Релоадинг

Релоадинг .366 ТКМ

Strelok-mod79 04-01-2017 11:58

В отстреле использовались две марки пороха. Ирбис-Карбайн 5/10К (6,96 г - 0,89 г) и Сунар-7,62 2/12К (8 г - 1,66 г)
Гильзы армейские, современные под Бердан (Туламо, КСПЗ, БПЗ) и латунные под капсюль Боксера Сало и Бало. Собственно разницы по объёму между всеми этими гильзами нет, а потому я их выделять не буду. Были ещё 2 шт других, Сако и ППУ, но о них отдельно, они по объёму отличаются от стандартных армейских.
Капсюли использовались КВ-7,62 для Бердана и КВБ-7М для Боксера. Разницы между ними не замечено, а потому тоже отделять не буду, одинаковые они по результату.
На улице 0 градусов.

И так результаты:

Пуля перпеформованая из .40СиВ, 11,7 г, порох Ирбис-Карбайн

1. 1,55 г, скорость 689,8 м/с, перезаряд слабый (гильза упала рядом), в стальной лист не попал, разнесла кирпич в который упирался хрон в хлам
2. 1,6 г, скорость 705 м/с, перезаряд чуть бодрее, но всё равно слабоват, стальная пластина 8 мм пробита, как дыроколом.
3. 1,65 г, скорость 691 м/с, перезаряд нормальный, стальная пластина 12 мм не пробита.
4. 1,7 г, скорость 696 м/с, перезаряд бодрый, стальная пластина 12 мм не пробита.
5. 1,75 г, скорость 705 м/с, перезаряд бодрый, стальная пластина 12 мм не пробита.
2900 Дж.
Капсюль:
click for enlarge 1478 X 1280 109.1 Kb
Дырко, вход
click for enlarge 906 X 675 105.6 Kb
click for enlarge 825 X 884 128.7 Kb
Дырко, выход
click for enlarge 1761 X 1239 339.1 Kb

Пуля Сиерра Гейм Кинг 250 гр (16,2 г), порох Сунар-7,62.

6. 1,6 г, скорость 560,8 м/с, перезаряд отличный, стальная пластина 12 мм не пробита, кратер очень маленький.
7. 1,65 г, скорость 82 м/с (глюкнул хрон), перезаряд отличный, стальная пластина 8 мм не пробита.
8. 1,7 г, скорость 586,1 м/с, перезаряд отличный, стальная пластина 8 мм не пробита.
2780 Дж.
Капсюль:
click for enlarge 1513 X 1280 123.6 Kb
Вмятина на 12 мм пластине. Внизу от .40СиВ, вверху от Сиерры:
click for enlarge 480 X 1280 94.2 Kb

Пуля Хорнади Интерлок 220 гр (14,2 г), порох Ирбис-Карбайн.

9. 1,5 г, скорость 613 м/с, перезаряд нормальный, стальная пластина 8 мм не пробита.
10. 1,55 г, скорость 621 м/с, перезаряд нормальный, стальная пластина 8 мм не пробита.
11. 1,6 г, скорость 639 м/с, перезаряд нормальный, стальная пластина 8 мм пробита.
12. 1,65 г, скорость 661,1 м/с, перезаряд нормальный, стальная пластина 12 мм не пробита.Латунированная гильза БПЗ поплыла
13. 1,7 г, скорость 696 м/с, перезаряд нормальный, стальная пластина 12 мм не пробита. Латунированная гильза БПЗ поплыла
3440 Дж, с передозом!
2900 Дж без передоза.
Капсюли:
click for enlarge 1920 X 946 154.1 Kb
Вмятины в 12 мм пластине на глубину 5,2 мм
click for enlarge 818 X 1280 109.5 Kb
В верхнем кратере, как мы видим прилип кусок оболочки .40СиВ - это от неё, а две внизу это Хорнади Интерлок.
И всё-таки это передоз . Похоже, что гильза слегка поплыла. В гильзу из под 1,5 г Ирбис-Карбайна капсюль от руки вообще не вставляется. А в гильзы, в которых было 1,65 и 1,7 г Ирбис-Карбайна капсюль уже немного вставляется, но до конца не лезет. Я не помню, чтобы в какую-то из моих гильз так вставлялся капсюль, не было таких.

click for enlarge 1360 X 1280 104.7 Kb
Слева гильза капсюль новый болтается и не вставляется пальцами, справа две чуть вставляется, но дальше не лезет, от руки. К тому же на гильзе от 1,7 г Ирбис-Карбайна есть еле различимый отпечаток паза выбрасывателя.


Пуля Хорнади Интерлок 220 гр (14,2 г), порох Сунар-7,62.

14. 1,7 г, скорость 581,3 м/с, перезаряд слабый, стальная пластина 8 мм не пробита.
15. 1,75 г, скорость 617,7 м/с, перезаряд слабый, стальная пластина 8 мм не пробита.
16. 1,8 г, скорость 628,5 м/с, перезаряд нормальный, стальная пластина 8 мм не пробита (на грани).
17. 1,85 г, скорость 634,8 м/с, перезаряд нормальный, стальная пластина 8 мм пробита.
18. 1,9 г, скорость 656,6 м/с, перезаряд нормальный, Перед стальной пластиной поставили замёрзший свёрток газет и книги какой-то:
Вход
click for enlarge 1920 X 1280 410.0 Kb
Толщина
click for enlarge 1920 X 1280 412.4 Kb
Выход
click for enlarge 853 X 1280 290.4 Kb
3060 Дж.
Капсюли:
click for enlarge 1920 X 992 143.3 Kb
Как видим тут давление вообще детское.

Пуля самолейка из колёсных грузиков на клипсе, 16,25 г, газчек Хорнади (подгон от Камиля Камяка, спасибо ему!), окрашена краской с дисульфидом молибдена, порох Сунар-7,62.

19. 1,625 г, скорость 579,6 м/с, перезаряд отличный, стальная пластина 8 мм не пробита.
20. 1,625 г, скорость 579,6 м/с (да, именно так, 19 и 20 замеры одинаковые), перезаряд отличный, стальная пластина 8 мм не пробита.
21. 1,625 г, скорость 587,9 м/с, перезаряд отличный, стальная пластина 8 мм не пробита.
22. 1,625 г, скорость 593,4 м/с, перезаряд отличный, стальная пластина 8 мм не пробита.
2780 Дж, в среднем.
Капсюли:
click for enlarge 1449 X 1280 155.6 Kb
Кратеры глубиной 6-7 мм, плюс вмятина
click for enlarge 1920 X 1080 336.8 Kb

Пуля Вудли Велдкоре Протект Поинт, 235 гр (15,23 г), порох Сунар-7,62.

23. 1,75 г, гильза Сако, скорость 623,7 м/с, перезаряд отличный, стальная пластина 12 мм не пробита.
24. 1,8 г, гильза ППУ, скорость 618,3 м/с, перезаряд отличный, стальная пластина 8 мм не пробита.
25. 1,8 г, гильза СиБ, скорость 642,6 м/с, перезаряд отличный, стальная пластина 8 мм пробита (на грани непробития).
3145 Дж.
Капсюль:
click for enlarge 1634 X 1274 340.6 Kb
Вот тут становится немного не понятно. Самый малый объём у гильзы Сако, чуть больше у ППУ и больше всех у СиБ. Как результат Сако обогнала ППУ по скорости пули даже на меньшей навеске. Но почему тогда СиБ так вырвался вперёд по скорости - не понятно. Видимо какой-то отрыв в результатах, надо проверять на большей выборке. Главное что 1,8 г капсюль не подуло .
Проверил не поплыла ли гильза. Нет, капсюль в гнездо не вставляется, гильза в норме. Пока эта пуля рекордсмен по энергии без передоза. Всё-таки 3140 Дж внушаить. Это энергия винтовочных патронов 7,62Х54Р и 308Вин.

Пуля самолейка из колёсных грузиков на клипсе, 16,25 г, газчек Хорнади, без покрытия, порох Сунар-7,62.

26. 1,625 г, скорость 590,9 м/с, перезаряд отличный, стальная пластина 8 мм не пробита.
27. 1,625 г, скорость 577,8 м/с, перезаряд отличный, стальная пластина 8 мм не пробита.
28. 1,625 г, скорость 595,8 м/с, перезаряд отличный, стальная пластина 8 мм не пробита.
29. 1,625 г, скорость 591,9 м/с, перезаряд отличный, стальная пластина 8 мм не пробита.
2820 Дж, в среднем.
Кратеры глубиной 6-7 мм, плюс вмятина.
Капсюли:
click for enlarge 1920 X 787 134.2 Kb

А теперь немного треша и ужаснахов:
Перед отстрелом я проходил по угодьям и загнал патрон с самолейной пулей без покрытия в ствол. Ну мало ли заяц выскочит. Перед отстрелом разрядил карабин, а этот патрон отложил. После отстрела я снова забил его затвором в ствол. Вот результат:

click for enlarge 1218 X 1280 122.8 Kb
click for enlarge 1287 X 1280 130.9 Kb
click for enlarge 1482 X 1280 129.8 Kb

Капсюль поплющен, гильза длиной 38,2 мм! Посмотрите на дульце, на нём отпечатался пульный вход! Вот они сцуко поперечные разрывы!

Но это ещё не всё...

Я собрал 5 патронов покрашеных краской с дисульфидом молибдена сразу как только краска перестала липнуть. И вот результат:
click for enlarge 1238 X 1280 108.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1161 144.1 Kb
Один поперечный обрыв и одна растянутая гильза.
Всем хорошо видно следы от пульного входа на дульце? Даже усилия прилипшей краски хватает, чтобы затянуть дульце в пульный вход в двух случаях из пяти. Хотя возможно пока я собирал эти два патрона на остальных пулях просто краска высохла сильнее.

И вот тут возникает вопрос: чем занимался Техкрим целый год, "отрабатывая комплекс оружие-патрон"? Неужели они не видели, что их упор в торец дульца не надёжен, и что дульце проваливается в пульный вход по любому удобному случаю? Ну почему, почему, ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ БЫЛО СДЕЛАТЬ ГИЛЬЗУ БУТЫЛОЧНОЙ? И всех этих косяков не было бы и впомине!
click for enlarge 400 X 1280 42.8 Kb click for enlarge 361 X 1280 36.6 Kb click for enlarge 572 X 1280 53.0 Kb

Выводы:
1. Порох Ирбис-Карбайн может применяться с пулями весом от 12 до 14 г.
Порох Сунар-7,62 может применяться с пулями весом от 14 до 17,5 г.
С пулями весом менее 12 г надо пробовать Сунар-410. Ирбис-Карбайн похоже слишком медленный порох для 11,7 г пули. При увеличении дозы скорость не растёт. Видимо излишек догорает уже ЗА стволом. Но надо проверить ещё. А вообще для пуль 13,5-14,5 г нужен порох средний по скорости между Ирбис-Карбайн и Сунар-7,62. N115 по Вихте.

2. Получен первый передоз в калибре 366ТКМ. На порохе Ирбис-Карбайн под пулей 14,2 г на навесках 1,65 и 1,7 г поплыла гильза, хотя капсюль N6 по шкале Техкрима только на патронах дульце которых затянуло в пульный вход. Нигде на нормальных патронах вмятина от бойка заметно не выправилась, как у N6 на шкале Техкрима. Если человек снаряжающий эти патроны использует порох соответствующий весу пули - он в безопасности. Сильный передоз просто невозможен, особенно такая распространённая ошибка в снаряжении классических гладкоствольных калибров, как двойная навеска. Исключено. Просто некуда сыпать, не поместится.

3. Единственная засада - это грёбаный упор патрона по дульцу. Если вы используете свинцовую пулю - будьте внимательны! Хотя бы первый патрон загоняйте в ствол плавно, чтобы дульце гильзы не обжималось пульным входом! Если есть уже досланый один раз патрон - ставьте его первым и плавно закрывайте затвор. Один резкий досыл такой патрон ещё переживает нормально, но от второго резкого досыла дульце проскакивает в пульный вход! Так же если вы красите пули, хорошенько их просушивайте! Чтобы пуля не прилипла к дульцу.

П.С. Огромное спасибо Александру AKOTb, за скрупулёзное документирование результатов отстрела . Если бы это всё ещё и самому записывать пришлось, я б наверное там до ночи завис .


kamyak 04-01-2017 13:03

Да уж... А ты рисковый, я бы на 1,7 г Карбайна запускать 14,2 грамма очканул бы.
3440 Дж.... Чуть больше чем дохера... Почти к 30-06 подошел...
Поймать бы пулю после парадокса целой, что с ней стало интересно при ударе о нарезы.
kamyak 04-01-2017 15:23

Увидел отчет полностью
Круто, Василий, снимаю шляпу.
Рискованно, но круто.
По поводу длины гильз, как ты помнишь у меня такое один раз было, когда гильзу затащило в пульный вход. Вместе с тем у меня это единственный раз, после этого я стал более внимательно контролировать длину гильз. В тех что попали у тебя в пульный вход, ты точно уверен в их правильной длине изначально?

Ссылку на отчет кинул в первый пост.


Попробую тоже поразгонять, но уже для проверки на кучность. Заодно и повторяемость результатов на разных стволах проверим, как раз у меня твои пули лежат, ждут этого момента.

Strelok-mod79 04-01-2017 15:27

quote:
Originally posted by kamyak:

ты точно уверен в их правильной длине изначально?




Все мои патроны проходят "каморение"!
Они кстати после растяжки 37,9-38 мм ЕМНИП.
quote:
Originally posted by kamyak:

Рискованно, но круто.



Да собственно риска то и не было. Я же не отмороженный, чтобы сразу максимальные навески в ствол совать!
Начинаешь с малой. Выстрелил - посмотрел на гильзу, на капсюль. Следущую выстрелил, посмотрел. Если ништяк - следующую. Немного ссыкотно конечно, когда гильза улетает ХЗ куда и найти не можешь , как это произошло с первым выстрелом пулей .40СиВ .
quote:
Originally posted by kamyak:

3440 Дж.... Чуть больше чем дохера... Почти к 30-06 подошел...


Покажем фигу нарезняку! Пусть лососнёт тунца!

Strelok-mod79 04-01-2017 17:39

quote:
Originally posted by kamyak:

Попробую тоже поразгонять, но уже для проверки на кучность. Заодно и повторяемость результатов на разных стволах проверим



У тебя Ирбис-Карбайн по медленнее чутка, 6/10К (6,96 г - 0,94 г), так что есть все предпосылки побить мой рекорд . По крайней мере для тех же результатов на 0,05 г больше его надо.
Вообще конечно надо бы 115 Вихту для этого веса. 110-я быстровата.
Alex23 04-01-2017 17:56

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Originally posted by kamyak:

3440 Дж.... Чуть больше чем дохера... Почти к 30-06 подошел...

Покажем фигу нарезняку! Пусть лососнёт тунца!



Информация о скоростях под разными навесками интересна, большое спасибо.
Разогнать пулю это даже не пол-дела, а меньше четверти (желательно при этом о безопасности не забывать). Главное это поиск кучных навесок и кучно летящих пуль, на это в релоадинге нарезного уходит 99%времени. 30-06 тоже можно разогнать до магнумовских энергий, но номинальное давление естественно будет превышено, и кучность получится чуть лучше, чем у дробовика. :-)))
Strelok-mod79 04-01-2017 18:20

quote:
Originally posted by Alex23:

Разогнать пулю это даже не пол-дела, а меньше четверти (желательно при этом о безопасности не забывать).



Но эту четверть надо делать или нет?
quote:
Originally posted by Alex23:

Главное это поиск кучных навесок и кучно летящих пуль, на это в релоадинге нарезного уходит 99%времени.



Мы сейчас точно о гладкоствольном полуавтомате говорим?
У нас тут немножко по проще. 3 минуты стреляет - вот и ладно. Он и нарезной так же стреляет.
quote:
Originally posted by Alex23:

30-06 тоже можно разогнать до магнумовских энергий, но номинальное давление естественно будет превышено, и кучность получится чуть лучше, чем у дробовика. :-)))



Можно, всё можно. У меня и 12К столько же выдавал фабричным патроном. Это шутка была, в духе лозунгов: "Догоним и перегоним".
Alex23 04-01-2017 18:38

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Мы сейчас точно о гладкоствольном полуавтомате говорим?
У нас тут немножко по проще. 3 минуты стреляет - вот и ладно. Он и нарезной так же стреляет.



По факту 366 это скорее гибридный калибр, не нарезной, но уже и не гладкий, иначе такого интереса он бы не вызвал.
ВПО-208 стреляет по разному. 3 минуты получается не у всех и не всяким патроном. Именно поэтому важен поиск характеристик кучного патрона, который сможет стабильно уложиться в 2 минуты.
До кучности хорошего нарезного 366 по конструктивным ограничениям не дотянет, но оно ему и не надо, так как для его бегающих в лесу мишений 2-3 минуты вполне достаточно.
quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Но эту четверть надо делать или нет?



Конечно надо, именно поэтому мы вам искренне благодарны за проделанную работу. Но ее результат это скорее диапазон навесок, в котором надо искать оптимальные.
Strelok-mod79 04-01-2017 19:01

quote:
Originally posted by Alex23:

Именно поэтому важен поиск характеристик кучного патрона, который сможет стабильно уложиться в 2 минуты.



С обычными пулями зело сомнительно сие. Он нарезной никогда так не стрелял. Разве что Вудли со спаянной оболочкой такое сможет. Но у неё и цена... Хотя... ТАМ она 65 р стоит...
Alex23 04-01-2017 19:25

Калибр новый, будем надеяться что хорошие пули в широкой продаже появятся, в том числе и бюджетные отечественные.
Strelok-mod79 04-01-2017 20:50

quote:
Originally posted by Alex23:

Калибр новый, будем надеяться что хорошие пули в широкой продаже появятся, в том числе и бюджетные отечественные.



Сдаётся мне быстрее доллар упадет .
kamyak 04-01-2017 20:51

Очень важен вопрос деформации пули при ударе о нарезы. Судя по тому что уже видел, ее там колбасит очень не по-детски. Трубку загнутую в донышко развальцовывает. Нужны пули с толстым донцем, типа Гексы.
Ланкастер что ли купить... Там удара нет.
Strelok-mod79 04-01-2017 20:54

quote:
Originally posted by kamyak:

Очень важен вопрос деформации пули при ударе о нарезы.



Не так важна деформация, как её равномерность. Если металл однородный и размеры везде без перекосов, разностенности, то хай она деформируется. Собственно Вудли это и доказала. И деформируется сильно, и летит хорошо при этом.
Strelok-mod79 04-01-2017 22:09

quote:
Изначально написано kamyak:

Попробую тоже поразгонять, но уже для проверки на кучность. Заодно и повторяемость результатов на разных стволах проверим, как раз у меня твои пули лежат, ждут этого момента.

Сейчас пересчитал свои навески на твой Ирбис-Карбайн. Мои 1,70 г это 1,7955 г твоего. Так что гони лесенку до 1,8 г смело, а может и 1,85 получится, он же медленнее моего, да и на моём навески не предельные ещё.

kamyak 04-01-2017 23:54

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Сейчас пересчитал свои навески на твой Ирбис-Карбайн. Мои 1,70 г это 1,7955 г твоего. Так что гони лесенку до 1,8 г смело, а может и 1,85 получится, он же медленнее моего, да и на моём навески не предельные ещё.


Не влезет столько

Strelok-mod79 05-01-2017 12:18

Сунара-7,62 же влезло 1,9 г. Утрамбуй 😂
Firemen 8 05-01-2017 12:22

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

2. До сих пор мне не удалось получить передоза в калибре 366ТКМ. Капсюль N6 по шкале Техкрима только на патронах дульце которых затянуло в пульный вход. Нигде на нормальных патронах вмятина от бойка заметно не выправилась, как у N6 на шкале Техкрима.


Моё личное мнение, капсюля показанные Техкримом как образцы давлений, вводят в заблуждение релодырей. Если внимательно присмотреться, нижний ряд не имеет ничего общего с превышением давления, просто особенность конкретного ружья, или патрона. Например: номер 7 и 9, судя по радиусам капсюля, давление там вообще минимальное, прорубленные капсюля в данном случае не показатель. Верхний ряд, более информативен, даёт представление о повышении давления.

Strelok-mod79 05-01-2017 12:41

quote:
Originally posted by Firemen 8:

Например: номер 7 и 9, судя по радиусам капсюля, давление там вообще минимальное, прорубленные капсюля в данном случае не показатель. Верхний ряд, более информативен, даёт представление о повышении давления.



Нет слов. А то что в нижнем ряду вмятину постепенно наизнанку вывернуло и в конце она вообще убежала - это не от давления, а от страха?
sss 05-01-2017 12:56

quote:
Originally posted by kamyak:

Ланкастер что ли купить... Там удара нет.




Очень было бы интересно раскрыть потенциал данного ствола в 366ткм.
Может получиться очень интересный материал.
Firemen 8 05-01-2017 02:58

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Нет слов. А то что в нижнем ряду вмятину постепенно наизнанку вывернуло и в конце она вообще убежала - это не от давления, а от страха?

Вы сами прекрасно знаете, что давление оценивается по капсюлю не только по выдавленному металлу вокруг бойка, а так же по радиусу окружности капсюля. Чем он меньше, тем больше расплющен капсюль по зеркалу и соответственно давление больше. Сколько же по Вашему давление на левой гильзе которая с передозом, если ориентироваться на образцы Техкрима.

Буркини 05-01-2017 03:01

Товарищи, посмотрите, пожалуйста, все ли учёл в заказе. Матрицы и расширитель буду на форуме заказывать.

click for enlarge 960 X 1280 319.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 224.6 Kb
Strelok-mod79 05-01-2017 09:18

quote:
Originally posted by Firemen 8:

Вы сами прекрасно знаете, что давление оценивается по капсюлю не только по выдавленному металлу вокруг бойка, а так же по радиусу окружности капсюля. Чем он меньше, тем больше расплющен капсюль по зеркалу и соответственно давление больше.



Нет. Давление уменьшает радиус скругления капсюля - это да. Но радиус может уменьшаться и по другой причине. При определённых условиях, например когда дульце гильзы проскочило в ствол, возникает увеличенный зеркальный зазор. Гильза назад сместиться не может, её пуля вперёд тянет. И вот тут то из своего гнезда частично вылазит капсюль, выбирая ЗЗ и раздуваясь слегка (из гнезда то он вылез, опоры то нет). А после гильза растягиваясь тоже выбирает ЗЗ и осаживает раздутый капсюль назад в гнездо.
Была где-то хорошая гифка в релоаде, но я не помню где, не нашёл.
mik9251 05-01-2017 10:24

quote:
Originally posted by Буркини:

Товарищи, посмотрите, пожалуйста, все ли учёл в заказе.


С гильзой под какой капсюль планируется работать?
Если под бердан то декаппер и приблуда для чистки капсюльного отверстия не нужны.
А зачем шеллхолдер под 41 ?

Strelok-mod79 05-01-2017 10:32

Хренасе триммер 9 тыр ! А втулка калёная 37,5 мм не устроит за 750 р?
Блин по цене триммера и пресса можно взять токарник ТВ-4 и им гильзы подрезать и патроны давить! 😁
Да, и Лиишная лейка не нужна. Берите РЦБС тогда уж, под газчек. Без газчека быстро надоест свинец отдирать от ствола, на наших скоростях. И газчеков .375" Хорнади берите сразу.
Очиститель капсюльного гнезда тоже нафиг. Возьмите в Ашане краску для подкраски царапин на автомобиле. Там в крышке отличная стальная щётка. Прямо под капсюльное гнездо. И Бердановское гнездо чистит отлично. 498 x 499
509 x 384
mik9251 05-01-2017 11:26

А зачем чистить капсюльное гнездо? Гидродекапсюлятор там все выбивает лишнее, вместе с капсюлем.
Strelok-mod79 05-01-2017 11:32

Нагар на дне гнезда остаётся. Можно и не чистить.
Буркини 05-01-2017 12:06

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:
Хренасе триммер 9 тыр ! А втулка калёная 37,5 мм не устроит за 750 р?

Спасибо за советы и критику!)
Что значит втулка 37,5?
Какую именно лиишную матрицу не брать? Калибровочную?

Буркини 05-01-2017 12:10

quote:
Изначально написано mik9251:

С гильзой под какой капсюль планируется работать?
Если под бердан то декаппер и приблуда для чистки капсюльного отверстия не нужны.
А зачем шеллхолдер под 41 ?


А как декапсулировать латунную гильзу от бердановского капсюля?
41-Ый шелхолдер для 410 гильз для Муфлона. Кстати, не смог найти матрицу для этого калибра.

mik9251 05-01-2017 12:22

quote:
Originally posted by Буркини:

А как декапсулировать латунную гильзу от бердановского капсюля?


Воде тип капсюля без разницы, все выбьет.

mik9251 05-01-2017 12:24

quote:
Originally posted by Буркини:

Какую именно лиишную матрицу не брать? Калибровочную?


Василий наверно пулелейку имел ввиду.

Strelok-mod79 05-01-2017 12:44

quote:
Изначально написано mik9251:

Василий наверно пулелейку имел ввиду.


Да, лейку. Исправил. Лейка Лии без газчека, освинцовка будет жуткая.

quote:
Originally posted by Буркини:

А как декапсулировать латунную гильзу от бердановского капсюля?



Наливаете воды, вставляете плотно входящий пруток, ставите гильзу капсюлем на дырку, один удар молотком по прутку и капсюль вылетает.
quote:
Originally posted by Буркини:

Что значит втулка 37,5?



Втулка из закалённой стали. Длинна 37,5 мм. Вставляете гильзу донцем вровень со втулкой, и спиливаете напильником дульце вровень со втулкой. Получаете гильзу длиной 37,5 мм. Втулка калёная, если специально её не пилить - хватит на долго.
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1998023.html
Strelok-mod79 05-01-2017 12:53

И всё-таки это передоз . Похоже, что гильза слегка поплыла. В гильзу из под 1,5 г Ирбис-Карбайна капсюль от руки вообще не вставляется. А в гильзы, в которых было 1,65 и 1,7 г Ирбис-Карбайна капсюль уже немного вставляется, но до конца не лезет. Я не помню, чтобы в какую-то из моих гильз так вставлялся капсюль, не было таких.

click for enlarge 1360 X 1280 104.7 Kb
Слева гильза капсюль болтается, справа две чуть вставляется, но дальше не лезет, от руки. К тому же на гильзе от 1,7 г Ирбис-Карбайна есть еле различимый отпечаток паза выбрасывателя.

mik9251 05-01-2017 13:19

Газчеки имеют свой минус, все-таки пулю удорожают прилично.
После многочисленных экспериментов со всякой краской (денег много убил на всю эту фигню) пришел к двум вариантам спреев: графитовый и фторопластовый. Неплохо помогают.
Strelok-mod79 05-01-2017 13:23

А себестоимость окраски считали? Я считал. Мне что дисульфидом молибдена красить, что газчек ставить одинаково выходит.
mik9251 05-01-2017 13:33

Считал, в районе рубля на пулю. Газчеки подороже будут, раз в пять. Мне дешевле не встречались.
Strelok-mod79 05-01-2017 13:39

quote:
Originally posted by mik9251:

Считал, в районе рубля на пулю.



Вы баллон израсходовали и поделили стоимость на количество получившихся пуль? Сколько баллон стоит?
mik9251 05-01-2017 13:48

http://www.chipdip.ru/product/kontaflon-85-200/
http://www.chipdip.ru/product/graphit-33-200/

Графит понравился меньше, всеж пачкается.
Главное не пытаться миллиметровый слой нанести, не нужно это.

Strelok-mod79 05-01-2017 14:14

Я за 630 р брал. У меня по 5 р на пулю выходит. Надо будет тефлоновый попробовать с газчеком вместе.
AlexandrAlexeew 05-01-2017 15:03

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

один удар молотком по прутку и капсюль вылетает.



Кстати, раз уж зашла про это речь...
Я вместо прутка использую гильзы 223 или 5.45. Так вот, из техкримовских серых - выбивается капсюль "на ура". А вот из блестящих - оцинковка (или что там за хрень) - ну ни в какую!!! Задолбался уже. И кримповку 3-х точечную уже убирал (выравнивал дульце изнутри для интереса), чтоб через зазоры давление не стравливалось. Тока гильза мнется, хоть убейся. Кто подскажет, в чем прикол?
Strelok-mod79 05-01-2017 15:20

Цинк наверное окисляется, вот капсюль и залипает. На гильзах провалявшихся долгое время на стрельбище тоже процентов 10 залипает, не выбьешь просто прутком.
AlexandrAlexeew 05-01-2017 16:07

Дык в том то и дело, что только стрелянная оцинковка, мною же.

А серые гильзы - даже ржавых спецом пару взял на попробовать. И все равно вылетает капсюль с песнями.

Ну да ладно, не самоцель, все равно из 39-х проще снаряжать и дешевле. Они и с капсюлями и с порохом уже

antibiotik56 05-01-2017 16:22

Приветствую стрелки...с прошедшим всех...
Где можно доработанный УСМ для 208-го найти?
Заранее спасибо.
Буркини 05-01-2017 17:53

Благодарю всех за помощь и советы!
Firemen 8 05-01-2017 18:50

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Давление уменьшает радиус скругления капсюля - это да. Но радиус может уменьшаться и по другой причине. При определённых условиях, например когда дульце гильзы проскочило в ствол, возникает увеличенный зеркальный зазор. Гильза назад сместиться не может, её пуля вперёд тянет. И вот тут то из своего гнезда частично вылазит капсюль, выбирая ЗЗ и раздуваясь слегка (из гнезда то он вылез, опоры то нет). А после гильза растягиваясь тоже выбирает ЗЗ и осаживает раздутый капсюль назад в гнездо.
Была где-то хорошая гифка в релоаде, но я не помню где, не нашёл.

И искать особо не надо. Такая история бывает на Муфлоне, зеркальный зазор там скачет в пределах 0.6-1.0мм и даже больше.

PVA_IVA 05-01-2017 18:52

quote:
Изначально написано AlexandrAlexeew:
Дык в том то и дело, что только стрелянная оцинковка, мною же.

А серые гильзы - даже ржавых спецом пару взял на попробовать. И все равно вылетает капсюль с песнями.

Ну да ладно, не самоцель, все равно из 39-х проще снаряжать и дешевле. Они и с капсюлями и с порохом уже


А в 39(гражданский,армейский) порошок такой-же,как из банки Сунар 7,62???

antibiotik56 05-01-2017 19:02

Пулилейка такая????...вот ссылка....(RCBS).....
http://www.rcbs.com/Products/B...250-FN-570.aspx
Strelok-mod79 05-01-2017 19:12

Да, она.
antibiotik56 05-01-2017 19:29

В России заказать не вариант....все облазил :-(
...может че кто подскажет...
mik9251 05-01-2017 19:56

Здесь можно заказать:
https://www.natchezss.com/rcbs-flat-nose-bullet-mould.html
antibiotik56 05-01-2017 20:48

Спасибо...буду пробовать...
Буркини 05-01-2017 21:27

quote:
Изначально написано antibiotik56:
Спасибо...буду пробовать...

Можно ли Вас попросить сообщить о результатах. Я пока собираюсь с мыслями и бюджетом.

AlexandrAlexeew 05-01-2017 22:41

quote:
Originally posted by PVA_IVA:

А в 39(гражданский,армейский) порошок такой-же,как из банки Сунар 7,62???



Ну, походу он самый. Там ВУФЛ, т.е. армейский аналог Сунара 7,62. Да поправят меня более опытные релоадеры.
kamyak 05-01-2017 23:33

quote:
Изначально написано antibiotik56:
Пулилейка такая????...вот ссылка....(RCBS).....
http://www.rcbs.com/Products/B...250-FN-570.aspx

Пуля похожа

Буркини 06-01-2017 12:52

quote:
Изначально написано kamyak:

Пуля похожа


Что-то не могу найти матрицы для сайзинга и установки газ-чеков
Да и диаметр пули будет .37, что составляет 9,389 мм, что меньше, чем диаметр ствола по полям нарезов....
Что-то сдаётся, что не подойдёт такая лейка

kamyak 06-01-2017 10:47

quote:
Изначально написано Буркини:

Что-то не могу найти матрицы для сайзинга и установки газ-чеков
Да и диаметр пули будет .37, что составляет 9,389 мм, что меньше, чем диаметр ствола по полям нарезов....
Что-то сдаётся, что не подойдёт такая лейка


http://www.midwayusa.com/produ...-nose-gas-check
Она это, та же самая лейка что у меня. Диаметр у нее .376
Самая лучшая из того что можно купить

Сайзер надо заказывать или кастомный у Lee на .376, или у кого то из местных мастеров (например пресловутый remsik делает, еще знаю один товарищ собирается сайзеры запустить).

click for enlarge 1708 X 1280 636.7 Kb

Strelok-mod79 06-01-2017 11:21

Так вот ты какая, нормальная ДЭРИ 😂
Borets1975 06-01-2017 13:42

quote:
Originally posted by kamyak:

Сайзер надо заказывать или кастомный у Lee на .376, или у кого то из местных мастеров



Как медью пули покрывали?

Я на ганзе вот это купил:
1. Lee Case Length Gage and Shellholder 7.62х39 - 650 руб.
2. Lee Precision CASE CONDITIONING KIT- 1400 руб.
3. Шелходер на ножке Lee Universal Shell Holder # 12 -550 руб.
4. Пулелейка LEE DC MOLD 379-250-RF (подходит для патронов калибра ТКМ 366) - 2700 руб.
5. LEE Lube and Sizing Kit .356 - 2600 руб.

Сайзер попробую перешлифовать в .375

https://forum.guns.ru/forummessage/153/1771068.html

kamyak 06-01-2017 14:06

quote:
Изначально написано Borets1975:

Как медью пули покрывали?

Сайзер попробую перешлифовать в .375

https://forum.guns.ru/forummessage/153/1771068.html


Не покрывал, это газчеки установленные.
Лучше перешлифовывать в .376, свинец должен быть шире на одну тысячную дюйма, а тут и так диаметр у нас 9,55 мм (то есть именно .376)

Borets1975 06-01-2017 14:34

quote:
Originally posted by kamyak:

Не покрывал, это газчеки установленные.



Видимо свет так лёг, что кажется что пули медью покрыты. Да, в .376 буду пробовать делать, уже когда пост написал увидел, а переправлять лень было)
толстопятый 06-01-2017 14:48

гольваника свинца не благодарное дело(я так считаю)газчек оптимальный вариант для свинца(я так думаю)
banderlog1960 06-01-2017 15:25

quote:
Изначально написано kamyak:

Не покрывал, это газчеки установленные.
Лучше перешлифовывать в .376, свинец должен быть шире на одну тысячную дюйма, а тут и так диаметр у нас 9,55 мм (то есть именно .376)


Если не трудно - напишите хотя-бы примерные размеры газчеков (высота , диаметр) в мм для нашего калибра.
Задумал сделать штамп для штампования газчеков.
Кстати , пришла мысль попробовать их делать из трубки 3/8 по мотивам изготовления полуоболочки.
Strelok-mod79 06-01-2017 20:16

quote:
Originally posted by banderlog1960:

Кстати , пришла мысль попробовать их делать из трубки 3/8 по мотивам изготовления полуоболочки.



Выдует свинец, а газчек с дыркой в донце останется в стволе. У нормального газчека донце целое, давление по любому его из ствола выплюнет.
Буркини 06-01-2017 22:07

Вот такую лейку нашёл:
https://www.natchezss.com/lee-flat-nose-mould.html
Но на сайте лии такую не нашёл. Размер наш и газ-чек ставится 376

kamyak 06-01-2017 22:42

quote:
Изначально написано Буркини:
Вот такую лейку нашёл:
https://www.natchezss.com/lee-flat-nose-mould.html
Но на сайте лии такую не нашёл. Размер наш и газ-чек ставится 376


Я думаю там ошибка. У Lee нет лейки .379 под газчек. Там обычная указана, та что у многих уже есть.

Буркини 06-01-2017 22:49

quote:
Изначально написано kamyak:

Я думаю там ошибка. У Lee нет лейки .379 под газчек. Там обычная указана, та что у многих уже есть.


Вот и у меня эйфория прошла после посещения сайта лии

banderlog1960 07-01-2017 12:42

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Выдует свинец, а газчек с дыркой в донце останется в стволе. У нормального газчека донце целое, давление по любому его из ствола выплюнет.

ОК,принято к разумению .
 А таки всё-же какие размеры у сплошного газчека ?
kamyak 08-01-2017 20:44

quote:
Изначально написано banderlog1960:
ОК,принято к разумению .
 А таки всё-же какие размеры у сплошного газчека ?


У меня газчеки фирмы Hornady. У них сложная форма
click for enlarge 880 X 660 156.8 Kb
По донцу внешний диаметр 9,55 мм
По загибаемому краю внешний диаметр 9,87 мм
Толщина меди 0,4 мм
Вдавливаемая в пулю часть имеет форму упрощенного зацепа
Воспользуюсь картинкой про газчеки из статьи уважаемого Vlad_III о релоаде свинцовых пулью
click for enlarge 498 X 139 39.2 Kb
banderlog1960 08-01-2017 21:44

Спасибо.
Уже есть от чего отталкиваться.
Как я правильно понял из выдержки то существует форма от Lyman и она скорее всего просто цилиндрическая ?
Если делать по Hornady то при изготовлении будет три операции , если по Lyman то две.
Будем рисовать и высчитывать размеры.
kamyak 08-01-2017 22:04

quote:
Изначально написано banderlog1960:
Спасибо.
Уже есть от чего отталкиваться.
Как я правильно понял из выдержки то существует форма от Lyman и она скорее всего просто цилиндрическая ?
Если делать по Hornady то при изготовлении будет три операции , если по Lyman то две.
Будем рисовать и высчитывать размеры.

Да, цилиндрическая

banderlog1960 08-01-2017 22:41

только что нашёл статейку на английском про изготовление газчека за одну операцию.
https://docs.google.com/file/d...sp=docslist_api

ссылку на эту статейку дал вышеупомянутый Vlad III
там всё просто и понятно.
по большому счёту даже изобретать ничего не надо - тупо копируем и штампуем !

Borets1975 08-01-2017 22:47

Парни, гильзы латунь, или сталь покрытая латунью. Парень комплекты по 20р. продаёт в ВК в теме ганзы.

click for enlarge 1707 X 1280 270.2 Kb
RedAlertArms 08-01-2017 22:52

Латунированные... самый худшие для развальцовки

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

kamyak 08-01-2017 23:23

quote:
Изначально написано Borets1975:
Парни, гильзы латунь, или сталь покрытая латунью. Парень комплекты по 20р. продаёт в ВК в теме ганзы.

Дорого и бесмысленно. Это латунированные БПЗ.
По потребительским качествам это обычные стальные гильзы, коих бесплатно набрать в количестве можно.
Ну и если совсем откровенно, продавец барыга тот еще, такие целые патроны я могу купить по 11-12 рублей. В Темпе они по 11,20 р. лежат. А тут распуленные по 20.
Лучше по 40 р латунных гильз PPU купить (новые в продаже на ганзе бывают) и то толку больше. У меня некоторые латунные уже по 6-7 циклов прошли в 366ТКМ.

Borets1975 08-01-2017 23:24

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Латунированные... самый худшие для развальцовки



Значит нам такого добра не нужно)
Borets1975 08-01-2017 23:27

quote:
Originally posted by kamyak:

Ну и если совсем откровенно, продавец барыга тот еще, такие целые патроны я могу купить по 11-12 рублей. В Темпе они по 11,20 р. лежат. А тут распуленные по 20.



Да это понятно, он на том и играет, что не все могут себе купить в магазине, а поделки народу хочется делать. Я стальные использовать буду.
kamyak 08-01-2017 23:48

Кстати о гильзах, вот у проверенного продавца есть 7,62х39 латунные, много.
https://forum.guns.ru/forummessage/153/1887850-5.html
Strelok-mod79 09-01-2017 05:58

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Латунированные... самый худшие для развальцовки



Не, самые худшие это КСПЗ, лак. Те рвутся часто и не отожгёшь. А латунированный Барнаул отжигается за милую душу и тянется после этого отлично.

quote:
Originally posted by kamyak:

Кстати о гильзах, вот у проверенного продавца есть 7,62х39 латунные, много.



Надо только учесть, что Sako, это та же Lapua.
Strelok-mod79 09-01-2017 19:02

И так, отстрелял я вчера лесенку на техкримовском порохе из патронов "Конус".
Пуля Хорнади Интерлок 220 гр (14,2 г), капсюль КВБ-7М, гильза Сало и Бало. 0 градусов.
1. 1,65 г, скорость 570,3 м/с, перезаряд нормальный, стальная пластина 8 мм не пробита.
2. 1,7 г, скорость 590,3 м/с, перезаряд нормальный, стальная пластина 8 мм не пробита.
3. 1,75 г, скорость 584,9 м/с, перезаряд нормальный, стальная пластина 8 мм не пробита.
4. 1,8 г, скорость 644,8 м/с, перезаряд нормальный, стальная пластина 8 мм почти пробита.
5. 1,85 г, скорость 637,6 м/с, перезаряд нормальный, попал в старую дырку.
6. 1,9 г, скорость хрон не засёк, перезаряд нормальный, стальная пластина 10 мм не пробита.
click for enlarge 1920 X 848 117.4 Kb

Пуля калиброванный до 9,56 мм "Конус", оболочка томпак, свинцовый носик срезан до 13,4 г. Порох техкримовский из патронов "Конус"
7. 1,85 г, скорость 629,9 м/с, перезаряд нормальный, стальная пластина 8 мм не пробита.
8. 1,85 г, скорость 651,4 м/с, перезаряд нормальный, стальная пластина 8 мм почти пробита.
Капсюль и гильза в норме.
click for enlarge 1059 X 1178 173.6 Kb

Пуля калиброванный до 9,56 мм "Конус", оболочка томпак, свинцовый носик срезан до 13,4 г. Порох Ирбис-Карбайн 5/10К (6,96 г - 0,89 г)
9. 1,6 г, скорость 654,3 м/с, перезаряд нормальный, стальная пластина 8 мм пробита.
10. 1,6 г, скорость 652,1 м/с, перезаряд нормальный, стальная пластина 10 мм не пробита.
Капсюль и гильза в норме.
click for enlarge 1141 X 1244 190.2 Kb

Пуля перпеформованая из .40СиВ, 11,7 г, порох Сунар-410 3/05К (18 г - 1,05 г). Гильза Техкрим, от пуль "Конус" (кинетика).
11. 1,45 г, скорость хрон не засёк, перезаряда нет (печная труба), стальная пластина 8 мм не пробита.
12. 1,5 г, скорость 644 м/с, перезаряд на грани (на АЗЗ не встал), стальная пластина 8 мм почти пробита.
13. 1,55 г, скорость 671,2 м/с, перезаряд на грани (на АЗЗ не встал), в стальную пластину 8 мм не попал.
14. 1,6 г, скорость 690,6 м/с, перезаряд на грани (на АЗЗ не встал), в стальную пластину 8 мм не попал.
15. 1,65 г, скорость хрон не засёк, перезаряд на грани (на АЗЗ не встал), стальная пластина 10 мм не пробита.
Капсюль и гильза в норме. На первой видно забоину от затворной рамы.
click for enlarge 1920 X 869 111.5 Kb

Пуля самолейка из колёсных грузиков на клипсе, 16,25 г, без газчека (из летней партии), окрашена краской с дисульфидом молибдена, порох Сунар-7,62 2/12К (8 г - 1,66 г). Гильзы армейские, биметалл. Капсюль КВ-7,62Н
16. 1,525 г, скорость 552,2 м/с, перезаряд нормальный.
17. 1,525 г, скорость 538,2 м/с, перезаряд нормальный.
18. 1,525 г, скорость 542,3 м/с, перезаряд нормальный.
19. 1,55 г, скорость 552,7 м/с, перезаряд нормальный.
20. 1,55 г, скорость 544,3 м/с, перезаряд нормальный.
21. 1,55 г, скорость 546,4 м/с, перезаряд нормальный.
Капсюль и гильза в норме.

Выводы:
1. Порох Техкрим из патронов "Конус"... Я не знаю что и сказать... Заряжу 5 шт одной навеской и 5 шт Сунаром-7,62 той же навеской... Я рассчитывал что он будет средним между Ирбис-Карбайном и Сунаром-7,62, а он... Ладно, оставим вывод до отстрела 5 шт на одной навеске. Я ХЗ что пока сказать... Я не понял, что это было...
2. Сунар-410 можно применять для пострелух с пулями до 12 г. На охоту не пригоден, разве что на зайца... Дозу думаю можно увеличить и до 1,7 г, но только с порохом этой партии. Для другого пороха пересчитывайте навеску по пропорции, по соотношению баночных навесок.
3. Сунар-7,62 НАШ ВЫБОР!
Стабильная скорость и низкая термозависимость (всё это время патроны лежали на улице, отстреливались последними). ОТЛИЧНЫЙ ПОРОХ! По крайней мере партия 2/12к
Ирбис-Карбайн тоже отличный порох для своих весов пуль!
Оба эти пороха рекомендую к применению!

kamyak 09-01-2017 20:42

Нормально ты их разгоняешь.
Хорошие результаты!
Надо самому попробовать
Насчет пороха - распулил тут пару Гексы, один из своих патронов с Сунаром 7,62 и пару патронов ТПЗ 7,62х39. Во всех патронах внешне порох не отличить, ни по цвету, ни по размеру зерна.
RedAlertArms 09-01-2017 21:19

quote:
Изначально написано kamyak:
Нормально ты их разгоняешь.
Хорошие результаты!
Надо самому попробовать
Насчет пороха - распулил тут пару Гексы, один из своих патронов с Сунаром 7,62 и пару патронов ТПЗ 7,62х39. Во всех патронах внешне порох не отличить, ни по цвету, ни по размеру зерна.

Не вижу особого смысла в разгоне.. имхо важна пара масса/скорость=точность... а разогнать лишбы улетела... ну спорно я 40св на 1.7 сунара7.62 запускал кучу сам видел.. не о чем..

RedAlertArms 09-01-2017 21:22

Василий а у меня на оборот... кспз отжигал и расширял... а вот латун рованные рвало почти все.. и не важно отжигал, не отжигал.. даже светящиеся

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Rattlin 09-01-2017 22:03

А сделайте пожалуйста фотку зерен сунара 7,62? И какого-нибудь заводского распуленного...
Пытаюсь идентифицировать хоть как-то распуленный ТулАммо 357 Магнум (пост 5115 в револьверной теме: https://forum.guns.ru/forummessage/12/1170640-247.html ). Складывается впечатление что опять обманули)))
Pugnator 09-01-2017 22:19

Есть сунар 5.56, 7.62 нигде поблизости нет. Не беда.
Не подскажите тогда начальный рецепт дозвуковых патрончиков тогда?
Откуда плясать начинать. Дистанции 25-50м будут всё равно.
Strelok-mod79 09-01-2017 22:50

quote:
Originally posted by Pugnator:

Не подскажите тогда начальный рецепт дозвуковых патрончиков тогда?
Откуда плясать начинать. Дистанции 25-50м будут всё равно.



А параллели чем не угодили?
Берём патроны СП-5, СП-6, ПАБ-9. Масса пули известна, масса пороха и марка тоже . Есть разница в объёме под порох, но я думаю это решаемо. Чуть навески изменятся и всё.
kamyak 09-01-2017 23:07

quote:
Изначально написано Pugnator:
Есть сунар 5.56, 7.62 нигде поблизости нет. Не беда.
Не подскажите тогда начальный рецепт дозвуковых патрончиков тогда?
Откуда плясать начинать. Дистанции 25-50м будут всё равно.

Пуля какая? Если перепуливать Дэри, то навеска 0,8 г того пороха что в патроне, будет чуть меньше 300 м/с
Учтите - падение на 50 метрах почти полметра со смещением СТП вбок.


quote:
Изначально написано Rattlin:
А сделайте пожалуйста фотку зерен сунара 7,62? И какого-нибудь заводского распуленного...
Пытаюсь идентифицировать хоть как-то распуленный ТулАммо 357 Магнум (пост 5115 в револьверной теме: https://forum.guns.ru/forummessage/12/1170640-247.html ). Складывается впечатление что опять обманули)))

Ответил в теме

Pugnator 09-01-2017 23:34

Пули омедненные 15.5г. от aksen7909av думал попробовать.
У меня гильз накопилось вагон. Тем более всегда хотел попробовать дозвук
За советы спасибо! Буду пробовать.
kamyak 09-01-2017 23:42

quote:
Изначально написано Pugnator:
Пули омедненные 15.5г. от aksen7909av думал попробовать.
У меня гильз накопилось вагон. Тем более всегда хотел попробовать дозвук
За советы спасибо! Буду пробовать.

Исправил про дозвук Дэри, не в те записи посмотрел.
Если у вас Сунар 5,56 начинайте с 1,3 грамма опускаться вниз с шагом по 0,1 г. У вас пуля легче, чем та что я стрелял, порох медленный для нее, его побольше может понадобится. А так ориентируйесь на мой отстрел #10

Pugnator 10-01-2017 09:55

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

А параллели чем не угодили?
Берём патроны СП-5, СП-6, ПАБ-9. Масса пули известна, масса пороха и марка тоже . Есть разница в объёме под порох, но я думаю это решаемо. Чуть навески изменятся и всё.

Сунар-42/3, Ирбис-Люгер-М. Весьма редкая штука. По крайней мере я не встречал, но, конечно, можно поспрошать в известной теме.
Более того, судя по таблице из темы тут
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1498479-2.html

Сокол тоже подходит как заменитель..... да и в теме встречается упоминание.
Навески, правда, 0.5-0.6.
Если искать те пороха, не делать длинную пулю, которая не полетит, что остается? пыжевать? Без хорошего поджатия нитропорох ж не алё.

Strelok-mod79 10-01-2017 10:45

quote:
Originally posted by Pugnator:

пыжевать? Без хорошего поджатия нитропорох ж не алё.





Когда воспламенится капсюль - будет там алё . Синтепоном поджать, чтобы не бултыхался да и всё.
Анатолич 995 10-01-2017 11:13

Всякие синтепоны и прочие от лукавого все и так прекрасно работает.
kamyak 10-01-2017 11:22

quote:
Изначально написано Pugnator:

Сунар-42/3, Ирбис-Люгер-М. Весьма редкая штука. По крайней мере я не встречал, но, конечно, можно поспрошать в известной теме.
Более того, судя по таблице из темы тут
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1498479-2.html

Сокол тоже подходит как заменитель..... да и в теме встречается упоминание.
Навески, правда, 0.5-0.6.
Если искать те пороха, не делать длинную пулю, которая не полетит, что остается? пыжевать? Без хорошего поджатия нитропорох ж не алё.



Вы же из Москвы, судя по профайлу.
Ирбис-Люгер-М спокойно лежит в магазине Арсенал плюс в Одинцово, где я на праздниках неделю назад себе баночку на пробу и прикупил.
Но с ним, учтите, навески совсем другие! Его очень мало надо, а передоз плохо кончится. Безопаснее с более медленными порохами работать.
Kisel.36rus 10-01-2017 12:34

1.2 сунара 5.56 на лиишной пуле 16.2 дает 290-320мс в 0 градусов и пороха в гильзе достаточно
сажаю пулю чтоб все пояски спрятались иначе утыки.
перезаряда нет конечно же.
Strelok-mod79 10-01-2017 12:46

quote:
Изначально написано kamyak:
Нормально ты их разгоняешь.
Хорошие результаты!
Надо самому попробовать



Strelok-mod79 10-01-2017 14:08

Увеличится вероятность перезаряда. Так же как и увеличится вероятность косяков. Не наш это порох. Для бабахинга можно ничего не облегчать, а для охоты лучше не рисковать.
igorus512 10-01-2017 14:38

А если возвратную пружину отдельную на дозвук поставить? Идея годная или блудняк? Пружину то легче найти или даже сделать на заводе, умельцы еще есть. Нормальными патронами с ней не стрелять, конечно-же.
Pugnator 10-01-2017 15:04

Дозвук же с банкой. Хороший обтюратор и пробелм быть не должно. Сейчас как раз экспериментирую, но пока в Компасе
Алексей172 10-01-2017 17:29

Добрый вечер господа релодыри.

Не нашел я в Красноярске капсюлей КВБ7,62н , и прикупил боксер КВБ7м.
Давненько подобрал 3 латунных гильзы геко под боксер, думаю с них пошмалять. А также озадачился вопросом , можноли гильзу из под бердана переделать под боксер?
Есть у кого такой опыт?

banderlog1960 10-01-2017 17:58

в ютубе есть такие ролики
mik9251 10-01-2017 18:32

Зачем мучиться. Вот тема с капсюлями, кв-24н то что нужно.
https://forum.guns.ru/forummessage/153/1731828-21.html
Strelok-mod79 10-01-2017 18:38

Поддержу. Простор давно себя зарекомендовал. Нет смысла рисковать оружием и здоровьем.