Guns.ru Talks
Релоадинг
Собираем патрон 7.62х39(х54) УС ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Собираем патрон 7.62х39(х54) УС
oleg-online
19-1-2015 16:45 oleg-online
первое сообщение в теме:
Предлагаю части интересующихся перенестись из темы про дозвуковой 7.62х39 сюда.

Интересует рецепт патрона 7.62х39 УС для работы с прибором пбс-1 с обтюратором.

Из первоисточников знаем только это:

Длина пули, мм - 33,62
Вес пули, г - 12,5
Мaсca патрона, г - 19,9
Начальная скорость пули, м/с - 285-300

про навеску и тип пороха ничего нет.

edit log

igena
7-2-2015 13:06 igena
Сегодня попробовал чисто академически (получится или нет).
порох - навес 0,6 грамма со строительных 7,62х54 с коричневой краской.
Пули - свинец пулелейки ЛИИ.
2 пули 10,1 грамма
2 пули 11,7 грамма (от 7,62х54).
Обтюратор убитый в хлам.
АКМ, расстояние 50 метров, целик на 100 метров. Пули прилетели примерно туда, куда целил. Звук намного тише обычного патрона (потом через остатки обтюратора выпулил 6 обычных патронов, пока обтюратор не улетел).
Перезаряда на УС не было, гильза оставалась в патроннике.
Константин161
7-2-2015 15:01 Константин161
цитата:
специальная прицельная планка.

Тогда понятно, не знал, спасибо.

То igena С "Мосинскими пулями" у меня была проблема с оживалом слишком они "острые" и с ними патроны требовательны по длине 58мм уже не лезет в магаз, 55,0мм пуля слабо сидит в шейке гильзы.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 420.1 Kb

Sclep
7-2-2015 15:20 Sclep
цитата:
Изначально написано Константин161:

Тогда понятно, не знал, спасибо.

То igena С "Мосинскими пулями" у меня была проблема с оживалом слишком они "острые" и с ними патроны требовательны по длине 58мм уже не лезет в магаз, 55,0мм пуля слабо сидит в шейке гильзы.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/011068/11068525.jpg][/URL]

Что у вас за пулелейка для свинца?

igena
7-2-2015 18:07 igena
цитата:
Originally posted by Константин161:

То igena С "Мосинскими пулями" у меня была проблема с оживалом слишком они "острые"


У меня наоборот - мосинские тупые, АКМ - острые
igena
7-2-2015 18:09 igena
Мосинские .312 185 гр.(грейн).
проблема в другом - заколебался чистить ствол.
Sclep
7-2-2015 19:22 Sclep
цитата:
Изначально написано igena:
Мосинские .312 185 гр.(грейн).
проблема в другом - заколебался чистить ствол.

Гальванизация пуль медью.
Занимает кстати очень немного времени. Из инструментов медный купорос, медь, источник тока с резистором и ванночка. Анод и катод и далее по схеме. Сам все думаю заморочится.
Кстати пулелейка от Whisper-a пойдет для нашего калибра? Вроде .311, но сам виспер 308 калибра, сижу и ломаю голову.
Пуля там тяжелая, 16 граммов, наш твист вроде на грани стабилизации, у оружия под виспер меньше, 7 обычно.

igena
7-2-2015 21:29 igena
цитата:
Originally posted by Sclep:

Гальванизация пуль медью.
Занимает кстати очень немного времени. Из инструментов медный купорос, медь, источник тока с резистором и ванночка. Анод и катод и далее по схеме


Пробовал. Не так всё просто. Если нормальное омеднение - на одну пулю уходит много времени. Собрал блок питания, диодный мост - идёт не равномерное покрытие. И слишком тонкое. Кучей пули не забросишь, приходится каждую к аноду крепить ( или катоду? - путаю).
Константин161
7-2-2015 21:33 Константин161
У меня лейка оч хорошая Lyman 311410, вес 130 гран, пуля отсайзерена в 311.

Стреляю с начала оболочку, а потом свинец или только свинец, но после свинца не стреляю медью иначе чистить очень заморочно.

Гальванику не пробовал, очень уж там все сложно, температура, ток, растворы.

Тайдак
8-2-2015 21:26 Тайдак
цитата:
Изначально написано татарин959:
Так ведь на калашматы с ПБС ставится специальная прицельная планка.

А поподробнее про планку можно? Как она выглядит,где можно найти?

AssO
8-2-2015 22:01 AssO
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1082 542.1 Kb . Вот так выглядит пбс-1

edit log

AssO
8-2-2015 22:46 AssO
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1082 530.8 Kb . Порох холостые 7.62*39 климовские, 84г.в

edit log

biglawyer
8-2-2015 22:52 biglawyer
Эт че такое зеленое?)))))
AssO
8-2-2015 22:56 AssO
цитата:
Изначально написано biglawyer:
Эт че такое зеленое?)))))

Так порх однако, какой есть в холостых, на п-45 похож ИМХО

Тайдак
8-2-2015 23:26 Тайдак
цитата:
Изначально написано AssO:
. Вот так выглядит пбс-1

Благодарю. Буду искать

Константин161
9-2-2015 02:02 Константин161
цитата:
Так порх однако, какой есть в холостых, на п-45 похож ИМХО

7,62 мм Холостой промежуточный патрон (57-X-231)

Характеристики патрона

Калибр 7,62×39

Длина патрона, мм 48,2:48,8

Масса патрона, г 8,12:8,30

Характеристики порохового заряда

Тип пороха бездымный, пироксилиновый. Марка пороха П-125 !!!!!!!!!!!!!

Масса порохового заряда, г 0,73:0,77

Плотность заряжания, г/см3 0,266

Форма и размеры порохового зерна трубка

наружный диаметр, мм 0,85:0,90

внутренний диаметр, мм 0,10:0,12

длина, мм 1,21:1,27

Характеристики гильзы

Форма и тип гильзы бутылочная, бсефланцевая

Масса гильзы с капсюлем, г 7,80:7,93

Длина гильзы, мм 48,6:4У,0

Свободный объём гильзы, см3 3,0

Объем обжатой гильзы, см3 2,0

Материал гильзы сталь, плакированная томпаком (с)
http://russianguns.ru/?cat=107

На фото выше порох п-125 что то вроде быстрого пистолетного пороха.

Пы.Сы. В конце прошлого года мне в цепкие лапы попали 30шт. холостых 7,62х39, так вот гильзы были обрезаны в размер, порох заменен на "правильный" + посажены пули "родные" 8 грамм, после чего все улитело штатно.

edit log

igena
10-2-2015 12:02 igena
цитата:
Originally posted by Константин161:

Марка пороха П-125


Вроде П-125 в ПМ применяют. Аналог Ирбис-24?
П-
цитата:
Originally posted by AssO:

Так порх однако, какой есть в холостых, на п-45 похож ИМХО


П-45 в патронах ТТ.
В принципе, если рассматривать эти пороха в свете применения в пистолетных пулях, разница не большая (ИМХО).
В УС - нормально не пробовал.
Константин161
10-2-2015 13:03 Константин161
Нет П-45 это гражданский Сунар 42 магнум. Какой порох в ТТ не знаю (в патронах ВВ-2 порох очень мелкий, похож на Барса). Я на П-45 собирал магнум для сайги 12 навеска 2,4грамма на 40грамм картечи, все очень прилично летит, выстрел комфортный.
igena
12-2-2015 16:21 igena
Мне тут по порохам подкинули информацию:
Сунар 7.62----------"VV120"
Сунар 5.56---1 | 08К----"VV130"
Сунар 308----2 | 08К----"VV135"
Сунар 30-06--3 | 11K----"VV150"
Сунар 30-06--4 | 09K----"VV160"
Сунар 30-06 -1/10к (сильно не тянет на 165ую,больше на 160+.) kabar
Ирбис 30-06М-1 | 12K----"VV165"
Сунар 30-06 2/11 она в районе VV160
Сунар 30-06 1/08к = VV 150

Ирбис-24М----------"VV320"
Ирбис-ЛюгерМ----------"VV340"
Сунар-24 -> Alliant Red Dot
Сунар-28 -> Alliant Green Dot
Сунар-35 -> Alliant Herco
Сокол -> VV 3N37
Сунар-42 -> Alliant Blue Dot
Сунар-410 -> Vihtavuori N105; 2400; SR4759 и IMR4227
Сунар 30-06 1/08к = VV 150
Куда тут Сунар 42 магнум впихнуть?

hardl
12-2-2015 22:26 hardl
цитата:
Originally posted by igena:

Куда тут Сунар 42 магнум впихнуть?

Порох Сунар 42 и Сунар 42М это один и тот же порошок!
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1469 453.0 Kb

Константин161
12-2-2015 23:33 Константин161
Господа есть у кого статистика по снаряжению дозвука на свинцовой пуле к примеру от ЛИ на 200 гранн с газ чеком.
Sclep
13-2-2015 11:35 Sclep
цитата:
Изначально написано Константин161:
Господа есть у кого статистика по снаряжению дозвука на свинцовой пуле к примеру от ЛИ на 200 гранн с газ чеком.

А разве есть ли 200 гранн для .311?
Сам хочу прикупить лейку для .300 whisper, но смушает то что whisper .308
Лейки для whisper есть вплоть до 250 граннов. Опять таки будет ли стабилизация. Whisper с твистом 7.

Константин161
13-2-2015 18:53 Константин161
цитата:
А разве есть ли 200 гранн для .311?

Есть лейка от ЛИ 2оо гранн в 312, а после сайзер в 311-й. Лейку видел в разделе все для высокоточной стрельбы.

Sclep
13-2-2015 22:09 Sclep
цитата:
Изначально написано Константин161:

Есть лейка от ЛИ 2оо гранн в 312, а после сайзер в 311-й. Лейку видел в разделе все для высокоточной стрельбы.

искал на форуме и на сайте ли нашел максимально 185 граннов. Для 303 бритиша.

Константин161
13-2-2015 22:43 Константин161
Да, по ходу, что то я напутал в 312-м только 185 гранновая.
Sclep
14-2-2015 13:02 Sclep
Все же интересно стабилизирует ли АКМ пулю весом 16 граммов на дозвуке. Думаю взять лейку под 300 Whisper
Тайдак
24-2-2015 15:41 Тайдак
В выходные отстрелял пяток УС из ВПО-136. Гильза Барнаул, 0.5 гр. Сокола, пуля D166 13гр. На стволе маслофильтр. Слышно только работу затвора, перезаряда нет. Опыты продолжаются.
oleg-online
25-2-2015 14:02 oleg-online
камрады, почему так получается, что при стрельбе часть пороха не сгорает? Несгоревшие фракции были замечены в канале ствола, на обтюраторе...

гильзы копченые...

может стоит кримповать после посадки?

edit log

biglawyer
25-2-2015 20:15 biglawyer
Oleg, а какой рецепт у тебя копченый такой? Пуля, порох?
Sclep
25-2-2015 20:35 Sclep
У меня копченные на Соколе.
На относительно медленных винтовочных порохах кстати закопченность шейки намного меньше.
По лицу однажды секануло выхлопом, когда в магазине после дозвука оказался валовый. Обтюратор стоял.
Не по теме конечно, я вообще валовыми стреляю постоянно с банкой. Без обтюратора. Да и если звук с банкой с дозвуком напоминает звук воздушки, то с валовым он конечно намного громче. Но раза с 2,0-2,5 меньше, чем без использования банки. Комфорт с банкой стрелять. В Финляндии даже считается плюсом охотнику. Не беспокоит природу и людей и животных.
Единственное раздражает малый выбор дешевых булек в моем калибре.

edit log

mackar20093105
25-2-2015 20:37 mackar20093105
цитата:
0.5 гр. Сокола, пуля D166 13гр.

Что с кучностью?..
biglawyer
26-2-2015 07:54 biglawyer
2 Sclep
И воняет из банки после сокола как-то неправильно. От гладкого полуавтомата после стрельбы тем же соколом так не воняет. Кримпую во сне теперь керном с трех сторон пули, как в ТТшном патроне. Лучше стало в смысле копоти.
Без резинки и без чашек валовым стреляешь? Последняя Перегородка второй камеры по-прежнему прямая? Не пузырем? Посмотри.
Тайдак
26-2-2015 13:11 Тайдак
цитата:
Изначально написано mackar20093105:

Что с кучностью?..

К сожалению мешень не вешал,стрелял в склон оврага. Через недельку попробую по бумаге.

Sclep
26-2-2015 20:04 Sclep
цитата:
Originally posted by biglawyer:

Без резинки и без чашек валовым стреляешь? Последняя Перегородка второй камеры по-прежнему прямая? Не пузырем? Посмотри.


Посмотрел. Все норм.
bergal
2-3-2015 19:20 bergal
Пуля 13 грамм от 54-го порох из негоже 0,85.....либо сокол 0,5.....пбс-1 с резиной..все говорят работает как часы четко и тихо..перезаряд естественно ЕСТЬ
Тайдак
2-3-2015 20:40 Тайдак
цитата:
Изначально написано bergal:
Пуля 13 грамм от 54-го порох из негоже 0,85.....либо сокол 0,5.....пбс-1 с резиной..все говорят работает как часы четко и тихо..перезаряд естественно ЕСТЬ

у Вас резинка родная или сами делали?

edit log

bergal
3-3-2015 17:53 bergal
цитата:
Изначально написано Тайдак:

у Вас резинка родная или сами делали?

Говорят .резина для каблуков обувная в мастерских в два слоя ..или точите кольцо и вулканизируете его зимней например мишленовской резиной.

AssO
3-3-2015 18:00 AssO
За родную резинку пбс уж 2000 просят дорого нах...
bergal
4-3-2015 17:19 bergal
Да говно родная резинка....окститесь она ужэ высохла вся накуй))))мешлин зимний вулканизация в обойму родную или новую
Sclep
10-3-2015 10:38 Sclep
Закончились у меня тяжелые бульки. Сотню собрал на 8 граммах и 9,6. Заряд пороха 0,65 грамма, родного БПЗ. Норм? Я просто или Сокол пользовал или винтовочный от 7,62х54.
Sclep
11-3-2015 13:15 Sclep
7,62х39
1. 8 граммов пуля, 0,65 грамма пороха родного от БПЗ. Дозвук. Работы автоматики нет. С обтюратором.
2. 9,6 грамма пуля. 0,65 грамма пороха от патрона БПЗ. Дозвук. Работы автоматики нет.
3. 9,6 грамма пуля. Порох от патрона 7,62х54 0,85 грамма. Работа автоматики есть. При этом как с обтюратором так и без.
Для себя остановился на винтовочном порохе. Что бы там не писали, с ним есть перезаряд.
К субботе попробую пулю 13 граммов, сыпать буду родной порох от 7,62х54.
В Финляндии естественно

Guns.ru Talks
Релоадинг
Собираем патрон 7.62х39(х54) УС ( 2 )