Маузеровские пули

Брал вот такие:
Нослер
NS16329 150 Gr SPITZER
NS16331 180 Gr SPITZER
NS25396 180 Gr PROT. PT.
NS16332 220 Gr SEMI-SPIT
NS30180 180 Gr SPITZER
Рем (дешёвенькие, запаканы в плиэтиленове пакеты по сотне)
RMB22775 30 Cal - 150 SPCL
RMB23590 30 Cal - 150 PSPCL
RMB23595 30 Cal - 165 PSPCL
RMB23656 30 Cal - 170 SPCL
RMB22789 30 Cal - 180 PSPCL
Сиера
SI2105 110 Gr FMJ
SI2165 200 Gr SBT
ЗЫ ремовские пули просто запаканы в полиэтилен однослойный, прозрачный. Так вот, он надорванный и пулю из него (а может и не одну) доставали. Так что ищут нифига не наркоту. Эта посылка с Прецизиона шла три месяца, предыдущие - меньше одного, так что их новоиспечённый отдел действует на всю катушку, тормознуто только.
С уважением
Андрей

Для 308 ?
Спитцер это не Баллистик Тип, это охотничий. Жаль, но мне облом нарисован на том сайте. Выбор для 223 просто никакой.

Если в прозрачном пакете было, то значит "выпали" для чьей-то коллекции
По крайней мере они хотя бы приехали.

Обшибаешся, вот эти спитцеры NS30180 180 Gr SPITZER, как раз баллистик тип, хоть и охотничьи. Я их и набрал больше всех. http://www.nosler.com/balltiphunt.html
А с Прецизиона можно заказать не только то, что у них на сайте имеется... , пообщайся с Мишей Адаменко на эту тему, он с ними переговоры вёл по этому поводу.
С уважением
Андрей

Спасибо, будем знать.
В бумажном мануале Нослера пуля Спитцер отдельно нарисована, и зовется Partition Spitzer.
На сайте ведь нема картинок.

Originally posted by Vovan-Lawer:
Коллеги, дайте пожалуйста ссылку на сайт, где можно гарантировано заказать пули для патронов калибра 8Х57JS, то есть к Маузеру.
Сейчас просмотрел сайт Кабеласа, у них предложения в основном по тридцатым калибрам и ниже. Восьмимиллиметровых Маузеровских не нашел.
И еще такой вопрос. Пули калибра .323 подходят к Маузеру или нет ? У них вроде бы диаметр 8 мм. ?

Поделитесь какие пули решили брать - у меня та же проблема.
А как Вы с порохом проблемку решаете?

Хищный зверь под названием "прапорщик" Вам поможет
ВТ из 7.62х54 заменит содержимое, только поменьше нужно будет сыпать. Он по скорости примерно как Вихта 150

Спасибо попробуемс.. .

Originally posted by Берта:
Поделитесь какие пули решили брать - у меня та же проблема.
А как Вы с порохом проблемку решаете?

Пули хочу взять самые легкие, а в качестве пороха использовать самый мелкий дымный охотничий. Винтовочные пороха мне недоступны.
За ссылку на пули Нослера большое спасибо.
И еще один вопрос. Как я понимаю, для приобретения пуль обязательно необходимо иметь какую-нибудь международную кредитную карту ? Дело в том, что у меня карточка Сбербанка РФ, а они в Америке не котируются. Есть ли иной способ оплатить ?

Originally posted by Vovan-Lawer:

Пули хочу взять самые легкие, а в качестве пороха использовать самый мелкий дымный охотничий. Винтовочные пороха мне недоступны.
За ссылку на пули Нослера большое спасибо.
И еще один вопрос. Как я понимаю, для приобретения пуль обязательно необходимо иметь какую-нибудь международную кредитную карту ? Дело в том, что у меня карточка Сбербанка РФ, а они в Америке не котируются. Есть ли иной способ оплатить ?

Боюсь, что на дымном порохе оболочечные пульки полетят не очень хорошо. У Ли-Метфорда в 1880-е годы такое было, но там порох был прессован с добавкой аммонийной селитры. Давления были близкие к бездымным, но сильно разгорался пульный вход, и оч. высокая температура получалась. Просто на дымном лучше литые пули применять. С осалкой или в бумажке.
Платить, насколько я зная, можно и переводом. American Express, например. Там на сайте должно быть написано.
Если "работать" с оболочечными пулями, то возьмите порох из трехлинейных патронов и из тридцатьдевятых. В зависимости от веса применяемой пули.
Пули к маузеру можно изготовить из наших пуль. Делается матрица, повторяющая своей полостью форму пули нашего, например трехлинейного Экстры, только диаметр делается 8,3 мм, и носик открытый примерно с пол-оживала. Делается пуансон тоже диаметра 8,3, ну чуть меньше, чтобы в матрицу заходил, а на носу у него круглогосечения клин диаметром у остнования ок. 4 мм и длинной ок. 6-7 мм. Второй делается матрица-прогонка слабоконическая от 8,5 до 8,2 длинной примерно в две длинны пули. и поршень-прогонка.
Пулю в первуб матрицу до упора оживалом. Пуансон упираем в скрытую в матрице пульную жопу, клинышком в свинец и молоточком поней бац-бац-бац, пока пуля плотно не встанет по диаметру всей матрицы. потром переворачиваем матрицу и через деревяшку по носику стук. Потом пульку через прогонку пршенком да молоточком стук-стук. вылезает пуулька калибром 8,2. Не очень фирменная, но на безпулье и жопа-соловей.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Спасибо за совет, Дядя Леша, просто я полагал, что дымный порох при легкой оболочечной пуле даст хотя бы 500 м/сек., для стрельбы на 100 метров было бы достаточно.
Кстати, если все таки озадачиться свинцовыми пулями, какую скорость они способны выдать с зарядом из дымного пороха, стоит ли связываться ?

Originally posted by Vovan-Lawer:
Спасибо за совет, Дядя Леша, просто я полагал, что дымный порох при легкой оболочечной пуле даст хотя бы 500 м/сек., для стрельбы на 100 метров было бы достаточно.
Кстати, если все таки озадачиться свинцовыми пулями, какую скорость они способны выдать с зарядом из дымного пороха, стоит ли связываться ?

С черным порохом 500 метров не выжмешь . Более того, если насыпать полную маузеровскую гильзу, то, учитывая небольшой объем канала ствола, много будет догорать вовне. Я в свое время экспериментировал с 308, так вот, при навеске в 3,3 грамма (полная гильза) струя дымного пламени била из ствола метра на 4. Свинцовые пули на 50 метров не укладывались в лист А4. Нормальной кучность стала только при навеске 2,3 грамма, но скорость - сами понимаете. Как раз рябов стрелять.

Для свинцовых пуль рекомендую Сунар-410 или порох из х39 патронов. Пули из аккумуляторного свинца. Можно с бумажкою, можно с осалкой. Но или так, или эдак. А то, бумажка к осалке приклеится, - пуля полетит черт-те как.
Из 308 Тайги при навеске Сунара-410 1,2 грамма и пуле 130 гран, скорость по хронографу в метре от дула была 610 м/сек. Но капсюля в массе своей были пробиты насквозь. При навеске 1,0 грамма скорость упала до 540 метров, а капсюля остались целы. Кучность - около 3 МОА. Для охотничьей стрельбы на 100-120 метров вполне. При той же пуле и навеске пороха из х39 патрона 1,3 грамма скорость составила 570 м/сек. Кучность не вышла за 2,5 МОА. выстрел по ощущениям не такой хлесткий, как в случае с Сунаром-410.
Берите эти навески за отправные и подбирайте для маузера. Сунар-410 имеется в продаже - не проблема.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Про Сунар-410 я сам слышал, но как-то боязно. Уж очень прочно сидит в башке стереотип, вбитый туда книгами Бутурлина: "Бездымный ружейный порох разносит винтовку вдребезги".

Originally posted by Vovan-Lawer:
Про Сунар-410 я сам слышал, но как-то боязно. Уж очень прочно сидит в башке стереотип, вбитый туда книгами Бутурлина: "Бездымный ружейный порох разносит винтовку вдребезги".

Во времена Бутурлина был Сокол и иже с ним. Полный заряд Сокола действительно разносил винтовку. Но и это не совсем так. Бердановские патроны успешно снаряжали бездымным порохом марки "Х", т.е. холстым для трехлинеек, предварительно отсеяв его от мелочи через сито с ячеей 1х1 мм. Получавшийся просеянный "Х" практически был ничем иным, как Соколом. Для 9-мм винтовок под свинцовую пулю, изготавливавшихся на основе и бердановских затворов, и ремингтоновских, и переломок на ижевских фабриках до 1914 года (ну как сейчас помню ), был принят патрон на основе расшарошенной гильзы к винтовке Мосина. Снаряжалсяпатрон: 1 грамм просеянного пороха "Х", свинцовая пуля весом 10 граммов, в бумажке.
Вообще-то, строго говоря, 410-й Сунар - не вполне гладкоствольный порох. Он относится к группе промежуточных порохов, употребляющихся для снаряжения тяжелых пистолетных и револьверных патронов, тяжелых зарядов к гладкоствольному 410-му или к очень тяжелым магнумам (более 50 граммов дроби) больших охотничих калибров, к нарезным длинноствольным с литыми пулями и к патронам к нарезному оружию с очень легкими оболочечными пулями. Наш Сунар-410 является аналогом например финского Вихтавуори N110.
Я из 308 сделал почти 3 сотни выстрелов патронами, снаряженными Сунаром-410 и свинцовыми пулями. Дешевый выстрел для тренировки в межсезонье.
Так что не бойтесь, Володя, ничего страшного не случиться. И еще: навеска пороха займет в гильзе менее трети объема. Советую оставшееся пространство заполнить синтепоном. Проверено на личном опыте. Способствует однообразности выстрелов. Абсолютно безопасно.
Удачи.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша, Вы использовали "Пули из аккумуляторного свинца. " аккумуляторный свинец с сурьмой и оловом, заметно тверже оружейного(дробь, картечь). Будет ли рвать с нарезов калиброванную картечину 8,5 мм.?
С уважением.

Originally posted by Vovan-Lawer:
Коллеги, дайте пожалуйста ссылку на сайт, где можно гарантировано заказать пули для патронов калибра 8Х57JS, то есть к Маузеру.
Сейчас просмотрел сайт Кабеласа, у них предложения в основном по тридцатым калибрам и ниже. Восьмимиллиметровых Маузеровских не нашел.
И еще такой вопрос. Пули калибра .323 подходят к Маузеру или нет ? У них вроде бы диаметр 8 мм. ?

В прайсе Технопа есть пули, втч Маузеровские. Кто-нибудь пробовал заказывать? Питер не Кабелас все же... (таможни оттуда пока нет )
Интерес не праздный, но обнаружил недавно, самому актуально, связываться с заказом из-за рубежа не хочу.

Там есть ПАТРОНЫ...
Пуль в прайсах россейских, пока, нигде не встречал.. .

http://www.technop.spb.ru/data/acc.xls
поз. 412 -430
поз. 432 - 442 - полагаю, матрицы и прессы.

Спасибо всем за информацию, особенно Дяде Леше.
Куплю банку пороха Сунар-410 и попробую заказать где-нибудь пулелейку для свинцовых пуль.

Originally posted by swozn:
Дядя Леша, Вы использовали "Пули из аккумуляторного свинца. " аккумуляторный свинец с сурьмой и оловом, заметно тверже оружейного(дробь, картечь). Будет ли рвать с нарезов калиброванную картечину 8,5 мм.?
С уважением.

Зависит от заряда, если скорость небольшая, тот рвать не будет. Но скорость действителльно должна быть небольшой, меньше 300 м/сек. Картечина - это просто круглая пуля, ведущая часть невелика.
Как раз вариант под черный порох.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Originally posted by Vovan-Lawer:
Про Сунар-410 я сам слышал, но как-то боязно. Уж очень прочно сидит в башке стереотип, вбитый туда книгами Бутурлина: "Бездымный ружейный порох разносит винтовку вдребезги".

А что Дядя Леша скажет о родном гансовском порохе - сохранился прекрасно и пока снаряжаю им. Или тут есть какие подводные камни???

2 Дядя Леша.
Спасибо.
Калибровал прокаткой, получается цилиндр со скругленными краями. При навеске 2 г. дымаря следов обильной освинцовки не наблюдалось, но выборка небольшая (4 шт.), пули есессно не найдены, отсюда вопрос.

2 Берта:
Известная мне статистика родных патронов 38-41гг.(склад, легкие следы коррозии на некоторых гильзах) такова:
30 шт.: 1 осечка, 3 надрыва дульца по следам коррозии гильзы(дает отрыв см на 10-15 вниз на 100 метрах), остальные дали кучность не хуже Селлье. Стреляно в моем присутствии. Выводы о состоянии пороха можно сделать - при нормальном хранении! Что будет с копаниной - ХЗ.

Речь идет только о порохе. А как кстати сделать выводы о его состоянии - на вид совершенно нормальный,сухой,чистый.
И как вообще меняются свойства пороха после 60 лет. Сколько ни спрашивал,никто толком сказать не может.

Originally posted by swozn:
2 Дядя Леша.
Спасибо.
Калибровал прокаткой, получается цилиндр со скругленными краями. При навеске 2 г. дымаря следов обильной освинцовки не наблюдалось, но выборка небольшая (4 шт.), пули есессно не найдены, отсюда вопрос.

про осалочку не забудь! Грамотно построенная свинцовая пуля под осалку - будет приятно потраченного на то времени.

То swozn
Не вводите людей в заблуждение. Этот техноп никогда ни пулями ни оборудованием не торговал. Я им специально сейчас позвонил. Говорят, что отношения к указанным товарам не имеют. На заказ тоже не собираются везти. Просто кто-то пошутил над нами.. .

Получил ответ из Кабеласа. Пули они не высылают.

Originally posted by Мишка:
То swozn
Не вводите людей в заблуждение. Этот техноп никогда ни пулями ни оборудованием не торговал. Я им специально сейчас позвонил. Говорят, что отношения к указанным товарам не имеют. На заказ тоже не собираются везти. Просто кто-то пошутил над нами...

Я ПЯТЬ минут назад разговаривал с Технопом (координаты - здесь: technop.spb.ru 812 327 89 78 - есть не в магазине, но на складе в Питере Sierra и Hornady .308 , .338 и еще что-то, не запомнил, меня интересовал только Маузер. Сказали будет поставка через неделю, но протащат ли расходники - неизвестно. Так что если это это заблуждение, то я сам его жертва, но еще надеюсь.

Originally posted by Берта:
Речь идет только о порохе. А как кстати сделать выводы о его состоянии - на вид совершенно нормальный,сухой,чистый.
И как вообще меняются свойства пороха после 60 лет. Сколько ни спрашивал,никто толком сказать не может.

Пишут, что со временем из порохов могут улетучиваться флегматизаторы - порох становится "быстрее". Оранические вещества нормально через медь/латунь не диффундируют, но 60 лет - срок! Риск есть. Но работает.
Имел в виду, что нормальная работа патрона свидетельствует о приемлемом состоянии пороха.
2 Mower man: Спасибо. Т.е. сделать пояски и заполнить осалкой?

А это что такое ?

technop.spb.ru

Написано "Пули Sierra", а на самом дело торгуют готовыми патронами. Не может же одна пуля стоить 55,08 руб. ?

Я тоже звонил в Техноп-сказали перезвонить на след.неделе. Мож.быть пули будут

Originally posted by swozn:

Пишут, что со временем из порохов могут улетучиваться флегматизаторы - порох становится "быстрее". Оранические вещества нормально через медь/латунь не диффундируют, но 60 лет - срок! Риск есть. Но работает.
Имел в виду, что нормальная работа патрона свидетельствует о приемлемом состоянии пороха.
2 Mower man: Спасибо. Т.е. сделать пояски и заполнить осалкой?

работает вроде нормально -выстрел вроде штатный,но поскольку пули мне иногда дарят такие же (из той же тумбочки) то проверить стабильность боя не представляется возможным. А чем кстати грозит улетучивание флегматизаторов???

Originally posted by swozn:
Мower man: Спасибо. Т.е. сделать пояски и заполнить осалкой?

в таком калибре - да. Погляди у буржуев приспособы для калибровки пуль с одновременной осалкой + газчеки + сало. Бумажку нормально тут не намотаешь, размером не вышла.

2 Mower man ну расходники выписывать смысла особого не вижу, выдающихся характеристик от такого типа патронов ожидать сложно, а "бабахинговый патрон" должен быть предельно дешевым и доступным. Вот пулелейку "под пояски" на 8.20 бы раздобыть.. .

Originally posted by Vovan-Lawer:
А это что такое ?

technop.spb.ru

Написано "Пули Sierra", а на самом дело торгуют готовыми патронами. Не может же одна пуля стоить 55,08 руб. ?

31 и 26 USD за 100 шт это 9 и 7.5 р./шт. ПАТРОНЫ импортные крупнее 0.22LR не могут столько в РФ стОить, а для пуль нормально.

Originally posted by Берта:
Я тоже звонил в Техноп-сказали перезвонить на след.неделе. Мож.быть пули будут

Полагаю, Вы также лицо заинтересованное. Держите , пожалуйста в курсе, могу заморочиться и забыть позвонить вовремя .

Originally posted by Берта:

... А чем кстати грозит улетучивание флегматизаторов???

Порох становится "быстрее" - растет скорость горения, выше давления, вплоть до самых печальных последствий. Это подробно обсуждалость в ветке по гладкому релоаду по вопросу о сроках хранения патронов. Поищите там, ссылку ,к сожалению не помню. ИМХО - нарезные патроны герметичны, "улетание" летучих компонентов пороха намного медленне, но мы здесь и о гораздо бОльших "сроках хранения" говорим да и условия хранения - обычно далеко не ящик в шкафу.