Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Подземная лодка, летающий танк, ныряющая ракета и пр. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Подземная лодка, летающий танк, ныряющая ракета и пр.
ВЯЧЕСЛАВ270
31-8-2010 06:34 ВЯЧЕСЛАВ270
Как вы оцениваете перспективы создания и применения боевой подземной лодки?
Я вижу здесь 2 проблемы, связанные с высокой плотностью среды передвижения:
1. Низкая скорость.
2. Большой расход энергии.

edit log

abc55
31-8-2010 07:31 abc55
В детстве слышал стишок
- Подводная лодка в степях Казахстана погибла в неравном воздушном бою.


ВЯЧЕСЛАВ270
31-8-2010 07:43 ВЯЧЕСЛАВ270
Предполагается использовать атомный реактор для получения энергии.
balarama
31-8-2010 08:33 balarama
Невозможно в принципе.
Поспрошайте метростроевцев и ребят из геологоразведки, почему именно. Они посмеются, но объяснят. В моём случае именно так и было.
ВЯЧЕСЛАВ270
31-8-2010 09:27 ВЯЧЕСЛАВ270
И каким принципам противоречит подземная лодка? Согласен, практически это очень трудно, но теоретически вполне возможно.
Вроде как в СССР проводили испытания подземной лодки.
balarama
31-8-2010 10:09 balarama
Во-первых: перегрев. Заприте работающий атомный реактор в сейфе и подождите несколько часов... Это иллюстрирует то, что произойдёт с такой вот конструкцией, при предпологаемых ГИГАНТСКИХ нагрузках на электрогенератор, под землёй.
Во-вторых: шум. Эта дура оповестит все сейсмологические станции в мире о своём передвижении.
В третьих: "сайга просче" )) Т.е. доставка десанта крылатыми ракетами выглядит более привлекательно, реалистично и доступно, чем подобные изыски.
Остальное можете додумать сами... Самокритичность тоже нужно тренировать.
ВЯЧЕСЛАВ270
31-8-2010 10:26 ВЯЧЕСЛАВ270
Прошу написать остальные аргументы.
1.Можно избыток тепла передавать в горные породы - пусть плавятся.
2.А воздушный десант засечь нельзя?Можно замаскировать шум передвижения под обычное землетрясение.
3.Уничтожить десант в воздухе намного легче, чем в подземной лодке.
Акадак
31-8-2010 10:49 Акадак
Перспективы есть. Скорость лодки будет сопоставима со скоростью прокладки метрополитена, 1 км в месяц. Но зато очень надежно и назад вернуться можно будет очень быстро, по старому следу так сказать.
Terapeft
31-8-2010 11:01 Terapeft
Прям как в игрушке Тибериан сан, там были подземные бтры и огнемётные танки.
abc55
31-8-2010 11:56 abc55
какую задачу можно выполнить при скорости 1км/м?
Акадак
31-8-2010 13:09 Акадак
Долгосрочно перспективную задачу вполне реально выполнить при такой скорости. Только писать надо 1 км/мес. На первый план в данном случае выходит надежность и неуязвимость подобной лодки.
theTBAPb
31-8-2010 15:03 theTBAPb
quote:
какую задачу можно выполнить при скорости 1км/м?

На википедии есть статья, посвященная байкам о подземных лодках, там можете почитать и о предполагавшемся применении. Забавно.
Акадак
31-8-2010 16:37 Акадак
Ну вот видите, новое-это хорошо забытое старое! Оказывается такие лодки уже есть и скорость до 15 км/час развивают. Просто маршал Устинов закрыл проект и все, а лодки стоят где то на складах ДХ на консервации.
Акадак
31-8-2010 17:00 Акадак
https://www.youtube.com/watch?v=-m1oWYby_7s&feature=related-Даже фильм снят по мотивам подземных лодок.
balarama
31-8-2010 18:06 balarama
quote:
Originally posted by ВЯЧЕСЛАВ270:

1.Можно избыток тепла передавать в горные породы - пусть плавятся.


У теплообмена с горными породами будет слишком низкий и неравномерный коэф. передачи тепловой энергии. Рванёт, как пить дать, рванёт.
Воздушный десант засечь можно. Трудно только понять, куда он приземлиться, на метр снижения, при помощи современных парашютов, можно "делать" четыре метра перемещения в горизонтальной плоскости. А вот где появится "сверлилка", к тому времени когда она соизволит добраться до поверхности земли, будет знать каждый школьник.
theTBAPb
31-8-2010 18:11 theTBAPb
quote:
2. ... Можно замаскировать шум передвижения под обычное землетрясение.

Непрерывно длящееся неделями? )))
Two
31-8-2010 21:16 Two
Предлагаю проделывать путь направленными ядерными взрывами! А избытки тепла направлять на обогрев солдатских коек и горячей воды.
Акадак
31-8-2010 21:39 Акадак
Необходима мозговая атака для прорыва шаблона. Не надо ничего сверлить и взрывать, наша подземная лодка будет просто плыть!Из носового сопла будет подаваться горячая вода под огромным давлением, создаваемым ядерным реактором (РЯ)Выбрасываемая вода будет размывать грунт, образуя своего рода пульпу, в которой и будет плыть наша лодка. В задней части лодки будут установлены пульпоприемники, которые будут засасывать пульпу и отфильтровывать воду, чтобы непрерывно передавать её в носовую часть. Таким образом лодка будет двигаться под землей с довольно большой скоростью, выбрасывая позади себя мокрую землю. Конечно очень глубоко на такой субтерине не нырнешь, но глубины порядка 40-200 метров будут вполне достижимы. В таком диапазоне уже можно маневрировать, отыскивая более удобные для проходки илистые грунты!
balarama
31-8-2010 22:47 balarama
Где столько воды то взять?
Акадак
31-8-2010 23:02 Акадак
Сзади лодки, использовать отработанную. Ну и с собой запас надо иметь и из грунта можно получать.
balarama
31-8-2010 23:59 balarama
quote:
Originally posted by balarama:

А вот где появится "сверлилка", к тому времени когда она соизволит добраться до поверхности земли, будет знать каждый школьник.


))
Парируйте, мусьи!!

edit log

Акадак
1-9-2010 00:37 Акадак
С этим нам поможет справится постановка акустических шумов и радиопомех. Делаем очень много буровых скважин на рабочих глубинах до 200 метров и ставим в каждую генератор шума, образуя фон, в котором перемещение флотилий наших лодок останется незамеченным.
balarama
1-9-2010 09:02 balarama
Тогда получится следующее:
1) Противник будет знать о передвижении подземной лодки.
2) Противник будет знать о том, что какие-то психи дуют во дуду по таким то координатам ))
Т.е. вместо одного источника шума будет несколько. И один из них движется. Внимание! Вопрос: кто из источников шума - подземная лодка? У вас одна минута, господа знатоки.
Акадак
1-9-2010 09:54 Акадак
Вам батенька цены нет, в том случае, если надо развалить дело!Тут надо сконцентрироваться на лодке, чтоб она поплыла под землей, а потом уже решать второстепенные задачи. Как было с подводными? Сперва изобрели, сделали,поплыли. Потом по звуку обнаруживать их стали, а они стали малошумными. Мой проект будет тихонько шуметь, ведь сама то лодка будет в воде, хоть и под землей. А ещё лучше не в воде, а в каком-нибудь нано-геле. Нано-гелевая среда!
ВЯЧЕСЛАВ270
1-9-2010 09:57 ВЯЧЕСЛАВ270
Предположим обнаружили. А вот уничтожить подземную лодку до выхода на поверхность невозможно. А ведь это может быть самоликвидирующаяся ядерными зарядами при выходе на цель необитаемая подлодка. Т.е. вышла на поверхность в районе цели и тут-же взорвала ядерные заряды. Среагировать никто не успеет. Естественно целью будут стационарные объекты особой важности.
balarama
1-9-2010 12:42 balarama
Китайские комсомольцы вначале мужественно возводят препятствия, а потом также мужественно их преодолевают )) Всё, всё, всё, я закруглился.
mokiy
1-9-2010 19:30 mokiy
В 1968году в Мингео была испытана подземная ракета на жидком топливе. В середине1970-х ее увеличенный вариант показали по телевизору. Она была установлена вертикально в пусковой установке. Вначале 1980-х ее по телевизору показали в действии под темой"...к БАМовцам идет новая техника..."Высотой была 2-3 метра, Якобы предназначалась для бурения шурфов в скальных грунтах. Похоже по ее принципу сделана подводная ракета "Шквал".
ВЯЧЕСЛАВ270
2-9-2010 03:52 ВЯЧЕСЛАВ270
Насчет перегрева. По мере продвижения подземной лодки закачивать в тоннель теплопроводящую жидкость, которая будет отнимать тепло у лодки и передавать его на поверхность. Или через тоннель подключить лодку к внешней АЭС.
Что скажите?
ShinMao
2-9-2010 05:31 ShinMao
Ну насчет лодки не знаю, но есть идейка весьма перспективная: помните страшилки - 80х, когда пугали всех "китайским синдромом", конечно это по большей преувеличение, но эффект можно использовать с пользой для доставки снаряда на нужную глубину, естественно без экипажа и отправится он в один конец. В случае его подрыва, в местах отличающихся высокой тектонической и вулканической активностью, последствия для экономики и социальной обстановки вероятностного противника могут быть сравнимы с последствиями от глобального применения против нее ядерного и термоядерного оружия стратегического характера, но при этом без заражения местности радиоактивными материалами. К тому же для инициации этих процессов, доставлять оружие на территорию противника чаще всего вовсе не обязательно, хотя можно и предусмотреть вариант боеголовки-пенетратора со средством доставки в виде баллистической ракеты. Конечно требуются серьезные вычислительные мощности и исследования в области геофизики, чтобы научится точно прогнозировать и управлять этими процессами. Современной промышленности и науке такое вполне под силу, более того, это было уже под силу в 60-70е годы.

edit log

abc55
2-9-2010 12:51 abc55
Лодка копает перед собой, куда девать породу?
Породу кидаем назад - стало быть, ходу свободного назад не будет.

Пускаем вперед напор воды, типа плывем в жиже.
Плывем до тех пор, пока не упремся в скалу типа гранит или габбро.
Тут самое время пускать в ход шахтерский комбайн (скорость хода 1 км в год).

Кто сказал, что лодка неуязвима?
Давно существуют (опытные образцы) ракеты, которые довольно шустро зарываются
в землю. Прокопайте в краткий срок шурф глубиной 100м и опустите ядерный боеприпас.
Лодки как не бывало.

Кстати, как такая лодка будет наносить ядерный удар?

edit log

Акадак
2-9-2010 20:40 Акадак
На глубинах до 200 метров редко гранит попадается. Ну вот плывем мы себе спокойненько под землей где нибудь в центре России. Как начнут большие валуны по корпусу бить, значит мы подходим к предгорьям Урала или к Карельскому перешейку. Значит надо аккуратней. Ядерный удар лодка будет наносить в надземном положении.
AleX413
3-9-2010 10:25 AleX413
quote:
Originally posted by ВЯЧЕСЛАВ270:
Предположим обнаружили. А вот уничтожить подземную лодку до выхода на поверхность невозможно

А враги запустят подземный перехватчик... Живо представляю торпедную атаку подземных лодок Зато с самонаведением нет проблем - кильватерный след сохраняется почти вечно
Константиныч
Тему эту в разделе делаю вечной (юмороотдушина для запаренных мозглв излбретателей таки долна в нашем разделе быть).

Впредь мысли о ПОДОБНЫХ ПРОЕКТАХ прошу сюда заносить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СЮДА.

В других темах участь таких мыслей будет, увы, незавидна.

Константиныч
Да, тема теперь будет висеть наверху, в анонсах.
Акадак
3-9-2010 16:49 Акадак
Правильно!Молодец Константиныч!Теперь подумаем о подземных пловцах на случай ремонта и осмотра нашей лодки :-)
Адоникам
3-9-2010 17:57 Адоникам
Лодку нужно обклеить кротами мужского полу, ну и на нос лодки-подземки динамик (с эротическими криками самки) -принцип осла и морковки. п.с.-главное отбиться от зелёных.
Акадак
3-9-2010 19:26 Акадак
Для начала-обклеить кротовьими шкурками. Раз крот движется под землей, значит его шкурка приспособлена для этого и это может нам помочь. Но это если использовать классический принцип передвижения под землей. А по моему методу лодка поплывет под землей, значит нужно её обклеить рыбьей чешуей. Навскидку это позволит повысить скорость на 1 или 1,73%.Более точные значения можно будет установить экспериментально.
ВЯЧЕСЛАВ270
4-9-2010 04:02 ВЯЧЕСЛАВ270
Чтобы уничтожить подземную лодку, надо иметь свою подземную лодку. А вот у вас ее не будет, т.к. вы не верите в ее эффективность. А когда враг окажется у вас под землей, поздно будет что-то придумывать.
Кстати, можно сразу запустить целую флотилию подземных лодок по разным направлениям.
Liskow42
4-9-2010 07:16 Liskow42
quote:
Originally posted by ВЯЧЕСЛАВ270:
Чтобы уничтожить подземную лодку, надо

quote:
Originally posted by abc55: Кто сказал, что лодка неуязвима?
Давно существуют (опытные образцы) ракеты, которые довольно шустро зарываются
в землю. Прокопайте в краткий срок шурф глубиной 100м и опустите ядерный боеприпас.
Лодки как не бывало.

Или просто достаточно мощный взрыв, который вызовет движение земли и лодку раздавит.

theTBAPb
4-9-2010 12:45 theTBAPb
Чтобы уничтожить подземную лодку, достаточно ядерного фугаса из тех, что появились в 60-х, но в основном сошли со сцены за невостребованностью.

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Подземная лодка, летающий танк, ныряющая ракета и пр. ( 1 )