Тарасенко статья "Свободный затвор и промежуточный малоимпульсный патрон"

Gorgul:

О любом... с АК та же фигня.

Нельзя их сравнивать. Нет, не так - нельзя их считать одинаковыми.

Нельзя их сравнивать. Нет, не так - нельзя их считать одинаковыми.

Почему?

Gorgul:

Почему?

Ну, как-бы, они и на вид разные, принцип действия разный. А главное, у свободного затвора практически не происходит удара в КПП. Проще говоря, им можно пренебречь. Ведь в момент выката происходит выстрел.

gross kaput:

?.. . у ППШа удар идет через широкий неподвижный боек через патрон, но это не значит что он там отсутствует. И всю емулду с типа выкатом на ПП обсуждали уже неоднократно - нет никакого мифического выката на таких системах.

Лол. Он ударяется в гильзу? То есть, непосредственно воспринимает давление газов (энергию выстрела)? А как она со стволом и с массой автомата связана, не подскажете? И если уж на то пошло, с плечом и рукаме стрелка?

Да в том-то и дело.

Он ударяется в гильзу?

При выстреле он ударяется ударником в капсюль сминает тонкий медный колпачок и не доходя до среза ствола и донца гильзы начинает движение назад под действием пороховых газов. Клевки стволом вниз это проблемы стрелка а не оружия . Сколькораз наблюдал как тренер отучал стрелков ждать выстрел. Вставлял якобы снаряженный магазин в оружие передергивал затвор и отдавал его стрелку. Почти всегда стрелок ждущий выстрела при осечке инстинктивно дергал оружие вниз . Для стрльбы из ППШ и ему подобных образцов нужен просто навык

Balgy12345:

При выстреле он ударяется ударником в капсюль сминает тонкий медный колпачок и не доходя до среза ствола и донца гильзы начинает движение назад под действием пороховых газов. Клевки стволом вниз это проблемы стрелка а не оружия . Сколькораз наблюдал как тренер отучал стрелков ждать выстрел. Вставлял якобы снаряженный магазин в оружие передергивал затвор и отдавал его стрелку. Почти всегда стрелок ждущий выстрела при осечке инстинктивно дергал оружие вниз . Для стрльбы из ППШ и ему подобных образцов нужен просто навык

Интересно, а кто-нибудь когда-нибудь подвешивал ППШ на "веревочках", чтобы посмотреть на его поведение во время выстрела?
А то у 7.62на25 гильза-то бутылочная, ствол, даже с учётом трения гильзы в патроннике, должно вперёд толкать газами.

Originally posted by Balgy12345:

При выстреле он ударяется ударником в капсюль сминает тонкий медный колпачок и не доходя до среза ствола и донца гильзы начинает движение назад под действием пороховых газов.

Без разницы как в данном случае организован удар - передается он через лоб затвора/казенный срез, или через ударник гильзу на патронник - а для того чтоб капсюль разбить гильзу нужно упереть. Усилие потребное для деформации капсюля ничтожно мало по сравнению со скоростью и массой затвора. Время сработки не мгновенно, почему всегда и говорю что выкат на ПП это миф, его физически быть на такой схеме не может.

Originally posted by tynblpb:

А то у 7.62на25 гильза-то бутылочная, ствол, даже с учётом трения гильзы в патроннике, должно вперёд толкать газами

О как! Товарищ, наркомания зло.

Интересно, а кто-нибудь когда-нибудь подвешивал ППШ на "веревочках", чтобы посмотреть на его поведение во время выстрела?
А то у 7.62на25 гильза-то бутылочная, ствол, даже с учётом трения гильзы в патроннике, должно вперёд толкать газами.

Толкнет только если к свободному затвору напрямую приделать приклад . Тогда масса затвора будет равна собственно его массе плюс вес стрелка. Еще один вариант отцепит ствол от затворной коробки и максимально увеличить массу затвора что бы она в несколько раз привышала массу ствола ( системы шварцлозе , намбу с двигающимся вперед стволом )

Время сработки не мгновенно, почему всегда и говорю что выкат на ПП это миф, его физически быть на такой схеме не может.

Я в свое время много пострелял из разных ПП раков,узи,самопалов ппш ппс и таки скажу вам что выкат есть а ударов через гильзу и клевков оружия вниз нету. Насчет мгновенности .. На ютубе есть ролик с опытом где между двух бумажных колец подвешивают тонкую деревяшку а потом резким ударом линейки перерубают ее . При этом бумажные кольца остаются невредимыми, но если просто давить линейкой на деревяшку то она не сломается а вот кольца порвутся . Это чудо чудное если мне не изменяет память называетмя реакция опоры( не силен в научных терминах так что могу ошибаться). Тоже самое и с колпачком капсюля при резком ударе он срабатывает быстрее чем успевает передать энергию затвора гильзе.

Balgy12345:
называеамя реакция опоры

Нет, это называется инерция.

Balgy12345:

При выстреле он ударяется ударником в капсюль сминает тонкий медный колпачок и не доходя до среза ствола и донца гильзы начинает движение назад под действием пороховых газов. Клевки стволом вниз это проблемы стрелка а не оружия . Сколько раз наблюдал как тренер отучал стрелков ждать выстрел. Вставлял якобы снаряженный магазин в оружие передергивал затвор и отдавал его стрелку. Почти всегда стрелок ждущий выстрела при осечке инстинктивно дергал оружие вниз . Для стрельбы из ППШ и ему подобных образцов нужен просто навык

Вот именно.

gross kaput:
Без разницы как в данном случае организован удар - передается он через лоб затвора/казенный срез, или через ударник гильзу на патронник - а для того чтоб капсюль разбить гильзу нужно упереть.

Вау-логика.
Свободный затвор при движении назад и при отсутствии удара связан с массой оружия только посредством гильзы.
Вот гильза упирается в патронник, затем разбивается капсюль. Усилие разбития соответствует. Начинается горение пороха. Довольно быстрое и вместе с тем, возникает давление на дно гильзы. Оно останавливает затвор ДО удара.

Если уж учитывать абсолютно всё, то капсюль тоже чуть-чуть останавливает затвор. Ствол при этом толкается (куда бы вы думали? ) вперёд.

Столб горячих газов находится между свободным (именно что, не связанным) затвором и пулей. Имеется трение пули о ствол и трение гильзы о патронник ствола. Что сильнее? Вот вопрос.

Далее вопрос - имеем ли удар завтора в КЗП? И какой при этом характер отдачи, воспринимаемой стрелком? Подрессоренная и жёсткая отдача воспринимается по разному. Контроль оружия в первом случае куда лучше.

Но между жёсткой и подрессоренной отдачей между тем, есть промежуточные состояния. Это зависит от того, сколько энергии адсорбирует возвратная пружина. Будет ли удар в КЗП энергичным, или нет? Поимеем в виду, что удар в КЗП ложится на плечо стрелка и контролируется лучше, чем удар в КПП. Тут небольшое поле для компромисса.

Блин, много же я умных слов выучил! Научили курить, гады.

Короче, свободные затворы для промежуточных патронов-зло. Принимаем в первом чтении. Инженера Тарасенко расстрелять.

Короче, свободные затворы для промежуточных патронов-зло.

Винчестер 1910г. Патрон 2760 Дж. Свободный затвор. Неплохо показал себя в ПМВ.
Вес затвора, кстати, 1.2 кг...

Originally posted by Gorgul:

Винчестер 1910г. Патрон 2760 Дж. Свободный затвор. Неплохо показал себя в ПМВ.
Вес затвора, кстати, 1.2 кг...

И к нему ахрененный курок(гасивший часть отдачи) и усиленной возвратной пружиной. Вес затвора 1.2 кг составлял одну треть веса винтовки(таки карабина). И это был не автомат , как мы его называем. Пальнул один раз , успокойся и пальни снова.)

Alter:
Короче, свободные затворы для промежуточных патронов-зло. Принимаем в первом чтении. Инженера Тарасенко расстрелять.

Товарищ, с такими заявленияме вам на юг. Как вообще они существовали до вашего экспертного заключения?

Вы меня не читаете и продавливаете своим огульным мнением "мега-ветерана".

Сказано - патрон малоимпульсный. По этому пушки со свободным затвором просьба оставить в покое и не делать вывод на их основе.

gross kaput:

О как! Товарищ, наркомания зло.

Габариты по самому большому диаметру патрона 9.83мм. Диаметр пули - 7.9мм.
Берём квадраты размеров. Находим отношение. 9.66 на 6.24. Очень грубо ~ 1.5
Пороховые газы давят на стенки патронника патрона 7.62на25 вдоль оси ствола с силой равной половине давления на донце пули.
Импульс, соответственно, ствол, а через него и оружие должны получить тоже половинный и совпадающий по вектору с импульсом пули.
Против этого движения вперёд выступает трение гильзы в патроннике. Но для патрона ТТ коэффициент фиктивности затвора нигде не пишут(ну, или я, дурак, не нашел).
Вместе с этим движением вперёд работают трение пули о ствол и врезание её в нарезы.
Суммируем первое и последнее, вычитаем трение.

Вот и получается, что ствол любого оружия со свободным затвором под патрон 7.62на25 должно тянуть вперёд.

Originally posted by derevo1:

Вот гильза упирается в патронник, затем разбивается капсюль. Усилие разбития соответствует. Начинается горение пороха. Довольно быстрое и вместе с тем, возникает давление на дно гильзы. Оно останавливает затвор ДО удара.

Вау, логика, подскажите название такого волшебного капса который будет срабатывать с 0,0001 сек, и название такого волшебного порошка который за ту-же 0,0001 секунды будет выходить на давление форсирования и выталкивать пулько из гильзы, причем еще и успевать разгонять ее до такой скорости чтоб остановить затвор ДО удара.

Originally posted by tynblpb:

Вот и получается, что ствол любого оружия со свободным затвором под патрон 7.62на25 должно тянуть вперёд.

Вы путаете мягкое с круглым - этого суммарного импульса достаточно чтоб построить автоматику пистолета с легким подвижным вперед стволом (и то относительно надежную) и с тем чтоб загасить импульс отдачи тяжеленного ПП со свободным затвором.

gross kaput:

Вау, логика, подскажите название такого волшебного капса который будет срабатывать с 0,0001 сек, и название такого волшебного порошка который за ту-же 0,0001 секунды будет выходить на давление форсирования и выталкивать пулько из гильзы, причем еще и успевать разгонять ее до такой скорости чтоб остановить затвор ДО удара.

Это же на вашем ППШ не было никаких следов наклёпа на казне ствола? И вы инструкцию ещё приводили, как нужно напильничком править ударник, чтобы дистанция соблюдалась.

В принципе можно заморочится на больший диапазон настройки дистанции.
Это выглядит удивительно, но выстрел действительно останавливает затвор. (успевает)

derevo1:

Товарищ, с такими заявленияме вам на юг. Как вообще они существовали до вашего экспертного заключения?

Вы меня не читаете и продавливаете своим огульным мнением "мега-ветерана".

Сказано - патрон малоимпульсный. По этому пушки со свободным затвором просьба оставить в покое и не делать вывод на их основе.

Ни одной пушки под автоматные малоимпульсные патроны со свободным затвором не сосуществовало и более того, не предвидится.
Вы постоянно толкаете свою идею , основанную на автомате Барышева , но причём тут свободный затвор?
А вы посчитайте отдачу такого патрона по сравнению с "многоимпульсным" 7.62х39.

Alter:

Вы постоянно толкаете свою идею , основанную на автомате Барышева , но причём тут свободный затвор?

Вот вы этого все не понимаете. Автомат Барышева не вещь в себе, он частный случай выстрела на выкате, и вы уж настолько все опустились, что считаете это мифом, сказочками.

Я могу посчитать СЗ для "многоимпульсного" патрона. Масса выйдет за пределы приемлемого. Но опять же, приемлемость это во многом вопрос компромисса. Тот же ППШ не был лёгким.

Опять же, тысяча слов не стоят одного эксперимента. Правда и в эксперимент нужно уметь ещё.

Для вас, державших оружие в руках, оно окутано флёром запретности того и сего, дисциплины. Для меня, не державшего его в руках, это абстракции, массы, импульсы, просто железо. Есть в этом нюанс. Я разгружен от правил, а вы ими излишне нагружены. Вы ходите в ногу, а я получается, оригинальничаю.

Originally posted by derevo1:

он частный случай выстрела на выкате,

Он использует данную фичу как дополнительную функцию, но основа это полусвободник-ускоряем одну массу, замедляем другую.

Originally posted by derevo1:

Я могу посчитать СЗ для "многоимпульсного" патрона

Нужно сравнение и всё. Ладно , импульс отдачи 5.45 средний по палате 0.516 кгс.с , для 7.62х39= 0,78 кгс.с. Грубо в 1.5 раза меньше. Если привязаться экстраполяцией к массе по энергиям патронов , то ожидаемая масса затвора для 5.45 составит 800г. Это, конечно, не 1.2 кг, но всё равно много.

Alter:
Он использует данную фичу как дополнительную функцию, но основа это полусвободник-ускоряем одну массу, замедляем другую.

Нужно сравнение и всё. Ладно , импульс отдачи 5.45 средний по палате 0.516 кгс.с , для 7.62х39= 0,78 кгс.с. Грубо в 1.5 раза меньше. Если привязаться экстраполяцией к массе по энергиям патронов , то ожидаемая масса затвора для 5.45 составит 800г. Это, конечно, не 1.2 кг, но всё равно много.

800-850г много? По моему, не очень. Вся штука, что мы получаем взамен на дополнительные 450г веса? И сможет ли кто-то из вас воспользоваться всеми преимуществами свободного затвора? Знания-то вами утрачены. Перерыв стажа и потеря квалификации, вот что это. Даже Шпагина повторить наверное не в состоянии.

Вам нужна кучность, её можно получить. Или не нужна кучность и тогда ипись оно конём заморачиваться не стоит.

Да и по Барышеву вы расставляете акценты не верно. Что основа, а что дополнительно. Как раз, Барышев придал этому принципу особое значение, выделил его и показал. И вся сложность устройства его полусвободного затвора это попытка сэкономить эти самые 450г веса. Впрочем, его оружие стреляло и совсем не малоимпульсными патронами, а на них масса сэкономилась значительно. На таких патронах свободный затвор был бы очень тяжёлым.

Originally posted by derevo1:

он частный случай выстрела на выкате, и вы уж настолько все опустились, что считаете это мифом, сказочками.

С какого перепоя у него выстрел на выкате? То что инерционное тело (рама) через жесткую связь (запирающий рычаг) воздействует на ударник дало вам основание думать что там есть выкат? Ну тогда записывайте в систему со стрельбой на выкате ДП, ПК и не забудьте про ПП Томпсона.

Originally posted by Alter:

Он использует данную фичу как дополнительную функцию, но основа это полусвободник-ускоряем одну массу, замедляем другую.

У Барышева нет полусвободного затвора, там жесткое запирание за ствольную коробку, у него принцип работы гильзовый привод - компенсатор отдачи толкает инерционное тело (раму) придавая ей первоначальное ускорение, но сам компенсатор останавливается, как стоит на месте и затвор до того момента как рама не отъедет на достаточное расстояние чтоб провернуть запирающий рычаг и вывести его из зацепления со ствольной коробкой. и только потом вся сборка отъезжает назад. Т.е. нет туит признаков полусвободного затвора когда движение всех элементов происходит постоянно, просто за счет различных ухищрений одни движутся быстрей других - и не важно как это реализовано - ролики, рычаг или как-то еще - основной признак полусвободного затвора это отход все запирающей сборки с постоянным движением назад. У барышева все признаки именно жесткого запирания когда в первой фазе движутся только "аккумуляторы энергии" или детали отвечающие за взаимодействие с запирающими элементами, и для движения всех деталей назад необходимо сначала их отпереть.

Originally posted by gross kaput:

У Барышева нет полусвободного затвора, там жесткое запирание за ствольную коробку, у него принцип работы гильзовый привод

Это и есть полусвободный затвор, как он и везде и называется для системы Барышева. В момент выстрела гильза толкает некую деталь, а та толкает другую. Вот в этот очень короткий промежуток времени и происходит "отпирание". Можно сказать, что деталь поз.2, имеющая большую массу , препятствует повороту дет. поз.1. И в пистолетах Корифилла , Бенелли затворы тоже полусвободные, хотя непосредственно в момент выстрела они заперты тем или иным способом.

Originally posted by derevo1:

Вся штука, что мы получаем взамен на дополнительные 450г веса?

Мы получаем массу оружия на 400г меньшую, а главное попадание в сарай на 100м.
Для патрона ТТ импульс отдачи патрона составляет 0.346 кгс.с , масса затвора ППШ прим. 0.5кг , вес с рожком 4.15кг. Очередью в сарай не попадаем.

Originally posted by derevo1:

Барышев придал этому принципу особое значение, выделил его и показал. И вся сложность устройства его полусвободного затвора это попытка сэкономить эти самые 450г веса. Впрочем, его оружие стреляло и совсем не малоимпульсными патронами, а на них масса сэкономилась значительно. На таких патронах свободный затвор был бы очень тяжёлым.

Это сделали ребята до него. И стреляли тоже не малоимпульсными патронами.
Весь цимус таких полусвободников -пустить энергию отдачи на привод каких-либо устройств, т.с. "отяготить" затвор. Тем самым вся(или часть) энергия отдачи уходит на взаимодействие механизмов внутри системы, а не в плечо стрелку.

Урааа! Барышево-срач! У Барышева - Педерсен+полусвободный со стрельбой на выкате.

Как примерно вот на этой картинке. Но Барышев смог в выкат, а в схеме с картинки, пусть она мне и очень нра, такое практически нельзя сделать. Если только не добавить ударник, по которому будет бить вращающаяся масса. Тогда у нас Барышев и выйдет.))

Конструкторские идеи.Автоматическая винтовка.

Originally posted by tynblpb:

Как примерно вот на этой картинке.

На этой картинке ошибка. Синий рычаг никогда не встанет в положение "вниз".И я бы такие системы всё же назвал системами с жёстким запиранием. Затвор в момент выстрела и какое-то время после него действительно заперт.

Alter:
.. . Очередью в сарай не попадаем...

С чего это вдруг? Это какие-то смелые, но беспочвенные утверждения.

gross kaput:

У Барышева нет полусвободного затвора, там жесткое запирание за ствольную коробку...

Ну, я как-бы это полужёстким запиранием назвал. Там ограничение хода рычага-ускорителя есть. Но вцелом, можно отнести к полусвободным. Просто нужно понимать некоторую размытость границ определений. Определения это абстракции, а в реальных механизмах можно что-то и совмещать.

Originally posted by Alter:

В момент выстрела гильза толкает некую деталь, а та толкает другую. Вот в этот очень короткий промежуток времени и происходит "отпирание".

Еще раз, запирание жесткое, затвор заперт, привод автоматики - смещающаяся гильза - это автоматика именно с гильзовым приводом. Либо записывайте в полусвободные затворы и газоотводную автоматику как к примеру у АК или СКСа.

Originally posted by Alter:

хотя непосредственно в момент выстрела они заперты тем или иным способом.

Любой затвор в момент выстрела заперт тем или иным способом, вы так и не можете понять сути различия между полусвободным и запертым затвором

Originally posted by tynblpb:

Но Барышев смог в выкат, а в схеме с картинки

Смотрю в книгу вижу фигу это называется - где там выкат? Инерционное тело жестко и двусторонне связано с запирающим рычагом, он воздействует на ударник - простейшая кинематическая связь - инерционное тело провернуло рычаг, он уперся в ударник и вдавил его в капсюль - произошла остановка подвижной системы ДО выстрела. Для выстрела на выкате инерционное тело должно толкнуть рычаг и ехать дальше по своим делам причем ехать так чтоб в первый момент отдачи оно было сразу подхвачено каким-то элементом. Т.е. отдача и передача ее импульса на это тело должна происходить на него еще двигающееся с противоположным отдачи вектором. Смотрим пушки Беккера и вкуриваем процесс выстрела в них.

Originally posted by Alter:

В момент выстрела гильза толкает некую деталь, а та толкает другую.

Думаю так будет понятней что такое полусвободный затвор - и вроде здесь есть сцепление с коробкой, но ключевым будет то что рычаг использует коробку как точку опоры, а обе части затвора движутся постоянно и одновременно, но за счет разницы плеч рычага синяя деталь движется медленней красной, и упор в коробку тут нужен не для запирания а для создания точки опоры вращения рычага.
В общем ключевое отличие полусвободного затвора в том что все детали конструкции движутся одновременно и постоянно, У Барышева затвор стоит и ждет пока сместится компенсатор отдачи под воздействием вышедшей гильзы, пока он толкнет инерционное тело и оно откатится назад попутно поворачивая и выводя из зацепления со ствольной коробкой запирающий рычаг, и только когда рычаг уйдет сам затвор поедет назад.

gross kaput:

Смотрю в книгу вижу фигу это называется - где там выкат? Инерционное тело жестко и двусторонне связано с запирающим рычагом, он воздействует на ударник - простейшая кинематическая связь - инерционное тело провернуло рычаг, он уперся в ударник и вдавил его в капсюль - произошла остановка подвижной системы ДО выстрела. Для выстрела на выкате инерционное тело должно толкнуть рычаг и ехать дальше по своим делам причем ехать так чтоб в первый момент отдачи оно было сразу подхвачено каким-то элементом. Т.е. отдача и передача ее импульса на это тело должна происходить на него еще двигающееся с противоположным отдачи вектором. Смотрим пушки Беккера и вкуриваем процесс выстрела в них.

Там гильза подвижна? Донце гильзы? (а иначе какой же это гильзовый привод?) А за нею рычаг подвижен. А с ним инерционный привод. Лол . Какая-то степень свободы есть, как ты это ни назови.

И главное доказываем это тому, кто эту схему носом избороздил. - tynblpb-у.
Может быть, соударение даже есть, но есть ли миг для того, чтобы ствол кивнул?
И это ведь отрегулировать совсем, совсем не трудно. Несмотря на краткость процесса. Дело в дистанциях. Их можно по долям миллиметра регулировать .

В общем ключевое отличие полусвободного затвора в том что все детали конструкции движутся одновременно и постоянно, У Барышева затвор стоит и ждет пока сместится компенсатор отдачи под воздействием вышедшей гильзы, пока он толкнет инерционное тело и оно откатится назад попутно поворачивая и выводя из зацепления со ствольной коробкой запирающий рычаг, и только когда рычаг уйдет сам затвор поедет назад.

1. У Барышева ЛИЧИНКА затвора, затворная рама(инерционное тело) и запирающий рычаг движутся одновремено и постоянно.
А затвор играет роль куска ствольной коробки, чтобы личинке было на что опираться. Это рас.
2. Автор схемы в патенте сам называет это скользящим полусвободным затвором.
patents.su

Originally posted by derevo1:

С чего это вдруг? Это какие-то смелые, но беспочвенные утверждения.

По воспоминания фронтовиков с ВМВ. Ну повесть такая ещё есть "Ванька ротный". Там герой стрелял в немца с 15 из ППШ очередью и не попал. А вроде не врёт. Одиночными ППШ стреляет весьма сносно, да.

Originally posted by gross kaput:

Еще раз, запирание жесткое, затвор заперт, привод автоматики - смещающаяся гильза - это автоматика именно с гильзовым приводом. Либо записывайте в полусвободные затворы и газоотводную автоматику как к примеру у АК или СКСа

Найдите сами противоречие в своей фразе. Если привод со стороны гильзы, то уже означает не запирание затвора. И в системе Барышева нет жесткого запирания. Поясняю на пальцах.
Смотрим самый уважаемый сайт.
topwar.ru
Фраза с сайта.
В момент прихода затвора с компенсатором отдачи в крайнее переднее положение затворная рама, на которую действует возвратно-боевая пружина продолжает свое движение вперед, при этом находящийся в задней ее части запирающий рычаг входит в зацепление со ствольной коробкой, происходит жесткая фиксация затвора относительно ствола оружия, а выступ, находящийся на передней части затворной рамы, обеспечивает поворот компенсатора отдачи вперед на не очень большой угол относительно казенного среза ствола. Перед тем как затворная рама придет в крайнее переднее положение, выступ на запирающем рычаге произведет удар по бойку, что обеспечит накол капсюля патрона и непосредственно выстрел из оружия. Давление пороховых газов через донце гильзы воздействует на компенсатор отдачи и стремится осуществить его поворот назад относительно жестко запертого затвора.В это время верхний конец компенсатора оказывает давление на затворную раму и в процессе отдачи преодолевает момент инерции движения затворной рамы вперед, а также силу давления возвратной пружины, на что, по сути, и расходуется существенная часть энергии отдачи при выстреле. Затем, когда инерция затворной рамы успешно преодолена и она начинает свое движение назад и компенсатор осуществил поворот на заданный угол назад, затворная рама уводит за собой запирающий рычаг и осуществляет расцепку затвора со ствольной коробкой, после чего под воздействием остаточного давления в стволе и накопленной инерции (при этом накопленное давление действует на компенсатор отдачи через гильзу) вся подвижная система возвращается назад, происходит извлечение стреляной гильзы.(с)
В этом описании есть всего одна ошибка.
Затвор состоит из 4-х частей.
Назовём их 1 -кулачок, 2-затворная рама, 3- курок, 4- остов затвора.
В момент наката затворной группы происходит не запирание всего затвора , а запирание остова затвора 4. И это нужно вовсе не для того, о чём вы подумали.
Задача курка запереть остов и нанести удар до момента прихода затворной рамы в переднее положение. Запирание остова исключает его отскок в переднем положении, благодаря чему рама накатывает уже в момент выстрела, своей энергией гася отдачу патрона. Это и есть т.н. "выкат". Барышев задействовал двойную компенсацию -накатом затвора и работой кулачка на замедление затвора уже при выстреле,как в обычных полусвободниках. И если приглядеться, то "валик" курка не имеет развитой опорной площадки относительно короба и это понятно, потому что запирается только остов и только до момента выстрела. В противном случае, это место стёрлось бы в 0 после нескольких сот выстрелов. Это одно. Второй момент , я бы задал такой вопрос: к каким деталям 1, 2,3,4 можно приделать взводящую рукоять, чтобы отвести затвор в заднее положение? Ответ на этот вопрос даст вам понимание почему здесь нет жёсткого запирания и почему система Барышева имеет п.с. затвор.