Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Подкалиберный неоперенный управляемый снаряд

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Подкалиберный неоперенный управляемый снаряд

TTX
8-9-2023 01:21 TTX
В настоящее время подавляющее большинство артиллерийских снарядов наиболее ходовых 152/155-мм калибров относятся к боеприпасам нарезных орудий, стабилизируемых в полете гироскопически.

Остальная часть снарядов указанных калибров плюс 125-мм относятся к боеприпасам нарезных и гладкоствольных орудий, стабилизированных в полете аэродинамически с поможью хвостового оперения. К их числу относятся как калиберные типа "Краснополя" и "Экскалибура", так и подкалиберные типа бронебойных стреловидных.

Кроме того, часть снарядов является управляемыми с встроенной системой наведения или отдельной ГСН с аэродинамическим рулями, устанавливаемой взамен штатного взрывателя типа PGK. Головные рули увеличивают аэродинамическое сопротивление снаряда, снижая тем самым его дальнобойность, поэтому предпочтительнее управляемое хвостовое оперение как у реактивного снаряда ER GMLRS Himars. Система наведения позволяет достичь КВО в несколько метров вне зависимости от дальности стрельбы. В итоге СН на один-два порядка снижает расход боеприпасов и стволов.

Нарезные орудия дороже гладкоствольных и отличаются большей массой и меньшим ресурсом ствола при стрельбе полным метательным зарядом на максимальную дальность. При этом снаряды нарезных орудий дешевле снарядов гладкоствольных орудий, а также обладают лучшей весовой отдачей за счет отсутствия хвостового оперения.

Кроме того, существует тенденция перехода (за исключением БОПС) от оживальной формы снарядов к конусной большого удлинения, которая оптимальна в части снижения аэродинамического сопротивления при полете на сверхзвуковой скорости. Подобные снаряды имеют корпус с минимальной цилиндрической ведущей частью для размещения на ней ведущего поиска и обтюратора. Дальнейшая оптимизация аэродинамической формы снарядов связана с переходом к чисто конусной форме корпуса, подкалиберности и использования обтюрирующего поддона.

Несущий конус с задним расположением центра давления относительно центра массы аэродинамически стабилизируется в полете без использования хвостового оперения, что позволяет увеличить весовую отдачу конусного снаряда до уровня оживального.

Одновременно подкалиберность снаряда позволяет разогнать его в стволе до большей дульной скорости за счет увеличенного соотношения объема зарядной каморы орудия и массы подкалиберного снаряда - при условии сниженного веса поддона, изготовленного из композитного материала (а не из алюминия, как сейчас). Что позволяет увеличить дальнобойность орудия при сохранении длины ствола.

В связи с этим предлагается неоперенный подкалиберный снаряд в форм-факторе несущий конус с комбинированной ГСН (инерциальная/спутниковая/лазерная) без головных рулей типа BLAM. В варианте осколочно-фугасного боеприпаса на внутреннюю поверхность стального корпуса снаряда литографическим способом нанесена насечка для дробления на осколки заданной массы. Заряд состоит из взрывчатого вещества с пониженной чувствительностью к удару и нагреву. Поддон композитный, армированный арамидной нитью. В варианте осколочно-фугасного снаряда взрыватель совмещен с ГСН и программируется на контактное, запреградное или воздушное (на заданной дистанции) срабатывание.

Боеприпас может быть как унитарный, так и раздельного гильзового, картузного или модульного заряжания. Поддон снаряда оснащается обтюратором (для стрельбы из гладкоствольных орудий) или обтюратором и ведущим пояском, установленным в подшипнике скольжения (для стрельбы из нарезных орудий).

Конструктивно снаряд состоит из головной системы наведения, боевой части и донной части (пустотелой или снаряжаемой вытяжным парашютом, газогенератором или ракетным двигателем), связанных резьбовыми соединениями. ГСН вворачивается в боевую часть через плавящуюся пластиковую муфту, сбрасывающую давление в корпусе снаряда при воспламенении ВВ. Рабочим телом для газогенератора и ракетного двигателя служит полибутадиен с концевыми гидроксильными группами.

Калибр гладкоствольного снаряда - 160 мм, длина снаряда - 900 мм, масса снаряда - 40 кг, масса поддона - 6 кг.
Дульная скорость снаряда - 1000 м/с (ствол длиной 52 калибра, объем зарядной каморы 23 литра, крешерное давление 380 МПа, метательный заряд типа ERC).
Дальность стрельбы: активным снарядом - 50 км, снарядом с газогенератором - 60 км, активно-реактивным снарядом - 80 км.

В номенклатуру боеприпасов также входят шрапнельный снаряд с композитным корпусом и пакетом вольфрамовых шариков, вытягиваемым из корпуса с помощью донного парашюта, и бетонобойный снаряд с баллистическим наконечником, твердосплавным колпачком, разрывным зарядом и донным взрывателем.

TTX
8-9-2023 03:09 TTX
Экономическая целесообразность

155-мм снаряд М795 2023 года выпуска стоит 1200 долларов, девять снарядов стоят 11800 долларов, современный ГСН PGK стоит 10000 долларов. КВО неуправляемого осколочно-фугасного снаряда на дальности 30 км составляет 150 метров, эффективный диаметр поражения осколками - 50 метров, расчетное количество снарядов для поражения цели - 9 единиц. КВО управляемого невращающегося снаряда на любой дальности составляет несколько метров.

Износ ствола при поражении одной и той же цели при стрельбе неуправляемыми снарядами в девять раз больше, чем при стрельбы одним управляемым снарядом.

Т.е. начиная с дальности 30 км применение управляемых снарядов становится экономически выгодным.

tynblpb
8-9-2023 14:00 tynblpb
Гермес и нефиг умничать.
TTX
8-9-2023 14:26 TTX
Баллистическая ракета отличается от артиллерийского снаряда обратным соотношением массы ракеты/выстрела к массе боевой части: у ракеты это соотношение равно 3, у снаряда - 4/3.

Соответственно в четыре раза различаются стоимости ракеты и снаряда с совпадающими массами боевой части и дальностями стрельбы.

Артиллерия хороша для борьбы с пехотой, ракеты - для борьбы с артиллерией.

tynblpb
8-9-2023 15:57 tynblpb
Баллистическая ракета отличается от артиллерийского снаряда обратным соотношением массы ракеты/выстрела к массе боевой части: у ракеты это соотношение равно 3, у снаряда - 4/3.
Соответственно в четыре раза различаются стоимости ракеты и снаряда с совпадающими массами боевой части и дальностями стрельбы

Ага, щаз. Максимальный вклад в стоимость - системы наведения, а не лишний десяток килограмм "пороха".
TTX
8-9-2023 16:21 TTX
На данный момент цена ГСН снизилась до 10 тысяч баксов, а цена артиллерийского снаряда повысилась до 4 тысяч баксов. И это не предел - цена электронной начинки смартфона (гироскоп, акселерометры, процессор, память, приемник ГЛОНАСС, камера), подходящей для ГСН, составляет несколько десятков баксов.

Все массивное дорожает, все миниатюрное дешевеет - тенденция, однако.

gross kaput
12-9-2023 09:55 gross kaput
Вот это блин достижение! Вы наконец-то изобрели что-то новое. А, простите, вы просто передрали снаряд HVP от ВАЕ Systems который американцы уже обмусоливают лет 15 Но нужно отдать должное - вы героически, одной силой воли, увеличили его массу до 40 кг против 13 кг у оригинала Интересно а почему у амеров не получилось свыше 13 кг и заряда ВВ в 1кг?
TTX
12-9-2023 10:39 TTX
Дульная скорость снаряда HVP при стрельбе из артиллерийского орудия с длиной ствола 52 калибра и объемом зарядной каморы 23 литра составляет 1500 м/с, а предлагаемого - 1000 м/с. Т.е. вклад массы в кинетическую энергию снаряда HVP (при равенстве массы метательных зарядов) в 2,25 раз меньше, чем у предлагаемого.

Масса снаряда HVP с алюминиевым поддоном равна 23 кг, масса предлагаемого снаряда с композитным поддоном равна 23 х 2,25 = 51,75 кг, в т.ч. масса поддона от 10 до 11 кг.


gross kaput
12-9-2023 12:52 gross kaput
Originally posted by TTX:

масса предлагаемого снаряда с композитным поддоном равна 23 х 2,25 = 51,75 кг, в т.ч. масса поддона от 10 до 11 кг.


Из обедненного урана?
Originally posted by TTX:

Дульная скорость снаряда HVP при стрельбе из артиллерийского орудия составляет 1500 м/с, а предлагаемого - 1000 м/с. Т.е. вклад массы в кинетическую энергию снаряда HVP (при равенстве массы метательных зарядов) в 2,25 раз меньше, чем у предлагаемого.


Внутренняя баллистика скучная штука, нахрен ее изучать - можно жеж просто как яблоки в первом классе делить и вычитать!
gross kaput
12-9-2023 12:57 gross kaput
А вообще все чем вы занимаетесь это не изобретательство и тем паче не конструирование, это околонаучное фантазирование на заданные темы.
Я вам идею подкину - выводим на орбиту низкоорбитальный спутник с ЯСУ, которая питает и движок и лазерную установку, заводим все это дело в единую сеть с радиолокацией и системами разведки, и сшибаем этим лазером вертолеты-самолеты-кр, в том случае когда мощности лазера не достаточно используем его луч как проводник электроимпульса - и хреначим супостотата электрошоком.
Можете запатентовать - мне не жалко
TTX
12-9-2023 15:21 TTX
Заведите тему, выложите там расчет мощности, массы и габаритов ЯСУ и лазера, приведите потери на поглощение лазерного излучения в атмосфере, вес и класс ракеты-носителя и космического аппарата с установкой на борту, укажите время прожигания планеров самолетов/вертолетов, а также способ защиты от ответки в лице лазеров наземного базирования.

После чего можете давать оценки темам других.

TTX
12-9-2023 15:24 TTX
gross kaput:
Внутренняя баллистика скучная штука, нахрен ее изучать - можно жеж просто как яблоки в первом классе делить и вычитать
Т.е. вы не можете привести количественное опровержение моих расчетов, при этом школьный курс физики для вас сродни биному Ньютона
derevo1
12-9-2023 16:12 derevo1
Один украинский товарищ- serg-pl, дай бог ему немного здоровья в наше неспокойное время, задавал мне задачу- какая нагрузка на затвор в пистолете. И кое-кто из вас смеялся с моей неопытности. Там масса ствола и масса затвора одного порядка была, по этому нагрузка на затвор была меньше давления в стволе.
Вот.. . Обратимся к соседней теме- forummes... -m66945378.html
Я не знаю, какое влияние на дальность играет площадь сечения снаряда. Может быть, с повышением массы этот фактор утрачивает значение? (на сверхзвуке?) Меня интересуют глупые вопросы- почему если оперённый подкалиберный снаряд, значит это лом? Тонкий лом для пробития брони, но никак не фугас. Да, фугас будет длиннее стандартного, но возможно, это не такое уж прямо препятствие.
Часть давления в стволе будет воспринимать снаряд, это не полностью дело поддона.
Как это ваш термин- "большая поперечная нагрузка"? Из-за неё что, снаряд лопнет?

Представляю ваше возмущение- "что ты тут лепишь?" А это просто непротиворечивый вариант.

В управляемых снарядах вероятно используется схема "утка", то есть стабилизаторы не просто стабилизаторы, но и крылья. В верхней точке траектории они наверно поддерживают планирование. Маневрирование к стати, эенргозатратный процесс. И чем резче маневр, тем больше площадь и больше прочность рулей требуется. Утка из всех схем летательных аппаратов самая маневренная.
Посмотрим на контуры планирующей авиационной бомбы "Дрель", НПО Базальт и немного экстраполируем на снаряд

Вы видели как крепятсы диски сцепления к корзине? У них выступы такие. Сами диски тонкие В поперечном направлении они могут быть гибкими, а в тангенциальном они жёстче. Это к тому, что набранный их тонких дисков поддон может легче врезаться в нарезы и тем не менее, закручивать снаряд. Потому что направления этих усилий разные. Или же на поддоне можно как-бы резьбу нарезать по наружней поверхности. Сминаемость граней резьбы будет выше

TTX
12-9-2023 18:15 TTX
Тема посвящена исключительно снарядам для гладкоствольных орудий, поэтому нарезы не при делах.

Конкретное решение, заявленное в теме, относится только к снарядам, имеющим сверхзвуковую скорость на всей дистанции полета, поэтому применен корпус в форм-факторе "несущий конус". Этот форм-фактор не предполагает оперение, из чего вытекает, что БОПС к теме не относится.

Термин "поперечная нагрузка" как правило означает отношению массы снаряда к площади его поперечного сечения (миделя). Чем больше поперечная нагрузка, тем меньше относительное аэродинамическое сопротивление.

В большинстве управляемых снарядов используется схема "утка" с аэродинамическими рулями, расположенными в головной части снаряда. Эта схема имеет большее аэродинамическое сопротивление по сравнению с хвостовым управляемым оперением. Но в заявленном решении используется отклоняемая головная оконечность снаряда, сопротивление которой не отличается от сопротивления хвостового управляемого оперения.

И да - степень управляющего воздействия на полет снаряда у любых аэродинамических устройств ограничен. Поэтому используют комбинированную систему самонаведения снарядов, например: на начальном участке траектории работает относительно неточная инерциальная система, на среднем участке - более точная спутниковая, на конечном участке - лазерная с точностью до 1 метра.

derevo1
12-9-2023 19:21 derevo1
TTX:

Конкретное решение, заявленное в теме, относится только к снарядам, имеющим сверхзвуковую скорость на всей дистанции полета, поэтому применен корпус в форм-факторе "несущий конус". Этот форм-фактор не предполагает оперение, из чего вытекает, что БОПС к теме не относится.

На самую дальнюю дистанцию вы не сможете держать сверхзуковую скорость всё время. Поражающий фактор тут ведь это тоже не кинетическая энергия? Она расходуется при полёте. Конус является, всегда являлся элементом конструкции снаряда, именно для снижения сопротивления воздуха, но придавать конусу излишний приоритет, это примерно как голова для шляпы.
TTX:
Но в заявленном решении используется отклоняемая головная оконечность снаряда, сопротивление которой не отличается от сопротивления хвостового управляемого оперения.

О, я отклоняемый нос предполагал для руления на гиперзвуке. На меньших скоростях боюсь, недостаточная маневренность. А отклонение нужно только на конечном участке траетории и достаточно энергичное. Начиная от захвата лазерного маяка. Я также упомянул что планирование на "утке" добавляет дальности, хоть и создаёт сопротивление. А ваш конус для дальности требует дополнительной скорости на выходе из ствола. А значит, он не может быть тяжёлым.
gross kaput
12-9-2023 19:38 gross kaput
Originally posted by TTX:

Т.е. вы не можете привести количественное опровержение моих расчетов,


Каких расчетов? ты смеёшься шоль? Где там расчеты? Верней основной расчет на максимальное давление? Ой, прости забыл что ты об этом и не знал, ибо фантазерам не до приземленных вещей. И тебя не смутило ни разу а почему собственно у амеров снаряд в три раза легче штатного ОФС?
Для великих гениев сообщаю - здесь даже не надо точно высчитывать, любой человек хоть немного знакомый с релоадом скажет что не получится разогнать боеприпас ТЯЖЕЛЕЕ штатного до скорости выше штатной по причине фатального для системы превышения давления. И даже если затвор и ствол выдержат выстрел, ПОУ гаубицы настанет пися после первого выстрела.
И не надо пытается съезжать на еще не изобретенные пороха - все, уже предел по современным метательным, в таком диапазоне не получится сыграть типом заряда.
Еще раз повторюсь - ты банальный графоманствующий дилетант, прикрывающий свое невежество в оружейной тематике красивыми терминами и еще не изобретенными материалами и системами.
gross kaput
12-9-2023 19:50 gross kaput
Originally posted by derevo1:

Конус является, всегда являлся элементом конструкции снаряда, именно для снижения сопротивления воздуха, но придавать конусу излишний приоритет, это примерно как голова для шляпы.


Дело в том что конус выбрали изначально для рельсотронов, собственно сам снаряд который пытается "изобрести" а по рабоче-крестьянски - сплагиатить и разрабатывался ВАЕ систем именно под эту систему - морской рельсотрон, предполагалось разгонять его до 7 махов, вот отсюда и форма и надежда именно на кинетику, проблема с крайне низким коэффициэнтом наполнения связана и с малой его массой и с разогревом снаряда на таких скоростях что крайне не айс даже для термостойких ВВ. В общем тема тупиковая на данном моменте времени. И ВАЕ пытается его продать хоть как-то хоть кому-то, хотя давно существуют боеприпасы созданные по программе Vulcano нормальной эродинамики с досягаемостью вплоть до 100.
TTX
12-9-2023 20:01 TTX
derevo1:
На самую дальнюю дистанцию вы не сможете держать сверхзуковую скорость всё время. Поражающий фактор тут ведь это тоже не кинетическая энергия? Она расходуется при полёте. Конус является, всегда являлся элементом конструкции снаряда, именно для снижения сопротивления воздуха, но придавать конусу излишний приоритет, это примерно как голова для шляпы.
Скорость полета снаряда по баллистической траектории замедляется лишь на её восходящей ветви. Если начальная скорость снаряда будет равна 1000 м/с, то в апогее траектории полета на максимальную дальность в 40 км скорость снаряда явно будет больше 300 м/с - скорости звука на высоте 20 км. А при полете по нисходящей ветви траектории снаряд будет разгоняться под действием гравитации.

Чисто коническая форма корпуса невращающегося снаряда позволяет стабилизировать снаряд в полете без использования хвостового оперения и тем самым повысить весовую отдачу снаряда (съэкономив на массе оперения).

О, я отклоняемый нос предполагал для руления на гиперзвуке. На меньших скоростях боюсь, недостаточная маневренность. А отклонение нужно только на конечном участке траетории и достаточно энергичное. Начиная от захвата лазерного маяка. Я также упомянул что планирование на "утке" добавляет дальности, хоть и создаёт сопротивление. А ваш конус для дальности требует дополнительной скорости на выходе из ствола. А значит, он не может быть тяжёлым.
Отклоняемая головная часть типа BLAM была разработана для применения в 20-мм снарядах с начальной скоростью 1000 м/с. На испытаниях снаряды с BLAM показали достаточную управляемость.

Масса и начальная скорость заявленного снаряда выбраны с ориентиром на современные осколочно-фугасные снаряды нарезной артиллерии калибра 152/155-мм без привязки к форм-фактору снарядов. Длина заявленного снаряда (1 метр) также совпадает с его современными аналогами. Заданная масса осколочно-фугасного снаряда обеспечивается за счет варьирования толщины стенки стального корпуса.

TTX
12-9-2023 20:17 TTX
gross kaput:
не получится разогнать боеприпас ТЯЖЕЛЕЕ штатного до скорости выше штатной по причине фатального для системы превышения давления
Заявленная сборка снаряд-поддон весит в 2,25 раза больше аналогичной сборки снаряд-поддон HVP, при этом имеет скорость в 1,5 раза меньше.
Равенство кинетической энергии налицо. Поэтому не потребуется увеличивать вес метательного заряда и давление в зарядной каморе ствола.

TTX
13-9-2023 14:10 TTX
Для сравнения - характеристики современных 155-мм снарядов компании Nammo и картузных метательных зарядов ERC компании American Rheinmetall Munitions Inc, предназначенных для орудий с длиной ствола 52 калибров и объемом зарядной каморы 23 литра

click for enlarge 1239 X 1150 141.1 Kb

799 x 533

Справа на фото - метательный заряд для ствола длиной 52 калибров, позволяющий повысить начальную скорость снаряда с 945 до 1015 м/с.

TTX
26-9-2023 02:01 TTX
Александров Д.П., Захаренков В.Ф.
Баллистические характеристики активно-реактивных снарядов с применением композиционных материалов и надежность их маршевых ракетных двигателей.
cyberleninka.ru
TTX
26-9-2023 02:17 TTX
РС 9М528/9М542 РСЗО "Торнадо-С"
https://pereklichka.livejourna... x2rne4143434465
TTX
26-9-2023 02:22 TTX
НЕКОТОРЫЕ ПЕРСПЕКТИВНЫЕ НАПРАВЛЕНИЯ РАЗВИТИЯ БОЕПРИПАСОВ И ВЫСТРЕЛОВ
РАРАН, НПО 'Прибор', БГТУ 'ВОЕНМЕХ', Михайловская военная артиллерийская академия

iraran.ru

TTX
26-9-2023 14:21 TTX
КОРПУС АРТИЛЛЕРИЙСКОГО СНАРЯДА
yandex.ru

Артиллерийский малокалиберный снаряд
patents.google.com

Трассеры
studfile.net

TTX
28-9-2023 18:37 TTX
Танковый осколочно-пучковый снаряд
Патент RU 2399016
findpatent.ru

Снаряд со стреловидными поражающими элементами
Патент RU 2079099
findpatent.ru

Чувствительность ВВ
studfile.net

Генкин Ю.В., Павлов Я.О., Преображенская М.А.
Конструкция артиллерийских выстрелов.
БГТУ, 2012. ISBN 978-5-85546-693-5
library.voenmeh.ru
Стр.54 - веретенообразный снаряд

Композит из ацетата целлюлозы, армированного вискозным волокном без использования пластификатора, теплостойкость 160 градусов Цельсия
Патент RU 2123014 C1

TTX
3-10-2023 15:48 TTX
ОСКОЛОЧНО-ПУЧКОВЫЙ СНАРЯД "ТВЕРИЧ-5"
Патент RU 2427789
yandex.ru

click for enlarge 1422 X 1049 141.9 Kb

TTX
28-11-2023 12:45 TTX
Вестник Концерна ВКО 'Алмаз - Антей'. 2020;(4):54-61
М. С. Колкотина, Н. В. Сошникова
Численное моделирование аэродинамики артиллерийского снаряда для экспериментальной отработки элементов штатных образцов

click for enlarge 992 X 206 3.2 Kb

Рис. 1. Специальный артиллерийский снаряд: 1 - хвостовой отсек открытой конструкции - испытываемый узел, 2 - наконечник - штатный, 3 - корпус агрегатного отсека - укороченный вариант, 4 - корпус переднего отсека - доработанный штатный в части стыковки, 5 - корпус заднего отсека - штатный

journal.almaz-antey.ru

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Подкалиберный неоперенный управляемый снаряд
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных