Шашка для ракет хорошо- горение медленное.. а зерна с каналом по той же причине- чтобы площадь не уменьшалась по мере сгорания.

quote:

---

Изначально написано abc55:
шашка - ключевое слово
понимашь ШАШКА
стало быть цельное, твердое
не зерно
не макарона
а БАЛЬШАЯ макарона!!!!!!!!!!!!

---

? Может быть для тебя ключевое слово БАЛЬШАЯ макаронина?

Чем больше тем медленнее- сравните длину ствола винтовки и пушки.

quote:

---

Шашка для ракет хорошо- горение медленное

---

в г11 горела норм
вопрос -
все логично в этой компоновке патрона - порох прогрессивный, и снаряд
заполняет пустоту
почему не применяется в огнестреле, хотя бы в калибрах 12-14
можно снизить массу патронника и увеличить нач скорость

edit log

quote:

---

Изначально написано abc55:

в г11 горела норм
вопрос -
все логично в этой компоновке патрона - порох прогрессивный, и снаряд
заполняет пустоту
почему не применяется в огнестреле, хотя бы в калибрах 12-14
можно снизить массу патронника и увеличить нач скорость

---

Дык в гладкостволе всё норм. Чего улучшить пытаешься?
Снижение массы патронника - несостоятельно.
Увеличение начальной скорости - и без того достижимо в разумных пределах.
Данная компоновка боеприпаса - сугубо для однотипного снаряда и не подразумевает каких-либо превосходств по любым реальным параметрам.

quote:

---

Originally posted by genium:

Я же пишу о уменьшении заснарядного объёма конического ствола ОТНОСИТЕЛЬНО классического, причем его прогрессивного относительного опять же уменьшения. Вы просто невнимательны.

---

Я достаточно внимателен. Заснарядный объём не может уменьшаться В ПРИНЦИПЕ. А если речь идет об уменьшении приращения заснарядного объёма, то это нужно связывать либо со временим либо с длинной пройденного снарядом пути. Иначе, это ничего не даст, ибо за одно и то же время, снаряд в коническом и цилиндрическом стволе может(и должен) проходить разный путь. При этом, приращение заснарядного объёма может составлять одинаковую величину за один отрезок времени.

quote:

---

Originally posted by genium:

Что до порохов - неужели Вы рассматриваете тут уместность иного, кроме прогрессивно горящего? Какого например? Быстрогорящего ружейного или пистолетного?

---

В данном конкретном случае, я ничего не рассматриваю. Я лишь констатирую факт, что изменение шага нарезов влияет на скорость выстрела только при определённых условиях применения определённых порохов.

quote:

---

Я достаточно внимателен.

---

Нет.

quote:

---

В данном конкретном случае, я ничего не рассматриваю. Я лишь констатирую факт, что изменение шага нарезов влияет на скорость выстрела только при определённых условиях применения определённых порохов.

---

Нет, это в любом случае фактор увеличивающий давление в канале и поднимающий адиабату и следовательно скорость снаряда - это справедливо для ЛЮБЫХ порохов в той или иной мере.

edit log

quote:

---

Изначально написано genium:


Нет, это в любом случае фактор увеличивающий давление в канале и поднимающий адиабату и следовательно скорость снаряда - это справедливо для ЛЮБЫХ порохов в той или иной мере.

---

Если порох полностью сгорает в первой трети ствола, то давление на оставшейся части будет ОДИНАКОВЫМ, вне зависимости от сопротивления снаряда. Увеличение сопротивления снаряда в стволе лишь помогает ДОЖИГАТЬ медленный порох, тем самым "выжимая" из него максимум. Сопротивление снаряда играет роль ТОЛЬКО во время горения пороха.

edit log

сопротивление говориште
а что будет, если снаряд разогнать в стволе до 300 000 км в сек?!
можно суперпорохом в суперстволе
можно суперелектричеством

quote:

---

Изначально написано ГорТоп:

Если порох полностью сгорает в первой трети ствола, то давление на оставшейся части будет ОДИНАКОВЫМ, вне зависимости от сопротивления снаряда. Увеличение сопротивления снаряда в стволе лишь помогает ДОЖИГАТЬ медленный порох, тем самым "выжимая" из него максимум. Сопротивление снаряда играет роль ТОЛЬКО во время горения пороха.

---

Быстрогорящий порох сгорает условно полностью в первой трети ствола - если подразымевается околозвуковой выхлоп мелкашки, а не максимальная скорость снаряда - то этого и не будет.
Для достижения максимальных скоростей снаряда на быстрогорящем порохе без излишнего повышения пикового давления применяют приёмы замедления сгорания вроде разделения заряда перфорированными прокладками или , что более правильно - другой порох.
Вы описываете модель низкоскоростного выстрела из ружья или дробовика, для обсуждаемого максимально высокоскоростного выстрела она ничтожна.

Более того, и излишняя длина ствола в таком случае не нужна - это практически доказано например Марголиным - при создании ствола в виде длинной трубки с охранением длины прицельной линии и запрессованным с необходимой точностью в неё нарезным стволом длиной потребной лишь для сгорания заряда - скорость пули и точность стрельбы сохраняются.
Из ньюансов там имелись более строгие допуска на патронник - но к внутренней баллистике это отношения не имеет.

edit log

quote:

---

Изначально написано abc55:
сопротивление говориште
а что будет, если снаряд разогнать в стволе до 300 000 км в сек?!
можно суперпорохом в суперстволе
можно суперелектричеством

---

Вставь в патронник фонарик и помести в вакуум - получишь высокоскоростное фотонное оружие.

quote:

---

Изначально написано genium:

Быстрогорящий порох сгорает условно полностью в первой трети ствола - если подразымевается околозвуковой выхлоп мелкашки, а не максимальная скорость снаряда - то этого и не будет.
Для достижения максимальных скоростей снаряда на быстрогорящем порохе без излишнего повышения пикового давления применяют приёмы замедления сгорания вроде разделения заряда перфорированными прокладками или , что более правильно - другой порох.
Вы описываете модель низкоскоростного выстрела из ружья или дробовика, для обсуждаемого максимально высокоскоростного выстрела она ничтожна.
.

---

Видимо, мы разговариваем на разных языках.

Я еще раз повторяю, если порох успевает сгореть полностью до вылета пули из ствола, то изменение шага нарезки ПОСЛЕ этой длинны - не увеличит скорость пули. Увеличить скорость пули без превышения критического давления можно только растягиванием горения пороха.

quote:

---

фонарик и помести в вакуум - получишь высокоскоростное фотонное оружие.

---

фотон не канает
он шибко легкай
массы ваше нет
а вот пулько, имеет массу, которая на скорости света станет бесконечно огромной)) и никакая суперсила его уже не смогет разгонять дальше
нарезы и сужения создают сопротивление, но не столь значительное
как масса самой пули
пока пуля разгоняется, она создает инертной массой сопротивление

суньте пулю-оболочку без свинца
она пойдет по нарезам с еще большим трением , но в 2 раза быстрее

интересно, что вращение обычной пули идет с ускорением и масса тоже сопротивляется увеличению оборотов

edit log

quote:

---

Изначально написано ГорТоп:

Видимо, мы разговариваем на разных языках.

Я еще раз повторяю, если порох успевает сгореть полностью до вылета пули из ствола, то изменение шага нарезки ПОСЛЕ этой длинны - не увеличит скорость пули. Увеличить скорость пули без превышения критического давления можно только растягиванием горения пороха.

---

Всё верно ,теоретически. Следовательно к достижению максимальных скоростей снаряда быстрогорящий порох отношения якобы не имеет.

Это при условии заведомой несостоятельности рассматриваемой модели - длина ствола несоответствует заряду, нарезка почему-то тоже ебланская.

Ну а если изменение крутизны нарезов соответствует изменению адиабаты, как и должно быть?
Разве изменение шага нарезки не приведёт в этом случае к росту давления на необходимых участках канала и увеличению скорости снаряда?
Да, и на быстрогорящем порохе.

quote:

---

Изначально написано abc55:

фотон не канает
он шибко легкай
массы ваше нет
а вот пулько, имеет массу, которая на скорости света станет бесконечно огромной)) и никакая суперсила его уже не смогет разгонять дальше
нарезы и сужения создают сопротивление, но не столь значительное
как масса самой пули
пока пуля разгоняется, она создает инертной массой сопротивление

суньте пулю-оболочку без свинца
она пойдет по нарезам с еще большим трением , но в 2 раза быстрее

интересно, что вращение обычной пули идет с ускорением и масса тоже сопротивляется увеличению оборотов

---

Не осилил. Но пиши ещё. Загадачно и непонятно - необычно.Свежо.

edit log

quote:

---

Загадачно и непонятно

---

в каком месте загадочно?