Думать :

В разделе много тем, об образовании, умных людях, предлагаю начать с простого:
Думать это что? :

Есть многое чему надо учится, читать, водить автомобиль, играть на скрипке : и т.д. т.п.

И люди, которые этому не учились, спокойно могут признаться:
- да, я не умею играть на скрипке, потому, что не учился:
- да, я не умею водить автомобиль, не научился:
И даже могут признаться в безграмотности, потому что не научился читать, что является большой редкостью, сейчас.

Но вы можете себе представить человека, который скажет:
- 'думать?', - 'я не умею, ведь этому надо учиться, а я думать не учился :.'

думать это врожденная способность, навык, умение : или?
это просто слово, понятие?

Думать :, есть о чём подумать :?

Originally posted by Psihiatr:

предлагаю начать с простого

Да лана, мочи с козырей.

А вот нюхать - это врожденная способность, навык, умение : или?

Originally posted by Торус!:

А вот нюхать - это врожденная способность, навык, умение : или?

мимо.

мимо.

Ну почему мимо,Док?Этот вопрос мы с вами уже обсуждали.Не пришли к общему
мнению.Старый спор О воспитании и генетике.

А слышать - это врожденная способность, навык, умение : или?

думать - это врожденное .

думать - это врожденное .

а вот выводы- приобретенное.

А думать, прежде чем говорить или писать - это врожденная способность, навык, умение : или?

а вот выводы- приобретенное.

Но врожденное важней.

Originally posted by драго:

О воспитании и генетике.

но здесь немного о другом .. .

но здесь немного о другом ...

Да?А мне кажется что именно об этом.Я как вижу-думать умеют все.Качественно
думать-требует способностей и образования.Cпособности генетика,образование
доступно всем.Об чем тогда говорить?Вы нам хотите лекцию о психических процессах прочесть?Было бы интересно.

Originally posted by Торус!:

А слышать - это врожденная способность, навык, умение : или?

это способ восприятия ...

Originally posted by ХОБО:

думать - это врожденное

почему?

Originally posted by paradox:

а вот выводы- приобретенное.

этло следующий этап.

Originally posted by драго:

Но врожденное важней.

не уверен.

Originally posted by Торус!:

А думать, прежде чем говорить или писать - это врожденная способность, навык, умение : или?

в этой теме - игра слов.

Но врожденное важней.

а приобретенное полезней

думать - это то что делает мозг . ему не важны выводы . он хочет жрать и боится смерти . и жрет он эмоции . самое вкусное для него - это страдание - потому что ведет к бесконечному думанию снова и снова . а на другой стороне - "знать " . "знать" - не боится смерти - потому как не принадлежит мозгу . с помощью "думать " - мозг создает преграду перед "знать " , потому как только наступает "знать " - думать уже не нужно , а мозг чертовски боится смерти . -

- это не мои мысли . это примерное содержание того что сказал один просветвленный паренек .

а приобретенное полезней

Все,Парадокс Затролил ты меня технично Признаю свое поражение.

в этой теме - игра слов.

Originally posted by ХОБО:

- это не мои мысли . это примерное содержание того что сказал один просветвленный паренек .

лучше свои.

Psihiatr:

почему?

подумайте об этом

Originally posted by Psihiatr:

лучше свои.

Свои...
А свои такие.
Речь, как я понимаю, о мышлении?
Так о мышлении и надо говорить.
А колхозное безграмотное феласофствование нащёт "думать" лично у меня вызывает гнусную ухмылку.

Думать это процесс который может иметь волевой элемент, а может и не иметь его.
И в общем понимании это враждебная способность.
Но качество процесса, прежде всего связанного с волей может быть улучшена обучением.

Собственно эта многоплановость обословленна тем что термин "думать" является бытовым и в него может вкладываться разный смысл.
От способности рождать мысли, до умения делать анализ и синтез.

"Вы не можете думать".

Psihiatr:

лучше свои.

мысли - что ваши что мои - одинаково не имеют никакого отношения к "знать" . они лишь способны вызывать новые мыслепотоки - до бесконечности . неужели вы думаете что с помощью думания сможете узнать что такое "думание " . это не возможно . так же , как специально придумать колесо .

Originally posted by драго:

Я как вижу-думать умеют все.

или все думают, что умеют думать или никто не признается, что не умеет думать.
все уверены, что умеют думать и всякое сомнение в этом воспринимается очень нехорошо.

Originally posted by драго:

Качественно
думать-требует способностей и образования.

это следующий этап ...

Originally posted by драго:

Cпособности генетика,образование
доступно всем.

формально, да, но по факту видно большие отличия между людьми ...

Originally posted by драго:

Вы нам хотите лекцию о психических процессах прочесть?

Нет, мне интересно другое мнение .. .

Originally posted by paradox:

а приобретенное полезней

может быть.

Думатель...
А внутри у ей неонка.

но по факту видно большие отличия между людьми ...

Обусловленные генетикой.При том что доступный уровень образования и его качество примерно одинаково для всех.Умные люди выходили из деревенских
школ СССР и Кембриджских колледжей.

или все думают, что умеют думать или никто не признается, что не умеет думать.
все уверены, что умеют думать

Гм.Ну возможно.Возможно.Вывод?

Originally posted by Торус!:

Речь, как я понимаю, о мышлении?
Так о мышлении и надо говорить.
А колхозное безграмотное феласофствование нащёт "думать" лично у меня вызывает гнусную ухмылку.

Нет, речь не о мышлении.
а о колхозном ... , у меня зреет тема о снобизме .. .

"неужели вы думаете что с помощью думания сможете узнать что такое "думание " - хотя пожалуй вы именно это и делаете .

точно . вот ответ на вопрос почему все подсознательно психологию считают наукой шарлатанов . суть ее - изучение думания о том что можна узнать с помощью "думания " а так же создание собсвенных закономерностей этого процесса .

у меня зреет тема о снобизме ...

Вы добрый человек,Док.Даже странно при вашей то профессии.Уважаю.

вот ответ на вопрос почему все подсознательно психологию считают наукой шарлатанов

Мда.Первый пошел.

Originally posted by драго:

Обусловленные генетикой.

простите, но для меня это пустое словосочетание.

Originally posted by драго:

При том что доступный уровень образования и его качество примерно одинаково для всех

Мы все живём в одном, том числе информационном пространстве, но беседа очень зависит от того как думает собеседник.

Originally posted by драго:

Возможно.Вывод?

у меня нет вывода, поэтому и открыл тему.

Признаюсь, только вам, мне неинтересно задавать вопросы, ответы на которые я знаю или знаю где найти.

простите, но для меня это пустое словосочетание.

Благородно.Но реальность этого не потверждает-Эйнштейнов маловато.Это факт.

но беседа очень зависит от того как думает собеседник

Cогласен.Но так же она зависит и от того какие цели в беседе преследует каждый.

у меня нет вывода, поэтому и открыл тему.

Гм.Даже и не знаю что вам сказать Мыслей нет.

Originally posted by ХОБО:

все подсознательно психологию считают наукой шарлатанов

Я так не считаю. Психология это краеугольную, основная для массы дисциплин наука, но пока малоизученная и потому допускающая большую вольность для исследователя. Но надо идти к тому чтобы сначала разложить все понятия до элементарных элементов а скором уже синтезировать сложные понятия. Попытка же сразу оперировать сложными и потому мало понятными терминами( например думать) это уже ближе к шарлотанству.

Originally posted by ХОБО:

почему все подсознательно психологию считают наукой

считать, думать - подсознательно это уже интересно.

Originally posted by ХОБО:

считают наукой шарлатанов

наука шарлатанов это реально новое слово.

Originally posted by ХОБО:

суть ее - изучение думания о том что можна узнать с помощью "думания " а так же создание собсвенных закономерностей этого процесса .

да, попытка понимания системы "изнутри".

Originally posted by Or:

Попытка же сразу оперировать сложными и потому мало понятными терминами( например думать)

есть вариант проще?

Originally posted by Psihiatr:

Мы все живём в одном, том числе информационном пространстве, но беседа очень зависит от того как думает собеседник.

Здесь слово используется в значении высшей волевой мыслительной деятельности. При этом слово "как" подразумевает методологию обработки данных.
В этом значении "думать" это навык.

Originally posted by драго:

Эйнштейнов маловато.Это факт.

да, но как это обусловлено или связано с генетикой?

Originally posted by драго:

Но так же она зависит и от того какие цели в беседе преследует каждый.

конечно, но пока говорим о простом понимании.

есть вариант проще?

Нет: Но вынужден вас,Док предупредить,Ор умный человек,но формалист.

Originally posted by Psihiatr:

есть вариант проще?

Правильного нет.
Сначала анализ потом синтез. Оперирование сразу синтетическими понятиями с вероятностью близкой к 1 ведет к ошибочности суждений.

да, но как это обусловлено или связано с генетикой?

Нет другого обьяснения разницы-только генетика,врожденное.Путь Эйнштейна
прошли многие(направление деятельности,образование)-но великими стали еденицы.Есть другой вариант?

Originally posted by Or:

Здесь слово используется в значении высшей волевой мыслительной деятельности.

для меня это очень сложная конструкция, лучше "разбить", упростить.

Originally posted by Or:

В этом значении "думать" это навык.

приобретённый?

Сначала анализ потом синтез. Оперирование сразу синтетическими понятиями с вероятностью близкой к 1 ведет к ошибочности суждений

не факт Ор.Интуитивное постижение тоже имеет место быть.