Продам. М-Ц 21-12 юбилейка 50 лет советской власти 67 г в цена 21-12 г. Москва

Originally posted by Николай_36:

Вверх Советский браунинг!!!

Николай, это не Браунинг! Это советская копия итальянской Бреды Антарес.

user_33555:

Николай, это не Браунинг! Это советская копия итальянской Бреды Антарес.

ОЙ,спасибо,а то я не знал.Это просто литературное свовосочетание,кторое применяют в тех,или иных версиях.

Владимир Александрович. Вы думаете, что Николай дилетант в этом вопросе- это глубокое заблуждение.

[QUOTE]Originally posted by Николай_36:
[b]
Это просто литературное свовосочетание,кторое применяют в тех,или иных версиях.

Нет, уважаемый, - это не имя нарицательное, это ошибка, которая уже в сознании
Зачем же повторять чьи-то ошибки?
Вот, что пишут грамотеи:
"МЦ 21-12. Почему это ружье называют 'русский Браунинг'?
Создано в тульском центральном конструкторско-исследовательском бюро спортивного и охотничьего оружия (ЦКИБ СОО), под руководством талантливого оружейного конструктора В. А. Николаева по 'мотивам' знаменитого ружья Джона Браунинга - Браунинг Ауто 5 (Browning Auto-5).
Автор: Михаил Груздев
Источник: shkolazhizni.ru
© Shkolazhizni.ru

user_33555:
[QUOTE]

Вот, что пишут грамотеи:
"МЦ 21-12.
Автор: Михаил Груздев
Источник: shkolazhizni.ru
© Shkolazhizni.ru

.. . "затвор двигаясь вперёд взводит УСМ". Очередной писун.

Hunter100:

.. . "затвор двигаясь вперёд взводит УСМ". Очередной писун.

А назад - разводит

Это советская копия итальянской Бреды Антарес

[B][/B]

Внешне похожи.
А так ствол М21-12 изготовлен по-другой технологии (сверление), профиль канала ствола совсем другой и как следствие бой у этих ружей разный. Боевые пружины по надежности, конструкции и характеристикам весьма разные, пружина ствола Бреды по характеристикам точно не ТОЗ и даже не казанский вариант. Сталь ствольной коробки Бреды по характеристикам и легирующим присадкам (Сr; NI; Mo) отличается. Масса ствола ружей с планкой отличается на 260г. Материал основания УСМ разный. Конструкция буфера цевья отличается и по материалу и по конструкции. Ложа отличается. Ружья ощутимо отличаются по управляемости, а иногда и по массе. Надежность автоматики из коробки тоже отличается.
Тот случай когда масса ружья Бреда существенно отличается (ствольная коробка; основание УСМ, трубка магазина-сталь).

Р.S.продаваемому МЦ21-12 АП!!!

Что за "казанский вариант"?

Что за "казанский вариант"?

[B][/B]

Пружина ствола разработанная с подачи Эдуарда Шевченко (царствие небесное), казанским заводом «Пружинный проект», 245мм. Была в свободной продаже, сейчас ситуацию не отслеживаю.

dvk60:
Что за "казанский вариант"?
Пружина ствола разработанная с подачи Эдуарда Шевченко (царствие небесное), казанским заводом «Пружинный проект», 245мм. Была в свободной продаже, сейчас ситуацию не отслеживаю.

Живу в Казани, про казанский завод "Пружинный проект" слышу впервые.

Погуглил - нашел.

Погуглил - нашел.

[B][/B]

Вот так бывает!

Originally posted by Hunter100:

М.И.Калинина

Камрад, ты чего взелся на хорошего человека?

Mihail Kalinin:
Владимир Александрович. Вы думаете, что Николай дилетант в этом вопросе- это глубокое заблуждение.

Михаил Иванович, да не обращайте внимания.Умники-теоретики из ума сшитые.Пытаются открыть Америку по второму кругу.

Любимое из истории философии

Когда ученики попросили Платона дать определение человека, философ сказал: «Человек есть животное на двух ногах, лишённое перьев».
Услышав это, Диоген поймал петуха, ощипал его и, принеся в академию, объявил: «Вот- платоновский человек!».
Так, слово за слово, Диоген и получил по @б@лу.

Да уж эта философия .

Подскажите, какая длина ствола, на продаваемом ружьё? У меня две МЦшки, одна 1968, другая 1967 года выпуска, у обеих стволы 744 мм, я не придавал этому значения, но, при продаже, один из потенциальных покупателей начал утверждать что ствол отпилен, я в это просто не верю, но для большей уверенности хочется узнать какая длина ствола на таких же ружьях одного периода выпуска.

starmos22:
Подскажите, какая длина ствола, на продаваемом ружьё? У меня две МЦшки, одна 1968, другая 1967 года выпуска, у обеих стволы 744 мм, я не придавал этому значения, но, при продаже, один из потенциальных покупателей начал утверждать что ствол отпилен, я в это просто не верю, но для большей уверенности хочется узнать какая длина ствола на таких же ружьях одного периода выпуска.

750 без вмешательств, ваши пиленые. Штук 10 у меня было 1966-1968 годов
Осталось 3шт.

А какой смысл пилить 6 мм?

Ну и хочется все же узнать у ТС о длинне ствола его ружья.

starmos22:
А какой смысл пилить 6 мм?

Никакого. Не поленился, достал из сейфа. 1975 год - фактическая длина 748 мм. В паспорте 750 мм.

Вот и я думаю, что оно с такой длиной с завода вышло.

Отпилить 6 мм, в случае с МЦ 21, это почти пол чека отрезать.

А промеры не прояснят картину?

На дульном срезе 17.5.

Могу ошибиьься на пару соток.

Похоже всё в норме.

Тоже так думаю, но хочется все таки узнать как на продаваемом ружье.

DSM30-06:
Похоже всё в норме.

Что в норме? Диаметр и длина чока для вас одно и то же?
Бл. 18лет на ганзе..

Hunter100:

Что в норме?

Речь про диаметр чока: 18.5-1=17.5 Если бы пильнули на 6мм было бы не 17.5

Если учесть, что бывают МЦ 21 со стволом 760мм, то что-то можно предположить.. . Каков был результат припоя планки к трубе 750мм? Взять напильника и уровнять скосив 2-3мм)) Поток ведь тульский. Сколько их прогнали в продажу всяких кривых и недоделанных. Особенно начиная с конца 80-х годов ужас.

Originally posted by Elkin Palkin:

Речь про диаметр чока: 18.5-1=17.5 Если бы пильнули на 6мм было бы не 17.5

Это если канал ствола 18,5мм, а не 18,75мм по верхнему пределу (что бывает весьма часто).

Из представленных данных и ттх 21-12 при некорректном промере 748мм (2мм) с ружьём все в порядке. А строить предположения "бывает, если, при условии... ) много ума не надо. Пока видим что есть. Проверьте свои 21-12 на срезе и посмотрите, кто имеет мц21.

Originally posted by dvk60:

Это если канал ствола 18,5мм, а не 18,75мм по верхнему пределу (что бывает весьма часто).

У вас есть примеры промеров МЦ 21-12 60-х годов со сверловкой 18.6-18.75?

В общем всё сводится к тому, что никто мои стволы не пилил, в чем я особо и не сомневался, а ваши высказывания только подтвердили моё мнение, а со стороны покупателя это был нелепый способ скинуть цену.

DSM30-06:
Из представленных данных и ттх 21-12 при некорректном промере 748мм (2мм) с ружьём все в порядке. А строить предположения "бывает, если, при условии... ) много ума не надо.

У спрашивающего starmos22 два ружья 744 мм и он интересуется длиной ствола одногодков. Что касаемо моего (корректно промерено 748 мм), то оно живее всех живых, даже пережило КПСС, XXV съезд которой чествовался на прикладе.

Но на коробке, в отличие от продаваемого, нет символов СССР.