Продам Тоз 34 ЕР сувенирное Тула.

у меня штучник, перед номером буква Ш, после идут сразу цыфры, N- нету))).

Это как отечественный мото и автопром переходная модель.

цитата:

[B][/B]

2222

цитата:

Originally posted by lexa25:

номер какой-то интересный.. . отсутствует не только "С" но и буква "N"-номер.. . или оно сувенирное просто на словах.. .

цитата:

Originally posted by lexa25:

Это как отечественный мото и автопром переходная модель.

Ничего подобного. Просто тогда уже ввели цифровую нумерацию без букв - первые две цифры - год выпуска, потом порядковый номер ружья в году. По-моему, N перед номером добавили, когда все надписи латиницей стали набивать (типа, экспортные).

Исполнение безусловно сувенирное, у меня такое же. "Сувенирность" отмечена в паспорте и на коробке ружья.
Цена - подарок за практически новое (и достаточно редкое уже) ружьё, учитывая, что на сувенирки шли лучшие отобранные блоки стволов без брака, и гораздо тщательнее была притирка. Да и дерево на них заметно получше.

Странно, что еще не в резерве. Тёзке и ружью - Ап!

цитата:

Макс1:

Ничего подобного. Просто тогда уже ввели цифровую нумерацию без букв - первые две цифры - год выпуска, потом порядковый номер ружья в году. По-моему, N перед номером добавили, когда все надписи латиницей стали набивать (типа, экспортные).

Исполнение безусловно сувенирное, у меня такое же. "Сувенирность" отмечена в паспорте и на коробке ружья.
Цена - подарок за практически новое (и достаточно редкое уже) ружьё, учитывая, что на сувенирки шли лучшие отобранные блоки стволов без брака, и гораздо тщательнее была притирка. Да и дерево на них заметно получше.

Странно, что еще не в резерве. Тёзке и ружью - Ап!

так вот речь как раз об этом "Сувенирность" и " лучшие отобранные блоки стволов ", буква "С" перед номером отсутствует- то есть блоки как раз из общей кучи без всякого отбора. а про дерево ни кто и не спорит- все наглядно видно. А про стволы сомнение имеется, и паспорт как то потерялся, и ТС молчит упорно. Буквы "У" "Ш" "С" "П" должны быть набиты на блоке стволов обязательно.

цитата:

Greycat:

так вот речь как раз об этом "Сувенирность" и " лучшие отобранные блоки стволов ", буква "С" перед номером отсутствует- то есть блоки как раз из общей кучи без всякого отбора. а про дерево ни кто и не спорит- все наглядно видно. А про стволы сомнение имеется, и паспорт как то потерялся, и ТС молчит упорно. Буквы "У" "Ш" "С" "П" должны быть набиты на блоке стволов обязательно.

как казали дядьки в тулькой динаме, все эти буквы это шайтанство советстких времен. типа третий сорт не брак.
сейчас говорят вообще без букв ( только со слов "знатаков"). Ну если сильно хочется, то поставят при тебе любую букву
эх был в туле и не посмотрел. ну ежели через месяц не уйдет, то приеду. резерв ставить не буду, так как долго

цитата:

alex3506:

как казали дядьки в тулькой динаме, все эти буквы это шайтанство советстких времен. типа третий сорт не брак.
сейчас говорят вообще без букв ( только со слов "знатаков"). Ну если сильно хочется, то поставят при тебе любую букву
эх был в туле и не посмотрел. ну ежели через месяц не уйдет, то приеду. резерв ставить не буду, так как долго

Я конечно не отрицаю то, что сказали дядьки. Но если в паспорте написано штучное, то должна стоять буква "ш". И никаких шаманств, без этого через магазин не продаш- ни кто не купит. Типа не стыкуется данные паспорта и стволов. Любую букву это в гараже у дяди Васи поставят, а на заводе в розницу тем более сувенирное за которое просят денег больше чем за рядовое, обязательно поставят " с ". Это типа вам дяди пошили джинсы а лейбаки не пришили, типа сейчас мы их не ставим, ну если хотите наставим вам даже на нос. Есть порядок. Вот как раз эта буква и определяет стоимость ружья тоже. А ТС все молчит, сильные нервы у продавана или ищет лошка который хапнет не думая.

Кому-то эта буква до лампочки, если стволы ровные, подгонка, приплотка, осадка на высоте, оформление понравится - возьмет и торговаться не будет. Охотиться с ружьем, а не с буквой или паспортом, имхо.

Предпологаю.что ружье тюнинговое,в него вложились. Ружье с плохим боем тюнинговать не будут.Своих денег стоит.

цитата:

Originally posted by Greycat:

А ТС все молчит, сильные нервы у продавана или ищет лошка который хапнет не думая.

Да паспорт ищет, никак не найдет!

у меня штучник 77 года, в паспорте и на стволе есть "Ш".. .

Написано что с ружья не стреляли,а на колодке порох несгоревший,как-так?
Цена ружья 15 000 рублей,а остальные 20 000 за узоры на дереве.

цитата:

Originally posted by Greycat:

Но если в паспорте написано штучное, то должна стоять буква "ш"

А у меня подарочный 80 года, а в паспорте - "рядовое"! И что?
Ап земляку! Замечательный ТОЗик!

------
С уважением!

цитата:

Originally posted by РРВ:

на колодке порох несгоревший

Скажите , как специалист, это "Сокол" или "Сунар"!

цитата:

Originally posted by РРВ:

Цена ружья 15 000 рублей

Может стоит сходить в ормаг, и присмотреть себе что-то за 15 тыс.!

------
С уважением!

А что это,если не порох?Опилки?
За 15 000 можно купить рядовое ружьё,за 20 000-25 000 штучные продают.Я никого не хочу обидеть,просто высказал своё мнение.

цитата:

Originally posted by РРВ:

За 15 000 можно купить рядовое ружьё,за 20 000-25 000 штучные

15 000 - рядовое!
25 000 - штучное!
Так почему же сувенирное не может стоить 35 000!
Вы же сами понимаете разницу между рядовым и сувенирным!
Кому то надо рядовое, а кому то сувенирное!

------
С уважением!

Ну так и хочется услышать от ТС историю о ружье, как рядовые стволы и подарочное оформлени ружья слились в одно целое. Если оно сделано для кого то охотника заслуженного специально на заказ - то почему не стреляло ни разу. Или просто кому то для галочки в сейф постоять для красоты-это другое. Безусловно ружье красивое, но вот этот маленький косячок, заметьте, до сих пор никто не резервирует, отодвигает людей от решения купить и радоваться. Такие ружья реже всплывают, но увы только разговоры, а купить???

Сделайте крупные ФОТО ствольной коробки и патронника ( с обеих сторон), посмотреть гравировку на сувенирном ружье ( у самого рядовое 1983г. выпуска), а пока видно только ХОХЛОМУ на прикладе и цевье, но это ни очем ведь не говорит, тк можно и поменять, тем более в Туле.

Вот и я говорю мутновато что то. А ТС не проясняет ситуацию. Ведь сами посудите - сувенирное, не рядовое, значит все клейма и обозначения должны находится на своих местах. Это и есть его ценность - оно же " СУВЕНИРНОЕ ", а так получается - отличный дорогой коньяк только в пластиковой бутылке и соответственно его можно только выжрать, а вот хранить как предмет, своего рода, искусства теряется весь смысл и стоимость экспоната тоже. Купил как сувенирное, а если соберешься продать , то его сувенирность у всех будет вызывать сомнение. Если оно сделано как описали выше, то и писать нужно - рядовое но на заводе по блату облачили в сувенирные доспехи, и возможно в этом случае его стоимость явно завышена. И паспорт всё же не мешало бы найти. А то ружьишко явно без настрела, сохран в норме, а паспорт чего то потерялся???

В советское время ставили буквы Ш(штучное), У(улучшенное), С(сувенирное).

На стволы российского производства - буквы уже не ставили. Просто номер и все.

Гравировка на колодке - стандартная сувенирная последних лет, справа и слева от спусковой скобы должны быть фамилии слесаря и гравера.

Камрады, прошу прощения, действительно ошибся - запамятовал.

Сейчас достал из сейфа свое специально.
Есть маркировка, выбито TOZ-34ERS - т. е. сувенирное. И ниже пятизначный номер, причем без N (именно этот факт и запомнился, ага).
И все надписи латиницей.
А исполнение внешне такое же, как у ТС.

В любом случае - тем, кто ищет хороший ТОЗ-34, думаю, стоит обратить внимание на ружье ТС.

Достаточно редкий экземпляр, если осмотр не выявит косяков - нужно купить и радоваться
Ружье послужит верой и правдой много лет.

цитата:

Originally posted by Макс1:

В любом случае - тем, кто ищет хороший ТОЗ-34, думаю, стоит обратить внимание на ружье ТС.Достаточно редкий экземпляр, если осмотр не выявит косяков - нужно купить и радоваться Ружье послужит верой и правдой много лет.

А в чем его редкость, обоснуйте??? То что без паспорта??? Они сейчас ( ТОЗ - 34 ) в магазинах лежат новые ! Согласился бы если продавался в без флажковом варианте в таком сохране, а так только редкость в ХОХЛОМЕ на дереве, ненужной охотнику!

Ценность Хохломы , и в общем ценность ружей "С" и "П", как раз в его сохране, что бы с него пылинки сдувать, а не по чипыжнику лазить. С ним можно съездить на охоту где ружье не распаковывают, пере друзьями похвастать, соответственно если в этом кругу друзей такое ружье прокатит похвастаться. А жесткие ветки и другие неблагоприятные факторы хохлому в раз убьют и после первого косяка буде пофиг его сувенирность. Для целей настоящей охоты берут штучник метал коробки с резьбой, стволы отобранные, а дерево и поменять можно если что.

Хотел спросить у форумчан, бывает ли такое- ствольная колодка вороненая, а лоб колодки хромированный. У черных колодок и лоб черный. Других не видел. А на фото здесь лоб блестит хромом. ???

цитата:

А на фото здесь лоб блестит хромом. ???

Это оптический обман из-за вспышки. Лоб черный. Это видно хотя бы на контрасте с рамкой.

цитата:

alex3506:

как казали дядьки в тулькой динаме, все эти буквы это шайтанство советстких времен. типа третий сорт не брак.
сейчас говорят вообще без букв ( только со слов "знатаков"). Ну если сильно хочется, то поставят при тебе любую букву
эх был в туле и не посмотрел. ну ежели через месяц не уйдет, то приеду. резерв ставить не буду, так как долго

Только предполагаю, что объяснение желанию верить дядькам можно найти в посте #18.

Почему то считаю (можете не согласиться), что в 1993 году такое оформление колодки имело подарочное ТОЗ-34 (не сувенироное) и имело перед номером буковку "П". Фигурки серебряной всечки в то время тщательно прочеканивались и были объемные. Потом сий дизайн перекочевал на сувенирные (С), предполагаю ближе к концу 90-х. Отличие в том, что серебра стало мало и фигурки птичек стали размазанными по плоскости колодки, штихеля в руках граверов стали дрожать. А вот саму колодку теперь перестали полировать до состояния котовых .. . и на сувенирном (в отличие от подарочных) легко можно увидеть микроцарапинки.

Что касаемо продаваемого ружья, то скорее всего причина отсутствия П или С - зарождение рынка и желание заработать тех, кто что то еще умел. В отличие от подарочника (качество серебряной всечки и гравировки, тем более полировки колодки, на таких фото не увидишь) считаю не "родным" приклад. Щека (сугубо с моей точки зрения) не соответствует стандарту начала 90-х. Что касаемо отделки, то все стандартно.
Чтобы вложить столько труда в ружье с кривыми стволами и плохо собранное - это из области фонтастики. Просто завод так и не узнал, что это ружье не рядовое (имхо).
Рассматривал много лет назад покупку "левого" подарочника 90-х без обозначений перед номером. По качеству сборки, отделке и ореху официальный подарочник рядом не стоял (вся маркировка как на стандартном подарочнике была выполнена гравировкой и безукаризненно ровненько, но без П). Не купил из-за поведенного нижнего ствола - тогда не догадался снять переднюю антапку, котрая была съемной. Возможно картинка внутри ствола испортилась из-за перетянутого кольца антапки и после ее снятия ствол мог вернуться в идеальное состояние.

Чтобы оценить продаваемое ружье нужны фотки, в теме их нет!! Без фоток такие ружья продавать не правильно.

З.Ы. Если такой формы в то время щека на прикладе встречалась, то это скорее попытка новаторства и ограничилось тогда небольшой серией.(мне не встречась).
По ТОЗ-34 российского периода никакой информацией не обладаю вообще, на советских подарочниках все надписи на ствольной муфте (ТОЗ-34, номер, чоки) делались не чеканкой (как на продаваемом экземпляре) а гравировкой ОЧЕНЬ красиво.

ну вот уже ближе к истине подбираемся, своими силами. паспорт потерян потому, что там написано - Рядовое, то есть ничего не написано про сувенирное. а значит это левое сувенирное,на правильном сувенирном буква "С" обязательно присутствовала. я помню при ссср у зубных протезистов можно было купить золотые изделия, крестики-ну в общем разное литье с обработкой. некоторые образцы были ничего, но до ювелирной планки не тянули, и пробы там не стояло, верь на слово- какой процент золота, а какой меди. так и тут похоже берешь кота в мешке- только взять да и по охотам затаскать- но цена для "затаскать" не подходящая.

а ТС заходит и молчит: последний визит : 2015-5-23 22:06

понятно же почему молчит, человек не специалист, получил ружье по наследству, понижать цену скорей всего не будет, пока кто-то из знающих посмотрит ружьё.

цитата:

Count:
понятно же почему молчит, человек не специалист, получил ружье по наследству, понижать цену скорей всего не будет, пока кто-то из знающих посмотрит ружьё.

как раз не понятно почему молчит, если не специалист ищи выход из этих сложившихся обстоятельств. разговаривай с людьми, скажи - я ни чего не понимаю, привлеки кого нибудь в место себя, того кто понимает. или попроси сообщество привлечь. уже две страницы обсуждаем, а ТС наблюдает. и исходя из такого поведения напрашивается вывод- все он знает, но надежда на то что все же прокатит его не отпускает. все же интерес виден, люди пишут обсуждают, а ТС не проявляет уважения, не отвечает на вопросы, а может модераторам удалять такие темы "написал и забыл", такие темы не такая уж и редкость.

"Материал из Википедии - свободной энциклопедии
Примеры сувениров: статуэтки, модели зданий, снежные шары

Сувени́р (фр. souvenir - воспоминание, память) - предмет, предназначенный напоминать о чём-то, например, о посещении места паломничества туристов, музея и так далее.
Соответственно, сувениры несут колорит места, в котором они были произведены и приобретены. Это может быть эмблема города, изображение памятного места, объект культуры. Сувениры часто продаются в специализированных магазинах и палатках. Бывают как крайне некачественные сувениры, не обладающие художественной ценностью, так и качественные образцы, предметы искусства."
Непонятно,о чём может напоминать ТОЗик с хохломой?
О каких-таких памятных местах и событиях?
Вообще,понятие сувенир,применительно к гладкоствольному оружию,имхо-притянуто за уши.

цитата:

что в 1993 году такое оформление колодки имело подарочное ТОЗ-34 (не сувенироное)

Иван, по моей информации, примерно с 1991г. (или чуть ранее), понятие "подарочного" исполнения применительно к ТОЗ-34 не существовало, только - сувенирное. Про продаваемое - пусть и сделано из рядового, это не уменьшает качества отделки, все остальное - при осмотре. Я видел много ружей отделанных а-ля сувенирное, а-ля подарочное. На некоторых "работа" граверов и краснодеревщиков была на порядок выше уровня исполнения сувенирок и подарочников, хотя и делались те ми же граверами, но - для хороших людей либо тупо за наличку; согласитесь: и то и другое - хороший стимул в работе. Вот только цена сувенирки на ТОЗе сейчас такая же, как указал ТС. Так что ТС придется "двигаться".

цитата:

примерно с 1991г. (или чуть ранее), понятие "подарочного" исполнения применительно к ТОЗ-34 не существовало

В своих "изысканиях" опираюсь на тот период, когда я своими глазами видел и держал в своих руках именно подарочное ТОЗ-34 в таком исполнении (на сувенирное просто грустно смотреть, хотя вроде дизайн одинаковый). Это как раз примерно был 1993 год. Возможно подарочное ружье из-за цены и подвисло в торговле на пару лет (год выпуска не смотрел).
Упомянул о подарочных для того, что продаваемый экземпляр может иметь внешний вид именно подарочного (при условии если это его первоначальный вид с 1993 года). Но не исключаю, что ружье изначально было обычным рядовым, а в конце 90-х сделали тюнинг. Образец тюнинга в ЦКИБ видел на примере рядового ИЖ-27. На выходе - просто загляденье!

цитата:

Originally posted by Petr!:

Но не исключаю, что ружье изначально было обычным рядовым, а в конце 90-х сделали тюнинг. Образец тюнинга в ЦКИБ видел на примере рядового ИЖ-27. На выходе - просто загляденье!

В любом случае, плохое и кривое ружье не будут так тюнинговать, удовольствие это недешевое.

цитата:

Макс1:

В любом случае, плохое и кривое ружье не будут так тюнинговать, удовольствие это недешевое.

человек живет в Туле, ружье 93 года, в те времена как писали выше могли ради заработка тюнинговать все что угодно, ружбай рядовой изначально, мы можем мусолить здесь еще сколько угодно страниц, где продаван, где дополнительные фото??? где диалог, история ружья, ведь он его не на улице нашел, наследство, наверное пришло от близкого родственника, и история ружья ему известна. Выставил на продажу имей смелость общаться с людьми. куда модераторы смотрят, удалить тему и делу конец.