Или все-таки воспитание? Смотрела, как злобят сеттера, на мой взгляд - ужас!
Не хочу повторяться, но даже собаку "Бойцовой " породы злобить не очень получается, если собака к этому не пригожа.

quote:

Originally posted by angset:

Неужели в крови? и передается? ............. или все-таки воспитание?

ИМХО 50/50
В моем случае - неуравновешенный, холерический темперамент у собаки, не самая уравновешенная в том возрасте я (16 лет) + первая собака + на начальном этапе отсутствие знаний об охоте, охотничьих собаках (заводила чисто как компаньона, после того как заводчик вытащил меня и заставил заняться натаской многое поменялось, но что-то оказалось упущенным навсегда).
Собака начинала "заводиться", не слушалась, "заводилась" и я, не очень зная как правильно поступить, собака доходила до ручки - огрызалась, кусала, я рыдала (а собака в этот момент получала отдых,т.е. добивалась своего - и команда не выполнена и хозяйка отвязалась), ситуация повторялась, привычка закреплялась, собака начала пробовать применить полученный опыт уже с другими людьми. С некоторыми "прокатывало", т.е. снова закреплялось. Пес кусал только тех, кто пытался от него чего-нибудь добиться, посторонних обожал и зализывал до смерти, пока те не делали попытку навязать свою волю (например чтобы не ставил лапы на одежду или подвинулся на диване). Вот тут уже начинал рычать, если не помогало - кусал. Сильнее всех был искусан инструктор на собачьей площадке, который показывал как заставить собаку выполнить команду "сидеть", а потом пытался сохранить авторитет и показать как надо обращаться с собакой, которая не слушается .
Со временем (лет через 5-6) проблема почти решилась, в основном благодаря тому, что у меня появился какой-никакой опыт и с собаками и по жизни. Со следующими собаками таких проблем больше никогда не было (сейчас 6 и 7 собаки)....но и сеттера больше заводить желания не возникало.
Справедливости ради скажу, что собака мужа - ИС Тильда (по Тилю сестра Пифа, т.е.те же Лордовские крови) отличалась очень уравновешенным характером и идеальным послушанием, правда Андрей завел ее после армии, где проходил службу инструктором-кинологом. И потом, когда мы уже поженились и стали жить "в две собаки" я не переставала удивляться разнице между Пифом и Тильдой. Но если разница в быту была в пользу Тильды, то разница на испытаниях-состязаниях была в пользу Пифа (и скорость и ширина поиска и дальность и верность)....но на охоте Тильда опять лидировала (за счет постановки-послушания). Вот такие "качели".
Поэтому выбирая алиментного щенка от Пифа для молодого владельца (Андрею Покровскому тогда было 18 лет) я остановилась на самом флегматичном щенке, который все время нашего выбора только ел и спал. Ни в воспитании ни в натаске проблем не было, что во многом определило высокие результаты Рамсеса.

quote:

или все-таки воспитание?

Судя по описанию - воспитание. Классический "вожак стаи".
Когда-то давно видел такую картину. Бугор, тихий вечер, люди сидят у костра общаются, вокруг полно собак. Вдруг молодая девица как закричит "Дерхите мою соббаку сейчас укусит". Кто то успел схватиь за ошейник и прижать к земле.
До этого слышал разговоры, что у рыжих кокеров Моссковского разведения встречается агрессия к людям - думал байки.

quote:

Originally posted by ПОП:
В данном случае оно самое. Я не хотел называть имени героя, человк-то хороший и эксперт тоже.

Да тут называй - не называй. В Марково всегда просил убрать ВСЕХ собак, когда выводил кобеля на прогулку.

Злоба к кобелям и к людям, не одно и то же.
Скажу свои ощущения, все считаю сеттеров милыми пушистиками-дурачками, лизунами и хвостиковилялыми. Не буду врат, и я так считал. Но теперь я скажу именно про АС, это серьёзная собака средних размеров с развитым челюстным аппаратом, с крепким костяком и развитой мускулатурой, со всеми вытекающими от сюда последствиями (см. стандарт). Вся эта гремучая смесь должна быть закрыта крышкой- сильной уравновешенной психикой.
Не буду хвастать, но расскажу один случай. В лесу, на велосипедной прогулке на нас неожиданно напала стая бродячих собак- штук десять. Для меня это было совершено неожиданно, я чуть не свалился с велика. Моя дурында, растопырив лапы и задрав хвост, заняла круговую оборону, не чуть не испугавшись. Оскалившись, парировала выпады обнаглевшей банды, пока я приходил в себя. Высрел в воздух из травматика разрешил конфликт бескровно. Её еле удержал, что бы не погнать отступаюшию стаю.

edit log

ап

quote:

Originally posted by dic:
Но теперь я скажу именно про АС, это серьёзная собака средних размеров с развитым челюстным аппаратом, с крепким костяком и развитой мускулатурой, со всеми вытекающими от сюда последствиями (см. стандарт).

Да уж, достаточно посмотреть зубки.

quote:

Originally posted by McCoul:

Да тут называй - не называй. В Марково всегда просил убрать ВСЕХ собак, когда выводил кобеля на прогулку.

Тоже наслышаны, и в нас иногда "говорит дедушка"...

Надеюсь, у Стенли это не было в генах и к потомкам не перейдет. А потомков у него много - пес был редкой красоты и мастер поля с Д-1. Числился лучшим производителем, от сук отбоя не было.

quote:

Originally posted by angset:

Тоже наслышаны, и в нас иногда "говорит дедушка"...

Кстати, мне "Смолдыревские" собаки очень нравятся, как по экстерьеру, так и по стилю. Но вот психика...

quote:

Originally posted by McCoul:

Кстати, мне "Смолдыревские" собаки очень нравятся, как по экстерьеру, так и по стилю. Но вот психика...

Тьфу-тьфу, у нас проблем с психикой нет. А с экстерьером и с работой все в порядке: на охот. выставках - отлично, д2 и д3. Чемпион РФОС,РФЛС,РКФ и Чемпион России. И, надеюсь, по работе еще многое впереди.

quote:

[B][/B]

Правда, кобелей не всех любит (не выявили закономерность каких), бывает, что вступает в разборки, причем старший кобель (метис боксера с неизвестно кем) научил драться и мы побеждаем.

Привезли мне сеттера на передержку, ирландца, для меня интерестный опыт так как впервые общаюсь с сеттером так плотно(служебник я по жизни). Вопрос; они все такие темпераментные или мой случай редкость? У этого прям шило в .опе. Одно вызывает уважение-к люлям(ну совсем необузданный товарищ, краев не знает) стойкий, характер есть. Почему то считал что сеттеры совсем эфемерные создания(этакие интелигенты черт знает в каком поколении), соплей перешибить можно.

edit log

quote:

Originally posted by Rus-s:

такие темпераментные .... прям шило в .опе. ....к люлямстойкий, характер есть.

В точку! Холерики.

quote:

Originally posted by Rus-s:

Почему то считал что сеттеры совсем эфемерные создания(этакие интелигенты черт знает в каком поколении), соплей перешибить можно.

Сколько народу напролось на этот "иммидж"
Сама такой была когда-то.

quote:

В точку! Холерики.

Ну понятно, недогул хронический похоже у моего. Только сегодня стал переламывать ситуацию, умотал его немного. Прыгать барьеры он уже полюбил, сугробы полюбит и мне легче будет(от простой беготни, игр с собаками он не устает зараза).

quote:

Сколько народу напролось на этот "иммидж"

Я кстати удивляюсь, как от него хозяева еще с ума не сошли. Или они сами такие?

quote:

Originally posted by Rus-s:

умотал его немного.

+ аппортировка+лыжи/велосипед
Выдержка мозги хорошо "уматывает"
Собака гиперобщительная, будет стоя засыпать, но пока компания в сборе, будет "тусоваться"
Как правило не "пищевики" а "игровики"

quote:

Originally posted by Rus-s:

хозяева еще с ума не сошли

Не исключено. Активная, темпераментная, сильная выносливая собака. На охоте это отличный набор качеств, для жизни в быту .... собака требует последовательной, регулярной дрессировки и достаточных физических нагрузок + контакт с человеком. В принципе это к любой породе применимо, но не у всех пород при не соблюдении этих условий могут возникнуть такие траблы как у сеттеров. Для охотничьих пород "на диване" это самые распространенные жалобы. Знакомые кинологи рассказывают, что если к ним звонит клиент и говорит "У меня (охотничья порода или хаски или джек рассел", то в 99% далее слышат "Собака громит квартиру".

quote:

Как правило не "пищевики" а "игровики"

Этот исключение. К аппортировке интереса не имеет, лыжи как и лисапед для дрессированной собаки а с этим поле непаханное, барьеры и сугробы(вот станут они рыхлыми и трындец его темпераменту) освоил не на послушании а на желании двигаться, двигаться и двигаться, я просто направил его энергию.

quote:

Ерунда

Холериков тормозить надо а делаеться это лучше всего-тяжелой, медлительной работой, гонять просто бегом бессмысленно, только функционалку улучшать, она у них и так хороша, сами знаете-на психике собака на многое способна, насчет выдержки согласен.

Да кто ж спорит.
Еще в "прятки" любят играть - тут и движение и поиск.

edit log

quote:

и поиск

Ээх, похоже эта собака хозяевам для дивана.

Если "пищевик" то с удовольствием будет искать нанокусочки сыра.

quote:

Если "пищевик" то с удовольствием будет искать нанокусочки сыра

И возбуждаться при этом. Это хозяева пусть эксперементируют, моя задача эгоистична, облегчить себе жизнь.

Покажемся тоже.
Фотогорафии не грузятся! Блин! Временные месячные опять у форума!!!

ФОтографии тут
https://forum.guns.ru/forummessage/68/932088-m23872765.html
там галерея

"Конечно я, мне как члену оргкомитета деваться некуда. "

тогда вопрос подписано ли положение ? если да то где можно с ним ознакомиться ?
т.к запись до 30 апреля а положения нет .

"Межрегиональные Личные Монопородные Состязания Гордонов ранга САСТ и Чемпион НКП СГ по дупелю (РКФ), ПОЛОЖЕНИЯ (скоро)
(Запись и оплата предварительная до 30.04 по копии родословной РКФ, стоимость - 1500 руб )
Организаторы: НКП СГ и Cекция Гордонов МГО Динамо"

и еще вопрос - обещаны тренировочные поля -это реально или как в прошлом году ?

"Привезли мне сеттера на передержку, ирландца, для меня интерестный опыт так как впервые общаюсь с сеттером так плотно(служебник я по жизни). Вопрос; они все такие темпераментные или мой случай редкость? У этого прям шило в .опе. Одно вызывает уважение-к люлям(ну совсем необузданный товарищ, краев не знает) стойкий, характер есть. Почему то считал что сеттеры совсем эфемерные создания(этакие интелигенты черт знает в каком поколении), соплей перешибить можно. "

на мой взгляд должно быть так - в быту , в квартире не видно не слышно , в поле бомба , азарт ,страсть и нестомчивость.Я о сеттере .

quote:

на мой взгляд должно быть так - в быту , в квартире не видно не слышно , в поле бомба , азарт ,страсть и нестомчивость.Я о сеттере .

Холерики-то, конечно. но не до боя в картире.Проблем с поведением дома не было вообще. Весь ущерб- полоска обоев. Хотя энергии хоть отбавляй.Видимо повезло.

У меня тоже с квартирой все нормально . Но это не повезло ,а осознанный выбор. К сожалению бывает и по другому - квартиры громят ,а в поле нуль.

quote:

Originally posted by Влад65:

на мой взгляд должно быть так - в быту , в квартире не видно не слышно , в поле бомба , азарт ,страсть и нестомчивость.Я о сеттере .

Успокаиваться кобель стал потихоньку, думаю денька три и будет соотвествовать.

quote:

тогда вопрос подписано ли положение?

quote:

и еще вопрос - обещаны тренировочные поля -это реально или как в прошлом году?

Лично я в подписании не участвовал, лучше позвонить в Динамо: 8-495-612-21-52
Вроде бы в Марково дело будет, а там ближнее болото всегда к нашим услугам.

edit log

Понял спасибо , на самом деле хотел узнать информацию здесь от организатора

Сегодня меня кобелек порадовал, дал ему кусок лаваша на улице за просто так, он на меня внимательно так посмотрел и........... полез на сугроб. Короче, умотали мы с ним друг-друга, но прогресс есть, стал походить на нормальную собаку. Дома спокоен, на улице умеренно возбудим......... почти. Все таки с холериками интерестней чем с "тормозами", отдача есть. Двигательный рефлекс просто песня. В "Охотник" на Нов. Черемушках заходили, собакен там встретил истинного ценителя, молодой парень-продавец легашатник похоже. Если подытожить, то зауважал я сеттеров, сильные собаки.

edit log

что то весна затянулась

quote:

что то весна затянулась

За то когда подмораживает кобеля мыть не надо после гуляния.

Крым 2012

edit log

Красивые фотографии. Вот бы еще фото, где сеттер плывет, и с дичью в зубах... Ни разу такого не видел... ни на фото, ни в жизни

quote:

где сеттер плывет, и с дичью в зубах...

Так они же по боровой дичи, это спаниэль по водоплавающей.

Видео с ютуба устроит?

https://www.youtube.com/watch?v...14&feature=plcp

где сеттер плывет, и с дичью в зубах... Ни разу такого не видел... ни на фото, ни в жизни
__________

так обычно некогда фотографировать, да и фото получаются неинтересные. мой кобель обычно дичину в руки сунет и дальше - искать. Для него статичные охоты на зорях -самые тяжелые, очень ему трудно на месте усидеть. Стал замечать, что когда долго находимся на одном месте, собака сидит и думает о своем, полностью от всего отключаясь на несколько минут.

quote:

Originally posted by Rus-s:

Так они же по боровой дичи

А как легавая должна подавать, в руки или класть у ног?