Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Тесты пороха "Сокол". ( 15 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Тесты пороха "Сокол".
SVS1
30-6-2008 19:04 SVS1 персональное сообщение SVS1
первое сообщение в теме:
30.06.2008
На просторах России по ряду причин наиболее распространенным по прежнему остается порох "Сокол".
Однако рекомендации завода по снаряжению с данным порохом остаются весьма скудными. Завод по прежнему выдает рекомендации лишь по допотопному снаряжению с использованием картона, ДВП (даже не войлока) пыжей и завальцовки гильзы. Ну все как в 19-м веке. Как будто нет иных материалов, контейнеров, способов закрутки. Прочитаете, что написано на банке - прослезитесь.
Зато при таких рекомендациях завод не отвечает за "вольности" снаряжения современными способами и материалами. Благодаря монополизму и прочим "прелестям" производства в России, такое положение, видимо, вполне устраивает завод. Вот только потребителей, которые как всегда, мешают производителям хорошо жить, это не может устроить.

Потому, если гора не идет к Магомету ...
Короче, провел измерения параметров патронов с порохами "Сокол" в широком диапазоне изменения величин навесок пороха и веса дроби при относительно современном снаряжении. Это первое сообщение. Будет несколько.
Для начала снимал зависимости скоростей и давлений. Использовал относительно свежий порох.
Снаряжение: гильзы RC4 70мм, капсюль КВ-209, контейнер (на фото), "звезда".

click for enlarge 1024 X 513 243,3 Kb picture
Рис 1. Контейнер

Данные составляющие применены для всех навесок. Расстояние амортизации (свободный ход) контейнера примерно 10.5мм.
Следует отметить, что в случае большого количества пороха и большого веса дроби получалось некоторое подгибание ножек и уменьшение расстояния амортизации.
Измерялась скорость дроби в 1м от среза ствола и снимались осциллограммы давления. Давление соответствует "пьезо" методу. Напомню, предел обычного ружья 12-го калибра 74 МПа, "Магнум" - 104 МПа. Далее приведены таблицы и сводный график пикового давления.

Табл 1. Зависимость скорости, давления от веса пороха и дроби.
Порох "Сокол" серии 02/07Р, годный до января 2013г. Рекомендованная навеска 2.3г пороха на 35г дроби.

Дробь 28г
---------
"Сокол" 1.6г - 341 м/с (39 МПа)
"Сокол" 1.8г - 379 м/с (48 МПа)
"Сокол" 2.1г - 430 м/с (61 МПа)
"Сокол" 2.4г - 473 м/с (71 МПа)
"Сокол" 2.7г - 518 м/с (92 МПа)

Дробь 32г
---------
"Сокол" 1.6г - 347 м/с (42 МПа)
"Сокол" 1.8г - 371 м/с (48 МПа)
"Сокол" 2.1г - 412 м/с (63 МПа)
"Сокол" 2.4г - 456 м/с (77 МПа)
"Сокол" 2.7г - 504 м/с (96 МПа)

Дробь 35г
---------
"Сокол" 1.6г - 311 м/с (48 МПа)
"Сокол" 1.7г - 345 м/с (53 МПа)
"Сокол" 1.8г - 346 м/с (54 МПа)
"Сокол" 1.9г - 381 м/с (59 МПа)
"Сокол" 2.0г - 396 м/с (67 МПа)
"Сокол" 2.1г - 413 м/с (72 МПа)
"Сокол" 2.2г - 427 м/с (76 МПа)
"Сокол" 2.3г - 438 м/с (81 МПа)
"Сокол" 2.4г - 455 м/с (90 МПа)
"Сокол" 2.5г - 467 м/с (95 МПа)
"Сокол" 2.6г - 475 м/с (97 МПа)
"Сокол" 2.7г - 487 м/с (104 МПа)
"Сокол" 2.8г - 498 м/с (107 МПа)

Дробь 40г
---------
"Сокол" 1.6г - 331 м/с (54 МПа)
"Сокол" 1.8г - 386 м/с (63 МПа)
"Сокол" 2.1г - 400 м/с (83 МПа)
"Сокол" 2.3г - 425 м/с (99 МПа)
"Сокол" 2.5г - 449 м/с (108 МПа)

click for enlarge 1024 X 612 148,8 Kb picture
Рис 2. Зависимость пикового давления от веса пороха и веса снаряда в 70мм гильзе, "Звезда".

click for enlarge 1024 X 631 126,2 Kb picture
Рис 3. Зависимость скорости дроби от веса пороха и веса снаряда в 70мм гильзе, "Звезда".
Замечу, что при малом весе пороха получил не совсем понятную нестабильность скорости. Тем не менее, думаю для оценки скорости результаты пригодятся.

Выводы.
-------
1. Для данного пороха (с назначением 2.3г на 35г) при стандартном, контейнерном снаряжении и закрытии гильзы 70мм "Звездой" для обычного (не "Магнум") оружия, не следует допускать навески пороха более:
- для 28г дроби - 2.4г
- для 32г дроби - 2.25г.
- для 35г дроби - 2.1г
- для 40г дроби - 1.9г.

2. Порох неплохо показал себя даже для "Магнум" давлений и навесок (40г) в стандартной 70мм гильзе. При этом вполне можно рекомендовать навески пороха от 2.1г до 2.3г при весе дроби 40г. При этом давление останется в пределах "Магнум" нормы (от 84 до 100 МПа). Однако менее 2.1г пороха при 40г дроби применять скорее всего нецелесообразно, ввиду падения скорости дроби меньше 400м/с.

3. Давление на срезе ствола, конечно, было больше, чем у хороших импортных порохов. Но оно (давление) оставалось на удивление стабильным, почему-то слабо меняясь при вариации веса пороха и веса дроби. Изменения составляли приблизительно от 35 до 45атм.
Кучность пока не проверял, но это уже может сделать практически каждый.

Продолжение следует ...
====================================================================

01.07.2008
Продолжение ...
На сей раз проверялось несколько порохов "Сокол" на предмет отличия их характеристик.

Прошлый раз были материалы по пороху одной серии, а именно серии 02/07Р, годному до января 2013г.
На сей раз задался вопросом, как меняются параметры пороха "Сокол" от серии к серии. А также насколько отличается порох с маркировкой 2.1г на 35г дроби от пороха маркированного 2.3г.

Условия проведения тестов те же. Испытывался порох "Сокол" разных серий и разного времени выпуска.
Снаряжение - гильзы RC4 70мм, капсюль КВ-209, контейнер (на фото), "звезда". Контейнер тот же как и в предыдущем сообщении.
Вес дроби во всех пробах 35г (N7).

В испытаниях участвуют:
1. Серия 15/04 2.3г/35г дроби, годен до 04.2010г
2. Серия 41/04 2.3г/35г дроби, годен до 12.2010г
3. Серия 02/07р 2.3г/35г дроби, годен до 01.2013г
4. Серия 06/06р 2.3г/35г дроби, годен до 05.2013г
5. Серия 21/07р 2.1г/35г дроби, годен до 01.2014г

По скорости результаты различаются незначительно

Серия 15/04 (2.3г/35г) => 2.3г Др.35г - 433м/с (77МПа), 436м/с (78МПа)
Серия 41/04 (2.3г/35г) => 2.3г Др.35г - 430м/с (75МПа), 436м/с (77МПа)
Серия 02/07р (2.3г/35) => 2.3г Др.35г - 438м/с (81МПа),
Серия 06/06р (2.3г/35) => 2.3г Др.35г - 435м/с (80МПа), 442м/с (83МПа)
Серия 21/07р (2.1г/35) => 2.1г Др.35г - 410м/с (71МПа), 412м/с (73МПа), 2.3г Др.35г - 445м/с (84МПа), 447м/с (84МПа)

Результаты по давлениям отражены на рисунке.

click for enlarge 1024 X 604 132,8 Kb picture
Рис 1.

ВЫВОДЫ
----------
1. Существенной разницы поведения порохов не замечено. Изменение скоростей порохов разных серий (разных годов выпуска) незначительно. Изменение давления находится в пределах 12-14%, что так же следует признать незначительным.

2. Особо отмечу, что черная кривая соответствует пороху с обозначением 2.1г. Давление этого пороха чуть больше давления других порохов в области больших давлений. Но разница небольшая. Совершенно не понятно, почему в обозначении пороха значится 2.1г. Разница соответствует максимум 0.1 (т.е должно быть обозначено 2.2г.
Как это не странно, возникает подозрение о недостоверности маркировки.

3. Конечно, выборка порохов не многочисленная, но охватывает несколько лет. При этом следует признать, что результаты для разных порохов близки, и свидетельствуют о приличной стабильности и сохраняемости пороха.
Но... Все было бы хорошо, если бы не было этой неразберихи с маркировкой 2.1г ...

======================================================================================

02.07.2008
На сей раз решил посмотреть различия при снаряжении не в обычные гильзы, а в "Магнум" 76мм
.

Дробь 40г. По прежнему применены те же контейнеры и закрытие гильз "Звездой".
Порох серии 02/07Р, годен до января 2013г.

Порох 2.2г Дробь 40г - Скорость 400 м/с, Давление 71 МПа
Порох 2.3г Дробь 40г - Скорость 411 м/с, Давление 76 МПа (В гильзе 70мм - 425 м/с (99 МПа)) !!!
Порох 2.5г Дробь 40г - Скорость 428 м/с, Давление 83 МПа (В гильзе 70мм - 449 м/с (108 МПа)) !!!
Порох 2.7г Дробь 40г - Скорость 450 м/с, Давление 90 МПа
Порох 2.8г Дробь 40г - Скорость 461 м/с, Давление 95 МПа

Результаты по давлениям отражены на рисунке. Заметьте, что даже при весе дроби 40г в гильзах 76мм давление меньше, чем давление "штатного" снаряжения 35г дроби в гильзе 70мм.

click for enlarge 1024 X 599 132,1 Kb picture

Давление на дульном срезе несколько увеличилось, но даже при 2.8г пороха составило около 50атм
Ниже приведена осциллограмма давления при навеске 2.7г (деление - 20МПа, верхняя кривая - в 10 раз увеличенная нижняя)

click for enlarge 1024 X 754 453,1 Kb picture

ВЫВОДЫ
1. Как и следовало ожидать, применение гильзы с бОльшим расстоянием амортизации привело к существенному падению максимального давления. Для "Магнум" (ВАЖНО!!!) гильз и оружия можно рекомендовать снаряжение при навесках пороха до 2.8г "Сокола" на 40г дроби.

2. Следует отметить очень приличную скорость дробового снаряда, которая в "Магнум" снаряжении может позволить получить некоторое увеличение дальности поражения. Незначительное повышение давления на выходе позволяет надеяться на хорошие результаты. Но кучность пока проверялась, что обязательно следует сделать.
В любом случае, учитывая общее свойство "Сокола" иметь повышенное давление на срезе ствола, лучше применять контейнеры.

edit log

Ostrelin
8-7-2011 16:49 Ostrelin персональное сообщение Ostrelin
отмечюсь.
Sum
11-7-2011 17:07 Sum персональное сообщение Sum
SVS1, а у Вас случайно, нет ли где похожей темы, но про Сунар-42 (магнум)?
Женя_центнер
Снаряжая 40грамм дроби в гильзу 12х70 сколько сокола сыпать,если ружье 12х76 ? 2,5 грамма? Сокол 2,3х35 по банке.
Yurok100
21-7-2011 08:45 Yurok100 персональное сообщение Yurok100
quote:
Снаряжая 40грамм дроби в гильзу 12х70 сколько сокола сыпать,если ружье 12х76 ? 2,5 грамма? Сокол 2,3х35 по банке.

В прошлом сезоне снаряжал по рекомендации SVS1: ровно 2,3 Сокола на 40 гр. дроби, Н-17, завальцовка, МР-153

Отличный мягкий патрон, достреливал на весенней, одну стрелял сидячую - просто столб воды без видимой дорожки. Крутил для обкатки (сейчас 32гр.) но на гуся у меня магнум-патрон если что есть.
click for enlarge 1704 X 2272 840,8 Kb picture

КМВ1961
14-8-2011 11:16 КМВ1961 персональное сообщение КМВ1961
quote:
Originally posted by Yurok100:

В прошлом сезоне снаряжал по рекомендации SVS1: ровно 2,3 Сокола на 40 гр. дроби, Н-17, завальцовка, МР-153


Качество выстрела надо проверять не по его ощущению (тем более при газоотводе с клапаном избыточного давления), а стрельбой по мишени. Порох Сокол не предназначен для стрельбы 40г снарядом. Для такой массы нужен более медленный порох, иначе будет происходить слишком сильная деформация дроби. Сама величина максимального давления тут не столь важна, как его скорость нарастания.
SVS1 не мог вам посоветовать подобное заряжание, в своих испытаниях он только констатировал давление и скорость при подобных навесках и строго определённых комплектующих. Не стоит воспринимать эти цифры, как догму! Это просто данные отдельно взятого патрона, выпущенного из определённого ружья и не могут использоваться не только в качестве рекомендации к применению, но и как заслуживающие внимания при использовании других комплектующих и оружия! Стоит поменять один из элементов патрона, или ружьё, как эти величины поменяются!

edit log

Yurok100
14-8-2011 11:24 Yurok100 персональное сообщение Yurok100
quote:
Для такой массы нужен более медленный порох

И какой вы мне можете посоветовать? Я вам помогу: у нас на полках Сокол и Салют

КМВ1961
14-8-2011 11:39 КМВ1961 персональное сообщение КМВ1961
quote:
Originally posted by Yurok100:

И какой вы мне можете посоветовать? Я вам помогу: у нас на полках Сокол и Салют


Вам не надо менять порох, Вам надо уменьшить массу дроби до 35г и не гнаться за количеством дроби в патроне. Для качественного выстрела с Соколом достаточно массы дроби 32г. При этом выстрел получается более резкий именно у цели.

edit log

Yurok100
14-8-2011 12:55 Yurok100 персональное сообщение Yurok100
Коллега вы не обратили внимание на фразу: "Крутил для обкатки (сейчас 32гр.)"
Я себе МР-153 купил в прошлом году - для обкатки решил накрутить собственный магнум, который показал отличный результат как по комфортности выстрела, так и по результативности, причем все утки были биты чисто навылет.
Михайло
14-8-2011 14:53 Михайло персональное сообщение Михайло
quote:
Originally posted by Yurok100:
Коллега вы не обратили внимание на фразу: "Крутил для обкатки (сейчас 32гр.)"
Я себе МР-153 купил в прошлом году - для обкатки решил накрутить собственный магнум, который показал отличный результат как по комфортности выстрела, так и по результативности, причем все утки были биты чисто навылет.
И это правильно. Я делал на Соколе патроны магнум с 40 граммами дроби и 2,5 граммами пороха. Всё замечательно.
Кому надо пусть стреляют "нормальными для 12-го калибра снарядами по массе круглой пули". Там кстати 38 граммов получается.
Никогда эту глупость не забуду.

edit log

mefistofel
14-8-2011 19:52 mefistofel персональное сообщение mefistofel
quote:
Там кстати 38 граммов получается.
Никогда эту глупость не забуду.

36-38 в зависимости от свинца и диаметра ствола.
36г отличная навеска )
Pulver
14-8-2011 22:29 Pulver персональное сообщение Pulver
quote:
Я делал на Соколе патроны магнум с 40 граммами дроби и 2,5 граммами пороха. Всё замечательно.
Какие при этом были комплектующие и способ заделки дульца?
Я выше ~38гр. дроби в 70мм гильзу под завальцовку не заряжал. Но при 38/2,15-2,2 на 35м некоторые дробины N0 пробивают сосновую 25мм доску. При вполне приличной кучности и равномерности большего бы и не надо. Но все хочу попробывать при таких же комплектующих, дробь пересыпать демпферным порошком, а это +1,5-2гр.
mefistofel
15-8-2011 05:48 mefistofel персональное сообщение mefistofel
quote:
дробь пересыпать демпферным порошком, а это +1,5-2гр.

ну так минус 2г дроби.. будет 36г.. достаточный вес, имхо (для большинства целей)
amster21
15-8-2011 11:12 amster21 персональное сообщение amster21

quote:
пересыпать демпферным порошком,

Демферный порошок - это торговая марка? Что из себя представляет, материал? Размер гранул? Если можно, поподробней.
Pulver
15-8-2011 12:55 Pulver персональное сообщение Pulver
quote:
ну так минус 2г дроби.. будет 36г..

Для еденицы у меня 36, для нулевки 38,1гр.. Почему так, здесь обьяснять не буду, да и был уже разговор на эту тему не раз. Сколько и на кого чего достаточно знаю без коментариев. Речь идет о крупных в моем понимании номерах дроби N1 и N0, поэтому интерисует 38+2=~40гр.
quote:
Демферный порошок - это торговая марка? Что из себя представляет, материал? Размер гранул?
В идиале этот - http://www.precisionreloading.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=PRE&Product_Code=PRPSBBK&Category_Code=BUFFER ,но говорят, что полиэтилен пропущеный через мясорубку, а затем измельченый маленько в кофемолке очень на него становится похож. Пусть Михайло лучше про это раскажет.
В принципе, за исключением нескольких нюансов, до последнего времени в качестве демпфера меня устраивал обычный крахмал.
mefistofel
15-8-2011 13:08 mefistofel персональное сообщение mefistofel
quote:
38+2=~40гр.

ну так и сыпьте столько или 36г +2г демпфера. 2г дроби крупной не фатальная потеря.. ее или до 42-44-46г надо прибавлять чтоб заметно было или не париться и 34-36г хватит..
это так.. потрындеть. делайте как вам интересно
я 40г с соколом пулял, вполне имеет право на жизнь, но больше 2.45 осыпь гуано. лучше всего у меня было 2.35. Но это еще сокол партии хорошей был. Та что сейчас есть которая еле горит, вот под нее только 40г и крутить..

quote:
но говорят, что полиэтилен пропущеный через мясорубку, а затем измельченый маленько в кофемолке очень на него становится похож.

спс за идею
Pulver
16-8-2011 00:22 Pulver персональное сообщение Pulver
quote:
спс за идею
Не по адресу.
Михайло появится, может подробно и раскажет, что и как, вот ему тогда и скажешь.
StalinStalin
16-8-2011 05:58 StalinStalin персональное сообщение StalinStalin
Продаются полистироловые гранулы-шарики где то 0.5мм.Я им пробовал пересыпать,не плохо.Продются в качестве клея для линолеума,в растворителе растворяются.Правда название этого клея не знаю,рабочие когда ремонт на работе делали,насыпали не много.
mefistofel
16-8-2011 12:07 mefistofel персональное сообщение mefistofel
quote:
Продаются полистироловые гранулы-шарики где то 0.5мм.Я им пробовал пересыпать,не плохо.Продются в качестве клея для линолеума,в растворителе растворяются.Правда название этого клея не знаю,рабочие когда ремонт на работе делали,насыпали не много.

еще одно спасибо))
Михайло
16-8-2011 15:01 Михайло персональное сообщение Михайло
quote:
Какие при этом были комплектующие и способ заделки дульца?
Тоже снаряжал под завальцовку в гильзе на 70. Именно так и делал 2 гр. демпфера+38 грамм дроби. Порох был первого сорта 2,3х35. Думалось, что он всё-таки не такой энергоёмкий как высшего сорта и поэтому собирал с навеской 2,5. ПК - сфера.
Очень долго не мог попасть ни на какую охоту на гусей и поэтому со злости расстрелял эти патроны по воронам. Снимал их с очень большой высоты, за 50 метров. Положишь одну и тут их несколько штук начинают кружить высоко над этим местом и обкаркивать его. Вот. Получалось.
mefistofel
16-8-2011 16:27 mefistofel персональное сообщение mefistofel
quote:
Михайло появится, может подробно и раскажет, что и как, вот ему тогда и скажешь.

quote:
Михайло

Расскажите подробнее и заранее спасибо
Михайло
16-8-2011 16:58 Михайло персональное сообщение Михайло
А что там рассказывать. Чтобы получить это http://www.ballisticproducts.com/BP-Original-Design-Buffer-500cc/productinfo/BUFFER/ нужно измельчить это http://4.static.slando.com/photos/live/43/penopolistirolnye_shariki_napolnitel_dlya_beskarkasnoy_mebeli_25282743_2_F.jpg Только американский пенополистирол из посылок не так сильно электрилизуется и поэтому с ним легче работать.
mefistofel
16-8-2011 17:07 mefistofel персональное сообщение mefistofel
Еще раз спс.
а где вы сокол 1 сорт нашли?? в МСК и подмосковье не видел его никогда. Только высший(забавно звучит ) и какая была разница субъективно, да и вообще чем он должен был отличаться? В теории?
Pulver
17-8-2011 12:30 Pulver персональное сообщение Pulver
quote:
где вы сокол 1 сорт нашли??
Лет пять-семь назад, в течении пары лет, у нас продавался вообще только первый сорт. И когда, кто то, давал в займы баночку высшего, то это дело сразу оговариволось, что отдать надо будет тоже высшим ...
quote:
какая была разница субъективно, да и вообще чем он должен был отличаться? В теории?
В теории чем отличался не знаю, но при стрельбе прамя и искры(!) летели будь здоров, газотводный механизм засирарался сажей, - чистить замумукаешься. Внешне отличался тем что некоторые порошинки были в виде полосок до ~5мм. и в тоже время в банке было много пыли. К навескам все прибавляли десятку-полторы.

edit log

КМВ1961
18-8-2011 20:43 КМВ1961 персональное сообщение КМВ1961
quote:
Originally posted by mefistofel:

а где вы сокол 1 сорт нашли?? в МСК и подмосковье не видел его никогда. Только высший(забавно звучит ) и какая была разница субъективно, да и вообще чем он должен был отличаться? В теории?


И на практике тоже. Порох Сокол 1 сорта отличается от пороха высшего сорта физико-химическими свойствам и баллистическими возможностями. А следовательно и требованиями, предъявляемыми к его баллистическим показателям по V10, Рср и Рmax при одинаковой с высшим сортом массе порохового заряда. Более подробно можно прочитать в требованиях ГОСТа на этот порох. http://www.gosthelp.ru/gost/gost33123.html
Феникс 10
20-8-2011 21:27 Феникс 10 персональное сообщение Феникс 10
Тема нужная. Особо перед охотой.
Михайло
21-8-2011 01:21 Михайло персональное сообщение Михайло
quote:
Более подробно можно прочитать в требованиях ГОСТа на этот порох. http://www.gosthelp.ru/gost/gost33123.html
Такая глупость этот гост изучать. Требования по стандарту к пороху первой категории (вероятно - первый сорт) в некоторых случаях круче чем к с государственным знаком качества (вероятно - высший сорт).
Никакой полезной информации в нём нет.
Evgeniks
14-9-2011 15:14 Evgeniks персональное сообщение Evgeniks
Уважаемые, помогите пожалуйста. Досталась мне старая банка "Сокола", со знаком качества СССР. Этикетка основательно потерта - утрачена дата, до которой годен порох ("до января 1...9 года", скорее всего имеется в виду 1989г). Из сохранившейся информации: ГОСТ 22781-77. Цена 1р 20коп. Партия пороха N8. Помогите определить, какой примерно год выпуска. Порох в хорошем состоянии, думаю пустить на самокрут для бабахинга.
Бобробой
14-9-2011 17:54 Бобробой персональное сообщение Бобробой
Какая разница ,если в хор.состоянии .И более ранним стреляли.
dreadmoonboogaloo
15-9-2011 00:43 dreadmoonboogaloo персональное сообщение dreadmoonboogaloo
а как вы состояние определили? на глаз?
mefistofel
15-9-2011 02:36 mefistofel персональное сообщение mefistofel
quote:
Evgeniks

да ладно вам экономить 250р с риском для здоровья.. унитаз и канализация, вот последний путь этого пороха наиболее оправданный.. ну или сжечь высыпав на доску/плитку на даче маленькими кучками для потехи
Evgeniks
15-9-2011 05:49 Evgeniks персональное сообщение Evgeniks
quote:
а как вы состояние определили? на глаз?

Бахнул два раза.
Навеску уменьшал до 2г на всякий случай (12кал).
Резкость нормальная, отдача нормальная, ствол относительно чистый.
Бобробой
15-9-2011 07:19 Бобробой персональное сообщение Бобробой
А,есть ещё тест на скорость сгорания (назыв.по Трофимову)-вполне работает.Использовал увеличив рекомендуемую навеску и длину дорожки пороха в 2 раза,для большей точности.
dimon4ik
16-9-2011 14:04 dimon4ik персональное сообщение dimon4ik
Полезная тема, отмечусь
Evgeniks
17-9-2011 14:49 Evgeniks персональное сообщение Evgeniks
quote:
Какая разница ,если в хор.состоянии .И более ранним стреляли

просто хочется "из спортивного интереса" узнать примерный год выпуска. :-)

quote:
да ладно вам экономить 250р с риском для здоровья.. унитаз и канализация, вот последний путь этого пороха наиболее оправданный.. ну или сжечь высыпав на доску/плитку на даче маленькими кучками для потехи

то не экономия, то пристрастие к истории и "старой школе" ;-)
Бобробой
17-9-2011 15:31 Бобробой персональное сообщение Бобробой
quote:
Originally posted by Evgeniks:

просто хочется "из спортивного интереса" узнать примерный год выпуска. :-)


С товарищем пробовали годный до 1968года(2 банки)-только чутьчуть резче свежего.
fantom1977
20-9-2011 08:42 fantom1977 персональное сообщение fantom1977
безумству храбрых поем мы песни... ни когда бы не заряди просроченый порох...
alex02
21-9-2011 00:00 alex02 персональное сообщение alex02
quote:
Originally posted by dim99:
т.е. для 16-го
---------
34,5 г.
"Сокол" 1.38г - 331 м/с (54 МПа)
"Сокол" 1.55г - 386 м/с (63 МПа)
"Сокол" 1.81г - 400 м/с (83 МПа)
"Сокол" 1.98г - 425 м/с (99 МПа)
Учитывая макс. давление в 16к получаем
Дробь 34.5г
"Сокол" 1.55г - 386 м/с (63 МПа)
)?
Уважаемые SVS1, , dim99!
Я правильно понял, что если у меня старое (естественно патронник 70 мм.) ружье 16-го калибра и заряд картечи в контейнере 34 г., рекомендуемая навеска Сокола 1,55 г. ???
Картечь как в этой теме-
https://forum.guns.ru/forummessage/11/865494-0.html
Я правильно понял, что с увеличением веса снаряда нужно уменьшать вес пороха и наоборот?
Бобробой
21-9-2011 19:31 Бобробой персональное сообщение Бобробой
Картечь -заряд,которому нужно много скорости и резкости-ценность выстрела то-же выше.Применяя уменьшенную навеску при увеличенном (до 12кал)весе заряда- вы получите низкую скорость и резкость. Вряд ли это нужно.
alex02
25-9-2011 11:33 alex02 персональное сообщение alex02
quote:
Originally posted by Бобробой:
.Применяя уменьшенную навеску при увеличенном (до 12кал)весе заряда- вы получите низкую скорость и резкость. .

Исходя с данных таблицы, скорость 386 м.сек. вполне приемлемая.

textet
26-9-2011 23:12 textet персональное сообщение textet
quote:
Выводы.
-------
1. Для данного пороха (с назначением 2.3г на 35г) при стандартном, контейнерном снаряжении и закрытии гильзы 70мм "Звездой" для обычного (не "Магнум") оружия, не следует допускать навески пороха более:
- для 28г дроби - 2.4г
- для 32г дроби - 2.25г.
- для 35г дроби - 2.1г
- для 40г дроби - 1.9г.


Что то мне кажется в 1 топике ТС не все правильно.Я не заморачиваюсь экспериментами с магнумами,но если зарядить обычные патроны по этой рекомендации,будет что то.А может ход моих мыслей неправильный,не соображу...

Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Тесты пороха "Сокол". ( 15 )