снаряжение 20 калибр магнум

Звезда из нержавейки как шаблон для вырезания контейнера из тонкого пластика(тара от пресервов), чёрный пластиковый цилиндр- помогает свернуть из бумаги/картона, стакан - имеет шаг в 2 грамма( макс 30 гр) . Пыжи контейнера. Завтра за куплю гильзы и начну эксперименты.

Рязанские контейнера как раз вмещают 30 гр., внутренние прокладки из линолеума позволяют отрегулировать нужный заряд. Мягкая бумага даёт не стабильную осыпь.

Originally posted by евгений621914:

Мягкая бумага даёт не стабильную осыпь

Это понятно, что было под рукой для образца свернул.

Жду 76 е гильзы. У нас в городе полный ноль.. .

76 гильзы теперь только рекорд.

Двадцаточникам моё почтение.

Позывной_Червонец:
76 гильзы теперь только рекорд.

Если пластик не дубак - не страшно. Да чтобы под "Ж-Н" ещё, под 5,5 мм КВ т. е.
С уважением конечно же.

заехал вчера в темп и увидел там патроны техкрим 20 калибра.. по навескам аж до 35 г ...
тут и фото "обычного" патрона 20/70 но по факту это полумагнум для 20к .27 г.
по фотографиям выложенным на сайте темпа с магнум патронами 20 к от техкрим навеска от 30 до 35 г. Номер 7 они аж 35 г запихали.

При этом 30 г закрыт под закрутку, 34 г ?5 - звезда.
на днях буду разбирать эти патроны. интересно.

Начал с полумагнума.
Дробь 5 на коробке 27г по факту 26.2
Пыж контейнер Рекордовский 20 к, лепестки не надорваны, гильза гуммигут, капсюль кв209.
Порох.. А не знаю я что этот за порох. Навеска 1.7534г.
В порохе много совсем мелких крупинок/пыли.
поджат совсем слабо, когда собрал патрон обратно, он стал ниже своих собратьев по коробке на 2 мм. 63мм против 65 мм

Originally posted by Позывной_Червонец:

Порох.. А не знаю я что этот за порох. Навеска 1.7534г.
В порохе много совсем мелких крупинок/пыли.

И с "КВ-209". Любопытно - что будет в стволе. Лишь нагар? Или вовсе за.. сер?
Похоже на смесь порохОв. Не?
С уважением конечно же.

Похоже на смесь бездымного с мелким дымным

хорошо бы эти патроны отстрелять на 35 метров. по одному или по паре, если возможно конечно. Что внутри интересно, но дольше интересен результат кучность\резкость. Если таковой положительный, тогда и потроха интересны. Если фуфло - то и не заморачиваться. ИМХО

Originally posted by Хищник-ррр:

Похоже на смесь порохОв. Не?

Вы действительно думаете, что на заводе будут заморачиваться с бинарами?

Originally posted by dima-hant:

Вы действительно думаете, что на заводе будут заморачиваться с бинарами?

Я сейчас навскидку не помню конкретно кто, но так делал кто то из производителей.
Естественно не с перегородкой, а смесь быстрого и медленного порохов делали.

Originally posted by Old Boy:

но так делал кто то из производителей.

Ни разу не слышал, тем более не встречал

Originally posted by dima-hant:

Ни разу не слышал, тем более не встречал

Будет свободное время - постараюсь разыскать информацию.

Двадцаточникам моё почтение.

Originally posted by dima-hant:

Вы действительно думаете, что на заводе будут заморачиваться с бинарами?

1. Во времена всеобщего обмана и лжи допускаю всякое. И поэтому и предположил и спросил.
2. Судя по фото тут бинаром и не пахнет - это смесь. Бинар снаряжается с дырявой прокладкой, т. е. часть пороха "Х" разделяется этой прокладкой от части "У". А её ни на одном из фот письма #53 нет - остальное есть.
Что подтвердил и:

Originally posted by Позывной_Червонец:
Похоже на смесь бездымного с мелким дымным #55

3. Дело не в заморочке завода, а по-моему в сбагривании остатков "хлама" нам или снова "народ" испытательный полигон.
Надеюсь истину увидим из проб, если конечно "Позывной_Червонец" решится.
С уважением конечно же.

Originally posted by Тропик:
патроны отстрелять на 35 метров. по одному или по паре, если возможно конечно. Что внутри интересно, но дольше интересен результат кучность\резкость. Если таковой положительный, тогда и потроха интересны. Если фуфло - то и не заморачиваться. ИМХО

И я о том же.
С уважением конечно же.

Хищник-ррр:
Двадцаточникам моё почтение.

3. Дело не в заморочке завода, а по-моему в сбагривании остатков "хлама" нам или снова "народ" испытательный полигон.
Надеюсь истину увидим из проб, если конечно "Позывной_Червонец" решится.
С уважением конечно же.

Пусть даже и так, но сути не меняет, завод не будет смешивать остатки,это в любом случае производителю невыгодно. Вопрос некачественной продукции, а именно неоднородность размера зёрен пороха, имеет место быть.

Хронометра нет в пользовании, а в угодья я выберусь только через полторы недели.
Хотел разобрать магнумы от техкрима, но тут говорят больше интересны отстрелы, а уже потом по результатам разбор патронов.

Я думал, что людям будет интересно из чего и как собраны эти патроны. Чтобы по возможности повторить эксперимент применяя такие же или аналогичные комплектующие и способы закрытия.
А как они полетят это ведь по сути индивидуально для каждого ружья и дс которое вкручено в ствол.

Что касается скоростей , я уверен что средняя скорость указанная на упаковке будет соответствовать заявленной. Техкрим на моей памяти в этом ни разу не обманывал.

Из магнумов от техкрима в наличи
?1 30 г
?3 31 г
?5 34 г
картечь 6.5 31 г

Техкрим магнум 20/76, заявленные характеристики/ фактические :
Диаметр картечь 6.5 - факт 6.4-6.5 мм
Масса заряда - 31 - факт 32.38 - 20 картечин, 5 рядов.
Средняя начальная скорость, не менее - 410 м/с
капсюль кв 209
Порох: масса 1.9 мелкие пластинки зеленого цвета. по цвету похож на сокол , но пластинки мелче и прямоугольной формы, пыли нет. Что за порох ?
Пыж био 20 Н-22 производства скв-шах
Прокладка на картечь толщина 1.3 мм !!!
под закрутку осталось 5 мм

выкладывать дальнейшие разборы или это никому не надо ?

Вот что то попалось из архива.

Костя Сапрыкин:
И я отмечусь в этой теме.
Те же самые вопросы, что у ТС.
Интересует в какие гильзы снаряжают
20х70, или 20х76?

Приветствую! Уже давно дробь в 20 к. Только в латуни заряжаю)пулю только в пластике.

Позывной_Червонец:
выкладывать дальнейшие разборы или это никому не надо ?

Оч интересно. Есть возможность, прочь сомнения 😉

Двадцаточникам моё почтение.

dima-hant:
Пусть даже и так, но сути не меняет, завод не будет смешивать остатки, это в любом случае производителю невыгодно.

А прикрываясь заводом и не завод вовсе - "подвал" какой нибудь. Тоже допускаю. Выгода-невыгода - "подвалу" поххх:
- по-моему расчёт на "народ схавает". Порох то смесь "крупинок и пыли".

dima-hant:
Вопрос некачественной продукции, а именно неоднородность размера зёрен пороха, имеет место быть.

Видимо порох ОТК не видел! Да и:

Позывной_Червонец:
Порох.. А не знаю я что этот за порох. Навеска 1.7534г.
В порохе много совсем мелких крупинок/пыли.
Поджат совсем слабо, когда собрал патрон обратно, он стал ниже своих собратьев по коробке на 2 мм. 63 мм против 65 мм

Порох не ясен.
Рыхлость снаряжения напрягает и может от того и дозы такие "конские". К тому же от нормальной поджатости он аж на 2 мм "осел".
Хотя заводскими и не пользовался и не собираюсь, но "крупинки\пыль" настораживает заочно. А возможен от поджатости на 2 мм и взрыв.

Таким испытаниям не сторонник, но .. . Но о возможном калечении ружья или тем более себя - решать испытателю.

Originally posted by dima-hant:

Есть возможность, прочь сомнения.

Ага, только из ружья своего.
С уважением конечно же.

Originally posted by Позывной_Червонец:
Я думал, что людям будет интересно из чего и как собраны эти патроны.

Такая из "крупинок и пыли" смесь например меня насторожила оч. даже.

Originally posted by Позывной_Червонец:

А как они полетят это ведь по сути индивидуально для каждого ружья и дс которое вкручено в ствол.

Лишь бы ствол не разорвалО или тем более не покалечило Вас.

Originally posted by Позывной_Червонец:

выкладывать дальнейшие разборы или это никому не надо ?

Разборы обязательно.

Далее ...

Originally posted by Позывной_Червонец:

Техкрим магнум 20/76, заявленные характеристики/ фактические :
Диаметр картечь 6.5 - факт 6.4-6.5 мм
Масса заряда - 31 - факт 32.38 - 20 картечин, 5 рядов.
Средняя начальная скорость, не менее - 410 м/с
капсюль кв 209
Порох: масса 1.9 мелкие пластинки зеленого цвета. по цвету похож на сокол , но пластинки мельче и прямоугольной формы, пыли нет. Что за порох ?

Мда .. . И снова о своём лишь .. .
Порох неясен - ладно однороден хоть. Похож? baschieri-pellagri... 2s
А может на этот? Правда для 28 калибра рассчитан - "М-410":
baschieri-pellagri... 10
И если:
- 1,45 х 1,39 = 2,02 г ...
- 1,35 х 1,39 = 1,88 г. Думаю который с 1,45 г под 31-32 г подошёл бы более.

Масса снаряда 32 г, а высота - с 31 мм наверняка + обтюратор + пороха 1,9 г .. . Расклин. Иномарками не пользовался - может они от наших шадяще?
Но н\с = 410 м\с!? Оч. сильно для дроби-мелочи столько ещё понимаю - картечи 370-380 м\с выше крыши. Знать бы ещё твёрдость той:
- с 7-8 % сурьмы "6,2 мм самолитка + 1,5 г "Су.. 42М" (2,25х40х12) + "Ж-Н"" превращалась в кубики-ядрицы. Может "иномарка" другая? Лучше? Не знаю.
Я бы у биоров проверил "межножьё" от выстрела на лопнутость - хлипкое местечко.
С уважением как всегда.

Владимирыч, хорош брюзжать.. . Дискуссий и домыслов твоих навалом по тема и не прикидывайся без грамотным, русский язык тебе не чужд точно знаю

Originally posted by Позывной_Червонец:

выкладывать дальнейшие разборы или это никому не надо ?

Задал вопрос по пороху представителю фирмы Техкрим. На тему ссылку дал.
То, что это не Текна, говорит масса заряда. Фото смазанное. Фирма Клевер Мираж собирает с данным порохом патроны 20x76 c 35-ю граммами дроби.

ruslan.amba:
[B]
Задал вопрос по пороху представителю фирмы Техкрим. На тему ссылку дал.
То,/B]

Молчат? Очень интересно знать какой порох они применяют.
К сожалению с камерой на телефоне произошла фигня какая то.

Originally posted by Позывной_Червонец:

К сожалению с камерой на телефоне произошла фигня какая то.

Перед тем как фоткать - стекло камеры надо протереть. Потому что оно чуть чаще чем всегда залапано жирными пальцами.
Хотя это может и не помочь если стекло зацарапано. Если зацарапано защитное стекло - его надо поменять.

Насчет остального. Цитировать лень, поэтому просто по пунктам что помню.

1). Бинары КЗОРС производил.

Прокладку меж двух половин заряда можно невозбранно наблюдать через гильзу.
Это правда был 12 калибр, но я это у тому что заводское производство бинаров - это реальная вещь.

2) Смесь порохов.
Ну вообще по жизни варят в нескольких чанах. А потом получившееся - смешивают так, чтобы выйти на характеристики какие положены для данной марки пороха. То есть весь порох, который продается, это смесь Просто компоненты смеси визуально не отличимы друг от друга, поэтому фиг поймешь что намешано.

3) различный размер зерна пороха
Как-то давно я из патрона Азот высыпал вот такое

И тоже малость офигел.
Но потом оказалось

PRIMA LOWSONIC
nobelsport.it

Type: single base
Shape: granular
Color: red & grey
Size: Ø 0 a 0,3
Density g/l: 520 +- 30
Specialty: shooting
Primer: 688
12 ga.: 0,85-1 x 24/28

То есть прямо у производителя на сайте написано что диаметр зерна "ноль тире три десятых мм." Ну то есть разный размер зерна, причем на вид это смахивает на примесь пороховой пыли.
Ниже - картинка с сайта nobelsport

Итог. Бывает всякое. Даже то, что кажется что не бывает, все равно бывает!

По поводу смеси с дымарем - сам мешаю. Причем дымарь размалываю в пыль.
Выглядит это совсем по-другому.

Подробнее
Такой прием позволяет добиться более полного сгорания пороха, который для данной навески дроби слишком медленный.
Но я не поверю что завод будет этим заморачиваться. Потому что хотя добавка дымаря и незначительная, но грязи он таки добавляет. Не так как целиковый заряд дымаря, но с чистым нитропорохом не сравнить. Дым тоже есть.
И основное препятствие - смесь расслаивается при любом удобном случае. Я мешаю на каждый патрон ОТДЕЛЬНО, прям в этой чашке, перед засыпкой в гильзу.

Originally posted by Мистер_Пэ:

правда был 12 калибр,

Недавно пару пачек таких отдал другу, попрошу его сфотать. А так никак не ожидал, что бинары заводы заряжания.
По смеси порохов, оно и понятно, что нужно мешать индивидуально, ведь меньшая фракция будет стремится в низ, тем самым изменяя пропорции и характеристики партии.

бинары заводы заряжания

У Искры Новосибирской были дробовые бинары

Originally posted by Byxou Ded:

Искры Новосибирской были дробовые бинары

Вот я отстал от жизни 😥

Originally posted by dima-hant:

хорош брюзжать.. . Дискуссий и домыслов твоих навалом по теме

Но ведь сомнения по теме. Да и народ подтянулся.
С уважением конечно же.

Мистер_Пэ:

3) различный размер зерна пороха ...

Но потом оказалось - "PRIMA LOWSONIC" .. . у производителя на сайте написано что диаметр зерна "ноль тире три десятых мм". .. . то есть разный размер зерна, причем на вид это смахивает на примесь пороховой пыли.

В середине 90-ых таким был "Сунар СФ", типа из "железных окалин" только и серый - замечательнейший был порошок.
С уважением конечно же.

Originally posted by Позывной_Червонец:

Молчат? Очень интересно знать какой порох они применяют.

Пока молчат. Если ответят, то обязательно отпишусь.