Экономическая целесообразность релоада гладкоствольных патронов 12 калибра

Как считаете, если на КВБ-9, установленный в гильзочку от КВ-209 (или аналогичного капсюля гладкого патрона), также немного подсыпать дымного пороха в пустое пространство гильзочки (а там должно быть примерно ф5,6х3 мм) - даст ли это аналогичный эффект, подняв мощность такого "эрзаца" до штатного КВ-209?
И сразу второй вопрос - если да, то нужно ли мазать сверху лаком от ногей? Дымный порох же гигроскопичен, по идее его нужно защищать от влаги...

Насчёт КВБ-9 не скажу, но например подсыпка дымного в Жевело, СХ-2000, под ЦБО заметно подняло V0. Можете в теме с отстрелами глянуть. Нужно сравнивать стрельбой через хронограф.
Я покрываю лаком и ЦБО и другие КВ. Так улучшается герметичность самого капсюля и патрона в целом.

Originally posted by Мистер_Пэ:

А смысл?
Недогоревший порох замечательно и из 800 мм ствола вылетает.

Вылетают разные объёмы, потому как время выстрела разное и спад давления в коротком стволе происходит раньше.

Originally posted by Мистер_Пэ:

И еще, те же самые классики, они прямо так и написали, что "сжатый порох горит медленнее", таким образом из-за повышения давления скорость горения пороха еще и уменьшается, потому что давление сжимает несгоревший еще порох!

Не на каждом порохе такое происходит. Зависит от формы зерна и его размеров. На этой особенности есть малоградиентные заряды в артиллерии.
Также форма зерна влияет на воспламеняемость капсюлем. На проникновение газов в глубь заряда.

Насчёт КВБ-9 не скажу, но например подсыпка дымного в Жевело, СХ-2000, под ЦБО заметно подняло V0. Можете в теме с отстрелами глянуть. Нужно сравнивать стрельбой через хронограф.

Спасибо!
Кстати. глянул по диагонали соседнюю тему - народ стреляет капсюлями пыжи и разного рода другие сборки с целью качественной оценки мощности капсюля.
А нет ли какой-то методики единой для оценки мощности капсюля?

З.Ы. Посмотрел ГОСТ 24579-81 (Жевело), ГОСТ 7840-78 (патроны охотничьи) и ГОСТ 7574-71 (ЦБО), ГОСТ 1028-79 (Дымный порох), ГОСТ 22781-77 (Сокол).

Методик определения мощности, по крайней мере в открытом доступе, нет.

ЦБО испытывается только на дымном порохе, дымный порох - на ЦБО или Жевело. Жевело испытывается на дымном порохе или Соколе, Сокол - только на Жевело.
Т.е. жевело применим и к дымному пороху, и к Соколу, а ЦБО - только к дымному пороху. Масса ударного состава в ЦБО - 0,028.. 0,032 г.

Работоспособность капсюлей проверяется стрельбой из ружей, оценивается V10 не менее при заданной массе пороха и дроби при температурах от -50 до +50С. Работоспособность порохов также оценивается стрельбой из ружей, определяется давление и V10.

Какой-то синтетической методики определения мощности капсюля в Дж нет.

Originally posted by ruslan.amba:

в артиллерии

Да и хрен с ней.
Лично у меня в пользовании артиллерии нет и при таких ценах на порох, я не готов всю зарплату тратить на один выстрел

Originally posted by ruslan.amba:

Также форма зерна влияет на воспламеняемость капсюлем. На проникновение газов в глубь заряда.

А у электровоспламенения Ремингтона газов вообще нет, один только нагрев, и все равно работает.

Originally posted by ruslan.amba:

Не на каждом порохе такое происходит. Зависит от формы зерна и его размеров.

Я таки думаю что на каждом.
И единственный вариант, где такого нет, это когда порох заранее спрессован в единую пороховую шашку. Еще до выстрела.
То есть когда в заряде нету зерен во множественном числе, есть одно зерно, точно по размеру гильзы и с дыркой в центре для горения и выхода газов в канал ствола.

Originally posted by smith_SVP:

А нет ли какой-то методики единой для оценки мощности капсюля?

Наверное у каждого она своя. В нашем случае будет правильнее поступить, как отметил Алексей (Мистер_Пэ).
Экономическая целесообразность релоада гладкоствольных патронов 12 калибра

Originally posted by Мистер_Пэ:

А у электровоспламенения Ремингтона газов вообще нет, один только нагрев, и все равно работает.

У нас в детстве "поджиг" также работал, просто спичку закрошил в отверстие и всё. Главное зажечь, а как и что при этом получим или что требуется получить, уже регулируется маркой пороха, его массой и массой метаемого снаряда.

Вот увидел активность в теме и подумал "к чему бы это, не уж то комплектующие где то подешевели или патроны даром раздают?", а тут смотрят как горит порох в пушках для развития теории подбора капсюля для заряжания патронов вероятно даже не 12 калибра.

Подскажите пожалуйста а какое то имеет практическое применение, например для охотника якута на зимнике? Вот стоит он в магазине и думает, валенок последний порезать на пыжи или снаряд найденный в лесу расковырять?

Originally posted by Мистер_Пэ:

Я таки думаю что на каждом.

Сунар-35 например и Сокол по разному реагируют на повышение давления. Если в первом случае заряд трудно сжать, то во втором он пружинит в гильзе, уменьшая при этом воздушную прослойку между пластинками. Кроме этого развитая пористость Сунара также способствует нелинейному росту давления, в отличии от Сокола. Даже коэффициенты у них разные. Вячеслав (SVS1) приводил цифры, кажется в теме по "Пересчёту". Или другая аналогия - куча сухих листьев и тонко напиленные деревянные бруски. Первые поддаются сжатию, вторые практически нет без разрушения отдельных элементов. Соответственно меняется объём пустот и скорость горения всего заряда.
Именно из-за разрушения зерна при выстреле на некоторых двухосновных порохах и имели проблему подъёма давления в холодное время года, хотя наоборот должно быть.

Originally posted by graff55:

Подскажите пожалуйста а какое то имеет практическое применение, например для охотника якута на зимнике? Вот стоит он в магазине и думает, валенок последний порезать на пыжи или снаряд найденный в лесу расковырять?

Так мы же ему уже написали - заказывай монтажные патроны, молись своему якутскому богу, чтобы патроны были нужного завода с нужным порохом, и ковыряй.

А тут мы еще ничего по обсуждаемому вопросу пока не решили, поэтому вы просто спрашиваете раньше времени Если мы и дальше так же будем бурно обсуждать, может быть мы решим что покупать надо КВБ-9 или там КВБ-45 по 5 рублей вместо КВ-209 или КВ-22 по 10+ рублей.

Вот размер чашки капсюля СХ-2000, извлечённой из корпуса

Согласно нормативным документам SAAMI наибольший возможный размер большого винтовочного боксера - 5.410
Наибольший диаметр посадочного гнезда под большой винтовочный боксер, равно как и под большой пистолетный - 5.334
Измерить отверстие под посадку чашки в корпусе СХ-2000 так просто не получится, у меня получилось где-то 5.41

То есть в принципе наверное посадить можно. Натяг будет несколько меньше, но в гладком и давление меньше.
Но все "на тоненького" - зависит от конкретных размеров нарезного капсюля и посадочного гнезда в корпусе гладкого капсюля.
А ещё придется острие наковальни спилить 😉
Если не понятно - надо наковальню боксера упереть в обрезанную наковальню гладкого капсюля, которая упирается в корпус гладкого капсюля, который упирается в гильзу, которая рантом упирается в патронник. И только тогда будет выстрел. В смысле точно будет, гарантированно. А если просто без наковальни запихать - это как повезет, поэтому я в такие игры не играю.

Originally posted by graff55:

Подскажите пожалуйста а какое то имеет практическое применение, например для охотника якута на зимнике? Вот стоит он в магазине и думает, валенок последний порезать на пыжи или снаряд найденный в лесу расковырять?

Можно ограничиться 1-м классом школы, а можно учиться всю жизнь. Тут каждый сам выбирает. Некоторые спрашивают, какой КВ лучше. Объясняли одному охотнику особенности применения разных КВ и всё равно через 2 страницы он задал вопрос: "Я всё это понимаю, но какой капсюль лучше для Сунара-35"?

Originally posted by graff55:

а тут смотрят как горит порох в пушках для развития теории подбора капсюля для заряжания патронов вероятно даже не 12 калибра.

В дробовом патроне много чего есть от артиллерии, причём если разумно использовать, то и получится в некотором случае "экономическая целесообразность". Например добавили в капсюль или патрон ДРП и сэкономили 0.1-0.15 грамма бездымного пороха. Надо просто брать нужные в конкретном случае знания. Не нужны "якуту" - нужны москвичу.
Знаний в любой области, как и патронов - много не бывает.

ruslan.amba:

В дробовом патроне много чего есть от артиллерии, причём если разумно использовать, то и получится в некотором случае "экономическая целесообразность". Например добавили в капсюль или патрон ДРП и сэкономили 0.1-0.15 грамма бездымного пороха. Надо просто брать нужные в конкретном случае знания. Не нужны "якуту" - нужны москвичу.
Знаний в любой области, как и патронов - много не бывает.

О да, сейчас пересчитал в рамках не давно купленного пороха, по этой методе с помощью сложных вычислений понял, что сэкономил на три покупных патрона из 100. Великая экономия, стоит того чтоб даже москвичу сидеть графики изучать и в пушки заглядывать подбирая капсюли с сомнительным результатом.
ИМХО сим можно заниматься только от скуки великой при наличии времени не ограниченном.

Originally posted by graff55:

ИМХО сим можно заниматься только от скуки великой при наличии времени не ограниченном.

Так вас силой никто здесь не держит

А вот что будет если совместить изображения (разрезы) кармана под большой боксер (винтовочный от пистолетного практически не отличается) и корпус СХ-2000 с наковальней.

От дна нарезного гнезда до опорной поверхности наковальни - 0.15 мм лишней глубины. Просто надо вдумчиво сажать, до упора. А то, что чашка капсюля будет на дополнительные 0.15 утоплена - это, ИМХО, не беда. Если не будем брать пистолетные магнум капсюля, то наколоть нормально вполне должно. Насколько я помню, в КВБ-45 чашка вообще латунная. А наковальня вроде стальная.

Мистер_Пэ:

Так вас силой никто здесь не держит

Алексей, я сюда прихожу за информацией практической, а не теорией фантастической Вот до артиллерии дошли.. . у патрона есть схожесть, угу а у стрелы арбалетно с ракетой.
Вопрос то простой, какое практическое применение имеет вся эта теоретическая выкладка? За исключением сомнительной экономии.

Мистер_Пэ

Спасибо большое!
Получается, что у стрелянного капсюля СХ-2000 нужно выколоткой выбить чашку и наковаленку, у наковаленки опилить выступ, все прочистить и потом собрать гильзочку и наковаленку вместе с КВБ-45.

Цена вопроса (на примере одного магазина).
КВ-209 - 16 руб https://ohotaktiv.ru/card/453106/
КВБ-45 - 6 руб https://ohotaktiv.ru/card/452697/

Разница - 10 руб.

graff55:
Алексей, я сюда прихожу за информацией практической, а не теорией фантастической

Дык а кто вас заставляет теории фантастические читать? Читайте только практическую информацию, а фантастические теории - пропускайте!

graff55:
Вопрос то простой, какое практическое применение имеет вся эта теоретическая выкладка? За исключением сомнительной экономии.

Вопрос-то простой, а вот ответ на него может быть очень даже сложным.
По деньгам - вам уже посчитали. Если грубо - нарезной капсюль всегда был дешевле гладкого раза примерно в два. Это не сомнительная экономия. Это две котлеты по цене одной. Причем это не как сейчас принято - одну котлету пополам разрезали, и продали как две.. . Не-е-е.. . Это две настоящие котлеты по цене одной!

Но сейчас к этому добавился еще и дефицит. Гладкие капсюля хотят патронные заводы, спортсмены-стендовики (которые стреляют 250 в день самое малое, и круглый год), и СВО.
КВБ-45 нужен чуть меньше чем никому
Вот лично вы, без гугла, можете назвать калибры, куда идет большой пистолетный боксер?
Поэтому КВБ-45 купить можно, а с КВ-209 и КВ-22 есть проблемы.

Originally posted by smith_SVP:

Получается, что у стрелянного капсюля СХ-2000 нужно выколоткой выбить чашку и наковаленку, у наковаленки опилить выступ, все прочистить и потом собрать гильзочку и наковаленку вместе с КВБ-45.

Да, только КВБ-45 надо посадить до конца, именно до упора в наковальню.
Иначе возможен вариант осечки при первом наколе, когда вместо накола боек доосаживает чашку, но на накол энергии не хватает.
Чистить считаю лишним.
Латунные гильзы я мою в галтовке, там капсюльное гнездо чистится "бесплатно". Стальные гильзы я не мою потому что они ржавеют. Гнезда я им не чищу, лень. Разницы при применении КВБ-9 в тех и других - не вижу.

Да, и разница между КВБ-9 и КВБ-45 в нарезном, все одинаковое, отстрел в один день, порох монтажный сычуань - составила 0.8 м/с на фоне 367 м/с в сериях по 5 выстрелов.
КВБ-9 дал меньший разброс скоростей, раза в два. Но это ничего не значит потому что разброс на КВБ-9 составил 1 м/с СКО, а на КВБ-45 чуть больше 2 м/с СКО При том, что приемлемым я бы посчитал и разброс в 5 - 10 м/с это все фигня.
КВБ-9 чуть дешевле КВБ-45, но из-за того что он меньше его будет несколько сложнее подружить с гладкоствольной гильзой.

Мистер_Пэ:

Вопрос-то простой, а вот ответ на него может быть очень даже сложным.
По деньгам - вам уже посчитали. Если грубо - нарезной капсюль всегда был дешевле гладкого раза примерно в два. Это не сомнительная экономия. Это две котлеты по цене одной. Причем это не как сейчас принято - одну котлету пополам разрезали, и продали как две.. . Не-е-е.. . Это две настоящие котлеты по цене одной!

Но сейчас к этому добавился еще и дефицит. Гладкие капсюля хотят патронные заводы, спортсмены-стендовики (которые стреляют 250 в день самое малое, и круглый год), и СВО.
КВБ-45 нужен чуть меньше чем никому
Вот лично вы, без гугла, можете назвать калибры, куда идет большой пистолетный боксер?
Поэтому КВБ-45 купить можно, а с КВ-209 и КВ-22 есть проблемы.

По экономической составляющей и сами считать умеем, выше написал в разрезе экономии пороха в 0.1г на 100 крученых сэкономил бы на 3 покупных, для меня овчинка выделки не стоит.

Дефицит с капсюлями? Не заметил за ними очередей.
На прошлой неделе купил КВ-209 просто по пути домой, КВ-22 встречал где то в городе, не вспомню, так как мне оно не надо.

Дорого да, а когда хобби было дешевым?

Originally posted by graff55:

выше написал в разрезе экономии пороха в 0.1г на 100 крученых сэкономил бы на 3 покупных, для меня овчинка выделки не стоит.

Там есть другие положительные моменты. Экономия - "побочный" фактор. Дело вовсе не в ней. Для меня во всяком случае. Некоторые варианты снаряжения позволяют и более 0.1 грамма сэкономить.

Originally posted by graff55:

Дорого да, а когда хобби было дешевым?

Вы так прям пишите, будто бы дешевое хобби - это плохое хобби
Специально для улучшения вашего хобби в магазинах спортивный патрон по 65+рублей.
Я собираю по 44 и прям рыдаю от того как это плохо
А тут с нарезным капсюлем получится вообще по 39 рублей!!! Я ж наверное не переживу вообще.
А с учетом того что в начале этой всей свистопляски с ценами начали снижать количество мишеней на соревновании чтобы снизить (не повышать) стоимость участия и в смысле оплаты тарелок и в смысле расхода патронов в деньгах.. . Я даже не знаю, зачем вообще родился? Смысла-то нет жить!

ruslan.amba:

Там есть другие положительные моменты. Экономия - "побочный" фактор. Дело вовсе не в ней. Для меня во всяком случае. Некоторые варианты снаряжения позволяют и более 0.1 грамма сэкономить.

Оправданная экономия по моему мнению с 25 патронов сэкономили пороха на 20 патронов, а вся эта экономия с пачки на 1-2 патрона = примерно 140р. даже на мороженное не хватит.
Дело конечно не мое, охота заниматься академическими изысканиями, пожалуйста, вопрос то не о том - тему превращать в поток мыслей и пустых теорий зачем?

Мистер_Пэ:

Вы так прям пишите, будто бы дешевое хобби - это плохое хобби
Специально для улучшения вашего хобби в магазинах спортивный патрон по 65+рублей.
Я собираю по 44 и прям рыдаю от того как это плохо
А тут с нарезным капсюлем получится вообще по 39 рублей!!! Я ж наверное не переживу вообще.
А с учетом того что в начале этой всей свистопляски с ценами начали снижать количество мишеней на соревновании чтобы снизить (не повышать) стоимость участия и в смысле оплаты тарелок и в смысле расхода патронов в деньгах.. . Я даже не знаю, зачем вообще родился? Смысла-то нет жить!

Ой не надо передергивать :-) Хобби любое хорошее лишь бы в пользу.
39р. хорошая экономия, но под капсюль нужно гильзу подготовить, а значит она станет уникальной и обратного пути скорее всего не будет. Про порох не говорю, тут у меня свои мысли, я убежденный адепт ТБ :-), но в свою секту никого не призываю, дети мы уже взрослые.

Originally posted by graff55:

тему превращать в поток мыслей и пустых теорий зачем?

Свободный раздел - заведите себе свою тему, без мыслей, без теорий, с одним лишь практическим смыслом. Любого, кто посмеет подумать хоть полмысли, написать хоть одну десятую теории - баньте нещадно и навсегда (кстати ТСы могут банить в своих темах навсегда, а модератор в разделе как раз не может).

Originally posted by graff55:

но под капсюль нужно гильзу подготовить, а значит она станет уникальной и обратного пути скорее всего не будет

Это где?
Гильза остается вообще как была, на 100%.
Берется стреляный еврокапсюль, разбирается. Опиливается наковальня, запихивается обратно. Вместо штатной чашки ставится КВБ-45.

Учитывая то, что бесплатные гильзы со стенда берутся со стреляным еврокапсюлем - источник стреляных еврокапсюлей неисчерпаем. Трудозатраты под переделку капсюля невелики, поэтому переделанные капсюли после использования можно выкидывать вместе с гильзой без сожаления.

А насчет подмешивания дымаря - лично в моем нарезняке это позволяет вместо несуществующих в магазине Ирбис-Карбайн и Ирбис-410 стрелять порохом для 7.62х39, которого завались и он всегда стоил дешевле любого другого.
Хотя еще лучше бинарить с монтажным порохом - возни меньше.

Originally posted by graff55:

я убежденный адепт ТБ

А ТБ нарушать никто не призывает.
Просто это самое Б - это понятие растяжимое. Если ваши знания позволяют вам безопасно (!!!) прощупать характеристики пороха, то можно собрать патрон из всего, что способно сносно гореть в нужном калибре. Что собственно я и делаю. А испытание на балстволе - это только почесать собственное ЧСВ путем подтверждения собственных теорий через повторение эксперимента сторонним и независимым испытателем, причем авторитетным.

Originally posted by graff55:

Ой не надо передергивать :-)

У меня помпа. Поэтому передергивать - обязательно

Короче, шляпа
Не работает.
Рядом, но не с той стороны.



Разобрал СХ и КВ-22, отпилил наковальни.
В СХ еще с каким-то натягом идет, в КВ-22 вообще просто падает. В СХ хоть как-то держится, из КВ вообще выпадает. В КВ хрен вставишь наковальню обратно.

Попробовал в КВ запихать поглубже, но на прессе не понятно усилие - прорубил наковальней корпус насквозь.

Засунул ПК Н-28 Феттер. Одна гильза родной КВ-22, вторая - КВБ-45 в корпусе СХ.
КВ-22 загнал ПК до 29 см от дульного среза.
КВБ-45 загнал ПК только до 44 см от дульного среза.

Говнища от КВБ-45, на глаз, раза в два меньше.

По идее винтовочный КВБ-7.62 должен быть больше в размере. Может и сядет. Но сильный скепсис испытываю я.
КВБ-45 естественно при "выстреле" вылетел из гнезда при открытии затвора.

ИМХО - не стоит труда. Только если совсем-совсем-совсем нечем стрелять. И надо городить что-нибудь чтобы капсюль садился туже. Фольгу там, клей или еще чего.

Да, а по методике сравнения капсюлей рекомендую почитать тему
Капсюли винтовочные и пистолетные. Сравнение, обсуждение и применение.
откуда тут фото уже были, да не все.
В частности там и длительность вспышки пытались сравнивать, и температуру даже вроде.

Вот графики измеренной длительности вспышки. А высота графика соответствует температуре.

Мистер_Пэ:



Разобрал СХ и КВ-22, отпилил наковальни.
В СХ еще с каким-то натягом идет, в КВ-22 вообще просто падает. В СХ хоть как-то держится, из КВ вообще выпадает. В КВ хрен вставишь наковальню обратно.

Попробовал в КВ запихать поглубже, но на прессе не понятно усилие - прорубил наковальней корпус насквозь.

Засунул ПК Н-28 Феттер. Одна гильза родной КВ-22, вторая - КВБ-45 в корпусе СХ.
КВ-22 загнал ПК до 29 см от дульного среза.
КВБ-45 загнал ПК только до 44 см от дульного среза.

Говнища от КВБ-45, на глаз, раза в два меньше.

По идее винтовочный КВБ-7.62 должен быть больше в размере. Может и сядет. Но сильный скепсис испытываю я.
КВБ-45 естественно при "выстреле" вылетел из гнезда при открытии затвора.

ИМХО - не стоит труда. Только если совсем-совсем-совсем нечем стрелять. И надо городить что-нибудь чтобы капсюль садился туже. Фольгу там, клей или еще чего.

Спасибо огромное за эксперимент!
Очень наглядно.

Меня смущает наковаленка. Отпиливать ее муторно, без упора капсюля во что-то твердое не будет надёжности, даже если под капсюль насыпать дымного пороха и залить лаком....

Может её перевернуть? В смысле острым углом в запальное отверстие гильзочки? Так по идее должна вставляться легче. И капсюль стенками чашки в ее ножки упрется жестко. По толщине правда по фото не совсем понятно, останется там зазор для выхода газов, или она все перекроет.

Originally posted by smith_SVP:

Отпиливать ее муторно

Это как? Плоскогубцами взял, и на полсекунды к диску гриндера.
Наверное можно и бокорезами обкусить, сталь там должна быть марки ТГ.

Только пустое это всё, если чашка в корпусе не сидит.

Мистер_Пэ:

Только пустое это всё, если чашка в корпусе не сидит.

Тут в теме писали, что Жевело в еврогнездо вставляют подмотав малярным скотчем. Но там зазор все же больше очевидно..
Может лаком для ногтей есть смысл промазать стык между КВБ-45 и гильзочкой? И герметизация, и фиксация.
Для полуавтомата может и не хватит, а для двустволки должно хватить.

Что же касается мощности.. . Если ружье 66 см ствол, минус 4 см длина ПК и 1 см от обтюратора до казённого среза - получается от КВ-22 ПК прошел 32 см по стволу, а от КВБ-45 - 17 см, т.е. примерно в 2 раза меньше. В целом ожидаемо - примерно во столько же раз вероятнее всего меньше масса ударного состава, 0,03 г против 0,05 (грубо). Но конечно небогато.
Примерный аналог ЦБО, т.е. слабого капсюля.

Наверное если и продолжать опыты в этом направлении - то нужно подсыпать дымного пороха в гильзочку капсюля, и загерметизировать сборку лаком для ногтей.

Понятно, что будет эрзац, но лучше иметь этот вариант на черный день, чем никакого.

Мистер_Пэ:
ИМХО - не стоит труда.

Согласен, мысль очень здравая и мудрая!
Но с другой стороны, уж коли вы заморочились с монтажными патронами, то после высыпания из них сыпучего (или не очень сыпучего) содержимого, там остаётся ещё кое-что.. . и это "кое-что" вы скорее всего просто выбрасывали вместе с гильзой.. .

Originally posted by Aleksandr331:

заморочились с монтажными патронами

Сильно меньше мороки. Что с разборкой, что с использованием продукции её.

Originally posted by Aleksandr331:

и это "кое-что" вы скорее всего просто выбрасывали вместе с гильзой

Да. И буду выбрасывать. Потому что не имею интереса к нему.
Из китайских, кстати, оно высыпается и присутствует в массе пороха в некотором количестве, способствуя воспламенению капсюлем.

Originally posted by smith_SVP:

Если ружье 71 см ствол

Ствол 660 мм, патронник 89, канал ствола 18.35 мм.

рекомендую почитать тему

Спасибо!
Капсюли винтовочные и пистолетные. Сравнение, обсуждение и применение.
п.29:

Вес инициирующего состава: квб 7М - 0.042г.; квб 7 - 0.042г (одинаково)

п.33:

У всех производителей составы разные т.к. каждая рецептура запатентована и конкурент разрабатывает свою. В итого получается что пистолетный капсюль какого-то производителя по мощности может оказаться мощнее некоторых винтовочных.

п.77:

я экспериментировал с капсюлем квб-45 в патроне 308 калибра. И с дозвуковым зарядом 0,45г ирбис люгер, БПЗ 9,4 FMJ, V ср. 315м/с и с почти нормальнsм зарядом ружейного, но быстрого пороха ТК-Р1 37,3гр (2,41 г), БПЗ 9,1 SP V ср. 750 м/с. В обоих случаях стрельба была при положительных температурах и капсюли нормально воспламеняли порох, и держали давление. На этих зарядах разницы между квб-7 и квб-45 не заметил. Заметал разницу в цене капсюлей у нас в магазинах: квб-7 = 6-7 руб, квб-45 = 3 руб(по акции).

Итого, в сухом остатке:
1. КВБ-7 (-7М) имеет массу ударного состава 0,042 г, что сопоставимо с Жевело, и очень условно может быть отнесен к средним по мощности капсюлям.
Муромские капсюля по совокупности относятся к хорошим на мировом рынке, надежные и стабильные по свойствам, но не самые мощные по вспышке.
2. Масса ударного состава на температуру и длительность вспышки прямо не переносится - многое зависит от рецептуры конкретного производителя.
3. По отстрелу принципиальной разницы между КВБ-7 и КВБ-45 в .308 на дозвуковых и нормальных скоростях не обнаружено, работают идентично. Но КВБ-45 дешевле.

Мистер Пэ, если вдруг захотите вернуться к теме снаряжения КВБ-45 в гильзочку от еврокапсюля, сравните его по проталкиванию пыжа с СХ-1000 и СХ-50, т.е. заведомо средним и слабым по мощности капсюлем. Был бы очень признателен.

Originally posted by smith_SVP:

сравните его по проталкиванию пыжа с СХ-1000 и СХ-50

Даже если бы они у меня и были, я бы их сжег давным давно.
СХ-50 вообще никогда даже в руках не держал.
Последний СХ-1000 сжег лет 7 назад.

Originally posted by smith_SVP:

если вдруг

Где-то должна быть упаковка КВБ-7.62.. . они могут быть чуть больше по диаметру, чем КВБ-45.
Но если 7.62 не будет сидеть нормально, то надо идти в направлении бердана диаметром 5.5 мм. Их у меня точно нет

ИМХО Экономическая целесообразность релоада обратно пропорциональна степени законопослушности релоадера.

Думаю стоит пояснить мысль. Если изготавливать самому на заимке черный порох переснаряжать капсюля пистонами и использовать самолейную дробь из свинца на шиномонтажке и использовать гильзы стреляные со стрельбища. То да ОЧЕНЬ целесообразно. Но это чистая 223 УК РФ.