Проверенные рецепты сборки патронов с ПК

Originally posted by VNEDOROZHNIK:

Но у пыж контейнеров от главпатрона, которые на четырех ножках, есть свойство сминаться, усаживаться при закрытии гильзы. Это тоже нужно учитывать.

Азотовские, которые "пружинкой" тоже вполне осаживаются, через прозрачную гильзу это видно.

Sekira24 :
Привет всем. Подскажите есть порох ирбис 1.7/32 какой пыж контейнер использовать для дроби #3,#5. Закрытие звездой.

Вам нужен ПК Н-21-Н-22. ПК Н-22 от Азот не берите у него очень тонкостенный обтюратор. При выстреле его выворачивает наизнанку, но чаще рвет даже при +20 градусов, что резко снижает скорость дроби. ПК Н-21 от Главпатрон дают нормальную осыпь, но уже при +5-0 градусов разрывается обтюратор из-за низкого качества пластика.

Originally posted by 123456789olegq12:

выворачивает наизнанку

Это на выходе из ствола, когда уже не важно.

Originally posted by 123456789olegq12:

рвет даже при +20 градусов

А вот это хреново.

123456789olegq12:

ПК Н-22 от Азот не берите у него очень тонкостенный обтюратор. При выстреле его выворачивает наизнанку, но чаще рвет даже при +20 градусов, что резко снижает скорость дроби. ПК Н-21 от Главпатрон дают нормальную осыпь, но уже при +5-0 градусов разрывается обтюратор из-за низкого качества пластика.

Я помнится сравнивал эти ПК в отдельной теме, даже с фоточками.
Да, H-22 Азотовский выворачивает. Но ГП H-21 трескается на морозе, что по мне хуже.
По скорости, азотовский H-22 даёт небольшое преимущество чем H-21.

Тоже остались фоточки с экспериментов

И в некоторые гильзы действительно просился Н-22.
Приходилось делать навеску пороха делать чуть больше и досыпать грамм дроби.

Originally posted by VNEDOROZHNIK:

Выходит, что не совсем так. Для примера - у товарища пресс Сварог, я закрываю на УПС с матрицами ВЭЛКОНТ. Так вот он говорит, что для нормального закрытия звездой ему нужно больше оставлять места до края гильзы (примерно, 13мм), тогда как мне и 11-12 мм достаточно.

А, ну видимо высота буртика получается разная, не учёл, сорян

Приходилось делать навеску пороха делать чуть больше и досыпать грамм дроби.

Можно увеличить объем дроби буферной крошкой,например пробковой.

Pavel 19781981:

Можно увеличить объем дроби буферной крошкой,например пробковой.

Я так приспособился... ,
если не хватает пары мм для качественного закрытия гильзы(все равно как, звезда или закрутка), просто наверх насыпаю до необходимой высоты пробковую крошку. Просто поверх дроби, все равно какой фракции крошка.

Режу пыжи из 1.5-2мм подложки, остатки мелю в кофемолке, на буфер просеиваю через мелкое сито, что не просеилось опять в кофемолку с другими крупными остатками и т.д. ))) Муторный процесс, конечно, но мне нравится)), и не пропадает ничего, все в дело идет
В результате получается достаточно мелкая фракция, которую и пользую как буфер и то, что не перемалывается почему то - разношерстная крошка до 3мм диаметра где то. Вот ее в основном и сыплю поверх дроби, если надо добить высоту, но можно и мелкую.. . Как по мне, очень удобно.
Я снаряжаю поэтапно небольшими партиями - во все гильзы порох, потом во все ПК, потом дробь.. . Иногда вроде патрон уже с дробью померяешь перед закрытием звездой, все должно закрыться нормально, закрываешь, а звезда провалена почему то получается, сыпанул во все пробки пару мм сверху и все ок получается...
ИМХО, на осыпь такая добивка отрицательно не влияет, пробка не весит почти ничего, высоту амортизации, вес заряда и снаряда не меняешь, можно использовать не совсем подходящие по высоте под какие то гильзы ПК.
Мне нравится... )))

------
Старый ник Pons, больно хитропопо восстанавливать...

Остановился на навеске пороха 1.58 гр на 28 гр дроби.Пыж биор ,звезда.Уже добыл несколько русаков.

Pavel 19781981:
Остановился на навеске пороха 1.58 гр на 28 гр дроби.Пыж биор ,звезда.Уже добыл несколько русаков.

Что за биор под 28 грамм?

От карала были у меня пк,амортизатор высокий на них.Стаканчик отрезал ,оставил 4 мм под пробковый пыж 16 калибра.Сверху бумажная прокладка.Когда закрываешь звездой,нормальный по высоте получился патрон 57 мм.Но думаю и н24 био подойдет.

Pavel 19781981:
От карала были у меня пк,амортизатор высокий на них.Стаканчик отрезал ,оставил 4 мм под пробковый пыж 16 калибра.Сверху бумажная прокладка.Когда закрываешь звездой,нормальный по высоте получился патрон 57 мм.Но думаю и н24 био подойдет.

А я уж было подумал свой биор появился под 28 грамм на сунаре

[QUOTE]биор появился под 28 грамм на сунареПопробую на био н24 также положить пробковый пыж 16 калибра 4-6 мм. Картонную прокладку и под звезду на 28 грамм единички собрать патрон.

Pavel 19781981:
[QUOTE][b]биор появился под 28 грамм на сунареПопробую на био н24 также положить пробковый пыж 16 калибра 4-6 мм. Картонную прокладку и под звезду на 28 грамм единички собрать патрон.[/B]

Спасибо конечно, но я такими вещами не занимаюсь, да и 28 г.-1, ну как то не айс совсем

да и 28 г.-1, ну как то не айс совсем

Тоже так раньше думал.Но вполне можно добывать русака.Попробую еще постреляю в этом сезоне.Пока вполне нормально.Сам удивился.Куропатки тоже добыты патроном на порохе g3000,28 грамм семерки.

Может кому пригодится . Купил на пробу турецкий био пыж 12к , на нем присутствует разница между обтюратором и чашечкой для дроби , смущала его высота 29.5 мм. Взял гильзу рекорд , кв209 , сунар 32 ( 1.7*32) , сыпал по баночной навески , ?5-32гр. под звезду осталось 11 мм. Закрылась норм. Высота патрона у меня вышла 59мм.

Подскажите, только учусь крутить.
П/К 19 по моему азот.
Нижняя юбка п\к стирается под углом.
Когда двойную обтюрацию ставлю то нижняя не стирается углом, ровная.
Снаряжаю 5кой ирбис 1.6г /32гр.
Высоты не хватает, подкладываю ещё один обтюратор на порох.
Или войлочный 5мм.
Звезда ровная, правда при 34 и 36г многовато подкладки данной.
Стирается юбка от того что большая плотность при закрутки или после прохождения дульной насадки?

Originally posted by 66shagal66:

Нижняя юбка п\к стирается под углом.
Когда двойную обтюрацию ставлю то нижняя не стирается углом, ровная.

Вообще непонятно что вы имеете в виду.

Originally posted by 66shagal66:

Снаряжаю 5кой ирбис 1.6г /32гр.
Высоты не хватает, подкладываю ещё один обтюратор на порох.
Или войлочный 5мм.

Самое простое и правильное - иметь в арсенале разные ПК под разные навески. Очень грубо для Ирбис(без учета типа гильзы и размера дроби) под 32 г - h21, под 34 - h19, под 36 - h17. Если возможности совсем нет - в стаканчик под дробь можно подложить пробковую подкладку нужной высоты.

66shagal66:
Подскажите, только учусь крутить.
П/К 19 по моему азот.
Нижняя юбка п\к стирается под углом.
Когда двойную обтюрацию ставлю то нижняя не стирается углом, ровная.
Снаряжаю 5кой ирбис 1.6г /32гр.
Высоты не хватает, подкладываю ещё один обтюратор на порох.
Или войлочный 5мм.
Звезда ровная, правда при 34 и 36г многовато подкладки данной.
Стирается юбка от того что большая плотность при закрутки или после прохождения дульной насадки?

Опишите рецепт от начала до конца? Я вообще не понимаю что за двойная обтюрация

Опишите рецепт

Б\у гильза азот, Ирбис 32 - 1.6гр
На порох обтюратор от раздельного п\к
дальше п\к Н19, дробь 32гр, звёздочка.
У п\к н19 юбка обтюратора после выстрела изменена геометрия на одну сторону.
Как стёрта.
Думаю, когда запрессовываю патрон то сминается юбка п\к.
Или прохождение по стволу и Д\С стирается юбка.
Результаты на таком снаряжении:
Гильза азот б\у 1.6. Н19 с дополнительной обтюрацией Н19 - 32 гр 5ки
=32% прилетело по стодольной на 35 м 49% долей поражено резкость маленькая 5мм.
На то же самое но пороха 1.7 = 40% резкость 7мм
пороха 1.75 = 53 резкость 8мм

Originally posted by Staff196:

Я вообще не понимаю .. .

И не надо тебе дуростью всякой мозги засирать

66shagal66

Вы не одиноки - два обтюратора , один на другой.
В конце 90-х шёл составной П\К , который на Соколе , хорошо шёл под звёздочку. Я решил применить закрутку , поставив два обтюратора. Эти обтюраторы можно было хорошо вставлять один в другоё.
При пробных отстрелах был ошеломлён - ВСЕ нижние обтюраторы при выстреле разворачивало поперёк ствола на 90 градусов и "плющило" очень заметно на глаз.
В чём оказалось дело. Гладкое донце обтюратора - смотрящее на порох опиралось на ребра жёскости в виде креста. На всех помятых обтюраторах одна ячейка креста была пробита пороховыми газами. Газы прорывались внутрь и разворачивали обтюратор. Я тогда много таких патронов отстрелял.
На всех двойных обтюраторах было пробита одна ячейка , даже у тех , что не помяло и не развернуло.
Даю гарвнтию 100 процентов , что ваш пыж перекашивает пороховыми газами , которые как-то умудряются прорываться.
Привожу фото П\К , С КОТОРЫМ "ЭКСПЕРИМЕНТИРОВАЛ".
Рецепт патрона с комплектующими от Игоря Рязань
P.S.
Низкая кучность и рваная осыпь - это один из признаков прорыва пороховых газов через обтюратор.
Кстати , с одним обтюратором всё было хорошо , никаких проблем.
Сам факт , что два обтюратора - хуже чем один , для меня довольно сложно было принять и уяснить.. . Но по факту - это оказалось ТАК...

32 и 40 % кучности - патрон в утиль однозначно.

аю гарвнтию 100 процентов , что ваш пыж перекашивает пороховыми газами , которые как-то умудряются прорываться.

Наверно. Хотя обтюратор от пыжа который ложится на порох ровненький без повреждений.

32 и 40 % кучности - патрон в утиль однозначно.

Согласен.
Только учусь. Найду свою закрутку.
П\к накупил штук пять разных.
Пробую разную навеску пороха (ирбис 32) начал с 1.4 дошёл до 1.75гр
Дроби с 30гр до 36 пока стрельнул.
Однозначно один, пока в моём понимании, параметр стабилен- буфер. Прирост в осыпи 20-30% в резкости на 10-15%.

Хотя обтюратор от пыжа который ложится на порох ровненький без повреждений.

Я бы попробовал на обтюратор положить картонный пороховой пыж Д = 18.5 и толщиной 1.5 мм , как опору для обтюратора и перестраховку , если бы не отказался от идеи дополнительного П\К .. . Но у П\К - МАНЖЕТА , и какими складками её сожмёт эта картонка .. .
Короче - не дело это.. .
На некоторых П\К (гуаланди ,Плёсс) - две манжеты , На самом обтюраторе и на стаканчике для дроби. Но упругий элемент П\К сконструирован так , что при сжатии не вредит манжете на стаканчике для дроби...
Если и делать , то по такому же принципу...
А насчет буфера - только после того , как выжмите максимум без него ...
Убеждён , что цифры будут совсем другие , а не

Прирост в осыпи 20-30% в резкости на 10-15%.

В меньшую сторону .. . Буфер хорош , когда дробь мягкая , а когда , хотя бы нормальная , то его можно и не заметить...
(Рассматриваю , ТОЛЬКО , стрельбу на 35 метров.)

Всем привет. Идея такова: на ИО-35 собрать патрон 26-28 гр. дроби 9 на биоре для мелочи. Понятно что надо на ИО 24-32. И пыж 28. Но что есть. Добрать высоту и вес крупой. Пыж ГП 12 24 БиО. Гильза азот однострел стенд. Крупа и раскучнит немного и по весу я думаю ИО-35 пройдет. Кто так делал поделитесь.Или поправьте Спасибо. Тему Уважаемогр SVS про полузаряды вспомнил. Но там сокол. А его совсем нет.

Gena68:
Всем привет. Идея такова: на ИО-35 собрать патрон 26-28 гр. дроби 9 на биоре для мелочи. Понятно что надо на ИО 24-32. И пыж 28. Но что есть. Добрать высоту и вес крупой. Пыж ГП 12 24 БиО. Гильза азот однострел стенд. Крупа и раскучнит немного и по весу я думаю ИО-35 пройдет. Кто так делал поделитесь.Или поправьте Спасибо. Тему Уважаемогр SVS про полузаряды вспомнил. Но там сокол. А его совсем нет.

Смело снаряжайте, так как Вы написали на Ирбисе 35. Порох с навеской 26-28 грамм дроби сгорать не будет полностью, но осыпь будет широкой хорошей. Навеску пороха уменьшайте всего на 0.05 грамм от рабочей навески пороха для 32-35 грамм дроби для ПК и под звезду.

Олег спасибо. Заряжаю на МЕК мерка дробовая одна. Подобрал давно.ГП-24 био Ио-35 по банке (1.9)1.72пятерка 30,5 -31 гр. основной утка. Также семерка но уже 32 гр. Вот и хочу 9. Без крупы будет грам 36-38. Поробую накрутить 9 с крупой. Подольше. Но менять в настройках ничего ненадо. Выйдет будет хорошо. 5,7,9 на одном порохе. Один контейнер

Думал оставить 1.72-1,73 навеску. Даже 1,7. Рекомендуете 1.85. ?

Gena68:
Думал оставить 1.72-1,73 навеску. Даже 1,7. Рекомендуете 1.85. ?

1.7

Принято. 1.7. Накручу. Весной на тяге проверю. Отпишу

упругий элемент П\К сконструирован так , что при сжатии не вредит манжете на стаканчике для дроби.. .

Мне показалось что влияет.
На одном и том же П\К 30 и 36гр очень большая разница в сжатии.
Мне показалось, что большое сжатие, таки деформирует юбки.
Юбки повреждены после выстрела.
Что бы уйти от этого перешёл на п\к без амортизаторов. Или удаление у существующих п\к амортизационных частей. Войлок, пробка и т.д вместо вырезанного.

Всех с майскими праздниками!
Вопрос к знающим!
1. Какой пыж БИО применить под сокол 2,2-2,3 гр, ДРОБЬ 5-32 ГР, под звезду?
Тут же, где лучше приобрести? Для лучшей обтюрации, ставят под пыж БИО прокладку! Это на самом деле необходимо? Прокладка имеет ровную опору, в то время как пыж-некую емкость, т.е. тогда получается между прокладкой и пыжом будет некая пустота, плюс к тому же увеличение высоты на толщину прокладки 2 мм? Опять же как звезда закроется? Или не нужна прокладка? Здесь конечно многое зависит от качества пластмассы самого пыжа... Как угадаешь?
2. Подскажите рецепт 12 клб ,сокол, ПК, дробь 7 -28 гр, звезда! Здесь в принципе масса пороха нужна и сам ПК!

Пишут что Игорь Рязань хорошие делает.
Рецептов полно. Вт подойдёт они к вашему ружью, вопрос.
Два ружика в ходу один п\а любит дробь больше N3. А двустволка мелкие номера.

Originally posted by регион 123:

Для лучшей обтюрации, ставят под пыж БИО прокладку!

Так делают только неумные люди.

Originally posted by регион 123:

тогда получается между прокладкой и пыжом будет некая пустота

Из-за этой пустоты порох будет гореть хреново, особенно сокол. Потому что получается дополнительная сверхмягая амортизация.

Мистер_Пэ:

Из-за этой пустоты порох будет гореть хреново, особенно сокол. Потому что получается дополнительная сверхмягая амортизация.

Ну и.. ?... как правильно то? Одни говорят ставить, другие, как вы-гореть будет хреново...
есть у нас на сегодня пыж БИО, который по качеству, может без этой прокладки обойтись))?