Проверенные рецепты сборки патронов с ПК

Suseren, спасибо.Будем смотреть.

Я на 2,5 грамма Сокола и 40 грамм дроби клал

патрон не драчливый.

Очень сомневаюсь.

Originally posted by Aleksei-1971:

Очень интересно 1,9х36, 2х36, 2.1х36, 2.2х36, 2.3х36 с дробью ?1,0,00 на какой навеске остановится?

Вот здесь посмотрите:
piterhunt.ru
Отстреливали М92S с 34-мя граммами дроби. Думаю с небольшими поправками это применительно и к 36-ти граммам.

Originally posted by Михайло:
Я на 2,5 грамма Сокола и 40 грамм дроби клал. Тоже под звезду. Правда капсюль был какой-то российский. Не мощный.

А длина гильзы какая была? Просто я у SVS1 посмотрел 2.5на40 в 70-й гильзе:
"Сокол" 2.5г - 449 м/с (108 МПа)
Многовато.
А вот в 76-й:
Порох 2.5г Дробь 40г - Скорость 428 м/с, Давление 83 МПа
Капсюль КВ-209.
А вот у него же в 70-й гильзе с 35-ю граммами дроби:
"Сокол" 2.5г - 467 м/с (95 МПа)

Вот здесь посмотрите:
piterhunt.ru
Отстреливали М92S с 34-мя граммами дроби. Думаю с небольшими поправками это применительно и к 36-ти граммам.

Спасибо я уже читал, там нет данных про кучность и равномерность осыпи с интересующими номерами дроби.

Вот можно попробовать на 36 гр.

Вот можно попробовать на 36 гр.

Какой то чюдо-порох при 2.35Х36 скорость 436мыс в 1,5 м от среза при всего 622 бар. Это сколько на 36 гр его насыпать надо чтобы превысить 1050 бар?

Собирал высокоскоростной патрон по рецепту ГП

Мне не понравился - разброс большой уже на 35м и "шумный" очень. Пробивная способность дробин высока, я собирал на твердой Барнаульской 5-ке, но вот с кучностью беда.

Originally posted by Aleksei-1971:
Какой то чюдо-порох при 2.35Х36 скорость 436мыс в 1,5 м от среза при всего 622 бар. Это сколько на 36 гр его насыпать надо чтобы превысить 1050 бар?

Для этого пороха нормальный снаряд дроби от 40 грамм. Максимум 50гр. для 12на76. Потому и давление с 36-ю граммами невысокое.

Разобрал вчера патрон ,фирмы главпатрон ,с 36 грамовой навеской дроби ноль,так там пороха 92 ,навеска 1.8 грамма..... .

Разобрал вчера патрон ,фирмы главпатрон ,с 36 грамовой навеской дроби ноль,так там пороха 92 ,навеска 1.8 грамма

а не MBx36 там? как раз его навеска.. .

Originally posted by Suseren:

а не MBx36 там? как раз его навеска...

Да ,возможно ,я ошибся.

Да ,возможно ,я ошибся.

фото нет?

Нет,у меня был один патрон,с прошлого года,за лису.мне знакомый отдал,я разобрал этот патрон,взвесил порох,и перезарядил,заметил только что половина порошинок ржавого цвета,я подумал что наверное порох старый.Так давно уже патроны не покупаю,полностью перешел на самокрут.

Originally posted by Михайло:
70 мм под закрутку. ПК - Gualandi SGM.

Ну тогда конечно давление меньше будет, чем из данных Вячеслава. У него патроны "звездились".

Originally posted by Михайло:
ружьё в то время было MP-153, а для такого бревна нужно очень постараться сделать лягающийся патрон.

На личном опыте убедился. Стрелял из МР-153 патронами на С-42 и ПК Н-10 ГП с 46-ю граммами 3/0 в 70-й гильзе под завальцовку. Нормальная отдача.

Originally posted by Михайло:
А я вот что-то разницы не нахожу между звездой и завальцовкой если при этом у них одинаковый по высоте и упругости демпферный ход ПК.

Михаил согласен с тобой. Но в твоем случае был ПК Gualandi SGM и завальцовка, а у SVS1 Н-17 ГП и "звезда":
1350853.jpg
ИМХО при навеске Сокола 2.5на40 в твоем случае ход сжатия был наверное побольше, а в тестах Вячеслава "ноги" ПК скорее всего "сели" полностью.

Originally posted by Михайло:
Но разумеется я не насиловал ружьё, а постарался сделать нормальный патрон при общем правиле: крупнее дробь - больше снаряд.

Тогда на крупной дроби давление при прочих равных будет меньше еще и по причине ее более сильной осадки и меньшей площади контакта со стенками гильзы и ствола.

Всем здрасти! Не так много я смог найти информации, как лучше снаряжать патрон 12к пулей LEE. В частности в этом разделе Р.М. выкладывал фотки завальцованных патронов с пулей Lee в ПК.
Мой рецепт почти такой же, только я на пулю в ПК кладу прозрачную пластиковую прокладку. Послу патрон прекрасно вальцуется и поджимает эту прокладку к ПК и пуле. Считаю такой метод лучше потому как пуля Lee все таки подкалиберная и закругленная, при выстреле гильза расвальцовывается под давлением тонких стенок ПК, а уж после стенок пули. При этом деформация стенок ПК может быть значительная, что может нарушить центровку пули в стволе, как мне кажется. При моем методе, при выстреле гильза развальцовывается равномерно пластиковой прокладкой на которую с внутренней стороны равномерно давят ПК+пуля.
А теперь собственно комплектующие:
1. Пуля lee 28 гр.
2. Гильза капсюлировання Тахо пластиковая 70мм (Украина) 12к.
3. Порох Сокол 2,0гр навеска.
4. ПК Спортинг-28.
5. Пластиковая прокладка (прозрачная)

Все это дело вальцую ручной закруткой Ружес "Пушка" (видна на фоне).
Прошу высказывать свои мысли

При моем методе, при выстреле гильза развальцовывается равномерно пластиковой прокладкой на которую с внутренней стороны равномерно давят ПК+пуля.

Эта пластиковая затычка при выстреле должна разрушиться на отдельные части(таковая конструкция ее).И вот вопрос-развальцует она гильзу и разрушится от пинка пули или наоборот?

или ее затянет между пулей и стволом, тады ой...

Тахо (Украина) выпускает патроны "тахо-12" с этой пластинкой положенной сверну на пулю под завальцовку, идею позаимствовал у них, только там калиберная пуля без контейнера с приделанных пыжом-хвостовиком. Я тахо-12 несколько десятков отстрелял проблем не было. Прошу высказывать еще за и против такой конструкции!

выкладывал фотки завальцованных патронов с пулей Lee в ПК.

пробовал так снаряжать летела нормально, только пк от ГП

Originally posted by Mozgovik:

Прошу высказывать еще за и против такой конструкции!

там пуля небось тупоголовая? На что то типа Lyman думаю можно класть. Но на Lee я бы все таки поостерегся. Тем более что она наверняка разрушается при выстреле пулей, и идет уже осколками, а завальцовку разворачивает контейнер.

Спасибо за комментарии

Появилась такая мысля ну и проЗьба к тем кто имеет возможность отстреливать дробовые патроны с измерением скорости. ОТСТРЕЛЯТЬ НА РЕЗКОСТЬ ПО КУСКУ ПЛАСТИЛИНА ИЛИ ХОЗ. МЫЛУ . ПРОНИКНОВЕНИЕ БУДЕТ БОЛЬШЕ ЧЕМ ПО ДОСКЕ. ДОСКИ ОНИ ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ.А МЫ ЭТО БУДЕМ ИСПОЛЬЗОВАТЬ КАК СПРАВОЧНЫЙ МАТЕРИАЛ. ПЛАСТИЛИН И МЫЛО БУДЕТ У ВСЕХ БОЛЕЕ ОДИНАКОВЫЙ ЧЕМ СОСНА.К ТОМУ ЖЕ МНОГОРАЗОВЫЙ . ЕСТЕСТВЕННО С УЧЕТОМ ТЕМПЕРАТУРЫ.ЗАРАНЕЕ СПАСИБО.

Gennadij13

Это что-же так могло торкнуть, чтоб такая мысля пришла о которой аж в трех темах подряд поведал!
Какую глубину проникновения дроби в мыло, пластилин, .. . , примем чтоб определить хорошая была резкость или не очень?

Думаю два локтя будет достаточно :-)))

Ну ладно, поржали и хватит.
Суть поста Gennadij13 понял так, что он хотел бы увидеть разницу в скорости на рубеже при разной Vo измеряемой прибором.
Мне это дело тоже крайне интересно, так как считаю, что при Vo=380-400 и при Vo=420-430 на 35-40м разница в скорости будет настолько ничтожна, что грузить ружье и себя смысла нет никакого. По этой причине, перестал видеть смысл в извращениях с супер-пупер обтюрацией и прочих примочках .. . Другое дело, определить эту разницу с приемлемой точностью, можно опять таки только прибором(защищенным экраном с отверстием), но никак не пластилином и прочим дерьмом.

Мне это дело тоже крайне интересно, так как считаю, что при Vo=380-400 и при Vo=420-430 на 35-40м разница в скорости будет настолько ничтожна, что грузить ружье и себя смысла нет никакого.

+1000

Originally posted by Pulver:

Другое дело, определить эту разницу с приемлемой точностью, можно опять таки только прибором(защищенным экраном с отверстием), но никак не пластилином и прочим дерьмом.

Не знаю как пластилин, но хозяйственное мыло не стабильно для опытов. Намедни отстреливал пули для пневмы. Старые куски мыла крошатся и не видно работу пули. Свежее мыло мягкое и остаётся полость после раскрытия экспансивной пули, даже видны следы вращения пули.
По теме: считаю достаточной начальную скорость для дроби 400-410 м/с.

Originally posted by Pulver:
Ну ладно, поржали и хватит.
Суть поста Gennadij13 понял так, что он хотел бы увидеть разницу в скорости на рубеже при разной Vo измеряемой прибором.
Мне это дело тоже крайне интересно, так как считаю, что при Vo=380-400 и при Vo=420-430 на 35-40м разница в скорости будет настолько ничтожна, что грузить ружье и себя смысла нет никакого. По этой причине, перестал видеть смысл в извращениях с супер-пупер обтюрацией и прочих примочках .. . Другое дело, определить эту разницу с приемлемой точностью, можно опять таки только прибором(защищенным экраном с отверстием), но никак не пластилином и прочим дерьмом.

Я имел в виду как реально определить достаточную резкость - не как якобы отличную при проникновении дроби на 4-5 диаметров. Попробуйте стрельнуть по сухой сосновой доске из комлевой части дерева с северной стороны и не с сердцевины ,где расстояние между годовыми кольцами очень маленькое да еще поперек этих колец и чтобы сосна была так минимум сантиметров 60 в диаметре, а потом по доске из молодого леса да еще из ее средней части верха дерева одной и той же дробью - получится ПОЧУВСТВУЙ РАЗНИЦУ.А ведь этим способом пользуются процентов 90 охотников и я в том числе.Поэтому и забросил вопрос в 3 темы - может кто откликнется .

Gennadij13

ИМХО на собственном опыте убедился, что достаточно достоверная картина получается при измерении глубины 10 отверстий от попаданий дроби и выведение среднего значения.

Originally posted by Pulver:
так как считаю, что при Vo=380-400 и при Vo=420-430 на 35-40м разница в скорости будет настолько ничтожна, что грузить ружье и себя смысла нет никакого.

Дмитрий, данные из таблиц.
Дробь N7 V0-425м/с, V35-204м/с
......... V0-375м/с, V35-192м/с
Дробь N3 V0-425м/с, V35-230м/с
....... . V0-375м/с, V35-216м/с

Originally posted by lexa4433:

Не знаю как пластилин, но хозяйственное мыло не стабильно для опытов.

Тогда лучше взять желатин.

Originally posted by hladon:

Тогда лучше взять желатин.

Может и лучше, но его надо разводить, остужать, он тоже может получиться разной плотности. И без видео съёмки не были бы видны полости от экспансивных пуль (в моём случае при отстреле пневмы).
А хоз. мыло легко доступно и готово к применению. Надо только выбрать в магазине свежее. А после тестов им ещё и мыться можно.

А что на феттере ВР никто не снаряжает?

Originally posted by GNB78:

А что на феттере ВР никто не снаряжает?

я пробовал, но пока результат еще не обработан. Как будет все готово, выложу.

Спасибо, Kolominec77 буду ждать, а то у самого руки не доходят. Пока только проверил, что пуля лиман в них нелезет.

А хоз. мыло легко доступно и готово к применению. Надо только выбрать в магазине свежее. А после тестов им ещё и мыться можно.

Для настройки пневматики всетаки лучше хрон, стоит от 500 рублей, а мыло как и ..... . надо использовать по назначению , дабы отсчет вести в м/с ,а не в "попугаях".