И снова СУНАР-42

Sergrud82:

Сунар 42, рекомендация 2,35*40 под закрутку.
Заряжаю 2,1*35 под звезду, рязанский обтюратор, пыжи по высоте (пробка или войлок), контейнер. Резкость 3-4 диаметра, сгорание пороха полное.
К чему написал - рекомендация дана для закрутки, под звезду можно подобрать навески с меньшей массой снаряда.

Вот у меня такой комплект и есть - рязанский обтюратор, пробка, стакан.
Можно попробовать.
Может пару-тройку зёрен мексиканца на капсюль кинуть.

Мистер_Пэ:

Да. Можно еще укоротить пыжи, поставить более жесткие пыжи, обрезать гильзу.
Это всё поднимает давление.
Вопрос только в том, на сколько нужно поднять давление для конкретной партии и навески дроби.

По поводу укорачивания гильз, не слушал о таком. Как это работает?

Originally posted by grib_nick:

По поводу укорачивания гильз, не слушал о таком. Как это работает?

Ну это в комплексе работает.
Если раньше в 70 гильзу вам, например, нужно было 10 мм пыжей для звезды - вы режете гильзу на 65 и запихиваете 5 мм пыжей. Увеличивается плотность заряжания, что привозит к росту давления.

Мистер_Пэ:

Ну это в комплексе работает.
Если раньше в 70 гильзу вам, например, нужно было 10 мм пыжей для звезды - вы режете гильзу на 65 и запихиваете 5 мм пыжей. Увеличивается плотность заряжания, что привозит к росту давления.

А если же увеличить плотность добавлением несжимаемых пыжей? Скажем того же картона.
Или же можно закрыть звездой, а потом ещё докрутить что бы плотность подогнать?

Originally posted by grib_nick:

А если же увеличить плотность добавлением несжимаемых пыжей? Скажем того же картона.
Или же можно закрыть звездой, а потом ещё докрутить что бы плотность подогнать?

Наверное можно и так.
Способов много. Вопрос в том, какой из них в данной ситуации будет более простым. Я резал гильзы чтобы использовать стандартный ПК и звезду без подкрута.

Originally posted by grib_nick:

несжимаемых пыжей

Увеличите вес в итоге , снаряда

Originally posted by Gennadij13:

снаряда

Метаемого снаряжения
Тем не менее, если обеспечивается более полное сгорание пороха, даже с учетом "левых" затрат на разгон дополнительных пыжей, можно эффективность повысить.

grib_nick:

Во тоже вопрос интересует по поводу смешивания. У меня сунар 35 1,8\35 и сунар 42 2,4\40. Остатки по большому счёту. Так вот если смешать и использовать под 35 грамм, то как навеску микса подбирать? По глубине входа дроби в доску или же есть какие-то другие кретерии?

Если С-35 с рек. 1.8x35 действительно быстрая партия и на навеске 1.6-1.65x32 работает хорошо, то можно попробовать такое соотношение:
Характеристики патронов. Отстрелы.
Если будет плохо работать и сгорать, то 1 грамма/1 грамм можно попробовать, дроби 35-36 грамм.

Кончился С35, остался только С42М и Сокол ))) Нет времени на эксперименты, пойду по баночным навескам.

А если же увеличить плотность добавлением несжимаемых пыжей? Скажем того же картона

Картон - сжимаем.
Примерно на 50 процентов высоты сжимается.
Войлок на 2\3 сжимается, НЕ ОСАЛЕННЫЙ.
Пробка бывает разная. В четыре раза тоньше становится , та , что я сжимал.
Т.е. картон - в качестве несжимаемого пыжа , не то ...
Осаленный войлочный , особенно , если больше нормы (1-2 мм от края) более "несжимаем" , за счет гидравлики-жидкости , в которую , при давлении превращается осалка.
Мои "замеры" очень близки к результатам опытов SVS-1 .

Originally posted by amster21:

Осаленный войлочный

Осаленный войлочный пыж нужен только и исключительно для стрельбы дымным порохом.

Осаленный войлочный пыж нужен только и исключительно для стрельбы дымным порохом

Ну , это - вам...
Мне он совсем не нужен. Дорогова-то по сегодняшним ценам...
Опилки и газетная бумага - подешевле будут...

Вообще-то , я про сравнительную "сжимаемость" пыжей из разных материалов говорил.. .

Originally posted by Вадим 008355:

У некоторых современных пуль встречается массивный полиэтиленовый пыж-обтюратор. Как уже догадываюсь он тоже вряд ли изменяется в объеме.

Вот и правильно думаете.

Originally posted by amster21:

Вообще-то , я про сравнительную "сжимаемость" пыжей из разных материалов говорил

Надо несжимаемых пыжей?
Нарубите листовой полиэтилен в круги, плотный линолеум и т.д.

Только не резину. Резина сжимаясь вдоль - раздается в ширь, цепляет ствол и задирает давление.

Мистер_Пэ:

Надо несжимаемых пыжей?
Нарубите листовой полиэтилен в круги, плотный линолеум и т.д.

Только не резину. Резина сжимаясь вдоль - раздается в ширь, цепляет ствол и задирает давление.

А не это ли и требуется применением несжимаемых пыжей? )

Originally posted by grib_nick:

А не это ли и требуется применением несжимаемых пыжей?

Техкрим именно так и поступил в .410 - положил резиновый шар под легкую пулю, и собрал патрон на порохе для 7.62х39.

Но лично мне в такие эксперименты с давлением в 12 калибре - стремно. Даже на 12х89.
Был бы балствол чтобы точно знать что там с давлением творится, тогда да. А без него - нет.

Мистер_Пэ:

Техкрим именно так и поступил в .410 - положил резиновый шар под легкую пулю, и собрал патрон на порохе для 7.62х39.

Но лично мне в такие эксперименты с давлением в 12 калибре - стремно. Даже на 12х89.
Был бы балствол чтобы точно знать что там с давлением творится, тогда да. А без него - нет.

а для 12х89 разве другое предельное давление? Разве там увеличение не чисто за счёт большего дробового столбика для стальной дроби?

Originally posted by grib_nick:

а для 12х89 разве другое предельное давление?

Нет. Давление то же.
Но тут надо брать в расчет конкретную модель оружия.

Поясню на примере своего нарезного Росси 92. Там максимальный калибр, который делают - .454 Casull, рабочее давление 3900 бар, испытательное максимальное 5070 бар.
Ровно из тех же заготовок делают и все остальные, меньшие калибры. У меня .357 mag, где рабочее по таблице 3000 бар.
Но контур ствола-то даже толще, чем у .454. Система запирания - ровно та же. То есть я имею все основания полагать что 5070 бар мой карабин выдержит точно (на самом деле больше, но это уже не важно).
Примерно так же и с ружьями.
Benelli Supernova очень прочное ружье с большим заложенным запасом.

Originally posted by grib_nick:

а для 12х89 разве другое предельное давление?

Там самое главное - порох должен быть медленнее, чем для свинцовой дроби такой же массы.

отстрелял патроны, показали себя не плохо. Дробь 0 и 2 фанеру 8мм, хоть и не самую плотную, насквозь. Осыпь и кучность удовлетворительные.

В общем подвёл меня сунарчик. Засыпал весь механизм моего ПА после первой серии, что я не сразу понял. Какое-то время стрелял в режиме одностволки с клинами. В общем пришлось дважды разбирать и вытряхивать его прямо в скрадке.

Originally posted by grib_nick:

В общем подвёл меня сунарчик. Засыпал весь механизм моего ПА после первой серии

Если делали по баночной рекомендации, то скорее всего не плотная сборка патрона. У меня Сунар 42 нормально сгорает, от сокола больше грязи. Но, двухстволка

AntiTAZ:

Если делали по баночной рекомендации, то скорее всего не плотная сборка патрона. У меня Сунар 42 нормально сгорает, от сокола больше грязи. Но, двухстволка

Делал закруткой. Рязанский обтюратор, одна пробка, 40 грамм дроби, закрутка гильзы в калибрующем стакане, с шуруповёртом и поджимом что на руках мазоль осталась. Куда уж плотнее-то?

Originally posted by grib_nick:

Рязанский обтюратор, одна пробка, 40 грамм дроби,

пробка какой толщины?
Какие рекомендации на банке?

AntiTAZ:

пробка какой толщины?
Какие рекомендации на банке?

пробка 8, 2,4\40

Originally posted by grib_nick:

пробка 8, 2,4\40

я бы вместо одной пробки 8мм использовал 4 по 2 и тугие пороховые прокладки после РО 2х1.5 и после пробки 1.
2.4 х 40 - партия медленная.. .
А капсуль какой?

Для этой партии надо менять закрытие на звезду с уменьшением высоты пыжей или увеличивать навеску дроби.

AntiTAZ:

я бы вместо одной пробки 8мм использовал 4 по 2 и тугие пороховые прокладки после РО 2х1.5 и после пробки 1.
2.4 х 40 - партия медленная.. .
А капсуль какой?

209 конечно

Fabarmoman:
Для этой партии надо менять закрытие на звезду с уменьшением высоты пыжей или увеличивать навеску дроби.

100%

Кто бы поделился

Gennadij13:
Кто бы поделился

Чем?

kps:

Чем?

с42 , не быстрым

Никто не использовал Сунар 35 под большие навески?
А-то магнума нет, а 35й и 32й есть в очень большом количестве

Поберегите себя и оружие!!!

Сунар 2.4х40 и 2.35х40 ни кто не смешивал ?

Никто не использовал Сунар 35 под большие навески?

Говорили здесь , что при превышении веса снаряда (от допустимого) на Сунарах , МАХ давление растёт "лавинообразно"...
Лишние 1-2 гр. дроби не улучшат существенно выстрел , а если больше - то уже что-то - НЕ ХОЧЕТСЯ ...
"По банке" - как-то СПОКОЙНЕЙ...

А кому интересен Сунар Магнум?