Ирбис-24

так у меня была цель то чтобы сделать патрон для спортивных пострелух на порохе ирбис чтобы чисто горел, зимой нормально был и выстрел комфортный по отдаче и шуму.... но вас я понял.... , выну всю дробь и пальну пыжами чтобы не ковырять там их

спасибо =))) слава Богу я накрутил таких патрона всего 2 =)))) как знал =))) А что вы скажете о порохе ирбис охота? с ним так же? или как?

пост #80 - оттуда и Ирбис -Охота

Всех с наступающим Новым годом, здоровья и всх благ, удачных охот и всего -всего!

с наступающим Вас всех! и не сердитесь что спрашиваю то, что где то обсуждалось =) не всегда получается быть внимательней =)

stealth3000

для невнимательных
FAQ по снаряжению патронов гладкоствольного оружия

20г для 12к не посоветуете навесочку?

Упс, нашел во втором посте...

Может мне партия такая попалась, но 1.2 х 20 гр многовато, я сначала 1.3 на 24 вешал, газоотвод жестко работает , со звоном, снизил до 1,25 х 24 стало намного лучше, навинчиваю 170 мм чок и 1.25 иногда многовато, вобщем с и-24 ставлю силиконовый буфер , чтобы затворка не стучала. В целом отличный порох, всю семерку и девятку кручу на нем. Ствол после него практически чистый, по птичке пока не пробовал, но тарелки колотит в пыль. Жаль только последнюю банку в магазине купил, что-то не везут пока.

и у меня такая-же. Знакомый с беретты отстреливал, вместе со мной , 1.3х24 много и ему и мне.Где-то 1.25х24 оптимум, хотя и 1.3 с газосбросом не раскидывает, но выстрел жесткий.

Как считаете под пулю, шар 27.5-28гр в ПК, 1.4 Ирбиса будет нормально ? Партия 2/10К.

Originally posted by ruslan.amba:

Нормально. Только ПК берите спортивный. С высоким амортизатором.

Н24 от Главпатрона нормально ?

Нормально.

Есть еще Н26. Но в нем смущает "треугольник" на котором стоит контейнер. При выстреле этот треугольник будет давить в середину дна контейнера.

Доброго времени суток господа.
Подниму незаслуженно упавшую тему.
Наконец у нас появился в продаже Ирбис. Правда не Ирбис-охота, а Ирбис-24. Давно хотел попробовать этот порох, охота на бекаса, дупеля и вообще на кулика. По теме в основном используют порох на стрельбище и просто пострелухах. Снаряжают в основном с ПК. Нужен патрон в безконтейнерном исполнении. Как сей порох ведет себя с обтюратором и различными пыжами. Дисперсант особо не нужен. Стрельба из МЦ 21-12 (цилиндр),дистанция 10-15 метров.

himgol

Нормально с обтюраторами получается. Я снаряжал 1.4гр., на порох обтюратор-таблетка около 4мм высотой, картон 1.5мм, ВП нужной высоты для закрытия "звездой", картон 1.5мм, "рубашка" для дроби, 25гр. дроби N8. МР-153 перезаряжает до -10 градусов. МЦ21-12 ИМХО может не "дернуть". И оно превратится в однозарядное. Вам надо попробовать. И если осыпь будет плотновата для указанной Вами дистанции, то разделить дробовой снаряд на 3 части картонными прокладками. Мы с товарищем пробовали делить и стреляли по бумаге. Нормальная осыпь для 15-20 метров. Мы стреляли из сужения 1.0. С этим порохом в 12м калибре навеска дроби не должна превышать 28грамм. Можно вместо обтюратора использовать картонные прокладки толщиной 2.5-3мм.
Используем этот порох для охоты с 2011 года на мелкую птицу (перепел, горлица, голубь). Ружья ИЖ-18М, ТОЗ-34, МР-153. Вес пороха от 1.2до1.4, дроби от 20до28гр. Калибр 12й. Гильзы-латунь, пластик. Пыжи только ДВП не пробовали. Для 20го другие навески. Если будете ДВП использовать, выбирайте чтобы осалка была не чрезмерная. А то она попадет в порох и испортит его. Получите некачественный выстрел.

Собирал на Соколе 1.8г на 28г дроби. Перезаряжалось нормально. Обтюратор использую Рязанский. Волнует высота пыжей. Не слишком ли будет велик ход амартизации? Хотелось бы получить более менее раскидистый бой. Наверно навеску пороха слегка увеличить придется. Да, стрелять буду с цилиндра.

Если будете закатывать "звездой" 70-ю гильзу, то с ходом амортизации все будет нормально. Вместо "звезды" можно просто вальцевать. Но тогда использовать гильзу длиной в 60-65мм. Увеличивать навеску более 1.45гр. пороха на 28гр. дроби не стОит. Если на банке есть соответствующая рекомендация. У Вас партия 2/10К? Порох "быстрый", да и ВП по сравнению с ПК чуть повышает давление. Я бы Вам посоветовал снарядить 1.4на28 с обтюратором и ВП. Резкости хватит с избытком. А снаряд дроби для получения раскидистого боя разделить на три части картонными прокладками. И отстрелять на интересующей Вас дистанции. При этом также проверить аналогичный патрон, только без разделения снаряда. Вообще по личному опыту и опыту товарища без разделения снаряда на дистанции 10-15 метров получить на Ирбисе-24 раскидистый бой не получится. У него невысокое дульное давление и обычные патроны, хоть с ПК, хоть с ВП будут кучные на такой дистанции.

Вообще по личному опыту и опыту товарища без разделения снаряда на дистанции 10-15 метров получить на Ирбисе-24 раскидистый бой не получится. У него невысокое дульное давление и обычные патроны, хоть с ПК, хоть с ВП будут кучные на такой дистанции.

Руслан, а это касается F2x24? Просто я такого не замечал за этим порохом, стреляя перепёлок навесками 24 грамма. То есть осыпь на 15-20 метров достаточно широкая для того, чтобы птицу не разбивать (в тушке 2-4 дробинки). Или всё-так сравнение "итальянца" с Ирбисом-24 некорректно? А может дело в П/К Скит-Пистон, которые ИМХО дают некоторое рассеивание?
С уважением.

Ну как бы под ПК и пластиковый обтюратор рекомендуют снижать навеску пороха. Так что думаю рекомендованая навеска и даст более менее раскидистый бой.

ДЕМ

Евгений, видишь ли, мы отстреливали Пистон Скит из сужения 1.0. Возможно из цилиндра и не надо "городить" разделение. Вообще ПК Пистон Скит дает осыпь чуть шире других ПК. Ты из какого сужения стрелял? У меня есть цилиндр для МР-153, но я с МР-кой не охочусь на перепела. При возможности попробую данный ПК с мелкой дробью и цилиндром.
По сравнению F2X24 и Ирбиса-24. ИМХО в свое время пробовал одновременно стрелять по бумаге патронами на Нобель AS и Ир-24. Отличий не заметил. ИМХО "24-28-ми граммовые пороха разных производителей имеют близкие характеристики. Хотя F2X24 чуть быстрее Ир-24. Ведь он идет только на 24гр., а на Ир-24 есть рекомендация и на 28. Ширина осыпи (при прочих равных) будет зависеть от типа пыжа, способа снарядки, массы дроби. Думаю, что при одинаковых навесках указанные пороха дадут похожие осыпь и резкость. И на охоте, при стрельбе на 15-20 метров различия не повлияют на результат.

Ну как бы под ПК и пластиковый обтюратор рекомендуют снижать навеску пороха.

Навески на упаковке спорт. порохов рекомендованы именно для ПК. На других порохах может оговариваться тип пыжа.

Ты из какого сужения стрелял?

Понятно.. . Я вообще стреляю из негатив-чока, т.е из раструба. Причём раструб с поперечными щелевидными портами.. .

Originally posted by ДЕМ:
Я вообще стреляю из негатив-чока, т.е из раструба. Причём раструб с поперечными щелевидными портами.. .

Ну для него "разделение" не нужно.

после весенней взял 2 вальдшнепов 2 выстрелами. Навеска та же 1.25 х24 гр, птица бита чисто, самы1й дальний выстрел 25 метров , вся дробь на вылет, ствол 530 мм с газосбросом. выстрел сухой , жесткий, печнух ни разу не было расстрелял 30 штук после охоты,- по тарелкам. Для двустволки лучше 22 грамма, стрелял из ТОЗ-34.
Приятный порох, куплю еще.
Угощал знакомого самокрутом, ему понравилось и беретта съела их с удовольствием.

Кто-нибудь видел Ирбис 24М в продаже в Московском регионе? Что-то нигде не могу найти.

Иной раз бывает в Климовске, но быстро уходит.

всплываем.. .

По моему скромному опыту хороший порох для малых навесок.
На 20г пробовал, вот до 16г руки не дошли попробовать.
На помпе, наверное, будет работать.
Да, а чтобы разброс был больше на короткой дистанции никто парадокс не пробовал?

Нормальный "парадокс" дает укучнение дробовой осыпи примерно как получок.

Originally posted by AlexandrDok:
По моему скромному опыту хороший порох для малых навесок.
На 20г пробовал, вот до 16г руки не дошли попробовать.
На помпе, наверное, будет работать.

Порох действительно хороший. Но при обычном снаряжении навеска дроби в 16гр. в 12-м нормально работать не будет. Можно попробовать в латунь с картоном 3мм и пыжом из пробки от вина , плотно входящей. 10-12мм высотой, еще одной картонной прокладкой 3мм, дробь. Возможно появиться несгоревший порох. ИМХО 20гр. минимум на этом порохе. По крайней мере этой партии (1.4на24). При стрельбе навеской 1.0на20 на порохе ТП-3 (п. 1.25на24) реально можно еще дроби уменьшать. Выстрел по ощущениям такой, как на Ирбисе-24 с навеской 1.2на20. Зимой навеска с И-24 1.2на20 лучше работает в латуни с пробковым пыжом H-10-12мм.
16гр. хорошо работает в 20-м калибре.

Нормальный "парадокс" дает укучнение дробовой осыпи примерно как получок.

Это "длинный" нормальный парадокс, а "короткий" - 50-70 мм должен, вроде бы разбрасывать. Но только читал, в реале - не пробовал;(.

За длинный отвечаю, имею таковой. Хотя по идее и короткий должен работать так же.

Тоже читал, что любой парадокс работает на уровне получока.

Толи лыжи не едут, то ли я ничего не понимаю, но Техкрим, под 26гр картечи запихнул 2гр Ирбиса-24. http://techcrim.ru/?page_id=3556
Как такое может быть ???

СергейЕ

Тоже сильно удивился. Видел эту инфу. Возможно опечатка. Может спутали с Ирбисом-35М?!. С 24-м давление будет выше магнума.
Хотя теоретически, если применена завальцовка, то может и не будет дикого давления. Максимум на нем 1.45на28. 0.55гр. сверх нормы + 400атм, -2гр. дроби - 60-70атм. Судя по таблице давление будет под 800атм. За 900 может и не "выскочит".
bd.patent.su
Но однозначно патрон для 12на76. И самостоятельно с такими зарядами лучше не экспериментировать. На заводе есть возможность проверить на давление. А самостоятельно неизвестно что получиться.

Руслан, как считаете под пулю 26.5гр, сколько сыпать ? Гильза БУ, КВ209, ПК, звезда.

СергейЕ

Сергей, если у Вас партия с рекомендацией 1.4на24, 1.45на28, то думаю надо с 1.3гр. начать. Максимум 1.4гр. Пуля, я так понимаю, круглая. Указанных навесок вполне хватит.

1.3гр

Не придется по минометной траектории стрелять ?

Originally posted by СергейЕ:
Не придется по минометной траектории стрелять ?

Скорость около 380-390м/с будет. Если мало, то 1.45гр. Как для 28-ми граммового снаряда. Если по мишеням стрелять, зачем больше? Если хотите сверхвысокую скорость, то надо пробовать что-то вроде G3000, Рекс-2.