Guns.ru Talks
Фонари, осветительная техника
2 вопроса по фонарям. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

2 вопроса по фонарям.

Palitch
P.M.
22-6-2010 18:56 Palitch
Вопрос номер раз :- подскажите, кто нибудь серийно производит пуговицы- фонари ? Фонарик который всегда с тобой. Пуговицы- компасы, уже давно не новость- встречал и в продаже(и фирменные и самодельные, компас типа тех, что в ремешок часов вставлялся) и попадались упоминания в мемуарах какого-то кренделя, времен Второй Мировой, он с этим компасом из плена драпал. А фонарь-пуговица, на одном светодиоде предположим, пришитый к рукаву ,и под рукой всегда и места много не занимает(А при езде на велосипеде, ещё и габаритные огни ).Может кому попадались? Я хотел раздербанить фонарь, который в головке болта, на автомобильн. колесе, но там комплектом продаются, из 4 шт,и качество- конфузное, Тайвань-Тюмень.. И второй вопрос: производятся - ли светодиодные фонари, С-образной или о-образной ( кольцевая форма допустима на моделях оружия с высокой мушкой, где светодиоды не будут перекрывать прицельную линию)формы, надеваемые на ствол оружия ? Т.е. не один габаритный подствольный фонарь, а несколько компактных светодиодов "подковой" вокруг ствола ? Таким образом баланс существенно меняется в лучшую сторону и схема - по компактней. И с вивером заморачиватся не надо, ещё один "+". С уважением - Палыч
John JACK
P.M.
23-6-2010 13:37 John JACK
"Компактные светодиоды" для фонарей не подходят. А к нормальному светодиоду нужна оптика, которая таки имеет диаметр, и одного такого диода для фонаря вполне достаточно. Одну-две батареи, опять же, С или О-образно разместить довольно трудно и незачем.
Фонарь-пуговицу сделать - а почему бы и нет? Читать про "литиевый локатор" например. И про брелки на литиевых же батарейках-таблетках.
Palitch
P.M.
23-6-2010 16:38 Palitch
Одну-две батареи, опять же, С или О-образно разместить довольно трудно и незачем.

А зачем батареи выносить вперёд,а не разместить их в районе цевья (Или внутри цевья)или рукояти управления огнём?(или вообще внутри рукояти, которая зачастую полая?)Насчёт не подходит-очень спорно. На коротке-плистики, диггеры-параметры светодиодов удовлетворяют. С ув.-Палыч
John JACK
P.M.
23-6-2010 17:59 John JACK
Можно и разместить. Но фонарь превратится не в монолитное изделие, на которое можно дать пожизненную гарантию, а в кит-набор "сделай сам".
5 мм и прочие мелкие светодиоды годятся только для индикации или для применения вида "подсветить замочную скважину в упор". Что плистикам, что диггерам, уже нужны нормальные мощные светодиоды.
К тому же, я очень плохо представляю себе диггера, который будет под землёй отстреливать из автомата крыс(?) с расстояния полуметра. Извините.
John JACK
P.M.
23-6-2010 18:55 John JACK
Всё просто.
Компактные светодиоды - говно по определению, в любых количествах, хоть десятки, хоть сотни. Нормальные светодиоды с оптикой (отражателем или коллиматором) сами по себе имеют диаметр от 18 до 25 мм, но их для почти любого фонаря достаточно ровно одной штуки. Светодиод с драйвером ставится в жёсткий корпус, без всякого расчёта на ремонтопригодность быструю замену - самая хрупкая часть фонаря никак не светодиод, а или корпус и стекло, или драйвер. Хрупкость и того и того компенсируется грамотной конструкцией.
Даже те же 5 мм светодиоды перегорают исключительно от отсутствия в плохих и дешёвых фонарях драйверов, потому надо делать не возможность быстрой замены, а отсутствие необходимости в этой замене.
И вообще, Вы хоть один приличный фонарь видели? Обычно не надо изобретать деревянный велосипед с квадратными колёсами и быстросменными спицами, когда можно просто пойти и купить то, что будет работать и не ломаться.
Palitch
P.M.
23-6-2010 19:00 Palitch
И вообще, Вы хоть один приличный фонарь видели?

Да куды нам, барин При лучине -"А видал ты вблизи, пулемёт или танк, а ходил-ли ты парень в атаку?"-В,С,Высоцкий
Dobra _vsem
P.M.
23-6-2010 20:55 Dobra _vsem
Не про фонари, но в тему бэкапа на случай пленения. Вобчем если Вас возьмут в плен не туземцы, то ремня, шнурков и поговиц на одежде лишат в первую очередь, надо это иметь ввиду .
Так что фонарь, компас и все ценное придется ныкать в "самом надежном месте" (С) "Криминальное чтиво". Шутка конечно .
Virgo_Style
P.M.
23-6-2010 21:30 Virgo_Style
Originally posted by John JACK:

Компактные светодиоды - говно по определению

XP-G? :O)

John JACK
P.M.
23-6-2010 21:32 John JACK
На полном серьёзе спрашиваю же Всегда надо знать, на каких пальцах и от какой печки начинать объяснять же. Просто желание 6-9 светодиодов с быстрой их заменой у меня как-то совершенно не вяжется с современным уровнем развития земной техники и цивилизации вообще.
Palitch
P.M.
23-6-2010 21:44 Palitch
Просто желание 6-9 светодиодов с быстрой их заменой у меня как-то совершенно не вяжется с современным уровнем развития земной техники и цивилизации вообще.

Где нибудь воевали, кроме страйкбола?
скрывать информацию
P.M.
23-6-2010 21:55 скрывать информацию
Компактные светодиоды - говно по определению, в любых количествах, хоть десятки, хоть сотни.

Речь наверно про "индикаторные" диоды? У меня есть фонарь на 10 диодах и 3 ААА батареях за 150 рублей. Он намного лучше такого же по цене фонаря на лампе накаливания. Синюшный конечно, но время работы и яркость для фонаря много важнее. А еще лампы постоянно горят. Несколько раз оставался в темноте. Так что диоды рулят даже в дешевых фонарях. Фактически они дали фонарям вторую жизнь. Совсем другой качественный уровень.

John JACK
P.M.
23-6-2010 23:36 John JACK
Originally posted by Virgo_Style:

XP-G


Издиваисси. Фонарь на девяти быстросменных XP-G, ага.

Originally posted by скрывать информацию:

Он намного лучше такого же по цене фонаря на лампе накаливания.


Не, ну вы так говорите, как будто быть лучше говнофонаря на говнолампочке - это какое-то достижение. Лампа накаливания говно потому что неэффективна, индикаторные светодиоды говно просто потому, что для фонарей есть светодиоды на порядок лучше. За 150 рублей уже можно купить и фонарь на одном китайском, устаревшем, но всё же "мощном" светодиоде и светить он будет в разы лучше.
Алсо, если делать самому, то с индикаторными можно заморачиваться только в условиях требования компактности прежде всего. В пуговицах, локаторах и копеечных лепестках - таки да. Но если возникла мысль получить больше света, то надо ставить не гроздь индикаторных, а один нормальный светодиод.
Palitch
P.M.
24-6-2010 08:18 Palitch
а один нормальный светодиод.

Во первых хочется подстаховаться- иметь резерв, для надёжности. Самооборона, защита жилища, дачного участка, бивуака. Тот же ТОЗ-106 к примеру-на коротке с подобным изделием, пусть и не "противотуманными"наворотами ,и вырезанный из хоккейной шайбы -вполне... . Во вторых, если в районе ДС устанавливается втулка, то при монтаже в неё всего одного светодиода(работающего в одном режиме)от ствола будет тень. Чтобы это минимизировать, рецепт известен-отодвигать фонарь от ствола. (или вперед или вниз, или и то и то)Но я как-то давно, пользовал карамультук, с белорусским "боевым" фонарём(так в пачпорте было написано."Зрич",или "Знич")вот даже в палатке с ним не удобно-выступает за габарит, постоянно за всё углами цепляет.
скрывать информацию
P.M.
24-6-2010 13:04 скрывать информацию
Не, ну вы так говорите, как будто быть лучше говнофонаря на говнолампочке - это какое-то достижение.

Сейчас фонарями на лампочке пользуется наверно 90% населения. А 10 лет назад пользовалось 100%. Даже дешевые диоды это уже прогресс. Самое главное они доступны всем слоям населения. К тому же я не видел в продаже фонари за 150р с лучшими диодами. Может они и есть где-то, но их не видно.

Palitch
P.M.
24-6-2010 15:08 Palitch
Сейчас фонарями на лампочке пользуется наверно 90% населения. А 10 лет назад пользовалось 100%. Даже дешевые диоды это уже прогресс. Самое главное они доступны всем слоям населения. К тому же я не видел в продаже фонари за 150р с лучшими диодами. Может они и есть где-то, но их не видно.

Сегодня купил по 40рублей\ шт. Жара
click for enlarge 1920 X 1440 806,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 791,8 Kb picture
скрывать информацию
P.M.
24-6-2010 16:12 скрывать информацию
Сегодня купил по 40рублей

Можно поподробнее? Примерно яркость какая, чем питается? Очень хотелось бы фото самого диода
Palitch
P.M.
24-6-2010 19:14 Palitch
Можно поподробнее? Примерно яркость какая, чем питается? Очень хотелось бы фото самого диода

Издеваетесь? Это фонарь вахтёра,СССР. 4батарейки 343.А фото "диодда",ща выложу
click for enlarge 1920 X 1440 750,9 Kb picture
Palitch
P.M.
25-6-2010 16:40 Palitch
Кстати, и лазерную указку, в подобный О/С-образный фонарь можно "присунуть"
click for enlarge 1920 X 1440 851,2 Kb picture
Palitch
P.M.
28-6-2010 16:09 Palitch
Вот светодиод с батареей в сборе, оторван от брелка-"Знак -зодиака".Диаметр-10мм.Т.е на пуговицу(а если она прозрачная, то ещё и линза Френеля )сойдёт
click for enlarge 1920 X 1440 798,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 774,4 Kb picture
Palitch
P.M.
15-8-2010 17:02 Palitch
Вообще не представляется архисложным адаптация ДС КС под монтаж фонаря кольцевой формы

click for enlarge 1920 X 1440 822,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 753,4 Kb picture
Danill
P.M.
15-8-2010 21:47 Danill
919504.jpg
919512.jpg
На фото примерное сравнение однодиодного феникса (в минимальном режиме) с многодиодным нонеймом. Фото из темы Сверхбюджетные ширпотребы. Кто что думает.
Так что, чтобы заменить один нормальный 3-х ваттный светодиод 5-миллиметровыми, понадобиться таких диодов около сотни штук...
Потому и 5/мм диоды серьезно уже никем не рассматриваются.
Palitch
P.M.
15-8-2010 22:41 Palitch
а фото примерное сравнение однодиодного феникса (в минимальном режиме) с многодиодным нонеймом. Фото из темы Сверхбюджетные ширпотребы. Кто что думает.

Дык габарит-то какой, у подобного или иного "подствольного" фонаря?Время на извлечение из кабуры?Удобство длительного ношения?А фонарь выполненный в виде кольца-втулки имеет меньший габарит. По мощности-ну а на коротке, зачем зенитный прожектор-то?Баланс ухудшается, требуются батареи большей мощности и сответственно веса
Virgo_Style
P.M.
15-8-2010 23:43 Virgo_Style
Сколько диодов поместится в такое полукольцо, штук шесть? (полукольцо, ибо сверху мушка; не забываем также о источнике питания и какой-никакой схеме).

Застрелиться хватит, все остальное - под большим вопросом...

Palitch
P.M.
15-8-2010 23:58 Palitch
Сколько диодов поместится в такое полукольцо, штук шесть? (полукольцо, ибо сверху мушка; не забываем также о источнике питания и какой-никакой схеме).

Фото на предъидущей странице(постN20)-Диаметр-10мм(с лишним "мясом");длина 10мм с батарейкой и "какой-никакой" схемой. Тоесть-диаметр фонаря ,примерно как диаметр пистолетного глушителя, при длине, мм.12
Vladar
P.M.
16-8-2010 00:22 Vladar
Отвечу на первый вопрос (как принято в форумах, немного не в тему) - зачем фонарь на ремешке часов, если у многих часов подсветка очень приличная. На счет фонарей-пуговиц - вариантов несколько - брелок типа dealextreme.com при их стоимость, хоть обвешайтесь ими, или фонари на ебай видел почти такой размер, как и лепестки с ДХ, но сделанные в виде клипсы МОЛЕ.
по 5мм светодиодам - найдите их мах световой поток (вышеуказанные работают с перенакалом и могут сгореть в любой момент, по отзывам пару часов работают).
Где то на форуме был спор на тему что лучше - лампа которая работает не больше нескольких десятков часов, перегорает без предупреждения, не регулируется, дорогая, боится ударов, зато ее можно поменять в полевых условиях, или светодиод в разы эффективнее, работает тысячи часов с защитой от перегрева, работа от батарей от единиц часов до сотен и это от одного комплекта, не боится тряски. (за цену одной форменной лампы можно взять китайский неплохой фонарь). Эта тема похожа на нее, это как авто одно можно самому ремонтировать в гараже, а второе только спецами на СТО, но первое Гарантировано поломается, а у второго поломка ЧП в пределах времени службы.
Virgo_Style
P.M.
16-8-2010 00:23 Virgo_Style
Originally posted by Palitch:

Диаметр-10мм(с лишним "мясом");длина 10мм с батарейкой и "какой-никакой" схемой

Ну где-то так и получается...

Верхние схемы вообще очень "вещи в себе".
Ствол освещение не затеняет, так зачем создавать себе сложности на ровном месте?
Классическая компоновка, пара нормальных диодов (если уж очень хочется дублировать) под стволом на уровне его среза, с мелкими рефлекторами можно уложиться в габариты пистолета и избавиться от этого чудовищного гриба-якоря-парашюта. Да еще и баланс улучшить, бо плечо уменьшится.

Palitch
P.M.
16-8-2010 00:38 Palitch
этого чудовищного гриба-якоря-парашюта. Да еще и баланс улучшить, бо плечо уменьшится.

Вес у него не критичный. И он более органичен, чем фонарь цилиндрической формы под стволом. Но это строго моё ИМХО.
Palitch
P.M.
16-8-2010 00:41 Palitch
Vladar-
Отвечу на первый вопрос (как принято в форумах, немного не в тему

Ну почему?В тему. Ваши слова услышаны Спасибо
Virgo_Style
P.M.
16-8-2010 13:02 Virgo_Style
Скажем так, лично я бы предпочел противника с органичным оружием.

Пусть он им органично цепляется за что попало при извлечении, а потом органично подсвечивается, вместо того, чтобы меня неорганично освещать (а то и слепить, а то и целиться по лучу света)

Palitch
P.M.
16-8-2010 17:25 Palitch
пара нормальных диодов (если уж очень хочется дублировать) под стволом на уровне его среза, с мелкими рефлекторами можно уложиться в габариты пистолета

Так если ставить пару светодиодов, то самая простая схема крепежа-это хомут. И почему не использовать свободное пространство монтажа?Это как в маргинальном транклюкаторостроении Если мастерячится с помощью молотка и какой-то матери пиштолет, то нет разницы-идти на внешнее упрощение схемы и заморачиваться с капсульной версией или делать нечто под унитарный боеприпас. Набор деталей и механизмов ,трудозатрат и уголовнaя ответственость практически одинаковы. Считаем:-ствол, УСМ, рукоять управления, мушка, прицел....
Virgo_Style
P.M.
17-8-2010 00:48 Virgo_Style
Хомут. М-да.
А включать тумблером 220В 10А, примотанным синей изолентой.

Не, если стоит задача тюнинга пистолета синими писалками посредством сантехнического хомута и такой-то матери - вопросов нет.

Я-то думал, что мы про тактические фонари разговариваем.. .

Palitch
P.M.
17-8-2010 11:25 Palitch
Хомут. М-да.

Ну назовите иначе-кольцо. Если Вам музыка навеяла по-флудить, тема колец не раскрыта.
А включать тумблером 220В 10А, примотанным синей изолентой.

Зачем до абсурда доводить?В постеN20 светодиод с выключателем показан. Можно дисковый выкл поставить, сразу за хомутом с светодиодами, и включать поворотом вокруг ствола
Не, посредством сантехнического хомута и такой-то матери - вопросов нет.

Почему сантехнического?Может от космического корабля
Я-то думал, что мы про тактические фонари разговариваем...

Я про них, а Вы про сантехнику, насосу не прикажешь
Virgo_Style
P.M.
18-8-2010 00:17 Virgo_Style
Originally posted by Palitch:

включать поворотом вокруг ствола

О! Толково. Навскидку видны два достоинства: это исключит приведение оружия в боевую готовность одной рукой и позволит замедлить этот процесс по сравнению даже с тумблером (не говоря уж о выносных кнопках).

Palitch
P.M.
18-8-2010 11:47 Palitch
О! Толково. Навскидку видны два достоинства: это исключит приведение оружия в боевую готовность одной рукой и позволит замедлить этот процесс по сравнению даже с тумблером (не говоря уж о выносных кнопках).


Геноссе Virgo_Style,сдать Вас в серпентарий-и на всю РККА и народную армию Шины, хватит фонариков купить video.yandex.ru Как-то люди зажигают одной рукой
Dmitriyrus
P.M.
27-8-2010 12:30 Dmitriyrus
Мда-с.. . Ну никак не думал я, что люди ещё могут рассматривать сигнальные диоды, как источник мало-мальски серьёзного света...
Вроде ж 21 век на дворе.. . И даже "Диггер" и "Яркий луч" уже допёрли, что стопицот диодов в одном фонаре мало кого впечатляют.
И уж вообще меня убило восхищение "скрывать информацию" многодиодником относительно фонаря на лампе накаливания.
В подобных случаях у нас в компании в шутку говорят: "Это что! Ты ещё метро не видел!".))).

А автору темы я советую просто купить "дикий брелочек" и не заморачиваться.
Попросите ещё, что бы вам выносную кнопку тактическую припаяли к нему.
Возможно тень и будет от ствола, но это пожалуй будет единственный минус, при куче жирных плюсов, таких как ослепляющий фактор, шокирующий фактор, большая яркость, компактность, возможность моментального включения и выключения той же рукой, что держит пистолет.

догони-ветер
P.M.
27-8-2010 17:46 догони-ветер
Картинки, если чес, просто феерические
А это
Вообще не представляется архисложным адаптация ДС КС под монтаж фонаря кольцевой формы

Ну просто пять ! Рекомендую попробовать или поговорите с оружейных дел мастером. Иначе такое больше писать не станете. Не в обиду, но это так.
Palitch
P.M.
27-8-2010 22:25 Palitch
Рекомендую попробовать или поговорите с оружейных дел мастером.

Благодарствуйте, гуру. Да где-же в нерезиновой оружейного мастера найти?Они все оружейной столице мира-Бердянске
но это так.

Перетакивать не будем
догони-ветер
P.M.
28-8-2010 10:20 догони-ветер
Palitch

Хорошо, сарказм в сторону. Тогда вопрос по существу. Каким образом Вы предполагаете защитить линзы/оптику предлагаемого фонаря от вылетающих пороховых газов и, что главное, порохового нагара. Или Вы этот факт исключаете ?
Вопрос N 2. Для того, чтобы подобную конструкцию не разорвало этими же газами, она должна быть изготовлена из достаточно прочных материалов. Прочные, как правило, тяжелее. Таким образом вся конструкция изменит баланс оружия.

Вопрос N 3. Какой Вы предполагаете использовать элемент питания? Т.е. он должен иметь размеры даже меньше батарейки 2032, но из такого элемента в принципе невозможно выжать ток, достаточный для запитки более или менее мощного диода.

Вопрос N 4. Как Вы предполагаете девайс включать? Нажимная кнопка с проводком? На пистолете?

скрывать информацию
P.M.
28-8-2010 14:06 скрывать информацию
И уж вообще меня убило восхищение "скрывать информацию" многодиодником относительно фонаря на лампе накаливания.

Вас убивают неопровержимые факты? Никто ничем не восхищался. Говеный диодник объективно лучше говеного галогена, просто потому, что в фонарях этой категории (быт, дачники и т.д.) энергопотребление решает.

В подобных случаях у нас в компании в шутку говорят: "Это что! Ты ещё метро не видел!".))).

Смысла в шутке не увидел, но на всякий случай - у меня уже давно феникс LD10
догони-ветер
P.M.
28-8-2010 14:23 догони-ветер
Palitch

Да, забыл о главном. Как скажется эта нахлобучка на работе системы запирания ствола? Нормальные пистолеты (со времен Мозеса Браунинга сотоварищи) нынче имеют подвижный ствол, Вы же об этом знаете ?

Или Вы позиционируете систему для оружия со свободным затвором?


>
Guns.ru Talks
Фонари, осветительная техника
2 вопроса по фонарям. ( 1 )