Ружье В.В. Путина

не в деньгах дело. в возможностях.

Забавно, забавно.. .

Почему-то сразу вспомнились старые советские истории. Дано: трудовой коллектив, начальник не охотник - и охотникам пакости деяху: отпуска-отгулы в нужный момент не дает, машины не выделяет, средства на приписное хозяйство зажимает, и т.д. Решение: от коллектива на ДР дарится ружье.. . а там слово за слово.. .

А вдруг повезет и Вова на охоты повадится.... .

Идешь таки по полю, а на встречу мужик с ружьем, и лицо вроде знакомое. Подходишь ближе-точно. ОН.ПУТЕН. Постояли,покурили, потрепались..

... всё же как они далеки от народа

Если в марте прошлого года, значит до нарезного ему еще 4-года

Идешь таки по полю, а на встречу мужик с ружьем, и лицо вроде знакомое. Подходишь ближе-точно. ОН.ПУТЕН. Постояли, покурили, потрепались..

Как там в охотминимуме написано.. . "проверили лицензии друг у друга"!

Если в марте прошлого года, значит до нарезного ему еще 4-года

Вы не учитываете стаж управления подводной лодкой с гладкоствольными торпедными аппаратами.

Вы не учитываете стаж управления подводной лодкой с гладкоствольными торпедными аппаратами.

Опыт опытом, а бумажка бумажкой
Мало ли из чего я в детсве стрелял

Могут и для простых смертных. Только денег у них, "простых", на это не хватит.

А Вы видели нечто подобное для простых смертных ? Ведь я говорю не только о гравировке, а о качестве подгонки металлических и деревянных частей друг к другу. И ИЖ-27 продаваемый за 430 тыс имеет гораздо худший внешний вид и детали не так качественно подогнаны. Кроме того, вовсе не обязательно выпускать оружие с такой богатой гравировкой, а вот если поднять качество, то это существенно поднимет привлекательность данных моделей. Понятно, что поднимется и цена, но во всяком случае будет возможность выбора и человек будет понимать за что он платит деньги. Может мне вообще не нужна вся эта хохлома, а вот качественное оружие в скромном художественном исполнении. мне бы хотелось. Я думаю, что многие были бы готовы платить именно за качество. Ярким примером служит продажа ружей ИЖ54 и ИЖ-58. Данные модели покупают за 30-40 тыс рублей и это при том, что данные модели Б/У. Ружья МЦ-8 и МЦ-6 продаются по цене нового оружия или да же дороже. Эти примеры свидетельствуют о том, что в данном случае платят именно за качество орудия. Думаю, что многие со мной в этом согласятся, лучше купить 1 но качественное ружье, чем 5 некачественных.

Ещё лучше покупать 5 качественных, но среди охотников людей с такими возможностями 1% от силы. Меня последнее время "турки" удивляют. При равном или даже лучшем качестве с нашим новоделом они и стоят столько же. Так в их цене ещё и таможня и транспортировка и сертификация.

Originally posted by Ловец Снов:

И ИЖ-27 продаваемый за 430 тыс имеет гораздо худший внешний вид и детали не так качественно подогнаны.

Вы его в руках держали? Какие общие впечатления? Развейте мой скепсис по поводу возможного хорошего качества и работы механизмов ижевских новоделов. Пусть даже за такие бабки.
Вообще считаю верхом цинизма призводителя делать г-но и за дорого.

Originally posted by Llandaff:

Как там в охотминимуме написано.. . "проверили лицензии друг у друга"!
quote:

Главное, не забудьте на подходе ружьишко переломить, а то охрана, знаете .

Вы его в руках держали? Какие общие впечатления? Развейте мой скепсис по поводу возможного хорошего качества и работы механизмов ижевских новоделов. Пусть даже за такие бабки.
Вообще считаю верхом цинизма призводителя делать г-но и за дорого.

Примерно 2 года назад аналогичные девайся лежали в магазине на Каланчевке. Тогда цена данного оружия стоила 390 тыс. рублей при том, что МЦ-109 стоило 300 тыс. рублей.
При всем богатстве гравировке и имитации фальш досок, подгонка металлических частей была прямо скажем не очень хорошего качества. Если обратить внимание на то, как подогнаны металлические части ружья, сделано ружье для В.В.П., а именно места соприкосновения ствольной коробки с колодкой стволов, то заметите, что между ними практически отсутствует зазор. Кроме того, в указанном месте выгравировано дерево, которое визуально полностью убирает данный зазор. Это свидетельствует о том, что над данным ружьем работали очень долго. Слесари-сборщики очень качественно подогнали все детали, а граверы очень хорошо подогнали рисунок и если и есть мелкие огрехи в работе слесарей, то они нивелируются работой граверов.
В оружие продаваемом за 390 тыс. данный зазор виднелся очень четко, гравировка была сделана достаточно аккуратно, общее впечатление от оружия явно испорчено. Такое ощущение, что был взят рядовой ИЖ-27 и просто разукрашен граверами. При раскрытии данного ружья виднелись следы резца, и внутренние поверхности метала, не были заполированы. Такое небрежное отношение к оружию, продаваемому за такие деньги, на мой взгляд, крайне не допустимо. Относительно баланса ружья не могу сказать ничего, я его уже просто не помню. Общее впечатление оставленной от данного ружья следующее, видно большое количество работы граверов, однако слесарная сборка и все остальные характеристики ружья остались прежними. Покупать или не покупать аналогичное ружье, пусть каждый решает для себя сам. Я рассказал, только то. что бросилось в глаза.

Блин, за 390 тыров можно купить себе штук 3-5 народных иномарок БББ и обычный ижик. ижик отдать хорошему ювелиру - он его так распишет, что не стыдно будет рядом с Путинским повесить.

Хороший ювелир не исправит ошибки плохого слесаря.

Относительно баланса ружья не могу сказать ничего, я его уже просто не помню.

В Стрелке стоит мц 21-12 за 120 косарей уже год. Дык просто загравированый серийный образец, ИМХО. Гравировка не супер, но сделана аккуратно, покрыт гравировкой - как якудза татуировками, даже ствол, а в остальном - гуано. Стяжной болт в цевье, вернее выборка под него (цевьё резное) не обработана и торчит заусенец. Смех сквозь слёзы.

Хороший ювелир не исправит ошибки плохого слесаря.

Согласен на 100 %. Если слесарь накасячил, то никокой гравер не спасет. И еще важное замечание, как не укрошай бездарно сделанное ружье, гравировкой, хадожественной ценности оно ему не добавит. Да и вообще на мой вгляд, когда рядовую модель бездумно разукрашевают гравировкой, она от этого лучше не становится.
А вот если помотреть на ружье для ВВП сразу становится ясно, что там работали все и слесаря и граверу и ложевщики. И работали очень достойно и со вкусом.

Originally posted by Ловец Снов:

А вот если помотреть на ружье для ВВП сразу становится ясно, что там работали все и слесаря и граверу и ложевщики. И работали очень достойно и со вкусом.

Подход в изготовлении данного экземпляра в целом понятен. Но Вы считаете, что достойный внешний вид гарантирует отсутствие заусениц и следов резцов внутри коробки?
Если и внутри все ок, то скорее в данном случае мотивация была иная, скажем принималось в расчет, что в случае недовольства нового владельца могут, например, резко упасть таможенные пошлины на импорт оружия, или госконтракт на изготовление антабок к автоматам калашникова отойдёт туркам.. .

Подход в изготовлении данного экземпляра в целом понятен. Но Вы считаете, что достойный внешний вид гарантирует отсутствие заусениц и следов резцов внутри коробки?

Я не берусь судить, что у данной модели внутри и как подогнаны там ее делали, могу говорить, только о том что вижу, а с наруже все супер.
Я ни разу не слышал, что ВВп является страсны охотником и думаю, что у него нет времени разбиратся в тонкостях оружейного производства и как должно изготавливатся оружие. Но я уверен, что в его коружении есть люди которые в этом разбираются и если в данной модели выявятся такие недачеты, то скорее всего произойдут кадровые перестановки )
Ну а с рядовыми покупателями все гораздо плачевнее, если в модели купленной простым смертным будут такие косяки, то никто ни за что отвечать не будет. Вот по этой причине, данные ружья так разительно отличиются )

Хороший ювелир не исправит ошибки плохого слесаря.

Дык можно взять штучник от стрелы, отнести его в хорошую мастерскую (уберут зазор ну и подшлифуют нутрянку), после отнести к ложевщику - сделает хорошее дерево под хозяина (орех хороший только поискать придёться, но комлевой я слышал на наборный паркет идёт - найти можно), после идти к ювелиру с индивидуальными пожеланиями (у меня двое знакомых есть, показывали свои выставочные работы - очень охренеть можно) можно даже каменьев драгоценных навставлять, если бюджет в 400 тысяч.
И показать тое ружжо ВВП. Он может тогда ижевским промышленникам жопу набьёт и будут они делать нормальные ружья. Для Путина с гравировками, а нам можно и попроще.
Мечты, мечты, мля

Дык можно взять штучник от стрелы, отнести его в хорошую мастерскую (уберут зазор ну и подшлифуют нутрянку), после отнести к ложевщику - сделает хорошее дерево под хозяина (орех хороший только поискать придёться, но комлевой я слышал на наборный паркет идёт - найти можно), после идти к ювелиру с индивидуальными пожеланиями (у меня двое знакомых есть, показывали свои выставочные работы - очень охренеть можно) можно даже каменьев драгоценных навставлять, если бюджет в 400 тысяч.
И показать тое ружжо ВВП. Он может тогда ижевским промышленникам жопу набьёт и будут они делать нормальные ружья. Для Путина с гравировками, а нам можно и попроще.
Мечты, мечты, мля

Можно конечно и так извратится) Но за такие деньги целесообразниее МЦ-109 взять или иностранца хорошего, а не мучатся с украшением рядового ИЖа

МЦ-109 всё же тяжеловато будет для охоты, а на счёт иномарок это да, и не одно.

Originally posted by Ловец Снов:

Согласен на 100 %. Если слесарь накасячил, то никокой гравер не спасет.

Как раз-таки спасёт...

Как раз-таки спасёт...

Ну это смотря как накасячит ) Делать из г.. на конфетку не лучший вариант и человек который платит такие деньги за оружие, имеет право получить качественную вещь.

Есть такой миф о "открывании через коленку Ижей". Сегодня переламывал Фабарм, три 43х от Стрелы(30-32), и какого-то малосерийного итальянца. Так-вот Иж очень ЛЕГЧЕ открыть, чем итальянца за 35, и едва заметно труднее, чем итальянца за 90.

Получается ИЖ и мелкосерийный итальянец за 90 по качеству подгонки сопряжений близки?

ага

Получается ИЖ и мелкосерийный итальянец за 90 по качеству подгонки сопряжений близки?

ИЖ лучше )
Кроме того, позвольте поинтересоватся, что за Итальяниец такой малосерийный за 90 тыс ????

Главная проблема ижей, жигулей и прочей российской промышленности - нестабильное качество. Можно найти отличный иж, можно найти неломающуюся десятку и т.п. Но вместе с ними в продаже лежат кривые ижи и недоделанные машины. Причем все они успешно прошли заводской контроль качества.

Я не могу покупать у производителя, для которого продажа брака является нормой.

Главная проблема всей российской промышленности - допустимый процент брака, норма брака и вообще - что считать браком. Концерн VAG например закупает подшипники у трёх производителей. Допустимый процент брака 1 на миллион. Объёмы закупок каждый год пересматриваются. Кто косанул - у того меньше заказывают. В итоге имеем фольксвагены и ауди - машины, которые используют по назначению, а не в качестве домашней головоломки для взрослых. Такая же ситуация с производством охотничьего оружия. А причина всему - конкуренция. А у нас 5 крупных оружейных заводов, ориентированных в первую очередь на военных. Доля охотничьего не велика, конкуренции, как таковой нет. поэтому им по хрену до качества и на имидж марки им плевать. Хотя на экпорт вроде отбирают лучшее. Все страны делают наоборот (сравните японскую машину, собранную для внутреннего рынка и экспортируемую).

Originally posted by Llandaff:
Главная проблема ижей, жигулей и прочей российской промышленности - нестабильное качество. Можно найти отличный иж, можно найти неломающуюся десятку и т.п. Но вместе с ними в продаже лежат кривые ижи и недоделанные машины. Причем все они успешно прошли заводской контроль качества.

Я не могу покупать у производителя, для которого продажа брака является нормой.

Лучше не скажешь.

Главная проблема ижей, жигулей и прочей российской промышленности - нестабильное качество. Можно найти отличный иж, можно найти неломающуюся десятку и т.п. Но вместе с ними в продаже лежат кривые ижи и недоделанные машины. Причем все они успешно прошли заводской контроль качества.

Я не могу покупать у производителя, для которого продажа брака является нормой.

Юра! А ведь никто никого не неволит. Что желаешь, то и берёшь. Кому- то и в "копейке" шикарно, а кому то и в Лексусе дискомфорт.

Хороший ювелир не исправит ошибки плохого слесаря.

Хохлома это абсолютно ненужный элемент на ружьях. Эта тема то и дело возникает на форуме. Поэтому к единому мнению об украшении ружей никто и не пришёл.
Кто то считает это красивым, а кто то излишеством.

Originally posted by Р>Р_РIРчС+ Р_Р_Р_РI:

Кроме того, позвольте поинтересоватся, что за Итальяниец такой малосерийный за 90 тыс

Малосерийный итальянец - за 35.Название из трёх букв, начинается на R.

Малосерийный итальянец - за 35.Название из трёх букв, начинается на R.

Для малосерийного оружия, цена в 35 тыс. рублей, это вобще не цена, так же как и 90 тыс. Оружие даже крупных фирм выпускаемое ограниченнми сериями, стоит на порядок дороже. Кроме того, не правильно считать новое оружие от иностранного производителя в ценовом диапазоде до 100 000 рублей оружием высокого класса, это невохможно по определению. Оружие в котором появляется большая доля ручного труда стоит от 400 000 рублей. Это оружие класса Браунинг Б-25 и Меркель 303. Но и это оружие не чстоит считать верхом оружейного искуства. Да это очень хорошее оружие но вовсе ое Хай-Энд. А вот если рассмотривать штучников, то это другой разговор.