Попробуйте ВПО 209л. Все плюсы тг2, плюс лучшее качество сборки, отсутствие парадокса (сверловка ланкастер). И на него установите либо цевье с планкой и на него рукоять, либо цевье от румына, коих много на ганзе, если не захотите портить деревянный вид.

Почитайте, пожалуйста, мою тему. Она схожая. Отличие в том, что не хочется ничего из военной серии.
https://forum.guns.ru/forummessage/112/2476121.html

quote:

Originally posted by Borser:

Попробуйте ВПО 209л. Все плюсы тг2, плюс лучшее качество сборки, отсутствие парадокса (сверловка ланкастер). И на него установите либо цевье с планкой и на него рукоять, либо цевье от румына, коих много на ганзе, если не захотите портить деревянный вид.

Спасибо за совет! Смотрел на него, но напрягает слишком уж армейский вид, и полное отсутствие планок везде. То есть напилинг (+потеря гарантии) неизбежны. Как я понимаю, в обоих предложенных вами вариантах. Зато патрон .366, это, конечно, плюс.

Смотрел еще на ВПО-222. Там, конечно, и с внешним видом, и с планками все хорошо изначально - но винтовочный патрон. Вот нахрена они так делают, не могу понять. Из всей гаммы ланкастеров на сейчас у Молота 11 вариантов под 9,6х53, и только два - под .366, причем оба - переделанные советские образцы, без планок и прочего... (

quote:

Originally posted by uswef:

Почитайте, пожалуйста, мою тему. Она схожая. Отличие в том, что не хочется ничего из военной сери

Спасибо за ссылку. Интересно, изучаю. Вы, как я понял, склоняетесь к турецким вариантам. Для себя из турок рассматриваю пока серию Hatsan ESCORT, конкретно MPA, GLADIUS MPA (20 калибр), AUTODEFEND и RAIDER.
Все - полуавтоматы, все - с планками, все - в 12 калибре, кроме GLADIUS MPA. RAIDER, правда, выбивается за бюджет, но не фатально. Можно подумать, если у него найдутся существенные преимущества.

За все ссылки на турецкие ружья спасибо этому форуму, раньше даже не думал в эту сторону. )

edit log

quote:

Originally posted by tireur:

Советую поискать 16 калибр полуавтомат.

Советую забыть про умирающий 16 калибр. Вы бы еще 28й предложили.

quote:

Originally posted by Konstantin Maximov:

12 калибр - это, конечно, круто и универсально. Смущают два момента, даже три. Во-первых, отдача и звук выстрела. Во вторых, цена ружья. В третьих, цена патронов...

Патроны 12 калибра самые дешевые. Звук у всех одинаковый. Отдача посильнее, да. Но я не думаю, что вы будете стрелять больше 2х пачек в год.

quote:

Originally posted by Konstantin Maximov:

Да уж... Вы просто разрушаете миф о бескомпромиссном качестве Калашниковых...

У Калашникова нет качества. У него просто конструктивно заложены допуски и запас надежности, что даже гоблины из Ижевска на станках середины 20го века могут собирать работающие вещи.

quote:

Originally posted by Tushisvet:

Патроны 12 калибра самые дешевые.

Заинтересовало. Погуглил. Вот сайт https://www.huntworld.ru, например (он мне первым попался с достаточным ассортиментом). Результаты такие:

12 калибр - от 18 рублей
16 калибр - от 26 рублей
20 калибр - от 17 рублей

Сайт Техкрим, http://techcrim.ru/wp-content/uploads/price/Price.pdf

12 калибр - от 33 рублей
16 калибр - от 32 рублей
20 калибр - от 30 рублей

Т.е. по впечатлению разница незначительна...

edit log

quote:

Originally posted by Konstantin Maximov:

12 калибр - от 18 рублей

Как смотрите?! Непонятно.
Забил -Москва-Сначала бюджетные-получил
12 калибр-17,6 р.
16 калибр-22,8 р.
20 калибр-22,8 р.
Темп Ган (Подольск, МО)
Самый дешевый патрон 12 калибра-11 рублей (есть в наличии)

quote:

Изначально написано Танатос:
Темп Ган (Подольск, МО)

Всяко ближе чем в Краснодаре

quote:

Originally posted by Танатос:

Как смотрите?! Непонятно.

Так гуглом же. Конечно, я не специалист пока. )

Темпган (спасибо за подсказку)

12 калибр - от 11 рублей,
16 калибр - от 12,20
20 калибр - от 12,20

То есть разница от 1,5 до 5 рублей. Для меня это не принципиально.

Вывод - цена патронов это не критерий выбора.

Кстати, о ценах.

В том же Темпгане

410 - от 23 рублей
.366 - от 27 рублей
9,6х53 - от 38 рублей

Вот тут уже разница чувствуется...

quote:

Изначально написано Konstantin Maximov:
Вывод - цена патронов это не критерий выбора.

Неправильный вывод.
1. Вы смотрите цены считай напрямую у оптовика, в магазинах Москвы они могут отличаться до 2х раз.
2. Ассортимент патронов (номера дроби, картечи... выбор пуль) в 12 калибре всегда больше(т.е. придя в магазин вы можете не обнаружить патроны 410, 16, 20 к. нужных вам номеров, с 12 - это почти исключено).
3. Если стрелять хотя бы 1000 в год(в среднем 5 выездов для спортсмена), это 5 т.р., т.е. 4-8 часть вашего бюджета на оружие... или ВСЕГО 400 дополнительных выстрелов
4. При самомстоятельном снаряжении кроме гильз 12 к. - халявы не бывает, а это 4-5 р. за новую гильзу.

edit log

Виталий А, вы правы, но я не спортсмен, и никогда им не буду. За час на стрельбище сколько патронов можно сжечь? Сотню-полторы, вряд ли больше... Зато та же Hatsan ESCORT GLADIUS MPA в калибре 20/76 весит 2,6 кг, Hatsan ESCORT MPA (12/76) - 3,3, САЙГА-12 исп.30 - 3,8, а ВПО-205-00 - аж 4,2. Вот это для меня чувствительно.

edit log

quote:

Изначально написано Konstantin Maximov:
[b]Виталий Авы правы, но я не спортсмен, и никогда им не буду. За час на стрельбище сколько патронов можно сжечь? Сотню-полторы, вряд ли больше... [/B]

С двухстволки примерно 200, я так вам и посчитал, с п/а - всегда больше
Да, еще непосредственно на стрельбище купить патронов отличных от 12 - не возможно.
Хотя в прочем что я , бег по граблям - в России национальный вид спорта.

edit log

quote:

Изначально написано Konstantin Maximov:
Зато та же Hatsan ESCORT GLADIUS MPA в калибре 20/76 весит 2,6 кг, Hatsan ESCORT MPA (12/76) - 3,3, САЙГА-12 исп.30 - 3,8, а ВПО-205-00 - аж 4,2. Вот это для меня чувствительно.

Если вы не собираетесь охотиться, стрельба в стационаре - вес до 4 кг. включительно - скорее плюс нежели минус - комфортнее отдача, больше инерционность...

edit log

quote:

Originally posted by Виталий А:

2. Ассортимент патронов (номера дроби, картечи... выбор пуль) в 12 калибре всегда больше.

Это тоже заинтересовало. Снова пошел на Темпган.

12 калибр (70 и 76, все вместе) - 204 предложения
16 калибо (только 70) - 52 предложения
20 калибр (70 и 76) - 33 предложения
410 - 27 предложений
.366 - 6 предложений (только Техкрим)
9,6х53 - 5 предложени

quote:

Originally posted by Виталий А:

2. Ассортимент патронов (номера дроби, картечи... выбор пуль) в 12 калибре всегда больше.

Это тоже заинтересовало. Снова пошел на Темпган.

12 калибр (70 и 76, все вместе) - 204 предложения
16 калибо (только 70) - 52 предложения
20 калибр (70 и 76) - 33 предложения
410 - 27 предложений
.366 - 6 предложений (только Техкрим)
9,6х53 - 5 предложений (то же самое).

Да, с этим не поспоришь. Ассортимент в 12 калибре действительно намного шире.

quote:

Изначально написано Konstantin Maximov:

Это тоже заинтересовало. Снова пошел на Темпган.

12 калибр (70 и 76, все вместе) - 204 предложения
16 калибо (только 70) - 52 предложения
20 калибр (70 и 76) - 33 предложения
410 - 27 предложений
.366 - 6 предложений (только Техкрим)
9,6х53 - 5 предложений (то же самое).

Да, с этим не поспоришь. Ассортимент в 12 калибре действительно намного шире.

В темп вы не наездитесь, скорее всего будите покупать в ближайшем к месту жительства магазине, а там отличных от 12-го может элементарно не быть
В Мытищах это однозначно Ордом
https://ordom.ru/catalog/gladkostvolnye_patrony_1/

edit log

quote:

Originally posted by Виталий А:

Если вы не собираетесь охотиться, стрельба в стационаре - вес до 4 кг. включительно - скорее плюс нежели минус.

Если стрелять не с упора, а с рук, то 2,6 кг и 4,2 кг - очень большая разница.