|
3-7-2019 14:47
-mp-
Час назад проходил мимо,зашел в магазин.
На витрине не висят. |
|
3-7-2019 14:58
IzhG
Они еще на сборке. Установочная партия собирается и пока очень тяжело отработка технологии идет . Много нюансов и моментов вылазит которые надо решать |
|
3-7-2019 19:10
Rasvet
Но всёж оружие а это престиж, по меньшей мере.
Нарезное, это какое, которое криммеченное или с такими патронниками затворами и стволами, что оружием в нормальных странах его не назовут. Так, что если пойдет поток нормального нарезняка из турции то даже орсис может закрываться, его оглобли и сейчас ни кому не нужны а потом и подавно. Про КК и Молот и говорить нечего. Но так же не надо забывать, что владеют нарезняком больше горожане и количество владельцев примерно пол мильёна. Это не рынок это почти полный ноль. Гладкоствольные П/А, ну здесь если сайгу и вепря начнут делать руками по незначительной цене то в этом направлении возможно не перегонят. В остальных, классических моделях П/А можно даже не надеяться. Нормальная практика для тех времен, дефекты литья. Главное, город был разрушен. И ни у кого ничего подобного по тем временам не существовало. |
|
3-7-2019 20:38
баба_маня
разве? что у "нас" из нарезного? либо каркалыги, с трудом укладывающиеся в 2 минуты, либо точные, но фактически штучные изделия, по цене превосходящие американские аналоги.. . ну турок, наверное, превосходим, но не потому, что они не могут, а по причине запрета этого направления у них, насколько я понимаю. газоотводы.. . если гладкоствольные, то в чем превосходство? сайга\вепрь??? штурмовые ружья малопригодные для гражданского применения, только если на стрельбищах играться в штурм здания или обывателей по пьянке расстреливать - более ни на что. из "классики" - тоз-87 и тукан - откровенное гуано, закономерно снятое с производства, бекас - тож не фонтан, уж не знаю, производят-ли, но на руках даавно не встречал. что остается? мр-153 - с производства снято, мр-155 - нормальная палка-стрелялка, если-б делали качественно - было-бы вполне достойное ружье, но это единственная модель, в чем превосходство над турками? |
|
3-7-2019 20:59
Rasvet
Ну есть те кто предпочитает именно только их, для гражданского применения. ![]()
|
|
3-7-2019 21:01
Виталий А
Улыбнуло ![]() Никто, никогда и нигде не скрывал и не скрывает, что конструктор РУССКИЙ! Стыдно только за то что он не смог реализовать свой талант в родной стране. Как не смогли реализовать в железе и уникальные тульские разработки ЦКИБа.
|
|
3-7-2019 23:12
road hell
Виталий А,Вам не надоело поряжняки гонять и слушать?Каждую вторую тему под снос.Извиняйте,но столько глупости что создают за последние пару лет, не наблюдал.Лет 5 и более назад всё было в раздел. |
|
4-7-2019 08:38
Rasvet
То было совсем другое время, не похожее на нынешнее. ![]() Но возможно некоторые этого не видят. |
|
4-7-2019 08:50
Виталий А
Да, надоело, но не помнят люди.. . а порожняка стало больше потому что большая категория владельцев оружия другой стала, чем была 5-ть лет назад. |
|
4-7-2019 10:51
IzhG
Да Федорович. пока ЕЩЕ превосходим. Это мое субъективное мнение основанное по сути дела на том что в последние 7 лет мы занимаемся инжинирингом как с нашими заводами так и с турецкими.Взгляд изнутри |
|
4-7-2019 13:20
баба_маня
да я-то сужу с точки зрения потенциального покупателя. вот не вижу я в ассортименте торгующих организаций превосходства отечественной оружейной школы перед турецкой, разве только в нарезном, но там причина в запретах. отечественные оружейники, кстати, по этой-же причине и деградируют, наверное. кругом запреты и ограничения.. .
|
|
4-7-2019 16:49
Каспер+
Хотел взять, но подумал 5 раз, чесно сказал себе, что не могу понять зачем оно мне... . поеду не поеду еще раз на гусей... . все, выхожу из темы, понять и простить😪
|
|
16-7-2019 20:49
Lenivets1
Приветствую всех. Купил сегодня данное ружьё. В комплекте: ружьё, 4 подкладки под приклад (видимо случайно положили 2 одинаковых) запасное резиновое кольцо-уплотнение, 3 чоковых сужения, паспорт. Для меня первый полуавтомат. До этого имел опыт только с одно- и двустволками советского производства. Качество чего-либо при покупке и сравнении двух имеющихся экземпляров в наличии не вызвало сомнений. Всё ровное, я бы сказал - обычное. Постреляем - увидим.
|
|
17-7-2019 08:01
Rasvet
Скорее нормальное, а обычное для России обычно кривое. В руках держал тоже понравилось. Но брать не стал. По причине отсутствия нужды в таком оружии. Вот была бы в 20 калибре, точно бы взял. И это не смотря на свою природную брезгливость ко всему турецкому, потому как к отечественному брезгливость и злость уже все края переполнила. Но если все срастется с охотами то пожалуй куплю потом, если оно еще будет в продаже. А сейчас стало не с кем ходить, практически все отказались от оружия, достала эта .. . жизнь их. А одному шататься у меня другого типа оружие и другого калибра. Лишнюю обузу держать желания нет, скептиком стал последнее время и с работой в этой стране стало плохо. На ружье, по возможности бы заменил приклад и цевьё. Есть лично мои иные взгляды на то как они должны выглядеть. Но к качеству изделия это отношение не имеет.
|
|
17-7-2019 09:43
Виталий А
Такая же фигня, на грани пессимизма ![]() |
|
17-7-2019 12:56
IzhG
Ооо а что творится на оружейном рынке |
|
17-7-2019 14:06
Rasvet
Типичные опричники и закончат так же как они, к сожалению видимо и бед принесут столь же как и те. Охранные предприятия им как кость в горле, они сами хотят охранять и естественно во много раз дороже. Они даже тушение пожаров хотели подмять под себя, но не потянули, там работать надо а они как то видимо по другому хотели тушить. Про спецсвязь и так всё ясно, теперь не та и не они. Да и обычная почта стала обычным гадюшником, всё нельзя. Транспортные компании тоже понемногу превращаются в "почту". Видимо хоплофобия заразна очень.
То же самое.. . |
|
18-7-2019 08:08
IzhG
именно на это возможно Вам лично и наплевать, а вот Кривичу например уже нет. Но это иллюстрация. Вы ведь не видели всех их законопроектов. Как например инициатива о том, чтобы владелец оружия ежегодно проходил и подтверждал медосмотр? В общем конечно не по месту тема поэтому смысла дальше дискутировать не вижу.. |
|
18-7-2019 18:54
Rasvet
В Турции 180 оружейных компаний, 40 из которых имеют хорошее производство и 5 компаний самые лучшие. Хатсан входит в эту пятерку первым. Не думаю, что даже бюджетное оружие будет изготовлено как то плохо. Тем более, что визуально всё идеально. Есть различия в покраске и надпись на стволе проштамповано не глубоко, что с моей точки зрения браком не является, даже наоборот. Но видимо по эстетическим соображениям, ствол был отбракован и пошел как бюджетный. Поэтому и дешево. |
|
19-7-2019 11:00
IzhG
в первый раз слышу об этом По пневматике возможно, но по огнестрелу даже и близко нет. Это только у нас Хатсан распиарен, а в мире их оружие особым спросом не пользуется . Я разговаривал с хозяином Legacy ( они работают с Хатсаном и были одним из их крупнейших покупателей огнестрела) и спросил а почему они работают с ними , что берут и каково общее впечатление ? ( Интересно и полезно услышать чужое мнение потому что субъективное отношение к производителю может давать искаженное восприятие ситуации) Он сказал, что берет только помпу потому что она очень дешевая у Хатсана. Качество очень среднее но в США говорит самое важное цена. Прибыль позволяет компенсировать потери... Больше ничего не берет... Правда берет много.. Хатсан действительно развивается,вкладывает деньги в переоснащение они достаточно амбициозны и по прежнему пока лидеры на рынке пневматики , но в огнестреле ему еще до лидеров очень далеко. Посмотрите хотя бы на уровень их инерционок и пока они возятся с ней другие уже добрались до автоматического газового двигателя, автоматического нерезного оружия. Сейчас они решили откусить кусок рынка огнестрела. В первую очередь на рынке США. Для этого Создали компанию Hatsan Usa и H112... Интересно будет понаблюдать. |
|
19-7-2019 11:08
IzhG
Не знаю поэтому судить не берусь. Впрочем как и сельхозпроизводители ничего не знают о проблемах оружейного рынка. Нас сейчас только собственное производство и кормит. А торговля оружием нет. |
|
21-7-2019 19:36
Виталий А
Юноша, придерживайтесь названия топика в общении и тогда оно(общение) для вас продлится. |
|
22-7-2019 09:30
Rasvet
Смотрю в соседней теме помпу турецкую обсуждают, Хуглу. Пишут, что хорошая. Я на них никогда не смотрел а тут просто на цену взглянул. Меньше 13 тр. Наши заводы естественно не смогут конкурировать в таких условиях. Цена у них не конкурентная, изготовлено плохо' а такие как Молот вообще пошли своим нетрадиционным путем и сколь им ни писали всё ни почем. А сейчас уже поздно. Судьба тоза нависла и над кк с молотом. Сейчас турки еще освоят недорогую версию калаша и всё. |
|
27-7-2019 22:31
Gengrigoryev
Так делают ведь аналоги гладкой Сайги и Вепря. Даже продавать в РФ начали в виде буллпапа. |
|
27-7-2019 23:09
Rasvet
Пока дорого и только 12 калибр. |
|
28-7-2019 13:48
Gengrigoryev
На сайте одной из фирм видел и 20ку и 410ку. |
|
28-7-2019 19:07
Rasvet
Ну, теперь осталось только увидеть в наших магазинах. И естественно по низкой цене. Дорого они даже золотые ни кому не нужны, потому, что турецкие. |
|
28-7-2019 20:41
баба_маня
не будет. дешевле нестреляных саег на вторичке точно не будет, а дороже.. . нах оно надо в недвенадцатых???
калашмоиды и прочие милитаристские игрушки с гладкими стволами интересны только пострелушникам, а там важнейшие факторы - брутальная внешность и дешевый патрон. 12-й вне конкуренции, а ради 10 единиц сертифицировать малоизвестные ружья в 20 и 410 калибрах никто не станет. |
|
29-7-2019 12:20
Rasvet
Не зарекайтесь. ![]() Ваш любимый 12 калибр, только в России имеет принудительно массовое распространение. Запад скушает качественные поделки турок во всех калибрах, а Россия получит изделия из отбраковки и крашенные простой краской, естественно дешевые и с нормальными ТТХ. Как Н112.
|
|
29-7-2019 17:28
баба_маня
нет ничего принудительного в распространенности 12 калибра. вот стальная дробь, а с нею и патронник 76мм введен принудительно - запрет на использование свинцовой дроби везде или на отдельных территориях вынудил производителей и охотников перейти на эту дурость. а 12 самый дешевый потому как раз, что самый массовый, и так во всем современном мире.
диллер в здравом уме не повезет на российский рынок импортные калашматы, да ещё в дорогучих калибрах. если только под заказ, но дешево это точно не будет. саег нестреляных на вторичке мегатонны, в "недвенадцатых" продаются по 5-7 тыров, дороже никто не берет. наслаждайтесь! |
|
29-7-2019 19:33
Rasvet
Продают больше всего 12 калибр, реже 410 и то надо смотреть сколько дырок в газоотводе иначе и даром не нужна, если одна большая. В 20 калибре продают только К, очень редко, и то те у кого руки не тем концом.
Не 76 а 89, прекрасный всеядный патронник. Я же вам уже писал какой он "самый массовый". У амеров он держится только через закон об охоте и то от общей массы гладкоствола даже трети не составляет. Там 12 и 20 калибры равны по количеству. Вот так, живет америга с гейропой, а у нас все через... |
|
29-7-2019 19:55
баба_маня
да, Вы знатный писатель :-) |
|
30-7-2019 12:02
mv28jam
Заходим на Кабелас: полавтоматы 12к 65 вариантов, 20к 15 вариантов; помпы 12к 34 варианта, 20к 9 вариантов; патроны 12к 134 варианта, 20к 88 вариантов.
Какой закон? |
|
30-7-2019 19:18
Rasvet
А он здесь причем.Закон тогда на алиэкспресе лучше читать. Законов там видимо 50 будет, и они мне очень не интересны. Кому нужно ищите сами. Какое оружие у американцев на руках, тоже ищите сами. Мне лень большая, банальности доказывать. В вашем списке, к стати отсутствует 10 и 16 калибр. А они там в большом ходу. |
|
30-7-2019 19:33
баба_маня
10-й нигде не в большом ходу, просто в северной америке еще встречается изредка. 16-й больше в европе, именно старые ружья, но никак не новье. |
|
30-7-2019 20:55
баба_маня
его если и делают еще, то ооочень мало, ибо не много желающих купить из-за гемора с патронами и конской ценой на них. продается на вторичке регулярно, это да, но именно в северной америке и б\у. ровно такая-же картина с 16-м в эвропах - на вторичке очень много (везде есть, но реже), новье - только под заказ да и то не все модели.
в живых остались 12 и 20, 410 полуживой. 28, 16 - полумертвые, 10,24 и 32 (настоящий) - практически мертвы. |
|
31-7-2019 09:03
Виталий А
Неудачный пример... Американская оружейная компания Remington объявила о банкротстве, признав собственную финансовую несостоятельность.. . аж в 2018 году. В 2007 году фонд Cerberus Capital Management выкупил Remington, однако за 10 лет управления оружейной компанией довел ее до миллиардного долга, из которого компания теперь будет выкручиваться. Ружья 10 к. составляли примерно 3% от гладкоствольных ружей выпускаемых кампанией и даже в США нечастые гости в магазинах. Хотя ИМХО оружие лоббируется боеприпасом, коего 10 к. в США продолжает выпускаться довольно много. Однако фирм по настоящее время выпускающих оружие 10 к. - можно посчитать на пальцах одной руки. Так же не забываем что помповые и полуавтоматические ружья 12 к. ШТАТНО стоят на вооружении полиции и спецподразделений армии. Посему 12 к. и в США является наиболее востребованным. |
|
|