Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
Hatsan Escort Aimguard 12/76 ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 32 : 1234...29303132
Автор
Тема: Hatsan Escort Aimguard 12/76
SMB
3-9-2004 14:36 SMB
Приобрел (31.08.04) свой ПЕРВЫЙ ствол!!!

12/76
Ствол 500 мм (хромированный)
Общая длинна 1000 мм
Более подробные (англоязычные, но понятные) характеристики можно найти здесь: http://www.hatsan.com.tr/escort_aimguard_iframe.asp

Причины покупки и сложности выбора можно понять из следующих ссылок:
https://forum.guns.ru/forummessage/20/2836.html https://forum.guns.ru/forummessage/1/2852.html https://forum.guns.ru/forummessage/1/45620.html https://forum.guns.ru/forummessage/50/46139-3.html
Хотя, если быть честным до конца, то для пострелушек и морального самоудовлетворения

ТОНКОСТИ ВЫБОРА:
Поняв, что хочу помпу в "полицейском" исполнении и что практически все отечественные ружья требуют не только серьезного кастинга, но и не менее серьезного напилинга, стал смотреть на импорт. Хотя не только на него. Бекасы и МР тоже рассматривал. В импорте останавливала ЦЕНА. Понял, что б/у - не хочу. Для начала изнасиловал интернет вдоль и поперек несколько раз. Далее, пользуясь возможностями примерить к себе несколько разных стволов выяснил, что мне необходим приклад покороче и близкое цевье. Вот с этими запросами и начал активный поиск по Москве. За месяц посетил практически все магазины Москвы и в Вальтере на Семеновской увидел данно ружье (9 600 руб). Выяснив, что Вальтер<=Умарекс, приехал в Умарекс и нашел еще более низкую цену (310 баксов).

КАК ПОКУПАЛ:
В магазине Умарекс, для того, чтобы отношение продавцов стало надлежащим, пришлось прикинуться хорошим знакомым их ком.директора. Сработало. Благо общаться с подобными людьми умею (см. профиль). Первоначальная попытка продать мне ствол с витрины ("...они все хорошие...") превратилась в поход на склад и отбор оружия. Первые два ствола забраковали в связи с явной кривизной. Третий оказался практически идеальным. Заменив бракованный затыльник на хороший (с кривого ружья), получив 3% скидки за небольшую, но глубокую царапину на коробке, я стал владельцем желаемого агрегата (около 1,5 часов, на склад ходили 2 раза). В итоге заплатил 8 820 рублей 40 копеек.

Из "минусов" :
В данном исполнении общая длинна 770 мм. Плохо. Но можно слегка доделать рукоятку, "прибавив" недостающие 3-4 см. Как-нибудь на досуге займусь.

БЛАГОДАРНОСТИ:
Сайгист - за Мытищи
ПОП - за ценнейшие советы по оружию и гостеприимство
КомДир "Вальтера" - за долготерпение, учтивость и охотничий билет
Разрешители - за то, что вначале подробно и толково объяснили весь порядок действий и сбора документов, а позже сделали разрешение и лицензию на следующий ствол в течении 3,5 часов
CARAVANщик - за приятное общение, толковые советы, возможность пострелять и ценнейшую информацию по Умарексу
СЕРЕГА - за то, что его бекас был для меня первой в жизни помпой, из которой я стрелял
Walkman - за альтруизм с ружьями и патронами
Anryal - за приглашение на пострелушки и приятное общение
badydoc - за Монино и легкость в общении


Михаил

ЗЫ По мере появления практики пользования, опыта и новой информации обязуюсь дописывать топик.

edit log

SMB
6-9-2004 10:11 SMB
Стрелял (04.09.04)!!!

С сайговцами, в Мытищах. Были и начинающие, и профи.

Между покупкой ружья и первой стрельбой:
1.Купил чехол, шомпол, патронташ, очки, наушники, масло, отвертку (01.09.04).
2.Сделал резрешение (02.09.04).
3.Купил патроны (03.09.04).

Так как данное оружие считается "полицейским" (или почти таковым), из принципа, после покупки в магазине и перекладывания из коробки в чехол, - не чистил. Просто достал, зарядил и начал стрелять.
Естественно, пару раз в начале (за ~ 100 выстрелов) патрон при зарядке досылал не до конца и он выскакивал под подаватель. Аккуратное снятие ствола и "вытряхивание" механизма ударника и партона - проблема устранена.
Из принципа, у всех стрелков выпрашивал (на обмен) их патроны разных производителей и отстреливал по несколько штук. Как и должна моя игрушка - "жрала" все. Один раз была осечка при попытке выстрелить каким-то "калом" (видимо, был бракованный капсуль - практически не накалывался). Стрелял только обычными патронами, не магнумом. Пули (не много и различные), картечь (мало), дробь 6 и 7, спортинг 9/28гр. Стрелял только с приклада. Пистолетку опробую позже, когда переделаю и освоюсь полностью с прикладом.

Прикладистость - очень хорошая. Практически сразу ложится "как надо". Цевье - близкое (такое и искал), хотя можно держать и далеко - конструкция позволяет. Приклад - чуть короче "стандартного", буквально на 1,5-2 см. Для меня - идеал (рост 173 см). Прицельное приспособление - короткая планка и невысокая мушка. Целиться легко и быстро. Удобно стрелять "интуитивно", на вскидку, практически без прицеливания.

Отдача - на удивление умеренная. Видимо, хороший затыльник. Хотя возможно, и благодаря куртке. Главное - совершенно не пугает, хотя и чувствуется - 12К! Понятно, что еще учиться и привыкать...

Ход цевья - достаточно легкий, не большой, без люфтов, очень четкий. Даже относительно плавное передергивание не вызывает никаких сбоев в работе механизма. Система работает уверенно и четко.

Точность пулей - очень хорошая. Уверенное попадание туда, куда хочу. Стрелял не только я, но и профи. На 50, 80 и 100 метров. Мишени не ставили - стреляли по бутылкам и небольшим картонкам. Понятно, что еще учиться, учиться и учиться...

Осыпь - практически правильная окружность. Стреляли, опять же, без мешени. По склеенному двойному газетному листу на 15-20 метров (точно не помню). Стрелял не я, а профи. Он же и организовывал, по моей просьбе, эту пристрелку. По его словам - осыпь близка к идеалу для данного ружья.

Баланс - идеальный, правильный (по науке). В руке лежит удобно и уверенно. Маневренность при переносе огня - высокая.

Субъективная оценка стрелявших профи и новичков - "класс", "стОящая машинка", "впечатляет", "РУЖЬЕ", "ОРУЖИЕ", "очень хорошо" и т.д.

БЛАГОДАРНОСТИ:
Сайгист - за обучение, хоть и платное
Михаил (прости, ник мне неизвестен) - за помощь в пристрелке и ЦЕННЕЙШИЕ советы
2 ALL - за поздравления

ЗЫ Продолжение следует...

edit log

Сивутя
6-9-2004 12:52 Сивутя
Поздравляю.

Только я не понял, чем оно лучше отечественных, если на экземпляр на витрине и первые два на складе оказались браком?

SMB
6-9-2004 13:08 SMB
quote:
Originally posted by Сивутя:
Поздравляю.

Только я не понял, чем оно лучше отечественных, если на экземпляр на витрине и первые два на складе оказались браком?

Спасибо.
А я не знаю, лучше ли. Пусть это оценивают профи. Я говорю про свойства/характеристики/удобство/внешний вид/цену и т.д.
Самое главное:
Держал/игрался (помпы) бекас, мр, иж, беретта, рысь, мавирик, что-то еще...
Стрелял из бекасов.
В моем ружье меня устраивает ВСЕ.

ЗЫ Очень интересно попробовать данное ружье в 20К. К новому году обещают привезти. Куплю. Выберу из двух - что больше по душе/руке. Оставшееся продам.
После пострелушек 04.09.04 уже есть не один желающий.

edit log

Сивутя
6-9-2004 13:11 Сивутя
quote:
Originally posted by SMB:
В моем ружье меня устраивает ВСЕ.

Во! Вот это самое главное

SMB
8-9-2004 14:16 SMB
quote:
Originally posted by ag111:
Поздравляю !!!!

Был в командировке, поэтому с некоторым опозданием.

Спасибо!
Глядишь, когда-нибудь (с иным стволом) и охотником стану. И в гости к тебе буду напрашиваться.

SMB
13-9-2004 14:16 SMB
Пострелушки 2 (дробь + пуля)!!!
https://forum.guns.ru/forummessage/50/46139.html
https://forum.guns.ru/forummessage/50/47775.html

Благодаря ~150 дробовым и ~100 пулевым патронам (за несколько часов), понял:

1.Как надо целиться, чтобы попадать пулей в бутылку с 20 метров. Понимание пришло через промахи, эксперименты и правильные выводы. Теперь могу стрелять и попадать (понятно, что умение попадать ВСЕГДА куда хочешь - постоянная практика). Стрелял самыми разными пулями (дорогими и дешевыми, известными и не очень). Различия в своей точности не заметил. Есть только различие в отдаче калиберных и подкалиберных.

2.Отдача 12К для меня все же сильновата. Хотя вполне терпимо. Но я утвердился в желании 20К. Буду действовать по своему плану. Надеюсь, получится.

2.1.Не только целиться и плавно нажимать на курок, но и прикладываться надо УМЕТЬ (читай УЧИТЬСЯ, НАРАБАТЫВАТЬ НАВЫК). Как плавно, вдумчиво, не торопясь, так и на вскидку. И то, и другое требует наработки на автоматизм и мышечной памяти. Без этого и отдача сильнА, и плечо сИне, и точность не к черту, и радости маловато.

3.Чтобы попадать по летящим тарелочкам ВСЕГДА - надо учиться. Однако, впервые начав стрелять по движущейся цели из данного ружья, понял, что и маневренность, и прикладывание, и прицельные приспособления это позволяют. И не очень трудно!

4.Пули для меня лучше использовать подкалиберные. Синее плечо и усталость после чистки ствола от свинца говорят об этом однозначно.

5.Рекордовские патроны усыпали мое ружье снаружи и изнутри какой-то белесой перхотью. Было отмечено около 5 осечек на коробку: капсуль бился со второго/третьего/четвертого/пятого раза. Один раз патрон при заряжании (опять!!!) выскочил под подаватель. Именно Рекорд. Больше Рекорда не хочу.

6.После вторых стрельб создал себе "боевой" неприкосновенный запас:
- пули Феттер Гаулянди подкалиберная
- пули СКМ Полева 3
- картечь 6,2 Феттер
- дробь СКМ спортинг 9

7.При чистке снял УСМ. 2 штифта. Сам механизм разбирать не хотелось - показался довольно сложным. Да и не зачем это было делать. Снаружи его обмыл, обдул, смазал маслом из пульвера - как новый. Тоже сделал и с коробкой изнутри. Все достаточно легко доступно и понятно. По совету профи рассмотрел (сухой и чистый) УСМ под луппой. НИГДЕ НИКАКИХ задиров, заминов, царапаний, расплющиваний! Кажется, что и не стрелял (напомню: ~350 выстрелов дробью и пулями). Это ружье вечное что-ли!? Хотя с моим подходом (обучение себя и пренебрежение мелочами) наверное, когда-нибудь я его "устреляю".

БЛАГОДАРНОСТИ:
Метателям тарелочек - за метание тарелочек
2 ALL - за поздравления, отзывы, участие, общение

Продолжение следует...

edit log

SMB
15-9-2004 13:14 SMB
03.09.04 (14-36) - 15.09.02 (13-14)

272 просмотра.

Мне приятно!..

edit log

MorliDots
16-9-2004 16:50 MorliDots
Поздравляю, ружжо отличное.Пинается только оно сильновато, для меня.(Или надо массу набирать?
Спасибо за возможность пострелять, в след раз надеюсь буду с чем нибудь своим.

----------
Ваш CMOS покрылся инеем...

SMB
17-9-2004 11:07 SMB
quote:
Originally posted by MorliDots:
Поздравляю, ружжо отличное.Пинается только оно сильновато, для меня.(Или надо массу набирать?
Спасибо за возможность пострелять, в след раз надеюсь буду с чем нибудь своим.

Спасибо за поздравление и правильную оценку.
Любой НЕ полу/автомат пинается сильнее, чем полу/автомат (одного калибра). Это закон. Либо миришься, либо выбираешь для себя (в ущерб иным требованиям) меньшие "пинки". Но скажу, что привычка и опыт - ВЕЛИКИЕ вещи!
А вот бекасы и 133 пинаются сильнее! Пробовал. Про 81, рысь и др. - не знаю...
Масса - это правильно, но не всегда хорошо...

SMB
20-9-2004 10:38 SMB
Стрелял снова. ~80 пуль и ~120 дроби и картечи.
В пятницу (17.09.04) в "закрытом" тире и в субботу (18.09.04) с сайгистами в Мытищах.

В тире - в основном пулями. Немного картечью и дробью. Т.к. была возможность неограниченно пользоваться мишенями и ставить их на любую дистанцию (до 50 метров) с помощью автоматики, то узнал много нового и полезного.

1.Вся стрельба была на 25 метров с рук.
2.После пристрелки Гаулянди Феттер 28 гр. положил пять последних пуль (серию): три "десятки" и два "яблочка". Т.е. все пять ("слипались" два раза по два попадания и одно в стороне) попаданий в круг - чайное блюдечко. Запротоколировать не удалось, но есть свидетели.
3.Гаулянди-32 (Феттер), Полева (Киров) и Полева-3 (Киров) дают бОльший разброс. Особенно Полева-3. Причины, я думаю, различные, но эффект одинаков.
4.Картечь 8,5 мм Феттер - разлетается сильновато и картечин маловато. ИМХО
5.Дробь 0000 - мелковата для "самообороны", хотя осыпь впечатляет. ИМХО
6.Картечь 6,2 Феттер - ИМХО идеал "самооборонщика". Дырочки в мешени впечатляют, осыпь ровная и не редкая.
7.Дробь 9 спортинг 3 выстрела - ВСЯ мишень (~60*70см) покрыта ровным слоем очень аккуратных мелких дырочек. Расстояние между соседними - в среднем менее 1 см. Очень понравилось.
8.Мое ружье в сравнении с аналогичным Бекасом выигрывает по ВСЕМ параметрам. Подтвердили и вледелец Бекаса, и "независимые" стрелки.

С сайгистами - в основном дробью. Вскидки, флеши, перенос огня, тактические пробежки.

9.Мягкость, плавность и четкость перезаряжания порадовала и удивила многих пробовавших. Все отзывы, как и ранее, только положительные.
10.По сравнению с прошлым разом мои личные показатели значительно улучшились. Но нет пределов совершенству (с)!

БЛАГОДАРНОСТИ:
KARAVANщик - ОГРОМНАЯ. Сам знаешь за что.

11.Знаю уже двух человек, кто в ближайшее время будет приобретать Hatsan Escort и еще нескольких, кто пока колеблется, но, возможно, тоже купит данные ружья. ВСЕМ, кто попросит, обещаю посильную и безвозмездную помощь.
12.Откорректировал свой "боевой" неприкосновенный запас:
- пули Феттер Гаулянди подкалиберная 28г
- картечь 6,2 Феттер 32г
- дробь СКМ спортинг 9/24г

ЗЫ Продолжение следует...

edit log

CARAVANщик
20-9-2004 12:43 CARAVANщик
По тиру - как говориться "Говно вопрос!"
А вот про "превосходство" твоего ружья... не 3,14здели бы вы, батенька!
SMB
20-9-2004 12:57 SMB
quote:
Originally posted by CARAVANщик:
По тиру - как говориться "Говно вопрос!"
А вот про "превосходство" твоего ружья... не 3,14здели бы вы, батенька!

Уж не хочешь ли ты сказать, что я тебя просто "не правильно понял?"
Или слишком громко об этом заявил?

CARAVANщик
20-9-2004 14:02 CARAVANщик
Обычно, дабы огородить себя от замечаний подобных моему и "Уж не хочешь ли ты сказать, что я тебя просто "не правильно понял?"
Или слишком громко об этом заявил?", пишут ИМХО! А для громких заявлений, это уже моё ИМХО, ты еще не дорос ни опытом, сроком владения своим ружьем. Удачи тебе в "10. По сравнению с прошлым разом мои личные показатели значительно улучшились. Но нет пределов совершенству (с)!", может и на 50 метровую дистанцию выйдешь, а там...


За сим, позвольте откланяться, т.к. вести подобную дискуссию нет ни времени, ни желания!
SMB
23-9-2004 12:32 SMB
03.09.04 (14-36) - 23.09.02 (12-32)

457 просмотра.

Мне ОЧЕНЬ приятно!...

edit log

CARAVANщик
24-9-2004 08:51 CARAVANщик
Ник -AAD-, я с ним переговорил - обращайся к нему на форуме.
SMB
4-10-2004 11:10 SMB
Общее первомесячное впечатление первого ружья при активных ежесубботних (и не только) стрельбах:

Настрел за месяц - приблизительно 1 000. Из них более 250 - пуля. Более четверти общего настрела - выбор и подбор боеприпасов. Остальное - обучение и самообучение с элементами снайпинга, вскидки, переноса огня, скоросной стрельбы/перезарядки и общих навыков владения данным оружием.

Общая эйфория по поводу владения и использования уже в прошлом. Осталось чувство общего удовлетворения и сознание того, что все сделал правильно (выбрал, купил, пристрелял и т.д.) и не дорого. Поэтому попробую по возможности честно, но субьективно остановиться на недостатках.

1. Прицельное приспособление позволяет стрелять быстро и относительно точно, однако почему-то захотелось его изменить. Поставлю целик (правильно выразился?). Хочу стрелять так же быстро, но точнее.

2. Конечно, ружье не вечное. В УСМ и иных механизмах теперь явно видны следы соприкосновения некоторых ударных и трущихся частей. Криминала никакого нет и не предвидится. ИМХО обещанные 30 000 выстрелов будут, однако жаль, что "чудес" нет...

3. Вариант с рукояткой пока отпадает. Дело даже не в общей длинне устройства, а в тонкой шейке = ОЧЕНЬ чуствительная и некомфортная отдача "в основание большого пальца". Всю рукоятку необходимо переделывать, или подбирать из имеющихся (с переделкой), или просто отказываться от данного вида.

4. Вариант 7+1 верен только для дроби 12/70. Пуля Гуалянди Фетер 12/70 - и вот уже 6+1... Ничего страшного, но как-то "не честно"... Магнум еще не пробовал.

5. Хоть помпа и "жрет все подряд", стрелять "калом" - себе дороже. Про Рекорд я уже писАл, а вот Позис как-то отказался извлекаться после выстрела. Пришлось приложить значительное усилие. Страшного ничего не случилось, но я зарекся.

Ну вот, вроде, и все "минусы" данного ружья. Вспомню/осознаю - допишу.

Михаил

ЗЫ Более 600 просмотров за месяц...

edit log

SMB
1-11-2004 10:33 SMB
За прошедшее с прошлого поста время, поменял амортизтор. Ну показалось мне, что так будет лучше и удобнее... Мой палец до спускового крючка доставал серединой последней фаланги. Новый (русский) купил в магазине за 170 р. С помощью ремонтников обуви подточил и подогнал к прикладу (около 1,5 часов и 100 р.). Длинна стала меньше на 11-12 мм, спусковой крючок - почти между первой и второй фалангой. Жесткость, ИМХО, не изменилась.
В связи с похолоданием и увеличением нательной одежды однозначно сказать не могу, но, кажется, угадал!
Пытался бить тарелочки. Не на стенде. Без машинки (пока). Наловчились кидать рукой, как "летающую тарелку". "По уму" - получается хреново... Никто не учил ни теории, ни практике... Да и прицельные приспособления - не "те". А вот "на вскидку" - сам себе удивился: 9 из 10!!! И стабильно!!! Видимо не зря я с сайгистами столько времени отработке вскидки посвятил! Спортинг 9/24-28 СКМ или Феттер. Стало даже интересно.
Может к кому на охоту на птичек напроситься?... Скорее всего осрамлюсь, но ИМХО не сильно.

ЗЫ Продолжение следует...

edit log

SMB
15-11-2004 14:33 SMB
Ну что ж... После очередных пострелушек дробью и пулями окончательно убедился, что 12К - нормально. Для помпы со стволом 500 мм. Для меня. Ничего принципиально менять не буду.
Остается понять - куда "развиваться"...
badydoc
24-11-2004 07:46 badydoc
quote:
Originally posted by SMB:
Ну что ж... После очередных пострелушек дробью и пулями окончательно убедился, что 12К - нормально. Для помпы со стволом 500 мм. Для меня. Ничего принципиально менять не буду.
Остается понять - куда "развиваться"...

Ну во первЫх - поздравляю с удачной покупкой
Во вторых - спасибо за подробный отчет! Давно задумываюсь на счет покупки помпы. Не для пострелушек и охоты, а скорее для души. Напиши побольше о износе. Как где и что? Есть ли верояность поломок каких-то жизненно важных агрегатов? Я так понимаю - 12к тебя теперь устраивает и брать 20к (соответственно продавать 12к) уже не собираешься?
всего страниц: 32 : 1234...29303132