Система запирания,какая лучше?

Саббати живет вот тут: sabatti.it

Это чтож получается самый лучший узел запирания Босс, только на МЦ?

Босс не только на МЦ, он на Perazzi, Gamba Daytona, Kemen, H&H и еще на довольно большом ряде моделей :-)

"... не раз и не два у нас и заграницей производились опыты стрельбы из .ружей с совершенно вынутыми вон запирающими частями затвора, при чем стволы удавалось удерживать на месте не только бечевкой, но и просто рукой, пальцами... " hunter.ru

Ну и вопросики же.. . Полный ответ, надо думать, на трехтомную монографию потянет не считая критических отзывов оппонентов...

Лучше всего та система запирания, которая тщательно пригнана растущими из правильного места руками Мастера.

Запирания и одинарного хватает, главное- пригонка, чем меньше зазоры- тем дольше служит ружье.

Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:
Запирания и одинарного хватает, главное- пригонка, чем меньше зазоры- тем дольше служит ружье.

Ну конечно это понятно,но пригонка то лучше при определенной системе запирания, а не при всех системах.Чем лучше и продуманней система (босс например) тем естественно лучше и пригонка!

Бос - Вудварт, очень сложная и капризная система. Поэтому устанавливаются на дорогих ружьях. На Африканских штуцерах как правело её и устанавливают. И несмотря на кажущуюся абсолютную надежность Гринера, на Нитроэкспрессах встречаются гораздо реже. P.S.ИМХО

Originally posted by FORESTER:

Ну конечно это понятно,но пригонка то лучше при определенной системе запирания, а не при всех системах.Чем лучше и продуманней система (босс например) тем естественно лучше и пригонка!

Еще раз - пригонка не зависит от системы, она зависит от мастера. Как правило, чем надежнее система, тем сложнее ее правильно подогнать. Зависимости между количеством затворов и качеством ружья тоже нет. Перде делал свои садочные ружья с тройным и четверным затвором, а Черчиллю двойного хватало; немцы на дриллинги без вариантов ставят болт Гринера, а англичане на слоновые нитроэкспрессы - по-разному, но чаще верхний крюк Перде (ИМХО, потому, что он меньше путается под руками при перезарядке).

Обращать внимание на тип затвора стоит только при выборе спортивного ружья, да и то.. . И с двойным Керстеном соревнования выигрывали, и его упрощенная схема на МЦ-8 двух владельцев переживет, а что на современных Перацци, кстати, стоит? А для охотничьего оружия, где требования к живучести заведомо ниже, надо смотреть не на то, сколько у ружья крючков, а на его общее качество.

Это с практической точки зрения, а если есть желание разобраться в теории - надо читать первоисточники. Здесь, конечно, сть много народа, которые хорошо в литературе разбираются (я не о себе ), и могут грамотный реферат выдать, если захотят. Но это будет НЕ ВАШЕ видение проблемы. Лучше самому разбираться, как ученый говорю

Тут, правда, можно мозги сломатть, потому как у каждого автора своя точка зрения, и каждый автор ее достаточно убедительно обосновывает. Например, если верить Бутурлину с Зерновым, то все затворы горизонталок несовершенны, особенно тройные и четверные, и скоро отомрут, а самый лучший, за которым будущее - одинарное верхнее скрепление, что-то вроде модернизированного болта Гринера, но не с круглым, а с прямоугольным отверстием, применявшееся на американских Стивенсах и Лефеврах.. . Вот только такой затвор сейчас никто не делает, а рамка Перде живет и торжествует, как дело Ленина И чем дальше в ентот степ, тем больша эфтих дрофф

ИМХО. Керстен и околоподные.. .

Originally posted by Самарец:
а что на современных Перацци, кстати, стоит?

Я выше писал, Босс (который с Вудвардом).

Босс.

Керстен.

Керстен с рамкой Пёрде.

Пародия на Керстен с подствольным крюком.

Босс-Вудвард.

Все остальные вертикалки ЗАЗ-968, хотя тоже ездил и неплохо! ИМХО.

nakss, а штифтовое запирание а-ля beretta или verney-carron по-вашему много хуже того же керстена? ИМХО тоже недурная схема.

Originally posted by nakss:
Все остальные вертикалки ЗАЗ-968, хотя тоже ездил и неплохо! ИМХО.

Просто СУПЕРнаглядно!!! Настоящий учебник.

Originally posted by ssh:
nakss, а штифтовое запирание а-ля beretta или verney-carron по-вашему много хуже того же керстена? ИМХО тоже недурная схема.

Ну если у Аль-Мактума на 682й за 50Кбаксов не развалилось то может и не плохое запирание Зауер-Беретта. Тока ИМХО он их меняет раз в два-три года!!!

Пы.Сы. Вся информация взята из раздела "Стендовая стрельба".

(На фотке DT-10)

Добрый вечер всем участникам.
Подскажите пожалуйста,какая система запирания на ружье Beretta 687 Silver Pegeon IV. Заранее благодарен за ответы.

Originally posted by vlatus:
Добрый вечер всем участникам.
Подскажите пожалуйста,какая система запирания на ружье Beretta 687 Silver Pegeon IV. Заранее благодарен за ответы.

Два штифта, как и на всех других Береттах 68-й серии...

For Alex K
Есть информация,что система "Босс-Вудвард",или Вы это и имели в виду?

Цитата из статьи:
"В последние годы производители как дорогой, так и дешёвой, серийной, продукции модернизировали вертикалки системы "Босс-Вудвард", уменьшив посадку стволов в коробке примерно на 10 мм, подняв боковые (околоствольные) крюки на уровень оси нижнего ствола, сведя его изгибающий момент к нулю. Такие ружья сегодня выпускают в частности, "Лебо-Куралли", "ФАМАРС", и большинство рядовых итальянских фирм."

Автора!!!

Вот ссылка
mastergun.ru

И ещё
202503240116

Originally posted by vlatus:
Вот ссылка
mastergun.ru

И ещё
202503240116

Alex K сказал вам чистую правду, одну только правду и ничего кроме правды! Те же, на кого вы сослались выше, нагло врут. Такое случается с авторами-компиляторщиками, не разобравшими в жизни ни одного ружья и с дилетантами. Не обращайте на них внимания.

Уважаемый Влатус! Уважаемая публика! А как вам пара цитаток от месье Фонтено (из статьи, на которую вы сослались и в которой говорится о преимуществах односпускового УСМ на ружье)? Вот какими глаголами Жорж жжет сердца людей:
" 2.Длина приклада при стрельбе из разных стволов остается постоянной, поэтому прикладистость ружья не нарушается.
3.Предупреждается повреждение указательного пальца после выстрела из второго ствола." (конец цитаты, за точность которой я ручаюсь).

Я вообще не понимаю, о чем это он? А сказать, что я думаю про все ЭТО, стесняюсь....

Большое спасибо за разяснение.Буду очень благодарен если обьясните,что представляет собой штифтовое запирание,помогите дилетанту,и зачем нужны эти отверствия,помеченные красным на фото выше.

В эти отверстия как раз и влезают два штифта.

Originally posted by Alex K:
В эти отверстия как раз и влезают два штифта.

И никакая эта смстема не дополнительная, а самая, что ни есть основная.

Originally posted by drachun:
3.Предупреждается повреждение указательного пальца после выстрела из второго ствола." (конец цитаты, за точность которой я ручаюсь).

Я вообще не понимаю, о чем это он? А сказать, что я думаю про все ЭТО, стесняюсь.... [/B]

------
Вышеизложенное актуально в случае одновременного действия следующих причин: Очень "тяжелый" заряд , пистолетная рукоять и крайне фиговая вкладка в ружьё. Тады кожу на пальце режет при стрельбе из левого ствола.. . Адназначно .. .
Если убрать хоть один параметр - явление исчезает ..

Коллеги! Шибко сильно извиняюсь,что встрял, но не надо путать мух с котлетами. В этом деле есть небольшие нюансы. Легко объяснимые при помощи небольшой арифметики. Надо рассмотреть силы, действующие на "организм". Тогда окажется, что где-то (на Беретте) и два штифтика выше крыши (если конечно собрано все правильно), а где-то и четверного запирания мало. Вечерком покопаюсь в компе, если кому интересно конечно, выложу.

Конечно интересно ! Выкладывайте !

Ещё как интерестно.Ждем с нетерпением.

Originally posted by VVal:
Коллеги! Шибко сильно извиняюсь,что встрял, но не надо путать мух с котлетами. В этом деле есть небольшие нюансы. Легко объяснимые при помощи небольшой арифметики. Надо рассмотреть силы, действующие на "организм". Тогда окажется, что где-то (на Беретте) и два штифтика выше крыши (если конечно собрано все правильно), а где-то и четверного запирания мало. Вечерком покопаюсь в компе, если кому интересно конечно, выложу.

Опоздали. Ж. Фонтено уже отдуплился по этому поводу в последнем выпуске (февральском) "МАСТЕРА РУЖЬЁ".

Originally posted by Strelezz:

При пистолетной шейке? Да никогда!!!