В Госдуме предлагают сажать за ношение ножа. Кто и что думает по этой теме...

quote:

Originally posted by rusdamask:

Ужесточение контроля за холодным оружием стало обсуждаться после массовых беспорядков в московском районе Бирюлёво Западное, участники которого требовали найти и наказать убийцу Егора Щербакова. 25-летний житель Москвы, вступившийся за свою девушку, получил удар ножом в сердце.

Источник: http://www.ntv.ru/novosti/676296/#ixzz2hoIE7tWs

quote:

в Российской Газете сегодня прочитал статью на эту тему

Тоже читал. Бездарная, ИМХО, статейка. За знание предмета автору - твердая двойка!

Пользы с этого - НОЛЬ. Мелкий криминалитет и маргиналы законов не чтут по определению. Вон в Британии все позапрещали, а солдат Ея Величества режут на улицах, как скот. И в школу без кевларовой (супротив порезов) рубахи дети не ходют.

Царствие Небесное Палычу - боролся, как лев, с этим мракобесием. Думал, может здравый рассудок восторжествует. Ан нет.

quote:

Также депутат выступил за лишение права на ношение и приобретение оружия в течение 5-10 лет.

Идиот...

Источник: http://www.udmgazeta.ru/news/society/2015/09/2213 и http://www.m24.ru/articles/83538

quote:

[/B]

quote:

[B]

quote:

Изначально написано mara20s:
Чё-то там Круз писал про этого Миронова. Правда-нет не проверял
http://andrey-cruz.livejournal.com/268978.html

Классно - про Вооруженных пидорасов!

quote:

ему можно

quote:

Originally posted by nalex357:

У самого 6 стволов и еще запрещает тварь!

ему можно

quote:

офигеть...а я и не знал

цитата:

что мой фикс хотят запретить не только в Думе, а даже и на Ганзе, оказывается.

Пионерская зорька играет, врно. Мне это нравится.

Обращение на "ты" между никнеймами на форуме не оскорбительно. Здесь не учитывается ни возраст, ни богатство, ни власть.
Здесь все равны. Поэтому не зазорно, если hiflex (который суть Вася Пупкин), обращается на "ты" к ППа, (который суть Сам Обама, может быть).

Но дело, видите ли в том, что мне недостаточно викса.
И мне интересно, что мой фикс хотят запретить не только в Думе, а даже и на Ганзе, оказывается.

цитата:

Изначально написано hiflex:
ППа, не надо так сильно бояться.
Мне не хватает викса Swisstool Spirit и я ношу фиксед. Скрытно-прескрытно. В городе, прям в самом центре его иногда.
Не бойся, я самый безобидный человек на Земле.

Если совсем не получается, можешь носить огнестрел против меня. Я огнестрел не ношу, будет преимущество.

Судя по профайлу не подросток, а все пионерская зорька играет.
КС вообще у нас нельзя разрешать.
Тыкать незнакомым людям невежливо.

Если совсем не получается, можешь носить огнестрел против меня. Я огнестрел не ношу, будет преимущество.

цитата:

людей с такими идейками контролировать надо,

цитата:

Originally posted by Larsen:

На самом деле контролировать ношение ХО необходимо.

цитата:

самом деле контролировать ношение ХО необходимо.

цитата:

Изначально написано дезерт игл:

Да лучше оставить как есть и не парится

На самом деле контролировать ношение ХО необходимо.
В той же Ф-ии запрещено ношение "большого ножа" во время\в месте, скажем, где проводятся массовые общественные мероприятия.
То есть, у той злополучной овощебазы можно было всех таджиков смело "брать"....
Большой охот. нож нельзя носить на поясе в городе....

Но это все прописано вдумчиво, без перекосов.
А у нас это будет - ЗАПРЕТИТЬ! и все

цитата:

Не могут ничего "родить" сами - пусть спишут у соседей. Тех же финнов.

цитата:

Может думать научатся

Может думать научатся

цитата:

Изначально написано DsSir:
многие модели хозбыт ножей и туристических ножей производимые известными мастерами и фирмами, сейчас по своим прочностным качестам, удьбству удержания и поражающим свойствам превосходят некоторые модели холодного оружия. Некоторые инструменты тоже превосходят, например шило, отвертка топор, и т.д.

Зачем такое так громко писать? А вдруг там услышат?

цитата:

Originally posted by Perun1970:

Так что ножики это вообще не проблема запретить. Это ж, блин, надо же додуматься.

"снять законопроект с рассмотрения Государственной Думы в связи с отзывом субъектом права законодательной инициативы"

(Отсюда: http://asozd2.duma.gov.ru/main...ent&RN=361286-6 )

цитата:

...как ее ....шь

цитата:

и мстишь за всю Россию)

цитата:

Лучше на помощнице, да помоложе.

цитата:

Originally posted by StealthOwl:

...ногтями резать.

цитата:

Сегодня 17 июня 2014 года - зафиксирован отзыв законопроекта.

Ну слава богу...
А то

цитата:

Originally posted by potatowarrior:

ХБ складни до 7мм

цитата:

А другой то каким боком относится к здесь присутствующим

цитата:

Сегодня 17 июня 2014 года - зафиксирован отзыв законопроекта.

Сегодня 17 июня 2014 года - зафиксирован отзыв законопроекта.

quote:

Originally posted by potatowarrior:
Temniu+
"А вообще всё это фуфло-не холодных но прекрасно подходящих ножей, на тему завалить ближнего своего-БОЛЕЕ ЧЕМ!!!"

-что-то я сильно сомневаюсь, что вся эта бодяга коснется только холодняка, зараз и хозбыт под статью подтянут, так или иначе...

Ну, что ж делать...
Лично для меня предлагаю запретить отвёртки-особенно крестовые, ну очень удобная вещь, шило,ножницы и т.д. и т.п.-знаешь у нас может быть почти всё!
Не мужики поверьте в ближайшее время этого не будет!

quote:

Originally posted by StealthOwl:

Предлагаю запретить запретителей и избрать разрешателей.

Проще и спокойней для "них" запретить ножи, размером более мелкого Викса. И сайты будоражищие головы любителей урезать до рыбалки.

-да как угодно, мы же в России живем: оставят в ХБ складни до 7мм, а остальное переведут в ХО, или вообще отменят к еб.ням всю сертификацию. Ради одного только ХО эту бодягу заведут вряд ли: подозреваю, что депутатишки вряд ли знают разницу, и замахнулись на ножи вообще. Но ниче, доблестные СП их поправят, подскажут, как надо...

quote:

Originally posted by potatowarrior:

хозбыт под статью подтянут

quote:

Originally posted by rusdamask:

Из нового, только дополнение состава инициаторов законопроекта от 28.04.2014

Добавился О.Л.Михеев

Ждем...

Педерастов прибыло... или пидарасов? Гандонов, короче. (или презервативов?) Ебланы, одним словом.

-что-то я сильно сомневаюсь, что вся эта бодяга коснется только холодняка, зараз и хозбыт под статью подтянут, так или иначе...

quote:

Originally posted by nova008:

тягостное только ожидание((

quote:

Из нового, только дополнение состава инициаторов законопроекта от 28.04.2014

Добавился О.Л.Михеев

Ждем...

quote:

никто не в курсе, что наши законотворцы то решили? или подвис пока проект?

Из нового, только дополнение состава инициаторов законопроекта от 28.04.2014

Добавился О.Л.Михеев

Ждем...

quote:

никто не в курсе, что наши законотворцы то решили? или подвис пока проект?

quote:

С ершом, это имеется ввиду противовытаскивательный элемент?

Сосулька такая.

На древке. Как у "белого ходока". С ершом, это имеется ввиду противовытаскивательный элемент?

Точно, надо зиму запрещать. а ОНИ хотят на зимнее время...недоработка однако, и за что только такую зарплату плотють...

quote:

Может зиму запретят ?

quote:

А как нам быть с бутылкотарой? Не пора ли в п/э пакеты ...призадумался... в презервативы...НЕТ, лучше прямо в горсти пиво-водовку разливать.
О, придумал - в номерную жестяную кружку, а ее - на сертифицированную цепь и приковать к столбу.

quote:

Скорей, в свете событий в матери городов русских, запретят к такой-то матери тротуарную плитку

quote:

Немедленно запретить азербайджанцев. Строго лицензировать фрукты.

quote:

В настоящее время решается вопрос о возбуждении уголовного дела.

------
Lupus lupo homo est

По данным ГУ МВД по Московской области, азербайджанцы поссорились из-за точки торговли фруктами.

'В ходе конфликта один из них нанес другому ножевое ранение в область бедра, другой ответил ударом ножом в область грудной клетки', - отметили в ведомстве.

В результате торговец, получивший удар ножом в грудь, погиб. 'Второй участник драки госпитализирован; в больнице его охраняет наряд полиции', - отметили в ГУ МВД.

В настоящее время решается вопрос о возбуждении уголовного дела.

quote:

Традиционно ни о чём

quote:

Ну приедет экипаж.

------
Lupus lupo homo est

quote:

дезерт игл

quote:

Опер просит взять свой ОООП с патронами, подъехать на беседу и дать свидетельские показания.

quote:

.Время 23:30, завтра на работу, я его предупредил что ничего не видел, но он сказал что тогда отправит экипаж и они всех разбудят в квартире, так что лучше самому без шума и пыли

quote:

т.Время 23:30, завтра на работу, я его предупредил что ничего не видел, но он сказал что тогда отправит экипаж и они всех разбудят в квартире, так что лучше самому без шума и пыли

quote:

Идиоты. Хотят получить матерую китайскую бюрократию, по сравнению с которой наши - дети.
quote:

quote:

Будет решать общество, через органы исполнительной власти.

quote:

в этом Государстве, где живёт честнозарабатывальщик

quote:

стать автономией в составе Китая

quote:

не весь рядовой состав идиоты.

quote:

все, что я хотел по этому поводу заметить.

------
Lupus lupo homo est

quote:

хоть как-то поприличней выглядели в сравнении!((

quote:

Где-то передача недавно по телевизЕр

quote:

ливольверт вообще хорош как всеядка,коей че ни заряди-выплюнет через как надо и с каким угодно почти зарядом
официоз принятия на вооружение-это пездня и ее я бы не хотел рассматривать
равно как и косность мышления лиц, принимающих решение на тему апс\апб+калаш=наше все и ниипет
очень рад, что МТК всеж отошел от влияния на снабжение, пусть даже путем естественным для всех
тормоз был на 30 лет минимум
мне, как бюргеру и налогоплательщику абсолютный похрен на то, че у кого в голове, я воспринимаю не обученного мента и оружие типа калаша на плече у оного как угрозу мне и семье.
меня абсолютно не имеет, че нужно сделать для устранения этой угрозы
надо-пусть расстреляют\посадят десяток генералов или сменят правительство-мне пофиг
я буду голосовать за то правительство, которое мне обеспечит безопасность и возможность хорошо жить.

а у ментов на вооружении хренова куча пукалок, выполняющих задачу, типа кедры\клины\кипарисы, бизоны\витязи\пмм, можа еще чего
у мвд денег столько, что весь бизнес явно не тем занимается
не говоря еще про фсины
и зарплаты там нормальные теперь
потому вот лично меня ниче не колышет
плохие менты: посадите, расстреляйте, увольте, наберите других
не умеешь-научат
не хочешь-заставят, принцип не вчера родился
такие примерно мысли как налогоплательщика

несколько циничные. зато правда

quote:

почему слыша о таких инициативах хочется громко кричать три-два-рас?:-D

quote:

Палитх,
а на дурь надо отвечать еще большей дурью. Это называется - клин клином. Иначе вас - не сдавших ЕГЭ - не проймешь! А так вы маленько начинаете чесать репу...

quote:

ГТО чего то подписал

Да уж какие то странности у нас в стране творятся. Под Крым видимо нужно, а главное можно много интересных изменений и законов подарить, нам простым людям )

quote:

Да... все правильно... Но всматриваясь в эту проблему в историческом контексте, в плане, так сказать, субъективного понимания и субъективного осмысления глобального развития, мы не можем не заметить и определенных черт, возможно, свидетельствующих о преодолении некоторых представлений - отнюдь не аксиомичных представлений - и это я хотел бы особенно подчеркнуть: отнюдь не аксиомичных представлений! о диалектических процессах, органически присущих тому или иному экзистенциальному субъекту, будь то индивидуум или общность, - вы понимаете, о чем я говорю, - которые, предположительно, заключают в себе, в недрах своего существа, гипотетический ответ не только на проблему, поставленную в поднятой теме, но, может быть, и способные, при известном, не исключено, что и несинтетическом, внимании к себе, обнажить, высветить, абсолютно непредвиденные категории, могущие указать кратчайший путь к пониманию и того, о чем мы ведем наш разговор, и о том, что находится пока за пределами нашего интереса в силу отсутствия понимания сущности данного предмета, и равным образом относящихся к сфере интересов, пересекающихся, как в плоскости формального понимания существа проблемы, так и с учетом их гипотетических трансцендентных основ, и, следовательно, могущих, как вы прекрасно понимаете, произвести совершенно непредвиденные, ниспровергающие, может быть, те или иные устоявшиеся постулаты, изменения в традиционном представлении и об аксиомичных положениях, затронутых в начале нашего разговора, и о сферах, не столь безусловных, отчасти рудиментарных, и потому несколько утративших практический интерес к себе, но, в сущности, не потерявших реального значения, как синкретической первоосновы, формирующие отдельные, порою принципиальные, категории знаний и интересующие нас в связи с тем, насколько они составляют нерасторжимое единство, из чего, впрочем отнюдь не следует, что понимание вышеозначенных процессов не является результатом логического осмысления, долженствующего выявить их взаимовлияние на те принципиальные положения, что находятся в обратной связи с рассматриваемыми нами предметами. Вот, собственно, и... все, что я хотел по этому поводу заметить.

edit log

quote:

И готовьтесь сдавать свои винтовки, само-собой, безДвозДмезДно. И сверлить стволы комбинашек, за свой же счет.

Странно, что люди, имеющие в профилях(если профилЯ не липовые) нарезное оружие, не догадываются, куда направлена кривая. Раз взят курс, травматы и ножи - только начало. Побольше одобряйте этот курс. И готовьтесь сдавать свои винтовки, само-собой, безДвозДмезДно. И сверлить стволы комбинашек, за свой же счет.
Потому, как именно нарезной длинноствол наиболее неприятен власти. Все это уже было в нашей многострадальной стране

Одобряйте громче. Чтоб кто-то написал в отчете: "Даже на оруж. форумах инициативу ... поддерживают". Разумеется если вы работаете от НЕГО, не обращайте внимания, барабаньте громче .

Еще фуньшуйней -

quote:
__________

Да... все правильно... Но всматриваясь в эту проблему в историческом контексте, в плане, так сказать, субъективного понимания и субъективного осмысления глобального развития, мы не можем не заметить и определенных черт, возможно, свидетельствующих о преодолении некоторых представлений - отнюдь не аксиомичных представлений - и это я хотел бы особенно подчеркнуть: отнюдь не аксиомичных представлений! о диалектических процессах, органически присущих тому или иному экзистенциальному субъекту, будь то индивидуум или общность, - вы понимаете, о чем я говорю, - которые, предположительно, заключают в себе, в недрах своего существа, гипотетический ответ не только на проблему, поставленную в поднятой теме, но, может быть, и способные, при известном, не исключено, что и несинтетическом, внимании к себе, обнажить, высветить, абсолютно непредвиденные категории, могущие указать кратчайший путь к пониманию и того, о чем мы ведем наш разговор, и о том, что находится пока за пределами нашего интереса в силу отсутствия понимания сущности данного предмета, и равным образом относящихся к сфере интересов, пересекающихся, как в плоскости формального понимания существа проблемы, так и с учетом их гипотетических трансцендентных основ, и, следовательно, могущих, как вы прекрасно понимаете, произвести совершенно непредвиденные, ниспровергающие, может быть, те или иные устоявшиеся постулаты, изменения в традиционном представлении и об аксиомичных положениях, затронутых в начале нашего разговора, и о сферах, не столь безусловных, отчасти рудиментарных, и потому несколько утративших практический интерес к себе, но, в сущности, не потерявших реального значения, как синкретической первоосновы, формирующие отдельные, порою принципиальные, категории знаний и интересующие нас в связи с тем, насколько они составляют нерасторжимое единство, из чего, впрочем отнюдь не следует, что понимание вышеозначенных процессов не является результатом логического осмысления, долженствующего выявить их взаимовлияние на те принципиальные положения, что находятся в обратной связи с рассматриваемыми нами предметами. Вот, собственно, и... все, что я хотел по этому поводу заметить.

quote:

Simonos-Petras
новый posted 1-4-2014 10:34
Особенно забавляет в этой перепалке ссылка какого-то "хоплофила" на конституцию: если-де там сказано, что "источником власти является народ", то (sic!) "как народу удобней - так и надо делать"! А народу, кажется, "удобней" не платить вовсе налогов, - значит, "так и надо делать"?.. Мировосприятие смердяковых...

quote:

Наш обер-лейтенант Маковец всегда говорил: 'Дисциплина, болваны, необходима. Не будь дисциплины, вы бы, как обезьяны, по деревьям лазили. Военная служба из вас, дураки безмозглые, людей сделает!' Ну, разве это не так? Вообразите себе сквер, скажем, на Карловой площади, и на каждом дереве сидит по одному солдату без всякой дисциплины. Это меня ужасно пугает.

quote:

Imago (здесь: подмена - лат.) заключается в том, что читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего с действительным противником, после чего этот вымышленный противник изничтожается. Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал; ему показывают, что он болван и глубоко заблуждается, приводя в примеры действительно глупые и ошибочные тезисы, которые, однако, не принадлежат ему.

quote:

Не надо, не весь рядовой состав идиоты

quote:

Originally posted by Palitch:

Уровень рядового состава прикиньте.

quote:

После нескольких нашумевших случаев поножовщины, включая инцидент в Бирюлёво, у власти было два варианта успокоения общественного негодования: визовый режим с Закавказьем + максимально быстрый отлов глав этнопреступных сообществ с показательными судами, или закручивание гаек по ножам (кстати, у Орхана Зейналова был явный хозбыт из ларька). Власть пошла по второму пути, а люди и рады: "Ура! Ношение ножей запретят! Теперь-то злодеи ничего нам не сделают!

quote:

А Государство, это прежде всего современное общество.

Возможно.

В контексте предыдущих моих сообщений следует читать как "чиновники верхнего эшелона власти РФ".

quote:

Originally posted by Rabbit:

А Государство, это прежде всего современное общество.

Насмешили, государство это сборище чиновников, которые пилят народное бабло

quote:

Originally posted by NalogoviK:

ну некоторые люди вообще любые ножи кроме кухонников считают ХО

К сожалению это так. И таких людей много. Это мнение активно двигается в сознание граждан при помощи СМИ.

quote:

Originally posted by StealthOwl:

А современное общество решает под воздействием пропаганды. А пропаганда под контролем государства.

А Государство, это прежде всего современное общество.

quote:

зачем тебе холодное оружие?

Ну, справедливости ради надо заметить, что идиоты во все времена присутствуют. (Это не оскорбление, я например в прогерстве идиот и осознаю это).

Но вот это

quote:

пропаганда действует на почве правого нигилизма.

точно.

quote:

Originally posted by Аникей Сковородкин:
Смех смехом, а мне уже несколько раз прозвучало от разных людей, увидев Себензу, - зачем тебе холодное оружие? - пропаганда действует на почве правого нигилизма.

ну некоторые люди вообще любые ножи кроме кухонников считают ХО

quote:

Originally posted by Дог:

Все проблемы от запрещальщиков. Когда запрещальшики наконец то надоедают - случается майдан. Да, лучше скорее всего никому не будет. Но именно этих запрещальшиков сметут к чертям.

Майдан не майдан, а у нас на Дальнем Востоке очень многие мечтают послать н*х российскую власть, стать автономией в составе Китая и увидеть московских чинуш на виселице, а завезенных ими в непомерном количестве узбеков, таджиков и прочих - на родине.

quote:

Originally posted by ASDER_K:

взоржал.
с ником особенно гармонично выглядит.

quote:

Originally posted by Rabbit:

Будет решать общество, через органы исполнительной власти.

А современное общество решает под воздействием пропаганды. А пропаганда под контролем государства.

quote:

Originally posted by NalogoviK:

И что дальше? Вы вообще в курсе, что от доходов за рубежом тоже в РФ налоги платить надо, если нет соглашения об устранении двойного налогообложения?

quote:

Originally posted by NalogoviK:

Налоги это законный рэкет, а государство инструмент эксплуатации народа. И какого куя я должен отдавать часть СВОИХ денег государству? Пусть оно само себе зарабатывает, национализирует добывающие отрасли строит заводы по переработке, вкладывает в науку и продает результаты этой науки и т.д. А не отжимает у граждан честно заработанное.

quote:

Originally posted by Rabbit:

Честно заработанное в другой стране, на другой планете? Или в этом Государстве, где живёт честнозарабатывальщик?

И что дальше? Вы вообще в курсе, что от доходов за рубежом тоже в РФ налоги платить надо, если нет соглашения об устранении двойного налогообложения?

quote:

Originally posted by NalogoviK:

отжимает у граждан честно заработанное.

Честно заработанное в другой стране, на другой планете? Или в этом Государстве, где живёт честнозарабатывальщик?

quote:

Originally posted by Simonos-Petras:
Особенно забавляет в этой перепалке ссылка какого-то "хоплофила" на конституцию: если-де там сказано, что "источником власти является народ", то (sic!) "как народу удобней - так и надо делать"! А народу, кажется, "удобней" не платить вовсе налогов, - значит, "так и надо делать"?.. Мировосприятие смердяковых...

Налоги это законный рэкет, а государство инструмент эксплуатации народа. И какого куя я должен отдавать часть СВОИХ денег государству? Пусть оно само себе зарабатывает, национализирует добывающие отрасли строит заводы по переработке, вкладывает в науку и продает результаты этой науки и т.д. А не отжимает у граждан честно заработанное.

quote:

Originally posted by StealthOwl:

В идеале - да, именно к этому государство и должно стремиться. Это же очевидно.

В идеале мы все должны попасть в Рай, но никто не знает, где он находится.

quote:

Originally posted by Дог:

А с какого это кто - то будет решать, что мне есть зачем носить а что незачем?

Будет решать общество, через органы исполнительной власти.

quote:

Originally posted by Simonos-Petras:

А народу, кажется, "удобней" не платить вовсе налогов, - значит, "так и надо делать"?

В идеале - да, именно к этому государство и должно стремиться. Это же очевидно.

quote:

А с какого это кто - то будет решать, что мне есть зачем носить а что незачем?

Вот да.

quote:

"сабли" и боевые топоры носить, в мирном обществе, незачем.

------
Lupus lupo homo est

quote:

Originally posted by Palitch:

Оригинал публикации: Expertiza http://www.inosmi.ru/inrussia/20080706/242398.html

Агитка дешёвая!

Ножи никто, никогда не запретит носить. А "сабли" и боевые топоры носить, в мирном обществе, незачем.

quote:

Все проблемы от запрещальщиков. Когда запрещальшики наконец то надоед

quote:

Все проблемы от диванных рембо и самооборонщиков.

------
Lupus lupo homo est

quote:

А чего молчат производители колюще-режущего?

quote:

Визовый режим лучше бы ввели

quote:

Теперь точно запретят )

Лисапеды сдать-как англичане от буров требовали ,потом до концлагерей до кретивили,пишущие машинки регистрировать. В конце 80-х г.г. специальный бездельник из кгб-ы,ходил по конторам,и сверял количество сделанных копий на счётчике ксерокса,с количеством копий по бланкам наряд-заказов. Нам наладчик за стакан халявного спирта для протирки ксерокса,показал какой проводок выдёргивать,чтобы счётчик не крутился,когда левое чего печатаем. Ещё за нами надзирал выгнанный из милиции за пьянку начальник ,окочивший университет марксизьма-ленинизьма.Любил подслушивать по селектору. А я простодушно ему сообщал что у него кнопочка случайно нажалась-у нас лампа горит дох их было дармоедов,надзирающих.Вот из-за того что паразитов расплодилось немерянно,совок и 3.14здилякнулся.Сцуко.миллион в год в РФ умирает,сколько от тыклял ? Визовый режим лучше бы ввели

quote:

Сваливаю.

quote:

нотнА
ламер posted 30-3-2014 22:50
quote:

Palitch в игнор..

quote:

нотнА
ламер

Школьники стали постить ссылки на лурк...
Сваливаю...

quote:

Originally posted by нотнА:

Троллефобия? По существу есть что сказать?

Пока что ни одного довода в зачёт того, что в думе не правильно делают.

Только метание каках (статус Ламер, а не нью я себе спецом поставил, как детектор приматов срабатывает.)

Можешь тоже попробовать метнуть какаху и я больше ни одного твоего поста гарантированно не увижу.

да свали уже на форум хоплофобов и проповедуй там свое нытье

quote:

По существу есть что сказать?

quote:

Originally posted by vconst:
просто перестаньте его кормить

Троллефобия? По существу есть что сказать?

Пока что ни одного довода в зачёт того, что в думе не правильно делают.

Только метание каках (статус Ламер, а не нью я себе спецом поставил, как детектор приматов срабатывает.)

Можешь тоже попробовать метнуть какаху и я больше ни одного твоего поста гарантированно не увижу.

quote:

нотнА
ламер

quote:

путинолюбив

quote:

Такая же фигня случалась

quote:

Originally posted by Kulichkov:
Господин нотнА, признайтесь, для Вас любой ножик ХО? ну скажем длиннее маникюрного викса?

quote:

VII. Холодное клинковое оружие

32. К гражданскому холодному клинковому оружию относятся ножи и кинжалы охотничьи, ножи для выживания, тесаки охотничьи и оружие холодное клинковое, предназначенное для ношения с казачьей формой и национальными костюмами народов Российской Федерации2. Холодное клинковое оружие комплектуется предохранительными ножнами.

33. Ножи и кинжалы охотничьи, ножи для выживания и тесаки охотничьи состоят из клинка и травмобезопасной рукояти и конструктивно предназначены для поражения цели с помощью мускульной силы человека.

33.1. Технические характеристики клинков ножей охотничьих:

длина клинка более 90 мм;

толщина обуха более 2,6 мм;

у ножей охотничьих допускается выполнение дополнительной заточки на скосе и части обуха на длину до 1/3 клинка (от его острия).

33.2. Технические характеристики клинков ножей для выживания соответствуют техническим характеристикам, установленным для ножей охотничьих. Рукояти ножей для выживания содержат конструктивные элементы, позволяющие выполнять хозяйственные функции.

33.3. Технические характеристики кинжалов охотничьих:

кинжалы охотничьи по своей конструкции нескладные (разборные и неразборные). Изготовление складных кинжалов не допускается;

длина клинка не менее 150 мм;

толщина не менее 4,0 мм;

ширина клинка не менее 25 мм;

соотношение длины клинка к его ширине не более 6:1;

на клинках кинжалов охотничьих допускается наличие односторонней или двухсторонней пяты на длину не более 1/3 клинка.

33.4. Технические характеристики тесаков охотничьих:

длина клинка от 210 до 500 мм;

толщина обуха не менее 3,0 мм;

ширина клинка от 25 до 45 мм;

угол острия не более 70 ;

ширина заточки клинка не ромбической и не клиновидной формы непосредственно у острия более 20 мм.

34. Твердость клинков ножей и кинжалов охотничьих, ножей для выживания и тесаков охотничьих не менее 42 единиц по шкале Роквелла (42 HRC).

35. Рукоять ножей и кинжалов охотничьих, ножей для выживания и тесаков охотничьих считается травмобезопасной, если:

превышение ширины одностороннего или двухстороннего (в сумме) ограничителя над шириной черена рукояти ножей и кинжалов охотничьих, ножей для выживания более 5 мм;

глубина одиночной подпальцевой выемки на передней втулке или черене рукояти более 5 мм;

глубина подпальцевых выемок на черене рукояти, имеющем более одной подпальцевой выемки, более 4 мм;

толщина пяты клинка, используемой в качестве ограничителя или подпальцевой выемки, более 3,5 мм.

36. Ножи и кинжалы охотничьи, ножи для выживания и тесаки охотничьи должны иметь маркировочные обозначения на любой несъемной детали.

37. Оружие холодное клинковое (сабли, шашки, кинжалы), предназначенное для ношения с казачьей формой и национальными костюмами народов Российской Федерации.

37.1. Технические характеристики для шашек, являющихся принадлежностью казачьей формы.

37.1.1. Казачья шашка:

общая длина (без ножен) 966 мм;

длина клинка 815 мм;

наибольшая ширина клинка 32 мм;

масса - до 1,2 кг.

37.1.2. Казачья шашка (кавказская):

общая длина (без ножен) 960 мм;

длина клинка 795 мм;

наибольшая ширина клинка 35 мм;

масса - до 1,2 кг.

37.2. Технические характеристики для сабель и шашек, являющихся принадлежностью национальных костюмов:

общая длина от 730 до 1150 мм;

длина клинка от 650 до 900 мм;

толщина клинка не менее 4,0 мм;

ширина клинка от 23 до 55 мм;

твердость клинка не менее 42 единиц по шкале Роквелла (42 HRC).

37.3. Технические требования для кинжалов, являющихся принадлежностью казачьей формы и национальных костюмов.

37.3.1. Технические требования для кинжалов, являющихся принадлежностью казачьей формы:

форма клинка - прямой, двулезвийный, с четырьмя узкими долами;

общая длина (без ножен) 550 мм;

длина клинка 350 мм;

наибольшая ширина клинка 40 мм;

масса - до 0,5 кг.

37.3.2. Технические требования для кинжалов, являющихся принадлежностью национальных костюмов:

общая длина от 400 до 600 мм;

длина клинка от 300 до 440 мм;

толщина клинка не менее 5,0 мм;

ширина клинка от 25 до 45 мм;

соотношение длины клинка к его ширине более чем 7:1;

клинок прямой;

клинок изогнутый;

твердость клинка не менее 42 единиц по шкале Роквелла (42 HRC).

37.4. Холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с казачьей формой и национальными костюмами народов Российской Федерации, должно иметь маркировочные обозначения на любой несъемной детали.

quote:

Originally posted by Palitch:
Мне глядя в очи,мусор заявлял-"да я любую бумашку нарисую"

quote:

Kulichkov

Такой резкий количественный скачок не соответствует спектру общественного мнения и существенно расходится с данными Интернет-голосований по ключевым проблемам современной российской жизни. К примеру, сегодня 80% авторов на всех веб-форумах очень агрессивно и однообразно ругают США. Но в голосованиях на тех сайтах, где с одного компьютера можно проголосовать только один раз - 84% русскоязычных пользователей сети Интернет поддерживают США: Аналогичная картина складывается с одобрением/неодобрением чеченской войны, с поддержкой/критикой политики кремлевской администрации и т.д. Везде ситуация идентична - там, где голосования защищены, где нельзя проголосовать несколько раз, результаты опросов диаметрально противоположны 'незащищенным' от повторных голосований опросам и обратно пропорциональны количеству 'тоталитарных' выступлений на форумах.

На либеральных и нейтральных общественно-политических форумах российского сегмента сети Интернет резко возросла активность огромного количества однотипных персонажей, образующих некий спаянный 'костяк' любого форума. Деятельность этой группы настолько характерна и необычна, а члены группы настолько методологически и идейно сходны между собой, что это стало привлекать внимание многих постоянных посетителей форумов. Персонажи этой 'группы' представляются людьми разных профессий, пишущими свои сообщения из разных городов и стран, они, по их словам, принадлежат к различным социальным и возрастным группам. Тем не менее, при длительном общении и внимательном за ними наблюдении, неизбежно обнаруживаешь целый ряд весьма характерных особенностей и общих черт, не свойственных никаким другим участникам дискуссий.

Охранительно-агрессивная, тоталитарная идеология, проповедуемая этими людьми, совсем не главный признак их общности. Некоторые члены этой 'группы' стараются даже выглядеть относительно либерально. Но, помимо набившей оскомину вменяемым людям 'государственнической' идеологии (а также ксенофобии, антиамериканизма, антисемитизма и нетерпимости к инакомыслию), эти люди выделяются жесткой установкой, групповой корпоративной моралью, общей информационной базой, четкими навыками поведения и весьма специфическими методами полемики и 'работы с объектом'. У этой 'группы' существуют единые для всех форумов принципы обработки массового сознания, связанные, прежде всего, с планомерной и осознанной ложью, клеветой и дезинформацией.

Введем рабочее определение такой группы участников форума: 'агенты влияния силовиков - государственников' или 'команда 'Г' и постараемся перечислить ее характерные признаки, по которым достаточно просто идентифицировать принадлежность участника форума к 'команде 'Г'.

Круглосуточное присутствие на форумах. Кто-либо из однотипных представителей 'команды 'Г' находится в онлайне постоянно, всегда готовый отразить любой 'выпад' инакомыслящего либерала. В течение суток не бывает часа, когда можно было бы вести дискуссии на форуме без этих 'кураторов'. Независимо от темы в вашу дискуссию обязательно вклинится какой-либо персонаж из 'команды 'Г', которая фактически дежурит на всех значимых форумах и днем, и ночью, периодически кочуя с форума на форум с однотипными материалами и репликами.

'Пластичность' собственной идеологии, всегда совпадающей с идеологией государственной. 'Командой 'Г' неизменно горячо проповедуется эклектичная система взглядов и ценностей, соответствующая самым свежим направлениям государственного PR, в идеологии и политике российского руководства. Изменение государственной установки влечет за собой резкое изменение взглядов всех членов 'команды 'Г'. Если внезапно, по каким-либо причинам, меняется тон государственной пропаганды по отношению, например, к США, или к мэру Лужкову, то один и тот же персонаж 'команды 'Г', даже не меняя свой 'ник', навсегда 'забывает' тему или деятеля, которых он недавно 'боготворил' или, напротив, 'клеймил', и начинает резко пропагандировать то, что вчера люто ненавидел: И наоборот! Причем сегодня он хвалит столь же рьяно, сколь вчера поносил. Все это делается абсолютно непоследовательно, без капли здравого смысла и заботы о собственной репутации:

Наглядный пример: Дискуссии в сети по проблеме Курильских островов. До проведения переговоров Путина с правительством Японии все члены 'команды 'Г' единым хором заявляли: 'ни пяди родной земли проклятым японцам', а после проведения закрытых переговоров, те же авторы, под своими постоянными 'никами', уже вполне допускают передачу островов за деньги или в обмен на массированные японские инвестиции и смачно описывают многочисленные плюсы подобной акции.

Другой пример: во время прохождения через Государственную Думу законопроекта о захоронении на территории России радиоактивных отходов, члены 'команды 'Г' на форумах страстно убеждали читателей в 'несомненной пользе, выгоде, прибыльности и безопасности' превращения России в мировую ядерную помойку. Персонажи, занимавшиеся этой пропагандой, позиционировались в качестве 'частных лиц и патриотических настроенных эмигрантов', однако, явно оперировали единой информацией из пресс-службы МинАтома РФ.

Безграничная преданность Главе государства и его окружению. Члены 'команды 'Г' с 'раскрученными', известными на многих форумах 'никами', неизменно выражают свою безмерную любовь к Президенту. Они готовы 'изничтожить' физически любого, кто выразит хоть малейшее сомнение в его достоинствах. За малейшую критику они угрожают оппонентам: судами, побоями, расправой и убийством как самих оппонентов, так и их родственников. Причем последнее - не одноразовое, а массовое явление на всех политических веб-форумах. Иногда члены 'команды 'Г' очень откровенно сообщают о целях своего пребывания на форумах. Например: Давайте поддержим первого Президента за последние 11 лет пытающегося изменить ход истории нашей многострадальной Родины. Давайте судить о нем по его поступкам, а не по сплетням любящих клубничку СМИ. Давайте выступать здесь с конструктивными предложениями, чтобы, если даже (хо-хо) КГБ здесь присутствует, Путину на стол ложилась бы папка с 'гласом народа', интеллигентно обсуждающего проблемы 'сегодня' и предлагаемые решения для 'завтра', а не базарное 'кудахтанье'. Этот призыв интересен своей бесхитростной откровенностью, простым и понятным изложением задач 'команды 'Г'. Любопытна здесь только информация о гипотетических распечатках 'гласа народа' с форумов, 'ложащихся Путину на стол' в качестве рационализаторских предложений, но без критики, которая может испортить настроение президенту.

Почтение и преклонение перед ВЧК-КГБ-ФСБ. 'Команда 'Г' преисполнена любви и почтения к ФСБ во всех ее исторических ипостасях, начиная от ЧК-ОГПУ. Все 'реинкарнации' силовиков 'команда 'Г' именует 'неодворянством', 'правоохранительными' и 'государство-образующими патриотическими' органами, деятельностью которых, включая ГУЛАГ, россиянам надлежит гордиться! Любой недостаточно уважающий ВЧК-ФСБ участник виртуальных дискуссий объявляется 'командой 'Г' 'врагом России, русофобом и предателем родины'. 'Команда 'Г' постоянно подчеркивает 'честность, героизм и бескорыстие' чекистов, 'преданность и беззаветность их службы государству и Родине', 'отсутствие коррупции' в рядах госбезопасности, в отличие от других государственных структур. 'Командой 'Г' на любых форумах постоянно декларируется следующее: 'Спецслужбы существовали всегда, они были, есть и будут и у всех демократических государств Запада'. Или же: 'ФСБ - такая же спецслужба, как ФБР США или Моссад Израиля или Ми-6 Великобритании'. Осуждение кем-либо из участников дискуссий деятельности КГБ-ФСБ вызывает в членах бригады неподдельные сильные чувства. Например, следующая цитата обращена к читателю, который выразил недостаточно уважения к КГБ-ФСБ (мы приносим извинения за ее лексику, но так - в подлиннике): 'КАЖДАЯ ГНИДА МЕЧТАЕТ СТАТЬ ВОШЬЮ. КАЖДАЯ ГНИДА НА ФОРУМЕ МЕЧТАЕТ БЫТЬ ЗАМЕЧЕННОЙ КГБ. Вопит, извивается, молит: 'Меня заметьте, я - самая большая гнида!' -, а КГБ на вас положил с прибором, им гниды наверняка НЕИНТЕРЕСНЫ. Доростите до размера вшей, ублюдки, может - заметят' В последнее время у 'команды 'Г' появилась тенденция отделять ФСБ от всех ее предшествующих 'реинкарнаций' и представлять организацию не прямой наследницей ВЧК-ОГПУ-НКВД и т.д., (как значится на всех ее официальных символах), а некоей 'пеннорожденной Афродитой', якобы появившейся только вчера, буквально ниоткуда. Ключевое словосочетание, неизбежно выводящее членов 'команды 'Г' из себя и вынуждающее их раскрыться во всей красе, это 'люстрации гебистов'. Ни один из членов 'команды 'Г' даже на секунду не может смириться с мыслью о мирном, законном ограничении на профессию для бывших партийных боссов и офицеров КГБ. Обычно, даже после самого спокойного и невинного упоминания термина 'люстрация', 'команда 'Г' начинает хором кричать о 'кровавых репрессиях демократических убийц' и 'охоте на ведьм', после чего просто впадает в коллективную нецензурную истерику.

Магистральные направления пропаганды 'команды 'Г'. На всех русскоязычных форумах члены 'команды 'Г' планомерно ведут антилиберальную, антиамериканскую, античеченскую, антисемитскую, антизападную пропаганду. В качестве доказательств своих лозунгов и теорий они приводят произвольные трактовки фактов и событий, часто абсолютно лживые, заставляя своих противников рыскать в поисках ссылок -опровержений. . . Метод удобный и эффективный, отвлекающий внимание оппонентов от острых и неприятных властям дискуссий. Любимый прием полемики у членов 'команды 'Г' - обильное цитирование официальной и полуофициальной государственной пропаганды РФ, вроде веб-издания strana.ru или обновленной газеты 'Комсомольская правда' (kp.ru). Иногда применяются идеологические наработки прошлых лет, например, в ходу у 'команды 'Г' книга Яковлева 'ЦРУ против СССР'. Кроме того, ими широко используются одиозные материалы: 'Протоколы сионских мудрецов' или 'Майн кампф'. Цитирование 'Краткого курса ВКП(б)' (изданного при жизни 'товарища Сталина') происходит постоянно (но без упоминания источника). Уже можно составлять сборник мифологии и основных идеологических ценностей 'команды 'Г' в которые входят:

1. Обеление сталинизма, реабилитация Сталина с его имперской идеей великого русского народа. Культ Сталина и основателя ЧК Дзержинского. Занижение числа жертв ленинско-сталинских репрессий;

2. Запрет на обсуждение люстраций и преступлений ЧК-НКВД-КГБ. Абсолютная святость этой организации со дня основания по день сегодняшний;

3. Неизменная юдофобия;

4. Лояльность любым действиям и выступлениям сегодняшних властей, культ Путина, рассказы об экономическом и социальном расцвете России под его руководством;

5. Пропаганда чеченской войны 'вплоть до последнего чеченца'. Истории о том, как 'вероломная Чечня напала на бедную Россию'. Мифологические рассказы о 'сотнях тысяч русских', уничтоженных чеченцами в начале 90-х годов, еще до начала первой войны. В текстах 'команды 'Г' число жертв постоянно растет. Если два гола назад они называли цифру в 20 тысяч убитых русских, то сегодня называются цифры в 'миллион уничтоженных русских жителей Чечни';

6. Ксенофобия, расизм, оправдание действий скинхедов и погромов;

7. Лютая ненависть к перебежчикам и предателям из КГБ;

8. Антиамериканизм, антизападничество, по накалу ненависти напоминающие времена 'холодной войны';

9. Ностальгия по СССР, как тоталитарной империи и великой державе, которой боялся весь мир;

10. Реставрация исторических концепций и пропагандистских клише советских времен, исключая только интернационализм;

11. Ненависть к интеллигенции, особенно к эмигрантам, воспринимаемым 'командой 'Г' как 'предатели родины';

12. Ненависть к диссидентам и правозащитникам, к политзаключенным и журналистам, как времен СССР, так и нынешним;

13. Ненависть к перестройке, к ее идеологии, к ее деятелям и событиям. Ненависть к временам Ельцина и к нему самому;

14. Новое в идеологическом багаже 'команды 'Г' по сравнению с пропагандой времен СССР - это обвинение всех инакомыслящих (или просто несогласных) в 'русофобии'. Этот термин в устах членов бригады стал полным подобием устаревшего термина 'антисоветчина', а обвинение в русофобии стало напоминать современный аналог брежневской 70 статьи УК ('антисоветская агитация и пропаганда').

Идеологические враги 'команды 'Г'. Главными врагами 'команды 'Г' являются демократы ('дерьмократы'), либеральные западники, чеченцы, европейцы, американцы, евреи. . . Особый предмет ненависти - российская либеральная интеллигенция, бывшие диссиденты, независимые журналисты и правозащитное движение, а также отдельные особо ненавистные личности: С.А. Ковалев, Е. Боннэр, А. Бабицкий, А. Политковская, Г. Пасько, В. Шендерович, В. Новодворская и другие люди, известные своим критическим отношением к нынешней власти. Члены 'команды 'Г' всегда выступают за ограничение свободы слова во имя 'высших интересов государства', за введение жесткой цензуры, вплоть до арестов неправильно мыслящих интеллигентов, правозащитников и журналистов. Журналист и эколог Григорий Пасько именуется 'командой 'Г' исключительно 'шпионом и предателем родины'. Напротив, садист-убийца полковник Ю. Буданов, 'командой 'Г' представляется либо невинной жертвой войны (ранения, психического срыва, продажных генералов, либеральных журналистов, заказной юстиции и т.д.), либо: 'настоящим патриотом', 'истинным русским офицером', 'верным сыном Отечества' и даже 'гордостью и героем России'. Парадоксально то, что врагами 'команды 'Г' также являются многие либеральные авторы изданий, статьи которых обсуждаются на форумах. То есть получается, что члены 'команды 'Г', позиционирующие себя как честные обыватели и частные лица, годами, сутками напролет, сидят на форумах нелюбимых ими изданий, где обсуждают ненавистных им авторов. И еще больший парадокс - редакции этих изданий не принимают никаких мер против людей, оскорбляющих их авторов, в то же время решительно действуя против их оппонентов, выступающих в поддержку либеральных журналистов. Например, в читательской дискуссии под небольшой статьей-воспоминанием Виктора Шендеровича о театральной студии в газете 'Московские Новости' - администрацией сайта (под очевидным нажимом 'команды 'Г') были вырезаны все доброжелательные отзывы о статье, но оставлено выступление о том, что автор статьи: 'уже вылизал задницу Гусинскому, а теперь вступил в оральный секс с Березовским':

Отношение к СССР. Отношение к советскому прошлому у 'команды 'Г', как правило, апологетическое, хотя и не всегда, здесь присутствует некоторый разброс мнений. Многие члены 'команды 'Г' тепло вспоминают о временах СССР и боготворят советское прошлое со всеми его атрибутами, от бытовых до правовых (зачастую в характерной терминологии Краткого курса истории КПСС, даже если по 'легенде' пишущий - очень молодой человек, давно (с раннего детства) живущий на Западе). Часто они публично мечтают о восстановлении СССР в прежних, а еще лучше - в расширенных границах. Одновременно ведется активное обеление коммунистических вождей, таких, как: Ленин, Сталин, Берия, Брежнев, Андропов и тоталитарных идей советских времен. Полностью исключена только идея интернационализма, которая заменяется на усиленно насаждаемый 'национал-патриотизм'. При этом понятие Родина ассоциируется исключительно с властью, а Отечество с правящим режимом. Преданность вождям и тоталитарным организациям, типа КГБ, трактуется как патриотическая позиция, выступления же против режима считаются изменой Родине и русофобией. Для 'команды 'Г' характерны постоянные попытки позитивно, в розовом свете представить весь советский период Российской истории, на основе пропагандистских штампов советской эпохи, сознательное преуменьшение числа жертв репрессий, списывание вины за все злодеяния большевиков на евреев и/или врагов из-за рубежа, возвеличивание имперского характера Советского Союза.

Низкий культурный уровень и характерный язык. Несмотря на кажущуюся пестроту участников 'команды 'Г', большинство из них обладает примерно одним (весьма невысоким) культурным уровнем. Подавляющее большинство членов 'команды 'Г' плохо владеют 'родным' русским языком, допуская бесчисленное множество типовых: стилистических, лексических и грамматических ошибок, из-за которых им весьма трудно прятаться за различными 'никами'. В то же время, многие из них прекрасно владеют идеологическими штампами, начиная от штампов советского периода, и кончая современными. Очень странно, например, звучит в сети третьего тысячелетия афоризм товарища Жданова пятидесятилетней давности: 'На чью мельницу он льет воду?' - однако применяется оно членами 'команды 'Г' часто и всерьез, без малейшего пародийного оттенка: Кстати, у членов 'команды 'Г' явные проблемы с чувством юмора, шутки их всегда имеют клозетно-казарменный оттенок и относятся исключительно к испражнениям, гомосексуализму, проституции, порнографии. А явно типовую ведомственную шутку бригады: 'прекратите искать ГБ под кроватью!' автор встречал в различных форумах уже несколько десятков раз. Вот типичный образец 'юмора' 'команды 'Г', обращенный к оппоненту-женщине: 'Тоська, юбку длиньше сделай, а то яйца видать!' Кстати, для многих членов 'команды 'Г' на либеральных веб-форумах очень характерны выражения: 'длиньше', 'вследом', 'навроде', 'заместо' и т.п. Это не ирония, это всего-навсего их уровень знания русского языка! Наряду с нецензурной бранью, которой повсеместно пользуются члены 'команды 'Г', все эти искаженные слова и обороты ярко свидетельствуют о специфическом культурном и образовательном уровне 'команды 'Г' нехарактерном для абсолютного большинства пользователей сети Интернет.

'Иностранцы' в 'команде Г'. Многие члены 'команды 'Г' сообщают на форумах, что они постоянно живут или бывают за рубежом: в США, Германии, Голландии, Израиле, Ирландии, Швеции, Финляндии, Чехии и т.д. Для 'команды 'Г' это всегда повод рассказать об 'ужасах жизни на Западе и преимуществах путинской России'. На некоторых сайтах имеется возможность определить страну, в которой располагается Интернет-провайдер того или иного посетителя (по IP-кодам компьютера), и коды действительно указывают на заявленные страны, иногда явно определяясь как прокси-серверы (промежуточные системы). Как ни странно, именно эти 'иностранцы' представляют собой самых агрессивных и последовательных членов 'команды 'Г', ярых сторонников СССР, КГБ, Путина. Эти персонажи любят сообщать о 'кошмарных' реалиях жизни в 'своих' западных страна, о бедности и угнетении, о нарушениях прав человека и контрастных, просто великолепных аналогичных параметрах в путинской РФ. В рассказах они всегда умалчивают о положительных сторонах западной жизни и много лгут. К примеру, довольно анекдотически выглядят споры о стоимости товаров и услуг в одном и том же городе, в котором проживают 'иностранец' из 'команды 'Г' и 'либерал'. Складывается впечатление, что люди живут не только в разных городах, но и на разных планетах.

Индивидуальная работа с оппонентами. Как только на форум попадает инакомыслящий либерал, с четкой позицией 'идеологического противника', его немедленно берут в оборот и проводят с ним коллективное 'активное мероприятие' всей 'командой 'Г'. Обычно оппонента неспровоцированно оскорбляют, либо выдают убойный 'аргумент', на который обычный человек не всегда может адекватно среагировать. В результате либерал либо отвечает резко, вызывая скандал и получая клеймо 'грубияна' от всей 'команды 'Г', либо начинает приводить аргументы против очевидной нелепости, на что его оппоненты не обращают внимания, высмеивая его и выдвигая другие подобные аргументы. Такое действие протекает в точности по сценарию известного рассказа Василия Шукшина 'Срезал!' Упорному либералу на форумах бригада всегда и неизменно устраивает коллективную травлю, в которой, например, один член 'команды 'Г' пишет об идеологической неточности и ошибках новичка, второй нецензурно бранится в адрес инакомыслящего, третий обвиняет либерала в сумасшествии, четвертый угрожает ему расправой и убийством и т.д. Пятый же пишет жалобы администрации сайта на любые резкие выпады травимого, абсолютно не замечая того, что это лишь эмоциональные срывы на массированную коллективную травлю. Создается впечатление, что цель 'команды 'Г' - сразу же прогнать новичка-либерала, отбив у него охоту выступать на данном форуме. Если же либерал проявляет упорство и не уходит, против него используется специфический арсенал средств, вплоть до коллективных жалоб всей 'команды 'Г' в администрацию сайта, или даже закулисного нажима на нее, с целью заблокировать инакомыслящему вход на форум. В эти периоды возможны массированные вирусные атаки на компьютер упорствующего либерала.

Обвинение оппонентов в работе на 'врагов России'. В случаях, когда оппоненты бригады на форумах критикуют Путина, осуждают подавление свободы слова и демократии в России, призывают остановить войну в Чечне или проявляют нелояльность к органам госбезопасности, 'команда 'Г' немедленно начинает обвинять их в работе за деньги на: Бориса Березовского, ЦРУ, Моссад, Саудовскую Аравию, сионистов, масонов, Мовлади Удугова и т.д. Члены 'команды 'Г' представляют дело так, что любой критик ФСБ или российской политики в Чечне - враг государства, 'русофоб', причем единственным стимулом его участия в политических дискуссиях является отработка вражеской зарплаты. Вариант компрометации оппонента - однообразные гневные инвективы 'команды 'Г' в адрес 'эмигрантов-предателей родины, за грязные деньги поучающих из-за рубежа истинных русских патриотов'. Следуя этой 'логике', все человечество одолевает такая бурная (а главное - платоническая!) любовь к ВЧК-ФСБ и к путинскому режиму, что погасить в себе это мощное чувство люди могут только за огромные деньги. Впрочем, логика в текстах членов 'команды 'Г' присутствует редко. Скорее, их навязчивые обвинения оппонентов в отработке зарплаты говорят о самих членах 'команды 'Г', о стимулах и мотивах их пребывания в сети Интернет, среди чуждой им интеллигентной публики, на отвратительных им либеральных форумах.

Частая смена псевдонимов (никнеймов). Члены 'команды Г' склонны к частой смене псевдонимов (ников). Одни и те же 'авторы' часто пишут на форуме под множеством псевдонимов, имитируя диалоги с самим собой, выражая поддержку себе и 'массовость' своей точки зрения. В случае смены 'ника', автор именует себя другим человеком, иной раз даже другого пола, несмотря на зеркально похожие лексику, фразеологию, уровень владения русским языком, идеологическую позицию и аргументы. По причине невысокого культурного уровня и склонности к речевым штампам не составляет труда определить принадлежность нескольких 'командных ников' одному автору.

Информационный шум и подделка 'ников'. На форумах со слабой модерацией или полным ее отсутствием 'командой Г' используется такой прием уничтожения острых политических дискуссий, неприятных властям, как размещение в огромных количествах бессмысленных текстов на посторонние темы, которые получили название 'флуд'. Часто это тексты порнографического или антисемитского характера, повторенные десятки или сотни раз подряд. Иногда 'командой 'Г' от имени оппонента с либеральной репутацией, под его 'ником' и адресом, в массовом порядке пишутся оскорбительные и нецензурные тексты. В форуме Lenta.ru подобную практику прозвали 'клонированием', а тексты-подделки 'клонами'. Стоит отметить, что этот метод практически никогда не используется против самой 'команды 'Г', то есть оппоненты-либералы не считают для себя возможным красть чужие имена и адреса.

Политический спектр 'команды 'Г' - принцип 'частого гребня'. Постоянные члены 'команды Г' любого популярного веб-форума представляются приверженцами какой-либо партии или движения, распределяясь по всему российскому политическому спектру, исключая его либеральную часть. На каждом форуме обязательно будет националист-антисемит, коммунист, представитель 'Единой России' и несколько персонажей, заявляющих, что голосовали за Явлинского, но разочаровались в нем из-за его недостаточной лояльности Путину. Среди прочих, на форуме обязательно будет персонаж с крайне левыми взглядами, яростно обличающий Запад, США, капитализм, но при этом никогда не критикующий Путина и его режим, что абсолютно нелогично для обычного 'левака'. Взгляды членов 'команды 'Г', якобы расходятся по незначительным тактическим вопросам, но все они неизменно едины по ключевым и базовым - абсолютная лояльность Путину и ФСБ, 'процветание' России под их руководством, вредоносность демократов и периода перестройки, необходимость продолжения чеченской войны без переговоров, вплоть до истребления последнего чеченца, ненависть к правозащитникам, свободе слова, демократическим и либеральным ценностям. Можно назвать это политическое позиционирование 'команды 'Г' принципом 'частого гребня'. Любой человек, с любыми политическими убеждениями, случайно заглянувший на форум, попадает между зубцами-персонажами этого гребня. Каждый из близких ему по взглядам членов 'команды 'Г' заявит о частичном сходстве их убеждений, но обязательно поправит новичка насчет незыблемых ценностей 'команды 'Г'. Взявшийся критиковать Путина, ФСБ, либо чеченскую войну рискует получить неприятные нотации от 'команды 'Г' и 'справа' и 'слева', от персонажа: 'приблатненный простак-фашист' до персонажа: 'изысканный патриот-экс-яблочник': Коммунист, умеренный либерал-государственник, сторонник Явлинского, человек 'трудной судьбы', пересмотревший свои убеждения, скромная и разумная мать семейства откуда-нибудь из Флориды (всегда почему-то лояльная российским властям), приблатненный простяга из народа, антисемит, интеллектуал, 'бывший диссидент - сибиряк', сегодня мечтающий вешать правозащитников на фонарях - таковы обычные типажи 'команды 'Г' на веб-форумах. Но все они обязательно и неизменно почитают Путина и ФСБ и безоговорочно поддерживают все 'активные мероприятия' властей. По остальным пунктам у членов 'команды 'Г' - минимальные расхождения, основа для имитации 'дискуссии' среди своих. Если же оппонент будет упорствовать в отстаивании своих убеждений, то 'команда 'Г' коллективно применит к нему более изощренные методы воздействия.

Блатные приемы. Склоки, провокации, нецензурная брань - все это норма жизни для 'команды 'Г'. Своеобразны методики их работы с инакомыслящими дамами, пытающимися аргументировано оппонировать мнения членов 'команды 'Г'. В этом случае перечисляются названия частей тела и половых органов, указывается на отсутствие у оппонента сексуального партнера, на ее уродство, старость, чрезмерную полноту, склонность к проституции и т.д. Вот, характерная и самая безобидная реплика: 'ГБ - это Государственная безопасность. Благородная задача. Безопасность это вообще прекрасно. Жить в состоянии опасности плохо, с этим нельзя спорить. А заботиться о безопасности государства в целом весьма важная и необходимая задача. А если и кому-то от этих 'ГБ' попало между ног, да так, что не может утихомириться до сих пор, так поделом. Жаль, что не убило. Ведь эта порода даже не заботится о том, чтобы выглядеть пристойно. Навязчиво, нахально, упрямо лезет в глаза, как реклама прокладок. Видимо, за подобное гадкое поведение 'ГБ' с ними и расправлялось. И пусть расправляется дальше. Вы, Анастасия, динозавр. И вы должны вымереть'. А вот еще очень типичное выступление члена 'команды 'Г': 'Ты, долбанутая, ты что, тут у монитора кончаешь, что ли. Другим способом не можешь? Мужика нету? Хотя кому ты, придурь, нужна. Вот и торчишь тут с утра до вечера. Хоть какое-то общение для тебя. Яд свой (а точнее неудовлетворенность) выливаешь. Сними себе мужика и потрахайся как следует, глядишь ума прибавится, хотя последнее под вопросом'. И так далее, и тому подобное, без перерыва, десятками и сотнями подобных текстов под разными 'никами'. Большинство реальных женщин-участниц дискуссий не способны долго противостоять такому коллективному натиску 'команды 'Г' и покидают форумы.

Планомерный увод острых дискуссий в сторону. Члены 'команды 'Г' в совершенстве владеют нехитрым воровским приемом: 'глянь, пацан, вон птичка летит:', необходимыми для отвлечения внимания 'объекта' с целью последующего перевода темы дискуссии в 'безбрежную даль'. Непривыкшие к блатным 'прихватам' 'антиллехенты' поддаются на эти трюки, к великой радости всей 'команды 'Г'. Среди других участников дискуссий, кроме как в 'команде 'Г', подобное поведение практически не встречается. Заключается этот трюк в том, что кто-то из членов бригады вбрасывает заведомо ложный тезис, заставляя противника рыскать в поисках источников, опровергающих эту ложь. Например: что польских офицеров в Катыни расстреляли гитлеровцы или что Рауль Меркадер, убийца Троцкого, никогда не имел отношения к ОГПУ-НКВД. После того, как высказавшему эту идею предоставляется десяток ссылок о том, что Меркадер получил звание героя Советского Союза и похоронен в СССР, персонаж ничуть не смущен, напротив, он уже утверждает, что красные кхмеры Пол Пота не имели никакого отношения к коммунизму: Получив ссылки с опровержением и этого утверждения, персонаж заявляет, что в Праге 1968 года под советскими танками не погиб ни один чех! Следом идет его заявление о том, что жертв сталинских репрессий (или убитых советских солдат во Второй мировой войне) было менее миллиона человек, а все остальное придумали либералы. Получив опровержения каждого своего ложного утверждения, нимало не смущаясь, через месяц-другой член 'команды 'Г' повторит их вновь, в том же порядке (и в тех же выражениях!) Особенно успешно такой трюк работает, когда член 'команды 'Г' на форуме, посвященном актуальным политическим проблемам, 'вбрасывает' конкретную информацию, скажем, о жизни в США: 'Билет в кино там стоит 20 долларов'. В дискуссию живо включаются реальные жители США и члены 'команды 'Г', якобы живущие там же. И вот в течение дня на форуме идет 'плодотворная' дискуссия о стоимости билета в американский кинотеатр. . . Или вбрасывается тезис: 'Путин не имеет и никогда не имел никакого отношения к КГБ, он - армейский особист'. Здесь не помогут ссылки ни на сайт putin.ru ни на официальную биографию президента РФ, ни на его собственные интервью. Автор 'дезы' в ответ на все опровержения будет все более грязно оскорблять человека, взявшегося с ним спорить, и все более упорно повторять свою 'дезу'. Вот реальный пример такого упорства: некая дама, постоянный член 'команды 'Г' на одном из форумов, позиционирующаяся, как 'жительница Ирландии' (но регулярно призывающая 'молиться на Путина'), заявляет о якобы существующих в Англии ограничениях для евреев: 'То, что царская власть в России делала много лет с чертой оседлости и запретами на образование для евреев, в нашей доброй старой Англии делают до сих пор. Нет, учиться вам позволят. Платите только. А вот работу, да на государственном посту, вряд ли. Идите в бизнес, платите налоги. Милости просим. Потому евреи здесь есть, а еврейского вопроса нет. И антисемитизма тоже нет. А ну, представим, бросились бы евреи распродавать Англию, как наши 'новые', набивая себе карманы и кляня Тони Блэра. Мудрые они, англичане'. Оставим этот пассаж на совести 'землячки' лорда Дизраэли. Тут не важно, что писать, главное увести дискуссию в сторону от 'опасных' тем, лучше всего - за границу (и подальше!).

Гиперинформированность 'команды 'Г'. Прежде всего, потрясает умение 'команды 'Г' практически мгновенно выискивать цитаты из старых реплик оппонента на форумах, даже если эта цитата полуторагодичной давности, и ее, возможно, даже уже нет в архивах сайта. Многие из 'команды 'Г' стремятся узнать максимум личных сведений об оппоненте. С этой целью регулярно проводятся 'разведопросы' критически настроенных оппонентов, вскользь задается целый ряд 'невинных' вопросов: о семье, об окончании ВУЗа, работе, регионе проживания, любимых местах или знакомых. По неизвестным причинам, случайный форумный 'собеседник' из 'команды 'Г' может легко определить и указать вам страну и город, откуда вы пишете, причем даже на тех сайтах, где невозможно увидеть IP-код компьютера:

Командные игры. Еще одна характерная особенность членов 'команды 'Г' - их склонность к командным играм. Они неизменно поддерживают друг друга в дискуссиях, задают друг другу наводящие вопросы, уточняют ответы друг друга, даже если позиционируются как незнакомые между собой люди. Если ими затевается травля кого-либо из оппонентов, то эта травля обязательно станет командной, в ней примут участие от трех до двадцати разных персонажей-ников, неизменно присутствующих на политических форумах в любое время суток. Излюбленная методика 'команды 'Г' - обвинение оппонента в сумасшествии. Оно неизменно становится коллективным, где каждый из персонажей-ников 'путинолюбивой' 'команды 'Г' обязательно да бросит одну из кратких реплик: 'Демшиза, паранойя, шизофрения, клиника, мания преследования, явно больной, дурдом у компьютера, патологическая русофобия, нервное расстройство, тяжелый диагноз, амнистия в психушке, пейте успокоительное. . .' и т.д и т.п. Например, некая 'дама из интеллигентных кругов США' сообщает: 'Господа, если Настеньке предпишут лоботомию, я, с вашего позволения, доктору скальпель подам - тупенький, как сама Настя. Ну, а если ограничатся электрошоком, так уж позвольте мне рубильничек включить! Я ненадолго его включу, часика на два!. . . она, анастасия эта, падла краснопузая, может даже очень просто под транвай упасть, сама конешно, как в той книжке'. Не прошло и трех лет, как на совсем другом политическом форуме некий аноним из 'команды 'Г' заявляет в адрес другой женщины, написавшей о жертвах ГУЛАГа: 'Ну так уж до кучи. . . Как вы, милейшая Вероника, относитесь к лоботомии? Если вам ее в свое время не сделали, конечно'. Оказывается, 'шутка' эта у 'команды 'Г' типовая и межфорумная, как и многие их аналогичные выходки. Другой вариант действий 'команды 'Г' - на основании опечатки обвинить человека во лжи, или начать всей своей сплоченной группой писать, что всегда идеально корректный, вежливый и воспитанный оппонент является 'злостным грубияном, склочником, хамом и лгуном'. Так бригада коллективно формирует отрицательный имидж нежелательного им оппонента.

Использование администрации форума (сайта). Если все перечисленные методы работы с оппонентом исчерпаны, в арсенале 'команды 'Г' существует и 'крайняя мера' - привлечение администрации сайта. Чаще всего, члены 'команды 'Г' просто массированно пишут однообразные коллективные жалобы на своих оппонентов в редакцию, администратору сайта, либо в электронные 'жалобные книги', требуя убрать те или иные посты или целые дискуссии, призывая закрыть доступ на форумы неугодным лицам. Жалобы 'команды 'Г' на разных форумах в разные времена совпадают дословно. Обычно 'команда 'Г' обвиняет оппонента в тех 'грехах', в которых виновата сама: предположим, что на данном форуме чаще всего 'команда 'Г' нецензурно бранилась в адрес оппонента, угрожая ему физической расправой, а оппонент при этом остался корректен и невозмутим. Значит, в жалобах администратору форума 'команда 'Г' напишет, что 'обвиняемый' затравил их всех одновременно, что он: грубиян, ругается матом и всем угрожал физической расправой. Когда таких писем будет достаточно много (учтем, что 'команда 'Г' всегда работает коллективно, и каждый из этой группы использует по несколько 'ников'), то количество жалоб подействует на любого администратора, несмотря на то, что конкретных доказательств-цитат члены 'команды 'Г' никогда не приводят, за полным отсутствием таковых. Этот метод коллективной клеветы на оппонента является достаточно действенным даже для тех администраторов форумов, которые еще не готовы во всем и добровольно подчинят

Оригинал публикации: Expertiza http://www.inosmi.ru/inrussia/20080706/242398.html

quote:

единственным источником власти в России является ее многонациональный народ (ч. 1 ст. 3).

quote:

ли таскать на него сертификат

quote:

А я считаю, что надо банить школьников, которые дискредитируют оружие в целом. А то рано или поздно и ганзу дума в яндексе и гугле забанит.

Согласен на все 100%. Когда появляются подобные темы, "Существует ли такое клинковое Х.О. которое может поразить человека одним ударом?" и прочяя подобная шняга, взгляд со стороны, тех кто не в теме, не просто отрицательный, враждебный. И накопав по сайту таких тем, можно так подставится, что закроют нахрен в один момент и это даёт неоспоримые козыри в руки чинуш, для принятия очередного дебильного закона.

quote:

И задолбишся СП объяснять что однорукий викс у тебя в кармане не ХО!

quote:

холодного клинкового оружия и ножей, клинки и лезвия которых либо автоматически извлекаются из рукоятки при нажатии на кнопку или рычаг и фиксируются ими, либо выдвигаются за счет силы тяжести или ускоренного движения и автоматически фиксируются, при длине клинка и лезвия более 90 мм;
http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p159
© КонсультантПлюс, 1992-2014

quote:

Originally posted by нотнА:
Я не в теме, но думаю, что запрет распространяется на ношение (что правильно)

quote:

не могу эту чушь читать

И никаких срачей и раздражителей! :P

quote:

Originally posted by danmehr:
Я щитаю, нада банить за хоплофобские высказывания. Пусть идут на форумы огородников или домохозяек.

Поддержу

quote:

Originally posted by NalogoviK:

Согласен, а еще таким людям закрыть доступ на ганзу ибо нех

Тоже соглашусь, а в раздел огнестрела и ХО по РОХе пускать. Чего уж там

------
Я могу быть не согласен с вашим мнением, но я отдам жизнь за ваше право высказывать его. (Вольтер)

quote:

Originally posted by alchemic:
Меня удивляют люди, требующие уголовного наказания за ХО. А если завтра вашего сына/племянника/друга примут с самоделкой или китайским ужоснахом? Радостно помашите вслед автозаку? Почему-то, требуя жестоких наказаний за преступления средней и небольшой тяжести, люди не задумываются, что сами находятся в шаге от таких действий. И случись что, намного вероятней, что они отправятся валить лес за украденный мешок картошки или ножик в кармане, чем министр, укравший миллиарды, посетит элитную камеру в Лефортово.

Согласен, а еще таким людям закрыть доступ на ганзу ибо нех

quote:

но почитав ганзу любой здравомыслящий человек сразу подметит, что людям которые на форуме то общаться спокойно не могут нельзя давать оружие

Все относительно, с одной стороны да, возможно этот закон и предостирежет таких личностей от того что бы взять с собой нож, с другой возьмут еще что нибудь раз уж они такие неуравновешанные. Тем же самым джамшутам вообще по* что брать с собой, что есть на стройке то и взял, да и законов они не знают. Это тогда надо запрещать любой предмет который достаточно крепкий для того что бы нанести увечья и может поместится в кармане.

quote:

Все проблемы от диванных рембо и самооборонщиков

Согласен, тема самообороны с ножом немного от лукавого и слишком раздута.

quote:

Ну храни дома коллекцию, точи и перерубай волоски на здоровье.

И на* мне это коллекция если я в случае надобности взять не могу. А на прогулку в лес если он к примеру рядом можно и без рюкзака.
А в целом наши властьдержащие сейчас начинают закручивать и перетягивать гайки по очень многим вопросам с каким то особо нездоровым фанатизмом. Как бы резьбу не посрывали.Таже тема сейчас и по СМИ происходит. И вот вопрос (риторический правда), к чему это все?

quote:

А увлечение ножевой тематикой это своего рода субкультура и вот к ней и надо проявлять толерантность и уважение

Нравится тебе в лес ходить с ножом? Ну в рюкзак сунул и иди.

Все проблемы от диванных рембо и самооборонщиков. Это они дискредитируют и раскачивают. Журналисты на ганзе полюбому есть. Читают тут сказочные фантазии половозрелых школьников и потом любую поножовщину раздувают до небес.

Я за и КС и за ХО и даже за автоматические винтовки (как в Швейцарии), но почитав ганзу любой здравомыслящий человек сразу подметит, что людям которые на форуме то общаться спокойно не могут нельзя давать оружие. (Почитайте ветку ТБ в разделе нарезное, там основные несчастные случаи от гладкого ствола. А почему? А потому, что оно доступнее нарезного и его раздолбаи свободно могут получить потратив всего то пару месяцев. Нарезное строже, отсюда и ответственность выше.).

quote:

Я щитаю, нада банить за хоплофобские высказывания. Пусть идут на форумы огородников или домохозяек.

quote:

http://konkretno.ru/proishestv...ya-kirpich.html Отсюд-

Вот и я про тоже

quote:

Настоящему злоумышленику все равно с чем ходить.

quote:

А наши мирные соотечественники начнут отвертки носить.

quote:

И при чем здесь толиразм? )

quote:

А в сумке ХБ можно будет носить?

quote:

Когда в очередной словесной перепалке или игре гляделки горячий кавказский юноша натыкает в вашего сына/племянника/друга самоделку или китайский ужоснах, радостно поедете на опознание?

quote:

Ну или когда в очередной словесной перепалке или игре гляделки ваш сын/племянник/друг натыкает в тушку кому нибудь самоделку или китайский ужоснах, радостно побежите нанимать адвоката?

quote:

а, ножи с собой носить нужно. Может жизнь кому спасти. Например спасательный viktorinox с 1 лезвием и 1 стропорезом. Но благодаря самооборонщикам (и с ганзы в том числе) обороняющимися (пускай даже диванно) ножами и ходящими (пишут в интернете, что да ходят) на т.н. ножевые бои мы имеем все шансы получить запрет и на ношение viktorinox. Т.е. мы их сможем перевозить в сумках, а не карманах.

quote:

Мля, я про ХБ спрашивал можно его будет носить или нет? А тут столько буков сразу...

quote:

Originally posted by alchemic:
Меня удивляют люди, требующие уголовного наказания за ХО. А если завтра вашего сына/племянника/друга примут с самоделкой или китайским ужоснахом? Радостно помашите вслед автозаку? Почему-то, требуя жестоких наказаний за преступления средней и небольшой тяжести, люди не задумываются, что сами находятся в шаге от таких действий. И случись что, намного вероятней, что они отправятся валить лес за украденный мешок картошки или ножик в кармане, чем министр, укравший миллиарды, посетит элитную камеру в Лефортово.

Я вас понял. Когда в очередной словесной перепалке или игре гляделки горячий кавказский юноша натыкает в вашего сына/племянника/друга самоделку или китайский ужоснах, радостно поедете на опознание?

Ну или когда в очередной словесной перепалке или игре гляделки ваш сын/племянник/друг натыкает в тушку кому нибудь самоделку или китайский ужоснах, радостно побежите нанимать адвоката?

Да, ножи с собой носить нужно. Может жизнь кому спасти. Например спасательный viktorinox с 1 лезвием и 1 стропорезом. Но благодаря самооборонщикам (и с ганзы в том числе) обороняющимися (пускай даже диванно) ножами и ходящими (пишут в интернете, что да ходят) на т.н. ножевые бои мы имеем все шансы получить запрет и на ношение viktorinox. Т.е. мы их сможем перевозить в сумках, а не карманах.

Palitch в игнор...

quote:

нотнА

28-3-2014 02:50 PM
quote:
Originally posted by Иван 3:

Вы в каком полку служили?
С какой целью интересуетесь? Почему в прошедшем времени вопрос? Что собственно вы имеете против наших спецслужб?

28-3-2014 03:12 PM
quote:
Originally posted by Иван 3:

Раздел называется "Армейский", а в армии, принято представляться.
Понятно?

В армии представляются младшие по званию перед старшими. Ещё и воинское приветствие отдают.
Форум не ВЧ, посему посылаю вас в пешую прогулку. Спецом для Вас-

http://www.moskva.fm/artist/%E...%F4/song_659818 Ужесточальщик,ну начните тогда с МэВэДэ ужесточать

quote:

Короче, правильно в думе думают.

quote:

Коли народ только кнут понимает, соответственно и надо такие законы принимать.

quote:

Но вот если у меня РОХи нет или она закончилась, я ОБЯЗАН сдать в ЛРО этот самый нож.

quote:

Где в охотбилете графа про клинковое ХО ? Какое нахождение в охотугодьях,с охотничьим оружием,вида-клинковое ХО,без путёвки,не в сезон,а на

По ЗОО в соответствии со ст. 13 можно купить ХО предъявив РОХа. Также можно носить на охоте этот нож и перевозить его.
Что делает магазин мне до пса. В соответствии с законом я ИМЕЮ ПРАВО приобрести ХО. Но вот если у меня РОХи нет или она закончилась, я ОБЯЗАН сдать в ЛРО этот самый нож.

Короче, правильно в думе думают. Ещё бы ужесточили получение ВУ и проверку знаний ПДД раз в 5 лет бы сделали. Коли народ только кнут понимает, соответственно и надо такие законы принимать.

quote:

Охотничье холодное клинковое оружие регистрируется торговой организацией при продаже этого оружия в порядке, предусмотренном федеральным органом исполнительной

quote:

нотнА
ламер

quote:

В крайнем случае можно будет приобретать, хранить и носить (только на охоте рыбалке) по охот билету

quote:

рыбалке)

quote:

торговая организациия продаа ХО в установленном порядке *?

quote:

Палеозой *ля

quote:

Охотничье холодное клинковое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, имеющие разрешение органов внутренних дел на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия. Охотничье холодное клинковое оружие регистрируется торговой организацией при продаже этого оружия в порядке, предусмотренном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.

http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p347
© КонсультантПлюс, 1992-2014

И да, ссылки на лурк выдают твой уровень развития... Ещё на сосач сошлись.

quote:

Я не в теме,

quote:

В крайнем случае можно будет приобретать, хранить и носить (только на охоте рыбалке) по охот билету

quote:

Щас в соответствии с ЗОО ХО по РОХе покупается и носится на охоте. До охот угодий в сумке транспортируется.

quote:

но думаю, что запрет распространяется на ношение (что правильно).

Выступил С.Е.Нарышкин

Принято решение:

1. Направить указанный проект федерального закона Президенту
Российской Федерации, в комитеты, комиссию Государственной Думы, фракции в
Государственной Думе, Совет Федерации Федерального Собрания Российской
Федерации, Правительство Российской Федерации, Счетную палату Российской
Федерации, Общественную палату Российской Федерации для подготовки
отзывов, предложений и замечаний, а также на заключение в Правовое
управление Аппарата Государственной Думы.

Назначить ответственным в работе над проектом федерального закона
Комитет Государственной Думы по гражданскому, уголовному, арбитражному и
процессуальному законодательству.

Отзывы, предложения и замечания направить в Комитет Государственной
Думы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному
законодательству до 17 апреля 2014 года.

2. Комитету Государственной Думы по гражданскому, уголовному,
арбитражному и процессуальному законодательству с учетом поступивших
отзывов, предложений и замечаний подготовить указанный проект федерального
закона к рассмотрению Государственной Думой.

3. Включить указанный проект федерального закона в примерную
программу законопроектной работы Государственной Думы в период весенней
сессии 2014 года (май).

quote:

Originally posted by zajac34:

Не до хрена ли изменений?

quote:

Originally posted by zajac34:

так вот, этот вышеозначенный чел на каждом этапе попадал на деньги.

quote:

вам что, хозбыта мало?

quote:

вам что, хозбыта мало?

quote:

вам что, хозбыта мало?

quote:

вам что, хозбыта мало?

Я тоже за любой кипишь, кроме голодовки. Пусть хоть толще 1 мм запретят носить. Только как быть с тем ХБ, который уже понапродавали людям, по своему же закону и госту?
Давайте посмотрим в ретроспективе:

--В советское время все было жестко, но понятно и стабильно - номерной нож покупался по охотбилету.
Который же продавался свободно - никогда вопросов не вызывал. Помню, перед рейсом из Таллина в Москву-олимпийскую, у меня вытрясли из кармана охотскладник 100х2.8мм, посмотрели на ём цену - 4.80 отдали и пожелали приятного полета.

--Настал 94-й год - продажа ХО пошла БЕЗ ЗАПИСИ, по простому предъявлению "РОХ".

--97-й год вернул номера и запись ХО. При этом валом повалили ножи, сертифицированные, как ХБ.

--2005-й вывел из ХО практически все неавтоматические складники.

-- Недавно запись ХО в охотбилет опять отменили.

-- Нынче...???

Не до хрена ли изменений? Учитывая, что на каждом этапе чел, нуждающийся в ноже (охотник/рыбак/турЫст и т.д. - диванных мессер-юзеров не затрагиваем - имеют право, и собственно, ничего не теряют), так вот, этот вышеозначенный чел на каждом этапе попадал на деньги.

quote:

Originally posted by mura-nsk:
Сука, полгода не лез в эту тему, знал, что здесь творится, и вот сподобил господь!
Орагорн прав абсолютно, вам что, хозбыта мало? Нахера таскать с собой ещё и ХО? Детство в жопе играет?
Да этим хозбытом можно угондошить человека гораздо быстрее и лучше, чем из огнестрела.
Меня напрягает, что по городу ходят люди с якобы хозбытными НР-ми, которые отличаются от боевых тем, что толщина клина у них меньше 2.5 мм. Наши деды резали фашистов такими ножами только в путь.
И поэтому я за уголовное наказание за ношение, за пересмотр гостов в сторону ужесточения. И сильного ужесточения.

Да вам в больницу надо. Или чтобы тожероссияне отпинали

"Упаковать, как кащееву смерть"(из собственной статьи 2001 года). К-ство слоев надо указать в законе .

П.С. Кстати, "финка", т.е. финский нож - пуукко, лапландец, - нынче х.о. не является.

П.П.С. С кисетом погорячились - его запросто могут перепутать с КИСТЕТОМ.

quote:

Если преступник несет финку, как говорится, в боевом положении: в правом кармане, готовую в любой момент быть использованной, - садись!

quote:

Если у гражданина эта же самая финка лежит на дне рюкзака и, к тому же, еще укутанная, упакованная в какую-то "тару" - кисет, пакет, коробку, - то, соответственно, этот гражданин преступником не является и может смело следовать, куда ему необходимо.

quote:

Уличная поножовщина будет и далее осуществляться дешевыми "пЁрьями" из киосков, строго до 9см длиной.

Уличная поножовщина будет и далее осуществляться дешевыми "пЁрьями" из приметровских киосков, строго до 9см длиной.

Пора бы забоянить "Сказ о том, как ножевой вопрос портит жизнь охотнику. Пятнадцать лет спустя." Вот только законотворцы читать не станут . Или поймут не так . Не вникнут, короче. Продолжая всех скопом грести под одну гребенку. И на пустом месте приращивая число недовольных.

quote:

Есть статья "превышение должностных полномочий"
там написано

quote:

. Пока что и суд, и полиция, и экспертиза обязаны классифицировать к ХО или хозбыту относится нож на основании конкретных гостов. Паниковать стоит при изменении этих гостов.

quote:

Носили, носим и будем носи

quote:

mura-nsk
posted 15-3-2014 13:17
Ну вот давайте теперь разрешим и легализуем всё, вплоть до изнасилования и убийства: преступникам-то похер, они всё равно нарушают.

quote:

А вы уверенны что депутаты имеют в виду ХО указанное в гостах?

Ну депутаты,известные знатоки кистетов и спортивных топоров http://www.ntv.ru/novosti/741778/ Вот уровень миссионров,поучающих как жить,и при этом не за что не отвечающих-пистолет зарегестрирован ? Про пневматику СО2

quote:

вам что, хозбыта мало? Нахера таскать с собой ещё и ХО?

quote:

вам что, хозбыта мало? Нахера таскать с собой ещё и ХО?

quote:

И поэтому я за уголовное наказание за ношение, за пересмотр гостов в сторону ужесточения. И сильного ужесточения.

quote:

Эт я к Палычу.

quote:

Потом написать заявление в полицию о том, что угрожая оружием (мент же вооружен был?), у вас отняли дорогой (сколько там миля стоит? А себенза?) хозяйственно-бытовой нож, и описать точные приметы того идиота-мусора.

quote:

Вам что, хозбыта мало?

quote:

Шо, опять?

Это была подготовка и обсуждение в профильных комитетах ГД РФ.
Тема началась 15 октября 2013 года.

Сейчас пришло сообщение, что рассмотрят законопроект в Государственной Думой в первом чтении - в мае 2014 года.

quote:

Originally posted by rusdamask:

О проекте федерального закона ? 361286-6

(в части установления ответственности за незаконное приобретение и ношение холодного оружия)

внесен депутатами Государственной Думы
С.М.Мироновым, Т.Н.Москальковой, А.А.Музыкаевым

Рассмотрев указанный проект федерального закона Комитет Государственной Думы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству решил:
1. Считать проект федерального закона ? 361286-6 'О внесении изменения в часть 4 статьи 222 Уголовного кодекса Российской Федерации' соответствующим части третьей статьи 104 Конституции Российской Федерации и статье 105 Регламента Государственной Думы.
2. Предложить Совету Государственной Думы принять следующее решение:
назначить Комитет Государственной Думы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству ответственным по законопроекту;
включить указанный проект федерального закона в примерную программу законопроектной работы Государственной Думы в период весенней сессии 2014 года (май);
направить законопроект в комитеты и комиссии Государственной Думы, во фракции в Государственной Думе, Президенту Российской Федерации, в Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, Правительство Российской Федерации, Счетную палату Российской Федерации, Общественную палату Российской Федерации для подготовки отзывов, предложений и замечаний, а также в Правовое управление Аппарата Государственной Думы для подготовки заключения;
установить срок представления в Комитет Государственной Думы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству отзывов, предложений и замечаний до 17 апреля 2014 года;
установить срок подготовки законопроекта к рассмотрению Государственной Думой в первом чтении - май 2014 года.
3. Направить настоящее Решение, законопроект и материалы к нему на рассмотрение Совета Государственной Думы.

И создаётся попытка формирования общественного мнения, мол, "мы заботимся о вас же, чтобы вы сами не перепились и не постреляли друг друга". Хотя на самом деле заботятся они только о том, чтобы в определенный момент, устав от беспредела судей, чиновников и прочих, простой дядька-работяга не взял ружье\пистолет и не выразил свой протест в самой радикальной форме.
По сути даже закон относительно самообороны - дурацкий, т.к. если человек явно выражает намерение (действием) или посягает на жизнь или здоровье другого человека - то последний должен иметь полное право отвечать в соответствие со степенью угрозы, а не думать о том, посчитают ли его действия "превышением пределов необходимой самообороны", или вовсе купленный судья скажет, что он сам зачинщик конфликта, несмотря на десяток свидетелей и запись с видеокамеры.

quote:

Originally posted by Сумеречный самурай:
Идиотов всегда хватало...Вообще, чем более "демократичная" власть, тем, мне кажется, больше маразма в отношении оружия.
В целом нож исторически стал почти предметом одежды - а сегодня, стоит достать обычный складник, тебя уже чуть ли не маньяком могут посчитать - хотя раньше нож меньше 20 см и оружием не считался вообще - в лучшем случае, "женским вариантом" или рабочим инструментом.

Грустно.

Самое неприятное, что принятие подобного маразма в качестве закона ударит не по криминалу, а по обычным людям. В конце концов, если человек решается совершить преступление, ему пофиг, будет ли законным носить с собой нож, или нет. В итоге опять ситуация, когда у бандитов есть оружие, а у простого человека - нет.

Во первых демократия только на бумаге да и то в полуанегдотической форме.
Во вторых вся эта возня имеет одну единственную цель это отвлечение людей от действительных проблем, втягивание населения в ненужную болтавню и дискуссию, ну и что бы они думали что что то решают. Вопрос не в оружии, как раз он давно прописан, вопрос в административном законодадельстве и если по русски то в предупреждающих мерах. Пример если ты нарушил общественный порядок, наорал, обозвал, проявил агрессию, кинулся с кулаками, то должен быть так наказать, что бы повтора не хотелось. В жизни участковый или ппс поймали составили протокол, потом ещё много телодвижений и в оконцовке мировой судья выписывает 500 р штрафа. Он выходит крутит у виска и раздаёт факи, и так до ножа.

quote:

В конце концов, если человек решается совершить преступление, ему пофиг, будет ли законным носить с собой нож, или нет.

Грустно.

Самое неприятное, что принятие подобного маразма в качестве закона ударит не по криминалу, а по обычным людям. В конце концов, если человек решается совершить преступление, ему пофиг, будет ли законным носить с собой нож, или нет. В итоге опять ситуация, когда у бандитов есть оружие, а у простого человека - нет.

quote:

Originally posted by -=Shaman=-:
Идиотизм не прошел. Хорошо.

Но идиотов в дуре меньше не стало, следует ожидать их реванша

Т.Н.Москальковой

Государственная Дума
Федерального Собрания
Российской Федерации

На ? ТН-2/697/20896 от 15 октября 2013 г.

ОФИЦИАЛЬНЫЙ ОТЗЫВ

на проект федерального закона "О внесении изменения в часть 4 статьи 222 Уголовного кодекса Российской Федерации", вносимый в Государственную Думу депутатами Государственной Думы Т.Н.Москальковой и С.М.Мироновым

В Правительстве Российской Федерации рассмотрен представленный проект федерального закона.
Законопроектом предлагается внести изменение в часть четвертую статьи 222 Уголовного кодекса Российской Федерации (далее - УК), предусматривающее установление уголовной ответственности за незаконные приобретение и ношение огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, за исключением тех местностей, где ношение холодного оружия является принадлежностью национального костюма или связано с охотничьим промыслом.
Между тем пояснительная записка к законопроекту не содержит статистических данных, свидетельствующих о недостаточности установленных в настоящее время мер ответственности за незаконные приобретение или ношение огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия и метательного оружия.
В соответствии с частью 6 статьи 20.8 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - КоАП) незаконные приобретение и ношение гражданского огнестрельного гладкоствольного оружия и огнестрельного оружия ограниченного поражения являются административными правонарушениями. В свою очередь, незаконное ношение холодного, газового и метательного оружия охватывается частью 4 статьи 20.8 КоАП. В этой связи принятие законопроекта в представленной редакции повлечет конкуренцию норм уголовного законодательства и законодательства об административных правонарушениях.
Из содержания части четвертой статьи 222 УК в редакции законопроекта следует, что незаконный оборот указанных видов оружия в местностях, где ношение холодного оружия является принадлежностью национального костюма или связано с охотничьим промыслом, не будет являться уголовно наказуемым деянием. Таким образом, деяние в виде незаконного сбыта соответствующих видов оружия декриминализируется.
Кроме того, названное условие, при котором в зависимости от места совершения преступления исключается уголовная ответственность,
не согласуется с принципами равенства граждан перед законом и действия уголовного закона в пространстве (статьи 4 и 11 УК).
На основании изложенного Правительством Российской Федерации законопроект в представленной редакции не поддерживается.

Заместитель Председателя
Правительства Российской Федерации -
Руководитель Аппарата Правительства
Российской Федерации С.Приходько

------
Lupus lupo homo est

quote:

Originally posted by SergeevkakSergeev:
Да и потом - ведь за ХО и сейчас есть ответственность - административная - ну обычный гражданин потащит незаконный штык, чтобы попасть в обезьянник? Штраф, судимость - гражданину это надо? А такому, которому надо - это - мелочь попросту.

quote:

Originally posted by SergeevkakSergeev:
Криминализация ХО в РСФСР была введена потому, что так называемая "финка" (понятно, финкой никакой это не было) стала обязательным атрибутом уголовников. Вот и всё. Со временем, могли и отменить уже при СССР, когда стали размываться "законы". Но отменили только при РФ. Но ведь в новеёшее время уголовники не носят ножи - на постоянной основе - как это было принято в тридцатые годы. И посадить уголовника за нож могут только ему его подбросив. А это ведёт к тому, что больше проблем будет у обычных граждан, а вовсе не у урок, которые заточку после дела скидывают, а вовсе не таскают с собой. Да и берут ровно на дело, как и ствол - ну а за мокрое дело - что - ответственности уже нет?

quote:

так по итогу беседы вышло что я , девочка , знаю о оружии и законах РФ больше него ... пичалька

quote:

Originally posted by Palitch:
Для манагерш это набор сделай сам http://www.avito.ru/moskva/oho...004gr_232483980 здесь клин 8.5 см http://www.avito.ru/moskva/oho..._buck_238286307 Это магазин,они дегни платят за об\явы http://www.avito.ru/moskva/oho...zhiem_187896709 Это стереотип раскрученного бренда по телеку,не помню ФИО выживальщика http://www.avito.ru/moskva/oho...vival_237220727 то что эти http://www.avito.ru/moskva/oho..._vg10_253523739 http://www.avito.ru/moskva/oho...hnami_253256697 раз на раз не приходиться. У меня финка месяца 2 или 3 висела,при пролонгации спохватились-заблокировали.Я и фото серта в об\яву запихал-а пох. И ворсмаческий скинер,унылый ХБ,из 95х18,с наборной берестяной ручкой-ну случайно достался,ни в 3.14зду ни в Красную армию-вроде опубликовали,через день\два заблокировали. У них своя жЫсть Я говорю-шлагбаум ставят,на продажу пачпорта на шаромёт. А СП 4 калибра-плз Или-
forum.guns.ru

авито идиоты. как холодняк так там смело продают , а кортики сувенирные с сертификатами блокируют . пробовали в контакте пообщаца с модератороМ , так по итогу беседы вышло что я , девочка , знаю о оружии и законах РФ больше него ... пичалька

quote:

Originally posted by Palitch:

Фиксы сразу блокируют.

quote:

хз я лично около десятка ножей продал и один купил на авито... все ХБ
да и две пневмы кста ...

quote:

Originally posted by Palitch:

)И ножи ХБ трут нещадно

quote:

и тож чото никого не вяжут

quote:

Originally posted by Ольга-СПб-реплики:

а если я в магазине купила кухонный нож то мне его в сумке с картошкой нести до дома ?

Есть понятие траспортировка.Охотники в городе ружье на плече не носят.
УК перебор, а серьезную административку ввести следует.

quote:

Originally posted by Hvost:
Чек на картошку тоже нужен. А не то пойдет как ударно- дробящее

а скалка ???

quote:

Originally posted by Hvost:
Чек на картошку тоже нужен. А не то пойдет как ударно- дробящее

а скалка ??

quote:

Originally posted by ППа:
Безусловно нужно запретить ножи носить. Если необходим для работы - в сумке с инструментами.

Безусловно нужно запретить ходить по улицам , тогда и преступлений не будет

quote:

Originally posted by ППа:
Безусловно нужно запретить ножи носить. Если необходим для работы - в сумке с инструментами.

а если я в магазине купила кухонный нож то мне его в сумке с картошкой нести до дома ?

------
faciam ut mei memineris

quote:

Запрет на публикацию места работы и должности преступника?

И правда. Англичане разоружились. Вот из совсем недавнего:
http://totul.md/ru/newsitem/326796.html

quote:

А ВООБЩЕ НА ГЭЯ ПОХОЖ.

quote:

До сих пор офигеваю, мало того, что по сути гайцы ограбили кучу народа, насрамши и на имущественные права граждан и на закон, так они этим ещё и бодро на всю страну отчитались и ответственности за этот беспредел никто не понёс.

quote:

Опять же, вспомним кампанию по отъему бит у водителей в МСК

quote:

Ну депутатам можно говорить и делать что угодно, какой с убогих спрос. А вот ментовскому начальнику надо быть осмотрительнее ибо кресла своего лишиться можно. Представьте, что в Красноярске все так и было. Какой-нить журналюга раздувает скандал по поводу отъема собственности у граждан по приказу высокого мента Красноярска. Доходит до Москвы, красноярского мента увольняют. Все довольны.

quote:

Originally posted by Walking Alone:

Как, генеральша Москалькова из той самой передачи не добила в Вас веру в человечество?

Ну депутатам можно говорить и делать что угодно, какой с убогих спрос. А вот ментовскому начальнику надо быть осмотрительнее ибо кресла своего лишиться можно. Представьте, что в Красноярске все так и было. Какой-нить журналюга раздувает скандал по поводу отъема собственности у граждан по приказу высокого мента Красноярска. Доходит до Москвы, красноярского мента увольняют. Все довольны.

quote:

Ну не одни ментовской начальник такую чушь в интервью не скажет

quote:

Я вот тока не понял это журналюга в статье уже наплел или это этот депутатишка говорит? Если второе, то .. нет слов.

quote:

Вместе мы победим утюговое лобби и сделаем нашу жизнь более спокойной.

1) Утюг является электрическим прибором повышенной опасности. Неосторожное обращение с ним может повлечь гибель одного или нескольких человек.

1. Учитывая то, что наш народ склонен к пьянству, люди, купившие электроутюг, часто засыпают, забыв его выключить. В результате случаются пожары, от которых страдают не только сами собственники утюга, но и совершенно невиновные соседи. Весьма часто от этого страдают дети, которые не знают, как вести себя при пожаре.

а) Пожар от утюга может устроить даже абсолютно непьющий человек. Просто по причине забывчивости или плохого состояния здоровья. Доказательством верности этого тезиса может служить пожарная статистика, которая говорит, что 40% бытовых пожаров происходит именно по причине невыключенного утюга.

2. Пьяный человек нередко использует утюг во время бытовых конфликтов. Причем вес и форма прибора (именно - заостренный нос) позволяют наносить жертве максимальный урон.

3. Во время стихийных столкновений и массовых уличных драк электрический утюг вполне можно использовать в качестве пращи. Прочный шнур, защищающая от самопроизвольного вылета вилка, уже упомянутые вес и форма - все это делает этот прибор страшным оружием.

4. Мы все прекрасно знаем, как используют утюг преступные группировки. Более изощренное пыточное орудие и представить себе сложно. В то же время сегодня при аресте преступников наличие в их доме утюга не рассматривается как отягчающий фактор. Сегодня у каждого преступника в доме можно найти как минимум один, а порой - до трех утюгов. И все это ненаказуемо. Мафиози продолжают гулять по улицам наших городов, безнаказанно применяя утюги.

5. Как правило, купившие утюг люди не заботятся о том, чтобы к нему не имели доступ дети. Малолетние граждане легко достают опасные приборы и также устраивают пожары.

а) Даже не устроив пожар, ребенок может просто покалечиться. Нередки случаи получения детьми от утюга ожогов 1-й, 2-й и даже 3-й степени.

б) Любопытные дети часто разбирают утюг и получают электрические травмы различной степени тяжести.

6. Сегодня утюги продаются совершенно свободно. Это может показаться дикостью, но в магазинах ДАЖЕ НЕ СПРАШИВАЮТ у покупателя справку о состоянии психического здоровья. Я понимаю позицию утюгового лобби, им совершенно наплевать, кто покупает их продукцию, лишь бы деньги платили. Таким образом, утюг спокойно могут приобрести и приобретают психически больные люди, алкоголики и наркоманы. Со всеми вытекающими последствиями.

а) Этому способствует еще и низкая стоимость: утюг китайского производства можно купить за 200-300 рублей. Настоящие хозяйки знают, что гладить таким утюгом одежду практически невозможно. Соответственно, ответ на вопрос о том, зачем же их тогда покупают, напрашивается сам собой.

2) Аргументы сторонников свободного владения утюгами не выдерживают никакой критики. Утверждается, что утюг необходим каждой семье для того, чтобы гладить одежду и постельные принадлежности )) Однако:

1. Давно известно, что глаженье одежды вовсе не является обязательным занятием. Миллионы людей или вообще не гладят одежду, или делают это крайне редко, не испытывая при этом дискомфорта.

2. Врачи утверждают, что спать полезнее на неглаженой льняной простыне. Ее естественные неровности и шероховатости производят микромассаж тела спящего человека, воздействуя на точки акупунктуры. Человек, спящий на неглаженом белье, значительно реже страдает сердечно-сосудистыми заболеваниями и болезнями суставов. У него крепче иммунитет, следовательно - он легче переносит грипп и прочие инфекции как вирусного, так и микробного характера.

3. Глаженье одежды отнимает достаточно много времени. Особенно это относится к женщинам. Многие из них в анонимных опросах признаются, что ненавидят глаженье и с удовольствием отказались бы от этого процесса. Неслучайно в первой половине XX века утюг вместе с некоторыми другими бытовыми приборами рассматривали как инструмент закрепощения женщин и хотели его запретить. Но утюговое лобби в советском правительстве оказалось сильнее здравого смысла. Правда, тогда вопрос свободного утюга, по причине четкой работы милиции и следственных органов, не стоял так остро, как сейчас, однако утюг все равно частенько фигурировал в криминальных сводках.

4. В современном обществе для глаженья одежды существуют специализированные организации - прачечные и химчистки, в которых процесс глаженья осуществляют профессионалы. Поэтому поклонники глаженой одежды ничего не теряют: одежду им за вполне умеренную и всем доступную плату могут погладить обученные люди, обладающие особыми навыками и огромным опытом работы с утюгом.

5. Человек, плохо владеющий утюгом, не прошедший специальные курсы и не знающий специфики и нюансов работы с данным прибором, часто вместо улучшения одежды сам же портит ее. Мало того что он может 'выгладить' кривые или двойные стрелки или сморщить ткань, что сделает его страшным для окружающего общества, он может безвозвратно испортить одежду: прожечь в ней дыру или проплавить синтетическую ткань.

3) Резюмируя вышеизложенное, я считаю, что наше общество еще не готово свободно владеть таким орудием, как электрический (и не только электрический) утюг. Поэтому его следует запретить. Или, по крайней мере, ограничить его свободное владение. На первых порах надо добиться исполнения следующих требований:

1. Продавать утюги можно только подготовленным людям, прошедшим специальные курсы владения прибором, сдавшим квалификационные экзамены и получившим соответствующий документ.

2. Покупатель утюга должен быть психически здоров и не состоять на учете в наркодиспансере.

3 .Покупка/продажа совершается только по предъявлении покупателем лицензии на право владения утюгом.

4. Приобретенные утюги подлежат обязательной регистрации в органах внутренних дел по месту жительства

5. Утюг дома должен храниться так, чтобы к нему был ограничен доступ детей и третьих лиц.

а) Идеально было бы обязать владельцев утюгов хранить их в сейфе, доступ к которому, в целях проверки, должен быть у представителей органов внутренних дел. Некоторым такое требование может показаться излишним, однако, поверьте, безопасность того стоит.

6. Один гражданин имеет право владеть не более чем 10 единицами утюгов

7. Нужно запретить свободную передачу утюгов третьим лицам, даже по доверенности.

8. Надо ввести страхование обязательной гражданской ответственности владельца утюга, дабы обеспечить права третьих лиц, пострадавших от нецелевого использования утюга.

9. Владельцы утюгов должны раз в пять лет проходить переосвидетельствование на предмет проверки здоровья.

10. Необходимо запретить свободное ношение утюга по улице. Действительно - зачем его носить вне дома? Транспортировка утюга должна производиться в разобранном состоянии и отдельно от шнура. Ничто не мешает владельцу утюга перенести его в два этапа: сначала - сам пробор в разобранном состоянии: подошва + спираль + ручка + парогенератор (при наличии), а потом - шнур с вилкой.

Думаю, я привел не все аргументы, и вы поможете мне их собрать. Вместе мы победим утюговое лобби и сделаем нашу жизнь более спокойной.

Ура, товарищи!!!
Источник: http://vooruzhen.ru/news/154/4961/

quote:

Originally posted by RMA777:


Упалпадстол.

Я вот тока не понял это журналюга в статье уже наплел или это этот депутатишка говорит? Если второе, то .. нет слов.

quote:

В 2006 году ГУВД Красноярского края самостоятельно издало запрет на ношение в крае любых ножей, в том числе, и складных

quote:

Как утверждают полицейские - получилось.

quote:

Originally posted by NalogoviK:

Почитайте статью и подумайте сами

quote:

Originally posted by NalogoviK:

Не там такого, наказание за ношение ХО вообще не предусмотрено.

4. Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами -

влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от шести месяцев до одного года.

quote:

Originally posted by jd01:
Ну вообще то с 08.12.2003 штраф от 500 до 2000 руб с возмездным изъятием или без такового. Естественно должно быть заключение экспертизы что изъяли именно ХО.

Почитайте статью и подумайте сами, а не повторяйте тупо про штраф.

quote:

Originally posted by wasya83:

Я прочитал статью 20.8 КоАП, там вообще ничего не сказано о длине ножа. Откуда, из какого источника взялась величина 9 см? А почему не 6 см, либо 15 см?

Не там такого, наказание за ношение ХО вообще не предусмотрено. Но он же депутат, а как говорится самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина (с). Так что ему виднее.

quote:

Originally posted by nova008:
Согласно ст. 20.8 КоАП, за ношение холодного оружия или ножей, длина лезвия которых больше 9 сантиметров, полагается штраф от 2 до 5 тысяч рублей.

Я прочитал статью 20.8 КоАП, там вообще ничего не сказано о длине ножа. Откуда, из какого источника взялась величина 9 см? А почему не 6 см, либо 15 см?

quote:

Originally posted by nova008:

Секретарь первичного отделения 'Единой России' в Петербурге Артемий Галицын

http://topdialog.ru/2013/11/19...yt-zapreshheno/

quote:

Originally posted by Эраст:
В Госдуме предлагают сажать за ношение ножа. Кто и что думает по этой теме...
Дикий бред, вообще последнее время наши законы все больше похожи на нашу же валюту ДЕРЕВЯННЫЕ, не обеспеченные "ЗОЛОТОМ" здравого смысла. Если даже примут такой закон, ну не будет он работать, все это мифотворество и показуха не стоит даже капли тревоги наших найфоманских душ! )

По оффтоплю малец. Не знаю как наши деревянные (скорее всего все таки обеспеченны), а вот американские доллары золотом не обеспечены точно.

quote:

Originally posted by охотник без стажа:

ГЕНЕРАЛ МАЙОР......ГЛУПА КАК ПРОБКА.

quote:

Originally posted by финн1:

пора отстаивать свои мнения, права и справедливость, хотя бы пока на страницах инета

quote:

Originally posted by NalogoviK:

Ушел за АКС.

quote:

Originally posted by NalogoviK:

полно тем где много желающих обсудить ваше видео и покричать доколе

quote:

Ушел за АКС.

quote:

Originally posted by NalogoviK:

С чего такие прогнозы?

quote:

Originally posted by NalogoviK:

Кто эти люди на видео???

quote:

Originally posted by NalogoviK:

На хрена сюда высеры экономиста выкладывать???

quote:

Originally posted by jd01:

Третья кавказская война.

С чего такие прогнозы?

quote:

Originally posted by o.tuk:

Вряд ли.

quote:

Третья кавказская война.

quote:

Originally posted by NalogoviK:

А что зимой случится?

quote:

А что зимой случится?

quote:

Originally posted by jd01:

Возможно уже этой зимой им станет не до нас.

quote:

Originally posted by NalogoviK:

А что вы ножом сделаете?

quote:

Originally posted by NalogoviK:

Мне вот надо, чтоб от меня отъебались все "учителя"

quote:

мы ножи тоже продаём , правда шкуросьёмные.

quote:

Originally posted by NalogoviK:

Мне вот надо, чтоб от меня отъебались все "учителя", депутаты и прочие мрази, чтоб не мешали мне заниматься хобби.

А у нас то это бизнес , мы ножи тоже продаём , правда шкуросьёмные.

quote:

Originally posted by Ольга-СПб-реплики:
вот и ходи без ножа

А что вы ножом сделаете?

Мне вот надо, чтоб от меня отъебались все "учителя", депутаты и прочие мрази, чтоб не мешали мне заниматься хобби.

quote:

Прежде чем печально кануть в лету
Не боясь ни пешек ни ферзей
Я слогаю оду пистолету
Лучшему из всех моих друзей

quote:

Originally posted by o.tuk:

Самый пик- самодельные стреляющие ручки и пистолеты-переломки под мелкашечный патрон.

Прежде чем печально кануть в лету
Не боясь ни пешек ни ферзей
Я слогаю оду пистолету
Лучшему из всех моих друзей

quote:

Я носил опасную бритву с артериально красной рукояткой.

quote:

Originally posted by Bokuden:

оружием пролетариата была отвёртка. История повторяется.

quote:

Originally posted by Hvost:

Как свой ножом ранил - так никакого дела, дуэль чести?

quote:

ГДЕ УГОЛОВНОЕ ДЕЛО?

ГДЕ УГОЛОВНОЕ ДЕЛО?

quote:

Для них отдельные законы?

"будет уволен из органов"?
Млять, там уголовное дело на реальный срок! Дело возбуждено?
Попробовал бы кто то из обычных людей при задержании "нанести резанную рану руки сотруднику полка ППСП"

Это что отдельный класс? Шляхта? Для них отдельные законы? Какобычный человек за шлем потянул - так год с СИЗО и реальный срок, бунт !
Как свой ножом ранил - так никакого дела, дуэль чести?

В кафе находящегося не на службе младшего сержанта за хулиганство пытался задержать старший прапорщик. Однако нарушитель оказал активное сопротивление и ранил последнего ножом. Прапорщику оказана медицинская помощь.

Как сообщает пресс-служба ГУ МВД по городу и области, инцидент произошел около 04-45 в Центральном районе города, когда к патрулируемому наряду Полка патрульно-постовой службы ГУ МВД России обратился 34-летний повар кафе, расположенного на Думской улице с заявлением о том, что в указанном заведении неизвестный молодой человек размахивает ножом.

Прибывшим на место происшествия указанным нарядом полиции был задержан 21-летний полицейский, который во время задержания нанес резаную рану руки 37-летнему сотруднику Полка ППСП ГУ МВД России.

Постовой после оказания медицинской помощи был отправлен на амбулаторное лечение. Задержанный от прохождения медицинского освидетельствования на состояние алкогольного опьянения отказался.

В настоящий момент по данному факту проводится служебная проверка. Задержанный полицейский в ближайшее время будет уволен из органов внутренних дел. Руководство его подразделения незамедлительно будет привлечено к дисциплинарной ответственности. Также руководством Главка будет дана качественная оценка кадрово-воспитательной работы, проводимой в подразделении.

Отметим, в последнее время полицейские постоянно фигурируют в криминальных сводках и, к сожалению, не в качестве стражей порядка. Так, в День полиции, то есть в ночь на 10 ноября в одном из кафе в центре Северной столицы скончался замначальника полиции Тверской области, отмечавший вместе с коллегами профессиональный праздник.

Также можно вспомнить страшное ДТП, устроенное в ночь на понедельник на улице Бабушкина пьяным бойцом ОМОНа. По факту аварии, унесшей две жизни, возбуждено уголовное дело.

Еще один полицейский подозревается в убийстве в свой профессиональный праздник в Рощино.

quote:

Originally posted by Да всё тот же:
Так не пугайте. Это что скоро и член запретят носить?

Ключ у участкового ...
фото из сети.

quote:

Originally posted by Да всё тот же:
Так не пугайте. Это что скоро и член запретят носить?

Не знаю, но статистика говорит, что член используется как орудие преступления в подавляющем большинстве изнасилований.

А вообще эта идея старая, ее на предыдущих страницах периодически постили

quote:

Originally posted by TI -126:
Гадёныш...Вот от него не ожидал...Никак..

учитывая, что он коллекционирует холодняк - действительно, странно...

quote:

Originally posted by Hvost:
И фотография подозреваемого. Ножа.

Я так понимаю, если статья будет про изнасилование, то разместят фотографию члена.

quote:

Originally posted by Palitch:
Лопата-страшное оружье http://www.apn-spb.ru/news/comments14933.htm http://lenta.ru/news/2013/11/08/attack/

http://www.youtube.com/watch?v=r74c7C0FEhQ

quote:

И фотография подозреваемого. Ножа.

Я так понимаю, если статья будет про изнасилование, то разместят фотографию члена.

По предварительным данным, причиной убийства стали неприязненные отношения между подозреваемым и погибшей семьёй.-(с) Хоть-журна-удаленно самоцензурой- фото ножа,выделки не наших Сандеров приклеили,они ведь оттуда.

quote:

Гадёныш...Вот от него не ожидал...Никак..

quote:

Originally posted by BORN IN USSR II:

Да Баженов удивил . Все запретить.
Идиот.

quote:

Originally posted by Palitch:
http://ria.ru/incidents/20131115/977154016.html Массовая драка произошла в пригороде Махачкалы, 6 человек ранены
16:3615.11.2013183521
По информации правоохранителей, в драке приняло участие около 20 человек из 300 пришедших в местную мечеть, причиной конфликта послужило расхождение в религиозных взглядах..

Вы не поняли. Там Михалков снимает современную политически корректную версию трех мушкетеров

" - Я дерусь из-за несогласия по одному богословскому вопросу, - сказал Арамис….
. - Да, одно место из блаженного Августина, по поводу которого мы не сошлись во мнениях, - сказал д'Артаньян"

© Меркатор

МАХАЧКАЛА/ПЯТИГОРСК, 15 ноя - РИА Новости. Массовая драка произошла в пригороде Махачкалы, шесть человек с ножевыми ранениями доставлены в больницу, трое из них в тяжелом состоянии, сообщил РИА Новости представитель республиканского МВД.

"В поселке Ленинкент под Махачкалой после обеденного намаза произошла массовая драка, шесть человек госпитализированы с ножевыми ранениями", - сообщил источник в правоохранительных органах республики.

По его словам, в драке приняло участие около 20 человек из 300 пришедших в местную мечеть, причиной конфликта послужило расхождение в религиозных взглядах.

quote:

Вот аналогично обсуждают бензопилы.
http://www.snob.ru/selected/entry/67730[/B][/QUOTE]
А где можно онлайн глянуть фильм "Турындыка" ? http://lurkmore.to/Бензопила

Hvost 14-11-2013 23:06

Вот аналогично обсуждают бензопилы.
http://www.snob.ru/selected/entry/67730

два человека из высказавшихся меня удивили: Милонов и Баженов

ATS34 14-11-2013 17:58

Ну да, они уже традиционно отождествляют лицензионное и свободное приобретение. И снова никто внимание не обратил.

o.tuk 14-11-2013 17:29

Меня удивило, что когда говорили:"Раз сейчас с битами такое вытворяют, то что с пистолетами будет?", то никто не спросил:"А биты по лицензии продают? После прохождения медкомиссии?".

ATS34 14-11-2013 17:13

Обучение за большИе деньги с пересдачей каждый год, предельно откровенное желание заиметь сириос бизинесс. Почему то эту сторону его позиции никто из сторонников гражданского оружия не раскрыл, жаль.

o.tuk 14-11-2013 17:09

Ну что же... Только что закончился прямой эфир на Пятом. Коротко: 70% ЗА оружие. Против 14%. Среди сидящих в студии противников оружия- люди у власти, директор охранного агенства, т.е. люди владеющие оружием. Элита, мля... Вот такие выводы.

Trout 14-11-2013 16:01

Hvost хорошо высказался. Согласен с его мением.

TI -126 14-11-2013 15:30

quote:

В госдуре уже поговаривают об административной ответственности за не явку.

В советское время с этим было строго:за неявку на выборы,сразу привлекали к партийной или комсомольской ответственности! И не пришедший,скрытый враг,сразу попадал "под микроскоп".

jd01 14-11-2013 15:22

quote:

Originally posted by NalogoviK:

Так же могу обвинить вас в том что голосовали за путина
Кстати за кого надо было голосовать?

Я не чиновник, и с 96го не посещаю спектакли театра абсурда чего и Вам советую. Для них это хуже всего, если никто не явится то и людоеда не протолкнуть. В госдуре уже поговаривают об административной ответственности за не явку. Ну а пока решили вернуть графу "против всех" в надежде привлечь наивную часть электората.

NalogoviK 14-11-2013 11:27

quote:

Originally posted by jd01:

Вот именно хорош, или я должен поверить на слово человеку с ником NalogoviK?

Так же могу обвинить вас в том что голосовали за путина ,

а на самом деле, даже дураку понятно было кто будет президентом.

Кстати за кого надо было голосовать? Может за миронова?

jd01 14-11-2013 12:12

quote:

Originally posted by NalogoviK:

Хорош бред постить, я не голосовал за путина.

Вот именно хорош, или я должен поверить на слово человеку с ником NalogoviK?

Arche 14-11-2013 12:05

Вот интересно: никто из знакомых ни за путина, ни за собянина, ни за ЕР - а они все лидеры выборов! Прям чудеса! А, чуров?

Hvost 13-11-2013 21:51

Никто ведь даже не поднимает историю вопроса- почему ношение хо декриминализировли?

А ответ очень простой - низкая общественная опасность деяния, проблемное разграничение хо и хб, в связи с чем - объективная трудность доказательства умысла, зато высокая вероятность произвола сотрудников полиции, которые будут квалифицировать факты исходя из "пролетарского классового чутья", и вместо борьбы с уличной преступностью сконцентрируются на ловле туристов.

o.tuk 13-11-2013 20:45

quote:

будет интерактивная программа на телевидении об уголовке за ношение ХО

Интересно, а "мужик с топором" будет? Его тема.

quote:

Никто из этих дегенератов не удосужился статистику сравнить до "легализации" ХО и после по преступлениям с ножами.

А нафига? Если они даже терминологией не владеют и ГОСТы не в состоянии прочесть, уж не говоря о- понять прочитанное? Достаточно выпучив глаза вещать о "кистетах" и "спортивных топорах", формируя мнение "человек с ножом= маньяк". А если доберутся- таки, до статистики, то будут опять передёргивать, отмечая рост преступлений с применением ножей- бит- топоров в отрыве от общего роста насильственных преступлений. Уж не говорю о процентном сравнении "до и после".

Hvost 13-11-2013 20:42

Статистику фактов сиотрят в тот момент когда хотят что-то сделать полезное на государственном уровне. Поскольку стоит совсем другая задача - "отрегагировать на стгналы с мест" и продемонстрировать деятельность, то смотрят совсем другую статистику - как реагирует народ на инициативы. Поскольку большинство народа - клуши у телевизора, пенсионеры, охранники-силовики и манагеры-продавцы, то судорожный крик "доколе!" и "запретить все!" ими воспринимается благосклоннно. Так что можно даже статистику не смотреть..

NalogoviK 13-11-2013 20:06

Никто из этих дегенератов не удосужился статистику сравнить до "легализации" ХО и после по преступлениям с ножами. Пишу именно с ножами, так как для этих дегенератов понятий ХБ и ХО не существует.

NalogoviK 13-11-2013 20:03

quote:

Originally posted by wasya83:
14 ноября будет интерактивная программа на телевидении об уголовке за ношение ХО http://www.5-tv.ru/programs/broadcast/507935/ Можно зайти на сайт программы и написать вопросы к эфиру. Или даже дозвониться в студию во время эфира.

Уже прочитал там отзыв одного идиота.

NalogoviK 13-11-2013 19:59

quote:

Originally posted by jd01:
Открытая студия на пятом это пустая трепология аля право голоса на твц.
А чего вы ждали когда в 3й раз молчаливо голосовали за путлера, что в рашке разрешат короткоствол и объявят легалайз?
Хотели стабильности, нате. Чувства верующих уже защитили, ща вязальные спицы обявят холодняком, затем запретят бейсбол как экстремистский вид автоспорта.

Хорош бред постить, я не голосовал за путина и знакомые мои тоже и тем более за СР и ЕР.

jd01 13-11-2013 19:05

Открытая студия на пятом это пустая трепология аля право голоса на твц.
А чего вы ждали когда в 3й раз молчаливо голосовали за путлера, что в рашке разрешат короткоствол и объявят легалайз?
Хотели стабильности, нате. Чувства верующих уже защитили, ща вязальные спицы обявят холодняком, затем запретят бейсбол как экстремистский вид автоспорта.

wasya83 13-11-2013 18:06

14 ноября будет интерактивная программа на телевидении об уголовке за ношение ХО http://www.5-tv.ru/programs/broadcast/507935/ Можно зайти на сайт программы и написать вопросы к эфиру. Или даже дозвониться в студию во время эфира.

Hvost 13-11-2013 12:19

Шухер 12-11-2013 22:41

zajac34 11-11-2013 12:39

"Феликс Эдмундович, голубчик, газбегитесь пожалуйста - меншевики опять спегли мое надувное (тактическое) бгевно!"

JTF2 11-11-2013 04:30

Бревно надо с собой носить, как Ленин на субботнике. Только отрезать чтоб одному унести и покрасить в чёрный цвет, чтоб значит "тактическим" было.

SvarogC 11-11-2013 04:19

Видимо рядом мужской зоны не было, на до было их в мужской барак отправить, вот.бы некоторые сидельцы обрадывались.. девственников привели (а может и не девственников, экстремалы же..)

Palitch 11-11-2013 03:57

Лопата-страшное оружье

quote:

Пьяный депутат требовал зечек для секса
Перебрав спиртного, депутат Эхирит-Булагатского района Иркутской области (по некоторыми данным, из "Единой России") захотел экстремального секса. Прибыв к посёлку Бозой, где расположена колония-поселение ?44, народный избранник с друзьями потребовали себе женщин-заключённых, а получив отказ избили дежурного полицейского. Когда к месту преступления прибыли двое других сотрудников, преступники разбили им в машине стекло лопатой и спокойно уехали....

[2013-11-10]

http://www.apn-spb.ru/news/comments14933.htm http://lenta.ru/news/2013/11/08/attack/

Myrrhan 10-11-2013 22:15

Нужно тогда внести закон о пересмотрении национального Русского костюма...

o.tuk 10-11-2013 21:48

quote:

могу подсказать, что еще лук, стрелы и копья были в национальном костюме северных фино-угорских народов. А еще мечи, но у богатырей только...

Это неплохо, но обременительно, но НЕПЛОХО

jd01 10-11-2013 21:33

https://www.youtube.com/watch?v=721QdJoBXn0

Dmitry&Santa 10-11-2013 19:18

quote:

Originally posted by o.tuk:
Я ж карел наполовину( или на четверть?), а это- почти финн. Значит пуукко с леукко уже в законе!
А есть вообще крутая задумка- давайте создадим народность ГАНЗЕЙЦЫ. Согласно народным традициям, ганзеец ходит в чём угодно, при этом любое оружие является частью народного костюма. Да, вот такой самобытный этнос!

Как коми (наполовину), могу подсказать, что еще лук, стрелы и копья были в национальном костюме северных фино-угорских народов. А еще мечи, но у богатырей только...
С учетом регистрации церкви макаронного монстра в РФ, несомненно, ганзейцы выглядят более реальной "народности" и достойны самоидентификации.

o.tuk 10-11-2013 19:16

2 Hvost
Про Ганзейский союз я знаю, но надо ж как-то себя идентифицировать- Ганзовцы как-то не сильно звучит, с овцами созвучно ИМХО.

TI -126 10-11-2013 18:43

quote:

Скажите, а знак аварийной остановки можно ли превратить в оружие?

Эталоном непревзойдённым тут является штатный домкрат от жигулей! Могучая стальная тонфа!

Varnas 10-11-2013 18:42

quote:

Согласно народным традициям, ганзеец ходит в чём угодно, при этом любое оружие является частью народного костюма. Да, вот такой самобытный этнос!

Точно - при перезаписи населении Росси (последнем) часть людей указали национальность -ельф.

Hvost 10-11-2013 17:52

quote:

Originally posted by o.tuk:

....
А есть вообще крутая задумка- давайте создадим народность ГАНЗЕЙЦЫ. Согласно народным традициям, ганзеец ходит в чём угодно, при этом любое оружие является частью народного костюма. Да, вот такой самобытный этнос!

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ганза

Ridge 10-11-2013 17:37

Так и напрашивается здоровое берёзовое полено + топор, объяснение- шашлыки наше всё, в любое время года, да и пяток шампуров по 500мм лишними не будут. Или полуось как запчасть возить в сборе.

Hvost 10-11-2013 17:29

Если заточить края, то треугольный знак можно метать

wasya83 10-11-2013 17:16

Скажите, а знак аварийной остановки можно ли превратить в оружие?
Маглайт - это фонарь, превращенный в дубину.

ЭЛЬ-КОЙОТ 10-11-2013 17:12

quote:

Originally posted by TI -126:
Парни,представил эту картину:Группа людей,одетых в халаты,парки,черкески,косоворотки и ВСЕ с шашками,пчаками,кинжалами,финками и топорами! А полиция нервно курит в сторонке!

Красота!!! Даёшь национальную идентификацию!

o.tuk 10-11-2013 17:07

quote:

:Группа людей,одетых в халаты,парки,черкески,косоворотки и ВСЕ с шашками,пчаками,кинжалами,финками и топорами! А полиция нервно курит в сторонке!

Во! Я ж карел наполовину( или на четверть?), а это- почти финн. Значит пуукко с леукко уже в законе! А русская кровь просит засапожник и косорыловки в комплект к косоворотке . Вот и выбор появился . Но лучше всего быть черногорцем- они раньше, в стародавние времена, без холодняка и огнестрела из дому не выходили, иначе- позор. И под домашний арест их сажали так- пушки-перья отобрали и всё, кукуй дома.
А есть вообще крутая задумка- давайте создадим народность ГАНЗЕЙЦЫ. Согласно народным традициям, ганзеец ходит в чём угодно, при этом любое оружие является частью народного костюма. Да, вот такой самобытный этнос!

TI -126 10-11-2013 16:51

quote:

Так пол-Ганзы бы в папахах и с кинжалами ходила,а другая половина в кимоно и с катанами.:-)))

Парни,представил эту картину:Группа людей,одетых в халаты,парки,черкески,косоворотки и ВСЕ с шашками,пчаками,кинжалами,финками и топорами! А полиция нервно курит в сторонке!

sedoy zloy 10-11-2013 16:43

quote:

Originally posted by o.tuk:

Определяющим словом здесь будет "АРМЕЙСКИЙ"!!!

Ja. SAK(Швейцарский Армейский Нож)- жуткий холодняк. Он же АРРМЕЙСКИЙ ношш, ты чо? Посодют!

ЭЛЬ-КОЙОТ 10-11-2013 16:27

quote:

Originally posted by Hvost:

Нельзя. Никто же не запрещает вам одеваться в любой понравившийся национальный костюм

И вообще, у нас выбор национальной принадлежности оставлен на усмотрение гражданина И выбор им костюма никак не поставлен в зависимость от выбора национальности

И, будучи одетым в этот костюм, носить при себе любой понравившийся национальный нож ? Так пол-Ганзы бы в папахах и с кинжалами ходила,а другая половина в кимоно и с катанами.:-)))

Hvost 10-11-2013 16:20

quote:

Originally posted by Coolaz:
Что ж, а мне с тактическим зонтом пока можно даже в самолёт.

Опять же всегда под рукой индивидуальное спасательное средство как у Мэри Поппинс

Coolaz 10-11-2013 16:10

Что ж, а мне с тактическим зонтом пока можно даже в самолёт.

Hvost 10-11-2013 15:59

quote:

Originally posted by ЭЛЬ-КОЙОТ:
Разрешение ношения ХО с национальным костюмом вполне можно рассматривать как дискриминацию по национальному признаку!

Нельзя. Никто же не запрещает вам одеваться в любой понравившийся национальный костюм

И вообще, у нас выбор национальной принадлежности оставлен на усмотрение гражданина И выбор им костюма никак не поставлен в зависимость от выбора национальности

Ridge 10-11-2013 15:21

quote:

Блин, мож им намекнуть, что топоры бывают ещё и ТАКТИЧЕСКИЕ

Упаси бог, возбудятся не по детски и тогда все туристические топорики превратятся в ужасных тактиков.

o.tuk 10-11-2013 15:10

quote:

топор.Большой.Хорошо,что не спортивный.а армейский сапёрный.Это в корне меняет дело.

Ну вот. На ровном месте срок себе поднял. Определяющим словом здесь будет "АРМЕЙСКИЙ"!!! И нифига смешного, и не такие пироги закидывали- помнится, лет 10 назад всерьёз обсуждалось предложение запретить ношение камуфляжа гражданским лицам. Блин, мож им намекнуть, что топоры бывают ещё и ТАКТИЧЕСКИЕ- вот разрыв мозга будет, опосля спортивных-то...

ЭЛЬ-КОЙОТ 10-11-2013 14:59

Разрешение ношения ХО с национальным костюмом вполне можно рассматривать как дискриминацию по национальному признаку!

TI -126 10-11-2013 14:35

quote:

Nein. Только "спортивные"(с)Москалькова, подлежат изЪятию. Ибо только оне служат для убивства...

Уфф! отлегло.У мена в багажнике машины много лет прописался топор.Большой.Хорошо,что не спортивный.а армейский сапёрный.Это в корне меняет дело.(Если бы я знал как,собственно,выглядит этот неведомый мне,страшный "спортивный топор" )

sedoy zloy 10-11-2013 14:21

quote:

Originally posted by Dago:

Ещё надо было топорики изымать и владельцев в отделение доставлять - вдруг в крови.

Nein. Только "спортивные"(с)Москалькова, подлежат изЪятию. Ибо только оне служат для убивства...

Hvost 10-11-2013 13:49

quote:

Originally posted by o.tuk:

От "ношения" отмажетесь, а вот за "приобретение" могут и подтянуть. Оно ж у Вас не самопроизвольно завелось. Есть, конечно, вариант "нашёл", но лучше полюбасу ружжо приобрести- хоть какое-то обоснование холодняку будет. Меня больше волнует, как бы ХБ в ХО не начали трансформировать. Для них же нож не нож, а: "Ой, б...я! У него НОЖЖЖ!!!".

По причине отсутствия у закона обратной силы, любое приобретение может быть отнесено к периоду до введения в действие данных поправок.

Если это не серийная модель, произодство которой было начато только после введения рассматриваемых поправок, то шансы доказать что нож был незаконно приобретен в охватываемое ими время стремятся к нулю.

Так что упор будет только на ношение.

Рзве что правоохранители освоят в дополнение к "контрольной закупке" еще и "контрольную продажу"

ЭЛЬ-КОЙОТ 10-11-2013 13:12

Согласен ! Интеллектуальный и моральный уровень наших СП иногда вообще за гранью добра и зла. Они хоть знают ,что такое ХБ? Сильно сомневаюсь,для них любой нож - потенциальное орудие преступления...

o.tuk 10-11-2013 08:53

quote:

То бишь перевозка и транспортировка (даже в самом худшем случае)не будут являться уголовно наказуемым деянием?

От "ношения" отмажетесь, а вот за "приобретение" могут и подтянуть. Оно ж у Вас не самопроизвольно завелось. Есть, конечно, вариант "нашёл", но лучше полюбасу ружжо приобрести- хоть какое-то обоснование холодняку будет. Меня больше волнует, как бы ХБ в ХО не начали трансформировать. Для них же нож не нож, а: "Ой, б...я! У него НОЖЖЖ!!!".

Иван И 10-11-2013 08:13

quote:

Originally posted by rusdamask:

Вносимые поправки:

часть 4 статьи 222 изложить в следующей редакции:
'Незаконные приобретение, сбыт или ношение огнестрельного
гладкоствольного длинноствольного оружия, огнестрельного оружия
ограниченного поражения, газового оружия, холодного оружия, в том числе
метательного оружия, за исключением тех местностей, где ношение холодного
оружия является принадлежностью национального костюма или связано с
охотничьим промыслом, -
наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти
часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо
ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на
срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением
свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей
или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до
шести месяцев или без такового'.

==========

Действующая на данный моент редакция статьи 222 УК РФ

4. Незаконный сбыт гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -

наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев или без такового.

==========

Ага. Спасибо.
То бишь перевозка и транспортировка (даже в самом худшем случае)не будут являться уголовно наказуемым деянием? В случае с ХО, к примеру, нахождение в переносимой сумке ведь является транспортировкой?

o.tuk 10-11-2013 08:03

quote:

интересно а шпагу носить можно...ну или возить в машине

К шпаге ещё камзол надо заказать и ботфорты. С плащём и шляпой с перьями. Будет национальность мушкетёр, чтобы по закону.

Генералисимус Сталин 10-11-2013 03:46

интересно а шпагу носить можно...ну или возить в машине...я тут давече себе на одном предприятии заказал...куют шас...в ножнах будет все по закону...

MikeBo 10-11-2013 02:09

> а ношение набитых кулаков тоже преступление ?

Ага, но только скрытое ношение.

Dago 10-11-2013 01:58

quote:

Originally posted by Santyaga78:
Битовладельцев сотрудники ГИБДД сопровождают в территориальные органы полиции. В ходе разбирательства при этом возникают противоречия. Бита - обычный спортивный инвентарь. Пусть и весьма опасный в умелых руках. Однако по закону оснований для его изъятия у инспекторов ДПС нет.

- Сам по себе факт наличия биты не является незаконным, - рассказал Life News специалист в области ПДД, юрист Андрей Игранов. - Просто так изъять биту потому, что она есть, нельзя. Это противоречит существующему законодательству. Если же бита в крови - это уже другая ситуация. Тогда ее изымают для дальнейшего разбирательства.

Результаты рейда ГИБДД оказались очень красноречивыми: в 10 тысячах проверенных автомобилей - около тысячи изъятых бит, более 300 ножей и почти 200 пистолетов без специального разрешения и с грубым нарушением правил перевозки.
http://lifenews.ru/#!news/122457
по ссыли видео

Ещё надо было топорики, балонники, ключи гаечные изымать и владельцев в отделение доставлять - вдруг в крови. А уж если лопату везешь...

Palitch 10-11-2013 01:35

quote:

почти 200 пистолетов без специального разрешения

ОООП? Какое нах. спец.разрешение на резиноплюй?Чего людям дали в ЛРО ,то и таскают.

Santyaga78 10-11-2013 01:21

В ходе рейда в каждом седьмом авто москвичей обнаружены средства самозащиты

Сотрудники ГИБДД по Москве во время рейда обнаружили в салоне каждого седьмого автовладельца пистолеты, бейсбольные биты и ножи.

Аптечка, огнетушитель, знак аварийной остановки - к этим обязательным атрибутам каждого водителя с некоторых пор добавились и другие: пистолеты, ножи и биты. Не у всех, правда, в салоне или багажнике имеется подобное оружие, но результаты рейда ГИБДД по Москве говорят сами за себя: в каждой седьмой машине есть какое-то средство защиты.

Подобные рейды по выявлению незаконной перевозки оружия - мера, скорее, вынужденная. С помощью бит, травматики и ножей в последнее время слишком часто решаются конфликты на дороге.

- Некоторые водители, которые знают, что у него в багажнике находится бита, думают, что он имеет преимущество перед своим обидчиком, который его подрезал или нахамил, - пояснил Life News инспектор ДПС Андрей Поляков. - На самом деле это водителя только провоцирует. Он уже считает, что у него есть преимущество, и использует биту не по прямому назначению.

Битовладельцев сотрудники ГИБДД сопровождают в территориальные органы полиции. В ходе разбирательства при этом возникают противоречия. Бита - обычный спортивный инвентарь. Пусть и весьма опасный в умелых руках. Однако по закону оснований для его изъятия у инспекторов ДПС нет.

- Сам по себе факт наличия биты не является незаконным, - рассказал Life News специалист в области ПДД, юрист Андрей Игранов. - Просто так изъять биту потому, что она есть, нельзя. Это противоречит существующему законодательству. Если же бита в крови - это уже другая ситуация. Тогда ее изымают для дальнейшего разбирательства.

Результаты рейда ГИБДД оказались очень красноречивыми: в 10 тысячах проверенных автомобилей - около тысячи изъятых бит, более 300 ножей и почти 200 пистолетов без специального разрешения и с грубым нарушением правил перевозки.
http://lifenews.ru/#!news/122457
по ссыли видео

rusdamask 10-11-2013 12:14

quote:

А у кого-нибудь есть текст вносимых поправок?

Вносимые поправки:

часть 4 статьи 222 изложить в следующей редакции:
'Незаконные приобретение, сбыт или ношение огнестрельного
гладкоствольного длинноствольного оружия, огнестрельного оружия
ограниченного поражения, газового оружия, холодного оружия, в том числе
метательного оружия, за исключением тех местностей, где ношение холодного
оружия является принадлежностью национального костюма или связано с
охотничьим промыслом, -
наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти
часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо
ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на
срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением
свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей
или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до
шести месяцев или без такового'.

==========

Действующая на данный моент редакция статьи 222 УК РФ

4. Незаконный сбыт гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -

наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев или без такового.

==========

Иван И 09-11-2013 22:00

А у кого-нибудь есть текст вносимых поправок?

дезерт игл 09-11-2013 16:44

quote:

Делать из России Финляндию

Лучше США

------
faciam ut mei memineris

Coolaz 09-11-2013 13:35

quote:

Originally posted by Adonis:

фиговый листочек

тактический фиговый листочек... Пойду зарегаю в роспатенте...

o.tuk 09-11-2013 13:35

Если учесть сколько в Финляндии винтовок, ружей и КС на душу населения... страшный сон наших законотворцев...

Coolaz 09-11-2013 13:32

quote:

Originally posted by Alkvalond:

ЕСЛИ бы власть смогла обеспечить уровень жизни и безопастности как в Европе, например Финляндии, то после этого я бы согласился на некие запреты. Я бы сам отказался, носил бы Венгер с собой в рюкзаке, на аутдоре милю. И была бы не жизнь а сказка)

They that can give up essential liberty to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.

Coolaz 09-11-2013 13:27

quote:

Originally posted by Alkvalond:

Делать из России Финляндию.

Не надо.

RMA777 09-11-2013 13:26

quote:

Но у финнов все логично. Полицейский может спросить зачем вам нож

Этот вопрос на детекторе лжи задают? Или предварительно пентаталом вмазывают?
Херня это всё, обосновать при необходимости наличие ножа только полный идиот не сможет. ИМХО.

Alex_Zombi 09-11-2013 13:20

Придётся струну от пианино носить. Хоть колбаску с хлебушком напилить.

o.tuk 09-11-2013 12:44

quote:

Слышал, что нет ограничений для обоснованного ношения ножа.
edit log

Рабочих с "Морами" на карманах видел от центра Хельсинки, далее- везде. На развальчиках- барахолках стоят дяденьки с пуукко на поясе и пуукками с леуками торгуют. Вроде, только в общественных местах нельзя, да и то если "навыпуск".

rusdamask 09-11-2013 11:59

o.tuk

quote:

На один крючок удочкой ловите хоть до усёру, никто не предъявит.

Вот была рыбалка!

wasya83

quote:

А вот вопрос, в Финляндии с путевкой на рыбалку можно можно ли носить на поясе большой нож?

Слышал, что нет ограничений для обоснованного ношения ножа.

o.tuk 09-11-2013 06:09

quote:

В отличие от России в Финляндии рыбалка разрешена только по путевке.

На один крючок удочкой ловите хоть до усёру, никто не предъявит. Сами в командировке сигов ловили и тут же жарили на одноразовых мангалах. Полиция подходила, кроме "клюёт- не клюёт" никаких вопросов. Прикол- клевало на ...сосиски . Ах, да- лососей надо отпускать, вроде так.

wasya83 08-11-2013 21:49

В отличие от России в Финляндии рыбалка разрешена только по путевке. А вот вопрос, в Финляндии с путевкой на рыбалку можно можно ли носить на поясе большой нож?

Hvost 08-11-2013 19:16

При чем тут уровень жизни и безопасности к ножу?

Необходимость в ноже диктуется условиями - налиием непорезанныхтпродуктов, возможной необходимостью ветку срезать, расковырять что -то по мелочи.

В канаде и сша уровень жизни вполне, но ножи носят, потому как многие по лесу ездют. В финляндии неплохо но ножи не запрещают. В Англии их запрещают ноить в городах

У нас человек за день может выехать из десятой зоны на электричке на работу в центр а потом назад вдесятую зону, и там может быть без выреания посоха через грязь не перейти

May 08-11-2013 19:06

Всё что мы сейчас носим, под ХО не подпадает.
Или дума и это хочет к ХО приравнять?

Alkvalond 08-11-2013 18:37

ЕСЛИ бы власть смогла обеспечить уровень жизни и безопастности как в Европе, например Финляндии, то после этого я бы согласился на некие запреты. Я бы сам отказался, носил бы Венгер с собой в рюкзаке, на аутдоре милю. И была бы не жизнь а сказка)

Adonis 08-11-2013 18:11

quote:

Originally posted by Максим ОлеговичЧ:

Из карбида вольфрама в обкладках из Х12МФ! как минимум))
или ударно-дробящего действия, с вольфрамо-титановым сердечником

да ладно. вон Виталий уже похожее замутил )))) он явно что-то предчувствовал
http://рорgun.ru/files/g/5/orig/6923899.jpg

Максим ОлеговичЧ 08-11-2013 18:01

quote:

Originally posted by Adonis:

фиговый листочек

Из карбида вольфрама в обкладках из Х12МФ! как минимум))
или ударно-дробящего действия, с вольфрамо-титановым сердечником

Hvost 08-11-2013 17:32

Снижение риска провокаций. Применение оружия в толпе может привести к гораздо более худшим последствиям, чем способно породить оружие как предмет. Затоптаных будет больше, чем застреленых или порезанных. А уж если кто-то попытается самообороняться своим оружием, то перестрелка в бегущей толпе...

Кроме того, в толпе постояннонарушается личное протранство людей, они часто взвинчены происходящим, стресс. Это провоцирующий фактор агрессии. Да еще и ощущение анонимности..

Оружие и прочие предметы более безопасны там, где у людей есть достаточно личного пространства и сохранено критическое мышление.

Чет я с грустью подумал о метро в час пик

Adonis 08-11-2013 17:28

не отнимать а сдавать. Например если я вдруг с сильного перепою опрусь на футбол мне будет не очень комфортно знать что вся эта толпа может иметь при себе кучу всякого железа

Varnas 08-11-2013 17:23

Плохая идея. Зачем вобще отнимать на время? Что ето даст?

Adonis 08-11-2013 17:15

По местам массового скопления людей. Стоит просто поставить нормальные запираемые ящики и прорабоать документацию в части сдачи оружия на период участия в мероприятиях. пришел, сдал ножик и пистолет с сайгой, посмотрел фильму-балет-концерт-футбол, забрал и ушел

Adonis 08-11-2013 17:12

quote:

Originally posted by Hvost:

какое ХО можно обосновать к ношению с костюмом Адама?

фиговый листочек

TI -126 08-11-2013 15:32

quote:

при отсутствии самого нац костюма можно, или нет?

В пиджаке и с шашкой..наверное нельзя!

Varnas 08-11-2013 14:54

quote:

Вечером в кинотеатр ходите с прочной тростью. Или фонариком на шесть элементов питания типа D
А ножик желателен в течении всего дня.

Нож имеет то преимущество - что его можно достать и применить совсем внезапно.

Hvost 08-11-2013 14:51

Интересно, какое ХО можно обосновать к ношению с костюмом Адама?

Gibbon 08-11-2013 14:45

Носить ХО аки принадлежность нац костюма, при отсутствии самого нац костюма можно, или нет?

Hvost 08-11-2013 14:44

quote:

Originally posted by Alkvalond:
По хорошему, надо разрешать все, но не в общественных местах. Делать из России Финляндию. Правда с уровнем коррубции и т.д. такое моловероятно.

Но у финнов все логично. Полицейский может спросить зачем вам нож(открыто висящий кабар на поясе), а ответ Колбасу резать не прокатит. При этом обыск делать не имеют права, и то что глубоко в кармане\рюкзаке никто не узнает.

Потому что ответить про ка-бар "колбасу резать", это все равно что послать на х*й - вот именно так, со звездочкой. Формально не прикопаешься, но все все поняли.

Я уже писал - либо прлиции доверяем и тогда позволяем им приниать решение, уместен нож в это время в этом месте иу этого гражданина. Либо не доверяем, и пишем хренову тучу нормативных документов, которые потом все равно наизнанку вывернут и сами полицейские, и граждане с неоднократными судимостями.

Так что нам бы по уму надо импортировать не финское масло, а финскую полицию. Жаль только что Финляндия маленькая, всей ее полиции только на один микрорайон Москвы хватит.

wasya83 08-11-2013 14:41

Фонарик типа Маглайта большой и тяжелый. Очень быстро надоест его носить. А нож компактный и легкий.

Hvost 08-11-2013 14:34

Вечером в кинотеатр ходите с прочной тростью. Или фонариком на шесть элементов питания типа D
А ножик желателен в течении всего дня.

Varnas 08-11-2013 14:10

quote:

По хорошему, надо разрешать все, но не в общественных местах.

Бред. В футбольные соревнование и с бутылкой, но то что с ножом невпустят. А в по возвращению из кинотеатра вечером ножик желателен...

TI -126 08-11-2013 13:14

quote:

При этом обыск делать не имеют права

Важно,что и обыск автомобиля тоже..

дезерт игл 08-11-2013 12:06

у болгар также

------
faciam ut mei memineris

Alkvalond 08-11-2013 10:14

По хорошему, надо разрешать все, но не в общественных местах. Делать из России Финляндию. Правда с уровнем коррубции и т.д. такое моловероятно.

Но у финнов все логично. Полицейский может спросить зачем вам нож(открыто висящий кабар на поясе), а ответ Колбасу резать не прокатит. При этом обыск делать не имеют права, и то что глубоко в кармане\рюкзаке никто не узнает.

дезерт игл 08-11-2013 12:45

Почему носят, только не в РФ
Я даже имею коллекцию ХО и антикварного КС но не в РФ

------
faciam ut mei memineris

Hvost 08-11-2013 12:45

quote:

Скоро будем в качестве самообороны пердеть в нападающих, благодаря просвящению элиты про поводу ХО и ХБ.

Только если предварительно сертифицируете свой выхлоп в в ГосПердНадзоре и получите соответствующее разрешение на эксплуатацию оного
В противном случае он может быть признан боевым ОВ, а вы - Саддамом Хуссейном

Ольга-СПб-реплики 08-11-2013 12:37

депутатша сильно удивилась узнав что ХО никто и не носит

дезерт игл 07-11-2013 22:16

quote:

posted 7-11-2013 15:26

Костюм пирата Карибского моря не потребует нанесения гуталина
Опять же оставляет большую свободу торчества, чем грязные кроссовки abibas в сочетании с не менее грязными джинсами и майкой. Да и абордажный тесак более приличествует завегдатаю пятой, чем калашников...

Выглядеть буду экстравагантно

quote:

Скоро будем в качестве самообороны пердеть в нападающих, благодаря просвящению элиты про поводу ХО и ХБ.
Положите перед депутатами

Точно так тут люди в погонах предлагали сигнальным оружием обороняться чтобы выстрелом привлечь наряд ППС...

------
faciam ut mei memineris

Alkvalond 07-11-2013 22:09

Жырные тупые бляди и пидоры. Сидит эта мерзкая сука, Генерал МВД. Её то и пальцем тронуть нельзя, посадят. Она и застрелить может кого угодно, в деле напишут увидил её и сам застрелился.
Конечно Миронову нах не нужно чтобы еще кто то короткоствол имел. Как уютно иметь коллекцию короткостволов(именной ГШ 18 СУКА!) когда её ни у кого нет.

А при этом Русских режут и режут чурки + граждане Кавказа. У нас тут всеобщая исламизация, а они и ножики отбирают.

Доблестные люди вроде Кима делают эффективный хоз быт, а все идет к тому чтобы и его запретить!!

ПРАВО НА ОРУЖИЕ- хорошие ребята, но зря вы так. ВСЕ СОГЛАСНЫ, ХО нельзя носить. Слава Роботам. И все. Нет, надо про хозбыт вспомнить. Если эти идиоты не могут Рекон Танто от USMC отличить, что ХО а что нет, не надо им обьянять!! Они же и Рекон запретят. Не будет ни ХО ни ХБ.

Скоро будем в качестве самообороны пердеть в нападающих, благодаря просвящению элиты про поводу ХО и ХБ.

Положите перед депутатами 20 ужаснахов, их которых 19 ХБ. Они же все посчитают ХО и закон поменять смогут.

Hvost 07-11-2013 15:26

Костюм пирата Карибского моря не потребует нанесения гуталина
Опять же оставляет большую свободу торчества, чем грязные кроссовки abibas в сочетании с не менее грязными джинсами и майкой. Да и абордажный тесак более приличествует завегдатаю пятой, чем калашников...

o.tuk 07-11-2013 15:06

quote:

Кстати вот думаю над костюмом сомалийского пирата...

А краситься не запаришься, перед каждым выходом в свет? Гуталин для рожи не полезен, опять же.

ATS34 07-11-2013 15:06

С поправкой то что?
Продвигают или забили?

дезерт игл 07-11-2013 14:55

quote:

Так эта... хреновый скелет получица, с моими-то 115кг. живого веса ))

Ничего страшного плащ на пять размеров побольше капюшон и коса кто там на килограммы внимание то обратит?
Кстати вот думаю над костюмом сомалийского пирата...

------
faciam ut mei memineris

o.tuk 07-11-2013 14:38

quote:

О да - особенно смотретса будете с костюмом скелета.

Так эта... хреновый скелет получица, с моими-то 115кг. живого веса ))

Bonart 07-11-2013 12:06

quote:

Originally posted by Hvost:
Подразумевалось ЛРО, как я понимаю?

Hvost 07-11-2013 11:30

Достаточно астенического телосложения и длинного дождевика с капюшоном.

Varnas 07-11-2013 11:26

quote:

А окромя финаря можно ещё и косарь прихватить- ХБ однозначно, но башку откочерыжить можно на раз.

О да - особенно смотретса будете с костюмом скелета.

Hvost 07-11-2013 10:06

quote:

Originally posted by o.tuk:

Я лучше помою, а то ...заветрятся ещё

Непорядок. В норме должны завяливаться
Я же говорю- оптимальный тепловой режим с вентилящией обеспечивает только "миди". Мини килт - это профанация

o.tuk 07-11-2013 09:54

quote:

А вентиляция с целью охлаждения в тех местах природой востребована. Не зря кое-что у мужчин вынесено в отдельный мешочек

Я лучше помою, а то ...заветрятся ещё

quote:

вы слушаете записи ХБ-волынок,

Уффф, спасибо, успокоили

Hvost 07-11-2013 08:56

quote:

Originally posted by Bonart:

ГосВолынКонтроля

Какая прелесть! Подразумевалось ЛРО, как я понимаю?

Bonart 07-11-2013 08:47

quote:

Originally posted by o.tuk:

Блин... А я иногда даже записи слушаю... Доктор, я больной?

вы слушаете записи ХБ-волынок, а звуки гражданских версий боевых волынок самовольно записывать и тиражировать незаконно. такие записи, равно как и владение самой волынкой, для гражданского приобретения и использования разрешены только при наличии лицензии из ГосВолынКонтроля, волыношного билета, путёвки и в строго отведенных местах. а особо эффективные волынки вообще недоступны гражданам, только служащим силовых структур правда, они от сознания обладания полномочиями по употреблению боевой волынки тоже иногда сходят с ума и начинают размахивать волынкой направо и налево. могут даже незаконно заволынить кого-нибудь из граждан...

Hvost 07-11-2013 07:42

Не, вы просто латентный шотландец
Мне тоже нравтся.
Насчет поддувает- нефиг носить мини, нерароком можно спалиться (если кто обрезан )
Я не призываю к консерватизму и макси, но килт приличного шотландца
должен прикрывать колени хотя бы частично

А вентиляция с целью охлаждения в тех местах природой востребована. Не зря кое-что у мужчин вынесено в отдельный мешочек

o.tuk 07-11-2013 07:20

quote:

Мне шотландский костюм нравится.

ИМХО- снизу поддувает.)))

quote:

Не понимаю, почему волынки до сих пор не были поставлены на вооружение ОМОНа, это гуманно и эффективно. Ну, насчет гуманно, эт я загнул, конешно, но без телесных повреждений. А ежели кто в уме повредится, так это незаметно на фоне общей патологии

Блин... А я иногда даже записи слушаю... Доктор, я больной?

Hvost 07-11-2013 07:14

Мне шотландский костюм нравится. Скин-ду и килт, а в качестве топа можно любой клубный или форменный пинджак
И есче волынка - сама по себе еще то ОМП: в отличие от гитары или там балалайки, коими можно масксимум одного-двоих агрессором отпацифиздить, волынкой можно разгонять толпу Не понимаю, почему волынки до сих пор не были поставлены на вооружение ОМОНа, это гуманно и эффективно. Ну, насчет гуманно, эт я загнул, конешно, но без телесных повреждений. А ежели кто в уме повредится, так это незаметно на фоне общей патологии

дезерт игл 07-11-2013 12:50

quote:

, пожалуй, вместо гармони балалайку прихвачу

я в цыганский оденусь там плеть и гитара

------
faciam ut mei memineris

o.tuk 03-11-2013 22:47

Я, пожалуй, вместо гармони балалайку прихвачу. Аутентичнее и практичнее. А окромя финаря можно ещё и косарь прихватить- ХБ однозначно, но башку откочерыжить можно на раз.

Farmacevt 03-11-2013 22:30

quote:

Originally posted by Dragon_fly:

Пора вспоминать русский национальный костюм: картуз, красная рубашка, штаны, заправленные в сапоги, гармонь и "финка" за голенищем...

+1

BORN IN USSR II 03-11-2013 21:30

... и опять всего лишь хулиганство

Santyaga78 03-11-2013 21:08

quote:

Originally posted by Palitch:

31 октября

forummessage/103/12

Bonart 03-11-2013 21:03

quote:

Originally posted by o.tuk:
А для этого нужно создать РосГвоздодёрНадзор...

точно!

o.tuk 03-11-2013 20:43

А для этого нужно создать РосГвоздодёрНадзор...

Mazar 03-11-2013 20:26

quote:

Originally posted by Palitch:

Ночью подозреваемый проснулся, взял гвоздодер и расправился со своими знакомыми.

Гвоздодёры тоже надо запретить, только по лицензиям, предварительно со справкой 046-1, проверкой знаний по обращению с гвоздодёром, экзаменами и использованием только в специальных помещениях.

o.tuk 03-11-2013 19:30

quote:

В Госдуме предлагают сажать за ношение ножа. Кто и что думает по этой теме...

-Думаю, всю Думу надо повесить!
-За что?
-За шею!
Навеяло после визита на "Клинок".

дезерт игл 03-11-2013 16:22

а можно запретить

quote:

уроженец Узбекистана

?

------
faciam ut mei memineris

Palitch 03-11-2013 16:00

shturmnovosti.com 31 октября 2013 года около 11 часов поступило сообщение об обнаружении в доме по улице Лермонтова в городе Пензе трупов троих мужчин с признаками насильственной смерти.

Следственными органами Следственного комитета России по Пензенской области по данному факту возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного п. 'а' ч. 2 ст. 105 УК РФ (убийство двух и более лиц).

В ходе проведения следственных действий установлены личности погибших мужчин, один из них хозяин комнаты житель города Пензы, 1972 года рождения, двое других 1959, 1978 года рождения зарегистрированы в Пензенском районе Пензенской области.

В результате грамотно спланированных мероприятий, проведенных следователями СУ СК и сотрудниками УМВД России по Пензенской области, удалось установить и задержать подозреваемого в совершении преступления. Им оказался знакомый хозяина квартиры, ранее судимый , 1971 года рождения.

По версии следствия, подозреваемый находился в одной компании с потерпевшими, где между мужчина произошел конфликт. Ночью когда подозреваемый проснулся и, вспомнив старые обиды, злоумышленник вооружился гвоздодером и нанес многочисленные удары спящим мужчинам в область головы. От полученных телесных повреждений потерпевшие скончались на месте происшествия, а подозреваемый скрылся, похитив сотовый телефон одного из потерпевших.

В ходе осмотра места преступления, а также по месту жительства подозреваемого, следователями были обнаружены и изъяты улики, а также предполагаемое орудие убийства.

В настоящее время проводятся следственные действия, направленные на установление всех обстоятельств совершенного преступления. Решается вопрос об избрании задержанному меры пресечения в виде заключения под стражу. Расследование уголовного дела продолжается.

Как уточняет ФП, по данным следствия, ранее судимый 42-летний уроженец Узбекистана и потерпевшие находились в одной компании, однако между ними вспыхнула ссора. Ночью подозреваемый проснулся, взял гвоздодер и расправился со своими знакомыми.

quote:

Ну....... ждём-с

дезерт игл 03-11-2013 14:45

Пойду ка я на эмиграцию подам пока еще язык и руки не запретили...

------
faciam ut mei memineris

ЭЛЬ-КОЙОТ 03-11-2013 13:15

Есть ещё волчатки, нагайки, камчи. К ударно-дробящему ХО не относится, но от сабакенов бродячих и не только- эффективная вещь. А уж как деталь национального костюма - казаки и сейчас вовсю юзают. Хорошая волчатка телескопу не уступит, а не ХО.

Максим ОлеговичЧ 03-11-2013 10:07

Есть такая диаспора!)) Только тати сейчас иначе называться стали.
Эль-койот, вот сейчас вы совершенно правы на мой взгляд.
Вот, кстати, насчёт кистенька в наших реалиях. На Камчатке многие носили в своё время. Газовый баллончик, залитый свинцом, на тросике и ухватистой рукоятке. Такие девайсики особо популярны были и у таксистов в конце80-х и все 90-е. Да и простому народу было оченно сподручно от бродячих собакенов отбиваться. Один удар - куда попадёт - и псина запоминала сразу - умные твари)) А бандюки такие не носили - у них стволы были.
Но сейчас, если на нож ещё можно предъявить документ, объясняющий, что это хозбыт, то кистень - однозначно ХО, без вариантов. И никогда не докажешь, что это для невоспитанных собак.

Bonart 03-11-2013 09:49

quote:

Originally posted by Максим ОлеговичЧ:
Или вы описываете костюм национальности тать?))

забавная национальность ходи себе с кистенём в рукаве, а в случае чего - "я - тать по национальности, это часть моего национального костюма"
можно и диаспору соответствующую организовать...у нас такое многонациональное государство

Palitch 03-11-2013 02:03

forummessage/6/1258

ЭЛЬ-КОЙОТ 03-11-2013 01:05

Максим Олегович,я про 16век, а то что часть ЕДС - полностью согласен с Вами, только тогда этой абревиатуры не знали, а просто без ножа из дома не выходили.

Palitch 03-11-2013 01:03

quote:

А кистень-то там зачем, если ты мирный житель, а не вор с большой дороги?

Опасность спида.Морду бить опасно-руку можно повредить о зубы маргинальные,упырька-спидоносца. А дистанционно-вполне кавайненько,и нанотехнологичненько,пока эта власть КС не дозволила

Максим ОлеговичЧ 03-11-2013 12:44

Эль-койот, уважаемый, да вы себя послушайте: кистень - часть национального костюма??! Кистень - орудие воров и разбойников, именно из-за своей компактности, возможности скрытого ношения и моментального приведения в боевую готовность. Использовался и дружинниками, наряду с палицами, но он никогда не был частью национального костюма.
Мы так дойдём до утверждения, что кастет и шило-заточка тоже были частью национального костюма в определённый период.
Не надо всё-таки путать повседневный инструмент и орудия маргиналов.
На флоте и в армии и пряжками черепа кроили, что ж - тоже традиция?))
Речь изначально шла о том, что нож был частью повседневного костюмаы, частью русского EDC, наряду с кисетом, огнивом, трутом.. А кистень-то там зачем, если ты мирный житель, а не вор с большой дороги?

o.tuk 02-11-2013 22:55

quote:

при Екатерине Второй, уже каторгу давали, за кистень. И тем не менее делали , потому что просто и юзали, потому что эффективно. А уж за сапогом и вовсе до 60гг 20века.

Похоже и сейчас к каторге подводят...
Видел как-то русский поясок кожаный. Ширина в два пальца, а на концах два медных "яичка". Как раз с яичко куриное. Кистень отошёл покурить.

o.tuk 02-11-2013 22:50

quote:

Самоубийство -грех. Они же все воцерковленые, как можно такого требовать?

Да какое там требовать... Так, мечты... А стоять в храме с свечкой в руках и постной рожей ещё не значит ВЕРИТЬ. Вон, прошлый мэр и по православным храмам, и по костёлам с мечетями, и в синагогу шастал, как "свинья в ермолке"(с).

ЭЛЬ-КОЙОТ 02-11-2013 22:45

Максим Олегович, я упомянул эпоху- 16век , при Екатерине Второй, уже каторгу давали, за кистень. И тем не менее делали , потому что просто и юзали, потому что эффективно. А уж за сапогом и вовсе до 60гг 20века.

Varnas 02-11-2013 22:44

Hvost 02-11-2013 22:38

Самоубийство -грех. Они же все воцерковленые, как можно такого требовать?

o.tuk 02-11-2013 22:02

Вот, ..., всё для народа... Для себя "смертную казнь через повешенье за казнокрадство" лучше б приняли.

Максим ОлеговичЧ 02-11-2013 21:28

quote:

Originally posted by ЭЛЬ-КОЙОТ:
Засапожная финка, ещё один на поясе и кистень в рукаве. Костюм горожанина на Руси 16в. При Иоанне Грозном так ходили .И в деревне само собой, там ещё и топор.Но всё это было. И это воспринималось нормально.

Да ладно! Кистень нормально воспринимался!? ещё и в рукаве??
Или вы описываете костюм национальности тать?))
Нож носился открыто до определённого периода. После запретов стали носить за голенищем. А кистени, свинчатки и прочие "кистеты" - это уже откровенно отморозко-бандитские девайсы чистой воды.

Вот же Ганза!))

Максим ОлеговичЧ 02-11-2013 21:02

quote:

Originally posted by ЭЛЬ-КОЙОТ:
Засапожная финка, ещё один на поясе и кистень в рукаве. Костюм горожанина на Руси 16в. При Иоанне Грозном так ходили .И в деревне само собой, там ещё и топор.Но всё это было. И это воспринималось нормально.

Да ладно.. Кистень-то тут при чём? Нож завсегда был носим, а кистени, свинчатки - сугубо бандитские девайсы. Или вы описываете костюм национальности тать?)))

TI -126 02-11-2013 20:44

Ага...:"Две равно уважаемых семьи,в Беслане,где встречают нас событья,ведут междуусобные бои и не хотят унять кровопролитья.." Ромео и Джульетта,млин,на чеченгушский лад..Какой там ножег.. Прав Палыч..

Palitch 02-11-2013 20:15

Всё зло от ХО

ЭЛЬ-КОЙОТ 02-11-2013 20:02

Засапожная финка, ещё один на поясе и кистень в рукаве. Костюм горожанина на Руси 16в. При Иоанне Грозном так ходили .И в деревне само собой, там ещё и топор.Но всё это было. И это воспринималось нормально.

TI -126 02-11-2013 19:43

quote:

финка за голенищем без стратегического запаса шкур чревато.

Финка-хозбыт,вместо шкуры,прокатит сертификат в другом кармане

ferrero 02-11-2013 18:58

quote:

Originally posted by Dragon_fly:
Пора вспоминать русский национальный костюм: картуз, красная рубашка, штаны, заправленные в сапоги, гармонь и "финка" за голенищем...

И что это даст? Надо брать пример с индейцев у которых много бизоньих шкур, коими они охотно делятся с вождями дружественных племен. А финка за голенищем без стратегического запаса шкур чревато.

Bonart 02-11-2013 18:49

quote:

Originally posted by Dragon_fly:
Пора вспоминать русский национальный костюм: картуз, красная рубашка, штаны, заправленные в сапоги, гармонь и "финка" за голенищем...

трость забыли...

Dragon_fly 02-11-2013 18:36

Пора вспоминать русский национальный костюм: картуз, красная рубашка, штаны, заправленные в сапоги, гармонь и "финка" за голенищем...

Bonart 02-11-2013 17:06

quote:

Originally posted by Dikon:
Новости сейчас слышал (радио "Маяк"), грят трое выходцев с Северного Канзаса устроили поножовщину,среди пострадавших персонал и другие посетители кафе. Раз такие случаи стали широко освещаться по государственным СМИ, не иначе общественное мнение к ужесточению ношения ХБ готовят ударными темпами

пля, исходя из данного происшествия, логичнее запретить не ножики, а выходцев с северного кавказа но вот беда - их запретить невозможно. и даже ножики им оставят как "принадлежность нацкостюма"...

Palitch 02-11-2013 16:37

quote:

Меня больше напрягают вооруженные неадекваты в форме.

TI -126 02-11-2013 16:32

А что Вас здесь удивляет?На моей,только, памяти застрелились на посту двое человек,с кем годами вместе получали оружие в одной оружейке..Абсолютно вменяемые были люди..Просто так случается,когда негатив держится в себе,пока чаша терпения не переполнится.А тут,что-то у тебя сбоку железное висит,и ВОПРОС можно решить одним,блин,пальцем...Искушение страшное..И "замыкается" всё на себя..Причин ДВЕ: 1.Бытовуха(в широком смысле)2.Бабы. И поступают,пустив себе пулю,они по-своему честно..Неадекват-это Виноградов,который,убив людей скулит за решёткой и не хочет на пожизненку...это майор Евсюков,который расстреливал людей в супермаркете и тоже скулит сейчас,гад...Вот эти опасны...

ferrero 02-11-2013 16:01

Меня больше напрягают вооруженные неадекваты в форме.
http://www.lenta66.ru/26/2011/01/15/76277/
Таких случаев много, а им все-равно пистоли дают.

"Вчера, 14 января, около 4 часов ночи в помещении межрайонной налоговой инспекции ? 5, расположенном по адресу Карла Маркса, 54 в Камышлове покончил жизнь самоубийством милиционер взвода отдела вневедомственной охраны при ОВД по Камышловскому городскому.

Как сообщает следственное управление СКР по Свердловской области, 30-летний сержант милиции выстрелил себе в голову из табельного пистолета 'Макаров'. По предварительным данным, причиной суицида явилась ссора с женой. Оружие и боеприпасы изъяты с места происшествия.

В настоящий момент все обстоятельства произошедшего выясняются"

Или...

" Сотрудник милиции на Московском метрополитене покончил с собой, застрелившись из травматического оружия в своей квартире на юге Москвы

Сотрудник милиции на Московском метрополитене покончил с собой, застрелившись из травматического оружия в своей квартире на юге Москвы. Об этом сообщил РИА 'Новости' в пятницу источник в правоохранительных органах столицы.

'Командир отделения покончил с собой в своей квартире на улице Шипиловской. Милиционер находился в отпуске', - сказал собеседник агентства."

o.tuk 02-11-2013 14:29

quote:

Интегрируемся в Европу. Всем мужикам ножи сдать. Помаду выдать

Набрать вазелину и радовацца, что хоть с вазелином...

Hvost 02-11-2013 14:16

Шахматы вообще очень опасный вид спорта- можно уснуть за доской, упасть лицом на нее и глаза фигурами повредить

Посему дрски разрешить только в виде скатерти с квадратиками (портативный вариант- платки), фигуры - только поролоновые. А что бы фигуры с доски не сдувало - на доске и основании фигуры застежку велькро

(копирайт идеи мой)

BORN IN USSR II 02-11-2013 14:15

quote:

Originally posted by Dikon:

А насчет мозгов - "Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина" http://newsland.com/news/detail/id/1073640/

А комментов то по ссылки ёпта ! копится гнев то народный ....

ferrero 02-11-2013 13:34

quote:

Originally posted by Hvost:
Вообще, разрешить только шашки и шахматы, и только по месту постоянной регистрации. А тотеще начнут на деньги играть, а фиг поймаешь.

Увесистая шахматная доска сойдет за ударно-дробящее. Запретить.

Dikon 02-11-2013 13:32

quote:

Originally posted by BORN IN USSR II:
Абсалютно не представляю себя в лесу или на рыбалке без любимой моры. Или в городе без викса. Дай Боже им мозгов хоть немного ...

да как носили, так и будем носить. В моей деревне на 60 тысяч населения так и будет на все 148%. Вот камрадам с больших городов реально нелегко придется.
А насчет мозгов - "Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина" http://newsland.com/news/detail/id/1073640/
что для них простые люди.. вывод сделать несложно.

BORN IN USSR II 02-11-2013 13:21

Абсалютно не представляю себя в лесу или на рыбалке без любимой моры. Или в городе без викса. Дай Боже им мозгов хоть немного ...

BORN IN USSR II 02-11-2013 13:12

Интегрируемся в Европу. Всем мужикам ножи сдать. Помаду выдать

o.tuk 02-11-2013 13:10

quote:

Я давно писал об этом в какоё-то теме , ещё под старым ником до глюка ганзы. Меня высмеяли , типа паникуешь зря , в последние годы тока послабления идут.

Периодически всплывало такое, я тоже подумывал, что скоро прикручивать начнут.

BORN IN USSR II 02-11-2013 13:07

quote:

Originally posted by Dikon:
не иначе общественное мнение к ужесточению ношения ХБ готовят ударными темпами

Скорее всего так.
Я давно писал об этом в какоё-то теме , ещё под старым ником до глюка ганзы. Меня высмеяли , типа паникуешь зря , в последние годы тока послабления идут.

Dikon 02-11-2013 13:00

Новости сейчас слышал (радио "Маяк"), грят трое выходцев с Северного Канзаса устроили поножовщину,среди пострадавших персонал и другие посетители кафе. Раз такие случаи стали широко освещаться по государственным СМИ, не иначе общественное мнение к ужесточению ношения ХБ готовят ударными темпами

poXer 02-11-2013 12:50

В затёртых 90х сидели в пицерии кушали водочку с корефанищем. За соседним столиком забыковали чё-то на нас. Корешище встал, достал тефалевский нож для сыра(только купил ножик) и порезал пиньжак одному в ленточки. Вопрос о дальнейшей драке был исчерпан(у них было численное превосходство). Хозбыт

------
Всех благ...

o.tuk 02-11-2013 12:49

quote:

Просто считаю нож в кармане должен быть инструментом и не восприниматся как оружие ни владельцем ни окружающими. Существующее законодательство по ножам мне кажется вполне нормальным , надеюсь ужесточения не будет.

Вооот! "У него есть оружие?- Он сам оружие..."(с). Пока в эти безмозглые бошки не вложится мысль, что наличие члена не есть умысел на изнасилование и ножом 99.9% людей делают 1000 и 1 мирную, необходимую работу, а не приобретают с умыслом кого б заживодёрить, так и будут изобретать "кистеты" и придумывать, что бы ещё такое запретить, а потом контролировать. Лично трижды находился под следствием за мордобитие, а без привлечения- хрен сосчитаешь сразу, я бил и меня били, нож при мне был всегда, однако чего-то никого не порезал, не проткнул. Не потому что не мог, а потому как есть дорога в один конец...

Varnas 02-11-2013 12:46

quote:

Кто мешает носить с собой хозбыт? Благо, что наше текущее законодательство весьма либерально в плане туристических и охотничьих ножей - в плане своих качеств хозбыт часто не уступает ХО...

Да дело в том - что етот закон ничего недаст. И на основе етого очень легко будет принять не закон - а поправка. Об изменении определении что есть ХО а что ХЗ. И все -"Легким движением рук..."

Hvost 02-11-2013 12:41

У нормального человека нож - инструмент. У агрессивного - и отвертка - оружие.

Восприятие всех окружающих не вылечишь.

Нефиг потакать паранойе. Далеко можно зайти.

Есть еще люди которые просто боятся других людей. Запретить всем выходить на улицу?

Если пистолет - это ТОЛЬКО оружие, то нож - В ОСНОВНОМ инструмент. Даже злобные маньяки в 99,99999% случаев режут ножом колбасу, а не жертв.

Есть формы ножей , не шибко приспособленные дляхозбыт задач- с выступающей гардой, кинжалы. Они ограничены и сейчас. Но даже злостное ХО с подпальцевой выемкой в сантиметр- и то лучше приспособлено для для резки колбасы, чем тыканья в жертву.

BORN IN USSR II 02-11-2013 12:23

quote:

Originally posted by Hvost:
Такими вещами, как стрельба по бегущему кабану, стрелки формируют мнение о себе.
Такими вещами, как бокс, боксеры формируют мнение о себе.
Такими вещами как фехтование.... Продолжать?

Не все занимающиеся нб - ножеманы, и наоборот.
Не, конечно надо знать свой спортинвентарь. Но немвсе стрелки - коллекционеры оружия.

Не буду спорить .
Просто считаю нож в кармане должен быть инструментом и не восприниматся как оружие ни владельцем ни окружающими. Существующее законодательство по ножам мне кажется вполне нормальным , надеюсь ужесточения не будет.

Hvost 02-11-2013 12:13

Такими вещами, как стрельба по бегущему кабану, стрелки формируют мнение о себе.
Такими вещами, как бокс, боксеры формируют мнение о себе.
Такими вещами как фехтование.... Продолжать?

Не все занимающиеся нб - ножеманы, и наоборот.
Не, конечно надо знать свой спортинвентарь. Но немвсе стрелки - коллекционеры оружия.

ДМВ 02-11-2013 12:10

Комрады, а никто случайно не знает, что с проектом закона то делается, на какой стадии он находится?

BORN IN USSR II 02-11-2013 12:09

quote:

Originally posted by Hvost:
И кулачный заодно. Ибо нефиг. И фехтование. Ибо.
Вообще, разрешить только шашки и шахматы, и только по месту постоянной регистрации. А тотеще начнут на деньги играть, а фиг поймаешь.

Ну в крайности впадать ненада. Такими вещами как ножевой бой мы ножеманы сами отчасти формируем мнения окружающих о нас как о маньяках. ХЗ ИМХО. А единоборства разные это нормально.

Russian-Knife 02-11-2013 12:04

Кто мешает носить с собой хозбыт? Благо, что наше текущее законодательство весьма либерально в плане туристических и охотничьих ножей - в плане своих качеств хозбыт часто не уступает ХО...

Hvost 02-11-2013 11:59

И кулачный заодно. Ибо нефиг. И фехтование. Ибо.
Вообще, разрешить только шашки и шахматы, и только по месту постоянной регистрации. А тотеще начнут на деньги играть, а фиг поймаешь.

BORN IN USSR II 02-11-2013 11:52

quote:

Originally posted by Иван И:
Так а хозбыт то носить можно будет после этого чудесного закона?

Вся интрига в том знают ли законотворцы про существование хозбыта. Или у них любой нож холодняк. Если не прав поправьте.

А вообще ножевой бой бы лучше запретили. Школы и видеоролики в сети про ножевой бой. Ибо нефиг даже думать использовать нож как оружие ... хз как то так

Hvost 02-11-2013 10:39

Предложил бы пойти дальше - запретить стрелялки. Ибо "говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем” (Матф. 5:27-28), а всякий, кто играет в стрелялки - потенциальный серийный убийца

o.tuk 02-11-2013 08:27

quote:

да блин...я этот аргумент хоплофобам приводил они не послушали, я в Бг имею целую коллекцию ХО и продается оно свободно никто никого не режет, с хрена ли в РФ запрещать??

Как же, будут они от "маньяков" аргументы выслушивать. Я вот с одним долбо...м- хоплофобом разговорился- мама дорогая! Там столько в башку насрано- никакие аргументы уже не поместятся. Он, видите ли, пацифист, а следовательно: любое оружие(или то, что кажется ему оружием) запретить, армии разогнать, МВД на зону всем ЛС( кто и как стеречь их будет- непонятно), спортсекции единоборств тоже не нужны, там одни дебилы... Ессно этот типчик не служил, не тренировался, не имел, не состоял, работает манагером в интернет- лабазе, получает копейки ибо косячит непрерывно, девочки его не любят, но он "выше этого"(с). Спектр интересов- компьютер, музыка, но играет почему-то в стрелялки- сублимирует сучонок.

Иван И 02-11-2013 08:18

Так а хозбыт то носить можно будет после этого чудесного закона?

дезерт игл 01-11-2013 23:24

да блин...я этот аргумент хоплофобам приводил они не послушали, я в Бг имею целую коллекцию ХО и продается оно свободно никто никого не режет, с хрена ли в РФ запрещать??

------
faciam ut mei memineris

Palitch 01-11-2013 23:14

Поспрашал сегодня у людей на Клинке-а никто из не московских производителей тыклял,про этот креативный вброс не в курсе

ferrero 01-11-2013 23:11

quote:

Originally posted by o.tuk:

Если вручение провести по предложенной схеме... "Спокойно, Козладоев!Сядем усе..." Хорошо б всей "Ганзой" на одну зону заехать. Скушна не будет

И будут сраться барак на барак по привычке.

дезерт игл 01-11-2013 23:07

Никак я думаю

------
faciam ut mei memineris

wasya83 01-11-2013 21:53

А по закону как предполагается поступать рыбакам-любителям? Им нужны большие ножи, которые могут по параметрам расцениваться как ХО. Но на рыбалке этот нож нужно носить на бедре, когда сидишь в лодке. Охотничий сезон длится менее полугода, а рыболовный сезон весь год, включая подледный лов. Даже если рыбак захочет взять охотничью путевку, то не сможет.

дезерт игл 01-11-2013 17:55

Увы лучше б они что то другое делали....

------
faciam ut mei memineris

A.V.X.1960 01-11-2013 17:53

Никакого маразма у депутатов нет - им надо что то делать и показывать что они работают и не зря получают огромную зарплату.А то выходит - зачем они нужны?Вот они пиарятся - типа я что то делаю.

дезерт игл 01-11-2013 17:47

Увы

------
faciam ut mei memineris

o.tuk 01-11-2013 16:59

quote:

думаю что в РФ крепчает маразм...

Маразм- это наша национальная традиция. Всегда ветвист и крепок. Невзирая на общественный строй.

дезерт игл 01-11-2013 16:49

Я вот поглядев на десяток ХО штыков официально и свободно купленных думаю что в РФ крепчает маразм...

------
faciam ut mei memineris

zajac34 01-11-2013 16:36

quote:

Originally posted by Адепт Астартес:

Адепт Астартес,

второй снизу надо бы лезвием вверх развернуть...не извлекая.

Адепт Астартес 01-11-2013 16:34

quote:

Originally posted by o.tuk:

Скушна не будет

В барахолке начнут продавать особо прочные сорта туалетной бумаги и обсуждать из какого хлеба получаются максимально однородные мякишы.

o.tuk 01-11-2013 16:24

quote:

Миронову вручу, ему 8 пистолетов наверно мало будет.

Я предлагаю всем ганзейцам одновременно вручить свои ножи Миронову!

Если вручение провести по предложенной схеме... "Спокойно, Козладоев!Сядем усе..." Хорошо б всей "Ганзой" на одну зону заехать. Скушна не будет

o.tuk 01-11-2013 16:20

quote:

Originally posted by zajac34:
Так на хранение ж Миронов вроде не посягает? Зачем же Водяному- Всеволжскому ваши короткоклинковые изделия?

А хрен знает, куда они ещё свою инициативную длань распрострут. Вон, генерал-майорша ХБ от ХО не отличает, топоры спортивныя изобретает с кистетами... Так что могут, могут. Отсутствия мозгов хватит. "Так не доставайся ж ты никому!"(с)... и ентерблысь в Волгу.

Адепт Астартес 01-11-2013 16:18

quote:

Originally posted by NalogoviK:

Миронову вручу, ему 8 пистолетов наверно мало будет.

Я предлагаю всем ганзейцам одновременно вручить свои ножи Миронову!

Santyaga78 01-11-2013 16:08

quote:

Originally posted by Astral2005:

ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКАк проекту федерального закона'О внесении изменения в часть 4 статьи 222 Уголовного кодекса Российской Федерации'Холодное оружие после отмены в 2003 году уголовной ответственности за его ношение вышло из-под контроля государства и общественности.Либерализация в этой части уголовного законодательства привела к всплеску правонарушений, совершенных с использованием холодного оружия.Из-за отсутствия соответствующего состава преступления в Уголовном кодексе Российской Федерации официальная статистика не полностью отражает существующее положение дел, связанное с применение холодного оружия. Однако по данным, полученным из МВД России, ежегодно увеличивается количество преступлений, совершенных с применением холодного оружия. Так, в 2011 году было зафиксировано 638 преступлений с применением холодного оружия, в 2012 году - 768 преступлений, за первое полугодие 2012 года - 370 преступлений.Внесенный законопроект предусматривает восстановление уголовной ответственности за незаконное приобретение и ношение холодного оружия, а не только за его сбыт, как это предусмотрено действующим законодательством. При этом законопроект не предусматривает увеличение санкций по части 4 статьи 222 Уголовного кодекса Российской Федерации.Принятие данного проекта федерального закона будет способствовать ужесточению контроля за ношением холодного оружия и борьбе с преступлениями, совершаемыми с применением холодного оружия.

forummessage/151/12

NalogoviK 01-11-2013 16:05

quote:

Originally posted by Адепт Астартес:
Давайте обсудим, кто как свои ножики утилизировать собирается, после того, как закон примут?
Я, например, бездомным раздам.

Миронову вручу, ему 8 пистолетов наверно мало будет.

zajac34 01-11-2013 15:42

Так на хранение ж Миронов вроде не посягает? Зачем же Водяному- Всеволжскому ваши короткоклинковые изделия?

Bonart 01-11-2013 15:39

quote:

Originally posted by o.tuk:
"... издалека, доо-о-олго, течёт река Во-о-олга"... Вот в ней и утоплю.

всё правильно, всё по фэншую

o.tuk 01-11-2013 15:22

quote:

Я ж не фашист, чтоб отечественным бездомным что-то раздавать, когда вокруг столько мигрантских бедствует...

quote:

Да в ментовку несите и всё, как при большевиках. А они уже сами между собой поделят, по рангу.

"... издалека, доо-о-олго, течёт река Во-о-олга"... Вот в ней и утоплю. Благо рядом. Ибо нех. А впрочем, чё я дёргаюсь? У меня ж хозбыт. А пока ХБ в ХО переквалифицируют (а такое возможно!), то я уже ружжо куплю.

Адепт Астартес 01-11-2013 15:15

quote:

Originally posted by JTF2:

Да в ментовку несите и всё

Я в тюрьму не хочу. Если только ночью под забор подсунуть...

Hvost 01-11-2013 15:13

Пусть сначала определятся где по форме одежды они их носить будут

JTF2 01-11-2013 15:02

Да в ментовку несите и всё, как при большевиках. А они уже сами между собой поделят, по рангу.

Адепт Астартес 01-11-2013 15:00

quote:

Originally posted by Hvost:

Бездомным мигрантам?

Я ж не фашист, чтоб отечественным бездомным что-то раздавать, когда вокруг столько мигрантских бедствует...

Hvost 01-11-2013 14:58

Бездомным мигрантам? А то как раз сдающих им жилье шугать начинают,

Адепт Астартес 01-11-2013 14:50

Давайте обсудим, кто как свои ножики утилизировать собирается, после того, как закон примут?
Я, например, бездомным раздам.

Hvost 01-11-2013 14:41

Если их не злить, то они вместо того что бы отбиваться, начнут по сторонам смотреть, вопросы неудобные задавать по более серьезным темам, не дай бог, еще объединятся и потребуют еще каких-то прав и свобод.

А так периодически наступаешь избирателю на яйца, потом чуток приподнимаешь ногу, и он уже счастлив до усрачки.

Главное на ступать на яйца не всем сразу, апо очереди - тогда все остальные будут апплодировать - как же, мы же терпели, теперь ваша очередь.

JTF2 01-11-2013 14:34

Просто избиратели оденут очередной намордник и будут "ку" делать как прежде потому, что власть от них не зависит.

zajac34 01-11-2013 14:28

Думаю-не думаю, какая разница? Я о другом: люди развлекают себя. Многие на этой теме зарабатывают. Зачем их злить, какой гешефт?
Ну, допустим, ущемили интересы одного млн. граждан - порадовали десять млн. А тут кому радость? Домохозяйки с их тупыми сериалами завтра забудут эту инициативу вместе с ее авторами. Тем более, фирменными "тактиками" их, домохозяек, в их засранных подъездах не режут. А вот ножелюбы запомнят обиду.

JTF2 01-11-2013 14:25

quote:

Originally posted by zajac34:
Зачем злить избирателей? Что, слишком широка соц. база

Вы всё ещё думаете выборы во власть происходят с участием избирателей?

zajac34 01-11-2013 14:09

Логика обитателей параллельного мира мне не понятна, ну никак.
Живет в вашей не особо сытой стране энное количество людей, не синяков, не деклассированных. Развлекается, чем может. Ну нашли они себе, ЗА СВОИ ДЕНЬГИ вот такие игрушки. Потому, как вы эти игрушки, в свое время, разрешили. Зачем злить избирателей? Что, слишком широка соц. база ?

Про полнейшую нецелесообразность сего высера в плане борьбы с криминалом просто промолчу. И так любому недебилу ясно.

Bonart 01-11-2013 08:36

quote:

Originally posted by JTF2:
П.С. Пистолет носить там вам надо.

ээээ, камрад, тут того и гляди вилки запретят, кроме тех, у кого она - принадлежность нацкостюма, а вы говорите - пистолет...

JTF2 01-11-2013 05:06

quote:

Originally posted by sedoy zloy:

Дададад... Нухуле, из Канады виднее.

"А по троллить?"

П.С. Пистолет носить там вам надо. И стрелять сразу на поражение этих... с ножами.

-=Shaman=- 31-10-2013 20:07

quote:

Originally posted by Адепт Астартес:

Что это за рыцари, без коней... Рыцарь должен на коне быть. На коне подвез к квартире и смылся без лишних слов, и коцать мечом никого не надо.

Это вы про телеги с двс , автомобилями именуемые?
Вот прикупит любой болван телегу и права, и мнит себя пыцарем, а то и вовсе королем, занимая 4+ квадратных метра на дороге под задницу свою. И стоит он в пробках, и садится в свою тарантайку даже если цель поездки в десяти минутах ходьбы. И выхлопом своим честной народ травит (автомобиль - это ведь не только средство увеличения размера жопы и средство прикрытия ее железом, это еще и средство повышения ее производительности).

Простите за оффтоп
Эх, сколько страниц уже накропали...

И все больше оффтопа.

Palitch 31-10-2013 18:07

quote:

А с таксо теперь что делать?

Ну если фройлян садиться к чучмеку-это селективный отбор.

quote:

..Алиса знала точно, что если выпить из бутылочки, на которой написано "ЯД", то рано или поздно почувствуешь легкое недомогание.

дело не в том что " у нерусских не покупаем",-а номера вызова такси в мобильник-и проблема снимаеться.Вот буквально в ту субботу-ля-ля-ля,х.з какая чашечка кофе,набрала,заказала.спросил -"тебя проводить?".-" Да,до такси". Вышли-стоит тачка у дверей.Легальнаая.Заказ официально прошёл через диспетчера.Номер известен.Водитель местный

Hvost 31-10-2013 17:59

quote:

Originally posted by Palitch:
Новая инициатива http://ria.ru/tv_society/20131030/973572084.html А где полицаи? А где казаки? Неужели в этом проекте, им по-осваивать нечего?

Ответ очевиден: "Разве я сторож брату моему?"(с)

Адепт Астартес 31-10-2013 17:57

quote:

Originally posted by Palitch:

Ледь которая лезет в седло к незнакомому рыцарю,и не ледь вовсе

А с таксо теперь что делать?

zajac34 31-10-2013 16:35

Лядь, лядь - именно так Смехов озвучивал: "Мы с Милядью...".

Palitch 31-10-2013 16:26

quote:

Рыцарь должен на коне быть

188 станций метро,десятки платформ лепездричек-это если допустить,что за МКАДом жизни нет,всё равно как минимум кавалерийский полк-со штатными ветеринарами,кузнецами,шорниками и дивизией гастеров,гавно за лошадьми убирать.Потом-э..... Ледь которая лезет в седло к незнакомому рыцарю,и не ледь вовсе

Адепт Астартес 31-10-2013 16:17

quote:

Originally posted by NalogoviK:

Просто "офигенная" инициатива, идешь так провожаешь чужую девушку, напал злодей, покоцал злодея, присел.

Что это за рыцари, без коней... Рыцарь должен на коне быть. На коне подвез к квартире и смылся без лишних слов, и коцать мечом никого не надо.

golddragon 31-10-2013 16:15

quote:

Originally posted by Hvost:

Я вот недавно в театр ходил,

NalogoviK 31-10-2013 15:15

quote:

Originally posted by Palitch:
Новая инициатива http://ria.ru/tv_society/20131030/973572084.html А где полицаи? А где казаки? Неужели в этом проекте, им по-осваивать нечего?

Просто "офигенная" инициатива, идешь так провожаешь чужую девушку, напал злодей, покоцал злодея, присел. Отлично.

NalogoviK 31-10-2013 14:55

quote:

Originally posted by ferrero:
Взрослые дядьки, а не хотите понять, что если внесли законопроект, значит примут. Это проще. Не удивлюсь, если не будут вникать в вопрос ХО или ХБ, а запретят наличие ножа ваще у чела на кармане или просто при себе. В сумке, бардачке и т.д. Или ограничат длину клинка не более ... мм, без фиксации и ускоренного открывания.

Это если ЕР инициаторы, а так не факт.

Palitch 31-10-2013 14:51

Новая инициатива http://ria.ru/tv_society/20131030/973572084.html А где полицаи? А где казаки? Неужели в этом проекте, им по-осваивать нечего?

Dmitry&Santa 31-10-2013 14:22

quote:

Originally posted by Bonart:

нет в театре таких правил

Да и металлодетекторов в театре я не встречал... :-)

Адепт Астартес 31-10-2013 13:00

Вот отдушина то... По какому кругу тут уже?

SvarogC 31-10-2013 12:41

quote:

Originally posted by Аникей Сковородкин:
И зачем вообще ножики носить? Складного приспособления для заточки карандашей вполне достаточно

Действительно... особенно если у него клин 125 х 3.

Аникей Сковородкин 31-10-2013 12:17

И зачем вообще ножики носить? Складного приспособления для заточки карандашей вполне достаточно

ferrero 31-10-2013 11:58

quote:

Originally posted by Hvost:

Ну, скажем так, о досмотре на рамке в этом театре меня предупредил друг, так что я решил не углубляться с охраной театра в обсуждение их правил. В следующий раз, может быть, викс не буду оставлять дома.

В театр проходил с двумя складнями. Обычно в театрах видимость досмотра. В прошлом году 31 декабря пошли прогуляться с женой вечером по новогоднему городу. Добрели до Красной площади. Предвидя это с собой был только Bulldog scout в чехле на ремне. На рамке зазвенел. Поводили вокруг меня еще ручным детектором. Сказали доставай все. Выложил мобильник, ключи, начал выгребать горсть мелочи. Сказали- проходи. А вот индейцев шмонали жестко.

Hvost 31-10-2013 11:03

quote:

Originally posted by Bonart:

нет в театре таких правил

Ну, скажем так, о досмотре на рамке в этом театре меня предупредил друг, так что я решил не углубляться с охраной театра в обсуждение их правил. В следующий раз, может быть, викс не буду оставлять дома.

sedoy zloy 31-10-2013 09:24

quote:

Originally posted by JTF2:

Давно пора.

Дададад... Нухуле, из Канады виднее.

Bonart 31-10-2013 07:55

quote:

Originally posted by Hvost:
Я вот недавно в театр ходил, и оставил дома даже викс. Непривычно было, но правила заведения.

нет в театре таких правил

ferrero 31-10-2013 03:09

quote:

А вот к изьятию без протокола,и последующему присвоению-отношение иное.

Никто не будет париться на крупном мероприятии протоколами по пустякам. Но мероприятия- это не по теме. Там обычно шмонают. Я если в такие места еду, лишнее дома оставляю, что бы не отвлекаться на ненужные дебаты. Речь в теме о том как шел чел с ножиком на кармане...

Palitch 31-10-2013 02:42

quote:

А болельщики тащили с собой эту хрень осознано

Каждый отвечает за свои поступки. Шариковая ручка,врядли была указанна в билете как запрещённый к проносу предмет.Да и не бросают дорогие ручки,в фанатов другой команды. А вот к изьятию без протокола,и последующему присвоению-отношение иное.

Hvost 31-10-2013 02:35

Это мы знаем.
Нотесли пронес-таки - то все, молодец?
Нет, нарушитель.
А болельщики тащили с собой эту хрень осознано и имели выбор - либо не тащить, либо не идти на футбол. Я вот недавно в театр ходил, и оставил дома даже викс. Непривычно было, но правила заведения.

Palitch 31-10-2013 02:19

quote:

А иначе предъявить болельщику со теклянной бутылкой и ответкой в кармане на трибуне тоже ничего нельзя.

Был показательный ролик-менты перед футбольным матчем,забрали у болельщиков всякую хрень-ручки,пояса,и прочее. Лежит всё это на капоте,и -удаленно самоцензурой- сотрудники мэвэдэ выбирают чего взять себе на память.С\ёмка велась с крыши здания рядом. Вообще как чего скрасть- http://www.rg.ru/2008/10/13/marodery.html это они в охотку

Hvost 31-10-2013 02:14

Вообще-то есть чего- нарушение общественного порядка, пдминистративная ответственность. Общественный порядок определяетсяв том числе ведь и постановлениями уполномоченных органов власти. Местная администрация соглаовала политическое мероприятие и постановила - присутствие нанем с травмоопасными предметами запретить. И примерный список - колюще-режущее, молотки, топоры, лопаты, биты...

Просто надо заранее обявить, что пронос колюще-режущих и прочего на данную территорию запрещен, оградить территорию хотя бы лентой и повесить на ограждении объявления - здесь проводится общественное мероприятие такое-то, вход с травмоопасными предметами запрещен. А иначе предъявить болельщику со теклянной бутылкой и ответкой в кармане на трибуне тоже ничего нельзя.

А гражданин решает - идти на мероприятие и нож оставить дома, вкамере хранения ближайшего супермаркета, или на работе, или спокойно проходитьь мимо.

Varnas 31-10-2013 02:05

quote:

Hvost

+100
а насчет

quote:

А значит ее приенение будет носить чрезвычайно избирательный характер, что еще больше повысит правовой нигилизм в обществе.

Так иксперт там все обяснил "Вот задерживаем человека на политическом мероприятии с ножом в кармане, а предявить ему нечего"

Palitch 31-10-2013 01:53

quote:

Технологии отработаны еще в прошлом веке. На месте не "решил вопрос"- пройдемте, т.к. это "палка" как минимум.

edit log

Мне всё больше нравиться эта песенка

ferrero 31-10-2013 01:41

quote:

Originally posted by Hvost:
усиленная статья УК кримиинализует рыболовов, туристов, грибников, по сути - всех граждан. А значит ее приенение будет носить чрезвычайно избирательный характер, что еще больше повысит правовой нигилизм в обществе.

Именно так и будет. Технологии отработаны еще в прошлом веке. На месте не "решил вопрос"- пройдемте, т.к. это "палка" как минимум.

Palitch 31-10-2013 01:10

quote:

ну и как там, кстати, с безработицей в Златоусте, Ворсме, Павлово?

В этих населённых пунктах,есть свои депутаты чего-то там.Я уже озвучивал чтоб теребили. Завтра ещё поспрашаю на "Клинке",но Ворсмачи как-то к этой хери со шлагбаумом на ХО и возможной попаболью за ХБ -по*уистично

Santyaga78 31-10-2013 01:01

уважаемый Hvost, +ВСЁ!
всем давно понятно, что необходимо лобби
но единства нет даже в Гильдии

Hvost 31-10-2013 12:47

Возмущение отсутствием логики в аргументации оппонента имеет смысл только при наличии арбитра, априорно логикой обладающего и готового рассудить спор на основании открытых участникам предпосылок, а не скрытой от них информации.

Аппеляция к высшему источнику легитимности - народу - в форме логической аргументации бессмысленна. 95% народа (две сигмы, для понимающих статистику) это субьекты, отдающие при принятии решений предпочтения эмоциям - от истерического страха, до "бычки"(являющейся его логическим развитием).

Пропаганда, потроенная на принципах Геббельса всегда победит спокойное логическое объяснение. А возможности пропаганды в руках той самой тетеньки генерал-майора.

Единственный способ противостоять валу тупости - найти другого субъекта во власти, до которого логически довести пагубность предлагаемого решения, причем пагубность не для неких абстрактных представителей плебса (все равно количество апплодирующих плебеев будет больше), а пагубность решния именнодля него, или для всей системы, учатником которой он является.

Посему предлагаю перевести тему в конструктивное русло - от бесполезной истерики "они совсем охренели", к подбору аргументов - в чем реально станет хуже после принятия таких поправок.

Например:
1) суды и так завалены делами, криминализируя в общем-то обычное явление, мы создаем армию судимых гражан на пустом месте, при том что большинство из них не деклассированы, и очень захотят реабилитации, а значит- работой будут завалены и кассационные инстанции, и надзор, а учитывая качество подготовки следственных материалов - дела по формальным основаниям массово пойдут и в ЕСПЧ.

2) у нас не Англия, где оценка качества "легального обоснования" может быть доверена полисмену и далее суду. У нас континентальное право, требующее четких квалифицирующих признаков. Если в Англии у человека удочки то объяснение "еду на рыбалку" снимает вопросы о ноже. Таким образом, дела по ношению ножа будут весьма сложныв производстве, потому что постоянно будут упираться в пограничные случаи. Да, формально, сейчас можно придумать обоснование криминальности ношения охотничьего ХО - отсутствие одновременно с ним при охотнике охотничьего огнестрельного оружия (я не в курсе, имеет ли формальное право другой охотник доверять неформально свое ружье для охоты, предполагаю что нет). Но вотношении удочек таких правил оборота не установлено, а за грибами или просто на природу ходить можно когда угодно. В итоге объяснения "а я на рыбалку/за грибами/на шашлыки/в поход" становятся принципиально неопровержимым алиби при наличии "легального обоснования" для наличия ножа, а в отсутствии такового "легального обоснования" - усиленная статья УК кримиинализует рыболовов, туристов, грибников, по сути - всех граждан. А значит ее приенение будет носить чрезвычайно избирательный характер, что еще больше повысит правовой нигилизм в обществе.

3) упадет спрос на хозяйственно-бытовые ножи ведущих производителей типа Росоружия, АиРа и пр. Ведь если эти ножи нельзя носить легально - значит ими нельзя похвастать перед друзьями в лесу , нельзя получить удоольствие от открытого использования этих изделий. Дорогой нож - это все-таки предмет премиального потребления, утилитарные ножи лежат в хозтоварах по паре сотен рублей. Кроме того, любой дорогой нож становится сразу нерациональным поскольку нужно быть готовым лишитьсяего в любой момент- выбросить, отдать полицейскому без осталения протокола и пр. Значит - носить с обой будут только дешевые ножи. Из этого следует сразу два вывода - во первых, дешевый нож легче применить в криминальных целях и выбросить, а значит- никакого снижения поножовщины, если только не удасться установить 100%контроль (фантастика, досмотры могут быть толлько выборочные и только в отдельных местах). Во вторых - лишившись рынка для качественных хозбыт ножей, производители смогут зарабатыввать только на гораздо более узком рынке охотничьего ХО, а значит- повышение цен, еще большее снижение конкурентоспообности на международном рынке (между прочим - качетвенный нож - товар с огромной долей добавленной стоимости и элемент узнаваемости страны), ну и как там, кстати, с безработицей в Златоусте, Ворсме, Павлово? Нож -это изделие с большой долей ручного труда, зачастую изготавливаемоенаустаревшем оборудовании. При этом он допускает вариативность в изготовлении - колебания размеров, без потери потребительских качеств, которые определяютсяв осноном эстетикой изделия. И на какое современное производтво можно перетрудоустроить работников ножевой промышленности? На автомобильное? Там уже давно ничего напильником не подгоняют, даже на ВАЗе. Станки с ЧПУ, поточное производство. Слесари, подгоняющие руками детали нигде больше не нужны, даже если эти руки золотые.

Palitch 31-10-2013 12:43

quote:

чтобы контролировать исполнение, нет ни таких сил, ни таких механизмов. бесполезно это...

Силы бабло снять найдуться

Bonart 31-10-2013 12:38

quote:

Originally posted by ferrero:
Не удивлюсь, если не будут вникать в вопрос ХО или ХБ, а запретят наличие ножа ваще у чела на кармане или просто при себе. В сумке, бардачке и т.д. Или ограничат длину клинка не более ... мм, без фиксации и ускоренного открывания.

"это не Англия, это - Россия..."(с)
чтобы контролировать исполнение, нет ни таких сил, ни таких механизмов. бесполезно это...

Varnas 31-10-2013 12:30

+100

ferrero 31-10-2013 12:30

Взрослые дядьки, а не хотите понять, что если внесли законопроект, значит примут. Это проще. Не удивлюсь, если не будут вникать в вопрос ХО или ХБ, а запретят наличие ножа ваще у чела на кармане или просто при себе. В сумке, бардачке и т.д. Или ограничат длину клинка не более ... мм, без фиксации и ускоренного открывания.

USSR72 30-10-2013 23:39

Это не дискуссия.
Это признание в профнепригодности.

Bonart 30-10-2013 23:35

quote:

В Госдуме предлагают сажать за ношение ножа.

quote:

Давно пора.

в госдуму не сяду, нож носить буду

Palitch 30-10-2013 23:14

http://blog.t30p.ru/post/Prodo...ahe-Ochenj.aspx Продолжаем про ХО Репост пожалуйста! Минутка безумия на навахе . Очень
0Комментарии
Репост пожалуйста!
Минутка безумия на "навахе".
[Видеовставка]
Очень показательная передачка, разговор с генерал-майором МВД, которая проталкивает закон в возвращении уголовной ответственности за ношение ХО.
Смотрим и видим именно то, о чем я писал на прошлой неделе http://navaja-ru.livejournal.com/96160.html . Она в принципе не знает разницу между ХО (холодным оружием) и ХБ (хозяйственно-бытовыми предметами), не знает статистики преступлений с использованием оружия.
Диалог примерно такой:
- зачем нужен ваш закон?
- чтобы люди не носили холодного оружия и не убивали им других людей!
- а у вас есть статистика по убийствам с холодным оружием?
- такой статистики нет в природе!
- а на основании чего вы предлагаете этот закон ?
- эээ, нууу, ээээ....А вот мне недавно прислали письмо там какой то дяденька слезно просит меня протолкнуть этот закон, он говорит что это очень полезно для страны.
Да ебаный же стыд! Это что в психдиспасере день открытых дверей?
...
А где исследование, где статистика, где причинно-следственные связи?
Вместо четко продуманной логической схемы мы видим только эмоциональный подход из серии "ножи носят только плохие люди" и и "вот тут дяденька в письме меня просит".
Руководствоваться эмоциями может ребенок при выборе очередной игрушки или лакомства, но не генерал-майор МВД, вносящий поправки в федеральный закон.
Такой подход позорит страну, позорит МВД, позорит депутатов этой партии.
На замечания что носят то все хозбыт, а холодняк почти нигде не продается (только по разрешению и ваще нафик никаму не уперся) со стороны генерал майора только какие то невнятные возражения из серии :
- а еще убийства совершаются топорами.
- но ведь топоры это хоз быт инструменты?
- нет, специальным спортивными топорами убивают!
Уверен если ее спросить как выглядит спортивный топор для убивания она не ответит никогда. даже под пытками, потому что не знает. или потому что такого топора нет.
А еще по ее мнению часто убивают "кистетами". Что такое "кистет" опять таки она вряд ли ответит, да и я тоже не знаю.
Я знаю кисет - мешочек для табака. Знаю кастет (от француского головоломка) ХО ударно-дробящего действия, которое одевается на один, два, три или 4 пальца и упирается основанием в ладонь для нанесения ударов выступающей вокруг пальцев частью.
Знаю кистень - ХО ударно дробящего действия, это гирька на подвесе, про историю кистней на Руси подробно можно почитать у Кирпичникова.
Что показательно и кастеты и кистени запрещены у нас в стране. за их изготовление и продажу грозит уголовная ответсвеность. за ношение административная. за преступление с использованием этого оружия человек будет осужден по соответсвующей статье.
ТАК КАКОЙ СМЫСЛ В НОВОМ ЗАКОНЕ???
Генерал-майор МВД честно призналась что этот закон нужен для влияния на психику граждан и формирования негативного отношения к ножам и ХО. А еще для того чтоб сотрудники полиции могли задержать и посадить человека с ножом, который пока еще не совершил никакого преступления, но явно собирается раз вышел с ножом из дома.
Даже в рамках одного монолога генерал-майор МВД несколько раз меняла местами понятия ХО и ХБ, показывая насколько она не разбирается в вопросе.
Статистики у нее нет, она путает ХО с ХБ, зато знает что убивают спортивными топорами (откуда знает если нет статистики) и кистетами (которых нет в природе). И самое главное она не может объяснит как этот закон повлияет на преступления с использованием ХБ предметов в качестве оружия если он их ВООБЩЕ НИКАК НЕ ЗАТРАГИВАЕТ.
Короче в огороде бузина, а в Киеве дядька.
Мне реально непонятно почему я, преподаватель фехтования, отличаю ХО от ХБ, отличаю кастет от кистеня (и не путает их и с кисетами) знаю законы связанные с оборотом ХО и тд и тп. хотя этот никак не связано с моей работой. И почему всего этого не знает целый, прости господи, генерал-майор МВД, который продвигает законы касающиеся холодного оружия ???
У них нет статитистики по применению ХО ? Тоже мне бином ньютона! Обходим больницы и расспрашиваем пациентов и врачей травматологии кого и с чем привезли. Далее идем в полицию и смотрим что проходило по уголовным делам в качестве орудия убийства. А потом вооружившись ГОСТами на ХО проверяем эти образцы.
Таким образом получим достоверную картину на данный момент времени в данном районе, городе или области соответственно.
И даже не надо иметь генеральские звездочки на погонах чтоб до этого додуматься.
Я бы мог объяснить что и как нужно запрещать к обороту и ношению, если они хотят снизить количество преступлений. Но не буду этого делать, потому что не люблю работать бесплатно.
На самом деле, если обратится к истории стран, где была большая мода на ношение ножей, ножевые поединки, дуэли и тд (Италия, Испания, Аргентина, Голандия), мы увидим что никакие запреты на ношение ножей, проблемы не решали.
А решила проблему поножовщины в итоге эффективная судебная система, которая карала людей не за ношение ножей, а за совершение преступлений.
У нас как обычно зашли не с того конца.
Сделайте репост пожалуйста в своем жж, фесбуке, на форуме, в контакте, в лив журнале. Можете даже без ссылок на меня тут это не важно, хочется просто чтоб инфа расплозлась по шире, и люди которые не в теме перестали поддерживать подобные инциативы.
Может кто- нить прислушается к гласу рассудка...

TI -126 30-10-2013 16:26

quote:

Torx-ы ужо изымают

Изъять-одно,а вот что предъявить РЕАЛЬНО этому любителю бейсбола...Я-то,лично, боюсь,чтобы старое не вернулось: "...холодное оружие в виде Ножа,типа финского..."Вот где засада..тогда руки развяжутся...

Abrams 30-10-2013 15:17

Ганза глючит

Abrams 30-10-2013 14:58

quote:

Originally posted by ДМВ:

инструменты запретить невозможно

Так вот же:
[QUOTE]Originally posted by Palitch:
... Кроме того, изъяты биты и холодное оружие.[QUOTE]
Torx-ы ужо изымают

JTF2 30-10-2013 14:45

quote:

Originally posted by rusdamask:
В Госдуме предлагают сажать за ношение ножа.

Давно пора.

TI -126 30-10-2013 14:36

quote:

Так- то хотелось абсурдность ситуации показать, но эти ж гады не поймут...

Да это понятно...

quote:

Эээ,... рубанок с быстросъёмным ножом?

И эластроновой рукоятью на конце..Ну,чтобы было удобнее засовывать!

o.tuk 30-10-2013 14:23

quote:

Вы, как организатор, получите медаль и место в партии "Справедливая Россия", за то что их закон на следующий же день будет одобрен.

Так- то хотелось абсурдность ситуации показать, но эти ж гады не поймут...

quote:

инструменты запретить невозможно

Эээ,... рубанок с быстросъёмным ножом?

ДМВ 30-10-2013 13:04

quote:

И привет - либо карманы пустые, либо статья маячит.

инструменты запретить невозможно

biolight 30-10-2013 07:03

quote:

Originally posted by o.tuk:

Провести акцию гражданского неповиновения. Собраться всей "Ганзой", обвешаться хозбытом, сертификатами и пикетировать (в смысле- дефилировать, а то несанкционированное чё-нить пришьют) у думы. Начнут отбирать- требовать понятых, протокол, экспертизу и т.д... Иски о душевных травмах и терзаниях... "...знаменитое "Дело пыжиковых шапок"(с) "День выборов")))

Вы, как организатор, получите медаль и место в партии "Справедливая Россия", за то что их закон на следующий же день будет одобрен.

o.tuk 30-10-2013 05:45

quote:

Попробуйте сорганизировать

Где уж мне, из нашей-то глухомани, а вот поддержать горазд. Чё то последнее время на разные авантюры тянет

Varnas 30-10-2013 05:31

Попробуйте сорганизировать

o.tuk 30-10-2013 04:56

quote:

И привет - либо карманы пустые, либо статья маячит.

Провести акцию гражданского неповиновения. Собраться всей "Ганзой", обвешаться хозбытом, сертификатами и пикетировать (в смысле- дефилировать, а то несанкционированное чё-нить пришьют) у думы. Начнут отбирать- требовать понятых, протокол, экспертизу и т.д... Иски о душевных травмах и терзаниях... "...знаменитое "Дело пыжиковых шапок"(с) "День выборов")))

Varnas 30-10-2013 03:44

quote:

За серийный ХОЗБЫТ как не предусматривалось ответственности (даже сама фраза звучит уже дико), так и не предусматривается.

Протащит поправки, чуть подождут и изменит понятие ХО. И привет - либо карманы пустые, либо статья маячит.

Palitch 30-10-2013 12:18

quote:

Да в принципе, не должна бы эта инициатива по хозбыт ножам ударить.

http://ria.ru/incidents/20131028/973132560.html

quote:

У одного из мужчин изъяли травматический пистолет, на который у него не оказалось документов. Кроме того, изъяты биты и холодное оружие.

Вы полагаете,эксперты ЭКЦ сразу на месте протестировали несколько десятков образцов,и дали по ним заключение? Или классовое чутьё?

Santyaga78 30-10-2013 12:16

тут поменьше, но смысл тот же: http://rusknife.com/topic/1425...торый-вводит-о/
если кратко: СМ будут грести всех подряд и доказывай, что не верблюд, вменяемых экспертов мало + они люди, любые запреты суть пища для коррупции, бредовость самой идеи ибо ХО, которое предполагается ограничивать исчезающе редко мелькает в криминале, инициаторы не совершенно не владеют вопросом и даже не привлекали экспертов - пользуются исключительно манипулятивными техниками, основанными на незнании вопроса большинством и стериотипах, созданных в СССР

Аноним Анонимыч 29-10-2013 23:58

с ума сойду ветку такого объёма читать...Надо было бы уж "резюме" составить - и в шапку.

Santyaga78 29-10-2013 23:44

quote:

Originally posted by Аноним Анонимыч:

Да в принципе, не должна бы эта инициатива по хозбыт ножам ударить. Ведь чётко сказано: "холодное оружие": спортивное/охотничье/боевое - серийка, либо самопальный криминал. За серийный ХОЗБЫТ как не предусматривалось ответственности (даже сама фраза звучит уже дико), так и не предусматривается. А вот за исторических фехтовальщиков мне заранее тревожно...Если уж у нас умудрялись по "экстремизму" привлекать за свастику, нарисованную на танке (НА КИНОСЪЁМКАХ), изображающем германский во время ВОВ и выбитую на монетах (в лавке сувенирной), то мечи и копья (самоделки почти 100%) могут ведь и потянуть...

чтение данной темы избавит от иллюзий любого рода, связанных с проЭхтом...
несмотря на объём...

Аноним Анонимыч 29-10-2013 23:34

Да в принципе, не должна бы эта инициатива по хозбыт ножам ударить. Ведь чётко сказано: "холодное оружие": спортивное/охотничье/боевое - серийка, либо самопальный криминал. За серийный ХОЗБЫТ как не предусматривалось ответственности (даже сама фраза звучит уже дико), так и не предусматривается. А вот за исторических фехтовальщиков мне заранее тревожно...Если уж у нас умудрялись по "экстремизму" привлекать за свастику, нарисованную на танке (НА КИНОСЪЁМКАХ), изображающем германский во время ВОВ и выбитую на монетах (в лавке сувенирной), то мечи и копья (самоделки почти 100%) могут ведь и потянуть...

Palitch 29-10-2013 22:37

quote:

после его переизбрания смысла не имеет совершенно

Вроде Путина переизбрали......подумал,и поставил смайлик

Santyaga78 29-10-2013 22:06

quote:

Originally posted by Palitch:

А нах?

ИМХО, после его переизбрания смысла не имеет совершенно
разве что постебаться, а потом расплачиваться идиотскими инициативами и прожектами

Santyaga78 29-10-2013 22:05

quote:

Originally posted by Аноним Анонимыч:

Остались следующие пути: его ЖЖ, твиттер и т.п.

моно ничего не изобретая дать ссыль на эту тему
или в качестве глуба погуглить - на всех ножевых Форумал все люди мало мальски в теме едины в оценке инициативы... и личностей...

Palitch 29-10-2013 22:00

quote:

Барин злой. Увы.

Это потому,что у него лисапеда нет?

Аноним Анонимыч 29-10-2013 21:46

Барин злой. Увы.
http://gudkov-gennadij.livejournal.com/146249.html

Palitch 29-10-2013 20:40

quote:

Остались следующие пути: его ЖЖ, твиттер и т.п

А нах? Типо-барин у нас добрый,ему не доложили как на сирых забижают?

Аноним Анонимыч 29-10-2013 20:21

С ума сойти: 50 страниц за две недели...
В "катастрофах" написал касательно судьбы своей идеи пообщаться лично с Мироновым на 7-м Съезде партии
forummessage/151/12
Остались следующие пути: его ЖЖ, твиттер и т.п.
http://sergey_mironov.livejournal.com/
http://twitter.com/mironov_ru
http://vk.com/id12086666
http://www.mironov.ru/
В блоге он мне даже как-то ответил (а вообще, редко отвечает. Но отвечает).

Palitch 29-10-2013 19:09

Поезд Москва-Душанбе запретят? http://www.fergananews.com/news/21421

Santyaga78 29-10-2013 18:49

quote:

Originally posted by NalogoviK:

Бред все это

небольший чем всё остальное
и уж точно меньший, чем проект

Lexa33 29-10-2013 16:26

Бред. Многие посты.Вы че,забыли, где живете? Или что, подумали, что можно что либо изменить? Самим то не смешно????

NalogoviK 29-10-2013 16:17

quote:

Originally posted by Santyaga78:

но кроме этого есть еще один аргумент от официЯльных лиц поставщикофф мигрантофф: "а мы другим продадимсо... а мы территории под ... предоставим... ибо мы голодные!"

Бред все это, наши вполне могут на кубе и в венесуэле базы разместить

Santyaga78 29-10-2013 15:51

quote:

Originally posted by Hvost:

И вот тогда уже ни на кого на свалишь, и могут начаться требования навести порядок среди граждан РФ...

но кроме этого есть еще один аргумент от официЯльных лиц поставщикофф мигрантофф: "а мы другим продадимсо... а мы территории под ... предоставим... ибо мы голодные!"

Palitch 29-10-2013 15:42

quote:

А если ввести визы и жестко депортировать нелегалов из других государств, то может обнаружится, что преступность-то сильно не упала. И вот тогда уже ни на кого на свалишь, и могут начаться требования навести порядок среди граждан РФ...

"Дерьмо должно лезть постепенно"-(с) Й. Швейк

Hvost 29-10-2013 15:27

Знаете, пока виз нет, можно ссылаться на иностранных мигрантов, дескать это они житья не дают. И есть и дешевая рабсила (очень правильное сокращение в данном контексте), и объект, на который можно многое списать.

А если ввести визы и жестко депортировать нелегалов из других государств, то может обнаружится, что преступность-то сильно не упала. И вот тогда уже ни на кого на свалишь, и могут начаться требования навести порядок среди граждан РФ...

Palitch 29-10-2013 14:02

Какое-то непродуктивное времяпровождение. На какую-то хню. Миллионы человекочасов уходят на то чтобы детей из школы встречать,или женщин после работы,чтобы преступники без национальности не напали-визового режима то нет.Обсуждаеться какая-то по*бень -какой газовый баллончик применять,какой "резиноплюй". В случае успешного применения-расходы на адвоката и мусорню.Не тем абсолютно головы заняты. Велосипед изобрести некогда. Напоминает "Осу" Рассела http://lib.ru/RAZNOE/rusee07.txt Аудиокнига- http://audiobookonline.blogspot.ru/2012/06/o.html

zajac34 29-10-2013 13:05

quote:

Originally posted by ATS34:

...Полным полно несведущих в ножах туристов и грибников до сих пор ходят с советскими еще номерными или теперь китайскими "холодными" ножами. Получить судимость на ровном месте...

Помню, как отменяли статью за ХО. Толчком послужил случай на Ржевском ж/д вокзале. Там припутали деда-ветерана, который возвращался с охоты. Ружье, "РОХ", охотбиолет были в поряде. А нож-самодел находился в рюкзаке. Шили статью. Вмешалась редакция "РосОхотГазеты". После этого быстренько пересмотрели Закон. И правильно сделали.
А теперь все на те же грабли ...

финн1 29-10-2013 12:51

quote:

Originally posted by void1101:
Всё это весьма печально.
Больше за СР голосовать не буду!

Теперь я уверен, что дума - это место, где не стоит искать адекватных людей.

Это было заведомо известно и наивно то в засос, а то типа обиделся дядюшка Миронов, они на ряду с клоуном Жириком существуют для отвлечения голосов и их разбития, ну и типа оппозиция. Это спектакль, режиссёр известен.

финн1 29-10-2013 12:35

quote:

Originally posted by void1101:
Всё это весьма печально.
Больше за СР голосовать не буду!

Теперь я уверен, что дума - это место, где не стоит искать адекватных людей.

Дак там всё ясно сразу было, он с Володей в засос был, а потом типа переобулся, простецкие комбинации, цель которых отвлечение и разбитие голосов, и типа оппозиция, клоун жирик существует именно для этой же цели и не более.

ATS34 29-10-2013 06:16

Надеюсь эту ахинею не пропустят, надеюсь еще что это только для пиара и вообще ход популистский. Полным полно несведущих в ножах туристов и грибников до сих пор ходят с советскими еще номерными или теперь китайскими "холодными" ножами. Получить судимость на ровном месте за лишние доли миллиметров в обухе? Здорово. Зато полиция будет в восторге, столько палок маячит ведь, раскрываемость повысится, жизнь законопослушных граждан станет спокойнее, преступников на улицах меньше опять же.

Palitch 28-10-2013 23:02

Чо главный по кёрлингу скажет?........

Hvost 28-10-2013 22:00

Случайно наткнулся на цитату из Южного парка:
"Когда мы просили Обаму остановить нелегальную иммиграцию, мы не имели в виду, что нужно сделать страну настолько паршивой, что они перестанут сюда приезжать."
(Эпизод 1509)

ЭЛЬ-КОЙОТ 28-10-2013 21:38

Сколько ещё в Думе таких вот деятелей... Нужен закон, который бы обязывал кандидатов в депутаты проходить мед. комиссию и обязательную проверку у психиатра , как для приобретения травмата/гладкоствола. И эти , так-сказать, граждане законы принимают, по которым мы жить должны...

o.tuk 28-10-2013 20:12

quote:

А.А.Музыкаев (биография

Ну, судя по биографии, этот будет с пеной у рта доказывать... да всё, что угодно. Лишь бы очередной ...бадминтон возглавить.

Palitch 28-10-2013 19:57

quote:

А.А.Музыкаев (биография http://www.spravedlivo.ru/999_2_6_2035.html ).

1996-1998 гг. - советник секретаря Совета Безопасности Российской Федерации, член Комиссии Совета Безопасности по проблемам Чеченской Республики, и отсюда- http://ru.wikipedia.org/wiki/Березовский,_Борис_Абрамович В 1996-1997 годах - заместитель секретаря Совета безопасности РФ. Ваще-за бадминтон-эт внушает http://www.rospres.com/hearsay/5288/ Интересы депутата Госдумы Аднана Музыкаева
Воистину, если бы мы чаще прислушивались к голосу классиков, может, и проблем у нашей страны было бы меньше. Людей, хватающихся за любое, пусть и не знакомое ему совершенно, дело, сотни. Одни из гидростроителей взмывают на недосягаемую высоту инноваций и нанотехнологий, другие из героинь адюльтерных скандалов превращаются в членов общественной палаты. У одних бесконечная смена амплуа получается лучше, у других - хуже. Одних манят баснословные суммы, других - черт его знает - тщеславие, наверное. Однако даже с этих позиций невозможно понять, что движет нашим героем.

Знакомьтесь, депутат Госдумы, член фракции "Справедливая Россия" Музыкаев Аднан Абдулаевич, фигурант истории, которая не сходит со страниц скандальных сайтов. Именно с голосом Музыкаева интернет-газета FLB.ru связывает рингтон для мобильного телефона, в котором мужчина "исполняет" антисемитские выходки.

История карьерных восхождений наверняка знала и более интересные "загогулины" - возьмите Наполеона, например, - но наш случай совершенно особый, достойный отдельной страницы в энциклопедии удивительного и необъяснимого.

Родился в 1959 году в Чечено-Ингушской АССР. В 23 года окончил Грозненский нефтяной институт и сразу же бросился трудиться по специальности, полученной в вузе, а именно заниматься промышленным и гражданским строительством. С 1982 года Аднан Абдулаевич трудится, как тогда говорили, на стройках народного хозяйства. География приложения трудового ресурса Музыкаева пока не велика. Сначала Курская область, где он работал и прорабом, и мастером, и начальником строительного поезда. С началом перестройки судьба вновь отправляет его на Кавказ. Четыре года подряд Аднан Музыкаев возглавляет объединение "Агропромстрой", а потом трудится начальником передвижной мехколонны Министерства водного хозяйства РСФСР. Пока, в общем, ничего необычного не встречается, правда? Необычное начинается в 1992 году, когда прославленный мастер передвижной мехколонны приезжает в Москву и становится... генеральным директором газеты "Россия", которой руководит целых четыре года. Нормальный рывок? Да, директор - это не главный редактор, и все же! Но то ли еще будет!

Ведь следующей вехой биографии Музыкаева будет - нет, не руководство журналом и не строительство детского сада, это все пройденные этапы! Аднан Абдулаевич становится советником секретаря Совета безопасности, и занимается он на этом посту не абы чем, а проблемами Чечни. Как мы считаем, начиная с этого момента карьера гражданина Музыкаева входит в новую фазу. Вплоть до 2003 года он работает на должностях, так сказать, второго плана, меняя регионы трудоустройства как перчатки. Судите сами: сначала трудился первым заместителем председателя Комитета общественных и межрегиональных связей правительства Москвы, а потом целый год первым заместителем губернатора Таймырского (Долгано-Ненецкого) автономного округа и руководителем представительства администрации округа при правительстве Российской Федерации. Дальше та же песня: советник, помощник, консультант, член комиссии. В 2003 году Музыкаев становится членом Совета Федерации, представляя в госоргане Чеченскую Республику, но меньше чем через год уходит оттуда на должность опять-таки помощника, но теперь уже председателя Счетной палаты. Очень разносторонний человек, одним словом, что ни год, то новая должность! И трудовая книжка Аднана Абдулаевича растет и ширится. И вот в ней появляются уже новые записи, не менее удивительные. Ведь теперь Аднан Музыкаев озаботился российским спортом. И, заметьте, пошел не в тренеры или спортврачи - теперь целый год этот удивительный человек был членом Наблюдательного совета по организации и подготовке Олимпийских игр в Сочи.

И вот тут человека прорвало. Видимо, вспомнились прорабская молодость и директорская зрелость. "Не хочу быть столбовой дворянкой, а хочу быть вольною царицей". Так появляются еще две должности - одна удивительная, другая скандальная. Сначала о скандальной. Силами Аднана Абдулаевича в череде необозримой массы фондов и советов появляется еще один. Совет содействия Олимпийскому комитету России, который сам Музыкаев и возглавил. Помимо нашего героя в совет с громким, но не очень понятным названием вошли довольно известные и уважаемые люди. Скажем мягко, намного более известные и уважаемые, чем руководитель или председатель-директор, как он себя называл. Не прошло и нескольких дней, как этот совет был в пух и прах разгромлен в статье Вячеслава Фетисова, опубликованной в газете "Советский спорт": "Оказалось, что совет призван "содействовать комплексному развитию олимпийского движения, физического и нравственного воспитания граждан Российской Федерации". Интересно, что идентичные цели указаны во второй статье Устава самого Олимпийского комитета. Поэтому теперь бы, конечно, любопытно узнать: насколько серьезное сокращение штатов планируется в ОКР в связи с передачей важных функций новоявленному совету? Приветствуя любые объединения, оказывающие реальную помощь развитию спорта в стране, не могу не отдать должное оригинальности подхода к созданию совета. По сути, на наш взгляд, он копирует Совет по физической культуре и спорту при Президенте Российской Федерации. Получился такой малый Совнарком. Разница прежде всего в том, что в президентском совете спортсменов на порядок больше. А так принцип формирования не поменялся: у них Кудрин, а у нас Греф; у них Жуков, а у нас Слиска. Значительная часть фамилий в двух советах совпадает. Правда, разница в руководителях советов, конечно, слишком заметная". И тут с Фетисовым не поспоришь.

Самое удивительное, что это еще не все. Когда гражданин Музыкаев шел в Госдуму под желтыми стягами "эсеров", выяснилось, что завяз он в спорте по самое, как говорится, не хочу. Во-первых, в официальной биографии он указал, что является не кем иным, как президентом Фонда поддержки Олимпийского комитета России и - внимание - президентом Национального фонда развития бадминтона. Ну, тут, как говорится, занавес.

Удивительный человек, согласитесь? И, наверное, можно было бы порадоваться за его столь непростой, но удивительно насыщенный жизненный путь - из прорабов Курского строительного поезда в Президенты (да, именно так, с большой буквы) двух фондов и одного совета - заставляет поинтересоваться: а чем, собственно, ознаменовалась столь славная дорога? Какими победами, свершениями, подвигами? С олимпийскими достижениями наших спортсменов в Пекине все понятно. Третье место по медалям - это не ахти, прямо скажем. Как мы считаем, депутатская деятельность гражданина Музыкаева тоже, надо сказать, не изобилует триумфами. В январе к нему обратились работники ЗАО "ВНИИ-ВИТА" - предприятия по производству медоборудования. "Эсер", член Комитета по финансовому рынку пообещал разобраться с проблемой долгов по зарплатам и незаконным увольнениям. Воз и ныне там. Ну и бадминтон, разумеется. Куда же без него! Достижений масса. Если верить прессе, целых три. Первое: убедил Сергея Миронова, своего партийного шефа и спикера Совета Федерации, возглавить попечительский совет Национального фонда развития бадминтона России. Второе: подписал соглашение о взаимодействии с Федерацией бадминтона Болгарии. Ну, третье несколько ломает радужную картину. На августовском личном чемпионате мира российская сборная пролетела как фанера над Парижем.

И как опять не вернуться к классику: "Беда, коль пироги..." - ну и так далее. Зачем человеку, не являющемуся профессионалом, взваливать на себя заботы о том, в чем он ни черта не понимает? Зачем загружаться обязательствами, за которые потом не получится ответить? Зачем, говоря проще, вот эта вот многолетняя работа в стиле ИБД (имитация бурной деятельности)? Деньги? Связи? Визитки? Корочки? Машины со спецпропуском?

Нет ответа ни на один из этих вопросов. Как нет ответа на вопрос: а репутация и доброе имя стоят всей это фондово-советной мишуры?

Петр Брагин Ну и - http://www.zasekin.ru/politika/2013/03/06/deputat-nevidim/

Serik-Gray 28-10-2013 19:47

А что там с британией нынче?? и с её идей "прощай оружие" ,докатившейся до запрета отверток?? Сильно Спокойно там сейчас?

NalogoviK 28-10-2013 19:31

quote:

Originally posted by rusdamask:

Вместе с С.М.Мироновым, Т.Н.Москальковой эту поправку будет продвигать А.А.Музыкаев (биография http://www.spravedlivo.ru/999_2_6_2035.html ).

Главное, чтобы другие партии не присоединились!

rusdamask 28-10-2013 19:26

quote:

По поводу поправки ничего не слышно?

Сегодня произошло дополнение состава инициаторов законопроекта.

Вместе с С.М.Мироновым, Т.Н.Москальковой эту поправку будет продвигать А.А.Музыкаев (биография http://www.spravedlivo.ru/999_2_6_2035.html ).

void1101 28-10-2013 19:24

Всё это весьма печально.
Больше за СР голосовать не буду!

Теперь я уверен, что дума - это место, где не стоит искать адекватных людей.

Chega! 28-10-2013 19:16

Подниму вечером рюмаху за Деда!

Willem 28-10-2013 18:34

По поводу поправки ничего не слышно?

NalogoviK 28-10-2013 18:34

quote:

Originally posted by Santyaga78:

УРАААААААААААААААААААААААА!
на моей памяти второе оправдание при применении ножа!
ЗДОРОВЬЯ и ДОЛГИХ ЛЕТ Деду!

Позитивная новость, может изменится практика по СО на нормальную? Дед молодец!

ЭЛЬ-КОЙОТ 28-10-2013 18:23

Дед - молодчина, дай Бог ему здоровья! Вот ещё бы поправку к закону забанили и совсем нормально бы стало.

Santyaga78 28-10-2013 17:00

Пенсионер-блокадник избежал наказания за поножовщину

ГУ МВД Санкт-Петербурга отказало в возбуждении уголовного дела в отношении пенсионера-блокадника, ранившего ножом молодого человека во время ссоры в подъезде. Об этом 28 октября сообщает издание 'Фонтанка.ру'.

Полиция признала действия 79-летнего Бориса Гусева необходимой самообороной. Выяснилось, что друзья раненого даже после ножевого удара продолжали избивать пенсионера. У одного из них при обыске нашли пистолет. В отношении молодых людей возбудили дело о нанесении побоев.

Конфликт между Гусевым и группой молодых людей произошел вечером 22 октября. Пенсионер находился в своей квартире с двумя внуками. Он попросил одного из мальчиков сходить за молоком, однако тот вернулся и сказал, что боится проходить мимо компании из пяти человек, выпивающих на лестнице.

Гусев пошел в магазин сам. Когда он попросил молодых людей освободить проход, они начали оскорблять и бить его. Тогда Гусев достал из кармана куртки нож, который использует при походах в лес, и ударил 25-летнего обидчика. Молодой человек был госпитализирован в тяжелом состоянии. Всех остальных участников конфликта доставили в полицию. Оттуда Гусева забрала 'скорая помощь', а из больницы родственники доставили его домой.
http://lenta.ru/news/2013/10/28/blokada/
УРАААААААААААААААААААААААА!
на моей памяти второе оправдание при применении ножа!
ЗДОРОВЬЯ и ДОЛГИХ ЛЕТ Деду!

death88 28-10-2013 12:32

Если начать декриминализировать гражданское общество,то изначально нужно привить народу доверие и уважение к полиции .В некоторых странах полицейский считается уважаемым человеком и граждане доверяют ему свою безопасность.
В России этот процесс в силу российского менталитета может затянуться очень надолго.Моё мнение- необходим закон о СО и КС.естественно кому-попало оружие в руки попадать недолжно.

SvarogC 28-10-2013 04:38

А какие Вам нужны аргументы?
Вам ясно сказали что без изменения закона о СО в КС смысла нет. Как нет на сегодняшний день ьсмысла в разрешении применять длинноствол для СО дома. Пока достану ствол из под двух замков, из третьего замка патроны и.т.д. Моей семьи и меня уже нет. Нас в семье было трое детей, жили в деревне. Ружье отца стояло в шифонере патронтаж там же. Мы все знали где оно храниться все могли им воспользоваться, но ни у кого не возникало мысли взять его без разрешения отца. Я свое ружье таже (грешен) бывает оставляю в шкафу прихожей, особенно если приехал ночью а вечером следующего дня опять ехать, ни у одного из пацанов и мысли нет взять его и поиграться. Воспитывать нужно оружейную культуру с детства. У меня нет желания таскть с собой оружие, но бывают ситуации когда чуствовать ствол на бедре было бы не лишним,К сожалению таких ситуаций все больше. Зная что буду выпивать,складник остается дома (хотя я и не агресивен по натуре) Почему я не могу иметь короткоствол? Все ваши аргументы не аргументы. а так.. Если вы сотрудник полиции и против оружия в гр. обществе, протащите закон как в англии, запретите ношение оружия патрульным только дубинка и шокер, станьте ближе к народу, почуствуйте все на своей пятой точке, Вас сейчас еще пока не всегда бъют, поскольку знают можете все таки выстрелить, а что будет потом?

финн1 27-10-2013 22:56

Ну подитожу и брошу тему. Спасибо что есть люди которые имеют мисли и высказывают их, в споре как известно истина, особенно если он равный. Много мыслей много мнений я остался при своём так как нет опровержения моих слов печатал выше кс это больше минус чем плюс.

влад-ч 27-10-2013 22:00

Еще зубы надо запретить, ими же покусать можно.

zajac34 27-10-2013 20:56

В Думе зато хорошо разбираются в деньгах. Просемафорили, а никто не заносит.
Ни производители, ни торговцы. Недогадливые...

Palitch 27-10-2013 20:40

http://www.bnkomi.ru/data/news/23164/ Бензин запретят?

Georg36 27-10-2013 18:54

Если просмотреть статистику, с применением ХО в России совершаются единичные преступления, в большей степени жизни лишают хозяйственно-бытовыми предметами, по пьяной лавочке, как правило в сельской местности. У той категории, кто это делает, денег хватает только на спиртное и закуску, а ХО оружие не дешево стоит. В городах также с ХО по улицам не расхаживают, при совершении преступлений чаще используют дешевые китайский раскладушки. Что можно сказать о нынешней ГД? В ней сплошные артисты, спортсмены, актеры и олигархи,разве кто-либо из них разбирается в законотворчестве. Удивлен, как Миронов не вышел с законодательной инициативой раньше, когда в Саратовской области скальпелем убили человека, хотя тогда ему не до этого было, каникулы были, отдыхали они.

-=Shaman=- 27-10-2013 18:21

Ага, табуретки и стулья тоже запретить. Только по лицензии и с обязательным креплением к полу

охотник без стажа 27-10-2013 18:20

САМ ДОЛГО РЖАЛ.....ПРИКОЛЬНЫЙ САЙТИК

death88 27-10-2013 16:15

quote:

Originally posted by Hvost:

скотч еще похуже ножа будет

а на вопрос -зачем тебе нож? ,отвечать: скотч отрезать.

rubus 27-10-2013 16:08

quote:

Originally posted by охотник без стажа:

http://zakazat-killera.com/

Вот! нормально

rubus 27-10-2013 16:07

Мда)))) для особо одарённых надо было более развёрнуто объяснить свою гражданскую позицию

Вот если они стандарты хоз быта изменят до Викса, тады и посмеёмся.
Выходные кончаются, скоро новая пятница будет

охотник без стажа 27-10-2013 16:04

http://zakazat-killera.com/

RMA777 27-10-2013 15:55

Запретить всё твёрдое, тяжёлое, прочное, имеющее острые углы или грани. А также высокое, токсичное, безвоздушное, горячее или сильно холодное, быстро двигающееся и всем передвигаться только со связанными за спиной руками и в кандалах.

o.tuk 27-10-2013 15:29

quote:

Я давече фильм смотрел, так там скотчем людям руки связывали и рот заклеивали при похищениях и незаонном лишении свободы. Так что скотч еще похуже ножа будет,

По ходу, столярный клей тоже не прокатит... Тоже можно много чего на человеке заклеить. Засада...

Hvost 27-10-2013 15:20

quote:

Originally posted by o.tuk:

А чтобы не орали:"А чем мне шурупы закручивать"- запретить и шурупы, нахрен. Скотча достаточно.

Свободный оборот скотча надо тоже прекратить. Выдавать только по лицензии ЛРО, требовать возврата остатков, со строгой отчетностью на что использовал, с точностью до дециметра.
Я давече фильм смотрел, так там скотчем людям руки связывали и рот заклеивали при похищениях и незаонном лишении свободы. Так что скотч еще похуже ножа будет, ножом хотя бы можно скотч разрезать

o.tuk 27-10-2013 14:46

quote:

есть отвёртка обычная крестовая - инструмент. Надоть запретить обязательно.

А чтобы не орали:"А чем мне шурупы закручивать"- запретить и шурупы, нахрен. Скотча достаточно.

Шухер 27-10-2013 14:18

есть отвёртка обычная крестовая - инструмент.
Надоть запретить обязательно.

Chega! 27-10-2013 13:09

quote:

Originally posted by финн1:

моя склоняется к мнению, что можно через жёсткую ломку

Не обязательно прям жёсткая ломка должна быть. Сталина в чистом виде не надо уже. Пусть уж он останется в Истории, но применительно к Нашему времени некой "нулевой точкой", отсчётом координат.... Ломать можно по-разному - и со всей дури, и несильно, НО неотвратимо! Не вижу причин для неисполнения этого (при этом мы договорились, что Воля уже есть).

quote:

Originally posted by финн1:

никакой либерализм не вытащит

Тут нужно определяться уже в терминах - а что такое либерализм? Если люди, близкие к политологии в этом путаются, то на Ганзе, я думаю, путаницы ещё больше.
На мой взгляд, либерализм - прекрасное дополнение к наведению порядка...

quote:

Originally posted by финн1:

Чёто понесло меня

Тема-то сверх-актуальная, Вы не равнодушны, так и должно быть.

quote:

Originally posted by финн1:

такого лидера через пару месяцев устранят- инфаркт микарда.

Это не в наших традициях. Да и поддержка такого Лидера у народа будет сумасшедшая. Чревато будет микардом-то....

death88 27-10-2013 12:58

Посмотрите статистику к примеру Прибалтики или Молдавии.Когда в головы,набитые ослиным дерьмом, просачивается мысль,что у добропорядочного гражданина при себе и тесак поздоровее может быть или вобще КС, то уровень преступности полюбому снижается.

RMA777 27-10-2013 12:37

quote:

поэтому общался на улице, статистика личная

Что, прям вот так вот ходили по улице и спрашивали людей есть ли у них при себе нож и зачем он им? И вам честно отвечали, что мол "козлятину резать".
Вы лучше повнимательнее Ганзу почитайте. Не, есть конечно клоуны которые ищут ножи чтобы от стай гопоты с одичавшими собаками отбиваться, но воспринимаются они большинством форумчан как объект для стёба, а это уже показатель.

финн1 27-10-2013 12:36

quote:

Originally posted by Chega!:
Ну почему невозможно? Возможно. Почему Вы в это не верите?...Вы знаете, ЭТО можно сделать и быстро и медленно...ТОлько нужно договориться, что при Путине ничего не будет делаться в этом направлении. Если мы принимаем эту поправку, как НЕОБХОДИМОЕ условие, то дальнейший разговор имеет смысл....

Возможно вы правы, моя склоняется к мнению, что можно через жёсткую ломку, никакой либерализм не вытащит, не сможет. И нет гарантии что это жёсткий не извернётся в неправильное положение. Нужен жёсткий принципиальный лидер, принципиальный до безумия, до безобразия. Дабы смог вселить в умы людей через страх в том числе, что путь один или есть как есть. Либо никто не суёт взятку ни кому, либо ничего не получится, либо всех лишают за сплошную, либо как есть, либо все идут в милицию когда в правительсвте администрации и т.д. попросили взятку либо как есть. Чёто понесло меня, такого лидера через пару месяцев устранят- инфаркт микарда. Короче моя скромная осведомлённость не даёт мне поверить в светлое будущее, а надежда теплится.

Chega! 27-10-2013 12:04

quote:

Originally posted by финн1:

Да у нас всё не так и через попу, всю страну надо переделать и понимание осозниние людей, а это думаю невозможно, по крайней мере быстро.

Ну почему невозможно? Возможно. Почему Вы в это не верите?...Вы знаете, ЭТО можно сделать и быстро и медленно...ТОлько нужно договориться, что при Путине ничего не будет делаться в этом направлении. Если мы принимаем эту поправку, как НЕОБХОДИМОЕ условие, то дальнейший разговор имеет смысл....

death88 27-10-2013 12:02

quote:

Originally posted by ДМВ:

почему из-за асоциальных элементов должны страдать другие

ассоциальные элементы будут всегда,а мы им создаем почву для деятельности по причине полной беззащитности ,установленной законодательно.

-Tourist- 27-10-2013 12:00

quote:

Originally posted by финн1:

Забыл написать главное. Не один обоснованно не опроверг, а я жду.

Извините, что опровергнуть?

ДМВ 27-10-2013 11:53

Но ведь на нож, можно посмотреть с разных точек зрения, для кого-то это инструмент, для кого то оружие, а для кого-то это предмет сугубо эстетический Зачем всех равнять и почему из-за асоциальных элементов должны страдать другие

quote:

Не встречал начитанного умника, любителя библиотек и тематических вечеров, могущего и желающего задерживать преступников(не синяков и не там пописавших). Это два полюса они не встречаются, ну или не в этой жизни.

Но они бывают

quote:

Я хотел указать на приближенности к реалиям жизни и далёким от высот чистоплюйства и идеализации.

В этом с вами полностью согласен.

финн1 27-10-2013 11:42

Забыл написать главное. Не один обоснованно не опроверг, а я жду. Обсирать и винить всех кроме себя легко, проще и принято, доказывать словами свою правоту обдуманно и взвешено тяжело и видимо не интересно.

финн1 27-10-2013 11:40

quote:

Originally posted by ZHIZHIK:

Многое объясняет.

Да многое, меньше сериалов надо смотреть и передач по типу "час суда". Не встречал начитанного умника, любителя библиотек и тематических вечеров, могущего и желающего задерживать преступников(не синяков и не там пописавших). Это два полюса они не встречаются, ну или не в этой жизни. Я хотел указать на приближенности к реалиям жизни и далёким от высот чистоплюйства и идеализации. А желающих огорчить смотрю прибавляется, один говно чистит другой ещё что то, не задумываясь что говно не в клозетах, а знамо где по классику.

ДМВ 27-10-2013 11:26

quote:

Так вот ножи многие носят именно и изначально для этой же цели. Вас кормят байками лоббисты торговли оружием

quote:

С детсва не люблю библиотеки, поэтому общался на улице, статистика личная. Нарк ищущий дозу точно не для обороны.

...о Боже мы кажется, дожили до времен, когда серость и невежество стали предметом гордости

quote:

Originally posted by финн1:

С детсва не люблю библиотеки

Многое объясняет.

+1

ZHIZHIK 27-10-2013 11:14

quote:

Originally posted by финн1:

С детсва не люблю библиотеки

Многое объясняет.

финн1 27-10-2013 10:51

quote:

Originally posted by rubus:
ПИДОРАСЫ!!! СВОЁ ГАВНО БЫ ПОЧИСТИЛИ ЛУЧШЕ!!!
Скоро за то что дышишь закрывать будут, СУКИ!!!

Да ну ты даже и зря писал и так все знают, что мир не без идиотов.

финн1 27-10-2013 10:49

quote:

Originally posted by RMA777:

Есть конкретная статистика по целям ношения ножа?

С детсва не люблю библиотеки, поэтому общался на улице, статистика личная. Нарк ищущий дозу точно не для обороны.

RMA777 27-10-2013 10:19

quote:

Так вот ножи многие носят именно и изначально для этой же цели

Есть конкретная статистика по целям ношения ножа?

rubus 27-10-2013 10:19

СВОЁ ГОВНО БЫ ПОЧИСТИЛИ ЛУЧШЕ!!!
Скоро за то что дышишь закрывать будут, СУКИ!!!

финн1 27-10-2013 10:09

quote:

Originally posted by Chega!:

А вот эта мантра постоянно вдалбливается нам в голову. Без указания её причины и способа её решения...Зомбирование на уровне - "Смиритесь! Ничего с этим сделать нельзя! Так во всём мире!"

Это не мантра, это реалии жизни. Да у нас всё не так и через попу, всю страну надо переделать и понимание осозниние людей, а это думаю невозможно, по крайней мере быстро. Я то же хочу порядка и т.д., но когда каждый суёт гаишнику купюры, а потом вечером дома жалуется соседу на коррупцию, вот оно понимание. Ну и ладно бог с ним с общим. Вы поёрничав, плавно ушли с темы, а по сути согласились с тем что короткоствол нужен для защиты от бытавухи, а не квалифицированного нападения. Так вот ножи многие носят именно и изначально для этой же цели. Вас кормят байками лоббисты торговли оружием, поэтому столько ошибок в понимании, что такое короткоствол, ошибок что не каждый мужчина вообще способен будет его правильно применить, женщина да вообще одна из толпы, пожилые люди и так понятно, примешайте сюда нервишки, синьку, непонятные ситуации где сразу не разберёш, тоскание ножа вместе кс, если вальнул то нож в руку и невинно, а он напал на меня. Про гильзотеку, может писать и говорить на самом деле человек знающий это поверхностно. Не буду делать рекламу, но взяв оружие после отстрела можно с помощью рук и кое чего сделать так что он не будет оставлять таких следов, причём внешне ничего не изменится. Ну и так же ушли от мысли, в чём мощный травмат не помогает, и какой преступный терминатор не воспринимает его после выстрела в грудь или по ногам, а когда убивают и голова. Или бабушка на лавоче рассказала что не помогает. Ну знаю случай когда человек с простреленными из ижа ногами лез драться, но это исключения от них поможет не кс а автомат. Я против категорически против кс, за жёсткость наказаний за хулиганство, бытовые нападения, драки, улицу надо брать под контроль, и только путём жёсткости. Для этого надо во первых увеличить коллич наружних служб ППС, изменять дебильные законы и положения, вразумить мировым судьям, что штраф в 500 рублей не кого не пугает а создаёт предпосылки к озлоблению и вседозволенности. А вот 5-15 суток и как бабка от шептала.

Palitch 27-10-2013 03:24

quote:

Сядем увсе (с

Да не рентабельны им пленные.И гонобить особо опасаються-вонь с делом Магнитского показательна.

epm2 27-10-2013 01:14

Сядем увсе (с)....
Я устретил увас, и увсе былое....(с)

Шухер 27-10-2013 12:53

меломаны ))

Santyaga78 27-10-2013 12:52

Santyaga78 27-10-2013 12:34

Palitch 27-10-2013 12:30

quote:

у Ылит и КС, и Ахрана, и в районах безопасно..

Не....

Santyaga78 27-10-2013 12:25

а еще [самомодерация] напрягает осознание, что считают круглым идиотом и [самомодерация] пустым местом (при их возможностях это по факту так )...

Шухер 27-10-2013 12:23

quote:

Originally posted by rusdamask:

Тема:
В Госдуме предлагают сажать за ношение ножа.

вешать!

Palitch 27-10-2013 12:16

Ещё в РПЦ молебен заказать-это архиполезно

-Tourist- 27-10-2013 12:11

Запретить травмат, поменять закон о самообороне в сторону граждан, разрешить КС.

TI -126 27-10-2013 12:08

quote:

как же всё это мерзко!

Именно,Артём,именно..

quote:

но у преступников уже есть стереотип - если травмат, то он не смертелен

Правильно..Травмат-иллюзия защиты..ЛЮБОЙ ствол нападавшим должен восприниматься,как боевой.Я именно поэтому против травмата.

Chega! 26-10-2013 23:52

quote:

Originally posted by Santyaga78:

как же всё это мерзко!

Да. Со всех сторон тупик. Ношение оружия - тупик (решив одну проблему, навешиваешь на себя кучу других). Ходить "пустым" - тупик (можешь не решить проблему, а решат тебя)... Спасибо кое-кому (одному) за это, б*я!

Santyaga78 26-10-2013 23:39

quote:

Originally posted by Chega!:

А вот эта мантра постоянно вдалбливается нам в голову. Без указания её причины и способа её решения...Зомбирование на уровне - "Смиритесь! Ничего с этим сделать нельзя! Так во всём мире!"

и ведь что особо забавно: у Ылит и КС, и Ахрана, и в районах безопасно...
а в менее богатых районах у обычных бюргеров-обывателей...
именно по этому...
как же всё это мерзко!

-Tourist- 26-10-2013 23:36

quote:

Originally posted by финн1:

Ну вот и вернулись к бытовому хулиганскому нападению, и что усиленный ПМ травмат не поможет, надо обязательно кого нибудь убить, что бы потом эти чурки дали показания что ты не адекват и сам на них напал, и поехал на зону.

С данным законном о самообороне, что с КС, что с травматом почти 100% получишь статью. Поэтому надо менять 37 закон в сторону граждан РФ и реальной самообороны.

quote:

Originally posted by Santyaga78:

а никто и не грит, что КС нужен при нынешнем законе о СО
нужен НОРМАЛЬНЫЙ рабочий закон, а потом КС...

+1

quote:

Originally posted by Palitch:

Стесняюсь спросить-а чего в револьвере или дерринджере досылать?

Конечно ничего а также и в пистолете если там заранее уже все дослано

quote:

Originally posted by финн1:

спорт, внимательность, небольшое знание психологии, травмат

это так, а другие в пролете?

quote:

Originally posted by финн1:

травмат хотя парой ленюсь его таскать, разве что когда с семьёй еду куда нибудь. И всегда надеятся изначально надо на себя, волшебников ни в милиции ни в медицине обычно нет. Короткоствол это больше минусов чем плюсов.

но у преступников уже есть стереотип - если травмат, то он не смертелен, а владелец потом еще доказать должен что он не виноват.

Chega! 26-10-2013 23:21

quote:

Originally posted by финн1:

И всегда надеятся изначально надо на себя,

Это пока Вы молоды и здоровы. Пока (дай Бог, чтоб дольше продолжалось). Остальным что предложите? Пожилым, старым, травмированным, инвалидам, женщинам,... много кому, кому уже не дано

спорт, внимательность, небольшое знание психологии

кто не может в силу разных обстоятельств

надеятся изначально надо на себя

quote:

Originally posted by финн1:

волшебников ни в милиции ни в медицине обычно нет

А вот эта мантра постоянно вдалбливается нам в голову. Без указания её причины и способа её решения...Зомбирование на уровне - "Смиритесь! Ничего с этим сделать нельзя! Так во всём мире!"

финн1 26-10-2013 23:18

quote:

Originally posted by o.tuk:

Ну дык, главное сами не огорчайтесь

Так не девочка, и возраст не сильно молодой, чего обижаться то.

TI -126 26-10-2013 23:18

quote:

спорт, внимательность, небольшое знание психологии, травмат

А если бы у Вас был ещё и КС,и сами ВЫ полный адекват и подготовлены,то Вам и Вашей семье было бы ещё безопаснее...

TI -126 26-10-2013 23:15

quote:

Короткоствол это больше минусов чем плюсов. Если кого огорчил извините. Это общение и только.

Полагаю,надо помнить ещё,что сейчас в РФ иметь КС это..типа ордена(им НАГРАЖДАЮТ!А если всем можно-то ...обесценивается статус!),статусность,сопричастность! Помню передачу на ТВ,где генералы Гуров и Васильев отговаривали народ от КС.Но поплыли сразу после вопроса:А есть ли у них САМИХ КС!?? Оказалось:ЕСТЬ,и не один..Абзац!

o.tuk 26-10-2013 23:14

quote:

Если кого огорчил извините. Это общение и только.

Ну дык, главное сами не огорчайтесь

финн1 26-10-2013 23:04

quote:

Originally posted by Chega!:
Суть корня ВСЕХ проблем здесь все (надеюсь, что все) прекрасно понимают. Вы их правильно назвали:

[b]
Такое государство, такие законы, такое исполнение. (с)
Что Вы и вы (как.... понятно кто) можете предложить нам, как конечно законопослушным Гражданам, на данном историческом отрезке времени?... Учитывая, что сами же и сказали.

[/B]

Я лично, да то же что и делаю сам, спорт, внимательность, небольшое знание психологии, травмат хотя парой ленюсь его таскать, разве что когда с семьёй еду куда нибудь. И всегда надеятся изначально надо на себя, волшебников ни в милиции ни в медицине обычно нет. Короткоствол это больше минусов чем плюсов. Если кого огорчил извините. Это общение и только.

o.tuk 26-10-2013 22:50

Кста, совсем забыл. В Латвии, по-моему, проводили опрос на тему "нужно ли разрешить гражданам КС", многие опрашиваемые отвечали, что ни в коем случае нельзя "пистолеты выпускать на улицы" и очень удивлялись, когда узнавали, что собственно КС уже не год и не два разрешён к приобретению, хранению, ношению и т.д.

TI -126 26-10-2013 22:49

ИМХО,травмат-ЗЛО..Именно потому,что крайне похож на боевой КС. И любой подобный травмат,по этой причине опасен прежде всего для хозяина.По нему будут бить на поражение не раздумывая..Пневма на базе ПМ и др. известных стволов тоже...

Chega! 26-10-2013 22:47

quote:

Originally posted by финн1:

Рассматривать то рассматривай,

Я на "вы", мне на "ты". Ещё один "минус" вам (как ...далее по тексту).

quote:

Originally posted by финн1:

но смотри в суть корень проблемы а не внешние факторы.

Суть корня ВСЕХ проблем здесь все (надеюсь, что все) прекрасно понимают. Вы их правильно назвали:

Такое государство, такие законы, такое исполнение. (с)
Что Вы и вы (как.... понятно кто) можете предложить нам, как конечно законопослушным Гражданам, на данном историческом отрезке времени?... Учитывая, что сами же и сказали.

Palitch 26-10-2013 22:47

quote:

Тренированный человек достает, досылает, прицеливается и производит выстрел за пару-тройку секунд

Стесняюсь спросить-а чего в револьвере или дерринджере досылать?

Walking Alone 26-10-2013 22:45

quote:

надо обязательно кого нибудь убить, что бы потом эти чурки дали показания что ты не адекват и сам на них напал, и поехал на зону.

С травматом, надо полагать, мы от этого застрахованы? Резиновые пилюли вносят в организм агрессора совесть, желание каяться и говорить правду?

o.tuk 26-10-2013 22:45

quote:

а никто и не грит, что КС нужен при нынешнем законе о СОнужен НОРМАЛЬНЫЙ рабочий закон, а потом КС...

Бешено плюсую. Это то, с чего нужно начинать. И без этого все остальные потуги не имеют ни малейшего смысла. И хватит "не доросли, не достойны, менталитет..."., чай не дурнее молдаван с прибалтами. А коль есть дурнее, так они и перестреляются в первую очередь.

Santyaga78 26-10-2013 22:37

quote:

Originally posted by финн1:

Ну вот и вернулись к бытовому хулиганскому нападению, и что усиленный ПМ травмат не поможет, надо обязательно кого нибудь убить, что бы потом эти чурки дали показания что ты не адекват и сам на них напал, и поехал на зону.

а никто и не грит, что КС нужен при нынешнем законе о СО
нужен НОРМАЛЬНЫЙ рабочий закон, а потом КС...

TI -126 26-10-2013 22:36

quote:

"От каких преступлений защищаться собрались?"

Я же написал,что приобрёл оружие в 1990 году..Помните,что потом в стране было?Повсеместно..Правильно вам сказали: КН и НО.У меня трое моих одноклассников в то время были убиты.Бандитами.Если была бы законная возможность на КС,взял бы только его.Подготовка имеется,капитальная,поверьте.

Это мои личные рабочие инструменты! (служебные,разумеется!),но в отличие от ,скажем,Хинштейна,Миронова,Жириновского,Макарова и многих других,(женщины-генерала из ролика камрада Палыча! )про КС в личном пользовании,я даже заикаться,не имею права!

финн1 26-10-2013 22:34

quote:

Originally posted by -Tourist-:

Притом, что при нанесении побоев, будь у избиваемого КС, то он имел полное право им воспользоваться. А шайка этих лиц на будующее уже бы 10 раз подумала прежде чем так себя вести.

?

Ну вот и вернулись к бытовому хулиганскому нападению, и что усиленный ПМ травмат не поможет, надо обязательно кого нибудь убить, что бы потом эти чурки дали показания что ты не адекват и сам на них напал, и поехал на зону.

финн1 26-10-2013 22:30

quote:

Originally posted by Chega!:
Разговор уже давно про самовыживание идёт. Хоть ножом, хоть КС-м. Только вас (как институт государства) в этом качестве всё меньше и меньше рассматриваю...
P.S.А тема про нож

Рассматривать то рассматривай, но смотри в суть корень проблемы а не внешние факторы. Такое государство, такие законы, такое исполнение.

-Tourist- 26-10-2013 22:26

quote:

Originally posted by PRINCIP:

Это же праздник!!!!

Это похоже внутренние разборки партии, Миронов убрал конкурента и стал единым правителем.

-Tourist- 26-10-2013 22:22

quote:

Originally posted by финн1:

К чему это, причм тут короткоствол поясните.

Притом, что при нанесении побоев, будь у избиваемого КС, то он имел полное право им воспользоваться. А шайка этих лиц на будующее уже бы 10 раз подумала прежде чем так себя вести.

Они сейчас смелые, когда им отпор не дают. А когда их пи...ят нещадно, эти ЛКН ласковые как котята. "Брат, не бей, мы же братья мы руссвие и т.д."

О чем разговор-то, после реформы, на земле работать некому, один работает за троих. До полиции сразу дозвониться НЕРЕАЛЬНО, минут 5-15 уходит. Да еще и при коррупционной составляющей, имеем то что имеем. Ни хрена ПОЛИЦИЯ не может, поэтому в том же Бирюлево когда начался народный сбор (я не говорю про националистов) то власть резко почистила кусочек территории.

Наверно поэтому народ желает КС, не думаете?

Chega! 26-10-2013 22:19

Разговор уже давно про самовыживание идёт. Хоть ножом, хоть КС-м. Только вас (как институт государства) в этом качестве всё меньше и меньше рассматриваю...
P.S.А тема про нож

quote:

Originally posted by финн1:

причм тут короткоствол поясните.

финн1 26-10-2013 22:09

quote:

Originally posted by Chega!:

[b]
финн1 "От каких преступлений защищаться собрались?" (с)
http://www.echo.msk.ru/blog/ryazansky/1185322-echo/
В сложившихся условиях - когда вы (как институт государства) полностью себя дискредитировали...[/B]

К чему это, причм тут короткоствол поясните.

Chega! 26-10-2013 21:56

финн1 "От каких преступлений защищаться собрались?" (с)
http://www.echo.msk.ru/blog/ryazansky/1185322-echo/
В сложившихся условиях - когда вы (как институт государства) полностью себя дискредитировали...

Walking Alone 26-10-2013 20:58

quote:

Это же праздник!!!!

Не спешите праздновать.
http://izvestia.ru/news/559342
Не тонет...

PRINCIP 26-10-2013 20:31

quote:

Originally posted by финн1:

Или убийца, который расстрелял в офисе?

он... зоошиз... сцуко.

финн1 26-10-2013 20:12

quote:

Originally posted by PRINCIP:

Виноградова забыли?

Это кто, какой то убиенный. Или убийца, который расстрелял в офисе?

PRINCIP 26-10-2013 19:13

quote:

Originally posted by финн1:

От каких преступлений защищаться собрались?

Виноградова забыли?

PRINCIP 26-10-2013 19:10

quote:

Originally posted by TI -126:

В узком смысле,с чем я более опасен с СКС или короткостволом?

Ключевой вопрос в скрытом ношении.

PRINCIP 26-10-2013 19:09

quote:

Originally posted by igorrr66:

довыступался, сучок

Это же праздник!!!!

-Tourist- 26-10-2013 17:45

quote:

Originally posted by финн1:

пистолет достаётся и производится выстрел от 1 нескольких десятков секунд тренированным человеком

Тренированный человек достает, досылает, прицеливается и производит выстрел за пару-тройку секунд. А вот если он носит пистолет и не ходит в тир, тогда при нападении он даже забыть о пистолете может.

quote:

Originally posted by финн1:

Короткоствол очень мобилен никто никогда не откажется его таскать, на пьянку он идёт или в библиотеку. Сотруднику очень трудно определиться стрелять или нет, а порой невозможно, гражданскому ещё труднее.

Так сделать жесткими условия ношения для граждан, а полицейским расширить полномочия с оружием. А то извините, бывают моменты, что об них ноги вытирают, а полицейский боится применить оружие, потому что потом еще и сядет за это. Смех сквозь слезы.

финн1 26-10-2013 17:33

Я заранее извиняюсь, слишком много надо писать, а это муторно. Да и многое можно обьяснить только при общении. Со свой колокольне имея опыт считаю, соглашаться или нет дело каждого, для этого и голова. Во первых самооборона и охрана личности достигается за счёт численного превосходства, нападающий зная что он может уничтожить одного, но его уничтожит второй, не влияет только на комикадзе, пистолет достаётся и производится выстрел от 1 нескольких десятков секунд тренированным человеком, нападения квалифицированные проходят быстрее, т.е. один на один вы практически никогда не успеете его применить. Дальше от убийств не спасёт, в 90 и более процентах случаев, от заказного в 100 процентах не поможет, 90-95 процентов убийств это пьяные перебранки. Разбои, никогда не останавливали возможность отпора, так как происходят и на квартиры где может лежать от ружья до травмата. Дома для готовности вам придётся всегда носить его на поясе и быть всегда на готове, а так человек не может. И т.д., я извиняюсь но писать надо много, а я не нубик. То есть он поможет от пьяного нападения от которого и помогает травмат, сам не раз видел результаты применения, всегда человек после выстреа из мощного травмата либо загибается либо останавливается, с мизерными исключениями, но при желании и наличии патрон можно обыграть, даже при наличии фуфайки и т.д.
Короткоствол очень мобилен никто никогда не откажется его таскать, на пьянку он идёт или в библиотеку. Сотруднику очень трудно определиться стрелять или нет, а порой невозможно, гражданскому ещё труднее.

-Tourist- 26-10-2013 16:43

quote:

Originally posted by финн1:

С чего бы то не гарантирует.

Понятно, если вы не в курсе темы, то посетите травматический отдел на ганзе. Там много чего написано по данному поводу. Практика она как-то лучше чем голословные утверждения.

quote:

Originally posted by финн1:

От каких приступлений будем обороняться короткостволом?

В соответствии со статьей 37, т.е. при КН и НО.

quote:

Originally posted by финн1:

Допустим полиционер.

Да вы не стесняйтесь, если вы из полиции, то это дает дискуссии более широкий набор мнений.

quote:

Originally posted by финн1:

Всем советую прийти в райотдел в пятницу вечером и посидеть посмотреть потом найти нормального опера который пояснит что бывает, как когда, при каких условиях и что будет если город наводнён короткостволом. И сколько пьяных будет застрелено тем же сотрудником, так как будут созданы условия. Пока всё, можете нападать ругать и т.д.

А почему вы считаете что будет именно так, я предположу, что большая часть правонаврушений просто исчезнет, т.к. нападающий будет знать, что его могут законно пристрелить, не чуть-чуть, а насовсем. Есть же статистика по другим странам, да по той же Молдавии. Или русские такое быдло, что сразу все друг друга перестреляют?

Santyaga78 26-10-2013 16:33

quote:

Originally posted by Максим ОлеговичЧ:

Вы давно видели лучше?

давно не смотрю зомбоящик

quote:

Originally posted by финн1:

Чушь, это когда пишешь чушь не подумавши и не владея практикой и теорией предмета.

и с чего такой вывод?

o.tuk 26-10-2013 16:33

Общался с многими сотрудниками силовых ведомств по вопросу КС. Резюме: 90% опрошенных не считают, что наличие КС у законопослушных, добропорядочных граждан создаст какие-то проблемы. Вся проблема с отсечкой неадеквата и "блатных" (от понятия "блат", а не урканов). 10% просто не желает заморачиваться и не приемлет изменений в принципе. По "отсечке" пример: ношение, переноска КС в состоянии алкогольного опьянения 100% изъятие и лишение лицензии пожизненно. И т.д, и т.п.
Впрочем, мы отвлеклись. Тема о ноже.

-=Shaman=- 26-10-2013 16:22

quote:

Originally posted by sabeltiger:

а когда Госдуму будут сажать : за разворовывание средств, за развал всех институтов (медицины, образования и т.д), за пользование природными ресурсами, как будто они принадлежат только членам "Единой России", Газпрому и ещё немногим, близким к удерживающим власть. Когда их будут сажать ???

Россия - не Китай, кто ж их посадит... Хотя ряд персонажей асть собственных граждан с радостью бы увидела посаженными... на кол

финн1 26-10-2013 16:12

quote:

Originally posted by -Tourist-:
Финн1,
Травмат сейчас при 91 дж не является гарантированным оружием самообороны.
Вы случаем не в полиции работаете?

С чего бы то не гарантирует. От каких приступлений будем обороняться короткостволом? Допустим полиционер. Всем советую прийти в райотдел в пятницу вечером и посидеть посмотреть потом найти нормального опера который пояснит что бывает, как когда, при каких условиях и что будет если город наводнён короткостволом. И сколько пьяных будет застрелено тем же сотрудником, так как будут созданы условия. Пока всё, можете нападать ругать и т.д.

финн1 26-10-2013 16:09

quote:

Originally posted by TI -126:

Полная ерунда..У меня законный СКС,плюс ещё два ствола(законных).Из СКС я легко попадаю в пивную банку на 100м.В узком смысле,с чем я более опасен с СКС или короткостволом?И оружие это у меня с 1990 года...По утрате..Законное охотничье оружие практически не утрачивается,или процент стремится к нулю..Если приобретение КС будет обставлено тем же гемором,что и нынешнее приобретение охотничьего нарезняка,проверками сотрудников полиции,отстрелом на пулегильзотеку, то утрата его будет иметь тот же процент,близкий к нулю..

Я бы даже сказал охинея, причём с вашей стороны, СКС сравнить с короткостволом, ты что с ним по улице ходишь? Короткоствол будет всегда на улице в баре, везде. Утрату я имел ввиду отнимут, а не только потеряет. Это игра в кавбоев, ещё могу пояснить критерии обороны, рывка и другие умные слова. От каких преступлений защищаться собрались?

RMA777 26-10-2013 16:07

Бесит то, что практически любой инструмент (да и не только инструмент) можно использовать и по прямому назначению и как оружие, но законодателю всё время не даёт покоя именно нож.

финн1 26-10-2013 16:04

quote:

Originally posted by Santyaga78:

1. чушь!
2. на некоторый, ограниченный во времени период

Чушь, это когда пишешь чушь не подумавши и не владея практикой и теорией предмета.

o.tuk 26-10-2013 16:02

quote:

..А тут наши избранники,хотят долбануть только исключительно по-своим гражданам...

А по кому им стучать? По нелегалам, которых они же и расплодили в неимоверных количествах, и продолжают плодить? 12млн. официально въехавших. А давайте вспомним, сколько млн. чел. насчитывали немецко-фашистские войска, вторгшиеся в СССР в 1941г? А ведь в следующем году толерантных гастеров станет ещё больше. Хотя, к примеру, я их сюда не приглашал...

Максим ОлеговичЧ 26-10-2013 15:55

quote:

Originally posted by Santyaga78:

1. блонда-ведущая "считаю любой нож оружием" - откровенное промывание москофф
2. почему пригласили не ножевого Мастера, не действующего эксперта с подробным разъяснением происходящего? представьте себе впечатление от хенеральшо на фоне грамотного спеца...
3. почему пригласили девушку "за хражданское оружие"? все присутствующие надеюсь понимают что речь отнюдь НЕ об оружии...
и это только часть вопросов
с прогой все сильно неоднозначно
по прежнему считаю 100% заказухой...

По первому вопросу - так считают 99% граждан России, увы. Тут мозги давно уже промыты.
А по следующим - а какого такого серьёзного подхода можно ждать от журналистов, которые уже давно не обременены излишней эрудицией ни по какому вопросу, и тем более от телеведущих, которым нужно быстро и вчера?
Это не заказуха, это нормальная телевизионная передача.. Вы давно видели лучше?

TI -126 26-10-2013 15:29

Составить бы законы поведения гастрарбайтеров и мигрантов-не граждан РФ,где в обязаловку включить-оставлять Всё колюще-режущее и ножи ХБ,арбузные и т.п. на КПП овощебазы,или другого гадюжника,где они обитают..И отдельным пунктом,красными чернилами:пойман с колюще-режущим,на улице,независимо от факта преступления,сразу-тюрьма с последующей высылкой.Конечно,постовые будут брать взятки,при поимке с ХБ,но всё равно должно помочь..А тут наши избранники,хотят долбануть только исключительно по-своим гражданам...

sabeltiger 26-10-2013 14:57

quote:

В Госдуме предлагают сажать за

а когда Госдуму будут сажать : за разворовывание средств, за развал всех институтов (медицины, образования и т.д), за пользование природными ресурсами, как будто они принадлежат только членам "Единой России", Газпрому и ещё немногим, близким к удерживающим власть. Когда их будут сажать ???

-Tourist- 26-10-2013 14:46

Финн1,
Травмат сейчас при 91 дж не является гарантированным оружием самообороны.
Вы случаем не в полиции работаете?

TI -126 26-10-2013 14:41

quote:

Originally posted by финн1:

Она за короткоствол рвётся, а это то же не к чему, это дополнительные бессмысленные смерти и утраченное оружие. Она ошибается, в России это нельзя.

Полная ерунда..У меня законный СКС,плюс ещё два ствола(законных).Из СКС я легко попадаю в пивную банку на 100м.В узком смысле,с чем я более опасен с СКС или короткостволом?И оружие это у меня с 1990 года...По утрате..Законное охотничье оружие практически не утрачивается,или процент стремится к нулю..Если приобретение КС будет обставлено тем же гемором,что и нынешнее приобретение охотничьего нарезняка,проверками сотрудников полиции,отстрелом на пулегильзотеку, то утрата его будет иметь тот же процент,близкий к нулю..

-Tourist- 26-10-2013 14:39

Мария показала себя с хорошей стороны, генеральша плавала и будь больше времени в эфире Мария ее съела бы. Ведущая оказалась не дурой

Trepa 26-10-2013 14:36

quote:

Она за короткоствол рвётся, а это то же не к чему, это дополнительные бессмысленные смерти и утраченное оружие. Она ошибается, в России это нельзя.

Ну вот, опять... Где-то можно, в России - нельзя. Рылом не вышли-с. Да и ножики на кармане запретить "убогим".

igorrr66 26-10-2013 14:21

Руководство "Справедливой России" складывает полномочия....
Таким образом, Николай Левичев покидает пост председателя партии, который он занимал с апреля 2011 года. Сложит свои полномочия и лидер партии с 2006 года Сергей Миронов.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/26/10/2013/885118.shtml

довыступался, сучок

sedoy zloy 26-10-2013 14:19

quote:

Originally posted by финн1:

И главный аргумент все эти задачи выполняет травматика, все.

Которое считают несерьёзным оружием. Дескать убить не может.
А как же пулегильзотека? Про Америку, где "страшный" разгул преступности, в основном политиканские и журношлюшечьи враки.
А как же преступления с огнестрелом в САСШ в "ганз-фри" и штатах с максимально жёстким законодательством в оружейной области? Сравните статистику преступлений в Техасе и в каком-нибудь хоплофобском штате.
" Во многих форумах это уже тёрли да перетирали"(с)
Можете спросить у участников форума из САСШ, лично.

С уважением, КотЭ,

Santyaga78 26-10-2013 14:02

quote:

Originally posted by финн1:

Труппов будет в разы больше

1. чушь!
2. на некоторый, ограниченный во времени период

финн1 26-10-2013 13:57

quote:

Originally posted by sedoy zloy:

Вы серЪёзно такщитаити?

Да вполне, и думаю осмысленно не с бухты барахты. Во многих форумах это уже тёрли да перетирали, там доказывал свою точку зрения, сам не слесарем работаю, знаю многое касающееся этой темы лично. Труппов будет в разы больше, чёрного оружия, кол преступлений не снизится, они видоизменятся и будут более жёсткими. И главный аргумент все эти задачи выполняет травматика, все.

sedoy zloy 26-10-2013 13:44

quote:

Originally posted by финн1:

Она ошибается, в России это нельзя.

Вы серЪёзно такщитаити?

o.tuk 26-10-2013 13:44

quote:

Она ошибается, в России это нельзя.

Можно. При соблюдении определённых условий и детальной проработке всего сопутствующего.

финн1 26-10-2013 13:32

quote:

Originally posted by sedoy zloy:

forum/sho...usernam

Она за короткоствол рвётся, а это то же не к чему, это дополнительные бессмысленные смерти и утраченное оружие. Она ошибается, в России это нельзя.

o.tuk 26-10-2013 13:20

quote:

прога, как и проЭкт откровенная профанация

Согласен.

Santyaga78 26-10-2013 13:10

прога, как и проЭкт откровенная профанация

o.tuk 26-10-2013 13:05

quote:

2. почему пригласили не ножевого Мастера, не действующего эксперта с подробным разъяснением происходящего? представьте себе впечатление от хенеральшо на фоне грамотного спеца...

Потому и не пригласили.

quote:

1. блонда-ведущая "считаю любой нож оружием" - откровенное промывание москофф

Так это и есть мнение большинства окружающих. Как будто сами не сталкивались. Я ж говорю- не худший экземпляр.

Santyaga78 26-10-2013 11:41

барышня сделала, что могла
для восхищающихся:
1. блонда-ведущая "считаю любой нож оружием" - откровенное промывание москофф
2. почему пригласили не ножевого Мастера, не действующего эксперта с подробным разъяснением происходящего? представьте себе впечатление от хенеральшо на фоне грамотного спеца...
3. почему пригласили девушку "за хражданское оружие"? все присутствующие надеюсь понимают что речь отнюдь НЕ об оружии...
и это только часть вопросов
с прогой все сильно неоднозначно
по прежнему считаю 100% заказухой...

Максим ОлеговичЧ 26-10-2013 11:38

Симпатяга, ага))
Скучно ей на интервью было)) как держалась - не понимаю.

sedoy zloy 26-10-2013 10:48

quote:

Originally posted by Chega!:

Правый фланг - вообще классная девчёнка, в теме, респект ей!

forum/sho...usernam

Santyaga78 26-10-2013 09:46

quote:

Originally posted by -=Shaman=-:

Нда, пока подобные особи будут сидеть в Думе, Россия будет в говне .

вы меня пугаете
речь об одной из самых стойких национальной традиции...
и вот что любопытно аппарат чиновников прирос от РИ к СС, и от СС к РФ... и это несмотря на сокращение населения...

-=Shaman=- 26-10-2013 09:00

Нда, пока подобные особи будут сидеть в Думе, Россия будет в говне .

Кромсатыч_Саша 25-10-2013 23:17

Ольга-СПб-реплики 25-10-2013 22:12

помница за сигнальное оружие тт и наганы тоже письма писали .... и фиг . в итоге накалякали думцы какую то чушь о охолощеном историческом оружии и всё . на том ветка сигнальная и померла

o.tuk 25-10-2013 21:57

quote:

Журналист нормальная. Правильные вопросы ставит. Правый фланг - вообще классная девчёнка, в теме, респект ей! ... Левый фланг - дааааа .... самка выхухалябля......

Журналистка вполне нормальная, приятная блонда, не тупая, но и не эксперт, конечно. Классная девчонка- ну все, кто в теме о ней слышали, как минимум. А генеральша... Ох, как ей хотелось выдать что-то типа:"Я сказала и ни...ёт". Не те люди(?) в Думах думы думают...

Chega! 25-10-2013 20:44

Журналист нормальная. Правильные вопросы ставит. Правый фланг - вообще классная девчёнка, в теме, респект ей! ... Левый фланг - дааааа .... самка выхухалябля......

Doktor77 25-10-2013 20:34

Скорбные на голову депутаты, не менее скорбные журналисты... Осточертело на фиг.. Даже понятий о законах и практике не имеют.

ДМВ 25-10-2013 19:10

Чувствую вскоре производство шаберов, стамесок, резцов по дереву, электродов, надфилей и их продажи пойдут вверх небывалыми темпами

dizel-xp 25-10-2013 17:26

Когда бабы рассуждают об "умных вещах" я вижу такую картинку:
http://newmediacracy.com/gfx/chimps.jpg

dizel-xp 25-10-2013 17:25

Когда бабы рассуждают об "умных вещах" я вижу такую картинку:

o.tuk 25-10-2013 16:28

quote:

Смотрел укатывался, она летает в облаках, зачем она вообще туда пошла.

Ну, зачем она туда пошла это понятно. Как раз не в облаках витать, а жопу в мягком кресле нежить. К тому же Жирик вон, бает, что депутариям зряплату скоро в два раза подымут. Так что, нехреновыя облака получаются, знай себе языком мели всякую хрень, да на бумагу записывай- законотворчество называется.

death88 25-10-2013 15:02

Всё как обычно- масло масляное,а оплачивают всё налогоплательщики.

финн1 25-10-2013 14:44

quote:

Originally posted by Palitch:

Да вот такие челы законы и придумывают. Смотрел укатывался, она летает в облаках, зачем она вообще туда пошла. Слава справедливоросам друзьям едросов, в очередной раз обосрались.

death88 25-10-2013 14:32

quote:

Originally posted by Chega!:

Буду рожок обувной затачивать

Рожок обувной из какой-то модной стали,рукоять из дорогущего дерева.Заточка уже самостоятельно. Скоро на прилавках Ганзы!

Chega! 25-10-2013 14:24

quote:

Originally posted by amorf1982:

придется с виксом ходить.

Послезавтра викс запретят. Буду рожок обувной затачивать.Длина клина 110-140мм, спуски параллельные, выпукло-вогнутые, монтаж накладной на 3 заклёпки. По углу схождения, надеюсь, проскочит...

Rosencrantz 25-10-2013 14:23

quote:

Originally posted by amorf1982:

и придется с виксом ходить.

Как говорят в Государственном академическом Малом театре, "Х*юшки!"
Тётя генерал-майор МВД сказала, что это оружые
Так что картоху чистить и шинковать зубами будете
И рыбу. Сырую. Сначала от чехуи избавлять.
Потом ротом на филей разделывать

amorf1982 25-10-2013 14:12

quote:

Originally posted by zippopotam:
ну и пусть запрещают, мой нож который всегда со мной не холодное оружие...

сегодня хо под запрет, а завтра ? а завтра возьмут и ножи с фиксатором запретят или однорукие, и придется с виксом ходить.

Hvost 24-10-2013 23:19

quote:

Originally posted by Palitch:

Ну можно посвятить,души прекрасные порывы,поискам философского тыкляла

ЗЫ. Станется еще и ее признать холодняком

"...обиняемый пронес на территорию церкви бритву Оккама, угрожал ею прихожанам и работникам, чем причинил им нравственные страдания и тяжкие повреждения здоровья (умственного)..."

Palitch 24-10-2013 23:01

quote:

вот если бы все взялись и начали мастерить,а не барыжить воздухом.Но задавят сразу всем чем только можно,на законных основаниях.

Ну можно как тот царь,который по-монаршествует в слжебное время-а по ночам немного пошьёт. Или Менделев- периодическую таблицу во сне увидит,формулу водки выведет-за что емо отдельное спасибо,от благодарного русского народа-а в свободное время,чемоданы ваяет ( Современные учёные,усмотрели пиар и звиздёжь http://www.people.su/73480_25 )

quote:

я бы с удовольствием, но похоже я бездарь((

Ну можно посвятить,души прекрасные порывы,поискам философского тыкляла Или подбором витрувианских пропорций барсетки, расововерного рецепта табуретовки. Клады то власти искать запретили

Hvost 24-10-2013 22:48

Всем не податься в декоративно-прикладное исскуство, а стоимость промышленного прозводства табуреток (зачастую при хорошем качестве) и всего прочего, что может смастерить обычный человек, не оставляет шнсов на конкуренцию.

На самом деле мы живем в золотой век - проблемы обеспечения базовых потребностей всего человечества могут быть решены за счет труда избранных, которым этобудет интересно - развивать и управять промпроизодством. Остальные могут посвятить свою жизнь исскуствам, наукам, просто созерцанию.

Но большинству мало. Оно хочет не просто потребять, а потреблять больше других. Потому лезет не в свое дело, одни выстраивают систему "мотивации" на основе ограничениядоступа большинтва к базисным благам, другие лезут вверх в в этой системе, третьи - пытаются выковырть из этой итемы побольше....

NalogoviK 24-10-2013 22:31

quote:

Originally posted by death88:

вот если бы все взялись и начали мастерить

я бы с удовольствием, но похоже я бездарь((

death88 24-10-2013 22:20

quote:

Originally posted by Hvost:

Народные избранники: " наказ избирателей исполнен: какие-то меры приняты!"

Вот и принимают "как могут".Видимость деятельности налицо.недокопаешся.,а маразм... от него пока антидота непридумали.

quote:

Originally posted by Palitch:

или мастерить "чо"

вот если бы все взялись и начали мастерить,а не барыжить воздухом.Но задавят сразу всем чем только можно,на законных основаниях.

zippopotam 24-10-2013 22:13

ну и пусть запрещают, мой нож который всегда со мной не холодное оружие...

Palitch 24-10-2013 21:38

quote:

Вот и мне хорошее воспитание всю жизнь изломало- ни в бизнес не податься, ни в педики

В Российскую науку подаваться? Не фэньшуйно как-то. Профессионалов больше чем во всём мире-на выходе них,только процесс.В бандиты ? Как-то на Ганзу времени не останеться В военнослужащие люди-не понятиям.Улицу в Бутово,в честь других называют.Или во врачи,или в крестьяне,или мастерить "чо" С ув

Hvost 24-10-2013 21:36

На самом деле это болезнь больших государств с гипертрофированными федеральными функциями.

Пока есть некий избыток питательных веществ организм может существовать с огромной опухолью, пока она не сдавила жизненно важный орган.

У нас такой избыток обеспечивает нефть и газ, у них - лидирующее положение.

Массу людей устраивает такая имитация заботы о их безопасности, потому что реально они с опасностью не сталкиваются, это для них всегда "смерть- это то, что бывает с другими"(с)

Посему оценить реальный эффект воздействия таких законов на свою жизнь они не могут, или оценят гораздо позже: "ой, надо же, стало тоьько хуже. Наверное мы не от того лечились"

Пока же:
Народ: "так больше нельзя, примите какие-то меры!"
Народные избранники: " наказ избирателей исполнен: какие-то меры приняты!"

o.tuk 24-10-2013 21:25

quote:

Уважаемый З.Гердт,на вопрос про педиков,подумал и сказал что никогда не смог бы им стать,потому что слишком смешлив

Вот и мне хорошее воспитание всю жизнь изломало- ни в бизнес не податься, ни в педики...

quote:

О. Спасибо, посмотрел.

Не за что. Действительно грустно.

quote:

Создатели мульта все идеи берут в рашке.

Ненавижу слово "рашка", но наши депутарии живут именно в ней.

death88 24-10-2013 20:23

Камрады! тут назрел такой вывод : ЭТО МЫ ЖИВЕМ В "South Parkе" !!!! ,а не тупые америкосы. Создатели мульта все идеи берут в рашке.

Hvost 24-10-2013 19:35

quote:

Originally posted by Palitch:

Разжигает?
[/URL]
<A HREF="http://https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/008176/8176828.jpg" TARGET=_blank>
</A>
<A HREF="http://https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/008176/8176832.jpg" TARGET=_blank>
forum.guns.ru</A>

Жгет

quote:

Originally posted by o.tuk:

И вновь как в "Южном парке"- выбирайте между гигантской клизмой или сендвичем с дерьмом...

О. Спасибо, посмотрел.
Грустно так. Вокруг меня огромное количество людей, всерьез считающих что этот мультик "разлагает" и при этом ограничивающих мой выбор клизмой и дерьмом.

Palitch 24-10-2013 19:29

quote:

Запишемся региональными представителями- инструкторами?

Уважаемый З.Гердт,на вопрос про педиков,подумал и сказал что никогда не смог бы им стать,потому что слишком смешлив

Santyaga78 24-10-2013 19:29

quote:

Originally posted by o.tuk:

Можно подумать был сплошной позитив.

может по статистике началось изменение к лучшему в нашу сторону
не даром эксперт сказал, что ХО ща мало на экспертизах...
вот и решили контрольный в голову

o.tuk 24-10-2013 19:24

quote:

Правильно Жириновский сказал, за коммунистов голосуют психически нездоровые люди))

И вновь как в "Южном парке"- выбирайте между гигантской клизмой или сендвичем с дерьмом...

NalogoviK 24-10-2013 19:20

quote:

Originally posted by F_Andy:
Бредятины в жизни хватает. Свежий пример - коммунисты требуют возбуждения уголовного дела против С.Сталлоне, приехавшего в Россию с выставкой картин. Позабавил один из их аргументов - "может иметь при себе огнестрельное и холодное оружие, что следует из вышеупомянутых видеоматериалов" - имеются ввиду фильмы Рембо и Рокки.
Интересно, у людей такой пиар, или конкретно едет крыша??
Вот текст статьи: http://afisha.mail.ru/exhibition/news/40926/

Правильно Жириновский сказал, за коммунистов голосуют психически нездоровые люди))

o.tuk 24-10-2013 19:20

quote:

А вот про платные курсы для обучения ножом ХБ,по анналогии с резиноплюями-этож скока бабла освоить можно......

Запишемся региональными представителями- инструкторами?
"Если нельзя прекратить безобразие, то его нужно возглавить"(с)

Palitch 24-10-2013 19:08

А вот про платные курсы для обучения ножом ХБ,по анналогии с резиноплюями-этож скока бабла освоить можно......

o.tuk 24-10-2013 19:05

quote:

она совершенно в открытую сказала: видим цель закона в формировании негатива к "челу с ножом"

Можно подумать был сплошной позитив. Какой только хрени не наслушался за эти годы о ХО и своём умственном развитии, вкупе с моральным обликом. И, зачастую, от людей которые, пардон, жопу самостоятельно подтирать не научились, не говоря уж о более сложных действиях.

Santyaga78 24-10-2013 19:04

quote:

Originally posted by Palitch:

Разжигает?

лопается от чванства и самодовольства

F_Andy 24-10-2013 19:04

Бредятины в жизни хватает. Свежий пример - коммунисты требуют возбуждения уголовного дела против С.Сталлоне, приехавшего в Россию с выставкой картин. Позабавил один из их аргументов - "может иметь при себе огнестрельное и холодное оружие, что следует из вышеупомянутых видеоматериалов" - имеются ввиду фильмы Рембо и Рокки.
Интересно, у людей такой пиар, или конкретно едет крыша??
Вот текст статьи: http://afisha.mail.ru/exhibition/news/40926/

Palitch 24-10-2013 19:01

quote:

она совершенно в открытую сказала: видим цель закона в формировании негатива к "челу с ножом"

Разжигает?

o.tuk 24-10-2013 19:00

quote:

как правильно ходить в туалёт.

В "Южном парке" есть серия про унитазы с ремнём безопасности, видеонаблюдении в туалетах и досмотре перед покаканьем. Один в один думские законы. А не дай Боже, ещё и Малышева в думу прорвётся, вот тогда точно все сразу ср...ть научимся.

o.tuk 24-10-2013 18:55

quote:

По гуглил кто такая Малышева. Злой Вы

Не, а чё сразу я? Им можно, а мне? Да я своими ножами даже ни разу не зарезал никого. Скоро ваще ружьё куплю, опять никого не застрелю, наверное...

Palitch 24-10-2013 18:54

quote:

Ченашли? У Стаса Давыдова отличные обзоры Малышеой
quote:

Да я набрал фамилию Малышева,подстрочник выдал- http://yandex.ru/yandsearch?te...B5%D1%82&lr=213 как правильно ходить в туалёт. Чего ещё-то?

o.tuk 24-10-2013 18:51

quote:

и чем Малышева будет крайнюю плоть от свитеров отрезать?

Ножнями. С закруглёнными кончиками.
Довелось побывать на нескольких судебных заседаниях- судейская некомпетентность вопиющая. Особенно если судья- баба.

Santyaga78 24-10-2013 18:46

она совершенно в открытую сказала: видим цель закона в формировании негатива к "челу с ножом"
на эту бы темку ее попытать, но Бутина начала о популизме - одна из причин почему считаю джинсой...

Andrew L2 24-10-2013 18:45

quote:

Originally posted by Hvost:

Особенно в самые выдающиеся передачи Малышевой.

Вот запретят они колющие и режущие предметы, и чем Малышева будет крайнюю плоть от свитеров отрезать?

Andrew L2 24-10-2013 18:43

quote:

Originally posted by Hvost:

"а что, не? Ну ладно, все наоборот"

quote:

Originally posted by Hvost:

Вот это реально страшно - осознавать что НИКТО ДАЖЕ РАЗБИРАТЬСЯ НЕ БУДЕТ.

+1.

Hvost 24-10-2013 18:42

Ченашли? У Стаса Давыдова отличные обзоры Малышеой

quote:

Originally posted by o.tuk:
Доставило, конечно- статистики нет, экспертиз нет, знаний нет, но я генерал-депутат и поэтому знаю как лучше. К Малышевой бы её, чудный дуэт получится.

Дико плюсую.
Особенно в самые выдающиеся передачи Малышевой.

Santyaga78 24-10-2013 18:41

quote:

Originally posted by Hvost:

Вот это реально страшно - осознавать что НИКТО ДАЖЕ РАЗБИРАТЬСЯ НЕ БУДЕТ.

именно о том и грил парой стр ранее

Palitch 24-10-2013 18:41

quote:

К Малышевой бы её, чудный дуэт получится.

По гуглил кто такая Малышева. Злой Вы

Hvost 24-10-2013 18:38

quote:

Originally posted by Andrew L2:

Если нам кажется, что всё хорошо, может быть мы просто не знаем подводных камней?

Плавали, знаем

Подводные камни - это когда на твой иск по договору ПОРУЧИТЕЛЬТВА, суд первй инстанции отвечает что не усматривает признаков договора ПОРУЧЕНИЯ. И этот ответ утвержддается как законный вплоть до высшей точки надзора. Потом председатель президиума надзорной инстанции возращает это дело вниз, и там ничтоже сумнящеся принимают решение "а что, не? Ну ладно, все наоборот"

Такая победа даже порадоваться не дает - стоишь в недоумении: вроде получил что хотел, но на самом деле понимаешь что всем вообще было насрать что ты там в иске писал, статьи подбирал, неделю кодексы ерошил. А там два штампа: "не возражаю. Полыхаев" и "отклонить. Полыхаев". И псевдолучайная последовательность выбора из них.

Вот это реально страшно - осознавать что НИКТО ДАЖЕ РАЗБИРАТЬСЯ НЕ БУДЕТ.

o.tuk 24-10-2013 18:36

Доставило, конечно- статистики нет, экспертиз нет, знаний нет, но я генерал-депутат и поэтому знаю как лучше. К Малышевой бы её, чудный дуэт получится.

Santyaga78 24-10-2013 18:31

quote:

Originally posted by screwgrinder:

Тех кто не понял смысл моего сообщения, попрошу воздержаться от оскорбительных намеков и остроумных высказываний. Вам самим скоро на голову сядут и насрут.

а сказать то что хотел? (с)

Andrew L2 24-10-2013 18:25

quote:

Originally posted by Hvost:
Гражданский кодекс вполне себе удался. Притом что принимали его ускоренными темпами

Если нам кажется, что всё хорошо, может быть мы просто не знаем подводных камней?

Hvost 24-10-2013 18:21

Гражданский кодекс вполне себе удался. Притом что принимали его ускоренными темпами

Вообще унас нормальная в целом нормативная база, Там где речь идет о вечном - собственность

Много наработок со времен римского права, основы, советское наследие, опять же аналоги из других законодательств всегда тщательно исследовали в оветское время.

Просто когда Дума начинает работать по принципу "утром в газете, вечером - в куплете" получаем то что имеем. Законы все-таки консервативная часть системы, их нельзя менять как только ветер подует. О вечном думать надо, о вечном

Andrew L2 24-10-2013 18:20

quote:

Originally posted by Hvost:
"Диссертационную работу 'Уважение чести и достоинства личности как принцип уголовного процесса' Москалькова защитила в 1988 году"

Срочно! Поручить ей реформу МВД! Надо человека делом занять!

Дельное предложение!

Мда... Мы тут зубоскалим, но не потому, что тема весёлая, а потому что серьёзно взирать на весь этот маразм уже просто нет никаких сил.
А он, с каждым днём всё крепчает и крепчает.
Попытался припомнить хотя бы один дельный законопроект... Что-то ничего на ум не идёт...

Hvost 24-10-2013 18:18

Еще можно пеплом голову посыпать

Santyaga78 24-10-2013 17:58

quote:

Originally posted by Palitch:

Пепел стучит в сердце

а еще я в неё ем (с)

NalogoviK 24-10-2013 17:55

quote:

Originally posted by Santyaga78:

так и ЗАЧЕМ писать о СО с акцентом на национальность?!

не знаю, у автора спросите.

Palitch 24-10-2013 17:54

quote:

так и ЗАЧЕМ писать о СО с акцентом на национальность?!

Пепел стучит в сердце

Santyaga78 24-10-2013 17:50

quote:

Originally posted by NalogoviK:

исходя из правоприменительной практики РФ у нас нет самообороны, сплошные умышленные убийства и нанесение телесных повреждений.

так и ЗАЧЕМ писать о СО с акцентом на национальность?!

NalogoviK 24-10-2013 17:47

quote:

Originally posted by Santyaga78:

провокатор?
нож НЕ средство СО исходя из правоприменительной практики РФ!

исходя из правоприменительной практики РФ у нас нет самообороны, сплошные умышленные убийства и нанесение телесных повреждений.

Hvost 24-10-2013 17:44

"Диссертационную работу «Уважение чести и достоинства личности как принцип уголовного процесса» Москалькова защитила в 1988 году"

Срочно! Поручить ей реформу МВД! Надо человека делом занять!

Santyaga78 24-10-2013 17:42

почему после дам типа Москальковой начинаю ненавидеть весь институ государственности?!...

Santyaga78 24-10-2013 17:39

quote:

Originally posted by screwgrinder:

Русский парень должен себя защитить. И ему для этого, нужно держать в руке нож, а не бутылку пива и сигарету. Покупая синьку и курево, вы делаете продавцов и депутатов лоббистов миллиардерами.Пусть сделают визы иностранцам, что-бы уменьшить преступность, а нам оставят наше право на нож !

провокатор?
нож НЕ средство СО исходя из правоприменительной практики РФ!

Santyaga78 24-10-2013 17:36

"кистеты" (с) Москалькова
"приобрести разрешение на ношение ХО" (с) Бутина дайтедва!

NalogoviK 24-10-2013 17:35

В июле 2012 года на фоне начавшегося рассмотрения уголовного дела участниц панк-группы Pussy Riot, которые в феврале того же года, выйдя к алтарю Храма Христа Спасителя, исполнили песню 'Богородице Дево, Путина прогони'[33][34][35][36][37], Москалькова фигурировала в СМИ как инициатор введения в УК РФ статьи об ответственности 'за покушение на нравственность'.

Какая она продуктивная. Бутина хорошо сказала про популизм этой генеральше. Тут любому дилетанту ясно что поправка для популярности.

Palitch 24-10-2013 17:31

quote:

Москалькова генерал-майор полиции,

Она ещё и философ,с именным КС http://ru.wikisource.org/wiki/...лькова,_Татьяна

screwgrinder 24-10-2013 17:30

Присоединяюсь к протесту о запрете ношения ножа !
Инициатива депутатов неприемлима для адекватного восприятия и серьезного обсуждения. Они тупо не в теме, по обстановке в российских городах с нелегалами.
Они душат русский народ. Скалятся на него и грызут. Пусть сделают визы иностранцам, что-бы уменьшить преступность, а нам оставят наше право на нож !
Русский парень должен себя защитить. И ему для этого, нужно держать в руке нож, а не бутылку пива и сигарету. Покупая синьку и курево, вы делаете продавцов и депутатов лоббистов миллиардерами. Заботьтесь о своем здоровье, не ведитесь на доступность дешевого алкоголя и зловонного табака. Не будьте терпилами.

Andrew L2 24-10-2013 17:25

quote:

Originally posted by Santyaga78:

похоже на озвучку решений, принятых другими

+1.

Santyaga78 24-10-2013 17:23

quote:

Originally posted by Hvost:

Проблема состоит в том что эти скользко ни о чем говорящие люди могут принимать законы не объясняясь со специалистами.

похоже на озвучку решений, принятых другими

NalogoviK 24-10-2013 17:16

Москалькова генерал-майор полиции, позор быть генералом и при том настолько глупым. Совершенно не владеет вопросом, который обсуждает.. Ее выступление на уровне ребенка 12 лет. Противно, что такие неадекватные люди у нас в думе сидят. Это просто позор для партии, я бы на месте ее руководителей выгнал бы ее с позором. Раз вносишь законопроект так умей его аргументированно отстоять.Даже блондинка-ведущая более адекватные вещи говорила. нежели генеральша. А Бутина молодец,грамотно все расписала этой генеральше.

o.tuk 24-10-2013 17:13

quote:

Проблема состоит в том что эти скользко ни о чем говорящие люди могут принимать законы не объясняясь со специалистами.

Им достаточно между собой перетереть. Все ж решения так принимают. Утилизационный сбор, налог на недвижимость, пенсионная "реформа", миграционная политика... "А вот народ слушать не надо, народ у нас глупый..."(с)

Hvost 24-10-2013 17:08

Мария молодец. Холеный депутат плавает в логике беседы

Проблема состоит в том что эти скользко ни о чем говорящие люди могут принимать законы не объясняясь со специалистами.

О Боже, депутат еще и генерал-майор МВД!
И на вопрос о относительной частоте преступлений с использованием холодного оружия и хозяйственно-бытовых предметов так стала выкручиваться!

По моему, первый закон который нужен- это закон тотальной профессиональной аттестации госслужащих, причем с помощью публичной процедуры. Не помешало бы депутатам и сотрудникам правоохранительной системы экзамены что ли сдавать по праву.

Santyaga78 24-10-2013 16:45

quote:

Originally posted by Palitch:

Может им кто-нибудь деликатно отпишет?

а смысл, если заказ уже оплачен
джинса 100%

Palitch 24-10-2013 16:00

http://www.mosobltv.ru/?an=contacts Может им кто-нибудь деликатно отпишет?

Palitch 24-10-2013 15:52

Santyaga78 24-10-2013 14:46

похоже идёт нагнетание

Palitch 24-10-2013 14:03

http://inmsk.ru/news_incidents/20131024/370860421.html МОСКВА, 24 окт - РИА Новости. Мужчина ударил полицейского и угрожал ему ножом во время задержания в среду в Москве, сообщил РИА Новости в четверг представитель пресс-службы столичного главка МВД РФ.

Пьяные мужчины избили полицейских в Москве >>

Инцидент произошёл в среду около 16.00. Старший лейтенант полиции решил проверить документы у водителя припаркованного автомобиля Opel. Однако автовладелец отказался выйти из машины и попытался скрыться. Двигаясь задним ходом, водитель врезался в аналогичное авто, потом снова начал движение, но наехав на бордюрный камень, пробил колесо, остановился и попытался покинуть машину.

"При задержании водитель оказал сопротивление, угрожал складным ножом и нанес удар полицейскому кулаком по голове, после чего был задержан", - сказал собеседник агентства.

Что делать, если на вас напали на улице >>

Задержанных оказался гражданин Таджикистана. У него нашли два свертка с веществом кремового цвета. "Задержанный пояснил, что в свертке находится героиносодержащая смесь, предназначенная для продажи", - сказал представитель пресс-службы.
http://www.gazeta.ru/social/news/2013/10/23/n_3273409.shtml На востоке Москвы задержан подросток из Грузии, несколько раз ударивший ножом столичную школьницу, передает 'Интерфакс'.

Источник в правоохранительных органах сообщил, что само преступление было совершено еще вечером в пятницу на Первой Прядильной улице в районе Измайлово, где молодой человек нанес несколько ножевых ранений живота и грудной клетки 13-летней ученице 8-го класса.

Сотрудники уголовного розыска задержали 15-летнего юношу, приехавшего в Москву из Грузии.

Возбуждено уголовное дело по ст. 111 УК (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью).

Rosencrantz 24-10-2013 13:54

quote:

Originally posted by Va-78:

там подробности

Туман там многозначительный ))
И вообще - с какого перепугу может считаться авторитетным мнение офицера силовой структуры в невысоком звании?
Его надрючили "держать и не пущать" - он через намордник и смотрит
Странно было бы спрашивать разрешение на прокладку кабеля у сторожевого пса, а не у хозяина участка
Давайте ещё найдём форум таксистов и спросим у них как обустроить Россию

Va-78 24-10-2013 13:46

quote:

Пишет явно не опер

он и не говорит что он опер. В верхнепосте у него есть фак, там подробности.

финн1 24-10-2013 13:21

quote:

Originally posted by SvarogC:

Жаргоном как правило грешат новички и неадекваты. Есть два хорошо знакомых опера, речь поставлена номально.

Речь о другом, рыбак приманку, пластиковой палочкой не назавёт, хоть она таковая и есть. Там всё ясно дело ведь не только в словах, не те там проблемы, и опер никогда не занимался профилактикой это бессмысленно.

SvarogC 24-10-2013 12:18

quote:

Originally posted by финн1:
Пишет явно не опер, а замаскировавшийся критик либо ещё кто то. Не знающий реальных проблем, вполне видно из текста, не использующий даже производственный жаргон и ошибающийся в терминах, скорее даже журналюга.

Жаргоном как правило грешат новички и неадекваты. Есть два хорошо знакомых опера, речь поставлена номально.

Rosencrantz 24-10-2013 12:11

quote:

Originally posted by финн1:

Пишет явно не опер, а замаскировавшийся критик либо ещё кто то. Не знающий реальных проблем, вполне видно из текста, не использующий даже производственный жаргон и ошибающийся в терминах, скорее даже журналюга.

Сотрудник пресс-службы вполне себе может быть
Знавал одного такого, с "боевым опытом", "чеченским синдромом" и прочим суровым букетом
Как издевательски ухмылялись знакомые ОМОНовцы при упоминании кадра словами не передать - это видеть надо было

финн1 24-10-2013 12:06

quote:

Originally posted by SvarogC:
Va-78. Да вобщем то это и так В свое время, в институте преподаватель по политологии на лекции сказала прямым текстом в политику идут моральныые уроды. в основном люди с комплексами и с тараканами, потому утверждение что концентрация дураков увеличивается в зависимости от высоты положения в иерерхической лестнице верно. Тогда так, посмеялись слегка над ее словами, с возростом вижу права была дамочка..

Со многим соглашусь, и ввиду того что простым дорога туда давно закрыта, это всё больше и больше становится просто бессмысленным. Это отдельный клан задачи которого самосохранение и обогащение и всё.

финн1 24-10-2013 12:01

quote:

Originally posted by Va-78:
http://hardingush.livejournal.com/116161.html

Пишет явно не опер, а замаскировавшийся критик либо ещё кто то. Не знающий реальных проблем, вполне видно из текста, не использующий даже производственный жаргон и ошибающийся в терминах, скорее даже журналюга.

Va-78 24-10-2013 11:11

quote:

Ва прилюдно выбросил все свои ножи, чтобы задать тренд?

Он такого не обещал!

Адепт Астартес 24-10-2013 11:04

Так к чему прилши? Теперь носим авоську и вилку? Ва прилюдно выбросил все свои ножи, чтобы задать тренд?

PRINCIP 24-10-2013 07:54

Шикарная альтернатива топорику...

Ridge 24-10-2013 02:01

http://translate.yandex.ru/tra...ang=en-ru&ui=ru

Santyaga78 23-10-2013 20:07

quote:

Originally posted by ЭЛЬ-КОЙОТ:

Вон в Питере 78летний пенсионер - блокадник успешно самооборонился с помощью ножа. И где резонанс? Ни один журналистский п..ор не написал: "Ножи нужны для самообороны, особенно пенсионерам!"

летом 100% аналогичная ситуация - вроде ничего хорошего для деда

ЭЛЬ-КОЙОТ 23-10-2013 19:56

Вон в Питере 78летний пенсионер - блокадник успешно самооборонился с помощью ножа. И где резонанс? Ни один журналистский п..ор не написал: "Ножи нужны для самообороны, особенно пенсионерам!"

финн1 23-10-2013 19:36

quote:

Originally posted by o.tuk:

А что? Так будет правильно- задержали:"А какой у вас тип ножа с собой?", пробили по картотеке, ага, 90% убивств таким типом производится- получите 3 года. А меньший %- от 1 месяца. Вполне логично, додумаются, наверное, печальники народные...

Нет логичней было бы головожопым депутатам начать работать а не думать где кусок ухватить, откат получить. К примеру запретить к ношению складные ножи, прописать крамны, пояс, ремень, в городе. Изменить критерии холодного оружия, штрафовать наконец больше за ношение.

PRINCIP 23-10-2013 17:32

quote:

Originally posted by SvarogC:

Мент преступников давить

После раскрытия преступления... что не всегда возможно по многим причинам.
(Вот когда убъют - тогда и приходите)

SvarogC 23-10-2013 16:53

Va-78. Да вобщем то это и так известно, это проблема не только полиции это проблема всех надзорных органов и учреждений государства, сплошные отчеты графики чтоб все красиво на бумаге а как в реале... Сестра работает в шклоле, стонет от реформ, жена буквально после 15 лет (на днях ) ушла из медицины Работать стало не возможно, сокращают оплату увеличивают бумажную работу и колличество отчетов, ладно если удается на пациента 25-30% отведенного времени затратить. Учитель должен учить,врач лечить. Мент преступников давить. Ростехнадзору наплевать на безопаснось опасных производств, задача поставлена побольше штрафов выписать, а штрафы у них не хилые. + коррупция в их рядах мама не горюй. Роспотребнадзор та-же схема. А воглаве стоят Ананищенки... Меня вот интересно что нибудь у нас в лучшую сторону может измениться? В свое время, в институте преподаватель по политологии на лекции сказала прямым текстом в политику идут моральныые уроды. в основном люди с комплексами и с тараканами, потому утверждение что концентрация дураков увеличивается в зависимости от высоты положения в иерерхической лестнице верно. Тогда так, посмеялись слегка над ее словами, с возростом вижу права была дамочка..

PRINCIP 23-10-2013 16:48

quote:

Originally posted by Rosencrantz:

Ещё логичнее вообще ножи запретить.То есть абсолютно.

Дураков надо запрещать... которые с инициативой...

Va-78 23-10-2013 15:26

http://hardingush.livejournal.com/116161.html

o.tuk 23-10-2013 14:43

quote:

Ещё логичнее вообще ножи запретить.

Ну что Вы, они же сторонники демократии- т.е. зае...ть так, что сам не захочешь.

Rosencrantz 23-10-2013 14:30

quote:

Originally posted by o.tuk:

Вполне логично, додумаются, наверное, печальники народные...

Ещё логичнее вообще ножи запретить.
То есть абсолютно.
Торговлю обязать продавать только полуфабрикаты и нарезку.
(Комбинаты по нарезке доверить уважаемым людям, можно заслуженным лётчикам взамен утраченного)
И всем будет хорошо, а кое-кому и ещё лучше!

o.tuk 23-10-2013 14:18

quote:

90 процентов убийств это кухонный нож и что делать с ним, встречный вопрос.

quote:

Сажать за ношение кухонного ножа завернутым в газетку?

А что? Так будет правильно- задержали:"А какой у вас тип ножа с собой?", пробили по картотеке, ага, 90% убивств таким типом производится- получите 3 года. А меньший %- от 1 месяца. Вполне логично, додумаются, наверное, печальники народные...

-=Shaman=- 23-10-2013 13:32

Сажать за ношение кухонного ножа завернутым в газетку?

финн1 23-10-2013 13:21

quote:

Originally posted by 1terRy:
http://www.kp.ru/daily/24371/553960 Что делать с ним?

90 процентов убийств это кухонный нож и что делать с ним, встречный вопрос.

zajac34 23-10-2013 13:04

(Смущаясь)Ну, вы чего, мужики... ну какой динамит, да еще и нано-шный.
Копаная Еф-ка - все наше - сразу копаем, типа как червей, сразу и пользуем (никакого хранения, гражданин Начальник, так и отметьте ).

-=Shaman=- 23-10-2013 12:05

А в ИХО будут коллекционировать и выкладывать клистиры

-=Shaman=- 23-10-2013 11:49

Ретиарий-гренадер ?
И клизму, клизму с полуметровым наконечником из нержи! Для осеменения крупного рогатого скота Народ просечет тему, появятся тактические клизмы, скрытого ношения

Santyaga78 23-10-2013 09:32

quote:

Originally posted by Hvost:

Главное - по ретиарию есть консенсус, возражений не прозвучало

так у всех присутствующих один диагноз, пусть и с небольшими вариациями...

Hvost 23-10-2013 01:08

Главное - по ретиарию есть консенсус, возражений не прозвучало

Palitch 23-10-2013 01:02

quote:

это нанодинамит!

Динамит может быть классичным-а вот запал или зажигалка -нано

Santyaga78 23-10-2013 01:00

quote:

Originally posted by Hvost:

Ретиарий с динамитом? Какой декаданс!

это нанодинамит!
типавысокиетехнолохии!!!

Hvost 23-10-2013 12:46

Ретиарий с динамитом? Какой декаданс!

Palitch 23-10-2013 12:38

quote:

И сеть, сеть!

И динамит,динамит

Hvost 23-10-2013 12:36

quote:

Originally posted by zajac34:
А у меня где-то был рыболовный бЫлет. (Задумчиво)кому бы заказать толковый трезубец гладиаторского пошибу?

И сеть, сеть!

Резус 22-10-2013 23:30

А ничего,в теме быть надо ...Царствие небесное,рабу божьему,Игорю...

Palitch 22-10-2013 23:30

quote:

Что делать с ним?

http://knifelife.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=21174

1terRy 22-10-2013 23:15

http://www.kp.ru/daily/24371/553960 Что делать с ним?

финн1 22-10-2013 22:32

Уже проходили, и поняли что это обсурд, теперь опять собираются говно мисить в ступе. Лучше бы изменили понятие холодное оружие, а то не один тесак под регламент не подходит.

PRINCIP 22-10-2013 22:17

quote:

Originally posted by midgar:

Ну тогда и говорить не о чем.

Вот сидит перед монитором какойнить капитошка, которому очень захотелось стать майором... Так он Ваш текст может преподнести как позыв (или призыв) к свержению власти (или строя)... Оно кому это надо?
Так что такие разговоры только дискредитируют ганзовое общество. Да?

midgar 22-10-2013 16:41

Принцип, сам вкурил же что хочу сказать. Зачем спрашиваешь? Не видишь смысла? Ну тогда и говорить не о чем.

дезерт игл 22-10-2013 16:31

quote:

Запретим хоз.быт и ношение ножей с клинками менее 90 мм..

а еще шила отвертки молотки до кучи швейные иглы......

SvarogC 22-10-2013 15:28

Запретим хоз.быт и ношение ножей с клинками менее 90 мм..

PRINCIP 22-10-2013 15:08

quote:

Originally posted by midgar:

Пока мы тут, а они - там ничего не изменится. Мысль ясна?

Давай поменяемся с ними местами... Что изменится?

midgar 22-10-2013 14:51

Все конченые, братюнь. Все. Троллить здесь - либо дебил, что перевоспитанию не подлежит (на такого нападут и калекой сделают, а он все равно будет думать что нужно все запрещать), либо по приказу сверху тут свою точку зрения насаждает.
А призывы поменять что-то в системе - вообще глупость несусветная. Можно тыщу раз спросить "Что делать будем, мужики?" Ничего не изменится. И собираться и петиции писать - толку ноль. Пока мы тут, а они - там ничего не изменится. Мысль ясна?

PRINCIP 22-10-2013 14:21

quote:

Originally posted by zajac34:

"Это вилкО!!! Чисто вилкО, начальник!"

Порвало:

Willem 22-10-2013 13:52

Всё - таки надеюсь, что конченые там не все и такие глупые поправки не примут...

Rosencrantz 22-10-2013 13:34

quote:

Originally posted by ДМВ:

Обидно что такие хорошие ножи как фальк ф1, глоки, ровно как и финки нквд и прочие хорошие сугубо мирные попадут в опалу

Ещё обиднее то, что гумно, которым преимущественно и режут, никуда не денется.
Равно как и дегенераты, пускающие его в ход

zajac34 22-10-2013 13:30

quote:

Originally posted by PRINCIP:

... удостоверения лесоруба и без топора ни шагу из дома...

А у меня где-то был рыболовный бЫлет. (Задумчиво)кому бы заказать толковый трезубец гладиаторского пошибу?
И в случае досмотра орать: "Это вИлкО!!! Чисто вИлкО, начальник!"

ДМВ 22-10-2013 13:22

Обидно что такие хорошие ножи как фальк ф1, глоки, ровно как и финки нквд и прочие хорошие сугубо мирные попадут в опалу

Dragon_fly 22-10-2013 13:12

Шипы - холодное оружие массового поражения...

Andrew L2 22-10-2013 13:03

А тут ещё возникла идея ввести налог на шипованую резину.

forummessage/53/125

Может как-то объединить эти инициативы?
Объявить шипы - холодным оружием и шипованые шины не продавать кому попало, а только по лицензиям.

PRINCIP 22-10-2013 12:33

quote:

Originally posted by Willem:

Напрягает весь этот маразм...

Нарисую удостоверения лесоруба и без топора ни шагу из дома...
(за троллинг не считать!)

Santyaga78 22-10-2013 10:59

quote:

Originally posted by Va-78:

богопротивно

Ва ся обожествляет?

Va-78 22-10-2013 10:45

quote:

вроде как ножевым промыслом кормится..

нет, это не работа.

all: таки спит наша модерация. Знач тему в даун, слушать школоту безблагостно и богопротивно.

NalogoviK 22-10-2013 09:50

quote:

Originally posted by SvarogC:
Не ну это вы зря, есть мнение отличное от мнения моего в частности, мне например интересно послушать доводы людей отказывающих мне в праве свободно носить нож с переаметрами более чем указанные кем - то и на основании чего определенными непонятно, а так-же отказывающим в праве людям физически не способным (по различным причинам, а не только из-за лени) к эффективной самозащите своей жизни от более сильного и вооруженного противника. Тем более интересно что один из оппанентов вроде как ножевым промыслом кормится..

Интересно когда доводы нормальные, а когда человек несет чушь, то он либо тролль либо идиот.

дезерт игл 22-10-2013 09:39

quote:

Уже забанили двух п...сов которые в теме троллили народ?
На ОРУЖЕЙНОМ форуме ратовать за запрет ножей? Ну не п..ц?

Для кого то троллинг смысл жизни они где угодно троллить будут

SvarogC 22-10-2013 09:34

Не ну это вы зря, есть мнение отличное от мнения моего в частности, мне например интересно послушать доводы людей отказывающих мне в праве свободно носить нож с переаметрами более чем указанные кем - то и на основании чего определенными непонятно, а так-же отказывающим в праве людям физически не способным (по различным причинам, а не только из-за лени) к эффективной самозащите своей жизни от более сильного и вооруженного противника. Тем более интересно что один из оппанентов вроде как ножевым промыслом кормится..

midgar 22-10-2013 08:13

Уже забанили двух п...сов которые в теме троллили народ?
На ОРУЖЕЙНОМ форуме ратовать за запрет ножей? Ну не п..ц?

o.tuk 22-10-2013 05:17

quote:

Главное чтоб среди них ножеманы были....

Главное, чтобы не такие как ...пистолетоманы- мне можно, а вы не доросли ещё, дикари-с.

дезерт игл 22-10-2013 04:12

quote:

Вывод хочется сделать что педофилы и среди них есь.

Главное чтоб среди них ножеманы были....

------
faciam ut mei memineris

Тилль 22-10-2013 04:07

..вбейте в гугл Депутат-педофил..

SvarogC 22-10-2013 04:00

То в чем они заинтересованы принять они принимают быстро, То в чем не заинтересованы тянут годами. По педофилии тянут сколько лет? Вывод хочется сделать что педофилы и среди них есь.

Willem 22-10-2013 02:34

Напрягает весь этот маразм...

дезерт игл 22-10-2013 02:29

И что? Там думаете других дел нет?

------
faciam ut mei memineris

rusdamask 22-10-2013 01:38

Поправка в статью 222 ч.4 УК РФ направлена в Комитет Государственной Думы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству.

Пошло движение...

дезерт игл 22-10-2013 01:37

Таскать удобнее чем ружье а так то да безтолковка

------
faciam ut mei memineris

o.tuk 22-10-2013 01:30

quote:

арсенал думаю выглядел бы так ружье-РС-нож

У меня РС из ряда исключён. "К полумерам не привык!"(с)

дезерт игл 22-10-2013 01:19

Ружье вообще вещь нужная, арсенал думаю выглядел бы так ружье-РС-нож

------
faciam ut mei memineris

o.tuk 22-10-2013 12:58

quote:

Скорей всего не примут, это не РС платных курсов не введешь

Но ружьё буду покупать. Созрел. Или довели. Как-то так...

ДМВ 21-10-2013 23:06

quote:

Скорей всего не примут, это не РС платных курсов не введешь

+1 скорее всего...

дезерт игл 21-10-2013 21:37

Скорей всего не примут, это не РС платных курсов не введешь

------
faciam ut mei memineris

ЭЛЬ-КОЙОТ 21-10-2013 21:21

quote:

Originally posted by Иван И:
Так прошло первое чтение "чудесного" закона?
Или на доработку вернули?

Я тут народ в заблуждение ввёл( поверил интернетным журнашлюхам), прошу всех не гневаться :-). Закон ещё не приняли - процедура это долгая и не всегда успешная, может и не примут ещё.

дезерт игл 21-10-2013 21:19

quote:

Вы в своем уме - сравнивать это с РФ?!
Кому-то нужно напоминать, что население Мск 11.000.000? Что Мск и ближайший прилегающий круг - это прежде всего финансово-логистические центры, где стекаются настолько разные, не связанные напрямую интересы, что конфликтность там задана

ВА вы конечно извините но вы то в своем уме? ХО при существующем положении дел на статистику конфликтов не оказывает вообще никакого влияния, или вы думаете при свободной продаже ХО место Глоков и АКМов в бизнес разборках займут мечи и алебарды? Спуститесь с небес на землю ХО в 21 веке интересно только узкому кругу любителей и все

------
faciam ut mei memineris

NalogoviK 21-10-2013 20:35

quote:

Originally posted by год тигра:

ближайшие союзники по СНГ отгребают от РФ

На что жить эти нахлебники будут?

Иван И 21-10-2013 20:32

Так прошло первое чтение "чудесного" закона?
Или на доработку вернули?

Palitch 21-10-2013 20:25

quote:

Скорее всего скоро, т.к. ближайшие союзники по СНГ отгребают от РФ с максимально возможной скоростью.

да вроде не видать отгребания http://ari.ru/news/94e3ab196 И МИДы Азербаджана,Киргизии,Узбекистана,Таджикистана,Армении и проч. пока не рекомендуют своим гражданам,не посещать РФ

o.tuk 21-10-2013 20:25

quote:

...Вот ежели вывести весь госаппарат в Тверь или Рязань

Вот только в Твери мне этого не хватало! Итак пробки есть, без этих дурогонов. И потом, Тверь на всю эту ораву не налезет. Рязань, я думаю- тоже. Вот п-ов Таймыр- пусть там работают, не отвлекает ничего, "..., а, впрчем, для здоровья полезны холода!"(с)

quote:

ЗЫ Такое впечатление складывается что уже идет тихая гражданская война, о которой предпочитают не говорить, но сводки с фронтов в инете видим каждый день.

Если бы только тихая... Волгоград...

год тигра 21-10-2013 20:03

Показуха это все. Реальные меры приняты не будут. Однако все имеет свой предел, раз меры не принимаются, значит "котел" рванет. Вопрос когда и как сильно. Скорее всего скоро, т.к. ближайшие союзники по СНГ отгребают от РФ с максимально возможной скоростью.

ЗЫ Такое впечатление складывается что уже идет тихая гражданская война, о которой предпочитают не говорить, но сводки с фронтов в инете видим каждый день.

Palitch 21-10-2013 19:40

Сегодня наблюдал ок. 16 час-к РВС на Бауманскую тащился.Стоят 4 СП в форме, и один ,судя по тому как с ними приятельски общаеться-их коллега. Они внизу вестибюля метро- а наверху,у выхода на другую сторону улицы чучмек,доскрёбываеться до прохожих с предложением купить планшетник. Т.е пизнес не страдает,и чж пох все эти усиления.Спустился в метро, наблюдаю-другой обрезок дерева,умней всех,проскочил не заплатив. Прапорщик на перроне его тормознул,охлопал по карманам,и отправил обратно.ЧЖ не возмущался.Тоже сегодня, у выхода в город,сп попробовал тормознуть гражданина-славянина,тот произнёс Сухоруковское из "Брата ? 2"-"да я сам мент" имитировал отдавание чести и пошёл дальше-сп чего-то по-бурчал. ИМХО-не надолго всё это со шмонами.СП в Мск такие сытые

-=Shaman=- 21-10-2013 19:40

quote:

Originally posted by NalogoviK:

началось

Это намек на то, что тема скатывается в никуда

Santyaga78 21-10-2013 18:03

quote:

Originally posted by Va-78:

то-ли про художественное...

вроде здесь

quote:

Originally posted by Va-78:

Не вспомню точно, разово ознакомился.

ага, сам такой
мну для точности в определениях
а то неизвестно до чего договоритцо моно

Va-78 21-10-2013 17:56

quote:

а вот фиг!

я в курсе. Но оно в криминалистике не применяется - поэтому отпускаю как незначительное. Хотя в РФ, если мне не изменяет память, понятие прошло в каком-то из законов - то-ли про антикварку, то-ли про художественное... Не вспомню точно, разово ознакомился.

Santyaga78 21-10-2013 17:44

[QUOTE]Originally posted by Аноним Анонимыч:

Я Председатель одного из городских отделений "Справедливой России". Хочу сказать следующее: идея "запретов" считаю глубоко идиотской (не читал, но осуждаю, да )26-го в Москве будет проходить съезд нашей партии, я туда приглашён.Попробую достучаться до Миронова хотя бы там.С Москальковой говорить, имхо, бесполезно - это столь же "гениальное приобретение" партии, как и некогда Гасанов с Митрофановым.И ПРОСЬБА: не отождествляйте Миронова с СР, он скорее, как генерал Власов для нас, многие против него и его коллаборационистской политики. Мы шли в партию не для этого, а наоборот.

forummessage/151/12
уж не знаю насколько правда...

Santyaga78 21-10-2013 17:28

quote:

Originally posted by Va-78:

Санътьяг, романтизм и идеализм, даже радикальный идеализм, никак не подразумевают автоматического кретинизма. Точно так-же верно и обратное.

о каг хорошо!
уже и с диагнозом определились!
то ли идеалист-романтик, то ли кретин...

quote:

Originally posted by Va-78:

Нужно здраво сопоставлять цели и средства. В данном случае, строчить мессаги челу бесполезняк, т.к. его цели и намерения НАСТОЛЬКО далеки от того что видит перед собою Ножач-кун, что можно говорить о параллельных вселенных.

ранее сам пытался донести до Ва простую мвсль - пока есть власть и ее блага, носителям этой власти будет глубоко ... по фигу на граждан - небожители-с...

quote:

Originally posted by Dragon_fly:

К вопросу о "национальном костюме":

хм... по типам лиц скорее варяги, если не норманы
вышивка ближе к Балтике или скандинавам, но надпись! как можно ей не верить!
могут еще новгородцами оказатцо, странниками вернувшимися, но енто ужо домыслы...

quote:

Originally posted by Bonart:

а это какой национальности костюм?

во блин! досмотрел уже после написания своего

quote:

Originally posted by Va-78:

Понятие "холодное оружие"

а вот фиг! в Российской империи было понятие "белое оружие"...

NalogoviK 21-10-2013 17:18

quote:

Originally posted by -=Shaman=-:
Москва - не Россия Москва - спрут-кровосос, качающий ресурсы из колоний - регионов

началось

-=Shaman=- 21-10-2013 17:03

Москва - не Россия Москва - спрут-кровосос, качающий ресурсы из колоний - регионов

TENCH 21-10-2013 16:41

quote:

Originally posted by Va-78:

Мск и ближайший прилегающий круг - это прежде всего финансово-логистические центры, где стекаются настолько разные, не связанные напрямую интересы, что конфликтность там задана априорно.

А ещё это столица какой-то страны...Вот ежели вывести весь госаппарат в Тверь или Рязань...тогда будет финансово-логистический...

Va-78 21-10-2013 15:14

quote:

Усохни уже.

Дражайший, твоя безосновательная грубость мне надоела. Жму треугольник.

NalogoviK 21-10-2013 15:09

quote:

Originally posted by Va-78:

Еще раз повторяю, господъ-а, курите матчасть, а если не желаете вникать в полную версию, то хоть слушайте что вам говорят резюмируя.
В рамках локальной культуры, вы можете хоть гаубицы продавать в гастрономе - ничего критичного, кроме возможного взрыва снарядов из-за неосторожного обращения, там [b]НЕ ПРОИЗОЙДЕТ.
Болгария - это 7.000.000 человек общего населения, и 1.000.000 самый крупный город. Треть территории страны занимают горы, доходы населения сильно зависят от туризма.
Вы в своем уме - сравнивать это с РФ?!
Кому-то нужно напоминать, что население Мск 11.000.000? Что Мск и ближайший прилегающий круг - это прежде всего финансово-логистические центры, где стекаются настолько разные, не связанные напрямую интересы, что конфликтность там задана априорно. [/B]

Тебя кто-то спрашивал??? Еще раз повторяю твое мнение никому не интересно. Усохни уже.

Va-78 21-10-2013 15:06

quote:

Болгария

quote:

Ну как там ходят с мечами?

Еще раз повторяю, господъ-а, курите матчасть, а если не желаете вникать в полную версию, то хоть слушайте что вам говорят резюмируя.
В рамках локальной культуры, вы можете хоть гаубицы продавать в гастрономе - ничего критичного, кроме возможного взрыва снарядов из-за неосторожного обращения, там НЕ ПРОИЗОЙДЕТ.
Болгария - это 7.000.000 человек общего населения, и 1.000.000 самый крупный город. Треть территории страны занимают горы, доходы населения сильно зависят от туризма.
Вы в своем уме - сравнивать это с РФ?!
Кому-то нужно напоминать, что население Мск 11.000.000? Что Мск и ближайший прилегающий круг - это прежде всего финансово-логистические центры, где стекаются настолько разные, не связанные напрямую интересы, что конфликтность там задана априорно.

Palitch 21-10-2013 14:58

quote:

это какой национальности костюм?

http://www.ivi.ru/watch/molodoy_volkodav http://www.ivi.ru/watch/vedmak

Bonart 21-10-2013 14:43

quote:

Originally posted by Dragon_fly:
К вопросу о "национальном костюме"

а это какой национальности костюм?

NalogoviK 21-10-2013 14:24

quote:

Originally posted by klimov61:

ну запретят они этот "кровосток",

неее, у меня шемп тафф с долом. Так не пойдет

klimov61 21-10-2013 14:11

Думаю, ножевая безграмотность законодателей может быть даже и к лучшему. Пусть принимают закон, ужесточающий ношение и оборот ХОЛОДНОГО ОРУЖИЯ, лишь бы не ужесточали нормы, отличающие хозбыт от холодняка. А то, что для них, да и не только для них, нет разницы между хозбытом и холодным оружием нет. У них всё это - нож. Не так давно слушал радио Маяк, там тоже эту тему обсуждали, и вот Стиллавин делится со слушателями своими знаниями о предмете. Спрашивает, а вы знаете чем отличается холодное оружие от хозбыта? И сам же отвечает - КРОВОСТОКОМ. Вот так вот. Может и хорошо, что они такие безграмотные, ну запретят они этот "кровосток", да бог с ним, лишь бы ножи не трогали.

Dragon_fly 21-10-2013 14:10

Женщины тоже ножи носили - только поменьше размерами, и под накидкой не видно.

NalogoviK 21-10-2013 14:06

quote:

Originally posted by дезерт игл:
нет не ходят, хотя купить можно

У нас по мнению депутатов все сразу бы стали с двуручниками и алебардами ходить. да гладиаторские бои устраивать

дезерт игл 21-10-2013 13:55

нет не ходят, хотя купить можно

------
faciam ut mei memineris

NalogoviK 21-10-2013 13:49

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Болгария

Ну как там ходят с мечами?

дезерт игл 21-10-2013 13:48

quote:

А вот кстати интересно....был в стране где нет понятия ХО вообще носи хоть меч или штык....но самым хитом продаж были дубинки и китайские складни так вот я к чему на фиг термин этот ХО вообще

Болгария

zajac34 21-10-2013 13:41

Э-эх, взглянуть бы (не то, что бы я Вам не верил).

NalogoviK 21-10-2013 13:38

quote:

Originally posted by zajac34:
А почему девушка без девайса?!! Э-т-то что еще за дискриминация на почве мужского шовинизьму?

у нее зачулочник))

zajac34 21-10-2013 13:37

А почему девушка без девайса?!! Э-т-то что еще за дискриминация на почве мужского шовинизьму?

NalogoviK 21-10-2013 13:29

quote:

Originally posted by Dragon_fly:

К вопросу о "национальном костюме":

Классные костюмы, надо заказ на пошив разместить

NalogoviK 21-10-2013 13:28

quote:

Originally posted by дезерт игл:

А вот кстати интересно....был в стране где нет понятия ХО вообще носи хоть меч или штык....но самым хитом продаж были дубинки и китайские складни так вот я к чему на фиг термин этот ХО вообще нужен

Что за страна такая?

дезерт игл 21-10-2013 13:22

quote:

Нужен он, нужен . Зарплату за это платють.
Кста, интересно, как там ГОСТ на "топоры боевые" поживает, как-никак цельный авторский

вот то то и оно что оно нужно чтоб зарплату получать узкой группе товарищей боевые топоры вообще убило до боевых вилок не додумались? Бред полный...

------
faciam ut mei memineris

zajac34 21-10-2013 13:19

Нужен он, нужен . Зарплату за это платють.

Кста, интересно, как там ГОСТ на "топоры боевые" поживает, как-никак цельный авторский коллектив работал (типа шутки).

Va-78 21-10-2013 13:19

quote:

А вот кстати интересно....

Понятие "холодное оружие" родилось довольно давно, как противопоставление оружию огнестрельному. Позже, оно претерпело ряд смысловых трансформаций - под частные понятийные нужды времени и места.
Сегодня мы пользуемся уродливым дуалистичным "холодное оружие" как термином, и вполне однозначным "ХО" как бытовым выражением.
Это лишь слова - сегодня они означают одно, завтра будут означать другое. А может и вовсе сгинут за ненадобностью, как например в Америке, где используется термин "смертельное (по нашему "смертоносное") оружие ("орудие"). Смотрят от преступления, идентифицируют предмет, пробуют определить наличие умысла.

Dragon_fly 21-10-2013 13:16

К вопросу о "национальном костюме":

дезерт игл 21-10-2013 13:10

quote:

Грамотные эксперты-криминалисты по ХО будут нужны до тех пор, пока будет существовать само ХО в широком смысле слова.

А вот кстати интересно....был в стране где нет понятия ХО вообще носи хоть меч или штык....но самым хитом продаж были дубинки и китайские складни так вот я к чему на фиг термин этот ХО вообще нужен

------
faciam ut mei memineris

Va-78 21-10-2013 10:53

quote:

Экспертиза ХО медленно умирает и

Никуда она не денется. Тот факт, что сегодня данный вид с позволения сказать "экспертизы" используется для запищать/нипущать и сбора мзды малой, не отменяет подлинного содержания дисциплины, как инструмента (одного из) раскрытия преступлений.
Грамотные эксперты-криминалисты по ХО будут нужны до тех пор, пока будет существовать само ХО в широком смысле слова.
Иной вопрос, что на сегодняшний день из экспертов сделали тупых попугаев, которые не могут на работе реализовать свои компетенции, т.к. последние не востребованы. Это обидно, но уж как есть. Условия среды.

quote:

орать все горазды, а как до дела доходит...

Санътьяг, романтизм и идеализм, даже радикальный идеализм, никак не подразумевают автоматического кретинизма. Точно так-же верно и обратное.
Нужно здраво сопоставлять цели и средства. В данном случае, строчить мессаги челу бесполезняк, т.к. его цели и намерения НАСТОЛЬКО далеки от того что видит перед собою Ножач-кун, что можно говорить о параллельных вселенных.

rusdamask 21-10-2013 10:35

По данным государственной думы, законопроект находится у Председателя Государственной Думы.
Актуально на: 17 октября 2013 года

Palitch 21-10-2013 01:54

quote:

О том что законопроект прошёл в первом чтении никакой инфы не нашёл...

Выходные. С понедельника ужо,за Расеюшку порадеют печальники

Willem 21-10-2013 01:13

Покопался на просторах интернета. О том что законопроект прошёл в первом чтении никакой инфы не нашёл...

Willem 21-10-2013 01:10

Тут необходимо "техническую" сторону вопроса обсудить. Как всё это дело получше оформить.

дезерт игл 21-10-2013 12:11

могу текст подредактировать

------
faciam ut mei memineris

o.tuk 21-10-2013 12:05

quote:

"но лучше бы всем миром"
Согласен!!!

quote:

Будет болванка надёже государю или в спортлото -подпишусь.

Сам не потяну- не хватает грамотности в юридических и технологических аспектах, но петицию подпишу всенепременно.

Palitch 21-10-2013 12:01

Будет болванка надёже государю или в спортлото -подпишусь. Сам без ненормативной лексики не напишу. И вот чел голосовалки вывешивает- http://www.change.org/ru/петиц...ына-заглядновых я встречал на совсем разных форумах его. Наверно для схемы

quote:

всем миром"

небесполезно,про коорупционную составляющую

Willem 20-10-2013 23:55

"но лучше бы всем миром"
Согласен!!!

Santyaga78 20-10-2013 23:45

но лучше бы всем миром, что бы тихучничества не было и силу ощутили...

Santyaga78 20-10-2013 23:43

дамаете пропал? да фиг там! не дождётесь!

quote:

Originally posted by Va-78:

смысла нет...

и енто грит хлавнiй радетель за хражданское обчество... фи, милейший!
получается как обычно: орать все горазды, а как до дела доходит...
гневные посты на Форумах строчить все мастера, погромить что-то любители находятся, а реально попытаться изменить...
деже если ще не полутцо, и с ё0-го раза не полутцо - это опыт! опыт = путь к успеху!
пусть в 2-3 лица с кем спишусь через личку, но всё одно "письмом к султану" озабочусь

дезерт игл 20-10-2013 23:42

Толку от этой писанины....

------
faciam ut mei memineris

o.tuk 20-10-2013 23:24

quote:

в конечном итоге получится письмо запорожцев турецкому султану.

Скорее "запорожцев"- "мерседесу". "Проблемы индейцев шерифа не е...т"(с)

Hvost 20-10-2013 22:44

quote:

Originally posted by ЭЛЬ-КОЙОТ:
Ага, и Навальному с Ходорковским...))) Я думаю , в конечном итоге получится письмо запорожцев турецкому султану.

"Турецкий султан читает письмо запорожских казаков"
Холст, масло

NalogoviK 20-10-2013 22:42

quote:

Originally posted by ЭЛЬ-КОЙОТ:

Навальному

НАвальный проплаченная марионетка

Va-78 20-10-2013 22:39

quote:

ожет озаботимся вопросами к персонажу, а кто заре

смысла нет...

ЭЛЬ-КОЙОТ 20-10-2013 22:35

Ага, и Навальному с Ходорковским...))) Я думаю , в конечном итоге получится письмо запорожцев турецкому султану.

NalogoviK 20-10-2013 22:24

Лучше Жириновскому написать))

Santyaga78 20-10-2013 22:21

quote:

Originally posted by NalogoviK:

Если он ответит еще. Тогда надо подготовить обращение, из меня писатель не очень.

один хрен нуно коллективное творчество, кое облагородить для отправки - типа Vox populi vox Dei

NalogoviK 20-10-2013 22:16

quote:

Originally posted by Santyaga78:
может озаботимся вопросами к персонажу, а кто зарегин разместит от имени сообщества со ссылью на тему?

Если он ответит еще. Тогда надо подготовить обращение, из меня писатель не очень.

BORN IN USSR II 20-10-2013 22:07

А про что там в двух словах можно ? сам в контакте не зареген. В обилии буков теряюсь.

Santyaga78 20-10-2013 22:05

может озаботимся вопросами к персонажу, а кто зарегин разместит от имени сообщества со ссылью на тему?

Santyaga78 20-10-2013 22:01

quote:

Originally posted by NalogoviK:

http://vk.com/mironov_sergey ну вот вроде как.

пасиб!
жаль мну там нет
даже заради регитцо в той помойке не собираюсь

NalogoviK 20-10-2013 21:59

http://vk.com/mironov_sergey ну вот вроде как.

Santyaga78 20-10-2013 21:58

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Экспертиза ХО медленно умирает

как и культур-мультур в целом...
времена честных ментов коим за Державу обидно, боюсь, ушли безвозвратно...

ЭЛЬ-КОЙОТ 20-10-2013 21:58

Дезерт Игл -спорить не буду, желаю Вам с ними никогда не пересекаться.

дезерт игл 20-10-2013 21:55

quote:

то на профильных Форумах спрашивают...
знакомые с закрытого Форума присылали вприкол...
тока не смИшно ни разу

Экспертиза ХО медленно умирает ибо ради админки никто напрягаться не будет, как сейчас будет не знаю

------
faciam ut mei memineris

ЭЛЬ-КОЙОТ 20-10-2013 21:53

Как это нету - косоворотка, картуз, прохоря хромовые - за голенищем финарь, в рукаве кистенёк. А кто на селе - ещё и топор за опояской. Надо знать и помнить традиции своего народа!

дезерт игл 20-10-2013 21:52

quote:

Кстати а вот эту херь про нацкостюмы, тогда тоже убрать, а то поедут к нам чурки в нацкостюмах да с кинжалами. У нас то нет нацкостюмов

Есть у нас нацкостюм в валенок кстати ножик отлично помещается

------
faciam ut mei memineris

NalogoviK 20-10-2013 21:49

Кстати а вот эту херь про нацкостюмы, тогда тоже убрать, а то поедут к нам чурки в нацкостюмах да с кинжалами. У нас то нет нацкостюмов.

Santyaga78 20-10-2013 21:49

кста: камрады, а никто не знает, общается ли этот ...эээ... законотворец-инициатор в сети? тока без референтов и прочей челяди...

asl74 20-10-2013 21:45

В гос думе на бронемобилях!!!!)))и на.х им нож? А если мою жену и детей ушлепки из бывшего ссср резать будут.а у меня нож,замокрю базару нету.но седеть я буду а их просто департируют!!!у нас свобода слова ,вот и говорю!!!если за энто посадють)))) то Александр Сергеевич Лукащук.Байкер 1974 г рождения!!!!

Santyaga78 20-10-2013 21:41

quote:

Originally posted by дезерт игл:

На Ганзе чего только не спросят...

да не...
то на профильных Форумах спрашивают...
знакомые с закрытого Форума присылали вприкол...
тока не смИшно ни разу

дезерт игл 20-10-2013 21:38

quote:

Дезерт Игл, живи мы с Вами в Швеции или Канаде или любой другой стране, где перед законом все равны и те кто ему служит- действительно честные люди - возможно ни кто бы не беспокоился. А так -не забывайте, где живёте...

да например и в Мск вы патрулю по большей части на фиг не упали как и я и остальные

quote:

а так же хениальные вопросы типаэкпертов "а это ХО или нет?!"..

На Ганзе чего только не спросят...

------
faciam ut mei memineris

Santyaga78 20-10-2013 21:30

quote:

Originally posted by FIN981:

КакБЭ что?

были б им - задал бы пару ласковых и животрепещущих вопросов
но Вы не он и Вас это не касается...

FIN981 20-10-2013 21:25

quote:

Originally posted by Santyaga78:

тон вопроса какБЭ подразумевает...

КакБЭ что?

ЭЛЬ-КОЙОТ 20-10-2013 21:21

Дезерт Игл, живи мы с Вами в Швеции или Канаде или любой другой стране, где перед законом все равны и те кто ему служит- действительно честные люди - возможно ни кто бы не беспокоился. А так -не забывайте, где живёте...

Santyaga78 20-10-2013 21:15

quote:

Originally posted by FIN981:

Нет. А что?

тон вопроса какБЭ подразумевает...

Santyaga78 20-10-2013 21:14

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Есть методики и ГОСТы, есть экспертиза ДО продажи ножа(да да пресловутый информлисток)

а так же хениальные вопросы типаэкпертов "а это ХО или нет?!"..

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Похоронят думаю МВД лишний геморрой им не нужен

это вряд ли - все хотят лёгких звёзд на погонах...

FIN981 20-10-2013 21:14

quote:

Originally posted by Santyaga78:

чиновник?

Нет. А что?

дезерт игл 20-10-2013 21:09

quote:

Дезерт Игл - а в ЭКЦ по Вашему сплошь грамотные и честные эксперты? Знаете как бывает - сломают Ваш нож(в результате экспертизы)- не ХО, не сломают -ХО

Есть методики и ГОСТы, есть экспертиза ДО продажи ножа(да да пресловутый информлисток) если б было иначе сейчас бы сажали владельцев Блефов и ТТ-с

------
faciam ut mei memineris

Santyaga78 20-10-2013 21:06

quote:

Originally posted by ЭЛЬ-КОЙОТ:

асколько хорошо наши менты понимают разницу между ХБ и ХО? И, зная наших "городовых", можно предположить степень беспредела в отношении ножей и их владельцев...

+много!
возвращаясь к ситуйшен: вижу за происходящим желание ...ид... индивида попиаритцо на волне истерии, а ща к нему подобное тянетцо...
причем мало того, что нет понимания вопроса, нет даже желания разобратцо в происходящем и о чем вообще речь...

ЭЛЬ-КОЙОТ 20-10-2013 21:02

Интересно, на Русснайфе все в курсе, а здесь я один что ли?
Дезерт Игл - а в ЭКЦ по Вашему сплошь грамотные и честные эксперты? Знаете как бывает - сломают Ваш нож(в результате экспертизы)- не ХО, не сломают -ХО, и хорошо если штрафом или условняком отделаетесь. А если у ппсника что Вас остановил ориентировка по разбою с ножевыми, а тут Вы...С этими гражданами в погонах лучше вообще никак не контактировать - всё равно виноват будешь.

дезерт игл 20-10-2013 21:01

Похоронят думаю МВД лишний геморрой им не нужен

------
faciam ut mei memineris

Santyaga78 20-10-2013 20:57

похоже наброс о первом чтении
всё по прежнему на стадии проекта
но хреново что погремухами проект обрастает "Вице-спикер Госдумы Владимир Васильев"
чем больше чиновьего люда выскажется...

дезерт игл 20-10-2013 20:55

quote:

да забыли

Как бы живут они на наши налоги...

------
faciam ut mei memineris

Santyaga78 20-10-2013 20:54

quote:

Originally posted by FIN981:

Вас спросить забыли...

чиновник?

BORN IN USSR II 20-10-2013 20:51

На сайте госдумы ничо не нашёл.

NalogoviK 20-10-2013 20:49

quote:

Originally posted by FIN981:

Вас спросить забыли...

да забыли

FIN981 20-10-2013 20:41

quote:

Originally posted by NalogoviK:

Нет. Охерели чтоль суки?

Вас спросить забыли...

RMA777 20-10-2013 20:23

http://www.youtube.com/watch?v=WQlh8l_Shyw

дезерт игл 20-10-2013 20:19

quote:

posted 20-10-2013 20:13

quote:

Originally posted by ЭЛЬ-КОЙОТ:

Но , насколько хорошо наши менты понимают разницу между ХБ и ХО?
А какая разница? ХО не Хо ЭКЦ решает а не патруль на улице

В этом то и дело, что не понимают они разницу вообще, как и большинство граждан.
#618 IP
P.M. Ц

------
faciam ut mei memineris

NalogoviK 20-10-2013 20:13

quote:

Originally posted by ЭЛЬ-КОЙОТ:

Но , насколько хорошо наши менты понимают разницу между ХБ и ХО?

В этом то и дело, что не понимают они разницу вообще, как и большинство граждан.

ЭЛЬ-КОЙОТ 20-10-2013 20:10

Андрей, я , если честно, не вникал, так как ХО не имею и соответственно - не храню,не ношу, не продаю. Но , насколько хорошо наши менты понимают разницу между ХБ и ХО? И, зная наших "городовых", можно предположить степень беспредела в отношении ножей и их владельцев...

дезерт игл 20-10-2013 20:07

quote:

лучшк бы травматы запретили, а ХО оставили в покое.

Угу причем по параметрам травма и ОД хороший телескоп оставит РС далеко позади...

------
faciam ut mei memineris

NalogoviK 20-10-2013 19:47

http://news.mail.ru/inregions/...970/?frommail=1 лучшк бы травматы запретили, а ХО оставили в покое.

Andrew L2 20-10-2013 19:41

quote:

Originally posted by ЭЛЬ-КОЙОТ:
Не, про ХБ там ни слова, а вот за ношение незарегеного ХО вместо административки теперь и присесть можно, и штрафы "конские"...

А за хранение?

BORN IN USSR II 20-10-2013 19:38

Да лишь бы с нормальным адекватным ХБ не прессовали .... а ХО да ... хрен с ним. А то уже и викса 111 страшно носить стало

дезерт игл 20-10-2013 19:36

Ну и фиг с ним с ХО

------
faciam ut mei memineris

ЭЛЬ-КОЙОТ 20-10-2013 19:34

Не, про ХБ там ни слова, а вот за ношение незарегеного ХО вместо административки теперь и присесть можно, и штрафы "конские"...

BORN IN USSR II 20-10-2013 19:33

Яндекс ничего толкового не выдал. Новости молчат

ЭЛЬ-КОЙОТ 20-10-2013 19:32

Налоговик, ссылку не найду, но в новостях интернетных было - приняли в первом чтении.Вроде ничего не путаю...

дезерт игл 20-10-2013 19:30

Вот это и напрягает чистое ХО запретят и хрен бы с ним, а вот запрет ХБ...

------
faciam ut mei memineris

NalogoviK 20-10-2013 19:28

Вообщем миронов пусть свои пистолеты сдаст, мне не уютно когда у него ствол есть, мне он кажется неадекватом.

дезерт игл 20-10-2013 19:28

quote:

Farmacevt

posted 20-10-2013 17:58

quote:

Originally posted by sabeltiger:

что слуги народа конкретно имеют ввиду под "ношение холодного оружия"? Какие ножи сюда входят? Сколько см длина клинка? И т .д.?

В этом вся суть, запретят чисто ХО да и фиг бы с ним, но вот ХБ запретят вот это будет хуже

вот это больше всего и напрягает - по примеру англии еще подведут под понятие ХО все фиксированные ножи и большинство складных...

------
faciam ut mei memineris

NalogoviK 20-10-2013 19:25

quote:

Originally posted by ЭЛЬ-КОЙОТ:
Как что ? Поправки приняли в первом чтении, Вы новости смотрите?

Что-то не нашел, можно ссылку?

NalogoviK 20-10-2013 19:15

quote:

Originally posted by ЭЛЬ-КОЙОТ:

Вы новости смотрите?

Нет. Охерели чтоль суки?

ЭЛЬ-КОЙОТ 20-10-2013 19:12

Как что ? Поправки приняли в первом чтении, Вы новости смотрите?

NalogoviK 20-10-2013 18:53

quote:

Originally posted by ЭЛЬ-КОЙОТ:
Уже решили...

И что решили?

ЭЛЬ-КОЙОТ 20-10-2013 18:51

Уже решили...

BORN IN USSR II 20-10-2013 18:41

Ну и когда госдура будет решать этот вопрос ?

Hvost 20-10-2013 18:36

quote:

Originally posted by ЭЛЬ-КОЙОТ:
Были времена и страны, где у знати была привилегия владеть и пользоваться оружием, но в то же время ни кто не запрещал(за редким исключением) простолюдинам иметь ножи и как правильно сказал Налоговик, их оружием никто не считал. Что-то я не припомню, из истории России, что бы где-то когда-то запрещали ножи и регламентировали их размеры

Правильно, когда у знати шпаги и право проткнуть простолюдина если он начинает слишком активно притираться - то какая разница в толщине обуха? Преимущество в дистанции есть, отношение к смерти и травмам более философское чем у ныне живущих, понимание того что отняв ножи у простолюдинов, банды грабителей все равно все равно не разгонишь - они и так жизнью рискуют, так что найдут что таскать, хоть гирьку на веревке.

Нынешняя попытка мерять длины клинка а то и вовсе запретить - это как раз следствие того что понятие безопасной дистанции утрачено. Что нельзя так просто бабахнуть в человека только на основании того, что один начинает зходить сзади а другой вторгается в личную зону. Эти законы "запрещать все" - просто потакание паранойе. Причем паранойе плебса - нынешние привелигированнын классы прекрасно защищены дистанией от плебса.

"ааааа, опять страшный приезжий ножом порезал, когда же вы нас защитите?" - "лениво нам вас защищать, это много работы, ща мы че нить запретим, чтоб вам не так страшно было, а вы не бузите"- психотерапия чистом виде.

SvarogC 20-10-2013 18:14

(Как давно вы видели, чтобы медведь подходил к охотнику с вопросом о папироске)
Не надо, медведь был Вам приведен в пример. когда вы заявили что ботан с ножом всеравно ничего сделать против суппостата с ножом не сможет. Поэтому и привел в пример медведя в десятки раз сильнее свирепее и нечуствительнее к боли, чем тот пресловутый супостат. Сколько тушек рукопашников надо что-бы его уконропопить? А с ножом один. Нож не панацея это последний шанс.
А что касается того часто ли медведь покурит просит, вообще не просит пока расходимся славо богу с ним. По поводу того как часто гопники пристают, бывало, но обходился пока без ножа.

ЭЛЬ-КОЙОТ 20-10-2013 18:10

И подведут, и объяснят это заботой о нас неразумных ...

Farmacevt 20-10-2013 17:58

quote:

Originally posted by sabeltiger:

что слуги народа конкретно имеют ввиду под "ношение холодного оружия"? Какие ножи сюда входят? Сколько см длина клинка? И т .д.?

вот это больше всего и напрягает - по примеру англии еще подведут под понятие ХО все фиксированные ножи и большинство складных...

sabeltiger 20-10-2013 17:44

если у меня на работе лежит тупой карандаш и я несу нож в кармане поточить карандаш, тогда что?

sabeltiger 20-10-2013 17:43

quote:

В Госдуму внесен законопроект, который вводит ответственность за ношение холодного оружия.

что слуги народа конкретно имеют ввиду под "ношение холодного оружия"? Какие ножи сюда входят? Сколько см длина клинка? И т .д.?

o.tuk 20-10-2013 17:42

quote:

давайте не будем устраивать виртуальное карате - это сжевано-высрано-опять-сжевано-опять-высрано на площадках уже по пиццот раз, и мы с вами ничего нового добавить не сможем.

Ага, Вам можно 20 лет ежедневно заниматься, а мне нельзя?
Я сторонник вообще свернуть именно самооборонную тему в данном вопросе, потому как СО с ножом дело довольно тухлое. Ибо нож всего лишь инструмент.
Меня раздражает, что законотворцы не утруждаются вникать в суть вопроса, а раскручивают популистскую истерию. Это ведь гораздо проще, чем работать.

NalogoviK 20-10-2013 17:30

А можно как-нибудь сделать, чтобы сообщения некоторых товарищей не видеть?

NalogoviK 20-10-2013 17:28

quote:

Originally posted by ЭЛЬ-КОЙОТ:

то почему бы не навести порядок в первую очередь там?

Вот именно, а то у них там пулемет можно иметь, а у нас ножи отнимают. Видел видео как то ли на 1 сентября то ли еще какое событие бородач в воздух из пулемета стрелял. Да и в Беслане, отцы все с калашами пришли.

Va-78 20-10-2013 17:25

quote:

а если речь не об одном человеке?

то это уже соц.явление (о чем собственно и талдычу) и "оружейными" законами его не исправить к нормальному состоянию.

quote:

Человек не параноит,

но вместе с тем

quote:

может так-же послужить хорошим аргументом для неких личностей неподходить к нему с преступными намерениями...

Это и есть "параноить". "Предусмотрительность" подразумевает не нож в качестве оружия, а прежде всего мелочи типа освещения на лестничной клетке. )
Скажите честно, сколько раз к вам лично подходили те самые "личности"? Может к вашим прямым знакомым? Что было предпринято после случая если такой был? ага, вот и имеем - насикомые плодятся и благоденствуют.

quote:

А мишки то сами знаете..

Как давно вы видели, чтобы медведь подходил к охотнику с вопросом о папироске, а двое его медведов-подельников, тем временем сзади молотками голову охаживали сирдешному? Я о таком не слышал.
Та-же категория "нападающих", о которых говорите вы, всегда действует группой, и жертву выбирает тщательно. Люлей отгрести им совсем не охота - хоть с ножом, хоть без. Виктимология вам в помощь.
Вообще, ситуация с самообороначами мне крепко напоминает боязнь полетов на самолете. Авиакомпании для таких людей курсы проводят, объясняют что к чему, приводят цифры, обучают поведению.
Но там-жешъ люди летать хотят, а самооборонач не имеет позитивной цели, и вытащить его к здравому рассудку считай невозможно. Люлей получить у него всегда время есть, а встать на сорок минут раньше обычного, чтобы наработать сраную тройку на три направления - нету. Чудеса.

quote:

По поводу БИ.

давайте не будем устраивать виртуальное карате - это сжевано-высрано-опять-сжевано-опять-высрано на площадках уже по пиццот раз, и мы с вами ничего нового добавить не сможем.

ЭЛЬ-КОЙОТ 20-10-2013 17:19

Были времена и страны, где у знати была привилегия владеть и пользоваться оружием, но в то же время ни кто не запрещал(за редким исключением) простолюдинам иметь ножи и как правильно сказал Налоговик, их оружием никто не считал. Что-то я не припомню, из истории России, что бы где-то когда-то запрещали ножи и регламентировали их размеры, так что за хрень творится сейчас? Кто-то вспомнил про Кавказ- если это часть России и лкн "такие же граждане" то почему бы не навести порядок в первую очередь там?

SvarogC 20-10-2013 17:14

Нестал подобный пример приводить, что-бы уж совсем холивартут не устраивать, по младости лет тоже интересовались у инструктора , а что делать когда 2 противника, а три? А если хотя бы у одного нож? Ответы были дерись, дерись шанс есть, беги если можешь.
Тогда, в 18 казалось . да ну нах, что-то пургу гонит, это уже потом стало доходить что он далеко нам не лапшу на уши вешал..

NalogoviK 20-10-2013 17:06

quote:

Originally posted by o.tuk:

Но вот взяв в руки нож и имея мало-мальский навык работы

Помниццо как -то Кочергин говорил, что любой супер боец будет порезан в драке с лохом, если у этого лоха нож. Как-то так.

o.tuk 20-10-2013 17:00

По поводу БИ. Я также не чураюсь "руко-дрыгоножества", правда нынче тренируюсь не столь активно, как в юности. Так вот, оппонент массой до 65-70кг. должен весьма преуспеть в БИ, чтобы уработать меня в полноконтактном спарринге, не говорю уж о реале, не связанном ограничениями зала. Но вот взяв в руки нож и имея мало-мальский навык работы, тот же товарищ уже имеет реальный шанс помножить меня на ноль, даже при условии, что у меня в руках тоже колюще-режущий девайс.

SvarogC 20-10-2013 16:44

(Но если вместо этого он тихо параноит и вооружается )

Человек не параноит, он просто носит в кармане или на поясе инструмент необходимый ему в жизни (простите но у каждого свой размер) Данный инструмент может так-же послужить хорошим аргументом для неких личностей неподходить к нему с преступными намерениями... Насчет того сможет воспользоваться аргументом или нет.. Почитайте ганзу разделы про охоту, те темы где затрагивается охота на медведя,да с сперьезными травмами но шанс есть завалить и медведя при наличии ножа решимости дорого отдать свою шкурку ну и госпожа удача конечно-же. А мишки то сами знаете.. И 10 супер рукопашников не запинают, а вот один охотник с клинком 140-200 мм заваливает.Далеко не всегда но валит.

golddragon 20-10-2013 16:41

quote:

Originally posted by Va-78:

Если человека беспокоит его безопасность, (а это порой весьма здравая забота, не отрицаю) то он прилагает силы к тому, чтобы изменить ситуацию к лучшему. Но если вместо этого он тихо параноит и вооружается - то нет ли тут причины для резонного вопроса о его вменяемости?

Именно так. Правда, есть еще расширение вопроса - а если речь не об одном человеке?

Максим ОлеговичЧ 20-10-2013 16:40

quote:

Originally posted by Santyaga78:

нинада Ва никуда девать!
есть подозрение, что он тихоничко троллит данную тему...

Я думал, мне одному так показалось)))
Опираться можно только на то, что сопротивляется. А если сопротивление осмысленное и аргументированное - это вдвойне надёжно))
Да и насчёт интересности собеседника - таких поискать!))

NalogoviK 20-10-2013 16:36

quote:

Originally posted by ЭЛЬ-КОЙОТ:

мужикам 100-200-300 лет назад, кто тогда регламентировал

В то время нож вообще оружием не считался, это щас все изнеженные

SvarogC 20-10-2013 16:34

Абсолютно верно, тем более что при запрещении в действительности тупо замеряют 3D параметры и решат закрывать или не закрывать. Кто будет определять сколько см клинок нужен мне и его толщина? Пардон может у Вас булка хлеба толщиной 8см а у меня 10. Понятно что ходить с ножом туристическим или охотничим это как то очень своеобразно, но это не доказывает преступные намерения человека. А если у него в кармане 5 гвоздей на 200мм? У меня знакомый такие отлично метать научился да и нашампурить можно. Что касается того что люди не хотят приложить усилий что-бы занятся БИ для улучшения свои возможностей,.. все это напоминает мне фразы типа.. А кто ему мешал учиться? сейчас бы в офисе работал а не сварщиком.. А кто тебе в 90 мешал крутиться? сейчас бы лондоне жил..( Вы простите не из Лондона пишите. нет? а жаль) А просто к тем причинам которые я привел добавить то что далеко не все люди одинаковы, и просто комуто такие нагрузки противопоказаны? Я не беру аспект того что если ты чего-то хочешь получить серьезного от БИ пахать нужно и Вы сами это прекрасно знаете, не у Всех на это есть также элементарный фактор время, а вот когда такой орел после пары занятий решит что он уже супер да на нож с дуру попрет , вот тут беда будет это точно. Ставте свечку коллеги что-бы вам ваше здоровье и жизненые перекрестки,дальше позволяли
рассуждать подобным образом.

ЭЛЬ-КОЙОТ 20-10-2013 16:06

Хвост и Сантьяго, вы забыли, что понятие ХО/ХБ, это термины возникшие в нашу эпоху. Кто запрещал носить ножи русским(британским, филиппинским,канадским и.т.д.) мужикам 100-200-300 лет назад, кто тогда регламентировал: это хоз.быт, а вот это холодняк? Я говорю о ножах, не о мечах, саблях, кинжалах и стилетах.У любого взрослого свободного мужчины в те времена был нож. И никто не мерял толщину обуха, величину гарды и угол схождения острия. Почему же сейчас, я ,живущий в своей стране,не совершивший ничего противоправного, платящий налоги и содержащий на свои налоги и полисменов и гос.думу должен доказывать, что я не верблюд!!??

Va-78 20-10-2013 14:32

Va-78 20-10-2013 14:11

quote:

редкий случай, когда полностью согласен

гордитса тут нечемъ

amorf1982 20-10-2013 14:07

во во, и три баллона газа на ремне еще носят.+ резинострел

NalogoviK 20-10-2013 13:59

Тут вообще разговор шел о людях , любящих ножи, разбирающихся в ножах, а не о параноиках с мачетами на поясе в метро.

Santyaga78 20-10-2013 13:23

quote:

Originally posted by Va-78:

Санътьяг, как только я хоть на секунду поверю, что ты прочитал "Происхождение видов" Дарвина, а не ту чушь которую пишут об этой книге и ее авторе разномастные пи***люи- мы пообщаемся и за тиорею, и за всякое другое.

таки не поверишь! читал! но в малоосознанном возрасте

quote:

Originally posted by Va-78:

Если человека беспокоит его безопасность, (а это порой весьма здравая забота, не отрицаю) то он прилагает силы к тому, чтобы изменить ситуацию к лучшему. Но если вместо этого он тихо параноит и вооружается - то нет ли тут причины для резонного вопроса о его вменяемости? Если у человека шиза бушует, если он в явном неадеквате - почему я должен допускать его "потребности/интересы"? Если мы говорим о шансах, то "хомячку" вечерний бег на стадионе поможет вернее любого ХО. Перефразируя можно сказать "сынок, гарду спили".

редкий случай, когда полностью согласен с Ва

Va-78 20-10-2013 13:14

quote:

Тотальный контроль за оружием не помешал созданию преступных с

Тотальный контроль над оружием в старой Японии мягко говоря несколько преувеличен.

quote:

хоть вой - Ва мну сирага-убогога-нищастнага ихнорит и на вопросы многомудрые не отвечает

Санътьяг, как только я хоть на секунду поверю, что ты прочитал "Происхождение видов" Дарвина, а не ту чушь которую пишут об этой книге и ее авторе разномастные пи***люи- мы пообщаемся и за тиорею, и за всякое другое.

quote:

вспомнить Японию времён сёгунатов

Зачем далеко ходить? Посмотрите на советскую практику борьбы с бандитизмом и беспризорными бандами, из которых выросло тогдашнее "оружейное" законодательство.
Школота обосралась бы на матч ходить с живопырами, равно как "лицо кавказской национальности"* сто раз бы подумало стоит ли лишний раз шум поднимать выпячивая свое хворое "Йаблеать!!!1111".

quote:

Вы почемуто не допускаете у людей других потребностей, временных возможностей и интересов, чем имеющихся у Вас, занимаются БИ те кому это интересно, все эти курсы самообороны для хомячков полная ерунда особенно тогда когда такому боевому (после курсов) хомячку противостоит крепенький суппостат с ножиком в руке, голые руки это голые руки. Я не говорю что сей хомячек имея нож порежет суппостата, но шанс есть.

Извините, я не понимаю. Если человека беспокоит его безопасность, (а это порой весьма здравая забота, не отрицаю) то он прилагает силы к тому, чтобы изменить ситуацию к лучшему. Но если вместо этого он тихо параноит и вооружается - то нет ли тут причины для резонного вопроса о его вменяемости? Если у человека шиза бушует, если он в явном неадеквате - почему я должен допускать его "потребности/интересы"?
Если мы говорим о шансах, то "хомячку" вечерний бег на стадионе поможет вернее любого ХО. Перефразируя можно сказать "сынок, гарду спили".

__________
*да простят мне честные кавказцы использование этой глупой кальки.

Santyaga78 20-10-2013 12:13

quote:

Originally posted by o.tuk:

А ещё можно вспомнить Японию

не вполне корректно
они всегда шли своим путём...
их копов того же периода моно вспомнить и сравнить с отечественными городовыми и урядниками..

Hvost 20-10-2013 12:07

Открою тайну
Когда о человеческом обществе обычного пирамидального типа говорят "тотальный контроль", подразумевается все-таки весьма выборочный контроль

o.tuk 20-10-2013 11:51

А ещё можно вспомнить Японию времён сёгунатов. Там крестьяне вполне успешно укокошивали отставших от войск или раненых самураев, а использовали в качестве оружия бамбук с косым срезом- остриём, нормального оружия ведь черни не полагалось. Тотальный контроль за оружием не помешал созданию преступных сообществ якудза.

Santyaga78 20-10-2013 11:26

quote:

Originally posted by Hvost:

Кстати, лыцарь на коне сражался. А его конюшие на запасных конях штоле? В лучшем случае оруженосец мог благородно выиграть для упавшего рыцаря чуток времени. Ровно столько, сколько надо что бы прикончить бездоспешного необученного бою оруженосцу

одну из битв супротив ополчения лыцали прос... проиграли наглухо оторвавшись от пехтуры и желая затоптать конями нищебродов
косоньеры не без успеха подрезали ноги животинам и подручными девайсами добивали лыцалей
одно из самых разгромных их поражений
по идиотизму уступает только битве с Черным Принцем

Santyaga78 20-10-2013 11:19

quote:

Originally posted by Hvost:

Опять двадцать пять. Ну икаким боком эта неоднозначность на слабоконтролируемых территориях доказывает тезис о всеобщем равенстве в ношении оружия?

оружие НЕ носили, там, где власть со страха его запрещала и имела силы запрет контролировать

quote:

Originally posted by Hvost:

Каким образом засапожник стал оружием? Как пальма и рогатина уровняла крестьянина и стрельца? Походил бы крестьянин с пальмой по местному райцентру, ага.

о восстаниях выше писал
засапожники многажды были использованы даже против более сурьёзных аргументов...

quote:

Originally posted by Hvost:

Я чего спорю то? Используя исторические аналогии, не вникая в контекст, можно выбрести совсем не туда, куда планировал

согласен на паритет по историческому диспуту

SvarogC 20-10-2013 11:15

Вы почемуто не допускаете у людей других потребностей, временных возможностей и интересов, чем имеющихся у Вас, занимаются БИ те кому это интересно, все эти курсы самообороны для хомячков полная ерунда особенно тогда когда такому боевому (после курсов) хомячку противостоит крепенький суппостат с ножиком в руке, голые руки это голые руки. Я не говорю что сей хомячек имея нож порежет суппостата, но шанс есть.

А по поводу того пройдете мимо или нет это вопрос другой, к каждому кому требуется помощь не успеете.

Santyaga78 20-10-2013 11:14

quote:

Originally posted by Va-78:

"воевали" нищеброды, которые ХО использовать не умели и старались выиграть в схватке единственным доступным способом

вона как! а мну то думамл... даааа
а Великая Армия от Духа Святого драпала...
во всем виноваты нищеброды с копьями

quote:

Originally posted by Va-78:

несуразных 6-8м

фуражиров они наверно как на шампуры нанизовали и с голодухи жрали?

Hvost 20-10-2013 11:12

Опять двадцать пять. Ну икаким боком эта неоднозначность на слабоконтролируемых территориях доказывает тезис о всеобщем равенстве в ношении оружия? Каким образом засапожник стал оружием? Как пальма и рогатина уровняла крестьянина и стрельца? Походил бы крестьянин с пальмой по местному райцентру, ага.

В лес на медведя пожалста, иди. А по городу - ни в жисть. Точно как в оременной англии.

Я чего спорю то? Используя исторические аналогии, не вникая в контекст, можно выбрести совсем не туда, куда планировал

Кстати, лыцарь на коне сражался. А его конюшие на запасных конях штоле?
В лучшем случае оруженосец мог благородно выиграть для упавшего рыцаря чуток времени. Ровно столько, сколько надо что бы прикончить бездоспешного необученного бою оруженосцу

Santyaga78 20-10-2013 11:09

хоть вой - Ва мну сирага-убогога-нищастнага ихнорит и на вопросы многомудрые не отвечает

Santyaga78 20-10-2013 11:06

quote:

Originally posted by Hvost:

Вдесятером на одного? Да, рыцари плохо были обучены тактике ведения такого боя

обслугу каждого лыцаля вспоминать бум?
он только номинально да на турнирах сам на сам сражался... одних конюших до полусотни имел... не считая пажей и прочих...
да и не было там такого численного превосходства
для францев всегда были свойственны ошибки вызванные гордыней... за что и платили кровушкой...

Santyaga78 20-10-2013 11:04

quote:

Originally posted by Hvost:

Какая воля?
Воля была там где "до царя далеко" - на Дону, в Сибири, на Хортице, на Кавказе. Там где подчинение центру носило формальный характер, а жили по своим понятиям, и, прямо скажем, довольно андитским понятиям
В любимой вами Греции воли никакой не было, ибо очень тесно было, некуда спрятаться.

ща лениво искать, но по Греции, особливо до Филиппа II всё ой как неоднозначно
да и после порядка только номинально прибавилось
по любой стране практически по любому периоду моно найти слабоконтролируемые территории
по России - засапожник, паренский нож, пальма, рогатина и еще пара сотен наименований... вполне себе девайсы
а уж бунты вспомнить так и вообще девайсы чуть не времен Ивана Калиты из загашников вынимали, чему есть исторические свидетельства...

Va-78 20-10-2013 11:02

quote:

ну ичто откажем им в праве на самооборону? В

Да. Если человек не желает по собственной лени уметь себя защитить от прямого неспровоцированого нападения - нет ему инструмента.

quote:

их защищать не пойдете,

По ситуации. Не раз было, мимо не пройду.

Hvost 20-10-2013 11:02

quote:

Originally posted by Santyaga78:
еще пара аспектов "по обычаям предков" - в повседневке могли не носить дабы не выглядеть идиотами, но вполне могли в экстраординарных обстоятельствах облачаться хоть в полную сбрую
фламандское ополчение своими орудиями производства регулярно давало неслабых звиздюлей хордому французскому рыцарству... не слабые орудия производства... полноценно вооруженных и с детства обученных лыцалей люлями обеспечивали...

Вдесятером на одного?
Да, рыцари плохо были обучены тактике ведения такого боя

Va-78 20-10-2013 10:58

quote:

И ведь с эти действительно воевали,

"воевали" нищеброды, которые ХО использовать не умели и старались выиграть в схватке единственным доступным способом - нанося простейший удар, с как только можно большего расстояния.
Это-же можно было видеть и в любых "крестьянских" ополчениях, где длина копий доходила до несуразных 6-8м.
Пекаль и ружбайка довели эту идею до абсолюта, но современный (да и древний) индивидуальный конфликт, начинается на той дистанции, где подобное "преимущество расстояния" не работает.

SvarogC 20-10-2013 10:58

Адругие крестиком вышивают.. ну ичто откажем им в праве на самооборону? Вы же с своим 20 летним стажем японорукопашной и ХО их защищать не пойдете, полиция не может, что делать?

Santyaga78 20-10-2013 10:57

еще пара аспектов "по обычаям предков" - в повседневке могли не носить дабы не выглядеть идиотами, но вполне могли в экстраординарных обстоятельствах облачаться хоть в полную сбрую
фламандское ополчение своими орудиями производства регулярно давало неслабых звиздюлей хордому французскому рыцарству... не слабые орудия производства... полноценно вооруженных и с детства обученных лыцалей люлями обеспечивали...

Hvost 20-10-2013 10:57

Какая воля?
Воля была там где "до царя далеко" - на Дону, в Сибири, на Хортице, на Кавказе. Там где подчинение центру носило формальный характер, а жили по своим понятиям, и, прямо скажем, довольно андитским понятиям
В любимой вами Греции воли никакой не было, ибо очень тесно было, некуда спрятаться.

Va-78 20-10-2013 10:55

quote:

А сколько людей спасобно защититься голыми руками против суппостата с ножом или стволом?

А сколько для этого хоть палетс об осфальт ударили? Я например занимаюсь японорукопашкой и владением различными видами ХО уже больше двадцати лет.
Ежедневно.
И с этой позиции утверждаю, что не существует Волшебного Оружия, способного из хвоща хилого, сделать мачу крутого. Нету такого и не было никогда.
Чтобы уметь использовать оружие, нужно много и регулярно тренироваться, что делать т.н. "самабаронщеки" не хотят и никогда не будут. Это доказано в истории столько раз что и говорить не о чем.
Для самозащиты дома - и сегодня можно купить огнестрел коль есть охота.
Повторяю: любые "самозащитские" настроения - это всего-лишь тараканы в голове, не более. Те кто хотят уметь защитить себя - занимаются и находят подходящие для частного случая инструменты самозащиты.

SvarogC 20-10-2013 10:53

quote:

Originally posted by SvarogC:
Ага Цеп для обмолота зерновых чего стоит (нунчаки по сравнению с ним зубочистки) коса, серп, топор. И ведь с этим действительно воевали,

SvarogC 20-10-2013 10:53

quote:

Originally posted by Santyaga78:

от ХБ девайсов современные милитаристы в состояние транса впали бы

Ага Цеп для обмолота зерновых чего стоит (нунчаки по сравнению с ним зубочистки) коса, серп, топорю. И ведь с эти действительно воевали,

Santyaga78 20-10-2013 10:47

quote:

Originally posted by Hvost:

Не было всеобщегоо свободного ношения оружия у оседлых цивилизаций.

от ХБ девайсов современные милитаристы в состояние транса впали бы
но самое главное, что никто особо не регламентировал и не запрещал
вопрос в другом - при наличии меча могли на бой вызвать и за отказ плашмя и древками отучить чужие шелезки носить, а енто было несмываемым позором
охотничьи девайсы опять же
еще один аспект - сейчас понятие столица\провинция размывается, а ранее, ЕМНИП, законы, кроме сборов, действовали ооочень недалеко от столиц, в провинция х же была изрядная воля
даже если что и было запрещено, но имело исторические корни (помнитцо наваху запрещали, но носить никто не перестал) так и продолжали носить и использовать...

Hvost 20-10-2013 10:37

quote:

Originally posted by Santyaga78:

обе
ибо исторический контекст вообще во внимание не брал - свобода ношения вуаля
моно вспомнить и другие города и страны, где... не суть в названиях - суть в том, что даже без запретов все было нормально ибо есть заперты более высоких порядков
а уж если запреты более высоких порядков пережили 2-3-100500 мульёнов поколений они по факту превратились в императивы

Зря не брали.
Он, контекст, очень важен. Нельзя брать одинаково называющиеся вещи тогда и сейчас и объявлять их тождественными.

Например понятие гражданина тогда и сейчас. Греки бы прифигели от "гражданина" , не обладающего никакой землей, бухающего, и продающего свой труд повременно, по сути за еду и жилье.

Не было всеобщегоо свободного ношения оружия у оседлых цивилизаций. Только у кочевых народов. Но там другая песня - они все были солдатами.

SvarogC 20-10-2013 10:36

(защищаются они реже чем нападают друг на друга. То есть настоько реже, что статистика действительно преступных посгательств меркнет перед статистикой немотивированной агрессии.)

А сколько людей спасобно защититься голыми руками против суппостата с ножом или стволом? Сами себе противоречите. Человек имеющий на законных основаниях ну даже не законных, нож или ствол способен противостоять преступнику, ибо для этого он его и носит. Поговорка пусть лучше 12 судят чем шестеро несут про этот случай.

(То-же самое и с преступностью - мне нужна нормальная, работоспособная милиция, что подразумевает нормального, профессионально подготовленного законодателя. А его нет. И силой личного оружия тут ничего не решить.)
Еще как решить.Ибо раз альтернативы нет дайте возможность защищаться самим. У нас до сих пор хозяина убившего ворвавшегося в дом грабителя могут закрыть за превышение -это нормально?

(Правом носить оружие обычно обладал человек не низшего соловия, а как минимум благородного происхождения. Подразумевалось, что такой человек с детства обучен не только пользованию оным оружием, но и правилам поведения в обществе для обладателя оружия.)

Ну это вообще.. боялись бля феодалы что владеющая оружием чернь надерет жопу сюзерену, причем здесь правила поведения в обществе с оружием? Да тогда заколоть человека ничего не стоило а уж чернь то.. кто их считал.Владение оружием нужно было именно для угнетения черни что-бы пахала как рабы и кормила феодала.

Santyaga78 20-10-2013 10:29

quote:

Originally posted by Va-78:

моя атеист, совсем

а согласен ли пан Ва с теорией Дарвина?

Va-78 20-10-2013 10:21

quote:

Originally posted by o.tuk:

А я до магазина прошвырнусь, котофею покушать прикупить. НО "Кондрат-2" в карман положу! Назло противникам ХО !!!

такие здесь есть?! О_О

Santyaga78 20-10-2013 10:20

quote:

Originally posted by Hvost:

Вы щас про какую Грецию?

обе
ибо исторический контекст вообще во внимание не брал - свобода ношения вуаля
моно вспомнить и другие города и страны, где... не суть в названиях - суть в том, что даже без запретов все было нормально ибо есть заперты более высоких порядков
а уж если запреты более высоких порядков пережили 2-3-100500 мульёнов поколений они по факту превратились в императивы

o.tuk 20-10-2013 10:19

quote:

: )) .. миру мир, пойду милю к парадному трико прицеплю.

А я до магазина прошвырнусь, котофею покушать прикупить. НО "Кондрат-2" в карман положу! Назло противникам ХО !!!

Va-78 20-10-2013 10:18

quote:

а силой личного чего можно решить? личного выбора на голосовании? очевидно таки нет

м-ммм... Я бы наверное сказал "убежденности". Личной убежденности. Я уже видел в своей жизни маленькие примеры того, как моя убежденность чуть меняла взгляды людей.

quote:

да Va-78 сдать в секту свидетелей Иего

моя атеист, совсем. А мир вокруг не "жесток", он такой-же, каким и был всегда в нашей истории. Читаешь древнейшие письменные памятники со всего мира - такое впечатление, что о нас сказано. Одни и те-же траблы, одни и те-же метания. Но перед человечеством в целом, сегодня стоят новые вопросы, к которым уже не подходят старые решения.
Вы сегодня можете с изумлением оглядываться на племена первобытных охотников-собирателей, или поражаться нравам древнего Рима, но поверьте, пройдет совсем немного времени, и так-же будут оглядываться на нас. И фапать будут - вот мол житуха была!, и не понимать, как мы в упор не видели очевидного.

Hvost 20-10-2013 10:16

quote:

Originally posted by Santyaga78:

гражданское общество Греции, где любой мог владеть и носить

Ага. "В Греции все есть" (с)

Вы щас про какую Грецию?
Это про ту, в которой всерьез обсуждалось, сколько свободный гражданин должен иметь рабов, что бы у него было время на исполнение гражданских обязанностей?
Или про Спарту? Про фашисткое государство, в котором часть населения была "рабами государства"?

amorf1982 20-10-2013 10:13

: )) .. миру мир, пойду милю к парадному трико прицеплю.

Santyaga78 20-10-2013 10:09

quote:

Originally posted by amorf1982:

надо это

нинада Ва никуда девать!
без него скушна!
да и весьма не глупый чел с коим по менее спорным вопросам любопытно бывает общаться
есть подозрение, что он тихоничко троллит данную тему...

Santyaga78 20-10-2013 10:07

quote:

Originally posted by Hvost:

По поводу дрступности холодного. Вообще-то передергиваете. Правом носить оружие обычно обладал человек

тчк должна была быть здесь
как минимум передергиваете в ответ
почему сразу средние века и ывропа?
до нее было гражданское общество Греции, где любой мог владеть и носить

quote:

Originally posted by Hvost:

сложившаяся система

целиком и полностью согласен - нужна подготовка и развитие сознание
всё идёт по пути "запрящать и нипущать" ибо проще, а над содержимым голов работать значительно сложнее...

quote:

Originally posted by Hvost:

как эти ограничения реализованы

законы создают люди и следят за их соблюдением люди
"errare humanum est" не так ли?
чем менее развито сознание этих людей - тем больше бреда получаем на выходе
там же, где сознание развито действуют внутренние императивы, которые нивелируют внешние запреты или как минимум сводят полезность ограничений к нулю

Hvost 20-10-2013 09:54

По поводу дрступности холодного. Вообще-то передергиваете. Правом носить оружие обычно обладал человек не низшего соловия, а как минимум благородного происхождения. Подразумевалось, что такой человек с детства обучен не только пользованию оным оружием, но и правилам поведения в обществе для обладателя оружия.

Кроме того, одно дело сложившаяся система где все привыкли к оружию, устоялись навыки поведения исходя изналичия оружия, а совсем другое - вывалить оружие среди толпы, одна часть которой через слово поминает мать собеседника, а другая - только и ждет слова что бы продеонстрировать свое превосходство.

Я кстати за право на оружие. Только аккуратно введенное. Зло не в оружии, а в людях , но развивая эту мысль добавл- зло не в ограничениях, а в том как эти ограничения реализованы.

amorf1982 20-10-2013 09:50

надо это, камрада Va-78 сдать в секту свидетелей Иеговых, думаю там ему будет хорошо, а то мир очень жесток вокруг. квартирку заодно на регионального представителя секты перепишет.

o.tuk 20-10-2013 09:48

quote:

Va-78

Что ж Вы, сударь, скачете-то? С автомобиля на БТР, с ножей на оружие вообще? Недавние британские новости помните? Ножи на улице там запрещены, а чем муслимы голову солдату отрезали? Линейкой? Или "тактическим ножом", или штыком "баивым"? "...кто хочет-тот добьётся, кто ищет-тот всегда найдёт"(с). И решаются такие "тактические задачи" вполне себе нетактическими девайсами. Основной вопрос по "делу Виноградова" не "какое боевое оружие он использовал", а какая бл...дь выписала стоящему на учёте психу справку? Опять повторюсь: в странах с жёстким "антиножевым" и антиоружейным законодательством Японии и Китае периодически неадекваты устраивают резню в школах и общественных местах. Стрельбу в США устраивают на территориях "гансфри"- где преступник не ждёт выстрела в ответ. Нужно идиотов и преступников выявлять и нейтрализовывать, а не "давайте всё запретим". Чикатилло задерживали с кухонными ножами, верёвкой и вазелином в портфеле и ...отпускали- так, наверное, над этим надо задуматься, а не над тем, что "Вася убийца-маньяк, потому что ножи коллекционирует". Извините за сумбурное изложение, просто когда нас кормят ...овном надо менять повара, а не поручать официанту подавать это ...овно "как-то поконцептуальней". Это не призыв к свержению действующей власти, если что .

Santyaga78 20-10-2013 09:41

quote:

Originally posted by Va-78:

Необходимость в личном транспорте

а почему бы всем строем не ходить?
вроде проходили уже такое? не?

еще раз special для панов Hvost'а и Ва.
если уж люди на планете столь дикие, что их непременно нужно ограничивать во владении оружием, ПОЧЕМУ эти самые люди не истребили друг друга в ноль пока ни о каких запретах речи не шло? сколько веков чистого холодоса было?
почему за каждым из подобных законов видится боязнь со стороны власти собственных соотечественников?
почему все подобные законы приводят исключительно к злоупотреблениям и развитию теневых секторов?
моно еще полмульёна вопросов сформулировать, но ключевой первый
и если вы честны хотя бы с собой сейчас согласитесь, что ЛЮБЫЕ ограничения и запреты в сфере холодоса (огнестрел отдельная тема) искусственны и надуманы...

amorf1982 20-10-2013 09:40

нихрена у нас нет права ни на самооборону, ни на защиту своих границ.
менять надо и законы и конституцию. хочу мля как в америке, залез воришка в дом, достал я помпу, и либо нашинковал картечью при сопротивлении, либо сдал властям.

З.Ы. А с бродячими собаками возле дома тесть в свое время пневмой сверхмощной разобрался.
полиция потом приезжала (соседи подумали что с нарезного шмпаляют), поцокали языком какая хорошая пневма и уехали.

RusNet 20-10-2013 09:07

quote:

Originally posted by Hvost:

Когда говорят "вам дай пистолет и вы перетреляете друг друга" это означает, что мнение говорящего о гражданах весьма нелицеприятное: защищаются они реже чем нападают друг на друга. То есть настоько реже, что статистика действительно преступных посгательств меркнет перед статистикой немотивированной агрессии.

Так говорят как раз те кто манипулируют человеческими эмоциями, агитируя против оружия в гражданском обороте, ибо никакой статистики количества "действительно преступных посягательств" в сравнении с количеством случаев "немотивированной агрессии" не существует. Вместо этого имеет место эмоциональное раскручивание единичных случаев "Виноградова" и т.п., которые, повторюсь, имеют место и в вооруженных силах, однако там никто не играет на эмоциях граждан и не вопит о необходимости срочного изъятия оружия.

Настоящая суть вопроса заключается в разделении общества на тех кто привык по жизни надеяться на кого-то (сначала на папу с мамой, а затем, становясь старше, на "работоспособную милицию" и мудрого "законодателя" от бога)и тех, кто полагает необходимым самому быть хозяином своей жизни, в том числе, путем отстаивания своего законного права на необходимую оборону.

Bonart 20-10-2013 09:04

quote:

И силой личного оружия тут ничего не решить.

а силой личного чего можно решить? личного выбора на голосовании? очевидно таки нет ведь в момент нападения бродячей собаки или человеческой сволочи бесполезно объяснять им, что голосовал за того, кто обещал покончить с ними раз и навсегда

Va-78 20-10-2013 08:19

quote:

Наверное никто не будет спорить с тем, что автомобильный транспорт также стал неотъемлимой частью гражданской жизни.

Я давно против этого возражаю. Необходимость в личном транспорте, по моему глубокому убеждению, есть следствием отвратительного положения дел в архитектурном образовании. Градостроительство - занимательнейшая дисциплина, а сила и удобство общественного транспорта сильно недооценены.
Попытки упорядочить поведение индивида с помощью ПДД обречены на провал, и на уровне моделей это очевидно. Хотя естественно - любой политик, заявивший в своей программе создание спец.налогов на личный транспорт, обречен на мгновенный провал.
Не знаю как попонятнее выразится - я смотрю на наше время с точки зрения года эдак 2642-го.
Появление велосипедов в Англии времен промышленной революции и социальные причины/следствия их появления, я беру за точку отсчета в этом вопросе.

quote:

А вот место оружия в гражданской жизни совсем не такое однозначное и

"Оружие"... вот например в Киеве никак не решают дела с бродячими собаками, по регионам говорят еще хуже положение - и? Нужно ли мне оружие для защиты от них? Не думаю.
Мне нужна нормальная гос.служба городского сан.контроля. Но если ее нет, то возникает необходимость индивидуальной защиты.
То-же самое и с преступностью - мне нужна нормальная, работоспособная милиция, что подразумевает нормального, профессионально подготовленного законодателя. А его нет. И силой личного оружия тут ничего не решить.

Hvost 20-10-2013 07:49

Я бы уточнил, чио право на самооборону то за гражданами признано, просто ещегадо признать самих граждан способными к самообороне в большей степени, чем к нанесению вреда друг другу.

Когда говорят "вам дай пистолет и вы перетреляете друг друга" это означает, что мнение говорящего о гражданах весьма нелицеприятное: защищаются они реже чем нападают друг на друга. То есть настоько реже, что статистика действительно преступных посгательств меркнет перед статистикой немотивированной агрессии.

RusNet 20-10-2013 07:40

Va-78, в армии тоже сослуживцы друг друга стреляют будь здоров, подрываются на собственных гранатах и минах, да еще и бронетехникой безвинных людей давят в силу никудышного обзора (кто хоть раз садился за управление танком или БМП тот поймет). Однако при этом никто даже в шутку не предлагает запретить оружие и боевые машины в армии.
А теперь риторический вопрос - почему ? Ответ очевиден - потому что оружие и боевые машины являются неотделимой частью вооруженных сил.

Наверное никто не будет спорить с тем, что автомобильный транспорт также стал неотъемлимой частью гражданской жизни. Именно поэтому все готовы мириться с его существованием, несмотря на большое количество человеческих жертв, сопровождающих эксплуатацию автомобильного транспорта.

А вот место оружия в гражданской жизни совсем не такое однозначное и все споры о его запрете/разрешении для граждан на самом деле связаны не столько с вредоносными факторами оружия (это лишь повод для спекуляций на человеческих эмоциях), сколько лежат в плоскости вопроса о признании за гражданами реального права на самооборону с использованием оружия и, соответственно, нужности этого самого оружия в гражданском обороте.

Hvost 20-10-2013 07:40

Не вижу никакой "проблемы виноградова".

В стране 140 млн. населения+ еще пятнашка мигрантов наверное наберется. И все эти люди далеко не законопослушные европейцы, а чаще всего еще и о законах имеют смутноепонятие.

При такой статистике можно найти что угодно и объявить это национальной проблемой. Хотите убийств с применением огнестрела с несколькими жертвами? Да пожалуйста! Хотите педофилии и сексуального насилия над детьми? Заверните! Хотите расчлененки? Людоедства? Все есть в ежегодной статистике мвд! Интересно, можно ли вообще придумать такое преступление( за исключением требующих чревычайно тщательной и дорогой подготовки) которого не случится в течении года. Главное вовремя поднять информационный шум и напугать обывателя.

После этого остается только озаботиться принятием специального закона ad hoc, который (исключительно по счастливой случайности) создаст рынок обязательных к приобретению услуг, причем такой рынок, на который нельзя зайти "с улицы"

Так о чем мы? А, о том, что преступление виноградова можно было бы предотвратить, прояви охрана на месте побольше бдительности. А вот посредством экзаменов - нельзя. Потому что в момент экзамена человек может быть вполне адекватен. А вот потом... Да и воспользоваться можно и чужим оружием. Не говоря уже о том, что прийди он туда с канистрой бензина, жертв могло бы быть еще больше.

Опять все упирается в идею сделать такой неизбирательный механизм, который так решит проблему что она сама собойне возникнет. Я бытакие законы называл "закон Емели". Ну типа сидишь на печи, нихрена не делаешь, а проблем не возникает, преступники сами себя ловят, граждане сами по себе становятся добрее и толерантнее, а на земли мир и в человецех благоволение.

Увы. Вот это я и называю утопией. Идеализм в своем эталонном выражении - мы в реальность законами/инструкциями(мысль изреченная) плюнем- а реальность такая признает примат духа над косной материей и сама по себе принимает формы, которые мы подразумевали, устраивающие нас. Ага. Владимир Ильич многое бы сказал по этому поводу, жаль его перестали изучать в обязательном порядке. Очень много здравых мыслей было у него.

SvarogC 20-10-2013 06:55

(Соответственно вы либо не доверяете полиции и начинаете придумывать херню, которая формальна и никак не спасет от преступника,) вот как раз и спасает, а коль начать доверять нашей полиции идать придумывать им одним, вот тут по опыту знаю херня получится.

Как пример ситуация с ох.оружием, Два ублюдка которые кстати по мед показаниям не имели право иметь оружие его приобрели и наделали трупов, повлияли на ужесточение законодательства в адрес законопослушных сотен тысяч охоников и владельцев оружия. Вместо того что-бы решать проблему по отсеиванию подобных лиц на стадии медкомиссии и рапорта участковых, народ отправили на курсы в созданные под крышей мвд центры на платную учебу и экзамен.. День учебы 3р + сдать экзамен 1 р. Не хило да? Вам вопроос, решила ли полиция проблему Виноградова или нет?

Va-78 20-10-2013 06:32

Пан Hvost, мое вам.

SvarogC 20-10-2013 06:25

Забыли добавить что полицейские Англии не носят оружие кроме дубинки ну и помоему шокера, тоесть стоят практически на уровне простых граждан. Наши вооружены закон разрешает, преступники вооружены похеру закон,а все остальные? Авсе остальные в камеры за складни.. Все как в сказке.. Волки (преступники)сыты и овцы (сами догадайтесь кто)целы, а мы на нары блин, на нары..

Hvost 20-10-2013 06:15

Разумнее всего устроен английский закон о поврежающем оружии. Offensive Weapon Act. Согласно нему, любой предмет, пригодный для нанесения повреждений, буде он обнаружится у гражданина без разумных обоснований обладать им в данном конкретном месте и времени (legal reason) - криминал.

То есть на охотеу англичан или во время садовых работ -хоть кинжал и топор. Но в общественном месте города - и 6см викс, и отвертка (если ты не в спецовке и идешь по делу) - незаконны.

Англичане избавились от необходимости проводить исскуственную границу (вот 91мм хо, а 89 уже не хо) и одновременно сохранили смысл закона- убрать с улиц оружие.

При этом появляются необходимость в двух точках доверия, без которых это не работает - полицейского и судьи.

В моем советском детстве, когда ни у кого никаких прав не было, даже у взролых, милиционер мог просто отобрать любой нож у любого. Но при этом я ни помню ни одного случая отбора складного ножа даже у весьма юных лиц. И лавочки мы ими царапали, и в танчики играли, и веточки срезали. Милиция проходила мимо и не обращала внимания. Потому что по столь критикуемым "понятиям" у нас была " legal reason" по меньшей мере очевидная милиционеру.

Англичане перегнули палку, исходя из zero tolerance к любой угрозе. Но если не доводить это дело до маразма, то и викториноксы, и мультитулы, и ека, и многие клипиты спокойно проходят по критериям здравого смысла. А вот кухонники в самопальных ножнах, и 130мм финки, и тактики всякие - собственно и вызовут вопросы. Как и отвертки вне ящика с другими сопутствующими инструментами.

Пока вопрос состоит в том начиная со скольки сантиметров хо - это всегда исскуственная граница. Уделать и правда можно чем угодно. Как только же вопрос ставится в том, насколько адекватно ведет себя данный гражданин, не удумал ли он чего нехорошего - начинается активная борьба за безопасность.

Соответственно вы либо не доверяете полиции и начинаете придумывать херню, которая формальна и никак не спасет от преступника, либо доверяете и даете им право приимать решения.

SvarogC 20-10-2013 06:05

(А скольких из своих родных вы готовы увидеть в гробу как жертв насилия?
Правда глупый вопрос?)
Очень глупый, но с оружием у человека есть шанс спасти свою жизнь, без оружия нет. или вы с эти не согласны? Идущий грабить , убивать или просто гопнячищий в подворотне тип,изначально агрессивен и вооружен причем далеко не всегда ножом, а жертва мало того что не настроена на агрессию так еще и неимеет возможности подавить агрессию используя удобоносимое малогобаритное оружие (ГБ и шокеры не предлагать)

(Я утверждаю, что машины и так запрещены. Настолько запрещены, что вы уже имеете о них настолько устоявшееся "нельзя" в голове, что даже не принимаете их во внимание при рассмотрении вопроса.
Что это за "машины"?)
Вот ересь не несите, даже очень безопасное авто без ножей гильотин как вы выразились остается средством повышенной опасности.. и убивает. Что касается военной техники, снимайте вооружение (гарду) и юзайте ее на дорогах не общего пользования хоть как тягач, хоть как вездеход.

(Их и так "запрещают". У них отнимают оружие и форму, отнимают право и обязанность убивать. Почему вы их не видите на улице - не задумывались?)

Маскируются с-..ки.... Кто у них чего отнял? руки ноги оторвали? в башке чип поменяли и установили другой с программой для ботаника, а не спецназера или бойца?

Va-78 20-10-2013 05:21

quote:

Что ж, проследите за мыслью и Вы. Купил человек "свободнопродаваемуювсемукогоестьденьги" машину, нажрался- прав лишили, он снова нажрался и поехал без прав, снёс людей на остановке, куча трупов. Давайте запретим машины. Не напомните, сколько людей гибнет в автоавариях и наездах, а сколько режут "тактическими, боевыми ножами"? Я таки думаю, что кухарями режут поболее, чем самыми крутыми, тактическими резаками.

Я утверждаю, что машины и так запрещены. Настолько запрещены, что вы уже имеете о них настолько устоявшееся "нельзя" в голове, что даже не принимаете их во внимание при рассмотрении вопроса.
Что это за "машины"? -Это целый класс военных машин, специально предназначенных для убийства. Всякие танки, ракетные моб.комплексы - это все "машины", очень особенные машины. На них не очень-то порежешь на кухне салатик разъездишься на работу/за ребенком в садик и т.п., но они проектировались под свои задачи.
А теперь напомните мне пожалуйста, в каком автосалоне, или у какой компании-автопроизводителя, вам предлагают машины с позиционированием "Пишеходаф-Мачить!".
Где замены бамперов гильотинными ножами, где крюки и лезвия на крыльях, где диски с шипами по пятнадцать см.?
Этого нет. И вы даже с сивушного бреда не пустите в свою голову мысль о ом, чтобы такое уе**ство по вашему городу ездило. И, предполагаю, что вы мягко говоря нелестно выскажетесь о содержимом черепной коробки человека, который бы хотел на такой машине ездить по городу.
Тем не менее с "баивыме нажаме" ситуацию считают приемлемой. Что странно. Но закономерно. Но странно.

quote:

А вообще соклько случаев применения как вы говорите "ножачами" их клинков для агрессии? Сколько душ невинных ими загублено?

А скольких из своих родных вы готовы увидеть в гробу как жертв насилия?
Правда глупый вопрос?
Ото-ж... Это не вопрос "количества", это вопрос "морали".
Нормальное общество стоит за "каждого/одного". Этим "единством" оно и есть "обществом".
И как вы говорите "ни одного", так и общество, даже зная что полное отсутствие насилия невозможно, в своем целеопределении говорит: -Ни одного. Ни единого.
Это "цель". "Мечта" если угодно.
Воистину: дорога появляется там, где множество людей идут к одной цели.

quote:

логика проста, любой вид боевых контактных единоборств, в том числе отслуживших в спецвойсках с углубленным изучением рукопашки зачислять в убийцы. Давайте их запретим.а?

Их и так "запрещают". У них отнимают оружие и форму, отнимают право и обязанность убивать. Почему вы их не видите на улице - не задумывались?
Они в самом буквальном смысле слова "запрещены". А правильнее сказать "ограничены".

Rosencrantz 20-10-2013 02:19

о, пардоньте, как и подозревал - не врубился
Да, есть такое дело

Palitch 20-10-2013 02:08

quote:

от и я не вник - как можно созревать, после того как успели империю заделать?

РФ создали в 91 году.И про период созревания это про РФ,а не СССР

Rosencrantz 20-10-2013 02:01

quote:

Originally posted by Palitch:

Не вник,соррь.

"Пубертатный" - это в период полового созревания
Вот и я не вник - как можно созревать, после того как успели империю заделать?

Palitch 20-10-2013 02:00

quote:

И да- "до совершенства" это с их точки зрения.

Японцы считают Чебурашку красивым-не хохма. Выражение-"невыразимо прекрасный как Чеби"-это не глум,а комплимент любимой луноликой

quote:

По части вооружений вообще парадоксальные девайсы встречаются.

Ну они маленькие,поэтому в ихней СКС пороха меньше сыпют,чтоб плечо не зашибить. За то во время ВМВ на НВП штык-ножами в живые мишени тыкали, приговоры приводили в исполнение ХО,и соревнования по рубке голов устраивали

o.tuk 20-10-2013 01:22

quote:

"Намбу"-уё.

Который большой, так вполне себе машинка- точный и без особых клинов. Сам, правда, не мацал- камрад тестил. Вообще- странные они, япы. По части вооружений вообще парадоксальные девайсы встречаются. И да- "до совершенства" это с их точки зрения.

Palitch 20-10-2013 12:32

quote:

Опосля империи?

Не вник,соррь.

Rosencrantz 20-10-2013 12:18

quote:

Originally posted by Palitch:

ну а РФ в 1991 г образовалось,пока потребности пубертационного периода

Опосля империи?

Palitch 20-10-2013 12:02

quote:

в РФ

В РИ,СССР-да, ну а РФ в 1991 г образовалось,пока потребности пубертационного периода Ответка тоже в уровень.Хотя профессорам Мориарти-"на раёне",прилетало по взрослому,за волюнтаризьм

quote:

У японцев есть традиция всё до совершенства доводить. Офигенные ружья "Мироку" у них и классные молотки для крикета- это из того, что помацать удалось

Чистокровных ипонок не мацал,но какие-то оне ,не шибко фэньшуйные "Намбу"-уё.

o.tuk 19-10-2013 23:53

quote:

У них это типа уже не нац.вид спорта-а типо религия.

У японцев есть традиция всё до совершенства доводить. Офигенные ружья "Мироку" у них и классные молотки для крикета- это из того, что помацать удалось
И пару слов о Серго- он неплохой парень, незлой, только херню всякую несёт, ну так и поржать невозбраняется

Rosencrantz 19-10-2013 23:49

quote:

Originally posted by Palitch:

Их дох таких дотребовавшихся.

в РФ?

Palitch 19-10-2013 23:32

quote:

Чем ещё башку так аристократично расколешь .

Осязал клюшку для хоккея с мячом на траве. Но производства не РФ,а Индия. У них это типа уже не нац.вид спорта-а типо религия. Там деревяха,ну очень расововерная,по-моему даже стальной пруток внутри,и стоит какие-то даже по меркам индусов рупии Оч.душевная штуковина

o.tuk 19-10-2013 23:10

quote:

Ну тогда надо и владельцев груш и перчаток запрещать.ВСЕ В ГОЛЬФ

Никогда не любил протекторы, накладки, перчатки и пр. защиту. Только "пустая рука", только "тру стайл" . Но, на соревнованиях приходилось учитывать .
А клюшки для гольфа мне всегда ндравились . Чем ещё башку так аристократично расколешь .

dmb73 19-10-2013 22:39

Ну тогда надо и владельцев груш и перчаток запрещать.ВСЕ В ГОЛЬФ

yatymy 19-10-2013 22:22

quote:

Originally posted by SvarogC:
любой вид боевых контактных единоборств, в том числе отслуживших в спецвойсках с углубленным изучением рукопашки зачислять в убийцы.

В самую точку! Они и есть самые опасные! Кто попал в спецмецзвездец списывать до дому только после 25 лет службы. В казарме содержать под замком чтоб в самоходе дел не наворочал. А то знаем их. Чуть такого где в магазе не пустят без очереди, он дорогу к кассе приемами проложит из тел недовольных.

Palitch 19-10-2013 22:21

quote:

А сейчас, чтобы успокоить телезрителей, полицейское начальство может начать требовать "посадок"...

Их дох таких дотребовавшихся.

Rosencrantz 19-10-2013 22:09

"Уголовка", может, и была и даже решалась за сто денег великого американского народа в год, но не было "социального заказа".\
А сейчас, чтобы успокоить телезрителей, полицейское начальство может начать требовать "посадок"...

RMA777 19-10-2013 20:16

quote:

Уголовка уже была и не так давно (до 2003 года)

Это точно. На сколько мне не изменяет склероз, цена решения вопроса за ношение ХО была 100$ за год (Ростов 1998-99).

sedoy zloy 19-10-2013 20:15

quote:

Originally posted by NalogoviK:
Забаньте уже этого провокатора, читать противно его высеры. Сидит небось за компом очкарик, который люлей получает регулярно и пишет чушь. А сам травмат таскает. Вот сдается мне, что он просто боится того, что когда он вылезет из своей повозки с травматом поучить кого то ему нож в печень засадят.

quote:

Originally posted by Пехота:

сразу видно, что чудила в драках никогда не учавствовал

аказываеццо Сери Хренадёра светлый лик никто не лицезрел. Кроме пары-тройки участников форума, тока другого раздела...

forummessage/166/95

С уважением, КотЭ.

o.tuk 19-10-2013 17:11

quote:

а вот с ножиГами всё совершенно иначе - их или вообще все (включая кухонные и прочие конструктивносходные предметы) нуно запретит, или, как считаю много разумнее, снять ограничения на оборот и ношение, но по полной использовать как отягчающее ЛЮБОЙ предмет, использованный в качестве! не вижу разницы между убийством ножом, монтировкой, утюгом, кирпичом и прочими популярными предметами...

По отягчающим полностью согласен- про ножи в своём недавнем посте упоминал в свете темы, а так правильно, что хоть камень, а один хрен ОРУДИЕ убийства.

Andrew L2 19-10-2013 17:01

quote:

Originally posted by Santyaga78:

а вот с ножиГами всё совершенно иначе - их или вообще все (включая кухонные и прочие конструктивносходные предметы) нуно запретит, или, как считаю много разумнее, снять ограничения на оборот и ношение, но по полной использовать как отягчающее ЛЮБОЙ предмет, использованный в качестве! не вижу разницы между убийством ножом, монтировкой, утюгом, кирпичом и прочими популярными предметами...

+1.

Судя по криминальным сводками, и т.п. информации, кухонники успешно справляются с убийственными задачами. Кухонный шеф имеет неслабый упор, ухватистую рукоять и солидную длину клинка. ESEE-4 имеет куцую скользкую рукоять, небольшой клинок, и еле заметный упор. Так почему первый является хозбытом и без проблем продаётся, покупается, хранится, и т.д. А второй вдруг становится холодным оружием?
И давайте в очередной раз вспомним такой нонсенс, как "травмоопасная рукоять". У качественного инструмента не должно быть такой рукояти. Это противоречит ТБ.

Santyaga78 19-10-2013 16:41

quote:

Originally posted by o.tuk:

Что ж, проследите за мыслью и Вы. Купил человек "свободнопродаваемуювсемукогоестьденьги" машину, нажрался- прав лишили, он снова нажрался и поехал без прав, снёс людей на остановке, куча трупов. Давайте запретим машины. Не напомните, сколько людей гибнет в автоавариях и наездах, а сколько режут "тактическими, боевыми ножами"? Я таки думаю, что кухарями режут поболее, чем самыми крутыми, тактическими резаками.

+ВСЁ!
есть еще один аспект, на тему коего любит изголятцо пан Ва - степени свободы...
ну таки да - у меня украли часть моей свободы - ну не вижу зла в свободном обороте холодоса. в смысле вообще не вижу
тока нинада за огнестрел! огнестрел совсем другое! вон недавно малолеток чела завалил без опыта и навыков... так шта... тут разумные ограничения разделяю...
а вот с ножиГами всё совершенно иначе - их или вообще все (включая кухонные и прочие конструктивносходные предметы) нуно запретит, или, как считаю много разумнее, снять ограничения на оборот и ношение, но по полной использовать как отягчающее ЛЮБОЙ предмет, использованный в качестве! не вижу разницы между убийством ножом, монтировкой, утюгом, кирпичом и прочими популярными предметами...

Andrew L2 19-10-2013 16:31

quote:

Originally posted by o.tuk:

Что ж, проследите за мыслью и Вы. Купил человек "свободнопродаваемуювсемукогоестьденьги" машину, нажрался- прав лишили, он снова нажрался и поехал без прав, снёс людей на остановке, куча трупов. Давайте запретим машины. Не напомните, сколько людей гибнет в автоавариях и наездах, а сколько режут "тактическими, боевыми ножами"? Я таки думаю, что кухарями режут поболее, чем самыми крутыми, тактическими резаками.

+1.

Santyaga78 19-10-2013 16:29

Приветствую всех!

quote:

Originally posted by Va-78:

Понимаете в чем дело?

доооооооооолго крепился, но...
ну не могу спокойно смотреть на столь откровенное передергивание в стиле Ва!
известный случай:
в 80-е очередной псих в сшп пострелял обывателей, а потом вполне успешно длительное время сопротивлялся штурмовой группе
и всё это не чем-то, а АКМ-74
после чего в очень короткие сроки были раскуплены все запасы АКМ на территории сшп
и это несмотря на пОтриотизм внушаемый халивудом и рекламу м16
акция была рекламой? да ни в коем разе!
кто виноват?! псих? дерьмовая подготовка штурмовиков? автомат Калашникова? или, исходя из логики Ва атцыаснаватели совместно с Михаилом Тимофеевичем?! нуакули?! атцы свободный оборот разрешили, а Михаил Тимофеевич крайне эффективную машинку изобрел (!даже не произвел! а именно изобрел! но "ах он злыдень" по определению - насилия в мир добавил!)
Ва, предлагаю задуматцо: в краткий миг после коллективизации и до ВОВ, была огромная масса людей с оружием (Ви таки не поверите, но даже хоз.работники со стволами ходили...), мало того, что стволы имели, еще и пользоваться умели и применять не боялись - Закон был на их стороне! так в оочень короткие сроки не стало в свежеобразованном государстве уличной преступности (осталась канефно, но отнюдь не в тех масштабах и не с той наглой безнаказанной жестокостью, что была) путем тотального сокращения поголовья... во хады?! скока зла добавили в мир перестреляв социальноблизких любезнейших и приятнейших в обращении гонегофф! а от какого зла избавили истребив злодее?!
Ва, мир ни разу не черно-белый! Выбор есть всегда, но всегда этот выбор из оттенков цвета грязи - "какое зло больше?!"...
Уж простите за экспрессию - накипело!
С уважением ко всем!

NalogoviK 19-10-2013 16:25

quote:

Originally posted by SvarogC:

ам по молодости занимался рукопашным годиков так с 18 до 25, и честно утверждаю что неадекватов среди нас покрайней мере в то время было ну очень много, специфика такова что человек начинает заниматься этим именно для того чтобы бить морды, процентов тридцать из них для самозащиты. так что ножевик это еще ничего..

А если с кавказа, что не спортсмен, то отморозок полный. Кстати, вот тема у нас огнестрел запрещен, так почему на кавказе он у всех есть??? Про Хо вообще молчу

SvarogC 19-10-2013 16:03

(ну кто из ножачей регулярно убивает своими ножами?)

А вообще соклько случаев применения как вы говорите "ножачами" их клинков для агрессии? Сколько душ невинных ими загублено?
При условии что ножачь в моем вольном переводе человек любящий ножи и умеющий с ними обращаться в рамках ножевого боя. Понимаете, все возвращается на круги своя.. ну любит чел клинки. ну носит с собой складень больше 9 Х 0,3, ну и что? Ну умеет с ним обращаться, но это же не значит что имея такой клинок он готов кого то резать и убивать, логика проста, любой вид боевых контактных единоборств, в том числе отслуживших в спецвойсках с углубленным изучением рукопашки зачислять в убийцы. Давайте их запретим.а? Я в своей жизни, честно говоря больше не адекватности видел именно со стороны вот этой категории людей и их действительно гораздо больше чем людей носяших ножи. Сам по молодости занимался рукопашным годиков так с 18 до 25, и честно утверждаю что неадекватов среди нас покрайней мере в то время было ну очень много, специфика такова что человек начинает заниматься этим именно для того чтобы бить морды, процентов тридцать из них для самозащиты. так что ножевик это еще ничего..

rusdamask 19-10-2013 16:01

Va-78

quote:

Вспомните - есть т.н. "нож сапера", и есть кухонник на него ну оч. похожий. На кухонники все х** ложили, а за "саперами" очередью выстроились - ну как-же!

На счет очереди за "Сапером" точно подмечено. На практике оказался весьма универсальным ножом. Сам в лес всегда беру. Да и на охоте себя показал не плохо, обдирали медведя.

Источник: http://rusdamask.ru/?page_id=12&category=6&product_id=437

o.tuk 19-10-2013 15:48

quote:

Но это не те ножи, которые маркетинг, используя человеческие страхи и слабости парит как "оружие"

Ну так маркетинг и есть маркетинг. Пиарят, что ножи, что айфоны. Люди ведутся- законы рынка СУТИ предмета не меняют. "Роза пахнет розой, хоть розой назови её, хоть нет"

o.tuk 19-10-2013 15:45

quote:

Да, бред, но проследите за мыслью. Купил я тот-же миномет, да и шандарахнул с пьяной головы по детскому садику. Лоли, все дела.
И тут выходят господъ-а, которые говорят: нет, нет, минометы не виноваты, нужно за применение судить. Найдутся такие умники?

Что ж, проследите за мыслью и Вы. Купил человек "свободнопродаваемуювсемукогоестьденьги" машину, нажрался- прав лишили, он снова нажрался и поехал без прав, снёс людей на остановке, куча трупов. Давайте запретим машины. Не напомните, сколько людей гибнет в автоавариях и наездах, а сколько режут "тактическими, боевыми ножами"? Я таки думаю, что кухарями режут поболее, чем самыми крутыми, тактическими резаками.

Rosencrantz 19-10-2013 15:44

quote:

Originally posted by Va-78:

кто из ножачей регулярно убивает своими ножами?

Это в "ножевом бое" надо спрашивать, но они там не признаются ни за что
Ещё вспоминаются участники Вася и Сёма
Но даже в васиной героической книге всячески воспевалась арматура, отвёртки и прочий высокоэффективный дрек, который не жалко сбросить, а то и носить без палева можно

quote:

Originally posted by Va-78:

Но это не те ножи, которые маркетинг, используя человеческие страхи и слабости парит как "оружие"

Ну так и нехрен ими пугать - от законодателя хочется видеть не претворение в жизнь городских легенд и детсадовских страшилок.

Va-78 19-10-2013 15:36

Так кто бы спорил - есть миллион ножей, которые "просто ножи". Но это не те ножи, которые маркетинг, используя человеческие страхи и слабости парит как "оружие".
Домохозяйка купит КС? Нет, он ей непонятен и не нужен. А ножач для ношения с собой купит ТВ? Тоже нет, он для него некошерный.
И не в том суть, что прикончить человека можно хоть тем, хоть тем - суть в позиционировании. ножач действительно идет покупать "оружие", поскольку ему продают живопырки под именем "оружия".
Примем покупают символы - ну кто из ножачей регулярно убивает своими ножами? Единицы придурошные. Т.е. о свойствах купленного ножа как "оружия" они и судить то не могут, ни опыта, ни нужды нет. И слава богу что нет.

Вспомните - есть т.н. "нож сапера", и есть кухонник на него ну оч. похожий. На кухонники все х** ложили, а за "саперами" очередью выстроились - ну как-же! Им "фошыстоф убевали деде". Ага, щаз...
Фапня фапней.

Rosencrantz 19-10-2013 15:21

quote:

Originally posted by Va-78:

Ответ элементарен: чем больше мы насыщаем среду орудиями насилия, тем больше насилия мы получим.

Иногда нож - это просто нож, как ни трудно бывает в это поверить

Va-78 19-10-2013 15:13

quote:

казалось бы, чего проще? - применил с преступным умыслом неважно что, хоть гвоздь, - получи отягчающее от его чести.
Не, надо так, чтобы разрешение на разрешение для получения разрешения

quote:

Логично оценивать по факту применения.

Джентельмены, приведу несколько преувеличенный пример для ясности оценки:
-давайте предположим, что в свободную продажу поступили ядерные боеголовки с пусковым установками, а так-же минометы и заряды к ним - с отравляющим веществами например.
Да, бред, но проследите за мыслью. Купил я тот-же миномет, да и шандарахнул с пьяной головы по детскому садику. Лоли, все дела.
И тут выходят господъ-а, которые говорят: нет, нет, минометы не виноваты, нужно за применение судить. Найдутся такие умники?

Понимаете в чем дело? Может давайте бактериологическое оружие в свободный доступ кинем? Нет? Почему?
Ответ элементарен: чем больше мы насыщаем среду орудиями насилия, тем больше насилия мы получим. Возражения по типу "кухонными режут" - для идиотов, котрые х*й с пальцем сравнить не могут.
Кухонники продавались всегда совершенно свободно, но если человека останавливал патруль с таким ножом, к нему были совершенно резонные вопросы. И это правильно.
Вот выше приведен пример про 15-см. КС складень. ОК. А если вы увидите в метро человека с современным шефом от "Труд-Вача" в ножнах на поясе - у вас не зародятся смутные тревоги относительно здравости его сознания и собственной в связи с таким соседством безопасности?
Нож - инструмент, инструмент безусловно полезный, но развращать общество черевато последствиями.
Отсутствие понятий ХО/не-ХО возможно только внутри устоявшихся культур, а таковые в глобализированном мире повыздохли. Теперь, чтобы решать вопрос "качества", мы вынуждены принимать на себя ограничения накладываемые "количеством". Иного пути просто нет.

NalogoviK 19-10-2013 14:59

quote:

Originally posted by Cthulhu fhtagn:

О боги! Что тут обсуждать изменения в законах, если не знать действующих. Да ХО могут покупать все, даже дети, любое и охотничье, и дробящего действия, ваще любое. Почитайте хотя бы Статью 13. "Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации" закона об оружии, кто имеет право на приобретении холодного оружия. Нет эта страна обречена, вней люди не хотят жить по закону, как все цивилизованные страны, они хотят жить только по понятиям.

Не надо со мной в таком в таком тоне разговаривать. Если вы не юрист, и не понимаете простых вещей чем отличается запрет от разрешения, то и чушь тут не постите.

Cthulhu fhtagn 19-10-2013 14:55

quote:

Originally posted by NalogoviK:

Чем запрещено? Ссылку на закон можно? Ведь вы хорошо их знаете.

По поводу КоАП за нарушение правил ношения уже обсуждали. Нет такой статьи в Коап.

О боги! Что тут обсуждать изменения в законах, если не знать действующих. Да ХО могут покупать все, даже дети, любое и охотничье, и дробящего действия, ваще любое. Почитайте хотя бы Статью 13. "Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации" закона об оружии, кто имеет право на приобретении холодного оружия. Нет эта страна обречена, вней люди не хотят жить по закону, как все цивилизованные страны, они хотят жить только по понятиям.

NalogoviK 19-10-2013 14:55

Хрен с ним с УК. Обьясните необходимость деления на ХО и ХБ.

Andrew L2 19-10-2013 14:54

quote:

Originally posted by Rosencrantz:

Вот, казалось бы, чего проще? - применил с преступным умыслом неважно что, хоть гвоздь, - получи отягчающее от его чести.
Не, надо так, чтобы разрешение на разрешение для получения разрешения

+1.

Логично оценивать по факту применения.
Но логика - не наш конёк.

Rosencrantz 19-10-2013 14:50

quote:

Originally posted by Cthulhu fhtagn:

Не хотите проблем с законом - не хрен покупать левое ХО, или делайте себе разрешение. Если гражданин терпила, не способный себя защитить и пусть даже довести дело до суда, то пусть как лошара и ничтожество откупается на месте за долю малую, это его выбор, тогда он действительно терпила.

У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба (с)

Вот, казалось бы, чего проще? - применил с преступным умыслом неважно что, хоть гвоздь, - получи отягчающее от его чести.
Не, надо так, чтобы разрешение на разрешение для получения разрешения

Cthulhu fhtagn 19-10-2013 14:45

quote:

Originally posted by Rosencrantz:

грамоты преизрядно.
То, что Вам удавалось осаживать ретивых сотрудников на предмет ХО/не ХО похвально, но фишка в том, что "административка" - это не "палка".
Не особо то служивые рвутся на ХО возбуждаться
Зато если вернуть уголовку при столь мутном законе....
М-м-м-мммм, это будет такая "палка", такая "дубина" - только не ленись наклониться и подобрать!
И даже если до наказания терпилу не дотянешь, бабла и нервов он потратит вагон.
Хотя, конечно, ещё проще надувать щёки, хмурить брови и решать вопрос на месте за долю малую. Систематически.

Уголовка уже была и не так давно (до 2003 года), и что-то тогда повального избиения такими "палками", такими "дубинами" не было. Закон не мутный, что есть холодной оружие конкретно прописано в ГОСТах. Не хотите проблем с законом - не хрен покупать левое ХО, или делайте себе разрешение. Если гражданин терпила, не способный себя защитить и пусть даже довести дело до суда, то пусть как лошара и ничтожество откупается на месте за долю малую, это его выбор, тогда он действительно терпила.

NalogoviK 19-10-2013 14:33

quote:

Originally posted by Cthulhu fhtagn:

Да хранение/владение не запрещено, но запрещено не законное приобретение

Чем запрещено? Ссылку на закон можно? Ведь вы хорошо их знаете.

По поводу КоАП за нарушение правил ношения уже обсуждали. Нет такой статьи в Коап.

Rosencrantz 19-10-2013 14:23

quote:

Originally posted by Cthulhu fhtagn:

Вся наша проблема в нашей правовой неграмотности, которую мы не хотим устранять.

Ага, ага, уж такой хреновенький народ...
Зато наимудрейшие, оставившие сию лакуну в законе -

quote:

Originally posted by Cthulhu fhtagn:

Да хранение/владение не запрещено, но запрещено не законное приобретение, а если гражданин хранит/владеет, значит когда-то приобрёл, а если нет разрешения, значит незаконно, вот такая арифметика.

грамотны преизрядно.
То, что Вам удавалось осаживать ретивых сотрудников на предмет ХО/не ХО похвально, но фишка в том, что "административка" - это не "палка".
Не особо то служивые рвутся на ХО возбуждаться
Зато если вернуть уголовку при столь мутном законе....
М-м-м-мммм, это будет такая "палка", такая "дубина" - только не ленись наклониться и подобрать!
И даже если до наказания терпилу не дотянешь, бабла и нервов он потратит вагон.
Хотя, конечно, ещё проще надувать щёки, хмурить брови и решать вопрос на месте за долю малую. Систематически.

o.tuk 19-10-2013 14:13

Блин, "Ганза" пост сожрала. Лень переписывать всё. Скажу короче:

quote:

Va-78

Я с Вами не согласен. Данные запреты и ограничения дадут только лишний повод для дискриминации нормальных граждан. Отрезанная башка болеть не будет, но и организму без неё не жить.

Мадагаскар 19-10-2013 14:12

Его тошнить начнет... А это - жестокое обращение с животными.

zajac34 19-10-2013 14:03

К посту 480. Все проще. Ставим перед ним переносной телевизер. Включаем пленарное заседание ГД. Желательно, чтоб депутаты как-раз явили заботу о белых медведЯх.
Медвед смотрит, недоумевает, чешет репу(как мы сейчас ) - бери его голыми руками.

Cthulhu fhtagn 19-10-2013 14:00

quote:

Originally posted by Rosencrantz:

Вообще-то "бугурт" от того, что само определение "холодного оружия" в законе абсурдно. За исключением, пожалуй, образцов, официально состоящих на вооружении.
Вот Вы сами справедливо отметили, что даже графы для вписывания номера ножа в охотбилете нет.
А ментята с своим колхозным мировоззрением никуда не делись.
И весьма затейливые эксперты тоже никуда не пропали.
Да и чиновничий корпус на протяжении последних десятилетий не устаёт поражать чудесными достижениями, противоречащими законам физики. Типа возьмутся штаты сокращать, так аппарат в объёмах в разы вырастает...

Вы, извиняюсь, ещё молоды и скорее всего недостаточно вкусили особенностей отечественного правоприменения.

За нарушение правил хранения или ношения холодного оружия возможно привлечение к административной ответственности в соответствии с ч.2 ст.20.8 КоАП РФ в виде штрафа в размере от 500 до 2000 рублей с возмездным изъятием оружия или без такового. Да хранение/владение не запрещено, но запрещено не законное приобретение, а если гражданин хранит/владеет, значит когда-то приобрёл, а если нет разрешения, значит незаконно, вот такая арифметика.
И да, я молод, мне 28 лет, но имею 10 лет официального стажа владения охотничьим оружием и охоты, и я прекрасно знаком с отечественной правоприменительной практикой. Я сам не раз ставил на место по вопросу ХО и нового охот. билета и сотрудников МВД, и инспекторов министерства природных ресурсов своего края, приезжавших на открытие сезона. Просто надо хорошо знать законы и не быковать. Вся наша проблема в нашей правовой неграмотности, которую мы не хотим устранять. А самое главное, с чего весь ор, забыли, что до 2003 года, до внесения в изменений в УК Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ за незаконное ношение холодного оружия уголовка уже была, так что всё вернулось на круги своя. И самое главное, закон ещё не принят, да они больше 20 лет не могут принять поправку в УК о запрете хранения детской порнографии, что уж говорить о ХО, вся эта возня есть ничто иное как имитация бурной деятельности в свете последних событий, побесятся и баиньки пойдут, так что не рвите солдатское сердце раньше срока.

Rosencrantz 19-10-2013 13:51

Белые?
Жаль, что форум ножевой, а не ошейниковый, сейчас бы открыли топик "Как напялить ошейник на белого медведя - делимся опытом и впечатлениями".
Полагаю, что история про чьего-нибудь дедушку нанайца, который кидал ведмедю в глаза шапку и дул ему в нос табачным дымом, а потом ловко брил косолапому лысину, пока тот удивлённо чихает, там была бы...

Va-78 19-10-2013 13:46

quote:

Мне так спокойнее и для меня это важно, и привычки свои я менять не хочу, потому как они никому не мешают.

Вы перечисляете вполне нормальные ситуации, где ножу будет работа, и где -в т.ч.- "штоб покрепше" пригодится.
Но в городе вам тесак зачем?
Похоже по отдельным постам смотрите смысл. На пред.страницах говорил думку.

Va-78 19-10-2013 13:42

quote:

Это где так?

Это не игра.
Суть в том, что там где белые медведи создают проблемы для населения - их действительно наряжают в эти "ударные" ошейники. Т.е. зверь, входя в защищенную зону получает неприятный урок, и в последствии даже запах возможных нямок его не соблазняет.
Хотя правила по пищевому мусору просто драконовские и народ их выполняет, не желая встречаться с косолапыми.

o.tuk 19-10-2013 13:42

quote:

Originally posted by Va-78:

"Удобство" - дело привычки. Это раз.
Остаются только веселенькие жирненькие тараканы и ничего более.
Действительной "потребности", кроме психологической, у вас для ножа нетъ.
П.С. вы вилки в гости тоже с собой свои таскаете? )))

Ну, положим, популяция тараканов нехудых и нескушных тараканов в Вашей голове не меньше. Психологический аспект совсем немаловажен. К примеру, на пикничок мне может хватить обычной "моры", но прихвачу ещё и филейничек, бо люблю изящную нарезку продукта производить самостоятельно, а не давиться магазинной, не первой свежести. А вот на недельку в лес возьму ножичек поинтересней "моры"- те же модели РВС, Чебуркова, "Пелт", да и топор прихвачу непременно, и складничок не лишним будет- а вдруг? Мне так спокойнее и для меня это важно, и привычки свои я менять не хочу, потому как они никому не мешают.
Пы.Сы. А как-то в гостях реально пришлось с ножа откушать. Вот поэтому и злой такой, наверное

NalogoviK 19-10-2013 13:38

Этого имбИцила забанили в другом разделе он сюда срать пришел.

Rosencrantz 19-10-2013 13:36

quote:

Originally posted by Va-78:

а в цивилизации на всех медведЕй давным-давно надели ошейники - медвед подходит к поселковой сигнальной ограде и получает внушительный удар током. Нет медведей - нет проблем.

Это где так?
А то в компьютерных игрушках не силён, отстал безнадёжно от всех этих "симов" и RTS...

Эти вот ошейники пропили, наверное или на мёд сменяли

А вот походу за ошейником пришёл в пункт выдачи ошейников:

Этот без ошейника, потому что уже отцивилизованный по самое не могу, ищет работу и койкоместо

Va-78 19-10-2013 13:34

quote:

Просто имбицил.

Возможно. Но, по крайней мере, слово "имбецил" я пишу через "е".

NalogoviK 19-10-2013 13:30

quote:

Originally posted by Va-78:

К слову об ошейниках и опасностях жизни - вот мы тут аккордеонствуем про битву ножом супротив медведЯ, а в цивилизации на всех медведЕй давным-давно надели ошейники - медвед подходит к поселковой сигнальной ограде и получает внушительный удар током. Нет медведей - нет проблем. А в мастерской человек недавно нож показывал - здоровый такой... Я был сперва наругался, а потом выяснилось что чел живет на северах, и у них медведы таки по улицам шляются, прохожих задирают. Шо делать, как быть... Ни медведей не запретишь, ни ножи... Пичаль!

Просто имбицил.

NalogoviK 19-10-2013 13:28

quote:

Originally posted by Rosencrantz:

Это кто таков?

Ошибся,
Va-78

Va-78 19-10-2013 13:26

quote:

вообще, почему Вас так зацепила эта тема? Вы же на Украине вроде ?

да как сказать... С одной стороны, такая тема на ножевой площадке соберет вполне предсказуемые мнения, а у меня например мнение другое, и я хочу чтобы соседи по площадке знали о другой точке зрения.
С другой стороны, украинский законодатель мигом тащит российские "новации", если на них только возможно срубить по-быстрому бюджетных денекъ.

quote:

А о моих потребностях позвольте мне судить самому. Или вы потроллить решили в этой теме?

как изготовитель ножей - не могу. Я разбирал "нужности" в ножах по таким запчастям, что теперь в некоторой степени осмеливаюсь утверждать, что знаю "потребности" ножач-куна лучше чем он сам, т.к. опираюсь на точные вводные, которыми он не владеет. Да и не нужно это потребителю.
Троллинг-же, без троллюемого невозможен. Т.е. "для танги нужны двое".
Одному в охотку подразниться, другому - пообсираться кирпичами. Так и пляшут болезные до упаду.
У меня, надеюсь и у вас так-же, такой задачи нет.

quote:

Я предлагаю ввести обязательные ошейники, которые взрываются дистанционно по решению суда. Тогда ни у кого не будет желания совершать преступления и можно вводить любые запреты - соблюдаться будут 100%. И будет у нас идеальное общество.

К слову об ошейниках и опасностях жизни - вот мы тут аккордеонствуем про битву ножом супротив медведЯ, а в цивилизации на всех медведЕй давным-давно надели ошейники - медвед подходит к поселковой сигнальной ограде и получает внушительный удар током. Нет медведей - нет проблем. А в мастерской человек недавно нож показывал - здоровый такой... Я был сперва наругался, а потом выяснилось что чел живет на северах, и у них медведы таки по улицам шляются, прохожих задирают. Шо делать, как быть... Ни медведей не запретишь, ни ножи... Пичаль!

Rosencrantz 19-10-2013 13:23

quote:

Originally posted by NalogoviK:

Вот к примеру VG

Это кто таков?

NalogoviK 19-10-2013 13:10

Вот к примеру VG не знаю может конечно просто потроллить зашел, но вот он представитель типичного была, сидит там на украине и лезет в вопросы, которые его вообще не касаются. У них там вообще рай для быдла, захотели мажоры изнасиловали девушку и сожги и никаких последствий не было бы, если бы нормальные люди не вмешались. Для быдла то оно как ну повеселились мальчики с кем не бывает. Главное не меня.

NalogoviK 19-10-2013 13:04

Быдло оно и есть быдло. Оно не просто любит, чтобы им управляли, оно хочет этого. Но самое печальное, что быдло пытается затащить в свой лагерь как можно больше нормальных людей.

amorf1982 19-10-2013 13:00

quote:

Originally posted by o.tuk:

Вот как бесит, когда все вопросы и обсуждения по легализации КС начинаются, продолжаются и заканчиваются завываниями о "свободной продаже".

Я ЗА КС, но при соблюдении вышеперечисленных условий. Пока они не соблюдаются- нехрен и говорить.

Так и я за это- законодательную базу подвести, контроль продаж, обучение на курсах обращению с оружием , и т.п.

Rosencrantz 19-10-2013 12:56

quote:

Originally posted by Cthulhu fhtagn:

Вообще-то и раньше, т.е. и сейчас, приобретение, хранение и транспортировка ХО без РОХа запрещены.

Хранение/владение, равно как и транспортирование не запрещены

quote:

Originally posted by Cthulhu fhtagn:

Так что весь этот народный бугурт вызван не праведным гневом, что ножи запрещают, а их никто не запрещает

Вообще-то "бугурт" от того, что само определение "холодного оружия" в законе абсурдно. За исключением, пожалуй, образцов, официально состоящих на вооружении.
Вот Вы сами справедливо отметили, что даже графы для вписывания номера ножа в охотбилете нет.
А ментята с своим колхозным мировоззрением никуда не делись.
И весьма затейливые эксперты тоже никуда не пропали.
Да и чиновничий корпус на протяжении последних десятилетий не устаёт поражать чудесными достижениями, противоречащими законам физики. Типа возьмутся штаты сокращать, так аппарат в объёмах в разы вырастает...

Вы, извиняюсь, ещё молоды и скорее всего недостаточно вкусили особенностей отечественного правоприменения.

Cthulhu fhtagn 19-10-2013 12:43

quote:

Originally posted by Rosencrantz:

Вот как ведь всё просто то, а!
"Разрешение РОХа" - это сейф, лицензия, ствол
И это прекрасно, но если человеку ружбайка нахрен не нужна?

Вообще-то и раньше, т.е. и сейчас, приобретение, хранение и транспортировка ХО без РОХа запрещены. Так что весь этот народный бугурт вызван не праведным гневом, что ножи запрещают, а их никто не запрещает, в поправках речь идёт только о ХО, ХБ как был легален так и остаётся. Просто теперь народу не получится так легко нарушать закон. Раньше все действовали по принципу: да ну что мне будет за нелегальное ХО, только штраф и изъятие ножа, а теперь за это дело за жопу могут взять, теперь уголовка, вот все и подняли вой. В поправках ни чего не запрещают, но ужесточают наказание, всё тоже самое, но строже.

Адепт Астартес 19-10-2013 12:43

Я предлагаю ввести обязательные ошейники, которые взрываются дистанционно по решению суда. Тогда ни у кого не будет желания совершать преступления и можно вводить любые запреты - соблюдаться будут 100%. И будет у нас идеальное общество.

Rosencrantz 19-10-2013 12:35

quote:

Originally posted by Va-78:

какие-такие продукты вы вынужденны постоянно резать в городе, в культуре полуфабрикатов, где все уже нарезано/разложено.

Скажу больше - слава Прогрессу! - шашлык в "ведёрках", что продаётся в магазинах, не просто нарезан/разложен и замаринован, но ещё и кем-то переварен чуть менее, чем полностью!
А весь хлеб нарезан ломтями оптимальной для любой хавалки толщины.
И если вы любите намазать масло потолще на ломтик хлеба потоньше или наоборот предпочитаете толстый ломоть с мёдом или там бужениной, то не вы2,71бывайтесь и ешьте как все одинаково нарезанный ботон с маянезом!

А также перестаньте быть хитрожопым скрягой, который покупает курицу неразделанной, экономя до 40% цены. Косточки у вас идут в дело? Покупаются отдельно - только счастье, только хардкор!

-=Shaman=- 19-10-2013 12:34

Ва, удобство у каждого свое. А я не пользуюсь складишками без замка после пары неприятных случаев. Мне мои пальцы дороги. Нарезанное и разложенное покупаю редко.
А вообще, почему Вас так зацепила эта тема? Вы же на Украине вроде ?
А о моих потребностях позвольте мне судить самому. Или вы потроллить решили в этой теме?

Va-78 19-10-2013 12:20

quote:

Да легко!

"Удобство" - дело привычки. Это раз.
Хомуты вы бы с не меньшим комфортом разрезали простым беззамковым складнем, или "малярным" ножом. Это два.
какие-такие продукты вы вынужденны постоянно резать в городе, в культуре полуфабрикатов, где все уже нарезано/разложено. Это три.
Остаются только веселенькие жирненькие тараканы и ничего более.
Действительной "потребности", кроме психологической, у вас для ножа нетъ.
П.С. вы вилки в гости тоже с собой свои таскаете? )))

-=Shaman=- 19-10-2013 12:14

Va-78,
Да легко! Насчет вакидзаси не могу сказать - не имею. А вот колдстиловский складень с пятнадцатисантиметровым клинком с собой таскаю. Ибо продукты резать удобно. Кстати, и дома, и в гостях на кухне им работаю. Ибо кухонники все точат и требуют точить "шоб не порезатся". Хомуты упаковочные на складе им резал, когда штатного под рукой не было. Удобно. Просто удобно.

Rosencrantz 19-10-2013 12:02

quote:

Originally posted by Cthulhu fhtagn:

просто заведите себе разрешение РОХа

Вот как ведь всё просто то, а!
"Разрешение РОХа" - это сейф, лицензия, ствол
И это прекрасно, но если человеку ружбайка нахрен не нужна?

Va-78 19-10-2013 11:52

quote:

Насчет длинных ножиков, складней с прочными замками и т.д. - не у всех работы, выполняемые ножом, сводятся к отрезанию ниточек и вскрытию коробочек.

Аргументируйте. Специальные ножи с собой по улицам не таскают, а вот придумать ситуативную нужду в городе, где мне бы понадобился вакидзаси - при всей живости фантазии не получается.
Словом - пример пожалуйста.
"Работа" - она внезапно работа. Делал ножи для поваров, для барменов, для электриков, ets - все своего дизайну и понимания. Ни один из них под мокруху не пойдет толком, и никто их за собой тягать не станет.
Электрика - в сумке с инструментом носится, а при работе - в ножнах на поясе. Барменский вообще заведения не покидает и не имеет прямого колющего острия. И т.д.
Т.е. когда я вижу человека в городе с скажем КС-танто, я точно уверен что передо мной жертва комплекса неполноценности, у которого все нужды и нехватки - в голове.

Walking Alone 19-10-2013 11:51

quote:

Вот принять статью в УК, что при нападении с ножом сразу довесочек лет в 5-7, даже если не порезал никого, было бы неплохо.

А смысл? Чем нападение с ножом (даже если не порезал) хуже нападения с другими предметами?
ИМХО, важно то, что имело место быть нападение, необоснованная агрессия. По последствиям и наказывать, и за саму попытку тоже.

Cthulhu fhtagn 19-10-2013 11:43

И шо так народ перевозбудился. Закон ещё даже не приняли, а они уже воют как койот, всё равно ваше мнение никто не спросит, так что смиритесь. Кроме того, в поправках нет ни слова о запрете ХО, ну заменят они административную ответственности на уголовную, ну и что, раньше что, много народу за ХО административку получало? Кому хочется иметь ХО, просто заведите себе разрешение РОХа, охот. билет из общества, куда надо вписывать ножи, нынче не обязателен, а в обязательный федеральный билет ничего вписывать не надо, так что его и РОХа хватит и покупайте гражданское ХО сколько душе угодно. Только правила хранения и транспортировки не нарушайте и будет вам счастье, а то некоторые ходят по улице, обвешанные ножами как новогодняя ёлка, а потом плачут, что кровавый режим их арестовывает.

o.tuk 19-10-2013 11:37

forums/ic...thm/812
Позволил себе из "тактического" уволочь.

quote:

Не, кинжалы я тоже люблю. Аккуратно сработанные, украшенные реплики исторического хо.

Да я все ножевое люблю, из того, что нравится. Правда, "нравится" это не рационально, да и наплевать

-=Shaman=- 19-10-2013 11:31

o.tuk
Таки да. Не, кинжалы я тоже люблю. Аккуратно сработанные, украшенные реплики исторического хо. Правда пока собираю только фотки Когда-нибудь начну собирать коллекцию в металле. Если примут эту дурацкую поправку - ну чтож, реплики будут сплошь неточеные для ковра не критично.
А по городу такое таскать... Не, ну приятель один таскал водолазник. В рюкзаке, вместе с ластами, маской и пр. У него рабочий день был до 16, после работы нырять ездил

тень 19-10-2013 11:27

Да всё же ясно,как день.
Понятия ХО и ХБ отменить,ибо бред.
В случае применения любой нож становится орудием преступления,вне зависимости от "температуры"-как и скалки/сковородки.

quote:

Вот принять статью в УК, что при нападении с ножом сразу довесочек лет в 5-7, даже если не порезал никого, было бы неплохо.

+1

o.tuk 19-10-2013 11:16

quote:

З.Ы. пойду себу в сумку положу, кому выходной а кому рабочий день.

Работник ножа и топора?

quote:

"я за свободное хождение короткоствола"

Вот как бесит, когда все вопросы и обсуждения по легализации КС начинаются, продолжаются и заканчиваются завываниями о "свободной продаже". Какая, в жопу, свободная продажа? Пошёл в магазин и взял десяток яиц, пригоршню патронов и "воо-о-н тот "маузер" заверните"? Нормальное обучение, лицензирование, грамотно обоснованная нормативно-правовая база, отсечка неадекватов, пулегильзотека- вот что должно быть по КС и частично уже есть по "длинностволу". Я ЗА КС, но при соблюдении вышеперечисленных условий. Пока они не соблюдаются- нехрен и говорить.

o.tuk 19-10-2013 11:04

quote:

Насчет длинных ножиков, складней с прочными замками и т.д. - не у всех работы, выполняемые ножом, сводятся к отрезанию ниточек и вскрытию коробочек.

+ много. Нож в качестве ССО не лучший вариант и применяется вынужденно, из-за отсутствия более действенных средств. Основная его функция- выполнение ХБ работ. Пример реально боевых клинков- кинжалы Кавказа и т.п., в здравом уме таскать их по улице... данунах. А иметь в коллекции- а пуркуа б и не па? Ну, мож кому на природе нравится с ними мучиться- дичину разбирать. Вот принять статью в УК, что при нападении с ножом сразу довесочек лет в 5-7, даже если не порезал никого, было бы неплохо. А в ситуации СО легитимно применение любых средств. Дело за доказухой. ИМХО, конечно.

-=Shaman=- 19-10-2013 08:30

Нда, не тема, а бардак сплошной. Но по теме: гопы, каких запретов не вводи, все равно будут ходить на дело с чем-то типа арматурины, завернутой в газетку (дальше список можете продолжить), убивать и калечить законопослушных граждан руками и ногами.Мигранты всегда найдут что воткнуть/чем проломить голову добропорядочному гражданину. Агрессивные любители ужратся спиртными напитками так и будут втыкать друг в друга кухонный инвентарь.
Добропорядочный гражданин, которому есть что терять, так и будет оборонятся с применением подручных предметов. И ножи тут выделять не стоит. Если нападут на огороде - под рукой окажется лопата и тяпка. В мастерской - молоток и ножовка. На улице - то что есть под рукой.
Насчет длинных ножиков, складней с прочными замками и т.д. - не у всех работы, выполняемые ножом, сводятся к отрезанию ниточек и вскрытию коробочек.

amorf1982 19-10-2013 08:24

quote:

Originally posted by Palitch:

Ну вот.А депутатов дегенератами обзывали

оффтоп конечно, но ....... не думаю что преступность будет выше, а скорее наоборот,
ибо у беззащитной девушки неожиданно для злоумышленника в руке может оказаться игрушка со свинцовыми желудями. Но под все это надо менять законы и конституцию, иначе это будет очередной фарс.

А на счет автоматов - они нужны двум категориям граждан- ножеманам да шпане.

З.Ы. пойду себу в сумку положу, кому выходной а кому рабочий день.

Willem 19-10-2013 12:05

"я за свободное хождение короткоствола"
Походу ребята для простых смертных это остаётся из разряда фантастики...(

Palitch 18-10-2013 23:56

quote:

я за свободное хождение короткоствола.

Ну вот.А депутатов дегенератами обзывали

amorf1982 18-10-2013 23:04

quote:

Originally posted by NalogoviK:

да ни в чем нужды нет, не в машинах, ни в инете, ни в компах, ни в чем жрите и работайте, вот народное предназначение и рожайте новых рабов.

не стоит так эмоционально реагировать. )) да, я не вижу необходимости в свободном хождении автоматов ножей. я за свободное хождение короткоствола.

o.tuk 18-10-2013 22:47

quote:

Согласен лишь на счет автоматов, нет в них нужды.

Многие такие ножи создавались ...для инвалидов-ампутантов, после ПМВ это было весьма актуально, впрочем, как и после других войн. А принципиально- да никакой разницы, как между автоматом и мануалом, так даже и между фолдером и фикседом. Если только в надёжности. Мне ножи интересны как продукт совокупности творчества, технологий, инженерных решений. Ну и рабочих качеств, конечно. Как орудие труда, отнюдь не орудие убийства.

NalogoviK 18-10-2013 22:42

quote:

Originally posted by amorf1982:
мудаки будут отвертки таскать... отличные проникающие способности. так же неплох для нелетального исписывания "пациента" с целью отъема имущества монтажный нож с лезвием 1,5-2 мм. хрен подкопаешься. Так по моему англосаксы успешно делают.

посему закон - бредовый. Согласен лишь на счет автоматов, нет в них нужды.

да ни в чем нужды нет, не в машинах, ни в инете, ни в компах, ни в чем жрите и работайте, вот народное предназначение и рожайте новых рабов.

o.tuk 18-10-2013 22:40

quote:

Айфоном сложно убить, а вот ножом- запросто.

Можно запросто убить сотней- другой предметов, не относящихся к оружию никаким боком. Вспомним пьяных водителей- наверное, автомобиль виноват? Или всё-таки мудак за рулём?

amorf1982 18-10-2013 22:39

мудаки будут отвертки таскать... отличные проникающие способности. так же неплох для нелетального исписывания "пациента" с целью отъема имущества монтажный нож с отламывающимися лезвиями 1,5-2 мм. толщиной, хрен подкопаешься. Так по моему англосаксы успешно делают.

посему закон - бредовый. Согласен лишь на счет автоматов, нет в них нужды.

o.tuk 18-10-2013 22:34

quote:

И потом, какое Ваше дело, кто что покупает каждые четыре месяца? Демократия, бл..дь...
И потом, а зачем Вам столько ножей?

А вот затем, что надо, хочется мне. И я не запрещаю другим покупать бессмысленные с моей точки зрения вещи, и в свою очередь, не желаю, чтобы мне указывали сколько и каких ножей мне надо, тем более, что решать это собираются люди далёкие от "ножевой темы".

quote:

Айфоном сложно убить,

Зато вполне успешно убивают ЗА айфон. Может запретим дорогие мобильники, дабы не провоцировать?

NalogoviK 18-10-2013 22:27

quote:

Originally posted by FIN981:

Айфоном сложно убить, а вот ножом- запросто. И потом, какое Ваше дело, кто что покупает каждые четыре месяца? Демократия, бл..дь...
И потом, а зачем Вам столько ножей?

А какое твое дело зачем нам столько ножей? Демократия блядь.. и потом зачем вам столько айфонов?

Убить я и руками могу.

FIN981 18-10-2013 22:18

quote:

Originally posted by o.tuk:
ОК. Тактические и боевые ножи- зло в кубе!!! У меня их на каждый день недели хватит как минимум (ХБ сертифицированных, конечно). Блин, никак не могу никого зарезать, то времени нет, то голова болит. По логике апологетов "держать и не пущать" это так и выглядит, наверное. А то, что просто не хочу и не собираюсь никого резать- это им как-то в голову не приходит. Если человек каждые 3-4 месяца покупает новый айфон или ещё какой-то гаджет- это, бл...дь, нормально. А если мне ножи нравятся- п...ц, маньяк.
Для создания рабочих мест для мудаков.

Айфоном сложно убить, а вот ножом- запросто. И потом, какое Ваше дело, кто что покупает каждые четыре месяца? Демократия, бл..дь...
И потом, а зачем Вам столько ножей?

Chega! 18-10-2013 21:50

quote:

Originally posted by o.tuk:

Для создания рабочих мест для мудаков.

"Страшно далеки они от народа". (В.И.Ленин)
Употребляется: иронически по поводу замкнутого, далеко от основного населения страны сообщества..." (с)

o.tuk 18-10-2013 21:40

ОК. Тактические и боевые ножи- зло в кубе!!! У меня их на каждый день недели хватит как минимум (ХБ сертифицированных, конечно). Блин, никак не могу никого зарезать, то времени нет, то голова болит. По логике апологетов "держать и не пущать" это так и выглядит, наверное. А то, что просто не хочу и не собираюсь никого резать- это им как-то в голову не приходит. Если человек каждые 3-4 месяца покупает новый айфон или ещё какой-то гаджет- это, бл...дь, нормально. А если мне ножи нравятся- п...ц, маньяк.

quote:

Тут кстати какой-то умник предлагал ХО нумеровать и вносить в какие-то базы. Кто-то пояснит для чего?

Для создания рабочих мест для мудаков.

Trepa 18-10-2013 20:29

quote:

Вот и я говорю- что попусту из пустого в порожнее переливать, как носили хозбыт, так и будем носить. При чем тут вообще ХО?

Так это только начало.
Сперва срок за ношение ХО, а потом и victorinox с фиксатором ХО станет. А как же иначе, ведь это же страшный "армейский ношш",и им ведь тоже зарезать можно.

Palitch 18-10-2013 20:04

quote:

При чем тут вообще ХО?

Здравый смысл.ЧЖ как ходили с ХБ,так и будут ходить.А полицаи будут до*бываться до хб у законопослушных граждан, пытаться по-разводить на бабки-их же за это не накажут. Вам хочеться выслушивать от выходца из структуры,аббвеатуру которой в народе расшифровывают как министерство вечных дураков,его умственные озарения? Мне это нах не впёрлось.Тухляк Абсолютно тухлая атмосфера

FIN981 18-10-2013 19:53

Вот и я говорю- что попусту из пустого в порожнее переливать, как носили хозбыт, так и будем носить. При чем тут вообще ХО?

Palitch 18-10-2013 16:28

quote:

Тут кстати какой-то умник предлагал ХО нумеровать и вносить в какие-то базы. Кто-то пояснит для чего?

"Поручик, сколько у Вас детей?
- Да... штук шесть или пять.
- Вы любите детей, Поручик?
- Hет, но сам процесс... "-(с) Ну может бабло поосваивать,может показать видимость работы-нах вникать как работает мозг у полицая или чиновника? У них своя жизнь,у нас своя

Willem 18-10-2013 16:25

Думаю не от большого ума...

NalogoviK 18-10-2013 16:24

Тут кстати какой-то умник предлагал ХО нумеровать и вносить в какие-то базы. Кто-то пояснит для чего?

Willem 18-10-2013 16:19

У этих дегенер...., простите депутатов, по пять боевых стволов, а такие мелочи как нож, они наверное у себя и не считают и не понимают, что ХО с номером, что ХБ... А чего им... Вот думаю всё, чем я хуже этих умников?

Rosencrantz 18-10-2013 16:14

quote:

Originally posted by Va-78:

Срыв покровов.
Но. Давайте прикинем: мы с вами берем сотню кухонников и сотню "тактиццких" ножей. Параметры подбираем так, чтобы ножи были в одной "весовой категории".
Продаем их. А теперь прикиньте, сколько ножей из какой группы имеют большую вероятность быть использованы в идиотских поножовщинах?

Статистика недвусмысленно говорит в пользу кухарей.
И это вполне логично - если за рюмкой вспыхнули страсти, проще полоснуть тем, что под рукой, а не бежать до комода за "оружеем"

NalogoviK 18-10-2013 16:14

quote:

Originally posted by Willem:
"Но придурки почему-то норовят заказать рэмбоид"
Господин Va-78, во - первых почему придурки??? А во - вторых, почему если человек хочет, ему не купить большой боевой нож, так сказать для эстетического наслаждения? Лежит он дома себе, хлеба не просит. У каждого свои интересы, ценности и т.д. Ведь если я имею такой нож, не факт что я с такой бандурой пойду гулять! Большенство преступлений совершается не тактическими и боевыми ножами, а тем, что попадётся под руку!

До него это не доходит, он туго соображает.

Willem 18-10-2013 16:10

"Но придурки почему-то норовят заказать рэмбоид"
Господин Va-78, во - первых почему придурки??? А во - вторых, почему если человек хочет, ему не купить большой боевой нож, так сказать для эстетического наслаждения? Лежит он дома себе, хлеба не просит. У каждого свои интересы, ценности и т.д. Ведь если я имею такой нож, не факт что я с такой бандурой пойду гулять! Большенство преступлений совершается не тактическими и боевыми ножами, а тем, что попадётся под руку!

Va-78 18-10-2013 15:59

quote:

они могут быть использованы для чего угодно вне зависимости от того, для чего вы их сделали.

Может. Но придурки почему-то норовят заказать рэмбоид, или стилет жуткий. Складешок мирной наружности им не интересен.

quote:

"ТАКТИЧЕСКИЙ НОЖ" придуман и введён незабвенным Б.Терзуолой и является голимой МАРКЕТИНГОВОЙ разводкой. Простой нож это не круто, а вот "разработанный супер-гипер спецназёром"- ООО, это ЖЕСТЬ! И что? Он лучше людей убивает?

Срыв покровов.
Но. Давайте прикинем: мы с вами берем сотню кухонников и сотню "тактиццких" ножей. Параметры подбираем так, чтобы ножи были в одной "весовой категории".
Продаем их. А теперь прикиньте, сколько ножей из какой группы имеют большую вероятность быть использованы в идиотских поножовщинах?
Таки да, все зависит от человека. На ту группу ножей, которые пиарятся как Баивыйе, реагируют покупаны очень определенного сорта.
Вон я назад по страницам давал скрины - человек, который ратовал за оружейные свободы, забанил меня за невиинное замечание, усмотрев в нем такого, что больше сообщает о его жирных тараканах в голове, чем о содержании моего поста.

imjohnsmith 18-10-2013 15:30

Так вот почему тема о китаепроме притихла! Весь жир здесь!

Palitch 18-10-2013 15:16

Мужчины,извините что повторяюсь-но хли тут тереть про этот вброс? Ролик на ю-тубе,голосовалка,обращение к местным депутатам-ясен йух проку при этой власти них,но тут бухтеть вообще бесперспекивняк. В суды\пересуды "болванку" готовить.

Адепт Астартес 18-10-2013 15:03

Электроды

o.tuk 18-10-2013 14:57

Вот же ж,.."баивой нош, тактитецкий"... Да бред всё это. Сам термин "ТАКТИЧЕСКИЙ НОЖ" придуман и введён незабвенным Б.Терзуолой и является голимой МАРКЕТИНГОВОЙ разводкой. Простой нож это не круто, а вот "разработанный супер-гипер спецназёром"- ООО, это ЖЕСТЬ! И что? Он лучше людей убивает? Да не смешите меня. Всё зависит от человека. Мудак с ножом- мудак по жизни и нож здесь не при чём. Собрался "резать актив", да и пофиг ему чем резать. Вон, в Китае и Японии не с катанами резню в школах устраивали, а с обычными кухарями и вполне результативно. Это при том, что в Японии и боккен (деревянный, тренировочный меч) оружием считается. Не будут ножи продавать без лицензий- ой, насмешили... Вспомните, как при СССР в каждой слесарке "ужоснахи" ваяли. Повторю- преступнику срать на запреты, потому он и преступник. Не будет ножа- кирпичём приладит, хрен заштопают- заклеят.

Bonart 18-10-2013 14:51

quote:

Originally posted by Va-78:
Собственно по причинам "не распространения" в том числе, я лично перешел в последнее время на изготовление складных ножей. Не хочу чтобы ножи, которые я делаю, использовались для насилия.

они могут быть использованы для чего угодно вне зависимости от того, для чего вы их сделали.

Bonart 18-10-2013 14:48

quote:

Originally posted by Rosencrantz:
а если отечественный производитель, работающий с индивидуальными заказами?

из наших не берется никто
мусаши заказал в Пакистане что ли, с их же "дамаском", и всего то по 2 тыр. ничего так получились - приятные, но коротковаты. я спрашивал - возможны ли подлиннее, пусть и чуть подороже? говорит - нет

год тигра 18-10-2013 14:41

Сравнение с бабуинами прямо в точку. Только у нас этим самым бабуинам дали паспорта и уровняли в правах. Дают еще и лицензии на травмат. И по тв постоянно насаждают к ним любовь- они такие же как мы и все права имеют. 12 миллионов официально к нам их привезли, они тут деньги зарабатывают. А если реально цифру нужно на 2 умножить. Итого 24. Молодых трудоспособного возраста. Жены у них дома остались, здесь годами живут. Интересно, те кто принимал решение их сюда завозить не подумалио том, как они свои проблемы с секасом решать будут? Жрицы любви сейчас стоят как подержаный боинг 747, значит их проблемы автоматически становятся проблемами местных женщин, отсюда всплеск износов в стране. Ну и как следствие у мужчин- смотрел видео, девчонка с этим типом не пошла, домой убежала, вот он со злости Щербакова ножом и пырнул. Неудовлетворенность вызывает агрессию.

Va-78 18-10-2013 14:38

quote:

запрещаем тактические модели в Украине и всё в порядке. Только и осталось - защитить денежный интерес ранее приобретших и определить размер денежной компенсации.

еще раз повторяю, о "запретах" речи нет. Только о здравомыслии.

quote:

По большому счету смысла от этого закона будет мало.

от одиночного - конечно не будет. Трабл комплексный и винить сами предметы тупо.

quote:

У меня всегда возникает вопрос - откуда деньги на машину, травмат?

Да, именно об этом и говорю - нет "культуры". "Культуры", как той размеренности жизни, которая требуется в обязательном порядке для банального прокорма себя и семьи.

Rosencrantz 18-10-2013 14:34

quote:

Originally posted by Va-78:

У жопоруких атлетов, которым активно нечем заняться, он превращается в "оружие".

То так, но беда в том, что решают вопрос жопоголовые детупаты

Nok6260 18-10-2013 14:30

quote:

У меня в ближайшем/непосредственном окружении только за этот неокончившийся еще год - два случая стрельбы резиноплюями, и четыре случая одностороннего использования ножа в драке.
Все шесть случаев - разборки между крепко накидавшимися "обывателями".
Т.е. не будь у них при себе этого говна, дело бы окончилось плюхами да посрачами.
Синева рождает внутри людей храбрую полосатую кошку, которая на всех когти точит пока хвост не накрутят.

Минимум половина участников сих разборок поди "неработающие молодые люди" ездящие на иномарках, и которым вечно денег на бензин не хватает?
У меня всегда возникает вопрос - откуда деньги на машину, травмат? А вот что бы, допустим, слесари с грузчиками дрались в кафешке с применением травматов, ножей, кастетов - ни разу не видел.

Serg@nt 18-10-2013 14:27

2 капитан белек: Согласен абсолютно!

Rosencrantz 18-10-2013 14:26

quote:

Originally posted by Bonart:

делают их, но только штучно. и ценник не для кармана, а только на полку

а если отечественный производитель, работающий с индивидуальными заказами?

zajac34 18-10-2013 14:26

Как не решит?!! Вроде ж уже договорились: запрещаем тактические модели в Украине и всё в порядке. Только и осталось - защитить денежный интерес ранее приобретших и определить размер денежной компенсации.

капитан белек 18-10-2013 14:24

По большому счету смысла от этого закона будет мало. Если в Африке стая бабуинов к примеру забила камнями аборигена. А вождь племени принял закон собрать все камни вокруг деревни, чтобы бабуинам нечего было в следующий раз кидать. Это решит проблему? Не решит. Потом бабуины забьют еще кого нибудь палкой, или так порвут. Пока самого вождя не покусают, или дочку его- ничего не изменится. Решать вопрос нужно с бабуинами, все остальное проблему не решит.

Va-78 18-10-2013 14:23

quote:

Пан Ва, Ваше неровное дыхание в сторону ножевой классики хорошо известно присутствующим.
Но ратуя за удаление "тактического" сегмента рынка будьте готовы к тому, что следом будет аннигилирован рынок скандинавов, тёплых ламповых складней и прочих финок "с сучком".

понимаю и даже готов подвинуться. Да, мне приятно иметь при себе винтажного стилю ножик и пользоваться им, но мое "приятно" не должно создавать проблем для окружающих. Если бы от моего личного решения хоть что-то зависело, я бы "с сегодня/немедленно" перестал тягать с собой финари.
Собственно по причинам "не распространения" в том числе, я лично перешел в последнее время на изготовление складных ножей. Не хочу чтобы ножи, которые я делаю, использовались для насилия. Нож - созидательный инструмент. У жопоруких атлетов, которым активно нечем заняться, он превращается в "оружие".

zajac34 18-10-2013 14:23

А я вот радею за украинских ножелюбов.

Продавалы йим всиляки тактыкы, продавалы. За гроши. А тепер - по-за законом?

Не дело это. Хотят запретить - пусть выкупают. За деньги же.

Serg@nt 18-10-2013 14:12

2 Va-78:
"здравость стремительно уменьшается с количеством выпитого." - Не употребляю. В широком круге знакомых и друзей тоже. В реальной жизни сталкиваюсь с алкашней предельно редко. Так что это аргумент сомнительный.

"монами, вы лично уверены что дав кому-нибудь "в чан", не получите назад железку под ребро? Мистер Стальной Кулак?
Бытовые конфликты давным-давно разобраны криминалистами на запчасти, разложены по полочкам и пронумерованы. Думаю даже не существует уже неописанной модели, слишком люди одинаковы." - Я не собираюсь кому то давать в чан . Вообще как то за собой агрессии в этом плане не замечал.
Подразумевал что нападение в реальной жизни будет очень быстрым и неожиданным. И что на вряд ли нож окажется в кулаке у обороняющегося.

Bonart 18-10-2013 14:11

quote:

Originally posted by Rosencrantz:
Пан Ва, Ваше неровное дыхание в сторону ножевой классики хорошо известно присутствующим.
Но ратуя за удаление "тактического" сегмента рынка будьте готовы к тому, что следом будет аннигилирован рынок скандинавов, тёплых ламповых складней и прочих финок "с сучком".
По крайней мере лет пять тому Ганза уже открывала для себя Опинель ? 12 как удивительной силы, эффективности и скорости приведения в состояние готовности "боевой нож", не вызывающий никаких мрачных ассоциаций у полисменов и обывателей

а я бы вот от современной качественной реплики "вендетта корса" или крупного "шательро" не отказался с клинком этак в 12 см. делают их, но только штучно. и ценник не для кармана, а только на полку если ~ 1500 евро

NalogoviK 18-10-2013 13:58

quote:

Originally posted by Va-78:

Забейте в гугл

Забей в свою тупую голову, твое мнение здесь никого не интересует, иди на украинский форум и там права качай.

Rosencrantz 18-10-2013 13:56

quote:

Originally posted by Va-78:

говорю что всех их с украинского (по крайней мере) рынка можно удалить одним махом - существующий закон позволяет.

Пан Ва, Ваше неровное дыхание в сторону ножевой классики хорошо известно присутствующим.
Но ратуя за удаление "тактического" сегмента рынка будьте готовы к тому, что следом будет аннигилирован рынок скандинавов, тёплых ламповых складней и прочих финок "с сучком".
По крайней мере лет пять тому Ганза уже открывала для себя Опинель ? 12 как удивительной силы, эффективности и скорости приведения в состояние готовности "боевой нож", не вызывающий никаких мрачных ассоциаций у полисменов и обывателей

Bonart 18-10-2013 13:55

quote:

Originally posted by Va-78:
А я и не говорю что они страшные, а говорю что всех их с украинского (по крайней мере) рынка можно удалить одним махом

а это было б здорово еще совсем недавно (лет 10 назад) старые побитые мобилки на украинском рынке стоили впятеро, против цен на в мск на савёле. если ножики у вас "удалят одним махом" - то же самое будет

NalogoviK 18-10-2013 13:55

quote:

Originally posted by Va-78:

Это вы дражайший просто матчасть недокурили.

Это вы что-то курите, и мне ваши высеры не интересны.

Rosencrantz 18-10-2013 13:51

quote:

Originally posted by Va-78:

здравость стремительно уменьшается с количеством выпитого.

Поэтому всех граждан автоматически считать опустившимися алкашами-психопатами.
Сотрудников в неслужебное время тоже, кстати
Ещё лучше поручить охрану порядка роботам, в присутствии которых гражданин обязан передвигаться "гусиным шагом" с руками на затылке

Bonart 18-10-2013 13:51

quote:

Originally posted by Va-78:
Вон чел недавно воткнул вполне себе спиндырку, в руку взял как понимаю на этапе "пошли поговорим". Долбо**ы же.

ну, нехай долбо**ы и сидят по тюрьмам. им пох - спиндырка или отвертка. а мы-то причём?

Va-78 18-10-2013 13:51

quote:

все такие страшные, такие боевые, такие тактические...

А я и не говорю что они страшные, а говорю что всех их с украинского (по крайней мере) рынка можно удалить одним махом - существующий закон позволяет.

Rosencrantz 18-10-2013 13:48

quote:

Originally posted by Va-78:

Забейте в гугл "тактический нож"

забил и чуть в обморок не упал - все такие страшные, такие боевые, такие тактические...
https://www.google.ru/search?q...cANhUtPdCurJ4AS C7ICwDw&sqi=2&ved=0CCkQsAQ&biw=1366&bih=624#imgdii=_

Va-78 18-10-2013 13:47

quote:

Люди более же здравые не ходят с ножами в кулаке.

здравость стремительно уменьшается с количеством выпитого.
Вон чел недавно воткнул вполне себе спиндырку, в руку взял как понимаю на этапе "пошли поговорим".
Долбо**ы же.

quote:

В чан получите за секунду и все

монами, вы лично уверены что дав кому-нибудь "в чан", не получите назад железку под ребро? Мистер Стальной Кулак?
Бытовые конфликты давным-давно разобраны криминалистами на запчасти, разложены по полочкам и пронумерованы. Думаю даже не существует уже неописанной модели, слишком люди одинаковы.

Serg@nt 18-10-2013 13:42

Много пропустил, но все же отвечу.

2 Hvost:
"Вообще-то в матрице подавали отличное мясо в стильной обстановке
А питательное пюре Нео был вынужден хомячить в реальности
Вы, видимо, за революционным пафосом идею фильма не заметили"

Я просто подразумевал, что пюрешка будет как в матрице. По виду и питательным свойствам. И все Никаких больше отсылок.

2 name sergey:
"Другое дело улица, бытовые конфликты, драки по надуманному поводу. Не должен человек при себе иметь ножа.

Обычно на стадии "базара" нож(выкидной) УЖЕ в ладони, начался замес(ударка), его пускают в дело, по ходу, если вырубили кулаком(усиливает удар) то не режут, вырубить не получается, идёт в дело нож(выкидухи за $100 и за $200 и более)."

Да что за чушь? Так много гопоты у нас ходит с ножами за 3000-6000 руб??? Я вас умоляю.
В ларьке за 300-600 рубликов и покупают эти выкидухи. Люди более же здравые не ходят с ножами в кулаке.
Вот уже осень наступила и нож на кармане. Это простите во время "базара" надо за ним полезть, достать, приготовить...
Реальность же абсолютно другая. В чан получите за секунду и все

Walking Alone 18-10-2013 13:38

quote:

Почему бы не признавать холодным оружием предмет с помощью которго было совершено посягательство на жизнь, здоровье, имущество и т.д. граждан (арматура, отвёртка, отрезок трубы, стамеска и т.д.)?

Закону, в принципе, все равно, чем совершили преступление (если не общеопасным способом). Вот судье и обвинению - нет. Если что-то использовалось в качестве оружия - это и так отметят и постараются подтвердить этим умысел на причинение вреда. А ХО различают только с целью ограничения его оборота и ношения. Глупо, конечно.

Va-78 18-10-2013 13:36

quote:

ообще не понимаю, людей, то им свободу демократию подавай, то они хотят тотальный контроль полицейского государства. Вы уж определитесь, что вам надо.

Это вы дражайший просто матчасть недокурили. "Свобода" всегда подразумевает "ответственность" и без оной не существует.
К том-же, вы не вполне уясняете себе смысловое содержание понятия "демократии". Впрочем, подозреваю, равно как и "свободы" и "тотальный контроль полицейского гос-ва".
Что, впрочем, вполне типично и доставляет.

quote:

Про боевые складни говорят только такие как вы, люди с больным воображением.

Забейте в гугл "тактический нож" и прекратите наконец пытаться умничть - у вас не получается. Надеюсь на связку "тактика-армия-бой" у вас ума хватит.

quote:

Немного разрядим обстановку?)

два ***** этому джентельмену! )

Palitch 18-10-2013 13:35

quote:

С молодежью надо работать,

В книге не помню,а вот к\ф "Живые и мёртвые" был момент,когда один красноармеец призывает к гуманизьме,и не 3.14здить пленных немцев-мол работать надо,раз\яснять,и в ответ текст,не дословно,но смысл-ему немцы тоже раз\ясняют,вот мол нашли изрезанного раненного,боец увидел,и выводы сделал. Молодежи чурки тоже раз\ясняют.Одно дело лектор с трибуны,другое дело в реале

Willem 18-10-2013 13:31

Ну это для Арни)

Адепт Астартес 18-10-2013 13:30

quote:

Originally posted by Willem:

арматура, отвёртка, отрезок трубы, стамеска и т.д.

Якорь...

Willem 18-10-2013 13:27

Согласен. Тут дело не в ножах вообще!

byknik 18-10-2013 13:27

И опять же в какой раз говорилось - убивает не сам нож, а человек. А каким он это ножом сделал - ХО или ХБ, не имеет значения. С молодежью надо работать, а не ножи запрещать. Сугубое ИМХО.

Palitch 18-10-2013 13:24

quote:

Willem
posted 18-10-2013 12:43
Конечно есть честные СП!!!

Это сюда- forumtopics/83

FIN981 18-10-2013 13:16

quote:

Originally posted by ДМВ:

разницу между Коап и ук понимаете?

Допустим. И что?

Willem 18-10-2013 13:13

Вообще "Холодное оружие" такое определение глупое! Почему ХО - это должен быть именно нож? Почему бы не признавать холодным оружием предмет с помощью которго было совершено посягательство на жизнь, здоровье, имущество и т.д. граждан (арматура, отвёртка, отрезок трубы, стамеска и т.д.)?

ДМВ 18-10-2013 13:11

quote:

А что за неприятное шебуршение в народе? Написано же- холодное оружие, что непонятного? Или у нас тут каждый второй ХО в городе носит?

разницу между Коап и ук понимаете?

Willem 18-10-2013 13:09

Где - то видел фото ножа, которым якобы убили парня. Так если это реально тот нож, то по виду он далеко не ХО... Там вроде бы складной нож был.

FIN981 18-10-2013 13:03

А что за неприятное шебуршение в народе? Написано же- холодное оружие, что непонятного? Или у нас тут каждый второй ХО в городе носит?

NalogoviK 18-10-2013 12:45

В связи с со всем этим бредом спрошу тут (где положено уже спрашивал) ни у кого случайно сертификата на Spyderco Schempp Tuff не завалялось?

Andrew L2 18-10-2013 12:44

quote:

Originally posted by Willem:

Мы кстати забыли о том, что в случае принятия поправок (надеюсь что этот бред не примут), очень сильно возрастёт коррупция.

Мы не забыли. У нас любые изменения приводят к росту коррупции.
Это как с ценами на бензин. Независимо от измененний цен на нефть, цены на бензин всегда растут.

Willem 18-10-2013 12:43

Конечно есть честные СП!!! Но кто - то будет это использовать для своего обогащения или для поднятия статистики...

Willem 18-10-2013 12:39

Приходилось как - то сводки читать. Так там в основном бытовуха. Синеботы по пьяни порезали друг - друга протыми кухонниками или осколками от стекла. А если уличные преступления, так там в основном арматура, отвёртки и прочая херь...

Walking Alone 18-10-2013 12:37

quote:

Идёт молодой человек с какой - нибудь Спайдыркой на кармане, без какого - либо злого умысла

И создает предпосылки для коррупции и мздоимства Нефига тут провоцировать честных СП

warenic 18-10-2013 12:34

"Правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать"
Пока со вторым полная (_!_)
Отсюда вывод: граждане должны иметь средства самообороны и возможность ими пользоваться.

Willem 18-10-2013 12:32

Так что х...я всё это!

Willem 18-10-2013 12:30

Приветствую всех! Мы кстати забыли о том, что в случае принятия поправок (надеюсь что этот бред не примут), очень сильно возрастёт коррупция. Идёт молодой человек с какой - нибудь Спайдыркой на кармане, без какого - либо злого умысла, а тут по....я откуда не возьмись, молодого человека остановили, досмотрели, нашли нож и делают ему предложение (от которого он не в силах будет отказаться), давай денех или въедешь, братюня... Да и ножички будут подкидывать тем у кого их нет, для улучшения статистики или бабла подзаработать...

Walking Alone 18-10-2013 12:21

quote:

В США, например, право на оружие неотъемлемая часть демократии.

Не просто часть. "Демократия - это пространство договоренности вооруженных мужчин" - Франклин, кажется, сказал.

NalogoviK 18-10-2013 12:20

В США вон постоянно неадекваты стреляют, и все равно никто не собирается отменять вторую поправку. У них КОНСТИТУЦИОННОЕ право на оружие!

а нас что? Придурок виноградов людей пострелял в офисе? при том, что у нас нет права на оружие. всязи с этим вопрос там вроде хотели жизнь охотникам усложнить? Усложнили? Помогло? Следующий неадекват детишек в Белгороде пострелял.

NalogoviK 18-10-2013 12:17

Вторая поправка к Конституции США гарантирует право граждан на хранение и ношение оружия. Поправка вступила в силу 15 декабря 1791 года, одновременно с остальными девятью поправками, входящими в Билль о правах.
В 2008 и 2010 годах, Верховный суд США вынес два исторических решения, касающихся второй поправки. В деле 'Округ Колумбия против Хеллера' (District of Columbia v. Heller, 554 U.S. 570) 2008 года, суд уточнил, что вторая поправка защищает право граждан на владение оружием, независимо от службы в ополчении и даёт им право на использование оружия для законных целей, таких как самооборона в доме[1][2]. В деле 'Макдональд против Чикаго' (McDonald v. Chicago, 561 U.S. 3025) 2010 года суд вынес решение запрещающее правительствам штатов и местных администраций превышать пределы запретов установленных федеральным правительством[3].

Bonart 18-10-2013 12:12

quote:

Originally posted by Va-78:
"наши" магазины перестанут? а что на них - смотреть то на производителя надо, а ему до российских реалий буй ложить.
Да и то сказать - все равно толк! Посудите сами: например французские складни никто не пиарит как "баивые" - много припомните случаев, когда бы на них всякие нажэбойтсэ набигали, или когда ими пырево устраивали?
Ага, по-классике бытие определяет...

как показывает практика - не ложить. припомните производство известными фирмами серий с буковкой "R" - как раз под "российские реалии"

что же касается французских складней, то они такие разные... несколько типов французских классических складней (некоторые из них приписываются почему-то то испанцам, то корсиканцам) попили кровушки по всей европушке, да и америку не забыли. весьма популярные "предметы обихода" в своё время таки да, бытие определяет...

NalogoviK 18-10-2013 12:11

quote:

Originally posted by warenic:

"боевая мотыга"

Угу отсюда и на ганзе темы появляются, типа "подскажите нож , которым с одного удара человека заколоть можно" , "посоветуйте боевой нож" и прочий бред.

warenic 18-10-2013 12:08

quote:

Originally posted by NalogoviK:
Про боевые складни говорят только такие как вы, люди с больным воображением.

У Толкиена в описании гномовской амуниции была фраза "боевая мотыга". Народ порой путается в отделении реала от фэнтэзи. Особливо, когда основную часть жизни в виртуале проводит...

NalogoviK 18-10-2013 12:07

quote:

Originally posted by warenic:

В Германии, например

У нас в 37 -ом также делали.

Я вообще не понимаю, людей, то им свободу демократию подавай, то они хотят тотальный контроль полицейского государства. Вы уж определитесь, что вам надо. В США, например, право на оружие неотъемлемая часть демократии.

ДМВ 18-10-2013 12:05

Серго а как же шабер?http://images.yandex.ru/yandsearch?source=wiz&text=%D1%88%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D1%80&noreask=1&pos=20&rpt=simage&lr=2&uinfo=sw-1263-sh-880-fw-1038-fh-598-pd-1&img_url=http%3A%2F%2Fi2.guns.ru%2Fforums%2Ficons%2Fforum_pictures%2F4%2F004475%2F4475266.jpg он фору многим боевым ножам даст
помните как в известной песенке:

"И тут хиляет этот фраер до меня
Кричит: 'А ну, козел, займи-ка мне червончик!'
И тут хиляет этот фраер до меня
Кричит: 'А ну, козел, займи-ка мне червончик!'

Все закипело, по натуре, во нутрях,
И я чуть-чуть меж рог ему не двинул,
Но нас сознанию учили в лагерях,
И я сдержался, даже шабера не вынул.

Источник: http://textof.ru/russkie-pesni...otkinulsya.html

"
Все запреты имхо от невежества, еще З. Фрейд говорил, что боязнь оружия это отсталость в психосексуальном развитии )
наоборот КС должны разрешить чтобы соблазна нападать не у кого не возникало)

warenic 18-10-2013 12:01

quote:

Originally posted by Va-78:
Но штука в том, что если твой регистратор снял нарушение, ты можешь подъехать к ближайшему посту гаи и анонимно слить видяху, получив на руки наличкой две трети от штрафа.

В Германии, например, "стукачество" оченно широкое распространение имеет. Там не обязательно видеоматериал прилагать, просто сообщают в полицию добрые граждане, что некультурный водитель такой-то машины в окно окурок бросил. И ведь полиция не посылает из подальше, дабы от дел сурьезных не отвлекали, а едут разбираться. Находят сей окурок, экспертизу проводят и, как Вы правильно заметили, "здравчтвуй письмо счастья". Причем штраф покрывает все мыслимые трудозатраты и экспертизы, если потребуются ("хулигану" мало не покажется), а добропорядочные граждане материальной компенсации за свой труд не получают, исключительно на благо общества стараются.

NalogoviK 18-10-2013 11:56

quote:

Originally posted by Va-78:

"наши" магазины перестанут? а что на них - смотреть то на производителя надо, а ему до российских реалий буй ложить.
Да и то сказать - все равно толк! Посудите сами: например французские складни никто не пиарит как "баивые" - много припомните случаев, когда бы на них всякие нажэбойтсэ набигали, или когда ими пырево устраивали?
Ага, по-классике бытие определяет...

Про боевые складни говорят только такие как вы, люди с больным воображением.

Адепт Астартес 18-10-2013 11:52

quote:

Originally posted by Bonart:

ваши предложения?

Лучше не надо. Я посты этих двух товарищей с Серго уже не читаю, раньше было смешно, а счас настроение уже портит.

Walking Alone 18-10-2013 11:52

quote:

Не поверите - давно уже говорю, что весь автотранспорт нужно в принудительном порядке оснастить видеорегой*. Гайцам право выборочного просмотра видео - т.е. они могут остановить любой автомобиль и слить себе видео. Если нарушил - письмо счастья здравствуй.
Но штука в том, что если твой регистратор снял нарушение, ты можешь подъехать к ближайшему посту гаи и анонимно слить видяху, получив на руки наличкой две трети от штрафа.
При этом, размеры штрафа увеличить так, чтобы оставшаяся треть покрывала логистику обслуживания штрафа.
На дорогах на раз полегше будет. А еб*ать за все что прописано в ПДД - до малейшей буквы.

__________
продукция естественно должна быть разработана и выпущена внутри страны, с тем чтобы обеспечивать раб.места.

Поверю. Вполне поверю. С точки зрения контроля, чем полнее контроль, тем лучше. Здесь, видимо, фактор мировоззренческий, идеологический, если хотите. Одни хотят общество тотального контроля под лозунгом "Честному человеку скрывать нечего", другие - невмешательство в их жизнь и личное пространство без повода. Одни хотят систему ограничений для преступников, другие - систему возможностей для адекватных людей. Одним - порядок через контроль, другим - порядок через осознание достоинства себя и окружающих (да, я знаю, что население более восприимчиво к первым вариантам, но вторые, пожалуй, достойнее). Оффтоп закончил

Va-78 18-10-2013 11:51

quote:

ваши предложения?

тончей надо заходить, коль пофлудить охота.

quote:

ерунда. просто перестанут указывать про "тактицкий/баивой" и формального основания не станет

"наши" магазины перестанут? а что на них - смотреть то на производителя надо, а ему до российских реалий буй ложить.
Да и то сказать - все равно толк! Посудите сами: например французские складни никто не пиарит как "баивые" - много припомните случаев, когда бы на них всякие нажэбойтсэ набигали, или когда ими пырево устраивали?
Ага, по-классике бытие определяет...

warenic 18-10-2013 11:49

quote:

Originally posted by Va-78:

Все шесть случаев - разборки между крепко накидавшимися "обывателями".
Т.е. не будь у них при себе этого говна, дело бы окончилось плюхами да посрачами.

Ключевая фраза здесь: крепко накидавшимися, и никак не связано с наличием у них при себе этого говна...

Bonart 18-10-2013 11:47

quote:

Originally posted by byknik:
Тогда давайте введем в законы что эти ножи хоть и ХБ, но на улице с такими нельзя появляться.

выше перечислял: отвертка, шило, шабер, надфиль... да, пля, колышек от палатки, в конце концов

Bonart 18-10-2013 11:45

quote:

Originally posted by Va-78:
По РФ не скажу точно, давно перечитывал закон, а по Украине весь этот шлак можно одним махом снести по формальному основанию. Раз производитель заявил/использовал в рекламе "тактиццкий/баивой" - неиппет, на*уй с прилавков. Колдстилы обосрутся по самое нимагу.

ерунда. просто перестанут указывать про "тактицкий/баивой" и формального основания не станет

byknik 18-10-2013 11:45

quote:

Originally posted by name sergey:

а хранить дома? Видите надеюсь разницу

Разницу я конечно вижу, но Вы же сами писали, кстати в том же посте про Нью-Йорк, что "такие ножи, должны быть под полным запретом". Т.е. ни на улице, ни дома их не должно быть. И тем более если все выше перечисленные ножи будут ХО, то и дома хранить их тоже нельзя будет. Тогда давайте введем в законы что эти ножи хоть и ХБ, но на улице с такими нельзя появляться.

Bonart 18-10-2013 11:41

quote:

Originally posted by Va-78:
Толсто и неумно.

ваши предложения?

NalogoviK 18-10-2013 11:39

quote:

Originally posted by Va-78:

Толсто и неумно.

Может быть, а ваши посты вообще бредовы.

Va-78 18-10-2013 11:37

quote:

что ж вы, ведь вывод сам собой напрашивается! Запретить свободное время! Ночью законодательно обязать всех спать или работать!

Толсто и неумно.

NalogoviK 18-10-2013 11:36

quote:

Originally posted by warenic:

Ага. Всех, у кого из досмотренных член имеется - в каталашку за изнасилование. Ну, или хотя бы за попытку. "Инструментик" же имеется...

У серожи не имеется, ему это не грозит.

NalogoviK 18-10-2013 11:36

quote:

Originally posted by Va-78:

Когда человек синячит до трех часов ночи, т.к. ему с утра на работу не вставать - начинаются проблемы. Без исключений.

Ну что ж вы, ведь вывод сам собой напрашивается! Запретить свободное время! Ночью законодательно обязать всех спать или работать!

Va-78 18-10-2013 11:34

quote:

И видеорегистратор на каждого, с приемником ГЛОНАСС. У

Не поверите - давно уже говорю, что весь автотранспорт нужно в принудительном порядке оснастить видеорегой*. Гайцам право выборочного просмотра видео - т.е. они могут остановить любой автомобиль и слить себе видео. Если нарушил - письмо счастья здравствуй.
Но штука в том, что если твой регистратор снял нарушение, ты можешь подъехать к ближайшему посту гаи и анонимно слить видяху, получив на руки наличкой две трети от штрафа.
При этом, размеры штрафа увеличить так, чтобы оставшаяся треть покрывала логистику обслуживания штрафа.
На дорогах на раз полегше будет. А еб*ать за все что прописано в ПДД - до малейшей буквы.

__________
продукция естественно должна быть разработана и выпущена внутри страны, с тем чтобы обеспечивать раб.места.

warenic 18-10-2013 11:33

quote:

Originally posted by name sergey:

Досмотр мужского населения в возрасте 15-25лет, металлоискателями, личный досмотр, всех подозрительных без исключения.

Ага. Всех, у кого из досмотренных член имеется - в каталашку за изнасилование. Ну, или хотя бы за попытку. "Инструментик" же имеется...

Va-78 18-10-2013 11:29

quote:

И что это за ситуация, что так нападают?

У меня в ближайшем/непосредственном окружении только за этот неокончившийся еще год - два случая стрельбы резиноплюями, и четыре случая одностороннего использования ножа в драке.
Все шесть случаев - разборки между крепко накидавшимися "обывателями".
Т.е. не будь у них при себе этого говна, дело бы окончилось плюхами да посрачами.
Синева рождает внутри людей храбрую полосатую кошку, которая на всех когти точит пока хвост не накрутят.

Когда человек синячит до трех часов ночи, т.к. ему с утра на работу не вставать - начинаются проблемы. Без исключений.

quote:

ее как 10 октября покупаете себе Гербер АФ комбат фолдер и другим советуете бенчмейд 810 - то есть для Вас эти ножи не попадают под кат

И что? Сегодня закон это позволяет, почему нужно себя ограничивать? А индивидуально следовать убеждениям в данном случае нет смысла, это ничего не изменит.

NalogoviK 18-10-2013 11:28

Кстати если кто читал про убийство Щербакова, так вот там в объяснениях девушки был такой момент:"потом азер выхватил нож, мой парень побежал (типа там по кругу), азер его догнал и ударил ножом". Так вот вероятно Щербаков хотел использовать какое-либо подручное средство против ножа, но к сожалению ничего найти не смог. А если бы у него на кармане было бы что-то, то итог мог быть совершенно другим.

o.tuk 18-10-2013 11:26

quote:

Originally posted by byknik:
[b]
name sergey

у меня к Вам возник такой вопрос. Вы только что говорили, что выкидухи, ножи с сильным фиксирующимся замком должны быть под запретом. А сами не далее как 10 октября покупаете себе Гербер АФ комбат фолдер и другим советуете бенчмейд 810 - то есть для Вас эти ножи не попадают под категорию запрещенных.[/B]

"Я вся такая противоречивая... Внезапная вся..."
Это ещё лень искать, как Серго ратовал за "мачете каждому солдату- вдруг автомат сломается, аль патроны кончаца". А уж как "Колд Стилы" облизывал я ваще молчу.

NalogoviK 18-10-2013 11:23

quote:

Originally posted by name sergey:

Именно так и сделать.

По СО тотально оснащать всё камерами, это время. Пусть суд и разбирается смотрит видео, кто там и кого ударил. Т.к по факту самообосранщик зачастую лукавит, а видео это документальный факт. Если реально защищался нет причин для паники, скрылся, сбежал(убегал), тогда виновен по любому. И что это за ситуация, что так нападают?

Прежде чем рассуждать с умным видом о проблемах, в которых вы ни черта не понимаете, следует сначала законы почитать. Где в законе требования к самооборонщику оставаться на месте происшествия????

Хватит бредовые высеры постить. Желаю вам скорейшей встречи с невообруженными хачами под камерой. Посмотрим как разберетесь.

Walking Alone 18-10-2013 11:22

quote:

По СО тотально оснащать всё камерами, это время. Пусть суд и разбирается смотрит видео, кто там и кого ударил.

И видеорегистратор на каждого, с приемником ГЛОНАСС. Убитому будет гораздо легче, если он будет знать, что судьи во всем разберутся и всех виновных накажут... И резать самому никого не надо, и ножи всякие носить, облегчение!

name sergey 18-10-2013 11:20

byknik, должны быть под запретом к ношению в населенном пункте. И шило и отвёртка и молоток, ножи.

Смотрите как в Нью-Йорке можно или нет носить выкидные ножи, а хранить дома? Видите надеюсь разницу.

Получить посылку это одно и дома её открыть, другое дело разгуливать с ХО.

byknik 18-10-2013 11:15

name sergey

у меня к Вам возник такой вопрос. Вы только что говорили, что выкидухи, ножи с сильным фиксирующимся замком должны быть под запретом. А сами не далее как 10 октября покупаете себе Гербер АФ комбат фолдер и другим советуете бенчмейд 810 - то есть для Вас эти ножи не попадают под категорию запрещенных.

name sergey 18-10-2013 11:06

quote:

Originally posted by Va-78:

По РФ не скажу точно, давно перечитывал закон, а по Украине весь этот шлак можно одним махом снести по формальному основанию. Раз производитель заявил/использовал в рекламе "тактиццкий/баивой" - неиппет, на*уй с прилавков. Колдстилы обосрутся по самое нимагу.

Именно так и сделать.

По СО тотально оснащать всё камерами, это время. Пусть суд и разбирается смотрит видео, кто там и кого ударил. Т.к по факту самообосранщик зачастую лукавит, а видео это документальный факт. Если реально защищался нет причин для паники, скрылся, сбежал(убегал), тогда виновен по любому. И что это за ситуация, что так нападают?

Пехота 18-10-2013 10:58

quote:

Либо Вы раните одного, другие рассвирепеют.

сразу видно, что чудила в драках никогда не учавствовал

o.tuk 18-10-2013 10:53

quote:

А Ваш противник нож не носит? И Вы уверенны, что у него ничего нет?

Вот потому-то, что не уверен и нужно иметь при себе ССО. У меня это голова. Руки- ноги и всё остальное не более, чем приложение. А наше законотворчество напоминает заботу о верховном вожде одного дикого племени: Вождь не должен ничего делать сам и утруждать себя ходьбой- для этого есть слуги. Поэтому вождю отрубают руки и ноги. Вождя не должно оскорблять неприглядным видом и звуком. Поэтому вождю выкалывают глаза и отрезают- протыкают уши. Вождь не должен отвлекаться от мыслей о вечном и высоком, поэтому ему отрезают язык и кастрируют. Правь, о мой возлюбленный вождь. (по мотивам одного романа- фэнтези) Заменяем вождь на народ- получаем генерируемые Думой законопроекты.

Walking Alone 18-10-2013 10:46

quote:

у Вас есть нож, но насилие в отношении Вас не прекращается, а усиливается. Это может послужить, что противник то же достанет нож.

Либо Вы раните одного, другие рассвирепеют.

Что это за пораженческая логика? Зачем Вы пытаетесь убедить людей, что у них нет шансов защититься? С таким настроем слона, как говорится, не продать Хорошо, что предки наши этим не болели, иначе бы никто до сих времен не дожил...
Кстати, нож в руках имеет еще и хорошее демотивирующее действие, не 100%, но имеет.

quote:

Или убитый парень(Егор Щербаков), ножом в сердце, какая разница если у него на кармене была бы миля, страйдер если нет реакции в первые 1-2сек, нет попыток сразу отбить ногой, результативно атаковать конечность. Толку 0. Окочурившийся труп в кучей ништяков и раной в сердце, т.к не среагировал в первую секнду, если противник мотивированный боец.

Толку от трупа без кучи ништяков, увы, ни чуть не больше. Реагировать надо вовремя, но для этого желательно, чтобы было чем.

quote:

Массовое ношение ножей приводит к бытовой поножовщине. Там где могла быть драка на голых кулаках.

Массовое - нет, избирательное в пользу всяческих отбросов - да, приводит. Мало того, к худшей её форме, когда вооруженная сволочь нападает на добропорядочного человека. Отобрать у потенциальных преступников все пригодные для нападения ништяки так же невозможно, как отобрать у них преступный умысел.

Va-78 18-10-2013 10:45

quote:

Но для чего такие ножи? Абсурд по закону(действующему) это не ХО, должно быть ХО. Для чего Страйдеры(про складни), боевые складни, фикседы с обухом 5-6мм?

По РФ не скажу точно, давно перечитывал закон, а по Украине весь этот шлак можно одним махом снести по формальному основанию. Раз производитель заявил/использовал в рекламе "тактиццкий/баивой" - неиппет, на*уй с прилавков. Колдстилы обосрутся по самое нимагу.

NalogoviK 18-10-2013 10:43

Забаньте уже этого провокатора, читать противно его высеры. Сидит небось за компом очкарик, который люлей получает регулярно и пишет чушь. А сам травмат таскает. Вот сдается мне, что он просто боится того, что когда он вылезет из своей повозки с травматом поучить кого то ему нож в печень засадят.

Chega! 18-10-2013 10:39

quote:

Originally posted by name sergey:

Досмотр мужского населения в возрасте 15-25лет, металлоискателями, личный досмотр, всех подозрительных без исключения.

Вам не кажется, что проще и правильнее и душевнее всех "гостей" на х*р выслать и границу нормальную с визами сделать... Чем личный тотальный досмотр вводить. Пипец картинка в голове нарисовалась. Польское гетто...

name sergey 18-10-2013 10:31

quote:

Originally posted by Chega!:

[b]
name sergey
Вы ЭТО предлагали ПРОТИВОПОЛОЖНОЙ стороне? Тем же "гостям"? Или нам нужно начинать с себя?[/B]

Досмотр мужского населения в возрасте 15-25лет, металлоискателями, личный досмотр, всех подозрительных без исключения.

warenic 18-10-2013 10:30

quote:

Originally posted by name sergey:
Вы все эти ситуации можете банально избежать. Защищать свой дом можно чем угодно.

В том-то и дело, что законопослушному гражданину фактически запрещено защищаться. Закона о неприкосновенности жилища у нас нет, а с превышением необходимой самоообороны вообще беспредел.

quote:

Т.к если ВСЕ будут носить ножи(выкидные) ничего хорошего из этого не выйдет.

Согласен, необязательно всем с собой таскать ножи. Но как показывает практика, правоохранительные органы не имеют возможности (и желания) нас защищать. Потому приходится это делать самостоятельно. Про то, что законодательство отечественное в этой области, как бы помягче сказать... никакое, можно не материться? "Вот когда Вас убъют, тогда и обращайтесь"...

quote:

Хулиганы прекрасно лезут и на травмат и на нож. Либо сами достают ножи в процессе драки.

Какого ... этих хулиганов не отлавливают ДО того, как они к кому-то докопаются? Где патрули, где дружина? Почему очень сложно доказать свою правоту, если на тебя напали, а ты дал отпор и нападавший при этом пострадал? А если ты помог кому-то, то доказывать благость своих намерений вообще бесперспективняк. Потому и боится народ идти на выручку...
Вот поле для законотворчества!

name sergey 18-10-2013 10:27

quote:

Originally posted by o.tuk:
Пару слов о СО. Было у меня несколько случаев за последние несколько лет, обычные уличные разборки. Нож при себе был ВСЕГДА. Извлекал из кармана два раза- когда опрокинутый противник жаждал реванша, просто показывал ему нож и конфликт затухал.

А Ваш противник нож не носит? И Вы уверенны, что у него ничего нет?

SvarogC 18-10-2013 10:26

(Если 50-60% мужского населения носит ножи это очень большая цифра, характерная для стран 3 мира,) А вы в какой то другой стране живете?

Chega! 18-10-2013 10:26

name sergey
Вы ЭТО предлагали ПРОТИВОПОЛОЖНОЙ стороне? Тем же "гостям"? Или нам нужно начинать с себя?

o.tuk 18-10-2013 10:23

Пару слов о СО. Было у меня несколько случаев за последние несколько лет, обычные уличные разборки. Нож при себе был ВСЕГДА. Извлекал из кармана два раза- когда опрокинутый противник жаждал реванша, просто показывал ему нож и конфликт затухал. Стал бы я его резать? Нет, конечно, просто ещё раз по морде зарядил бы и достаточно. А тут показал, накал спал и человек идёт домой относительно целый. Да, можно носить (и нужно) ГБ, но баллончиком не порежешь еду, не отрежешь шнурок и т.п. Дед носил нож, отец носит и я ношу, и буду носить, и никого не режем, не убиваем.

name sergey 18-10-2013 10:20

quote:

Originally posted by SvarogC:

Отсутствие ножа у меня, гарантирует отсутствие или применение ножа против меня со стороны нехорошего суппосстата?

Если 50-60% мужского населения носит ножи это очень большая цифра, характерная для стран 3 мира, значит и поножовщин будет много, Вы как раз в неё скорей всего и попадёте. Сцепившись с кем-то(с таким же как Вы сами), по незначительному бытовому поводу.

Латинская Америка, Сальвадор, уличные банды они как раз носят ножи, но вот порядка на улицах нет. Носите ножи, тем хуже для Вас.

Dikon 18-10-2013 10:17

в РФ предпосылки процесс системный хоть второй ГУЛаг построй его без "перетрахивания" ВСЕЙ государсчтвенной машины управления не остановишь.
Почему не со спайсом государство предпочитает бороться, а с геями, торрентами и ножами теперь?
Нарика, если его переклинит кулаками хрен остановишь, да и убежать не всегда возможность есть, допустим с девушкой идешь или пожилым человеком. и что делать в такой ситуации?

SvarogC 18-10-2013 10:16

Вот чуствую что-то не то.....

o.tuk 18-10-2013 10:11

Ох, блин. Как обычно, Серёня влезает на трибуну и начинает вещать. Агитировать за службу в ВС, генерировать законы, хотя сам "не служил, не сидел, не имел, не состоял, не был, не был, не был- даже рядом не стоял", НО по любому вопросу имеет своё ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНОЕ мнение, которое озвучивает назидательно- поучительно. При этом мнения могут быть диаметрально противоположными- в зависимости от прочитанного в книжке или увиденного в кино. В прошлом- ярый апологет изделий от "Колд Стил", нынче- махровый пацифизд- единоросс. У меня такое чуйство, что над ним лечащий врач издевается. То одних пилюлек отсыпает, то других, так- чисто поржать.

SvarogC 18-10-2013 10:11

Хороший ты мужик наверное... Но начал ты вообще про ножи дленнее 90 мм и толще2мм. а теперь уже выкидные...
Да упитые и уколные лезут, но я так воспитан. прежде чем сдохнуть самому заберу хотябы одного с собой, не имея ножа против суппостата с ножом сделать это проблематично. Ты мне ответь на такой вопрос:
Отсутствие ножа у меня, гарантирует отсутствие или применение ножа против меня со стороны нехорошего суппосстата?

name sergey 18-10-2013 10:04

SvarogC, Вы все эти ситуации можете банально избежать. Защищать свой дом можно чем угодно.

Т.к если ВСЕ будут носить ножи(выкидные) ничего хорошего из этого не выйдет.

Хулиганы прекрасно лезут и на травмат и на нож. Либо сами достают ножи в процессе драки.

Уличные банды в Латинской Америке носят ножи, мачете, там очень весело. И в РФ наблюдается нечто похожее, есть предпосылки к этому.

SvarogC 18-10-2013 10:03

Идиотом быть позорно.

Ну и не будьте им, я то причем??? Нео язычник чтоли?
А насчет общения.., мне лично общение с вами не нужно, вряд ли оно обогатит меня духовно или знаниями, а все остольное это ваш половой вопрос.

SvarogC 18-10-2013 09:47

Идиотом быть позорно.
Так не будьте им. Я то сдесь причем раз так мама назвала?

SvarogC 18-10-2013 09:45

quote:

Originally posted by name sergey:
SvarogC, Chega!, у Вас есть нож, но насилие в отношении Вас не прекращается, а усиливается. Это может послужить, что противник то же достанет нож.

С точностью до наоборот,
1. Поверьте насилие прекращается.
2. Нож первым ни достану ни когда!
3. В свое время прочитал высказывание одного из старинных китайских мастеров кунг-фу "Если не хочеш убить зачем драться?" С тех пор любую агрессию воспринимаю как посягательство на свою жизнь и на жизнь близких. Резать ни кого не приходилось но я готов защищать свою жизнь и жизнь близких даже путем убийства суппостата. Скажите мне пожайлуста в каком случае суппостат может задуматься и прекратить свои противоправные действия против меня:
а)Увидев что я беззащитный дядька 43 лет
б) Увидев что я 43 летний дядька с ножом, не ножевик конечно но тушку разделать могу?

name sergey 18-10-2013 09:43

quote:

Originally posted by Ольга-СПб-реплики:

Недавно одного нашего знакомого , парня далеко не слабого , занимавщегося борьбой много лет , на улке избили бандиты , дубинами и кастетом , пробили голову.

Вот по этому нужно запретить к ношению такие предметы, т.к они являются причиной насилия на улице. Ваш знакомый ничего не должен носить, т.к с ним будет то же самое.

Зачем человеку прятать в куртке молоток, кастет, палку, нож?

Если выбор драка с ХО или драка на кулаках, пускай будет драка на кулаках.

В СССР была прекрасная РАБОТАЮЩАЯ практика, нашли финку, заточку человек идёт в тюрьму.

Орагорн 18-10-2013 09:40

Идиотом быть позорно.
Называть Вас именем бога я, например, не собираюсь. Как думаете, какое слово я буду употреблять вместо Вашего ника, если мне вдруг придется с Вами общаться?

SvarogC 18-10-2013 09:35

quote:

Originally posted by Орагорн:
SvarogC, чтоб так себя называть, надо богом быть. Смените ник, не позорьтесь.

Богом быть позорно???

Dikon 18-10-2013 09:31

quote:

Originally posted by name sergey:
SvarogC, Chega!, у Вас есть нож, но насилие в отношении Вас не прекращается, а усиливается. Это может послужить, что противник то же достанет нож.

Либо Вы раните одного, другие рассвирепеют. Или убитый парень, ножом в сердце, какая разница если у него на кармене была бы миля, страйдер если нет реакции в первые 1-2сек, нет попыток сразу отбить ногой, результативно атаковать конечность. Толку 0. Окочурившийся труп в кучей ништяков и раной в сердце, т.к не среагировал в первую секнду, если противник мотивированный боец.

Симметричный ножевой бой нах. Да каждый день тысячи их

ostrovnik 18-10-2013 09:28

Ище есть топоры вилы и грабли вилки тоже запретить госдура только это и может

Dikon 18-10-2013 09:25

Упорству храбрых поем мы песню, блин Name sergey, Вы мне кажется неплохую политическую карьеру можете построить за короткое время.
Предложите уже простому обывателю, который тварь дрожащая и права не имеет что нибудь для хозбыт нужд (ну с этим понятно, викторинокс в чехле, пакетике и обмотанный скотчем)и самообороны кроме вазелина

Пехота 18-10-2013 09:19

Еслиб я нож не носил, меня и в живых то не было уж давно наверно. В странах, где ношение нормальных ножей под запретом, пистолеты в основном разрешены. И никто никого направо-налево не стреляет.

name sergey 18-10-2013 09:15

SvarogC, Chega!, у Вас есть нож, но насилие в отношении Вас не прекращается, а усиливается. Это может послужить, что противник то же достанет нож.

Либо Вы раните одного, другие рассвирепеют. Или убитый парень(Егор Щербаков), ножом в сердце, какая разница если у него на кармене была бы миля, страйдер если нет реакции в первые 1-2сек, нет попыток сразу отбить ногой, результативно атаковать конечность. Толку 0. Окочурившийся труп в кучей ништяков и раной в сердце, т.к не среагировал в первую секнду, если противник мотивированный боец.

Массовое ношение ножей приводит к бытовой поножовщине. Там где могла быть драка на голых кулаках.

Орагорн 18-10-2013 09:14

SvarogC, чтоб так себя называть, надо богом быть. Смените ник, не позорьтесь.

Ольга-СПб-реплики 18-10-2013 09:04

quote:

Originally posted by SvarogC:
(

(где мужчина армянин защищая свою семью от преступников , ворвавшихся в его дом , зарезал двух нападавших . Зарезал , к слову сказать , простым кухонным ножем.)
Отморозки то кстати были вооружены...

Вот вот . Никто же не ходит на грабеж "выходи в чисто поле на кулачный бой , а там если я тебя одолею то и кошелек и мобилка твои мне достанутся" , ходят часто не по одному и не с пустыми руками. И нож (или его какой нибуть заменитель) остается последним шансом для обороняющегося , ибо полиции не видать , а даже если потом и подашь заявление шансов поймать злодеев крайне мало .
Недавно одного нашего знакомого , парня далеко не слабого , занимавщегося борьбой много лет , на улке избили бандиты , дубинами и кастетом , пробили голову. И если бы не его крепкое здоровье и навыки то наверняка был бы он трупом , а так отделался сотрясением. А приехавшие в больницу блюстители закона в возбуждении дела отказали , сославшись на то что нет возможности установить нападавших лиц , автографы и номера телефонов бандиты видетели не оставили. Товарищ вылечился , но с тех пор в кармане таскает всегда что нибудь для самообороны.

Chega! 18-10-2013 08:54

quote:

Originally posted by name sergey:

Обыватель в ЛЮБОМ случае защитить себя не сможет

И что делать в таком случае? Что-то я нить рассуждения утратил... Или только и осталось, что руки-ноги-голова? И больше ни-ни?

SvarogC 18-10-2013 08:51

(Обыватель в ЛЮБОМ случае защитить себя не сможет, т.к у хулигана нож УЖЕ в руке, нажимают кнопку(если нож выкидной) и 2-3 быстрых колющих удара.)
ПРАВДА??? Особенно умиляет... (а.. один фиг вы им воспользоваться не сможете,а на всякий случай чтоб в вашу дурную голову мысли о самозащите не лезли мы вам усе запретим.. а гопота что.. ну не хватает у нас полицейских что- бы их разогнать, поймите нас.у нас служба тяжелая а гопников много, да и законы они не читают, с неположеным железом ходят и плевать они хотят на закон, полицию и Вас обывателей)

(где мужчина армянин защищая свою семью от преступников , ворвавшихся в его дом , зарезал двух нападавших . Зарезал , к слову сказать , простым кухонным ножем.)
Отморозки то кстати были вооружены...

Орагорн 18-10-2013 08:50

Jagder, чтение Алоизыча оставьте себе. Мои деды фашистских выродков били, и я их память предавать не намерен, как и забывать, ЧТО немцы с русскими во времена ВОВ творили.

name sergey 18-10-2013 08:37

quote:

Originally posted by SvarogC:

Почему вы понять ни как не можете, не будет ножа будет розочка, труба, арматурина.

Носить это летом не так удобно в кармане лёгких брюк. Летом от солнца повышается уровень тестостерона у мужчин больше конфликтов.

Наличие ножа(в сложенном виде) в руке, это 50%/50% что он пойдёт в дело, используется это чаще всего для усиления удара кулаком. Но могут и пырнуть если победу одержать не получается.

По этому я за запрет.

Обыватель в ЛЮБОМ случае защитить себя не сможет, т.к у хулигана нож УЖЕ в руке, нажимают кнопку(если нож выкидной) и 2-3 быстрых колющих удара.

Ольга-СПб-реплики 18-10-2013 08:37

опять вспомнился случай в одной глухой деревушке , где мужчина армянин защищая свою семью от преступников , ворвавшихся в его дом , зарезал двух нападавших . Зарезал , к слову сказать , простым кухонным ножем.
А не окажись у него этого ножа в тот момент ??
Моё личное мнение - наша страна очень даже далека от правового государства , и граждане оставлены один на один с преступниками . Соответственно и защищать себя приходится кто как умеет.

п.с. а если уважаемый депутат не в курсе , то х.о. никто и так не носит (у кого с собой на поясе ка-бар или нр-43 вишня???) , все носят хозбыт . который не только применяется для нападения но и для самообороны , ибо ждать помощи неоткуда.

name sergey 18-10-2013 08:30

SvarogC, портативные металлоискатели важны, досмотр населения, на предмет колюще-режущих предметов.

Ножи на улицах не кухонные, могут стоить и 500 Долларов. Популярны копии страйдеров за 3000 Рублей.

SvarogC 18-10-2013 08:23

quote:

Originally posted by name sergey:
тень, бытовые драки недопустимы. Т.к начинаются со слов, обмена ударами(руки, ноги), а вот итог? на 10-30секунде уличной драки, кто-то выкидуху пустил в ход, заколов противника. А так ограничились бы расквашенным носом, фингалом, парой выбитых зубов.

Зарубежный опыт есть, где штрафы под 2500 Евро как в Германии. Так должно быть и в РФ.

Драки недопустимы но они есть. Бытовая драка это драка как правилона кухне под водочку и если кто-то кого-то заколол то 99,9% это нож кухонный.
Драка на улице это не только разборки футбольных фанатов, это избиения и убийства одиночек гопотой, теми же азиатами и братьями с кавказа, которые также по одиночке не тусуются и в карманах не только пряяники таскают. Может Вашу энергию направить сначала на то что бы просто защитить обывателя а не на то что-бы отобрать у него последнюю возможность к защите, ту возможность которую Вы предоставить не в силах.

(кто-то выкидуху пустил в ход, заколов противника) Почему вы понять ни как не можете, не будет ножа будет розочка, труба, арматурина.

name sergey 18-10-2013 08:00

тень, бытовые драки недопустимы. Т.к начинаются со слов, обмена ударами(руки, ноги), а вот итог? на 10-30секунде уличной драки, кто-то выкидуху пустил в ход, заколов противника. А так ограничились бы расквашенным носом, фингалом, парой выбитых зубов.

Зарубежный опыт есть, где штрафы под 2500 Евро как в Германии. Так должно быть и в РФ.

тень 18-10-2013 07:56

quote:

SvarogC, важнейший момент, чтоб молодые люди служили в армии и там свою природную агрессию направляли на защиту Родины.

И как это сделать в мирное время,когда Родине ничто и никто не угрожает?
А если уже отслужил?
Или не молод,а агрессии хоть отбавляй?

SvarogC 18-10-2013 07:40

quote:

Originally posted by name sergey:
SvarogC, важнейший момент, чтоб молодые люди служили в армии и там свою природную агрессию направляли на защиту Родины.

Чтоб мыслей гипотетических не было, якобы гражданин РФ мог причинить вред другому гражданину. Может причинить вред врагу, находясь на военный службе, находясь на воинском учёте.

Т.к если мужчина на воинском учёте он, не может причинять вред другим защитникам отечества.

Пример:

Двое-трое мужиков подрались, один убит, другие в тюрьме это -3 бойца. 3 бойца это экипаж танка.

Если у нас резерв 30млн мужчин(в возрасте 16-45лет), то потери в мирное время(драки, алкоголизм) НЕ допустимы.

Вы специально тролите? Или это действительно ваши МЫСЛИ? Если Ваши то вам нужно срочно в думу. Такая логика может быть только там. Почему там, писал выше.

Nok6260 18-10-2013 07:31

Долго читал и не удержался.
Законы у нас всегда были кривые и будут кривые - чего тут перетирать?
Из личного опыта: Рамки и прочее везде практически только для украшения (ну исключая разве что аэропорт да особо-бдительные учреждения). На той же РЖД - чиста украшение. Это при всем удобстве - например в поход иду - рюкзак плюс вел в чехле - хрен протиснешься.
Досмотры у нас всегда любили - вона у нас на почте посылки/бандероли досматривают - повод "эпидемия свиной африканской чумы" - досматривают почтовики - думаю ни у одной нету мед.образования.
Нож ношу ибо нужен - когда по работе, когда по обстоятельствам - "зачем Вам нож"
Очень нравится мнение отобрать/отобрать/запретить.
В любые времена гопота и прочие криминальные елементы плевали на эти запреты. Менты, тьфу, уважаемые полисмены давно уже "скурвились" в том или ином вариантах.
По поводу патрулей - живу я в частном секторе моего любимого города-героя.
Патрулей тут отродясь не было. Гастробайтеров живет и шляется - полно.
Плюс циганча - которая сроду работать не хотела.
Дома вскрывают постоянно - что бы нашли кого-нить - не слышал ни разу.
По поводу патрулей могу вспомнить случай примерно трехгодичной давности. Был в центре - вышел из магазина электроматериалов - на спине рюкзак с инструментом, в одной руке перфоратор в чумадане, в другой пакет с розетками и бухта провода. Тормознул меня патруль. Отвели в дежурку. Досмотрели. Пробили телефон на IMEI. Продержали 5 часов (типа придет машина - отвезут в отделение - проверят личность). Позже пришла машина. Посовещались они значит и решили что моя персона личного извоза не стоит и отпустили с напутствиями.
Ни разу в жизни мент меня не защитил и не помог.
И сколько президентов и партий не появилось/сменилось - лучше мне жить не стало. Халява не появилась, транспорт ходить лучше не стал, тот же мусор так же везде валяется и не вывозится.
И не нужно тут о правах человека и тому подобное - власти на нас - живых единиц в отдельности глубоко пофигу. В целом - стадо нужно - а отдельные единицы всегда можно заменить.
Вот когда у нас начнут всякую гопоту и прочих бандитов серьезно за яйца хватать - тогда порядок и будет.
А поп поводу того что наличие ножа толкает к действиям - есть такое. Замечал иногда. Причем иногда у людей выглядящих чисто ботанами (без обид, просто термин). Так что если уж запрещать - то логически. Допустим как в Беларусии - любой складной нож до 9см - не ХО.
Можно запретить ношение ножей с фиксаторами, одноруким открыванием и толщиной лезвия более 3 мм лицам не достигшим 22 лет - это к примеру.
Но просто тупо запретить или все разрешить - это ничего не исправит.
И всегда радует смотреть на мнения типа "все отобрать и все сразу станут пушистые" - не станут. Проверено еще в СССР (и думаю не только там). Взять ту же Британию - колюще-режущее запрещено - а толку? Что у них там голов стало меньше разбитых? Про ихних отмороженых футбольных фанатов вообще молчу.
Да и еще вопрос жестокий - что лучше - нож в сердце поймать или овощем после обработки берцами быть? Я по сути мирный - но райончик у нас беспокойныый в меру - но я как то жив и ножиком, что ношу, что характерно, как-то еще ни в кого не тыкал и даже не собирался. А теперь тут, в теме, у меня этот ножик отобрать предлогают... Я вот лучину в печку стругаю каждый день. Ножом. Так что скажу - заточенной ложкой я лучину стругать не буду.

name sergey 18-10-2013 07:28

SvarogC, важнейший момент, чтоб молодые люди служили в армии и там свою природную агрессию направляли на защиту Родины.

Чтоб мыслей гипотетических не было, якобы гражданин РФ мог причинить вред другому гражданину. Может причинить вред врагу, находясь на военный службе, находясь на воинском учёте.

Т.к если мужчина на воинском учёте он, не может причинять вред другим защитникам отечества.

Пример:

Двое-трое мужиков подрались, один убит, другие в тюрьме это -3 бойца. 3 бойца это экипаж танка.

Если у нас резерв 30млн мужчин(в возрасте 16-45лет), то потери в мирное время(драки, алкоголизм) НЕ допустимы.

В данном случае придерживаюсь концепции Макрксистско-Ленинской(Свобода, Равенство и Братство) как Большевики. А при Большевиках ХО было под запретом. Это похоже на 1984 Оруэлла, но лично мне нравится.

SvarogC 18-10-2013 07:18

Лучше скажи-вот есть хороший навык боевых искусств,рукопашки,бокса и пр.-на улицу в наручниках выходить,или вообще конечности отстёгивать?

+100 Тут где то еще и член предлагали дома оставлять, а то ведь имея его может появиться умысел использовать не законно

SvarogC 18-10-2013 07:16

А что в СССР? Мир меняется вы не замечаете? Я в СССР кстати чуствовал себя более защищенным милицией чем сейчас полицией это если уж о самооборонных аспектах говорить. А о конструктивных аспектах.. давайте как в СССР пересядем на копейки и 412 и будем их юзать до смерти, а что ездит, зад возит ну и пох что не безопасная, как то же в СССР жили?

тень 18-10-2013 07:15

quote:

Originally posted by name sergey:

А как в СССР люди жили? Хватит толщины и 2мм, складень без замка.

На улицах холодняк недопустим, штрафовать на 100тыс рублей.

Сирожа,а как же твоя пропаганда Тай-пена,рекон танто и прочего?
Ты препаратов перекушал-в пацифизм ударился?

Лучше скажи-вот есть хороший навык боевых искусств,рукопашки,бокса и пр.-на улицу в наручниках выходить,или вообще конечности отстёгивать?
Пластиковой полторашкой с некой долей жидкости можно отпацифиздить так,что любо-дорого.

Или смирительная рубашка,каталка и галоперидол?

Кстати,и мультиком лезермана,виксом и даже лезвием безопаски тоже можно того... вплоть до фатального исхода.

name sergey 18-10-2013 07:01

quote:

Originally posted by SvarogC:
А это лезвие в пределах 100мм х 3мм, складень с замком.

А как в СССР люди жили? Хватит толщины и 2мм, складень без замка.

На улицах холодняк недопустим, штрафовать на 100тыс рублей. Депутаты Госдумы делают всё правильно. Ничего хорошего ХО на улицах не даст.

SvarogC 18-10-2013 06:53

Да нафиг мне тввой набор отверток лазерманн и маникюрный викс. Мне нужен нож, хлеб отрезать, палку, веревку, нитку, резинку провод и.т.д. А это лезвие в пределах 100мм х 3мм, складень с замком.

SvarogC 18-10-2013 06:48

1. В выпускном классе несолько моих однокласников всали в круг, и стали толкать внутри круга пацаненка на 1 класс меньше, ну игра была, и без гнобления и прочего.Один из парней достал перочинный нож (сам потом внятно объяснить не смог зачем?). Так вот клинок был длинной 6 см, в один из моментов пацаненка толкнули на того с ножом. нож он убрать не успел. В итоге пробито пальто, пиджак полуверчик и футболка + 1мм проникающее в почку. Парень на хирургическом столе, однокласник на скамейке подсудимых получил условный срок., я это к чему... может всетаки дело не в длинне клинка и консрукции ножа а в мозгах? У меня такое ощущение что депутаты примеряют свои высеры на себя.. Сидит Миронов за телеком и думает, бул бы у меня нож в такой ситуации, я б обязательно этого кадра запырял, а учитывя что наша дума это просто резервация псих. больных, то ничего путнего от них ждать не приходится.
2.Ситуация аналогична КС.Кому на все нср....ь его носят и применяют, мне этого не позволено. Кто носит нож для преступления будет его носить и потом, единственное но.. сейчас он носит клин 9-11 см, после запрета будет носить ужаснах, с гардой и совсем остальным,поскольку похер за ношение какого ножа сидеть а я, а я как и все те кто законопослушен опять в Ж....

name sergey 18-10-2013 06:38

Lis-biker, есть международный опыт ограничений на ХО, никто не собирается запрещать викторинксы, лазерманы. А вот выкидухи нужно, как и кинжалы, ножи с гардой. По закону РФ выкидухи запрещены свыше 9см(нужно с 6см), кинжалы(боевые кинжалы если не ошибаюсь идут с 5см до 15см) и ножи с гардой то же. Нужно закон всего лишь немного модернизировать(отладить чтоб он РЕАЛЬНО работал), по серту будут проходить викториноксы с лазерманами, кухоннники, остальное увы это ХО.

Живите мирно. Для Вашей же безопасности нужно запретить, за меня не беспокойтесь.

Пока что у нас:

Тычковые ножи.
Выкидухи.
Кинжалы.
Ножи с гардой,
Ножи(российские дикобраз, ндк, кондрат) для поножовщины не ХО.

Они проходят по различным сомнительным сертификатам.

А вот изделия Тима Лазермана неплохи.

Lis-biker 18-10-2013 06:22

quote:

Originally posted by name sergey:

пырнуть, порезать.

правильно! лучше носить с собой вазелин, ну и что что в,,т зато с вазелином попу больно не будет.

name sergey 18-10-2013 06:05

quote:

Originally posted by Serg@nt:

Опять же подавляющее число преступлений совершается именно кухонными ножами. Так что теперь кухни что ли запретить?

Далеко не так. Дорогие(свыше $100-200) ножи(как правило выкидухи Бокер, Бенч) то же применяются. И применяются не быдлом(вроде бомжа), а обывателями.

Происходит распитие горячительных напитков, застолья это дома, хозяин сам пускает собутыльника. Они вольны делать всё что им угодно.

Другое дело улица, бытовые конфликты, драки по надуманному поводу. Не должен человек при себе иметь ножа.

Обычно на стадии "базара" нож(выкидной) УЖЕ в ладони, начался замес(ударка), его пускают в дело, по ходу, если вырубили кулаком(усиливает удар) то не режут, вырубить не получается, идёт в дело нож(выкидухи за $100 и за $200 и более).

В 20млн Нью-Йорке запрещенно иметь(носить при себе в городе, дома иметь можно или на пикнике) такие ножи.

Т.к они опасны, помещаются в ладонь, может человек ударить и кулаком(+100г веса) в лицо, а может и кнопочку нажать, пырнуть, порезать.

Речь идёт об обывателях, у которого один выкидной нож(за $100-200, максимум $300) в кармане одежды или на клипсе. Конфликтная ситуация, нож переходит в ладонь, 2-3 удара кулаком в лицо, не получилось вырубить, нож быстро пускается в ход. Возможны дробящие удары стеклобоем по типу явары, если Микротек, уколы лезвием в живот, бедро.

Такие ножи, должны быть под полным запретом.

Hvost 18-10-2013 04:23

quote:

Originally posted by Serg@nt:

Ну и ножи нам не понадобятся естественно! Кушать будем исключительно питательное пюре. Как Нео в матрице хомячил!

Вообще-то в матрице подавали отличное мясо в стильной обстановке
А питательное пюре Нео был вынужден хомячить в реальности

Вы, видимо, за революционным пафосом идею фильма не заметили
Жить в канализации с оборванцами несколько менее уютно, чем в современном городе А Нео только по неопытности сначала думал что борется за реальность. А на самом деле он боролся за перезагрузку матрицы, что бы накопившиеся ошибки исправить

Отсутствие матрицы - это столь милый в стописятпервой постапокалипсис - миска соплей на обед и канализация с друзьями- оборванцами. Матрица - контролируемая безопасная среда. Весьма красивая изнутри.

Право на ношение оружия нужно. Право носить нож как инструмент - нужно. И столь же нужен механизм защиты от злоупотребления этими правами. Потому что право на ношение оружия и инструмента ценно не само по себе, а исключительно как способ реалиации более фундаментальных прав - на жизнь и безопасность.

Обсуждаемый законопроект тревожит тем, что потенциально создает новую опасность для законопослушного гражданина- подвергнуться уголовному преследованию на ровном месте, в то времякак мханизм, которым он должен повысить безопасность граждан весьма сомнителен и утопичен "мы запретим носить ножи, и все потенциальные преступники послушаются, несмотря на то что мы не умеем/не хотим их превентивно отличать от нормальных граждан"

Но противоположная идея "адавайтевсеразрешим" тоже никуда не годится, птому что от нее тоже безопасней не станет.

Безопасность вообще лежит не на этой оси от полного запрета до полной свободы. Безопасность это следствие активных действий по выявлению факторов опасности и их превентивной нейтрализации. Чтобы ехать безопасно, надо все время управлять автомобилем, видеть дорогу и объезжать препятствия, а не один раз выкрутить руль вправо или влево.

Нам предлагают выбор вправо или влево (какие протые и понятные решения!), мы радостно ведемся и ругаемся до хрипоты, в то время как надо потребовать от водителя уже открыть глаза и начать следить за дорогой.

Вот и весь тезис. А матрицы-шматрицы - это революционная демагогия.

muscovite 18-10-2013 03:52

quote:

Originally posted by Roc1982:

Мне кажется, под ником "name sergey" на Ганзу сам Сергей Михайлович

Вообще-то, это Серго Гренадёр собственной персоной. )) Соответственно, спорить и что-либо доказывать ему - совершенно безсмысленно. Ибо это - Сирожа. ) Он сейчас включимши "гуру-режим". "Никого не вижу-никого не слышу" )) Поберегите логику и аргументацию для более вменяемых камрадов. ))

Palitch 18-10-2013 03:34

quote:

Вот я и не понял причем тут 278-я

quote:

quote:
Просто ее надо настраивать так, чтобы она работала на налогоплательщиков, а не на асоциальных элементов.

Как чего то настроить в этой системе-не поломав? А за это попаболь.

Serg@nt 18-10-2013 03:26

"name sergey" - О Боги, что за ересь?

Не хорошо конечно наезжать на позицию человека из оперы сам дурак, но блин, как еще назвать то, что Вы предлагаете? Это реально какая то дурость право слово. Давайте пойдем дальше и как у Оруэлла в 1984 поступим!
Или можно пойти еще дальше. Посадить половину народа нашей страны! Или еще лучше расстрелять! Обязательно ведь виноватых порешим!

Опять же подавляющее число преступлений совершается именно кухонными ножами. Так что теперь кухни что ли запретить?

Вся фишка сводиться к тому, что государство никогда не будет заботиться о свободе своих граждан. Оно будет их всячески порабощать тем или иным способом. Это уже стало нормой. Будут вам обязательно камеры(в вашем же туалете ), обязательная дактилоскопия, цензура в интернете(и вообще информационная), исчезнут наличные... Да и вообще все документы заменят чем нибудь одним. Той же карточкой например. Причем не дебетовой, а кредитной. Ну и чип конечно же вошьют куда нибудь под череп... Исключительно ради заботы о вашей безопастности! Что бы знать ваше место положение или за здоровьем следить! А детонатор в нем будет на всякий пожарный, что бы за вами бегать не пришлось, если вы все же свернете на кривую дорожку.
Эх.. Ляпота!

Ну и ножи нам не понадобятся естественно! Кушать будем исключительно питательное пюре. Как Нео в матрице хомячил!

Hvost 18-10-2013 03:15

Вот я и немпонял причем тут 278-я

mbkm
Видимо из-за позднего времени мы друг друга не понимаем
По мне так утопия - это считать, что законы, существующие как пиар-субстанция способны изменить к лучшему поведение людей, которым нельзя доверять

То что вы называете "понятия" в цивилизованном мире называется "основы права".

Это "что такое хорошо и что такое плохо". Убивать нельзя, красть нехорошо, трое на одного - не драка, а избиение и т.п. Сюда же относится малолетка с тесаком и асоциальный элемент с заточкой. Первое чтонадо сделать - это убрать его с улицы, а потом уже можно разбираться было что то более серьезное за ним, или факта задежания достаточно что бы переубедить их.

Полицейский не судья и не адвокат, он должен просто исходя из здравого смысла понимать что не так, формулировать свое подозрение в отношении гражданина и грамотно оформлять протокол. Он может ошибаться. Просто если он компетентен, то ошибаться он будет намного реже, чем окажется прав. Ну так жизнь устроена - участковый врач в 99% случаев сталкивается с простудой, уличный полицейский - с гопниками и карманниками.

Права и свободы хорошая штука, пока они не угрожают более фундаментальныммправам и свободам других людей.

Palitch 18-10-2013 02:57

quote:

Вы в статьях путаетесь.

Да вроде нет http://www.zakonrf.info/uk/278/

Roc1982 18-10-2013 02:55

Мне кажется, под ником "name sergey" на Ганзу сам Сергей Михайлович пожаловал, продвигать свой закон о запрете ХО))) Почитал ветку и заволновался, что ганза на митинги пойдет против закона) Прям мысли депутата, который Россию видит только через тонированное стекло бронированного Мерседеса. А если серьезно, убить можно чем угодно, что "баявым складнем с крепким замком" что белочкой советской. И заточить можно ту же монету, жетон армейский, что угодно. Вы "name sergey" просто не понимаете о чем говорите.

mbkm 18-10-2013 02:48

quote:

Originally posted by Hvost:
Вы в статьях путаетесь. Наверное, из-за позднего времени
Сколько власть не захватывай, околотошный лучше работать не будет, только распуститься может от постоянной смены начальства

У руководства полиции могут быль какие угодно критерии. Как и их полное отсутствие. А полицейский на улице станет полезен только если научится отличать действительную угрозу общественной безопасности от собственных и начальственных тараканов.

я постоянно сталкиваюсь по работе с позицией "мы наймем идиотов за три рубля, а вынам напишите такие волшебные инструкции, что бы они работали с эффективностью компетентных работников"

Так не бывает. Есть очень редкие случаи, когда последовательность операций задается конвейером и можно взять старательного идиота. Работа полиции точнок этой категории неиотносится.

Попытка формализовать все до последней капли приводит не к улучшению ее работы, а к отрицательному отбору. Нужно отбирать лучших и доверять им, а не обкладывать бумажками худших.

Утопия дикая, совершенно очевидно что доверять полиции нельзя, жизнь в стране строится не на основании законов а на основании понятий, законы же существует как некоторая пиар субстанция для массы населения, тем более отобрать получше в реалиях государства принимает обратное значение тому что Вы закладывали.......

mbkm 18-10-2013 02:41

Да все таки раба из себя вытравить многим гражданам до сих пор не удается) Запретить ограничить отобрать посадить и расстрелять превентивно) и всех сразу желательно)
Так они ж Вас зубами грызть будут))))
Вот я бы направил гражданина найм сергей на лоботомию, принудительно добровольную конечно, не какого насилия над личностью....

Hvost 18-10-2013 02:37

Вы в статьях путаетесь. Наверное, из-за позднего времени
Сколько власть не захватывай, околотошный лучше работать не будет, только распуститься может от постоянной смены начальства

У руководства полиции могут быль какие угодно критерии. Как и их полное отсутствие. А полицейский на улице станет полезен только если научится отличать действительную угрозу общественной безопасности от собственных и начальственных тараканов.

я постоянно сталкиваюсь по работе с позицией "мы наймем идиотов за три рубля, а вынам напишите такие волшебные инструкции, что бы они работали с эффективностью компетентных работников"

Так не бывает. Есть очень редкие случаи, когда последовательность операций задается конвейером и можно взять старательного идиота. Работа полиции точнок этой категории неиотносится.

Попытка формализовать все до последней капли приводит не к улучшению ее работы, а к отрицательному отбору. Нужно отбирать лучших и доверять им, а не обкладывать бумажками худших.

Palitch 18-10-2013 02:23

quote:

Просто еенадо гастраивать так, чтобы она работала на налогоплательщиков, а не на асоциальных элементов.

Настройщикам 278 статья в УК прописанна

quote:

а гопника от нормального человека. Если он на это не спообен - вычленить потенциально опасного человекаиз толпы, то его надо гнать в три шеи по крайней мере с улицы.

Ну у руководства полицая,возможно иные критерии определения годности подчинённого?

Hvost 18-10-2013 02:18

Наркобарыга не будет вас пырять мкастой. В плане ношения ножиков он такой же гражданин как и уважаемый бизнесмен, вполне возможно только что заносивший откат чиновнику.

Наркобарыг надо брать на торговле наркотой.

Полицейскому надо не клон экстримы ратио от подлинника отличать, а гопника от нормального человека. Если он на это не спообен - вычленить потенциально опасного человекаиз толпы, то его надо гнать в три шеи по крайней мере с улицы. Пусть бумаки подшивает в отделении.

Система цветовой дифференциации хотите вы этого или нет, но работает всегда. Просто еенадо гастраивать так, чтобы она работала на налогоплательщиков, а не на асоциальных элементов.

Palitch 18-10-2013 01:31

quote:

Гражданин с мультитулом или широгоровым - под козырек и пожелать доброго пути.

Т.е перед наркобарыгой с дорогим девайсом-все пути открыты? Чего то система цветовой дифференциации отжатых мобильников,не из моей жизни.

quote:

Да, лиц склонных к полевому поведению, копия экстримы ратио за пятихатку в любом ларьке

Полицейский не способен отличить на скаку,на улице,клон ратио с али за 25 баксов,от подлинника.

name sergey 18-10-2013 01:28

Hvost, тотально всё оснащать камерами и серверами, где видео будет лежать 10дней в 1080. Т.к если человек пришёл в локацию, то откуда-то на машине, из метро, зашёл в кафе, снял деньги с банкомата. Он не как Джин из бутылки.

Бывает что драка, понять сложно откуда взялись персонажи, сейчас ситуация улучшается. Видно откуда они пришли, куда заходили.

Камер должно быть очень много и хорошего качества, хранить видео 10-20дней.

Т.к если бытовая драка, нужно точно узнать кто там мог быть в это время в этом месте, даже если 50 подозреваемых по каждому тщательно работать, человек не мог испариться.

+ проверка портативным(хорошо настроенным) металлоискателем каждого подозрительного.

Dikon 18-10-2013 01:23

угу,не собирается. Вы серьезно в это верите? Так мы все таки про беспорядки или мирное время? И сейчас все колюще-режущее и ударное изымают на таких мероприятиях, как и на массовых. и это правильно. Вон Hvost верно пишет, избирательное применение.. так оно и сейчас есть насколько помню. Зачем ужесточение, которое осложнит жизнь многим тысячам россиян? В СССР не было шокеров, травматов, газовых баллончиков и портативных мощных лазеров.. сейчас возможности куда шире, а у нас все запрещают, так ведь проще и заметнее

Hvost 18-10-2013 01:16

У нас и сейчас в места массового скопления народа с молотком и шилом не пустят- если есть досмотр. А если просочился, применил, поймали - турма сидеть.

А ситуация когда просочился, но не пойман - как она может быть улучшена за счет вашего "должен быть арестован"? Сказать - не сделать.

name sergey 18-10-2013 01:07

Dikon, у электрика есть удостоверение, допуск до 1000В или свыше 1000В.

Безусловно есть ножи хозбыт, но не Скала 6мм от Викинг Норвей, финки, выкидухи(с 10-11см клинком) и тд.

Никто не собирается сажать резчиков по дереву, сантехников. А вот человек вышедший на беспорядки с молотком или шилом, должен быть арестован. Т.к шилом можно проткнуть защитные пластиковые доспехи, пробить кевларовый бронежилет без пластин.

Dikon 18-10-2013 01:01

quote:

Originally posted by name sergey:

В упакованном виде, упаковочная бумага, скотч, чек, в пакете или сумке.

Но не в кайдексовых ножнах или с колпачком.

едак мы догоним и перегоним передовые страны в плане запрещения. и это мы про долото опять таки, которым еще умудриться надо чего то противнику повредить

Hvost 18-10-2013 12:59

quote:

Originally posted by name sergey:

Ножи же в РФ, это катализатор экстремизма на улицах. Применяются в бытовых драках, продаются на лотках, придурки их покупают за 300-600 Рублей боевые ножи с обухом в 6мм(!!!!).

В драках участвуют молодые придурки-молокососы, но и молокосос опасен с боевым тяжёлым ножом, лезвие 6мм.

Запрещать и изымать, на переплавку. Бейсбольные биты то же запрещать, ну нет в РФ бейсбола.

Есть такое понятие "полевое поведение"
Не в смысле поведения в полевом выходе, а в смысле когда поведение человека определяется "полем" предмета рядом с ним. Ну например мяч увидел - обычная реакция - пнуть.

Когда правоохранители сетуют на уровень агрессии с применением оружия - в этом есть частично заслуга "полевого поведения" - оружие как бы призываеет "примени меня, ты со мной больше и сильнее"

Безусловно, этот эффект есть. Просто не пущать и запрещать не сильно поможет, потому что таскать будут нелегально.

Я давно писал, что конечно "супертактические ножи" сертифицированные как хозбыт выгляят эдаким подмигиванием "ну чувак мы то все понимаем". Да, лиц склонных к полевому поведению, копия экстримы ратио за пятихатку в любом ларьке - способна спровоцировать.

Проблема состоит в том, что тесак за пятихатку будут таскать или перейдут на заточку. А инструмент подороже законопооушные граждане со вздохом будут вынуждены оставить дома.

Получится отрицательный отбор.

Это именно тот случай, когда жизненно необходимо избирательное правоприменение: сопляк с коктейлем и китайским пырялом - отобрать железо. Мутная личность с заточкой - в отделение обкатать пальцы. Гражданин с мультитулом или широгоровым - под козырек и пожелать доброго пути. Нервный тип с кинжалом - отвезти на освидетельствование в психушку.

Всю жизнь правопорядок зижделся на избирательном правоприменении. Просто избирательность бывает разная. Бывает по уму. А бывает...

Palitch 18-10-2013 12:58

quote:

В упакованном виде, упаковочная бумага, скотч, чек, в пакете или сумке.

Dikon 18-10-2013 12:54

quote:

Originally posted by name sergey:

Причин для паники в этом нет. А вот если что-то спрятал, найдут.

Dikon, таскать могут много чего. Боевые металки, звёзды, тактические ручки. Нужно быть предельно осторожным.

Бывает, что носят и молотки, резиновые киянки.

Суть именно в том, что борьба со следствиями у нас очень популярна.. с реальной судебной практикой СССР по классификации предметов использованных при совершении сталкиваться не приходилось, но вот как оно может работать в современных условиях? сто раз уже здесь писалось, ну запретят, ужесточат и что? Можно задержать человека, за то, что он несет за поясом молоток/отвертку/нож электрика? можно. можно и посадить, если с раскрываемостью в этом месяце плохо. Но проблем от всего этого обычным людям (в том числе и ганзовцам с кучей ноже EDC ))все равно гораздо больше, чем потенцитальным преступникам.

name sergey 18-10-2013 12:47

quote:

Originally posted by Rosencrantz:
а долото можно носить?

В упакованном виде, упаковочная бумага, скотч, чек, в пакете или сумке.

Но не в кайдексовых ножнах или с колпачком.

Rosencrantz 18-10-2013 12:42

а долото можно носить?

name sergey 18-10-2013 12:39

quote:

Originally posted by Dikon:

действительно, чего нервничать, ППСник наставил на тебя автомат, второй тебя обыскивает.

Причин для паники в этом нет. А вот если что-то спрятал, найдут.

Dikon, таскать могут много чего. Боевые металки, звёзды, тактические ручки. Нужно быть предельно осторожным.

Бывает, что носят и молотки, резиновые киянки.

\\По версии следствия, летом 2013 года обвиняемые по 'Скайпу' заказали наркотическое средство - 'спайс', после чего электронным способом оплатили стоимость 'заказа'. В последующем им пришло сообщение о месте нахождения тайника, где было спрятано наркотическое средство. Забрав его днем 04 августа 2013 года, молодые люди попытались его употребить, прикурив, однако в этот момент были задержаны патрулировавшими территорию сотрудниками полиции.\\

Случайно поймали наркоманов, главное проверять карманы подозрительных людей. Проверять почаще.

Dikon 18-10-2013 12:20

quote:

Originally posted by name sergey:
Не нужно нервничать, в США при проверке, напарник с 2-3м страхует, ладонь на рукояти пистолета. Вы главное не делайте резких движений, и выполняйте требования "выньте руки из кармана", "у вас есть при себе оружие? нож?"

Для паники причин нет, а вот дрожащие руки, найденный траншейник-свинокол за поясом. Причина для тщательной проверки в ОВД.

действительно, чего нервничать, ППСник наставил на тебя автомат, второй тебя обыскивает. буднично,да. честно, вот не видел еще за свои прожитые годы людей,что таскают штык нож или такую дорогую игрушку как траншейник на каждый день. неудобно все таки.

Dikon 18-10-2013 12:14

quote:

Originally posted by name sergey:
Dikon, зависит от ситуации, закон безусловно должен быть грамотным и актуальным. Если человек ударил камнем по лицу, то тут умысел и камень ХО(ударно дробящее).

Предлагаю вернуть то, что было в СССР. Палка то же ХО в опредёленной ситуации.

Портативные металлоискатели важны, чтоб они были для досмотра, человек в руках держит металлические предметы: ключи, телефон, кошелек, его прозванивают и досматривают. Если человек спрятал заточку, нож на клипсе пусть покажет ДОБРОВОЛЬНО, прячет, лукавит, уже что-то не так.

Носите лазерман и викторинокс и нечего бояться.

Да и СП должны задавать вопросы. У Вас есть при себе оружие? Колюще режущие предметы? Например человек добровольно выкладывает лазерман чардж, его досматривают и отпускают. А вот спрятанная заточка которую нашли, повод для проверки.

закон вряд ли будет грамотным... традиции Госдумы последнего созыва нарушать нельзя. В СССР в ходу были стамески и отвертки.. их получается тоже изымать, на основаниеи субъективного мнения полицая?
Да и сейчас уже вполне крепкие керамические ножи делают, есть хорошие колдстиловские пластиковые "пырятели"..
Представляете попил бабла на оснащении металлодетекторами всей страны? Недавно проходил через вокзальный металлодетектор, несмотря на немалое количества носимого железа при себе ничего не зазвенело, никто не остановил.. причем детектор работал, мужика, что следом проходил с лопатой остановили. и смысл всей многомиллионной акции от РЖД?
и кстати тот же лезерман, вполне так боевой нож, вернее сказать и нож с одноруким открыванием и кастет, за счет веса (особенно если сурджа взять).. как быть?

name sergey 18-10-2013 12:10

Не нужно нервничать, в США при проверке, напарник с 2-3м страхует, ладонь на рукояти пистолета. Вы главное не делайте резких движений, и выполняйте требования "выньте руки из кармана", "у вас есть при себе оружие? нож?"

Для паники причин нет, а вот дрожащие руки, найденный траншейник-свинокол за поясом. Причина для тщательной проверки в ОВД.

name sergey 17-10-2013 23:56

Dikon, зависит от ситуации, закон безусловно должен быть грамотным и актуальным. Если человек ударил камнем по лицу, то тут умысел и камень ХО(ударно дробящее).

Предлагаю вернуть то, что было в СССР. Палка то же ХО в опредёленной ситуации.

Портативные металлоискатели важны, чтоб они были для досмотра, человек в руках держит металлические предметы: ключи, телефон, кошелек, его прозванивают и досматривают. Если человек спрятал заточку, нож на клипсе пусть покажет ДОБРОВОЛЬНО, прячет, лукавит, уже что-то не так.

Носите лазерман и викторинокс и нечего бояться.

Да и СП должны задавать вопросы. У Вас есть при себе оружие? Колюще режущие предметы? Например человек добровольно выкладывает лазерман чардж, его досматривают и отпускают. А вот спрятанная заточка которую нашли, повод для проверки.

Dikon 17-10-2013 23:47

quote:

Originally posted by name sergey:

Ходите на бокс, ММА, боевое самбо, панкратион.

Ножи же в РФ, это катализатор экстремизма на улицах. Применяются в бытовых драках, продаются на лотках, придурки их покупают за 300-600 Рублей боевые ножи с обухом в 6мм(!!!!).

В драках участвуют молодые придурки-молокососы, но и молокосос опасен с боевым тяжёлым ножом, лезвие 6мм.

Запрещать и изымать, на переплавку. Бейсбольные биты то же запрещать, ну нет в РФ бейсбола.

А если я в городки допустим играю.. как же мне без городошной биты? или без гольфа жить не могу?
Давайте уже запретим продажу любых ножей тогда лицам младше определенного возраста.
Незнаю, где вы живете, но у нас в деревне с этим куда проще. Ножей с боевым обухом просто не продают, ибо не покупают. Китайской фигни, вариаций Кизляра и прочего завались. Но ведь тихо тем не менее. Может лучше придурков, в "умелых" руках которых обычная машина превращается в грозный боевой автомобиль с боевым обухом в боиреактор к примеру?

ДМВ 17-10-2013 23:40

quote:

Это штатный режим

RailMan2000 17-10-2013 23:40

quote:

Бейсбольные биты то же запрещать, ну нет в РФ бейсбола.

есть замечательная русская игра - городки)

quote:

name sergey вы бредите ?

это не новость)

------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

Palitch 17-10-2013 23:39

quote:

name sergey вы бредите ?

Это штатный режим.

ДМВ 17-10-2013 23:36

name sergey вы бредите ?

name sergey 17-10-2013 23:14

quote:

Originally posted by o.tuk:

Моё ИМХО следующее- деление ножей на ХО и ХБ полный бред. Поверьте, уделать человека "в мясо" я смогу и без ножа. Уж не говорю о том, что многие кухонники ничем не хуже тех же "супербоевых" Ка-Баров, которые по сути обычный экспедиционный нож. Поймите, дело не в ножах, а в людях. А по контролю за оборотом кухонников- так есть уже опыт Китая.

Ходите на бокс, ММА, боевое самбо, панкратион.

Ножи же в РФ, это катализатор экстремизма на улицах. Применяются в бытовых драках, продаются на лотках, придурки их покупают за 300-600 Рублей боевые ножи с обухом в 6мм(!!!!).

В драках участвуют молодые придурки-молокососы, но и молокосос опасен с боевым тяжёлым ножом, лезвие 6мм.

Запрещать и изымать, на переплавку. Бейсбольные биты то же запрещать, ну нет в РФ бейсбола.

o.tuk 17-10-2013 23:06

quote:

o.tuk, в РФ по "сертификату" проходит откровенный холодняк. Никто кухонники запрещать не будет, а вот складные ножи с крепким замком, обухом свыше 2.4мм, длинной свыше 70мм это ХО.

Моё ИМХО следующее- деление ножей на ХО и ХБ полный бред. Поверьте, уделать человека "в мясо" я смогу и без ножа. Уж не говорю о том, что многие кухонники ничем не хуже тех же "супербоевых" Ка-Баров, которые по сути обычный экспедиционный нож. Поймите, дело не в ножах, а в людях. А по контролю за оборотом кухонников- так есть уже опыт Китая.

name sergey 17-10-2013 23:03

Абсурдная ситуация вот это:

Общая длина = 285 мм
Длина клинка = 155 мм
Сталь 420
Толщина клинка (max): 6,0 мм
Рукоять: резинопластик
Ножны: пластик.

Китайская продукция.

name sergey 17-10-2013 22:57

o.tuk, в РФ по "сертификату" проходит откровенный холодняк. Никто кухонники запрещать не будет, а вот складные ножи с крепким замком, обухом свыше 2.4мм, длинной свыше 70мм это ХО.

Нужна Миля, Страйдер, фикседы и пр покупаете по лицензии.

Поражающее действие это и режущие удары. Сейчас же каждый малолетка может купить и кинжал, копию Ка-Бара(!) за несколько сотен(!!!!) рублей.

mhasman 17-10-2013 22:57

правильно ящщитаю

o.tuk 17-10-2013 22:56

quote:

Хороший был бы депутат, но вакантных мест нет, увы

Ну да, Вольфыч стареет, как раз бы на смену

quote:

Сами травмат носите??? Или по недосмотру не отписали за травмат?

Там скорее "по МЕДосмотру"))))

Palitch 17-10-2013 22:54

quote:

Хороший был бы депутат

Да,такой сына юриста подвинет на раз

Rosencrantz 17-10-2013 22:44

quote:

Originally posted by o.tuk:

Приветствуем, Серго! Скучно не будет

Хороший был бы депутат, но вакантных мест нет, увы

o.tuk 17-10-2013 22:41

quote:

А нож может пробить грудную клетку, один удар в сердце(орган, сосуд, артерию, вену) и труп.

А кухари? Это ж башку отрубить можно! Непорядок! Лицензировать, нахрен, только для поваров и поварёшек! Если чё, то диплом повара- кондитера у меня есть

quote:

А по законам РФ это хоз быт. Не оружие, должно быть оружием с выбитым номером, должна быть база данных.

И, как обычно, заниматься этим будут люди с выбитыми напрочь мозгами. А чё, дармоедов у нас хватает, надо же куда то их пристраивать, в Думе мест на всех не хватит, так давайте ЛРО расширим, не на завод же им идти. И мигрантов побольше привезти, а то ...овно некому разгребать за этими ...законотворцами.

NalogoviK 17-10-2013 22:35

quote:

Originally posted by name sergey:

Боевые складные ножи компактны, можно носить в кармане, открываются быстро. Это оружие. С арбалетом не ходят в кафе, ночной клуб. Пневмат не оружие.

А нож может пробить грудную клетку, один удар в сердце(орган, сосуд, артерию, вену) и труп.

А по законам РФ это хоз быт. Не оружие, должно быть оружием с выбитым номером, должна быть база данных.

Складни на фото БОЕВОЕ ХО, хотя формально в РФ пока что нет

Ну вот что тут удивляться депутатам, далеких от ножевой и оружейной темы, если от ганзейцев такой бред исходит. Сами травмат носите??? Или по недосмотру не отписали за травмат?

o.tuk 17-10-2013 22:29

quote:

Жидкогранитно

Ура, товарищи! Понеслось ...жидкогранитное по трубам! Приветствуем, Серго! Скучно не будет

name sergey 17-10-2013 22:28

quote:

Originally posted by NalogoviK:

Каждый сам разберется для чего ему нож, без чужих подсказок, вот ни к кому не лезу и не спрашиваю для чего человеку травмат или пневматика, про луки и арбалеты вообще молчу.

Боевые складные ножи компактны, можно носить в кармане, открываются быстро. Это оружие. С арбалетом не ходят в кафе, ночной клуб. Пневмат не оружие.

А нож может пробить грудную клетку, один удар в сердце(орган, сосуд, артерию, вену) и труп.

А по законам РФ это хоз быт. Не оружие, должно быть оружием с выбитым номером, должна быть база данных.

Складни на фото БОЕВОЕ ХО, хотя формально в РФ пока что нет

Lis-biker 17-10-2013 22:25

мигрантов- сажать или депортировать однозначно, у меня всегда в какмане небольшой складной нож,для хоз работ, есть ОСА её не ношу- выстрелиш посадят нафиг.

капитан белек 17-10-2013 22:25

В авто- "кэмп" и др. магазинах автозапчастей и стройматериалов можно столько всего интересного купить, куда там ножу ХБ.
Все не запретишь.

name sergey 17-10-2013 22:23

Боевой нож опасен своей компактностью, может пробить грудную клетку, нанести колото резанную рану, проникающее ранение.

Сейчас молодые люди 1990-2000г\р без "тормозов в голове", воспитанные агрессивными компьютерными играми, соц сетями.

Факт остаётся фактом в СССР за такие ножи, что на фото выше, грозила тюрьма. Белка с клинком 2мм, без фиксации была у многих. Это не ХО.

Боевые складные ножи с крепким замком, с обухом под 4-5мм это ХО, 5-6мм фикседы с гардой ХО. Сейчас по закону это хозбыт.

И покупать это могут молодые люди, неуверенные в себе, и всё это идёт на улицу, применяется в БЫТОВЫХ драках по надуманному поводу, уродуют и калечат людей, убивают.

Palitch 17-10-2013 22:22

quote:

боевые складни

Жидкогранитно

NalogoviK 17-10-2013 22:21

quote:

Originally posted by name sergey:

Для чего человеку нож?

Каждый сам разберется для чего ему нож, без чужих подсказок, вот я ни к кому не лезу и не спрашиваю для чего человеку травмат или пневматика, про луки и арбалеты вообще молчу.

name sergey 17-10-2013 22:12

Для чего человеку нож? Согласен есть викториноксы, лазерманы, небольшие(могут быть качественными $100-300) складни 65-75мм, кухонные шеф повара, Моры.

Но для чего такие ножи? Абсурд по закону(действующему) это не ХО, должно быть ХО. Для чего Страйдеры(про складни), боевые складни, фикседы с обухом 5-6мм?

Palitch 17-10-2013 22:08

quote:

Шилом, опаской и косячком тоже не комильфо

Вот б*я радетели народные мозги свернули,как там людям сало с хлебушком удобней порезать? По*ую им,пока шкворень в жопу как Кадафи не вобьют,или не прислонят к стенке как Чаушескиных

Rosencrantz 17-10-2013 21:48

quote:

Originally posted by Dr.Kozlovskiy:

Отвертки запретить будет трудно.

Резать закуску отвёрткой ещё труднее
Шилом, опаской и косячком тоже не комильфо

Palitch 17-10-2013 20:32

quote:

Ведь член то есть...

Ну и после хакерских приколов,за компьютер-того.......

Hunter 375 17-10-2013 20:03

В таком случае надо мужиков сажать как потенциальных насильников... Ведь член то есть...

------
Стреляет не оружие, а человек нажимающий на спуск.<BR>

NalogoviK 17-10-2013 19:19

митинг это законное мероприятие

капитан белек 17-10-2013 19:16

Тут не любят, когда о митингах....

NalogoviK 17-10-2013 19:11

quote:

Originally posted by капитан белек:
Сейчас тему закроют имхо. Можно выражаться не так прямо? Наш язык позволяет это делать и все будут прекрасно понимать о чем речь.

вы о чем?

капитан белек 17-10-2013 19:06

Сейчас тему закроют имхо. Можно выражаться не так прямо? Наш язык позволяет это делать и все будут прекрасно понимать о чем речь.

NalogoviK 17-10-2013 19:04

quote:

Originally posted by Rocki_one:
Надо митинг организовывать.

Вон там в соседней ветке организация Право на оружие, вот пусть организуют митинг

Rocki_one 17-10-2013 19:00

Надо митинг организовывать.

NalogoviK 17-10-2013 18:48

quote:

Originally posted by капитан белек:
А гирькой кому башку пробили? Подходить действительно боятся, т.к. сейчас диаспора в прокуратуру сразу бежит. Нужна политическая воля и команда фас. Дальше дело техники.

Диаспоры - это этнические преступные группировки. Так что ими полиция должна в первую очередь заняться.

капитан белек 17-10-2013 18:38

А гирькой кому башку пробили? Думаете они забыли? Нет, они не забыли. И башку пробил не финский турист. Подходить действительно боятся, т.к. сейчас диаспора в прокуратуру сразу бежит. Нужна политическая воля и команда фас. Дальше дело техники.

Dr.Kozlovskiy 17-10-2013 18:38

Отвертки запретить будет трудно.

Serg@nt 17-10-2013 18:37

2 NalogoviK: Нас там не было. Строить теории бессмысленно.

За себя лично я могу сказать только то, что буду действовать исключительно по обстоятельствам. Заготовленных шаблонов нет и не будет.

2 Palitch: Уважуха!
Обязательно переживем!

Palitch 17-10-2013 18:35

quote:

возьмут и сделают все ножи

Буду ходить,пока эта власть у власти, с топором,как при совке. Таскал "смерть туриста",опаску,шило,косячок.В 90-г.г,где-то перед дефолтом,носил полутопор,600-й "Фискарс". Работал в фирме, там чтобы пройти к офису,надо было пройти через кучу охранников,сторожащих арендуемые "ёфисы". Шлюзы,решётки,звоночки,закуточки. И в деньгохранилище с топором пускали,с другим чем,-легальным-нет.Пережили. И этот вброс переживём.

NalogoviK 17-10-2013 18:34

quote:

Originally posted by Serg@nt:
2 NalogoviK: Я не хочу грести всех под одну гребенку. Мой лучший друг довольно колоритного восточного вида ходит с виксом перочинным(там лезвие основное см 5.) И ему хватает.

А так согласен. Я уже несколько лет как избавился от всего спорного ХБ. Даже фиксов сейчас нету ни одного, только фолдеры, но у меня болезнь прошла.
Про самооборону вообще как то не парюсь если честно.

Самооборона вообще дело каждого. Вот Щербаков тоже не парился видимо.

Serg@nt 17-10-2013 18:31

2 NalogoviK: Я не хочу грести всех под одну гребенку. Мой лучший друг довольно колоритного восточного вида ходит с виксом перочинным(там лезвие основное см 5.) И ему хватает.

А так согласен. Я уже несколько лет как избавился от всего спорного ХБ. Даже фиксов сейчас нету ни одного, только фолдеры, но у меня болезнь прошла.
Про самооборону вообще как то не парюсь если честно.

Ну и по полицаям от туда. Уже старый баян, но все же прикреплю...

NalogoviK 17-10-2013 18:27

quote:

Originally posted by Palitch:

Ну чж в основном хб носят. Вы собираетесь отказаться и от него? На основании креатива из ГД? Там всё же пока про ХО.

Ну это пока ХО, возьмут и сделают все ножи. А потом уже много раз говорили, что для убийства не важно ХО или ХБ.

golddragon 17-10-2013 18:26

quote:

Originally posted by Hvost:

Как всегда. Ничего.

Традиция.

golddragon 17-10-2013 18:25

quote:

Originally posted by Palitch:

А это у овд "Коньково"

Недешевая машинка...

NalogoviK 17-10-2013 18:25

Много случаев: драка, кого-то избивают толпой, приезжают мусорки и совершают вялые попытки разнять, после чего нападавшие оставляют тело избитое и спокойно уходят, а мусорки тупо смотрят им вслед и глазами хлопают.

Адепт Астартес 17-10-2013 18:25

quote:

Originally posted by NalogoviK:

а законопослушные граждане, типа нас не будут

кто виноват что мы такие законопослушные?

Palitch 17-10-2013 18:19

quote:

, а кто покруче и полностью тонированных иномарках. Ни одного полисмена рядом не увидеть

Не знаю что за персонаж,но в опорном работает полицай,участковый наверное ,на вусмерть тонированном жыпе хундай.А это у овд "Коньково"
Так что носороги вполне могут быть в погонах

quote:

Сержант, хачи как носили так и будут носить, а законопослушные граждане, типа нас не будут.
#216 IP

P.M. Ц

Ну чж в основном хб носят. Вы собираетесь отказаться и от него? На основании креатива из ГД? Там всё же пока про ХО.

NalogoviK 17-10-2013 18:19

Сержант, хачи как носили так и будут носить, а законопослушные граждане, типа нас не будут.

Адепт Астартес 17-10-2013 18:18

quote:

Originally posted by Palitch:

" У не русских-не покупаю"-(с)

О спасибо за сцыль, давно хотел почитать.

Serg@nt 17-10-2013 18:11

Полиция тоже соваться особо не будет. Пеших патрулей сейчас нет, а на машинке они катают и пристают ко всяким узбекам и таджикам... Более плотные группки хачей-трюкачей они даже не трогают. Перед домом открыто их кафе.
Днем вполне приличное место, а по ночам там перетирают за жизнь взрослые носатые дядьки на полутонированных, а кто покруче и полностью тонированных иномарках. Ни одного полисмена рядом не увидеть.

Так уж получилось, что я в детстве часто слышал слово "мусор", но ни как не мог понять почему их так называют. Теперь с возрастом понимание пришло. Не буду гнать на всех. Более чем уверен, что везде есть порядочные люди, но с теми с кем встречался я волей случая "мусор" подходит идеально.

2 NalogoviK: Именно так. Скорее даже для преступников.
Глупо предполагать, что чуркистанская морда которая уже совершила преступление будет париться вопросом а брать ли ему сегодня нож с собой или нет.

капитан белек 17-10-2013 18:10

Да что вы говорите? Правда? В 2000-м году я помоложе был, иногда бухой на автопилоте домой возвращался и НИКОГДА с милицией проблем не имел. Не шмонали ни разу. Вы не забывайте что полиционеры не с марса к нам прилетели, в основном тоже аборигены. Хотя среди них есть конечно индивиды, но в большинстве своем мало чем от обычных граждан отличаются.

Закон на бумаге един конечно, дадут внегласное указание: только носорогов кошмарить. Когда война с Гру.....ей была вспомните как верещали защитники прав человека- план по выявлению Мимино в Москве. Любой полиционер подтвердит- действительно было.

ЗЫ Много знакомых СП. Общался с ними, так вот если я здесь напишу, что они говорят, забанят сразу, а то и 282.....

NalogoviK 17-10-2013 18:04

Тут до кого-то никак не дойдет, что закон для всех, а не для чурок.

Palitch 17-10-2013 18:02

quote:

Развяжут руки полиционерам, которые смогут шмонать носорога без всяких оснований. Они и денежки будут находить и наркоту... А главное носорог поймет, что полиция ему не подруга.

Полицаи будут и с нас бабло снимать.Им пох

капитан белек 17-10-2013 17:43

Не покупать- это правильно конечно, но и новый закон хорош. Развяжут руки полиционерам, которые смогут шмонать носорога без всяких оснований. Они и денежки будут находить и наркоту... А главное носорог поймет, что полиция ему не подруга.

Palitch 17-10-2013 17:34

quote:

Так что делать то будем?

" У не русских-не покупаю"-(с) http://lib.ru/RUFANT/DIWOW/wybrakowka.txt

zajac34 17-10-2013 17:28

Заказачиваться. Ходить с камами/пластунскими/шашками на зак. основаниях. С их помощью гонять носорогов.

Hvost 17-10-2013 17:27

Как всегда. Ничего.

Serg@nt 17-10-2013 17:27

Лишний раз убеждаешься, что в думе сидят абсолютно некомпетентные личности.

Адепт Астартес 17-10-2013 17:20

Так что делать то будем?

капитан белек 17-10-2013 17:18

Имхо носорог в Москве так вообще не нужен. Улицы убирать перестанут? Переживем. Строить перестанут- вообще срать, у меня на квартиру денег нет, равно как у 99,99999% москвичей, а торговые центры- половину уже сносить нужно, пробки одни от них. Демографический кризис- и что? Пусть нас будет мало а работы много и работодатели за нами пусть бегают, предлагая лучшие условия.

По зомбоящику бухтят: стране нужны носороги, без них страна прям развалится и экономика рухнет. Стране это кому? Президенту? Мэру? Олигархам? Им возможно нужны, а моей семье нет. Думать о своей семье нужно, а не о том, что будет в Сирии или на Кубе, договора, таможенные союзы и т.д., интеграции, форумы- плевать на них.

Rosencrantz 17-10-2013 17:02

Запретить гастарбайтерам ножи - этого явно мало.
Лопаты, ломы и отвёртки со стамесками поопаснее будут.
Нужно обязать их работать исключительно голыми руками - копать, убирать листву и снег, подметать, месить раствор, крутить гайки и шурупы, долбить асфальт (полученные таким образом куски сразу изымать по описи, а плитку для укладки выдавать через органы полиции) и т.д.
Чтобы исключить скрытное ношение чего бы там ни было - обязать носить из одежды только плавки и тапочки.
Всех граждан, родившихся на территории СКФО - туда же

golddragon 17-10-2013 17:01

quote:

Originally posted by medved 73:

думаю заключить контракт с мин обороны РФ тоже

Отряды самообороны и армия Израиля - тождественные организации? Не знал. Впрочем, по законодательству членство где-либо не необходимо - достаточно быть 27 лет от роду или отслужить в армии.

капитан белек 17-10-2013 16:59

Да что вы кипишуете? Правильный закон хотят принять. Вспомните 2000-й год например, до того как милиционеров прессовать начали со всех сторон, до всяких толерантностей и прав человека. Это сейчас полиционер к носорогу подойти просто боится, нужны основания бумажки и прочая ерунда.

Раньше милиционеры при виде носорога аж бегом к нему бежали, шмонали без протокола, искали к чему докопаться и штрафануть (на кефир и макароны). Гайцы аж с ногами в багажник залезали. Носорог в те времена пугливый был и не безобразил так. Сейчас правами человека и толерантностью мозги всем засрали и полиционерам тоже. Носорог безобразить начал.

Будет режим- zero tolerance, и пенты довольны- при лаве и аборигены. И все по факту за одно- чтобы носорог тут не чудил и понимал что не дома. Это полумера конечно, но правильная.

medved 73 17-10-2013 16:58

quote:

Стать членом, полагаю, не сложно

думаю заключить контракт с мин обороны РФ тоже

golddragon 17-10-2013 16:48

quote:

Originally posted by medved 73:

для членов отрядов самообороны

Стать членом, полагаю, не сложно

golddragon 17-10-2013 16:44

quote:

Originally posted by Palitch:

Тупой мусор,будет гнать какую-то х*йню про холодняк,изымем,срок.....

Вообще то есть по кр. мере один способ, при котором можно таскать не только ХО, но предметы покруче, в рамках существующего законодательства предъявить право-охранителями что-либо емнип не представляется возможным. Решение для право-охранителей было (и думаю, есть) только одно, предложенное еще в 90е небезызвестным Димой-адвокатом - думаю, большинство законников не допетрит...

Palitch 17-10-2013 16:43

quote:

Спасибо.

Дык! "Нивапрос" С ув

medved 73 17-10-2013 16:41

quote:

зато с автоматами проблем особых нет.

для членов отрядов самообороны

golddragon 17-10-2013 16:39

quote:

Originally posted by Palitch:

Удалил.

Спасибо.

quote:

Originally posted by Palitch:

Так кошерней?

Корректнее.

Palitch 17-10-2013 16:37

quote:

А почему Вы меня цитируете? Мой пост был про Израиль, где ножи хоть и запрещены почти, зато с автоматами проблем особых нет.

Удалил. Так кошерней?

golddragon 17-10-2013 16:35

Palitch
А почему Вы меня цитируете? Мой пост был про Израиль, где ножи хоть и запрещены почти, зато с автоматами проблем особых нет.

golddragon 17-10-2013 16:33

quote:

Originally posted by o.tuk:

Увы, я не про Израиль. Ибо, если у нас "решат как там", то наши законотворцы решат лишь наполовину- с ножами будет "как там", а с огнестрелом- как здесь,

Аа - это да.

Palitch 17-10-2013 16:33

Тупой мусор,будет гнать какую-то х*йню про холодняк,изымем,срок......Говорить про серт ЭКЦ МВД что хоз.быт,в ответ-"да я и сам такую бумажку нарисую" Развивать полицаю то же самое про его ксиву, стоя под стволом-не разумно.Придёться общаться ,выслушивать про "номерной!"-(С) Какой-то Кизлерский ХБ,лет больше 10 назад,не помню. В итоге от\ебуться конечно,но общение с тупорылыми *удаками,которые решают поделиться своими озарениями-уныло. Я озвучил выше-может болванку под подпись,типа опроса,для обсирания этой креативки от депутата,фамилия которого не интересна? И запросы местечковым депутатам,пусть пошевеляться. Рабочие места,налоги,х*ё-моё

o.tuk 17-10-2013 16:28

quote:

Единственное но: в России не исключено, что платить будет невиновная сторона.

Только не Рафик-невиноуник...

o.tuk 17-10-2013 16:26

quote:

Ну при разрешенном автоматическом оружии всё не так уж и плохо...

Увы, я не про Израиль. Ибо, если у нас "решат как там", то наши законотворцы решат лишь наполовину- с ножами будет "как там", а с огнестрелом- как здесь, а лучше как в обожаемой нашим истеблишментом Британии.

Posetitel 17-10-2013 16:26

Ножи-инструменты, которые могут быть (весьма) опасны, перевозить в закрытом на замок контейнере хорошая идея.
Правда контейнером может быть рюкзак, закрытый на маленький замочек, аналогично закрывающиеся ножны и т.д.

Я так паранг и вожу- у рабочего места (кухня, в лесу) замок открывается и можно несколько десятков кило айвы быстро нарубить, видео небольшое сделать. Если надо будет что-либо доказывать. Грибы, понятное дело, при себе...

Насилие- надо перенимать опыт др. стран: кто руки первый протянул, тот и виновен.
Виновная сторона imho должна оплачивает все медицинские услуги, стоимость пребывания в больнице, комп. томографию, мрт, не важно, косит жертва сотряение головного мозга или нет.

Пара мрт- уже счет может заходить за 600 евро, врачебная работа (обследование)- пара сотен, операция- иногда и тысячи евро- и человек подумает, прежде чем...

Единственное но: в России не исключено, что платить будет невиновная сторона.

golddragon 17-10-2013 16:18

quote:

Originally posted by o.tuk:

Чтоб у них хер такой вырос... Складной и без фиксатора. Радетели о благе народном, бл...

Ну при разрешенном автоматическом оружии всё не так уж и плохо...

NalogoviK 17-10-2013 16:14

quote:

Originally posted by Va-78:
И, джентельмены, выражусь проще: я по-прежнему считаю, что любой клинок в городе, с клинком более 90мм. и/или обоюдоострым клиноком, должен быть под запретом.
Как правило, когда говорят о необходимости оружия, подразумевают недостатки в работе полиции.
Никаким личным оружием, невозможно решить те проблемы, которые сложились на сегодня в Украине и РФ. Мы потеряли свою гражданственность.
Должно запрещаться и сурово преследоваться любое насилие в обществе, кроме тех случаев, когда насилие совершает та структура, которую мы называем "государством" и которая Должна - по-здравому состоянию - быть суммой Нашей воли, Наших взглядов, и Наших решений.
Более того, силовые виды единоборств, так-же должны регулироваться государством. Хочешь самообороняться - поступаешь в гос.секцию самозащиты, где тебя обучают правилам и технике применения приемов РБ и использования подручного оружия. Потом регистрация и переаттестация с трехгодичным шагом.
Под этим делом, должна быть серьезная научная и юридическая база.

какой же бред вы несете, похоже в думе ваши клоны сидят. Пусть вам там на Украине такие законы принимают, а в РФ не лезьте, у нас своих идиотов хватает.

golddragon 17-10-2013 16:11

quote:

Originally posted by Va-78:

Никаким личным оружием, невозможно решить те проблемы, которые сложились на сегодня в Украине и РФ. Мы потеряли свою гражданственность.

Именно так. И спасение, во всех смыслах, возможно только коллективное.

o.tuk 17-10-2013 16:07

quote:

А если решат, как в ИзраИле - до 9см(там до 10), только складной и без фиксатора?

Чтоб у них хер такой вырос... Складной и без фиксатора. Радетели о благе народном, бл...

Va-78 17-10-2013 16:06

quote:

если решат, как в ИзраИле - до 9см(там до 10), только складной и без фиксатора?

По большому счету это разумно. 9см. я беру только как "устоявшееся" ограничение. Во введении в практику его можно подкорректировать.
На счет фиксов - х.з. наверное было бы правильно.

quote:

Скорее тюрягу или режимный трудовой лагерь со всеми вытекающими

Искузми. Я говорю о практически полной ножесвободе, при элементарном выполнении правил безопасности и добрососедства. А вы я так понимаю либо за погонщиков, либо за анархию (которой ващета не существует в природе).

Rosencrantz 17-10-2013 15:59

quote:

Originally posted by Chega!:

Вы описываете Город Солнца Томмазо Кампанеллы

Скорее тюрягу или режимный трудовой лагерь со всеми вытекающими

zajac34 17-10-2013 15:51

Мин. или макс.? А, понял, не более.
А если решат, как в ИзраИле - до 9см(там до 10), только складной и без фиксатора?

Va-78 17-10-2013 15:46

quote:

тачания/продаж новомодных супер-сити-тактитков (до 9см и строго с односторонней заточкой).

кстати и ширину пропорционально ограничить, напр. до 30мм.

zajac34 17-10-2013 15:37

Странно, что не слыхать стонов ножеделов, плачаярославны торговцев...
Наверное предвкушают прибылЯ от тачания/продаж новомодных супер-сити-тактитков (до 9см и строго с односторонней заточкой).

Соответственно. народ ломонЕтся их покупать-заказывать...наивно...есть еще швейцарский путь (до 5см?). а потом еще и англицкий.

Выход видится только один: просто перестаньте тратить денежки на цацки.

Va-78 17-10-2013 15:20

quote:

Суды, млть, в порядок привести, чтоб сажали преступников, а не за самозащиту.

Случаи бывают очень неоднозначные, где точно отделить например "превышение" от "умысла" - сложно. Т.е. без хорошо продуманных, комплексных изменений не обойтись.
Плюс, мы по-сути лишили собственных судей права "суждения". Они превратились в глупых попок-попугаев, которые обслуживают в больших вопросах только илитоту. Мы не выбираем тех, кого должны выбирать. От участкового врача и начальника РОВД, до судей и правительства.

quote:

как это можно законодательно отрегулировать?
ведь всякий тогда сможет сказать - я по грибы..

Стандарты транспортировки. Человек не может "случайно" достать нож, открыв ключом замок.

quote:

По вашему получается, что если на госсекцию не ходил, то и защищаться нет права? То есть если просто дал в рыло при самообороне, то все - незаконное применение? Лишат лицензии сжимать руку в кулак?

Если вы в гос.секцию не ходили - значит не попадете ни в какую. Спортивные секции - на общих основаниях и с соответственными ограничениями/контролем.

quote:

Опять бред. Если вводить такие правила, тогда покупать что-либо длинее означенных вами 9см можно только по лицензии на приобретение, которую выдадут только после предъявления такого футляра. Опять же и дома хранитьь только в таком футляре. Никаких стоек на кухне, магнитных подвесов - все это незаконно. Только оружейный сейф, только хардкор.

Продаются свободно любые ножи/мечи, а рядом - тут-же, в отделе - чехлы под них. Т.е. продавец обязан иметь число чехлов по количеству единиц своего товара. Причем, учитывая что эти чехлы гос.про-ва, то он даже покупать их не будет - по мере реализации оплатит производителю/поставщику.
Хотите купить несколько единиц - на здоровье, кто сказал что чехлы только на один предмет моут быть? Хоть на десять.
А дома как хотите поступайте - на ваш страх и риск.

quote:

Однако придется тогда по логике все инструменты, пригодные в качестве оружия так хранить и транспортировать. Бензопилы, болгарки, стамески, молотки, топоры... Колоссальные общественные издержки, совершенно бессмысленные, учитывая доступность камней и палок.

Вижу вы никогда не ознакамливались с правилами транспортировки всякой острости/горючести в общ.транспорте. )))
Речь не идет о "разоружении". Речь идет о "трезвом владении".

quote:

Но надо будет и стамеской(отверткой. Вилкой.....да хоть ручкой ) прямого в ребра вставить можно.
Если встанет вопрос кто кого : загрызу нахрен! Потом что челюсть запретят? Бред!
Больше режут на кухнях за бутылкой

Можно. Но наряду полиции значительно легче обезвредить разбушевавшегося чела с отверткой, чем его же но с катаной.
А с питием ваще чота решать нужно - перебор однако. Законы о занятости, об образовании, и благоустройстве городов/сел могли бы помочь. Немножко.

quote:

ведь можно и поганок насобирать - следовательно человек должен проходить курс обучения и получать лицензию.

Не поверите - я за. Как можно собирать грибы, если ты их не знаешь? Не лучше напр. перед сезоном бесплатно раздавать желающим листовки-памятки и проводить открытые лекции/снимать документалки? Поверьте, это будет стоить значительно дешевле чем псевдополитическая псевдореклама псевдопартий.
Человек должен быть свободен и ответственнен за свои свободы, а этого без знаний не добиться. Т.е. знания должны быть мало что "открыты" - буквально "навязываемы".

Prost 17-10-2013 15:00

Это чтож "день кабана " насморку?!!! Да идите вы лесом за грибами с вашими 9 сантиметрами!!!! Вам хрюшку не жалко? Мне лично жалко на живую ее разбирать))) а вот предлагающих такую х.ню можно...

Hvost 17-10-2013 15:00

quote:

Originally posted by нетот:

да, с таким запретом могу согласиться, НО
если я еду в лес, в машине ли, в электричке ли - там мне нужен другой нож, и это логично, но
как это можно законодательно отрегулировать?
ведь всякий тогда сможет сказать - я по грибы..

Common sense
Здравый смысл должен быть.
Если вы в походной одежде и кроме ножа у вас есть лукошко или рюкзак - то этотодно. Еслли вы в городском и при этом гуляете по Александровскому саду - это другое.

Но для этого нужно иметь доверие к полиции и судье, верить что они не только обладают тем самым common sense, но и применяют его во благо общества.

Адепт Астартес 17-10-2013 14:55

quote:

Originally posted by нетот:

как это можно законодательно отрегулировать?
ведь всякий тогда сможет сказать - я по грибы..

Нужно требовать предъявление грибов в таком случае, они подтвердят вашу правоту. А если грибы еще не собраны, то в карманах должны быть остатки грибов после предыдущих походов.
Еще можно ввести лицензию на сбор грибов. А то ведь можно и поганок насобирать - следовательно человек должен проходить курс обучения и получать лицензию.

Prost 17-10-2013 14:55

Сори что лезу в умный разговор...
Но надо будет и стамеской(отверткой. Вилкой.....да хоть ручкой ) прямого в ребра вставить можно.
Если встанет вопрос кто кого : загрызу нахрен! Потом что челюсть запретят? Бред!
Больше режут на кухнях за бутылкой

Hvost 17-10-2013 14:52

quote:

Originally posted by ferrero:

Щас гайки все туже затягивают во всем, так что скоро мы сможем только смеяться, если и за смех сажать не будут.

При затягивании гаек главное - не сорвать резьбу. Гайка, затянутая без усилий держится лучше перетянутой гайки без резьбы

quote:

Originally posted by Va-78:
, силовые виды единоборств, так-же должны регулироваться государством. Хочешь самообороняться - поступаешь в гос.секцию самозащиты, где тебя обучают правилам и технике применения приемов РБ и использования подручного оружия. Потом регистрация и переаттестация с трехгодичным шагом.
Под этим делом, должна быть серьезная научная и юридическая база.

Простите, но вы бредите.
По вашему получается, что если на госсекцию не ходил, то и защищаться нет права? То есть если просто дал в рыло при самообороне, то все - незаконное применение? Лишат лицензии сжимать руку в кулак?

quote:

Originally posted by Va-78:

правила транспортировки более крупных ножей за город, где им действительно есть работа - по образцу огнестрела, суть в том чтобы посторонний не мог завладеть ножом. Т.е. футляр гос.образца, с замком. Это - транспортировка, все остальное - "ношение".

Опять бред. Если вводить такие правила, тогда покупать что-либо длинее означенных вами 9см можно только по лицензии на приобретение, которую выдадут только после предъявления такого футляра. Опять же и дома хранитьь только в таком футляре. Никаких стоек на кухне, магнитных подвесов - все это незаконно. Только оружейный сейф, только хардкор.

Однако придется тогда по логике все инструменты, пригодные в качестве оружия так хранить и транспортировать. Бензопилы, болгарки, стамески, молотки, топоры... Колоссальные общественные издержки, совершенно бессмысленные, учитывая доступность камней и палок.

Кстати, при перевозке ружей требования более мягкие, чем предлагаемые вами. Никаких футляров гособразца не встречал

нетот 17-10-2013 14:46

quote:

Originally posted by Va-78:

в городе, с клинком более 90мм. и/или обоюдоострым клиноком, должен быть под запретом

да, с таким запретом могу согласиться, НО
если я еду в лес, в машине ли, в электричке ли - там мне нужен другой нож, и это логично, но
как это можно законодательно отрегулировать?
ведь всякий тогда сможет сказать - я по грибы..

vigourik 17-10-2013 14:38

quote:

Originally posted by Va-78:
...
Должно запрещаться и сурово преследоваться любое насилие в обществе, кроме тех случаев, когда насилие совершает та структура, которую мы называем "государством" и которая Должна - по-здравому состоянию - быть суммой Нашей воли, Наших взглядов, и Наших решений.

Блаблабла. Работать надо, а не граждан унижать запретами. Суды, млть, в порядок привести, чтоб сажали преступников, а не за самозащиту.

Chega! 17-10-2013 14:33

quote:

Originally posted by Va-78:

Под этим делом, должна быть серьезная научная и юридическая база.

Должна. Но её нет. Как и нет (пока!) предпосылок для её появления... Я с Вами во-многом согласен, но Вы описываете Город Солнца Томмазо Кампанеллы, в который я, лично, верю, что он когда-то будет на этом месте. И даже есть основания надеяться дожить до того дня, как он начнёт зарождаться.

Адепт Астартес 17-10-2013 14:11

quote:

Originally posted by zajac34:

И куда прикажете девать купленные на СОВЕРШЕННО ЗАКОННЫХ основаниях для ЗАКОННОГО ношения ножи?

В короший сейф с кодовым замком. А код забыть.

zajac34 17-10-2013 14:00

Оно бы и ладно. Да только на моей нонешней рассаейской памяти ...(считаю)... четвертый раз меняются правила игры. И куда прикажете девать купленные на СОВЕРШЕННО ЗАКОННЫХ основаниях для ЗАКОННОГО ношения ножи? Или прошлую либерализацию ножевого вопроса пришельцы какие протащили?

Адепт Астартес 17-10-2013 13:52

9см вполне достаточно, особенно если сразу 5 штук таких на кулаке или ладони закрепить

Va-78 17-10-2013 13:41

quote:

А 92 мм можно?
А заточенную наполовину\четверть вторую сторону клинка?

Нет. Не "почему?", а потому что "правило". Правила доброго общежития в обществе, должны быть максимально просты, так, чтобы их и усвоить, и распознать, был способен любой имбецил.
Кому нужен право-охранитель, не способный усвоить "права" и распознать "правонарушения"? Никому. Он ничтожество. В юр.смысле слова.
А так мы в снарягу ППС вводим простейшую насечку на чем-то стандартом "типа фонарика" и любой полицейский может на месте определить насколько законно тот или иной гражданин поступает, имея при себе нож.
правила транспортировки более крупных ножей за город, где им действительно есть работа - по образцу огнестрела, суть в том чтобы посторонний не мог завладеть ножом. Т.е. футляр гос.образца, с замком. Это - транспортировка, все остальное - "ношение".

+++
Сторонники "СвабоднэАружы"(ТМ) как-то уж очень быстро сливаются в своем свободолюбии

Тема: Всероссийский съезд движения "Право на оружие". Приглашение участникам форума guns.ru

forummessage/335/12

Psys 17-10-2013 13:35

quote:

Originally posted by Va-78:

И, джентельмены, выражусь проще: я по-прежнему считаю, что любой клинок в городе, с клинком более 90мм. и/или обоюдоострым клиноком, должен быть под запретом.

А 92 мм можно?
А заточенную наполовину\четверть вторую сторону клинка?

Va-78 17-10-2013 13:32

И, джентельмены, выражусь проще: я по-прежнему считаю, что любой клинок в городе, с клинком более 90мм. и/или обоюдоострым клиноком, должен быть под запретом.
Как правило, когда говорят о необходимости оружия, подразумевают недостатки в работе полиции.
Никаким личным оружием, невозможно решить те проблемы, которые сложились на сегодня в Украине и РФ. Мы потеряли свою гражданственность.
Должно запрещаться и сурово преследоваться любое насилие в обществе, кроме тех случаев, когда насилие совершает та структура, которую мы называем "государством" и которая Должна - по-здравому состоянию - быть суммой Нашей воли, Наших взглядов, и Наших решений.
Более того, силовые виды единоборств, так-же должны регулироваться государством. Хочешь самообороняться - поступаешь в гос.секцию самозащиты, где тебя обучают правилам и технике применения приемов РБ и использования подручного оружия. Потом регистрация и переаттестация с трехгодичным шагом.
Под этим делом, должна быть серьезная научная и юридическая база.

Адепт Астартес 17-10-2013 13:13

quote:

Originally posted by Ольга-СПб-реплики:

это какой же он подвиг совершил что его так наградили то ?

Разрабатывал законопроекты, улучшавшие жизнь всему российскому народу.

Ольга-СПб-реплики 17-10-2013 13:02

quote:

Originally posted by Майор:

Он их не покупал.
Все пистолеты ему выдали как награджные, за счет налогоплательщиков.
forum.guns.ru

это какой же он подвиг совершил что его так наградили то ?

ferrero 17-10-2013 12:43

quote:

Originally posted by May:
В.Путин, к Думе:ребята, вы меня насмешили...

Щас гайки все туже затягивают во всем, так что скоро мы сможем только смеяться, если и за смех сажать не будут.

Andrew Nik 17-10-2013 11:49

quote:

Originally posted by EgorT:

А так да, костюм русский национальный какой - портки, сапоги гармошкой хромовые, рубаха красная, веревка кудельная подпоясаться, жилет, картуз, борода, крест нательный да нож засапожный. Если кто из татар или из черкесов, тем совсем просто. Если всей Ганзой сначала какому профессору скинуться (деньгами в смысле, а не с крыши),а потом еще раз адвокату, чтобы сначала идею научно обосновали, а потом в суде отстояли, то в общем может прокатить

Дык оно тово, придется ведь тогда в картузе и сапогах ходить, иначе костюм не полный.

Psys 17-10-2013 10:31

quote:

Originally posted by Pivnic:

Что я упустил?)

Што Госдума,будь она неладна, под ХО понимает любые ножи.И соответственно запилить могут все ножи.И нормальное ХО,и просты складни,и горфиксы, и венгеры всякие.

NalogoviK 17-10-2013 10:24

Текст законопроекта.

NalogoviK 17-10-2013 10:19

quote:

Originally posted by Pivnic:

А я прочитал. Пистолеты, призывы, причитания, предложения... Что я упустил?)

Текст законопроекта.

Willem 17-10-2013 12:49

Да, ничего хорошего. Будем надеяться на лучшее...

Pivnic 17-10-2013 12:04

quote:

С самого начала тему прочитать слабо?

А я прочитал. Пистолеты, призывы, причитания, предложения... Что я упустил?)

NalogoviK 16-10-2013 22:43

quote:

Originally posted by Pivnic:
Госдума запретила носить ХО? Так это успокаивающая телевизионная формулировка для обывателя, который негодует по поводу прецедента, но у которого ни ХО, ни хозбыта правильного нет и не будет. СМ ужесточатся по хозбыту? Но это они и без Госдумы могут.

С самого начала тему прочитать слабо?

Pivnic 16-10-2013 22:27

Госдума запретила носить ХО? Так это успокаивающая телевизионная формулировка для обывателя, который негодует по поводу прецедента, но у которого ни ХО, ни хозбыта правильного нет и не будет. СМ ужесточатся по хозбыту? Но это они и без Госдумы могут.

Hamet 16-10-2013 22:18

не морочьтесь, парни, все это х...я жители думы живут в своей рф, а мы в своей ничего не изменится см не будут заниматься этой х....й им не интересно морочится (ну не для 100%, для большинства)

имхо

Chega! 16-10-2013 22:17

Ты, Серёженька, старайся
Мониторь получше нас.
А как выйдешь на трибуну
То сожми уж правый глаз.

May 16-10-2013 22:11

В.Путин, к Думе:ребята, вы меня насмешили...

Chega! 16-10-2013 22:09

Миронов мониторит ножевой перед монитором... Тест-скороговорка на промилле.

May 16-10-2013 22:07

Это хорошо, у нас своё лобби наверху.
Явно там и скрытые найфоманы имеются.

Майор 16-10-2013 22:02

quote:

Дык Миронов мониторит. У него ж 8 стволов, наверняка ганзеец - знает что покупать.

Он их не покупал.
Все пистолеты ему выдали как награджные, за счет налогоплательщиков.

Адепт Астартес 16-10-2013 22:01

quote:

Originally posted by May:

А из думы кто нибудь ресурс мониторит?

Дык Миронов мониторит. У него ж 8 стволов, наверняка ганзеец - знает что покупать.

May 16-10-2013 21:54

А из думы кто нибудь ресурс мониторит?
Сделай расстрел на месте, это не остановит бандита, он всегда с оружием, нож или ствол, чхал он на ваши и наши законы.

Адепт Астартес 16-10-2013 21:50

quote:

Originally posted by Орагорн:

А вам не кажется, что настала пора?

ПОРА! Готовься сделать шаг.
Тебе дадут знак!
Тебе дадут лом...
Тебе дадут танк...

Jagder 16-10-2013 21:48

quote:

Таки я ничего не предлагаю. Я просто спрашиваю.

Не надо ничего не предлагать,не спрашивать во всеуслышание.Ресурс мониторится,и это надо понимать.Кем и зачем разжевать,или сами поняли?Читайте пока "Борьбу" Алоизыча-там все разжевано для интересующихся.

Орагорн 16-10-2013 21:40

Таки я ничего не предлагаю. Я просто спрашиваю.

o.tuk 16-10-2013 21:39

quote:

А так да, костюм русский национальный какой - портки, сапоги гармошкой хромовые, рубаха красная, веревка кудельная подпоясаться, жилет, картуз, борода, крест нательный да нож засапожный.

Сапоги штоб со скрипом, а картуз с козырьком лаковым!
-Я на драку собирался,
Батька ножик наточил,
Мамка гирьку навязала,
Брат отрезок зарядил!

EgorT 16-10-2013 21:34

Ну да. Кто там боролся с засапожными ножами в России, Петр Великий или Екатерина? А так да, костюм русский национальный какой - портки, сапоги гармошкой хромовые, рубаха красная, веревка кудельная подпоясаться, жилет, картуз, борода, крест нательный да нож засапожный. Если кто из татар или из черкесов, тем совсем просто. Если всей Ганзой сначала какому профессору скинуться (деньгами в смысле, а не с крыши),а потом еще раз адвокату, чтобы сначала идею научно обосновали, а потом в суде отстояли, то в общем может прокатить, хотя проще наверное с крыши.

May 16-10-2013 21:24

Надо мух от котлет отделить...

Palitch 16-10-2013 21:09

quote:

В Госдуме предлагают сажать за ношение ножа граждан у которых нет:
гражданства
прописки
паспорта
регистрации
отпечатков пальцев
отсутствующих в базе данных
полиса
визы
обратного билета домой
не понимающих ни бельмеса по русски
и.т.п.
Я ЗА!

Это слишком не толерантно для этой гд,не желающей вводить визовый режим,и опять всё на усмотрение полицая

NalogoviK 16-10-2013 21:09

quote:

Originally posted by May:
В Госдуме предлагают сажать за ношение ножа граждан у которых нет:
гражданства
прописки
паспорта
регистрации
отпечатков пальцев
отсутствующих в базе данных
полиса
визы
обратного билета домой
не понимающих ни бельмеса по русски
и.т.п.
Я ЗА!

Это откуда такая инфа???? Вы законопроект читали? Где там написано, что тока чуреков сажать? Такое в принципе невозможно.

May 16-10-2013 20:51

В Госдуме предлагают сажать за ношение ножа граждан у которых нет:
гражданства
прописки
паспорта
регистрации
отпечатков пальцев
отсутствующих в базе данных
полиса
визы
обратного билета домой
не понимающих ни бельмеса по русски
и.т.п.
Я ЗА!

Palitch 16-10-2013 20:46

quote:

rusdamask

Без флуда.Про отсутствие здравого смысла во вбросе ужесточения ношения ХО-капитан Очевидность. И погреть о том откуда узнали что преступник пользовался ХО а не ХБ,и про разглашение инфы ДСП, и популизм,и то что если хакер преступление совершает-тернет и компы не запрещают-это всё понятно.Я что предлагаю-Ворсма,это центр ножестроения России. Скооперируйтесь,и стукнитесь к своему депутату-пускай по его линии движуха в защиту ХБ для граждан РФ пойдёт.Рабочие места,занятость,традиции,бла-бла-бла,.. Про некомпетентость полицаев,и то что надо чётко правила игры обкашлять,это оговариваеться. "Болваночку" для обращения,"голосовалку" на подпись сюда-царь то у нас добрый,ему бояре не докладывают. Ясен йух,при этой власти изменений не будет,но просто тереть на формуме,результативность "ваще" в ноль. С ув

ДМВ 16-10-2013 20:45

quote:

А вам не кажется, что настала пора? Или будем и дальше терпеть? Как овцы?

таки что вы предлагаете ?

Walking Alone 16-10-2013 20:18

quote:

А где в России находятся местности, в которых метательное оружие является принадлежностью национального костюма или связано с охотничьим промыслом?
(на ум сразу пришли только аборигены Австралии, но это ЕМНИП не Россия)

Сулица в качестве метательного устроит? Тогда, как минимум, вся европейская часть страны

Mradio 16-10-2013 19:05

А какой промысел в Москвабаде?

RMA777 16-10-2013 19:03

quote:

холодного оружия, в том числе метательного оружия, за исключением тех местностей, где ношение холодного оружия является принадлежностью национального костюма или связано с охотничьим промыслом

А где в России находятся местности, в которых метательное оружие является принадлежностью национального костюма или связано с охотничьим промыслом?
(на ум сразу пришли только аборигены Австралии, но это ЕМНИП не Россия)

Орагорн 16-10-2013 18:57

А вам не кажется, что настала пора? Или будем и дальше терпеть? Как овцы?

Chega! 16-10-2013 18:08

quote:

Originally posted by 3e6pa:

Михаил Борщевский,он сказал,что не ножи надо запрещать,а наоборот разрешить ношение огнестрельного оружия

Теперь уже да, приходится с этим соглашаться, ибо на палицию надежды мало. Но власть на это не пойдёт ни за что, ведь тогда надо признавать, что полиция не справляется со своими обязанностями по охране жизни и здоровья своих Граждан... Скулы у них будет сводить - не признают!... Тем более какие победные реляции от них звучат по поводу поимки этой твари! Мы такие, мы сякие, мы ещё ого-го какие, всё для Граждан делаем!

NalogoviK 16-10-2013 18:02

А ХО надо разрешить, не хочу короткоствол, хочу двуручник))

ДМВ 16-10-2013 18:01

quote:

Сегодня по эху москвы выступал Михаил Борщевский,он сказал,что не ножи надо запрещать,а наоборот разрешить ношение огнестрельного оружия,что-бы любой преступник знал,что может получить пулю,и десять раз подумал,прежде чем нападать.

Здравая мысль!

3e6pa 16-10-2013 17:53

Сегодня по эху москвы выступал Михаил Борщевский,он сказал,что не ножи надо запрещать,а наоборот разрешить ношение огнестрельного оружия,что-бы любой преступник знал,что может получить пулю,и десять раз подумал,прежде чем нападать.

rusdamask 16-10-2013 17:36

В США после терактов в 2001 году запретили проносить ножи на борт самолёта. Тогда продажи карманных ножей в "Duty-free" сильно упали.
Я слышал, что с апреля 2013 года снова разрешили проносить ножи на борт, правда с ограничениями по размерам.
Возможно пролоббировали ножевые компании?

Rosencrantz 16-10-2013 17:16

Понеслось г**но по трубам...
forummessage/103/12

o.tuk 16-10-2013 17:13

quote:

там не "пять ладошек", а пять вершков - чуть больше 22 см.

Я "за что купил..." , а мож, если была "косая сажень", то был и "косой вершок"? . Про ладошки наш знатный этнограф рассказывал- "русский стилист".

Bonart 16-10-2013 17:07

там не "пять ладошек", а пять вершков - чуть больше 22 см.

o.tuk 16-10-2013 16:52

quote:

Ладошка это около 9 см, получаеться 45 см - финка так финка.

Кхмм...Есть мнение, что меряли вдоль ладошки. Как раз от кисти до плеча получается

o.tuk 16-10-2013 16:49

quote:

эх рязань косопузая... пора топор за пояс запихивать

"Россия была беременна революцией. Её тянуло на солёное и острое- крестьяне матерясь, брались за вилы и топоры"(А.Арканов)

s4s 16-10-2013 16:44

эх рязань косопузая... пора топор за пояс запихивать

Адепт Астартес 16-10-2013 16:37

quote:

Originally posted by o.tuk:

По русской традиции- с длиной клинка в пять ладошек

Ладошка это около 9 см, получаеться 45 см - финка так финка. С такой ходить в кафтане надо.

death88 16-10-2013 16:28

quote:

Originally posted by Максим ОлеговичЧ:

а боевые гусли были?

это же гаррота многоразовая!

Максим ОлеговичЧ 16-10-2013 16:25

Гармонь, гусли = это праздничная форма одежды.
Не помню, а боевые гусли были? или гармонь?..

o.tuk 16-10-2013 16:20

quote:

Это какая, Робуста или Компаньон?

По русской традиции- с длиной клинка в пять ладошек (не шутка))))
Для тех, кому пондравилось:
-Моя трёстка обожжёна,
Бъёт, как ей положено!
Был-бы враг сейчас живой,
Когда б не вынул ножика!

Psys 16-10-2013 16:10

quote:

Originally posted by o.tuk:

-Ой, ты ножик, вострый ножик,
Финский ножик номер пяя-я-а-ть!
Если я кого зарежу-
Чур меня не обвиняя-я-а-ть!

Адепт Астартес 16-10-2013 16:10

quote:

Originally posted by o.tuk:

финку номер 5

Это какая, Робуста или Компаньон?

o.tuk 16-10-2013 16:00

quote:

давно рекомендую начинать вспоминать свои традиции. Так теперь законодательно можно!
Так что ножик на пояс, топорик за пояс - и вперёд! Для особо тупых правоохренителей можно лапоточки обуть, кафтанчик на плечи накинуть.

Во! На пояс финку номер 5, топорик, засапожничек опять же. И трёстку в руку. Гармонь не помешает:
-Ой, ты ножик, вострый ножик,
Финский ножик номер пяя-я-а-ть!
Если я кого зарежу-
Чур меня не обвиняя-я-а-ть!

o.tuk 16-10-2013 15:57

quote:

Камрады! Почему-то наши деятели ГД ужасно напоминают персонажей мульта "South Park" ,хотя культуры противоположно разные...

Зато деньги одинаковые. И потом- где политики, а где культура? Вон, вчера по-поводу кирдык-баран с гордостью сообщали, что бяшек теперь режут не прямо на улице. Съездить, что ли в Грозный, аль в Бишкек- кислых щей наварить? Со свининкой...

quote:

а узбеков Вам не жалко?

Смех-смехом, а русских они никогда не жалели. Уж молчу про "завоевание суверенитета".

Адепт Астартес 16-10-2013 15:55

Сергеичу пора уже анонсировать фирменные кайдексовые ножны под стамеску и отверть, с теклоком и другими ЕДЦшными перделками.

Максим ОлеговичЧ 16-10-2013 15:53

Всё не так плохо, господа! В законе есть прямое указание на ношение ХО там, где это является предметом национальной одежды.
Я давно рекомендую начинать вспоминать свои традиции. Так теперь законодательно можно!
Так что ножик на пояс, топорик за пояс - и вперёд! Для особо тупых правоохренителей можно лапоточки обуть, кафтанчик на плечи накинуть.

Rosencrantz 16-10-2013 15:45

quote:

Originally posted by Palitch:

а узбеков Вам не жалко?

death88 16-10-2013 15:43

Камрады! Почему-то наши деятели ГД ужасно напоминают персонажей мульта "South Park" ,хотя культуры противоположно разные...

Palitch 16-10-2013 15:42

quote:

Прощайте, пчаки...

Вспоминаеться бородатый анекдотец-а узбеков Вам не жалко?

Rosencrantz 16-10-2013 15:37

quote:

Originally posted by o.tuk:

зато можно узбеков щемить за ножички

Прощайте, пчаки...

po_pespredelu 16-10-2013 15:37

quote:

Originally posted by Адепт Астартес:

они больше не умеют ниче

да,да, кроме как честно трудиться, ничего не умеют.
Ведь торговать мариванной , оружием, грамотно воровать, хитро обманывать, убивать и калечить нераздумывая, потому как они не дома и здесь можно гадить и плевать на всех безнаказанно, да - это все делают работяги!

o.tuk 16-10-2013 15:35

quote:

А бунты это все от лени о озлобленности народа, что другие живут лучше них, овощи продают, свадьбы устраивают, а они нет, потому что завод закрыли, а кроме как у конвеера стоять, они больше не умеют ниче.

Дикари-с...
Кста, вот тоже не понимаю "черно...пые" это "разжигание", а "русские свиньи" милая шалость, в крайнем случае мелкое хулиганство.

Адепт Астартес 16-10-2013 15:05

quote:

Originally posted by Ольга-СПб-реплики:

а мне кажется корень зла в неработе ФМС

Да не, все нормально они делают, работяги, такие же как и мы все. И депутаты молодчики, постоянно заботятся о людях. Макеты ваши не трогают и на том спасибо.
А бунты это все от лени о озлобленности народа, что другие живут лучше них, овощи продают, свадьбы устраивают, а они нет, потому что завод закрыли, а кроме как у конвеера стоять, они больше не умеют ниче.

NalogoviK 16-10-2013 15:03

если честно, то я ношу нож чисто для эстетического удовольствия, резать мне особо нечего, но иногда могу , например, достать бумажку какую-нить порезать, палочку построгать. Только вот никто не поймет, как это нож для эстетического удовольствия может быть.

Palitch 16-10-2013 15:02

quote:

шакрам

С автографом Зены-батоно? Канечна. В телевизоре же показали что летает

Ольга-СПб-реплики 16-10-2013 14:59

а мне кажется корень зла в неработе ФМС. они не работают , приезжие борзеют , вот аборигены и накаляюца. а гнев праведный потом и выплёскивается в бунты

Palitch 16-10-2013 14:59

quote:

а к делу пристраивать- отпахал за колючкой годик

Знаете,сейчас каторга не выгодна. Денежное довольствие и жильё вертухаям,хавчик контингенту-эта схема неконкурентноспособна нормальной фирме лесорубов с современной техникой,или золотопромышленной артели,транснациональной корпорации,занимающейся строительством дорого к примеру. Потом какая нах разница? Всё равно смертной казни с конфискацией за расхищение госимущества в особо крупных размерах нет-как 3.14здили чиновники,так и будут 3.14здить.Что у зеков гастеров,что у просто гастеров. Визовый режим эффективней,но у этой власти его идея в штыки

Адепт Астартес 16-10-2013 14:58

А шакрам считаеться ХО?

death88 16-10-2013 14:58

а носок с мелочьью пока в законе?

NalogoviK 16-10-2013 14:57

а если бы у щербакова нож был, возможно его бы и не убили

o.tuk 16-10-2013 14:50

А вот, в принципе, в порядке бреда, запретить всем "нероссийскимгражданам" ношение ножей. Убийца-то гражданин Азербайджана, вроде? Блин, но тогда остаётся Кавказ..., зато можно узбеков щемить за ножички. И не высылать на родину, а к делу пристраивать- отпахал за колючкой годик, на билет заработал и полетел к себе в СА белым лебедем, с штемпселем на роже "въезд в РФ закрыт"....

ДМВ 16-10-2013 14:45

имхо не примут

Адепт Астартес 16-10-2013 14:42

quote:

Originally posted by Bumper:

камрады,я запутался,куда по теме то писать?

Можно в каждую из 3 тем писать противоположные мнения, и сраться на все фронта.

Palitch 16-10-2013 14:41

quote:

BlackMoon

posted 16-10-2013 07:21
Даллее под запрет ГБ, потом вилки. Потом лошки, потому что их можно заточить.

saviour_leger 16-10-2013 14:37

На Маяке сейчас обсуждают

Hvost 16-10-2013 14:36

quote:

Originally posted by rusdamask:
Столичным полицейским уже дали негласное указание арестовывать всех лиц кавказской национальности, при которых обнаружат ножи или пистолеты, пишет РБК.

Не хватает новости: "объявлен набор истинных арийцев в охрану Рамзана Кадырова"

rusdamask 16-10-2013 14:33

Столичным полицейским уже дали негласное указание арестовывать всех лиц кавказской национальности, при которых обнаружат ножи или пистолеты, пишет РБК.

Bumper 16-10-2013 14:32

вот и я о том же

нетот 16-10-2013 14:28

думаю, что в случае принятия подобного закона, будут грести за любой режущий предмет - ХБ или ХО,
в суде - да, сертификат будет иметь значение, но до суда можно много чего интересного пережить..

Bumper 16-10-2013 14:27

камрады,я запутался,куда по теме то писать?
сюда или
forummessage/5/1248

Bumper 16-10-2013 14:25

quote:

Originally posted by Ольга-СПб-реплики:

Что то я не припомню статей в газете или передач по телевизору что кто то кого то убил холодным оружием. Так же как и пример использование ммг переделанного в боевое оружии.

а их и не было.
зато были другие,в которых фигурировал нож,как орудие убийства,нанесение травм или просто предмет на кармане задержанного.
вобщем нагнетали постоянно,народ ведь особо не разбирается,если нож,значит ХО...не переубедить

Rosencrantz 16-10-2013 14:10

quote:

Originally posted by Hvost:

Смерть надо запретить.
Законом: " О запрете смерти на территории Российской Федерации"
Тогда никаких убийств не будет
И заоодно можно прекратить финансироовать здравоохранение и платитьь пенсии и пособия. Один хрен помирать законом запрещено.

Это ж классика!

quote:

стал Фита губернатором.
А год был тяжелый -- ну какой там, этот самый: и холера, и голод.
Прикатил Фита в губернию на курьерских, жителей собрал немедля -- и ну разносить:
-- Эт-то что у вас такое? Холера, голод? И -- я вас! Чего смотрели, чего делали?
Жители очесываются:
-- Да-к мы что ж, мы ничего. Доктора вот -- холерку излечивали маленько. Опять же к скопским за хлебом спосылать...
-- Я вам -- доктора! Я вам -- скопских!
Посусолил Фита перо:
"Предписание N 666. Сего числа, вступив надлежаще в управление, голод в губернии мною строжайше отменяется. Сим строжайше предписывается жителям немедля быть сытыми. Фита".
"Предписание N 667. Сего числа предписано мною незамедлительно прекращение холеры. Ввиду вышеизложенного сим увольняются сии, кои самовольно именуют себя докторами. Незаконно объявляющие себя больными холерой подлежат законному телесному наказанию. Фита".
Прочитали предписания в церквах, расклеили по всем по заборам. Жители отслужили благодарственный молебен и в тот же день воздвигли Фите монумент на базарной площади. Фита похаживал степенный, лысенький, с брюшком, печатью этой самой поматывал да знай себе пофыркивал: так индюк важно ходит и чиркает крыльями по пыли.
Прошел день и другой. На третий -- глядь, холерный заявился в самую Фитину канцелярию: стоит там и корчится -- ведь вот, не понимает народ своей пользы. Велел ему Фита всыпать законное телесное наказание. А холерный вышел -- и противоправительственно помер.
И пошли, и пошли мереть -- с холеры и с голоду, и уж городовых не хватало для усмирения преступников.

и ничего не меняется

Mr.Ton 16-10-2013 13:54

quote:

Originally posted by NalogoviK:

говно тоже можно юзать

Вот государство их и юзает в свою пользу.

NalogoviK 16-10-2013 13:52

quote:

Originally posted by Mr.Ton:

Тут палки активно делать будут, ведь уголовка светит за режики. Статистика улучшится и звездопад на погоны. По телеку же было, всем ловцам резателя пообещали награды. А за что? Взяли рядового пырятеля. Рядовой случай, да еще по стуку.

ну там целая спецоперация по захвату, а доставляли то как на вертолете и бойцов 5-6 спецназа. Америкосы бенладена замочили и то меньше пафосу было.

NalogoviK 16-10-2013 13:49

quote:

Originally posted by Mr.Ton:

Говно эти журналисты. Все центровые журналюги давно ссучились. Им есть что терять.

говно тоже можно юзать

NalogoviK 16-10-2013 13:49

quote:

Originally posted by Psys:
Хотел написать на сайте СР, что они ?удаки, но что-то не нашёл формы обратной связи.

А вообще, строгость закона нивилируется необязательностью его исполнения
Вас,товарищи, когда последний раз СП останавливали и досматривали?
Меня - в 2007, и то, потому что приняли нас с другом за наркобарыг.
С тех пор - ни разу.И сколько всяких "суровых" законов принималось, а как через жопу исполнялось,так и исполняется.

одно дело, носить нож, когда административку только впоять могут, другое когда уголовку

Mr.Ton 16-10-2013 13:49

quote:

Originally posted by Psys:
И сколько всяких "суровых" законов принималось, а как через жопу исполнялось,так и исполняется.

Тут палки активно делать будут, ведь уголовка светит за режики. Статистика улучшится и звездопад на погоны. По телеку же было, всем ловцам резателя пообещали награды. А за что? Взяли рядового пырятеля. Рядовой случай, да еще по стуку.

Hvost 16-10-2013 13:48

quote:

Originally posted by provizor:
А почему бы сразу не запретить нелегальную миграцию или преступность как явление? И на улицах станет спокойнее, ага.

Смерть надо запретить.
Законом: " О запрете смерти на территории Российской Федерации"
Тогда никаких убийств не будет
И заоодно можно прекратить финансироовать здравоохранение и платитьь пенсии и пособия. Один хрен помирать законом запрещено.

Ольга-СПб-реплики 16-10-2013 13:46

quote:

Originally posted by NalogoviK:
Миронов написал, что холодное оружие вышло из под контроля, если не думать о том, что это заявление сформулировано на уровне школьника, то где статистика по убийствам с применением ХО??? А не просто пырнул кухонником. Надо куда-нить журналистам написать пусть статью накатают на тему идиота миронова или передачу снимут.

Что то я не припомню статей в газете или передач по телевизору что кто то кого то убил холодным оружием. Так же как и пример использование ммг переделанного в боевое оружии.

Холодняк надо наоборот разрешить в свободной продаже !!!

Chega! 16-10-2013 13:44

quote:

Originally posted by Ольга-СПб-реплики:

эдак любого у строймага со строительным ножом принемай , можно даже прямо у кассы , и сажай ///

Я думаю, эти были бы только "за". Вы только представьте - какие возможности и перспективы открываются! Дух захватывает! Нужен только повод, чтобы под это подвести. Он и представился.

Psys 16-10-2013 13:44

И опять же.Надо им написать, что они не только ?удаки, но ещё борятся не с причиной,и даже не со следствием,а с ветряными мельницами.
Ну и ещё надо из переходов убрать палатки,с китайскими ножами и реальным холодняком.

Mr.Ton 16-10-2013 13:43

quote:

Originally posted by NalogoviK:
Надо куда-нить журналистам написать пусть статью накатают на тему идиота миронова или передачу снимут.

Говно эти журналисты. Все центровые журналюги давно ссучились. Им есть что терять.

Psys 16-10-2013 13:42

Хотел написать на сайте СР, что они ?удаки, но что-то не нашёл формы обратной связи.

А вообще, строгость закона нивилируется необязательностью его исполнения
Вас,товарищи, когда последний раз СП останавливали и досматривали?
Меня - в 2007, и то, потому что приняли нас с другом за наркобарыг.
С тех пор - ни разу.И сколько всяких "суровых" законов принималось, а как через жопу исполнялось,так и исполняется.

NalogoviK 16-10-2013 13:39

Миронов написал, что холодное оружие вышло из под контроля, если не думать о том, что это заявление сформулировано на уровне школьника, то где статистика по убийствам с применением ХО??? А не просто пырнул кухонником. Надо куда-нить журналистам написать пусть статью накатают на тему идиота миронова или передачу снимут.

xxmaxx 16-10-2013 13:32

Бред.. убивает не предмет использованный в качестве оружия, а человек с дурным мозгом.

Strannik888 16-10-2013 13:30

Все беду нашей страны, не от тех кто сюда приезжает, а от тех кто их сюда пустил. А быть конкретным, кто этой страной управляет. Эту поправку в закон предлагает внести Миронов. И все это на фоне событий в Бирюлево, но сегодня уже зарезали узбека там. Необходимо лечить причину этой болезни, а не ее симптомы. Это уже другой разговор.
Кто то сказал вчера по зомбоящику, что не обязательно носить с собой нож, за что можно ответить перед законом. А иметь в кармане отвертку, и тебе за это не чего не будет.

vigourik 16-10-2013 13:13

Блин. Эту госдуму саму надо посадить, сука всех, практически. Если не за воровство, то за тупость. Рулить такой страной как Россия, будучи такими тупыми, это преступление достойное высшей меры!

Ольга-СПб-реплики 16-10-2013 13:11

quote:

Originally posted by Chega!:

А вот здесь - нет. Это лишние пункты.

эдак любого у строймага со строительным ножом принемай , можно даже прямо у кассы , и сажай ///

Ольга-СПб-реплики 16-10-2013 12:51

quote:

Originally posted by Chega!:

А вот здесь - нет. Это лишние пункты.

эдак любого у строймага со строительным ножом принемай , можно даже прямо у кассы , и сажай

o.tuk 16-10-2013 12:32

quote:

жирику с зюганов письмо надо, они как оппозиция должны против быть

Вольфыч это "оппозиция Её Величества", визгу много- шерсти мало. Сам голосует против, не придерёшься, а фракция "за".

NalogoviK 16-10-2013 12:30

жирику с зюганов письмо надо, они как оппозиция должны против быть

provizor 16-10-2013 12:28

А почему бы сразу не запретить нелегальную миграцию или преступность как явление? И на улицах станет спокойнее, ага.

o.tuk 16-10-2013 12:23

quote:

так есть же опыт передовых демократических государств, Англии например... запретят при такой тенденции все тяжелое, местами острое и из чего то прочного сделанное и все.. и будем как в Европе жить сразу

Ага. Будут негры белым бошки резать и на айфоны снимать. А, не- резать не будут, ножи же запретят. Пилой будут отпиливать.
БИ запретить однозначно! Развелось каратистов, понимаешь... И Валуева запретить, а то на него глядя и так люди какаются, а вдруг ещё ударит кого? Хотя, это вряд ли- у него депутатский иммунитет, его хрен запретишь. А может ему письмецо тиснуть "от всея "Ганзы"? Он на выставки охотниче-рыболовные ходит, глядишь и прислушается к чаяньям народным...
...ля, ну зла не хватает уже...

NalogoviK 16-10-2013 12:20

а вот кто-то подумает,что за нож, что за огнестрел будет уголовная ответственность и будет таскать огнестрел.

NalogoviK 16-10-2013 12:05

у депутатиков форума нет?))

Chega! 16-10-2013 12:00

Ганзе бы свой голос подать. А Ганза - это Мы.

Rosencrantz 16-10-2013 11:56

quote:

Originally posted by NalogoviK:

Люди хотят быть быдлом?

Неважно чего они хотят.
Ситуация ровно та же, что и на ТВ, например
Там тоже руководство лучше знает, "что народу нужно"
Не программы-фильмы-передачи, заставляющие думать, а "большие стирки" и "мыло", чтобы жевать
И что самое удивительное: жуют

NalogoviK 16-10-2013 11:56

quote:

Originally posted by Адепт Астартес:
Гости откупаются и вы откупайтесь. Деньги ваши все равно казеные, а за моральное состояние охранников беспокоиться поздно.

Гости здесь убили кого-то и к себе уехали, а нам здесь жить!

Адепт Астартес 16-10-2013 11:50

Гости откупаются и вы откупайтесь. Деньги ваши все равно казеные, а за моральное состояние охранников беспокоиться поздно.

Chega! 16-10-2013 11:42

Дума усердно изображает из себя собаку, гнев которой направлен на палку, её колотящую, а не на того, в чьей она руке...

NalogoviK 16-10-2013 11:37

Люди хотят быть быдлом?

Rosencrantz 16-10-2013 11:36

quote:

Originally posted by NalogoviK:

выбешивают эти депутаты, такое ощущение, что там сплош дегенераты сидят, ни одного адекватного человека

quote:

Originally posted by Rasvet:

Наша "дума" всегда отличалась "умом и сообразительностью".

Нормальные там прохиндеи, не глупее здешних участников, а то и поковарнее, похитрее и поциничнее.
Мера откровенно популистская - самый простой, быстрый и надёжный способ мобилизовать свою электоральную базу и повысить рейтинг в нынешних условиях.
Увы, но это не депутаты такие, это их избиратели так хотят.
Ну или они, депутаты, так видят желания избирателя.
Так что мнение кучки энтузиастов колюще-режущего значит не больше, чем мнение филателистов, или филуменистов, или заводчиков морских свинок, например.

NalogoviK 16-10-2013 11:33

quote:

Originally posted by serg0675:
Миронова на кол надо посадить за такие поправки ! Вчера в программе "Свобода и справедливость " с Андреем Макаровым он так усирался что типа эта поправка сразу наведёт порядок на улицах .ну не бред ? На что получил от ведущего что это ничего не даст .

Да миронов тот еще популист (дегенерат), только вот какое дело до этого ЕР, с какого они собрались поддерживать инициативу этого клоуна? А тут еще постоянно идиотские передачи показывают как "эксперты" спорят разрешать ли короткоствол. Какой нахер короткоствол, уже ножи хотят запретить.

Dikon 16-10-2013 11:28

quote:

Originally posted by Bonart:

первое, что прозвучало от находящихся в студии - "будут с отвертками ходить". отвертка, стамеска, шило, шабер... да мало ли еще вариантов...

так есть же опыт передовых демократических государств, Англии например... запретят при такой тенденции все тяжелое, местами острое и из чего то прочного сделанное и все.. и будем как в Европе жить сразу

NalogoviK 16-10-2013 11:24

quote:

Originally posted by serg0675:
Миронова на кол надо посадить за такие поправки ! Вчера в программе "Свобода и справедливость " с Андреем Макаровым он так усирался что типа эта поправка сразу наведёт порядок на улицах .ну не бред ? На что получил от ведущего что это ничего не даст .

Bonart 16-10-2013 11:23

quote:

Вчера в программе "Свобода и справедливость " с Андреем Макаровым он так усирался что типа эта поправка сразу наведёт порядок на улицах .

первое, что прозвучало от находящихся в студии - "будут с отвертками ходить". отвертка, стамеска, шило, шабер... да мало ли еще вариантов...

serg0675 16-10-2013 11:18

Миронова на кол надо посадить за такие поправки ! Вчера в программе "Свобода и справедливость " с Андреем Макаровым он так усирался что типа эта поправка сразу наведёт порядок на улицах .ну не бред ? На что получил от ведущего что это ничего не даст .

mallu18 16-10-2013 11:17

Не надо путать "Холодное оружие" и "Орудие преступления", последним может быть любой предмет.А в целом "иностранные граждане" будут жить по старому.....
Я все больше и больше не понимаю нашу власть - бороться с последствиями, а не причиной....

po_pespredelu 16-10-2013 11:13

quote:

Originally posted by Chega!:

... как их...

народные избранники кажись

Так что за кипишь, обычное дело, поборются чуть со следствиями, забудутся окончательно причины и все вернется на круги своя.

Dmitry&Santa 16-10-2013 11:13

quote:

Originally posted by serg_ai:
А самое страшное! Керамический нож не определяется металлодетектором! Запретить до кучи.

Ай, ай... а я только купил BOKER PLUS ANTI-MC!
Хотя, если настройки металлодетектора накрутить, то возможно он засечет клипсу из металла на ноже (увы, поставили не из титана ) или даже винты...
Кстати, а на BOKER PLUS ANTI-MC сертификатом никто не богат? Ссылкой поделитесь, пожалуйста.
По теме: Познер как то правильно оговорился... примут все, что не вызовет массового протеста еще на стадии принятия. Ножи к этому явно не относятся.
Использование ножа, может ужесточить санкцию по ряду статей УК, мне кажется это и так достаточно. А так, по статистике, тупым предметом боле 200-х делают, что же теперь, их запретить?!

Chega! 16-10-2013 11:10

quote:

Originally posted by Ольга-СПб-реплики:

то есть остановили человека с хозбытножем , задержали , нож при понятых изъяли , человека в камере закрыли

Да.

quote:

Originally posted by Ольга-СПб-реплики:

экспертизу провели , а потом извинились и выпустили ???

А вот здесь - нет. Это лишние пункты.

Chega! 16-10-2013 11:08

quote:

Originally posted by NalogoviK:

Надо митинг в протест организовать ибо это беспредел.

Жили бы все в Москве - не вопрос. А так, если только коллективное письмо от Ганзы этим, .... как их...

Ольга-СПб-реплики 16-10-2013 11:07

то есть остановили человека с хозбытножем , задержали , нож при понятых изъяли , человека в камере закрыли , экспертизу провели , а потом извинились и выпустили ???

NalogoviK 16-10-2013 11:04

Надо митинг в протест организовать ибо это беспредел.

NalogoviK 16-10-2013 10:59

quote:

Originally posted by fatbob:
а ношение набитых кулаков тоже преступление ?

ТОчно надо запретить заниматься БИ, а то это из под контроля вышло, то один боксер убьет, то другой. бляяяяяяяя как же выбешивают эти депутаты, такое ощущение, что там сплош дегенераты сидят, ни одного адекватного человека. Когда они поймут, что убить можно чем угодно??? И что убивает не оружие, а человек. Людей пусть запретят дибилы!

Chega! 16-10-2013 10:57

quote:

Originally posted by Dikon:

А теперь депутаты уточнят

В корень.

rusdamask 16-10-2013 10:56

djiv

quote:

не лазайте по городу с кукри на поясе и проблем не будет.

А как быть с туристическими и разделочными мачетами?
По ГОСТ Р 52737- 2007 они являются изделиями хозяйственно-бытового назначения. Если конечно они выполнены в соответствии с этим ГОСТом.

Но внешний вид для полицейских довольно эффектный...

Фото из ГОСТ Р 52737- 2007

Максимальные размеры клинков туристических и разделочных мачете должны быть по ГОСТ:
- длина - от 175 до 500 мм;
- толщина - не менее 1,5 мм;
- ширина (наибольшая) - не менее 35 мм;
- угол острия - более 70?.
- твердость клинка должна быть не менее 25 HRC

Chega! 16-10-2013 10:56

quote:

Originally posted by djiv:

.Такое ощущение,что никто из вас не жил при союзе,тогда бы посадили за 90 процентов ножей обсуждаемых здесь,и то выкручивались.

Тогда (при СССР) не было 99,99% "ножей обсуждаемых здесь".... С чем надо было выкручиваться? С Белочкой, Рыбкой и китайской копией Викса?

Dikon 16-10-2013 10:55

quote:

Originally posted by djiv:
Что такое холодное оружие уточнили давно,странные вопросы для профильного форума.Холодное оружие номерное - это главное отличие,никто не потащит вас к криминалисту из за перочинного ножа ,не лазайте по городу с кукри на поясе и проблем не будет.Совокупность факторов - твердость стали,упор для рук,длинна,заточка определяет криминалист в случае если вы этим ножом нарушаете.Такое ощущение,что никто из вас не жил при союзе,тогда бы посадили за 90 процентов ножей обсуждаемых здесь,и то выкручивались.

Это эксперты уточнили и форумчане. А теперь депутаты уточнят почувствуйте разницу

djiv 16-10-2013 10:38

Что такое холодное оружие уточнили давно,странные вопросы для профильного форума.Холодное оружие номерное - это главное отличие,никто не потащит вас к криминалисту из за перочинного ножа ,не лазайте по городу с кукри на поясе и проблем не будет.Совокупность факторов - твердость стали,упор для рук,длинна,заточка определяет криминалист в случае если вы этим ножом нарушаете.Такое ощущение,что никто из вас не жил при союзе,тогда бы посадили за 90 процентов ножей обсуждаемых здесь,и то выкручивались.

Chega! 16-10-2013 10:37

Дело не в деталях, а в концепции...

Vit_D 16-10-2013 10:24

quote:

Originally posted by Chega!:

Коли у Вас есть разрешение на ХО

Разрешения на ХО не бывает. Есть на огнестрел, которое дает право на приобретение и ношение ХО. правда кто в здравом уме будет ХО с собой таскать? Я потому и хочу выяснить что будет пониматься под ХО.

А то что "все отберут и расстреляют" - в курсе

Chega! 16-10-2013 10:07

quote:

Originally posted by Vit_D:

Только что такое "холодное оружие", хотелось бы уточнить

Уточнят. В новой редакции. И разрешения Ваши не помогут. А (если пойти дальше в предположениях) могут сыграть и злую шутку с Вами - Коли у Вас есть разрешение на ХО, значит у Вас есть и само ХО. А не хотите ли Вы сдать его в добровольном порядке, в свете нового закона????

Vit_D 16-10-2013 09:32

пусть принимают, у мну и на травмат и на огнестрел разрешения. Только что такое "холодное оружие", хотелось бы уточнить

Chega! 16-10-2013 08:58

quote:

Originally posted by realnowhereman:

Единственное, чем неприятны подобные изменения - еще немного размоется разница между ХО иХБ.

Этим не ограничатся. Думаю, под запрет попадёт ВСЁ колюще-режущее... У них нет времени на тонкое изучение вопроса... Нужно как можно быстрее отреагировать... Проходили уже.

realnowhereman 16-10-2013 08:48

А многие, из высказавшихся, с собой именно ХО таскают?
Единственное, чем неприятны подобные изменения - еще немного размоется разница между ХО иХБ. И Рядовые ППС'ники будут строить из себя компетентных экспертов, поддерживая коррупцию на привычном нам уровне )
С уважением.

Chega! 16-10-2013 08:40

Мигрантов это предложение не коснётся. Как откупались, так и будут. И носить будут всё, что захотят... А мы получим по-полной. И от мигрантов и от их охранителей... Не с той стороны пытаются клубок развязывать... Узлы всё больше затягиваются.

BlackMoon 16-10-2013 07:21

Даллее под запрет ГБ, потом вилки. Потом лошки, потому что их можно заточить.

Bezill 16-10-2013 05:56

совсем поехавшие.

ferge 16-10-2013 05:56

Ну уроды, носит допустим человек дубинку складывающуюся на всякий "пожарный", которая поменьше травм в случае чего наносит чем многие ХБ, а тут на тебе 2 года и штраф...

serg_ai 16-10-2013 05:32

А самое страшное! Керамический нож не определяется металлодетектором! Запретить до кучи.

valeros 16-10-2013 05:24

очередной пиар политиков ...

А+А 16-10-2013 02:07

в той редакции что висит на сайте госдуры там предлагается 4 часть изложить в следующем виде:
«Незаконные приобретение, сбыт или ношение огнестрельного
гладкоствольного длинноствольного оружия, огнестрельного оружия
ограниченного поражения, газового оружия, холодного оружия, в том числе
метательного оружия, за исключением тех местностей, где ношение холодного
оружия является принадлежностью национального костюма или связано с
охотничьим промыслом, -
наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти
часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо
ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на
срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением
свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей
или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до
шести месяцев или без такового».

Было

4. Незаконный сбыт гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -

наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев или без такового.

При этом первая часть выглядит так

1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему), взрывчатых веществ или взрывных устройств

ТЕ предлагается за незаконное хранение ношение гладкоствола травматики газового холодного оружия привлекать к уголовной ответсвенности при этом в первой части остаются слова о том (что за исключением гладкоствола и травматики) по факту получаем имитацию бурной деятельности и работу на корзину)

http://asozd2c.duma.gov.ru/add...PDF?OpenElement

Взбесившийся принтер в действии)

Херург 16-10-2013 02:00

quote:

в советский период ношение холодного оружия было законченным составом преступления

Ещё предлагаю пакетно с этой поправкой ввести смертную казнь за хищение в особокрупных госсобственности (СССР) Если поднапрячься, можно ещё чего для думцев приятного вспомнить из славного прошлого...

ferrero 16-10-2013 01:20

Если внесли, примут. "Там" последние годы все не глядя принимают. Где бы статистику точную глянуть, сколько за сутки в Москве порезаных и сколько в ДТП покалеченных? Так, для интереса.

Palitch 15-10-2013 23:32

quote:

ГД выступила с инициативой ужесточения за ношение холодного оружия.Сейчас административка, а думцы предлагают уголовную ответсвенность.Поскольку ни депутаты,ни абсолютное большинство сотрудников МВД законов не знают,теперь нормальным людям ,носящим нож сертифицированный ЭКЦ МВД как хозяйственно-бытовой,придёться выслушивать чушь от полицая захотевшего денег,или пожелавшему отнять понравившуюся игрушку. Как же они надоели-что депутаты,что лкн. Может вместо того чтобы законопослушным гражданам РФ на бытовом уровек настроение портить, после преступления совершённого гражданином Азербайджана,с этими Азербайджанами,Армениями,Таджикистанами,Узбекистанами-визовый режим ввести? Если что-я холодного оружия не ношу,есть хоз.быт с информационным листком и синей печатью. Если депутаты не понимающие различий между ХО и ХБ и это запретят,с топором буду ходить,до тех пор пока власть не смениться

http://www.ria.ru/incidents/20131015/970280028.html

rusdamask 15-10-2013 22:26

МОСКВА, 15 октября. /ИТАР-ТАСС/.

Глава фракции "Единая Россия", вице-спикер Госдумы Владимир Васильев призвал сегодня ужесточить контроль за ношением холодного оружия.
"Сейчас обсуждается тема холодного оружия, - сказал он, выступая на заседании нижней палаты парламентарий. - За последние годы оно вообще вышло из-под контроля". Он напомнил, что "в советский период ношение холодного оружия было законченным составом преступления".

"Поэтому сейчас полиция будет применять меры к тем, кого будет задерживать с холодным оружием, я думаю, это правильно", - подчеркнул Васильев. "А нам как законодателям нужно подумать над этим и сейчас взвешенно, спокойно, в правовом поле найти это решение", - считает он.

"Посмотрите, как правило, поножовщина - тяжелые последствия", - обратил внимание вице-спикер.

mara20s 15-10-2013 22:21

Чё-то там Круз писал про этого Миронова. Правда-нет не проверял
http://andrey-cruz.livejournal.com/268978.html

Bonart 15-10-2013 22:17

quote:

Уверен что вся эта публика из ГД не знает о различиях о ХБ и ХО

не знает. я проверял...

samrat 15-10-2013 22:04

Госдура в своём рыпертуаре. Особенно понравились перлы:" вице-спикер Госдумы единоросс Владимир Васильев отметил, что 'за последние годы оно вообще вышло из-под контроля'" - нет, ну какое нехорошее оружие! Прям вот так взяло и вышло! Возмутительно! Надо как то наладить систему "горячей замены" таких вот интеллектуалов. А то глядишь у них и швабры из под контроля выйдут и так бесчинствовать начнут. Тут фраза: убивает не оружие - убивает человек, выглядит вершиной филосовской мысли.

Palitch 15-10-2013 22:04

Уверен что вся эта публика из ГД не знает о различиях о ХБ и ХО

rusdamask 15-10-2013 21:57

Законопроект, устанавливающий ответственность за ношение холодного оружия размещен на сайте нижней палаты парламента

Ссылка на законопроект: http://asozd2c.duma.gov.ru/add...PDF?OpenElement

Вносимые поправки:

часть 4 статьи 222 изложить в следующей редакции:
'Незаконные приобретение, сбыт или ношение огнестрельного
гладкоствольного длинноствольного оружия, огнестрельного оружия
ограниченного поражения, газового оружия, холодного оружия, в том числе
метательного оружия, за исключением тех местностей, где ношение холодного
оружия является принадлежностью национального костюма или связано с
охотничьим промыслом, -
наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти
часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо
ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на
срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением
свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей
или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до
шести месяцев или без такового'.

==========

Действующая на данный моент редакция статьи 222 УК РФ

4. Незаконный сбыт гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -

наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев или без такового.

==========

Rosencrantz 15-10-2013 21:48

Вопрос в том, что именно законодатель подразумевает под "холодным оружием"?
Уверен, что в Бирюлёво злодей паренька обнулил хозбытом
Мог бы и кирпичом или монтировкой, а то и мясорубкой или разделочной доской

rusdamask 15-10-2013 21:37

Согласно внесенному предложению, планируется приравнять холодное оружие к огнестрельному ограниченного поражения и газовому. Таким образом, в случае принятия закона, на ношение ножей будет необходимо получать специальное разрешение.

Исключение предлагается сделать лишь для тех регионов, где оно 'является принадлежностью национального костюма', а также в том случае, если его ношение связано с охотничьим промыслом.

Bonart 15-10-2013 21:35

quote:

'в советский период ношение холодного оружия было законченным составом преступления'

ерунда.

quote:

Хозбыт рулит...

сегодня - таки да

ss-n 15-10-2013 21:31

однако это уже третья тему на эту тему
даешь десяток до утра!

"СССР - родина слонов!"

fatbob 15-10-2013 21:23

а ношение набитых кулаков тоже преступление ?

Наум 15-10-2013 20:58

Хозбыт рулит...

rusdamask 15-10-2013 20:49

В Госдуму внесен законопроект, который вводит ответственность за ношение холодного оружия. Карать за такое нарушение предлагается арестом от 3 до 6 месяцев либо лишением свободы до 2 лет со штрафом в размере до 80 тысяч рублей.

Авторы инициативы, лидер 'Справедливой России' Сергей Миронов и его коллега по фракции Татьяна Москалькова, предлагают внести соответствующие поправки в статью 222 УК РФ.

В пояснительной записке к законопроекту говорится, что ношение холодного оружия вышло из-под контроля, что привело к 'всплеску правонарушений, совершенных с использованием холодного оружия', передает 'Интерфакс'.

Отметим, что о проблеме ношения ножей говорят и в 'Единой России'. Так, вице-спикер Госдумы единоросс Владимир Васильев отметил, что 'за последние годы оно вообще вышло из-под контроля', и напомнил, что 'в советский период ношение холодного оружия было законченным составом преступления', сообщает ИТАР-ТАСС.

Ужесточение контроля за холодным оружием стало обсуждаться после массовых беспорядков в московском районе Бирюлёво Западное, участники которого требовали найти и наказать убийцу Егора Щербакова. 25-летний житель Москвы, вступившийся за свою девушку, получил удар ножом в сердце.

Источник: http://www.ntv.ru/novosti/676296/#ixzz2hoIE7tWs

Загрузить мобильное приложение с нашим каталогом ножей для iPhone, iPad и Android: http://rusdamask.ru/?page_id=3868

Холодное оружие

В Госдуме предлагают сажать за ношение ножа. Кто и что думает по этой теме...