Ремонт пневматики
Crosman 1377 полный АП в МК варианте (фото, рисунки, чертежи и пр.)
Deni-kin 10-08-2018 17:28
Местных это где? На форуме, или рядом с местом проживания?
Ну вот я на пример,
Geo989 09-08-2018 06:59
Всем доброго здравия!
Подскажите, пожалуйста, местных мастеров, кто мог бы сделать хороший ап 1377 в МК варианте
Спасибо
Kachan 21-01-2018 17:56
quote:Originally posted by Deni-kin:
Сдаётся мне, они просто одели Крысу с новый пластиковый обвес, так как коробка старая торчит... хотя, хз
запросто - компоновка очень похожа и даже предохранитель на месте
заодно и еще удешевили, заменив остатки металла пластиком
Deni-kin 21-01-2018 17:40
Сдаётся мне, они просто одели Крысу с новый пластиковый обвес, так как коробка старая торчит... хотя, хз.
Kachan 21-01-2018 17:05
Умарексы запилили свой 1377
Umarex Strike Point
alexbg 07-01-2018 03:01
Коробки 1322, за редким исключением, отличаются от коробок 1377 только формой носика досылателя. В купле-продаже на любой вкус и цвет имеются.
NAS0 06-01-2018 23:10
Подскажите пожалуйста, где можно купить ствольную коробку на 1322 5,5. Желательно металл?
С-Б-А 18-08-2017 21:43
[QUOTE]
ПОДРОБНАЯ ИНСТРУКЦИЯ СБОРКИ ВИНТА НА ОСНОВЕ КРОСМАНА 1377 [/QUOTE Честно говоря, тема про МК вариант и ни какого отношения к РСР не имеет. А тем по переделке в РСР и так хватает.
Kimver1 18-08-2017 17:51
quote:Изначально написано John JACK:
МК вариант с 40 мм трубой это круто. Но где рычаг?
))))
в сторонке лежит
С-Б-А 18-08-2017 17:15
quote:МК вариант с 40 мм трубой это круто. Но где рычаг?
Это разве МК система. Обыкновенная РСР.
John JACK 18-08-2017 15:59
quote:Originally posted by Kimver1:
ПОДРОБНАЯ ИНСТРУКЦИЯ
МК вариант с 40 мм трубой это круто. Но где рычаг?
Kimver1 18-08-2017 12:20
ПОДРОБНАЯ ИНСТРУКЦИЯ СБОРКИ ВИНТА НА ОСНОВЕ КРОСМАНА 1377
..
С-Б-А 08-08-2017 19:39
Нужна идея, как всунуть показометр-манометр и как его закрепить. И на сколько его рассчитывать, максимум. Есть просто возможность достать, маленькие и на низкое давление.
С-Б-А 08-08-2017 13:56
Надо увеличивать объем насоса и не для увеличения скорости, а для того чтобы не ловить блох. Без крутых переделок, оптимально использовать насос от 2100 с готовыми деталями. А для поднятия скорости надо капитально увеличивать объем насоса и менять механику.
С-Б-А 06-08-2017 20:37
quote:С коробкой у крыс (весьма распространённая) печаль. Она у них универсальная, причём сделана под несуществующий калибр, средний между 5.5 и 6.35. Зато диаметр досылателя ровно .25, на радость технологам. Из-за слишком большого диаметра лотка пуля в нём болтается как попало, а в ствол должна перескакивать ступеньку, где предсказуемо перекашивается и клинит.
У меня давно все переделано. И коробка другая и досылатель другой и стволик другой и лоток другой и перепуск другой. И сделано для опытов раздельное заряжание. Но коробка низкая, под родной стволик. Для установки другого стволика, надо его протачивать. Все сделано под калибр 4.5мм. Спусковой механизм тоже свой. Проблема с клипом, многозарядный не поставить, а с одиночным надо химичить. Но основной принцип МК оставлен. Но все сделано на максимум при трех качках. Один качек мало, два тоже, а три уже нормально.
John JACK 06-08-2017 17:20
quote:Originally posted by С-Б-А:
И стало неудобно заряжать.
С коробкой у крыс (весьма распространённая) печаль. Она у них универсальная, причём сделана под несуществующий калибр, средний между 5.5 и 6.35. Зато диаметр досылателя ровно .25, на радость технологам. Из-за слишком большого диаметра лотка пуля в нём болтается как попало, а в ствол должна перескакивать ступеньку, где предсказуемо перекашивается и клинит.
Надо делать лоток и досылатель соответствующими калибру! Как у ИЖ-60 например. Положил пульку 4.5 мм (4.8 по юбке) в лоток не шире 5.0 мм, она там и лежит ровно, и в ствол входит прямо. Для папского калибра нужен лоток 6.0 мм, для дедского около 6.8.
Уплотнение тоже должно быть не конус-в-конус, а по цилиндрической поверхности, чтобы не подгонять точно длину досылателя и не прижимать с усилием. И чтобы конуса со ступенькой не было! Кольцом на досылателе или в стволе это уже по вкусу.
Надо посмотреть, можно ли сделать вставку в родную коробку и новый досылатель. Есть вероятность, что при взводе это будет перекашивать и подклинивать.
С-Б-А 06-08-2017 03:50
В общем собрал все в кучу. Два качка ни о чем. Три уже остановился на 140м, можно и 150м, но очень муторно. И появились проблемы. Изначально детали использовал от пистолета, потом из за попытки как то разогнать, поставил другой стволик, длиннее. Пендокостыль, мет. коробку и оптику. И стало неудобно заряжать. Сверху все закрыто прицелом. Сделал несколько вариантов простых клипов с выносом зарядки в бок. Коробка низкая и не очень ее попилишь. И так вся просверлена, что то многозарядное не влезает. Оптика мешает. Но все наработки позволили собрать хорошую игрушку, со стабильной скоростью, без дерганья как ППП и зависимости от СО. Хотя СО вариант можно и попробовать, но уже нужно, много зарядку городить. Еще бы не мешало манометр приспособить, для контроля.
С-Б-А 17-07-2017 19:00
Можно сказать одно, при всех наворотах, чтобы использовать МК систему. Надо увеличивать объем насоса. Иначе придется много качать. Особенно 1377мк.В 1377мк трудно добиться 150м на 0.5 гр. на трех качках.
С-Б-А 13-07-2017 02:03
quote:Можно просто внутреннее стопорное кольцо нужного размера взять же. А к нему уже прихватить парой винтиков чтобы пробка назад не уехала.
Я уже писал, что использовал остатки. Все сверлено пересверлено. И для такой конструкции нужна труба с более толстыми стенками. Хотя можно попробовать сделать крепление и снаружи. Фишка в том, что никаких отверстий в трубе нет, кроме паза. А у меня остались уже старые заготовки.
John JACK 13-07-2017 12:42
Можно просто внутреннее стопорное кольцо нужного размера взять же. А к нему уже прихватить парой винтиков чтобы пробка назад не уехала.
С-Б-А 12-07-2017 16:16
Все уже собрано, три качка и 150м\с. Но есть проблема с разборкой. У меня фторопластовая манжета и любит чистоту. А передняя пробка стальная и крепится на 4 винтах М3. Сама ось утоплена в пробке, а винты снаружи. Перед сборкой заусенцы зачищаю, а после работы они появляются и вытащить манжету без повреждения становится проблемой. Но нашел описание пистолета, как надо было решить проблему. Никаких отверстий в трубе нет и ничего не задирает.
С-Б-А 30-06-2017 19:45
Могу заметить, что к ловле блох на трех качках надо более серьезно относится, чем к 10 качкам и больше. Любой казус сводит на нет все доработки. Все касается родной трубы насоса. Надо увеличивать объем насоса на 10-20 кубиков. Тогда на некоторые проблемы можно не обращать внимание.
С-Б-А 30-06-2017 01:48
Вот как я сделал разборное соединение тяги. Родное еще бы постояло, но появился люфт и надо было посмотреть как оно сделано. Гайка и винт готовые, только на гайке конус проточил и шляпку на винте. Даже втулка осталась старая, но по уму надо новую точить. Удобно стало скручивать, но пришлось делать выборку.
alexbg 29-06-2017 20:17
Под тридцать тысяч шутов - соединение в рычаге ещё живое. Много ли крысов с таким пробегом?
Посему на это соединение можно забить. Переживёт любой пистолет. Не заслуживает оно внимания. Особенно в наше время, когда почти все крысы на ПСП перепиливаются и эти рычаги чуть не задаром раздают. Не дефицит ни разу.
Впрочем, пробовал и разборную "заклёпку" делать, и подшипник туда внедрять. 
Подшипник (шариковый, от компутерного HDD) накрылся - шарики лопнули пополам. Разборную заклёпку через какое-то время срезало.
В итоге вернулся к исходному варианту, почти как в стоке - на самоделках ставлю бронзовую втулку на стальной заклёпке /в стоке стоит стальная втулка и сталь работает по стали/. Для заклёпки надсверливаю стальной пруток с торцов и расклёпываю конусной оправкой. Такую заклёпку впоследствии легче извлекать.
P.S. в цельнофрезерованных рычагах Гравицапы заклёпка вообще на сврке. Но мне так не нравится, тоже считаю, что соединение лучше выполнять разборным.
С-Б-А 27-06-2017 01:01
Поставил заклепку из меди, не понравилось. Потихоньку разбивает и надо подтягивать. Вернулся к разборному соединению, но сделал уже из М5, а было М4. И увеличил пропил в пазу для соединения. Стоит надежно и можно спокойно подтянуть. Манжета фторопластовая с клапаном забора стоит надежно и можно спокойно разбирать. Но опять казус. Как было написано, используются отходы и брак, недоделки и переделки конструкции. И в впускном клапане использовал для быстроты изготовления капролонувую втулку, а он не любит влагу и оказывается и масло. Разбухает и начинает затирать клапан. Придется делать втулку из латуни.
С-Б-А 19-06-2017 12:26
Буду ставить заклепку. Заклепка сделана из меди. Разборное соединение, на то и разборное. Но тут надо делать пропилы в прорези для заклепки.
С-Б-А 18-06-2017 15:12
Со временем появляется люфт в соединении тяги и рычага. Изначально место как бы развальцовано, но я уже разбирал это соединение и переделал его. Сделал разборным. Но опять появился люфт. И стало интересно, а как борются с этим другие.
alexbg 10-06-2017 16:24
quote:Изначально написано aviator69:
Подскажите, какой результат у других экспериментаторов получился? Увеличенный обьем роли не играет, я же не по количеству качков остановил накачку, а по усилию, прикладываемое к цевью.
http://airgun.org.ua/forum/vie...9220&start=4260
10 качков-40 Атм
Крыс - потроха апаные, измерены давления при разном количестве качков
Ещё Константин Е мерил (тут, на форуме есть, каппилярка+манометр, в теме, где он баллон к крысу прилаживал), но там значения ещё меньше, так как потроха стоковые.
С-Б-А 10-06-2017 06:39
Поставил клапан заборный. В поршень. НО ВСЕ ЭТИ МЕЛОЧИ ПРИБАВКИ НЕ ДАЮТ. Так, не много и стабильность повышают. Или качать много. Или увеличивать объем насоса. И пока делаешь одно, другое рассыпается.
С-Б-А 02-06-2017 19:35
quote:
В поршень клапан поставить проще, там место есть и трубу сверлить не придётся.
В накопитель ставить места мало. А в манжету и мудрить не надо. Как впускной клапан только пружинку наоборот. Заготовки должны лежать. Манжета фторопластовая, правда посадка изменена. СЛУЖИТ НАДЕЖНО И МО НУЛЕВОЙ. Можно и клапан вставить. Новая втулка в трубе тоже стоит мертво. Минус только один, вся конструкция дышит.
John JACK 02-06-2017 19:04
В поршень клапан поставить проще, там место есть и трубу сверлить не придётся.
Что-то в этой мысли есть. В то ещё время, когда стали актуальны быстроходные паровые машины, в них пришлось отказываться от двойного действия, делать строго одинарное. Чтобы давление на поршень было не туда-сюда, а строго в одну сторону. В первую очередь страдали подшипники шатуна, но и кольцам поршня наверно тоже легче стало.
С-Б-А 02-06-2017 18:25
quote:
Лишний мёртвый объём точно даст. И некоторое облегчение открывания рычага.
Насчет МО, я бы поспорил, он и сейчас стремится к 0. Фишка в том , что при первом качке воздух заполняет все полости в уплотнениях насоса и накопителя, а при разряжении он стремится покинуть их. Это проверено и на данной конструкции и на ЗОРАКИ, где и конструкция совсем другая. И все повторяется с каждым качком. Потом забор воздуха происходит только при полном открытии насоса. Грязи и пыли при этом хватает, особенно при такой конструкции. А если делать закрытый шток, то заборный клапан обязательно нужно городить, что я и хочу отработать на этой конструкции. Еще момент, усилие преодоления разряжения все таки приличное, а при увеличении объема насоса станет еще больше. Все это видно когда собрал конструкцию. Пока масло держится , вроде и нечего, а как масло выбьет, все резко меняется, и давление уменьшается и скорости тоже. Хочу поставить клапан забора в манжету. И все это связано с малым количеством качков, а больше 5 качков делать и смысла не вижу, да и конструкция вся играет.
John JACK 02-06-2017 17:35
Лишний мёртвый объём точно даст. И некоторое облегчение открывания рычага.
С-Б-А 31-05-2017 14:39
ВОПРОС? Что все таки даст установка заборного клапана для насоса. И куда его лучше установить? В накопитель или прямо в насос?
SEDOY75 24-05-2017 12:30
Сейчас точно не помню, надо гуглить, но давление было получено меньше, чем у Вас. И для измерений были использованы тонкая короткая капиллярка с маленьким манометром, чтобы результат был ближе к истине.
aviator69 24-05-2017 03:07
Подскажите, какой результат у других экспериментаторов получился? Увеличенный обьем роли не играет, я же не по количеству качков остановил накачку, а по усилию, прикладываемое к цевью.
SEDOY75 23-05-2017 19:37
Не совсем корректное измерение, т.к. объём накопителя увеличился за счёт объёма трубки и манометра.
У предыдущих экспериментаторов получались совсем другие результаты...
aviator69 23-05-2017 03:45
Товарищ на работе купил 1377, пострелял немного, ну начался обгрейд...
Выточил рег. поршень, ну и всё, что связано с уменьшением паразитного обьема. Девять раз накачать еще можно, десятый - упирается, как в стену. Захотелось измерить получаемое при этом давление в ресивере. Получилось 140, можно и до 160атм дожать. Скорость не измерял, на днях купим хронограф, замерю.
SEDOY75 22-05-2017 20:24
quote:Originally posted by С-Б-А:
И непонятно, все слюни пускали по игрушке.
Что Вы имеете ввиду?
С-Б-А 19-05-2017 20:19
В общем разобрался почему втулка травила. Втулка из дюрали или чего то похожего. Втулка использовалась как большая выколотка и снаружи протачивается чисто, а внутри крошится. Пришлось выточить из обрезка ствола на 16мм. Что то типа катушки, диаметр 16мм и подгонял по месту, длина 9мм, внутреннее отверстие 7мм. Со стороны накопителя снята фаска и внутри заполировано. Для колечка. Постепенно забил в трубу со стороны ударника и поставил на клей, НА СУТКИ. Когда все встало, собрал. Но нужен особый инструмент, для сборки и разборки. Отбоя насоса практически нет, можно как компрессионкой пользоваться, но объем насоса маленький и честно говоря, для любителей качать много, смысла во всем этом нет. На насосе стоит фторманжета. И хочу попробовать поставить заборный клапан поставить. И непонятно, все слюни пускали по игрушке. Но играясь с 3 качками, все полная туфта, пока все не переделаешь, ничего не получится. Правда сейчас 3-5 качков тяжкие.
vitamind 15-05-2017 14:11
quote:Изначально написано colt700:
щ-шка 4,5х20 нормально держит, калики народ ставит, открытые
Имхо кратности 4,5 маловато. А так неплохой вариант.
С-Б-А 15-05-2017 14:07
quote:Это как? Силой мысли делать 10 качков?
У вас что воздух уходит быстрее, чем вы думаете. Тогда да, тут уже надо что то придумывать.
vitamind 15-05-2017 13:56
quote:Изначально написано С-Б-А:
Не надо просто дергаться при накачке.
Это как? Силой мысли делать 10 качков?
С-Б-А 15-05-2017 13:20
quote:Коллеги, а какие прицелы ставите на мк вариант? При накачке получаем небольшие удары, кот. отдаются в прицел и могут погубить его... Всем известный липерс 3-9*32 выдержит такое?
Не надо просто дергаться при накачке.
colt700 15-05-2017 01:23
щ-шка 4,5х20 нормально держит, калики народ ставит, открытые
vitamind 14-05-2017 16:40
Коллеги, а какие прицелы ставите на мк вариант? При накачке получаем небольшие удары, кот. отдаются в прицел и могут погубить его... Всем известный липерс 3-9*32 выдержит такое?
С-Б-А 06-05-2017 15:33
В итоге выбил втулку в 5 раз. Проверял один вариант. Давлением пробивает клей и масло сочится. При накачке втулка начинает плавать. И надо переднюю часть накопителя не вклеивать, а ставить на резинке, как в первый раз. Удобнее при разборке.
С-Б-А 02-05-2017 22:25
Можно использовать наработки, они не помешают. Но главное увеличить объем насоса, если использовать 1377мк. В родном исполнении или много качать или смириться с маленькими дж. На 3-4 качках. В общем ерунда получается.
С-Б-А 29-04-2017 18:46
Втулку без резинки вклеивал 4 раза. Первый раз опытный. Второй раз пробило клей. Третий раз, решил вклеить без резинок. Вклеил попал в размер, но клей попал на впускной клапан и приклеил его. Делаю четвертый раз, отработал клей, придумал инструмент для сборки и разборки, втулку наклеиваю на переднюю часть накопителя и потом уже все вместе вклеиваю. Но пришлось ставить две резинки, иначе клей попадает куда не нужно. Давление создается приличное и начинает все травить.
С-Б-А 19-04-2017 13:28
quote:Было бы стыдно, если бы я увидел точный вес пуль...Одни используют 0,47, другие 0,55 и называют их "полуграммом".А в джоулях будет разница.
Берете вес пулек от 0.3 до 0.68 гр. и считаете. Будете уже много знать, и какая разница в джоулях и таблицу заодно себе составите. Я делаю для себя. Пульки используются 0.5гр. Если больше весят, то спиливаю лишнее. Но делаю 0.5 гр. Поэтому все мои вычисления касаются только 0.5 гр. Не 0.47 гр. и не 0.55 гр. Так как делаю для себя могу и другой вес использовать. Но конечный результат отстрела, 0.5гр.
SEDOY75 19-04-2017 12:39
quote:Изначально написано С-Б-А:
А вам должно быть стыдно.
Было бы стыдно, если бы я увидел точный вес пуль...
Одни используют 0,47, другие 0,55 и называют их "полуграммом".
А в джоулях будет разница.
Kimver1 13-04-2017 13:10
..
С-Б-А 10-04-2017 22:28
ВОПРОС ПРО КЛАПАН ВПУСКА В НАСОС, НАДО СМОТРЕТЬ В ТЕМЕ ВЫШЕ.
quote:160М это сколько в джоулях?
А вам должно быть стыдно.
С-Б-А 27-03-2017 18:16
Повторяю для тех кто не умеет читать или лень. У меня фторманжета. Накопитель упирается во втулку сзади, не в шайбочку, не в прилив в трубе. А во втулку которая закреплена в трубе винтами. Можно стрелять и с одного качка, но слабовато. С двух нормально, с трех отлично. Что то среднее между компрессиоником и МК. В родной конструкции накопитель держится упором и втулкой перепуска и винтом. Винта у меня нет. Накопитель я ориентирую только по перепуску, но при накачке он гуляет вперед назад и втулка перепуска постепенно разбивается. Поэтому накопитель крепился двумя винтами в задней части. Сейчас я отказался от этих винтов, так как стоит передняя втулка. Про скорости можно так сказать. ТРИ КАЧКА- 140М, 4- 150М, 5-160М И ТАК ДАЛЕЕ. МОЖНО СНЯТЬ И БОЛЬШЕ, НО эти зато стабильные. Все таки объема насоса не хватает. Любителям качать много, тут уже тяжело.
С-Б-А 26-03-2017 20:02
ЗАЛЕПУХУ НАШЕЛ. Три, четыре качка нормально. А больше начинает деформироваться труба и втулка начинает травить. Нужна более жесткая конструкция. Но это пробный вариант, опыт. Не так жалко. Резинки берут все на себя, но хочется опробовать такую конструкцию.
С-Б-А 26-03-2017 17:40
quote:Вот я и не вижу, как именно накопитель оказывается прижат одновременно спереди к втулке насоса и сзади к упорной
Не видите, так это ваши проблемы. Все отлично получилось. Главное вклеить втулку, надежно.
John JACK 26-03-2017 15:49
quote:Originally posted by С-Б-А:
А задняя часть накопителя упирается в упорную втулку.
Вот я и не вижу, как именно накопитель оказывается прижат одновременно спереди к втулке насоса и сзади к упорной. Если упорная втулка просто крепится винтами, то зазор всегда будет. Накопитель уедет назад до упора в заднюю втулку, а перед писькой образуется МО.
На резьбе да, можно прижать накопитель вперёд. Но резьбу не позволяет сделать ударник. Разве что сделать упорную втулку из двух частей. Внешнюю прикручивать винтами к трубе, а внутреннюю в ней как раз резьбовую, и прижимать накопитель ей.
С-Б-А 26-03-2017 08:39
quote:А кто гарантирует что вклеенная в трубу втулка совпадёт с уехавшим назад до упора накопителем? НИКТО. Это не ЗОС, где накопитель вперёд поджимается резьбовой пробкой. А подгонять по месту - это множество циклов полной разборки и гинекологической глубинометрии через весь насос.
Базой является только втулка перепуска. От нее и пляшете. А задняя часть накопителя упирается в упорную втулку. Как бы я уже писал, что родной упор спилен и накопитель вставляется через ударник. Насос вообще не трогается. Все плакались что МК система не развивается. Вот система МК по новой сделана. Меняем насос на большой объем. Делается система на резьбе. Вариантов много и опять плачетесь. Проблема одна, это найти хороший клей или замену ему. Даже при такой системе как 1377мк, уже что то есть. И не забываем, что стоит фторманжета. МО стремится к 0.
John JACK 26-03-2017 04:44
quote:Originally posted by С-Б-А:
А кто вам мешает подрезать втулку под размер проточки накопителя
А кто гарантирует что вклеенная в трубу втулка совпадёт с уехавшим назад до упора накопителем? НИКТО.
Это не ЗОС, где накопитель вперёд поджимается резьбовой пробкой. А подгонять по месту — это множество циклов полной разборки и гинекологической глубинометрии через весь насос.
С-Б-А 26-03-2017 04:02
quote:На практике же это всё нетехнологично и чувствительно к идеальной подгонке всех деталей. Если писька на накопителе хоть на десятку заглублена или тем более выступает за поверхность втулки, или если отдельные части несоосны...
А кто вам мешает подрезать втулку под размер проточки накопителя, НИКТО. НАСЧЕТ НЕСООСНОСТИ, надо обосраться с ног до головы, чтобы получить такую несоосность.
Limon2017 26-03-2017 01:50
Подскажите, кому в Москве можно Кроссмана отдать проапгредить за денюшки?
John JACK 26-03-2017 01:16
Да всё просто. Заметная часть МО в насосе — по резиновому уплотнительному кольцу. Грубо, оно пропорционально длине кольца умножить на его толщину.
С-Б-А поставил в трубу втулку, герметизированную неразборно тонким слоем клея. Переднюю часть накопителя же обточил до тонкой письки, уплотняющейся по внутреннему диаметру втулки кольцом меньшего диаметра (то есть длины) и, наверно, толщины. Теоретически, МО при накопителе получился в несколько раз меньше.
На практике же это всё нетехнологично и чувствительно к идеальной подгонке всех деталей. Если писька на накопителе хоть на десятку заглублена или тем более выступает за поверхность втулки, или если отдельные части несоосны...
Deni-kin 25-03-2017 22:18
Господа, поймите меня правильно, я ЗА поднятие темы, хотя 1377 МК уже в "аналах", но кто нибудь объяснит, как должна работать эта блин втулка имени С-Б-А ? А то так, на безвластии, он тему превратит в чат однотела. Я не понимаю его пояснений, в смысле принцип её работы.
С-Б-А 25-03-2017 18:28
Что есть из мало-мало габаритных манометров и показометров. Видел для СО, но надо как бы еще меньше. Для опытов в МК.
С-Б-А 24-03-2017 23:14
Но скажу одно, замена ППП и СО пистолетам, отличная.
С-Б-А 24-03-2017 23:11
Можно и половину накопителя вклеить, он длинный. Но нужна 100 процентная что там все в порядке. Можно и трубу разрезать на две части по втулку, но проблема их потом соединить.
С-Б-А 24-03-2017 22:47
В трубе сверлится три отверстия. По центру втулки и шприцом загоняется эпоксидка. Три отверстия, так видно что клей прошел. Но надо клей другой брать. Может красный фиксатор резьбы или красный герметик.Нужна 100процентная гарантия. Иначе все насмарку.
С-Б-А 24-03-2017 21:24
Решил поиграться объемом накопителя. Уменьшил до предела. Предел это когда клапан почти доходит до заполнения. Пробил клей на втулке. Еле исправил. Надо опять мерить скорость. Фигово то что, железо плывет. Восстанавливаешь в одном месте и выплывет в другом.
С-Б-А 21-03-2017 19:34
У меня давно уже лежит и все готово и работает, но толку мало ,надо увеличивать объем насоса. При любом раскладе на 10 качках больше 200м. А мне нужны 3-5 качков и 150м-170М. Можно сказать так, на малых качках и малом давлении, нужны одни настройки, выше уже меняются. Вот я делал на 10 качков ударник и пружину, а использовал три качка и зачем мне нужен лишний расколбас. Приходится искать золотую середину. Итак почти везде. И не забывайте, что я использовал остатки, а среди них и браку много и отходов. Поэтому иногда приходится менять концепт.
С-Б-А 21-03-2017 19:14
Я УЖЕ ОБЪЯСНЯЛ, ЧТО ВКЛЕИТЬ В ОДНУ ПОЛОВИНКУ ВТУЛКУ, ГОРАЗДО ПРОЩЕ. Чем корячится с целой трубой. И потом я использовал остатки с доработками от 1377мк. И решил проверить свои, несколько вариантов. И никаких проблем. КРОМЕ ВКЛЕЙКИ ВТУЛКИ. фТОРОПЛАСТ ТРЕБУЕТ ИДЕАЛНОЙ обработки поверхностей и фторопласт я не точу под размер, точу с припуском. Сам встанет как ему надо. Но пока фтор сформируется много воздуха утечет. И все манжеты делаются строго по чертежам со всеми скосами и укосами. И при разборке просто выкидываются. Честно говоря, у меня уже манжета плывет без острой кромки. я не сделал формовку отрой кромки на манжете. Поэтому и надо увеличивать объем насоса. Чтобы иметь запас на потери.
John JACK 21-03-2017 18:38
Я как-то обычно считал, что неподвижные фторопластовые уплотнения работают ровно пока их не начнут разбирать. Подвижные тоже могут, но по идеальной трубе. Или чудом в виде удачно получившейся кромки, да. В общем, надо пробовать.
Делать же половину трубы и сращивать её с обрезком родной вовсе не проще, чем делать сразу целую. Самые сложные и ответственные части это рабочий цилиндр и вырез под насос, а дырки перепуска, взвода и спуска можно дырявить как попало.
Держаться за люминевый накопитель и чугуниевый ударник смысла нет, а заднюю пробочку можно и заново сделать. Зато с новой трубой можно например не сверлить переднюю дырку для ручки, укоротить накопитель и увеличить не только диаметр, но и ход поршня. Ещё немного выиграть в ходе можно перекомпоновав кишки накопителя, сделав короче впускной клапан и может самооткрывашку вместо выпускного. Тем более что оригинальные крысы нынче дороги.
С-Б-А 21-03-2017 18:19
quote:Ну а на 19 мм трубу можно перейти и не используя родных деталей вовсе.
е ужели не понятно. Объема накопителя хватит и в 1377 и всего осталного. А вот в насосе надо увеличивать объем. Поэтому и насос на 19мм можно и детали использовать и от 1377 на три качка. Но лучше переделать, переднюю пробку, рычаг и тягу с поршнем и мнжетой.
quote:замятое на место неподвижное уплотнение вдруг начнёт?
Вы даже не знаете насколько быстро. Еще раз, втулка должна быть вклеена и хорошим клеем. И нужно делать приспособы, чтобы удалить остатки клея на торцах втулки и сформировать фаску. Фторманжета держит воздух за счет острой кромки, сама манжета травит безбожно.
John JACK 21-03-2017 17:23
quote:Originally posted by С-Б-А:
фтор начнет сразу травить и все насмарку.
Подвижная манжета не травит, а замятое на место неподвижное уплотнение вдруг начнёт?
Ну а на 19 мм трубу можно перейти и не используя родных деталей вовсе.
С-Б-А 21-03-2017 17:16
quote:Грубо говоря, тут накопитель в трубе уплотняется не кольцом с полагающимися ему зазорами и скукоживанием под давлением, а клеем.Можно сделать ещё проще. Проточить переднюю часть накопителя и надеть на него фторопластовое кольцо квадратного сечения, чуть выступающее за переднюю стенку. Поршнем его раздавит заподлицо со стенкой, получится прекрасное уплотнение с нулевым МО. Немного одноразовое, но если не разбирать - вечное.
Не получится так, надо втулку вклеивать, фтор начнет сразу травить и все насмарку. Короче надо вклеивать, как, другая проблема. Но все таки лучше другой вариант. Это насос с трубой на 19мм, внутренний. Кусок остатка труба на 16мм, родной накопитель, ударник и все остальное. Дальше все тоже. А в родном исполнении выигрыш мизерный, а возни много.
John JACK 21-03-2017 16:52
Грубо говоря, тут накопитель в трубе уплотняется не кольцом с полагающимися ему зазорами и скукоживанием под давлением, а клеем.
Можно сделать ещё проще. Проточить переднюю часть накопителя и надеть на него фторопластовое кольцо квадратного сечения, чуть выступающее за переднюю стенку. Поршнем его раздавит заподлицо со стенкой, получится прекрасное уплотнение с нулевым МО. Немного одноразовое, но если не разбирать — вечное.
С-Б-А 21-03-2017 16:40
quote:Я тоже ни фига не понял. А куда девается сжатый воздух перед манжетой, после захода колечка уплотнения на "штыре" во вклеенную втулку? Или это как то не так это работает?
Объясняю для непонятливых. МО в любом случае стремится к нулю. Вклеили втулку, вставили проточенный накопитель с резинкой. Уже МО уменьшился. МОЖНО ВКЛЕИТЬ И ПРЕДНЮЮ ПОЛОВИНУ НАКОПИТЕЛЯ, Еще меньше. Ставим фтор манжету без резинки и МО уже близок нулю. Про проблемы которые возникают, я уже писал и как сними бороться.
Deni-kin 21-03-2017 16:08
Я тоже ни фига не понял. А куда девается сжатый воздух перед манжетой, после захода колечка уплотнения на "штыре" во вклеенную втулку? Или это как то не так это работает?
С-Б-А 21-03-2017 03:20
И еще, спиливание уступа упора неплохо. Только придется упорную втулку ставить и крепить ее. Но неплохо получается. Можно при разборке лишний не разбирать насос и не травмировать манжету.
С-Б-А 21-03-2017 01:33
Сделал новую фторманжету, но на втулке надо делать фаску. Чтобы на фторманжете сформировалась обратная фаска. Нужна острая кромка на манжете. Раньше я делал на фторманжете резьбу, теперь только проточка в глубину. Фтор сам формируется под давлением. Втулку надо очень аккуратно вклеивать и крепить. МОЖНО И ПОЛОВИНУ НАКОПИТЕЛЯ ВКЛЕИТЬ. МО просто исчезает. Три качка уже чувствительны. Но и как я говорил, надо увеличивать объем насоса. Кусок винта М10, обрезан под размер и резьба проточена под 9.4мм. От этого и размеры другие. Фторманжета сама обжимается под размер.
С-Б-А 09-03-2017 13:18
quote:А можно поподробнее, а то по картинке не понятно, что куда...
Вклеенная втулка является как бы передней частью, но проточенной, накопителя.
SEDOY75 09-03-2017 09:09
А можно поподробнее, а то по картинке не понятно, что куда...
С-Б-А 06-03-2017 23:16
Конечно прибавка будет небольшая, пока хроном не пользовался. Но насос совсем по другому работает. И отскока рычага нет. Половина МО исчезла, осталась только в насосе. Вот тут и надо объем насоса увеличить, тогда и реально будет с 3-5 качков снять 200м\с на 0.5 гр.
С-Б-А 06-03-2017 10:28
Решил собрать весь брак, отходы и собрать стрелялку. Заодно проверить некоторые идеи. Для начала убрал родной упор накопителя в трубе. Накопитель вставляется со стороны ударника и удерживается втулкой. Втулка упорная держится винтами, винты под шестигранники. Верхний поменял на М4, так как сразу менял на М3 под шлиц, потом на шестигранник М3 и решил поменять на шестигранник М4. Теперь можно не вытаскивать насос при разборке. Потом решил вклеить втулку в насос для устранения влияния МО который образуется в резиновом кольце уплотнения накопителя. Для этого взял старый накопитель с другим впускным клапаном и плоским дном. Дно было промято по краю из за тонкости. Сточил под размер втулки и сделал выборку под маленькое колечко.
slesar vmx 14-12-2016 02:18
А чтобы 200 мысов дала,сколько раз качнуть нужно?
С-Б-А 29-11-2016 12:28
Как раньше писал, было желание получить с 3 качков на 0.5 граммах 150 метров. Все таки получил, но для этого пришлось поставить другой стволик, чуть длиннее. Поставил новую фторманжету. Отрегулировал объем накопителя. Доработал накопитель, установив вставки из латуни. Одну под клапан, так как постепенно росла утечка воздуха и вторую поставил в место где ходит шток клапана. Заодно сделал плавный проход для воздуха. Это пришлось делать, так как при длительном использовании дюраль постепенно снашивается и клапан начинает гулять. В итоге получился миникарабин для детей. Скорость как у СО и ППП пистолетов, а три качка не очень и напрягают.
Kubinka 28-11-2016 17:50
Продам крыса 1377 для заказа на zakaz.helikon@gmail.com
Serebren 12-10-2016 18:51
Всем привет, нужна втулка перепуска на крыса 1377. Где можно достать? Крысу 10 лет, родная совсем безобразная она в накопитель даже не встает, а просто прижимается к нему через резиновое колечко, не всегда соосно с отверствием накопителя. Занялся апом и все уперлось во втулку перепуска. Спасибо.
Black Heel 09-08-2016 21:08
Да я уже перевел в крюгерку (баллон остался, вот думаю куда его применить кроме как капусту квасить им
), качать все таки напряжно мк. И тюнить самому, вся эта подгонка, борьба с сифонами, пришел к выводу-дешевле было кит купить или уже апнутый крыс. По моему сейчас овчинка выделки не стоит, для плинка качать умучаешься, для охоты и скоростя не те, и та же накачка... Думаю практичней ППП или ПСП брать, благо выбора много. А ну вон крыски СО2 еще гонят неплохо.ZZton 27-07-2016 05:23
quote:Originally posted by Black Heel:
де крыску переводили на похожую систему,
Не эффективно это и громоздко. Я на заре увлечения делал так- медный капилляр от холодильников тупо припаивал к накопителю ( накопитель латунь)
Kubinka 27-07-2016 01:21
и кто поможет советами с тюнингом?
Kubinka 27-07-2016 01:17
А есть кто рябчика стрелял?
Black Heel 01-04-2016 21:43
Всем доброго времени суток! Апал крыску по Авицене(похоже что не до апал
) результаты 5кач-134мс,8-170,10-185,12-196(хрон самопальный вариант Sky, расстояние между датчиками 100мм), crossman premier hollow point 0.51, с 10 до 12 качков ужас как тяжко качать. Появился баллон от пейнтбольного маркера воздух 3000psi 48cu, в связи с этим думаю перевести на ПСП, баллон довольно таки тяжеловат, чтобы его к крысе непосредственно крепить, думаю сделать через мамбу. Ткните пожалста носом на темы где крыску переводили на похожую систему, станочный парк есть(токарно-фрейзерный), нет чертежей и конструкторских решений. Чукча не конструктор-инженер, чукча простой токарь. Заранее спасибо.sergeiww 17-03-2016 10:22
Ап теме
bult 21-04-2015 02:19
На 2100 он меньше, почти в 2 раза
сверху от 2100
Deni-kin 21-04-2015 12:57
Нет.
Realmen 5 20-04-2015 21:37
Подскажите накопители 1377и 2100 идентичны пока нет возможности сравнить?
Kukulic 20-04-2015 11:33
И еще, просьба кто в теме... Попались в руки два бланка LW, 4,5 и 5,5 без чока дивметром 16мм. Есть у кого чертеж кзенной части ствола Кроссман этих калибров? А то сейчас напряженка с мерительным инструментом...))))
Kukulic 20-04-2015 11:29
Доброго всем дня! Только недавно раскопал эту темку... Дюже интересно! Тоже Апаю свою крыску, сейчас пулей 0,68 с 15 качков выдает 185 мысов. Работаю с пневматикой (в смысле пневмосистемами силовыми и управления)очень давно, капризная, конечно, штучка! Сейчас буду все переделывать, главне в пневматике сократить число соединений, в первую очередь сейчас точу новую коробку в одном корпусе с накопителем и механизмом ударника, что позволит резко уменьшить количество уплотнений. Почитамши темку, в планах переделать головку поршня, поставить три разрезных кольца с косым замком, как это сделано в ЦПГ ДВС, это уберет зависимость от температуры... Буду экспериментировать... Кстати, уважаемый Avizenna, хонингование, это несколько другое, смысл хононгования в нанесении специальных рисок на стенку цилиндра для того, чтобы лучше удерживалось масло. А то, что Вы описали это выравнивание диаметра по размеру, можно сделать намного проще разверткой.
atomo_s 21-02-2015 12:17
цитата:Изначально написано С-Б-А:
Все может быть. И прицел может плавать и посадка его. И шток клапана может затирать и ударник и пружину. Ударник может шептало затирать. Может и зацепка в стволе мешать.
Сейчас на вывешенном, но разницы нет.
С-Б-А 21-02-2015 12:05
цитата:я на него легонько нажимаю, когда качаю, а он сбивается?
Все может быть. И прицел может плавать и посадка его. И шток клапана может затирать и ударник и пружину. Ударник может шептало затирать. Может и зацепка в стволе мешать. Ствол то вывешен или сидит в переднем креплении?
atomo_s 20-02-2015 22:57
цитата:Изначально написано Deni-kin:
Если только по вертикали, могут быть разные пули по весу в одной банке, практически не отличимые визуально, бывает такое.
Если не только по вертикали, ну к примеру модер по разному становится при присоединении, или что то сбивается при транспортировке.
И грязь и прицел могут быть.
Исключай по одному, узнаешь от чего.
Разлет диагональный. Мишень классическая, на А4, 25 мнтров, с упора. Одна куча в девятке на 5 часов, вторая куча в шестерке-семерке на 10 часов. Причём это было и на 1377, и на 1322. Стоит заметить, что ствольная коробка, приклад, кит,кольца и прицел перекочевали с 1377 на 1322. Модера нет пока, только переходник под него. Ну вот вчера стрелял, все десятки из более двадцати выстрелов. Пистолет не трогал, а сегодня в бутылку не могу попасть. Может прицел косячит. Или я на него легонько нажимаю, когда качаю, а он сбивается?
С-Б-А 20-02-2015 17:33
я много возился с 1377МК, если все сделано нормально, то единственный потенциал роста, это дополнительный качек или увеличение длинны стволика. В основном все это ловля блох, а если даже ты сегодня поймал серьезную блоху, то завтра ее как не бывало. И это даже странно. Я например до сих пор не могу врубиться, почему хорошую прибавку я получаю за счет уменьшения объема накопителя, и тут же в темах пишется все наоборот.
bult 20-02-2015 16:54
Кит гравицапа
сток ударник+пружина - 5 качков 120 граммом
Легкий ударник+злая пружина - 5 качков 110 граммом
Надо еще внутри накопителя похимичить. Как думаете, сть ли потенциал роста с 5 качков?
С-Б-А 20-02-2015 14:55
цитата:В смысле с казны полукруглые, а с выхода прямоугольные? Блин, если переход нарез в нарез, то как они это сделали?! Именно КАК? Зачем, на втором месте .
Скорее всего это просто брак, я даже не задумывался, почему так. Просто жалко, что целый стволик лежал, а когда понадобился и даже обкромсав его, толку никакого. У меня и от 1377 стволик лежит и стрелял нормально, но когда начал разбираться с ним, сложилось впечатление, что сначала протяжку протянули прямо, а потом протянули с шагом. И от Зораки стволик лежит, оказалось, что на нем скорость падала на 15-20 метров. Хотя пульки в шестеренки не превращал. Но я его приспособил на 1377. Только зацепки по полям сполировал. Под него надо пульки подбирать.
Deni-kin 20-02-2015 08:48
В смысле с казны полукруглые, а с выхода прямоугольные? Блин, если переход нарез в нарез, то как они это сделали?! Именно КАК? Зачем, на втором месте
.С-Б-А 19-02-2015 20:37
цитата:Если только по вертикали, могут быть разные пули по весу в одной банке, практически не отличимые визуально, бывает такое. Если не только по вертикали, ну к примеру модер по разному становится при присоединении, или что то сбивается при транспортировке.И грязь и прицел могут быть.Исключай по одному, узнаешь от чего.
Я тут столкнулся с такой проблемой. Решили поставить в 1377МК другой стволик, подлиннее. Поставили наш. Отстрелял в хрон легкие, все нормально и скорости прибавились. Решили отстрелять 0.68гр, а они еле вылетают. Начал изучать проблему и оказалось в стволике с одной стороны 6 нарезов прямоугольные, а с другой стороны 6 нарезов полукруглые. И легкие этот переход пролетали, а пульки тяжелее в этом переходе сильно тормозились.
bult 19-02-2015 20:05
Собираю своего
После сборки сразу по получении деталек был сифон через перепуск и через досылатель.
Было невтерпеж)) сразу пульнул в хрон
5 качков - 115 граммом
10 качков -145
15 качков -165
20 уже 180
Была надежда на поднятие скорости от убирания сифонов.
Начал запил, по пути приделал цевье от бэкпакера и заворонил коробу с рычагом накачки
Перепуск был побежден, и как мне казалось досыл тоже.
Дую в дудку - еле еле проходит воздух через досыл. Воткнул туда обе шаебочки, думал сильнее подожмет, член там, сифонит. При выстреле глаз чует небольшой поток воздуха, как будто фея пукнула.
Скоростя точно такие же.
Завтра приклад ставлю, думаю вконец победю досыл, шаебочек напихаю))
первый пост прочитал)) решил вернуть восьмерочку на ствол.
А пока так, увесистая получилась крысятинка))
Поставил приклад))
Deni-kin 19-02-2015 18:03
Если только по вертикали, могут быть разные пули по весу в одной банке, практически не отличимые визуально, бывает такое.
Если не только по вертикали, ну к примеру модер по разному становится при присоединении, или что то сбивается при транспортировке.
И грязь и прицел могут быть.
Исключай по одному, узнаешь от чего.
С-Б-А 19-02-2015 17:36
цитата:С чем может быть связана периодически возникающая двойная куча?
Грязь.
atomo_s 19-02-2015 14:45
цитата:Изначально написано Deni-kin:
Да ляха, уже тыщу миллионов раз писалось, что подвижные уплотнения нужно смазывать только нейтральным маслом! Силикон применяется для неподвижных уплотнений.
Коли уж начал, есть еще вопрос. С чем может быть связана периодически возникающая двойная куча? Вот, к примеру стреляю один день на 25 м. Калибр 5.5 выдает около 20-25 мм кучу с одним отрывом. Стабильно весь день. Потом стреляю, и с какого-то хрена пули ложатся в две кучи, которые друг от друга сантиметров на 10. что то может быть. ствол и вывешивал и крепил. Без разницы. Может хват? Причем такое явление у меня было и на 1377 и на 1322. Я еще грешил, что когда стреляю, иногда кладу большой палец левой руки на ствол. то тоже влияет, но когда перестал так делать, это явление не исчезло.
Deni-kin 19-02-2015 08:48
Да ляха, уже тыщу миллионов раз писалось, что подвижные уплотнения нужно смазывать только нейтральным маслом! Силикон применяется для неподвижных уплотнений.
atomo_s 18-02-2015 17:46
С предвзводом стал нормально работать! А силиконом я заливал все резинки, наверное слишком много залил, он аж в накопителе накопился
Deni-kin 18-02-2015 15:28
Попробуй на предвзвод поставить перед накачкой.
Проверь отверстия оси рычага изнутри, если есть малейшие заусенцы сошлифовывай нажд.бумагой - они коцают уплотнители при сборке.
Перерегулируй поршень, накопитель мог слегка назад отойти.
Откуда в накопителе силикон?!!!
atomo_s 18-02-2015 11:02
Ребята, подскажите пожалуйста. Кросман 1322, внутри регулируемый поршень и стоковый накопитель со стальным колечком. Коробка стальная. Так вот, когда его только собрал, лупил замечательно. Пульку 0.87 с 12 качков разгонял до 175, больше качков не мог за раз выстрелить. Выстрелов через 50-70 начала падать скорость, а при накачке звук не только захватываемого поршнем воздуха, но как будто еще легкое травление из накопителя. разобрал накопитель, внутри грязный силикон толстым слоем. Протер его насухо, оттер поршень, трубу внутри, собрал. Теперь накопитель травит первые три качка, но скорость все равно скачет. В чем может быть проблема?
dobryinspector 12-01-2015 13:31
спс
Deni-kin 12-01-2015 13:16
цитата:Originally posted by dobryinspector:
3.20 качей
Гуд, но не на долго.
Даже с 5-7 качей, скоро поплывёт назад накопитель, без упора. Поплывет накопитель - минус мысы. Стоковый поршень, ни когда не даст гарантии в повторяимости НСП.
Регпоршень и накопитель с упором, добавит для 0,67 с 10 качей 7-12 мыс.
PS Хороший образец для разгона попался, иногда в стоке 0,5 за 140 не уходит. Твори.
dobryinspector 10-01-2015 21:44
Доброго времени,Уважаемое сообщество!
Help me!
)
1377 в стоке,перепуск между стволиком и втулкой уплотнил,досылатель удлиннил и обточил,пружину ударника поджал на 3 мм.
JSB Heavy 0.67
1.10 качей *55
2.15 качей *66
3.20 качей *77
????? без дальнейшего вмешательства в накопитель и токарно -расточных работ и доп китов результаты Гуд или Негуд????
Дистанция запланированного использования до 15 м по птахам до 500 г!!!
Спасибо за любые ответы!(В споре рождается истина!)
suntree 30-11-2014 16:45
Current System Version: N60_V2.0.4.3_EN; Release Date:Aug 17 2013
Привет всем! Наверное, я буду краток - просто поимел некий прогресс в апе крыска и хочу поделиться инфой, наверняка кому-нибудь будет полезно.
Начну с продолжения лирики - как только купил 1377-й - и никогда меня он не радовал своими ттх по-сути, ага.
Не радует и теперь - но кто-то может оказаться ведь удачливей).
Больше года поди, пистолет бережно не перебирался). Так, постреливал из него по тем целям, на что он способен. И по-тихонечку радовался, потому что пулю он выплёвывает и с 2-х качей, да.....
Так вот, а с недавнего времени пестик совсем заболел, стрелять парестал, не качает, не держится цевье (наверно, перелил когда-то смазки туда или что - для нивеляции "некачания" можно маслица плеснуть в насос, да и в казённик тоже (использую силиконовые масла)).
Ну и стало нечего терять, разобрал я его, пару раз, да. Теперь с закрытыми глазами уже
.Цевье приходится резинкой для денег придерживать, накачка худо-бедно уже заработала, но именно так; всё сток, в общем-то, а, этот пост я хотел посвятить одной совершенно конкретной доработке. Я не держал в руках других крысов, ну а если Вы молоды и наивны, как я до недавнего времени - возьмите свой неапнутый крысу за стволик и покрутите. Попробуйте подвигать его ещё взад-вперёд. Если у кого наблюдается люфт (досылатель надо вывести из передней крайней позиции, затвор можно не взводить при этом. Апнутый, во всяком случае досылатель неплохо удерживает стволик) -- то минимально представляя конструкцию, мне кажется, речъ о великих свищах сжатого воздуха при выстреле. У меня ствол болтался.
В итоге я всёж обратил внимание на тот Очевидный факт, что в стоковой системе отверстие камеры Меньше перепускного. Перепуск елозит по нему и не входит. Никакие волшебные резинки от зажигалок проблем не решают в принципе, потому что при входе перепуска в ствол нет лыски, которая на накопителе у меня есть и прокладка любая в этом месте только уменьшает вход перепускной втулки в ствол, который и так невелик; а, хоть и облегает нормально её - ствола касается в 2-х точках, из-за его округлости. Кто-то может, и сделает лыску на стволе - я не стал его пока мучать.
Вооружившись штангилем я померил диаметры и понял, что отверстие под перепуск в накопителе надо рассверлить до ~4,5мм. И, пошёл по магазинам в поисках сверел на 4,5 и поменьше (честно сказать, ручками я не часто работаю, чтоб исключить ненужные вопросы).
Сверлил сверлом 4,4 мм. Родной штуцер стал входить как родной.
Но вот в процессе хотьбы по магазам увидел такую фигню:
(в которой сразу узнал отличную кандидатуру на кастомный перепуск
)
Та, которая в пакетике. В комплекте 3 штуки по цене 70 центов. Цанга. Используется не знаю, для чего. Металл - бронза. Диаметр отлично входит в стволик где надо. Ту часть, которая в накопитель я решил утончить чтоб не рассверливать сильней дырку накопителя для сохранения совместимости с родным перепуском. Не радикально; зато, разумно . За ту часть цанги, которая толще с продольными пропилами - можно удачно ухватиться патроном дрели и далее я надфильком утончил (на прокрутке с максимальной скоростью) часть, что в накопитель. А, потом отпилил 3-х гранным надфилем трубочку, чтобы был скос, это лучше уплотнит в стволике втулку. Вот чего получилось:
Как-то так выглядит:
Ещё, перед тем, как вставлять - можно обкрутить маленько фумкой. Я пробовал и так и так. Пеленуешь так в фумку а на краях её довольно легко убрать (срубить) например, ножницами. Ещё фумка мне пригодилась для доводки готовой детальки чтоб не покоцать патроном дрели (и, в результате чего, моё изделие стало короче, чем надо и ствол теперь снова болтается( ; но меньше). Переделывать деталь пока не буду, ибо не так напорист; мне лень. И так нормально.
А сам по-себе ремонт такой прост, т.к. не требует съёма многих частей аппарата. Надо только выкрутить 2 винта для снятия ствольной коробки и ствола (6-тигранник лично у меня уже разболтался и выкручивался без проблем подогнанной плоской отвёрткой).
Всё что хотел донести. И, извиняюсь за фотки. Думаю, тем что под рукой современного школьника вообще невозможно снимать - чудовищно велика выдержка. (у кого другие мнения - могут оставить их при себе ; ). Всем успехов!
p\s
Носик досылателя у меня уже был удлиннён (накернил, просверлил (хоть и не очень ровно, чего и боялся)). Залудил с толстой каплей лишнего припоя, маленько сверху, распрямлёную скрепку большую с кислотой и капнув ею же в полученый канал в досылателе (милиметров 7, да, постарался! ) -- впёк это дело на адском жару газовой кухонной плиты. По размеру подрезал. Обвалцевал. Вот, только не обпиливал ещё досылатель "для расширения воздуха;". Металл скрепки тем более после обжарки мягок; развернул его по вкусу (а сверло не стал там хоронить). Хорошее сверло; хотя это как кому.
А вот гуляние ствола в коробке мне покоя всёж не давало.. Разобрав опять увидел, что в целом, высота перепуска не просажена.
Возможен манёвр сильнее прижать ствол.
Пропилил в шестигранном винте "шлиц под нормальную отвёртку". (Если шляпку винта не распиливать полностью, чего я не делал - остаётся ещё удобнейший кусочек шахты под шестигранник - для оперативного выматывания-вкручивания болтика; а шлиц - под затяжку).
Оказывается, высота перепуска маленько завышена, но и в ствольной коробке родной у ствола имеется определённый ход (кто щупал, поймет, что сотки либо десятые доли мм.).
В моей ситуации, если бы свод коробки был ниже, могло бы быть всё ок.
Не сильно заморачиваясь, наклеил полоску изоленты на верх казённой части ствола. (шириной ~1 см). Опять же, хто шупал, поймут, что обкрутить ею ствол хотя бы раз - нет речи
И всё. Люфт пропал, suntree доволен. Хотя, конечно, при "хлопке" - всю конструкцию возможно, всё равно будет "подбрасывать". (Кстати, фумку со втулки срывает. Достаточно, чтоб я от неё отказался).
Несколько рабочих циклов, включая выстрелы пульками разного веса показали, что всё сидит на местах ладненько, прочно и хорошо (насколько это можно увидеть-понять на собранном пестике); -- чего желаю и другим ценителям пневматического огня .
Пичалька 22-09-2014 23:25
что-то действительно ступил - не подумал, что вовнутрь оно тоже обжимается
Deni-kin 22-09-2014 14:12
А где он не окружён металлом? Коробка плотно прижата к трубе, и по бокам везде металл. Даже если брать коробку от 1377 и сажать на 2240 к примеру (труба толще), то промежуток слишком мал что бы туда его выдуло, тем более при этих давлениях. На крысокислотниках и кубиках везде фроропласт ставлю - просто в изготовлении и герм. на высоте без всяких проточек и колечек.
Feng Zhu 22-09-2014 13:06
цитата:Originally posted by Deni-kin:
+1 Только после "обжима" надо опять разобрать, и ещё раз пройтись свёрлышком проходное в перепуске.
а его не порвет в месте, где он не окружен металлом?(низ коробки)
ober 20-09-2014 14:37
Во
Искаропке
Deni-kin 19-09-2014 12:55
цитата:Originally posted by Пичалька:
а чем просто фторопластовый перепуск не нравится - обжимается и герметизируется
+1 Только после "обжима" надо опять разобрать, и ещё раз пройтись свёрлышком проходное в перепуске.
Пичалька 18-09-2014 23:39
Фольга... а чем просто фторопластовый перепуск не нравится - обжимается и герметизируется всё вроде... ну на миллиметр длину побольше сделать и ладушки.
Точится на шуруповерте...ober 16-09-2014 15:10
Было уже?
профан 1 15-09-2014 15:08
Могу предложить простой способ герметизации штатной втулки в стволе: берёте фольгу от шоколадки, отрезаете ленту шириной 1 см и складываете 6-8 раз по 1 см. Получившийся квадрат кладёте на перепуск ствола, вставленного в коробку и с усилием вдавливаете втулку на штатное место. Пластичная фольга заполнит щели между втулкой и стволом, лишнее выдует с первым выстрелом. Герметизирует надёжно и соединение остаётся разборным. Отходы (шоколад) высылайте мне на утилизацию.
Becket 02-09-2014 14:32
цитата:Изначально написано Feng Zhu:
У меня просто на клапане часть, что входит в пружину, вплотную к ее внутреннему диаметру. А с другого конца пружина центрируется резьбовой направляющей с дырочкой, которая вкручивается в накопитель без доп. втулок.
Да, тоже склоняюсь к такой версии как у Вас.
Feng Zhu 02-09-2014 12:50
цитата:А в чем тогда ее смысл? Просто как направляющая чтоли?
Думаю, да. Типа страховка, чтобы клапан не перевернулся и не заклинил. У меня просто на клапане часть, что входит в пружину, вплотную к ее внутреннему диаметру. А с другого конца пружина центрируется резьбовой направляющей с дырочкой, которая вкручивается в накопитель без доп. втулок. Без излишеств, короче. ИМХО, перемудрен этот чертеж слегка.
Becket 02-09-2014 12:10
цитата:Изначально написано Feng Zhu:
Да она там и не нужна нифига, кстати. У меня просто фторопластовый клапан на пружине стоит уже хз какую тысячу выстрелов.
А в чем тогда ее смысл? Просто как направляющая чтоли?
Feng Zhu 01-09-2014 23:57
Да она там и не нужна нифига, кстати. У меня просто фторопластовый клапан на пружине стоит уже хз какую тысячу выстрелов.
Becket 01-09-2014 20:18
цитата:Изначально написано Deni-kin:
Гыы
Да, извиняюсь - моя невнимательность
Deni-kin 01-09-2014 19:30
Гыы
, это латунная трубочка от выпускного клапана зажигалки. Я бы к примеру, точить не взялся . Да и вообще, надо не только картинки смотреть, а ещё и читать что написано, там ВСЁ есть.Becket 01-09-2014 18:00
Всех приветствую!
Хочу спросить - мне кажется, или не хватает чертежа детальки что красным обведена?
Red Mist 15-06-2014 17:29
Ребят,дайте ссылку,где можно заказать всю эту "пакость",чтоб довести "пукалку" до ума!
evg-p 12-04-2014 10:59
Вот попалось на форумах про поршень http://airgun.org.ua/forum/vie...9220&start=2865 .
Туt есть как мре вилится один косячок. Давление может пережимать пружинку и большой поршень уйдет назад. Хотя мож и нет. Надо будет попробовать. Есть вариант сделать упорчик в малом поршне. Но тогда в итоге получится обычный поршень если че )
С-Б-А 07-04-2014 10:42
quote:Хто? В ИЖ-60 МК было, а в 1377 не помню.
Тут помню, там не помню.
Deni-kin 07-04-2014 08:59
Да что ты всё зораки-зораки-зораки-зораки, через пост зораки. Уже все знают, что у тебя есть зораки - возьми с полки пирожок и успокойся с ним.
Тема про 1377, значит и вопрос про него. Ты хочешь, что бы новичок повторил насос как в зораки но на 1377? Так хрен получится
- элементарно размеры резиновых колец, не дадут повторить это в диаметре насоса 16мм.
С-Б-А 07-04-2014 03:03
quote:то? В ИЖ-60 МК было, а в 1377 не помню.
Вопрос про схему двухконтурного или двухступенчатого насоса, а не 1377. Смотрите Зораки, промышленный вариант двухступенчатого насоса в пистолете.
Deni-kin 06-04-2014 20:48
Хто? В ИЖ-60 МК было, а в 1377 не помню.
С-Б-А 06-04-2014 12:57
quote:Встречал кто нить схему двухконтурного поршня?
А внимательно почитать. Многие уже давно пользуются.
evg-p 06-04-2014 12:02
Приветствую всех. и прошу не закидывать тапками новичка))))
Встречал кто нить схему двухконтурного поршня? Ну когда сжимает по большому диаметру,а потом додавливает меньшим. На мой взгляд такая схемка и с МО решает вопрос и усилие накачки снижает.
Спсибо
Garic33 26-04-2013 18:12
Да я как то и не думал обижаться.)))) У меня на Гравицапином ките люманом ФТ 0,67 с 10 качков *84.. Это конечно не мега показатель, но мне хвататет..))
Непушист 26-04-2013 16:41
Похвастаюсь и подразню: а у меня лежит накопитель Авиценны. И я его никому не отдам, хотя пока и не ставлю на Крысу
Слишком хорошая вещь, самому надо - однажды руки дойдут и таки поставлю. Просто сейчас Крыс налажен и готов к делу, все работает четко, мысов выше головы для его задач, не нужно даже пристреливать, вот и не хочется полностью разбирать. А сознание, что есть такая хорошая запаска, греет душу Насчет штучного изготовления - очень хорошо понимаю это дело, т. к. самого то и дело теребят с просьбами адаптировать например магазин, щеки 656-го и т. п. Есть работы, которые есть смысл выполнять только тогда, когда за них заплатят дорого. А за цену, которую готов дать за них заказчик, нет смысла трехаться. Поэтому поймите Авиценну и не обижайтесь на отказы - это объективно.
Avizenna 26-04-2013 14:14
quote:Originally posted by Garic33:
Можно ли у Вас накопитель заказать??
К сожалению нет т.к. штучное изготовление дорого получается. Ты же не купишь за 3 к.руб.
Avizenna 26-04-2013 14:12
Вот видишь ты сам подтвердил, что выигрываешь только на малых количествах качков, но начиная с 10 уже выигрывает больший накопитель. Но это уже не для плинка.
Каждый добился желаемого.-S-B-A- 26-04-2013 12:31
quote:Ну да 200-202 с 0,57 это 11,5дж, с 0,68 будет уже больше 12дж. Это пример реальный у Георгия, ну у меня немного другая конструкция и энергетика выше. Как то так.
Нашел у себя данные где снимал 11дж с 10 качков,тяжелой.Потом с 7 качков 9-9.5дж.Но выше было не прыгнуть и количество качков меня не устраивало.3-5 качков еще терпимо.Поэтому успокоился.
Avizenna 26-04-2013 12:09
Ну да 200-202 с 0,57 это 11,5дж, с 0,68 будет уже больше 12дж. Это пример реальный у Георгия, ну у меня немного другая конструкция и энергетика выше. Как то так.
-S-B-A- 26-04-2013 11:34
quote:а далее выигрывает больший накопитель. Как то так.
Ну и я про это писал.Но тут объем насоса маленький,чтобы разница была большая.Правда настройкой я занимался на малых качках,поэтому на 10 и больше качках данных почти нет,но все равно,все крутится вокруг 10дж.Резких скачков не наблюдалось.Начинку перепробовал всю.
Garic33 26-04-2013 10:52
quote:Originally posted by Avizenna:
Вот интересно
Можно ли у Вас накопитель заказать??
Avizenna 26-04-2013 09:43
Вот интересно,а результат, что с твоим накоптелем, что с моим на 10 качках не отличается. Потомучто КПД насоса в твоем случае снижается с каждым качком значительно быстрее чем у нас. Кроме того я делал не для плинка, а для охоты, поэтому все делалось под тяжелые пульки, с максимальной энергией карабинчика не меньше 25дж. Сейчас поменяю зажатый ИЖевский стволик на родной и получу то что нужно на 10 качках. КПД насоса при накопителе 1,8-2,0 кубика 70-75% на 15 качках. А у тебя уже на 8 меньше, по количеству энергии в накопителе ты выигрываеш на малых количествах качков,а далее выигрывает больший накопитель. Как то так.
-S-B-A- 25-04-2013 21:24
quote:7-8мм
Точно,а то тогда у меня нестыковка,с чего начал к тому и вернулся.Нашел родной ударник со следами от шептала.ХОД 15-16ММ.15-16 дж сложновато.Я уже писал,что начал сразу с уменьшения объема накопителя,а потом попробовал вернуться назад,и ушел в минус.Тут или увеличиваем количество качков,не меняя накопитель или увеличиваем объем насоса.Есть ЗОРАКИ,там тоже выше не прыгнеш,только стволом.Объем насоса и объем камеры уже завязаны и дж негде взять.Кстати поэтому я всегда спрашиваю какая скорость и вес пульки на 1качке,на 2 и 3 качке.Если меньше определенной величины,то на 10 качках джоулям неоткуда взятся.На первых качках МО меньше влияет.Конечно все +\-в разумных пределах.
Avizenna 25-04-2013 20:26
7-8мм На счет трубы плавающей напомнили, тоже заварить надо будет (усилить). А на счет количества качков, вопрос спорный. Кому максимальную энергию надобно получить при оптимальном количестве качков для дальней стрельбы. Кому и короткой дистанции достаточно. Наммереваюсь все таки получить свои 15-16 дж с 10 качков.
-S-B-A- 25-04-2013 19:36
quote:Я шел примерно тем же путем.
Пробка у меня давно лежала как заготовка.Когда начал менять, понял что с рамерами пролетел,пришлось отверстия под ось сверлить по новой.И с винтами пролетел,надо было под М4 делать и с другой стороны,чтобы мяса больше было.Вообще я делаю заготовки в количестве 2-3 штук.чтобы поломать.А тут поленился и больше негде.Думаю прослужит нормально.Сейчас я бы замутил систему с курком.Вся система вместе с весом сдвигается назад,а то ударник много места занимает.Кстати ход ударника я уменьшил,так чтобы клапан открывался на 9-10 качках.Больше не качаю,а на точность очень положительно сказалось.Пробовал два режима хода ударника,на 5 качков и 10,и больше.Но нужно переделывать спусковой механизм,с падающим шепталом,подпружиненное цепляет.В догонку вопрос?Какой ход ударника в родном исполнении,а то может я зря старался.
Непушист 25-04-2013 18:55
Я шел примерно тем же путем. Пробка правда латунь. Зафиксирована с 2 сторон 2 винтами М3 с потайными головками под 6-гранник, которые стоят не напротив друг друга, а со смещением и по продольной, и по поперечной оси. Чтобы не получилось "оси-качалки". Трубу надо сказать давило значительно меньше чем без них. Но все равно слегка давило, т. к. с КК было очень туго качать. Теперь с манжетой качается несравненно легче, даже кажется с непривычки, что нет компрессии. А металл таки не уплотняется бесконечно, да и пробка частично разгрузила его.
Это разумеется полумеры, как сказал по этому поводу человек, делавший мне когда-то коробку - на что только люди не идут, чтобы трубу на нормальную не менять.
-S-B-A- 25-04-2013 17:34
Передняя пробка,правда с размерами намудрил.Ось утоплена и контрится от выпадания винтами,Заодно и пробка фиксируется,но это неправильно.Простой хомут крепления коробки,винт,гайкаи ижелезка.Крепление рукоятки гайкой.Можно подрезать и нужно,коробку и переместить хомут к рукоятке.Немного вес уменьшится.Я даже боковинки на коробке снял.
-S-B-A- 25-04-2013 16:53
quote:Хуже всего что чем тяжелее качать тем сильнее давит отверстия под ось в трубе из теплой какашки.
В т. ч. и поэтому ставил олегоманжету. Разгрузить по максимуму гвоздолин.
Вот с этим я недавно и боролся.Втулка в рычаге и ось сделаны максимально прочными,а труба плывет и образует облой.Фторманжету уже просто так не вытащить при опытах,чтобы не задрать.Сделал стальную переднюю пробку.Поставил на винтах и развернул отверстия в трубе,чтобы ось не касалась стенок.Пока все держится.Ось вращается во втулке и пробке.Труба очень мягкая,капролон даже натирает.
Непушист 25-04-2013 16:36
Хуже всего что чем тяжелее качать тем сильнее давит отверстия под ось в трубе из теплой какашки.
В т. ч. и поэтому ставил олегоманжету. Разгрузить по максимуму гвоздолин.
-S-B-A- 25-04-2013 16:30
quote:Такой большой общий объем за ВК - для снижения объема накопителя?
Да.Накопитель внутри,чтобы убрать все ступеньки,я протачивал.Вкладыш получался диаметром 9.2-9.3мм.Длинну наточил разную чтобы подбирать объем.В итоге вкладыш стоит заподлицо с половинкой, где стоит ВК.Весь объем сосредоточен вокруг БК.Проблема в том,что задача ставилась получить максимум при минимуме качков.3-5-7 качка.Тут получается, что уменьшая объем, выигрываю на 5 качках,но теряю на 10 и больше.Мо начинае очень сказываться.После 10 качков клапан открывается с трудом,нужно игратся с ударником.Надо просто поставить задачу,чего хочется.В родном исполнении объем камеры 1.36см3.Могу и ошибиться.Считал геометрию.Лучшая зависимость скорости от качков для 0.51гр.1-72м\2-108м\3-132м\4-152м\5-167м\6-180м\7-190м\8-200м\9-208м\10-216м.Но 10 качков делать тяжко.Любая доработка,потом все сводит на нет.Кстати я объем возвращал к родному исполнению,скорости падали,как из магазина.Несерьезные.
Непушист 25-04-2013 15:27
-S-B-A-
Такой большой общий объем за ВК - для снижения объема накопителя?
-S-B-A- 25-04-2013 11:37
Ударники.Новые,длинный ход и короткий ход.Регулировка открытия клапана.Чтобы при открытии клапан не пережимал пружину и не стучал в вставку.Выход штока короткий.Меньше разбивается отверстие под шток.Ход клапана можно уменьшать,опыт показал,что достатачно 1-2.5мм.Чтобы ударник не бил в упорную втулку,подобрал рез.кольцо.
-S-B-A- 25-04-2013 11:12
quote:Стопор досылателя,чтобы не скользил при наклоне.Думал про шарик и магнит,остановился на этом варианте.Начинка накопителя.
-S-B-A- 25-04-2013 02:00
Стопор досылателя,чтобы не скользил при наклоне.Думал про шарик и магнит,остановился на этом варианте.
-S-B-A- 25-04-2013 01:55
quote:Шпилька М4 или больше? Держится только за счет резьбы в отверстии трубы?
Шпилька М5.Резьба в трубе перерезана с 4 на м5.Шпильку хотел опаять латунью,но пришлось закрепить спецклеем который становится при температуре.Пока стоит мертво.Поэтому накопитель ориентируется только перепуском,передняя часть как встанет так и получится.Накопитель крепится еще двумя винтами М3 в задней части.Но тут обнаружил одну проблемку,при накачке резинка на накопителе гуляет и с грязью и пылью постепенно стирается и стирает металл.В трубе даже видно небольшую выработка кольцом,но пока воздух держит.
Непушист 25-04-2013 01:29
quote:Originally posted by -S-B-A-:
На трубе стоит шпилька.Рукоятка крепится гайкой.
Шпилька М4 или больше? Держится только за счет резьбы в отверстии трубы?
-S-B-A- 25-04-2013 01:19
quote:та олегова. Но в сравнении с КК из полиуретана добавила немного, мыса 3-4. Примерно так и предполагал, ставил больше ради легкости накачки.
У меня стоит фторманжета,работает давно.МО только вокруг резинки накопителя.Дно плоское,на одном накопителе постепенно подрезая,перестарался.Стенка прогнулась.Накопитель укорочен по резьбе и винта крепежного в нем нет.На трубе стоит шпилька.Рукоятка крепится гайкой.
Непушист 25-04-2013 01:07
quote:Originally posted by -S-B-A-:
А сколько на 1-3-5-7 качках.На 3 качках я подобрался к 140м 0.52гр.10 раз не качаю. 200м и больше на 8-9 качках.Качать уже неочень и цель была,минимум качков.
Я не мерял на таких небольших качках. Могу завтра померять, если нужно - сейчас поздно уже пулять.
Манжета олегова. Но в сравнении с КК из полиуретана добавила немного, мыса 3-4. Примерно так и предполагал, ставил больше ради легкости накачки.
-S-B-A- 25-04-2013 12:48
quote:200-201 ФТТ 0.57 с 10 качей стабильно.
А сколько на 1-3-5-7 качках.На 3 качках я подобрался к 140м 0.52гр.10 раз не качаю. 200м и больше на 8-9 качках.Качать уже неочень и цель была,минимум качков.
Непушист 24-04-2013 19:55
У меня коробка дюраль, так и живем - стальной оксидированный хомут + дюралевая планка и 2 гайки с внутренними фиксаторами. Надежненько, быстроразборно, вид не уродливый, т. к. все детальки гламурные, хотя и простые геометрически.
Прокачал сейчас кстати, популял в хрон - готовимся к сезону. 200-201 ФТТ 0.57 с 10 качей стабильно. Это на родных клапанах + олегоманжета. Качать охрененно легко, аж оторопь берет - ощущение что нет компрессии. Мая довольна.
Avizenna 24-04-2013 19:50
quote:Originally posted by Deni-kin:
Нельзя!
Уши по типу Филовской, с полуавтоматом тонкой проволокой должно красиво получиться. А на счет приварить, я в гараже уже все приварил.
ZZton 24-04-2013 19:21
ааааа.....как Балбес Никулин в "операции Ы" :-)
Deni-kin 24-04-2013 19:20
quote:Originally posted by ZZton:
можно без сварки
Низяя!
Виталий же написал, что сварочник прикупил! Я когда свой первый купил, приварил в доме и на даче ВСЁ что можно, и нельзя .ZZton 24-04-2013 19:16
можно без сварки.У токаря выточил что то типа болта с большой шляпкой.шляпку сточил,просверлил.
Непушист 24-04-2013 19:02
quote:Originally posted by Deni-kin:
видимо имеется в виду ствольная коробка?
А, да, видимо так. Типа по схеме Филовской.
Deni-kin 24-04-2013 19:00
quote:Originally posted by Непушист:
Уши на СК это как? Нипонял...
Я тоже с начала был в недоумении... видимо имеется в виду Ствольная Коробка, по тому что -
quote:Originally posted by Avizenna:
И крепить хомутиком буду.
Непушист 24-04-2013 18:43
quote:Originally posted by Avizenna:
может уши приварю на СК
Уши на СК это как? Нипонял...
А мой еще ждет сезона в шкафу. Прокачиваю время от времени, чтобы не кис
Avizenna 24-04-2013 18:38
Попробую, давно не возился с крысой. Сварочник взял может уши приварю на СК. И крепить хомутиком буду.
Непушист 24-04-2013 17:09
quote:Originally posted by Avizenna:
Поставлю на Крысу родной ствол 460мм длиной
Чего это вдруг?
Avizenna 24-04-2013 16:39
Потерялся в недрах Ганзы. Поставлю на Крысу родной ствол 460мм длиной отпишусь.
ЛЕНЭНЕРГО 06-10-2012 12:21
quote:Originally posted by Jarosla:
можно стрелочками показать движение воздуха при отведении поршня от накопителя??откуда берётся тот воздух который запихивается поршнем в накопитель?
Похоже, что аппарата пока нет у тебя, по вопросам это видно. Когда заимеешь его, всё поймёшь. Остальное прочитаешь вот тут: forummessage/24/254 У Avizenna ствол не родной и казна соответственно по-другому выполнена, отдельной деталью. А воздух из атмосферы Земли берётся. Захватывается при максимальном отведении рычага, а потом сжимаясь поршнем, через впускной клапан попадает в накопитель.
Непушист 05-10-2012 20:26
quote:Originally posted by Jarosla:
откуда берётся тот воздух который запихивается поршнем в накопитель?
Который "запихивается", не берется ниоткуда, т. к. он "запихивается". А тот, что не "запихивается", занимает объем впускного канала в торце накопителя. Дырочки, если так доходчивее. Этот объем и называется мертвым, т. е. МО.
Jarosla 05-10-2012 18:47
можно стрелочками показать движение воздуха при отведении поршня от накопителя??откуда берётся тот воздух который запихивается поршнем в накопитель?
Непушист 05-10-2012 07:20
quote:Originally posted by Deni-kin:
Ну ну - удачи, в сверлении ударника!
Ударник подкален только снаружи. Навроде ротора электродвигателя - я нр роторы сверлил без проблем, когда надо было проштифтовать привод. Тут то же самое, каленку прошел, дальше сверлится как по маслу.
ЛЕНЭНЕРГО 05-10-2012 12:17
Сам понял, что спросил?
Jarosla 04-10-2012 22:42
подскажите где в питере купить казённую часть для оригинальной металлической коробки?
РАФ1 30-07-2012 09:05
Подскажите. На Дамский 1377 с укороченным стволом, модер какого производителя выбрать? Диаметром 30 мм должен войти.
Deni-kin 30-07-2012 05:33
Ну ну - удачи, в сверлении ударника!
Вот так сделай (полировать не обязательно):
Trofimoff 30-07-2012 03:35
Так и про результат тоже - в отверстия будет попадать песок и пр. Хотя их можно заклеить легкой тканью. Впрочем, ну его нах - просверлю лучше в ударнике несколько отверстий параллельно оси, заодно и ударник станет полегче - вроде к последнему все стремятся?
И еще - годится ли описанный ап 1377 для 2300 ?
В первую очередь интересует здешний чертеж улучшенного перепуска - подойдет ли он без правки?
Deni-kin 30-07-2012 01:14
Я ответил про результат, а не про способ. Канавки не обязательны - сточи щёки ударнику чутка на точиле и всё.
Trofimoff 29-07-2012 18:02
Почему же без разницы? Даже я, не пробовав их в деле, могу сходу назвать две: отверстия сверлятся намного проще, чем выпиливание канавок, но в то же время через может попасть пыль и другие частицы.
Deni-kin 29-07-2012 07:35
Без разницы.
Trofimoff 29-07-2012 02:36
Такое художественное творение нельзя продавать, его в музей надо, для опытов
------
Не помню точно в этой теме или другой есть рецепт улучшения хода ударника путем или выпиливания в нем продольных канавок, или сверления в трубе микроотверстий.
В результате ударник при движении не спрессовывает впереди себя воздух и не замедляет своего движения.
Если кто пробовал эти рецепты - какой на практике оказался лучше?
Avizenna 21-07-2012 08:29
Господа, расстаюсь со своим творением. Хотелось бы в хорошие руки продать.
forummessage/25/102
Непушист 09-06-2012 07:40
quote:Originally posted by hardvolf:
Тема гуд.
Теме ап.
Не надо этого делать. Что темы по апу и ремонту в апе и ремонте "гуд", все знают и так, и в апах они не нуждаются. А движок форума, и без того еле чихающий, вынужден тратить силы на таскание вот таких никчемных и неинформативных комментов.
hardvolf 09-06-2012 06:58
Тема гуд.
Теме ап.
11апрель 27-05-2012 16:43
quote:Originally posted by slavok:
Объясните технологию как выточить перепуск при помощи дрели.Сегодня попробовал выточить из латуни,не получается,слишком она твёрдая для этого.Хотя может она с какими примесями.
Один уже запорол.Буду пробовать дальше,может лучше алюминий взять,его обрабатывать проще.
я делал нечто похожее из фторопласта. на наждаке делал нечто похожее на цилиндрик-далее сверлил отверстие Меньше -нужного далее брал сверло на пару сотых больше и с натягом его вставлял в отверстие цилиндрика.далее зажимал в дрели -дрель фиксировал и аккуратно подбирая напильники обрабатывал.думаю можно и из латуни попробовать.
Непушист 27-05-2012 15:09
quote:Originally posted by Anatoliy777:
обожмется ли ПУ по радиусному дну канавки или нет?
НЕТ.
Канавку можно при наличии прямых рук переточить на квадрат с помощью жестко закрепленной дрели, соосно закрепленной в ней половинке копителя и правильно (а-ля прямоугольный резец) заточенного надфиля. В дроздостволе под ППШ-М я так посадку с поднутрением под трапециевидную прокладку проточил без проблем, а там таки сталь, а не латунь и не люминь.
Anatoliy777 27-05-2012 14:45
Дык в том и беда, что нет возможности проточить канавку. Вот и спрашиваю, обожмется ли ПУ по радиусному дну канавки или нет? Или может фумки туда намотать?
Непушист 25-05-2012 18:33
quote:Originally posted by Anatoliy777:
А на стоковый накопитель реально сделать колечко квадратного сечения?
Допустим, просто уменьшив диаметр просечки. Или не будет работать?
Разумеется можно. У меня н-р и на накопителе в обязательном порядке оно квадратное, и все из того же материала. Просто канавку надо проточить "на квадрат", и все.
Anatoliy777 25-05-2012 17:40
quote:Моя технология наколеночного изготовления КК из полиуретана пошагово, кому интересно.
А на стоковый накопитель реально сделать колечко квадратного сечения?
Допустим, просто уменьшив диаметр просечки. Или не будет работать?
-S-B-A- 18-05-2012 03:43
quote:И вот чего еще. Тут -S-B-A- (очень давно правда) писал о неизбежном перекосе накопителя при затяжке винта рукояти. Тоже думал об этом, правда практически это не особо влияет на что-то, но есть ведь и спортивный интерес. Не знаю, может -S-B-A- решил уже для себя вопрос,
У меня теперь нет винта который вкручивается в накопитель.В трубу заделана резьбовая шпилка.Рукоятка крепится гайкой.Накопитель крепится в заднике двумя винтами м3,перепуском и упором задника во втулку,которая тоже крепится двумя винтами м3.Я вытаскиваю накопитель не снимая рукоятку.
Deni-kin 18-05-2012 02:53
Всегда умал, что стоковая манжета просто разновидность резины.
Резиновое КК (не из родной, просто из твёрдой маслостойкой) ставил - при накачке впячетление, что его по трубе размазыват, очень тяжело идёт, и минус 12мыс.
Непушист 17-05-2012 01:50
И вот чего еще. Тут -S-B-A- (очень давно правда) писал о неизбежном перекосе накопителя при затяжке винта рукояти. Тоже думал об этом, правда практически это не особо влияет на что-то, но есть ведь и спортивный интерес. Не знаю, может -S-B-A- решил уже для себя вопрос, но мне видится как самый простой вариант такой - напаять на накопитель снизу небольшую пластинку из тонкой латуни или меди. Фактически очень тонкую шайбу, выгнутую по радиусу накопителя, и "окружающую" отверстие. Плюс здесь - простота решения. Мысли и обсуждение варианта?
И насчет поршня. Важный момент - всегда вставлять его в трубу только в 1 положении, т. е. не переворачивая то так то этак на 180 С. В этом есть смысл прежде всего при капролоновой голове, именно потому, что она запоминает несколько отклоненный от перпендикуляра угол, образуемый стенкой трубы и торцом накопителя. И если вставлять то так то этак - первое время будут мысопотери, причем иногда весьма заметные. Я об этом подумал сразу как поставил первый КИТ, хотя поршень был латунный, и просто отмаркировал вилку - нарисовал борфрезой букву "Н" на той стороне вилки, которую сделал "вечно нижней".
Вообще все возможные детали на Крысе лучше устанавливать однообразно - перепуск, заднюю пробку. А для этого в незаметном месте отмаркировать.
Непушист 16-05-2012 22:46
Есть одна типа интересная мысль. Никто не пробовал делать КК для поршня из родной манжеты? Поршень-сток обычно выбрасывается, а напрасно, материал там неплох. При станке проблемы нет вообще, а при дрелинге вижу такой вариант - поскольку патрон не берет таки диаметры как у стокового поршня, манжету вставить задней частью в металлическую трубку, потом при вращении прорезать с торца тонким узким ножом, чтобы убрать там конусность, потом обрезать по методу, что выше на картинке, как обычную шайбу-заготовку.
slavok 16-05-2012 21:44
quote:Не знаю в чем проблема.
В руках
Вроде растут откуда нужно,с техникой проблем нет,разобрать-собрать смогу,но вот с такими маленькими детальками работать раньше не приходилось.
Но со второй попытки при помощи надфилей всё получилось,спасибо за советы.
Deni-kin 16-05-2012 21:10
Вот ты докапался до станка та!
Если помнишь, я давным давно спрашивал, как ты и Виталий нож при обрезании КК держите, это было ещё до станка, но тогда ещё заказал разборную оправку токарю, по тому что ТАК УДОБНЕЙ !!! Потом её подарил, кому-то.
Пойми ты, я выложил "это" не потому, что я такой окуенный - я просто хотел поделиться более удобным вариантом приспасоб.
Если "хвостовик" оправки сделать меньшим Ф (чем у меня), то её можно и в дрель зажимать. А в место "кондуктора" из капролона для "продавки", ещё до станка использовал кусок алл. трубки подходящих наружного и внутреннего Ф.
Граждане!
Не смотрите на фото 3П и 4Л в посте #795, дабы Гоша успокоился.
Непушист 16-05-2012 19:02
quote:Originally posted by Deni-kin:
Учись мыслить ширше - вариант "изготовление не только для себя", тебе в голову не пришёл?
Воооооот. Молодец. Именно это - правильный подход, который я и заюзал, описывая "вариант для людей без станка". А их, как ты сам понимаешь, гораздо больше, чем людей со станками.
Deni-kin 16-05-2012 17:41
quote:Originally posted by Непушист:
Блеать, ну вот наконец и он, звездный час - я ждал его несколько часов и дождался, ты это написал! В смысле, ТАКОЕ количество колечек крысоводу нужно лишь в 1 случае - если они изнашиваются через 10 качков
Учись мыслить ширше - вариант "изготовление не только для себя", тебе в голову не пришёл?
Да и потом, ты сам себе противоречишь - кто писал, что надо брать 10 что бы получилась одна?
quote:Originally posted by Непушист:
...И да, колечко на фото 4 в том же ряду зойчем фотал, э? Оно ж с бракой.
Прочти повнимательней -
quote:Originally posted by Deni-kin:
И вообще, всё "это" (кроме приспасоб) высыпано из банки "отход"
quote:Originally posted by Непушист:
Вопрос: зойчем ты выложил свои фотки? Чтобы доказать мне убогому - на станке оно "и больше, и быстрее"?
Не надо так самоуничижаться и ревновать
Я это выложил, что бы показать, как избежать "утомительного" выравнивания трубки для вырубания внутреннего отверстия в манжете - кондуктор (фото 1Л,1П), и альтернативную разборную оправку (фото 2П), для исключения использования при изготовлении КК, кипяткоф и отвёрткоф
. Если уж кто нибудь будет заказывать где-то изготовление оправки, почему бы сразу не заложить в её конструкцию удобство пользования для себя любимого? Всё остальное выложил, что бы лишних вопросов не возникало, к примеру - "А почему такой хвостовик у оправки толстый? Он же в дрель не влезет!".
Непушист 16-05-2012 15:49
quote:Originally posted by Deni-kin:
В смысле?
Блеать, ну вот наконец и он, звездный час - я ждал его несколько часов и дождался, ты это написал!
В смысле, ТАКОЕ количество колечек крысоводу нужно лишь в 1 случае - если они изнашиваются через 10 качков ...И да, колечко на фото 4 в том же ряду зойчем фотал, э? Оно ж с бракой.
Ну ладно. "А теперь внимание, правильный ответ".
Я в своем посте описывал технологию НАКОЛЕНОЧНОГО изготовления КК из полиуретана, которые однако "на выхлопе" не уступают качеством КК, изготовленным на станках. Вопрос: зойчем ты выложил свои фотки? Чтобы доказать мне убогому - на станке оно "и больше, и быстрее"? Дак это и так ясно. Но ведь не у всех есть станки?
"Мы просто хотели сделать что-то полезное для собак" (С) Пол Маккартни. Ведь крысоводов со станками очень мало.
Deni-kin 16-05-2012 13:25
quote:Originally posted by Непушист:
у тебя какой-то серьезный баг с трубой
В смысле?
quote:Originally posted by Непушист:
колечко на фото 3 в левом ряду будет при накачке вылезать в прорезь...
3 фото в левом ряду (3Л), это установленная на оправку заготовка из манжеты для обрезки под размер, а то что получается, на фото 4П и 5л - 16,2Х10,9Х2,5 (прим).
И вообще, всё "это" (кроме приспасоб) высыпано из банки "отход", просто что бы показать "технологию" и оправки. На всех фото видны только 3 ККшки, 2 из манжеты и 1 из сантех прокладки, уже не помню за что отвергнутые.
Непушист 16-05-2012 09:30
Deni-kin, у тебя какой-то серьезный баг с трубой
Кстати, колечко на фото 3 в левом ряду будет при накачке вылезать в прорезь...
Deni-kin 16-05-2012 01:49
quote:Originally posted by Непушист:
Перед ударом молотка надо внимательно ее в манжете отцентровать, чтобы отверстие получилось как можно с меньшим смещением от центра, и выставлять как можно вертикальнее - трудновато, но не очень
Непушист 16-05-2012 01:48
quote:Originally posted by avgust795:
Георгий,а чертёжик оправки набросать можешь.Интересуют диаметры на оправке и диаметр канавки на поршне.Кольцо ведь на поршне должно быть немного натянутым?
Стальная оправка на фото - Ф бобышки 16 мм, Ф ступеньки проточки примерно 11,5 мм, ширина проточки 2,5 мм. Остальное произвольно. Но передний бортик лучше делать тоньше чем у меня, где-то 4 мм, чтобы удобнее было снимать-надевать заготовку. Я свой никак не соберусь сточить, т. к. изготовление КК дело очень нечастое.
Ф рабочей части трубки-просечки у меня при этом около 11 мм. Натяга хватает, даже после кипятка.
avgust795 16-05-2012 12:55
Георгий,а чертёжик оправки набросать можешь.Интересуют диаметры на оправке и диаметр канавки на поршне.Кольцо ведь на поршне должно быть немного натянутым?
Непушист 16-05-2012 12:24
Моя технология наколеночного изготовления КК из полиуретана пошагово, кому интересно.
На фото не самые лучшие мурманжеты, правильные я уже все переточил на разные нужды. Но эти годятся для изготовления КК на накопитель. Для поршня лучше искать желтоватые и как бы полуматовые, без облоя, они более твердые.
1. Трубкой-высечкой прорубаю в манжете отверстие. Трубка должна быть хорошо заточена и рабочая часть отшлифована, а лучше отполирована. Перед ударом молотка надо внимательно ее в манжете отцентровать, чтобы отверстие получилось как можно с меньшим смещением от центра, и выставлять как можно вертикальнее - трудновато, но не очень, просто не надо спешить.
2. Маленькими острыми ножницами срезаю бортик манжеты - получается шайба с отверстием примерно 11 мм.
3. Далее эту шайбу опускаю в кипяток и быстро, пока не остыла, натягиваю на оправку.
4. Как бы обминаю ее на оправке пальцами, прокатывая в них оправку - это так, на всякий случай, чтобы гарантированно расправить в канвавке, но она сама хорошо там обжимается. Выдерживаю с минуту оправку с заготовкой в кипятке, чтобы сжатие кольца в посадке было не слишком сильное.
5. Зажимаю оправку в дрель и беру т. наз. макетник - обойный нож со сменными лезвиями, чем лезвие новее, тем лучше, оно очень острое.
6. Далее самое сложное - правильно "позиционировать" этот нож при вращении патрона - надо стараться держать его так, чтобы лезвие стояло параллельно валу оправки, иначе получим кольцо трапециевидного сечения.
7. Обороты вращения довольно высокие, патрон вращается против часовой стрелки и соответственно развернут нож - так удобнее его удерживать режущей стороной лезвия навстречу движению материала.
8. Если лезвие острое, чистота поверхности реза получается идеальная. но не всегда верно угадываешь диаметр кольца - приходится ставить лезвие перпендикулярно будущей рабочей поверхности кольца, и немного подгонять диаметр в процессе вращения патрона - то в одном, то в другом направлении. Поверхность в этом случае тоже получается достаточно чистая.
9. Снимаю кольцо с оправки, подцепив его маленькой тонкой плоской отверткой, у которой скруглены и заполированы уголки - это надо делать не спеша и осторожно, чтобы не попортить кольцо. Можно перед этим опять же подержать немного оправку с кольцом в кипятке.
10. Надеваю кольцо на поршень, слегка смазываю и вставляю поршень в трубу.
Новое кольцо некоторое время притирается и обминается по трубе, от этого поначалу мысы могут быть на 2-4 меньше "рассчетных". А иногда начинает выдавать из сразу - закономерности не установил, но многое зависит от правильной смазки и удачно/неудачно пойманного Ф кольца.
В брак, особенно поначалу, когда нет опыта, может уйти половина заготовок, так что готовясь делать КК, манжет стоит взять минимум с десяток.
Кольца на фото выглядят неказисто - это потому просто, что сфотал то что валялось в коробке: замучанные разными экспериментами. Из-под ножа они выходят без лохмушек, ровные и "естественного" цвета.
Положение ножа при обрезке бортика. Красной стрелкой показано направление вращения оправки.
Непушист 15-05-2012 23:49
quote:Originally posted by slavok:
Такая и есть,чем её обрабатывать?Обрабатывал напильниками,или нужен ещё какой нибудь инструмент.Первую деталь,если честно,испортил из за спешки.
Не знаю в чем проблема. Латунь достаточно легко обрабатывается хорошим напильником и надфилем - может быть причина в его "тонкости", здесь нужен "злой", но мелкий, близкий к бархатному, а ты взял крупный? В дрели ее обрабатывать любой марки одно удовольствие. Я пользуюсь в таких случаях хорошими надфилями и при некоторых работах Проксоном с мини-кружком из кожи, на который накладывается наждачка нужной зернистости. Т. е. одновременное вращение патрона и этого кружка навстречу друг другу. Любую металлку можно сточить в пыль за 15 секунд.
slavok 15-05-2012 21:47
quote:подходящую трубку с толстыми стенками и ее обрабатывать.
Такая и есть,чем её обрабатывать?Обрабатывал напильниками,или нужен ещё какой нибудь инструмент.Первую деталь,если честно,испортил из за спешки.
Непушист 15-05-2012 21:38
quote:Originally posted by slavok:
Объясните технологию как выточить перепуск при помощи дрели.
Если ты "точишь" на дрели из цельного куска латуни, то технология будет примерно такая же, как при вытачивании вручную иголки из лома
Проще найти подходящую трубку с толстыми стенками и ее обрабатывать.slavok 15-05-2012 19:44
Объясните технологию как выточить перепуск при помощи дрели.Сегодня попробовал выточить из латуни,не получается,слишком она твёрдая для этого.Хотя может она с какими примесями.
Один уже запорол.Буду пробовать дальше,может лучше алюминий взять,его обрабатывать проще.
Avizenna 14-05-2012 13:50
quote:Originally posted by avgust795:
Avizenna,скажи,ты не пробывал на свой крыс,в том апе какой он сейчас есть вместо задней части накопителя с конусным БК поставить заднюю часть от родного накопителя с плоским БК?Для сравнения.
Сперва был стоковый, потом стал таким какой сейчас. И стало лучше работать.
avgust795 13-05-2012 15:01
Avizenna,скажи,ты не пробывал на свой крыс,в том апе какой он сейчас есть вместо задней части накопителя с конусным БК поставить заднюю часть от родного накопителя с плоским БК?Для сравнения.
Непушист 10-05-2012 23:47
quote:Originally posted by slavok:
Всем привет.Обзавёлся на днях крысой,встал вопрос покупки ништяков для апа.У Гравицапы производство встало,подскажите где приобрести латунный накопитель,родной алюминиевый прослаблен,в трубе болтается,да ещё половинки со смещением выточены.После сборки между ними ступенька появляется.Шток боевого клапана болтается как йух в рукомойнике,при выстреле после накачки двух качков с заткнутым стволом давление не держит ни секунды.С 10 качей скорость 157 м/с пулькой 0.51г
Работы непочатый край.Для начала думаю нужно коробку стальную покупать,осталось только выбрать какую.
Изучаю тему
YoNas_Kaki
но осилил пока 159 страниц,от чего подходит пружина в накопитель что бы по мягче была?На родной пружине еле-еле боевой клапан стронуть получается,если пытаться пальцами его вжать в накопитель.
Нда, дядя, много у тебя лишнего пока в голове, без обид. Во-первых: любой накопитель 1377 в любой его трубе всегда "болтается". А ты как хотел - чтобы его туда надо было запрессовывать кувалдой? Ты бы прежде чем париться такими вопросами подключил логику - что ужасного в такой "болтанке", и что толку было бы от тугой посадки. Особенно если учесть, что накопитель уплотняется кольцом. Во-вторых - смещение. Тот же вопрос: ну и что? Накопитель - деталь вращения, и эксцентриситет здесь на что-то влияет отрицательно? В-третьих насчет пружины. А ты попробуй на Диане пружину сжать голыми руками хоть на 5 мм. Или пулю из ствола того же Крыса - ртом выдуть. Тоже в панику ударишься - типа мне брак подсунули? Ты уверен, что физические возможности твоих пальцев - эталонный критерий необходимого оптимума по страгиванию клапана? Силы пружины ударника за глаза достаточно, чтобы влупить по штоку до полного резкого открытия, и тупо ослаблять пружину - все равно что в темноте стрелки будильника через стекло пытаться нащупать в попытке узнать, который час. Надо знать сперва, нужно то или иное действие или нет, и зачем вообще его производить, а потом уже действовать.
Avizenna 10-05-2012 18:40
quote:Originally posted by slavok:
где приобрести латунный накопитель,
Для начала думаю нужно коробку стальную покупать,осталось только выбрать какую.
На родной пружине еле-еле боевой клапан стронуть получается,если пытаться пальцами его вжать в накопитель.
На первой странице есть чертежи можно заказать или поискать в купле-продаже.
Ствольная выбирается индивидуально, какой кому нравится.
А смысла нет ослаблять пружинку, от этого мощность не увеличится.
Deni-kin 10-05-2012 18:02
quote:Originally posted by Moss:
ничего
Ничего, так и надо.
slavok 09-05-2012 23:10
Всем привет.Обзавёлся на днях крысой,встал вопрос покупки ништяков для апа.У Гравицапы производство встало,подскажите где приобрести латунный накопитель,родной алюминиевый прослаблен,в трубе болтается,да ещё половинки со смещением выточены.После сборки между ними ступенька появляется.Шток боевого клапана болтается как йух в рукомойнике,при выстреле после накачки двух качков с заткнутым стволом давление не держит ни секунды.С 10 качей скорость 157 м/с пулькой 0.51г
Работы непочатый край.Для начала думаю нужно коробку стальную покупать,осталось только выбрать какую.
Изучаю тему
YoNas_Kaki
но осилил пока 159 страниц,от чего подходит пружина в накопитель что бы по мягче была?На родной пружине еле-еле боевой клапан стронуть получается,если пытаться пальцами его вжать в накопитель.
Moss 02-05-2012 17:05
Вопросик немного глупый,ничего же что я его накачанным на целый день оставлю?
Deni-kin 30-04-2012 12:54
Я не пробовал, но - вес какой?
Таких волшебных подарков нет бывает, даже с 36ти каратным покрытием
.Их на Юноне - валом раньше было, сейчас просто не присматривался.
Наверно люминёвые
http://www.zosoptic.ru/price/airguns/390/1721/3091.html
А на СЗ, с такой формой пули и "нашим" твистом, только метров на 10 в А4.
stalker filosov 30-04-2012 12:26
Пули для пневматики Gamo Raptor Power Peletts упакованы в два пластиковых бокса в форме пули. Материал свинец. На пули нанесено покрытие из 18-ти каратного золота, что повышает скорость пули и снижает трение.
По утверждению производителя скорость вылета пуль Gamo Raptor Power из пневматической винтовки повышается:
со 180 м/сек до 225 м/сек
с 230 м/сек до 285 м/сек
с 260 м/сек до 380 м/сек. Сверхзвуковая скорость!
с 380 м/сек до 475 м/сек. Гиперзвуковая скорость!
Производство: GAMO, Испания.
а эти пули кто нибудь пробовал. извиняюсь что не по теме просто нужную не смог найти.
Deni-kin 29-04-2012 13:30
10
stalker filosov 29-04-2012 12:40
quote:Хочу показать зависимость скорости, от рег. длины поршня всего на пол миллиметра, нуу - для тех, кто пренебрегает его регулировкой.
Каждая "пара" показаний, это отстрел пулей одного веса и названия, до и после регулировки. Какой паре соотносится какая пуля не помню - пока соображал, как из ".xls" вытащить картинку, очерёдность из башки вылетела.
Вес от колпачка до 0,8го шмеля.
и на скольких качках это все было ?
Deni-kin 24-04-2012 15:48
Опять взял себе хрон, с выходом на комп - иинтеереесноо
...Хочу показать зависимость скорости, от рег. длины поршня всего на пол миллиметра, нуу - для тех, кто пренебрегает его регулировкой.
Каждая "пара" показаний, это среднее арифметическое из трёхкратного отстрела пулей одного веса и названия, до и после регулировки. Какой паре соотносится какая пуля не помню - пока соображал, как из ".xls" вытащить картинку, очерёдность из башки вылетела.
Вес от колпачка до 0,8го шмеля.
К стати, "колпачок" не самый быстрый, и не второй по скорости... он второй по порядку в таблице.
Непушист 24-04-2012 02:34
quote:Originally posted by d!k:
А Петруха под наши дела переформировывать манжеты от мр-512 не может?
Может. Но не хочет.
Разговор был...
d!k 24-04-2012 01:37
А Петруха под наши дела переформировывать манжеты от мр-512 не может? Да вроде и ещё кто-то переформовывал. Неплохо же должно получиться.
Непушист 24-04-2012 01:12
quote:Originally posted by d!k:
куда девались поршни с манжетой из полиуретана? Их даже продавали усиленно.
quote:Originally posted by Avizenna:
получилось чуть хуже чем с КК.
Скорее всего потому, что полиуретан там не тот. Возможно мягкий слишком и деформируется при накачке - вот и МО.
Деформируется скорее всего очень незначительно, однако за несколько качков набегает на дурной результат.
Ну это гипотеза.
Надеюсь скоро появится по олеговой манжете у меня и у Авиценны, тогда затестим. Там полиуретан на вид правильный.
d!k 24-04-2012 12:39
quote:Originally posted by Avizenna:
не оправдали ожидания, получилось чуть хуже чем с КК.
понял, спасибо!
Avizenna 22-04-2012 20:14
quote:Originally posted by d!k:
Нужна консультация умных людей!
а куда девались поршни с манжетой из полиуретана? Их даже продавали усиленно.
Они пока не оправдали ожидания, получилось чуть хуже чем с КК.
d!k 22-04-2012 19:29
Нужна консультация умных людей!
Последние разговоры идут о поршне с кольцом, а куда девались поршни с манжетой из полиуретана? Их даже продавали усиленно.
Все советы гуру Авиценны с первой страницы актуальны или что-то новомодное изобрели?
The1st 30-03-2012 14:24
Впрочем я бы попробовал. И загнал бы. И он не треснул бы...
Неверю!(с)
привычка.. что тут поделать: чтобы деталька не трескалась, не деформировалась, ровно все было - под шурупы, под такие вот штифты засверливаются отверстия малого Ф. А чтобы из вот такого аморфного в-ва как фторопласт ничего не вываливалось -необходимо чтобы на шпиньке были проточки/зацепки.
Непушист 30-03-2012 14:02
quote:Originally posted by The1st:
(это на Беньке).
Хм. А при чем тут Бенька, если тема о Кросмане?
Впрочем я бы попробовал. И загнал бы. И он не треснул бы...
The1st 30-03-2012 13:59
quote:Originally posted by Непушист:
Вот у тех кто сверлит фторопласт - шпеньки и вылетают...
Ога... А вы пробовали загнать шпынек Ф2,5 на 6 мм ? и чтоб не треснул и не смялся ВК ? (это на Беньке).
quote:Originally posted by Deni-kin:Интересно, а где берёш свёрла в 0,2-0,4мм.? На стоковом емнип отверстие 1,2.
0.5 - свободно продаются.
Непушист 30-03-2012 13:50
quote:Originally posted by Deni-kin:
Ну, не у всех циркули ещё остались
Цена 25 р. 00 коп. в любой палатке со скрепками.
Deni-kin 30-03-2012 13:29
Ну, не у всех циркули ещё остались
. У меня где то лежит деревянная готовальня с никелированными инструментами годов 50х, но этот набор курочить...Непушист 30-03-2012 13:14
Вот у тех кто сверлит фторопласт - шпеньки и вылетают...
Deni-kin 30-03-2012 13:05
Интересно, а где берёш свёрла в 0,2-0,4мм.?
На стоковом емнип отверстие 1,2.The1st 30-03-2012 11:54
quote:Originally posted by Непушист:
Сажал свой шпень таким макаром - т. к. это была игла от циркуля, вставил ее острием в отверстие впуска полностью собранного копителя и нажал. Игла отметила точку посадки в ВК. Далее осталось только вынуть ВК и запрессовать шпенек строго перпендикулярно торцу. Игла от циркуля, конус плавный - запрессовав, снова вытащил его плоскогубцами, самое острие обрезал и снова запрессовал. Надо ОЧЕНЬ большое усилие, чтобы его оттуда вытащить... хз как он у людей вылетает.
В моем случае суть в том, что игла с плавным конусом не рвет отверстие, она сама его делает и притом не дырявит, а как бы раздвигает при запрессовке фторопласт, потому и посадка получается тугая. А вообще - можно во-первых сделать риски на той части шпенька, которая будет запрессована в клапан, можно сделать маленькие шайбочки из тонкой латуни или меди и надеть с обеих сторон на иглу и запаять (с торца все равно МО выбирать надо, там докуя пустоты) - вариантов сделать посадку надежной масса. А ее НАДО делать такой. Вылетевшая игла = пи...дец зеркалу.
Обычно сверлили под шпынек отверстие диаметром на 0,8-1 мм меньше.
Теперь еще дремелем делаю "елочку" на шпыньке, чтобы не вынимался.
Шпыньку даже не обязательно полностью вываливаться, достаточно торчать на несколько десяток из накопителя - и все, прощай накачка: при подходе поршень нажимает на торчащий из накопителя шпынек и клапан остается открытым все время пока поршень давит на шпынек. Т.е. МО становится не мм3, а десятки мм3. Приходилось разбирать насос/накопитель и заново вбивать/укреплять шпынек.
Непушист 30-03-2012 02:49
Сажал свой шпень таким макаром - т. к. это была игла от циркуля, вставил ее острием в отверстие впуска полностью собранного копителя и нажал. Игла отметила точку посадки в ВК. Далее осталось только вынуть ВК и запрессовать шпенек строго перпендикулярно торцу. Игла от циркуля, конус плавный - запрессовав, снова вытащил его плоскогубцами, самое острие обрезал и снова запрессовал. Надо ОЧЕНЬ большое усилие, чтобы его оттуда вытащить... хз как он у людей вылетает.
В моем случае суть в том, что игла с плавным конусом не рвет отверстие, она сама его делает и притом не дырявит, а как бы раздвигает при запрессовке фторопласт, потому и посадка получается тугая. А вообще - можно во-первых сделать риски на той части шпенька, которая будет запрессована в клапан, можно сделать маленькие шайбочки из тонкой латуни или меди и надеть с обеих сторон на иглу и запаять (с торца все равно МО выбирать надо, там докуя пустоты) - вариантов сделать посадку надежной масса. А ее НАДО делать такой. Вылетевшая игла = пи...дец зеркалу.
Deni-kin 30-03-2012 01:59
quote:Originally posted by The1st:
Но этот "выстрел" направлен навстречу поршню: после нескольких выстрелов плохо закрепленный в ВК стерженек (вставка во впускной канал) прямо вышибается в насос.
Шпынёк вылетает, от резкой остановки о накопитель уже обратно идущего ВК, по принципу... выбивания курительной трубки о ладонь. Инерция передаётся шпеньку, и даже при такой малой массе плохо сидящий стерженёк может выскочить из посадочного отверстия - у самого выскакивал.
Но это всё теория и домыслы - как он (сволоч) может выскочить, если сразу при выходе из торца накопителя он в торец поршня упирается? По идее он должен обратно вбиваться в ВК о поршень... вот если стрелять с не закрытым рычагом, то да.
Avizenna 29-03-2012 18:09
quote:Originally posted by Deni-kin:
...весь в непонятках сижу...
Пол ночи думал о причине чуда, Хочу послушать ваши предположения!
А ларчик просто открывался. Помнится у Енаса писал, что наткнулся на крыс стоковый у которого укоротил носик накопителя на 1,2мм и поставил иголку в ВК с резинкой, сделал перепуск, поставил стопорное кольцо и больше ничего не менял. Так тот крыс выдал больше 200 с полуграммом. Просто удачно подошли конус накопителя и конус манжеты поршня.
Непушист 29-03-2012 17:12
quote:Originally posted by The1st:
после нескольких выстрелов плохо закрепленный в ВК стерженек (вставка во впускной канал) прямо вышибается в насос.
Второй раз за полгода натыкаюсь на это. Но как его вообще возможно закрепить там ПЛОХО? Его по-моему можно или закрепить, или не закрепить, такой уж материал фторопласт. Если только "дыру" под шпенек просадить в 1,5 диаметра.
The1st 29-03-2012 17:00
quote:Originally posted by Deni-kin:
Ладно, расскажу до чего додумался и спать пойду
В стоке МО поршня огромно, при закачанном накопителе ВК работает как клапан редуктора. Хоть разница в давлениях до и после него не большая (это даже не важно, важно количество), при нажатии на шток БК, клапан ВК начинает перепускать в накопитель воздух из МО тем самым давя на пружину, а через неё на БК. Так как это происходит очень быстро и резко, то ИМХО ВК практически выстреливает в сторону БК, не давая ему нормально открыться и отработать как надо.
Скомкано, сумбурно, но глаза слипаются и мысли путаются...
То что ВК "выстреливает" -давно известно. Но этот "выстрел" направлен навстречу поршню: после нескольких выстрелов плохо закрепленный в ВК стерженек (вставка во впускной канал) прямо вышибается в насос.
Deni-kin 29-03-2012 16:39
Ладно, расскажу до чего додумался и спать пойду
.В стоке МО поршня огромно, при закачанном накопителе ВК работает как клапан редуктора. Хоть разница в давлениях до и после него не большая (это даже не важно, важно количество), при нажатии на шток БК, клапан ВК начинает перепускать в накопитель воздух из МО тем самым давя на пружину, а через неё на БК. Так как это происходит очень быстро и резко, то ИМХО ВК практически выстреливает в сторону БК, не давая ему нормально открыться и отработать как надо.
Скомкано, сумбурно, но глаза слипаются и мысли путаются...
Deni-kin 29-03-2012 16:20
quote:Originally posted by Непушист:
Родная манжета с конусом
И что? Что мешает впендюрить длинный винт с колечком? Или ты о чём?
quote:Originally posted by The1st:
Попробуй вернуть все взад и проверить.
Ага! Щазз!
Во первых пест уже у хозяина, во вторых -
quote:Originally posted by Deni-kin:
ну нах! сломаю ещё
Но правда сифонило из него изрядно, из всех щелей.
The1st 29-03-2012 15:36
Попробуй вернуть все взад и проверить. Результат будет такой же (т.е. хороший).
Скорее всего когда ковырял, разбирал/собирал - нормально все гнрметично и РОВНО все собрал, и получил НОРМАЛЬНЫЙ для стокового крыса результат.
Это нормальная для стоковых деталюх скорость - 180 мысов на 10 полуграммом.
Непушист 29-03-2012 15:35
quote:Originally posted by Deni-kin:
додумался только до одной причины, и она может быть только на алл стоке, но озвучивать пока не буду
Родная манжета с конусом
Deni-kin 29-03-2012 15:00
...весь в непонятках сижу...
Попросил человек сделать ВК как на ПСП - колечко на винтике с лыской. Крыс на 100% сток, ВСЁ родное.
Я поставил винт с резиновым колечком... и всё... мыс поднялся где-то на 22 единицы!
Думал хрон врёт (хрон его), проверил - не не врёт... По идее, мысы не должны так скакнуть, ведь убрав здоровенный стоковый ВК увеличился объём накопителя... дайка думаю, я его уменьшу - капролоновый столбик в пружинку и стаканчик сверху... ГЫ, + ещё около 6 мыс.
Результат - поменяв всего 1 деталь (ВК), и установив пару дополнительных (капролоновые стержень и трубочку), человек получил 177мыс. без нудного перманентного кавыряния и подгонок. Я туда больше и не полез - ну нах! сломаю ещё
.Пол ночи думал о причине чуда, вторую половину искал стоковый накопитель и поршень что бы повторить (ведь были же где то, зараза) - не нашёл... а додумался только до одной причины, и она может быть только на алл стоке, но озвучивать пока не буду
. Хочу послушать ваши предположения!Deni-kin 24-01-2012 10:36
quote:Originally posted by Avizenna:
без выхода за край
К стати да - сначала забыл про эту блин особенность Крысы, а потом тут всё заглючило. В трубу 16,12мм. кольцо встаёт на ощутимое трение, так что при отведении поршня будет вылезать... но кольцо всё равно классное
.Avizenna 23-01-2012 20:43
Да колечко красивое. К ней и труба нужна, и ход как в зосе без выхода за край.
Deni-kin 21-01-2012 17:33
quote:Originally posted by Avizenna:
Все ушли в приют для крысовода.
В газовых стойках "FENOX", хз от какого автомобиля, на перепуске штока стоят ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ, ПРЕВОСХОДНЫЕ готовые ККшки, из полиуретана! Размеры немного меньше "стандарта" - ширина 1,7мм., высота 1,2мм., ну так это ещё и лучше. Правда, стоимость одной штуки...
ЛЕНЭНЕРГО 18-12-2011 20:39
Все никогда не уйдут, да и ни к чему это. У каждой своя ниша. Главное, чтобы там "осалвики" не завелись...
С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-Avizenna 18-12-2011 20:01
Все ушли в приют для крысовода.
ЛЕНЭНЕРГО 18-11-2011 20:56
quote:Originally posted by osalvik:
пловторяю для форумчан!
Сложилось у меня мнение, что господин osalvik свои посты пишет в нетрезвом состоянии. Своей темы мало, обязательно другие засирать? Кстати, будете проходить мимо темы "Приют Крысовода"-проходите мимо. Сотру без объяснений.
gosha-kun 18-11-2011 20:33
quote:Originally posted by Avizenna:
На родном у гоши 12,5.
Виталий, это ж как религия. Вопросы Веры - вне диспутов и доказательств. Смотри сам:
quote:Originally posted by osalvik:
в гравиппманжету не верю
Avizenna 18-11-2011 20:11
quote:Originally posted by osalvik:
пловторяю для форумчан! кто достиг при повторении заявы Автора? При всём моём уважении доказательством является повторяемость. Е*л станок и пистол - не повторил. Ребята с ганзы пусть идут сюда! обе=л я этот девайс- 13.5, а дальше буду в Птитере- к Авицене в гости
Прочитай первую страницу, тема про полный ап с перестволом. И не ломай комедию. Потри за собой лишнее.
На стволе 400мм 13,5 свободно. На родном у гоши 12,5.
osalvik 18-11-2011 19:23
пловторяю для форумчан! кто достиг при повторении заявы Автора? При всём моём уважении доказательством является повторяемость. Е*л станок и пистол - не повторил. Ребята с ганзы пусть идут сюда! обе=л я этот девайс- 13.5, а дальше буду в Птитере- к Авицене в гости
osalvik 18-11-2011 19:13
чё тут перествол? Я так понял: тема про ап на базе. На базе с плоским поршнем имею 13.2, кто болше- советуйте, обменивайтесь мнениями. сейчас готовлю вариант просчитанный до 13.5. за расчеты меня здесь академиком кличут. Но попробуем. в вариант на резине 2\14 верю от достигнутого. в гравиппманжету не верю
-S-B-A- 11-10-2011 15:08
quote:-S-B-A- А подскажите как технически реализовано уменьшение объёма родного клапана.
Заправлю фотик выложу заготовки.
DAKROL 11-10-2011 14:24
-S-B-A- А подскажите как технически реализовано уменьшение объёма родного клапана.
razamanaz 09-10-2011 19:00
Значит действительно исполнение разное. У меня не знаю чья коробка и передняя пробка от Биг Трак. Ижевский стволик встал как надо.
-S-B-A- 09-10-2011 17:23
quote:Будет однако зазор. Никаких прокладок не понадобилось. Извиняюсь за мерзкое фото, но суть видна.
Может исполнение коробок разное.У меня с родным стволом 11мм зазор 0.5мм.13мм никак не влезет.
NAB 09-10-2011 14:39
Сравнить несчем.Я задумался о замене ствола оттого что на 25м куча "никакая",да и прибавка в скорости на несколько мыс не помешает.Вот таки дела.
------
С уважением,Николай.
razamanaz,а можно фото вашего девайса целиком,для общего развития таксзть.
razamanaz 09-10-2011 14:31
quote:и пульный вход как у родного ствола.
Я только из за родного мерзкого пульного входа дудку и менял. В Ижовом-просто снял нарезы.
quote:поэтому зазора между трубой насоса не будет и ствол упрется в трубу
Будет однако зазор. Никаких прокладок не понадобилось. Извиняюсь за мерзкое фото, но суть видна.
NAB 09-10-2011 13:55
-S-B-A- ,понял.Думаю,что буду все же точить ствол и формировать перепуск и пульный вход как у родного ствола.Спасибо!Все ответы для себя я уяснил.
------
С уважением,Николай.
-S-B-A- 09-10-2011 13:23
quote:интересуюсь,какова длина ствола должна быть в идеале при стоковом обьеме накопителя на 10 стандартных качках,что бы скорость выше стала.Планирую добавить 4см от длинны
Все зависит от того,что вы планируете сделать. В пистолетном варианте 300мм как раз,еще смотрится не страшно.В мини карабине можно использовать максимальную длинну.При родном накопителе страшного ничего не произойдет.Качать всеравно меньше 5 раз не будете.Диаметр родного ствола 11мм,а у иж38 13мм,поэтому зазора между трубой насоса не будет и ствол упрется в трубу.Тут или протачивать ствол до 11мм или делать 1-1.5мм прокладку под коробку.ДУМАЮ ЭТО ЛУЧШИЙ ВАРИАНТ.Е сли есть возможность точить,то лучше сделать втулку с перепуском,не трогая ствол.Это даст больше возможностей для манипуляций при доводке.Ствол можно вынимать ничего не разбирая.
razamanaz 09-10-2011 11:31
quote:,какова длина ствола должна быть в идеале
Это к гуру. Я плясал от размеров между коробкой и передней пробкой.
NAB 09-10-2011 10:27
Понял.Спасибо razamanaz!А что скажите по длине?На дружественной веточке,сказали,что чем длинней ствол,тем выше будет V снаряда,т к больше будет разгон.Но ведь тогда нужно и больше воздуха в накопителе для разгона.Вот я и интересуюсь,какова длина ствола должна быть в идеале при стоковом обьеме накопителя на 10 стандартных качках,что бы скорость выше стала.Планирую добавить 4см от длинны родного стволика(ну или чуть больше).
------
С уважением,Николай.
razamanaz 09-10-2011 08:31
Вот Ижевский стволик с герметизацией досылателя в казне, проточеный под низкую коробку.
NAB 08-10-2011 21:44
Уважаемый Avizenna,я это все читал...То что там описано,я понял.А интересуют след вопросы по перестволовке:насколь я знаю,диаметр стокового стволика меньше ижековского,отсюда,что правильней,рассверливать коробку или подгонять диаметр ствола?Далее:с учетом неизменности обьема накопителя,какая длина ствола оптимальна?
------
С уважением,Николай.
EsIp24 08-10-2011 21:26
отмечусь , чтоб не потерять..
Avizenna 08-10-2011 20:45
quote:Originally posted by NAB:
Хочу перестволить крыску стволиком от ижика 60го,у меня низкая гравикоробка.Есть ли у кого опыт установки такого ствола именно на эту коробочку,поделитесь подробно,пожалста!
На первой странице есть все.
NAB 08-10-2011 16:13
Здравия вам,уважаемые!Неспешно апаю крыску свою(в итоге получается гравиган).Вот что интересует:
1)Тут и в соседних темах по крысе упоминалась пружина на ударник от китайского зонтика...я нашел,попытался поставить...влезло токо 4витка(обрез) и та взводиться не желает,уж сильно злая.Просьба:сфотайте свои пружины ударника и кратко дайте характеристики и где брали.
2)Хочу перестволить крыску стволиком от ижика 60го,у меня низкая гравикоробка.Есть ли у кого опыт установки такого ствола именно на эту коробочку,поделитесь подробно,пожалста!
------
С уважением,Николай.
Deni-kin 24-08-2011 06:05
quote:Originally posted by -S-B-A-:
Чего непонятного.
Практически всё не понятно.
Ну ты сам перечитай:
"И главная проблема для возвращения назад."
потом сразу:
"Я выровнял плоскость седла в накопителе."
и ещё:
"Значит должен был оставатся воздух,если смазку не выбивало."
........ахренеть........
вот интересно, как из этого белибердоса, понять, что :
quote:Originally posted by -S-B-A-:
Просто нужен еще один накопитель.
Ты не обижайся только!
-S-B-A- 23-08-2011 20:08
quote:Тыбы как нибудь старался-б, предложения заканчивать на каком-то нюансе, а то ни хрена не понятно ! Ну в смысле - мысль заканчивай в предложении
Чего непонятного.Просто нужен еще один накопитель.
Deni-kin 23-08-2011 19:28
quote:Originally posted by Avizenna:
Спасибо всех за поздравления.
Ищё раз присоедияюсь - проздравляю !!!
quote:Originally posted by -S-B-A-:
И главная проблема для возвращения назад.Я выровнял плоскость седла в накопителе.Так как там оставалась смазка и вода.Значит должен был оставатся воздух,если смазку не выбивало.
Тыбы как нибудь старался-б, предложения заканчивать на каком-то нюансе, а то ни хрена не понятно ! Ну в смысле - мысль заканчивай в предложении.
Без обид !!!
Avizenna 23-08-2011 18:43
Спасибо всех за поздравления.
-S-B-A- 23-08-2011 16:57
quote:А зачем большем, попробуй "меньшим", максимально подогнанный к "дельте", ведь давление накопленного воздуха на "площадь" клапана не кто не отменял...
Новых клапанов я могу наточит спокойно.Но фишка в том что проблемы начались когда я начал уменьшать диаметр родного клапана,срезая лишнее.И главная проблема для возвращения назад.Я выровнял плоскость седла в накопителе.Так как там оставалась смазка и вода.Значит должен был оставатся воздух,если смазку не выбивало.
Deni-kin 23-08-2011 16:47
quote:Originally posted by -S-B-A-:
еще один клапан выточу, больше диаметром.
А зачем большем, попробуй "меньшим", максимально подогнанный к "дельте", ведь давление накопленного воздуха на "площадь" клапана не кто не отменял...
-S-B-A- 23-08-2011 16:39
quote:Вокруг клапана нельзя уменьшать зазор уменьшается скорость истечения газа, может оразоваться газовая пробка из-за завихрений.
Присоединяюсь к поздравлениям.По теме.Действительно в этих зазорах что то есть хитрое,как достану новый накопитель проверю.А может еще один клапан выточу, больше диаметром.
Deni-kin 23-08-2011 13:46
quote:Originally posted by ЛЕНЭНЕРГО:
Уважаемого Виталия Алексеевича поздравляем с днём рождения, желаем крепкого здоровья, хорошего настроения и дальнейших успехов во всех делах.
СТО раз присоединяюсь !!!
ЛЕНЭНЕРГО 23-08-2011 12:40
Уважаемого Виталия Алексеевича поздравляем с днём рождения, желаем крепкого здоровья, хорошего настроения и дальнейших успехов во всех делах. От имени и по поручению итд С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-
NAB 23-08-2011 11:46
Темке АП!Полезная очень.
-S-B-A- 10-07-2011 12:47
Поставил старый перепуск конус 3 на 4мм.Скорость чуть поднялась по сравнению с диаметром 2.8мм,1-2м.На 8 качках клапан пробивает не до конца.Но на 7 качках снимаю среднее 9дж.Пружина ударника стоит родная.ГДЕ ТО была залепуха,скорее шток клапана.Можно снять еще больше на малых качках,так как ствол в минусе.Пульки все нарезаются,но по всему диаметру остается след ствола.Пульки отстреленные на одном качке,потом дают прибавку 5-10м.Поставить ствол 300мм и полная замена СО на 2-3 качках.На 7 качках переплюнет уже более сложные системы.
-S-B-A- 09-07-2011 18:17
quote:Вокруг клапана нельзя уменьшать зазор уменьшается скорость истечения газа,
Я зазор и увеличил.Первый раз просто выровнил и проточил посадку под свою пружину.Потом потихоньку уменьшал диаметр до места запирания.Сейчас отстрелял опять с узким перепуском.Что разогнал с 3на4 мм,что 2.8мм.Одинаковые скорости.На 1-2-3 качке чуть выше.Хочу попробовать увеличить диаметр клапана шайбой по максимуму.Надо проверить одну идею.Я не очень верю в чудеса.Но какая то фишка есть.Мои действия противоречат всем рекомендациям форума.Попробовал 7 качков 0.68гр-получил 161м.Все на задавлнном перепуске.На 8 клапан уже до конца не пробивает.Пока два варианта,падение темературы в малом объеме.И не становится сам клапан похожим на газовую пружину в накопителе с малым объемом.НА 8 качках первый выстрел 0.68гр-163м,второй 115м.
Avizenna 09-07-2011 17:56
Вокруг клапана нельзя уменьшать зазор уменьшается скорость истечения газа, может образоваться газовая пробка из-за завихрений. Нужно чтобы поток был ламинарным особенно на больших давлениях. На охлаждение уходит малая толика энергии.
-S-B-A- 09-07-2011 16:24
quote:объема накопителя нужно уменьшать МО перепуска укорачивать длину и делать конус с 4 до 3мм.
Тему я создал\1377 на малых качках\.Повторюсь.Решил поджать поршень и посмотреть что внутри.Слегка проточил клапан по минимуму.Перепуск был конус 3 на 4 мм.Объем зажат до предела пружина внутри короткая.После сборки скорость на всех пульках 3-5 качков упала на 10м.Быстро выточил перепуск из фтора ф2.2мм.СКОРОСТЬ ПОДНЯЛАСЬ.Сделал 2.8мм и где то вернулся на прежние данные.Что внутри нарушил,пока думаю.Нового штока с клапаном нет ,а делать лень.Не нарушил ли я баланс между давлением и скоростью истечения в самом клапане при маленьком объеме.В малом объеме при высоком давлении энергия газа будет тратится на охлаждение при расширении.
Avizenna 09-07-2011 15:47
Да так навероное и есть предел для такой конструкции. Объем накопителя для 5 качков примерно 1-1,2кубика. Ввиду малого объема накопителя нужно уменьшать МО перепуска укорачивать длину и делать конус с 4 до 3мм.
-S-B-A- 06-07-2011 20:47
Отстрелял 1377 с уменьшенной камерой до 5 качков.Все доработки сделанны аккуратно,но без ловли блох.С 5-качков получил 6.4дж на очень легкой и 7дж на 0.68гр.С ростом веса дж растут.Большое количество качков не интересны.Поэтому возник вопрос?Чем еще поигратся или это разумный предел.Пистолет с открытого стреляет достаточно точно и тихо.Могу поставить стволик подлиннее и поигратся объмом камеры.
-S-B-A- 06-07-2011 13:05
quote:Да шоб было по центровому! Я б вооще всё там на резьбе собрал бы!И проблем с перекосами проблем бы не было.
Эта мысль меня сразу посетила после недавнего ознакомления с конструкцией.Или накопитель вставлять с другой стороны спилив эту дебильную упорную пуклевку.Я стреляю с 2-3-5 качков и пистолет неплохо отрабатывает вложенный труд и деньги,но если убрать некоторые мелочи,может и лучше.Но что удивило в магазинах продаются винтовки с мет. коробкой и длинным стволом,трубу надо переделывать.За такие же почти деньги.Правда все СО.
-S-B-A- 06-07-2011 12:53
quote:тык,,, нахрена его центрировать то?
Так вы прикинте что происходит с резиновым кольцом.Можно конечно уплотнение замотать до смерти,а можно просто поставить строго по центру.Как и должен работать сальник.
Gaydamak 06-07-2011 03:13
Да шоб было по центровому! Я б вооще всё там на резьбе собрал бы!И проблем с перекосами проблем бы не было. Но... не технологично в массовом производстве.
Deni-kin 06-07-2011 02:25
тык,,, нахрена его центрировать то?
ZZton 05-07-2011 19:55
quote:Originally posted by Avizenna:
Ага или приварить уши к коробке.
не у всех есть сварочный,я сделал на резьбе
-S-B-A- 04-07-2011 10:03
quote:есё - перечитал... нах его "центрировать"?
В принципе у меня и так все неплохо.Но, что то не нравится с винтом в накопитель.Тем более накопители провалены по диаметру.Я использую пистолет на малых качках и маленький объем накопителя.Тут уже все начинает мешать
Deni-kin 04-07-2011 09:46
и есё - перечитал... нах его "центрировать"?
Deni-kin 04-07-2011 09:40
я чёто невъехал... ну завариш дырочку на трубе, ну получишь свои 5-6 мыс в плюсе, и усё?
Avizenna 04-07-2011 08:43
quote:Originally posted by -S-B-A-:
Просто сделать выборку в коробке под хомут.Чтобы не мешал устаноке оптики.
Ага или приварить уши к коробке.
-S-B-A- 04-07-2011 02:26
quote:Можно тупо обернуть алюминиевой фольгой накопитель - и проблема будет решена на 90 процентов.
Есть желание избавиться от крепления через накопитель.При креплении через накопитель происходит деформация резинового кольца на одну сторону,не говоря о плоскости,и увеличению МО.
MadMaks 04-07-2011 12:22
quote:posted 2-7-2011 19:24 Хорошая и познавательная тема , начну ап своего крыса с инструкций в этой теме.
Ничего лучше не придумано!!!
quote:
posted 2-7-2011 20:48 Прикинул два варианта
Можно тупо обернуть алюминиевой фольгой накопитель - и проблема будет решена на 90 процентов.
-S-B-A- 02-07-2011 20:48
Прикинул два варианта.Хомутом стягиваем трубу и рамку без винта в накопителе,но делаем выборку в коробке для хомута и ставим еще хомут для стяжки коробки и трубы.Второй вариант,делаем обнизку на коробке и стягиваем коробку ,трубу и рамку.В первом, не знаю как поведет себя труба стянутая хомутом.Во втором много деталей стянуты и делается выборка на ласточкином хвосте,тоже минус,но зато площади опоры больше.Меньше будет деформация.
KOVDOR 02-07-2011 19:24
Хорошая и познавательная тема , начну ап своего крыса с инструкций в этой теме.
-S-B-A- 02-07-2011 15:07
quote:Выточить новую переднюю часть накопителя по другому хорошо не получится. А если можешь закрепить рукоятку без переднего
Точить новую неохото.Одевать кольцо для центровки тоже не нравится,так как накопитель вставляется спереди.Можно нацарапать трубу,а у меня манжета фтор,любит хорошую поверхность,но и стоит отлично.Накопитель в принципе держится сам без винта,но при накачке такое разряжение,что он раскачивает перепуск.Хотя сзади стоит упорное кольцо.Есть одна идея,Заделываем в рамку вместо винта втулку с заходом через трубу в накопитель.И все железки стягиваем хомутом с упорным винтом.У меня коробка железо и хомут уже стоит.Переносим его на место крепления.Просто сделать выборку в коробке под хомут.Чтобы не мешал устаноке оптики.
Avizenna 02-07-2011 14:40
Выточить новую переднюю часть накопителя по другому хорошо не получится. А если можешь закрепить рукоятку без переднего винта, то накопитель не нужно прикручивать к трубе никуда не денется при накачке.
-S-B-A- 02-07-2011 12:10
Нашел одно проблемное место.Накопитель сейчас делается в минусе плюс доводка трубы.И накопител начинает болтаться в трубе.Торец накопителя делается плоский.На поршне тоже плоский.Но при затяжки переднего винта крепления рамки через накопитель,он смещается вниз и перекос торцов становится заметным.Особенно металл по металлу,что приводит к деформациям и увеличению МО.У меня манжета фтор и она все таки обжимается по плоскости.Но при повороте на 180 градусов становится заметно увеличение отскока поршня.Вот и появился вопрос,как сделать затяжку переднего винта НЕ ЧЕРЕЗ НАКОПИТЕЛЬ,А ДРУГИМ СПОСОБОМ.ЧТОБЫ НАКОПИТЕЛЬ ЦЕНТРИРОВАЛСЯ ТОЛЬКО РЕЗИНОЙ.А ОТВЕРСТИЕ С РЕЗЬБОЙ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЧИСТО ОТ СМЕЩЕНИЯ ВПЕРЕД.
-S-B-A- 29-06-2011 11:09
quote:В этом-то и вся гадость малого объёма накопителя - возросшее усилие накачки, соответственно будет убиваться ось, рычаг и
Если честно, то усилия у меня не эксримальные,как когда качают по 20 раз.Материал рычага изначально полное г-.Развлекаюсь на 2-3 качках.Манжета фтор-плоская стоит отлично.Если не стреляю,то держу не защелкнутой.Манжета восстанавливается.МО снизил к минумуму,так как на манжете колец нет.Но есть одна фишка,на 10 качках воздух уже полностью не выходит.Поэтому уменьшил качки до 7-8.Очень неплохая замена СО.Достать такой же стволик милиметров 300 можно еще уменьшить количество качков.И звук без М тише.Как игрушка, неплохо
StyletX 29-06-2011 10:21
В этом-то и вся гадость малого объёма накопителя - возросшее усилие накачки, соответственно будет убиваться ось, рычаг и отверстия в трубе.
-S-B-A- 25-06-2011 21:57
Для любителе малых качков.Путем проб и ошибок получено на 2качках 110м,на 3-х 133м,на 5-162м,на 8-192м стабильных скоростей.Дальше какая то хрень.Ствол родной,труба родная,манжета фтор.плоская.В накопитель вставлена вставка с целью уменьшения объема в два раза.Впускной клапан свой.Усилие накчки возросло.Громкость выстрела уменьшилась.Пульки родные 0.51 гр.С пустым накопителем было на 10м меньше,но качать легче.
Lis79 25-06-2011 18:28
OFF: а кто может помочь с тюнингом крыса в Краснодаре?
Deni-kin 08-05-2011 11:19
quote:Originally posted by MadMaks:
Иногда ищут чертёжик родного ударника. Заглянул в " картинки " - нету такого. Выложу, чтоб не потерялся.
forummessage/24/628
Aquamaker 08-05-2011 08:11
есть ли смысл ударник облегчать?
MadMaks 06-05-2011 23:06
Присоединяюсь к просьбам не сносить тему!
Тема то полезная очень!
Иногда ищут чертёжик родного ударника. Заглянул в " картинки " - нету такого. Выложу, чтоб не потерялся. Качество не очень, зато сам рисовал :-)).
Mr_hait 03-05-2011 20:15
самое не сложное ... правда не быстрое - прочитать ещё раз обе темы...
Aquamaker 03-05-2011 07:50
народ, подскажите что сделать такое несложное, чтобы мощность увеличить еще в крысе? я чуть выше писал что у меня апнуто. 190мыс кпхой с новой резиночкой на поршне выдает с 15 качков. впринципе достаточно, но может это и не предел и я что-то элементарное упустил.
Mr_hait 02-05-2011 21:03
Виталий, также прошу не сносить тему... очень.
нельзя же детей наказывать за то, что они дети.... пусть и большие...
-S-B-A- 01-05-2011 23:08
quote:Ну в приципе, я это и имел в виду, когда писал, что в моём рег поршне только 1 (первый) метчик...
Если у тебя просто на, "резьбе"... ну вот как-то не надёжно... ИМХО
Мне манжету уже просто так не выкрутить.Фторопласт сам уплотняется.
Deni-kin 01-05-2011 22:45
quote:Originally posted by -S-B-A-:
сама заняла нужное положение.И желания выкрутится нет
Ну в приципе, я это и имел в виду, когда писал, что в моём рег поршне только 1 (первый) метчик...
Если у тебя просто на, "резьбе"... ну вот как-то не надёжно... ИМХО
-S-B-A- 01-05-2011 22:37
quote:Ну в приципе... я так и думал... только непонятно как "стопорится"...
Я не успел поставить стопор.Подогнал размер и закрутил.После использования манжета сама заняла нужное положение.И желания выкрутится нет.
Deni-kin 01-05-2011 22:14
quote:Originally posted by -S-B-A-:
Мажета с резьбой и ответная в капролоне.
Ну в приципе... я так и думал... только непонятно как "стопорится"...
ЗЫ
Виталий - невздумай сносить тему!!!... Просто... прости их.
-S-B-A- 01-05-2011 22:03
quote:Я ещё раз спрошу...
как он регулируется?
Дак видно.Мажета с резьбой и ответная в капролоне.
Deni-kin 01-05-2011 19:54
quote:Originally posted by -S-B-A-:
Фторопласт и капролон и все.
Я ещё раз спрошу...
как он регулируется?
-S-B-A- 30-04-2011 17:15
И сюда закину. Фторопласт и капролон и все.
Deni-kin 30-04-2011 16:34
quote:Originally posted by Avizenna:
В понедельник ее снесу.
Э!-Э! Принципиальный ты наш! Может народ считает это важным и по теме... а скорее всего, просто не видел твою просьбу-ультиматум.
С Наступающим!
Avizenna 30-04-2011 11:39
Ну чтож придется снести тему, только не трындите зачем и почему.
В понедельник ее снесу.
Avizenna 29-04-2011 19:24
Прошу потереть за собой все, что не по теме.
Aquamaker 29-04-2011 09:42
проапал крыс до 11.5 дж с 15 качков (187мыс кпхой). не знаю что бы еще такое не сложное сделать и догнать скажем до 14-15. что сделано: рег поршень, накопитель с плоской передней частью и стальным упорным кольцом,перепуск на резьбе идеально герметичен, регулируемый досылатель тоже идеально герметичен,пульку досылает ровно за отверстие перепуска. регулируемая задняя пробка и злая пружинка. ударник родной, пружинка в накопителе родная. пробывал ставить помягче - почемуто залипает входной клапан и не запирается.
osalvik 10-04-2011 15:07
в сём посту после ножей пойдут бабы. Где пистоль
Anatoliy777 26-03-2011 18:13
quote:Дык, а где же размеры?
Если б всё так просто было, уже б давно кто-нибудь сделал чертёж рукоятки 1377. Но как посмотришь, сколько там всяких радиусов и кривых (которые надо измерить и правильно расчертить) - сразу понятно, почему чертежей нет и вряд ли кто сделает.
Ну вобщем-то современный фрезер с ЧПУ (а именно на таком бы я делал такую деталь) не нуждается в чертеже, в таком виде как все привыкли. Все необоходимые размеры можно снять с модели и с соответствующих проекций.
Да и вообще на этой детали много поверхностей обусловленных тем, что деталь литая (всякие литейные уклоны, галтели, приливы и пр.), под фрезеровку ее можно было бы упростить сделать более технологичной.
А на чертеже можно указать техтребования, материал и габариты.
Kachan 26-03-2011 01:20
quote:Только без обид. Человек старался, а тут я с недовольной рожей (((
Archengel
во всех темах постить то зачем ?
alexbg 26-03-2011 12:22
Вот, для примера, эскиз с размерами рукоятки (точнее, рамки) люгера.
Хотя это и не точный чертёж, да и вообще не чертёж, но по такой картинке хотя бы можно изготовить нечто соответствующее оригиналу. 3D изображения выше, конечно, смотрятся хорошо, но для изготовления крысиной рукоятки мало пригодны. Обычные фото для этой цели подошли бы лучше... А 3D выкладывают здесь: forummessage/122/20 , и то, конечный, а не промежуточный результат.
Только без обид. Человек старался, а тут я с недовольной рожей (((
VikluhaVaklay 26-03-2011 12:19
Архангел, классная работа!
alexbg
А они тебе нужны эти радиусы и кривые? =) Никакой смысловой и тем более физической нагрузки они ж не несут. Одна лишь роль в тех. процессе и то допуски +-восемьтыщмильонов
alexbg 25-03-2011 23:40
quote:Originally posted by Archengel:
обмерить
Дык, а где же размеры?
Если б всё так просто было, уже б давно кто-нибудь сделал чертёж рукоятки 1377. Но как посмотришь, сколько там всяких радиусов и кривых (которые надо измерить и правильно расчертить) - сразу понятно, почему чертежей нет и вряд ли кто сделает.
quote:Originally posted by VikluhaVaklay:
Паза для СК нет. Там же вроде штамповка из стали?
Не штамповка, а литьё. Не из стали, а из алюминиевого сплава. А сейчас крышки, закрывающие спусковой механизм, вообще стали делать из пластика.
А изображения во многом не соответствуют действительности. Вот, для сравнения, профиль алюминиевой крышки рукоятки.
Для чего нужны все эти 3D картинки? Совсем не понимаю. Показать свои навыки в 3В-моделировании? Обычная фотомыльница позволяет получить бОльшее представление о детали!
VikluhaVaklay 25-03-2011 20:48
Паза для СК нет. Там же вроде штамповка из стали?
Avizenna 15-03-2011 12:59
Вот действительно "ослик" напачкал и ушел.
Avizenna 12-03-2011 20:37
Ну вот это уже похоже на правду. А сколько всего лишнего было сказано. Вот если бы потер за собой удаленые было бы совсем хорошо с твоей стороны.
osalvik 12-03-2011 19:25
Удавила жаба любопытства, повесил качалку М=1,4кг, подвес 1,5м, дистанция до маятника 5м, 10 шутов, пуля "Шмель-0,73грама". Середина области 190,5 м/с(+-0,2)ИТОГО 13,2жулика (10кач)(на морозе с задрюченной манжетой). Привет всем, ухожу с ветки!
StyletX 08-03-2011 09:58
quote:Originally posted by Брусничный:
насос как у зораки
Потому что слишком сложно реализуема. И диаметр компрессора у крыса прилично меньше чем у Зораки.
Брусничный 08-03-2011 12:51
Может я что-то упустил, но почему никого не заинтересовала идея сделать насос как у зораки хп01 ?
osalvik 06-03-2011 11:37
quote:менять прокладки через 200-500 выстрелов
отстрелял где то 300 - пока стоит. Будет просечка - сознаюсь (но не скоро - 300шутов на МК, это не мелочь по карманам тырить)
Avizenna 06-03-2011 11:27
Собираю без всяких струбцин, никаких лишних движений нигде не сифонит, колечко ни кто не грызет на перепускt. Почти год не перебирал. Вчера взял, накачал, стрельнул в хрон, как ни странно ничего не изменилось, как было 200-203 с 10 качков с КП10,5 так и осталось.osalvik 06-03-2011 11:12
quote:опиши поделись
браузер тупит - не дает вставить фото клапана (описан в постах выше). Иной перепуск - на нем не канава под резинку (кот при запресовке грызет острая кромка отв.5мм в казне и после мощного выстрела рвет), а цилиндрическая Ф 4мм проточка на длину 1,2-1,3мм куда натягивается кольцо из мягкого кембрика (на 0.1-0,2мм выступает за габарит по оси).Отв Ф5 в казне углубил до о,6мм стенки между каналом ствола и переходом на отв Ф3,5 в самом тонком сечении -по оси. Ф перепуска 3.5, резьба в накопителе М5 (резьба , вопреки ожиданиям, на воздухе не повисла). Ствол в сборе с коробкой на перепуск пищит, но со смазкой лезет. Поджимаем коробку к трубе струбциной, заворачиваем гребаный М3, струбцину скидываем. Ничего заумного, но только с таким перепуском покончил с сифоном навсегда.
qgs 23-02-2011 22:40
quote:Originally posted by Avizenna:Поздравляю всех с праздником. Только сегодня приехал с Бакулевки сделали 2 операции на сердце. Пока отдохну месечишко, потом начну ковырять свои идеи.
Виталий Алексеевич, и Вас с праздником!
Берегите себя! Крепкого здоровья и благополучия!
werty76 23-02-2011 13:48
Спасибо большое!!!
ну тяперяче держись....
Avizenna 23-02-2011 12:55
quote:Originally posted by StyletX:
Думается мне где-то 8-10 мм. И кстати ещё вопрос про этот упор есть - непонятно каким образом шпилька М4 будет держаться в отверстии без резьбы диаметром 4мм? Ведь наружный диаметр у шпильки с резьбой 3,9 мм примерно.
Сам и ответил. Шпилька 4мм забивается в отверстие 3,9мм. Высота стопорного кольца 8мм.
StyletX 23-02-2011 11:00
quote:Originally posted by werty76:
высота стопорного кольца для накопителя
Думается мне где-то 8-10 мм. И кстати ещё вопрос про этот упор есть - непонятно каким образом шпилька М4 будет держаться в отверстии без резьбы диаметром 4мм? Ведь наружный диаметр у шпильки с резьбой 3,9 мм примерно.
werty76 23-02-2011 10:45
Виталий Алексеевич как будет возможность и желание проверте почту и ответье пожалуйста про толщину (высоту) стопорного кольц!!! Спасибо!!
а может кто из форумчан может сказать какая высота стопорного кольца для накопителя???
спасибо всем И всех с праздником
с уважением Яким
werty76 23-02-2011 10:37
и Вас с праздником!!!
Здоровья и удачи в делах!!!
ждём идей и советов!!!
поправляйтесь!!!
с Уважением Яким
Avizenna 23-02-2011 10:27
quote:Originally posted by Deni-kin:
Кто нибудь знает, что с Виталием (Avizenna) - что случилось, куда он делся?
Поздравляю всех с праздником. Только сегодня приехал с Бакулевки сделали 2 операции на сердце. Пока отдохну месечишко, потом начну ковырять свои идеи.
Anatoliy777 22-02-2011 21:11
quote:Originally posted by osalvik:
поробовал в металле еще две схемы - обе отлично работают
а не мог бы выложить схемки, фотки, а то по описанию не очень понятно что к чему
StyletX 22-02-2011 07:16
Да никуда он не делся, просто молчит как партизан
В профиле стоит: "последний визит : 2011-2-15 13:27" что не так уж и давно было.
Deni-kin 22-02-2011 01:10
Кто нибудь знает, что с Виталием (Avizenna) - что случилось, куда он делся?
qgs 21-02-2011 21:44
Спасибо за детальный анализ. Жаль, что идея оказалась настолько "капризной дамой".
И еще спасибо за советы.Обязательно учту их при upgrade своего крыса.
А пока делаются поршни и прочее, займусь доделкой деревянных полуанатомических накладок на ручки. Уж очень неудобны пластиковые накладки.
osalvik 21-02-2011 19:57
quote:Есть-ли какие-либо свежие результаты по вышеподнятой теме
с плавающим поршнем?
Первые восторги от мощи прошли, теперь результаты.
Стакан из нержавейки сразу раздолбал направляющий алюминиевый диаметр. Появилась неконтролируемая утечка из пружины в рабочую область - сколько накачки пружины остается после выстрела теперь знает толко БаБах-шайтан. Даже при грамотном подборе пары трения "стакан-направляющий диаметр накопителя" при незначительном (мкм, сотки мм)износе, т.е. изменении зазора, будет наблюдаться сильный (в разы) дреф скорости утечки воздуха в зазор (таково поведение схимаемых жидкостей т.е. газов в тонких пленках). Дальнейшие раздумья привели к следующим результатам:
1.Данная схема с ударным клапаном, ввиду изложенных выше соображений, работоспособна только при наличии контроля за усилием накачки (моментомер на рычаге, манометр или другой адронный коллайдер в пакопителе)иначе предсказать энергию очередного выстрела невозможно - а это не пневма, а однорукий бандит.
2.Подтвердилось мое утверждение и совет всем АПцам в настройке впускного клапана. Усилие поджатия запирающей пружины следует минимизировать до граммов, что существенно увеличивает эффективность накачки (см. мои посты выше). Кроме видного на эскизе клапана поробовал в металле еще две схемы - обе отлично работают. 1-я рассверленый под М4 (пробадения в глухую резьбу не было, мерял перед изготовлением)впускного канала чуть не на прорыв. на дне канала шарик от штатного предохранителя, затем слааабааая самовитая пружинка из волоска и все подперто пробкой м4 с осевым товерстием. 2-я (мне понравилась больше всего) из автонипеля.Разбираем золотник.Шток заполняет входной канал, седло - плоскость, далее обкусанная коротко пружина золотника (лучше самонавитая потоньше), малый люфт, затем резьбопробка золотника и за ней шток обкусываем с расплюшиванием, чтобы резьбопробка не сползала (обязательно с люфтом пружины. Теперь прогоняем наружный диаметр латунного соска от камеры (куда наворачивается колпачек) на станке на диам.6мм длиной 6-8мм. и вклеиваем в углубление накопителя суперклеем из союзпечати.Затем вворачиваем нипельную сборку, регулируем вкручиванием, убирая люфт пружинки до минимального натяга, контрим резьбопробку капелькой суперклея. Правильно отрегулированный клапан проверяем ртом на засос-плевок - должен срабатывать.Чуть не забыл, между седлом и обрезиненой тарелкой конусное колечко с заправочного клапана зажигалки.
qgs 19-02-2011 22:54
to osalvik
"Поюзаю, поснимаю пенки, буду делать бронзовый накопитель со стальным плунжером (по контактному диаметру плунжер лучше шлифануть).Кому интересны подробности - стучите в Р.М.свое мыло. После праздников буду на работе отсканю эскизы и вышлю на мыло ( чтобы не мусорить на форуме)"
Здравствуйте! Заинтересовался идеей.
Есть-ли какие-либо свежие результаты по вышеподнятой теме
с плавающим поршнем?
StyletX 15-02-2011 13:53
От значит как, спасибо, погуглим, поглядим, подумаем =)
alexbg 14-02-2011 21:38
quote:Originally posted by StyletX:
Наконец-то собрался сделать из крыса самооткрывашку по типа ЗОСи.
Слишком мудрёно всё на картинке. Сами америкосы в "дедушке" нынешнего 1377-го - Кросмане Model 130 First Variant (1953-1954 гг.)исполнили самооткрывашку гораздо проще, притом сохранив без изменений спусковой механизм. Тут: anotherairgunblog.blogspot.com можно посмотреть фотографии "потрохов" этого пистолета. Для закрытия выпускного клапана сделан боковой взвод, но, ИМХО, кнопочку возврата штока клапана в первоначальное положение после выстрела можно без труда установить в задней пробке, чтоб не пилить сбоку трубу насоса. Судя по картинкам, шток выпускного клапана не слишком большого диаметра, несмотря на папский калибр пистолета. Кстати, в этом же крысе использованы некоторые интересные технические решения, впоследствии заново "изобретённые" умельцами, как то плоские морды поршня и накопителя, регулируемый по длине поршень, трубчатый досылатель...
Так что УСМ можно и не переделывать...
StyletX 12-02-2011 20:02
Полезная картинка, пригодиццо.
Я а вот такое дело нарисовал, завтра полазию по авторынку, посмотрю какие есть колечки резиновые, откорректирую чертежи под них и в понедельник отдам токарю. По моим подсчетам при давлении в накопителе 120 атм шток клапана будет давить с силой равной весу ~60 кг. Думаю что УСМ выдержит... по идее спуск должен быть не тяжелый, т.к. соотношение плеч рычагов нормальное.
Mef78 11-02-2011 12:59
Вот картинка казенника и задней части ствола... нарыл в теме у Гравицапы.
я собрал крысюка со стволиком от иж-60, стволик и воронку под досылатель протачивал у токаря.
Перепуск сверлил по месту, казенник высверливал сам сверлом 4.8 п выше прилепленной схеме, зажав дудку в тиски, сверлил вручную зажав сверло в ручные тисочки, сталь достаточно мягкая.
Вроде неплохо получилось, хотя конечно лучше если на токарнике делать.
Aquamaker 08-02-2011 18:40
мне тоже интересно какой диаметр отверстия в стволе перепуска. делаю сейчас пцп на базе не рукоятки кросмана, а на базе пцп кита для него от юрка. купил коробку металл длинную, взял ствол от мурки, обрезал до 40 см зад и согнал до 11мм заднюю часть для вставки в коробку. вставил, токарь сделал досылатель, заднюю часть ствола я подогнал к досылателю и добился идеальной герметизации. рассверлил перепуск сверлом на 2.5, крысюк влом разбирать чтоб померять, так может мало это? кстати усм сделал для крысюка отличный, для вставки в ложе и выноса тягой вперед, булку ж буду делать.
StyletX 07-02-2011 14:39
Наконец-то собрался сделать из крыса самооткрывашку по типа ЗОСи. Как думаете шток клапана какого диаметра делать? Как перепуск или можно больше? Допустим шток сделать 4-5 мм, а перепуск меньше - 3,5..4 мм? По идее чем больше площадь поперечного сечения штока, тем быстрее он будет открываться, но с другой стороны - возрастет сила трения на собачке... Наверно 4 мм - оптимально будет.
Deni-kin 01-02-2011 13:30
quote:Originally posted by avgust795:
Это обычная полдюймовая или это какая то америкосовская?
Это обычная
- америкосовская .http://gewinde-normen.ru/unfthread.html
Если сомневаешься в токаре - распиши в сноске на чертеже данные резьбы.
avgust795 01-02-2011 13:06
Подскажите кто нибудь по поводу резьбы на накопителе.UNF1/2-20 диаметр сверления 11,5 ,наружний 12,7,число витков на дюйм 20,шаг 1,27.Это обычная полдюймовая или это какая то америкосовская?По другому никак нельзя обозначить,а то даже незнаю поймет токарь или нет?
Взрывотехник 28-01-2011 03:29
Off
Нашёл в сети
мож кому для вдохновения пойдёт 
MadMaks 27-01-2011 20:20
Нарисовал тут чертёжыг усиленной упорной втулки под накопитель. Иногда надо закрепить по прочнее... В эту втулочку легко вкручиваются гужоны М4х4.
werty76 14-01-2011 12:07
МОНУМЕНТАЛЬНЫЙ ТРУД
СПАСИБО Автору
osalvik 10-01-2011 19:17
Только что просмотрел все чертежи на первой стр. - всё прекрасно читается, не придерайся ВНИМАНИЕ чертежи поршня не исправлены Ф10 длина не 25, а 10!!!
Deni-kin 10-01-2011 02:22
Хм... а ведь действительно - сейчас сохранил, открыл - некоторые цифры вообще нечитаемы... И Виталий пропал куда-то...
Deni-kin 10-01-2011 12:07
quote:Originally posted by StyletX:
Товарищи Комрады, а ни у кого не завалялись чертежи Виталия (Avizenna) в более хорошем качестве
Только что просмотрел все чертежи на первой стр. - всё прекрасно читается, не придерайся
. При распечатке, ставь "высшее" качество и всё будет норм. Да и так нормально.Просто, второй раз просят "в лучшем качестве" - не пойму, что в них нечитаемо? Их обрезать и распечатать "на полный лист" - они ещё увеличатся.
osalvik 09-01-2011 23:44
quote:буду на работе отсканю эскизы и вышлю на мыло
Ща попробуем вставить вставил! Правда, не все,но вцелом понятно.
Теперь первые ЮЗЫ. Надул 16 фрикций, пуля 0,51 ушла с коротким резким "П-Ц" и 12-ю диджеями, дозадул 8 фрикций - 2-я пуля ушла 11,8 диджеев, потом диджеи стали падать как пьяные (при техже 8 фрикциях), 6-я вывалилась и следующие 8 качей заперли накопитель.
Проколол накопитель молотком, задул 15 - первая пуля с тем-же коротким ПЦиком ушла с 12 диджеями!!!??, докачивать не стал - пульнул еще - ушла с громким БАХом и 7,8 диджеями (первые 3 качка преднакачки только на взведенном ударнике)Дальнейшие экскрименты прекратил - по ощущениям накачки поплыл накопитель(люминий без стального подзатыльника - собирался на эксперимент). Дальше подкручу порш (Гравицапоский) поюзаю до новых сползаний и переберу - гляну в накопитель.По первым результатам смысл есть, но очень запутанный. Чтобы его отыскать - надо убить пару накопителей и стаканов, поиграть пружинками (моя похож жестка) - я как "теоретик" без меценатов не потяну (ни по времени, ни по металлу).МОЖ общими голосованиями упросим, к примеру Авицену потереть этот вопрос. У него ведь есть накоп на 4кубика (там еще проще - стакан донцем повернуть на впускной клапан и в передней мертвой точке упереть на торец передней пробки накопителя, а объем ГП и рабочий подбирать сдвигая донце стакана к выпуску - "гильза с перегородкой" - эдак 3 гильзы с разным соотношением ГП/Раб.Об., пяток пружин да пара коробок пулей на хрон - и будет Вам "Новый Завет")
StyletX 09-01-2011 22:57
Товарищи Комрады, а ни у кого не завалялись чертежи Виталия (Avizenna) в более хорошем качестве, чем они сейчас имеются на сайте?
makshunter 03-01-2011 19:23
Всех с наступиВШим!!!
Deni-kin 03-01-2011 03:09
quote:Originally posted by MadMaks:
А чё все молчат то?С Новым Годом с Новым счастьем!!!
испаси - ик - бо!
MadMaks 02-01-2011 23:11
А чё все молчат то?
С Новым Годом с Новым счастьем!!!
Чтоб крысики наши стреляли только в десятку!!!
MadMaks 29-12-2010 11:51
quote:мож ты более везучий
Перемерял ещё раз. Выпускной клапан зажигалки, максимальный диаметр 2.42мм., максимальный диаметр пружинки - 2.63мм.Клапан латунный.
До 2.5 надо растачивать под клапан в накопителе, пружинка работает уже в корпусе клапана, там можно и побольше сделать.
Может у меня зажигалки из старых запасов ( страдаю иногда плюшкинизмом :-)) )? Сейчас делают выпускные клапаны вообще не пойми из чего.
osalvik 28-12-2010 23:18
quote:Кто что думает? ;-)
Вообще ничего не даст! Почему - долго объяснять - просто вижу схему.
osalvik 28-12-2010 23:11
quote:1. До 2.5мм. надо растачивать под клапан от зажигалки, формировать седло ( на первой странице всё хорошо показано ).
Разбирай зажигалку, меряй диам. штока и наружний пружины. Я разобрал 5 шт, тоньше 2,7мм не нашел, мож ты более везучий (пенка Авицены). Чертеж штока поршня смотрите внимательнее - диам 10 длина 10, а не 25 (я одну заготовку запорол - привет Авицене, хотя вобщем он молодец-вдумчивый подход)
osalvik 28-12-2010 22:54
аФтор слоФ не пропускает - не люблю трепа на форумах. Имелась в виду газовая пружина внутри накопителя - о ней трепа на форуме по горло.Обсуждавшаяся конструкция с капилярной трубкой сложна, имеет кучу уплотнений и доп.клапан перепуска из рабочего обема за плунжер в газ.пружину и проработана для самооткрывашки. Чтобы упростить конструкцию и переделать под уларный клапан 1377 зададимся вопросом:"Зачем уплотнять?" Воздух утекая из газ.пружины в зазор накопитель/плунжер попадает в РАБОЧИЙ ОБЪЕМ! т.е. увеличивает раб.обем.На форуме болтается ссыль на патентную схемку (помоему, на айргане) Там в цилиндрическом накопителе между двумя пружинами болтается "блин-поршень" (кто в теме - знает о чем пишу)а полости сообщаются не через перепускной клапан а в зазор.Схема сыромятная - газ.пружина полностью не распрямляется, а рабочий объем выталкивается из накопителя лиш частично.
Теперь про впускной клапан - просто посчитайте редукцию клапана и все поймете. Штатный клапан поджатый штатной пружиной накопителя открывается при давлении около 15 атм. Это значит, что убрав все пенки из насоса вы все равно в накопителе имеете на 15атм меньше. С клапаном - тарелкой на штоке и резиновым кольцом под тарелкой ситуация еще хуже - при использовании штатной пружины для поджима редукция составит уже 20-30 атм.ВЫВОД 1.Клапан - главный вор КПД насоса 2.Нельзя подпирать оба клапана одной мошной пружиной враспор. (Авицена молодец - первый и последний понял это на форуме!) Описаная выше схема блина между пружинами плоха именно этим - с обех сторон поршня одинаковые жесткие пружины центрирующие поршень - одна упирается во впускной, другая в боевой клапаны. Совмещая две идеи - сообщение полостей по зазору плунжер/стенка накопителя БЕЗ УПЛОТНЕНИЙ И ПЕРЕПУСКНЫХ КЛАПАНОВ и использоваие слабой пружины впускного клапана (20-30гр) получаем следующую конструкцию ( без токаря не получаем): пустой обьем накопителя - расточен до 3см.куб. Объем газовой пружины 1,2 см.куб. рабочий объем 1,1см.куб, рабочий ход плунжера 10мм Объем оставшегося после выстрела рабочего объма менее 0,1см.куб (остальная разница пришлась на гильзы плунжера, клапана и пружины.) Редукция (сопротивление) впускного клапана не более 0,5атм.Утечка/докачка газ.пружины не более 0,1см.куб. (расчет низкой достоверности - зависит от конкретной посадки плунжер/цилиндр, у меня ходовая - плунжер движется в накопителе под собственным весом), щтатная пружина заменена на такую же, но мягче (пров 0.7). О надежности судить не могу - делал из чего было т.е.алюмин накопитель и плунжер из нержавейки, а это не лучщая пара на трение/износ (кстати, боевой сейчас запирают не плоскость/плоскость, а плоскость по буртику - я ушел при расточке на плоскость, плоскость доводил подторцованным стальным цилиндром. Поюзаю, поснимаю пенки, буду делать бронзовый накопитель со стальным плунжером (по контактному диаметру плунжер лучше шлифануть).Кому интересны подробности - стучите в Р.М.свое мыло. После праздников буду на работе отсканю эскизы и вышлю на мыло ( чтобы не мусорить на форуме). Всех с наступающим!
quote:Originally posted by StyletX:
+100500!
Либо афтор слишком умный и не всем давно его понять, либо куда-то очень торопился что пропустил половину слов в своём посте
Avizenna 17-12-2010 19:18
Смысла не вижу в дожиме. При увеличении хода поршня на 2см, что ты собираешся сделать и так моща выростет.
StyletX 13-12-2010 23:29
Сконструячил тут в размеры штатной трубы крыса дожимную стенку:
А если перенести передний крепеж рукоятки и придумать как качественно заделать прежнее отверстие, то получится примерно так (не теряем ход поршня):
Кто что думает? ;-)
StyletX 12-12-2010 12:34
quote:Originally posted by MadMaks:
Чёта нифига не понял...
+100500!
Либо афтор слишком умный и не всем давно его понять, либо куда-то очень торопился что пропустил половину слов в своём посте
MadMaks 11-12-2010 20:16
Чёта нифига не понял...
1. До 2.5мм. надо растачивать под клапан от зажигалки, формировать седло ( на первой странице всё хорошо показано ).
quote:(располовинимание объёма без капилярной трубки см.патент)
Хорошо бы взглянуть хотя бы на номер патента, да и страна, выдавшая его, тоже интересует. Это так, чтоб знать где искать приблизительно.
osalvik 11-12-2010 16:16
1 Авицена указывает 2.5 мм под впускной клапан от зажигалки. Сейчас потрох из алюминия и не лезет тоньше 2.9 мм. нашёл старую с латунным потрохом - в 2.5 лезет. Поджим пружинкой регулируйте мягче- ртом туда - сюда клапан должен хлопать. Есть накопитель с расточенной передней и задней полостями и срединным стаканом - поршнем (располовинимание объёма без капилярной трубки см.патент)При простой конструкции резултат цваный - в 2 раза меньше качков на ту же энергию. Возможно применение как дозатор "плевка" для РСР с увеличением плато для ограниченных объемов резика. Надо бы запотентовать!!!
Deni-kin 27-11-2010 17:55
quote:Originally posted by Avizenna:
Будем реабилитироватся.
Ударным трудом в области апа?
Avizenna 27-11-2010 17:30
Слегка поправил здоровье. Будем реабилитироватся.
Free$tyleR 19-11-2010 15:55
Отмечусь в теме
makshunter 19-11-2010 09:45
quote:Originally posted by hrist86:
просто хочется все и сразу)
Купи у мну КРЫСА, вот и бутет у тебе всё и сразу.
The1st 18-11-2010 14:20
quote:Originally posted by hrist86:
просто хочется все и сразу
Еще раз: для этого нужно просто сделать и оплатить заказ. Чего проще?
hrist86 18-11-2010 12:38
просто хочется все и сразу) неужели у гравицапы нет своего человека в москве
The1st 17-11-2010 22:59
quote:Originally posted by hrist86:
где в москве достать кит и коробку
Наверное заказать ее из Питера у того же Гравицапы?
hrist86 17-11-2010 18:35
где в москве достать кит и коробку
The1st 16-11-2010 20:07
quote:Originally posted by stalker filosov:
люди помогите пожалуйста ссылками. кто нибудь кроме гравицапы в питере ствольные коробки делает ?
Петр
forummessage/25/668
stalker filosov 16-11-2010 13:34
люди помогите пожалуйста ссылками. кто нибудь кроме гравицапы в питере ствольные коробки делает ?
makshunter 16-11-2010 09:51
Всплываем!
makshunter 13-11-2010 20:33
quote:Совершенно согласен!Врезка манометра в накопитель-идея хороша может для стенда, реально же гораздо проще и правильнее довести до ума насос. При нормальном качественном поршне/манжете, соотношение качок/мыс остается почти постоянным (+/- пара мысов).
The1st 13-11-2010 09:41
quote:Originally posted by hrist86:
чтобы не качки считать и гадать какое давление в поршне а точно знать каким будет выстрел.
Врезка манометра в накопитель-идея хороша может для стенда, реально же гораздо проще и правильнее довести до ума насос. При нормальном качественном поршне/манжете, соотношение качок/мыс остается почти постоянным (+/- пара мысов).
DODGEm 13-11-2010 05:26
Брусничный, спасибо за ссылку, искал вчера - не нашел..
hrist86 13-11-2010 03:54
НАРОД! кто нибудь врезал манометр в бок? , чтобы не качки считать и гадать какое давление в поршне а точно знать каким будет выстрел.
Брусничный 13-11-2010 12:53
Вот что наше по поводу фиксации webcache.googleusercontent.com
Буду пробовать вариант с установкой пружины и шарика в коробке, хотя мяса там маловато..
Anatoliy777 12-11-2010 23:14
не дружит миниопера с этим сайтом
, перевожу:конкретно про эту систему не знаю, но под системой с шариком думаю имеется ввиду фиксация подпружиненным шариком, по типу как используется в предохранителе.
а по поводу реализации, на пластиковой коробке точно не получится, а на металлической думать надо
Anatoliy777 12-11-2010 23:01
ЛПОЛТЕФОП РТП ЬФХ УЙУФЕНХ ОЕ ЪОБА, ОП РПД УЙУФЕНПК У ЫБТЙЛПН ДХНБА ЙНЕЕФУС ЧЧЙДХ ЖЙЛУБГЙС РПДРТХЦЙОЕООЩН ЫБТЙЛПН, РП ФЙРХ ЛБЛ ЙУРПМШЪХЕФУС Ч РТЕДПИТБОЙФЕМЕ
DODGEm 12-11-2010 17:46
quote:Originally posted by куманёк:
Не ребят, ну какой магнит. Это как никак оружие, шарик как Макс делает. Только он не расписал что да как, но я думаю система по ощущениям клац-клац.
Можно подробнее про систему с шариком??? где бы на нее посмотреть и как реализовать?
Deni-kin 08-11-2010 12:34
quote:Originally posted by akahaos:
что там за резьба вообще разобрать не могу
UNF 1/2-20 ,наружный Ф12,7мм. 20 ниток на дюйм - это вроде "родная"...
К стати, Виталий,а раньше как-то лучше читалось - akahaos прав...
akahaos 07-11-2010 20:14
размеры плохо читаемы, что там за резьба вообще разобрать не могу, хотя токарь может и поймет)
Deni-kin 07-11-2010 19:57
quote:Originally posted by akahaos:
Есть у когонибудь чертежи накопителя в более хорошем качестве?
Открываешь щелчком по "рисунку" (чертежу), сохраняешь на комп, открываешь на компе - увеличиваешь или редактируешь. Хотя действительно - прекрасные чертежи.
makshunter 07-11-2010 19:38
quote:Есть у когонибудь чертежи накопителя в более хорошем качестве?
Да вроде и это качество хорошее, чем не угодило?
akahaos 31-10-2010 13:27
Есть у когонибудь чертежи накопителя в более хорошем качестве?
avgust795 29-10-2010 16:46
Avizenna,сделайте пожалуйста чертёжик казённой части+соединение со стволиком.
Avizenna 24-10-2010 10:47
Anatoliy777 19-10-2010 14:08
используйте магнитые шарики
хттп://www.neocub.ru/ (это не реклама)куманёк 16-10-2010 23:22
Не ребят, ну какой магнит. Это как никак оружие, шарик как Макс делает. Только он не расписал что да как, но я думаю система по ощущениям клац-клац.
DODGEm 16-10-2010 18:23
насколько я помню- там только большие)))ну есть у меня один старенький жесткий-поковыряю на досуге.. мне еще сказали что во флопах тоже есть...
Anatoliy777 16-10-2010 12:33
обычно в компьютерных жестких дисках есть маленькие сильные магниты
DODGEm 15-10-2010 19:00
Спасибо большое, идея отличная!!)))посмотрел-понравилось
где бы еще такие мелкие магниты найти? через интеренет можно заказать, но доставка выйдет в 100 раз дороже=) может знает кто, что можно разобрать, чтобы извлечь такие маленькие магниты...
Marniftarr 15-10-2010 02:47
Магнит под ручку приклеить ... как тут сделано.. очень оригинально получилось.
http://www.youtube.com/watch?v=W1U6nEQETR8
DODGEm 04-10-2010 09:12
в том то и дело, что из-за меньшего диметра герметизация не достигается, при выстреле, ручка досылателя выскакивает из проточки, если ее не держать...
Deni-kin 04-10-2010 03:24
Гыы - классный вопрос
.Не,действительно, а что мешает самому замерить? Нет штангеля - возьми сверло (свёрла). И вобще, что значит "болтающийся"? Мне лично наср... всё равно, какой зазор между ним и коробкой - главное что бы он выполнял своё предназначение - досылание и герметизацию.
...родная коробка вроде бы у Виталия (Avizenna) стоит... вломил блин
Darkdok 03-10-2010 20:29
quote:Народ, может кто подскажет: имеется коробка родная стальная, и в ней не нравится болтающийся досылатель... на сколько нужно увеличить его диаметр??если есть чертежик переделанного, буду признателен...
Вариант 1 - померь штангелем что там пиндокитайцы насверлили и делай по месту, вариант 2 делай втулку с досылателем меньшего диаметра (проще с досыланием пули будет). У меня на гравикоробке втулка 5мм внутренним диаметром и уплотнение в коробку перенесено.
DODGEm 03-10-2010 19:41
Народ, может кто подскажет: имеется коробка родная стальная, и в ней не нравится болтающийся досылатель... на сколько нужно увеличить его диаметр??если есть чертежик переделанного, буду признателен...
Deni-kin 03-10-2010 13:43
quote:Originally posted by gbelov1987:
подскажите по длине регулируемого поршня (от гравицапы), кто какую длину поставил и на сколько разница в скорости при его увеличивании\уменьшении? хрона нет
quote:Originally posted by gbelov1987:
спасибо за развернутый ответ, именно это и ожидал именно от этого форума
"Форум" то тут причём?..
А как ты хочешь, что бы тебе ответили? Во первых - все поршни разные - откуда мерять? Во вторых - все Крысы разные... В третьих - "100" раз уже писалось - почему кто-то должен выискивать для тебя информацию, если тебе самому лень?
Из личного опыта скажу - разница настройки в 0,2мм.,оч.на много влияет, поэтому ИМХО - чем мельче шаг резьбы на рег. поршне - тем лучше.
gbelov1987 03-10-2010 12:57
спасибо за развернутый ответ, именно это и ожидал именно от этого форума
Mr_hait 03-10-2010 12:19
gbelov1987
не плохо было-б понять зачем ставится рег. поршень, и что это даёт.... попробуйте ещё раз прочитать о настройке возможно истина откроется...
gbelov1987 03-10-2010 07:53
подскажите по длине регулируемого поршня (от гравицапы), кто какую длину поставил и на сколько разница в скорости при его увеличивании\уменьшении? хрона нет
Aquamaker 01-10-2010 11:12
Не знаю, я качал 28-29 эфективных качков, дальше холостые идут, слышно что воздух перестает втискиваться и выталкивает поршень назад. Так боек пробивает это давление и воздуха остается столько, сколько с одного качка. Пульку чуть выдувает. А моща с 28 качков бешеная, но резиночке кранты приходит быстро, а также износится быстрее рычаг. Качаю 15-16 обычно и это достаточно.
Marniftarr 29-09-2010 23:33
quote:Originally posted by zrilintolik:
Итак как и обещал установил регулируемый поршень от Slaay, итог испытаний: с родным в среднем было 165 м/с, с новым стало 198 м/с после 20 качков, остался воздух на второй выстрел. Прибавка составила больше 30 м/с, всё остальное родное.
У меня с поршнем от Slaay стало 201 мыс с 12-ти качков. Правда я тщятельно выверил усилие боевой пружины и упругость пружины в накопителе.. Воздух не остается...
Aquamaker 28-09-2010 09:42
Я собираюсь делать спусковой механизм для будущего крыса PCP. Есть кое какие наброски, и материалы нашел, но пока не делал. Делать буду прямоугольник с усм, а сама рукоять будет вынесена под резервуар тягой-толкателем.
thesmiths3473 27-09-2010 20:28
Друзья!У кого есть чертежи рукояти на крысюка, поделитесь пожалуйста.
akahaos 21-09-2010 17:30
Ниодин чертеж не грузится, у кого остались чертежи накопительной камеры и штучек под нее(винт регулировочный, направляющая и там еще чтото вроде) выложите плиз.
Aquamaker 20-09-2010 13:44
Модер был, 15мм 10см, глушил более менее. А этот после раскрутки закрутки не збивается (хоть и резьба да, люфтит) так как стоит пробка передняя от гравицапы зафиксированая, и модер упирается в восьмерку, которая строго перпендикулярна стволу. Как ни странно получилось надежно и добротно. Да я и не снимаю его, зажал и все. А что насчет отверстий в перегородках на 6мм? Большие или что?
Deni-kin 18-09-2010 13:10
quote:Originally posted by Aquamaker:
На модер перенес ЛЦУ с прицела, закрепил под ним в вертикальной плоскости.
А у тебя модер приварен к стволу ? Не,я не смеюсь или издеваюсь, - невозможно накрутить модер каждый раз одинаково - у любой резьбы есть "люфтик", значит пристрелки ЛЦУ сбивается, а значит и поправки.
Deni-kin 18-09-2010 12:59
quote:Originally posted by Aquamaker:
Вчера поставил новый модер на крыс, 25мм диаметром, 11см длиной, 4 камеры, перегородки алюминий, 6мм отверстия. Глушит классс, ооочень тихий выстрел.
А до этого вообще модер был ? Просто по описанию... особенно "6мм отверстия" - без обид от Мастера.
Aquamaker 16-09-2010 13:53
Вчера поставил новый модер на крыс, 25мм диаметром, 11см длиной, 4 камеры, перегородки алюминий, 6мм отверстия. Глушит классс, ооочень тихий выстрел. Удар пульки по вороне громче в 2 раза. На модер перенес ЛЦУ с прицела, закрепил под ним в вертикальной плоскости. В купе с новым прицелом макснайп 3-9х42С c милдотом получился примитивный дальномер: чем дальше цель, тем выше точка лазера по шкале милдота. Ближе 15 м - она ниже. Надо записать дистанции и положение точки на шкале согласно дистанции и составить табличку поправок. Точность вроде метров 5 получается
StyletX 15-09-2010 19:27
Что-то у меня эта тема потерялась, поэтому - АП!
gosha-kun 15-09-2010 02:59
Насчет шарнира и усиления рычага - простой способ, оставлю и тут сцылк.
forummessage/24/687
gosha-kun 14-09-2010 13:11
quote:Originally posted by Deni-kin:
Если ты про стоковый вариант с казёнником воронкой, то колечко скорее прижимается и чють обжимается при закрывании. И к стати, при повороте ручки досылателя (закрывании),трётся не кольцо по воронке, а досылатель по кольцу - кольцо стоит на месте. По крайней мере у меня так - колечко на досылателе свободно вращается, и при повороте ручки оно "цепляется" за большую площадь где трение больше, то есть за казённик, а досылатель в нём проворачивается. Досылатель латунный, мягкий, и сам притирается к колечку, так что "протечек" нуль.
Я скорее про то, что коробки у всех разные, вариантов масса, и если какая-то сделана так, что досылатель приходится буквально вталкивать в отверстие, это для кольца не гуд, оно и деформируется, и снашивается. Кстати я никогда не держу досылатель закрытым, когда Крыс отдыхает - и деформация постоянная исключена, и ствол вентилируется лучше, а для МК с ее вечным конденсатом в поршневой группе это важно.
Deni-kin 14-09-2010 12:56
quote:Originally posted by gosha-kun:
Мне сдается, что когда это колечко снашивается, но заусенца в коробке нет - это признак, что досылатель с ним просто чересчур туго заходит в отверстие коробки.
Если ты про стоковый вариант с казёнником воронкой, то колечко скорее прижимается и чють обжимается при закрывании. И к стати, при повороте ручки досылателя (закрывании),трётся не кольцо по воронке, а досылатель по кольцу - кольцо стоит на месте. По крайней мере у меня так - колечко на досылателе свободно вращается, и при повороте ручки оно "цепляется" за большую площадь где трение больше, то есть за казённик, а досылатель в нём проворачивается. Досылатель латунный, мягкий,и сам притирается к колечку, так что "протечек" нуль.
gosha-kun 14-09-2010 06:59
quote:Originally posted by Deni-kin:
Аналогично, правда не от зажигалки и поменьше 3х лет.
У меня тоже не от зажигалки, одно некое маленькое колечко из РТИ по виду вроде родного. Мастер, проводивший первый тюн, дал несколько в запас, но до сих пор не понадобились. Мне сдается, что когда это колечко снашивается, но заусенца в коробке нет - это признак, что досылатель с ним просто чересчур туго заходит в отверстие коробки.
Deni-kin 14-09-2010 04:13
quote:Originally posted by gosha-kun:
Хм. Ты поверишь, если я скажу правду - что у меня резинка на досылателе как была поставлена 3 года назад, так и не менялась ни разу по причине полного отсутствия износа?
Аналогично, правда не от зажигалки и поменьше 3х лет.
gosha-kun 14-09-2010 12:09
quote:Originally posted by Aquamaker:
и не изнашиваются, как резиночки.
Хм. Ты поверишь, если я скажу правду - что у меня резинка на досылателе как была поставлена 3 года назад, так и не менялась ни разу по причине полного отсутствия износа?
MadMaks 13-09-2010 23:43
quote:Нашел тут пару маленьких шарикоподшипников
Думаю не стоит. Дело в тонкой стенке подшипника, той канавке по которой шарики катятся, может не выдержать. По давлению, так с правильным поршнем можно и за 100атм накачать! Вот и нагрузочка выходит на этот узел, плюс необходимый запас прочности оставить надо...
Всё ИМХО конечно.
Aquamaker 09-09-2010 21:41
Кто нибудь пробывал на досылатель вместо колечка от зажигалки, (с которым се равно почемуто у меня травило при выстреле), намотать ниток с пропиткой резиновым клеем? Я так сделал, при досылании нитки уплотнились так, как будто сплошная резина, и герметизация получилась идеальная. и не изнашиваются, как резиночки. Перепуск - тоже промазал резиночку резиновым клеем, все загерметизировалось тоже идеально. при выстреле мыло не пенится которым обмазывал для проверки.
Mr_hait 07-09-2010 21:30
...какоёто время конечно выдержит...
посчитать... с этим сложнее... думаю по плечам рычагом и теоретическому давлению в 80атм. должно получиться довольно точно...
есть роликовые подходяших размеров... я даж покупал когдато... но узел сделал по другому...
Anatoliy777 05-09-2010 23:27
Извиняюсь, не хотел ни к кому приставать, а хотелось просто поумничать
А теперь вопрос по делу:
Нашел тут пару маленьких шарикоподшипников (внутренний Ф5 мм, наружный Ф9 мм, ширина 3 мм). Думаю установить на ось накачки. (по ширине как раз ложиться между стенок рычага накачки). Только терзают сомнения выдержит ли такой подшипник усилия возникаюшие при накачке. В связи с этим вопрос как можно примерно посчитать усилия воздействующие на ось.
akahaos 05-09-2010 15:59
Че внатуре пристали к человеку, он мне его выкладывал, а не вам, нука отвернулись блин)
Anatoliy777 05-09-2010 13:06
quote:Че пристали. а ?..вообще больше ни чего чертить не буду...
Ну в принципе, то что Вы выложили называется эскиз, и требования к нему другие, так что просьба и дальше выкладывать свои нароботки. А до состояния чертежа, чтобы отдать в работу мастеру, каждый пусть доводит сам.
Deni-kin 05-09-2010 11:42
Че пристали. а ?..вообще больше ни чего чертить не буду...
Anatoliy777 04-09-2010 21:44
quote:Что за ерунда... С тех пор как учился, конечно много времени прошло, но что бы оставлять один "некритичный" размер без указания... и кто решает какой не критичный? ...Ну,а если играет? Если все размеры "играют" - всё равно один не указывать?
это называется размерные цепи, и если говорить про данный конкретный чертеж, то в нем ошибка, именно как сказал Watchdog, взаимоисключающие размеры, то есть токарь просто не поймет какой размер выдерживать. А какой именно размер не "играет", решает конструктор, если же допустим, что здесь все линейные размеры важны, то обшую длину все равно ставим, потому как по правилам необходимо на чертеже указывать все габаритные размеры, тока ставим его со звездочкой, а в примечаниях пишеться: *Размеры для справок. А вообще поставленный размер означает тот размер котрый будет проверяться на готовой детали.
Извиняюсь, если длинно и муторно
Deni-kin 04-09-2010 17:50
quote:Originally posted by zrilintolik:
Итак как и обещал установил регулируемый поршень от Slaay, итог испытаний:
Как-то ты запятые расставил... особенно вот тут:quote:Originally posted by zrilintolik:
с родным в среднем было 165 м/с, с новым стало 198 м/с после 20 качков, остался воздух на второй выстрел.
То есть, с 20 качков было 165,стало 198,но воздух остаётся?
Watchdog 04-09-2010 17:14
quote:Originally posted by Deni-kin:
Что за ерунда... С тех пор как учился, конечно много времени прошло, но что бы оставлять один "некритичный" размер без указания... и кто решает какой не критичный? ...Ну,а если играет? Если все размеры "играют" - всё равно один не указывать?
Я учился еще раньше Не помню с чем это связано, что-то вроде с допусками, но у нашего препода по черчению (а он у нас подрабатывал, будучи на основной работе зам главного конструктора одного из "свечных" заводиков средмаша) была дурная манера - найдя любую, даже самую незначительную, ошибку или помарку просто перечеркивать лист ручкой и отправлять делать снова . Поэтому чертежные правила вбились в голову достаточно крепко.
zrilintolik 04-09-2010 16:37
Итак как и обещал установил регулируемый поршень от Slaay, итог испытаний: с родным в среднем было 165 м/с, с новым стало 198 м/с после 20 качков, остался воздух на второй выстрел. Прибавка составила больше 30 м/с, всё остальное родное.
Deni-kin 04-09-2010 13:03
quote:Originally posted by Watchdog:
На чертеже всегда должен быть оставлен один участок (наиболее некритичный) без указания размера.
Что за ерунда... С тех пор как учился, конечно много времени прошло, но что бы оставлять один "некритичный" размер без указания... и кто решает какой не критичный?
quote:Originally posted by Watchdog:
В данном случае на чертеже должны были быть указаны общий размер и линейные без самого правого - 1,5 мм, поскольку это центрующий выступ для пружины и его величина особой роли не играет.
Ну,а если играет? Если все размеры "играют" - всё равно один не указывать?
Deni-kin 04-09-2010 12:57
quote:Originally posted by Storag:
Нафиг не нужен общий размер если умееш считать. Просуммируй все размеры и получи общий.
"Общий" размер должен стоять, на сколько помню, на любом чертеже - тут мой фол. И длину конуса подставил тогда же,когда общий, вычитанием.
quote:Originally posted by Storag:
Кстати, угол тоже можно вычислить, если в школе с геометрией в ладах был
Раньше, без этих двух размеров, угол невозможно было высчитать - короче, я кругом виноват
.Watchdog 04-09-2010 12:53
quote:Originally posted by Storag:
Нафиг не нужен общий размер если умееш считать
Не нужно меня обвинять в безграмотности.
Вы видите исправленный чертеж. Я писал когда на чертеже не было указано ни общей длинны, ни размера конусной части.
Кстати, если уж на то пошло, то и сейчас на чертеже имеется грубая ошибка - указаны абсолютно все линейные размеры. На чертеже всегда должен быть оставлен один участок (наиболее некритичный) без указания размера. В данном случае на чертеже должны были быть указаны общий размер и линейные без самого правого - 1,5 мм, поскольку это центрующий выступ для пружины и его величина особой роли не играет. А если уж совсем придираться, то на конусной части должен быть проставлен не линейный размер а угол, чего в данном случае не было сделано по техническим причинам
Storag 04-09-2010 11:53
quote:Originally posted by Watchdog:
У чертежа нехватает одного размера: общая длинна - 9,9 мм (или 10 - может врет штангель) Этот размер был бы необязателен, если бы был известен точно угол.
Нафиг не нужен общий размер если умееш считать. Просуммируй все размеры и получи общий. Кстати, угол тоже можно вычислить, если в школе с геометрией в ладах был
Имеем прямоугольный треугольник, один катет 1,7 мм, второй (8,8-6)/2=1,4 мм. Трудно углы узнать?
Deni-kin 03-09-2010 20:34
quote:Originally posted by Watchdog:
У чертежа нехватает одного размера
Пардон - 9,9мм. Там то же поправил...
Watchdog 03-09-2010 14:13
У чертежа нехватает одного размера: общая длинна - 9,9 мм (или 10 - может врет штангель) Этот размер был бы необязателен, если бы был известен точно угол.
akahaos 03-09-2010 13:31
Благодарствую за чертежик
Deni-kin 03-09-2010 12:05
Еле отыскал - не представляю как замерить угол конуса на клапане... но он при прикладывании сверла соосно клапану, примерно совпадает... примерно. Можно вспомнить геометрию, и высчитать по замерам, но уж это ты сам
.ЗЫ Замерял колумбусом - погрешности и ошибки не исключаю. 
MadMaks 02-09-2010 21:17
Упс... Тупанул, бывает...
Просто родной как правило отправляется на помойку в первую очередь. Ну очень уж туго открывается. Так что просю пардону...
Deni-kin 02-09-2010 19:40
Ну,точно как родной, наверное ни кто не вытачивал, а так - на 1й стр. есть всё.
Если найду свой бывший - обмерю-начерчу, но не уверен что найду...
akahaos 02-09-2010 19:26
дада, а нужен ВПускной, неужто никто не вытачивал)
Deni-kin 02-09-2010 19:01
quote:Originally posted by MadMaks:
Вот.
Ваапчето, на чертеже русским по белому написано "Боевой клапан" - то есть это "ВЫпускной".
MadMaks 02-09-2010 18:43
Вот. Автор Avizenna.
akahaos 31-08-2010 20:02
Мужики есть у кого чертежик стандартного впускного?
Deni-kin 30-08-2010 10:47
quote:Originally posted by serzhe:
Мой крыс со стандартным апом с 13 качей выдавал на этом поршне Д20 мыса 0,51гр.
Я то говорил, про прирост только с поршнем... К стати
,а что сейчас подразумевается под "стандартным апом"?serzhe 30-08-2010 03:16
quote:Originally posted by gosha-kun:
сильно снижает их основательность однака. ИМХО МО там не "гигантский", но немалый, это да.
Никакого там немалого обьёма нет. Мой крыс со стандартным апом с 13 качей выдавал на этом поршне Д20 мыса 0,51гр. И резинки у меня круглого сечения!
Тот поршень который я купил не такой как на фото, там бортик 2мм отсилы, даже меньше. Покупал недавно, так что непарьтесь!
Deni-kin 29-08-2010 20:50
просто АП.
gosha-kun 26-08-2010 20:52
quote:Originally posted by Avizenna:
Если судить по фотке это стндартный поршень от Юрка, только башка капролоновая.
У меня валяется от Юрка, там все-таки потоньше бортик немного.
Avizenna 26-08-2010 20:44
Если судить по фотке это стндартный поршень от Юрка, только башка капролоновая.
Deni-kin 26-08-2010 19:35
quote:Originally posted by gosha-kun:
ИМХО МО там не "гигантский", но немалый, это да.
Сужу по фото по твоей ссылке - кольцо выступает за D поршня где-то десятки на 4,может конечно не проточено нормально канавка под него, но если так, то вставить его в трубу будет проблематично, а если и затолкать, то при отведении цевья кольцо выдавит в проточку на трубе для рычага и закусит, срежет. Если поршень войдёт в трубу нормально, значит D головки поршня завален + толстый буртик, от сюда и гигантское МО
.gosha-kun 26-08-2010 14:30
quote:Originally posted by zrilintolik:
меня бы в полне устроило бы если он будет стабильно выдавать в районе 220 мыс.
Это со скольки же качков такие оптимистишные надежды?
Дадд, вот это:quote:Originally posted by gosha-kun:
толстый бортик перед кольцом
сильно снижает их основательность однака. ИМХО МО там не "гигантский", но немалый, это да.
Deni-kin 26-08-2010 14:24
quote:Originally posted by zrilintolik:
меня бы в полне устроило бы если он будет стабильно выдавать в районе 220 мыс.
ХА !
Ни за что не поверю, что такой поршень даст прибавку больше 8-10 мыс. МО с ним непросто огромен - он гигантский.Тут собственно добиваются не просто большей скорости, а наибольшей скорости с меньшего количества качков - с 10.
zrilintolik 26-08-2010 14:03
quote:И потом, ты сам его пользователь, воткни и сравни ТТХ, в чем проблема. Остальное выяснишь в процессе.
Хорошо, хронограф есть, поставлю, отпишусь о результатах, меня бы в полне устроило бы если он будет стабильно выдавать в районе 220 мыс.
gosha-kun 26-08-2010 12:28
quote:Originally posted by zrilintolik:
Да оно просто хотелось узнать отзывы пользователей, а то я его прикупил на что надеяться?
Не обязательно быть пользователем, чтобы понять возможности такой детали. Вот те крест
И потом, ты сам его пользователь, воткни и сравни ТТХ, в чем проблема. Остальное выяснишь в процессе.zrilintolik 26-08-2010 12:05
Да оно просто хотелось узнать отзывы пользователей, а то я его прикупил на что надеяться?
gosha-kun 26-08-2010 11:29
quote:Originally posted by zrilintolik:
Вопросик, кто нибуть имел дело с регулируемым поршнем от Slaay? Как качество, надёжность, ресурс и какая прибавка по скоростям?
Оно?
i2.guns.ru
Поршень как поршень, ничего исключительного. Работать будет, жить должен, прибавка будет стандартной для такой классики. Только нафиг такой толстый бортик перед кольцом, не очень ясно. Ну и кольцо круглое резиновое - принципиальное какашко любое
zrilintolik 26-08-2010 11:10
Вопросик, кто нибуть имел дело с регулируемым поршнем от Slaay? Как качество, надёжность, ресурс и какая прибавка по скоростям?
Avizenna 23-08-2010 21:36
Добавил ствольную коробку.
MadMaks 07-08-2010 12:06
Конечно! Всё дело в том, что производитель может вносить изменения в конструкцию, когда пожелает. Отсюда правило апера - всё нужно делать по месту! Только вдумчивая подгонка всех деталей даст первоклассный результат!
В результате трудов праведных, имеем уникальный аппарат ручной работы!
Watchdog 29-07-2010 12:25
quote:Originally posted by Avizenna:
Стопорное кольцо....выборка под накопительную камеру 12мм глубиной 2мм...
Померял свой накопитель, алюминиевый. Крыс этого года. У меня ф13мм. Значит при изготовлении кольца размеры нужно обязательно проверять.
Mr_hait 26-07-2010 18:26
не падаем ни разу.
rogznov 16-07-2010 17:14
коробка у меня тоже из первых но регулировка есть.
попробуй как в посте 419, по месту сделать, у меня работает и не сифонит пока.
DODGEm 16-07-2010 06:27
коробка у меня старого образца видимо, там нет регулируемого досылателя, поэтому поэкспериментировать похоже не с чем
может есть еще способ устранить проблемку?makshunter 15-07-2010 23:17
К досылателю Гравицапа 2 шайбы регулировочных даёт,попробуй поэксперементировать.
DODGEm 15-07-2010 17:11
Мужики, требуется совет. В общем есть крыс с коробкой от Гравицапы, стал стрелять- кучи нормальной нет... со стороны человек смотрел и говорит, у тебя чет досылатель подпрыгивает при выстреле. Я взял и придержал рукой пару выстрелов и куча появилась сразу. На досылатель ставил одну резинку толстенькую, но с ней в ствол заходит "пружиняще",т.е. загоняю его в ствол до упора, а потом он назад отходит на ней... попробовал поставить две резинки от зажигалки, лучше не стало, т.е. кучи нет, а если держу пальцем-есть... попробовал рузинкой зафиксировать досылатель-эффекта не наблюдается. Прошу совета
makshunter 15-07-2010 12:58
Всплываем!
makshunter 25-06-2010 22:45
Вот и я про тоже подумал, что 3 десятки на скорость не влияют. А один мыс это как сказать, если было к примеру 249,а стало 250-звучит по другому!
Avizenna 25-06-2010 09:03
Ничего, просто минимальная толщина проверялась, а в мысах не заметил улучшения, может на один мыс и прибавилось. Там же зазоры на столько малы, что трудно заметить улучшения.
makshunter 24-06-2010 23:07
quote:Да выточил только оставил 1,2мм,а не 0,5мм.
А что дало 1,2, вместо 1,5 как на чертеже? Понятно, что МО уменьшилось, но что из этого вышло интересно узнать, а то и я переделаю! Пока у меня 212м с 10 качей, 0.55г.,-4,52мм.Мож это мало.
StyletX 24-06-2010 21:47
Пасиба, значиццо буду терроризировать токарей на заводе када с сессии выйду. Попробуем повторить все по чертежам насяльника
Кстати, перепуск у меня 4 мм - слишком дофига? От предыдущего владельца такой достался.
Deni-kin 24-06-2010 16:10
quote:Originally posted by StyletX:
И при накачке поршень отскакивает прилично перед следующим качком.
ВК и МО.
StyletX 24-06-2010 15:00
Хм... оригинально, нада будет на этим подумать...
Вопрос куды копать с целью уменьшения числа качков если нигде не сифонит 100%, но результаты такие(тяж. ЖСБ):
12 качков ~ 180
15 качков ~ 190
20 качков ~ 197
?
И при накачке поршень отскакивает прилично перед следующим качком.
Deni-kin 24-06-2010 12:38
quote:Originally posted by StyletX:
А капролоновый поршень это по чертежам в начале темы как у насяльника?
У меня свой,"минимизированно-упрощённый" конструктив, но "по мотивам"...
StyletX 23-06-2010 22:32
По научному это называется ликвидация центров концентрации напряжений.
А капролоновый поршень это по чертежам в начале темы как у насяльника?
Deni-kin 23-06-2010 21:43
А,то есть не острые, а чуть закруглённые - попробую.
Avizenna 23-06-2010 21:25
Нет не так точиш под КК но края резца не острые, а скругленые примерно R=0,2мм.
Deni-kin 23-06-2010 19:32
quote:Originally posted by Avizenna:
Кроме того на будущее резец нужно углы скруглить, что бы небыло острого угла у передней кромки паза,
Не понял... ты имеешь в виду внутреннюю поверхность проточки? Так она первоначально точилась под КК,а резинка была потом надета, и с ней уже лопнуло.
Avizenna 23-06-2010 18:29
Да выточил только оставил 1,2мм,а не 0,5мм. Кроме того на будущее резец нужно углы скруглить, что бы небыло острого угла у передней кромки паза, тогда не лопнет.
А если лопнула начинает сифонить из под КК колечка.
Deni-kin 23-06-2010 12:14
То,о чём так долго говорил Avizenna - свершилось !
В полевых условиях менял КК и запорол, пришлось ставить старую головку поршня с резинкой. После нескольких выстрелов, при захлопывании рычага услышал щелчок и через раз начались "пустые" качки, разобрал, а та-ам...
Головка одна из первых, ещё из "Б" капролона, стеночка 0,5мм.
Я одного не могу понять - почему "пустые" качки появились, резинка же на месте осталась.
Виталий, ты себе то выточил новые головки из "А" ?
rogznov 08-06-2010 21:50
в общем, как выясняется, пути крысиные неисповедимы. сколько крысов, столько характеров.
А я плюю, вместо носопырки.
Deni-kin 08-06-2010 21:40
quote:Originally posted by rogznov:
где то все равно трется. Особенно при повороте запирания. либо по внутреннему диаметру если колечко не плотно в досылателе сидит или по конусу казенника если плотно. Но видимо у всех по разному. Я намучился со своими крысами. причем по конуса запирание. все равно ведь с усилием прижимаешь, а потом поворачиваешь запирая.
На моём колечко болтается, зазор где то 0,3мм.,и запирается без усилия, вообще, то есть если дослать пульку и тряхнуть пистоль, ручка почти до конца сама опускается (запирается). А проверял - носопырку подставлял
,мукой обсыпал - нет и намёка на сифон. Правда я ответный конус в стволе полернул в самом начале пользования, и всё... а,ну колечко ещё поменял.
rogznov 08-06-2010 21:20
где то все равно трется. Особенно при повороте запирания. либо по внутреннему диаметру если колечко не плотно в досылателе сидит или по конусу казенника если плотно. Но видимо у всех по разному. Я намучился со своими крысами.
причем по конуса запирание. все равно ведь с усилием прижимаешь, а потом поворачиваешь запирая.
Deni-kin 08-06-2010 20:59
Если настанет "момент такой",и придётся менять коробку - буду искать с конусным досылателем, если не найду - рассверлю канал в коробке и сделаю новый досылатель.
Deni-kin 08-06-2010 20:56
quote:Originally posted by Avizenna:
Просто хорошее прилегание двух конусных поверхностей, тоже кстати не плохое решение запирания затвора.
Ну наконец то!
У меня стоит со времён покупки родная пластиковая коробка - 1 раз в самом начале поменял колечко досылателя на потолще - и всё! С тех пор настрел огромный и условия пользования не домашние - ни каких нареканий!Сами представьте, как протискивается (срезается и стирается) колечко при досылании на прямом "подкалиберном" досылателе, и как ПРОСТО ПРИЖИМАЕТСЯ к ответному конусу на стволе с конусным (стоковом) досылателе.
rogznov 08-06-2010 20:45
quote:прилегание двух конусных поверхностей, тоже кстати не плохое решение запирания затвора.
еще отстрелял довольно прилично, все также. ничего не травит. теперь и на крысе мк при очередном регламенте переделаю.
Avizenna 08-06-2010 20:24
quote:Originally posted by rogznov:
сам удивляюсь. видимо поксипол немного пластичный.
Просто хорошее прилегание двух конусных поверхностей, тоже кстати не плохое решение запирания затвора.
rogznov 01-06-2010 22:49
quote:Интересно, и не сифонит совсем?
сам удивляюсь. видимо поксипол немного пластичный.
makson 01-06-2010 19:21
quote:Originally posted by rogznov:
тоже замучился с резинками на двух крысах на досылатель. и полировал и что только не делал, стираются быстро. Коробки от Гравицапы. Снял резинку, казенный вход маслом смазал, развел поксипол, подождал пока станет как пластилин, налепил на досылатель и в ствол, повращал, подождал пока затвердеет и лишнее обрезал. И все - забыл. На pcp варианте отстрелял уже около 1000, хоть бы что.
Интересно, и не сифонит совсем?
-----
ну вот я и довёл до ума своего крыса. 10 кач - 174мыс (10,3дж, кп 0,68гр), 12-185(11,6дж),15-200(13,6дж), 20-211 мыс(15,1дж), 25 качей - 219(16,3дж) - всё пулями КП10,5 (0,68гр)
rogznov 01-06-2010 19:09
quote:где взять резинку на досылатель
тоже замучился с резинками на двух крысах на досылатель. и полировал и что только не делал, стираются быстро. Коробки от Гравицапы. Снял резинку, казенный вход маслом смазал, развел поксипол, подождал пока станет как пластилин, налепил на досылатель и в ствол, повращал, подождал пока затвердеет и лишнее обрезал. И все - забыл. На pcp варианте отстрелял уже около 1000, хоть бы что.
Deni-kin 30-05-2010 20:04
Кто-то делал... Но развития и продолжения, почемуто это не получило.
k.sever 30-05-2010 19:19
Вопрос по впускному клапану, в середине темы упомянут Демьяновский(как я понимаю - винт с резиновым колечком),кто-нибудь так делал? Менять колечки не проблема, за то просто и надежно. У меня он до 370 атм. держал.
makshunter 30-05-2010 12:44
quote:Originally posted by Deni-kin:
Если не ошибаюсь, у gohsa-kun КК дали прибавку более чем в 20 мыс.
Чё-то многовато 20
,у мну гораздо меньше. Да там наверно не только КК прирост дали, ёщё что-то должно быть Avizenna 29-05-2010 16:15
Читай первую страницу.
makson 26-05-2010 19:35
quote:Originally posted by Deni-kin:
Ну ничего, постреляешь не много-самому захочется "помосчней" сделать .
видимо, так и будет
в связи с этим вопрос - кинь ссылку, где написано про КК и что за трубка (где продаётся), ну и размеры канавки.
Deni-kin 26-05-2010 19:20
quote:Originally posted by makson:
ну это слишком геморно, оставлю круглые. это ж точить надо, потом где-то искать трубку полиуретановую, отрезать в размер... сложно, да и пользы по сравнению с проделанной работой мало.
Если не ошибаюсь, у gohsa-kun КК дали прибавку более чем в 20 мыс.
Ну ничего, постреляешь не много-самому захочется "помосчней" сделать
.makson 26-05-2010 18:54
quote:Originally posted by Deni-kin:
Лучше ККшки в место резинок сделай и поставь.
ну это слишком геморно, оставлю круглые.
это ж точить надо, потом где-то искать трубку полиуретановую, отрезать в размер... сложно, да и пользы по сравнению с проделанной работой мало.
quote:Originally posted by Voha:
Как уже говорил Авиценна, возможно впускной клапан медленно закрывается.
может пружину разжать побольше? будет запираться быстрее?
quote:Originally posted by Voha:
Втулка стоит в конце, а передний винт крепления рукоятки закручивается в "начало" накопителя, и если корпус накопителя прослаблен относительно трубы насоса происходит его перекос при установке рукояти. Я в районе резьбового отверстия под передний винт крепления рукоятки наносил на корпус накопителя слой поксипола, который препятствовал его перекосу. После этой операции отскок рычага накачки заметно уменьшился (на моем экземпляре).
а вот тут я предусмотрел и наклеил по периметру алюминиевую ленту # 0,075мм и шириной 10 мм ближе к резиновому колечку, так, что накопитель стал туго заходить в трубу - самое то, что надо, а то до этого залетал туда со свистом.
завтра всё это хозяйство соберу и отпишусь.
Voha 26-05-2010 13:13
Да, многовато у тебя цевье отходит.
quote:Originally posted by makson:
насколько я понимаю, это из-за большого МО?
Не только. Как уже говорил Авиценна, возможно впускной клапан медленно закрывается.
quote:Originally posted by makson:
перекос исключён, т.к. стоит втулка на штифтах в конце накопителя.
Втулка стоит в конце, а передний винт крепления рукоятки закручивается в "начало" накопителя, и если корпус накопителя прослаблен относительно трубы насоса происходит его перекос при установке рукояти. Я в районе резьбового отверстия под передний винт крепления рукоятки наносил на корпус накопителя слой поксипола, который препятствовал его перекосу. После этой операции отскок рычага накачки заметно уменьшился (на моем экземпляре).
Deni-kin 26-05-2010 13:00
quote:Originally posted by makson:
насколько я понимаю, это из-за большого МО?есть подозрения ещё, что плоскости торцов не плотно смыкаются. перекос исключён, т.к. стоит втулка на штифтах в конце накопителя. попробую торцануть "как чисто" торцы, но не более 0,3мм по толщине краёв.
Не трогай торцы, 0,3мм. слишком тонко чтобы не запороть, и в ручную всё равно не получится, только края скруглишь. Лучше ККшки в место резинок сделай и поставь. forummessage/24/254
А ещё мне тоже кажется, что с ВК что то не так...
makson 26-05-2010 07:56
заметил, что с каждым качком отскок цевья от трубы становится всё больше, а это значит, что всё меньше воздуха попадает в накопитель.
вот замерил с каждым качком расстояние, которое не доходит цевьё до трубы:
1-10мм
2-11мм
3-11мм
4-15мм
5-20мм
6-24мм
7-29мм
8-34мм
9-37мм
10-45мм
11-53мм
12-63мм
насколько я понимаю, это из-за большого МО?
есть подозрения ещё, что плоскости торцов не плотно смыкаются.
перекос исключён, т.к. стоит втулка на штифтах в конце накопителя.
попробую торцануть "как чисто" торцы, но не более 0,3мм по толщине краёв.
MadMaks 26-05-2010 12:31
Провёл тут небольшое так сказать исследование, по поводу давления в накопительной камере крыса.
Знаю, что такое уже было, но на всякий случай выложу и свои скромные результаты.
Итак : на 60атм получено 168мс.
на 70атм - 175мс.
на 110атм - 206мс.
Вес пули 0.68гр.
В принципе, всё логично и можно приблизительно оценить КПД насоса по полученной скорости.
Avizenna 25-05-2010 20:30
Плохо открывается обычно из-за больщой разницы давлений (много причин), а закрывается плохо когда клапан не сразу садится на седло клапана (много причин, основная плохая посадка клапана в седло, с перекосом) даже штырек может мешать сразу закрываться если при закрытии задевает стенку отверстия. Работу насосной группы можно определить по величине отхода поршня при открывании (поршень сам отходит назат без каких дибо усилий), чем меньше тем лучше, в идеале вообще не должен отходить.
makson 25-05-2010 18:44
всем спасибо, думаю остановлюсь на том, что сейчас имею, а именно с 12 качей - 176мыс кп 0,68, с 13-181мыс, с 15-189 той же пулей, а ГПХ - 205мыс/15 кач.
на сифон из под колец проверю, накопитель проверял, всё ок, перепуск припаян к стволу, а в накопителе сидит плотно + подложена резинка и притянуто хомутом к трубе.
а по какой причине впускной клапан может плохо открываться и медленно закрываться?
Avizenna 25-05-2010 17:42
Есть еще момент, когда плохо работет впускной клапан (плохо открывается и медлено закрывается) в такой ситуации в накопитель поступает даже меньше воздуха чем с МО (успевает часть воздуха вернуться обратно в насос). Ну а МО большое это уже болезнь многих крысов и его надо уничтожать всеми способами.
Deni-kin 25-05-2010 17:18
quote:Originally posted by Deni-kin:
Стеночки нужны для удержания колец на своих местах, и в создании давления, они ни какого участия не принимают.
Наврал - они ещё МО убирают, но чем они тоньше-тем лучше, в разумных пределах конечно.
Deni-kin 25-05-2010 17:06
quote:Originally posted by makson:
Вопрос вот в чём - на что обратить внимание в первую очередь, исходя из той информации, что я дал выше - ствол, перепуск, объём накопителя, ещё что-то?
quote:Originally posted by Avizenna:
Судя по показателям у тебя страдает именно насосная группа, где то не держит давление
quote:Originally posted by makson:
и как определить, где травит?
Определить травят ли кольца насосной группы, можно просто вырезать из тонкого листового фторопласта или лезвия бритвы квадратик (для эстэтов - кружок
),и смазав слегка маслом закинуть в трубу так, чтобы он перекрыл отверстие в накопителе, вставить поршень и прислушавшись качнуть разок...Определить травит ли накопитель, можно накачав его предворительно, разобрать пистолет, вытащить накопитель из трубы и кинуть его в миску с водой...
Определить травит ли перепуск, уплотнение штока БК,уплотнение досылателя можно качнув пару раз, зажать срез ствола пальцем и выстрелить, БЕЗ ПУЛИ !!! - давление должно держаться какое то время.
Есть варианты с обсыпанием мукой, или стрелять из под воды опустив в неё пистолет, полностью выпустив из всех полостей воздух, оставив на поверхности только срез ствола, стрелять пулей... но после этих тестов необходимо провести полную переборку, протирку и смазку пистолета...
makson 25-05-2010 15:09
quote:Originally posted by Deni-kin:
Дат ты чтоо... ?
Дико извиняюсь, был не прав.
Deni-kin 25-05-2010 13:05
quote:Originally posted by makson:
для тех, кто в танке - давление распределяется равномерно по всей площади поверхности.
Дат ты чтоо... ?
А тебе невдамёк,что давление на эти тонкие стеночки, давит, по твоим же словам,"равномерно по всей площади поверхности",то есть и спереди, и сзади со стороны колец, а вот на резиновые кольца, только со стороны создаваемого насосом давления? Стеночки нужны для удержания колец на своих местах, и в создании давления, они ни какого участия не принимают.makson 25-05-2010 10:24
quote:Originally posted by Deni-kin:
С чего должны деформироваться края, если давление давит не на них, а на уплотняющие кольца?
для тех, кто в танке - давление распределяется равномерно по всей площади поверхности.
Deni-kin 25-05-2010 08:44
С чего должны деформироваться края, если давление давит не на них, а на уплотняющие кольца?
makson 25-05-2010 06:19
quote:Originally posted by Avizenna:
Судя по показателям у тебя страдает именно насосная группа, где то не держит давление, или подтравливает, или плохо работает впускной клапан.
А 185 с тяжелой на родном стволе с полным апом, как я описывал на первой странице, повторяемость практически 100%.
давление держит, проверял - 2 качка и на ночь -не стравило нисколько.
впускной стоковый со сверлом для уменьшения МО - может быть в нём дело?
могут ли деформироваться тонкие (0,3-0,4 мм) края торцов поршня и накопителя в момент пикового давления?
и как определить, где травит?
makshunter 24-05-2010 22:01
АП! теме, а то чё-то потерялась.
Avizenna 24-05-2010 21:48
Судя по показателям у тебя страдает именно насосная группа, где то не держит давление, или подтравливает, или плохо работает впускной клапан.
А 185 с тяжелой на родном стволе с полным апом, как я описывал на первой странице, повторяемость практически 100%.
makson 24-05-2010 19:07
quote:Originally posted by Avizenna:
Еще укороти на 0,3мм, он у тебя выступает под давлением.
не выступает, я проверял.
ну а теперь самое главное, скорости с камерой 1,6 см:
кол-во качей 10 15 20
кп 0,68 гр 162 181 191
ГПХ 0,5 гр 180 200
гамо ТС-10 162 180
в принципе, неплохой результат.
а вот если камеру ещё на 0,1-0,2 см увеличить (или на 0,1 уменьшить??), что будет со скоростями при том же кол-ве качей?
Avizenna 24-05-2010 18:43
quote:впускной клапан стоковый, единственное, что я сделал, это добавил хвостовик сверла д.1,2мм на всю длину канала д.1,6 мм,при этом кончик при давлении в накопителе не торчит, проверил, остаётся утопленным на 0,1 мм.
Еще укороти на 0,3мм, он у тебя выступает под давлением.
makson 24-05-2010 18:32
quote:Originally posted by Avizenna:На первой странице написано про оптимальный объем 1,8-2,0. У тебя не работает насосная группа как следует, или впускной клапан или поршень. Когда все работает как надо у тебя должно быть 185 с 10 качков тяжелой. Проверено не единожды.
впускной клапан стоковый, единственное, что я сделал, это добавил хвостовик сверла д.1,2мм на всю длину канала д.1,6 мм,при этом кончик при давлении в накопителе не торчит, проверил, остаётся утопленным на 0,1 мм.
насосная группа состоит из рег. поршня с круглыми колечками, диаметр торцов по 15,7мм с обоих концов, кольца в трубе садятся плотно.
сейчас хочу уменьшить камеру до 1,6 см^3, результаты напишу.
Avizenna 24-05-2010 16:21
quote:Originally posted by makson:
Вопрос вот в чём - на что обратить внимание в первую очередь, исходя из той информации, что я дал выше - ствол, перепуск, объём накопителя, ещё что-то?
На первой странице написано про оптимальный объем 1,8-2,0. У тебя не работает насосная группа как следует, или впускной клапан или поршень. Когда все работает как надо у тебя должно быть 185 с 10 качков тяжелой. Проверено не единожды.
makson 24-05-2010 10:12
ну дык вот именно со скоростью и есть непонятки, а кучность хорошая, грех жаловаться, нарезы, конечно, не как на мурке (есть с чем сравнить), но в стволе видно, и нарезаются вроде.
Вопрос вот в чём - на что обратить внимание в первую очередь, исходя из той информации, что я дал выше - ствол, перепуск, объём накопителя, ещё что-то?
Deni-kin 24-05-2010 09:46
Так с фото по пулям о стволе ни кто ни чего не скажет, могу сказать только, что при выстреле из моего, юбку пули раздувает так, что четко видны нарезы где то на длине 1,5мм.(имеется в виду полноценый выстрел). И еще - смотри не на нарезы в стволе, а на его кучность и скорость.
makson 24-05-2010 06:37
воздух не остаётся в накопителе.
я сейчас хочу уменьшить камеру до 1,65 см - это чуть больше стокового, и посмотреть, что получится.
По нарезам на пулях что можно сказать о стволе?
ну и эти пули вылетели из ствола после одного качка. Это нормально?
Валерий_Одесса 24-05-2010 01:47
quote:Originally posted by makson:
какой оптимальный объём для родного ствола и при 10-15 качах? Перепуск не великоват?
Накопитель растачивают для того чтобы можно было сделать два три выстрела с качков 40 при родной пружине или один при тех же качках но более злой пружиной ударника, для повышения джоулей.
А перепуск 3.5-3.6 из личного опыта самый оптимальный.
Voha 23-05-2010 21:50
А воздуха в накопителе не остается после выстрела? Попробуй стрельнуть второй раз не накачивая. Если будет второй выстрел - ставь позлее пружину на ударник.
makson 23-05-2010 20:03
какой оптимальный объём для родного ствола и при 10-15 качах? Перепуск не великоват?
Валерий_Одесса 23-05-2010 20:02
quote:Originally posted by makson:
Что может быть ещё? Ума не приложу - руки вроде приложил как надо.
Посоветуйте, что ему мешает струлять хотя бы на 12 дж? Вообще хотелось бы 16 дж (хватил ли камеры? и поможет в этом перестволение
Камеру увеличил зачем? Поэтому и скорости такие. Теперь качать надо больше, попробуй раз 40 качнуть. Или в накопитель поставь что нибудь типа шайб чтобы уменьшить его объем и сравнишь при тех же качках.
makson 23-05-2010 19:03
Всем привет.
Вопрос в следующем: может ли прослабленный ствол свести на нет все усилия по разгону данного девайса?
Предыстория: купил недавно этого крыса, из апоов было: передняя пробка, ств. коробка от бигтрака и поршень от юрика, латунный накопитель с плоскими торцами.
Что сделал я: увеличил камеру до 1,85 см^3 (путём проточки д.11,5 на 20 мм), выточил и притёр капролоновый выпускной клапан, новый
шток 2,35 от бора (всё по авиценне), перепуск везде 3,6 мм, всё герметично, с двух качков при затыкании пальцем ствола - пшик, как
положено, не травит нигде.
Поставил упорное кольцо, что бы накопитель не перекашивало, уменьшил МО, добавив во впускной клапан кусочек от хвостовика сверла д.1,2мм, втулку перепуска припаял к стволу, а в накопитель входит с неб. натягом + резиновое колечко.
Скорости !!! - кп 10,5 (0,68 гр) - 10 качей - 140, 15 - 150, 20 - 160, ГПХ (0,5 гр) - с 10качей - 150, с 15 - 165.
Грешу на прослабленный ствол, ибо пуля в начале страгивается тяжело, но потом идёт свободно вплоть до самого конца.
Что может быть ещё? Ума не приложу - руки вроде приложил как надо.
Что изменит установка вместо родного крысовского ствола от иж-38 длиной 28 см с хорошими нарезами?
Фото пуль с "нарезами" прилагаю, может не в стволе дело, а с нарезами всё в порядке?
Посоветуйте, что ему мешает струлять хотя бы на 12 дж? Вообще хотелось бы 16 дж (хватил ли камеры? и поможет в этом перестволение
на ижевский ствол?).
Konstantin_E 19-05-2010 12:03
quote:А предохранитель на сколько понял в работе?
От него пришлось отказаться. И возврата к нему нет, после такой переделки, приходится срезать "ребрышко" под которым пружинка с шариком. Назад уж не пришить...
Можно жить и без предохранителя, просто выработать на уровне рефлекса действие- отложился выстрел, даже на полминуты, тут же снять со взвода оружие. Это не менее надежно чем предохранитель.
makshunter 18-05-2010 21:48
Достойное решение!А предохранитель на сколько понял в работе?
Konstantin_E 18-05-2010 17:36
Стальное, родное. То отражения желтым отдают. Да и вообще баланс белого цвета не выставлен был во время съемки.
Deni-kin 18-05-2010 16:15
quote:Originally posted by Konstantin_E:
Такой вот УСМ
Только сейчас понял что меня смущало в фотографиях - на всех усм от Крыса, которые видел, стоит стальное шептало, а у тебя по цвету как из латуни. Оно действительно из цветмета, или это обман зрительности?
Konstantin_E 18-05-2010 10:41
Ага! Ими же можно выбирать общую длину хода. Винтики М2, толще не влазят в родной крючок.
Deni-kin 18-05-2010 09:15
quote:Originally posted by Konstantin_E:
Есть ступенька предупреждения.
Граница начала ступени и начала срыва, я так понимаю винтами регулируется?
Konstantin_E 17-05-2010 21:51
Такой вот УСМ, на основе родных деталей. Ну и немного добавлено. Спуск мягкий(зависит от качества полировки), можно даже сказать - очень мягкий. Есть ступенька предупреждения. Добавил и упорчик под шептало, чтоб не было провала крючка во время выстрела. Рекомендую к повтору.
makshunter 17-05-2010 08:49
Всплываем!
Mr_hait 11-05-2010 09:25
zloyqadrat
Верно с неё и началось...
Deni-kin
скрестим пальцы...
медную трубу можно глянуть в конторах для холодильщиков только не в бухтах...
однако латунная или бронзовая была бы предпочтительней, думаю в питере есть вариант откопать...
zloyqadrat 10-05-2010 19:11
quote:Originally posted by Mr_hait:
пожалуй здесь выложу тоже....
накопитель с газовой пружиной/подвижной стенкой и клапаном самооткрывашкой, да простит меня ТС ежель что не так...
[/URL]
не показаны пружины и резьбы, пока не научился их просто, рисовать......
было уже, и опробовано и ИМХО весьма перспективное направление
forum/3/3236
Deni-kin 10-05-2010 04:11
quote:Originally posted by StyletX:
вопчем-то ОФФ, но на моих глазах пытались сломать медную трубу наружным диамтером 60мм и с толщиной стенки 3мм, правда спаянную со втулкой в месте стыка - труба при пайке отожглась и просто гнулась рядом со швом, но шов не лопался.
Совсем ОФФ: Через... пол месяца беру свар. полуавтомат(без газа) - заявлено в паспорте от 0,5-6мм.(деталь),попробую сварить трубки от газ. стоек - выложу... Самому интересно
.ЗЫ Только вот МЕДИ, как проставка внутрь труб на стыке у меня нет... Может есть у кого... лишняя
какая нибудь медная хреновина, в Питере? Обточю сам ! Deni-kin 10-05-2010 03:43
Мужики, С ПРАЗДНИКОМ !!!
Deni-kin 10-05-2010 03:40
Стойку я так и не нашёл,есть вероятность, что она на в поместье (на дачу
) уехала... с остальным скарбом.Mr_hait 06-05-2010 18:39
а я не помню сколько с 12ти.... с 10 вроде около 173 и 197 кп и фтт соответственно. у меня МО большой после шлифовки трубы, и впускной дефолтный а на БК седло без конуса... это то что портит всю картину... а про то что спасает скромненько....
StyletX 06-05-2010 15:53
А я надеюсь сегодня завершить постройку рамочного хрона а-ля Lewon. Плата готова и работает, корпус никак не доделаю. Я крыс взял у s-van`a, накопитель стоковый; коробка оригинальная кросман сталльная; поршень, модер, регулируемая задняя пробка и наверно клапана от BigTrack; УСМ сам переделал по аналогии со схемой bolivar`a. Сам сделал втулку в казеную часть под 4,5 и трубчатый досылатель (все никак не перерисую чертежи этого дела и не выложу суды) и недавно пружинку воткнул позлее в ударник. Щас с 12-и качай выдает тяж кп/жсб ~190, с 15-и качей не помню. Вот доделаю хрон и буду дальше думать.
Mr_hait 06-05-2010 14:14
... хрон давно уж взял... но у мня ещё пока юркин сильно перелопаченный и далее уже не разгоняемый кит стоит... больше 15 не качаю - пружинки злой нет, а на них +-228фтт выходит, или около 200 с мелочью кп10.5... токарь - резинщик чтоб ему так жена давала... уж 9 месяцев кота насилует...
StyletX 06-05-2010 13:53
Аааа, вон оно че, т.е. это синее слева не подвижное всетаки как и капиляр, тады все понятно. Про конус тоже догадывался. В теории работает, но вот реализовать это дело сложновато мне кажется... Хотя попробовать стоит.
З.Ы. а вообще есть ли смысл в ГП с подвижной стенкой?
Я так понимаю она в теории должна поддерживать повышенное давление между пулей и накопителем во время продвижения пули по стволу, но будет ли она так эффективно работать?
З.З.Ы. Mr_hait, ты скорость своего крыса так и не померил? Все дровами мереешь?
Mr_hait 06-05-2010 13:34
воздух из гп будет медленно перетекать в соседний отдел.... сжаться заставит мускульная сила передавившая силу воздействующую на гп.
Воздух в гп попадёт при накаче хоть с нуля хоть не с нуля.... поясню - в стенке гп есть клапан - уплотнение вроде усеченного конуса прижимаемого к седлу и капиляру - подпружиненной шайбой с отверстиями, которая может под действием воздуха в правой части двигаться в лево, пропуская воздух до уравнивания сил по сторонам от стенки гп.
Не пойму... у меня нет темносинего клапана слева... есть только темносиний клапан справа т.н. самооткрывашка... Слева клапан голубого цвета и он впускной. за ним по оси идёт рег. винт с отверстием и скорее всего именно впаянный в ...не знаю как правильно тех языком обозвать деталюху... у неё есть и внутр и внешн резба... кроче это в итоге представляет единое целое с капиляром и закрашено одним цветом.... и стоит в накопителе неподвижно.
StyletX 06-05-2010 12:43
Такс, кажись понял как оно работает. Но вопрос: после выстрела, когда весь воздух из камеры справа от подвижной стенки выйдет стенка прижмется к желтому уплотнению и воздух в ГП так и останется? А что тогда заставит сжаться ГП при следующей накачке? И каким образом воздух попадет в ГП если темносиний клапан слева не сможет полностью выйти из своего седла, т.е. он не откроется?
Mr_hait 06-05-2010 12:21
Капиляр на резьбе и в резьбовой части стоит винт с отверстием для регулировки поджима впускного клапана.
Ещё на резьбе две деталюхи в заду у накопителя одна с перепуском и другая с шепталом контрит первую. Деталь контактирующая с поршнем разумеется тоже на резьбе... всё.
Да это клапан.
StyletX 06-05-2010 12:05
Пружинки фиг с ними, а вот без резьбы плохо. непонятно что двигается а что нет. Вот шток капилярный он мертво закреплен или он двигается вместе с темносиним клапаном слева? Или это вовсе не клапан?
Mr_hait 06-05-2010 11:26
пожалуй здесь выложу тоже....
накопитель с газовой пружиной/подвижной стенкой и клапаном самооткрывашкой, да простит меня ТС ежель что не так...
[/URL]
не показаны пружины и резьбы, пока не научился их просто, рисовать......
Mr_hait 06-05-2010 09:50
Недостаточная длинна мне представляется серьёзным недостатком.... берут сомнения по сварке в части её прецизионности....
думаю то для меня это несколько сложнее допустимого....
StyletX 06-05-2010 12:16
quote:Originally posted by Deni-kin:
сломается НЕ в месте сварки
вопчем-то ОФФ, но на моих глазах пытались сломать медную трубу наружным диамтером 60мм и с толщиной стенки 3мм, правда спаянную со втулкой в месте стыка - труба при пайке отожглась и просто гнулась рядом со швом, но шов не лопался.
Deni-kin 06-05-2010 12:10
quote:Originally posted by Mr_hait:
...это о том что у финвала высок риск нарваться на внутреннюю канавку... а у финокса стенка 1мм....тоже в поиске но эти двое.... просто выжили остальных.....
Если вы о трубе от газ. упора двери, как о доноре трубы для Крыса, так мне тут в голову мысля пришла. Просто взять две трубы, и сварить в стык, предварительно запихнув под место шва (внутрь труб) медную проточенную в размер (диаметр) болванку. Недавно разбирал стойку от Москвича 2141,длины трубы не хватало для Крыса где то 10-11см.,то есть шов будет под СК,примерно в середине накопителя и стык никак накачке мешать не будет, а накопитель создаст дополнительное "ребро жёсткости",хотя уверен, что если даже обточить шов заподлецо с трубой, а потом попробывать её сломать - сломается НЕ в месте сварки.
Есть у меня вторая такая стойка, завтра постораюсь найти и выложу точное название (если не стёрлось - старая),а пока фото среза стойки 1,2мм.(слева) и москвичёвской 1,7мм. (естественно справа).
Avizenna 05-05-2010 21:15
Всплываем.
Mr_hait 28-04-2010 08:41
...это о том что у финвала высок риск нарваться на внутреннюю канавку... а у финокса стенка 1мм....тоже в поиске но эти двое.... просто выжили остальных.....
makshunter 28-04-2010 08:23
Не Денис ничего ты не потерял
,один спросил-другой ответил и всё Deni-kin 27-04-2010 23:22
и Сэр"Mr_hait",и Мистер"makshunter"... Я что то видимо нить повествования потерял... (только не заново! )Mr_hait 27-04-2010 23:17
...смотря кого имеете в виду...
Deni-kin 27-04-2010 22:42
Ребят... я может конечно идиот, но 2 раза перечитал верхнии посты - вы вообще о чём???
makshunter 27-04-2010 22:13
quote:Ребята где найти дудочку 5и5 на крысёныша
У тебя с энтой дудочкой скоростя и моща никакие будут(в смысле не очень).Не тот калибр на КРЫСА в МК!!!!Если ПЦП ещё можно.
Mr_hait 26-04-2010 19:13
...спрашивал у производителей гп для поршнёвок.... есть там засада: "Раньше ГП я делал с Белорусских стоек "Фенокс" - там без продольных канавок, внешний диаметр 18мм, внутренний 16мм. Правда раз в партии "Finwhale" попалось несколько штук без канавок"-Vlad_MS
Будьте бдительны господа...
Ляханн 26-04-2010 11:58
Ребята где найти дудочку 5и5 на крысёныша ,мона и не родную -подгоню ,уже не знаю где копать ???
Deni-kin 26-04-2010 01:46
Не тонуть!
Avizenna 22-04-2010 15:12
ап
Avizenna 19-04-2010 18:24
quote:Originally posted by StyletX:
Я извиняюсь, м.б. я что-то пропустил, но что даст новая труба? Увеличенный диаметр поршня, больший ход? Или это надо только тем кому достался "колеченный" экземпляр?
Или это надо только тем кому достался "колеченный" экземпляр? а их большенство.
StyletX 19-04-2010 16:51
Я извиняюсь, м.б. я что-то пропустил, но что даст новая труба? Увеличенный диаметр поршня, больший ход? Или это надо только тем кому достался "колеченный" экземпляр?
Avizenna 19-04-2010 16:32
Да не плохо бы еще узнать где это можно приобрести. Тогда можно сделать любимого крыса так как он должен быть сделан изначально.
Deni-kin 16-04-2010 12:33
quote:Originally posted by Avizenna:
даже ГП на баргузин Финваловской нет
Вчера проходил мимо транзитной остановки междугородних автобусов, как раз водители доставали поклажу из грузовых отделений под полом салона (автобус высокий "двухэтажный"),так вот стойки поддерживающие багажные двери были очень длинные (длина трубы 55-60см.) и диаметр как раз подходящий (честно говоря, встречал только 2 размера стоек(внутр. Ф),16мм. и 20мм.,эти были "тонкие"). Предвкушая вопросы по названию "марки" автобусов, говорю сразу - я их запомнил!... но забыл... название одного напрочь-хоть убейте, второй то-ли "AVIC",то-ли "AVIK",то-ли "OVIC"... в общем комбинация из этих букв... склероз, будь он не ладен! Но на "глазомер" жалоб пока не было
.voronoboy 15-04-2010 10:57
насчет фотошаблона... -гениально! ))) (...еще бы контора занималась какая-то! ))
...
еше информация к размышлению... - а что если упростить фиксацию накопителя сзади... -путем ввинчивания винтиков через трубу-напрямую в заднюю часть накопителя(в районе отверстия под шток БК)?
(попросту, обойтись без стопорного стального кольца(место-то там(в заднице... пардон) толстое)!)
Avizenna 13-04-2010 18:24
Хонинговать придется долго и упорно убирая выступ, прослабнет в зоне наибольшего давления. А на новой трубе протрави надпись через фотошаблон, и никто не придирется. Я вот пока трубу не нашел подходящую, нет у нас такой трубы, даже ГП на баргузин Финваловской нет.voronoboy 13-04-2010 18:09
quote:3 Не стоит, лучше сделать новую трубу.
- по какой причине?
...ну а если при промерах нутромером, выяснится что выбитые буковки деформировали трубу до скачков внутреннего диаметра?
...по идее, ведь по любому -будет НЕОБХОДИМА хонинговка ? Нет?!
(поэтому и возникла мысль-вариант... расточки увеличения объема компрессора!)
(да и новая труба-категорически изменит облик 1377, т.е. отсутствие выбитого текста наглядно покажет что аппарат переделан!)
Avizenna 13-04-2010 17:59
1 задний винт не подпирает.
2 Колечко КК 15,6-15,8 с внутренним диаметром 11мм щирина 2,5
3 Не стоит, лучше сделать новую трубу.
voronoboy 13-04-2010 13:40
quote:"Шоколад" оказался с дёгтем!
блин,... печально!
-------
есть вопросик, так сказать.... кхе-кхе ))),- ....а каким-каком накопитель может сползать к затылку- ежели в него ввинчен винт в переднюю часть и подпирается задним винтом коробки ?
quote:voronoboy с днюхой!
....))) спасибо )))
__________
ну а если получится заказать изготовление колечек,... как выбирать размеры(пример)?
ширину-то без проблем,... а вот внутренний и нар. диаметры?
ведь при растяжении как угадать то - насколько уменьшится толщина кольца?(разговор ведь о сотках?!)?
__ ....и такой вариант-- а что если трубу расточить до 16,1 мм скажем и подкорректировать посадочный, тогда колечки Дениса подойти таки могут ведь, да и объем компрессора увеличится?
Avizenna 11-04-2010 20:30
"Шоколад" оказался с дёгтем!
Понятно, отсутствие натяжения при посадке колечка не маловажная вещь.
Deni-kin 08-04-2010 14:21
voronoboy с днюхой!
Deni-kin 08-04-2010 14:20
quote:Originally posted by Deni-kin:
Ну всё-ёё - теперь я в шоколаде!
"Шоколад" оказался с дёгтем!
При отведении поршня, для "захвата" воздуха, эти кольца вылазят в проточку на трубе, видимо воздух попадает под кольцо и "выпирает" его. Переточил 2е головки поршня и сделал 1у новую - однох... Надо искать с наружным 15-14мм.,чтобы кольцо не "надевать" а "натягивать" на посадочный Ф.
"Заказавшим" - просьба подумать
!StyletX 07-04-2010 01:34
quote:Originally posted by Avizenna:
Не мудштук, а казенная часть.
Ну вот и я сделал по своему :
Втулка досылателя под 4,5:
Токарь не хотел сильно мучить ствол, поэтому предложил такой вариант переделки, при котором ствол только укорачивался на толщину "юбки" на втулке (у меня 1мм).
Ну и трубчатый досылатель с уплотнительным колечком, естественно от зажигалки :
Чертежи выложу завтра, надо обмерить что токарь изменил в них, потому что по моему первоначальному варианту не совсем срослось 
Avizenna 06-04-2010 19:10
quote:И я так думаю, меньше размер - меньше МО,да и качество обработки "сторон прилегания",просто превосходное.
Ну и требования к перекосу выше, зазоры у поршня должны быть меньше чтоб меньше перекашивало при накачке.
Deni-kin 03-04-2010 22:42
quote:Originally posted by MadMaks:
ГЫ. Продавец не знает что это и для чего ( как можно вкладывать деньги не известно во что... )?!? В прочем, я уже ничему давно не удивляюсь...
"Так это восточный базар был, а не ЦУМ" (С)
Я где то уже писал, что мужичок продаёт колечки, которые ему привозит(или присылает) то ли сын, то ли зять... у него колечек всяких - как блох на бродячей собаке, и ему скорее всего просто наплевать какое из них для чего, он их продаёт по размерам.quote:Originally posted by Avizenna:
Самое то что надо. Попробуй должно лучше работать.
И я так думаю, меньше размер - меньше МО,да и качество обработки "сторон прилегания",просто превосходное.
quote:Originally posted by makshunter:
Результаты выложи интересно.
Есессенно, но только в "субтильных" ощущениях или "буратестом"
.makshunter 03-04-2010 21:41
quote:Ну всё-ёё - теперь я в шоколаде!
Ну повезло тебе!А у нас В Калининграде хрен чо найдёш,вот и приходится езъё....я,что я и делаю. Результаты выложи интересно.
Avizenna 03-04-2010 18:02
Самое то что надо. Попробуй должно лучше работать.
MadMaks 03-04-2010 17:57
О Как! Интересно, интересно... Я таких и не видал нигде... Хорошо бы знать, где такие колечки применяются, это намного бы облегчило нашу жизнь!
ГЫ. Продавец не знает что это и для чего ( как можно вкладывать деньги не известно во что... )?!? В прочем, я уже ничему давно не удивляюсь...
Deni-kin 03-04-2010 15:57
Забыл написать - выпускают их (по крайней мере привозят от туда) в Белорусии, для чего - продавец не знает.
Deni-kin 03-04-2010 15:30
Ну всё-ёё - теперь я в шоколаде!
Только что с рынка - купил полеуретановые кольца квадратного сечения, размер 16(с малепусиком),ширина сечения 1,8мм.,высота 1,2мм. Померял в трубе - заходят с лёгким натягом но в проточку под рычаг не "горбатятся",материал - как у старых Мурманжет,"чистота" литья (или как там их делали...) - превосходная, при беглом осмотре из 27шт. забраковал только 2шт.,в одном пузыри, другое слегка покоцано.
Так что... "рыба есть - ловить надо уметь"(С).
Сейчас "почищу пёрышки",и буду перетачивать поршень.
Deni-kin 02-04-2010 13:44
У меня самодельный "хомут",он прижимает ласту к стволу и ствол к трубе. Если его затянуть "от души",скорость заметно падает. Причина мне самому интересна - может трубу как то изгибает или плющит, не знаю... но "протечек" нет.
voronoboy 02-04-2010 07:38
quote:Иногда элементарная "перетяжка" винтов "восьмёрки" может отнять мыс 10.
...почему? ...действительно интерестно
makshunter 01-04-2010 21:57
quote:А спорим, если повторить точь в точь Крыс Виталия, то результаты наверняка будет ниже?
Я лично с этим спорить не буду.
quote:И с этим тоже!Иногда элементарная "перетяжка" винтов "восьмёрки" может отнять мыс 10.
quote:ту ещё настройка надобна, почище пианины
А вот тут полностью согласен!!!
Deni-kin 01-04-2010 12:50
quote:Originally posted by voronoboy:
эх,батюшка... пора бы и заказы принимать!
А спорим, если повторить точь в точь Крыс Виталия, то результаты наверняка будет ниже?
Эт я к тому, что просто "напихать" в Крыса детали от мастера и ждать таких же результатов нельзя, ту ещё настройка надобна, почище пианины .Иногда элементарная "перетяжка" винтов "восьмёрки" может отнять мыс 10.makshunter 01-04-2010 08:30
quote:эх,батюшка... пора бы и заказы принимать!
Во во,я про это давно уже писал.
voronoboy 31-03-2010 01:35
эх,батюшка... пора бы и заказы принимать! )
Avizenna 30-03-2010 19:10
У меня работает и толщина в данной точке выбрана с запасом. 23,5мыс с СР10,5 дает стабильно.voronoboy 30-03-2010 14:22
стенки вокруг этого отверстия!
Deni-kin 30-03-2010 13:19
quote:Originally posted by voronoboy:
Вопрос! 1. Входное отверстие(перед впускным клапаном) не имеет-ли критически тонкую толщину стенки? (к примеру если планируется 18 дж вариант крыса?!) 2. что если форму клапана изменить на форму "купола монастыря" ... т.е.- с носиком! тогда появится возможность увеличить толщину стенки (прочность накопителя) и важнее-УБРАТЬ дополнительный мертвый объем в отверстии впуска! ?!
Нарисуй, что ты имеешь в виду?
Deni-kin 30-03-2010 13:17
quote:Originally posted by EgorB:
Дык тогда получается неразъемное соединение ствола и ствольной коробки?
Ну ты же сам написал:
quote:Originally posted by EgorB:
а в ствольной коробке сделать паз
voronoboy 30-03-2010 11:36
Вопрос! 1. Входное отверстие(перед впускным клапаном) не имеет-ли критически тонкую толщину стенки? (к примеру если планируется 18 дж вариант крыса?!)
2. что если форму клапана изменить на форму "купола монастыря" ... т.е.- с носиком! тогда появится возможность увеличить толщину стенки (прочность накопителя) и важнее-УБРАТЬ дополнительный мертвый объем в отверстии впуска! ?!
EgorB 30-03-2010 10:24
quote:Originally posted by Deni-kin:
Deni-kin
posted 30-3-2010 09:37Дык... он у половины впаян, а вторая половина, делется не равными долями на вклеен и стоковый.
Дык тогда получается неразъемное соединение ствола и ствольной коробки? Не судите строго, я хоть и имею статус ветерана, но основное хобби - холодное оружие, ножи, а на пневму "подсел" совсем недавно.
Deni-kin 30-03-2010 09:37
Дык... он у половины впаян, а вторая половина, делется не равными долями на вклеен и стоковый.
EgorB 30-03-2010 07:38
Намаявшись с уплотнением перепуска, мне дурные мысли стали лезть в голову: а что, если втулку перепуска намертво запаять или другим образом закрепить неразъемно в стволе, а в ствольной коробке сделать паз для вставки ствола со втулкой? Ведь уплотнение в накопителе сделать проще, чем в стволе - там отверстие длиннее.
Avizenna 28-03-2010 21:51
Очень просто. Если делать плотную посадку перепуска в ствол то диаметр можно умньшить до 4,6мм плюс 0,2 стенка втулки как раз получается 0,7мм.
voronoboy 28-03-2010 20:35
quote:Originally posted by Avizenna:
Рассмотрим ствольную коробку досылатель и изготовление казенной части ..... Диаметр казенной части 4,7мм растояние от отверстия перепуска до пульного входа 0,7мм.
как расстояние может быть 0,7мм -если только стенка втулочки перепуска 0.75 + стенка казенной части (сколько не известно, но на эскизе- "сколько-то" есть!) ?
MadMaks 25-03-2010 21:53
quote:А если на трубочку шаёбочку напаять?
В принципе можно и так. Тоже вариант.
EgorB 25-03-2010 06:54
quote:Originally posted by MadMaks:
У меня так сделано. Просто трубочка и на ней, по концам, в проточках, колечки резиновые для уплотнения. Работает нормально, но не лучшим образом. Вот почему. Буртик на втулке перепуска, лучше удерживает её от перекосов, что очень важно. Хотя... я делал всё " на коленке " и мне не совсем удалось сделать этот узел качественно, слега подтравливает.
А если на трубочку шаёбочку напаять? Это я к тому, чтоб без токарных работ обойтись.
MadMaks 24-03-2010 19:54
quote:Мне кажется, что если накопитель и стволик рассверлить диаметром 5 мм не до конца, то можно простую втулку цилиндрической формы вставить враспор, подогнав ее длину. Не потребуется токарных работ, можно на коленке сделать.
У меня так сделано. Просто трубочка и на ней, по концам, в проточках, колечки резиновые для уплотнения. Работает нормально, но не лучшим образом. Вот почему. Буртик на втулке перепуска, лучше удерживает её от перекосов, что очень важно. Хотя... я делал всё " на коленке " и мне не совсем удалось сделать этот узел качественно, слега подтравливает.
Deni-kin 24-03-2010 18:37
quote:Originally posted by EgorB:
А для чего на втулке перепуска делать буртик между стволом и накопителем, как на чертеже автора топика?
quote:Originally posted by StyletX:
Тут не показан впускной клапан, пружинки и втулка перепуска.
Или ты,про чертежи "Avizenna"?
EgorB 24-03-2010 08:25
А для чего на втулке перепуска делать буртик между стволом и накопителем, как на чертеже автора топика? Мне кажется, что если накопитель и стволик рассверлить диаметром 5 мм не до конца, то можно простую втулку цилиндрической формы вставить враспор, подогнав ее длину. Не потребуется токарных работ, можно на коленке сделать. А если надо, на нее уже можно надеть трубку, диаметром под отверстие в цилиндре и длиной, равной расстоянию от накопителя до ствола. Сейчас пробую это реализовать, простую цилиндрическую втулку 5мм можно достаточно легко найти.
rusbaranovski 23-03-2010 12:45
только там похоже забили на эту идею
StyletX 22-03-2010 23:38
Похоже, а собсна оттуда это откуда?
alexbg 22-03-2010 23:03
Это, похоже, оттуда же:
rusbaranovski 22-03-2010 20:39
Вот теперь "догнал" спасибо!
М.б. и боян, но пробовал кто такое?
StyletX 22-03-2010 15:47
Вопчем-то это чем-то похоже на это:
Тут не показан впускной клапан, пружинки и втулка перепуска.
rusbaranovski 22-03-2010 15:15
Я вот тоже не доганяю =\ Может еще кто что скажет.
StyletX 22-03-2010 15:06
Такс... попытался щас вникнуть в этот чертеж и че-то какая-то бредятина получается, ИМХО.
rusbaranovski 22-03-2010 14:49
Отдам чертеж токарю, а там видно будет.
StyletX 22-03-2010 03:11
О, вот оно самое - самооткрывашка, тока походу это от зоси.
rusbaranovski 21-03-2010 16:32
Наткнулся на чертеж накопителя. Понял только про детали 1,2,6. Объясните плиз дураку что там и как
StyletX 21-03-2010 12:11
А кто-нибудь извращался на тему самооткрывашки?
Ballu74 21-03-2010 04:49
quote:Можно просто вместо десяти делать три - пять качков. Тогда да, можно и поразвлечься.
Да сейчас так и делаю - 5 качков.
Но стало интересно - если уменьшать объем накопителя и качать 2-3 раза, чего добьюсь.
Под ХР прога Айркатридж не грузится, а так бы хоть посчитал.
MadMaks 20-03-2010 22:25
quote:
Deni-kin posted 15-3-2010 16:34 Ты хочешь сказать, что разряжением, то есть давлением в 1атм. отрывает стенку такой малой площади? Не-е,тут что то другое
Ну, может ещё трение добавляет... У меня поршень, при обратном ходе, очень туго по трубе идёт, и в конце, набирая воздух аж присвистывает.
quote:Но меня сейчас стала интересовать именно развлекательная стрельба.
Крыс для развлекательной стрельбы не совсем то... Можно просто вместо десяти делать три - пять качков. Тогда да, можно и поразвлечься.
Ballu74 20-03-2010 18:43
Avizenna, для чего объем????????
Для охоты мне крыс не интересен. РСР лучше (хомяками не кидаться) ИМХО.
А вот для плинка...
Есть же Вари 40 и 75. И выдают при мизерном объеме 120 м/с, а при увеличении длины ствола и больше.
Но меня сейчас стала интересовать именно развлекательная стрельба.
Потому и спросил
Avizenna 20-03-2010 14:35
quote:"мундштук"
Не мудштук, а казенная часть.
Так многие делают. Только каждый по своему.StyletX 18-03-2010 01:18
Народ, а кто-нить еще делал "мундштук" на ствол а-ля Avizenna? Т.е. обрезали ствол по перепуск, нарезали резьбу и делали втулку с перепуском и каналом досылателя под 4,5 а не под 6.35?
Avizenna 17-03-2010 11:46
Ballu74 ты даже не удосужился почитать первую страницу, там четко сказано , что оптимальный объем 1,8-2 кубика.
Mr_hait 17-03-2010 09:36
Ballu74
от уменьшения объёма накопителя ожидаемо:
снижение уровня пшика
увеличение скорости на меньшем кол-ве качков
быстрее становится тяжелей качать
быстрей уменьшается польза от последующего качка
примерно так.... и если потребуется хороший дальний выстрел на предельных дистанциях то лучше больший объём и большее кол-во качков.
makshunter 15-03-2010 23:10
quote:А кто-нибудь пробовал сделать из Крыса компрессионный пистоль?
Вот ро это точно ничего сказать не могу.
quote:
[QUOTE][B]тут все за скоростями гонятся.
Я уже не гонюсь мне (т.е.серым на полтосе) хватает. Главное чего добился нет больше рез. колец на поршне, которые зае.... ся менять!
Deni-kin 15-03-2010 16:34
quote:Originally posted by MadMaks:
При обратном ходе, в трубе образуется сильное разрежение ( кольцо работает в оба конца ). Вот юбку на поршне и отрывает, капролон - не латунь, та покрепче будет. Как-то так.
Ты хочешь сказать, что разряжением, то есть давлением в 1атм. отрывает стенку такой малой площади?
Не-е,тут что то другое.quote:Originally posted by Ballu74:
А кто-нибудь пробовал сделать из Крыса компрессионный пистоль?
Да тут, наверное, ни кому и в голову это не приходило, тут все за скоростями гонятся.Ballu74 14-03-2010 18:27
Вопрос.
А кто-нибудь пробовал сделать из Крыса компрессионный пистоль?
Результаты?
Чего можно добиться на Крысином насосе и уменьшении объема накопителя по скорости?
makshunter 14-03-2010 17:47
Перебирать не стал-пол банки пуль извёл,вроде прошло. Почистил стволик и модер. Получилось чо было 209км/ч.Пока мне хватит, да и с резинками теперь заморочек не будет.
Alexeyka4freedom 14-03-2010 13:18
quote:Originally posted by Avizenna:
Дешевле перебрать
Святая правда. Ибо экстремальное лечение в Этой ситуации - не выход. Легче в русскую рулетку сразу сыграть)
Да в конце концов что там перебрать - ну 20 минут.. тут лишний разок совсем не лишний.
makshunter 14-03-2010 13:11
quote:Дешевле перебрать.
Спасибо. Сам потом бошкой подумал и понял чем это может кончится!
Avizenna 13-03-2010 22:53
А вот этого не надо делать. Может бабахнуть при накачке в трубе. Дешевле перебрать.
makshunter 13-03-2010 22:21
Перестарался т. е. пересмазал
,скорость упала, вылетает со ствола гадость. Еле модер отчистил. Стрелял в холостую чтоб прошло, но видно много ещё там этого г...на.А разбирать не хочется .Мож ВДшки через ствол налить, через перепуск в накопитель попадёт,а потом побахать несколько раз или в трубу. Кто чё скажет? MadMaks 13-03-2010 21:26
quote:
Storag posted 13-3-2010 19:10 w/Quote На латунном поршне прекрасно держится стенка 0,2 мм. Я не понимаю, почему там капролон ломается
При обратном ходе, в трубе образуется сильное разрежение ( кольцо работает в оба конца ). Вот юбку на поршне и отрывает, капролон - не латунь, та покрепче будет. Как-то так.
Storag 13-03-2010 19:10
На латунном поршне прекрасно держится стенка 0,2 мм. Я не понимаю, почему там капролон ломается - давление ведь держит резинка а не тонкая стеночка, стеночка эта только резинку придерживает во время отвода поршня вперед.
Avizenna 13-03-2010 16:02
Ежиковский ствол все таки помедленее крысиного. Заметил что при замене ствола получаеш меньший прирост чем хотелось получить. Средний прирост 0,4-0,8 мыс на см в зависимости от ствола на 10 качках (на давлении 70-80 атм).
makshunter 12-03-2010 23:22
quote:ищи "тараканов",
Тараканов нет!Проверил. Вот только боюсь качество верезанного кольца не очень получилось, под рукой только одна манжета была. А ствол хороший. Посмотрим дальше, да и срезинкой на новом стволе надо проверить. Хотя по 5 мыс на поршень и на ствол. как-бы нормально пока.
Deni-kin 12-03-2010 23:15
quote:Originally posted by makshunter:
Вырезал ПУ кольцо на поршень из мурманжнты(получилось где-то на 4),такое-же на накопитель. Результат:+9мыс, но это в купе с новым стволом от Ёжика 320мм.
Уже от второго человека слышу, о малом приросте после установки КК - ищи "тараканов",должно быть больше, тем более с длинным стволом (хотя, смотря какой ещё ствол...).
makshunter 12-03-2010 23:04
Вот поставил наконец всё в крыса. Вырезал ПУ кольцо на поршень из мурманжнты(получилось где-то на 4),такое-же на накопитель. Результат:+9мыс,но это в купе с новым стволом от Ёжика 320мм.Помнится вроде Гоша говорил, что ПУ кольцо ещё притерется должно-будем ждать. А пока 209км/ч супротив в среднем 200 с резинкой, и 193 тяжкой. Много это или мало фиг знает.
makshunter 06-03-2010 21:38
Ну тады я чо-то пропустил.
Deni-kin 06-03-2010 18:41
quote:Originally posted by makshunter:
Да сделай ты его на резьбе и на фиксатор посади, там делов-то винт м3 и станок.
Да я давно уже вот так сделал: forummessage/24/254
makshunter 06-03-2010 17:58
quote:потом выскочил шпинёк из ВК,
Да сделай ты его на резьбе и на фиксатор посади, там делов-то винт м3 и станок. Я где-то фотку выкладывал, мля... не помню в какой из тем про крысов.
Deni-kin 06-03-2010 17:37
quote:Originally posted by Avizenna:
а марок капролона как ни странно много
Ну если честно, мои знания про него почерпнуты из "Wiki." и разных сайтов, к примеру: http://rodonit.chepetsk.ru/production/kaprolon.html
quote:Originally posted by Avizenna:
Ну и где такой взять?
Мне, приносит обрезки, ("попки" стержня D 21mm. L 10-40mm.прим.) знакомый токарь.
PS Что то,к стати, давно не приносил.
quote:Originally posted by Avizenna:
Поделись если не трудно.
Если понял правильно
,то остальное в ПМ или Аську.Avizenna 06-03-2010 17:16
Ну и где такой взять? Поделись если не трудно. Уменьшить толщину тоже хочется. А у меня видимо "В" но твердый, есть еще и мягкие марки мне не известны, а марок капролона как ни странно много.
Deni-kin 06-03-2010 17:08
quote:Originally posted by Avizenna:
У тебя скорее всего мягкий капролон
Что значит "мягкий"? Их
ИМХО всего два вида А и В, "В" обычный, для так сказать общего пользования, "А" типа "авиационный" (продвинутый),с более высокими характеристиками. Когда точил первый раз "А",стружку по привычке рукой убирал, так два пальца разрезал как сталью. Сейчас передняя часть из "А" на Крысе и стоит, и держится... странно.А,ещё с графитом есть.
Avizenna 06-03-2010 16:44
У тебя скорее всего мягкий капролон, а у меня жесткий. Вот смотри что было, толщина всего 1мм.
Deni-kin 06-03-2010 16:15
quote:Originally posted by Avizenna:
А вот и нет, меньше 2мм под воздействием давления капролон оторвет и появятся трещины на торце поршня на уровне малого диметра шейки.
Вот мои, экспериментальные:
1) Делался ещё под резинку - шейка 1мм.,отработал около 2000.
2) Не обращайте внимания - завален
.3) Отработал более 3000,потом выскочил шпинёк из ВК,шейка 0,9мм.
Все сделаны из капролона "B",нет и намёка на отрыв и трещины.
Сейчас стоит с передней частью из капролона "А",настрел более 3000,шейка 0,7мм.(прим.),ширина проточки под КК из мурманжеты 2,4мм.
Как может оторваться эта шейка, если ей деваться просто некуда? Она подпёрта с минусовым зазором КК.
К стати, есть ещё одно огромное преимущество поршня из капролона - при попадании в трубу какого либо инородного тела (песчинок и т.п.),они не попортят так сильно зеркало трубы, как с металлическим поршнем, так как "впресуются" в капролон, и не будут елозить по трубе попав в зазор с поршнем. Хотя... это кто как часто поршень осматривает и чистит.
Avizenna 05-03-2010 20:18
quote:Originally posted by Deni-kin:
Вот ни как не пойму, зачем все делают такую широкую шейку между торцом поршня и проточкой под КК,да еще фаску снимают? Для борьбы с МО придумали КК и переделывают ВК,а тут борись не борись МО будет все равно велик. Ну и толку тогда от рег. поршня? На капралоновом, шейки в 0,6-0,8мм.за глаза хватает для "безболезненной" для поршня замены КК.
А вот и нет, меньше 2мм под воздействием давления капролон оторвет и появятся трещины на торце поршня на уровне малого диметра шейки. А МО там настолько маленькое из-за того что передняя часть поршня (выступ) сделана под размер трубы и зазор между трубой и поршнем (выступом) минимальный меньше 0,02мм. Я уже пробовал и если хотите сфоткаю пробитый капролоновый поршень.
Deni-kin 05-03-2010 19:48
На твоем поршне нет, но я видел у кого то на фото...
makshunter 05-03-2010 19:31
quote:Такую критику просил?
Критика всякая полезна, на новые мысли навивает. А,что так сделал-это по чертежу ув.Авиценны. Если не пойдёт(пока не пробовал),можно и уменьшить. Вот про фаску не понял-нет её тама.
Deni-kin 05-03-2010 15:16
Такую критику просил?
Deni-kin 05-03-2010 15:14
Вот ни как не пойму, зачем все делают такую широкую шейку между торцом поршня и проточкой под КК,да еще фаску снимают? Для борьбы с МО придумали КК и переделывают ВК,а тут борись не борись МО будет все равно велик. Ну и толку тогда от рег. поршня? На капралоновом, шейки в 0,6-0,8мм.за глаза хватает для "безболезненной" для поршня замены КК.
MadMaks 04-03-2010 23:56
quote:
EgorB posted 4-3-2010 14:24 w/Quote Рассматриваю ап впускного клапана. Мне кажется, что проходное сечение для воздуха мало.
На оборот, качать легче так как давление в накопителе меньше влияет на впускной клапан. Я себе сделал такой - и ооочень доволен. Нагрузка на рычаг накачки на много меньше.
quote:
makshunter posted 4-3-2010 22:16 w/Quote Ну теперь ругайте меня.
+1 Шикарно получилось! Респект!
Voha 04-03-2010 22:34
А че ругать-то? Молодец да и только! Такими темпами скоро появятся чипованные поршни с автоматическим регулированием длины.
makshunter 04-03-2010 22:16
Вот исправил ошибку
,сделал маслёнку. Это до:
А это после. Ну теперь ругайте меня.Deni-kin 04-03-2010 14:42
Так чем меньше, тем наоборот легче качать. Чем больше "дельта"(вроде называется) клапана, тем сильнее давление в накопителе его прижимает. А воздух дырочку найдёт,у меня вон волосок между уплотнением и трубой попал, так качалось так, как будто поршень просто по пустой трубе ходит, вообще без всякого напряга.
EgorB 04-03-2010 14:24
Рассматриваю ап впускного клапана. Мне кажется, что проходное сечение для воздуха мало. Не будет ли тяжело и медленно накачивать накопитель?
voronoboy 03-03-2010 23:56
ребят,... подскажите пож. а как собственно сделать или добыть пластиковые узлы, а именно - квадратное полиуретановое кольцо на поршень(уже неделю лажу по местам- капролон есть, фторопласт есть, полиуретана-цилиндрического, трубчатого и т.п.- и не слышал никто!), и какая технология-чтобы сделать выпускной клапан(в плане-плавить фторопласт что-ли? да и на рисунке клапан на штоке и латунном стакане, а на чертежах вроде как просто на штоке как чупа-чупс!)?
Mr_hait 01-03-2010 09:50
да понял, понял, .... у меня весь возможный ход для моей трубы реализован.... больше с неё не взять нечего....
Deni-kin 28-02-2010 13:28
quote:Originally posted by Mr_hait:
А-а-а, ну тогда они у меня уже есть почти в полном составе...
Да нее... Avizenna (как я понял) имел в виду если укоротить внутреннюю часть передней пробки, в которую упирается поршень при отводе назад, и укоротить паз на трубе для толкателя и рычага, тогда можно сколько то миллиметров выиграть. А так, ход поршня может быть хоть метр, работать то он начнёт только когда манжета полностью обожмётся в трубе, то есть после прохода этого выреза для рычага.
Mr_hait 28-02-2010 12:12
А-а-а, ну тогда они у меня уже есть почти в полном составе...
конец паза у меня вдавлен в зад, и малость скруглён заход поршня, а обратный зод ограничивает 1,5мм мяса на на рычаге, в которое упирается толкетель. Отрегулировано так что если поршень удлиннить на 2-3 сотки - воздух в раб камеру уже не заходит.
Avizenna 27-02-2010 22:22
Поршень упирается на обратном ходу в переднюю пробку с длинными усами и ограничивается ход, плюс в трубе 3-4мм трубы с конца среза под рычаг не рабочие т.к. там выдавлено и профрезировано. Укорачиваеш усы у пробки, делаеш нормальную трубу с правильным заходом поршня в рабочую часть и получаеш дополнительные 10-12мм.
Mr_hait 27-02-2010 16:02
Присоединюсь .... сомнения вызывает заложенный в плечах ход поршня, который на мой взгляд на растянется до 12мм, очень хочу ошибиться.
Deni-kin 27-02-2010 12:19
quote:Originally posted by Avizenna:
С родным рычагом возможно увеличение хода поршня на 12мм
Это как? Объясни... Сейчас свой разглядывал, но не разбирал - единственное что нашёл,это укоротить внутреннюю часть передней пробки и заднюю часть поршня, но там на щёчках самого рычага рёбра жёсткости выдавлены и на 12мм. увеличить ход там врятли получится... а как ещё не представляю.
Avizenna 26-02-2010 23:04
quote:Originally posted by Mr_hait:
Увеличить ход поршня конечно - польза... однако для увеличения на 50мм хода какое нужно увеличение плечей рычага?
С родным рычагом возможно увеличение хода поршня на 12мм, а для этого нужно новую трубу делать с меньшим вырезом под рычаг.
Los 25-02-2010 01:40
У кого-нибудь есть чертеж кросмоновской коробки, если есть скинте
Mr_hait 24-02-2010 01:00
Увеличить ход поршня конечно - польза... однако для увеличения на 50мм хода какое нужно увеличение плечей рычага?
(припоминаем тут-же ход и рычаги у 2100 и считаем...) и ведь верный путь...MadMaks 23-02-2010 21:54
С Праздником!
На счёт трубы насоса не всё так однозначно. Мне например важно то, что на ней есть красивые букафки с указанием калибра для СМ а также серийный номер.
По большому счёту не стоит копировать один в один серийный образец, пусть даже лишенный всех болячек. Я бы, при возможности, сделал тубу немного длиннее ( миллиметров эдак на 30-ть, лучше 50-т ) и увеличил бы ход поршня.
Всё остальное есть в топике.
Deni-kin 23-02-2010 20:51
C ПРАЗДНИКОМ !
voronoboy 23-02-2010 12:14
....проблема в трубке Ф17-19,...или рамку замутить??? )
.....ох, мы и зафлудили))))
...в общем, просьба для ветеранов остается
Deni-kin 22-02-2010 23:46
quote:Originally posted by voronoboy:
не оплачивать китаю конструктор(который кстати будет утилизирован после конструкции), а воспользоваться талантливыми идеями старожилов и изготовить либо своими силами, либо частично своими-а части докупить
Ну теперь, я вообще запутался...
Тут у более половины участников, от первоначального Крыса остались только труба и ручка(причём только корпус от неё),всё остальное есть в чертежах, или можно купить. И выбор в принципе огромен. А покупают его, как конструктор, ИМХО именно из за ручки и трубы - попробуй найди такую трубку, а про фрезеровку или литьё ручки, я вообще молчу - она одна будет стоить как новый крыс.
С другой стороны, если у тебя есть такие возможности по изготовлению, то их необходимо делать по другому, а про "КАК ?" уже ВСЁ написано, расписано,разжёвано и переварено
.По этому и написал - ЧИТАЙ.voronoboy 22-02-2010 23:13
да не, я предлагал русскоязычным массам-не оплачивать китаю конструктор(который кстати будет утилизирован после конструкции), а воспользоваться талантливыми идеями старожилов и изготовить либо своими силами, либо частично своими-а части докупить, -..в общем получить мини карабин!
.... болячки, не болячки... не знаю... если задачи в виде- увереного поражения 1-2 кг целей тяжелой пулей на 50 метрах-будут выполняться... ну чтож-пущай с болячками!)))
в общем, мне прототип ув. Авицены- очень даже импанирует! (разве что ствольную, с ласточкой...))),...
Deni-kin 22-02-2010 22:52
quote:Originally posted by voronoboy:
...вроде доступно объяснил!...
Да я,вроде тоже...
,особенно в последнем абзаце.Пойми, что копировать 1:1 Крыс, со всеми его болячками и недостатками, по оч.многим причинам ни кому не интересно, по этому здесь выкладывают идеи и чертежи для "АПА".
Хочешь сделать "с нуля" - делай. Используй наработки и идеи выложенные в этой и других темах, думаю получится не плохо. Но просто копировать - чтобы после изготовления, заняться улучшением... какой смысл?
Я тоже подумываю сделать МКшку "с нуля",но это будет "солянка" из выложенных идей, а вот их соединение уже моё
.quote:Originally posted by voronoboy:
а то еще углядишь "вражеский украинский след"
Ну... это ты погорячился
.voronoboy 22-02-2010 21:25
...вроде доступно объяснил!...выдумывать свое "междустрочье" пожалуй не стоило дружище!)))("дружище"-тоже по костям разбирать не стоит, а то еще углядишь "вражеский украинский след"))))
...суть просьбы была проста... - авицене или опытным ребятам-не останавливаться на ответственных узлах, а по возможности, в этой теме разобрать КРЫС по полной "не только для него"-В ЛИЧКУ, -А ДЛЯ ВСЕХ- В ТЕМЕ ФОРУМА! УЛАВЛИВАЕШЬ РАЗНИЦУ?!(это не вынь-да положь, а просто просьба если позволяет желание и время)!
Deni-kin 22-02-2010 20:10
quote:Originally posted by voronoboy:
.....хм,..."свои силы"- это своими силами! "собственное ноу-хау"...-это собственное ноу хау(своей головой, ??....так какого лешего вообще ЛЮДИ делятся успехами и ошибками на форуме!),...приятель так ты о чем?!... если кто-то не хочет делиться опытом наработок-его личное дело!сомневаюсь, что самостоятельное изготовление "трубы" и ручки (т.е. корпуса насоса- в котором к слову по отзывам-раскосые братья продавили AMERICAN CLASSIC до неприличия, -что опять же требует доработок!!!!), -не стоит того чтобы не поощрять китайский ВВП и апосля делать вторую работу равную "с нуля"!.... для всех прочих... считаю результаты ПИСТОЛЕТА КАРАБИНА "AVIZENNA"(13,5 ДЖ=10 КАЧ. /// 18 ДЖ= 15 КАЧ) - ЭТАЛОННЫМИ!!!..ПОЭТОМУ ИЗГОТОВИВ ИЗНАЧАЛЬНО КРЕПКУЮ КОНСТРУКЦИЮ СПОСОБНУЮ БЕЗ ПОСЛЕДСТВИЙ ПЕРЕНОСИТЬ УКАЗАННЫЕ НАГРУЗКИ- ЗАКОНЧЕНОЙ МОДЕЛЬЮ АВТОНОМНОГО -КОМПАКТНОГО КАРАБИНЧИКА С ЭФФЕКТИВНЫМ БОЕМ 50 М!
Человек не просит, человек просто требует в ультиматийной форме - вынь да положь. Если нет готового - срочно сделать - ему надо.
quote:Originally posted by voronoboy:
чертежа трубы не нашел, чертежа коробки(без вопросов)-тоже!...чертежа ударника и мн. др..! ...в общем, было бы здорово если бы были все чертежи!
Чертёж трубы видел на форуме 2 раза, остальное тоже было не раз - искать не буду, понимаешь,"к сожалению, сейчас мало времени на ... (как у многих других обычных ребят)".
quote:Originally posted by voronoboy:
...кроме того, человек без опыта, например, может не разобраться как изготовить клапаны(плавить что ли фторопласт?!)))), нет всех чертежей впускного клапана, не совсем понятно для не специалиста- как изготовить или где приобрести подходящие фторопластовые прокладки(к поршню к примеру)!(кстати, выпускной клапан указан как клапан с стаканом латунным, а на чертеже-шток и в сборе с капролоном!.. для лучшей посадки (а посадка-смущает то!!!! ...как для не искушенного человека--- не сползет ли пластик????))
Ты знаешь, тут всегда стараются всем помочь, но если спрашивающий человек не хочет читать - это его проблемы. И писать объяснения на несколько страниц только для него, а потом ещё и разжёвывать ему всё - ИМХО ни кто не станет.
Короче ФПОИСК.
voronoboy 22-02-2010 19:23
та я про то и говорю! чтобы в этой теме кто-то из корифеев, вроде АВИЦЕНЫ выложил ВСЕ ЧЕРТЕЖИ!!!... и БОЛЕЕ МЕНЕЕ ПОДРОБНЫЕ МЕТОДЫ ИЗГОТОВЛЕНИЯ( А УЖ СОСТЫКОВАТЬ-НУ ЧТОЖ... ЗНАЧИТ ПРИЙДЕТСЯ КОРРЕКТИРОВАТЬ!
...ОТКОРРЕКТИРОВАВШИЙ И БУДЕТ ЧЕЛОМ-КОТОРЫЙ РАЗРАБОТАЕТ ТЕХНОЛОГИЮ "ОХОТНИЧЬЕГО 1377" для русских масс)))!
... МОЖЕТ ЭТО БУДУ И Я-через ПОЛ ГОДИКА(если никто не раскачается)! (МОЖЕТ БЫЛ БЫ И Я-ЕСЛИ БЫ ЗАНЯЛСЯ ЭТИМ ВОПРОСОМ ПЛОТНО С ПОЛ ГОДА НАЗАД!),...к сожалению, сейчас мало времени на осмысления(как у многих других обычных ребят),... просто офигительный сейчас сезон ОХОТ ),... вот и желание справиться за 3 недели крайне сильное!(прошу прощения за прямоту!)))..
docalex_rpt 22-02-2010 18:48
quote:Originally posted by voronoboy:
...в общем, было бы здорово если бы были все чертежи!
Да нет такого в принципе! Даже если ты нахватаешь недостающих чертежей в разных темах, детали не состыкуются на 100%. Поэтому читая, и заимствуя, делай сам чертежи для своего варианта. К примеру, в соседней твоей теме, не лучшие чертежи коробки. Хоть и правильные, в основном, а ньюансы существенные (крепление к трубе, посадка ствола, другие мелочи). Трубы вообще никто не переделывает обычно, и чертежей прорезей.. ёк. Сможешь разобраться, не имея образца в руках - честь тебе. Не сможешь - тебе дорого встанет, и результат.....
Это только совет. Взвесить свои силы и желания, и выбрать оптимальный путь.
Это совет только.
voronoboy 22-02-2010 18:25
чертежа трубы не нашел, чертежа коробки(без вопросов)-тоже!...чертежа ударника и мн. др..!
...в общем, было бы здорово если бы были все чертежи!
...кроме того, человек без опыта, например, может не разобраться как изготовить клапаны(плавить что ли фторопласт?!)))), нет всех чертежей впускного клапана, не совсем понятно для не специалиста- как изготовить или где приобрести подходящие фторопластовые прокладки(к поршню к примеру)!(кстати, выпускной клапан указан как клапан с стаканом латунным, а на чертеже-шток и в сборе с капролоном!.. для лучшей посадки (а посадка-смущает то!!!! ...как для не искушенного человека--- не сползет ли пластик????))
p.s.- я не кричал)))... просто своеобразно обозначил важное!))
docalex_rpt 22-02-2010 18:03
quote:Originally posted by voronoboy:
для всех прочих...
И для меня тоже, кричать не надо. Все есть в данной (с чертежами) и смежной темах. Полная длина трубы ф19х1,5 равна 323 мм (лучше Ст. 30ХГСА). Чертежи коробок найти легко здесь. Теперь ведь все есть?
voronoboy 22-02-2010 17:29
.....хм,..."свои силы"- это своими силами! "собственное ноу-хау"...-это собственное ноу хау(своей головой, ??....так какого лешего вообще ЛЮДИ делятся успехами и ошибками на форуме!),...приятель так ты о чем?!
... если кто-то не хочет делиться опытом наработок-его личное дело!
сомневаюсь, что самостоятельное изготовление "трубы" и ручки (т.е. корпуса насоса- в котором к слову по отзывам-раскосые братья продавили AMERICAN CLASSIC до неприличия, -что опять же требует доработок!!!!), -не стоит того чтобы не поощрять китайский ВВП и апосля делать вторую работу равную "с нуля"!
.... для всех прочих... считаю результаты ПИСТОЛЕТА КАРАБИНА "AVIZENNA"(13,5 ДЖ=10 КАЧ. /// 18 ДЖ= 15 КАЧ) - ЭТАЛОННЫМИ!!!..ПОЭТОМУ ИЗГОТОВИВ ИЗНАЧАЛЬНО КРЕПКУЮ КОНСТРУКЦИЮ СПОСОБНУЮ БЕЗ ПОСЛЕДСТВИЙ ПЕРЕНОСИТЬ УКАЗАННЫЕ НАГРУЗКИ- ЗАКОНЧЕНОЙ МОДЕЛЬЮ АВТОНОМНОГО -КОМПАКТНОГО КАРАБИНЧИКА С ЭФФЕКТИВНЫМ БОЕМ 50 М!
docalex_rpt 22-02-2010 17:03
quote:Originally posted by voronoboy:
в общем, -как можно больше чертежей для ВСЕ СВОИМИ СИЛАМИ! )))
вопрос 2.- киты конструкции "авицены" с его ТТХ (ПОРШНИ, НАКОПИТЕЛИ С КЛАПАНАМИ, СТВОЛЬНЫЕ) имеются к продаже?
Именно это :"ВСЕ СВОИМИ СИЛАМИ!" подразумевает в 1-ю очередь собственную голову.
И по делу, так за изготовление трубы и ручки отдашь столько же, сколько за исходный девайс.
P.S. Всем прочим интересно, когда своми силами и что-то по-своему сделаешь.
Mr_hait 22-02-2010 13:18
И вам того-же...
В принципе - верно... сам заморочился сбором девайса для несколько больших дистанций...
2 Вроде нет. коробку на сколько знаю авицена использовал родную из шанса... а остальное на продажу не делает.
voronoboy 22-02-2010 12:29
здравствуйте! посоветуйте пож..... решил обзавестись КРОСМАНОМ, но.... достаточно долгое время изучал о нем инфу-выходит, что сам 1377 и покупать то не стоит!!! (т.е.- всмысле что дельный аппарат-это 13 дж КП 10,5- с 10 качей,..... но для этого необходимо очень серьезно обращаться к токарям фрезерам+ по сути заменять все части пистолета!)
ОТСЮДА ПРОСТОЙ ВЫВОД-лучший CROSMAN 1377 - это тот, что сделан с нуля(качественными материалами) по чертежам!
...имеется стволик LW.
Может уважаемые ветераны дополнят эту тему более подробно"схема и чертежи"(чертежи ствольной коробки ,корпус насоса, шатун, ударник, поподробнее о впускном клапане, да и вообще о клапанах, о прокладках, методах изготовления ,.... и т.д.!)???
/....просьба, не отправлять в поиски по "есть на форуме"! ...оно то есть, но для людей без опыта, сложновато совмещать идеи от разных участников форума+все в разбросе... думаю, у кого было в жизни "в первой" тот понимает!)))
в общем, -как можно больше чертежей для ВСЕ СВОИМИ СИЛАМИ! )))
вопрос 2.- киты конструкции "авицены" с его ТТХ (ПОРШНИ, НАКОПИТЕЛИ С КЛАПАНАМИ, СТВОЛЬНЫЕ) имеются к продаже?
Mr_hait 21-02-2010 14:56
автосинтетика или силикон, ...веретёнка .... как говорится на вкус и цвет...
makshunter 21-02-2010 14:24
Так я и думал, что из чего-то такого должна быть маслёнка. Ну пыжи и фетр есть, бум пробовать. Спасибо за инфу, мож и какое масло надо знаешь?
Mr_hait 21-02-2010 14:16
на выбор фетр, шинель, пыж......
лижбы ворсу не теряло...
makshunter 21-02-2010 14:00
quote:Ну с винтиками опыт порчи трубы уже естьOriginally posted by Avizenna:
Красиво только эти два винтика убивают. Могут попортить трубу насоса если плохо закручены или забыл закрутить. И масленки нет, кольца любят немного маслица. А идея заднего капролонового вкладыша интересна.
(в прошлом),теперь всегда проверяю. А над маслёнкой надо подумать, мож к.кольцо укоротить, что за поршнем, и меж ними поставить. Да а из чего лучше эту самую маслёнку сделать?
Avizenna 21-02-2010 11:22
Красиво только эти два винтика убивают. Могут попортить трубу насоса если плохо закручены или забыл закрутить. И масленки нет, кольца любят немного маслица. А идея заднего капролонового вкладыша интересна.
makshunter 21-02-2010 01:55
quote:хорошо тебе... а мой... не хороший человек... только поршень с просаженной башкой сделал... за 3 месяца... Редиска...
Вот фото пока. Когда кольцо сделаю результаты выложу. Завтра мож с резиновым кольцом попробую, если успею.
Mr_hait 20-02-2010 21:35
Ну да, задумка именно под лист была...
так должно было получиться ровно, надеюсь получилось?
Манжету наверно следовало бы пригвоздить...
makshunter
хорошо тебе... а мой... не хороший человек... только поршень с просаженной башкой сделал... за 3 месяца... Редиска...
Deni-kin 20-02-2010 08:28
quote:Originally posted by Jet777:
В принципе можно попробовать сделать двойной пробойничек, чтобы не резать.
В принципе мона, только дорабатывать внешнюю кромку по любому придётся - от пробойника (давилки) будет или "впуклость" или "выпуклость" на гране, смотря в какую сторону заточка будет.
К стати, пробовал как предлагали вращать пробойник - с листом может ещё "прокатило" бы,а манжету фиг удержишь.
makshunter 17-02-2010 23:07
Что-то притихло тут всё
.Вот наконец сделали мне капралоновый поршень по чертежу Авиценны. Токарь молодец сотку в сотку вогнал. Когда соберу всё вместе фото выложу с результатами отстрела Пока время нет, да и некоторые детальки в работе Jet777 31-01-2010 20:48
quote:Originally posted by MadMaks:
А вот силиконовые сантехпрокладки уже имеют внутри 11мм, на оправку натянул - и в путь. Работает нормально, точится легко, стоит копейки.
Учту. Хотя мне обещали наточить с десяток штук.
MadMaks 31-01-2010 18:50
quote:а где вы полиуретан берёте? У нас на рынке его нет.
Мурочные манжеты как раз подходят для таких целей. Я так поставил из силикона и нормально. Полиуретан конечно хорош всем, но мне как то трудновато из него делать. А вот силиконовые сантехпрокладки уже имеют внутри 11мм, на оправку натянул - и в путь. Работает нормально, точится легко, стоит копейки.
makshunter 27-01-2010 09:40
quote:насаженым на поршень.
Или на специально сделанную оправку.
Jet777 26-01-2010 20:50
quote:Originally posted by Avizenna:
Пробиваеш дырку 11мм, а наружный срезаеш до 16мм, насаженым на поршень.
спасибо, а где вы полиуретан берёте? У нас на рынке его нет.
Avizenna 26-01-2010 20:07
Пробиваеш дырку 11мм, а наружный срезаеш до 16мм, насаженым на поршень.
Jet777 26-01-2010 19:50
quote:Originally posted by makshunter:
2.5 мм.
А внутренний и внешний (с этим особенно сложно) диаметр колечка подскажете?
makshunter 26-01-2010 09:33
quote:Какой толщингы нужно брать?
2.5 мм.
Jet777 25-01-2010 23:21
Нужен пробойничек значит. В принципе можно попробовать сделать двойной пробойничек, чтобы не резать. А полиуретан, где берёте? Какой толщингы нужно брать?
Avizenna 25-01-2010 13:12
quote:Ещё вопрос, как вы полиуретановые колечки точите?
Пробиваю отверстие в заготовке, сажаю заготовку на поршень и лишнее срезаю специально заточеным резцом на токарном станке.
Deni-kin 25-01-2010 04:07
Фотки у меня НЕТ, я же написал, что это со слов друга, по телефону. Блин,далась вам всем эта фотка...
Jet777 24-01-2010 22:06
quote:Originally posted by Avizenna:
Добавил несколько чертежей по вашим просьбам.
Спасибо, чертежа задней части накопителя мне как раз не хватало.
А можно на чертежах цыфры покрупнее сделать? А то ничего не видно?
Ещё вопрос, как вы полиуретановые колечки точите?
quote:Originally posted by Deni-kin:
- фирма "Финвал",страна изготовитель EN,если правильно услышал по телефону... ну не автомобилист я .Друг ещё сказал, что врятли он "настоящий" - что то там в коробке ему не понравилось...
Фотку можно?
Deni-kin 19-01-2010 04:19
Относительно вот этого : forummessage/24/513
- фирма "Финвал",страна изготовитель EN,если правильно услышал по телефону... ну не автомобилист я
.Друг ещё сказал, что врятли он "настоящий" - что то там в коробке ему не понравилось...MadMaks 17-01-2010 18:54
quote:
Avizenna posted 16-1-2010 22:43 w/Quote Добавил несколько чертежей по вашим просьбам.
Спасибо!
makshunter 17-01-2010 12:22
quote:При моем станочном парке это не возможно.
Оч жаль!!!
Avizenna 17-01-2010 12:11
При моем станочном парке это не возможно. И к тому же весь комплект даже при серийном производстве будет довольно дарогим.makshunter 16-01-2010 23:58
quote:Добавил несколько чертежей по вашим просьбам.
А мож уже пора в массы внедрять готовые изделия?(ну,за вознаграждение конечно)!!!
Avizenna 16-01-2010 22:43
Добавил несколько чертежей по вашим просьбам.
MadMaks 15-01-2010 18:04
quote:.С прошедшим(лучше поздно чем никогда)
Присоединяюсь к поздравлениям! Удачных Апов и верного глаза!
Deni-kin 15-01-2010 12:44
С..ПАСИ-БО ! ик...упс
Это так... без "задней" мысли
- просто прикол...makshunter 15-01-2010 12:29
quote:Originally posted by Deni-kin:
Спасибо!
Не было меня на форуме
.С прошедшим(лучше поздно чем никогда) Voha 12-01-2010 22:23
Присоединяюсь к поздравлениям! С Днюхой
!vmax78 12-01-2010 22:04
Deni-kin с Днем варения!
Deni-kin 09-01-2010 22:58
quote:Originally posted by Гравицапа:
Вот нашел такую ссыль на трубы, может пригодится кому, наверное, не только в Питере есть: http://www.specialtubes.ru/products/index.html
Дык, там нужных нет, покрайней мере в "стандартных для их производства".А на заказ... не думаю, что они будут делать к примеру 10шт.
Гравицапа 09-01-2010 22:28
Вот нашел такую ссыль на трубы, может пригодится кому, наверное, не только в Питере есть: http://www.specialtubes.ru/products/index.html
Jet777 09-01-2010 20:59
quote:Originally posted by Deni-kin:
Ну,в ближайшее время, я врятли туда попаду - попросил друга, с которым там был.
Особо не горит, но желательно прикупить пару штук.
Deni-kin 09-01-2010 14:58
quote:Originally posted by Jet777:
Точно сними, плиз и наименование фирмы давай.
Ну,в ближайшее время, я врятли туда попаду - попросил друга, с которым там был.
Кстати, как она зараза
правильно называется? Хотел поискать, но запросом "газовая стойка двери" и вариациями, не одной торговой ссылки не нашёл.Пардон за офф.
Jet777 09-01-2010 11:50
quote:Originally posted by Mr_hait:
будешь ещё чисто случайно пробегать мимо этого павильона, хоть на телефон сними чтоль.
Точно сними, плиз и наименование фирмы давай.
Konstantin_E 08-01-2010 20:13
Теоритически, колечко за счет своей эластичности простит "терку". Но царапки вдоль трубы могут оказаться вредны.
MadMaks 08-01-2010 18:59
Заглянул и в свою трубу, ради интереса. Таки да, " тёрка " от штамповки видна и неплохая такая тёрка. Но вот что я думаю :
Колечко на поршне ведь может и, упруго прогибаясь, как бы обходить эти неровности хотя х\з. Вероятность прорыва воздуха остаётся.
Из всего сказанного, осмелюсь сделать вывод об эластичности самого колечка. Может возможно " обойтись малой кровью ", подобрав другой, более поддатливый материал? Пусть не такой долговечный, но более эффективный в этом случае?
makshunter 07-01-2010 22:09
quote:Первое посмотри в трубу насоса, самое интересное, что от трубы насоса разница в показателях.
Ну фиг знает почему, но у мну запоротая труба(две хорошие царапины, от незатянутых мной по дурости винтов в Гравиките при регулировке поршня),НО с энтой трубой выдаёт 203,5мыс с 10 качей пулей 0,547г-4,52мм.Во как!
Deni-kin 07-01-2010 16:21
quote:Originally posted by Mr_hait:
будешь ещё чисто случайно пробегать мимо этого павильона, хоть на телефон сними чтоль.
Ты знаешь - не сообразил
,наверно по тому, что камера на телефоне 0,3м. и я им практически не пользуюсь. А вообще что это даст, чем фотка поможет? Не думаю, что они только там есть, посмотри по авторынкам.Mr_hait 07-01-2010 12:07
Deni-kin
будешь ещё чисто случайно пробегать мимо этого павильона, хоть на телефон сними чтоль.
очень интересно... т.к. я тут вчера страдал хонингованием трубы от 2100.... так после первого прохода рассмотрел 3 каверны продольных и глубоких как будто от протяжки.... динные и одна как назло в зоне мах давления(длинной 6мм до накопителя 11мм), млять... муздыкался весь день вывел в 16.2 но каверны сцуки глуокие.... вывести их по ходу не удастся.... и это абсолютно новая труба из шанса.... походу отбраковка с конвеера.... очень однако жаль ....
Deni-kin 07-01-2010 02:05
quote:Originally posted by Avizenna:
хороший знакомый просил настроить его крыса с новой трубой (где нашел заготовку или донора не говорит)
Кстати, про трубу, саавсем из головы вылетело. Перед самым новым годом был с другом на авторынке, и видел там в продаже газовые стойки поддержки (так вроде называется),с трубой диаметром как у обычных (они рядом висели) но длиной, от точки "закругления" с одного конца до кольцевого обжима пробки на другом 53см!,полная длина трубы 56см.Я специально оббегал штук шесть павильонов, рядом стоящих, в поисках рулетки или линейки
.Стоит это чудо заграничной техники 480р.за 1шт.Фирму я забыл, коробка синечёрнобелая, с логотипом толи рыбы, толи дельфина. Ставится, судя по надписи на коробке, на кучу машин и в том числе на "Barguzin" (так и было написано),но куда можно поставить почти метровые стойки на него, я чего то не предстовляю.Это я к чему, ведь внутрений у стойки 16мм. - вот вам и "донор",причём "нутро" как зеркало и сталь не "детская".
С РОЖДЕСТВОМ !!!
Avizenna 06-01-2010 23:34
Комплексаный брак. А на счет трубы, хороший знакомый просил настроить его крыса с новой трубой (где нашел заготовку или донора не говорит), после доводки до полного апа выдал 190 на родном стволе с СР10,5 вот тебе и качество трубы насоса на лицо. Его старая труба была с трешинкой на каком то вертикальном знаке, как раз в зоне максимального давления.
Konstantin_E 06-01-2010 18:26
Привет! А фиг его знает, может и брак... Только уже не первый раз. Сейчас два Крыса делал и вот столкнулся. По весне одного тоже, так там тоже недобор был в скорости. Тогда не придал значения, а ща задумался. Не может же быть столько брака. Вчера, уже после предыдущего сообщения, распечатал еще одного, отстрелял в хрон. Кошмар... 150 легкой и все. Надо будет еще распечатать и глянуть. Та собственно я все равно больше в ПСП их перевожу, чем МК тюннинг делаю, так что для меня не так это и принципиально, но все же.
Avizenna 06-01-2010 12:58
Привет Константин. Попал на брак? Первое посмотри в трубу насоса, самое интересное, что от трубы насоса разница в показателях. От качества трубы зависит и качество работы насоса. Самое интересное это просечка надписи в некоторых крысах глубокая в некоторых поменьше и эта просечка видна даже из нутри трубы если сильно выступает то и качать бесполезно, лучше сделать новую. Сам ищу донора для замены трубы насоса, в крайнем случае подойдет от старшего крыса2100 с доработкой или хонинговать акуратно. Далеее длина поджатого состояния родной пружины клапана должна быть 27-27,5мм, тогда все работает.
Konstantin_E 06-01-2010 03:04
Разница кстати не большая, и 175 и 185 для пистолета более чем достаточно. Учитывая предназначение Крыса, а именно - далеко не спорт
Причем 180 полуграммом с 20-ти метров прекрасно прошивает любимые цели. Но тут дело в принципе. Раньше получал 180 при определенном количестве работ, теперь десятка метров не хватает. Дали идею что пружина ударника слаба, не открывает быстро клапан. Возможно, буду проверять. Тем более что взвод какой-то подозрительно мягкий. Рылся в городском форуме, смотрел собственные данные, как было раньше. Нашел данные. Получал +25 к скорости легкой пулькой. Сейчас то же самое, только "сумма" не та что раньше. Изначально Крыс дает на десяток мысов меньше...
quote:А что и как тюнинговалось?
В среднем как принято было- плоский регулируемый поршень, торцовка камеры, тонкий носик досылателя. Не конический, а сразу, от колечка тонкий. Перепуск не трогал и раньше и сейчас, его хватает. Этих изменений раньше хватало для поднятия на +25. Потом еще ставил ПСП-ный(Демьяновский) клапан на вход накопителя, это тоже давало немного прироста к уже имеющемуся. Добирался до 190-195 полуграммом. А сейчас и этот клапан не помог вообще. Может и правда вялая пружина ударника не может резко открыть клапан. Она точно мягкая какая-то, т.к. с 10-ти качков остается уже капелька, совсем чуть-чуть, воздуха. Раньше при родных пружинах клапана и ударника, воздух вышибало весь вплоть до 12-14 качков плоским поршнем.
Voha 06-01-2010 02:08
175 конечно мало. От 185 нормально. А что и как тюнинговалось?
Konstantin_E 06-01-2010 12:47
Знатным крысоводам привет!
Делал два экземпляра по полной в МК варианте тюннинга. Не гонятся... 175-176 набирают полуграммом и все, хоть тресни. На вид все так же как и раньше. Что-то изменили китаезы в технологии, я пропустил чего важного?
Deni-kin 06-01-2010 12:10
quote:Originally posted by Voha:
Как как, обыкновенно! . Я к ней прикручивал целик от Норики. Нормально получалось...
Я имел в иду, что родная пластиковая, она тонкостенная, зделана э-э... "ячейчатым" литьём,и оторвать от неё целик, к примеру зацепив им за одежду ИМХО как 2пальца... тем более, насверлив в ней дополнительных дырок для крепления целика. У меня тоже стоит родная, пластиковая,но что либо цеплять на неё я не стал, а купил длинную (110мм.) "ласту" которая ложится всей плоскостью на ствол и притягивается к трубе хомутом (самодельным).Тем самым, убил 2х зайцев
:1.притянул по большой площади ствол к трубе так, что её теперь ни какими силами не сдвинуть - спецом пробывал
.2.избавил себя от покупки коробки, которая нужна, в принципе, только из за ластохвоста.
Правда при этом слегка потерялась эстэтычность, но для меня главное что бы было точно, мощно,удобно и не сложно.
Jet777 05-01-2010 16:09
quote:Originally posted by Deni-kin:
Это... как это... ? Фото в студию.
с этим как всегда сложно - я без фотика.
Deni-kin 02-01-2010 23:04
quote:Originally posted by Voha:
И фото где-то выкладывал.
Тады ссылку
Deni-kin 02-01-2010 23:01
quote:Originally posted by Jet777:
бюыло бы неплохо добавить в тему постик про смазку.
Я,в свой,"лил" (пробывал) от салидола до совсем жидких
,и даже "тормазуху".Больше всего понравилась масло для автомат. коробок передачь, красная такая, если надо - позже название выложу. Консистенция как у тормозной жидкости, но "смачивание" очень высокое, практически как у керосина ,одной-двух капель, хватает на оч. долго.И к стати, ещё вроде бы ни кто об этом не писал - правильно подобранная смазка, убирает МО,набиваясь... ну как бы это объяснить... к примеру меж уплотнением на накопителе и его торцом, без "пизуриков" .
Voha 02-01-2010 22:43
Как как, обыкновенно!
. Я к ней прикручивал целик от Норики. Нормально получалось... И фото где-то выкладывал.Deni-kin 02-01-2010 22:35
quote:Originally posted by Jet777:
Прикрутил прицел от гамы к пластиковой коробке крыса. Вышло неплохо.
Это... как это... ? Фото в студию.
Deni-kin 02-01-2010 22:33
С НОВЫМ ГОДОМ !!! аднако
АП !
makshunter 31-12-2009 20:04
С наступающим всех!!!
Jet777 31-12-2009 19:52
Прикрутил прицел от гамы к пластиковой коробке крыса. Вышло неплохо. Что-то такое спортивное проявилось. Попутно заментил пружнки шептала и накопителя на боевые пружины от 651 - вышло неплохо. Кстати, Авицена бюыло бы неплохо добавить в тему постик про смазку.
ZZton 30-12-2009 05:15
2 MadMaks в магазинах торгующими "комплектующими" для обувщиков есть листы полиуретана желтого (более мягкого) и черного (жесткого)
Mr_hait 27-12-2009 23:01
Ну вот от3.14дорил трубу... убил в общей сложность около 7 часов рабочего времени.... почти все каки вывести удалось... юзал 320, 600, 1000, 1500, 2000 наждачку и дрель с тисками... блестит сцуко как зеркало ...
Трубу на перенасос тоже отделаю подобным образом т.к. сравнения вообще не выдерживает, да еще и каверны в наличии ... бракоделы...
Внутренний получился в районе 15.95 -16.05... точней хз... нутромера не имею....
makshunter 27-12-2009 20:48
quote:А я вот всё ищу полиуретан для отливки манжеты.
А пресс-форму где возьмёшь? Муторно это.
MadMaks 27-12-2009 20:20
А я вот всё ищу полиуретан для отливки манжеты. То что предлагают - или далеко или брать надо бочками...
Уже весь моск себе сломал. Точить тоже не получается, мелкая уж слишком...
А счастья так хочется.
Mr_hait 25-12-2009 11:36
задам прямую видимость...
токарь пока в носу ковыряется... ни чего не сделал... редиска... кроме псевдо хона... будет чем развлечся на выходных....
BANDITO_PISTOLETO 15-12-2009 17:50
Вверх!
Avizenna 11-12-2009 19:30
ПОМ - полиоксиметилен, твердый платик используется в сильнонагруженых местах, из него даже силовые шестерни делают.
Mr_hait 11-12-2009 18:42
Извините за неосведомлённость что за - ПОМ, подскажите пожалуйста....
...почесав давеча репу... заказал токарю две конструкции порня...
одна типа юркиного киту несколько измененной конфигурации и из бронзы, и вторая с капролоновой башкой....
Сравню в деле.... отпишусь
Avizenna 10-12-2009 17:21
Для головки поршня можно использовать и ПОМ но разницы нет, все зависит от интенсивности накачки. У меня зазор где то 0,02-0,05мм. И при 10 выстрелах за 5 мин, ничего не клинит. У любого пластика удельное расширение больше чем у металла, а металл использовать в паре трения поршня с трубой не хочется.
Deni-kin 10-12-2009 16:19
quote:Originally posted by Mr_hait:
капралон при интенсивной стрельбе/накачке нагревается... и соответственно расширяется.... что может затруднить или вовсе остановить процесс...
Я свой поршень с начала, сделал так, что он вообще без люфта в трубу входил, с лёгким натягом - Гы
,потом снял гдето 0,15мм. так как после 6-8 качка, он от нагрева так расширяется, что вообще не сдвинуть, приходится ждать пока остынет. Или качать ооочень медленно. Но менять материал не намерен, теперь за трубу совершенно спокоен, да и ходит он "мягко",без звука. И в конце концов, его не жалко .К стати, поршень теперь всё равно нагревается и чуть расширяется, но происходит это на последних качках и качать не мешает, что в принципе, считаю + а не -.
Mr_hait 10-12-2009 15:17
Уважаемый Виталий.
Если дополнить первую страницу недостающими чертежами, думаю она наконец приобретёт более менее законченный вид... Практически уверен что чертежи у Вас есть...
не скромничайте...И хотелось бы услышать от Вас об одном моменте с поршнем...
собственно думается, что капралон при интенсивной стрельбе/накачке нагревается... и соответственно расширяется.... что может затруднить или вовсе остановить процесс...
буду рад ошибаться...
если это так - может сменить материал головки поршня?
makshunter 09-12-2009 22:35
АП! И не опускаться!
MadMaks 09-12-2009 18:47
Не дадим потеряться! Ну и типа АП!
Avizenna 06-12-2009 19:11
Поднимемся, а то потерялись.
Mr_hait 02-12-2009 11:01
Пред взвод не та ценность которую жалко потерять...
Jet777 27-11-2009 21:17
У меня такая ступенька на шептале есть.
Avizenna 27-11-2009 20:08
След с внутренней стороны выступа ударника не может оставаться от взведения. И на кончике шептала со временем появляется типо мелкой трещинки или ступеньки. Со временем шептало начинает срываться раньше чем ты додавиш спуск, а пружина вернет шептало на место очень быстро и ударник успеет зацепить кончик шептала. Может не на всех крысах это явно выражено но факт упрямая вещь, подтвержденная на многих экземплярах.
Deni-kin 27-11-2009 14:17
quote:Originally posted by Jet777:
Шептало цепляется при мягком спуске.
Да ни когда я не дергал СК,ну может в детском саду и начальных классах, когда в войнушку играл
.А когда экспериментировал, спецом давил ещё медленней. И обьясните тогда, как шептало может цеплять за ударник(второй зацеп),если ударник двигается по трубе, с зазором 0,3-0,4мм.,и когда он срывается с зацепа шептало, палец всё ещё давит на СК,а значит воздействует и на шептало, только после срыва, ему уже ни чего не мешает кроме слабенькой пружинки, и "выбор" свободного хода, происходит оч.быстро. А след на ударнике, остаётся от взведения, а не от спуска.В общем, не буду я больше спорить, я проэкспериментировал, результат выложил, дальше каждый остаётся "при своих".
Теме АП.
Jet777 25-11-2009 18:33
quote:Originally posted by Deni-kin:
По фото "ближайшая" к нам проточка, это для шептало?Типа чтобы на предвзвод не встовало?А смысл?Кто то писал, что при выстреле, шептало цепляет за второй выступ для предвзвода (кажется Avizenna),я пробывал намазюкать это место маркером, закаптить на свечке, приклеевал на это место полоску тонкого прозрачного скотча, ни в одном из 3х вариантов нет и намёка на цепляние... Цеплять ИМХО, может только в одном случае - не правильно отрегулирован свободный ход СК после спуска, шептало не может полностью опустится и "проползает" по ударнику, естественно задерживая его.
[QUOTE]Originally posted by MadMaks:
Шептало цепляется при мягком спуске.
MadMaks 25-11-2009 18:04
quote:Прими поздравления, в связи с приобретением !
Спасибо. То что ближе к нам - да, под шептало, по бокам - для прохода воздуха ( в трубе тоже есть отверстие для сброса воздуха, с низу, со стороны рукоятки. Это так, на всякий случай ( а случаи бывают разные ) ). Теперь ничего не мешает "свободному полёту" ударника.
quote:Цеплять ИМХО, может только в одном случае - не правильно отрегулирован свободный ход СК после спуска, шептало не может полностью опустится и "проползает" по ударнику, естественно задерживая его.
Ну дык я на всякий дополнительный случай и сделал проточку, чтоб исключить так сказать саму возможность.
quote:А я только на передней части сделал проточки, зачем на всём?
Для свободного прохода воздуха вдоль ударника. Места для разгона мало, так хоть убрать все возможные препятствия ( опять же, на всякий случай ). По крайней мере, смутные сомнения в этом узле меня уже не терзают. :-))
makshunter 25-11-2009 09:35
quote:Вот потрудился над ударником.
А я только на передней части сделал проточки, зачем на всём?
Deni-kin 25-11-2009 06:29
quote:Originally posted by MadMaks:
Фотка конечно не айс, но видно.
По фото "ближайшая" к нам проточка, это для шептало?Типа чтобы на предвзвод не встовало?А смысл?Кто то писал, что при выстреле, шептало цепляет за второй выступ для предвзвода (кажется Avizenna),я пробывал намазюкать это место маркером, закаптить на свечке, приклеевал на это место полоску тонкого прозрачного скотча, ни в одном из 3х вариантов нет и намёка на цепляние... Цеплять ИМХО, может только в одном случае - не правильно отрегулирован свободный ход СК после спуска, шептало не может полностью опустится и "проползает" по ударнику, естественно задерживая его.
[QUOTE]Originally posted by MadMaks:
и как я раньше без неё обходился?
Прими поздравления, в связи с приобретением
!MadMaks 25-11-2009 12:27
Вот потрудился над ударником. Фотка конечно не айс, но видно. Проточки делал бормашиной ( и как я раньше без неё обходился? ).
Jet777 22-11-2009 18:28
quote:Originally posted by Avizenna:
Ну теперь фотки в студию.
Достал, но не установил. У крыса сломана тяга, плюс довожу УСМ и рычаг накачки. Установлю - достану фотик и сфотаю. Кстати, вчера проточил на станке низ у ударника, чтобы не страдала плавность хода.
Avizenna 21-11-2009 22:29
quote:Originally posted by Jet777:
Достал. У знакомого гама имеется.
Ну теперь фотки в студию.
Jet777 18-11-2009 04:01
quote:Originally posted by gosha-kun:
Ты его достань поди теперь...
Достал. У знакомого гама имеется.
makshunter 15-11-2009 20:12
quote:Originally posted by Deni-kin:
ИМХО "по грубей" может дел наделать .
Ну яж не говорю, что "сороковкой",хотябы 600 аль 800 для начала И вопросик не в тему, что за станочек ты прикупил?А то я ищу себе маленький токарный(чтоб никого не просить, выточи то,выточи это)но из них только PROXXON нашёл,а он дорогой ссуко даже двухсотый.
Deni-kin 15-11-2009 19:52
О... хоть стирай... пока боролся с "временными трудностями" уже пояснили
.Deni-kin 15-11-2009 19:40
ИМХО "по грубей" может дел наделать, ещё и задиры исправлять придётся, а "полировочной" - да долго, за то надёжно, и в конце концов, там же не надо 1мм.по диаметру снимать
.Avizenna 15-11-2009 19:31
А это чтобы случайно лишнего не снять и полировать не потребуется.
makshunter 15-11-2009 19:24
quote:Нождачку лучше использовать с мелким зерном 1500-2000.
А не слишком мелкая фракция? Этож почти полировка. Да и шкурку часто менять при процессе придётся,"забьётся"быстро. Мож чем по грубей сначала?
Avizenna 11-11-2009 16:30
quote:Originally posted by makshunter:
На "коленке" тяжело будет это сделать, хоть кой какое оборудование надо. Да и с наждачкой тоже поосторожнее с зерном, чтоб большие риски в трубе не остались.
Нождачку лучше использовать с мелким зерном 1500-2000.
makshunter 05-11-2009 22:10
quote:В процессе хонингования необходимо следить за соостностью хона с обрабатываемой трубой и не допускать овальности.
На "коленке" тяжело будет это сделать, хоть кой какое оборудование надо. Да и с наждачкой тоже поосторожнее с зерном, чтоб большие риски в трубе не остались.
Avizenna 05-11-2009 19:39
Для хоненгования надо изготовить хон или псевдо хон. Хон обычно делается из серого чугуна, а псевдо хон это круглая болванка чуть меньшего диаметра чем обрабатываемое отверстие с прорезью для нождачной бумаги, которая наматывается на псевдохон и получатся диаметр немного больше обрабатываемого диаметра. Длина рабочей части хона выбирается с расчета от 3 до 5 диаметров. Хонингование производится вращением хона вокруг оси с одновременным поступателно- возвратными движениями до получения ровной по длине и гладкой поверхности.
В процессе хонингования необходимо следить за соостностью хона с обрабатываемой трубой и не допускать овальности.
MadMaks 05-11-2009 18:41
quote:Можно убрать хонингованием
+1 Тоже было бы интересно узнать так сказать в деталях, а то туба действительно заставляет задуматься глубоко. Изготавливать притир из подручных средств как то боязно.
makshunter 05-11-2009 12:24
quote:Не все могут знать, что это такое и с чем его едят. Думаю по подробней надо сам процесс, что и как. А там каждый решит стоит или нет.Можно убрать хонингованием
Avizenna 04-11-2009 21:54
К сведению владельцев любимых крысс. Труба насоса имеет неочень хорошую рабочуюю поверхность в зоне близкой к накопителю там где наивысшее давление. Выпуклость от штампованой надписи, что приводит к частичной утечке воздуха во время накачки и иногда к порче резинок. Можно убрать хонингованием (выравнивание поверхности при помощи хона). При этом улучшается ход поршня (становится равномерным) без рывков и увеличивается моща которая заметнее при больших количествах качков.
makshunter 01-11-2009 21:46
Ну не знаю. У меня звук только ударника слышен и то после установки демпфера очень слабый. Я и не заморачиваюсь с этим. Всё одно дальше метров 3-5 нифига не слышно.
quote:но ведь хочется всегда большего и эта хотелка, зараза, спать спокойно не даёт. Так и шепчет, ты можешь, у тебя получится, подумай ещё... :-)
А вот это хорошо, когда очень хочешь, чего-нибудь.Обязательно придумаешь.
MadMaks 01-11-2009 12:09
Это как надо сделать модер, чтоб хорошо прослушивалась работа ударника! У мну никак не получается такое. :-(( Всё равно хлопок немного громче, или ударник слишком тихо отрабатывает? Вот в РСР со злыми пружинами - это да, это есть. Довелось поклацать механизмом одной из писипих, понял смысл слов "слышен только звук ударника". Вот там звон стоит классный! Я аж испужался с непривычки, думал что сломал. :-0 Чешу репу как сделать потише свой модер. Не, работает хорошо, на уровне громкого шепота, но ведь хочется всегда большего и эта хотелка, зараза, спать спокойно не даёт. Так и шепчет, ты можешь, у тебя получится, подумай ещё... :-)
Dewshman 31-10-2009 21:22
Вы как бы забыли что шток клапана можно сделать и до самого ударника, вот только скорость открытия вы на этом потеряете так же как и скорость пули.
Ход клапана должен быть около 5 мм. Если он больше то это плохо для пружинки в накопителе. Если меньше то либо не хватает энергии ударника либо ударник просто не может пройти дальше.
Чем больше у ударника свободного хода, тем большую скорость он наберет - тем резче будет открыт клапан.
Вот изходя из этих предпосылок и получаем оптимальную длину штока боевого клапана.
Смотрим докуда идет наш ударник, делаем отбойники чтоб гасили энергию не давая ему стукнуться штоком взвода об вырез в трубе. От этого положения ударника отмеряем 4-5 мм шток боевого клапан должен быть до сюда. Если длинее пилим.
Установка на боевую поверхность насадки капролоновой не уберет звук а сменит его тональность, если это актуально то почему бы и нет. Гораздо больше его заглушить можно просто обклеив в этом месте снаружи трубу каким либо звукопоглотителем, хоть старый коврик от мыши подербанте. Можете в нем дырочек еще насверлить и совместите звукопоглатитель с пулька держателем.
Но я чето думаю что это фигня какаято. Этот звук в городе за обычными городскими звуками слышно тока стрелку.
Alexeyka4freedom 31-10-2009 19:45
quote:Originally posted by Alexeyka4freedom:
может удлинить сам шток?
и на него уже одеть фиговинку какую...
Итого уберется звук ударник-шток и звук хренька-пенька об досылатель... или обо что он там блин бьется)
Alexeyka4freedom 31-10-2009 19:44
quote:Originally posted by Deni-kin:
Их звук "соприкоснавения" хочу убрать.
Вот оно. Кабы было бы грамотное решение сего вопроса... цены б не было мастеру явившему ответ!
Хотя было решение, в свое время читал - сантиметр отрезанной трубы от поливального шланга, вставляемая в трубу соответсвтенно так, что бы ударник вдарял достаточно по штоку, но в то же время хрень, которую цепляет досылатель при взводе, не шлеплась по досылателю.
А вот если бы решить вопрос "миром". Без истязаний шлангов, а с минимальными вставками... хм... может удлинить сам шток?
Deni-kin 30-10-2009 22:39
А,ни кто не пробывал надевать на шток вып. кл.,со стороны ударника, допустим втулочку из капролона, а ещё лучше из фторопласта, или присобачивать "демпферы"на сам ударник? Чего то вроде где то было... Их звук "соприкоснавения" хочу убрать.
makshunter 30-10-2009 12:01
quote:Originally posted by Dewshman:
Дык не у всех фтулка есть, кто-то по старинке стальным колечком на жопке накопителя пользуеться
Андрюха. У меня на КРЫСЕ и втулка и колечко на жопке накопителя стоит
Dewshman 29-10-2009 23:48
Дык не у всех фтулка есть, кто-то по старинке стальным колечком на жопке накопителя пользуеться
Deni-kin 29-10-2009 23:32
quote:Originally posted by MadMaks:
пихнул потрёпанное кольцо, что на накопительную камеру натягивается, прямо в тубу, где она упёрлась во втулку, удерживающюю камеру от сползания
Аналогично, только новое, благо есть их у меня.
BANDITO_PISTOLETO 29-10-2009 22:30
Вверх!
makshunter 26-10-2009 23:47
quote:А что б не срезало ставь демпфер.
Это я на первый взгляд подумал, что срезало. А оказалось ,что из-за люфта в ударнике перекашивало шток и от него отвалилась юбка кот не даёт ему сползти вниз. Вот её и шток я и нашёл унутре КРЫСА. Пытался нарезать резбу в ударнике чтоб болтик на локтайт вкрутить-нате вам хрен "по всему лицу",закалили ссуки на ура. Ни сверло ни метчик не берёт.Пришлось делать на наждаке из машинного метчика м5(что под рукой было).Пока работает, но думаю надо точить новый и калить как-то.
MadMaks 26-10-2009 17:51
quote:А что б не срезало ставь демпфер.
Я поступил ещё проще : - пихнул потрёпанное кольцо, что на накопительную камеру натягивается, прямо в тубу, где она упёрлась во втулку, удерживающюю камеру от сползания. Если недостаточно, можно и два колечка пихнуть. Держатся они там хорошо, не перекашиваются и не вываливаются.
Dewshman 26-10-2009 12:01
Точи новый. А что б не срезало ставь демпфер. Народ приспособился при апе крыса из родной конусной манжеты его делать.
makshunter 25-10-2009 21:33
А у меня шток взвода издох
Как -то его срезало даже остатков не нашёл.Подклинивало раньше при взводе, думал пройдёт.Не прошло Deni-kin 25-10-2009 10:13
Да,есть они в продаже, ни всегда но есть(в Питере).
gosha-kun 25-10-2009 01:29
quote:Originally posted by Jet777:
Гоша-кун советует прицел от 440 гамы.
Ты его достань поди теперь...
yanki 25-10-2009 12:37
АП!!!
makshunter 23-10-2009 09:48
АП! Что-ли,а то притихло как-то.
Avizenna 21-10-2009 20:22
Ап
Avizenna 16-10-2009 13:04
Можно и его если есть такая возможность, даже лучше.
Jet777 16-10-2009 01:29
quote:Originally posted by Avizenna:
При использовании металлической ствольной коробки можно использовать прицел от МР512 с небольшой доработкой.
Гоша-кун советует прицел от 440 гамы.
Avizenna 14-10-2009 14:04
При использовании металлической ствольной коробки можно использовать прицел от МР512 с небольшой доработкой.
Jet777 11-10-2009 15:56
Только что пришло в голову: было бы неплохо, если бы в эту тему добавили наработки по установке подходящих открытых прицелов, а то штатный это нечто.
zaleshin 10-10-2009 21:24
на первой странице картинки нужно перезалить, а то не грузятся
zaleshin 10-10-2009 21:16
кто себе уже сделал спуск выложите пожалуйста шаблоны УСМ или черчежи с фотками
Avizenna 09-10-2009 21:36
Блин все мои картинки грохнулись.
MadMaks 29-09-2009 23:56
Спасибо, всё подогнал, работает просто замечательно.
Avizenna 27-09-2009 12:47
Достаточно 0,1мм чтобы ходило свободно.
MadMaks 27-09-2009 12:34
Ура! Наконецто дождался своих деталюшек! Спасибо за чертежи! Укрепил втулочкой рычаг накачки - просто супер, ничего не болтается теперь и прочность на уровне. А самое главное - сделал таки поршень, такой как надо. По этому поводу есть маленький вопросик : - на сколько хорошо его нужно подгонять в самом теле, с головой то всё понятно, но вот боюсь сделать слишком свободно остальное. Хочется чтоб трение было минимальным и опасаюсь прослабить. С уважением и благодарностью.
Александр М 25-09-2009 21:31
Удлиннитель- это банально, прикольнее сделать новый, по VAL-у
Avizenna 25-09-2009 21:28
Никто не говорил что не нравится длиный рычаг. Просто его каждый хочет делает, а хочет нет. Действительно качать будет намного легче. Вот только на твоем снимке рычаг по пальцам будет бить.
MadMaks 25-09-2009 21:19
А чем вам не нравится удлиннитель рычага? Я вот себе такой сделал и не жалею, усилие небольшое, опять же, очень эргономично.
Александр М 25-09-2009 16:15
Ну да, в арсенале нет только лазерной гравировки по металлу.
Avizenna 25-09-2009 15:53
quote:Originally posted by Александр М:
Блин, осталось только трубу поменять...
И что от крыса останется? Паспорт?
На родной трубе хоть какие то надписи на импортном языке есть. Типа не на коленке собран.
В том то и дела надо научиться делать надписи на металле.
Александр М 25-09-2009 15:06
Блин, осталось только трубу поменять...
И что от крыса останется? Паспорт?
На родной трубе хоть какие то надписи на импортном языке есть. Типа не на коленке собран.
Avizenna 25-09-2009 14:48
Ну тогда и трубу лучше переделать. Не нравится она мне, на свет посмотриш она вся волнистая и длина хода поршня занижена в тех же габаритах. Вот тогда и систему рычагов можно менять.
Александр М 25-09-2009 11:55
А как насчёт новой системы рычагов накачки?
Avizenna 25-09-2009 11:17
Больше ни у кого нет вопросов?
Konstantin_E 23-09-2009 10:57
quote:Originally posted by CoMoDo:
а если делать по принципу резца где необходимо там и пипаять латунью победитовую напайку и алмазом обработать. нафик весь курок(шептало)коленое .остальное точи сверли копеечным инструментом и улыбайся.
Тут как раз повально у всех есть горелка для пайки, набор различных алмазных чашек и шайб, бормашины для полировки поверхностей и подравнивания рабочих углов, и т.д. и т.п....
CoMoDo 23-09-2009 12:21
quote:С другой стороны- может проще, из двух деталей досточно, для пистолета не для спорта?
намного лучшее!хватает для точной стрельбы и по бумаге куча и биоцель как фуфайка с вешалки.
CoMoDo 22-09-2009 23:59
а если делать по принципу резца где необходимо там и пипаять латунью победитовую напайку и алмазом обработать. нафик весь курок(шептало)коленое .остальное точи сверли копеечным инструментом и улыбайся.
MadMaks 17-09-2009 21:49
Ходил недавно по рынку и видел в продаже сапожные ножи. Ножи те российские, с пластиковой ручкой, из стали У8, толщина клинка - 3mm. Так вот:- это дело можно на горелке отжечь и просверлить, калить - нагрев до тёмно вишнёвого цвета и в воду. Желательно предварительно потренироваться на обрезке, а то если перекалить, может лопнуть от нагрузки. Хотя не такие они там и большие. Если не ошибаюсь, из такой стали делают молотки, зубила и тп.
ZZton 16-09-2009 06:07
сверлил каленую деталь(8 отверстий) сверлом 4мм для кафеля, на малых оборотах с непрерывным поливом и ОЧЕНЬ долго
Konstantin_E 16-09-2009 02:13
quote:Originally posted by CoMoDo:
ДААА!!!! как спуск боливара похож на куба78го!! вот где надо истину искать! ИМХО. все велосипеды уже продуманы все тоже только смотреть зеркально нужно потому что у куба там все наизнанку.
У Кубика УСМ из двух деталей, а у Боливара из трех. Это дает возможность получить предупреждение срыва. Или я не прав?
С другой стороны- может проще, из двух деталей досточно, для пистолета не для спорта?
makshunter 15-09-2009 23:18
На 3,2,не знаю. У меня в магазе 4мм такое стоит(как бэушная лопасть от вертолёта),точно не помню, около 600р.НО ОНО ЭТОГО СТОИТ!.Сам пробовал. Высверливал сломанный метчик на впускном коллекторе своей АУДИ.
Александр М 15-09-2009 11:02
И какой ценник на такое сверло 3,2 мм?
makshunter 15-09-2009 09:56
А для калёного металла есть свёрла специяльные
.Цельнопобедитовые, и ничего отпускать не надо, сверлят ссцуки всё Проверено на рессорах, калёных болтах, и сейфах .Только работать с ними оч аккуратно надо и с охлаждением.Александр М 15-09-2009 09:22
Ага, вспомним еще китайские арбалеты...
Родина кубика
CoMoDo 15-09-2009 01:01
ДААА!!!! как спуск боливара похож на куба78го!! вот где надо истину искать! ИМХО. все велосипеды уже продуманы все тоже только смотреть зеркально нужно потому что у куба там все наизнанку.
Александр М 14-09-2009 23:54
Зачем нам кузнец? Нам кузнец не нужен (c)
Ежели серьезно, то куски пил не подходят, это самокал, их не отпустить и сверлить или электроискрой, или электрохимией с доводкой дремлем, с рессорой из дома выгонят, ну или не пустят. Хорошее решение с напильником.
makshunter 14-09-2009 23:10
quote:Originally posted by MadMaks:
Я вот тут подумал, а почему не использовать сталюку из куска рессоры. Если не ошибаюсь, это 65Г. Отпустить, просверлить, нагреть до ярко красного, подождать пока на воздухе подостынет до светло вишнёвого и - в масло.
Такие выкрутасы с металлом, да ещё и дома. Оч тяжело, хороший кузнечный навык нужен или кузнец
MadMaks 14-09-2009 22:36
Я вот тут подумал, а почему не использовать сталюку из куска рессоры. Если не ошибаюсь, это 65Г. Отпустить, просверлить, нагреть до ярко красного, подождать пока на воздухе подостынет до светло вишнёвого и - в масло.
Konstantin_E 12-09-2009 02:15
quote:вариантов много. Например, фрезы дисковые и их обломки.
Не уверен что их можно отпустить для сверления отверстия, а потом легко закалить в домашних условиях.
quote:Полотна от мех. ножовки и проч.
Тоже не уверен. Но попробовать можно.
quote:За неимением, делаем из ст.3, а в зуб зацепа засверливаемся и, .... вставочку из хвостовика сверла на резьбе М 2,5. До упора. Обработка профиля потом.
А эт наверно излишне сложно.
docalex_rpt 11-09-2009 23:51
quote:Originally posted by Konstantin_E:
Акромя напильника поди и вариантов нет.
Если надо - вариантов много. Например, фрезы дисковые и их обломки. Полотна от мех. ножовки и проч. За неимением, делаем из ст.3, а в зуб зацепа засверливаемся и, .... вставочку из хвостовика сверла на резьбе М 2,5. До упора. Обработка профиля потом.
Konstantin_E 10-09-2009 12:15
quote:Если еще старые советские толстые то да,
А они есть в свободной продаже?
Акромя напильника поди и вариантов нет. Причем за новые я тоже сомневаюсь в качестве металла. Зато старые еще вроде есть по барахолкам.Avizenna 09-09-2009 22:59
quote:Originally posted by docalex_rpt:
но вспомните про велосипедные гаечные ключи. Те, где дыры просажены штамповкой.
Если еще старые советские толстые то да, а сейчас они тонкие и зачастую не каленые. И калить фиг знает как в домашних условиях. А калить надо а то происходит износ в местах сцепления.
docalex_rpt 08-09-2009 18:05
quote:Originally posted by bolivar:
про напильник мысль хорошая,
но вспомните про велосипедные гаечные ключи. Те, где дыры просажены штамповкой.
bolivar 08-09-2009 15:47
quote:Originally posted by Konstantin_E:
Из напильника пробую. Его легко отпустить, чтоб отверстия под оси делать, а потом так же легко закалить назад. Причем "не по правилам" а просто в воду сунул и все, после нагрева до красна.
про напильник мысль хорошая, мне в голову не пришла
Konstantin_E 08-09-2009 13:09
Не, ну я не знаю, может там и нагрузки такие, что калить не надо. Попробую- узнаю
Александр М 08-09-2009 11:52
Я шептало и орех делал из рукоятки каких- то щипцов, не отпускал и не калил, мелкие сверла закончились все
Konstantin_E 08-09-2009 11:04
quote:обрабатывается немного легче, чем злая сталюка
Из напильника пробую. Его легко отпустить, чтоб отверстия под оси делать, а потом так же легко закалить назад. Причем "не по правилам" а просто в воду сунул и все, после нагрева до красна.
Наиболее нудным показалось(пока, на данном этапе) контролировать зацеп шептало/ударник, т.к. в щель нифига не видно. Но кажись сделал
Далее проще- все на виду.
Александр М 08-09-2009 10:19
2 Konstantin_E
Ну да, сначала из поликарбоната шаблоны, чтобы посмотреть взаимодействие деталей при работе. Он обрабатывается немного легче, чем злая сталюка
MadMaks 08-09-2009 01:17
quote:posted 7-9-2009 22:45 w/Quote Та часть на которую насаживается капролоновое колечко
Понял. Во всём есть свои хитрости!
Konstantin_E 07-09-2009 23:03
quote:Итак, ударная группа арбалетного типа переведена из поликарбоната в железо, работает просто сказочно!
В смысле сначала шаблоны из поликарбоната, а потом по ним из металла?
Ща тож серьезно думаю такой УСМ делать, по Боливару.
Avizenna 07-09-2009 22:45
Та часть на которую насаживается капролоновое колечко еще служит площадкой для зажима поршня в патрон чтобы можно было поточнее обточить капролоновый поршень по месту и в случае замены на какой нибуть другой поршень.
MadMaks 07-09-2009 21:36
Понял, спасибо. Я теперь потихоньку внедряю в свой крыс Ваши наработки. Поставил упорную втулку под накопитель, но вот крепёж сделал по своему. Я нарезал резьбу М2.5 и вкрутил туда винты М3. За счёт этого, их там здорово заклинило, затем обломал оставшееся (вернее само заклинило и сломалось). Получилось вроде неплохо. Не совсем понял чертёжик шкива поршня и заказал чтоб сделали резьбу М8 до упора в его широкую часть (в смысле до канавок под фетровую набивку). Думаю колечко из капролона накрутить по резьбе, подобно тому как накручивается его головная часть. По моему так проще или не совсем? Думаю может зря решил так сделать, хватит ли прочности...
Avizenna 07-09-2009 10:36
Не беспокойся. Не погнется.
MadMaks 07-09-2009 12:44
Доброго здоровья!Как раз в тему. Я после долгих сомнений тоже решил пойти по Вашим стопам и развязал ствол с насосом. Когда покачал и УВИДЕЛ КАК гуляет труба чуть не обомлел. А сомнения мои были вот в чём : - не для прочности ли конструкции оно связано?И ещё: не страшно ли, что вывешеный ствол при надавливании на него пружинит изгибаясь?А то как то жутковато, не погнуть бы ненароком.
Avizenna 06-09-2009 19:04
quote:Originally posted by Александр М:
Пока пару заметок по поводу всей темы.
Первая мысль- та восьмёрка, что нарисована, плохо прижимается к трубе, мне кажется, что простой хомут с проставкой между трубой и стволом будет держать лучше.
Мысль вторая- вход при переделке казённика надо хорошо отполировать, иначе он резинки грызет, зараза! Зато не дует.
Исправил замечание.
1. Та восьмерка не прижимается к трубе, а после первой сборки закрепляется уплотнителем втулок намертво, чтобы потом собиралось однозначно, т.е. она не съемная.
2. Полировка казенника это само сабой разумеется по другому и не должно быть.
И вообще все трущиеся части должно быть полированы.
Александр М 06-09-2009 18:57
Фоток нет, я с телефона, да и некрасиво голое железо.
Принцип тот же, что и у боливара. Наведу лоск, обязательно выложу, обещаю.
Пока пару заметок по поводу всей темы.
Первая мысль- та восьмёрка, что нарисована, плохо прижимается к трубе, мне кажется, что простой хомут с проставкой между трубой и стволом будет держать лучше.
Мысль вторая- вход при переделке казённика надо хорошо отполировать, иначе он резинки грызет, зараза! Зато не дует.
Avizenna 06-09-2009 18:35
quote:Originally posted by Хулиган:
Хотлось бы послушать мысли по ударной группе, а то картина какая то не полная....
А что именно интересует?
quote:Originally posted by Александр М:
Итак, ударная группа арбалетного типа переведена из поликарбоната в железо, работает просто сказочно!
Усилие шикарное, работа четкая.
А фотки усм есть?
Александр М 06-09-2009 12:46
Итак, ударная группа арбалетного типа переведена из поликарбоната в железо, работает просто сказочно!
Усилие шикарное, работа четкая. С учетом нового досылателя и перепуска по Авиценне крыс стал намного симпатичнее.
Из недоделок остался только хомут на ствол. Ну и заворонить детали спускового механизма.
Хулиган 05-09-2009 20:23
Хотлось бы послушать мысли по ударной группе, а то картина какая то не полная....
Avizenna 05-09-2009 20:18
quote:Originally posted by Александр М:
А у меня сейчас УСМ на крысе из 4 мм оргстекла. Очень удобно подгоняется.
Интересно.
Александр М 02-09-2009 10:52
А у меня сейчас УСМ на крысе из 4 мм оргстекла. Очень удобно подгоняется.
Jet777 01-09-2009 23:31
quote:Originally posted by Avizenna:
Идея очень даже интересная.
Наверное на дубовую рукоятку надо ставить. Силумин ИМХО не выдержит.
Avizenna 01-09-2009 23:25
quote:Originally posted by Jet777:
У меня тут кстати идея возникла: сделать внизу рукоятки ластохвост и на него сажать съёмный приклад по типу а-ля товарищ Маузер.
Идея очень даже интересная.
Jet777 01-09-2009 23:17
У меня тут кстати идея возникла: сделать внизу рукоятки ластохвост и на него сажать съёмный приклад по типу а-ля товарищ Маузер.
Jet777 01-09-2009 23:16
quote:Originally posted by Avizenna:
Тоже начал УСМ переделывать, как сделаю выложу. Не так и трудно будет повторить и проще в изготовлении. Самое сложное там будет шептало коромысло, его нужно будет подгонять, а потом размеры снимать.
Если дырки старые останутся - смогу повторить.
Avizenna 01-09-2009 23:12
Тоже начал УСМ переделывать, как сделаю выложу. Не так и трудно будет повторить и проще в изготовлении. Самое сложное там будет шептало коромысло, его нужно будет подгонять, а потом размеры снимать.
Jet777 01-09-2009 23:05
quote:Originally posted by Avizenna:
Ну теперь железно накопитель не поплывет.
Не должен. Заказал заднюю пробку и оську, вырезал рукоятку из дуба. Ещё УСМ стоит переделать и крыс с низу будет готов.
Avizenna 01-09-2009 22:52
quote:Originally posted by Jet777:
Сегодня засверлил дырки и нарезал резьбу. Сверху теперь резьба М3, по бокам - М4.
Ну теперь железно накопитель не поплывет.
Jet777 01-09-2009 22:39
quote:Originally posted by Avizenna:
Приятно видеть, что труд по наработкам пропал не даром.
Сегодня засверлил дырки и нарезал резьбу. Сверху теперь резьба М3, по бокам - М4.
Александр М 01-09-2009 22:29
Приятно видеть хорошие наработки, практически на одной странице ВЕСЬ апгрейд девайса, с размерами и технологией. За что огромный респект.
Сегодня переделал досылатель. Гламурненько получилось
Avizenna 01-09-2009 21:42
Приятно видеть, что труд по наработкам пропал не даром.
Jet777 01-09-2009 12:37
Сделал сегодня опорное кольцо по методу Авицены. осталось только дырки просверлить.
makshunter 29-08-2009 21:59
Теме АП!(чтоб не потерялась).
Александр М 29-08-2009 14:12
Итак, вчера от нечегоделать впускной клапан по Авиценне сделал, рекомендую однозначно. Накачка стала намного мягче.
Avizenna 28-08-2009 21:53
Странно но очень неплохо открывается, правда бывает когда ганза глючит.
Deni-kin 28-08-2009 12:42
Есть не большое предложение-сделать поясняющие фото по меньше, когда глючит, что не редкость, страница открывается пипец как долго, а при щелчке будет увеличеваться.
PS Хотя это только первая стр., и может это только у меня?
Avizenna 27-08-2009 20:23
quote:Распугали всех...
Нет просто переименовал и получился новый топик, а старый грохнул.
А насчет выступающей части пробки, кому как нравится, а цевье не цепляет при накачке.
Deni-kin 27-08-2009 18:52
Распугали всех...На чертеже передней пробки, можно сделать переднюю часть, которая торчит из трубы размером 10мм. покороче, вплоть до 3мм.При изготовлении "буратинки",будет проблема с цеплянием при накачке.
Avizenna 26-08-2009 20:22
Там же написано, что на данный момент получилось.Nivan 26-08-2009 19:50
шикарно, часть чертежей утащил =)
вопрос собственно один: что в результате по мысам получилось?
Avizenna 26-08-2009 18:42
Запас необходимый оставил, по мере необходимости буду дабавлять или коррекрировать. Теперь можно и задавать вопросы.
Avizenna 26-08-2009 18:42
Резерв
Avizenna 26-08-2009 18:41
Резерв
Avizenna 26-08-2009 18:41
Резерв
Avizenna 26-08-2009 18:39
Резервная
Avizenna 26-08-2009 18:39
Резерв
Avizenna 26-08-2009 18:38
Вот такая ствольная коробка устроила бы многих.
В чем ее прелесть? Во первых встроеный перепуск в коробке, а не в стволе, легче формировать пульный вход. Кроме того ствол ввинчивается в ствольную коробку чем исключается ее люфт. А ушки позволят ее надежно крепить к насосной трубе при помощи хомутика.
Avizenna 26-08-2009 18:37
Шток ударника наверное самое больное место т.к. он изначально изготовлен с большим зазором. Для того чтобы убрать болтанку штока в гнезде ударника нужно просто заменить шток на новый, но изготовив его таким образом чтобы посадочное место штока было немного больше отверстия в гнезде ударника. Далее понемногу убирая лишнее подгоняем под размер отверстия таким образом чтобы шток входил в отверстие при помощи легкого удара молоточка (под свом весом).
Шток желательно повторить по образу подобию оригинала.
Чертеж штока.
Avizenna 26-08-2009 18:35
Немаловажное наблюдение по качеству работы насоса и впускного клапана.
Дело в том, что правильно изготовленый и настроеный впускной клапан должен открываться при маленькой разнице давлений, а закрываеться быстро. Достигается это молым ходом отпирания впускного клапана и регулировкой усилия пружины. Как это проверить? При обрантом ходе поршня на первых 3-5 качках слышно как всасывается воздух с хороктерным звуком, если такого нет или колечко не плотно обжимает или впускной клапан закрывается медлено. При использовании конической манжеты такое может не наблюдаться так как при обратном ходе манжета сжимается и воздух начинает проходить раньше. При правильной настройке впускного клапана получается ощутимый прирост в КПД насоса, что сказывается на приросте скрости (примерно 10м/с).
И еще для задания нужной крнфигурации седла впускного клапана можно самому изготовить приспособу ввиде однозаходного сверла с полированной поверхностью, а режущая кромка делается при помощи алмазного бор диска, как на фотографии. Материал мной был выбран из сломаного хвостовика маленького надфиля диаметром 2,5мм. После обработки такой приспособой седло клапана не требует дальнейшей полировки, получается гладкое и ровное.
Avizenna 26-08-2009 18:32
Рассмотрим УСМ. В стоковом варианте мало кто рассматривает этот узел, многим достаточно ослабить пружину шептала и удлинить его хвостик.
При этом спуск становится действительно мягче но есть один недостаток, в ударнике есть проточка об которую при плавном спуске бъется шептало и тормозит ходу бойка. Для этого нижнюю часть ударника небходимо сточить так чтобы шептало не цепляло об ударник после выстрела. И еще один недостаток - это демпфирование ударника воздухом, это происходит из-за малого зазора и ударник работает как поршень, для устранения необходимо сделать два отверстия в трубе Ф 2мм ближе к накопителю или сделать проточки (кнавки) по бокам ударника на глубину и ширину в 1мм.
Самый удачный вариант УСМ спортивного типа предложил bolivar в forummessage/24/365
i2.guns.ru
Avizenna 26-08-2009 18:31
Передняя пробка и ось рычага. Все знают что при накачке вырабатывается отверстие рычага накачки. Много вариантов для устранения данного недостатка, предлагается вариант схожий с предложением Gosha-kun, делается втулка и ось из стали Х12Н (как самая устойчивая к износу) в рычаге накачки отверстие увеличивается до 8мм вставляется втулка и прихватывается при помощи сварки тонким сварочным проводом, можно также и припаять как делает Gosha-kun.
При этом получается подшипник скольжения, с меньшим люфтом и с увеличенной площадью опоры у рычага. Если впускной клапан работает с малым дельта Р то 5мм оси накачки бывает достаточно (если не качать много) чтобы отверстие в трубе насоса не плыла, ну а если это случилось то можно увеличить диаметр оси до 6мм, что тоже уменьшит выработку отверстия в трубе насоса.
Чертеж втулки. Внутреннее отверстие можно сделать и 6мм.
Также предлагается вариант передней пробки. При использовании наружного диаметра близкого к внутреннему диаметру трубы насоса уменьшаем изгибную нагрузку на ось рычага.
Avizenna 26-08-2009 18:30
Восмерка для усиления крепления ствольной коробки и ствола.
Это устройство необходимо при использовании вывешеного ствола, хотя на МК лучше не связывать ствол с насосом никогда.
Вариант восьмерки под ствол 13мм.
Данная восьмерка устонавливается при первой полной сборке и закрепляется на трубе насоса при помощи уплотнителя втулок лактайт 486 или эпоксидки намертво. Что позволяет производить однозначную последующую сборку без нарушения параметров.
Avizenna 26-08-2009 18:30
Рассмотрим ствольную коробку досылатель и изготовление казенной части ствола.
Стоковую ствольную коробку рассматривать не будем ввиду того что оно пластмассовое. А будем рассматривать стальные коробки красман и их клоны от Бик трака и Гравицапы. У меня кросмановская. Один минус у этих коробок это крепление к трубе винтиком М3. По этому желательно в непосредственной близи от коробки поставить восьмерку которая привяжет ствол и дополнительно к винтику прижмет коробку.
Казенная чать коробки расчитана под калибр 6,3мм поэтому на входе казенной части ствола грубая воронка и толстый досылатель что неудобно при досылании пульки и герметизации досылателя. Чтобы устранить данный огрех лучше всего переделать всю казенную часть и сделать ее под калибр 4,5мм. В низу на фотографиях видно как это было сделано. Диаметр казенной части 4,7мм (лучше делать 4,6мм) растояние от отверстия перепуска до пульного входа 0,7мм.
Досылатель игольчатый, диаметр штыря 1,4мм (взято от чертежного циркуля), длина подобрана так что головка пульки полностью встает на нарезы, юбка только начинает вставать на нарезы но при этом, если посмотреть на просвет, еще не образовался зазор между юбкой и каналом ствола. Штырь должен быть хорошо центрован относительно досылателя для ровной посадки пульки на нарезы, кроме того диаметр досылателя должен быть таким чтобы не не шатался в направляющей и в казенной части т.е. его диаметр должен быть на 0,03-0,05мм меньше диаметра казенной части. Казенная чать должна быть полированной, чтобы исключить износ резинки на досылателе и улучшить герметизацию.
От трубчатого досылателя полностью отказался, при том что казалось бы, что он правильно будет досылать любую пульку, оказалось что изготовить трубчатый досылатель, который не мнет юбку пульки при досылании довольно муторно. Сейчас досылать одно удовольствие и досылатель гармитизируется прекрасно.
Вот так выглядит вкладыш в разрезе.
Сдесь показана готовая к установке новая казенная часть коробки с перепуском.
Вот так ствол будет присоединяться к казенной части внутри коробки.
Коробка с новой казеной частью, с досылателем и перпуском в сборе.
То же, но уже в сборе со стволом.
Так выглядит на крысе с дополнительной восьмеркой.
Avizenna 26-08-2009 18:28
Рассмотрим накопительную камеру.
Думаю из чего состоит накопительная камера нет смысла рассматривать.
Поговорим об объеме камеры. Стоковый объем камеры если память не изменяет 1,5-1,6 кубических сантиметра (дальше будем называть кубиком). Так вот при накачке в него закачивается определенный объем воздуха (при одном и том же количестве качков) и создается определенное давление, а это давление зависит от КПД насоса. Чем больше объем камеры тем меньше давление и тем выше КПД насоса и наоборот. А при выстреле объем накопительной камеры является МО, т.е. чем больше объем камеры тем больше МО, которое уменьшает мощность выстрела, но опять таки это зависит от количества качков (накачаного воздуха). Поэтому нужно выбрать золотую середину, а вернее что вы хотите получить. При малом объеме не возможно получить гаубичную мощность сколько не качай, а при большом объеме на малом количестве качков получим только пшик.
При грамотном подходе имперически получилось так что оптимальный объем камеры именно 1,8-2 кубика. Можно качать много и на малых качках скорость не падает. При объеме 3 кубика можно получить свободно 40дж но качать надобно много раз. А нам это не нужно. Основная цель качать не более 15 раз и при этом иметь не плохой показатель, а для бумажек чтобы не качать более 8 раз.
Исходя из выше изложеного, а также для того чтобы улучшить истечение воздуха из камеры внутренний диаметр в задней части камеры был увеличен с 10мм до 11,5мм. Это дает увеличение объема на 0,25 кубика.
Выбор по объему накопительной камеры за вами.
Предлагаю чертежи накопительной камеры с объемом 2 кубика.
Задняя часть накопителя.
Передняя часть накопителя.
Сборка для сверления отверстия под крепление рукоятки по месту.
Avizenna 26-08-2009 18:27
Рассмотрим выпускной клапан (боевой клапан) и седло клапана.
Конструкций выпускного клапана много, но в нашем случае чаще всего используются два типа клапанов - это с плоской и с конической запирающей поверхностью. Способов запирания клапаном выходного отверстия тоже предостаточно, но в основном используются плоскость по плоскости, конус по конусу и плоскость по выступающему буртику различной конфигурации. Самый лучший из способов с точки зрания истечения воздуха конус по конусу при этом седло клапана должно быть намного больше самого клапана, а лучше когда оно начинается с внутреннего диаметра накопительной камеры (в воронку истекает быстрее чем в отверстие под прямым углом т.к. меньше тормозящих завихрений). Следующей способ по эффективности запирания плоскость по плоскости, кроме того проще в изготовлении. Площадь запирания выбирается из расчета наименьшего прилагаемого усилия для отпирания клапана, а отсюда получаем что запирающий диаметр должен быть на 0,5-0,8мм больше выпускного клапанного отверстия.
Клапана лучше изготавливать из капролона или ПОМ. Шток клапана должен быть изготовлен из достаточно твердой стали устойчивой к ударной нагрузке (чтобы небыло наклепа на торце штока). Для центровки клапана используется центрующее отверстие по которому перемещается шток клапана. Зазор между отвертием и штоком должен быть наименьшим (должны быть притерты), чтобы воздух при выстерле не уходил в это отверстие (в таком случае нет необходимости использования уплотняющих резинок они только мешают).
Вариант выпускного клапана. Для увеличения площади упора тонкого штока сделан латунный стаканчик с тугой посадкой на шток, на рисунке показан желтым цветом.
Так сформировано седло клапана и сделана сборка выпускного клапана.
Обратите внимание на то что зазор между стенками накопительной камеры и клапаном больше чем в стоковом варианте, там зазор всего 0,5мм (внутренний диаметр накопительной камеры 10мм, а диаметр клапана 9мм), что тоже мешает хорошему истечению воздуха.
Для того чтобы сделать и установить новый клапан (конструкцию клапана каждый выбирает сам) необходимо использовать шток клапана меньшего диаметра, лучше всего подходит зубной бор, его диаметр 2,35мм. Для установки в накопительную камеру необходимо изготовить втулку с наружным диаметром 3,3мм (под старое отверстие) и с внутренним диаметром 2,355мм (такой размер получается притиркой бора в отверстие 2,3мм), длина втулки 5,5мм, материал желательна бронза. Длина выхода штока за камеру 13мм. Втулка крепится в старом отверстии при помощи уплотнителя втулок лактайт 468 или паяется при этом надо учитывать центровку отверстия.
Чертежи клапана.
Шток клапана.
Клапан точится насаженым на шток.
Чертеж БК.
Avizenna 26-08-2009 18:27
Рассмотрим впускной клапан.
Устройство на первый взгляд не хитрое но требует грамотного подхода. Впускной клапан должен обеспечить бесприпятсвенный проход воздуха в одном направлении и быстро запирать в обратном в тоже время иметь наименьший МО. Кроме того для стабильной работы впускной клапан должен работать не зависимо от других устройств. Требования к впускному клапану определились такие как минимальное давление при открывании и минимальный МО. В стоковом варианте МО очень большое, а давление отпирания зависит от усилия общей пружины деленую на площадь запирания впускного клапана т.е. она может быть какой угодно. Предлагается сделать впускной клапан, который независит ни от чего, со своей пружинкой и с очень маленьким МО. Есть много конструкций впускных клапанов включая впускной клапан Демьяна. Но выберем классический клапан т.к. там нет расходного материала как резиновые колечки, это сам клапан из полимера и пружинка. Для реализации такого клапана нужно сделать седло клапана с углом 90-100 градусов диаметром 2,5мм на передней стенке накопительной камеры, седло не должно доходить до края камеры на 0,5-1мм (сверлим сверлом 2,5мм и шлифуем седло). На место старого впускного клапана изготавливаем втулку тех же габаритов, только диаметром 9мм. Во втулке делаем резьбовое отверстие под М4 (втулка полностью должна садиться в то место, которое предназначено под родной клапан) и сажаем втулку на уплотнитель втулок типа Лактайт 648 или запаиваем сплавом розе. Изготавливаем резьбовую втулку для регулировки усилия прижатия впускного клапана с наружной резьбой М4, с внутренним отверстием 2,2мм для пружинки от зажигалки и выходным отверстием 1мм, также делаем шлиц под отвертку. Далее делаем сам впускной клапан. Вариант изготовления клапана таков, берем выпускной клапан зажигалки обтачиваем до нужных габаритов, а на место резинового пятачка изготавливаем полимерный плоский пятачек (например из фторопласта или мягкого капролона). Технология изготовления пятачка такая - сначала точим тонкий штырек затем толстую рабочую часть и обрезаем, устанавливаем в подготовленый шток клапана и делаем финишную обработку с тонкой шлифовкой и полировкой рабочего пятячка. Далее собираем и регулируем продувая воздух в обратном направлении. воздух не должен выходить даже если дуеш ртом (проверяется по пузырькам мыльной воды.
И еще не маловажное во впускном клапане, замечено что впускной клапан должен открываться на минимально необходимое растояние. В этом плане лучше нипельные клапана типа Демьяновского клапана, но присудствие резинки снижает срок службы клапана.
Вариант впускного клапана.
На фотографии выше виден этот клапан и резьбовая регулировочная втулка.
На рисунке показана новая передняя часть накопительной камеры вот его чертеж
Avizenna 26-08-2009 18:26
Рассмотрим насос.
Самое простое на взгляд устройство, которое состоит из насосной пары поршень и гильза (в нашем случае труба). При правильном построении насосной пары поршень должен ходить в гильзе свободно с минимальным зазором, которое убирается при помощи квадратных поршневых колец тем самым максимально уменьшается МО. Полностью МО убрать не возможно и это неоспоримый факт.
Требования к материалу кольца твердость, упругость и изгосоустойчивость. Из доступных материалов для кольца на данный момент пока полиуретан, которое соответствует нашим требованиям. Во всех поршневых группах ВД используются квадратные поршневые кольца.
Рассмотрим круглое резиновое колечко, под воздействием высокого давления колечко плющит и оно пытается выскользнуть из канавки тем самым образуется дополнительная полость в канавке, увеличивающая МО. С квдратным колечком такое не происходит т.к. оно полность заняло полость канавки и ему деваться некуда тем самым добиваемся уменьшения МО.
Передняя часть накопительной камеры тоже должна входить в трубу с минимальным зазором и иметь квадратное кольцо для уменьшения МО.
Т.к. размеры в нашем крысе разные то необходимо использовать регулируемый поршень для полного использования хода поршня. Рабочий ход поршня 90-92мм полный ход поршня 105мм. Есть резон изготовить новую трубу насоса с ходом поршня 100мм.
Вариант регулируемого поршня с маленьким МО.
Так поршень выглядит вместе с остальными внутренностями.
Чертежи поршня. Шток поршня.
Поршень, материал копролон.
Толкатель поршня.
Новый поршень готовый к употреблению.
Чем мне понравилась данная конструкция, что можно на шток прикрутить любой другой поршень или манжету т.е. не надо точить полностью новый вместе со штоком.
Avizenna 26-08-2009 18:25
Стопорное кольцо.
Делается из стали, наружный диаметр 15,8мм, внутренний 10мм выборка под накопительную камеру 12мм глубиной 2мм. Срез под выступ делается напильником по месту, желательно со стороны накопительной камеры оставить 0,15-0,2мм не сточеным для лучшего прижима при сверлении (тогда не будет уводить при сверлении). А три отверстия для лучшего крепления кольца (чтобы не ползло и держало камеру). Одно из них служит дополнительно еще для крепления коробки.
Сперва поставить кольцо с камерой, центруем перепуск, делаем по месту в кольце верхнее отверстие 2,2мм, нарезаем резьбу М3 и крепим. Потом делаем боковые отверстия 4мм и забиваем в натяг шпильки с диаметром 4мм. Только клапан из камеры надо вынуть чтобы не испортить шток.
О необходимости данного упора для накопительной камеры думаю описывать не стоит т.к. на много надежнее по сравнению с другими конструкциями.
Avizenna 26-08-2009 18:24
Рассмотрим перепуск.
Конструкций перепуска достаточно много но есть одно требование. Необходимо чтобы отверстия в накопительной камере и в казенной части ствола были соостны без выступов и зазоров. Для этого необходимо чтобы перепуск плотно входил в посадочное отверстие накопительной камеры и в посадочное отверстие ствола, а также плотно прижимался без зазоров ствольной коробкой. Если ствол не разборный или сделана отдельная казенная часть ствола в посадочное отверстие казенной части ствола втулку перепуска можно закрепить уплотнителем втулок или заклеить. Диаметр отверстия перепуска выбирается 3,5-3,6мм. Этот диаметр перепуска должен быть и в казенной части ствола.
Вариант перепуска который удовлетворяет этим требованиям.
А так втулка перепуска становится в накопительную камеру.
Под втулку перепуска в накопительной камере и в казенной части ствола делается посадочное отверстие нужной глубины (3,5мм в накопителе и 2,5мм в казенной части ствола) диаметром 5мм в казенной части ствола а в накопитле под изготовленную втулку (у каждого могут быть свои размеры втулки перепуска). Посадка втулки перепуска без уплотнительных резинок в посадочное отверстие накопительной камеры и в казенника ствола должна быть плотной, желательно без люфта но не тугой.
Вот еще вариант перепуска под тугую установку с ствол или ствольную коробку.
Avizenna 26-08-2009 18:24
Что нужно сделать чтобы довести вашего любимого Крыса 1377 до завершеного варианта.
1 Герметизация всех стыков, это перепуск, две половинки накопительной камеры и досылатель.
2 Изготовление и установка правильного перепуска, это нужно чтобы после сборки и разборки полученые параметры не менялись. В данной ситуации уплотнение со втулкой перепуска должно быть и в накопительной камере и в казенной части ствола.
3 Стопорное кольцо для накопительной камеры необходимо для упора накопительной камеры при накачке. Т.к. усилия при накачке достаточно большие выступа в трубе насоса для удержания накопительной камеры не достаточно.
4 Насос - состоит из трубы, поршня и впускного клапана накопительной камеры. От того какой МО и какое усилие открывания впускного клапана зависит количество накачаного воздуха в накопительную камеру т.е. давление.
5 Впускной клапан стоковой конструкции имеет большое МО и связано с пружиной выпускного клапана, что не очень хорошо для стабильной стрельбы. Необходимо уменьшить МО и уменьшить усилие открывания впускного клапана.
6 Выпускной клапан в стоковом варианте изготовлен из мягкого материала и запирание происходит по выпуклой поверхности, что замедляет истечение воздуха. Диаметр запирания клапана порядка 8мм, что затрудняет отпирание выпускного клапана т.е. необходимо приложить большое усилие для его отпирания.
Чтобы уменьшить усилие отпирания и улучшить истечение воздуха необходимо формировать на задней внутренней стенке конусную воронку с углом 120 градусов, а выпускной клапан сделать из капролона на штоке клапана диаметром 2-2,5мм.
7 Ствольная коробка обязательно металлическая с глубокой посадкой ствола. Самый удачный вариант родной кросмановский, лучше последней версии но у нас пока его нет. У него наименьшая длина перепуска.
8 Изготовление казенной части под калибр 4,5мм удобно тем что легче досылать пульку и уплотнять досылатель, нет необходимости снимать перепуск при смене ствола и в стволе легче формировать дульный вход (один маленький минус необходимо винтовое соединенти ствола со ствольной коробкой для устранения зазора в стыке).
Каждый пункт будет рассматриваться отдельно с пояснением и картинками.
P.S. Желательно чтобы диаметры накопительной камеры и поршня были меньше трубы насоса на 0,02мм. Но это влечет изготовление новой накопительной камеры.
Это вариант полного АПа. Не показан рычаг накачки и рукоятка с УСМ.
Результат полного АПа на данный момент 13,5 дж с 10 качков и 18,5 дж с 15 качков с СР 10,5гр.
Avizenna 26-08-2009 18:23
Данная тема посвящена АПу Crosman 1377 в его мультикомпрессионной комплектации.
Первые посты с главами будут дополняться и редактироваться по мере поступления и обработки новой информации И НАЛИЧИЯ У АВТОРА ВРЕМЕНИ.
Полная разборка и ремонт прекрасно описан на первых страницах топика
Crosman 1377 От "латания дыр" до "Мечты Джона Рэмбо"!.. (фото, чертежи и пр.) forummessage/24/254
поэтому в этом топике данные вопросы рассматриваться не будут.
НЕ ФЛУДИТЕ В ТЕМЕ ПОПУСТУ!