Выживание
Бензиновые примусы. Опыт, отзывы и пр.
Как и медь, паяется свинцово оловянными припоями на раз.
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Чем ниже ПОС-"" тем выше температура плавления, цифра это процентное содержание олова, 100% -60 (олова) = 40% свинца, если потребуется повысить температуру то ПОС-10, можно просто свинцом паять, ну скажем клемма от аккумулятора, температура плавления чуть больше 320С.Так на всякий случай, процессы просто знаю, вам не копаться.
Благодарствую, полезная инфа.. пардон за офтоп - латунь паять не приходилось(лвтунную деталь к латунному бачку припаять ) ? И гнуть пруток , чтоб не сломать?
У меня в тот момент был только ПОС-60 , просто швы потолще сделал . А про свинец-вы абсолютно правы . Реставрировал старый Тульский примус - он изначально свинцом был паян .Ножка родная сохранилась только одна ,делали две по образцу оставшейся . А вот свинец в местах старой пайки присутствовал . Старую пайку сняли полностью , запаяли ПОС-40 ,примус у братана живой до сих пор , только используется крайне редко , преимущественно в антуражных целях .В основном на 9-е мая и 28-е мая .
Чем ниже ПОС-"" тем выше температура плавления, цифра это процентное содержание олова, 100% -60 (олова) = 40% свинца, если потребуется повысить температуру то ПОС-10, можно просто свинцом паять, ну скажем клемма от аккумулятора, температура плавления чуть больше 320С.
Так на всякий случай, процессы просто знаю, вам не копаться.
Паял ПОС-60 ,обычный оловянно-свинцовый припой .
Я обычным оловянным припоем припаивал.
Чем паяли? Лапы вроде железо, а бачок латунь..
И еще про нагрев Бачка . Правда , у Рекорда .Гостили у родственников жены в станице . Сосед родственников , принес Рекорд с отпаявшимися ножками .С его слов , во время перегона фляги с брагой , примус стал проседать .Обошлось без пожара .Ножки на примусе я перепаял уже дома и передал примус через родственников , правда , с тех пор этот человек гонит сэм на газовой плите . Припой , конечно , не расплавился , но размягчился довольно сильно . А нагрузка довершила процесс .
Я выше уже писал , что тоже не очень поверил в истории с утонувшим Шмелем . Решили , так сказать , смоделировать ситуацию . На даче , вместо палатки ,взяли БигБэг ( упаковку от цемента на 0,5 тонны) , в нее поместили тазик старый ,в котором вода замерла . Шмель полностью заправленный на тазик ,сверху кусок колосника и два красных кирпича ,сухих , из гаража . Через 3 часа , шмель углубился в лед примерно на 2 см .Шмель в процессе не подкачивали , работал на полном режиме .Бачек грелся довольно сильно .Клапан не срабатывал ,видимо , излишек паров бензина успевал пройти через форсунку и сгореть . Сама горелка грелась очень сильно . При осмотре остывшего шмеля , обнаружили , что трубка во внутреннем колпачке практически не держится .Ее развальцевали , но перевели в разряд запасных .А вот сам рассекатель пережгли сильно , пришлось списать .
Шмель поставленный в хорошо утрамбованный снег,проплавляет его на высоту бачка. Потом бачок становится холодным и снег уже не плавит.
Да утопили по-пьяни, к гадалке неходи, а утром - "Оно само"..)
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Протопить 5 см льда,,, .
Разделяю сомнения. Ибо нижняя часть бачка Шмеля-1 при штатной работе греется до теплого, вполне терпимого для длительного касания рукой состояния даже в летнее время. Опыты не ставил, но и так ясно, что как только не поверхности льда под бачком примуса образуется вода, дальнейший процесс плавления льда при такой температуре не пойдет, а сам примус начнет угасать вследствие охлаждения бачка и падения в нем давления и его придется яростно накачивать насосом. Поэтому никогда не ставлю примусы и паяльные лампы на снег или лед.
Про СО , друг как раз в курсе . В той палатке ,его тогдашний начальник ,собирался ночью ловить рыбу =)) . Но по причине общей усталости от алкоголя ,к вечеру всех эвакуировали =)) .С тех пор друг завязал с зимней рыбалкой =)).
quote:Originally posted by ЧебурашкО:
Шмелям вообще пофигу мороз.
В принципе таковы любые примусы и паяльные лампы, которые работают на бензине и оборудованы насосом.
quote:Originally posted by палыч 67:
Шмелем отапливали палатку. На него два кирпича поставили.
Друг походу не в курсе что такое СО и как быстро он набирает концентрацию в палатках небольшого объема.
Ну , я тоже не очень поверил в это . Поэтому и решил провести натурные испытания . Только результаты были намного скромнее . Потому и предположил , что лед был рыхлый . Либо - тупо утопили по пьянке ...
Протопить 5 см льда,,, .
Лед , со слов друга был около 5см. В палатке никого не было около 3часов . Видимо кирпичи , лежащие на примусе привели к сильному нагреву бачка . И ,видимо , лед в этом месте был рыхлый . Я там не присутствовал , поэтому только предположения . Мы потом пытались воспроизвести это на тазике с замерзшей в лед водой . Но , там был монолит , проплавилось только сантиметра два . А палатка могла стоять или на участке с рыхлым льдом , либо попала на участок с течением ,где лед был тоньше . Там лунки не бурили . Дело это давнее , да и народ был ,мягко говоря , не очень трезвый . Примус другу достался сильно б/у . Я его перебрал , почистил ,заменил манжету на кожу . Был исправен . Перед тем , как отдал другу ,я его гонял на разных режимах около часа . Но , повторюсь , это очень давно было . Друг тогда первый раз на зимнюю рыбалку поехал с коллегами по службе . С тех пор с зимней рыбалкой завязал . Купил катер , ловит на спиннинг , ну и карповая , вернее , на сазана . У нас еще попадаются крупные .
Хрена себе, и какой же толщены был лед, 1,,2,,3 см?
Согласен , шмель прекрасно работает в мороз . Но , я на снег и лед стараюсь не ставить . У меня друг на зимней рыбалке утопил Шмеля -банально лед проплавил , Дело было на зимней рыбалке . Шмелем отапливали палатку .На него два кирпича поставили .Температура + вес - сделали свое дело . У меня есть Рекорды с головами от Шмеля1 . Я под такой гибрид подобрал ведерко индийское из нержи . Ставлю на крышку от него . Преимуществом РекоШмеля является большая емкость бачка , да и бачек не ржавеет и краска не слезает . И смотрится хорошо . Кстати . вполне переваривает уайтспирит и керосин из Леруа . Чуть больше качать приходится и греть подольше . Но вполне работает . На осветительном керосине не пробовал , а тот что в Леруа продается как растворитель , вполне годится .
quote:Originally posted by палыч 67:
Шмели в мороз предпочтительнее .
Шмелям вообще пофигу мороз. Снег под собой растапливает уходя по ветрозащиту.А работать продолжает.
Нет , насос я не колхозил для ПТ . В идеале , нужно делать внешний насос , чтоб объем бачка не уменьшить . Делать его несъемным - будет мешать пользоваться ПТ . Делать съемным - нужно делать хитрый клапан , который в две стороны работает . У меня была переделка ПТ в вертикальный формат , там и клапан стоит и насос маленький стационарно пристроен .Внутренний объем насоса -2,5 куб.см .Приходится делать не менее 30 качков . Насос делал не я ,мне лет 20 назад достался по случаю . Под насос сделали и припаяли резьбовую втулку . которая вкручиваетсч в патрубок , впаяный в бачек .Бачек был сделан из старинной латунной масленки .Смотрелось все вполне прилично .
quote:Изначально написано палыч 67:
Под цели и задачи подбирается оборудование . У меня и шмели есть и рекорды и их гибриды и огонек и примус 71 и несколько самоделок . И ламп паяльных несколько штук . И нормальная газовая плита с баллонами на 5 литров .И два дровяных самовара и казаны с печками и треногами , и саджей два разного размера .Много чего есть.Но я же не буду возить все это постоянно в багажнике. А ПТ просто всегда живет в машине .Я свое мнение никогда никому не навязываю . Просто пользуюсь тем ,что нужно в конкретных обстоятельствах .А ПТ - это ,если хотите, тот самый НАЗ , места занимает мало и всегда под рукой . И писал я это в контексте того , что я не вожу в машине постоянно мелкие газовые горелки и запас баллонов к ним .
Скажите пожалуйста, а насосик какой маленький не пробовали для ПТшки сколхозить (типа как на svea123 стали китайсы делать, вместо предохранительного клапана накручивается)?
Под цели и задачи подбирается оборудование . У меня и шмели есть и рекорды и их гибриды и огонек и примус 71 и несколько самоделок . И ламп паяльных несколько штук . И нормальная газовая плита с баллонами на 5 литров .И два дровяных самовара и казаны с печками и треногами , и саджей два разного размера .Много чего есть.Но я же не буду возить все это постоянно в багажнике. А ПТ просто всегда живет в машине .Я свое мнение никогда никому не навязываю . Просто пользуюсь тем ,что нужно в конкретных обстоятельствах .А ПТ - это ,если хотите, тот самый НАЗ , места занимает мало и всегда под рукой . И писал я это в контексте того , что я не вожу в машине постоянно мелкие газовые горелки и запас баллонов к ним .
quote:Originally posted by палыч 67:
У меня в машине всегда живет ПТ-1,в силу компактности и надежности .
Для авто компактность и вес не имеют первостепенную важность. Поэтому оптимальнее что-то с насосом и более мощной горелкой. Как приверженец примусов "чемоданной" компоновки, для машины предпочитаю хайкер. До того как им обзавелся возил советский Шмель-1 с запорным узлом на основе зубчатой рейки с конусом. Тоже весьма надежный и удобный аппарат при правильной подготовке к работе и использовании. За исключением хреновой устойчивости с установленной на него посудой - получается эдакая колонна с весьма скромным основанием, что предъявляет особые требования к установочной поверхности. Да и нормальную ветрозащиту для такой конструкции обеспечить несколько сложнее чем для хайкера.
Из моих четырех- одна тоже не очень любит минус . Поэтому планирую сделать из нее горелку с вертикальной компоновкой . С остальными - проблем нет . Но ,безусловно , Шмели в мороз предпочтительнее .
quote:Originally posted by палыч 67:
При 0 + 5 исправная ПТшка на нормальном бензине прекрасно работает . И даже при минус 10-15 . Нужно изолировать корпус от холодного грунта и особенно снега . Достаточно поставить ПТ на доску ,пенек и т.д ,использовать ветрозащиту .Ну и немного дольше разогревать .У меня дно коробки ПТ проложено 1,5 мм паронита . И еще такой момент - если плохо работает при небольшом минусе нужно начать с замены фитиля , старый фитиль не справляется . Ну и чистку головки перед зимним сезоном не стоит забывать плюс герметичность прокладки заливной пробки и работу аварийного клапана . Старая или не подходящая резина при минусовых температурах может плохо обеспечивать герметичность и давление в бачке может быть низким .Еще может быть плохой контакт венчика горелки с ее корпусом -плохая теплопередача ... У меня 4 рабочих ПТ . Три работают при минусе очень хорошо .одна немного капризничает . Но ,она у меня очень старая и уставшая и пойдет на новый проект .
Бензин нормальный.Горелка чистая.Фитиль тоже в порядке.Всякие приблуды типа изоляции корпуса от поверхности и ветрозащиты тоже пробовал.
Ранее писал в теме. 0+5 уже начинаются проблемы с запуском. При -12-15 выведенный на режим примус самозатухает через несколько минут работы.
Прокладки в норме.Венчик горелки нормально прилегает. С заменой фитиля правда не экспериментировал.
У меня в ПТ примерно 3см фитиля лежат на дне бачка .В двух ПТ я фитили сплел в рыхлую косичку .(нити прямые ,не крученые ).
quote:Originally posted by палыч 67:
Я предпочитаю бельевую веревку советского производства .
Верёвку, пожалуй, не найду, но есть чисто х/б шнурки тоже советского пр-ва.
А часть фитиля в бачке делать подлиннее, чтоб бензин досуха высасывать?
quote:Originally posted by палыч 67:
Может кому пригодится...
Большое спасибо, отличные советы.
Может кому пригодится... Ветрозащиту себе сделал из полосы стеклоткани и 6 электродов d 4мм без обмазки .один конец заточен ,другой загнут буквой Г . Длина электрода - на 10см больше ширины стеклоткани . Надеюсь , смысл понятен.В скрученном положении- весьма компактно , да и электродам , при необходимости, применение найдется , как и стеклоткани .
Марля - как эрзац -фитиль ,пойдет . Я предпочитаю бельевую веревку советского производства . Там снаружи оплетка а внутри - прямые нити из хлопка . По ФУМ ленте - многие пользуют . Я предпочитаю на герметик , надежно , откручивать бачек приходится довольно редко . Но , тут кому что нравится . Обслуженные советские примусы - весьма надежная штука . Я не беру совсем экстремальные условия ,там совсем другое оборудование нужно . Но там и ценник ,мягко говоря ,другой . А ПТ и Шмели - весьма бюджетно .Хочется человеку горелку за 15 тыр . и больше , может себе позволить , ну и славно , пусть покупает . Речь то о том , что ПТ и Шмели - вполне достойные горелки за вменяемые деньги .
quote:Originally posted by палыч 67:
При повторной сборке - слегка мажем герметиком резьбовым
А если просто на "фумку", ведь после открутить проще?
палыч 67, а какой материал для фитиля оптимален, марля?
Я для чистки своих примусов использую карб-клинер ABRO . Прекрасно смывает нагар ,смолистые отложения . Из тех клинеров , что испытывал,у абро самый лучший результат .
Прогреваем строительным феном ,и откручиваем .На холодную лучше не делать .При повторной сборке - слегка мажем герметиком резьбовым (не сантехническим ) . Я при необходимости заезжаю к другу в автомастерскую ,у него там много разных и они всегда в работе . Расход мизерный ,думаю ,что с такой просьбой можно в любой автосервис заехать , вряд-ли откажут .
quote:Originally posted by палыч 67:
нужно начать с замены фитиля
А как, скажите, правильно клей убрать с трубки?
Помню, в старых темах кто-то рассказывал, но вдруг "по-свежему" поделитесь, да и другим интересно...
Тут я с Вами не соглашусь . При 0 + 5 исправная ПТшка на нормальном бензине прекрасно работает . И даже при минус 10-15 . Нужно изолировать корпус от холодного грунта и особенно снега . Достаточно поставить ПТ на доску ,пенек и т.д ,использовать ветрозащиту . Ну и немного дольше разогревать .У меня дно коробки ПТ проложено 1,5 мм паронита . И еще такой момент - если плохо работает при небольшом минусе нужно начать с замены фитиля , старый фитиль не справляется . Ну и чистку головки перед зимним сезоном не стоит забывать плюс герметичность прокладки заливной пробки и работу аварийного клапана . Старая или не подходящая резина при минусовых температурах может плохо обеспечивать герметичность и давление в бачке может быть низким .Еще может быть плохой контакт венчика горелки с ее корпусом -плохая теплопередача ... У меня 4 рабочих ПТ . Три работают при минусе очень хорошо .одна немного капризничает . Но ,она у меня очень старая и уставшая и пойдет на новый проект .
quote:Originally posted by палыч 67:
Ну , зима у нас не 12 месяцев и не везде всегда мороз за 30 .
ПТшка при 0 +5 уже нормально работать перестает. Приходится бачёк греть.
Ну , зима у нас не 12 месяцев и не везде всегда мороз за 30 . Да и платформу эту японцы придумали ,а я лишь написал , что на мой взгляд , весьма интересная и удобная приспособа . И я не предлагал ПТ в мороз газом кормить . Имелось ввиду то , что ПТ-1 легко переводится на газовое топливо . И по сути ,может являться бюджетной многотопливной горелкой .В мороз можно сделать дополнительный подогрев бачка ПТ .- Толстая медная проволока - идет от горелки и делает пару оборотов на бачке . В сильный мороз , лучше работают горелки с насосом , но и ПТ можно заставить прилично работать . У меня в машине всегда живет ПТ-1,в силу компактности и надежности . Лучше пусть будет ПТ-шка , чем ничего . Я в машине газ не вожу ,у нас летом жарко ,зимой холодно . Бензин надежнее и безопаснее . А Шмеля беру целенаправленно .В дальних поездках все равно берется дополнительный бензин в канистрах . И для машины нужен и примус кормить можно .У каждой горелки - свои задачи . Я свое мнение не навязываю , каждый сам выбирает ,чем ему пользоваться .В 90-х годах с семьей месяц жили дикарями в Крыму . Пользовались и Шмелем и ПТ .Вполне справлялись . Даже хлеб пекли в казане . К нам даже народ обращался - кашку детям сварить ,чайник вскипятить и т.д .Как там Абдулла про кинжал говорил ...Так и примус - хорошо ,у кого он есть ...)))
quote:Originally posted by палыч 67:
При наличии ПТ-1 и этой штуки ,получаем и газовую и бензиновую в очень удобном для использования формате .
ПТшка на холоде даже на бензине нормально не работает.На газе подозреваю ещё хуже будет.
Смысл в том ,что если есть ПТ-1 , то можно и не покупать горелку дополнительно . Я ссылку скинул , там прикольная раскладная платформа для примусов - горелок-спиртовок . При наличии ПТ-1 и этой штуки ,получаем и газовую и бензиновую в очень удобном для использования формате .
quote:А смысл? Титановая Brs весит 24 грамма, в шланговом варианте порядка 100гр..Изначально написано палыч 67:
А в силу того , что ПТ легко перевести на газ ,получаем вполне универсальное устройство для гурманов и эстетов )))
quote:забавная штука, только неудобен в манипуляциях.. По размерам бачка, походу,как пт - 1,может поуже немного, но точно длиннее.. А сама горелочка как из анекдота про японский телевизор..Изначально написано LKeeper:Прикольный примус.
Солидарен целиком и полностью !!!
Я вот вот жалею что биткоинов не купил когда по доллару были.
В 97 году я у одного дедушки заказывал на ружье комплект ,приклад и цевье . В мастерской у него был замечательный примусок , сделанный из мельхиоровых рюмочек-стаканчиков . Он разные делал , и под бензин и под спирт , кабинетные и для природы. Горелки делал для ювелиров и холодильщиков , замки разные хитрые ... Дедушка очень мастеровитый был .До сих пор жалею , что не купил пару- тройку разных ...
quote:Изначально написано КВН*:
Ну если без насоса, вот такие оригинальны.
Если маловато, были и больше )
https://www.youtube.com/watch?v=kIWNmsjrWAc
Прикольный примус.
А в силу того , что ПТ легко перевести на газ ,получаем вполне универсальное устройство для гурманов и эстетов )))
Забавно ...Суммарно проиграет ПТ-1 по габаритам . А уж в плане безопасности и удобства ... Вот интересный вариант Если заменить газгорелку на ПТ-1 без коробки , то весьма симпотично будет .И для природы и для офиса
.https://www.youtube.com/watch?v=GwZQ7CVWpaU
quote:Originally posted by strateg:
(по весу сэкономить)
Ну если без насоса, вот такие оригинальны.
Если маловато, были и больше )
https://www.youtube.com/watch?v=kIWNmsjrWAc
quote:Изначально написано delfin-chf:
- класс!
есть мысль "намудрить" что-то , что бы короб железный не брать(по весу сэкономить)
.
Спасибо за идеи! Будем посмотреть.. Хотел экран от шведского котелка(нового образца, лёгкий) приспособить, но он только с svea 123 стыкуется, и с газгорелками..
У меня приятель вместо родной коробки использует легкую жестяную . подобрал подходящую от чая индийского и доработал .Весит раза в три меньше . Литровую кружку выдерживает . Места занимает меньше . Я делал из кружки и шампура из нержи V сечения . Вариантов много . Можно сделать из проволоки подходящего сечения .
вместо родной коробки можно сделать самодельный таганок из китайской кружки . Подобрать по размеру и отсечь все лишнее...)))
quote:- класс!Изначально написано палыч 67:
Для себя подобрал такое сочетание : ПТ-1 + литровая кружка из нержи с крышкой и небольшим носиком . Горелка не перегревается .Очень выручало в командировках . В кружку ,в походном положении, помещается вторая кружка со складной ручкой и ложка и чай-сахар -соль -перец .
есть мысль "намудрить" что-то , что бы короб железный не брать(по весу сэкономить)
quote:Originally posted by палыч 67:
У " Огонька " бачок латунный .
это да,был когда-то такой,экономичный и легкий,на одной заправке хватало уху сварить и чай вскипятить.
Для себя подобрал такое сочетание : ПТ-1 + литровая кружка из нержи с крышкой и небольшим носиком . Горелка не перегревается .Очень выручало в командировках . В кружку ,в походном положении, помещается вторая кружка со складной ручкой и ложка и чай-сахар -соль -перец .
quote:Ставил 1.5 литров медный чайник(диаметр дна 15см)Изначально написано ser4026:
Ну, да, можно попробовать.
А практически такое проделывали? Работает?
quote:Originally posted by delfin-chf:
вставочку
Ну, да, можно попробовать.
А практически такое проделывали? Работает?
quote:Изначально написано ser4026:
Да, ладно. Просто широкая кастрюля литра на полтора уже может вызвать огонек в бачке.)
Но взрываться ничего не взрывалось.) Никогда.)
Под экран из стеклоткани с азбестовым волокном вставочку, которая не даёт пламени попадать на аварийный клапан.
.
quote:Originally posted by палыч 67:
ведерную шулюмницу .
Да, ладно. Просто широкая кастрюля литра на полтора уже может вызвать огонек в бачке.)
Но взрываться ничего не взрывалось.) Никогда.)
У " Огонька " бачок латунный . На экспортных - полированный , для внутреннего рынка - крашеный . Краску можно смыть и шлифануть -полирнуть .А ПТ-1 , действительно вполне надежный примус , если не требовать от него невозможного и не ставить на него , к примеру , ведерную шулюмницу .
quote:Изначально написано aggafon:
За эту сумму только пт-1,а такой не нужен
Бвчек железный у "Огонька", что не камильфо..
Те, что видел в продаже крвшеные и соответственно неясно, что там по состоянию бачка.. Пт все же надёжная горелочка..
quote:Originally posted by strateg:
Ориентируйтесь на первую цифру. Если не спешить и поискать, и за полторы можно купить и за тысячу. Я в коллекцию брал, новый ни разу не зажигавшийся за 1350 рублей в 19м году
За эту сумму только пт-1,а такой не нужен
quote:Изначально написано aggafon:
Да уж разброс цен немалый
Ориентируйтесь на первую цифру. Если не спешить и поискать, и за полторы можно купить и за тысячу. Я в коллекцию брал, новый ни разу не зажигавшийся за 1350 рублей в 19м году.
А меня еще фраза порадовала:
"Насос от горелки 40-летней давности подходит к самой современной, облегчённая бутылка для самой последней горелки подходит к произведённой в прошлом веке и наоборот.")
Уже хлеб: к моей 3288, если что найду замену.)
Хотя про токарку еще не увилел, но по ссылкам еще не ходил и вообще, весьма поверхостно пробежался.
Статьи по ссылки весьма интереснв и полезны.
КВН*-у респект однозначно.)
quote:Originally posted by КВН*:
Статья еще жива, даже активна под коментарии...
Цитата из статьи: "Вкрутить нужный жиклёр в горелку: хороший бензин - 0.35/0.37 мм, дизель или плохой бензин - 0.28 мм. Общее правило - чем тяжелее испарить топливо, тем меньше должна быть дырка в жиклёре."
Это вынужденный конструктивный компромисс в угоду уменьшения размера и веса примуса за счет сокращения размеров топливных ходов внутри горелки, что вынуждает "душить" выход топлива из горелки в целях достижения полной испаряемости "тяжелого" топлива в коротком испарителе.
Вообще по классике примусы, рассчитанные на "тяжелые" виды топлива типа керосина, жидкого парафина и дизельного топлива должны иметь длинные топливные ходы горелки. Тогда и форсунку каждый раз менять не нужно. К примеру, оптимусовский хайкер 111Т нормально работает на бензине, керосине и жидком парафине с одной и той же форсункой для бензина/керосина.
Но конечно, компактность и вес несопоставимы с Primus Omnifuel.
quote:Originally posted by Stayn:
На Авито за ПТ-2 "Огонёк" сейчас спрашивают от 2,5 до 12 т.р
Да уж разброс цен немалый
На Авито за ПТ-2 "Огонёк" сейчас спрашивают от 2,5 до 12 т.р.
а сколько сейчас может стоить б/у "Огонек"
КВН*, большое человеческое спасибо.)
Отлично.
Статья еще жива, даже активна под коментарии.
http://activelife.dp.ua/outdoo...s-omnifuel.html
quote:Originally posted by КВН*:
Найду в залежах ссылку
Буду благодарен.
quote:Originally posted by ser4026:
А что там накрывается (для чего токарка нужна время от времени)?
Найду в залежах ссылку на один из сайтов.
Там Примус шланговый "разжОван" от и до с разными видами ремонта и обслуживания.
Надеюсь сайт еще жив, лучшего описания не встречал.
И шланговый для зим очень удобен. Ниже кухня, насос не греется.
quote:Изначально написано КВН*:
Мне насос МСР не нравится. Все только литый пластик, за что берут?
В Примусе тоже давно ушли от дюраля, хотя манжета из кожи нравится больше.
У нас сейчас тоже около 80 продают древнейший Примус Мульифуел (вроде или Омни) с полностью дюралевым насосом. Вот насос вещЬ, имея кума токаря с токарным станком и в гараже - вечное изделие.
Ну не так, чтобы полностью, пластик в насосе есть таки. Но уважения насос внушает больше, чем последующие пластмассовые изделия.
Я к своему ремкомплект прикупил по случаю, но реально за 20 лет только кольцо, которое бензин в чашке при прогреве удерживает кончилось. И в первый год шланг накрылся, был у них косяк в одной партии. Второй жив до сих пор.
А, еще фильтр с сеточкой от топливозаборной трубки отвалился, приклеил на суперклей лет пять назад. Держится.
Но "вечным" я бы скорее старые безшланговые примуса называл, типа свеи, хантера и т.д.
quote:Originally posted by КВН*:
имея кума токаря с токарным станком и в гараже - вечное изделие.
А что там накрывается (для чего токарка нужна время от времени)?
Мне насос МСР не нравится. Все только литый пластик, за что берут?
В Примусе тоже давно ушли от дюраля, хотя манжета из кожи нравится больше.
У нас сейчас тоже около 80 продают древнейший Примус Мульифуел (вроде или Омни) с полностью дюралевым насосом. Вот насос вещЬ, имея кума токаря с токарным станком и в гараже - вечное изделие.
У нас в Минске наборчик такой продают малоюзанный, за 80 баксов в эквиваленте. Чем-то похоже на вашу картинку.
Для газовых горелок Примус Spider и Gravity, выпустили наборы под переделку с использованием бензина.
Баллон бензиновый, насос, сеточка, форсунка.
Так получаем из газовой - бензиновую.
Эти горелки хороши для 1-2 человек в морозы. В хорошие морозы с бензином станут еще лучше.
ап
quote:Originally posted by LKeeper:
С маслом?
С маслом тоже пару-тройку раз лил.Когда другого бензина не было.Ничего страшного не произошло.
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Ну кто же бензин с маслом хранит, что за несусветная глупость.
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Это зависит от умственных способностей пользователя и количество тактов двигуна.
И хранят и в инжекторные двс льют, с бензопил, триммеров, лодочных моторов...
Это зависит от умственных способностей пользователя и количество тактов двигуна.
quote:Изначально написано ЧебурашкО:Бензином тем же что лодочный мотор.
С маслом?
quote:Originally posted by LKeeper:
Бензином каким кормите, 92 или 95?
Бензином тем же что лодочный мотор.
Первое время кормил то Галошей то обычным 92 с разных заправок.Шарик в горелке стал залипать год на второй.
Потом,года три назад,перешёл на Шелл V 95.Полёт нормальный.Шарик ни разу не залипал.
quote:Изначально написано ЧебурашкО:Я тоже по этой теме форумы почитал.Везде тоже самое. Совок рулит,Дастан говно.
В хозяйстве и те и другие имеются.Качество бачков Ш2 и Дастана одинаковое.Горелка у Ш2 лучше сделана.Но на работу это не влияет.На самом деле,не так плох Дастан,как его малюют.
Бензином каким кормите, 92 или 95?
quote:Originally posted by LKeeper:
Помнится, когда выбирал себе примус, то про Дастан ничего положительного не нашёл. Видимо Вам повезло с данным экземпляром.
Я тоже по этой теме форумы почитал.Везде тоже самое. Совок рулит,Дастан говно.
В хозяйстве и те и другие имеются.Качество бачков Ш2 и Дастана одинаковое.Горелка у Ш2 лучше сделана.Но на работу это не влияет.На самом деле,не так плох Дастан,как его малюют.
quote:Изначально написано ЧебурашкО:У ваших друзей наверное какие то неправильные пчёлы.
Уже который год Дастаном пользуюсь.Чистил один раз.
Да, у них ещё советские Шмели. Помнится, когда выбирал себе примус, то про Дастан ничего положительного не нашёл. Видимо Вам повезло с данным экземпляром.
quote:Originally posted by LKeeper:
Ну-ну... 3 штуки у друзей, чистка с руганью после каждого использования.
У ваших друзей наверное какие то неправильные пчёлы.
Уже который год Дастаном пользуюсь.Чистил один раз.
quote:Изначально написано ЧебурашкО:Шмели прекрасно работают.
Ну-ну... 3 штуки у друзей, чистка с руганью после каждого использования.
Имеется одна газовая плитка, которую пользую внутри помещений, не оборудованных стационарными плитами. В этих условиях она реально удобнее жидкотопливных. На открытом воздухе только примусы и лампы на жидком топливе.
quote:Изначально написано ЧебурашкО:
Паспортный расход туристической газовой горелки и Шмеля практически одинаков. 140-160гр.ч. Но на практике,примус показывает себя гораздо мощнее и эффективнее.Раньше пользовался газовой горелкой,потом перешёл на примусы.
Ни чего удивительного.
Газовая горелка паспортную мощность и расход, выдает только на свежем баллоне, а в процессе работы из-за обмерзания баллона ее мощность и соответственно расход топлива уменьшаются, а примус в процессе работы выдает практически постоянную мощность.
Вот и получается что при одинаковой (близкой) мощности, горелка проигрывает по времени приготовления, ну и общий расход топлива требующегося для готовки растет тк больше потери на обогрев окружающей среды.
Поэтому если сравнивать газовые и бензиновые горелки, то газовые надо брать заведомо большей мощности, например для сравнения со Шмелем думаю подойдет такая горелка https://aliexpress.ru/item/329...l_id=3bb7c9354c fb4df]https://aliexpress.ru/item/329...3bb7c9354cfb4df[/URL] 2be0928b7c43648a7&sku_id=65942824629
Паспортный расход туристической газовой горелки и Шмеля практически одинаков. 140-160гр.ч. Но на практике,примус показывает себя гораздо мощнее и эффективнее.Раньше пользовался газовой горелкой,потом перешёл на примусы.
quote:Изначально написано ЧебурашкО:
Расход обычных туристических газовых горелок,примерно одинаков с расходом у примусов.При этом мощность примуса раза в два больше.
У более мощных газовых горелок,расход газа будет ещё больше.
Удельная теплота сгорания у газа и бензина примерно одинакова.
У газа даже несколько больше http://temperatures.ru/pages/teplota_sgoraniya_topliva
Соответственно при одинаковой мощности расход топлива по весу будет примерно одинаковый что для газовой что для бензиновой горелки.
Но с учетом того что плотность бензина (0,76 кг/л) выше чем пропан-бутановой смеси (0,5-0,6 кг/л), то есть бензина при одинаковой мощности по обьему будет расходоваться меньше чем газа, но не в 2 раза меньше, а примерно на 20-25%.
quote:Originally posted by LKeeper:
Так-то оно да, но газовые баллоны есть в каждом сельском хозмаге. А вот галошу не так просто найти.
Я примус на автобензине гоняю. Он везде есть.
quote:Originally posted by Роман_Б_А:
Ну это вы погорячились
Газовые горелки бывают очень разной мощности.
Расход обычных туристических газовых горелок,примерно одинаков с расходом у примусов.При этом мощность примуса раза в два больше.
У более мощных газовых горелок,расход газа будет ещё больше.
quote:Originally posted by LKeeper:
Тогда список примусов резко уменьшается. Нормально работающих примусов на бензине с автозаправок очень мало.
Шмели прекрасно работают.
quote:Изначально написано LKeeper:
но газовые баллоны есть в каждом сельском хозмаге.
А это обязательная опция, купите заблаговременно, не надеясь на сельский магазин.
А вот галошу не так просто найти.
О галоше не кто вообще не слышал в сельском магазине.
Все покупается всегда заранее.
quote:Изначально написано Роман_Б_А:Вот только смеси в продаже в основном летние, а бензин на заправках есть всегда.
Тогда список примусов резко уменьшается. Нормально работающих примусов на бензине с автозаправок очень мало.
quote:Изначально написано ЧебурашкО:
Но примус за счёт большей мощности ....
Ну это вы погорячились
Газовые горелки бывают очень разной мощности.
quote:Изначально написано LKeeper:
Так-то оно да, но газовые баллоны есть в каждом сельском хозмаге. А вот галошу не так просто найти.
Вот только смеси в продаже в основном летние, а бензин на заправках есть всегда.
quote:Изначально написано ЧебурашкО:В принципе да. Если речь идёт о двух трёх днях пешки с минимумом снаряги и в хорошую погоду.Газовая горелка будет удобнее.
Но примус за счёт большей мощности и стабильной работе в любую температуру оказывается универсальнее и практичнее.
Так-то оно да, но газовые баллоны есть в каждом сельском хозмаге. А вот галошу не так просто найти.
quote:Originally posted by Роман_Б_А:
Газовые горелки весят меньше чем примуса, поэтому выигрыш за счет веса тары будет заметен только если горючки на поход требуется больше чем 1-2 баллона/бутылки.
В принципе да. Если речь идёт о двух трёх днях пешки с минимумом снаряги и в хорошую погоду.Газовая горелка будет удобнее.
Но примус за счёт большей мощности и стабильной работе в любую температуру оказывается универсальнее и практичнее.
quote:Изначально написано ЧебурашкО:
....Емкости под бензин ничего ни весят и не стоят.И визуально всегда видно сколько осталось.
С весом не все так просто.
Газовые горелки весят меньше чем примуса, поэтому выигрыш за счет веса тары будет заметен только если горючки на поход требуется больше чем 1-2 баллона/бутылки.
ИМХО противостояние Бензин/Газ несколько бессмысленно тк плюсы и минусы есть у обеих систем, притом для большинства пользователей они не критичны, и основным критерием выбора является доступность оборудования и общий информационный фон окружающий конкретного человека.
quote:Originally posted by Роман_Б_А:
А с учетом веса и объема газового баллона, вопрос что лучше газ или бензин, это скорее вопрос личных предпочтений чем реальных преимуществ одного вида топлива перед другим.
По моим расчётам,преимущества однозначно за бензином. Расход что у газовых горелок что у бензиновых приблизительно одинаковый.Емкости под бензин ничего ни весят и не стоят.И визуально всегда видно сколько осталось.
Тут ещё доступность видов топлива на местах.. И его транспортировка.. Да и сам режим движения ( прохождения какого то маршрута или просто выезд на природу с организацией стоянки итп)
quote:Изначально написано DICOM:
Мне сложно сказать перенос производства или размещения заказов. Например, фирма Baffin. Хорошая была обувь, когда выпускалась в Канаде. Сейчас трескаются калоши и плохие вкладыши, продавцы подтверждают это. Обувь ЭККО, аналогичная ситуация, в ботиках купленных в 1999 году проходил 5-ть лет, выпускались в Дании. Сейчас Румыния и Таиланд, бывает и на сезон не хватает.
Думаю тут дело не в месте производства, а в политике фирмы.
Например дешевая Декатлоновская обувь, сделанная в Китае или Вьетнаме, вполне себе служит заявленные 2 года гарантии.
quote:Изначально написано DICOM:
На мой взгляд, на 1-2 дня лучше газовая, легкая горелка или прогулки при температуре -30С и ниже?
Ну с газом танцы с бубном иногда начинаются и при температурах +10 и выше, не смотря на то что газ заявлен как зимний.
А с учетом веса и объема газового баллона, вопрос что лучше газ или бензин, это скорее вопрос личных предпочтений чем реальных преимуществ одного вида топлива перед другим.
quote:Originally posted by Роман_Б_А:
Это не перенос производства, это заказ на стороне и отсутствие контроля качества со стороны заказчика
Мне сложно сказать перенос производства или размещения заказов. Например, фирма Baffin. Хорошая была обувь, когда выпускалась в Канаде. Сейчас трескаются калоши и плохие вкладыши, продавцы подтверждают это. Обувь ЭККО, аналогичная ситуация, в ботиках купленных в 1999 году проходил 5-ть лет, выпускались в Дании. Сейчас Румыния и Таиланд, бывает и на сезон не хватает.
quote:Originally posted by Роман_Б_А:
в этих условиях что то крупнее Свеи или Пт-1 просто не требуется.
На мой взгляд, на 1-2 дня лучше газовая, легкая горелка или прогулки при температуре -30С и ниже?
quote:Originally posted by Роман_Б_А:
Странно у меня жена на Шмеле нормально готовит
Наш производитель рассчитывал, что владелец будет обслуживать примус самостоятельно и по мере необходимости заменять изношенные детали, которые прикладывал в комплект. Для этого взрыв схема в инструкции и рекомендации по ремонту. У Coleman подход иной, инструкция на коробке, как накачать, прогреть и поджечь. Все.
Я начинал знакомится с техникой Советского производства. Купив велосипед/мопед/мотоцикл первым делом все разбираем, промываем, производим дефектовку деталей и по уму, с правильной затяжкой собираем. Для западного покупателя это дикость. А мне сложно перестоиться, когда купив новую вещь, в первый же вечер она не хочет разбираться зараза. Собрана на защелках/клее или завальцован корпус, т.к. рассчитана на не обслуживаемую эксплуатацию.
quote:Изначально написано DICOM:
Первую, пробную партию китайцы делают достойно, чтобы получить контракт, а далее экономят на всем. У разработчиков и дилеров проблемы, а у китайцев дополнительная прибыль.
Это не перенос производства, это заказ на стороне и отсутствие контроля качества со стороны заказчика, в этом случае вина именно на менеджерах заказчика которые выбрали завод подешевле и не озаботились должным контролем со своей стороны и в этом случае без разницы где расположен завод.
Перенос производства это когда вместо завода например в европе, строят завод там где меньше издержки на производство и сохраняют за собой полный контроль за производством.
quote:Изначально написано DICOM:
В таком случае это уже не поход с рюкзаком, когда каждый грамм на счету, а кемпинг. Для кемпинга, есть более комфортные плиты, а вес вторичен. Этот примус не удобен для нагрева 4-х литров воды, на мой взгляд.
Все верно, когда кемпинг, тогда и полноценная готовка.
А когда на день-два с рюкзаком и в одиночку или вдвоем, то я готовкой не заморачиваюсь, максимум развести чего то типа пюре или каши быстрого приготовления в дополнение к чаю с бутербродами. И в этих условиях что то крупнее Свеи или Пт-1 просто не требуется.
quote:Изначально написано DICOM:
... в отличие от наших горелок, все рассчитано на неподготовленного пользователя/домохозяйку...
Странно у меня жена на Шмеле нормально готовит, даже запустить сама может.
quote:Originally posted by Роман_Б_А:
не путаете снижение качества с такой пакостью как "запрограммированное старение"
Предполагаю, что нет. Перенос производства обозначает снижение издержек производителя. Маловероятно, что это сделано совместно с обсоленсом. Причин снижения качество множество, одна из них, разница менталитета азиатов и европейцев. Первую, пробную партию китайцы делают достойно, чтобы получить контракт, а далее экономят на всем. У разработчиков и дилеров проблемы, а у китайцев дополнительная прибыль.
quote:Originally posted by Роман_Б_А:
надо мыть посуду, соответственно это еще 3-4 литра воды дополнительно
В таком случае это уже не поход с рюкзаком, когда каждый грамм на счету, а кемпинг. Для кемпинга, есть более комфортные плиты, а вес вторичен. Этот примус не удобен для нагрева 4-х литров воды, на мой взгляд.
Этот примус купил после того, как увидел его в работе в Канаде у американцев. Дело в том, что он практически не требует прогрева, как мой в то время Шмель. Это не только экономит топливо на прогрев, но и время.
На счет топлива сработал типичный подход, что наши машины работают на 76, если нет, то добавляем прокладку под головку и не переплачиваем за высокооктановый бензин, не важно что рекомендует производитель. В инструкции к Coleman, схема устройства примуса отсутствует, в отличие от наших горелок, все рассчитано на неподготовленного пользователя/домохозяйку. Инструмента и зап. частей так же не было в комплекте, сломался - в сервис. За что и поплатился.
quote:Изначально написано DICOM:
Уверен, есть множество фактов на примере продукции различных известных брендов, в том числе на горьком личном опыте. Это подтверждают и дилеры, которые помнят качество до и после переноса производства.
А вы уверены что не путаете снижение качества с такой пакостью как "запрограммированное старение" или "ограничение ресурса".
Потому как ИМХО под перенос производства очень любят обновлять модельный ряд, и соответственно снижать себестоимость продукции, в том числе и за счет сознательного ограничения ресурса нового (модернизированного) изделия.
quote:Изначально написано DICOM:
300 мл. мало для 1.5 литра каши и 2-3 литра чая?! Какой в таком случае у Вашего примуса расход топлива для закипания 1 л воды?
Coleman заправлял раз в три дня, вода холодная из ручья, при индивидуальном использовании.
Все просто если идет полноценная готовка, то после нее надо мыть посуду, соответственно это еще 3-4 литра воды дополнительно.
А у бензиновых примусов как вы знаете есть нюанс, заправлять их надо холодными
quote:Изначально написано DICOM:
диам. 128 мм, высота 155 мм, диам. при разложенных ножках 160 мм, против 100 мм у Свея. Речь шла про объем и размеры, генератор отдельная тема.
То есть "голый" примус имеет размеры как китаец вместе с котелком в транспортном положении.
Генератор хорош когда топливо гарантированно чистое.
А вот когда в качестве топлива используется двухтактная смесь, то генератор это лишняя и вредная приблуда.
quote:Изначально написано DICOM:
Давно заметил на природе такую особенность, при заправке примуса вечером, после тяжелого дня, небольшой запах бензина вызывает легкое чувство тошноты и снижение аппетита, похоже на симптомы отравления. При этом в городе, в гараже, периодически могу часами промывать детали по локоть в керосине, без изменения самочувствия.
Поэтому производить заправку примуса каждый раз перед его запуском (дважды в день), считаю неприятным делом и небольшая экономия веса самого примуса не стоит того.
У меня такого нет, поэтому и проблемы заправить перед готовкой тоже нет.
А с учетом того что я в принципе примус не перевожу и не храню в заправленном виде, то по окончании готовки остатки горючки либо дожигаются, либо переливаются в транспортировочную тару.
quote:на вкус и цвет фломастеры разные..) спору нет Coleman грамотное изделие,но капризное (как слышал) к топливу.. Стоит антикварный времен ВОВ(по лендлизу поставлялся сказали), но не брал никуда как раз из-за веса и габаритов..Изначально написано DICOM:
Если быть точным, то на баллон. Терпеть их не могу и на вид ненадежные. Кладут в комплект, но ни разу не пользовался ими. C Coleman наоборот, очень удобные.
Когда иду на газе, таких симптомов не замечал.
Если быть точным, то на баллон. Терпеть их не могу и на вид ненадежные. Кладут в комплект, но ни разу не пользовался ими. C Coleman наоборот, очень удобные.
.. Есть такое явление как "интоксикация городских жителей свежим воздухом с повышенным содержанием кислорода и понониженным содержанием выхлопных газов".. ')- из наблюдений :примерно на 3й день путешествия происходит адаптация..)
Устойчивость горелок решалась интересно и просто у msr - съёмные пластиковые лапки, одеваемые на бачок
quote:Originally posted by Роман_Б_А:
по поводу снижения качества вы уверены что оно имеет место быть в реальности, а не в головах.
Уверен, есть множество фактов на примере продукции различных известных брендов, в том числе на горьком личном опыте. Это подтверждают и дилеры, которые помнят качество до и после переноса производства.
quote:Originally posted by Роман_Б_А:
для полноценной готовки с приготовлением каши и чая на семью из 3-х человек слишком мало
300 мл. мало для 1.5 литра каши и 2-3 литра чая?! Какой в таком случае у Вашего примуса расход топлива для закипания 1 л воды?
Coleman заправлял раз в три дня, вода холодная из ручья, при индивидуальном использовании.
диам. 128 мм, высота 155 мм, диам. при разложенных ножках 160 мм, против 100 мм у Свея. Речь шла про объем и размеры, генератор отдельная тема.
Давно заметил на природе такую особенность, при заправке примуса вечером, после тяжелого дня, небольшой запах бензина вызывает легкое чувство тошноты и снижение аппетита, похоже на симптомы отравления. При этом в городе, в гараже, периодически могу часами промывать детали по локоть в керосине, без изменения самочувствия.
Поэтому производить заправку примуса каждый раз перед его запуском (дважды в день), считаю неприятным делом и небольшая экономия веса самого примуса не стоит того.
quote:Изначально написано delfin-chf:
... Про топливо была мысль, но Пт-1 на той же горючее работал без проблем..
Возможно дело в ветрозащите, и горелке просто не хватало кислорода.
У Пт-1 в отличии от Свеи ветрозащиты можно сказать и нет, соответственно хороший доступ кислорода в зону горения.
quote:.. Надо будет попробовать простую " калошу".Изначально написано delfin-chf:
Svea новая,из коробки.. Для одного-двух, имхо, более 200млгр бачок не нужен.. Даже 100 бы хватило(во фляжке меньше будет испаряться чем из бачка)
. Хотя по разным инет источникам и отзывам svea горит на всем, поэтому и выпускается так долго без конструктивных изменений.. Про топливо была мысль, но Пт-1 на той же горючее работал без проблем..
quote:Изначально написано DICOM:
Физика не изменилась, но за эти годы можно было довести примус до совершенства. Вместо этого видим регресс, производство из Швеции перенесли в Китай, качество продукции снизилось.
У Coleman 442 бачок около 300 мл и насос не мешает. За счет откидных лапок стоит довольно устойчиво. Бачок с меньшим объем, думаю делать нецелесообразно, частая заправка снижает комфорт использования примуса. Какой смысл в снижении габаритов горелки, если удобный, рабочий объем котелка, в котором она будет транспортироваться около 1.5 литра?Может попробовать разобрать и вдумчиво почистить/промыть Свея 123 и будет работать не хуже ПТ-1, если в остальном она утраивает? У Вас уже китайская сборка?
Svea новая,из коробки.. Для одного-двух, имхо, более 200млгр бачок не нужен.. Даже 100 бы хватило(во фляжке меньше будет испаряться чем из бачка)
quote:Изначально написано delfin-chf:
Опробовал в июле новую Свея 123( брал здесь на Ганзе за 6тыр года 4 назад)..Условия - Заполярье,острова Кандалакшского залива, погода почти безветрие/лёгкий бриз, днем +24/+26,ночью +10-15 .Вотличие от Пт-1долго разжигалась, работала с каким то периодическим фырканьем, быстро съела поллитра горючки Следопыт.. Присутствовало некое разочарование, тк птшка бу быстро зажигается от маленького кусочка сухого горючего на чашке и работает как ракета..
Интересно, у меня Пт-1 запускается быстро, горит ровно, а вот ракету начинает изображать только после основательного прогрева бачка.
Вообщем если кипятить 2 литровых котелка подряд, то второй котелок закипает раза в полтора быстрее. А если на природе не озаботился ветрозащитой то вообще может потухнуть, тк бачек обдуваемый легким ветерком мгновенно остывает.
По поводу фыркания свеи, попробуйте другое топливо, у меня как-то были в наличии 3 бутылки галоши разных производителей, так у них даже запах разный был.
quote:Изначально написано DICOM:
Физика не изменилась, но за эти годы можно было довести примус до совершенства. Вместо этого видим регресс, производство из Швеции перенесли в Китай, качество продукции снизилось.
Понятие "совершенство" у всех разное, а по поводу снижения качества вы уверены что оно имеет место быть в реальности, а не в головах.
quote:Изначально написано DICOM:
У Coleman 442 бачок около 300 мл и насос не мешает. За счет откидных лапок стоит довольно устойчиво. Бачок с меньшим объем, думаю делать нецелесообразно, частая заправка снижает комфорт использования примуса. Какой смысл в снижении габаритов горелки, если удобный, рабочий объем котелка, в котором она будет транспортироваться около 1.5 литра?
[/B]
Ну Coleman-ны с их газогенератором и соответствующими требованиями к топливу, это как бы очень спорный обьект для выбора эталона.
По поводу обьема бачка: 300 мл это из разряда "ни два ни полтора" на одного-трех сделать чай слишком много, а для полноценной готовки с приготовлением каши и чая на семью из 3-х человек слишком мало.
По поводу транспортировочных габаритов: в моем комплекте котелок имеет полный обьем 1300 мл (рабочий 1 литр), крышка-сковородка 300мл, по факту-же для упаковки примуса хватило-бы либо котелка на 1300 мл с плоской крышкой, либо 1000 мл полного обьема с крышкой сковородкой.
И немного замеров.
Примус
Диаметр-100 мм
Высота -125 мм
Котелки
Диаметр-125 мм, с учетом излива 135 мм
Высота-160 мм
Вопрос какие транспортировочные габариты имеет Coleman 442?
Физика не изменилась, но за эти годы можно было довести примус до совершенства. Вместо этого видим регресс, производство из Швеции перенесли в Китай, качество продукции снизилось.
У Coleman 442 бачок около 300 мл и насос не мешает. За счет откидных лапок стоит довольно устойчиво. Бачок с меньшим объем, думаю делать нецелесообразно, частая заправка снижает комфорт использования примуса. Какой смысл в снижении габаритов горелки, если удобный, рабочий объем котелка, в котором она будет транспортироваться около 1.5 литра?
Может попробовать разобрать и вдумчиво почистить/промыть Свея 123 и будет работать не хуже ПТ-1, если в остальном она утраивает? У Вас уже китайская сборка?
Опробовал в июле новую Свея 123( брал здесь на Ганзе за 6тыр года 4 назад)..Условия - Заполярье,острова Кандалакшского залива, погода почти безветрие/лёгкий бриз, днем +24/+26,ночью +10-15 .Вотличие от Пт-1долго разжигалась, работала с каким то периодическим фырканьем, быстро съела поллитра горючки Следопыт.. Присутствовало некое разочарование, тк птшка бу быстро зажигается от маленького кусочка сухого горючего на чашке и работает как ракета..
quote:Изначально написано DICOM:
Спасибо, Роман_Б_А.
Вес примуса 400 гр, как бы небольшой, но нет насоса, объем бачка маленький, основание небольшое, без твердой площадки будет неустойчив. В начале 90-х купил 'смерть туриста', внешне нравился, блестящий, низкий ЦТ, но как показала практика, пользоваться не удобно было. Таскал Шмеля, несмотря на вес.
Столько десятков лет прошло от прототипа, а нового ничего не придумали.
А новое придумать сложно, физика то не изменилась.
И любой примус вертикальной компоновки требует твердой ровной площадки, шмель не исключение.
По поводу отсутствия насоса, то в этих габаритах это скорее плюс чем минус. Так как встроенный насос уменьшит объем и без того небольшого бачка.
Спасибо, Роман_Б_А.
Вес примуса 400 гр, как бы небольшой, но нет насоса, объем бачка маленький, основание небольшое, без твердой площадки будет неустойчив. В начале 90-х купил 'смерть туриста', внешне нравился, блестящий, низкий ЦТ, но как показала практика, пользоваться не удобно было. Таскал Шмеля, несмотря на вес.
Столько десятков лет прошло от прототипа, а нового ничего не придумали.
quote:Изначально написано delfin-chf:
Тоесть он без насоса?.. Стало быть клон svea 123 с бачком из нержи вместо латуни и облегченым экраном - подставкой.. Сама горелка скорее всего та же,что и svea, которую больше 10 лет в Китае собирают, вес почему то такой же почти, хотя латунь тяжелее нержи тонкой.. Работает на видео хорошо. На каком то ещё горючем пробовали?
Да без насоса.
По поводу веса, у китайца нет клапана сброса давления, поэтому скорей всего бачек достаточно толстостенный да и сама горелка латунная, вот вес и набегает.
Гонял только на Галоше, на других видах топлива не проверял.
Тоесть он без насоса?.. Стало быть клон svea 123 с бачком из нержи вместо латуни и облегченым экраном - подставкой.. Сама горелка скорее всего та же,что и svea, которую больше 10 лет в Китае собирают, вес почему то такой же почти, хотя латунь тяжелее нержи тонкой.. Работает на видео хорошо. На каком то ещё горючем пробовали?
quote:Изначально написано DICOM:
Сколько весит примус (без топлива) и котелок по отдельности?
Пустой с резиновой воронкой: 407 грамм
Котелок: 436 грамм
Все вместе: 850 грамм.
Весы бытовые поэтому точность +- лапоть
Сколько весит примус (без топлива) и котелок по отдельности?
quote:Изначально написано delfin-chf:
Никто не опробовал? https://m.aliexpress.ru/item/4...e&m_page_id=175 ed7bbb691e4f0d10d2302b38a218ac09717a2bc&gclid=&_imgsrc_=ae01.alicdn.com%2Fkf%2FH344aa33bf2de416496878677e860d8a8i.jpg_640x640Q90.jpg
У меня есть.
Счас тестирую на "Галоше".
Предварительные результаты:
Условия: +3 по Цельсию, ветер около 5 м/с открытый балкон 9 этаж. Результат 1 литр воды в комплектном котелке вскипел за 22 минуты, в подобных условиях Пт-1 просто не справляется с задачей. В тех же условиях, при использовании более широкой посуды время закипания 1 литра воды уменьшается примерно в 2 раза.
Немного видео:
Запуск и кипячение воды в домашних условиях:
Запуск и кипячение воды на балконе:
Никто не опробовал? https://m.aliexpress.ru/item/4001333925574.html?spm=a2g0n.productlist.0.0.43a14939D1GskV&browser_id=469f7f55d5f74ecbadb4376b2e588311&aff_trace_key=&aff_platform=msite&m_page_id=175ed7bbb691e4f0d10d2302b38a218ac09717a2bc&gclid=&_imgsrc_=ae01.alicdn.com%2Fkf%2FH344aa33bf2de416496878677e860d8a8i.jpg_640x640Q90.jpg
quote:Originally posted by Angy-T:
Жидкостью для розжига мангалов - нормально!
А смысл таскать с собой ещё один пузырёк?Сцедил через форсунку бензин и прогрел.Это касаемо Шмелей.
С керосиновыми конечно иначе.Горелку лучше прогревать чем нибудь более легко воспламеняемым.
А я вот только сварганил...
- Попытка совместить два типа примусов. Пока - результатами доволен. Ато Primus Multifuel EX уж больно капризный был к топливу
quote:Изначально написано ЧебурашкО:Проще греть тем же бензином который туда заливается.Чтоб не таскать лишнего.
Конечно,если использовать в помещении или палатке,то лучше сухое горючее а ещё лучше спирт. От них и пламя не такое сильное и копоти нет.
Жидкостью для розжига мангалов - нормально!
quote:Originally posted by Дед Матвея:
вот я и предположил что можно розжигом, у него нет ни запаха ни копоти
Эти жидкости (по крайней мере в основной массе - те что на основе смеси жидких парафинов) крайне "неохотно" воспламеняются в жидком виде даже при комнатной температуре, а на морозе запалить их вообще проблема будет.
quote:Originally posted by ag111:
Если нужно топливо без запаха, то это Следопыт. Хотя некоторые до мордобоя будут убеждать, что эта та же Калоша, но дороже. Во избежание заранее соглашаюсь, это та же Калоша. Но без запаха.
"Галоши" весьма разные бывают по запаху и качеству. Если найдете в своей местности "галошу" производства ЗАО "Можхим", то рекомендовал бы. Запах весьма слабый и не похож на обычный запах бензина (напоминает запах гептана, но немного сильнее). При этом по цене ниже "Следопыта". Про гептан вообще молчу, да и купить его сейчас не просто.
Отлично горит в примусах, паяльных лампах и бензиновых зажигалках. Также нет заметной разницы с жидкостью "Зиппо" по времени испарения в бензиновых зажигалках.
Если нужно топливо без запаха, то это Следопыт. Хотя некоторые до мордобоя будут убеждать, что эта та же Калоша, но дороже. Во избежание заранее соглашаюсь, это та же Калоша. Но без запаха.
Уж для зажигалки могу себе позволить
quote:Я жгу этиловый технический - с невозможно горькой добавкой, такой внутрь употреблять нельзя - час будешь отплёвываться.Изначально написано V1:
Но за такое могут и побить.
quote:Изначально написано Дед Матвея:
Интересная тема, прочитал всю.Возникал вопрос, чем греть примус перед работой,а никто не пробовал греть жидкостью розжига,для мангалов, от него и нагара нет.
Пробовал какой-то гель для розжига на спиртовой основе, нагар был, наверно от гелеобразующей добавки.
Пробовал брикеты для розжига https://www.maxidom.ru/catalog...3631&_openstat= bWFya2V0LnlhbmRleC5ydTvQsdGA0LjQutC10YLR iyDQtNC70Y8g0YDQvtC30LbQuNCz0LAgSU1BR0Ug MzLRiNGCO0NUcnI4bWVWZlpFdzMtV3NkZy1nNWc7&ymclid=15922623629399608538300007 в отличии от сухого спирта не крошиться.
Для Пт-1 достаточно половинки брикетика, нагар присутствует.
quote:Originally posted by Дед Матвея:
Возникал вопрос, чем греть примус перед работой,а никто не пробовал греть жидкостью розжига,для мангалов, от него и нагара нет.
Проще греть тем же бензином который туда заливается.Чтоб не таскать лишнего.
Конечно,если использовать в помещении или палатке,то лучше сухое горючее а ещё лучше спирт. От них и пламя не такое сильное и копоти нет.
Заправлял и Галошей и автобензином. Тоже возникло ощущение,что на автобензине работает мощнее.
quote:Originally posted by Домовой_06:
Ссылка ниалё.
Тут автоматом ссылку правят).
Там это "Тема: Полезное с aliexpress.com и других магазинов (только протестированное лично) - Покупка снаряжения в интернет-магазинах - Все о снаряжении - Основной раздел - Форумы Открытого Клуба Питерский Охотник"
506-й пост.
Ссылка ниалё.
quote:Originally posted by Alexandr NN:
c круглым газовым баллоном
)
+
А по горелке для опаливания птицы был совет на питерханте:
https://piterhunt.ru/scr1pts/f...=106427&page=26
пост ? 506.
"Вся прелесть этого варианта в том, что у него есть кроме регулировки подачи количества газа, что есть у любой подобной горелки, дополнительная возможность регулировки подачи воздуха, что резко снижает температуру пламени."
Прошу прощения за газовую приблуду в бензиновой теме.
А я, вот, свой шмель с олимпийским еще мишкой, грел сухим горючим, а сейчас заимел газовую горелку с круглым газовым баллонам и стал ее широко использовать и печку на даче разжигает на ура, без кучи "Эксры М", от которой. кстати труба засоряется, и с охоты уток опаливать превосходно, и примус греть -просто супер, костер их мокрых дров запросто. Такая получается большая зажигалка, ее и по технике, прогреть, запаять, термоусадку осадить. Весит немного. Надо быстро обед с устатку приготовить - Прогреваешь разжигаешь примус и горелку не выключаешь типа форсаж -воду вскипятил побыстрей туда макароны, тушенку поел, отдохнул и дальше рыбу ловишь. Расход газа у нее не большой. Штука очень нравится.
quote:Originally posted by V1:
Но за такое могут и побить.
за "синенький" нет, но кто ж его таскать порожняком-то станет...
quote:Originally posted by Домовой_06:
От спирта тоже нет.
Но за такое могут и побить.
От спирта тоже нет.
Мужики,не я спрашивал, чем греть.Просто в теме люди обсуждали чем греть,чтобы небыло запаха и копоти, вот я и предположил что можно розжигом, у него нет ни запаха ни копоти.
quote:Изначально написано Дед Матвея:
Интересная тема, прочитал всю.Возникал вопрос, чем греть примус перед работой,а никто не пробовал греть жидкостью розжига,для мангалов, от него и нагара нет.
Можно газовой горелкой. Если не на себе весь скарб таскать.
quote:Originally posted by Дед Матвея:
чем греть примус перед работой
у ПТ в инструкции - тем же бензином плеснуть и поджечь.
Интересная тема, прочитал всю.Возникал вопрос, чем греть примус перед работой,а никто не пробовал греть жидкостью розжига,для мангалов, от него и нагара нет.
quote:Изначально написано Домовой_06:
Может посудина широкая?
Нагрев даже без посуды.
Был древний шмель(номер не помню), тоже грелся, подарил другу.
Бачок-то обязательно греется... С прогретым бачком и прибор уютнее шумит.
Если рукой прикасаться терпимо - то норм.
Может посудина широкая?
quote:Изначально написано Домовой_06:
Боится заливать чистый бензин, поэтому льёт сдобреный присадками 95-й? Странно. Не думаю, что бензин Калоша сильно большей теплотворной способностью обладает по сравнению с 95-м. Скорее нагрев бачка какой-то другой причиной обусловлен.
Я не говорил, что греется только на галоше. Он греется с 92, 95 и с галошей.
quote:Боится заливать чистый бензин, поэтому льёт сдобреный присадками 95-й? Странно. Не думаю, что бензин Калоша сильно большей теплотворной способностью обладает по сравнению с 95-м. Скорее нагрев бачка какой-то другой причиной обусловлен.Изначально написано LKeeper:
Не опасно его галошей кормить? У знакомого шмель есть, побаивается кормить галошей, так как бак нагревается. Кормит 95-м, который разбавляет галошей.
quote:Изначально написано bigross:
Пробовал свою ПТшку 95-м кормить - мощность заметно выше. Но...
"Но" заключается в том, что бензин, пробывший в бачке несколько месяцев портится, что-ли? Осадок, да и плохо горит.
Скорее всего присадки выпадают в осадок.
Пробовал свою ПТшку 95-м кормить - мощность заметно выше. Но...
"Но" заключается в том, что бензин, пробывший в бачке несколько месяцев портится, что-ли? Осадок, да и плохо горит.
quote:Изначально написано LKeeper:Не опасно его галошей кормить? У знакомого шмель есть, побаивается кормить галошей, так как бак нагревается. Кормит 95-м, который разбавляет галошей.
У меня 2 примуса Пт-1 и Шмель-2, оба кормлю галошей, и в обеих случаях нет никаких проблем.
Шмель пробовал кормить 95-м, показалось что в этом случае мощность выше чем если кормить галошей.
quote:Изначально написано bigross:
Моё...
Причём ПТ-шка сейчас работает, на галоше.
Не опасно его галошей кормить? У знакомого шмель есть, побаивается кормить галошей, так как бак нагревается. Кормит 95-м, который разбавляет галошей.
Моё...
Причём ПТ-шка сейчас работает, на галоше.
------
...творил добро, но делал и дурное, в надежде, что добром его уравновесил.
quote:надежность и удобство пользования вообще без нареканий.
Да, этого у них не отнять. Своей Т-шкой очень доволен.
quote:Originally posted by Panzer Gunner:
Так человек для "перемещения в пространстве путём попеременного переставления ног" примус ищет. А 111-е для этого, вроде как, несколько тяжеловаты и габаритны.
Речь про зиму же. При наличии волокуш вес и габариты 111 Хайкера не будут архикритичны даже если идти в одно лицо. Зато надежность и удобство пользования вообще без нареканий.
Благодарствую)
quote:Изначально написано delfin-chf:
Получается, что этот насосик только до розжига можно применять для ускорения процесса? а насколько это для Свеи 123 актуально?
Не совсем так.. просто вспоминаем - что Свея изначально не Оптимус и все становится на свои места
На фото, например, чистый Мах Sievert, купленный позже Оптимусом..
А на Хантер этот насос встанет куда удобней, согласитесь?
Качай сколько хочешь и мешать не будет
Свею тоже выводит в рабочий режим быстрей намного, мне надо хорошо разобраться со спец. крышкой - не держит давление, к сожалению, спустя минуту давление падает ощутимо
quote:Изначально написано delfin-chf:
ух ты! минимализм какой! А можно фоточек поподробней этого чуда-техники?
Даже назвали Бэби
, конец 50-х,!начало 60-х ориентировочно..quote:Изначально написано Timofeich74:
Думаю для зимнего похода 111-й уместен, если коллектив более 4-5 лиц, то вес его приемлем вполне и мощность подходит; Hunter (8/8r) все таки 1-2 человека, минимализм в действии
Вот насос для Optimus.
Получается, что этот насосик только до розжига можно применять для ускорения процесса? а насколько это для Свеи 123 актуально?
quote:ух ты! минимализм какой! А можно фоточек поподробней этого чуда-техники?Изначально написано Timofeich74:Ни в коем случае - помним
quote:Изначально написано Panzer Gunner:
Ещё про Enders 9063 (baby)забыли. Наверное, самый оптимальный будет.
Ни в коем случае - помним 
Ещё про Enders 9063 (baby)забыли. Наверное, самый оптимальный будет.
много лет ходил со шмелями. сначала ш-2, потом ш-4. зверь-машина! минуса 2: тяжелый и вонючий. в 88 прикупил наскоро пт-1("смерть туриста")- не то -не сё... для одного человека тяжел, для 3 слабоват. сейчас на балконе стоит "огонек", но всё руки не доходят его прочистить. в 3 году мы с такими ходили, и, вроде, без проблем. но, по хорошему, горелки мультяшки для рюкзака сильно выигрывают, хотя заметно нежнее и чаще требуют чистки
Думаю для зимнего похода 111-й уместен, если коллектив более 4-5 лиц, то вес его приемлем вполне и мощность подходит; Hunter (8/8r) все таки 1-2 человека, минимализм в действии :)
Вот насос для Optimus.
quote:Optimus Hiker 111T -
Так человек для "перемещения в пространстве путём попеременного переставления ног" примус ищет. А 111-е для этого, вроде как, несколько тяжеловаты и габаритны.
quote:Optimus 8r или его советский клон ПТ-1
Для отрицательных температур как-то не очень. Хотя, на 8\8R, да, можно и SRV с насосом прикупить, как на Свею. А с ПТшкой будет проблемно, устанешь ждать, пока на режим выйдет, если вообще выйдет.
quote:Originally posted by САКУЗ:
Доброго времени суток! Задумался о покупке примуса для пеших походов, для зимы. Если не сложно посоветуйте на какую модель обратить внимание?
Optimus Hiker 111T - работает на бензине, керосине, жидком парафине и спирте, то есть почти на любых доступных в быту горючих жидкостях кроме соляры. Удобная и устойчивая компоновка "чемоданного" типа. За счет наличия стального "чемоданчика" спокойно переносит без всяких потерь неаккуратное обращение в транспортном положении.
Optimus 8r или его советский клон ПТ-1 компоновка аналогичная, но работает только на бензине и штатно отсутствует насос, а также меньше мощность/габариты/вес.
quote:Спасибо за интересную инфу.Изначально написано Panzer Gunner:
https://www.ebay.com/ itm/Optim...ULJIBBgBKqqNLRw
Такой вот комплект из крышки топливного бака\с встроенными клапанами\ и съёмного внешнего насоса. Он ещё и на Optimus 80 ставится и, вроде как, должен на Primus 71 подходить.
quote:что за доп. насос? Если не затруднит с фото..
https://www.ebay.com/itm/Optim...ULJIBBgBKqqNLRw
Такой вот комплект из крышки топливного бака\с встроенными клапанами\ и съёмного внешнего насоса. Он ещё и на Optimus 80 ставится и, вроде как, должен на Primus 71 подходить.
quote:А можно поподробней, что за доп. насос? Если не затруднит с фото..Изначально написано Panzer Gunner:
На одного\двоих - Svea 123 с доп. насосом.
quote:для пеших походов, для зимы
На одного\двоих - Svea 123 с доп. насосом. Либо, классика типа Juwel 34, Primus 71, Radius 42 и им подобных, вертикальной компоновки. Это, если на бензине.
Если не смущает керосин, то Primus 96, Primus 210 и вариации на их тему.
Доброго времени суток! Задумался о покупке примуса для пеших походов, для зимы. Если не сложно посоветуйте на какую модель обратить внимание?
Всем кто сам ремонтирует или пытается : Человек в доступной форме все объясняют что и как ремонтировать в примусах https://www.youtube.com/channe...bcWfesrQ/videos
Может пригодится кому если раньше выкладывали прошу прощения - всю тему не читал
quote:Изначально написано ухо:
Больше не пользовался т.к. конструкция не устойчивая пользоваться без твердой поверхности не удобно.
Переношу и храню 533-й в котелке от Шмель-4. При установке использую крышку от котелка как подставку. Проблем нет.
quote:Originally posted by Simone:
Заменена трубка в узле регулировки подачи бензина. Проблема была в ней.
Вот это больше похоже на правду если примус изначально держал давление воздуха в закрытом состоянии.
quote:Originally posted by ухо:
Больше не пользовался т.к. конструкция не устойчивая пользоваться без твердой поверхности не удобно.
Это вы наверное еще со Шмелем-1 дел не имели. Вот там реальная неустойчивость
Итак, финал моей проблемы с примусом Колман 533. Примус починили. Заменена трубка в узле регулировки подачи бензина. Проблема была в ней. Всем откликнувшимся - спасибо!
Купил в америке примус мод.533 этого легендарного производителя, та же история после не продолжительного горения тухнет. Если кратко то разобрал до винтика весь примус, верхняя горелка крепится к баллону обычным саморезом, герметизирована лаком. У меня в этом месте пропускала, посадил на холодную сварку. Больше не пользовался т.к. конструкция не устойчивая пользоваться без твердой поверхности не удобно.
quote:Изначально написано Simone:
Дополнительно проверил примус на утечку воздуха. Накачал и полностью погрузил в ведро с водой. И! Сразу же увидел струйку пузырьков воздуха из узла насоса. Примус сдан в ремонт.
Проверить можно и проще, накачиваете до упора, пока насос станет возможным нажимать только до половины его хода. Через 10-15 минут попробовать снова докачать. На крышке под насосом имеется отверстие для смазки манжеты насоса. Советую обслужить, залив в него шприцем 0,5мл моторного масла.
quote:Изначально написано RusNet:
Вполне вероятно, что это не дефект, а особенность работы данной модели примуса в силу совмещения узлов подачи воздуха и топлива. И поскольку из бачка в испарительную трубку и форсунку постоянно уходит не только топливо, но и воздух, то этот примус надо просто чаще подкачивать во время работы. Рекомендую пообщаться с другими реальными пользователями данной модели примуса и уточнить этот момент.
Пользуюсь 533 моделью с 2012 или 2013 года. В процессе работы бывает необходимость подкачки, но это когда топлива осталось меньше половины и температура окружающей среды ниже -10.
Даже в данном случае, этой подкачки хватит, чтобы использовать оставшуюся часть топлива.
quote:Originally posted by Simone:
Проверил герметичность "на сухую". Слил бензин, плотно закрыл все вентили, накачал. Через 1,5 часа открыл вентиль горелки. Отчетливо слышал звук выходящего через форсунку воздуха. А до этого еще раз проверил все разъемы мыльным раствором - ничего не выявил. Каков вывод?
quote:Originally posted by Simone:
Дополнительно проверил примус на утечку воздуха. Накачал и полностью погрузил в ведро с водой. И! Сразу же увидел струйку пузырьков воздуха из узла насоса. Примус сдан в ремонт.
Если там реально пузырьки выходят цепочкой, то остается только удивляться как при такой существенной утечке воздуха спустя 1,5 часа в бачке объемом 0,5 литра не было спущено давление. Прямо чудеса какие-то... Там остаточное давление если бы и сохранилось вообще, то его хватило бы максимум на легкий "пшик" длительностью не более 2 секунд.
Дополнительно проверил примус на утечку воздуха. Накачал и полностью погрузил в ведро с водой. И! Сразу же увидел струйку пузырьков воздуха из узла насоса. Примус сдан в ремонт.
quote:Originally posted by Simone:
Проверил герметичность "на сухую". Слил бензин, плотно закрыл все вентили, накачал. Через 1,5 часа открыл вентиль горелки. Отчетливо слышал звук выходящего через форсунку воздуха. А до этого еще раз проверил все разъемы мыльным раствором - ничего не выявил. Каков вывод?
Значит ваш примус нормально держит давление, да и на новом колемане вряд ли могло быть по другому. Смотрите мой предыдущий пост в данной теме (#952). Вполне вероятно, что это не дефект, а особенность работы данной модели примуса в силу совмещения узлов подачи воздуха и топлива. И поскольку из бачка в испарительную трубку и форсунку постоянно уходит не только топливо, но и воздух, то этот примус надо просто чаще подкачивать во время работы. Рекомендую пообщаться с другими реальными пользователями данной модели примуса и уточнить этот момент.
quote:Изначально написано RusNet:
А вы не забываете перед накачкой давления насосом открыть его, повернув круглую рукоятку примерно на один оборот против часовой стрелки, а после накачивания (около 25 качков) закрыть насос повернув эту рукоятку по часовой стрелке до упора? И колеманы правильно качать так: когда тяните шток насосоа от бачка то отверстие по центру круглой рукоятки должно быть свободно открытым. Когда вдавливаете шток насоса в сторону бачка, то давите на эту круглую рукоятку большим пальцем руки, одновременно плотно перекрывая отверстие.
Если делаете все так, то предлагаю проверить герметичность аппарата без топлива в бачке ("на сухую") следующим образом: плотно закрываете пробку заливной горловины и вентиль горелки. Качаете воздух в бачок (примерно 40-50 "качков") по вышеописанной схеме с обязательным закрытием клапана насоса после накачивания. Ждете около часа и открываете "на полную" вентиль горелки. Должен быть отчетливо слышен звук выходящего через форсунку воздуха. Если такого звука нет, значит примус где-то травит давление. Ищите утечку по всем уплотнениям, включая клапан насоса.
Проверил герметичность "на сухую". Слил бензин, плотно закрыл все вентили, накачал. Через 1,5 часа открыл вентиль горелки. Отчетливо слышал звук выходящего через форсунку воздуха. А до этого еще раз проверил все разъемы мыльным раствором - ничего не выявил. Каков вывод?
Конкретно 533 колеманом не пользовался. Судя по информации из инета у него нет раздельных вентиля для подачи топлива и рычажка для подачи воздуха на период прогрева испарителя.
На моем двухконфорочном Coleman 414 есть отдельно топливный вентиль и воздушный рычажок, которые в период прогрева пока испаритель еще ничего не испаряет гонят через форсунку смесь бензина и воздуха из бачка. Соответственно давление в бачке спускается раза в 3 быстрее обычного. Поэтому после прогрева рычажок подачи воздуха надо закрыть. Иначе давление в бачке в процессе работы примуса будет спускаться намного быстрее.
Я так понял у 533 модели подача топлива и воздуха в форсунку идет постоянно и отключить подачу воздуха, не перекрыв подачу топлива невозможно. Если я не ошибаюсь и это действительно так, то ускоренный спуск давления в бачке возможно просто особенность данной модели...
quote:Изначально написано RusNet:
А вы не забываете перед накачкой давления насосом открыть его, повернув круглую рукоятку примерно на один оборот против часовой стрелки, а после накачивания (около 25 качков) закрыть насос повернув эту рукоятку по часовой стрелке до упора? И колеманы правильно качать так: когда тяните шток насосоа от бачка то отверстие по центру круглой рукоятки должно быть свободно открытым. Когда вдавливаете шток насоса в сторону бачка, то давите на эту круглую рукоятку большим пальцем руки, одновременно плотно перекрывая отверстие.
Если делаете все так, то предлагаю проверить герметичность аппарата без топлива в бачке ("на сухую") следующим образом: плотно закрываете пробку заливной горловины и вентиль горелки. Качаете воздух в бачок (примерно 40-50 "качков") по вышеописанной схеме с обязательным закрытием клапана насоса после накачивания. Ждете около часа и открываете "на полную" вентиль горелки. Должен быть отчетливо слышен звук выходящего через форсунку воздуха. Если такого звука нет, значит примус где-то травит давление. Ищите утечку по всем уплотнениям, включая клапан насоса.
Признателен за ответ! Нет, не забывал про открыть и закрыть. И, пока горит, периодически проверял положение круглой рукоятки. И качал в том числе так, как Вы написали - с открытым отверстием при ходе от штока насоса от бочка. Сегодня же проверю на герметичность по Вашему способу. Отпишусь.
quote:Originally posted by Simone:
Помогите советом по пользованию горелкой Coleman 533. Проблема (коротко) в том, что после соответствующей зарядки и закачки горелка устойчиво горит не более 8-10 минут. Потом - тухнет либо надо подкачивать.
Подробнее. Абсолютно новая горелка выпуска апреля 2019 г. Разжигаю на открытом воздухе, температура около ноля. Залил около 250 г Галоши из "ОБИ". Сделал порядка 30-40 качков. Качал по-разному - и не снимая большого пальца с отверстия штока, и снимая его на ходе от горелки. Горение происходило при среднем положении рычажка регулировки подачи бензина. И так - 7 пробных горений. Во всех случаях результат - не больше 10 мин и пламя гаснет. За 2-3 минуты до этого по звуку горения слышно, что напор уже падает. Еще пробовал подкачивать сразу после воспламенения, как написано в инструкции на английском, ничего не изменилось. Проверял мыльным раствором на утечку разъемные соединения - ничего не увидел.
А вы не забываете перед накачкой давления насосом открыть его, повернув круглую рукоятку примерно на один оборот против часовой стрелки, а после накачивания (около 25 качков) закрыть насос повернув эту рукоятку по часовой стрелке до упора? И колеманы правильно качать так: когда тяните шток насосоа от бачка то отверстие по центру круглой рукоятки должно быть свободно открытым. Когда вдавливаете шток насоса в сторону бачка, то давите на эту круглую рукоятку большим пальцем руки, одновременно плотно перекрывая отверстие.
Если делаете все так, то предлагаю проверить герметичность аппарата без топлива в бачке ("на сухую") следующим образом: плотно закрываете пробку заливной горловины и вентиль горелки. Качаете воздух в бачок (примерно 40-50 "качков") по вышеописанной схеме с обязательным закрытием клапана насоса после накачивания. Ждете около часа и открываете "на полную" вентиль горелки. Должен быть отчетливо слышен звук выходящего через форсунку воздуха. Если такого звука нет, значит примус где-то травит давление. Ищите утечку по всем уплотнениям, включая клапан насоса.
Всем добра!
Помогите советом по пользованию горелкой Coleman 533. Проблема (коротко) в том, что после соответствующей зарядки и закачки горелка устойчиво горит не более 8-10 минут. Потом - тухнет либо надо подкачивать.
Подробнее. Абсолютно новая горелка выпуска апреля 2019 г. Разжигаю на открытом воздухе, температура около ноля. Залил около 250 г Галоши из "ОБИ". Сделал порядка 30-40 качков. Качал по-разному - и не снимая большого пальца с отверстия штока, и снимая его на ходе от горелки. Горение происходило при среднем положении рычажка регулировки подачи бензина. И так - 7 пробных горений. Во всех случаях результат - не больше 10 мин и пламя гаснет. За 2-3 минуты до этого по звуку горения слышно, что напор уже падает. Еще пробовал подкачивать сразу после воспламенения, как написано в инструкции на английском, ничего не изменилось. Проверял мыльным раствором на утечку разъемные соединения - ничего не увидел.
Вопрос: а сколько горит Ваша горелка Колман при похожей температуре? Что я делаю не так? Или попался брак?
quote:Изначально написано kazimirov:
А на имеющуюся коллекцию можно полюбоваться? 😀
Нет, сейчас состояние предпереездное, все по коробкам, кроме трёх ПТ-шек которым ТО провожу и восстановление, и Огонька. Даже 123r не помню, куда упаковал 
А, ещё Прим-компакт вон лежит, спотыкаюсь об него периодически .
quote:А на имеющуюся коллекцию можно полюбоваться? 😀Изначально написано strateg:
Буду продолжать коллекцию буржуев
Затягивает
quote:Originally posted by strateg:
Я посмотрю пока, может у меня рядом где есть, на авитах всяких, чтобы вам с почтой не заморачиваться. Если не найду, обращусь!
С наступающим!
Взаимно. Пишите в ПМ ежели чего
quote:Изначально написано RusNet:Сам экран готов задарить давнему коллеге по увлечению да еще и под Новый год. Вопрос только по определению способа пересыла и компенсации сопутствующих издержек.
Я посмотрю пока, может у меня рядом где есть, на авитах всяких, чтобы вам с почтой не заморачиваться. Если не найду, обращусь!
С наступающим!
quote:Originally posted by strateg:
И шо вы таки за него хотите?
Сам экран готов задарить давнему коллеге по увлечению да еще и под Новый год. Вопрос только по определению способа пересыла и компенсации сопутствующих издержек.
quote:Изначально написано RusNet:
Имеет место быть экран от Оptimus 8r он полностью взаимозаменяем только чуток потоньше и полегче чем в ПТ-1. Состояние практически нулевое.
И шо вы таки за него хотите?
quote:Originally posted by strateg:
Коллеги, экран бачка для ПТ-1 ни у кого не завалялся? Доукомплектовать надо примусок.
Имеет место быть экран от Оptimus 8r он полностью взаимозаменяем только чуток потоньше и полегче чем в ПТ-1. Состояние практически нулевое.
Коллеги, экран бачка для ПТ-1 ни у кого не завалялся? Доукомплектовать надо примусок.
Приподнял, стало получше. Не кардинально, но сейчас, в общем, приемлемо вполне.
Спасибо!
quote:Originally posted by strateg:
Посуду не коптит, но чувствуется, что недожигает смесь немного,
Тогда пробовать приподнять блюдце рассекателя на уровень торца колокола или ещё +1мм.
quote:Изначально написано Panzer Gunner:
Поворачиваем шпиндель по часовой стрелке, до полного закрытия.
Ставим на зубья шпинделя рейку с иглой.
Вращаем шпиндель на открытие, против часовой стрелки.
Рейка приподнимается при поднятии её очередным зубом шпинделя и опускается после прохождения его.
Четыре таких "щелчка", и заворачиваем шпиндель уже вместе с рейкой.
Если шпиндель нормально затянется до полного закрытия, то можно на этом остановиться.
Хотя, бывает по-разному, какие-то экземпляры и на 5 работают. А, бывает и 3-х.
Понял. Работает на 3х щелчках. На 4х не закрывается. Посуду не коптит, но чувствуется, что недожигает смесь немного, "тяжёлый дух" после него в помещении, более новые не так воняют. Но, датчик СО не срабатывает.
Примусу лет сорок минимум, а скорее больше, чувствуется, что он несколько отличается от двух других моих, родом из 90х.
quote:Originally posted by strateg:
Что значит "щелчков"?
Поворачиваем шпиндель по часовой стрелке, до полного закрытия.
Ставим на зубья шпинделя рейку с иглой.
Вращаем шпиндель на открытие, против часовой стрелки.
Рейка приподнимается при поднятии её очередным зубом шпинделя и опускается после прохождения его.
Четыре таких "щелчка", и заворачиваем шпиндель уже вместе с рейкой.
Если шпиндель нормально затянется до полного закрытия, то можно на этом остановиться.
Хотя, бывает по-разному, какие-то экземпляры и на 5 работают. А, бывает и 3-х.
quote:Изначально написано Panzer Gunner:
На сколько "щелчков" встаёт рейка?
Что значит "щелчков"?
quote:Originally posted by strateg:
Только рейку с иголкой не могу нормально вставить,
На сколько "щелчков" встаёт рейка?
quote:Originally posted by strateg:
СтОит возиться, или сойдёт, как думают коллеги?
Если на посуде копоти нет, то может и не заморачиваться?
А так - стандартные процедуры: посадить колокол на термопасту и приподнять блюдце рассекателя. Если не поможет, смотреть жиклёр, если отверстие сильно увеличено, относительно нового - то уменьшать, с помощью шарика и мелкого молоточка.
На старой ПТшке пламя вот такое, красноватое на концах. СтОит возиться, или сойдёт, как думают коллеги?
Фильтр поменял, разобрал - почистил, все более или менее нормально. Только рейку с иголкой не могу нормально вставить, не соображу чет - если нормально закрывается кран, то ход маленький до прочистки и упирания в форсунку. Если чуть больше регулятор отвернуть при установке рейки, то не закрывается нормально, она вниз упирается.
З.Ы. новый ПТ-1 горит абсолютно синим пламенем
Интересно, поищу. ЗиВы вроде ещё попадаются
Добавлю. Вспомнил. Второй клон Ювеля - это Павлоград.
quote:Originally posted by strateg:
советских компактов вроде больше не было (ПТ-1, ПТ-2)
Были ещё пара наших клонов Ювеля. Один из них ЗиВ. Название второго не помню, может кто подскажет.
И, не факт, что не всплывут, со временем, ёщё не известные на данный момент. Типа, как у поляков Z.M. Deba внезапно объявилась, после вскрытия каких-то складов госрезерва.
Забрал Огонька нульцевого с почты, советских компактов вроде больше не было (ПТ-1, ПТ-2).
Буду продолжать коллекцию буржуев, к Свее докупить в пару 8r хочу.
Затягивает
C уважением к Сообществу! Покупаю горелку Coleman 533 без кейса в комплекте. Поделитесь, пожалуйста, опытом, кто что приспособил в качестве кейса! Вариант заказать пошив мягкого чехла пока не рассматриваю.
И еще. Ветрозащита для него все-таки нужна или нет?
Кстати, есть вероятность, что Бэби впишется по габаритам в британский\голландский, датский\ армейский котлонабор https://www.ebay.com/itm/GENUI...5QAAOSwOe9c8rLp .
Только чуть ручки на котелках подогнуть прийдётся.
quote:Originally posted by Timofeich74:
Тогда уж Бэби доводить до керосина, там насос уже есть, пистон менять
Тьфу, капсюль
Насчёт керосина, если без глобальной переделки - не думаю, а на хозмаговском уайт-спирите может и заведётся.
У меня ПТшка, летом, на смеси калоши и уайт-спирита, без всяких переделок, прекрасно работает. Чем теплее погода, тем меньше бензина в смеси. Эффект очень даже ощутимый.
quote:Изначально написано Panzer Gunner:
Обалденный мультитопливный суперкомпакт получается. Есть такой у кого-то из забугорных любителей "порукоблудничать".
Тогда уж Бэби доводить до керосина, там насос уже есть, пистон менять
Тьфу, капсюль
quote:Изначально написано Panzer Gunner:
Ну, этот, наверное, последний из могикан.
От Поляриса, если не ошибаюсь?
Если он таким идёт с завода и самостоятельно не дорабатывался, то Оптимусу надо отдать должное.
Да, родной Поляриса
И такой насос в том числе определил выбор горелки
quote:Originally posted by Timofeich74:
Есть же эти колпачки модные, знаете?
Про бесшумные рассекатели от корейцев и от BD, в курсе.
Но, мне и родной дизельсаунд ПТшки(Optimus 8), как музыка.
С заменой же колокола, на ребристую корону от Новы, смысл несколько иной, а именно - обеспечить повышенную температуру головы и улучшить прогрев подводящей топливо трубки, т.е. сжигать не столько бензин, сколько керосин.
Ссылку, наверное, давать не имеет смысла, т.к. раздел с франкенштейнами, модами, гибридами на CCS закрытый, т.е. без регистрации на форуме данную тему не посмотришь. Хотя, если надо, могу и скинуть.
quote:Изначально написано Panzer Gunner:
И ещё голову от Оптимуса Нова приживить, вместо родного колокола.
Есть же эти колпачки модные, знаете?
У меня на Полярис есть, хочу ещё на Hunter взять, благо он и на Свею, Примус подойдёт.
Да, приблуда не дешёвая, но шум понижает конкретно, может и КПД чуть поднимает..
quote:Originally posted by Panzer Gunner:
Здесь есть схема
Благодарствую. Схема довольно грамотная и на вскидку не вызывает сомнений в работоспособности и надежности.
quote:Originally posted by RusNet:
Как в таком случае выпускается избыточное давление из бачка на случай перегрева, что на 8r исключить нельзя?
В этой крышке два клапана. Один на впуск, другой на выпуск.
Довольно замороченая конструкция.
quote:Originally posted by Timofeich74:
Не знаю, есть только такой
Ну, этот, наверное, последний из могикан.
От Поляриса, если не ошибаюсь?
Если он таким идёт с завода и самостоятельно не дорабатывался, то Оптимусу надо отдать должное.
quote:Originally posted by Timofeich74:
На Hunter ещё удобнее - бачок в стороне, ммм..
И ещё голову от Оптимуса Нова приживить, вместо родного колокола.
Обалденный мультитопливный суперкомпакт получается. Есть такой у кого-то из забугорных любителей "порукоблудничать".
quote:Originally posted by Timofeich74:
Отличная штука, но спец-пробка нужна к нему
Судя по фотографии этой спецпробки у нее с внутренней стороны, в месте где обычно расположено выпускное отверстие предохранительного клапана прикручен обратный клапан для нормальной работы насосоа. Как в таком случае выпускается избыточное давление из бачка на случай перегрева, что на 8r исключить нельзя?
quote:Изначально написано Panzer Gunner:
а вот современное дюралево-пластиковое шайзе, которое пафосно называют насосами - это вообще апофеоз нынешней инженерной деградации.
Не знаю, есть только такой
Отличная штука, но спец-пробка нужна к нему
Разгон очень быстрый, не необходим, но апгрейд
На Hunter ещё удобнее - бачок в стороне, ммм..
Надо брать!
quote:Originally posted by Timofeich74:
Очень любим насосы, даже, казалось бы, где им не место
Как данный насос себя показал? все думаю нужен ли мне такой для 8r...
quote:Изначально написано RusNet:
Чем же вам так насосы не угодили
Очень любим насосы, даже, казалось бы, где им не место
quote:Originally posted by Panzer Gunner:
А так, кожаная манжета более долгоживучая. Её просто изготовить\даже самый криворукий тормоз с этим справится\ из любого имеющегося под руками куска кожи\хотя, повторюсь, при периодическом уходе, кожаная манжета послужит ещё и внукам владельца\, а в случае острой необходимости и вырезать из того же поясного ремня или элемента обуви. С резинкой такое не прокатит. Её даже не в любом городе быстро найдёшь, а уж про деревню и не говорю. Ну а то, что в природе, на кустах и деревьях О-ринги не растут
Не имею ничего против кожаных манжет, просто хотел сказать, что отношение с любым резинкам на манжете насоса как к заведомо никчемной конструкции основано большей частью на явно неудачной реализации этого технического решения в советских "Шмелях", а потому несправедливо по отношению к другим его конструктивным вариантам у иных производителей.
А обычные гладкие резиновые колечки хорошего качества я просто один раз купил с запасом в магазине, торгующим фирменными подшипниками, и забыл об этом вопросе. Эти резинки еще ни разу не менял за 4 года, хотя этими примусом и паяльной лампой пользуюсь не часто, однако и так очевидно, что при наличии смазки и гладких стенках камеры насоса нормальная резина будет истираться очень много лет.
quote:Originally posted by RusNet:
В плане работы разницы нет, только резинку можно купить и поменять, а кожаную манжету нужного размера найти в продаже намного сложнее, поэтому приходится заморачиваться с самостоятельным изготовлением.
Начнём с того, что замена производителями кожи на О-ринги, это всего лишь последствие удешевления производства, а не шаг в сторону повышения производительности насосов. А так, кожаная манжета более долгоживучая. Её просто изготовить\даже самый криворукий тормоз с этим справится\ из любого имеющегося под руками куска кожи\хотя, повторюсь, при периодическом уходе, кожаная манжета послужит ещё и внукам владельца\, а в случае острой необходимости и вырезать из того же поясного ремня или элемента обуви. С резинкой такое не прокатит. Её даже не в любом городе быстро найдёшь, а уж про деревню и не говорю. Ну а то, что в природе, на кустах и деревьях О-ринги не растут, это и дети знают.
Насчёт одинаковой эффективности - есть очень большие сомнения, но это всё очень субъективно, без конкретных цифр спорить об этом не имеет смысла.
Шайсе - дерьмо по-немецки
quote:Originally posted by Panzer Gunner:
Вот, к примеру, на моём 111Т - правильный насос, с кожей. Вечный.
На одном из моих насос с манжетой из резинового кольца. Кольцо обычное типа "O-ring", коих сейчас в продаже валом самых различных размеров и качества. При условии использования качественной резины конструкция не менее надежна чем классический вариант. Со поздне-шмелиным вариантом пупырчатого колечка между двух алюминиевых шайб не имеет практически ничего общего.
Кстати по аналогичному пути пошло и производство паяльных ламп Max Sievert. Там тоже ранние экземпляры идут с кожаными манжетами насосов, более поздние с резинками. В плане работы разницы нет, только резинку можно купить и поменять, а кожаную манжету нужного размера найти в продаже намного сложнее, поэтому приходится заморачиваться с самостоятельным изготовлением.
quote:Originally posted by Panzer Gunner:
современное дюралево-пластиковое шайзе, которое пафосно называют насосами
А это вообще что и в чем?
quote:Originally posted by RusNet:
Чем же вам так насосы не угодили Наоборот считаю примусы и паяльные лампы, не оборудованные насосами не вполне полноценными.
"Кому поп, кому попадья, а кому и свиной хрящик".
Ну, или как говаривали "интуристы" - йедем дас зайне.
Уважаю грамотные инженерные решения. Безнасосные аппараты, в большинстве своём, тупо безсмертны. А если и хандрят, то лечатся подручными средствами на раз-два. А это, иногда, при определённых обстоятельствах, перевешивает все остальные факторы.
Понимание приходит, когда плотно пообщаешься с каким нибудь технологическим дебилизмом, например, с ублюдочным шишкокольцом Шмеля\не самого-самого раннего, там, кстати, всё норм\.
Хотя, если насос правильный, с кожей, то такого отторжения не вызывает.
Вот, к примеру, на моём 111Т - правильный насос, с кожей. Вечный.
И на керосиновой паяльной лампе 20-х, копии 632-го шведа, от завода "Красногвардеец" тоже. Кожа, кстати, по сию пору, "родная".
К слову, с насосом Шмеля ещё что-то сделать можно\при наличии прямых рук\, а вот современное дюралево-пластиковое шайзе, которое пафосно называют насосами - это вообще апофеоз нынешней инженерной деградации.
Надеюсь, ход своей мысли изложил корректно.
quote:Originally posted by Panzer Gunner:
Вообще, в общем и целом, нравится мне безнасосная ветвь эволюции примусостроения.
quote:Originally posted by Timofeich74:
Аналогично!
Чем же вам так насосы не угодили
Наоборот считаю примусы и паяльные лампы, не оборудованные насосами не вполне полноценными...quote:Originally posted by Timofeich74:
Жаль - наши не скопировали его!
Согласен.
quote:Изначально написано Panzer Gunner:
нравится мне безнасосная ветвь эволюции примусостроения.
Аналогично!
Низкий - ниже Свеи; за счёт такого бачка плюс к устойчивости (наверное и испарение активнее); колокол больше, чем у Огонька/ПТ-1.
Все тяжеленькое, уверенно смотрится..
В машину кину, наверное
quote:Originally posted by Timofeich74:
кину фоток чуть позже, если интересно
Однозначно интересно.
Вообще, в общем и целом, нравится мне безнасосная ветвь эволюции примусостроения.
Отличный девайс!
Вчера чуть помыл и завел, работает без нареканий..
Такой, брутальненький - не страшно брать в поход, все массивное, испаритель мощный..
Бачок интересно распластали - низкий и устойчивый получился!
Жаль - наши не скопировали его!
Я кину фоток чуть позже, если интересно
quote:Originally posted by Timofeich74:
А я вчера 725 Фобус получил
Как впечатление от аппарата?
Да, видел в коробках таких, ок..
Я только добрался до Фебусов, не лазил на этом сайте, хотя когда ищу по конкретному экземпляру - всегда его штудирую..
Ну да - Эндерсы бензиновые, а тут - керосин, самое то армии!
Вот ещё про бундесверовский Ф-625
https://classiccampstoves.com/...ndeswehr.18779/
https://www.pelam-forum.de/thr...625-bundeswehr/
https://www.pelam-forum.de/thr...625-bei-der-bw/
quote:Originally posted by Timofeich74:
то есть армейский, в немецких войсках?
Ну, что-то глубокие сомнения меня терзают, у них хватает своих аппаратов, на вскидку - Enders 9060, 9061, 9063 - эти точно Бундесвер использовал в 50-60 гг., есть там ещё один керосиновый аппарат, тоже немецкий..
но Phoebus 625 не был на вооружении немцев, либо я что-то упустил..
Если верить иностранцам, то "папа Шмеля" послужил и в бундесвере и в швейцарской армии, в этом разделе есть фото таких экземпляров https://classiccampstoves.com/forums/phoebus.208/
quote:Изначально написано Panzer Gunner:
керосиновый бундесверовский Фебус 625.
то есть армейский, в немецких войсках?
Ну, что-то глубокие сомнения меня терзают, у них хватает своих аппаратов, на вскидку - Enders 9060, 9061, 9063 - эти точно Бундесвер использовал в 50-60 гг., есть там ещё один керосиновый аппарат, тоже немецкий..
но Phoebus 625 не был на вооружении немцев, либо я что-то упустил..
P.S. А я вчера 725 Фобус получил
quote:Originally posted by RusNet:
Это возможно только вследствие длительного перегрева горелки, если, к примеру, тупо "забивать" на проскок пламени под рассекатель и горение под ним. Тогда и рассекателю не поздоровится.
Либо сначала забили горелку коксом от говняного топлива, а потом пытались продуть кислородом перегретую горелку.
Все горелки на упомянутом форуме далеко не новые, прошли через много рук и однозначно говорить о массовых производственных дефектах оснований нет, более вероятно бездумное использование предыдущими владельцами с последующими попытками что-то исправить кривыми мозгами и руками.
Возможно и так, но на том же форуме пару раз попадалась инфа о подрядном производстве в Португалии некоторого количества мультитопливных 111-х "голов" последних лет выпуска\до появления литой модификации\. Именно с этим иностранцы и связывали появление брака.
quote:Originally posted by Panzer Gunner:
На широко известном CCS \ex Spiritburner\, в ветке по ремонту, чуть не на каждой странице по отдельной теме с проблемами "головы" 111Т. Травят по заводской пайке, фитилят при нагреве в самых неожиданных местах и т.д. и т.п.
Это возможно только вследствие длительного перегрева горелки, если, к примеру, тупо "забивать" на проскок пламени под рассекатель и горение под ним. Тогда и рассекателю не поздоровится.
Либо сначала забили горелку коксом от говняного топлива, а потом пытались продуть кислородом перегретую горелку.
Все горелки на упомянутом форуме далеко не новые, прошли через много рук и однозначно говорить о массовых производственных дефектах оснований нет, более вероятно бездумное использование предыдущими владельцами с последующими попытками что-то исправить кривыми мозгами и руками.
quote:Originally posted by RusNet:
Среди двух имеющихся экземпляров, один из которых наверное позднего выпуска (в силу манжеты насоса не классического вида из кожи, а в виде резинового колечка), такого не наблюдается ни у одного.
Хорошо, если так. На широко известном CCS \ex Spiritburner\, в ветке по ремонту, чуть не на каждой странице по отдельной теме с проблемами "головы" 111Т. Травят по заводской пайке, фитилят при нагреве в самых неожиданных местах и т.д. и т.п.
Аппарат-то отличный, я от своего экземпляра тоже испытываю самые положительные эмоции. Но, после обнаружения обилия подобной информации, некий червь сомнения душу точит - а не начать ли теперь возить ещё в качестве запасного ПТшку.
quote:Originally posted by Panzer Gunner:
Ну, да, а шведы с австрийцами, норвежцами, англичанами т.д. как-то даже и не в курсе - Примус ? 96, Монитор ? 17, один из вариантов Фюрмейстера, керосиновый бундесверовский Фебус 625. И это так, навскидку.
Прихлопнуть шариком форсунку, до нужного сечения, много времени не требует, дольше иглу прочистки обтачивать.
Если нравится "душить" примусы под работу на керосине дело Ваше. Считаю, что в том числе более "тяжелое" топливо должно испаряться за счет конструкции топливных ходов, а не зажатия выходного отверстия в форсунке.
quote:Originally posted by Panzer Gunner:
А вот "травление" головы 111Т/особенно позднего выпуска/ в самых неожиданных местах - явление не редкое.
Среди двух имеющихся экземпляров, один из которых наверное позднего выпуска (в силу манжеты насоса не классического вида из кожи, а в виде резинового колечка), такого не наблюдается ни у одного.
quote:Originally posted by Panzer Gunner:
И трудноудаляемый кокс в трубках и бублике - испарителе, тоже.
Такой недостаток есть, но он относится ко всем нагревательным приборам, которые испаряют керосины и жидкие парафины не путем замедления выхода топлива из форсунки, а за счет длины испарителя с сохранением мощности горелки. Просто надо использовать нормальное топливо. Ну или мучиться с чисткой и продувкой кислородом на горячую.
quote:Originally posted by RusNet:
Чистить может и проще, однако любые "прямоточные" горелки не особо хорошо переваривают керосин.
Ну, да, а шведы с австрийцами, норвежцами, англичанами т.д. как-то даже и не в курсе - Примус ? 96, Монитор ? 17, один из вариантов Фюрмейстера, керосиновый бундесверовский Фебус 625. И это так, навскидку.
Прихлопнуть шариком форсунку, до нужного сечения, много времени не требует, дольше иглу прочистки обтачивать.
А вот "травление" головы 111Т/особенно позднего выпуска/ в самых неожиданных местах - явление не редкое. И трудноудаляемый кокс в трубках и бублике - испарителе, тоже. Ибо, конструкция сильно замороченная, как часы с кукушкой.
Головы от Шмеля-1 на бачках Дастанов и Шмель-4.
Шестигранник- переходник между разными резьбами
На новых примусах резьба на головке 14*1,5, на старых (Ш-1) -14*1,0
Замена распылителя - колпачка на пластину, как у ПТ-1. Диаметр подобрал по соотношению на ПТ-1.
Подтравливал по резьбе жиклер, неполное сгорание, желтый язык. Заменил- теперь пламя чистое
quote:Originally posted by Panzer Gunner:
К латунному бачку от бензинового 111-го, да приделать реечную голову типа Фебуса 625\Шмеля - истинно неубиваемый многотопливный убердевайс получится, даже поинтереснее норвежского Fuhrmeister 8. Жаль, что шведы не пошли по этому пути. Такую горелку чистить на пару порядков проще, чем шведские трубки + "бублики".
Чистить может и проще, однако любые "прямоточные" горелки не особо хорошо переваривают керосин. Приходится как минимум мудрить с заменой форсунки на имеющую более мелкое отверстие и снижать тем самым мощность горелки при работе на керосине. Большой плюс Optimus Hiker 111T в том, что он "кушает" бензин либо керосин на одной и той же форсунке вообще без каких либо манипуляций. Даже спирт можно жечь на той же форсунке, просто вставив специальный вкладыш в горелку, ограничивающий подачу воздуха в зону горения. В этом случае мощность на спирте будет поменьше и все.
quote:Originally posted by Timofeich74:
А вот и бензиновый 111-й, красота/простота, не - Шмель не то..
К латунному бачку от бензинового 111-го, да приделать реечную голову типа Фебуса 625\Шмеля - истинно неубиваемый многотопливный убердевайс получится, даже поинтереснее норвежского Fuhrmeister 8. Жаль, что шведы не пошли по этому пути. Такую горелку чистить на пару порядков проще, чем шведские трубки + "бублики".
По динамическому горению на Оптимусе 111Т - удивительно, но данное явление напрочь исчезло при переходе на осветительный керосин КО-25.
Хотя, на немаркированном керосине, на уайт-спирите и на "Калоше" - имело место быть.
Такая вот загогулина, панимаишь ...
quote:Напрягает тот факт, что при попытке использования иглы прочистки ее верхний срез появляется из форсунки примерно 1 раз на 4-5 "шорканий" магнитом под основанием горелки
Тоже не нравится.Даже как то собрался найти какой то алгоритм её появления, потратил час,но так и не понял.Была даже мысль вообще иглу с магнитом убрать и чистить иголкой для примуса керосинового,но так руки и не дошли а потом перешел на керосиновые примусы и всё как то забылось.
quote:Originally posted by Timofeich74:
Не, я про лампу бензиновую
Основное преимущество бензиновых паяльных ламп перед разного рода портативными горелками на бутане/изобутане - это надежная работа на полную мощность при любом морозе.
Не оборудованную насосом бензиновую паяльную лампу на холоде разжечь не просто, а вывести на полную мощность практически не реально. Поэтому подобными изделиями особо не увлекаюсь.
quote:Originally posted by Timofeich74:
Не то? Наверное, она
Не, у Max Sievert Type 577 топливный "змеевик" находится внутри кожуха горелки, который обеспечивает неплохую ветрозащиту во время прогрева горелки.
quote:Изначально написано RusNet:
На последнем Хайкере (тот который "+" китайского производства) горелка конструктивно сходная с Nova. Игла прочистки, соответственно, тоже магнитная. Только для ее привода используется не отдельный ключ с магнитом, а магнит закреплен на дне металлической коробки примуса. Для использования иглы прочистки нужно двигать туда-сюда горелку вместе с бачком, закрепленном на шарнирной стенке коробки. При этом основание горелки проходит над магнитом и по задумке конструкторов должна происходить прочистка форсунки.
В Малайзии вроде Оптимус..
Да уж, без комментариев, упростили задачу, гребаная тётя, прогресс серьезный
Не, я про лампу бензиновую, керосиновые вообще редкость по-моему
https://www.ebay-kleinanzeigen...223338-240-1503
Не то?
https://www.ebay-kleinanzeigen...965669-240-1718
Наверное, она
quote:Originally posted by Timofeich74:
Что за паяльная лампа? Я частенько поглядываю на них - их довольно много и не дорогие, что-нибудь хочу взять, безнасосную какую-нибудь, наверное..
Какие модели на керосине работают?
у меня керосиновая только одна - трехлитровая Max Sievert Type 577. Безнасосные паяльные лампы на керосине вряд ли бывают. Никогда не видел и не слышал о таких.
quote:Originally posted by Timofeich74:
Хайкер, конечно, не перевернуть.. на последнем тоже магнитная игла, на Хайкере, не в курсе?
На последнем Хайкере (тот который "+" китайского производства) горелка конструктивно сходная с Nova. Игла прочистки, соответственно, тоже магнитная. Только для ее привода используется не отдельный ключ с магнитом, а магнит закреплен на дне металлической коробки примуса. Для использования иглы прочистки нужно двигать туда-сюда горелку вместе с бачком, закрепленном на шарнирной стенке коробки. При этом основание горелки проходит над магнитом и по задумке конструкторов должна происходить прочистка форсунки.
Насчёт иглы - да, классическая система выглядит надежнее; с другой стороны - раньше были и с внешней иглой аппараты...
Я понимаю твою обеспокоенность, хотя проблем тоже не было с этой «магический» иглой..
Ещё же при выключении горелки (рассматриваемого типа), нужно перевернуть бутылку с топливом и тогда последнюю минуту она работает на воздушно-топливной смеси, что тоже способствует профилактике засорения (подаётся так как минимум).
Хайкер, конечно, не перевернуть.. на последнем тоже магнитная игла, на Хайкере, не в курсе?
Что за паяльная лампа? Я частенько поглядываю на них - их довольно много и не дорогие, что-нибудь хочу взять, безнасосную какую-нибудь, наверное..
Какие модели на керосине работают?
quote:Originally posted by Timofeich74:
Я стараюсь максимально чистое топливо использовать
На таком топливе примус вообще можно использовать без внутренней иглы прочистки. Просто периодически чистить форсунку сразу после гашения примуса с помощью самодельной приспособы с внешней иглой и все. По ходу работы форсунка примуса на чистом топливе не забивается в принципе никогда.
quote:Originally posted by Timofeich74:
У тебя Нова Плюс, нет? Я запамятовал, вроде так ты писал, если не путаю..
Реально проблемы с этой магический иглой? Я вообще не понимаю, либо Оптимус доработал эту систему либо ты брюзжишь по стариковски!
Нова плюс. Реальных проблем нет, но и работы для внутренней иглы прочистки тоже особой нет в силу использования в качестве топлива только "галоши" проверенной марки. Форсунка штатная с конусом внутри. Напрягает тот факт, что при попытке использования иглы прочистки ее верхний срез появляется из форсунки примерно 1 раз на 4-5 "шорканий" магнитом под основанием горелки. Что по моему мнению говорит о застревании иглы на "полпути" и неэффективности прочистки. И это на чистых горелке и форсунке без всяких отложений внутри. Уверен, что в случае реального засорения отверстия форсунки нагаром от не особо качественного топлива, устранить проблему с помощью магнитной иглы прочистки с первой попытки не получится.
На старом хайкере игла приводится в движение зубчатой рейкой, толкаемой шестерней, которая напрессована на вал регулировочной иглы. Все работает четко (за все время не было ни одного раза, чтобы игла не вышла из форсунки или как-то заклинила) и при этом не нужен никакой дополнительный инструмент - все делается штатным ключом, которым регулируется подача топлива в горелку. Может это и брюзжание, но мне реально не понятен смысл данной "модернизации" привода иглы прочистки форсунки. Считаю, что реализация этого "конструкторского решения" пошла в ущерб как удобству пользования примусом, так и надежности его работы.
quote:Originally posted by Timofeich74:
керосин, наверное, будет идеальным питанием в конечном итоге
По опыту использования паяльных ламп тоже заметил, что керосиновая на осветительном керосине КО-25 жарит сильнее, чем бензиновые, хоть и факел дает поменьше размером. Если бы не слишком мощный запах, то наверное тоже считал бы керосин идеальным топливом для примусов и паяльных ламп. Правда сейчас керосиновые паяльные лампы стали настоящими раритетами. По-моему современные производители их вообще не делают.
quote:Изначально написано Garygu:
Коллеги, на ПТ-1 тихий колпачок в Москве где-нибудь можно найтить?
Это самодельная приблуда? Штатной нет же?
Сам интересуюсь, покупать буду такую..
https://i.materialise.com/en/s...eSize=4&Index=1
Коллеги, на ПТ-1 тихий колпачок в Москве где-нибудь можно найтить?
quote:Изначально написано ЧебурашкО:
Интересно,на практике в сравнении со Шмелями больше или меньше жрёт?
Судя по большей мощности,должна больше,судя по производителю,может оказаться что меньше.
Думаю соизмеримо
Я же не струячу все эти 4 кВт, режим же готовки он одинаковый - сначала довёл до кипения (ну тут можно дать газу и копоти!), потом убираешь газ почти минимально возможно.
На неделю хорошего похода в горах на троих мы взяли пару литров бензина и вроде газа балон для подстраховки (возможно с горелкой даже).
Пол-литра примерно вернулось, минимум дважды готовили в день, чайку по-больше всегда заваривали в термос и вообще. Почти сутки топили снег.
Я подсчитывал - вышли классические 70-80 гр. в рыло, плюс кастрюля Примус 3.0 с радиатором - надо учитывать тоже!
Но кент пару-тройку раз бессовестно использовал бензин для розжига костра, на котором не готовили, за что получил устное замечание.
Как-то так.. не знаю насчёт 4 кВт, но мощная она (со старым рассекателем реально звук локомотива, я потому тот клип разместил - пацан удачно заметил тоже!)
Как-то я 1,5 л воды в чайнике радиаторе прям за рекордные пару (возможно чуть больше) минут кипятил - в домашних условиях.
Ну и титановый экранчик для кучи имеется..
Возможно лигроин более калорийное топливо, чем бензин и Галоша. Последняя по ощущениям бодро расходуется, видимо, все же тяжелые виды топлива выгоднее в плане веса, ну то есть если совсем уже минимизировать пытаться вес топлива, керосин, наверное, будет идеальным питанием в конечном итоге.
Его я тоже очень высокой степени очистки использую, тупо 5 евро литр, редко - врать не буду, мож пару бутылок и брал.
quote:Originally posted by Timofeich74:
4,2 кВт максимум
Так всё равно прилично больше Шмелиные 2.8 кВт.
quote:Originally posted by Timofeich74:
131 гр./ч на газу, 240 мл/ч на бензине - пишут так..
Интересно,на практике в сравнении со Шмелями больше или меньше жрёт?
Судя по большей мощности,должна больше,судя по производителю,может оказаться что меньше.
4,2 кВт максимум - наврал, а на газу 3,3 кВт.
131 гр./ч на газу, 240 мл/ч на бензине - пишут так..
https://www.optimusstoves.com/...ptifuel_rus.pdf
7 страница - тех. характеристики.
quote:Originally posted by Timofeich74:
До 4,8 кВт на жидком топливе,
Мощность конечно впечатляет.Против 2.6-2.8 кВт у Шмеля.
Какой интересно у него часовой расход? И за счёт чего такая юольшая мощность?
quote:Originally posted by Timofeich74:
Я стараюсь максимально чистое топливо использовать, но думаю что мой Полярис справится со всем, с чем справляется другой примус.
Я Дастан постоянно на автобензине гоняю,бывают случаи,что и 2Т смесью кормлю.Промывать конечно приходится,но проблем особых не возникает.
quote:Изначально написано ЧебурашкО:
Госсподи...Чего только не придумают...
С моделью не знаком,но
Не читал, но осуждаю?
Ну, давайте познакомлю..
Оптимус Полярис, по-моему 2015 год, прямой потомок Новы и Новы плюс.
Только ещё работает от газа, причём перевёрнутого балона, это заявлено как некий режим..
До 4,8 кВт на жидком топливе, 4,2 (не точно!) на газу.
Та же самая магическая игла, с магнитным приводом..
Max Sievert для масштаба
quote:Изначально написано ЧебурашкО:
На вскидку,сразу два недостатка видятся.
1)Магниты от нагревания свои свойства теряют.А в районе форсунки она не маленькая.
2)Если данный узел будет иметь смолистые отложения,то магнитной силы явно не хватит для обеспечения движения иглы прочистки.
Там магнит не только в игле, но и на инструменте. На инструменте сильный, на игле слабенький, или просто маленький, а вес иглы с держателем существенный по отношению к силе притяжения. Игла с держателем фактически имеет охлаждение, как раз через неё идёт струя топлива, правда подогретого, но тем не менее, температура там не выше определенной получается.
Магнит толкает иглу - дальше ее погонит струя топлива (в режиме рабочем, там предупреждают, что может погаснуть пламя), обратно упадёт из-за хорошего веса и небольшого магнита (как только ключ с сильным магнитом уберётся, коротко проводится снизу ключем).
За 4 года у меня не было проблем с этой системой очистки; не скажу что постоянно работаю с ней, последний раз в прошлом году недельный поход с выходом до 3500 м (в том числе ночевка, топили снег для ужина/завтрака и полдника на этой высоте). Топливо была Галоша, марку не скажу.
Как-то раз и на автомобильном бензине на Сицилии готовили, не много, правда, не буду врать. На керосине однажды тушенку варил часа 4..
Я стараюсь максимально чистое топливо использовать, но думаю что мой Полярис справится со всем, с чем справляется другой примус.
Это именно рабочая горелка, так то Оптимус уважаю, есть с чем сравнить.
quote:Изначально написано RusNet:
Там эта игла с магнитным основанием конструктивно находится в "свободном полете" и соответственно имеет некоторый люфт. В случае малейшего перекоса (который случается при большинстве попыток прочистки) игла с магнитным основанием тупо клинится даже в абсолютно чистой горелке.
Но форсунка конусом внутри и игла хоть как попадает куда надо, так?
У тебя Нова Плюс, нет? Я запамятовал, вроде так ты писал, если не путаю..
Реально проблемы с этой магический иглой? Я вообще не понимаю, либо Оптимус доработал эту систему либо ты брюзжишь по стариковски!
Вот тут абсолютно с тобой не согласен, и эту горелку я предпочту даже Хайкеру, не считаю, что так уж надежность современных горелок в жопе, по сравнению с классикой, хотя снижение некого качества/надёжности имеет место быть, безусловно..
Но благо - есть ещё старые добрые примусы, вот жду Optimus 8, даже без иглы встроенной как-либо
Тут обзор (на немецком!), хорошо слышно характерный звук работающей горелки (на первых секундах - можно все не смотреть!); именно поэтому я купил модный рассекатель - он задавил этот локомотив, и звук стал очень тихим..
quote:Изначально написано Panzer Gunner:
По поводу Оптимуса 111Т.
Уплотнение крышки топливного бака подходит от ПТ-1.В целом, аппарат, конечно, весьма неплох. Хотя, очень и очень сильно переоценён. И, самое главное, ранний Шмель потенциально безопаснее при реальной эксплуатации, чем швед. А перевод такого Шмеля на керосин
Вот такое моё мнение.
Тогда скорее уж наоборот - к ПТ-1, коль скоро он является клоном Хантера, Optimus 8, подходит уплотнение от (в том числе) Оптимуса 111, SVEA 123 и пр.
Не знаю как именно 111 T, имею просто 111 - керосиновый, с латунным бачком..
Не, Шмель рядом не стоит - и безопасность на уровне однозначно!
https://www.ebay.de/itm/Benzin...C0AAOSw72VdiRwl
А вот и бензиновый 111-й, красота/простота, не - Шмель не то..
Опыт общения со Шмелем имею, в полевых условиях.
Раз уж мы о ранних говорим моделях, то так тогда!
Вообще - шведов уважаю крепко, часто езжу на их СААБ 93, за водку Абсолют тоже им поклон!
А вообще то их (Хайкер и Шмель) не вполне корректно сравнивать, на мой взгляд, разные типы горелок..
quote:Изначально написано RusNet:
Что у Phoebus 625, что у Шмеля-1 есть серьезный недостаток для использования на природе - это крайне слабая устойчивость с установленной на них посудой. Выходит эдакая башня с небольшим по площади основанием. Требуется искать довольно ровные и близкие к горизонтали основания.
Да, что есть - то есть, ходили со Шмелем горные походы, вечное обкладывание камнями примуса; иначе всегда можно лишиться трапезы в случае ЧП.
Возможно.Но ещё заметил,что у самодельной не только отверстия получились больше но и объём самой камеры сгорания больше.
А вот у ПТ-шки отверстия ощутимо больше.
Ну и пары бензина,как более лёгкой фракции,возможно легче перемешиваются с воздухом.
Странно,у ПТшных горелок,отверстия кабы не меньше чем у этих.А смешение нормальное.Может конечно из-за того,что разные виды топлива применяются...
До и после.Ну и факелы соответственно.
Нижняя фота - самоделка,оказавшаяся лучше всех!
И ещё мне кажется,что за счёт чуть больщей высоты у самодельной,происходит лучшее смешение воздуха с парами керосина,что даёт более полное сгорание.
Расширил отверстия у второго - стало значительно лучше,но больше расширять не рискну,боюсь ослабить конструкцию головки,т.к. найти другую очень трудно,антик всё таки
Может.У меня их три,и все так же работают.Я у первого расширил отверстия подачи воздуха - стало лучше.
quote:Originally posted by strannik...ru:
Восстановил ещё одного антикварного керосинового малыша от английской компании "Monitor".Всё работает,не смотря на 1930 год рождения.Умели же раньше делать
За одно протестировал новую самодельную голову-горелку.Удачно получилось.Как говориться:"Почуствуйте разницу"
Первая - родная.Называется "Скауты,дышите глубже"
Вторая - самодельная.Топливо сгорает полностью.
Как видим,прогресс не стоит на месте
На первом фото явное несоответствие подачи топлива доступу воздуха в штатную горелку. Обычно бывает в силу растертости отверстия форсунки иглой прочистки. С новья этот примус на штатной горелке не мог так работать.
Восстановил ещё одного антикварного керосинового малыша от английской компании "Monitor".Всё работает,не смотря на 1930 год рождения.Умели же раньше делать
За одно протестировал новую самодельную голову-горелку.Удачно получилось.Как говориться:"Почуствуйте разницу"
Первая - родная.Называется "Скауты,дышите глубже"
Вторая - самодельная.Топливо сгорает полностью.
Как видим,прогресс не стоит на месте
quote:Originally posted by Panzer Gunner:
Т.к. с инженерной точки зрения, самый первый Шмель(не Ш-1, а более ранний, Ленинградский клон Фебуса 625) выполнен куда как более грамотно. И, самое главное, ранний Шмель потенциально безопаснее при реальной эксплуатации, чем швед.
Что у Phoebus 625, что у Шмеля-1 есть серьезный недостаток для использования на природе - это крайне слабая устойчивость с установленной на них посудой. Выходит эдакая башня с небольшим по площади основанием. Требуется искать довольно ровные и близкие к горизонтали основания. В плане безопасности особой разницы нет, если эксплуатировать примусы с умом. А без этого любые бензиновые горелки опасны.
quote:Originally posted by Panzer Gunner:
Да, ещё, 111Т более склонен к динамическому горению\проскоку пламени в пространство между колпачками горелки на малом газу\, хотя, возможно, это индивидуальная особенность работы именно моего экземпляра
Многие экземпляры Шмелей тоже к этому весьма склонны. Тут дело чаще всего в плотности прилегания рассекателя пламени к горелке по всей окружности.
По поводу Оптимуса 111Т.
Уплотнение крышки топливного бака подходит от ПТ-1.
Жиклер подходит от Оренбургского Шмеля-1.
Вместо родного резинового "грибка" обратного клапана топливного насоса, походят потроха из аналогичного клапана Шмеля.
Внешний колпак горелки легко заменяется Шмелёвским.
В целом, аппарат, конечно, весьма неплох. Хотя, очень и очень сильно переоценён. Т.к. с инженерной точки зрения, самый первый Шмель(не Ш-1, а более ранний, Ленинградский клон Фебуса 625) выполнен куда как более грамотно. И, самое главное, ранний Шмель потенциально безопаснее при реальной эксплуатации, чем швед. А перевод такого Шмеля на керосин\уайт-спирит элементарен и доступен любому.
Вот такое моё мнение.
Да, ещё, 111Т более склонен к динамическому горению\проскоку пламени в пространство между колпачками горелки на малом газу\, хотя, возможно, это индивидуальная особенность работы именно моего экземпляра \с горелкой 111/7\ на современной жиже из хозмагов.
quote:Originally posted by strannik...ru:
Пары испарившегося керосина в закрытом объеме(авто,палатка)не взорвутся.Керосин без фитиля вообще не поджечь.Ну а запах...Лично мне очень приятен.Запах детства,когда жил у бабушки она на керосинке готовила.А ещё им при ангине горло полощут
И примус при разгерметизации просто погаснет,а не факельнёт.
Касаемо запаха,мне тоже,на природе,лёгкий запах бензина и керосина вполне приятным кажется.Моя мадам например,на запах от автобензина и керосина не жалуется,а вот запах от примуса на нефрасе,говорит что очень противный.Хотя от примуса работающего на нефрасе,запах менее сильный и на запах от работающей газовой горелки похож.В общем индивидуально всё.
PS Игла эта магнитная тоже не нравится.Хоть и не было пока проблем(использовал раз пять)а как то стрёмно.Может по этому и не использую больше.Сейчас купил бы Optimus Nova без плюса
Поддержу.Пары испарившегося керосина в закрытом объеме(авто,палатка)не взорвутся.Керосин без фитиля вообще не поджечь.Ну а запах...Лично мне очень приятен.Запах детства,когда жил у бабушки она на керосинке готовила.А ещё им при ангине горло полощут
quote:Originally posted by RusNet:
Главная проблема с ним - весьма сильный, стойкий и неприятный запах. Качественная "Калоша" пахнет значительно слабее и запах улетучивается гораздо быстрее. Единственный плюс керосина это немного меньшая пожароопасность по сравнению с бензином.
Мы с керосином часто кемпингуем,запах вообще не беспокоит,но обоняние он конечно перебивает.А вот пожароопасность у керосина намного меньшая чем у бензина,в чём вижу его главное достоинство.В случае выхода резинового уплотнителя,керосинка просто погаснет,а вот бензопримус может очень сильно факельнуть.И регулировка пламени у Рекордов имеет очень широкие диапазоны,что тоже очень удобно.
quote:Originally posted by Timofeich74:
А в чём проблема с керосином?
Многие юзеры предпочитают именно этот вид топлива, кстати..
Главная проблема с ним - весьма сильный, стойкий и неприятный запах. Качественная "Калоша" пахнет значительно слабее и запах улетучивается гораздо быстрее. Единственный плюс керосина это немного меньшая пожароопасность по сравнению с бензином.
quote:Originally posted by Timofeich74:
Мне магнитная иголка нравится, проблем не было, топливо люблю чистое, правда..
На чистом топливе, с чистыми бачком и горелкой можно вообще без внутренней иголки обходиться. Просто изредка чистить форсунку снаружи после использования примуса и все.
quote:Originally posted by Timofeich74:
Хайкер 111 - немного в другом классе находится, нежели Нова, он идеален в базовом лагере - прозвище покоритель Гималаев он получил именно за это..
Ну и автотуризм назначение его так же...
Это точно. По мне это самая удобная и надежная модель среди всех примусов. Недавно в тайваньской конторе kite lamp приобрел для хайкера усовершенствованную решетку, на которую в отличие от штатных стоек в виде двух гнутых прутков можно ставить мелкую посуду. А также многофункциональную ручку-крутилку, которой помимо регулировки подачи топлива в горелку можно легко откручивать форсунку, обратный клапан насоса и зажимную гайку уплотнения шпинделя регулировочной иглы в горелке. Теперь примус стал вообще близок к идеалу
quote:Изначально написано Primusolog:
На керосине то попробуй раскочегарить...
А в чём проблема с керосином?
Многие юзеры предпочитают именно этот вид топлива, кстати..
Мне магнитная иголка нравится, проблем не было, топливо люблю чистое, правда..
Хайкер 111 - немного в другом классе находится, нежели Нова, он идеален в базовом лагере - прозвище покоритель Гималаев он получил именно за это..
Ну и автотуризм назначение его так же, кажется мы где-то это «перетирали» выше или в соседней теме..
quote:Originally posted by RusNet:
Это общий современный тренд всех производителей на снижение веса и себестоимости изделий. Чаще всего в ущерб долговечности и надежности. Поэтому весьма ценю изделия старых времен.
Вес и удешевление,это понятно.Точно так-же,как понятно стремление удивить покупателя новыми "фишками". Только то что вы описали,больше напоминает полное отсутствие предсерийных заводских испытаний.Нарисовали в автокаде,подумали - должно работать.И сразу в серию.
quote:Originally posted by ЧебурашкО:
...что-бы серьёзный производитель,с именем,с историей,пускал в серию откровенно сырую конструкцию,это нонсенс...
Это общий современный тренд всех производителей на снижение веса и себестоимости изделий. Чаще всего в ущерб долговечности и надежности. Поэтому весьма ценю изделия старых времен.
quote:Originally posted by RusNet:
В случае малейшего перекоса (который случается при большинстве попыток прочистки) игла с магнитным основанием тупо клинится даже в абсолютно чистой горелке.
Странное дело,я бы понял,если бы это было китайское поделие по заказу какого нибудь Следопыта или Экспедиции.Но что-бы серьёзный производитель,с именем,с историей,пускал в серию откровенно сырую конструкцию,это нонсенс... Получается,что данная модель перед выпуском,вообще никаких испытаний не проходила.
quote:Originally posted by ЧебурашкО:
2)Если данный узел будет иметь смолистые отложения,то магнитной силы явно не хватит для обеспечения движения иглы прочистки.
Там даже с новья и без всяких отложений нужно раз 5-7 шоркнуть под горелкой входящим в комплект сервисным "мультиинструментом" с обжатым на нем магнитом, чтобы добиться выступа иглы над верхним срезом форсунки. Там эта игла с магнитным основанием конструктивно находится в "свободном полете" и соответственно имеет некоторый люфт. В случае малейшего перекоса (который случается при большинстве попыток прочистки) игла с магнитным основанием тупо клинится даже в абсолютно чистой горелке.
quote:Originally posted by RusNet:
Ну и игла прочистки форсунки с магнитным приводом это совсем не то что на старой доброй зубчатой рейке с шестеренкой.
Госсподи...Чего только не придумают...
С моделью не знаком,но почему-то параллель с запирающим шариком у Шмелей-Дастанов рисуется.
На вскидку,сразу два недостатка видятся.
1)Магниты от нагревания свои свойства теряют.А в районе форсунки она не маленькая.
2)Если данный узел будет иметь смолистые отложения,то магнитной силы явно не хватит для обеспечения движения иглы прочистки.
quote:Originally posted by ЧебурашкО:
А вообще,смысла в этих шлангах не вижу,лишняя потенциальная точка отказа.
У этих горелок только 1 существенный плюс - это малый вес. Однако в ущерб прочности и надежности конструкции. Достаточно сравнить два примуса одного производителя (Optimus) - Hiker 111T и Nova. Первый прочен и надежен как кирпич и почти так же весит
Вторая в разы легче, но требует весьма бережного отношения. Ну и игла прочистки форсунки с магнитным приводом это совсем не то что на старой доброй зубчатой рейке с шестеренкой.quote:Originally posted by Primusolog:
Ну чтож, значит я видел только современную, спасибо за информацию.
quote:Originally posted by sk000:
Похоже, Primusolog, во всех темах "обосрался"....знаток...
Разные люди заходят на форум с двумя различными целями:
1. Обменяться знаниями и опытом по интересующей теме.
2. Помериться размерами чувства собственной важности без разницы в какой теме.
Из приведенных выше цитат вполне очевидно кто и зачем зашел на форум.
quote:Изначально написано strateg:Серьезно нет?
А у меня, значит, лет пятнадцать Мультифьюэл, которого не существует?)))
Исторически, если кто не в курсе, Мультифьюэл много лет выпускался с трубкой-испарителем. Потом появился омниФьюэл, с испарением в массивном корпусе горелки. Долгое время выпускались параллельно. Сейчас испаритель оставили в газовой версии, и, если не ошибаюсь,была чисто жидкотопливная версия с трубкой.
Но свой примус, повторюсь, запускал на всех заявленных видах топлива, работал нормально (газ/галоша/92-95 бензины/керосин), на керосине использовать в реальных условиях просто смысла нет для меня, поэтому только газ/бензин использую.
Ну чтож, значит я видел только современную, спасибо за информацию.
А корпус, не считая самой горелки один в один газовая EasyFuel, обладателем коей являюсь.
quote:Originally posted by strateg:
на керосине использовать в реальных условиях просто смысла нет для меня, поэтому только газ/бензин использую.
Я начинаю с газа. А когда закончился газ, перехожу на бензин. В современных реалиях, в @бенях, бензин раздобыть легче, чем газ или керосин. Только поэтому перешёл на мультитопливную.
quote:Originally posted by Primusolog:
Вот цитата с другого форума, где человек купил недорогую китайскую горелку:
"Обварил немного ногу кипятком после поломки горелки от Следопыта "Энергия атома". В горелке прогорела(на третью неделю готовки) сетка-рассекатель, газ стал гореть внутри горелки и она сильно нагрелась. Расплавилось место состыковки горелки с попурярным переходником-треногой под цанговые баллоны, кастрюлька стоявшая на горелке опрокинулась. Конструкция горелки понравилась (мощная, пламя не гаснет -есть ветрозащита), но вот материал сетки-рассекателя подкачал. Теперь горелку на выброс?"
Впоследствии выяснилось, что рассекатель горелки был сделан из оцинковки, а не из нержавейки! Вот такая "энергия атома"!
Написавший отзыв в этой бочке дёгтя,ещё и ложку мёда отыскать умудрился.
А так - да.Термоядерная горелка!
quote:Originally posted by delfin-chf:
На Али посмотрите, запасные шланги ни один производитель в Зип не кладёт
Не кладёт.Только как назвать детали,не относящиеся ко всякого рода уплотнителям,долговечность которых не многим больше оных?
Если ресурс шланга,близок хотя бы к половине ресурса горелки,это конечно не
ЗИП. Только вот не про китайцев это.А вообще,смысла в этих шлангах не вижу,лишняя потенциальная точка отказа.
quote:Изначально написано Primusolog:
Правильно выше сказано: нет у мультифьюела трубки-испарителя. Испарение идет в теле горелки, теплопередача через колокол.
Если бы они ещё "срисовывали" качество материалов и комплектующих, то цены бы им не было! В смысле цена/качество.
Серьезно нет?
А у меня, значит, лет пятнадцать Мультифьюэл, которого не существует?)))
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
Исторически, если кто не в курсе, Мультифьюэл много лет выпускался с трубкой-испарителем. Потом появился омниФьюэл, с испарением в массивном корпусе горелки. Долгое время выпускались параллельно. Сейчас испаритель оставили в газовой версии, и, если не ошибаюсь,была чисто жидкотопливная версия с трубкой.
Но свой примус, повторюсь, запускал на всех заявленных видах топлива, работал нормально (газ/галоша/92-95 бензины/керосин), на керосине использовать в реальных условиях просто смысла нет для меня, поэтому только газ/бензин использую.
quote:Изначально написано strateg:
Загуглите Примус Мультифьюэл.
Под керосин только форсунка меняется, на меньшее отверстие.
Китайцы изобретать бы стали с меньшей вероятностью, чем срисовать конструкцию с имеющейся ))
Правильно выше сказано: нет у мультифьюела трубки-испарителя. Испарение идет в теле горелки, теплопередача через колокол.
Если бы они ещё "срисовывали" качество материалов и комплектующих, то цены бы им не было! В смысле цена/качество.
quote:Изначально написано RusNet:По ссылке в качестве топлива заявлен керосин и даже дизель, однако судя по фото конструкция испарительной трубки никак не обнадеживает в плане устойчивой работы на этих видах топлива...
Вот вроде взрослые все люди, а в сказки верите!
Ну какой дизель??? На керосине то попробуй раскочегарить... А уж про качество отечественного дизтоплива мы не будем говорить.quote:Изначально написано RusNet:
Не видел у примуса моделей с испарителем в виде трубки над горелкой. Из старых классических брендов такое техническое решение по-моему реализуется только колеман. При этом в соответствующих колемановских моделях керосин и дизель в качестве возможного топлива не заявляются.
Загуглите Примус Мультифьюэл.
Под керосин только форсунка меняется, на меньшее отверстие.
Китайцы изобретать бы стали с меньшей вероятностью, чем срисовать конструкцию с имеющейся ))
quote:Originally posted by strateg:
У примуса мультифьюэла примерно такая конструкция
Не видел у примуса моделей с испарителем в виде трубки над горелкой. Из старых классических брендов такое техническое решение по-моему реализуется только колеман. При этом в соответствующих колемановских моделях керосин и дизель в качестве возможного топлива не заявляются.
quote:Изначально написано RusNet:По ссылке в качестве топлива заявлен керосин и даже дизель, однако судя по фото конструкция испарительной трубки никак не обнадеживает в плане устойчивой работы на этих видах топлива...
У примуса мультифьюэла примерно такая конструкция, работает нормально. На керосине , по крайней мере.
quote:Originally posted by vorodzey:
Купил весной вот такой Мультик на АлиЭкспрессе. Доставка всего за 3 дня. Пробовал пока только на одном выходе. Качество порадовало. Претензий нет. Работает как надо на обоих топливах.
https://ru.aliexpress.com/item....274233ed2qDZ9f
По ссылке в качестве топлива заявлен керосин и даже дизель, однако судя по фото конструкция испарительной трубки никак не обнадеживает в плане устойчивой работы на этих видах топлива...
quote:Изначально написано ЧебурашкО:То есть,если порвётся топливный шланг,горелку придётся выкидывать или самому колхозить новый?
На Али посмотрите, запасные шланги ни один производитель в Зип не кладёт
quote:Originally posted by Primusolog:
после поломки горелки от Следопыта "Энергия атома".
Вот, который раз убеждаюсь, что большинство современных горелок сделаны в КНР. И имеют только русское название, коробку и инструкцию на русском языке.
Вот цитата с другого форума, где человек купил недорогую китайскую горелку:
"Обварил немного ногу кипятком после поломки горелки от Следопыта "Энергия атома". В горелке прогорела(на третью неделю готовки) сетка-рассекатель, газ стал гореть внутри горелки и она сильно нагрелась. Расплавилось место состыковки горелки с попурярным переходником-треногой под цанговые баллоны, кастрюлька стоявшая на горелке опрокинулась. Конструкция горелки понравилась (мощная, пламя не гаснет -есть ветрозащита), но вот материал сетки-рассекателя подкачал. Теперь горелку на выброс?"
Впоследствии выяснилось, что рассекатель горелки был сделан из оцинковки, а не из нержавейки! Вот такая "энергия атома"!
quote:Originally posted by vorodzey:
Имхо, у китайцев понятия ЗИП нет. Сломалось. Покупай новую.
То есть,если порвётся топливный шланг,горелку придётся выкидывать или самому колхозить новый?
quote:Originally posted by ЧебурашкО:
То что под понятие ЗИП,не очень то и подходит.
Имхо, у китайцев понятия ЗИП нет. Сломалось. Покупай новую.
quote:Originally posted by vorodzey:
через такой промежуток времени у меня и советский Шмель начал барахлить.
То,что те или иные траблы,при интенсивном использовании,начинают появляться,это нормально.Вопрос в том,как они устраняются.
Для Шмелеобразных,это прочистка горелки и гипотетическая замена некоторых резинок.Обычно не более.
У некоторых других примусов,траблы гораздо хуже бывают.Замена парогенератора,порвавшиеся шланги,прогоревшие колокольчики горелок итп.
То что под понятие ЗИП,не очень то и подходит.
quote:Originally posted by ЧебурашкО:
через пару-тройку лет достаточно интенсивного использования.
через такой промежуток времени у меня и советский Шмель начал барахлить.
quote:Originally posted by vorodzey:
Пробовал пока только на одном выходе. Качество порадовало. Претензий нет. Работает как надо на обоих топливах.
То что работает как надо прямо из коробки,показатель очень хороший.Но качество изготовления,проявит себя,через пару-тройку лет достаточно интенсивного использования.
Всем добра!
Купил весной вот такой Мультик на АлиЭкспрессе. Доставка всего за 3 дня. Пробовал пока только на одном выходе. Качество порадовало. Претензий нет. Работает как надо на обоих топливах.
https://ru.aliexpress.com/item....274233ed2qDZ9f
Не измазался, всё аккуратно, зубочисткой).
Молодца! Графит с маслом... я б до такого не додумался бы! Наверно измазался как чушка. Я брал графит от щеток электродвигателей, особенно хороши щетки из мягкого графита от низкооборотных двигателей, например от двигателя дворников авто. Но это у кого есть такая возможность. Но я мешал графит с асбестовой ватой и смачивал это водой, потом набивал между штоком и резьбой. Работает также отлично.
Господа. после испытаний могу сказать...работает аки часики, масло из графита выгорело!
quote:Originally posted by RusNet:
Проскок пламени под рассекатель и последующее динамическое горение вряд ли связано с негерметичностью уплотнения регулировочного штока горелки.
Ещё как связано.Явный признак того,что из под уплотнителя ОЧЕНЬ сильно травит.Если герметичность небольшая,то появляется небольшой язычок пламени,на работу примуса не влияющий.А вот сильная не герметичность,вызывает именно такой эффект.На моём Дастане,при первом запуске,было тоже самое.Решилось подтяжкой гайки.
RusNet, спасибо за объяснения!
Но, постоянный язычок пламени из под шпинделя напрягал, вещь должна всё же работать штатно.
Там прям видно, как пары из под шпинделя, витают вдоль отверстия в виде замочной скважины на конфорке, а потом-пых!И то самое динамическое горение))).
quote:Originally posted by Temniu+:
Купленный 2 по счёту и модели примус Шмель 2, оказывается устойчиво травил из под шпинделя!
При этом пламя срывалось и начинался какой-то рокочущий звук-пламя горело внутри...
Проскок пламени под рассекатель и последующее динамическое горение вряд ли связано с негерметичностью уплотнения регулировочного штока горелки. Чаще всего это обусловлено неплотным прилеганием рассекателя и колпачка к чашке горелки. Проскок пламени как правило происходит на "малом газу". Наверное просто в ходе разборки-сборки горелки поставили колпачок и рассекатель поплотнее вот и все.
Что-то не примусят люди?)))
Сегодня, тихо сижу, починяю примус...)))
Купленный 2 по счёту и модели примус Шмель 2, оказывается устойчиво травил из под шпинделя!
При этом пламя срывалось и начинался какой-то рокочущий звук-пламя горело внутри...
Разобрал, взял асбесто-графитовое колечко из ремнабора от Дастана-поставил!
Тот же предмет, но вид сбоку!((
Посидел...подумал...махнул 50 грамм коньяка с апельсиновым соком-попробовал ещё раз...травит, пламя срывается!
Пошёл искать по дому графит-дожил!
Простого карандаша дома нет!
Но, тут на помощь мне пришла военно -промышленная мощь Третьего Рейха!
Графитовый стержень от аккумулятора рации из кармана куртки, не смотря на -то, что из фатерляндии подошёл отлично!
Растолок, размешал с маслом, забил равномерно вокруг шпинделя-сколько влезло!
Ну и запустил!
Сначала, чуток попыхивало, но подождал пока выгорит масло и)-примус работает безукоризненно на всех режимах!
Ах да...ну и отчистил и отполировал все сопрягающиеся поверхности где смог-кроме внутренности форсунки естественно!
Золотые слова!
quote:Изначально написано Temniu+:
Скажите, а шток при этом в каком положении должен быть:Открыто, закрыто или посередине?Или не лезть, не глупить?
Да пофигу - там кривошип. Если в закрытом, то конус может слегка прикипеть к седлу, тогда придется после извлечения сетки, каким нибудь металлическим штырьком не более 3мм.(старым тупым сверлом например), выбить с обратной стороны.
Но: Первое правило примусолога: если всё работает - не чини!
quote:Originally posted by Temniu+:
Это у ПТ-1 такое происходит?
нет! Это у Рекорда.у ПТшки МЕЖДУ БАЧКОМ И ГОРЕЛКОЙ ТРАВИТЬ СТАЛО.
RusNet- абсолютно согласен, вот потому и я не купил.
quote:Originally posted by ЧебурашкО:
Да посадить на что нибудь не проблема.И фум и термогерметик есть.Разбирать просто не хочется.
Без раскручивания резьбового соединения уплотнить его по-человечьи не получится.
quote:Originally posted by Stayn:
Это у ПТ-1 такое происходит?
Судя по струйке керосина речь идет о рекорде. ПТ-1 с керосином вообще никак не совместим в силу отсутствия насоса и слишком короткой испарительной топливной трубки. У рекорда нет никаких запорных устройств на горелке. Регулировка силы горения производится только накачиванием давления в бачке с помощью насоса и сбросом давления при помощи клапана с рукояткой в районе заливной горловины. В силу этого в свое время отказался от приобретения данного аппарата. Не нравится мне регулировать силу пламени таким способом...
quote:Это у ПТ-1 такое происходит? Если да, то это из-за иглы прочистки, она при регулировке мощности гуляет от края к краю вместе с рейкой.Изначально написано ЧебурашкО:
А вот с горелкой странности-странные...Струйка керосина бьёт ровно. На малом огне пламя ровное,с одной стороны немножко больше.Но при увеличении газа до максимума,полностью переходит на ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ сторону.Горелку уже во всех положениях гнул как только мог.Ничего не помогает.Добился только относительно ровного горения на среднем режиме.
quote:Originally posted by Temniu+:
Как мне скромно кажется, если там была какая прокладка-она там есть?
Нет там прокладок.
quote:Originally posted by Stayn:
Там изначально вроде бы на эпоксидку это резьбовое соединение собрано. По крайней мере я ту гадость, на которую там было собрано, определил именно как эпоксидку. Если давление удержится термогерметиком, то это и есть малая кровь - с герметиком возни значительно меньше, чем с эпоксидкой.
Ну, или можно просто забить на это дело и подождать когда само закоксуется нагаром.
Я вот затрудняюсь определиться что там.На новом,этот лак красноватый оттенок имел если память не изменяет.Может эпоксидка,а может быть быть какой нибудь термо лак типа Цапон или БФ.
Факт в том,что там на поверхности этого лака небольшой кратер появился,еле заметный,вот с него огонёк и шёл.Огонёк надо сказать сантиметр-полтора в высоту.Когда примус остыл,тест зажигалкой ничего не дал.Надо будет ещё раз попробовать.Появится или нет.А резьба там говорят конусная с самоуплотнением.В общем,если придётся всё-таки раскручивать,попробую померить.
quote:Originally posted by RusNet:
Такого плана проблемы решаю с помощью "моментовской" фум-ленты с тефлоном. Бензином не растворяется и держит температуру свыше 300 градусов, что для зоны соединения испарительной трубки с топливным бачком вполне достаточно. Резьбовое соединение с таким уплотнением при необходимости легко раскручивается в отличие от посаженных на разного рода клеи и герметики.
Да посадить на что нибудь не проблема.И фум и термогерметик есть.Разбирать просто не хочется.Вот и подумал,может быть капнуть поверху чем нибудь можно...
Ну а на фум,я уже горелку у Рекорда сажал - держит вроде нормально.А вот с горелкой странности-странные...Струйка керосина бьёт ровно. На малом огне пламя ровное,с одной стороны немножко больше.Но при увеличении газа до максимума,полностью переходит на ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ сторону.Горелку уже во всех положениях гнул как только мог.Ничего не помогает.Добился только относительно ровного горения на среднем режиме.
Primusolog-благодарю, вы энциклопедия!
Скажите, а шток при этом в каком положении должен быть:Открыто, закрыто или посередине?
Сразу, скажу-чистое любопытство и ни чего более!
Примус не проверял-думаю работает вполне себе...но вот так хочется поглядеть, что внутри у этой игрушки))))-ну прям как в детстве!)
А, на счёт уплотнителя...дык из наборов от Дастана...
Или не лезть, не глупить?
quote:Сначала надо определиться: а так ли оно вам надо? Потому как разборка горелки всегда связана с разрушением графитового уплотнителя вокруг штока.Изначально написано Temniu+:
Господа-захотел я значица вынуть иглу и конус на своём свежекупленном Шмеле 2...и что вы думаете?
Пыхтел-пыхтел, а никак?
В чём секрет?
Сначала шайбочки с ручки регулировки снять или чего?
Если уж действительно сие действо необходимо, то после откручивания гайки-уплотнителя штока, надо сам шток зажать в тисочках, под тисочки подстелить лист газеты для сбора остатков уплотнителя, и легкими ударами молоточка по краю, стараясь не задеть резьбы, сбить горелку со штока. Собрать крошки уплотнителя куда-нибудь в коробок. После этого станет возможным вынуть конус с иглой и прочистить горелку. Прочищать лучше прокаливанием на огне, конус прокаливаем после снятия иглы, поверхность конуса нельзя ничем царапать(надфилем, ножом и т.д.), надо просто протереть тряпкой после остывания. Форсунку лучше чистить проваркой в слабом растворе кальцинированной соды, затем аккуратно зубочисткой и тряпочкой. Ни в коем случае не ковыряйте отверстие иглой!
Уплотнитель можно заменить смесью асбестовой ваты и графита.
quote:Originally posted by ЧебурашкО:
А мне моя ПТшча,позавчера неприятный сюрприз преподнесла.
После 40 минут работы,половина из которых была на малом огне,примус сильно разогрелся,при этом срабатывания клапана не было.Но появился огонёк в районе резьбового соединения бачка с горелкой.После остывания примуса герметизация восстановилась.Теперь думаю,можно ли как-то малой кровью обойтись или придётся бачёк откручивать и на термогерметик сажать...
Такого плана проблемы решаю с помощью "моментовской" фум-ленты с тефлоном. Бензином не растворяется и держит температуру свыше 300 градусов, что для зоны соединения испарительной трубки с топливным бачком вполне достаточно. Резьбовое соединение с таким уплотнением при необходимости легко раскручивается в отличие от посаженных на разного рода клеи и герметики.
Господа-захотел я значица вынуть иглу и конус на своём свежекупленном Шмеле 2...и что вы думаете?
Пыхтел-пыхтел, а никак?
В чём секрет?
Сначала шайбочки с ручки регулировки снять или чего?
Угу. Я сам удивился нафига туда эпоксидкой намазано, когда свой развинчивал, потому что у ПТ-1 бачок и патрубок при интенсивной работе нагреваются выше сотни по Цельсию. А может это вообще не эпоксидка, но выглядит как эпоксидка: мутновато-прозрачная, в холодном состоянии абсолютно твёрдая и хрупкая, бензином и ацетоном не растворяется. Свой я обратно вообще на сухую собрал, без всяких герметиков-эпоксидок, ничего не разгерметизировалось. Там, кстати, в бачке резьба не до конца нарезана, так что патрубок в неё под конец вкручивается очень туго.
эпоксидка - 70С становится очень мягкой.
quote:Там изначально вроде бы на эпоксидку это резьбовое соединение собрано. По крайней мере я ту гадость, на которую там было собрано, определил именно как эпоксидку. Если давление удержится термогерметиком, то это и есть малая кровь - с герметиком возни значительно меньше, чем с эпоксидкой.Изначально написано ЧебурашкО:
А мне моя ПТшча,позавчера неприятный сюрприз преподнесла.
После 40 минут работы,половина из которых была на малом огне,примус сильно разогрелся,при этом срабатывания клапана не было.Но появился огонёк в районе резьбового соединения бачка с горелкой.После остывания примуса герметизация восстановилась.Теперь думаю,можно ли как-то малой кровью обойтись или придётся бачёк откручивать и на термогерметик сажать...
Ну, или можно просто забить на это дело и подождать когда само закоксуется нагаром.
quote:Изначально написано ЧебурашкО:
А мне моя ПТшча,позавчера неприятный сюрприз преподнесла.
После 40 минут работы,половина из которых была на малом огне,примус сильно разогрелся,при этом срабатывания клапана не было.Но появился огонёк в районе резьбового соединения бачка с горелкой.После остывания примуса герметизация восстановилась.Теперь думаю,можно ли как-то малой кровью обойтись или придётся бачёк откручивать и на термогерметик сажать...
Как мне скромно кажется, если там была какая прокладка-она там есть?
То её заменить и это и будет малой кровью.
А вот ежели там её нет-то, да, нужно разбирать и что-то думать.(
__________
А я себе взял 2-го Шмеля))) и по количеству и по модели!
Это заразно!))))Хочу уже первого!))))
А мне моя ПТшча,позавчера неприятный сюрприз преподнесла.
После 40 минут работы,половина из которых была на малом огне,примус сильно разогрелся,при этом срабатывания клапана не было.Но появился огонёк в районе резьбового соединения бачка с горелкой.После остывания примуса герметизация восстановилась.Теперь думаю,можно ли как-то малой кровью обойтись или придётся бачёк откручивать и на термогерметик сажать...
quote:Originally posted by Temniu+:
А на тему серы-эт не, ибо цена двигателей самолётов это миллионы долларов зачастую и ни чего лишнего там нет точно!
При этом,содержание серы в керосине авиационном,горазды выше содержания оной в керосине осветительном.
))-точно, медь!
А на тему серы-эт не, ибо цена двигателей самолётов это миллионы долларов зачастую и ни чего лишнего там нет точно!
Да что там угадывать? Чашка сделана из бронзы, бронза содержит медь, отсюда и зеленый оттенок. А уж от чего он появляется... На работу ведь не влияет? Ну и ладно! Возможно керосин содержал много серы, такое бывает к сожалению.
Ну, энтим срабатыванием я горжусь-заколебался греть!))))
Всё для вас господа!
А вот про чашку-нет!)
Не угадали!)
Рассказываю:
Этот немыслимый жабий оттенок появляется после использования керосина!))))
Т.е. примус был принесён из дома-ясное дело с самой что ни на есть стандартной чашкой-я о цвете...ну, на Галоше погоняли...на 92-что б жисть мёдом ему не казалась...ну и что думаем-сгорел сарай, гори и хата!
На керосине!
И когда, усё было испробовано, тушим-сливаем остатки...а она вонна чё-зелёная!)))
Раз на керосине горит, как на бензине (в смысле без копоти), то это значит форсунка вовсе не изношена, а может даже и немного заужена (иглой?). Во всяком случае имеет смысл мешать ту калошу с керосином, будет как раз самое то. Чашка зеленеет от влаги, ведь она бронзовая, чему удивляться?
Я так понял это фото с максимально вертикально выставленной иглой? Всё равно многовато выступает. Достаточно на 0,5мм., а тут наверно весь 1 мм. будет.
До срабатывания предохранителя лучше не доводить. Но как видно нет ничего страшного и в его срабатывании - в пику разным теоретикам, рассуждающим об "огнедышащем драконе" из под клапана... И это еще сильный факел, обычно он раза в 3 меньше бывает и на этом всё заканчивается.
Чего то фото с срабатыванием клапана не очень?(((
Господа-всё для вас!Таки нашёл время!
Вот фото с горением на авиационном керосине, фото минимального режима горения на авиационном керосине...ну и фото-загадка!)))
С какого перепуга у меня чаша примуса зелёная аки та Царевна Лягушка?)))
__________
P.S.
strannik...ru
Разница большая, а именно в жёсткости требований к химсоставу и степени очистки.
Бывал я на проверке партий керосина-та ещё забава, колбы, реактивы-пробы и ещё и отсыл заборов в лабораторию!
Интересно,тот керосин,который продают в хозмагах,прозрачный совершенно,от авиа сильно отличается?
Народ, попробовал Шмель 2 на Галоше ещё раз и на чистом авиационном керосине!
Ни в жизнь бы не подумал, что на керосине так может гореть!Это реактор просто))) и малое горение поддерживается и на всю мощность, аж голова становится оранжевой))...так, что если что 10 литров авиационного мне пропасть не дадут))).
quote:Ничего там не сгорает и не прогорает, не верьте этой совдеповской инструкции: проверено, мин нет!
От блин!"А я до сих пор поезда под откос пускаю"(из анекдота)
Имею ПТ-1 уже много много лет,и верю Вам на слово,но,всё же,по старинке поберегусь жечь с выдвинутой иглой
quote:Изначально написано Temniu+:
Господа, я ради прикола сделаю фото в разных положениях ручки-регулятора и на сколько игла выходит за форсунку!
Надо будет купить этих стаканчиков-рассекателей...прям про запас!
Вы не поверите, но вот куда простирается моя мысль...взять бы емкость Шмеля 4 и присобачить к нему голову от Шмеля 1, но где то писали что резьбы разные...а вот на Авито я такой видел.
Я давно сварил бачок из 2 4-х шмелей, теперь его емкость 2 литра! В принципе и штуцер с горелкой можно вварить от 1-го шмеля - имхо там регулировка пламени точнее, кривошип всё же слишком груб. Да и люфты там... Вот только где купить этих рассекателей про запас?... Вроде как кто использует элементы отечественного автопрома (колпачки ступиц), но конкретикой не владею.
Господа, я ради прикола сделаю фото в разных положениях ручки-регулятора и на сколько игла выходит за форсунку!
Надо будет купить этих стаканчиков-рассекателей...прям про запас!
Вы не поверите, но вот куда простирается моя мысль...взять бы емкость Шмеля 4 и присобачить к нему голову от Шмеля 1, но где то писали что резьбы разные...а вот на Авито я такой видел.
Ну вот собственно всё уже ответили. Все прекрасно осведомлены по части иглы, и что она там делает, и в каком положении ей следует быть. Но в том и беда, что иногда эта игла бывает чуть длиннее, иногда чуть короче, чем надо, и отсюда уже растут проблемы.
Что касается режима горения с частично выдвинутой иглой, то это был мой излюбленный способ поддерживать слабое устойчивое горение в примусах с кривошипом, при отоплении палатки на зимней ночной рыбалке. То есть в течении суток и более. Ничего там не сгорает и не прогорает, не верьте этой совдеповской инструкции: проверено, мин нет!
Единственная и главная проблема при этом была означена выше: это перегрев рассекателя. Вот он и прогорал, бедолага, прямо по ряду отверстий... но не за сутки, и не за за десять, а за пару-тройку лет. А вот с иглой ничего как раз и не происходило.quote:Originally posted by strannik...ru:
Господа,вы о чём?Если об игле для прочистки жиклёра,то она при горении ВООБЩЕ не должна быть видна.Категорически!Об этом и в инструкции написано!Перед розжигом поворачиваем регулятор в одну сторону до упора.Показавшаяся игла прочищает канал.Затем поворачиваем в противоположное положение до конца,тем самым перекрывая подачу.Затем слегка преоткрыв подачу топлива зажигаем горелку.Максимальное пламя будет в српднем положении регулятора.Режим горения даже с частично выдвинутой иглой прочистки ведёт к её сгоранию!!! Читайте инструкцию!
Готовьтесь к приему тапок на тему излишней зацикленности на зубчатой рейке Шмеля-1 и незнания принципов работы "эксцентрикового кривошипа" в Шмеле-2
quote:. Во втором случае игла чрезмерной длины вызывает сужение проходного отверстия форсунки и излишнюю инжекцию в связи с этим воздуха, что так же вызывает обеднение смеси со всеми вытекающими. В первом случае можно топить автобензином, но быть готовым к довольно частым разборкам и прочисткам горелки при интенсивном использовании, либо мешать галошу с уайт-спиритом 50/50, что должно улучшить условия сгорания.
Во втором случае нужно просто чуть укоротить иглу. В среднем положении кривошипа игла должна лишь чуть выступать из форсунки.
Господа,вы о чём?Если об игле для прочистки жиклёра,то она при горении ВООБЩЕ не должна быть видна.Категорически!Об этом и в инструкции написано!Перед розжигом поворачиваем регулятор в одну сторону до упора.Показавшаяся игла прочищает канал.Затем поворачиваем в противоположное положение до конца,тем самым перекрывая подачу.Затем слегка преоткрыв подачу топлива зажигаем горелку.Максимальное пламя будет в српднем положении регулятора.Режим горения даже с частично выдвинутой иглой прочистки ведёт к её сгоранию!!! Читайте инструкцию!
quote:Originally posted by Temniu+:
Нюанс по керосину-на керосине априори температура ниже и пламя как раз более красновато-жёлтого оттенка.
Да, колпачок конфорки-рассекатель, у меня накаляется до красна...ну вроде как общепризнанный спец Primusolog, ни чего по этому поводу не сказал...быть может, это нормальный режим?
Я не силен в теории, просто рассказал о своем практическом опыте сжигания "галоши" и керосина в одном и том же аппарате.
Температурный режим всегда надо примерять к материалу, который подвергается нагреву. Если это толстый чугун это одно. А если это тонкая сталь, да еще и со множеством близко расположенных отверстий, то это совсем другое. Какой из обозначенных материалов более склонен к прогоранию, думаю всем понятно.
quote:Изначально написано Temniu+:
Да, колпачок конфорки-рассекатель, у меня накаляется до красна...ну вроде как общепризнанный спец Primusolog, ни чего по этому поводу не сказал...быть может, это нормальный режим?
Пардон, пардон... во первых не общепризнанный "спец", не надо так обзываться!
Во вторых я как раз говорил об этом, что идет перегрев и это не есть нормально. Я говорил, что само пламя нормальное, не коптящее, а краснота вызвана как раз этим перегревом и присутствием солей натрия, что вызывает это свечение. Вам надо проверить длину иглы, о чем я выше написал.
quote:Согласен насчет перегрева, это не есть гуд. Но тут важно понять, чем это вызвано: либо видом топлива, либо частичным перекрытием форсунки иглой за счет ее излишней длины. В первом случае БР (бензин-растворитель, или "галоша") имеет меньшее % содержание углерода, чем автомобильный бензин, поэтому смесь получается обедненной и сгорание идет слишком интенсивно, вызывая перегрев рассекателя. Во втором случае игла чрезмерной длины вызывает сужение проходного отверстия форсунки и излишнюю инжекцию в связи с этим воздуха, что так же вызывает обеднение смеси со всеми вытекающими. В первом случае можно топить автобензином, но быть готовым к довольно частым разборкам и прочисткам горелки при интенсивном использовании, либо мешать галошу с уайт-спиритом 50/50, что должно улучшить условия сгорания.Изначально написано RusNet:
На фото явные признаки перегрева рассекателя. Постоянный нагрев до желтого каления довольно быстро приведет к прогоранию перфорированной части рассекателя, который на "Шмелях" изготовлен из тонкой стали.
На тепловой режим работы нагревательного аппарата вполне можгут влиять свойства топлива. Убедился в этом когда пытался топить керосиновую паяльную лампу бензином "галоша". Пламя получалось бледно голубого цвета, которое "срывалось" при открытии запорной иглы на полный ход. Стабильное горение наблюдалось только на "малом газу". При этом никаких признаков накаливания сопла не проявлялось. При заправке этой же лампы осветительным керосином получил стабильное горение синим пламенем во всем диапазоне регулировки подачи топлива в горелку. Тепловой режим значительно увеличился, сопло лампы раскалилось до малинового свечения. С учетом материала сопла (чугун толщиной около 8 мм) посчитал такой тепловой режим рабочим.P.S. Не стал бы доверять производителю, который рисует на этикетке растворителя (это основная сфера применения "галоши") изображение мотогонщика. Много раз сталкивался с ситуациями, когда разного рода маркетологи пытаются компенсировать никудышное качество товара игрой на не пойми каких эмоциях потенциальных покупателей.
Во втором случае нужно просто чуть укоротить иглу. В среднем положении кривошипа игла должна лишь чуть выступать из форсунки.
RusNet, прочёл внимательно.
Нюанс по керосину-на керосине априори температура ниже и пламя как раз более красновато-жёлтого оттенка.
Да, колпачок конфорки-рассекатель, у меня накаляется до красна...ну вроде как общепризнанный спец Primusolog, ни чего по этому поводу не сказал...быть может, это нормальный режим?
На фото явные признаки перегрева рассекателя. Постоянный нагрев до желтого каления довольно быстро приведет к прогоранию перфорированной части рассекателя, который на "Шмелях" изготовлен из тонкой стали.
На тепловой режим работы нагревательного аппарата вполне можгут влиять свойства топлива. Убедился в этом когда пытался топить керосиновую паяльную лампу бензином "галоша". Пламя получалось бледно голубого цвета, которое "срывалось" при открытии запорной иглы на полный ход. Стабильное горение наблюдалось только на "малом газу". При этом никаких признаков накаливания сопла не проявлялось. При заправке этой же лампы осветительным керосином получил стабильное горение синим пламенем во всем диапазоне регулировки подачи топлива в горелку. Тепловой режим значительно увеличился, сопло лампы раскалилось до малинового свечения. С учетом материала сопла (чугун толщиной около 8 мм) посчитал такой тепловой режим рабочим.
P.S. Не стал бы доверять производителю, который рисует на этикетке растворителя (это основная сфера применения "галоши") изображение мотогонщика. Много раз сталкивался с ситуациями, когда разного рода маркетологи пытаются компенсировать никудышное качество товара игрой на не пойми каких эмоциях потенциальных покупателей.
Primusolog ещё раз благодарю!а то не спал-ворочался)))!
Что значит специалист!
quote:Ответил уже в теме шмелей, добавлю только, что здесь я наблюдаю самое что ни на есть отличное горение! Краснота пламени вызвана сильным нагревом рассекателя и окраской пламени испаряющимися солями натрия (именно они дают такое красноватое свечение). К неполному сгоранию такое свечение не имеет никакого отношения. Неправильное горение это когда пламя имеет свечение и при этом коптит посуду. Всё нормально. А я удивился таки, как это калоша может плохо гореть...Изначально написано Temniu+:
Вот господа:
Вот господа:
quote:Изначально написано Temniu+:
RusNet-благодарю, поищу обязательно!
Primusolog-спасибо,тоже склоняюсь...попробую погонять на 92-ом.
Господа, а если игла торчит, ничего?
Или укоротить?
Лучше фото пламени сделайте.
Игла торчит в каком положении штока? Если в среднем, то не более, чем на 1мм. имеет право торчать.
RusNet-благодарю, поищу обязательно!
Primusolog-спасибо,тоже склоняюсь...попробую погонять на 92-ом.
Господа, а если игла торчит, ничего?
Или укоротить?
quote:Изначально написано Temniu+:
Но, факт, на "Галоше" красное пламя, на 92 голубое и только на высоком режиме краснеющее.
Хорошо бы увидеть фото вашего пламени. Потому как краснота бывает от загрязнения солями натрия. Если эта краснота коптит посуду, то значит неполное сгорание и калоша у Вас "левая". Чем больше углерода по массе в углеводородах, тем больше требуется кислорода для полного сгорания топлива. В алифатических углеводородах углерода меньше, чем в ароматических, поэтому при тех же параметрах горелки пламя будет скорее синим, чем желтым или красным. В настоящей "калоше" углерода меньше, чем в автобензине, поэтому тут либо "калоша" не та, либо краснота.
quote:Originally posted by Temniu+:
ООО Росбытхим, Воронеж, Состав: смесь алифатических и до 2,5% ароматических углеводородов.
Есть смысл попробовать другую "галошу". Попробуйте производства ЗАО "Можхим". Неоднократно проверенный вариант.
quote:Изначально написано Primusolog:
Прочитал. Непонятно только как 92 бензин горел синим, а "калоша" красным, обычно всё с точностью наоборот!
Давление не держит? Проверьте уплотнение насоса и предохранительного клапанов: резина должна быть мягкой, многие игнорируют это, и потом получают проблему.
Благодарю за советы.
Я просто перед покупкой, немножко вопрос изучил...ну и представление не большое уже имел, потому на мой вопрос продавец мне, что ЗИП поменян на насосе,клапане который стравливает лишнее давление и под гайкой крепления насоса тоже.Я проверял-всё действительно новое, манжеты и прокладки новые.
Давление как выяснил держит великолепно.
Что за "Галоша"?
Сейчас принесу с балкона-прочту...ООО Росбытхим, Воронеж, Состав: смесь алифатических и до 2,5% ароматических углеводородов.
Но, факт, на "Галоше" красное пламя, на 92 голубое и только на высоком режиме краснеющее.
quote:Изначально написано Temniu+:Спасибо!
Примус купил и даже испытал...в соседней теме про примусы Шмель, рассказал чего не понравилось...
Прочитал. Непонятно только как 92 бензин горел синим, а "калоша" красным, обычно всё с точностью наоборот!
Хотя что за "калоша" там у вас, понятия не имею, калоша калоше рознь бывает... может то уайт-спирит был или вообще керосин, кто знает... Нормальная "калоша" всегда лучше работает любого автомобильного бензина.Давление не держит? Проверьте уплотнение насоса и предохранительного клапана: резина должна быть мягкой, многие игнорируют это, и потом получают проблему.
quote:Изначально написано Primusolog:Если хотите хорошую, качественную покраску, то используйте либо порошковую, либо hammeritе серебрянка молотковая.
Спасибо!
Примус купил и даже испытал...в соседней теме про примусы Шмель, рассказал чего не понравилось...
quote:Изначально написано Temniu+:
Всё-купил!!)))
Народ, а чем красят примусы, ну краска какая то особая наверное?
Если хотите хорошую, качественную покраску, то используйте либо порошковую, либо hammeritе серебрянка молотковая.
Всё-купил!!)))
Народ, а чем красят примусы, ну краска какая то особая наверное?
quote:Изначально написано strannik...ru:
Похоже на "тихую" горелку.Можно фото на головку сбоку?
Дык нетути!Вчера звонил-человек занят и в примусах понимает меньше меня)!
А не смущает коробка-она же от Шмеля ?1- верно?
Похоже на "тихую" горелку.Можно фото на головку сбоку?
А где же профи?)
Господа Ахтунг!!!
Вот нашёл-вот прям всё нравится-но:
Почему такая непонятная форма конфорки?????
Это, что самоделка, переделка, с другого примуса??????
Поможитя люди добрыя!
И в догонку:
Все "Шмели" имеют стальные бачки и ржавеют как сволочи.Все "Рекорды" латунные.
Делаем выводы
Благодарю за подробные разъяснения RusNet!
Господа, тут примусов Шмель 2 ранней модификации не нашёл!(((
Залез на Авито...чёрт...они там закопчёные-попробуй порой различи, где 2 а где 3 или 1))), а я ещё тот спец же не забываем)))!
Решил приблизиться к идеалу и взять раннюю модификацию с гайкой и отверстиями в виде замочной скважины...вот ищу без памяти))
Можно фото выложить-подскажите, если что?
quote:Originally posted by Temniu+:
Шмели делали много заводов в том числе и Питерский Арсенал-я правильно понимаю?
Правильно. Торговый знак данного завода похож на значок Лексуса. Качество вполне неплохое. Старый "Шмель" в хорошем состоянии производства этого завода вполне можно покупать.
quote:Originally posted by Temniu+:
Дело какое, заказал палатку, у неё реально табур солидный, вот и подумал, в тамбуре только после полного прогрева примуса и под присмотром, вскипятить водички в дождь...
Вполне можно даже на бензиновом примусе, главное перед розжигом убедиться в его герметичности "на холодную" - заправить бензином и накачать рабочее давление при закрытом кране подаче топлива в горелку. Затем взять примус в руки и покрутить его по-всякому, внимательно осматривая на предмет протечек. Никаких признаков даже малейшего просачивания бензина быть не должно, в том числе и внутрь камеры насоса через обратный клапан.
Кроме того, при работе примуса нужно периодически контролировать температуру бачка путем прикосновения к нему тыльной стороной кисти руки. Бачок должен ощущаться терпимо горячим, если жжет так, что руку почти сразу приходится убирать, то лучше заранее приложить к нему х/б тряпку, обильно смоченную водой. Это предотвратит внезапное срабатывание предохранительного клапана, что в условиях тамбура палатки весьма нежелательно. Ну и последнее - следите чтобы была хорошая вентиляция тамбура, дабы не надышаться продуктами горения бензина.
strannik...ru благодарю!
Господа. я в примусах...как та свинья в цитрусовых-потому, требую)-строго не судите уж!
Умные и опытные люди мне подсказали, что взять можно раннего Шмеля 2.
Как я понимаю, Шмели делали много заводов в том числе и Питерский Арсенал-я правильно понимаю?
Дело какое, заказал палатку, у неё реально табур солидный, вот и подумал, в тамбуре только после полного прогрева примуса и под присмотром, вскипятить водички в дождь...ну и вообще...и вот категорически захотел я тот примус!
А какой, на какую мощность и все прочие примусологические нюансы мне неведомы от слова совсем(((!
"Рекорд".Работает на керосине - это главное.Керосин не испаряется как бензин,и не врывоопасен как утекший газ или пары бензина.Поджеч керосин можно только если бросить в него тряпку или другой "фитиль".Просто поджечь жидкий керосин непросто.
Теплота сгорания почти как у бензина.В примусах,если жиклёр не убитый,сгорает полностью(чистое голубое пламя и отсутствие копоти на посуде)Сам ползуюсь уже около 5 лет.Имею несколько типоразмеров и испольхую в зависимости от походной задачи(один/компания,пешком/на машине).
Примус "Рекорд" реально найти в заводской смазке - иногда распродают со складов стратегического резерва.Их было произведено в своё время неимоверное количество.
Керосин чистый во всех хозмагах.Удачи!
ПС Взорвать "Рекорд" и любой другой керосиновый примус невозможно.По этому у них даже нет предохранительного клапана как на бензо.
Аналог "Рекорда" крайний справа,самый большой из них,и не такой уж большой в реале.(смотри на линейку)
Приветствую господа!
В примусах увы не дока(, тему ещё до конца не дочитал ибо читаю сначала, но совет нужен сейчас))).
Подскажите реально безопасную-рабочую модель примуса?
Есть ли такие из нашего советского прошлого ибо импортные стоят не прилично и за 10 рублей я на костре приготовлю), ну его к лешему такой примус)))).
Снова добавлю про свою BRS-8.
Выжжено на ней от 10 до 13 литров топлива. Отлично работает на бензине Калоша и отвратительно на керосине. Рассекатель всё ещё стоит "родной", хотя казалось поначалу что он имеет склонность к прогару. Оржавления нет, доработанные манжеты (на поворотной муфте) в насосе держат давление.
При небольших доработках и её ценнике я всё ещё рад. В эксплуатации она у меня 2 года, о доработках писал на 8й странице этой ветки.
quote:Gagush65
На счет иглы- мысль интересная, вечером попробую поэксперементировать, спасибо! Кстати, только сейчас пришла идея сжать жигулевский топливный жиклер в тисках или при помощи молотка, уменьшив его внутренний диаметр. Доберусь до гаража, попробую
------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!
Доброго дня,Алексей!Бывают и такие сверла,найти тяжело.Я бы попробывал впаять латунью(твердым припоем)кусочек иголки от шприца,или,запрессовать внатяг в латунную форсунку с большим отверстием "на горячую".Полагаю,что игла катетерная или для забора крови будет в самый раз,наружный диам.0.8-0.9 попробывал сейчас в иглу 0.9 воткнуть 0.55 от одноразового шприца-плотно входит,значит ,в 0.7-0.8 будет как раз около 0.4 мм внутри.Неплохо фотки ламп увидеть-штук 5-6 у меня разных есть,отверстие можно будет промерить "в натуре".Теплоотвод от форсунки хороший,возможно и мягкие припои выдержат (ПОС-30,ПОС-40).Сверлить тонкими сверлами очень сложно,ломает их при малейшем перекосе или биении патрона.
quote:топливные жиклеры от карбюратора
Те, что в ремкомплекте на ваз-2106, не подошли. Из-за слишком большого отверстия не создается нужное давление в голове лампы, в итоге паялка просто плюется горящим бензином. А бывают сверла 0.3-0.4?
------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!
Первый вариант:топливные жиклеры от карбюратора (жигули к примеру)ремкомплекты продают в магазинах автозапчастей.Хорошо бы узнать,какая резьба в лампе под жиклер на предмет совместимости.Или,из куска латунного прутка просверлить серединку тонким сверлом,снаружи под резьбу в лампу,тут уж от "криворукости" результат.
Немного не в тему, вопрос по паяльной лампе. Есть у меня в гараже две паяльные лампы, обе без жиклеров. От чего можно их поставить? В продаже в моем городе их нет
В мороз, я зажигалки и мини горелки,ношу во внутреннем кармане . При розжиге примуса газ остыть не успевает .Правда ,ниже минус 30 ,не пробовал греть газом ,грел бензином и уротропином . Спирт при такой температуре горит не очень .При минус 37 ,ПТ-1 для выхода на полную мощность пришлось греть половинкой таблетки уротропина ,разломанной на 4 части(три кусочка в чашку горелки ,один- к бачку) и еще добавлял немного галоши в чашку горелки . Желательно ставить на дощечку- и не так быстро стынет и в снег не провалится
quote:Originally posted by Filin737:
Прошу прощения за флуд... Мы шутили над молодыми, поставив ведро с бензином в вечную мерзлоту (выкопав ямку в дёрне) и бросая туда незатушенные бычки. Говорили им, что это жидкость, только пахнущая бензином... Шутки закончились, когда один ретивый продемонстрировал ту же операцию в помещении. К счастью, никто не пострадал, но балок сгорел полностью.
хорошие шутки)))
quote:Originally posted by Pavel_Khl:
Зажигалку правильную надо использовать. Для меня просто идеальным решением оказалась именно такая https://ru.aliexpress.com/item...2311.0.0.a5eto1 Два года убить не могу, и стирал в машинке, и в стену кидал, жива. Особенно удобна оказалась для запуска калильной лампы. Даже бачок ПТ-1 подогревает.
на морозе она легко зажигается? просто газ в мороз тоже непросто зажечь от пьезо искры
quote:Originally posted by diamond_d:
зачем? там ведь бензин.
Прошу прощения за флуд... Мы шутили над молодыми, поставив ведро с бензином в вечную мерзлоту (выкопав ямку в дёрне) и бросая туда незатушенные бычки. Говорили им, что это жидкость, только пахнущая бензином... Шутки закончились, когда один ретивый продемонстрировал ту же операцию в помещении. К счастью, никто не пострадал, но балок сгорел полностью.
Прошу прощения,ощибся механически.Имел ввиду что опасаюсь МЕтанола.Это его у нас везде навалом.
quote:Originally posted by strannik...ru:
этанол,но я его боюсь использовать
А в чем проблема этанола ? Из жидких доступных средств -самый подходящий.
У нас продают Биоэтанол для работающих на нем каминов и кухонных плит. Минимальный объем на продажу - 1 литр,по цене 15 евро,плюс ещё 5 доставка.Всё порываюсь купить,но ещё старый не спалил,купленный в турмаге,для спиртовых горелок. Бывает,к сожалению,не часто,надо ловить,а так в основном этанол,но я его боюсь использовать.
Жидкости для барбекю у нас похоже вторые.Пахнут жутко,но сгорая запах уходит,шашлык не пахнет
Жидкости для розжига бывают на основе спиртов и на основе жидких парафинов . Коптят парафиновые . Может быть у Вас продаются средства для дезинфекции на спиртовой основе ? Если процент спирта от 70 и выше ,горят вполне прилично .
quote:для розжига барбекю .
Та,что продаетсь у нас,будучи зажженной коптит как дизель на перегазовке,но налитая на что-то,дрова,уголь,уже не коптит.Видимо нужен типа фитиль.
А у меня именно мини турбо горелка.Купилась в строймаге,даже ценник остался.Валялись на входе в коробке россыпью.Не смог удержаться.С блокировкой поджига.Свои деньги уже отработала за полгода.
quote:Originally posted by палыч 67:
Хорошая зажигалка . Практически -мини горелка
Это и есть по сути минитурбогорелка, только очень сбалансированная. Расход газа маленький, а пламя будь здоров. Для меня раньше разжечь калильную лампу просто мукой было, а сейчас на раз. Зимой заправляю смесью автомобильного газа, только лью не более половины, пропан вроде как под большим давлением. Так горит на морозе. Друг на ебее купил какую-то очень дорогую зажигалку английских военных инженеров, я попробовал и понял, что я при своей дешёвке лучше останусь. И удобнее и не жалко. В запасе ещё две новых уже два года лежат, а первая так и не убивается. Не сочтите за рекламу, просто делюсь личным опытом.
Хорошая зажигалка . Практически -мини горелка .
quote:Originally posted by diamond_d:
зачем? там ведь бензин.
Испаряемость и текучесть бензина зависит от температуры . У шланговых горелок бачок не греется .В сильный мороз это ухудшает работу горелки . Приходится насосом создавать давление выше обычного ,что не всегда хорошо и безопасно . Проще утеплить чехол ,изолируя его от льда и снега .
quote:Originally posted by diamond_d:
Может кто подскажет надежные способы?
Зажигалку правильную надо использовать. Для меня просто идеальным решением оказалась именно такая https://ru.aliexpress.com/item...2311.0.0.a5eto1 Два года убить не могу, и стирал в машинке, и в стену кидал, жива. Особенно удобна оказалась для запуска калильной лампы. Даже бачок ПТ-1 подогревает.
quote:Originally posted by палыч 67:
Ну и баллон утеплить (термочехол) .
зачем? там ведь бензин.
Попробуйте вместо зажигалки газовую минигорелку . И обязательно ветрозащиту использовать .Ну и баллон утеплить (термочехол) .
горелка MSR XGK EX с непривычки долго разжигать на морозном ветру газовой зажигалкой.
Может кто подскажет надежные способы?
Примус ,какбы весь из шаров и дисков состоял ,разных диаметров . Очень красиво смотрелся . И необычно .
Вместо спирта ,для разогрева- жидкость для биокаминов или для розжига барбекю .
Клапан был в нижней части стойки горелки . Под чашкой ,напротив крана регулировки . Кстати ,клапан интересный . Шарик скользил по трубке ,,освобождая отверстие в трубке .Если в отверстие втсавить штифт 1мм при оттянутом шарике ,то шар можно было скрутить с клапана .Клапан в виде усеченого конуса . Очень продуманно и качественно сделан был примус .
quote:Originally posted by палыч 67:
У меня давно ,в 80-х ,был маленький примусок . Сделан на хорошем заводском оборудовании. Бак на 75мл в виде шара ,точеный с плоским диском снизу . Шар из двух половин ,следов пайки нет . Горелка фрезерована из хитрой бронзы,вместе с чашкой для розжига . Патину не давала,не окислялась . Заправка при открученной голове ,резьба-конус .Кабинетный вариант . Красивый .Жаль ,фото не сохранилось ...
А вопрос с предохранительным клапаном как решался?
Эх,действительно жаль!было бы любопытно взглянуть.
У меня все керосинки в принципе коллекционные - антик,всем далего за 50.Да других сейчас наверное и нет.Их конечно жалко,но использую на выездах активно.Ещё нашел на eBay продавца - торгует запчастями к примусам.Их,по ходу,всё еще выпускают в Индии и других странах с небогатым материально населением.Размеры все унифицированы с изначальными.Покупал обратные клапана в насос и жиклёры - всё подходит.
Разжигаю этанолом,хотя у нас найти не просто.Метанола в любом строительном навалом,но опасаюсь использовать.
Если примус расхожий и его не жалко ,можно разжигать чем угодно . Если коллекционный ,то лучше этанолом .Уротропин -медь окисляет ,особенно во влажной среде .И запах с копотью . У меня давно ,в 80-х ,был маленький примусок . Сделан на хорошем заводском оборудовании. Бак на 75мл в виде шара ,точеный с плоским диском снизу . Шар из двух половин ,следов пайки нет . Горелка фрезерована из хитрой бронзы,вместе с чашкой для розжига . Патину не давала,не окислялась . Заправка при открученной голове ,резьба-конус .Кабинетный вариант . Красивый .Жаль ,фото не сохранилось ...
quote:Originally posted by strannik...ru:
А что,коллеги,скажете про сухое горючее?Оно с медью в реакцию не вступает?
Вряд ли. Уротропин это ведь вообще не спирт. Только при изготовлении сухого горючего уротропин обычно замешивают с парафином для придания влагостойкости. В итоге эта смесь коптит при горении и сгорает не без остатка, постепенно загрязняя чашку горелки.
А что,коллеги,скажете про сухое горючее?Оно с медью в реакцию не вступает?
Я разжигаю либо горелкой газовой ,либо этанолом ,либо Галошей , по обстоятельствам . Изопропиловым пользовался в 100мл расфасовке с аэрозольной головкой . Особо не коптил . Но ,этанол ,на мой взгляд - оптимально .
quote:Originally posted by палыч 67:
Можно и изопропиловым ,если запах не напрягает .
Химически чистый изопропиловый спирт при горении в чашке примуса коптит почти также как галоша... В инете нашел инфу, что если его слегка разбавить этилацетатом и водой в определенных пропорциях, то можно получить некоптящее пламя при горении на открытом воздухе. На практике пока не пробовал.
Про метанол ... Вы, про спирт ,видимо ,взяли из старого руководства по примусам . В те годы примусы часто разжигали древесным (метиловым )спиртом . Выпускался в бутылках ,имел сине-фиолетовую окраску.На этикетке- "Жидкость для разведения примусов ". Вот он при нагреве вступал в реакцию с медью . Отсюда и быстрый выход(относительно) горелки из строя .С этанолом такой реакции нет . Смело можно разогревать горелку спиртом этиловым . Можно и изопропиловым ,если запах не напрягает .
quote:Originally posted by палыч 67:
Я люблю все примусы . И керосинки ,и керогазы, и лампы паяльные ,и спиртовки ...
Я тоже, но все никак не могу удержаться от сравнения и выобора лучшего из лучшего
quote:Originally posted by палыч 67:
А что касается быстрого разрушения горелки примуса при прогреве спиртом ,то это в большей степени актуально для метанола . С этанолом проблем не будет .
Приобрести метанол в чистом виде наверное сложнее чем этанол, который тоже просто так не купишь. Да и нафиг нужен этот метанол - с учетом его высокой токсичности можно отравиться даже от паров в закрытом помещении.
Я разве плохо отзывался о 8r ? А плюсы 22- легкий футляр из алюминия и гипотетическая возможность в крышке вскипятить воду или разогреть пищу ,если нет другой подходящей посуды . Я люблю все примусы . И керосинки ,и керогазы, и лампы паяльные ,и спиртовки ...И самовары очень люблю .При этом ,никому свою точку зрения не собираюсь навязывать . Вот ,например ,на даче ,при наличии газа и электричества ,с удовольствием использую угольный самовар .А кофе люблю варить на спиртовке . А на рыбалке использую Шмель 1 или Рекорд . А в машине постоянно живет ПТ-1 . И складная щепочница ,которая может использоваться как ветрозащита для ПТ . А еще с удовольствием бы приобрел Келли Катл в нержавейке . Хотя ,того что есть ,вполне хватает ... А что касается быстрого разрушения горелки примуса при прогреве спиртом ,то это в большей степени актуально для метанола . С этанолом проблем не будет .
http://geolmarshrut.ru/the_lit...erosene_stoves/
Полезная статья старых времен о керосиновых примусах. Для себя узнал новое, что прогрев горелки спиртом приводит к ее ускоренному прогоранию. Однако поскольку пользуюсь примусами далеко не каждый день, думаю это не особо критично. Зато горелка почти не коптится. Буду и дальше греть спиртом
quote:Originally posted by палыч 67:
22 модель - отличный вариант для машины ,командировок ,и прочих разных дел !
Не хочу показаться куликом, однако на вскидку не увидел никаких плюсов у этой конструкции в сравнении с тем же 8r. Последний наверное поудобнее будет. За счет раскладной коробки проще и быстрее приводить из походного в рабочее положение и обратно. Да и компановка бачка и горелки более портативная.
quote:Выключается сбросом давления в бачке . Как на классических керосиновых примусах . После остывания ,-открутили головку ,накрутили пробку и убрали в коробку .
Совершенно верно.Все туристические керосинки разбираются при транспортировке,и никто не парится про резьбу.Всё равно придётся ждать,пока остынет,хоть бензо хоть керо.
22 модель - отличный вариант для машины ,командировок ,и прочих разных дел !
https://classiccampstoves.com/...0%80nr-22.8882/
Есть 22 модель, с регулировкой..
Выключается сбросом давления в бачке . Как на классических керосиновых примусах . После остывания ,-открутили головку ,накрутили пробку и убрали в коробку .
Ну вот, эта пимпочка давление стравливать.
Если горелка вышла на рабочий режим, как быстро ее выключить и собрать в коробку?
quote:Изначально написано DICOM:
На штоке насоса отсутствует грибок под пальцы. Чем это обусловлено?
Она безнасосная!
Понял, спасибо. Не шибко удачная конструкция. Нарушается уплотнитель под горелкой при каждой разборке, и потерять ее несложно. На штоке насоса отсутствует грибок под пальцы. Чем это обусловлено?
Там пробка есть специальная , она вместо горелки вкручивается при транспортировке .
Как в таком случае перевозить горелку, если в баке имеется топливо? Каждый раз сливать?
quote:Изначально написано DICOM:
А где у него находится регулировка пламени?
Отсутствует как конструктивный элемент..
А где у него находится регулировка пламени?
Отличная горелка ! Жаль ,цена не гуманная ...
https://www.ebay.de/itm/Campin...353.m1431.l2649
Уже показывал такую горелку в еБае, но пусть ещё раз будет..
Неделю ещё длится аукцион, много фоток - можно глянуть «проход»..
Цена уже на второй день перевалила 100 евровый рубеж, быстро..
P.S. Для котелочка плоского хорошо подойдёт!
Сегодня получил посылку от Алексей ! Безмерно счастлив !!! Спасибо огромное ! Скоро примус заживет новой жизнью . Еще раз спасибо ,Алексей!
quote:Изначально написано Timofeich74:Добавим и 71 Примус..
quote:Изначально написано RusNet:У 8r и свеи колокола тоже взаимозаменяемые (проверено экспериментально) и как правильно заметили сделаны из более толстой латуни.
Добавим и 71 Примус..
quote:Originally posted by Timofeich74:
Колокол подходит к Туристу, приятное 'открытие', ибо на Туристе кто-то колоколу свернул резьбу и он на режим рабочий не выходит - видимо, теплопередача нарушена..
У 8r и свеи колокола тоже взаимозаменяемые (проверено экспериментально) и как правильно заметили сделаны из более толстой латуни.
Только клапан предохранительный поставить не забудте на "Рекордный шмель"
В 90-х годах ,я другу подарил Шмеля1 . Нульц. У него был выход на гальванику . Краску с бачка удалили ,омеднили и покрыли никелем . Красота !Покрытие держалось лет пять жесткой эксплуатации,потом стало облезать . Я за это время два своих шмеля перекрасил по одному разу . Летом буду красить снова .Хотя ,мои эксплуатировались еще интенсивнее .А вот бак от Рекорда с головой от Шмеля , и красить не нужно ,тряпочкой протер и алга !
Красить дешевле ,чем качественно и красиво спаять бак , шлифовать-полировать . Сколько встречал Огоньков ,- бачки латунные .
quote:Изначально написано strannik...ru:
Какой резон красить латунь?
quote:Изначально написано палыч 67:
Крышки и сам тубус- черный металл . Бак -латунь .
К одной цветовой гамме прийти..
Какой резон красить латунь?Не разу не встречал крашеных примусов,только иногда хромированные по латуни.
Здравствуйте ,Алексей ! Крышки и сам тубус- черный металл . Бак -латунь . Видел один раз полностью латунный с дарственной табличкой .Дата вручения -1973 год . Выполнено явно на заводском оборудовании .
quote:Изначально написано Домовой_06:
А зачем??? Какое уплотнение в примусе может при нормальной работе так нагреваться? о_О
Уплотнение шпинделя, например, у Огонька и Туриста, там температуры близкие к обозначенной, разве нет?
quote:Изначально написано палыч 67:
бак там латунный . Для внутреннего рынка -крашеный
Написал сначала «вроде, не стали же красить латунь» и стёр потом..
Но ветрозащита - железо?
quote:Изначально написано палыч 67:
Алексей ,прекрасный экземпляр Огонька !
Я просто обязан такой иметь - ещё в 1989 мог бы, у руководителя вроде был Огонек, не помню..
Алексей ,прекрасный экземпляр Огонька !
Если речь идет об Огоньке ,то бак там латунный . Для внутреннего рынка -крашеный ,ибо хуже обработан ,а на экспортных- латунь без покраски ,с приличной чистотой обработки и пайкой.
quote:Изначально написано strannik...ru:
Бак железный или латунь?
Железный..
Бак железный или латунь?
Тонкие колокола на отечественных- сразу ощущается после шведов..
И рассекатели тоже!
Латуни пожалели..
quote:Видимо, распространённая болячка у ПТ-1. Лечится обжатием посадочного места. Я на своём, помню, обычными пассатижами по кругу аккуратненько обжал, получилось, стало нормально навинчиваться и выходить на режим.Изначально написано Timofeich74:
на Туристе кто-то колоколу свернул резьбу и он на режим рабочий не выходит - видимо, теплопередача нарушена..
Первый запуск, 29 лет ждал..
Колокол подходит к Туристу, приятное «открытие», ибо на Туристе кто-то колоколу свернул резьбу и он на режим рабочий не выходит - видимо, теплопередача нарушена..
quote:Изначально написано RusNet:
я даже не подозревал, что в германии производилось столько весьма интересных моделей примусов.
https://www.ebay.de/itm/alter-...3D48496%26meid% 3D7aafb7d5015c4af6beb06ceb1f112b02%26pid%3D100005%26rk%3D2%26rkt%3D4%26sd%3D232670246328%26itm%3D232669692138&_trksid=p2047675.c100005.m1851
Знакомы с этой моделью?
quote:Изначально написано палыч 67:
Огонек ,сейчас не часто нульцевый встречается .
https://youla.io/chita/hobbi-r...138bbc28b596682
Вот на днях..
quote:Перегрев не является нормальным режимом, чтобы его добиться, нужно сильно постараться, нарушив правила эксплуатации. Поэтому я дак наоборот, считаю что их нужно соблюдать, и тогда не придётся ломать мосх в поисках супер-пупер резины. К тому же, наиболее страдающей при перегреве резинкой может являться уплотнение аварийного клапана. Дак она маленькая (дешёвая или даже вырубается из подручного материала) и замена её не связана с разборкой всего примуса - нет причины беспокоится за её долговечность.Изначально написано RusNet:
Есть такое понятие как перегрев... по причине человеческого фактора...
Считаю, что лучше иметь запас прочности по термостойкости уплотнителей чтобы не менять их после каждого перегрева.
Может быть.У меня открывалась обычная голова без регулировки.
quote:Изначально написано strannik...ru:
Горелка на последней ссылке для керосинки
Все бензин..
Вы наверное, не лот глянули, а выше другие предложения..
Горелка на последней ссылке для керосинки
quote:Изначально написано RusNet:Есть такое понятие как перегрев, в том числе и технически исправных примусов по причине человеческого фактора. Использование термостойких уплотнителей в огневом оборудовании не лишено смысла. Резиновые уплотнители это самое слабое место любого примуса в плане термостойкости. Считаю, что лучше иметь запас прочности по термостойкости уплотнителей чтобы не менять их после каждого перегрева.
quote:Originally posted by Домовой_06:
А зачем??? Какое уплотнение в примусе может при нормальной работе так нагреваться? о_О
Есть такое понятие как перегрев, в том числе и технически исправных примусов по причине человеческого фактора. Использование термостойких уплотнителей в огневом оборудовании не лишено смысла. Резиновые уплотнители это самое слабое место любого примуса в плане термостойкости. Считаю, что лучше иметь запас прочности по термостойкости уплотнителей чтобы не менять их после каждого перегрева.
quote:А зачем??? Какое уплотнение в примусе может при нормальной работе так нагреваться? о_ОИзначально написано RusNet:
Для восстановления примусов рекомендую использовать резину Viton (фторкаучук), поскольку она не только маслобензостойкая, но также имеет рабочую температуру до 200 градусов по Цельсию (кратковременно - до 230 градусов).
Огонек ,сейчас не часто нульцевый встречается .
quote:Чужой не нужен, свой есть!Изначально написано Timofeich74:
'На чужой Огонек - не разевай роток!'
quote:Изначально написано Primusolog:
Он самый!
«На чужой Огонек - не разевай роток!»
quote:Изначально написано Timofeich74:
Парни - это Огонек?
Он самый!
Всегда готов !!! Примусы - моя слабость .
quote:Изначально написано палыч 67:
Огонек .
Рад слышать, Палыч67, за хорошую новость - с мну «магарыч»!🤓
Огонек .
quote:Изначально написано RusNet:
По фотографиям неочевиден способ размещения этих примусов в довольно компактных коробках
Приветствую!
Продолжу, Эндерс 9060, трёхногий..
https://m.ebay.de/itm/Original...r-/332551787236
А с Вулкано все ясно по 7-й фото, он поперёк встаёт, «элементарно - Уотсон!»
quote:Изначально написано RusNet:По фотографиям неочевиден способ размещения этих примусов в довольно компактных коробках
У Эндерса складываются «ноги»..
Сегодня пробовал гептан в качестве жидкости для прогрева горелок примусов. Коптит почти также как изопропиловый спирт... поиск подходящей жидкости продолжается...
quote:Originally posted by Timofeich74:
Хороший Эндерс 9060, цена в принципе, тоже неплохая.
Уступил бы ещё чуть (этот раздел позволяет)..https://m.ebay-kleinanzeigen.d...123864-230-2971
https://m.ebay.de/itm/Benzinko...bcAAOSwp-RafC9f
Вот Вулкано, паяльных ламп много, а примусов - мало, редкость.,
Стоевровый рубеж точно перевалит.,
По фотографиям неочевиден способ размещения этих примусов в довольно компактных коробках
К добротным паяльным лампам на бензине из старых запасов я тоже не равнодушен. Имею в хозяйстве одну из поздних выпусков Max Sievert в полностью рабочем состоянии. Периодически весьма душевно разжигаю ею мангал в деревне С учетом легко съемного сопла горелки весьма компактна и пригодна для перевозки/переноски в сильный мороз в качестве надежного средства размораживания замков в гараже, которое в отличие от разного рода самопальных "факелов" дает довольно мощное направленное пламя и не загрязняет копотью замки и металлические двери.
quote:Originally posted by Primusolog:
Не дадите наколочку, где такую брать?...
Я покупал с год назад на eBay. Поскольку она довольно дорогая, взял маленький кусок 10х10 см. Мне его хватило для замены уплотнителей на 5 примусах с учетом оснащения ремкомплектов.
quote:Изначально написано RusNet:
До прочтения ваших постов я даже не подозревал, что в германии производилось столько весьма интересных моделей примусов.
Я сам недавно «приболел» по этой теме, смотрю «проходы», иногда беру чего-то..
Пора немцами заняться, но их много и я не спешу..
Надо же сразу: и первый выпуск (ну, по-раньше хотя бы), хороший сохран/комплектация, ну и цена хорошая желательно..
Немцев много (слева Бундесверу - этой «грозной» армии!), успею..это об Эндерсах!
Ювели тоже есть, 33-х мало, но они особо и не «цепляют», подождём..
А вот Перфектусы - сам впервые увидел и поспешил поделиться с Вами, пусть и ссылками - тут и фото и «проходы», ясен порядок цен..
Ещё есть Вулкано, попробую найти сейчас хороший экземпляр, редкие и дорогие..
Хороший Эндерс 9060, цена в принципе, тоже неплохая.
Уступил бы ещё чуть (этот раздел позволяет)..
https://m.ebay-kleinanzeigen.d...123864-230-2971
https://m.ebay.de/itm/Benzinko...bcAAOSwp-RafC9f
Вот Вулкано, паяльных ламп много, а примусов - мало, редкость.,
Стоевровый рубеж точно перевалит.,
quote:Изначально написано RusNet:Для восстановления примусов рекомендую использовать резину Viton (фторкаучук), поскольку она не только маслобензостойкая, но также имеет рабочую температуру до 200 градусов по Цельсию (кратковременно - до 230 градусов).
Не дадите наколочку, где такую брать?...
quote:Originally posted by Timofeich74:
Вообще, немецкие примусы очень интересные, не хуже шведских.. грамотная инженерия, чувствуется немецкая педантичность! Менее известны, да - есть такое! Но поскольку я территориально в Германии, виду их много, кое-что имею - посмотрел в деталях..
Да, тут вам остается только позавидовать. До прочтения ваших постов я даже не подозревал, что в германии производилось столько весьма интересных моделей примусов.
quote:Originally posted by Timofeich74:
Я вот только недавно приобрёл лист резины бензостойкой - сделаю резинки и запущу, так рабочая, но давление не держит..
Для восстановления примусов рекомендую использовать резину Viton (фторкаучук), поскольку она не только маслобензостойкая, но также имеет рабочую температуру до 200 градусов по Цельсию (кратковременно - до 230 градусов).
quote:Изначально написано RusNet:Судя по фото и описанию он и на бензине должен работать...
Только наверняка при использовании бензина при установке посуды с широким дном, близким по размеру к периметру коробки, будут постоянные перегревы бачка и срабатывание предохранительного клапана. Потому как в этом случае бачок с топливом оказывается довольно плотно огорожен со всех сторон, что будет препятствовать нормальному отводу тепла от бачка...
Ещё бачок такой формы - жидкость имеет максимальную площадь поверхности/испарения..
Но наличие манометра позволяет визуально контролировать давление- это плюс..
Наверняка, для бензина придётся подумать об отражателе, двухслойном - какая-нибудь стеклоткань и сверху фольга.,
Я сам сторонник использования штатного топлива, переделки не особо одобряю, наверное, из-за коллекционной составляющей..
А аппарат, видимо, для моторизированных войск, с соответствующим видом топлива..
Вообще, немецкие примусы очень интересные, не хуже шведских.. грамотная инженерия, чувствуется немецкая педантичность! Менее известны, да - есть такое! Но поскольку я территориально в Германии, виду их много, кое-что имею - посмотрел в деталях..
Модель Эндерс 9063, Бэби (их не менее трёх моделей Бэби, общее у них - размеры и форма танка/бачка); сам 9063 с годами изменялся - подставка под кастрюлю разная у них), 50-е годы.. к слову, тоже имеется (ну, в прошлом) вариант для BW, цвета хаки и чуть с другим рассекателем..
Наверняка многие встречали в интернете, кто-то имеет в коллекции (для тех, кто-то видел - https://m.youtube.com/watch?v=YarCVxywNVg - смотрите, и не говорите, что не видели!)..
Такие мелочи - воронка вкручивается в танк и имеет трубочку, для отвода воздуха; узел обратного клапана на насосе и крышки-предохранителя абсолютно идентичны (может жёсткость пружинки разная, но внешне - одинаковы)..
Мелочи - но согласитесь, весьма приятные..
Я вот только недавно приобрёл лист резины бензостойкой - сделаю резинки и запущу, так рабочая, но давление не держит..
P.S. Вот на последнем фото - три детальки (пружина, клапан и винт) идентичны - в насосе и предохранителе в крышке бачка..
Боюсь ошибиться, по-моему уплотнение в крышке бачка и крышке насоса тоже идентично, оно на этом фото тоже присутствует.. да, маленькая резинка тоже одинаковая!
Это я и имел ввиду, говоря о немецкой педантичности в хорошем смысле этого слова..
P.P.S. Однако, как говорит RusNet - сейчас таких не выпускают, их время ушло безвозвратно!
quote:Originally posted by Timofeich74:
Это известный немецкий примус для Бундесфера, керосиновый и дизельный..
Судя по фото и описанию он и на бензине должен работать. Очень интересный экземпляр. Только наверняка при использовании бензина при установке посуды с широким дном, близким по размеру к периметру коробки, будут постоянные перегревы бачка и срабатывание предохранительного клапана. Потому как в этом случае бачок с топливом оказывается довольно плотно огорожен со всех сторон, что будет препятствовать нормальному отводу тепла от бачка. Особенно если использовать примус в теплых условиях.
quote:Изначально написано Primusolog:
Весьма занятный примус! А каков у него объем? что то никак не нашел...
Объём 1,4 л, общий вес порядка 4,5 кг.. коробка-чемоданчик, поди, не мало тоже весят (длина 27,5 cm: ширина 27,5 cm, толщина 14,7 cm); встроенная система розжига - зажигалка сбоку горелки, питающаяся смесью паров топлива с воздухом (насос прокачивает воздух через топливо)..
Это известный немецкий примус для Бундесфера, керосиновый и дизельный.. стоимость довольно постоянна - порядка 130
€, редко аукционом идут - обычно с фиксированной ценой..
quote:Изначально написано Timofeich74:Ч
https://m.ebay.de/itm/dieselko...sQAAOSwOn1aeekzВот такая вещь просится в багажник или на базу/лагерь, да и вполне под трактор может встать, ибо - дизельная.. разумеется, совсем иная ценовая категория, но каков аппарат!
Встроенный разогрев - это же просто прекрасно!
Жаль, не нужна, но думаю - меня это не остановит.
Весьма занятный примус! А каков у него объем? что то никак не нашел...
quote:Originally posted by Timofeich74:
Ну а что же? С гептаном и спиртом - можно и в офис (на случай аварийного отключения электроэнергии)!
Если есть отдельный кабинет то можно, иначе обязательно найдутся зануды, которые весь процесс испортят лекциями о пожарной безопасности.
quote:Изначально написано Pavel_Khl:
ПТ-3 скорее для багажника легковой машины сделан. И как кирпич под колесо использовать можно, толщина корпуса позволяет.
Что, интересно, буква «Т» означаема названии ПТ-3?
Ну, багажник уже много чего позволяет взять с собой, тут уже выбор громадный.. можно даже кирпич возить с собой..
https://m.ebay.de/itm/dieselko...sQAAOSwOn1aeekz
Вот такая вещь просится в багажник или на базу/лагерь, да и вполне под трактор может встать, ибо - дизельная.. разумеется, совсем иная ценовая категория, но каков аппарат!
Встроенный разогрев - это же просто прекрасно!
Жаль, не нужна, но думаю - меня это не остановит.
quote:Originally posted by Timofeich74:
Все они этой фирмы интересны - особенно (в первую очередь) своим весом
Так ПЛ-4 явно не для пешки предназначен, скорее для базы. И пожрать приготовить, и поддон у трактора разогреть. ПТ-3 скорее для багажника легковой машины сделан. И как кирпич под колесо использовать можно, толщина корпуса позволяет.
quote:Изначально написано delfin-chf:
ПТ -1 осенью приобрел новое дыхание,и дешево если где мелькнет тут же забирают..
И это, в том числе, заслуга участников этого форума - владельцев ПТ-1!
quote:Изначально написано RusNet:Хех, представил такую штуку в современном офисе... улыбнуло
Ну а что же? С гептаном и спиртом - можно и в офис (на случай аварийного отключения электроэнергии)!
quote:Изначально написано Pavel_Khl:
Вот ПЛ-4 штука весьма интересная кстати!
Все они этой фирмы интересны - особенно (в первую очередь) своим весом, который продавцы даже не указывают в большинстве случаев..
Тут вроде старые латунные должны быть самые тяжелые, но ребята в 3-м тысячелетии (с вековым опытом эксплуатации этих девайсов человечеством) умудрились переплюнуть весом этот материал..
Даже функционал не интересен, в принципе, а он далёк от идеального - интернет богат отзывами..
Лично для меня - эти аппараты некий гротеск по отношению к классу этих приборов, в принципе - можно и самому собрать подобное, используя сантехнические детали и части примуса, которые не изготовить кустарно в домашних условиях..
А ну да - коллекционный экземпляр, для конкретных коллекционеров, собирающих все в этой области, тоже вариант.
quote:Originally posted by RusNet:
Хотите сказать что он у вас с новья под давлением и в закрытом состоянии ничуть не травил бензин как его ни крути?
Тут Ваша правда, запорный узел не полностью герметичен. Из жиклёра слегка сочится топливо. Руки не дошли пока поправить. Этот примус у меня сам по себе не особо востребован после покупки советского ПТ-1. Но горелка кстати там отличная, шпарит примус дай Бог как! Я во время своих донецких одиссей прям с завода по 500ре брал ПТ-3 и несколько ПЛ-4. Вот ПЛ-4 штука весьма интересная кстати!
quote:У меня в городе именно такой попадался на глаза не далее, как вчера.Изначально написано RusNet:
...Непользованные или зажигавшиеся один раз для пробы примусы (что можно оценить по фото) вы за такую цену вряд ли найдете...
quote:Изначально написано ag111:
Нет, а что, все очень печально?
специально нашел,чтобы вживую увидеть- чисто внешне " дерево ", соединения доверия не внушают,китайские изделия всравнении просто космопром.. да же даром не стал бы брать в пешку..
ПТ -1 осенью приобрел новое дыхание,и дешево если где мелькнет тут же забирают..- на авито можете половить..
quote:Originally posted by Pavel_Khl:
Гу-гу, у меня такой, без всяких доработок шпарит за всю мазуту.
Хотите сказать что он у вас с новья под давлением и в закрытом состоянии ничуть не травил бензин как его ни крути? Если реально так, то вы наверное просто счастливчик отхвативший один удачный экземпляр из сотни бракованных.
quote:Originally posted by Домовой_06:
ПТ-1 на авито за тыщу можно взять в приличном состоянии, а если повезёт, то и дешевле.
Смотря что понимать под приличным состоянием. Непользованные или зажигавшиеся один раз для пробы примусы (что можно оценить по фото) вы за такую цену вряд ли найдете. Если только очень повезет с торопливым продавцом, не знающим реальную цену данному товару.
Относительно порядком копченых, имеющих следы коррозии экземпляров вполне может оказаться, что у покупателя и продавца совершенно разные понятия о "приличном" состоянии.
quote:Originally posted by Timofeich74:
Гы-гы, смешно.. пользовались им?
Гу-гу, у меня такой, без всяких доработок шпарит за всю мазуту.
quote:Originally posted by Timofeich74:
Не, это немцы - они другим путём пошли, просто коробка.. в принципе- имеет право на жизнь.. мне нравятся Эндерсы, которые могут без коробки функционировать, типа, гаражно-офисный вариант.
Хех, представил такую штуку в современном офисе... улыбнуло После хорошей ревизии самое то для дома, дачи, гаража.
quote:Originally posted by ag111:
Сич ПТ-3 1499 руб, совсем дешево.
Скажу коротко и одним словом - лажа.
Вообще новодельные жидкотопливные горелки можно рассматривать только от примуса и оптимуса, да и то по некоторым параметрам они уступают старой школе. Время действительно хороших примусов ушло...
ПТ-1 на авито за тыщу можно взять в приличном состоянии, а если повезёт, то и дешевле.
quote:Изначально написано Timofeich74:
приличный Туристик можно купить..
Хорош флудить, короче..
Вот и польза от флуда есть. Что такое туристик и где его дешево купить?
quote:Изначально написано Timofeich74:
Предлагаю - вес глянуть, что ли?
Я вчера глянул первый же отзыв реальный - там у чувака сразу лужица бензина натекла, пока он отошёл на минуту и оставил подкаченную систему..
2,2 кг, производство Украина.. единственный примус (вся линейка), про который откровенно пишут - редкостное говно.. поэтому - и цена такая, за которую, кстати, приличный Туристик можно купить..
Хорош флудить, короче..
Читать отзывы на отзовике - последнее дело.
quote:Изначально написано ag111:
Отзыв: Примус туристический Мотор Сич ПТ 3 - Отличная вещь!
Подробнее на Отзовик:
https://otzovik.com/review_5015126.html
Берите смело!
Отзыв: Примус туристический Мотор Сич ПТ 3 - Отличная вещь!
Подробнее на Отзовик:
https://otzovik.com/review_5015126.html
quote:Изначально написано ag111:
Нет, а что, все очень печально?
Просто хоть что-нибудь про неё прочтите.. ну - хоть что-то, кроме цены!
Предлагаю - вес глянуть, что ли? Просто фото внимательней рассмотреть.,
Ладно, проехали..
quote:Изначально написано Timofeich74:Гы-гы, смешно.. пользовались им?
Нет, а что, все очень печально?
quote:Изначально написано ag111:
Сич ПТ-3 1499 руб, совсем дешево.
Гы-гы, смешно.. пользовались им?
Сич ПТ-3 1499 руб, совсем дешево.
quote:Изначально написано RusNet:Похоже конструкторы не сразу дошли до идеи откидной боковой стенки
Не, это немцы - они другим путём пошли, просто коробка.. в принципе- имеет право на жизнь.. мне нравятся Эндерсы, которые могут без коробки функционировать, типа, гаражно-офисный вариант.
https://m.ebay.de/itm/Petroleum-Kocher-/332515919850
Такого плана (и ценовой категории 😳 !
P.S. Pardon, запутался - Вы о французе сказали..
Сегодня опробовал химически чистый изопропиловый спирт производства АО "Экос-1" (массовая доля основного вещества 99,9%) в целях разогрева горелки примуса - коптит весьма серьезно. С таким же успехом можно греть горелку жидким бензином, которым заправляется примус.
Может кто подскажет жидкость, которая горит некоптящим пламенем по аналогии с этиловым спиртом? (метиловый спирт не рассматривается в силу серьезной токсичности в том числе его паров, да и заполучить его в чистом виде не проще чем этиловый спирт).
quote:
Похоже конструкторы не сразу дошли до идеи откидной боковой стенки
Всем добра !Достался по случаю Primus 71 . Некомплектный - нет жиклера и пробки заливной . Может у кого есть на продажу ,или может помочь с покупкой ?
quote:Корпус очень похож на медицинский стерилизатор.Изначально написано Timofeich74:
Тогда вот ещё..
quote:Изначально написано RusNet:
Да... по этим аппаратам можно на деле видеть ход конструкторской мысли при создании "коробочных" примусов...
Тогда вот ещё..
quote:Изначально написано RusNet:
Горелки на примусах по ссылкам только для бензина и по конструкции очень похожи на 8r, поэтому я и предположил, что они менее мощеные чем на хайкере.
Вроде вес Перфектуса больше 1 кг, явно мощней 8 r..
А там кто его знает?
quote:Originally posted by Timofeich74:
Подскажите тогда ее мощность - я не в курсе, насколько она слабее?
В единицах измерения не скажу, экспериментально установил, что при одинаковых условиях вода объемом примерно 1,2 литра в армейском котелке на хайкере закипает почти в два раза быстрее чем на 8r. Горелки на примусах по ссылкам только для бензина и по конструкции очень похожи на 8r, поэтому я и предположил, что они менее мощеные чем на хайкере.
quote:Originally posted by Timofeich74:
https://m.ebay.de/itm/Kocher-C...fEAAOSw4QdaaiYwВот достойный оппонент Хайкеру..
Да... по этим аппаратам можно на деле видеть ход конструкторской мысли при создании "коробочных" примусов...
quote:Изначально написано RusNet:Горелка слабовата для насосного примуса с габаритами, близкими к хайкеру. ИМХО.
Подскажите тогда ее мощность - я не в курсе, насколько она слабее?
Да ладно - это не столь важно, аппарат интересен своими годами и вообще - редкая вещица, как история развития этого дела.. Вы сравниваете ещё с одной из самых серьёзных горелок, которая, к слову, на 30-40 лет позже была выпущена..
https://m.ebay.de/itm/Kocher-C...fEAAOSw4QdaaiYw
Вот достойный оппонент Хайкеру..
quote:Изначально написано Stayn:
Не, дизельпанк это железо, люмень, болты и гайки, а тут латунь со всякими пимпочками-краниками.
Но ведь стим - это пар.
Паровозов-то не видать...
Красиво и грамотно сделано. Я б от такого новодела не отказался бы.
quote:Не, дизельпанк это железо, люмень, болты и гайки, а тут латунь со всякими пимпочками-краниками.Изначально написано Priklad:
Скорее уж тогда дизельпанк.
quote:Originally posted by Timofeich74:
Просто 'позырить', 30-е годы, 75 модель (ранее была 77, по-моему)..https://m.ebay.de/itm/Kocher-C...X4AAOSwZ11aaiCC
Горелка слабовата для насосного примуса с габаритами, близкими к хайкеру. ИМХО.
quote:Изначально написано Stayn:
Прямо стимпанк.
Скорее уж тогда дизельпанк.
Классно. Прямо стимпанк.
quote:Изначально написано Stayn:
Может и побольше, но что намного красивее, это точно.
Ну это же просто прелесть:
Просто «позырить», 30-е годы, 75 модель (ранее была 77, по-моему)..
quote:Изначально написано RusNet:
Думается, что если ветер не ураганный то для защиты примусов типа ПТ-1 или 8r от ветра вполне достаточно складной алюминиевой ветрозащиты, выставленной вокруг примуса в форме полукруга с подветренной стороны. Ставится за несколько секунд, защищает примус и поставленную на него посуду от ветра и не мешает отводу излишнего тепла от примуса. Стоит недорого.
Добавлю, при желании можно и две таких защиты, чтоб полностью окружить.
Или добавить ещё секций, оставив проём, чтоб легко добраться до крана регулировки мощности.
Покупал такую защиту на али, за 300р.
Думается, что если ветер не ураганный то для защиты примусов типа ПТ-1 или 8r от ветра вполне достаточно складной алюминиевой ветрозащиты, выставленной вокруг примуса в форме полукруга с подветренной стороны. Ставится за несколько секунд, защищает примус и поставленную на него посуду от ветра и не мешает отводу излишнего тепла от примуса. Стоит недорого.
quote:Originally posted by Rekrut61:
Не воняет :-). Пробуйте.
В куполе сверху отверстие 4-5 см, снизу в 3-4 местах по диаметру подогните так, чтобы также были отверстия, вот и получается тяга и подача воздуха для формирования рабочей смеси. Проверено практикой.
quote:Originally posted by ag111:
Еде бензином не воняет после такого купола?
Не воняет :-). Пробуйте.
quote:Изначально написано LKeeper:
Еде бензином не воняет после такого купола?
Ага, тоже вопрос возник.
quote:Изначально написано Rekrut61:
Примус и котелок были под куполом до закипания супа. Одной заправки хватило, еще и остался бензин в бачке.
Еде бензином не воняет после такого купола?
quote:Originally posted by RusNet:
Этот купол ставится только на стадии прогрева? Если на все время работы примуса, то как бы такая "упаковка" не повлекла перегрев бачка и срабатывание предохранительного клапана... Если ветер ощутимый, то я использую обычную складную ветрозащиту из алюминия. Ставлю ее не вплотную к примусу, чтобы не мешать отводу тепла от бачка.
Декабрь 2016 года, минус 24 градуса, ветер слабый, зимняя рыбалка без палатки (ходовая по судаку), нужно было разогреть армейский походный котелок супа харчо (в котелке он полностью промерз). Под рукой был только ПТ-1, запустили, из фольги сделали купол с открытым верхом и у основания сделали надрывы для тяги и доступа воздуха. Примус и котелок были под куполом до закипания супа. Одной заправки хватило, еще и остался бензин в бачке.
quote:Originally posted by Rekrut61:
А если ему еще сделать купол типа "вигвам" из пищевой фольги, которая потолще, то вообще греет без проблем. Проверено в такой же мороз на ПТ-1.
Этот купол ставится только на стадии прогрева? Если на все время работы примуса, то как бы такая "упаковка" не повлекла перегрев бачка и срабатывание предохранительного клапана... Если ветер ощутимый, то я использую обычную складную ветрозащиту из алюминия. Ставлю ее не вплотную к примусу, чтобы не мешать отводу тепла от бачка.
quote:Originally posted by RusNet:
Пришел к выводу, что даже безнасосные бензиновые примусы весьма хорошо работают на холоде.
Полностью согласен. А если ему еще сделать купол типа "вигвам" из пищевой фольги, которая потолще, то вообще греет без проблем. Проверено в такой же мороз на ПТ-1.
Сегодня погонял 8r и Hiker 111T на морозе при -21. Примусы и бензин перед этим сутки лежали в багажнике автомобиля, припаркованного на улице. В качестве топлива использовал бензин марки Solins, купленный в магазине, торгующем радиодеталями.
К моему удивлению оба примуса разожглись точно также как и дома - ровным синим пламенем с одной заливки спиртом чашек под горелками. Время прогрева около 2 минут. В процессе прогрева горелки на 8r дополнительно водил по бачку пламенем газовой турбо зажигалки. Не уверен, что это реально необходимо, однако дополнительно времени не занимает, поскольку в это же время спиртом греется горелка и бачок с другой стороны.
Литр с небольшим воды в армейском котелке (заливал чуть выше уровня заклепок) закипел на 8r за 23 минуты, на Hiker за 12 минут. Воду брал из дома комнатной температуры. До момента постановки на примусы могла немного подостыть - около 40 минут находилась в 3-литровой бутылке на холоде.
Пришел к выводу, что даже безнасосные бензиновые примусы весьма хорошо работают на холоде.
quote:Изначально написано LKeeper:И как следопыт оказался по качеству?
Для меня лучше всех. Минимум вони при горении, и при разливах всяких не воняет. В зиппо наливал, не воняет, но похоже быстро испаряется. Бензин от Солинс горит похоже, но более вонюч. Вот тут еще про петролейный эфир подсказали, может кто попробует отпишется. Но пугают горючестью суровой, наверное надо тяжелую фракцию испытывать.
quote:Изначально написано ag111:
Заинтересовался после того как следопыт попробовал.
И как следопыт оказался по качеству?
Я не смотрел, стояло в охотмагазине. Пластиковые канистры по 5 л, и пластиковые бутылки по литру и поллитра. Там же продавались такие большие обогревательные примусы как торшеры на ножках, на террасах ресторанов ставили для обогрева. Когда еще курение не так гоняли. Не стал изучать, так как тогда хранить негде было.
Еще колеман топливо бывает в жестянках. По литру и вроде по 3л. Заинтересовался после того как следопыт попробовал.
quote:Изначально написано ag111:
видел немецкое в 5-литровках, думаю не хуже.
Можно чуть по подробней, что за немец?
quote:Originally posted by ag111:
Берите топливо для примусов и не мучайтесь. Минимально воняет и горит хорошо. Я беру Следопыт в поллитровках, видел немецкое в 5-литровках, думаю не хуже. Если поискать, то следопыт можно подешевле найти. Можно оптом взять.
Никто не говорит, что гептан годится как штатное топливо для примуса. Это слишком дорогое удовольствие. Да и процесс покупки не совсем простой.
Однако иногда при диагностике проблемы нестабильно работающего примуса нужно эталонное топливо, чтобы гарантированно исключить влияние колебаний химического состава различных партий топлива. На каждую партию гептана (с указанием номера партии и месяца производства) изготовителем (в моем случае АО "ЭКОС-1") выдается паспорт с указанием фактических показателей по ГОСТ 25828-83. Паспорт подписывается конкретными должностными лицами лаборатории, проводившей испытание данной партии гептана с указанием даты выдачи паспорта. Копии данного документа передаются покупателям. Сам гептан идет в литровых бутылках для химических реактивов, выполненных из темного стекла. На каждой бутылке нанесен номер партии и месяц производства. Вобщем чувствуется довольно серьезный подход изготовителя к обеспечению химической чистоты данного продукта. Это существенно отличает гептан от разного рода нефрасов, включая жидкое топливо под маркой "Следопыт". Немецкое топливо в продаже не видел, с учетом отечественных реалий нельзя исключить, что оно по факту может оказаться бодягой местного разлива на основе тех же нефрасов, не пойми с какими примесями без документов и по цене, никак не обусловленной сложностью технологии производства.
quote:Изначально написано LKeeper:Гептан искать так-же строительных магазинах?
Берите топливо для примусов и не мучайтесь. Минимально воняет и горит хорошо. Я беру Следопыт в поллитровках, видел немецкое в 5-литровках, думаю не хуже. Если поискать, то следопыт можно подешевле найти. Можно оптом взять.
quote:Originally posted by LKeeper:
А мне как раз вершина попадалась крайне хренового качества. Еле сжёг её и зарёкся. Была в 5л канистре.
Не думаю что кто-то будет подделывать такой товар, хотя полностью не исключено... Возможно скурвилось само производство, как это часто бывает. Хорошие отзывы об этом производителе из Питера, которые попались мне на глаза, были как минимум пятилетней давности...
quote:Originally posted by LKeeper:
Гептан искать так-же строительных магазинах?
К сожалению гептан не найти в обычных "бытовых" магазинах. И цена на него в разы выше чем даже на хорошую "галошу" типа производства Solins - в районе 500 рублей за литровую бутылку. Поищите в интернете магазины, торгующие химическими реактивами для лабораторий.
Вот один из них:
https://chem-ex.ru
quote:Изначально написано RusNet:Честно говоря пока по процессу горения не почувствовал разницу между гептаном и хорошей "галошей".
Гептан искать так-же строительных магазинах?
quote:Изначально написано RusNet:
Про Вершину читал, что хороший бензин делают, только в наших краях не смог найти его нигде.
А мне как раз вершина попадалась крайне хренового качества. Еле сжёг её и зарёкся. Была в 5л канистре.
quote:Originally posted by DICOM:
Пользуюсь бензином ВЕРШИНА нефрас-С2-80/120 как для горелки, так и для отмывки плат, из-за его доступности. Ничего плохого о нем сказать не могу, но возможно есть и с более высокой очисткой у других производителей.
Про Вершину читал, что хороший бензин делают, только в наших краях не смог найти его нигде.
Спасибо за подробный ответ.
Пользуюсь бензином ВЕРШИНА нефрас-С2-80/120 как для горелки, так и для отмывки плат, из-за его доступности. Ничего плохого о нем сказать не могу, но возможно есть и с более высокой очисткой у других производителей.
quote:Originally posted by DICOM:
Скажите, пожалуйста, есть плюсы у гептана перед чистой калошей?
Читал как-то давно, один из отчетов экспедиции на СП, пользовались гептаном и шмелями.
Честно говоря пока по процессу горения не почувствовал разницу между гептаном и хорошей "галошей". В сравнении с "галошей" из строительных или хозяйственных магазинов, гептан имеет гораздо более слабый запах и этот запах улетучивается намного быстрее. При случайном проливе гептана в процессе переноски/транспортировки особых проблем не будет. На открытом воздухе скорее всего вообще никакой запах ощущаться не будет.
Думаю в серьезные экспедиции берут гептан в силу того, что при таком варианте вероятность попасть на левую бодягу практически нулевая. Гептан обычно предназначен для испытательных топливных лабораторий в качестве эталонного топлива (путем смешивания с октаном в заданных пропорциях) и делается по ГОСТ 25828-83, в отличие от "галоши", которая в настоящее время сплошняком производится по самопроизвольным ТУ.
quote:Originally posted by LKeeper:
У меня на морозе проблематично разгорался колеман 533, там насос. Сначала попал с каким-то левым производителем галоши. Днём нормально разгорался, вечером(-5, -8) очень тяжело. Обычно использую производителя "Пересвет". Прошлой весной были бутылки от "пересвет" разных партий. Новые было тяжело разжечь, старая партия горела очень хорошо даже на морозе.
Хз... от качества топлива конечно многое зависит. Шмеля-1 на галоше без проблем разжигал при -19 и закипятил на нем в армейском котелке литр ледяной воды, набранной из родника рядом с деревней. Время закипания не помню точно - около 20-25 минут. Котелок закрывал крышкой. Примус и топливо перед этим ночевали в багажнике автомобиля на улице и по температуре соответствовали окружающему воздуху. Во внутреннем кармане одежды держал только компактную емкость со спиртом и газовую турбо-зажигалку, с помощью которых разжег примус штатным способом на однократной заправке спиртом блюдца под горелкой. Галоша была от "Нижегородхимпром" из г. Нижнего Новгорода. Покупалась в строительном магазине в отделе с красками и растворителями.
quote:Изначально написано RusNet:
При сильном минусе любой безнасосный примус требует более тщательного прогрева, ведь у них изначально надо греть не только горелку, но и бачок. Разогреть с глубокого минуса до рабочей температуры (примерно +60 градусов по Цельсию) бачок, наполненный топливом, как правило более энергоемкая задача, чем разогрев простенькой горелки безнасосного примуса типа 8r или Svea.
У меня на морозе проблематично разгорался колеман 533, там насос. Сначала попал с каким-то левым производителем галоши. Днём нормально разгорался, вечером(-5, -8) очень тяжело. Обычно использую производителя "Пересвет". Прошлой весной были бутылки от "пересвет" разных партий. Новые было тяжело разжечь, старая партия горела очень хорошо даже на морозе.
Скажите, пожалуйста, есть плюсы у гептана перед чистой калошей?
Читал как-то давно, один из отчетов экспедиции на СП, пользовались гептаном и шмелями.
quote:Originally posted by LKeeper:
Запаха нет? Сколько стоит? Есть ли возможность проверить на морозе, подержав бутылку с гептаном часа два? С галошей было такое, что на морозе хреново разгоралась. Но это от партии на банке зависело.
Слабый запах есть как от самого гептана, так и от горения примуса на нем в закрытом помещении. По интенсивности запах сопоставим с хорошей "галошей" типа производства "Солинс" из магазинов, торгующих радиодеталями. Однако на мое восприятие запах гептана будет попротивнее запаха "галоши" от Солинс. На морозе попробую при случае, быстро не обещаю.
При сильном минусе любой безнасосный примус требует более тщательного прогрева, ведь у них изначально надо греть не только горелку, но и бачок. Разогреть с глубокого минуса до рабочей температуры (примерно +60 градусов по Цельсию) бачок, наполненный топливом, как правило более энергоемкая задача, чем разогрев простенькой горелки безнасосного примуса типа 8r или Svea.
quote:Изначально написано RusNet:
Сегодня погонял в домашних условиях 8r на гептане. Работает нормально, заметной разницы с "галошей" не увидел.
Запаха нет? Сколько стоит? Есть ли возможность проверить на морозе, подержав бутылку с гептаном часа два? С галошей было такое, что на морозе хреново разгоралась. Но это от партии на банке зависело.
Сегодня погонял в домашних условиях 8r на гептане. Работает нормально, заметной разницы с "галошей" не увидел.
quote:Изначально написано Arktur 69:
Не могу удержаться и если попадаются недорого, вегда покупаю. Уже 30 штук.
Настоящий примусоман!
quote:Вау!Изначально написано Arktur 69:
Сделал подарочный вариант из нержи.
P.S.
Рекомендую добавить ветрозащиту, в том же стиле. ПТ-1 на ветер очень плохо реагирует.
ПТ-1 моя любимая горелка. Копия знаменитого иностранца. Простой как топор.
Для индивидуалов, но красив собака. Не могу удержаться и если попадаются недорого, вегда покупаю. Уже 30 штук. На ПТ манию смахивает.Один из. Был без коробки. Сделал подарочный вариант из нержи.
quote:Изначально написано RusNet:Прям конкретно грелись до сработки предохранительного клапана?
Нет, до такого не доводили. При бензине с заправки сильный нагрев. Поэтому с галошей экспериментировать побоялись.
quote:У 4-го специально была изменена форма бачка по сравнению с 2-м, чтобы меньше грелся. Но в нормальных условиях у меня бачок не сильно нагревается (4-й).Изначально написано RusNet:
...По всем шмелям судить не могу за неимением всех моделей. Пишу конкретно о Шмеле-1.
quote:Originally posted by LKeeper:
Грелись с обычным чайником. За модели шмелей не скажу, но были разные.
Прям конкретно грелись до сработки предохранительного клапана? В это можно поверить, только если к примеру шмель замотать по кругу какой-нибудь "ветрозащитой" типа стеклоткани. По всем шмелям судить не могу за неимением всех моделей. Пишу конкретно о Шмеле-1.
quote:Изначально написано Домовой_06:
У которого из Шмелей? Может просто дюже широкие сковороды не надо использовать?
Грелись с обычным чайником. За модели шмелей не скажу, но были разные.
quote:Originally posted by Timofeich74:
Тут можно рассмотреть..
Спасибо! Судя по фото горелка "прямогонная" по типу Шмеля. Значит только бензин... С насосом можно бы более универсальную горелку предусмотреть, в том числе и под керосин. Получился бы мини-хайкер - вообще мечта
Может и побольше, но что намного красивее, это точно.
Ну это же просто прелесть:
quote:Изначально написано Stayn:
Хорош, хорош. Подкачка, бесшумная бошка, удобная подставка под посуду...
Я бы свой ПТ-1 на такое с удовольствием бы поменял.
Бачок, поди, по-больше.. это уже, наверное, коллекционные экземпляры..
Хотя, работают же!
Хорош, хорош. Подкачка, бесшумная бошка, удобная подставка под посуду...
Я бы свой ПТ-1 на такое с удовольствием бы поменял.
quote:Изначально написано RusNet:
По всем этим фоткам я не смог понять как именно расположены топливные ходы горелки и точное место расположения форсунки. Судя по надписям на крышке корпуса этот примус только для бензина наверное.
http://kiyokiyo1.cocolog-nifty...ktus-nr77-.html
https://classiccampstoves.com/threads/perfektus-nr-77.9549/
Тут можно рассмотреть..
quote:Originally posted by Stayn:
Там вроде во всех ракурсах фотки есть, даже снизу.
По всем этим фоткам я не смог понять как именно расположены топливные ходы горелки и точное место расположения форсунки. Судя по надписям на крышке корпуса этот примус только для бензина наверное.
Не, не Hiker 111T, какой-то "Perfektus".
Там вроде во всех ракурсах фотки есть, даже снизу.
quote:Originally posted by Домовой_06:
Вот ещё штукенция клевая..
Весьма... Горелка сверху очень похожа на Hiker 111T, жаль вида сбоку нет.
quote:У которого из Шмелей? Может просто дюже широкие сковороды не надо использовать?Изначально написано LKeeper:
В наших шмелях бак сильно нагревается...
https://www.ebay.de/itm/Benzin...353.m1438.l2649
Вот ещё штукенция клевая.. кто-нибудь подскажет - что за фирма? Ну, государство-производитель?
Таки латунь очень правильный выбор материала для примусов, продлевает жизнь и украшает экземпляры..
quote:Originally posted by Timofeich74:
Из другой темы цитату 'притащил', пусть будет тут..
Вообще 'наука', лабораторная лампа, горелка то есть..
Интересный аппарат. Полное отсутствие ветрозащиты говорит о том, что эта штука только для работы внутри помещений.
quote:Изначально написано delfin-chf:
весьма понравился,вроде Вы выкладывали фото, Джювель похожий на лампу Алладина)
https://www.ebay.de/itm/Alter-...qsAAOSw09BaTjAc
Из другой темы цитату «притащил», пусть будет тут..
Вообще «наука», лабораторная лампа, горелка то есть..
quote:Изначально написано LKeeper:
Принцип работы разный.
Как раз таки принцип один (фактически с момента создания подобных устройств шведами) - причём не только у Шмеля и Колемана, а у этих двух ещё и насосом давление создаётся.. а трубка-испаритель - это частности, принципа функционирования системы сгорания топлива не меняет..
quote:Originally posted by LKeeper:
На сколько безопасно использовать галошу в наших примусах не скажу.
Принцип работы разный. В наших шмелях бак сильно нагревается, в колеманах он всегда слегка тёплый.
На Шмеле-1 никаких проблем с галошей нет. Разогреваю горелку спиртом. При внешней температуре не ниже 0 градусов, на прогрев уходит около минуты (точно менее "паспортных" двух минут) и уже можно открывать кран, после чего примус горит нормальным синим пламенем. Бачок греется, но не так, чтобы бензин в нем закипел. Обычно проверяю температуру бачка тыльной стороной руки - если некомфортно горячо, но можно подержать руку на бачке хотя бы секунд 5 без ожогов, значит температура бачка в пределах нормы.
У Шмеля-1 большое расстояние между бачком и горелкой, поэтому думается, чтобы перегреть на нем бачок это надо создать какие-то особые условия.
quote:Изначально написано RusNet:А колеман не забивается на современных автобензинах?
Что-то подсказывает - если вкрячить на сей аппарат широкую посуду с соответствующим весом содержимого, то у этой конструкции будут существенные проблемы с устойчивостью.
Ставили посуду на 5л и без подобной модернизации, ничего не падает.
Он сделал больше под сковороду.
Колемана на долго не хватит с нашим бензином, используем галошу.
На сколько безопасно использовать галошу в наших примусах не скажу.
Принцип работы разный. В наших шмелях бак сильно нагревается, в колеманах он всегда слегка тёплый.
quote:Originally posted by LKeeper:
Коллега по охоте модифицировал колеман 533. Установлена дополнительная самодельная штуковина "расширитель конфорки". Для установки более широкой посуды.
Что-то подсказывает - если вкрячить на сей аппарат широкую посуду с соответствующим весом содержимого, то у этой конструкции будут существенные проблемы с устойчивостью.
quote:Originally posted by LKeeper:
Многое зависит от используемого топлива. 80-го не найти, а на 92 и 95-м забивается быстрее. Хотя итог один 2-3 заправки и чистка. Вообщем я насмотрелся на охоте на пляски с бубном. Уже и спать пора ложиться так как на сон 3 часа остаётся, а друзья пытаются воду для термоса вскипятить.
А колеман не забивается на современных автобензинах?
quote:Изначально написано Домовой_06:
[b]LKeeper, это называется: "Не к рукам, дак хуже лаптя".
Прогреть хорошенько чистенький, незасраный бензином, доставшимся от дедушки и хранившимся в банке из-под кузбасс-лака, запуститься как маленький.[/B]
Многое зависит от используемого топлива. 80-го не найти, а на 92 и 95-м забивается быстрее. Хотя итог один 2-3 заправки и чистка. Вообщем я насмотрелся на охоте на пляски с бубном. Уже и спать пора ложиться так как на сон 3 часа остаётся, а друзья пытаются воду для термоса вскипятить.
LKeeper, это называется: "Не к рукам, дак хуже лаптя".
Прогреть хорошенько чистенький, незасраный бензином, доставшимся от дедушки и хранившимся в банке из-под кузбасс-лака, запуститься как маленький.
quote:Изначально написано Бывший:
Примусные маньяки!
Нет, настоящие маньяки с шмелями ходят. Пока запустишь его изматюкаешься. По крайней мере так работают 4 шмеля у друзей, которые мне довелось видеть в работе.
Примусные маньяки!
Коллега по охоте модифицировал колеман 533. Установлена дополнительная самодельная штуковина "расширитель конфорки". Для установки более широкой посуды.
quote:Originally posted by Timofeich74:
Так то я тоже думаю, что можно бензином ее заправить, но пока не пробовал
Попробуйте. Может другие более опытные участники форума меня поправят, но лично я не вижу ни одной даже самой маловероятной причины, по которой этот аппарат не будет переваривать чистый бензин. Главное проверить, чтобы примус был полностью герметичным в закрытом состоянии и предохранительный клапан работал без залипаний и заклиниваний (я после замены резиновой прокладки клапана проверял свободный ход клапана путем надавливания на него с внутренней стороны пробки бачка при помощи пластикового стержня подходящего диаметра). Герметичность примуса проверял наполнив бачок бензином примерно на 3/4 объема и накачав хорошее давление - примерно 50 качков насосом при закрытой горелке. Затем крутим примус в руках по всякому и смотрим чтобы нигде не было даже намека на протечку бензина, при этом обязательно заглянуть в рабочую камеру насоса при вынутом штоке с манжетой. Там тоже не должно просачиваться ни капли бензина.
quote:Изначально написано RusNet:
У чисто керосиновых примусов как правило нет предохранительных клапанов, а тут он присутствует в пробке бачка, как и на всем семействе старых Оптимусов, рассчитанных на бензин.
Наверное, дело именно в этом..
Модель эту выпустили в 80-х, и к этому времени пробка бачка такая была уже на нескольких моделях, так? Свея, Хантер, Рэнджер и Хайкер..
Зачем делать пробку без предохранителя, когда налажено изготовление уже с ним? Ну и вообще-то, в любом случае, не лишний этот узел, так? Мало ли что нальют в него и какую емкость сверху поставят юзеры..
Так то я тоже думаю, что можно бензином ее заправить, но пока не пробовал - прислал продавец ее с полным бачком керосина, я «погонял» ее и убрал на полку..
quote:Originally posted by Timofeich74:
Он даже не Хайкер, просто Optimus 111; в инструкции справа посередине - Nur Petroleum..
Странно, внешне не вижу отличий от Hiker 111B. И если этот примус рассчитан только на керосин, то зачем ему предохранительный клапан в бачке? Короче я бы попробовал запалить его на чистом бензине типа "галоши" где-нибудь на улице в пожаробезопасном месте
Свой Hiker 111T спокойно гоняю в том числе и дома на "галоше", хоть это и не по правилам пожарной безопасности. Полностью перебрал его после покупки с заменой всех резинок и графитового уплотнения шпинделя в горелке. Поэтому в герметичности и исправности всех узлов уверен на 100%.
Он даже не Хайкер, просто Optimus 111; в инструкции справа посередине - Nur Petroleum..
На вид классический Optimus Hiker 111B, который должен успешно кушать не только керосин (Paraffin), но и бензин (White gas).
У чисто керосиновых примусов как правило нет предохранительных клапанов, а тут он присутствует в пробке бачка, как и на всем семействе старых Оптимусов, рассчитанных на бензин.
Немецкий к сожалению не понимаю. Совсем.
P.S. Кот зачетный
quote:Originally posted by Timofeich74:
Есть Оптимус 111, керосиновый чисто, хороший и новый..
Вообще то насколько мне известно вся 111-я серия кушает бензин. У Вас наверное 111B. Он работает на бензине и керосине. Фото можно, чтобы яснее было?
quote:Originally posted by Timofeich74:
Безусловно, разница между 'теми' и 'сегодняшними' изделиями ощущается, согласен..
Но может не так уж все и плохо - на чистом то топливе?
Современные хороши своим весом, что конечно немаловажно. У самого Optimus Nova+ имеется. Для жесткой пешки самое оно, но не дает такого ощущения надежности и возможности отремонтировать "на коленке" с использованием подручных материалов любой узел, включая насос.
quote:Изначально написано RusNet:
с иглой на магнитном приводе, которая нифига не чистит форсунку при большинстве случаев ее забития. Да и тоненькая топливная трубочка с регулировочным шпинделем на уплотнении в виде крохотных резиновых колечек доверия не внушают.
Безусловно, разница между «теми» и «сегодняшними» изделиями ощущается, согласен..
Но может не так уж все и плохо - на чистом то топливе?
quote:Изначально написано RusNet:Если ПТ-1 в полном комплекте с целой рейкой и иглой и не забит нагаром, то цена хорошая.
Рейка целая, но в целом надругались над ним - сорвана резьба на колоколе, помят жиклер плоскогубцами, «копченый» был, пипец!
Есть Оптимус 111, керосиновый чисто, хороший и новый..
quote:Originally posted by Timofeich74:
Жду хороший вариант, а ПТ-1 просто за 15 евро увидел и решил, что сравнить их хочу детально.. просто я в коллекционирование ударился, надо штук 10-15 собрать достойных моделей..
Если ПТ-1 в полном комплекте с целой рейкой и иглой и не забит нагаром, то цена хорошая.
Насчет коллекции присмотритесь еще к шведскому Optimus Hiker 111T. Мне очень нравится сей аппарат и устраивает во всем. Разве что габариты и вес великоваты конечно - в одиночную дальнюю пешку с рюкзаком на плечах не вариант. Да и мощность этого примуса для одного человека явно избыточна. Сейчас достойных аналогов не делают. Китайский Hiker+ уже совсем не то из-за жестяной горелки с иглой на магнитном приводе, которая нифига не чистит форсунку при большинстве случаев ее забития. Да и тоненькая топливная трубочка с регулировочным шпинделем на уплотнении в виде крохотных резиновых колечек доверия не внушают.
Это обязательно, можно и просто 8, без иглы - уже видел такой, не стал торговаться.,
Жду хороший вариант, а ПТ-1 просто за 15 евро увидел и решил, что сравнить их хочу детально.. просто я в коллекционирование ударился, надо штук 10-15 собрать достойных моделей..
Гептан после Вашего вопроса я глянул - нереально стоит (30 евро литр), я конечно, экспериментатор, но это выше моих сил..
quote:Originally posted by Timofeich74:
Сегодня получил ПТ-1, вожусь с ним - от него несет таким 'говном', просто караул..
А что не 8r? В принципе то же самое, но блюдце для прогрева горелки более глубокое и самое главное фитиль нормальный, а не кусочек бинтика как в ПТ-1, который поменять не так просто, ибо для этого надо откручивать горелку от бачка. А это тот еще гемор и по инструкции делать вообще не рекомендуется, чтобы не нарушить конусную резьбу.
quote:Изначально написано RusNet:
Недешево, однако вполне сопоставимо с Российскими ценами на гептан, если не оптом покупать.
Иногда можно взять дешевле (вдвое)..
Заявлен как чистящее средство (это следует из названия, кстати), топливо для каталитических горелок, паяльных ламп и горелок.,
quote:Originally posted by Timofeich74:
Дорого, около 5 ?
Недешево, однако вполне сопоставимо с Российскими ценами на гептан, если не оптом покупать.
quote:Изначально написано RusNet:
Это вообще что? Где и почем покупаете?
Насчёт что - сам разбираюсь.. в Германии..
Так понимаю, что в основном - лигроин там..
Нечто тяжелее бензина, но легче керосина..
Дорого, около 5 €, но у нас и автомобильный бензин недешев..
Не пахнет почти, точнее - нет резкого запаха..
Я и руки не мою после него, как правило..
Сегодня получил ПТ-1, вожусь с ним - от него несет таким «говном», просто караул..
quote:Originally posted by Timofeich74:
У меня небольшой выбор с топливом, посему жгу Waschbenzin..
Это вообще что? Где и почем покупаете?
Да будет гептан нормально испаряться..
У меня небольшой выбор с топливом, посему жгу Waschbenzin..
На нем написано: углеводороды C6-C7, n-alkan, iso-alkan, менее 5 процентов n-gexan..
более 30 проц. циклоалканов..
Я так понимаю, что в основном это гептан и его изомеры, а они «тяжелее» гептана точно..
Мож что неправильно понял по составу, но 60-ти летняя Свея очень довольна..
quote:Изначально написано DREAMLINER:
а поделки кэмпингаза вапче к протыкашкам онли в большинстве сваем.. погрустим???
А ещё цанговое соединение - внешне похожее на резьбовое..
quote:Originally posted by DREAMLINER:
вобщем и цэлом....... ну эт как например с незамерзайкой..на метаноле.... пили ее только крайние мудаки....и то на камеру всяких жэлтопресных тв.. за 5 тыш рэ и прославиццо.... а запретили всем.....машины мыть ею....ясно дело из каких побуждений.но всежэ...штоб астальные..мудаки не травились.....
ферштейн? ггггггг
Понял только что вы не пойми на каком основании приравниваете сжигание гептана в примусе к питию метанола... Что тут сказать... бывает... как говорится, в каждой избушке свои погремушки...
quote:самодельного кейса из канализационной трубы например или банки из под белил.
лучше старую канистру подобрать, у колемана много чего торчит
quote:Изначально написано DREAMLINER:
ранения-транспортировки 533 колмана? ну иными словами самодельный или подходящий от чего-то кейс-чехол-сумка?
Котелок от шмеля 4, ведёрки от шпаклёвки, от краски и тд. Размер выбирайте, чтоб воронка влезла.
quote:Изначально написано Dima Pistolet:
зря вы, нормальный у колемана кейс, я не про цену сейчас
Давным давно в пользовании, где только не был как только не возили и всё целый, пластик там не хрупкий а типа толстого полиэтилена, стойкий одним словом
один минус у этого кейса , влажность копится, и в нём колеман ржавеет быстро, по окружности по низу, и в местах установки вентиля и заливной горловины, там ямки присутствуют. приходилось зачищать и красить хаммеррайтом
вооооот!!!
спасибо тебе мил человек за камень подводный теперь мы знаем што при изготовлении чехла нада сверлить дырки по низу штоб вентиляцыя была!
вот теперь бы ктоб идейку подкинул самодельного кейса из канализационной трубы например или банки из под белил....
quote:Изначально написано RusNet:Не совсем ясно, каким боком мой вопрос относится к вашим аптечным страданиям? И вообще причем тут фармацевтика всякая
вобщем и цэлом....... ну эт как например с незамерзайкой..на метаноле.... пили ее только крайние мудаки....и то на камеру всяких жэлтопресных тв.. за 5 тыш рэ и прославиццо.... а запретили всем.....машины мыть ею....ясно дело из каких побуждений.но всежэ...штоб астальные..мудаки не травились.....
ферштейн? ггггггг
quote:Originally posted by DREAMLINER:
приехали........гггггг а патом удивляемся почему это марганцовка к стратеигечким химикатам стала относиццо..спирт из аптек пропал.... и антиьиотики по рецептам.....
Не совсем ясно, каким боком мой вопрос относится к вашим аптечным страданиям? И вообще причем тут фармацевтика всякая
quote:говнопластик-типа *оригинал*
зря вы, нормальный у колемана кейс, я не про цену сейчас
Давным давно в пользовании, где только не был как только не возили и всё целый, пластик там не хрупкий а типа толстого полиэтилена, стойкий одним словом
один минус у этого кейса , влажность копится, и в нём колеман ржавеет быстро, по окружности по низу, и в местах установки вентиля и заливной горловины, там ямки присутствуют. приходилось зачищать и красить хаммеррайтом
quote:Изначально написано RusNet:
Кто-нибудь топил гептаном безнасосные
приехали........гггггг а патом удивляемся почему это марганцовка к стратеигечким химикатам стала относиццо..спирт из аптек пропал.... и антиьиотики по рецептам.....
quote:Изначально написано Савел:
Грустно если горелка привязана к галоше
чевож грусново то? газовые топки тожэ привязаны к дихлафосам.....и???? а поделки кэмпингаза вапче к протыкашкам онли в большинстве сваем.. погрустим???
многопочтенные юзеры
привецтвуйю вас а кто поделится опытом хранения-транспортировки 533 колмана? ну иными словами самодельный или подходящий от чего-то кейс-чехол-сумка?
заранее благодаственную надпись выражаю фсем в тему откликнувшымсо! а то чойто жаьо душыт за тыщюпицот пакупать говнопластик-типа *оригинал*
quote:Изначально написано Домовой_06:
... В том "ЗИП" нет ни инструмента, ни принадлежностей, так что наименование ЗИП некорректно, на коробочке производителем так и написано: "ЗАП. ЧАСТИ".
Отличная шутка - очень тонко!
"Стандартного". Жиклёр от Дастана не подходит к 4-му, кстати. В том "ЗИП" нет ни инструмента, ни принадлежностей, так что наименование ЗИП некорректно, на коробочке производителем так и написано: "ЗАП. ЧАСТИ".
quote:Изначально написано Домовой_06:
Что такое ЗИП тогда?
ЗИП - это комплект запасных частей, инструмента и принадлежностей, расходуемых за срок службы изделия.
Состав стандартного ЗИПа для Шмеля на фотографии: https://img-fotki.yandex.ru/ge...e24d25_orig.jpg
В комплекте жиклер, набивка и резинки. Ни запасного бачка, ни запасной горелки или рассекателя там нет.
Что такое ЗИП тогда?
quote:Изначально написано Домовой_06:
Гладко было на бумаге... Резинки ладно, а жиклёры запросто не подойдут. Бывает прогорают рассекатели и отражатели - наскоком не решить.
Речь шла о ЗИПах. Рассекатели и отражатели в ЗИП не входят.
Рассекатели и отражатели подойдут практически от любого бензинового примуса (даже зарубежного) - лишь бы подошёл по размерам для установки на горелку. Есть даже специальные тюнингованные бесшумные рассекатели - бери любой, но с оглядкой на наружний диаметр, чтобы на горелку встал. Правда, цены на такой тюнинг кусаются.
Жиклеры не прогорают. У них иногда отверстие растачивается иглой и пламя становится красным. В ЗИПе есть запасной жиклер, и он от времени не портится, в отличии от резинок.
Если запасного жикрера нет, то отверстие можно уменьшить при помощи шарика от подшипника (стукнув по нему молотком в районе отверстия, чтобы латунь в этом месте за счёт пластичности немного затянуло отверстие). Однако, после этого отверстие надо править до нужного диаметра. Вот это задача творческая. При определённых условиях можно сделать той же иглой.
В остальном проблема именно с ЗИПами вполне решается наскоком.
quote:Гладко было на бумаге... Резинки ладно, а жиклёры запросто не подойдут. Бывает прогорают рассекатели и отражатели - наскоком не решить.Изначально написано Gendoss:
Вот здесь посмотрите:...
Судя по обозначению НЕФРАС С3-94/99 ГЕПТАН-РАСТВОРИТЕЛЬ температура начала кипения у него на 14 градусов выше, чем у калоши. Но за то, благодаря чистоте, почти при этой же температуре он весь и выкипает, включая тяжелые фракции. У калоши тяжелые фракции выкипают только при 120 - на 21 градус выше.
Получается, гептан полностью испаряется при более низкой температуре.
Гептан не может выделять вредных веществ больше, чем калоша, потому что гептан входит в состав калоши, но очищен от остальных примесей.
quote:Изначально написано RusNet:
Кто-нибудь топил гептаном безнасосные примусы типа 8r, Svea, ПТ-1? Давление нормально образуется? А то вроде как испаряемость у гептана похуже чем у бензина, ближе к керосину как бы...
Где-то читал про гептан. Если не ошибаюсь, то по испоряемости на первом месте галоша, после гептан, далее бензин.
От использования гептана отказался из-за содержания ядовитых примесей, выделяемых при горении. На открытом воздухе может и ничего, но часто отапливаю палатку.
Кто-нибудь топил гептаном безнасосные примусы типа 8r, Svea, ПТ-1? Давление нормально образуется? А то вроде как испаряемость у гептана похуже чем у бензина, ближе к керосину как бы...
quote:Изначально написано krot02:
кто нибудь может подсказать. где можно купить ЗИП для Шмеля-1
Вот здесь посмотрите:
https://littlehobby.livejournal.com/28060.html
Миф #5 про ЗИПы.
кто нибудь может подсказать. где можно купить ЗИП для Шмеля-1
Интересная вещичка. Удобная. Я до этого только с кострика питался.
quote:Изначально написано Dima Pistolet:
у колемана есть специальный бокс для примуса
Там такой пластик, что с ним, что без него... А цена за этот чехол была 1000руб.
Для 533 колемана использую алюминиевый чехол-котелок от шмеля.
Даже воронка колемановская влазит, чутка отпилил у неё трубку, которая в примус вставляется. Там-же хранится запасной парогенератор.
По днищу и по бокам вставлена пенка, чтоб не гремело и не тёрлось.
Котелок справа от ветрозащиты видно.
Крышку от чехла использую как подставку и в грязи примус не мажется.
Вообще думал ящичек сделать, под примус, ветрозащиту, ключи для разборки, ЗИП и 0,5-1л бутылку топлива.
quote:А у кого какие чехольчики? Или тубусы,?
у колемана есть специальный бокс для примуса, правда не знаю влезет ли в него 442..
а так возил кагда то в советской пластиковой банке от химреактивов, отпилив плечики с горловиной
А у кого какие чехольчики? Или тубусы,? В чём носите? Я хотел из 110 канализационной трубы сделать тубус для хранения-транспортировки но труба маловата оказалась. В хоз.магах пока ничего путного не встретил.
Спасибо.
quote:Изначально написано Савел:
Подскажите, как сбросить давление из бачка. Хоtел спусtиtь через заливную пробку. брызнуло, весь облился. Хранить нужно без давления? или с давлением в бачке можно?
Может перелив был?
С давлением хранить нельзя, иначе уплотнители быстрее развалятся.
С топливом хранить можно, если где в походе.
Если на долгий срок его откладываете для хранения, то сливайте.
Ну а если сильно невтерпёж то накройте тряпочкой а потом откручивайте(как рекомендуется открывать горячий радиатор авто)
quote:Originally posted by Dima Pistolet:
так и надо, только открывать по тихоньку
И только после того, как горелка остынет, иначе бензин или его пары могут попасть на раскаленную горелку и самовоспламениться. Про это во всех руководствах к бензиновым примусам и лампам пишут.
quote:Хоtел спусtиtь через заливную пробку. брызнуло, весь облился
так и надо, только открывать по тихоньку
Подскажите, как сбросить давление из бачка. Хоtел спусtиtь через заливную пробку. брызнуло, весь облился. Хранить нужно без давления? или с давлением в бачке можно?
quote:Изначально написано Савел:
Грустно если горелка привязана к галоше
Правильно наверно сказать не к галоше, а к чистому топливу. А к чистому топливу привязана любая горелка. Вам от этого грустно? Грустно должно быть не за горелки, а за топливо, имхо!
Грустно если горелка привязана к галоше
У меня на бачке нарисована заправочная колонка. мне кажется не спросtа. только во качество нашего бензика можеt не сооtвеtсtвоваь буржуйскому.
quote:Это КЕРОСИНКА!!!
колеман 442 работает на бензине, у меня теперь такой же
Разжигается как любая керосинка.
Сперва наливаем немного спирта или бензина в кожух(там должен быть как бы лоток под форсункой).ОТКРЫВАЕМ игольчатый клапан на заливной горловинеПоджигаем горючую жидкость в кожухе,прогреваем головку(дайте горючке выгореть.Голова прогрелась. ЗАКРЫВАЕМ игольчатый клапал на заливной горловине.Поджигаем лампу и начинаем качать насос,выводя лампу на рабочую мощность.
Традиционная ошибка новичков: Начинают сперва качать,потом поджигают.В результате
вместо раскалённых паров керосина под давлением из жиклёра льётся жидкий керосин,который сгорая страшно,нет не так,а СТРАШНО коптит.
Сам уже несколько ле ползуюсь на природе примусом от Монитор,размерами как наш Рекорд.Экономично,мощно,экологично и котелок не коптится.
Это КЕРОСИНКА!!!Не вздумайте лить бензин,если ее хотите поближе познакомиться с МЧС и скорой.У меня два примуса Мониторовских.Основное отличие безиновых - у них есть ПРЕДОХРАНИТЕЛЬНЫЙ клапан.На керосинках он не нужен
quote:Изначально написано Савел:
И ещё вонючая оказалась. Занёс в дом на минуtку запах выхлопными газами tеперь по всей избе. И ещё он привязан к калоше или можно бенз лиtь? На бачке нарисована бензо колонка. А если бенз с маслом для бензопилы или о лодочного моtора?
Попробуйте другую калошу она-же Нефрас С80/120.
Бензином и прочей ерундой не кормите, иначе гарантировано будите трубки(перогенератор) менять.
Раздуваться и взрываться там нечему, бачок не греется как на наших.
quote:срок службы два года а дальше замена насоса и tркбки.
мой 10 лет проработал, причём первый год на бензине с заправок. потом только галоша. сейчас у товарища трудится, только резинки на кране поменяли. так что при адекватном подходе и должном уходе вещь надолго.а сдуру можно и х...причиндал сломать
Я начиtался всякой ерунды наверно. пишуt чtо раздуваеtся и взрываеtся? Эtо правда? И срок службы два года а дальше замена насоса и tркбки. Всё дорогое....
quote:И ещё он привязан к калоше или можно бенз лиtь? На бачке нарисована бензо колонка. А если бенз с маслом для бензопилы или о лодочного моtора?
лучше галошу лить, проживёт дольше. бензин из колонки с примесями тут как повезёт. смесь с маслом запрещено, газогенератор(трубка сверху) забьётся и умрёт.
Я разобрался. Оказываеtься нужно при накачивании пальцем зажаtь оtверсие в ручке. И разобрал почисtил все с помощью очисtиель спрей для карбюраtoров. tам в нуtри какие tо прокладки в виде веtоши чtо ли. но и не губка зачем tо. не понял. А tак вещь прикольная в походе. И ещё вонючая оказалась. Занёс в дом на минуtку запах выхлопными газами tеперь по всей избе. И ещё он привязан к калоше или можно бенз лиtь? На бачке нарисована бензо колонка. А если бенз с маслом для бензопилы или о лодочного моtора?
quote:Изначально написано Савел:
Как вообще его разжечь?
Налейте для пробы четверть бачка, закройте крышку. Кран регулировки тоже должен быть закрыт. Поверните влево(откровется) ручку насоса и сделайте 25-30 качков(до упора качать не надо). Задвигаете насос закрываете его поворачивая чуть вправо. Чуть-чуть приоткройте кран регулировки и поджигайте. Дайте прогреться секунд 30 и можете кран регулировки открывать дальше.
Скорее всего Вы превысили давление в бачке. По мере прогрева можете подкачивать насос если пламя слабовато или начинает гореть красноватым или желтым цветом.
Привеtсвую. Подскажиtе, Приобрёл ColemaH 442. Бэушный. Не могу запусtиtь брызжиt гдеtо в месtе соприкосновения бачка с башкой. продавец сказал чtо 4 года сtоял без дела сосtояние нового. Но мне кажеtься чtо он подал tак как малосtь кривая плаtfорма горелка. чуtь позже фоtки сброшу. Как вообще его разжечь? Я весь уже в калоше, в копаtи. Хорошо шоtь не на чисtом бензине сал пробоваtь
quote:Originally posted by RusNet:
Не совсем ясно почему на старой английской лампе выбит текст по-русски?
Думаю, точно по тому же принципу, что и шведы писали на своих примусах, поставлявшихся в Российскую империю, на русском языке.
Да и сейчас: к моему автомобилю , сделанному за пределами РФ, прилагалось руководство пользователя на русском языке, а еще иногда эта машина говорила женским голосом на русском языке без акцента "батарея разряжена!"
quote:Originally posted by RoNiN1987:
Лампа случайно куплена за 400руб. Английская фирма MONITOR,- основана в 1900 году(судя по интернету). Лампа только для керосина, о чем есть соответствующая надпись штампом.
Не совсем ясно почему на старой английской лампе выбит текст по-русски?
В любом случае по нынешним временам это раритет. Вряд ли вы найдете здесь других владельцев точно такого же аппарата, которые смогут практически ответить на ваш вопрос. Поэтому наверное остается только искать КО-25 (который сейчас тоже весь ТУушный)или пробовать то что есть под рукой. Ну и третий вариант поставить лампу на полку и только поглядывать на нее иногда
quote:А можно пару слов про лампу- каких она годов и её историю, если она известна. Больно уж вещь интересная
quote:А что у это лампы на корпусе выбито насчет керосина? И чем бензин не устраивает? Имею в хозяйстве шведскую паяльную лампу Max Zievert с насосом внутри рукоятки. Сделана из латуни как та что на фото. Компактная за счет откручивающегося сопла горелки. На галоше разжигается и работает отлично и без намека на копоть. Отличное средство для разогрева заледеневших замков в сильные морозы. Про керосин даже не думал. В -30 градусов и ниже керосин наверняка доставит проблем при розжиге.
Спасибо большое за ответы. Извиняюсь, за фото первое попавшееся в интернете. Ниже прилагаю оригинал.
История невелика. Лампа случайно куплена за 400руб. Английская фирма MONITOR,- основана в 1900 году(судя по интернету). Лампа только для керосина, о чем есть соответствующая надпись штампом.
Компрессия появилась буквально через 10 минут, после отмокания двух клапанов в щелочном масле.
Бензин заливать нельзя, ибо может рвануть от чрезмерного расширения.
Такие дела.
quote:Originally posted by RoNiN1987:
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, можно ли заливать в старую паяльную лампу керосин для разбавления красок, лаков и т.п.
Например Керосин ТУ 0251-015-57859009-2015
Просто керосина марки КО-25 для примусов и ламп мне не найти...
А что у это лампы на корпусе выбито насчет керосина? И чем бензин не устраивает? Имею в хозяйстве шведскую паяльную лампу Max Zievert с насосом внутри рукоятки. Сделана из латуни как та что на фото. Компактная за счет откручивающегося сопла горелки. На галоше разжигается и работает отлично и без намека на копоть. Отличное средство для разогрева заледеневших замков в сильные морозы. Про керосин даже не думал. В -30 градусов и ниже керосин наверняка доставит проблем при розжиге.
quote:Подскажите пожалуйста, можно ли заливать в старую паяльную лампу керосин
Думаю, тут только опытным путем можно определить. Я бы залил для пробы авиационный или очищенный керосин
P.S. А можно пару слов про лампу- каких она годов и её историю, если она известна. Больно уж вещь интересная
------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, можно ли заливать в старую паяльную лампу керосин для разбавления красок, лаков и т.п.
Например Керосин ТУ 0251-015-57859009-2015
Просто керосина марки КО-25 для примусов и ламп мне не найти...
да ,ПТ-1, Оптимусы хантеры только в интернете видел, как то неурожай по ним у нас)
quote:Originally posted by delfin-chf:
наткнулся на чей то детальный отчет про разные наименования горелок с выводом,что лучше и надежней Оптимусов ничего нет..посмотрел-покрутил их,не понравились весом ,хотя и красивы с виду ,и ценник немалый и тут по случаю попался ПТшка ( название узнал уже на форуме))..могу провести аналогию с АК,такой же продуманный .
.думается ,что все же надо попользоватся прежде чем утверждать про "жалкие копии "))
Вы наверное ПТ-1 сравниваете с Optimus Hiker 111, который конечно тяжелее раза в два (а то и поболее). Но такое сравнение некорректно, ибо Hiker 111 это аппарат другого уровня в силу наличия встроенного в топливный бачок насоса и возможности жечь не только бензин, но и керосин, а также спирт. Благодаря поллитровому бачку для топлива на Hiker 111 можно длительно варить еду. ПТ-1 логично сравнивать с Optimus 8r, с которого он и был скопирован. Лично я существенных плюсов у ПТ-1 в сравнении с Optimus 8r не нашел. В плане веса, надежности и долговечности они практически одинаковы.
quote:Изначально написано RusNet:
У 8r бачок из чистой латуни, на ПТ-1 тоже латунь, но с каким-то покрытием типа никеля или хрома, поэтому цвет бачка разный, но по сути это отличие ни на что не влияет по-моему.
хромированная поверхность неокисляется,снижает в какой то мере нагрев и улучшает товарный вид..а возможно и модно было тогда..помниться и решетки и многое другое на машинах никелированные были..
quote:Originally posted by Timofeich74:
Материал ёмкости для бензина поменяли там вроде, нет?
У 8r бачок из чистой латуни, на ПТ-1 тоже латунь, но с каким-то покрытием типа никеля или хрома, поэтому цвет бачка разный, но по сути это отличие ни на что не влияет по-моему.
quote:вот именно по старым изделиям и нет.почти нареканий а их современные аналоги уже не так надежно сделаны..вроде как заложен некий технологический цикл,после которого пользователь должен приобретать новоеИзначально написано MIHASYA:
17 лет уже пользуюсь Primus MultiFuel один раз в насосе поменял расходники и форсунку
17 лет уже пользуюсь Primus MultiFuel один раз в насосе поменял расходники и форсунку
в армейской юности пользовались сухим горючим или дровами,такого компактного чуда как пт-1 и не слыхали) лет цать назад перед поездкой в горы возник вопрос на чем кипятить /готовить выше зоны 'альпийских лугов ",была взята простая китайская газовая безшланговая горелка ,которая успешно прослужила несколько лет (пока небыла случайно прое..)), выше 4000 метров над уровнем моря услышал,что газ не тянет, появился и джет и разные прочие ( к вопросу ,что слаще морковки у нас и есть нечего)) ,но приходилось бывать в местах где ни газ не достать и не провезти - возник интерес к бензиновым горелкам,услышал и прочитал о разных проблемах у пользователей( поломки насосов,засорение жиклеров некачественным горючим тип) в конце концов наткнулся на чей то детальный отчет про разные наименования горелок с выводом,что лучше и надежней Оптимусов ничего нет..посмотрел-покрутил их,не понравились весом ,хотя и красивы с виду ,и ценник немалый и тут по случаю попался ПТшка ( название узнал уже на форуме))..могу провести аналогию с АК,такой же продуманный .
.думается ,что все же надо попользоватся прежде чем утверждать про "жалкие копии "))
пс - для топления снега пока ,что лучше всего себя показал Мsr reaktor)
Скорее всего - Вы правы насчёт ПТ-1..
Материал ёмкости для бензина поменяли там вроде, нет?
Может это особой роли и не играет, не знаю..
Я только про то - что гордиться плагиатом или копией, по моему мнению, не следует..
Ну - не разумно, на мой взгляд..
А работал и первый Примус через 30 лет найденный, это тоже не показатель чего-то особенного..
если Оптимус 8-r сейчас кто-то найдёт в гараже - наверняка, он тоже заведётся после некоторых самых необходимых восстановительных работ..
Есть за что гордиться, вспоминая СССР, тот же космос, спорт, да много чего; тем не менее некоторые (и не мало) товары народного потребления почему-то не смог достойно освоить СССР, не говоря о РФ..
quote:Originally posted by Timofeich74:
Но так же не понятно чувство гордости в случае Шмеля/ПТ-1..
Во-вторых, все таки это были копии конкретных моделей, а не просто конструктивно схожие изделия; и копии довольно много потерявшие при копировании..
И что такого много потерял ПТ-1 при копировании с Optimus 8r? По моим наблюдениям у ПТ-1 чашка для разогрева горелки несколько помельче, ну и заводской фитиль сделанный из кусочка марлевого бинта тоже не впечатляет. Других отличий не заметил. Не сказал бы что это такие уж значимые потери в сравнении с оригинальной моделью. Может упустил чего?
Да я тоже против агрессивных разговоров на форуме - вроде все одним хобби занимаемся, позитивным! Всем - Мир!
Timofeich74, все правильно Вы говорите, но нервные клетки не восстанавливаются. К чему неконструктивный спор?
quote:Изначально написано delfin-chf:
непонятны нервные волнения по поводу ( или без)..
с волнением согласен..
Но так же не понятно чувство гордости в случае Шмеля/ПТ-1..
Во-первых, в принципе не ясно, почему в случае нормальной работы вещи, которая и создана для этой работы, должно возникать чувство гордости?
Это нормально и естественно - вещь создавалась для этого и это нормальный ход вещей.. в случае примуса - это не компьютер (к примеру), пусть пролежал он в гараже 20 лет, почему ему не работать, тем более посте замены резинок??
Во-вторых, все таки это были копии конкретных моделей, а не просто конструктивно схожие изделия; и копии довольно много потерявшие при копировании..
конструкторы вносили свои изменения, «улучшающие» изделия, и каждая следущая модель Шмеля становилась интересней (как с Жигулями история)..
Я не знаю что именно копировали немцы в указанный период, не могу поддержать тему..
Я также не соглашусь, что современные горелки это «одноразовые вещи», только потому что они сделаны в Китае.. Особенно, когда какие-то фирмы размешают своё производство там и выпускают продукцию.. получается лучше чем в СССР, по-моему..
Конкретно по Хайкеру - это горелка для авто/мото туризма..
Сам мало ее понимаю - тяжелая, не особо мощная..
Их даже в магазинах туристических нет, надо заказывать в инете, 180-220 евро сейчас ее цена..
И последнее - часто фразу «импортные горелки не нужны» и т.п. говорят люди, которые не пользовались ими (сложилось такое впечатление)
Я понимаю, работает отечественный Шмель - все устраивает, а цены явно не в пользу импорта, да и по жизни ситуация - не до Primus Ti и т.п.
Колеманом, который часто фигурирует в сравнении, не пользовался, но интересовался им и давненько..
Соглашусь, что тут преимущество не очень очевидно, тем более мощность не сильно разнится..
Сейчас есть весьма компактные горелки мощностью до 4.8 кВт (Soto Muka японская) и ведь иногда мощность тоже необходима (кстати, тут есть камрад, обладающей такой горелкой)..
Будет в группе 6-8 человек и надо будет топить снег для питья и готовки - эта разница в киловаттах станет очень заметна..
смотрел года три назад этот аппарат,вес в районе кг.и ценник был за 400 зеленых.
как только какое то племя при охоте на мамонтов придумало дубину новой формы,так соседнее озаботилось получением похожей и это нормально,непонятны нервные волнения по поводу ( или без)..
те же немцы времен й и 2й Мировых войн и копировали и ташили изобретения.и специалистов,но как то не расстраиваются по этому поводу и голову пеплом не посыпают
про азиатов вообще молчу,поиск чужих изобретений и задумок возведен в ранг искусства .
quote:Изначально написано Timofeich74:Какой современный Оптимус подразумеваемся? Хайкер?
Хер его знает..
Когда есть оригинал и его клон, есть что сравнивать..
Есть какие-то сомнения, что клоны утеряли многое относительно оригиналов?
У меня нет..
Я пользовался советскими примусами, скорее всего - это был Шмель 2..
Мы сходили с ним горную 4-ку в студенчестве, да и тройку по-ходу..
Я знаю - что они работают и в принципе.. нечего добавить, когда вариантов нет.
Работают и на высоте некоторой, где с газовыми горелками могут быть сложности..
Конечно, когда примус в багажнике, достаётся на охоту на пару дней..
Один вопрос..
Когда идёшь сложный (пусть относительно) многодневный маршрут..
Ненавидел эту шнягу вонючую, хорошо ещё командир его раскочегарит с утра, потом будит дежурных - кашу в кипяток засыпать..
Я имею виду - что гордиться плохо украденной вещью?
Довелось в юности и вязальными машинами по-работать - японской и Нева советская, явно спизженная и убогая, мама родная.. я тогда пиздюком сказал - даже не смогли повторить ( там просто была японская 60-70 годов, старенькая - и выкидыш нашей промышленности конца 80-х)..
Как это намного меньше весит шмель (наверное, ПТ-1) современных Оптимусов?
Конкретизируем?
quote:Изначально написано delfin-chf:вес меньше намного современного Оптимуса +
Какой современный Оптимус подразумеваемся? Хайкер?
quote:Изначально написано Timofeich74:В том, что после 20 лет хранения горелка работает - нет ничего удивительного..
Почему бы ей не работать? В чем проблема-то?
Причём здесь гордость за державу? Тем более - в связи с "слизанными" с оригиналов изделиями?
Пример с велосипедом хороший, на мой взгляд..
А почему бы не гордиться " сделанным со знаком качества "в век одноразовых изделий торгуемых за немалые деньги и производимых на одном и том же китайском заводе,но с разными наклейками))
тем паче ,что валялся он ,судя по всему,а не хранился,а работает отлично, ломаться практически нечему,форсунка прочищается в пару поворотов кранчика..,вес меньше намного современного Оптимуса +
quote:Изначально написано ser4026:
Вы живете в свободной стране и можете иметь свой взгляд.)
Тогда разовью/продолжу Вашу мысль: небо голубое, вода мокрая..
Земля - круглая!
P.S. Свой взгляд, кстати, можно только в свободной стране иметь?
Хороший пример по вашему? Ну и хорошо.
Вы живете в свободной стране и можете иметь свой взгляд.)
В том, что после 20 лет хранения горелка работает - нет ничего удивительного..
Почему бы ей не работать? В чем проблема-то?
Причём здесь гордость за державу? Тем более - в связи с "слизанными" с оригиналов изделиями?
Пример с велосипедом хороший, на мой взгляд..
quote:Originally posted by ser4026:
А так да, ничего особенного.
Ну, и за державу приятно.
Как пишут, его слизали с западных аналогов как и многие товары. КМК, более приятно было б если сами создали, качественно сделали и всё работало как надо.
quote:Изначально написано ser4026:
Мое мнение, что пт-1, как раз и выигрывает в ценовой категории. Так называемое соотношение цена-качество. Плюс вес без коробки.)А так да, ничего особенного.
Ну, и за державу приятно.
А посуду на него,без коробки,как ставить?+ ветрозащита нужна.
quote:Изначально написано SRTV:
Велосипедов сейчас море, в любой ценовой группе, и лучше чем советский чермет, даже когда новый был. Так же и с горелками.
Мое мнение, что пт-1, как раз и выигрывает в ценовой категории. Так называемое соотношение цена-качество. Плюс вес без коробки.)
А так да, ничего особенного.
Ну, и за державу приятно.
Мой в гараже. Но на сколько я помню все в одно движение, т.е. один, а скорее менее.
quote:Изначально написано ser4026:
+++-какой должен быть ход +++
Честно говоря не понял вопроса.
Сколько оборотов.
quote:Изначально написано delfin-chf:почистил снаружи,поменял прокладку крышки бачка,залил немного нефраса - все работает,несмотря на видимо долгое лежание ( лет 20 наверняка лежал) - Шайтан машина!сделано в СССР)
Прошу не огорчаться на мои слова, но смешно читать :"сделано в СССР, вот это вещь!! Вот же умели делать !! 20 лет простоял!!"А чему тут восхищаться? Ну нашел в сарае велосипед, ПВЗ ХВЗ или ещё что подобное, заменил резину сгившую, и он поехал, о чудо!!! Ну и что?
Велосипедов сейчас море, в любой ценовой группе, и лучше чем советский чермет, даже когда новый был. Так же и с горелками.
+++,поменял прокладку крышки бачка,+++
Что использовали как прокладку?
+++-какой должен быть ход +++
Честно говоря не понял вопроса.
Вопрос к владельцам "смерть туриста"-какой должен быть ход у ручки регулятора пламени?
quote:Изначально написано Rive:Главное пользуйтесь очень аккуратно. Не перегревайте. Следите за герметичностью. Как у всех советских бензинок - слабое место насос, особенно обратный клапан. Если он откажет и уже будет изношен плунжер - может быть фонтан огня.
Машинка не предназначена для длительной готовки. Не стоит часами варить не ней. Так, вскипятить небольшой чайник.
почистил снаружи,поменял прокладку крышки бачка,залил немного нефраса - все работает,несмотря на видимо долгое лежание ( лет 20 наверняка лежал) - Шайтан машина!сделано в СССР)
quote:Изначально написано RusNet:Все горелки под брэндом "Optimus" производятся в Китае.
Не все..
К слову - это две разные горелки, и таким образом, говорить о том что все делается в Китае - это заблуждаться, так скажем..
С какой целью смазывать резинку в аварийном клапане?
Промыть бак, смазать резинку в насосе и резинку в аварийном клапане. Налить 2/3 бензина в бак, прогреть, зажечь и радоваться, что Вам достался очень хороший примус!
по случаю достался Шмель2, правда не знаю когда последний раз использовался, подскажите пожалуйста, что нужно проверить (сделать), чтоб в рабочий режим его привести.
quote:Originally posted by annrnd:
2) Подскажите сайт Optimus, у меня почему-то он не ткрывается.
В настоящее время Optimus входит в состав Швейцарской Katadyn Group. Все горелки под брэндом "Optimus" производятся в Китае. Качество вполне хорошее, но субъективно долговечность, прочность и надежность конструкций уже не та что раньше.
quote:Originally posted by annrnd:
Подскажите сайт Optimus
https://www.optimusstoves.com/de/de
quote:Изначально написано annrnd:
1) На сколько она качественна, чем лучше/хуже по сравнению с продукцией Optimus?
3) Нравится юбилейная Coleman Centennial Single Stove 502A741J. Где можно её купить новую? С ув.
Пользуюсь 533-м лет 5 уже. Проблем нет.
Заправляю только галошей, иначе будет частая замена генератора.
На Coleman Centennial Single Stove(юбилейную) тоже смотрел, но не решился, потому как их ограниченное количество(делались к 100 лет фирмы) и некоторые детали могут быть несовместимы с 533, сложно будет найти запчасти и починить.
О покупке 533 не жалею. Пешими походами не занимаюсь, примус нужен на охоте, а передвигаюсь на авто. Для пешего туризма 533 наверно тяжеловата будет.
Опять-же если готовить еду на группу, то 533 годится.
Если 1-2 человека, то можно что-то с характеристиками по весу и производительности как ПТ-1.
Приветствую! Давно хочу купить хороший примус на бензине, имея газовую Campingas 270 PZ. Газовая устраивает всем, нравится, хотя баллона хватает на 2-4 часа. Однако хочу примус для выезда на природу и в горы в альп.лагерь. Вот хочу и всё! Я не замороченный, переделывать допиливать и колхозить не планирую. Лет 15 мне нравится Caleman Sportster Stove 533 + case. Почитал за неё, вроде отзывы хорошие. Что скажете, стоит брать? Какие плюсы минусы на хорошем бензине?
И ещё:
1) На сколько качественная 533, чем лучше/хуже по сравнению с продукцией Optimus?
2) Подскажите, пжл, сайт Optimus, у меня почему-то он не открывается.
3) Нравится юбилейная Coleman Centennial Single Stove 502A741J. Где можно её купить новую? С ув.
Или шланг тонкий внутрь, как крепить к пылесосу думайте.
С колеманами идёт воронка с фильтром.
В центре трубка для выхода воздуха.
Можете обычный автомобильный топливный фильтр обрезать с одной стороны, получите нечто похожее.
quote:Может через заливную горловину, перевернуть и пылесосом?
То есть, просушить бачок и попытаться вытянуть осадок пылесосом? Интересная мысль, я бы не додумался
------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!
quote:Изначально написано Угрюмый человек:
Друзья, а как промыть бачок примуса (фото в шапке темы)? Там по конструкции бензин без остатка не сливается. Судя по звукам, на дне бачка скопился песок или ржавчина...
Может через заливную горловину, перевернуть и пылесосом?
Друзья, а как промыть бачок примуса (фото в шапке темы)? Там по конструкции бензин без остатка не сливается. Судя по звукам, на дне бачка скопился песок или ржавчина...
------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!
Все-таки наши Шмели держатся огурцом по сравнению даже с современными.
Некоторые их недолюбливают, потому что иногда надо делать ТО. В эпоху одноразовых вещей это действительно вводит людей в ступор. Придумывают разные мифы про взрывы примусов, про отсутствие ЗИПов и прочее.
Но на самом деле ЗИПов для примусов (конкретно Шмелей) можно быстро и легко наделать два ведра. Кроме пары резинок никакого пластика - все из металла. Плохого топлива они не боятся (имеются в виду Шмели с конусом и целой иглой). Новый шмель с хранения сейчас можно купить на авито за 2500 рублей, а то и меньше. Правда, придется менять резинки, но это на столько не проблема, что и говорить не стоит.
Вот тут можно прочитать и про конус, и про резинки и про взрывы: https://littlehobby.livejournal.com/28060.html
quote:Originally posted by DICOM:
Много зависит от пользователя. Возможно, при аккуратном обращении и редком использовании, насос прослужит долгие годы, при этом в сложные, продолжительные экспедиции, лучше взять запасной.
спасибо за совет. Учту
quote:Originally posted by diamond_d:
для чего? он ведь постоянно в бутылке живет.
Пластиковый насос в данной модели горелки является слабым звеном. Манжета из полимерного материала, при ее незначительном износе, поршень просто проваливается без усилия, восстановить ее на месте, как кожаную, не удается. Шток становиться хрупким при низкой температуре. В случае воспламенения, насос быстро плавится и обгорает. Много зависит от пользователя. Возможно, при аккуратном обращении и редком использовании, насос прослужит долгие годы, при этом в сложные, продолжительные экспедиции, лучше взять запасной.
quote:Originally posted by diamond_d:
Недавно прикупил себе MSR XGKT-EX пока не пользовался. Надеюсь вещь качественная и не подведет.
Когда думал о мультитопливке, тоже смотрел в ее сторону и на primus omnifuel. Последний вариант казался предпочтительнее за счет металлического насоса. В итоге от покупки отказался из-за наличия резинового шланга в конструкции (субъективно не нравится резина в плане надежности и долговечности) и высокой цены этого изделия. По какой причине выбрали именно MSR, а не primus omnifuel?
quote:Originally posted by Pavel_Khl:
Была такая мысль, но в процессе тестирования от неё отказался за ненадобностью.
У вас нет проблемы с несгоранием всего бензина в бачке ПТ-1? То есть примус начинает пыхать и затыкаться, а в бачке еще есть бензин примерно 20-30 мл.? Вроде как в этом виноват "родной" никчемный короткий фитиль, который не способен "вытягивать" все топливо со дна бачка.
quote:Originally posted by Pavel_Khl:
Есть ещё мысль заменить на штоке резинку на асбесто-графитный наполнитель
Это реально надо, я на своем уже выкинул эту резинку и поставил нормальный уплотнитель из асбографитовой смеси. Это вопрос надежности примуса. Не верю, что эта советская резинка может длительное время выдерживать температуру работающей горелки без потери своих уплотняющих свойств. Тем более что в СССР высококачественную резину и пластмассу вообще не делали.
quote:Originally posted by DICOM:
Для подстраховки, лучше взять запасной.
для чего? он ведь постоянно в бутылке живет.
quote:Originally posted by diamond_d:
Надеюсь вещь качественная и не подведет.
кроме пластикового насоса. Для подстраховки, лучше взять запасной.
Недавно прикупил себе MSR XGKT-EX пока не пользовался. Надеюсь вещь качественная и не подведет.
https://www.msrgear.com/stoves/xgk-ex
quote:Originally posted by RusNet:
Родной короткий фитиль из кусочка марлевого бинта меняли на нормальный?
Была такая мысль, но в процессе тестирования от неё отказался за ненадобностью. Попросту смазал резьбу чашки теплопроводной пастой КПТ-8 и успокоился. Хотя объективно и в этом особой нужды не было. Ну и аварийный клапан смазал густой термостойкой силиконовой смазкой. Есть ещё мысль заменить на штоке резинку на асбесто-графитный наполнитель, но и в этом тоже пока особой нужды нет. Хотя попозже это сделаю обязательно. Кладезь знаний по примусам находится тут http://www.chipmaker.ru/topic/188602/ там и рассказано, что конусную резьбу надо предварительно греть, для размягчения бакелитового фиксатора резьбы.
Дихлофосники заправляю на треть меньше чем штатно. Теплотворная способность зимнего автогаза заметно выше, посему особо ничего и не теряю. Но то, что всё это рисковое дело прекрасно понимаю. Потому и люблю Рекорды, Шмели и конечно ПТ-1.
quote:Originally posted by Pavel_Khl:
Относительно недавно прикупил ПТ-1, не нарадуюсь с его работы!
Родной короткий фитиль из кусочка марлевого бинта меняли на нормальный? Если да то посоветуйте как проще и безопаснее для резьбового соединения откручивать/прикручивать патрубок горелки с бачком. По инструкции это вообще не рекомендуется делать, чтобы не нарушить конусную резьбу. Отчасти из-за этого геморроя остановился на 8r. Там фитиль сразу с завода нормальный идет.
quote:Originally posted by Pavel_Khl:
Дихлофосники заправляю сам зимним автогазом, горит без проблем под -20С.
Зимний автогаз это практически чистый пропан, который по правилам безопасности нельзя закачивать в облегченные туристические баллоны, сделанные по сути из жести. Ибо сжиженный пропан в отличие от бутана/изобутана способен при нагреве создавать гораздо более высокое давление, которое тонкостенный баллон может не выдержать. Поэтому в такие баллоны допускается закачивать только смесь пропана и бутана/изобутана. Причем пропана должно быть менее 50%. Так что поосторожнее с чистым пропаном в туристических жестянках.
quote:Originally posted by Pavel_Khl:
Почему у меня не возникает ни малейшего желания поменять Шмеля и ПТ-1 на что-то буржуйское?
Я не смогу ответить на этот вопрос)
quote:Originally posted by Rive:
Я никогда не вернусь к бензиновым горелкам без крайней необходимости.
Чувствую себя пещерным человеком... Много лет пользую Шмель-2 и горя не знаю. Т.е. с ним не испытываю вообще никаких проблем. Года два назад профилактически перебрал головку и покрасил порошком бачок. Резинка на насосе родная ещё стоит. Относительно недавно прикупил ПТ-1, не нарадуюсь с его работы! Мужики, что я делаю не так? Почему у меня не возникает ни малейшего желания поменять Шмеля и ПТ-1 на что-то буржуйское?
Есть и примитивная газовая горелка за 400 ре с ветрозащитой как лепестки у тюльпана. Дихлофосники заправляю сам зимним автогазом, горит без проблем под -20С. С 2011 года постоянно пользую для быстрой варки кофе в дороге. Желания менять на что-то "продвинутое" тоже не возникает. Но всегда у меня в приоритете Шмель! Сапог в бою надёжнее! По мелочёвке ПТ-1 устраивает тоже на все 100%. Эх, отсталый я человек...
quote:Originally posted by Timofeich74:
Я, кстати, тоже в своё время "наелся" Шмелем
По-моему у Шмеля-1 только один существенный недостаток - плохая устойчивость на не слишком ровных поверхностях. Других недостатков при правильном пользовании нет. По этой причине перешел на "чемоданы" Optimus - 8r для пешки и Hiker 111T для авто. У них с устойчивостью все отлично. Hiker работает не только на бензине, но и на керосине без необходимости смены форсунки. Современные мультитопливки конечно полегче будут, но резиновые шланги лично мне не внушают доверия в плане долговечности и надежности. И если брать нормальную, типа Primus omnifuel, то по цене выйдет дороже подержанного Hiker в хорошем состоянии.
Я понимаю о чем Вы.
quote:Изначально написано Rive:Дело вкуса. Я никогда не вернусь к бензиновым горелкам без крайней необходимости.
Не только/совсем вкуса..
Условия эксплуатации все решают..
а современные бензиновые горелки - другой уровень относительно того, с чем Вы имели дело.. и я, кстати, тоже!
Знаете, первые газовые горелки, с которыми я столкнулся - были горелки, работающие от "протыкашек", тип балона такой - Вы, наверное, в курсе..
Вот человек, который, предположим, знает только такой тип газовых горелок, может тоже сказать - да ну его, этот газ!
хотя сравнение не корректное, но тем не менее! Вы опробовали советские клоны горелок 50-60 годов, а то и 40-х..
Газовые появились попозже - это просто уже другой уровень и класс..
Я, кстати, тоже в своё время "наелся" Шмелем и с радостью купил Ковею (далеко не самую портативную - по сегодняшним понятиям просто громадную, под полкило!)
А так люди и на дровах ходили серьёзные экспедиции..
quote:Изначально написано Stayn:
А если ещё более точным, то "Optimus 8 R Hunter".
Так точно!
Пока нормальных машин не было,я двадцать с лишним на УАЗах и Нивах проездил. Никогда к ним не вернусь,даже при необходимости.
quote:Изначально написано Timofeich74:В корне не согласен..
У бензина больше мощность/калорийность, легче тара..
Газ при температурах близких к нулю капризен,при низких - вообще под вопросом..P.S. Остаётся удивляться - почему бензиновые горелки вообще остаются востребованы и в частности - имеют цены выше газовых.. зачастую..
Дело вкуса. Я никогда не вернусь к бензиновым горелкам без крайней необходимости.
quote:Изначально написано Rive:Главное пользуйтесь очень аккуратно. Не перегревайте. Следите за герметичностью. Как у всех советских бензинок - слабое место насос, особенно обратный клапан. Если он откажет и уже будет изношен плунжер - может быть фонтан огня.
Машинка не предназначена для длительной готовки. Не стоит часами варить не ней. Так, вскипятить небольшой чайник.
Спасибо за инфу,про широкие кастрюли видел картинку,часами греть не получиться по любому
по емкости бачка,сказали,хватает не больше часа горения...хотя еще наверно от высоты над морем зависит..,вещ антуражная,особенно сравнение с " чудо прибором " кил на 5 который видел в Непале в горах ( для интуристов абориген тащил нечто ржавое размером с агс)quote:Изначально написано Stayn:
58971670
Сорри, насоса нет. Ошибся.
quote:У ПТ-1 нет насоса.Изначально написано Rive:
Как у всех советских бензинок - слабое место насос, особенно обратный клапан. Если он откажет и уже будет изношен плунжер - может быть фонтан огня.
quote:А если ещё более точным, то "Optimus 8 R Hunter".Изначально написано Timofeich74:
Если быть точным - Optimus R 8..
quote:Изначально написано Timofeich74:Приветствую!
Так понимаю - полет нормальный/отличный?
Отличный! Спасибо за Ваши советы.
quote:Изначально написано delfin-chf:
Спасибо. копия Свеи какой то?
..нашел ~ Отптимус хайкер)
" смерть туристов " ,как помниться,Шмель называли..
Если быть точным - Optimus R 8..
quote:Изначально написано Rive:Вообще у бензиновых горелок нет никаких преимуществ перед газовыми. Только в одном случае они имеют смысл - когда невозможно завезти газ из-за ограничений воздушных перевозок и на месте приходится разживаться бензином.
В корне не согласен..
У бензина больше мощность/калорийность, легче тара..
Газ при температурах близких к нулю капризен,при низких - вообще под вопросом..
P.S. Остаётся удивляться - почему бензиновые горелки вообще остаются востребованы и в частности - имеют цены выше газовых.. зачастую..
quote:Изначально написано SRTV:А если бы это была Soto Muka? Может не захотелось бы расставаться.
Приветствую!
Так понимаю - полет нормальный/отличный?
quote:Изначально написано Rive:
Я всю геологическую жизнь пользовался Шмелями и Эверестами. Не хочется к ним возвращаться.
А если бы это была Soto Muka? Может не захотелось бы расставаться.
Я в шутку. У нас не взрывалось ни разу. Но огнемет получался. Неприятное явление. Хорошо не в палатке.
Вот отсюда и навание пошло. Я полагаю.
Но это не совсем так. Вы видели как газовщики проверяют утечку газа в узлах соелинения газовой трубы?
Подносят спичку и смотрят горит- не горит. Я школьником как увидел - что-то брякнул, возможно матом. Монтер усмехнуося:
- Не дрейфь! Там же давление.
quote:Изначально написано ser4026:
Такого язычка избегайте.)
Широких кастрюль ставить не следует.
Ну это уже как подожженный фитиль у бомбы))
quote:Originally posted by Rive:
особенно обратный клапан.
Такого язычка избегайте.)
Широких кастрюль ставить не следует.
quote:Изначально написано delfin-chf:
Камрады , взял послучаю такой раритет( коробочка 12х12 см)
кто нибудь.пользовался таким , можете подсказать по проверке -работе и обслуживанию?.
Главное пользуйтесь очень аккуратно. Не перегревайте. Следите за герметичностью. Как у всех советских бензинок - слабое место насос, особенно обратный клапан. Если он откажет и уже будет изношен плунжер - может быть фонтан огня.
Машинка не предназначена для длительной готовки. Не стоит часами варить не ней. Так, вскипятить небольшой чайник.
quote:Изначально написано delfin-chf:
Спасибо. копия Свеи какой то?
..нашел ~ Отптимус хайкер)
" смерть туристов " ,как помниться,Шмель называли..
Это не Шмель так называли. ))
Это вон тот в маленькой металлической коробочке.
Вообще у бензиновых горелок нет никаких преимуществ перед газовыми. Только в одном случае они имеют смысл - когда невозможно завезти газ из-за ограничений воздушных перевозок и на месте приходится разживаться бензином.
Я всю геологическую жизнь пользовался Шмелями и Эверестами. Не хочется к ним возвращаться.
Спасибо. копия Свеи какой то?
..нашел ~ Отптимус хайкер)
" смерть туристов " ,как помниться,Шмель называли..
quote:Изначально написано delfin-chf:
Камрады , взял послучаю такой раритет( коробочка 12х12 см)
кто нибудь.пользовался таким , можете подсказать по проверке -работе и обслуживанию?.
Примус ПТ, в народе ещё называется Пи*дец Туристу.
quote:Это "Примус туристский ПТ-1". Про него тут писали много, подробно и обстоятельно. Поищите..Изначально написано delfin-chf:
Камрады , взял послучаю такой раритет( коробочка 12х12 см)
кто нибудь.пользовался таким , можете подсказать по проверке -работе и обслуживанию?.
Камрады , взял послучаю такой раритет( коробочка 12х12 см)
кто нибудь.пользовался таким , можете подсказать по проверке -работе и обслуживанию?.
quote:Изначально написано diamond_d:Так я ж хочу резьбу смазать, а не само отверстие
Это смотря попадёт смазка или нет, с троса точно попадёт.
Используйте качественное топливо и делайте ТО. Смазка это лишнее.
Грифелем простого карандаша резьбу форсунки натрите и не прикипит.
quote:Originally posted by diamond_d:
Высокотемпературная полусинтетическая смазка, с высоким содержанием мелкодисперсной меди и ингибиторов коррозии. Сохраняет долговременный смазочный эффект в температурном диапазоне от -35?C до +980˚С.
Температуру горения бензина погуглите. ИМХО, со смазкой пригорит еще "крепче".
quote:Originally posted by LKeeper:
Форсунку угробите
Так я ж хочу резьбу смазать, а не само отверстие
quote:Изначально написано diamond_d:
Иногда еще форсунки прикипают и можно слизать края при откручивании. Может ее тоже можно смазать?
Форсунку угробите.
Иногда еще форсунки прикипают и можно слизать края при откручивании. Может ее тоже можно смазать?
В автомобиле пользуюсь медной смазкой Permatex
Высокотемпературная полусинтетическая смазка, с высоким содержанием мелкодисперсной меди и ингибиторов коррозии. Сохраняет долговременный смазочный эффект в температурном диапазоне от -35?C до +980˚С.
Противозадирная, антипригарная смазка используется для предупреждения прикипания и заклинивания сильно нагревающихся металлических соединений.
Применение: Тормозные суппорты, ступицы колес, резьба свечей зажигания, болты выпускного коллектора, болты крепления частей двигателя, кислородные датчики, болты корпуса термостата, фитинги крепления топливного фильтра, клеммы АКБ. 
Товарищи! прикупил себе сегодня горелку MSR XGK EX появился вопрос:
периодически нужно прочищать радиатор подогрева топлива тросом, который вставлен в трубку. Говорят, что он иногда прикипает к трубке внутри. Возникла мысль смазать тросик высокотемпературной медной смазкой для профилактики, чтобы не прикипал. Как думаете прокатит?
А зачем всё это? Протёр и порядок. Ну ржу убрал которая есть, низ вдшкой спрыснул. Или - "Мы будем жить вечно"?
quote:Изначально написано CROW HUNTER:
По идее должна быть.
Вот стойкая к агрессивным веществам:
http://www.himpark.ru/iceberg4...399874106138342
Гыыыыыыыы, это вспучивающаяся краска, под действием температуры ее простите пучит тем самым защищается метал на 40 минут пока не прибудут пожарные. Покрывают все ответственные металлоконструкции такие как мосты, пролеты, перекрытие зданий, различные каркасы ангаров прочие,,, К стати после тестирования горелкой она счищается шпателем с небольшим усилием.
Это вы так насоветуете,,,
Краску надо искать либо для печей каминов либо для печных труб, после обжига растворители не берут, снять можно только горячими щелочными растворами.
Что то типа этого - https://samokraska.ru/index.ph...c25waAvQx8P8HAQ http://kraskimaster.ru/termost...chnyh-trub.html http://www.dekart.ru/products/...-i-pechnyh-trub nashaotdelka.ru http://mirydachi.ru/katalog/pr...a-aerozol-520-m цена смущает, дешевое хорошим быть не может.
Кто-то пользовался горелкой Fire-Maple Turbo FMS-F5?
Как она вообще? Стоит покупать?
Для сольных выходов, чайку попить, кашу быстрого приготовления приготовить.
В ютубе полно роликов о примусах. Среди них есть и рассказы "как я покрасил примус" с указанием хитромудрой краски.
------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."
quote:Originally posted by Угрюмый человек:
А она бензостойкая?
По идее должна быть.
Вот стойкая к агрессивным веществам:
http://www.himpark.ru/iceberg4...399874106138342
quote:на моём колемане снизу появилась ржавчина. Возле заливной горловины тоже. Подскажите хорошую краску
использовал молотковую Hammerite , у горловины проблем больше не было, на ободке по дну тоже.но следил и старался держать в сухости.
quote:Можно попробовать краску для тормозных суппортов.
А она бензостойкая?
------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!
quote:Originally posted by LKeeper:
Подскажите хорошую краску для примуса, стойкую к температуре и растворителям.
Можно попробовать краску для тормозных суппортов.
Ну и поиск браузера в помощь.
quote:Originally posted by Sitnik64:
О как! И чем тогда хуже кытай...
он бы не дожил до этого счастливого времени
quote:на моём колемане снизу появилась ржавчина. Возле заливной горловины тоже.
О как! И чем тогда хуже кытай...
После весенней охоты на моём колемане снизу появилась ржавчина. Возле заливной горловины тоже. Подскажите хорошую краску для примуса, стойкую к температуре и растворителям.
quote:Originally posted by delfin-chf:
А горючку " Следопыт" пробовать приходилось ?..как она интересно по качеству..
Нормально, как галоша.
quote:Изначально написано Кецалькоатль:
отличная горелка, на керосине горит, на соляре горит, на питьевом спирту не горит)))
Ввиду конского ценника на большие баллоны, только её и использую.
Да и размер достаточно компактный, по менее некоторых газовых будет.
Поддерживаю.правда пока только на газу применял..
А горючку " Следопыт" пробовать приходилось ?..как она интересно по качеству..
quote:Originally posted by Sergey T:
Керосинка. Вроде как и дизель можно
http://www.ebay.de/itm/Camping...%3D352015626523
Тут такая похоже дешевле будет http://www.banggood.com/ru/Out...mmds=mywishlist
quote:Originally posted by Alexheel:
Народ, а кто-нибудь использовал новую горелку мультитопливную от Ковеи Dual Max Stove KB-N0810?
отличная горелка, на керосине горит, на соляре горит, на питьевом спирту не горит)))
Ввиду конского ценника на большие баллоны, только её и использую.
Да и размер достаточно компактный, по менее некоторых газовых будет.
quote:Изначально написано Sergey T:
Керосинка. Вроде как и дизель можно
http://www.ebay.de/itm/Camping...%3D352015626523
Если быть точным - керогаз..
Керосинка. Вроде как и дизель можно
http://www.ebay.de/itm/Camping...%3D352015626523
http://www.ebay.de/itm/GUT-ERH...utorefresh=true
Экземплярчик коллекционный..
У меня такая. Работает бесшумно, как газовая. Бензин нужен чистый, галоша или аналогичный буржуйский. На 92 бензине довольно быстро засиралась, но прочищается легко - тросик подрочить. Подвижную иглу-прочищалку я вынимал и вытирал вручную. Сейчас на галоше юзаю.
------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."
Народ, а кто-нибудь использовал новую горелку мультитопливную от Ковеи Dual Max Stove KB-N0810?
Вот у них на сайте она: https://kovea.ru/multitoplivna...e-kb-n0810.html
Я сам долгое время их Booster использую и очень радует. Только вот нету у него иглы для прочистки встроенной. В MSR Whiperlight есть такая, но сама горелка меня не порадовала своей надежностью и работой на бензине. (Вот тут их двух сравнение подробное, если кому интересно: http://shuriktravel.ru/boster-vs-whisperlight/ )
А вот в своей новой горелке Ковея такую иглу вставила и очень интересно узнать как она на практике. Вдруг куплю когда-нибудь...
quote:а этот целую минуту чадит.
И на рабочий режим так и не вышел, видео кончилось.
Горелка скопирована с Колемановских. Только не очень хорошо скопирована.
Колеманы очень быстро разгораются, а этот целую минуту чадит.
Видео на странице Алиэкспресса
------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."
quote:Изначально написано Sitnik64:
Точь в точь...
Китайцы... Вот ещё один.
Вчера разбирал, подумал - может кому интересно будет глянуть и отснял немного..
Точь в точь...
http://activeinfo.ru/testdrive/primus/
Тут описана работа Примуса на солярке..
По примусам на дизеле тоже пытался заморочиться, но бесперспективно. Даже надыбал паяльную лампу заточенную под керосин, ПЛ-2 вроде. На керосине жарит отменно, на соляре ни в какую! Второй лампой подогревал горелку, пофигу. Чадит, смердит, пыхает. Затею оставил как совершенно бесполезную.
У Ковеи есть еще жиклер, но я его не ставил и так хорошо работает.
Есть для кемперов дизельные панели для готовки еды.
Просто я немного озадачился. Катаем на квадриках далеко и надолго и брать с собой газ надо много, места и так ограничено в кофре. А вот потратить пару литров бензина можно.
На снегоходе еще меньше места. Да и зимой на высоте с газом проблемы (даже с фирменным)
Использовать постоянно мульти Ковею на бензине я считаю как то неправильно. (использую как запасной вариант)
В машине все проще. Там и места больше. Поэтому беру большой баллон который можно заправить. Получается гораздо дешевле чем покупать баллоны. Готовлю на двухкомфорочной горелке.
Шмели у меня есть (2 штуки рабочие) Но во первых они громозкие. Во вторых я думал что в 21 веке придумали что то более современное. Провоняют от этого шмеля все вещи. А наделе получается что Шмель у Вас - идеал...
Попробую Оптимус....
quote:Обычный советский Рекорд-1, например.Изначально написано Sergey T:
Подскажите, а существуют ли примусы на дизтопливе?
quote:Изначально написано Sergey T:
Подскажите, а существуют ли примусы на дизтопливе?
Безусловно, такие аппараты есть.,
Свой мультик на керосине "погонял", все так же - разогрев чуть дольше..
На дизеле не пробовал - это надо солярку на заправке покупать, но обязательно попробую!
Причём - жиклер у Оптимуса один на все виды топлива, если не ошибаюсь - у Ковеи тоже какой-то мультик (или все) с одним жиклёром..
https://www.ebay-kleinanzeigen...077419-230-4429
Армейский вариант у немцев..
quote:Originally posted by Sergey T:
Подскажите, а существуют ли примусы на дизтопливе?
На керосине точно существуют, а вот на дизельном топливе, да что бы производитель это указывал, я не встречал. Пользователи мультитопливных горелок иногда пишут, что их горелки приспособлены для работы на дизельном топливе, но я считаю, что они выдают желаемое за действительное и вот почему: Скорее всего их горелки способны работать на керосине, но только со специальным, заранее переставленным жиклером. Керосин отличается от дизельного топлива тем, что в нем почти нет парафинов и малое содержание серы, поэтому примусы на керосине работают о на дизельном топливе(солярке) нет, или работают очень мало, т.к. забиваются нагаром очень быстро.
quote:Originally posted by Rekrut61:
Резинка -это всего лишь продукт упрощения технологии в ущерб качеству.
Возможно вы правы, у меня лично, опыта использования какого либо уплотнителя шпинделя в ПТ-1 и Огоньке ПТ-2, кроме штатного, точно нет. К тому же, пока есть в запасе 3 колечка.
Подскажите, а существуют ли примусы на дизтопливе?
quote:[B][/B]
Да это мы все знаем и слышали.
О сжатии-разжатии резинки - чисто домыслы?
Смотрите последнее фото: первая шайба стоит жестко, дальше: резинка и шайба и зажимная гайка, или - первая шайба, сальник из асбесто-графитной смеси и зажимная гайка. Чему там сжиматься-разжиматься, когда шпиндель не выходит за пределы резьбовых участков?
Резинка -это всего лишь продукт упрощения технологии в ущерб качеству.
quote:Originally posted by Rekrut61:
Здравствуйте.
По умолчанию (от производителя) в шпиндель примуса ПТ-1 ставится резиновый уплотнитель.
В процессе эксплуатации многие меняют данный девайс на фторопластовую втулку или изготовленную из асбесто-графитовой смеси.
Вопрос следующий (для тех кто ставил сальник из асбесто-графитовой смеси): оставляли ли вторую шайбу или затягивали без нее (по аналогии со Шмелем)?
Если оставляли, то возникали ли трудности впоследствии при разборке?
Все дело в том, что шпиндель ПТ-1 выполняет две функции:
1. Сам шпиндель является запорной иглой и при открытии/закрытии подачи топлива имеет осевое перемещение, да оно небольшое, но оно есть. Поэтому производитель, в этот узел поставил резиновое кольцо, что бы при открытии оно сжималось, а при закрытии подачи топлива разжималось, тем самым сохраняя герметичность узла.
2. Шпиндель является зубчатым приводом рейки с иглой, предназначенной для прочистки жиклера.
Я это написал для понимания работы запорного узла, из описанного ясно, что он отличается от запорного узла примуса Шмель-1, где тоже есть рейка с иглой прочистки, но там запорный конус установлен на рейке, а шпиндель не имеет осевого смещения при открытии/закрытии запорного узла. Поэтом производитель в примус Шмель поставил статический(не изменяемый) уплотнитель в виде наполнителя из смеси графита и асбеста.
Да, пользователи конечно же ставят разного рода уплотнения шпинделя в примусах тапа ПТ-1, или Огонек ПТ-2, в том числе набивают смесью графита и асбеста, но второе кольцо в этой ситуации ставить нельзя, т.к. вы потом замучаетесь с обратной разборкой этого узла. А из вышеизложенного можно сделать вывод, что подобный вариант уплотнения не совсем подходить для примусов ПТ-1 и Огонек ПТ-2. На одном из форумов встретил вот такое решение проблемы: на старом примуске "Туристик" стал протекать уплотнитель шпинделя горелки,резиновое колечко....разобрал краник,резиновое колечко обтрепалось и истончилось,надо менять,но размеры очень маленькие,отправился в "Автозапчасти" и нашёл там,вакуумный шланг для двигателей автомашин "Газель",шланг черного цвета (бензостойкий),в капроновой оплётке...оплётка легко отделяется от резины...шланг ,по размерам, подошёл идеально,полученное колечко обсыпал графитом,чтоб шпиндель плавнее крутился...
Здравствуйте.
По умолчанию (от производителя) в шпиндель примуса ПТ-1 ставится резиновый уплотнитель.
В процессе эксплуатации многие меняют данный девайс на фторопластовую втулку или изготовленную из асбесто-графитовой смеси.
Вопрос следующий (для тех кто ставил сальник из асбесто-графитовой смеси): оставляли ли вторую шайбу или затягивали без нее (по аналогии со Шмелем)?
Если оставляли, то возникали ли трудности впоследствии при разборке?
Кто менял сальник на шмелях, знает, что в большинстве случаев удаление старого сальника - это медленное выковыривание по крохам с помощью сверлышка, иголки и т.п.
В случае, если оставить вторую шайбу на ПТ-1, то извлечь ее, чтобы в дальнейшем расковыривать старый сальник, будет также сложно (ИМХО).
Да, этот должен быть понадежней, судя по фото. Проверить можно только на практике. Писал о примусах по приведенным выше ссылкам. Что касается объема бачка, то по моему опыту использования Coleman 442, 300+мл, вполне достаточно, заправлял не чаще, чем раз в 3 дня, при этом экономится вес примуса и размеры для переноски его в рюкзаке. Объем у ПТ-1 однозначно маловат, на мой взгляд.
quote:Originally posted by DICOM:
Sergey T, китайские примусы, ничего особенного. Только под чистое топлива, т.е. мало практичные.
Ну не все, Китайцы стараются, вот например реплика Шмеля-1, примус APG.
Думаю, что этот примус должен работать и на бензине с заправки, как наш Шмель в общем то. На aliexpress стоит 3400 с доставкой в Россию.
Ссылка на видео обзор: https://www.youtube.com/watch?v=KjoSN3Byztk
quote:Originally posted by Sergey T:
Вот такой же но из металла выточен.
Да, видел такой, но ценник не гуманный, конечно это дешевле того, что показывал я, но все равно больше 3000 руб с учетом доставки - это очень дорого.
quote:Originally posted by Sergey T:
Знатоки что можете сказать об этом
Это китайский BRS-12, именно такой, как у уважаемого топикстартера под ником "Угрюмый человек".
quote:Originally posted by Sergey T:
или это
Это китайский BRS-28, копия/реплика Сoleman 550 или русский "Гефест" от компании СЛЕДОПЫТ. Для души, иногда пользуюсь Сoleman 550, очень приятная штука, но требователен к качеству топлива и у него маленькая емкость бака, точно не помню, но по моему даже 400 мл не входит, а расход грам 150 наверное.
Да вот эта вроде бы ничего. Я ссылку дал на эти девайсы - думаю что их проще сделать чем те литые.
Sergey T, китайские примусы, ничего особенного. Только под чистое топлива, т.е. мало практичные.
В общем, пока методика изготовления рассекателя при помощи принтера остается открытой.
Можно сделать одноразовую, литейную форму из гипса с добавлением песка, но для этого требуется готовая модель.
Что касается приведенной ссылки на изделия с токарного станка, то качество рассекателей данного производителя, судя по фото, не впечатлило.
Вот такой же но из металла выточен.
http://www.ebay.com/itm/Silent...1IAAOSwHMJYN8af
Знатоки что можете сказать об этом
http://www.ebay.com/itm/Portab...%3D222157148818
Вот такой же но из металла выточен.
http://www.ebay.com/itm/Silent...1IAAOSwHMJYN8af
quote:Originally posted by DICOM:
Каким известным материалом должен печатать принтер, что бы можно было в изготовленной им форме отливать стальные изделия? Для получения 200 шт. отверстий, использовать съемные штифты в форме?
Наверное, что бы ответить на ваш вопрос, надо обладать определенным набором знаний о плавке и обработке металлов. Скорее всего этот известный материал, смесь кварцевого песка, глины и еще каких либо компонентов. На фотографиях, представленных мной и Timofeich74, а так же на видео представленном Timofeich74, отчетливо видна зернистая поверхность этих рассекателей, такая поверхность получается как раз от кварцевого песка. Подобные формы одноразовые. После оливки и остывания детали, необходимо отделить деталь от формы, для этого форму из вышеназванной смеси разрушают и она в виде сыпучей фракции высыпается из труднодоступных каналов. А вот как добиваются гарантированного качества такой отливки, не знаю, наверное литье под давлением. Сам лично видел как отливали под давлением из алюминиевого сплава декоративные детали люстр.
quote:Изначально написано DICOM:
Каким известным материалом должен печатать принтер, что бы можно было в изготовленной им форме отливать стальные изделия? Для получения 200 шт. отверстий, использовать съемные штифты в форме?
Замечу, что отверстия в рассекателе разного диаметра..
Так в вопросе (3 D принтеры) не силён, но на сайте стоит: Materials: Steel
Можно было немного цвет (оттенок) рассекателя выбирать, но не материал..
Каким известным материалом должен печатать принтер, что бы можно было в изготовленной им форме отливать стальные изделия? Для получения 200 шт. отверстий, использовать съемные штифты в форме?
quote:Originally posted by DICOM:
Из какого материала, на Ваш взгляд, напечатан рассекатель? Можно, например, использовать силумин (сплав алюминия с кремнием), но я не знаю о его долговечности при работе в таких условиях. Если личного принтера нет, то стоимость изготовления подобных изделий на заказ около 800 руб за см3
По моему мнению, печатается на 3D принтере форма, которую в последствии используют для отливки рассекателя. Имея форму и возможность плавить металлы можно подобрать и сам металл для его отливки.
Я думаю, что производитель сильно не загонялся на каком либо особом сплаве металлов и использовал для этого простой и распространенный чугун, или латунь.
quote:Originally posted by Угрюмый человек:
У меня примус именно с трубкой (см. первое сообщение). Осталось найти подходящую конфорку и попробовать присобачить ее на примус. Только вот не будет ли давлением поднимать крышку конфорки? Она же легкая...
Да, вы правы в отношении своего примуса, извините за невнимательность. За крышку горелки не переживайте, думаю, что её не сдует.
Любая горелка устроена таким образом, что бы в ней подготавливалась горючая смесь в нужных пропорциях из воздуха и горючего вещества. За объём горючего вещества отвечает жиклер и его проходное сечение, за объем воздуха отвечают окна, или отверстия большого сечения в самой горелке и их сечение. Если один из параметров будет не правильным, то горелка не сможет работать в нужном режиме, она будет коптить когда много горючего вещества или пламя с нее будет срываться когда много воздуха. Я это написал, для того, что бы вы понимали с какими вопросами вам придется столкнуться, и были к ним готовы.
quote:Изначально написано Угрюмый человек:
У меня примус именно с трубкой (см. первое сообщение). Осталось найти подходящую конфорку и попробовать присобачить ее на примус. Только вот не будет ли давлением поднимать крышку конфорки? Она же легкая...
А это как-то решает вопрос?
Я просто не силён..
Все понял, не Ваш вариант точно, но вообще - на что-то можно поставить "неродное", так скажем?
quote:Изначально написано DICOM:
Из какого материала, на Ваш взгляд, напечатан рассекатель? Можно, например, использовать силумин (сплав алюминия с кремнием), но я не знаю о его долговечности при работе в таких условиях. Если личного принтера нет, то стоимость изготовления подобных изделий на заказ около 800 руб за см3
Да вроде он указал, что сталь/железо и похоже на то..
Примусы сейчас работают с использованием родных рассекателей/отбойников пламени в виде тонкой вырубки из металла, проблем с прогревом нет.
У меня примус именно с трубкой (см. первое сообщение). Осталось найти подходящую конфорку и попробовать присобачить ее на примус. Только вот не будет ли давлением поднимать крышку конфорки? Она же легкая...
quote:Originally posted by Угрюмый человек:
Интересная мысль пришла- а не использовать ли в качестве такого рассекателя маленькую конфорку от газплиты?
Думаю, что не получится, попробую объяснить почему если мы говорим о классических примусах, в которых нет трубочки газогенератора.
Горелка примуса устроена таким образом, что бы во время её работы, пламя горелки частично нагревало "колокол" горелки, а от "колокола" прогревалась сам корпус горелки, который и является газогенератором, т.е. тем местом, где бензин из жидкой фракции превращается в газообразную, закипая от температуры корпуса горелки. Все составные части горелки выполнены из латуни, а латунь является отличным проводником тепла.
Конфорка от газовой плиты выполнена из алюминия, её рассекатель спроектирован таким образом, что бы по возможности меньше нагревать корпус конфорки. А раз это так, то как такой рассекатель будет поддерживать необходимую температуру корпуса горелки? В варианте с газогенератором трубкой эта мысль скорее всего сработает.
Из какого материала, на Ваш взгляд, напечатан рассекатель? Можно, например, использовать силумин (сплав алюминия с кремнием), но я не знаю о его долговечности при работе в таких условиях. Если личного принтера нет, то стоимость изготовления подобных изделий на заказ около 800 руб за см3
quote:Изначально написано DICOM:
Рассекатель хорошая вещь, давно на него облизываюсь. Покупать дорого, а делать геморройно. Отверстия сверлить придется в делительной головке. Можно сделать форму для отливки, но не известен спрос на данную вещь.
https://i.materialise.com/shop...eSize=4&Index=4
У этого 3 D принтер..
Я не пожалел о покупке, понял бы, насколько она интересная вещь - раньше бы взял..
Раздельная - тоже вариант, я встречал их небольшим оптом у английских продавцов, но с размером надо не промахнуться..
Рассекатель хорошая вещь, давно на него облизываюсь. Покупать дорого, а делать геморройно. Отверстия сверлить придется в делительной головке. Можно сделать форму для отливки, но не известен спрос на данную вещь.
quote:Изначально написано Угрюмый человек:
Интересная мысль пришла- а не использовать ли в качестве такого рассекателя маленькую конфорку от газплиты?
Тоже много чего передумал за все время (год с лишним смотрел периодически на все эти "крышки"), плюнул на все - и купил "собачку"..
Там двойные "стенки", "потолок" одинарный - струйка бензина разбивается о "потолок", разлетается по внутреннему пространству "стенок" и сгорает, очень интересное горение получается, и звук давится до уровня и ниже газовой (ну, смотря какой режим) и вплоть до бесшумного вообще; и сгорание чистое - синее пламя, я кидал фото раньше парой страниц..
Интересная мысль пришла- а не использовать ли в качестве такого рассекателя маленькую конфорку от газплиты?
quote:Изначально написано Угрюмый человек:
А какая разница-то? Главное, чтобы работал как надо
P.S. Ребята, давайте жить дружно, ругаться можно и нужно в PM
Я только за дружбу, говорю абсолютно откровенно..
Но беседа в духе "на свете есть два мнения - моё и неправильное" маленько утомляет, а всякие "отсебятина" и иже с ним - и подавно..
Разница принципиальная, абсолютно разные рассекатели (как мой, так и два представленных коллегой) и как видите - цена у них существенно разнится..
http://www.ebay.de/itm/Silent-...lgAAOSweW5VMIUG
Вот четвёртый вариант, от корейцев..
quote:Представленные фото рассекателя в сообщении 326, и чертёж в 332 - абсолютно разные вещи; на фото цельный рассекатель, на чертеже составной..
А какая разница-то? Главное, чтобы работал как надо
P.S. Ребята, давайте жить дружно, ругаться можно и нужно в PM
quote:Изначально написано penza1966:
Всем, здравствуйте!
Я не являюсь обладателем такого рассекателя, ибо покупка + доставка до моего города равна 4800 руб. А вот чертёж, нет, не так, чертеж - это громко сказано. Извиняюсь, но я плохой чертежник, поэтому эскиз с некоторыми размерами именно этого рассекателя мне удалось нарисовать. Рисовал в одной из САПР, внешние размеры точные, по внутренним размерам, нормальный токарь сам сообразит. Ну и для наглядности сделал 3D модель.
Дырочки в рассекателе диаметром 1,3 мм и их 120 шт., три ряда по 40 шт..
Представленные фото рассекателя в сообщении 326, и чертёж в 332 - абсолютно разные вещи; на фото цельный рассекатель, на чертеже составной..
Поэтому,
quote:Изначально написано penza1966:
Не вводите людей в заблуждение
тоже возвращаю нуждающемуся..
quote:Изначально написано penza1966:
Не вводите людей в заблуждение, что при помощи "тихого" рассекателя пламени можно улучшить характеристики регулировки мощности горелки. Это точно не так, а в том видео, ссылку на которое вы дали, показана одна из лучших, но и очень дорогих горелок, в своем классе от компании Optimus, Эта горелка и без "тихого" рассекателя пламени отлично регулируется, у неё кран регулировки под горелкой, а не на дальнем конце шланга на насосе, поэтому и нет той инерции в регулировке.
"Тихий" рассекатель стоит на ebay от 2800 до 3500 руб/шт. и это без учета стоимости доставки
Я пока пропущу реплику о введении в заблуждение, но вернусь чуть ниже..
Это именно так - этот рассекатель (который к слову, другого производителя, чем представленный Вами на фото) позволяет добиться отличной регулировки "слабого газа"..
О горелке на видео я знаю всяко больше Вас, хотя бы потому, что у меня она есть - я ею активно пользуюсь 1,5 года.. К слову, на топливной емкости тоже есть регулятор подачи топлива..
Да, она регулирует мощность неплохо, но "сверхнизкий" режим сложно достигнуть, с рассекателем это получается замечательно..
Рассекатель куплен мною относительно недавно, после долгих "медитаций"/размышлений, но не на еБае, хотя тоже из США, и примерно за эти же деньги, порядка 30 $ без доставки..
Я им успел "поиграться" и понял его возможности на практике..
С учётом изложенного мною,
quote:Изначально написано penza1966:
не надо выдумывать отсебятину.
возвращаю, оно Вам нужнее..
quote:penza1966
Спасибо за чертеж! Ближе к лету попробую собрать такую насадку
quote:Originally posted by Pavel_Khl:
Хотя я и не сомневаюсь, что он достаточно долго проработает и на поганом бензине.
Мы, с очень хорошим знакомым, каждый себе покупали такой примус одновременно, я заказывал из интернет магазина сразу два, получили хорошую скидку, было это три года назад, но дело не в этом. Мой знакомы очень любит зимнюю рыбалку и в палатке грелся именно этим примусом зимний сезон 14-15 годов и почти весь сезон 15-16 годов, сначала лил "Галошу", хватило его на месяц, максимум полтора, далее обычный бензин с заправки. В феврале 16 года примус "сказал" хватит и нормально работать отказался. в итоге после всевозможных попыток чистки, прокаливания и т.п., была куплена новая трубочка аж за 27$ с доставкой и вопрос закрылся. Знакомый греется Шмелем-2, точнее "Дастаном", новым, только запорный механизм был доработан прямо на новом примусе, вместо шарика был выточен конус.
Добрый день. Ребят у кого есть мультитопливная горелка Следопыт? Как выглядит обратный клапан в насосе (лучше фото)? Купил себе такую через интернет, а в насосе отсутствует клапан, думаю попробовать самому сделать. Или может есть какой совет по восстановлению ее работоспособности, буду благодарен за подсказки.
quote:Originally posted by Timofeich74:
Если Вы являетесь обладателем такового рассекателя, то был бы Вам признателен за точные размеры. Мне проще найти токаря, чем из-за бугра заморскую диковину заказывать.
Всем, здравствуйте!
Я не являюсь обладателем такого рассекателя, ибо покупка + доставка до моего города равна 4800 руб. А вот чертёж, нет, не так, чертеж - это громко сказано. Извиняюсь, но я плохой чертежник, поэтому эскиз с некоторыми размерами именно этого рассекателя мне удалось нарисовать. Рисовал в одной из САПР, внешние размеры точные, по внутренним размерам, нормальный токарь сам сообразит. Ну и для наглядности сделал 3D модель.
Дырочки в рассекателе диаметром 1,3 мм и их 120 шт., три ряда по 40 шт..
quote:был бы признателен за точные размеры.
Поддержу, мне тоже хотелось бы заколхозить на свой примус подобную насадку. Ибо шумит он в палатке так, что приходится чуть ли не кричать собеседнику, чтобы тебя услышали
------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!
quote:Изначально написано penza1966:
- примус с таким рассекателем работает тихо, шипит как примус Шмель из СССР;
Да уж, недостижимый уровень, эталон так сказать..
penza1966, на фотографии разобрал адрес производителя quietstove.com Но цена слегка обескуражила, 60 баксов для меня многовато. Если Вы являетесь обладателем такового рассекателя, то был бы Вам признателен за точные размеры. Мне проще найти токаря, чем из-за бугра заморскую диковину заказывать.
penza1966, я безусловно с Вами соглашусь, что Колеман с парогенератором работает отлично, и прогревается быстрее. Но Вы сами отметили, что топливо ему надо приличное. Хотя я и не сомневаюсь, что он достаточно долго проработает и на поганом бензине. Но всё же думаю, что ощутимо меньше, чем Шмель или ПТ-1. Мой Шмель очень много работал на 76-м бензине. Дядька мой заядлый охотник и рыбак таскал его с собой постоянно, о калоше он и не слышал. Потом я его забрал и гонял лет 9-ть на 95-м. И только в прошлом году окончательно износилась сальниковая набивка. Разобрал, головка была в нагаре, но до забития было как до Китая. Всё отдраил, иглу притёр, бачёк покрасил порошковой краской. До внуков думаю доживёт. Да, кольцо на насосе ещё родное стоит. Просто оно смазывалось периодически. Учитывая, что я со Шмелём могу в любой момент оказаться в жопе мира, то я лучше его возьму с собой, а не новомодную вещицу. Сапог, как говорится, в бою надёжней!
Бесшумный рассекатель на ПТ-1 очень заинтриговал, какова цена? Ссылкой на магазин не поделитесь?
quote:Originally posted by Pavel_Khl:
и другого уже не желаю даже пробовать! Никого ни в чём не убеждаю, просто личное мнение.
Пробовать обязательно надо, ибо только в сравнении можно понять, что лучше, а, что хуже. С моей точки зрения примус Coleman 550 очень приятный в обращении, но требователен к топливу и объем бачка у него маловат.
quote:Originally posted by kazimirov:
А фотку можно?
Да, конечно можно, это рассекатели двух моделей для примуса Огонёк ПТ-2, ПТ-1, Svea 123R, Optimus 8R Hanter.
А вот видео, как это работает: https://www.youtube.com/watch?v=FXKr6yy7iUA&t=5s
А я.., а у меня.., а я ща всем... скажу, что за стоимость современного буржуйского примуса, я лучше пяток Шмель-2 и ПТ-1 куплю! И я абсолютно точно знаю, что работать они у меня будут безукоризненно. Мой Шмель-2 трудится с 80-го года (лично у меня последние лет 10). Недавно с рук взял ПТ-1 возрадовался. Ни разу не пользовал буржуйские примусы, но советские ни разу не подводили и другого уже не желаю даже пробовать! Никого ни в чём не убеждаю, просто личное мнение.
quote:"Тихий" рассекатель ... на ebay ... решает несколько вопросов:
- примус с таким рассекателем работает тихо, шипит как примус Шмель;
- и т.д.
А фотку можно?
quote:Originally posted by Timofeich74:
из-за неудачного опыта пользования одной мультипливной (или бензиновая она?) горелкой, "отметаете" весь класс горелок этого типа..
Не совсем так, но примусы с разнесённым питанием и стоимостью больше 10000 руб/шт. точно не для меня. Я не шарахаюсь от нового, но я хороший ученик. Например, для души у меня есть примус Coleman 550 eXponent Multi Fuel, да он с трубкой газогенератором, но является моноблоком. Надеюсь я ответил на ваш вопрос.
quote:Originally posted by Timofeich74:
Это один из недостатков бензиновых горелок вообще - сложность работы на "малых оборотах"..
Я для себя этот вопрос решил совсем недавно покупкой "рассекателя", подавляющего звук и позволяющего регулировать пламя..
Не вводите людей в заблуждение, что при помощи "тихого" рассекателя пламени можно улучшить характеристики регулировки мощности горелки. Это точно не так, а в том видео, ссылку на которое вы дали, показана одна из лучших, но и очень дорогих горелок, в своем классе от компании Optimus, Эта горелка и без "тихого" рассекателя пламени отлично регулируется, у неё кран регулировки под горелкой, а не на дальнем конце шланга на насосе, поэтому и нет той инерции в регулировке.
"Тихий" рассекатель стоит на ebay от 2800 до 3500 руб/шт. и это без учета стоимости доставки, он решает несколько вопросов:
- примус с таким рассекателем работает тихо, шипит как примус Шмель из СССР;
- процентов на 5-7 увеличивается производительность примуса;
- примус с таким рассекателем в своей работе более устойчив к порывам ветра.
ВСЁ, больше ничего волшебного этот рассекатель не может и не надо выдумывать отсебятину.
quote:Originally posted by Timofeich74:
Многие мультитопливные горелки не имеют "классического" (трубка в зоне горения) парогенератора, Вы в курсе?
Конечно же я в курсе, "головы" этих горелок очень напоминают "голову ПТ-1, с подключением шланга к кранику с трубкой. Кстати, такая горелка так же рычит как и ПТ-1.
Ну раз вы написали о горелках вроде Primus OmniFuel, то следует написать и стоимость такой горелки, а так же дать ссылки на отзывы реальных(не диванных) туристов об этих горелках, которые как раз по горам Киргизии лазают и вынуждены "кормить" свои примусы тем, что есть в наличии?
quote:Изначально написано kazimirov:
А шо цэ такэ?
https://m.youtube.com/watch?v=th8G-FJxcMY
Ну, вот так..
quote:Изначально написано Timofeich74:
сложность работы на "малых оборотах"..
Я для себя этот вопрос решил совсем недавно покупкой "рассекателя", подавляющего звук и позволяющего регулировать пламя..
А шо цэ такэ?
quote:Изначально написано penza1966:
Не все так просто, как это кажется на первый взгляд. Я например очень давно пересел на импортный автопром и все потому, что сделано для человека. С бензиновыми горелками, я тоже прошел этап перехода и..... возврата. Если импортный автомобиль до сих пор мне доказывает, что он достоин, что бы его покупать и на нем ездить, то горелка это доказывала ровно до того момента, пока не попробовала "НАШ" бензин. Кстати горелка была MSR XGK, если я не ошибаюсь в буквах, с трубкой газогенератором и регулировкой мощности на насосе, т.е далеко от горелки, на другом конце шланга, там где он подключается к бутылке с бензином. Маленькое пламя отрегулировать практически не возможно, нормальных режимов работы два: Выкл и Вкл., для того, что бы приготовить кипяток подойдет.
Да, я попробовал, понял, что выбросил зря деньги(прилично на тот период), сделал выводы и вернулся к еще не совсем забытым примусам старых конструкций и не только из СССР. Людей тоже стараюсь не вводить в заблуждение и честно говорю, что если использовать бензин "Галоша", то пользоваться можно, хотя и не совсем удобно, ибо конструкция легкая. в сборе хлипкая, две составные части соединены гибким шлангом требуют определенной сноровки при обращении с такой горелкой. Для нормальной транспортировки, перед использованием и после него, всегда нужно собирать и разбирать горелку на составные части.
Именно такая и есть у меня:-) Надежнее девайса - не видел. Именно ее - не чистил все 10 лет:-) Перед сентябрьской поездкой на Кольский... Достал, отряхнул пыль, и почти три недели - кушала бензин для лодочных моторов - и не чихала:-) Привез, опять не почистил:-) - положил на полку в гараже - до следующего выезда:-)
quote:Изначально написано penza1966:
давайте будем говорить о той стране и экономике, в которой мы живем, со всеми её плюсами и минусами и о тех реалиях, которые у на сеть. В нашей стране бензин с заправки по качеству в основном нормальныйт.к. именно они, эти присадки остаются в виде отложений, нагара в зоне кипения и испарения топлива примуса.
Народ ездит в Киргизию и некоторые другие азиатские страны - там ситуация с бензином сложнее..
Многие мультитопливные горелки не имеют "классического" (трубка в зоне горения) парогенератора, Вы в курсе?
quote:Изначально написано penza1966:
В нашей стране бензин с заправки по качеству в основном нормальный, это для современного двигателя, а вот для современной мультитопливной горелки он не подходит. Те присадки, которые призваны улучшить работу двигателя
Не хочу много рассуждать, просто не соглашусь..
Присадки должны улучшить работу двигателя?
Какого, европейского? Так он плохо работает, изначально?
quote:Изначально написано penza1966:
с трубкой газогенератором и регулировкой мощности на насосе, т.е далеко от горелки, на другом конце шланга, там где он подключается к бутылке с бензином. Маленькое пламя отрегулировать практически не возможно, нормальных режимов работы два: Выкл и Вкл., для того, что бы приготовить кипяток подойдет.
Это один из недостатков бензиновых горелок вообще - сложность работы на "малых оборотах"..
Я для себя этот вопрос решил совсем недавно покупкой "рассекателя", подавляющего звук и позволяющего регулировать пламя..
Я пару лет назад захотел себе нечто бензиновое, надоело зависеть от газа на местах, разные типы баллонов (протыкашки всякие и некоторые другие) тоже не способствуют хорошей организации похода/отпуска..
Почитав доступное в инете, я для себя горелки с парогенератором посчитал нецелесообразными, по той причине, на которую Вы ссылаетесь..
quote:Изначально написано penza1966:
Кстати горелка была MSR XGK
из-за неудачного опыта пользования одной мультипливной (или бензиновая она?) горелкой, "отметаете" весь класс горелок этого типа..
Я не согласен с тем, что современные жидкотопливных горелки очень сложные в устройстве..
Сложнее - может быть, даже наверняка, но никак не сложные..
Вообще, считаю что бак с топливом в стороне от горелки - это хорошо..
Серьезно, греть пламенем бачок с топливом до температуры кипения этого топлива - лишнее, по моему мнению..
В системе без насоса - это конструктивная особенность, ок..
А там где насос - почему бак должен находиться под зоной горения?
В данном случае - моноблок не нужен принципиально, и я за то - чтобы его убрать, пусть это усложнит кострукцию, но это упрощает пользование..
Мне во всяком случае, однозначно!
quote:Изначально написано ЧебурашкО:
Посмотрел инструкции на свои Шмели.Упоминания про нефрас и авиационный бензин не нашёл.
Был не прав насчёт инструкции - прошу прощения!
Соглашусь, что горелка должна работать на любом бензине - я покупал, во всяком случае, именно для этого..
Пока хуже сицилианского с заправки не пробовал; гонял на керосине; с дизелем решил только на случай отсутствия альтернатив..
Насчёт знаний и умений: советские примусы не являются образцом безупречного качества, надо многое иметь ввиду и уметь поправить.. В отличие от смартфона (ха-ха, не факт!) примус потенциально пожароопасная вещь, и недостаточные знания и умения могут довольно плачевно обернуться пользователю..
Да, ими можно пользоваться, мы ходили довольно серьёзные походы с ними; но сейчас - я могу сравнивать их с современными горелками..
Говорить о том, что они безупречны или потрясающе надёжны - излишне..
Возможно это можно отнести к прототипам, но никак не к клонам..
Понятно, что это самый не затратный вариант и на сегодня, и много народа ими пользуются; в отсутствие какой-либо альтернативы они были вообще незаменимы!
Но как только стали появляться иные виды горелок, в том числе и газовые - походный народ отказался практически одномоментно от этих девайсов..
quote:Originally posted by Timofeich74:
Я заметил Вашу привязанность к советским "примусам", это импонирует!
Не все так просто, как это кажется на первый взгляд. Я например очень давно пересел на импортный автопром и все потому, что сделано для человека. С бензиновыми горелками, я тоже прошел этап перехода и..... возврата. Если импортный автомобиль до сих пор мне доказывает, что он достоин, что бы его покупать и на нем ездить, то горелка это доказывала ровно до того момента, пока не попробовала "НАШ" бензин. Кстати горелка была MSR XGK, если я не ошибаюсь в буквах, с трубкой газогенератором и регулировкой мощности на насосе, т.е далеко от горелки, на другом конце шланга, там где он подключается к бутылке с бензином. Маленькое пламя отрегулировать практически не возможно, нормальных режимов работы два: Выкл и Вкл., для того, что бы приготовить кипяток подойдет.
Да, я попробовал, понял, что выбросил зря деньги(прилично на тот период), сделал выводы и вернулся к еще не совсем забытым примусам старых конструкций и не только из СССР. Людей тоже стараюсь не вводить в заблуждение и честно говорю, что если использовать бензин "Галоша", то пользоваться можно, хотя и не совсем удобно, ибо конструкция легкая. в сборе хлипкая, две составные части соединены гибким шлангом требуют определенной сноровки при обращении с такой горелкой. Для нормальной транспортировки, перед использованием и после него, всегда нужно собирать и разбирать горелку на составные части.
quote:Originally posted by Timofeich74:
Некоторого внимания - чрезмерно мягкая формулировка, они требуют конкретных знаний, понимания процесса функционирования и граммотных действий в обслуживании..
Ваши посты в соседней теме о Шмелях наглядно демонстрируют, что Вы хорошо в теме, но Вы - не рядовой пользователь, не все имеют такой уровень..
Не совсем с вами согласен.
Для обслуживания современных, мультитопливных горелок знаний нужно чуть-чуть больше, чем для "старых", моноблочных примусов, вроде Шмеля/Огонька/ПТ-1. А всё потому, что они, эти современные горелки сложнее по устройству, много мелких и не ремонтопригодных деталей, а так же соединений.
quote:Originally posted by Timofeich74:
Насчёт требовательности к топливу..
Я бы сказал по другому - дело в том, что для некоторых экономик, производство качественного топлива является чрезмерно сложным технологическим процессом;
В то же время, для чистого топлива, которое не является неразрешимым вопросом в тех странах, где производят эти горелки, наличие парогенератора не является препятствием в эксплуатации изделий;
Опуститесь с небес на землю и давайте будем говорить о той стране и экономике, в которой мы живем, со всеми её плюсами и минусами и о тех реалиях, которые у на сеть. В нашей стране бензин с заправки по качеству в основном нормальный, это для современного двигателя, а вот для современной мультитопливной горелки он не подходит. Те присадки, которые призваны улучшить работу двигателя, для современного примуса совершенно не желательны, т.к. именно они, эти присадки остаются в виде отложений, нагара в зоне кипения и испарения топлива примуса.
quote:Originally posted by penza1966:
Подобных горелок очень много от разных производителей в том числе и именитых, но есть у этих горелок один общий недостаток, при их использовании на жидком топливе(бензине), эти горелки отлично работают только на "правильном" бензине, это, так называемая "Галоша" или "Нефрас". Если лить в эти горелки бензин с заправки, то они быстро умирают, несмотря на то, что стоят совершенно не гуманных денег.
Разделяю ваше мнение.На мой взгляд,бензиновый примус должен уметь нормально работать на автобензине.В противном случае,преимущество и универсальность подобных горелок очень сильно теряются.Нефрас с Галошей на бензоколонках не продают.
quote:Originally posted by Timofeich74:
Некоторого внимания - чрезмерно мягкая формулировка, они требуют конкретных знаний, понимания процесса функционирования и граммотных действий в обслуживании..
Ваши посты в соседней теме о Шмелях наглядно демонстрируют, что Вы хорошо в теме, но Вы - не рядовой пользователь, не все имеют такой уровень..
Прошу прощение,что вмешиваюсь в вашу беседу.Но хочу с вами не согласиться.
1)На мой взгляд,для нормального обслуживания примуса,"семью пядями во лбу" обладать не надо.А наличие профильных форумов на порядки упрощает процесс познания.
2)Наличие определённых знаний требуется практически во всём.Если человек хочет использовать бензопримус,то он должен понять основы его использования.Научиться нормально пользоваться примусом на мой взгляд не сложнее чем освоить очередной смартфоном,на мой взгляд даже проще.По этому для большинства это вопрос желания а не способности.
quote:Originally posted by Timofeich74:
Шмелю рекомендовался в инструкции авиационный бензин либо Нефрас, в качестве приоритетных видов топлива..
Посмотрел инструкции на свои Шмели.Упоминания про нефрас и авиационный бензин не нашёл.
Шмель-1. 1979г.в.- Примус работает на чистых автомобильных бензинах по ГОСТ 2088-67
Шмель-2 - Примус работает на автомобильных бензинах по ГОСТ 2084-77 (А-72,А-76,АИ-93,АИ-98.)
Дастан-1 - А-72,А-76,А-80,АИ-93,АИ-95.
quote:Originally posted by penza1966:
Если лить в эти горелки бензин с заправки, то они быстро умирают, несмотря на то, что стоят совершенно не гуманных денег. Это касается всех горелок, в которых роль газогенератора выполняет трубочка проходящая в зоне пламени самой горелки. Эта трубочка от "нашего" бензина с заправки забивается нагаром быстрее, чем вы можете себе представить.
у меня ковеа бустер+1 лет 8 уже, пользуюсь и бензином и газом. Бензин лью автомобильный АИ92 иногда недели по две подряд, "калоши" горелка вообще не видела. Потом дома чищу профилактически, ни разу не засорялась, что я делаю не так
?quote:Изначально написано penza1966:
Я разделяю ваше мнение, если оно искреннее, а если сарказм, то отвечу так: Огоньки и Шмели - это бензиновые горелки, отличные копии очень известных и именитых фирм вроде OPTIMUS или PHOEBUS, приспособленные для работы даже на не очень хорошем топливе, вроде нашего бензина с заправки. Да они требуют немного внимания и технического обслуживания. Кстати этого внимания требуют и современные, мультитопливные горелки. Эти примусы по своей конструкции просты и потрясающе надежны с минимумом движущихся деталей и отличной ремонтопригодностью, особенно выделяются Огонек и ПТ-1, в которых всего две движущиеся детали. В них просто нечему ломаться.
В отличии от этих Шмелей, Огоньков, ПТ-1, т.е. моноблочных горелок, современные мультитопливные горелки с разнесенным баком и горелкой более сложные и менее надежны хотя бы из за того, что в этих горелках много разного рода соединений, подвижных уплотнений, а присутствие шланга вообще настораживает и совершенно не добавляет надежности. А если добавить газогенератор трубочку, как следствие требовательность к качеству топлива и не гуманную цену подобной горелки даже Китайского BRS-8, то это вообще полная "Ж". И не надо обманывать себя и окружающих, в том, что подобные мультитопливные горелки вершина эволюции. Просто они сейчас модный, легкий, а иногда и очень дорогой аксессуар у туристов разных мастей.
Некая ирония было, безусловно..
Я заметил Вашу привязанность к советским "примусам", это импонирует!
По существу: просто копии, отличные - это перебор, такой же как с потрясающей надежностью - считаю, Вы не объективны..
Если только не отличные от оригиналов, не в таком смысле..
Вы забыли упомянуть Ювель, несправедливо..
И пока Шмель был копией - было все более-менее, но как только наши инженеры решили привнести своё - получились "Жигули"..
Некоторого внимания - чрезмерно мягкая формулировка, они требуют конкретных знаний, понимания процесса функционирования и граммотных действий в обслуживании..
Ваши посты в соседней теме о Шмелях наглядно демонстрируют, что Вы хорошо в теме, но Вы - не рядовой пользователь, не все имеют такой уровень..
Безнасосные системы гениальны в своей простоте - соглашусь, и подтверждением этого является то, что модели - послужившие "вдохновением" выпускаются и по сей день - и Ювель 84; и Оптимус Хайкер, реинкарнация Хантера..
Свею тоже можно упомянуть, пусть ее и не копировали, но она яркий представитель этих систем..
Насчёт требовательности к топливу..
Я бы сказал по другому - дело в том, что для некоторых экономик, производство качественного топлива является чрезмерно сложным технологическим процессом; чистое топливо хорошо для всех бензиновых горелок; тому же Шмелю рекомендовался в инструкции авиационный бензин либо Нефрас, в качестве приоритетных видов топлива..
А с чего бы это в 21 веке, наличие топливного шланга и нескольких уплотнителей, пусть и подвижных, являлось такой уж сложной схемой, подрывающей надёжность и т.п.?
Не соглашусь с Вами..
Возможно, парогенератор - это тупиковая ветвь "эволюции" (коль скоро термин этот введён, пусть остаётся), но Оптимус, например, его не применял вообще, хотя возможно я что-то упустил.
В то же время, для чистого топлива, которое не является неразрешимым вопросом в тех странах, где производят эти горелки, наличие парогенератора не является препятствием в эксплуатации изделий; некоторые фирмы позволяют без труда менять их; тросики внутри - тоже некоторое решение вопроса..
Мультики, наверняка, не вершина эволюции..
Это просто другой класс горелок; фирмы, производящие лучшее (чьи копии Вы называете отличными), пока дошли до этого; а серьёзные пользователи - экспедиции и т.п. вынесут свой вердикт, хотя по-моему мнению, уже вынесли..
В любом случае - то что Вы нахваливаете, "умерло" так или иначе..
Да, ещё встречается и эксплуатируется, но не производится, разве что отдельными, "высокоразвитыми" экономиками..
Да, это работает, но не более..
quote:Originally posted by Timofeich74:
Базара нет - Огоньки и Шмели стоят на вершине эволюции этих девайсов..
Я разделяю ваше мнение, если оно искреннее, а если сарказм, то отвечу так: Огоньки и Шмели - это бензиновые горелки, отличные копии очень известных и именитых фирм вроде OPTIMUS или PHOEBUS, приспособленные для работы даже на не очень хорошем топливе, вроде нашего бензина с заправки. Да они требуют немного внимания и технического обслуживания. Кстати этого внимания требуют и современные, мультитопливные горелки. Эти примусы по своей конструкции просты и потрясающе надежны с минимумом движущихся деталей и отличной ремонтопригодностью, особенно выделяются Огонек и ПТ-1, в которых всего две движущиеся детали. В них просто нечему ломаться.
В отличии от этих Шмелей, Огоньков, ПТ-1, т.е. моноблочных горелок, современные мультитопливные горелки с разнесенным баком и горелкой более сложные и менее надежны хотя бы из за того, что в этих горелках много разного рода соединений, подвижных уплотнений, а присутствие шланга вообще настораживает и совершенно не добавляет надежности. А если добавить газогенератор трубочку, как следствие требовательность к качеству топлива и не гуманную цену подобной горелки даже Китайского BRS-8, то это вообще полная "Ж". И не надо обманывать себя и окружающих, в том, что подобные мультитопливные горелки вершина эволюции. Просто они сейчас модный, легкий, а иногда и очень дорогой аксессуар у туристов разных мастей.
quote:Изначально написано penza1966:
Рад за вас и за ваш примус, но ваше высказывание и опыт совершенно не о чём не говорит, т.к. читатель вашего высказывания не знает как часто вы пользуетесь примусом, на каком топливе его юзаете и т.д. и т.п.. Да и вообще, что у вас за горелка? Возможно вы как и уважаемый Sergey T, эксплуатируете только на газе, или вообще 2-3 раза в год выезжает на пару дней и там пользуетесь бензином "Галоша", поэтому ничего удивительного нет в том, что вы её 10 лет ни разу не чистили.
При этом, мой личный опыт и опыт тех, кто пользуется бензиновыми горелками часто, подтверждает мои высказывания сделанные ранее и серьезно опровергает то, о чем говорите вы.
Базара нет - Огоньки и Шмели стоят на вершине эволюции этих девайсов..
quote:Originally posted by михрюн:
Говорил здесь, что моей горелке - с той самой трубочкой - 10 лет. Не чистилась ни разу. Более того - с особым цынизмом - не проверял перед выключением - пары идут в тот самый "генератор" - иль жидкость. Фурычит:-)
Рад за вас и за ваш примус, но ваше высказывание и опыт совершенно не о чём не говорит, т.к. читатель вашего высказывания не знает как часто вы пользуетесь примусом, на каком топливе его юзаете и т.д. и т.п.. Да и вообще, что у вас за горелка? Возможно вы как и уважаемый Sergey T, эксплуатируете только на газе, или вообще 2-3 раза в год выезжает на пару дней и там пользуетесь бензином "Галоша", поэтому ничего удивительного нет в том, что вы её 10 лет ни разу не чистили.
При этом, мой личный опыт и опыт тех, кто пользуется бензиновыми горелками часто, подтверждает мои высказывания сделанные ранее и серьезно опровергает то, о чем говорите вы.
Говорил здесь, что моей горелке - с той самой трубочкой - 10 лет. Не чистилась ни разу. Более того - с особым цынизмом - не проверял перед выключением - пары идут в тот самый "генератор" - иль жидкость. Фурычит:-)
quote:Originally posted by Sergey T:
Есть мультитопливные горелки Ковея которые прекрасно работают и на газе и на бензине. Причем что газ что бензин с выносом. Бензиновый бачек с накачкой идет в комплекте с горелкой.
Один недостаток -цена. Но она того стоит.
Подобных горелок очень много от разных производителей в том числе и именитых, но есть у этих горелок один общий недостаток, при их использовании на жидком топливе(бензине), эти горелки отлично работают только на "правильном" бензине, это, так называемая "Галоша" или "Нефрас". Если лить в эти горелки бензин с заправки, то они быстро умирают, несмотря на то, что стоят совершенно не гуманных денег. Это касается всех горелок, в которых роль газогенератора выполняет трубочка проходящая в зоне пламени самой горелки. Эта трубочка от "нашего" бензина с заправки забивается нагаром быстрее, чем вы можете себе представить. Конечно, если использовать данную горелку на газе, да еще и пользоваться ей аккуратно, а вы, судя по всему так её в основном и используете, то она вполне может прослужить очень долго, как впрочем и более дешевая, китайская, реплика BRS-8.
И ещё, вы на самом деле считаете, что Ковея не Китай?
Ну да все правильно ...
мерседес это неудачная реплика лады И все это знают...quote:Это которая реплика китайской "BRS-8"?Изначально написано Sergey T:
Покопался в данной теме но так и не нашел этого девайса. Есть мультитопливные горелки Ковея которые прекрасно работают и на газе и на бензине.
Обсуждали их тут где-то в одной из тем, а может и не в одной..
Покопался в данной теме но так и не нашел этого девайса. Есть мультитопливные горелки Ковея которые прекрасно работают и на газе и на бензине. Причем что газ что бензин с выносом. Бензиновый бачек с накачкой идет в комплекте с горелкой. Так же в комплекте есть инструмен для прочистки жиклера и запасной жиклер. Я эту горелку использую так же и с двумя видами газовых балонов. Горелка не имеет пьезорозжига и позиционируется для высокогорья. Через пламя горелки проходит трубка для разогрева топлива. Пользуюсь этой горелкой уже более 8 лет проблем ни разу не было. 90% случаев использую эту горелку с газовыми балонами. А бензиновый бачок беру прозапас если только едем на технике далеко и на улице холодно.
Один недостаток -цена. Но она того стоит.
В конце 80-х я летал только в игре Elite на компутере под названием ZX Spectrum.
У одноклассника был папа-программист, осчастливил сына мега-девайсом. Единственного из нашего класса. Ни о каком Интернете, конечно же, речи в то время у нас ещё не было. Себе первый комп купил уже тоже в новом веке, а Инет подключил десять лет назад, но даже в то время домашний Инет был ещё далеко не у всех.
Stayn, я, каюсь, автоматически перевел смысл вашей фразы в бытовую плоскость.
Например: газ вытеснил примуса с кухонь.)
Вы же, верно, имели ввиду, что в туризме появившиеся газовые горелки стали вытеснять примуса. Что есть верно.
Извините.
А что касается интенрнета, то совсем (от вообще) не будучи продвинутым летал над Лос- Анжелесом на смолете имитаторе, еще в конце восмедесятых, в начале девяностых - хороший знакомый в Москве продавал их. И я, бывало, приезжая по делам в столицу, заглядывал к нему и баловался. До 98-го многие пользовались на работе трафиком работодателя, что не считалось обременительным. Потом многим обрезали доступ. Потом все опять устаканилось.
Себе компьютер купил уже в нынешнем веке.
quote:Я и не говорил про кухни периода 90-х.Изначально написано ser4026:
Где девяностые и где примусы на кухнях.)
Газификация вытеснила электроплиту в моей квартире в начале 70-х, как и во всем городе. У кого раньше у кого позже. Про примуса тогда уже забыли.
К середине 70-х газификация практически полностью вытеснила примусы из кухонь, по крайней мере в городах. Но туристические модели примусов ещё долго оставались популярными и востребованными. И как раз в 90-х портативные газовые горелки начали массово вытеснять их с рынка.
quote:Интернет в первой половине 90-х? Ну да, у нас в те годы про него уже многие слышали, а некоторые особо продвинутые даже хвастались что лично его видели...Изначально написано ser4026:
Что совпало с развитием интернета, откуда мы и берем все эти отзывы.)
+++ стали активно внедряться в народное сознание не ранее первой половины 90х годов +++
Что совпало с развитием интернета, откуда мы и берем все эти отзывы.)
+++ Это факт, да. +++
Где девяностые и где примусы на кухнях.)
Газификация вытеснила электроплиту в моей квартире в начале 70-х, как и во всем городе. У кого раньше у кого позже. Про примуса тогда уже забыли.
Полагаю, что до появления инета все это передавалось из уст в уста. Потому и не имело массового характера.
quote:Изначально написано ЧебурашкО:По моим наблюдениям,массовые толки о высокой опасности отечественных бензопримусов,стали активно внедряться в народное сознание не ранее первой половины 90х годов.Вероятно сказалось падение общей технической культуры населения и рекламные выдумки продавцов импортных газовых горелок.
Ну тогда даже сахар импортный казался слаще. Хотя конечно не безосновательно, брак гнали валом. БУ радиоизмерительную аппаратуру отечественную покупают на вторичном рынке есть плохие и хорошие года)) все что касается голодный 90-тых плохие.
quote:Originally posted by Stayn:
А как газ появился - всё, примусы вдруг стали очень сложными в эксплуатации и опасными приборами.
Ещё замечу,хоть по вине керосинок жилья и много погорело,но в отличии от газа,многоэтажки от них не "складывались" ни разу.
quote:Это факт, да. И речь не только о туристических моделях. До всеобщей газификации домов и квартир примусы на кухнях были основным и главным источником огня, миллионы домохозяек ежедневно на этих "Рекордах" и "Тулах" готовили чуть не круглосуточно, знали все их технические особенности и нюансы использования. А как газ появился - всё, примусы вдруг стали очень сложными в эксплуатации и опасными приборами.Изначально написано ЧебурашкО:
По моим наблюдениям,массовые толки о высокой опасности отечественных бензопримусов,стали активно внедряться в народное сознание не ранее первой половины 90х годов.Вероятно сказалось падение общей технической культуры населения и рекламные выдумки продавцов импортных газовых горелок.
quote:Originally posted by Stayn:
Изначально звучало как "П**дец Туристу" и считалось расшифровкой аббревиатуры "ПТ". Возможно, кто-то что-то себе подпалил при сработке этого клапана, ну и придумал имя, а другие подхватили ибо звучит как песня, а туристы народ романтичный, с фантазией..
По моим наблюдениям,массовые толки о высокой опасности отечественных бензопримусов,стали активно внедряться в народное сознание не ранее первой половины 90х годов.Вероятно сказалось падение общей технической культуры населения и рекламные выдумки продавцов импортных газовых горелок.
quote:Вот тут, например, есть фотка перегрева ПТ-1 из-за использования широкой посуды при опущенном тепловом экране: forummessage/21/960Изначально написано ser4026:
Не ради спора, но покажите, если не затруднит, пару отчетов на тему.
Имя такое гормко звучит, должно же быть где-либо хоть что-нибудь.
Лично у меня несколько раз этот клапан срабатывал. Летом, в сильную жару такое иногда бывает даже при использовании маленьких котелков. Ничего опасного: на клапане появляется язычок пламени, только и всего. Никаких взрывов, плевания горящим бензином и прочих сказочных ужасов. Устраняется за пять секунд посредством выключения примуса и частичного охлаждения бака.
Имя хорошее, да. Изначально звучало как "П**дец Туристу" и считалось расшифровкой аббревиатуры "ПТ". Возможно, кто-то что-то себе подпалил при сработке этого клапана, ну и придумал имя, а другие подхватили ибо звучит как песня, а туристы народ романтичный, с фантазией..
quote:Изначально написано ser4026:
А, интересно, топливо может так влиять на производительность?
Старое, там, выдохлось, производитель пожадничал ...
Не в моем случае. Гонял и на бензе и на газу разных. Первый раз словил эффект в Якутии, растапливая семилитровый кан льда. Смотрю - чет не то . Перед этим на охоте здоровый казан кипятился как нефиг-нафиг.
quote:Originally posted by strateg:
а вскипятить что больше литра - мучение
А, интересно, топливо может так влиять на производительность?
Старое, там, выдохлось, производитель пожадничал ...
quote:Изначально написано Stayn:
Это сказки. ПТ-1 ничем не опаснее любого другого примуса.
Я свою Свею (суть та же, что и огонек и пт-1) перегрел до конкретного срабатывания клапана, долго гоняя на небольшой мощности. Как я понимаю, если горелка в режиме кипятильника, на максимальной мощности, давление успевает сбрасываться через форсунку, а если гонять на половинной мощности, давление растет.
ПТ-1 до такого не доводил, но я его использовал именно по делу - вскипятил/заварил, и зимой в основном, трудно перегреть. А свею экспериментами замучал - и варил, и электричество вырабатывал, и т.д.
quote:Изначально написано михрюн:
Начисто не помню - то ли примус конструкцию поменял, то ли клепка, значит отвалилась... Это в 2006м было и горелку мы отправили на производство - чтоб посмотрели там и выводы сделали. Шланги еще у них трескались - но у нас уже был новый вариант - с нормльным шлангом.
Я в 2000 году примерно брал свой, или около того, шланг был фуфловый, да, шведы признали косяк, менял на новый, купив ремкомплект, правда, за свои.
У моего сейчас косяк - мощность упалв, раза в два. Внутри все чисто, шумит как новый, нигде вроде сечение не зажато, а вскипятить что больше литра - мучение
Не пойму, в чем дело.
quote:Originally posted by Stayn:
Это сказки.
Я не нашел ничего кроме "не даром его звали смерть туриста", но уверен многие видели огонек на крышке бачка:
В основном в следствии применени широкой посуды.
Не ради спора, но покажите, если не затруднит, пару отчетов на тему.
Имя такое гормко звучит, должно же быть где-либо хоть что-нибудь.
А по ПТ-1, так кроме цены, надежности он, без коробки, это вообще верх минимализма (среди промышленных изделий)).
quote:Это сказки. ПТ-1 ничем не опаснее любого другого примуса.Изначально написано Угрюмый человек:
Из реально опасных знаю только ПТ-1, он же "смерть туриста".
огоньки - да, насоса нет. шмели - просто засирались местным бензином быстрее. конструкция нежная
В 92м перешли на газ - сильно удобнее.
Пропан кипит при -40С, так что...
Жидкотопливные горелки пользую ныне когда совсем холодно, либо - как в сентябре на Кольском - когда для моторов лодочных бензин все равно брать надо было... Тут уж - грех не воспользоваться
quote:Изначально написано Угрюмый человек:
Проблемы какого рода? Почему именно в горах? Из-за содержания кислорода??
Так точно, в связи с существенно пониженным давлением воздуха..
quote:По памяти - в конце 80х, начале 90х - как ни крути, проблемы у шмелей начинались через 2-3 недели эксплуатации в горах.
Проблемы какого рода? Почему именно в горах? Из-за содержания кислорода??
По памяти - в конце 80х, начале 90х - как ни крути, проблемы у шмелей начинались через 2-3 недели эксплуатации в горах. Огоньки в этом смысле были сильно лучше, но увы, выше 5000м - из-за отсутствия возможности создать повышенное давление в бачке - были неприменимы.
Такие вот воспоминания:-)
quote:Вот- вот - контроль температуры бака,содержание в чистоте, калоша и прочие танцы... Оно надо?
Да весь контроль-то тут- через час горения пощупать бачок
Да и с чисткой проблем нет, как максимум, чистится сопло, ну и раз в год промывается топливопровод от нагара. А калошей я никогда и не пользовался- бензин лью тот-же, что и в машинуquote:Изначально написано Угрюмый человек:
Цены у них кусаются, а я пока не готов сильно тратиться. Али есть бюджетные варианты?
нет таких
Начисто не помню - то ли примус конструкцию поменял, то ли клепка, значит отвалилась... Это в 2006м было и горелку мы отправили на производство - чтоб посмотрели там и выводы сделали. Шланги еще у них трескались - но у нас уже был новый вариант - с нормльным шлангом.
Вот- вот - контроль температуры бака,содержание в чистоте, калоша и прочие танцы... Оно надо? Калошу в самолете не повозишь, а в азии, саажем, и сейчас местный бензин - не самый чистый... И тыпы.
И да... В тот раз мы сидели вчетвером на стене на полочке длиной 140см и шириной 30см. Размер под три зада (четвертая сидела на коленях у третьего:-)).
Палатку вешать не стали - смысла не было:-)
А так вы правы, конечно - ибо палатка горит со скоростью 30-200 баксов в секунду - в 3ависимости от ее модели:-) ТБ надо соблюдать.
quote:Коллеги, примус со встроенной емкостью - тупо опасен.
Из реально опасных знаю только ПТ-1, он же "смерть туриста". Мой примус не перегревался даже в 30-градусную жару, не было ни одного срабатывания аварийного клапана за 2 года эксплуатации. Так что, не считаю конструкцию со встроенным баком проблематичной. Если, конечно, соблюдать элементарные меры безопасности- контроль температуры бака в жару при использовании посуды с широким дном и пр.
От чего может "вспыхнуть" исправный Шмель- не представляю. Да и разжигать примус, держа его на коленях, да и вообще в палатке- это грубое нарушение ТБ. Примус всегда прогревается на улице, и только тогда, когда он вышел на рабочий режим, заносится внутрь!
------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!
А что там на пайке? У меня мультифьюэл, ноги гнутый титан приклепаный к чашке.
Коллеги, примус со встроенной емкостью - тупо опасен.
Да, ходили с ними - когда возможностев не было взять что-то другое...
Разогрев чистым спиртом, калоша и прочее...
Огоньки и шмели...
Шмель, кстати - у меня и между колен вспыхивал - ощущения незабываемые
Я б рассматривал горелки с вынесенной емкостью для топлива...
Брутальную - приводил выше, качеством топлива можно не париться...
С регулировкой пламени - драгон флай того же мср хорош - к нему приваривали кастрюльку и на цепочке конструкцию вешать можно было на крюк
Но - крайне чувствителен к качеству топлива...
Оптимусы не пользовал. И видел у народу в высокогорье - нечасто.
У родного примуса мультифьюэл - отвалились ножки при минус 45-50С... они оказались на пайке!
Так что...
Мощный примус туристический Ураган с мощностью 9.8 кВт, работает на практически любом жидком топливе, бензин, керосин, соляра, это делает его максимально универсальным, что немаловажно во время путешествия, выезде в путешествие, рыбалку, охоту. Вы всегда будете с работающим примусом. Мощность примуса Ураган 9,8 кВт этого достаточно, чтобы приготовить еды на большую компанию. Полной заправки бака, а это 3,5 л, хватит на 16 часов непрерывной работы.
Новая усовершенствованная система очистки каналов топлива, облегчит эксплуатацию примуса. Вам не потребуется ветрозащита и теплоотражатель, все уже продумал производитель
Характеристики Туристического примуса Ураган:
мощность 9,8 кВт
расход топлива 208 гр/ч
диаметр горелки 50 мм
бак 3500 мл
размер в рабочем состоянии 310х310х250 мм
размер в походнос состоянии 240х240х250 мм
макс.диаметр посуды от 20 см
грузоподъемность 100 кг
вес 3200 гр
Вот он,Супермощный Ураган. Наверное гон. Владельцы, отзовитесь.
Извините, я наверное уже всем надоел.Уяснил для себя, что Колеман круче всего, но я пока мониторю отзывы. Это китайское чудо BSR-28 сделано ещё и по заказу России, Называется Ураган с бешеной энергией и продаётся аж до 16 тыров. BSR-28 тоже китай, гораздо дешевле. С виду, крепыш, с крепкими ножками. Видео про эти модели не нашёл. Мне пока нравится только то, что насос после накачки утапливается и фиксируется как у Колемана и на фото пламя реально синее, без жёлтых всполохов.Не посчитайте меня, как вы тут называете за троля. Колеман-533 очень мне нравится, но пишут, что он требователен к горючему. Мне на себе не таскать, всё на машине, поэтому размер и вес не имеют значения. Кто пользуется Ураганом или BSR-28? Отзовитесь.
quote:Прошу прошения, как-то все спонтанно вышло!
Рад, что мы друг друга поняли
quote:И ещё - тему прочел, но упустил - Вы взяли что хотели? Компактней и с выносной топливной емкостью?
Не нашел, а точнее- перестал искать
Последнее время горелки в походы совсем перестал носить, на костре готовлю. А примус поселился в машине, там вес не важенquote:Изначально написано Угрюмый человек:
Timofeich74 и LKeeper
Друзья, прошу прекратить выяснять свои отношения в данной теме! Для этого есть PM, не стоит выносить на всеобщий обзор Ваши препирания. В теме обсуждаются вопросы о примусах и ничего кроме этого, не отходите от темы.
P.S. Надеюсь на понимание...
Прошу прошения, как-то все спонтанно вышло!
И ещё - тему прочел, но упустил - Вы взяли что хотели? Компактней и с выносной топливной емкостью?
Timofeich74 и LKeeper
Друзья, прошу прекратить выяснять свои отношения в данной теме! Для этого есть PM, не стоит выносить на всеобщий обзор Ваши препирания. В теме обсуждаются вопросы о примусах и ничего кроме этого, не отходите от темы.
P.S. Надеюсь на понимание...
------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!
quote:Я крайние пару лет вот такой в зажигалки и в примусы лью:Изначально написано ag111:
У меня хорошо горело топливо Следопыт. Хотя и говорят, что это обычная Калоша. Но калоша тоже разный химсостав имеет.
Тара и наклейки разные, но фирма и сам бензин одинаковый. ООО "Химпродукт-Балахна". Недорогой, чистый, не коптит, горит мощно, пахнет правильно (резиновыми калошами).
До этого покупал другой, вроде бы "Вершина" фирма называлась, ничуть не хуже, но теперь у нас везде только вот этот "Балахновский".
quote:Юрий Григорьевич, мы уже в P.M. обсуждали этот вопрос.
Ой точно, не признал, извините.
Novas, про моторсичевский ПЛ-4 особо и сказать-то нового нечего. Я брал такие прямо с завода в Снежном. По сути перевёрнутая на 90 градусов паяльная лампа + ветрозащита + рассекатель пламени (у меня пружина с тарелкой). Для меня есть два мелких недостатка - высоковат и нет самопрочистки иглы. Но высота в данном случае конструктивная особенность, а форсунка пока и не забивалать. Примус очень мощный, бензин жрёт ЛЮБОЙ. Прогревать его приходится естественно дольше, чем мелких собратьев. Насос сделан по типу шмелёвского, с резиновым кольцом. Качает нормально. На ПЛ-4 можно готовить сразу на много рыл. При работе за счёт высоты примус перегреть малореально. Даже с широкой посудой. Но аварийный клапан тем не менее присутствует. Сделан прибор надёжно, но новый аппарат нужно промыть и продуть компрессором. В моих мусор технологический был. Мне ПЛ-4 шибко понравился! Для автопутешественников и стационарщиков самое то. Да и не дорогой он. В ДНР я их брал по 450 руб.
ДРУЗЬЯ, ХВАТИТ СОБАЧИТЬСЯ
quote:Изначально написано Timofeich74:
Если Вам нравится платить ещё и отечественным "барыгам" - на здоровье..
Следует читать внимательнее, прежде чем комментировать.
Выше я указал: Если есть возможность купить в два раза дешевле чем за 12т.р чем у наших барыг, то почему бы и нет.
quote:Изначально написано Timofeich74:
По делу или без дела я кидаю ссылки - полагаю, не Вам судить - такое замечание я приму от модератора, это его право;
Уже отправил на рассмотрение модератору, такое впечатление закралось сразу из темы по Coleman Feather.
quote:Изначально написано Timofeich74:
www.ebay-вындервафля.de[Я случайно увидел - не знаю, может поможет разобраться..
Там перечислены модели вроде..
Если не в тему - извиняйте!
Было не в тему.
quote:Изначально написано Timofeich74:
Полагаю, что в публичном месте, каковым является любой интернет-сайт, можно немного "фильтровать" речь, в конечном итоге - это лучше для самого себя - выглядеть приличней может получится..
Не знаю как у вас с бюргерами, у нас демократия.
Если чувствую, что от кого-то несёт говнецом, то я не стесняюсь об этом говорить.
quote:Изначально написано LKeeper:
Я уже не первый раз замечаю, что Вы кидаете ссылки на немецкий ebay-вундервафля.de по делу и без дела. Это очень похоже на голимую рекламу.
Я живу в Германии и пользуюсь этими торговыми площадками..
Это к рекламе (в которой никто не нуждается - ebaykleinanzeige.de чисто частная торговая площадка, то есть - тут нет профессиональных продавцов)..
Некоторые "вещи" сохранены в закладках или просто в "Избранном" на странице - посему и отсылаю ссылку такую!
У меня есть приятели из РФ, которые тоже пользуются немецким еБай..
Это не обязательно должно касаться снаряжения - можно встреть редкие для РФ и интересные вещи по достаточно низкой цене..
Если Вам нравится платить ещё и отечественным "барыгам" - на здоровье..
По делу или без дела я кидаю ссылки - полагаю, не Вам судить - такое замечание я приму от модератора, это его право; есть ещё ТС и он тоже может мне высказать какое-либо замечание..
В любом случае - я не собираюсь подобное выслушивать от человека, у которого в двух из прочитанных мною сообщений присутствуют слова "на хрена", "вафля", "голимый" и т.п.
Полагаю, что в публичном месте, каковым является любой интернет-сайт, можно немного "фильтровать" речь, в конечном итоге - это лучше для самого себя - выглядеть приличней может получится..
quote:Изначально написано Timofeich74:
По второй ссылке - вещь новая; ссылки - вообще как пример, цены бывают и гораздо ниже; плюс в этом разделе возможна некоторая торговля - то есть просить можете продавца снизить цену..
Я могу спросить - а на хрена он нужен за 100 баксов?
Я уже не первый раз замечаю, что Вы кидаете ссылки на немецкий ebay-вундервафля.de по делу и без дела. Это очень похоже на голимую рекламу.
quote:Изначально написано Timofeich74:
Я могу спросить - а на хрена он нужен за 100 баксов?
Нужен тем, кому интересен. Если есть возможность купить в два раза дешевле чем за 12т.р чем у наших барыг, то почему бы и нет.
Я насмотрелся на наши шмели. Прогревы, замена прокладкок, чистка иглы, тушение плащами и прочая х@ета. Для себя остановился на 533. С 2013 пользуюсь и радуюсь. А так, выбор каждого.
quote:Изначально написано Sitnik64:
Нахрена б/у за 60евро + доставка? Если можно новый взять за 100-105$ с доставкой?И где, если не секрет?
Юрий Григорьевич, мы уже в P.M. обсуждали этот вопрос.
quote:Изначально написано LKeeper:Нахрена б/у за 60евро + доставка? Если можно новый взять за 100-105$ с доставкой?
Так можно сказать про многое - автомобили и т.п.
И что там - износ движущихся частей недопустимый, "пробег" большой?
По второй ссылке - вещь новая; ссылки - вообще как пример, цены бывают и гораздо ниже; плюс в этом разделе возможна некоторая торговля - то есть просить можете продавца снизить цену..
А вообще - никто никого не неволит..
Я могу спросить - а на хрена он нужен за 100 баксов?
Есть варианты интересней за эти деньги, даже в этом классе - "примусного" типа жидкотопливных горелок!
Я например, про Coleman узнал в 1999-2000 гг. (статья в журнале попалась), тогда он мне показался интересным девайсом, но стоил около 200 баксов..
У меня хорошо горело топливо Следопыт. Хотя и говорят, что это обычная Калоша. Но калоша тоже разный химсостав имеет.
quote:Изначально написано Угрюмый человек:
То есть, надо поднимать температуру горения? Тут, как я понимаю, вариант один- замена топлива
Температура сама поднимется, когда будет обеспечено правильное соотношение паров топлива и воздуха. Может жиклер поменять надо.
Нахрена б/у за 60евро + доставка? Если можно новый взять за 100-105$ с доставкой?
И где, если не секрет?
quote:Изначально написано Sitnik64:
Просматривал видеообзоры горелок. Обратил внимание что у Coleman533 пламя голубое и его почти не видно. Звук ровный и тихий.
Да, не шумит, можно спать в тишине. Единственный минус который заметил это запах, когда его выключаешь. Часть паров из парогенератора выходит и испаряется. Запах чувствуется только в палатке. Поэтому как прогрел палатку примус выключаю высунув на улицу. 3-5 секунд и можно заносить в палатку.
quote:Изначально написано lexanet:
Топливо тоже оказывает влияние на цвет. Пользую Галошу от Вершины.
Вершина не лучший вариант. Пробовал и больше брать не буду.
Попробуйте Галошу от РОСБЫТХИМ "ПЕРЕСВЕТ" и увидите разницу.
Самую низкую цену встречал в сети магазинов Порядок.
quote:Изначально написано Timofeich74:
https://www.ebay-kleinanzeigen...573355-230-1981Если зарегистрирован на еБае - то это доступ к неплохому вторичному рынку..
https://www.ebay-kleinanzeigen...321421-230-2438
Там и новые вещи можно найти..
Нахрена б/у за 60евро + доставка? Если можно новый взять за 100-105$ с доставкой?
Novas всем доброго!
Сделайте малый хотя бы обзор на пл4 новинку примусов от сич. Все картинки разные, что у производителя и продавца, кто с пружиной показывает, кто латунный "поршень" мостит, понятно что лампу развернули но как работает в реале нигде нет((( у нас в екб-ге стоит 1350 примерно. http://www.smz.donetsk.ua/index.php?id=2782&show=4nalbum&do=showpic&pid=399460&orderby=ratingQ
может и нельзя ссыли давать но печаль.
quote:Желтое пламя - углерод сгорает при низкой температуре.
То есть, надо поднимать температуру горения? Тут, как я понимаю, вариант один- замена топлива
Мультик Оптимуса, лигроин (типа, "белый газ"), модный рассекатель; сверхнизкие "обороты"..
quote:Originally posted by Угрюмый человек:
А кто скажет, что влияет на цвет пламени?
Топливо тоже оказывает влияние на цвет. Пользую Галошу от Вершины. Примусы ПТ-1, Optimus, Primus. Ни на одном нет чистого голубого пламени как от газа. Начиная от желтого до желтого с голубым в зависимости от времени горения и прогрева. При этом, дно посуды всегда чистое.
Желтое пламя - углерод сгорает при низкой температуре. В принципе плохо. Неполное сгорание. Может быть как при недостатке, так и при избытке воздуха.
А кто скажет, что влияет на цвет пламени? Почему эти самые желтые языки появляются?
------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!
Просматривал видеообзоры горелок. Обратил внимание что у Coleman533 пламя голубое и его почти не видно. Звук ровный и тихий. У BRS-12A и пламя гуляет с жёлтыми языками, и звук как у ракетного двигателя.Хотя это наверное не критично.Окончательно по производителю, а точнее по сумме которую готов отдать, не определился.
quote:Изначально написано Sitnik64:
Вторичный рынок не прокатит.В мой город все посылки только авиапочтой. С парами бензина в бачке не пустят.
Да ладно, меня бутылку из под бенза только заставили в основной багаж сдать - я ее с собой взял в самолёт, попутался..
Значит - спиртом помоет продавец, этот раздел еБая позволяет даже торговаться - снижать цену.. такую мелочь - как бачок обработать, продавец выполнит..
quote:доступ к неплохому вторичному рынку..
Вторичный рынок не прокатит.В мой город все посылки только авиапочтой. С парами бензина в бачке не пустят.
https://www.ebay-kleinanzeigen...573355-230-1981
Если зарегистрирован на еБае - то это доступ к неплохому вторичному рынку..
https://www.ebay-kleinanzeigen...321421-230-2438
Там и новые вещи можно найти..
quote:На амазоне можно не дороже 7 т.р найти уже с доставкой.
Спасибо, загляну на Амазон.
quote:Изначально написано Sitnik64:Китайцы слизнули с Кульмана 533. Никто не пробовал пользовать? Или опасно для жизни? Оригинал уже двенашку стоит...
На амазоне можно не дороже 7 т.р найти уже с доставкой.
На 533 модели никаких асбестовых прокладок нет, бачок вообще не греется.
Я выбрал 533, потому как греюсь в палатке, а с китайским примусом страшновато...
На днях купил малоюзаный ПТ-1, в простонародье "Смерть туриста". Залил "калоши", слегка прогрел и примус заурчал. Ох и дури в нём! Был немало удивлён его мощностью! Субъективно показалось, что от моего старого Шмеля-2 отстаёт совсем немного. Безумно доволен, никаких буржуинских примусов после Шмеля-2 и ПТ-1 иметь не желаю! Ещё кстати понравилась моторсичевская смесь паяльной лампы с примусом ПЛ-4. Штука габаритная, но для автотуристов весьма интересный вариант.
Чуть в сторону.
Скажите, на этих примусах, как у ТС - БРС-12, или Колман 533, можно нагревать кастрюльки с гофрированным теплоуловителем (не знаю, как называется)? А то на газовой конфорке большого диаметра эти самые гофры повело. Так предполагаю, что лучше всего конфорочка малюсенькая как на миниатюрных газовых горелках.
На примусах пробовали? Можно?
------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."
На коробке надпись "power: 2117kw"
На самом примусе "Power: 1820kcal"
Китайцы, они порой такие китайцы...
В теме про BRS-12 (ссылку выше давал) этот прикол вроде как сумели таки расшифровать:
quote:1 Вт = 0,86 ккал/ч
значит типа 1калория = 1,16вт
значит мощность 2116вт, т.е. 2квт
что и указано на коробке, только в каких величинах???
мощность топливо：2117kw
Две тыщи киловатт?
quote:У BRS-12 из нержавейки только ножки, лепестки подставки, конфорка и трубка топливопровода. На счёт бачка сомневаюсь. У моего экземпляра в бачке пока никаких признаков ржавчины нет, но сам бачок хорошо магнитится, что для "посудной" нержавейки нехарактерно.Изначально написано Sitnik64:
А здесь материал - нержавейка. Это бачок из нержавейки? Тогда круто. Кто что скажет? И почему это изделие дешевле чем клон Колемана 533? Просветите кто в курсе пожалуйста!
По поводу цены, думаю, играет роль то, что BRS-12 уже старая раскрученная модель, которой все склады забиты, а этот "Сказка 533" вроде как новинка.
Характеристика товара：
1. способ зажигание ： зажигалки, спички
2. материал ： нержавеющий сталь , алюминивый сплав
3. размеры коробки ：180mm*143mm*143mm
4. вес ： вес нетто 560g вес брутто 950g
5. топливо： бензин, спирт, дизель, керосин
6. мощность топливо：2117kw
7. условия использование： открытая месность, двор
8. cодержание продукта：топливная бутылка, насос, инструменты, сумка, запчасти
9. упаковка ：сумка+цветная коробка+внешняя коробка
А здесь материал - нержавейка. Это бачок из нержавейки? Тогда круто. Кто что скажет? И почему это изделие дешевле чем клон Колемана 533? Просветите кто в курсе пожалуйста!
quote:7300, тут на ганзе есть проверенный продаван.
У него на ветке последнее сообщение в прошлом году, на вопрос о наличии горелок он так и не ответил...
quote:Изначально написано Stayn:
странная форма складных лепестков подставки
Мне сразу представилось, что на внешних зубчатых кончиках стоит цилиндр-ветрозащита. Благодаря имеющейся ступеньке он центрируется.
Это у меня такой комплекс. Не могу видеть стоящий открыто котелок.
quote:Originally posted by Sitnik64:
Оригинал уже двенашку стоит...
7300, тут на ганзе есть проверенный продаван.
quote:Жаль, не видно форму и конструкцию конфорки, но явно не такая как на BRS-12, больше похожа на родную колемановскую.
Спасибо за участие в моём вопросе! Фото сия изделия во всех ракусах на Алиэкспрессе.Конфорка схожа с оригиналом. Торчащая прокладка меня тоже озадачила...
quote:Судя по фотке, реплика примерно того же уровня и качества что BRS-12 из первого сообщения настоящей темы. Вот тут про него отдельная тема есть: ссылка.Изначально написано Sitnik64:
Китайцы слизнули с Кульмана 533. Никто не пробовал пользовать? Или опасно для жизни? Оригинал уже двенашку стоит...
Что заметил по этой единственной фотке: неопрятная прокладка из стеклоткани между головкой и баком (это вся имеющаяся теплоизоляция?); странная форма складных лепестков подставки; отсутствие предохранительного клапана (хотя может он и есть).
Жаль, не видно форму и конструкцию конфорки, но явно не такая как на BRS-12, больше похожа на родную колемановскую.
Характеристики товара
Производитель:SKAZKA
Одноразовый:Нет
Ёмкость:3-5
Стиль:На открытом воздухе
С прибором зажигания или нет:Не входит в комплект
Топливо:Неэтилированный бензин
Количество частей дефлектора ветра:Нет ветра щит
Есть ли автоматическое оповещение (чайник):Нет
Условия применения:Холодный климат
С топливом или нет:Нет
Структура:Цельный
Модель:F-5
Категория:Мазутный котёл
Тип плиты:Бензиновая горелка
Материал:Металл
Метод нанесения:Ручная
С деревянной ручкой или нет:Нет
Тип приправы:Жидкая приправа
Китайцы слизнули с Кульмана 533. Никто не пробовал пользовать? Или опасно для жизни? Оригинал уже двенашку стоит...
quote:Изначально написано Party3AH:
LKeeper, готово.
Огромное спасибо!
LKeeper, готово.
------
С уважением, ;BR;Дмитрий aka Party3AH
удалил
quote:Изначально написано Угрюмый человек:
В данной теме я просил собратьев по увлечению помочь с выбором примуса. Такого, чтобы при достаточной мощности был как можно меньше по габаритам и весу! Я хожу в пешие походы, и параметр вес/габариты для меня является ключевым. Доработка и изменение конструкции примуса в мои планы не входят, потому, что это, априори, небезопасно! Я ищу готовое решение, отвечающее моим требованиям за вменяемую сумму.
МСР ХГК экспе.
От -60 до +30С эксплуатируется уже 10 лет.
Правда, с перерывами. Ибо газ - удобнее.
Не чистил ни разу:-)
Регулировки пламени нет.
Достаточно легок и малообъемен, безопасен, ибо емкость для топлива - отдельно.
quote:Изначально написано Party3AH:
Есть форсунка и штанген старый, что именно померить?
Есть идея применить на убитый парогенератор от Coleman, там форсунка не съёмная. Установить нарастив, нарезав резьбу и тд.
Есть форсунка и штанген старый, что именно померить?
Подскажите если не сложно точные размеры форсунок на примусы BRS.
quote:Изначально написано Stayn:
Сейчас не производят.
Вообще-то, это не изобретение Союза, а копия то ли шведского Optimus Svea 123R, то ли немецкого Juwel 33.
Скорее Ювель, больше похож , шведка меньше по размеру.
Сейчас не производят.
Вообще-то, это не изобретение Союза, а копия то ли шведского Optimus Svea 123R, то ли немецкого Juwel 33.
Пользовался ли кто примусом "Огонек" ПТ-2. В Союзе он производился в Молдавии г. Оргеев. Интересно, производят ли его сейчас? Шикарный был примус, малогабаритный и без насоса. Практически "вечный".
quote:Изначально написано penza1966:
Если игла выходит из жиклера при выкручивании до упора влево, то мой диагноз не правильный. Греть горелку надо качественнее. Да, сам "Огонек" не ставьте в снег, и обязательно ставите ветрозащиту при прогреве.
Все понял. Получается не брал в рассчет объем бачка при прогреве. Привык слишком к #Шведке#.
quote:Originally posted by alexey1stmed:
Спасибо. Буду разбирать и смотреть. Но выкрутил против часовой до конца винт и вроде игла была,может сломана. Буду смотреть. Еще раз спасибо.
Если игла веходит из жиклера при выкручивании до упора влево, то мой диагноз не правильный. Греть горелку надо качественнее. Да, сам "Огонек" не ставьте в снег, и обязательно ставите ветрозащиту при прогреве.
В ПТ-1 он тоже струйкой в рассекатель ударяет, пока не выйдет на режим и прогреется. Думаю, ему просто надо дать разогреться хорошенько.
quote:Изначально написано penza1966:
Алексей, у меня только одна мысль, такое возможно, если внутри грелки вообще нет рейки с иглой прчистки. Из за этого объём испарительной камеры большой и жидкий бензин просто не успевет испаряться, поэтому вытекает даже на хоршо прогретой головке. Думаю, что бензин вытекает не просто струйкой, а фыркает то жидким, то газообразным состоянием.
Прошу извинить за возможные ошибки т.к. пишу с телефона, а глаза уже не так хорошо видят.
Спасибо. Буду разбирать и смотреть. Но выкрутил против часовой до конца винт и вроде игла была,может сломана. Буду смотреть. Еще раз спасибо.
Алексей, у меня только одна мысль, такое возможно, если внутри грелки вообще нет рейки с иглой прчистки. Из за этого объём испарительной камеры большой и жидкий бензин просто не успевет испаряться, поэтому вытекает даже на хоршо прогретой головке. Думаю, что бензин вытекает не просто струйкой, а фыркает то жидким, то газообразным состоянием.
Прошу извинить за возможные ошибки т.к. пишу с телефона, а глаза уже не так хорошо видят.
Друзья, такая проблема....Подарили мне примус пт 2 огонек. Вчера решил протесьтировать и вот что получилось: прогрел спиртом хорошенько, поворачиваю ключ против часовой стрелки,а бензин идет струйкой. У меня ноги от такого стрема просто подогнулись. На его брате пт 1 у меня такого нет.
В чем может быть проблем?
Заранее спасибо.
От Шмель2 мне удалось восстановить только горелку, а вот бачок сгнил и у него сварка с днищем из чёрного металла, насоса вообще в глаза не видел, что нашёл , то и попытался спасти. А вот ПТ1 купил не пользованный, 86 года выпуска.
quote:Originally posted by DICOM:
дно приваренное роликовой сваркой
Может быть у нас шмели разные,но я ни в Шмеле ни в Дастане такого не заметил.Дно припаяно тугоплавким припоем жёлтого цвета.
Не разбирал и не тестировал как Вы клапан от ПТ-1. Мне не понравился данный примус
и сразу перешел на Шмели. Пружинка у Шмеля на клапане довольно мягкая, очень сомневаюсь,
что настроен на давление более 1.5 атм. У шмеля быстрее вылетит насос по изношенной
резьбе или дно приваренное роликовой сваркой, чем откроется аварийный клапан на 4.5 атм
Перелопатил множество материалов но нигде не нашёл данные по срабатыванию предохранительных клапанов на примусах, может не там искал? Но странно, почему такие данные под грифом "секретно?"
Если качали без заполнения бачка водой, то Вам повезло,
могло хлопнуть с последствиями.
У скороварок рабочий клапан настроен ~0.8-1атм, аварийный 2атм.
На мой взгляд, лучше отрегулировать клапан на ~1.5 атм.
Насосом не продавишь, и подстрахует в случае чего, до разрушения бачка.
Качал только воздухом(кип), манометр тарирован. Или стоит заполнить бачок водой и давануть воздухом?
Многовато
Качали с водой, ошибки в измерении быть не может?
Я проверил на своём "туристе" клапан срабатывает при 4,5 атм, не слишком ли это много?
Когдато проверял автонасосом с манометром на разных примусах(1,2 и смерт
) срыв(т.е. срабатывание) происходил в пределах 0.8-1.1,причём вручную до сработки штатным насосом докачать не удалось.Есть у кого данные (или знания) при каком давлении должен срабатывать предохранительный клапан на примусе Турист и на Шмелях?
Перво-наперво - промыть бачок,второе заливать уже цеженый через топливный копеечный фильтр бензин,забить на бензин с АЗС и брать калошу, трубку прокалить горелкой,обстучать и продуть.
Друзья, помогите советом- постоянно забивается сопло примуса (название и фото в первом сообщении). Фильтр, состоящий из шариков, я давно убрал. Промывал трубки Карбом, помогает не на долго. Может, туда какой-то самодельный фильтр придумать???
------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!
Может, отличие состоит в том, что на примусе можно сильно уменьшить мощность, чтобы готовить кашу на медленном огне, а мультитопливная горелка при бензине сносно работает только на максимальной мощности?
Можете сказать принципиальное отличие примуса от мультитопливной горелки? Какая разница, куда заливать бензин?
Может кто подскажет какая резьба на газовых баллонах KOVEA и ему подобных ?
quote:Изначально написано wasya83:
Как я понял, примусы менее производительные, чем газовые горелки, медленнее кипятят воду.
Примусы и газовые горелки - это не определение. В итоге всё зависит от расчетной мощности конфорки.
Что до топлива, то в целом керосин или бензин имеет бОльшую удельную теплоту сгорания (на 1/4), чем смесь пропан-бутан.
quote:Изначально написано alexey1stmed:
Друзья!Подарили мне шмель 4 новый. Но, котелок смятый и крышки нет. Чем можно заменить чтобы примус также убирать в полноценный котелок для походов,в котором можно готовить.
Идея, по опыту, не лучшая: в один прекрасный момент придётся готовить в котле, из которого прёт топливом.
Вообще котлы из-под шмелей продаются, на развалах можно найти.
quote:Originally posted by wasya83:
Как я понял, примусы менее производительные, чем газовые горелки, медленнее кипятят воду.
не соглашусь, у меня мультитопливный omnilight TT на балоне с нефрасом ощутимо быстрее кипятит чайник, чем на цанговом газу
Как я понял, примусы менее производительные, чем газовые горелки, медленнее кипятят воду.
Друзья!Подарили мне шмель 4 новый. Но, котелок смятый и крышки нет. Чем можно заменить чтобы примус также убирать в полноценный котелок для походов,в котором можно готовить.
Добавлю про BRS-8
Выжжено не менее 5 и не более 8 литров топлива. Горелка по-прежнему работает на отлично. На "Галоше" не закапчивается тросик для прочистки и форсунка, после описанных доработок ничего не течёт.
Забыл убрать горелку, осталась под дождём на протяжении 4х часов. Ничего не оржавляется, коррозии нигде не наблюдаю.
quote:Разговор от том, что примус то не так плох.
а кто говорил что он плох?
quote:Originally posted by андрэ:
давно уже нах не нужны
Ну, масса вариантов, фумка, силикон, графит, трубка из автомагазина или магазина самогонщиков. Кому что ближе. Разговор от том, что примус то не так плох.
А манжета поршня?(не о СТ речь конечно)
quote:Если кормить галошей, следить за клапаном, век проработает, только резиновых уплотнителей для штока заготовить заранее.
давно уже нах не нужны-один раз фумленты вместо резинки подмотать и забыть навсегда...
Да ладно. Нормальный примус. Если кормить галошей, следить за клапаном, век проработает, только резиновых уплотнителей для штока заготовить заранее.
quote:Originally posted by AIeks:Спасибо. Топорик такой имеется, у бати в машине катается))
Поздравляю! У вас комплект! ))))
Спасибо. Топорик такой имеется, у бати в машине катается)))
quote:Originally posted by AIeks:
Помогите распознать что за модель на чем работает.
Модель "Смерть туриста".
К ней априори должен прилагаться топорик той же серии "Смерть туриста". Маленький. С обрезиненной рукоятью.
quote:Примус туристский ПТ-1.Изначально написано AIeks:
Всем привет. Дядька подогнал аппарат. где то нашел. Состояние склад, если не считать ржавчину на коробке. Полагаю горелка советских времен. Вроде где то проскакивало фото на ганзе но где рыть не знаю. Помогите распознать что за модель на чем работает. Как пользоваться.
Работает на автомобильном бензине, но лучше всего гонять на "Галоше" (Нефрас С2-80/120).
Пользоваться элементарно: Разложить примус в рабочее положение, отвинтить крышку бака, налить в бак бензин, завинтить крышку бака, при необходимости прочистить отверстие форсунки (насадить ключ на шток клапана и повернуть до упора против ч.с. после чего вернуть в исходное положение), налить бензина в чашечку под горелкой (вручную или нацедив из форсунки), поджечь, после прогорания открыть подачу топлива, зажечь горелку, отрегулировать ключом интенсивность пламени. Если используете кастрюли/котелки с широким дном - поднять тепловой экран для защиты бака от перегрева. Для выключения закрыть подачу топлива.
Всем привет. Дядька подогнал аппарат. где то нашел. Состояние склад, если не считать ржавчину на коробке. Полагаю горелка советских времен. Вроде где то проскакивало фото на ганзе но где рыть не знаю. Помогите распознать что за модель на чем работает. Как пользоваться.
Ещё дополню про BRS-8: в запас кладите фум ленту, предварительно проверив её на стойкость к бензину (фторопласт вроде - однако хз из чего её ещё сегодня делают). Втулка перекрывающего клапана, стоящая в насосе, имеет на себе 4 уплотнительных резиновых колечка. Под 2 из них посадочные сделаны верно, со стороны рукоятки. Со стороны привинчивающегося шланга 2 колечка сидят глубже, чем требуется, и плохо обеспечивают герметичность. В случае обнаружения течи следует увеличить плотность посадки. Для этого потребуется на посадочные места колечек подмотать немного фум ленты и вернуть колечки на место.
------
С уважением, <BR>Дмитрий aka Party3AH
Ещё дополню про BRS-8: в запас кладите фум ленту, предварительно проверив её на стойкость к бензину (фторопласт вроде - однако хз из чего её ещё сегодня делают). Втулка перекрывающего клапана, стоящая в насосе, имеет на себе 4 уплотнительных резиновых колечка. Под 2 из них посадочные сделаны верно, со стороны рукоятки. Со стороны привинчивающегося шланга 2 колечка сидят глубже, чем требуется, и плохо обеспечивают герметичность. В случае обнаружения течи следует увеличить плотность посадки. Для этого потребуется на посадочные места колечек подмотать немного фум ленты и вернуть колечки на место.
quote:Originally posted by Party3AH:
Добавлю про BRS-8.
Бутыль для жидкого топлива по резьбе подходит от Primus.
А еще резиновая манжета от BRS/Tramp и возможно Kovea подходит вместо кожаной манжеты на насос Primus MultiFuel.
Добавлю про BRS-8.
Бутыль для жидкого топлива по резьбе подходит от Primus. "Родной" бутылки с примерно 450 мл. топлива хватает прибл. на 1,5 часа работы на бензине Калоша.
юзаю хренову тучу лет primus omnilite ti
балон с нефрасом стабильно подключаю в ноябре, чтобы пожарить козлячью печенку на открытии по копытам
не знаю куда обратиться, спрошу здесь.
шланг от горелки Primus MultiFuel подойдёт к горелке Primus OmniFuel.
С виду один в один, но в каталоге артикулы разные, может какие подводные камни?
Спасибо
quote:Изначально написано Pavel_Khl:
Странно... У меня Шмель-2 советских лохматых годов, работает безотказно и качественно. Причём на любом бензине. Если бы я себе задумал брать что-то компактное, то поискал бы "смерть туриста" в хорошем состоянии. В своё время был у меня такой, проблем с ним не знал! Либо Оптимус Свея, дорогой, но купить проще. Не доверяю я примусам с испарительной трубкой...
Имеется, шмель, который в кастрюльке. В резерве. Раз в год достаю запускаю, ностальгирую и апосля упаковываю обратно. В обращении не опасней паяльной лампы. Вопрос скорее в рукожопости пользователей.
Собственно, потихоньку начну.
За 3600 руб. получил горелку BRS-8 из Китая. Про ценник: в Сплаве видел такую же, но иначе названную за 4400, также видел Ковею 0810 за 7,5 тысяч. Про Primus не говорю.
Сожжено 1,5 литра топлива имени венгерского химика Галоша (с ударением на 1м слоге).
Горелка пришла с двумя форсунками - 0,3 и 0,35. Разницы между ними не было замечено ни на газе ни на жидком топливе. Учитывая китайское происхождение они вполне могут оказаться полностью идентичными. Горелка однозначно признана мной как годная, однако требует приложения рук.
Перед первым использованием следует лишь осмотреть все резьбовые соединения на предмет стружки и неплотной сборки.
Из доделок, без которых не обходится пожалуй ни один китайский агрегат:
- обрезать на 3 мм. по длине ручку насоса, помогающую прикручивать топливный регулятор мощности горелки: будет проще подобраться крестовой отвёрткой, которую всегда все берут в поход, к винту крепления этой ручки. Иначе колодец очень глубок получается и ножом этот болт не выкрутить.
- снять с насоса эту красную ручку (болт долой и далее стягивать) и в противоположную от неё сторону выдавить вращающуюся латунную втулку. Заглянуть в образовавашееся отверстие и оценить масштаб бедствия. В моём случае трубка фильтрации и подачи топлива торчала внутрь этой камеры. При сборке, на фабрике, кусок пластика был срезан с этой трубки латунной деталью, после чего он имел все шансы попасть под резиновые уплотнения. Трубку следует обрезать "заподлицо", при этом не нанося повреждений внутреннему цилиндру. Ему и так досталось при литье, а про фрезерную обработку никто не подумал. Хотя, и так же работает, верно?
- примерить ключ из комплекта к нижней гайке, удерживающей горелку в стакане.
У меня ключ не подошёл, и я заменил гайку на барашек.
- зайти на рынок, где торгуют автозапчастями и накупить прокладочек внешним диаметром 4,5,6 и 12 мм штуки по 4 - будет вам зип. Также в зип сунуть полметра фумленты.
- обратить внимание на расположение фильтра в бутылке, понять, что возможности выработать топливо полностью из бутылки нет возможности, придумать как это побороть. Варианта 2 - или увеличить изгиб трубки, чтобы в собранном состоянии она касалась стенки бутылки, или увеличить её длину, чтобы фильтр достигал днища.
Самое слабое её место - насос. Сделан не очень надёжно и не аккуратно.
Всем спс.
Взял BRS-8 на али. Привезли за 12 дней (заказал в начале марта), приятно удивлён.
Горелка обошлась в почти 3600, ничего дорабатывать не нужно - не течёт, работает стабильно (только Калоша). Выход на режим при -10 до 1 минуты, при t >=10 менее 15 сек. Для успокоения неплохо бы заказать в запас колечек резиновых и шланг, остальное чинится фум-лентой. Рассекатель про запас можно заказать, а можно и самостоятельно сделать из подходящего листа. Насос неплохо перед первым использованием протереть внутри от стружки.
Требует есс-но ветрозащиты для нормального пользования. Вполне годная весч, ИМХО. Погоняю её, сожгу литра полтора - отпишу ещё.
И да - безусловно, в технологическом плане, она выглядит как кусок гомна против такой же от Primus, но и цена, да?
В тему погрется примусом.
Не один десяток ночей провел на зимней рыбалке в палатке с примусом.
На полу палатки кусок войлока, ватные штаны, куртка. Сворачиваешься клубочком и спишь. Край было -30. Заправки шмеля хватало часа на 4.
Собствено не я один такой был-все на зимней рыбалке так дрыхли.
Понял. А то я уж думал, мало ли... Технологии от Наны - штука тонкая!
цитата:Originally posted by vovast:
Протитворечите своему предыдущему посту: а девайс "девка рыжая" на что?
Кстати, Вы настаиваете - именно рыжая? КПД выше?
Так ить девка рыжая-то не УСТРОЙСТВО чать, не "девайс"))). И на масти не настаиваю,на вкус и цвет как говорицца...
цитата:Протитворечите своему предыдущему посту: а девайс "девка рыжая" на что?Originally posted by Toocano: Не существует устройств - постоянных источников тепла для всей палатки.
Кстати, Вы настаиваете - именно рыжая? КПД выше?
цитата:Originally posted by Угрюмый человек:
Да это понятно, только надо стремиться к лучшему. Кирпич или булыжжник примусом греть, что-ли? Будет ли толк в этом? Сколько тепла может отдать камень средник размеров и за какое время примус сможет его прогреть?
Ну такая фантазия мне и в голову не приходила никогда. Именно по причине того, что из кирпича либо камня обогреватель для палатки - как пуля из известной субстанции))). Камни быстро остывают. Не существует устройств - постоянных источников тепла для всей палатки. Да и не надо. Обходимся без них и живы еще))).
цитата:Дык, человече, ты за энти 15-20 минут раздеться успеешь да в теплый спальничек юркнуть.
Да это понятно, только надо стремиться к лучшему. Кирпич или булыжжник примусом греть, что-ли? Будет ли толк в этом? Сколько тепла может отдать камень средник размеров и за какое время примус сможет его прогреть?
цитата:Originally posted by Угрюмый человек:
Только вот и тепло в палатке держится 15-20 минут после гашения примуса
Дык, человече, ты за энти 15-20 минут раздеться успеешь да в теплый спальничек юркнуть. А коли там тебя ишшо и девка рыжая поджидает так вопрос холода на второй план отходит если не на третий)))
цитата:Не раз устраивал в горах зимой в палатке "Ташкент" с помощью горящего примуса. Никто не отравился. Часами только его гонять не надо, 5-10 минут вполне хватает для установления жары.
+1
Только вот и тепло в палатке держится 15-20 минут после гашения примуса
Не раз устраивал в горах зимой в палатке "Ташкент" с помощью горящего примуса. Никто не отравился. Часами только его гонять не надо, 5-10 минут вполне хватает для установления жары.
По маркам примусов - "Шмель" хорош, но тяжеловат. "Смерть туриста" - название говорит само за себя. А оптимальный из отечественных - "Огонек", простой, мощный, малогабаритный, легкий и ветрозащищенный. Купил бы его с удовольствием, но не попадается.
Еще раз, СПАСИБО!
Хорошо. Рад за Вас, что проблема разрешилась.
Хм:, странно.
По-видимому, причина в клапане.
В качестве рекомендации, вынуть шток насоса, выкрутить стержень квадратного
сечения и попробовать продавить шарик тонкой, заточенной спицей. Если не
получится, то мощной шлицевой отверткой попробовать выкрутить сам клапан.
Клапан установлен на фиксаторе резьбы, потребуется некоторое усилие, что бы
его стронуть с места.
При эксплуатации аналогичной модели 442 с такой проблемой не сталкивался.
От всей души благодарю!
все заработало, сделал как Вы сказали.
Спасибо!
ДИМ, поверните ручку насоса против час. стрелки на 0.5-1 оборота.
Ребят!, непонятка у меня с колеманом
как купил пробовал раза 3-и все ок, потом после продолжительного перерыва около года решил завести его и столкнулся с проблемой, при попытке накачать, поршень не уходит во внутрь как бы упирается в давление (при закрывании отверстие пальцем) в самом примусе давления естественно нет.
помогите советом.
использовал ранее калошу.
примус вот такой
цитата:Изначально написано vovast:
strateg, термояд? Там выхлоп чистый!
просто яд ))
strateg, термояд? Там выхлоп чистый!
цитата:Изначально написано vovast:
Так что возвращаемся к азам: .
Работаю сейчас над "высокотехнологичной" альтернативой азам. Времени нет ваапче, но хотелось бы на новогодние каникулы испытать.
цитата:Изначально написано grayfox62:и то и другое. Но при нормальном горении в сильно разных пропорциях.
Серж, ну очевидные вещи не стал разжевывать. Понятно, что идеальное горение только в чистом кислороде будет, в обычных условиях некоторое кол-во СО присутствует. Но именно что в "сильно разных пропорциях" (с)
цитата:Originally posted by strateg:
Не СО, а СО2
и то и другое. Но при нормальном горении в сильно разных пропорциях. Главное помнить: отравление СО происходит НЕЗАМЕТНО и НЕОБРАТИМО, примеров масса.
цитата:Originally posted by strateg:
крепилась к горелке стальной цепочкой
Тоже че-то такое на цепи висело, да.
С горелкой спать конечно нельзя, зато укладываться и вылезать - кайф.
strateg, о-о-о-! Мерси за поправку, я не сильно в этом копенгаген.
Угрюмый человек, вообще-то, по моей имхе, у керосина запах похлеще бензина будет - бензин-то более летучий, чем керосин. Имею в виду аромат самого топлива. А с точки зрения продуктов горения - хрен знает... Вообще, керосинки никакого дожига не имеют.
В принципе, солярогаз специальный для ходоков выпускался, но вроде его сняли с производства. Я оченнно сторонник солярогаза, но в палатке его представить не могу. Хотя горит нормально отрегулированный весьма чисто: я специально морду держал в створе выхлопа - ничего. Но то ж несколько минут, а на ночь - не рискнул бы.
Наверное, и тут strateg прав: печка. Хотя бы щепочница. Но - тогда палатка с разделкой нужна...
Так что возвращаемся к азам: с обычной палаткой - только нодья. А это уже не палатка, а навес, и снежная стенка супротив, и расчистка места до земли, не говоря уж о бревнышках. Наверное, при вынужденном (или запланированном) ночлеге оно того стоит.
Или - тоже известный и уже упомянутый дедовский способ: большой костер на голой земле, расчистка, лапник... Насколько совместимо с палаткой, тем более легкой и современной (со всем вытекающим пластиком) - не знаю.
цитата:Изначально написано Угрюмый человек:
Так то оно так, но греться-то как-то нужно. Не свечками же...
тут одно из двух. Или проснешься, или нет.
Греться Нужно правильно подобранным спальником.
Относительно безопасно - дровяной печкой. Она вентилирует палатку, затягивая количество воздуха, равное вылетаемым в трубу продуктам горения. Заодно и влажность понижает, а с ней и конденсат.
Примусы-горелки - тут уже каждый сам себе злобный буратино. Не зря, производитель на всех горелках строго наказывает, что низзяя
Вот, табличка с крайней купленной горелки, алюминиевая, крепилась к горелке стальной цепочкой
Причем, это газовая горелка, а не жидкостная.
З.Ы. Я периодически греюсь лампами и горелками, но рекомендовать другим не берусь. Спать при горелке крайне не рекомендую.
цитата:использование любых горящих приспособ в замкнутом помещении - лотерея.
Так то оно так, но греться-то как-то нужно. Не свечками же...
цитата:Изначально написано vovast:
Мне один знакомый рассказывал, что в салоне машины чмелем грелся, и ничего. Дескать, так чисто горит! Честно говоря, не поверил. Даже если очень уж чистое сгорание, то все равно СО выделяется, а кислород выжигается, тут уж никуда не денешься.
.
Не СО, а СО2. Разница существенная, после того как глотнешь СО, будешь розовый и мёртвый. Быстро.
Но в любом случае, использование любых горящих приспособ в замкнутом помещении - лотерея. Даже если все исправно.
Чесно говоря, с керосинками дело имел давно и один раз- Неужели такой невыносимый запах?
Ursvamp, как Вы могли!!!
Угрюмый человек, теплоотдачи-то хватит, но, вспоминая ароматы кухонь моего детства, не пойму, как там дедушка Пришвин выживал. Судя по его книжке - вполне комфортно.
До меня дошло.
Я ж примус не галошей заправлял а из канистры. Хорошая идея, на счет керосинки. Она и тепло дает, и свет. Только хватит ли у её теплоотдачи для обогрева палатки?
------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!
Мне один знакомый рассказывал, что в салоне машины чмелем грелся, и ничего. Дескать, так чисто горит! Честно говоря, не поверил. Даже если очень уж чистое сгорание, то все равно СО выделяется, а кислород выжигается, тут уж никуда не денешься.
Что касается вытяжки - похоже, нецелесообразно, ибо в нее уйдет главный искомый продукт работы примуса - тепло. Если, конечно, навертеть нечто многоступенчатое и сэндвичевое... Так это не для примуса явно, по весу-габаритам.
Кстати, вспомнил. У дедушки Пришвина есть прелестная детско-документальная повесть о встрече весны на природе, он для ея написания, заключимши договор с издательством, оборудовал жилой домик в кузове грузовика и заехал с зимы еще в какое-то глухое местечко (давно было!). А обогревал это свое жилище ДВУМЯ КЕРОСИНКАМИ! И ничего!
Объем там, сами понимаете, не шибко большой (грузовик-то, надо думать, полуторка). Уж не думаю, что тот же чмель опасней керосинки, там от одного керосинового духу сбесишься.
Господа, а никто не заморачивался изготовлением вытяжки для примуса? С таким апгрейдом, я думаю, проблема угара должна решиться?! Только вот как это правильно сделать?
------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!
цитата:Originally posted by Домовой_06:
Какой?
без понятия. имел дело только с ПТ1 - и то давно, и не чистил.
цитата:Какой?
Ну, мой примус чистится минуты за 2, с помощью специального тросика в трубке. Проблему с засорением форсунки я решил, так что, попробую поэкспериментировать на днях.
P.S. Если масло не забуду взять
------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!
цитата:Какой?Изначально написано Dead Cat:
...надеюсь, почистить не великая проблема.
цитата:Originally posted by Угрюмый человек:
Только я не совсем представляю себе человека, разбавляющего бензин для примуса маслом!
Этот человек разбавляет его для бензопилы или лодочного мотора
И ему неохота заморачиваться отдельной емкостью для горелки, просчитывая заранее сколько неразведенного бензина для готовки ему потребуется, и потребуется ли вообще.В целом понятно, но я бы попробовал все же на практике. Ну, если что, надеюсь, почистить не великая проблема.
Бывает, бенз остаётся от пилы, разбадяженый уже. А бывает, только в пиле остаётся
Вообще, если конструктив горелки позволяет её чистить, то ничего страшного не случится. Читал, до 20% масла в шмеля лили, да ещё и соляру
. Работал.Разговор о примусах как-то плавно перетек в обсуждение процесса смазки двухтактных двигателей :-)
Но я согласен, что в случае использования смеси масло-бензин, примус забъется быстрее. Только я не совсем представляю себе человека, разбавляющего бензин для примуса маслом! Разве что, какой-нибудь мото-маньяк, не подозревающий о возможности использования чистого бензина?! )
------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!
Оно не сгорает, оно разлагается под действием температуры, эти остатки и забивают каналы.
Спасибо, двигателем ясно. Странно, что оно может изолированно сгорать в горячей трубке при недостатке кислорода. Оно более горюче разве?
цитата:Сгорание происходит в рабочем объёме, смазывание - в цилиндре под поршнем, там пламени нет и температура ниже чем у горелки.Изначально написано Dead Cat:
как при этом масло не сгорает раньше прочих компонентов топливной смеси, не успев ничего смазать?...
цитата:Originally posted by Домовой_06:
Посмотрите как работает двухтактный двигатель. Во время впуска смесь попадает на стенки цилиндра, откуда снимается поршневыми кольцами так смазывается пара "поршень-цилиндр".
как при этом масло не сгорает раньше прочих компонентов топливной смеси, не успев ничего смазать? Ваш же тезис в том, что в горелке масло выгорит еще "в каналах" до того, как загорится бензин.
цитата:Посмотрите как работает двухтактный двигатель. Во время впуска смесь попадает на стенки цилиндра, откуда снимается поршневыми кольцами так смазывается пара "поршень-цилиндр".Изначально написано Dead Cat:
...Тогда как оно может что-то смазать в 2т цилиндре?
цитата:Изначально написано Угрюмый человек:
Существенный- это первые признаки отравления (Головная боль, тошнота и пр.).
В любой палатке присутствует эффект естественной вентиляции, она не герметична! Тем более это проявляется в той местности, где я живу (Казахстан)- постоянно дующие ветра прекрасно проветривают ЛЮБУЮ палатку, от советской брезентовой до современной двуслойной. Я повторюсь- гоняя в палатке примус по несколько часов без перерыва, мы никогда не чувствовали более-менее серьезного угара.
С уважением, Алексей.
Если палатку привалит плотно снежком, по периметру, да еще и бензинчику этилированного в примус полузасравшийся плеснуть, шанс склеить ласты очень велик, особенно, если задремлешь с устатку. НО на спирту он не намного ниже при тех же условиях. И на газу тоже
цитата:Originally posted by Домовой_06:
А я спец.
ну если так, то рад вашему мнению
цитата:Originally posted by Домовой_06:
В горелках смесь масла с бензином нагревается очень сильно ещё проходя по каналам
До какой t?
т.е масло выгорает раньше воспламенения бензина?
Тогда как оно может что-то смазать в 2т цилиндре?
цитата:А я спец.Изначально написано Dead Cat:
Я не спец по ДВСам...
цитата:В двигателе масло сгорает в рабочем объёме цилиндра, нагрев до попадания в него невелик, время сгорания коротко, и продукты сгорания ТВС быстро удаляются, нагарообразование минимально. В горелках смесь масла с бензином нагревается очень сильно ещё проходя по каналам, происходит интенсивное смолообразование, в итоге каналы закоксовываются.почему тогда этого не происходит в 2т двс?
цитата:Originally posted by Домовой_06:
То, что оно сгорает, это уж се ля ви, издержки двухтактовости
Я не спец по ДВСам, но мне кажется, это не издержки 2т-масла, а его необходимое свойство. В противном случае, оно бы копилось в движке, и в итоге мешало работе. Его концентрация в топливной смеси в цилиндре оооочень быстро бы росла сверх положенных 2%. При том, что оно не испаряется, и конечно не вытекает из выхлопа (тоже неприемлемо - экология, ей все производители ныне озабочены), выход один - как можно более полная сгораемость.
цитата:Originally posted by Домовой_06:
Это масло из бензина будет интенсивно ещё в горелке выгорать (из-за высокой температуры), забивая её
почему тогда этого не происходит в 2т двс?
цитата:Может кто-то бережёт хорошо?!?Изначально написано Угрюмый человек:
...гоняя в палатке примус по несколько часов без перерыва, мы никогда не чувствовали более-менее серьезного угара.
цитата:Масло там нужно для смазывания стенок цилиндров. То, что оно сгорает, это уж се ля ви, издержки двухтактовости.Изначально написано strateg:
Двухтактное масло, собственно, рассчитано на то, чтобы максимально чисто сгорать в двс.
Если бы горелке была также нужна смазка, то их производители указывали в инструкции необходимость разведения топлива маслом в определённой пропорции.
цитата:Существенный - это какой, смерть?
Существенный- это первые признаки отравления (Головная боль, тошнота и пр.).
В любой палатке присутствует эффект естественной вентиляции, она не герметична! Тем более это проявляется в той местности, где я живу (Казахстан)- постоянно дующие ветра прекрасно проветривают ЛЮБУЮ палатку, от советской брезентовой до современной двуслойной. Я повторюсь- гоняя в палатке примус по несколько часов без перерыва, мы никогда не чувствовали более-менее серьезного угара.
С уважением, Алексей.
------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!
цитата:Originally posted by Угрюмый человек:
сам неоднократно грелся примусом, существенного угара не замечал.
Существенный - это какой, смерть?
У меня тогда Шмеле был ту идишен, в палатке им грелся а потом едва не блевал, с чугунной башкой.
цитата:Изначально написано Домовой_06:
А что будет, если человек будет сивуху жрать? "Быстро заглохнет"?Ответ: нет, некоторое время помучается.
Это масло из бензина будет интенсивно ещё в горелке выгорать (из-за высокой температуры), забивая её. Через некоторое время будет проще новую горелку купить, чем очистить старую.
Пробовали, или теоретизируете?
А я пробовал
Двухтактное масло, собственно, рассчитано на то, чтобы максимально чисто сгорать в двс.
2% масла в смеси, это ниочем. Пару бачков у меня выгорело без последствий, по крайней мере.
цитата:А что будет, если человек будет сивуху жрать? "Быстро заглохнет"?Изначально написано Dead Cat:
...что будет, если бензиновую горелку топить бензином, разведенным маслом для двухтактного мотора - 1 к 50. Быстро заглохнет?
Ответ: нет, некоторое время помучается.
Это масло из бензина будет интенсивно ещё в горелке выгорать (из-за высокой температуры), забивая её. Через некоторое время будет проще новую горелку купить, чем очистить старую.
цитата:Изначально написано Dead Cat:
Допустим, тот же спортстер.
Хотя, спортстер, я бы не стал им топить, капризный он к качеству топлива. А нормальные горелки - пофиг.
Да ничего не будет. 1:50 это ещё и полусинь, нормуль.
Я вот бензопилу гонял на 4х-тактном масле, синтетике, налитой на глаз, вот тут интересно, будет че негативное или нет
Джентльмены, а что будет, если бензиновую горелку топить бензином, разведенным маслом для двухтактного мотора - 1 к 50. Быстро заглохнет? Допустим, тот же спортстер.
цитата:Нормально, если примус в порядке.
Полностью поддерживаю, сам неоднократно грелся примусом, существенного угара не замечал. А на счет безопастности- в крайнем походе чуть не спалили палатку газовой горелкой. Имела место утечка газа в месте крепления баллона. Спасло то, что вход в палатку ещё не был "задраен", выкинули на улицу, в снег, где все благополучно и потухло. Так что, я примусу больше доверяюю Главное, не допускать перегрева емкости с топливом, что зимой совершенно не трудно )
------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!
цитата:Изначально написано Ursvamp:
Это и угарный газ, и копоть, и несгоревшие углеводороды - то есть всё то от чего двинуть можно в палатке. И я б не сказал что примус может без всего этого работать. Только теоретически, на практике от него сдохнуть легко, надышавшись. Ну попробуй его в палатке-то пожечь - убежишь.
Пробовал. и не я один. Нормально, если примус в порядке. С жидким топливом мне просто более стремно в палатке, чем с газом, в плане пожароопасности.
цитата:Originally posted by strateg:
Угар это что?
Это и угарный газ, и копоть, и несгоревшие углеводороды - то есть всё то от чего двинуть можно в палатке. И я б не сказал что примус может без всего этого работать. Только теоретически, на практике от него сдохнуть легко, надышавшись. Ну попробуй его в палатке-то пожечь - убежишь.
цитата:Может разброс? От 0,30 до 0,35?Изначально написано Stayn:
...Возможно цифры в наименовании обозначают диаметр в сотых миллиметра, но тогда непонятки с "3035"...
цитата:В ковеевской горелке, аналогом которой является этот девайс, были именно разные форсунки. Думаю что "братья на век" копировали "до запятых".Изначально написано Stayn:
...А на счет мультитопливности (газолин, керосин, солярка, бутан)... вполне допускаю что лукавят китаёзы, потому что в комплекте с BRS-8 идет всего одна сменная (или запасная?) форсунка.
цитата:Сомневаюсь что продавцы с Али знают диаметр отверстий.Изначально написано Домовой_06:
Только диаметр нужно уточнять. В комплекте с горелками есть несколько форсунок под разное топливо, из-а этого они и становятся "мультитопливными".
Там (на Али) этих форсунок, насколько я понял, всего два вида:
BRS-N33 (для бензиновых BRS-12A и BRS-29) и
BRS-N3035 (для мультитопливных BRS-8A и BRS-8).
Возможно цифры в наименовании обозначают диаметр в сотых миллиметра, но тогда непонятки с "3035"...
А на счет мультитопливности (газолин, керосин, солярка, бутан)... вполне допускаю что лукавят китаёзы, потому что в комплекте с BRS-8 идет всего одна сменная (или запасная?) форсунка.
Кто-нибудь вообще пробовал эту BRS-8 на керосине или на солярке гонять?
цитата:Originally posted by Ursvamp:
Дело не в вонючести а в том что он угара не дает и копоти тоже.
Угар это что? Угарный газ? так при неполном сгорании спирта он есть. И не только он.
А при полном, и бенз нормуль горит, без нагара, копоти и оксида углерода (с минимумом)
цитата:Только диаметр нужно уточнять. В комплекте с горелками есть несколько форсунок под разное топливо, из-а этого они и становятся "мультитопливными".Изначально написано Stayn:
Это форсунки для горелок...
цитата:Выглядят они так же, отличаются только диаметрами жиклёров.Изначально написано Угрюмый человек:
...Это, как я понимаю, форсунки для бензина, а как должны выглядеть форсунки для других видов топлива? ...Какое отверстие должно быть? Больше али меньше, чем для бензина?
Диаметры форсунок:
для керосина 0,25-0,28;
для бензина 0,3-0,35;
для спирта 0.45-0.5 мм;
для сжиженных нефтяных газов при работе напрямую от баллона без редуктора диаметр отверстия жиклера 0,35; с редуктором - 0,65-0,7.
Это форсунки для горелок BRS-8 и BSR-12.
BRS-8 позиционируется как "мультитопливная" (Fuel: Gasoline, kerosene, diesel oil, butane gas etc.)
цитата:, спасибо! Закажу, пусть лежат про запас.Stayn
Это, как я понимаю, форсунки для бензина, а как должны выглядеть форсунки для других видов топлива? Интересно было бы перевести примус на керосин. Пробовал свой примус заправлять керосином- коптит, зараза, безбожно. Какое отверстие должно быть? Больше али меньше, чем для бензина?
------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!
цитата:такие форсунки с шариками можно заказать с aliexpress
Ссылочку будьте любезны?! Не силен в иностранных языках, посему возникли проблемки в поиске. Можно в ПМ, если удобнее...
------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!
Я тоже вытащил этот фильтр. Выходные провел в лесу, было время заняться испытаниями. Горение стало гораздо устойчивее, пламя ровнее! Как мне показалось, примус стал работать немного тише.
Спасибо Mad-Max за проведенный эксперимент!!!
------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!
цитата:Изначально написано Mad-Max:Итак выковырял фильтр, прблем не доставило никаких.
Как доберусь до компа подкину фоток.
спасибо.
имейте ввиду: такие форсунки с фильтром есть на dx или aliexpress (я писал выше)
если вдруг понадобится - купите в запас и все.
цитата:Изначально написано Угрюмый человек:
Так можно их выковыривать, или нехай будут?
без понятия!
извини.
но такие форсунки с шариками можно заказать с aliexpress или dx
я их там встречал по 3шт в наборе.
то есть на керосине работает а на спирту нет? Странно.
цитата:Originally posted by strateg:
Миф о невонючести спирта
Дело не в вонючести а в том что он угара не дает и копоти тоже.
У меня ПТ-1 работал на спирте . Только резервуар пришлось подогреть турбозажигалкой .Но ,на бензине работает лучше .
цитата:Изначально написано Ursvamp:
Кто на спирту пробовал примус гонять? Интересно с целью использования в палатке.
Миф о невонючести спирта не более чем миф. Когда спиртовки дома испытывал, домашние ругались постоянно . Спирт жег питьевой.
Ну и прокладки он убивает, не рекомендуют спирт жечь в примусе. Только если по ошибке бензин вчера выпил, а на утро только спирт остался (короче, в экстренных случаях )
цитата:Кто на спирту пробовал примус гонять?
На днях с товарищем испытывали ПТ-1 на спирту. Поначалу разгорелся, видимо, остатки бензина дали выйти в рабочий режим. А вот второй раз, уже на чистом спирте, так и не удалось его разжечь!
------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!
Кто на спирту пробовал примус гонять? Интересно с целью использования в палатке.
цитата:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
У меня "Смерть туриста" дома как сувенир. Вещь конечно, сама в себе. Насосика нет. Но благодаря этому, габариты маленькие. Проверял по работе. Кружку-сиротку с ледяной водой доводит до кипения за 11 минут. При этом верещит как маленький реактивный двигатель. На ветер ей похрен. Чисто турбо-горелка.
Основным примусом в машине зимой ездит аналог "Шмеля" Дастан. На зиму заливаю 95 бензин. Шмель как Шмель. ))) Больное место-резиновое кольцо в бензонасосе. Резина быстро дубеет в бензине. Качать хреново. Не нагнетает. Несколько раз менял. Покупал отдельно ЗИПы. Похоже, с одного завода все ЗИПы.
Урчит он, видимо, когда уже старичок и подзабился. Старый отцовский так работает. Пару лет назад достался по случаю нулевый ПТ1, так он работает без урчания, ровно.
Заводится в любой мороз отлично (до -29ти пробовал).
А вот "свея" тарахтит сызнова.
Mad-Max, спасибо за информацию, вечером займусь апгрейдом своего примуса.
------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!
цитата:Изначально написано Угрюмый человек:
Заранее спасибо, с нетерпением жду результатов эксперимента!
Итак выковырял фильтр, прблем не доставило никаких. Сам фильир можно расшатать и достать пальцами удерживая жиклер в плоскогубцах, я использовал тиски. Изменений в горении не замечено, ну может устойчивее на "малых оборотох" хотя и с ним горела без проблем. Фильтр снова был покрыт черной смолянистой дрянью, хотя после последней чистки кормил только чистейшей калошей, вобщем не зря удалил.
Как доберусь до компа подкину фоток.
Пользуюсь много лет и ПТ-1 ,и шмелями разными ,в том числе двухгорелочным .По насосу шмелей ... Давно были выточены пара винтовых пробок ,заменяющих накидную гайку крепления штатного насоса . Впаяли твердым припоем "соски " латунные от грузовых камер . В случае проблем со штатной подкачкой-заменяется насос на такую пробку- пара качков любым насосом и алга ! Но ,в принципе ,починить штатный насос- не великая проблема .При элементарном уходе-обслуживании и нормальном топливе ,ни ПТ-1 ,ни Шмели проблем не создавали . ПТ-1 хорош для 1-2 человек при не длительных выходах . В других случаях- предпочитаю Шмеля в силу большей мощности .Приобрел бы Ювел ,у меня был такой ,но "добрые люди " его умыкнули .И еще в планах заменить один пострадавший от коррозии бачек от Шмеля на самодельный латунный .Вес данных моделей для меня не критичен ,для жесткой "пешки" в одно лицо ,есть спиртовки и самодельная бензиновая мини горелка (50-х годов производства ).Извините ,если сумбурно - две ночи не спал .
цитата:Что за примус такой?
Фото в шапке темы
цитата:Сегодня завтра сковырну его, отпишу результат.
Заранее спасибо, с нетерпением жду результатов эксперимента!
------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!
цитата:Изначально написано Угрюмый человек:
Так можно их выковыривать, или нехай будут?
Про удалить этот фильтр, в соседней теме, писал я. Так что возьму на себя ношу "первопроходца" ))) Давно подумывал от него избавиться, думаю теперь самый подходящий случай. Сегодня завтра сковырну его, отпишу результат.
цитата:может быть эти шарики для лучшего испарения/газообразования?
Так можно их выковыривать, или нехай будут?
------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!
Что за примус такой?
может быть эти шарики для лучшего испарения/газообразования?
видел я эти шарики. вряд ли они что то могут отфильтровать.
Задавал этот вопрос в соседней теме, но не получил ответа, поэтому спрошу сдесь ещё раз- в моем примусе, на форсунке стоит что-то типа фильтра из металлических шариков. Он легко забивается копотью, при этом тяжело поддается чистке. Теперь сам вопрос- если убрать этот фильтр, не повлияет ли его отсутствие на работу горелки? Запасной форсунки у меня нет, поэтому боюсь испортить примус.
------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!
Переборкой, очевидно, подтяжкой, заменой уплотнителей. Это же того времени техника - "16 точек шприцовки"... У меня, тьфу-тьфу ваще не течет. пока...
Да примус-то не мой, просто интересно, почему бежит изо всех щелей и как с этим борятся обладатели этого чуда советской промышленности?
Да вроде не протекает. Может, время ему пришло умереть?
Принес я вчера домой примус ПТ-1, друг попросил чехол для него сшить. В бачке были остатки топлива и, как только я его вытащил из герметичного пакета, в котором нес, комната наполнилась ароматами бензина. При ближнем осмотре оказалось, что протекает буквально все- и бачок, и кран, и из отверстия форсунки. Это все они так протекают? Его же невозможно в рюкзак положить- если хоть чуть-чуть бензина в бачке останется, то вещам, лежащим рядом, каюк?!
------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!
цитата:После использования примуса не оставляйте в бачке бензин, сливайте.Изначально написано 2 Иваныч Баский:
...Больное место-резиновое кольцо в бензонасосе. Резина быстро дубеет в бензине...
Грею баллон рукой, грелкой или просто зажигалкой, если не потечет бензин, то спирт, сухой или "мокрый"... Но, чаще бензином. Проще всего кусочек силиконовой трубочки и взять немного бнзина для розжига прямо из бачка. Нефрасом топлю. =)Минус только один - тяжелый корпус. Был бы люминь...
цитата:Originally posted by Garygu:
Полную кружку снега при -14 кипятит быстро.
Как вы его запускаете? Подливаете в поддон бензин или сухим горючим?
Ветер не проблема. Если есть ветрозащита или котелок с радиатором...
Полную кружку снега при -14 кипятит быстро.
Бонусом топливо для грелки
цитата:Originally posted by hypno:
да ветер такой горелке в принципе пофиг, но моща наверное не самая большая, поэтому время нагревания емкости будет зависить от ветрозащиты
У меня "Смерть туриста" дома как сувенир. Вещь конечно, сама в себе. Насосика нет. Но благодаря этому, габариты маленькие. Проверял по работе. Кружку-сиротку с ледяной водой доводит до кипения за 11 минут. При этом верещит как маленький реактивный двигатель. На ветер ей похрен. Чисто турбо-горелка.
Основным примусом в машине зимой ездит аналог "Шмеля" Дастан. На зиму заливаю 95 бензин. Шмель как Шмель. ))) Больное место-резиновое кольцо в бензонасосе. Резина быстро дубеет в бензине. Качать хреново. Не нагнетает. Несколько раз менял. Покупал отдельно ЗИПы. Похоже, с одного завода все ЗИПы.
цитата:Изначально написано Угрюмый человек:
А кто поделится опытом эксплуатации примуса Турист ПТ-1? Есть среди нас пользователи данного агрегата?
есть такой.
отличный малогабаритный примус, если хочется еще более компактный размер - не берем с собой коробку.
надежный, ломаться нечему. для 2 или максимум 3 человек подойдет, но на большую компанию ведро супа на нем не сварить.
можность где от 1.5кВт
ищу где купить еще один такой примус, но что то новых их нет, а брать б/у в хрен пойми каком состоянии за много тысяч руб - сомнительное удовольствие.
погуглите, об этом примусе много уже написано.
цитата:Изначально написано Угрюмый человек:
hypno, а как он на ветру работает?
да ветер такой горелке в принципе пофиг, но моща наверное не самая большая, поэтому время нагревания емкости будет зависить от ветрозащиты
С 2011 пользуюсь жидкотопливной горелкой MSR Whisperlite. В качестве топлива заливаю "калошу", нареканий пока нет. Проста в обращении, очень легко разбирается и собирается в полевых условиях, в магазине отдельно можно приобрести полный комплект запасных частей!
hypno, а как он на ветру работает?
цитата:Изначально написано Угрюмый человек:
А кто поделится опытом эксплуатации примуса Турист ПТ-1? Есть среди нас пользователи данного агрегата?
а у меня это самый любимый девайс (за размер! ну а заморским оригиналом пользоваться не довелось), сколько пользовался ни разу проблем не было, главное не забывать что у него есть шторка, чтобы не перегревалась емкость с бензиком. его урчащий звук горелки ни с чем не спутаешь )
цитата:Originally posted by Ursvamp:
Смотря какой газ
В Омске нормальный газ не найти."Следопыт" в основном.
Если вес не критичен,т.е.на авто,то пользую вот это.
цитата:Originally posted by presidentdelica:
Газ при этой t нормально гореть отказывался.
Смотря какой газ. Но -7 - это не мороз все равно. При -25 попробуйте хотя бы. Я в лыжные походы и при -40 ходил.
Свею при минус семь запускал-без проблем. Газ при этой t нормально гореть отказывался.
Не буду утверждать, но вроде перевод на керосин не так страшен как использование соляры.
Наилучший вариант - это Колеман, любой. А наилегчайший вариант - это Свейка, только сперва попробуйте её в мороз разжечь сперва. Если зимних походов не планируется, то... зачем тогда примус - горелка тогда газовая.
Оптимус Свеа для одиночных выходов-наилучший вариант.
В данной теме я просил собратьев по увлечению помочь с выбором примуса. Такого, чтобы при достаточной мощности был как можно меньше по габаритам и весу! Я хожу в пешие походы, и параметр вес/габариты для меня является ключевым. Доработка и изменение конструкции примуса в мои планы не входят, потому, что это, априори, небезопасно! Я ищу готовое решение, отвечающее моим требованиям за вменяемую сумму.
------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!
цитата:Изначально написано Угрюмый человек:
Кто подскажет- будет бензиновый примус на керосине работать?
Вот отличная тема по примусам, все нюансы использования и доработка, в том числе перевод на керосин и т.д. Правда страниц там очень много стало.
http://www.chipmaker.ru/topic/96413/
Будет. Но потребуется жэстачайшы предварительный нагрев, буквально до красна, постоянная подкачка, будет коптить и плеваться, либо менять форсунку на 0.26, кажется...
Кто подскажет- будет бензиновый примус на керосине работать?
цитата:Originally posted by Mad-Max:
Со шмелем на мой взгляд как раз никаких танцев с бубном,
Танцы там такие: розжиг, не чета колемановскому, перегрев., который нужно контролировать в каждом индивидуальном примусе отдельно, изучив характер, ну и мои претензии к засёру оправданы только в случае заправочного бензина - с галоши думаю ничего не станет ему. Хотя по отзывам колеманистов - жрет с заправки и не чихает.
У меня два один Шмель-4 и один примус ПТ-1. И никаких плясок с обоим нет. Колеман...не знаю. Я разбирал свою керосинку до винтика. Железка, как железка. Не лучше других.
цитата:Изначально написано Ursvamp:
Вот из-за этих танцев с бубном, то есть шмелем, их и нафиг.
Со шмелем на мой взгляд как раз никаких танцев с бубном, в них меня напрягал только вес остальное только радовало.
Вот из-за этих танцев с бубном, то есть шмелем, их и нафиг. Продать не продам, пусть лежит для коллекции. А как реално вариант для постоянного юзания вижу спортстер колемановский. Запуск - сразу, проблем - нет. Танцев тоже не требует. Купить за 3500 можно - чего еще надо-то?
Геморно будет со всеми этими трубочками-клапанами возиться, слишком сложная конструкция получается. Проще, ИМХО, мокрой тряпочкой бачок охлаждать, по-старинке
Соекдинения все на хорошие хомутики поставить.Для тонких шлангов не червячные использовать,а,стяжные со стяжным винтиком в виде полоски,поверено,держат лучше!
Для авторегулятора можно использовать кусок авто-велонасосного шланга навернув его на сосок от бескамерного ниппеля и-все! ниппель протравливает прямое давление до сброса и закрывается сам.Пружиной подобрать давление сброса,трубку подлинее и на улицу за полог палатки вывести,даже если возгорание произойдет паров-потухнет сразу после сброса...Примерно такая мысль у меня.
На счет газоотвода- неплохая идея, имеет право на жизнь.
Я примус использую гораздо чаще костра, особенно в сольных походах. Лень с дровами возиться... Раньше с газом ходил, а сейчас вот на бензин перехожу
Как запасной вариант этот примус только если в довесок к костру...Чтобы посуду от сажи костровой не мыть-беру упаковку мусорных мешочков-сунул туда котлы и в рюкзак-вуаля,все чистое будет,нефиг их от сажи драить...
Любую систему настроить и доработать можно,но,стоит ли овчинка выделки-может быть шмель на титане сделать рациональнее?
Как и любая система с саморегуляцией ,такие системы просто обязаны так себя вести.При теплой погоде нужно добавлять теплоотражающий экран-шторку,желательно передвижную,возможно с подкладкой из кусочка асбеста или тонкого паронита к бачку.Тогда и на жаре-будет айс.Поищу в гараже-где-то был такой девайс,поэкспериментировать на досуге.Может быть пристроить байпасный газоотвод,для предварительного сброса давления,или индикатор давления поставить-типо как на огнетушителях некоторых стоят.
Вчера с товарищем такой испытывали- перегрелся через 20 минут работы, из-под клапана вырвалась струя горящих паров бензина. И это при том, что дело происходило в гараже, при температуре воздуха градусов 10! Они все такой болезнью страдают?
Это который в квадратном боксе-коробочке? С круглым баллоном?Юзали такой-не понравился!Шибко чувствителен к сквознякам и ветру:гаснет (задувается),емкость на этой системе неустойчиво стоит.При ветре требует шаманских плясок с картоночками и фанерками от ветра.К качеству топлива относится очень избиратедьно,шмели жрут все подряд в отличие от этого.Эх,шмель бы да на титановом легком бачке зробить!Был бы круче всех в мире....Руки не доходят замутить.
А кто поделится опытом эксплуатации примуса Турист ПТ-1? Есть среди нас пользователи данного агрегата?
Да может и будет газ работать ,но ,видимо оч недолго.Газовая светилка колеман на холоде -2 -5 светила 10-15 минут ,потом требовала воткнуть головешку горящую в зад баллону ненадолго и -опять по кругу!Интепесно,как будет карбидная лампа светить?Не видел их вживую ни разу.
На таком морозе газовая горелка, скорее всего, вообще работать не будет.
Бутылка 1.5литра бензина на 12 -14 часов горения,при этом котелок с 3литрами воды закипает за 18-20минут,интересно,за сколько его вскипятит газовая горелочка на балоне и,вскипятит ли вообще на морозе градусов 20??
На холоде требуется начать работу с 10-15 качков,тк низкое парациальное давление бензина в резервуаре имеет место быть,потом агрегат самонагревается и все будет ОК!Желательно ставить на деревяшку или катонку-фанерку,стабильнее прогрев и работа,как-то раз пришлось на солярке попробывать-работает нормально,но иногда требует несколько качков насосом для повышения давления.
Шмель не надо перекачивать!Пользую лет 25 этот девайс-ни разу проблем не было!Если на Юге жить(в Крыму по два месяца летом пользовали каждый день шмели)то,при розжиге после заправки делать не более 5-6 качков насосом,далее,приоткрыть горелку-налить в поддончик бензина из нее струей или плеснуть из емкости грамм25.Поджечь-дать прогореть-потухнет полностью-зажигаем спичкой.Вуаля-0все работает как газовая плитка!Дальнейший прогрев сам по себе создает давление и качать практически не требуется.В конце заправки можно добавить 5-10 качков не более.Лишний раз ручку регулировки до-конца против часов не поворачивать(прочистка),гасить только по часам!После погашения через2-5 минут чуток приоткрыть регулятор ,чтоб не приклинивало механизм "на горячую".Без единого ремонта все годы шмели отлично отработали-3штуки.На одном менял манжету насоса и обратного клапана(стоит в насосе на конце)и ВСЕ!
цитата:, можно по-подробнее про тестирование? Как вы себе это представляете?Ursvamp
цитата:Originally posted by Угрюмый человек:
Не дай Бог, в палатке вспыхнет!
Без вариантов - замена палатки. Шмель сперва оттестировать на улице надо обязательно - когда он стравливает. Потом понятно будет как с ним дальше жить.
Перегрев- это страшно. Не дай Бог, в палатке вспыхнет!
У них у всех своя ветрозащита. Крестовина на Колеманах не дает сдуваться пламени. Ну перегрев не нужен, особенно шмелям. А то иппанет пламя струей.
цитата:Мощи столько в нём, что никогда ветрозащитой даже не пользовался.
Я, кстати, тоже обратил внимание на то, что ветрозащита на моем примусе не обязательна, он и так со своей задачей справляется. Интересно, как с этим обстоит у других, аналогичных, устройств?
цитата:Originally posted by Ursvamp:
так он работает, но как. Первый-то у меня сп***ли, и он удачнее второго был.
Идеально он работает! У меня даже манжета насоса ещё родная стоит. Мощи столько в нём, что никогда ветрозащитой даже не пользовался. На мой взгляд 2-й Шмель очень хороший примус. Но для пешки конечно великоват.
Домовой_06, ссылка интересная, почитал. А Вы такой пользовались? Как она в эксплуатации?
цитата:Кетайская копия ковеевской горелки, наверное не дороже Вашего примуса - http://www.dx.com/p/campsor-9-...47#.VFkvx6PpPdUИзначально написано Угрюмый человек:
Цены у них кусаются, а я пока не готов сильно тратиться. Али есть бюджетные варианты?
цитата:Originally posted by Pavel_Khl:
Странно... У меня Шмель-2 советских лохматых годов, работает безотказно и качественно. Причём на любом бензине. Если бы я себе задумал брать что-то компактное, то поискал бы "смерть туриста" в хорошем состоянии. В своё время был у меня такой, проблем с ним не знал! Либо Оптимус Свея, дорогой, но купить проще. Не доверяю я примусам с испарительной трубкой...
так он работает, но как. Первый-то у меня сп***ли, и он удачнее второго был.
Я даже не помню номер шмеля.
Но не первый, который с Фебуса слизан. Треугольный - второй наверно.Понял, спасибо!
Керосиновых ламп у Колмана, немного. По моему уже только две модели. осталось. Или 214 или 224, не помню. Вам она не нужна, если вы пешеход. Большая.
цитата:Joker12.1
А что за моделька? Интересно посмотреть...
Я не про тросик говорил.
У меня лампа керосиновая, Колемановская.
Схема у них, что в лампах ,что в примусах одинаковая.
Генераторная трубка очень тонкая, в ней топливо жидкое переходит в газообразное состояние.
У вас обычная трубка, внутри тросик, с одной стороны краник, со второй форсунка. Трубка предварительного прогрева.
Похоже, мы о разных вещах говорим. Я в примусах не специалист, так что заранее прошу прощения. :-)
Вот фотки из инструкции от моего девайса:
Joker12.1, а вы про какой тросик говорили?
цитата:Изначально написано Угрюмый человек:
В моем примусе, похоже, эта проблема решена- в этой трубке есть тросик, специально для прочистки.
Нет там тросика, и быть не может. Генераторная трубочка, очень тонкая. Если у вас только тросик 0, 02 мм.
цитата:не прочистишь
В моем примусе, похоже, эта проблема решена- в этой трубке есть тросик, специально для прочистки.
цитата:Изначально написано Joker12.1:
Колеман с генераторной трубкой ?
Да, и это его проблема. засрется - только замена, не прочистишь.
Свежая, оригинальная, ни разу не обсуждаемая тут тема
цитата:Подумываю о такой: http://shop.4list.ru/good1018.html[/B][/QUOTE]
Достойный выбор, но вес- 900 грамм, что не есть хорошо. Хотя, мой примус примерно столько-же весит.Угрюмый человек 04-11-2014 14:38цитата:Не доверяю я примусам с испарительной трубкой...
А чем они плохи? Чаще нуждаются в чистке?Угрюмый человек 04-11-2014 14:25
Колеман спортстер по габаритам не сильно-то отличается от моего примуса (в руках не держал, поправьте, если ошибаюсь), да и весом, я думаю, тоже. Советский Турист-1 из той-же серии. В мечтах иметь горелку на бензине, в которой, в качестве емкости использовалась бы пластиковая бутылка( подсоедененная через шланг, естественно). Только вот как это в жизнь воплотить?!Pavel_Khl 04-11-2014 14:17цитата:Originally posted by Ursvamp:
У меня 2 Шмеля, ну их нафиг.
Странно... У меня Шмель-2 советских лохматых годов, работает безотказно и качественно. Причём на любом бензине. Если бы я себе задумал брать что-то компактное, то поискал бы "смерть туриста" в хорошем состоянии. В своё время был у меня такой, проблем с ним не знал! Либо Оптимус Свея, дорогой, но купить проще. Не доверяю я примусам с испарительной трубкой...Joker12.1 04-11-2014 14:08
Колеман с генераторной трубкой ?Ursvamp 04-11-2014 13:47
У меня 2 Шмеля, ну их нафиг. Думаю что имеет смысл приобрести Колеман Спортстер - лучший примус всех времен и народов. На край - 433 модель того же Колемана. Тут уже нечего и выдумывать, компактнее только Свеа - и тоже иеет право на существование, хотя конструкция иная. Колеман считай сразу выходит на рабочий режим без манипуляций с мензурками, прогревами и т.д. То есть по удобству как газовая горелка. Даже автоподжиг можно к нему замутить.Угрюмый человек 04-11-2014 11:30
цитата:мультяху купите
Цены у них кусаются, а я пока не готов сильно тратиться. Али есть бюджетные варианты?taupin 04-11-2014 11:24
мультяху купите себе и будет вам счастье.Угрюмый человек 04-11-2014 11:04
Да, девайс производства Китая, в своем городе не нашел что-либо другое. Но, к чести производителя, могу сказать, что претензий к качеству нет. Бензин не вытекает, все герметично.Крестовский 04-11-2014 09:54
Китай? Впрочем, и сам уже вижу, что онУгрюмый человек 04-11-2014 07:43
Доброго времени суток, форумчане! Прикупил недавно такой вот девайс- бензиновый примус. Купил его для зимнего периода, так как газ при хорошем минусе совсем работать отказывается. Прошел с ним 2 ПВД, брал на дачу, ощущения только положительные- не боится ветра, быстро прогревается, мощности хватает для большой группы. Одной заправки хватает, примерно, часа на 2. Смущает только размер- занимает довольно-таки места в рюкзаке, в серьезный поход нести проблематично. Так что, хотелось бы на будущее приобрести что-нибудь более компактное.
Теперь, собственно, вопрос- кто какими примусами пользуется, что посоветуете? Хотелось бы услышать отзывы владельцев, желательно с фото.
P.S. Газовые горелки, а так-же их сравнение с бензиновыми НЕ обсуждаем!!!------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!Выживание
Бензиновые примусы. Опыт, отзывы и пр.
