Выживание

Бензиновые примусы. Опыт, отзывы и пр.

Угрюмый человек 04-11-2014 07:43

Доброго времени суток, форумчане! Прикупил недавно такой вот девайс- бензиновый примус. Купил его для зимнего периода, так как газ при хорошем минусе совсем работать отказывается. Прошел с ним 2 ПВД, брал на дачу, ощущения только положительные- не боится ветра, быстро прогревается, мощности хватает для большой группы. Одной заправки хватает, примерно, часа на 2. Смущает только размер- занимает довольно-таки места в рюкзаке, в серьезный поход нести проблематично. Так что, хотелось бы на будущее приобрести что-нибудь более компактное.
Теперь, собственно, вопрос- кто какими примусами пользуется, что посоветуете? Хотелось бы услышать отзывы владельцев, желательно с фото.
P.S. Газовые горелки, а так-же их сравнение с бензиновыми НЕ обсуждаем!!!

----------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!
Нажмите, что бы увеличить картинку до 980 X 735 485.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 980 X 735 439.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 980 X 735 320.6 Kb

Крестовский 04-11-2014 09:54

Китай? Впрочем, и сам уже вижу, что он
Угрюмый человек 04-11-2014 11:04

Да, девайс производства Китая, в своем городе не нашел что-либо другое. Но, к чести производителя, могу сказать, что претензий к качеству нет. Бензин не вытекает, все герметично.
taupin 04-11-2014 11:24

мультяху купите себе и будет вам счастье.
Угрюмый человек 04-11-2014 11:30


цитата:
мультяху купите

Цены у них кусаются, а я пока не готов сильно тратиться. Али есть бюджетные варианты?
Ursvamp 04-11-2014 13:47

У меня 2 Шмеля, ну их нафиг. Думаю что имеет смысл приобрести Колеман Спортстер - лучший примус всех времен и народов. На край - 433 модель того же Колемана. Тут уже нечего и выдумывать, компактнее только Свеа - и тоже иеет право на существование, хотя конструкция иная. Колеман считай сразу выходит на рабочий режим без манипуляций с мензурками, прогревами и т.д. То есть по удобству как газовая горелка. Даже автоподжиг можно к нему замутить.
Joker12.1 04-11-2014 14:08

Колеман с генераторной трубкой ?
Pavel_Khl 04-11-2014 14:17

цитата:
Originally posted by Ursvamp:

У меня 2 Шмеля, ну их нафиг.



Странно... У меня Шмель-2 советских лохматых годов, работает безотказно и качественно. Причём на любом бензине. Если бы я себе задумал брать что-то компактное, то поискал бы "смерть туриста" в хорошем состоянии. В своё время был у меня такой, проблем с ним не знал! Либо Оптимус Свея, дорогой, но купить проще. Не доверяю я примусам с испарительной трубкой...
Угрюмый человек 04-11-2014 14:25

Колеман спортстер по габаритам не сильно-то отличается от моего примуса (в руках не держал, поправьте, если ошибаюсь), да и весом, я думаю, тоже. Советский Турист-1 из той-же серии. В мечтах иметь горелку на бензине, в которой, в качестве емкости использовалась бы пластиковая бутылка( подсоедененная через шланг, естественно). Только вот как это в жизнь воплотить?!
Угрюмый человек 04-11-2014 14:38

цитата:
Не доверяю я примусам с испарительной трубкой...

А чем они плохи? Чаще нуждаются в чистке?

Крестовский 04-11-2014 16:12

Подумываю о такой: http://shop.4list.ru/good1018.html
Угрюмый человек 04-11-2014 16:42

цитата:
Подумываю о такой: http://shop.4list.ru/good1018.html[/B][/QUOTE]
Достойный выбор, но вес- 900 грамм, что не есть хорошо. Хотя, мой примус примерно столько-же весит.
strateg 04-11-2014 18:18

Свежая, оригинальная, ни разу не обсуждаемая тут тема
strateg 04-11-2014 18:21

цитата:
Изначально написано Joker12.1:
Колеман с генераторной трубкой ?

Да, и это его проблема. засрется - только замена, не прочистишь.

Угрюмый человек 04-11-2014 18:33

цитата:
не прочистишь

В моем примусе, похоже, эта проблема решена- в этой трубке есть тросик, специально для прочистки.
Joker12.1 04-11-2014 18:47

цитата:
Изначально написано Угрюмый человек:

В моем примусе, похоже, эта проблема решена- в этой трубке есть тросик, специально для прочистки.

Нет там тросика, и быть не может. Генераторная трубочка, очень тонкая. Если у вас только тросик 0, 02 мм.

Угрюмый человек 04-11-2014 18:58

Похоже, мы о разных вещах говорим. Я в примусах не специалист, так что заранее прошу прощения. :-)
Вот фотки из инструкции от моего девайса:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1224 X 1632 591.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1439 828.6 Kb

Joker12.1, а вы про какой тросик говорили?

Joker12.1 04-11-2014 19:23

Я не про тросик говорил.
У меня лампа керосиновая, Колемановская.
Схема у них, что в лампах ,что в примусах одинаковая.
Генераторная трубка очень тонкая, в ней топливо жидкое переходит в газообразное состояние.
У вас обычная трубка, внутри тросик, с одной стороны краник, со второй форсунка. Трубка предварительного прогрева.
Угрюмый человек 04-11-2014 19:27

цитата:
Joker12.1

А что за моделька? Интересно посмотреть...
Joker12.1 04-11-2014 19:39

Керосиновых ламп у Колмана, немного. По моему уже только две модели. осталось. Или 214 или 224, не помню. Вам она не нужна, если вы пешеход. Большая.
Угрюмый человек 04-11-2014 20:01

Понял, спасибо!
Ursvamp 04-11-2014 22:30

цитата:
Originally posted by Pavel_Khl:

Странно... У меня Шмель-2 советских лохматых годов, работает безотказно и качественно. Причём на любом бензине. Если бы я себе задумал брать что-то компактное, то поискал бы "смерть туриста" в хорошем состоянии. В своё время был у меня такой, проблем с ним не знал! Либо Оптимус Свея, дорогой, но купить проще. Не доверяю я примусам с испарительной трубкой...





так он работает, но как. Первый-то у меня сп***ли, и он удачнее второго был.
Я даже не помню номер шмеля. Но не первый, который с Фебуса слизан. Треугольный - второй наверно.
Домовой_06 04-11-2014 22:58

цитата:
Изначально написано Угрюмый человек:
Цены у них кусаются, а я пока не готов сильно тратиться. Али есть бюджетные варианты?
Кетайская копия ковеевской горелки, наверное не дороже Вашего примуса - http://www.dx.com/p/campsor-9-...47#.VFkvx6PpPdU
Угрюмый человек 05-11-2014 06:51

Домовой_06, ссылка интересная, почитал. А Вы такой пользовались? Как она в эксплуатации?
Pavel_Khl 05-11-2014 12:07

цитата:
Originally posted by Ursvamp:

так он работает, но как. Первый-то у меня сп***ли, и он удачнее второго был.



Идеально он работает! У меня даже манжета насоса ещё родная стоит. Мощи столько в нём, что никогда ветрозащитой даже не пользовался. На мой взгляд 2-й Шмель очень хороший примус. Но для пешки конечно великоват.
Угрюмый человек 05-11-2014 12:13

цитата:
Мощи столько в нём, что никогда ветрозащитой даже не пользовался.

Я, кстати, тоже обратил внимание на то, что ветрозащита на моем примусе не обязательна, он и так со своей задачей справляется. Интересно, как с этим обстоит у других, аналогичных, устройств?
Ursvamp 05-11-2014 16:00

У них у всех своя ветрозащита. Крестовина на Колеманах не дает сдуваться пламени. Ну перегрев не нужен, особенно шмелям. А то иппанет пламя струей.
Угрюмый человек 05-11-2014 17:06

Перегрев- это страшно. Не дай Бог, в палатке вспыхнет!
Ursvamp 05-11-2014 20:59

цитата:
Originally posted by Угрюмый человек:

Не дай Бог, в палатке вспыхнет!



Без вариантов - замена палатки. Шмель сперва оттестировать на улице надо обязательно - когда он стравливает. Потом понятно будет как с ним дальше жить.
Угрюмый человек 06-11-2014 06:54

цитата:
Ursvamp
, можно по-подробнее про тестирование? Как вы себе это представляете?
Gagush65 06-11-2014 11:05

Шмель не надо перекачивать!Пользую лет 25 этот девайс-ни разу проблем не было!Если на Юге жить(в Крыму по два месяца летом пользовали каждый день шмели)то,при розжиге после заправки делать не более 5-6 качков насосом,далее,приоткрыть горелку-налить в поддончик бензина из нее струей или плеснуть из емкости грамм25.Поджечь-дать прогореть-потухнет полностью-зажигаем спичкой.Вуаля-0все работает как газовая плитка!Дальнейший прогрев сам по себе создает давление и качать практически не требуется.В конце заправки можно добавить 5-10 качков не более.Лишний раз ручку регулировки до-конца против часов не поворачивать(прочистка),гасить только по часам!После погашения через2-5 минут чуток приоткрыть регулятор ,чтоб не приклинивало механизм "на горячую".Без единого ремонта все годы шмели отлично отработали-3штуки.На одном менял манжету насоса и обратного клапана(стоит в насосе на конце)и ВСЕ!
Gagush65 06-11-2014 11:10

На холоде требуется начать работу с 10-15 качков,тк низкое парациальное давление бензина в резервуаре имеет место быть,потом агрегат самонагревается и все будет ОК!Желательно ставить на деревяшку или катонку-фанерку,стабильнее прогрев и работа,как-то раз пришлось на солярке попробывать-работает нормально,но иногда требует несколько качков насосом для повышения давления.
Gagush65 06-11-2014 11:15

Бутылка 1.5литра бензина на 12 -14 часов горения,при этом котелок с 3литрами воды закипает за 18-20минут,интересно,за сколько его вскипятит газовая горелочка на балоне и,вскипятит ли вообще на морозе градусов 20??
Угрюмый человек 06-11-2014 11:27

На таком морозе газовая горелка, скорее всего, вообще работать не будет.
Gagush65 06-11-2014 11:45

Да может и будет газ работать ,но ,видимо оч недолго.Газовая светилка колеман на холоде -2 -5 светила 10-15 минут ,потом требовала воткнуть головешку горящую в зад баллону ненадолго и -опять по кругу!Интепесно,как будет карбидная лампа светить?Не видел их вживую ни разу.
Угрюмый человек 06-11-2014 11:52

А кто поделится опытом эксплуатации примуса Турист ПТ-1? Есть среди нас пользователи данного агрегата?
Gagush65 06-11-2014 12:18

Это который в квадратном боксе-коробочке? С круглым баллоном?Юзали такой-не понравился!Шибко чувствителен к сквознякам и ветру:гаснет (задувается),емкость на этой системе неустойчиво стоит.При ветре требует шаманских плясок с картоночками и фанерками от ветра.К качеству топлива относится очень избиратедьно,шмели жрут все подряд в отличие от этого.Эх,шмель бы да на титановом легком бачке зробить!Был бы круче всех в мире....Руки не доходят замутить.
Угрюмый человек 06-11-2014 12:41

Вчера с товарищем такой испытывали- перегрелся через 20 минут работы, из-под клапана вырвалась струя горящих паров бензина. И это при том, что дело происходило в гараже, при температуре воздуха градусов 10! Они все такой болезнью страдают?
Gagush65 06-11-2014 12:56

Как и любая система с саморегуляцией ,такие системы просто обязаны так себя вести.При теплой погоде нужно добавлять теплоотражающий экран-шторку,желательно передвижную,возможно с подкладкой из кусочка асбеста или тонкого паронита к бачку.Тогда и на жаре-будет айс.Поищу в гараже-где-то был такой девайс,поэкспериментировать на досуге.Может быть пристроить байпасный газоотвод,для предварительного сброса давления,или индикатор давления поставить-типо как на огнетушителях некоторых стоят.
Gagush65 06-11-2014 13:00

Любую систему настроить и доработать можно,но,стоит ли овчинка выделки-может быть шмель на титане сделать рациональнее?
Gagush65 06-11-2014 13:04

Как запасной вариант этот примус только если в довесок к костру...Чтобы посуду от сажи костровой не мыть-беру упаковку мусорных мешочков-сунул туда котлы и в рюкзак-вуаля,все чистое будет,нефиг их от сажи драить...
Угрюмый человек 06-11-2014 13:04

На счет газоотвода- неплохая идея, имеет право на жизнь.
Я примус использую гораздо чаще костра, особенно в сольных походах. Лень с дровами возиться... Раньше с газом ходил, а сейчас вот на бензин перехожу
Gagush65 06-11-2014 13:19

Для авторегулятора можно использовать кусок авто-велонасосного шланга навернув его на сосок от бескамерного ниппеля и-все! ниппель протравливает прямое давление до сброса и закрывается сам.Пружиной подобрать давление сброса,трубку подлинее и на улицу за полог палатки вывести,даже если возгорание произойдет паров-потухнет сразу после сброса...Примерно такая мысль у меня.
Gagush65 06-11-2014 13:22

Соекдинения все на хорошие хомутики поставить.Для тонких шлангов не червячные использовать,а,стяжные со стяжным винтиком в виде полоски,поверено,держат лучше!
Угрюмый человек 06-11-2014 13:30

Геморно будет со всеми этими трубочками-клапанами возиться, слишком сложная конструкция получается. Проще, ИМХО, мокрой тряпочкой бачок охлаждать, по-старинке
Ursvamp 06-11-2014 14:20

Вот из-за этих танцев с бубном, то есть шмелем, их и нафиг. Продать не продам, пусть лежит для коллекции. А как реално вариант для постоянного юзания вижу спортстер колемановский. Запуск - сразу, проблем - нет. Танцев тоже не требует. Купить за 3500 можно - чего еще надо-то?
Mad-Max 06-11-2014 16:21

цитата:
Изначально написано Ursvamp:
Вот из-за этих танцев с бубном, то есть шмелем, их и нафиг.

Со шмелем на мой взгляд как раз никаких танцев с бубном, в них меня напрягал только вес остальное только радовало.
Joker12.1 06-11-2014 17:22

У меня два один Шмель-4 и один примус ПТ-1. И никаких плясок с обоим нет. Колеман...не знаю. Я разбирал свою керосинку до винтика. Железка, как железка. Не лучше других.
Ursvamp 06-11-2014 19:53

цитата:
Originally posted by Mad-Max:

Со шмелем на мой взгляд как раз никаких танцев с бубном,



Танцы там такие: розжиг, не чета колемановскому, перегрев., который нужно контролировать в каждом индивидуальном примусе отдельно, изучив характер, ну и мои претензии к засёру оправданы только в случае заправочного бензина - с галоши думаю ничего не станет ему. Хотя по отзывам колеманистов - жрет с заправки и не чихает.
Угрюмый человек 07-11-2014 07:15

Кто подскажет- будет бензиновый примус на керосине работать?
Garygu 07-11-2014 10:49

Будет. Но потребуется жэстачайшы предварительный нагрев, буквально до красна, постоянная подкачка, будет коптить и плеваться, либо менять форсунку на 0.26, кажется...
SANA 45 07-11-2014 17:43

цитата:
Изначально написано Угрюмый человек:
Кто подскажет- будет бензиновый примус на керосине работать?

Вот отличная тема по примусам, все нюансы использования и доработка, в том числе перевод на керосин и т.д. Правда страниц там очень много стало.
http://www.chipmaker.ru/topic/96413/

Угрюмый человек 07-11-2014 20:13

В данной теме я просил собратьев по увлечению помочь с выбором примуса. Такого, чтобы при достаточной мощности был как можно меньше по габаритам и весу! Я хожу в пешие походы, и параметр вес/габариты для меня является ключевым. Доработка и изменение конструкции примуса в мои планы не входят, потому, что это, априори, небезопасно! Я ищу готовое решение, отвечающее моим требованиям за вменяемую сумму.

----------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

presidentdelica 07-11-2014 21:58

Оптимус Свеа для одиночных выходов-наилучший вариант.
Ursvamp 07-11-2014 23:07

Наилучший вариант - это Колеман, любой. А наилегчайший вариант - это Свейка, только сперва попробуйте её в мороз разжечь сперва. Если зимних походов не планируется, то... зачем тогда примус - горелка тогда газовая.
Ursvamp 07-11-2014 23:09

Не буду утверждать, но вроде перевод на керосин не так страшен как использование соляры.
presidentdelica 08-11-2014 05:49

Свею при минус семь запускал-без проблем. Газ при этой t нормально гореть отказывался.
Ursvamp 08-11-2014 15:16

цитата:
Originally posted by presidentdelica:

Газ при этой t нормально гореть отказывался.



Смотря какой газ. Но -7 - это не мороз все равно. При -25 попробуйте хотя бы. Я в лыжные походы и при -40 ходил.
presidentdelica 08-11-2014 15:38

цитата:
Originally posted by Ursvamp:

Смотря какой газ



В Омске нормальный газ не найти."Следопыт" в основном.
Если вес не критичен,т.е.на авто,то пользую вот это.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 458.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 978.7 Kb
hypno 08-11-2014 17:01

цитата:
Изначально написано Угрюмый человек:
А кто поделится опытом эксплуатации примуса Турист ПТ-1? Есть среди нас пользователи данного агрегата?

а у меня это самый любимый девайс (за размер! ну а заморским оригиналом пользоваться не довелось), сколько пользовался ни разу проблем не было, главное не забывать что у него есть шторка, чтобы не перегревалась емкость с бензиком. его урчащий звук горелки ни с чем не спутаешь )

Угрюмый человек 08-11-2014 17:18

hypno, а как он на ветру работает?
nomic 08-11-2014 17:34

С 2011 пользуюсь жидкотопливной горелкой MSR Whisperlite. В качестве топлива заливаю "калошу", нареканий пока нет. Проста в обращении, очень легко разбирается и собирается в полевых условиях, в магазине отдельно можно приобрести полный комплект запасных частей!

http://moskva.farpost.ru/zhidk...e-30809606.html

hypno 08-11-2014 19:29

цитата:
Изначально написано Угрюмый человек:
hypno, а как он на ветру работает?

да ветер такой горелке в принципе пофиг, но моща наверное не самая большая, поэтому время нагревания емкости будет зависить от ветрозащиты


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 923.5 Kb

avkie 10-11-2014 06:44

цитата:
Изначально написано Угрюмый человек:
А кто поделится опытом эксплуатации примуса Турист ПТ-1? Есть среди нас пользователи данного агрегата?

есть такой.
отличный малогабаритный примус, если хочется еще более компактный размер - не берем с собой коробку.

надежный, ломаться нечему. для 2 или максимум 3 человек подойдет, но на большую компанию ведро супа на нем не сварить.
можность где от 1.5кВт

ищу где купить еще один такой примус, но что то новых их нет, а брать б/у в хрен пойми каком состоянии за много тысяч руб - сомнительное удовольствие.

погуглите, об этом примусе много уже написано.

2 Иваныч Баский 10-11-2014 10:02

цитата:
Originally posted by hypno:

да ветер такой горелке в принципе пофиг, но моща наверное не самая большая, поэтому время нагревания емкости будет зависить от ветрозащиты



У меня "Смерть туриста" дома как сувенир. Вещь конечно, сама в себе. Насосика нет. Но благодаря этому, габариты маленькие. Проверял по работе. Кружку-сиротку с ледяной водой доводит до кипения за 11 минут. При этом верещит как маленький реактивный двигатель. На ветер ей похрен. Чисто турбо-горелка.
Основным примусом в машине зимой ездит аналог "Шмеля" Дастан. На зиму заливаю 95 бензин. Шмель как Шмель. ))) Больное место-резиновое кольцо в бензонасосе. Резина быстро дубеет в бензине. Качать хреново. Не нагнетает. Несколько раз менял. Покупал отдельно ЗИПы. Похоже, с одного завода все ЗИПы.
Garygu 10-11-2014 15:33

Ветер не проблема. Если есть ветрозащита или котелок с радиатором...

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 697.3 Kb
Полную кружку снега при -14 кипятит быстро.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 746.9 Kb
Бонусом топливо для грелки
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 844.7 Kb

2 Иваныч Баский 10-11-2014 16:05

цитата:
Originally posted by Garygu:

Полную кружку снега при -14 кипятит быстро.



Как вы его запускаете? Подливаете в поддон бензин или сухим горючим?
Garygu 10-11-2014 16:52

Грею баллон рукой, грелкой или просто зажигалкой, если не потечет бензин, то спирт, сухой или "мокрый"... Но, чаще бензином. Проще всего кусочек силиконовой трубочки и взять немного бнзина для розжига прямо из бачка. Нефрасом топлю. =)Минус только один - тяжелый корпус. Был бы люминь...
Домовой_06 10-11-2014 22:33

цитата:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:
...Больное место-резиновое кольцо в бензонасосе. Резина быстро дубеет в бензине...
После использования примуса не оставляйте в бачке бензин, сливайте.
Угрюмый человек 11-11-2014 12:31

Принес я вчера домой примус ПТ-1, друг попросил чехол для него сшить. В бачке были остатки топлива и, как только я его вытащил из герметичного пакета, в котором нес, комната наполнилась ароматами бензина. При ближнем осмотре оказалось, что протекает буквально все- и бачок, и кран, и из отверстия форсунки. Это все они так протекают? Его же невозможно в рюкзак положить- если хоть чуть-чуть бензина в бачке останется, то вещам, лежащим рядом, каюк?!

----------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

2 Иваныч Баский 11-11-2014 17:32

Да вроде не протекает. Может, время ему пришло умереть?
Угрюмый человек 11-11-2014 18:03

Да примус-то не мой, просто интересно, почему бежит изо всех щелей и как с этим борятся обладатели этого чуда советской промышленности?
Garygu 12-11-2014 12:07

Переборкой, очевидно, подтяжкой, заменой уплотнителей. Это же того времени техника - "16 точек шприцовки"... У меня, тьфу-тьфу ваще не течет. пока...
Угрюмый человек 12-11-2014 06:58

Задавал этот вопрос в соседней теме, но не получил ответа, поэтому спрошу сдесь ещё раз- в моем примусе, на форсунке стоит что-то типа фильтра из металлических шариков. Он легко забивается копотью, при этом тяжело поддается чистке. Теперь сам вопрос- если убрать этот фильтр, не повлияет ли его отсутствие на работу горелки? Запасной форсунки у меня нет, поэтому боюсь испортить примус.

----------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

avkie 12-11-2014 10:12

может быть эти шарики для лучшего испарения/газообразования?
видел я эти шарики. вряд ли они что то могут отфильтровать.
Garygu 12-11-2014 13:48

Что за примус такой?
Угрюмый человек 12-11-2014 14:07

цитата:
может быть эти шарики для лучшего испарения/газообразования?

Так можно их выковыривать, или нехай будут?

----------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

Mad-Max 12-11-2014 14:20

цитата:
Изначально написано Угрюмый человек:

Так можно их выковыривать, или нехай будут?


Про удалить этот фильтр, в соседней теме, писал я. Так что возьму на себя ношу "первопроходца" ))) Давно подумывал от него избавиться, думаю теперь самый подходящий случай. Сегодня завтра сковырну его, отпишу результат.

Угрюмый человек 12-11-2014 15:23

цитата:
Что за примус такой?

Фото в шапке темы
цитата:
Сегодня завтра сковырну его, отпишу результат.

Заранее спасибо, с нетерпением жду результатов эксперимента!

----------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

палыч 67 12-11-2014 22:48

Пользуюсь много лет и ПТ-1 ,и шмелями разными ,в том числе двухгорелочным .По насосу шмелей ... Давно были выточены пара винтовых пробок ,заменяющих накидную гайку крепления штатного насоса . Впаяли твердым припоем "соски " латунные от грузовых камер . В случае проблем со штатной подкачкой-заменяется насос на такую пробку- пара качков любым насосом и алга ! Но ,в принципе ,починить штатный насос- не великая проблема .При элементарном уходе-обслуживании и нормальном топливе ,ни ПТ-1 ,ни Шмели проблем не создавали . ПТ-1 хорош для 1-2 человек при не длительных выходах . В других случаях- предпочитаю Шмеля в силу большей мощности .Приобрел бы Ювел ,у меня был такой ,но "добрые люди " его умыкнули .И еще в планах заменить один пострадавший от коррозии бачек от Шмеля на самодельный латунный .Вес данных моделей для меня не критичен ,для жесткой "пешки" в одно лицо ,есть спиртовки и самодельная бензиновая мини горелка (50-х годов производства ).Извините ,если сумбурно - две ночи не спал .
Mad-Max 15-11-2014 12:18

цитата:
Изначально написано Угрюмый человек:

Заранее спасибо, с нетерпением жду результатов эксперимента!


Итак выковырял фильтр, прблем не доставило никаких. Сам фильир можно расшатать и достать пальцами удерживая жиклер в плоскогубцах, я использовал тиски. Изменений в горении не замечено, ну может устойчивее на "малых оборотох" хотя и с ним горела без проблем. Фильтр снова был покрыт черной смолянистой дрянью, хотя после последней чистки кормил только чистейшей калошей, вобщем не зря удалил.
Как доберусь до компа подкину фоток.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 732.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 583.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 675.5 Kb

Угрюмый человек 15-11-2014 05:50

Mad-Max, спасибо за информацию, вечером займусь апгрейдом своего примуса.

----------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

strateg 15-11-2014 15:12

цитата:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

У меня "Смерть туриста" дома как сувенир. Вещь конечно, сама в себе. Насосика нет. Но благодаря этому, габариты маленькие. Проверял по работе. Кружку-сиротку с ледяной водой доводит до кипения за 11 минут. При этом верещит как маленький реактивный двигатель. На ветер ей похрен. Чисто турбо-горелка.
Основным примусом в машине зимой ездит аналог "Шмеля" Дастан. На зиму заливаю 95 бензин. Шмель как Шмель. ))) Больное место-резиновое кольцо в бензонасосе. Резина быстро дубеет в бензине. Качать хреново. Не нагнетает. Несколько раз менял. Покупал отдельно ЗИПы. Похоже, с одного завода все ЗИПы.

Урчит он, видимо, когда уже старичок и подзабился. Старый отцовский так работает. Пару лет назад достался по случаю нулевый ПТ1, так он работает без урчания, ровно.
Заводится в любой мороз отлично (до -29ти пробовал).
А вот "свея" тарахтит сызнова.

Ursvamp 19-11-2014 12:46

Кто на спирту пробовал примус гонять? Интересно с целью использования в палатке.
Угрюмый человек 19-11-2014 07:03

цитата:
Кто на спирту пробовал примус гонять?

На днях с товарищем испытывали ПТ-1 на спирту. Поначалу разгорелся, видимо, остатки бензина дали выйти в рабочий режим. А вот второй раз, уже на чистом спирте, так и не удалось его разжечь!

----------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

strateg 19-11-2014 09:45

цитата:
Изначально написано Ursvamp:
Кто на спирту пробовал примус гонять? Интересно с целью использования в палатке.

Миф о невонючести спирта не более чем миф. Когда спиртовки дома испытывал, домашние ругались постоянно . Спирт жег питьевой.
Ну и прокладки он убивает, не рекомендуют спирт жечь в примусе. Только если по ошибке бензин вчера выпил, а на утро только спирт остался (короче, в экстренных случаях )

палыч 67 19-11-2014 09:46

У меня ПТ-1 работал на спирте . Только резервуар пришлось подогреть турбозажигалкой .Но ,на бензине работает лучше .
Ursvamp 19-11-2014 15:04

то есть на керосине работает а на спирту нет? Странно.

цитата:
Originally posted by strateg:

Миф о невонючести спирта



Дело не в вонючести а в том что он угара не дает и копоти тоже.
avkie 24-11-2014 08:36

цитата:
Изначально написано Угрюмый человек:

Так можно их выковыривать, или нехай будут?


без понятия!
извини.

но такие форсунки с шариками можно заказать с aliexpress или dx
я их там встречал по 3шт в наборе.

avkie 24-11-2014 08:38

цитата:
Изначально написано Mad-Max:

Итак выковырял фильтр, прблем не доставило никаких.
Как доберусь до компа подкину фоток.


спасибо.
имейте ввиду: такие форсунки с фильтром есть на dx или aliexpress (я писал выше)
если вдруг понадобится - купите в запас и все.

Угрюмый человек 24-11-2014 13:25

Я тоже вытащил этот фильтр. Выходные провел в лесу, было время заняться испытаниями. Горение стало гораздо устойчивее, пламя ровнее! Как мне показалось, примус стал работать немного тише.
Спасибо Mad-Max за проведенный эксперимент!!!

----------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

Угрюмый человек 17-12-2014 07:51

цитата:
такие форсунки с шариками можно заказать с aliexpress

Ссылочку будьте любезны?! Не силен в иностранных языках, посему возникли проблемки в поиске. Можно в ПМ, если удобнее...

----------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

Stayn 17-12-2014 12:39

Ссылочка
Угрюмый человек 17-12-2014 13:25

цитата:
Stayn
, спасибо! Закажу, пусть лежат про запас.
Это, как я понимаю, форсунки для бензина, а как должны выглядеть форсунки для других видов топлива? Интересно было бы перевести примус на керосин. Пробовал свой примус заправлять керосином- коптит, зараза, безбожно. Какое отверстие должно быть? Больше али меньше, чем для бензина?

----------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

Stayn 17-12-2014 14:06

Это форсунки для горелок BRS-8 и BSR-12.
BRS-8 позиционируется как "мультитопливная" (Fuel: Gasoline, kerosene, diesel oil, butane gas etc.)
Домовой_06 17-12-2014 16:26

цитата:
Изначально написано Угрюмый человек:
...Это, как я понимаю, форсунки для бензина, а как должны выглядеть форсунки для других видов топлива? ...Какое отверстие должно быть? Больше али меньше, чем для бензина?

Выглядят они так же, отличаются только диаметрами жиклёров.
Диаметры форсунок:
для керосина 0,25-0,28;
для бензина 0,3-0,35;
для спирта 0.45-0.5 мм;
для сжиженных нефтяных газов при работе напрямую от баллона без редуктора диаметр отверстия жиклера 0,35; с редуктором - 0,65-0,7.

Отсюда - http://www.chipmaker.ru/topic/118543/

Домовой_06 17-12-2014 16:28

цитата:
Изначально написано Stayn:
Это форсунки для горелок...
Только диаметр нужно уточнять. В комплекте с горелками есть несколько форсунок под разное топливо, из-а этого они и становятся "мультитопливными".

strateg 17-12-2014 17:08

цитата:
Originally posted by Ursvamp:

Дело не в вонючести а в том что он угара не дает и копоти тоже.



Угар это что? Угарный газ? так при неполном сгорании спирта он есть. И не только он.
А при полном, и бенз нормуль горит, без нагара, копоти и оксида углерода (с минимумом)
Stayn 17-12-2014 17:40

цитата:
Изначально написано Домовой_06:
Только диаметр нужно уточнять. В комплекте с горелками есть несколько форсунок под разное топливо, из-а этого они и становятся "мультитопливными".


Сомневаюсь что продавцы с Али знают диаметр отверстий.
Там (на Али) этих форсунок, насколько я понял, всего два вида:
BRS-N33 (для бензиновых BRS-12A и BRS-29) и
BRS-N3035 (для мультитопливных BRS-8A и BRS-8).
Возможно цифры в наименовании обозначают диаметр в сотых миллиметра, но тогда непонятки с "3035"...

А на счет мультитопливности (газолин, керосин, солярка, бутан)... вполне допускаю что лукавят китаёзы, потому что в комплекте с BRS-8 идет всего одна сменная (или запасная?) форсунка.
Кто-нибудь вообще пробовал эту BRS-8 на керосине или на солярке гонять?

Домовой_06 17-12-2014 20:28

цитата:
Изначально написано Stayn:
...Возможно цифры в наименовании обозначают диаметр в сотых миллиметра, но тогда непонятки с "3035"...
Может разброс? От 0,30 до 0,35?

цитата:
Изначально написано Stayn:
...А на счет мультитопливности (газолин, керосин, солярка, бутан)... вполне допускаю что лукавят китаёзы, потому что в комплекте с BRS-8 идет всего одна сменная (или запасная?) форсунка.
В ковеевской горелке, аналогом которой является этот девайс, были именно разные форсунки. Думаю что "братья на век" копировали "до запятых".

Ursvamp 18-12-2014 11:12

цитата:
Originally posted by strateg:

Угар это что?



Это и угарный газ, и копоть, и несгоревшие углеводороды - то есть всё то от чего двинуть можно в палатке. И я б не сказал что примус может без всего этого работать. Только теоретически, на практике от него сдохнуть легко, надышавшись. Ну попробуй его в палатке-то пожечь - убежишь.
strateg 18-12-2014 11:42

цитата:
Изначально написано Ursvamp:

Это и угарный газ, и копоть, и несгоревшие углеводороды - то есть всё то от чего двинуть можно в палатке. И я б не сказал что примус может без всего этого работать. Только теоретически, на практике от него сдохнуть легко, надышавшись. Ну попробуй его в палатке-то пожечь - убежишь.

Пробовал. и не я один. Нормально, если примус в порядке. С жидким топливом мне просто более стремно в палатке, чем с газом, в плане пожароопасности.

Угрюмый человек 18-12-2014 13:21

цитата:
Нормально, если примус в порядке.

Полностью поддерживаю, сам неоднократно грелся примусом, существенного угара не замечал. А на счет безопастности- в крайнем походе чуть не спалили палатку газовой горелкой. Имела место утечка газа в месте крепления баллона. Спасло то, что вход в палатку ещё не был "задраен", выкинули на улицу, в снег, где все благополучно и потухло. Так что, я примусу больше доверяюю Главное, не допускать перегрева емкости с топливом, что зимой совершенно не трудно )))))))

----------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

Dead Cat 18-12-2014 17:47

Джентльмены, а что будет, если бензиновую горелку топить бензином, разведенным маслом для двухтактного мотора - 1 к 50. Быстро заглохнет? Допустим, тот же спортстер.
strateg 18-12-2014 18:29

Да ничего не будет. 1:50 это ещё и полусинь, нормуль.
Я вот бензопилу гонял на 4х-тактном масле, синтетике, налитой на глаз, вот тут интересно, будет че негативное или нет
strateg 18-12-2014 19:03

цитата:
Изначально написано Dead Cat:
Допустим, тот же спортстер.

Хотя, спортстер, я бы не стал им топить, капризный он к качеству топлива. А нормальные горелки - пофиг.

Домовой_06 18-12-2014 20:22

цитата:
Изначально написано Dead Cat:
...что будет, если бензиновую горелку топить бензином, разведенным маслом для двухтактного мотора - 1 к 50. Быстро заглохнет?
А что будет, если человек будет сивуху жрать? "Быстро заглохнет"?

Ответ: нет, некоторое время помучается.

Это масло из бензина будет интенсивно ещё в горелке выгорать (из-за высокой температуры), забивая её. Через некоторое время будет проще новую горелку купить, чем очистить старую.

strateg 18-12-2014 20:57

цитата:
Изначально написано Домовой_06:
А что будет, если человек будет сивуху жрать? "Быстро заглохнет"?

Ответ: нет, некоторое время помучается.

Это масло из бензина будет интенсивно ещё в горелке выгорать (из-за высокой температуры), забивая её. Через некоторое время будет проще новую горелку купить, чем очистить старую.


Пробовали, или теоретизируете?
А я пробовал
Двухтактное масло, собственно, рассчитано на то, чтобы максимально чисто сгорать в двс.
2% масла в смеси, это ниочем. Пару бачков у меня выгорело без последствий, по крайней мере.

Ursvamp 18-12-2014 20:58

цитата:
Originally posted by Угрюмый человек:

сам неоднократно грелся примусом, существенного угара не замечал.



Существенный - это какой, смерть?
У меня тогда Шмеле был ту идишен, в палатке им грелся а потом едва не блевал, с чугунной башкой.
Угрюмый человек 18-12-2014 21:22

цитата:
Существенный - это какой, смерть?

Существенный- это первые признаки отравления (Головная боль, тошнота и пр.).
В любой палатке присутствует эффект естественной вентиляции, она не герметична! Тем более это проявляется в той местности, где я живу (Казахстан)- постоянно дующие ветра прекрасно проветривают ЛЮБУЮ палатку, от советской брезентовой до современной двуслойной. Я повторюсь- гоняя в палатке примус по несколько часов без перерыва, мы никогда не чувствовали более-менее серьезного угара.
С уважением, Алексей.

----------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

Домовой_06 18-12-2014 21:29

цитата:
Изначально написано strateg:
Двухтактное масло, собственно, рассчитано на то, чтобы максимально чисто сгорать в двс.
Масло там нужно для смазывания стенок цилиндров. То, что оно сгорает, это уж се ля ви, издержки двухтактовости.

Если бы горелке была также нужна смазка, то их производители указывали в инструкции необходимость разведения топлива маслом в определённой пропорции.

Домовой_06 18-12-2014 21:37

цитата:
Изначально написано Угрюмый человек:
...гоняя в палатке примус по несколько часов без перерыва, мы никогда не чувствовали более-менее серьезного угара.
Может кто-то бережёт хорошо?!?

Dead Cat 18-12-2014 22:55

цитата:
Originally posted by Домовой_06:

То, что оно сгорает, это уж се ля ви, издержки двухтактовости



Я не спец по ДВСам, но мне кажется, это не издержки 2т-масла, а его необходимое свойство. В противном случае, оно бы копилось в движке, и в итоге мешало работе. Его концентрация в топливной смеси в цилиндре оооочень быстро бы росла сверх положенных 2%. При том, что оно не испаряется, и конечно не вытекает из выхлопа (тоже неприемлемо - экология, ей все производители ныне озабочены), выход один - как можно более полная сгораемость.

цитата:
Originally posted by Домовой_06:

Это масло из бензина будет интенсивно ещё в горелке выгорать (из-за высокой температуры), забивая её



почему тогда этого не происходит в 2т двс?
Домовой_06 18-12-2014 23:14

цитата:
Изначально написано Dead Cat:

Я не спец по ДВСам...

А я спец.
цитата:
почему тогда этого не происходит в 2т двс?
В двигателе масло сгорает в рабочем объёме цилиндра, нагрев до попадания в него невелик, время сгорания коротко, и продукты сгорания ТВС быстро удаляются, нагарообразование минимально. В горелках смесь масла с бензином нагревается очень сильно ещё проходя по каналам, происходит интенсивное смолообразование, в итоге каналы закоксовываются.
Dead Cat 18-12-2014 23:26

цитата:
Originally posted by Домовой_06:

А я спец.



ну если так, то рад вашему мнению
цитата:
Originally posted by Домовой_06:

В горелках смесь масла с бензином нагревается очень сильно ещё проходя по каналам



До какой t?
т.е масло выгорает раньше воспламенения бензина?
Тогда как оно может что-то смазать в 2т цилиндре?
strateg 19-12-2014 12:09

цитата:
Изначально написано Угрюмый человек:

Существенный- это первые признаки отравления (Головная боль, тошнота и пр.).
В любой палатке присутствует эффект естественной вентиляции, она не герметична! Тем более это проявляется в той местности, где я живу (Казахстан)- постоянно дующие ветра прекрасно проветривают ЛЮБУЮ палатку, от советской брезентовой до современной двуслойной. Я повторюсь- гоняя в палатке примус по несколько часов без перерыва, мы никогда не чувствовали более-менее серьезного угара.
С уважением, Алексей.


Если палатку привалит плотно снежком, по периметру, да еще и бензинчику этилированного в примус полузасравшийся плеснуть, шанс склеить ласты очень велик, особенно, если задремлешь с устатку. НО на спирту он не намного ниже при тех же условиях. И на газу тоже

Домовой_06 19-12-2014 17:00

цитата:
Изначально написано Dead Cat:
...Тогда как оно может что-то смазать в 2т цилиндре?
Посмотрите как работает двухтактный двигатель. Во время впуска смесь попадает на стенки цилиндра, откуда снимается поршневыми кольцами так смазывается пара "поршень-цилиндр".
Dead Cat 19-12-2014 17:22

цитата:
Originally posted by Домовой_06:

Посмотрите как работает двухтактный двигатель. Во время впуска смесь попадает на стенки цилиндра, откуда снимается поршневыми кольцами так смазывается пара "поршень-цилиндр".



как при этом масло не сгорает раньше прочих компонентов топливной смеси, не успев ничего смазать? Ваш же тезис в том, что в горелке масло выгорит еще "в каналах" до того, как загорится бензин.
Домовой_06 19-12-2014 17:50

цитата:
Изначально написано Dead Cat:
как при этом масло не сгорает раньше прочих компонентов топливной смеси, не успев ничего смазать?...
Сгорание происходит в рабочем объёме, смазывание - в цилиндре под поршнем, там пламени нет и температура ниже чем у горелки.
Dead Cat 19-12-2014 18:24

Спасибо, двигателем ясно. Странно, что оно может изолированно сгорать в горячей трубке при недостатке кислорода. Оно более горюче разве?
Домовой_06 19-12-2014 19:05

Оно не сгорает, оно разлагается под действием температуры, эти остатки и забивают каналы.
Угрюмый человек 19-12-2014 19:16

Разговор о примусах как-то плавно перетек в обсуждение процесса смазки двухтактных двигателей :-)
Но я согласен, что в случае использования смеси масло-бензин, примус забъется быстрее. Только я не совсем представляю себе человека, разбавляющего бензин для примуса маслом! Разве что, какой-нибудь мото-маньяк, не подозревающий о возможности использования чистого бензина?! ))))))))))


----------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

strateg 19-12-2014 19:48

Бывает, бенз остаётся от пилы, разбадяженый уже. А бывает, только в пиле остаётся
Вообще, если конструктив горелки позволяет её чистить, то ничего страшного не случится. Читал, до 20% масла в шмеля лили, да ещё и соляру . Работал.
Dead Cat 19-12-2014 19:48

цитата:
Originally posted by Угрюмый человек:

Только я не совсем представляю себе человека, разбавляющего бензин для примуса маслом!



Этот человек разбавляет его для бензопилы или лодочного мотора И ему неохота заморачиваться отдельной емкостью для горелки, просчитывая заранее сколько неразведенного бензина для готовки ему потребуется, и потребуется ли вообще.
В целом понятно, но я бы попробовал все же на практике. Ну, если что, надеюсь, почистить не великая проблема.
Домовой_06 19-12-2014 21:04

цитата:
Изначально написано Dead Cat:
...надеюсь, почистить не великая проблема.
Какой?
Угрюмый человек 19-12-2014 21:11

цитата:
Какой?

Ну, мой примус чистится минуты за 2, с помощью специального тросика в трубке. Проблему с засорением форсунки я решил, так что, попробую поэкспериментировать на днях.
P.S. Если масло не забуду взять

----------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

Dead Cat 19-12-2014 21:20

цитата:
Originally posted by Домовой_06:

Какой?



без понятия. имел дело только с ПТ1 - и то давно, и не чистил.
Угрюмый человек 20-12-2014 07:00

Господа, а никто не заморачивался изготовлением вытяжки для примуса? С таким апгрейдом, я думаю, проблема угара должна решиться?! Только вот как это правильно сделать?

----------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

vovast 22-12-2014 15:40

Мне один знакомый рассказывал, что в салоне машины чмелем грелся, и ничего. Дескать, так чисто горит! Честно говоря, не поверил. Даже если очень уж чистое сгорание, то все равно СО выделяется, а кислород выжигается, тут уж никуда не денешься.
Что касается вытяжки - похоже, нецелесообразно, ибо в нее уйдет главный искомый продукт работы примуса - тепло. Если, конечно, навертеть нечто многоступенчатое и сэндвичевое... Так это не для примуса явно, по весу-габаритам.
Кстати, вспомнил. У дедушки Пришвина есть прелестная детско-документальная повесть о встрече весны на природе, он для ея написания, заключимши договор с издательством, оборудовал жилой домик в кузове грузовика и заехал с зимы еще в какое-то глухое местечко (давно было!). А обогревал это свое жилище ДВУМЯ КЕРОСИНКАМИ! И ничего!
Объем там, сами понимаете, не шибко большой (грузовик-то, надо думать, полуторка). Уж не думаю, что тот же чмель опасней керосинки, там от одного керосинового духу сбесишься.
Угрюмый человек 22-12-2014 15:58

Хорошая идея, на счет керосинки. Она и тепло дает, и свет. Только хватит ли у её теплоотдачи для обогрева палатки?

----------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

Ursvamp 22-12-2014 16:06

До меня дошло. Я ж примус не галошей заправлял а из канистры.
vovast 22-12-2014 16:47

Ursvamp, как Вы могли!!!

Угрюмый человек, теплоотдачи-то хватит, но, вспоминая ароматы кухонь моего детства, не пойму, как там дедушка Пришвин выживал. Судя по его книжке - вполне комфортно.

Угрюмый человек 22-12-2014 16:57

Чесно говоря, с керосинками дело имел давно и один раз- Неужели такой невыносимый запах?
strateg 22-12-2014 17:06

цитата:
Изначально написано vovast:
Мне один знакомый рассказывал, что в салоне машины чмелем грелся, и ничего. Дескать, так чисто горит! Честно говоря, не поверил. Даже если очень уж чистое сгорание, то все равно СО выделяется, а кислород выжигается, тут уж никуда не денешься.
.

Не СО, а СО2. Разница существенная, после того как глотнешь СО, будешь розовый и мёртвый. Быстро.

Но в любом случае, использование любых горящих приспособ в замкнутом помещении - лотерея. Даже если все исправно.

Угрюмый человек 22-12-2014 17:46

цитата:
использование любых горящих приспособ в замкнутом помещении - лотерея.

Так то оно так, но греться-то как-то нужно. Не свечками же...
strateg 22-12-2014 18:12

цитата:
Изначально написано Угрюмый человек:

Так то оно так, но греться-то как-то нужно. Не свечками же...

тут одно из двух. Или проснешься, или нет.

Греться Нужно правильно подобранным спальником.
Относительно безопасно - дровяной печкой. Она вентилирует палатку, затягивая количество воздуха, равное вылетаемым в трубу продуктам горения. Заодно и влажность понижает, а с ней и конденсат.
Примусы-горелки - тут уже каждый сам себе злобный буратино. Не зря, производитель на всех горелках строго наказывает, что низзяя
Вот, табличка с крайней купленной горелки, алюминиевая, крепилась к горелке стальной цепочкой
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 678.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 729.8 Kb

Причем, это газовая горелка, а не жидкостная.

З.Ы. Я периодически греюсь лампами и горелками, но рекомендовать другим не берусь. Спать при горелке крайне не рекомендую.

vovast 23-12-2014 11:09

strateg, о-о-о-! Мерси за поправку, я не сильно в этом копенгаген.

Угрюмый человек, вообще-то, по моей имхе, у керосина запах похлеще бензина будет - бензин-то более летучий, чем керосин. Имею в виду аромат самого топлива. А с точки зрения продуктов горения - хрен знает... Вообще, керосинки никакого дожига не имеют.
В принципе, солярогаз специальный для ходоков выпускался, но вроде его сняли с производства. Я оченнно сторонник солярогаза, но в палатке его представить не могу. Хотя горит нормально отрегулированный весьма чисто: я специально морду держал в створе выхлопа - ничего. Но то ж несколько минут, а на ночь - не рискнул бы.
Наверное, и тут strateg прав: печка. Хотя бы щепочница. Но - тогда палатка с разделкой нужна...
Так что возвращаемся к азам: с обычной палаткой - только нодья. А это уже не палатка, а навес, и снежная стенка супротив, и расчистка места до земли, не говоря уж о бревнышках. Наверное, при вынужденном (или запланированном) ночлеге оно того стоит.
Или - тоже известный и уже упомянутый дедовский способ: большой костер на голой земле, расчистка, лапник... Насколько совместимо с палаткой, тем более легкой и современной (со всем вытекающим пластиком) - не знаю.

Ursvamp 23-12-2014 12:16

цитата:
Originally posted by strateg:

крепилась к горелке стальной цепочкой



Тоже че-то такое на цепи висело, да.

С горелкой спать конечно нельзя, зато укладываться и вылезать - кайф.

grayfox62 23-12-2014 12:24

цитата:
Originally posted by strateg:

Не СО, а СО2


и то и другое. Но при нормальном горении в сильно разных пропорциях. Главное помнить: отравление СО происходит НЕЗАМЕТНО и НЕОБРАТИМО, примеров масса.

strateg 23-12-2014 13:47

цитата:
Изначально написано grayfox62:

и то и другое. Но при нормальном горении в сильно разных пропорциях.


Серж, ну очевидные вещи не стал разжевывать. Понятно, что идеальное горение только в чистом кислороде будет, в обычных условиях некоторое кол-во СО присутствует. Но именно что в "сильно разных пропорциях" (с)

strateg 23-12-2014 13:57

цитата:
Изначально написано vovast:

Так что возвращаемся к азам: .

Работаю сейчас над "высокотехнологичной" альтернативой азам. Времени нет ваапче, но хотелось бы на новогодние каникулы испытать.

vovast 23-12-2014 15:45

strateg, термояд? Там выхлоп чистый!
strateg 23-12-2014 16:51

цитата:
Изначально написано vovast:
strateg, термояд? Там выхлоп чистый!

просто яд ))

ДИМ 11-04-2015 08:53

Ребят!, непонятка у меня с колеманом
как купил пробовал раза 3-и все ок, потом после продолжительного перерыва около года решил завести его и столкнулся с проблемой, при попытке накачать, поршень не уходит во внутрь как бы упирается в давление (при закрывании отверстие пальцем) в самом примусе давления естественно нет.
помогите советом.
использовал ранее калошу.
примус вот такой
259 x 195
DICOM 11-04-2015 09:20

ДИМ, поверните ручку насоса против час. стрелки на 0.5-1 оборота.
ДИМ 11-04-2015 10:32

От всей души благодарю!
все заработало, сделал как Вы сказали.
Спасибо!
DICOM 11-04-2015 13:01

Хм:, странно.
По-видимому, причина в клапане.
В качестве рекомендации, вынуть шток насоса, выкрутить стержень квадратного
сечения и попробовать продавить шарик тонкой, заточенной спицей. Если не
получится, то мощной шлицевой отверткой попробовать выкрутить сам клапан.
Клапан установлен на фиксаторе резьбы, потребуется некоторое усилие, что бы
его стронуть с места.
При эксплуатации аналогичной модели 442 с такой проблемой не сталкивался.
DICOM 11-04-2015 13:07

Хорошо. Рад за Вас, что проблема разрешилась.
ДИМ 11-04-2015 15:21

Еще раз, СПАСИБО!
Toocano 01-06-2015 12:32

Не раз устраивал в горах зимой в палатке "Ташкент" с помощью горящего примуса. Никто не отравился. Часами только его гонять не надо, 5-10 минут вполне хватает для установления жары.

По маркам примусов - "Шмель" хорош, но тяжеловат. "Смерть туриста" - название говорит само за себя. А оптимальный из отечественных - "Огонек", простой, мощный, малогабаритный, легкий и ветрозащищенный. Купил бы его с удовольствием, но не попадается.

Угрюмый человек 02-06-2015 07:04

цитата:
Не раз устраивал в горах зимой в палатке "Ташкент" с помощью горящего примуса. Никто не отравился. Часами только его гонять не надо, 5-10 минут вполне хватает для установления жары.

+1
Только вот и тепло в палатке держится 15-20 минут после гашения примуса
Toocano 02-06-2015 09:38

цитата:
Originally posted by Угрюмый человек:

Только вот и тепло в палатке держится 15-20 минут после гашения примуса



Дык, человече, ты за энти 15-20 минут раздеться успеешь да в теплый спальничек юркнуть. А коли там тебя ишшо и девка рыжая поджидает так вопрос холода на второй план отходит если не на третий)))
Угрюмый человек 02-06-2015 11:11

цитата:
Дык, человече, ты за энти 15-20 минут раздеться успеешь да в теплый спальничек юркнуть.

Да это понятно, только надо стремиться к лучшему. Кирпич или булыжжник примусом греть, что-ли? Будет ли толк в этом? Сколько тепла может отдать камень средник размеров и за какое время примус сможет его прогреть?
Toocano 02-06-2015 11:57

цитата:
Originally posted by Угрюмый человек:

Да это понятно, только надо стремиться к лучшему. Кирпич или булыжжник примусом греть, что-ли? Будет ли толк в этом? Сколько тепла может отдать камень средник размеров и за какое время примус сможет его прогреть?



Ну такая фантазия мне и в голову не приходила никогда. Именно по причине того, что из кирпича либо камня обогреватель для палатки - как пуля из известной субстанции))). Камни быстро остывают. Не существует устройств - постоянных источников тепла для всей палатки. Да и не надо. Обходимся без них и живы еще))).
vovast 02-06-2015 13:07

цитата:
Originally posted by Toocano: Не существует устройств - постоянных источников тепла для всей палатки.
Протитворечите своему предыдущему посту: а девайс "девка рыжая" на что?
Кстати, Вы настаиваете - именно рыжая? КПД выше?
Toocano 02-06-2015 13:32

цитата:
Originally posted by vovast:

Протитворечите своему предыдущему посту: а девайс "девка рыжая" на что?
Кстати, Вы настаиваете - именно рыжая? КПД выше?



Так ить девка рыжая-то не УСТРОЙСТВО чать, не "девайс"))). И на масти не настаиваю,на вкус и цвет как говорицца...
vovast 02-06-2015 14:24

Понял. А то я уж думал, мало ли... Технологии от Наны - штука тонкая!
alexaa1 10-06-2015 19:41

В тему погрется примусом.
Не один десяток ночей провел на зимней рыбалке в палатке с примусом.
На полу палатки кусок войлока, ватные штаны, куртка. Сворачиваешься клубочком и спишь. Край было -30. Заправки шмеля хватало часа на 4.
Собствено не я один такой был-все на зимней рыбалке так дрыхли.
Party3AH 16-03-2016 22:21

Взял BRS-8 на али. Привезли за 12 дней (заказал в начале марта), приятно удивлён.
Горелка обошлась в почти 3600, ничего дорабатывать не нужно - не течёт, работает стабильно (только Калоша). Выход на режим при -10 до 1 минуты, при t >=10 менее 15 сек. Для успокоения неплохо бы заказать в запас колечек резиновых и шланг, остальное чинится фум-лентой. Рассекатель про запас можно заказать, а можно и самостоятельно сделать из подходящего листа. Насос неплохо перед первым использованием протереть внутри от стружки.
Требует есс-но ветрозащиты для нормального пользования. Вполне годная весч, ИМХО. Погоняю её, сожгу литра полтора - отпишу ещё.

И да - безусловно, в технологическом плане, она выглядит как кусок гомна против такой же от Primus, но и цена, да?

Party3AH 18-03-2016 10:48

Собственно, потихоньку начну.
За 3600 руб. получил горелку BRS-8 из Китая. Про ценник: в Сплаве видел такую же, но иначе названную за 4400, также видел Ковею 0810 за 7,5 тысяч. Про Primus не говорю.

Сожжено 1,5 литра топлива имени венгерского химика Галоша (с ударением на 1м слоге).
Горелка пришла с двумя форсунками - 0,3 и 0,35. Разницы между ними не было замечено ни на газе ни на жидком топливе. Учитывая китайское происхождение они вполне могут оказаться полностью идентичными. Горелка однозначно признана мной как годная, однако требует приложения рук.
Перед первым использованием следует лишь осмотреть все резьбовые соединения на предмет стружки и неплотной сборки.
Из доделок, без которых не обходится пожалуй ни один китайский агрегат:
- обрезать на 3 мм. по длине ручку насоса, помогающую прикручивать топливный регулятор мощности горелки: будет проще подобраться крестовой отвёрткой, которую всегда все берут в поход, к винту крепления этой ручки. Иначе колодец очень глубок получается и ножом этот болт не выкрутить.
- снять с насоса эту красную ручку (болт долой и далее стягивать) и в противоположную от неё сторону выдавить вращающуюся латунную втулку. Заглянуть в образовавашееся отверстие и оценить масштаб бедствия. В моём случае трубка фильтрации и подачи топлива торчала внутрь этой камеры. При сборке, на фабрике, кусок пластика был срезан с этой трубки латунной деталью, после чего он имел все шансы попасть под резиновые уплотнения. Трубку следует обрезать "заподлицо", при этом не нанося повреждений внутреннему цилиндру. Ему и так досталось при литье, а про фрезерную обработку никто не подумал. Хотя, и так же работает, верно?
- примерить ключ из комплекта к нижней гайке, удерживающей горелку в стакане.
У меня ключ не подошёл, и я заменил гайку на барашек.
- зайти на рынок, где торгуют автозапчастями и накупить прокладочек внешним диаметром 4,5,6 и 12 мм штуки по 4 - будет вам зип. Также в зип сунуть полметра фумленты.
- обратить внимание на расположение фильтра в бутылке, понять, что возможности выработать топливо полностью из бутылки нет возможности, придумать как это побороть. Варианта 2 - или увеличить изгиб трубки, чтобы в собранном состоянии она касалась стенки бутылки, или увеличить её длину, чтобы фильтр достигал днища.

Самое слабое её место - насос. Сделан не очень надёжно и не аккуратно.
Всем спс.

pppvlasov 18-03-2016 17:03

quote:
Изначально написано Pavel_Khl:

Странно... У меня Шмель-2 советских лохматых годов, работает безотказно и качественно. Причём на любом бензине. Если бы я себе задумал брать что-то компактное, то поискал бы "смерть туриста" в хорошем состоянии. В своё время был у меня такой, проблем с ним не знал! Либо Оптимус Свея, дорогой, но купить проще. Не доверяю я примусам с испарительной трубкой...


Имеется, шмель, который в кастрюльке. В резерве. Раз в год достаю запускаю, ностальгирую и апосля упаковываю обратно. В обращении не опасней паяльной лампы. Вопрос скорее в рукожопости пользователей.

Dima Pistolet 21-03-2016 07:59

не знаю куда обратиться, спрошу здесь.
шланг от горелки Primus MultiFuel подойдёт к горелке Primus OmniFuel.
С виду один в один, но в каталоге артикулы разные, может какие подводные камни?
Спасибо
pmz 24-03-2016 21:18

юзаю хренову тучу лет primus omnilite ti
балон с нефрасом стабильно подключаю в ноябре, чтобы пожарить козлячью печенку на открытии по копытам
Party3AH 26-03-2016 12:28

Добавлю про BRS-8.
Бутыль для жидкого топлива по резьбе подходит от Primus. "Родной" бутылки с примерно 450 мл. топлива хватает прибл. на 1,5 часа работы на бензине Калоша.
lexanet 29-03-2016 20:37

quote:
Originally posted by Party3AH:

Добавлю про BRS-8.
Бутыль для жидкого топлива по резьбе подходит от Primus.



А еще резиновая манжета от BRS/Tramp и возможно Kovea подходит вместо кожаной манжеты на насос Primus MultiFuel.
Party3AH 06-06-2016 13:46

Ещё дополню про BRS-8: в запас кладите фум ленту, предварительно проверив её на стойкость к бензину (фторопласт вроде - однако хз из чего её ещё сегодня делают). Втулка перекрывающего клапана, стоящая в насосе, имеет на себе 4 уплотнительных резиновых колечка. Под 2 из них посадочные сделаны верно, со стороны рукоятки. Со стороны привинчивающегося шланга 2 колечка сидят глубже, чем требуется, и плохо обеспечивают герметичность. В случае обнаружения течи следует увеличить плотность посадки. Для этого потребуется на посадочные места колечек подмотать немного фум ленты и вернуть колечки на место.
Party3AH 06-06-2016 13:47

Ещё дополню про BRS-8: в запас кладите фум ленту, предварительно проверив её на стойкость к бензину (фторопласт вроде - однако хз из чего её ещё сегодня делают). Втулка перекрывающего клапана, стоящая в насосе, имеет на себе 4 уплотнительных резиновых колечка. Под 2 из них посадочные сделаны верно, со стороны рукоятки. Со стороны привинчивающегося шланга 2 колечка сидят глубже, чем требуется, и плохо обеспечивают герметичность. В случае обнаружения течи следует увеличить плотность посадки. Для этого потребуется на посадочные места колечек подмотать немного фум ленты и вернуть колечки на место.

----------
С уважением, <BR>Дмитрий aka Party3AH

AIeks 14-06-2016 12:52

Всем привет. Дядька подогнал аппарат. где то нашел. Состояние склад, если не считать ржавчину на коробке. Полагаю горелка советских времен. Вроде где то проскакивало фото на ганзе но где рыть не знаю. Помогите распознать что за модель на чем работает. Как пользоваться.
click for enlarge 1707 X 1280 256.7 Kb
Stayn 14-06-2016 15:20

quote:
Изначально написано AIeks:
Всем привет. Дядька подогнал аппарат. где то нашел. Состояние склад, если не считать ржавчину на коробке. Полагаю горелка советских времен. Вроде где то проскакивало фото на ганзе но где рыть не знаю. Помогите распознать что за модель на чем работает. Как пользоваться.
Примус туристский ПТ-1.
Работает на автомобильном бензине, но лучше всего гонять на "Галоше" (Нефрас С2-80/120).
Пользоваться элементарно: Разложить примус в рабочее положение, отвинтить крышку бака, налить в бак бензин, завинтить крышку бака, при необходимости прочистить отверстие форсунки (насадить ключ на шток клапана и повернуть до упора против ч.с. после чего вернуть в исходное положение), налить бензина в чашечку под горелкой (вручную или нацедив из форсунки), поджечь, после прогорания открыть подачу топлива, зажечь горелку, отрегулировать ключом интенсивность пламени. Если используете кастрюли/котелки с широким дном - поднять тепловой экран для защиты бака от перегрева. Для выключения закрыть подачу топлива.

2 Иваныч Баский 14-06-2016 18:10

quote:
Originally posted by AIeks:

Помогите распознать что за модель на чем работает.



Модель "Смерть туриста".
К ней априори должен прилагаться топорик той же серии "Смерть туриста". Маленький. С обрезиненной рукоятью.
click for enlarge 1200 X 892 102.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 256.8 Kb
AIeks 14-06-2016 18:51

Спасибо. Топорик такой имеется, у бати в машине катается)))
2 Иваныч Баский 14-06-2016 19:51

quote:
Originally posted by AIeks:

Спасибо. Топорик такой имеется, у бати в машине катается))



Поздравляю! У вас комплект! ))))
lexanet 04-10-2016 17:35

Да ладно. Нормальный примус. Если кормить галошей, следить за клапаном, век проработает, только резиновых уплотнителей для штока заготовить заранее.
андрэ 10-10-2016 12:59

quote:
Если кормить галошей, следить за клапаном, век проработает, только резиновых уплотнителей для штока заготовить заранее.



давно уже нах не нужны-один раз фумленты вместо резинки подмотать и забыть навсегда...
CMS-UA 10-10-2016 04:15

А манжета поршня?(не о СТ речь конечно)
lexanet 10-10-2016 07:44

quote:
Originally posted by андрэ:

давно уже нах не нужны



Ну, масса вариантов, фумка, силикон, графит, трубка из автомагазина или магазина самогонщиков. Кому что ближе. Разговор от том, что примус то не так плох.
андрэ 10-10-2016 07:51

quote:
Разговор от том, что примус то не так плох.



а кто говорил что он плох?
Party3AH 12-10-2016 20:32

Добавлю про BRS-8
Выжжено не менее 5 и не более 8 литров топлива. Горелка по-прежнему работает на отлично. На "Галоше" не закапчивается тросик для прочистки и форсунка, после описанных доработок ничего не течёт.
Забыл убрать горелку, осталась под дождём на протяжении 4х часов. Ничего не оржавляется, коррозии нигде не наблюдаю.
alexey1stmed 23-10-2016 18:02

Друзья!Подарили мне шмель 4 новый. Но, котелок смятый и крышки нет. Чем можно заменить чтобы примус также убирать в полноценный котелок для походов,в котором можно готовить.
wasya83 29-10-2016 22:14

Как я понял, примусы менее производительные, чем газовые горелки, медленнее кипятят воду.
pmz 30-10-2016 06:35

quote:
Originally posted by wasya83:

Как я понял, примусы менее производительные, чем газовые горелки, медленнее кипятят воду.


не соглашусь, у меня мультитопливный omnilight TT на балоне с нефрасом ощутимо быстрее кипятит чайник, чем на цанговом газу

Party3AH 03-11-2016 12:55

quote:
Изначально написано alexey1stmed:
Друзья!Подарили мне шмель 4 новый. Но, котелок смятый и крышки нет. Чем можно заменить чтобы примус также убирать в полноценный котелок для походов,в котором можно готовить.

Идея, по опыту, не лучшая: в один прекрасный момент придётся готовить в котле, из которого прёт топливом.
Вообще котлы из-под шмелей продаются, на развалах можно найти.

Party3AH 03-11-2016 13:03

quote:
Изначально написано wasya83:
Как я понял, примусы менее производительные, чем газовые горелки, медленнее кипятят воду.

Примусы и газовые горелки - это не определение. В итоге всё зависит от расчетной мощности конфорки.
Что до топлива, то в целом керосин или бензин имеет бОльшую удельную теплоту сгорания (на 1/4), чем смесь пропан-бутан.

siluet 07-11-2016 20:15

Может кто подскажет какая резьба на газовых баллонах KOVEA и ему подобных ?
wasya83 07-11-2016 22:32

Можете сказать принципиальное отличие примуса от мультитопливной горелки? Какая разница, куда заливать бензин?
wasya83 09-11-2016 14:19

Может, отличие состоит в том, что на примусе можно сильно уменьшить мощность, чтобы готовить кашу на медленном огне, а мультитопливная горелка при бензине сносно работает только на максимальной мощности?
Угрюмый человек 11-11-2016 08:14

Друзья, помогите советом- постоянно забивается сопло примуса (название и фото в первом сообщении). Фильтр, состоящий из шариков, я давно убрал. Промывал трубки Карбом, помогает не на долго. Может, туда какой-то самодельный фильтр придумать???

----------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

CMS-UA 11-11-2016 11:31

Перво-наперво - промыть бачок,второе заливать уже цеженый через топливный копеечный фильтр бензин,забить на бензин с АЗС и брать калошу, трубку прокалить горелкой,обстучать и продуть.
siluet 16-11-2016 16:02

Есть у кого данные (или знания) при каком давлении должен срабатывать предохранительный клапан на примусе Турист и на Шмелях?
CMS-UA 17-11-2016 04:26

Когдато проверял автонасосом с манометром на разных примусах(1,2 и смерт ) срыв(т.е. срабатывание) происходил в пределах 0.8-1.1,причём вручную до сработки штатным насосом докачать не удалось.
siluet 17-11-2016 21:44


Я проверил на своём "туристе" клапан срабатывает при 4,5 атм, не слишком ли это много?
DICOM 17-11-2016 22:42

Многовато
Качали с водой, ошибки в измерении быть не может?
siluet 17-11-2016 23:41

Качал только воздухом(кип), манометр тарирован. Или стоит заполнить бачок водой и давануть воздухом?
DICOM 18-11-2016 12:18

Если качали без заполнения бачка водой, то Вам повезло,
могло хлопнуть с последствиями.
У скороварок рабочий клапан настроен ~0.8-1атм, аварийный 2атм.
На мой взгляд, лучше отрегулировать клапан на ~1.5 атм.
Насосом не продавишь, и подстрахует в случае чего, до разрушения бачка.
siluet 18-11-2016 19:20

Перелопатил множество материалов но нигде не нашёл данные по срабатыванию предохранительных клапанов на примусах, может не там искал? Но странно, почему такие данные под грифом "секретно?"
DICOM 18-11-2016 21:48

Не разбирал и не тестировал как Вы клапан от ПТ-1. Мне не понравился данный примус
и сразу перешел на Шмели. Пружинка у Шмеля на клапане довольно мягкая, очень сомневаюсь,
что настроен на давление более 1.5 атм. У шмеля быстрее вылетит насос по изношенной
резьбе или дно приваренное роликовой сваркой, чем откроется аварийный клапан на 4.5 атм
ЧебурашкО 18-11-2016 22:21

quote:
Originally posted by DICOM:

дно приваренное роликовой сваркой


Может быть у нас шмели разные,но я ни в Шмеле ни в Дастане такого не заметил.Дно припаяно тугоплавким припоем жёлтого цвета.

siluet 18-11-2016 23:08

От Шмель2 мне удалось восстановить только горелку, а вот бачок сгнил и у него сварка с днищем из чёрного металла, насоса вообще в глаза не видел, что нашёл , то и попытался спасти. А вот ПТ1 купил не пользованный, 86 года выпуска.
alexey1stmed 21-01-2017 14:03

Друзья, такая проблема....Подарили мне примус пт 2 огонек. Вчера решил протесьтировать и вот что получилось: прогрел спиртом хорошенько, поворачиваю ключ против часовой стрелки,а бензин идет струйкой. У меня ноги от такого стрема просто подогнулись. На его брате пт 1 у меня такого нет.
В чем может быть проблем?
Заранее спасибо.
penza1966 21-01-2017 17:36

Алексей, у меня только одна мысль, такое возможно, если внутри грелки вообще нет рейки с иглой прчистки. Из за этого объём испарительной камеры большой и жидкий бензин просто не успевет испаряться, поэтому вытекает даже на хоршо прогретой головке. Думаю, что бензин вытекает не просто струйкой, а фыркает то жидким, то газообразным состоянием.
Прошу извинить за возможные ошибки т.к. пишу с телефона, а глаза уже не так хорошо видят.
alexey1stmed 21-01-2017 18:50

quote:
Изначально написано penza1966:
Алексей, у меня только одна мысль, такое возможно, если внутри грелки вообще нет рейки с иглой прчистки. Из за этого объём испарительной камеры большой и жидкий бензин просто не успевет испаряться, поэтому вытекает даже на хоршо прогретой головке. Думаю, что бензин вытекает не просто струйкой, а фыркает то жидким, то газообразным состоянием.
Прошу извинить за возможные ошибки т.к. пишу с телефона, а глаза уже не так хорошо видят.


Спасибо. Буду разбирать и смотреть. Но выкрутил против часовой до конца винт и вроде игла была,может сломана. Буду смотреть. Еще раз спасибо.

hypno 21-01-2017 19:45

В ПТ-1 он тоже струйкой в рассекатель ударяет, пока не выйдет на режим и прогреется. Думаю, ему просто надо дать разогреться хорошенько.
penza1966 21-01-2017 20:14

quote:
Originally posted by alexey1stmed:

Спасибо. Буду разбирать и смотреть. Но выкрутил против часовой до конца винт и вроде игла была,может сломана. Буду смотреть. Еще раз спасибо.




Если игла веходит из жиклера при выкручивании до упора влево, то мой диагноз не правильный. Греть горелку надо качественнее. Да, сам "Огонек" не ставьте в снег, и обязательно ставите ветрозащиту при прогреве.
alexey1stmed 22-01-2017 12:57

quote:
Изначально написано penza1966:

Если игла выходит из жиклера при выкручивании до упора влево, то мой диагноз не правильный. Греть горелку надо качественнее. Да, сам "Огонек" не ставьте в снег, и обязательно ставите ветрозащиту при прогреве.

Все понял. Получается не брал в рассчет объем бачка при прогреве. Привык слишком к #Шведке#.

kazan365 29-01-2017 19:27

Пользовался ли кто примусом "Огонек" ПТ-2. В Союзе он производился в Молдавии г. Оргеев. Интересно, производят ли его сейчас? Шикарный был примус, малогабаритный и без насоса. Практически "вечный".
Stayn 30-01-2017 06:33

Сейчас не производят.
Вообще-то, это не изобретение Союза, а копия то ли шведского Optimus Svea 123R, то ли немецкого Juwel 33.
strateg 30-01-2017 10:48

quote:
Изначально написано Stayn:
Сейчас не производят.
Вообще-то, это не изобретение Союза, а копия то ли шведского Optimus Svea 123R, то ли немецкого Juwel 33.

Скорее Ювель, больше похож , шведка меньше по размеру.

LKeeper 30-01-2017 14:27

Подскажите если не сложно точные размеры форсунок на примусы BRS.
Party3AH 02-02-2017 12:46

Есть форсунка и штанген старый, что именно померить?
LKeeper 02-02-2017 11:44

quote:
Изначально написано Party3AH:
Есть форсунка и штанген старый, что именно померить?


click for enlarge 176 X 299 21.7 Kb
Есть идея применить на убитый парогенератор от Coleman, там форсунка не съёмная. Установить нарастив, нарезав резьбу и тд.

михрюн 02-02-2017 14:51

quote:
Изначально написано Угрюмый человек:
В данной теме я просил собратьев по увлечению помочь с выбором примуса. Такого, чтобы при достаточной мощности был как можно меньше по габаритам и весу! Я хожу в пешие походы, и параметр вес/габариты для меня является ключевым. Доработка и изменение конструкции примуса в мои планы не входят, потому, что это, априори, небезопасно! Я ищу готовое решение, отвечающее моим требованиям за вменяемую сумму.


МСР ХГК экспе.
От -60 до +30С эксплуатируется уже 10 лет.
Правда, с перерывами. Ибо газ - удобнее.
Не чистил ни разу:-)

Регулировки пламени нет.
Достаточно легок и малообъемен, безопасен, ибо емкость для топлива - отдельно.

Party3AH 03-02-2017 08:57

удалил
Party3AH 03-02-2017 08:59

LKeeper, готово.

----------
С уважением, ;BR;Дмитрий aka Party3AH
click for enlarge 161 X 254  11.2 Kb

LKeeper 03-02-2017 11:48

quote:
Изначально написано Party3AH:
LKeeper, готово.




Огромное спасибо!
Sitnik64 11-02-2017 04:19

click for enlarge 930 X 751 166.5 Kb

Характеристики товара
 Производитель:SKAZKA
 Одноразовый:Нет
 Ёмкость:3-5
 Стиль:На открытом воздухе
 С прибором зажигания или нет:Не входит в комплект
 Топливо:Неэтилированный бензин
 Количество частей дефлектора ветра:Нет ветра щит
 Есть ли автоматическое оповещение (чайник):Нет
 Условия применения:Холодный климат
 С топливом или нет:Нет
 Структура:Цельный
 Модель:F-5
 Категория:Мазутный котёл
 Тип плиты:Бензиновая горелка
 Материал:Металл
 Метод нанесения:Ручная
 С деревянной ручкой или нет:Нет
 Тип приправы:Жидкая приправа
Китайцы слизнули с Кульмана 533. Никто не пробовал пользовать? Или опасно для жизни? Оригинал уже двенашку стоит...

Stayn 11-02-2017 05:18

quote:
Изначально написано Sitnik64:

Китайцы слизнули с Кульмана 533. Никто не пробовал пользовать? Или опасно для жизни? Оригинал уже двенашку стоит...

Судя по фотке, реплика примерно того же уровня и качества что BRS-12 из первого сообщения настоящей темы. Вот тут про него отдельная тема есть: ссылка.
Что заметил по этой единственной фотке: неопрятная прокладка из стеклоткани между головкой и баком (это вся имеющаяся теплоизоляция?); странная форма складных лепестков подставки; отсутствие предохранительного клапана (хотя может он и есть).
Жаль, не видно форму и конструкцию конфорки, но явно не такая как на BRS-12, больше похожа на родную колемановскую.

Sitnik64 11-02-2017 06:48

quote:
Жаль, не видно форму и конструкцию конфорки, но явно не такая как на BRS-12, больше похожа на родную колемановскую.


Спасибо за участие в моём вопросе! Фото сия изделия во всех ракусах на Алиэкспрессе.Конфорка схожа с оригиналом. Торчащая прокладка меня тоже озадачила...
lexanet 11-02-2017 08:23

quote:
Originally posted by Sitnik64:

Оригинал уже двенашку стоит...



7300, тут на ганзе есть проверенный продаван.
kazimirov 11-02-2017 10:18

quote:
Изначально написано Stayn:
странная форма складных лепестков подставки

Мне сразу представилось, что на внешних зубчатых кончиках стоит цилиндр-ветрозащита. Благодаря имеющейся ступеньке он центрируется.

Это у меня такой комплекс. Не могу видеть стоящий открыто котелок.

click for enlarge 1024 X 514  62.8 Kb

Sitnik64 11-02-2017 11:16

quote:
7300, тут на ганзе есть проверенный продаван.

У него на ветке последнее сообщение в прошлом году, на вопрос о наличии горелок он так и не ответил...
Sitnik64 11-02-2017 17:20

click for enlarge 960 X 771 128.3 Kb
Характеристика товара:
1. способ зажигание : зажигалки, спички
2. материал : нержавеющий сталь , алюминивый сплав
3. размеры коробки :180mm*143mm*143mm
4. вес : вес нетто 560g вес брутто 950g
5. топливо: бензин, спирт, дизель, керосин
6. мощность топливо:2117kw
7. условия использование: открытая месность, двор
8. cодержание продукта:топливная бутылка, насос, инструменты, сумка, запчасти
9. упаковка :сумка+цветная коробка+внешняя коробка

А здесь материал - нержавейка. Это бачок из нержавейки? Тогда круто. Кто что скажет? И почему это изделие дешевле чем клон Колемана 533? Просветите кто в курсе пожалуйста!
Stayn 11-02-2017 18:10

quote:
Изначально написано Sitnik64:

А здесь материал - нержавейка. Это бачок из нержавейки? Тогда круто. Кто что скажет? И почему это изделие дешевле чем клон Колемана 533? Просветите кто в курсе пожалуйста!

У BRS-12 из нержавейки только ножки, лепестки подставки, конфорка и трубка топливопровода. На счёт бачка сомневаюсь. У моего экземпляра в бачке пока никаких признаков ржавчины нет, но сам бачок хорошо магнитится, что для "посудной" нержавейки нехарактерно.
По поводу цены, думаю, играет роль то, что BRS-12 уже старая раскрученная модель, которой все склады забиты, а этот "Сказка 533" вроде как новинка.
ag111 11-02-2017 18:12

мощность топливо:2117kw

Две тыщи киловатт?

Stayn 11-02-2017 18:33

На коробке надпись "power: 2117kw"
На самом примусе "Power: 1820kcal"
Китайцы, они порой такие китайцы...
click for enlarge 1707 X 1280 182.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 205.8 Kb

В теме про BRS-12 (ссылку выше давал) этот прикол вроде как сумели таки расшифровать:

quote:
1 Вт = 0,86 ккал/ч
значит типа 1калория = 1,16вт
значит мощность 2116вт, т.е. 2квт
что и указано на коробке, только в каких величинах???
kazimirov 11-02-2017 20:08

Чуть в сторону.
Скажите, на этих примусах, как у ТС - БРС-12, или Колман 533, можно нагревать кастрюльки с гофрированным теплоуловителем (не знаю, как называется)? А то на газовой конфорке большого диаметра эти самые гофры повело. Так предполагаю, что лучше всего конфорочка малюсенькая как на миниатюрных газовых горелках.
На примусах пробовали? Можно?

----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Pavel_Khl 11-02-2017 22:37

На днях купил малоюзаный ПТ-1, в простонародье "Смерть туриста". Залил "калоши", слегка прогрел и примус заурчал. Ох и дури в нём! Был немало удивлён его мощностью! Субъективно показалось, что от моего старого Шмеля-2 отстаёт совсем немного. Безумно доволен, никаких буржуинских примусов после Шмеля-2 и ПТ-1 иметь не желаю! Ещё кстати понравилась моторсичевская смесь паяльной лампы с примусом ПЛ-4. Штука габаритная, но для автотуристов весьма интересный вариант.
LKeeper 12-02-2017 16:12

quote:
Изначально написано Sitnik64:

Китайцы слизнули с Кульмана 533. Никто не пробовал пользовать? Или опасно для жизни? Оригинал уже двенашку стоит...



На амазоне можно не дороже 7 т.р найти уже с доставкой.
На 533 модели никаких асбестовых прокладок нет, бачок вообще не греется.
Я выбрал 533, потому как греюсь в палатке, а с китайским примусом страшновато...
Sitnik64 13-02-2017 03:17

quote:
На амазоне можно не дороже 7 т.р найти уже с доставкой.

Спасибо, загляну на Амазон.
Timofeich74 13-02-2017 13:24

https://www.ebay-kleinanzeigen...573355-230-1981

Если зарегистрирован на еБае - то это доступ к неплохому вторичному рынку..

https://www.ebay-kleinanzeigen...321421-230-2438

Там и новые вещи можно найти..

Sitnik64 13-02-2017 14:15

quote:
доступ к неплохому вторичному рынку..

Вторичный рынок не прокатит.В мой город все посылки только авиапочтой. С парами бензина в бачке не пустят.
Timofeich74 13-02-2017 14:26

quote:
Изначально написано Sitnik64:

Вторичный рынок не прокатит.В мой город все посылки только авиапочтой. С парами бензина в бачке не пустят.

Да ладно, меня бутылку из под бенза только заставили в основной багаж сдать - я ее с собой взял в самолёт, попутался..

Значит - спиртом помоет продавец, этот раздел еБая позволяет даже торговаться - снижать цену.. такую мелочь - как бачок обработать, продавец выполнит..

Sitnik64 13-02-2017 18:14

Просматривал видеообзоры горелок. Обратил внимание что у Coleman533 пламя голубое и его почти не видно. Звук ровный и тихий. У BRS-12A и пламя гуляет с жёлтыми языками, и звук как у ракетного двигателя.Хотя это наверное не критично.Окончательно по производителю, а точнее по сумме которую готов отдать, не определился.
Угрюмый человек 14-02-2017 07:23

А кто скажет, что влияет на цвет пламени? Почему эти самые желтые языки появляются?

----------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

ag111 14-02-2017 09:23

Желтое пламя - углерод сгорает при низкой температуре. В принципе плохо. Неполное сгорание. Может быть как при недостатке, так и при избытке воздуха.
lexanet 14-02-2017 10:50

quote:
Originally posted by Угрюмый человек:

А кто скажет, что влияет на цвет пламени?



Топливо тоже оказывает влияние на цвет. Пользую Галошу от Вершины. Примусы ПТ-1, Optimus, Primus. Ни на одном нет чистого голубого пламени как от газа. Начиная от желтого до желтого с голубым в зависимости от времени горения и прогрева. При этом, дно посуды всегда чистое.
Timofeich74 14-02-2017 11:01

click for enlarge 1517 X 1280 268.2 Kb

Мультик Оптимуса, лигроин (типа, "белый газ"), модный рассекатель; сверхнизкие "обороты"..

Угрюмый человек 14-02-2017 12:30

quote:
Желтое пламя - углерод сгорает при низкой температуре.

То есть, надо поднимать температуру горения? Тут, как я понимаю, вариант один- замена топлива
Novas 14-02-2017 13:08

Novas всем доброго!
Сделайте малый хотя бы обзор на пл4 новинку примусов от сич. Все картинки разные, что у производителя и продавца, кто с пружиной показывает, кто латунный "поршень" мостит, понятно что лампу развернули но как работает в реале нигде нет((( у нас в екб-ге стоит 1350 примерно. http://www.smz.donetsk.ua/index.php?id=2782&show=4nalbum&do=showpic&pid=399460&orderby=ratingQ
может и нельзя ссыли давать но печаль.
LKeeper 15-02-2017 13:14

quote:
Изначально написано Timofeich74:
https://www.ebay-kleinanzeigen...573355-230-1981

Если зарегистрирован на еБае - то это доступ к неплохому вторичному рынку..

https://www.ebay-kleinanzeigen...321421-230-2438

Там и новые вещи можно найти..


Нахрена б/у за 60евро + доставка? Если можно новый взять за 100-105$ с доставкой?

LKeeper 15-02-2017 13:24

quote:
Изначально написано lexanet:

Топливо тоже оказывает влияние на цвет. Пользую Галошу от Вершины.

Вершина не лучший вариант. Пробовал и больше брать не буду.
Попробуйте Галошу от РОСБЫТХИМ "ПЕРЕСВЕТ" и увидите разницу.
Самую низкую цену встречал в сети магазинов Порядок.

click for enlarge 1024 X 1024 213.2 Kb

LKeeper 15-02-2017 13:33

quote:
Изначально написано Sitnik64:
Просматривал видеообзоры горелок. Обратил внимание что у Coleman533 пламя голубое и его почти не видно. Звук ровный и тихий.

Да, не шумит, можно спать в тишине. Единственный минус который заметил это запах, когда его выключаешь. Часть паров из парогенератора выходит и испаряется. Запах чувствуется только в палатке. Поэтому как прогрел палатку примус выключаю высунув на улицу. 3-5 секунд и можно заносить в палатку.

Sitnik64 15-02-2017 14:55

Нахрена б/у за 60евро + доставка? Если можно новый взять за 100-105$ с доставкой?

И где, если не секрет?

ag111 15-02-2017 15:24

quote:
Изначально написано Угрюмый человек:

То есть, надо поднимать температуру горения? Тут, как я понимаю, вариант один- замена топлива

Температура сама поднимется, когда будет обеспечено правильное соотношение паров топлива и воздуха. Может жиклер поменять надо.

ag111 15-02-2017 15:25

У меня хорошо горело топливо Следопыт. Хотя и говорят, что это обычная Калоша. Но калоша тоже разный химсостав имеет.
Timofeich74 15-02-2017 15:25

quote:
Изначально написано LKeeper:

Нахрена б/у за 60евро + доставка? Если можно новый взять за 100-105$ с доставкой?


Так можно сказать про многое - автомобили и т.п.
И что там - износ движущихся частей недопустимый, "пробег" большой?
По второй ссылке - вещь новая; ссылки - вообще как пример, цены бывают и гораздо ниже; плюс в этом разделе возможна некоторая торговля - то есть просить можете продавца снизить цену..

А вообще - никто никого не неволит..
Я могу спросить - а на хрена он нужен за 100 баксов?
Есть варианты интересней за эти деньги, даже в этом классе - "примусного" типа жидкотопливных горелок!

Я например, про Coleman узнал в 1999-2000 гг. (статья в журнале попалась), тогда он мне показался интересным девайсом, но стоил около 200 баксов..

LKeeper 15-02-2017 15:27

quote:
Изначально написано Sitnik64:
Нахрена б/у за 60евро + доставка? Если можно новый взять за 100-105$ с доставкой?

И где, если не секрет?


Юрий Григорьевич, мы уже в P.M. обсуждали этот вопрос.

LKeeper 15-02-2017 15:37

quote:
Изначально написано Timofeich74:

По второй ссылке - вещь новая; ссылки - вообще как пример, цены бывают и гораздо ниже; плюс в этом разделе возможна некоторая торговля - то есть просить можете продавца снизить цену..
Я могу спросить - а на хрена он нужен за 100 баксов?

Я уже не первый раз замечаю, что Вы кидаете ссылки на немецкий ebay-вундервафля.de по делу и без дела. Это очень похоже на голимую рекламу.

quote:
Изначально написано Timofeich74:
Я могу спросить - а на хрена он нужен за 100 баксов?

Нужен тем, кому интересен. Если есть возможность купить в два раза дешевле чем за 12т.р чем у наших барыг, то почему бы и нет.
Я насмотрелся на наши шмели. Прогревы, замена прокладкок, чистка иглы, тушение плащами и прочая х@ета. Для себя остановился на 533. С 2013 пользуюсь и радуюсь. А так, выбор каждого.
Timofeich74 15-02-2017 15:56

quote:
Изначально написано LKeeper:

Я уже не первый раз замечаю, что Вы кидаете ссылки на немецкий ebay-вундервафля.de по делу и без дела. Это очень похоже на голимую рекламу.

Я живу в Германии и пользуюсь этими торговыми площадками..
Это к рекламе (в которой никто не нуждается - ebaykleinanzeige.de чисто частная торговая площадка, то есть - тут нет профессиональных продавцов)..
Некоторые "вещи" сохранены в закладках или просто в "Избранном" на странице - посему и отсылаю ссылку такую!
У меня есть приятели из РФ, которые тоже пользуются немецким еБай..
Это не обязательно должно касаться снаряжения - можно встреть редкие для РФ и интересные вещи по достаточно низкой цене..
Если Вам нравится платить ещё и отечественным "барыгам" - на здоровье..

По делу или без дела я кидаю ссылки - полагаю, не Вам судить - такое замечание я приму от модератора, это его право; есть ещё ТС и он тоже может мне высказать какое-либо замечание..
В любом случае - я не собираюсь подобное выслушивать от человека, у которого в двух из прочитанных мною сообщений присутствуют слова "на хрена", "вафля", "голимый" и т.п.
Полагаю, что в публичном месте, каковым является любой интернет-сайт, можно немного "фильтровать" речь, в конечном итоге - это лучше для самого себя - выглядеть приличней может получится..

LKeeper 15-02-2017 16:24

quote:
Изначально написано Timofeich74:
Если Вам нравится платить ещё и отечественным "барыгам" - на здоровье..

Следует читать внимательнее, прежде чем комментировать.
Выше я указал: Если есть возможность купить в два раза дешевле чем за 12т.р чем у наших барыг, то почему бы и нет.

quote:
Изначально написано Timofeich74:
По делу или без дела я кидаю ссылки - полагаю, не Вам судить - такое замечание я приму от модератора, это его право;

Уже отправил на рассмотрение модератору, такое впечатление закралось сразу из темы по Coleman Feather.

quote:
Изначально написано Timofeich74:
[URL=https://www.ebay-вындервафля.de[/URL]

Я случайно увидел - не знаю, может поможет разобраться..
Там перечислены модели вроде..
Если не в тему - извиняйте!



Было не в тему.

quote:
Изначально написано Timofeich74:
Полагаю, что в публичном месте, каковым является любой интернет-сайт, можно немного "фильтровать" речь, в конечном итоге - это лучше для самого себя - выглядеть приличней может получится..

Не знаю как у вас с бюргерами, у нас демократия.
Если чувствую, что от кого-то несёт говнецом, то я не стесняюсь об этом говорить.

kazimirov 15-02-2017 19:18

ДРУЗЬЯ, ХВАТИТ СОБАЧИТЬСЯ
Pavel_Khl 15-02-2017 23:34


Novas, про моторсичевский ПЛ-4 особо и сказать-то нового нечего. Я брал такие прямо с завода в Снежном. По сути перевёрнутая на 90 градусов паяльная лампа + ветрозащита + рассекатель пламени (у меня пружина с тарелкой). Для меня есть два мелких недостатка - высоковат и нет самопрочистки иглы. Но высота в данном случае конструктивная особенность, а форсунка пока и не забивалать. Примус очень мощный, бензин жрёт ЛЮБОЙ. Прогревать его приходится естественно дольше, чем мелких собратьев. Насос сделан по типу шмелёвского, с резиновым кольцом. Качает нормально. На ПЛ-4 можно готовить сразу на много рыл. При работе за счёт высоты примус перегреть малореально. Даже с широкой посудой. Но аварийный клапан тем не менее присутствует. Сделан прибор надёжно, но новый аппарат нужно промыть и продуть компрессором. В моих мусор технологический был. Мне ПЛ-4 шибко понравился! Для автопутешественников и стационарщиков самое то. Да и не дорогой он. В ДНР я их брал по 450 руб.
Sitnik64 16-02-2017 03:50

quote:
Юрий Григорьевич, мы уже в P.M. обсуждали этот вопрос.

Ой точно, не признал, извините.
Stayn 16-02-2017 22:48

quote:
Изначально написано ag111:
У меня хорошо горело топливо Следопыт. Хотя и говорят, что это обычная Калоша. Но калоша тоже разный химсостав имеет.
Я крайние пару лет вот такой в зажигалки и в примусы лью:
click for enlarge 800 X 600 31.0 Kb click for enlarge 1707 X 1280 166.3 Kb
Тара и наклейки разные, но фирма и сам бензин одинаковый. ООО "Химпродукт-Балахна". Недорогой, чистый, не коптит, горит мощно, пахнет правильно (резиновыми калошами).
До этого покупал другой, вроде бы "Вершина" фирма называлась, ничуть не хуже, но теперь у нас везде только вот этот "Балахновский".
Угрюмый человек 17-02-2017 11:52

Timofeich74 и LKeeper
Друзья, прошу прекратить выяснять свои отношения в данной теме! Для этого есть PM, не стоит выносить на всеобщий обзор Ваши препирания. В теме обсуждаются вопросы о примусах и ничего кроме этого, не отходите от темы.
P.S. Надеюсь на понимание...

----------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

Timofeich74 17-02-2017 12:45

quote:
Изначально написано Угрюмый человек:
Timofeich74 и LKeeper
Друзья, прошу прекратить выяснять свои отношения в данной теме! Для этого есть PM, не стоит выносить на всеобщий обзор Ваши препирания. В теме обсуждаются вопросы о примусах и ничего кроме этого, не отходите от темы.
P.S. Надеюсь на понимание...


Прошу прошения, как-то все спонтанно вышло!
И ещё - тему прочел, но упустил - Вы взяли что хотели? Компактней и с выносной топливной емкостью?

Угрюмый человек 17-02-2017 13:52

quote:
Прошу прошения, как-то все спонтанно вышло!

Рад, что мы друг друга поняли
quote:
И ещё - тему прочел, но упустил - Вы взяли что хотели? Компактней и с выносной топливной емкостью?

Не нашел, а точнее- перестал искать Последнее время горелки в походы совсем перестал носить, на костре готовлю. А примус поселился в машине, там вес не важен
Sitnik64 17-02-2017 17:12

click for enlarge 800 X 800 67.5 Kb
Извините, я наверное уже всем надоел.Уяснил для себя, что Колеман круче всего, но я пока мониторю отзывы. Это китайское чудо BSR-28 сделано ещё и по заказу России, Называется Ураган с бешеной энергией и продаётся аж до 16 тыров. BSR-28 тоже китай, гораздо дешевле. С виду, крепыш, с крепкими ножками. Видео про эти модели не нашёл. Мне пока нравится только то, что насос после накачки утапливается и фиксируется как у Колемана и на фото пламя реально синее, без жёлтых всполохов.Не посчитайте меня, как вы тут называете за троля. Колеман-533 очень мне нравится, но пишут, что он требователен к горючему. Мне на себе не таскать, всё на машине, поэтому размер и вес не имеют значения. Кто пользуется Ураганом или BSR-28? Отзовитесь.
Sitnik64 17-02-2017 17:40

click for enlarge 599 X 599 38.4 Kb
Мощный примус туристический Ураган с мощностью 9.8 кВт, работает на практически любом жидком топливе, бензин, керосин, соляра, это делает его максимально универсальным, что немаловажно во время путешествия, выезде в путешествие, рыбалку, охоту. Вы всегда будете с работающим примусом. Мощность примуса Ураган 9,8 кВт этого достаточно, чтобы приготовить еды на большую компанию. Полной заправки бака, а это 3,5 л, хватит на 16 часов непрерывной работы.
Новая усовершенствованная система очистки каналов топлива, облегчит эксплуатацию примуса. Вам не потребуется ветрозащита и теплоотражатель, все уже продумал производитель
Характеристики Туристического примуса Ураган:
 мощность 9,8 кВт
 расход топлива 208 гр/ч
 диаметр горелки 50 мм
 бак 3500 мл
 размер в рабочем состоянии 310х310х250 мм
 размер в походнос состоянии 240х240х250 мм
 макс.диаметр посуды от 20 см
 грузоподъемность 100 кг
 вес 3200 гр

Вот он,Супермощный Ураган. Наверное гон. Владельцы, отзовитесь.

михрюн 17-02-2017 18:43

Коллеги, примус со встроенной емкостью - тупо опасен.
Да, ходили с ними - когда возможностев не было взять что-то другое...
Разогрев чистым спиртом, калоша и прочее...
Огоньки и шмели...

Шмель, кстати - у меня и между колен вспыхивал - ощущения незабываемые

Я б рассматривал горелки с вынесенной емкостью для топлива...
Брутальную - приводил выше, качеством топлива можно не париться...
С регулировкой пламени - драгон флай того же мср хорош - к нему приваривали кастрюльку и на цепочке конструкцию вешать можно было на крюк
Но - крайне чувствителен к качеству топлива...

Оптимусы не пользовал. И видел у народу в высокогорье - нечасто.
У родного примуса мультифьюэл - отвалились ножки при минус 45-50С... они оказались на пайке!

Так что...

strateg 18-02-2017 01:26

А что там на пайке? У меня мультифьюэл, ноги гнутый титан приклепаный к чашке.
Угрюмый человек 18-02-2017 08:16

quote:
Коллеги, примус со встроенной емкостью - тупо опасен.

Из реально опасных знаю только ПТ-1, он же "смерть туриста". Мой примус не перегревался даже в 30-градусную жару, не было ни одного срабатывания аварийного клапана за 2 года эксплуатации. Так что, не считаю конструкцию со встроенным баком проблематичной. Если, конечно, соблюдать элементарные меры безопасности- контроль температуры бака в жару при использовании посуды с широким дном и пр.
От чего может "вспыхнуть" исправный Шмель- не представляю. Да и разжигать примус, держа его на коленях, да и вообще в палатке- это грубое нарушение ТБ. Примус всегда прогревается на улице, и только тогда, когда он вышел на рабочий режим, заносится внутрь!

----------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

михрюн 18-02-2017 08:47

Начисто не помню - то ли примус конструкцию поменял, то ли клепка, значит отвалилась... Это в 2006м было и горелку мы отправили на производство - чтоб посмотрели там и выводы сделали. Шланги еще у них трескались - но у нас уже был новый вариант - с нормльным шлангом.

Вот- вот - контроль температуры бака,содержание в чистоте, калоша и прочие танцы... Оно надо? Калошу в самолете не повозишь, а в азии, саажем, и сейчас местный бензин - не самый чистый... И тыпы.

И да... В тот раз мы сидели вчетвером на стене на полочке длиной 140см и шириной 30см. Размер под три зада (четвертая сидела на коленях у третьего:-)).
Палатку вешать не стали - смысла не было:-)
А так вы правы, конечно - ибо палатка горит со скоростью 30-200 баксов в секунду - в 3ависимости от ее модели:-) ТБ надо соблюдать.

SergeiMorozenko 18-02-2017 08:47

quote:
Изначально написано Угрюмый человек:


Цены у них кусаются, а я пока не готов сильно тратиться. Али есть бюджетные варианты?

нет таких

Угрюмый человек 18-02-2017 08:56

quote:
Вот- вот - контроль температуры бака,содержание в чистоте, калоша и прочие танцы... Оно надо?

Да весь контроль-то тут- через час горения пощупать бачок Да и с чисткой проблем нет, как максимум, чистится сопло, ну и раз в год промывается топливопровод от нагара. А калошей я никогда и не пользовался- бензин лью тот-же, что и в машину
михрюн 18-02-2017 11:48

По памяти - в конце 80х, начале 90х - как ни крути, проблемы у шмелей начинались через 2-3 недели эксплуатации в горах. Огоньки в этом смысле были сильно лучше, но увы, выше 5000м - из-за отсутствия возможности создать повышенное давление в бачке - были неприменимы.

Такие вот воспоминания:-)

Угрюмый человек 18-02-2017 14:43

quote:
По памяти - в конце 80х, начале 90х - как ни крути, проблемы у шмелей начинались через 2-3 недели эксплуатации в горах.

Проблемы какого рода? Почему именно в горах? Из-за содержания кислорода??
Timofeich74 18-02-2017 15:24

quote:
Изначально написано Угрюмый человек:

Проблемы какого рода? Почему именно в горах? Из-за содержания кислорода??

Так точно, в связи с существенно пониженным давлением воздуха..

михрюн 18-02-2017 15:36

огоньки - да, насоса нет. шмели - просто засирались местным бензином быстрее. конструкция нежная

В 92м перешли на газ - сильно удобнее.
Пропан кипит при -40С, так что...

Жидкотопливные горелки пользую ныне когда совсем холодно, либо - как в сентябре на Кольском - когда для моторов лодочных бензин все равно брать надо было... Тут уж - грех не воспользоваться

Stayn 18-02-2017 18:46

quote:
Изначально написано Угрюмый человек:

Из реально опасных знаю только ПТ-1, он же "смерть туриста".

Это сказки. ПТ-1 ничем не опаснее любого другого примуса.
ser4026 18-02-2017 23:16

quote:
Originally posted by Stayn:

Это сказки.



Я не нашел ничего кроме "не даром его звали смерть туриста", но уверен многие видели огонек на крышке бачка:

В основном в следствии применени широкой посуды.
Не ради спора, но покажите, если не затруднит, пару отчетов на тему.
Имя такое гормко звучит, должно же быть где-либо хоть что-нибудь.
А по ПТ-1, так кроме цены, надежности он, без коробки, это вообще верх минимализма (среди промышленных изделий)).

strateg 18-02-2017 23:31

quote:
Изначально написано михрюн:
Начисто не помню - то ли примус конструкцию поменял, то ли клепка, значит отвалилась... Это в 2006м было и горелку мы отправили на производство - чтоб посмотрели там и выводы сделали. Шланги еще у них трескались - но у нас уже был новый вариант - с нормльным шлангом.

Я в 2000 году примерно брал свой, или около того, шланг был фуфловый, да, шведы признали косяк, менял на новый, купив ремкомплект, правда, за свои.
У моего сейчас косяк - мощность упалв, раза в два. Внутри все чисто, шумит как новый, нигде вроде сечение не зажато, а вскипятить что больше литра - мучение
Не пойму, в чем дело.

strateg 18-02-2017 23:38

quote:
Изначально написано Stayn:
Это сказки. ПТ-1 ничем не опаснее любого другого примуса.

Я свою Свею (суть та же, что и огонек и пт-1) перегрел до конкретного срабатывания клапана, долго гоняя на небольшой мощности. Как я понимаю, если горелка в режиме кипятильника, на максимальной мощности, давление успевает сбрасываться через форсунку, а если гонять на половинной мощности, давление растет.
ПТ-1 до такого не доводил, но я его использовал именно по делу - вскипятил/заварил, и зимой в основном, трудно перегреть. А свею экспериментами замучал - и варил, и электричество вырабатывал, и т.д.

ser4026 18-02-2017 23:38

quote:
Originally posted by strateg:

а вскипятить что больше литра - мучение



А, интересно, топливо может так влиять на производительность?
Старое, там, выдохлось, производитель пожадничал ...
strateg 18-02-2017 23:40

quote:
Изначально написано ser4026:

А, интересно, топливо может так влиять на производительность?
Старое, там, выдохлось, производитель пожадничал ...

Не в моем случае. Гонял и на бензе и на газу разных. Первый раз словил эффект в Якутии, растапливая семилитровый кан льда. Смотрю - чет не то . Перед этим на охоте здоровый казан кипятился как нефиг-нафиг.

Stayn 19-02-2017 12:11

quote:
Изначально написано ser4026:

Не ради спора, но покажите, если не затруднит, пару отчетов на тему.
Имя такое гормко звучит, должно же быть где-либо хоть что-нибудь.

Вот тут, например, есть фотка перегрева ПТ-1 из-за использования широкой посуды при опущенном тепловом экране: https://forum.guns.ru/forummessage/21/960158.html
click for enlarge 1024 X 768 73.7 Kb
Лично у меня несколько раз этот клапан срабатывал. Летом, в сильную жару такое иногда бывает даже при использовании маленьких котелков. Ничего опасного: на клапане появляется язычок пламени, только и всего. Никаких взрывов, плевания горящим бензином и прочих сказочных ужасов. Устраняется за пять секунд посредством выключения примуса и частичного охлаждения бака.
Имя хорошее, да. Изначально звучало как "П**дец Туристу" и считалось расшифровкой аббревиатуры "ПТ". Возможно, кто-то что-то себе подпалил при сработке этого клапана, ну и придумал имя, а другие подхватили ибо звучит как песня, а туристы народ романтичный, с фантазией..
ЧебурашкО 20-02-2017 05:00

quote:
Originally posted by Stayn:

Изначально звучало как "П**дец Туристу" и считалось расшифровкой аббревиатуры "ПТ". Возможно, кто-то что-то себе подпалил при сработке этого клапана, ну и придумал имя, а другие подхватили ибо звучит как песня, а туристы народ романтичный, с фантазией..


По моим наблюдениям,массовые толки о высокой опасности отечественных бензопримусов,стали активно внедряться в народное сознание не ранее первой половины 90х годов.Вероятно сказалось падение общей технической культуры населения и рекламные выдумки продавцов импортных газовых горелок.

Stayn 20-02-2017 05:49

quote:
Изначально написано ЧебурашкО:
По моим наблюдениям,массовые толки о высокой опасности отечественных бензопримусов,стали активно внедряться в народное сознание не ранее первой половины 90х годов.Вероятно сказалось падение общей технической культуры населения и рекламные выдумки продавцов импортных газовых горелок.
Это факт, да. И речь не только о туристических моделях. До всеобщей газификации домов и квартир примусы на кухнях были основным и главным источником огня, миллионы домохозяек ежедневно на этих "Рекордах" и "Тулах" готовили чуть не круглосуточно, знали все их технические особенности и нюансы использования. А как газ появился - всё, примусы вдруг стали очень сложными в эксплуатации и опасными приборами.
ЧебурашкО 20-02-2017 06:02

quote:
Originally posted by Stayn:

А как газ появился - всё, примусы вдруг стали очень сложными в эксплуатации и опасными приборами.


Ещё замечу,хоть по вине керосинок жилья и много погорело,но в отличии от газа,многоэтажки от них не "складывались" ни разу.

Werewolf_Zarin 20-02-2017 07:51

quote:
Изначально написано ЧебурашкО:

По моим наблюдениям,массовые толки о высокой опасности отечественных бензопримусов,стали активно внедряться в народное сознание не ранее первой половины 90х годов.Вероятно сказалось падение общей технической культуры населения и рекламные выдумки продавцов импортных газовых горелок.


Ну тогда даже сахар импортный казался слаще. Хотя конечно не безосновательно, брак гнали валом. БУ радиоизмерительную аппаратуру отечественную покупают на вторичном рынке есть плохие и хорошие года)) все что касается голодный 90-тых плохие.

ser4026 20-02-2017 09:50

+++ стали активно внедряться в народное сознание не ранее первой половины 90х годов +++

Что совпало с развитием интернета, откуда мы и берем все эти отзывы.)

+++ Это факт, да. +++

Где девяностые и где примусы на кухнях.)
Газификация вытеснила электроплиту в моей квартире в начале 70-х, как и во всем городе. У кого раньше у кого позже. Про примуса тогда уже забыли.
Полагаю, что до появления инета все это передавалось из уст в уста. Потому и не имело массового характера.

Stayn 20-02-2017 22:47

quote:
Изначально написано ser4026:
Где девяностые и где примусы на кухнях.)
Газификация вытеснила электроплиту в моей квартире в начале 70-х, как и во всем городе. У кого раньше у кого позже. Про примуса тогда уже забыли.

Я и не говорил про кухни периода 90-х.
К середине 70-х газификация практически полностью вытеснила примусы из кухонь, по крайней мере в городах. Но туристические модели примусов ещё долго оставались популярными и востребованными. И как раз в 90-х портативные газовые горелки начали массово вытеснять их с рынка.
quote:
Изначально написано ser4026:
Что совпало с развитием интернета, откуда мы и берем все эти отзывы.)

Интернет в первой половине 90-х? Ну да, у нас в те годы про него уже многие слышали, а некоторые особо продвинутые даже хвастались что лично его видели...
ser4026 21-02-2017 11:28

Stayn, я, каюсь, автоматически перевел смысл вашей фразы в бытовую плоскость.
Например: газ вытеснил примуса с кухонь.)
Вы же, верно, имели ввиду, что в туризме появившиеся газовые горелки стали вытеснять примуса. Что есть верно.
Извините.
А что касается интенрнета, то совсем (от вообще) не будучи продвинутым летал над Лос- Анжелесом на смолете имитаторе, еще в конце восмедесятых, в начале девяностых - хороший знакомый в Москве продавал их. И я, бывало, приезжая по делам в столицу, заглядывал к нему и баловался. До 98-го многие пользовались на работе трафиком работодателя, что не считалось обременительным. Потом многим обрезали доступ. Потом все опять устаканилось.
Себе компьютер купил уже в нынешнем веке.
Stayn 21-02-2017 11:43

В конце 80-х я летал только в игре Elite на компутере под названием ZX Spectrum. У одноклассника был папа-программист, осчастливил сына мега-девайсом. Единственного из нашего класса. Ни о каком Интернете, конечно же, речи в то время у нас ещё не было.
Себе первый комп купил уже тоже в новом веке, а Инет подключил десять лет назад, но даже в то время домашний Инет был ещё далеко не у всех.
Sergey T 21-02-2017 17:48

Покопался в данной теме но так и не нашел этого девайса. Есть мультитопливные горелки Ковея которые прекрасно работают и на газе и на бензине. Причем что газ что бензин с выносом. Бензиновый бачек с накачкой идет в комплекте с горелкой. Так же в комплекте есть инструмен для прочистки жиклера и запасной жиклер. Я эту горелку использую так же и с двумя видами газовых балонов. Горелка не имеет пьезорозжига и позиционируется для высокогорья. Через пламя горелки проходит трубка для разогрева топлива. Пользуюсь этой горелкой уже более 8 лет проблем ни разу не было. 90% случаев использую эту горелку с газовыми балонами. А бензиновый бачок беру прозапас если только едем на технике далеко и на улице холодно.
Один недостаток -цена. Но она того стоит.
Stayn 21-02-2017 19:54

quote:
Изначально написано Sergey T:
Покопался в данной теме но так и не нашел этого девайса. Есть мультитопливные горелки Ковея которые прекрасно работают и на газе и на бензине.
Это которая реплика китайской "BRS-8"?
Обсуждали их тут где-то в одной из тем, а может и не в одной..
Sergey T 21-02-2017 20:19

Ну да все правильно ... мерседес это неудачная реплика лады И все это знают...
penza1966 23-02-2017 13:31

quote:
Originally posted by Sergey T:

Есть мультитопливные горелки Ковея которые прекрасно работают и на газе и на бензине. Причем что газ что бензин с выносом. Бензиновый бачек с накачкой идет в комплекте с горелкой.
Один недостаток -цена. Но она того стоит.



Подобных горелок очень много от разных производителей в том числе и именитых, но есть у этих горелок один общий недостаток, при их использовании на жидком топливе(бензине), эти горелки отлично работают только на "правильном" бензине, это, так называемая "Галоша" или "Нефрас". Если лить в эти горелки бензин с заправки, то они быстро умирают, несмотря на то, что стоят совершенно не гуманных денег. Это касается всех горелок, в которых роль газогенератора выполняет трубочка проходящая в зоне пламени самой горелки. Эта трубочка от "нашего" бензина с заправки забивается нагаром быстрее, чем вы можете себе представить. Конечно, если использовать данную горелку на газе, да еще и пользоваться ей аккуратно, а вы, судя по всему так её в основном и используете, то она вполне может прослужить очень долго, как впрочем и более дешевая, китайская, реплика BRS-8.
И ещё, вы на самом деле считаете, что Ковея не Китай?
михрюн 23-02-2017 14:29

Говорил здесь, что моей горелке - с той самой трубочкой - 10 лет. Не чистилась ни разу. Более того - с особым цынизмом - не проверял перед выключением - пары идут в тот самый "генератор" - иль жидкость. Фурычит:-)
penza1966 23-02-2017 17:58

quote:
Originally posted by михрюн:

Говорил здесь, что моей горелке - с той самой трубочкой - 10 лет. Не чистилась ни разу. Более того - с особым цынизмом - не проверял перед выключением - пары идут в тот самый "генератор" - иль жидкость. Фурычит:-)



Рад за вас и за ваш примус, но ваше высказывание и опыт совершенно не о чём не говорит, т.к. читатель вашего высказывания не знает как часто вы пользуетесь примусом, на каком топливе его юзаете и т.д. и т.п.. Да и вообще, что у вас за горелка? Возможно вы как и уважаемый Sergey T, эксплуатируете только на газе, или вообще 2-3 раза в год выезжает на пару дней и там пользуетесь бензином "Галоша", поэтому ничего удивительного нет в том, что вы её 10 лет ни разу не чистили.
При этом, мой личный опыт и опыт тех, кто пользуется бензиновыми горелками часто, подтверждает мои высказывания сделанные ранее и серьезно опровергает то, о чем говорите вы.
Timofeich74 23-02-2017 19:43

quote:
Изначально написано penza1966:

Рад за вас и за ваш примус, но ваше высказывание и опыт совершенно не о чём не говорит, т.к. читатель вашего высказывания не знает как часто вы пользуетесь примусом, на каком топливе его юзаете и т.д. и т.п.. Да и вообще, что у вас за горелка? Возможно вы как и уважаемый Sergey T, эксплуатируете только на газе, или вообще 2-3 раза в год выезжает на пару дней и там пользуетесь бензином "Галоша", поэтому ничего удивительного нет в том, что вы её 10 лет ни разу не чистили.
При этом, мой личный опыт и опыт тех, кто пользуется бензиновыми горелками часто, подтверждает мои высказывания сделанные ранее и серьезно опровергает то, о чем говорите вы.

Базара нет - Огоньки и Шмели стоят на вершине эволюции этих девайсов..

penza1966 23-02-2017 21:44

quote:
Originally posted by Timofeich74:

Базара нет - Огоньки и Шмели стоят на вершине эволюции этих девайсов..



Я разделяю ваше мнение, если оно искреннее, а если сарказм, то отвечу так: Огоньки и Шмели - это бензиновые горелки, отличные копии очень известных и именитых фирм вроде OPTIMUS или PHOEBUS, приспособленные для работы даже на не очень хорошем топливе, вроде нашего бензина с заправки. Да они требуют немного внимания и технического обслуживания. Кстати этого внимания требуют и современные, мультитопливные горелки. Эти примусы по своей конструкции просты и потрясающе надежны с минимумом движущихся деталей и отличной ремонтопригодностью, особенно выделяются Огонек и ПТ-1, в которых всего две движущиеся детали. В них просто нечему ломаться.
В отличии от этих Шмелей, Огоньков, ПТ-1, т.е. моноблочных горелок, современные мультитопливные горелки с разнесенным баком и горелкой более сложные и менее надежны хотя бы из за того, что в этих горелках много разного рода соединений, подвижных уплотнений, а присутствие шланга вообще настораживает и совершенно не добавляет надежности. А если добавить газогенератор трубочку, как следствие требовательность к качеству топлива и не гуманную цену подобной горелки даже Китайского BRS-8, то это вообще полная "Ж". И не надо обманывать себя и окружающих, в том, что подобные мультитопливные горелки вершина эволюции. Просто они сейчас модный, легкий, а иногда и очень дорогой аксессуар у туристов разных мастей.
Timofeich74 24-02-2017 12:40

quote:
Изначально написано penza1966:

Я разделяю ваше мнение, если оно искреннее, а если сарказм, то отвечу так: Огоньки и Шмели - это бензиновые горелки, отличные копии очень известных и именитых фирм вроде OPTIMUS или PHOEBUS, приспособленные для работы даже на не очень хорошем топливе, вроде нашего бензина с заправки. Да они требуют немного внимания и технического обслуживания. Кстати этого внимания требуют и современные, мультитопливные горелки. Эти примусы по своей конструкции просты и потрясающе надежны с минимумом движущихся деталей и отличной ремонтопригодностью, особенно выделяются Огонек и ПТ-1, в которых всего две движущиеся детали. В них просто нечему ломаться.
В отличии от этих Шмелей, Огоньков, ПТ-1, т.е. моноблочных горелок, современные мультитопливные горелки с разнесенным баком и горелкой более сложные и менее надежны хотя бы из за того, что в этих горелках много разного рода соединений, подвижных уплотнений, а присутствие шланга вообще настораживает и совершенно не добавляет надежности. А если добавить газогенератор трубочку, как следствие требовательность к качеству топлива и не гуманную цену подобной горелки даже Китайского BRS-8, то это вообще полная "Ж". И не надо обманывать себя и окружающих, в том, что подобные мультитопливные горелки вершина эволюции. Просто они сейчас модный, легкий, а иногда и очень дорогой аксессуар у туристов разных мастей.

Некая ирония было, безусловно..
Я заметил Вашу привязанность к советским "примусам", это импонирует!
По существу: просто копии, отличные - это перебор, такой же как с потрясающей надежностью - считаю, Вы не объективны..
Если только не отличные от оригиналов, не в таком смысле..
Вы забыли упомянуть Ювель, несправедливо..
И пока Шмель был копией - было все более-менее, но как только наши инженеры решили привнести своё - получились "Жигули"..

Некоторого внимания - чрезмерно мягкая формулировка, они требуют конкретных знаний, понимания процесса функционирования и граммотных действий в обслуживании..
Ваши посты в соседней теме о Шмелях наглядно демонстрируют, что Вы хорошо в теме, но Вы - не рядовой пользователь, не все имеют такой уровень..

Безнасосные системы гениальны в своей простоте - соглашусь, и подтверждением этого является то, что модели - послужившие "вдохновением" выпускаются и по сей день - и Ювель 84; и Оптимус Хайкер, реинкарнация Хантера..
Свею тоже можно упомянуть, пусть ее и не копировали, но она яркий представитель этих систем..

Насчёт требовательности к топливу..
Я бы сказал по другому - дело в том, что для некоторых экономик, производство качественного топлива является чрезмерно сложным технологическим процессом; чистое топливо хорошо для всех бензиновых горелок; тому же Шмелю рекомендовался в инструкции авиационный бензин либо Нефрас, в качестве приоритетных видов топлива..

А с чего бы это в 21 веке, наличие топливного шланга и нескольких уплотнителей, пусть и подвижных, являлось такой уж сложной схемой, подрывающей надёжность и т.п.?
Не соглашусь с Вами..
Возможно, парогенератор - это тупиковая ветвь "эволюции" (коль скоро термин этот введён, пусть остаётся), но Оптимус, например, его не применял вообще, хотя возможно я что-то упустил.
В то же время, для чистого топлива, которое не является неразрешимым вопросом в тех странах, где производят эти горелки, наличие парогенератора не является препятствием в эксплуатации изделий; некоторые фирмы позволяют без труда менять их; тросики внутри - тоже некоторое решение вопроса..

Мультики, наверняка, не вершина эволюции..
Это просто другой класс горелок; фирмы, производящие лучшее (чьи копии Вы называете отличными), пока дошли до этого; а серьёзные пользователи - экспедиции и т.п. вынесут свой вердикт, хотя по-моему мнению, уже вынесли..
В любом случае - то что Вы нахваливаете, "умерло" так или иначе..
Да, ещё встречается и эксплуатируется, но не производится, разве что отдельными, "высокоразвитыми" экономиками..
Да, это работает, но не более..

Hunt70 24-02-2017 17:37

quote:
Originally posted by penza1966:

Если лить в эти горелки бензин с заправки, то они быстро умирают, несмотря на то, что стоят совершенно не гуманных денег. Это касается всех горелок, в которых роль газогенератора выполняет трубочка проходящая в зоне пламени самой горелки. Эта трубочка от "нашего" бензина с заправки забивается нагаром быстрее, чем вы можете себе представить.



у меня ковеа бустер+1 лет 8 уже, пользуюсь и бензином и газом. Бензин лью автомобильный АИ92 иногда недели по две подряд, "калоши" горелка вообще не видела. Потом дома чищу профилактически, ни разу не засорялась, что я делаю не так ?
ЧебурашкО 25-02-2017 06:07

quote:
Originally posted by penza1966:

Подобных горелок очень много от разных производителей в том числе и именитых, но есть у этих горелок один общий недостаток, при их использовании на жидком топливе(бензине), эти горелки отлично работают только на "правильном" бензине, это, так называемая "Галоша" или "Нефрас". Если лить в эти горелки бензин с заправки, то они быстро умирают, несмотря на то, что стоят совершенно не гуманных денег.


Разделяю ваше мнение.На мой взгляд,бензиновый примус должен уметь нормально работать на автобензине.В противном случае,преимущество и универсальность подобных горелок очень сильно теряются.Нефрас с Галошей на бензоколонках не продают.

quote:
Originally posted by Timofeich74:

Некоторого внимания - чрезмерно мягкая формулировка, они требуют конкретных знаний, понимания процесса функционирования и граммотных действий в обслуживании..
Ваши посты в соседней теме о Шмелях наглядно демонстрируют, что Вы хорошо в теме, но Вы - не рядовой пользователь, не все имеют такой уровень..


Прошу прощение,что вмешиваюсь в вашу беседу.Но хочу с вами не согласиться.
1)На мой взгляд,для нормального обслуживания примуса,"семью пядями во лбу" обладать не надо.А наличие профильных форумов на порядки упрощает процесс познания.
2)Наличие определённых знаний требуется практически во всём.Если человек хочет использовать бензопримус,то он должен понять основы его использования.Научиться нормально пользоваться примусом на мой взгляд не сложнее чем освоить очередной смартфоном,на мой взгляд даже проще.По этому для большинства это вопрос желания а не способности.


quote:
Originally posted by Timofeich74:

Шмелю рекомендовался в инструкции авиационный бензин либо Нефрас, в качестве приоритетных видов топлива..


Посмотрел инструкции на свои Шмели.Упоминания про нефрас и авиационный бензин не нашёл.

Шмель-1. 1979г.в.- Примус работает на чистых автомобильных бензинах по ГОСТ 2088-67

Шмель-2 - Примус работает на автомобильных бензинах по ГОСТ 2084-77 (А-72,А-76,АИ-93,АИ-98.)

Дастан-1 - А-72,А-76,А-80,АИ-93,АИ-95.

penza1966 25-02-2017 10:13

quote:
Originally posted by Timofeich74:

Некоторого внимания - чрезмерно мягкая формулировка, они требуют конкретных знаний, понимания процесса функционирования и граммотных действий в обслуживании..
Ваши посты в соседней теме о Шмелях наглядно демонстрируют, что Вы хорошо в теме, но Вы - не рядовой пользователь, не все имеют такой уровень..



Не совсем с вами согласен.
Для обслуживания современных, мультитопливных горелок знаний нужно чуть-чуть больше, чем для "старых", моноблочных примусов, вроде Шмеля/Огонька/ПТ-1. А всё потому, что они, эти современные горелки сложнее по устройству, много мелких и не ремонтопригодных деталей, а так же соединений.
quote:
Originally posted by Timofeich74:

Насчёт требовательности к топливу..
Я бы сказал по другому - дело в том, что для некоторых экономик, производство качественного топлива является чрезмерно сложным технологическим процессом;
В то же время, для чистого топлива, которое не является неразрешимым вопросом в тех странах, где производят эти горелки, наличие парогенератора не является препятствием в эксплуатации изделий;



Опуститесь с небес на землю и давайте будем говорить о той стране и экономике, в которой мы живем, со всеми её плюсами и минусами и о тех реалиях, которые у на сеть. В нашей стране бензин с заправки по качеству в основном нормальный, это для современного двигателя, а вот для современной мультитопливной горелки он не подходит. Те присадки, которые призваны улучшить работу двигателя, для современного примуса совершенно не желательны, т.к. именно они, эти присадки остаются в виде отложений, нагара в зоне кипения и испарения топлива примуса.
penza1966 25-02-2017 10:46

quote:
Originally posted by Timofeich74:

Я заметил Вашу привязанность к советским "примусам", это импонирует!



Не все так просто, как это кажется на первый взгляд. Я например очень давно пересел на импортный автопром и все потому, что сделано для человека. С бензиновыми горелками, я тоже прошел этап перехода и..... возврата. Если импортный автомобиль до сих пор мне доказывает, что он достоин, что бы его покупать и на нем ездить, то горелка это доказывала ровно до того момента, пока не попробовала "НАШ" бензин. Кстати горелка была MSR XGK, если я не ошибаюсь в буквах, с трубкой газогенератором и регулировкой мощности на насосе, т.е далеко от горелки, на другом конце шланга, там где он подключается к бутылке с бензином. Маленькое пламя отрегулировать практически не возможно, нормальных режимов работы два: Выкл и Вкл., для того, что бы приготовить кипяток подойдет.
Да, я попробовал, понял, что выбросил зря деньги(прилично на тот период), сделал выводы и вернулся к еще не совсем забытым примусам старых конструкций и не только из СССР. Людей тоже стараюсь не вводить в заблуждение и честно говорю, что если использовать бензин "Галоша", то пользоваться можно, хотя и не совсем удобно, ибо конструкция легкая. в сборе хлипкая, две составные части соединены гибким шлангом требуют определенной сноровки при обращении с такой горелкой. Для нормальной транспортировки, перед использованием и после него, всегда нужно собирать и разбирать горелку на составные части.
Timofeich74 25-02-2017 11:10

quote:
Изначально написано ЧебурашкО:

Посмотрел инструкции на свои Шмели.Упоминания про нефрас и авиационный бензин не нашёл.

Был не прав насчёт инструкции - прошу прощения!

Соглашусь, что горелка должна работать на любом бензине - я покупал, во всяком случае, именно для этого..
Пока хуже сицилианского с заправки не пробовал; гонял на керосине; с дизелем решил только на случай отсутствия альтернатив..

Насчёт знаний и умений: советские примусы не являются образцом безупречного качества, надо многое иметь ввиду и уметь поправить.. В отличие от смартфона (ха-ха, не факт!) примус потенциально пожароопасная вещь, и недостаточные знания и умения могут довольно плачевно обернуться пользователю..
Да, ими можно пользоваться, мы ходили довольно серьёзные походы с ними; но сейчас - я могу сравнивать их с современными горелками..
Говорить о том, что они безупречны или потрясающе надёжны - излишне..
Возможно это можно отнести к прототипам, но никак не к клонам..

Понятно, что это самый не затратный вариант и на сегодня, и много народа ими пользуются; в отсутствие какой-либо альтернативы они были вообще незаменимы!
Но как только стали появляться иные виды горелок, в том числе и газовые - походный народ отказался практически одномоментно от этих девайсов..

Timofeich74 25-02-2017 11:21

quote:
Изначально написано penza1966:

с трубкой газогенератором и регулировкой мощности на насосе, т.е далеко от горелки, на другом конце шланга, там где он подключается к бутылке с бензином. Маленькое пламя отрегулировать практически не возможно, нормальных режимов работы два: Выкл и Вкл., для того, что бы приготовить кипяток подойдет.

Это один из недостатков бензиновых горелок вообще - сложность работы на "малых оборотах"..
Я для себя этот вопрос решил совсем недавно покупкой "рассекателя", подавляющего звук и позволяющего регулировать пламя..

Я пару лет назад захотел себе нечто бензиновое, надоело зависеть от газа на местах, разные типы баллонов (протыкашки всякие и некоторые другие) тоже не способствуют хорошей организации похода/отпуска..

Почитав доступное в инете, я для себя горелки с парогенератором посчитал нецелесообразными, по той причине, на которую Вы ссылаетесь..

quote:
Изначально написано penza1966:

Кстати горелка была MSR XGK

из-за неудачного опыта пользования одной мультипливной (или бензиновая она?) горелкой, "отметаете" весь класс горелок этого типа..

Я не согласен с тем, что современные жидкотопливных горелки очень сложные в устройстве..
Сложнее - может быть, даже наверняка, но никак не сложные..

Вообще, считаю что бак с топливом в стороне от горелки - это хорошо..
Серьезно, греть пламенем бачок с топливом до температуры кипения этого топлива - лишнее, по моему мнению..
В системе без насоса - это конструктивная особенность, ок..
А там где насос - почему бак должен находиться под зоной горения?
В данном случае - моноблок не нужен принципиально, и я за то - чтобы его убрать, пусть это усложнит кострукцию, но это упрощает пользование..
Мне во всяком случае, однозначно!

Timofeich74 25-02-2017 11:27

quote:
Изначально написано penza1966:

давайте будем говорить о той стране и экономике, в которой мы живем, со всеми её плюсами и минусами и о тех реалиях, которые у на сеть. В нашей стране бензин с заправки по качеству в основном нормальный

т.к. именно они, эти присадки остаются в виде отложений, нагара в зоне кипения и испарения топлива примуса.


Народ ездит в Киргизию и некоторые другие азиатские страны - там ситуация с бензином сложнее..

Многие мультитопливные горелки не имеют "классического" (трубка в зоне горения) парогенератора, Вы в курсе?

quote:
Изначально написано penza1966:

В нашей стране бензин с заправки по качеству в основном нормальный, это для современного двигателя, а вот для современной мультитопливной горелки он не подходит. Те присадки, которые призваны улучшить работу двигателя

Не хочу много рассуждать, просто не соглашусь..
Присадки должны улучшить работу двигателя?
Какого, европейского? Так он плохо работает, изначально?

михрюн 25-02-2017 13:42

quote:
Изначально написано penza1966:

Не все так просто, как это кажется на первый взгляд. Я например очень давно пересел на импортный автопром и все потому, что сделано для человека. С бензиновыми горелками, я тоже прошел этап перехода и..... возврата. Если импортный автомобиль до сих пор мне доказывает, что он достоин, что бы его покупать и на нем ездить, то горелка это доказывала ровно до того момента, пока не попробовала "НАШ" бензин. Кстати горелка была MSR XGK, если я не ошибаюсь в буквах, с трубкой газогенератором и регулировкой мощности на насосе, т.е далеко от горелки, на другом конце шланга, там где он подключается к бутылке с бензином. Маленькое пламя отрегулировать практически не возможно, нормальных режимов работы два: Выкл и Вкл., для того, что бы приготовить кипяток подойдет.
Да, я попробовал, понял, что выбросил зря деньги(прилично на тот период), сделал выводы и вернулся к еще не совсем забытым примусам старых конструкций и не только из СССР. Людей тоже стараюсь не вводить в заблуждение и честно говорю, что если использовать бензин "Галоша", то пользоваться можно, хотя и не совсем удобно, ибо конструкция легкая. в сборе хлипкая, две составные части соединены гибким шлангом требуют определенной сноровки при обращении с такой горелкой. Для нормальной транспортировки, перед использованием и после него, всегда нужно собирать и разбирать горелку на составные части.

Именно такая и есть у меня:-) Надежнее девайса - не видел. Именно ее - не чистил все 10 лет:-) Перед сентябрьской поездкой на Кольский... Достал, отряхнул пыль, и почти три недели - кушала бензин для лодочных моторов - и не чихала:-) Привез, опять не почистил:-) - положил на полку в гараже - до следующего выезда:-)

kazimirov 25-02-2017 15:58

quote:
Изначально написано Timofeich74:
сложность работы на "малых оборотах"..
Я для себя этот вопрос решил совсем недавно покупкой "рассекателя", подавляющего звук и позволяющего регулировать пламя..


А шо цэ такэ?

Timofeich74 25-02-2017 16:31

quote:
Изначально написано kazimirov:

А шо цэ такэ?


https://m.youtube.com/watch?v=th8G-FJxcMY

Ну, вот так..

penza1966 25-02-2017 18:03

quote:
Originally posted by Timofeich74:

Многие мультитопливные горелки не имеют "классического" (трубка в зоне горения) парогенератора, Вы в курсе?



Конечно же я в курсе, "головы" этих горелок очень напоминают "голову ПТ-1, с подключением шланга к кранику с трубкой. Кстати, такая горелка так же рычит как и ПТ-1.
Ну раз вы написали о горелках вроде Primus OmniFuel, то следует написать и стоимость такой горелки, а так же дать ссылки на отзывы реальных(не диванных) туристов об этих горелках, которые как раз по горам Киргизии лазают и вынуждены "кормить" свои примусы тем, что есть в наличии?
penza1966 25-02-2017 18:19

quote:
Originally posted by Timofeich74:

Это один из недостатков бензиновых горелок вообще - сложность работы на "малых оборотах"..
Я для себя этот вопрос решил совсем недавно покупкой "рассекателя", подавляющего звук и позволяющего регулировать пламя..



Не вводите людей в заблуждение, что при помощи "тихого" рассекателя пламени можно улучшить характеристики регулировки мощности горелки. Это точно не так, а в том видео, ссылку на которое вы дали, показана одна из лучших, но и очень дорогих горелок, в своем классе от компании Optimus, Эта горелка и без "тихого" рассекателя пламени отлично регулируется, у неё кран регулировки под горелкой, а не на дальнем конце шланга на насосе, поэтому и нет той инерции в регулировке.
"Тихий" рассекатель стоит на ebay от 2800 до 3500 руб/шт. и это без учета стоимости доставки, он решает несколько вопросов:
- примус с таким рассекателем работает тихо, шипит как примус Шмель из СССР;
- процентов на 5-7 увеличивается производительность примуса;
- примус с таким рассекателем в своей работе более устойчив к порывам ветра.
ВСЁ, больше ничего волшебного этот рассекатель не может и не надо выдумывать отсебятину.
penza1966 25-02-2017 18:33

quote:
Originally posted by Timofeich74:

из-за неудачного опыта пользования одной мультипливной (или бензиновая она?) горелкой, "отметаете" весь класс горелок этого типа..



Не совсем так, но примусы с разнесённым питанием и стоимостью больше 10000 руб/шт. точно не для меня. Я не шарахаюсь от нового, но я хороший ученик. Например, для души у меня есть примус Coleman 550 eXponent Multi Fuel, да он с трубкой газогенератором, но является моноблоком. Надеюсь я ответил на ваш вопрос.
kazimirov 25-02-2017 18:33

quote:
"Тихий" рассекатель ... на ebay ... решает несколько вопросов:
- примус с таким рассекателем работает тихо, шипит как примус Шмель;
- и т.д.


А фотку можно?
Pavel_Khl 25-02-2017 19:39

А я.., а у меня.., а я ща всем... скажу, что за стоимость современного буржуйского примуса, я лучше пяток Шмель-2 и ПТ-1 куплю! И я абсолютно точно знаю, что работать они у меня будут безукоризненно. Мой Шмель-2 трудится с 80-го года (лично у меня последние лет 10). Недавно с рук взял ПТ-1 возрадовался. Ни разу не пользовал буржуйские примусы, но советские ни разу не подводили и другого уже не желаю даже пробовать! Никого ни в чём не убеждаю, просто личное мнение.
penza1966 25-02-2017 20:40

quote:
Originally posted by kazimirov:

А фотку можно?



Да, конечно можно, это рассекатели двух моделей для примуса Огонёк ПТ-2, ПТ-1, Svea 123R, Optimus 8R Hanter.
А вот видео, как это работает: https://www.youtube.com/watch?v=FXKr6yy7iUA&t=5s


click for enlarge 800 X 601 437.0 Kb
click for enlarge 800 X 602 420.5 Kb

penza1966 25-02-2017 20:58

quote:
Originally posted by Pavel_Khl:

и другого уже не желаю даже пробовать! Никого ни в чём не убеждаю, просто личное мнение.



Пробовать обязательно надо, ибо только в сравнении можно понять, что лучше, а, что хуже. С моей точки зрения примус Coleman 550 очень приятный в обращении, но требователен к топливу и объем бачка у него маловат.

click for enlarge 500 X 500 96.7 Kb

Pavel_Khl 25-02-2017 22:39

penza1966, я безусловно с Вами соглашусь, что Колеман с парогенератором работает отлично, и прогревается быстрее. Но Вы сами отметили, что топливо ему надо приличное. Хотя я и не сомневаюсь, что он достаточно долго проработает и на поганом бензине. Но всё же думаю, что ощутимо меньше, чем Шмель или ПТ-1. Мой Шмель очень много работал на 76-м бензине. Дядька мой заядлый охотник и рыбак таскал его с собой постоянно, о калоше он и не слышал. Потом я его забрал и гонял лет 9-ть на 95-м. И только в прошлом году окончательно износилась сальниковая набивка. Разобрал, головка была в нагаре, но до забития было как до Китая. Всё отдраил, иглу притёр, бачёк покрасил порошковой краской. До внуков думаю доживёт. Да, кольцо на насосе ещё родное стоит. Просто оно смазывалось периодически. Учитывая, что я со Шмелём могу в любой момент оказаться в жопе мира, то я лучше его возьму с собой, а не новомодную вещицу. Сапог, как говорится, в бою надёжней!
Бесшумный рассекатель на ПТ-1 очень заинтриговал, какова цена? Ссылкой на магазин не поделитесь?
Pavel_Khl 25-02-2017 22:53

penza1966, на фотографии разобрал адрес производителя quietstove.com Но цена слегка обескуражила, 60 баксов для меня многовато. Если Вы являетесь обладателем такового рассекателя, то был бы Вам признателен за точные размеры. Мне проще найти токаря, чем из-за бугра заморскую диковину заказывать.
Timofeich74 25-02-2017 23:44

quote:
Изначально написано penza1966:

- примус с таким рассекателем работает тихо, шипит как примус Шмель из СССР;

Да уж, недостижимый уровень, эталон так сказать..

Угрюмый человек 26-02-2017 08:09

quote:
был бы признателен за точные размеры.

Поддержу, мне тоже хотелось бы заколхозить на свой примус подобную насадку. Ибо шумит он в палатке так, что приходится чуть ли не кричать собеседнику, чтобы тебя услышали

----------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

penza1966 26-02-2017 09:14

quote:
Originally posted by Timofeich74:

Если Вы являетесь обладателем такового рассекателя, то был бы Вам признателен за точные размеры. Мне проще найти токаря, чем из-за бугра заморскую диковину заказывать.



Всем, здравствуйте!
Я не являюсь обладателем такого рассекателя, ибо покупка + доставка до моего города равна 4800 руб. А вот чертёж, нет, не так, чертеж - это громко сказано. Извиняюсь, но я плохой чертежник, поэтому эскиз с некоторыми размерами именно этого рассекателя мне удалось нарисовать. Рисовал в одной из САПР, внешние размеры точные, по внутренним размерам, нормальный токарь сам сообразит. Ну и для наглядности сделал 3D модель.
Дырочки в рассекателе диаметром 1,3 мм и их 120 шт., три ряда по 40 шт..
click for enlarge 1165 X 636 91.3 Kb
click for enlarge 1366 X 636 63.6 Kb
click for enlarge 1366 X 636 76.9 Kb
click for enlarge 1366 X 636 67.4 Kb
click for enlarge 1366 X 636 67.1 Kb

Просто Серёга 26-02-2017 09:34

Добрый день. Ребят у кого есть мультитопливная горелка Следопыт? Как выглядит обратный клапан в насосе (лучше фото)? Купил себе такую через интернет, а в насосе отсутствует клапан, думаю попробовать самому сделать. Или может есть какой совет по восстановлению ее работоспособности, буду благодарен за подсказки.
penza1966 26-02-2017 09:39

quote:
Originally posted by Pavel_Khl:

Хотя я и не сомневаюсь, что он достаточно долго проработает и на поганом бензине.



Мы, с очень хорошим знакомым, каждый себе покупали такой примус одновременно, я заказывал из интернет магазина сразу два, получили хорошую скидку, было это три года назад, но дело не в этом. Мой знакомы очень любит зимнюю рыбалку и в палатке грелся именно этим примусом зимний сезон 14-15 годов и почти весь сезон 15-16 годов, сначала лил "Галошу", хватило его на месяц, максимум полтора, далее обычный бензин с заправки. В феврале 16 года примус "сказал" хватит и нормально работать отказался. в итоге после всевозможных попыток чистки, прокаливания и т.п., была куплена новая трубочка аж за 27$ с доставкой и вопрос закрылся. Знакомый греется Шмелем-2, точнее "Дастаном", новым, только запорный механизм был доработан прямо на новом примусе, вместо шарика был выточен конус.
Угрюмый человек 26-02-2017 10:02

quote:
penza1966

Спасибо за чертеж! Ближе к лету попробую собрать такую насадку
Timofeich74 26-02-2017 11:48

quote:
Изначально написано penza1966:

Не вводите людей в заблуждение, что при помощи "тихого" рассекателя пламени можно улучшить характеристики регулировки мощности горелки. Это точно не так, а в том видео, ссылку на которое вы дали, показана одна из лучших, но и очень дорогих горелок, в своем классе от компании Optimus, Эта горелка и без "тихого" рассекателя пламени отлично регулируется, у неё кран регулировки под горелкой, а не на дальнем конце шланга на насосе, поэтому и нет той инерции в регулировке.
"Тихий" рассекатель стоит на ebay от 2800 до 3500 руб/шт. и это без учета стоимости доставки

Я пока пропущу реплику о введении в заблуждение, но вернусь чуть ниже..

Это именно так - этот рассекатель (который к слову, другого производителя, чем представленный Вами на фото) позволяет добиться отличной регулировки "слабого газа"..
О горелке на видео я знаю всяко больше Вас, хотя бы потому, что у меня она есть - я ею активно пользуюсь 1,5 года.. К слову, на топливной емкости тоже есть регулятор подачи топлива..
Да, она регулирует мощность неплохо, но "сверхнизкий" режим сложно достигнуть, с рассекателем это получается замечательно..
Рассекатель куплен мною относительно недавно, после долгих "медитаций"/размышлений, но не на еБае, хотя тоже из США, и примерно за эти же деньги, порядка 30 $ без доставки..
Я им успел "поиграться" и понял его возможности на практике..
С учётом изложенного мною,

quote:
Изначально написано penza1966:

не надо выдумывать отсебятину.

возвращаю, оно Вам нужнее..

Timofeich74 26-02-2017 11:54

quote:
Изначально написано penza1966:

Всем, здравствуйте!
Я не являюсь обладателем такого рассекателя, ибо покупка + доставка до моего города равна 4800 руб. А вот чертёж, нет, не так, чертеж - это громко сказано. Извиняюсь, но я плохой чертежник, поэтому эскиз с некоторыми размерами именно этого рассекателя мне удалось нарисовать. Рисовал в одной из САПР, внешние размеры точные, по внутренним размерам, нормальный токарь сам сообразит. Ну и для наглядности сделал 3D модель.
Дырочки в рассекателе диаметром 1,3 мм и их 120 шт., три ряда по 40 шт..

Представленные фото рассекателя в сообщении 326, и чертёж в 332 - абсолютно разные вещи; на фото цельный рассекатель, на чертеже составной..
Поэтому,

quote:
Изначально написано penza1966:

Не вводите людей в заблуждение

тоже возвращаю нуждающемуся..


http://www.ebay.de/itm/PRIMUS-...pUAAOSwqu9U7jgz

Угрюмый человек 26-02-2017 12:23

quote:
Представленные фото рассекателя в сообщении 326, и чертёж в 332 - абсолютно разные вещи; на фото цельный рассекатель, на чертеже составной..

А какая разница-то? Главное, чтобы работал как надо
P.S. Ребята, давайте жить дружно, ругаться можно и нужно в PM
Timofeich74 26-02-2017 12:25

quote:
Изначально написано Угрюмый человек:

А какая разница-то? Главное, чтобы работал как надо
P.S. Ребята, давайте жить дружно, ругаться можно и нужно в PM

Я только за дружбу, говорю абсолютно откровенно..
Но беседа в духе "на свете есть два мнения - моё и неправильное" маленько утомляет, а всякие "отсебятина" и иже с ним - и подавно..

Разница принципиальная, абсолютно разные рассекатели (как мой, так и два представленных коллегой) и как видите - цена у них существенно разнится..

http://www.ebay.de/itm/Silent-...lgAAOSweW5VMIUG

Вот четвёртый вариант, от корейцев..

Угрюмый человек 26-02-2017 12:40

Интересная мысль пришла- а не использовать ли в качестве такого рассекателя маленькую конфорку от газплиты?
200 x 212
Timofeich74 26-02-2017 12:44

quote:
Изначально написано Угрюмый человек:
Интересная мысль пришла- а не использовать ли в качестве такого рассекателя маленькую конфорку от газплиты?

Тоже много чего передумал за все время (год с лишним смотрел периодически на все эти "крышки"), плюнул на все - и купил "собачку"..

Там двойные "стенки", "потолок" одинарный - струйка бензина разбивается о "потолок", разлетается по внутреннему пространству "стенок" и сгорает, очень интересное горение получается, и звук давится до уровня и ниже газовой (ну, смотря какой режим) и вплоть до бесшумного вообще; и сгорание чистое - синее пламя, я кидал фото раньше парой страниц..
click for enlarge 1020 X 1280 243.8 Kb
click for enlarge 1032 X 1280 268.3 Kb

DICOM 26-02-2017 12:55

Рассекатель хорошая вещь, давно на него облизываюсь. Покупать дорого, а делать геморройно. Отверстия сверлить придется в делительной головке. Можно сделать форму для отливки, но не известен спрос на данную вещь.
Timofeich74 26-02-2017 13:02

quote:
Изначально написано DICOM:
Рассекатель хорошая вещь, давно на него облизываюсь. Покупать дорого, а делать геморройно. Отверстия сверлить придется в делительной головке. Можно сделать форму для отливки, но не известен спрос на данную вещь.

https://i.materialise.com/shop...eSize=4&Index=4

У этого 3 D принтер..
Я не пожалел о покупке, понял бы, насколько она интересная вещь - раньше бы взял..

Раздельная - тоже вариант, я встречал их небольшим оптом у английских продавцов, но с размером надо не промахнуться..

DICOM 26-02-2017 13:27

Из какого материала, на Ваш взгляд, напечатан рассекатель? Можно, например, использовать силумин (сплав алюминия с кремнием), но я не знаю о его долговечности при работе в таких условиях. Если личного принтера нет, то стоимость изготовления подобных изделий на заказ около 800 руб за см3
penza1966 26-02-2017 13:31

quote:
Originally posted by Угрюмый человек:

Интересная мысль пришла- а не использовать ли в качестве такого рассекателя маленькую конфорку от газплиты?



Думаю, что не получится, попробую объяснить почему если мы говорим о классических примусах, в которых нет трубочки газогенератора.
Горелка примуса устроена таким образом, что бы во время её работы, пламя горелки частично нагревало "колокол" горелки, а от "колокола" прогревалась сам корпус горелки, который и является газогенератором, т.е. тем местом, где бензин из жидкой фракции превращается в газообразную, закипая от температуры корпуса горелки. Все составные части горелки выполнены из латуни, а латунь является отличным проводником тепла.
Конфорка от газовой плиты выполнена из алюминия, её рассекатель спроектирован таким образом, что бы по возможности меньше нагревать корпус конфорки. А раз это так, то как такой рассекатель будет поддерживать необходимую температуру корпуса горелки? В варианте с газогенератором трубкой эта мысль скорее всего сработает.
Угрюмый человек 26-02-2017 13:36

У меня примус именно с трубкой (см. первое сообщение). Осталось найти подходящую конфорку и попробовать присобачить ее на примус. Только вот не будет ли давлением поднимать крышку конфорки? Она же легкая...
DICOM 26-02-2017 13:36

Примусы сейчас работают с использованием родных рассекателей/отбойников пламени в виде тонкой вырубки из металла, проблем с прогревом нет.
Timofeich74 26-02-2017 14:04

quote:
Изначально написано DICOM:
Из какого материала, на Ваш взгляд, напечатан рассекатель? Можно, например, использовать силумин (сплав алюминия с кремнием), но я не знаю о его долговечности при работе в таких условиях. Если личного принтера нет, то стоимость изготовления подобных изделий на заказ около 800 руб за см3

Да вроде он указал, что сталь/железо и похоже на то..

Timofeich74 26-02-2017 14:08

quote:
Изначально написано Угрюмый человек:
У меня примус именно с трубкой (см. первое сообщение). Осталось найти подходящую конфорку и попробовать присобачить ее на примус. Только вот не будет ли давлением поднимать крышку конфорки? Она же легкая...

А это как-то решает вопрос?
Я просто не силён..
Все понял, не Ваш вариант точно, но вообще - на что-то можно поставить "неродное", так скажем?

http://www.ebay.de/itm/2-X-PRI...0QAAOSwQJhUgyjF

penza1966 26-02-2017 14:15

quote:
Originally posted by Угрюмый человек:

У меня примус именно с трубкой (см. первое сообщение). Осталось найти подходящую конфорку и попробовать присобачить ее на примус. Только вот не будет ли давлением поднимать крышку конфорки? Она же легкая...



Да, вы правы в отношении своего примуса, извините за невнимательность. За крышку горелки не переживайте, думаю, что её не сдует.
Любая горелка устроена таким образом, что бы в ней подготавливалась горючая смесь в нужных пропорциях из воздуха и горючего вещества. За объём горючего вещества отвечает жиклер и его проходное сечение, за объем воздуха отвечают окна, или отверстия большого сечения в самой горелке и их сечение. Если один из параметров будет не правильным, то горелка не сможет работать в нужном режиме, она будет коптить когда много горючего вещества или пламя с нее будет срываться когда много воздуха. Я это написал, для того, что бы вы понимали с какими вопросами вам придется столкнуться, и были к ним готовы.
penza1966 26-02-2017 15:08

quote:
Originally posted by DICOM:

Из какого материала, на Ваш взгляд, напечатан рассекатель? Можно, например, использовать силумин (сплав алюминия с кремнием), но я не знаю о его долговечности при работе в таких условиях. Если личного принтера нет, то стоимость изготовления подобных изделий на заказ около 800 руб за см3



По моему мнению, печатается на 3D принтере форма, которую в последствии используют для отливки рассекателя. Имея форму и возможность плавить металлы можно подобрать и сам металл для его отливки.
Я думаю, что производитель сильно не загонялся на каком либо особом сплаве металлов и использовал для этого простой и распространенный чугун, или латунь.
DICOM 26-02-2017 15:28

Каким известным материалом должен печатать принтер, что бы можно было в изготовленной им форме отливать стальные изделия? Для получения 200 шт. отверстий, использовать съемные штифты в форме?
Timofeich74 26-02-2017 15:31

quote:
Изначально написано DICOM:
Каким известным материалом должен печатать принтер, что бы можно было в изготовленной им форме отливать стальные изделия? Для получения 200 шт. отверстий, использовать съемные штифты в форме?

Замечу, что отверстия в рассекателе разного диаметра..

Так в вопросе (3 D принтеры) не силён, но на сайте стоит: Materials: Steel
Можно было немного цвет (оттенок) рассекателя выбирать, но не материал..

penza1966 26-02-2017 16:48

quote:
Originally posted by DICOM:

Каким известным материалом должен печатать принтер, что бы можно было в изготовленной им форме отливать стальные изделия? Для получения 200 шт. отверстий, использовать съемные штифты в форме?



Наверное, что бы ответить на ваш вопрос, надо обладать определенным набором знаний о плавке и обработке металлов. Скорее всего этот известный материал, смесь кварцевого песка, глины и еще каких либо компонентов. На фотографиях, представленных мной и Timofeich74, а так же на видео представленном Timofeich74, отчетливо видна зернистая поверхность этих рассекателей, такая поверхность получается как раз от кварцевого песка. Подобные формы одноразовые. После оливки и остывания детали, необходимо отделить деталь от формы, для этого форму из вышеназванной смеси разрушают и она в виде сыпучей фракции высыпается из труднодоступных каналов. А вот как добиваются гарантированного качества такой отливки, не знаю, наверное литье под давлением. Сам лично видел как отливали под давлением из алюминиевого сплава декоративные детали люстр.
Sergey T 26-02-2017 18:11

Вот такой же но из металла выточен.
http://www.ebay.com/itm/Silent...1IAAOSwHMJYN8af
Sergey T 26-02-2017 18:21

Вот такой же но из металла выточен.
http://www.ebay.com/itm/Silent...1IAAOSwHMJYN8af

Знатоки что можете сказать об этом
http://www.ebay.com/itm/Portab...%3D222157148818

или это
http://www.ebay.com/itm/BRS-Ou...%3D132105775664

DICOM 26-02-2017 18:36

В общем, пока методика изготовления рассекателя при помощи принтера остается открытой.
Можно сделать одноразовую, литейную форму из гипса с добавлением песка, но для этого требуется готовая модель.
Что касается приведенной ссылки на изделия с токарного станка, то качество рассекателей данного производителя, судя по фото, не впечатлило.

click for enlarge 715 X 721  72.3 Kb
DICOM 26-02-2017 18:41

Sergey T, китайские примусы, ничего особенного. Только под чистое топлива, т.е. мало практичные.
Sergey T 26-02-2017 18:45

click for enlarge 933 X 638 57.3 Kb

Да вот эта вроде бы ничего. Я ссылку дал на эти девайсы - думаю что их проще сделать чем те литые.

penza1966 26-02-2017 18:49

quote:
Originally posted by Sergey T:

Вот такой же но из металла выточен.



Да, видел такой, но ценник не гуманный, конечно это дешевле того, что показывал я, но все равно больше 3000 руб с учетом доставки - это очень дорого.
quote:
Originally posted by Sergey T:

Знатоки что можете сказать об этом



Это китайский BRS-12, именно такой, как у уважаемого топикстартера под ником "Угрюмый человек".

quote:
Originally posted by Sergey T:

или это



Это китайский BRS-28, копия/реплика Сoleman 550 или русский "Гефест" от компании СЛЕДОПЫТ. Для души, иногда пользуюсь Сoleman 550, очень приятная штука, но требователен к качеству топлива и у него маленькая емкость бака, точно не помню, но по моему даже 400 мл не входит, а расход грам 150 наверное.
penza1966 26-02-2017 19:22

quote:
Originally posted by DICOM:

Sergey T, китайские примусы, ничего особенного. Только под чистое топлива, т.е. мало практичные.



Ну не все, Китайцы стараются, вот например реплика Шмеля-1, примус APG.
Думаю, что этот примус должен работать и на бензине с заправки, как наш Шмель в общем то. На aliexpress стоит 3400 с доставкой в Россию.
Ссылка на видео обзор: https://www.youtube.com/watch?v=KjoSN3Byztk
click for enlarge 800 X 800 123.6 Kb

DICOM 26-02-2017 20:07

Да, этот должен быть понадежней, судя по фото. Проверить можно только на практике. Писал о примусах по приведенным выше ссылкам. Что касается объема бачка, то по моему опыту использования Coleman 442, 300+мл, вполне достаточно, заправлял не чаще, чем раз в 3 дня, при этом экономится вес примуса и размеры для переноски его в рюкзаке. Объем у ПТ-1 однозначно маловат, на мой взгляд.
Rekrut61 27-02-2017 14:24

Здравствуйте.
По умолчанию (от производителя) в шпиндель примуса ПТ-1 ставится резиновый уплотнитель.
В процессе эксплуатации многие меняют данный девайс на фторопластовую втулку или изготовленную из асбесто-графитовой смеси.

Вопрос следующий (для тех кто ставил сальник из асбесто-графитовой смеси): оставляли ли вторую шайбу или затягивали без нее (по аналогии со Шмелем)?
Если оставляли, то возникали ли трудности впоследствии при разборке?

Кто менял сальник на шмелях, знает, что в большинстве случаев удаление старого сальника - это медленное выковыривание по крохам с помощью сверлышка, иголки и т.п.
В случае, если оставить вторую шайбу на ПТ-1, то извлечь ее, чтобы в дальнейшем расковыривать старый сальник, будет также сложно (ИМХО).

penza1966 27-02-2017 15:24

quote:
Originally posted by Rekrut61:

Здравствуйте.
По умолчанию (от производителя) в шпиндель примуса ПТ-1 ставится резиновый уплотнитель.
В процессе эксплуатации многие меняют данный девайс на фторопластовую втулку или изготовленную из асбесто-графитовой смеси.
Вопрос следующий (для тех кто ставил сальник из асбесто-графитовой смеси): оставляли ли вторую шайбу или затягивали без нее (по аналогии со Шмелем)?
Если оставляли, то возникали ли трудности впоследствии при разборке?


Все дело в том, что шпиндель ПТ-1 выполняет две функции:
1. Сам шпиндель является запорной иглой и при открытии/закрытии подачи топлива имеет осевое перемещение, да оно небольшое, но оно есть. Поэтому производитель, в этот узел поставил резиновое кольцо, что бы при открытии оно сжималось, а при закрытии подачи топлива разжималось, тем самым сохраняя герметичность узла.
2. Шпиндель является зубчатым приводом рейки с иглой, предназначенной для прочистки жиклера.
Я это написал для понимания работы запорного узла, из описанного ясно, что он отличается от запорного узла примуса Шмель-1, где тоже есть рейка с иглой прочистки, но там запорный конус установлен на рейке, а шпиндель не имеет осевого смещения при открытии/закрытии запорного узла. Поэтом производитель в примус Шмель поставил статический(не изменяемый) уплотнитель в виде наполнителя из смеси графита и асбеста.
Да, пользователи конечно же ставят разного рода уплотнения шпинделя в примусах тапа ПТ-1, или Огонек ПТ-2, в том числе набивают смесью графита и асбеста, но второе кольцо в этой ситуации ставить нельзя, т.к. вы потом замучаетесь с обратной разборкой этого узла. А из вышеизложенного можно сделать вывод, что подобный вариант уплотнения не совсем подходить для примусов ПТ-1 и Огонек ПТ-2. На одном из форумов встретил вот такое решение проблемы: на старом примуске "Туристик" стал протекать уплотнитель шпинделя горелки,резиновое колечко....разобрал краник,резиновое колечко обтрепалось и истончилось,надо менять,но размеры очень маленькие,отправился в "Автозапчасти" и нашёл там,вакуумный шланг для двигателей автомашин "Газель",шланг черного цвета (бензостойкий),в капроновой оплётке...оплётка легко отделяется от резины...шланг ,по размерам, подошёл идеально,полученное колечко обсыпал графитом,чтоб шпиндель плавнее крутился...
click for enlarge 800 X 600 213.8 Kb
click for enlarge 800 X 600 168.7 Kb
click for enlarge 640 X 479 58.6 Kb

Rekrut61 27-02-2017 16:54

quote:
[B][/B]

Да это мы все знаем и слышали.
О сжатии-разжатии резинки - чисто домыслы?
Смотрите последнее фото: первая шайба стоит жестко, дальше: резинка и шайба и зажимная гайка, или - первая шайба, сальник из асбесто-графитной смеси и зажимная гайка. Чему там сжиматься-разжиматься, когда шпиндель не выходит за пределы резьбовых участков?
Резинка -это всего лишь продукт упрощения технологии в ущерб качеству.

Sergey T 27-02-2017 16:58

Подскажите, а существуют ли примусы на дизтопливе?
penza1966 27-02-2017 17:15

quote:
Originally posted by Sergey T:

Подскажите, а существуют ли примусы на дизтопливе?


На керосине точно существуют, а вот на дизельном топливе, да что бы производитель это указывал, я не встречал. Пользователи мультитопливных горелок иногда пишут, что их горелки приспособлены для работы на дизельном топливе, но я считаю, что они выдают желаемое за действительное и вот почему: Скорее всего их горелки способны работать на керосине, но только со специальным, заранее переставленным жиклером. Керосин отличается от дизельного топлива тем, что в нем почти нет парафинов и малое содержание серы, поэтому примусы на керосине работают о на дизельном топливе(солярке) нет, или работают очень мало, т.к. забиваются нагаром очень быстро.

quote:
Originally posted by Rekrut61:

Резинка -это всего лишь продукт упрощения технологии в ущерб качеству.



Возможно вы правы, у меня лично, опыта использования какого либо уплотнителя шпинделя в ПТ-1 и Огоньке ПТ-2, кроме штатного, точно нет. К тому же, пока есть в запасе 3 колечка.
Timofeich74 27-02-2017 18:09

quote:
Изначально написано Sergey T:
Подскажите, а существуют ли примусы на дизтопливе?

Безусловно, такие аппараты есть.,
Свой мультик на керосине "погонял", все так же - разогрев чуть дольше..
На дизеле не пробовал - это надо солярку на заправке покупать, но обязательно попробую!
Причём - жиклер у Оптимуса один на все виды топлива, если не ошибаюсь - у Ковеи тоже какой-то мультик (или все) с одним жиклёром..

https://www.ebay-kleinanzeigen...077419-230-4429

Армейский вариант у немцев..

Stayn 27-02-2017 18:24

quote:
Изначально написано Sergey T:
Подскажите, а существуют ли примусы на дизтопливе?
Обычный советский Рекорд-1, например.
Sergey T 27-02-2017 19:34

У Ковеи есть еще жиклер, но я его не ставил и так хорошо работает.

Есть для кемперов дизельные панели для готовки еды.
Просто я немного озадачился. Катаем на квадриках далеко и надолго и брать с собой газ надо много, места и так ограничено в кофре. А вот потратить пару литров бензина можно.
На снегоходе еще меньше места. Да и зимой на высоте с газом проблемы (даже с фирменным)
Использовать постоянно мульти Ковею на бензине я считаю как то неправильно. (использую как запасной вариант)
В машине все проще. Там и места больше. Поэтому беру большой баллон который можно заправить. Получается гораздо дешевле чем покупать баллоны. Готовлю на двухкомфорочной горелке.
Шмели у меня есть (2 штуки рабочие) Но во первых они громозкие. Во вторых я думал что в 21 веке придумали что то более современное. Провоняют от этого шмеля все вещи. А наделе получается что Шмель у Вас - идеал...
Попробую Оптимус....

Pavel_Khl 27-02-2017 22:28

По примусам на дизеле тоже пытался заморочиться, но бесперспективно. Даже надыбал паяльную лампу заточенную под керосин, ПЛ-2 вроде. На керосине жарит отменно, на соляре ни в какую! Второй лампой подогревал горелку, пофигу. Чадит, смердит, пыхает. Затею оставил как совершенно бесполезную.
Timofeich74 28-02-2017 12:30

http://activeinfo.ru/testdrive/primus/

Тут описана работа Примуса на солярке..

Sitnik64 28-02-2017 11:42

Точь в точь...
click for enlarge 750 X 750 150.1 Kb
Timofeich74 28-02-2017 13:20

Вчера разбирал, подумал - может кому интересно будет глянуть и отснял немного..
click for enlarge 1510 X 1280 409.2 Kb
click for enlarge 989 X 1280 252.2 Kb
click for enlarge 1719 X 1280 458.5 Kb
click for enlarge 1480 X 1280 212.7 Kb
LKeeper 01-03-2017 09:54

quote:
Изначально написано Sitnik64:
Точь в точь...

Китайцы... Вот ещё один.
click for enlarge 380 X 399  78.2 Kb
click for enlarge 394 X 392  59.8 Kb

kazimirov 02-03-2017 12:09

Горелка скопирована с Колемановских. Только не очень хорошо скопирована.
Колеманы очень быстро разгораются, а этот целую минуту чадит.
Видео на странице Алиэкспресса

----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Sitnik64 02-03-2017 03:35

quote:
а этот целую минуту чадит.

И на рабочий режим так и не вышел, видео кончилось.
Alexheel 26-03-2017 12:57

Народ, а кто-нибудь использовал новую горелку мультитопливную от Ковеи Dual Max Stove KB-N0810?

Вот у них на сайте она: https://kovea.ru/multitoplivna...e-kb-n0810.html

Я сам долгое время их Booster использую и очень радует. Только вот нету у него иглы для прочистки встроенной. В MSR Whiperlight есть такая, но сама горелка меня не порадовала своей надежностью и работой на бензине. (Вот тут их двух сравнение подробное, если кому интересно: http://shuriktravel.ru/boster-vs-whisperlight/ )
А вот в своей новой горелке Ковея такую иглу вставила и очень интересно узнать как она на практике. Вдруг куплю когда-нибудь...


click for enlarge 550 X 550 50.7 Kb

kazimirov 27-03-2017 23:59

У меня такая. Работает бесшумно, как газовая. Бензин нужен чистый, галоша или аналогичный буржуйский. На 92 бензине довольно быстро засиралась, но прочищается легко - тросик подрочить. Подвижную иглу-прочищалку я вынимал и вытирал вручную. Сейчас на галоше юзаю.

----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Timofeich74 28-03-2017 19:36

http://www.ebay.de/itm/GUT-ERH...utorefresh=true

Экземплярчик коллекционный..

Sergey T 31-03-2017 20:02

Керосинка. Вроде как и дизель можно
http://www.ebay.de/itm/Camping...%3D352015626523
Timofeich74 04-04-2017 10:45

quote:
Изначально написано Sergey T:
Керосинка. Вроде как и дизель можно
http://www.ebay.de/itm/Camping...%3D352015626523

Если быть точным - керогаз..

Кецалькоатль 04-04-2017 20:25

quote:
Originally posted by Alexheel:

Народ, а кто-нибудь использовал новую горелку мультитопливную от Ковеи Dual Max Stove KB-N0810?



отличная горелка, на керосине горит, на соляре горит, на питьевом спирту не горит)))
Ввиду конского ценника на большие баллоны, только её и использую.
Да и размер достаточно компактный, по менее некоторых газовых будет.
Pavel_Khl 04-04-2017 21:36

quote:
Originally posted by Sergey T:

Керосинка. Вроде как и дизель можно
http://www.ebay.de/itm/Camping...%3D352015626523




Тут такая похоже дешевле будет http://www.banggood.com/ru/Out...mmds=mywishlist
delfin-chf 04-04-2017 22:14

quote:
Изначально написано Кецалькоатль:

отличная горелка, на керосине горит, на соляре горит, на питьевом спирту не горит)))
Ввиду конского ценника на большие баллоны, только её и использую.
Да и размер достаточно компактный, по менее некоторых газовых будет.


Поддерживаю.правда пока только на газу применял..
А горючку " Следопыт" пробовать приходилось ?..как она интересно по качеству..
Кецалькоатль 10-04-2017 17:56

quote:
Originally posted by delfin-chf:

А горючку " Следопыт" пробовать приходилось ?..как она интересно по качеству..



Нормально, как галоша.
LKeeper 12-04-2017 13:59

После весенней охоты на моём колемане снизу появилась ржавчина. Возле заливной горловины тоже. Подскажите хорошую краску для примуса, стойкую к температуре и растворителям.
Sitnik64 12-04-2017 15:53

quote:
на моём колемане снизу появилась ржавчина. Возле заливной горловины тоже.

О как! И чем тогда хуже кытай...
Кецалькоатль 12-04-2017 18:39

quote:
Originally posted by Sitnik64:

О как! И чем тогда хуже кытай...



он бы не дожил до этого счастливого времени
CROW HUNTER 12-04-2017 20:59

quote:
Originally posted by LKeeper:
Подскажите хорошую краску для примуса, стойкую к температуре и растворителям.

Можно попробовать краску для тормозных суппортов.
Ну и поиск браузера в помощь.
Угрюмый человек 13-04-2017 09:35

quote:
Можно попробовать краску для тормозных суппортов.

А она бензостойкая?

----------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

Dima Pistolet 13-04-2017 13:54

quote:
на моём колемане снизу появилась ржавчина. Возле заливной горловины тоже. Подскажите хорошую краску

использовал молотковую Hammerite , у горловины проблем больше не было, на ободке по дну тоже.но следил и старался держать в сухости.
CROW HUNTER 13-04-2017 18:26

quote:
Originally posted by Угрюмый человек:
А она бензостойкая?

По идее должна быть.
Вот стойкая к агрессивным веществам:
http://www.himpark.ru/iceberg4...399874106138342
kazimirov 13-04-2017 21:22

В ютубе полно роликов о примусах. Среди них есть и рассказы "как я покрасил примус" с указанием хитромудрой краски.

----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

308 Win 25-04-2017 12:16

Кто-то пользовался горелкой Fire-Maple Turbo FMS-F5?
Как она вообще? Стоит покупать?
Для сольных выходов, чайку попить, кашу быстрого приготовления приготовить.
Werewolf_Zarin 25-04-2017 09:17

quote:
Изначально написано CROW HUNTER:

По идее должна быть.
Вот стойкая к агрессивным веществам:
http://www.himpark.ru/iceberg4...399874106138342

Гыыыыыыыы, это вспучивающаяся краска, под действием температуры ее простите пучит тем самым защищается метал на 40 минут пока не прибудут пожарные. Покрывают все ответственные металлоконструкции такие как мосты, пролеты, перекрытие зданий, различные каркасы ангаров прочие,,, К стати после тестирования горелкой она счищается шпателем с небольшим усилием.
Это вы так насоветуете,,,

Краску надо искать либо для печей каминов либо для печных труб, после обжига растворители не берут, снять можно только горячими щелочными растворами.

Что то типа этого - https://samokraska.ru/index.ph...c25waAvQx8P8HAQ http://kraskimaster.ru/termost...chnyh-trub.html http://www.dekart.ru/products/...-i-pechnyh-trub http://nashaotdelka.ru/vneshnjaja/1608-okraska-dymovoj-truby http://mirydachi.ru/katalog/pr...a-aerozol-520-m цена смущает, дешевое хорошим быть не может.

Кецалькоатль 25-04-2017 12:24

А зачем всё это? Протёр и порядок. Ну ржу убрал которая есть, низ вдшкой спрыснул. Или - "Мы будем жить вечно"?
diamond_d 02-07-2017 23:41

Товарищи! прикупил себе сегодня горелку MSR XGK EX появился вопрос:
периодически нужно прочищать радиатор подогрева топлива тросом, который вставлен в трубку. Говорят, что он иногда прикипает к трубке внутри. Возникла мысль смазать тросик высокотемпературной медной смазкой для профилактики, чтобы не прикипал. Как думаете прокатит?
click for enlarge 598 X 598  74.7 Kb
click for enlarge 1024 X 1024  89.7 Kb
click for enlarge 1280 X 720  77.9 Kb
click for enlarge 497 X 450  38.3 Kb
click for enlarge 520 X 400  27.8 Kb
diamond_d 03-07-2017 12:00

Иногда еще форсунки прикипают и можно слизать края при откручивании. Может ее тоже можно смазать?


В автомобиле пользуюсь медной смазкой Permatex

Высокотемпературная полусинтетическая смазка, с высоким содержанием мелкодисперсной меди и ингибиторов коррозии. Сохраняет долговременный смазочный эффект в температурном диапазоне от -35?C до +980˚С.
Противозадирная, антипригарная смазка используется для предупреждения прикипания и заклинивания сильно нагревающихся металлических соединений.

Применение: Тормозные суппорты, ступицы колес, резьба свечей зажигания, болты выпускного коллектора, болты крепления частей двигателя, кислородные датчики, болты корпуса термостата, фитинги крепления топливного фильтра, клеммы АКБ.

click for enlarge 906 X 1280  61.4 Kb

LKeeper 03-07-2017 14:52

quote:
Изначально написано diamond_d:
Иногда еще форсунки прикипают и можно слизать края при откручивании. Может ее тоже можно смазать?

Форсунку угробите.

diamond_d 03-07-2017 15:36

quote:
Originally posted by LKeeper:

Форсунку угробите


Так я ж хочу резьбу смазать, а не само отверстие

asantel 03-07-2017 20:14

quote:
Originally posted by diamond_d:

Высокотемпературная полусинтетическая смазка, с высоким содержанием мелкодисперсной меди и ингибиторов коррозии. Сохраняет долговременный смазочный эффект в температурном диапазоне от -35?C до +980˚С.


Температуру горения бензина погуглите. ИМХО, со смазкой пригорит еще "крепче".

Pavel_Khl 04-07-2017 01:18

Грифелем простого карандаша резьбу форсунки натрите и не прикипит.
LKeeper 04-07-2017 09:50

quote:
Изначально написано diamond_d:

Так я ж хочу резьбу смазать, а не само отверстие


Это смотря попадёт смазка или нет, с троса точно попадёт.
Используйте качественное топливо и делайте ТО. Смазка это лишнее.

delfin-chf 21-08-2017 18:57

Камрады , взял послучаю такой раритет( коробочка 12х12 см)
кто нибудь.пользовался таким , можете подсказать по проверке -работе и обслуживанию?.
click for enlarge 1280 X 720  92.8 Kb
Stayn 21-08-2017 20:35

quote:
Изначально написано delfin-chf:
Камрады , взял послучаю такой раритет( коробочка 12х12 см)
кто нибудь.пользовался таким , можете подсказать по проверке -работе и обслуживанию?.

Это "Примус туристский ПТ-1". Про него тут писали много, подробно и обстоятельно. Поищите..
LKeeper 21-08-2017 21:44

quote:
Изначально написано delfin-chf:
Камрады , взял послучаю такой раритет( коробочка 12х12 см)
кто нибудь.пользовался таким , можете подсказать по проверке -работе и обслуживанию?.

Примус ПТ, в народе ещё называется Пи*дец Туристу.

delfin-chf 21-08-2017 23:27

Спасибо. копия Свеи какой то?
..нашел ~ Отптимус хайкер)
" смерть туристов " ,как помниться,Шмель называли..
Rive 22-08-2017 10:58

quote:
Изначально написано delfin-chf:
Спасибо. копия Свеи какой то?
..нашел ~ Отптимус хайкер)
" смерть туристов " ,как помниться,Шмель называли..

Это не Шмель так называли. ))
Это вон тот в маленькой металлической коробочке.
Вообще у бензиновых горелок нет никаких преимуществ перед газовыми. Только в одном случае они имеют смысл - когда невозможно завезти газ из-за ограничений воздушных перевозок и на месте приходится разживаться бензином.
Я всю геологическую жизнь пользовался Шмелями и Эверестами. Не хочется к ним возвращаться.

Rive 22-08-2017 10:59

quote:
Изначально написано delfin-chf:
Камрады , взял послучаю такой раритет( коробочка 12х12 см)
кто нибудь.пользовался таким , можете подсказать по проверке -работе и обслуживанию?.

Главное пользуйтесь очень аккуратно. Не перегревайте. Следите за герметичностью. Как у всех советских бензинок - слабое место насос, особенно обратный клапан. Если он откажет и уже будет изношен плунжер - может быть фонтан огня.
Машинка не предназначена для длительной готовки. Не стоит часами варить не ней. Так, вскипятить небольшой чайник.

ser4026 22-08-2017 12:56

quote:
Originally posted by Rive:

особенно обратный клапан.



Такого язычка избегайте.)
Широких кастрюль ставить не следует.

Rive 22-08-2017 13:02

quote:
Изначально написано ser4026:


Такого язычка избегайте.)
Широких кастрюль ставить не следует.



Ну это уже как подожженный фитиль у бомбы))

ser4026 22-08-2017 13:32

Вот отсюда и навание пошло. Я полагаю.
Но это не совсем так. Вы видели как газовщики проверяют утечку газа в узлах соелинения газовой трубы?
Подносят спичку и смотрят горит- не горит. Я школьником как увидел - что-то брякнул, возможно матом. Монтер усмехнуося:
- Не дрейфь! Там же давление.
Rive 22-08-2017 13:34

Я в шутку. У нас не взрывалось ни разу. Но огнемет получался. Неприятное явление. Хорошо не в палатке.
SRTV 22-08-2017 15:01

quote:
Изначально написано Rive:


Я всю геологическую жизнь пользовался Шмелями и Эверестами. Не хочется к ним возвращаться.


А если бы это была Soto Muka? Может не захотелось бы расставаться.

Timofeich74 22-08-2017 18:16

quote:
Изначально написано SRTV:

А если бы это была Soto Muka? Может не захотелось бы расставаться.


Приветствую!
Так понимаю - полет нормальный/отличный?

Timofeich74 22-08-2017 18:22

quote:
Изначально написано Rive:

Вообще у бензиновых горелок нет никаких преимуществ перед газовыми. Только в одном случае они имеют смысл - когда невозможно завезти газ из-за ограничений воздушных перевозок и на месте приходится разживаться бензином.


В корне не согласен..
У бензина больше мощность/калорийность, легче тара..
Газ при температурах близких к нулю капризен,при низких - вообще под вопросом..

P.S. Остаётся удивляться - почему бензиновые горелки вообще остаются востребованы и в частности - имеют цены выше газовых.. зачастую..

Timofeich74 22-08-2017 18:27

quote:
Изначально написано delfin-chf:
Спасибо. копия Свеи какой то?
..нашел ~ Отптимус хайкер)
" смерть туристов " ,как помниться,Шмель называли..

Если быть точным - Optimus R 8..

SRTV 22-08-2017 18:39

quote:
Изначально написано Timofeich74:

Приветствую!
Так понимаю - полет нормальный/отличный?


Отличный! Спасибо за Ваши советы.

Stayn 22-08-2017 18:49

quote:
Изначально написано Rive:
Как у всех советских бензинок - слабое место насос, особенно обратный клапан. Если он откажет и уже будет изношен плунжер - может быть фонтан огня.
У ПТ-1 нет насоса.
quote:
Изначально написано Timofeich74:
Если быть точным - Optimus R 8..
А если ещё более точным, то "Optimus 8 R Hunter".

click for enlarge 1200 X 900 144.8 Kb

Rive 22-08-2017 19:28

quote:
Изначально написано Stayn:
58971670

Сорри, насоса нет. Ошибся.

delfin-chf 22-08-2017 19:30

quote:
Изначально написано Rive:

Главное пользуйтесь очень аккуратно. Не перегревайте. Следите за герметичностью. Как у всех советских бензинок - слабое место насос, особенно обратный клапан. Если он откажет и уже будет изношен плунжер - может быть фонтан огня.
Машинка не предназначена для длительной готовки. Не стоит часами варить не ней. Так, вскипятить небольшой чайник.



Спасибо за инфу,про широкие кастрюли видел картинку,часами греть не получиться по любому по емкости бачка,сказали,хватает не больше часа горения...хотя еще наверно от высоты над морем зависит..,вещ антуражная,особенно сравнение с " чудо прибором " кил на 5 который видел в Непале в горах ( для интуристов абориген тащил нечто ржавое размером с агс)
Rive 22-08-2017 19:30

quote:
Изначально написано Timofeich74:

В корне не согласен..
У бензина больше мощность/калорийность, легче тара..
Газ при температурах близких к нулю капризен,при низких - вообще под вопросом..

P.S. Остаётся удивляться - почему бензиновые горелки вообще остаются востребованы и в частности - имеют цены выше газовых.. зачастую..


Дело вкуса. Я никогда не вернусь к бензиновым горелкам без крайней необходимости.

SRTV 22-08-2017 20:24

Пока нормальных машин не было,я двадцать с лишним на УАЗах и Нивах проездил. Никогда к ним не вернусь,даже при необходимости.
Timofeich74 22-08-2017 20:43

quote:
Изначально написано Stayn:
А если ещё более точным, то "Optimus 8 R Hunter".


Так точно!

Timofeich74 22-08-2017 21:25

quote:
Изначально написано Rive:

Дело вкуса. Я никогда не вернусь к бензиновым горелкам без крайней необходимости.


Не только/совсем вкуса..
Условия эксплуатации все решают..
а современные бензиновые горелки - другой уровень относительно того, с чем Вы имели дело.. и я, кстати, тоже!

Знаете, первые газовые горелки, с которыми я столкнулся - были горелки, работающие от "протыкашек", тип балона такой - Вы, наверное, в курсе..
Вот человек, который, предположим, знает только такой тип газовых горелок, может тоже сказать - да ну его, этот газ!
хотя сравнение не корректное, но тем не менее! Вы опробовали советские клоны горелок 50-60 годов, а то и 40-х..
Газовые появились попозже - это просто уже другой уровень и класс..

Я, кстати, тоже в своё время "наелся" Шмелем и с радостью купил Ковею (далеко не самую портативную - по сегодняшним понятиям просто громадную, под полкило!)

А так люди и на дровах ходили серьёзные экспедиции..

https://www.risk.ru/blog/212184

Rive 23-08-2017 08:41

Я понимаю о чем Вы.
RusNet 27-08-2017 19:07

quote:
Originally posted by Timofeich74:

Я, кстати, тоже в своё время "наелся" Шмелем



По-моему у Шмеля-1 только один существенный недостаток - плохая устойчивость на не слишком ровных поверхностях. Других недостатков при правильном пользовании нет. По этой причине перешел на "чемоданы" Optimus - 8r для пешки и Hiker 111T для авто. У них с устойчивостью все отлично. Hiker работает не только на бензине, но и на керосине без необходимости смены форсунки. Современные мультитопливки конечно полегче будут, но резиновые шланги лично мне не внушают доверия в плане долговечности и надежности. И если брать нормальную, типа Primus omnifuel, то по цене выйдет дороже подержанного Hiker в хорошем состоянии.
Pavel_Khl 27-08-2017 22:52

quote:
Originally posted by Rive:

Я никогда не вернусь к бензиновым горелкам без крайней необходимости.



Чувствую себя пещерным человеком... Много лет пользую Шмель-2 и горя не знаю. Т.е. с ним не испытываю вообще никаких проблем. Года два назад профилактически перебрал головку и покрасил порошком бачок. Резинка на насосе родная ещё стоит. Относительно недавно прикупил ПТ-1, не нарадуюсь с его работы! Мужики, что я делаю не так? Почему у меня не возникает ни малейшего желания поменять Шмеля и ПТ-1 на что-то буржуйское?
Есть и примитивная газовая горелка за 400 ре с ветрозащитой как лепестки у тюльпана. Дихлофосники заправляю сам зимним автогазом, горит без проблем под -20С. С 2011 года постоянно пользую для быстрой варки кофе в дороге. Желания менять на что-то "продвинутое" тоже не возникает. Но всегда у меня в приоритете Шмель! Сапог в бою надёжнее! По мелочёвке ПТ-1 устраивает тоже на все 100%. Эх, отсталый я человек...
Rive 28-08-2017 09:51

quote:
Originally posted by Pavel_Khl:

Почему у меня не возникает ни малейшего желания поменять Шмеля и ПТ-1 на что-то буржуйское?



Я не смогу ответить на этот вопрос)
RusNet 28-08-2017 19:36

quote:
Originally posted by Pavel_Khl:

Относительно недавно прикупил ПТ-1, не нарадуюсь с его работы!


Родной короткий фитиль из кусочка марлевого бинта меняли на нормальный? Если да то посоветуйте как проще и безопаснее для резьбового соединения откручивать/прикручивать патрубок горелки с бачком. По инструкции это вообще не рекомендуется делать, чтобы не нарушить конусную резьбу. Отчасти из-за этого геморроя остановился на 8r. Там фитиль сразу с завода нормальный идет.

quote:
Originally posted by Pavel_Khl:

Дихлофосники заправляю сам зимним автогазом, горит без проблем под -20С.


Зимний автогаз это практически чистый пропан, который по правилам безопасности нельзя закачивать в облегченные туристические баллоны, сделанные по сути из жести. Ибо сжиженный пропан в отличие от бутана/изобутана способен при нагреве создавать гораздо более высокое давление, которое тонкостенный баллон может не выдержать. Поэтому в такие баллоны допускается закачивать только смесь пропана и бутана/изобутана. Причем пропана должно быть менее 50%. Так что поосторожнее с чистым пропаном в туристических жестянках.

Pavel_Khl 28-08-2017 21:58

quote:
Originally posted by RusNet:

Родной короткий фитиль из кусочка марлевого бинта меняли на нормальный?



Была такая мысль, но в процессе тестирования от неё отказался за ненадобностью. Попросту смазал резьбу чашки теплопроводной пастой КПТ-8 и успокоился. Хотя объективно и в этом особой нужды не было. Ну и аварийный клапан смазал густой термостойкой силиконовой смазкой. Есть ещё мысль заменить на штоке резинку на асбесто-графитный наполнитель, но и в этом тоже пока особой нужды нет. Хотя попозже это сделаю обязательно. Кладезь знаний по примусам находится тут http://www.chipmaker.ru/topic/188602/ там и рассказано, что конусную резьбу надо предварительно греть, для размягчения бакелитового фиксатора резьбы.
Дихлофосники заправляю на треть меньше чем штатно. Теплотворная способность зимнего автогаза заметно выше, посему особо ничего и не теряю. Но то, что всё это рисковое дело прекрасно понимаю. Потому и люблю Рекорды, Шмели и конечно ПТ-1.
diamond_d 29-08-2017 15:53

Недавно прикупил себе MSR XGKT-EX пока не пользовался. Надеюсь вещь качественная и не подведет.
https://www.msrgear.com/stoves/xgk-ex

click for enlarge 497 X 450  38.3 Kb
DICOM 29-08-2017 17:24

quote:
Originally posted by diamond_d:

Надеюсь вещь качественная и не подведет.



кроме пластикового насоса. Для подстраховки, лучше взять запасной.
diamond_d 29-08-2017 18:05

quote:
Originally posted by DICOM:

Для подстраховки, лучше взять запасной.


для чего? он ведь постоянно в бутылке живет.

RusNet 29-08-2017 20:39

quote:
Originally posted by Pavel_Khl:

Была такая мысль, но в процессе тестирования от неё отказался за ненадобностью.


У вас нет проблемы с несгоранием всего бензина в бачке ПТ-1? То есть примус начинает пыхать и затыкаться, а в бачке еще есть бензин примерно 20-30 мл.? Вроде как в этом виноват "родной" никчемный короткий фитиль, который не способен "вытягивать" все топливо со дна бачка.

quote:
Originally posted by Pavel_Khl:

Есть ещё мысль заменить на штоке резинку на асбесто-графитный наполнитель


Это реально надо, я на своем уже выкинул эту резинку и поставил нормальный уплотнитель из асбографитовой смеси. Это вопрос надежности примуса. Не верю, что эта советская резинка может длительное время выдерживать температуру работающей горелки без потери своих уплотняющих свойств. Тем более что в СССР высококачественную резину и пластмассу вообще не делали.

RusNet 29-08-2017 20:59

quote:
Originally posted by diamond_d:

Недавно прикупил себе MSR XGKT-EX пока не пользовался. Надеюсь вещь качественная и не подведет.



Когда думал о мультитопливке, тоже смотрел в ее сторону и на primus omnifuel. Последний вариант казался предпочтительнее за счет металлического насоса. В итоге от покупки отказался из-за наличия резинового шланга в конструкции (субъективно не нравится резина в плане надежности и долговечности) и высокой цены этого изделия. По какой причине выбрали именно MSR, а не primus omnifuel?
DICOM 29-08-2017 23:31

quote:
Originally posted by diamond_d:

для чего? он ведь постоянно в бутылке живет.



Пластиковый насос в данной модели горелки является слабым звеном. Манжета из полимерного материала, при ее незначительном износе, поршень просто проваливается без усилия, восстановить ее на месте, как кожаную, не удается. Шток становиться хрупким при низкой температуре. В случае воспламенения, насос быстро плавится и обгорает. Много зависит от пользователя. Возможно, при аккуратном обращении и редком использовании, насос прослужит долгие годы, при этом в сложные, продолжительные экспедиции, лучше взять запасной.


diamond_d 30-08-2017 12:10

quote:
Originally posted by DICOM:

Много зависит от пользователя. Возможно, при аккуратном обращении и редком использовании, насос прослужит долгие годы, при этом в сложные, продолжительные экспедиции, лучше взять запасной.




спасибо за совет. Учту
Gendoss 07-09-2017 17:56

Все-таки наши Шмели держатся огурцом по сравнению даже с современными.
Некоторые их недолюбливают, потому что иногда надо делать ТО. В эпоху одноразовых вещей это действительно вводит людей в ступор. Придумывают разные мифы про взрывы примусов, про отсутствие ЗИПов и прочее.

Но на самом деле ЗИПов для примусов (конкретно Шмелей) можно быстро и легко наделать два ведра. Кроме пары резинок никакого пластика - все из металла. Плохого топлива они не боятся (имеются в виду Шмели с конусом и целой иглой). Новый шмель с хранения сейчас можно купить на авито за 2500 рублей, а то и меньше. Правда, придется менять резинки, но это на столько не проблема, что и говорить не стоит.

Вот тут можно прочитать и про конус, и про резинки и про взрывы: https://littlehobby.livejournal.com/28060.html

Угрюмый человек 13-09-2017 09:08

Друзья, а как промыть бачок примуса (фото в шапке темы)? Там по конструкции бензин без остатка не сливается. Судя по звукам, на дне бачка скопился песок или ржавчина...

----------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

LKeeper 14-09-2017 16:20

quote:
Изначально написано Угрюмый человек:
Друзья, а как промыть бачок примуса (фото в шапке темы)? Там по конструкции бензин без остатка не сливается. Судя по звукам, на дне бачка скопился песок или ржавчина...


Может через заливную горловину, перевернуть и пылесосом?

Угрюмый человек 16-09-2017 11:02

quote:
Может через заливную горловину, перевернуть и пылесосом?

То есть, просушить бачок и попытаться вытянуть осадок пылесосом? Интересная мысль, я бы не додумался

----------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

LKeeper 17-09-2017 12:12

Или шланг тонкий внутрь, как крепить к пылесосу думайте.
С колеманами идёт воронка с фильтром.
225 x 225
В центре трубка для выхода воздуха.

Можете обычный автомобильный топливный фильтр обрезать с одной стороны, получите нечто похожее.

annrnd 17-09-2017 12:45

Приветствую! Давно хочу купить хороший примус на бензине, имея газовую Campingas 270 PZ. Газовая устраивает всем, нравится, хотя баллона хватает на 2-4 часа. Однако хочу примус для выезда на природу и в горы в альп.лагерь. Вот хочу и всё! Я не замороченный, переделывать допиливать и колхозить не планирую. Лет 15 мне нравится Caleman Sportster Stove 533 + case. Почитал за неё, вроде отзывы хорошие. Что скажете, стоит брать? Какие плюсы минусы на хорошем бензине?
И ещё:
1) На сколько качественная 533, чем лучше/хуже по сравнению с продукцией Optimus?
2) Подскажите, пжл, сайт Optimus, у меня почему-то он не открывается.
3) Нравится юбилейная Coleman Centennial Single Stove 502A741J. Где можно её купить новую? С ув.
LKeeper 17-09-2017 13:10

quote:
Изначально написано annrnd:
1) На сколько она качественна, чем лучше/хуже по сравнению с продукцией Optimus?
3) Нравится юбилейная Coleman Centennial Single Stove 502A741J. Где можно её купить новую? С ув.


Пользуюсь 533-м лет 5 уже. Проблем нет.
Заправляю только галошей, иначе будет частая замена генератора.
На Coleman Centennial Single Stove(юбилейную) тоже смотрел, но не решился, потому как их ограниченное количество(делались к 100 лет фирмы) и некоторые детали могут быть несовместимы с 533, сложно будет найти запчасти и починить.
О покупке 533 не жалею. Пешими походами не занимаюсь, примус нужен на охоте, а передвигаюсь на авто. Для пешего туризма 533 наверно тяжеловата будет.
Опять-же если готовить еду на группу, то 533 годится.
Если 1-2 человека, то можно что-то с характеристиками по весу и производительности как ПТ-1.
DICOM 17-09-2017 16:54

quote:
Originally posted by annrnd:

Подскажите сайт Optimus



https://www.optimusstoves.com/de/de
RusNet 17-09-2017 17:13

quote:
Originally posted by annrnd:

2) Подскажите сайт Optimus, у меня почему-то он не ткрывается.


www.optimusstoves.com

В настоящее время Optimus входит в состав Швейцарской Katadyn Group. Все горелки под брэндом "Optimus" производятся в Китае. Качество вполне хорошее, но субъективно долговечность, прочность и надежность конструкций уже не та что раньше.

krot02 27-09-2017 22:29

по случаю достался Шмель2, правда не знаю когда последний раз использовался, подскажите пожалуйста, что нужно проверить (сделать), чтоб в рабочий режим его привести.
Pavel_Khl 28-09-2017 12:51

Промыть бак, смазать резинку в насосе и резинку в аварийном клапане. Налить 2/3 бензина в бак, прогреть, зажечь и радоваться, что Вам достался очень хороший примус!
DICOM 28-09-2017 15:41

С какой целью смазывать резинку в аварийном клапане?
Timofeich74 28-09-2017 18:48

quote:
Изначально написано RusNet:

Все горелки под брэндом "Optimus" производятся в Китае.


Не все..

click for enlarge 1920 X 982 207.6 Kb
click for enlarge 1031 X 1280 290.3 Kb

К слову - это две разные горелки, и таким образом, говорить о том что все делается в Китае - это заблуждаться, так скажем..

delfin-chf 01-10-2017 13:06

quote:
Изначально написано Rive:

Главное пользуйтесь очень аккуратно. Не перегревайте. Следите за герметичностью. Как у всех советских бензинок - слабое место насос, особенно обратный клапан. Если он откажет и уже будет изношен плунжер - может быть фонтан огня.
Машинка не предназначена для длительной готовки. Не стоит часами варить не ней. Так, вскипятить небольшой чайник.


почистил снаружи,поменял прокладку крышки бачка,залил немного нефраса - все работает,несмотря на видимо долгое лежание ( лет 20 наверняка лежал) - Шайтан машина!сделано в СССР)
click for enlarge 1280 X 720  73.4 Kb

Лёха Питерский 01-10-2017 21:09

Вопрос к владельцам "смерть туриста"-какой должен быть ход у ручки регулятора пламени?
ser4026 02-10-2017 14:25

+++,поменял прокладку крышки бачка,+++
Что использовали как прокладку?

+++-какой должен быть ход +++
Честно говоря не понял вопроса.

SRTV 02-10-2017 18:34

quote:
Изначально написано delfin-chf:

почистил снаружи,поменял прокладку крышки бачка,залил немного нефраса - все работает,несмотря на видимо долгое лежание ( лет 20 наверняка лежал) - Шайтан машина!сделано в СССР)


Прошу не огорчаться на мои слова, но смешно читать :"сделано в СССР, вот это вещь!! Вот же умели делать !! 20 лет простоял!!"А чему тут восхищаться? Ну нашел в сарае велосипед, ПВЗ ХВЗ или ещё что подобное, заменил резину сгившую, и он поехал, о чудо!!! Ну и что?
Велосипедов сейчас море, в любой ценовой группе, и лучше чем советский чермет, даже когда новый был. Так же и с горелками.

Лёха Питерский 02-10-2017 21:10

quote:
Изначально написано ser4026:

+++-какой должен быть ход +++
Честно говоря не понял вопроса.


Сколько оборотов.
ser4026 02-10-2017 21:50

Мой в гараже. Но на сколько я помню все в одно движение, т.е. один, а скорее менее.
ser4026 02-10-2017 21:56

quote:
Изначально написано SRTV:

Велосипедов сейчас море, в любой ценовой группе, и лучше чем советский чермет, даже когда новый был. Так же и с горелками.


Мое мнение, что пт-1, как раз и выигрывает в ценовой категории. Так называемое соотношение цена-качество. Плюс вес без коробки.)

А так да, ничего особенного.
Ну, и за державу приятно.

Лёха Питерский 02-10-2017 23:59

quote:
Изначально написано ser4026:

Мое мнение, что пт-1, как раз и выигрывает в ценовой категории. Так называемое соотношение цена-качество. Плюс вес без коробки.)

А так да, ничего особенного.
Ну, и за державу приятно.



А посуду на него,без коробки,как ставить?+ ветрозащита нужна.
annrnd 03-10-2017 10:45

quote:
Originally posted by ser4026:

А так да, ничего особенного.
Ну, и за державу приятно.



Как пишут, его слизали с западных аналогов как и многие товары. КМК, более приятно было б если сами создали, качественно сделали и всё работало как надо.

Timofeich74 03-10-2017 12:14

click for enlarge 1658 X 572 181.6 Kb

В том, что после 20 лет хранения горелка работает - нет ничего удивительного..
Почему бы ей не работать? В чем проблема-то?
Причём здесь гордость за державу? Тем более - в связи с "слизанными" с оригиналов изделиями?
Пример с велосипедом хороший, на мой взгляд..

ser4026 03-10-2017 15:02

Хороший пример по вашему? Ну и хорошо.
Вы живете в свободной стране и можете иметь свой взгляд.)
Timofeich74 03-10-2017 15:34

quote:
Изначально написано ser4026:

Вы живете в свободной стране и можете иметь свой взгляд.)

Тогда разовью/продолжу Вашу мысль: небо голубое, вода мокрая..
Земля - круглая!

P.S. Свой взгляд, кстати, можно только в свободной стране иметь?

delfin-chf 06-10-2017 23:14

quote:
Изначально написано Timofeich74:

В том, что после 20 лет хранения горелка работает - нет ничего удивительного..
Почему бы ей не работать? В чем проблема-то?
Причём здесь гордость за державу? Тем более - в связи с "слизанными" с оригиналов изделиями?
Пример с велосипедом хороший, на мой взгляд..



А почему бы не гордиться " сделанным со знаком качества "в век одноразовых изделий торгуемых за немалые деньги и производимых на одном и том же китайском заводе,но с разными наклейками))
тем паче ,что валялся он ,судя по всему,а не хранился,а работает отлично, ломаться практически нечему,форсунка прочищается в пару поворотов кранчика..,вес меньше намного современного Оптимуса +

Timofeich74 07-10-2017 17:00

quote:
Изначально написано delfin-chf:

вес меньше намного современного Оптимуса +


Какой современный Оптимус подразумеваемся? Хайкер?

Timofeich74 07-10-2017 17:16

quote:
Изначально написано Timofeich74:

Какой современный Оптимус подразумеваемся? Хайкер?


Хер его знает..
Когда есть оригинал и его клон, есть что сравнивать..
Есть какие-то сомнения, что клоны утеряли многое относительно оригиналов?
У меня нет..
Я пользовался советскими примусами, скорее всего - это был Шмель 2..
Мы сходили с ним горную 4-ку в студенчестве, да и тройку по-ходу..
Я знаю - что они работают и в принципе.. нечего добавить, когда вариантов нет.
Работают и на высоте некоторой, где с газовыми горелками могут быть сложности..
Конечно, когда примус в багажнике, достаётся на охоту на пару дней..
Один вопрос..
Когда идёшь сложный (пусть относительно) многодневный маршрут..
Ненавидел эту шнягу вонючую, хорошо ещё командир его раскочегарит с утра, потом будит дежурных - кашу в кипяток засыпать..

Я имею виду - что гордиться плохо украденной вещью?
Довелось в юности и вязальными машинами по-работать - японской и Нева советская, явно спизженная и убогая, мама родная.. я тогда пиздюком сказал - даже не смогли повторить ( там просто была японская 60-70 годов, старенькая - и выкидыш нашей промышленности конца 80-х)..

Как это намного меньше весит шмель (наверное, ПТ-1) современных Оптимусов?
Конкретизируем?

delfin-chf 07-10-2017 23:32


click for enlarge 481 X 567 109.1 Kb
delfin-chf 07-10-2017 23:37

click for enlarge 481 X 567 109.1 Kb
смотрел года три назад этот аппарат,вес в районе кг.и ценник был за 400 зеленых.
как только какое то племя при охоте на мамонтов придумало дубину новой формы,так соседнее озаботилось получением похожей и это нормально,непонятны нервные волнения по поводу ( или без)..
те же немцы времен й и 2й Мировых войн и копировали и ташили изобретения.и специалистов,но как то не расстраиваются по этому поводу и голову пеплом не посыпают про азиатов вообще молчу,поиск чужих изобретений и задумок возведен в ранг искусства
.
Timofeich74 08-10-2017 12:36

quote:
Изначально написано delfin-chf:

непонятны нервные волнения по поводу ( или без)..

с волнением согласен..
Но так же не понятно чувство гордости в случае Шмеля/ПТ-1..
Во-первых, в принципе не ясно, почему в случае нормальной работы вещи, которая и создана для этой работы, должно возникать чувство гордости?
Это нормально и естественно - вещь создавалась для этого и это нормальный ход вещей.. в случае примуса - это не компьютер (к примеру), пусть пролежал он в гараже 20 лет, почему ему не работать, тем более посте замены резинок??
Во-вторых, все таки это были копии конкретных моделей, а не просто конструктивно схожие изделия; и копии довольно много потерявшие при копировании..
конструкторы вносили свои изменения, «улучшающие» изделия, и каждая следущая модель Шмеля становилась интересней (как с Жигулями история)..

Я не знаю что именно копировали немцы в указанный период, не могу поддержать тему..

Я также не соглашусь, что современные горелки это «одноразовые вещи», только потому что они сделаны в Китае.. Особенно, когда какие-то фирмы размешают своё производство там и выпускают продукцию.. получается лучше чем в СССР, по-моему..

Конкретно по Хайкеру - это горелка для авто/мото туризма..
Сам мало ее понимаю - тяжелая, не особо мощная..
Их даже в магазинах туристических нет, надо заказывать в инете, 180-220 евро сейчас ее цена..

И последнее - часто фразу «импортные горелки не нужны» и т.п. говорят люди, которые не пользовались ими (сложилось такое впечатление)
Я понимаю, работает отечественный Шмель - все устраивает, а цены явно не в пользу импорта, да и по жизни ситуация - не до Primus Ti и т.п.
Колеманом, который часто фигурирует в сравнении, не пользовался, но интересовался им и давненько..
Соглашусь, что тут преимущество не очень очевидно, тем более мощность не сильно разнится..
Сейчас есть весьма компактные горелки мощностью до 4.8 кВт (Soto Muka японская) и ведь иногда мощность тоже необходима (кстати, тут есть камрад, обладающей такой горелкой)..
Будет в группе 6-8 человек и надо будет топить снег для питья и готовки - эта разница в киловаттах станет очень заметна..

DICOM 08-10-2017 14:59

Timofeich74, все правильно Вы говорите, но нервные клетки не восстанавливаются. К чему неконструктивный спор?
Timofeich74 08-10-2017 17:40

Да я тоже против агрессивных разговоров на форуме - вроде все одним хобби занимаемся, позитивным! Всем - Мир!
RusNet 08-10-2017 17:52

quote:
Originally posted by Timofeich74:

Но так же не понятно чувство гордости в случае Шмеля/ПТ-1..
Во-вторых, все таки это были копии конкретных моделей, а не просто конструктивно схожие изделия; и копии довольно много потерявшие при копировании..



И что такого много потерял ПТ-1 при копировании с Optimus 8r? По моим наблюдениям у ПТ-1 чашка для разогрева горелки несколько помельче, ну и заводской фитиль сделанный из кусочка марлевого бинта тоже не впечатляет. Других отличий не заметил. Не сказал бы что это такие уж значимые потери в сравнении с оригинальной моделью. Может упустил чего?
Timofeich74 08-10-2017 18:20

Скорее всего - Вы правы насчёт ПТ-1..
Материал ёмкости для бензина поменяли там вроде, нет?
Может это особой роли и не играет, не знаю..
Я только про то - что гордиться плагиатом или копией, по моему мнению, не следует..
Ну - не разумно, на мой взгляд..
А работал и первый Примус через 30 лет найденный, это тоже не показатель чего-то особенного..
если Оптимус 8-r сейчас кто-то найдёт в гараже - наверняка, он тоже заведётся после некоторых самых необходимых восстановительных работ..

Есть за что гордиться, вспоминая СССР, тот же космос, спорт, да много чего; тем не менее некоторые (и не мало) товары народного потребления почему-то не смог достойно освоить СССР, не говоря о РФ..


delfin-chf 09-10-2017 09:46

в армейской юности пользовались сухим горючим или дровами,такого компактного чуда как пт-1 и не слыхали) лет цать назад перед поездкой в горы возник вопрос на чем кипятить /готовить выше зоны 'альпийских лугов ",была взята простая китайская газовая безшланговая горелка ,которая успешно прослужила несколько лет (пока небыла случайно прое..)), выше 4000 метров над уровнем моря услышал,что газ не тянет, появился и джет и разные прочие ( к вопросу ,что слаще морковки у нас и есть нечего)) ,но приходилось бывать в местах где ни газ не достать и не провезти - возник интерес к бензиновым горелкам,услышал и прочитал о разных проблемах у пользователей( поломки насосов,засорение жиклеров некачественным горючим тип) в конце концов наткнулся на чей то детальный отчет про разные наименования горелок с выводом,что лучше и надежней Оптимусов ничего нет..посмотрел-покрутил их,не понравились весом ,хотя и красивы с виду ,и ценник немалый и тут по случаю попался ПТшка ( название узнал уже на форуме))..могу провести аналогию с АК,такой же продуманный .
.думается ,что все же надо попользоватся прежде чем утверждать про "жалкие копии "))
пс - для топления снега пока ,что лучше всего себя показал Мsr reaktor)
MIHASYA 09-10-2017 15:56

17 лет уже пользуюсь Primus MultiFuel один раз в насосе поменял расходники и форсунку
delfin-chf 09-10-2017 16:53

quote:
Изначально написано MIHASYA:
17 лет уже пользуюсь Primus MultiFuel один раз в насосе поменял расходники и форсунку
вот именно по старым изделиям и нет.почти нареканий а их современные аналоги уже не так надежно сделаны..вроде как заложен некий технологический цикл,после которого пользователь должен приобретать новое

RusNet 09-10-2017 16:57

quote:
Originally posted by Timofeich74:

Материал ёмкости для бензина поменяли там вроде, нет?



У 8r бачок из чистой латуни, на ПТ-1 тоже латунь, но с каким-то покрытием типа никеля или хрома, поэтому цвет бачка разный, но по сути это отличие ни на что не влияет по-моему.
delfin-chf 09-10-2017 17:11

quote:
Изначально написано RusNet:

У 8r бачок из чистой латуни, на ПТ-1 тоже латунь, но с каким-то покрытием типа никеля или хрома, поэтому цвет бачка разный, но по сути это отличие ни на что не влияет по-моему.


хромированная поверхность неокисляется,снижает в какой то мере нагрев и улучшает товарный вид..а возможно и модно было тогда..помниться и решетки и многое другое на машинах никелированные были..
RusNet 09-10-2017 17:13

quote:
Originally posted by delfin-chf:

наткнулся на чей то детальный отчет про разные наименования горелок с выводом,что лучше и надежней Оптимусов ничего нет..посмотрел-покрутил их,не понравились весом ,хотя и красивы с виду ,и ценник немалый и тут по случаю попался ПТшка ( название узнал уже на форуме))..могу провести аналогию с АК,такой же продуманный .
.думается ,что все же надо попользоватся прежде чем утверждать про "жалкие копии "))


Вы наверное ПТ-1 сравниваете с Optimus Hiker 111, который конечно тяжелее раза в два (а то и поболее). Но такое сравнение некорректно, ибо Hiker 111 это аппарат другого уровня в силу наличия встроенного в топливный бачок насоса и возможности жечь не только бензин, но и керосин, а также спирт. Благодаря поллитровому бачку для топлива на Hiker 111 можно длительно варить еду. ПТ-1 логично сравнивать с Optimus 8r, с которого он и был скопирован. Лично я существенных плюсов у ПТ-1 в сравнении с Optimus 8r не нашел. В плане веса, надежности и долговечности они практически одинаковы.

delfin-chf 11-10-2017 01:28

да ,ПТ-1, Оптимусы хантеры только в интернете видел, как то неурожай по ним у нас)
RoNiN1987 17-10-2017 17:43

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, можно ли заливать в старую паяльную лампу керосин для разбавления красок, лаков и т.п.
Например Керосин ТУ 0251-015-57859009-2015
Просто керосина марки КО-25 для примусов и ламп мне не найти...
click for enlarge 803 X 700 136.3 Kb
Угрюмый человек 20-10-2017 12:49

quote:
Подскажите пожалуйста, можно ли заливать в старую паяльную лампу керосин

Думаю, тут только опытным путем можно определить. Я бы залил для пробы авиационный или очищенный керосин
P.S. А можно пару слов про лампу- каких она годов и её историю, если она известна. Больно уж вещь интересная
----------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!
RusNet 21-10-2017 17:39

quote:
Originally posted by RoNiN1987:

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, можно ли заливать в старую паяльную лампу керосин для разбавления красок, лаков и т.п.
Например Керосин ТУ 0251-015-57859009-2015
Просто керосина марки КО-25 для примусов и ламп мне не найти...



А что у это лампы на корпусе выбито насчет керосина? И чем бензин не устраивает? Имею в хозяйстве шведскую паяльную лампу Max Zievert с насосом внутри рукоятки. Сделана из латуни как та что на фото. Компактная за счет откручивающегося сопла горелки. На галоше разжигается и работает отлично и без намека на копоть. Отличное средство для разогрева заледеневших замков в сильные морозы. Про керосин даже не думал. В -30 градусов и ниже керосин наверняка доставит проблем при розжиге.
RoNiN1987 21-10-2017 19:01

quote:
А можно пару слов про лампу- каких она годов и её историю, если она известна. Больно уж вещь интересная

quote:
А что у это лампы на корпусе выбито насчет керосина? И чем бензин не устраивает? Имею в хозяйстве шведскую паяльную лампу Max Zievert с насосом внутри рукоятки. Сделана из латуни как та что на фото. Компактная за счет откручивающегося сопла горелки. На галоше разжигается и работает отлично и без намека на копоть. Отличное средство для разогрева заледеневших замков в сильные морозы. Про керосин даже не думал. В -30 градусов и ниже керосин наверняка доставит проблем при розжиге.


Спасибо большое за ответы. Извиняюсь, за фото первое попавшееся в интернете. Ниже прилагаю оригинал.
История невелика. Лампа случайно куплена за 400руб. Английская фирма MONITOR,- основана в 1900 году(судя по интернету). Лампа только для керосина, о чем есть соответствующая надпись штампом.
Компрессия появилась буквально через 10 минут, после отмокания двух клапанов в щелочном масле.
Бензин заливать нельзя, ибо может рвануть от чрезмерного расширения.
Такие дела.

click for enlarge 1707 X 1280 217.8 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 238.4 Kb

RusNet 22-10-2017 07:12

quote:
Originally posted by RoNiN1987:

Лампа случайно куплена за 400руб. Английская фирма MONITOR,- основана в 1900 году(судя по интернету). Лампа только для керосина, о чем есть соответствующая надпись штампом.


Не совсем ясно почему на старой английской лампе выбит текст по-русски?
В любом случае по нынешним временам это раритет. Вряд ли вы найдете здесь других владельцев точно такого же аппарата, которые смогут практически ответить на ваш вопрос. Поэтому наверное остается только искать КО-25 (который сейчас тоже весь ТУушный)или пробовать то что есть под рукой. Ну и третий вариант поставить лампу на полку и только поглядывать на нее иногда

Rekrut61 23-10-2017 21:56

quote:
Originally posted by RusNet:

Не совсем ясно почему на старой английской лампе выбит текст по-русски?



Думаю, точно по тому же принципу, что и шведы писали на своих примусах, поставлявшихся в Российскую империю, на русском языке.
Да и сейчас: к моему автомобилю , сделанному за пределами РФ, прилагалось руководство пользователя на русском языке, а еще иногда эта машина говорила женским голосом на русском языке без акцента "батарея разряжена!"
Савел 08-11-2017 16:52

Привеtсвую. Подскажиtе, Приобрёл ColemaH 442. Бэушный. Не могу запусtиtь брызжиt гдеtо в месtе соприкосновения бачка с башкой. продавец сказал чtо 4 года сtоял без дела сосtояние нового. Но мне кажеtься чtо он подал tак как малосtь кривая плаtfорма горелка. чуtь позже фоtки сброшу. Как вообще его разжечь? Я весь уже в калоше, в копаtи. Хорошо шоtь не на чисtом бензине сал пробоваtь
LKeeper 08-11-2017 19:58

quote:
Изначально написано Савел:
Как вообще его разжечь?

Налейте для пробы четверть бачка, закройте крышку. Кран регулировки тоже должен быть закрыт. Поверните влево(откровется) ручку насоса и сделайте 25-30 качков(до упора качать не надо). Задвигаете насос закрываете его поворачивая чуть вправо. Чуть-чуть приоткройте кран регулировки и поджигайте. Дайте прогреться секунд 30 и можете кран регулировки открывать дальше.
Скорее всего Вы превысили давление в бачке. По мере прогрева можете подкачивать насос если пламя слабовато или начинает гореть красноватым или желтым цветом.

Савел 08-11-2017 22:05

Я разобрался. Оказываеtься нужно при накачивании пальцем зажаtь оtверсие в ручке. И разобрал почисtил все с помощью очисtиель спрей для карбюраtoров. tам в нуtри какие tо прокладки в виде веtоши чtо ли. но и не губка зачем tо. не понял. А tак вещь прикольная в походе. И ещё вонючая оказалась. Занёс в дом на минуtку запах выхлопными газами tеперь по всей избе. И ещё он привязан к калоше или можно бенз лиtь? На бачке нарисована бензо колонка. А если бенз с маслом для бензопилы или о лодочного моtора?
Dima Pistolet 09-11-2017 05:06

quote:
И ещё он привязан к калоше или можно бенз лиtь? На бачке нарисована бензо колонка. А если бенз с маслом для бензопилы или о лодочного моtора?

лучше галошу лить, проживёт дольше. бензин из колонки с примесями тут как повезёт. смесь с маслом запрещено, газогенератор(трубка сверху) забьётся и умрёт.
Савел 09-11-2017 19:16

Я начиtался всякой ерунды наверно. пишуt чtо раздуваеtся и взрываеtся? Эtо правда? И срок службы два года а дальше замена насоса и tркбки. Всё дорогое....
Dima Pistolet 09-11-2017 20:36

quote:
срок службы два года а дальше замена насоса и tркбки.

мой 10 лет проработал, причём первый год на бензине с заправок. потом только галоша. сейчас у товарища трудится, только резинки на кране поменяли. так что при адекватном подходе и должном уходе вещь надолго.а сдуру можно и х...причиндал сломать
LKeeper 10-11-2017 19:39

quote:
Изначально написано Савел:
И ещё вонючая оказалась. Занёс в дом на минуtку запах выхлопными газами tеперь по всей избе. И ещё он привязан к калоше или можно бенз лиtь? На бачке нарисована бензо колонка. А если бенз с маслом для бензопилы или о лодочного моtора?

Попробуйте другую калошу она-же Нефрас С80/120.
Бензином и прочей ерундой не кормите, иначе гарантировано будите трубки(перогенератор) менять.
Раздуваться и взрываться там нечему, бачок не греется как на наших.
strannik...ru 10-11-2017 20:08

Это КЕРОСИНКА!!!Не вздумайте лить бензин,если ее хотите поближе познакомиться с МЧС и скорой.У меня два примуса Мониторовских.Основное отличие безиновых - у них есть ПРЕДОХРАНИТЕЛЬНЫЙ клапан.На керосинках он не нужен
strannik...ru 10-11-2017 20:26

Разжигается как любая керосинка.
Сперва наливаем немного спирта или бензина в кожух(там должен быть как бы лоток под форсункой).ОТКРЫВАЕМ игольчатый клапан на заливной горловинеПоджигаем горючую жидкость в кожухе,прогреваем головку(дайте горючке выгореть.Голова прогрелась. ЗАКРЫВАЕМ игольчатый клапал на заливной горловине.Поджигаем лампу и начинаем качать насос,выводя лампу на рабочую мощность.
Традиционная ошибка новичков: Начинают сперва качать,потом поджигают.В результате
вместо раскалённых паров керосина под давлением из жиклёра льётся жидкий керосин,который сгорая страшно,нет не так,а СТРАШНО коптит.
Сам уже несколько ле ползуюсь на природе примусом от Монитор,размерами как наш Рекорд.Экономично,мощно,экологично и котелок не коптится.
click for enlarge 1920 X 1440 242.1 Kb
Dima Pistolet 11-11-2017 06:56

quote:
Это КЕРОСИНКА!!!

колеман 442 работает на бензине, у меня теперь такой же
Савел 11-11-2017 18:08

У меня на бачке нарисована заправочная колонка. мне кажется не спросtа. только во качество нашего бензика можеt не сооtвеtсtвоваь буржуйскому.
Савел 11-11-2017 18:09

Грустно если горелка привязана к галоше
Primusolog 11-11-2017 20:59

quote:
Изначально написано Савел:
Грустно если горелка привязана к галоше

Правильно наверно сказать не к галоше, а к чистому топливу. А к чистому топливу привязана любая горелка. Вам от этого грустно? Грустно должно быть не за горелки, а за топливо, имхо!
Савел 12-11-2017 11:19

Подскажите, как сбросить давление из бачка. Хоtел спусtиtь через заливную пробку. брызнуло, весь облился. Хранить нужно без давления? или с давлением в бачке можно?
Dima Pistolet 12-11-2017 16:45

quote:
Хоtел спусtиtь через заливную пробку. брызнуло, весь облился

так и надо, только открывать по тихоньку
RusNet 12-11-2017 19:59

quote:
Originally posted by Dima Pistolet:

так и надо, только открывать по тихоньку



И только после того, как горелка остынет, иначе бензин или его пары могут попасть на раскаленную горелку и самовоспламениться. Про это во всех руководствах к бензиновым примусам и лампам пишут.
strannik...ru 12-11-2017 22:45

Ну а если сильно невтерпёж то накройте тряпочкой а потом откручивайте(как рекомендуется открывать горячий радиатор авто)
LKeeper 13-11-2017 12:47

quote:
Изначально написано Савел:
Подскажите, как сбросить давление из бачка. Хоtел спусtиtь через заливную пробку. брызнуло, весь облился. Хранить нужно без давления? или с давлением в бачке можно?

Может перелив был?
С давлением хранить нельзя, иначе уплотнители быстрее развалятся.
С топливом хранить можно, если где в походе.
Если на долгий срок его откладываете для хранения, то сливайте.

Савел 13-11-2017 23:13

Спасибо.
Савел 13-11-2017 23:21

А у кого какие чехольчики? Или тубусы,? В чём носите? Я хотел из 110 канализационной трубы сделать тубус для хранения-транспортировки но труба маловата оказалась. В хоз.магах пока ничего путного не встретил.
Dima Pistolet 14-11-2017 06:42

quote:
А у кого какие чехольчики? Или тубусы,?

у колемана есть специальный бокс для примуса, правда не знаю влезет ли в него 442..
а так возил кагда то в советской пластиковой банке от химреактивов, отпилив плечики с горловиной
LKeeper 14-11-2017 12:43

quote:
Изначально написано Dima Pistolet:

у колемана есть специальный бокс для примуса

Там такой пластик, что с ним, что без него... А цена за этот чехол была 1000руб.
Для 533 колемана использую алюминиевый чехол-котелок от шмеля.
Даже воронка колемановская влазит, чутка отпилил у неё трубку, которая в примус вставляется. Там-же хранится запасной парогенератор.
По днищу и по бокам вставлена пенка, чтоб не гремело и не тёрлось.

click for enlarge 853 X 1280 233.1 Kb
Котелок справа от ветрозащиты видно.
Крышку от чехла использую как подставку и в грязи примус не мажется.
Вообще думал ящичек сделать, под примус, ветрозащиту, ключи для разборки, ЗИП и 0,5-1л бутылку топлива.

Савел 15-11-2017 23:59

Интересная вещичка. Удобная. Я до этого только с кострика питался.
click for enlarge 720 X 1280 85.5 Kb
krot02 09-12-2017 08:58

кто нибудь может подсказать. где можно купить ЗИП для Шмеля-1
Gendoss 09-12-2017 22:59

quote:
Изначально написано krot02:
кто нибудь может подсказать. где можно купить ЗИП для Шмеля-1

Вот здесь посмотрите:
https://littlehobby.livejournal.com/28060.html

Миф #5 про ЗИПы.

RusNet 10-12-2017 17:52

Кто-нибудь топил гептаном безнасосные примусы типа 8r, Svea, ПТ-1? Давление нормально образуется? А то вроде как испаряемость у гептана похуже чем у бензина, ближе к керосину как бы...
LKeeper 10-12-2017 19:35

quote:
Изначально написано RusNet:
Кто-нибудь топил гептаном безнасосные примусы типа 8r, Svea, ПТ-1? Давление нормально образуется? А то вроде как испаряемость у гептана похуже чем у бензина, ближе к керосину как бы...

Где-то читал про гептан. Если не ошибаюсь, то по испоряемости на первом месте галоша, после гептан, далее бензин.
От использования гептана отказался из-за содержания ядовитых примесей, выделяемых при горении. На открытом воздухе может и ничего, но часто отапливаю палатку.

Gendoss 11-12-2017 14:07

Судя по обозначению НЕФРАС С3-94/99 ГЕПТАН-РАСТВОРИТЕЛЬ температура начала кипения у него на 14 градусов выше, чем у калоши. Но за то, благодаря чистоте, почти при этой же температуре он весь и выкипает, включая тяжелые фракции. У калоши тяжелые фракции выкипают только при 120 - на 21 градус выше.

Получается, гептан полностью испаряется при более низкой температуре.

Гептан не может выделять вредных веществ больше, чем калоша, потому что гептан входит в состав калоши, но очищен от остальных примесей.

Домовой_06 11-12-2017 23:54

quote:
Изначально написано Gendoss:
Вот здесь посмотрите:...
Гладко было на бумаге... Резинки ладно, а жиклёры запросто не подойдут. Бывает прогорают рассекатели и отражатели - наскоком не решить.

Gendoss 12-12-2017 09:31

quote:
Изначально написано Домовой_06:
Гладко было на бумаге... Резинки ладно, а жиклёры запросто не подойдут. Бывает прогорают рассекатели и отражатели - наскоком не решить.


Речь шла о ЗИПах. Рассекатели и отражатели в ЗИП не входят.

Рассекатели и отражатели подойдут практически от любого бензинового примуса (даже зарубежного) - лишь бы подошёл по размерам для установки на горелку. Есть даже специальные тюнингованные бесшумные рассекатели - бери любой, но с оглядкой на наружний диаметр, чтобы на горелку встал. Правда, цены на такой тюнинг кусаются.

Жиклеры не прогорают. У них иногда отверстие растачивается иглой и пламя становится красным. В ЗИПе есть запасной жиклер, и он от времени не портится, в отличии от резинок.
Если запасного жикрера нет, то отверстие можно уменьшить при помощи шарика от подшипника (стукнув по нему молотком в районе отверстия, чтобы латунь в этом месте за счёт пластичности немного затянуло отверстие). Однако, после этого отверстие надо править до нужного диаметра. Вот это задача творческая. При определённых условиях можно сделать той же иглой.

В остальном проблема именно с ЗИПами вполне решается наскоком.

Домовой_06 12-12-2017 11:43

Что такое ЗИП тогда?
Gendoss 12-12-2017 13:51

quote:
Изначально написано Домовой_06:
Что такое ЗИП тогда?

ЗИП - это комплект запасных частей, инструмента и принадлежностей, расходуемых за срок службы изделия.

Состав стандартного ЗИПа для Шмеля на фотографии: https://img-fotki.yandex.ru/ge...e24d25_orig.jpg

В комплекте жиклер, набивка и резинки. Ни запасного бачка, ни запасной горелки или рассекателя там нет.

Домовой_06 12-12-2017 23:53

"Стандартного". Жиклёр от Дастана не подходит к 4-му, кстати. В том "ЗИП" нет ни инструмента, ни принадлежностей, так что наименование ЗИП некорректно, на коробочке производителем так и написано: "ЗАП. ЧАСТИ".
Gendoss 13-12-2017 09:34

quote:
Изначально написано Домовой_06:
... В том "ЗИП" нет ни инструмента, ни принадлежностей, так что наименование ЗИП некорректно, на коробочке производителем так и написано: "ЗАП. ЧАСТИ".

Отличная шутка - очень тонко!

DREAMLINER 21-12-2017 13:16

многопочтенные юзеры привецтвуйю вас
а кто поделится опытом хранения-транспортировки 533 колмана? ну иными словами самодельный или подходящий от чего-то кейс-чехол-сумка?
заранее благодаственную надпись выражаю фсем в тему откликнувшымсо! а то чойто жаьо душыт за тыщюпицот пакупать говнопластик-типа *оригинал*
DREAMLINER 21-12-2017 13:19

quote:
Изначально написано Савел:
Грустно если горелка привязана к галоше

чевож грусново то? газовые топки тожэ привязаны к дихлафосам.....и???? а поделки кэмпингаза вапче к протыкашкам онли в большинстве сваем.. погрустим???
DREAMLINER 21-12-2017 13:28

quote:
Изначально написано RusNet:
Кто-нибудь топил гептаном безнасосные

приехали........гггггг а патом удивляемся почему это марганцовка к стратеигечким химикатам стала относиццо..спирт из аптек пропал.... и антиьиотики по рецептам.....
Dima Pistolet 21-12-2017 19:08

quote:
говнопластик-типа *оригинал*

зря вы, нормальный у колемана кейс, я не про цену сейчас
Давным давно в пользовании, где только не был как только не возили и всё целый, пластик там не хрупкий а типа толстого полиэтилена, стойкий одним словом
один минус у этого кейса , влажность копится, и в нём колеман ржавеет быстро, по окружности по низу, и в местах установки вентиля и заливной горловины, там ямки присутствуют. приходилось зачищать и красить хаммеррайтом
RusNet 21-12-2017 19:28

quote:
Originally posted by DREAMLINER:

приехали........гггггг а патом удивляемся почему это марганцовка к стратеигечким химикатам стала относиццо..спирт из аптек пропал.... и антиьиотики по рецептам.....


Не совсем ясно, каким боком мой вопрос относится к вашим аптечным страданиям? И вообще причем тут фармацевтика всякая

DREAMLINER 21-12-2017 19:59

quote:
Изначально написано RusNet:

Не совсем ясно, каким боком мой вопрос относится к вашим аптечным страданиям? И вообще причем тут фармацевтика всякая


вобщем и цэлом....... ну эт как например с незамерзайкой..на метаноле.... пили ее только крайние мудаки....и то на камеру всяких жэлтопресных тв.. за 5 тыш рэ и прославиццо.... а запретили всем.....машины мыть ею....ясно дело из каких побуждений.но всежэ...штоб астальные..мудаки не травились.....
ферштейн? ггггггг

DREAMLINER 21-12-2017 20:02

quote:
Изначально написано Dima Pistolet:

зря вы, нормальный у колемана кейс, я не про цену сейчас
Давным давно в пользовании, где только не был как только не возили и всё целый, пластик там не хрупкий а типа толстого полиэтилена, стойкий одним словом
один минус у этого кейса , влажность копится, и в нём колеман ржавеет быстро, по окружности по низу, и в местах установки вентиля и заливной горловины, там ямки присутствуют. приходилось зачищать и красить хаммеррайтом

вооооот!!!
спасибо тебе мил человек за камень подводный теперь мы знаем што при изготовлении чехла нада сверлить дырки по низу штоб вентиляцыя была!

вот теперь бы ктоб идейку подкинул самодельного кейса из канализационной трубы например или банки из под белил....

LKeeper 21-12-2017 20:20

quote:
Изначально написано DREAMLINER:
ранения-транспортировки 533 колмана? ну иными словами самодельный или подходящий от чего-то кейс-чехол-сумка?

Котелок от шмеля 4, ведёрки от шпаклёвки, от краски и тд. Размер выбирайте, чтоб воронка влезла.
click for enlarge 1280 X 960 144.0 Kb

Dima Pistolet 21-12-2017 20:40

quote:
самодельного кейса из канализационной трубы например или банки из под белил.

лучше старую канистру подобрать, у колемана много чего торчит
RusNet 22-12-2017 18:19

quote:
Originally posted by DREAMLINER:

вобщем и цэлом....... ну эт как например с незамерзайкой..на метаноле.... пили ее только крайние мудаки....и то на камеру всяких жэлтопресных тв.. за 5 тыш рэ и прославиццо.... а запретили всем.....машины мыть ею....ясно дело из каких побуждений.но всежэ...штоб астальные..мудаки не травились.....
ферштейн? ггггггг


Понял только что вы не пойми на каком основании приравниваете сжигание гептана в примусе к питию метанола... Что тут сказать... бывает... как говорится, в каждой избушке свои погремушки...

Timofeich74 22-12-2017 18:48

click for enlarge 1920 X 1254 176.5 Kb
click for enlarge 1920 X 822 152.1 Kb

quote:
Изначально написано DREAMLINER:

а поделки кэмпингаза вапче к протыкашкам онли в большинстве сваем.. погрустим???

А ещё цанговое соединение - внешне похожее на резьбовое..

Timofeich74 22-12-2017 19:43

Да будет гептан нормально испаряться..
У меня небольшой выбор с топливом, посему жгу Waschbenzin..
На нем написано: углеводороды C6-C7, n-alkan, iso-alkan, менее 5 процентов n-gexan..
более 30 проц. циклоалканов..
Я так понимаю, что в основном это гептан и его изомеры, а они «тяжелее» гептана точно..
Мож что неправильно понял по составу, но 60-ти летняя Свея очень довольна..
RusNet 22-12-2017 20:04

quote:
Originally posted by Timofeich74:

У меня небольшой выбор с топливом, посему жгу Waschbenzin..



Это вообще что? Где и почем покупаете?
Timofeich74 22-12-2017 20:14

quote:
Изначально написано RusNet:

Это вообще что? Где и почем покупаете?

Насчёт что - сам разбираюсь.. в Германии..
Так понимаю, что в основном - лигроин там..
Нечто тяжелее бензина, но легче керосина..
Дорого, около 5 €, но у нас и автомобильный бензин недешев..

Не пахнет почти, точнее - нет резкого запаха..
Я и руки не мою после него, как правило..
Сегодня получил ПТ-1, вожусь с ним - от него несет таким «говном», просто караул..

RusNet 22-12-2017 20:22

quote:
Originally posted by Timofeich74:

Дорого, около 5 ?



Недешево, однако вполне сопоставимо с Российскими ценами на гептан, если не оптом покупать.
Timofeich74 22-12-2017 20:27

quote:
Изначально написано RusNet:

Недешево, однако вполне сопоставимо с Российскими ценами на гептан, если не оптом покупать.

Иногда можно взять дешевле (вдвое)..
Заявлен как чистящее средство (это следует из названия, кстати), топливо для каталитических горелок, паяльных ламп и горелок.,

RusNet 22-12-2017 20:29

quote:
Originally posted by Timofeich74:

Сегодня получил ПТ-1, вожусь с ним - от него несет таким 'говном', просто караул..




А что не 8r? В принципе то же самое, но блюдце для прогрева горелки более глубокое и самое главное фитиль нормальный, а не кусочек бинтика как в ПТ-1, который поменять не так просто, ибо для этого надо откручивать горелку от бачка. А это тот еще гемор и по инструкции делать вообще не рекомендуется, чтобы не нарушить конусную резьбу.
Timofeich74 22-12-2017 20:42

Это обязательно, можно и просто 8, без иглы - уже видел такой, не стал торговаться.,
Жду хороший вариант, а ПТ-1 просто за 15 евро увидел и решил, что сравнить их хочу детально.. просто я в коллекционирование ударился, надо штук 10-15 собрать достойных моделей..

Гептан после Вашего вопроса я глянул - нереально стоит (30 евро литр), я конечно, экспериментатор, но это выше моих сил..


click for enlarge 820 X 1280 152.0 Kb
click for enlarge 1568 X 1280 192.0 Kb

RusNet 23-12-2017 08:20

quote:
Originally posted by Timofeich74:

Жду хороший вариант, а ПТ-1 просто за 15 евро увидел и решил, что сравнить их хочу детально.. просто я в коллекционирование ударился, надо штук 10-15 собрать достойных моделей..


Если ПТ-1 в полном комплекте с целой рейкой и иглой и не забит нагаром, то цена хорошая.

Насчет коллекции присмотритесь еще к шведскому Optimus Hiker 111T. Мне очень нравится сей аппарат и устраивает во всем. Разве что габариты и вес великоваты конечно - в одиночную дальнюю пешку с рюкзаком на плечах не вариант. Да и мощность этого примуса для одного человека явно избыточна. Сейчас достойных аналогов не делают. Китайский Hiker+ уже совсем не то из-за жестяной горелки с иглой на магнитном приводе, которая нифига не чистит форсунку при большинстве случаев ее забития. Да и тоненькая топливная трубочка с регулировочным шпинделем на уплотнении в виде крохотных резиновых колечек доверия не внушают.

Timofeich74 23-12-2017 11:06

quote:
Изначально написано RusNet:

Если ПТ-1 в полном комплекте с целой рейкой и иглой и не забит нагаром, то цена хорошая.


Рейка целая, но в целом надругались над ним - сорвана резьба на колоколе, помят жиклер плоскогубцами, «копченый» был, пипец!
Есть Оптимус 111, керосиновый чисто, хороший и новый..

Timofeich74 23-12-2017 13:14

quote:
Изначально написано RusNet:

с иглой на магнитном приводе, которая нифига не чистит форсунку при большинстве случаев ее забития. Да и тоненькая топливная трубочка с регулировочным шпинделем на уплотнении в виде крохотных резиновых колечек доверия не внушают.

Безусловно, разница между «теми» и «сегодняшними» изделиями ощущается, согласен..
Но может не так уж все и плохо - на чистом то топливе?

click for enlarge 1502 X 1280 192.9 Kb
click for enlarge 1828 X 1280 151.8 Kb

RusNet 23-12-2017 16:22

quote:
Originally posted by Timofeich74:

Безусловно, разница между 'теми' и 'сегодняшними' изделиями ощущается, согласен..
Но может не так уж все и плохо - на чистом то топливе?


Современные хороши своим весом, что конечно немаловажно. У самого Optimus Nova+ имеется. Для жесткой пешки самое оно, но не дает такого ощущения надежности и возможности отремонтировать "на коленке" с использованием подручных материалов любой узел, включая насос.

RusNet 23-12-2017 16:58

quote:
Originally posted by Timofeich74:

Есть Оптимус 111, керосиновый чисто, хороший и новый..



Вообще то насколько мне известно вся 111-я серия кушает бензин. У Вас наверное 111B. Он работает на бензине и керосине. Фото можно, чтобы яснее было?

Timofeich74 23-12-2017 17:09


click for enlarge 960 X 1280 178.6 Kb
click for enlarge 921 X 1280 119.0 Kb
 x
click for enlarge 1005 X 1280 143.1 Kb
RusNet 23-12-2017 17:19

На вид классический Optimus Hiker 111B, который должен успешно кушать не только керосин (Paraffin), но и бензин (White gas).
У чисто керосиновых примусов как правило нет предохранительных клапанов, а тут он присутствует в пробке бачка, как и на всем семействе старых Оптимусов, рассчитанных на бензин.
Немецкий к сожалению не понимаю. Совсем.

P.S. Кот зачетный

Timofeich74 23-12-2017 17:22

Он даже не Хайкер, просто Optimus 111; в инструкции справа посередине - Nur Petroleum..
RusNet 23-12-2017 17:48

quote:
Originally posted by Timofeich74:

Он даже не Хайкер, просто Optimus 111; в инструкции справа посередине - Nur Petroleum..



Странно, внешне не вижу отличий от Hiker 111B. И если этот примус рассчитан только на керосин, то зачем ему предохранительный клапан в бачке? Короче я бы попробовал запалить его на чистом бензине типа "галоши" где-нибудь на улице в пожаробезопасном месте

Свой Hiker 111T спокойно гоняю в том числе и дома на "галоше", хоть это и не по правилам пожарной безопасности. Полностью перебрал его после покупки с заменой всех резинок и графитового уплотнения шпинделя в горелке. Поэтому в герметичности и исправности всех узлов уверен на 100%.

Timofeich74 25-12-2017 12:14

quote:
Изначально написано RusNet:

У чисто керосиновых примусов как правило нет предохранительных клапанов, а тут он присутствует в пробке бачка, как и на всем семействе старых Оптимусов, рассчитанных на бензин.

Наверное, дело именно в этом..
Модель эту выпустили в 80-х, и к этому времени пробка бачка такая была уже на нескольких моделях, так? Свея, Хантер, Рэнджер и Хайкер..
Зачем делать пробку без предохранителя, когда налажено изготовление уже с ним? Ну и вообще-то, в любом случае, не лишний этот узел, так? Мало ли что нальют в него и какую емкость сверху поставят юзеры..

Так то я тоже думаю, что можно бензином ее заправить, но пока не пробовал - прислал продавец ее с полным бачком керосина, я «погонял» ее и убрал на полку..

RusNet 25-12-2017 20:25

quote:
Originally posted by Timofeich74:

Так то я тоже думаю, что можно бензином ее заправить, но пока не пробовал


Попробуйте. Может другие более опытные участники форума меня поправят, но лично я не вижу ни одной даже самой маловероятной причины, по которой этот аппарат не будет переваривать чистый бензин. Главное проверить, чтобы примус был полностью герметичным в закрытом состоянии и предохранительный клапан работал без залипаний и заклиниваний (я после замены резиновой прокладки клапана проверял свободный ход клапана путем надавливания на него с внутренней стороны пробки бачка при помощи пластикового стержня подходящего диаметра). Герметичность примуса проверял наполнив бачок бензином примерно на 3/4 объема и накачав хорошее давление - примерно 50 качков насосом при закрытой горелке. Затем крутим примус в руках по всякому и смотрим чтобы нигде не было даже намека на протечку бензина, при этом обязательно заглянуть в рабочую камеру насоса при вынутом штоке с манжетой. Там тоже не должно просачиваться ни капли бензина.

LKeeper 04-01-2018 23:34

Коллега по охоте модифицировал колеман 533. Установлена дополнительная самодельная штуковина "расширитель конфорки". Для установки более широкой посуды.
click for enlarge 853 X 1280 150.7 Kb
click for enlarge 853 X 1280 158.8 Kb
click for enlarge 853 X 1280 140.8 Kb
click for enlarge 853 X 1280 113.1 Kb
Бывший 05-01-2018 10:04

Примусные маньяки!
LKeeper 05-01-2018 13:40

quote:
Изначально написано Бывший:
Примусные маньяки!

Нет, настоящие маньяки с шмелями ходят. Пока запустишь его изматюкаешься. По крайней мере так работают 4 шмеля у друзей, которые мне довелось видеть в работе.

Домовой_06 05-01-2018 14:05

LKeeper, это называется: "Не к рукам, дак хуже лаптя".
Прогреть хорошенько чистенький, незасраный бензином, доставшимся от дедушки и хранившимся в банке из-под кузбасс-лака, запуститься как маленький.
LKeeper 05-01-2018 16:36

quote:
Изначально написано Домовой_06:
[b]LKeeper, это называется: "Не к рукам, дак хуже лаптя".
Прогреть хорошенько чистенький, незасраный бензином, доставшимся от дедушки и хранившимся в банке из-под кузбасс-лака, запуститься как маленький.[/B]

Многое зависит от используемого топлива. 80-го не найти, а на 92 и 95-м забивается быстрее. Хотя итог один 2-3 заправки и чистка. Вообщем я насмотрелся на охоте на пляски с бубном. Уже и спать пора ложиться так как на сон 3 часа остаётся, а друзья пытаются воду для термоса вскипятить.

RusNet 05-01-2018 18:21

quote:
Originally posted by LKeeper:

Коллега по охоте модифицировал колеман 533. Установлена дополнительная самодельная штуковина "расширитель конфорки". Для установки более широкой посуды.



Что-то подсказывает - если вкрячить на сей аппарат широкую посуду с соответствующим весом содержимого, то у этой конструкции будут существенные проблемы с устойчивостью.

quote:
Originally posted by LKeeper:

Многое зависит от используемого топлива. 80-го не найти, а на 92 и 95-м забивается быстрее. Хотя итог один 2-3 заправки и чистка. Вообщем я насмотрелся на охоте на пляски с бубном. Уже и спать пора ложиться так как на сон 3 часа остаётся, а друзья пытаются воду для термоса вскипятить.


А колеман не забивается на современных автобензинах?

LKeeper 05-01-2018 22:08

quote:
Изначально написано RusNet:

А колеман не забивается на современных автобензинах?

Что-то подсказывает - если вкрячить на сей аппарат широкую посуду с соответствующим весом содержимого, то у этой конструкции будут существенные проблемы с устойчивостью.


Ставили посуду на 5л и без подобной модернизации, ничего не падает.
Он сделал больше под сковороду.
Колемана на долго не хватит с нашим бензином, используем галошу.

На сколько безопасно использовать галошу в наших примусах не скажу.
Принцип работы разный. В наших шмелях бак сильно нагревается, в колеманах он всегда слегка тёплый.

RusNet 06-01-2018 08:11

quote:
Originally posted by LKeeper:

На сколько безопасно использовать галошу в наших примусах не скажу.
Принцип работы разный. В наших шмелях бак сильно нагревается, в колеманах он всегда слегка тёплый.


На Шмеле-1 никаких проблем с галошей нет. Разогреваю горелку спиртом. При внешней температуре не ниже 0 градусов, на прогрев уходит около минуты (точно менее "паспортных" двух минут) и уже можно открывать кран, после чего примус горит нормальным синим пламенем. Бачок греется, но не так, чтобы бензин в нем закипел. Обычно проверяю температуру бачка тыльной стороной руки - если некомфортно горячо, но можно подержать руку на бачке хотя бы секунд 5 без ожогов, значит температура бачка в пределах нормы.
У Шмеля-1 большое расстояние между бачком и горелкой, поэтому думается, чтобы перегреть на нем бачок это надо создать какие-то особые условия.

Timofeich74 06-01-2018 16:13

quote:
Изначально написано delfin-chf:

весьма понравился,вроде Вы выкладывали фото, Джювель похожий на лампу Алладина)

https://www.ebay.de/itm/Alter-...qsAAOSw09BaTjAc

Из другой темы цитату «притащил», пусть будет тут..
Вообще «наука», лабораторная лампа, горелка то есть..

quote:
Изначально написано LKeeper:

Принцип работы разный.

Как раз таки принцип один (фактически с момента создания подобных устройств шведами) - причём не только у Шмеля и Колемана, а у этих двух ещё и насосом давление создаётся.. а трубка-испаритель - это частности, принципа функционирования системы сгорания топлива не меняет..

RusNet 06-01-2018 18:21

quote:
Originally posted by Timofeich74:

Из другой темы цитату 'притащил', пусть будет тут..
Вообще 'наука', лабораторная лампа, горелка то есть..


Интересный аппарат. Полное отсутствие ветрозащиты говорит о том, что эта штука только для работы внутри помещений.

Timofeich74 06-01-2018 19:38

https://www.ebay.de/itm/Benzin...353.m1438.l2649

Вот ещё штукенция клевая.. кто-нибудь подскажет - что за фирма? Ну, государство-производитель?
Таки латунь очень правильный выбор материала для примусов, продлевает жизнь и украшает экземпляры..

Домовой_06 06-01-2018 20:09

quote:
Изначально написано LKeeper:
В наших шмелях бак сильно нагревается...
У которого из Шмелей? Может просто дюже широкие сковороды не надо использовать?

RusNet 06-01-2018 20:30

quote:
Originally posted by Домовой_06:

Вот ещё штукенция клевая..


Весьма... Горелка сверху очень похожа на Hiker 111T, жаль вида сбоку нет.

Stayn 06-01-2018 23:02

Не, не Hiker 111T, какой-то "Perfektus".
Там вроде во всех ракурсах фотки есть, даже снизу.
click for enlarge 1600 X 1200 334.9 Kb click for enlarge 1600 X 1200 257.5 Kb

click for enlarge 1600 X 1200 310.4 Kb click for enlarge 1600 X 1200 231.7 Kb

RusNet 07-01-2018 05:54

quote:
Originally posted by Stayn:

Там вроде во всех ракурсах фотки есть, даже снизу.



По всем этим фоткам я не смог понять как именно расположены топливные ходы горелки и точное место расположения форсунки. Судя по надписям на крышке корпуса этот примус только для бензина наверное.
Timofeich74 07-01-2018 13:28

quote:
Изначально написано RusNet:

По всем этим фоткам я не смог понять как именно расположены топливные ходы горелки и точное место расположения форсунки. Судя по надписям на крышке корпуса этот примус только для бензина наверное.

http://kiyokiyo1.cocolog-nifty...ktus-nr77-.html

https://classiccampstoves.com/threads/perfektus-nr-77.9549/

Тут можно рассмотреть..

Stayn 07-01-2018 15:18

Хорош, хорош. Подкачка, бесшумная бошка, удобная подставка под посуду...
Я бы свой ПТ-1 на такое с удовольствием бы поменял.
Timofeich74 07-01-2018 15:25

quote:
Изначально написано Stayn:
Хорош, хорош. Подкачка, бесшумная бошка, удобная подставка под посуду...
Я бы свой ПТ-1 на такое с удовольствием бы поменял.

Бачок, поди, по-больше.. это уже, наверное, коллекционные экземпляры..
Хотя, работают же!

Stayn 07-01-2018 15:34

Может и побольше, но что намного красивее, это точно.
Ну это же просто прелесть:
click for enlarge 600 X 431  70.5 Kb
RusNet 07-01-2018 16:54

quote:
Originally posted by Timofeich74:

Тут можно рассмотреть..



Спасибо! Судя по фото горелка "прямогонная" по типу Шмеля. Значит только бензин... С насосом можно бы более универсальную горелку предусмотреть, в том числе и под керосин. Получился бы мини-хайкер - вообще мечта
LKeeper 07-01-2018 22:43

quote:
Изначально написано Домовой_06:
У которого из Шмелей? Может просто дюже широкие сковороды не надо использовать?


Грелись с обычным чайником. За модели шмелей не скажу, но были разные.

RusNet 08-01-2018 05:28

quote:
Originally posted by LKeeper:

Грелись с обычным чайником. За модели шмелей не скажу, но были разные.


Прям конкретно грелись до сработки предохранительного клапана? В это можно поверить, только если к примеру шмель замотать по кругу какой-нибудь "ветрозащитой" типа стеклоткани. По всем шмелям судить не могу за неимением всех моделей. Пишу конкретно о Шмеле-1.

Домовой_06 08-01-2018 16:37

quote:
Изначально написано RusNet:
...По всем шмелям судить не могу за неимением всех моделей. Пишу конкретно о Шмеле-1.
У 4-го специально была изменена форма бачка по сравнению с 2-м, чтобы меньше грелся. Но в нормальных условиях у меня бачок не сильно нагревается (4-й).
LKeeper 09-01-2018 09:22

quote:
Изначально написано RusNet:

Прям конкретно грелись до сработки предохранительного клапана?


Нет, до такого не доводили. При бензине с заправки сильный нагрев. Поэтому с галошей экспериментировать побоялись.

Arktur 69 09-01-2018 10:50

ПТ-1 моя любимая горелка. Копия знаменитого иностранца. Простой как топор.
Для индивидуалов, но красив собака. Не могу удержаться и если попадаются недорого, вегда покупаю. Уже 30 штук. На ПТ манию смахивает.Один из. Был без коробки. Сделал подарочный вариант из нержи.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/020949/20949839_11816.jpg] click for enlarge 1600 X 1200 206.6 Kb [/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/020949/20949861_11879.jpg] click for enlarge 1600 X 1200 268.3 Kb [/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/020949/20949861_11932.jpg] click for enlarge 1600 X 1200 211.0 Kb [/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/020949/20949871_12032.jpg] click for enlarge 1600 X 1200 236.9 Kb [/URL]
Stayn 09-01-2018 12:44

quote:
Изначально написано Arktur 69:
Сделал подарочный вариант из нержи.
Вау!

P.S.
Рекомендую добавить ветрозащиту, в том же стиле. ПТ-1 на ветер очень плохо реагирует.

LKeeper 09-01-2018 13:42

quote:
Изначально написано Arktur 69:
Не могу удержаться и если попадаются недорого, вегда покупаю. Уже 30 штук.

Настоящий примусоман!

RusNet 19-01-2018 20:06

Сегодня погонял в домашних условиях 8r на гептане. Работает нормально, заметной разницы с "галошей" не увидел.
LKeeper 20-01-2018 20:34

quote:
Изначально написано RusNet:
Сегодня погонял в домашних условиях 8r на гептане. Работает нормально, заметной разницы с "галошей" не увидел.

Запаха нет? Сколько стоит? Есть ли возможность проверить на морозе, подержав бутылку с гептаном часа два? С галошей было такое, что на морозе хреново разгоралась. Но это от партии на банке зависело.

RusNet 21-01-2018 07:10

quote:
Originally posted by LKeeper:

Запаха нет? Сколько стоит? Есть ли возможность проверить на морозе, подержав бутылку с гептаном часа два? С галошей было такое, что на морозе хреново разгоралась. Но это от партии на банке зависело.


Слабый запах есть как от самого гептана, так и от горения примуса на нем в закрытом помещении. По интенсивности запах сопоставим с хорошей "галошей" типа производства "Солинс" из магазинов, торгующих радиодеталями. Однако на мое восприятие запах гептана будет попротивнее запаха "галоши" от Солинс. На морозе попробую при случае, быстро не обещаю.

При сильном минусе любой безнасосный примус требует более тщательного прогрева, ведь у них изначально надо греть не только горелку, но и бачок. Разогреть с глубокого минуса до рабочей температуры (примерно +60 градусов по Цельсию) бачок, наполненный топливом, как правило более энергоемкая задача, чем разогрев простенькой горелки безнасосного примуса типа 8r или Svea.

DICOM 21-01-2018 23:08

Скажите, пожалуйста, есть плюсы у гептана перед чистой калошей?
Читал как-то давно, один из отчетов экспедиции на СП, пользовались гептаном и шмелями.
LKeeper 21-01-2018 23:29

quote:
Изначально написано RusNet:

При сильном минусе любой безнасосный примус требует более тщательного прогрева, ведь у них изначально надо греть не только горелку, но и бачок. Разогреть с глубокого минуса до рабочей температуры (примерно +60 градусов по Цельсию) бачок, наполненный топливом, как правило более энергоемкая задача, чем разогрев простенькой горелки безнасосного примуса типа 8r или Svea.

У меня на морозе проблематично разгорался колеман 533, там насос. Сначала попал с каким-то левым производителем галоши. Днём нормально разгорался, вечером(-5, -8) очень тяжело. Обычно использую производителя "Пересвет". Прошлой весной были бутылки от "пересвет" разных партий. Новые было тяжело разжечь, старая партия горела очень хорошо даже на морозе.

RusNet 22-01-2018 15:19

quote:
Originally posted by LKeeper:

У меня на морозе проблематично разгорался колеман 533, там насос. Сначала попал с каким-то левым производителем галоши. Днём нормально разгорался, вечером(-5, -8) очень тяжело. Обычно использую производителя "Пересвет". Прошлой весной были бутылки от "пересвет" разных партий. Новые было тяжело разжечь, старая партия горела очень хорошо даже на морозе.


Хз... от качества топлива конечно многое зависит. Шмеля-1 на галоше без проблем разжигал при -19 и закипятил на нем в армейском котелке литр ледяной воды, набранной из родника рядом с деревней. Время закипания не помню точно - около 20-25 минут. Котелок закрывал крышкой. Примус и топливо перед этим ночевали в багажнике автомобиля на улице и по температуре соответствовали окружающему воздуху. Во внутреннем кармане одежды держал только компактную емкость со спиртом и газовую турбо-зажигалку, с помощью которых разжег примус штатным способом на однократной заправке спиртом блюдца под горелкой. Галоша была от "Нижегородхимпром" из г. Нижнего Новгорода. Покупалась в строительном магазине в отделе с красками и растворителями.

RusNet 22-01-2018 15:35

quote:
Originally posted by DICOM:

Скажите, пожалуйста, есть плюсы у гептана перед чистой калошей?
Читал как-то давно, один из отчетов экспедиции на СП, пользовались гептаном и шмелями.


Честно говоря пока по процессу горения не почувствовал разницу между гептаном и хорошей "галошей". В сравнении с "галошей" из строительных или хозяйственных магазинов, гептан имеет гораздо более слабый запах и этот запах улетучивается намного быстрее. При случайном проливе гептана в процессе переноски/транспортировки особых проблем не будет. На открытом воздухе скорее всего вообще никакой запах ощущаться не будет.
Думаю в серьезные экспедиции берут гептан в силу того, что при таком варианте вероятность попасть на левую бодягу практически нулевая. Гептан обычно предназначен для испытательных топливных лабораторий в качестве эталонного топлива (путем смешивания с октаном в заданных пропорциях) и делается по ГОСТ 25828-83, в отличие от "галоши", которая в настоящее время сплошняком производится по самопроизвольным ТУ.

DICOM 22-01-2018 15:43

Спасибо за подробный ответ.
Пользуюсь бензином ВЕРШИНА нефрас-С2-80/120 как для горелки, так и для отмывки плат, из-за его доступности. Ничего плохого о нем сказать не могу, но возможно есть и с более высокой очисткой у других производителей.
RusNet 22-01-2018 16:01

quote:
Originally posted by DICOM:

Пользуюсь бензином ВЕРШИНА нефрас-С2-80/120 как для горелки, так и для отмывки плат, из-за его доступности. Ничего плохого о нем сказать не могу, но возможно есть и с более высокой очисткой у других производителей.



Про Вершину читал, что хороший бензин делают, только в наших краях не смог найти его нигде.
LKeeper 22-01-2018 16:57

quote:
Изначально написано RusNet:

Про Вершину читал, что хороший бензин делают, только в наших краях не смог найти его нигде.

А мне как раз вершина попадалась крайне хренового качества. Еле сжёг её и зарёкся. Была в 5л канистре.

LKeeper 22-01-2018 16:59

quote:
Изначально написано RusNet:

Честно говоря пока по процессу горения не почувствовал разницу между гептаном и хорошей "галошей".


Гептан искать так-же строительных магазинах?

RusNet 22-01-2018 17:32

quote:
Originally posted by LKeeper:

Гептан искать так-же строительных магазинах?


К сожалению гептан не найти в обычных "бытовых" магазинах. И цена на него в разы выше чем даже на хорошую "галошу" типа производства Solins - в районе 500 рублей за литровую бутылку. Поищите в интернете магазины, торгующие химическими реактивами для лабораторий.
Вот один из них:
https://chem-ex.ru

RusNet 22-01-2018 17:38

quote:
Originally posted by LKeeper:

А мне как раз вершина попадалась крайне хренового качества. Еле сжёг её и зарёкся. Была в 5л канистре.


Не думаю что кто-то будет подделывать такой товар, хотя полностью не исключено... Возможно скурвилось само производство, как это часто бывает. Хорошие отзывы об этом производителе из Питера, которые попались мне на глаза, были как минимум пятилетней давности...

ag111 22-01-2018 17:44

quote:
Изначально написано LKeeper:

Гептан искать так-же строительных магазинах?


Берите топливо для примусов и не мучайтесь. Минимально воняет и горит хорошо. Я беру Следопыт в поллитровках, видел немецкое в 5-литровках, думаю не хуже. Если поискать, то следопыт можно подешевле найти. Можно оптом взять.

RusNet 22-01-2018 18:40

quote:
Originally posted by ag111:

Берите топливо для примусов и не мучайтесь. Минимально воняет и горит хорошо. Я беру Следопыт в поллитровках, видел немецкое в 5-литровках, думаю не хуже. Если поискать, то следопыт можно подешевле найти. Можно оптом взять.



Никто не говорит, что гептан годится как штатное топливо для примуса. Это слишком дорогое удовольствие. Да и процесс покупки не совсем простой.
Однако иногда при диагностике проблемы нестабильно работающего примуса нужно эталонное топливо, чтобы гарантированно исключить влияние колебаний химического состава различных партий топлива. На каждую партию гептана (с указанием номера партии и месяца производства) изготовителем (в моем случае АО "ЭКОС-1") выдается паспорт с указанием фактических показателей по ГОСТ 25828-83. Паспорт подписывается конкретными должностными лицами лаборатории, проводившей испытание данной партии гептана с указанием даты выдачи паспорта. Копии данного документа передаются покупателям. Сам гептан идет в литровых бутылках для химических реактивов, выполненных из темного стекла. На каждой бутылке нанесен номер партии и месяц производства. Вобщем чувствуется довольно серьезный подход изготовителя к обеспечению химической чистоты данного продукта. Это существенно отличает гептан от разного рода нефрасов, включая жидкое топливо под маркой "Следопыт". Немецкое топливо в продаже не видел, с учетом отечественных реалий нельзя исключить, что оно по факту может оказаться бодягой местного разлива на основе тех же нефрасов, не пойми с какими примесями без документов и по цене, никак не обусловленной сложностью технологии производства.
Timofeich74 22-01-2018 19:01

quote:
Изначально написано ag111:

видел немецкое в 5-литровках, думаю не хуже.

Можно чуть по подробней, что за немец?

ag111 22-01-2018 19:16

Я не смотрел, стояло в охотмагазине. Пластиковые канистры по 5 л, и пластиковые бутылки по литру и поллитра. Там же продавались такие большие обогревательные примусы как торшеры на ножках, на террасах ресторанов ставили для обогрева. Когда еще курение не так гоняли. Не стал изучать, так как тогда хранить негде было.

Еще колеман топливо бывает в жестянках. По литру и вроде по 3л. Заинтересовался после того как следопыт попробовал.

LKeeper 23-01-2018 08:02

quote:
Изначально написано ag111:
Заинтересовался после того как следопыт попробовал.

И как следопыт оказался по качеству?

ag111 23-01-2018 09:01

quote:
Изначально написано LKeeper:

И как следопыт оказался по качеству?


Для меня лучше всех. Минимум вони при горении, и при разливах всяких не воняет. В зиппо наливал, не воняет, но похоже быстро испаряется. Бензин от Солинс горит похоже, но более вонюч. Вот тут еще про петролейный эфир подсказали, может кто попробует отпишется. Но пугают горючестью суровой, наверное надо тяжелую фракцию испытывать.

RusNet 24-01-2018 19:03

Сегодня погонял 8r и Hiker 111T на морозе при -21. Примусы и бензин перед этим сутки лежали в багажнике автомобиля, припаркованного на улице. В качестве топлива использовал бензин марки Solins, купленный в магазине, торгующем радиодеталями.
К моему удивлению оба примуса разожглись точно также как и дома - ровным синим пламенем с одной заливки спиртом чашек под горелками. Время прогрева около 2 минут. В процессе прогрева горелки на 8r дополнительно водил по бачку пламенем газовой турбо зажигалки. Не уверен, что это реально необходимо, однако дополнительно времени не занимает, поскольку в это же время спиртом греется горелка и бачок с другой стороны.
Литр с небольшим воды в армейском котелке (заливал чуть выше уровня заклепок) закипел на 8r за 23 минуты, на Hiker за 12 минут. Воду брал из дома комнатной температуры. До момента постановки на примусы могла немного подостыть - около 40 минут находилась в 3-литровой бутылке на холоде.
Пришел к выводу, что даже безнасосные бензиновые примусы весьма хорошо работают на холоде.
Rekrut61 24-01-2018 19:56

quote:
Originally posted by RusNet:

Пришел к выводу, что даже безнасосные бензиновые примусы весьма хорошо работают на холоде.




Полностью согласен. А если ему еще сделать купол типа "вигвам" из пищевой фольги, которая потолще, то вообще греет без проблем. Проверено в такой же мороз на ПТ-1.
RusNet 24-01-2018 20:21

quote:
Originally posted by Rekrut61:

А если ему еще сделать купол типа "вигвам" из пищевой фольги, которая потолще, то вообще греет без проблем. Проверено в такой же мороз на ПТ-1.


Этот купол ставится только на стадии прогрева? Если на все время работы примуса, то как бы такая "упаковка" не повлекла перегрев бачка и срабатывание предохранительного клапана... Если ветер ощутимый, то я использую обычную складную ветрозащиту из алюминия. Ставлю ее не вплотную к примусу, чтобы не мешать отводу тепла от бачка.

Rekrut61 25-01-2018 19:00

quote:
Originally posted by RusNet:

Этот купол ставится только на стадии прогрева? Если на все время работы примуса, то как бы такая "упаковка" не повлекла перегрев бачка и срабатывание предохранительного клапана... Если ветер ощутимый, то я использую обычную складную ветрозащиту из алюминия. Ставлю ее не вплотную к примусу, чтобы не мешать отводу тепла от бачка.



Декабрь 2016 года, минус 24 градуса, ветер слабый, зимняя рыбалка без палатки (ходовая по судаку), нужно было разогреть армейский походный котелок супа харчо (в котелке он полностью промерз). Под рукой был только ПТ-1, запустили, из фольги сделали купол с открытым верхом и у основания сделали надрывы для тяги и доступа воздуха. Примус и котелок были под куполом до закипания супа. Одной заправки хватило, еще и остался бензин в бачке.
LKeeper 26-01-2018 08:33

quote:
Изначально написано Rekrut61:
Примус и котелок были под куполом до закипания супа. Одной заправки хватило, еще и остался бензин в бачке.

Еде бензином не воняет после такого купола?

ag111 26-01-2018 10:14

quote:
Изначально написано LKeeper:

Еде бензином не воняет после такого купола?


Ага, тоже вопрос возник.

Rekrut61 26-01-2018 11:06

quote:
Originally posted by ag111:

Еде бензином не воняет после такого купола?



Не воняет :-). Пробуйте.
Rekrut61 26-01-2018 11:08

quote:
Originally posted by Rekrut61:

Не воняет :-). Пробуйте.



В куполе сверху отверстие 4-5 см, снизу в 3-4 местах по диаметру подогните так, чтобы также были отверстия, вот и получается тяга и подача воздуха для формирования рабочей смеси. Проверено практикой.
RusNet 27-01-2018 13:20

Думается, что если ветер не ураганный то для защиты примусов типа ПТ-1 или 8r от ветра вполне достаточно складной алюминиевой ветрозащиты, выставленной вокруг примуса в форме полукруга с подветренной стороны. Ставится за несколько секунд, защищает примус и поставленную на него посуду от ветра и не мешает отводу излишнего тепла от примуса. Стоит недорого.
LKeeper 27-01-2018 22:36

quote:
Изначально написано RusNet:
Думается, что если ветер не ураганный то для защиты примусов типа ПТ-1 или 8r от ветра вполне достаточно складной алюминиевой ветрозащиты, выставленной вокруг примуса в форме полукруга с подветренной стороны. Ставится за несколько секунд, защищает примус и поставленную на него посуду от ветра и не мешает отводу излишнего тепла от примуса. Стоит недорого.

Добавлю, при желании можно и две таких защиты, чтоб полностью окружить.
Или добавить ещё секций, оставив проём, чтоб легко добраться до крана регулировки мощности.
Покупал такую защиту на али, за 300р.

Timofeich74 28-01-2018 12:26

quote:
Изначально написано Stayn:
Может и побольше, но что намного красивее, это точно.
Ну это же просто прелесть:


Просто «позырить», 30-е годы, 75 модель (ранее была 77, по-моему)..

https://m.ebay.de/itm/Kocher-C...X4AAOSwZ11aaiCC

Stayn 28-01-2018 16:17

Классно. Прямо стимпанк.
Priklad 28-01-2018 18:38

quote:
Изначально написано Stayn:
Прямо стимпанк.

Скорее уж тогда дизельпанк.

RusNet 30-01-2018 16:28

quote:
Originally posted by Timofeich74:

Просто 'позырить', 30-е годы, 75 модель (ранее была 77, по-моему)..

https://m.ebay.de/itm/Kocher-C...X4AAOSwZ11aaiCC



Горелка слабовата для насосного примуса с габаритами, близкими к хайкеру. ИМХО.

Stayn 31-01-2018 10:25

quote:
Изначально написано Priklad:
Скорее уж тогда дизельпанк.
Не, дизельпанк это железо, люмень, болты и гайки, а тут латунь со всякими пимпочками-краниками.

ag111 31-01-2018 14:13

Красиво и грамотно сделано. Я б от такого новодела не отказался бы.
Priklad 31-01-2018 16:01

quote:
Изначально написано Stayn:
Не, дизельпанк это железо, люмень, болты и гайки, а тут латунь со всякими пимпочками-краниками.


Но ведь стим - это пар.

Паровозов-то не видать...

Timofeich74 31-01-2018 16:08

quote:
Изначально написано RusNet:

Горелка слабовата для насосного примуса с габаритами, близкими к хайкеру. ИМХО.


Подскажите тогда ее мощность - я не в курсе, насколько она слабее?
Да ладно - это не столь важно, аппарат интересен своими годами и вообще - редкая вещица, как история развития этого дела.. Вы сравниваете ещё с одной из самых серьёзных горелок, которая, к слову, на 30-40 лет позже была выпущена..

https://m.ebay.de/itm/Kocher-C...fEAAOSw4QdaaiYw

Вот достойный оппонент Хайкеру..

RusNet 01-02-2018 19:15

quote:
Originally posted by Timofeich74:

Подскажите тогда ее мощность - я не в курсе, насколько она слабее?


В единицах измерения не скажу, экспериментально установил, что при одинаковых условиях вода объемом примерно 1,2 литра в армейском котелке на хайкере закипает почти в два раза быстрее чем на 8r. Горелки на примусах по ссылкам только для бензина и по конструкции очень похожи на 8r, поэтому я и предположил, что они менее мощеные чем на хайкере.

quote:
Originally posted by Timofeich74:

https://m.ebay.de/itm/Kocher-C...fEAAOSw4QdaaiYw

Вот достойный оппонент Хайкеру..


Да... по этим аппаратам можно на деле видеть ход конструкторской мысли при создании "коробочных" примусов...

Timofeich74 02-02-2018 05:40

quote:
Изначально написано RusNet:
Горелки на примусах по ссылкам только для бензина и по конструкции очень похожи на 8r, поэтому я и предположил, что они менее мощеные чем на хайкере.


Вроде вес Перфектуса больше 1 кг, явно мощней 8 r..
А там кто его знает?
Timofeich74 02-02-2018 09:05

quote:
Изначально написано RusNet:
Да... по этим аппаратам можно на деле видеть ход конструкторской мысли при создании "коробочных" примусов...

Тогда вот ещё..

https://m.ebay.de/itm/RECHAUD-...e-/253369183492

Stayn 02-02-2018 15:27

quote:
Изначально написано Timofeich74:
Тогда вот ещё..

https://m.ebay.de/itm/RECHAUD-...e-/253369183492


Корпус очень похож на медицинский стерилизатор.
палыч 67 04-02-2018 17:51

Всем добра !Достался по случаю Primus 71 . Некомплектный - нет жиклера и пробки заливной . Может у кого есть на продажу ,или может помочь с покупкой ?
RusNet 06-02-2018 12:52

quote:
Originally posted by Timofeich74:

Тогда вот ещё..

https://m.ebay.de/itm/RECHAUD-...e-/253369183492


Похоже конструкторы не сразу дошли до идеи откидной боковой стенки

RusNet 06-02-2018 13:06

Сегодня опробовал химически чистый изопропиловый спирт производства АО "Экос-1" (массовая доля основного вещества 99,9%) в целях разогрева горелки примуса - коптит весьма серьезно. С таким же успехом можно греть горелку жидким бензином, которым заправляется примус.
Может кто подскажет жидкость, которая горит некоптящим пламенем по аналогии с этиловым спиртом? (метиловый спирт не рассматривается в силу серьезной токсичности в том числе его паров, да и заполучить его в чистом виде не проще чем этиловый спирт).
Timofeich74 06-02-2018 14:25

quote:
Изначально написано RusNet:

Похоже конструкторы не сразу дошли до идеи откидной боковой стенки


Не, это немцы - они другим путём пошли, просто коробка.. в принципе- имеет право на жизнь.. мне нравятся Эндерсы, которые могут без коробки функционировать, типа, гаражно-офисный вариант.

https://m.ebay.de/itm/Petroleum-Kocher-/332515919850

Такого плана (и ценовой категории 😳 !

P.S. Pardon, запутался - Вы о французе сказали..

ag111 06-02-2018 15:08

Сич ПТ-3 1499 руб, совсем дешево.

https://turizm.gramix.ru/primu...ASABEgJ2afD_BwE

Timofeich74 06-02-2018 15:23

quote:
Изначально написано ag111:
Сич ПТ-3 1499 руб, совсем дешево.

https://turizm.gramix.ru/primu...ASABEgJ2afD_BwE


Гы-гы, смешно.. пользовались им?

ag111 06-02-2018 16:04

quote:
Изначально написано Timofeich74:

Гы-гы, смешно.. пользовались им?



Нет, а что, все очень печально? 
Timofeich74 06-02-2018 16:23

quote:
Изначально написано ag111:

Нет, а что, все очень печально? 

Просто хоть что-нибудь про неё прочтите.. ну - хоть что-то, кроме цены!
Предлагаю - вес глянуть, что ли? Просто фото внимательней рассмотреть.,
Ладно, проехали..

ag111 06-02-2018 17:35

Отзыв: Примус туристический Мотор Сич ПТ 3 - Отличная вещь!
Подробнее на Отзовик:
https://otzovik.com/review_5015126.html
Timofeich74 06-02-2018 17:38

quote:
Изначально написано ag111:
Отзыв: Примус туристический Мотор Сич ПТ 3 - Отличная вещь!
Подробнее на Отзовик:
https://otzovik.com/review_5015126.html

Берите смело!

Домовой_06 06-02-2018 23:58

Читать отзывы на отзовике - последнее дело.
Timofeich74 07-02-2018 04:57

quote:
Изначально написано Timofeich74:

Предлагаю - вес глянуть, что ли?

Я вчера глянул первый же отзыв реальный - там у чувака сразу лужица бензина натекла, пока он отошёл на минуту и оставил подкаченную систему..
2,2 кг, производство Украина.. единственный примус (вся линейка), про который откровенно пишут - редкостное говно.. поэтому - и цена такая, за которую, кстати, приличный Туристик можно купить..
Хорош флудить, короче..

ag111 07-02-2018 08:58

quote:
Изначально написано Timofeich74:

 приличный Туристик можно купить..
Хорош флудить, короче..


Вот и польза от флуда есть. Что такое туристик и где его дешево купить? 
Домовой_06 07-02-2018 10:58

ПТ-1 на авито за тыщу можно взять в приличном состоянии, а если повезёт, то и дешевле.
RusNet 07-02-2018 18:23

quote:
Originally posted by ag111:

Сич ПТ-3 1499 руб, совсем дешево.

https://turizm.gramix.ru/primu...ASABEgJ2afD_BwE


Скажу коротко и одним словом - лажа.
Вообще новодельные жидкотопливные горелки можно рассматривать только от примуса и оптимуса, да и то по некоторым параметрам они уступают старой школе. Время действительно хороших примусов ушло...

RusNet 07-02-2018 18:26

quote:
Originally posted by Timofeich74:

Не, это немцы - они другим путём пошли, просто коробка.. в принципе- имеет право на жизнь.. мне нравятся Эндерсы, которые могут без коробки функционировать, типа, гаражно-офисный вариант.

https://m.ebay.de/itm/Petroleum-Kocher-/332515919850


Хех, представил такую штуку в современном офисе... улыбнуло После хорошей ревизии самое то для дома, дачи, гаража.

Pavel_Khl 07-02-2018 18:36

quote:
Originally posted by Timofeich74:

Гы-гы, смешно.. пользовались им?



Гу-гу, у меня такой, без всяких доработок шпарит за всю мазуту.
RusNet 07-02-2018 18:44

quote:
Originally posted by Домовой_06:

ПТ-1 на авито за тыщу можно взять в приличном состоянии, а если повезёт, то и дешевле.


Смотря что понимать под приличным состоянием. Непользованные или зажигавшиеся один раз для пробы примусы (что можно оценить по фото) вы за такую цену вряд ли найдете. Если только очень повезет с торопливым продавцом, не знающим реальную цену данному товару.
Относительно порядком копченых, имеющих следы коррозии экземпляров вполне может оказаться, что у покупателя и продавца совершенно разные понятия о "приличном" состоянии.

RusNet 07-02-2018 18:52

quote:
Originally posted by Pavel_Khl:

Гу-гу, у меня такой, без всяких доработок шпарит за всю мазуту.



Хотите сказать что он у вас с новья под давлением и в закрытом состоянии ничуть не травил бензин как его ни крути? Если реально так, то вы наверное просто счастливчик отхвативший один удачный экземпляр из сотни бракованных.
delfin-chf 07-02-2018 22:29

quote:
Изначально написано ag111:

Нет, а что, все очень печально? 


специально нашел,чтобы вживую увидеть- чисто внешне " дерево ", соединения доверия не внушают,китайские изделия всравнении просто космопром.. да же даром не стал бы брать в пешку..
ПТ -1 осенью приобрел новое дыхание,и дешево если где мелькнет тут же забирают..- на авито можете половить..

Домовой_06 07-02-2018 23:41

quote:
Изначально написано RusNet:
...Непользованные или зажигавшиеся один раз для пробы примусы (что можно оценить по фото) вы за такую цену вряд ли найдете...
У меня в городе именно такой попадался на глаза не далее, как вчера.
Pavel_Khl 08-02-2018 02:34

quote:
Originally posted by RusNet:

Хотите сказать что он у вас с новья под давлением и в закрытом состоянии ничуть не травил бензин как его ни крути?



Тут Ваша правда, запорный узел не полностью герметичен. Из жиклёра слегка сочится топливо. Руки не дошли пока поправить. Этот примус у меня сам по себе не особо востребован после покупки советского ПТ-1. Но горелка кстати там отличная, шпарит примус дай Бог как! Я во время своих донецких одиссей прям с завода по 500ре брал ПТ-3 и несколько ПЛ-4. Вот ПЛ-4 штука весьма интересная кстати!
Timofeich74 08-02-2018 04:51

quote:
Изначально написано Pavel_Khl:

Вот ПЛ-4 штука весьма интересная кстати!

Все они этой фирмы интересны - особенно (в первую очередь) своим весом, который продавцы даже не указывают в большинстве случаев..
Тут вроде старые латунные должны быть самые тяжелые, но ребята в 3-м тысячелетии (с вековым опытом эксплуатации этих девайсов человечеством) умудрились переплюнуть весом этот материал..
Даже функционал не интересен, в принципе, а он далёк от идеального - интернет богат отзывами..
Лично для меня - эти аппараты некий гротеск по отношению к классу этих приборов, в принципе - можно и самому собрать подобное, используя сантехнические детали и части примуса, которые не изготовить кустарно в домашних условиях..
А ну да - коллекционный экземпляр, для конкретных коллекционеров, собирающих все в этой области, тоже вариант.

Timofeich74 08-02-2018 10:57

quote:
Изначально написано delfin-chf:

ПТ -1 осенью приобрел новое дыхание,и дешево если где мелькнет тут же забирают..

И это, в том числе, заслуга участников этого форума - владельцев ПТ-1!

quote:
Изначально написано RusNet:

Хех, представил такую штуку в современном офисе... улыбнуло После хорошей ревизии самое то для дома, дачи, гаража.


Ну а что же? С гептаном и спиртом - можно и в офис (на случай аварийного отключения электроэнергии)!

Pavel_Khl 09-02-2018 03:30

quote:
Originally posted by Timofeich74:

Все они этой фирмы интересны - особенно (в первую очередь) своим весом



Так ПЛ-4 явно не для пешки предназначен, скорее для базы. И пожрать приготовить, и поддон у трактора разогреть. ПТ-3 скорее для багажника легковой машины сделан. И как кирпич под колесо использовать можно, толщина корпуса позволяет.
Timofeich74 10-02-2018 04:59

quote:
Изначально написано Pavel_Khl:

ПТ-3 скорее для багажника легковой машины сделан. И как кирпич под колесо использовать можно, толщина корпуса позволяет.

Что, интересно, буква «Т» означаема названии ПТ-3?
Ну, багажник уже много чего позволяет взять с собой, тут уже выбор громадный.. можно даже кирпич возить с собой..

https://m.ebay.de/itm/dieselko...sQAAOSwOn1aeekz

Вот такая вещь просится в багажник или на базу/лагерь, да и вполне под трактор может встать, ибо - дизельная.. разумеется, совсем иная ценовая категория, но каков аппарат!
Встроенный разогрев - это же просто прекрасно!
Жаль, не нужна, но думаю - меня это не остановит.

RusNet 10-02-2018 17:50

quote:
Originally posted by Timofeich74:

Ну а что же? С гептаном и спиртом - можно и в офис (на случай аварийного отключения электроэнергии)!


Если есть отдельный кабинет то можно, иначе обязательно найдутся зануды, которые весь процесс испортят лекциями о пожарной безопасности.

Primusolog 10-02-2018 21:39

quote:
Изначально написано Timofeich74:

Ч
https://m.ebay.de/itm/dieselko...sQAAOSwOn1aeekz

Вот такая вещь просится в багажник или на базу/лагерь, да и вполне под трактор может встать, ибо - дизельная.. разумеется, совсем иная ценовая категория, но каков аппарат!
Встроенный разогрев - это же просто прекрасно!
Жаль, не нужна, но думаю - меня это не остановит.



Весьма занятный примус! А каков у него объем? что то никак не нашел...

Timofeich74 11-02-2018 03:24

quote:
Изначально написано Primusolog:

Весьма занятный примус! А каков у него объем? что то никак не нашел...


Объём 1,4 л, общий вес порядка 4,5 кг.. коробка-чемоданчик, поди, не мало тоже весят (длина 27,5 cm: ширина 27,5 cm, толщина 14,7 cm); встроенная система розжига - зажигалка сбоку горелки, питающаяся смесью паров топлива с воздухом (насос прокачивает воздух через топливо)..
Это известный немецкий примус для Бундесфера, керосиновый и дизельный.. стоимость довольно постоянна - порядка 130
€, редко аукционом идут - обычно с фиксированной ценой..

https://m.youtube.com/watch?v=srRn7SigH3E

RusNet 11-02-2018 06:29

quote:
Originally posted by Timofeich74:

Это известный немецкий примус для Бундесфера, керосиновый и дизельный..


Судя по фото и описанию он и на бензине должен работать. Очень интересный экземпляр. Только наверняка при использовании бензина при установке посуды с широким дном, близким по размеру к периметру коробки, будут постоянные перегревы бачка и срабатывание предохранительного клапана. Потому как в этом случае бачок с топливом оказывается довольно плотно огорожен со всех сторон, что будет препятствовать нормальному отводу тепла от бачка. Особенно если использовать примус в теплых условиях.

Timofeich74 11-02-2018 07:27

quote:
Изначально написано RusNet:

Судя по фото и описанию он и на бензине должен работать...
Только наверняка при использовании бензина при установке посуды с широким дном, близким по размеру к периметру коробки, будут постоянные перегревы бачка и срабатывание предохранительного клапана. Потому как в этом случае бачок с топливом оказывается довольно плотно огорожен со всех сторон, что будет препятствовать нормальному отводу тепла от бачка...




Ещё бачок такой формы - жидкость имеет максимальную площадь поверхности/испарения..
Но наличие манометра позволяет визуально контролировать давление- это плюс..
Наверняка, для бензина придётся подумать об отражателе, двухслойном - какая-нибудь стеклоткань и сверху фольга.,

Я сам сторонник использования штатного топлива, переделки не особо одобряю, наверное, из-за коллекционной составляющей..
А аппарат, видимо, для моторизированных войск, с соответствующим видом топлива..
Вообще, немецкие примусы очень интересные, не хуже шведских.. грамотная инженерия, чувствуется немецкая педантичность! Менее известны, да - есть такое! Но поскольку я территориально в Германии, виду их много, кое-что имею - посмотрел в деталях..


click for enlarge 1214 X 1280 177.3 Kb

Модель Эндерс 9063, Бэби (их не менее трёх моделей Бэби, общее у них - размеры и форма танка/бачка); сам 9063 с годами изменялся - подставка под кастрюлю разная у них), 50-е годы.. к слову, тоже имеется (ну, в прошлом) вариант для BW, цвета хаки и чуть с другим рассекателем..
Наверняка многие встречали в интернете, кто-то имеет в коллекции (для тех, кто-то видел - https://m.youtube.com/watch?v=YarCVxywNVg - смотрите, и не говорите, что не видели!)..
Такие мелочи - воронка вкручивается в танк и имеет трубочку, для отвода воздуха; узел обратного клапана на насосе и крышки-предохранителя абсолютно идентичны (может жёсткость пружинки разная, но внешне - одинаковы)..
Мелочи - но согласитесь, весьма приятные..
Я вот только недавно приобрёл лист резины бензостойкой - сделаю резинки и запущу, так рабочая, но давление не держит..

click for enlarge 1673 X 1280 118.0 Kb
click for enlarge 1734 X 1280 321.1 Kb

P.S. Вот на последнем фото - три детальки (пружина, клапан и винт) идентичны - в насосе и предохранителе в крышке бачка..

Боюсь ошибиться, по-моему уплотнение в крышке бачка и крышке насоса тоже идентично, оно на этом фото тоже присутствует.. да, маленькая резинка тоже одинаковая!
Это я и имел ввиду, говоря о немецкой педантичности в хорошем смысле этого слова..
P.P.S. Однако, как говорит RusNet - сейчас таких не выпускают, их время ушло безвозвратно!

RusNet 11-02-2018 09:23

quote:
Originally posted by Timofeich74:

Вообще, немецкие примусы очень интересные, не хуже шведских.. грамотная инженерия, чувствуется немецкая педантичность! Менее известны, да - есть такое! Но поскольку я территориально в Германии, виду их много, кое-что имею - посмотрел в деталях..


Да, тут вам остается только позавидовать. До прочтения ваших постов я даже не подозревал, что в германии производилось столько весьма интересных моделей примусов.


quote:
Originally posted by Timofeich74:

Я вот только недавно приобрёл лист резины бензостойкой - сделаю резинки и запущу, так рабочая, но давление не держит..


Для восстановления примусов рекомендую использовать резину Viton (фторкаучук), поскольку она не только маслобензостойкая, но также имеет рабочую температуру до 200 градусов по Цельсию (кратковременно - до 230 градусов).

Primusolog 11-02-2018 09:51

quote:
Изначально написано RusNet:

Для восстановления примусов рекомендую использовать резину Viton (фторкаучук), поскольку она не только маслобензостойкая, но также имеет рабочую температуру до 200 градусов по Цельсию (кратковременно - до 230 градусов).



Не дадите наколочку, где такую брать?...
Timofeich74 11-02-2018 13:49

quote:
Изначально написано RusNet:

До прочтения ваших постов я даже не подозревал, что в германии производилось столько весьма интересных моделей примусов.

Я сам недавно «приболел» по этой теме, смотрю «проходы», иногда беру чего-то..
Пора немцами заняться, но их много и я не спешу..
Надо же сразу: и первый выпуск (ну, по-раньше хотя бы), хороший сохран/комплектация, ну и цена хорошая желательно..
Немцев много (слева Бундесверу - этой «грозной» армии!), успею..это об Эндерсах!
Ювели тоже есть, 33-х мало, но они особо и не «цепляют», подождём..
А вот Перфектусы - сам впервые увидел и поспешил поделиться с Вами, пусть и ссылками - тут и фото и «проходы», ясен порядок цен..
Ещё есть Вулкано, попробую найти сейчас хороший экземпляр, редкие и дорогие..

Хороший Эндерс 9060, цена в принципе, тоже неплохая.
Уступил бы ещё чуть (этот раздел позволяет)..

https://m.ebay-kleinanzeigen.d...123864-230-2971

https://m.ebay.de/itm/Benzinko...bcAAOSwp-RafC9f

Вот Вулкано, паяльных ламп много, а примусов - мало, редкость.,
Стоевровый рубеж точно перевалит.,

RusNet 11-02-2018 17:54

quote:
Originally posted by Primusolog:

Не дадите наколочку, где такую брать?...


Я покупал с год назад на eBay. Поскольку она довольно дорогая, взял маленький кусок 10х10 см. Мне его хватило для замены уплотнителей на 5 примусах с учетом оснащения ремкомплектов.

RusNet 11-02-2018 18:14

quote:
Originally posted by Timofeich74:

Хороший Эндерс 9060, цена в принципе, тоже неплохая.
Уступил бы ещё чуть (этот раздел позволяет)..

https://m.ebay-kleinanzeigen.d...123864-230-2971

https://m.ebay.de/itm/Benzinko...bcAAOSwp-RafC9f

Вот Вулкано, паяльных ламп много, а примусов - мало, редкость.,
Стоевровый рубеж точно перевалит.,


По фотографиям неочевиден способ размещения этих примусов в довольно компактных коробках
К добротным паяльным лампам на бензине из старых запасов я тоже не равнодушен. Имею в хозяйстве одну из поздних выпусков Max Sievert в полностью рабочем состоянии. Периодически весьма душевно разжигаю ею мангал в деревне С учетом легко съемного сопла горелки весьма компактна и пригодна для перевозки/переноски в сильный мороз в качестве надежного средства размораживания замков в гараже, которое в отличие от разного рода самопальных "факелов" дает довольно мощное направленное пламя и не загрязняет копотью замки и металлические двери.

RusNet 11-02-2018 18:18

Сегодня пробовал гептан в качестве жидкости для прогрева горелок примусов. Коптит почти также как изопропиловый спирт... поиск подходящей жидкости продолжается...
Timofeich74 11-02-2018 18:26

quote:
Изначально написано RusNet:

По фотографиям неочевиден способ размещения этих примусов в довольно компактных коробках


У Эндерса складываются «ноги»..

https://m.ebay.de/itm/ENDERS-B...r-/122950728456

Timofeich74 14-02-2018 18:34

quote:
Изначально написано RusNet:

По фотографиям неочевиден способ размещения этих примусов в довольно компактных коробках

Приветствую!

Продолжу, Эндерс 9060, трёхногий..

https://m.ebay.de/itm/Original...r-/332551787236

А с Вулкано все ясно по 7-й фото, он поперёк встаёт, «элементарно - Уотсон!»

Timofeich74 14-02-2018 19:56

Парни - это Огонек?

https://m.ebay-kleinanzeigen.d...497517-230-8278

палыч 67 14-02-2018 20:17

Огонек .
Timofeich74 14-02-2018 20:30

quote:
Изначально написано палыч 67:
Огонек .

Рад слышать, Палыч67, за хорошую новость - с мну «магарыч»!🤓

палыч 67 14-02-2018 22:37

Всегда готов !!! Примусы - моя слабость .
Primusolog 14-02-2018 23:38

quote:
Изначально написано Timofeich74:
Парни - это Огонек?

https://m.ebay-kleinanzeigen.d...497517-230-8278



Он самый!

Timofeich74 14-02-2018 23:50

quote:
Изначально написано Primusolog:

Он самый!



«На чужой Огонек - не разевай роток!»

Primusolog 15-02-2018 12:03

quote:
Изначально написано Timofeich74:


'На чужой Огонек - не разевай роток!'


Чужой не нужен, свой есть!
палыч 67 15-02-2018 21:14

Огонек ,сейчас не часто нульцевый встречается .
Домовой_06 15-02-2018 23:02

quote:
Изначально написано RusNet:
Для восстановления примусов рекомендую использовать резину Viton (фторкаучук), поскольку она не только маслобензостойкая, но также имеет рабочую температуру до 200 градусов по Цельсию (кратковременно - до 230 градусов).
А зачем??? Какое уплотнение в примусе может при нормальной работе так нагреваться? о_О
RusNet 16-02-2018 16:14

quote:
Originally posted by Домовой_06:

А зачем??? Какое уплотнение в примусе может при нормальной работе так нагреваться? о_О


Есть такое понятие как перегрев, в том числе и технически исправных примусов по причине человеческого фактора. Использование термостойких уплотнителей в огневом оборудовании не лишено смысла. Резиновые уплотнители это самое слабое место любого примуса в плане термостойкости. Считаю, что лучше иметь запас прочности по термостойкости уплотнителей чтобы не менять их после каждого перегрева.

Timofeich74 16-02-2018 18:25

quote:
Изначально написано RusNet:

Есть такое понятие как перегрев, в том числе и технически исправных примусов по причине человеческого фактора. Использование термостойких уплотнителей в огневом оборудовании не лишено смысла. Резиновые уплотнители это самое слабое место любого примуса в плане термостойкости. Считаю, что лучше иметь запас прочности по термостойкости уплотнителей чтобы не менять их после каждого перегрева.


https://www.ebay.de/itm/Alter-...&_trksid=p20476 75.l2557

https://www.ebay.it/itm/Alter-...ikAAOSwYeRaR6UU

strannik...ru 16-02-2018 22:38

Горелка на последней ссылке для керосинки
Timofeich74 17-02-2018 11:08

quote:
Изначально написано strannik...ru:
Горелка на последней ссылке для керосинки

Все бензин..
Вы наверное, не лот глянули, а выше другие предложения..

strannik...ru 18-02-2018 13:36

Может быть.У меня открывалась обычная голова без регулировки.
Домовой_06 18-02-2018 16:45

quote:
Изначально написано RusNet:
Есть такое понятие как перегрев... по причине человеческого фактора...
Считаю, что лучше иметь запас прочности по термостойкости уплотнителей чтобы не менять их после каждого перегрева.

Перегрев не является нормальным режимом, чтобы его добиться, нужно сильно постараться, нарушив правила эксплуатации. Поэтому я дак наоборот, считаю что их нужно соблюдать, и тогда не придётся ломать мосх в поисках супер-пупер резины. К тому же, наиболее страдающей при перегреве резинкой может являться уплотнение аварийного клапана. Дак она маленькая (дешёвая или даже вырубается из подручного материала) и замена её не связана с разборкой всего примуса - нет причины беспокоится за её долговечность.
Timofeich74 19-02-2018 10:25

quote:
Изначально написано RusNet:

я даже не подозревал, что в германии производилось столько весьма интересных моделей примусов.

https://www.ebay.de/itm/alter-...3D48496%26meid% 3D7aafb7d5015c4af6beb06ceb1f112b02%26pid%3D100005%26rk%3D2%26rkt%3D4%26sd%3D232670246328%26itm%3D232669692138&_trksid=p2047675.c100005.m1851

Знакомы с этой моделью?

quote:
Изначально написано палыч 67:
Огонек ,сейчас не часто нульцевый встречается .

https://youla.io/chita/hobbi-r...138bbc28b596682

Вот на днях..

Timofeich74 20-02-2018 16:13

Первый запуск, 29 лет ждал..
click for enlarge 1697 X 1280 176.5 Kb
click for enlarge 1674 X 1280 173.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 165.2 Kb

Колокол подходит к Туристу, приятное «открытие», ибо на Туристе кто-то колоколу свернул резьбу и он на режим рабочий не выходит - видимо, теплопередача нарушена..

Stayn 20-02-2018 19:18

quote:
Изначально написано Timofeich74:
на Туристе кто-то колоколу свернул резьбу и он на режим рабочий не выходит - видимо, теплопередача нарушена..
Видимо, распространённая болячка у ПТ-1. Лечится обжатием посадочного места. Я на своём, помню, обычными пассатижами по кругу аккуратненько обжал, получилось, стало нормально навинчиваться и выходить на режим.
Timofeich74 20-02-2018 19:55

Тонкие колокола на отечественных- сразу ощущается после шведов..
И рассекатели тоже!
Латуни пожалели..
strannik...ru 20-02-2018 20:45

Бак железный или латунь?
Timofeich74 20-02-2018 20:53

quote:
Изначально написано strannik...ru:
Бак железный или латунь?

Железный..

палыч 67 20-02-2018 21:30

Если речь идет об Огоньке ,то бак там латунный . Для внутреннего рынка -крашеный ,ибо хуже обработан ,а на экспортных- латунь без покраски ,с приличной чистотой обработки и пайкой.
палыч 67 20-02-2018 21:32

Алексей ,прекрасный экземпляр Огонька !
Timofeich74 20-02-2018 21:46

quote:
Изначально написано палыч 67:
бак там латунный . Для внутреннего рынка -крашеный

Написал сначала «вроде, не стали же красить латунь» и стёр потом..
Но ветрозащита - железо?

quote:
Изначально написано палыч 67:
Алексей ,прекрасный экземпляр Огонька !

Я просто обязан такой иметь - ещё в 1989 мог бы, у руководителя вроде был Огонек, не помню..

Timofeich74 21-02-2018 15:37

quote:
Изначально написано Домовой_06:
А зачем??? Какое уплотнение в примусе может при нормальной работе так нагреваться? о_О

Уплотнение шпинделя, например, у Огонька и Туриста, там температуры близкие к обозначенной, разве нет?

палыч 67 21-02-2018 20:32

Здравствуйте ,Алексей ! Крышки и сам тубус- черный металл . Бак -латунь . Видел один раз полностью латунный с дарственной табличкой .Дата вручения -1973 год . Выполнено явно на заводском оборудовании .
strannik...ru 21-02-2018 21:17

Какой резон красить латунь?Не разу не встречал крашеных примусов,только иногда хромированные по латуни.
Timofeich74 21-02-2018 21:58

quote:
Изначально написано strannik...ru:
Какой резон красить латунь?

quote:
Изначально написано палыч 67:
Крышки и сам тубус- черный металл . Бак -латунь .

К одной цветовой гамме прийти..

палыч 67 21-02-2018 21:58

Красить дешевле ,чем качественно и красиво спаять бак , шлифовать-полировать . Сколько встречал Огоньков ,- бачки латунные .
палыч 67 21-02-2018 22:10

В 90-х годах ,я другу подарил Шмеля1 . Нульц. У него был выход на гальванику . Краску с бачка удалили ,омеднили и покрыли никелем . Красота !Покрытие держалось лет пять жесткой эксплуатации,потом стало облезать . Я за это время два своих шмеля перекрасил по одному разу . Летом буду красить снова .Хотя ,мои эксплуатировались еще интенсивнее .А вот бак от Рекорда с головой от Шмеля , и красить не нужно ,тряпочкой протер и алга !
strannik...ru 22-02-2018 23:25

Только клапан предохранительный поставить не забудте на "Рекордный шмель"
RusNet 23-02-2018 14:26

quote:
Originally posted by Timofeich74:

Колокол подходит к Туристу, приятное 'открытие', ибо на Туристе кто-то колоколу свернул резьбу и он на режим рабочий не выходит - видимо, теплопередача нарушена..


У 8r и свеи колокола тоже взаимозаменяемые (проверено экспериментально) и как правильно заметили сделаны из более толстой латуни.

Timofeich74 24-02-2018 22:36

quote:
Изначально написано RusNet:

У 8r и свеи колокола тоже взаимозаменяемые (проверено экспериментально) и как правильно заметили сделаны из более толстой латуни.


Добавим и 71 Примус..

Timofeich74 26-02-2018 11:58

quote:
Изначально написано Timofeich74:

Добавим и 71 Примус..



click for enlarge 1113 X 1280 118.9 Kb

палыч 67 28-02-2018 13:47

Сегодня получил посылку от Алексей ! Безмерно счастлив !!! Спасибо огромное ! Скоро примус заживет новой жизнью . Еще раз спасибо ,Алексей!
Timofeich74 03-03-2018 10:41

https://www.ebay.de/itm/Campin...353.m1431.l2649

Уже показывал такую горелку в еБае, но пусть ещё раз будет..
Неделю ещё длится аукцион, много фоток - можно глянуть «проход»..
Цена уже на второй день перевалила 100 евровый рубеж, быстро..

P.S. Для котелочка плоского хорошо подойдёт!

палыч 67 03-03-2018 21:35

Отличная горелка ! Жаль ,цена не гуманная ...
DICOM 03-03-2018 22:15

А где у него находится регулировка пламени?
Timofeich74 04-03-2018 10:47

quote:
Изначально написано DICOM:
А где у него находится регулировка пламени?

Отсутствует как конструктивный элемент..

DICOM 04-03-2018 14:49

Как в таком случае перевозить горелку, если в баке имеется топливо? Каждый раз сливать?
палыч 67 04-03-2018 15:10

Там пробка есть специальная , она вместо горелки вкручивается при транспортировке .
DICOM 04-03-2018 15:41

Понял, спасибо. Не шибко удачная конструкция. Нарушается уплотнитель под горелкой при каждой разборке, и потерять ее несложно. На штоке насоса отсутствует грибок под пальцы. Чем это обусловлено?
Timofeich74 04-03-2018 16:16

quote:
Изначально написано DICOM:
На штоке насоса отсутствует грибок под пальцы. Чем это обусловлено?

Она безнасосная!

DICOM 04-03-2018 16:49

Ну вот, эта пимпочка давление стравливать.
Если горелка вышла на рабочий режим, как быстро ее выключить и собрать в коробку?
палыч 67 04-03-2018 23:01

Выключается сбросом давления в бачке . Как на классических керосиновых примусах . После остывания ,-открутили головку ,накрутили пробку и убрали в коробку .
Timofeich74 05-03-2018 09:56

https://classiccampstoves.com/...0%80nr-22.8882/

Есть 22 модель, с регулировкой..

палыч 67 05-03-2018 19:05

22 модель - отличный вариант для машины ,командировок ,и прочих разных дел !
strannik...ru 05-03-2018 21:28

quote:
Выключается сбросом давления в бачке . Как на классических керосиновых примусах . После остывания ,-открутили головку ,накрутили пробку и убрали в коробку .

Совершенно верно.Все туристические керосинки разбираются при транспортировке,и никто не парится про резьбу.Всё равно придётся ждать,пока остынет,хоть бензо хоть керо.
RusNet 09-03-2018 12:40

quote:
Originally posted by палыч 67:

22 модель - отличный вариант для машины ,командировок ,и прочих разных дел !



Не хочу показаться куликом, однако на вскидку не увидел никаких плюсов у этой конструкции в сравнении с тем же 8r. Последний наверное поудобнее будет. За счет раскладной коробки проще и быстрее приводить из походного в рабочее положение и обратно. Да и компановка бачка и горелки более портативная.
RusNet 09-03-2018 13:53

http://geolmarshrut.ru/the_lit...erosene_stoves/

Полезная статья старых времен о керосиновых примусах. Для себя узнал новое, что прогрев горелки спиртом приводит к ее ускоренному прогоранию. Однако поскольку пользуюсь примусами далеко не каждый день, думаю это не особо критично. Зато горелка почти не коптится. Буду и дальше греть спиртом

палыч 67 09-03-2018 20:17

Я разве плохо отзывался о 8r ? А плюсы 22- легкий футляр из алюминия и гипотетическая возможность в крышке вскипятить воду или разогреть пищу ,если нет другой подходящей посуды . Я люблю все примусы . И керосинки ,и керогазы, и лампы паяльные ,и спиртовки ...И самовары очень люблю .При этом ,никому свою точку зрения не собираюсь навязывать . Вот ,например ,на даче ,при наличии газа и электричества ,с удовольствием использую угольный самовар .А кофе люблю варить на спиртовке . А на рыбалке использую Шмель 1 или Рекорд . А в машине постоянно живет ПТ-1 . И складная щепочница ,которая может использоваться как ветрозащита для ПТ . А еще с удовольствием бы приобрел Келли Катл в нержавейке . Хотя ,того что есть ,вполне хватает ... А что касается быстрого разрушения горелки примуса при прогреве спиртом ,то это в большей степени актуально для метанола . С этанолом проблем не будет .
RusNet 10-03-2018 07:15

quote:
Originally posted by палыч 67:

Я люблю все примусы . И керосинки ,и керогазы, и лампы паяльные ,и спиртовки ...


Я тоже, но все никак не могу удержаться от сравнения и выобора лучшего из лучшего

quote:
Originally posted by палыч 67:

А что касается быстрого разрушения горелки примуса при прогреве спиртом ,то это в большей степени актуально для метанола . С этанолом проблем не будет .


Приобрести метанол в чистом виде наверное сложнее чем этанол, который тоже просто так не купишь. Да и нафиг нужен этот метанол - с учетом его высокой токсичности можно отравиться даже от паров в закрытом помещении.

палыч 67 10-03-2018 12:42

Про метанол ... Вы, про спирт ,видимо ,взяли из старого руководства по примусам . В те годы примусы часто разжигали древесным (метиловым )спиртом . Выпускался в бутылках ,имел сине-фиолетовую окраску.На этикетке- "Жидкость для разведения примусов ". Вот он при нагреве вступал в реакцию с медью . Отсюда и быстрый выход(относительно) горелки из строя .С этанолом такой реакции нет . Смело можно разогревать горелку спиртом этиловым . Можно и изопропиловым ,если запах не напрягает .
RusNet 10-03-2018 19:25

quote:
Originally posted by палыч 67:

Можно и изопропиловым ,если запах не напрягает .


Химически чистый изопропиловый спирт при горении в чашке примуса коптит почти также как галоша... В инете нашел инфу, что если его слегка разбавить этилацетатом и водой в определенных пропорциях, то можно получить некоптящее пламя при горении на открытом воздухе. На практике пока не пробовал.

палыч 67 10-03-2018 19:31

Я разжигаю либо горелкой газовой ,либо этанолом ,либо Галошей , по обстоятельствам . Изопропиловым пользовался в 100мл расфасовке с аэрозольной головкой . Особо не коптил . Но ,этанол ,на мой взгляд - оптимально .
strannik...ru 10-03-2018 19:45

А что,коллеги,скажете про сухое горючее?Оно с медью в реакцию не вступает?
RusNet 10-03-2018 20:32

quote:
Originally posted by strannik...ru:

А что,коллеги,скажете про сухое горючее?Оно с медью в реакцию не вступает?


Вряд ли. Уротропин это ведь вообще не спирт. Только при изготовлении сухого горючего уротропин обычно замешивают с парафином для придания влагостойкости. В итоге эта смесь коптит при горении и сгорает не без остатка, постепенно загрязняя чашку горелки.

палыч 67 10-03-2018 21:49

Если примус расхожий и его не жалко ,можно разжигать чем угодно . Если коллекционный ,то лучше этанолом .Уротропин -медь окисляет ,особенно во влажной среде .И запах с копотью . У меня давно ,в 80-х ,был маленький примусок . Сделан на хорошем заводском оборудовании. Бак на 75мл в виде шара ,точеный с плоским диском снизу . Шар из двух половин ,следов пайки нет . Горелка фрезерована из хитрой бронзы,вместе с чашкой для розжига . Патину не давала,не окислялась . Заправка при открученной голове ,резьба-конус .Кабинетный вариант . Красивый .Жаль ,фото не сохранилось ...
strannik...ru 11-03-2018 15:31

Эх,действительно жаль!было бы любопытно взглянуть.
У меня все керосинки в принципе коллекционные - антик,всем далего за 50.Да других сейчас наверное и нет.Их конечно жалко,но использую на выездах активно.Ещё нашел на eBay продавца - торгует запчастями к примусам.Их,по ходу,всё еще выпускают в Индии и других странах с небогатым материально населением.Размеры все унифицированы с изначальными.Покупал обратные клапана в насос и жиклёры - всё подходит.
Разжигаю этанолом,хотя у нас найти не просто.Метанола в любом строительном навалом,но опасаюсь использовать.
RusNet 11-03-2018 15:59

quote:
Originally posted by палыч 67:

У меня давно ,в 80-х ,был маленький примусок . Сделан на хорошем заводском оборудовании. Бак на 75мл в виде шара ,точеный с плоским диском снизу . Шар из двух половин ,следов пайки нет . Горелка фрезерована из хитрой бронзы,вместе с чашкой для розжига . Патину не давала,не окислялась . Заправка при открученной голове ,резьба-конус .Кабинетный вариант . Красивый .Жаль ,фото не сохранилось ...


А вопрос с предохранительным клапаном как решался?

палыч 67 11-03-2018 17:47

Клапан был в нижней части стойки горелки . Под чашкой ,напротив крана регулировки . Кстати ,клапан интересный . Шарик скользил по трубке ,,освобождая отверстие в трубке .Если в отверстие втсавить штифт 1мм при оттянутом шарике ,то шар можно было скрутить с клапана .Клапан в виде усеченого конуса . Очень продуманно и качественно сделан был примус .
палыч 67 11-03-2018 17:52

Вместо спирта ,для разогрева- жидкость для биокаминов или для розжига барбекю .
палыч 67 11-03-2018 18:05

Примус ,какбы весь из шаров и дисков состоял ,разных диаметров . Очень красиво смотрелся . И необычно .
diamond_d 12-03-2018 15:00

горелка MSR XGK EX с непривычки долго разжигать на морозном ветру газовой зажигалкой.
Может кто подскажет надежные способы?
click for enlarge 1280 X 1280 101.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 258.6 Kb
палыч 67 12-03-2018 15:05

Попробуйте вместо зажигалки газовую минигорелку . И обязательно ветрозащиту использовать .Ну и баллон утеплить (термочехол) .
diamond_d 12-03-2018 17:13

quote:
Originally posted by палыч 67:

Ну и баллон утеплить (термочехол) .




зачем? там ведь бензин.
Pavel_Khl 12-03-2018 21:55

quote:
Originally posted by diamond_d:

Может кто подскажет надежные способы?



Зажигалку правильную надо использовать. Для меня просто идеальным решением оказалась именно такая https://ru.aliexpress.com/item...2311.0.0.a5eto1 Два года убить не могу, и стирал в машинке, и в стену кидал, жива. Особенно удобна оказалась для запуска калильной лампы. Даже бачок ПТ-1 подогревает.
палыч 67 12-03-2018 22:55

quote:
Originally posted by diamond_d:

зачем? там ведь бензин.



Испаряемость и текучесть бензина зависит от температуры . У шланговых горелок бачок не греется .В сильный мороз это ухудшает работу горелки . Приходится насосом создавать давление выше обычного ,что не всегда хорошо и безопасно . Проще утеплить чехол ,изолируя его от льда и снега .
палыч 67 12-03-2018 22:57

Хорошая зажигалка . Практически -мини горелка .
Pavel_Khl 12-03-2018 23:52

quote:
Originally posted by палыч 67:

Хорошая зажигалка . Практически -мини горелка



Это и есть по сути минитурбогорелка, только очень сбалансированная. Расход газа маленький, а пламя будь здоров. Для меня раньше разжечь калильную лампу просто мукой было, а сейчас на раз. Зимой заправляю смесью автомобильного газа, только лью не более половины, пропан вроде как под большим давлением. Так горит на морозе. Друг на ебее купил какую-то очень дорогую зажигалку английских военных инженеров, я попробовал и понял, что я при своей дешёвке лучше останусь. И удобнее и не жалко. В запасе ещё две новых уже два года лежат, а первая так и не убивается. Не сочтите за рекламу, просто делюсь личным опытом.
strannik...ru 13-03-2018 12:52

А у меня именно мини турбо горелка.Купилась в строймаге,даже ценник остался.Валялись на входе в коробке россыпью.Не смог удержаться.С блокировкой поджига.Свои деньги уже отработала за полгода.
click for enlarge 1920 X 1440 345.5 Kb
strannik...ru 13-03-2018 12:56

quote:
для розжига барбекю .

Та,что продаетсь у нас,будучи зажженной коптит как дизель на перегазовке,но налитая на что-то,дрова,уголь,уже не коптит.Видимо нужен типа фитиль.
палыч 67 13-03-2018 14:51

Жидкости для розжига бывают на основе спиртов и на основе жидких парафинов . Коптят парафиновые . Может быть у Вас продаются средства для дезинфекции на спиртовой основе ? Если процент спирта от 70 и выше ,горят вполне прилично .
strannik...ru 14-03-2018 12:59

У нас продают Биоэтанол для работающих на нем каминов и кухонных плит. Минимальный объем на продажу - 1 литр,по цене 15 евро,плюс ещё 5 доставка.Всё порываюсь купить,но ещё старый не спалил,купленный в турмаге,для спиртовых горелок. Бывает,к сожалению,не часто,надо ловить,а так в основном этанол,но я его боюсь использовать.
Жидкости для барбекю у нас похоже вторые.Пахнут жутко,но сгорая запах уходит,шашлык не пахнет
палыч 67 14-03-2018 19:25


quote:
Originally posted by strannik...ru:

этанол,но я его боюсь использовать



А в чем проблема этанола ? Из жидких доступных средств -самый подходящий.
strannik...ru 14-03-2018 20:57

Прошу прощения,ощибся механически.Имел ввиду что опасаюсь МЕтанола.Это его у нас везде навалом.
Filin737 15-03-2018 10:35

quote:
Originally posted by diamond_d:

зачем? там ведь бензин.


Прошу прощения за флуд... Мы шутили над молодыми, поставив ведро с бензином в вечную мерзлоту (выкопав ямку в дёрне) и бросая туда незатушенные бычки. Говорили им, что это жидкость, только пахнущая бензином... Шутки закончились, когда один ретивый продемонстрировал ту же операцию в помещении. К счастью, никто не пострадал, но балок сгорел полностью.
diamond_d 15-03-2018 13:25

quote:
Originally posted by Filin737:

Прошу прощения за флуд... Мы шутили над молодыми, поставив ведро с бензином в вечную мерзлоту (выкопав ямку в дёрне) и бросая туда незатушенные бычки. Говорили им, что это жидкость, только пахнущая бензином... Шутки закончились, когда один ретивый продемонстрировал ту же операцию в помещении. К счастью, никто не пострадал, но балок сгорел полностью.



хорошие шутки)))

quote:
Originally posted by Pavel_Khl:

Зажигалку правильную надо использовать. Для меня просто идеальным решением оказалась именно такая https://ru.aliexpress.com/item...2311.0.0.a5eto1 Два года убить не могу, и стирал в машинке, и в стену кидал, жива. Особенно удобна оказалась для запуска калильной лампы. Даже бачок ПТ-1 подогревает.


на морозе она легко зажигается? просто газ в мороз тоже непросто зажечь от пьезо искры

палыч 67 15-03-2018 21:37

В мороз, я зажигалки и мини горелки,ношу во внутреннем кармане . При розжиге примуса газ остыть не успевает .Правда ,ниже минус 30 ,не пробовал греть газом ,грел бензином и уротропином . Спирт при такой температуре горит не очень .При минус 37 ,ПТ-1 для выхода на полную мощность пришлось греть половинкой таблетки уротропина ,разломанной на 4 части(три кусочка в чашку горелки ,один- к бачку) и еще добавлял немного галоши в чашку горелки . Желательно ставить на дощечку- и не так быстро стынет и в снег не провалится
Угрюмый человек 21-03-2018 14:16

Немного не в тему, вопрос по паяльной лампе. Есть у меня в гараже две паяльные лампы, обе без жиклеров. От чего можно их поставить? В продаже в моем городе их нет
Gagush65 21-03-2018 20:55

Первый вариант:топливные жиклеры от карбюратора (жигули к примеру)ремкомплекты продают в магазинах автозапчастей.Хорошо бы узнать,какая резьба в лампе под жиклер на предмет совместимости.Или,из куска латунного прутка просверлить серединку тонким сверлом,снаружи под резьбу в лампу,тут уж от "криворукости" результат.
Угрюмый человек 22-03-2018 07:32

quote:
топливные жиклеры от карбюратора

Те, что в ремкомплекте на ваз-2106, не подошли. Из-за слишком большого отверстия не создается нужное давление в голове лампы, в итоге паялка просто плюется горящим бензином. А бывают сверла 0.3-0.4?

----------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

Gagush65 22-03-2018 11:13

Доброго дня,Алексей!Бывают и такие сверла,найти тяжело.Я бы попробывал впаять латунью(твердым припоем)кусочек иголки от шприца,или,запрессовать внатяг в латунную форсунку с большим отверстием "на горячую".Полагаю,что игла катетерная или для забора крови будет в самый раз,наружный диам.0.8-0.9 попробывал сейчас в иглу 0.9 воткнуть 0.55 от одноразового шприца-плотно входит,значит ,в 0.7-0.8 будет как раз около 0.4 мм внутри.Неплохо фотки ламп увидеть-штук 5-6 у меня разных есть,отверстие можно будет промерить "в натуре".Теплоотвод от форсунки хороший,возможно и мягкие припои выдержат (ПОС-30,ПОС-40).Сверлить тонкими сверлами очень сложно,ломает их при малейшем перекосе или биении патрона.
Угрюмый человек 22-03-2018 11:58

quote:
Gagush65

На счет иглы- мысль интересная, вечером попробую поэксперементировать, спасибо! Кстати, только сейчас пришла идея сжать жигулевский топливный жиклер в тисках или при помощи молотка, уменьшив его внутренний диаметр. Доберусь до гаража, попробую

----------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

Party3AH 04-12-2018 15:56

Снова добавлю про свою BRS-8.
Выжжено на ней от 10 до 13 литров топлива. Отлично работает на бензине Калоша и отвратительно на керосине. Рассекатель всё ещё стоит "родной", хотя казалось поначалу что он имеет склонность к прогару. Оржавления нет, доработанные манжеты (на поворотной муфте) в насосе держат давление.

При небольших доработках и её ценнике я всё ещё рад. В эксплуатации она у меня 2 года, о доработках писал на 8й странице этой ветки.

Temniu+ 21-04-2019 15:32

Приветствую господа!
В примусах увы не дока(, тему ещё до конца не дочитал ибо читаю сначала, но совет нужен сейчас))).
Подскажите реально безопасную-рабочую модель примуса?
Есть ли такие из нашего советского прошлого ибо импортные стоят не прилично и за 10 рублей я на костре приготовлю), ну его к лешему такой примус)))).
strannik...ru 21-04-2019 17:38

"Рекорд".Работает на керосине - это главное.Керосин не испаряется как бензин,и не врывоопасен как утекший газ или пары бензина.Поджеч керосин можно только если бросить в него тряпку или другой "фитиль".Просто поджечь жидкий керосин непросто.
Теплота сгорания почти как у бензина.В примусах,если жиклёр не убитый,сгорает полностью(чистое голубое пламя и отсутствие копоти на посуде)Сам ползуюсь уже около 5 лет.Имею несколько типоразмеров и испольхую в зависимости от походной задачи(один/компания,пешком/на машине).
Примус "Рекорд" реально найти в заводской смазке - иногда распродают со складов стратегического резерва.Их было произведено в своё время неимоверное количество.
Керосин чистый во всех хозмагах.Удачи!
ПС Взорвать "Рекорд" и любой другой керосиновый примус невозможно.По этому у них даже нет предохранительного клапана как на бензо.
click for enlarge 1920 X 1440 318.0 Kb
Аналог "Рекорда" крайний справа,самый большой из них,и не такой уж большой в реале.(смотри на линейку)
Temniu+ 21-04-2019 17:50


strannik...ru благодарю!
Господа. я в примусах...как та свинья в цитрусовых-потому, требую)-строго не судите уж!
Умные и опытные люди мне подсказали, что взять можно раннего Шмеля 2.
Как я понимаю, Шмели делали много заводов в том числе и Питерский Арсенал-я правильно понимаю?
Дело какое, заказал палатку, у неё реально табур солидный, вот и подумал, в тамбуре только после полного прогрева примуса и под присмотром, вскипятить водички в дождь...ну и вообще...и вот категорически захотел я тот примус!
А какой, на какую мощность и все прочие примусологические нюансы мне неведомы от слова совсем(((!
RusNet 21-04-2019 19:50

quote:
Originally posted by Temniu+:

Шмели делали много заводов в том числе и Питерский Арсенал-я правильно понимаю?



Правильно. Торговый знак данного завода похож на значок Лексуса. Качество вполне неплохое. Старый "Шмель" в хорошем состоянии производства этого завода вполне можно покупать.

quote:
Originally posted by Temniu+:

Дело какое, заказал палатку, у неё реально табур солидный, вот и подумал, в тамбуре только после полного прогрева примуса и под присмотром, вскипятить водички в дождь...


Вполне можно даже на бензиновом примусе, главное перед розжигом убедиться в его герметичности "на холодную" - заправить бензином и накачать рабочее давление при закрытом кране подаче топлива в горелку. Затем взять примус в руки и покрутить его по-всякому, внимательно осматривая на предмет протечек. Никаких признаков даже малейшего просачивания бензина быть не должно, в том числе и внутрь камеры насоса через обратный клапан.
Кроме того, при работе примуса нужно периодически контролировать температуру бачка путем прикосновения к нему тыльной стороной кисти руки. Бачок должен ощущаться терпимо горячим, если жжет так, что руку почти сразу приходится убирать, то лучше заранее приложить к нему х/б тряпку, обильно смоченную водой. Это предотвратит внезапное срабатывание предохранительного клапана, что в условиях тамбура палатки весьма нежелательно. Ну и последнее - следите чтобы была хорошая вентиляция тамбура, дабы не надышаться продуктами горения бензина.

Temniu+ 21-04-2019 20:12

Благодарю за подробные разъяснения RusNet!
Господа, тут примусов Шмель 2 ранней модификации не нашёл!(((
Залез на Авито...чёрт...они там закопчёные-попробуй порой различи, где 2 а где 3 или 1))), а я ещё тот спец же не забываем)))!
Решил приблизиться к идеалу и взять раннюю модификацию с гайкой и отверстиями в виде замочной скважины...вот ищу без памяти))
Можно фото выложить-подскажите, если что?
strannik...ru 21-04-2019 23:52

И в догонку:
Все "Шмели" имеют стальные бачки и ржавеют как сволочи.Все "Рекорды" латунные.
Делаем выводы
Temniu+ 22-04-2019 14:39

Господа Ахтунг!!!
Вот нашёл-вот прям всё нравится-но:
Почему такая непонятная форма конфорки?????
Это, что самоделка, переделка, с другого примуса??????
Поможитя люди добрыя!
click for enlarge 719 X 960  91.4 Kb
Temniu+ 22-04-2019 21:24

А где же профи?)
strannik...ru 23-04-2019 12:01

Похоже на "тихую" горелку.Можно фото на головку сбоку?
Temniu+ 23-04-2019 12:47

quote:
Изначально написано strannik...ru:
Похоже на "тихую" горелку.Можно фото на головку сбоку?

Дык нетути!Вчера звонил-человек занят и в примусах понимает меньше меня)!
А не смущает коробка-она же от Шмеля ?1- верно?

Temniu+ 24-04-2019 16:21

Всё-купил!!)))
Народ, а чем красят примусы, ну краска какая то особая наверное?
Primusolog 29-04-2019 05:41

quote:
Изначально написано Temniu+:
Всё-купил!!)))
Народ, а чем красят примусы, ну краска какая то особая наверное?

Если хотите хорошую, качественную покраску, то используйте либо порошковую, либо hammeritе серебрянка молотковая.

Temniu+ 03-05-2019 17:35

quote:
Изначально написано Primusolog:

Если хотите хорошую, качественную покраску, то используйте либо порошковую, либо hammeritе серебрянка молотковая.


Спасибо!
Примус купил и даже испытал...в соседней теме про примусы Шмель, рассказал чего не понравилось...

Primusolog 03-05-2019 22:50

quote:
Изначально написано Temniu+:

Спасибо!
Примус купил и даже испытал...в соседней теме про примусы Шмель, рассказал чего не понравилось...



Прочитал. Непонятно только как 92 бензин горел синим, а "калоша" красным, обычно всё с точностью наоборот! Хотя что за "калоша" там у вас, понятия не имею, калоша калоше рознь бывает... может то уайт-спирит был или вообще керосин, кто знает... Нормальная "калоша" всегда лучше работает любого автомобильного бензина.
Давление не держит? Проверьте уплотнение насоса и предохранительного клапана: резина должна быть мягкой, многие игнорируют это, и потом получают проблему.
Temniu+ 03-05-2019 23:09

quote:
Изначально написано Primusolog:

Прочитал. Непонятно только как 92 бензин горел синим, а "калоша" красным, обычно всё с точностью наоборот! Хотя что за "калоша" там у вас, понятия не имею, калоша калоше рознь бывает...
Давление не держит? Проверьте уплотнение насоса и предохранительного клапанов: резина должна быть мягкой, многие игнорируют это, и потом получают проблему.

Благодарю за советы.
Я просто перед покупкой, немножко вопрос изучил...ну и представление не большое уже имел, потому на мой вопрос продавец мне, что ЗИП поменян на насосе,клапане который стравливает лишнее давление и под гайкой крепления насоса тоже.Я проверял-всё действительно новое, манжеты и прокладки новые.
Давление как выяснил держит великолепно.
Что за "Галоша"?
Сейчас принесу с балкона-прочту...ООО Росбытхим, Воронеж, Состав: смесь алифатических и до 2,5% ароматических углеводородов.
Но, факт, на "Галоше" красное пламя, на 92 голубое и только на высоком режиме краснеющее.

RusNet 04-05-2019 06:27

quote:
Originally posted by Temniu+:

ООО Росбытхим, Воронеж, Состав: смесь алифатических и до 2,5% ароматических углеводородов.



Есть смысл попробовать другую "галошу". Попробуйте производства ЗАО "Можхим". Неоднократно проверенный вариант.
Primusolog 04-05-2019 08:45

quote:
Изначально написано Temniu+:


Но, факт, на "Галоше" красное пламя, на 92 голубое и только на высоком режиме краснеющее.


Хорошо бы увидеть фото вашего пламени. Потому как краснота бывает от загрязнения солями натрия. Если эта краснота коптит посуду, то значит неполное сгорание и калоша у Вас "левая". Чем больше углерода по массе в углеводородах, тем больше требуется кислорода для полного сгорания топлива. В алифатических углеводородах углерода меньше, чем в ароматических, поэтому при тех же параметрах горелки пламя будет скорее синим, чем желтым или красным. В настоящей "калоше" углерода меньше, чем в автобензине, поэтому тут либо "калоша" не та, либо краснота.

Temniu+ 04-05-2019 12:24

RusNet-благодарю, поищу обязательно!
Primusolog-спасибо,тоже склоняюсь...попробую погонять на 92-ом.
Господа, а если игла торчит, ничего?
Или укоротить?
Primusolog 04-05-2019 19:24

quote:
Изначально написано Temniu+:
RusNet-благодарю, поищу обязательно!
Primusolog-спасибо,тоже склоняюсь...попробую погонять на 92-ом.
Господа, а если игла торчит, ничего?
Или укоротить?


Лучше фото пламени сделайте.
Игла торчит в каком положении штока? Если в среднем, то не более, чем на 1мм. имеет право торчать.
Temniu+ 05-05-2019 12:45

Вот господа:
800 x 450
800 x 450
800 x 450
800 x 450
Primusolog 05-05-2019 13:46

quote:
Изначально написано Temniu+:
Вот господа:



Ответил уже в теме шмелей, добавлю только, что здесь я наблюдаю самое что ни на есть отличное горение! Краснота пламени вызвана сильным нагревом рассекателя и окраской пламени испаряющимися солями натрия (именно они дают такое красноватое свечение). К неполному сгоранию такое свечение не имеет никакого отношения. Неправильное горение это когда пламя имеет свечение и при этом коптит посуду. Всё нормально. А я удивился таки, как это калоша может плохо гореть...
Temniu+ 05-05-2019 14:49


Primusolog ещё раз благодарю!а то не спал-ворочался)))!
Что значит специалист!
RusNet 05-05-2019 19:07

На фото явные признаки перегрева рассекателя. Постоянный нагрев до желтого каления довольно быстро приведет к прогоранию перфорированной части рассекателя, который на "Шмелях" изготовлен из тонкой стали.
На тепловой режим работы нагревательного аппарата вполне можгут влиять свойства топлива. Убедился в этом когда пытался топить керосиновую паяльную лампу бензином "галоша". Пламя получалось бледно голубого цвета, которое "срывалось" при открытии запорной иглы на полный ход. Стабильное горение наблюдалось только на "малом газу". При этом никаких признаков накаливания сопла не проявлялось. При заправке этой же лампы осветительным керосином получил стабильное горение синим пламенем во всем диапазоне регулировки подачи топлива в горелку. Тепловой режим значительно увеличился, сопло лампы раскалилось до малинового свечения. С учетом материала сопла (чугун толщиной около 8 мм) посчитал такой тепловой режим рабочим.

P.S. Не стал бы доверять производителю, который рисует на этикетке растворителя (это основная сфера применения "галоши") изображение мотогонщика. Много раз сталкивался с ситуациями, когда разного рода маркетологи пытаются компенсировать никудышное качество товара игрой на не пойми каких эмоциях потенциальных покупателей.

Temniu+ 05-05-2019 19:29

RusNet, прочёл внимательно.
Нюанс по керосину-на керосине априори температура ниже и пламя как раз более красновато-жёлтого оттенка.
Да, колпачок конфорки-рассекатель, у меня накаляется до красна...ну вроде как общепризнанный спец Primusolog, ни чего по этому поводу не сказал...быть может, это нормальный режим?
Primusolog 05-05-2019 19:34

quote:
Изначально написано RusNet:
На фото явные признаки перегрева рассекателя. Постоянный нагрев до желтого каления довольно быстро приведет к прогоранию перфорированной части рассекателя, который на "Шмелях" изготовлен из тонкой стали.
На тепловой режим работы нагревательного аппарата вполне можгут влиять свойства топлива. Убедился в этом когда пытался топить керосиновую паяльную лампу бензином "галоша". Пламя получалось бледно голубого цвета, которое "срывалось" при открытии запорной иглы на полный ход. Стабильное горение наблюдалось только на "малом газу". При этом никаких признаков накаливания сопла не проявлялось. При заправке этой же лампы осветительным керосином получил стабильное горение синим пламенем во всем диапазоне регулировки подачи топлива в горелку. Тепловой режим значительно увеличился, сопло лампы раскалилось до малинового свечения. С учетом материала сопла (чугун толщиной около 8 мм) посчитал такой тепловой режим рабочим.

P.S. Не стал бы доверять производителю, который рисует на этикетке растворителя (это основная сфера применения "галоши") изображение мотогонщика. Много раз сталкивался с ситуациями, когда разного рода маркетологи пытаются компенсировать никудышное качество товара игрой на не пойми каких эмоциях потенциальных покупателей.


Согласен насчет перегрева, это не есть гуд. Но тут важно понять, чем это вызвано: либо видом топлива, либо частичным перекрытием форсунки иглой за счет ее излишней длины. В первом случае БР (бензин-растворитель, или "галоша") имеет меньшее % содержание углерода, чем автомобильный бензин, поэтому смесь получается обедненной и сгорание идет слишком интенсивно, вызывая перегрев рассекателя. Во втором случае игла чрезмерной длины вызывает сужение проходного отверстия форсунки и излишнюю инжекцию в связи с этим воздуха, что так же вызывает обеднение смеси со всеми вытекающими. В первом случае можно топить автобензином, но быть готовым к довольно частым разборкам и прочисткам горелки при интенсивном использовании, либо мешать галошу с уайт-спиритом 50/50, что должно улучшить условия сгорания.
Во втором случае нужно просто чуть укоротить иглу. В среднем положении кривошипа игла должна лишь чуть выступать из форсунки.

Primusolog 05-05-2019 19:38

quote:
Изначально написано Temniu+:

Да, колпачок конфорки-рассекатель, у меня накаляется до красна...ну вроде как общепризнанный спец Primusolog, ни чего по этому поводу не сказал...быть может, это нормальный режим?


Пардон, пардон... во первых не общепризнанный "спец", не надо так обзываться! Во вторых я как раз говорил об этом, что идет перегрев и это не есть нормально. Я говорил, что само пламя нормальное, не коптящее, а краснота вызвана как раз этим перегревом и присутствием солей натрия, что вызывает это свечение.
Вам надо проверить длину иглы, о чем я выше написал.
RusNet 05-05-2019 20:07

quote:
Originally posted by Temniu+:

Нюанс по керосину-на керосине априори температура ниже и пламя как раз более красновато-жёлтого оттенка.
Да, колпачок конфорки-рассекатель, у меня накаляется до красна...ну вроде как общепризнанный спец Primusolog, ни чего по этому поводу не сказал...быть может, это нормальный режим?



Я не силен в теории, просто рассказал о своем практическом опыте сжигания "галоши" и керосина в одном и том же аппарате.
Температурный режим всегда надо примерять к материалу, который подвергается нагреву. Если это толстый чугун это одно. А если это тонкая сталь, да еще и со множеством близко расположенных отверстий, то это совсем другое. Какой из обозначенных материалов более склонен к прогоранию, думаю всем понятно.
strannik...ru 06-05-2019 19:34

quote:
. Во втором случае игла чрезмерной длины вызывает сужение проходного отверстия форсунки и излишнюю инжекцию в связи с этим воздуха, что так же вызывает обеднение смеси со всеми вытекающими. В первом случае можно топить автобензином, но быть готовым к довольно частым разборкам и прочисткам горелки при интенсивном использовании, либо мешать галошу с уайт-спиритом 50/50, что должно улучшить условия сгорания.
Во втором случае нужно просто чуть укоротить иглу. В среднем положении кривошипа игла должна лишь чуть выступать из форсунки.


Господа,вы о чём?Если об игле для прочистки жиклёра,то она при горении ВООБЩЕ не должна быть видна.Категорически!Об этом и в инструкции написано!Перед розжигом поворачиваем регулятор в одну сторону до упора.Показавшаяся игла прочищает канал.Затем поворачиваем в противоположное положение до конца,тем самым перекрывая подачу.Затем слегка преоткрыв подачу топлива зажигаем горелку.Максимальное пламя будет в српднем положении регулятора.Режим горения даже с частично выдвинутой иглой прочистки ведёт к её сгоранию!!! Читайте инструкцию!
RusNet 06-05-2019 19:49

quote:
Originally posted by strannik...ru:

Господа,вы о чём?Если об игле для прочистки жиклёра,то она при горении ВООБЩЕ не должна быть видна.Категорически!Об этом и в инструкции написано!Перед розжигом поворачиваем регулятор в одну сторону до упора.Показавшаяся игла прочищает канал.Затем поворачиваем в противоположное положение до конца,тем самым перекрывая подачу.Затем слегка преоткрыв подачу топлива зажигаем горелку.Максимальное пламя будет в српднем положении регулятора.Режим горения даже с частично выдвинутой иглой прочистки ведёт к её сгоранию!!! Читайте инструкцию!



Готовьтесь к приему тапок на тему излишней зацикленности на зубчатой рейке Шмеля-1 и незнания принципов работы "эксцентрикового кривошипа" в Шмеле-2
Primusolog 06-05-2019 21:49

Ну вот собственно всё уже ответили. Все прекрасно осведомлены по части иглы, и что она там делает, и в каком положении ей следует быть. Но в том и беда, что иногда эта игла бывает чуть длиннее, иногда чуть короче, чем надо, и отсюда уже растут проблемы.
Что касается режима горения с частично выдвинутой иглой, то это был мой излюбленный способ поддерживать слабое устойчивое горение в примусах с кривошипом, при отоплении палатки на зимней ночной рыбалке. То есть в течении суток и более. Ничего там не сгорает и не прогорает, не верьте этой совдеповской инструкции: проверено, мин нет! Единственная и главная проблема при этом была означена выше: это перегрев рассекателя. Вот он и прогорал, бедолага, прямо по ряду отверстий... но не за сутки, и не за за десять, а за пару-тройку лет. А вот с иглой ничего как раз и не происходило.
Temniu+ 07-05-2019 10:00

Господа, я ради прикола сделаю фото в разных положениях ручки-регулятора и на сколько игла выходит за форсунку!
Надо будет купить этих стаканчиков-рассекателей...прям про запас!
Вы не поверите, но вот куда простирается моя мысль...взять бы емкость Шмеля 4 и присобачить к нему голову от Шмеля 1, но где то писали что резьбы разные...а вот на Авито я такой видел.
Primusolog 07-05-2019 19:46

quote:
Изначально написано Temniu+:
Господа, я ради прикола сделаю фото в разных положениях ручки-регулятора и на сколько игла выходит за форсунку!
Надо будет купить этих стаканчиков-рассекателей...прям про запас!
Вы не поверите, но вот куда простирается моя мысль...взять бы емкость Шмеля 4 и присобачить к нему голову от Шмеля 1, но где то писали что резьбы разные...а вот на Авито я такой видел.


Я давно сварил бачок из 2 4-х шмелей, теперь его емкость 2 литра! В принципе и штуцер с горелкой можно вварить от 1-го шмеля - имхо там регулировка пламени точнее, кривошип всё же слишком груб. Да и люфты там... Вот только где купить этих рассекателей про запас?... Вроде как кто использует элементы отечественного автопрома (колпачки ступиц), но конкретикой не владею.

strannik...ru 08-05-2019 22:36

quote:
Ничего там не сгорает и не прогорает, не верьте этой совдеповской инструкции: проверено, мин нет!

От блин!"А я до сих пор поезда под откос пускаю"(из анекдота)
Имею ПТ-1 уже много много лет,и верю Вам на слово,но,всё же,по старинке поберегусь жечь с выдвинутой иглой
Temniu+ 12-05-2019 20:45

Народ, попробовал Шмель 2 на Галоше ещё раз и на чистом авиационном керосине!
Ни в жизнь бы не подумал, что на керосине так может гореть!Это реактор просто))) и малое горение поддерживается и на всю мощность, аж голова становится оранжевой))...так, что если что 10 литров авиационного мне пропасть не дадут))).
strannik...ru 13-05-2019 22:51

Интересно,тот керосин,который продают в хозмагах,прозрачный совершенно,от авиа сильно отличается?
Temniu+ 15-05-2019 12:58

Господа-всё для вас!Таки нашёл время!
Вот фото с горением на авиационном керосине, фото минимального режима горения на авиационном керосине...ну и фото-загадка!)))
С какого перепуга у меня чаша примуса зелёная аки та Царевна Лягушка?)))
__________
P.S.
strannik...ru
Разница большая, а именно в жёсткости требований к химсоставу и степени очистки.
Бывал я на проверке партий керосина-та ещё забава, колбы, реактивы-пробы и ещё и отсыл заборов в лабораторию!
800 x 450
800 x 450
800 x 450
click for enlarge 450 X 800  45.2 Kb
800 x 453
Temniu+ 15-05-2019 13:08

Чего то фото с срабатыванием клапана не очень?(((
click for enlarge 456 X 800  50.7 Kb
Primusolog 29-05-2019 22:28

Раз на керосине горит, как на бензине (в смысле без копоти), то это значит форсунка вовсе не изношена, а может даже и немного заужена (иглой?). Во всяком случае имеет смысл мешать ту калошу с керосином, будет как раз самое то. Чашка зеленеет от влаги, ведь она бронзовая, чему удивляться?
Я так понял это фото с максимально вертикально выставленной иглой? Всё равно многовато выступает. Достаточно на 0,5мм., а тут наверно весь 1 мм. будет.
До срабатывания предохранителя лучше не доводить. Но как видно нет ничего страшного и в его срабатывании - в пику разным теоретикам, рассуждающим об "огнедышащем драконе" из под клапана... И это еще сильный факел, обычно он раза в 3 меньше бывает и на этом всё заканчивается.
Temniu+ 30-05-2019 13:13

Ну, энтим срабатыванием я горжусь-заколебался греть!))))
Всё для вас господа!
А вот про чашку-нет!))))))
Не угадали!)))))
Рассказываю:
Этот немыслимый жабий оттенок появляется после использования керосина!))))
Т.е. примус был принесён из дома-ясное дело с самой что ни на есть стандартной чашкой-я о цвете...ну, на Галоше погоняли...на 92-что б жисть мёдом ему не казалась...ну и что думаем-сгорел сарай, гори и хата!
На керосине!
И когда, усё было испробовано, тушим-сливаем остатки...а она вонна чё-зелёная!)))
Primusolog 31-05-2019 22:29

Да что там угадывать? Чашка сделана из бронзы, бронза содержит медь, отсюда и зеленый оттенок. А уж от чего он появляется... На работу ведь не влияет? Ну и ладно! Возможно керосин содержал много серы, такое бывает к сожалению.
Temniu+ 03-06-2019 09:30

))-точно, медь!
А на тему серы-эт не, ибо цена двигателей самолётов это миллионы долларов зачастую и ни чего лишнего там нет точно!
ЧебурашкО 19-06-2019 01:20

quote:
Originally posted by Temniu+:

А на тему серы-эт не, ибо цена двигателей самолётов это миллионы долларов зачастую и ни чего лишнего там нет точно!


При этом,содержание серы в керосине авиационном,горазды выше содержания оной в керосине осветительном.

ЧебурашкО 19-06-2019 01:39

А мне моя ПТшча,позавчера неприятный сюрприз преподнесла.
После 40 минут работы,половина из которых была на малом огне,примус сильно разогрелся,при этом срабатывания клапана не было.Но появился огонёк в районе резьбового соединения бачка с горелкой.После остывания примуса герметизация восстановилась.Теперь думаю,можно ли как-то малой кровью обойтись или придётся бачёк откручивать и на термогерметик сажать...
Temniu+ 19-06-2019 13:01

quote:
Изначально написано ЧебурашкО:
А мне моя ПТшча,позавчера неприятный сюрприз преподнесла.
После 40 минут работы,половина из которых была на малом огне,примус сильно разогрелся,при этом срабатывания клапана не было.Но появился огонёк в районе резьбового соединения бачка с горелкой.После остывания примуса герметизация восстановилась.Теперь думаю,можно ли как-то малой кровью обойтись или придётся бачёк откручивать и на термогерметик сажать...

Как мне скромно кажется, если там была какая прокладка-она там есть?
То её заменить и это и будет малой кровью.
А вот ежели там её нет-то, да, нужно разбирать и что-то думать.(
__________
А я себе взял 2-го Шмеля))) и по количеству и по модели!
Это заразно!))))Хочу уже первого!))))

Stayn 19-06-2019 13:54

quote:
Изначально написано ЧебурашкО:
А мне моя ПТшча,позавчера неприятный сюрприз преподнесла.
После 40 минут работы,половина из которых была на малом огне,примус сильно разогрелся,при этом срабатывания клапана не было.Но появился огонёк в районе резьбового соединения бачка с горелкой.После остывания примуса герметизация восстановилась.Теперь думаю,можно ли как-то малой кровью обойтись или придётся бачёк откручивать и на термогерметик сажать...

Там изначально вроде бы на эпоксидку это резьбовое соединение собрано. По крайней мере я ту гадость, на которую там было собрано, определил именно как эпоксидку. Если давление удержится термогерметиком, то это и есть малая кровь - с герметиком возни значительно меньше, чем с эпоксидкой.
Ну, или можно просто забить на это дело и подождать когда само закоксуется нагаром.

Werewolf_Zarin 19-06-2019 15:00

эпоксидка - 70С становится очень мягкой.
Stayn 19-06-2019 15:26

Угу. Я сам удивился нафига туда эпоксидкой намазано, когда свой развинчивал, потому что у ПТ-1 бачок и патрубок при интенсивной работе нагреваются выше сотни по Цельсию. А может это вообще не эпоксидка, но выглядит как эпоксидка: мутновато-прозрачная, в холодном состоянии абсолютно твёрдая и хрупкая, бензином и ацетоном не растворяется. Свой я обратно вообще на сухую собрал, без всяких герметиков-эпоксидок, ничего не разгерметизировалось. Там, кстати, в бачке резьба не до конца нарезана, так что патрубок в неё под конец вкручивается очень туго.
Temniu+ 19-06-2019 20:13

Господа-захотел я значица вынуть иглу и конус на своём свежекупленном Шмеле 2...и что вы думаете?
Пыхтел-пыхтел, а никак?
В чём секрет?
Сначала шайбочки с ручки регулировки снять или чего?
RusNet 19-06-2019 20:39

quote:
Originally posted by ЧебурашкО:

А мне моя ПТшча,позавчера неприятный сюрприз преподнесла.
После 40 минут работы,половина из которых была на малом огне,примус сильно разогрелся,при этом срабатывания клапана не было.Но появился огонёк в районе резьбового соединения бачка с горелкой.После остывания примуса герметизация восстановилась.Теперь думаю,можно ли как-то малой кровью обойтись или придётся бачёк откручивать и на термогерметик сажать...



Такого плана проблемы решаю с помощью "моментовской" фум-ленты с тефлоном. Бензином не растворяется и держит температуру свыше 300 градусов, что для зоны соединения испарительной трубки с топливным бачком вполне достаточно. Резьбовое соединение с таким уплотнением при необходимости легко раскручивается в отличие от посаженных на разного рода клеи и герметики.
Primusolog 19-06-2019 20:52

quote:
Изначально написано Temniu+:
Господа-захотел я значица вынуть иглу и конус на своём свежекупленном Шмеле 2...и что вы думаете?
Пыхтел-пыхтел, а никак?
В чём секрет?
Сначала шайбочки с ручки регулировки снять или чего?

Сначала надо определиться: а так ли оно вам надо? Потому как разборка горелки всегда связана с разрушением графитового уплотнителя вокруг штока.
Если уж действительно сие действо необходимо, то после откручивания гайки-уплотнителя штока, надо сам шток зажать в тисочках, под тисочки подстелить лист газеты для сбора остатков уплотнителя, и легкими ударами молоточка по краю, стараясь не задеть резьбы, сбить горелку со штока. Собрать крошки уплотнителя куда-нибудь в коробок. После этого станет возможным вынуть конус с иглой и прочистить горелку. Прочищать лучше прокаливанием на огне, конус прокаливаем после снятия иглы, поверхность конуса нельзя ничем царапать(надфилем, ножом и т.д.), надо просто протереть тряпкой после остывания. Форсунку лучше чистить проваркой в слабом растворе кальцинированной соды, затем аккуратно зубочисткой и тряпочкой. Ни в коем случае не ковыряйте отверстие иглой!
Уплотнитель можно заменить смесью асбестовой ваты и графита.
Temniu+ 19-06-2019 21:45

Primusolog-благодарю, вы энциклопедия!
Скажите, а шток при этом в каком положении должен быть:Открыто, закрыто или посередине?
Сразу, скажу-чистое любопытство и ни чего более!
Примус не проверял-думаю работает вполне себе...но вот так хочется поглядеть, что внутри у этой игрушки))))-ну прям как в детстве!)
А, на счёт уплотнителя...дык из наборов от Дастана...
Или не лезть, не глупить?
ЧебурашкО 20-06-2019 02:57

quote:
Originally posted by Temniu+:

Как мне скромно кажется, если там была какая прокладка-она там есть?


Нет там прокладок.

quote:
Originally posted by Stayn:

Там изначально вроде бы на эпоксидку это резьбовое соединение собрано. По крайней мере я ту гадость, на которую там было собрано, определил именно как эпоксидку. Если давление удержится термогерметиком, то это и есть малая кровь - с герметиком возни значительно меньше, чем с эпоксидкой.
Ну, или можно просто забить на это дело и подождать когда само закоксуется нагаром.


Я вот затрудняюсь определиться что там.На новом,этот лак красноватый оттенок имел если память не изменяет.Может эпоксидка,а может быть быть какой нибудь термо лак типа Цапон или БФ.
Факт в том,что там на поверхности этого лака небольшой кратер появился,еле заметный,вот с него огонёк и шёл.Огонёк надо сказать сантиметр-полтора в высоту.Когда примус остыл,тест зажигалкой ничего не дал.Надо будет ещё раз попробовать.Появится или нет.А резьба там говорят конусная с самоуплотнением.В общем,если придётся всё-таки раскручивать,попробую померить.

quote:
Originally posted by RusNet:

Такого плана проблемы решаю с помощью "моментовской" фум-ленты с тефлоном. Бензином не растворяется и держит температуру свыше 300 градусов, что для зоны соединения испарительной трубки с топливным бачком вполне достаточно. Резьбовое соединение с таким уплотнением при необходимости легко раскручивается в отличие от посаженных на разного рода клеи и герметики.


Да посадить на что нибудь не проблема.И фум и термогерметик есть.Разбирать просто не хочется.Вот и подумал,может быть капнуть поверху чем нибудь можно...
Ну а на фум,я уже горелку у Рекорда сажал - держит вроде нормально.А вот с горелкой странности-странные...Струйка керосина бьёт ровно. На малом огне пламя ровное,с одной стороны немножко больше.Но при увеличении газа до максимума,полностью переходит на ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ сторону.Горелку уже во всех положениях гнул как только мог.Ничего не помогает.Добился только относительно ровного горения на среднем режиме.

Stayn 20-06-2019 17:31

quote:
Изначально написано ЧебурашкО:

А вот с горелкой странности-странные...Струйка керосина бьёт ровно. На малом огне пламя ровное,с одной стороны немножко больше.Но при увеличении газа до максимума,полностью переходит на ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ сторону.Горелку уже во всех положениях гнул как только мог.Ничего не помогает.Добился только относительно ровного горения на среднем режиме.

Это у ПТ-1 такое происходит? Если да, то это из-за иглы прочистки, она при регулировке мощности гуляет от края к краю вместе с рейкой.

RusNet 20-06-2019 19:15

quote:
Originally posted by ЧебурашкО:

Да посадить на что нибудь не проблема.И фум и термогерметик есть.Разбирать просто не хочется.



Без раскручивания резьбового соединения уплотнить его по-человечьи не получится.

quote:
Originally posted by Stayn:

Это у ПТ-1 такое происходит?



Судя по струйке керосина речь идет о рекорде. ПТ-1 с керосином вообще никак не совместим в силу отсутствия насоса и слишком короткой испарительной топливной трубки. У рекорда нет никаких запорных устройств на горелке. Регулировка силы горения производится только накачиванием давления в бачке с помощью насоса и сбросом давления при помощи клапана с рукояткой в районе заливной горловины. В силу этого в свое время отказался от приобретения данного аппарата. Не нравится мне регулировать силу пламени таким способом...
Temniu+ 20-06-2019 21:08

RusNet- абсолютно согласен, вот потому и я не купил.
ЧебурашкО 21-06-2019 06:55

quote:
Originally posted by Temniu+:

Это у ПТ-1 такое происходит?



нет! Это у Рекорда.у ПТшки МЕЖДУ БАЧКОМ И ГОРЕЛКОЙ ТРАВИТЬ СТАЛО.
Primusolog 23-06-2019 22:45

quote:
Изначально написано Temniu+:

Скажите, а шток при этом в каком положении должен быть:Открыто, закрыто или посередине?

Или не лезть, не глупить?


Да пофигу - там кривошип. Если в закрытом, то конус может слегка прикипеть к седлу, тогда придется после извлечения сетки, каким нибудь металлическим штырьком не более 3мм.(старым тупым сверлом например), выбить с обратной стороны.
Но: Первое правило примусолога: если всё работает - не чини!

strannik...ru 26-06-2019 19:59

Золотые слова!
Temniu+ 30-06-2019 15:10

Что-то не примусят люди?)))
Сегодня, тихо сижу, починяю примус...)))
Купленный 2 по счёту и модели примус Шмель 2, оказывается устойчиво травил из под шпинделя!
При этом пламя срывалось и начинался какой-то рокочущий звук-пламя горело внутри...
Разобрал, взял асбесто-графитовое колечко из ремнабора от Дастана-поставил!
Тот же предмет, но вид сбоку!((
Посидел...подумал...махнул 50 грамм коньяка с апельсиновым соком-попробовал ещё раз...травит, пламя срывается!
Пошёл искать по дому графит-дожил!
Простого карандаша дома нет!
Но, тут на помощь мне пришла военно -промышленная мощь Третьего Рейха!
Графитовый стержень от аккумулятора рации из кармана куртки, не смотря на -то, что из фатерляндии подошёл отлично!
Растолок, размешал с маслом, забил равномерно вокруг шпинделя-сколько влезло!
Ну и запустил!
Сначала, чуток попыхивало, но подождал пока выгорит масло и))))))-примус работает безукоризненно на всех режимах!
Ах да...ну и отчистил и отполировал все сопрягающиеся поверхности где смог-кроме внутренности форсунки естественно!
RusNet 30-06-2019 16:50

quote:
Originally posted by Temniu+:

Купленный 2 по счёту и модели примус Шмель 2, оказывается устойчиво травил из под шпинделя!
При этом пламя срывалось и начинался какой-то рокочущий звук-пламя горело внутри...



Проскок пламени под рассекатель и последующее динамическое горение вряд ли связано с негерметичностью уплотнения регулировочного штока горелки. Чаще всего это обусловлено неплотным прилеганием рассекателя и колпачка к чашке горелки. Проскок пламени как правило происходит на "малом газу". Наверное просто в ходе разборки-сборки горелки поставили колпачок и рассекатель поплотнее вот и все.
Temniu+ 30-06-2019 19:15

RusNet, спасибо за объяснения!
Но, постоянный язычок пламени из под шпинделя напрягал, вещь должна всё же работать штатно.
Там прям видно, как пары из под шпинделя, витают вдоль отверстия в виде замочной скважины на конфорке, а потом-пых!И то самое динамическое горение))).
ЧебурашкО 14-07-2019 12:46

quote:
Originally posted by RusNet:

Проскок пламени под рассекатель и последующее динамическое горение вряд ли связано с негерметичностью уплотнения регулировочного штока горелки.


Ещё как связано.Явный признак того,что из под уплотнителя ОЧЕНЬ сильно травит.Если герметичность небольшая,то появляется небольшой язычок пламени,на работу примуса не влияющий.А вот сильная не герметичность,вызывает именно такой эффект.На моём Дастане,при первом запуске,было тоже самое.Решилось подтяжкой гайки.

Temniu+ 14-07-2019 18:27

Господа. после испытаний могу сказать...работает аки часики, масло из графита выгорело!
Primusolog 20-07-2019 09:21

Молодца! Графит с маслом... я б до такого не додумался бы! Наверно измазался как чушка. Я брал графит от щеток электродвигателей, особенно хороши щетки из мягкого графита от низкооборотных двигателей, например от двигателя дворников авто. Но это у кого есть такая возможность. Но я мешал графит с асбестовой ватой и смачивал это водой, потом набивал между штоком и резьбой. Работает также отлично.
Temniu+ 20-07-2019 17:36

Не измазался, всё аккуратно, зубочисткой).
vorodzey 25-08-2019 21:33

Всем добра!
Купил весной вот такой Мультик на АлиЭкспрессе. Доставка всего за 3 дня. Пробовал пока только на одном выходе. Качество порадовало. Претензий нет. Работает как надо на обоих топливах.
https://ru.aliexpress.com/item....274233ed2qDZ9f
ЧебурашкО 27-08-2019 04:43

quote:
Originally posted by vorodzey:

Пробовал пока только на одном выходе. Качество порадовало. Претензий нет. Работает как надо на обоих топливах.


То что работает как надо прямо из коробки,показатель очень хороший.Но качество изготовления,проявит себя,через пару-тройку лет достаточно интенсивного использования.

vorodzey 27-08-2019 10:50

quote:
Originally posted by ЧебурашкО:

через пару-тройку лет достаточно интенсивного использования.



через такой промежуток времени у меня и советский Шмель начал барахлить.
ЧебурашкО 28-08-2019 03:29

quote:
Originally posted by vorodzey:

через такой промежуток времени у меня и советский Шмель начал барахлить.


То,что те или иные траблы,при интенсивном использовании,начинают появляться,это нормально.Вопрос в том,как они устраняются.
Для Шмелеобразных,это прочистка горелки и гипотетическая замена некоторых резинок.Обычно не более.
У некоторых других примусов,траблы гораздо хуже бывают.Замена парогенератора,порвавшиеся шланги,прогоревшие колокольчики горелок итп.
То что под понятие ЗИП,не очень то и подходит.

vorodzey 28-08-2019 10:59

quote:
Originally posted by ЧебурашкО:

То что под понятие ЗИП,не очень то и подходит.



Имхо, у китайцев понятия ЗИП нет. Сломалось. Покупай новую.
ЧебурашкО 29-08-2019 04:00

quote:
Originally posted by vorodzey:

Имхо, у китайцев понятия ЗИП нет. Сломалось. Покупай новую.


То есть,если порвётся топливный шланг,горелку придётся выкидывать или самому колхозить новый?

Primusolog 29-08-2019 10:14

Вот цитата с другого форума, где человек купил недорогую китайскую горелку:
"Обварил немного ногу кипятком после поломки горелки от Следопыта "Энергия атома". В горелке прогорела(на третью неделю готовки) сетка-рассекатель, газ стал гореть внутри горелки и она сильно нагрелась. Расплавилось место состыковки горелки с попурярным переходником-треногой под цанговые баллоны, кастрюлька стоявшая на горелке опрокинулась. Конструкция горелки понравилась (мощная, пламя не гаснет -есть ветрозащита), но вот материал сетки-рассекателя подкачал. Теперь горелку на выброс?"
Впоследствии выяснилось, что рассекатель горелки был сделан из оцинковки, а не из нержавейки! Вот такая "энергия атома"!
vorodzey 29-08-2019 11:04

quote:
Originally posted by Primusolog:

после поломки горелки от Следопыта "Энергия атома".



Вот, который раз убеждаюсь, что большинство современных горелок сделаны в КНР. И имеют только русское название, коробку и инструкцию на русском языке.
delfin-chf 29-08-2019 13:53

quote:
Изначально написано ЧебурашкО:

То есть,если порвётся топливный шланг,горелку придётся выкидывать или самому колхозить новый?



На Али посмотрите, запасные шланги ни один производитель в Зип не кладёт
RusNet 29-08-2019 16:54

quote:
Originally posted by vorodzey:

Купил весной вот такой Мультик на АлиЭкспрессе. Доставка всего за 3 дня. Пробовал пока только на одном выходе. Качество порадовало. Претензий нет. Работает как надо на обоих топливах.
https://ru.aliexpress.com/item....274233ed2qDZ9f



По ссылке в качестве топлива заявлен керосин и даже дизель, однако судя по фото конструкция испарительной трубки никак не обнадеживает в плане устойчивой работы на этих видах топлива...

strateg 29-08-2019 17:23

quote:
Изначально написано RusNet:

По ссылке в качестве топлива заявлен керосин и даже дизель, однако судя по фото конструкция испарительной трубки никак не обнадеживает в плане устойчивой работы на этих видах топлива...


У примуса мультифьюэла примерно такая конструкция, работает нормально. На керосине , по крайней мере.

RusNet 29-08-2019 17:52

quote:
Originally posted by strateg:

У примуса мультифьюэла примерно такая конструкция



Не видел у примуса моделей с испарителем в виде трубки над горелкой. Из старых классических брендов такое техническое решение по-моему реализуется только колеман. При этом в соответствующих колемановских моделях керосин и дизель в качестве возможного топлива не заявляются.
strateg 29-08-2019 18:37

quote:
Изначально написано RusNet:

Не видел у примуса моделей с испарителем в виде трубки над горелкой. Из старых классических брендов такое техническое решение по-моему реализуется только колеман. При этом в соответствующих колемановских моделях керосин и дизель в качестве возможного топлива не заявляются.


Загуглите Примус Мультифьюэл.
Под керосин только форсунка меняется, на меньшее отверстие.
Китайцы изобретать бы стали с меньшей вероятностью, чем срисовать конструкцию с имеющейся ))
Primusolog 29-08-2019 20:18

quote:
Изначально написано RusNet:

По ссылке в качестве топлива заявлен керосин и даже дизель, однако судя по фото конструкция испарительной трубки никак не обнадеживает в плане устойчивой работы на этих видах топлива...



Вот вроде взрослые все люди, а в сказки верите! Ну какой дизель??? На керосине то попробуй раскочегарить... А уж про качество отечественного дизтоплива мы не будем говорить.
Primusolog 29-08-2019 20:22

quote:
Изначально написано strateg:

Загуглите Примус Мультифьюэл.
Под керосин только форсунка меняется, на меньшее отверстие.
Китайцы изобретать бы стали с меньшей вероятностью, чем срисовать конструкцию с имеющейся ))


Правильно выше сказано: нет у мультифьюела трубки-испарителя. Испарение идет в теле горелки, теплопередача через колокол.
Если бы они ещё "срисовывали" качество материалов и комплектующих, то цены бы им не было! В смысле цена/качество.
strateg 29-08-2019 22:52

quote:
Изначально написано Primusolog:

Правильно выше сказано: нет у мультифьюела трубки-испарителя. Испарение идет в теле горелки, теплопередача через колокол.
Если бы они ещё "срисовывали" качество материалов и комплектующих, то цены бы им не было! В смысле цена/качество.

Серьезно нет?
А у меня, значит, лет пятнадцать Мультифьюэл, которого не существует?)))
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
click for enlarge 1707 X 1280 116.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 116.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 170.9 Kb

Исторически, если кто не в курсе, Мультифьюэл много лет выпускался с трубкой-испарителем. Потом появился омниФьюэл, с испарением в массивном корпусе горелки. Долгое время выпускались параллельно. Сейчас испаритель оставили в газовой версии, и, если не ошибаюсь,была чисто жидкотопливная версия с трубкой.
Но свой примус, повторюсь, запускал на всех заявленных видах топлива, работал нормально (газ/галоша/92-95 бензины/керосин), на керосине использовать в реальных условиях просто смысла нет для меня, поэтому только газ/бензин использую.

ЧебурашкО 30-08-2019 04:45

quote:
Originally posted by Primusolog:

Вот цитата с другого форума, где человек купил недорогую китайскую горелку:
"Обварил немного ногу кипятком после поломки горелки от Следопыта "Энергия атома". В горелке прогорела(на третью неделю готовки) сетка-рассекатель, газ стал гореть внутри горелки и она сильно нагрелась. Расплавилось место состыковки горелки с попурярным переходником-треногой под цанговые баллоны, кастрюлька стоявшая на горелке опрокинулась. Конструкция горелки понравилась (мощная, пламя не гаснет -есть ветрозащита), но вот материал сетки-рассекателя подкачал. Теперь горелку на выброс?"
Впоследствии выяснилось, что рассекатель горелки был сделан из оцинковки, а не из нержавейки! Вот такая "энергия атома"!


Написавший отзыв в этой бочке дёгтя,ещё и ложку мёда отыскать умудрился.
А так - да.Термоядерная горелка!

quote:
Originally posted by delfin-chf:

На Али посмотрите, запасные шланги ни один производитель в Зип не кладёт


Не кладёт.Только как назвать детали,не относящиеся ко всякого рода уплотнителям,долговечность которых не многим больше оных?
Если ресурс шланга,близок хотя бы к половине ресурса горелки,это конечно не
ЗИП. Только вот не про китайцев это.А вообще,смысла в этих шлангах не вижу,лишняя потенциальная точка отказа.

vorodzey 30-08-2019 10:10

quote:
Originally posted by strateg:

на керосине использовать в реальных условиях просто смысла нет для меня, поэтому только газ/бензин использую.



Я начинаю с газа. А когда закончился газ, перехожу на бензин. В современных реалиях, в @бенях, бензин раздобыть легче, чем газ или керосин. Только поэтому перешёл на мультитопливную.
Primusolog 30-08-2019 14:45

quote:
Изначально написано strateg:

Серьезно нет?
А у меня, значит, лет пятнадцать Мультифьюэл, которого не существует?)))



Исторически, если кто не в курсе, Мультифьюэл много лет выпускался с трубкой-испарителем. Потом появился омниФьюэл, с испарением в массивном корпусе горелки. Долгое время выпускались параллельно. Сейчас испаритель оставили в газовой версии, и, если не ошибаюсь,была чисто жидкотопливная версия с трубкой.
Но свой примус, повторюсь, запускал на всех заявленных видах топлива, работал нормально (газ/галоша/92-95 бензины/керосин), на керосине использовать в реальных условиях просто смысла нет для меня, поэтому только газ/бензин использую.



Ну чтож, значит я видел только современную, спасибо за информацию.
А корпус, не считая самой горелки один в один газовая EasyFuel, обладателем коей являюсь.
sk000 30-08-2019 14:48

Похоже, Primusolog, во всех темах "обосрался"....знаток...
Primusolog 30-08-2019 14:55

quote:
Изначально написано sk000:
Похоже, Primusolog, во всех темах "обосрался"....знаток...

Пока я вижу перед собой одного обосравшегося - это ты. Если я неправ, то мне не впадлу в этом признаться. А вот твоих "глубоких познаний" что то пока вообще не видно, один словесный понос.
Только недавно на форуме появился и уже говнецом завоняло...
sk000 30-08-2019 15:02

Специально для "обосравшегося" искать не стал...сам найдет....

"Дядя Петя , ты дурак...?"

Primusolog 30-08-2019 15:03

quote:
Изначально написано sk000:
Специально для "обосравшегося" искать не стал...сам найдет....

"Дядя Петя , ты дурак...?"


Пшел вон, чмо. В черном списке.

sk000 30-08-2019 15:05

Чучело, ты уже давно на хере сидишь...Не слазя...
В голубом списке...
sk000 30-08-2019 15:16

"Правда" она всегда такая...неудобная...
Согласен...? синоним "гомика" ...?
RusNet 30-08-2019 15:40

quote:
Originally posted by Primusolog:

Ну чтож, значит я видел только современную, спасибо за информацию.



quote:
Originally posted by sk000:

Похоже, Primusolog, во всех темах "обосрался"....знаток...



Разные люди заходят на форум с двумя различными целями:
1. Обменяться знаниями и опытом по интересующей теме.
2. Помериться размерами чувства собственной важности без разницы в какой теме.
Из приведенных выше цитат вполне очевидно кто и зачем зашел на форум.
sk000 30-08-2019 15:49

quote:
RusNet
участник
30-8-2019 15:40
quote:
Originally posted by Primusolog:

Ну чтож, значит я видел только современную, спасибо за информацию.


quote:
Originally posted by sk000:

Похоже, Primusolog, во всех темах "обосрался"....знаток...


Разные люди заходят на форум с двумя различными целями:
1. Обменяться знаниями и опытом по интересующей теме.
2. Помериться размерами чувства собственной важности без разницы в какой теме.
Из приведенных выше цитат вполне очевидно кто и зачем зашел на форум.


Умение приводить в порядок буквы не означает умение читать...
Зачем говорить о "понимании прочитанного..." с ними...?

RusNet 30-08-2019 15:55

quote:
Originally posted by ЧебурашкО:

А вообще,смысла в этих шлангах не вижу,лишняя потенциальная точка отказа.



У этих горелок только 1 существенный плюс - это малый вес. Однако в ущерб прочности и надежности конструкции. Достаточно сравнить два примуса одного производителя (Optimus) - Hiker 111T и Nova. Первый прочен и надежен как кирпич и почти так же весит Вторая в разы легче, но требует весьма бережного отношения. Ну и игла прочистки форсунки с магнитным приводом это совсем не то что на старой доброй зубчатой рейке с шестеренкой.
sk000 30-08-2019 16:04

RusNet
участник
30-8-2019 15:40 профайл RusNet пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Originally posted by Primusolog:

Ну чтож, значит я видел только современную, спасибо за информацию.


quote:
Originally posted by sk000:

Похоже, Primusolog, во всех темах "обосрался"....знаток...


Разные люди заходят на форум с двумя различными целями:
1. Обменяться знаниями и опытом по интересующей теме.
2. Помериться размерами чувства собственной важности без разницы в какой теме.
Из приведенных выше цитат вполне очевидно кто и зачем зашел на форум.

Ну а ты с какой целью зашел на этот форум ...? Насмеши.....

sk000 30-08-2019 17:39

quote:
[B][/B]


Интересно ....
Умишка хватит...???

Filin737 30-08-2019 19:01

quote:
Originally posted by sk000:

sk000



Успокойся уже, не порть атмосферу.
RusNet 30-08-2019 19:36

quote:
Originally posted by Filin737:

Успокойся уже, не порть атмосферу.



Вряд ли сможет, ибо он все сам понял и у него по данному поводу конкретно подгорает ЧСВ.
ЧебурашкО 01-09-2019 12:55

quote:
Originally posted by RusNet:

Ну и игла прочистки форсунки с магнитным приводом это совсем не то что на старой доброй зубчатой рейке с шестеренкой.


Госсподи...Чего только не придумают...
С моделью не знаком,но почему-то параллель с запирающим шариком у Шмелей-Дастанов рисуется.
На вскидку,сразу два недостатка видятся.
1)Магниты от нагревания свои свойства теряют.А в районе форсунки она не маленькая.
2)Если данный узел будет иметь смолистые отложения,то магнитной силы явно не хватит для обеспечения движения иглы прочистки.

RusNet 01-09-2019 04:41

quote:
Originally posted by ЧебурашкО:

2)Если данный узел будет иметь смолистые отложения,то магнитной силы явно не хватит для обеспечения движения иглы прочистки.



Там даже с новья и без всяких отложений нужно раз 5-7 шоркнуть под горелкой входящим в комплект сервисным "мультиинструментом" с обжатым на нем магнитом, чтобы добиться выступа иглы над верхним срезом форсунки. Там эта игла с магнитным основанием конструктивно находится в "свободном полете" и соответственно имеет некоторый люфт. В случае малейшего перекоса (который случается при большинстве попыток прочистки) игла с магнитным основанием тупо клинится даже в абсолютно чистой горелке.
ЧебурашкО 02-09-2019 12:51

quote:
Originally posted by RusNet:

В случае малейшего перекоса (который случается при большинстве попыток прочистки) игла с магнитным основанием тупо клинится даже в абсолютно чистой горелке.


Странное дело,я бы понял,если бы это было китайское поделие по заказу какого нибудь Следопыта или Экспедиции.Но что-бы серьёзный производитель,с именем,с историей,пускал в серию откровенно сырую конструкцию,это нонсенс... Получается,что данная модель перед выпуском,вообще никаких испытаний не проходила.

RusNet 02-09-2019 18:40

quote:
Originally posted by ЧебурашкО:

...что-бы серьёзный производитель,с именем,с историей,пускал в серию откровенно сырую конструкцию,это нонсенс...



Это общий современный тренд всех производителей на снижение веса и себестоимости изделий. Чаще всего в ущерб долговечности и надежности. Поэтому весьма ценю изделия старых времен.
ЧебурашкО 03-09-2019 12:41

quote:
Originally posted by RusNet:

Это общий современный тренд всех производителей на снижение веса и себестоимости изделий. Чаще всего в ущерб долговечности и надежности. Поэтому весьма ценю изделия старых времен.


Вес и удешевление,это понятно.Точно так-же,как понятно стремление удивить покупателя новыми "фишками". Только то что вы описали,больше напоминает полное отсутствие предсерийных заводских испытаний.Нарисовали в автокаде,подумали - должно работать.И сразу в серию.

Timofeich74 04-09-2019 20:06

quote:
Изначально написано Primusolog:

На керосине то попробуй раскочегарить...


А в чём проблема с керосином?
Многие юзеры предпочитают именно этот вид топлива, кстати..

Мне магнитная иголка нравится, проблем не было, топливо люблю чистое, правда..
Хайкер 111 - немного в другом классе находится, нежели Нова, он идеален в базовом лагере - прозвище покоритель Гималаев он получил именно за это..
Ну и автотуризм назначение его так же, кажется мы где-то это «перетирали» выше или в соседней теме..


RusNet 04-09-2019 20:32

quote:
Originally posted by Timofeich74:

А в чём проблема с керосином?
Многие юзеры предпочитают именно этот вид топлива, кстати..



Главная проблема с ним - весьма сильный, стойкий и неприятный запах. Качественная "Калоша" пахнет значительно слабее и запах улетучивается гораздо быстрее. Единственный плюс керосина это немного меньшая пожароопасность по сравнению с бензином.

quote:
Originally posted by Timofeich74:

Мне магнитная иголка нравится, проблем не было, топливо люблю чистое, правда..



На чистом топливе, с чистыми бачком и горелкой можно вообще без внутренней иголки обходиться. Просто изредка чистить форсунку снаружи после использования примуса и все.
quote:
Originally posted by Timofeich74:

Хайкер 111 - немного в другом классе находится, нежели Нова, он идеален в базовом лагере - прозвище покоритель Гималаев он получил именно за это..
Ну и автотуризм назначение его так же...



Это точно. По мне это самая удобная и надежная модель среди всех примусов. Недавно в тайваньской конторе kite lamp приобрел для хайкера усовершенствованную решетку, на которую в отличие от штатных стоек в виде двух гнутых прутков можно ставить мелкую посуду. А также многофункциональную ручку-крутилку, которой помимо регулировки подачи топлива в горелку можно легко откручивать форсунку, обратный клапан насоса и зажимную гайку уплотнения шпинделя регулировочной иглы в горелке. Теперь примус стал вообще близок к идеалу
ЧебурашкО 07-09-2019 12:52

quote:
Originally posted by RusNet:

Главная проблема с ним - весьма сильный, стойкий и неприятный запах. Качественная "Калоша" пахнет значительно слабее и запах улетучивается гораздо быстрее. Единственный плюс керосина это немного меньшая пожароопасность по сравнению с бензином.


Мы с керосином часто кемпингуем,запах вообще не беспокоит,но обоняние он конечно перебивает.А вот пожароопасность у керосина намного меньшая чем у бензина,в чём вижу его главное достоинство.В случае выхода резинового уплотнителя,керосинка просто погаснет,а вот бензопримус может очень сильно факельнуть.И регулировка пламени у Рекордов имеет очень широкие диапазоны,что тоже очень удобно.

strannik...ru 11-09-2019 09:36

Поддержу.Пары испарившегося керосина в закрытом объеме(авто,палатка)не взорвутся.Керосин без фитиля вообще не поджечь.Ну а запах...Лично мне очень приятен.Запах детства,когда жил у бабушки она на керосинке готовила.А ещё им при ангине горло полощут
strannik...ru 11-09-2019 09:43

PS Игла эта магнитная тоже не нравится.Хоть и не было пока проблем(использовал раз пять)а как то стрёмно.Может по этому и не использую больше.Сейчас купил бы Optimus Nova без плюса
ЧебурашкО 12-09-2019 03:13

quote:
Originally posted by strannik...ru:

Пары испарившегося керосина в закрытом объеме(авто,палатка)не взорвутся.Керосин без фитиля вообще не поджечь.Ну а запах...Лично мне очень приятен.Запах детства,когда жил у бабушки она на керосинке готовила.А ещё им при ангине горло полощут


И примус при разгерметизации просто погаснет,а не факельнёт.
Касаемо запаха,мне тоже,на природе,лёгкий запах бензина и керосина вполне приятным кажется.Моя мадам например,на запах от автобензина и керосина не жалуется,а вот запах от примуса на нефрасе,говорит что очень противный.Хотя от примуса работающего на нефрасе,запах менее сильный и на запах от работающей газовой горелки похож.В общем индивидуально всё.

Panzer Gunner 23-09-2019 12:06

По поводу Оптимуса 111Т.
Уплотнение крышки топливного бака подходит от ПТ-1.
Жиклер подходит от Оренбургского Шмеля-1.
Вместо родного резинового "грибка" обратного клапана топливного насоса, походят потроха из аналогичного клапана Шмеля.
Внешний колпак горелки легко заменяется Шмелёвским.

В целом, аппарат, конечно, весьма неплох. Хотя, очень и очень сильно переоценён. Т.к. с инженерной точки зрения, самый первый Шмель(не Ш-1, а более ранний, Ленинградский клон Фебуса 625) выполнен куда как более грамотно. И, самое главное, ранний Шмель потенциально безопаснее при реальной эксплуатации, чем швед. А перевод такого Шмеля на керосин\уайт-спирит элементарен и доступен любому.
Вот такое моё мнение.

Да, ещё, 111Т более склонен к динамическому горению\проскоку пламени в пространство между колпачками горелки на малом газу\, хотя, возможно, это индивидуальная особенность работы именно моего экземпляра \с горелкой 111/7\ на современной жиже из хозмагов.

RusNet 23-09-2019 18:59

quote:
Originally posted by Panzer Gunner:

Т.к. с инженерной точки зрения, самый первый Шмель(не Ш-1, а более ранний, Ленинградский клон Фебуса 625) выполнен куда как более грамотно. И, самое главное, ранний Шмель потенциально безопаснее при реальной эксплуатации, чем швед.



Что у Phoebus 625, что у Шмеля-1 есть серьезный недостаток для использования на природе - это крайне слабая устойчивость с установленной на них посудой. Выходит эдакая башня с небольшим по площади основанием. Требуется искать довольно ровные и близкие к горизонтали основания. В плане безопасности особой разницы нет, если эксплуатировать примусы с умом. А без этого любые бензиновые горелки опасны.

quote:
Originally posted by Panzer Gunner:

Да, ещё, 111Т более склонен к динамическому горению\проскоку пламени в пространство между колпачками горелки на малом газу\, хотя, возможно, это индивидуальная особенность работы именно моего экземпляра



Многие экземпляры Шмелей тоже к этому весьма склонны. Тут дело чаще всего в плотности прилегания рассекателя пламени к горелке по всей окружности.
strannik...ru 26-09-2019 22:20

Восстановил ещё одного антикварного керосинового малыша от английской компании "Monitor".Всё работает,не смотря на 1930 год рождения.Умели же раньше делать
За одно протестировал новую самодельную голову-горелку.Удачно получилось.Как говориться:"Почуствуйте разницу"
Первая - родная.Называется "Скауты,дышите глубже"
Вторая - самодельная.Топливо сгорает полностью.
Как видим,прогресс не стоит на месте
click for enlarge 1707 X 1280 153.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 174.9 Kb
RusNet 27-09-2019 17:44

quote:
Originally posted by strannik...ru:

Восстановил ещё одного антикварного керосинового малыша от английской компании "Monitor".Всё работает,не смотря на 1930 год рождения.Умели же раньше делать
За одно протестировал новую самодельную голову-горелку.Удачно получилось.Как говориться:"Почуствуйте разницу"
Первая - родная.Называется "Скауты,дышите глубже"
Вторая - самодельная.Топливо сгорает полностью.
Как видим,прогресс не стоит на месте



На первом фото явное несоответствие подачи топлива доступу воздуха в штатную горелку. Обычно бывает в силу растертости отверстия форсунки иглой прочистки. С новья этот примус на штатной горелке не мог так работать.
strannik...ru 27-09-2019 19:11

Может.У меня их три,и все так же работают.Я у первого расширил отверстия подачи воздуха - стало лучше.
strannik...ru 28-09-2019 16:24

Расширил отверстия у второго - стало значительно лучше,но больше расширять не рискну,боюсь ослабить конструкцию головки,т.к. найти другую очень трудно,антик всё таки
strannik...ru 28-09-2019 16:25

click for enlarge 320 X 239 115.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 112.5 Kb
До и после.Ну и факелы соответственно.
Нижняя фота - самоделка,оказавшаяся лучше всех!
click for enlarge 1707 X 1280 153.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 202.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 101.2 <BR>Kb
И ещё мне кажется,что за счёт чуть больщей высоты у самодельной,происходит лучшее смешение воздуха с парами керосина,что даёт более полное сгорание.
ЧебурашкО 28-09-2019 22:22

Странно,у ПТшных горелок,отверстия кабы не меньше чем у этих.А смешение нормальное.Может конечно из-за того,что разные виды топлива применяются...
strannik...ru 29-09-2019 16:32

Возможно.Но ещё заметил,что у самодельной не только отверстия получились больше но и объём самой камеры сгорания больше.
А вот у ПТ-шки отверстия ощутимо больше.
click for enlarge 1707 X 1280 200.9 Kb
Ну и пары бензина,как более лёгкой фракции,возможно легче перемешиваются с воздухом.
Timofeich74 30-09-2019 22:03

quote:
Изначально написано Panzer Gunner:
По поводу Оптимуса 111Т.
Уплотнение крышки топливного бака подходит от ПТ-1.

В целом, аппарат, конечно, весьма неплох. Хотя, очень и очень сильно переоценён. И, самое главное, ранний Шмель потенциально безопаснее при реальной эксплуатации, чем швед. А перевод такого Шмеля на керосин
Вот такое моё мнение.


Тогда скорее уж наоборот - к ПТ-1, коль скоро он является клоном Хантера, Optimus 8, подходит уплотнение от (в том числе) Оптимуса 111, SVEA 123 и пр.
Не знаю как именно 111 T, имею просто 111 - керосиновый, с латунным бачком..
Не, Шмель рядом не стоит - и безопасность на уровне однозначно!
https://www.ebay.de/itm/Benzin...C0AAOSw72VdiRwl
А вот и бензиновый 111-й, красота/простота, не - Шмель не то..
Опыт общения со Шмелем имею, в полевых условиях.
Раз уж мы о ранних говорим моделях, то так тогда!
Вообще - шведов уважаю крепко, часто езжу на их СААБ 93, за водку Абсолют тоже им поклон!
А вообще то их (Хайкер и Шмель) не вполне корректно сравнивать, на мой взгляд, разные типы горелок..

quote:
Изначально написано RusNet:
Что у Phoebus 625, что у Шмеля-1 есть серьезный недостаток для использования на природе - это крайне слабая устойчивость с установленной на них посудой. Выходит эдакая башня с небольшим по площади основанием. Требуется искать довольно ровные и близкие к горизонтали основания.

Да, что есть - то есть, ходили со Шмелем горные походы, вечное обкладывание камнями примуса; иначе всегда можно лишиться трапезы в случае ЧП.

Timofeich74 01-10-2019 12:13

quote:
Изначально написано ЧебурашкО:

Госсподи...Чего только не придумают...
С моделью не знаком,но


Не читал, но осуждаю?
Ну, давайте познакомлю..
Оптимус Полярис, по-моему 2015 год, прямой потомок Новы и Новы плюс.
Только ещё работает от газа, причём перевёрнутого балона, это заявлено как некий режим..
До 4,8 кВт на жидком топливе, 4,2 (не точно!) на газу.
Та же самая магическая игла, с магнитным приводом..
Max Sievert для масштаба

quote:
Изначально написано ЧебурашкО:

На вскидку,сразу два недостатка видятся.
1)Магниты от нагревания свои свойства теряют.А в районе форсунки она не маленькая.
2)Если данный узел будет иметь смолистые отложения,то магнитной силы явно не хватит для обеспечения движения иглы прочистки.

click for enlarge 1410 X 856 96.0 Kb
click for enlarge 850 X 1280 99.9 Kb
click for enlarge 1191 X 756 84.3 Kb
click for enlarge 1508 X 813 81.9 Kb

Там магнит не только в игле, но и на инструменте. На инструменте сильный, на игле слабенький, или просто маленький, а вес иглы с держателем существенный по отношению к силе притяжения. Игла с держателем фактически имеет охлаждение, как раз через неё идёт струя топлива, правда подогретого, но тем не менее, температура там не выше определенной получается.
Магнит толкает иглу - дальше ее погонит струя топлива (в режиме рабочем, там предупреждают, что может погаснуть пламя), обратно упадёт из-за хорошего веса и небольшого магнита (как только ключ с сильным магнитом уберётся, коротко проводится снизу ключем).
За 4 года у меня не было проблем с этой системой очистки; не скажу что постоянно работаю с ней, последний раз в прошлом году недельный поход с выходом до 3500 м (в том числе ночевка, топили снег для ужина/завтрака и полдника на этой высоте). Топливо была Галоша, марку не скажу.
Как-то раз и на автомобильном бензине на Сицилии готовили, не много, правда, не буду врать. На керосине однажды тушенку варил часа 4..
Я стараюсь максимально чистое топливо использовать, но думаю что мой Полярис справится со всем, с чем справляется другой примус.
Это именно рабочая горелка, так то Оптимус уважаю, есть с чем сравнить.

quote:
Изначально написано RusNet:

Там эта игла с магнитным основанием конструктивно находится в "свободном полете" и соответственно имеет некоторый люфт. В случае малейшего перекоса (который случается при большинстве попыток прочистки) игла с магнитным основанием тупо клинится даже в абсолютно чистой горелке.

Но форсунка конусом внутри и игла хоть как попадает куда надо, так?
У тебя Нова Плюс, нет? Я запамятовал, вроде так ты писал, если не путаю..
Реально проблемы с этой магический иглой? Я вообще не понимаю, либо Оптимус доработал эту систему либо ты брюзжишь по стариковски!
Вот тут абсолютно с тобой не согласен, и эту горелку я предпочту даже Хайкеру, не считаю, что так уж надежность современных горелок в жопе, по сравнению с классикой, хотя снижение некого качества/надёжности имеет место быть, безусловно..
Но благо - есть ещё старые добрые примусы, вот жду Optimus 8, даже без иглы встроенной как-либо

Тут обзор (на немецком!), хорошо слышно характерный звук работающей горелки (на первых секундах - можно все не смотреть!); именно поэтому я купил модный рассекатель - он задавил этот локомотив, и звук стал очень тихим..

https://m.youtube.com/watch?v=qEToeW4EG6E

ЧебурашкО 02-10-2019 01:31

quote:
Originally posted by Timofeich74:

До 4,8 кВт на жидком топливе,


Мощность конечно впечатляет.Против 2.6-2.8 кВт у Шмеля.
Какой интересно у него часовой расход? И за счёт чего такая юольшая мощность?

quote:
Originally posted by Timofeich74:

Я стараюсь максимально чистое топливо использовать, но думаю что мой Полярис справится со всем, с чем справляется другой примус.


Я Дастан постоянно на автобензине гоняю,бывают случаи,что и 2Т смесью кормлю.Промывать конечно приходится,но проблем особых не возникает.

Timofeich74 02-10-2019 11:23

4,2 кВт максимум - наврал, а на газу 3,3 кВт.
131 гр./ч на газу, 240 мл/ч на бензине - пишут так..

https://www.optimusstoves.com/...ptifuel_rus.pdf

7 страница - тех. характеристики.

ЧебурашкО 03-10-2019 01:21

quote:
Originally posted by Timofeich74:

4,2 кВт максимум


Так всё равно прилично больше Шмелиные 2.8 кВт.


quote:
Originally posted by Timofeich74:

131 гр./ч на газу, 240 мл/ч на бензине - пишут так..


Интересно,на практике в сравнении со Шмелями больше или меньше жрёт?
Судя по большей мощности,должна больше,судя по производителю,может оказаться что меньше.

Timofeich74 03-10-2019 13:19

quote:
Изначально написано ЧебурашкО:

Интересно,на практике в сравнении со Шмелями больше или меньше жрёт?
Судя по большей мощности,должна больше,судя по производителю,может оказаться что меньше.


Думаю соизмеримо
Я же не струячу все эти 4 кВт, режим же готовки он одинаковый - сначала довёл до кипения (ну тут можно дать газу и копоти!), потом убираешь газ почти минимально возможно.
На неделю хорошего похода в горах на троих мы взяли пару литров бензина и вроде газа балон для подстраховки (возможно с горелкой даже).
Пол-литра примерно вернулось, минимум дважды готовили в день, чайку по-больше всегда заваривали в термос и вообще. Почти сутки топили снег.
Я подсчитывал - вышли классические 70-80 гр. в рыло, плюс кастрюля Примус 3.0 с радиатором - надо учитывать тоже!
Но кент пару-тройку раз бессовестно использовал бензин для розжига костра, на котором не готовили, за что получил устное замечание.
Как-то так.. не знаю насчёт 4 кВт, но мощная она (со старым рассекателем реально звук локомотива, я потому тот клип разместил - пацан удачно заметил тоже!)
Как-то я 1,5 л воды в чайнике радиаторе прям за рекордные пару (возможно чуть больше) минут кипятил - в домашних условиях.
Ну и титановый экранчик для кучи имеется..
Возможно лигроин более калорийное топливо, чем бензин и Галоша. Последняя по ощущениям бодро расходуется, видимо, все же тяжелые виды топлива выгоднее в плане веса, ну то есть если совсем уже минимизировать пытаться вес топлива, керосин, наверное, будет идеальным питанием в конечном итоге.
Его я тоже очень высокой степени очистки использую, тупо 5 евро литр, редко - врать не буду, мож пару бутылок и брал.

Garygu 04-10-2019 05:42

Коллеги, на ПТ-1 тихий колпачок в Москве где-нибудь можно найтить?
Timofeich74 04-10-2019 14:57

quote:
Изначально написано Garygu:
Коллеги, на ПТ-1 тихий колпачок в Москве где-нибудь можно найтить?

Это самодельная приблуда? Штатной нет же?
Сам интересуюсь, покупать буду такую..
https://i.materialise.com/en/s...eSize=4&Index=1

RusNet 06-10-2019 10:03

quote:
Originally posted by Timofeich74:

Я стараюсь максимально чистое топливо использовать



На таком топливе примус вообще можно использовать без внутренней иглы прочистки. Просто периодически чистить форсунку сразу после гашения примуса с помощью самодельной приспособы с внешней иглой и все. По ходу работы форсунка примуса на чистом топливе не забивается в принципе никогда.

quote:
Originally posted by Timofeich74:

У тебя Нова Плюс, нет? Я запамятовал, вроде так ты писал, если не путаю..
Реально проблемы с этой магический иглой? Я вообще не понимаю, либо Оптимус доработал эту систему либо ты брюзжишь по стариковски!



Нова плюс. Реальных проблем нет, но и работы для внутренней иглы прочистки тоже особой нет в силу использования в качестве топлива только "галоши" проверенной марки. Форсунка штатная с конусом внутри. Напрягает тот факт, что при попытке использования иглы прочистки ее верхний срез появляется из форсунки примерно 1 раз на 4-5 "шорканий" магнитом под основанием горелки. Что по моему мнению говорит о застревании иглы на "полпути" и неэффективности прочистки. И это на чистых горелке и форсунке без всяких отложений внутри. Уверен, что в случае реального засорения отверстия форсунки нагаром от не особо качественного топлива, устранить проблему с помощью магнитной иглы прочистки с первой попытки не получится.
На старом хайкере игла приводится в движение зубчатой рейкой, толкаемой шестерней, которая напрессована на вал регулировочной иглы. Все работает четко (за все время не было ни одного раза, чтобы игла не вышла из форсунки или как-то заклинила) и при этом не нужен никакой дополнительный инструмент - все делается штатным ключом, которым регулируется подача топлива в горелку. Может это и брюзжание, но мне реально не понятен смысл данной "модернизации" привода иглы прочистки форсунки. Считаю, что реализация этого "конструкторского решения" пошла в ущерб как удобству пользования примусом, так и надежности его работы.

quote:
Originally posted by Timofeich74:

керосин, наверное, будет идеальным питанием в конечном итоге



По опыту использования паяльных ламп тоже заметил, что керосиновая на осветительном керосине КО-25 жарит сильнее, чем бензиновые, хоть и факел дает поменьше размером. Если бы не слишком мощный запах, то наверное тоже считал бы керосин идеальным топливом для примусов и паяльных ламп. Правда сейчас керосиновые паяльные лампы стали настоящими раритетами. По-моему современные производители их вообще не делают.
Timofeich74 06-10-2019 10:16

Что за паяльная лампа? Я частенько поглядываю на них - их довольно много и не дорогие, что-нибудь хочу взять, безнасосную какую-нибудь, наверное..
Какие модели на керосине работают?
Timofeich74 06-10-2019 10:25

Насчёт иглы - да, классическая система выглядит надежнее; с другой стороны - раньше были и с внешней иглой аппараты...
Я понимаю твою обеспокоенность, хотя проблем тоже не было с этой «магический» иглой..
Ещё же при выключении горелки (рассматриваемого типа), нужно перевернуть бутылку с топливом и тогда последнюю минуту она работает на воздушно-топливной смеси, что тоже способствует профилактике засорения (подаётся так как минимум).
Хайкер, конечно, не перевернуть.. на последнем тоже магнитная игла, на Хайкере, не в курсе?
RusNet 06-10-2019 10:53

quote:
Originally posted by Timofeich74:

Что за паяльная лампа? Я частенько поглядываю на них - их довольно много и не дорогие, что-нибудь хочу взять, безнасосную какую-нибудь, наверное..
Какие модели на керосине работают?



у меня керосиновая только одна - трехлитровая Max Sievert Type 577. Безнасосные паяльные лампы на керосине вряд ли бывают. Никогда не видел и не слышал о таких.

quote:
Originally posted by Timofeich74:

Хайкер, конечно, не перевернуть.. на последнем тоже магнитная игла, на Хайкере, не в курсе?



На последнем Хайкере (тот который "+" китайского производства) горелка конструктивно сходная с Nova. Игла прочистки, соответственно, тоже магнитная. Только для ее привода используется не отдельный ключ с магнитом, а магнит закреплен на дне металлической коробки примуса. Для использования иглы прочистки нужно двигать туда-сюда горелку вместе с бачком, закрепленном на шарнирной стенке коробки. При этом основание горелки проходит над магнитом и по задумке конструкторов должна происходить прочистка форсунки.
Timofeich74 06-10-2019 11:51

quote:
Изначально написано RusNet:

На последнем Хайкере (тот который "+" китайского производства) горелка конструктивно сходная с Nova. Игла прочистки, соответственно, тоже магнитная. Только для ее привода используется не отдельный ключ с магнитом, а магнит закреплен на дне металлической коробки примуса. Для использования иглы прочистки нужно двигать туда-сюда горелку вместе с бачком, закрепленном на шарнирной стенке коробки. При этом основание горелки проходит над магнитом и по задумке конструкторов должна происходить прочистка форсунки.

В Малайзии вроде Оптимус..
Да уж, без комментариев, упростили задачу, гребаная тётя, прогресс серьезный

Не, я про лампу бензиновую, керосиновые вообще редкость по-моему

https://www.ebay-kleinanzeigen...223338-240-1503

Не то?

https://www.ebay-kleinanzeigen...965669-240-1718

Наверное, она

RusNet 06-10-2019 14:53

quote:
Originally posted by Timofeich74:

Не то? Наверное, она



Не, у Max Sievert Type 577 топливный "змеевик" находится внутри кожуха горелки, который обеспечивает неплохую ветрозащиту во время прогрева горелки.

click for enlarge 960 X 1280 178.3 Kb

RusNet 06-10-2019 15:03

quote:
Originally posted by Timofeich74:

Не, я про лампу бензиновую



Основное преимущество бензиновых паяльных ламп перед разного рода портативными горелками на бутане/изобутане - это надежная работа на полную мощность при любом морозе.
Не оборудованную насосом бензиновую паяльную лампу на холоде разжечь не просто, а вывести на полную мощность практически не реально. Поэтому подобными изделиями особо не увлекаюсь.
strannik...ru 07-10-2019 23:53

quote:
Напрягает тот факт, что при попытке использования иглы прочистки ее верхний срез появляется из форсунки примерно 1 раз на 4-5 "шорканий" магнитом под основанием горелки

Тоже не нравится.Даже как то собрался найти какой то алгоритм её появления, потратил час,но так и не понял.Была даже мысль вообще иглу с магнитом убрать и чистить иголкой для примуса керосинового,но так руки и не дошли а потом перешел на керосиновые примусы и всё как то забылось.
Panzer Gunner 17-10-2019 12:04

По динамическому горению на Оптимусе 111Т - удивительно, но данное явление напрочь исчезло при переходе на осветительный керосин КО-25.
Хотя, на немаркированном керосине, на уайт-спирите и на "Калоше" - имело место быть.
Такая вот загогулина, панимаишь ...

Panzer Gunner 17-10-2019 12:24

quote:
Originally posted by Timofeich74:

А вот и бензиновый 111-й, красота/простота, не - Шмель не то..



К латунному бачку от бензинового 111-го, да приделать реечную голову типа Фебуса 625\Шмеля - истинно неубиваемый многотопливный убердевайс получится, даже поинтереснее норвежского Fuhrmeister 8. Жаль, что шведы не пошли по этому пути. Такую горелку чистить на пару порядков проще, чем шведские трубки + "бублики".
RusNet 09-11-2019 07:56

quote:
Originally posted by Panzer Gunner:

К латунному бачку от бензинового 111-го, да приделать реечную голову типа Фебуса 625\Шмеля - истинно неубиваемый многотопливный убердевайс получится, даже поинтереснее норвежского Fuhrmeister 8. Жаль, что шведы не пошли по этому пути. Такую горелку чистить на пару порядков проще, чем шведские трубки + "бублики".



Чистить может и проще, однако любые "прямоточные" горелки не особо хорошо переваривают керосин. Приходится как минимум мудрить с заменой форсунки на имеющую более мелкое отверстие и снижать тем самым мощность горелки при работе на керосине. Большой плюс Optimus Hiker 111T в том, что он "кушает" бензин либо керосин на одной и той же форсунке вообще без каких либо манипуляций. Даже спирт можно жечь на той же форсунке, просто вставив специальный вкладыш в горелку, ограничивающий подачу воздуха в зону горения. В этом случае мощность на спирте будет поменьше и все.
slava_zz 15-11-2019 17:59

Головы от Шмеля-1 на бачках Дастанов и Шмель-4.
Шестигранник- переходник между разными резьбами
На новых примусах резьба на головке 14*1,5, на старых (Ш-1) -14*1,0

Замена распылителя - колпачка на пластину, как у ПТ-1. Диаметр подобрал по соотношению на ПТ-1.
Подтравливал по резьбе жиклер, неполное сгорание, желтый язык. Заменил- теперь пламя чистое

799 x 599
799 x 599
799 x 599
Panzer Gunner 21-11-2019 19:29

quote:
Originally posted by RusNet:

Чистить может и проще, однако любые "прямоточные" горелки не особо хорошо переваривают керосин.



Ну, да, а шведы с австрийцами, норвежцами, англичанами т.д. как-то даже и не в курсе - Примус ? 96, Монитор ? 17, один из вариантов Фюрмейстера, керосиновый бундесверовский Фебус 625. И это так, навскидку.
Прихлопнуть шариком форсунку, до нужного сечения, много времени не требует, дольше иглу прочистки обтачивать.
А вот "травление" головы 111Т/особенно позднего выпуска/ в самых неожиданных местах - явление не редкое. И трудноудаляемый кокс в трубках и бублике - испарителе, тоже. Ибо, конструкция сильно замороченная, как часы с кукушкой.
RusNet 21-11-2019 20:16

quote:
Originally posted by Panzer Gunner:

Ну, да, а шведы с австрийцами, норвежцами, англичанами т.д. как-то даже и не в курсе - Примус ? 96, Монитор ? 17, один из вариантов Фюрмейстера, керосиновый бундесверовский Фебус 625. И это так, навскидку.
Прихлопнуть шариком форсунку, до нужного сечения, много времени не требует, дольше иглу прочистки обтачивать.



Если нравится "душить" примусы под работу на керосине дело Ваше. Считаю, что в том числе более "тяжелое" топливо должно испаряться за счет конструкции топливных ходов, а не зажатия выходного отверстия в форсунке.

quote:
Originally posted by Panzer Gunner:

А вот "травление" головы 111Т/особенно позднего выпуска/ в самых неожиданных местах - явление не редкое.



Среди двух имеющихся экземпляров, один из которых наверное позднего выпуска (в силу манжеты насоса не классического вида из кожи, а в виде резинового колечка), такого не наблюдается ни у одного.

quote:
Originally posted by Panzer Gunner:

И трудноудаляемый кокс в трубках и бублике - испарителе, тоже.



Такой недостаток есть, но он относится ко всем нагревательным приборам, которые испаряют керосины и жидкие парафины не путем замедления выхода топлива из форсунки, а за счет длины испарителя с сохранением мощности горелки. Просто надо использовать нормальное топливо. Ну или мучиться с чисткой и продувкой кислородом на горячую.
Panzer Gunner 22-11-2019 20:39

quote:
Originally posted by RusNet:

Среди двух имеющихся экземпляров, один из которых наверное позднего выпуска (в силу манжеты насоса не классического вида из кожи, а в виде резинового колечка), такого не наблюдается ни у одного.



Хорошо, если так. На широко известном CCS \ex Spiritburner\, в ветке по ремонту, чуть не на каждой странице по отдельной теме с проблемами "головы" 111Т. Травят по заводской пайке, фитилят при нагреве в самых неожиданных местах и т.д. и т.п.
Аппарат-то отличный, я от своего экземпляра тоже испытываю самые положительные эмоции. Но, после обнаружения обилия подобной информации, некий червь сомнения душу точит - а не начать ли теперь возить ещё в качестве запасного ПТшку.
RusNet 24-11-2019 16:46

quote:
Originally posted by Panzer Gunner:

На широко известном CCS \ex Spiritburner\, в ветке по ремонту, чуть не на каждой странице по отдельной теме с проблемами "головы" 111Т. Травят по заводской пайке, фитилят при нагреве в самых неожиданных местах и т.д. и т.п.



Это возможно только вследствие длительного перегрева горелки, если, к примеру, тупо "забивать" на проскок пламени под рассекатель и горение под ним. Тогда и рассекателю не поздоровится.
Либо сначала забили горелку коксом от говняного топлива, а потом пытались продуть кислородом перегретую горелку.
Все горелки на упомянутом форуме далеко не новые, прошли через много рук и однозначно говорить о массовых производственных дефектах оснований нет, более вероятно бездумное использование предыдущими владельцами с последующими попытками что-то исправить кривыми мозгами и руками.
Panzer Gunner 24-11-2019 19:33

quote:
Originally posted by RusNet:

Это возможно только вследствие длительного перегрева горелки, если, к примеру, тупо "забивать" на проскок пламени под рассекатель и горение под ним. Тогда и рассекателю не поздоровится.
Либо сначала забили горелку коксом от говняного топлива, а потом пытались продуть кислородом перегретую горелку.
Все горелки на упомянутом форуме далеко не новые, прошли через много рук и однозначно говорить о массовых производственных дефектах оснований нет, более вероятно бездумное использование предыдущими владельцами с последующими попытками что-то исправить кривыми мозгами и руками.



Возможно и так, но на том же форуме пару раз попадалась инфа о подрядном производстве в Португалии некоторого количества мультитопливных 111-х "голов" последних лет выпуска\до появления литой модификации\. Именно с этим иностранцы и связывали появление брака.
Timofeich74 25-11-2019 11:01

quote:
Изначально написано Panzer Gunner:

керосиновый бундесверовский Фебус 625.


то есть армейский, в немецких войсках?
Ну, что-то глубокие сомнения меня терзают, у них хватает своих аппаратов, на вскидку - Enders 9060, 9061, 9063 - эти точно Бундесвер использовал в 50-60 гг., есть там ещё один керосиновый аппарат, тоже немецкий..
но Phoebus 625 не был на вооружении немцев, либо я что-то упустил..

P.S. А я вчера 725 Фобус получил

Panzer Gunner 25-11-2019 14:44

quote:
Originally posted by Timofeich74:

то есть армейский, в немецких войсках?
Ну, что-то глубокие сомнения меня терзают, у них хватает своих аппаратов, на вскидку - Enders 9060, 9061, 9063 - эти точно Бундесвер использовал в 50-60 гг., есть там ещё один керосиновый аппарат, тоже немецкий..
но Phoebus 625 не был на вооружении немцев, либо я что-то упустил..



Если верить иностранцам, то "папа Шмеля" послужил и в бундесвере и в швейцарской армии, в этом разделе есть фото таких экземпляров https://classiccampstoves.com/forums/phoebus.208/
Timofeich74 25-11-2019 15:44

Да, видел в коробках таких, ок..
Я только добрался до Фебусов, не лазил на этом сайте, хотя когда ищу по конкретному экземпляру - всегда его штудирую..
Ну да - Эндерсы бензиновые, а тут - керосин, самое то армии!
Panzer Gunner 25-11-2019 18:07

quote:
Originally posted by Timofeich74:

А я вчера 725 Фобус получил



Как впечатление от аппарата?
Timofeich74 26-11-2019 10:52

Отличный девайс!
Вчера чуть помыл и завел, работает без нареканий..
Такой, брутальненький - не страшно брать в поход, все массивное, испаритель мощный..
Бачок интересно распластали - низкий и устойчивый получился!
Жаль - наши не скопировали его!
Я кину фоток чуть позже, если интересно
Panzer Gunner 26-11-2019 14:19

quote:
Originally posted by Timofeich74:

кину фоток чуть позже, если интересно



Однозначно интересно.
Вообще, в общем и целом, нравится мне безнасосная ветвь эволюции примусостроения.
Timofeich74 26-11-2019 15:57

quote:
Изначально написано Panzer Gunner:
нравится мне безнасосная ветвь эволюции примусостроения.

Аналогично!

click for enlarge 960 X 1280 116.6 Kb click for enlarge 1505 X 1280 104.8 Kb click for enlarge 983 X 1280 101.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 108.7 Kb click for enlarge 1920 X 887 81.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1111 111.6 Kb click for enlarge 954 X 1280 100.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 75.9 Kb


Низкий - ниже Свеи; за счёт такого бачка плюс к устойчивости (наверное и испарение активнее); колокол больше, чем у Огонька/ПТ-1.
Все тяжеленькое, уверенно смотрится..
В машину кину, наверное

Panzer Gunner 26-11-2019 17:20

quote:
Originally posted by Timofeich74:

Жаль - наши не скопировали его!



Согласен.
RusNet 28-11-2019 19:40

quote:
Originally posted by Panzer Gunner:

Вообще, в общем и целом, нравится мне безнасосная ветвь эволюции примусостроения.



quote:
Originally posted by Timofeich74:

Аналогично!



Чем же вам так насосы не угодили Наоборот считаю примусы и паяльные лампы, не оборудованные насосами не вполне полноценными...
Panzer Gunner 28-11-2019 23:32

quote:
Originally posted by RusNet:

Чем же вам так насосы не угодили Наоборот считаю примусы и паяльные лампы, не оборудованные насосами не вполне полноценными.



"Кому поп, кому попадья, а кому и свиной хрящик".
Ну, или как говаривали "интуристы" - йедем дас зайне.
Уважаю грамотные инженерные решения. Безнасосные аппараты, в большинстве своём, тупо безсмертны. А если и хандрят, то лечатся подручными средствами на раз-два. А это, иногда, при определённых обстоятельствах, перевешивает все остальные факторы.
Понимание приходит, когда плотно пообщаешься с каким нибудь технологическим дебилизмом, например, с ублюдочным шишкокольцом Шмеля\не самого-самого раннего, там, кстати, всё норм\.
Хотя, если насос правильный, с кожей, то такого отторжения не вызывает.
Вот, к примеру, на моём 111Т - правильный насос, с кожей. Вечный.
И на керосиновой паяльной лампе 20-х, копии 632-го шведа, от завода "Красногвардеец" тоже. Кожа, кстати, по сию пору, "родная".
К слову, с насосом Шмеля ещё что-то сделать можно\при наличии прямых рук\, а вот современное дюралево-пластиковое шайзе, которое пафосно называют насосами - это вообще апофеоз нынешней инженерной деградации.
Надеюсь, ход своей мысли изложил корректно.
RusNet 29-11-2019 18:52

quote:
Originally posted by Panzer Gunner:

Вот, к примеру, на моём 111Т - правильный насос, с кожей. Вечный.



На одном из моих насос с манжетой из резинового кольца. Кольцо обычное типа "O-ring", коих сейчас в продаже валом самых различных размеров и качества. При условии использования качественной резины конструкция не менее надежна чем классический вариант. Со поздне-шмелиным вариантом пупырчатого колечка между двух алюминиевых шайб не имеет практически ничего общего.
Кстати по аналогичному пути пошло и производство паяльных ламп Max Sievert. Там тоже ранние экземпляры идут с кожаными манжетами насосов, более поздние с резинками. В плане работы разницы нет, только резинку можно купить и поменять, а кожаную манжету нужного размера найти в продаже намного сложнее, поэтому приходится заморачиваться с самостоятельным изготовлением.

quote:
Originally posted by Panzer Gunner:

современное дюралево-пластиковое шайзе, которое пафосно называют насосами



А это вообще что и в чем?
Timofeich74 29-11-2019 20:05

Шайсе - дерьмо по-немецки
Panzer Gunner 29-11-2019 20:15

quote:
Originally posted by RusNet:

В плане работы разницы нет, только резинку можно купить и поменять, а кожаную манжету нужного размера найти в продаже намного сложнее, поэтому приходится заморачиваться с самостоятельным изготовлением.



Начнём с того, что замена производителями кожи на О-ринги, это всего лишь последствие удешевления производства, а не шаг в сторону повышения производительности насосов. А так, кожаная манжета более долгоживучая. Её просто изготовить\даже самый криворукий тормоз с этим справится\ из любого имеющегося под руками куска кожи\хотя, повторюсь, при периодическом уходе, кожаная манжета послужит ещё и внукам владельца\, а в случае острой необходимости и вырезать из того же поясного ремня или элемента обуви. С резинкой такое не прокатит. Её даже не в любом городе быстро найдёшь, а уж про деревню и не говорю. Ну а то, что в природе, на кустах и деревьях О-ринги не растут, это и дети знают.
Насчёт одинаковой эффективности - есть очень большие сомнения, но это всё очень субъективно, без конкретных цифр спорить об этом не имеет смысла.
RusNet 01-12-2019 09:56

quote:
Originally posted by Panzer Gunner:

А так, кожаная манжета более долгоживучая. Её просто изготовить\даже самый криворукий тормоз с этим справится\ из любого имеющегося под руками куска кожи\хотя, повторюсь, при периодическом уходе, кожаная манжета послужит ещё и внукам владельца\, а в случае острой необходимости и вырезать из того же поясного ремня или элемента обуви. С резинкой такое не прокатит. Её даже не в любом городе быстро найдёшь, а уж про деревню и не говорю. Ну а то, что в природе, на кустах и деревьях О-ринги не растут



Не имею ничего против кожаных манжет, просто хотел сказать, что отношение с любым резинкам на манжете насоса как к заведомо никчемной конструкции основано большей частью на явно неудачной реализации этого технического решения в советских "Шмелях", а потому несправедливо по отношению к другим его конструктивным вариантам у иных производителей.
А обычные гладкие резиновые колечки хорошего качества я просто один раз купил с запасом в магазине, торгующим фирменными подшипниками, и забыл об этом вопросе. Эти резинки еще ни разу не менял за 4 года, хотя этими примусом и паяльной лампой пользуюсь не часто, однако и так очевидно, что при наличии смазки и гладких стенках камеры насоса нормальная резина будет истираться очень много лет.
Timofeich74 01-12-2019 12:41

quote:
Изначально написано RusNet:

Чем же вам так насосы не угодили Наоборот считаю примусы и паяльные лампы, не оборудованные насосами не вполне полноценными...

Очень любим насосы, даже, казалось бы, где им не место
click for enlarge 1640 X 1280 132.6 Kb click for enlarge 1455 X 1280 118.7 Kb

RusNet 01-12-2019 12:47

quote:
Originally posted by Timofeich74:

Очень любим насосы, даже, казалось бы, где им не место



Как данный насос себя показал? все думаю нужен ли мне такой для 8r...
Timofeich74 01-12-2019 13:02

Отличная штука, но спец-пробка нужна к нему
Разгон очень быстрый, не необходим, но апгрейд
На Hunter ещё удобнее - бачок в стороне, ммм..
Надо брать!
Timofeich74 01-12-2019 13:13

quote:
Изначально написано Panzer Gunner:
а вот современное дюралево-пластиковое шайзе, которое пафосно называют насосами - это вообще апофеоз нынешней инженерной деградации.


Не знаю, есть только такой


click for enlarge 659 X 1280 104.2 Kb click for enlarge 685 X 1280 100.6 Kb click for enlarge 620 X 1280 107.0 Kb

RusNet 01-12-2019 13:24

quote:
Originally posted by Timofeich74:

Отличная штука, но спец-пробка нужна к нему



Судя по фотографии этой спецпробки у нее с внутренней стороны, в месте где обычно расположено выпускное отверстие предохранительного клапана прикручен обратный клапан для нормальной работы насосоа. Как в таком случае выпускается избыточное давление из бачка на случай перегрева, что на 8r исключить нельзя?
Panzer Gunner 01-12-2019 13:47

quote:
Originally posted by Timofeich74:

На Hunter ещё удобнее - бачок в стороне, ммм..



И ещё голову от Оптимуса Нова приживить, вместо родного колокола.
Обалденный мультитопливный суперкомпакт получается. Есть такой у кого-то из забугорных любителей "порукоблудничать".
Panzer Gunner 01-12-2019 13:59

quote:
Originally posted by Timofeich74:

Не знаю, есть только такой



Ну, этот, наверное, последний из могикан.
От Поляриса, если не ошибаюсь?
Если он таким идёт с завода и самостоятельно не дорабатывался, то Оптимусу надо отдать должное.
Panzer Gunner 01-12-2019 14:03

quote:
Originally posted by RusNet:

Как в таком случае выпускается избыточное давление из бачка на случай перегрева, что на 8r исключить нельзя?



В этой крышке два клапана. Один на впуск, другой на выпуск.
Довольно замороченая конструкция.
Panzer Gunner 01-12-2019 14:08

Здесь есть схема
https://classiccampstoves.com/...ump-caps.25595/
RusNet 01-12-2019 14:17

quote:
Originally posted by Panzer Gunner:

Здесь есть схема



Благодарствую. Схема довольно грамотная и на вскидку не вызывает сомнений в работоспособности и надежности.
Timofeich74 01-12-2019 19:08

quote:
Изначально написано Panzer Gunner:

И ещё голову от Оптимуса Нова приживить, вместо родного колокола.


Есть же эти колпачки модные, знаете?
У меня на Полярис есть, хочу ещё на Hunter взять, благо он и на Свею, Примус подойдёт.
Да, приблуда не дешёвая, но шум понижает конкретно, может и КПД чуть поднимает..
Panzer Gunner 01-12-2019 20:33

quote:
Originally posted by Timofeich74:

Есть же эти колпачки модные, знаете?



Про бесшумные рассекатели от корейцев и от BD, в курсе.
Но, мне и родной дизельсаунд ПТшки(Optimus 8), как музыка.
С заменой же колокола, на ребристую корону от Новы, смысл несколько иной, а именно - обеспечить повышенную температуру головы и улучшить прогрев подводящей топливо трубки, т.е. сжигать не столько бензин, сколько керосин.
Ссылку, наверное, давать не имеет смысла, т.к. раздел с франкенштейнами, модами, гибридами на CCS закрытый, т.е. без регистрации на форуме данную тему не посмотришь. Хотя, если надо, могу и скинуть.
Timofeich74 02-12-2019 14:11

quote:
Изначально написано Panzer Gunner:

Ну, этот, наверное, последний из могикан.
От Поляриса, если не ошибаюсь?
Если он таким идёт с завода и самостоятельно не дорабатывался, то Оптимусу надо отдать должное.

Да, родной Поляриса
И такой насос в том числе определил выбор горелки

Timofeich74 02-12-2019 15:59

quote:
Изначально написано Panzer Gunner:

Обалденный мультитопливный суперкомпакт получается. Есть такой у кого-то из забугорных любителей "порукоблудничать".

Тогда уж Бэби доводить до керосина, там насос уже есть, пистон менять
Тьфу, капсюль
click for enlarge 916 X 1280 96.0 Kb click for enlarge 1571 X 1280 98.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 81.6 Kb

Panzer Gunner 02-12-2019 18:00

quote:
Originally posted by Timofeich74:

Тогда уж Бэби доводить до керосина, там насос уже есть, пистон менять
Тьфу, капсюль



Насчёт керосина, если без глобальной переделки - не думаю, а на хозмаговском уайт-спирите может и заведётся.
У меня ПТшка, летом, на смеси калоши и уайт-спирита, без всяких переделок, прекрасно работает. Чем теплее погода, тем меньше бензина в смеси. Эффект очень даже ощутимый.
Panzer Gunner 03-12-2019 20:58

Кстати, есть вероятность, что Бэби впишется по габаритам в британский\голландский, датский\ армейский котлонабор https://www.ebay.com/itm/GENUI...5QAAOSwOe9c8rLp .
Только чуть ручки на котелках подогнуть прийдётся.
Simone 06-12-2019 23:44

C уважением к Сообществу! Покупаю горелку Coleman 533 без кейса в комплекте. Поделитесь, пожалуйста, опытом, кто что приспособил в качестве кейса! Вариант заказать пошив мягкого чехла пока не рассматриваю.
И еще. Ветрозащита для него все-таки нужна или нет?
strateg 07-12-2019 12:53

Забрал Огонька нульцевого с почты, советских компактов вроде больше не было (ПТ-1, ПТ-2).
Буду продолжать коллекцию буржуев, к Свее докупить в пару 8r хочу.
Затягивает
click for enlarge 1707 X 1280 202.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 192.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 173.6 Kb
Panzer Gunner 07-12-2019 13:26

quote:
Originally posted by strateg:

советских компактов вроде больше не было (ПТ-1, ПТ-2)



Были ещё пара наших клонов Ювеля. Один из них ЗиВ. Название второго не помню, может кто подскажет.
И, не факт, что не всплывут, со временем, ёщё не известные на данный момент. Типа, как у поляков Z.M. Deba внезапно объявилась, после вскрытия каких-то складов госрезерва.
Panzer Gunner 07-12-2019 13:33

Добавлю. Вспомнил. Второй клон Ювеля - это Павлоград.
strateg 07-12-2019 15:32

Интересно, поищу. ЗиВы вроде ещё попадаются
strateg 17-12-2019 18:18

На старой ПТшке пламя вот такое, красноватое на концах. СтОит возиться, или сойдёт, как думают коллеги?
Фильтр поменял, разобрал - почистил, все более или менее нормально. Только рейку с иголкой не могу нормально вставить, не соображу чет - если нормально закрывается кран, то ход маленький до прочистки и упирания в форсунку. Если чуть больше регулятор отвернуть при установке рейки, то не закрывается нормально, она вниз упирается.
З.Ы. новый ПТ-1 горит абсолютно синим пламенем
click for enlarge 1707 X 1280 125.1 Kb
Panzer Gunner 17-12-2019 23:49

quote:
Originally posted by strateg:

СтОит возиться, или сойдёт, как думают коллеги?



Если на посуде копоти нет, то может и не заморачиваться?
А так - стандартные процедуры: посадить колокол на термопасту и приподнять блюдце рассекателя. Если не поможет, смотреть жиклёр, если отверстие сильно увеличено, относительно нового - то уменьшать, с помощью шарика и мелкого молоточка.
Panzer Gunner 17-12-2019 23:57

quote:
Originally posted by strateg:

Только рейку с иголкой не могу нормально вставить,



На сколько "щелчков" встаёт рейка?
strateg 18-12-2019 20:52

quote:
Изначально написано Panzer Gunner:

На сколько "щелчков" встаёт рейка?

Что значит "щелчков"?

Panzer Gunner 18-12-2019 22:29

quote:
Originally posted by strateg:

Что значит "щелчков"?



Поворачиваем шпиндель по часовой стрелке, до полного закрытия.
Ставим на зубья шпинделя рейку с иглой.
Вращаем шпиндель на открытие, против часовой стрелки.
Рейка приподнимается при поднятии её очередным зубом шпинделя и опускается после прохождения его.
Четыре таких "щелчка", и заворачиваем шпиндель уже вместе с рейкой.
Если шпиндель нормально затянется до полного закрытия, то можно на этом остановиться.
Хотя, бывает по-разному, какие-то экземпляры и на 5 работают. А, бывает и 3-х.
strateg 19-12-2019 12:58

quote:
Изначально написано Panzer Gunner:

Поворачиваем шпиндель по часовой стрелке, до полного закрытия.
Ставим на зубья шпинделя рейку с иглой.
Вращаем шпиндель на открытие, против часовой стрелки.
Рейка приподнимается при поднятии её очередным зубом шпинделя и опускается после прохождения его.
Четыре таких "щелчка", и заворачиваем шпиндель уже вместе с рейкой.
Если шпиндель нормально затянется до полного закрытия, то можно на этом остановиться.
Хотя, бывает по-разному, какие-то экземпляры и на 5 работают. А, бывает и 3-х.

Понял. Работает на 3х щелчках. На 4х не закрывается. Посуду не коптит, но чувствуется, что недожигает смесь немного, "тяжёлый дух" после него в помещении, более новые не так воняют. Но, датчик СО не срабатывает.
Примусу лет сорок минимум, а скорее больше, чувствуется, что он несколько отличается от двух других моих, родом из 90х.

Panzer Gunner 19-12-2019 01:31

quote:
Originally posted by strateg:

Посуду не коптит, но чувствуется, что недожигает смесь немного,



Тогда пробовать приподнять блюдце рассекателя на уровень торца колокола или ещё +1мм.
strateg 19-12-2019 18:56

Приподнял, стало получше. Не кардинально, но сейчас, в общем, приемлемо вполне.
Спасибо!
strateg 22-12-2019 15:31

Коллеги, экран бачка для ПТ-1 ни у кого не завалялся? Доукомплектовать надо примусок.
RusNet 27-12-2019 18:33

quote:
Originally posted by strateg:

Коллеги, экран бачка для ПТ-1 ни у кого не завалялся? Доукомплектовать надо примусок.



Имеет место быть экран от Оptimus 8r он полностью взаимозаменяем только чуток потоньше и полегче чем в ПТ-1. Состояние практически нулевое.
strateg 28-12-2019 15:07

quote:
Изначально написано RusNet:

Имеет место быть экран от Оptimus 8r он полностью взаимозаменяем только чуток потоньше и полегче чем в ПТ-1. Состояние практически нулевое.

И шо вы таки за него хотите?

RusNet 29-12-2019 05:41

quote:
Originally posted by strateg:

И шо вы таки за него хотите?


Сам экран готов задарить давнему коллеге по увлечению да еще и под Новый год. Вопрос только по определению способа пересыла и компенсации сопутствующих издержек.

strateg 31-12-2019 18:12

quote:
Изначально написано RusNet:

Сам экран готов задарить давнему коллеге по увлечению да еще и под Новый год. Вопрос только по определению способа пересыла и компенсации сопутствующих издержек.


Я посмотрю пока, может у меня рядом где есть, на авитах всяких, чтобы вам с почтой не заморачиваться. Если не найду, обращусь!
С наступающим!

RusNet 31-12-2019 20:14

quote:
Originally posted by strateg:

Я посмотрю пока, может у меня рядом где есть, на авитах всяких, чтобы вам с почтой не заморачиваться. Если не найду, обращусь!
С наступающим!



Взаимно. Пишите в ПМ ежели чего
kazimirov 04-01-2020 10:39

quote:
Изначально написано strateg:
Буду продолжать коллекцию буржуев
Затягивает


А на имеющуюся коллекцию можно полюбоваться? 😀 
strateg 07-01-2020 03:16

quote:
Изначально написано kazimirov:
А на имеющуюся коллекцию можно полюбоваться? 😀 

Нет, сейчас состояние предпереездное, все по коробкам, кроме трёх ПТ-шек которым ТО провожу и восстановление, и Огонька. Даже 123r не помню, куда упаковал
А, ещё Прим-компакт вон лежит, спотыкаюсь об него периодически .

Simone 27-02-2020 12:09

Всем добра!
Помогите советом по пользованию горелкой Coleman 533. Проблема (коротко) в том, что после соответствующей зарядки и закачки горелка устойчиво горит не более 8-10 минут. Потом - тухнет либо надо подкачивать.
Подробнее. Абсолютно новая горелка выпуска апреля 2019 г. Разжигаю на открытом воздухе, температура около ноля. Залил около 250 г Галоши из "ОБИ". Сделал порядка 30-40 качков. Качал по-разному - и не снимая большого пальца с отверстия штока, и снимая его на ходе от горелки. Горение происходило при среднем положении рычажка регулировки подачи бензина. И так - 7 пробных горений. Во всех случаях результат - не больше 10 мин и пламя гаснет. За 2-3 минуты до этого по звуку горения слышно, что напор уже падает. Еще пробовал подкачивать сразу после воспламенения, как написано в инструкции на английском, ничего не изменилось. Проверял мыльным раствором на утечку разъемные соединения - ничего не увидел.
Вопрос: а сколько горит Ваша горелка Колман при похожей температуре? Что я делаю не так? Или попался брак?
RusNet 27-02-2020 12:45

quote:
Originally posted by Simone:

Помогите советом по пользованию горелкой Coleman 533. Проблема (коротко) в том, что после соответствующей зарядки и закачки горелка устойчиво горит не более 8-10 минут. Потом - тухнет либо надо подкачивать.
Подробнее. Абсолютно новая горелка выпуска апреля 2019 г. Разжигаю на открытом воздухе, температура около ноля. Залил около 250 г Галоши из "ОБИ". Сделал порядка 30-40 качков. Качал по-разному - и не снимая большого пальца с отверстия штока, и снимая его на ходе от горелки. Горение происходило при среднем положении рычажка регулировки подачи бензина. И так - 7 пробных горений. Во всех случаях результат - не больше 10 мин и пламя гаснет. За 2-3 минуты до этого по звуку горения слышно, что напор уже падает. Еще пробовал подкачивать сразу после воспламенения, как написано в инструкции на английском, ничего не изменилось. Проверял мыльным раствором на утечку разъемные соединения - ничего не увидел.



А вы не забываете перед накачкой давления насосом открыть его, повернув круглую рукоятку примерно на один оборот против часовой стрелки, а после накачивания (около 25 качков) закрыть насос повернув эту рукоятку по часовой стрелке до упора? И колеманы правильно качать так: когда тяните шток насосоа от бачка то отверстие по центру круглой рукоятки должно быть свободно открытым. Когда вдавливаете шток насоса в сторону бачка, то давите на эту круглую рукоятку большим пальцем руки, одновременно плотно перекрывая отверстие.
Если делаете все так, то предлагаю проверить герметичность аппарата без топлива в бачке ("на сухую") следующим образом: плотно закрываете пробку заливной горловины и вентиль горелки. Качаете воздух в бачок (примерно 40-50 "качков") по вышеописанной схеме с обязательным закрытием клапана насоса после накачивания. Ждете около часа и открываете "на полную" вентиль горелки. Должен быть отчетливо слышен звук выходящего через форсунку воздуха. Если такого звука нет, значит примус где-то травит давление. Ищите утечку по всем уплотнениям, включая клапан насоса.
Simone 27-02-2020 13:00

quote:
Изначально написано RusNet:

А вы не забываете перед накачкой давления насосом открыть его, повернув круглую рукоятку примерно на один оборот против часовой стрелки, а после накачивания (около 25 качков) закрыть насос повернув эту рукоятку по часовой стрелке до упора? И колеманы правильно качать так: когда тяните шток насосоа от бачка то отверстие по центру круглой рукоятки должно быть свободно открытым. Когда вдавливаете шток насоса в сторону бачка, то давите на эту круглую рукоятку большим пальцем руки, одновременно плотно перекрывая отверстие.
Если делаете все так, то предлагаю проверить герметичность аппарата без топлива в бачке ("на сухую") следующим образом: плотно закрываете пробку заливной горловины и вентиль горелки. Качаете воздух в бачок (примерно 40-50 "качков") по вышеописанной схеме с обязательным закрытием клапана насоса после накачивания. Ждете около часа и открываете "на полную" вентиль горелки. Должен быть отчетливо слышен звук выходящего через форсунку воздуха. Если такого звука нет, значит примус где-то травит давление. Ищите утечку по всем уплотнениям, включая клапан насоса.

Признателен за ответ! Нет, не забывал про открыть и закрыть. И, пока горит, периодически проверял положение круглой рукоятки. И качал в том числе так, как Вы написали - с открытым отверстием при ходе от штока насоса от бочка. Сегодня же проверю на герметичность по Вашему способу. Отпишусь.

RusNet 27-02-2020 17:00

Конкретно 533 колеманом не пользовался. Судя по информации из инета у него нет раздельных вентиля для подачи топлива и рычажка для подачи воздуха на период прогрева испарителя.
На моем двухконфорочном Coleman 414 есть отдельно топливный вентиль и воздушный рычажок, которые в период прогрева пока испаритель еще ничего не испаряет гонят через форсунку смесь бензина и воздуха из бачка. Соответственно давление в бачке спускается раза в 3 быстрее обычного. Поэтому после прогрева рычажок подачи воздуха надо закрыть. Иначе давление в бачке в процессе работы примуса будет спускаться намного быстрее.
Я так понял у 533 модели подача топлива и воздуха в форсунку идет постоянно и отключить подачу воздуха, не перекрыв подачу топлива невозможно. Если я не ошибаюсь и это действительно так, то ускоренный спуск давления в бачке возможно просто особенность данной модели...
Simone 27-02-2020 21:11

quote:
Изначально написано RusNet:

А вы не забываете перед накачкой давления насосом открыть его, повернув круглую рукоятку примерно на один оборот против часовой стрелки, а после накачивания (около 25 качков) закрыть насос повернув эту рукоятку по часовой стрелке до упора? И колеманы правильно качать так: когда тяните шток насосоа от бачка то отверстие по центру круглой рукоятки должно быть свободно открытым. Когда вдавливаете шток насоса в сторону бачка, то давите на эту круглую рукоятку большим пальцем руки, одновременно плотно перекрывая отверстие.
Если делаете все так, то предлагаю проверить герметичность аппарата без топлива в бачке ("на сухую") следующим образом: плотно закрываете пробку заливной горловины и вентиль горелки. Качаете воздух в бачок (примерно 40-50 "качков") по вышеописанной схеме с обязательным закрытием клапана насоса после накачивания. Ждете около часа и открываете "на полную" вентиль горелки. Должен быть отчетливо слышен звук выходящего через форсунку воздуха. Если такого звука нет, значит примус где-то травит давление. Ищите утечку по всем уплотнениям, включая клапан насоса.

Проверил герметичность "на сухую". Слил бензин, плотно закрыл все вентили, накачал. Через 1,5 часа открыл вентиль горелки. Отчетливо слышал звук выходящего через форсунку воздуха. А до этого еще раз проверил все разъемы мыльным раствором - ничего не выявил. Каков вывод?

RusNet 28-02-2020 14:43

quote:
Originally posted by Simone:

Проверил герметичность "на сухую". Слил бензин, плотно закрыл все вентили, накачал. Через 1,5 часа открыл вентиль горелки. Отчетливо слышал звук выходящего через форсунку воздуха. А до этого еще раз проверил все разъемы мыльным раствором - ничего не выявил. Каков вывод?



Значит ваш примус нормально держит давление, да и на новом колемане вряд ли могло быть по другому. Смотрите мой предыдущий пост в данной теме (#952). Вполне вероятно, что это не дефект, а особенность работы данной модели примуса в силу совмещения узлов подачи воздуха и топлива. И поскольку из бачка в испарительную трубку и форсунку постоянно уходит не только топливо, но и воздух, то этот примус надо просто чаще подкачивать во время работы. Рекомендую пообщаться с другими реальными пользователями данной модели примуса и уточнить этот момент.
Simone 28-02-2020 20:23

Дополнительно проверил примус на утечку воздуха. Накачал и полностью погрузил в ведро с водой. И! Сразу же увидел струйку пузырьков воздуха из узла насоса. Примус сдан в ремонт.
RusNet 29-02-2020 08:30

quote:
Originally posted by Simone:

Проверил герметичность "на сухую". Слил бензин, плотно закрыл все вентили, накачал. Через 1,5 часа открыл вентиль горелки. Отчетливо слышал звук выходящего через форсунку воздуха. А до этого еще раз проверил все разъемы мыльным раствором - ничего не выявил. Каков вывод?



quote:
Originally posted by Simone:

Дополнительно проверил примус на утечку воздуха. Накачал и полностью погрузил в ведро с водой. И! Сразу же увидел струйку пузырьков воздуха из узла насоса. Примус сдан в ремонт.


Если там реально пузырьки выходят цепочкой, то остается только удивляться как при такой существенной утечке воздуха спустя 1,5 часа в бачке объемом 0,5 литра не было спущено давление. Прямо чудеса какие-то... Там остаточное давление если бы и сохранилось вообще, то его хватило бы максимум на легкий "пшик" длительностью не более 2 секунд.

LKeeper 05-03-2020 11:52

quote:
Изначально написано RusNet:

Вполне вероятно, что это не дефект, а особенность работы данной модели примуса в силу совмещения узлов подачи воздуха и топлива. И поскольку из бачка в испарительную трубку и форсунку постоянно уходит не только топливо, но и воздух, то этот примус надо просто чаще подкачивать во время работы. Рекомендую пообщаться с другими реальными пользователями данной модели примуса и уточнить этот момент.


Пользуюсь 533 моделью с 2012 или 2013 года. В процессе работы бывает необходимость подкачки, но это когда топлива осталось меньше половины и температура окружающей среды ниже -10.
Даже в данном случае, этой подкачки хватит, чтобы использовать оставшуюся часть топлива.

LKeeper 05-03-2020 11:56

quote:
Изначально написано Simone:
Дополнительно проверил примус на утечку воздуха. Накачал и полностью погрузил в ведро с водой. И! Сразу же увидел струйку пузырьков воздуха из узла насоса. Примус сдан в ремонт.

Проверить можно и проще, накачиваете до упора, пока насос станет возможным нажимать только до половины его хода. Через 10-15 минут попробовать снова докачать. На крышке под насосом имеется отверстие для смазки манжеты насоса. Советую обслужить, залив в него шприцем 0,5мл моторного масла.

ухо 10-03-2020 12:03

Купил в америке примус мод.533 этого легендарного производителя, та же история после не продолжительного горения тухнет. Если кратко то разобрал до винтика весь примус, верхняя горелка крепится к баллону обычным саморезом, герметизирована лаком. У меня в этом месте пропускала, посадил на холодную сварку. Больше не пользовался т.к. конструкция не устойчивая пользоваться без твердой поверхности не удобно.
Simone 12-03-2020 20:01

Итак, финал моей проблемы с примусом Колман 533. Примус починили. Заменена трубка в узле регулировки подачи бензина. Проблема была в ней. Всем откликнувшимся - спасибо!
RusNet 13-03-2020 18:27

quote:
Originally posted by ухо:

Больше не пользовался т.к. конструкция не устойчивая пользоваться без твердой поверхности не удобно.



Это вы наверное еще со Шмелем-1 дел не имели. Вот там реальная неустойчивость
RusNet 13-03-2020 18:29

quote:
Originally posted by Simone:

Заменена трубка в узле регулировки подачи бензина. Проблема была в ней.



Вот это больше похоже на правду если примус изначально держал давление воздуха в закрытом состоянии.
LKeeper 17-03-2020 11:37

quote:
Изначально написано ухо:
Больше не пользовался т.к. конструкция не устойчивая пользоваться без твердой поверхности не удобно.

Переношу и храню 533-й в котелке от Шмель-4. При установке использую крышку от котелка как подставку. Проблем нет.
FishHunter 25-03-2020 22:39

Всем кто сам ремонтирует или пытается : Человек в доступной форме все объясняют что и как ремонтировать в примусах https://www.youtube.com/channe...bcWfesrQ/videos

Может пригодится кому если раньше выкладывали прошу прощения - всю тему не читал

САКУЗ 24-04-2020 21:04

Доброго времени суток! Задумался о покупке примуса для пеших походов, для зимы. Если не сложно посоветуйте на какую модель обратить внимание?
Panzer Gunner 25-04-2020 17:33

quote:
для пеших походов, для зимы

На одного\двоих - Svea 123 с доп. насосом. Либо, классика типа Juwel 34, Primus 71, Radius 42 и им подобных, вертикальной компоновки. Это, если на бензине.
Если не смущает керосин, то Primus 96, Primus 210 и вариации на их тему.
delfin-chf 25-04-2020 22:28

quote:
Изначально написано Panzer Gunner:

На одного\двоих - Svea 123 с доп. насосом.

А можно поподробней, что за доп. насос? Если не затруднит с фото..

Panzer Gunner 25-04-2020 23:57

quote:
что за доп. насос? Если не затруднит с фото..

https://www.ebay.com/itm/Optim...ULJIBBgBKqqNLRw
Такой вот комплект из крышки топливного бака\с встроенными клапанами\ и съёмного внешнего насоса. Он ещё и на Optimus 80 ставится и, вроде как, должен на Primus 71 подходить.
delfin-chf 26-04-2020 09:03

quote:
Изначально написано Panzer Gunner:

https://www.ebay.com/ itm/Optim...ULJIBBgBKqqNLRw
Такой вот комплект из крышки топливного бака\с встроенными клапанами\ и съёмного внешнего насоса. Он ещё и на Optimus 80 ставится и, вроде как, должен на Primus 71 подходить.

Спасибо за интересную инфу.

RusNet 26-04-2020 18:33

quote:
Originally posted by САКУЗ:

Доброго времени суток! Задумался о покупке примуса для пеших походов, для зимы. Если не сложно посоветуйте на какую модель обратить внимание?



Optimus Hiker 111T - работает на бензине, керосине, жидком парафине и спирте, то есть почти на любых доступных в быту горючих жидкостях кроме соляры. Удобная и устойчивая компоновка "чемоданного" типа. За счет наличия стального "чемоданчика" спокойно переносит без всяких потерь неаккуратное обращение в транспортном положении.

Optimus 8r или его советский клон ПТ-1 компоновка аналогичная, но работает только на бензине и штатно отсутствует насос, а также меньше мощность/габариты/вес.

Panzer Gunner 26-04-2020 20:48

quote:
Optimus Hiker 111T -

Так человек для "перемещения в пространстве путём попеременного переставления ног" примус ищет. А 111-е для этого, вроде как, несколько тяжеловаты и габаритны.
quote:
Optimus 8r или его советский клон ПТ-1

Для отрицательных температур как-то не очень. Хотя, на 8\8R, да, можно и SRV с насосом прикупить, как на Свею. А с ПТшкой будет проблемно, устанешь ждать, пока на режим выйдет, если вообще выйдет.

Timofeich74 27-04-2020 17:15

Думаю для зимнего похода 111-й уместен, если коллектив более 4-5 лиц, то вес его приемлем вполне и мощность подходит; Hunter (8/8r) все таки 1-2 человека, минимализм в действии :)
Вот насос для Optimus.
click for enlarge 1697 X 1280 120.0 Kb
штурманс 27-04-2020 17:56

много лет ходил со шмелями. сначала ш-2, потом ш-4. зверь-машина! минуса 2: тяжелый и вонючий. в 88 прикупил наскоро пт-1("смерть туриста")- не то -не сё... для одного человека тяжел, для 3 слабоват. сейчас на балконе стоит "огонек", но всё руки не доходят его прочистить. в 3 году мы с такими ходили, и, вроде, без проблем. но, по хорошему, горелки мультяшки для рюкзака сильно выигрывают, хотя заметно нежнее и чаще требуют чистки
click for enlarge 1024 X 722  81.7 Kb
Panzer Gunner 27-04-2020 18:23

Ещё про Enders 9063 (baby)забыли. Наверное, самый оптимальный будет.
Timofeich74 27-04-2020 19:33

quote:
Изначально написано Panzer Gunner:
Ещё про Enders 9063 (baby)забыли. Наверное, самый оптимальный будет.

Ни в коем случае - помним

click for enlarge 1690 X 1280 138.8 Kb

delfin-chf 27-04-2020 22:28

quote:
Изначально написано Timofeich74:

Ни в коем случае - помним


ух ты! минимализм какой! А можно фоточек поподробней этого чуда-техники?

delfin-chf 27-04-2020 22:31

quote:
Изначально написано Timofeich74:
Думаю для зимнего похода 111-й уместен, если коллектив более 4-5 лиц, то вес его приемлем вполне и мощность подходит; Hunter (8/8r) все таки 1-2 человека, минимализм в действии
Вот насос для Optimus.

Получается, что этот насосик только до розжига можно применять для ускорения процесса? а насколько это для Свеи 123 актуально?

Timofeich74 28-04-2020 12:28

quote:
Изначально написано delfin-chf:

Получается, что этот насосик только до розжига можно применять для ускорения процесса? а насколько это для Свеи 123 актуально?


Не совсем так.. просто вспоминаем - что Свея изначально не Оптимус и все становится на свои места
На фото, например, чистый Мах Sievert, купленный позже Оптимусом..
А на Хантер этот насос встанет куда удобней, согласитесь?
Качай сколько хочешь и мешать не будет
Свею тоже выводит в рабочий режим быстрей намного, мне надо хорошо разобраться со спец. крышкой - не держит давление, к сожалению, спустя минуту давление падает ощутимо
quote:
Изначально написано delfin-chf:
ух ты! минимализм какой! А можно фоточек поподробней этого чуда-техники?

click for enlarge 1802 X 1280 242.5 Kb click for enlarge 1622 X 1280 201.5 Kb click for enlarge 1379 X 1280 142.9 Kb
Даже назвали Бэби , конец 50-х,!начало 60-х ориентировочно..
delfin-chf 28-04-2020 19:05

Благодарствую)
RusNet 01-05-2020 19:00

quote:
Originally posted by Panzer Gunner:

Так человек для "перемещения в пространстве путём попеременного переставления ног" примус ищет. А 111-е для этого, вроде как, несколько тяжеловаты и габаритны.



Речь про зиму же. При наличии волокуш вес и габариты 111 Хайкера не будут архикритичны даже если идти в одно лицо. Зато надежность и удобство пользования вообще без нареканий.
Panzer Gunner 01-05-2020 21:35

quote:
надежность и удобство пользования вообще без нареканий.

Да, этого у них не отнять. Своей Т-шкой очень доволен.
bigross 23-05-2020 10:36

Моё...
Причём ПТ-шка сейчас работает, на галоше.

----------
...творил добро, но делал и дурное, в надежде, что добром его уравновесил.
click for enlarge 1024 X 768 116.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 94.7 Kb

LKeeper 25-05-2020 08:37

quote:
Изначально написано bigross:
Моё...
Причём ПТ-шка сейчас работает, на галоше.


Не опасно его галошей кормить? У знакомого шмель есть, побаивается кормить галошей, так как бак нагревается. Кормит 95-м, который разбавляет галошей.

Роман_Б_А 25-05-2020 17:44

quote:
Изначально написано LKeeper:

Не опасно его галошей кормить? У знакомого шмель есть, побаивается кормить галошей, так как бак нагревается. Кормит 95-м, который разбавляет галошей.


У меня 2 примуса Пт-1 и Шмель-2, оба кормлю галошей, и в обеих случаях нет никаких проблем.
Шмель пробовал кормить 95-м, показалось что в этом случае мощность выше чем если кормить галошей.

bigross 25-05-2020 19:46

Пробовал свою ПТшку 95-м кормить - мощность заметно выше. Но...
"Но" заключается в том, что бензин, пробывший в бачке несколько месяцев портится, что-ли? Осадок, да и плохо горит.
LKeeper 26-05-2020 08:03

quote:
Изначально написано bigross:
Пробовал свою ПТшку 95-м кормить - мощность заметно выше. Но...
"Но" заключается в том, что бензин, пробывший в бачке несколько месяцев портится, что-ли? Осадок, да и плохо горит.


Скорее всего присадки выпадают в осадок.
Домовой_06 28-05-2020 11:55

quote:
Изначально написано LKeeper:

Не опасно его галошей кормить? У знакомого шмель есть, побаивается кормить галошей, так как бак нагревается. Кормит 95-м, который разбавляет галошей.

Боится заливать чистый бензин, поэтому льёт сдобреный присадками 95-й? Странно. Не думаю, что бензин Калоша сильно большей теплотворной способностью обладает по сравнению с 95-м. Скорее нагрев бачка какой-то другой причиной обусловлен.
LKeeper 29-05-2020 08:27

quote:
Изначально написано Домовой_06:
Боится заливать чистый бензин, поэтому льёт сдобреный присадками 95-й? Странно. Не думаю, что бензин Калоша сильно большей теплотворной способностью обладает по сравнению с 95-м. Скорее нагрев бачка какой-то другой причиной обусловлен.

Я не говорил, что греется только на галоше. Он греется с 92, 95 и с галошей.

Домовой_06 29-05-2020 13:40

Может посудина широкая?
bigross 29-05-2020 19:45

Бачок-то обязательно греется... С прогретым бачком и прибор уютнее шумит.
Если рукой прикасаться терпимо - то норм.
LKeeper 01-06-2020 09:15

quote:
Изначально написано Домовой_06:
Может посудина широкая?

Нагрев даже без посуды.
Был древний шмель(номер не помню), тоже грелся, подарил другу.

Дед Матвея 10-06-2020 16:22

Интересная тема, прочитал всю.Возникал вопрос, чем греть примус перед работой,а никто не пробовал греть жидкостью розжига,для мангалов, от него и нагара нет.
bigross 10-06-2020 16:26

quote:
Originally posted by Дед Матвея:

чем греть примус перед работой


у ПТ в инструкции - тем же бензином плеснуть и поджечь.
click for enlarge 1049 X 474  83.3 Kb

LKeeper 10-06-2020 16:33

quote:
Изначально написано Дед Матвея:
Интересная тема, прочитал всю.Возникал вопрос, чем греть примус перед работой,а никто не пробовал греть жидкостью розжига,для мангалов, от него и нагара нет.

Можно газовой горелкой. Если не на себе весь скарб таскать.


Дед Матвея 11-06-2020 19:23

Мужики,не я спрашивал, чем греть.Просто в теме люди обсуждали чем греть,чтобы небыло запаха и копоти, вот я и предположил что можно розжигом, у него нет ни запаха ни копоти.
Домовой_06 12-06-2020 01:31

От спирта тоже нет.
V1 12-06-2020 05:44

quote:
Originally posted by Домовой_06:

От спирта тоже нет.



Но за такое могут и побить.
bigross 12-06-2020 10:19

quote:
Originally posted by V1:

Но за такое могут и побить.



за "синенький" нет, но кто ж его таскать порожняком-то станет...
Alexandr NN 13-06-2020 13:49

А я, вот, свой шмель с олимпийским еще мишкой, грел сухим горючим, а сейчас заимел газовую горелку с круглым газовым баллонам и стал ее широко использовать и печку на даче разжигает на ура, без кучи "Эксры М", от которой. кстати труба засоряется, и с охоты уток опаливать превосходно, и примус греть -просто супер, костер их мокрых дров запросто. Такая получается большая зажигалка, ее и по технике, прогреть, запаять, термоусадку осадить. Весит немного. Надо быстро обед с устатку приготовить - Прогреваешь разжигаешь примус и горелку не выключаешь типа форсаж -воду вскипятил побыстрей туда макароны, тушенку поел, отдохнул и дальше рыбу ловишь. Расход газа у нее не большой. Штука очень нравится.
ser4026 13-06-2020 18:58

quote:
Originally posted by Alexandr NN:

c круглым газовым баллоном



)
+
А по горелке для опаливания птицы был совет на питерханте:
https://piterhunt.ru/scr1pts/f...=106427&page=26
пост ? 506.
"Вся прелесть этого варианта в том, что у него есть кроме регулировки подачи количества газа, что есть у любой подобной горелки, дополнительная возможность регулировки подачи воздуха, что резко снижает температуру пламени."
Прошу прощения за газовую приблуду в бензиновой теме.
Домовой_06 13-06-2020 22:15

Ссылка ниалё.
ser4026 14-06-2020 21:00

quote:
Originally posted by Домовой_06:

Ссылка ниалё.



Тут автоматом ссылку правят).
Там это "Тема: Полезное с aliexpress.com и других магазинов (только протестированное лично) - Покупка снаряжения в интернет-магазинах - Все о снаряжении - Основной раздел - Форумы Открытого Клуба Питерский Охотник"
506-й пост.
ЧебурашкО 16-06-2020 01:33

Заправлял и Галошей и автобензином. Тоже возникло ощущение,что на автобензине работает мощнее.
ЧебурашкО 16-06-2020 01:43

quote:
Originally posted by Дед Матвея:

Возникал вопрос, чем греть примус перед работой,а никто не пробовал греть жидкостью розжига,для мангалов, от него и нагара нет.


Проще греть тем же бензином который туда заливается.Чтоб не таскать лишнего.
Конечно,если использовать в помещении или палатке,то лучше сухое горючее а ещё лучше спирт. От них и пламя не такое сильное и копоти нет.

Роман_Б_А 16-06-2020 02:17

quote:
Изначально написано Дед Матвея:
Интересная тема, прочитал всю.Возникал вопрос, чем греть примус перед работой,а никто не пробовал греть жидкостью розжига,для мангалов, от него и нагара нет.

Пробовал какой-то гель для розжига на спиртовой основе, нагар был, наверно от гелеобразующей добавки.

Пробовал брикеты для розжига https://www.maxidom.ru/catalog...3631&_openstat= bWFya2V0LnlhbmRleC5ydTvQsdGA0LjQutC10YLRiyDQtNC70Y8g0YDQvtC30LbQuNCz0LAgSU1BR0UgMzLRiNGCO0NUcnI4bWVWZlpFdzMtV3NkZy1nNWc7&ymclid=15922623629399608538300007 в отличии от сухого спирта не крошиться.
Для Пт-1 достаточно половинки брикетика, нагар присутствует.

Домовой_06 16-06-2020 09:40

quote:
Изначально написано V1:

Но за такое могут и побить.

Я жгу этиловый технический - с невозможно горькой добавкой, такой внутрь употреблять нельзя - час будешь отплёвываться.
ag111 20-06-2020 01:19

Если нужно топливо без запаха, то это Следопыт. Хотя некоторые до мордобоя будут убеждать, что эта та же Калоша, но дороже. Во избежание заранее соглашаюсь, это та же Калоша. Но без запаха.

Уж для зажигалки могу себе позволить

RusNet 21-06-2020 14:54

quote:
Originally posted by Дед Матвея:

вот я и предположил что можно розжигом, у него нет ни запаха ни копоти



Эти жидкости (по крайней мере в основной массе - те что на основе смеси жидких парафинов) крайне "неохотно" воспламеняются в жидком виде даже при комнатной температуре, а на морозе запалить их вообще проблема будет.


quote:
Originally posted by ag111:

Если нужно топливо без запаха, то это Следопыт. Хотя некоторые до мордобоя будут убеждать, что эта та же Калоша, но дороже. Во избежание заранее соглашаюсь, это та же Калоша. Но без запаха.


"Галоши" весьма разные бывают по запаху и качеству. Если найдете в своей местности "галошу" производства ЗАО "Можхим", то рекомендовал бы. Запах весьма слабый и не похож на обычный запах бензина (напоминает запах гептана, но немного сильнее). При этом по цене ниже "Следопыта". Про гептан вообще молчу, да и купить его сейчас не просто.
Отлично горит в примусах, паяльных лампах и бензиновых зажигалках. Также нет заметной разницы с жидкостью "Зиппо" по времени испарения в бензиновых зажигалках.

Angy-T 03-11-2020 02:11

quote:
Изначально написано ЧебурашкО:

Проще греть тем же бензином который туда заливается.Чтоб не таскать лишнего.
Конечно,если использовать в помещении или палатке,то лучше сухое горючее а ещё лучше спирт. От них и пламя не такое сильное и копоти нет.


Жидкостью для розжига мангалов - нормально!

Angy-T 03-11-2020 02:16

А я вот только сварганил...
- Попытка совместить два типа примусов. Пока - результатами доволен. Ато Primus Multifuel EX уж больно капризный был к топливу


ЧебурашкО 03-11-2020 02:57

quote:
Originally posted by Angy-T:

Жидкостью для розжига мангалов - нормально!


А смысл таскать с собой ещё один пузырёк?Сцедил через форсунку бензин и прогрел.Это касаемо Шмелей.
С керосиновыми конечно иначе.Горелку лучше прогревать чем нибудь более легко воспламеняемым.

delfin-chf 22-11-2020 10:05

Никто не опробовал? https://m.aliexpress.ru/item/4001333925574.html?spm=a2g0n.productlist.0.0.43a14939D1GskV&browser_id=469f7f55d5f74ecbadb4376b2e588311&aff_trace_key=&aff_platform=msite&m_page_id=175ed7bbb691e4f0d10d2302b38a218ac09717a2bc&gclid=&_imgsrc_=ae01.alicdn.com%2Fkf%2FH344aa33bf2de416496878677e860d8a8i.jpg_640x640Q90.jpg
click for enlarge 400 X 400  21.7 Kb
Роман_Б_А 23-11-2020 10:08

quote:
Изначально написано delfin-chf:
Никто не опробовал? [URL=https://m.aliexpress.ru/item/4001333925574.html?spm=a2g0n.productlist.0.0.43a14939D1GskV&browser_id=469f7f55d5f74ecbadb4376b2e588311&aff_trace_key=&aff_platform=msite&m_page_i d=175]https://m.aliexpress.ru/item/4...e&m_page_id=175[/URL] ed7bbb691e4f0d10d2302b38a218ac09717a2bc&gclid=&_imgsrc_=ae01.alicdn.com%2Fkf%2FH344aa33bf2de416496878677e860d8a8i.jpg_640x640Q90.jpg

У меня есть.
Счас тестирую на "Галоше".
Предварительные результаты:
Условия: +3 по Цельсию, ветер около 5 м/с открытый балкон 9 этаж. Результат 1 литр воды в комплектном котелке вскипел за 22 минуты, в подобных условиях Пт-1 просто не справляется с задачей. В тех же условиях, при использовании более широкой посуды время закипания 1 литра воды уменьшается примерно в 2 раза.

click for enlarge 960 X 1280 148.8 Kb click for enlarge 960 X 1280 102.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 106.1 Kb click for enlarge 960 X 1280 140.7 Kb

Немного видео:


Запуск и кипячение воды в домашних условиях:


Запуск и кипячение воды на балконе:



DICOM 23-11-2020 18:05

Сколько весит примус (без топлива) и котелок по отдельности?
Роман_Б_А 23-11-2020 18:32

quote:
Изначально написано DICOM:
Сколько весит примус (без топлива) и котелок по отдельности?

Пустой с резиновой воронкой: 407 грамм
Котелок: 436 грамм
Все вместе: 850 грамм.
Весы бытовые поэтому точность +- лапоть


click for enlarge 960 X 1280 119.8 Kb click for enlarge 960 X 1280 108.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 110.6 Kb

delfin-chf 23-11-2020 21:59

Тоесть он без насоса?.. Стало быть клон svea 123 с бачком из нержи вместо латуни и облегченым экраном - подставкой.. Сама горелка скорее всего та же,что и svea, которую больше 10 лет в Китае собирают, вес почему то такой же почти, хотя латунь тяжелее нержи тонкой.. Работает на видео хорошо. На каком то ещё горючем пробовали?
Роман_Б_А 23-11-2020 22:34

quote:
Изначально написано delfin-chf:
Тоесть он без насоса?.. Стало быть клон svea 123 с бачком из нержи вместо латуни и облегченым экраном - подставкой.. Сама горелка скорее всего та же,что и svea, которую больше 10 лет в Китае собирают, вес почему то такой же почти, хотя латунь тяжелее нержи тонкой.. Работает на видео хорошо. На каком то ещё горючем пробовали?

Да без насоса.
По поводу веса, у китайца нет клапана сброса давления, поэтому скорей всего бачек достаточно толстостенный да и сама горелка латунная, вот вес и набегает.
Гонял только на Галоше, на других видах топлива не проверял.

DICOM 23-11-2020 22:48

Спасибо, Роман_Б_А.
Вес примуса 400 гр, как бы небольшой, но нет насоса, объем бачка маленький, основание небольшое, без твердой площадки будет неустойчив. В начале 90-х купил 'смерть туриста', внешне нравился, блестящий, низкий ЦТ, но как показала практика, пользоваться не удобно было. Таскал Шмеля, несмотря на вес.
Столько десятков лет прошло от прототипа, а нового ничего не придумали.
Роман_Б_А 23-11-2020 23:44

quote:
Изначально написано DICOM:
Спасибо, Роман_Б_А.
Вес примуса 400 гр, как бы небольшой, но нет насоса, объем бачка маленький, основание небольшое, без твердой площадки будет неустойчив. В начале 90-х купил 'смерть туриста', внешне нравился, блестящий, низкий ЦТ, но как показала практика, пользоваться не удобно было. Таскал Шмеля, несмотря на вес.
Столько десятков лет прошло от прототипа, а нового ничего не придумали.

А новое придумать сложно, физика то не изменилась.
И любой примус вертикальной компоновки требует твердой ровной площадки, шмель не исключение.
По поводу отсутствия насоса, то в этих габаритах это скорее плюс чем минус. Так как встроенный насос уменьшит объем и без того небольшого бачка.


delfin-chf 23-11-2020 23:58

Опробовал в июле новую Свея 123( брал здесь на Ганзе за 6тыр года 4 назад)..Условия - Заполярье,острова Кандалакшского залива, погода почти безветрие/лёгкий бриз, днем +24/+26,ночью +10-15 .Вотличие от Пт-1долго разжигалась, работала с каким то периодическим фырканьем, быстро съела поллитра горючки Следопыт.. Присутствовало некое разочарование, тк птшка бу быстро зажигается от маленького кусочка сухого горючего на чашке и работает как ракета..
click for enlarge 637 X 1013 95.3 Kb
click for enlarge 469 X 484 63.6 Kb
DICOM 24-11-2020 08:11

Физика не изменилась, но за эти годы можно было довести примус до совершенства. Вместо этого видим регресс, производство из Швеции перенесли в Китай, качество продукции снизилось.
У Coleman 442 бачок около 300 мл и насос не мешает. За счет откидных лапок стоит довольно устойчиво. Бачок с меньшим объем, думаю делать нецелесообразно, частая заправка снижает комфорт использования примуса. Какой смысл в снижении габаритов горелки, если удобный, рабочий объем котелка, в котором она будет транспортироваться около 1.5 литра?

Может попробовать разобрать и вдумчиво почистить/промыть Свея 123 и будет работать не хуже ПТ-1, если в остальном она утраивает? У Вас уже китайская сборка?

Роман_Б_А 24-11-2020 10:57

quote:
Изначально написано delfin-chf:
Опробовал в июле новую Свея 123( брал здесь на Ганзе за 6тыр года 4 назад)..Условия - Заполярье,острова Кандалакшского залива, погода почти безветрие/лёгкий бриз, днем +24/+26,ночью +10-15 .Вотличие от Пт-1долго разжигалась, работала с каким то периодическим фырканьем, быстро съела поллитра горючки Следопыт.. Присутствовало некое разочарование, тк птшка бу быстро зажигается от маленького кусочка сухого горючего на чашке и работает как ракета..



Интересно, у меня Пт-1 запускается быстро, горит ровно, а вот ракету начинает изображать только после основательного прогрева бачка.
Вообщем если кипятить 2 литровых котелка подряд, то второй котелок закипает раза в полтора быстрее. А если на природе не озаботился ветрозащитой то вообще может потухнуть, тк бачек обдуваемый легким ветерком мгновенно остывает.

По поводу фыркания свеи, попробуйте другое топливо, у меня как-то были в наличии 3 бутылки галоши разных производителей, так у них даже запах разный был.

quote:
Изначально написано DICOM:
Физика не изменилась, но за эти годы можно было довести примус до совершенства. Вместо этого видим регресс, производство из Швеции перенесли в Китай, качество продукции снизилось.


Понятие "совершенство" у всех разное, а по поводу снижения качества вы уверены что оно имеет место быть в реальности, а не в головах.

quote:
Изначально написано DICOM:
У Coleman 442 бачок около 300 мл и насос не мешает. За счет откидных лапок стоит довольно устойчиво. Бачок с меньшим объем, думаю делать нецелесообразно, частая заправка снижает комфорт использования примуса. Какой смысл в снижении габаритов горелки, если удобный, рабочий объем котелка, в котором она будет транспортироваться около 1.5 литра?
[/B]

Ну Coleman-ны с их газогенератором и соответствующими требованиями к топливу, это как бы очень спорный обьект для выбора эталона.

По поводу обьема бачка: 300 мл это из разряда "ни два ни полтора" на одного-трех сделать чай слишком много, а для полноценной готовки с приготовлением каши и чая на семью из 3-х человек слишком мало.


По поводу транспортировочных габаритов: в моем комплекте котелок имеет полный обьем 1300 мл (рабочий 1 литр), крышка-сковородка 300мл, по факту-же для упаковки примуса хватило-бы либо котелка на 1300 мл с плоской крышкой, либо 1000 мл полного обьема с крышкой сковородкой.
И немного замеров.
Примус
Диаметр-100 мм
Высота -125 мм
Котелки
Диаметр-125 мм, с учетом излива 135 мм
Высота-160 мм

Вопрос какие транспортировочные габариты имеет Coleman 442?


delfin-chf 24-11-2020 13:39

quote:
Изначально написано DICOM:
Физика не изменилась, но за эти годы можно было довести примус до совершенства. Вместо этого видим регресс, производство из Швеции перенесли в Китай, качество продукции снизилось.
У Coleman 442 бачок около 300 мл и насос не мешает. За счет откидных лапок стоит довольно устойчиво. Бачок с меньшим объем, думаю делать нецелесообразно, частая заправка снижает комфорт использования примуса. Какой смысл в снижении габаритов горелки, если удобный, рабочий объем котелка, в котором она будет транспортироваться около 1.5 литра?

Может попробовать разобрать и вдумчиво почистить/промыть Свея 123 и будет работать не хуже ПТ-1, если в остальном она утраивает? У Вас уже китайская сборка?



Svea новая,из коробки.. Для одного-двух, имхо, более 200млгр бачок не нужен.. Даже 100 бы хватило(во фляжке меньше будет испаряться чем из бачка)
delfin-chf 24-11-2020 13:45

quote:
Изначально написано delfin-chf:

Svea новая,из коробки.. Для одного-двух, имхо, более 200млгр бачок не нужен.. Даже 100 бы хватило(во фляжке меньше будет испаряться чем из бачка)

.. Надо будет попробовать простую " калошу".
. Хотя по разным инет источникам и отзывам svea горит на всем, поэтому и выпускается так долго без конструктивных изменений.. Про топливо была мысль, но Пт-1 на той же горючее работал без проблем..
Роман_Б_А 24-11-2020 14:20

quote:
Изначально написано delfin-chf:
... Про топливо была мысль, но Пт-1 на той же горючее работал без проблем..

Возможно дело в ветрозащите, и горелке просто не хватало кислорода.
У Пт-1 в отличии от Свеи ветрозащиты можно сказать и нет, соответственно хороший доступ кислорода в зону горения.

DICOM 24-11-2020 17:27

quote:
Originally posted by Роман_Б_А:

по поводу снижения качества вы уверены что оно имеет место быть в реальности, а не в головах.



Уверен, есть множество фактов на примере продукции различных известных брендов, в том числе на горьком личном опыте. Это подтверждают и дилеры, которые помнят качество до и после переноса производства.
quote:
Originally posted by Роман_Б_А:

для полноценной готовки с приготовлением каши и чая на семью из 3-х человек слишком мало



300 мл. мало для 1.5 литра каши и 2-3 литра чая?! Какой в таком случае у Вашего примуса расход топлива для закипания 1 л воды?
Coleman заправлял раз в три дня, вода холодная из ручья, при индивидуальном использовании.
диам. 128 мм, высота 155 мм, диам. при разложенных ножках 160 мм, против 100 мм у Свея. Речь шла про объем и размеры, генератор отдельная тема.

Давно заметил на природе такую особенность, при заправке примуса вечером, после тяжелого дня, небольшой запах бензина вызывает легкое чувство тошноты и снижение аппетита, похоже на симптомы отравления. При этом в городе, в гараже, периодически могу часами промывать детали по локоть в керосине, без изменения самочувствия.
Поэтому производить заправку примуса каждый раз перед его запуском (дважды в день), считаю неприятным делом и небольшая экономия веса самого примуса не стоит того.

delfin-chf 24-11-2020 17:43

.. Есть такое явление как "интоксикация городских жителей свежим воздухом с повышенным содержанием кислорода и понониженным содержанием выхлопных газов".. ')- из наблюдений :примерно на 3й день путешествия происходит адаптация..)
Устойчивость горелок решалась интересно и просто у msr - съёмные пластиковые лапки, одеваемые на бачок
DICOM 24-11-2020 17:58

Когда иду на газе, таких симптомов не замечал.
Если быть точным, то на баллон. Терпеть их не могу и на вид ненадежные. Кладут в комплект, но ни разу не пользовался ими. C Coleman наоборот, очень удобные.
delfin-chf 24-11-2020 18:33

quote:
Изначально написано DICOM:
Если быть точным, то на баллон. Терпеть их не могу и на вид ненадежные. Кладут в комплект, но ни разу не пользовался ими. C Coleman наоборот, очень удобные.
на вкус и цвет фломастеры разные..) спору нет Coleman грамотное изделие,но капризное (как слышал) к топливу.. Стоит антикварный времен ВОВ(по лендлизу поставлялся сказали), но не брал никуда как раз из-за веса и габаритов..
Роман_Б_А 24-11-2020 18:59

quote:
Изначально написано DICOM:

Уверен, есть множество фактов на примере продукции различных известных брендов, в том числе на горьком личном опыте. Это подтверждают и дилеры, которые помнят качество до и после переноса производства.

А вы уверены что не путаете снижение качества с такой пакостью как "запрограммированное старение" или "ограничение ресурса".
Потому как ИМХО под перенос производства очень любят обновлять модельный ряд, и соответственно снижать себестоимость продукции, в том числе и за счет сознательного ограничения ресурса нового (модернизированного) изделия.


quote:
Изначально написано DICOM:

300 мл. мало для 1.5 литра каши и 2-3 литра чая?! Какой в таком случае у Вашего примуса расход топлива для закипания 1 л воды?
Coleman заправлял раз в три дня, вода холодная из ручья, при индивидуальном использовании.

Все просто если идет полноценная готовка, то после нее надо мыть посуду, соответственно это еще 3-4 литра воды дополнительно.
А у бензиновых примусов как вы знаете есть нюанс, заправлять их надо холодными

quote:
Изначально написано DICOM:

диам. 128 мм, высота 155 мм, диам. при разложенных ножках 160 мм, против 100 мм у Свея. Речь шла про объем и размеры, генератор отдельная тема.

То есть "голый" примус имеет размеры как китаец вместе с котелком в транспортном положении.
Генератор хорош когда топливо гарантированно чистое.
А вот когда в качестве топлива используется двухтактная смесь, то генератор это лишняя и вредная приблуда.

quote:
Изначально написано DICOM:

Давно заметил на природе такую особенность, при заправке примуса вечером, после тяжелого дня, небольшой запах бензина вызывает легкое чувство тошноты и снижение аппетита, похоже на симптомы отравления. При этом в городе, в гараже, периодически могу часами промывать детали по локоть в керосине, без изменения самочувствия.
Поэтому производить заправку примуса каждый раз перед его запуском (дважды в день), считаю неприятным делом и небольшая экономия веса самого примуса не стоит того.

У меня такого нет, поэтому и проблемы заправить перед готовкой тоже нет.
А с учетом того что я в принципе примус не перевожу и не храню в заправленном виде, то по окончании готовки остатки горючки либо дожигаются, либо переливаются в транспортировочную тару.

DICOM 24-11-2020 19:41

quote:
Originally posted by Роман_Б_А:

не путаете снижение качества с такой пакостью как "запрограммированное старение"



Предполагаю, что нет. Перенос производства обозначает снижение издержек производителя. Маловероятно, что это сделано совместно с обсоленсом. Причин снижения качество множество, одна из них, разница менталитета азиатов и европейцев. Первую, пробную партию китайцы делают достойно, чтобы получить контракт, а далее экономят на всем. У разработчиков и дилеров проблемы, а у китайцев дополнительная прибыль.

quote:
Originally posted by Роман_Б_А:

надо мыть посуду, соответственно это еще 3-4 литра воды дополнительно



В таком случае это уже не поход с рюкзаком, когда каждый грамм на счету, а кемпинг. Для кемпинга, есть более комфортные плиты, а вес вторичен. Этот примус не удобен для нагрева 4-х литров воды, на мой взгляд.

Этот примус купил после того, как увидел его в работе в Канаде у американцев. Дело в том, что он практически не требует прогрева, как мой в то время Шмель. Это не только экономит топливо на прогрев, но и время.
На счет топлива сработал типичный подход, что наши машины работают на 76, если нет, то добавляем прокладку под головку и не переплачиваем за высокооктановый бензин, не важно что рекомендует производитель. В инструкции к Coleman, схема устройства примуса отсутствует, в отличие от наших горелок, все рассчитано на неподготовленного пользователя/домохозяйку. Инструмента и зап. частей так же не было в комплекте, сломался - в сервис. За что и поплатился.

Роман_Б_А 24-11-2020 20:34


quote:
Изначально написано DICOM:

Первую, пробную партию китайцы делают достойно, чтобы получить контракт, а далее экономят на всем. У разработчиков и дилеров проблемы, а у китайцев дополнительная прибыль.


Это не перенос производства, это заказ на стороне и отсутствие контроля качества со стороны заказчика, в этом случае вина именно на менеджерах заказчика которые выбрали завод подешевле и не озаботились должным контролем со своей стороны и в этом случае без разницы где расположен завод.
Перенос производства это когда вместо завода например в европе, строят завод там где меньше издержки на производство и сохраняют за собой полный контроль за производством.


quote:
Изначально написано DICOM:

В таком случае это уже не поход с рюкзаком, когда каждый грамм на счету, а кемпинг. Для кемпинга, есть более комфортные плиты, а вес вторичен. Этот примус не удобен для нагрева 4-х литров воды, на мой взгляд.

Все верно, когда кемпинг, тогда и полноценная готовка.
А когда на день-два с рюкзаком и в одиночку или вдвоем, то я готовкой не заморачиваюсь, максимум развести чего то типа пюре или каши быстрого приготовления в дополнение к чаю с бутербродами. И в этих условиях что то крупнее Свеи или Пт-1 просто не требуется.

quote:
Изначально написано DICOM:

... в отличие от наших горелок, все рассчитано на неподготовленного пользователя/домохозяйку...

Странно у меня жена на Шмеле нормально готовит, даже запустить сама может.

DICOM 26-11-2020 12:46

quote:
Originally posted by Роман_Б_А:

Это не перенос производства, это заказ на стороне и отсутствие контроля качества со стороны заказчика



Мне сложно сказать перенос производства или размещения заказов. Например, фирма Baffin. Хорошая была обувь, когда выпускалась в Канаде. Сейчас трескаются калоши и плохие вкладыши, продавцы подтверждают это. Обувь ЭККО, аналогичная ситуация, в ботиках купленных в 1999 году проходил 5-ть лет, выпускались в Дании. Сейчас Румыния и Таиланд, бывает и на сезон не хватает.
quote:
Originally posted by Роман_Б_А:

в этих условиях что то крупнее Свеи или Пт-1 просто не требуется.



На мой взгляд, на 1-2 дня лучше газовая, легкая горелка или прогулки при температуре -30С и ниже?
quote:
Originally posted by Роман_Б_А:

Странно у меня жена на Шмеле нормально готовит



Наш производитель рассчитывал, что владелец будет обслуживать примус самостоятельно и по мере необходимости заменять изношенные детали, которые прикладывал в комплект. Для этого взрыв схема в инструкции и рекомендации по ремонту. У Coleman подход иной, инструкция на коробке, как накачать, прогреть и поджечь. Все.
Я начинал знакомится с техникой Советского производства. Купив велосипед/мопед/мотоцикл первым делом все разбираем, промываем, производим дефектовку деталей и по уму, с правильной затяжкой собираем. Для западного покупателя это дикость. А мне сложно перестоиться, когда купив новую вещь, в первый же вечер она не хочет разбираться зараза. Собрана на защелках/клее или завальцован корпус, т.к. рассчитана на не обслуживаемую эксплуатацию.
Роман_Б_А 26-11-2020 12:56

quote:
Изначально написано DICOM:
Мне сложно сказать перенос производства или размещения заказов. Например, фирма Baffin. Хорошая была обувь, когда выпускалась в Канаде. Сейчас трескаются калоши и плохие вкладыши, продавцы подтверждают это. Обувь ЭККО, аналогичная ситуация, в ботиках купленных в 1999 году проходил 5-ть лет, выпускались в Дании. Сейчас Румыния и Таиланд, бывает и на сезон не хватает.


Думаю тут дело не в месте производства, а в политике фирмы.
Например дешевая Декатлоновская обувь, сделанная в Китае или Вьетнаме, вполне себе служит заявленные 2 года гарантии.

quote:
Изначально написано DICOM:

На мой взгляд, на 1-2 дня лучше газовая, легкая горелка или прогулки при температуре -30С и ниже?


Ну с газом танцы с бубном иногда начинаются и при температурах +10 и выше, не смотря на то что газ заявлен как зимний.
А с учетом веса и объема газового баллона, вопрос что лучше газ или бензин, это скорее вопрос личных предпочтений чем реальных преимуществ одного вида топлива перед другим.

delfin-chf 26-11-2020 23:11

Тут ещё доступность видов топлива на местах.. И его транспортировка.. Да и сам режим движения ( прохождения какого то маршрута или просто выезд на природу с организацией стоянки итп)
ЧебурашкО 08-12-2020 04:08

quote:
Originally posted by Роман_Б_А:

А с учетом веса и объема газового баллона, вопрос что лучше газ или бензин, это скорее вопрос личных предпочтений чем реальных преимуществ одного вида топлива перед другим.


По моим расчётам,преимущества однозначно за бензином. Расход что у газовых горелок что у бензиновых приблизительно одинаковый.Емкости под бензин ничего ни весят и не стоят.И визуально всегда видно сколько осталось.

Роман_Б_А 08-12-2020 12:23

quote:
Изначально написано ЧебурашкО:

....Емкости под бензин ничего ни весят и не стоят.И визуально всегда видно сколько осталось.

С весом не все так просто.
Газовые горелки весят меньше чем примуса, поэтому выигрыш за счет веса тары будет заметен только если горючки на поход требуется больше чем 1-2 баллона/бутылки.

ИМХО противостояние Бензин/Газ несколько бессмысленно тк плюсы и минусы есть у обеих систем, притом для большинства пользователей они не критичны, и основным критерием выбора является доступность оборудования и общий информационный фон окружающий конкретного человека.

ЧебурашкО 09-12-2020 01:12

quote:
Originally posted by Роман_Б_А:

Газовые горелки весят меньше чем примуса, поэтому выигрыш за счет веса тары будет заметен только если горючки на поход требуется больше чем 1-2 баллона/бутылки.


В принципе да. Если речь идёт о двух трёх днях пешки с минимумом снаряги и в хорошую погоду.Газовая горелка будет удобнее.
Но примус за счёт большей мощности и стабильной работе в любую температуру оказывается универсальнее и практичнее.

LKeeper 09-12-2020 10:01

quote:
Изначально написано ЧебурашкО:

В принципе да. Если речь идёт о двух трёх днях пешки с минимумом снаряги и в хорошую погоду.Газовая горелка будет удобнее.
Но примус за счёт большей мощности и стабильной работе в любую температуру оказывается универсальнее и практичнее.



Так-то оно да, но газовые баллоны есть в каждом сельском хозмаге. А вот галошу не так просто найти.

Роман_Б_А 09-12-2020 11:37

quote:
Изначально написано ЧебурашкО:

Но примус за счёт большей мощности ....

Ну это вы погорячились
Газовые горелки бывают очень разной мощности.

quote:
Изначально написано LKeeper:

Так-то оно да, но газовые баллоны есть в каждом сельском хозмаге. А вот галошу не так просто найти.

Вот только смеси в продаже в основном летние, а бензин на заправках есть всегда.

LKeeper 09-12-2020 14:31

quote:
Изначально написано Роман_Б_А:

Вот только смеси в продаже в основном летние, а бензин на заправках есть всегда.



Тогда список примусов резко уменьшается. Нормально работающих примусов на бензине с автозаправок очень мало.
Werewolf_Zarin 09-12-2020 16:16

quote:
Изначально написано LKeeper:

но газовые баллоны есть в каждом сельском хозмаге.


А это обязательная опция, купите заблаговременно, не надеясь на сельский магазин.

А вот галошу не так просто найти.

О галоше не кто вообще не слышал в сельском магазине.

Все покупается всегда заранее.

ЧебурашкО 11-12-2020 01:32

quote:
Originally posted by LKeeper:

Так-то оно да, но газовые баллоны есть в каждом сельском хозмаге. А вот галошу не так просто найти.


Я примус на автобензине гоняю. Он везде есть.

quote:
Originally posted by Роман_Б_А:

Ну это вы погорячились
Газовые горелки бывают очень разной мощности.


Расход обычных туристических газовых горелок,примерно одинаков с расходом у примусов.При этом мощность примуса раза в два больше.
У более мощных газовых горелок,расход газа будет ещё больше.

quote:
Originally posted by LKeeper:

Тогда список примусов резко уменьшается. Нормально работающих примусов на бензине с автозаправок очень мало.


Шмели прекрасно работают.

Роман_Б_А 11-12-2020 05:49

quote:
Изначально написано ЧебурашкО:

Расход обычных туристических газовых горелок,примерно одинаков с расходом у примусов.При этом мощность примуса раза в два больше.
У более мощных газовых горелок,расход газа будет ещё больше.

Удельная теплота сгорания у газа и бензина примерно одинакова.
У газа даже несколько больше http://temperatures.ru/pages/teplota_sgoraniya_topliva

Соответственно при одинаковой мощности расход топлива по весу будет примерно одинаковый что для газовой что для бензиновой горелки.

Но с учетом того что плотность бензина (0,76 кг/л) выше чем пропан-бутановой смеси (0,5-0,6 кг/л), то есть бензина при одинаковой мощности по обьему будет расходоваться меньше чем газа, но не в 2 раза меньше, а примерно на 20-25%.

ЧебурашкО 12-12-2020 03:01

Паспортный расход туристической газовой горелки и Шмеля практически одинаков. 140-160гр.ч. Но на практике,примус показывает себя гораздо мощнее и эффективнее.Раньше пользовался газовой горелкой,потом перешёл на примусы.
Роман_Б_А 12-12-2020 14:51

quote:
Изначально написано ЧебурашкО:
Паспортный расход туристической газовой горелки и Шмеля практически одинаков. 140-160гр.ч. Но на практике,примус показывает себя гораздо мощнее и эффективнее.Раньше пользовался газовой горелкой,потом перешёл на примусы.

Ни чего удивительного.
Газовая горелка паспортную мощность и расход, выдает только на свежем баллоне, а в процессе работы из-за обмерзания баллона ее мощность и соответственно расход топлива уменьшаются, а примус в процессе работы выдает практически постоянную мощность.
Вот и получается что при одинаковой (близкой) мощности, горелка проигрывает по времени приготовления, ну и общий расход топлива требующегося для готовки растет тк больше потери на обогрев окружающей среды.

Поэтому если сравнивать газовые и бензиновые горелки, то газовые надо брать заведомо большей мощности, например для сравнения со Шмелем думаю подойдет такая горелка https://aliexpress.ru/item/329...l_id=3bb7c9354c fb4df]https://aliexpress.ru/item/329...3bb7c9354cfb4df[/URL] 2be0928b7c43648a7&sku_id=65942824629

RusNet 12-12-2020 15:08

Имеется одна газовая плитка, которую пользую внутри помещений, не оборудованных стационарными плитами. В этих условиях она реально удобнее жидкотопливных. На открытом воздухе только примусы и лампы на жидком топливе.
LKeeper 15-12-2020 11:47

quote:
Изначально написано ЧебурашкО:

Шмели прекрасно работают.


Ну-ну... 3 штуки у друзей, чистка с руганью после каждого использования.

ЧебурашкО 16-12-2020 01:16

quote:
Originally posted by LKeeper:

Ну-ну... 3 штуки у друзей, чистка с руганью после каждого использования.


У ваших друзей наверное какие то неправильные пчёлы.
Уже который год Дастаном пользуюсь.Чистил один раз.

LKeeper 17-12-2020 11:38

quote:
Изначально написано ЧебурашкО:

У ваших друзей наверное какие то неправильные пчёлы.
Уже который год Дастаном пользуюсь.Чистил один раз.



Да, у них ещё советские Шмели. Помнится, когда выбирал себе примус, то про Дастан ничего положительного не нашёл. Видимо Вам повезло с данным экземпляром.
ЧебурашкО 18-12-2020 01:03

quote:
Originally posted by LKeeper:

Помнится, когда выбирал себе примус, то про Дастан ничего положительного не нашёл. Видимо Вам повезло с данным экземпляром.


Я тоже по этой теме форумы почитал.Везде тоже самое. Совок рулит,Дастан говно.
В хозяйстве и те и другие имеются.Качество бачков Ш2 и Дастана одинаковое.Горелка у Ш2 лучше сделана.Но на работу это не влияет.На самом деле,не так плох Дастан,как его малюют.

LKeeper 18-12-2020 08:05

quote:
Изначально написано ЧебурашкО:

Я тоже по этой теме форумы почитал.Везде тоже самое. Совок рулит,Дастан говно.
В хозяйстве и те и другие имеются.Качество бачков Ш2 и Дастана одинаковое.Горелка у Ш2 лучше сделана.Но на работу это не влияет.На самом деле,не так плох Дастан,как его малюют.



Бензином каким кормите, 92 или 95?
ЧебурашкО 18-12-2020 14:37

quote:
Originally posted by LKeeper:

Бензином каким кормите, 92 или 95?


Бензином тем же что лодочный мотор.
Первое время кормил то Галошей то обычным 92 с разных заправок.Шарик в горелке стал залипать год на второй.
Потом,года три назад,перешёл на Шелл V 95.Полёт нормальный.Шарик ни разу не залипал.

LKeeper 18-12-2020 15:46

quote:
Изначально написано ЧебурашкО:

Бензином тем же что лодочный мотор.



С маслом?
Werewolf_Zarin 18-12-2020 16:10

Это зависит от умственных способностей пользователя и количество тактов двигуна.
LKeeper 18-12-2020 16:21

quote:
Изначально написано Werewolf_Zarin:
Ну кто же бензин с маслом хранит, что за несусветная глупость.

quote:
Изначально написано Werewolf_Zarin:
Это зависит от умственных способностей пользователя и количество тактов двигуна.

И хранят и в инжекторные двс льют, с бензопил, триммеров, лодочных моторов...
ЧебурашкО 19-12-2020 02:54

quote:
Originally posted by LKeeper:

С маслом?


С маслом тоже пару-тройку раз лил.Когда другого бензина не было.Ничего страшного не произошло.

bigross 31-01-2021 18:59

ап
click for enlarge 800 X 1245 64.5 Kb
КВН* 01-02-2021 10:36

Для газовых горелок Примус Spider и Gravity, выпустили наборы под переделку с использованием бензина.
Баллон бензиновый, насос, сеточка, форсунка.
Так получаем из газовой - бензиновую.

click for enlarge 1200 X 1200 61.4 Kb

Эти горелки хороши для 1-2 человек в морозы. В хорошие морозы с бензином станут еще лучше.

bigross 01-02-2021 16:03

У нас в Минске наборчик такой продают малоюзанный, за 80 баксов в эквиваленте. Чем-то похоже на вашу картинку.
click for enlarge 600 X 761  45.1 Kb
КВН* 01-02-2021 18:34

Мне насос МСР не нравится. Все только литый пластик, за что берут?
В Примусе тоже давно ушли от дюраля, хотя манжета из кожи нравится больше.
У нас сейчас тоже около 80 продают древнейший Примус Мульифуел (вроде или Омни) с полностью дюралевым насосом. Вот насос вещЬ, имея кума токаря с токарным станком и в гараже - вечное изделие.

ser4026 02-02-2021 21:13

quote:
Originally posted by КВН*:

имея кума токаря с токарным станком и в гараже - вечное изделие.



А что там накрывается (для чего токарка нужна время от времени)?
strateg 03-02-2021 15:29

quote:
Изначально написано КВН*:
Мне насос МСР не нравится. Все только литый пластик, за что берут?
В Примусе тоже давно ушли от дюраля, хотя манжета из кожи нравится больше.
У нас сейчас тоже около 80 продают древнейший Примус Мульифуел (вроде или Омни) с полностью дюралевым насосом. Вот насос вещЬ, имея кума токаря с токарным станком и в гараже - вечное изделие.


Ну не так, чтобы полностью, пластик в насосе есть таки. Но уважения насос внушает больше, чем последующие пластмассовые изделия.
Я к своему ремкомплект прикупил по случаю, но реально за 20 лет только кольцо, которое бензин в чашке при прогреве удерживает кончилось. И в первый год шланг накрылся, был у них косяк в одной партии. Второй жив до сих пор.
А, еще фильтр с сеточкой от топливозаборной трубки отвалился, приклеил на суперклей лет пять назад. Держится.
Но "вечным" я бы скорее старые безшланговые примуса называл, типа свеи, хантера и т.д.

КВН* 07-02-2021 12:36

quote:
Originally posted by ser4026:

А что там накрывается (для чего токарка нужна время от времени)?



Найду в залежах ссылку на один из сайтов.
Там Примус шланговый "разжОван" от и до с разными видами ремонта и обслуживания.
Надеюсь сайт еще жив, лучшего описания не встречал.

И шланговый для зим очень удобен. Ниже кухня, насос не греется.

ser4026 08-02-2021 09:03

quote:
Originally posted by КВН*:

Найду в залежах ссылку



Буду благодарен.
КВН* 08-02-2021 11:14

Отлично.
Статья еще жива, даже активна под коментарии.
http://activelife.dp.ua/outdoo...s-omnifuel.html
ser4026 08-02-2021 18:14

КВН*, большое человеческое спасибо.)
aggafon 09-02-2021 14:02

а сколько сейчас может стоить б/у "Огонек"
Stayn 09-02-2021 15:23

На Авито за ПТ-2 "Огонёк" сейчас спрашивают от 2,5 до 12 т.р.
aggafon 09-02-2021 15:38

quote:
Originally posted by Stayn:

На Авито за ПТ-2 "Огонёк" сейчас спрашивают от 2,5 до 12 т.р



Да уж разброс цен немалый
RusNet 09-02-2021 18:31

quote:
Originally posted by КВН*:

Статья еще жива, даже активна под коментарии...



Цитата из статьи: "Вкрутить нужный жиклёр в горелку: хороший бензин - 0.35/0.37 мм, дизель или плохой бензин - 0.28 мм. Общее правило - чем тяжелее испарить топливо, тем меньше должна быть дырка в жиклёре."

Это вынужденный конструктивный компромисс в угоду уменьшения размера и веса примуса за счет сокращения размеров топливных ходов внутри горелки, что вынуждает "душить" выход топлива из горелки в целях достижения полной испаряемости "тяжелого" топлива в коротком испарителе.
Вообще по классике примусы, рассчитанные на "тяжелые" виды топлива типа керосина, жидкого парафина и дизельного топлива должны иметь длинные топливные ходы горелки. Тогда и форсунку каждый раз менять не нужно. К примеру, оптимусовский хайкер 111Т нормально работает на бензине, керосине и жидком парафине с одной и той же форсункой для бензина/керосина.
Но конечно, компактность и вес несопоставимы с Primus Omnifuel.

ser4026 09-02-2021 19:47

А меня еще фраза порадовала:
"Насос от горелки 40-летней давности подходит к самой современной, облегчённая бутылка для самой последней горелки подходит к произведённой в прошлом веке и наоборот.")
Уже хлеб: к моей 3288, если что найду замену.)
Хотя про токарку еще не увилел, но по ссылкам еще не ходил и вообще, весьма поверхостно пробежался.
Статьи по ссылки весьма интереснв и полезны.
КВН*-у респект однозначно.)
strateg 10-02-2021 18:33

quote:
Изначально написано aggafon:

Да уж разброс цен немалый

Ориентируйтесь на первую цифру. Если не спешить и поискать, и за полторы можно купить и за тысячу. Я в коллекцию брал, новый ни разу не зажигавшийся за 1350 рублей в 19м году.

aggafon 11-02-2021 12:45

quote:
Originally posted by strateg:

Ориентируйтесь на первую цифру. Если не спешить и поискать, и за полторы можно купить и за тысячу. Я в коллекцию брал, новый ни разу не зажигавшийся за 1350 рублей в 19м году



За эту сумму только пт-1,а такой не нужен
delfin-chf 13-02-2021 18:27

quote:
Изначально написано aggafon:

За эту сумму только пт-1,а такой не нужен


Бвчек железный у "Огонька", что не камильфо..
Те, что видел в продаже крвшеные и соответственно неясно, что там по состоянию бачка.. Пт все же надёжная горелочка..
палыч 67 13-02-2021 19:29

У " Огонька " бачок латунный . На экспортных - полированный , для внутреннего рынка - крашеный . Краску можно смыть и шлифануть -полирнуть .А ПТ-1 , действительно вполне надежный примус , если не требовать от него невозможного и не ставить на него , к примеру , ведерную шулюмницу .
ser4026 13-02-2021 22:44

quote:
Originally posted by палыч 67:

ведерную шулюмницу .



Да, ладно. Просто широкая кастрюля литра на полтора уже может вызвать огонек в бачке.)
Но взрываться ничего не взрывалось.) Никогда.)
delfin-chf 14-02-2021 07:39

quote:
Изначально написано ser4026:

Да, ладно. Просто широкая кастрюля литра на полтора уже может вызвать огонек в бачке.)
Но взрываться ничего не взрывалось.) Никогда.)


Под экран из стеклоткани с азбестовым волокном вставочку, которая не даёт пламени попадать на аварийный клапан.
.
ser4026 14-02-2021 08:41

quote:
Originally posted by delfin-chf:

вставочку



Ну, да, можно попробовать.
А практически такое проделывали? Работает?
delfin-chf 14-02-2021 11:23

quote:
Изначально написано ser4026:

Ну, да, можно попробовать.
А практически такое проделывали? Работает?

Ставил 1.5 литров медный чайник(диаметр дна 15см)

палыч 67 14-02-2021 18:45

Для себя подобрал такое сочетание : ПТ-1 + литровая кружка из нержи с крышкой и небольшим носиком . Горелка не перегревается .Очень выручало в командировках . В кружку ,в походном положении, помещается вторая кружка со складной ручкой и ложка и чай-сахар -соль -перец .
aggafon 14-02-2021 18:54

quote:
Originally posted by палыч 67:

У " Огонька " бачок латунный .



это да,был когда-то такой,экономичный и легкий,на одной заправке хватало уху сварить и чай вскипятить.
delfin-chf 14-02-2021 21:40

quote:
Изначально написано палыч 67:
Для себя подобрал такое сочетание : ПТ-1 + литровая кружка из нержи с крышкой и небольшим носиком . Горелка не перегревается .Очень выручало в командировках . В кружку ,в походном положении, помещается вторая кружка со складной ручкой и ложка и чай-сахар -соль -перец .
- класс!
есть мысль "намудрить" что-то , что бы короб железный не брать(по весу сэкономить)

палыч 67 14-02-2021 23:43

вместо родной коробки можно сделать самодельный таганок из китайской кружки . Подобрать по размеру и отсечь все лишнее...)))
палыч 67 14-02-2021 23:55

У меня приятель вместо родной коробки использует легкую жестяную . подобрал подходящую от чая индийского и доработал .Весит раза в три меньше . Литровую кружку выдерживает . Места занимает меньше . Я делал из кружки и шампура из нержи V сечения . Вариантов много . Можно сделать из проволоки подходящего сечения .
delfin-chf 14-02-2021 23:59

Спасибо за идеи! Будем посмотреть.. Хотел экран от шведского котелка(нового образца, лёгкий) приспособить, но он только с svea 123 стыкуется, и с газгорелками..
strateg 15-02-2021 12:24

quote:
Изначально написано delfin-chf:
- класс!
есть мысль "намудрить" что-то , что бы короб железный не брать(по весу сэкономить)


.
click for enlarge 1101 X 1280 243.7 Kb

КВН* 16-02-2021 13:18

quote:
Originally posted by strateg:

(по весу сэкономить)



Ну если без насоса, вот такие оригинальны.
click for enlarge 800 X 600 87.3 Kb

Если маловато, были и больше )
https://www.youtube.com/watch?v=kIWNmsjrWAc

палыч 67 16-02-2021 15:44

Забавно ...Суммарно проиграет ПТ-1 по габаритам . А уж в плане безопасности и удобства ... Вот интересный вариант Если заменить газгорелку на ПТ-1 без коробки , то весьма симпотично будет .И для природы и для офиса
.https://www.youtube.com/watch?v=GwZQ7CVWpaU
палыч 67 16-02-2021 15:57

А в силу того , что ПТ легко перевести на газ ,получаем вполне универсальное устройство для гурманов и эстетов )))
LKeeper 17-02-2021 11:42

quote:
Изначально написано КВН*:

Ну если без насоса, вот такие оригинальны.

Если маловато, были и больше )
https://www.youtube.com/watch?v=kIWNmsjrWAc


Прикольный примус.

палыч 67 17-02-2021 14:36

В 97 году я у одного дедушки заказывал на ружье комплект ,приклад и цевье . В мастерской у него был замечательный примусок , сделанный из мельхиоровых рюмочек-стаканчиков . Он разные делал , и под бензин и под спирт , кабинетные и для природы. Горелки делал для ювелиров и холодильщиков , замки разные хитрые ... Дедушка очень мастеровитый был .До сих пор жалею , что не купил пару- тройку разных ...
Werewolf_Zarin 17-02-2021 17:08

Я вот вот жалею что биткоинов не купил когда по доллару были.
палыч 67 17-02-2021 18:24

Солидарен целиком и полностью !!!
delfin-chf 17-02-2021 22:56

quote:
Изначально написано LKeeper:

Прикольный примус.


забавная штука, только неудобен в манипуляциях.. По размерам бачка, походу,как пт - 1,может поуже немного, но точно длиннее.. А сама горелочка как из анекдота про японский телевизор..
delfin-chf 17-02-2021 23:00

quote:
Изначально написано палыч 67:
А в силу того , что ПТ легко перевести на газ ,получаем вполне универсальное устройство для гурманов и эстетов )))
А смысл? Титановая Brs весит 24 грамма, в шланговом варианте порядка 100гр..

палыч 67 18-02-2021 11:25

Смысл в том ,что если есть ПТ-1 , то можно и не покупать горелку дополнительно . Я ссылку скинул , там прикольная раскладная платформа для примусов - горелок-спиртовок . При наличии ПТ-1 и этой штуки ,получаем и газовую и бензиновую в очень удобном для использования формате .
ЧебурашкО 19-02-2021 02:40

quote:
Originally posted by палыч 67:

При наличии ПТ-1 и этой штуки ,получаем и газовую и бензиновую в очень удобном для использования формате .


ПТшка на холоде даже на бензине нормально не работает.На газе подозреваю ещё хуже будет.

палыч 67 19-02-2021 12:08

Ну , зима у нас не 12 месяцев и не везде всегда мороз за 30 . Да и платформу эту японцы придумали ,а я лишь написал , что на мой взгляд , весьма интересная и удобная приспособа . И я не предлагал ПТ в мороз газом кормить . Имелось ввиду то , что ПТ-1 легко переводится на газовое топливо . И по сути ,может являться бюджетной многотопливной горелкой .В мороз можно сделать дополнительный подогрев бачка ПТ .- Толстая медная проволока - идет от горелки и делает пару оборотов на бачке . В сильный мороз , лучше работают горелки с насосом , но и ПТ можно заставить прилично работать . У меня в машине всегда живет ПТ-1,в силу компактности и надежности . Лучше пусть будет ПТ-шка , чем ничего . Я в машине газ не вожу ,у нас летом жарко ,зимой холодно . Бензин надежнее и безопаснее . А Шмеля беру целенаправленно .В дальних поездках все равно берется дополнительный бензин в канистрах . И для машины нужен и примус кормить можно .У каждой горелки - свои задачи . Я свое мнение не навязываю , каждый сам выбирает ,чем ему пользоваться .В 90-х годах с семьей месяц жили дикарями в Крыму . Пользовались и Шмелем и ПТ .Вполне справлялись . Даже хлеб пекли в казане . К нам даже народ обращался - кашку детям сварить ,чайник вскипятить и т.д .Как там Абдулла про кинжал говорил ...Так и примус - хорошо ,у кого он есть ...)))
ЧебурашкО 20-02-2021 01:29

quote:
Originally posted by палыч 67:

Ну , зима у нас не 12 месяцев и не везде всегда мороз за 30 .


ПТшка при 0 +5 уже нормально работать перестает. Приходится бачёк греть.

палыч 67 20-02-2021 11:35

Тут я с Вами не соглашусь . При 0 + 5 исправная ПТшка на нормальном бензине прекрасно работает . И даже при минус 10-15 . Нужно изолировать корпус от холодного грунта и особенно снега . Достаточно поставить ПТ на доску ,пенек и т.д ,использовать ветрозащиту . Ну и немного дольше разогревать .У меня дно коробки ПТ проложено 1,5 мм паронита . И еще такой момент - если плохо работает при небольшом минусе нужно начать с замены фитиля , старый фитиль не справляется . Ну и чистку головки перед зимним сезоном не стоит забывать плюс герметичность прокладки заливной пробки и работу аварийного клапана . Старая или не подходящая резина при минусовых температурах может плохо обеспечивать герметичность и давление в бачке может быть низким .Еще может быть плохой контакт венчика горелки с ее корпусом -плохая теплопередача ... У меня 4 рабочих ПТ . Три работают при минусе очень хорошо .одна немного капризничает . Но ,она у меня очень старая и уставшая и пойдет на новый проект .
bigross 20-02-2021 11:49

quote:
Originally posted by палыч 67:

нужно начать с замены фитиля



А как, скажите, правильно клей убрать с трубки?
Помню, в старых темах кто-то рассказывал, но вдруг "по-свежему" поделитесь, да и другим интересно...
палыч 67 20-02-2021 12:01

Прогреваем строительным феном ,и откручиваем .На холодную лучше не делать .При повторной сборке - слегка мажем герметиком резьбовым (не сантехническим ) . Я при необходимости заезжаю к другу в автомастерскую ,у него там много разных и они всегда в работе . Расход мизерный ,думаю ,что с такой просьбой можно в любой автосервис заехать , вряд-ли откажут .
палыч 67 20-02-2021 12:04

Я для чистки своих примусов использую карб-клинер ABRO . Прекрасно смывает нагар ,смолистые отложения . Из тех клинеров , что испытывал,у абро самый лучший результат .
bigross 20-02-2021 14:07

палыч 67, а какой материал для фитиля оптимален, марля?
bigross 20-02-2021 14:08

quote:
Originally posted by палыч 67:

При повторной сборке - слегка мажем герметиком резьбовым



А если просто на "фумку", ведь после открутить проще?
палыч 67 20-02-2021 15:26

Марля - как эрзац -фитиль ,пойдет . Я предпочитаю бельевую веревку советского производства . Там снаружи оплетка а внутри - прямые нити из хлопка . По ФУМ ленте - многие пользуют . Я предпочитаю на герметик , надежно , откручивать бачек приходится довольно редко . Но , тут кому что нравится . Обслуженные советские примусы - весьма надежная штука . Я не беру совсем экстремальные условия ,там совсем другое оборудование нужно . Но там и ценник ,мягко говоря ,другой . А ПТ и Шмели - весьма бюджетно .Хочется человеку горелку за 15 тыр . и больше , может себе позволить , ну и славно , пусть покупает . Речь то о том , что ПТ и Шмели - вполне достойные горелки за вменяемые деньги .
палыч 67 20-02-2021 15:43

Может кому пригодится... Ветрозащиту себе сделал из полосы стеклоткани и 6 электродов d 4мм без обмазки .один конец заточен ,другой загнут буквой Г . Длина электрода - на 10см больше ширины стеклоткани . Надеюсь , смысл понятен.В скрученном положении- весьма компактно , да и электродам , при необходимости, применение найдется , как и стеклоткани .
bigross 20-02-2021 20:50

quote:
Originally posted by палыч 67:

Может кому пригодится...



Большое спасибо, отличные советы.
bigross 20-02-2021 20:54

quote:
Originally posted by палыч 67:

Я предпочитаю бельевую веревку советского производства .



Верёвку, пожалуй, не найду, но есть чисто х/б шнурки тоже советского пр-ва.

А часть фитиля в бачке делать подлиннее, чтоб бензин досуха высасывать?

палыч 67 20-02-2021 23:29

У меня в ПТ примерно 3см фитиля лежат на дне бачка .В двух ПТ я фитили сплел в рыхлую косичку .(нити прямые ,не крученые ).
ЧебурашкО 21-02-2021 02:33

quote:
Originally posted by палыч 67:

При 0 + 5 исправная ПТшка на нормальном бензине прекрасно работает . И даже при минус 10-15 . Нужно изолировать корпус от холодного грунта и особенно снега . Достаточно поставить ПТ на доску ,пенек и т.д ,использовать ветрозащиту .Ну и немного дольше разогревать .У меня дно коробки ПТ проложено 1,5 мм паронита . И еще такой момент - если плохо работает при небольшом минусе нужно начать с замены фитиля , старый фитиль не справляется . Ну и чистку головки перед зимним сезоном не стоит забывать плюс герметичность прокладки заливной пробки и работу аварийного клапана . Старая или не подходящая резина при минусовых температурах может плохо обеспечивать герметичность и давление в бачке может быть низким .Еще может быть плохой контакт венчика горелки с ее корпусом -плохая теплопередача ... У меня 4 рабочих ПТ . Три работают при минусе очень хорошо .одна немного капризничает . Но ,она у меня очень старая и уставшая и пойдет на новый проект .



Бензин нормальный.Горелка чистая.Фитиль тоже в порядке.Всякие приблуды типа изоляции корпуса от поверхности и ветрозащиты тоже пробовал.
Ранее писал в теме. 0+5 уже начинаются проблемы с запуском. При -12-15 выведенный на режим примус самозатухает через несколько минут работы.
Прокладки в норме.Венчик горелки нормально прилегает. С заменой фитиля правда не экспериментировал.

палыч 67 21-02-2021 12:30

Из моих четырех- одна тоже не очень любит минус . Поэтому планирую сделать из нее горелку с вертикальной компоновкой . С остальными - проблем нет . Но ,безусловно , Шмели в мороз предпочтительнее .
RusNet 21-02-2021 18:43

quote:
Originally posted by палыч 67:

У меня в машине всегда живет ПТ-1,в силу компактности и надежности .



Для авто компактность и вес не имеют первостепенную важность. Поэтому оптимальнее что-то с насосом и более мощной горелкой. Как приверженец примусов "чемоданной" компоновки, для машины предпочитаю хайкер. До того как им обзавелся возил советский Шмель-1 с запорным узлом на основе зубчатой рейки с конусом. Тоже весьма надежный и удобный аппарат при правильной подготовке к работе и использовании. За исключением хреновой устойчивости с установленной на него посудой - получается эдакая колонна с весьма скромным основанием, что предъявляет особые требования к установочной поверхности. Да и нормальную ветрозащиту для такой конструкции обеспечить несколько сложнее чем для хайкера.
палыч 67 21-02-2021 19:08

Под цели и задачи подбирается оборудование . У меня и шмели есть и рекорды и их гибриды и огонек и примус 71 и несколько самоделок . И ламп паяльных несколько штук . И нормальная газовая плита с баллонами на 5 литров .И два дровяных самовара и казаны с печками и треногами , и саджей два разного размера .Много чего есть.Но я же не буду возить все это постоянно в багажнике. А ПТ просто всегда живет в машине .Я свое мнение никогда никому не навязываю . Просто пользуюсь тем ,что нужно в конкретных обстоятельствах .А ПТ - это ,если хотите, тот самый НАЗ , места занимает мало и всегда под рукой . И писал я это в контексте того , что я не вожу в машине постоянно мелкие газовые горелки и запас баллонов к ним .
delfin-chf 21-02-2021 20:47

quote:
Изначально написано палыч 67:
Под цели и задачи подбирается оборудование . У меня и шмели есть и рекорды и их гибриды и огонек и примус 71 и несколько самоделок . И ламп паяльных несколько штук . И нормальная газовая плита с баллонами на 5 литров .И два дровяных самовара и казаны с печками и треногами , и саджей два разного размера .Много чего есть.Но я же не буду возить все это постоянно в багажнике. А ПТ просто всегда живет в машине .Я свое мнение никогда никому не навязываю . Просто пользуюсь тем ,что нужно в конкретных обстоятельствах .А ПТ - это ,если хотите, тот самый НАЗ , места занимает мало и всегда под рукой . И писал я это в контексте того , что я не вожу в машине постоянно мелкие газовые горелки и запас баллонов к ним .

Скажите пожалуйста, а насосик какой маленький не пробовали для ПТшки сколхозить (типа как на svea123 стали китайсы делать, вместо предохранительного клапана накручивается)?
палыч 67 21-02-2021 21:04

Нет , насос я не колхозил для ПТ . В идеале , нужно делать внешний насос , чтоб объем бачка не уменьшить . Делать его несъемным - будет мешать пользоваться ПТ . Делать съемным - нужно делать хитрый клапан , который в две стороны работает . У меня была переделка ПТ в вертикальный формат , там и клапан стоит и насос маленький стационарно пристроен .Внутренний объем насоса -2,5 куб.см .Приходится делать не менее 30 качков . Насос делал не я ,мне лет 20 назад достался по случаю . Под насос сделали и припаяли резьбовую втулку . которая вкручиваетсч в патрубок , впаяный в бачек .Бачек был сделан из старинной латунной масленки .Смотрелось все вполне прилично .
ЧебурашкО 22-02-2021 12:54

quote:
Originally posted by палыч 67:

Шмели в мороз предпочтительнее .


Шмелям вообще пофигу мороз. Снег под собой растапливает уходя по ветрозащиту.А работать продолжает.

палыч 67 22-02-2021 10:55

Согласен , шмель прекрасно работает в мороз . Но , я на снег и лед стараюсь не ставить . У меня друг на зимней рыбалке утопил Шмеля -банально лед проплавил , Дело было на зимней рыбалке . Шмелем отапливали палатку .На него два кирпича поставили .Температура + вес - сделали свое дело . У меня есть Рекорды с головами от Шмеля1 . Я под такой гибрид подобрал ведерко индийское из нержи . Ставлю на крышку от него . Преимуществом РекоШмеля является большая емкость бачка , да и бачек не ржавеет и краска не слезает . И смотрится хорошо . Кстати . вполне переваривает уайтспирит и керосин из Леруа . Чуть больше качать приходится и греть подольше . Но вполне работает . На осветительном керосине не пробовал , а тот что в Леруа продается как растворитель , вполне годится .
Werewolf_Zarin 22-02-2021 11:03

Хрена себе, и какой же толщены был лед, 1,,2,,3 см?
палыч 67 22-02-2021 12:17

Лед , со слов друга был около 5см. В палатке никого не было около 3часов . Видимо кирпичи , лежащие на примусе привели к сильному нагреву бачка . И ,видимо , лед в этом месте был рыхлый . Я там не присутствовал , поэтому только предположения . Мы потом пытались воспроизвести это на тазике с замерзшей в лед водой . Но , там был монолит , проплавилось только сантиметра два . А палатка могла стоять или на участке с рыхлым льдом , либо попала на участок с течением ,где лед был тоньше . Там лунки не бурили . Дело это давнее , да и народ был ,мягко говоря , не очень трезвый . Примус другу достался сильно б/у . Я его перебрал , почистил ,заменил манжету на кожу . Был исправен . Перед тем , как отдал другу ,я его гонял на разных режимах около часа . Но , повторюсь , это очень давно было . Друг тогда первый раз на зимнюю рыбалку поехал с коллегами по службе . С тех пор с зимней рыбалкой завязал . Купил катер , ловит на спиннинг , ну и карповая , вернее , на сазана . У нас еще попадаются крупные .
Werewolf_Zarin 22-02-2021 18:16

Протопить 5 см льда,,, .
палыч 67 22-02-2021 19:59

Ну , я тоже не очень поверил в это . Поэтому и решил провести натурные испытания . Только результаты были намного скромнее . Потому и предположил , что лед был рыхлый . Либо - тупо утопили по пьянке ...