Охота

Лошадь и охота

Цепятыч 21-05-2025 22:36

quote:
Важно!!

А, чего важно то?
user_474104 21-05-2025 21:57

Важно!!!Как председатель охотобщества рассчитался за строительство крыши!!! В Московской области , в Дмитровском Охотобществе 07.01.2025, в районе д. Дьяково проводилась загонная охота на лося. Было добыто 2 животных, один лось взрослый и один до года. Охоту проводил егерь Соховский вместе с председателем Титовым В.Л. Таким обоазом Титов В.Л. расплатился с рабочими, за строительство крыши своего дома, в д. Орудьево Участники той охоты не имели соответствующих документов на охоту, разрешений на оружие. Старший команды был Большаков Сергей Юрьевич, т: +79055937181, житель поселка Новосиньково. В тот же день 07.01.2025, Титов В.Л. закрыл лицензию от 04.01.2025 года на одну особь лося. Но дело в том, что 04.01.2025 охотилась другая бригада, Журавлева Олега, где тоже был добыт лось, но лицензию не закрыли. То есть, Титов В.Л. одной лицензией закрыл две охоты, в которых добыто 3 лося. Это не единичный подобный случай в Дмитровском охотобществе. При этом, многие коллективы не имеют возможности приобрести лицензию, за отсутствием их, со слов представителя Титова.
alexni 21-05-2025 10:50

Сегодня выехал первый раз с пастбища, на дорогу и по деревне. В общем проверяет меня старый. Пытается делать вид, что боится кустиков, собак и машин на обочине. Что очень тяжело ходить. Это когда от конюшни ехали.

Как развернулся в конюшню - скорость увеличилась в два раза, все кустики и машины с собаками - пофиг стали.

Надо нагайку покупать, прутик не работает.

alexni 19-05-2025 14:26

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

25 гектар совсем немного, лошадь в наших местах до 3-4 га только летний выпас

Это только под сенокос, выпас отдельно. Удивили цены на аренду земли.

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

судя по всему тяжик просто кривляется, у меня кобыла под новичками регулярно спотыкалась уронить тяжика.. . я ронял конечно, но не в таких условиях

Посмотрим как дальше будет, пока через те буераки где он упал не хожу, вроде не спотыкается больше. Рядом, по более крутому склону - норм, не падает. В общем разбираюсь. Посмотрим
Ещё удивила процедура покупки лошади. С Меркурием, с созданием площадки, карантины, все дела. По сравнению с собаками - очень переусложнено. Но прошел это квест.
Надо теперь список процедур выяснять, что когда делать, чтобы не промумить

Пока общался с ветеринарами, выяснил что по документам в районе лошадей нет) А по факту довольно много, никто не хочет официально их регистрировать.

SergeySPB-hunter 19-05-2025 13:54

25 гектар совсем немного, лошадь в наших местах до 3-4 га только летний выпас

судя по всему тяжик просто кривляется, у меня кобыла под новичками регулярно спотыкалась уронить тяжика... я ронял конечно, но не в таких условиях

alexni 18-05-2025 20:16

quote:
Originally posted by Oleg224:

Такие характеры есть, выявлять это можно до покупки.

Два дня не спотыкался после того случая. Именно когда в низ с горки идет - ускоряется и может споткнуться на неровном, думаю тут проблема в всаднике, может надо сильнее отклоняться назад. Будем посмотреть.
Копыта посмотрел коваль, ничего критичного не найдено

Взял в аренду поле в 25 гектар (нахрена мне столько?) буду сеном барыжить по осени похоже) И коз заведу))

Oleg224 18-05-2025 18:57

quote:
заменяет утренний кофе

по аналогии с подводниками, можно это назвать как "борьба за живучесть". Как-то по весне когда оставалась только одна утоптанная дорожка в поле видел, что конь с наездником без лишних усилий подает на бок, всадник валяется в снегу, а умный товарищ-конь вставая разворачивается и пешим ходом сворачивает в конюшню.
Такие характеры есть, выявлять это можно до покупки.

Мы по утрам встречались с лыжником часто и лыжник всегда уступал дорогу. Я решил ему уступить... направил жеребца в сугроб и "попросил" начать движение. Копытный еще раз потряс башкой и получив утвердительный по жопе прыгнул в снежную даль. Проплывая (буквально) мимо лыжника мы его сильно удивили, а уж как он нас благодарил и кланялся .

Возможно лошадь не желает туда ходить и издевается над всадником таких образом. Шлем одевайте, удар по башке копытом такая себе история.

alexni 16-05-2025 11:39

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Как ты тяжика-то старого уронил?

Вот так получилось.
Поле в небольших рытвинах, пошли с холма под углом к склону и на этих рытвинах он стал спотыкаться, на третий раз споткнулся сначала одной ногой и пока не выправился - второй. И полетели через голову.

Вчера на этом же месте тоже спотыкался, но выравнивался. Завтра опять пойду, охренительно заменяет утренний кофе.

Надо по хорошему еще и копыта посмотреть, но это уже завтра, перед работой.

SergeySPB-hunter 16-05-2025 11:18

Как ты тяжика-то старого уронил?
alexni 16-05-2025 09:10

Сегодня первый раз в жизни кувыркнулся вместе с лошадью. Ощущения очень интересные, бодрит)

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

есть из зеленого пвх на озоне 20\40 у меня такие

Отлично, спасибо, тогда их и возьму для начала

SergeySPB-hunter 16-05-2025 01:07

кожанные переметки хорошо, но небольшие и тяжелые

есть из зеленого пвх на озоне 20\40 у меня такие

если мелкие подсумки, я бы из кордуры военные брал, они легкие очень

Oleg224 15-05-2025 22:38

quote:
переметные сумы

3. Виталий-шорник. Сошьет сносу не будет точно и недорого
alexni 15-05-2025 20:18

quote:
Originally posted by Oleg224:

и сукно, и меха, и охотничья вперемешку.

У меня охотничья в основном суконная, но не шинели, а костюмы, видимо надо будет для верха брать что то пошире. Есть бекеша, но тоже короткая, для ходовой. В общем буду что то придумывать.

quote:
Originally posted by Oleg224:

Казачье, со скашовкой. ?1.

Ок, буду брать по осени, для лета, на время учебы, мне пастушьего хватит)

quote:
Originally posted by Oleg224:

Важно чтобы здоровья хватало в любом возрасте.

Шагом может идти под моим весом долго, я пока что устаю быстрее чем он, но мееедлееено. Рысью ходит, но я пока не пробовал, посмотрим, хотя бы часов 30 наезжу, потом буду тренироваться на рыси.

Ещё, посоветуйте переметные сумы, на озоне всякую ерунду продают, в конных магазинах только мелкие какие то, где покупать? Или самому шить?

Oleg224 15-05-2025 17:00

quote:
Олега от прошлого года вижу уже меха вместо бурки, вместо башлыка малахай. Так удобнее/теплее или чтобы добычу было куда применить

У меня все варианты, и сукно, и меха, и охотничья вперемешку. Сапоги и кожа, и ЭВА. Как погода. Важно седло "юбкой" прикрывать если верхом и плащ от снега, вкл. накрывать седло если привязываешь лошадь.

По возрасту зверя.
Не поймешь что лучше! Эксплуатирую 15 -летнего (моему сейчас 15 лет), и раньше (в 2,9 года покупал) начинали с ним когда - свои приколы. Важно чтобы здоровья хватало в любом возрасте.

Седло.
Казачье, со скашовкой. ?1.
1. У Богородского,
2. у Скиф/ Григорьева https://vk.com/skifworkshop?ysclid=mapfdewadi120138735 , еще есть ребята...
3. Виталий может сделать 8916-537-74-41 у него большой опыт и давно работает. Он меньше внимание деталям уделяет. Может за смешные деньги если сравнить двумя первыми мастерами. Фото выше см. ремень мне сшил.
4. Классно может Артем 8-985-342-63-70 сделать. На уровне все и слышит пожелания. Мы с ним перешили все ремни (подпруги, чересседельник, приструги, путлища, пахву, подперсье)
5. Дмитрий 8-958-561-58-58 нагайки, кнуты, плеть, лассо, прочее из кожи...

alexni 15-05-2025 15:43

quote:
Originally posted by Chydin:

А надо на ру-туб. Буржуинская программа у многих не работает

https://rutube.ru/video/1b3bd019bb9eb8d560494cb8a6a6c4ee/

https://rutube.ru/video/6d689ba94067af11fcb3bff2c4735ca8/


Chydin 15-05-2025 14:50

quote:
Originally posted by alexni:

на ютуб залил


А надо на ру-туб. Буржуинская программа у многих не работает
Кстати, Ваше видео Ганза опубликовала, но мне не посмотреть(((
SergeySPB-hunter 15-05-2025 12:58

казачку однозначно

одежка, я и в мембране езжу... тут больше от задачи, иногда и просто ватник, вообще логика обычно такая: одеться чтобы бежать, сверху что-то теплое чтобы скинуть(плащ) т.к. лошадь снизу греет

если куда-то по серьезке, то плащ обязательно

если просто погонять по полям то как угодно, в заднюю сумку в любом случае всегда че-нить напихаешь на запас

alexni 15-05-2025 09:24

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

говорил же с Кавказа вези молодого..

По знакомству достались очень дешево, не устоял от такого предложения)
Поговорил с несколькими коневладельцами, говорят что первого как раз надо брать старого и умудренного пофигиста. Пару лет поучиться, потом отдать дальше или на пенсию с колбасой. И через пол года рекомендовали взять молодого на те же пару лет, чтобы воспитать под себя и для компании старому. Вот послушал и послушался).

Рысь на корде видео в личку скину, как тут вставлять видео - непонятно вообще.

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

седло бери у Богородского сразу.

Алексей Богородский? Смотрел его седла, думал на следующий год заказать, в этом у тренера есть простое пастушье седло, им пользуюсь пока что. К осени тогда буду брать.

И вопрос по седлу - казачье? офицерское? какое лучше в итоге оказалось?

До шашки я пока не дорос конечно) Буду пока с мачете ездить или с пальмой как вариант.
Одежда - сукно? мембрана? Что в итоге победило? На фотках Олега от прошлого года вижу уже меха вместо бурки, вместо башлыка малахай. Так удобнее/теплее или чтобы добычу было куда применить?




на ютуб залил

SergeySPB-hunter 14-05-2025 23:01

ну вкусные котлеты будут, 15 лет коню.... говорил же с Кавказа вези молодого...

А молодой если не сложно, пришли видео движений на рыси, думаю всем будет интересно, помесь перспективная очень, если ему 2 уже есть(тоесть летом будет 3), то не заморачиваться и сразу на нём и ездить, смысл распыляться, а так ты его и научишь и натренируешь, просто не "убивать" коня поначалу, да пока и подготовки не хватит чтобы "зафорсировать" такого гюнтера, а сломать точно не сломаешь, оно крепкое

по снаряге у меня всё актуально, разве что перешел на сумки 20\40л из баннера и подстегиваю их прямо к подпругам(помимо через седло) + доп ремешок чтобы сзади с полок не соскакивало, в лесу могут цепляться за деревья, зато дофига всего влазит, и на галопе длительном не разбалтывается, придавливаю распущенными огромными крыльями из кожи

я бы сказал что из изменений у меня именно по грузу с этими сумками, 3 лошади, поник, на всех не нашьешь дорогих эксклюзивных потников

по шашкам - хочу гурду чистую, ркка увеличенная мне не очень зашла(хотя ей реально можно рубить 10-15см), кизлярская аля гурда лучше, но сталь кака, прощу чистую гурду из чернины взять

сзади гермосумка(с клапаном обязательно) на 60л, удобно крепить грузовыми стропами, не уезжает

седло бери у Богородского сразу... у него где-то 70-80 сейчас пустое

одежка всё тоже самое

вообщем лошади это стабильность

alexni 14-05-2025 19:31

Камрады, всем привет, начал читать тему с начала, много интересного, появился вопрос по снаряжению:
Можете описать что сейчас в лес на лошадь навьючиваете?
Как одеваетесь? Шашка, бурка всё ещё в ходу или наигрались уже?
Может что то удобнее за десять лет подобрали?

И да, принимайте в ряды. Купил двух лошадок, как и собирался. Оба мерины, один старый - 15 лет, тяжеловоз XFull размера, 157 в холке. На нем учусь ездить, седлать и всё такое, второй молодой - 2 года, 155 в холке Full размера всё подходит - помесь владимировца с орловской кобылой, такой почти гунтер) На нем учусь как воспитывать лошадь.
Нашел тренера, занимаюсь с ним по два часа в день, у него же лошади пока живут, как построю конюшню - перевезу к себе, благо не далеко это всё, в 15 км деревни находятся.

click for enlarge 722 X 1280 187.7 Kb
click for enlarge 722 X 1280 169.0 Kb

Finnish Fox 08-05-2025 14:44

Подпишусь, интересует давно эта тема.
Oleg224 07-05-2025 19:29

Несколько месяцев назад придумали большой пояс для верхового охотники. В основу легли предыдущие пояса казаков и цыган.
click for enlarge 1600 X 1200 190.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 103.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 117.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 126.0 Kb

Под левой рукой навигатор Гармин и аналоги, под правой - сумка под телефон. Различные типы подвесов. Три ряда ремней. Пряжка чтобы не цеплялась... Нагайка под ремнем.

Буду тестировать

SergeySPB-hunter 01-05-2025 10:57

Если вокруг вашего пупка простирается водная гладь насколько хватает глаз: вполне вероятно, что под водой под вами конь. Особенно если секунду назад ты говорил 'фигня по спутнику тут ручеек', а сейчас коня не видно, то под водой лучше достать ноги из стремян. Хорошо дно было крепкое, и промой в скале ручьем неглубокий: но Эльф матерился сильно, когда из под воды вылез Плыть под 175кг он не мог, он шагал по дну:
SergeySPB-hunter 01-05-2025 01:47

Эксперимент: площадь копыта и несущая способность грунта.

2 дня назад я ехал на кабардосе, очень крупном, порядка 500кг. Суммарно на нём было 175кг, движение осуществлялось по заболоченному полю. Местами кабардос валился и ложился на пузо, в одном месте пришлось спешиться. Практически повсеместно, его копыта 00 пробивали дерн и он был вынужден ноги вытаскивать, но - проехал, пользуясь своим умением ступать в пол ноги, огромной выносливостью и силой.

Сегодня по его же следам, я ехал на смеси кабардоса и тяжеловоза, примерно 600кг + теже самые 175кг сверху, копыта 4. Полутяж прошёл везде по следам кабардоса, нигде не лёг, спешиваться мне не пришлось(но в тех же местах буквально "на тоненького" прошли) в большинстве случаев его копыта не пробивали дерн, что давало ему возможность и самому идти и меня везти более комфортно.

К сожалению, не успею попробовать кабардоса с копытами 1 в этих же условиях, спустили плотину, обсыхает поле.

В рамках охоты с большим пробегом (прошлый выезд 63км, сегодня 41км) полутяж коненчо меееедленный (епрыть, как я раньше на тяжах то ездил ), как только появляется грунт хоть с какой-то несущей способностью (например укатанная полевая промокшая дорога) кабардос моментально набирает скорость, а уж на твердом... он конечно полутяжа делает как стоячего, который надо отдать ему должное чешет всё время стабильной и мягкой, комфортной рысью, особо при этом не уставая. Тоесть там где небольшие пробеги и очень-очень топко, полутяж предпочтительнее (но тут надо отметить, что у этого полутяжа для его комплекции прекрасная выносливость и дыхалка, которой всегда хватает т.к. он горный и кислорода ему у нас завались).

А теперь математика:
S копыта 00 = 127
S копыта 4 = 219
разница в весе лошадей 20%, тоесть скорректированная по весу S копыта 00 = 127+20% = 152

В данном случае, у лошадей разница площади опоры +44% (у полутяжа) что дает ему преимущество.

Если использовать кабардоса с копытом 1:
S копыта 1 = 154
S копыта 4 = 219
разница в весе лошадей 20%, тоесть скорректированная по весу S копыта 1 = 154+20% = 185

В данном случае, у лошадей разница площади опоры +18% (у полутяжа) что дает ему преимущество, но уже не фатальное в отношении кабардоса.

Примерно по этому же маршруту ранее, при более заболоченном поле, я двигался на кабардосе с копытами 1, учитывая его гибкость, умение ставить "в пол ноги", я бы сказал, что проходимость уже сопоставима с полутяжем и повсеместно дерн он не пробивал.

SergeySPB-hunter 16-04-2025 19:22

А боевой пони проехал без овса 20км, со средней скоростью 9 км\ч... пора ставти на овёс, взлетит
SergeySPB-hunter 16-04-2025 19:17

Сейчас ездил по стенкам карьера: старый, заросший, стенки крепкие, нарыто очень неровно: Огромный кабардос конечно удивил, я парень неробкий в седле, опыт большой, в лучшие годы моей кобылы мы вытворяли эпизодически нечто подобное, но кабардос: он как обезьяна лезет, причем в любых плоскостях, пару раз я доставал ноги из стремян и намеревался уже просто с него прыгать, так как лететь спиной вниз в кувырках вместе с конём не хотелось, но обошлось. Он реально понимает что делать в таком рельефе, осыпи, камни, вообще не ставят в ступор, он с галопа на стенку в 60 градусов заходит:
SergeySPB-hunter 12-04-2025 23:36

Средняя скорость боевого пони на рыси при дистанции 5км - 12.5км\ч, причем что удивительно, он не особо то в лесу и проваливается на топких местах, где глубоко конечно тяжело ему, но вот между деревьев верткий, короткий.
SergeySPB-hunter 12-04-2025 15:05

Смесь тяжа и карачая конечно тоже офигенная, не совсем про скорость (хотя раньше я вообще медленнее ездил), но про выносливость и в заболоченном лесу как на диване, книжку можно читать.
SergeySPB-hunter 04-04-2025 21:59

Конечно цифры более справочно-эпирические:

Вес всадника+лошади СкоростьЭнергия
кабардос+150кг 600 12 86400
тяжик+150кг 800 12 115200
кабардос+150кг 600 16 153600
тяжик+150кг 800 16 204800
кабардос+150кг 600 20 240000
тяжик+150кг 800 20 320000
кабардос+150кг 600 24 345600
тяжик+150кг 800 24 460800
кабардос+150кг 600 28 470400
кабардос+150кг 600 32 614400
кабардос+150кг 600 36 777600

При небольших скоростях, разница в энергии невелика, и до 16км\ч сломать ни тяжа(205Е), ни кабардоса(154Е) невозможно. У тяжа толстые сухожилия и он далеко не побежит, большая на 20% (если учитывать пропорцию веса) площадь опоры. У кабардоса при меньшей площади опоры выше выносливость\регенерация и умение не до конца ставить ногу на грунт перемещаясь на скоростных аллюрах по бездорожью.

Если мы начинаем разгонять кабардоса до каких-то высоких(для бездорожья 28 км\ч) скоростей, то энергия движения (в случае увязания\провала ноги она и будет ломать лошади ноги) вырастает(470Е) в 3 раза и будет сопоставима с энергией тяжа на 24 км\ч.

Если в краткосрочном рывке, кабардос выдал 32км\ч, то энергия(614Е) движения будет превышать 'безопастную 16км\ч' в 4 раза.

Исходя из этих, эмпирических данных, готов утверждать, что до барьера в 16-20км\ч по топким полям, кабардос вполне себе живуч и травмы ему особо не угрожают. Но если начать гонять: то гонять надо все же, по более твердым поверхностям.

Мои недавние опыты на кабардосах, когда я шел или галопом по растявшим полям (макс скорость 22км\ч) средняя 13км\ч при 4.5км дистанции. Либо ломился по несколько км по затопленным дорогам со льдом в режиме шаг-немного рысь, на мой взгляд, мои выводы подтверждают. Ноги у них в обоих случаях остались не только целые, но и без каких либо признаков отечности и даже усталости суставов, походка лошадей не изменилась. Отдельно отмечу, что в режиме 'идем шагом по лесу где человек пешком ходить не может' проблем с ногами у кабардосов также не возникло.

SergeySPB-hunter 04-04-2025 17:03

Травма = m*V2

Пясть толще 23см у меня ни разу, в процессе эксплуатации не была травмирована, хотя с лошадьми я что только не делал за эти долгие годы. Причем пясть 23см это для лошадей тяжеловозного типа, с большой массой.

Совсем недавно, я ориентировался исключительно на данный параметр в разрезе крепости лошади. Но последние эксперименты с кабардинцами, показали что пясть 21-22 также вполне жизнеспособна, при меньшей массе лошади и умении лошади пользоваться своими ногами. Как я не гонял кабардосов по топкому, причем длительно и на высоких аллюрах, мне не удалось 'угробить' им ноги.

В момент 'крепости ног', на мой взгляд, вмешивается достаточно странный, соревновательный фактор и законы физики.

Если мы берем двух тяжей или полутяжей, и начинаем их гонять по топким полям, то безусловно у нас это получиться, но это будет не долго и скорости будут очень не высоки. Особенно если это равнинные тяжи\полутяжи, их дыхалка просто не позволит им долго так носиться.

А вот если под нами лошади практически не ограниченные дыханием (т.к. ранее были выращены в горах в разреженной атмосфере), с высокой степенью регенерации мускульной системы, и без 'задней' как говорят на Кавказе, то мы можем столкнуться с определенными проблемами.

Адекватные лошади себя берегут в бездорожье: они где-то притормозят, не дадут скорость на максимум, будут работать на 80% четко контролируя свою динамику движений. Из этой рабочей колеи их может выбить: соревновательный фактор. Удивительно, но мне неоднократно удавалось это делать за последнее время, даже мерины между собой отлично соревнуются, и сначала тебе кажется что лошадь идет на 100% по топкому полю, а когда вторая лошадь начинает догонять, раз за разом, твой конь ускоряется:

Именно в этом моменте и кроется на мой взгляд опасность: при повышении скорости даже на несколько км\ч в данной формуле, кинетическая энергия вырастает очень сильно, и в какой-то момент, на хорошо подготовленной лошади, которая по команде под тобой и с обрыва прыгнет, ты перейдешь грань 'крепких сухожилий', вмешается фактор случайности (провалилась нога и т.п.) и будет травма.

Какой вывод я могу сделать как старый джипер: нехай на 4л моторе по бездорожью 60км\ч ездить. Если уж полез на таком коне в такой звиздорез, начинай включать голову, и не разгоняй коня 'сколько может и даже больше'.

После нескольких десятков км по топким полям и буеракам, у кабардосов с ногами не возникло проблем. Но лошади шли 'своим бережным аллюром'. Если бы я до таких скоростей и длительности нагрузок разгонял тяжеловозов: гм, вполне допускаю, что и их толстенные сухожилия не вынесли бы каких-то случайностей.

PS. Но по факту да, у кабардосов 'защиты от дурака нет' и если постараться, угробить его можно именно такой вот беготней.

ЖЕР 31-03-2025 17:22

Спасибо. Теперь понятно)
SergeySPB-hunter 29-03-2025 23:29

В копыта кабардоса, курино яйцо вкладывается вовнутрь, и не разбивается при этом. Т.е. вот такое вот расстояние от среза копыта до стрелки, причем копытный рог очень прочный, плохо истирается, и не заламывается.
ЖЕР 29-03-2025 21:03

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

до стрелки должно яйцо помещаться


Вероятно эта информация для профессионалов). Что такое стрелка знаю и своим лошадям-колхозникам копыта кое-как сами расчищали). Вопрос - какое яйцо😁 и как его позиционировать к стрелке?)
SergeySPB-hunter 29-03-2025 14:05

Отдельно отмечу необычные для равнинных лошадей копыта кабардосов, у которых 'до стрелки должно яйцо помещаться', те самые 'стаканчики'. С одной стороны форма такого копыта уменьшает пятно контакта с землей, что для мягких грунтов не очень. Но судя по моим экспериментам, прямой зависимости в размере копыта = проходимость коня - нет, так как работает вообще весь комплекс лошади, и площадь копыта и гибкость, и сила и выносливость, и умение двигаться. Конечно 'большой стаканчик' - это нерасчищенное копыто но это крепкий стаканчик, которые не обламывается по краям и предназначен для длительного стирания на абразивных (грейдер) поверхностях. Судя по всему, кабардоса если он пасётся в естественных условиях вообще особо и расчищать не надо, высокое копыто само стирается, потом снова отрастает.

При наличии подков, такая форма копыта не теряет актуальности, если мы расчищаем+куем кабардоса то у за плоскостью подковы до стрелки остается 4-6см, что позволяет ему без проблем бежать по гальке и щебню, вообще без какого либо дискомфорта. Даже у помеси кабардоса и тяжа, копыто по своей внутренней форме ближе к классическому верховому и до стрелки там всё равно порядка 3-4см.

Также подобная форма внутренней поверхности копыта, однозначно позитивно влияет на сцепление с грунтом(грунт входит во внутрь и трамбуется в копыте). Возможно это мои домыслы, но судя по всему факт дополнительного уплотнения 'внутри копыта' (как в конусе) какой-то части грунта, дает дополнительную опору на мягких грунтах.
Точных данных у меня на руках нет, но не скажу что снижение размера площади опоры (с учетом пропорции веса лошади) тяжеловоз(4-5)-карачай(1-0) дает какое-то фатальное отличие по проходимости на мягких грунтах. Я бы даже сказал что если лошадь там тонет, то утонет любая, если грунт обладает хоть какой-то несущей способностью, то разница не фатальна.

Но при перемещении по не топким, но мягким поверхностям (весенние дороги, поля с подмокшим сверху грунтом) коническое копыто однозначно выигрывает, т.к. фактор скольжения существенно снижен из-за "цепляния за утрамбованный конус грунта".

ЖЕР 28-03-2025 08:18

👍
SergeySPB-hunter 28-03-2025 05:26

Змея.

Ну не производит этот чалый впечатления 'аццкого коня', красив, необычен, да. Показали бы мне такого коня на фото - сказал бы что на мясо или в прокат. Но я видел видео с ним, и было безумно интересно что ждёт меня впереди.

Закинув в вольер Брэка, я тут же вывел Змея и заседлал. Спокойный, добродушный лошадик, немного нервной душевной организации, но не от головы, а явно от предыдущего хозяина. Классическая холка удобная под седло, не заподпруживанется в-принципе, при размерах 162\195\21.5\1\1 сидеть на нём удобно, чисто верховой конь.

Конь сразу же лег в повод, застоявшийся, он очень хотел бежать. Малейшее ослабление повода и в ушах начинает свистеть ветер. Маршрут я выбрал тот же, где-то на натянутом поводе промелькнул крупный шаг и рысь, и кентер 22км\ч оказался минимальным аллюром в котором согласился идти конь.

Ощущение что это коробка автомат с постоянным D и зажатой педалью газа, которая при попытке вмешаться в случайном порядке переключает 8 аллюров.

После 4км кентера проскакивая через поселок я попереключал аллюры, промелькнула снова рысь 19км\ч, шаг 9км\ч, и просто придавив пятками коня я перестал держать поводья, навигатор к тому моменту разрядился, и по полевой дороге на фоне заходящего солнца конь летел явно за 35км\ч, еще и прибавив на последних 2км ходу. С карьера влетел на теже 300м поля и так на карьере к лесу и пришёл, чуть ли не левитируя над раскисшим полем.

- Охренеть. - выдохнул я. Сколько в тебе липисдричества-то.
- Что-то не так, хозяин? - вообще не дыша, ни грамма не запыхавшись, осведомился Змей.
- Всё отлично, но впереди - твоя гибель, лес и топь.
- А, те самые 'глубокие болота'? - осматривая пространство впереди себя своими большими глазами, спросил Змей.
- Я бы сказал легкий тренировочный полигон.
- Хммм: полигоны в данных местах, конечно необычны. - петляя между деревьями, сказал Змей.
- Ну, иди как сможешь. - немного выслав коня в начале заболоченной лэп, я отпустил повод без всяких надежд, учитывая что конь тоньше, стройнее, и явно более скаковой.
- Ну: попробуем. - выдохнул Змей и распрямил шею параллельно земле вытянув вперед морду, при этом набирая ход.

Он не остановился и не провалился нигде, вообще. Местами практически не втыкая ноги в грунт, отталкиваясь от каких-то невидимых под снегом кочек, извиваясь и струясь, с регулярным проскакиванием рысью топких мест, этот крупный скаковой горный конь, в явно незнакомой местности струился подомной как китайский новогодний дракон.

- Молодец, удивил. - и в конце лэп, я похлопал его по шее.
- Все ок? - обернулся он.
- Всё отлично. - и явно рассчитывая на то, что конь уставший после километрового тяжелого участка, я в треть импульса ударил его пятками и выслал вперед телом.

Еле удержался в седле блин: Змей выстрелил с места пулей, из последних кустов мы вылетели с диким грохотом карьером и по полю я стал крутить его галсами вправо-влево по канавам и холмикам уже просто с интересом наблюдая что конь может.

Перед домом у него снова 'переключилось 3 аллюра' за пол минуты, и абсолютно спокойно дышащий Змей, был привязан к коновязи.

В у меня голове было только одно: обоих под себя настраивать, обоих работать.

SergeySPB-hunter 28-03-2025 05:22

Новое

Подомной было много лошадей. Всяких, разных. Мне казалось, что акромя верблюда и коровы я уже на всех перекатался. Однако нет. Кабардос с красный паспортом представлял из себя абсолютно другое существо, работающее вообще на других принципах. Сидя на редком(160\205\22\0\00) кабардосе явственно ощущалось что это лошадь 'дороги' и что казачье седло когда-то давно слизали с адыгейки не просто так.

Меня трясло. Ну как: комфортно трясло. Мелкий семенящий шаг, сначала кажется очень непривычным, только спустя четверть часа и посмотрев в навигатор я понял почему - это шаг 8-9км\ч для свежего коня. Не скажу что Брэк подрывал, но идти явно хотел и явно рысь его аллюр. Погодя некоторое время я приотпустил поводья и конь перешел на рысь, снова трясскую, мелкую, но снова комфортную.

В голове кажется что ты едешь на лошади, которая шагает раза в два чаще чем обычная, по факту: небольшая смена положения в седле(и вот тут казачка играет по всей красе, т.к. на рыси на ней не надо облегчаться, а на 'черном'(быстром) шаге тебя в ней просто комфортно пошатывает) и кроме частоты движений коня - не остается никакого дискомфорта.

Рысь порядка 17км\ч, конь идет ровно явно без напряга, а сидя сверху у тебя все ощущения что ты сидишь на тяжеловозе. Широкая шея уходящая в плечи и массивный корпус, бочкообразное тело более удобно нежели 'шарикоообразное' классических взрослых тяжей. Никаких проблем с заподпруживанием, но учитывая необычный корпус коня и немного покатую спину - нужен нагрудник.

Конь 'ходкий и без задней' как говорят на Кавказе - это прекрасно. Легкое причмокивание и уже неспешный галоп 2км\ч, повторное и 27км\ч. Нечто, похожее на 'круиз-контроль': выставляется скорость и лошадь просто бежит ровно и постоянно. После 5км галопа, делаю репризу на 2км карьером, у него явно есть запас и всё это время он работал процентов на 80, приберегая силы. 31км\ч карьер, с карьера влетаю на залитый водой отрезок поля вперемешку с твердым и гребнями травы, тут конь переходит на рысь, но к стенке леса пришел без каких либо фатальных пыхтений и фырканий. Дышал он к тому моменту чуток 'слышно', но судя по всему - это у него штатный режим работы легких.

1 км заболоченной лэп ожидал нас впереди, если описывать состояния поверхности, и учитывать весеннюю оттепель то местами можно 'сапог оставить'.

Конь без проблем начинает идти и: ложиться, ложиться, ложиться. Его трясет, силы покинули коня и его мускулатура вообще не приспособлена для подобных грунтов, а мелкие копыта 0 и 00 не дают опоры.

Это я так подумал в-первые 5 минут. Тоесть визуально выглядело именно так, но с какими-то непонятными нюансами:
- он не ложиться на бок, просто спокойно на пузо.
- спешиваешься - тут же встает.
- да небольшой тремор мускулатуры, но идет мощно.
- пройдя самых сложных 500 метров, поведение лошади не меняется и усталости не добавляется, более того, он начинает идти лучше...

Последние двести метров, он вполне уверенно идет по более легкому участку.

- Сдох? - выходя на поле, я спросил Брэка.
- Чаво?
- Рысь... - без всякой надежды сказал я.
И Брэк встал на уверенную рысь, потом галоп и поскакал по полю.
- Ты же не устал!
- Конечно, ты куда меня, горного коня завел? Видел?
- Блок у тебя в башке что ли?
- Я думал Эльф шутил про болота тогда.
- Это даже не болото-то и было...
- Ох, и поседеет же с вами тут моя кучерявая башка. - вздохнул Брэк.

Коня отшагивать не пришлось, просто приехал к дому на крупной рыси, метров 200 только пошагали. Всё, седло снял и в вольер.

ЖЕР 22-03-2025 17:12


quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Прошлое


Даже не занимаясь охотой с лошадьми, Ваши темы просто интересно читать. С детских лет и до 2012 года всегда были лошади. Беспородные, для деревенской жизни. Иногда ездили на полевые лужи на весенней охоте, куда другой транспорт не проезжал. Тогда вездеходов в доступе не было). У меня даже почти как у Чехова - лошадиная фамилия))). Пишите ещё)))
SergeySPB-hunter 22-03-2025 01:01

Прошлое

Сидя на сене и задумчиво жуя травинку, Брэк спросил:
- Змей, а ты как на свет-то появился?
- Косяк, жеребец, кобыла...
- Эй! Ты себя со стороны видел? Где такие жеребцы и кобылы как твои предки?
- У нас, в горах.
- Два раза дурак! Вэй! Тебе документы показать, какие у нас в горах должны быть лошади?
- Какие ещё документы? У тебя есть?
- А два клейма раскаленным железом, думаешь мне по приколу поставили? За эти клейма и красную книжечку кабардинского коня я дорого отдал... - вспоминая таврование, сказал Брэк.

Оглядев Брэка своими немигающими глазами, Змей ответил:
- Ты уверен, что тавро и книжечку тебе по породе дали? - холодно ухмылясь сказал он.
- Э, седой, не зарывайся!!!
- Посмотри на себя, ты выше породы, ты 160см, обхват у тебя вообще как у тяжеловоза 205, пясть 22, спина покатая, ты её почти зарастил мясом.
- И че? Это я жрал хорошо у хозяина! А копыта у меня вообще стаканчики 0 и 00 !!! - рыкнул Брэк.
- Прям старался... - съехидничал Змей.
- Себя-то видел, седая жопа? С твоими 164, белым носком, обхватом 195, пястью 21.5, копытами 1 и 1, ты ни разу не кабардос, особенно если ещё и твой хлебальник внимательно рассмотреть.
- Ты в курсе, что в кабардосах несколько типов лошадей? Вот ты, Брэк, прям перекормыш тяжелого типа, а я средне-легкий.
- Средне крашенный ты, расскажи мне, с клеймами на коже, что такие как ты переростки прям порода, ага. - издевался Брэк.
- Тебе известно, что нам регулярно кого-нить приливают. Потом прячут и замывают кобылами, но приливают постоянно. И если бы твои наглые мозги были бы поумнее, ты бы знал, что это не седина, а чалый оттенок, который у нас в породе допустим. И кстати заметь, у меня копыта 1 и 1, но тоже похожи на наши породные стаканчики - холодно и поучительно, с расстановкой, произнес Змей.
- Черт с тобой, посчитаем что ты родился в необычном табуне, даже поверю что у человека, кто серьезно занимается селекцией, проехали.
- Ладно.
- Чем ты раньше занимался? - спросил Брэк.
- Табуны в горах пас, у меня 3 хозяина было, один правда, полудурок, орал, руками махал. Но выменивали и перекупали меня за мои 4 года жизни очень активно.
- Охренеть. А у меня один хозяин был, мы с ним тоже пасли, но не табуны, а стада в предгорьях. Любил меня, к 5 годам, конечно, я разъелся, кормил он меня классно, но я в мышцу разъелся и работал летом у него много.
- Прям мясная порода стал. - улыбнулся Змей.
- Сволочь ты пучеглазая, серожопая. - обиделся Брэк.

'Эй, меринье!!! Рожи к осмотру приготовили!!!' - донеслось из левады. Брэк и Змей удивленно высунули головы за угол дома и увидели стоящего гнедого пони посреди левады.
- Змей, меня глючит или этот недокормыш нам сейчас нахамил? - задумчиво сказал Брэк.
- Рыло завали! - и пони, на хорошей рыси, продефилировал вдоль ленты пастуха.
- Гриша, съебни, а? - донеслось из дальней части левады, от Эльфа. Неторопясь, он шел посмотреть, кого-же привезли прошлой ночью.
- Эльф, да они че-то звиздят не по делу. - протараторил Гриша.
- Не мельтеши, малой. - и Эльф вышел на край левады и стал внимательно рассматривать Змея и Брэка.
- Ас-саляму алейкум ва рахматуллахи ва баракятух - сказал Брэк, обращаясь к Эльфу.
- Ва-алейкум ас-салям - ответил Эльф.
- Ты свой? - удивился Брэк.
- Соседнее ущелье, в предгорьях. - ответил Эльф.
- Охренеть ты здоровый, брат. - удивился Брэк, рассмотрев внимательно Эльфа с его 166 ростом, 200 обхватом, 23 пястью и копытами 4 и 4.
- Гены тяжа с кабардинцем, друг. Да и ты тоже не маленьких размеров - ответил Эльф.
- Где мы находимся? - спросил Змей.
- В АДУ! - прохохотал Гриша.
- Не мельтеши же, сказал. - рявкнул Эльф и Гриша еле-еле увернулся от зубов жеребца.
- Холодно конечно, но на АД это не похоже, всё кроме температуры меня тут устраивает. - сказал Змей.
- Это вы еще гулять не ездили. - ответил Эльф.
- Тут высокие горы? - влез в разговор Брэк.
- Тут глубокие болота... - ответил Эльф, лениво зевнул, для вида ещё раз лязгнул зубами на Гришу, и не торопясь пошёл к сену.

Змей и Брэк удивленно переглядывались между собой: 'как гор нет?', 'какие еще болота?'

SergeySPB-hunter 21-03-2025 22:27

На Север

Мерное гудение, мелькающие фонари в окнах, легкий свист воздуха в плохо закрытой раме окна, в ночи пролетали города, посёлки...

В купе было двое, двое разных. Один выглядел как типичный житель Кавказа, волосы цвета воронова крыла с легким рыжеватым отливом, массивное мускулистое коренастое тело, узковатые тёмные глаза, смотрящие дерзко и живо, располагались на широком лице.

Второй пассажир этого купе, был более высокий и стройный, с тёмными, но не чёрными, тронутыми сединой волосами, аккуратными чертами лица отдававшими легкой гротескностью, и большими, немного на выкате глазами, которые почти не мигая, могли кого угодно ввести в ступор. Движения его были немного порывисты, высокий рост, сухое телосложение, выдавало в нём подготовленного, много повидавшего бойца.

- Откуда ты, э? - спросил коренастый.
- Примерно с Ваших же краев - учтиво ответил седой.
- Какой аул?
- Я бы сказал более широко, просто горная местность: у перевалов.
- На Ошхамахо что ли всё время сидел?
- Почти, практически. А Вы, как я понял, с равнины?
- Я Горец! - наклонив лобастый лоб, ответил коренастый.
- Вижу, вижу... - примирительно ответил седой и отвернулся к окну.

В окнах стали появляться поля, огромные, насколько хватало глаз. Плодородные, кормящие всю страну. Позднее вдалеке, как огромный яркий мираж, засветилась всеми огнями Москва.

- Вай!!! Никогда такого не видал!!! Красэво! - выглядывая в окно, сказал коренастый.
- Согласен с Вами, полностью. - ответил седой.
- Бывайл тут?
- Нет, что Вы.
- И я... эээ... как зовут-то? - спросил коренастый.
- Будьте добры, представьтесь сначала Вы. - ответил седой.
- Бандит я, Браконьер. - гордо сказал коренастый.
- Вот так сразу, Вы выдали свой профиль деятельности? - растянув губы в холодной улыбке, ответил седой.
- Э: я честный Брэк! - с вызовом ответил коренастый.
- Хорошо Брэк, будем знакомы. А меня зовут... Змей. - и глаза седого сдали холодными и замерли, оценивая своего собеседника. Брэк рефлекторно поежился, и отвернулся к окну.

Огни Москвы остались позади, и за окном потянулись бесконечные леса, полноводные реки с грохочущими стальными мостами пересекали их путь, посёлки стали встречаться реже. Отчетливо запахло хвоей, когда сквозняк приносил небольшие порции свежего воздуха.

- Долго едэм... - задумчиво сказал Брэк.
- А что Вы ожидали? - приподняв брови, спросил Змей.
- Э... давай на 'ты', я тебя уже несколько суток вижу.
- Ок, Брэк, давай на 'ты', я не против. - и лицо Змея, чуточку потеплело.
- Ты куда направляешься?
- Не могу сказать... - уклончиво ответил Змей.
- А я тоже не совсем понимаю, нафига я сюда еду. - со вздохом сказал Брэк.

Послышался характерный грохот щебня, купе затрясло, зашатало. Обоих качнуло от резкой остановки. Открылась дверь купе и вошедший, командным голосом сказал: 'выгружаемся'. И когда задний борт еще не коснулся земли, на лице Змея затянулась веревочная петля. Его толкнули в грудь, вытолкали на улицу и быстрым шагом потащили под лай собак и свет прожекторов.

'ты следующий' - услышал Брэк, и почувствовал петлю, приличный толчок в грудь, он немного догоняя, оглядываясь на собак, пошёл вперед.

С лязгом захлопнулись стальные ворота, включился яркий прожектор над головами, лай собак не утихал.

- Эй... Змей, черт! Где мы??? - крикнул Брэк, перекрывая лай собак.
- Знаешь, судя по всему, в точке конечной дислокации. - задумчиво оглядываясь и оценивая обстановку своими огромными глазами, сказал Змей.

SergeySPB-hunter 14-03-2025 22:38

Боевой пони

Когда я покупал поня, я искал нечто сонное, желательно старое и медленное. Про откровенно говенный характер поней я наслышан, и не ожидал ничего хорошего. Более того, цены на эту мохнатую фигню откровенно смущали. После долгих поисков мне попался 9летний мерин-пони, мелкий для поней(он не круглый как шарик, 100см в холке). Но на удивление хорошо решающий задачу 'малого коня для 5 летнего ребенка'. Для спортивного пацана, такой пони, примерно как мне обычная лошадь, все манипуляции вплоть до одевания седла и выдачи кулаком в морду - сын способен исполнять сам.

И пони оказался скаковой: рысь, галоп, я его на подковы и победитовые шипы поставил. Откровенно радует, ходит за тобой как собака, прибегает на имя, без проблем стабунился (с жеребцом на паритете 'хрен ты меня большой догонишь').

Поню выдан полноценный трензель восьмерка, ковбойское седло с заменой путлищ на нормальные со скашевкой и стальными безопасными стременами.
Леса он пока ещё не видел, привыкает к трензелю, небольшой нагайке, пластиковой трубе вместо шашки, выстрелам, стрельбе из лука, выполнению трюков через скашевку.

SergeySPB-hunter 14-03-2025 22:29

Кабардос на котором я гонял, жеребец 6л... сел друг, 3й раз в седле за всю жизнь. До этого он простоял неделю в вольере, без овса. Никаких закидонов, удивительно, надо отдать должное людям кто держат лошадей в том регионе, удивительно вменяемый жеребец, уже второй что мне попался в руки. Прошагал под человеком 2км, правда ленился.... но вообще без закидонов под новичком, вменяемый на повод, разве что кустики кушал постоянно.

Залез я, 5км проскакал со скоростью 22-25км\ч, слез, думал пусть отшагают, а бессмысленно, вспотел, немного пены на теле, но дыхание ровное, как будто стоял... ...так кабардос попал на меринование.

PS.Причина меринование не характер, а последующее содержание вместе с жеребцом в одном табуне.

Цепятыч 10-03-2025 23:43

quote:
он прет везде, вообще везде

Прям при мне однажды, лошадь утащила ребенка в заросли крупных кустов(не знаю, что там, на берегу Волги, МариЭл), и прилично повредила об ветки...
SergeySPB-hunter 10-03-2025 21:57

Думал Эльф захромал блин... как выходит на асфальт - хромота на правую сторону. В подковах 4 шипа, лично недорезал резьбы и ставил на герметик резьбы, всё равно выкрутилось по 1 шипу с правой стороны на обоих передних. Только аргоном фиксировать...
SergeySPB-hunter 10-03-2025 16:52

Сейчас гонял на Эльфе, думаю идеальный конь для топких лесов и болот. Конечно супер скоростных характеристик не получить, но он прет везде, вообще везде. Сила огромная, топкие грунты пофигу, проходимость на уровне владимирца, бревна и кусты разлетаются, устойчивость высоченная на топких грунтах, все препятствия прыгаются\переходятся\проламываются\перелазиются без проблем. И в тот же момент рысь\галоп и скорый 6.5км\ч шаг никто не отменял.

Галоп конечно больше 'для подрыва на 500м' или кентнером недалеко на несколько км по твердому, а вот рысь по топкому полю перемежающаяся с иноходью просто супер, он просто везде идет 12км\ч средняя или быстрее, всегда без остановок и без особой усталости и с высокой скоростью регенерации.

SergeySPB-hunter 07-03-2025 01:14

Кабардос из коробки или распакоувка горного коня

Иногда закрадывается мысль: до тебя всё придумали. Эта мысль долгое время не давала мне покоя, и я параллельно с выбором коня крупного, кровлёного, подумывал о кабардосе. Легендарные кони длинных переходов, гипервыносливы и способные носить крупных всадников, но - рост в районе 155, но в пробегах регулярно в призах, и в пробегах не простых, горных, дальних.

Появилась идея - привезти эталонного кабардоса на СЗ, тут таких коней либо нет, либо нет точно. Обкатать, посмотреть внимательно и поставить на продажу, либо оставить себе.

Самая круть у горцев это горбоносый-вороной, но есть еще один редкий вариант: вороной-горбоносый с легким 'загаром', само собой без отметин. Этого коня забрали с табуна жеребенком в дом, растили, любили, был он у одного хозяина, потом с человеком случилось несчастье и конь был выставлен на продажу.

Итак: жеребец 6л\157\187\21.5\переда0\зады00, вороной с 'загаром', горбонос, экстерьерный конь, фактически эталон породы. Последний раз в работе был 9 месяцев назад, после чего стоял в частном доме без нагрузок, 4 дня он ехал в коневозе без овса, был выгружен у меня, в доступе только сено и вода, вольер 12х12м, и спустя 10 часов я сел на него.

Если быть более точным, сначала я сел на Эльфа, и проехал рядом с эти кабардосом 10км. А супруга была на кабардосе.

У меня не стояло задачи изнасиловать коня, стояла задача сравнить кровленого кабардоса с тяжем и чистого, эталонного кабардоса.

Понятно, что сравнивать полутяжа с пробежным горным конём странно, но меня не покидала мысль, что я чего-то незнаю и непонимаю в лошадях: спустя столько лет общения с ними.

'Туда' в сторону от дома, было ехать неинтересно. Не скажу что полутяжа кабардос делал как стоячего, но там где на скорости полутяж идет уже на пределе и явно не сможет так долго идти, кабардос не запыхивается и явно по скорости может идти быстрее. Тоесть для полей кабардос лучше: только сколько у меня этих полей-то: и охотятся не на полях.

В дальней точки маршрута, мы поменялись лошадьми. Эльф вообще перестал уставать под легкой супругой, а я сел на кабардоса.

'Мопед сцуко' первые мои эмоции. Привыкший к тяжам, полутяжам, немаленький конь горной породы для меня чисто мопед. Как будто нет коня под тобой. Но - сидеть удобно, гораздо удобнее чем на тяже.
Ладно... подумалось мне... офигенный кроссовый мотоцикл. И в этот момент я побежал своими ногами по полю...

Да, конь подо мной был, но ощущения что это я ногами бегу. Опять же, привычка к тяжелым лошадям: крупные маховые движения, устойчивость в поступи, на тяжике можно вообще на бок ноги свесить и книжку читать.

Первое что я сделал - решил сразу же доказать себе что кабардос не моя тема: поле, которое никогда не косилось последние лет 30, с малинником и иванчаем, с кочками травы по колено человеку, ходить там ногами - ад, еще и грунт неровный. Полутяж по такому идет уверенно, и я развернув кабардоса поднял его в крупную рысь.

У меня не было сомнений, что конь начнет запинаться, небольшие копыта начнут тонуть, сбиваться о кочки, сил не хватит тащить мои 120кг. Сверху ощущения - что это я по кочкам прыгаю, очнулся я метров после 500... кабардос даже не собирался запинаться и останавливаться, как змея он обтекал эти кочки где сверху, где сбоку, нивелировал проваливающиеся ноги в ямы, и нес, нес, нес меня по этому дикому полю хорошей, крупной рысью, в одной скорости с полутяжем, и признаков 'запыхания' я не увидел.

К мелким 155 лошадям я отношусь плохо, опыт до этого момента с такими лошадьми, сухого и тонкого строя, у меня был только негативный, эти 'заборчики' и семенят, и не выносливы под 120кг, и падают от любой инерции.

А кабардос падать и не собирался, чешет и чешет вперед: и быстро.
Полутяж бежал без проблем за ним, благо тоже кабардос в кровях у него.

Стало проявляться то, что на такой лошади как кабардос, для тяжелого бездорожья, крупный всадник должен быть опытен. Это не значит что на кабардосе не уедет и новичок, уедет однозначно, более того учитывая добронравность и адекватность этих коней (говорю за лошадей, которые в горах были 'в руках') новичку будет комфортно.

Но чтобы использовать кабардоса наполную - надо уметь ездить. Полутяж простит 120кг много ошибок, тяж простит вообще все, ему пофигу при его габаритах и массе. С кабардосом надо сливаться, надо работать балансом, массой, грамотно стоять на стременах, и тогда под тобой будет огромный змей: по другому не назвать, сильный, выносливый змей, который струиться по бездорожью.

Вышли на пашню, температура +3С, пашня мягкая, засыпана снегом. Шагом понятно неинтересно: кстати и шагом кабардос идет в одной скорости с более крупным полутяжем за счет легкого, быстрого и крупного шага.

Снова поднимаем коней в рысь. Полутяж идет уверенной маховой рысью, крепко ставит ногу, лёд разлетается под его копытами, никаких намеков на падения, рысь крупная, быстрая.

У кабардоса копыта на 3 размера меньше, рост меньше на 10см, обхват меньше на 15см, и он идет вровень: но по-другому: кабардос не касается земли, и это не метафора. Они умеют ставить ногу 'в пол нагрузки' за счет этого конь практически левитирует и идет очень плавно, по отвратительной поверхности. Когда сидишь сверху, видно как он выносит передние ноги в огромном махе и характерно 'вытягивает' ногу вперёд. По усталости: ну, одинаково. На полутяже правда легче всадник в 2 раза.

Нашел я затопленный лес: наконец-то, показал кабардосу. Он, однако, офигел. Но конь 'без задней' и пошел вперед. Под такие места любых коней надо учить специально, топкий грунт, пни, коряги, бревна: кабардос начинает 'лезть краями' любая кочка, холмик, используется им как опора, соображалка у коня очень адаптивна.

Кабардос полутяж идет как трактор со словами 'да мне пофигу'. Опять же, подготовка коня, подготовка всадника, вообщем этот змей в лесу не погибнет, но требует умения всадника и подготовки.

Поднимаемся на холм высотой порядка 100м, дорога вверх крутая. Полутяж идет карьером, кабардос кентнером и с возможностью сорваться в карьер: это при всаднике в 2 раза тяжелее, однако удивил.

Снова пашня в поле, идут вровень... и идут несколько км без остановки.

Вообще по ощущениям можно сказать что на кабардосе в таких местах идешь галоп+рысь, а на полутяже кабардосе идешь рысь+галоп.

Вышли на дорогу, повернули в сторону дома. Ввиду того что едем по грейдеру и не смотря на шипы, конь мне новый, я уперто и аккуратно держу баланс.

Оба идут крупной, порядка 17км\ч рысью, кабардос пытается сорваться в кентнер, я его притормаживаю, т.к. не хочу рисковать и разложиться на незнакомом коне. Попыток ускориться он предпринимает несколько, и после до меня донеслось:
- Достал, я ещё и так могу. - от кабардоса.
И пошел он иноходью: офигеть. Он и так оказывается, может. Вообще это не природная иноходь, это у него запасной аллюр (по полям на рыси мускулатура подзабилась) для использования других мускулов. Ощущения интересные, вообще очень комфортно, почти не надо привставать. Быстро (порядка тех же 17км\ч). Конь явно не устает и ему тоже комфортно.

У Эльфа я тоже нашел иноходь, но она проявляется по-другому: он её включает при переходе с быстрого шага на рысь, и иноходь у него выглядит как очень небыстрая, комфортная замена рыси 12 км\ч.

Коней надо отшагать: только оказалось бессмысленно. Оба не запыхались, ну пошагали мы их немного, они пришли домой полностью восстановленные, без каких либо признаков усталости.

Потягивая крепкий чай с козьим молоком я обдумывал свои дальнейшие действия: кабардоса, я, продам: конь впечатил, за многие годы я получил эмоции от лошади, которых ранее не испытывал.

Эльфа я не продам: и тяж мне больше не нужен (отмечу, что Ветер был облегченным владимирцем и очень меня радовал именно из-за своей 'легкости')

Взяв в руки телефон, позвонил человеку в горах: объяснил.
- Я знаю какая лошадь тебе нужна, завтра сниму тебе видео. - ответил он.
Спустя 12 часов, я увидел видео двух коней, двух коней на выбор.

Именно тех, которых так искал, и самому мне найти их в горах не удалось. Этих лошадей продают или своим, или оставляют себе.

Решение принял мгновенно: купил обоих, они 'немного разные', и огромные: как я привык, но - кабардосы.

SergeySPB-hunter 03-03-2025 19:43

К вопросу о полукровках
Помесь тяжика и карачая, 9 лет, 166\23\200, 3кг овса в сутки, нетренированный, неразогретый, бежит под весом 70кг(всадник + седло), по ровному грейдеру, без остановки вообще, дистанция\средняя скорость:
10км\14
20км\12.5
35км\12
на всей дистанции дыхание свободное, никаких "пыхов", основной аллюр рысь,
после отшагивания в 1км, лошадь полностью функциональна (дыхание обычное, крепатуры нет, движения легкие)

В тот же момент на махах и крупной рысью оно способно без травм бежать по пашне под снегом в +2С проламывая лед и лужи на 3км без особых проблем

Oleg224 02-03-2025 12:26

click for enlarge 960 X 1280 212.9 Kb
коллега обратился с вопросом о кнутах.

Размеры 6 метров.
Использовать можно для работы с кордой, с седла различных животных отгонять или управлять ими.
На практике: отгонял собак, крупный рогатый скот, других лошадей при приближении.
Звук от кнута жеребец воспринимает односложно и сразу голосовые команды исполняются (бывает что играть желает).

SergeySPB-hunter 23-02-2025 18:17

Просто гнедое, тяжеловоз за минималках но кстати оно довольно легко рысью бегает...
Цепятыч 22-02-2025 22:34

quote:
у нас пони

Похожа? Соседова

click for enlarge 591 X 1280 155.5 Kb
SergeySPB-hunter 22-02-2025 21:37

Опять вечером перед моим домом остановился коневоз. Гнедой, с гривой до земли вышел мерин... маленький сын взял его за недоуздок и увёл в вольер. Теперь у нас пони
Oleg224 20-02-2025 11:09

quote:
хвост завязан в узел без дополнительных лент или веревок самим конских волосом хвоста

click for enlarge 960 X 1280 148.3 Kb

длинна волос должна быть около земли, в этом случае хватит на косичку-замок.

click for enlarge 960 X 1280 124.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 142.9 Kb

Oleg224 19-02-2025 20:00

ниже хвост.
SergeySPB-hunter 18-02-2025 20:28

я не про аллюр, я про обычный шаг и "утопание" в грунт.... просто есть у меня одна мысль про "копыта-стаканчики", скоро проверю
Oleg224 18-02-2025 18:16

quote:
"площадь копыта побольше"

текинцы - уникальная порода!
...если арабы могут без воды по пескам скакать и "выдерживают" обезвоживание,
кабардинцы/карачаи в горах могут без кислорода выдерживать,
якутские - в морозы жить,
то текинцы и в песках могут скакать (т.к. формируют аллюр который позволяет им держаться на зыбком грунте, и зиму выдерживают, и зной). Кстати жару он меньше любит чем прочие катаклизмы, прячется в тень.
Копыта только расчищаю, рог копытный очень жесткий.

Вот про пробег в 1935 г. Ашхабад- Москва:
Почти четверть своего пути - тысячу километров - они прошли по безлюдной пустыне, по пескам и скалам, где нет ни дорог, ни растений. И единственный человек, которого они встретили на этой тысяче километров, был рыбак, случайно высадившийся на необитаемом берегу Аральского моря.

Строптивая природа, казалось, напрягла всю свою злую изобретательность, придумывая все новые трудные препятствия на их пути. Она оставляла их надолго без воды, они шли под ливнями и палящими лучами солнца, их кони увязали в песках по колено. Природа испытывала стойкость людей и выносливость коней.

Но всадники безостановочно шли вперед. Укладывали на целые километры дорогу саксаулом, который собирали в степи. Сбрасывали с собственных плеч халаты и укрывали ими лошадей. Отдавали последнюю воду из походных баклаг своим четвероногим друзьям. В Усть-Урте таскали по скалистому скату пятипудовые бочки с водой из родников, которые удавалось обнаружить под пятой плоскогорья. Рыли колодцы, искали, когда иссякал фураж, дикорастущую люцерну, рвали ее руками, собирая ежедневно столько, чтобы конь был сыт.

Так они шли 84 дня на своих ахал-текинцах ...https://dtf.ru/science/1606840-perehod-ashhabad-moskva-kak-naglyadnyi-primer-ispytanii-dlya-voiska-zolotoi-ordy

SergeySPB-hunter 18-02-2025 14:05

а в мягких полях, нет ощущения что хочется "площадь копыта побольше" ? у тебя размер подков 3х0 ?
Oleg224 18-02-2025 12:32

quote:
размера подковы?

размер около 10-12 см. в диаметре.
По болотам я не очень люблю пару раз тонули, и в итоге подыскиваю как бы обойти... у нас все же не так много болот как Питере, или Карелии, у нас много горок у дома и речушек. У жеребца в характере важная черта - желание вытащить себя и всадника из "дерьма", честно борется со всеми условиями куда я его затягиваю.
SergeySPB-hunter 18-02-2025 11:26

Олег, а у твоего какого размера подковы? И как с этим размером по топкому, в болота часто попадал?
Oleg224 17-02-2025 22:13

quote:
лисовинов ты валавливаешь днем в полях

рано утром на объезде верхом с собаками на сворке, в туман/дождь, специально подальше в поля выезжали, по оврагам ходили, просто на проезде ходовые лисы...
SergeySPB-hunter 17-02-2025 21:44

а лисовинов ты валавливаешь днем в полях на мышковании?
Oleg224 17-02-2025 19:56

quote:
беляка на небольших и заросших полях, реально борзой взять

нет, борзая в лесу перестает преследовать т.к. там уже не видно объект и есть большая вероятность получить травму собаке. У моего борзюка грудь сломана, голова об дорогу отбита (гематома в ухо ушла, на одно ухо глухой стал...) Они очень азартные, до увечий могут разбиться...Так что только на открытке работают.
Мой кобель с лайкой работают по лосям. Очень приколько смотреть... Сейчас и белку смотрит, только не лает.

Лисы это знают, крутят по полям и выходя на круг тянут к опушке, резко сворачивают к ней... Борзые опытные это тоже знают, если группой преследуют, то самый хитрый к ближайшему лесу уходит и в засаде там ждет рыжую. Лиса на скорости на заднюю часть косится, впереди плохо смотрит хитрый по диагонали ее и ловит!
При этом борзюк сразу душит добычу, это не лайка которая может укусами на жопу посадить и лаять в ожидании хозяина.
Некоторые борзые еще и тащут добычу к хозяину...

SergeySPB-hunter 17-02-2025 19:50

Вот видно у человека борзая.... че-то у меня лисов развелось, гм.

Олег, а беляка на небольших и заросших полях, реально борзой взять? Максимально массивы полей типа 2х2км

Oleg224 17-02-2025 19:21

quote:
Димино плетение

я одному шорнику показал и он сразу сказал что такое для самообороны, а не на лошади ездить.

Делаем такой ремень сейчас с ним. Попробую на него все вешать весной- осенью
click for enlarge 360 X 1280 89.9 Kb

для крепления нагайки такие ремешки хотим испытать
click for enlarge 665 X 372 41.7 Kb

Сумки под навигатор собачий и телефон
click for enlarge 720 X 1280 144.7 Kb

Это сейчас на ремне таскаю (или на седле). Решил в один ремень все разместить. Лопата может меняться на топор...
click for enlarge 1600 X 1200 204.8 Kb

SergeySPB-hunter 17-02-2025 19:18

Узнаю Димино плетение, у меня такая есть... правда учитывая сколько я в неё свинца вшил дополнительно, почти не пользую сейчас.
Oleg224 17-02-2025 19:06

Выпрыгнули. Живы

click for enlarge 750 X 1095 131.0 Kb

Oleg224 17-02-2025 18:28

quote:
хвосте - пахва

click for enlarge 698 X 1167 108.3 Kb

хвост завязан в узел без дополнительных лент или веревок самим конских волосом хвоста. Цель: при движении по воде или сугробам не пачкать, не наступать...
Жеребец не кован. Расчищаю самостоятельно.

Проход через речушку, лед размыт, глубина разная речки до 1 метра и отыскали меньше глубину. Ребенок снимает, я за рулем...
click for enlarge 1012 X 1038 140.5 Kb
click for enlarge 565 X 991 92.8 Kb
click for enlarge 629 X 970 101.0 Kb

Цепятыч 17-02-2025 18:12

Фотографий, хотелось бы побольше...
Oleg224 17-02-2025 18:06

click for enlarge 576 X 1280 148.7 Kb

на фото представлен всадник
на казачьем седле с переметними сумками, передними сумками для мелочи, скашевкой между стременами.
Накидка из шкур лисы и енотовидной собаки с "юбкой" для защиты седла от снега, спины от мороза,
на голове малахай с хвостом для завершения образа
Лошадь: жеребец, 164 см.в холке,
ахалтекинской породы,
15 лет,
стремена без резинок, широкие для объемных ботинок с возможностью быстро вынуть ноги при падении;
на груди - подперсье и на хвосте - пахва для перемещения по горкам. На сумках сзади "габариты- стоп- сигналы" для ночной езды на батарейках

На подперсье светоотражающий элемент, ночью вешаю вело-фонарь в это же место.
Повод со вставкой из брезента (что-то грубое) чтобы чувствовать в толстых варежках зимой.

Oleg224 17-02-2025 13:11

click for enlarge 576 X 1280 150.0 Kb

важный элемент снаряжения - чомбур. Веревка для фиксирования лошади в лесу. Карабин из нержавеющей стали, удобно застегивать и снимать в перчатках/ варежках.

Oleg224 17-02-2025 13:01

quote:
ощущение что эта тема одного человека

для общего развития я с картинок пойду! Нагайку донскую повторил Дмитрий, посмотрим может себе а может на 23.02. подарю друзьям
click for enlarge 720 X 1280 139.2 Kb
click for enlarge 720 X 1280 100.6 Kb
click for enlarge 720 X 1280 126.7 Kb
гарантия пожизненная. Дмитрий более 10 лет дорабатывает систему в нагайке, все на металле внутри. Очень добротное изделие. Тестирую второй десяток лет.

SergeySPB-hunter 17-02-2025 10:06

Перестроить с "хода" на обычную рысь лошадь можно, если заучено очень хорошо - долго, но можно, так как алюр сие не природный.

Меня интересовали как раз лошади из категории Гибрид2, и впервые(чему я искренне был удивлен), столкнулся с тем что купить "очень хорошую лошадь у дедушки за копейки" не получиться от слова совсем.

На качество лошади, делая поправку на задачу для себя (я искал "сбитый" утяжеленный тип лошади), можно впрямую ориентироваться по цене, добавляя в случае необходимости к цене стоимость заездки и доп.тренировки. От 100 до 350 тысяч, качество лошади\цена практически совпадает всегда, с небольшим лагом на поторговаться и попытку втюхать лошадь 'не очень'. Люди в лошадях понимают, и лучшего своего коня не будут продавать до последнего.

Дороже 350 тысяч начинаются экстерьерные жеребцы (вороной, горбоносый, без отметин), уникальные размеры (мне встречались и 167-170 в холке), или какие-то уникальные ходовые качества типа природной склонности к иноходи и т.п.

SergeySPB-hunter 16-02-2025 13:18

...тоесть задача найти владимирского тяжеловоза, но выращенного в горах и способного совершать пробеги по сложному рельефу на 50-100км.
Стандарты пород:
Владимирец 162\203\24.5\подковы6
Орловец 167\189\22\подковы3

Это самые лучшие жеребцы владимирцев и орловцев, эталоны породы, на практике же параметры массовых лошадей примерно такие:
Владимирец 160\200\24\подковы5
Орловец 162\185\21\подковы2

Безусловно лошадь - это не только размеры, у неё ещё масса параметров, но по своему опыту могу сказать что в самых жестких условиях, под большим весом, пясть 23см мне не удалось порвать ни разу, а крупный обхват обычно связан с сильной развитой мускулатурой, которая дает 'толчковую силу'. При прочих равных, сухожилия крепче, выносливость и сила будут о коня бОльшего размера, если мы просто визуально увеличим того же кабардинца, превратив его 156\184\20\подковы00 в пропорционально более высокие параметры, с сохранением его породно-эксплуатационных качеств.

Идеи ведь всегда летают в воздухе и головах множества людей, а при наличии ресурсов они стараются их реализовать... ведь просто: берем высококровного жеребца(рысака или тяжа), кроем им пару косяков кабардинских кобыл и вуаля: пара тонн бесполезного мяса, к забою будут готовы.

Кабардинские кобылы, своей генетикой, затопчут высококровного жеребца. Связано это во многом с тем, что горные породы неоднородны по своей генетике. Да, возможно появление удачных гибридов, но их рабочие качества под большим вопросом. Для выведения улучшенной лошади (кровленой), требуются ресурсы: время, нагрузки, выпас, много поколений лошадей, тщательный отбор на основе определенных признаков.

Народ на Кавказе горячий, да конь должен быть горбоносым и вороным, но если он 'не побежал' то никому он не нужен... и горцы пошли на сделку с совестью: пусть не горбоносый и вороной, пусть с артефактами(пестрые кони в тех краях не в почете), но оно должно бежать.

Судя по собранной мной статистике, сейчас мы имеем 3 направления горных, рабочих (боевых) лошадей.
1. Эталонная порода горцев, до сих пор на выставках лучшие жеребцы не высоки, но вороны и горбоносы, с отличными эксплуатационными качествами. Обмеры их будут эталоном породы 156\184\20\подковы00.
2. То что было затоптано местными кобылами: остатки генетики рысаков с прилитыми лошадьми других типов, и всё это не в первом поколении. Обмеры смешанные между первым и третьим типом, с огромной палитрой отклонений.
3. Сильно перекровленные (дедушка чистокровный) в основном американскими рысаками местные лошади, с направлением отбора 'тонко, звонко, иноходь'. Обмеры разные, но преобладают лошади 165\190\22\подковы2.

Когда общаешься с людьми, кто в лошадях понимает и родился до 1980 годов, начинаешь расспрашивать о лошади, которую продают и говоришь 'иноходь не надо' - выдыхают и начинают рассказывать о лошади со стороны её реальных рабочих качеств. Они ещё не забыли о том, что лошадь не только для понтов, и понимают какая лошадь нужна под охоту и длительные переходы.

Ввиду того, что в тех краях лошадь это до сих пор признак престижа, а 'рысь западло', то пошла мода на иноходь, и каждый хочет иметь себе иноходца.

Пересмотрев огромное количество лошадей, иноходца я нашел: одного. Да, того самого природного, который на иноходи идет на свободном поводе, и при остановке с иноходи не переходит на промежуточную рысь, а при старте не пользуясь рысью сразу уходит на иноходь.

Но иноходцы в каждом дворе... ...у каждого кто продает лошадей.

Это 'ломанные' лошади, на 'хода' (не природной иноходи) они идут задрав голову, на натянутом поводе, всадник сидит обычно отклонившись немного назад и выставив вперед ноги. Насколько это удобно: гм, мягко скажем вопрос. Да, скорости они при этом развивают высокие, но на коротких отрезках, по ровным и твердым поверхностям, и есть подозрение что через 5-10км, у всадника кишки-то вытрясуться. Зато 'не как на позорной рыси'.

SergeySPB-hunter 13-02-2025 23:46

Гибрид2

Ради чего мы живем? - Хороший вопрос: явно не ради денег, да и состояние нашего счастья формируется посредством наших же эмоций. Вот я на бизнес болт и положил: недельки так на три

Для того чтобы получить что-то ценное, необычное, надо досконально разбираться в проблеме. Твой заработок, связи, не имеют значения, если не будешь 'рубить в теме', скорее всего, ничего кроме понтов ты не купишь.

Глубоко удивленный Эльфом, я однозначно вознамерился получить ему в пару еще одну лошадь, попутно присматривая второй вариант для товарища.

Эльф - удивительный жеребец, на нём могут кататься дети, девушки, с ним может возиться ребенок, и в тот же момент после 'идентификации' он превращается в того самого 'коня одного хозяина' способного подорвать с места и долго и далеко нестись по сложным поверхностям.

В наших условиях СЗ РФ, вырастить нормальную лошадь - огромная проблема. Помимо отвратительного генетического материала, особенно в направлении рабочих (боевых) лошадей, достаточно дорогих ресурсов(сено, земля, содержание), и самого недостающего для выращивания лошади - времени, получить что-то уникальное можно только посредством своей жопы - стертой до самых ушей. И потерянного времени на выращивание либо из жеребенка, либо несколько долгих месяцев приведения лошади с завода или вырванной из кривых конюшенных ручек к нормальному боевому состоянию, вправлением психики, набором нагрузок и т.п.

И когда вы на своей лошади поскачете по обочине дороги, считайте что вы почти на динозавре, машины будут притормаживать, снимать вас на телефоны. Ибо для наших краев лошадь, да ещё хорошая - чисто динозавр.

В идеале, первые 2 года жизни жеребенок должен расти в табуне, он будет активно формироваться, вся его мускулатура будет подстраиваться под нагрузки, которые несет табун, психика останется нормальной в отличии от вонючих конюшенных денников и отсутствия полноценного выгула. В идеале, чтобы нагрузки были большие, еще идеальнее - чтобы они были с небольшой гипоксией, тоесть в горах...

Потом надо отбить жеребенка и заездить, желательно не петлей на удушение и родео, а понежнее. Да, возможно без классической европейской схемы, да под задачу 'конь одного хозяина', но заездить. Забрать к себе в дом, не забывая регулярно выпускать на огромный выгул, и много-много дней его работать, наращивая общие параметры силы и выносливости, и уже специализируя лошадь под свои задачи, закрепляя поведение психики и взаимодействия с человеком.

Пара лет такой работы, и вот у вас сформированный, крупный максимально в своей генетике конь, которого все эти годы хорошо еще и кормили зерном. Недешевая лошадь получается, но по факту мы имеем 'в самом расцвете сил со спортивным прошлым', полностью сформированную, выросшую и окрепшую к 5 годам лошадь, с правильной психикой. Ну как правильной: в тех краях на лошадях женщины не ездят.

Верно, предгорья: единственное место, где до сих пор в каждом дворе стоят лошади и по выходным 'взрослые мальчики' гоняют на любимых конях по горам. Этих коней холят и лелеют, наличие такого жеребца признак престижа, дань уважения к предкам.

Но местная порода это 155 в холке, мелкое, и звонкое, с маленькими копытцами. Да оно выносливое, да веками оно таскало по горам 150кг на большие расстояния, но не хотел я мелкое ну никак. 155 нормальный рост, но после Эльфа у меня не допускалась мысль о лошади ниже 160, в обхвате менее 195 и пястью менее 23...

SergeySPB-hunter 12-02-2025 12:28

В течении последних трех недель, в кчр, кбр, адыгее, ингушетии, сев осетии, ставрополе, краснодаре идет отбор лучших коней под охоту. Проект не коммерческий, я ничего с этого не имею.

Отбор закончится примерно через 10 дней, я заберу двоих. Остальные будут в выборе (порядка 15 лошадей), в этом регионе будет человек, который способен отсмотреть лошадь лично, возможно меринование и заездка на месте. Кому нужна лошадь под охоту - пишите в лс номера васапп, кину прямые контакты хозяев.

Chydin 12-02-2025 09:47

quote:
Изначально написано vestern500:
такое ощущение что эта тема одного человека.

Так вот Вы бы хоть про своего(их) лошадей написали.
Starrover 12-02-2025 09:01

quote:
Изначально написано vestern500:
такое ощущение что эта тема одного человека.

Однако его интересно почитать.
И да, лошадки не у каждого есть.

vestern500 12-02-2025 08:16

такое ощущение что эта тема одного человека.
alexni 10-02-2025 09:45

Сергей, вы случаем книги не пишите? Я бы почитал)
SergeySPB-hunter 09-02-2025 22:25

Мираж

'Ну вот и всё... Теперь я знаю как выглядит старость и маразм' - подумал Эльф. 'И кто-бы мог подумать, что она связана с такими глюками и позором' - он тяжело вздохнул. 'Это ж привидиться же такое: мой хозяин, на кобыле, рысью, едет ко мне...'

- Хватит тебеневать, поехали. - сказал я, и слегка дернул повод, сидя на Эльфе.
- Хазяин????? Ты сверху????
- Не тупи, вперед.
- Аа...а...а... это кто впереди? - плавно набирая шаг, спросил Эльф.
- Это моя супруга, у нас с ней куртки одинаковые.
- Уфффффф.... летим!

Пара аккуратных 'иго-го', всхрапываний, и кобыла пошла за нами в пол корпуса сзади, без всяких жеребцеваний, как будто они много лет так ходили вместе. Но жеребец теперь сбавил обороты в полтора раза и искоса мониторил кобылу, чтобы никуда не делась. Давал ей себя догонять, старался от неё не отрываться.

Пересечение речки глубиной метр, с течением которое сбивает с ног, его нисколько не озадачило, явно он много раз переходил подобные реки.

- Давай вылезать аккуратно на берег, тут ледяная корка, убьемся. - сказал Эльф.
- Ломай. - сказал я, и направил его прямо на припой, возвышающийся над потоком воды.
- Подожди, я знаю, тут скользко, вода, можем упасть, надо себя беречь.
- Ты же кованный, на 16 шипов.
- И?
- Ну ставь аккуратно передние ноги на припой.
- И?
- Галоп... - рыкнул я, и Эльф рванул вверх на берег прямо по льду. Мы вылетели на замерзшую ледяную дорогу, залитую талой водой и не сбавляя темпа пошли карьером.

- Всем привет! - сказала Игрушка, поравнявшись с нами и ухмылясь.
- Эльф, нас женщины догнали, ты чего тупишь? - сказал я.
- Пардон, ща... - и ветер завыл в моих ушах.
- Куда? - крикнула Игрушка и поднявшись в карьер, понеслась за нами.
- Эльф! Отрываемся по топкому полю, давай.
- Ага! поперли!!! - куски льда вылетали из под копыт, огромный конь нес меня раскидывая клочья снега и грязи.

После километра карьера, мы поравнялись и жеребец с кобылой шли рядом, абсолютно не обращая внимания на свои взаимоотношения.

- Игрушка, ты же сдохнешь так, тебе лет-то уже сколько... - сказал я.
- Лучше умереть счастливой рядом с жеребцом! Ну или завтра шататься по полю с крепатурой мышц.
- А сколько тебе лет? - спросил Эльф.
- Столько не живут в вашем краю. - улыбнулась Игрушка.
- Расскажи, а как он на нас охотиться?
- Ну... Это пиздец. Но - очень интересный пиздец, тебе понравиться.

Расседлав лошадей, я натянул попону на мокрого Эльфа. За этот день мы проскакали более 30км по полям, и у него еще остались силы.

- Почему ты такой? - спросил я.
- Какой?
- Ну не косяк ты ни разу: ты самая адекватная и послушная лошадь, что была у меня за все эти годы.
- Как-то так получилось...
- Из-за этого? - и я до дотронулся до его ноги.
- Да, когда-то человек спас меня от смерти.

StasN 08-02-2025 04:33

Ох спасибо, Сергей, за чтиво! Но мог бы и фотку прилепить...
SergeySPB-hunter 07-02-2025 23:21

Болото

Жеребец - это всегда проблемы, в природе жеребцы так или иначе вынуждены быть 'проблемой', иначе под ударом процесс воспроизводства всего косяка. Данный образ жизни имеет в основном негативные стороны: постоянно желание кобылы, повышенная из-за тестостерона нервозность, местами даже агрессивность. Но есть и положительные: много в жизни они повидали и умны, и если вы его 'сломали' или точнее говоря 'договорились кто старший', то жеребец будет служить верой и правдой, отдаваясь весь.

Он не останавливался и просто левитировал над полем, сильный, без проблем нес на себе мой вес. Поигрывая на очень навороченно-выездковом шаге, задрав голову, оглядывая окрестности, он обозревал свои новые владения.
- Ща посмотрим че там дальше - и Эльф устремился в поля.
- Галоп - легкая высылка корпусом, пятки коснулись боков и мы полетели карьером.
- А теперь в кусты, и за кустами уходим виражом
- Эээ.... лужи, ладно, лёд, ладно, тэк: колея, фигня, ща попрем:
- Рысь... - сказал я, при выходе шагом из лужи.
- Чаво?
- Рысью топай.
- Это как?
- Ты изведаешься? Голову опусти, и как будто гарцуешь.
- Найух, хозяин? Че ты там расцокался и разчмокался? Какая рысь???
- Галоп: - легкая высылка корпусом, пятки коснулись боков и мы полетели карьером, предварительно выкинув комья грязи, жеребец в галоп сорвался прямо с места. Мы выскочили на дорогу и стали поворачивать на насыть из щебенки:
- Ааааа!!! Тормозим!!! Убьемся! - и Эльф чуть ли не юзом, воткнулся в полотно насыпи.
- Ты чего?
- Ты видел? Там обрыв! Осыпь! Нам был почти пиздец!
- Слышь ты горный блин: у нас тут равнины, насыпь 1 метр высотой, это дорога блин.
- А... ну... - и Эльф задумчиво понюхал осыпь камней.
- Ну вот, а теперь 'рысь'.
- Ето как?
- Газуем, но немного, и такие вот красивые по дороге топаем, а я в седле привстаю.
- Хозяин, западло так ездить!
- Это основной аллюр.
- Это основной тебе позор! И твоё счастье что я не кобыла! Ты бы вообще опозорен был.
- Чего?
- Западло джигиту рысью! ну а про кобылу я тебе уже сказал.
- Хватит прикалываться.
- Я не прикалываюсь. В краях откуда я родом, если джигит едет на кобыле - это аццкий позор, а если на жеребце рысью, то тоже, надо иноходью, но иноходью я не умею.
- А как еще ездят?
- Ну можно шаг прибавленный сделать, типа я такой вот быстро буду ногами перебирать, но не рысь. Или давай снова в галоп подорву с места, потом на кентнер перейдем и офигенно поскочим по-красоте.
- Вот смотри, давай шаг... во, 6км\ч, давай прибавленный: во 8км\ч, а теперь рысь! - и собрав коня поводом, я его выставил на рысь.
- Позор на мою кучерявую башку...
- Давай, молодец, видишь как удобно, она у тебя еще удивительно мягкая, приколись, ты вроде и скаковой, но рысь самая мягкая что я видал.
- Не привставай хоть, не позорься.
- Вообще знаешь, а с тобой и не надо, я вот сейчас на казачке аккуратно сместил центр тяжести, в стремена уперся, и вообще кайф: давай в поля поворачивай, топкие, ща там рысью попрем.

По полям, достаточно мягким, он уверено шел 12-15км\ч, на твердом до 18км\ч и я не скажу что он сильно уставал. Пашня конечно заставила его попыхтеть, но переход на шаг на минуту дал ему отдых, и снова пошли рысью.

- О! Твёрдое ровное поле, в сторону дома! Хозяин! Газуем!!!
- Ну давай. - и мы полетели карьером.
- Ща домой, похаваем, и снова в поля, да?
- А кобылу трахать не собираешься?
- Нафига? Зима же еще: время придёт, пустишь к ней, всё сделаю.
- Ты реально так спокойно к ней, потому что не сезон?
- Ну да.

Про эту особенность некоторых кроющих жеребцов я знал, но не думал, что она настолько ярко будет выражена у Эльфа. Он реально относится к кобыле как к мебели, типа 'всё равно моя'.

- Смотри, дырка в кустах, давай туда.
- Опять колея, лужи, рысью тормозить, позориться...

Мы выскочили на закрытое со всех сторон небольшое длинное поле, снова пошли галопом.

- Налево, через канаву прыгай и смотри, видишь трава высокая? Сухая такая, желтая... туда давай.
- А... ща.... Прыг... ТЫ ЧЕГО??? Оно же топкое!!!
- Ну да, и рысью, и не сбавляя оборотов по замерзшему камышу.
- Как хорошо что я иноходь не учил, на иноходи я бы тут убился.

Покружили по топкому месту, пару раз в мелкие длинные канавы проваливались, ни разу не разложились, Эльф всегда приземлялся на колени и вставал вместе со мной. Пошагали по кустам, более заболоченным участкам - отличная управляемость, силы хватает с запасом, но корпусом надо как минимум коню не мешать, а лучше помогать.

- Теперь на поле, своим следом назад и направо в деревья. - сказал я.
- Ага, прыгаем в кусты? Под проводами которые? Ща...

И жеребец в прыжке, ломая ветки, улетел по грудь в яму, утонув до середины корпуса.
- Лежи, не шевелись. - сказал я и похлопал его по гриве.
- Ты меня утопить решил?
- Не, обучить. Это просто сухой и ровный полигон по нашим меркам.

Я слез с коня, перекатился в кустах держа веревку в руках. Встал на ноги, свистнул, и из-за леса нарисовался кобель лайки, которого отпустили на моей ферме совсем недавно, чтобы он нас догонял.

- О! Здорово хозяин! Ты его уже добиваешь? Хаваем? - похабно ухмылясь, сказал Леший.
- Не, учим. - ответил я.
- Жаль, как обычно?
- Да, давай. - и я показал глазами на жеребца.
- Ааайййй.й..ййй.... Идиоты! - жеребец в пару резких махов выскочил из ямы.
- Быстро учишься. - ухмыльнулся кобель.
- Ты меня сволочь за жопу укусил?
- Ну, а кто ж.
- Дай хоть понюхаю тебя.
- Слышь ты, за рожу укушу.
- Ну ладно тебе: можно губами за ухо?
- Пятак тебе вырву. - оскалившись, кобель поднял голову.
- Хватит трындеть, поехали. - я вскочил на коня и выслал его в галоп...

Chydin 01-02-2025 20:15

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

и вот тут начались сюрпризы от жеребца


Интересно
SergeySPB-hunter 01-02-2025 09:05

Пушистик

С лошадью надо возиться, всегда. Иначе это будет не ваша лошадь, а лошадь 'барского конюха'. Прислугу я разогнал недавно, и хозяйство веду сам уже месяц.

Не надо зацеловывать и зачесывать лошадь, от этого 600кг бешенного мяса только станет дурнее, надо с ней заниматься, чем угодно, и начинать с вопросов её жизнеобеспечения, чтобы выживание лошади зависело от вас.

Проведя 4 дня в коневозе, жеребец был откровенно охреневший от этой экскурсии. Тут же был мной перемерян: 165холка, 200обхват, 180косая, 23пясть, копыта 4размер. На рулетку он удивился, но паники не проявил. В зубы я тоже залез, учитывая табунное содержание, наличие ячменя и кукурузы в последние годы в рационе, от 8 до 10 лет, не старше, так как канавка на крайних зубах только появилась.

Поить только с рук 5 раз в день, расчищать каждый день, одевать\снимать\подгонять оголовье, перемерять 6 трензелей, снять надоевший ему за 4 дня с головы недоуздок и почесать за ушами, постоянно из кармана доставать пригоршню овса и переучивать на новое имя подзывая к себе.

Втягивая ноздрями воздух, жеребец стал внимательно приближать голову к карману с овсом. Неторопясь, вынюхивая, он примеривался оторвать мне карман. Аккуратно контролируя себя и его, чтобы он не разложил меня об стенки навеса, тыльной стороной ладони несильно бью в пятак: Эльф убирает голову, встает по струнке, и спокойно стоит дальше. Стою офигевший: вроде как драка намечалась, но отменилась.

Привязал к забору внутри вольера, ну не самому же садиться на косячного жеребца? У меня сыновья есть, 4 и 6 лет, вот их и посадил. Эльф подшагнул конечно, но никакого аццкого фанатизма не проявил, и спустя некоторое время я отпустил куртки сыновей уже не намереваясь в случае опасности резко их сдернуть.

Так прошло 4 дня, конь без проблем дал ноги на ковку, жеребцеваний и воплей на призывы кобылы из левады не проявлял, несколько 'игого' и всё.

- Пойдем - сказал я, одевая оголовье, накидывая петлю на морду и держа в левой руке 10м веревки чтобы в случае дыбков - бить по морде.
- Ага, идём. - Эльф не проявляя никаких признаков 'движухи', спокойно вышел со мной из вольера.
- Игооооо: - Игрушка в 30м от нас призывно позвала жеребца.
- Привет девица, позже зайду - ответил Эльф, отвернул голову и прошёл со мной мимо.

Стою у коновязи, Эльфa привязан, не жеребцует, седлаю его. В голове полный сумбур - офигеть, ну не может же быть НАСТОЛЬКО спокойный косяк.

- Трензель вставляй - сказал я.
- Неа. - Эльф характерно сжал зубы.
- Раньше норм тебе было, вставляй.
- Неа. - и стал вертеть головой.
- Что тебе не так? Ты же рот без проблем открывал.
- Да, но ты не до конца всё делаешь.
- Дурак? Ты не первая лошадь у меня.
- Сам дурак, не возьму трензель.
- Чего тебе надо-то?
- Подумай: и немного придвинув голову, он слегка приподнял губу.
'Да ну', промелькнуло у меня в голове: поцеловал в пятак, и трензель мгновенно оказался во рту. Лошадь, тем более косяка, зацеловывать нельзя: я зацеловал и затискал.

Одел облегченный вариант седла, сразу понял по подпругам что не будет заподпруживаться, подогнал стремена, внимательно проверил скашевку, взял хлыстик, нагайку, нагайку со вшитым свинцом, прицепил два ошейника от собак, навигатор в кармане наглухо застегнул, длинную веревку от силового ошейника пристягнул прямо к себе на край кармана, чтобы в случае падения было проще схватить, но в тот же момент карман мог быть просто оторванным. Сел на Эльфа, отвязал с седла от коновязи и развернул в поле...

...и вот тут начались сюрпризы от жеребца.

SergeySPB-hunter 30-01-2025 22:22

Привязанность

Лошадь от человека убегать не должна, никогда. Да в идеале подбегать на свист, вставать на колени как верблюд... но в реальности в случае опасности бежать к хозяину, и будучи на веревке точно знать что никак, никогда и ни при каких условиях, у неё не получиться отвязаться. Это позволяет часто привязывать лошадь 'на сучок' или просто обпутывать веревку вокруг чего-то.

Да это не надежно и лучше всегда застегнуть альпкарабин, но в случае падения всадника и когда веревка просто потащилась за лошадью, она должна останавливаться, а не 'развивать успех в бегстве'.

Достигается это невозможностью лошади порвать снарягу, и умением хозяина подлавливать 'такт галопа' в момент старта, умело сворачивая лошадь в калачик и запуская вокруг себя. В промежутке между этим: чавки, обмотка петлей морды, веревка вместо трензеля через голову петлей и т.п. чтобы пресечь все возможные непослушания еще до момента попытки вырваться.

Крепкая рука, готовность повиснуть на голове дыбкующей лошади попутно отоваривая животное не только матюгами.

Выбрал для начала крепкий ошейник связанный специально под размер коня на месте за секунды, от него скрутил петлю и накинул на морду с возможностью резко её затянуть за веревку длиной 30 метров. Вывел его, не дал понюхать у хвостом у соседки-кобылы по коневозу, гаркнул и в разгон крупным прыгающим шагом повел по заснеженному полю, не давая вертеть головой и опомниться.

Свою кобылу я спрятал заранее: а коня специально вёл кустами, буераками, между деревьев, столбов, будки, палок, чтобы мозги коня были заняты, причуять место где час назад стояла кобыла толком не дал, пошагали ещё быстрее не давая сорваться ему в рысь, так прошли 200метров и когда зажглись от датчиков движения прожектора ослепив коня, завел его в очень крепкий, специально подготовленный вольер с навесом, привязал изнутри, закрыл ворота и выдохнул...

StasN 28-01-2025 00:43

Ну где же продолжение? Где фото после двоеточия? За что так измываешься над народом, Сергей?
SergeySPB-hunter 28-01-2025 00:21

Гора

Потеряв своего боевого коня, за три недели, я отсмотрел более 1000 объявлений от Кавказа до Иркутска. Все более или менее приличные лошади мне попадались на границе со степью или в горах, остальные же часто обладали большей красотой и жили в тепличных условиях, но на поверку оказывались или с пороками, или после 'нежных женских ручек' слабосильными с не очень верной психикой. Конечно в идеале взять 2х летку из табуна и вырастить: но ехать в лес мне надо было уже завтра.

При моём весе в 120кг, со снарягой 140кг, с седлом и грузом под 200кг: выбор коней у меня откровенно мал. Понятно что и лошадик 145см меня увезет, но: недалеко и недолго, а уж говорить о препятствиях и длительной работе совсем не приходиться.

Конечно подмывало купить тяжа, но я нашел только одного легкого тяжа под свои задачи, красавца, но цена откровенно кусалась, и опять же... это был манежный тяж в работе, тоесть как оно там в лесу будет... Как будет с длительными нагрузками вот ни разу непонятно, и что его с возрастом 'растащит' в большого тяжа у меня не было сомнений, генетика.

Есть горные кони, карачаи и компания - выносливы, но ростом як собаки под 150, мелкие, тонкокостные, в багажник крузака запихать можно 😊 да и тонкие ноги предназначенные для каменистых поверхностей не очень подойдут для моих болот. Это хорошие кони для своих задач, но не под мои.

Есть башкиры - выносливы, неприхоливы, широкие, но найти там даже жереба 155 большая удача. Насколько они сильны... ну... как минимум тут еще вопрос в скорости.

Дело в том, что на охоте основной аллюр - шаг, это если ты охотишься. После 6км\ч лайки уже перестают адекватно работать, но 4км\ч ехать скучно и вроде в 2км\ч разница, но это в 1.5 раза ты быстрее перемещаешься и вместо 20км покрываешь 30км. А желание 'быстро дернуть' или 'длительно чесать рысью для смены квадрата' у меня никуда не делось. Но опять же - болота и выруба будут точно, фактически взаимоисключающие условия.

Чем лошадь выше, тем даже сильно уставшая она всё равно довольно широко шагает. Не готов сказать на 100% какая связь между ростом и косой длиной, но лошади у которых косая длина превышает высоту в холке обычно более скоростные. Да, они не для тяжелой телеги, но в данном случае это не актуально. И на длинную спину удобнее грузить всякое легкое (коврики, спальники, шмотки). Также лошади с повышенным соотношением косая\рост меньше в общей своей массе заподпруживаются, так как подпруги банально не дотягиваются до подмышек, для моих охот, когда в процессе охоты верхом лошади постоянно пьют, едят, вообщем опускают голову, заподруживание может просто вывести из строя лошадь на пару недель, и будет это глубоко в лесу.

А вот обхват груди и пясть хотелось бы как у тяжа. Что-то за 23см(у самых костистых и тяжелых рысаков это 22см, тяжи от 23.5 и выше) и обхват более 195см(185см костистые старотипные рысаки, 200см тяжи).

И где искать такое чудо: да еще чтобы оно родилось в табуне, было оповожено, и жило там где есть круглосуточный выпас всю жизнь на холмах и горах, тоесть фактически бесплатно бы тренировалось каждый год.

Косячные жеребцы. Некая легенда 😊 типа офигенный конь, но пришибленный на всю голову с чётко прошитым поведением в отношении защиты своего табуна, которого даже меринование не исправляет. Как ни странно, выбор косячных у нас в стране большой, крови в табуне раз в 2 года надо менять, и ими меняются, или продают. Часто для того чтобы водить косяк берут и тяжей, или каких-то высокоценных коней, потом самых сильных из их потомства снова превращают в косяков. Некий естественный степной отбор: лошадь отсматривается человеком кто в них понимает, и пускается в расплод в табун, где постоянно тренируется шатаясь по горам.

При всей моей любви к кобылам, понимаю, что вероятность найти 'битую жизнью (тоесть много повидавшую)' кобылу, нужных мне размеров, невелика. Чаще всего кобылу рассматривают или в спорт, или в матки. В обоих случаях лошадь 'мало повидала' и соображалка не тренировалась. Косяк же вынужден соображать, просто иначе кобыл отберет другой косяк, или табун разбежиться, или сожрут их. Только косяку совсем не надо соображать как контактировать с человеком:

Вообщем или чудо кобыла или: да, я когда-то писал что собирался украсть в степи табун подружившись с жеребцом. Теперь пришло время:

Лошади, это движение, не фото, не обмеры, сначала движения. Заставить (прям напоминать и пинать) 90% владельцев лошадей снять нормальное видео с движениями, в идеале без всадника, практически невозможно. Приходиться вытрясать из них всё видео что есть за всё время жизни лошади, запинывать их до табуна заставляя видео снять как тебе надо, а потом объяснять как снять обмеры коня, тут вообще глубокий ступор: то пясть меряем по суставу, то косую обхватом веревкой по кругу:. и при обмерах 'да клянусь он 175 в холке' может моментально превратиться в 'ой тут 158'. Причем у каждого хозяина конь 'заебись и такого другого нет'.

Обтянуть косяка я был морально готов, примерно понимая какое весёлое пиздище меня ожидает, на моменты 'заезжен в круг и добрый можно детей катать' не обращал внимания, прекрасно понимая, что если мне бы пришлось продавать - у меня бы конь на камеру и книжки вслух читал 😊

Если вы звоните хозяину табуна, по объявлению 'продам косяка' или 'лошади на мясо', скажите: 'нужна рабочая лошадь'. В европейской части России вас не поймут и понесут какую-то дурь. В степной и горной - скажут ок, смотри что есть. Таких лошадей нечасто выставляют в объявления. Это что-то, на чем ездит хозяин табуна. И часто это обтянутый косяк.

Таких лошадей я нашел немного, иногда и мерин попадется и даже кобыла. Но идея с косяком: с одной стороны нежная девочка мне присылает видео любимой огромной кобылы на манеже и я понимаю что она её работает только в выходные по часу, а с другого номера телефона приходит видео где косяка как-то ловят в табуне, парой пиздюлей успокаивая и пытаясь разогнать по кругу для видео.

Как я уже упоминал, на Кавказе распространены местные мелкие, злобные кони, ездят там только на жеребцах (кобылы мельче и пусть рожают), лошади стоят недорого, меняют их часто, и сидят сверху бородатые суровые мужики, которым пофигу что там в голове у трехлетнего жеребца.

Увидев очередное видео, я тут же набрал номер и стал выпытывать за коня. Мне сразу сказали - косяк: только был нюанс, на фоне гор стоял косяк 165см в холке, помешанный на карачая тяжеловоз:. И судя по стоящему хозяину рядом, грудина была более 2х метров и косая у коня удлиненная.

На мои запросы 'мне бы видео' сначала помолчали, потом тактично послали найух: типа 'ты дурак с Питера, точно ведь не купишь, лошадь через всю страну тащить тебе'. Пришлось знакомиться ближе, хозяин табуна человек не молодой, глубоко верующий, и немного прифигел что в Питере есть такой вот персонаж типа меня. Но спустя неделю: видео пришло. Снятое блин ребенком! На старый телефон издалека: горная река, камни, лед... но видно рысь, галоп и оба аллюра 'легковые', да еще и широкий шаг.

Поговорив с хозяином, выяснил что это 'косяк по обмену', первую часть жизни конь провел в легкой упряжи(что редкость для тамошних краев) в соседней(тоже горной) республике, а потом был куплен им и на 2 года отправлен водить косяк из 23 кобыл выше его деревни, т.к. деревня последняя в предгорьях, ниже плодородные земли и табуны в их довольно мягком климате, с ранней весны и до глубокой осени гонят в долины гор, лошадям от туда просто не выйти и если пойдут, то мимо деревни вниз. Конечно же выяснилось в разговоре что 'конь не горячий', 'детей можно сажать'.

Если бы я не купил полутяжа живущего ближе 100км от горы Эльбрус, я бы до конца своих дней жалел: как я добывал туда коневоз, без предоплаты, чтобы 'на месте проверить здоровье коня' - отдельная история, но нашёл.

Встреча, видео, осмотр, оплата на карту, и впереди у косяка была экскурсия - по всем блин, городам европейской части России. Он 4 дня ехал по извилистому сборному маршруту коневоза, успел постоять на конюшне еще несколько дней, и поздно вечером, этот коневоз остановился около моего дома...

vestern500 26-01-2025 11:33

Приветствую, обзавёлся тут седельным чехлом, и интересно кто как крепет к седлу, думаю я не один чудик такой, кроме как с переди вертикально лучше не придумал, думал горизонтально но сильно топырится под ногой, а ниже будет грязь лететь.
click for enlarge 1707 X 1280 197.9 Kb
SergeySPB-hunter 25-01-2025 19:53

Герой.

Я проводил друга, в страну вечной охоты. Как положено - с салютом по годам жизни, обнял его в последний раз и отпустил. Уверен уже сегодня ночью он снова пойдет по следу своей добычи...

Спустя два часа, у моего дома остановился коневоз. Одел ошейник, взял альпверевку в петлю через морду, вывел, посмотрел в его глаза: там виднелись горы, и в далеке, в сотне километров, высился Эльбрус, и по долинам рядом, этот конь водил свой табун...

SergeySPB-hunter 23-01-2025 23:55

Без овса у лошадей, особенно при содержании на улице(много сена хавает) отрастает "сенное брюхо", оно убирается потом работой, но эстетически неприкольно смотриться.

Если лошадь лет до 7, я бы не снимал с овса, оно растет как никак до 5 так точно.

При нагрузках я до 12-14кг запихивал без особых проблем, 6-8 раз в отдыхательный день даешь, оно правда потом реактивное становиться

Опять же, овес - оно меньше сена хавает, если сена нехват на хозяйстве актуально, а в лесу когда зимой глубоко в угодьях и сена немного завезено, то овес прям экономию существенную по сену дает. Понятно что не надо по 10кг постоянно запихивать, но недельку под нагрузкой самое то, и экономия большая по сену в лагере. Более того, если в лесу кончается сено, оно тебенюет как-то (а в лесу там много не натебенюешь), и овес прям энергию в работу дает. Это неверная диета, ну так неделю без проблем под нагрузками, а мешок овса в машину кинуть вообще не проблема.

Когда далеко иду, на седло до 12кг можно кинуть, особенно если по пути есть где сбросить на маршруте чтобы потом вернуться. 2 часа отдыха(хотя бы час) и даешь овёс, так у лошади прям глазки прорезаются

Вторая лошадь с легким(дети) всадником вообще удобно, на неё овса, вещей и прочего можно прям килограмм 100 напихать. Тоже где скинуть на маршруте.

-Izvinite- 23-01-2025 22:48

quote:
Изначально написано alexni:

То есть мне должно хватить 35 с запасом. Отлично, буду договариваться чтобы на меня накосили тоже

Ещё читал в разных местах что надо овса 3-5 кг в день и морковки 5 кг в день. Это правда или уже лишнее?


У нас овес давали, когда землю пахали А нет нагрузок- нет овса. Яблоки- морковка- ну, это как конфетки детям и как бы витамин... А с другой стороны- откуда зимой в степи морковки? А летом они и так круглые сутки витаминятся. Глистов 2 раза в год лучше прогнать, больше пользы.
SergeySPB-hunter 23-01-2025 21:11

А морковка это чисто прикол им, яблоки тоже.
SergeySPB-hunter 23-01-2025 19:56

Да, тяжам я даю примерно 4-5кг овса в день, в идеале утро\вечер по 2-3кг, если они не в работе.

Обычно за 1 раз 3-4кг, пока не придут козы и не отберут остатки

Oleg224 23-01-2025 19:24

quote:
седельные чехлы? Кто как подвешивает

на себе перемещаю. два варианта: разборный в рюкзаке до работы собаки и собранный под правой ногой (вдоль бедра) на плечевом ремне трехточечном.
alexni 23-01-2025 12:10

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

В самые лютые морозы, 3 лошади х 4 рулона = 12 рулонов\мес*7=84 рулона

То есть мне должно хватить 35 с запасом. Отлично, буду договариваться чтобы на меня накосили тоже

Ещё читал в разных местах что надо овса 3-5 кг в день и морковки 5 кг в день. Это правда или уже лишнее? А полях как я понимаю морковка не водится, вроде негде лошадям ее взять

Про коз тоже интересно, думаю про парочку, козий сыр это нечто, но это потом как нибудь. Сначала лошадь

SergeySPB-hunter 23-01-2025 01:32

С сеном обычно так:
складируешь на поддоны, накрываешь тентом, загораживаешь пастухом с трех сторон, торец оставляешь и когда выкатывается рулон из под тента парой поддонов прижимаешь тент. Пока не схавают рулон - новый не даешь.

С козами посложнее, поддоны стоят еще вертикально по бокам, т.к. коза вообще везде лезет, она под тент залезет и там на веревках повеситсья.

SergeySPB-hunter 23-01-2025 01:30

У меня прижилась только перевозка вертикально спереди перед правой ногой(причем любого оружия и любых габаритов). На галопе и рыси поджимаю под крыло немного. Некоторые виды оружия, покороче, сзади за правой ногой в очень короткой кобуре с привязкой ее к стремени + тактический ремень.

Учитывая что в вас левер, думаю под крылом седла тоже будет норм, но доставать неудобно, под крылом чисто транспортное положение для скоростей.

SergeySPB-hunter 23-01-2025 01:27

quote:
Изначально написано alexni:
Мне тоже надо 300 рулонов?

Зимы бывают разные, но эта зима мягкая.

В самые лютые морозы, 3 лошади х 4 рулона = 12 рулонов\мес*7=84 рулона
но этой зимой месяцев с сеном меньше и морозы мягкие, тоесть расход упадёт

Наверное в любую зиму будет декабрь-апрель (5 мес минимум), но это если сильно повезет. По уму надо октябрь - 1-15 июня как трава подымется

+ у меня козы примерно 100 рулонов

Опять же 4 рулона\лошадь это 880кг тоесть 30кг примерно в день, с запасом, с учетом что тяж, что примерно 20% потерь (растопчет и нагадит).

Можно экономить: ручная выдача, но гиморно

-Izvinite- 22-01-2025 21:31

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Лошадь рождается в чистом поле, там живет всегда чего морочиться-то, месяц в попоне походит (и то не факт что надо), далее весна, всё, ничего больше лошади не надо. Как они в табунах живут в Уфе, на Алтае?

Вплане извращений хозяина: попона, какой-то забор от ветра (кусты, забор, холм), навес в 3 стены (это уже комфорт).


quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

так как если говно не убрать в конюшне до чистого, не подсыпать опилок, надышиться аммиаком и звиздец легким.


вот, собственно, квинтэссенция коневодства. Лошадь должна дышать свежим воздухом, иначе- одышка, и прочие проблемы с легкими. Ну, и стенка от ветра нужна- например, дончаков в бураны табунщики раньше в камыши загоняли, на озере Маныч- гудило мустанги местные от ветров под обрывом прячутся. Вода, трава, заветрие- необходимы, остальное- опционно. И да- лучше вообще никакой конюшни, чем держать в хлеву и давать сено "с дымком".
vestern500 22-01-2025 17:22

Приветствую господа, кто-нибудь пользует седельные чехлы? Кто как подвешивает, интересно, я сколько не примерял все равно сходится к вертикально с переди, хотел горизонтально, но это ведь под ногой будет топырится, вешать ещё ниже, налетит туда и пыль и грязь.
click for enlarge 1707 X 1280 231.2 Kb
alexni 22-01-2025 16:07

Коз пока еще не держал, не уверен в своей реакции, поросят резал без каких то душевных страданий, гусей и кур рубил тоже без проблем. Но собаку и лошадь - не хочу даже думать на эту тему.

Контакт выпрошу, отдам в течении недели, сейчас я покупал через просто работника, который вряд ли сможет помочь, возьму телефон директора, отправлю. Но цены будут наверняка другие, вряд ли они будут дешевле рынка торговать Но там уж сами разберетесь

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Цветочку я 3 года угрожал что его схаваю он жирненький такой был без работы


Ну это же другое, я с таким же приветствием к курям захожу, собак съесть не угрожаю, но по жопе надавать обещаю каждую прогулку

Понимаю, что не мое дело, но 300 тюков на 1,5 года - это вы что еще такое растите? Мамонта то ли?
Если 4 рулона в месяц, то на полтора года 50 должно хватить? Я тоже щас буду разговаривать о покупке, и немного в замешательстве. Мне тоже надо 300 рулонов?

SergeySPB-hunter 22-01-2025 15:34

мне летом сено надо будет, контакт действительно нужен, я закупаюсь на 1-1.5 года вперед всегда, т.к. умело складирую

Как бы мы их не любили, но лошадки могут гибнуть увы. Более того, рано или поздно лошадка станет пенсионером а живут пенсионеры очень долго. У кобылы я к примеру вылечил 2 раза сухожилие и глаз - оба раза чудом, хотя оба раза мне подсказывали что надо "подлечить и продать". Собственно когда-то давно я Цветочка и купил из-за травмы кобылы.

Сейчас продаются фризы по 4 ляма, упадет такой в болото, вообще заплачешь

Более того, лошади конечно покрепче и ценнее, но если у вас к примеру плохеет козочке - там особых вариантов нет, или природа вывезет или увы, все травоядные не такие крепкие как хищники, это лайка может с того света вернуться, а травоядные обычно нет из-за своей биологии... тоже очень вкусная колбаса из козочки, ну или будете лечить пол года, потеряете удой, а вероятность что не вылечите - высока(и тогда только собакам уже). С другой стороны, опытным путем установлено что козе много глаз и ног чтобы давать молоко не надо черный конечно юмор но у них сломанная лапа не приговор.

У меня совсем недавно погиб любимый конь, я точно знал и понимал что это разорвалось сердце, также знал чем он питался. Сейчас ем казы, плачу, и не стал бы его лишать жизни ради мяса, но так сложилось, и глупо было сгноить в болоте 650кг.

А если лошадь не очень по своим характеристикам, то в реальности ей цена - цена мяса, так устроен мир. Конечно всегда хочется отдать кому-то в руки, но отдадите также по мясной цене, редко повыше.

Спорты, спец кони типа наших и прочее - конечно дороже, только и покупателя многократно сложнее найти.

Цветочку я 3 года угрожал что его схаваю он жирненький такой был без работы владимирцы удивительно тело держат, он у меня на веревке с марта до 15 декабря стоял и жирок не пропадал, и без овса стоял! Не схавал конечно, продал в упряж, дешевле мяса, за 250, тут на форуме хотел 300-350 за него. Так быстро скинул, т.к. была вероятность что его в леваде просто разломают и травмируют, ибо скоро... все молчу

alexni 22-01-2025 12:01

Насчёт рулонов по 700 узнаю, это брал через работника колхоза, официально, не ворованное, но по цене для своих) и брал всего пять рулонов, это для всяких мелких хоз нужд. Птичник, теплицы, вот такое всё.
Какая цена для продажи на рынке - спрошу)

Контакт серьезно нужен? Но сена сейчас нет, это тоже узнавал.

Остально прочитал, проникся, понял, спасибо. Но всё равно раньше весны не смогу взять, по разным причинам, так что начну в мае искать.

Насчёт вкусная, я наверное так не смогу
Я машины то продаю со скрипом, а уж животину. Привязываюсь очень.

SergeySPB-hunter 22-01-2025 11:19

Просто мороки много... конюшню построй и т.п. нафига... купил, привязал, покатался, не понравилось - очень вкусная
SergeySPB-hunter 22-01-2025 11:17

quote:
Изначально написано alexni:

то есть всё таки лучше и конюшню иметь? Ну хорошо, всё равно планировал строить

Лошадь рождается в чистом поле, там живет всегда чего морочиться-то, месяц в попоне походит (и то не факт что надо), далее весна, всё, ничего больше лошади не надо. Как они в табунах живут в Уфе, на Алтае?

Вплане извращений хозяина: попона, какой-то забор от ветра (кусты, забор, холм), навес в 3 стены (это уже комфорт). Опять же, это я говорю про климат ЛО, я не Якутии

Лошадь срет 7-8 тонн говна в год, ни разу я лопату не держал в руках... нафига эта беготня с говном-то пусть в поле гадит, а местным мешок с лопатой в зубы, 100р хозяину и пусть сами те мешки набирают.

Если у вас лошадь весной так не выживет, она к охоте не очень пригодна. Разве что после активной работы, когда потная не расседлывать сразу, или в попону чтобы высохла. Под дождем лошадь никогда не промокает, снег на неё почти не тает зимой(теплоизоляция шерсти).

Понятно что привязывать конкурного высококровного коня так не надо да и то не помрет. Но у вас вплане рабочая лошадь, ей потом так всегда жить, так как если говно не убрать в конюшне до чистого, не подсыпать опилок, надышиться аммиаком и звиздец легким. Потому о спортивных так и заботяться, что всегда чисто и т.п. это не для красоты. Ну и для понимания, по советским нормам лошадей держат 5-10градусов, лучше +2, так они здоровее.

Засуха была да, я с Новгородской и брал сено в этом году вез за 400км.
Контакты у кого по 700р рулон киньте плиз в личку! Возьму рулонов 300 в след году.

Рулоны по морозам не портятся, если закрыть - до лета пролежат, выкинуть в поле, накрыть, кормить животное на веревке, подпинывая ногой сено в круг веревки (можно сразу закатить рулон, но размотает, ляжет, будет топтать, но потом все равно схавает)


Общаться им конечно прикольно в табунчике, только вообще необязательно. Лошадь должна развлекать хозяина, а не другую лошадь за деньги хозяина


Я своих держу много лет 24\7\12 под открытым небом, без попон, без навесов. Отличные легкие, отменный иммунитет. На зиму ставлю на подковы(кую в ноябре, расковываю к марту) с шипами всех, часто оттепели, лёд да и рог копытный отрастает и как следствие подлечивается. Никаких проблем, а если грамотно сено сложить, так и выдавать сено каждый день не надо, они его сами добывают короче минимум проблем зимой, 1 раз воду налить, овса дать (необязательно и не всем). Можно забить болт и день пропустить, никто не помрет, да и за 2-3 дня пропущенных тоже, воду допьют\раздолбают лёд, сено со снегом. Но лучше так конечно не делать, совсем дикое содержание будет. С ними надо возиться, желательно, хотя тоже не обязательно.

Если лошадь в активной работе, то по зиме подковы раз в пару месяцев менять. Летом раз в 1.5 мес.

alexni 22-01-2025 09:14

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Лошадей к лету в продаже будет меньше, сейчас не сезон и хоть какой-то выбор

Ну в голое поле покупать лошадь тоже не вариант же. Значит на год откладывается, если покупать лучше зимой.
Но главное что в этом году куплю, всё, больше тянуть не буду, хоть и страшно

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Про 2 лошади соглашусь, 2 прям оптимум

Как я понимаю, им еще и пообщаться в этом случае есть с кем, и как заводную можно использовать?

Насчет кого то катать - ну может только детей. Тут страшное что-то с деревней происходит - никто вообще не держит никакой живности. Я родом с Алтая, и хоть вырос в городе, но летом в деревне жил, привык что у всех есть коровы куры утки гуси поросята, а тут кроме кошек ничего. Странно мне. Может если детям лошадей показать, может потом захотят себе)

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Сено привезет любой поставщик, расход на владимирца 4 рулона по 220кг в мес, можно меньше если давать порционно, с 15мая-1июня на выпас.

В прошлом году в районе засуха была, сейчас узнавал - сена нет, никто не продает, самим не хватает. Тут сравнительно большие хозяйства с коровами, в ближайшем под 1500 голов, вот у них я сено и хочу брать, но сейчас нет. А везти за 500 км - не уверен что хорошая идея. В прошлый раз я брал сено на месте по 700 рублей рулон в 220 кг.


quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Еще нюанс: если лошадь не вывозит веревку и поле, она понятно не помрет, но может например сильно худеть, то и в лесу она особо не вывезет..

то есть всё таки лучше и конюшню иметь? Ну хорошо, всё равно планировал строить

SergeySPB-hunter 22-01-2025 07:58

Еще нюанс: если лошадь не вывозит веревку и поле, она понятно не помрет, но может например сильно худеть, то и в лесу она особо не вывезет... т.к. часто охота идет осенью\зимой, по 2-3 дня тебеневать на подножном корме, при этом нести нагрузки. Да и банально иногда надо сныкаться и не привязывать лошадь пастись в поле.
SergeySPB-hunter 22-01-2025 07:54

А это как раз и было с жеребенком то самое, что я описал про ДНК. Крою свою кобылу чистым владимирцем с документами\родословной\тестами ДНК, хорошего легкового типа, видел его папу, знаю что в линии хорошие легкие владимирцы.

Кобыла нафиг своим ДНК затоптала владимирца полезли все те кони что в ней сидели, рысак, дончак, совет и еще думаю штук 10

Родился Кузя, офигенный конь, удлиненный, ходы мягчайшие, широкий как диван, умный, с детства не видел крыши, отменные легкие, движения левитирующие, гнедой ближе к вороному с отметинами(вот тут от отца взял всё), мохнатый... и 145 в холке, и хоть убей. Почти до 3х лет держал, так он в высоту и не пошёл, хотя по всем остальным параметрам офигенный конь. Продал я его, кстати в хорошие руки, его обтянули, дали ему даже кобыл и табунчик, потом продали дальше.

SergeySPB-hunter 22-01-2025 07:48

Лошадей к лету в продаже будет меньше, сейчас не сезон и хоть какой-то выбор, тем более нужен мерин или кобыла, это более редкий вариант. Как вариант взять владимирца жеребца и сделать мерина. Это конечно не совсем мягко сказать под новичка вариант, но если это не лютый косяк(кто не только крыл, но именно много лет табун водил) то вполне вариант. Технология простая: меринуется конь, месяц его надо шагать в руках (я сверху ребенка сажал), ему больно и махаться и качать права, особенно первую неделю вообще не вариант вот с ним и начинаешь возиться, да и шагать можно и пару раз в день или даже почаще. Лошадь привыкает и приучается и когда через месяц на него лезешь, оно уже к тебе привыкшее и основные закидоны уже прошли. Тем более конь еще запоминает "мне было больно, а этот меня спасал, заботился" и привязывается.

Вообще владимирцев очень часто берут как улучшателя породы и косяк водить, они достаточно плюшевые даже ввиде жеребцов, никакой люти там обычно не бывает. И этих жеребов раз в 2 года меняют в табунах, отдавая по цене мяса 250-300, это полоса Астрахань-Алтай вдоль границы. С одной стороны вариант не под новичка, с другой стороны есть время на меринование, стоимость вложений равно стоимости мяса (а владимирцы вкусные).

Про 2 лошади соглашусь, 2 прям оптимум. На самом деле у меня лошади себя "отрабатывают" еще и покатушками, только не за копейки каких-то упырей в парке катать, а деловые партнеры приезжают с семьей и им можно устроить "дикие поля"

Соверешенно верно, на хороших каракатах можно крыть и по 200км\сутки, но им в любом случае кака-то дорога нужна. Лошадь тут уделывает каракат (кроме болот), т.к. она лезет вообще везде.

Я бы вообще не заморачивался с конюшней и прочим. Арматура в землю, веревка 100м с цепью у ног, всё. Скоро весна, у нас не лютый север, ну на крайний вариант - попона, чтобы адаптировать лошадь. Сено привезет любой поставщик, расход на владимирца 4 рулона по 220кг в мес, можно меньше если давать порционно, с 15мая-1июня на выпас.

За утками на лошадях я охотился, попадать дробью можно, в случае с легавой так вообще быть проблем не должно т.к. там есть время подготовиться к выстрелу. Кавалерийские нормативы примерно это 100м ростовая фигура с карабина и 25-30м с револьвера. По факту я бы сказал что для такого надо всё же поучиться, но это реально. Дробью стрелять с лошади проще.

-Izvinite- 22-01-2025 00:07

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Сейчас у меня только пожилая кобыла, на ней в глубины лесов мне уже никак...

Сочувствею! А кобыла- она же жеребилась от твоего владимирца, не? Жеребенок еще не подрос, или где, или не срослось?
alexni 21-01-2025 23:38

Спасибо за советы!

Пока что решил, что буду искать первой лошадью тяжа владимирского, через пару лет, когда научусь ездить, возьму вторую - что нибудь полегче.
Но мне две надо лошади, у меня ещё есть компаньон, с которым охотимся вместе, его тоже надо будет приучать. Ну и жену и дочь с зятем иногда покатать. Так что две лошади в перспективе надо иметь. А Владимирский потому что нравится. И мне и супруге и доче. Правда видели один раз всего живьём, на выставке лошадей, лет шесть назад в Питере, потом всякие ковиды начались и не получилось больше на выставки попасть.

Буду брать в мае - июле, потому что сейчас ни сена не заготовлено, ни участок не огорожен, надо чуть подготовиться. Вообще планировал сначала конюшню построить, но если можно на выпасе держать, то так даже лучше. Ну и есть договоренность с ковалем и о том, что обучит и о том что может подержать у себя. Думаю справимся)

Ещё есть вопросы по амуниции, но для начала покурю тему, вроде видел про седла лекцию)

Охота у меня сейчас ходовая, чаще всего на птицу - с легавыми. Осенью это вальдшнеп и тут вряд ли с лошадью получится именно охотиться, только как транспорт использовать. Но это тоже нужно)
А летом и зимой - можно и с лошади охотиться. Собака ходит челноком в поле или на болоте, человек идёт шагом против ветра, собака встаёт в стойку, человек подходит, подаёт команду, собака выбивает птицу, выстрел и идём дальше, до следующей попытки. В Америке многие охотятся на фазана и куропатку именно с лошади, так что и у нас можно я думаю.

Вот только пока не стрелял с лошади в лет, как будет и будет ли получаться?

Да и мобильност, я думаю, повысится. Сейчас я часто на каракате езжу, и при всей проходимости этого транспорта, ему все равно нужна дорога, лошадь кмк попроходимее)

Oleg224 21-01-2025 18:46

quote:
А что такое ШВЕ?

Школа верховой езды.
У них:
арена растет,
жрать все лошади просят...
а доходов с гулькин нос, вот и пытаются отыскать новую скотину.
SergeySPB-hunter 21-01-2025 16:52

Если смотреть что-то типа рысака старотипного или что-то полутяжелегкое, то тоже можно охотиться. Можно и на краю выруба привязать и пешком туда, не ломиться по краям болот, топкому и т.п. но зато можно крыть на высоких скоростях по 50-60км в день по дорожкам... вплане обрезки следов крупного зверя - самое оно(лайки только охренеют, надо привалы делать).
SergeySPB-hunter 21-01-2025 16:49

Я бы сказал такое: нравиться - бери лошадь не вечна, можно и продать потом, я первую кобылу вообще на мясо покупал (думал весной на казы распущу после охоты ) о она до сих пор со мной... у неё есть огромное преимущество: при её откровенно не ангельском характере, как сказала коваль "я думала тебя суку давно сожрали" она не высаживает и не роняет детей, все мои на ней учаться, масса детей друзей. Но - стабильно всех(и взрослых) со словами "сиди там, держись, прокат окончен" привозит домой всегда целыми тоже не роняет. И характер её я знаю досконально, и дети у меня на ней за мной по лесу ездят и она их о деревья не раскладывает.

Более того, часто тип и возможности лошади диктуют тактику охоты, например на тяжике я буду тупо ломиться "поперек места", а на кобыле или прыгну кое-где аккуратно, или местами и с разбега через рвы прыгну, или рысью\галопом дерну до старых мостов, а лайки сами перелезут где им надо. Тоесть по факту задача достигнута (перелезли в нужную точку), просто разными способами.

Тоже самое с выходом на точку: с тяжем я зайду "до места" и там заночую, с кобылой мы бывали дергали по 10км до точки, там короткий привал и на охоту. И опять же, опытная и обученная лошадь полутяж конечно уступит тяжу в топях и вырубах по силе, но с опытным всадником и если тренирована - не фатально.

Ну и тип перемещения опять же: если совсем где мягко, слез и чапаешь впереди, лошадь приучаешь чтобы в рывках в тебя не прилетала, до сухого дошли, залез.

SergeySPB-hunter 21-01-2025 16:37

quote:
Изначально написано Oleg224:

ни фига у вас ценники у вас в голове.

По моим наблюдениям тяжики гуляют в регионах в районе 250-350 \ аборигены кавказ 120-180 \ полутяжи алтай 100-150 \ башкирия-оренбург 150-250 \ в мск дороже всё, причем примерно на стоимость коневоза оттуда

Но это все касабельно рядовых вариантов, как только ты ищешь что-то высокое и необычное - ценник в 1.5-2 раза подрастает. А если еще и на хороших движениях...

SergeySPB-hunter 21-01-2025 16:33

quote:
Изначально написано alexni:
Хочется ездить до 30 км от дома на охоту. Сейчас в засушливое лето на ниве это занимает 2,5 часа, 5 часов на это же тратить будет жалко, но не страшно.
Насчет поскакать по полям - тоже хочется

Везде где не топко и не склизко, и есть хоть какая-та ровная тропа без деревьев, лошадь вполне может чесать рысью. А это 12-16км в час для тяжа легкого типа, для полутяжей до 20км\ч(почти в 1.5 раза быстрее). При подковах на 16 шипах - там где не очень склизко и по льду тоже рысью. Прохваты для тяжа по 1-2км без проблем особых. Полутяж дальше и быстрее. Тоесть вопрос задачи.

С другой стороны если идти по топкому или мягкому, то тяж, если ломиться по вырубам то тяж, или какой-то очень редкий и специфический полутяж, ширококостный и здоровый.

Не бывает "плюшевых лошадей", бывают те с которыми постоянно возяться тогда они плюшевые становяться. Тяжи все в своей массе с более бронебойной психикой (истеричек давно схавали, они в телегах ненужны).

Думаю часов через 20-30 в седле, километр на рыси не составит труда, а вообще потом это практически основной аллюр.

Но опять же зависит от типа охоты, лайки к примеру быстрее 6 км\ч прекращают активный поиск и тупо бегут за лошадью, тоесть рысь это про "прохват до точки, дома, съебнуть из квадрата".

Причем тяж и галоп (18км\ч) не исключает до километра вообще легко.

Причем подготовленный тяж сухого типа, 35км бежит без проблем на веревочке за машиной без седла, со средней скоростью 14-15км\ч без остановок(полутяж 18-22км\ч), потом постоять до утра желательно или хотя бы 2-4 часа и вперед. На крыше машины в зимний период сено(расход 15-30кг сутки), мешок овса (расход 3-10кг сутки)

Цепятыч 21-01-2025 15:17

quote:
с этого и начал - не знаю ничего

По-моему, вы знаете главное, что хотите и имеете возможность заиметь лошадь... Завидую и- Удачи, вам обоим...
alexni 21-01-2025 14:08

quote:
Originally posted by Oleg224:

ШВЕ


А что такое ШВЕ?

quote:
Originally posted by Oleg224:

Если помесь не устраивает


Я же спрашиваю совета)
Я же как раз не знаю, что мне надо. Внешне нравятся Владимирские тяжеловозы. Но так же нравится и буденовская порода. Ахалтекинцы - вообще эталон лошади. Ну вы поняли? Я в этом просто не разбираюсь, лошади нравятся все)
Но думается мне, что надо именно тяжеловоза брать потому что вес у меня 120, хоть и худею, но плюс же еще разный шмурдяк таскать надо.
Ну и так как опыта нет вообще, то мне на том, что куплю, ещё и учиться.
Плюс тут у нас гнус, не привычная к этому лошадь может и не выдержать. И шкуру надо толстую.
Много болот, надо чтоб могла по болотам ходить.


Вот все мои соображения

Я же с этого и начал - не знаю ничего, помогите определиться


Oleg224 21-01-2025 13:37

quote:
300+ это примерно то, на что и рассчи

ни фига у вас ценники у вас в голове.
Текинец + тяжеловоз = помесь, родилась кобылка. Сейчас заезжена и находится в ШВЕ. Три + года. Если интересует передам информацию.

Если сравнивать с папой и мамой, то рост от мамы (ниже жеребца, около 160 см), мощнее в груди, толще шея. От папы: ноги и окрас. Очень контактная.

В ближайшей ШВЕ делают осмотры лошадей списанных на бойню и там же забирают целых. Вопрос с психикой конечно, но это у каждого. Недавно карачаевского привезли приличного.

Если помесь не устраивает присмотритесь к горным, аборигенным лошадям. На Кавказе (ближе к нам) приличное поголовье и можно выбрать.
Желательно лично покататься и просмотреть с ветеринаром здоровье. Характер у каждого разный, порода не всегда решающую роль играет.

alexni 21-01-2025 09:18

Во первых огромное спасибо, что делитесь информацией, сейчас найти что-то от реальных практиков сложно, всё больше про спортсменов пишут, а это немного не то. Вокруг меня в радиусе 50 км ни одной лошади в деревнях не осталось, поэтому с лошадными людьми не пообщаться, спросить почти некого. Один только коваль, но я ему уже надоел и он не для охоты использовал лошадей, тоже слегка другое.

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

вы реально готовы на среднюю скорость перемещения по угодьям 6км\ч?

А я не знаю) Вот как повладею лошадью, поезжу по угодьям, тогда смогу ответить, а сейчас - нет. С другой стороны обучаться езде наверное лучше именно на таком варианте? Чтоб максимально спокойный. А потом уже, через пару тройку лет уже на что то более резвое пересаживаться? Или я не прав?

Угодья у меня - квадрат 30 на 30 км примерно, тут и ООиР и УОП ( центр вот тут примерно: https://maps.app.goo.gl/mg98z92ZJrufrCZF6 ), с болотами и озерами, с небольшим количеством полей и почти без деревень и дорог в этом квадрате.
Наверное всё таки 6 км/ч это маловато, но я готов. Хочется ездить до 30 км от дома на охоту. Сейчас в засушливое лето на ниве это занимает 2,5 часа, 5 часов на это же тратить будет жалко, но не страшно.
Насчет поскакать по полям - тоже хочется

Про вк и цены понял, буду тогда там смотреть, цена 300+ это примерно то, на что и рассчитывал.

SergeySPB-hunter 21-01-2025 03:24

Шейк
Берем тяжеловозную кобылу, кроем навороченным скаковым жеребцом и получаем:. Идеальное говно.

Удивлены? Ведь такой простой рецепт, для хорошей лошади, которая и по полям скачет, и по лесу ломиться, и ноги крепкие:
:ибо Лошадь - это цепь случайностей, а в случае ДНК сложного животного - цепь случайностей нескольких поколений.

Когда-то давно, при выводе владимирской породы, шайрами(180 в холке) массово крыли мелких (133 в холке) местных кобыл царской России. И местные кобылы, своей генетикой 'затаптывали' высококровных жеребцов.

Ноне мода пошла - дорогущим голандьевым жеребцом фризом - крыть вообще всё вокруг доступное, и вот удивительно, практически не наследуются признаки фриза. Хотя жеребец миллионы стоит: почему?

Углубимся в генетику. Нет гена 'роста', 'пясти', 'волостатости', 'выносливости', 'косой длины корпуса', 'обхвата груди': все эти качества определяются достаточно большой последовательностью ДНК, которая может смешаться как угодно.

Когда вы мешаете фриза на фриза, вы получите фриза, т.к. данная порода 'генетически замкнута' и при слиянии ДНК жеребца и кобылы, гены даже если и заменяются, то на похожие: а вот когда у одного из родителей набор генов вообще толком не совпадает со вторым родителем, то на что и как они 'заменятся' - чисто лотерейка, причем в данном спортлото будет участвовать масса предков 'дворняжки' против 'ограниченного количества' одинаковых предков высококровной лошади.

Что интересно, и сейчас покрытие владимирских кобыл шайрами дает: шайров(и там мгновенно выстреливает к примеру горбоносость и рост под 180 вкупе с увеличенной косой длиной туловища). Хотя прошло уже более 100 лет с момента тех первых жеребцов.

Отсматривая огромное количество лошадей, производя обмеры, иногда находишься в глубоком ахуе, что может породить сумрачный гений наших доморощенных коневодов.

Реально встречаются лошади при идеальном сложении - и мелких копытах (привет болото), интересном сложении аля 'скаковой конкур' и полной неспособности нормально двигаться включая отвратную рысь и галоп:. И вроде бы находишь идеальное по всему сложению, но косая длина туловища убивает все надежды.

Вообще найти гармоничную лошадь вне породы - огромная проблема, а гармоничную лошадь определить и вычленить - двойная проблема, так как большинство доморощенных коневодов отвратительно идут на контакт и кроме 'да лошадь офигенная и волшебная' ничего в реальности сказать не могут.

А те самые цыгане, которые сами про себя сложили столько конных легенд, давно уже толком ничего в ладных конях не понимают.

Вообще есть орловцы: офигенные кони, доступны, есть несколько заводов, но уже довольно давно в угоду рекордам их облегчают. Старотипные орловцы может и не блистали высотой, но были удивительного(конечно не для болот, но для всего остального точно) сложения, но этих лошадей мы давно потеряли...

SergeySPB-hunter 21-01-2025 03:00

На владимирцев есть 2 завода, гав-посад и юрь-польск (прям туда и долбиться за чем-то типа выбраковки из жеребов или контактов перекупов) или авито, или ВК "владимирский тяжеловоз" там две девочки разумных ими торгуют, цены на владимирцев 300+, но по сравнению с шайрами от 600+ это вполне гуманно.

У владимирцев 3 типа по классике, от самых "тяжелых" до немного верховых, причем до 10 лет они не очень в упряжников трансформируются по морфологии, после 12 лет гены могут взять своё и пойти в упряж. Это не фатально, но у владимирцев вполне возможно заподпруживание, вообще у многих бывает, у меня на Ветре не было и более того холка удобная под седло, а у Цветочка было, можно было следить и не фатально, но я люблю так чтобы на лошадь вообще болт забить и сутки седло не снимать и вообще не расслаблять иногда даже.

Сейчас активно "повышают" холку, возможны раскормыши (но дорогие, 400+)

Вообще если целенаправленно вот прям нет мысли "скорость и выносливость 40км" - точно владимирец, может быть не старотипный, а более верховой, но владимирец. И найти просто, и цена для такой лошади в отличии от всяких шайров нормальная, и лезет он конечно везде. Владимирца на бок уронить даже 120кг мужику прям постараться надо, а само оно не падает а если и подскальзывается то всё равно не падает

Тут есть другой нюанс: вы реально готовы на среднюю скорость перемещения по угодьям 6км\ч? Подчеркиваю, среднюю (тоесть вклчюая куски рысью). Если да, то однозначно владимирец, оно еще и живет круглый год на улице временами на соломе и толстеет и тело держит, зима вообще пофигу(обрастает), пясть 24см и выше ничем не сломать, канавы переходит по принципу "ну шагом иду".

Владимирец под такую задачу, из распространенных лошадей однако вариант, тем более в варианте мерин\кобыла.

Другой вопрос... как человек сливается с лошадью... ну ля... ну 6 км\ч ето не то Цветочка очень любил, но он старотипный и вот вообще не быстрее. Когда у человека появляется 4 ноги, сознание меняется, с одной стороны надо и по лесу ломиться заболоченному, с другой хочется и "метнуться по полям галопом", а с третьей "рысью весь день". И для понимания я тоже не юноша и тоже 120кг сейчас

alexni 20-01-2025 23:50

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Вот где вы были неделю назад? Я как раз Цветочка бы и продал.. . а то просто в телегу ушёл.

Ну вот знал бы прикуп... Хотя о покупке лошади думаю не останавливаясь последние два года (до этого думал не так напряженно) а вот тему эту на форуме три дня всего назад нашел. Видимо не судьба.

Насчет тяжей владимирских - да, на них и смотрю. Впечатлили с первого взгляда. Нет в душе то я на буденовском лихом коне, но опыт говорит - не надо вот этого всего, бери поспокойнее

Спасибо за ответы, значит буду искать увереннее)

А где лучше всего искать? Авито? Может какие питомники бывают (извините за собачью терминологию) В ВК там группы видел про владимирских тяжеловозов, но что то там цены в три раза отличаются от авито, там наверное какие то особые лошади. Или вот в Вологодской есть какой то конезавод, может там лучше? В этой теме читал про табун в Тверской, а в интернете не находил.

В общем будем искать)

SergeySPB-hunter 20-01-2025 21:37

Спутник сейчас глянул... у вас отличный район под лошадь

шепотом: все егеря и инспекция сразу уйдут науйх

SergeySPB-hunter 20-01-2025 21:35

Мерин\кобыла 5-10лет, помесь тяж\рысак(верховой может), может быть просто тяж если вы готовы просто шагать и иногда рысью ездить и согласны на неспешный галоп на полкилометра. Тяж - чисто трактор, ему вообще пофигу где ходить но - шаг основной аллюр.

По ростовке я бы смотрел тяжей от 160, да любую лошадь от 160, но надо по костяку смотреть.

Вот где вы были неделю назад? Я как раз Цветочка бы и продал... а то просто в телегу ушёл.

Скорее всего вам светит выбор удаленно, по авито + контроль здоровья при покупке со стороны перевозчика-коневоза.

Навеса достаточно даже на зиму.
Выпас на лето 150х400 достаточно + оно там зимой тоже будет тусоваться.
Обязательно наличие тени на выпасе (слепни, гнус), воды (речка, ручей, ванна с водой из скважины), электропастуха с разделением выпаса на 2-3 сектора.

А пешком я ходить давно боюсь, я с двух ног падаю найух

Заморачиваться не просто стоит - а вообще разумно, оно за вами еще и лагерь носить будет и хавку и патроны и аптечку и ружжо в седельной кобуре. Я давно уже подстраиваю охоты под лошадей, ну нафига оно надо пешком чапать-то... да даже если и спешиваешься (болота) ну идешь на легке, в тонкой куртке, а оно за тобой на веревочке и всё твоё барахло несет.

alexni 20-01-2025 20:31

Уважаемы знатоки, посоветуйте с чего начать.

Я, 50ти летний 120кг охотник, в основном с легавыми, ни разу не державший лошадь, ездил несколько раз в детстве в деревне и три раза во взрослой жизни. Хочу завести лошадь для охоты. Хочу, потому что на самом деле всю жизнь мечтал, но не мог (на балконе не разрешали держать ). Ну и еще в копилку причин это то, что с каждым годом сложнее пешком ходить - детские занятия хоккеем дают о себе знать.

Есть мне смысл с этим заморачиваться или лучше забить? И если есть, о какую породу лучше рассматривать, и где можно их смотреть?

Переехал жить в деревню пять лет назад, есть место под конюшню, хочу начать в этом году строить. Есть земля под пастбище или леваду, если будет мало, смогу еще приобрести. Но не очень близко от дома. Один участок в 300 метрах от дома, там примерно 150 на 400 метров.

В деревне есть коваль, бывший спортсмен конник, но сейчас лошадей не держит. Так же есть ветеринар, но в основном по коровам. Денег на содержание лошади хватит.

Нахожусь в Хвойнинском районе Новгородской области, особенности местности - гнус. Прямо много слепней, оводов и комарья. Иногда долетает мошкА.

По советам пока решил что буду брать мерина 7 - 10 лет привычного к деревенской жизни. Не из спорта.

Oleg224 20-01-2025 17:03

quote:
только пожилая кобыла,

Соболезнования принимайте!

Терять друзей да еще таких больших очень сложно.
Мы тоже не молодеем это факт.

SergeySPB-hunter 19-01-2025 08:25

Сейчас у меня только пожилая кобыла, на ней в глубины лесов мне уже никак...
SergeySPB-hunter 19-01-2025 08:24

А Цветочка я продал, его когда увидели - чуть не облизали Мохнатый от жизни на улице, в хорошем теле владимирец, подкован, ухожен, добрый, контактный... им ещё и в телегу была нужна лошадь, а у него с возрастом комплекция прям под телегу разраслась.

Обнял его, потискал в дорогу, сам начал грузить в коневоз. Новые хозяева сказали что у них лучше получиться... отдал веревку. Через минуту "новый хозяин" ехал за Цветочком по дороге как горнолыжник держась за веревку, потом еще метров 15 проехал на животе и Цветочек убежал в поле к кобыле жаловаться.

Подошел, обнял, взял веревку валяющуюся на земле двумя пальцами, демонстративно также за веревку удерживаемую двумя пальцами привел снова к коневозу, погрузил, нормально привязал (ибо люминивые новомодные коневозы, однако чисто картонный домик). Поговорил, поцеловал, и отправил парня в новый этап его жизни.

На следующее утро позвонили, поблагодарили, сказали что запихали в теплую конюшню и на улице гуляет в попоне. Вот Цветочек-то оху..л он 10 лет на улице прожил

SergeySPB-hunter 16-01-2025 21:31

Хорошая лошадь - это цепь случайностей....
SergeySPB-hunter 14-01-2025 23:05

Стоя по грудь в воде, он сделал четыре мощных рывка раздвигая воду своей грудью так, что вода вылетала на берег. Остановился на мгновение, положил голову на берег, заржал и его сердце остановилось. Я держал его голову, до последнего не давал ему утонуть, только через несколько минут я понял что он не дышит и смерть моего лучшего коня была мгновенной. Сердце, сердце огромного, рабочего, натренированного коня, который был молод и полон сил, от рождения было необычным.
Oleg224 27-11-2024 16:38

quote:
в последний раз

тоже лайки кобель ушел этим летом. Недолог век... А эти гривастые большие такие, а как маленькие себя ведут
StasN 22-11-2024 00:51

Соболезную(((
SergeySPB-hunter 21-11-2024 18:20

Я обнимаю её за шею, нежно целую в губы. Солнце пробивая пелену облаков во время бури, уходит за горизонт выросших до неба за эти года деревьев. Мы в последний раз в нашей Зоне, мы в последний раз тут... метаболизмы стали медленны, регенерация идет плохо, больше мне с ней тут не быть... природа забирает её у меня, уже навсегда. Огромный кусок нашей общей судьбы, останется только в наших воспоминаниях, в последний раз я её расседлал в этом месте, мы уходим...
SergeySPB-hunter 07-11-2024 21:19

Выхожу давеча - нема моего коня. Главное остальные двое на месте, а Ветра - нема. Пошел следы смотреть... а он меня услышал, из леса выходит, пусти мол в леваду назад... как лосяра по лесу всю ночь гулял

пастухи уже год как не подключаю... от снега они провисли... вот он и перешагнул...

SergeySPB-hunter 21-09-2024 10:20

У меня тут высокий гость пришел с катаний на коне... пешком... с лукой заказного седла в руке. Вот ведь бывает, седло супер, мастер известный, а сварка как сопли и точками...

а переварить седло не разбирая! у меня ушло 2 часа...

и теперь думаю, а не проверить ли мне луку второго седла.
click for enlarge 780 X 452  81.3 Kb
click for enlarge 672 X 632  85.6 Kb
click for enlarge 540 X 722  89.3 Kb
click for enlarge 429 X 917 104.0 Kb
click for enlarge 549 X 881 102.2 Kb
click for enlarge 580 X 893 106.1 Kb
click for enlarge 729 X 707 111.6 Kb
click for enlarge 540 X 617  89.7 Kb

Oleg224 09-09-2024 22:52

quote:
С Прошедшим!

спасибо
SergeySPB-hunter 13-08-2024 00:32

У меня так и вшито, подпруги заказные, туда стропа оранжевая на 7 тонн вшита.

С Прошедшим!

Oleg224 11-08-2024 18:50

quote:
Цеплять за подпруги: седло снял, в подпругах петли

нужно на подпругах ремень вшивать из стропы-образных материалов. Пряжки или петли должны быть соответствующие. Хотя можно за один край подпруги продеть ремень или стропу..
SergeySPB-hunter 09-08-2024 23:52

Математика там простая: веревки-карабины это 2000кг на разрыв минимум, кевлар 5мм столько же примерно, просто он тоньше и легче.

Человек ногами отжимает 120кг минимум, тоесть с блоком уже можно получить тягу 240кг. 3 блока еще интереснее

Цеплять за подпруги: седло снял, в подпругах петли, туда продел веревку-связал, зацепил.

Если не сильно тянуть то за ошейник из альпверевки\хвост, думаю 240кг норм.

Обычно лошадь не валиться так что нужен кран, обычно ее достаточно просто немного сдвинуть и она сама вывернется. Если куда улькнула типа проруби, то да... кстати из люков-прорубей на ютубе обычно за шею тянут, понятно что можно получить мясо, но... лучше так чем там оставить умирать.

Или как вариант широкая стропа через подмышки петлей, просто чтобы ее одеть придется нырять, а это не всегда возможно если жижа.


Oleg224 09-08-2024 21:18

quote:
У меня система блоков из кевларового троса, я выкладвал тут фотки и описание, мех лебедка тяжелая очень, а этот комплект чуть больше кг.

тоже по снаряжению альпинистов можно как-то реализовать. Набор надергать: веревки, карабины, жумар, разные типы блочков.
Думал, что как-то карабины на меньшие веса рассчитаны, но там есть еще рывки и запасы по прочности.
SergeySPB-hunter 05-08-2024 14:26

Итак, у меня теперь 2 мерина, одного готов продать, пишите в лс.
SergeySPB-hunter 05-08-2024 14:25

У меня с год назад дочка попросила:
- Пап, мне бы коня нового на ДР.
- Подарю в мешочке.
- Это как?

Спустя несколько месяцев:
- Доча, забирать мешочек будешь или собакам отдать?
- Собакам.

Так жеребец превратился в мерина.

SergeySPB-hunter 05-08-2024 14:16

Олег! Привет! Рад тебя тут снова увидеть.

Боги меня впоследнее время миловали от проваливания в болот до лебедки, ну или захолили-залелеяли, редко на охоте бываю (ну, по своим меркам )

Серьезно кобылу в болота ронял 2 раза, когда без лебедки никак, оба случая тут описаны, первый бобровая плотина (и тогда не было лебедки) и я думал что усе, кобылу потеряю.

Второй раз провалились в расщелину, лебедка помогла.

Остальные разы кони сами отколупывались, особенно молодой жереб поначалу любил в лесистом торфянике валиться, потом поумнел.

У меня система блоков из кевларового троса, я выкладвал тут фотки и описание, мех лебедка тяжелая очень, а этот комплект чуть больше кг.

Oleg224 03-06-2024 07:43

quote:
по заболоченным вырубам прёт

Сергей, когда проваливаетесь до брюха механическую лебедку используете для эвакуации или как-то иначе вытаскиваетесь?
Технострой 03-04-2024 10:45

+
StasN 21-03-2024 00:49

Давно не заходил. Спасибо, Сергей! Каждый твой рассказ - как глоток освежающей воды. Пиши почаще, плз.
SergeySPB-hunter 29-12-2023 23:04

Неделю в лесу, тяжелейшие заболоченные участки по 10-20км в день + 10-20км день плохие дороги. Последний день: 15км подо мной(из них 8км заболоченное), отдых 4 часа, 36км назад до сухого за машиной. Пофигу коню... как новенький, даже привалы были не нужны.

Владимирский тяжеловоз не предназанчен для таких нагрузок, ага... 10 летний жереб, какая-то аццкая регенерация у парня.

Кстати у парня почти прошла голова ушло "замыкание на боль". Раньше очень плохо пробивался нагайкой, но хорошо работанный жеребец в лесу моментом превращается в доброго мерина И после пары ударов нагайкой режим "турбо" включается только её показыванием...

SergeySPB-hunter 11-10-2023 19:41

Однако радует меня парень: 48км за 12 часов, из них 21км рысью за машиной без остановки, остальное заболоченные дороги, гати, леса и вырубки под нагрузкой 150кг. Пара привалов по часу в лесу. Ну под конец он конечно стал валять дурака типа 'да я вообще-то медленно хожу и никуда не тороплюсь', но это быстро вылечилось обманкой 'смотри дом в той стороне'. И в конце маршрута силы к него остались, причем кардио он перенес легко и не пыхал. Научился хавать находу, научился сложным базовым маневрам (складывание, разворот на месте, повороты на месте под 90-180 градусов с последующим вторым поротом через корпус). Здоровья в нем много, по заболоченным вырубам прёт как танк.
SergeySPB-hunter 18-06-2023 15:47

Новый конь.

Кобыле уже более 15 лет, бодрая, веселая, но большие нагрузки, да еще и залпово без предварительных тренингов стали даваться ей тяжко, вызывает крепатуру и плохое настроение.

Понятно что опытнейшую и умнейшую лошадь, я оставлю у себя, тем более она прекрасно подходит чтобы катать детей, и в кобыле я уверен настолько что готов сажать верхом одного на неё 4х летнего. Да и недалекие выезды никто не отменял... (причем ооооочень успешные даже в этом году ) а также работу в паре на охоте под более легкими всадниками.

Но в этом году у меня прямо таки в полный рост встал вопрос основной охотничьей лошади, т.к. с "наобум" в моих условиях это не очень работает и коня надо готовить, причем именно интеллектуально развивать соображалку. В наличии неплохо подготовленный мерин и почти не подготовленный жеребец, у обоих отличнейшее здоровье, круглогодичное проживание под открытым небом. Мерин собственно и покупался, и готовился когда-то как резерв на кобылу, но ввиду определенных событий, настолько много как с кобылой нам так и не довелось с ним поохотиться. Жеребец же был просто куплен по приколу, типа чтобы был т.к. красивый и принадлежит к новому типу "верховых" владимирцев.

Мерин же классический владимирский тяж, как с картинки. Мягкий как диван, не быстрый во всех аллюрах, даже после приличных тренингов на дальних дистанциях и высоких аллюрах (рысь галоп) тяжеловат и устает. И я до сих пор не сумел победить у него полноценно заподпруживание, если не давать опускать голову, не перетягивать спец для него пошитую подпругу, использовать нагрудник и пахву то норм, но вероятность заподпруживания остается, и это в условиях длительных походов может стать прямо таки проблемой. Или прыгать будешь вокруг и следить или получишь заподпруженного обиженного коня. Также, как классический владимирец, мерин коротковат по корпусу вплане размещения груза позади седла, не фатально, но коротковат.

Долго я думал че сделать с жеребцом, самый молодой из всех (7-8 лет), более длинный и сухой нежели классический владимирец, чуток повыше (сейчас он 160) чем мерин, классические(и по геометрии, что позволяет не особо гонять подковы) очень прочные(толстый рог) копыта причем 5 и 4 размера с гиперкрепкими зацепами, что является даже небольшим недостатком т.к. надо следить и подпиливать зацеп, иначе отрастают ласты и в зацепах не уходят сосудики и с первого раза не расчистить в нормальные углы. После катаний точно выяснил что незаподпруживается ни при какие вариантах, вплоть до катания "мордой вниз я ем траву целый день на заятнутой до одури подпруге".

Причем ввиду того что не такой круглый в сечении как классический владимирец, подпруги со всей дури затягивать не обязательно, и что удивительно седло на нём наоборот стремиться уехать не к голове, а к крупу. Из не совсем удобного: волнообразный галоп(качает как в лодке) к нему надо пристраиваться сильно отклоняясь назад и хорошо выставляя углы на задних копытах. Немного Хсит задними... но это я прям докапываюсь. Более трясский на рыси и шагу чем мерин (тот как диван). Но шаг и рысь крупные и быстрые. Зато к выстрелам относиться лучше всех даже без предварительного обстреливания. Вообщем до любой лошади можно докопаться

Оставался вопрос физухи, не просто покататься, в прям физухи длинной и серьезной. Ну... и головы. Офигевший от безделья на постоянном вольном выпасе взрослый жеребец, это тот еще подарок, правда замечено за ним что очень контактен до человека, вполне вменяем по общению, и даже передает это по наследству (сын у него такой же получился). Лоялен к детям, вплоть до того что привязанный к земле на веревке позволяет детворе бессовестно себя мучать часами.

При попытках эпизодической работы с ним, особо ничего не получалось. Тоесть он управляемый, кататься на нём можно, да и меня фиг уронишь-то скорости хорошие, эмоций дофига. Но никакой вменяемой планомерной работы с исполнением "того че надо беспрекословно" не выходит, более того замыкается на болевой эффект, тоесть пробить его особо нагайкой и одевать на шпоры не выходит(кривляется, и все равно идет назад).

Первый серьезный выезд, думал продам нафиг Я правда тоже еще затейник: коня который несколько лет видел только леваду, заседлал по-боевому и поперли ночью через жд переезды, автотрассы, садоводства, мосты и т.п. Причем перед выездом еще и 6кг овса в него загрузил. Это однако было прям приключение, пугалки собрали все, опиздюливался конь регулярно, оказался дюже прыгуч! причем ему это по кайфу и вертолетом (тоесть П-образно прыгает и твои кишки гравитация нещадно вытрехает на седло). 3 часа и 12 км с матами и руганью. Причем шаг и рысь жесткие и кишки с попой прям не рады.

Но первая ласточка его сознания мне очень понравилась: за хозяином куда угодно, тоесть любая пугалка типа жд перезда с поднимающимися щитами и летящим по нему товарняком типа "не пойду", но за хозяином пешком вообще без проблем. Все очень хорошо с запахами, прям по ним живет(а ему тропить зверя вместе с собаками), но от запаха кабанов на всякий случай пару раз съебывал, один раз вывезла скашовка и матюги, второй раз вывезла готовность и озвиздюливание. Ну и эмоций через край типа "ой пля какое поле! (до этого блин там 3 раза были) ща как боком!!! поскачу галопом!!!" А мне в снаряге эти попрыгульки нифига не по кайфу.

Перед вторым выездом, он прям отмочил: допускаю что кобыла была в охоте, но это его проблемы Заседланный он кривлялся до последнего, козлы, свечки... прям на территории перед кобылой. Ну мне по приколу, пусть попрыгает. Но в какой-то момент он так развыпендривался что из свечки вы с ним легли набок, и я прям обиделся... конь опиздюливался, пойманный и привязанный к забору, минут 30, пока не стали болеть руки и ноги, колени, берцы, кулаки, голова... все пошло в ход... любые попытки прижать корпусом и подставить зады подавлялись еще жестче серией ударов и главное феерическим матом в рассветном тумане, прям душевным, многоэтажным до вставающего солнца и забористым как хороший самогон. Я так увлекся, что после этой экзекуции даже отменил выезд, устал его опиздюливать

Поговорил с мудрым человеком апосля, он мне посоветовал решение: не кормить. Понятно я и так знал, что ненагруженная овсом лошадь нифига не бодрая, а тут прям 3-4 дня не кормить. К забору, 10 литров травы в сутки и попить. Усе. Правда переживал что сдохнет нафиг, но ниче... не помер жеребец.

Запланировал я ему второй большой выезд, 3 дня регулярно еще обстреливал, да пылесосил. Строительным пылесосом, очень кстати удобно, а то он в пыли навалялся, фиг вычистишь. Сначала конечно конь офигел от такого подхода и пытался соскочить с темы пылесоса, но очередное рявканье матом и повешенный на ночь включенный пылесос перед мордой, вполне себе вразумили коня, что даже приятно когда пылесосят

В начале выезда снова были козлы и свечка(но куда менее задорные), на свечке прилетело коню в голову с кулака и шепотом "убью". И... получился нормальный конь. Он конечно для вида еще повозникал что "мол кобыла тут куда идем", но уже через 300м забыл про это и включился в работу.

И прям впечатлил меня парень... именно соображалкой и интеллектом. 80% пугалок списалось в утиль, на обратном пути 90% пугалок списалось. Легко управляется, и с первого-второго раза понимает чего от него надо в условиях леса (это прям отлично). Тоесть раз показал ему "канаву прыгаем и за канавой сразу встаем" (это удобная опция чтобы после прыжка не шуметь и поправлять снарягу) и он сразу запоминает. Нормально идет контроль эмоций вплане "ща побежим", нифига не побежим, более того даже трензель не такой жесткий как был раньше стал с ним работать лучше. Управляемые аллюры, возможность контролировать суету на привалах, нормальное понимание поправления снаряги и остановок и т.п.

Единственное чего я побаивался, что 3 дня нежрамши он тупо подохнет. Траву ему особо не давал, тоесть он её конечно поджирал, но не пасся. Все ожидал когда же он обессиленный встанет. И не встал...

На круг вышло у нас 26км(суммарный вес более 150кг сверху), из них 12км высоких аллюров, остальное шаг по пересеченке с прыжками через канавы. Без привалов вообще. И что удивительно, нежрамший 3 суток конь и неподготовленный, после этого в конце маршрута имел дофига сил чтобы идти галопом и прыгать через канавы. Тоесть энергии и сил в этом парне, прям очень немало. Вообщем быть ему подготовленным к осени, и осенью яйца уберу ему, не нужны рабочему коню лишние эмоции, под охоту, все же, для длительных разумных походов нужна кобыла или мерин, но обязательно умные. И они очень четко должны понимать, что самый сильный и шибанутый на всю крышу сидит сверху, а не вокруг, и если он сказал... то топаем куда и как сказали.

SergeySPB-hunter 28-04-2023 22:11

Тормоза

- Цветок, у тебя такой же тюнинг? - выгарцовывая рядом, спросил Ветер.
- Ага, непривычно, давно он нам так не делал.
- Слушай, по сравнению с тем что было раньше, ощущения другие, ты не вкурсах че там прицепили?
- Да вроде тоже самое, только как-то все равно непривычно.
- Ну-ка, дай гляну: - и ветер уткнулся мордой в хвост Цветочку.
- Ну че?
- Офигеть, Цвет ты толстый! А блин: я же не про твою задницу, про тюнинг, они здоровенные у тебя!
- Нам и раньше не маленькие ставили.
- Сейчас пипец здоровенные! Погляди у меня. - и Ветер вышагал вперед Цветочка.
- Ну да, у тебя такие же, похоже на те что раньше были, но большие.
- А я говорил!
- А че ты говорил: я и так слышал, как Хозяин задумчиво приговаривал 'м10, 15мм, победит, отлично'.
- Ну и как их юзать теперь?
- Да думаю также:
- Не Цвет, но вот ты сам-то покумекай, оно поболе, помощнее, значит должно быть улучшение функций, так как от хозяина я еще слышал: 'офигеть сколько оно из-за баксов сейчас стало стоить'.
- Ветер, ща разойдемся, я у Хозяйки спрошу. - И Цветочек на рыси ушел в поле.

Лениво шагали с Ветром по льду, грелись на солнышке, он даже выгарцовывать перестал.

- Хозяин, ты это видел???????? - спросил Ветер.
- Видел, технично у неё получилось.
- Ты уверен что у твоей самки это в базовых опциях было?
- Нуууууу:. Она научилась, молодец, аккуратно всё сделала.
- Хозяин, если бы я так кубарем по полю летел, я бы был уже тушенкой!
- Ну Ветер, она человек, падать умеет, там остатки снега на льду, много кувырков - это гашение энергии, сразу встала на ноги, Она умница и травм явно нет.
- Ладно, тебе виднее, второй вопрос: что нам делать с несущимся на нас, охреневшим Цветочком????
- Ловить:

На нас с жеребцом, карьером, заседланный, но без всадницы, шёл на таран огромный мерин тяжеловоз. Но мерина я своего давно знаю, он просто бежал извиняться: Свесившись с седла, я схватил его за оба повода под мордой. Разворот вместе с жеребцом на 180 градусов, потом еще раз, упираюсь носками с скашевку, остановились. Перехватил веревку с луки мерина, закинул на свою луку.

- Муфыкы!!! Я не виноват!!! Она сама!!! Я не козлил!!! Я просто бежал!!!! - вращая глазами закричал Цветочек.
- Цвет, не трынди: - задумчиво сказал Ветер.
- Я не специально:. тормоза попробовал!!!

- Пошли к нашей даме-то: - потянув за веревку, сказал я Цветочку и тронул Ветра вперед.
- А ну: извините если что: - промямлил Цветок.

Небрежно помахивая нагайкой и подставляя лицо весеннему солнышку, на встречу мне шла моя любимая.

- Ты цела?
- Норм, правда не ожидала, летели галопом, а потом он решил резко остановиться прямо на льду, и встал как вкопанный сразу.

Каких хорошие шестнадцать шипов, победитовых, удлиненных, мустадовских: подумалось мне.

Oleg224 19-08-2022 17:17

quote:
С пряжками не соглашусь, то что советские крепкие, оно действительно так, но лучше брать китай нержу, они там недешевые совсем, но качество лучше и крепость также не вызывает сомнений, но у них ролик, а у советских трубочка, трубочка со временем помирает.

ага, трубочка важный элемент при длительной эксплуатации.
Резал руки когда железки согнулись от давления при затягивании.

Эти пряжки просил максимально сильные

Сибирский Волк 18-08-2022 08:21

quote:
Изначально написано Oleg224:

ищешь-ищешь ее по осени, а тут лежит такая на дорожке клубочком. Непонятно чего сдохла... жара или чего еще

по такой погоде может мор пошел... И зверушки не выносят... Тут сам дышышь как х.з. кто...

SergeySPB-hunter 18-08-2022 02:53

С пряжками не соглашусь, то что советские крепкие, оно действительно так, но лучше брать китай нержу, они там недешевые совсем, но качество лучше и крепость также не вызывает сомнений, но у них ролик, а у советских трубочка, трубочка со временем помирает.
Oleg224 17-08-2022 10:38

click for enlarge 1280 X 1707 232.0 Kb

ищешь-ищешь ее по осени, а тут лежит такая на дорожке клубочком. Непонятно чего сдохла... жара или чего еще

Oleg224 17-08-2022 10:30

quote:
сшито добротно

в этом году обновил все ремни на седле!
Выбрали надежные пряжки "с армейского хранения"

click for enlarge 1280 X 1280 187.8 Kb

Перемерили все ремни и внесли желаемые изменения в размеры

click for enlarge 858 X 1144 174.5 Kb

Пахва немного не подошла по размеру добавили мелкие ремни переходники к арчаку позже
click for enlarge 858 X 1144 160.4 Kb

Для ребенка сделал больше отверстий в путлище и скашевку длиннее чуть
click for enlarge 858 X 1144 164.7 Kb

SergeySPB-hunter 17-08-2022 02:37

Олег, хорошая вещь. Особенно идея что фартук понравилась, у меня штаны, фартук думаю удобнее. И сшито добротно.

Но даже штанами не пользуюсь давно, ибо станок - ВЕЩЬ. И ножики должны или быть прилеплены рядом на подставку на магнит или просто рядом на ящике.

Лошадь привязана, можно отойти, потрындеть, отдохнуть. Как бы она не билась, максимум повиснет (спасешь - оценит ), 4 лошади кому ноги по пол года не чистили за день... я бы раньше повесился, а так и не устаешь сильно. Ну и ветеринарные операции если что.

Кстати надо моим хоть ноги рачистить, в последний раз "до нуля" в мае делал. Станок, фартук... а время все равно надо... а тут еще 20 ног у коз

Удивительное дело, сейчас почти не езжу, но тело упёрто помнит верховую, причем настолько, что в седле по 20-30км не устаю с первого раза.

Oleg224 16-08-2022 17:33

click for enlarge 1600 X 1200 168.4 Kb

подтянули пацаны подарочек...
теперь буду как реальный коваль, а то ходил штаны пачкал!

Посмотрели варианты по картинкам, подумали что нож и рашпиль нужно будет размещать.
Рашпиль на магнит.
ножи по кармашкам.
Ниже колен.
Усиление на местах контакта с конечностями лошади.
Ремни типа "портупеи", чтобы можно регулировать было.

Oleg224 16-08-2022 17:33


click for enlarge 1600 X 1200 188.0 Kb
SergeySPB-hunter 01-06-2022 19:36

Блин, комары взлетели... а то так хорошо без них было. Но лето - прекрасная пора, топить не надо, все само не помирает и растёт... в этом году воды малова-то по весне, поля свои берегу, коней 5 июня буду запускать. Можно сейчас в неосвоенные поля коненчо, но лень огораживать

Как я понимаю всяких итальянцев-аргентинцев-испанцев... трава рожает 3 раза в год, вышел во двор, кого-нить за ногу поймал на ужин, вина бочка, погреб сыра... какой нафиг кризис... да пофигу... когда несколько тонн мяса и молока в запасе.

SergeySPB-hunter 21-05-2022 15:42

Давно забил на всякие теплицы и огороды (это при наличии больших полей). Ибо прошедшие козы, они тебе огорода не оставят, а до деревьев плодовых рано или поздно доберуться. Эл пастухи не спасут, только круглогодичные стационарные ограждения, что блин недешево и гемморойно, опять же... один раз дверь не закроешь и трындец. Ну и даже при нынешнем росте цен, мясо и молоко, хорошие бройлеры и утки(им тоже нужна теплица) куда больше принесут маржы, вырастут быстрее, меньше рисков(если только лайки не попереловят ), чем ждать 5 мес пока что-то вырастет и отгонять коз 5 мес от огорода.

Из разумного конечно, к след.году думаю поставлю вторую большую теплицу под птицу и какие-нить лучок-огурчики, и козы не доберуться, и птицу с козами совместно держать не надо (козам от птицы плохо, да и температура птице\растениям +20-30 надо, что козам также противопоказано)

В этом году теплицу 3х12 отжали козы и козлята, бройлеров куда девать, фиг знает. Думаю через ящики и в поле на доращивание... медленно конечно, зато вкусные очень. Перосъемная машина кстати для бройлеров прекрасная вещь, для водоплавающих все равно руками додирать.

Яйца таки да, выходят в себестойке под 15-20 руб, но свои, без всяких комбикормов, вообщем норм, пойдёт, вкусовые качества майонеза и выпечки просто прекрасные.

Но 20 тон конского навоза - однако ресурс на деревне всегда есть грамотные огородники бабушки\дедушки, продавать им навоз рука не подниметься. А вот привезти в год 20-30 мешков со словами "лишнее с огорода отдавайте мне" прям вариант... потом еще отсортировать самых жадненьких и перевоспитать, кто тебе кабачки переростки и укроп в человеческий рост втюхивать будет и норм... в прошлом году даже виноград местный пару веточек детям подарил добрый дедушка сосед. А так если в деревне всё нормально у людей растет, потом еще и отказываться будешь, и соленья каки-нить в погреб пойдут.

В этом году, до 24 числа, чуйка как-то найстойчиво стучала в голову... спустил все наличные деньги 21го, закупил новое сыроваренное оборудование, новое доильное оборудование, переделал доильный зал и сыроварню, нисколько не жалею. Ибо сыр с прошлого года точим до сих пор (остались кстати чеддер и пармезан), и семья уже давно настойчиво стучит ложками по черепу вспоминая сметану, йогурты, валансе, сыры лактики, российский, тильзитер, гауду.

Только только начались удои (у меня девки в этом году все в мае рожают, чтобы по теплу козлята выживали лучше) и стадо переведено на 1 раз дойку в сутки, из расчета что остальное допивают козлята. Расточительно конечно в плане расходования молока на козлят, но племенные девки все равно на молоке растут лучше чем на смеси, а козлы на молоке все равно вкуснее, иногда смесь им даем, но за 2 мес до забоя прекратим чтобы мясо стало вкуснее.

Зато никаких пьяных дояров-дебилов, минимум проблем, да и козлятина дюже вкусная(учитывая что я любитель курдючной баранины, козлятина тоже очень хороша по вкусу).

Лучше купить доильный зал, сыроварню, и сделать в 2 раза больше стадо(чтобы получить таргетинговые удои), чем отжимать из рогатых последние капли молока, бегать с ведрами для козлят, постоянно озвиздюливая дояра за проебы. Вообще "работнички" выносят блин массу психики, в этом году всех повыгонял нафиг, несколько только оставил кто мозг не сносит. Мне с ними дюже сложно, мне легче управлять менеджерским звеном, чем постоянно держать в голове что бутылка перебьет любую денежную мотивацию.

Опять же, хозяйство постороено так, что лопаты практически нет (5-10 дней в год), на это можно какую-нить мартышку нанять, пока он до бутылки не дотянулся, приглядывать за ним, чтобы лопату и лом не сломал (зря ржете, фомки и ломы они ломают легко а фискаровская лопата у них блин, расходник)

Последний из могикан 18-05-2022 17:41

quote:
Originally posted by Oleg224:

Навоз - король органических удобрений.

спасибо, буду знать!

Oleg224 18-05-2022 16:48

quote:
а зачем? какие у него свойства?

Навоз - король органических удобрений. А коротко можно сказать, что наиболее ценными считаются конские продукты жизнедеятельности, потому что содержат большое количество органического вещества, а значит, много полезного для растений. Органики в конском навозе около 25%, из которой азота - 0,6-0,8%, фосфора - 0,3% (более половины фосфора в конском навозе содержится в легко усвояемой растениями форме), калия - 0,6%, кальция - 0,2%, магния - 0,14%.

Кроме того, конский навоз более сухой, легкий и пористый, с включениями частиц травы; он быстрее разлагается. Поэтому, помимо удобрения почвы, хорошо ее структурирует. Он имеет наибольшую температуру 'горения' - гораздо выше, нежели навоз других видов животных. Теплые грядки, заправленные конским навозом, могут разогреться почти до +70?С и сохранять высокую температуру около двух месяцев....

Источник: https://7dach.ru/NatashaPetrov...oza-253715.html

Последний из могикан 17-05-2022 15:42

quote:
Originally posted by Oleg224:

Соседям какашки раздаю. Запись...

а зачем? какие у него свойства?

Oleg224 12-05-2022 16:39

делал два дня назад ноги. Месяцев 4-5 не прикасался, запустил. Стрелка местами сама отходит. Откопали из-под снега метал.станок несколько ног с ним сделал. Наваливает ноги и вверх вскидывает периодически, спину нагружает капитально.
Подстригли еще гриву "по- текински".
Осталось глистов прогнать и в путь , вперед навстречу лету.

Соседям какашки раздаю. Запись...

SergeySPB-hunter 09-04-2022 22:36

16 ног скоро приводить в порядок, хорошо хоть станок оттаял.

Сначала обкорнаю всех под ноль на быструю руку, через месяцок уже углы повыставляю. А то у некоторых уже ласты, а не копыта.

SergeySPB-hunter 16-01-2022 12:05

Кобыла прочухала что пастух не работает, дотянулась до вкусного резервного рулона. Прошло 36 часов от последнего поения, только она из 4х коней выпила 15л, остальные судя по всему привыкли жрать сено со снегом.

Миньоны у меня конечно поят 2 раза в сутки, но на выхи я их подразогнал, поставил эксперимент.

А вот козы кстати нифига снег не любят жрать 12 часов без воды и матюкаются

SergeySPB-hunter 14-01-2022 22:42

Не совсем в тему, но как мысль, мало ли кто надумает.

Парник 3х12м, поликарбонат 8мм, расположен с запада на восток. 20 рогатых там. Парник по контуру утеплен отмосткой 60x10см керамзитом. Стоит в месте где грунтовых вод нет. Постоянное солнце. В панике в дверях две дырки по 0.5м2, приоткрыта форточка, тоесть вентиляция полноценная.

В парнике -11, на улице -18.

В парнике +2, на улице -8.

Вполне вариант для коней, если хоть одну стенку с поликарбоната делать, чтоб они ее не вынесли. Даже зимой, солнце хорошо греет.

Oleg224 14-01-2022 15:33

quote:
Дочитал тему. Завидую вам, ребята, по-белому

скоро выйдет многотомник
Мы в седле. Охота верхом.

Разложим все по полкам. Толстого пригласим, он отредактирует.

SergeySPB-hunter 02-01-2022 17:48

Ага, иди выпни там 6000вольт на морду
Byxou Ded 02-01-2022 15:08

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Никуда не ушёл. А фигли... косяк-то тут


Подкаблучник патамушта.Нормальный бы весь табун выпнул из загона.
SergeySPB-hunter 01-01-2022 10:43

Снега в декабре было много, левады летние по 2-3га, обтряхать снег с лент пастуха вломно. Лошади и так к ним не подходят. Снег положил ленты до земли, пролёт 30м, в середине 10м нет ленты, она в снегу утонула. Лошади всё равно не уходят. Сено у них сейчас не очень по качеству, лучшее оставлено на февраль и весну.

Спустя 3 дня, жеребец все же вышел из левады. Походил по территории, подошел к кобыле и мерину в других левадах, нашел вкусное сено и всю ночь спокойно его точил. Никуда не ушёл. А фигли... косяк-то тут

SergeySPB-hunter 01-01-2022 10:39

31.12 весь год работа, стройка, хозяйство в попытках получить от моих миньёнов нормальный прок. Ни елки, ни гирлянд. Но! Хоть баню себе запустил... много лет в бане не был, а тут себе построил.

В обед, когда все уже собрались, вокруг снега 50см, одел кобылу, поехал за елкой. Кобыла судя по всему брюхата(да есть жереб и мерин, но я поехал на любимой беременной женщине, по которой очень соскучился), год в работе не была. Топали 1.5км примерно. 2 раза останавливались, дышит тяжело, говорит "вот ща рожу", кобель сзади шлепает только спина и морда из колеи кобылы торчит.

Прошлепали, срубили елку, привязал волоком по снегу за луку. Заметил перед этим, что несмотря на снег, кобыла явно вспомнила как по нему ходить: стала ноги поднимать (а не долбить колею), где инерцию использует, где силы равномерно распределит, где перемёт обойдет.

Повернули назад... узнаю кобылу, назад как новая у лошадей всегда так, но не такое же актерство включать-то в начале-то пыхтит конечно, но чуть ли не на рысях домой.

StasN 19-12-2021 16:23

Дочитал тему. Завидую вам, ребята, по-белому.
SergeySPB-hunter 19-12-2021 09:03

Сейчас играл на скрипке, 3 раза по пять. С 50м в быстром темпе ладонь. Руки помнят, инструмент то настроенный под меня. Пару тренировок и форму верну. Ухи горят, совсем в лес надо. Кобыла только скорее всего брюхата, мерина возьму.
RafArms 30-11-2021 03:48

Большой загон.

click for enlarge 960 X 1280 146.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 141.5 Kb

RafArms 30-11-2021 03:28

Лошадки помогают в борьбе с волками. Серые бандиты это бич Зауралья.

click for enlarge 1707 X 1280 139.0 Kb

Алекс60 28-11-2021 19:44

quote:
Originally posted by k@det:

запихал на лошадь кобеля чтоб сфотать


Понял
k@det 28-11-2021 17:35

19924267
Алекс60 28-11-2021 15:35

quote:
Изначально написано k@det:
Что то затихла тема)

Отличная команда👍
На коне же и вывозите?

k@det 28-11-2021 13:10

Что то затихла тема)
k@det 28-11-2021 13:08


click for enlarge 1707 X 1280 231.2 Kb
SergeySPB-hunter 30-10-2021 20:23

Спасибо! Давно сюда не заходил.
Совсем в стройке дома потонул.

Oleg224 11-10-2021 14:19

Серж, с Праздником!
Хорошего сезона!
SergeySPB-hunter 09-06-2021 08:56

Ага.... я ждал пока будет спать. Приучаешь что когда лежит, ты подходишь, тискаешь. Потом на колени встаешь, и аккуратно, поодному копыту, чтобы жеребенок видел, сначала просто расковыриваешь от грязи, потом клещами. Там рог мягкий по юности у них, легко идет.

Хотя опытный человек с небольшими матюками или на закрутке это по обычному делал.

У меня недавно молодой первый раз в станке побывал, маленький еще, умудрился 3 ноги в воздухе повесить, а я развязывать не стал... повисел так минут 5, я его дочистил, а потом "спас и освободил" такое хорошо с лошадьми работает, он теперь стал понимать что хозяин "спасает" благодарен, доверяет.

Моих сейчас тоже жрут, оводов еще нет, а всякое летающее уже задалбывает. Самый ништяк почесать там где изнутри ляжки нажрали им.

Oleg224 08-06-2021 11:43

quote:
уже копыта подправить или рановато

кобылку не я "веду". На конюшне живет рядом с мамкой, мы только в гости ходим.
Вся покусанная гнусами, начали чесать укусы так она прется от чесалок

Копыта чистить, первый раз, - это тот еще цирк

SergeySPB-hunter 04-06-2021 20:57

Девчонке может уже копыта подправить или рановато? Или мне показалось что длинноваты...

У меня по итогу в хозяйстве самый вменяемый: жеребец, и его сын (но молодой дуркует), кобыла только меня признает (но пару раз от меня выхватывала ) остальных гоняет, мерин просто на всех забил и людям не очень как-то в руки и дается.

А к жеребцу любой зайдет в леваду, тот подойдет, поговорит, но без особых нежностей, до выхода проводит, ноги все даст... и это учитывая что на нем ездят ну ооочень редко.

Мудрый челвоек мне объяснял, что если жеребец самореализован (типа есть у него свой миникосяк) то он как раз и вменяемый.

Oleg224 04-06-2021 16:07

quote:
товарищ мой


click for enlarge 1707 X 1280 197.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 226.4 Kb
Oleg224 04-06-2021 15:59

quote:
08.02.2021 кобылка,
выбираем имя

Подрастает кобылка наша 4 месяца

click for enlarge 1707 X 1280 176.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 168.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 196.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 201.2 Kb
click for enlarge 1204 X 1280 145.5 Kb
click for enlarge 1288 X 1280 135.4 Kb
click for enlarge 528 X 1280 76.2 Kb

SergeySPB-hunter 17-04-2021 23:36

С другой стороны опять же, пересыхание в данном случае профилактика, пообгрызенное копыто "до сосудиков", с оставленными местами черными прожилками, лучше пусть будет в сухости чтобы там всякая дрянь не жила. А снаружи копыта надо литолом намазать, чтобы рог не засыхал.
SergeySPB-hunter 17-04-2021 23:33

Сейчас записи помотрел, я им ноги 5 августа делал впоследний раз. Тоесть 8.5 месяцев кони провели в левадах, безусловно не эксплуатировались активно, только прогулки. И ни проблем, ни забот... в очередной раз вижу подтвержение простой истине: лошадь должна у человека жить максимально близко к тому, как она живет в природе. Тогда будет минимум проблем.

Причем я побаивался что перепадут кони за зиму к весне, нифига... жирок немаленький на каждом.

Кстати копыта конечно не на выставку, но больных копыт нет, как были 8 мес назад, так и остались. Сейчас будут немного пересыхать, уже чистить сложновато, но скоро и трава подыметься, и в левады лошади пойдут.

PS. Кобыла правда работников гоняет одичала девушка

SergeySPB-hunter 17-04-2021 19:33

Однозначно на следующий год на зиму в левады, ооочень понравилось. Сено только рядом за лентами скинуть сразу с трактора, может какую крышу намутить. Из муторного в сильные морозы воду носить, и все...
SergeySPB-hunter 17-04-2021 19:31

Станок однако отличная вещь. Двух лошадей подряд расчистил, а устал как от половины одной.

Пол года коням не трогал ноги, не хорошо это конечно... но ничего фатального не случилось, сказалось то, что всю зиму протусили в левадах, копыта стирались естественным образом, а сейчас на веревках стоят. По уму надо было разок слазать в ноги зимой, ну да ладно. Даже углы сохранились более или менее, перекосов нет, почикал копыта "на отростание", со второго раза выведу в углы.

Осталось самое интересное, 2 жеребца один из которых никогда в станке не был и полноценно за 2 года жизни ноги ни разу не чистил...

SergeySPB-hunter 02-04-2021 09:20

Гены

Долго я оттягивал этот момент: постановку на привязь. Домовенку почти 2 года, кровли над головой он не видел, рос в поле круглый год с дядей-мерином. Игры соответствующие (я укусил - теперь ты догоняй, приколись как я могу тебя с заднего моста отоварить). Я так тщательно для взрослых тяжеловозов привязь не готовил, как для этого парня:. ещё и весна. Планировал первую ночь не спать, чтобы конь не задавился.
Привел с веревкой на морде, чавку было лень одевать. Ну пару раз покрутились на месте пока шли, в ведро с овсом морду совали. Прицепил на ошейник из альпверевки и простой недоуздок, оставил слабину в мертвой петле чтобы можно было бы стащить с головы.

Пристегнул к вертлюгу: ну парень однако попрыгал. Больше всего его смутила цепь вокруг задней ноги, махал, прыгал, дрыгал, сам себе голову пригибая к земле задней ногой. Остановился. Цепь упала. Посмотрел на цепь: понял: и стал пастись:. Прошли сутки. Никаких проблем, как будто от рождения на привязи. Ручной. Приколы 'помахаться-поиграться' с человеком и до этого пресекались, а тут ведет себя так, как будто ему много лет и долго был в работе.

Однако генетика удивительная штука. Мама и папа спокойные и умные, папа так вообще самый вменяемый конь в хозяйстве несмотря на то что жеребец. С его мамой я провел много лет в лесу. Папа истинный тяж, в маме тоже тяж и дончак с рысаком. Вот и появился на свет умный, спокойный, уравновешенный жеребенок.

mangyst 14-03-2021 20:08

Здесь нет купли-продажи. Не надо срач устраивать.
tatarin72 11-03-2021 20:30

quote:
Изначально написано RafArms:

Номера замерзли. Было около 30 человек. На лошадях 10 человек загонщиков. Загон был слишком большой. И сложный.Горы. Волки смылись.До этого двух жеребых кобыл загрызли серые разбойники.

forummessage/100/14
Дак, ты оказывается вор, не хорошо это, брать чужое.

irgiz 11-03-2021 13:10

quote:
Изначально написано RafArms:
Башкирские лошади на охоте.
В загон на волков.

Как прошла охота? Добыли серого?

RafArms 10-03-2021 17:11

Башкирские лошади на охоте.
В загон на волков.

click for enlarge 960 X 1280 147.1 Kb

SergeySPB-hunter 04-03-2021 20:37

Смотрю сейчас на своего 1.5 летнего жеребенка, очень благодарен что генетика так сработала. Папа тяж, мама тяж+дончак+рысак. Здоровый мохнатый вороной конь растет, широкогрудый, но длиннокорпусный и облегченный (сейчас классического тяжа на рыси и галопе как стоячего делает), приемистый, резкий, широкий как диван, но холка есть, не круглый корпус.

Понятливый с первого раза, как на корде несколько раз работали. Вменяемый, не трусоватый, манипуляции с ним спокойно, давно на него уже облокачиваюсь.

Сейчас 3л овса в день, сено постоянно, вольный выпас.

Как морозы спадут, на веревки всех переставлю, ноги в порядок приводить, позаезжать немного. Да и заманался им уже сено катать

SergeySPB-hunter 04-03-2021 20:30

Был. Погиб.

На небо смотреть не могу. Каждую птицу взглядом провожаю.

Сейчас ловить не буду, недавно родился сын, надо достроить юрту.

Как юрту сделаю, попрошу снова ястреба, это болезнь уже, это вообще отрыв какой-то головы, третий мир после собак и лошадей.

Oleg224 04-03-2021 17:35

quote:
Так что девчонка перспективная

я когда искал 10 лет назад лошадь именно такую версию выбрал бы...
Верховой конь с универсальной - тяжеловозной кобылкой!
Для охот - мечта.

quote:
Ястреб-тетеревятник

Сергей, у тебя ястреб появился?
RafArms 28-02-2021 06:49

Нашим, башкирским,пох на морозы.
Всю зиму на воле.
На тебенёвке.

click for enlarge 1707 X 1280 102.6 Kb

Oleg224 18-02-2021 16:37

quote:
морозы

click for enlarge 960 X 1280 141.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 127.5 Kb
при сильных минусовых на шинель сверху теплую курку стал одевать. Седло закрываю юбкой шинели, куртка позволяет не трястись от сильного ветра и температурного минуса

Oleg224 18-02-2021 14:54

quote:
а вет смотрел?

да, год назад по три дохтура каждую неделю приезжали и глазник, и терапевт и пр.
Капали, лечили тфу-тфу каждый день отправляли фото на анализ ситуации
SergeySPB-hunter 15-02-2021 21:50

Кобыла кстати с тяжими кровями. Так что девчонка перспективная.

Мой вороной дурень уже здоровенный, тусит без остановки в леваде большой с мерином. По зиме я болт даже на копыта забил, у нас морозы за -20. Потеплеет, буду на ноги уламывать чистить полноценно.

Кстати парень молодец, на корде шаг\рысь, право лево понимает. Кровь играет конечно, но с человеком адекватен.

SergeySPB-hunter 15-02-2021 21:45

Ох тыж епт... а вет смотрел? У них глаза лечить пипец как сложно и дорого. Лучше перебздеть, осмотреть хорошим ветом, а то потом стрекозу на них одевай, лечи, муторно и дорого
Oleg224 15-02-2021 17:23

quote:
кем повязал и для чего?

повязал не я, а "Коронавирус".

Дело было 11 месяцев назад.
Всем объявили домашний арест и на конюшне полгода работал "новый" конюх.
При утренней чистке денников он выгонял всю конюшню на улицу и чистил денники после ночи.
Мой жеребец стоял ночами на улице, т.к. у него ХОБЛ, дышал еле-еле. Днем он должен был находится в деннике.
Люди перестали заходить на конюшню и "относительно" новый конюх решил изменить распорядок... он не заводил жеребца (с ночи гуляющего), а спокойненько убирался в конюшне.
click for enlarge 960 X 1280 103.3 Kb

такой глаз я получил в наследство от этого события.
К слову сказать, товарищ мой получил здоровую шишку (явно копытом) между глаз. Левый глаз кровоточил пару месяцев, правый чуть подтекает до сего дня (не кровью правда).

SergeySPB-hunter 12-02-2021 02:18

Тенгри

Совсем стало тяжко в последние два года. Нет, не ною. Для вольного человека рано или поздно Боги выделяют время на устройство своей юрты и продолжение рода, продолжение не случайное, а то: которое помимо твоей крови будет носить в себе еще и твоё воспитание и идти вместе с тобой по твоему Пути. Одновременно получив то, что так люблю, свободу, лес, жить рядом с лошадьми и лайками, я увяз в том, чем никогда не занимался: стройка, козы, птица: стал варить сыр, раздобрел, заленивился, лошади и лайки вместе со мной тоже покрылись жирком. Но идя по своему Пути, человек должен взвешивать себя и свою Стаю, и двое малых сыновей конечно же перевесили мою дикую тягу к лесу.

Фактически пропустив зимний сезон, в душе, я уже тихо подвывал. Понимая что не могу отлучиться, все равно ведь подвывал: ходил в лес, говорил с деревьями, молил Богов: тяжко кочевому долго быть на одном месте, дюже тяжко.

На Пути, человеку, важно не только идти куда-то далеко, а в моменте времени иметь занятие, которое его поглощает. Забирает его подвывания в себя и дает еще возможность побыть у юрты. Но у меня уже было готово все, четыре прекрасных лайки, лошади которых я знаю близко, лучшая снаряга мне и лошадям, техника, всё: тут еще и морозы как назло вдарили:

Мои Боги милостливы, они видя терзания кочевого, дали ему еще немного анастезии, чтобы дотянуть до сезона, летнего: весеннего. Да сезона, о котором мне хоть и грезилось, но я не допускал мысли сорваться в Монголию, для реализации этой какой-то тихой, сокровенной мечты. Лошади, просторы: но каждый раз я отгонял мысль об этой охоте, даже кода моя Стая говорила 'бери нас и давай в Монголию', я каждый раз находил массу причин, чтобы спрятать эту тихую, сокровенную мечту в дальнем уголке сознания.

Тенгри: такого подарка я и помыслить не мог.

Стрелой вниз, из самого синего неба, появился новый член Стаи.

Ястреб-тетеревятник.

Конечно случайность, но я почему-то в зиму не забивал пекинских уток до последнего, не ремонтировал сеточную крышу вольера, дал её засыпать снегу, чтобы она продырявилась: много случайностей на Пути:

SergeySPB-hunter 10-02-2021 19:31

Это ты кого с кем повязал и для чего?
Oleg224 09-02-2021 13:37

08.02.2021 кобылка,
выбираем имя
Oleg224 09-02-2021 13:37


click for enlarge 960 X 1280 164.8 Kb
click for enlarge 755 X 1280 115.4 Kb
click for enlarge 774 X 1032 147.6 Kb
Oleg224 25-01-2021 13:01

quote:
Сын родился.

ура!
SergeySPB-hunter 19-01-2021 16:04

Сын родился.
SergeySPB-hunter 19-01-2021 16:03

Осталось нанести кресты и двигаться на Иерусалим

Мои вполне сносно пережили -20-25 в течении нескольких дней, но было 2 раза в сутки воды вдоволь(холодной), сено вдоволь, более или менее возможность укрыться от ветра, овес по 1кг в сутки 2 раза в сутки.

Все мохнатые, чтобы кто-то трясся я не заметил. Более того снег на них в -20С не тает к вопросу о теплоизоляции сухой шкуры.

После прогулки галопом в -25С и 85% влажности, мерина и кобылу сушил под попонами, правда не до конца... профукал момент когда их работник отводил, но основное на них высохло.

Но у меня левады от 1.5 до 2.5га на каждого. И места есть где сныкаться от ветра, и подвигаться есть где. Вообще в эту зиму понял что нехай коней закрывать в вольере, как я делал прошлой зимой. Эл пастух, при укорочении контура, на 2000 из 6000 вольт все же пробивает через 20см снег, не всегда и не точно, иногда надо обтряхивать ленты, но это меньшее из зол по сравнению с лошадьми без движения, растоптанным вольером с чачей и потом наминами на копытах об эту же чачу, когда она замерзает.

Опять же, мерин который у меня особенно упитанный, хотя они все с жирком сейчас, работы активной нет. Так он живет вместе с молодым, они весь день друг друга заипывают "укусил, догоняй", "побежали туда посмотрим", "во хавку несут давай круги нарезать". Не скажу что мега много двигаются, но как никак, а мерин был вполне себе в форме, когда я на нём катался, понятно не в рабочей форме, но вполне бодрый и выносливый, обычно из-за своей обмускуленности и неработанный он быстрее в прошлом году сдыхал.

Вообщем если не будет сверх высоких снегов, и каких-то аццких морозов, то до таяния снегов я их оставлю в левадах под открытым небом. А потом просто сделаю небольшие левады, чтобы не размесили поднимающиеся поля.

Тут есть нюанс: хавают сено как не в себя, сено - деньги, но они им греются. С другой стороны разница в сене порядка 3-5кг в сутки будет долго "компенсироваться" если строить нормальный ангар им. Особенно учитывая что оттудова нужно говно убирать и т.п. Вообщем если лошадей не много и ты не планируешь барыжить какашками и не держишь спецом для этого конюха, то вполне вариант защита от ветра и на улицу. Такая схема очень пластична, не требует особых вложений, и для здоровой взрослой лошади, по состоянию ее здровья и психики судя по всему оптимальна.

Oleg224 13-01-2021 11:04

quote:
Лошадь живет, практически год, в ночных бдениях на улице. Погода не важна: в дождь и мороз одеваем попону и вперед.

валялись шапка и капор на лошадку со старых попон, говорят холода идут вот я и одел чтобы посмотреть как в ночные заморозки будет на улице спать
click for enlarge 678 X 1280 95.1 Kb
click for enlarge 1386 X 1280 160.3 Kb
mangyst 24-12-2020 16:44

Корм зависит от того как часто Конь работает. И что от него (коня) нужно. Ну и от пищеварения самого животного. Накормить коня до колик легко, дальше трудно.
Oleg224 18-12-2020 16:22

quote:
Не перекорми парня, еще аукнется по копытам или еще чему. Очень мудрые люди, которым я очень доверяю, у которых скелеты превращаются в упитанных, а молодые палки в огромных жеребов, практически никогда не добавляют ничего в рационы. Жмых совсем чуток, овес всегда(и не более 2-3кг в сутки), сено высокого качества, хороший выгул, оббитые денники чтобы не было аммиака. Попоны только вплане экономии кормов или для коней кто работает в манежах.

попробую снизить норму дневную.
Так-то вроде все тфу-тфу... двигаемся.

SergeySPB-hunter 18-12-2020 12:42

Не перекорми парня, еще аукнется по копытам или еще чему. Очень мудрые люди, которым я очень доверяю, у которых скелеты превращаются в упитанных, а молодые палки в огромных жеребов, практически никогда не добавляют ничего в рационы. Жмых совсем чуток, овес всегда(и не более 2-3кг в сутки), сено высокого качества, хороший выгул, оббитые денники чтобы не было аммиака. Попоны только вплане экономии кормов или для коней кто работает в манежах.

В этом году я поменял стратегию содержания немного, исходя из опыта прошлого года. Пока нет ледяных дождей и мокрых метелей, эл.пастухи не ложаться и я до сих пор держу всю банду в летних левадах. Важный аспект: кони сами себя работают так или иначе, у меня жеребец рядом с кобылой(но между их левадами нет одной стенки), малой с мерином рядом с кобылой тоже без единой стенки. В итоге вроде все друг друга видят, но никто ни с кем не может помахаться. Малой регулярно заипывает мерина, выхватывает от него, они поносятся по полю и снова хавать. Левады по 1.5га у каждого.

В рационе только сено и овес. Сено хорошое, хотя я дурак его чуть и не сгноил(сложил не правильно, потом успел высушить). Рулон закатил в леваду, веревки снял (замотаются задохнуться, у меня так одна коза погибла), они сначала его расковыряют, потом раскидают, нагадят, поспят, но в итоге пока у меня не чистая земля, хрен они следующий рулон получат.

2 раза в день по литру овса (малому 2л), 2 раза в день вода если морозы или налитая ванная всегда.

В каждой леваде есть высокое препятствие: холм, бытовка, кусты. За которыми они прячуться от ветра.

В итоге малой растет в диван огромный, все упитанные, мохнатые, у всех крупы на 2 половины, под шкуркой жирок. Короче никаких намеков "как лошадкам плохо" Про легочное я вообще и не знаю такого.

Из минусов это не собрать говно нормально работнику, а как известно говно это бизнес

Ну еще бы конечно навесы и 4 стены шелтеры, но лениво делать. Вообще если на них капает им пойух, так как шерсть внутри не мокнет. А вот от ветра надо чтобы была возможность скрыться.

До начала весны, когда они просто начнут убивать левады, я буду их так держать, переставляя кого-то на веревку чтобы копыта сделать и чтобы сено доели раскиданное когда рулоны катаем.

В прошлом году была веревка, у 2 других вольер 6х12м. Так или драка, или еще чего. Хрен покормишь, ванну перевернут, в вольере по колено жижа, в вольере замерзает жижа, идут намины по копытам, заломы по рогу, да ну нах. Ну и копытам в вечном болоте тоже не хорошо. И копыта быстрее растут, а тут в левадах они их стирают сами.

Кстати в этом году аномалия какая-то, лошади жрут у всех много сена, и кроли тоже. Не только мои.

С козами вообще проще, утром подоил, ошейники одел с навигаторами и ворота открыл. Вечером придут сами, попрячуться под навесы и в домики, будут ждать дойку. Типа собак короче, хрен прогонишь от места где доят и жрать дают То у коней сено отожмут, то по складу рулонов прыгают или роют норы между рулонов, то ништяки какие-то жрут с веток. В деревню еле отучил ходить пастухом в 4 нитки, а то капусту вынесли нафиг у соседей И нахрена я им леваду в лесу делал? Типа выпас, ветки... ага, ща. В лес одним страшно им...

ЗПП* 17-12-2020 23:01

Не хера у вас рационы🤭. У моих сено, овес, снег. Но не в плохих душах вроде, когда приспичивало и по 80 проезжал без корешки
Oleg224 07-12-2020 17:25

quote:
Здоровья твоему коняге!

Может его на другую конюшню перекинуть? Чтобы выпас был круглосуточный(хоть на веревке 6м). Это для легочника самое важное.

Перешли, в итоге, на полное содержание на улице.
При минусе и в дождь попонку поддеваем. Козырек небольшой соорудили от дождя постоять ему.

Лежит на земле когда приспичит или стоя дремлет.
Жрачки накупили на выбор кучу: и кукурузы, с жмых свекольный, мюсли и пр.
Сами запариваем три раза в день, в кашу все эти мнямки докидываем. Сено тоже привозят на зиму, летом и осенью траву косили.

Кашель ушел как и не бывало. Тфу-тфу.
Дури с полный вагон.
Весь оброс как мамонт

click for enlarge 960 X 1280 104.4 Kb

SergeySPB-hunter 22-09-2020 18:06

не, такой

https://yandex.ru/search/?text...8%D0%B0%D0%B4%D 0%B5%D0%B9&clid=2411726&lr=2

mangyst 17-09-2020 14:19

https://horse.ru/farrier/101-page-0.html

Такая?

SergeySPB-hunter 17-09-2020 11:09

Да собственно стандартный конструктив из инета, просто труба потолще, да варил хорошим п\а в смеси аргона и кислоты. Я бы даже сказал что вообще ничего не убавил и не добавил, разве что везде раскосинами все зафигачено
diver401 15-09-2020 22:10

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Подставка под расчистку для лап - отменная штука.

А с фотографией было бы еще лучще!

SergeySPB-hunter 07-09-2020 03:54

Подставка под расчистку для лап - отменная штука.

Сваренный из 60х60х3 станок - лучше блин... как удобно-то. Пока дорабатываю конструктив, расчищены кобыла и мерин, оба, особенно мерин, очень серьезно старались разобрать станок, нифига не вышло. Из потерь только переломленная кобылой 57х3.5 труба, но она у меня девочка умная, сумела даже в станке рычаг и место для удара всем весом найти.

Давно намеревался сделать, но все "да фигня, потом", дурак, надо было раньше. В станке лошадь стоит спокойнее, так как после попыток его разобрать, понимает что деваться некуда, кобыла тему прочухала и стала присаживаться\облокачиваться. Успеваешь одно копыто чуть не за один прием сделать, если по быстрому обрабатываешь "для прогулок в леваде", ибо я любитель чистить с запасом зацепы чтобы пару месяцев ноги не трогать точно.

По ощущениям где-то 4-5 расчищенных лошадей, и физические затраты потраченные на станок, окупаются не ушатанной спиной.

фон Рудман 28-08-2020 13:00


Oleg224 17-07-2020 13:05

Написал характеристику по охотникам, комментарии в статью.

а) Местные жители.
Не будут ничего покупать, знают все и видят, скорее всего, поступят так что при встрече с "начальником" все растворится и не уйдет в официальную часть. Добывают на "еду" и принципиально не пойдут в "белую";

б) егеря/охотоведы/представители хозяина- собственника угодий и пр.
Эти занимают нишу "приватизаторов" леса. В лесу они все решают, на кого "возбудить" или кого отпустить. Имея оружие и наглость с корочкой/должностью это сделать не сложно. Некоторые могут и прикопать, и "изъять/повредить"(транспорт, рации, оружие, снаряжение, телефоны...), и собак/подсадных застрелить и пр.;

в) "богатые" из города.
Эти все оформят, все купят и купят к себе в охрану егерей/прокуроров и пр.из б-пункта. Небольшие "отступления" от правил охоты, типа охота с транспорта (чего жопу морозить, открыл окно и стреляй) или алкоголь, другой вид дичи "благословляется" тут же (лось же сам вышел...!?).
Часто могут вообще до угодий не доехать, алкоголь и женщины "нестандартного" поведения спасают кучу животных. Принимающая сторона обеспечит дичью/алиби, для галочки, всегда;

г) охотники среднего и небольшого дохода.
Не нарушают законы по оружию. Могут иметь "незначительные" нарушения (не все новые законы понимают) по видам дичи, срокам, границам участков и т.д.
Охотятся с собаками, подсадными и пр. и пытаются выжить между подготовкой к охотам "богатых" или "хозяина" леса. Их мордуют егеря/охотоведы/"богатые" охотники т. к. именно эта группа не нужна им в лесах совсем.
Не имеют денег или связей чтобы откупится ...
Виды дичи для них конечно же заканчиваются на 10-15 кг., лицензии на кабана/лося/марала/медведя им только снятся...

Война в лесу. Лучше не будет

SergeySPB-hunter 10-06-2020 03:23

Подстриг

Я встал на колени, на колени перед маленьким жеребенком. Мои руки еще помнили, как в случае непослушания, я практически его 'уносил целиком' в нужное мне место. Просто брал на руки и делал так, как мне нужно. Он меня искренне за это уважал. Я допускал покусывание, губы, толкания:. Все то, что нельзя допускать у молодой лошади. Но у меня есть нюанс - дюже я здоров, могу и взрослого тяжеловоза 'на ручках унести', могу и опиздюлить любого жеребца.

Умный человек мне много раз говорил: 'запоришь молодого, нельзя сюсюкаться с конём'. Конечно нельзя:. с жеребенком, первым, рожденным любимой кобылой от любимого жеребца, ага: да это путь неправильный, да с этой одуревшей годовалой тушей весом в четверть тонны справляюсь только я: но - ничего с собой не могу поделать, прямо сейчас, с инструментами в руках я стою перед ним на коленях:

Когда-то я мечтал об идеальном коне: с массивной частей генов тяжиков, выросшим без конюшни и комфорта, рожденным от кровей, которым я доверяю, которые я видел в работе. Умном, разумном, и не знающим денника, выросшим в полях на свободе, доверяющим только хозяину. Не понимающим страха, уверенном в себе, здоровенном, массивном, с крепкими ногами и хорошими копытами. О коне, которого помимо хозяина учил жить окружающий мир, который не знал тюрьмы закрытого денника. Который наученный жизнью и общением с хозяином, как узорчатый рисунок мороза, окажеться под моим седлом как чистый лист, и мне останется своим дыханием только подправить эти прекрасные узоры.

Именно поэтому, я сейчас стою на коленях, скромно дотрагиваясь до ног, нежно перекладывая его ноги, и аккуратно, клещами, откусывая край копыта.

Могу расчистить лошадь, любую, наспор. Или успокою, или зажму ногу между своих ног и буду прыгать вместе с беснующимся телом, мне пофигу, уже не страшно. Руки инстинктивно начнут обрабатывать копыто, я уже вижу и понимаю докуда я могу резать крупные куски, понимаю что хочу получить от копыта. Мне далеко до крутых профи ковалей, но то что мне надо под мои задачи - я всегда сделаю.

Только это другой случай, мне надо чтобы этот конь мне верил. Случись экстремальная ситуация, только его вера в моё правильное решение спасёт наши жизни. Да, 3 ноги мы расчистили на одном дыхании, обрыкались, но дались, но дальше - клин в голове. Или коня 'остандартить' работой, нагрузкой: или встать на колени. Поймать момент, когда он будет балдеть на солнышке, лежать, и подойти, успокоить, обнять, сделать так, чтобы ему понравилась расчистка.

Получилось, он сам давал мне ноги. Мы договорились. Но потом, я одел ему чавку, да: вёс же год и жеребец, парень может реально меня утащить. Никогда еще, при выводе коня, я так нежно не работал с чавкой:

Снял оголовье, и отпустил на выпас:. увидимся осенью.

SergeySPB-hunter 08-06-2020 12:14

Хорошо жить в гареме, мечта любого мужика сбылась. Выхожу утром, помацаю титьки пятого размера... эхх: ляпота.


PS. Надо пойти молоко перелить на сыр

Oleg224 03-06-2020 11:38

Тут коллеги ругаются что мало информации и все пропали.

Итог: все живы.
Лошадь живет, практически год, в ночных бдениях на улице. Погода не важна: в дождь и мороз одеваем попону и вперед.
Кашлять стал меньше. В деннике убрали опилки применяем солому.

Нагайка у Дмитрия улучшилась. Моя старая порядком поизносилась и передал ему на гарантийный (пожизненный ) ремонт разорился на новую версию. К ней так привык что "старую" из ремонта положил в резерв.

Борзые в этом году отменились бега так что мы с 2019 года вытащили третье место на курсинге в Эвропе, в многих наших соревнований в призерах.
Борзюк уже стареет и завершает карьеру бегуна в спорте.

Часто хожу по асфальту и жалуются соседи на какашки, в этой связи додумал чехол на саперную лопатку которую торочу к седлу.



фон Рудман 24-05-2020 12:21


SergeySPB-hunter 27-01-2020 03:03

Сейчас посчитал... 5тонн козьего молока выходит за год... с одной стороны мало для производства, с другой - семье уже с избытком. Сыры получаются, попробую летом поторговать с местными, хотя думаю нифига тут покупательной способности нет, особенно на сыры и дорогое молоко, может по деловым партнерам разойдется.

Купил под молоко фильтра 3 микрона, прикольно. Пастеризовать не надо, вкусные бактерии убираются не все(для творожной и сычужной продукции), а вкус молока становиться лучше и ровнее, даже для коз в конце лактации возвращается характерный пломбирный вкус, так как фильтр забирает соматику и прочее.

Суку еще не приучал, а кобель приучен, в шоке Ему коз запрещается обижать, а они его гоняют. Одна офигела, 3 раза просто так поддала, хорошо хоть безрогая, он ей ухо-то прокусил

Сейчас козлята появяться, лайки с ума сойдут, буду снова приучать.

Щенкам проще, они сразу растут среди коз.

SergeySPB-hunter 09-01-2020 02:06

Лёд

В этом есть что-то святое, древнее, когда мужчины, в ночь, своим племенем уходят на охоту со всей стаей. Долго собираются, контролируют каждую веревку.

- Пап, мы же по-быстрому? Прокатиться... нафига спальник, коврик, столько жратвы, топор, огонь.
- Сынок, всякое бывает.
- Да ну, ерунда! Мы от лагеря и поедем недалеко...
- Для кого-то 'твоё недалеко' - это 'тяжелый поход по Карелии'.
- Так мы ж на конях.
- Так они ж живые...

Кобель весь извелся, он больше всех не любит собираться. Он считает что после одетой Астры - надо сразу идти на охоту. Но мы методично и внимательно вьючили коней, проверяли оружие, оборудование.

- Прикольную фигню нам дали.
- Неудобная она, пока включишь, пока загориться дисплей, потом наводить, заслепишь глаз. Я и по кобелю пойму, когда идем на ветер, что кто-то впереди есть. Да и не пробивает она кусты... а запах - пробивает, кобелю я верю больше, и подствольника мне всегда хватало.
- Батя, я этот прогресс с собой возьму!
- Бери, поиграешся.

Мелкая легкая изморось летела в лица двух всадников, бесшумно продвигающихся в ночи. Огромные мохнатые кони неслышно ступая по влажной земле благоразумно не фыркали и не общались между собой, только быстрая огромная тень с характерной стрелкой на хвосту мелькала в сумерках, иногда пробегая между конями.

Самое дорогое в современном мире - психика наших детей. Отдать за здоровье ребенка, как физическое, так и моральное мы готовы многое, понимая что даем ему то, что у него никто и никогда не сможет отобрать. За долгий процесс эволюции нам только кажеться, что мы 'стали цивилизованными', наша генетика так и не успела догнать прогресс и находиться еще где-то там, сзади, в ночи охот и темных лесов. Именно поэтому, нас туда тянет как магнитом, туда в ту, паралельную, прошлую реальность. Многим городским кажеться что они 'не такие и цивилизованные', могу напомнить: самые отмороженные сексуроды и маньяки - именно плоды общества 'нетаких цивилизованных живущих в городах'... увы.

- Ветер, ты чего такой спокойный? - спросил Цветочек.
- Ты видел, как на мне она ездила?
- Кто, его самка что-ли?
- Да, она. Я как порядочный жеребец и подрывал, и подыгрывал, и 'к вожаку жаловаться прибегал', и козлил, и дыбил, и боковыми аллюрами по бездорожью зажигал, а она всё невыстегивалась из седла.
- Ну дык... Ветер, у них все племя такое, они с седел не падают по нашей воли, сами бывает сваляться по-глупости(они так трюки называют), а по нашей воли - не выстегиваются.
- Как тебе его сын?
- Да как обычно, я взрослых дядей кругами катаю и на своем меринском болту кручу... а этот озвиздюлит слегонца, голову в поводьях держит, фиг куда денешься.
- Прикольная у него фигня в руке, короче судя по всему он сейчас с тебя видит как-то по-другому мир.
- Ой, пляяяяяяяяяяя....
И тонкая ветка со свистом, сильно ударила мерина точно по писюну.

Кони опытны, но жеребец инстинктивно прямо посреди заболотка подорвался вместе с летящим галопом сбоку мерином. Тут же был отторможен, но я заметил что седло мерина пустое...

- Живой??? - заорал я.
- Дааааа.... - сквозь зубы донеслось сзади.
- Головокружение, тошнота?
- Нет.
- Шея, спина?
- Нормально.
- Вздохнуть можешь?
- Да. - к этому моменту я уже соскочил с жеребца и подходил к стоящему на коленях сыну, уперто сжимающего в поднятой вверх руке почти нетронутый тепловизор.
- Повреждения?
- Колено, запястье.
- Пальцы конечностей?
- Все шевеляться.
- Не шевелись, привяжу коней.

Отделался парень легко, выстегнувшись с казачки(это как же сдернул мерин-то) обошлось без сотрясения, растяжений и прочего. Хоть летел он с оружием на спине и в полном снаряжении. Да, тут же пошла наливаться шишка, но отсутствие головокружения, и зверский аппетит чуть позже сняли мои подозрения.

- Понял зачем коврик и спальник?
- Ну да, что с тепликом?
- Забей, ты даже его спас, только крышку батарейного отсека отломал, считай целый. - осматривая нежный прибор, сказал я.
- Эх, хорошо, тепленько...
- Это мы легко отделались, а случись что? Особенно если бы стояли морозы. Перелом какой или сотряс. Помощи лучше ждать в спальнике у костра, чем обездвиженному лязгать зубами на снегу.
- Да, понял теперь...
- Что с коленом-то?
- Наступать неприятно.
- Ладно, не будем мучать твои молодые суставы, седлаемся и напрямки в лагерь.

Опыт, он расслабляет... стирает границу разумности и добавляет удали. Впереди был очередной ров, простой ров с 5 сантиметровым льдом, глубокий, метра полтора, как обычно в этих местах топкий. Я привык к своей кобыле. На ней можно читать книжку, когда она переходит через препятствия. Она прыгнет в самом крайнем случае и обязательно предупредит.

- Хозяин, че делать? - спросил жеребец, с боьшим подозрением обнюхивая лёд.
- Ты кованный, на шипах. Ломай его и вылазь на ту сторону.

Объясню сразу, где была моя ошибка... я привык к удивительно умной лошади, которую воспитывал несколько лет в лесах и обучал. Жеребец парень смекливый и умный, но не настолько опытный. А когда у лошади нет опыта - у нее просыпаются инстинкты.

Он действительно аккуратно наступил на край ледяной корки и сломал её. И наступил второй ногой сверху и с разу же на нее перенес вес. Ров оказался резким и глубоким, вода моментально оказалась около луки моего седла. Жеребец инстинктивно отпрянул назад и оттолкнулся задними ногами в прыжок. Рассчитав прыжок он планировал приземлиться сразу на сухом передними ногами, но вода и ломаемый конечностями лёд затормозили его, и на этот раз вода покрыла его спину полностью, а он воткнулся всеми четырьмя ногами под противоположный берег рва в дно.

В такой ситуации надо или останавливать лошадь или дать ей свободу. По привычке(когда же кобыла-то выкормит! Ох...) я дал свободу. Он согласно инстинктам снова сжался в пружину и прыгнул на склон рва вперед. Приземлился на сухое, но ноги передние подогнул и лег грудью на землю.

Вот тут бы мне спокойно спешиться, взять веревку и дать жеребцу самому вылезти. Но я гавнул 'ты кованный, давай!' и он послушно, вложившись в третий рывок пошел вверх... и получилось бы у него, получилось бы... но в какой-то момент передние ноги справа налево вытолнули в сторону льдину и он остался без опоры, и изменив вектор инерции повалился на правый бок и спину назад на лёд в ров.

Да... ноги из тремян надо выдергивать заранее, да надо было думать раньше. Рюкзак и бурка съамортизировали удар об лёд, но придавленая весом коня правая нога не позволяла освободиться и мы с жеребцом, точнее говоря он моим телом, проломили лёд. Последнее, что я рявкнул перед тем как уйти под воду 'спешивайся!', мало ли сын чем поможет, хотя попробуй помоги, когда в ледяной каше жеребец будет молотить ногами во все стороны.

Ледяная жидкая змея овила мою шею и резко полезла на грудь и спину под одежду, мозг лихорадочно просчитывал ситуацию: вдох полный, времени много, возможность выжить после утопления из-за ледяной воды есть, ремни не давят, оружие на мне, разгрузка на мне, плащ уже расстегнулся, оружие не бросать, тут всего полтора метра до дна.

К этому моменту жеребец уже сам ушел под воду и я почуствовал как корневища кустов отпружинивают моё тело. В свете почему-то не вырубившегося налобника мелькал спальник, карманы разгрузки, седло на фоне звезд и мощные волны толкали меня на корневища, а те отпружинивали наверх.

Стремена должны быть свободные, с большим запасом, и так чтобы туда вовнутрь не проскочила нога, тоесть обувь должна быть соответствующая. А у меня, на самодельных еще и площадка качается. Повезло, не зря я их варил. При первой же возможности, когда жеребец занял вертикальное положение и нога вытянулась из под него, я почуствовал как стремя соскочило с сапога.

Дальше дело техники, отплевались, вылезли на землю.

По пробитой майне, мерин без особых проблем перенес сына на наш берег. А вот пока я щелкал мордой и выливал из сапогов воду, забыв привязать жеребца, он гад... съепнул на 1.5км со словами 'ну вы тут совсем отмороженные я в поле траву жрать'.

Задумчиво шагая пешком в отжатой одежде до поля где жеребец лениво кушал травку, я в очередной раз прокручивал в голове ситуацию, с нежностью вспоминая свою кобылу. Она бы не маялась такой дурью: погрузившись до груди, спокойно бы мордой и шеей ломала лед, аккуратно шла по дну, подошла бы к другому берегу, дала бы спешиться или предупредила бы о прыжке. Но это лошадь, с которой я прожил несколько лет в лесу. А этот молодой, но - перспективный. Да и кобыла единственная кому можно доверить дочь, сына и вообще что угодно. Жеребенку уже пол года, скоро можно будет надолго оставлять, как сойдет с подсоса, эххх... но ничего. Впереди целый сезон, следующий сезон, в котором мне натаскивать детей моих собак: Лешего и Алису.

SergeySPB-hunter 21-12-2019 20:59

Добыл тут у мексиканцев лассо. Звучит замороченно, но на нашем континенте их не делают... взял самое жесткое, просто посмотреть и понять "какое оно правильное". На самом деле думаю вполне можно подобрать у нас канат и пропитать его в парафине.

Очень интересно, если все делаем с правильной моторикой и не задумываясь(как в стрельбе), то попадаешь им без особых проблем. Как только нарушил моторику - бесполезная веревка.

Основное предназначение - летняя работа со скотом, планируется вольный выпас рогатых, планируются большие левады для коней, а мерин в этом году заимел привычку временами в руки-то недаваться, да и жеребенок тоже еще тот парень у меня. Хотя конечно где-то в глубине души лелеиться другая мысль... че-нить парнокопытное лесное выгнать в поле и заловить этим самым лассо

SergeySPB-hunter 17-12-2019 22:34

Амазонка

А рожать это прикольное мероприятие. Удовольствия конечно основное было вначале, минут 5, пару раз. Потом долго вынашиваешь, и вот наконец-то из тебя появляется существо, которое дарит тебе бессмертие. Раньше никогда не задумывалась об этом, с уже взрослого возраста, когда я сформировалась и приобрела определенный жизненный опыт, жизнь моя после встречи с этим мужчиной завертелась диким водоворотом и унесла меня в параллельное измерение, где правят суровые законы стаи и слабые не выживают среди дальних болот и лесов. Теперь я не мыслю себя вне этой стаи, я часть ее. Продолжение рода своей стаи - логичное мероприятие, для меня, как самки, представительницы одной из частей нашей стаи.

Беременность меняет отношение к тебе, и сама становишься нежнее, добрее. Все вокруг тебя проявляют заботу, стараются не нагружать. Со стороны вожака я стала получать еще больше любви, он очень волновался за меня, лечил от мелких проблем, интересовался постоянно самочувствием, обеспечил мне наилучшее проживание. Он очень хотел, чтобы я родила здорового и крепкого.

Роды прошли легко и без особых проблем, уже через пол часа появился вожак стаи и испытывал огромную радость от того, что я разрешилась легко.

Спустя месяц, когда ребенок окреп, мы отправились в путешествие, потом долго шли по лесам и полям, и вот наконец-то пришли в наш новый дом, заботливо построенный мужчиной для меня и моего ребенка. Да, достаточно аскетично, не так как в прошлом месте, но зато наконец-то я попала туда, куда хотела - жить рядом с этим мужчиной до конца своих дней, воспитывая вместе с ним, маленького.... жеребенка.

- Кобыла, а ты разве не с нами?
- Дурак ты Ветер, я мама, кормящая. С фига ли я с вами поеду? Вожак меня любит, смотри, он даже суку не берет пока, пока она тоже кормящая мама, хоть та по вольеру скачет как белка и орет благим матом.
- А, ну да... то-то он меня впервые в моей жизни поставил на 16 шипов, прикольное, блин ощущение. Никогда раньше в подковах не ходил.
- Блин, а меня чего не подковали? Убьюсь ведь на льду... - спросил Цветочек.
- А ты со мной в вольере живешь, я тебя регулярно опиздюливаю для профилактики, зачем тебе подковы? Еще поранишь меня, маму кормящую.
- Кто на Цветочке-то поедет?
- А этот, новый, здоровый.
- Знаете, а я чувствую что на таких лошадях как мы, он ведь не ездил... - задумчиво сказал Цветочек.
- Ты думаешь о том же, о чем и я? - спросил ветер.
- Ага, сейчас устроим этому новенькому 'аватара', пока он ко мне на уровне сознания не присоеденится, воевать ему с тяжеловозом вокруг хозяйского ранчо. Ветер, ты так же?
- Цветочек, ты сена переел? Он знаешь сколько в меня овса загрузил за последние сутки? 9кг! Я сейчас взлечу, блин. Только ты типа не в курсе, что под хозяином я ведь нифига не повыпендриваюсь...
- Ну покозлить...
- Да это само собой, дыбки, покозлить, жизни порадоваться, хоть первичную энергию скинуть. Так и то, только в направлении, куда скажет Хозяин.
- А мне овса дополнительного не дали...
- А тебе и не надо, с твоим характером. - сказал я, нежно вставляя трензель Цветочку в рот.

Лошади это отдельный мир, отдельное измерение, в котором ты перемещаешься на охоте абсолютно по-другому. Сознание трансформируется, и ты прокладываешь маршрут с учетом своих ног, своих четырех ног. В этот выезд мы отлично прогулялись в ночи, повстречались со всякими зверушками, но как истинные мусульмане их не тронули, один из пушистиков вообще пробежал мимо лошадей. Мы охотники и так живем в другом измерении, а с лошадьми мы в нем пропадаем еще глубже.

Спустя несколько дней...

- Привет, тебе чего? - заурядно спросил кобыла, глядя на маленькую шестилетнюю девочку.
- Как чего? Вас почесать, козочек подоить в стаканчик, по сену полазить, жеребенка потискать...
- А, ну как обычно, залазь к нам в вольер.

Понемногу сгущались сумерки, и я вышел из аммуничника с охотничьим сбором в руках.
- А с кем я сегодня поеду? - спросил Цветочек.
- Со мной! Ура! - затопал 16ю шипами привычно жеребец.
- Хех, топайте, а я вот кормящая мама.... ха...
- ЭЭЭЭЭЭ.... куда мимо меня? С оголовьем? - с удивлением сказал Ветер.
- Хозяин, ты чего? - и на голове кобылы оказалось привычное, охотничье оголовье.
- Родная моя, я только тебе могу доверить её. - сказал я.
- Кого?
- Дочь.
- Опа... тоесть... а жеребенок? А ну-понятно, с нами... быть ему лесным конем с младых копыт.
- Спасибо, что понимаешь. - и я нежно обнял кобылу за шею.

Самому - не страшно, носиться на коне, на лету раскладываться посреди замерзших озер, прыгать через завалы с торчащими суками, балансировать на обрывах, кувыркаться в овраги. За ребенка, тем более 6ти летнюю дочку - страшно. Если с сыном проще, он мужчина, ему положено быть стальным и закаленным проишествиями, то она - девочка, милая и красивая девочка, но уверенное 'я хочу на охоту с тобой, посмотреть на живого енота' растопило строгость отца. И... не отменило хорошую защиту, аммуницию, простой маршрут вокруг своего ранчо, и выбор лошади, которой я могу доверить обучать верховой езде уже второго ребенка.

- И все таки у кормящей мамы есть бонусы. - глумливо сказала кобыла, примеряя на себя прогулочный детский сбор на базе нашего первого офицерского седла.
- Уффф... ну и накрутил он на меня. - сказал Цветочек.
- Ну не так уж и накрутил, хавки взял для ребенка, коврик, спальник, да стандартный комплект что у него всегда на сборе, топор, лопату, веревки, оружие, боеприпасы, очки, хавка что долго и всегда на седле храниться типа сгущенки и сыра 'курт'. Я и поболе такого тягала, поверь.
- Ээээ... а мне чего-то на морду тоже надо одевать? - удивленно спросил Домовенок, переступая на месте своими небольшими копытами.
- Привыкай сынок, недоуздок с короткой веревкой - это считай так, чтобы если что случиться, Хозяин мог тебя удержать.
- Прикольно на Цветке насовано, мам. Столько всяких штуковин, надо че-нить на зуб попробовать.
- Изучай понемногу, через несколько лет этот сбор твоим будет...
- Да ну нафиг.... он сейчас меня на весь корпус накроет.
- Ну, с такой генетикой и кормежкой, ты поболе Цветка и Ветра будешь.
- А, ну тогда ладно.

Тихонько, шагом. Только шагом, так как лошади у нас с дочкой некованные, мы отдалялись от нашего ранчо и через некоторое время темнота скрыла нас окончательно. Только радостный кобель, и жеребенок носились в ночи. Кобель работал от всей души, а жеребенок первую часть похода только и делал что наворачивал круги вокруг нас. У меня даже мысль проскочила - может кобель его научит енотов ловить?

После закрайков полей, небольших кустов, нам надо было пересечь небольшой перешеек чтобы выйти в следущую группу открытых пространств. И тут я бессовестно скружил и вместо короткого участка кустов, завел нас в глухой и непролазный кустарник. Покружив немного, я понял что своих ходом назад выходить уже не выход, а закрайка поля совсем рядом. Но мысль одеть маску и как обычно тихо сказать 'вперед' отпала у меня сразу. Сзади на кобыле ехала дочка, и крушить кусты с маленьким ребенком я даже не думал. Пришлось среди кустов выбирать прорехи, идти петлями и зигзагами, чтобы хоть как-то двигаться хоть по номинальному свободному пространству между высоких кустов. Это был тот момент, когда я был искренне благодарен кобыле, маленькую дочку она пронесла как хрустальную вазу через все кусты, не задев о крупные ветки, как змея выворачиваясь среди стволов деревьев, и не прыгая, а аккуратно переходя через рвы и канавы.

- Мам, куда мы попали-то?
- На охоту.
- Нифига, а где тут бегать?
- А тут надо не бегать, тут надо аккуратно и с головой, интеллектом, ходить между препятствий, не сломав всадника и себя.
- А я думал на охоте бегают.
- Знаешь сынок, тут 'бегают' как ты сказал. По таким кустам мы носились с Хозяином рысью много раз, перехватывая зверя под собаками. Но сейчас у нас задача - быть аккуратными. Так что вставай за мной и иди след в след.

И вот мы на закрайке, выдохнул... всё обошлось, все целые. Короткий привал, коврик, спальник, и я увидел на лице дочки радость от тепла и комфорта. Отдохнули, попили водички, быстро скрутили спальник и коврик, и снова вперед. Наш маленький поход почти увенчался успехом, мы почти увидели живого енота. Дочка сильно устала, даже уставшая попросила пойти на вторую часть маршрута, там тоже был привал, отдых, и возвращение на ранчо посреди ночного поля с далекими фонарями на горизонте в небольшой деревеньке. Как приехали, я положил ее спать, и пошел расседлывать лошадей.

Меня многие спрашивают, зачем я держу лошадей... неужели еще остались вопросы?

SergeySPB-hunter 01-12-2019 20:24

Сегодня ел сыр, из козьего молока, от своих коз. Интересные ощущения. Пока освоил аля филадельфия, адыгейский, халуми, последний вообще мой первый сычужный опыт. Прикольно так пожарился, сразу его схрумкали, удобная штука, хранится в морозилке и потом сразу на сковородку. Вообщем ни я, ни мои дети больше в магазин не пойдут за молочной линией, 6-8 дойных коз, сыроварка на 30л и сепаратор с маслобойкой. После своей молочки случайно попробовал магазинные сливки, думал пропали, такая бяка. Это блин 7 лет учиться надо, чтобы так молоко уметь испоганить.

Кролики как-то не очень у меня выходят, не хотят они плодиться в заснеженном поле А вчерася к ним в вольер прорвался кобель... я его конечно поругал, хотя и сам давно им расправой угрожал.

Куры ну фиг знает, наверно к весне. Опять же, содержание открытым способом, зато блин иммунка у курей будет аддддская.

А вот козы, такая фигня, фиг убьешь называецца как я и люблю, жрут все что не приколочено, компактные, ночую в сарайчике, тусят вместе с лошадьми, еда с лошадьми похожая, гадят мало и на улице в вольере.

SergeySPB-hunter 01-12-2019 20:12

Запробовал вот этот диск, одев его конической гайкой на 125 болгарку.
https://www.aliexpress.com/ite....27424c4d89G1YB

Однозначно лучше чем с карбидовой крошкой, срезает аккуратные палочки, в 4-5 раза крупнее напильника. Коня приучал понемногу. Собственно благодаря этому диску, мне впервые за все время удалось снести зацепы жеребцу нормально и вывести постав копыта в норму. У него очень толстый и плотный рог на зацепе, который нифига не стирается. Тапки 5го размера, задние 3-4 размер. Пилить такое напильником офигеешь, кусать щипцами - коваль кусал, но употел, но у него 30 лет стажа.

Заказал вот это(типа подарок себе любимому на Новый Год ) победив жабу:
https://www.aliexpress.com/ite....27424c4d89G1YB
Учитывая что я довольно здоровый, и 125 болгарку на второй скорости спокойно держу одной рукой, лучше 125 диск с большей поверхностью обработки, явно будет удобнее.

SergeySPB-hunter 14-11-2019 18:11

quote:
Изначально написано fermer28:

Как бы приобрести у вас щенков?


Уже есть, им уже 2 недели, если интересно, давай мыло, фотки скину.

SergeySPB-hunter 17-10-2019 18:46

Верно, я всегда вид зверя по длине ушей определяю

Позавчерася решил все таки расчистить мерина тяжа, одел на него седло... мда, отожрался парень от безделья, пыхтит, устает... вообщем вздрал его как следует, загнал в леваду.

Вчерася привязал к забору, взял подставку. Он даже сообразить не успел от усталости, что ему первые 2 ноги чистят На конце второй передней стал кривляться. Зады пошли потяжелее, но в целом... при наличии подставки и уставшего коня, расчистной станок не очень и нужен, первый они мне с жеребом сломали, до второй версии пока руки не доходят.

Запробовал копыта ему пилить болгаркой, ввиду того что фирменного диска за 9 тыс у меня нет(жаба), обдирал ему копыто диском с крупной карбидовой крошкой. Вполне себе нормально идет, не очень и пыльно, конь терпит, только по одному и тому же месту долго пилить и до живого не надо. Если напарник держит лапу - вообще красота, однозначно быстрее щипцов и напильника. Конь на удивление лояльно воспринял тихую макитовкую болгарку на второй скорости.

Сейчас заказал пару дисков в китае строго для "точения дерева" (с ножами), думаю будет еще удобнее и без были. Вообщем очень понравилось. Однозначно буду дальше юзать болгарку. Есть мысль при ковке для выведения плоскости копыта по наклону вообще использовать болгарку под 230 диск. Чтобы "прикладыванием" сразу делать плоскость.


Для стрелки надо 4-5 ножей, у меня 4. Хватает на все случаи жизни. Но точить обязательно и из хорошей стали.

Oleg224 17-10-2019 17:01

https://www.youtube.com/watch?v=h2TmVvHOI6I
встретили зайца сегодня.
Алекс60 17-10-2019 04:02

quote:
Originally posted by Oleg224:

этот самый прикольный


Основное качество ветеринара...😁
SergeySPB-hunter 16-10-2019 19:25

А у меня жеребенок стал линять... походу вороной будет с 4 белыми носками и 2 звездочками. Че-то чОрное вылазит из под пуха.
Oleg224 16-10-2019 18:52

quote:
вообще настороженно отношусь ко всем этим "титулам"

из тех которые были, этот самый прикольный и внимательный. У него жена фанат текинской породы, сами 14 лет держат 24 летнего мерина текинца. Взяли его с мясорубки, т.к. не дышал (аналогичная ситуация что и моего сейчас).

Жена и лошадь https://www.faceb ook.com/Natal...274eudMf8S_VB6z

Алекс60 16-10-2019 02:15

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Саша был прав


Ага... Да я ващще супергерой!☝️
quote:
Originally posted by Oleg224:

У нас вот такой врач


Да дай бог ему здоровья... Не о том речь.
Олег,я вообще настороженно отношусь ко всем этим "титулам". От их количества,и назойливости упоминания,стоимость услуг вырастает в геометрической прогрессии - факт. А вот качество - ещё посмотреть надо...
SergeySPB-hunter 15-10-2019 23:09

С табуном можно решить:
1. Рулон сена и на веревку (тем более он у тебя парень охотничий, явно пасется без проблем) и куда-нить за загородку. Сколотить ему хоть 6х6м, но на улице, на ветру.

1.1 Пусть лучше парень перепадет немного, кормов добавишь. В попону его на крайняк.

2. Электропастух: хороший пастух, с хорошей лентой... я вот тоже Саше не верил что жеребца удержит Еще как удержит. Около моего кобыла в 5 метрах постоянно стоит, и ничего, от одной мысли он тикает от пастуха. Хотя в охоте она явно уже была. Кобыла кстати тоже не лезет. Разве что вот жеребенок "на прорыв" как-то пошел но там ленты не было, только веревка, они ее не видят, и он со словами "мам, да фигня я тут пройду" порвал ограждение наполучав током.

2.1 Причем жеребец не делает попыток прорыва и при открытом пастухе, и при провисшей ленте, стоит лентой пошевелить - он сваливает. Вообщем Саша был прав, они ооочень уважительно к нему относятся, причем "проверяют" его явно редко\случайно так как пару суток я забыл его вообще включить и намана они паслись.

Тут человека-то через одежду и обувь на землю замкнет... до вечера болеешь. А если мокрой мордой на через голые копыта.... ббббррр:.

Oleg224 15-10-2019 21:37

quote:
щадящие,теапия на усмотрение владельца,после консультации с ветом по современным препаратам. С грамотным ветом (!).

У нас вот такой врач:
http://kovac.ru/
немецкий ветеринарный хирург сербского происхождения. Доктор ветеринарных наук, известный международный специалист по болезням лошадей, автор нескольких учебных пособий, почетный профессор Московской государственной академии ветеринарной медицины и биотехнологии им. К.И. Скрябина. С 2007 года живет в Москве, работает в качестве главного врача и хирурга в ветеринарной клинике КСК «Новый век».

Алекс60 15-10-2019 20:11

quote:
Originally posted by Oleg224:

там будет понимание что лучше делать резать или


Хоблик он,Олег. И если,как говорите,были сопли активно в начале,скорее всего началось всё с респираторного вирусного заболевания,которое было запущено.
Выгул обязателен,пыль исключить по максимуму,нагрузки щадящие,терапия на усмотрение владельца,после консультации с ветом по современным препаратам. С грамотным ветом (!).
Oleg224 15-10-2019 12:48

quote:
лошадь все же такая животина, что ее место в степи, а не душном помещении.

днем в полях у нас ходит табун, его туда желательно определить, но жеребец же! Вот и получается только по ночам отпускать. Посмотрим пока так, а там будет понимание что лучше делать резать или
SergeySPB-hunter 14-10-2019 20:43

Имхо баловство всё это. Понятно что паренное сено теоретически лучше, но гимор блин.

Несколько лет стоял на конюшне где из наворотов только замачивание овса, могу сказать что там лошади или шли на поправку или не болели. Значит все делали правильно

Выпас нужен... оно массу проблем "балансирует", лошадь все же такая животина, что ее место в степи, а не душном помещении.

Oleg224 14-10-2019 18:25

quote:
парим сено,

click for enlarge 581 X 1032 60.8 Kb

вот такой нехитрый приспособ делается, тюк за час пропаривается.
Таскаю из дома, т.к. не разрешает собственник начальнице конюшни электричество тратить. Сено пропаренное более вкусное и пахучее

SergeySPB-hunter 14-10-2019 17:34

Есть еще идея по зимнему содержанию: если и выкидывать опилки с подстилки, то прямо в леваду, где с говном и выпотрошенным сеном из рулонов ее растопчут кони. Зимой это точно вонять не будет. В остальное время у меня тут ветра... да и на каждого коня сейчас заложено 36м2 зимнего выгула.


А в мае это все трактором на грядки. Или это засохнет само прямо в леваде, за лето это все переварит трава.

SergeySPB-hunter 14-10-2019 17:31

Еще приведу пример:
У меня отрыта выгребная яма 1х2.5м. Причем в 11м перед домом с подветренной стороны, причем прямо перед окном кухни. Запаха нет, совсем. При открывании ямы - тоже практически. Никаких очистных сооружений, компрессоров, фильтров. Сливается туда и моющие всякие и т.п. +1л пропавшего кефира раз в месяц.

Посмотрим конечно как оно переживет зиму но по моим расчетам переживет. А фишка в том, что бактерии в этой яме постоянно все сжирают... и как следствие там практически чистая вода, которая дренируется в грунт, где ее добивают снова бактерии. Хочу провернуть тоже самое и с денниками. Кстати она еще и теплая, вокруг нее единственное место где прямо сейчас цветут цветы

SergeySPB-hunter 14-10-2019 17:22

Олег, я не ветеринар, но неоднократно слышал от опытнейших конников что денник = смерть лошади. Точнее говоря не совсем так: лошадь должна быть как минимум весь световой день на улице, а лучше круглые сутки. И в идеале жрать зеленую траву и бегать по электролеваде с гектар.

Денник это погреться, чтоб не спиздили, и никаких "чудоподстилок" только опилки с регулярной приборкой, точнее говоря не пылевидные опилки, а стружка. Отбивают денники на моей бывшей конюшне 3 раза в неделю примерно. Опилки на бетоне. Никаких проблем с легкими, и легочники там идут на поправку.

Мои мерин и жеребец в леваде на 1.5га без овса вообще! за несколько месяцев будучи и до этого не худыми, нажрали шикарные морды за лето одичали правда немного На обоих уже не шее жировые складочки блин, крупы "развалены на 2 части", жеребец по своей натуре тощеватый для тяжа стал быстренько в него превращаться с характерными обводами Правда проворонил копыта - было очень сухо, пошли неглубокие трещины по рогу, сейчас на расчистках буду бороться, но кони работоспособны. Чтобы по сухой земле небыло бы трещин надо рог раз в 2-3 дня солидолом мазать.


Кобыла приехавшая уже в конце августа, при 2.5кг овса в сутки + 1 кг жмыха, кормящая, также не теряет форм находясь 24 часа в сутки в леваде в любую погоду. Её я разве что перекинул на место выпаса где в июне паслись, там зеленая трава посвежее. Жеребенок растет как дурной(ему от кобылиной порции перепадает 2 раза в сутки пригоршня овса), сейчас ему 3 мес, у него уже рожа выросла из жеребячьего недоуздка.

В отношении жеребенка регулярно обливается кровью сердце - прямо сейчас у нас фигачит шторм, и они все у меня в левадах. Попону не одеваю на малого принципиально(шерсть сейчас не вырастет, зимой он будет мерзнуть), ибо каждый раз после шторма иду смотреть жеребенка, раздвигаю шерсть - внутри сухо!

Но по левадам есть нюанс: они с небольшим, порядка 2м перепадом высот, граничат с лесом, и натянуты так, что в некоторых их частях можно укрыться от любого направления ветра (лошади просто уходят в кусты). Летом же это тень и спасение от оводов (за лето применял санофлай только один раз и то считаю это излишним).

Здоровья твоему коняге!

Может его на другую конюшню перекинуть? Чтобы выпас был круглосуточный(хоть на веревке 6м). Это для легочника самое важное.

Кстати по сену: я в этом году разжился у знакомого сеном, у меня коза его вместо зеленой травы выбирает офигенное сено, зеленое, не пыльное. Сложено в 2 ряда на поддоны, положены поддоны сверху и накрыто почти до земли баннером. Заготавливали его в "дырках" между непогодой.

Если же сено пыльное (тоетсь полежало под дождями), то обычно опять же кормят на улице, но предварительно размотав рулон. Тогда львиную долю пыли просто выдувает полевыми ветрами, а роса\дожди его и смачивают.

В этом году буду отрабатывать свой концепт содержания лошадей на улице:
навес над денником 3х3, баннер на входе, по контуру денника дренаж(песок в геотекстиле), а жрут пусть принципиально перед денником на улице просовывая голову через забор, как на конезаводах раньше было.
+ будет версия "с подогревом", тоесть дренаж 50см по контуру проложенный пеноплексом, что не даст промерзанию поверху зайти в денник.

Ввиду того что предполагается что гадить они будут там где жрут, а не в денниках (эксперименты показали что именно так, 90% говна\мочи на улице), то в денники пойдет опилка, которую до весны планирую вообще не убирать(но тут нюанс, денники фактически улица и там даже не вентиляция: там просто нет ветра). А дно у них простая земля (при выкапывании дренажей кидается в середину и разравнивается). В этой земле бактерии, корни травы, вообщем все то, что позволяет перерабатывать мочу без запаха.

У меня окно ванной первого этажа выходило прямо в денник коню, сидишь на унитазе - а он тебе советы дает так практически не было запаха все лето...

Oleg224 14-10-2019 16:14

у нас много изменений по здоровью копытного животного.

Около 1,5 лет назад он начал подкашливать, текли белые сопли после нагрузок, "дышал" животом и мне представлялось что нужно больше работать и все будет хорошо.
"Все хорошо" не получалось, так и кашлял, плюс сено как-то было "плохое" и многие лошади плохо себя чувствовали и мой тоже,
- был вызван "первый" дохтур.
Прописали, что подавать и дальше посмотрим. Дальше врач пропал, начали искать других. Другой прописал 10-12 часов на воздухе, мыть денник, убрать мелкие опилки, больше работать, пропаривать сено, траву для дыхания, сухой чеснок, больше травы.

У меня случился отпуск и жеребец большее время стоял. При работе после этого простоя, он совсем сильно расстроился не выходил на рысь/галоп, еле ходил.
Поперлись на прием к третьему дохтуру.
Объяснял мне более часа, коротко:
жеребец много стоит в конюшне (деннике),
пыль и другие раздражители:
гадость с сена, мелкая пыль от подстилки, моча и т.д.
дают раздражение на трахею-бронхи-легкие и, таким образом, все пути опухают а легкие начинают давать в кровь кислорода все меньше и меньше.

Сделали анализ крови на кислород, получили из 90-110 единиц, 56 т.е. практически в половину от нормы. Прокололи лекарства, всыпали в еду порошки, заменили опилки на солому, выставили на вечер-ночь-утро жеребца на улицу, утром гоняю его по 6-7 км. Через неделю по анализу кислорода было -68, на вторую неделю - 66. Конечно лечение купировало воспалительный процесс, но важно оставить состояние в норме в дальнейшем.

Сейчас работаем без кашля, но "мощность" все равно не полная.
Будем наблюдать и учитывать "особенности".
Даем добавку для дыхания, сухой чеснок, пробиотик, парим сено, гуляем 10-12 часов на улице, +нагрузки утром (нужно добавить и вечер).

SergeySPB-hunter 06-09-2019 23:31

Присоединял вторую леваду, увидел 4000В на тестере, думаю маловато однако. Думал где на землю коротит, взял шашку, пошел задумчиво рубать ветки и траву, для чистоты эксперимента(думал пастух слабоват, сейчас вычищу траву, заработает). Случайно коснулся шашкой веревки, резиновые сапоги не помогли Твою ж мать... аж жопобицепс свело. Прилетело правая рука - правая нога, пару часов нога еще вспоминала. Ну не знаю как 6000В голыми ногами на земле через коня бьет, понимаю почему они не хотят и без левады с этой территории уходить.


А дело было вот в чем: я попытался вторую леваду(верхний периметр 500м) присоеденить к первой(500м) веревкой на 100м. Не хватило сопротивления. Пошли потери.

Как только оба контура первой левады кинул на соединяющую веревку - хватило сопротивления, тестер показал 6000В.


Вообщем сейчас пришел к мысли что на стационарный(граница) контур пущу проволоку 1.5мм, поверху ленту 20мм. Нестационарные контура лента20+веревка. С веревкой очень удобно работать.

SergeySPB-hunter 05-09-2019 03:03

Закопанный стоймя фбс 2-2-4 с оттяжкой прекрасно держит арматуру14 и превращает ее в неплохой геостационар. Так что можно через такую точку достаточно сильно натягивать ленту. 30 шагов(25 примерно метров) без проблем держит пролет.


Сегодня переставлял эл.пастуха, так кони не очень то хотели идти на свежую травку, хоть левада вычищена ими под ноль. Взял на веревку, завел туда, так они пофыркивали подозрительно.... но типа "раз он идет значит и нас не Ипнет"


И с большим уважением кони смотрят, как я берусь и держу! ленту... типа "во мужик! его бьет, а он её держит"

SergeySPB-hunter 21-08-2019 09:53

Кстати если сравнивать ощущения, то 220в через руку на землю потяжелее конечно будет намного, особенно ежели длительно. В пастухе импульс, он поболезненнее, но переноситься легче. Хотя от него тоже болит.

Хорошо себя показал тестер: подцепился на конец ограды, увидел более 6000В на тестере и не надо переживать работает\нет.

Этот пастух дает примерно 1 раз в секунду импульсы, без всякие регулировок, усилений\ослаблений. Натягивал прямо по высокой траве, малине, иванчаю. Пофигу, все равно на конец ограды прилетает более 6000В, мерял даже утром по росе.

SergeySPB-hunter 21-08-2019 09:48

Пастух у меня AGRI 4000 польский. Куплен в рф, собственно прошу прощение у модеров за рекламу, если необходимо - сотру.
Сам пастух порядка 8 тыс, все можно поискать в сети (есть и польский сайт, там подешевле чем в РФ, но как доставка - не знаю, но вроде отправляют).

При периметре порядка 2км(2 нитки по 1км) аццкая штукенция. Арматуры14 в землю 2шт через метр, обварить полосой, туда землю через клемму сечением 6мм2.

Давеча подошел к воротам, смотрю надо над железкой плассмаску поправить, был в тапках... ага блин, причем до стальной пластины было 1мм пластика. Рука вспоминала до обеда Не смертельно, но голыми ногами да о электронесущий провод я бы не хотел...

Кони бояться его, пару раз офигачило их, так они даже в ворота 4м проходить не хотят и каждый раз воюем чтобы выйти. Никаких попыток повылазить нету, причем примерно 50см до ленты невыедено на всякий случай

Вообще геостационары - очень нужное для пастуха, без них ничего нормального не сделать. У меня это столбы ЛЭП и строение, деревья.

Мне удалось реализовать пролет порядка 25-30м из расчета: Между геостационарами 100м, сверху лента 40, внизу веревка 120кг на разрыв или 2мм проволока, промежуточные столбики 14мм арматура рифленая(на нее кстати фирменные изоляторы впритык налазиют). В такой комбинации получается столбиками немного изгибать периметр.

Лента40 - гемморой. Она блин парусит. У меня ветровые нагрузки большие, ничего критичного, но тягает ее прилично. Но именно её бояться кони, веревку они почти не понимают, вроде и замечают, но ассоциация именно лента = удар, хотя било их при мне о веревку кстати Проволоку почти не видят. Дальше буду брать ленту20, она дешевле, не намного хуже по проводимости, но парусить будет меньше.

Для ленты и веревки изобрел натяжитель: вяжем 2 петли, в них натягиваем обычную дверную пружину за 90 руб растянув ее до одури. Это позволяет выбрать все люфты и провисы до разумных пределов, одного такого натяжителя за глаза хватает на 100м ленты40, думаю и 200м ленты40 тоже потянет.

Веревка - очень удобно и в 2-3 раза дешевле ленты схожей проводимости. Прекрасно монтируется, простейшие изоляторы, практически не требует натяжения (у меня на 200м веревки один натяжитель и то больше для проформы, в других местах веревка просто хорошо смонтирована и работает без натяжителя).

2мм оцинкованная проволока, несмотря на весь гимор с монтажем (надо мотать на бобину, распрямлять трубкой) в 2 раза дешевле веревки и походу вообще вечная и крепкая, пролеты 25-30м держит спокойно. На участках которые не планируется переставлять, между серьезными геостационарами разумно натягивать именно проволоку, причем я бы тянул 1.5мм оцинковку (1мм имхо тонковато), хватит на долгие годы если смонтировать нормально. Покупается бобинами у оптовиков, выходит по 1-2руб за метр.

Изоляторы: самые навороченные, плавающие под ленту я покупал по 20р. При наличии сверлильного станка и пнд трубы.... можно сделать самому, выйдет подешевле. Я еще делал из полипропиленовой заглушки1\2 и тройника20мм, сваривая их между собой, выходит по 10-12р. Фирменные изоляторы можно найти и по 12-15р.

Алекс60 16-07-2019 20:49

quote:
Originally posted by selk:

Вязальная проволока 1.2 подойдет?


А чего ж нет то? Она что,электричество не проводит?)) Если есть халявная - чего б не использовать...?
selk 16-07-2019 09:22

quote:
не ленту,а провод

Вязальная проволока 1.2 подойдет?
SergeySPB-hunter 16-07-2019 04:06

А тяжик нормальная такая тема в хозяйстве. Не трактор конечно... но потягать сушняк из леса - самое оно.
SergeySPB-hunter 14-07-2019 20:23

При периметре 1.6км (2х0.8) ленте\веревке с суммарным сечением 1.2мм, силой удара 2.9Дж при 500ом, земле из двух по 1.5м 14мм арматурин сваренных 4х40 \ удержать после удара током обоих тяжеловозов в руках не удалось. И второй раз никто из них, даже за овес, подходить к этой изгороди нафиг не захотел

Сейчас пасуться вместе, тусят.

Очень выручили стационарные анкера (в моем случае опоры лэп и угол строения), при 14мм арматурине как столбик, расстояние между ними 25-33м и сохраняется небольшое натяжение ленты\веревку.

Посмотрим что будет дальше.... нижнюю веревку касается трава, надо будет померять по росе как она работает.

Алекс60 13-07-2019 05:54

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

что ты имеешь ввиду про "айкидо" ?


Тут не надо
quote:
до одури проволоку\ленту\веревку тянуть
. Тут нужна "гибкая сила". Тростник в ураган гнётся и выпрямляется,а дуб стоит прямо,но ломается.
Но ты делай как сам решил. Пробуй...
SergeySPB-hunter 13-07-2019 01:02

Ххммм:. я думал о том, что знают. Попробую кусок проволокой натянуть.
Вообще есть большое желание сделать не болтающуюся фигню, а стройнонатянутый забор, по крайней мере по границе участка.

Сейчас тестово натянул 20м веревки и ленты, посмотрю утром что будет.

На участке есть лэп - однозначно натянуться по ней, стоит не совсем удачно, но перекрыть куски можно. Это стационарные столбы, там можно до одури проволоку\ленту\веревку тянуть.


По углам участка отлить 110мм бетонные столбы, на них можно будет натянуться.


Как поддерживающая конструкция пробовал 8мм х2 и 14мм арматуру. 14мм однозначно крепче, пружинит, слабо шатается. 8х2 хлипковата, но пружинит лучше. Думаю буду все же 14мм бить, по крайней мере опять же по границе, тоесть одну из сторон оформлю наверное так: бетонный столб - 14мм через 20м - бетонный столб.


В случае прорыва сначала оно все наклониться и будет бить током, потом порвется лента или немного погнуться столбы, но даже погнутые столбы возвращются в какое-то вертикальное положение.


Саш, что ты имеешь ввиду про "айкидо" ? Расскажи подробнее...

Алекс60 12-07-2019 11:16

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Тоесть кони идущие галопом видят проволоку, точно?


Они ЗНАЮТ где она. Свой загон они знают,как ты свою квартиру.
quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

забивать на 50см


А смысл? Тут рулит принцип айкидо, а не армреслинга.
quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

через 20-30 метров...


И это ты тут какую то ерунду придумал.... Что провод на такой дистанции поддерживать то будет? Провиснет пистец как.
SergeySPB-hunter 12-07-2019 07:46

и я планировал 14 арматура забивать на 50см примерно через 20-30 метров...
SergeySPB-hunter 12-07-2019 07:45

Тоесть кони идущие галопом видят проволоку, точно? Я блин ее сам-то плохо вижу...

Один из факторов повлиявший на выбор ленты был тот, что стропа(для обозрачения+проволока по деньгам выходит примерно столько же сколько и лента

Алекс60 12-07-2019 06:38

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Так а сейчас у тебя как сделано? Проволока? И видят?


Сейчас 3 загона. 2 больших,1 - малый. Использованы все виды ограждения,та еще солянка)),1 большой - чисто проволока. Хочу все переделать на неё,да всё руки не доходят. Видят её прекрасно.
Арматура воткнута от 3 до 5 метров,в зависимости от местности и моей лени))
SergeySPB-hunter 12-07-2019 01:54

Так а сейчас у тебя как сделано? Проволока? И видят?

8мм арматуру ты через какое расстояние втыкал?

Алекс60 12-07-2019 00:03

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Планирую периметр максимум 3км


Серёг,получается,натянув 2 ряда нити - уже генератор должен быть рассчитан минимум на 6 км. 3 ряда - на 9 км. И т.д.
quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

обе более 120кг на разрыв


Смешно...😉
У нас пару раз волки,заскочив в загон,коней пугали... Один раз я неудачно выстрелил... Летела вся изгородь к епене матери))) Просто тканевая основа со временем...истлевает что ли... Рвётся на раз. Практически сама по себе.
Самый первый пастух мы с женой тоже брали типа брэндовый,типа типовую версию (на тот момент). Выкинутые деньги,кмк.
quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Взял 14арматуру


Восьмёрку брал. Не заморачивался. А вообще...,из чего у меня эти столбы только не сделаны...)))
quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

должна отпугивать местных жителей, нехай соваться.


Таблички их должны предупреждать,а не лента.
quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Жереб у меня кстати вполне вменяемый, даже плюшевый


Это нормально... У нас их больше 20ти,и все типа плюшевые..,но инстинкты и сезонные заморочки никто не отменял.
Приучаем,каждую новую лошадь,водя внутри пастуха,в руках на корде. Провоцируя ткнуться носом в провод. При этом обязательно следя,чтоб рванул,испугавшись,не наружу,а внутрь. Для этого и корда,плюс твоя мускульная сила.


ЗЫ забыл...

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Дети всегда и свободно


Вот это вот,кмк,очень зря. ТОЛЬКО под присмотром (причём не своих родителей,а именно моим,или супруги) и с нашего разрешения - к какой животине можно подходить,а к какой нет. Лошадь - животное крупное и сильное. Не дай бог что...,и сам себе за детей не простишь,и родители выепут все нервы. А то были как то у меня тут дачники забредшие... Двух/трёхлетних детей к быкам вели - "коровок деткам погладить". Хорошо увидел вовремя...
SergeySPB-hunter 11-07-2019 23:36

Я взял польский генератор 1.3сек импульсы безусловные(без всяких понижений, просто бьет все время), 4.8Дж холостой, при 500ом 2.9Дж. Планирую периметр максимум 3км.

Тоже думал про проволоку, ее есть у меня 200м с сечением 2мм. Проволока самый дешевый вариант, и вполне вероятно самый крепкий, но натягивать ее вроде как гиморно, да и сомнения у меня по видимости.

Взял веревку и 40мм ленту из топовых категорий высокой проводимости, обе более 120кг на разрыв, тоесть самые крепкие версии. Ленту брал все же из-за видимости, да и параллельно должна отпугивать местных жителей, нехай соваться. Дети всегда и свободно, а взрослые только с разрешения.

Взял тестер и сигнализаторы обрыва.

Взял 14арматуру(150р за столбик блин + 75р изоляторы) и изоляторы на нее универсальные лента-проволока. Есть у меня тяга "шоб надолго" сделать, особенно первый вот этот периметр, он граничит с деревней и переставлять я его не планирую вообще. Есть мысль из-за 14 арматуры поставить столбы наподальше, может и прокатит.

Жереб у меня кстати вполне вменяемый, даже плюшевый. Но есть желание сделать так, чтобы "совсем не пролазили, никто". ленту+веревку ему +1веревку МРС понизу (возможно со вторым пастухом)

Приучаем привязав на веревку чтоб немного дотягивался?

Алекс60 11-07-2019 18:54

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

А чем епашил мрс? У нас вроде проволокой удачно выпасают овечек.


Не совсем верно ставишь вопрос. Епашила их не верёвка и не провод,а генератор импульсов 😉. Сначала по нему: посоветовал бы брать километров на 5 по периметру,как минимум,и с силой не менее 1,2-1,4 Дж.
Теперь сама изгородь..,как помним из школьного курса физики сечение провода рулит. А,и в ленте,и в "верёвке" - просто тонкие мет. нити,как проводник электричества.
Лента,кмк,вообще полная лажа,единственный плюс которой её хорошая видимость скотиной. Хотя,как показала практика,прекрасно они видят абсолютно любую изгородь. Ток проводит довольно плохо,сильно парусит,растягивается,далее рвётся (вообще легко),много брака (сама лента есть,а металлических нитей в ней нет). Да,с августа по октябрь её регулярно рвут лоси.
"Верёвка" - проводит ток лучше ленты,более крепкая,но регулярно всё же,относительно легко,рвётся (то кто-то к кому-то захотел сбегать,то кто-то чего-то напугался..,и т.д.).
Провод оцинкованный: сечение,из представленных на рынке вариантов,максимальное,со всеми вытекающими;крепость на разрыв,на мой взгляд,тоже лучшая (всё это при довольно низкой цене - 1500 руб/км).

Да,Серёг,если позволишь, маленький совет - не делай из жеребчика своего монстра. Ему за глаза будет двух нитей пастуха,единственное - не слабый генератор и приучи к электропастуху,прежде чем выпускать его туда свободно.

SergeySPB-hunter 11-07-2019 17:11

А еще я козу завел. Я, вот, городской в прошлом житель, здоровенный мужик, доил давеча козу. Ахтунг... коза "алл инклюзив" сразу 3.5-4л молока в сутки, умная, добрая, всему обученная. Не, ну не вариант было имея свои поля к кому-то на поклон за молоком ездить для всей семьи.

И хоть и диковато для меня, но коза вполне себе удобное, компактное животино по переработке травы в молоко. Родных направил на дойку, станок ей из двух поддонов для дойки соорудил, и веревку, да в поле. Доедает то, что не любят лошадки(иванчай, веточки, малину точит засранка, цветочки), бекает, мекает, прикольная такая, тусит. Сама залазит доиться, не махается, не орет.

Вообщем пришел к мысли, что без козы тепереча жить ну никак низя , 100л молока в месяц учитывая творог и сыр для семьи даже мало.

PS.Лайки в мою сторону смотрят подозрительно, считают за полудурка: но молоко пили, понравилось, очень удивились что от "этого белого" можно не только мясо на костях получить.

SergeySPB-hunter 11-07-2019 17:03

Моя родила!!!! Кобыла моя!!!
Та самая кобыла с которой у меня всё и началось... жеребца родила, может и вороного, но точно с 4 белыми носками и звездочкой.
SergeySPB-hunter 11-07-2019 17:01

Саш, а почему именно провод? И проводом ты называешь веревку или оцинковку?

А чем епашил мрс? У нас вроде проволокой удачно выпасают овечек.

Алекс60 09-07-2019 19:24

quote:
Originally posted by selk:

похоже кроме электропастуха вариантов нет.



Тогда да. Других вариантов нет. Вернее есть,но менее целесообразные. Советовал бы (с Вашего позволения) покупать не ленту,а провод. И изоляторы прикручивать прямо на деревья,не используя столбики (тем более покупные все,откровенно говоря,полное дерьмо).

Да,Сергей,если хочешь выпасать МРС в электроизгороди,с использованием лент,можешь разочароваться. Пытался приучать и мокрых,во время дождя. Их епашит,а они орут,но вперед прут. Думал сетку специальную под них ставить...,потом плюнул и всех перерезал.

selk 07-07-2019 14:04

quote:
Вас интересует именно выпас,иль просто пощипать травки на привале?

Да выпас, переехал на кордон, в лесу трава есть, а кормить сеном? похоже кроме электропастуха вариантов нет.
SergeySPB-hunter 05-07-2019 03:12

Заказал сейчас электропастуха 2.9дж удар. Пока планирую периметр 1км.
30м \ 14 арматура 2м на 0.5м в землю \ сверху 40мм лента 200кг на разрыв \ посередке веревка 120кг на разрыв \ пониже для всяких малых травоядных форм жизни (козы, овцы) проволока или тоже веревка. По периметру планирую первично траву выстричь под изгородью.

Есть все же желание содержать мерина\кобылу\жеребенка\овечек\козочку вместе на выпасе. Особенно эти малые формы... их умаешься каждого на веревку сажать.

Жеребца думаю придется или на веревке держать или сделать ему какую-то леваду с отдельным пастухом ряда в 4 ленты, чтобы от души шарашило.

Алекс60 03-07-2019 15:30

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

СЫН родился!


Ну вот! А нам тут о херне всякой рассказывает,о самом важном вскользь упоминая...😕

Поздравляю!✊

quote:
Originally posted by selk:

кто как выпасает коней в лесу?


Вас интересует именно выпас,иль просто пощипать травки на привале?
SergeySPB-hunter 03-07-2019 03:55

А я понемногу обживаюсь у себя на ранчо. Целый день думаешь как чего-нить куда-нить прибить, инструмента как у дурака фантиков. Попытался мерину копыта расчистить, вечером, когда он в поле сухом был. Ага щаззззз:. стрелку даже свежеточенные ножи не берут. Отловил потом по росе - намана, размокла. Они с жеребом круглые сутки в поле, им прикольно. Я походу зря и с оводами загонялся, терпят... матеряться, но терпят.

Этот как обычно дурака валял на расчистке, наполучал люлей. Вообщем вот прям сейчас 4 доски поперек денника на него примеряли, станок для расчистки наконец-то будет. Заманало спину с его тяжелыми ногами мучать.

Ваять полноценный станок влом: а 4 доски поперек денника и задние ноги вытянуть ему в соседний денник вроде выходит. Завтра надо будет доделать... а то чистить их с жеребом давно пора.

Конский навоз аццкая весчь для грядок, я фиг знает как сажать, но после навоза усе растет даже у меня.

Деревня со мной дружит... за мешок конского говна готовы душу продать

Ща надо с духом собраться... вторую часть дома строить... я уже и с бетоном подружился...

Кобыла родит скоро, сегодня проведывал ее на старой конюшне... ласковая такая, нежная.. скучаю по ней...

А.... СЫН родился! Во!

Oleg224 02-07-2019 12:45

quote:
Обучена хорошо, такая и должна быть лошадь. Правда в лесу или незнакомых условиях все равно оголовье.

мой бы пока всю траву не сожрал никуда бы не тронулся! Как сожрал все поле, отыскал бы себе "бабу" ...или дубасил какого-нибудь чмошника (сейчас выбрал серого, тридцатилетнего...пинает).
SergeySPB-hunter 01-07-2019 15:45

Прикольная животина. Обучена хорошо, такая и должна быть лошадь. Правда в лесу или незнакомых условиях все равно оголовье.

И стреляет он из чего-то слабомощного типа левер, я если из девятки так жахну - боюсь что улечу от отдачи


В лесу имхо только электропастух, причем с грамотнопроложенными лентами. Только так, ну или какие-то естественные преграды типа рвов, скал, рек...

selk 01-07-2019 12:41

Мужики, кто как выпасает коней в лесу?
пробовал на веревках, путаются вокруг деревьев, полян у нас нет, жеребец раз запутался, упал с одной стороны склон, с другой дерево, подняться никак, еще веревка голову набок тянет, я пришел он уже не дергался поднять эту тушу у меня сил не хватает ,думал дорезать придется, но полежал, я его водой окатил, поднялся.
Пробовал в путах, спотыкается, падает на колени, но уходит далеко, так просто отпустить боязно..
diver401 29-06-2019 11:38

Как вам животина?
https://www.facebook.com/tropa...9?__tn__=KH-R-R
SergeySPB-hunter 05-06-2019 17:33

Вот как раз вольер 5х5 из гиттера и бетона достраиваю с будкой 1х1х0.6 утепленной 50мм пеноплексом с корридором чтобы не задувало. Сука потечет ноябрь-декабрь, могу повязать...
fermer28 05-06-2019 10:24

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

И чего я там делать буду?

У меня бизнес связан с Питером

Как бы приобрести у вас щенков?

SergeySPB-hunter 30-05-2019 20:08

Система долговременного выпаса.

И всё же я переехал, теперь живу вместе с лошадьми. На охоте с выпасом всё просто: веревка 30м и иди спать, лошадь если и запутается, так тихонько будет стоять, она уставшая, спокойная.

Но у меня сейчас неработанные мерин и жеребец. Отожравшиеся, отоспавшиеся, и которым "просто скучно", и которых надо пасти, и как выяснилось которые перманентно ищут приключений.

Денники 2.5х3 (жеребцу досталось аж 2 денника) без 4й стены. У жеребца вольер 12х6, у мерина вольер 6х6. Хорошо перегородил одного от другого. Пока я рядом - все отлично, дружат. Как только я ушел... а окно уборной у меня по проекту смотрит прямо в денники и вольер, какаешь и на лошадок смотришь начинаются выяснения кто верблюд и кто у кого что может отжать. У каждого одинаково сена, почти не даю овса(на выпасе не даю, в вольере 1кг в сутки), одинаковая соль, одинаковый 80л тазик для воды. Жеребец умудрился как дракон просунув голову в вольер к мерину украсть у него воду после чего через забор начали вяло махаться. Мерин старше, тоже себя в обиду не даст. То стоят дружат покусывая друг друга, то машуться:

Электропастух: пока не готов, под мои задачи выходит дорого и бессмысленно.
У меня жеребец, кобыла, мерин и будет жеребенок.

Мерина можно даже не привязывать, он парень компанейский и за мной ходит как собака, тут как-то отвязался так и драться не пошел и просто тихонько рядом кушал травку. Вот ему элпастух как раз.

Жеребец... ну я фиг знает, порвет он имхо увидев течную кобылу любые заграждения. Силы немеренно, болевой порог не высокий... че-то не готов я его в элпастух заталкивать, а потом по полям ловить, его заразу еще фиг догонишь на мерине.

Кобыла. Уже попадалась на том, что для того чтобы дать люлей другим лошадям сама влезала под работающие элпастухи. Вот тут я уверен что она точно выйдет, эта барышня мне знакома много лет, характер стальной, пойух ей до этого тока. Особенно когда в охоте будет и жеребца заприметит.

Так что пока отрабатываю вариант "длинная веревка". Крепление к земле мне подсказал друг: Т штука сваренная из 20 ребристой арматуры и забитая до упора в грунт. Длина Т 70см, поперечина 30см. Выдерживает даже разогнавшегося в карьер жеребца. При длительной эксплуатации всё же расшатывается в грунте, но не вылазит. А вот достать вертикально можно легко. К Т крепим теплю из 10 альпверевки, чтобы затягивалась и не терлась о железо.

Основная проблема в том, что при 30м веревки первое что делают мои два коня - это разбегаются на дистанции 60м в карьер, пока их кубарем не остановит веревка. А веревка 8 статика альп, держит 1600кг в разрыве и понятно останавливает. Говорят спортивные лошадки после такого тормоза о веревку могут и на мясо уехать, моим же пойух, чисто развлекуха, ноги мощные, шеи тоже. У мерина еще цепь весом 10кг к морде привязана, также не смущает для карьера.


Опробовал я на них очередную версию амортизатора: 5м альпверевки10мм + 3 резинки по 3м толщиной 8мм (я тогда моток такой резинки покупал для систем буксировки лошадей за машиной). Вполне работает. На последнем такте веревка начинает натягиваться и коню плавно заворачивает морду на грудь, что его инстинктивно останавливает. Надо будет еще пару жил резинки добавить, чтобы эффект побольше был.


Собственно пока пришел к мысли, что не готов морально на эл пастуха. Останусь на веревках с амортизаторами. Исследования моделей элпастухов старшего типа Олли1000 и подобных с силой удара при 500Ом 6000В и 3Дж показывает, что не факт, что проканает с моими конями вплане 100% удержания. Надо будет поэксперементировать внатуре: но пока надо всё еще считать.

Основная задача: "выпнул в поле на лето и забыл". Без завел\увел на ночь и т.п. Сейчас обработаны санофлайтом, посмотрю как будет с оводами, скорее всего при оводах все же загоню в вольер(он на северной стороне дома и там темно в денниках).

mangyst 29-05-2019 18:32

quote:
Изначально написано Oleg224:

Наблюдаю за обучением в школе верховой езды и удивляюсь. Учащихся обучают поднимать задницу на рыси в такт шагу, такое ощущение что этот процесс призван выкачать кучу денег с терпил. Все сидят на английских седлах и ходят в обтягивающих штанах... дебббилы, б..дь.
Поехать в лес и поле людям страшно, но хочется! Все подбирают специальные условия климатические и пр.херь, анализируют сцепление с грунтом

По выбору копытного.
Можно долго дискутировать какая порода или тип лучше, идеальная лошадь это та на которой вам комфортно. Выбрать зверюгу можно только в деле. Требуйте лошадь проверить на реальных условиях, перемещайтесь, моделируйте любые ситуации: выстрелы рядом, костры, кровь, заход-выход с коневозки, реакция на ваше управление и пр. Возраст может тоже быть философским фактором. Кони живут до 20-30 лет, все будет зависеть от качества вашего применения зверей и условий содержания.

Про процесс обучения и выуживания денег- это верно подмечено. Большинство из них -хобики и платят за свой досуг. Обтягивающие штаны -дань английской моде и шмткам в магазх)) В том же декатлоне не разбежишься.
В лес и поле - страшно, посцать пошел, а кобыла - на свободу))) Где потом искать ее? И если конь не свой - никто не даст всаднику катать его в лес, максимум в группе.
По покупке - еще больше траблов. Как я понял - только ветеринар, с ренгеном и прочими приспособами. Это касается Москвы и вообще центра. Мы дважды на психов влетали: в первом случае кобыла леса боялась, делала свечку потом на спину и валила выпучив глаза. Всадник КС, соскочила с падающей лошади. Второй случай мерин, который панически боялся воды)) Так что заход-выход с коневозки - мелочи. Возраст коня - это опыт и дурь. Молодому коню дурь скидывать надо.

SergeySPB-hunter 23-05-2019 21:27

А кто как в отношении лошадок с комарами воюет?

На конюшне закрывали и фумигаторы.

У меня они теперь на выпасе круглые сутки или в вольере под навесом. Сейчас холодно, а неделю назад комары зажигали...

Пару ламп заказал, думаю одну под навес поставить чтобы комаров убивала.

SergeySPB-hunter 13-05-2019 08:18

Бочку не скомуниздили, нашел.

На след неделе завожу жеребца и мерина, от арендуемой квартиры избавился, живу теперь за городом

SergeySPB-hunter 27-04-2019 14:27

К вопросу об охране лошадей. Сейчас система отлажена, проходит доп тюнинг. Какие выводы:

Учитывая большие пространства - либо ИК осветитель либо просто фонарь с датчиком движения. ИК подсветка дальняя хорошего качества стоит конских денег на навороченных камерах.

Либо искать минисистему любого китайского минибренда(замкнутую, у меня стоит такая камера, все умеет зум, 2мп, лить на фтп, писать на флэш, крутиться на 360, жаловаться на мобилу, гонять на мобилу трансляцию, но не цепляется в большую систему). Либо заморачиваться с Хайками и Трассирами. Как вариант гибридная система(пока не опробовал) хороший регистратор Трассир с внутренней видеоаналитикой и к нему фактически любые камеры.

Начнем с того что готовьтесь к гимору, все современные системы дико чудят и выносят мозг, настраивать надо дюже грамотно, тут и проходимость канала, и аналитика изображений и совместимость и тонкие настройки.

Но, если мы закладываемся на хороший регистратор и масштабируемую систему проф типа, мы получаем определенные плюшки:
Система масштабируема и до определенного предела её можно разгонять (например с 6 до 16 камер как у меня)
Система совместима более или менее со всеми компонентами, масса настроек, можно подстроить под любую задачу.
Есть видеоаналитика приемлемого или хорошего качества.

Оборудование - алиэкспресс. Но выбирать с умом и грамотно, тот же Хайк там в 2 раза дешевле чем у наших упырей дилеров.

Если мы говорим о контроле помещений на проникновение, то все просто: простенькие камеры, простенький регистратор, малые объемы данных, достаточно monition detection что умеет любая китайская камера.


Но как только мы поставим камеру на улицу, это все работать не будет. Точнее говоря будет, но рассматривать её как алярм систему будет невозможно. Движения травы и осадки вскрутят трафик с камер, ударят по их процессорам, дадут ложные срабатывания, а мухи и снег добавят ложных еще многократно. И ничего толком не сделать.


Вообще с функции motion detection для улицы можно получить только удобный архив: тоесть чтобы камера писала архив только при срабатывании(пусть ложном) данной функции и тем самым многократно его сокращала и упрощала поиск нужных событий в архиве, причем ставить это только на определенные зоны где могут появиться определенные объекты.


Есть у хайка и трассира современные функции видеоаналитики, в топовых моделях там вообще все серьезно, но на начальном уровне хватит intrusion detection и crossing line

Идея проста: отсечь все ложные срабатывания уперевшись именно на анализ людей, мат.анализ потока. Причем на камере обозначаются зоны в которых контроль не осуществляется(допустим ходит лошадь), а вот любое похожее на человека снаружи не только первично определяется, но камера дает сработку только когда объект из внешней зоны войдет в зону контроля. По такому же принципу работает вторая функция crossing line(причем можно задавать пересечение линии только в одну сторону на контроль) - тоесть нарисовали черту, камера "схватила" объект и его ведет но не ругается(но в тот же момент через motion detection пишет архив), и как только объект пересекает линию - ругается тебе в телефон.

Количество ложных срабатываний падает в условиях "весна поле" до 1-2 в сутки (если только подлая муха не прилетит и не начнет ползать по камере взад вперед).


Вообще по уму нужна система на PIR датчиках, но она будет слепая, камеры это для удаленного контроля все же первичная основа до PIR системы(а то сработает и непонятно на что). Да и перекрыть хорошим PIR весь периметр выйдет недёшево, тогда надо копать в сторону системы лазерной шторы. Но до этого я пока не дорос...

PS. Камеры феерично смотряться ночью, слабогорящие красные диоды по периметру строения производят феерическое впечатление а местных жителей. Бочку и елку правда скомуниздили: но елку дети в марте это ерунда, а вот бочку... но тырили бочку издалека, на краю зоны контроля. Ближе 100м к дому подходить всем страшно


PSS. Фэйковые камеры по 700р с алиэкспресса с прикреченным под них куском пвс провода кстати тоже прекрасно отпугивают всяких уродов, там страшный красный диод в темноте моргает

Алекс60 18-04-2019 22:19

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Не, я стеснительный и вообще все это придумал


Не Месхиев снимал?
SergeySPB-hunter 18-04-2019 22:05

Не, я стеснительный и вообще все это придумал ну а ОРТ пусть подавиться своими закидонами
dpetrov59 18-04-2019 14:38

Может ссылку на Youtube?
SergeySPB-hunter 17-04-2019 09:35

Олег, уже показывали
ЗПП* 15-04-2019 15:35

Отмечусь
Oleg224 15-04-2019 11:26

quote:
картинам кинохроники, нас было минимум 256, точнее говоря по 128 с каждой стороны и где-то там, среди идущих в атаку эскадронов

смотрите во всех кинотеатрах страны! "Летящий эскадрон" вот что седло казачье от каскадеров делает!
SergeySPB-hunter 13-04-2019 19:59

Эскадрон.

Солнце близилось к горизонту, пробиваясь сквозь белесую дымку облаков. Лошади, лениво отмахиваясь ушами от затихающих к вечеру оводов, изредка фыркали, показывая свою неприязь к нашему бездействию. Развалившись в седлах, оплетя луки своими ногами, и даже не допуская мысли о том, что можно слезть с лошадей, наш эскадрон стоял последний час разваленным строем у леса. Впереди была ночь, тихая, летняя ночь 22 июня, самая светлая и красивая в этих местах около Петрограда, и мы не задумывались о том, что некоторые из нас рассвет уже не встретят.

Жалко было лошадей... странное это чувство: летишь в атаку с шашкой наголо, кавалерийский карабин немилосердно бьет тебя по спине, кругом взрывы, свистят пули, земля трясеться от топота сходящихся эскадронов, а думаешь о коне... как бы он не подвернул ногу на бывшей, заросшей бурьяном пашне, промоченной последним дождем, помогаешь ему своим телом обходить ямки и уворачиваешь коня от прямого тарана.

Характерный щелчок расстегиваемого трока, в очередной раз показал и так понятное: лошадей нам жалко больше чем себя, кто-то ведь в предверии атаки расслабил трок, несмотря на то, что командир должен был явиться с минуты на минуту.

- Сергей, а что на казачке, да еще с нагайкой? Чего не кавалерийка? - спросил молодой, сидящий на высоченном немолодом коне, русый парень, с которым мы еще даже не успели познакомиться.
- Ты сиди на чем дали, - ответил я. - Дали тебе шпоры и седло, на котором положено прыгать через барьеры, вот на нем и ехай, только держись крепчее ногами за коня. - И задумчиво свесившись с седла до земли, я сорвал травинку, немного повисел вниз головой, разглядывая цветы мышиного горошка, и вернулся назад в седло.

- Хороша нагайка-то, дай гляну. - сказал бывший казачий атаман, сидящий на смеси карачая и рысака.
- Лови. - и я кинул ему свою нагайку, наши кони даже не отреагировали на это движение, обученные, полностью доверяющие нам, они знали, что даже когда будем рубиться, до последнего будем прикрывать их своими шашками, а не себя.
- Ой еее... - сказал Атаман - сколько ты туда свинца-то вшил?
- Сколько было, а то коня временами и не продавить, да и кирпич она раскалывает, чай тоже оружие.
- Ему только дай куда-нить свинца вшить - встрял в разговор Башкир, сидящий рядом на высокой темногнедой кобыле аглицких кровей, захваченной при последнем нападении на очередное дворянское гнездо. - Ты бы его шпоры видал, там вообще болты считай в каблуках заточенные.
- Так он же на казачке? - удивился Атаман.
- А он дикий, никогда не видал чтобы так конем правили, он усе применяет если треба. - ответил Башкир.
- Он красноармеец! - сказал атаман, бросив мне назад нагайку.
- Все мы тут... красноармейцы, ты вот Атаман, тоже. - вздохнул Башкир.

Задумчиво сидя в седле, и оглядывая своих товарищей, я думал а братьях... Нас восемь братьев. 4 - за красных, 4 за белых пошли на эту войну. Арифметика. И все кавалеристы. И у каждого одинаковый, тяжелого типа, мохнатый гнедой конь с богатой вороной гривой и белым ремнем на морде. Мы постоянно лезем в-первую линию, нам 'надо' как сказал один из младших командиров. Нет, не выслужиться... просто эта война для нас первая, до этого мы не участвовали в боях, жили себе тихо средь лесов.
Как-то мне сказал Башкир:
- Надо лошадей и всадников опытных в эскадрон, набирают для серьезного дела.
- А мы-то почем сдались? Мы по парадному ездить не умеем, приниманий и понтов на лошадях не учили.
- Так туда не красы ради всадников берут, ищут тех кто на коне живет, воевать в полях, перелесках, привычное нам.
- Кто из наших-то ещё поедет?
- Рыжий, Богор, остальных ты не знаешь, попутно познакомишься, ну я ещё поеду из тебе известных.
- А мне на ком?
- Бери кобылу, она у тебя девушка серьезная.
- А конь?
- Ну коня пока кому отдашь, там будут безлошадные казаки...
Не сложилось.
На тренировках, мы стояли строем, и срабатывали лошадей в эскадрон. Коня, временно, я отдал молодому чернявому парню, казаку, за него тогда еще Атаман поручился. Стоим в строю, туда пройдем, сюда пройдем, ну шагом еще ничего. Стали атаку тренировать, тута как известно зевать не надо, надо ускоряться всем, плавно, разом, по команде.
'Эскааааааадрон! В ааааааткууууу!' - заорал командир, и краем глаза я увидел того чернявого парня, улетающего вертикально в небо с моего коня.
Мат от командира стоял на все поле.
Снова построились, снова команда:
'Эскааааааадрон! В ааааааткууууу!'
Молодец чернявый... ноги в скашевку сурьезно напряг, подпрыгнул вертикально и рухнул лицом коню в уши.
Командир снова орал. Спешил чернявого, сказал взять моего коня под узцы и увести за строй.
Опять построились, снова команда:
'Эскааааааадрон! В ааааааткууууу!'
Вот, наконец-то, тронулись как положено, строем разогнались в галоп, потом перешли в шахматный порядок(так командир сказал нас на глаз больше кажеться). Несусь во весь опор на кобыле, морда страшная(як в настоящую атаку иду), шашка вперед смотрит, винтовка по затылку феячит... гляжу под правую руку с шашкой: конь мой рядом скачет!
- Цветочек, ты чего? Тебя ж за строй отвели?
- Так ты же не сказал чернявого слушать, а сам в атаку поскакал.
- Ты не бросил хозяина?
- С чего бы... мыж стая, и пофигу на всех.
- Ну ты строй блюди, хорошо скачешь, аккурат в шахматном порядке.
- Стараюсь.

Проскакали с полкилометра, остановились. Бежит чернявый, хвать коня - и поволок назад за строй, причем сам рядом идет. А мы на исходную шагом, верхами, снова строиться.
'Эскааааааадрон!' разнеслось по полю... и на третьем такте галопа, в очередной тренировочной атаке, мой конь снова встал в шахматный строй и пошел со мной в атаку.

- Сергей, забери коня и спешивайся. Атаку без тебя отработаем, а то негоже коню без всадника скакать. - сказал командир.
- Так запаска ведь, двуконь. - ответил я, хватая с седла за поводья Цветочка.
- Нехай ржать, эскадрон! - осклабился командир.

Строй стоял у меня за спиной, и я держа под узцы кобылу и коня, развернул их крупами к строю. Эскадрон командира не слушал особо, более смотрел на моих лошадей. Впихарячку перешептывались, делали ставки. Видно же что кобыла норовистая, конь с характером, удержит или нет их хозяин, когда строй в атаку пойдет? Командир еле строй успокоил...

'В ааааааткууууу!' - донеслось до моих ушей, и кобыла характерно дернулась, а конь стал плавно вставать на дыбы.
'СТОЯТЬЬЬЬЬЬ!' - рявкнул я перекрывая топот эскадрона, и конь, замерев на дыбках, стал аккуратно опускаться на землю.

Еще 4 раза 'атаковали' - мои лошади паслись, я сидел между ними на земле, только за поводья придерживал, ловя удивленные взгляды эскадрона.

Апосля 'атаки', отрабатывали перестановки в строю, да слушали инструктаж. Жеребец Атамана аж весь извелся, ну никак его не устраивало что рядом с ним стоит такой здоровый Цветочек и никак не реагирует на его приколы. С нервов, жеребец ажно на дыбы встал, но тут же был придавлен весом Атамана и опустился вниз.
- Хозяин, можно я тоже на дыбы? - задумчиво повернув голову, спросил Цветочек.
- Ну давай, токмо аккуратно.
Конь поднимался на дыбы медленно, неторопясь. Поднялся, и.... замер, как статуя на Неве в центре Петрограда, стоял он так десяток секунд.
- Буде тебе, ты самый сильный. - я потрепал его рукой по гриве, наклонился к его голове, обнял.
- Ладно... - и Цветочек также плавно опустился.

Так и сложилось, что в боевых действиях я учавствовал уже только по коне. А кобыла возила новичков, и на удивление, проникнувшись идеями Ленина, не отоваривала соседних лошадей с эскадрона.

Рядом, в соседних эскадронах тренировались мои 4 брата. Еще 4 были на стороне белых... и рано или поздно, мы должны были встретиться.


Солнце еще больше клонилось к закату, и вперед нас, выехал небольшой открытый броневичок, выданный нам нашими американскими 'друзьями'. В кузове броневичка с непонятным названьем Додж, сидели несколько человек одетых не по форме, с какими-то техническими штуковинами, большинство из которых нам было не знакомо. За броневичком выехал на коне командир, младшие командиры приказали перед боем, потренировать атаку еще с этим броневичком. Хорошо еще кони у нас со стальной психикой, а то эта белая заморская хренотень стучит своим дрызельным движком, воняет, фуууу...

- Эскааадрооооонннн! В Атаку! - скомандовал командир, и тихо всхрюкнув, унесся сквозь наш стой в лес на дорогу.

Намана так... отработали атаку с броневичком. Коня-то командиру снабженцы выбрали красивого, но трусоватого и вредного, да еще кровей немного истеричных аглицких. Коню пофигу, что командир назначен главным снабженцем на нём ездить, у коня там ваааще свой интерес походу был.

Снабженцы пошли, отловили коня вместе с командиром. Приволокли их назад, поставили опять пред броневичком. Снова всех построили, всех расставили, завели броневичок. Показали командиру как сего ретивого скакуна придерживать. Вот дает наш командир... вроде и хлопец гарный, усатый, девки по нему чахнут, но судя по всему, в своей Сербии он на коня токма пару раз садился, а у нас сразу с какого-то перепугу красным командиром стал. Не, ну понятно девкам нравицца, ыностранец, серб, духшка, культурный... но вблизи, не в обиду парню, ну не тянет он на мурого командира-то. Ему бы мундиряку с позументами, колготы, да в фавориты... ...да задумался я че-то, не выбирают командира-то, особенно пред боем. Чуй с ним, с сербом, выкрутимся, прикроем этого серба.

- Эскааадрооооонннн! - скомандовал командир, лихо достал шашку, чуток расслабил поводья и ударил коня каблуками(снабженцы предусмотрительно шпор ему не дали) и снова характерно всхрюкнув, но уже наикосок вдоль строя, унесся супротив своей и по воле своего коня в лагерь к снабженцам. Лихо так скакал, гаёпом, метров полтыщи.

Мы-то хитрые, с интересом наблюдая за командиром, своих коней даже голосами не страгивали, ибо нехай на встречняк командира с конем ловить, пусть уж аккуратно снова в лес за строй скатается. Но коню походу похавать захотелось и он дал деру в лагерь.

И снова снабженцы, тихо матерясь, пошли ловить коня с командиром сверху. Отловили, дали коню люлей, гавкнули на нашего красного командира, объяснили в очередной раз что железо у коня с рычагами и строгое, что надо 'просто вперед голову держать', и в поводу подвели коня за броневичок.

Строй уже тихо ржал.... причем вместе с лошадьми, окончательно распоясавшись, местами закурив и положив ноги на гривы лошадей, с интересом наблюдая, что будет дальше.

- Эй там! Хорош слабину давать! Построились! Идём в атаку! Противник будет впереди!!! - заорал одетый не по форме, в очках, человек. В нём мы узнали Игоря Копытова - нашего полковника, командира всех наших эскадронов.
- Без тренировок? - кто-то невольно вполголоса спросил.
- Солнце садиться! Впереди враг!!! Эскааадроннннн! - заорал Копытов, от чего конь под нашим милым красным командиром изрядно занервничал.
- Ща будет им атака... - тихо сказал знаменосец, опытный казак, стоящий на коне сразу за командиром, и в траву, так чтобы было невидно с броневика, тихо соскользнул длинный кнут.

Наш командир посмотрев вдаль, поднес к глазам бинокль, эффектным движением выбросил его в сторону (где бинокль участливо поймали), достал шашку, подтянул поводья коня, от чего тот изрядно удивился и схрапнул, так как железом с рычагами так коня давить-то нельзя, и кааааак заорёт: 'Эскааааддрооооннннн!!!! В АТАККУУУУУУ' и отпустил поводья ударив коня коблуками. Именно в это мгновение, хитрая аглицкая животина подумала 'найух, снова в лагерь!', но получив точный щелчок под хвост от кнута казака, закатила глаза и понеслась во весь опор за стартующим броневиком...

Двигающийся впереди броневик оставлял две колеи от колес в высокой траве, в них, стали сбиваться наши лошади. Природу лошадей иногда невозможно победить, они инстинктивно в табуне жмуться друг к другу, наши колени практически соприкасались, мы плотным кольцом окружили дико орущего, со страшным лицом цвета пепла командира, и так неслись в атаку.

Сквозь потот коней я услышал фразу: 'это тебе не как в прошлый раз ехать впереди на броневике на стуле и шашкой махать перед полковником' и один из казаков достал очень дорогое черное зеркало, купленное им на рынке у корейцев и стал созерцать через него всю эту катавасию.

Броневик отскочил в сторону и поехал паралельно нам. Полковник из кузова броневичка делал так, чтобы к нам на полном ходу присоединялись соседние эскадроны, сначала кучей, потом в линию, потом перестроившись в заученный шахматный порядок мы неслись навстречу врагу...


Я увидел зубы чужого коня около своего уха совершенно неожиданно, думая как раз о том, как своего коня обвести вокруг очередной ямины в поле. И мы притормозили буквально на такт галопа ради этого манервра, как тот самый молодой русый парень, на высоченном пожилом коне, не сумев его сдержать, приземлился с ним нам на круп.

Мой конь присел под весом прилетевший туши, а я получив удар грудью прилетевшего коня в спину и вылетая из седла вперед, только успел увидеть удивление в глазах своего коня, когда наши глаза были напротив друг друга. Мимолетным движением конь прижал к моему лицу свою голову и моя левая рука инстинктивно схватилась за его гриву. Большим прыжком он выпрыгнул из-под чужого коня и 'задвинув' меня фактически вдоль своего корпуса практически до седла силой инерции, не прекращая галопа, понесся дальше в атаку.

Мозг быстро отметил: 'ноги в стременах, скашевка не подвела', бьющая по лицу трава и очередной бугор впереди выбросили в кровь адреналин и я одним движением вернулся в седло, сохранив шашку. Скорчил страшную морду неопытному парню и занял своё место в атакующем строю.

Впереди замаячили эскадроны противника, и уже нарушая строй, дико крича и не думая ни о чем, мы неслись на сшибку...

------

Это всегда лотерея - встречный конный бой. Как не отрабатывай шахматный порядок, как не рассчитывай схождение атакующих линий так чтобы всадники впритирку расходились коленями, всё равно не будет 'правильно', слишком много живых существ и все жить хотят.

Летящий нам на встречу строй красноармейцев, не обещал ничего хорошего. Рожи у них страшные, голодные, снаряжение похужее нашего. Их броневик ехал параллельно атакующему строю и наводил на нас непонятную технику, что краем глаза смущало. Неужели там мои братья? - подумал я, и в какой-то момент, заглядевшись на вторую линию врагов, в которой один конь на карьере приземлился верхом на другого, я пропустил момент сшибки и понял что мы сошлись, только по действиям первой линии идущей впереди меня.

В момент сшибки первых линий, в последнее мгновнеие выяснилось что некоторые лошади и у нас, и у красноармейцев явно неподготовлены. Сшибка, мелькнувшие прямо перед глазами лошадей шашки напугали их, и пять наших белогвардейских всадников первой линии, увлекаемые своими лошадьми, сомкнулись передо мной в плотную стену, впереди которой я ничего не видел.

Придерживать коня нельзя - нарушишь приказ, за последние такты карьера я практически догнал первую линию и тут, она неожиданно разделилась в стороны и я остался один на один с летящим мне на встречу красноармейцем. Явно из бывших казаков, на мелком кабардосе, он сам не ожидал меня увидеть, думая, что уже избежал сшибки с разошедшимися в разные стороны всадниками первой линии и чтобы проскочить быстрее он выслал коня вперед.

Остановить коней мы уже не могли, оба в последнем такте карьера летели точно на встречу друг другу - на таран.

Краснормеец понимая что столкновение неизбежно, бросил шашку и вцепился двумя руками в луку, я успел отвести руку с шашкой для замаха и левой рукой схватился тоже за луку и со всей силы упёрся ногами в скашевку казачьего седла...

- Господа! Напоминаю: масса на скорость в квадрате... - занудный голос лектора кадетской школы разносился по классу.
- Мы воевать... - прошел ропот.
- Поверьте, пригодиться на войне и это. - ответил лектор.

... пригодилось. Скорости у нас были одинаковые, а вот массы коней отличались примерно в два раза. Мой здоровенный гнедой конь тяжелого типа, предусмотрительно отвертул голову и шею в бок, подготовившись к удару в полете и принял на свою широкую грудь летящего кабардоса... я даже успел ударить шашкой, не попал, увидел удивленные глаза кабардоса около своей луки, и характерно лязгнувшие около моей промежности зубы чужого коня, возвестили моё сознание о том, что законы физики неизменны даже в конном бою.

Кабардос со всадником откочил как мячик назад, немного наискось. Надо отдать должное этой полудикой породе: он летел ногами вниз над землей метров пять-шесть и на все свои ноги приземлился ровно, тем самым избежал падения и сохранил жизнь своему всаднику.

Это я все увидел краем глаза пролетая мимо ошарашенного красноармейца, направляя своего верного коня к центру схватки, где наши командиры или их заместители, уже подняли коней на дыбы друг перед другом...

------

- Товарищи красноармейцы! Запомните! Конный бой - это движение. - занудно и пафосно вещал недавний казак, а нонче красноармеец.
- Угу...
- Что 'угу', строй???? Вы много воевали верхом? Против вас будет обученная белая гвардия, многие из них годами готовились только воевать, а вы не так давно от сохи оторвались и оказались в седлах.
- Ну-ну... - буркнул недовольно я, - рассказывать мне тут будешь, где движение, где бой. Оно и так понятно. Сам в седле ведь плохо сидишь, спешиваешься регулярно, тоже мне 'казак'. Чучело ты от снабжения, а не конник.
- Дикий, что-то хочешь сказать?
- Никак нет тттщщщ командир.

Место позволяло и смешавшиеся эскадроны белых и красных всячески старались не останавливаться и продолжать движение. Лошади уже шли местами на рыси, местами разворачивались на месте меняя направление, но все старались двигаться.

Удачно увернувшись от летящей шашки и выслав коня вперед, я атаковал белого сбоку, имея цель просто сбить его лошадь с ног, но просчитался: его лошадь резко увернулась и мы практически встретились лицом к лицу сцепив наши шашки. В попытке набрать расстояние, выслали оба лошадей вперед, и увидев его замах за спину, мне пришлось в очередной раз свеситься с коня пропуская над собой клинок врага.

Расцепившись с одним, я возвращаясь в седло отбил шашку другого, летящего на меня галопом, перевесился на другую сторону коня и развернул его навстречу следующему белому не возвращаясь в седло. Выслал коня вперед голосом на него, неожиданно вернулся в седло, получил обухом его шашки каким-то образом по пальцам и тупая боль пронзила кисть, еле еле удержал в руках шашку, но успел его зацепить и мы так еще с минуту кружились на лошадях так и не нанеся друг другу серьезных ран.

Третьего я перехватил с галопа прямо под стоящими на дыбах, сошедшимися в поединке заместителями наших командиров(куда делся наш Серб, ума не приложу, вместо него на его лоашди сидел рослый русский парень, который прекрасно справлялся с командирским конём и конь всячески помогал ему выкидывать фортель за фортелем).

Опять завертевшись в смертельной карусели, корпусами коней практически сшибая поединок зам.командиров мы услышав сквозь бой команды младших офицеров, прервали стычку и оба напару с белым, понеслись помогать своим, которые сошлись в смертельной схватке чуть ниже по холму. Там дела складывались совсем непонятно и судя по всему плохо, и от этого места боя явно зависела победа.

------

Грязь, кругом одна грязь... в охваченной агонией стране, в умах людей, в их отношениях. Наш белый эскадрон схватился с красными крепко, увязнув фактически в рукопашной. Раскидывая комья грязи из под копыт, красноармеец на огромном, похожим как две капли воды на моего, гнедом коне с вороной гривой врезался в гущу схватки. Интересное это чувство увидеть брата-близнеца в бою... как будто на том конце схватки появилось твоё с конём зеркало, только в другой форме и на другой стороне врага.

Ударив одновременно каблуками и нагайкой, выставив шашку вперед я и сам врубился в это месиво из лошадей и людей с другой стороны. Конь фактически протаранив несколько лошадей и потеряв инерцию уже шагал на месте, крупом удачно отбивая других лошадей из-за моей спины. И вот тут я понял что мои дела плохи. Если тогда, при встречном таране на карьере, мой конь имеющий в предках крови рыцарских коней, показал себя прекрасно и фактически спас мне жизнь, то в гуще схватки он оказался существенно менее подвижен, нежели другие лошади более сухого типа.

На губах уже был привкус крови, обе руки отбиты случайным попаданиями обухов шашек, повсюду летели куски эфесов, падали в грязь головные уборы, а белые и красные нещадно рубили друг друга.

В какой-то момент нас стали теснить, теснить существенно, один из наших, задетый шашкой по спине сорвался с лошади в грязную жижу, потом второй... и вот уже вокруг меня оказалось трое красноармейцев. Тут и сухой конь бы не дал мне увернуться, а мой и подавно, все, смерть... темнота, падаю с седла....

Сквозь липкую темноту до меня донесся звук ударивших по подушке казачьего седла шашек и характерный запах конского копыта мелькнувшего около головы. Запах копыта моего коня... ...значит еще повоюем, не та эта темнота.

Хлястик фуражки врезался в бодбородок, правая рука с шашкой, болтающейся на темляке нещадно болела от удара об землю, голень ноги на излом упиралась в луку.

Звуки вернулись после того как липкая темнота покинула моё лицо и из рта я выплюнул ком грязи. Левая, грязная рука побежала по передней ноге двигающегося коня и нащупала ремни нагрудника, больная правая перехватила их, и я почувствовал всем телом как мой конь наклонил голову и опустил ко мне свою гриву... руки отпустили нагрудник и через мгновение вцепились в жесткие вороные волосы, которые увлекли меня наверх с неимоверной силой... и хватая в воздухе шашку летящую около руки я уже увидел поле боя сверху, с дыбов моего коня.

Болью взвыла голень, напрягающая скашевку и затягивающая меня назад в седло, уже в верхней точке дыбов я уверенно вернулся в седло с шашкой в руке и обрушился на оставшихся рядом двух красноармейцев. Одного шашка резанула по спине, второго я ударил на отмашь, и уже они повалились с седел вниз...

- Навоевался?
- Цветочек?
- Вывожу.
- Куда? Тут бойня.
- Эээ... Хозяин, не умеешь ты глядеть на 333 градуса... показываю фокус.

И мой конь, быстрым задним ходом, попутно сшибив с курса пару лошадей крупом, вывез меня всё еще ошарашенного, на край месива...

- ОСТАНОВИТЬСЯ!!! - орал с броневика Копытов. Но увлеченные всадники рубились до последнего.
- ЭСКАДРОНЫ ОТБОЙ!!! - еще громче, в мегафон, прооорал Копытов.

Месиво остановилось... развернув коней мы разошлись....

- Всем спасибо! Благодарю за проделанную работу.

И подло, возвращая в реальность на 100 лет вперед, в моей поясной сумке завибрировал телефон...


Схватив за поводья с седла кобылу, мы неторопясь, уставшие, пошли в лагерь. Открывшийся вид с холма нам был неприятен, кругом какие-то трейлеры, оборудование, краны, подъемные вышки, а внизу, в лощине, место боя всего 32 всадников. Но судя по впечатлениям и виденным после картинам кинохроники, нас было минимум 256, точнее говоря по 128 с каждой стороны и где-то там, среди идущих в атаку эскадронов так и остались скакать мои зеркала на одинаковых, гнедых конях с вороной гривой.

Oleg224 01-04-2019 12:47

quote:
На лошадях я никогда не умел ездить до этого, несколько раз в 7 лет катался "аля частная секция" и пару раз звизданулся с лошади

я мелким лет в 7-9 бегал по Валдайским полям и влезал на пасущихся лошадей, лошадки особо не убегали, через несколько минут стряхивали меня со спины и жевали траву дальше.

quote:
буду углубляться

Наблюдаю за обучением в школе верховой езды и удивляюсь. Учащихся обучают поднимать задницу на рыси в такт шагу, такое ощущение что этот процесс призван выкачать кучу денег с терпил. Все сидят на английских седлах и ходят в обтягивающих штанах... дебббилы, б..дь.
Поехать в лес и поле людям страшно, но хочется! Все подбирают специальные условия климатические и пр.херь, анализируют сцепление с грунтом

При этом многие умеют держать баланс на велосипеде или мотоцикле. При таких знаниях садимся в казачье седло, максимально комфортно вытягиваем путлище, закидываем в мороз - тулуп, в дождь - плащ и спокойно наслаждаемся природой. Стало страшно- вцепился в луку и тормози скотину. Скашевка позволит не свалиться вбок. Навыки на аллюрах выше шага можно применять по ходу осваивания на "новом" месте. На рыси зад выкинет лошадь сама когда придет время. На галопе сидим плотно в седле и не заваливаем корпус в стороны.
Всякие навыки по различным грунтам и проходу вниз-вверх придут сами. Желательно остерегаться льда и вязкой глины, лишний раз в болота не залезать... На опасных поверхностях снижаем скорость, отпускаем повод и лошадь сама найдет выход, только в 200% уверенности пытайтесь управлять при этих маневрах зверюгой.

По выбору копытного.
Можно долго дискутировать какая порода или тип лучше, идеальная лошадь это та на которой вам комфортно. Выбрать зверюгу можно только в деле. Требуйте лошадь проверить на реальных условиях, перемещайтесь, моделируйте любые ситуации: выстрелы рядом, костры, кровь, заход-выход с коневозки, реакция на ваше управление и пр. Возраст может тоже быть философским фактором. Кони живут до 20-30 лет, все будет зависеть от качества вашего применения зверей и условий содержания.

SergeySPB-hunter 31-03-2019 22:03

Умнею
grinpis 30-03-2019 16:29

]Изначально написано SergeySPB-hunter:
вообще не понимаю, зачем я столько времени пешком ходил.

Стареть начинаете иль лень вас начинает одолевать.

[/b][/QUOTE]

SergeySPB-hunter 30-03-2019 11:05

Если бы еще 6 лет назад кто-то мне сказал что я буду держать лошадь... а потом бы добавил что у меня будет 3(четыре уже фактически) лошади на ферме, которую я построю... я бы ржал минут 20ть... а первого мая планирую уже въехать, пока заберу мерина и жеребца, кобыла пусть родит спокойно.

А да, кстати. На лошадях я никогда не умел ездить до этого, несколько раз в 7 лет катался "аля частная секция" и пару раз звизданулся с лошади.
И потом до 30 лет я в седле не сидел. А теперь страшно с лошади слезать, вообще не понимаю, зачем я столько времени пешком ходил.

Oleg224 29-03-2019 22:37

quote:
какой породы?... жеребец

Вы самый внимательный читатель этой ветки.
Порода -ахалтекинская.

quote:
собака

русская псовая борзая

Спасибо за поздравления! Передам зверюге

guinness 29-03-2019 22:29

quote:
6. появилась собака дополнительная, т.к. возникли ситуации когда собака лучше чем огнестрельное оружие. Часто ружьем и не пользуюсь. Беговая собака

а это что за зверь (порода)..?

Извиняйте - забыл поздравить..! Долгих лет в таком же духе!!

guinness 29-03-2019 22:27

quote:
Жеребцу завтра 10 лет,

Какой породы ..?

Oleg224 29-03-2019 18:03

quote:
открыть для себя мир довольно редкого ныне увлечения

как выясняется народу-то много в этой теме! Больше девочек конечно, мальчики чаще в технике себя находят.
Я бы не сказал что - заразился!? Охота плавно перетекла в собак, лошадей, большему провождению жизни на природе и потянула за собой другие возможности и горизонты. Одно изучение вопроса снаряжения и "лошадиной" одежды требует познаний в традициях и устоях наших предков.

С такой стороны -заразился. Поменялся подход скорее.

Oleg224 29-03-2019 17:51

quote:
потомок востонопрусских тракененских и ганноверских лошадей.

мне, при обучении верховой езде, довелось сидеть на различных породах лошадей. Тракененский тип показался очень удобным и комфортным! Далее, подбирал типы примерно вспоминая эти ощущения. Конечно же еще нужно проверять на отношение к резким звукам, выстрелам, устойчивости психическому и т.д. Рекомендую конечно же и табунное воспитание, а не конюшенное. Важно отношение к природе и обитателям.
Про седло уже 150 раз сказали... - казачка.

Удачи.

Алекс60 29-03-2019 17:48

quote:
Originally posted by Oleg224:

за семь с хвостиком лет получилось: ......


Самого основного не написали. Заразиться у вас получилось. И открыть для себя мир довольно редкого ныне увлечения.
3аядлый 29-03-2019 17:14

Недавно открыл для себя этот вопрос. Ночная прогулка 25-30 км по раскисшей весенней пересеченке выходит около 5-7 часов. Проходимость сумасшедшая))) квадрики любые отдыхают) Лошадка не моя. Порода - беспородная в дцатом колене потомок востонопрусских тракененских и ганноверских лошадей. Буду углубляться в вопрос охоты с лошадью. Это просто космос)
Oleg224 29-03-2019 15:12

Жеребцу завтра 10 лет, день рождения.
click for enlarge 960 X 1280 150.8 Kb

Купил его в неполных три года. Таким образом за семь с хвостиком лет получилось:
1. закупить/разработать/создать кучу шмотья для различной температуры и влажности заточенные на использовании в седле. При этом брал на основу "исконные" мотивы и материалы представленные на наших просторах... мех, войлок, шерсть, кожа и пр.;
2. разобрался в типах седел и выбрал предпочтительный вариант для себя. Что-то смог шить самостоятельно. Подобрал несколько комплектов и поставщиков у которых можно получать ремонтные комплекты на седла, вкл.и арчаки/ленчики;
3. более-менее стал разбираться с породах лошадей. Сформировал для себя предпочтения в породах, понимать отличие в полах животных и пр.;
4. применил различные варианты снаряжения и подобрал оружие для мои охот;
5. машина и коневозка возникла для транспортировки всего до места охот;
6. появилась собака дополнительная, т.к. возникли ситуации когда собака лучше чем огнестрельное оружие. На многих охотах ружьем и не пользуюсь. Беговая собака закалилась в тренировках и пятый год побеждает в соревнованиях в нашей и других странах имея устойчивое, лидирующее место в спортивных рейтингах нашей страны и входит в 10-ку бегунов мира;
7. в год пробег лошади - 1,5/2 тыс.км., за эти годы 10,5/12 тыс. километров провел в седле. Расстояние пройденное моим жеребцом приблизилось к диаметру экватора Земли;
8. набралось куча информации про охоту на лошади, которая раскрыта на этом сайте.

В два года:
click for enlarge 800 X 450 112.1 Kb

SergeySPB-hunter 22-03-2019 16:23

К вопросу о беременности кобылы. Рожать ей в июле, недавно катался. 7км шагом под всадником 50кг, отдых 2 часа, 20 минут по глубокому снегу рысь\шаг, 1 час отдыха. 7км(4км рысь) без всадника рядом со мной(я был на другой лошади), неторопясь.

Кобыла не в работе последние 2 месяца, только кушала и стояла. Ну, можно сказать что при таких нагрузках она просто помоционилась и оббегала в охотку.

Тоесть под легкие нагрузки за 4 месяца до родов, вполне можно кобылу использовать.

SergeySPB-hunter 01-03-2019 21:30

Верно Саша говорит. Даже у Саши попроще, "не скажу за всю псковскую" но в местах где я бывал, очень комфортно на лошадке, болота локализованы, лиственники тоже, вырубки сухие, холмы.

А у нас в Карелии или болото на пути, или заболоченный лес

Алекс60 01-03-2019 20:01

quote:
Originally posted by selk:

Ну у нас полегче


Естественно на Кубани совсем другое... Там и болот таких нет. И корки этой проклятой ледяной,постоянной...
selk 01-03-2019 18:55

Ну у нас полегче, снег только от 600 и выше, а так в лесу цветов полно, черемша пошла.
SergeySPB-hunter 01-03-2019 16:40

Не только много. У нас то +5 то -10. В итоге наст, он держит человека, но не держит лошадь. Точнее говоря местами - уже даже и лошадь держит. Лошадь в это проваливается какой-то из ног и тупо банально устает, тоесть 2-3 ноги по поверхности, а 1-2 проваливаются.
selk 01-03-2019 13:03

Сергей, а почему
quote:
на лошадях ваааааще не вариант

снега много?
SergeySPB-hunter 26-02-2019 13:32

Ну в последнюю зиму, вот прям сейчас, вот прям у нас, на лошадях ваааааще не вариант. Но это уникальный случай для наших мест, а так действительно, никакая другая техника не нужна.
kot4674 26-02-2019 10:09

quote:

Есть ли у кого опыт общения с вятской породой?
Подойдет ли под верх для взрослого, 90 кг?

Поинтересовался у одного из сельских любителей, помесь орловского рысака и тяжеловоза. Универсал по рабочим качествам. Последние 2 зимы снега по самые некуда. Ему и снегоход не нужен.
Единственная проблема была https://www.youtube.com/watch?...7&v=i813-7U-h2M
Алекс60 25-02-2019 18:51

quote:
Originally posted by Nikolai686:

увлеченность лошадьми больше на порядки


У нас подавляющее большинство увлечённых лошадьми выбили в своё время. Чего уж теперь...
Nikolai686 25-02-2019 18:45

quote:
Originally posted by Алекс60:

машинах/тракторах.


там тоже., но увлеченность лошадьми больше на порядки.
Алекс60 25-02-2019 18:41

Я опечатку допустил в своём предыдущем посте - табун не 200, а 1200 голов.
А у нас..,Коль всё просто - и передвигаться и работать проще,комфортнее и производительней,нежели на коне. Потому у нас все на машинах/тракторах.
Nikolai686 25-02-2019 17:59

quote:
Originally posted by Алекс60:

по плотности на единицу площади


я про это и говорю, в каждом селе кругом лошади, в каждом ущелье косяки, наверное через семью лошадь имеют.реально едешь по дороге кони постоянно на виду, в городе верховые попадаются , и так через все республику.


quote:
Originally posted by Алекс60:

Но ни карачаям,ни кабардинцам, я об этом рассказывать не стал бы.


они это знают, ибо постоянно покупаются лошади и туда сюда возят-уехал карачай -стал кабардинец.
Алекс60 25-02-2019 15:13

quote:
Originally posted by Nikolai686:

Когда в КЧР был ,мне понравилось количество лошадей,косяки не редкость, у нас такого нет, а они сохранили.



Коль,даже в тверской области есть табун,голов 200 там счас,на полувольном выпасе. В новгородской есть подобное... Это из того,что рядом со мной.Ты просто не связан с этим плотно - потому не замечаешь/не знаешь...
Но,естественно,если рассматривать по плотности на единицу площади - у нас такого нет.
Алекс60 25-02-2019 15:10

quote:
Originally posted by Nikolai686:

Сами карачаи говорят, что если этого спора не будет ,смысл породы теряетсЯ)))



Есть,кстати,у меня ещё советская книга,"путеводитель" по отечественным породам,так вот в ней указаны и кабардинская,и карачаевская породы.
Но ни карачаям,ни кабардинцам, я об этом рассказывать не стал бы...)))
Nikolai686 25-02-2019 15:07

Когда в КЧР был ,мне понравилось количество лошадей,косяки не редкость, у нас такого нет, а они сохранили.
Nikolai686 25-02-2019 15:06

Сами карачаи говорят, что если этого спора не будет ,смысл породы теряетсЯ)))
Алекс60 25-02-2019 14:57

quote:
Originally posted by Nikolai686:

карачаи кабардинцы


Колян,ты гляди там с самими карачаевцами и кабардинцами за эту породу (породы) спорить не начни..,таааакие горячие споры у них там на сей счёт)))

Не спорю,кстати, хорошие кони. Но превозношение их,как предел мечтаний - не более,чем шовинизм местный. Моя имха такая.

Nikolai686 25-02-2019 13:54

quote:
Изначально написано Алекс60:

Позвольте маленько поправить,Сергей - для гор!

Ради справедливости замечу карачаи кабардинцы тут тож неплохо ходят. Хорошие крепкие кони и недорого.

Nikolai686 25-02-2019 13:53

Удобная кстати вещь я вам скажу , в сырую погоду мне приснилось что кто с таким комплектом 200 метров от дома егеря прикреплённого мишку увел , никто и не понял.))
SergeySPB-hunter 25-02-2019 13:35

А финский пбс у чувака накручен-то
Алекс60 25-02-2019 12:56

quote:
Originally posted by selk:

К вопросу о породе для охоты


Позвольте маленько поправить,Сергей - для гор!
selk 25-02-2019 11:34

К вопросу о породе для охоты
https://www.youtube.com/watch?v=sZYNht3I41w
Алекс60 25-02-2019 10:20

quote:
Изначально написано dpetrov59:
Есть ли у кого опыт общения с вятской породой?
Подойдет ли под верх для взрослого, 90 кг?

Были. Пара,вроде... Лошадь,как лошадь. Не высокие,крепкие. Работяжка,как работяжка. Чего б и не пойти то под взрослого..? Правда,кмк,если Вы,при своём весе,ростом под пару метров - не особо удобна будет.

SergeySPB-hunter 25-02-2019 10:10

ну я бы не стал мерять 90кг собственную тушу
тушка 90-110
оружие 8
тряпки на тушке 5
седло(пустое) 20
ништяки с собой(сколько влезет )
dpetrov59 25-02-2019 06:50

Есть ли у кого опыт общения с вятской породой?
Подойдет ли под верх для взрослого, 90 кг?
dpetrov59 25-02-2019 06:47

quote:
[Или всю тему уже сначала прочитал?

Да- тему всю прочитал
SergeySPB-hunter 23-02-2019 13:22

Так спрашивай Или всю тему уже сначала прочитал?
dpetrov59 22-02-2019 06:58

Не молчите, тема очень интересная
Алекс60 12-02-2019 11:38

quote:
Originally posted by fermer28:

Хорошь фулдить. Не засирайте тему.


Угу..,не будем...
Вернёмся к вопросу по теме - так у каких там орловцев то тапки здоровенные?
k@det 12-02-2019 08:27

https://www.instagram.com/p/Bt...id=4e2bi6luyixv
fermer28 12-02-2019 04:03

Хорошь фулдить. Не засирайте тему.
Алекс60 11-02-2019 21:08

quote:
Originally posted by fermer28:

орловскую, тапки большие


Это точная информация?
И да, орловскую - какую именно?
quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

тыловой не нужен


А тропящие то как же??
quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

на флангах лес


Справа лес,слева лес,посреди - головорез. Ясно всё с тобой,Серёга - романтик ты до мозга костей.))
fermer28 11-02-2019 17:59

Серёга, возьми орловскую, тапки большие, арепаая и выносливая, к тому же шустрая. А про то, что бы взять кого то, так это ежели задатся целью, то можно любого взять. Сейчас вон и с квадриками с тепловизорами ловят.
SergeySPB-hunter 11-02-2019 11:41

Саня, тыловой не нужен, на флангах лес а вот двойной головняк и деза - самый самолет (особенно если знаешь где у людей камеры)
k@det 11-02-2019 06:59

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

Ну и вспоминаем азбуку: головной дозор, агентурная работа, заброска дезы и т.п.

Без азбуки сейчас никуда! )

Алекс60 10-02-2019 20:05

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Саша, вот все ты предлагаешь вскрываться


Неа. Вообще без надобности. Просто балоболю по привычке.
И это..,раз уж по "азбуке" собрался - не забывай про фланговые дозоры и тыловой.
SergeySPB-hunter 10-02-2019 16:31

Кстати многие абсолютно не понимают, за коим бесом с таким антуражем(лошади, собаки) лазать для души и за мехом, а именно за мехом по глухозимью обычно и лазаешь уже.
SergeySPB-hunter 10-02-2019 16:30

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Саша, вот все ты предлагаешь вскрываться С одной стороны ты прав: найух ты не нужен. Но как показывает практика всегда есть персонажи кто интересуется "за чем ходил". И нонче мода пошла принимать на туше. Ибо дело в том, что если оно едет на дороге, то умаешься доказывать, а вот на туше под видеокамеру - самый самолет, 100% заезжалово.

Обычно с выездом проблем не бывает

SergeySPB-hunter 10-02-2019 16:28

Саша, вот все ты предлагаешь вскрываться С одной стороны ты прав: найух ты не нужен. Но как показывает практика всегда есть персонажи кто интересуется "за чем ходил". И нонче мода пошла принимать на туше. Ибо дело в том, что если оно едет на дороге, то умаешься доказывать, а вот на туше под видеокамеру - самый самолет, 100% заезжалово.

Ну и вспоминаем азбуку: головной дозор, агентурная работа, заброска дезы и т.п. обычно с выездом проблем не бывает

Алекс60 10-02-2019 13:37

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

вытропить конного охотника можно


Серёга,а на хрена ты кому сдался - тропить то тебя? Пока ты никого не ёпнул,либо ёпнул мелочь,которую легко вывезти - ты вообще никому не сдался. А начнёшь вытаскивать что то крупное - примут на выходе.

ЗЫ и Олег всё верно сказал - когда ты на одних и тех же местах лазаешь,местные прекрасно знают - чья лошадь тут наследила...

SergeySPB-hunter 10-02-2019 11:18

quote:
Изначально написано k@det:

Как на коне то тебя поймают? ))

Ну скажем так... взять можно любого. Из своего опыта могу сказать, что основной бонус лошади - это "писец сколько он следов оставляет и по каким местам" вытропить конного охотника можно только на лошади и то не на каждой. Соответственно оторваться от контроля пешего и транспортного просто. И лошадь открывает такие места, в которые на технике не добираются. Более того есть классическая схема "перескок": прошли по зимнику 15км внаглую, пересекли полосу леса 2км до заброшенной дороги. Но это хорошо работает у меня, в торфяниках и болотах. У Сашки например везде сухо и проездно для машин, а болота локализованы в распадках. И то в похожих местах на коне можно лазать очень неожиданно, мне вот удавалось но там другой принцип: отрываться надо через непроходимки многократно(так как все равно выходишь в проходимку), чтобы кольцо объезда тебя превышало все разумные пределы.

quote:
Изначально написано k@det:

Так владимирец и весит как два обычных коня! ) Поди валится везде по брюхо? ))

Неа. Раза в полтора и то большой и раскормленный. У меня жеребец весит чуть больше легкового коня, а тапки 5 и 4. И скажем так, там где любая лошадь ввалиться на брюхо то и на Владимирце делать нечего, а там где можно "задумчиво идти и сломать ноги", Владимирец со своими большими тапками(меньше проваливается) и крепчайшими сухожилиями самое то, он медленно и задумчиво, как джип с высоким крутящим моментом, будет чапать.

Вот Саша прав про гюнтера: фактически да, я иду в ту сторону. Сейчас вот пришел к мысли что идеальный вариант это для меня что-то с большими тапками, но с повышенной выносливостью\облегченностью\удлинненным корпусом. Такое чудо закроет практически все задачи, но такое чудо надо выкармливать самому, такого коня фиг кто продаст. В тот же момент у меня всегда есть небольшой(по меркам владимирцев) Владимирец, который всегда почапает внимательно и аккуратно по самым крепям.

k@det 08-02-2019 05:29

Конь болотоход! ))
click for enlarge 720 X 1280   1.1 Mb
Oleg224 07-02-2019 21:45

quote:
на лошади так сам бог велел! ) Как на коне то тебя поймают? ))

При одинаковой скорости перемещения за лосем охотника завершаются все сложности! Охотник и пять км и десять проскачет с равномерной скоростью и не устает. Сегодня лайка с навигатором- практически гончая и лайка в одном псе, оружие на любой выбор: хочешь арбалет, лук или с глушителем, плюс прицелы; чернотроп и снег все равно... В последнее время к копытным верхом с чехленным оружием подходил собак снять.

Если местность родная то местные чей конь знают, следы остаются надолго.

k@det 07-02-2019 18:46

quote:
Изначально написано Oleg224:

мы же не про объект охоты, а про транспортировку. Свободно на чомбуре транспортировать можно 2-4 енотов.

По енотам. Шью из шкур куртки и пр.- шикарно смотрятся, бывает разбавляю бело-рыжим мехом лисы еще.
Узбек просит мясо привозить они сразу в пищу потребляют, первые выкидывал...
Обычный объект, простой, но если в норе и минус 15-20С с лайкой еще повозиться надо.

Не хуже и не лучше белок, лис и пр. К копытам, например, не вижу смысла вообще приближаться, с лайкой вообще не интересно... только снимать тяжело, если собака не слушается. Пока путевку получишь, затем таскать, а если без разрешения там и с законом сталкиваться надо.
Кому-то мясо, кому-то мех.

Согласен каждому своё! За лис я своих собак куярю прутом например. На лосяшей люблю охотиться! А на лошади так сам бог велел! ) Как на коне то тебя поймают? ))

Oleg224 07-02-2019 18:27

quote:
этих вонючек за охотобъект не считаю!

мы же не про объект охоты, а про транспортировку. Свободно на чомбуре транспортировать можно 2-4 енотов.

По енотам. Шью из шкур куртки и пр.- шикарно смотрятся, бывает разбавляю бело-рыжим мехом лисы еще.
Узбек просит мясо привозить они сразу в пищу потребляют, первые выкидывал...
Обычный объект, простой, но если в норе и минус 15-20С с лайкой еще повозиться надо.

Не хуже и не лучше белок, лис и пр. К копытам, например, не вижу смысла вообще приближаться, с лайкой вообще не интересно... только снимать тяжело, если собака не слушается. Пока путевку получишь, затем таскать, а если без разрешения там и с законом сталкиваться надо.
Кому-то мясо, кому-то мех.

k@det 07-02-2019 17:34

quote:
Изначально написано Oleg224:


третий в рюкзаке, т.к. еще ехал в седле.
Енот.собаки зимой тоже толстые

Я этих вонючек за охотобъект не считаю! )
Барсучка с лайками вот это да! Там экшен путёвый всегда! )

k@det 07-02-2019 17:30

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

Тут еще вопрос, сколько у тебя "до болота". Вот смотри, у меня тяж, гибрид тяжа, облегченный тяж. Если не брать в расчет их характеры, а строго тех.характеристики, то я бы сказал что в заболоченных грунтах однозначно классический Владимирец. Причем классический Владимирец у меня в ходах мягкий как подушка (вторые два пожестче, но по сравнению с "заборным скакашом" они тоже очень мягкие).

Тоесть широкое копыто и толстые ноги. При примерно равных массах с кобылой, у владимирцев тапки 5 и 4 размера, а у кобылы 3 и 3.



Так владимирец и весит как два обычных коня! ) Поди валится везде по брюхо? ))

Nikolai686 07-02-2019 14:31

Она и есть , и такое отношение перенял у родни из них.
Алекс60 07-02-2019 13:57

quote:
Originally posted by Nikolai686:

Животное и человека сравнивать неправильно


А у кого там статусом была цитата из старинной казачьей молитвы?)))
Nikolai686 07-02-2019 13:54

Животное и человека сравнивать неправильно, к примеру я у коня могу под пузом лазить и ничего не будет ибо конь знает что может быть, а вот кого другой о может проверить и характер показать ,а сил. Него много может покалечить.оттого я иду путем силы.но не гноблю, но если что не так спрашиваю по полной .лошадь новую купить можно здоровье нет
Алекс60 07-02-2019 13:42

quote:
Originally posted by Nikolai686:

да


А бить её для этого приходится?
Надеюсь аналогия ясна и понимаешь,что этот пример - не для того,чтоб оскорбить...
Nikolai686 07-02-2019 13:29

Если живём вместе , то да и я ее.Моя супруга мое везение, я полгода не бываю дома )) а когда дома, то ненадолго ухожу
Алекс60 07-02-2019 13:07

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

вообщем до первой ночной зеленой травы, да Саш?


Ну у меня ж несколько иначе... Условия то другие.
quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Я вот свою кобылу (смесь дончака-рысака-тяжа) замешал облегченным Владимирцем(его папа дает высоких-стройных владимирцев). Если "звезды днк сойдуться" то будет...


практически классический гунтер. Давно испытанное прилитие кровей.😉
quote:
Originally posted by Nikolai686:

Объяснить , тоже могу с детства . Раз так объяснил что упала и глаза закатила ,


Коль,вот тебя супруга ж твоя уважает?
Oleg224 07-02-2019 12:09

quote:
Эх! Хочу тоже вот так! )

click for enlarge 1707 X 1280 175.9 Kb
третий в рюкзаке, т.к. еще ехал в седле.
Енот.собаки зимой тоже толстые

Nikolai686 07-02-2019 12:06

Объяснить , тоже могу с детства . Раз так объяснил что упала и глаза закатила , слава Богу очухалась . С
SergeySPB-hunter 07-02-2019 11:24

quote:
Изначально написано Алекс60:

Не совсем так,Коль..,он может любую животину пугаться,не только барсука. Вплоть до коров/овец. Просто подбираешь флегму и,в первую очередь,приучаешь к себе. Он должен привыкнуть,что с тобой ничего не страшно - ни лезть куда то,ни техника,ни живность...

Саша очень глубоко прав. Именно лошадь должна понять, что самый главный, злой, любящий и умный сидит сверху У меня кобыла другим быстро рассказывает что спотыкается и "прокат окончен давай домой", тяжик за мной ходит как собака, а в случае палева бежит или ко мне или к кобыле. Под другими же он дуркует и катает по кругу


quote:
Изначально написано k@det:
Эх! Хочу тоже вот так! )

10 тыс в мес постой на конюшне, надо от слов переходить к делу

Я вот в лесу даже за водой 50м на кобыле поеду, а мысль "слезть пописать" повергает в ужас На двух ногах страшно ходить йопт лучше своими двумя держаться за дополнительные четыре Каждый раз спрыгивая с лошади и скидывая плащ, как будто часть себя оставляешь стоять...

Сейчас давно много не ездил, строюсь, проект сложный, первый модуль фермы со всеми центральными коммуникациями. Снега уже высокие... вообщем до первой ночной зеленой травы, да Саш? Так каждый раз в ужасе по полю на двух ногах хожу, писец как неудобно.

quote:
Изначально написано k@det:
Не, Колян, золотая лошадка получится! )
У меня Горный Алтай под боком. Там не хуже.) И медведей возят и за хвост привязывают из берлоги их тягают.
Только вот я так и не понял какого типа лошадь лучше подходит для болотистой местности. У меня не горы, а болота одни кругом.

Тут еще вопрос, сколько у тебя "до болота". Вот смотри, у меня тяж, гибрид тяжа, облегченный тяж. Если не брать в расчет их характеры, а строго тех.характеристики, то я бы сказал что в заболоченных грунтах однозначно классический Владимирец. Причем классический Владимирец у меня в ходах мягкий как подушка (вторые два пожестче, но по сравнению с "заборным скакашом" они тоже очень мягкие).

Тоесть широкое копыто и толстые ноги. При примерно равных массах с кобылой, у владимирцев тапки 5 и 4 размера, а у кобылы 3 и 3.

Но если брать в расчет "идеальную универсальную лошадь" то это или облегченный Владимирец или гибрид. Ибо "до болота еще скакать" ну или идти в повышенных аллюрах(крупный шаг, галоп, рысь).

Я вот свою кобылу (смесь дончака-рысака-тяжа) замешал облегченным Владимирцем(его папа дает высоких-стройных владимирцев). Если "звезды днк сойдуться" то будет некое чудо помешанное из того, что я считаю очень хорошим для леса. И это чудо надо будет 3 года кормить-кормить-работать работать: чтобы габаритные характеристики получить.

Nikolai686 07-02-2019 08:45

Обе подойдут .главное не скаковые
k@det 07-02-2019 08:20

Не, Колян, золотая лошадка получится! )
У меня Горный Алтай под боком. Там не хуже.) И медведей возят и за хвост привязывают из берлоги их тягают.
Только вот я так и не понял какого типа лошадь лучше подходит для болотистой местности. У меня не горы, а болота одни кругом.
Nikolai686 07-02-2019 08:04

Офигенная порода , и я смогу скидку выпросить, но доставка до тебя....с КЧР.неубиваемая порода ноги железные приходилось иметь дело немного
k@det 07-02-2019 06:28

quote:
Изначально написано Nikolai686:
Ролик есть где в КЧР медведя везут так ) вот там норм психика ))


Видел я! )



Nikolai686 07-02-2019 05:26

Ролик есть где в КЧР медведя везут так ) вот там норм психика ))
k@det 07-02-2019 04:57

Эх! Хочу тоже вот так! )
click for enlarge 628 X 781 227.3 Kb
k@det 07-02-2019 04:52

quote:
Изначально написано Oleg224:

Лиса, енот.собака.
Барсук на притравке. Если две ЗС лайки или лайка с борзой как в моем случае енота скорее всего возьму с рогаткой с кукри.


Енота ты без всяких рогаток возьмёшь просто руками. Он под собаками как тряпка себя ведёт. Осенью пока ещё мех не выходной за ночь мои находят штук по 10-20. Беру и на крышу нивы закидываю, чтоб собаки отстали, звери эти потом на ходу спрыгивают! ))

Алекс60 07-02-2019 00:26

quote:
Originally posted by Oleg224:

Это вариант донской нагайки в торец вставляется...


Нет,что такое боевые нагайки,кистени,свинчатки,волчатки и т.п. я в курсе. Заинтересовала процитированная мною выше фраза. Но сейчас, глянув на неё под иным ракурсом,осознал,что не верно её изначально понял.

quote:
Originally posted by Oleg224:
Ранние ссылки читайте, Дмитрий Фирсов может выполнить. Мне он такую выполнил одну...

Да нет,спасибо за подсказку,но меня моя вполне устраивает. Да и не люблю я универсальность... Мелочь,Вами выше упомянутую,я и своей добью,а нож..,ну лучше воспользуюсь обычным,привычным ножом.
Oleg224 06-02-2019 23:56

quote:
нагайки с металлом и пр.

Это вариант донской нагайки в торец вставляется нож с увесистой ручкой. Обратным хватом получается сильнейший удар. Писали что аналогичными волчатками с седла череп разбивали.

Ранние ссылки читайте, Дмитрий Фирсов может выполнить. Мне он такую выполнил одну, так мы с второй нож делали с более легкой торцевой деталью... удобно и нагайка, и нож, и инструмент. Я летом пользуюсь

Алекс60 06-02-2019 22:46

quote:
Originally posted by Oleg224:

малый топор, можно заменить на аналогичный предмет... типа нагайки с металлом и пр


Олег,простите,а это как..?
Oleg224 06-02-2019 22:27

quote:
аз барсука добывали таким образом

Лиса, енот.собака.
Барсук на притравке. Если две ЗС лайки или лайка с борзой как в моем случае енота скорее всего возьму с рогаткой с кукри.
Спешиваться надо конечно.
Кукри принимаю как малый топор, можно заменить на аналогичный предмет... типа нагайки с металлом и пр.
Алекс60 06-02-2019 21:41

quote:
Originally posted by Nikolai686:

паникует


Так это ж тогда никакая не флегма,о которой я говорил выше...
У меня,если о жеребцах говорить,лишь запах медведя из себя обоих выводит. Все остальные звери у них лишь любопытство вызывают,лоси особенно.
Nikolai686 06-02-2019 21:32

quote:
Originally posted by Алекс60:

шь подъехать к зверю,или сам тесть?


никто, он просто паникует . Около барсука тупо подвязываю и дальше пешком.
Алекс60 06-02-2019 20:48

Парни,не хочу никого задеть,но кмк,чрезмерно всё усложняют многие. Всё ж просто (само собой - если сами не хотим создать себе сложностей,чтоб потом их героически преодолеть).
Зачем городить огород с рогатинами,кукри,бебутами и т.п.,если можно соскочить,чомбур (уже заранее пристёгнутый к оголовью) взяли в руки - надо нам - держим за этот чомбур и подходим к зверюшке,надо - привязываем быстро,приучен конь - так отпускаем.
Ну это мне так кажется...
k@det 06-02-2019 20:40

quote:
Изначально написано Алекс60:

А надо?)))

Я Олегу! Он советовал! )

Алекс60 06-02-2019 20:29

quote:
Originally posted by k@det:

Барсука рогатинкой прижать невозможно! ;-)




А надо?)))
k@det 06-02-2019 20:15


Барсука рогатинкой прижать невозможно! ;-)

Алекс60 06-02-2019 19:16

Коль..,на жеребце тестя ты не можешь подъехать к зверю,или сам тесть? Потом - озвучил же - "параллельно показывая зверя". В идеале - битого в том числе.
Короче - не буду я спорить...
Nikolai686 06-02-2019 19:02

У меня у тестя жеребец , не бьёт не кусает, скотину пасут иногда с борзыми ездим , но запах зверя больше зайца и лисы , все храп ,танцы, дыбари ...к кабанам не подъехать к домашним свиным легко..выбирать надо как собаку
Кобыла нормально но вечно в положении
Алекс60 06-02-2019 18:44

quote:
Originally posted by Nikolai686:

конь может боятся барсука ибо животинка пугливая , запах нюхнет может высадить жёстко


Не совсем так,Коль..,он может любую животину пугаться,не только барсука. Вплоть до коров/овец. Просто подбираешь флегму и,в первую очередь,приучаешь к себе. Он должен привыкнуть,что с тобой ничего не страшно - ни лезть куда то,ни техника,ни живность... Параллельно как можно больше выезжаешь на нем на пересечёнку,в идеале - показывать с/х скотину и зверя разного.
Т.е. рецепт прост - нужна флегма.
k@det 06-02-2019 18:19

quote:
Изначально написано Oleg224:

рубим рогатку с длинной ручкой, фиксируем горло хоть с седла...обух кукри...все

Вы хоть раз барсука добывали таким образом? ))

Oleg224 06-02-2019 18:11

quote:
тяжко и кукри этот никак не поможет.

рубим рогатку с длинной ручкой, фиксируем горло хоть с седла...обух кукри...все
k@det 06-02-2019 18:00

Как тут картинки вставлять...опять забыл
k@det 06-02-2019 17:57

quote:
Изначально написано Oleg224:

кукри, 40 см. И обух и лезвие

В чистом поле я и голыми руками возьму, а вот в кустах или камыше да с водой без пики тяжко и кукри этот никак не поможет.

https://d.radikal.ru/d18/1812/70/f989b605f52c.jpg
click for enlarge 800 X 600  36.6 Kb

k@det 06-02-2019 17:50

quote:
Изначально написано Nikolai686:
Я пробовал , дубинку вожу , но смотри конь может боятся барсука ибо животинка пугливая , запах нюхнет может высадить жёстко. Так что ищи коня не пугливого , а то потом будешь мучаться , вплоть до того что не сможешь. Подъехать не пойдет и все

Здарова, Колян! И ты тут! ))
Про коня понятно. При покупке буду на клеточном барсуке тестировать! )

Oleg224 06-02-2019 17:40

quote:
пикой прикалываю и монтировкой добираю, но на коне как пику возить

кукри, 40 см. И обух и лезвие
Nikolai686 06-02-2019 17:34

Я пробовал , дубинку вожу , но смотри конь может боятся барсука ибо животинка пугливая , запах нюхнет может высадить жёстко. Так что ищи коня не пугливого , а то потом будешь мучаться , вплоть до того что не сможешь. Подъехать не пойдет и все
k@det 06-02-2019 17:20

На лошади с лайками охотится кто нибудь на барсука? Интересно что с собой возите. Я пикой прикалываю и монтировкой добираю, но на коне как пику возить...опасно мне кажется
k@det 06-02-2019 17:15

Олег, ничего не понял. На фото вроде казачьи седла, так почему на них не две подпруги и черезседельник?

Oleg224 06-02-2019 15:43

quote:
Ещё видно что по одной подпруге на сёдлах. Почему?

на казачьем седле две подпруги + чересседельник для подушки.

На фото простые и логичные седла, без добавления новых, модных элементов. Когда всадник делает фигуру головой вниз а ноги вверх держится за специальные ручки которые расположены ниже подушки у крышки

k@det 06-02-2019 14:43

quote:
Изначально написано Oleg224:

Тут видно угол наклона луки на седлах, одежду, размещение стремян/ног (угол наклона) и пр.:
http://brupress.ru/2018/12/03/...tvennogo-filma/

Ещё видно что по одной подпруге на сёдлах. Почему?

Oleg224 06-02-2019 13:01

quote:
Ролик по теме! )

за рулем машины каскадер Евгений Артемович Богородский https://www.kino-teatr.ru/kino/stuntman/sov/11672/bio/

лошади, седла и все остальное это к нему на консультацию.
Сергей СПб-хантер не даст соврать, плотно общается с коллегами...
Артемович очень любит кавказских лошадей.

Тут видно угол наклона луки на седлах, одежду, размещение стремян/ног (угол наклона) и пр.:
http://brupress.ru/2018/12/03/...tvennogo-filma/

Сотня, Месопотамский рейд.
https://www.youtube.com/watch?v=rvojMkHBNrk

k@det 05-02-2019 19:04

Ролик по теме! )


k@det 05-02-2019 19:03

Здарова всем!
Прочитал всю тему! Две недели ушло! Затянуло. Как сериал смотрел! ))
Давно хочу коня купить, да всё решиться не могу никак...
SergeySPB-hunter 28-01-2019 13:25

Собственно современные технологии позволяют оставлять лошадей в вольере надолго. Автопоилки есть, сено в доступ, овес - надо надумать какую-нить выдачу автоматом примитивную(импортные дозаторы дорого). И все это видно в телефоне. Выпас же им не нужен когда нет травы.
SergeySPB-hunter 28-01-2019 13:03

Фермер более описывает систему не "противоугона" а слежения. Такой трекер с лошади моментом оторвут.

Сейчас как раз заморачиваюсь. Пока из мыслей с последующей реализацией.

Добыл https://www.aliexpress.com/ite....67384c4djaEtFM с зумом.
Хорошая фигня. при наличии 2МП и зума, позволяет повесить её на столб и с телефона смотреть на 360 градусов. Это больше для "посмотреть что за фигня и заматериться через микрофон камеры". Но эта камера умеет отслеживать движение в определенной зоне)тоесть перекрыть ей зону "за забором" можно. Основной цимес что пишет сама на себя, на удаленный сервер, кидает в почту картинки и онлайн трансляцци на телефон. Если в теченнии 3-5 секунд до камеры не доберуться и не отключат - точно фото и видео будет уже на сервере и даже в случае уничтожения камеры - будет понятно что произошло.

Вплане фермы(лошади в вольере у дома), система хороших камер с регистратором, чтобы это все было повязано на телефон, для закрытия периметра порядка 30х30м с контролем доступа(при входе объекта в зону камеры сразу пишут и сигналят) в оборудовании порядка 50 тыс с китая. Можно взять совсем нонейм, будкт примерно 30 тыс.


Сигналка с датчиками движения (штук 20, примерно закрытие периметра 100-150м) примерно 10 тыс в китае. Можно поставить так, что периметр будет закрыт и до датчика 10м не подойти, сигналка стучит на телефон, умеет другие датчики типа размыкания дверей\пожара\протечек. Вот она хороша в связке с камерами(даже вот с этой одной крутящейся), типа заплакала сигналка, подъсоеденился к камере посмотреть.

Есть системы "штора". 2 лазерных стойки на 2 луча на каждой, при пересечении 2х лучей - стучит на основную сигналку. 50м периметра примерно 7 тыс. Но тут вопрос по траве... надо чтобы травы не было. Если на эти штуки воткнуть примитивные датчики движения от сигналки, то к этим столбикам не подойдешь.


Есть микроволновая фигня (2 столбика) которая перекрывает помеж собой зону 100-150м шириной 1.5метра и высотой 3м. Стоит порядка 15-25 тыс, игрушка дорогая, новая. Но пересечь её в-прицнипе невозможно.

На самом деле проблемы 2:

Выпас - тут надо думать и смотреть, в идеале живой человек. Пространства большие.


Ферма - тут проще, перекрыть контур датчикам движения и пара камер и алга.

fermer28 26-01-2019 04:03

quote:
Изначально написано irgiz:
Доброго времени суток, друзья! Расскажите пожалуйста кто как сохраняет своих лошадей от "угона". Читал что есть системы с GPS маяками для удаленного слежения, есть ли кто имеет опыт пользования данными технологиями? поделитесь пожалуйста вашими отзывами про данные технологии и другими методами как не стать жертвой конокрадства?!

По больлому счёту ничего не поможет кроме пастуха, но привинтивные меры можно принять.
ДЖПС трекеры работают в зоне покрытия вышек сотовой связи. Это их главный недостаток.
Я использую не один год ДЖПС трекеры фирмы https://panel.x-keeper.net
Хороший трекер но батарейки 123, их не везде можно купить ро можно вяписать у этоф фирмы дешевле чем в магазине. Трекер можно регулировать в лично кабинете по частоте выхода на спутники. Если сигнал получсть раз ч сутки, то батареек хватит на год.
Был не плохой трекер Хамелион, Питерская фирма, своф аккумулятор, заряжать раз в неделю. Не рекомендую каркам. Они быстро ломаются и с фирмой не свяжишся. Прислали мне бракованный трекер, отослал его им назад и ни денег ни трекера.
Нс моих конях несколько трекеров вяставленных на разное время выхода на связь.

irgiz 25-01-2019 14:21

Доброго времени суток, друзья! Расскажите пожалуйста кто как сохраняет своих лошадей от "угона". Читал что есть системы с GPS маяками для удаленного слежения, есть ли кто имеет опыт пользования данными технологиями? поделитесь пожалуйста вашими отзывами про данные технологии и другими методами как не стать жертвой конокрадства?!
SergeySPB-hunter 18-01-2019 15:47

Посадил тут ночью, одного, на своего жеребца и свой сбор товарища. "педали с шатунами" (мои самодельные стремена с шатающимися площадками) были оценены очень высоко Человек решил варить таких сразу несколько
Oleg224 16-01-2019 22:15

quote:
понятны преимущества казачьего седла. Сам никогда в нём не сидел, но на вид они очень плохо удерживают седока. Тут говорят о не развитости стиля вестерн, но сёдла вестерн гораздо распостранёнее чем казачьи, и на мой взгляд ну очень удобны, выпасть из них ну это на

Федор, сообщи как происходит работа ног при управлении животным сидя в вестерн-седле?
Как работают колени/шенкель и шлюз?
Применяют ли элементы принуждения типа шпор?
Этот вопрос с которого начинается изучение работы ног, например, боксеров. Любое управление лошадью или единоборство начинается с работы ногами.
fermer28 12-01-2019 14:26

quote:
Изначально написано Kurilichev:
А мне вот не понятны преимущества казачьего седла. Сам никогда в нём не сидел, но на вид они очень плохо удерживают седока. Тут говорят о не развитости стиля вестерн, но сёдла вестерн гораздо распостранёнее чем казачьи, и на мой взгляд ну очень удобны, выпасть из них ну это надо умудриться.

Казачьи седла не распространены т.к. казаки - это Россия до 1920 года, после этого всё казачье было запрещено.

Алекс60 11-01-2019 18:35

quote:
Originally posted by staling1:

есть кто на кавказских седлах катался интересно отличие (имею в виду очучения) от казачки.



Из тех,что я видел и сидел - отличие лишь в более обширной подушке (у абхазских) и более богатой (вычурной) отделке.
А с другой стороны - а почему они должны различаться..? Что есть казачьи сёдла,как не сёдла горского типа? Как,в принципе,и оружие с одеждой...
Алекс60 11-01-2019 18:32

quote:
Originally posted by Oleg224:

Ненависть да и только.


Не совсем так,Олег,кмк... Не ненависть,а пир-акция,скорее. Рынок сбыта..,ничего личного,как говорится,только бизнес.
Oleg224 11-01-2019 17:43

quote:
Описывать казачье седло считаю даже лишним

quote:
упором на короткое стремя.

quote:
крайне утомительно для лошади

quote:
неудобно ездить облегченной рысью,

quote:
небольшой рост казачьих лошадей

quote:
на порядочной дистанции он замучает своего коня

quote:
не может отличаться тонкостью и вестись по настоящим правилам верховой езды

вот стандартные наборы мнений по казачьему седлу (принципу управления лошадью). Ненависть да и только.

Коротко плюсы:
- треугольник (ноги + скашевка);
- длинные стремена (свободная, удобная посадка. Нет шенкель-управления, затруднительного в зимней одежде);
- отсутствие во рту лишних железок. Простейшие комфортные удила без трензель-хакамора-мундштук;
- отсутствие шпор (принуждение - нагайкой);
- размещение на разрезе (подушка может "настроиться" в полевых условиях);
- полки (нет трения с позвоночником);
- подушка отдельно от седла (ремонт, просушка);
- передняя и задняя лука, переметные сумки и пр.тороки.

Oleg224 11-01-2019 17:25

quote:
А мне вот не понятны преимущества казачьего седла. Сам никогда в нём не сидел, но на вид они очень плохо удерживают седока. Тут говорят о не развитости стиля вестерн, но сёдла вестерн гораздо распостранёнее чем казачьи, и на мой взгляд ну очень удобны, выпасть из них ну это надо умудриться.

Федор, отвечу мнением современных конников:
http://zoovet.info/o-loshadyak...hadi/8974-sedlo

Описывать казачье седло считаю даже лишним, ибо это пережиток старины. Всадник, сидящий на казачьем седле, сидит на высокой мягкой подушке с большим упором на короткое стремя. Такое высокое над спиной лошади положение всадника крайне утомительно для лошади, ибо центр тяжести помещается слишком высоко (неустойчивое равновесие), а стояние на стременах подает корпус всадника вперед, загружая этим и так тяжелый перед лошади. Кроме того, на казачьем седле неудобно ездить облегченной рысью, что и для лошади и для всадника также затруднительно. Принимая во внимание небольшой рост казачьих лошадей и довольно крупный рост наших казаков, получается весьма неправильное распределение тяжести, которую должна нести казачья лошадь. При езде по ровной степной местности на казачьем седле и с посадкой казаков еще мириться можно было бы, но ни один спортсмен-казак не поедет на казачьем седле ни на скачку, где его конкуренты будут сидеть на английских седлах, ни на парфорсную охоту, где на трудной пересеченной местности на большом аллюре и на порядочной дистанции он замучает своего коня. Вообще езда на казачьем седле, и со связанной с ним посадкой, не может отличаться тонкостью и вестись по настоящим правилам верховой езды (рис. 23 и 32).

Oleg224 11-01-2019 12:56

quote:
Доброго времени суток всем. Кто что может сказать про Кабардинские (Адыгейские) седла?
Мож кто знает контакты мастеров?

куча мастеров на Кавказе

1. https://www.youtube.com/watch?v=3v2VWjlb6bY
Арсен Хоконов, в инстаграмме #арсенхоконов

2. https://www.youtube.com/watch?v=k7aZBsZVNpo
Патоков Айдамир Дженетович, в инстаграмме #aydamirpatokov

3. https://www.youtube.com/watch?v=rrWYI8eLlvg
Джанбулат Эркенов, в инстаграмме #dzhamdulaterkenov


Принцип "тюркского"/"адыгейского"/ "казачьего" седла тождественен:
- отдельный арчак-ленчик (дерево, метал с фанерой),
- "внешняя" подушка (не важно какая высота и торцевая отделка),
- стремена на разрезе максимально вытянуты (глубокая посадка),
- передние и задние луки (не важен угол наклона).

Скорее всего "пришлым" клиентам цена будет более высокая, по рекомендации могут и подарить.

staling1 11-01-2019 12:14

Я повторюсь есть кто на кавказских седлах катался интересно отличие (имею в виду очучения) от казачки.
SergeySPB-hunter 11-01-2019 10:44

Кстати новичка товарища, тоже на разик посадил на новую казачку заказную. С его слов, покупная казачка хуже(он на покупной обычно ездит)
SergeySPB-hunter 11-01-2019 10:42

quote:
Изначально написано Jagder:
[QUOTE][b]А то что Вы выше написали не тема. Ибо жену лошадь и ружье не дам никому..

Так и врачам не доверяйте Вашу же жену терапевт в поликлинике смотрит?

В идеале да, кроем нужную кобылу кем надо, ждем год, потом еще 3, потом 4 месяца жизни вкладываем в обучение. И получаем идеальную лошадь для охоты.

По факту: умная колхозная взрослая кобыла и неделя-две для первичного обучения. А потом уже впроцессе:


quote:
Изначально написано Kurilichev:
А мне вот не понятны преимущества казачьего седла. Сам никогда в нём не сидел, но на вид они очень плохо удерживают седока.

А я такое же раньше писал Ездил на офицерке. Тут есть мои посты.
Сейчас на офицерке ездит дочка и гости. Дочке 5 всего, ей неудобно и опасно в казачке(лука), до нее пока еще скашевка не дотягивается. Гости - пусть терпят

Сын 10 лет долго в офицерке ездил, не хотел отказываться, недавно я ему на заказ сделал казачку аля моя. После первых выездов он сказал что "офицерка хорошо, но казачка в разы лучше" и это "чистый" всадник с многолетним опытом конных походов со мной. Теперь он на офицерку совсем не хочет

Казачка - это максимальное технологическое развитие седел кочеников. Они в седлах жили много веков. Никогда вистории штатная кавалерия (офицерки, вестерны) не находилась в седлах так долго и в таких условиях.


staling1 11-01-2019 06:33

Доброго времени суток всем. Кто что может сказать про Кабардинские (Адыгейские) седла?
Мож кто знает контакты мастеров?
diver401 11-01-2019 01:07

quote:
Originally posted by Kurilichev:

но сёдла вестерн гораздо распостранёнее чем казачьи, и на мой взгляд ну очень удобны, выпасть из них ну это надо умудриться.


Выпасть можно из чего угодно. На моих глазах опытный всадник, проводник в конном походе (не охота, просто типа конный туризм)из вестерн седла вылетел и руку сломал. Конь взбрыкнул с радости, отбил задом как на родео и ага... И седло не помогло.

В казачке тоже не сидел, но как мне кажется, там выраженные углы подушки всадника фиксируют.

Kurilichev 10-01-2019 21:29

А мне вот не понятны преимущества казачьего седла. Сам никогда в нём не сидел, но на вид они очень плохо удерживают седока. Тут говорят о не развитости стиля вестерн, но сёдла вестерн гораздо распостранёнее чем казачьи, и на мой взгляд ну очень удобны, выпасть из них ну это надо умудриться.
Jagder 10-01-2019 17:55

[QUOTE][b]Сейчас такие да, дострою ферму, у меня летом будет минимум 4 головы, мне уже актуально...
Вот это тема-мне бы так. А то что Вы выше написали не тема. Ибо жену лошадь и ружье не дам никому..
SergeySPB-hunter 10-01-2019 15:07

А зачем этот гимор? Я плачу 10т за содержание 1 лошади в мес. Вполне удобно.

Сейчас такие да, дострою ферму, у меня летом будет минимум 4 головы, мне уже актуально...

Jagder 10-01-2019 12:54

quote:
Ваши места прекрасно предназначены для верховой охоты.

Согласен полностью.
quote:
100 тыс входная сумма... не так и много.

Да не в этом дело-нет у меня условий коня держать. Ягдтерьер-бандит вот и все что у меня из животинок есть для охоты.. А вы дорогие камрады больше фото выкладывайте в теме про охоту с коня-полюбоваться хоть..
SergeySPB-hunter 10-01-2019 10:43

И это сказал человек из Воронежа. Ваши места прекрасно предназначены для верховой охоты.

100 тыс входная сумма... не так и много. Я вот вообще не понимаю, зачем 20 лет до появления лошади пешком ходил

Jagder 09-01-2019 22:14

Белой завистью завидую камрадам обученным верховой езде и имеющих для охоты соответствующего коня! Поэзия! Сказка! Да по степи с борзыми и ловчей птицей! Дух захватывает! А я как бандюк все по кустам скрадываю.. Эхх-жизнь моя жестянка..
Oleg224 09-01-2019 17:02

quote:
расскажите пожалуйста про данные два седла, подойдут ли они для выездов на охоту и в походы(позиционируются как казачьи)? Хотелось бы услышать ваше мнение. Было бы отлично кто скинет ссылку на них и подскажет кто производитель?

Коллеги по верховым охотам и пр. охотничьим "дуростям". Позволю несколько строк по этому направлению и ответ включит ситуацию по седлам.

В нашей стране и рядом присутствующих странах более ста лет принципы верховой езды вытеснялись и заменялись на околоспортивные направления.
В этой связи "индустрия" несистемная и в одном магазине все не купишь. Близкие к конным охотам наши предки в 17-18-19 веках их можно посмотреть на картинах или в музеях youtube.com
Учиться же езде на казачьем седле просто, вытягиваешь максимально низко стремена к земле, усаживаешься глубоко в подготовленную и "промятую" подушку, делаем упор в скашевку (ноги+ скашевка образуют треугольник) и сидишь-бдишь.
Посыл лошади - нагайка, голос, повод. На рыси и галопе -сидим/полустоим. На шаге - наслаждаемся и готовимся к выстрелу.
Все крики "бывалых" конников вжопу! Все учились друг у друга и заставляют смешно подпрыгивать на рыси и ездят без скашевки. Как только видим товарища со скашевкой! ...общаемся, фотографируем ноги, посадку, седло и пр.нюансы и перенимаем опыт.


В Северной Америке вестерн-направление сохранила и сильно развило весь "самобытный" бизнес связанный с пастухами коров. За собой это направление потянуло и седла, и плащи, и прочие: уздечки, кабуры

https://www.cabelas.com/produc...40.uts?slotId=7
шляпы, элементы для организации лагеря в лесу с лощадью ...соревнования по управлению лошадью. Создав индустрию и подсадив на неё "правильных" американцев заокеанские бизнесмены получили свою прибыль.

Южная Америка, Бразилия, Уругвай; Аргентина, Чили - Патагония ... гаучо! Свои одежды, седла, принципы езды и автономной жизни в местных условиях и пр. Раскрученность в мировой индустрии сильно меньше. Вот русскоязычный ролик про типичный южноамериканский магазин youtube.com

В европейской части мало потребителей "вестерн" культа все системы производства ориентируются на местных, делают конкур, выездку и пробеги.
Можно искать и что-то приспособить под наши задачи:
https://suomenratsutarvike.fi/...kolmisormi.html
финские варежки, правда лучше (цена-качество)наших армейских не делают в мире: http://www.1army.ru/catalog/id14903/

Можно посмотреть Австралию и Канаду на предмет лошадиного шопинга...

Седла в нашем варианте
Монгуш Орлан
https://my.mail.ru/mail/orlanmongush/photo/20

Григорьев Андрей
https://vk.com/public.php.skif_ag

Богородские Е.А. или у сына:
https://vk.com/public_sedlo_uzda

Сирков Е. https://vk.com/egor_sirkov

Шорники мастера:
https://www.livemaster.ru/uriadnik

https://vk.com/kazaksedlo

(Орлан Монгуш в районе 50, Григорьев от 80 вроде
Можно найти за 20 седла вполне хорошие, например у Егора Сиркова. Я бы сказал так, что если не ставить спец задач и не загоняться на качество кожи, то у Сиркова, за 20, вполне вменяемое седло, хотя на мой взгляд, арчак у него неправильный(расположение всадника подобно офицерке, у него седло некий гибрид офицерки и казачки, но сделанный хорошо)... но не факт что "правильный" арчак нужен под Ваши задачи. https://www.prokoni.ru/forum/t...e.186954/page-2 )
остальное нужно копать...

можно самостоятельно собрать, как велосипед. Арчак, ремни, подушка, сумки... все равно к этому придете когда будете чинить. Заказывать можно у частных мастеров- шорников или различных шорных фирмах.

Арчак: https://www.livemaster.ru/item...kazachego-sedla

Части седла: youtube.com

Вальтрап он же потник, можно не закупать, рекомендую купить шорный войлок и им пользоваться youtube.com . Продажи оптовые.

Желательно иметь сыромятную кожу: youtube.com
Можно еще комплект чепрака или другой кожи шорной youtube.com
Легкий инструмент: шило, ножи, "вилки", нитки, зажимы и пр. youtube.com 53406

SergeySPB-hunter 06-01-2019 01:10

Давеча так сложилось, что пришлось моему жеребцу за машиной бежать. Причем без подготовки и сразу по асфальту помеж деревень и разом под 10км.
Сказать честно... гм... боязно мне было. Ни разу я с ним до сего момента так не делал. А еще и жеребец.

Скрипя сердцем, привязал я на резинку его к машине и потянул...

Пару раз он не понял, и пришлось его поддернуть, в основном пытался че-нить пожрать на обочине. Несколько раз не совладал с ускорением и на скорости его подтягивало. Поначалу бежал рядом с машиной и смотрел на меня через стекло. Но на удивление - никаких проблем. Как будто его этому учили уже много раз. Спустя первые 10км он уже уверенно несся за машиной на галопе, не смущаясь на огромные снегоочистители и другие машины. Безпроблемно выбирает скорость, подстраивается под авто, занимает верное положение на обочине. Причем при скидывании скорости, неслось по деревням и полям радостное "игооогооооооо"...

Доволен я им, порадовал он в Новый Год меня. Надо еще погонять по курсу "лошадиного спецназа" и отличный конь будет для охоты.

У кобылы уже пузик, а мне вторая лошадь нужна для захода в глубокие угодья, там десятки км за авто бежать.

fermer28 16-12-2018 13:33

quote:
Изначально написано Oleg224:
https://www.youtube.com/watch?v=5gnMLEfKVF0

заказал караульный тулуп, т.к. приходится перемещать за спиной рюкзак с разобранным ружьем. Надеваю караульный тулуп сверху одежды и получается еще и рюкзак напялить. Выслали быстро, есть большие размеры, а самое основное цена- 2,5 руб. Тел.8918-208-84-05, выслали из г.Арзамас

Спаси Бог тебя братко за адрес тулупа.

Oleg224 30-11-2018 18:37

https://www.youtube.com/watch?v=5gnMLEfKVF0

заказал караульный тулуп, т.к. приходится перемещать за спиной рюкзак с разобранным ружьем. Надеваю караульный тулуп сверху одежды и получается еще и рюкзак напялить. Выслали быстро, есть большие размеры, а самое основное цена- 2,5 руб. Тел.8918-208-84-05, выслали из г.Арзамас

SergeySPB-hunter 29-11-2018 15:49

первое - классическая казачка, для охоты лучше

второе - строевик с подушкой, не казачка, можно переделать в казачку

irgiz 29-11-2018 13:17

Уважаемые Комрады, расскажите пожалуйста про данные два седла, подойдут ли они для выездов на охоту и в походы(позиционируются как казачьи)? Хотелось бы услышать ваше мнение. Было бы отлично кто скинет ссылку на них и подскажет кто производитель?
irgiz 29-11-2018 13:13


click for enlarge 633 X 867  82.8 Kb
click for enlarge 1279 X 907 111.4 Kb
click for enlarge 1279 X 906 105.6 Kb
click for enlarge 1096 X 785 116.1 Kb
click for enlarge 648 X 735  78.1 Kb
click for enlarge 973 X 893 111.2 Kb
 x
SergeySPB-hunter 29-11-2018 11:27

я это и писал, верно в отношении "1-2 рабочих лошади стоят на постое на конюшне"


сейчас у меня ситуация "поле большое, моё, пусть бегает"

Kurilichev 29-11-2018 00:23

По моему,(да и обсуждалось не раз на формах) в наших широтах гораздо дешевле лошадь покупать взрослую, чем выращивать.
SergeySPB-hunter 28-11-2018 16:29

4 вместе с жеребенком

с количеством лошадей как с собаками: одна - поступок, две - ответственность, три и более - бегают и бегают, мешают что ли поле-то большое у меня.

я, 2 ребенка, жена... уже 4 надо "прям сейчас"

Kurilichev 27-11-2018 18:01

А если попа одна, а лошадей скоро будет 4, то зачем ещё?
SergeySPB-hunter 25-11-2018 00:16

Проковырял

- Ну ты прикалываешься да?
- Че лять не так тебе...
- Ты канаву видел? 1м шириной, 50см глубиной, и там глина! Да за ней еще какой-то подозрительный трактор землю ковыряет.
- уууххх.... обижусь.
- Ой.
- болт сантехнический 10мм
- Ой, ой, ой.... все, я обиделся и остановился.
- длинный болт, шляпка отпилена.
- Ой... ай.... а че, как назад, так в бока????
- и там где отпилено - заточено
- Ой, ей, ик, ай... давай нагайкой лучше?
- или сейчас или никогда - и 2 болта впились в бока коня...

...15 минут. Не мог подумать, что у него хватит столь выдержки. Понимаю, что больно ведь пипец как ему. Но стоит. Попытался покозлить - тут понятно, в казачке это бессмысленно. Идет назад - болты в бока. Жалко коня. Вижу же - замыкается гад. Но тут вопрос ребром: сейчас уступлю - в грошь ставить не будет, так что или на котлеты или в работу, а в работе нужен послушный.

Продавил коня, проковырял. Перешел он эту мелкую канаву.

Дальше как и ожидалось:
Легкий чмок - рысь
Легкое прикосновение шпор - передача вверх вплоть до галопа.
Пррр - сразу аллюр вниз
Отзывчивость на повод - идеальная
Остановки - без проблем

В канавы снова не форсировал, понимал что не пойдет или будет снова бойня.

Но уникально чутко, аккуратно, на хорошей скоростной рыси, нежно реагируя на повод и легкие уклоны корпуса, не снося меня об кусты, Ветер вихлял в аллюре по ночному полю с буераками. Работал парень, честно, открыто.

PS. Из-за определенных жизненных событий, с Цветочком и Ветром я провожу мало времени. С кобылой я прожил несколько лет в лесу. До сих пор понимаю, что по чуткости и отзывчивости, взаимному понимаю, кобыла - вне конкуренции. Эти же оба при всех своих достоинствах, еще молоды и я с ними не жил в своём потустороннем мире... но у кобылы уже заметен пузик, гонять её в высокие снега - жалко. Тем более под весом более 150кг. Так что с кем-то из парней нас ждет впереди зима. Цветочек кстати сегодня был очень нежен, чуток и отзывчив. Соскучился. Ветра только поцеловал. Интересно: попа одна, лошади три. Есть мысль взять еще че-нить высокое и рысистое и покрыть это Ветром....

SergeySPB-hunter 16-11-2018 00:07

Баран

- Вот да ну нафиг! Непойдем. - сказал Ветер.
- Слушай, ты меня уже задрал. - вздохнув, ответил я.
- Не, ну ты прикалываешься, по незнакомым местам галопом, где траки летают, по асфальту, да еще у меня одна лапа криво стоит, ибо ты говнюк меня 2 месяца не расчищал. Вот пущай кобыла скачет, она в край шиканутая... круче лошади я блин, не видал, спецназ йопт.

Вообщем бодались мы с ним на рыси несколько км. Да, необычный конь, неудивительно что предыдущие его хозяева с ним несправились. Отожрался(хоть на нервах от кобыл и не идет в тело), поднабрал мышцы на грудь(все же 2 месяца занятий с опытным конником каждый день), приобнаглел и алга. Этот гад, совсем не реагирует на боль. Замыкается. Ну, на разумную по моим меркам боль, каждый раз ломом бить по заднице - не вариант. И вкупе, имея много 'жеребцовых мыслей самомнения' он ваааще пытается делать только то, что ему надо. И в тот же момент 'запускается' иногда поработать с хлыстика. Хотя явно ведь сволочь и силы имеет, и не дурак на голову.

На этом выезде за енотами, следуя за кобылой, на которой сидит мой сын, я не испытывал особых проблем с Ветром. За кобылой (старшей, опытной и просто кобылой) он прет куда угодно. Однако... расслабился я. Подошли ко рву с глинистыми берегами, кобыла аккуратно прошла наискось и вышла наверх. Я сидя на Ветре задумался, 'нукнул' мол 'давай топай' и как-то отвлекся.
На глинистом и топком скате рва выше коня со всадником, с углом под 45 градусов, передние Ветра ушли до середины ног в глину. Конь вздохгул и лег. Я тут же инстинктивно вытащил ноги из стремян и поставил их на землю.
- Усе, вишь... застряли мы, тяжелый ты.
- Есть у тебя силы, хорош кривляться.
- Ну вот сейчас ты слезешь, меня расседлаешь, я аккуратно встану...

Нельзя в таких случаях 'спасать коня', иначе он это запомнит и будет каждый раз ждать пока его расседлают и спасут. Должен вылазить сам. И я демонстративно загнал ноги в стремена.
- Вставай.
- Завяз.
- Йопну.
- Ну ведь завяз.
- А ну ...лять... - и кулак прилетел по шее.
- Ну вот сейчас попробую....

И конь демонстративно, привстав, завалился назад на меня через правый бок, ногу из стремени я вытащить не успел, так как она почти сразу шла в глину и полтора метра по 45градусному склону вниз мы ехали с конем вверх ногами в канаву. Остановились, моя нога придавлена конем.

- Ой прости (хи-хик) ща попытаюсь встать... - и конь размахивая головой сделал пару рывков, причем резко, без команды и неожиданно.

Последнее что помню, у меня свет в глазах притух и звезды зажглись. Затылком, конь залепил мне точно по челюсти. Удар сильный, но отключаться я не стал и дико матерясь, какими-то неимоверными словами заставил коня не шевелиться. Подозвал друга, он приподнял седло за луку(спасибо казачке) и я неторопясь, все ещё контуженный, высвободил ногу, сел на край канавы. Конь встал, посмотрел на меня... 'баран йопт' сказал я и стал налаживать упавший фонарик.

Ветер радостно вылез из рва, потоптался по полю и побежал к кобыле жаловаться и вообще общаться.
- Пап, он в кобылу уже головой уперся, помоги, а? - сказал сын.

И тут меня накрыло. Черт знает с чего... сложилось все вместе, включая события предыдущих дней и вообще 'на охоте давно не был нервы не очень'. Меня так почти никогда не накрывает, отучили когда-то. Но иногда...

Я Ветра бил, просто озвиздюливал. Не бревном, не нагайкой. Просто руками и ногами. Со всей дури. На коня сыпалось все то, чему меня когда-то учили. Силу я не контролировал. Пол тонны мяса летало по полю как зайчик пытаясь увернуться. Пара попыток 'выставить зад' только усилили количество звиздюлей в минуту. Каждый раз я его как-то отлавливал и добавлял. Глаза\уши\яйца я конечно не трогал. Остальное просто бил... черт знает сколько минут это длилось, но Ветер к концу уже просто остановился и сдался уйдя в ступор (мол 'понял что коню звиздец')

- Сука ты, а не конь. - сказал я залезая на замазанное глиной седло. - я тебя на мясо запущу дармоеда.
Ответом мне было молчание...

Пошли снова строем... я как-то поостыл, задумался, и стал с конём как с кобылой, интуитивно, ну чуток прутика и все.
КАК конь поменялся. Все три передачи работают, туговато переключаются, но по команде. Запускается в любой аллюр, трензель аккуратно, идет не обращая внимания на кобылу, без проблем уходит от кобылы далеко, тормозная система в норме. С препятствиями стало тоже лучше, но пару раз сдурковал. Но выработался так, что честно предупредив, в конце маршрута просто лег, полежал, встал. Никаких истерик, все аккуратно и честно. Чуток отстоялся и галопом летел домой.

Вообщем точу шпоры. Я его через стресс сломаю, это блин, будет чудо конь... в Стае - вожак должен быть один.

Oleg224 06-11-2018 17:56

Начинаем "меховой" сезон (тфу-тфу). Последние выходы без ружья и бинокля! Держитесь белки-куницы и пр.
click for enlarge 691 X 852 114.5 Kb
click for enlarge 926 X 610 108.9 Kb
click for enlarge 721 X 608 107.7 Kb
click for enlarge 621 X 775 103.1 Kb
Нафотографировали "поклонницы" перед выходом. Все не верят что в 200 метрах лоси стоят от конюшни, причем больше 10-ти лет уже точно.
Sanar777 22-10-2018 20:00

quote:
Изначально написано Болгарин 2:
Кто подскажет где арчемаки купить???Желательно брезентовые. Ещё,лошадь для охоты не должна крови бояться,я свою к скотине резаной подводил,храпит как трактор!!!

Доброго дня!
Мы производим сумины для коней из

SergeySPB-hunter 21-10-2018 11:04

Зависит от задачи и типа оружия.

Тигр я возил вертикально перед правой ногой спусковой скобой к себе.
Вертикалку перед левой вертикально спусковой скобой вперед.


Другой карабин на тактическом ремне я вообще вожу без чехла, упертым в чашку за пяткой правой ноги, прикрытый плащом - и его я кстати быстрее всего выхватываю, а в "долгом транспортном" положении карабин втыкается за правой ногой еще дальше в полукобуру(на 50% длины) и накрывается плащом.

В моих сообщениях много описаний по перевозке оружия тут.

Есть единое правило: ничего кроме чепрака не живет, причем чепрака толстого с промышленной восковой пропиткой. В Питере приехал кстати такой чепрак, листов 30 всего. 70р\дм2 зараза, но лист толщиной 4мм стоит на полу как тонкая фанера.


Все тряпочные материалы включая кордуру 1500 - перетираются и умирают.

SPQR3030 21-10-2018 08:28

Недоуздок можно заказать здесь:
https://urgakoja.ru/products/29929669
Можно и по индивидуальному желанию. Я заказал из сыромяти усиленный лентой. Недорого 650 рубасов.
staling1 20-10-2018 16:37

Спасибо огромное.
selk 19-10-2018 16:26

quote:
чехла для ружья

Самый простой и дешевый вариант это использовать штатный чехол для ружья, я делал из авто ремня безопасности обвязку и вешал на коленные упоры вестерна, с застегнутым из города выезжал, в лесу из полурасстегнутого легко достается. Так возил и пятизарядку и скс.
Смоллет 19-10-2018 16:17

А к чему он вообще у Вас там крепится? И надо, чтобы приклад открыт был или нет? Я так понимаю, оружие вверх должно выниматься, прямо не сходя с седла?
SergeySPB-hunter 19-10-2018 15:47

да, надо 2 точки крепления при вертикальном расположении, иначе аццки болтаться будет. Чем плечо больше между точками, тем лучше
staling1 18-10-2018 22:20

В этом деле главное расположение ремней
staling1 18-10-2018 22:19

Добрый вечер эх былиб эскизы сам пошил, швейная фабрика под боком.
Смоллет 18-10-2018 15:01

Здравствуйте!

С пошивом специальных чехлов, возможно, сможем помочь, если эскиз набросаете. Но у нас не из кожи - только текстиль.

https://zastava-izhevsk.ru/

С уважением, Максим, Ижевск.

SergeySPB-hunter 17-10-2018 10:42

А нету выкройки в теме. Чехол смотря какой и для чего, под конкретное оружие шить.
staling1 16-10-2018 21:51

Всем добрый вечер, комрады, подскажите чтоб не лапатить всю ветку ссылочку на выкройку переметных сум, чехла для ружья. Купил седло вестерн не нарадуюсь и попе приятно и коник доволен. Я конечно помню что большинство здесь зависающих предпочитают казачку но мне дилетанту понравилось вестерн. Буду признателен.
SergeySPB-hunter 26-09-2018 19:08

Небывает Только шить на заказ, я тут фотки своей выкладывал. Делать порядка 2.5тонн на разрушение
SPQR3030 25-09-2018 16:43

Мужики! Подскажите нужна крепкая узда-недоуздок. Я знаю кто-то ссылку уже давал, но не могу найти. Скинте еще раз пожалуйста!
quote:
[B][/B]

Oleg224 21-09-2018 18:24

https://zebra-tv.ru/novosti/bi...a-tyazhelovoze/

Игорь Кехтер объясняет, что идея с использованием владимирских тяжеловозов появилась неслучайно - ведь этот узнаваемый региональный бренд практически не вовлечен в туристическую деятельность.

SergeySPB-hunter 09-09-2018 12:22

Родиться он где-то в начале июля. Да, не идеально(лучше бы май), но так получилось, а ждать еще год... не, не хотел.
Kurilichev 09-09-2018 11:09

Заразительные у Сергея рассказы пошли, почитав пробило тоже поехать по лесу покататься, хоть охотиться у нас в Токсово и не на кого, но всё лучше чем дома сидеть. Да и дичи в виде тарелочек полно, а то конь от выстрелов отвык наверное уже давно.
Kurilichev 09-09-2018 10:41

Дак жеребёнок под осень родится, что не очень хорошо.
SergeySPB-hunter 28-08-2018 19:36

Болото

- Ля, ля, ля.... лялялялля... игоооггоо.... ля, ля, ля.... кругом поля. А ща будет лес... йес, йес...йес... - весело напевал Ветер чапая третьим в строю.
- Молчи.
- С чуя? Настроение хорошее... йес..йес...йессссс.... Э, мерин, двинься, да? У кобылы охота, ща я её....
- Тебе же Хозяин сказал: 'Молчи' - ответил флегматично идущий впереди Цветочек, весом за пол тонны.
- Ща кушу!!! Ээээээээээ..... фффэээээээээээ....
- Это называется трензель девятка, медный, 13мм, со спиралями во рту.
- фффэээээээ.... лафно, не куфшу... отфусти, Фозяин.
- Отож. Нехай кривляться, в репицу уткнулся, и чапай смирно. Кобылу дома получишь.

За 5 часов до этого:
- Ветру, попить дай. - сказал я сыну.
- Вот сколько же они жрут и пьют-то! - ответил сын, вытирая пот со лба и ставя вилы к стене.
- А ты думал лошадки это только кататься? Это труд... нам еще с тобой и снарягой часа три заниматься до выезда.
Я взял ведра и щедро сыпанул туда овса, подумал, и сыпанул еще. Еще подумал, посчитал что в течении последних 12 часов войдет порядка 6кг овса в каждого и сыпанул еще.
- Глянь Цветок, нам снова ударную хавку выдают, приколись что нас ждет? - сказала кобыла.
- Ага, Игрушка, судя по тому что ко мне прикручивают новое седло, и прикручивают тщательно, собаки беснуются на цепях, да еще я видел что и собакам выдали ударную дозу еды, короче в лес, прикольно, погуляем.
- Вот за что тебя уважаю, так это за спокойствие, только у меня вотрос, с Ветром мы че делать будем?
- А че... он походу спокойный, твой мужик-то апосля, ты уже брюхата немного, так что не будет безобразничать.
- Ну брюхата или нет я, это моё дело, а вот то что я еще хочу жеребца... это вам всем писец.
- Не удивила, ну покривляешься, ну словишь нагайку от его сына.
- Хотя да, я че думаю-то, помрет найух Ветер-то, жеребец-то мой от перегразу планируемого... одна отрада, глядишь потомство во мне уже оставил.
- С чего бы?
- На меня боевой потник с системой MOLLE одевают. Ни разу не помню, чтобы после этого была легкая прогулка.
- Мда... я тоже не припоминаю.


Лошади хорошо учаться в строю. Еще лучше - когда у жеребца на кобылу стоит. Это безусловно, сильнейший стимулятор, чтобы жеребец шел туда, куда тебе надо. Кобыла опытна, спокойна, ей можно доверить сына в заболоченном лесу. А этот... да даже леса серьезного толком не видал, помню в топь мелкую идти не хотел, дурака валял. Ну, и это отличный повод 'приучить к своей воле' жеребца. Он будет сходить с ума от запаха и вида кобылы с течкой, да еще кобылы, которую он недавно крыл, но пойдет только туда, куда мне надо, и будет делать только то, что будет мне надо. Особенно на фоне полного, 100% неприятия нагайки. Не... по жопе больно - жереб пойдет, благо свинец вшитый в нагайку сделает своё дело, но так коня молотить практически нереально. У него замыкание, замыкание на боль. Ранее мне не встречались такие лошади. Наносишь удар - он просто стоит. Терпит, стоит. Бить еще сильнее - уже грань травм. Но что интересно... тонкий прутик с поставленным ударом - ему очень обидно, и работает также как нагайка на обычных лошадях по эффекту.

- Бегом туды, бегом сюды. Стоит, фырчим, и бегом туды, потом сюды.
- Цветочек, чего тебя так таращит-то? - спросила кобыла.
- Ты видела сколько мне овса выдали? Я сейчас взлечу блин...
- Умей себя контролировать, нам силы еще пригодяться.
- Совсем дура, да? Ты кому о самоконтроле рассказываешь? Мне? Я спокоен как удав всегда... пока меня не начинает таращить с 6кг овса... Эй, люди? Хватит хрючить, побежали уже куда-нить, а? - и Цветочек заложил очередную рысь вокруг дерева.


Жара, солнце перебежав верхнюю точку своего пути, нещадно палило. Заброшенный выруб, подболоченный, на удивление дался без особых проблем. Игрушка и Цветок опытны, а жеребец при всей своей стройности обладает хорошей мускульной силой и тапками 5 и 4 размера, что очень актуально на слабых грунтах. Ветер меня однозначно радовал, аккуратен на препятствиях, думает, не напарывается и т.п. и это все при том, что у него перед мордой мелькает кобыла в охоте, которая регулярно принимает соответствующую позу. Многое я делал ему наперекор, заставлял идти даже туда, куда идти не очень разумно, но 'моей воле, так надо', Ветер достаточно быстро смирился и стал с хорошей отдачей пахать, как истинный мужик.

Медленно поднимаясь на пологий холм, мы миновали выруб и вошли под сень елового леса. Невысокие елки, много хвои под ними, прохлада, хорошо... все расслабились, даже я, идущий третий в строю утратил бдительность в контроле за грунтами, и больше контролировал габариты лошадей относительно стволов и веток.

Нечасто встретишь белокрыльник болотный(растение такое характерное) среди стволов елей, в последний момент у меня мелькнуло в мозгу 'мы в верховике', в самом неприятном месте - заболоченном лесу в чаше на склоне холма. Но пока я соображал, крикнул команду для остановки, я уже стоял на земле по щиколотки в жиже, а между моих ног лежал Ветер, дико вращая глазами и смачно матерясь на своём конском языке.

- Ну я же говорила, вздохнула кобыла. Держись малой! Я сама тут все сделаю, повод брось. - обернувшись на сына, сказала кобыла и уверенно, прижимаясь к деревьям, опираясь на корневища, пошла вперед.
- Ты бы слез? А? Утонем напару. - сказал Цветок моему другу, и недождавшись ответа, вздохнув, аккуратно пошел за кобылой, используя весь свой опыт и с неимоверной силой выдирая ноги из топи.
- Идите на сухое. - сказал я, и задумчиво посмотрел на Ветра.
- Мне писец, да, Хозяин?
- С фига ли?
- Ну я вот подергался, вообще пошевелиться не могу.
- Ну, вообще-то это у нас штатная ситуация. - сказал я, и обходя жеребца по кругу провалился до пояса помеж корней.
- Усе... писец мне... - и жеребец положил голову на грязь.
- Э.... не парень... так дело не пойдет, вылазь.
- Ну откапывай.
- Ща, ага. Сам давай.
- Кааааак????
- Вот смотри: выковыриваешь сначала переднюю ногу. - и я с огромным усилием положил его переднее копыто вперед.
- И?
- Ща йопну, да? - задумчиво пнув ногой жеребца, сказал я.
- Ща попробую.
- Вылазий давай...

Прошло порядка 20 минут, как я наблюдал за потугами Ветра встать на ноги. Не помогал, совсем. Должен сам, иначе будет ждать помощи и будет непригоден для последующей охоты. Тем более жеребец, этому точно помогать низя, должен сам.

- Йееесссс!!! Кобылу мне!!!! - проржал Ветер, и достал свой аппарат размером с мою руку.
- Ты ж умирал 10 минут назад в жиже? - с сарказмом сказал я.
- Фигня... кобылу мне!!!!
- Дома получишь. - и я взял его под узцы.


В какой-то момент, метров на 100, мы разошлись, я с жеребцом решил выбрать немного другой путь. О! Как я себя хвалил, что задолго до этого, я приучил его ходить за собой, как собаку на веревке, именно за мной, не сшибая меня. Это качество лошади, в лесу спасает обоим жизни. Что порадовало отдельно: даже идя по моим следам - выбирает куда ступить, но идет без кривляний - старшего во мне признал.


- Стой. - сказал я.
- Да тут ровно.
- Дурак, через 5 метров оба провалимся.
- На ровной поляне?
- Именно. Вот посмотри, растет хвощ и мох, среди уж сосен, но это нифига не меняет дело, даже усугубляет ситуацию.

Рядом раздался треск. По звуку я понял, провалились Игрушка и Цветок, провалились крепко.

- Стой тут. - и я привязал Ветра к дереву.
- Да там кобыла!
- Не шевелись.
- Кобыла пропадает!!! - и Ветер напролом пошел к кобыле, снес пару кустов, и провалился по грудь в мох.
- Дурак. Вот теперь и сиди тут, пока я других выкопаю. - и я перестегнул веревку так, чтобы был запас слабины.
- Меня нельзя бросать!
- Да ладно? Небоись, волки быстро найдут. - и Ветер увидел удаляющуюся спину.

Нечасто увидишь такую палитру растений, которые в обычных местах в-прицнипе рядом расти не могут, малинник сменялся соснами, елями, а под ногами мох, хвощ, белокрыльник, и все это щедро пересыпано кустами ивы.
- Слез? - повернув голову, спросил Цветочек.
- Чем помочь? - спросил друг.
- Отойди и учись. Аккуратно, неторопясь, начинаем вытягивать ноги из жижи наверх. Выставляем передние, выставляем задние, и вуаля! Я стою. Теперь меня под узцы и веди туда, куда показывает Хозяин, а то оба утопнем.

Видя удаляющегося Цветка, я подошел к кобыле.
- Любимая, чем помочь?
- Дурак, да? Нефиг переться сюда было.
- Ну ладно тебе.
- А чего там кусты крушаться и грохот стоит?
- Там там Ветер походу бьется.
- Утопил моего мужика?
- Нууу.... выживают не только сильные, но и умные.
- Это да. Ладно, отойди, знаешь что из такой ситуации я сама. - и кобыла в несколько движений, с небольшими перерывами, аккуратно выкопалась из сложнейшей ситуации (4 ноги воткнуты по брюхо в плотный торф и кругом мягко).
- Молодец ты у меня.
- Чуйли, опыт. Сколько мы с тобой вместе пережили. Веди меня сам, а то ненароком сына твоего могу корпусом сшибить.
- Так ты и сама дойдешь. - сказал я и поставив кобылу на след владимирца, слегка шлепнул её по попе.
- И то верно. - донеслось до меня, когда кобыла техничными движениями пошла по следам тяжа.

Я пошёл назад, попутно выбирая путь, как вести жеребца к лошадям и в очереной раз удивляясь столь необычному смешению флоры. Джунгли говорите есть на планете? Да фуфел ваши джунгли... вот когда такое место еще и снегом засыплет, вообще тут кранты будут.

На удивление, я обнаружил грязного, задумчивого Ветра, но... стоящего на своих 4х ногах.
- Опа, да ты откопался сам?
- Угу.
- И чего дальше?
- Веди, ты опытней.
- Отож... - и я аккуратно повел жеребца в поводу.

Вышли на сухое, после всех этих приключений, у жеребца на удивление осталось много сил. Учитывая тот факт, что с кардиовыносливостью у него пока не очень, сказывается отсуствие тренировок по моей программе, то количество сил, которые остались после тяжелейшего болота меня порадовали. Местами я даже обхватывал деревья веревкой, чтобы остановить жеребца, когда специально пускал его вперед себя. В какой-то момент, деревьев рядом не оказалось, кругом были только тонкие кусты. Кобыла была в 50 метрах от жеребца, и он ПОПЕР. Попер буром, показывая чудеса проходимости, заранее приготовив и достав кобыле подарок. Пришлось крикнуть, и в 10 метрах перед жеребцом, сын техничным движением мгновенно соскользнул в сторону, с седла кобылы. Но не суждено было случиться любви под сенью вековых елей - рука моего товарища надежно взяла жеребца за трензель.

- Ты меня удивляешь: соображалка есть и спокойная, это для жеребца-то, сил много даже у стройного, скорости показываешь хорошие, в лесу себя вел очень адекватно, выстрела с рождения не боишься. - расседлывая Ветра, сказал я.
- Нууууу... а бывает типа по другому?
- Бывает, но не с тобой. Устал?
- Как сказать, устал конечно.
- Я тебе обещал подарок, помнишь?
- Какой?
- Топай, кобыла тебя в леваде ждет.
- Оба на... прикол, так я ж её вроде все уже, того...
- Так вам в лесу вместе жить.
- Тоесть меня от неё отдельно держать не будут?
- Мне вот еще этого не хватало, ты не спортивная дурная жеребина. Привыкай жить со всеми вместе.
И я открыл дверь денника.

SergeySPB-hunter 28-08-2018 15:56

да и на 12, и на .308 накрутки бывают...
staling1 27-08-2018 10:01

Накрутка есть но не на все охоты с накруткой пойдешь. Нарезняк да а с 12 го на зайца или птицу че хош крути все бестолку.
stomatoloq5599 27-08-2018 01:55

Ага мой " Бастер" хрен он ложит , можно легко с 12калибра пиздануть промеж ушей.лук уже купил хрен ,приходит в дииииикй эсктаз,.шлепнул бобрика бошкой в землю воткнулся со зла думал сожгу его . Оболью бензином и сожгу. Бобрика отдал пастуху ( пусть ебется ошкуривает) сам поцеловал его в нос. "Сына айда домой" и все ,бросил повод можно спать. К конюшне подойдет сам вякнет.
SergeySPB-hunter 26-08-2018 13:33

А ты коня работаешь до выстрела?
Надо уработать в хлам, дать постоять 20 минут(расслабуху чтоб словил), рассыпать по земле в траве немного овса(чтобы выбирал и был занят).

Начинаешь стрелять когда голова у земли(овес ковыряет), и стреляешь до того момента, пока не начинает на выстрел отвлекаться и поднимать голову.

Хотя я бы конечно, про хорошую накрутку на ствол подумал

staling1 26-08-2018 01:14

Я стартовый пистолет для приучения использую, золотая середина по звуку между нарезняком и гладким, однако за полгода могу стрелять в десяти шагах от него. При попытке приблизится ближе пытается испариться, в конвульсиях, в собственном поту. К моему сожалению тренировки раз в неделю или раз в две, мож чаще надо?
stomatoloq5599 25-08-2018 03:33

Моя мечта . Когда начинал ,то первым условием для себя ставил ястреба -тетеревятника. Когда к собакам прибавилось кони , и узнал , что такое держать ловчую птицу понял , что не потяну. Не по наслышке знаю ,сколько времени тратится на содержание и воспитание птицы. А в сутках 24 часа . С моего пегаша хоть из гаубицы пали , но с арбалета полный Алес капут, от звука тетевы приходит в экстаз)))) уже год бьюсь , получше стало , но до победы , как до Пекина .
KotKotofeich 24-08-2018 17:22

quote:
Изначально написано Алекс60:
Фёдор,с днём рождения! Красивых маршрутов и азарта!

Спасибо!

С птицами давно хочу но у нас в это встроиться очень сложно. Надо проходить длительное обучение в ассоциации а отделений поблизости нет... А так гасить енотов с ловчим ястребом я бы не отказался

Я раньше писал как своих приучал - мелкашка, яблоки - выстрел - кусок яблока. После этого услышав даже чужие выстрелы кобыла вместо того чтобы пугаться - возбуждалась и пыталась ломиться в ту сторону "Человек, быстрее туда - там ЯБЛОКИ!"

Oleg224 24-08-2018 13:46

quote:
го джигита никак к выстрелу приучить не могу.
#4426
P.M. Ц

первое время мой дергался и крутился от ствола. Начал стрелять белок с земли рядом с ним, прошел год (сезон) внезапно поймал себя на мысли, что стреляю с седла без опаски. Начало этому положила лиса, которая вышла под выстрел и я по ней трижды стрелял с седла! ...в горячке погони вообще забыл, что лошадь должна боятся.
SergeySPB-hunter 23-08-2018 22:28

quote:
Изначально написано staling1:
Эх везет с птицами охотиться хотите, а я своего джигита никак к выстрелу приучить не могу.

Так накрутить че-нить на ствол да и все...
Алекс60 23-08-2018 15:58

Фёдор,с днём рождения! Красивых маршрутов и азарта!
Алекс60 22-08-2018 23:09

quote:
Originally posted by diver401:

Никто с ловчими птицами охотиться не пробовал?


Есть тут люди,весьма увлечённые ловчими птицами. Но без коней.
quote:
Originally posted by staling1:

никак к выстрелу приучить не могу.


Главное,чтоб Вам доверял. Не сложное приучение,в принципе. Если лошадь не чрезчур импульсивна,само собой.
staling1 22-08-2018 23:02

Эх везет с птицами охотиться хотите, а я своего джигита никак к выстрелу приучить не могу.
diver401 22-08-2018 12:38

Интересный ролик.

https://vk.com/public68836363?w=wall-68836363_8256

Никто с ловчими птицами охотиться не пробовал?

Oleg224 18-08-2018 10:14

quote:
достаточно стационарное сооружение и ставиться порядка 30 минут. Зато

Там еще и места для перевозки нужно много. Если с полом, дверью и пр.- целая телега!
Тут основная цель скорость установки и разборки+ защита от клещей, ветра, жары в поле. Приходится ждать часами старта в поле.
SergeySPB-hunter 18-08-2018 09:12

Тогда да, не подойдет, юрта достаточно стационарное сооружение и ставиться порядка 30 минут. Зато какой антураж
Oleg224 17-08-2018 21:34

quote:
надо заказывать... у Башкиров вполне недорого
#4421
P.M. Ц

Года 4-5 назад искал юрту, ставить ее за 1 мин не получиться. Мне надо быстро ставить и чтобы хорошо проветривалось, можно было бы докупать блоки и пр.
SergeySPB-hunter 17-08-2018 19:57

Олег... юрту надо заказывать... у Башкиров вполне недорого
Oleg224 17-08-2018 14:11

Заполучил от друзей подарок https://lotostent.ru/palatka/lotos-5-sport/
буду жить теперь по-новому!
Задача: организовывать место стоянки при перемещении на спортивные мероприятия с псовым кобелем. Лайка едет в качестве "охраны", а дальше мыслей куча... будем воплощать.

Добавил раскладушку
https://www.camping-elite.ru/c...a_volnix_bd630/
и стул
https://www.camping-elite.ru/c...50_052_zelenyy/

Алекс60 11-08-2018 19:41

Ну всё. Пистец. Одним конезаводчиком на Руси-матушке больше стало)))

Серёг,лошадей/крс и прочую с/х скотину кроют. Вяжут собак.

SergeySPB-hunter 11-08-2018 10:27

Жеребец выстрелов с дтк совсем не боится, с первого раза я стрелял уже и из седла вверх.

Вообщем повязал я свою кобылу новым жеребцом.

Начало новой охотничьей породе положено

Алекс60 09-08-2018 11:33

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

да я на лошади до 170 как на ослике смотрюсь


Не всегда так, Серёж... Зачастую рост компенсируется плотностью/мощностью. На такой тоже нормально смотреться будешь.
SergeySPB-hunter 09-08-2018 10:50

Саш, да я на лошади до 170 как на ослике смотрюсь

А жереба взял 158...

Ну это реальные цифры и расчищенные

Хотя более 155-160 залазить действительно дюже неудобно.

KotKotofeich 09-08-2018 06:51

Вот честно не замечал чтобы мелкие слабее были - как по горам лазить со всей моей экипировкой или по степи побегать никто не отказывался. Но это так, личное наблюдение - статистику не собирал, могу ошибаться

А так то я их всех размеров люблю

Алекс60 08-08-2018 20:26

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

у нас тоже в голове сидит "большой значит сильный"


Сильный и выносливый - разные вещи.
И эта..,выбрасывай из головы всякую хрень. Не слушай девочек. Они пистят
SergeySPB-hunter 08-08-2018 19:47

Федь, а при прочих равных (включая строение лошади) разве мелкие не слабее по выносливости и силе? А то у нас тоже в голове сидит "большой значит сильный"
KotKotofeich 08-08-2018 05:00

Ну и так подумать если в группе кто-то один на высоком коне, давайте угадает кто все ветки и паутину будет мордой собирать
Алекс60 08-08-2018 00:09

quote:
Originally posted by KotKotofeich:

Я лично разницы в удобстве особо не замечал.


Чапыжник,Федь..,чапыжник... Плюс - спрыгивать/запрыгивать частенько приходится. Может это мои заморочки,конечно..,но ПМСМ - 160(ну 165 максимум) - потолок по удобству. Хотя у самого один из жеребцов - 175 . Но на нём последнее время практически и не езжу.
Любимец - 163.
А вот то,что после высоченных,обычные кажутся чуть ли не понями - то есть
KotKotofeich 07-08-2018 23:54

Я лично разницы в удобстве особо не замечал.

Забавный момент был когда с непривычно высокого коня спрыгивал, время до земли сбил с толку

Алекс60 07-08-2018 23:40

quote:
Originally posted by KotKotofeich:

Жрут меньше, в горах разворотливее...


...и,в конце концов,тупо удобнее. А высокие зато эффектнее,да...
KotKotofeich 07-08-2018 22:57

Жрут меньше, в горах разворотливее.

Последнее время полутяжики стали популярны но это из-за ожирения американцев как мне кажется.

А на востоке все наоборот - там любят высоких коней. Мне долго втирали что моя кобыла мне мала

SergeySPB-hunter 07-08-2018 11:51

А невысокие кони это традиция или есть какая-то мотивация относительно условий жизни и т.п.?
KotKotofeich 06-08-2018 22:24

Тут в принципе предпочитают не высоких коней - этот на самом деле по местными меркам высокий - если нигде не ошибся с переводом 160 см. Просто он короткобазный и тяжик явно был в предках.

Ну и у мустангов отбор по размеру тоже идёт - корм довольно судный.

5 лет потому что любая проблема с ногами - смерть. Копыта им никто не чистит так что любой абсцесс фатален.

SergeySPB-hunter 06-08-2018 22:06

Мустанги там судя оп всему мелкие довольно?
А почему до 5 лет? Что служит причиной смерти?
Алекс60 06-08-2018 21:07

quote:
Originally posted by KotKotofeich:

Постоянно прокручиваю...


У нас с супругой поголовье на данный момент - 23 головы. И всю жизнь,сколько себя помню,были кони. Прикинь - какое кладбище сзади... Не накручивай себя,короче говоря. Все смерты,смертны внезапно,а уж животИна то - тем паче.
KotKotofeich 06-08-2018 20:39

Клеймо с порядковым номером
click for enlarge 1920 X 1080 159.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 188.0 Kb
Ну и для антуража

click for enlarge 1920 X 1080 143.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 129.6 Kb
KotKotofeich 06-08-2018 20:32

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

Да это с непривычки, ковырял вчера жереба по левой стороне, открывал полости в стрелках. Заднее подправил по завалу, зацепы и постав поправил. Не скажу что и устал. Это больше с непривычки:
Когда руки кривые - долго расчищаешь, да и мышца непривычна, как копыто держать вроде и знаю, и подставка есть, но блин там копыто 5го размера, которое само по себе на подставке не стоит да еще наработанных движений нет, от этого вечно "в неудобном положении".

Сейчас вот резать уже не страшно, так я местами и перочинным ножом орудовал по полости, сталь D2 куда удобнее универсального(еще и забыл поточить после 5 расчисток) кривого ножа в некоторых местах.

Больше практики надо но основную конву уже хорошо вникаю, типа: "ща тут пообкусаем и глазурь напильником посносим и он зацеп сам постирает"

Мои соболезнования про животину


Расскажи про мустангов в подробностях Дюже интересно.

Про подставку - меня научили одной полезной штуке - не пользоваться подставкой. Да так сложнее поначалу но потом с теми конями которые отказываются держать ногу на подставке или дикими которые ногу дают очень ненадолго уже не сложно Я часто просто ставлю на колено вместо подставки и вполуприсяде получается дольше удерживать - с подставки давно бы сдернул уже. Правда если вдруг конь решает вес на эту ногу перенести бывает несладко

Ножи я точу (или скорее правлю алмазными надфилями) после каждой расчистки. У меня их правда 3 штуки (2 односторонних и двухсторонний) так что на 3х коней за раз - меня самого на столько еле хватает Тогда нож режет копыто как масло. Ну и как помню поначалу было легче орудовать двухсторонним пока руки не привыкли. Сейчас он мне особо и не нужен.

Вообще разница в стали заметна - дорогие немецкие ножи все же дольше держатся. Длинные клещи от хорошей фирмы тоже сильно облегчают.

В принципе зацеп и правда сам стирается в большинстве случаев. Но изредка бывает что трещины могут пойти - тогда лучше все же рашпилем выровнять. Или для клиентов занимающихся дрессажем (dressage?) - им надо красиво

Спасибо всем за соболезнования, вроде уже полгода прошло а проехал по старым местам где мы с ней лазили и опять цапануло. Постоянно прокручиваю - а мог ли я что-то предотвратить?

Мустанги... В США с ними сами себе создали трудности и сами их преодолевают. С одной стороны есть закон который запрещает забой коней на мясо. С другой мустангов столько что фермеры воют волком. Вот их и отлавливают и пытаются пристраивать а диким стараются вкалывать контрацептивы (из ружья с вертолета). Но просто продавать ничего не дает потому что их точно так же везут в Канаду или Мексику и оттуда на мясо. Поэтому мустангов учат и через это повышают цену.

Вообще рынок сильно перенасыщен, цены низкие. Многие люди когда наступают тяжелые времена и коней становится нечем кормить просто отпускают их. Многие стада мустангов на самом деле довольно свежие. Очень интересные гибриды иногда попадаются. Ну и отбор у них жесточайший. Мустанг на воле выживает до 5 лет - у меня есть копыта подобраные в горах со скелета мустанга - очевидно насколько отсутствие заботы от человека сказывается.

SergeySPB-hunter 06-08-2018 16:16

Свобода.

Ну тут уже не удивил: захожу в денник, ко мне жопой и растирает по стенке. Не, ну хоть бы кусил что ли... с применением мата и пинков загнал в угол, нехай тут показывать у кого яйца. Стоит так удивленно, смотрит на меня, явно ожидал понтануться и потом лопатотерапию, а тут просто руками и ногами отпинали и ничего не смог сделать...

- Ну чего смотришь?
- Ну я типа жереб там...
- Вот ща второй раз йопну.
- Неее, не надо... чего хотел-то?
- Поехали, кобылу покажу.
- Да ну? Тут еще и с этим делом проблем нет?
- Ну не часто... но планы у меня на тебя есть, по крайней мере пока.
- Оба на... ну давай скорей! - и послушно дал голову.

После еще нескольких легких окриков я на него сел, дюже парню хотелось побегать. Попытки покозлить и подыбить не увенчались успехом, попытки 'туда не хочу' были пресечены, почапали мы с ним по дороге. Глаза в разные стороны, кругом все новое, запахи всякие, а впереди еще и кобыла на рыси.

- Как тебе девченка-то?
- Наманая такая, и хвост вон какой развевается.
- И как движется, да?
- Нууу... здоровая такая только, и взрослая.
- Дурень, я тебя про свою спрашивал!
- А... Хозяин... я-то про свою...

- Поднимай кобылу в галоп, и давай в поля. - сказал я, и прекрасный женский силуэт стал удаляться от нас.
- Хозяин, догоняем!!! - проорал дурным голосом конь и прибавил.
- Шагай.
- Чоооо?
- Шагом говорю.
- Да я...! - характерно жевнув трензель.
- Ща, ага.
- Флин... отпусти поводья.
- Отож. Шагом.
- Эффффххх...

После того как кобыла ушла за поворот, я приотпустил поводья и шепотом сказал 'рысь'.
- Йохууу!!!
- Рысь сказал, сбавь с карьера-то.
- Так не видим же.
- Навидаешься еще.
- Флин... отпусти поводья.
- Отож.
- Эффффррррххх...

Вышли на прямую, прямую знаю, ровная, грунт твердый. Ветер идет прибавленной, очень такой прибавленной рысью, чем меня радует, очень крупная и не очень трясская рысь (хотя скажу по секрету, у моего первого владимирца рысь и галоп помягче будут).

- Галоп...
- Ура! Йохуууу!
- Ты чего шатаешь так на карьере?
- А ты в ластах пробовал бегать? Ты вообще мои задние ноги видел???
- Так тебя же ушатать надо до расчистки...
- Вот и терпи, я с такими ластами по другому бегать не могу.

Мы неслись за кобылой явно со скоростью, превышающей её, силуэт стремительно приближался, и вдруг - она снова скрылась за массивом леса.

- Где моя кобыла???
- Там, за болотистой канавой.
- Да фигня! - сказал жереб и не задумываясь почесал через канаву попутно поломав старые кирпичи копытами.
- Аккуратнее.
- Да фигня! Ща догоним! Опа... вот же! Перед следующей канавой. Ща догоним!!!

Тут я выяснил что парень вполне сносно прыгает, вполне не вертолетом, и вполне так по верховому, причем может и боком приземляться и вообще как угодно.

- Хорош гарцевать перед кобылой-то.
- Дай ей внимание окажу.
- Аккуратно.
- Ага! - сказал жереб и залепил с заднего моста кобыле в грудь.
- Вы оба там полудурки? - в голос сказали наши женщины.
- Да мы от эмоций.
- Опять кого-то себе завел на мою голову. - вздохнула кобыла, прижала уши и лязгнула зубами.

Перед нами раскинулось огромное дикое поле, наполненное запахами, звуками. Из леса тянуло легкой сыростью, прохладой, а на самом поле воздух аж струился от жары.

- Чего орешь? - жереба аж замкнуло от эмоций, когда он вышел на поле.
- Афииигеть как круто!
- Ну не 10 минут без остановки орать, да?
- Ну тут а вас вааааще круть! Не видал такого никогда.
- А где кобыла-то?
- Ой! Аж про неё забыл, догоняем.
- Аллюр нормальный держи.
- Опять ты... свобода же!
- Ну, свобода есть, но подо мной.

Долго и упорно, в течении нескольких часов, я гонял жереба с постоянным контролем повода. Дыбки и козлы в очередной раз не увенчались успехом.

- Ты вообще не падаешь, да?
- Не умею.

Мы уже неслись по лесной дороге в очередной раз догоняя кобылу...
- Рысь, сбавь с карьера на рысь.
- Ну там бревно же.
- Его вообще шагом перейдешь.
- Хе... - и не доходя до бревна 10 метров, Ветер показал феерические козлы, мне на таких еще бывать не приходилось.
- Ща йопну по балде.
- Эээээ.... не упал????? - аккуратно оглядываясь, спросил конь.
- Не умею. - а сам думаю, чудом не ушел, спасибо хорошем седлу.
- Ладно...

Переключение аллюров пошло куда лучше, на полных силах крупная рысь по заросшему полю и галоп без проблем. С весом не особо работает, но явно учиться.

Солнце уже клонилось к горизонту, когда мы понеслись галопом домой.
- Давай галопом-то, ты же хотел.
- Да я вроде подустал.
- Так кобыла впереди убегает.
- Ну и пусть, не такая она уж и красивая, да и не в охоте, да и на конюшню все равно идет.
- Я от тебя побольше ожидал.
- Ты прикалываешься? На мне 2-3 раза в месяц аккуратно катались, по дорогам, понятно я там понтоваться мог. А тут ты, здоровенный, да по полям...

Закрыл коня в деннике. Дал отдохнуть несколько часов. Захожу в денник.
- О, да у тебя смотрю глазки прорезались?
- Намана, я регенерился.
- Махаться будем?
- Не... не в прикол, ща бы пожрать еще и всхрючить часок. - сказал жереб, зевнув.
- Голову давай.
- Нафига.... опять уздечка?
- А ты думал... свобода ведь... ща еще побегаем...

И пока Ветер изумленно молчал, из соседнего денника послышался ехидный шепот кобылы:
- Это еще цветочки, ты даже не представляешь к кому попал, и что тебя ждет...

SergeySPB-hunter 06-08-2018 15:33

quote:
Изначально написано KotKotofeich:
Сергей, подумай ещё - руки болеть не должны. Подумай как вес ногами держать...

Да это с непривычки, ковырял вчера жереба по левой стороне, открывал полости в стрелках. Заднее подправил по завалу, зацепы и постав поправил. Не скажу что и устал. Это больше с непривычки:
Когда руки кривые - долго расчищаешь, да и мышца непривычна, как копыто держать вроде и знаю, и подставка есть, но блин там копыто 5го размера, которое само по себе на подставке не стоит да еще наработанных движений нет, от этого вечно "в неудобном положении".

Сейчас вот резать уже не страшно, так я местами и перочинным ножом орудовал по полости, сталь D2 куда удобнее универсального(еще и забыл поточить после 5 расчисток) кривого ножа в некоторых местах.

Больше практики надо но основную конву уже хорошо вникаю, типа: "ща тут пообкусаем и глазурь напильником посносим и он зацеп сам постирает"

Мои соболезнования про животину


Расскажи про мустангов в подробностях Дюже интересно.

stomatoloq5599 06-08-2018 08:58

+ 996-703-914303 Тел. + 996-553-914303 Александр. Вот телефон мастера . Только я ошибся , он не с Казахстана а с Киргизии .)) Вызывать лучше по ватцапу.
Алекс60 06-08-2018 01:09

quote:
Originally posted by KotKotofeich:

Остался с одной конский единицей.


Ничого,Федь. Не расстраивайся. Лошадь - животная внешне здоровенная и сильная,а "ломается" проще простого. На ровном месте,казалось бы,просто на пастбище,бывало и гибли..,и повреждения серьёзные получали... Без естественного отхода скотоводства не бывает
KotKotofeich 06-08-2018 00:53

quote:
Изначально написано Алекс60:

ЗдорОв,пропажа!✊
Как продвигается самостоятельное земле/фермовладение?
Парни,вам обоим могу сказать - вы извращенцы-мазохисты. Сами себя работать заставляете...

ДелОв та... Могу выслать за счёт заказчика😂


А я не пропадал, я просто не всегда голос подаю


Продвигается с переменным успехом. Кобыла моя зиму не пережила. По дурацки сломала шею... Частичный паралич, пришлось успокоить. По весне глядя на костяк было удивительно что такой маленький переломчик и все...

Остался с одной конский единицей.

У соседа на следующий день кобыла перемахнула ограду и вылезла на дорогу под грузовик - в общем год не задался...

А так, стреляю енотов, кормлю ими стервятников Развожу домашних птиц потихоньку.

Сейчас в гостях на старом месте в вайоминге, вчера дали мне настоящего мустанга погонять - тут есть программа по которой их отлавливают, учат и всучивают ковбоям в пользование. Чертовски умная а главное очень старательная в работе зверюга.

Алекс60 05-08-2018 22:56

quote:
Originally posted by KotKotofeich:

Так что полностью поддерживаю


ЗдорОв,пропажа!✊
Как продвигается самостоятельное земле/фермовладение?

Парни,вам обоим могу сказать - вы извращенцы-мазохисты. Сами себя работать заставляете...

quote:
Originally posted by KotKotofeich:

Ещё попробуй добыть ногу от лошади отдельно - аккуратно распиленые или разобраные (копытом можно как туфлю снять) очень проясняют многое...


ДелОв та... Могу выслать за счёт заказчика😂

KotKotofeich 05-08-2018 20:42

Сергей, подумай ещё - руки болеть не должны. Подумай как вес ногами держать...

Ещё попробуй добыть ногу от лошади отдельно - аккуратно распиленые или разобраные (копытом можно как туфлю снять) очень проясняют многое...

А насчёт "делать нех" все как раз наоборот. Хочешь сделать хорошо - сделай сам. Я сам начал когда хороший старый коваль на пенсию ушёл а молодые совсем хреново делали. А сейчас уже свои клиенты есть... Так что полностью поддерживаю

Алекс60 04-08-2018 22:01

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

знаешь как голову разгружает?


Нет,Серёж,я понятия не имею - о чём ты
SergeySPB-hunter 04-08-2018 10:19

Саш, знаешь как голову разгружает? Хоть от офиса поотдыхать...
Алекс60 03-08-2018 22:28

Ох,Серёга,Серёга... Делать то те нех...😕
SergeySPB-hunter 03-08-2018 20:13

Как-то на днях взялся и расчистил разом всех своих троих лошадей. Задумался, многое понял. Не, руки понятно болят до попы Но прокрутив второй раз видео из ютуба где гарны ковбои чистят копыта, стал замечать всякие нюансы, на которые ранее и не обращал внимание. Заказал еще 3 ножа(сколько съэкономил на расчистке, на столько ножей и заказал ) ибо у меня универсальный, а им можно делать все и все в меру неудобно. Стал кстати хорошо чувствовать "где уже порежешь" уверенно кусать клещами и махать ножом. Очень много того что "руки понимают", а так в ролике вроде все и просто и понятно с первого раза...

Зарюсь на 15" клещи, пока не созрел, пока юзаю с мех.усилением копытные и старенькие простые 12"

Алекс60 02-08-2018 21:09

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

в царской армии


Я за советский период говорил.
SergeySPB-hunter 02-08-2018 19:50

Да, в царской армии казаки приезжали на чем-то 145-150 и это считались большие боевые кони.
Алекс60 02-08-2018 17:13

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

тяжиков тоже возили и укрупняли ими тоже.


Знаю,Серёж. У деда "под началом" 40 голов их стояло в конюшне рядом с домом. Были и чисто тяжи... По поводу 134см - вспомни первую половину ХХ века. Сильно укрупнили тогда поголовье для нужд кавалерии.
SergeySPB-hunter 02-08-2018 12:06

Саш, тяжиков тоже возили и укрупняли ими тоже. Причем в книжках мне даже попадались данные промеров и характеристики роста и нагрузок. Если учитывать что раньше лошадки были мелкие (100 лет назад 134 см для тележной была норма) то укрупнять их можно было чем угодно, что поближе
staling1 01-08-2018 22:51

Огромное спасибо
stomatoloq5599 01-08-2018 20:37

Скину , товарищ в отпуске .Сказал ,что номер записан в рабочем телефоне . В выходные приедут.
staling1 31-07-2018 21:53

Уважаемый stomatoloq5599 координаты по седлу если скинеш буду признателен.
Алекс60 31-07-2018 20:47

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Таких 'легковых' лет 40 бы назад съели сразу, ибо как классические владимирцы это не совсем то. Высокое, плосковатое, верхового строя оно нафиг не требуется в телеге. Судя по всему, у этого 'папы' где-то очень удачно подлит ген, ген толи ЧК, толи чего-то аборигенного верхового(может с примесью рысака), но этот ген явно от лошадей не владимирской породы. Ген подлит давно, и только иногда он и выстреливает в потомстве с определенными кобылами.


Лет 40 (и раньше и чуть позже) по колхозам/совхозам привозили специально верховых и рысистых производителей. Укрупняли работяг.
А в остальном..,как всегда...,поэтично
SergeySPB-hunter 31-07-2018 20:40

Выбор

Вспоминаю сейчас, как выбирал свою первую кобылу: 'лишь бы здоровенькая была, потом сожру'. Как оно и почему бежит я вообще не понимал. Ну бежит как-то и ладно, ноги на вид крепкие. С тяжем я уже выбор делал более осознанно: ставил какую-то техническую задачу, просчитывал скорости, нагрузки.

Вообще, я не собирался никого покупать, тем более жеребца, тем более владимирца. Все карты смешала кобыла... не моя.

Появилось в с ближнем доступе смешное башкирское чудо за невысокую цену. Цыгане активно мешали в этом чуде что только было, там сидел и тяж, и рысак, и бышкир. Мелковата кобыла, но под лес вполне пошла бы, а уж выносливости сему чуду явно не занимать. Прикинул и решил сосватать данную барышню своему знакомому, только что входящему в мир лошадей для леса.

Паралелльно копал от скуки объявы по продаже лошадей. Я так делаю примерно раз в квартал, обычно ничего интересного мне не попадалось, ну так... одно к другому поприкидываешь, понимаешь что по сумме качеств и под твои задачи лошади у тебя куда лучше. На породы всяки экзотические позаглядываешься типа фризов и шайров, спортивок посмотришь... вообщем 'повод не работать'

А тут этот... 4 года, яйца на месте, и папу я его знаю лично. Папа у него дюже хитрый: выглядит как классический владимирец, а детей дает расцветки как владимирцы, а по строю иногда как легковые. Не, точнее говоря не так: дает и таких(классических) владимирцев, и своих, этих... необычных. Таких 'легковых' лет 40 бы назад съели сразу, ибо как классические владимирцы это не совсем то. Высокое, плосковатое, верхового строя оно нафиг не требуется в телеге. Судя по всему, у этого 'папы' где-то очень удачно подлит ген, ген толи ЧК, толи чего-то аборигенного верхового(может с примесью рысака), но этот ген явно от лошадей не владимирской породы. Ген подлит давно, и только иногда он и выстреливает в потомстве с определенными кобылами.

Смотрю я на это чудо на фото и видео, и вижу что по 'строю', 'движениям' это совсем не владимирец. А по статям из расчета поработать-покормить(благо 4 года оно еще в ширь-то и силу пойдет, да и гены на ширь у него владимирские полезут) что-то нечто аля моя кобыла токмо с яйцами и сильнее. Вот тут-то меня и переклинило...

Ну думаю, гляну живьем. Когда лошадь видишь живьем, много чего сразу замечаешь. Приехал. Твою ж мать... неужели, не ошибся, нашёл.

Интересное это дело. Первую лошадь я купил 'сожрать', вторую выбирал отгоняв верхом его родственника, а третью... а мне вообще садиться не надо. Смотришь на движения, и понимаешь, что будет под седлом. Да он заезжен, да кривовато. Да и фиг с ним. Да жеребцует - дважды фиг с ним, я хоть диназовра как мне надо по лесу шагать научу.

Пообщавшись с конём, я однозначно выяснил: крыша у него та самая, крепкая, владимирская. Не смотря на все молодые жеребцовые закидоны, котелок у парня варит ровно - это наиглавнейшее для охотничей лошади. Конь в одних руках, этим одним рукам можно сказать спасибо - не угробили, и ладно. Да могли в разы лучше выращивать, могли лучше заезжать, могли лучше учить, могли хоть копыта в порядке держать(задние ноги вообще печаль: угол 45 град на копыте, ага, и завал по сторонам, так что на галопе он бежит комично). Но - не угробили, любили как умели, не залюбили, что для жеребца ой как важно. Человек что коня продавал - перестал с ним справляться, да и не было коню прямого примененья, а на роль плюшевой игрушки он явно перестал соответствовать.

Проглядел документы, там усе в порядке, чудо племенное, хорошего качества, к тому же еще экстерьерный.

Поковырял копыта: ничего критичного, ну не расчищен, ну небольшие полости в стрелках(но не болезненные, медным купоросом поправлю) с бактериями, но сама стенка толстенная, хорошая, копыта при верховом строе достались от владимирца классического, такие тапки - дай бог каждому.

Посмотрел на движуху вплане силы - тоже парень интересный, у него мышцы работают не 'по-владимирски', не 'тягом', а 'импульсом', но импульсом плавным и силовым.

Чтоб себя не искушать 'на угон', не стал до покупки даже кататься на нём. Ибо как станет мой - вот тогда и пообщаемся.

Дальше все было банально: документы, 'типа карантин', перевозка через перевалочную конюшню, где я его перекинул в свой прицеп и повез к себе в Карелию. Парень грузиться за яблочко без проблем, едет смирно, мой огромный прицеп его вообще не смутил, когда его погрузили во второй раз, заложили брусьями и повезли еще на 300км от перевалочного пункта.

Выгрузился тоже хорошо, вполне спокойно. Радостно поигогокав и начиная рассказывать 'я тут жереб, ща я вас всех'.

Обнял, поцеловал... закрыл в деннике.

- Отдыхай, завтра тебя ждет новый мир. - сказал я.
- Какой? - спросил Ветер.
И только ночная прохлада была ему ответом...

SergeySPB-hunter 29-07-2018 00:47

У меня товарищ спросил(сидя в офицерке):
- А в чем разница?
- Ну, это как жигули и мерседес - ответил я сидя на казачке.
- Да ну... 2.5 кратная разница в цене-то...

Потом он как-то часик поездил на казачке.

Потом 3 часа на строевике на хороших аллюрах.

Сейчас пошел(без лошади) заказывать себе казачку сказал что не на чем другом ездить не будет больше никогда

SergeySPB-hunter 29-07-2018 00:40

Надо фото этого седла, где крыло поднято, чтобы посмотреть как стоит путлище (от этого зависит посадка).

Качество аккуратное - да, ежели что делают на заказ - вообще хорошо, ценник думаю невысокий.

Задней луки нет(точнее говоря под подушкой и неправильная дугой под задницей) - плохо. Хотя надо больше фоток, но задняя лука обязательна, ибо спасает жизнь.

Крылья - выкинуть сразу, поставить нормальные (или двойные штатные или лопухи до стремени как у меня).

stomatoloq5599 27-07-2018 20:31

Если интересно, могу координаты попросить. В живую оно смотрится еще прикольнее , придраться практически некчему.
selk 27-07-2018 19:14

quote:
https://market.kz/a/kazache-se...omforta-512612/ вот , правда в Казахстане. Хотя ребята заказывали, седла уматные.
#4377
P.M. Ц

Смотрится классно !, еще б изнанку седла показали.
stomatoloq5599 27-07-2018 12:47

https://market.kz/a/kazache-se...omforta-512612/ вот , правда в Казахстане. Хотя ребята заказывали, седла уматные.
fermer28 27-07-2018 10:34

quote:
Изначально написано staling1:
Картина прояснилась. Я новичок, поэтому надо перейти со спортивных на офицерку или строевое а потом прикупить супер казачку. Еще раз всем огромное спасибо.

Не мучаяся с экспериментсми и не трать зря деньги на ненужное. Купи сразу хорошую казачку и радуйся жизни. Для охоты лучше казачки ничего нет.

SergeySPB-hunter 25-07-2018 11:06

Западный ветер

Наша жизнь летит как танк по буеракам, сшибая деревья и прыгая через рвы на огромной скорости. Если скорость замедляется... мы - умираем. Поле на холме усеянное дикими цветами и вся моя стая стала свидетелями обряда на древних камнях, когда-то бывших алтарем первых людей. Боги приняли наши жертвы и теперь рядом уже законная пред их очами продолжательница моего рода.

И чего-то стало не хватать снова... не материального, нет. Другого, в голове, душе, мироощущении вокруг себя. Где-то на задворках сознания появилось пустое, незаполненное место, которое настойчиво требовало эмоций, которых у меня еще не было.

Я стоял и смотрел на него... да нет вру, приехал забирать. Остальное, танцы, ритуалы. Дурацкие танцы...

- Зачем ты мне?
Он молча уперся головой в меня.
- Это бред, никакой логикой ты не ложишься в нашу жизнь.
Он уперся мне в лицо своим теплым носом.
- Так не должно быть... ты мне сейчас совсем не нужен.
Он спокойно одел оголовье и пошел в поводу.
- Я отошлю видео товарищу, он скажет что 'таже фигня но вид сбоку' - попробовал я последний шанс.
Он поднялся в аллюр...

...дальше мыслей не было, годы работы научили не показывать эмоции, а мозг холодно просчитывал маршрут как вскочив на него раствориться в ближайшем лесу.

Гребанные, дурацкие танцы, это же надо ждать.

- Вечером посмотрю. - сказал заезжающий.
- Ок. - стиснув зубы, ответил я.

Прошло меньше часа, раздался звонок: 'ты не ошибся, бери' промолвила трубка.
Да и с фига ли я ошибся, я уже оформлял документы в тот момент...

SergeySPB-hunter 25-07-2018 01:04

Скашевка и хорошая лука мне только что жизнь спасла, жеребец стал с кобылой махаться...
SergeySPB-hunter 25-07-2018 01:04

как сложно и по моему пути

проще сразу на казачку

staling1 24-07-2018 07:47

Картина прояснилась. Я новичок, поэтому надо перейти со спортивных на офицерку или строевое а потом прикупить супер казачку. Еще раз всем огромное спасибо.
Алекс60 23-07-2018 22:41

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

лайки с лошадями не простят


Да и куй бы с ними.
quote:
Originally posted by stomatoloq5599:

вставать тяжко


А и не надо. Я б вообще хотел быть змеёй. Она даже ходит лёжа...
stomatoloq5599 23-07-2018 22:39

На диван сесть легко, вставать тяжко :-)
SergeySPB-hunter 23-07-2018 22:25

Саш, верно Сидел бы дома с молодой женой. Но лайки с лошадями не простят
stomatoloq5599 23-07-2018 22:15

Американские и Австролийские седла разные , во всем разные. И посадка у них разная. В австралийском нога прямая . И седло реально комфортное. Я очень горел казацким седлом , но попробовав понял ,что не мое.
Алекс60 23-07-2018 20:55

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

А если дядя в снаряге 130кг + 50кг груза и на неделю, по буеракам и болотам...


...то ему тупо некуй делать,вот и шляется где ни попадя,лучше б дома сидел.😂
Серёг,лень мне долго и нудно про сёдла писать. Скушно это.
SergeySPB-hunter 23-07-2018 20:54

Да, скашевка обязательна. Более того, у меня и на офицерке она перманентно есть, не так сильно она там работает, но тоже нужна. Причем я на казачке еще и шпоры пользую иногда под тяжика правда дюже неудобно, но тяж удивляется когда ему брюхо прям ковыряешь шпорой

Одна из особенностей казачки, что лошади избавиться от всадника практически нереально, либо:
валяться - но тогда ты над ней встаешь и это "не считается"
или
в свечку и подпрыгивать подсекая под себя задние ноги, с приземлением на спину(спасибо Богам, таких лошадей видал токмо на ютубе)

В остальные случаях у них на морде удивление "оно че, ваааще не падает?" причем твои кривляния(ну джигитовкой я это назвать не могу ) лошадь не воспринимает как твое падение, так как нет связи "действие лошади-падение всадника".

Все мелкие косяки(побежал когда ногу в стремя, козлики, свечки) пресекаются начисто. У лошади даже мысли нет что "оно может упасть". Это дает большой виток в общении с ней, ты в её сознании к ней "прирастаешь".

Если натренированы ноги на сжатие лошади бедрами(так как держаться в спортседлах), то вообще открывается много возможностей.

+казачка позволяет по разному балансировать и облегчаться:
несколько вариантов на рыси
масса вариантов на галопе
такой палитры нет в офицерке

Давеча гонял тяжика, очень удачно научился облегчаться на галопе, из-за того что бедра зафиксированы, он тебя "тянет по воздуху толкая седлом в попу", фактически на перманентно разгруженной спине. Настолько коню удобно, что на "не родном аллюре"(карьер) он для себя показал очень хорошие результаты:
5км карьер + (шаг по лесу 20мин) + 5км карьер (10 минут на отшагивание) = нифига не запыхался, конь за минуты восстанавливался. Это был просто "выезд покататься", но для тяжа это серьезная нагрузка именно из-за скорости.



diver401 23-07-2018 19:53

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Спорт седла в-принципе не могут подойти под охоту: у них нет лыж(полок).


Это понятно, просто посадка в седлах английского типа и в офицерке схожая. Попробовать как под задницей будет офицерка можно и в спортивном седле при отсутствии офицерки.
Посадка в вестерн седлах конечно не на прямых ногах, но ноги все же опущены вниз а на задраны как на конкуре. Но да, в этих седлах упор в стремена не такой как на казачках, где в стременах считай стоят. Тут вес на заднице. Широкое по сравнению со спортивными седлами сиденье Приятнее для задницы, нет такого давления на кости таза. (Ну у меня по крайней мере) Плюс рожок бывает удобен, чтобы на него что-нибуть повесить или набросить поводья. Кстати, Сергей, Вы скашевкой пользуетесь? Я так понял, что выгоды казачьей посадки проявляются полностью на связанных стременах?
SergeySPB-hunter 23-07-2018 19:30

Вестерн добавило себе фиксацию таза, предназначается для более длительного пользования, но все равно подразумевает шпоры, посадку не с прямой ногой.

В идеале, конечно, пробовать. Но когда стоит выбор "одно и навсегда", то я бы не заморачивался и брал казачку. У меня пока еще никто казачку на офицерку назад не менял

Спорт седла в-принципе не могут подойти под охоту: у них нет лыж(полок). Лошадь спасибо не скажет. Опять же: охота разная бывает, кому часок поскакачить так оно на чем угодно. А если дядя в снаряге 130кг + 50кг груза и на неделю, по буеракам и болотам...

diver401 23-07-2018 19:19

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Это семейство седел применялось совсем для других задач: короткие переходы по Европе,


Ну, на надо так категорично. Как раз иберийские седла, и образовавшиеся под их влиянием вестрен седла предназначались для работы со скотом. Там люди днями из седел не вылезали.
Вы верно заметили, что у казачки специфическая посадка и как следствие система управления. Это ни хорошо, ни плохо, кому-то нравится, кому-то меньше. Пробовать надо. Я бы посоветовал перед покупкой если есть возможность, попробовать проехаться в разных типах седел: казачке, спортивном или офицерке, строевике, вестерн. И уже потом искать тот тип, что больше понравится.
Лично у меня была возможность поездить на спортивных универсалках и вестерн седлах. Последние показались удобнее, особенно в горах.
SergeySPB-hunter 23-07-2018 14:14

Саш, давай предметно. Мне что не попадалось у кочевников(вплоть до высоких монгольских седел) это всегда прямая нога, подушка под попой, фиксация таза, стремена чаще всего с площадками. Как это реализовано... иногда в дереве, иногда в металле, посадка всадника не меняется особо.

Офицерки и все подобные(универсалки, португалки, вестерны) они имеют происхождение от европейцев, подразумевают шпоры по уму, и обладают совсем другой посадкой. В той или иной форме, опять же, смотря как реализовано, но посадка отличается от кочевых седел.

Это семейство седел применялось совсем для других задач: короткие переходы по Европе, управление конем "на пальчиках" (в казачке матом и интеллектом коня), подразумевало другую систему фехтования\стрельбы.

По факту, степняки так или иначе натягивали европейской коннице глаз на попу практически всегда Причем переходы степняки делали куда большие, чем европейская конница.

Я вот 3 года тоже на офицерке прокатался... вот не загонишь меня теперь на неё не говорю что седло плохое, говорю что вся система управления конем под ним... ну для других задач построена. И мои колени это подтверждают

Новичкам кстати морально прощу на офицерке сначала.

Oleg224 23-07-2018 14:13

quote:
Григорьева
(мужики подскажите, восточный-то такой мужик)
Богородского (я очень доволен, недавно второе заказал)
Сиркова

Орлан Монгуш
https://www.youtube.com/watch?v=twT2b_FvZ-8

лянтяи, мышкой шлепнуть немогут

Алекс60 23-07-2018 12:18

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

для охоты, гм, нельзя недооценивать опыт наших предков,


Серёж,а опыт предков был весьма разнообразным. Ты поизучай,коль интересно,строение сёдел различных кочевых народов. Вовсе не у всех были сёдла,похожие на современную казачку.
Да,кстати,хоть и говорю о различных,сам езжу именно на казачке. Но,в то же время,есть и строевики,и универсалки. Не могу сказать,что они чем то хуже. Нравится совсем уж мягкая сидушка - кидаешь сверху баранью шкуру - и вуаля.
А в современных строевиках,нормальных производителей,посадка даже удобнее,кстати,и сиденье оч мягкое даже без шкуры.
click for enlarge 1920 X 1080 128.4 Kb
staling1 23-07-2018 10:40

Спасибо Сергей. Как я понял что наши комрады, особенно съевшие не одного слона, пришли к выводу что казачка рулит.
SergeySPB-hunter 23-07-2018 09:41

Саш, седла "горского-монгольского" типа плохи для многих вещей (прыжки, выездка, новички одеваются на луки, под каждого желательно переобминать подушку и т.п.) но для охоты, гм, нельзя недооценивать опыт наших предков, самые длинные "прогулки" они делали именно в седлах такого типа, самые удачные воины ездили тоже в таких седлах.

Даже классический строевик "немного казачка" (высокая чашка, путлища чуть ближе, дуги аля 2 луки).

У самого офицерка сейчас и строевик тюненый немного предыдущим владельцем. Нууу: гостям даю их, недорогим гостям но когда я после них посадил новичка товарища что на охоту беру(сейчас его готовлю) в свою казачку... он долго расспрашивал сколько стоит и где добыть а у него незамутненный мозг он на лошадях всего 4 раза сидел.


Я вот сейчас буду жереба заезжать... да в гробу я видал всякие строевики и фермерские... только в своей казачке, я еще блин жить хочу, и не поломанный

staling1 22-07-2018 21:58

Спасибо всем огромное. Друзья, самое главное не ругайтесь, у каждого свое мнение и оно ценно.
Алекс60 22-07-2018 20:01

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

На фото не седло, так, поделка неудобная


Ты не прав. Седло сделано наподобии австрийской универсалки. Обрати внимание на полки - то же,что и на казачках/строевиках,практически. Сидушки на них тоже довольно мягкие,естественно не как на казачке,но всё же.
Оба,показанные выше варианта, по своему довольно хороши,единственно - лично мне на них ручек не хватает,а так - вполне себе...
Нельзя впираться в одни лишь сёдла горского (азиатского) типа,утверждая,что все остальные - херня,ничего не стоящая.
stomatoloq5599 22-07-2018 19:46

Вот у меня такое , заказывал в "Орловской упряжи" Очень комфортное и крепкое седло. Нравится всем , акромя спортсменов)), 3 года очень активной эксплуатации, как новое.
stomatoloq5599 22-07-2018 19:41


click for enlarge 999 X 661  51.8 Kb
SergeySPB-hunter 22-07-2018 11:55

На фото не седло, так, поделка неудобная.
Под охоту брать только казачку, у:
Григорьева
(мужики подскажите, восточный-то такой мужик)
Богородского (я очень доволен, недавно второе заказал)
Сиркова
Андреевской упряжи или кого-то подобного и прикладывать к ней руки.

Цена указана в порядке убывания

diver401 22-07-2018 10:17

Вот мастер для охотников на заказ делает.
https://vk.com/id20752076

click for enlarge 810 X 946 117.4 Kb
staling1 21-07-2018 20:27

Всем добрый вечер пришла пора для приобретения нормального седла для походов на охоту, на спортивных жалко насиловать коня подскажите у кого можно заказать или мож бу есть у кого. Буду признателен за подсказку и советы.
stomatoloq5599 19-07-2018 20:22

Под навесом всегда кипит жизнь))
stomatoloq5599 19-07-2018 20:21


click for enlarge 1705 X 1280 131.5 Kb
stomatoloq5599 19-07-2018 19:44

Серией , навес есть. 6х12 высокий , когда монтировали казался огромадным , сейчас забит повозками и санями. И он такой маленький, хочется еще метров на 20 продлить ))
SergeySPB-hunter 19-07-2018 11:25

И к нему сразу навес! Как минимум.

Я вот тут наконец-то сдал на разрисовку проект, все же идея мастерской и навеса для техники и лошадей, победила идею бассейна и сауны

У трактора можно сложить задний ковш назад и так ездить, он тогда по габариту идет всего 280(а так 380) т.е. на него набадяжить навес просто и если навес сквозной, трактором там чистить можно.

stomatoloq5599 18-07-2018 23:19

Блин, кажется жизнь меня раскручивает на трактор((
SergeySPB-hunter 15-07-2018 12:29

А я нигде и не писал, что взял домыслы некоторых персонажей... гм

А то что я учу по всем правилам(как меня когда-то учили) сына перемещаться на местности и готовиться к отработке объекта, так это мы с ним в зарницу играем, имеем полное право. Ибо никто часто и не понимает, что на нем отрабатывали, так как не замечает нас.

fermer28 15-07-2018 01:35

Грех это - чужое брать, смертный грех.
SergeySPB-hunter 13-07-2018 12:44

Не согласен Саш, в отношении людей кто "Вам" зарабатывают по требованию собственному. В инете люди равные, возраст диктуется из общения, а не двух циферок профиля.
Алекс60 12-07-2018 20:32

Ты не прав,Серёг. Посмотри на возрастную разницу. И вправду - Вам.
SergeySPB-hunter 12-07-2018 19:23

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:

Вам

Простите меня сирого, достопочтимый Господин, за недостойное обращение к Вашей персоне.
Пэн Дэхуай 11-07-2018 22:07

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

тебе


Вам
SergeySPB-hunter 11-07-2018 19:55

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:

Татары в курсе ?

Лучше чем тебе кажется, хорошую лошадь самой последней на мясо запустят.

Алекс60 11-07-2018 12:11

quote:
Originally posted by Пэн Дэхуай:

уйгурский


Армянский
Пэн Дэхуай 11-07-2018 12:09

quote:
Изначально написано Алекс60:

Ну,видимо,разный феншуй у нас с Вами...

У нас уйгурский.

Алекс60 11-07-2018 11:58

quote:
Originally posted by taimyr:

Гурманы


quote:
Originally posted by onemen:

фантазёры


Зависть - смертный грех!☝ Пришли они тут... Завидуют они тут...😎
onemen 11-07-2018 11:10

quote:
Гурманы

Не, ещё и фантазёры овцеуносители.
taimyr 11-07-2018 03:20

Гурманы одни собрались.
Алекс60 11-07-2018 01:45

quote:
Originally posted by Пэн Дэхуай:

У нас всё по феншую.


Ну,видимо,разный феншуй у нас с Вами...
Пэн Дэхуай 11-07-2018 00:40

Не , сначала читстым чаманом , второй слой всё кроме зиры и третий уже с зирой. Иначе привкус ореха не получится. У нас всё по феншую.
Алекс60 10-07-2018 23:58

quote:
Originally posted by Пэн Дэхуай:

чаманом обмазал


Ну ащщета там многа чо,акромя чамана,в обсыпке должно быть😉
Пэн Дэхуай 10-07-2018 23:53

quote:
Originally posted by Алекс60:

а бастурма


Какраз сегодня , лосиную чаманом обмазал )))
Алекс60 10-07-2018 22:01

quote:
Originally posted by Пэн Дэхуай:

Казы якши )))


И махан якши,а бастурма - тхе чек якши)))
Пэн Дэхуай 10-07-2018 21:48

Казы якши )))
Алекс60 10-07-2018 21:04

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Да, ты верно понял, отара зимой шароебиться по полям далее 300м от вольера своего,


А чего мне понимать..? У меня тоже полудикие. И да - шарахаются по моей земле - где им вздумается. При этом очень смутно представляю,чтоб у кого то мозгов хватило решить,что они ничейные и можно забрать...
Да,кстати,не могу также представить,чтоб овцы дали тебе возможность приблизиться, чтоб верёвку на них закинуть.
quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Стоят и рассматривают


Рассказывал уж,как ради интереса (хотел глянуть на сколько подпустит) вштык по просеке к быку подъезжал.
quote:
Originally posted by Пэн Дэхуай:

Татары в курсе ?


В курсе. У них вовсе не всех жрут. И своеобразная система откорма коней перед забоем.
Пэн Дэхуай 10-07-2018 15:40

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Хорошую лошадь обычно жрать нерентабельно.


Татары в курсе ?
Byxou Ded 10-07-2018 11:01

quote:
Originally posted by Алекс60:

Не боятся звери лошадей. Лоси регулярно


Угу,они самые и регулярно наваливали йух на меня,пока верхами был.Стоят и рассматривают,если начинаешь спешиваться,сразу сваливают.
quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

веревку на шею


Правильный рецепт.Мне правда больше ружжо нравитца,струлять не случилось,но прикладом в рыло угощал уволакивальщиков.
SergeySPB-hunter 10-07-2018 10:04

Хорошую лошадь обычно жрать нерентабельно.

Саш, у нас на районе есть пара "хозяев" с абсолютно феерическим восприятием... у них реально овцы дикие я умаялся уже от них уворачиваться, с лайками верхом гуляешь, а они появляются в абсолютно неожиданных местах. Эти чудохозяева волков блин уже на районе прикормили отары регулярно волки стригут, особенно по зиме. Да, ты верно понял, отара зимой шароебиться по полям далее 300м от вольера своего, нафига блин.

Табун(табунчики их) кстати также, если надо, веревку на шею накинул да уволок за собой лошадь.


Летом еще понятно, выпас. Зимой-то нафига.... ну по крайней мере так далеко.

Алекс60 09-07-2018 23:29

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

приехал на лошади, скомуниздил овцу... вот ежели отара дальше 300м от дома отползла без пастуха, я их как домашних ну никак не воспринимаю


Вопрос сразу возникает - много спистить то уже успел?

Тут не в том дело,как ты воспринимаешь..,твоё восприятие- вообще дело десятое,хозяев абсолютно не интересующее.

Пэн Дэхуай 09-07-2018 22:44

Сложные вы все... съел лошадь и нет проблем.
SergeySPB-hunter 09-07-2018 18:31

Сложные вы все... приехал на лошади, скомуниздил овцу... вот ежели отара дальше 300м от дома отползла без пастуха, я их как домашних ну никак не воспринимаю
Пэн Дэхуай 08-07-2018 04:21

quote:
Originally posted by Алекс60:

Дык это ж ни разу не ноу хау.


Не способ а название.
quote:
Originally posted by Алекс60:

усложнять


Упрощать ащета. Одного михана на двух- трёх сеголеток сменять можно. Профит однако. Я у себя в деревне так делаю. Местным вкус по барабану , им вес важен. Вот я лосятину и меняю на кабанятину и зайчатину. Иногда тетеревов на молоко и яйца.
Алекс60 07-07-2018 23:30

quote:
Originally posted by Пэн Дэхуай:

конвертировать


От любят же наши люди себе жизнь усложнять..,многоходовочки им подавай...
Как грится - найти ящик коньяка,продать,чтоб было на что выпить.
quote:
Originally posted by Пэн Дэхуай:

охота на медведя на живца.


Дык это ж ни разу не ноу хау.

А Серёга правильно сказал - привязать коня чуть поодаль и не заморачиваться. Не боятся звери лошадей. Лоси регулярно э/изгородь рвут - к ним лезут,козы - просто так в загон залазят,в общем - не стоит заморачиваться с прятками коня.

Пэн Дэхуай 07-07-2018 23:01

quote:
Originally posted by Алекс60:

ну и на хрена этот михуил?


Обменять на кабанятинку , конвертировать так сказать. Ну и лошадь сохранить. И выпустить громкий и пафоосный релиз - охота на медведя на живца.
Алекс60 07-07-2018 18:38

quote:
Originally posted by Пэн Дэхуай:

Лично я , за кабаньи рёбрышки запеченные с перцем и чесноком


Поддерживаю. И карбонадик его хорошо заходит,и окорок... Отсюда вопрос - ну и на хрена этот михуил?
Пэн Дэхуай 07-07-2018 18:18

Это заголовок для очень длинного гурманосрача. Лично я , за кабаньи рёбрышки запеченные с перцем и чесноком. А лучше , полосатик целиком.
Алекс60 07-07-2018 16:50

quote:
Originally posted by Пэн Дэхуай:

Забить на кабана и валить михана


А кто из них вкуснее?
Пэн Дэхуай 07-07-2018 14:01

quote:
Originally posted by selk:

Привязать поодали - тоже опасно, косолапых несколько ходят.


Забить на кабана и валить михана. Косолапый на живца , новый вид охоты.
fermer28 07-07-2018 01:57

quote:
Изначально написано selk:

Вот это масштабы, на этой территории наверно можно уместить маленькую страну, у нас столько наверно не дадут, хотя чем ближе пенсия тем больше хочется...

Тут особо тоже уже не дают. Хотя взять можно ежели севернее.

fermer28 07-07-2018 01:51

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Мои поздравления!

А место, регион?

Амурская обл. Благовещенский р-н.

SergeySPB-hunter 06-07-2018 14:38

я бы расседлал и привязал прям вот рядом, метрах в 100... ибо ежели лошадь не пугается, то и кабаны-то и подавно
selk 06-07-2018 12:23

Посоветуйте как лучше поступить, голову уже сломал,
планирую в этом сезоне посидеть ночью покараулить кабанчиков, до угодий на коне, а дальше сам на дерево, а куда его?
Оставить возле зимовья - без присмотра боязно, ходят всякие маргинальные личности.
Привязать рядом - зверь будет пугаться.
Привязать поодали - тоже опасно, косолапых несколько ходят.
По хорошему отдать надо кому-то, но езжу один почти всегда..
selk 06-07-2018 12:15

quote:
Дали таки мне землю 200 Га

Вот это масштабы, на этой территории наверно можно уместить маленькую страну, у нас столько наверно не дадут, хотя чем ближе пенсия тем больше хочется...

SergeySPB-hunter 05-07-2018 12:26

Мои поздравления!

А место, регион?

fermer28 05-07-2018 11:25

В общем поздравьте меня.
Дали таки мне землю 200 Га и 45 соток под строительство. Долго делались документы и ещё не все. Но таки вчера приезжали геодезистыили как их там и пол участка на 200 Га отметили колышками. Завтра добъем оставшееся а потом ещё на 400 Га. Нашёлся чел и продаёт ещё 20 Га пахотной земли у него в собственности. Слава Богу дело по тихой двигается. Перевез 21 голтву коней, надо ещё перевозить порядка 40-ка голов.
Задумки на эту землю большие и разносторонние но об этом я промолчу...
quote:
[B][/B]

fermer28 05-07-2018 11:16

Нечестивые.
Oleg224 02-07-2018 11:09

quote:
рад за вас, за наших, Российских русских борзых. Слава Богу

триумфальное выступление всей команды курсинга из России. Это при всех гадостях которые могут применять организаторы...
Уипеты:
Anthrax Go-Bye (владелец Антон Булгаков, заводчик Lenka Polaskova)
Love Will Find A Way (владелец Olga Grigorovich, заводчик Тимофей Синельников)
невероятно!
Это такие мелкие собачки, у меня ребенок их называет щеночками! Выиграть при той конкуренции крайне сложно.
fermer28 01-07-2018 02:52

Олег, рад за вас, за наших, Российских русских борзых. Слава Богу.
fermer28 01-07-2018 02:51

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

И чего я там делать буду?

У меня бизнес связан с Питером

Понятно.

selk 29-06-2018 14:39

Аналогичная тема на казахском форуме, информации немного, но красивые фото
http://prohunt.kz/forum/forum38/topic1217/
SergeySPB-hunter 29-06-2018 12:45

quote:
Изначально написано fermer28:

А если чуть подаьше?


И чего я там делать буду?

У меня бизнес связан с Питером

Oleg224 26-06-2018 11:12

quote:
Русская псовая борзая, кобели:
Obereg - 1 место! Чемпион Европы!! Ура!!!
Dorogoy Drug Sokrushay - 14 место из 38.
Dorogoy Drug Sagaydak - 15 место из 38.

тут пояснение необходимо!
1. В Европе нет породы "русская псовая борзая", застенчиво и стыдясь они называют породу "Borzoi" и аналогично...

2. Наши кобели достаточно известны: Сагайдак ДД - Чемпион Европы 2016 г., Сокрушай ДД - призер Европы 2016 г., 9е место в 2017 г., в европейский рейтингах собаки находились на момент соревнований на 1-м и 2-м местах. Таким образом разрешить им выиграть устроители не могли.

Как они их "убрали"на убогие 14-15 места (для многих это вообще предел мечтаний)?

Обычно перед забегами проходит жеребьевка на которой решается какая из 40 собак с кем бежит, какая очередность, какой цвет майки.
Очень легко бежать с хорошим партнером, и желательно не первым, и не последним...это как разогрев и заминка.

Какими поставили наших высокорейтинговых собак?
Верно! Сагайдак бежит в первом забеге... Сокрушай в последнем! Забегов более 20-ти. Это называется жеребьевка?!

Думаете все?
Нет!
Сагайдак бежит один... опоздал соперник!
Сокрушаю не находят пару! и он бежит с "запасной" собакой (собака которая не умеет бегать, или дисквалифицирована за что-то), как оказалась собака со старта начала пытаться кусать Сокрушая...т.е. дисквал у нее за агрессию! Круша от нее убежал за приманкой и 2/3 трассы бежал один, в конце провалился лапой в яму, встал и финишировал на скорости.
Места после первого круга в середине 19-20 из 40 участников.

Не смогли эти тупоголовые, "убрав" рейтинговых лидеров из России, выявить спрятавшегося за их спины, нашего племяшку - Оберега и судьи с поля выставили ему нереальные - 441 балла, за первый круг.

Второй круг.
Естественно, для "умных" европейцев, Сокрушая ставят в последний забег. В итоге стабильные 14-15 места у наших братьев (т.е. смогли улучшить, что можно было улучшить)... наш племянник по материнской линии - 1-е место.
Конечно больше его к верхушке не подпустят устроители, такими "техническими" зигзагами, но это соревнование мы вырвали.

В этом году на пьедестале русских псовых борзых кобелей было 4 собаки российского происхождения! и Чемпион Европы по курсингу кобель русских кровей и живущий в России.

О чем говорит такой результат?
В России растет наилучшее поголовье псовых борзых на последние 150 лет!
- собаки имеют шикарные формы и строения, участие в сложнейших соревнования выявляют их лучшие параметры: скорость, интеллект, маневренность, азартность, выносливость;
- прививки и ветер.медицина положительно влияют на поголовье (150 лет назад много погибало от чумы, клещей и пр.);
- количество вовлеченных владельцев "в породу" растет с каждым годом, - участие в псовых охотах (единственная страна где разрешена "классическая" охота с собаками! Народ буржуйный слюной исходит);
- применение навыков охотничьих собак в соревнованиях позволяет готовить и выявлять лучших представителей породы (курсинг, рейсинг);
- система выставочных мероприятий вытаскивает вверх верные и типичные для породы признаки;
- система полевых испытаний закрепляет вверху лучших собак и выявляет линии для разведения породы.


Пользуйтесь моментом!

На фото слева направо: Сагайдак Дорогой Друг, Сокрушай ДД, Открытка в Дании перед соревнованиями

click for enlarge 733 X 466 62.8 Kb

Oleg224 26-06-2018 10:49

Прошел Чемпионат Европы по курсингу
Результаты Сборной России по итогам Чемпионата Европы по курсингу!

Русская псовая борзая, кобели:
Obereg - 1 место! Чемпион Европы!! Ура!!!
Dorogoy Drug Sokrushay - 14 место из 38.
Dorogoy Drug Sagaydak - 15 место из 38.

Грейхаунд, кобели:
Bel Etual Gertsog Gamilton - 2 место!!!
Artefakt Honeymoon - 6 место!
Russkiy Veter Gektor - 7 место из 14.
Hepi Hepri One Wish - 10 место из 14.
Russkiy Veter Grey - 11 место из 14.

Грейхаунд, суки:
Darkie - 4 место!
Gera - 6 место!
Black Silk - 12 место из 18.

Ирландский волкодав, суки.
Tsarskaja Prihot Sayuri - третья!!
Kirgof Orva - пятая!

Золотой дубль Чемпионата Европы по курсингу наш!!!
Вот имена новых Чемпионов Европы:
Anthrax Go-Bye (владелец Антон Булгаков, заводчик Lenka Polaskova)
Love Will Find A Way (владелец Olga Grigorovich, заводчик Тимофей Синельников)

Поздравляю заводчиков, владельцев, членов Сборной, находящихся в Дании, всех болельщиков России! Это по-настоящему радостный и волнительный момент!

stomatoloq5599 25-06-2018 21:34

P.s. Друзей всегда рад видеть. Пострелять , по Охотить, ...... Добро пожаловать. Все можно согласовывать . Для друзей, всегда открыт!_ т.9 задолбал, на планшете не отключается.
stomatoloq5599 25-06-2018 20:46

Хочу поделиться про шпалер. Он космос!!!! Я как владелец ( бывший) нормальных стволов, могу сказать "супер гут". Я , не привередливый стрелок. Хотя , все друзья , коих на форуме не мало , говорят ,что стреляю я не плохо, расстояние 73 метра ,пуля " полева ", из 5 выстрелов 7 10 , граница 7-8 и две вошли одна в другую грани-7 8.Мужики ! Это гладкий !!! Пулял МАГНУМОМ , Кайф. Настрелялся , если на зайчишку выбегаем ,больше 10 патронов в карман не беру. Тут , 100 выпустил , реально кайфанул.
fermer28 23-06-2018 02:30

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
200Га... хорошо-то как. У нас столько уже не взять толком северная столица блин рядом

А если чуть подаьше?

SergeySPB-hunter 22-06-2018 10:23

200Га... хорошо-то как. У нас столько уже не взять толком северная столица блин рядом
fermer28 20-06-2018 00:23

Дашь пострелять. )))
stomatoloq5599 19-06-2018 20:30

К осени возьму.))
fermer28 19-06-2018 05:06

quote:
Изначально написано stomatoloq5599:


. Вот попробовал на "свою голову" такой шпалер.А он реально зацепил.

Привет Михаил. Не плохая штучка. Себе приобрёл такую? ДТК не плохо компенсирует подброс ствола.
Жаль магазин нп отъёмный.

fermer28 18-06-2018 07:50

И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой. (Бытие 1:31|RST-http://b-bq.eu/Gen/1_31/RST)
click for enlarge 1280 X 622 138.6 Kb
SPQR3030 17-06-2018 19:27

Спасибо
-Izvinite- 17-06-2018 14:13

quote:
Изначально написано SPQR3030:
Я ну никак не пойму, как тут в личку писать?

слева от ник-нейма есть буковки такие- Р.М. Курсором тискаем, выскакивает окно... Пишем

guinness 17-06-2018 12:21

quote:
Я ну никак не пойму, как тут в личку писать?

А можно нажать на пиктограмму с личными данными адресата и далее нажать "отправить персональное сообщение"

guinness 17-06-2018 11:46

quote:
Я ну никак не пойму, как тут в личку писать?

надо нажать на пиктограмму листок с карандашом в строке поста того человека, кому хотите написать. появится окно письма..

SPQR3030 17-06-2018 07:38

Я ну никак не пойму, как тут в личку писать?
fermer28 16-06-2018 16:33

Спасибо Олег за хорошую информацию.
Мне интересны собаки охотничьего направления. Хочеу 2 суки и кобеля.
Думаю так будет эффективнее.
Но тут у меня наметился срочный переезд в другой район Амурки ибо переезд на запад мне с моим хозяйством не потянуть а тут намечаются некоторые перспективы...
Уже купил землю под строительство дома/усадьбы, земля пока 200 Га потом ещё 400. Будет где лошадкам моим пастись.
В общем - если Бог благословит, то будет и то и другое.
Oleg224 14-06-2018 17:30

quote:
сколько стоит щенок русской борзой?

http://www.coursing.eu/index.php?page=list
тут рейтинг европы по курсингу.
Курсинг- соревнования по преследованию искусственного зайца (мочалка). На поле закрепляют ролики и по ним пускают трос с мочалкой на конце, двигатель тянет трос и собака бежит за приманкой, оператор может менять скорость и регулировать темп. По полю расположены судьи и они выставляют баллы участнику. Стартуют по две собаки.

Начали бегать в Европе т.к. там запретили охоту на натуре.
Можно совмещать курсинг и охоту, собака поддерживает форму и развивает свои навыки.

Отвечаю на вопрос о стоимости борзых щенков:
для покупки необходимо определиться с направлением спорт, охота, шоу.

Есть различные линии которые не стыкуются с каждым ответвлением. По спорту "курсинг", актуальный рейтинг по всей Европе:

Даю информацию по кобелям, первая 20-ка:

1 DOROGOY DRUG SOKRUSHAY Info 57.25 (5)
2 VERESKOVY MED RUSICH Info 54.25 (2)
3 DOROGOY DRUG SAGAIDAK Info 51.75 (5)
4 AMADEUS Info 47.75 (4)
5 KUSKAYA ́S KONDOR Info 43.75 (2)
6 RASSWET'S ENIGMA Info 39 (1)
7 SEKRET Z JURAJSKICH BISKUPIC Info 38 (2)
8 TURGAI'S MEDOC Info 36 (1)
9 FENIKS ALEKSANDRIT FAVORIT Info 34.5 (6)
10 TINNIWINNIES IAKKHOS RED LORD Info 33 (1)
11 KUSKAYA'S LORD OF KILWAUGHTER Info 31.5 (1)
12 JASYR FLEGETON Info 31.25 (5)
13 SNOW MAN STEPOWY GONIEC Info 30 (1)
14 HAI'KO WISINSKAJA DE PRJEVALSKI Info 29.5 (4)
15 AMETHYST ARKADIJ ZU ELBEN AIKEN Info 27 (1)
16 JULIAN FLEGETON Info 24.25 (4)
17 ASTOR Info 24 (1)
18 OBEREG Info 23.5 (3)
19 STEPUN'S ELEKIN Info 21 (1)
20 REZVYI VETER ZLATOGLAVIY ZAR Info 19.5 (1)

...из этой информации можно почерпнуть следующее:
название питомника и кличку собаки. По названию питомника можно посмотреть родословную и переговорить с владельцем питомника о прогнозах на щенков (либо может быть они уже их продают).

Смотреть лучше сук, т.к. они дают скорость, кобели чуть хуже в охоте т.к. медлительнее. За волком сейчас не охотятся так что злоба и мощь кобелей не востребована.

Тут суки по Европе:
1 YOURS FAITHFULLY STEPOWY GONIEC Info 72.75 (2)
2 SZCZESCIARA Z JURAJSKICH BISKUPIC Info 71.75 (2)
3 ANITA Info 65.75 (2)
4 ANICE BELY BELJAJEW Info 64.75 (2)
5 LIDUNKA BISTKUPSTWO Info 62.75 (5)
6 LUMINA VON OCHOTNIKOV Info 60 (1)
7 BORZIE-SENAVIAN IRIS Info 58.5 (1)
8 RESKA KRESKA RENCZMIN Info 58 (2)
8 LUNNAJA RADUGA HURMA Info 58 (2)
10 DOROGOY DRUG SMORODINA Info 56.5 (4)
11 VERUSCHKA AUS DEM ZARENREICH Info 55.5 (1)
12 SLODKA Z JURAJSKICH BISKUPIC Info 54.5 (2)
13 RUSICH CHAYKA AT TARASOV Info 52.5 (1)
14 WILD PANSY ASTERIA Info 50 (2)
15 VOLYA VOLNAYA GORDAYA RUS' Info 49.25 (4)
15 KUSKAYA'S LADY OF KILLIMOR Info 49.25 (2)
17 ARIEL Info 48.5 (3)
18 VOLNA KALINOW Info 46.5 (1)
19 RASSWET'S ENYA Info 43.5 (1)
20 TINNIWINNIES ISTHAR GOLDEN LADY Info 42.5 (2)

В суках , 21 в рейтинге по курсингу есть "Завируха"
Завируха
Порода: Barsoi
Нация: RU RU
Пол: женский пол
Дата рождения: 2012-06-19
Идентичность: 643094100370303 RUS
Studbook Nr .: RKF 3344814
Фактические RP: 42
Фактический ранг ЕС: 21
Фактический рейтинг RU: 3
Чтобы заработать такой рейтинг собака участвовала в соревнованиях, {цифра} занятое место и название соревнования:

[15] Чемпионат Европы по курсу FCI 2017
[4] Национальные курсы Тула - Чемпионат РКФ
[4] Международный Курс Москва
[35] FCI Курс Чемпионата Европы 2016
[5] Международный курс Санкт-Петербург - Чемпионат
[2] Национальный Курс - Чемпионат Сергиев Посадского района Московской области
[1] Национальный Курс Вологда
[1] Национальный Курс Сергиево-Посадский - CACL Elita
[15] Чемпионат Европы по курсу FCI 2015
[1] Интернациональный Курс Суханово - Чемпионат LC
[4] Международный Чемпионат (CACIL / Ch. RKF), Санкт-Петербург
[8] Региональный чемпионат (CACL)
[1] Открытый чемпионат LC (Александров, Россия)

Вот ее страничка в ФБ, недавно родила щенков

https://www.facebook.com/profi...ion=friends_tab

guinness 14-06-2018 09:25

В ответ, если кому интересно, могу поделить контактами по Рязанской обл., спасский район.
Там киргизские тазы, 5-6 голов, но с лошадьми туговато.., лучше приезжать со своими.
guinness 14-06-2018 09:22

quote:
В Киреевске Тульской обл. Мужики занимаются охотой с борзыми на лошадях. Никаких ружей. Собаки, лошади. У них восновном хорты . Но есть и русские помоему. Собак там голов сто. Лошадей с десяток.

Супер!
Очень давно искал такое!
Пожалуйста, поделитесь контактами..!!!

SPQR3030 14-06-2018 08:38

В Киреевске Тульской обл. Мужики занимаются охотой с борзыми на лошадях. Никаких ружей. Собаки, лошади. У них восновном хорты . Но есть и русские помоему. Собак там голов сто. Лошадей с десяток.
Oleg224 13-06-2018 21:56

quote:
стоит щенок русской борзой?
quote:
[B]
[/B]

Разные цены: сейчас низкий сезон по продажам. Обычно (4 года назад) цены начинались от 25-30 тыс., это не в Москве, столичные от 40-50 ценники. Есть другие варианты в которых заводчики подыскивают владельцев для своих щенков...там есть другие мотивации: развитие в охот.среде, участие в соревнованиях и пр.
Собаки очень разные, в выходные ездили на выставку по экстерьеру в Тулу, так там все первые места раздали "неспортивным" собакам. Наших (с его родным братом) на задние места отставили... сложно совместить скорость и красоту.

Встречал мужиков которые только на охоту ходят с собаками, ни спорт, ни выставки не интересуют.

Наши на днях выезжают в Данию на Чемпионат Европы по курсингу, от нас едут три родственника: мой, его родной брат и их племяша. Будем за них болеть!

fermer28 11-06-2018 05:52

Олег, сколько стоит щенок русской борзой?
quote:
[B][/B]

fermer28 05-06-2018 12:40

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Фермер, тебе и так "за околицу" выехать и усе

Ага, это верно. Но луче будет, если до моей околицы будет километров 150-200 )))
Может это я старею?..

SergeySPB-hunter 04-06-2018 13:35

Фермер, тебе и так "за околицу" выехать и усе
fermer28 03-06-2018 15:17

Мир сошёл с ума! Как бы самому не двинутся... Не пора ли отключить все СМИ и свалить в тайгу?!
SergeySPB-hunter 25-05-2018 10:42

А эта девочка гонит тяжа шагом на пламя?
Тяжи все так или иначе более терпимы к воздействиям, ибо порода упряжная. Особо пофигистичные персонажи - совсем терпимы
Oleg224 24-05-2018 21:53

quote:
попробовал загонять, минут сорок галопа проскакали, он весь в мыле, но только повод отпускаешь это машина разгоняется снова. Плюнул и поменял на кобылку рябую недоростка, метр тридцать в холке, двухлетка. Спокойная как удав, сын без седла сразу сел и поехал

Мой мелким тоже нервничал, бегал назад в сторону конюшни галопом по любой причине. Сейчас хрена два, спокоен и комфортен. Проходит этап видимо какой-то у них и успокаиваются. Надо дать им набегаться и перебеситься...для ребенка опасен этот момент
selk 24-05-2018 20:46

Наверно дело не в тяжеловозе, а в воспитании, на соседней конюшне девочка школьница ездит на жеребце тяже, под 2 метра в холке, тяжелей прутика ничего не видел у нее.
Своего кабардоса, которого брал для сына попробовал загонять, минут сорок галопа проскакали, он весь в мыле, но только повод отпускаешь это машина разгоняется снова. Плюнул и поменял на кобылку рябую недоростка, метр тридцать в холке, двухлетка. Спокойная как удав, сын без седла сразу сел и поехал, да и мне поспокойнее.
SergeySPB-hunter 24-05-2018 12:30

Такое тяжеловоз даже не заметит
selk 24-05-2018 10:52

quote:
Нагайка со свинцом+шпоры

Рассматривал у черкесов нагайки, там никакого свинца и утяжеления, на конце просто пришит кусочек кожи 2х2 см, эффект достигается не болью, а просто шлепком.
SergeySPB-hunter 23-05-2018 17:11

Спасибо
fermer28 23-05-2018 14:47

Хорошо пишешь Сергей.
fermer28 23-05-2018 11:01

quote:
Изначально написано Oleg224:

стараемся

Мои поздравления Олег!

LKN64 22-05-2018 20:30

Душевно)) Аж зачитался! Пишите чаще!
SergeySPB-hunter 22-05-2018 15:15

Турбо

- Кто бы мне сказал... 5 лет назад... что такое буду одевать. - в очередной раз задумчиво сказал я, затягивая тренчики шпор поверх армейских берцев. Около ног змеей притаилась новая нагайка, пряжки потёртых краг привычно щелкали поверх высокого голенища берца.

Мы всегда хотим большего, но впоследнее время, у меня к Коню, стало возникать слишком много вопросов. Конь уже так или иначе не стоит без дела больше года, был в программе тренировок, вообщем нельзя сказать что 'тяжелее травинки ничего не поднимал и надо вводить в нагрузки'. Да он меня безумно любит, если кобыла со словами 'прокат окончен я на конюшню' может и съебнуть туда в реале, то Конь ходит за мной как собака и всегда бежит ко мне. Он вообще давно врубился, что единственный кому можно доверять - это Хозяин, все, других нет. Но вопросы впоследнее время у меня все возникали и возникали... вопросы к психике.

Мне повезло с кобылой, это лучшая женщина в моей жизни, опытная, разумная, она научила меня всему и показала мне столько, сколько многие за долгие годы не узнают о лошадях. Мы учились с ней вместе, и не смотря на её чисто женские закидоны временами, она надежна на 100%, неприхотлива, и эту лошадь я знаю лучше чем себя.

Конь же... сильный, здоровый, добрый и игривый, ничего не боящийся но... замыкающийся. Не в том плане, как это принято говорить у конников, а как-то странно. 'Ни с фига ли' вообщем. Прямопричин и каких-то конкретных раздражителей нет, единственная наколка в моих мыслях: переизбыток эмоций. Тоесть доходит до смешного: поработанный на легкой тренировке конь, уже отшаганный, которого ведут на конюшню, в какой-то момент уходит в истерику. Вообще 'ни с чего', резко повышается дыхание, начинается ступор, вплоть до отсутствия реакции на очень серьезные болевые воздействия нагайкой. Постоит-поистерит тихонько минуток пять, потом дыхалка падает в норму, опять обычный конь.

Это блин можно считать 'фишкой ай да ладно' если бы я не использовал этого коня для спец мероприятий и не готовил его для своих задач. Сам дюже не люблю подобный склад у мужиков, а уж к Коню, который является частью меня и продолжением моих ног, такая 'фича' априори неприменима.

Захавать Коня, совсем не вариант, и люблю, и дороговато выйдет. Скидывать - долго и жалко. Да и сил вложено - тьма.
Вообщем мной было принято решение так или иначе 'разомкнуть' коня любым способом, ну или 'замкнуть' окончательно. Причем отмечу, что в данном случае, учитывая непробиваемую психику Коня и его физиологию, обычными методиками работы опытного конника, у Коня только усугублялось подобное поведение. Так что после недели кардиотренировок и отдыха, я приехал к Коню, забрал его на пикник и 'вздрючил'.

Со словами 'ты или упадешь и я тебя загоню или станешь нормальным' я этого Коня драл. Драл безжалостно. Нагайка со свинцом+шпоры - аццццкая система управления лошадью, особенно когда шпоры касаются не боков Коня(в казачке ноги висят, да и я сам немаленький), а его брюха. Во мне плескалась пара литров молдавского вина, пол поросенка, и я вообще не собирался останавливаться. За тот день я перегонял на кобыле, со мной рядом, всех приехавших на пикник(10 человек, ага), люди не успевали обмениваться эмоциями(8 из 10 первый раз в седле), прилетая на берег реки, я спрыгивал с Коня, выставлял под нового человека путлища, попутно вливая в себя еще стакан, и запрыгнув на Коня, снова галопом, в горку, уходил на очередной заход.

И вот тут выяснилась интересная особенность... Конь перестал уставать, точнее говоря не успевал сообразить что устал Роняя хлопья пены, он на таран, карьером летел по полю на местных буренок. Успевая на карьере еще предложить 'может в сторону?' характерно принимая корпусом, уперевшись в трензель и шпоры, буренок он разогнал нафиг... одни в одну сторону, другие в другую.

Отшагав коня вечером, я поставил его в конюшню и на следующий день приехал снова. Солнце уже клонилось к горизонту, у нас оставалась пара часов до заката и по земле бежал характерный холодок. Собак я не взял, со мной была только моя девушка на кобыле, которая в седле держиться без проблем. Снова шпоры, снова нагайка. Пошли на лошадях на дальний край полей у деревни, это 5км по прямой, на самом деле гораздо больше, учитывая галсы. Поля топкие.

На удивление - конь без особых проблем идет вперед, 5км по топким полям, в основном галоп, местами рысь. Ну кобыла привычная... а вот Конь... не, он приотставал конечно, но шел на удивление ходко за кобылой.

Приехали на место:
- Опа! Хозяин, ты молодец. Вот это подгон! - сказала кобыла.
- Это не тебе.
- Да не свисти, лаек нет, а овес токмо мы с Конем хаваем.
- Так у нас посевная...
- Чеее? Ты че? Дурак? Ты себя видел? Какой ты нафиг крестьянин?
- Дикий я крестьянин, меня тут один хмырь на районе достал, вообщем сейчас сделаем так, что с его кормушек, кабаны свалят к нам, пусть все лето комаров на своих вышках кормит.
- Ты реально решил 320кг овса рассыпать по земле?
- Ага...
- А че, это посевная, это правильно... - встрял Конь.
- Молчи малахольный! Он нашу хавку ща изводить будет на фуфел! - и кобыла характерно цлацнула зубами перед мордой коня.
- Сама дура. Это правильно. Потом мы этот овес соберем, ну или у Хозяина хоть шашлык нормальный будет, да и лайкам работа, это их профиль. - и Конь клацнул в ответ на кобылу.

80кг мы конечно по первости профукали. Точнее говоря слишком густо рассыпали. Но порядка 200кг вполне так себе ровненько порассыпалось. Из-за темноты мы торопились, и я не очень следил за точностью посева, но чуть меньше гектара мы посеяли, причем среди кустов и пролесков, чтобы всяким юродивым не желалось построить там вышку. Вполне реально сеять с лошади. Пару мешков вяжем побокам, дырку снизу, под дырку надо какую-то ткань горизонтально чтобы семена отскакивали и разлетались, и верхом взлазия на коня начинаем наворачивать круги по полю.

- Ну, а теперь нам зелёной травки, отдых, и на утро по холодку домой? - спросил меня конь.
- Как ты ошибаешься... - ответил я, нежно обнимая его огромную голову.
- Все не пойму, зачем я тебе? - он уперся головой мне в грудь, и так мы стояли пару минут.
- Сам не знаю... но без этого уже жить не могу, и тебя Конь, я сегодня разомкну окончательно.
- Залезай...

Плюньте в рожу тому, кто вам скажет, что тяжеловозы не бегают галопом. Они их куячат. Именно так, и никак по-другому. Это был первый раз, когда объективно(кобыла более скакового строя и на ней груз был вполовину меньше) Конь НЕ отставал от кобылы. Желание побыстрее добраться на конюшню, откуда-то взявшийся огромнейший запас сил и резвости, тащили нас галопом по полям в тех местах, где мы до этого проезжали аккуратной рысью. Ямы, канавы, мелкие 'припадения' в неровностях - все сглатывалось Конем. И самое интересное: получивший такую дикую нагрузку за эти пару дней, в этот выезд получивший еще и шаговую нагрузку, он спокойно прибавлял хода от голоса и шпорами с нагайкой я почти не пользовался. Эту связку я использовал только пару раз для суперТурбо, когда на прямых участках и так идущего карьером Коня разгонял еще сильнее.

Посмотрим что будет дальше, но объективно, это пожалуй первый раз, когда Конь _длительно_ шел галопом, что для его конституции мягко сказать - необычно, и если мне удастся развить такого богатыря еще и в этом ключе, но это будет дюже удивительный Конь...

SergeySPB-hunter 22-05-2018 14:17

Олег, круто! Очень рад за тебя и кобеля.
Oleg224 21-05-2018 17:39

quote:
поздравляю! Вы молодцы!

стараемся
stomatoloq5599 21-05-2018 17:35

Олег, поздравляю! Вы молодцы!
Oleg224 21-05-2018 12:51

quote:
"свою голову" такой шпалер.А он реально зацепил.

имею два Фабарма, один похожий, там насадка на магазин аналогичная, стволы: с трибором "Супер гусь" 900 мм. и второй короткий 600 цилиндр. Пластик. Удобный, но есть свои нюансы по морозу: сложно собирать/разбирать т.к. разные металлы и может не войти/выйти ствол.

Продолжаем карьеру псового борзюка в направлении курсинга (бегов за мех.приманкой). За три года бегов стал по еврорейтингу: 1 по нашей стране и 2 й по евро + РФ.

click for enlarge 720 X 1280 108.3 Kb

stomatoloq5599 20-05-2018 19:39


. Вот попробовал на "свою голову" такой шпалер.А он реально зацепил.
fermer28 17-05-2018 11:54

quote:
Изначально написано izzaz:
Комрады, приветствую!
25 мая в Медыни Калужской области пройдет фестиваль рабочей лошади.
Программа фестиваля:
1. Скачка 1.5- 2 км.
2. Заезд в упряжи на срочную доставку груза на дистанции 800 и 1600 м
3. Прохождение маршрута с препятствиями - змейка, открывание и закрывание ворот и т.п.
4. Борьба на руках в седле (Аударыспак)
5. Игра "Догони девушку"

Приглашаются всадники со своими лошадьми. Начало в 11.00. Стоимость участия 500 р.
По всем вопросам обращайтесь в личку.

Прекрасно! )))

izzaz 17-05-2018 09:34

Комрады, приветствую!
25 мая в Медыни Калужской области пройдет фестиваль рабочей лошади.
Программа фестиваля:
1. Скачка 1.5- 2 км.
2. Заезд в упряжи на срочную доставку груза на дистанции 800 и 1600 м
3. Прохождение маршрута с препятствиями - змейка, открывание и закрывание ворот и т.п.
4. Борьба на руках в седле (Аударыспак)
5. Игра "Догони девушку"

Приглашаются всадники со своими лошадьми. Начало в 11.00. Стоимость участия 500 р.
По всем вопросам обращайтесь в личку.

SPQR3030 16-05-2018 18:17

Спасибо большое! В выходные попробую. Фото загрузить не получается. Брал у Егора Сиркова. Бюджет 30000 р
Oleg224 16-05-2018 17:08

quote:
На рыси пока не удобно. Облегчаться сложновато,

подушка придет в рабочее состояние и все встанет на свои места. Отрегулировать длину путлищ нужно! тут сложнее вы не седло купили, вы поменяли систему управления лошадью.

Шенкель не работает на казачьем седле, управляем уздой и нагайкой/голосом. Ноги (+ скашевка) только работают как связь тела человека с лошадью для мощнейшего основания на которой можно, и рубить, и стрелять, и уворачиваться и пр.
На рыси, если гнутые колени, зад седока будет мотыляться, надо максимально отодвигать стремена к земле. Скашевку отрегулировать и сделать чуть больше ширины плеч, она даст законченный треугольник и максимальную устойчивость.
Лука еще впридачу...

У меня бывало, что скашевку рвал- так едешь как корова на льду. Или если чужая подушка- аналогичное ощущение. На новое седло старую, примятую подушку положил и поехал. Новые путлища купил без стропы, так они вытягивались пока свежие... пока настроишь длину употеешь

SergeySPB-hunter 16-05-2018 15:06

А я тут шпоры купил... скоро будет реактивный тяжеловоз ну или по крайней мере, шпорами я решу у него кой какие проблемы в характере, а то безобразничать парень стал
stomatoloq5599 16-05-2018 09:21

selk : у меня кони появились, тож квадр продал.Баги оставил (но это состояние души)
fermer28 16-05-2018 06:11

quote:
Изначально написано selk:
Всем привет, я снова в седле!
С прошлым мерином повозился, помучился пару лет, медленный был очень, что пешком что на коне, показалось что на квадроцикле добираться до угодий побыстрее будет ну и продал коня, взял полуубитый китайский квадр и всю зиму ремонтировал это чудо. Хватило одного боевого выезда в горы, чтоб понять что с ним либо убъешся либо бросишь в лесу сломаный, а если и приедешь то грязный по уши и уставший, вобщем удовольствие для городских менеджеров.
Поехал и выменял квадрат у черкесов на пару жеребцов, карачая трехлетку для себя и англо-кабардинца двухлетку для сына. От карачая просто балдею, какой ход, управление почти мысленно, сообразительный как собака, а с кабардосом пока не очень получается, горячий сильно, как садишься в седло сразу танцует и только повод отпустишь, пуляет в галоп. Сын даже после того как я погонял его, еле остановил коня, посмотрим если не успокоится придется продавать или менять.
Кстати о седле, если кому надо, в Ростове продают казачку от Григорьева новую за 35.

Привет, с возвращением. Хорошая сделка - обмен китайской хрени на 2 лошади. Горячего так научили. Чащп его работай, сдерживай и привыкнет к тебе.

selk 15-05-2018 22:30

Всем привет, я снова в седле!
С прошлым мерином повозился, помучился пару лет, медленный был очень, что пешком что на коне, показалось что на квадроцикле добираться до угодий побыстрее будет ну и продал коня, взял полуубитый китайский квадр и всю зиму ремонтировал это чудо. Хватило одного боевого выезда в горы, чтоб понять что с ним либо убъешся либо бросишь в лесу сломаный, а если и приедешь то грязный по уши и уставший, вобщем удовольствие для городских менеджеров.
Поехал и выменял квадрат у черкесов на пару жеребцов, карачая трехлетку для себя и англо-кабардинца двухлетку для сына. От карачая просто балдею, какой ход, управление почти мысленно, сообразительный как собака, а с кабардосом пока не очень получается, горячий сильно, как садишься в седло сразу танцует и только повод отпустишь, пуляет в галоп. Сын даже после того как я погонял его, еле остановил коня, посмотрим если не успокоится придется продавать или менять.
Кстати о седле, если кому надо, в Ростове продают казачку от Григорьева новую за 35.
fermer28 13-05-2018 19:15

quote:
Изначально написано SPQR3030:
Наконец-то пришло мне казачье седло. Вчера первый раз в жизни сел на него. Шаг, галоп просто обалдеть. На рыси пока не удобно. Облегчаться сложновато, а по казачьи стоя в сьременах пока не получается.

Рад за тебя. Выставляй фото седла, адрес и цену.

SPQR3030 13-05-2018 12:18

Наконец-то пришло мне казачье седло. Вчера первый раз в жизни сел на него. Шаг, галоп просто обалдеть. На рыси пока не удобно. Облегчаться сложновато, а по казачьи стоя в сьременах пока не получается.
fermer28 07-05-2018 13:25

👍👋👍👍
fermer28 06-05-2018 10:11

👍👍👍😁
SergeySPB-hunter 04-05-2018 21:18

Левитация

- Принимай коня - сказал я, выводя тяжеловоза из ворот конюшни.
- Пап, может я лучше на кобыле?
- Нееее... я сам по кобыле соскучился, да и сестра твоя хочет со мной на кобыле.
- Ладно, а он послушный?
- И добрый, и заезжен хорошо. Сейчас придержу, залезай.

Защиту я на сына одел, всегда стараюсь не упускать этот момент. Конь, правда, пару недель простоял непоработанный... но это не причина, чтобы 10 летний мужчина не смог справиться с тяжеловозом.

- Опа, это кто? - удивленно скосив глаз на маленького всадника, спросил конь.
- Твой новый всадник. - ответил я.
- Да ладно? А на мне еще кто-то должен ездить кроме тебя?
- Ну вообще да, ты же культурный конь, заезжен с чистого листа, ласковый, умный.
- Фффрррр... сколько комплиментов, ажно удивлен.

Усевшись в седле, сын приотпустил поводья, поковырял огромные бока коня пятками, сказал 'пошли'. Конь, остался стоять, продолжая удивленно разглядывать нового всадника уже повернув на него и морду.

- Пап, он не едет.
- Ну тебя учить все надо? Коннекта не нашел? Вломи ты ему...
- Хм... (с сомнением), а ничего не будет? - спросил сын.
- У тебя на седле нагайка легкая, не будет. - сказал я.

Характерным движением нагайка взвилась вверх и впилась в бок коня. Нагайка слабенькая, простенькая, без свинца.

- ДНК Хозяина распознано, система управления активирована. - сказал конь, и задорно попытался подыграть под сыном. Железо характерно впилось во рту, подыгрыш не задался, и конь спокойно пошел за мной, удаляющимся на кобыле по дороге.

Откатались мы немного, доча сказала 'Пап, слезай.' и показала на полянку, на которой пятилетний ребенок один в седле, куда лучше себя чувствует, чем пешком на земле.
- Мне тоже слезать с коня? - спросил сын.
- А зачем? Твой конь, твоя свобода...
- Правда?
- Ага.
- И куда угодно можно???
- Ага.
- Ну ща зажжем в деревне...
И с диким крутящим моментом срываясь с места, конь косясь на нагайку в руке сына, скрылся в пыли.

Мы мирно работали на полянке с дочей: рысь, шаг, снова рысь, умнейшая кобыла несла ребенка как хрустальную вазу. А в это время в нескольких километрах от нас:

- Здравствуйте девушка.
- Приветствую Вас.
- Откуда вы тут? Никогда ранее, Вас не наблюдал в этом вольере.
- Аккуратнее, вольер бьется током.
- Простите, чем?
- Не прикасайтесь к белой ленте.
- А что будет? - налегая на неё, спросил конь.
- Ударит током...
- Это Вы про пощипывание? Так Ваша красота затмевает сей малый дискомфорт.

- Эээээ... Конь, ты же мерин? - сказал мой сын.
- (шепотом) Молчи пацан, тут дама.
- Пошли отсюдова, нам ехать надо.
- Погоди... давай с дамой знакомиться, тем более ленточку недоверия и электропастуха мы уже порвали.
- Ща вломлю.
- (вздыхая) гребанные гены, откуда взялся-то на мою лошадиную голову.
- Поворачивай. - упираясь ногами в стремена и разворачивая поводьями огромного тяжеловоза на месте, сказал сын.
- Ээээеее... ладно.
- Вперед! - перетягивая бочину коня нагайкой.
- (срываясь с места) такой же как Хозяин, блин! Ну погнали зажигаааааать!

Я уже начал волноваться, сына долго не было, и я достал телефон. Но по дороге еще издалека услышал характерную поступь коня в галопе, которую у тяжеловоза ни с чем не спутаешь.

- Пап! Он бычит!
- Всмысле?
- Ну бычит конь!
- Да это как?
- Ну как сказать, на галопе упирается.
- Ты чего? Ездить разучился? Или мысли излагать?
- Ну бычит же, упертый, и вообще отдай кобылу, она меня лучше знает.
- Страшно стало? - прищурившись, спросил я.
- Конь офигенный, мне понравилось, потом еще погоняю. Но кобыла добрая и знает меня давно.

Сын слез с коня, передал поводья моей девушке. Дочка к тому моменту накаталась всласть, умело разворачивая кобылу вправо-влево, подъехала ко мне, я её снял с кобылы. Детвора приметила пару любимых кошек, после чего с гиканьем, понеслась устраивать охоту на полосатую пушнину.

- Любимый, а как это 'бычит конь'? - держа поводья в руках, спросила она.
- Да фигассее... зажигал он походу на нём неслабо, вот и подыграл конь може.
- Подыграл?
- Ну ногами там махнул, на дыбки привстал, ты взлазь на коня-то, чего недоверчиво так на него смотришь, сейчас галопом пойдем.

Мы неслись галопом по песчаной дороге, лошади гонялись друг с другом в охотку, кобыла имея более легкий строй, активно пыталась уделывать коня. Задумавшись и отдав поводья кобыле, я поправлял поля шляпы двумя руками, когда услышал:

- Лююююююббииииимыыыыыйййййй..... - протяжно так, с ноткой легкого удивления и сильного шока в голосе.

Оборачиваюсь, вижу: Конь на галопе опустил голову почти к земле, отловил какой-то странный баланс, на всадницу понятно не обращает внимания. Ну, ничего необычного, учитывая что это второй новый всадник на коне за этот день, да еще неопытный, но.... перемещается горизонтально, по одной линии, Конь! Я сначала, признаться, глазам не поверил, ну не может лошадь левитировать горизонтально земле 5 метров скряду. Этот Конь, оказывается может...

- Ты че, йопт? - окрикнул я коня.
- Я? Я? Я ниче...вот видишь, иду рысью прибавленной.
- Видел же...
- Да те показалось, крест владимирский даю!
- Не ври мне умная морда, вижу же что косяка лепишь.
- Ты че Хозяин! Я ваще заезженный...
- Ладно...., гааааалооооппппп!!!!

Кобыла характерно прибавила темп, конь поднялся в галоп за ней, через 20 метров галопа я резко обернулся в седле:

- Охренел, коняка????
- Ой йопт... во попал... - показывая чудеса гимнастики в воздухе, пытаясь найти землю под ногами в горизонтальном полете, сказал Конь.
- Гааааалооооппппп!!!! - резко крикнул я, и конь инстинктивно не оттормаживаясь, повторил свой трюк во всей красе:
Не имея большого веса на спине, опуская голову фактически к земле(немного похоже как перед козлами делают лошади) и необычно вытягивая шею вперед, обладая компактным корпусом, но большой массой, имея на галопе большую инерцию, Конь единомоментно отталкивается всеми четырьмя ногами от земли и увлекаемый огромной инерцией, летит горизонтально в 20см над грунтом метров 5-6, приземляется снова на четыре лапы, пружинит и полет возобновляется снова... красиво так, пегас от зависти удавится.

Лошадей я переседлал(так привык к казачке, что даже на офицерке некомфортно уже) на привале, поехал обратно на коне. Добрый, милый, умный, очень послушный, прекрасно заезженный конь поглощал километры пути до конюшни, идеально управлялся пальчиками и не выказывал никаких намеков на свои новые способности в левитации... но как-то дюже странно переплывал он небольшие неровности дороги, каждый раз аккуратно кося глазом на меня. Я же, конечно же, делал вид, что новых способностей Коня не замечаю.

SergeySPB-hunter 03-05-2018 10:42

Сейчас завел данные, особых исследований не получилось. Толи у меня сим какая-то стремная попалась во второй телефон, толи китаец как-то хитро рапортует, толи версии андройдов разные. Но кое-где у китайца провалы в таблицах, а у Самсунга неопознана сеть.

Пока могу сказать однозначно, при наличии алюминиевого корпуса(который точно работает как экран сигнала) скорее всего не хуже, или даже местами лучше, чем Самсунг S5. Что даже странно.

Оба аппарата были "в одном кармане" в месте где инетсвязь "бывает при ветре". Васапом на ожидании кидался китаец стабильно, голос\смс не смотрел, оно все равно будет если есть связь, а вот картинки по васап ловились и данные гонялись, временами пролазила и почта. Объемы конечно мизерные, но судя по всему то что мог выжать китайский аппарат из сигнала - он выжимал.

Вообщем по первому тесту - вполне себе рабочая машина.

На следующем выезде их еще потаскаю.

fermer28 03-05-2018 09:23

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
https://www.aliexpress.com/ite...2311.0.0.7cyqmu
Выковырял заглушку, затолкал туда переходник, залил герметиком, теперь хоть ныряй

Ждём результаты.

SergeySPB-hunter 03-05-2018 07:55

https://www.aliexpress.com/ite...2311.0.0.7cyqmu
Выковырял заглушку, затолкал туда переходник, залил герметиком, теперь хоть ныряй
SergeySPB-hunter 03-05-2018 06:42

Не разбил

Меня больше всего интересовало качество приема, таскал 2 телефона все время рядом и снимал протоколы качества связи. Пока не обработал, только вернулись.

А так камера снимает, не тупит, кирпич здоровый, липисдричества в нем много. Кнопок много всяких, все кроме кнопки камеры можно перенастраивать. Пока не готов однозначно описать впечатления, но точно не хуже чем было.

fermer28 01-05-2018 17:49

Ну и как, потестил?
SergeySPB-hunter 27-04-2018 14:52

A8 хорош для нас, но если на него натянуть корпус бронь, акб, то получиться тот же doongee по размерам и весу но с меньшими параметрами и на 8 тыс дороже.
Сам смотрел А8, но решил поэксперементировать с китайцем, тем более 21Мп камера
fermer28 27-04-2018 03:44

А я взял А8 + самсунг
Собственно снимки им сделал, водонепроницаемый, вроде не плохой, до этого был J7 17г. Тоже не плохо, отдал его сыночку.
А вот до того брал себе Lend Rover за 15 руб. параметры меня вполне устраивали - кирпичь. Но проработал 1,5 недели и перестал видеть сим карту - печалька.
stomatoloq5599 26-04-2018 21:42

Мужики, купил Асуса , и кайфанул. По параметрам даже выше ,цена в два раза ниже. Единственное стилуса нет . Но за год им ниразу не пользовался.Цена в тридцатку рупий, и дочька счастлива . НИ ЧЕГО НЕ ПРИТОРМАЖИВАЕТ И ТОРМОЗИТ!!
SergeySPB-hunter 26-04-2018 19:57

Играюсь я с doogee s60 \ Вполне так себе наша тема:
- в голову врагу кинешь, контузит
- большой аккум
- много всяких кнопок (перчатки, влажный экран)
- а так бодро и хорошо пашет, хорошая камера, камень, мозги.
Думаю оставлю основным аппаратом

fermer28 23-04-2018 09:00


click for enlarge 1920 X 933 138.6 Kb
fermer28 23-04-2018 08:55


click for enlarge 1920 X 933 201.6 Kb
fermer28 23-04-2018 08:52


click for enlarge 1920 X 933 168.2 Kb
fermer28 23-04-2018 08:51


click for enlarge 1920 X 933 229.6 Kb
fermer28 23-04-2018 08:49


click for enlarge 1920 X 933 138.6 Kb
fermer28 23-04-2018 08:48


click for enlarge 1920 X 933 170.6 Kb
fermer28 23-04-2018 08:47

Собрались в дорогу
click for enlarge 1920 X 933 163.2 Kb
fermer28 23-04-2018 08:45

На днях ездили в поля на пару дней.
fermer28 23-04-2018 08:43

Хорошая вводная для написания книги.
SergeySPB-hunter 22-04-2018 19:37

Алтарь

Гора камней, много миллионов лет лежала на вершине этой возвышенности. Поросшие кустами, открытые всем ветрам, с характерными разводами мха, эти камни помнили многое: и те времена, когда над ними, в голубой синеве древнего моря проплывали огромные мозазавры, дакозавры и мегалодоны. Когда эти камни двигал древний ледник, еле дошедший до этих мест, а потом первые люди стали осваивать эту местность и поливать жертвенной кровью, этих немых свидетелей эволюции. Рядом с этими камнями останавливалась конница, трудились рабочие люди добывая их собратьев для строительства зданий, а страшная война оставила на них раны от пуль и осколков, когда камни помогли людям выстоять против фашисткой заразы. После войны, камни немного сметили снова, но уже не ледник, а люди, чтобы они не мешали им в очередной раз за далеким болотом, облагораживать землю, дабы скудная северная земля снова мирно помогала, давая им пропитание. Потом несколько десятилетий эти камни были немыми свидетелями разрухи, запустения, упадка духа и жизненного уклада людей...

...тихий шелест обуви, сказал камням, что снова они потребовались людям. На древних исполинов поднялись четверо: он, его дети и она, в жилах всех четверых текла кровь древних кочевников и немного раскосые глаза привычно оглядывали горизонт. Под современными берцами похрустывал кустарник и сухая прошлогодняя трава, небольшая впадина в середине алтаря, заполненная снегом, характерно прошуршала снежной крошкой, приветствуя новых.

Теплый весенний ветер бил им в лицо, растрепывал волосы, солнце стояло в зените и светило на их лица. Равнина растилающаяся перед ними заканчивалась тем самым болотом, которое вело в потусторонний, дикий и опасный мир этих земель, в который когда-то он научился проходить и сейчас привел жить в эти места остальных, так как перестал себя ощущать без любимых, диких, затопленных лесов.

Оглядывая горизонт, старший сын спросил:
- До куда теперь наши земли?
- До того леса и болота. - ответил отец.
- Мне из карабина и не достать до края.
- Мало.
- Чего?
- Земли сынок, свободы. Надо захватывать еще.
- Зачем столько? - вмешалась она...
- Ну я же тебе обещал шикарный вид из окна? Вот он. Добро пожаловать в племя.


PS.
- Это все для наших лошадок, да? - сидя на плечах отца, спросила дочка.
- Для нас всех.
- А белую?
- Лошадь?
- Да!
- Заведем...

Oleg224 16-04-2018 22:02

quote:
Самсунга по 30-50 тыс

Хонор10 привозил человеку - тот очень трубой доволен


После лет 5-7 пользования Самсунгом перешел на Нуавей Хонор 8 про. Тестю неделю назад справили Хонор В10. Процессоры 8 и выше ядерные, двойные камеры 12-20 пиксельные, памяти выше 128 + доп.карты, 5,7 дюймовые, 6 гб оперативка... очень быстрые аппараты.
SergeySPB-hunter 16-04-2018 12:24

https://www.aliexpress.com/ite...2311.0.0.MHQU0G
если оно пашет без глюков, так вообще чудесно будет

у меня всегда бронекорпус и доп стекло одето, так что габариты теже что и Самсунг, а +100гр так это лучше, акб более емкий

Ну и схожие аппараты у Самсунга по 30-50 тыс

Хонор10 привозил человеку - тот очень трубой доволен

fermer28 16-04-2018 10:05

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
я тут китайца заказал, противоударный, мощнее самсунгов... посмотрим что придет, решил на китайцев переходить, под наши задачи должно быть самое оно, а ценник в 1.5 раза ниже брендовых аналогов

Так ты пиши фирму, модель, обоснуй выбор.

fermer28 16-04-2018 10:04

quote:
Изначально написано stomatoloq5599:
fermer28 фото уже давай , чего душу опередить))

Да вот, самое интересное и ответственное забыл дома - фотоаппарат.

stomatoloq5599 14-04-2018 19:07

Сегодня психанул , пошел и купил Асус. На счет китайцев, хамерхэд влагозащищенный на багги, квадре , катере, топил в грязи в воде уже почти5 лет ,и ни фига ему не делается , работает как часы без глюков.
Алекс60 14-04-2018 15:50

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

посмотрим что придет


Нормально всё придёт. Наверняка ж продавца пробил сначала...
Полгода пользую. И в болото нырял,и ронял - покуй ему.
А цена да,цена интересная.
SergeySPB-hunter 14-04-2018 14:50

я тут китайца заказал, противоударный, мощнее самсунгов... посмотрим что придет, решил на китайцев переходить, под наши задачи должно быть самое оно, а ценник в 1.5 раза ниже брендовых аналогов
stomatoloq5599 13-04-2018 20:51

Задолжал , Самсунг все с меня хватит. Завтра подарит дочери .... Куплю нормальный АСУС
stomatoloq5599 13-04-2018 20:45

fermer28 фото уже давай , чего душу опередить))
fermer28 10-04-2018 06:52

Сегодня поеди с детворой в ночьную в табун. Зимой не раз до пол ночи с ними был но они ещё не спали в лесу.
За зиму никто ни разу не заболел. Заболели уже по теплу но это бял вирус. Сейчас у нас +12 днём, ночью особо холодно не будет. Тренировка...
fermer28 06-04-2018 16:49

Перед ровым годом охотил лису, карабин был толком не пристрелян... В общем думал что смазал изза неправильныэ поправок и она живо так уметнулссь по сугробам. Прошёл по слпду, крови не было а сегодня вот нашел этого лиса, да позно... Печалька.
fermer28 03-04-2018 01:22

И лучше это делать пока нет насекомых и пока жеребчик не огуливал никого.
fermer28 03-04-2018 01:20

quote:
Изначально написано staling1:
Всем спасибо, как почикаю отпишусь или ссылочку на видео. У нас опять погоды испортились скорее всего после пасхальных праздников.

Привет.Я сам кастрирую всех своих и соседских, козлят, поросят, быков, но жеребчиков не пробовал кастрировать. Знаю что самому туда лучше не лезть. У коней там крупные канала и их надо перетягивать/пережимать зажимами. В скоре планирую поехать перенять опыт, знакомые будут кастрировать, обещали научить. А по сему могу сказать следующее.
Только ветеринар, с опытом аастрации жеребцов.
Если он этого не делал то ну пго в баню.
А как правильно сказал Сергей, после кастрации обязательно с конём гулять каждый день что бы не было спаек.

staling1 29-03-2018 18:25

Всем спасибо, как почикаю отпишусь или ссылочку на видео. У нас опять погоды испортились скорее всего после пасхальных праздников.
SergeySPB-hunter 29-03-2018 12:38

Саш, я сам даже процесса не видел. Это был рассказ ветеринара - как оно будет. Полностью согласен - пусть делает ветеринар.

staling1 - обязательно шагать, обязательно гигиена. Это всё, что мне сказали. Кстати с кастрацией хорошо сочетается процесс заездки\работы с земли. Коню нифига и так не прикольно, и кривляться он особо не будет.

staling1 29-03-2018 09:46

Да Алекс полностью согласен, в наше время врачи работают таксистами а таксисты врачами. Спасибо за ответ.
SPQR3030 29-03-2018 06:58

👍
Алекс60 28-03-2018 20:58

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Лошадь под наркоз, но она не падает, двое оттягивают ногу, ветеринар там шаманит


Серег,а с бубнами не прыгают вокруг,чтоб внимание отвлекать? Какие нах ноги куда оттягивают? К чему этот гемор? Абсолютно спокойно всё делается и так.

Да,уважаемый тёзка,не готовьтесь заранее к каким либо осложнениям. И технология Вам не нужна. Тем более та,что Вам опишут здесь на форуме (да на любом,в принципе форуме). Серёга,конечно,молодец,но ни хера он не специалист-ветеринар. И сам ни хрена не кастрировал. Так же,как и остальные мы. И чего мы тут насоветуем счас? Есть ВЕ-ТЕ-РИ-НА-РЫ! Вот и пусть проводят кастрацию. И не надо им мешать (в том числе советами,которые мы можем почерпнуть из сети).
Само собой - за обработку и гигиену - да,задача владельца. И тут сказано всё верно (почти,вверх не обязательно вовсе никого привязывать),но это тоже врач Вам сам всё пояснит. А уж саму операцию оставьте специалистам. Тут главное,чтоб была возможность толкового спеца выбрать,ибо ветеринаров тоже много бестолочей,к сожалению.

staling1 28-03-2018 19:41

Спасибо огромное, а к каким осложнениям надо быть готовым.
SergeySPB-hunter 28-03-2018 09:59

Ветеринар.

Лошадь под наркоз, но она не падает, двое оттягивают ногу, ветеринар там шаманит, потом нельзя давать ложиться в деннике(чомбур наверх), регулярно мазать, шагать чтобы не застоялся, хвост привязать на бок чтобы не грязно и проветривалось.

staling1 28-03-2018 06:28

Комрады,подскажите, есть у кого опыт по кастрации. Мож поделитесь. У нас потеплело, земля почти высохла, мух нет и пока гены с мочой не стали бить в голову жеребчику, надо действовать.
SergeySPB-hunter 25-03-2018 22:11

Я планирую побольше, просто пока это первый модуль дома.
stomatoloq5599 25-03-2018 19:32

Эт не они , а я его пользую. Лошадей сейчас 13. Когда строил было 3 и 2 пончика. Сделали проушины на стойках, туда вставляются тонкомер хлысты. В жару стоят под навесом . Под крышу поставил два больших ультрафиолетовых сжигателя комаров и мошки.Когда лошади не стоят , там сани,качалки , двуколки .... Верстак поковыряться и пострагать. Собираться на рыбалку и охоту можно, не боясь дождя, разложить шмурдяк , да много для чего.
SergeySPB-hunter 25-03-2018 14:19

А сколько у тебя лошадей, как они его пользуют?
stomatoloq5599 24-03-2018 20:46

Серией , добрый совет. Навеса много не бывает. Сделал 14 x 6 Сейчас хочу добавить . Делай прям максимально большой .
SergeySPB-hunter 24-03-2018 09:17

Внимательно планирую первый модуль дома. Пришел к мысли что лошадям нужнее всего:
- баня
- бассейн
- полы с подогревом и керамогранитом
- панорамные окна в пол
- навес 6х4
- место для седел и овса
В 3Д проект хорошо смотрится, думаю первый модуль так буду строить, чтобы лошадкам было комфортно
fermer28 24-03-2018 03:52

Пришёл мне обвес на вепрь 308. Вчера испытал.

fermer28 24-03-2018 03:50

Ну вот и потеплело. Почти лето.
stomatoloq5599 22-03-2018 22:04

Оставил крузака в гараже, с Лешкой подпрягли Громушку в новую кошеву и " ай да сына" поплылиии ... Кончились сигареты, заезжаем в магазин. Нас подрезает Хуйдай в анус ,и тишинаааааа.... Выходят... С видом менеджера "Газпрома" Чел с выводком , дэбилов будующих мэнэджэров. Правда "ГЕРЛА" у него .... Зачет . По морде так и не получил. ТА ГЛЯДЯ на экип ( матерая герла) ,смекнула в секуду. Оттопырят ! И фамилии не спросят . Расплылась в улыбке " вэлком" ( конец первой серии . Не Сергей , не получается много и и за раз.
stomatoloq5599 15-03-2018 19:21


click for enlarge 720 X 1280 157.0 Kb
stomatoloq5599 15-03-2018 19:20

Ух! Утром -27 вечером+5 кажись перезимовали )) Бублики загарают))
click for enlarge 720 X 1280 157.0 Kb
SergeySPB-hunter 13-03-2018 14:13

Тут простая логика, пока есть возможность я достаточно зарабатываю, чтобы низкоквалифицированный труд за меня делали наемные работники. Тогда я и себе, и им денег заработаю. Могу делать сам, умею. Но у меня дольше(правда лучше и крепче) и я тогда сам в узбека превращусь
SergeySPB-hunter 13-03-2018 14:12

Саш... не. Чурки нужны только чтобы "могу копать, могу не копать", "хозяина тама чужие приехали". Все. Догляд с моей стороны постоянный, это само собой, я там жить планирую иногда на сутки-двое сваливая в город. Я еще скотиняка такая, у меня в про...бе вообще не походишь, это от моих строителей до моих медежеров все знают, мало кто выживает кстати У меня если высчитано что узбек 140 в час, но от каждый час за это вкалывать будет
Алекс60 12-03-2018 21:51

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

если есть что добавить по факту - пишите


Да бестолку,Серёг. Ты ж упёртый,как этот..,как его..? Забыл как животная называется😂
За животиной нужен постоянный ХОЗЯЙСКИЙ доглЯд. Коего наёмные твои "иностранные партнёры" априори совершать не станут. Наемник - есть наемник. Ты далеко не первый на моих глазах,кто переезжая на село,пытается наёмных "среднеазиатов" поставить "управляющими" своих "подворий". Лишь у одного что то получается..,и то - лишь по тому,что с раннего утра и до вечера он сам там присутствует.
НО! Если ты станешь исключением- буду только рад.
stomatoloq5599 12-03-2018 19:56

Немногим больше .
stomatoloq5599 12-03-2018 19:56

Немногим больше .
SergeySPB-hunter 12-03-2018 16:52

Да ну его... я лучше обоих съем там бетонных работ...
stomatoloq5599 12-03-2018 16:31

Теплый пол , я не пожалел ,что сделал.Проход всегда сухой , не скользкий.
SergeySPB-hunter 12-03-2018 10:52

ну "фигню" я считал для своих реалий, если есть что добавить по факту - пишите

опыт заводчества у меня приличный, ибо стройкой занимаюсь регулярно, а вот заводить для личного пользования, не пробовал

stomatoloq5599 11-03-2018 22:07

После теплой конюшни зимой ,как правило проблема. В конюшне +15 на улице -20. А у нас и 40 с хвостиком. А потом репу чесать начинаем чего лошадь зелеными соплями плюется в месте с легкими. У меня в конюшне свой котел. Теплые полы и прочая хрень, +15 даже - 40. Хороше зима теплая была. А то всю зиму так и простояли бы.сейчас днем двери на распашку и всех на улицу. Ни один не похудел. Обросли только. Пони ,как пятнистые медвежата.
onemen 11-03-2018 21:35

quote:
Действительно фигню ты посчитал.

Не фигня- страшно далёк от реалий. Точка.
Алекс60 11-03-2018 21:15

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Я тут интересную фигню посчитал:
Заводим .........
.....
......и т.п......
......


Ох,Серёга,Серёга...
Действительно фигню ты посчитал.
SergeySPB-hunter 11-03-2018 21:01

quote:
Изначально написано fermer28:

Вот так живём. Скоро массовая выжеребка.

Хм... жесть У нас редко бывает -30С, правда при 80% влажности.

А лошадей ты как содержишь, можно в подробностях?

quote:
Изначально написано onemen:

Ну и прекрасно.Изменения в частности касаются увеличения объёмов помещений содержания, ворот.

По коровникам масса наработок, они мне попадались, в основном касаются пром производства, там от советского времени много поменялось. Там прибыльность люди выводят... часто кстати в ущерб качеству, молоко и мясо от лугового выпаса совсем другое.

Я тут интересную фигню посчитал:
Заводим хачика(30 тыс в мес, с документами), он как минимум, выходит в ноль. Ибо:
лошадей содержит: 15 тыс экономии в месяц
кролики-овцы-козочка, у тебя всегда будет мясо на столе смело еще 5 тыс
сам себя он выращенным прокармливает (лопату дать, пусть пол поля картохой сажает)
ну и "могу копать, могу не копать" а копать у меня - мелиорация не, экскаватор дешевле, но это в качестве "чтобы не простаивал" для работника
ну и медленно и неторопливо может целый день строить... благо много чего канализацию там выкопать, еще чего...
да и сторож..

onemen 11-03-2018 18:28

quote:
У меня коровы живут

Ну и прекрасно.Изменения в частности касаются увеличения объёмов помещений содержания, ворот.
Алекс60 11-03-2018 17:56

quote:
Originally posted by fermer28:

Однаго тепловизор надо покупать.


И чего? Он сам будет ночами не спать и волков уничтожать?😂
fermer28 11-03-2018 17:54

quote:
Изначально написано Алекс60:

Ничего интересного. Тёмное время суток (вечер/ночь/утро - не важно,но темно). Овцы не в загоне,их на тот момент оставалось уже не много - были выпущены просто так.
Сначала сука матёрая с сучонкой прибылой приходили,после одна матёрая. Потом еще откуда то нарисовались..,но стай не было -
максимум парой. Резали прямо возле двора,унести не успевали. 5 раз, с осени начиная, приходили.
Короче,тебе это вряд ли грозит - держи себе на еду и не заморачивайся.

Однаго тепловизор надо покупать.

Алекс60 11-03-2018 17:49

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Подробности интересны


Ничего интересного. Тёмное время суток (вечер/ночь/утро - не важно,но темно). Овцы не в загоне,их на тот момент оставалось уже не много - были выпущены просто так.
Сначала сука матёрая с сучонкой прибылой приходили,после одна матёрая. Потом еще откуда то нарисовались..,но стай не было -
максимум парой. Резали прямо возле двора,унести не успевали. 5 раз, с осени начиная, приходили.
Короче,тебе это вряд ли грозит - держи себе на еду и не заморачивайся.
fermer28 11-03-2018 17:44

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Нормы по лошадям "розовые пони для спорта" безусловно изменились. По рабочим лошадям, наоборот, сейчас стараются держать на улице. Как ни странно, они здоровее и веселее на улице.

Организм лошадей точно не изменился я давно замечал, что им нормально в 4-12С, по кайфу даже. Ну если нормально обросшие, без ветра, не мокрые.

Летом если успею поднять первый модуль, в пилотном режиме буду содержать 24ч сутки на улице под навесом.

А кони мои табунного содержания. Зимоф было -41. В те года было -44.
Сегодня утром было -27, первая аобыло в этом году ожиребилась сегодня утром. На поле приехал а он уже лежит на снегу. На бороде лёд с кулак. Помоо ему встать, отбил их с мамкой от табуна и по тихому погнал домой. За дорогв он 2 раза пососал, 2 раза покакал, привязал кобылу возлп рулонов сои, дал воды и овса и поехал опять в табун.
Вот так живём. Скоро массовая выжеребка.

fermer28 11-03-2018 17:36

quote:
Изначально написано onemen:
Нет,дело не в этом,поверьте. Про лошадей конкретно не знаю,про нормы коровников знаю,они изменились и сильно.

У меня коровы живут в досчатом сарае, вентилятция присутствует. Морозы до -41 были. Если днём не холодней -25 то вышоняю на улицу гулять и жрать сено из рулона.

SergeySPB-hunter 11-03-2018 16:41

Подробности интересны, серые в загон какой-то прорвались? Или просто среди поля срезали... день? ночь?

У меня тоже серые иногда шарахаются, поменьше твоего, но по зиме они регулярно подваливают к деревням

Алекс60 11-03-2018 15:31

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

А чем надоели? В чем гимор?


Абсолютно никакого гемора. На траву выпнул - жрут. Зимой рулон сена закатил - жрут (коням в загон,кстати,так же - рулон сена машиной затащил - 2 дня жрут).
Ты ж для собственного потребления овец хочешь - держи и не парься. Тем более тебе всего десятка маток - за глаза и за уши...
quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

А как серые умудрились? Особенно лаек


А что серым помещать должно было? Совесть?😂
Написал же - на открытом воздухе овцы были.
А с лайчатами (подростки, не взрослые) тем более проблемы не вижу. Долго его волку унести что ль..?
SergeySPB-hunter 11-03-2018 15:13

А чем надоели? В чем гимор?

А как серые умудрились? Особенно лаек...

Алекс60 11-03-2018 14:58

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

И как оно? Расскажи...


Заепись.))) Надоели хуже горькой редьки. Вывожу. Почти всех вывел уже.

Да, четырёх серые зарезали. Вместе с двумя лайчатами.

SergeySPB-hunter 11-03-2018 14:54

quote:
Изначально написано Алекс60:

Вовсе не обязательно. Максимум - в попону теплую на ночь. А так - пох им. Только шерсть длиннее и гуще становится.

Знаю, но пара теплых денников все равно надо(обсушить, заболеет не дай Боги), да и это больше из-за лени, лень в попону паковать

Но следующей зимой они явно будут или в попонах или на конюшню на морозы скину, так как теплые денники для них я построить точно не успею.

quote:
Изначально написано Алекс60:
просто в этом году овцы были на открытом оставлены жить первый год

И как оно? Расскажи... нормально растут, жрут? Ибо по холодной зиме овечек то можно и почикать все равно холодильник на улице выходит

Алекс60 11-03-2018 14:46

quote:
Originally posted by onemen:

Уверен- заводить надо.


Ну заводить/не заводить, но охранять то точно!

Да, забыл уточнить - у меня, судя по всему, ещё важен тот момент, что загон представляет собой пастбище огороженное электроизгородью. Прошлый год по следам смотрел, как переярок, не заметив эту эл/изгородь среди кустов (не выпилены в ту зиму оставались) и зайдя на территорию пастбища, потом бегал по периметру, топтался в разных местах, пытаясь найти выход. Потрескивание провода, видимо его пугает сильно.

onemen 11-03-2018 14:44

quote:
далее с волком будет сложнее.

Шутишь наверное? Уверен- заводить надо.
Алекс60 11-03-2018 14:37

quote:
Originally posted by onemen:

Уверен?


Да. Заходят то серые каждую зиму.., ранее обходили загон по дальней стенке и дальше валили обычно, не подходя к коням, просто в этом году овцы были на открытом оставлены жить первый год вот и соблазнялись волчатки... Молодняк коней всегда в конюшню убирался, а к взрослым не лезут.

ЗЫ но, учитывая то плядство, что щас с кабаном натворили, далее с волком будет сложнее.

onemen 11-03-2018 14:32

quote:
Коней не трогают.

Уверен? Я б остерегался.
Алекс60 11-03-2018 14:30

quote:
Originally posted by onemen:

Волков нет совсем- не беспокоят?


Не ёрничай. Коней не трогают. Им средней живности хватает)))
onemen 11-03-2018 14:26

quote:
Вовсе не обязательно

Волков нет совсем- не беспокоят? Везёт...
Алекс60 11-03-2018 14:23

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Только на серьезные морозы пусть в теплые денники.


Вовсе не обязательно. Максимум - в попону теплую на ночь. А так - пох им. Только шерсть длиннее и гуще становится.
SergeySPB-hunter 11-03-2018 12:00

Ну совсем зимой и тебеневать это не каждая лошадь сможет, и точно каждая похудеет. В отношении моих, конечно смогут, но точно отощают. Да и места для тебеневки как таковой нет, тут не бескрайние степи, а тебеневка подразумевает как минимум сложный рельеф, для укрытия от ветра. И высокие нагрузки, тебенюющая лошадь потянет вполовину, от лошади конюшенного содержания. У меня как раз зимой нагрузки...

...вот я и подумываю, совместить одно с другим:
С одной стороны максимально исключить "конюшенный гимморой" ввиде отбивки денников круглогодичной, привязал-увел каждый день и т.п. в идеале вешается камера и меня там вообще нет.

С другой: максимально сохранить здоровье и рабочие качества у лошадей, т.е. не исключать овес, дать им крышу с 3 стенками и поэлителеновыми лентами на входе туда, безлимитную теплую воду. Доступ безлимитный к хорошему сену. Но сено это будет лежать на улице в 50м от навеса, причем сложенное длинной лентой за забором, чтобы гадили они равномерно овес также будет выдаваться на улице.

Только на серьезные морозы пусть в теплые денники.

Starrover 10-03-2018 12:00

Всю зиму ходят у нас, в полях,голов по 20-30. Ни навеса,ни хера,хозяева приезжают,глянут иногда.
onemen 10-03-2018 11:38

Прекрасно ,вам виднее
SergeySPB-hunter 10-03-2018 11:23

Нормы по лошадям "розовые пони для спорта" безусловно изменились. По рабочим лошадям, наоборот, сейчас стараются держать на улице. Как ни странно, они здоровее и веселее на улице.

Организм лошадей точно не изменился я давно замечал, что им нормально в 4-12С, по кайфу даже. Ну если нормально обросшие, без ветра, не мокрые.

Летом если успею поднять первый модуль, в пилотном режиме буду содержать 24ч сутки на улице под навесом.

onemen 10-03-2018 09:51

Нет,дело не в этом,поверьте. Про лошадей конкретно не знаю,про нормы коровников знаю,они изменились и сильно.
SPQR3030 10-03-2018 09:37

Ща лошади 21века
onemen 10-03-2018 09:21

quote:
, наковырял советские требования для конюшен, дюже ин

Уверен,что много времени прошло и не соотв они современности
SPQR3030 10-03-2018 07:49

quote:
Сейчас пишу тз на проект дома с конюшней, наковырял советские требования

давай! Мы все к тебе переедем! 😁😀
SergeySPB-hunter 09-03-2018 13:26

Сейчас пишу тз на проект дома с конюшней, наковырял советские требования для конюшен, дюже интересно:
температура комфорта 4-12С (до 0 без сквозянков для рабочих лошадей)+ хорошая вентиляция+стенка в минвате 80мм(перевод из дерева-кирпича по нормативам)

Тоесть строение выходит дешевое.

Это я планирую 24ч выпас + утепленные денники на время лютых морозов и хоз нужд(высушить лошадь, заамуничить и т.п.) + шелтер теневой от мухуев летом

И жрать они будут всю зиму НА улице нехай срать там, где живут

SergeySPB-hunter 05-03-2018 09:41

Не... они к весне тощие, сухие. Они в августе после летней травы вкусные, а ежели лосиха брюхатая, то в ноябре еще и жирные(мням )
fermer28 05-03-2018 08:38

quote:
Изначально написано stomatoloq5599:
Всю зиму в болоте рядом с конюшней отстояла лосиха с теленком.теленок с нашим молодником как у себя дома. Вместе с понями целый день

дома

Так ты его ужп на верёвку ставь. Осенью зарежишь.

stomatoloq5599 04-03-2018 21:17

Зело вкусная))
stomatoloq5599 04-03-2018 21:17

Зело вкусная))
quote:
[B][/B]

stomatoloq5599 04-03-2018 21:16

Зело вкусная))
stomatoloq5599 04-03-2018 21:15

Всю зиму в болоте рядом с конюшней отстояла лосиха с теленком.теленок с нашим молодником как у себя дома. Вместе с понями целый день

дома

stomatoloq5599 04-03-2018 18:06

Романовская))
SergeySPB-hunter 04-03-2018 10:35

Ну я в породах барашков пока не разбирался. Так что ничего кроме съедобной зависти от фотки пока нет

Точно знаю что люблю баранов из перегона Волгоград-Астрахань, там трава такая бирюзовая растет вонючая, вкус у их мяса совсем другой. Но такой травой мои поля не засадить, ей полупустыня нужна.

stomatoloq5599 04-03-2018 06:18

В среду поеду забирать))
stomatoloq5599 04-03-2018 06:15


click for enlarge 640 X 360  64.2 Kb
SergeySPB-hunter 03-03-2018 16:59

Шаманство

Проанализировав травосостав, погодные условия за последние 10 лет, я пришел к мысли, что норматив - это 50 соток на лошадь в месяц, если свою любимую лошадь держим круглосуточно на зеленой траве. Причем учитывая короткий северный теплый сезон, по факту, это 5 месяцев, даже с натяжкой, норма выпаса на любимых лошадей, 250 соток на рыло. Это если не кормить оттавой.

Да и баранов треба завести, дюже сильно люблю я барашка, курдючного, вонючего... чтобы когда ты шурпу поел, руки бы еще двое суток сей шурпой пахли. Когда берешь мант, и макаешь его в растопленный курдюк, сверху черного перца кучкой сыпанешь... ажно дух схватывает с кайфу такого. А апосля, сидя в седле, рассасываешь курт, и сей соленый вкус меняет реальность пред твоими, немного раскосыми глазами, пробуждая крови далеких предков... тут после смены реальности, главное урода какого не встретить, а то рука, пропахшая бараньим жиром, рефлекторно потянется к шашке, а шашки ноне на заказ куют важнецкие, от плеча до седла, ну или черепушку до плеч у пешего - сие без проблем...

Сидя в офисном кресле, я закрыл глаза, вспомнилось:
- Пап, куда ты меня тащишь?
- Да место посмотреть...
- Да чего мы по кругу-то на лошадях ходим?
- Интересно что за лес по периметру.
- Да ладно, пап, я в курсе... разговоры слышал, ты здесь землю взял?
- Да, сынок...
- И какой участок?
- Посмотри направо...
- Ну...
- Посмотри налево...
- Ну... че за прикол?
- Это ВСЕ твоё.

Молчание... сын притормозил кобылу, и осматривал землю, на которой он потом будет хозяином.

- Пап, а тебе не дофуя?????

Я улыбнулся, сидя на своём тяжеловозе.

-Сынок, много земли не бывает.


Прошло пол года, я шаманил, плел интриги, выворачивался, из ничего - делал финансовые активы... и в какой-то момент, просто поставив подпись - шаманство закончил.... ну, если бы честным... приостановил.


- Сынок, иди сюда. - открывая дверь кабинета, позвал я сына.
- Да, пап.
- Спутник видишь? - и я открыл копию спутниковой карты в автокаде, на которой были нанесены точки геодезии.
- Это же наша деревня.
- Ну, сама деревня, конечно, пока еще не наша.
- Рядом-то, наше???????? Еще земля????
- Да, сынок, наших земель стало в два раза больше.
- Офигеть...
- Когда-нибудь, ты с сестрой, и моими будущими детьми, будете хозяевами этой земли, и лет через 20, эта земля, с газом и липисдричеством, федеральной дорогой, будет на вес золота... и вы, моё племя, будете на ней жить.

Обнял сына, поцеловал. Знаю, мы живем мало и хреново, умираем, если повезет - быстро. Но мы - бессмертны, если у нас есть дети.

staling1 01-03-2018 19:38

NIKO83 доброго времени суток, я считаю что иноходь для нас охотников особо ни на что не влияет. Есть любители которые плотно занимаются скачками, они любят иноходь. Нам она не к чему, пустая переплата денег за ненужный тюнинг. Наши лошадки самое главное, выстрела шугаться не должны, психика должна быть бронированная, а все это приходит с годами. Исходя из выше сказанного, лично мое мнение, лошадка должна быть не моложе 4-5 лет, лучше мерин.
SergeySPB-hunter 01-03-2018 16:34

При выборе коня со временем начинаешь смотреть на "гармоничные движения"... вот сначала они все только цветом отличаются, а потом начинаешь как-то их понимать. Лучше с опытным, конечно.

Как вариант - видео бросать опытному коннику. Обязательно на трех аллюрах посмотреть.

Kostya_82 01-03-2018 16:00

quote:
Изначально написано NIKO83:
Здравствуйте. Друзья Товарищи Охотники.
Вчера нашел в объявлении жеребца. написано цена и что конь ИНОХОДЕЦ.
Залез в интернет и узнал что это такая своеобразная походка.
Вопрос подойдёт ли такой конь для Охоты ????
Заранее Всём Спасибо за ответ.

Связи никакой нет. Удобный дорожный аллюр, для передвижения по дорогам. Иноходь вместо галопа. На любителя и ценителя. С жеребцом в целом сложнее, чем с мерином или кобылой. Вообще лучше с кем-то знающим все это выбирайте, единственный основной совет. Я уж не говорю про ветеринара, потому что с этим сложности в зависимости от региона.

SergeySPB-hunter 01-03-2018 10:47

А ни у кого такого нет

Вообще иноходь считается очень удобным аллюром, но я лично никогда не пробовал.

С точки зрения "по полю не звизданется ли" иноходь считается менее устойчивым аллюром. Но опять же, никто не пробовал

NIKO83 01-03-2018 08:42

Здравствуйте. Друзья Товарищи Охотники.
Вчера нашел в объявлении жеребца. написано цена и что конь ИНОХОДЕЦ.
Залез в интернет и узнал что это такая своеобразная походка.
Вопрос подойдёт ли такой конь для Охоты ????
Заранее Всём Спасибо за ответ.
NIKO83 27-02-2018 11:02

staling1 Однозначно буду рассматривать все варианты. Спасибо
staling1 26-02-2018 21:57


NIKO83 Добрый вечер, я конечно не склоняю и не советую, но все же присмотрись к карачаям или кабардосам. Для таких начинающих как мы с тобой, само то. Копыта неприхотливы ко всему, да и так они неприхотливы сами по себе и несут они мягше и ровней.
NIKO83 25-02-2018 11:46

PS. Это были первые 4 дня на МОЕЙ земле... эх, на эти бы просторы, да еще душ 100 крепостных... да еще треба земли отжать... чтобы сын, стоящий на седле, не мог краев своей земли увидеть, ибо ему и другим деткам всё это достанется... Вскоре заживу: сел в седло у дома, прочапал немного, и ты уже на охоте... ни прицепов, ни машин... просто лошадь, собаки, и лес.


Вот это красиво сказано. К такому надо всем СТРЕМИТСЯ...

Oleg224 25-02-2018 07:53

Видел аналогичную реацию жеребца на "глубокий" снег. За машиной его не таскали , он от конюшни отошел на 300 метров, упал на бок в снег, ездок начал вылезать, а этот деятель как-то вывернулся и встал к конюшне мордой...человек у него сзади, а дорожка в поле узенькая. Картина маслом: прет тихонько лошадка, а за ней матом пытается его развернуть пеший-всадник. Я ловил у конюшни и передавал хозяину.
fermer28 25-02-2018 06:48

Замечательно.
SergeySPB-hunter 25-02-2018 02:11

Ночь

Я стоял на проселочной дороге, освещая фонарем тушу. Загнанную, с дикими глазами, огромную гнедую тушу. Начинающаяся метель бросала снежинки на его глазные яблоки, снежинки на них таяли, на ресницах оставались, а его мокрый бок укрывали белым саваном... дико вздымающийся, задыхающийся бок, бочина моего коня, которые последние 50 метров ехал привязанный за веревку к моему джипу плашмя, скользя по укатанному снегом проселку.

Первый рефлекс - пристрелить... надо быть объективным: 'скотина мучаться не должна', раз поломал свою игрушку, так будь добр - сделай не больно и аккуратно расфасуй по пакетам, дабы хорошее мясо не пропало.

Второй рефлекс - с фига ли... надо быть действительно объективным: не было такой нагрузки, чтобы загнать коня. Дистанция 5км, в галоп не переходили(собственно при попытке перехода в него конь плашмя и поехал), конь тренированный, пусть не на кардио, но он в работе силовой, выспавшийся, здоровый.

Третий рефлекс - не верю... с лошадьми не первый год, не помирает так коник... ну не может...

Четвертый рефлекс - может сердце? От того такая вот и фигня... ну тогда варианта точно нет, кроме морозильника, и туда он всегда успеет.

Задумчиво подошел, пнул в брюхо коня носком сапога.
- Вставай.
- Хозяин, я помру ща нафиг...
- Свистишь...
- Ты че... бок вздымается, встать не могу, глаз дурной, и вааааааще смертушка за мной пришла... точнее я сам до неё добежал.
- Лепишь.
- (лапами дрыг-дрыг) ажно судороги ща будут.
- Скотиняка ты гнедая... с чего ты гикнулся?
- Бежал, бежал, а потом 'ёк!' упал и помираю...

Охотник я или кто? Прошел последние 50 метров в зад по дороге... наблюдал феерические следы: конь на размашистой рыси! Умудрялся садиться на попу, ехать на ней, подпрыгивать, снова ехать, да еще в процессе и упираться тормозя джип... после чего, логично в какой-то момент и звизданулся плашмя с последующей протяжкой волоком...

- Рожа ты гнедая, че ты кривлялся перед падением?
- А че ты 18км\ч рысь устроил?
- А галопа ты не знаешь?
- Знаю!
- Так с хрена ли рысь?
- Так я знаю галоп под всадником.
- А за машиной?
- А за машиной - западло.
- И потому ехал на попе?
- Ну немного...
- Нафига???
- Доказывал что галопом за машиной бегать низя...
- Доказал?
- Нууууу.... ээээ...
С характерным щелчком альпкарабина я отстегнул от пояса нагайку.
- Хозяин, лежачих не бьют!
- Их добивают.
- Так я могу встать!
- Да не надо... ща пакеты достану...
- Какие нах пакеты???? Вот смотри (встал мгновенно), я живой (отряхнулся бодро и без шатаний)
- Да ладно? А как же 'ай лашатка помирает'?
- Та мине почудилося...
- Смотри шоби мине не почудилоси снова...
- Не почудитьси, ойптель, не гнедой в натуре буду.
- Поскокочим за машиной?
- Може рысию?
- Ну може... а то недалече двигать, все равно тебя шагать треба...

Оставшиеся 2км - легкая рысь, шаг. Конь как новый. По приезду укутал коня в попону на всякий случай, выдал сено. До утра затолкал в него 8кг овса. По утру - конь яки новий.

- Морда гнедая, че вчера было?
- Да енто - напугалси я...
- С чуя ли пугалси?
- Таки ночию, потемну, куда-то драть по асфальту, потом проселок твой... сссцыкотно дюже...
- И на почве 'стремно дюже' у тебя 'ножки отнялись'?
- Агась...

Последующие 3 дня охоты показали что конь здоров, силен, несет нагрузки, но - с характером, даже не с характером, а 'со стрессом'.

Впервый раз столкнулся с такой вот интересной фигней, у кобылы поначалу тоже такое было, но не так сильно выраженное. А у него, на почве 'я мужик, я подумал' дюже выражено. Тоесть если он 'решил' что 'вот сейчас мне писец' то умаешься убеждать. Будет саботировать охот процесс как угодно.

После долгого, коллегиального анализа его поведения за 4 дня, вывелась интересная формула:
Он сейчас 'чистый лист', то (а это очень много вещей и ситуаций) чего он не боиться и до этого испытал, он в схожих ситуациях воспринимает адекватно. Но стоит ему попасть в совсем 'непривычную ситуацию', которая замешана на реальном (с его точки зрения) шансе погибнуть... все, сливай воду. Будет или стоять, или сваливать, или саботировать процесс. Правда в процессе безобразничья вожаку он верит, 'разомкнуть' коня можно...

PS. Это были первые 4 дня на МОЕЙ земле... эх, на эти бы просторы, да еще душ 100 крепостных... да еще треба земли отжать... чтобы сын, стоящий на седле, не мог краев своей земли увидеть, ибо ему и другим деткам всё это достанется... Вскоре заживу: сел в седло у дома, прочапал немного, и ты уже на охоте... ни прицепов, ни машин... просто лошадь, собаки, и лес.

NIKO83 24-02-2018 22:13

Кабардос просто Супер
fermer28 24-02-2018 15:26

quote:
Изначально написано staling1:
А вот мой кабардос

Красавчик.

fermer28 24-02-2018 15:24

quote:
Изначально написано SPQR3030:
Всех с наступившим! А мне, ребята, повезло! Друзья подарили жеребенка. В от двух полутяжей. Четвертьтяж получается. Сейчас ему три года будет. Но умный просто на удивленье стреляю положив ружье на спину. На прнпятствия прет почестному, заездился без проблем, схватывает все с первого раза. В холке почти 170 но еще не возмужал. Сейчас девченки занимаются я пока не сажусь тк тяжеловат для него. Весной на траву выпущу чтоб отьедался может к концу лета сяду. На конюшне все от него в восторге. А зовут его как первого коня Буденого.

Поздравляю!!! )))

SPQR3030 24-02-2018 14:52

👍
staling1 24-02-2018 12:43

А вот мой кабардос
click for enlarge 960 X 1280 177.3 Kb
SergeySPB-hunter 24-02-2018 10:09

Фотки давай
SPQR3030 24-02-2018 09:48

Всех с наступившим! А мне, ребята, повезло! Друзья подарили жеребенка. В от двух полутяжей. Четвертьтяж получается. Сейчас ему три года будет. Но умный просто на удивленье стреляю положив ружье на спину. На прнпятствия прет почестному, заездился без проблем, схватывает все с первого раза. В холке почти 170 но еще не возмужал. Сейчас девченки занимаются я пока не сажусь тк тяжеловат для него. Весной на траву выпущу чтоб отьедался может к концу лета сяду. На конюшне все от него в восторге. А зовут его как первого коня Буденого.
fermer28 23-02-2018 03:17

С праздником мужики!
fermer28 22-02-2018 13:13

Когда я взял Орловскую кобылу "заезженную" как говорили они и под седло и в качалку, то при седловке сломала мне железный забор. Вынесла с корнем обе перекладины, верхнюю и нижнюю, так это кобыла, и яйца не отрежишь. ))))
Ничего, нагайкой приложил, потом приласкал и расцеловал. Ходит за мной, при встрече ржёт. В сани запрёг так в угол залезла, не знал как выковырить её от туда. Но ничего, бегаефт теперь. Так что яйца делу не помеха. Руссакй тяж тоже периодически бунтует. Теперь при посадке на него просто показываю ему перед мордой нагайку и говорю пару ласковых и шёлковый. Хтотя вот работяг моих они скидывают после 500 метров как перестают видеть меня, когда я их отправляю в табун. В общем два седла сломали. А детей моих не скидывают.
Дети уже научились общатся с лошадьми. Жеребцы тоже их слушаются.
В общем, кастрация жеребца для меня дело пока не знакомое и со слов ветеринара весьма сложнее чем кастрация быка (может врет и цену набивает) быков своих и всех кто мельче, я сам кастрирую.
Не бойтесь коня но и не безумствуйте.
stomatoloq5599 21-02-2018 07:37

https://m.youtube.com/watch?v=wsWiMn8w01Q . Для поднятия настроения )) Забег троек в эту субботу. "Емельяновский" ипподром , Красноярск.
stomatoloq5599 20-02-2018 19:38

Хороше знаю алтайскую породу.Своеобразный характер.Полутяжику яйца отрезать хочу,скорей всего из за его Алтайских корней.
Kostya_82 20-02-2018 17:05

quote:
Изначально написано fermer28:
По мне так лучше спокойного хараатера животное с которым установлен контакт. У меня в косяке нет ни одной чистокровки. Обучаю под спдло и в упряж спокойных т.к. у меня детвора.
Для охоты горячий только замучает а спокойному можно и нагайкоы скоростя пеиеключить.
Охотится можно и в охотничьих санка, и коню легче и бутора нагрузить много можно и лося доставить, но санки должны быть с узкими полозьями и лучше с рессорами, ароме того не везде можно в санях проехать и не всегда. Но доставку бутора до лагеря легко а там переседлайся в седло и айда.
Санки это готовая кровать и можно и кибитку на них сделать.
Но некоторое зверьё пугается санок больше чем всадника.
РS. Можно и пару лошодябр взять, одного в санки а другого к санкам.

При чем здесь "чистокровки"? тем более, если речь идет об английских.

Нормальный карачай/кабардос при табунном выгуле спокойно работает в режиме "раз в неделю". Не знаю, какой у вас регион, на Кавказе, к примеру, вовсю используют для охоты коней данных пород (а это породы верховые):

https://www.youtube.com/watch?v=sZYNht3I41w

По собственно чистокровным. Английские да, часто опасные бывают, в целом не по теме. Арабов надо выбирать крепких и работать, у нас они для спортивных целей работаются 5 раз в неделю, то можно стрелять над ухом. Сама по себе порода крепкая и не очень прихотливая, с крепчайшей ходовой частью и выносливостью, но, в отличие от горцев, надо ковать, зимой на шипы, это все нужно. В России они не очень дорогие: от 100 до 200 простой вариант. Но так в целом на любителя конечно. Кто просто коня ищет чисто утилитарно, чтоб можно и не ковать, а то и без овса обойтись: кабардос, карачай, башкир, алтаец. Неубиваемые породы.

stomatoloq5599 20-02-2018 16:14

Fermer28 Согласен полностью.
staling1 20-02-2018 15:42

Я понял что стоит восьми летку кастрировать, без последствий.
fermer28 20-02-2018 12:10

По мне так лучше спокойного хараатера животное с которым установлен контакт. У меня в косяке нет ни одной чистокровки. Обучаю под спдло и в упряж спокойных т.к. у меня детвора.
Для охоты горячий только замучает а спокойному можно и нагайкоы скоростя пеиеключить.
Охотится можно и в охотничьих санка, и коню легче и бутора нагрузить много можно и лося доставить, но санки должны быть с узкими полозьями и лучше с рессорами, ароме того не везде можно в санях проехать и не всегда. Но доставку бутора до лагеря легко а там переседлайся в седло и айда.
Санки это готовая кровать и можно и кибитку на них сделать.
Но некоторое зверьё пугается санок больше чем всадника.
РS. Можно и пару лошодябр взять, одного в санки а другого к санкам.
Kostya_82 20-02-2018 11:50

"Спокойные мерины теряют интерес к спорту"

Ахахаха!! ну вот интересно, кто это пишет, что за специалисты... есть же давно все рейтинги онлайн...

"мужики, зачем на охоту верхача брать"

Эмммм.... Дык а охота у вас какая? верховая или в телеге???

Rus1985 20-02-2018 06:39

Очень приспособлены к суровому климату башкирские лошади. Круглый год на пастбище.
Тебенёвка.

click for enlarge 1707 X 1280 191.3 Kb

Oleg224 20-02-2018 06:29

QUOTE]камень и не в огород. О[/QUOTE]
Шутил на эту тему.
Ответ:


Если жеребец относится к добротным породам, тогда не может и речи идти о кастрации. Такое животное необходимо для продолжения потомства породистого рода.
Буйный, активный и агрессивный жеребец может быть опасным, но в то же время он достигает больших успехов в спорте. С таким экземпляром работать очень сложно, но если найти к нему подход, то можно воспитать настоящего чемпиона.

Спокойные мерины теряют интерес к спорту и не стремятся добиться целей, поэтому, чтобы воспитать высококлассного спортсмена, кастрировать жеребца нельзя.
Если жеребец проявляет нормальный характер, стремится к лидерству без повреждений и агрессии, при этом демонстрирует хорошую работоспособность, то нет никакой необходимости его кастрировать.

Источник: GusiYabloni.comhttps://GusiYabloni.com/zhivot...-otlichiya.html[/UL]


stomatoloq5599 20-02-2018 05:57

Олег , да ни камень и не в огород. Обычный вопрос.Сам еще в начале пути.)))) Вот и спросил. А про яйца , у меня полутяж восьми летка, тож хочу весной чикнуть. Достали его выкрутасы в неподходящий момент.К ветеренарам подошел,сказали" режь поможет".
staling1 19-02-2018 22:58

Всем добрый вечер я в качестве первого взял кабардинца 8 ми летку. Достойный товарищ, притирались два месяца, понял что я дилетант тоже показывал какой он джигит. На данный момент все хорошо уже семь месяцев как дружим, начал приучать к выстрелу, надеюсь к следующему сезону на охоту поскачем учитывая что с курцхаром подружился сразу. Да и хочу как потеплеет яйки чикнуть для предотвращения недоразумений. мож тоже подскажете ветераны в этом возрасте можно, стоит или нет. Мнений много вычитал и выслушал, от них голова пухнет, что делать в раздумьях как бы не навредить.
Oleg224 19-02-2018 21:50

quote:
регионам.Мужики , а зачем на охоту верхача брать.Тот

Видимо камень в мой огород?
За пять лет обладания текинцем не считаю породу не пригодной к охотам. Порода -горная, из них и выбирал. Аборигенная. Стартуют в спортивных пробегах.

По характеру через пару лет полностью устраивает (брал в возрасте 2,5 года): в лесу может стоять часами, парнокопытных не боиться, к выстрелу привык, собак принимает свободно, вырос в табуне. Стремление к бегу - в крови.
Легкий.
В жару пьет мало. Адаптирован к резкоконтинентальному климату.
Могу приучить и к телеге если будет надобность.
Для моих нужд подходит.
При выборе смотрели на реакцию на разные раздражители и нашли его поведение стабильным.

stomatoloq5599 19-02-2018 20:47

Взяли его не дешево.Бюджетных смотрел , не то.А этот с характером.Первый день приятно удивил.Все без проблем. А на второй началась протирка характеров.Постоянно начал показывать,какой фортель у него в запасе припасен.Лешка с конями спокойный,и то вскипел.Разок его арапником по заднице прилепил,и все сразу на свои места встало. У нас в регионе путнего коня купить проблема.Весь рысачий спорт на энтузиазме.А у меня мечта хочу тройку вороную из полутяжиков собрать.Приходится искать по соседним регионам.Мужики , а зачем на охоту верхача брать.Тот же Орловец,предпочтительней мне так видица.Более универсальный, и под седлом и в упряже.А полутяжик вобще то ,что нужно.Как Сергей поступил,яйца отрезать, и будит идеальный первый конь.
NIKO83 19-02-2018 18:12

Я видел это видео. Там ноль информации о ценах и сайт старый. На днях позвоню и узнаю о ценах.
Спасибо за ссылку.Oleg224
Oleg224 19-02-2018 17:28

quote:
Мне очень нравится Донская порода это на 1 месте потом Буденовец и Орловская порода.
Дончака найти проблематично за 90тыр будет уже старичек лет так 10
Можно найти без проблем за 250 тыр хоть завтра но для меня это дороговато.
Буденовец и Орловская от 90 до 150.
А полукровки не проблема от 60. Но это

http://www.vkzhorse.ru/sale-of-horses.html
Ростовская область искон-
но считалась российским
центром коневодства,
ведь все здесь - климат,
степные просторы, разнотравье и
ландшафт, будто бы специально
созданы для разведения лошадей.
Именно здесь была выведена зна-
менитая буденновская порода
лошадей, ныне незаслуженно забы-
тая и списанная со счетов. Восста-
новлением этого национального
достояния сейчас занимается Юрий
Николаевич Кукота - основатель и
владелец Великокняжеского кон-
ного завода.
ЗМ: Что подвигло Вас занять-
ся разведением буденновской
породы лошадей?
Ю.К.: Я не мог спокойно смот-
реть, как в государственных конных
заводах, лишенных финансирова-
ния, погибают превосходные лоша-
ди лучших линий. Нужно было дей-
ствовать, и я стал по возможности
скупать наиболее ценное племенное
поголовье.
ЗМ: Сейчас бытует мнение,
что лошади этой породы не отве-
чают требованиям современного
спорта.
Ю.К.: Те, кто так говорит, ничего
не понимают в конном спорте! Ни от
одного профессионала я не слышал
таких слов. Да, в больших конных
заводах дорогу в спорт буденновцам
затрудняли особенности технологии
их выращива...

https://www.youtube.com/watch?v=MEF2KTcJ0NQ&app=desktop
__________

Маршруты ао Яндексу:

Волгодонск, Россия, Ростовская область
Подтелковская улица, Россия, Ростовская область, Пролетарск

1 ч 46 мин
130 км

Без пробок: 1 ч 46 мин
Посмотреть подробнее
...я на работу дольше еду.


SergeySPB-hunter 19-02-2018 16:40

quote:
Изначально написано stomatoloq5599:
https://m.youtube.com/watch?v=UIxppZ8FP_Q

Грамотный зверь... отличный конь.

fermer28 19-02-2018 13:34

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
У лося и зайца одинакового размера уши. А из травы только уши видны

Смешно. )

fermer28 19-02-2018 13:32

quote:
Изначально написано stomatoloq5599:
https://m.youtube.com/watch?v=UIxppZ8FP_Q . Вот плутяжика у Палыча купили.Весной 4 годика исполница.Брали специально в упряжке ходить.Не воспитанный гаденыш.Воюем потихоньку.А в упряжке не узнать.прет ,как танк.Владимировская кровь,дает о себе знать.

Красавчик

Kostya_82 19-02-2018 12:51

quote:
Изначально написано NIKO83:
Спасибо за развернутый ответ. вот вы сказали у вас помесь дончака рысака.
Мне очень нравится Донская порода это на 1 месте потом Буденовец и Орловская порода.
Дончака найти проблематично за 90тыр будет уже старичек лет так 10
Можно найти без проблем за 250 тыр хоть завтра но для меня это дороговато.
Буденовец и Орловская от 90 до 150.
А полукровки не проблема от 60. Но это на мой взгляд уже не то. Хотя я могу ошибаться????
Есть какие нибудь Критерии к которым нужно присматриваться при выборе Лошади на Охоту. Ну там Возраст или Порода ????

Полукровки это вполне "то". Например, рысак+карачай, полутяж+ч/кровная (т.н. гунтер) и т.д. "Не то" это беспородные. 10 лет не старичок, а самое оно для новичка, как правильно написали уже, но трудно найти нормальных продавцов, кто коня хорошо и при этом просто, по-спартански содержал и работал. Если есть возможность, смотреть с конским ветеринаром на предмет покупки.

Красная цена нормальному коню под здешние задачи от 100-120 тыс.р., максимум 150.

Породы лучше всего карачай, кабардос, башкир, алтаец и их помеси.

Дончак редкий и непонятный зверь по нынешним временам (а лет 120 назад он был типа карачая, боевой конь), буденновец - чисто спортивная лошадь, рысак - в первую очередь для упряжки.

staling1 19-02-2018 11:59


NIKO83 Я вам отписался в рм если что и телефон могу скинуть.
SergeySPB-hunter 19-02-2018 11:27

Про собак согласен, у меня сейчас 5 лаек Альфапара и 3 щенка. Скоро на Белое Море может поедем на мишку, так там будет 7 собак(мои + еще 2 моих щенка)
SergeySPB-hunter 19-02-2018 11:25

У лося и зайца одинакового размера уши. А из травы только уши видны
NIKO83 19-02-2018 08:37

Я так же говорил когда собак взял. Что без собак это не охота😊😊😊
Сколько же у вас путёвка стоит на лося???? Если вы её покупаете ???
SergeySPB-hunter 19-02-2018 08:17

Я на всё охочусь, от утки что стреляю с седла, до лося, включая пушнину. Я вообще не понимаю, зачем я до лошади 20 лет где-то ногами ходил
NIKO83 19-02-2018 07:41

Красавец сколько денег отдали ???
Rus1985 19-02-2018 07:35

Загонщики на башкирских лошадях. Охота на волка.

click for enlarge 960 X 1280 177.7 Kb

stomatoloq5599 19-02-2018 07:15

https://m.youtube.com/watch?v=UIxppZ8FP_Q . Вот плутяжика у Палыча купили.Весной 4 годика исполница.Брали специально в упряжке ходить.Не воспитанный гаденыш.Воюем потихоньку.А в упряжке не узнать.прет ,как танк.Владимировская кровь,дает о себе знать.
NIKO83 18-02-2018 21:48

SergeySPB-hunter Скажите на кого вы охотитесь ???
SergeySPB-hunter 18-02-2018 21:41

вода в любой луже (10-30 литров сутки)

сено... вообще оно может копытить и жрать то, что под снегом, причем уж в степях-то с этим проблем нет

либо сено пакуется в резиновую сетку и завозиться на крыше джипа, овес в мешке

расход сена 7-20кг, в зависимости от усталости, температуры(попоны), овса(до 12кг\сутки, разумно 5 кг в сутки), того что оно днем на привалах себе само накопытит

а вообще оно отменно отрывает ветки и жрет поросль как лось

NIKO83 18-02-2018 20:35

staling1 где вы лошадь держите ???
Как давно у вас лошадь???
На нем на Охоту ездите???
NIKO83 18-02-2018 20:33

Я нахожусь в Волгодонске.
NIKO83 18-02-2018 20:31

А где вы сено для коня в лесу берете и воду с собой ???
Это же сколько весит все в месте.
staling1 18-02-2018 20:16

Всем добрый вечер, NIKO83 вы от самого Ростова на Дону далеко находитесь? Я с Батайска, такой же любитель дилетант. У меня Кабардос 8-ми лет.
SergeySPB-hunter 18-02-2018 18:43

Критерий основной - интеллект. И жизненный опыт лошади. У меня с кобылой пить можно пиво и о жизни разговаривать с конём тоже, но он "подозрителен на новое" вплоть до того что если "сильно подозрительно" замкнется на стрессе.

10 лет отличный возраст, если до этого лошадь была в работе.

Далее сложение, и даже учитывая что у вас степи, я бы брал утяжеленный тип: чтобы в 2-3 колене тяжеловоз потоптался. В скорости немного потеряете, а крепкие суставы получите, лошадь под охоту должна быть "крепкая". Причем сразу же смотреть что-то большое от 155 полноценных(пишут про таких обычно 160) в холке и выше, т.к. на лошадь захочется нагрузить дофига со временем

Для охоты обязателен спокойный шаг под грузом 5-6 км\ч, это можно проверить при покупке, мягкий ход, устойчивость на аллюрах, чтобы лошадь думала как скачет, а не фигачила закатив глаза.

В идеале брать что-то 6-7 лет, до этого бывшее 3 года в работе, активной работе аля телега, прокат, чтобы нифига оно не боялось. Ну а пол выбирать по "крепости своих нервов" Даже с кобылой махаться будете, а уж мерин или жеребец... если лошадь не признает в вас вожака - охота превратиться в прокат.

Вообще в идеале отдаете залог и на 4 часа в поля, причем ищете буераки и туда на нём... чтобы вдумчиво шел, выбирал сам дорогу и т.п.

NIKO83 18-02-2018 17:46

Спасибо за развернутый ответ. вот вы сказали у вас помесь дончака рысака.
Мне очень нравится Донская порода это на 1 месте потом Буденовец и Орловская порода.
Дончака найти проблематично за 90тыр будет уже старичек лет так 10
Можно найти без проблем за 250 тыр хоть завтра но для меня это дороговато.
Буденовец и Орловская от 90 до 150.
А полукровки не проблема от 60. Но это на мой взгляд уже не то. Хотя я могу ошибаться????
Есть какие нибудь Критерии к которым нужно присматриваться при выборе Лошади на Охоту. Ну там Возраст или Порода ????
SergeySPB-hunter 18-02-2018 15:11

Кавалерийский норматив:
5 дней по 60км за 8 часов
или
2 дня по 80км за 8 часов + 1 день отдыха
Эти нормативы верны для "условно твердых покрытий" хорошие поля, степи, проселки, для нормальной здоровой, не спортивной лошади.

После этих нормативов у лошади остается "10 минут быстрого галопа для атаки".

Больше вопрос не в том, сколько "до", а как именно туда добраться. Я своих лошадей амуничу и вяжу на резинку за джипом. Гибрид дончака\рысака+тяжа воплне себе спокойно выдерживает 30-35км за 2 часа причем по паршивым проселкам, после чего через 5-6 часов идет в полновесную охот нагрузку.

Владимирец же давеча выдержал вот что: 25км, примерно 8 км это затопленные леса вплоть до того что приходилось спешиваться, и на все эти 25км - снега уже много и лошадям тяжело. Причем под грузом в 150кг. Потом 2 часа отдыха(сено+вода) и без амуниции 7км пробежка за машиной со средней 11 км\ч. Даже не запыхался... А в сумме вышло 32км, причем на молодого, мало тренированного коня. Кобыла же эту нагрузку вообще даже не заметила.


Я бы сказал что без всадника, за машиной по хорошей дороге, со средней 15км\ч "пробег" лошади увеличивается втрое... тоесть если верхом 30км - это приличная нагрузка, то за машиной 30км это как верхом 10км.


А еще есть газели, грузовики, прицепы, коневозы но мне вот ради 10-30км лень даже с коневозом сцепляться.

NIKO83 18-02-2018 11:58

Я хотел сказать все на примки через поля и реки 😁😁😁
NIKO83 18-02-2018 11:56

Какой километраж можно пройти на лошади???
У меня до одного леса 7км до другого 17км до третьего 25км
Это я всё на поиски через поля и реки😁😁😁
SergeySPB-hunter 18-02-2018 11:07

quote:
Изначально написано Oleg224:

зима, 0-5С, ночами до -10С. Раннее утро. Снега еще нет. Лошадь некованная. Гребу верхом вдоль огородов

Не хорошо давать советы "после", да и самому тут тяжеловоз давеча чуть ногу в болоте не сломал. Но однозначно - зимой ковать на 16 победитовых шипов.

quote:
Изначально написано NIKO83:
По содержанию лошади. У меня есть помещение на промзоне там шумновато в будние дни можно ли там Денник поставить. Как лошадь будет реагировать на шум или привыкнит ???? Денник буду ставить на улицу за помещение там участок соток 20. Сколько ей надо места на улице???

Теоретически хватит, для содержания с декабря по май, только вода должна быть в свободном доступе и это надо контролировать, овес ей надо кому-то давать 2 раза в день, для пригляда камеру поставь. Далее - только поля, лошадь без полей и выпаса весь световой день жить нормально не может, а с декабря по май весь световой она должна быть под солнечными лучами.

quote:
Изначально написано NIKO83:
Скажите пожалуйста. Каким образом вы ночуете в лесу или на природе где лошадь где вы надо ли её укрывать каким то полохом??? сами в палатке ??? Видел одноместные палатки весом в 1.5 кг.
Я так понимаю егерей и охотоведов вы вообще не видите на охоте..

Видим, если хотим Давеча вот встретил одного прихвостя, слегка пугнул... чтобы не вылупался на ровном месте.

Нормально обросшей сухой лошади, при наличии безлимитного сена и воды, до -15С попона не нужна.

Если лошадь мокрая - попона, но не бутафория из конского магазина а или сукно или как у меня трехслойка с мембраной и полартеком на заказ.

Попона пользуется чтобы лошадь мокрую не шагать, чтобы лошадь меньше ела сена(троекратно сокращается расход в некоторых случаях), чтобы лошадь меньше пила(двоектратно можно сократить расход). Ну или когда от -15С и ниже и надо чтобы она хорошо отдохнула. Вообщем тебе до следующей зимы не надо


fermer28 18-02-2018 05:57


fermer28 18-02-2018 05:57


fermer28 18-02-2018 04:27

По ночевке. Усть у меня спальник пуховый на -20, но в нём ещё не спал. Чаще приходилось кимарить таким образом. Костёр длинный а лучше нодья


Разгребаю снег туристическая пенка, бурка верховаяодну половину еще пополам и на пенку, второй половиной укрываюсь спину, ложусь лицом к костру. Хорошо бы ещё натягивать тент, делая экран закрывающиф спину, го как то я всегда без тента. Ещё аладу седло под голову а потники под себя кожей в низ. Иногда ещё одеялом уарываю ноги. Одеяло типа солдатского кладу под потник на коня при транспортировке. Коня привязываю за отдельно стоящее дерево, что бы не подходил а зоне костра, ничем коней не укрываю т.к. они табунного содержания.
По содержанию. Кап я и сказал, аони мои табунного содержсния. К шуму они привыкают не плохо, но аонечно шумы лучше минимизировать всё же конь - тожп человек.
На 20 сотках е у хватит побегать.
NIKO83 17-02-2018 10:22

По содержанию лошади. У меня есть помещение на промзоне там шумновато в будние дни можно ли там Денник поставить. Как лошадь будет реагировать на шум или привыкнит ???? Денник буду ставить на улицу за помещение там участок соток 20. Сколько ей надо места на улице???
NIKO83 17-02-2018 10:10

Скажите пожалуйста. Каким образом вы ночуете в лесу или на природе где лошадь где вы надо ли её укрывать каким то полохом??? сами в палатке ??? Видел одноместные палатки весом в 1.5 кг.
Я так понимаю егерей и охотоведов вы вообще не видите на охоте..
NIKO83 17-02-2018 10:03

Спасибо за ваши ответы. По поводу корсета полностью согласен надо заниматься. Без прокачки спины на коня не сяду потому что уж очень дорого делать в бесплатной больнице бесплатно 😁😁😎 операцию и восстанавливаться тоже очень долго.
fermer28 16-02-2018 10:17

Да уж Олег. Вспомнил и я себя как кобыла на галлопе упала а я ногу не успел убрать и онс проехала на боку на моей ноге несколько метров. Тогда я думал что сломал шейку бедра и колено но всё обошлось - слава Иисусу! Колено до сих пор периодически болит. Но с нех пор уже не раз был под конём а 4 дня назад заезжал жеребчика в сани, его понесло и опрокинул на повороте. Крестец боли. Надо ехать к мануальщику.
Oleg224 15-02-2018 19:12

quote:
но сначало к доктору

зима, 0-5С, ночами до -10С. Раннее утро. Снега еще нет. Лошадь некованная. Гребу верхом вдоль огородов, вниз с горки, дорожка метра полтора шириной, слева и справа заборы. В руке сворка с псовым, за спиной рюкзак с разобранным ружьем. Прошагали/бежали уже миль шесть по лесу. Гололед полный.

Думаю:
- слезать бы тут надо, спуск к речушке крутоват, да в поводу скользить!

...но попер из-за лени верхом, идиот.

Лошадь поскользнулась и села на задницу. Сижу, полсекунды на решение (надо было спрыгнуть, второй раз - идиот). Остался в седле! Жеребец дергается вверх и всей массой на левый бок, а там моя нога.
Я на земле, нога в районе колена никакая, боль адская. Жеребец вскакивает вверх и бьет в полете мне в лоб копытом. Со второй попытки он смог встать на ноги. Я под ним. Очень повезло мне, если бы жеребец второй раз придавил собой еще раз или оттоптался копытами...сдох бы точно.

...Смотрю какой перелом открытый или закрытый на ноге!? т.к. ломал несколько раз конечности и болевой шок аналогичный. Ощупываю ногу- целая. Встаю и пытаюсь опереться на конечность - сильнейшая боль. Такое ощущение что по ноге каток проехал и перегнул колено в противоположную сторону. На лбу - небольшая травма. Отсиделся минут пятнадцать, начал чувствовать ногу, поправил седло (порвал один ремень на подперсье) и приступил к перемещению в седло с поваленного дерева .

Огромная гематома на заднице, и со всех сторон от колена. На ногу не вставал недели две. На второй месяц потихоньку закачиваю колено, начал бегать чуть-чуть.


Это документальное описание одного из падений с лошади. Всего за пять лет слетал раз пять-шесть. Несколько падений были исключительно опасные или трамвоопасные.

Падение с седла - штатная ситуация, надо к ней готовиться и не сравнивать, например, с велосипедными падениями т.к. тут выше сидит всадник, выше скорости, а самое главное: сильное, опасное животное которое может поддаться паническим приступам и угробить наездника своим весом и копытами.

fermer28 15-02-2018 16:50

quote:
Изначально написано NIKO83:
А по поводу Вестерн седел как подобрать??? У меня есть вариант из сша привезти. И есть ли вообще смысл??? Или казачье взять ??? Ещё здесь на форуме читал про плащи от непогоды австралийские как кто нить брал есть отзыв??? По следам ценник от 250 до 650$

У меня казачка, другие не признаю, хотя тебе может быть и лучше будет вестерн. С позворочником не шути. Обратись за консультацией к мануальщику. Может надо серьёзно закачать мышечный корсет и только после этого в седло, но сначало к доктору.
Плащь использую летом ОЗК зимой бурку.

SPQR3030 15-02-2018 14:14

quote:
вырезали позвоночную грыжу как вообще нагрузка на позвонок. Врачь строго запретил велосипед и все что даёт нагрузку на позвоночник.но все лето 16 года ездил на лесипеде вроде все норм но я себя берег. Получится так с лошадьми ??

Убьёте сво позвоночник. Нагрузки серьезные.
Oleg224 14-02-2018 13:56

quote:
? По следам ценник от 250 до 650$

следы - видимо, седла.
250 долл.-это 14 тыс.руб.
от этой суммы можно отыскать казачье седло или херовенького производителя или бу. Херовенькое проездит год- другой, бу может быть очень приличное. Надо смотреть.

Если 36 400 брать - 650 долл., то тут уже ваши ростовские и краснодарские казачки точно смогут предложить многое.

Выбирать вам. Читайте ветку, кучу раз ниже обсуждали мнение по седлам.
Живя в Ростове купить в США? Там есть хорошие вестерн, а есть и фуфло. По фото не определить. В целом у них развит процесс производства седел, все операции автоматизированны, ручной труд минимален. Наши все руками делают.

NIKO83 14-02-2018 10:03

А по поводу Вестерн седел как подобрать??? У меня есть вариант из сша привезти. И есть ли вообще смысл??? Или казачье взять ??? Ещё здесь на форуме читал про плащи от непогоды австралийские как кто нить брал есть отзыв??? По следам ценник от 250 до 650$
SergeySPB-hunter 14-02-2018 08:05

Это с врачом консультироваться, про позвоночник. Клещи - Бутокс, такое же средство как и для собак, действует месяц. Сейчас что-то пропал из продажи, на этот сезон наш Санофлай хочу попробовать.
NIKO83 13-02-2018 23:14

Друзья а самый главный вопрос спросить забыл.в 14 году у меня вырезали позвоночную грыжу как вообще нагрузка на позвонок. Врачь строго запретил велосипед и все что даёт нагрузку на позвоночник.но все лето 16 года ездил на лесипеде вроде все норм но я себя берег. Получится так с лошадьми ????
Заранее спасибо за ответ.
NIKO83 13-02-2018 23:05

Здравствуйте. Товарищи Охотники. вот тоже заинтересовался темой приобрести Лошадь для охоты и для семьи. Жена вроде не против. На промзоне есть помещение и место под Денник. С породой вроде тоже все понятно это Дончаки. Так как сам с Ростовской области.у самого есть два Курцхаар без них на Охоту не хожу думаю с лошадьми также. Есть вопрос как вы боретесь с КЬЕЩАМИ???
Oleg224 08-02-2018 14:47

Джамбулат Эркенов- шорник, черкесские седла. 8 928-09-888-09.
Изготовление сёдел в далеком прошлом было одним из распространённых занятий ремесленников Северного Кавказа. В современном мире лошадей заменили комфортабельные авто, а изготовление сёдел превратилось скорее в хобби. В Карачаево-Черкесии старинным ремеслом занимаются лишь несколько человек. Один из них- Джамбулат Эркенов из села Терезе Малокарачаевского районаОбычное драгунское, специальное для джигитовки, нарядное для выставки, для охоты и сельскохозяйственных нужд - обладатель старинной профессии -шорник Джамбулат Эркенов уже пятый год занимается изготовлением и реставрацией седел. Мастер декоративно-прикладного искусства Джамбулат Эркенов несколько лет занимался оформлением кафе, ресторанов и других зданий. Специалистом по конской упряжке стал случайно и не сожалеет сегодня об этом. В своей мастерской Джамбулат Эркенов изготовил более ста седел, еще несколько десятков отреставрировал. У шорника есть своя индивидуальная марка-все изделия он выпускает под маркой "Карачайхорсес".

Джамбулат Эркенов прибыл из села Терезе Малокарачаевского района КЧР, чтобы продемонстрировать мастерство сборки седла: 'Берется слепок со спины лошади, по нему делается макет. На него подгоняются две полки, их соединяет труба, которая называется 'къаш'. Натягивается общая середина. Затем полки аккуратно надеваются - получается то седло, которое вы сейчас видите. Сложность почти такая же, как сделать педикюр, например'.

https://www.youtube.com/watch?v=vf0SVbfEC3A

__________

Айдамир Патоков - шорник, черкесские седла.
https://www.youtube.com/watch?v=k7aZBsZVNpo
http://mayning1060gtx.ru/prosmotr/SVM1eEFDSXZJVVE/

'На изготовление одного седла уходит не менее 2 месяцев', - рассказывает мастер-шорник из Адыгеи. - 'Да в современных условиях это трудоемкий и капиталоемкий процесс. Я стараюсь придерживаться технологий, которыми пользовались наши деды и прадеды, но при этом использую современные технологические возможности. Правда, некоторые детали черкесского седла требуют ручной работы. Кроме того, сегодня для создания седельной подушки мастера уже не используют трубчатый волос тура или оленя, так как для одного седла нужно было бы забить более 20 голов животных. А на одной из выставок я услышал, что в Иордании есть старинное черкесское седло, в седельной подушке которого выявилось наличие пуха от 150 животных. Сегодня же современные мастера прибегают к более дешевому материалу, такому, как синтепон. Надо заметить, что то количество времени, которое современные всадники проводят в седле, не дает этому материалу осесть. В остальном я придерживаюсь наших черкесских традиций в этом ремесле'.
__________
Арсен Хоконов, шорник черкесские седла
https://www.youtube.com/watch?v=3v2VWjlb6bY

__________

Николай Парий, шорник Кубань
https://www.youtube.com/watch?v=bxnbdVRfz6A

Вот и Николай Парий, шорник в четвертом поколении, встретив на автостанции, прежде всего везет нас в мастерскую к своему деду. Но ехать ли на машине, идти ли в компании с ним по его родной станице Новокорсунской - значит здороваться со всеми встречными.

В ответ на мое замечание Николай смеется:
- А что, и правда, наверное, вся станица меня знает.
А как не знать? Николай - станичный казачий атаман. Но, возможно, и это не главное. Важнее, что его мать за годы учительства, почитай, полстаницы обучила грамоте. Отец очень давно водит 'Скорую помощь',...
http://www.kuban.aif.ru/society/details/99506


fermer28 02-02-2018 07:28

Приятель отдал мне шинель чёрную. Думаю вот чьо с ней сделать бекешу или башлык.
fermer28 25-01-2018 14:47

Башлык у меня из сукна но явно не шинельное. С ним хорошо но продувает. Сегодня потеплело -27, но ветер (далее несколько матов) нивелирует комфорт до -40. Но в твоём прикиде реально как дома. Я бы упарился.
Oleg224 25-01-2018 06:14

quote:
спать в -35 возлп костра.
#4066
P.M. Ц

У каждого свой "комфортный" порог по морозам.
Овчина на тулупе, в сапогах, на голове и в рукавицах позволяет не задумываться про время на морозе.
Бурка больше для защиты седла от снега. Задний кусок юбки от бекеши подсовываю под зад сидя в седле, а бурка отбивает снег с деревьев- тепло и по-домашнему Зад лошади бурка еще прикрывает от переохлаждения, а при спешивании работает как попона и защита седла от воды/ снега.

Башлык. Отдельная тема...еще подбираю вариант. Казаки делали из верблюжьего сукна, у меня "самый" теплый из солдатской, шинельной ткани, но он не очень удобен. Буду еще доделывать. Обычное сукно (приборное) маловато, на мой взгляд.
click for enlarge 1920 X 1280 244.9 Kb

fermer28 25-01-2018 03:06

Олег с таким прикидом я смогу спать в -35 возлп костра.
SergeySPB-hunter 23-01-2018 15:32

Еще один "диверсант из прошлого" у нас прикидоны у всех колоритные блин, люди как увидят, потом еще долго в кошмарах вспоминают
Oleg224 23-01-2018 12:15

Температуры ниже -10С

click for enlarge 628 X 1280 68.9 Kb

Овчина: тулуп + шапка + рукавицы + сапоги
Сукно: башлык, штаны.

При размещении в седле прибавляем бурку.
click for enlarge 632 X 1280  86.9 Kb
click for enlarge 1324 X 985 174.8 Kb

fermer28 23-01-2018 01:39

Ну что скажу, у нас теплее чем обещали -41 вместо -46.
SergeySPB-hunter 21-01-2018 19:40

У меня тут -9, я в машину сходил, и решил ждать когда в конце недели будет 0, чтобы ковырять джип а то холодно... и вообще, когда трава зеленая дюже кайфово, еще и с лайками... когда следов для других-то нет
fermer28 21-01-2018 17:31

Сейчас и у нас крещенские морозы за -4₽ утром посмотрю сколько. А когда было тепло то это -18
stomatoloq5599 20-01-2018 19:39

Везет,у нас сначала снег выпал,за двое суток сказали , что 100 летний рекорд побил,а сегодня утром было -38(( и телпеть не собирается ближайшую неделю.сказали,что будит холодать.
fermer28 20-01-2018 10:17

Вчера погулял по полям да по леску с ружьём и собакой. Собака подняла одного фазана очень далеко. Другой живности не онаружил. Шел снег, было тепло.
Леонора 19-01-2018 09:10

Позвольте дам ссылку на альбом "В Контакте"
https://vk.com/album20752076_239500127?rev=1 На форуме я новичок, с отправкой нужного количества фотографий пока возникают затруднения.
SergeySPB-hunter 18-01-2018 13:36

Леонора, строевые седла выглядят по другому. И ленчики их тоже
У Вас ближе к офицерке.

Есть фото предлагаемых ленчиков без крыши?

Леонора 17-01-2018 23:02

Изготавливаю седла для туризма и охоты. В качестве основы использую строевые ленчики с увеличенным посестом и улучшенной геометрией лавок. Подпруг часто ставлю три. Удобно для езды по сильно пересечённой местности.
click for enlarge 960 X 1280 170.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 196.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960 181.2 Kb
stomatoloq5599 17-01-2018 17:38

Взяли полутяжиков.
Oleg224 14-01-2018 10:02

quote:
ь.Тяжик, желательно мерин....., вот попали в гости к Николаю Павловичу.Редко встретил такого человека,дай бог ему удачи и процветания. Приехали за одним конем , купили двух.

Там вроде рысаки.
Какую выбрали породу?
stomatoloq5599 14-01-2018 03:49

https://m.youtube.com/watch?t=1061s&v=UUMxqZsv_Hw Решили,что нам нужен еще один конь.Тяжик, желательно мерин....., вот попали в гости к Николаю Павловичу.Редко встретил такого человека,дай бог ему удачи и процветания. Приехали за одним конем , купили двух.
SergeySPB-hunter 13-01-2018 20:43

Всех! Всех!
fermer28 13-01-2018 09:46

Со Старым Новым Годом всех кентавров!
Oleg224 10-01-2018 17:56

Съездил на коневозке на охоту, 2 часа от дома.
Вот видео, начали охоту:
https://www.youtube.com/watch?v=KYOeAzf-3Ns&t=29s

Через 6 часов:
https://www.youtube.com/watch?v=qIuVMEpm4L4

Пробег у лайки-30 км.
У коня с псовым около 25 км.на каждого.
Два раза псовый на 1.5 км.уходил за копытным.

Тактика такая: борзюк шариться у лайки и смотрит за местностью. Лайка нос в землю и работает за двоих, я верхом наблюдаю за каждым кобелем.
На седле: топор 1400 гр., ружье, бинокль, патроны , наушники электронные, и пр. Если бы все таскал на горбу- на утро валялся бы.

Из интересного: три раза проваливалась лошадь в канавы задними ногами, не слезая с седла выползали. Воды много, хорошо что не стал речушку переходить "вброд", поплавали бы ...а так неохота было круг в 3 км. делать.

SergeySPB-hunter 09-01-2018 13:18

Сайга308 со стволом 315мм, надо ей еще дтк одеть титановый, вообще "мечта брэка" будет
fermer28 09-01-2018 05:44

Давно не было твоих рассказов, уже соскучился. )))
Что за складрой короткий карабин?
SergeySPB-hunter 06-01-2018 23:59

Дорога

- О, хозяин! Здорово! Ты на боевом джипе приехал? В блудняк? Я ЗА!
- Да, и ты даже не представляешь в какой...
- Че-то новенькое? - конь активно показывал позитив, тискался, обнимался.
- Типа того, у кобылы спроси.

- Кобыла, эй, а куда мы завтра-то?
- Почему завтра, конь?
- Так вечер же...
- Так в ночь они на нас и уйдут.
- Его сын на тебе?
- Ага, приколись как мне фортит? Раньше тягала по 150кг, а теперь меньше 80кг... халява.
- Зато я большой.
- И неопытный, видишь он резинку к веревке привязывает?
- Это че?
- Это дружок, буксировка за авто... вторая, для тебя.
- За этим огромным джипом?
- Ага.
- Так я за другим ходил, ничего страшного.
- Так за этим ты не по дороге поселковой побежишь, а по асфальтовой трассе.
- Йопт... ночью?
- Именно, сейчас нам снарягу закидают на спины, и жди приключений на скалах и водопадах. Видишь его сын уже к тебе лопату и топор прикручивает? Лебедку, коврик... а хозяин бурку расправляет и прячет под неё складной короткий карабин.

Я вздохнул и в очередной раз проверив конструкцию самозатягивающегося ошейника из альпверевки, одел это на коня. Заседлал, и соорудив вторую буксировку, прицепил обоих лошадей поздней ночью за джипом. Кобылу, как женщину пережившую многое, прицепил так чтобы она могла и в левом зеркале появляться(но преимущественно бежала бы четко за машиной), а коня справа сбоку, чтобы максимум он мог бежать только сзади за машиной. Включил пониженный ряд и потихоньку поехал. Первый прикол от коня: попытался снять ошейник, уперся. Машину я остановил, вышел, погладил, поправил снарягу, поехали дальше.... на асфальт.

- Кобыла, а че это там впереди?
- Мост.
- Стремно.
- Да нифига, привыкай.
- Ну стремно, еще вода гудит.
- Терпи и беги.
- Может остановимся? - замедляя шаг предложил конь.
- Беги сказала.
- Может на конюшню повернем?
- Совсем дурак? У него под капотом сил больше чем у нас, а веревки мертвые, нам скорее головы поотрывает, чем мы его остановим. Я уже плашмя за этой машиной ехала!!!
- Может снять? - сказал конь, в очереной раз дернув за веревку и устроив попытку покривляться.
- Ну ты козел... а не конь, НА! - пока я вылезал из машины, пока матерился, пока рыкнул на кобылу... она конкретно так озвиздюлила коня задними ногами, да еще и зубами добавила.
- Никуда я не пойду!!! Все, я обиделся!!! - сказал конь, и встал 'раком' удерживая шеей 3х тонный джип, стоящий под горку, как я потом выяснил, на нейтралке!

Стою рядом с машиной, картина маслом блин... погладил коня, выдал нагайкой, тот продвинулся вперед, джип покатился, конь видя такую фигню стова встал 'раком' и остановил. Тут до меня доперло... машину заглушил, поставил на передачу, пошел снова уговаривать коня. Уговорил, пошел он рядом шагом. Где-то через километр, шага, я выяснил что огромные траки несущиеся мимо коню пофигу, больше не нравяться с непривычки кусты. Но конь четко стал осознавать, что лучше бежать рысью просто рядом... вообщем не без приключений, но мы добрались до угодий.

Охота прошла вполне мирно, с небольшими приключениями. Кобыла конечно всячески показывала 'приколись как я умею если у меня всего 80кг на спине' с её коллосальным опытом бездорожья, моего сына она переносила через рвы и буераки нежно и очень аккуратно. Конь же в это время активно штурмовал препятствия подо мной и привыкал к очередной разновидности своей нелегкой доли. Ввиду своей конструкции(он существенно более короткий, нежели кобыла) у него появилась фирменная, недоступная кобыле фишка: когда у него проваливается передний мост, он спокойно ложиться грудью-шеей на землю, полностью освобождает задние лапы и подводит их чуть ли не под плечи, после чего резко переносит на них вес подняв голову и тут же встает. Делает он это под всадником, и получается это у него на удивление пластично. Однозначно сказывается 'силовой конструктив' коня, с одной стороны он сужает строго верховые качества(длительный галоп), но в бездорожье даже учитывая определенную потерю скорости на шагу, дает дополнительную проходимость.

- Ну че кобыла, все?
- Да вроде... они решили по рассвету идти назад.
- Во, на завтрак успеем.
- Ага... давай привязывайся к джипу и больше не кривляйся, а то озвиздюлю.
- Ладно, на конюшню-то бежать... оно радостнее.

Наша дорога назад была куда проще, нежели в угодья. Конь вполне с пониманием бежал по обочине неспешной рысью, обходил препятсвия и вообще все более и более меня радовал. Но впереди нас ждал поворот, поворот на перекрестке, налево. Все шло нормально, пока конь не выбрал дистанцию резинки и не уперся 'раком' от нервов, посреди перекрестка. Конкретно так, что у меня аж машина чуть не заглохла.

- Вообще дурак, конь? На нас грузовик несеться.
- Страаааашно...
- Ща с заднего моста заряжу.
- Ну я тогда вообще никуда не пойду, вот сейчас упрусь своими 16тью шипами в асфальт и хрен куда вы меня сдвините.
- Фффффрррррр... ЩА... ой, хозяин!!!! Умница!!!! Я поняла! Не бью, шагаю!

Вздохнув, я в ключил 1ю пониженную передачу, и плавно нажал на газ...

Конь конечно сильный, он конечно аж присел на попу от усердия, но 16ть шипов заскользили по асфальту на скорости 5км\ч и конь, с удивленным лицом, присев почти на попу, уехал с перекрестка на глазах у приближающегося дальнобоя...

Утром я еще раз осмотрел коня, протянул подковы, поменял пару гвоздей. Все нормально, повреждений на коне нет, пальпация под ошейником не приводит к болевым ощущениям, походка не поменялась, аппетит зверский, настроение отличное, ластиться, милуется, в деннике дает лежа себя обнимать.

PS. Вот для чего нужна серьезная, крепкая снаряга. В данной ситуации запсиховавший конь, оказался бы под грузовиком, со всеми вытекающими.

fermer28 05-01-2018 11:20

quote:
Изначально написано stomatoloq5599:
Поздравляю всех с Новым годом!Здоровья и удачи. Извините,что долго не писал. Проблемы все и одним махом свалилась.

Дай Бог тебе мудрости и благословения всё разрулить.

stomatoloq5599 04-01-2018 13:06

Поздравляю всех с Новым годом!Здоровья и удачи. Извините,что долго не писал. Проблемы все и одним махом свалилась.
SPQR3030 31-12-2017 17:44

Поздравляю от всей души с Новым годом! Здоровья, удачи, благополучия, счастья и свершения всех планов и желаний в наступающем))) Пусть все- все будет в жизни потрясающе хорошо!)))
fermer28 31-12-2017 13:48

Всех поздравляю с наступающим!!!
fermer28 28-12-2017 12:16

Сергей, классные видео ты прислал. Спасибо.
fermer28 28-12-2017 11:57

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Ага, затолкать в попу пряник и бить по ней кнутом

Ну это уже от вашей фантазии )

SergeySPB-hunter 27-12-2017 09:10

Ага, затолкать в попу пряник и бить по ней кнутом
fermer28 27-12-2017 04:01

quote:
Изначально написано SPQR3030:
Я бы не сказал, что у меня пес дебильный. На людей не кидается. ОКД знает полностью. Воспитан. Поэтому и решил воспользоваться советом Олега. Думал, что проблем не должно быть. Просто по лосям и кабанам пес работает активно с агрессией. Барсукам бобрам и, кстати, кошкам - ломает хребет, но не убивает. А облаивает подзывая меня.

Ну у вас тогда замечательный пёс - охотник! ☺
Если знает ОКД и выэто тоже знаете, то не думаю что эти проблемы нельзя решить.
Надо приучать. Кнут и пряник вам в помощь.

SergeySPB-hunter 25-12-2017 19:16

К вопросу о буксировке коня за авто:
Привязанный некрепкой(800кг) веревкой, конь как-то задумчиво дернул головой и я поехал дальше, а он пошел кушать травку

С той поры у меня все руки не доходили до обучения буксировке, не очень хотел это делать за крузером(конь молодой, фиг знает что выкинет), а с уазиком все не складывалось(то прицеп, то кобылу брал). А тут уже "приперло".

Я показывал тут веревочный ошейник-удавку, вот к нему-то я веревку и прицепил. Сначала подоброму метров 300, держал веревку рукой, звал через окно. Конь поупирался, но пошёл (дюже меня любит).

А сегодня уже плюнул, привязал свою чудоверевку-буксировку-резинку к фаркопу, и кааааааааак дунул газу ну как, километров 12 в час тоесть рысь. Конь конечно удивился, мол с фигали так быстро, попытался побегать петлями - тянет, попытался поостанавливаться - тянет, разогнался перегнал - оттормозила веревка, аж на попу присел. Попытки он делал несерьезные, так, проверял возможности, не бился и не махался, но альпверевка 2500кг на разрыв, ввиде ошейника, очень быстро вразумила коня что бежать надо рядом, аккуратно, и не особо безобразничать

Вообщем теперь конь тоже бегает за машиной, до федеральной трассы мы пока не добегали но это явно вопрос времени. На все ушло 30 минут обучения

Теперь вопрос, как по фед.трассе с одной стороны машины буксировать двух лошадей, чтобы они махаться помеж собой не начали

SergeySPB-hunter 25-12-2017 18:47

quote:
Изначально написано Алекс60:

Серёг, мышление у них, естественно, есть... Но ты уверен, что собака по кобыле, как по зверю, работала, а не тупо хозяина защищала/ревновала?

Её же не спросишь но сегодня видя двух лошадей и с родителями, снова нормально себя вела

quote:
Изначально написано Oleg224:

есть два пути

Суперское видео!


quote:
Изначально написано KotKotofeich:

Я к тому что когда вот такие сложности с подпругой и конь с узкими плечами то "пахва" одно из популярных решений (со своими проблемами конечно).


Знаю, думаю. Но не хочу лишний элемент, тем более у меня там тюк здоровый.


KotKotofeich 25-12-2017 17:28

quote:
Изначально написано Oleg224:

Свободно ставиться пахва/подхвостник.

Я к тому что когда вот такие сложности с подпругой и конь с узкими плечами то "пахва" одно из популярных решений (со своими проблемами конечно).

Oleg224 25-12-2017 13:01

quote:
Вчера попробовал! Пришлось коня спасать. Пес запрыгнул ему на спину и впился зубами в холку. Что там было чуть денник не разнесли и меня чуть не затоптали. Хорошо что на своем коне испытал а не на хозяйском. Так что если кто будет испытывать такой способ - то поосторожней☺

есть два пути - долго и медленно (осторожно) или быстро и опасно.
Все одно при "долгом" варианте будут эксцессы. Если коня кусает собака, то на охоте это может вырасти в большую проблему. Одевайте две попоны на лошадь, на собаку намордник и ходят рядом или спят рядом. По-любому им надо дружить. Любая собака в итоге поймет что конь ей не ровня и дури там как у паровоза...
Удачи в воспитании!

https://www.youtube.com/watch?v=NnCzvhVvS-w&t=9s


Oleg224 25-12-2017 12:52

quote:
А на казачку круппер (или как по нашему ремешок за хвост) можно поставить?

click for enlarge 960 X 1280 91.7 Kb

Свободно ставиться пахва/подхвостник.
click for enlarge 1525 X 1140 146.9 Kb

Алекс60 25-12-2017 03:18

quote:
Originally posted by KotKotofeich:

А на казачку круппер (или как по нашему ремешок за хвост) можно поставить?


Пахва, по деревенски - подхвостник По идее у казачки он в комплекте должен быть (как и у строевика, пастушьего и им подобных сёдел).
KotKotofeich 25-12-2017 01:40

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

Теперь у меня 2 лошади и 4 подпруги, 3 из них заказные... вчера вот последнюю версию забрал с силовыми элементами на груди. Завтра буду пробовать.

Это все конь безобразник, лопатка отодвинута назад, сам как бутылка, все никак ему хорошую подпругу не сделаю, всё конструкция не подходит.

А на казачку круппер (или как по нашему ремешок за хвост) можно поставить?

Алекс60 24-12-2017 19:33

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Вот скажи, что после этого у собак одни инстинкты и соображалки нет, ага...


Серёг, мышление у них, естественно, есть... Но ты уверен, что собака по кобыле, как по зверю, работала, а не тупо хозяина защищала/ревновала?
Алекс60 24-12-2017 19:26

quote:
Originally posted by SPQR3030:

общайтесь вежливо и без яда


Всё было сказано вежливо и без яда. Проблема восприятия печатного текста, в силу его меньшей эмоциональной окрашенности, против устного. Не более.
quote:
Originally posted by SPQR3030:

Вам к девочкам в прокони


ну пусть так...
SergeySPB-hunter 24-12-2017 18:39

quote:
Изначально написано SPQR3030:
Вчера попробовал! Пришлось коня спасать. Пес запрыгнул ему на спину и впился зубами в холку.

Я тоже через это проходил у меня собаки вообще не понимали, "зачем на лосе ездить" Жрали лошадь, махались и т.п.

Потом все как-то само собой вышло... я это все описывал в своих рассказах тут. Собак ругаешь за такое, они видят что ты кобылу не гасишь, что вместе охотимся в лесу подолгу. Теперь они лучшие друзья. Коня кстати "на говно" тоже проверяли но тот вообще спокойная флегма.

Недавно своего щенка и кобылу отдал другу для ночной охоты на енота. Чтобы собаку одну потренировать. Эта годовалая сука моих лошадей пол года уже знает, вместе гуляем постоянно, добывал лося с этой сукой и кобылой. Но как оказался на не я, а мой друг на кобыле, и как сука поняла что она с кобылой одна... она стала облаивать и кусать кобылу типа "слышь друг, нафиг енотов, валим кобылу и тащим домой"

Вот скажи, что после этого у собак одни инстинкты и соображалки нет, ага...

------

Теперь у меня 2 лошади и 4 подпруги, 3 из них заказные... вчера вот последнюю версию забрал с силовыми элементами на груди. Завтра буду пробовать.

Это все конь безобразник, лопатка отодвинута назад, сам как бутылка, все никак ему хорошую подпругу не сделаю, всё конструкция не подходит.

------

Фермер, напиши мне свой номер в личку, я тебе вайбером сброшу видео.

SPQR3030 24-12-2017 10:50

Я бы не сказал, что у меня пес дебильный. На людей не кидается. ОКД знает полностью. Воспитан. Поэтому и решил воспользоваться советом Олега. Думал, что проблем не должно быть. Просто по лосям и кабанам пес работает активно с агрессией. Барсукам бобрам и, кстати, кошкам - ломает хребет, но не убивает. А облаивает подзывая меня.
SPQR3030 24-12-2017 10:44

quote:

Уж извините, н

Мне Вас, как бы это помягче сказать, извинять не за что. Если хотите общаться - общайтесь вежливо и без яда. А ерундой маяться хотите, то Вам к девочкам в прокони
fermer28 24-12-2017 10:40

У моего соседа тоже пёс дебильный. Кидается на всех и на коней и на пса моего хо я мой еоо нескольао раз чуть не удавил, Едва его оттянул. Недавно приемную дочь укусил. Пристрелю скоро его.
Алекс60 24-12-2017 10:15

quote:
Originally posted by SPQR3030:

Так что если кто будет испытывать такой способ


Уж извините, но не надо (как бы это сказать помягче...)ерундой было маяться. Постепенно надо приучать. Наказывая пса за агрессию. Если не совсем дебил - быстро должен понять, что конь - не враг и не добыча.
ЗЫ кстати многие поощряют нападения на котов (типа "по зверю" притравка). Тоже полная хрень. Безо всяких имхо.
SPQR3030 24-12-2017 09:56

Вчера попробовал! Пришлось коня спасать. Пес запрыгнул ему на спину и впился зубами в холку. Что там было чуть денник не разнесли и меня чуть не затоптали. Хорошо что на своем коне испытал а не на хозяйском. Так что если кто будет испытывать такой способ - то поосторожней☺
staling1 23-12-2017 19:05

Я завтра хочу тоже познакомить коня с моей собачкой отпишусь как все прошло
Oleg224 20-12-2017 12:47

quote:
Никак не могу подружить своего пса и лошадей.

оставьте собаку на полдня-день в деннике с лошадью, несколько дней он там "поживет" и станут лучшими друзьями.

Мой всосал быстро когда жеребец нечаянно на лапу лайке наступил, постоял на ней и не поняв, что так все скулят-орут вокруг, -сошёл в сторону. Псовому другая лошадка практически выбила глаз, когда тот с ней попытался поиграть в догонялки. С тех пор отношения ровные и уважительные.
Если несдружить зверей могут быть большие неприятности на "природе". У меня жеребец даже на других собак наступает когда те с лайкой драться пытаются.
Тренировал на седле ездить лайку. В шлейку его одевал и с земли поднимал его, размещал на коленях и передней луке. Тот катался. Лошадь нормально к этому относилась.

SPQR3030 19-12-2017 23:16

Никак не могу подружить своего пса и лошадей. На шагу он ее кое как терпит. Но на рыси облаивает. А на галопе и вовсе пытается сожрать. Недавно был такой случай: скачу на галопе пес пытается укусить лошадь я вытаскиваю ногу из стремени и даю ему по башке. В ту же секунду чувствую как отделяюсь от седла. Пес отскочил назад и лошадь отбила задом. Еле удержался. А еще этот бандит всех кошек на конюшне почти передавил. Одну успели отбить. А вторая инвалид. С переломанным тазом хозяева отвезли в ветлечебницу под капельницу. Уже не удобно. Если кони гуляют в левадах или на привязи он их гоняет отогнать невозможно...
Oleg224 16-12-2017 17:29

quote:
твой сын?

Это дочка Анастасии " Казачий Рассвет". Настя выслала после пошива комплекта. 3.5-4 года девочке

click for enlarge 1280 X 853 110.1 Kb
click for enlarge 979 X 1280 158.0 Kb
fermer28 16-12-2017 12:10

Мужики, кто с детьми гоняет на конях по лесу, снимите на видео ну или фото. Мои шпанюги просят.
fermer28 16-12-2017 12:01

Олег, классно смотрится на мужичке одежда.
Это твой сын?
Oleg224 14-12-2017 16:26

Цены на пряжки
https://vk.com/id8237563
https://www.livemaster.ru/white-owl18

https://i2.guns.ru/forums/icon...89/20289301.jpg
пряжки для шорного дела.

https://i2.guns.ru/forums/icon...68/20368828.jpg
такая может быть очень к месту

forummessage/97/184
тема тут

Oleg224 12-12-2017 22:35

Комплект на осень-зиму, про-во Казачий Рассвет (Екатеринбург):
Бешмет. Рекомендую на рукава манжеты добавлять, бывает ветер задувает.
click for enlarge 543 X 732 64.0 Kb

Шароварчики двойные. Шерсть.
click for enlarge 541 X 686 70.0 Kb

Верхняя одежда (смесь: бичераховки, архалука, чекменя). Воротник на шее и отвороты на рукавах. Юбка максимально широкая.
click for enlarge 710 X 957 55.4 Kb

Шапка-папаха, добавили ушки чтобы не задуло ветром. Башлык-шарф, длина концов шарфа должна делать крест на груди и подвязывать пояс.
click for enlarge 657 X 1012 78.8 Kb

Как на старых фото:
click for enlarge 710 X 957 58.8 Kb

Oleg224 12-12-2017 22:33


click for enlarge 543 X 732  64.0 Kb
fermer28 11-12-2017 13:35

Нашел тут тулупы-
Бекеши- разных размеров
https://spec-trade.com/каталог...светлый:t:04272
fermer28 05-12-2017 17:22

Спасибо огромное.
Oleg224 05-12-2017 12:37

quote:
Красота. Я счастлив. Хорошая одежка на осень.

хороший выбор!

Бешмет- это один крой для разных материалов. Летом- лен,хлопок; зимой- сукно и пр.
Черкеска может одеваться на суконный бешмет комфортно при температуре 0 /- 5 С.
Бечираховка, бекирка, чекмень - вариант черкески с закрытой грудью. Очень удобно если есть меховушка вокруг шеи и меховые отвороты на руки... https://vk.com/photo-23570597_314358619
у Донской Ремесленной будут очень хорошие выкройки, сошьют по размерам, хорошая аутентичная фурнитура. Цена будет от 15 тыс.
У Казачьего Рассвета - около 10 (у них название- чекмень). https://xn--80aaaipiiie9dmap5d...ibornogo-sukna/
просите делать для верхового использования! Это более длинная линия "юбки" чтобы и круп лошади закрыть, седло и ноги всадника. При этом материал у Анны (Каз.Рассвет) будет и шинельный (солдатский или офицерский), что для зимы теплее приборного сукна.

Есть вариант еще архалука - стеганный прообраз телогрейки, но с юбкой
https://vk.com/photo-23570597_314358863
при этом у Донской он будет около 15 и выше. Казачий Рассвет берется за 12 https://xn--80aaaipiiie9dmap5d...halugi/arhalug/

все это на температуры до -10С.

Ниже температуры - овчина. Тулупы и прочие шубы.

У Донской есть https://vk.com/photo-23570597_314358732
пеший вариант. Для лошади нужен с юбкой "в пол". Можно взять в своем размере армейские тулупы и перешить более широкую и длинную юбку. Это выйдет дешевле многих заказных вещей. Пару тыс. за армейскую бекешу - вполне приемлемая цена https://www.avito.ru/samara/od...kesha_977270846
Сложно отыскать караульный тулуп...он дорогой под 10-ку https://www.avito.ru/chelyabin...ulup_1091471582 . Нужен как донор для кроя юбки или искать шкуры и делать юбку к армейской бекеши из них.

Башлык обязателен.
Удачи!


fermer28 05-12-2017 09:20

В бешмете конечно зимой холодно сейчас в -35 это только осенью или весной носить думаю вот какую одежду казачью Зимой можно одевать может Олег подскажет
fermer28 05-12-2017 09:12


click for enlarge 642 X 1280  87.0 Kb
fermer28 05-12-2017 09:08

В общем мне пришёл бешмет от Анны. Красота. Я счастлив. Хорошая одежка на осень. Зимой конечно холодно с ней. Но шаровары рошу ибо тепло и удобно.
SPQR3030 02-12-2017 14:09

С удовольствием прочитал 'Походы и кони' Мамонтова.😊 Спасибо Олегу! Олег можно еще ссылочки на что-нибудь интересное?
Kostya_82 30-11-2017 14:26

Казачку используем давно так: к 1 и 2 приструге спортивную широкую подпругу с двумя пряжками с каждой стороны, сама подпруга вшита в неопреновый чехол, ровный и гладкий. Сидит как влитая. "Спортивные" подпруги надо выбирать, там много плохих и опасных для полей. 3ю подпругу оставили как есть - обычная стропа, придерживает зад седла, чтоб полки не били по спине коня, ровно прилегали.
izzaz 29-11-2017 19:42

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
А в подмышки у твоего подпруги забиваются?

первая сидит мертво, остальные сползают к ней. Там резкий перепад от подмышек к брюху.

SergeySPB-hunter 29-11-2017 19:30

Не Олег, с тяжем не прокатит. У него проблема в том, что все 3 подпруги наползают одна на другую, подло еще упираясь и в подмышки. Сейчас мне дошьют... покажу хитрый вариант, и то если этот вариант заработает
Oleg224 29-11-2017 13:05

quote:
не совсем понятно как эта петля удержит подпруги. У меня они сползают к передним ногам. Н

click for enlarge 861 X 624 79.2 Kb

вот таким ремнем можно стабилизировать все подпруги. От подперсья можно тянуть ремень и под каждую подпругу, в петле, прошить ячейку - это позволит при стягивании передней или задней подпруги держать одной другую.

У меня еще скашевка едет в петле т.к. жеребец несколько ремней летом порвал, отмахиваясь от гнид.


click for enlarge 1024 X 683 127.2 Kb
вот вариант более навороченный, товарищи радикально ситуацию решили.

SergeySPB-hunter 29-11-2017 11:05

А в подмышки у твоего подпруги забиваются?
izzaz 29-11-2017 08:51

Олег, не совсем понятно как эта петля удержит подпруги. У меня они сползают к передним ногам. Но тут скорее дело в геометрии брюха конкретного коня я так думаю
Oleg224 28-11-2017 14:13

quote:
Три подпруги- неудобно, по факту работают только две первых, и то средняя сползает постоянно

От груди (подперсье) надо ремень тянуть к подпругам и сделать петлю.
click for enlarge 1707 X 1280 191.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 190.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 213.0 Kb

quote:
Тут хотели создать что-то вроде каталога, кто, где и что заказывал. Может не стоит эту идею хоронить, для упрощения передания опыта последователям?
#3994

активистам можно взять комп., открыть с первых страниц ветку и конспектировать ссылочки. Систематизация займет часов 2-3, разложить как в библиотеке по направлениям:
- седла, амуниция для лошади;
- одежда;
- клинки;
- снаряжение;
- шорные инструменты, кожа, нитки...
Все будут "зрители" благодарны, заодно выучиться исполнитель.

fermer28 28-11-2017 04:55

Ну не знаю народ. Казачька от медведьева полностью меня устраивает. Одро время мерял подпруги на резиновые, лошадка была худовата, сейчас опять аоженные одел. Путлища перестегнул на одно отверстие, слегка растянулись, но не критично, хття мой чистый вес 110 кг. + одежда. Конечно по уму бы путлища прошить стропой и сделать быстросъёмными и не сшитые скашёвкой, что бы ими можно груз приторочить.
Сумки мне нравятся. В передние кладу термос в задние еду и наз. Когда нужен больший объём то есть дополнительные большие сумки и есть огромные.
fermer28 28-11-2017 04:44

quote:
Изначально написано Kurilichev:
Тут хотели создать что-то вроде каталога, кто, где и что заказывал. Может не стоит эту идею хоронить, для упрощения передания опыта последователям?

О! Единомышленник. Мне весьма проблемро перелопачивать всю тему для поиска того или иного адреса. Телефоны меняю часто и не упомнишь где и что. Давайте ссылки на покупки снаряги на 100-ю страничку соберём.

Kurilichev 27-11-2017 21:10

Тут хотели создать что-то вроде каталога, кто, где и что заказывал. Может не стоит эту идею хоронить, для упрощения передания опыта последователям?
SergeySPB-hunter 27-11-2017 15:22

quote:
Изначально написано izzaz:
неудобно

У тебя от Медведева казачка, она "строго уставная 100 летней давности".

На самом деле не все так, как ты говоришь. Например тот же Богородский делает очень удобные седла и практичные даже в стоке, а уж если тюнинг... судя по фото Сиркова, и Григорьева, тоже все очень удобно.

Передняя лука удобнее ввиде "палки", что-то продеть можно или в заднюю(вот там лучше дуга), или в сами дуги что опираются на полки, или у меня около передней луки сделаны "яйца" из 5мм прутка. Но для хватов, крутов, и прочего - однозначно "палка" удобнее. Также как удобнее на неё по быстрому набрасывать веревку и прочее. В случае падений, как ни странно, на "палке" держаться удобнее и безопастнее.

Войлочный штатный потник - удобно, крыша у него по уставу съемная, возможность быстрой сушки и длительной эксплуатации. Вопрос в размере - теоретически маловат, но это вес, и не на каждую лошадь влезет большой, и большой требует обязательно доп креплений его концов(нагрудник и расположение веса хитро сзади).

Сумки... тут у каждого свои закидоны я вообще на систему МОЛЛЕ перешел теперь сумки в каждом магазине для вояк у меня продаются.

Три подпруги - самое удобное что вообще придумали Я сейчас со своим тяжиком тоже шаманю с подпругами(сейчас делают уже третью версию подпруги), но это особенность тяжиков. Если лошадь более классического конструктива(моя кобыла например), то никуда ничего не уползает, все работает, и все очень удобно. Причем и чисто утилитарно: поставить\снять весь сбор через трок, на привале оставить только трок, троком че-то вязать на подушку(шмотки, сумы, мясо) при транспортировке тяжестей без всадника, под трок идет малый чомбур с возможностью мгновенного его выхватывания и т.п.

Кожа на путлищах/подпругах да, неудобно - надо подшивать стропу.

Путлища в походах идут вообще под крыльями, дело в том, что путлища снаружи имеют смысл только для джигитовки. Причем активной, где за путлища хватаются\пропихивают под него ногу.


izzaz 27-11-2017 12:26

По сути, особенность казачьего седла именно в расположении путлищ ближе к центру седла, что дает особенную посадку. Она действительно очень удобна, при долгом шаге можно ехать стоя если затекло, сесть боком и тп, фиксация всадн ка в виде треугольника- задница и две ноги стянутых ремнем под брюхом. Плюс наличие лук спереди и сзади, что очень практично.
Подушка сама по себе неплоха, но вполне можно без нее. Я овчинку положил, теперь вообще красота, только задница горит, жарко))
Сейчас седла делают по чертежам, и часто приходится допиливать его под себя, либо делать совсем индивидуально, что дорого и только при возможности личных встреч. Потому, что нынешние казачки- это строго уставные седла для войны, и мастера как правило не заморачиваются вопросами эргономики, но зато строго следуют стандарту.
И тут получается, что по факту нужен только арчак с луками и отверстиями под путлища по центру. На этом уникальность казачки заканчивается.
Например, войлочный штатный потник- неудобно.. Штатные сумы- неудобно, нефункционально и убого, я делал свои. Три подпруги- неудобно, по факту работают только две первых, и то средняя сползает постоянно. Но это может от конкретной анатомии... Кожаные подпруги- от лукавого, надо подшивать стропу. Стремена- узкие, под обычный сапог, в зимнем некомфортно. Я заказывал на кузнице. Крылья седла- штатная крышка, что закрывает пряжку путлищ- аж плакать хочется. Путлище в итоге ногу трет, я навешивал увеличенную крышку. Передняя лука- неудобно, удобнеее дуга, куда можно что то продеть.

Действительно, это седло придумали и использовали народы жившие в седле, горцы, башкиры, затем казаки. Но это не панацея, хотя из других типов седел это седло наиболее удобно при использовании лошади по назначению.
Мастера делают качественно, тут вопросов нет, но они делают качественно то, что надо потом переделывать под свои задачи и эргономику.
У меня есть такая возможность, инструмент, материал. А если нет или неинтересно, надо заранее согласовывать все детали. А детали поймутся после испытаний))) замкнутый круг.
Поэтому, как кто-то тут сказал, конный охотник он и шорник и коваль и вет врач.
Я уже нагайки сам плету, надоело покупать, да и недорогие-херня полная, а дорогая потеряется рано или поздно.

Вобщем это все сугубо мое мнение и наблюдения за 2 года
Вестерн не пробовал, но сдается мне в нем тоже недурно.

fermer28 26-11-2017 15:09

quote:
Изначально написано SPQR3030:
Во натюрморт! 😀

Но ты красавчег! ☺
У меня был натюрморд для медитаций.

SPQR3030 25-11-2017 23:37


click for enlarge 1707 X 1280 388.9 Kb
SPQR3030 25-11-2017 23:35

Во натюрморт! 😀
SergeySPB-hunter 25-11-2017 12:41

Давеча, апосля приличной силовой нагрузки, гоняли моих тяжика и полутяжика "на конкур" Всмысле не обычный лесной "конкур" - когда с места вертолетом надо перепрыгнуть 75см высоту, предварительно уперевшись в неё грудью, а классический, где разбежаться можно, прыжок рассчитать. Сверху сидела конкуристка, я наблюдал за этим безобразием с земли. Препятствия поставил неразрушаемые, чтобы лошади не расслаблялись. Точнее говоря "условно разрушаемые": автомобильные покрышки стопкой, наверху покрышка меньшего диаметра вставлена вертикально, в покрышку продет брус 150х150 с необработанными краями. Если совсем уж таран - лошадь не разложиться со всадницей кубарем, а если "ой лень, ножками задеть" так кобыла потом еще 5 минут материться. Кавалеристы делали схожие по устойчивости препятствия: козлы с бревном сверху. Ибо лошадь должна четко знать: препятствие берется всегда, иначе всадника застрелят нафиг.

Мои лошади меня как обычно удивили: тяжу глубоко пофигу, кто там сверху сидит, хлыстиком машет, шенкелем куда-то давит. Главное - хозяин, который что-то важное делает, препятствие строит, надо обязательно за ним ходить, предлагать помощь, смотреть и давать советы конь за мной ходит как собака, во всём участвует и нет сомнений, что "хозяин только запряги, все сделаю" в его глазах, вкупе с нежным потыкиванием своим носом в спину. Всадница правда сверху ругается иногда отрывает коня от правильного жизненного поведения, но после каждого круга конь опять подходит к хозяину на обнимашки, предлагает помощь и т.п. В очередной раз не пожалел, что брал коня "чистый лист" и столько денег и сил вложил в его заездку. На данный момент он признает только меня и заезжающего, остальных может покатать и т.п. но члены стаи - только двое, ну еще собакены.

Очень интересно наблюдать за психикой охотничьих лошадей, когда они попали фактически, в стандартные условия для любой спортивной лошади. Никакая "плавная работа", "познакомься с препятствием", "давай договоримся" их не впечатляет. Вообще сам идиотский процесс прыганья, если можно обойтись без прыжков - вызывает у них полное недоумение, граничащее с отвращением. Особенно отличался конь - он не знает ничего кроме вольной работы, он четко знает что его стихия лес и поля, он хоть убей не понимает прикола прыгать, если можно или перешагнуть, или обойти, переползти наконец в тот же момент в полях от отменно прыгает по канавам, приземляясь на скосы обрывов, насыпей и т.п.

Причем степень обучаемости лошадей впечатляет: решение проблемы они вырабатывают с первого же раза: подвели познакомиться с препятствием? можно обойти? так и будем делать дальше, ВСЕГДА Спасая всадника от ненужного прыжка... для конкуристки был шок никакой плавной работы, или "сразу" или "я сам знаю как лучше, и прыгать не надо". Это качество вырабатывается у лошади именно от "вольного мира" когда нет времени на раздумья, когда неверное решение может привести к фатальным последствиям.

В определенный момент мне пришлось сесть на коня, чтобы объяснить ему что "надо прыгать". Надо именно прыгать, именно с разгона. Конь удивился, но приказ хозяина - закон в стае, стал прыгать.

Снова посадил всадницу. Она начала "правильно подводить к препятствию", "помогать лошади преодолеть", "подсобрать лошадь" и т.п. Нифига... обе лошади прыгают "вертолетом", т.е. сначала подбегают к препятствию недоуменно чувствуя повод и шенкель, притормаживают, и "вертолетом" с места когда всадник ничего не может своим дурацким поводом и шенкелем уже сделать с лошадью.

Показал как своим лошадям объяснить задачу, рассказал "ты должна ПОВЕРИТЬ, что если препятствие не возьмете, вас УБЬЮТ, тогда лошадь будет под тобой работать", и "просто задай направление, брось повод, и лошадь сделает все сама. Сама посчитает такты, соберется перед прыжком, прыгнет мягко и не вертолетом, рассчитав траекторию и не выбив всадника из седла, а ты можешь думать о том как в прыжке стрелять и рубить шашкой".

Мне не верили долго пытались "управлять" лошадью... ага щазззз после долгих попыток безуспешных попыток, всадница попробовала так, как я говорил...

Как только было сделано как я рассказал, кобыла стала показывать мягкие, техничные прыжки, носиться в своё удовольствие, практически делая все без повода

И вот что интересно: конструктивно, на офицерке в разы лучше и удобнее именно прыгать, нежели в казачке. Прыгать именно классически, как и представляет себе это большинство людей. Причем на этом седле я проохотился много лет и переделывал его под себя... но попрыгав сейчас на нём, могу с уверенностью сказать про любимую офицерку: "йоптель, как же это НЕУДОБНАЯ ТАБУРЕТКА " Это седло будет служить мне еще долго, делал я его на совесть, но на него лучше всего сажать гостей(им привычнее такая посадка) и иногда напрыгивать лошадей. А вот для всего остального, включая и "лесной конкур" у меня есть казачка

SergeySPB-hunter 24-11-2017 20:25

quote:
Изначально написано fermer28:
Натюрморд.

верно, его и под буркой не видать
SPQR3030 24-11-2017 16:33

👍👍
fermer28 24-11-2017 15:48

Натюрморд.
fermer28 24-11-2017 15:44

click for enlarge 1280 X 720 136.2 Kb
SPQR3030 23-11-2017 22:18

Все! Сегодня мериновал своего жеребца. А то он начал становиться как папа. Помню первую с ним встречу... Привезли лошадей с Питера. Кобыла с моим жеребчиком месяца отроду. И глава семейства - вороной здоровенный. Наглющий... не знаю как его в Питере грузили в коневоз. У нас 4 мужика на нем висели. Все его боялись мне его выделили как персонального коня. Поначалу у нас были бои без правил. На мне до сих пор шрамы от его зубов. В деннике становился на свечку и пытался меня убить передними копытами. Слава богу имею 1 разряд по боксу. Резко сокращаю дистанцию и прямой ему в нос. Правда все равно пару раз мне доставалось согнутыми ногами так что я в стенку улетал. Зато потом он мне руки лизал как собака...😌
Kurilichev 23-11-2017 21:54

Видать сосуды по внутренней стороне бедра передавливаются на шагу, когда ноги расслаблены.
SPQR3030 22-11-2017 22:11

Точно! Шагом подмерзают, а на более быстрых аллюрах отогреваешся. Но охота в лесу - в основном шаг. Да и поля вокруг трактора и бмд убили. Все в их колеях. По колено глубиной, наполненные водой, да еще и скрытые под травой. Так что чтобы поскакать нужно довольно долго идти шагом. Так еще и речку форсировать.😊
fermer28 22-11-2017 18:44

Бывают личные особенности. У моей матери и в доме ноги мёрзнут сколько её помню
Но от езды щагом ноги подмерзают слеганца а на рыси весь разогреваешся. В общем ногами поработаешь и хорошо становится.
KotKotofeich 22-11-2017 16:57

quote:
Изначально написано SPQR3030:
Кстати у всех так и если да, то что как вы с этим боритесь? У меня сапоги с овечьим мехом и носки мангольские из верблюжей шерсти. А ступни все равно мерзнут, а еще не зима.

Подумайте, может слишком сильно упираетесь в стремена? Если вес в основном на заднице а ноги достаточно свободно то и зимой не страшно. Собственно совет шевелить ступнями это чтобы кровь разогнать, а если ступни достаточно свободны то и кровь так не застаивается.

SergeySPB-hunter 21-11-2017 13:23

quote:
Изначально написано SPQR3030:
но затекают ноги и начинают мерзнуть ступни. Кстати у всех так и если да, то что как вы с этим боритесь?

Сапоги ЭВА, болотные. Разной толщины(самые теплые назия-хаски), или с вкладышами, или с портянками.

Обычно так:
Болотники+фланель +15 и выше
Болотники+шерстяное одеяло +5 и выше
Эва тонкие болотники+шерстяное одеяло -5 и выше
Эва толстые, с фланелевой портянкой и вкладышом -25С и выше


quote:
Изначально написано SPQR3030:
И пацан тряся головой убежал с козлами. Ох чувствую из-за своей глупости придется начинать с начала.

Есть ДТК ввиде колокольчика - они бросают звук вперед. Лошади в разы легче, но ухи конечно нежное место.

В идеале конечно, на ствол ПБС навернуть только вне закона он.

Kostya_82 21-11-2017 12:15

К ушам многие кони чувствительны.

С замерзанием ног - периодически вынимать ступни из стремян и вращать ими, делать упражнения. Есть еще стельки с подогревом. Но мы их не покупали.

А от седел не так много зависит, а то здесь можно сделать вывод, что конное дело - это на 90% седло и прочая амуничка.

Это в целом проблема тех, кто либо мало ездит, не накатал часы, либо не учился ездить у профессионалов, или учился мало. Да, в некоторых седлах немного удобнее, на некоторые удобнее цеплять сумки и прочее. Но вообще можно цеплять к любому. Основная проблема в седле - если оно не подходит к конкретной лошади. Если к лошади не подходит, испортишь спину/плечи коня, а так можно хоть на конкурном ездить любые расстояния, хоть на фермерском из кирзы. Казачка действительно удобней для детей и начинающих. При прочих равных. Также нужен нормально подобранный мех, пад, войлойчный потник под седло. В полочных седлах хорошо то, что они достаточно универсальные, подходят под многих лошадей, нет такой заморочки с размерами.

SPQR3030 21-11-2017 09:13

Конечно лучше всего попробовать походить в лес на разных сёдлах
Да пробовал на разных. И на спортивных сейчас езжу на седле патрульного офицера. В принципе удобно, но затекают ноги и начинают мерзнуть ступни. Кстати у всех так и если да, то что как вы с этим боритесь? У меня сапоги с овечьим мехом и носки мангольские из верблюжей шерсти. А ступни все равно мерзнут, а еще не зима. Далее по седлу досталось оно мне левым способом и без вьюка. Вот думаю все таки прислушаться и заказать у Серкова казачку.
SPQR3030 21-11-2017 09:05

Тут тоже не все так просто. Весной стрелял клал ружье жеребенку на спину. А недавно похвалялся знакомым, что он у меня к выстрелу приучен херакнул из 106 тозика возле его головы. Он из-за короткого ствола бьет по ушам. И пацан тряся головой убежал с козлами. Ох чувствую из-за своей глупости придется начинать с начала.
fermer28 21-11-2017 02:15

quote:
Изначально написано SPQR3030:
А я вот просто никогда на казачьем седле не ездил. Сомневаюсь, будет ли удобно. Слишком много нехороших отзывов читал. Типа сидишь слишком высоко. Неудобно и быстрей свалишся.

Балбесы, катавшиеся на покатушках 5 раз в год могут так сказать. Тоже встречал таких коневодов, имеют коней табунами по десяткам лет и не могут себе кобылку обучить. Пасти их ездят на мотоцикле. В седле каа мешок трясётся. Конечно из седла вывыливаются. 😂
И знаю таких что по 20 км табун гоняют верхом вообще без седла.
А тут вам специалисты прямого профиля рекомендуют. Не тратьте деньги на фуфел и на дешёвки, купите сразу хорошую казачку и будет вам счастье. Ездить научитесь и к седлв привыкните. Что бы понять казачку, надо ч ней не один раз в лес сходить, но потом вас из неё ничем не выманишь.
Конечно лучше всего попробовать походить в лес на разных сёдлах для сравнения, имея возможрость пользовать их в разных режимах, тогда вам самому станет ясно, что же вам нужно на самом деле. Но заметьте, мы тут не продаваны сёдел а прямые пользователи.

Kostya_82 20-11-2017 19:41

От работы многое зависит. Если в нормальной грамотной работе в полях, будет спокойней. Это общее правило, а какие-то дедовские секретные приемы не так эффективны.

Еще есть успокоительные сиропы и сборы для лошадей. Продаются или заказываются в конных магазинах. 600-800 р. за литр. Хватает на месяц, по идее за это время можно научить, наверное, если случай тяжелый. Но если потом постоит, может опять начать пугаться.

8 лет молодой, но уже взрослый, бояться не должен, так что занимайся, если есть желание...

staling1 20-11-2017 18:59

ооох моему тоже 8 лет побздехивает малость придется помучатся
Kostya_82 20-11-2017 18:22

В субботу приучили за 20 мин 2х спортивных лошадок (пробежных), свежих и сытых. Товарищ стрелял, сначала в 150 м, потом 100, потом 50, потом 2-3 м, я держал обеих с земли, подводил и после выстрела хвалил и давал угощение (гранулы ВТМ). Реакция была нормальная практически сразу. Привел их вплотную на несколько метров в итоге. Потом давали принюхаться к ружью и гильзам, запах пороха поначалу испугал больше, чем звук и вид. Кобыла чк араб 5 минут привыкала к запаху. Потом садились. Но это взрослые лошади 8 и 10 лет, и в тренинге полевом. Кобыла на недоуздке была, она так в поле работает.
SergeySPB-hunter 20-11-2017 15:04

уставшую и голодную лошадь, издалека, так чтобы совсем не пугалась, постепенно пристреливают(после выстрела овес дают)

или просто овес дают и издалека стреляют

Oleg224 19-11-2017 21:56

quote:
подскажет как к выстрелу приучать. Если поделитесь буду признател

Стрелял белок в метре от лошади, сезона два, обленился и стал пулять с седла. Сейчас не спешиваюсь принципиально.

В сторону с седла можно было стрелять сразу, но жеребец не давал прицелиться. По направлению к голове, как пишут между ушами, - бесился и беспокойно крутился.

staling1 19-11-2017 19:56

Всем добрый вечер может кто подскажет как к выстрелу приучать. Если поделитесь буду признателен.
Oleg224 19-11-2017 15:55

quote:
просто никогда на казачьем седле не ездил. Сомневаюсь, будет ли удобно. Слишком много нехороших отзывов читал. Типа сидишь слишком высоко. Неудобно и быстрей свалишся.

Вот тут главное не мешать! Все придет, время рассудит, надо брать что нравиться и ездить... желательно на "первый" опыт затратить минимальное количество денег. Далее, будет не так жалко денег. Через 500-600 часов в седле наступит просветление и можно будет анализировать свой опыт без чужих советов, скорее всего понадобится новое седло.

SergeySPB-hunter 19-11-2017 14:41

quote:
Изначально написано SPQR3030:
А я вот просто никогда на казачьем седле не ездил. Сомневаюсь, будет ли удобно. Слишком много нехороших отзывов читал. Типа сидишь слишком высоко. Неудобно и быстрей свалишся.

Я поначитавшись точно такой же куйни, купил офицерку и охотился в ней 3 года и потом стал модифицировать офицерку в казачку... не скажу что офицерка совсем не подходит, подходит, но казачка в разы удобнее.

Знаешь кто такую куйню пишет? Кто казачьего седла в жизни не видел и ездит на спортивных прокладках. Ты попробуй из-под казака его седло вытащи и заставь сесть на офицерку или какую-нить спортивную прокладку Каскадеры в фильмах только в казачках ездят, кочевники только в них... эти-то отнюдь не идиоты

Кстати с прямой ногой в казачке и стрелять\рубить удобно, и вертеться на седле, и упасть с казачки нереально. К ней привыкаешь так: попинал подушку, отрегулировал 2 раза путлища, и... забыл о других седлах навсегда

У меня сейчас девушка, конкуристка, выросла на ипподроме, опыт с лошадьми спортивными больше чем у меня в разы... а нонче у неё в распоряжении мой тяж и гибридная кобыла. Сколько раз ездили - у неё все новые впечатления и глаза круглые (я правда на офицерку её посадил все ж спортсмену попривычнее). Ей диким кажется носиться по ночным полям без фонарей, когда кобыла с места подрывает прямо в чащу с дороги галопом(собаки залаяли) и т.п. А уж мои скромные(я вовсе не джигитовщик) кривляния типа "сесть как на скамеечку", на галопе "задом наперед чтоб поговорить", шапку поднять, "вертолетом" через мертвое препятствие прыгнуть и прочее, повергают в глубокое изумление, т.к. она всю жизнь только спортивные седла пользовала, на них пернуть страшно чтобы без скашевки с коня не звиздануться

SPQR3030 19-11-2017 11:56

Спасибо!
fermer28 19-11-2017 11:49

quote:
Изначально написано SPQR3030:
Из чего шаровары, сколько стоят? И ссылку если можно.

https://m.vk.com/solemna33
Анна Квадратова в аонтакте шьёт казачью справу весьмс качественно. Спишитесь с ней. Объясните для каких задачь.
Вот её работы.
https://m.vk.com/albums-35309342

SPQR3030 19-11-2017 11:46

А я вот просто никогда на казачьем седле не ездил. Сомневаюсь, будет ли удобно. Слишком много нехороших отзывов читал. Типа сидишь слишком высоко. Неудобно и быстрей свалишся.
fermer28 19-11-2017 11:39

quote:
Изначально написано Oleg224:
[/URL]


При выборе седла необходимо решить какую систему управления будет применять всадник, можно для наших задач выделить две: английская (шенкель и шпоры) и казачья (нагайка и прямые ноги+скашевка).

На вышеуказанном седле есть крылья, это указывает на то что управление лошадью осуществляется шенкелем. Сложно представить охотника который управляет лошадью шенкелем со шпорами и при этом отказывается от скашевки.

Всёже для наших задачь лучше казачьего седла не найти, хотя ковбойское я не пробовал, а вот офицерка вообще мне неудобна.

fermer28 19-11-2017 11:36

quote:
Изначально написано SPQR3030:

Сибирские и дальневосточные казаки - желтые лампасы

Я казак этнически, по бате деды были Уральские казаки а по матери из под Краснодара. В реестровое казачество Дальнего Востока не вступал.

Oleg224 19-11-2017 10:07

quote:
седлу?
]https://konimag.ru/catalog/sna...gulochnye/1013/[/QUOTE]


При выборе седла необходимо решить какую систему управления будет применять всадник, можно для наших задач выделить две: английская (шенкель и шпоры) и казачья (нагайка и прямые ноги+скашевка).

На вышеуказанном седле есть крылья, это указывает на то что управление лошадью осуществляется шенкелем. Сложно представить охотника который управляет лошадью шенкелем со шпорами и при этом отказывается от скашевки.

SergeySPB-hunter 18-11-2017 22:16

quote:
Изачально написано SPQR3030:
Ребят! А кто что думает по этому седлу? https://konimag.ru/catalog/sna...gulochnye/1013/

ИМХО - фуфел новодельный. Посадка подозрительная, нога точно не прямая как в казачке.

За эти деньги Сирков\Медведев тебе что хочешь сделают

Думаю если к Богородскому стукнешься, у него тоже хорошее за эти деньги найдется, а его седла одни из лучших.

Изобретать велосипед бессмысленно, наши деды давно выяснили две конструкции офицерка\строевик и казачка, последняя для дальних походов в разы удобнее. Навьючка и прочее - давно казаками придумана. Можно только тюнить эту навьючку(как у меня большие потники) но цена будет негуманна за такое.


quote:
Изначально написано SPQR3030:
Сегодня пострелял из ВПО208. До 200 м. Щенячий восторг. Думаю отказаться от покупки нареза.

.336 слабоват для крупного зверя.

Oleg224 18-11-2017 22:08

quote:
Олегу за адрес Анны. К стати Олег, штаны заказал как у тебя - перед двойной, но с красным кантом ибо я таки казак.
Короче у меня восторг от шаровар.
Тепеть вот жду когда придет башлык.


Анна- казарла, они шьют для казаков в том числе которые круглосуточно охраняют Донской монастырь. Вещи делают очень красивые и практичные. Прямые конкуренты по качеству и практичности -Донская ремесленная фабрика.
Основная задача по цене договориться...некоторые вещи стоят многовато для лошадинного использования.

За "спасибо" - пожалуйста!

Жалко опыт, время и кучу денег выкидывать- одних черкесок пошил на заказ шт.6 уже. Зимних архалуков/ зипунов - 3-4. Штанов-шальвар около 5-7 шт. и т.д. все у разных производителей.

По башлыкам- Анна лучшая. Остальные недопонимают значение этого элемента в одежде верхового. Непонимают пользователи и они же не могут поставить задачу производителям. Казаки шили из верблюжьего сукна, не отыскал еще такого. Пошыл в том году с "Казачьим Рассветом" взяли солдатское шинельное сукно, за сезон применял и его и Анны (когда потеплее)... еще бы сшил из офицерского сукна, оно помягче. В Казачьем Рассвете (Екатеринбург) свободно работают с тяжелыми материалами.

SPQR3030 18-11-2017 21:37

quote:
[Bй, но с красным кантом ибо я таки казак.[/B]

Сибирские и дальневосточные казаки - желтые лампасы
SPQR3030 18-11-2017 21:30

Сегодня пострелял из ВПО208. До 200 м. Щенячий восторг. Думаю отказаться от покупки нареза.
SPQR3030 18-11-2017 21:29

Сапоги брал не в инете. Натолкнулся просто в тур магазине. За мнение по седлу - большое спасибо.
SPQR3030 18-11-2017 21:27

Из чего шаровары, сколько стоят? И ссылку если можно.
fermer28 18-11-2017 16:22


click for enlarge 720 X 1280  84.1 Kb
fermer28 18-11-2017 15:59

quote:
Изначально написано Oleg224:

я не казак, мне можно.
Удобно, жарко стало снял папаху голова прикрыта, волосы не раздует... + лишний пот.
Примерно также можно сказать про пилотку что она не носится под шлем.

Пришли мне вчера шаровары от Анны. Превое впечатление было удивление и непонятки, когда одел, понял что сидят хорошо и свободно.
Сегодня пол дня поездил в рих на кобыле, было -22 и ветерок, под шароварами тёплые русские кальсоны, в общем комфортно и весьма удобно. Лучших штанов для верховой езды не придумать.
Спасибо Олегу за адрес Анны. К стати Олег, штаны заказал как у тебя - перед двойной, но с красным кантом ибо я таки казак.
Короче у меня восторг от шаровар.
Тепеть вот жду когда придет башлык.

fermer28 18-11-2017 15:43

quote:
Изначально написано SPQR3030:
Мне как и Олегу нравится все натуральное. Я не могу носить рез сапог почему-то ноги начинают болеть. Поэтому купил кожанные белорусские обработал и все. Сапоги - 2.5 руб. Кубанку можно сшить своими руками - не так и сложно

костюм из шинельного сукна и тепло и дышит http://www.roshunter.ru/news.php?id=11 правда сейчас комплект дороговат, я брал за 3.5 руб. Но мембрана с ананалогичными х-ми стоит гораздо дороже. По промокаемости: в Вологде провалился под лед по самую грудь выбрался довольно быстро и костюм насквозь не промок и высушил его за ночь повесив возле буржуйки. Мне очень нравится. Верхом расстегиваю куртку снизу и она не сковывает движений. К чему это я все? Ах да! Можно и сэкономить!😊

Вот про сапоги пожалуйста адресок закинь.
И вообще, кидайте адреса где кто что берёт.

fermer28 18-11-2017 15:36

quote:
Изначально написано diver401:

По фото много не скажешь. щупать нужно. Но вроде неплохо сшито.
Из того что меня смущает:
-Не уверен, в удобстве и долговечности сиденья. По технологии из чепрака крышку сиденья формуют А тут из тонкой хромки. Нужно сесть и попробовать как оно под задницей.
-стремена менять. В зимней обуви вы в них не влезете
-Чехол для ружья недостаточно жесткий и не держит форму.
-чемодан (батон) сзади лежит на спине лошади. что не желательно. Тяжелым его не загружать. Да и высота его заставляет выше задирать ногу при посадке в седло. По- моему лучше переметные сумки.

Это седло я бы не взял за такие деньги. Лучше уж возьми у медведьева чисто казачка, пошита по всем канонам и ещё и дешевле. Хотя сумка задняя хорошая вещ. Туда можро быстро скатать пенку сумку заднюю я бы вщял. Но закажу может быть у медведьева.
Вообще ч седле главное ленчик, он должен быть удобен для лошади, что бы ей смину не сбивать
А седушку для себя можешь хоть автомобильную приляпоть. Смину лошадябре убъёщ и больше месяца лечить будешь. А аазачка данная проверенна форумчанами. Казачеу можно и лучше найти, но дороже и смысла нет.

diver401 18-11-2017 12:06

quote:
Originally posted by SPQR3030:

А кто что думает по этому седлу? https://konimag.ru/catalog/sna...gulochnye/1013/

По фото много не скажешь. щупать нужно. Но вроде неплохо сшито.
Из того что меня смущает:
-Не уверен, в удобстве и долговечности сиденья. По технологии из чепрака крышку сиденья формуют А тут из тонкой хромки. Нужно сесть и попробовать как оно под задницей.
-стремена менять. В зимней обуви вы в них не влезете
-Чехол для ружья недостаточно жесткий и не держит форму.
-чемодан (батон) сзади лежит на спине лошади. что не желательно. Тяжелым его не загружать. Да и высота его заставляет выше задирать ногу при посадке в седло. По- моему лучше переметные сумки.

SPQR3030 18-11-2017 10:45

Ребят! А кто что думает по этому седлу? https://konimag.ru/catalog/sna...gulochnye/1013/
SPQR3030 18-11-2017 10:42

Мне как и Олегу нравится все натуральное. Я не могу носить рез сапог почему-то ноги начинают болеть. Поэтому купил кожанные белорусские обработал и все. Сапоги - 2.5 руб. Кубанку можно сшить своими руками - не так и сложно
костюм из шинельного сукна и тепло и дышит http://www.roshunter.ru/news.php?id=11 правда сейчас комплект дороговат, я брал за 3.5 руб. Но мембрана с ананалогичными х-ми стоит гораздо дороже. По промокаемости: в Вологде провалился под лед по самую грудь выбрался довольно быстро и костюм насквозь не промок и высушил его за ночь повесив возле буржуйки. Мне очень нравится. Верхом расстегиваю куртку снизу и она не сковывает движений. К чему это я все? Ах да! Можно и сэкономить!😊
Oleg224 15-11-2017 14:48

quote:
Тафья не носится под папах

я не казак, мне можно.
Удобно, жарко стало снял папаху голова прикрыта, волосы не раздует... + лишний пот.
Примерно также можно сказать про пилотку что она не носится под шлем.
fermer28 15-11-2017 13:16

quote:
Изначально написано SPQR3030:
Да, кстати, Олег! Тафья не носится под папаху. В настоящий момент это летний головной убор. А исторически использовалась как подшлемник. Многие казаки служащие в силовых структурах ее и сейчас так используют.

Тофья бывает разрого назначения.
У меня тофья как раз под папаху вязанная крючком. Она выполняет гигиеническую функцию, чтобы часто подклад папахи не стирать.

SPQR3030 14-11-2017 23:09

Да, кстати, Олег! Тафья не носится под папаху. В настоящий момент это летний головной убор. А исторически использовалась как подшлемник. Многие казаки служащие в силовых структурах ее и сейчас так используют.
SPQR3030 14-11-2017 18:54

У каждого разные условия
Алекс60 14-11-2017 17:57

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Собак надо несколько..


От придется согласиться. Аж противно от этого - жуть как не люблю ни с кем соглашаться
Прошлый год под мишкой одна гибнет.
В этот год волки уже одну унесли.
Держал бы одну/две - остался бы без собак в сезон.
SergeySPB-hunter 14-11-2017 17:50

quote:
Изначально написано SPQR3030:
Не знаю опять сезон сорван.

Собак надо несколько... у меня 2 родителей и 3 подрастают

ohotnik84 14-11-2017 15:19

quote:
Изначально написано fermer28:

Где и по чём?

к сожалению не могу ответить, была картинка без ссылок и контактов

SPQR3030 14-11-2017 14:20

Вообще конечно конь не полутяж, а четвертьтяж его родители полутяжи оба. Кстати из Питера.
SPQR3030 14-11-2017 14:17

Блин! Везет мне как утопленнику! В прошлом году, примерно в это время пес мой лапу рассек до кости. Потом снегу навалило. В этом вчера его свиньи покусали - защищали порося. Теперь хромает. Не знаю опять сезон сорван.
SPQR3030 14-11-2017 14:07

Да вроде не замечал
SergeySPB-hunter 14-11-2017 13:40

quote:
Изначально написано KotKotofeich:
Имя у тебя сменилось - раньше был SPB а теперь L.

Аааа.... это я пароль восстанавливал логины спутал

quote:
Изначально написано SPQR3030:
Это мой пацан

Прикольный, но по фото много не скажешь. При таком конструктиве, на галопе\карьере не засекается?


fermer28 14-11-2017 12:47

quote:
Изначально написано SergeyL-hunter:

А кто с кем? Есть фото?

Вчера я впервые, сам, от начала и до конца подковал первые 2 передних ноги своего тяжа. Сразу с противоснежными фильцами. Умаялся как макака, кривлялся 2 часа. Ногу он не очень хочет давать. Ему нравиться если ему вытягиваешь ногу и ставишь вперед на стойку, тогда он тебя нежно нюхает, и позволяет делать все что угодно.

Проскакали по полям 10км, поймали пару енотов, гвозди не расслабились, подковы не отвалились Хотя расчистил мало(поленился) и подкова мягко скажем посажена не идеально, да еще подковы б\у(мне лень было ему варить новые из подков 5го размера).

Заценил волшебную гвоздезатягивалку, подсмотренную у американцев на ютубе. Гвозди тянет грамотно, удобно, быстро, не то что я кривыми руками с напильником наперевес

Вообще задумался о том, чтобы приартачиться ковать на горячую. Пока только в мыслях, но вместо того, чтобы вылавливать мелкие неровности напильником, имхо, проще выжечь подковой место под нее, и потом уже подкладывать фильц.


Молодец Серёга. Надо и мне уже кого то подковать. Скользко стало.
fermer28 14-11-2017 12:45

quote:
Изначально написано SPQR3030:
13689206

Красавчик.

fermer28 14-11-2017 12:43

quote:
Изначально написано Алекс60:

Серёг, пусть только в мыслях и остаётся. Маленько с расчисткой накосячишь - прижжёшь живое накуй... Ну б его нах. Лучше испытанным путём. Кмк.
ЗЫ от кого прячешься?

Пристреливал оптический прицел, ибо он был не пристрелян. Прпдварительно лсзерным патроном а потом уже на горячую доводил. Стоя, ибо стрелять буду стоя. На пока достаточно.
Пристреливал ровосибиискими полуоболочкой. Барнаульсаип такип же сразу летят вверх на 3см и в лево на 7 см.

SPQR3030 14-11-2017 11:39

Это мой пацан
SPQR3030 14-11-2017 11:38


click for enlarge 1707 X 1280 151.2 Kb
Алекс60 13-11-2017 21:35

quote:
Originally posted by KotKotofeich:

они перебрались во Францию. (!!!)


Пусть пистуют! Туда им и дорога!)))
quote:
Originally posted by SergeyL-hunter:

мужчины в 35


В 35 - мужчина??
Первые 40 лет жизни МАЛЬЧИКА - самые сложные
quote:
их куницы хорошо хавают, на удивление

Да все их хорошо хавают.
KotKotofeich 13-11-2017 21:24

quote:
Изначально написано Алекс60:

Будешь делать так, как завещали предки и великий Маниту - заипёсся столько ртов прокармливать.

Маниту и духи предков помогут Чингачгуку. Чингачгук великий охотник а енотов в лесу много (и оленей и индюков)

А вики пишет что в ссср их пытались выпускать но они перебрались во Францию. (!!!) https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BA%D1%83%D0%BD

quote:
Изначально написано SergeyL-hunter:
Опять не понял

Имя у тебя сменилось - раньше был SPB а теперь L.

SergeyL-hunter 13-11-2017 21:19

quote:
Изначально написано Алекс60:

Жрёть! От мля буду - точно жрёть!

Не Саш, их куницы хорошо хавают, на удивление

quote:
Изначально написано Алекс60:
овчинку попробуй

есть овчины... но хочу с пОнтом, меховое сядло

quote:
Изначально написано KotKotofeich:

^ Вот об этом.

Опять не понял

quote:
Изначально написано KotKotofeich:
сьедобные они

Они как минимум трихинелезные, бо мышей жрут А вообще знаю человека кто пробовал - вкусный говорит.

quote:
Изначально написано Алекс60:
в ваших пампасах енот, или енотовидная собака?

конечно, кто же еще, енотовидка, килограмм по 7 бывают, здоровые

Саша! От мужчины в 35 требуется мамонт... желательно в меху... принесенный к пещере это у них древнее что-то... а апосля, на том самом меху, тебе че хошь намнут

Алекс60 13-11-2017 21:15

quote:
Originally posted by KotKotofeich:

Чингачгук будет делать как завещали предки


Будешь делать так, как завещали предки и великий Маниту - заипёсся столько ртов прокармливать. o
quote:
наш енот вовсе не брат вашему еноту

Внучатый племянник
Даже семейства разные. Наш - псовые, ваш - точно не помню как называется, вроде просто еноты...
KotKotofeich 13-11-2017 21:07

quote:
Изначально написано Алекс60:

Друзья мои, придётся мне вам всем лекции читать "Что и как давать подержать и помять женщине". Платные!

Чингачгук сильно болел от огненной воды бледнолицых и не хочет у них больше учиться особенно о том что делать с скво. Чингачгук будет делать как завещали предки и не будет болеть

Мда... а вот то что наш енот вовсе не брат вашему еноту это конечно меняет дело. Рецептами приготовления значит делиться не будем

Алекс60 13-11-2017 20:46

quote:
Originally posted by KotKotofeich:

Енот енот. Полоскун чтоб ему.


В том то и дело, шо у нас то тут енотовидка, а не ваш потаскун .
quote:
раз женщинам нравится это дело в руках мять :P

Друзья мои, придётся мне вам всем лекции читать "Что и как давать подержать и помять женщине". Платные!
KotKotofeich 13-11-2017 20:37

quote:
Изначально написано Алекс60:

А расскажи ка нам, добрый Чингачгук, в ваших пампасах енот, или енотовидная собака?

Енот енот. Полоскун чтоб ему. Приносят какую-то гадость и моют в конской поилке. Воду менять приходится часто из-за них...

Самые первые жертвы и разрушения на самом деле были с кошачьей дверью. Есть у меня к дому пристройка со стенами из антикомариной сетки. Там комфортно мясо жарить и отдыхать душой без кровососов. Летом коты только пожрать приходят иногда так что я им в этой пристройке поставил и миску. Ну и дверь тоже чтобы значит коты проходили туда с улицы а комары нет.

Вот енот не будь дурак и пролез покушать... Коты возмутились таким раскулачиванием и решили дать еноту люлей. Люлей давали коллективно и громко (енот тоже орал как резаный). В 3 часа ночи. Я немного огорчился от такого пробуждения и вышел туда уже с ружьем. Тогда енот понял что дело пахнет керосином и ломанулся через кошачью дверь подальше от меня... и малость не расчитал. Толи он растолстел внутри пока кошачью жратву потреблял, толи и так с трудом пролезал... в общем вынес он кошачью дверь могучими... чем он там зацепился посередине туловища, уж не чреслами ли? и с таким поясом усвистел в лес. Дверь я так и не нашел...

С тех пор я затаил обиду. Последнему еноту я раскрыл третий глаз как раз когда он взялся полоскать какую-то тухлятину в конском корыте... Потихоньку практикуюсь в выделке, скоблить обычным ножом конечно муторно, заказал себе спец сребок уже. Будет холодно попробую шапки делать... На самом деле Сергей мне сам не осознавая идею подкинул - муфту попробую сшить раз женщинам нравится это дело в руках мять :P

Алекс60 13-11-2017 19:52

quote:
Originally posted by KotKotofeich:

Учебник для курса на охотничью лицензию говорит что таки сьедобные они, и даже как мясо готовить подсказывает но я как-то не настолько голодный чтобы экспериментировать...




А расскажи ка нам, добрый Чингачгук, в ваших пампасах енот, или енотовидная собака?
KotKotofeich 13-11-2017 19:23

quote:
Изначально написано SergeyL-hunter:

Всмысле прячусь? Вы о чем?

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
...

^ Вот об этом.

quote:
Изначально написано SergeyL-hunter:

Из енотов у меня 2 шапки...

Я тоже взялся енотов геноцидить, просто закапывать жалко, мех приятный, вот собираю идеи. Тем более что мне за ними гоняться особо не надо - сами приходят

Учебник для курса на охотничью лицензию говорит что таки сьедобные они, и даже как мясо готовить подсказывает но я как-то не настолько голодный чтобы экспериментировать...

Алекс60 13-11-2017 19:18

quote:
Originally posted by SergeyL-hunter:

пару запущу на седла под жопу


Нах, Серёг, овчинку попробуй - классная штука для ентого
quote:
Ежели кто женского полу садиться, даешь в руки подержать\помять.

Ох не то ты им подержать даёшь.., ох не то...
SergeyL-hunter 13-11-2017 19:15

И еще я себе на участке юрту башкирскую хочу поставить...
Алекс60 13-11-2017 19:15

quote:
Originally posted by KotKotofeich:

может пропустил, что ты с енотами делаешь? На шапки или еще куда?


Жрёть! От мля буду - точно жрёть!
SergeyL-hunter 13-11-2017 19:14

quote:
Изначально написано KotKotofeich:

Присоединяюсь к вопросу

И заодно - может пропустил, что ты с енотами делаешь? На шапки или еще куда?


Всмысле прячусь? Вы о чем?

Или что по полям скакал ночью? Так это я с девушкой катался, собак взял... а они 2х енотов придавили и лису проворонили еще хотя я и пытался её кобылой затоптать на стерне.

Из енотов у меня 2 шапки (у меня и сына) на моей 3, на его 2 енота.
И еще 20 штук примерно шкур осталось... пару запущу на седла под жопу, из остальных пошью покрывало на большууууюююю кровать. Ну или к тому моменту может какая кандидатка на шубу нарисуется хотя енотов на пару кандидаток точно хватит а ежели этим годом еще половить то и на 3-4 кандидаток

У меня сейчас в машине 8 шкур с выделки лежит, связкой. Ежели кто женского полу садиться, даешь в руки подержать\помять. Фигассе, это что-то из древности: меха. Вообщем у барышни глаза как у зомби становяться (ну или выделка не до конца просто выветрилась )

KotKotofeich 13-11-2017 18:35

quote:
Изначально написано Алекс60:

ЗЫ от кого прячешься?

Присоединяюсь к вопросу

И заодно - может пропустил, что ты с енотами делаешь? На шапки или еще куда?

Алекс60 13-11-2017 17:55

quote:
Originally posted by fermer28:

Стрелял стоя со ста метров


Извини, но это не пристрелка.
Пристрелкой человек не себя проверяет/тренирует, а ствол и прицельные приспособления. И, соответственно, проводится она должна, как минимум, с упора.
quote:
Originally posted by SergeyL-hunter:

Вообще задумался о том, чтобы приартачиться ковать на горячую. Пока только в мыслях


Серёг, пусть только в мыслях и остаётся. Маленько с расчисткой накосячишь - прижжёшь живое накуй... Ну б его нах. Лучше испытанным путём. Кмк.
ЗЫ от кого прячешься?
SergeyL-hunter 13-11-2017 15:32

quote:
Изначально написано SPQR3030:
Здравствуйте! Принимайте и меня в свои ряды. Хотя я еще неполноценный кентавр, у меня жеребенок полутяж. На охоту беру его маму у друзей

А кто с кем? Есть фото?

Вчера я впервые, сам, от начала и до конца подковал первые 2 передних ноги своего тяжа. Сразу с противоснежными фильцами. Умаялся как макака, кривлялся 2 часа. Ногу он не очень хочет давать. Ему нравиться если ему вытягиваешь ногу и ставишь вперед на стойку, тогда он тебя нежно нюхает, и позволяет делать все что угодно.

Проскакали по полям 10км, поймали пару енотов, гвозди не расслабились, подковы не отвалились Хотя расчистил мало(поленился) и подкова мягко скажем посажена не идеально, да еще подковы б\у(мне лень было ему варить новые из подков 5го размера).

Заценил волшебную гвоздезатягивалку, подсмотренную у американцев на ютубе. Гвозди тянет грамотно, удобно, быстро, не то что я кривыми руками с напильником наперевес

Вообще задумался о том, чтобы приартачиться ковать на горячую. Пока только в мыслях, но вместо того, чтобы вылавливать мелкие неровности напильником, имхо, проще выжечь подковой место под нее, и потом уже подкладывать фильц.

fermer28 13-11-2017 15:15

На выходных вырвался и мало мсло пристрелял свой карабинчик. Слава Богу.
Стрелял стоя со ста метров в общем я порадовался что навыки стрельбы не растерял.
Конечно потом сооружу пристрелочный станок и и стол и уже более детально всё проработаю. Но пока можно попадать по крупной мишени.
Подвернулся мне ИЖ-58 1979 г/в. Стволы в хорошем состоянии. В общем на круг он мне встал в 10 рублей. Пусть лежит. Сыну останется, совсем раритетом станет лет через 15-20.
Сегодня у нас выпал наконец то снежок, не большой но уже не растает. Можно тропить зверя.
fermer28 13-11-2017 15:00

quote:
Изначально написано SPQR3030:
Здравствуйте! Принимайте и меня в свои ряды. Хотя я еще неполноценный кентавр, у меня жеребенок полутяж. На охоту беру его маму у друзей

Добро пожаловать. 😊

SPQR3030 13-11-2017 09:32

Здравствуйте! Принимайте и меня в свои ряды. Хотя я еще неполноценный кентавр, у меня жеребенок полутяж. На охоту беру его маму у друзей
fermer28 03-11-2017 12:26

)
SergeySPB-hunter 02-11-2017 11:55

quote:
Изначально написано KotKotofeich:
Сам голову сует в хомут...

Так он с депрессняка повеситься решил думает петля...
fermer28 01-11-2017 05:04

quote:
Изначально написано KotKotofeich:

У меня такое ощущение что ему как раз нравится в упряжи работать. Сам голову сует в хомут...

Он летом задепрессировал довольно сильно - у меня на него времени особо не было, все с кобылой и другим конем возился для соревнований, а с ним только пару раз в лес выбрались... Захромал, думал все конец коню. Доктор прописал ему л̶е̶ч̶е̶б̶н̶ы̶х̶ ̶л̶ю̶л̶е̶й̶ физические нагрузки с небольшими дозами обезбалтвающего... потому что у него вся хромота больше в голове от жалости к себе.

Месяц таскаем всякие палки - пока он в упряжи работает хромоты вообще нет а потом уже в когда веду его обратно в поля, после ведерка подкормки, видно что он вдруг вспоминает что ведь он хромой несчастный конь

Да уж, кони не редко тупят не по детски. Видно от большого ума. )))
Тут на ютубе видел кобыла падает в упряжи как мёртвая.

KotKotofeich 31-10-2017 15:13

quote:
Изначально написано fermer28:

Всё же вопрос о сравнении плюслв и минусов русских хомутов и американских нужно адресовать коню, который работал в обоих хомутах. Но я предвижу ответ такого коня -"Лучше мне без хомута".

У меня такое ощущение что ему как раз нравится в упряжи работать. Сам голову сует в хомут...

Он летом задепрессировал довольно сильно - у меня на него времени особо не было, все с кобылой и другим конем возился для соревнований, а с ним только пару раз в лес выбрались... Захромал, думал все конец коню. Доктор прописал ему л̶е̶ч̶е̶б̶н̶ы̶х̶ ̶л̶ю̶л̶е̶й̶ физические нагрузки с небольшими дозами обезбалтвающего... потому что у него вся хромота больше в голове от жалости к себе.

Месяц таскаем всякие палки - пока он в упряжи работает хромоты вообще нет а потом уже в когда веду его обратно в поля, после ведерка подкормки, видно что он вдруг вспоминает что ведь он хромой несчастный конь

Oleg224 31-10-2017 12:37

quote:
долг-м3 на мой сак95

у меня тоже Сако в .300 вин маге!
Долг М3 - хороший ремень, один из самых удобных и универсальных из встречающихся. Сейчас появились в разных цветах еще.
fermer28 31-10-2017 11:37

Пришёл мне ремень долг-м3 на мой сак95. Удобно, но долг-м2, купленный мною 5 лет назад как то толще и мягче. Стропа совсем другая. Может размялась за годы эксплуотации. В общем то и новый не плох.
fermer28 29-10-2017 12:40

quote:
Изначально написано KotKotofeich:

Здесь все такие. Причем вот этот я привез из Вайоминга а другой точно такой же но чуть больше купил уже в Квебеке так что похоже они по всей америке такие. А какие у деда дома в моей юности были я уже не помню, а ведь постоянно с ними работал когда копны возил...

Какие-то плюсы/минусы видятся по сравнению с вашими?

Всё же вопрос о сравнении плюслв и минусов русских хомутов и американских нужно адресовать коню, который работал в обоих хомутах. Но я предвижу ответ такого коня -"Лучше мне без хомута".

fermer28 29-10-2017 05:46

Трудно сказать о плюсах или минусах. Такие даже руаами нп трогал а для сравнения его надо поэксплуотировать.
KotKotofeich 29-10-2017 05:07

quote:
Изначально написано fermer28:
Интересный хомут, никогда подобное не видел даже в нете.

Здесь все такие. Причем вот этот я привез из Вайоминга а другой точно такой же но чуть больше купил уже в Квебеке так что похоже они по всей америке такие. А какие у деда дома в моей юности были я уже не помню, а ведь постоянно с ними работал когда копны возил...

Какие-то плюсы/минусы видятся по сравнению с вашими?

fermer28 29-10-2017 03:16

Интересный хомут, никогда подобное не видел даже в нете.
KotKotofeich 28-10-2017 18:58

quote:
Изначально написано Алекс60:

Между хомутИной и трахеей - ладонь плашмя проходить должна, а верхняя часть хомута - на 2 пальца выше холки. Так что всё норм, кмк.
И хомут у тебя просто не особо привычного типа для нас, вот и кажется, что маловат.

Проверил сегодня, все вроде как надо. Спасибо всем за заботу
click for enlarge 1920 X 1080 202.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 267.4 Kb

SergeySPB-hunter 28-10-2017 17:12

А я третью уже подпругу шью... первая для кобылы, там все идеально. А на тяжика стандартные не подходят, кобыльская не подходит, первая заказная не совсем подошла... у него все ремни в подмышки собираются, хоть убей...
fermer28 28-10-2017 16:18

quote:
Изначально написано izzaz:

как седло тебе от Рамана? У меня кожаные подпруги растянулись все. Причем при седловке тянешь с силой, через час-два езды болтаются, и уже на крайние дырки приструг все, сильнее не затянешь. Я уже стропу подшил, толку нет. Буду резать, а там гемора с пряжками много.

Ну да, седло от Романа. Путлища несколько потянулись подпруги наверно тоже, но последнее время ипользую "резиновые" подпруги. В целом седло очень нравится.

Oleg224 28-10-2017 08:49

quote:
подшил, толку нет. Буду резать, а там гемора с пряжками много.

Подпруги и приструги можно заказать у шорников отдельно, оговаривая четко размеры ремней, типы пряжек и пр. Если делать подпруги из кожи, то рекомендую добавить брезентовую или капроновую стропу (как на автом.ремнях безопасности). Стоит такая работа в 1-2 тыс.
izzaz 27-10-2017 19:46

quote:
Изначально написано fermer28:
Сломался мой дизелёк, благо кони есть. Ездили с дочей за комбикормом курям.

как седло тебе от Рамана? У меня кожаные подпруги растянулись все. Причем при седловке тянешь с силой, через час-два езды болтаются, и уже на крайние дырки приструг все, сильнее не затянешь. Я уже стропу подшил, толку нет. Буду резать, а там гемора с пряжками много.

Алекс60 27-10-2017 12:21

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

выверяешь лазером дистанцию, охлаждаешь патроны до нужной температуры, вычисляешь на калькуляторе траекторию, все это внимательно, патронов за 20-30 пристреливаешь...


quote:
хирургический инструмент, которым заталкиваешь пулю в силуэт птицы на 300м без особых проблем.

Я несколько не за это говорил.., ну да и пох.
SergeySPB-hunter 27-10-2017 11:47

quote:
Изначально написано Алекс60:

вредное заблуждение.

Ну в идеале да... редко, но бывало, когда я пулю пропихивал сквозь деревья. Но в основном, если оно летит в 15см на 100м... а стреляешь в лесу редко дальше 150м... обычно нормально, сведешь по открытым\лазеру да и чуй с ним.

А потом выбираешь время, делаешь себе что-то типа сидушки, что-то типа стола, выверяешь лазером дистанцию, охлаждаешь патроны до нужной температуры, вычисляешь на калькуляторе траекторию, все это внимательно, патронов за 20-30 пристреливаешь... тогда конечно и белку ковырять можно.

А если болт .223 сверхточность, то там только на пристрелку с привыкалкой от 30 патронов и более уходит, и навык надо обновлять, постоянно. Но тогда, это конечно, хирургический инструмент, которым заталкиваешь пулю в силуэт птицы на 300м без особых проблем.

Алекс60 27-10-2017 11:38

quote:
Originally posted by KotKotofeich:

низ хомута высоковато на шее? А должен на груди лежать?


Между хомутИной и трахеей - ладонь плашмя проходить должна, а верхняя часть хомута - на 2 пальца выше холки. Так что всё норм, кмк.
И хомут у тебя просто не особо привычного типа для нас, вот и кажется, что маловат.
fermer28 27-10-2017 08:55

Да на фото может быть и оптический обман.
Поищи на сайтах о хомутах. Можно померять непосрдственно сам хомут.
KotKotofeich 27-10-2017 04:40

У нас хомуты не номерные, а по размеру дюймовому.

Я правильно понял что ты по фото смотришь и будто низ хомута высоковато на шее? А должен на груди лежать? Посмотрю - действительно нехорошо если так.

fermer28 27-10-2017 02:05

quote:
Изначально написано KotKotofeich:

А как проверить точно? Сколько-то пальцев должно пролазить? Мне настроили всю сбрую но сказали что хомут велик, я нашел буквально чуть-чуть поменьше... вроде не давит когда вокруг и под него рукой лажу...

Главрое чтобы дыхало не передавливало. Но в нете есть много инфы каа подобрать хомут. Надо мерить высоту шеи и ширину и по этим данным есть тсблитца размеров.
https://yandex.ru/search/touch...0лошади.&&lr=76

https://konimag.ru/info/articl...t_dlya_loshadi/

http://sedlo-orlovskaya.ru/inf...-хомут-для-лош/

KotKotofeich 27-10-2017 01:45

quote:
Изначально написано fermer28:

Хомут не маловат?

А как проверить точно? Сколько-то пальцев должно пролазить? Мне настроили всю сбрую но сказали что хомут велик, я нашел буквально чуть-чуть поменьше... вроде не давит когда вокруг и под него рукой лажу...

fermer28 27-10-2017 01:21

quote:
Изначально написано votary2:

Тока из "Если б не Ганза", а тут опять про СКС. Да чтож это за СеКаС-то!

Чёйта не в теме я. Последнее время на ганзе другие разделы не читаю. Надоел срачь. Вот эта тема хорошая и люди тут практики и добрые в основном, ну не для зверушек конечно. ;-)

fermer28 27-10-2017 01:18

quote:
Изначально написано KotKotofeich:

С конем всегда хорошо, не хуже чем с трактором Мы со Слоном вот начали меня учить с упряжью работать (не смейтесь сильно я пока ошибок делаю дофига) дрова запасаем. Он то умеет - у него всю прошлую жизнь работа на лесозаготовках, это для него баловство. А мне новая наука.

Хомут не маловат?
По началу я тоже делал ошибки со своим Вороном. Он был работяга. Напихаеш полные сани и прет по сугробам. То плечо ему натрёш то ещё чего. А сейчас у меня в табуне 6 или 7 лошадок в оглобли обученны.

KotKotofeich 27-10-2017 00:49

quote:
Изначально написано fermer28:
Сломался мой дизелёк, благо кони есть. Ездили с дочей за комбикормом курям.

С конем всегда хорошо, не хуже чем с трактором Мы со Слоном вот начали меня учить с упряжью работать (не смейтесь сильно я пока ошибок делаю дофига) дрова запасаем. Он то умеет - у него всю прошлую жизнь работа на лесозаготовках, это для него баловство. А мне новая наука.

click for enlarge 1920 X 1080  57.7 Kb
click for enlarge 1728 X 972 542.8 Kb

Алекс60 26-10-2017 21:23

quote:
Originally posted by votary2:

тут опять про СКС


Я и слова за него не сказал.
И эта.., Степаныч, ты не ходи по всяким страшным темам ("если бы не ганза")..- для сердечно-сосудистой вредно, говорят
votary2 26-10-2017 20:13

quote:
Originally posted by Алекс60:

вредное заблуждение.


quote:
Originally posted by Алекс60:

Ну может быть и так.


Тока из "Если б не Ганза", а тут опять про СКС. Да чтож это за СеКаС-то!
Алекс60 26-10-2017 19:59

quote:
Originally posted by fermer28:

Ну почему вредное? Праатический опыт.


Ну может быть и так.
fermer28 26-10-2017 18:56

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

У меня квадреил вместо цевья, справа на планку вивера и прикрепил. Он либо "от пояса" стрелять, либо удобно прицелы по нему выставлять


Ну да, твой аппарат круто смотрится. Жаль чтт эту штуку подгонять надо.
fermer28 26-10-2017 18:55

Медведей тоже СКСом брали, правдо либо из берлоги либт добивали в капкане, но нас молодых на медведя, даже из капкана, не брали.
fermer28 26-10-2017 18:53

quote:
Изначально написано Алекс60:

вредное заблуждение.

Ну почему вредное? Праатический опыт. Охотились в основном с сксом с 10 патронов по любому добирали и лося и оленя, но 10 было редко, обычро меньше. Всегда были лайки - Якутия была однако.

Алекс60 26-10-2017 17:46

quote:
Originally posted by fermer28:

для оленя и лося это нормально, особой точности и не нужно.


вредное заблуждение.
SergeySPB-hunter 26-10-2017 16:10

quote:
Изначально написано fermer28:

Сергей, а лезер ты каа на вепря навесил?

У меня квадреил вместо цевья, справа на планку вивера и прикрепил. Он либо "от пояса" стрелять, либо удобно прицелы по нему выставлять

fermer28 26-10-2017 12:39

Сломался мой дизелёк, благо кони есть. Ездили с дочей за комбикормом курям.
click for enlarge 1280 X 720 170.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 318.3 Kb
fermer28 26-10-2017 12:24

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

Саша тебе верно написал - не заморачивайся с пастами, томпаковыми пулями и т.п. Сведи по открытым прицельным да бабахай сколько хочешь причем не дорогим томпаком, а валовым барнаулом. У тебя в вепре вообще ствол вроде хромированный... ничего ему не будет.

У меня стоит лазер еще съемный, так я обычно оптику по нему свожу, по нему же открытые(после очередного тюнинга), и если нет в планах малоразмерных целей, то спокойно еду на охоту. Потом уже в лесу выбираешь время, садишься, внимательно прибиваешь оптику

В общем с нарезным мне надо все с начала изучать. Ктгда я их пользовал, это были давно пристреленныеи необкатанные а скорее закатанные стволы, да и дистанции были не большие 100-150 метров, может 200, но для оленя и лося это нормально, особой точности и не нужно.
По поводу обкаткт наверное я переборщил. Ведь какая обкатка хромированному стволу? Думаю она ему и даром не нужна. Это чёрные стволы надо обкатывать. Ну что же, проходим обучение на ходу.
Сергей, а лезер ты каа на вепря навесил?

izzaz 26-10-2017 08:53

quote:
Изначально написано Oleg224:

чего думаешь?
Где брали борзых? Какие породы собак?
Чем понравилась псовая охота?


да что думаю))) коня резвее надо. Форсировать будем))
Гончака надо. Вторую борзую бы неплохо. Думаем.

Борзая у ребят, молодая сука году нет еще, хортая, привезли ее из под Саратова вроде, высоких кровей.

Ну а охота сама по себе- тут не передать, надо просто быть там))
Учимся всему сами с нуля постепенно, по книгам, какие то старые знания по немногу собираем.

Давай организуемся, я попробую гончатников подтянуть, конных сейчас не найти, пеших хотя бы, и замотивировать необходимо

SergeySPB-hunter 26-10-2017 05:33

если быть точнее 25х4 + 35

пока выучена команда "вперед ....лять!!!"

из опыта тоже понял что 2-3 собаки, 2 собаки вообще не путаются, 3 почти тоже, 5 это писец...

Oleg224 25-10-2017 18:16

quote:
У меня 5 лаек блин.

5 собак по 25 кг. = 125 огромная масса. Опасно столько таскать. Думаю лаек около 3 на один сворник, максимум.

Команду: налево - очень важно выучить. Направо сами потянуться, а вот налево наступит конь.

SergeySPB-hunter 25-10-2017 18:09

У меня именно такие сворники. Взрослые кобель и сука вроде приучились, но начинают звиздить молодежь в итоге этот клубок заплетается и уже с лошади его не скинешь.

Реально, в практике, сколько собак водиться? Как я понимаю, не более 2-3?
У меня 5 лаек блин...

Матерное "вперед" они понимают, но все равно в итоге, через несколько км, они путаются сами за себя.

Oleg224 25-10-2017 18:05

сворники на борзых крайне сложные и продвинутые устройства. Делают вертлюг тут http://borzoi-bic.ru/forum/lofiversion/index.php?t1883.html
внимательно почитать.
Работать с такими ошейниками надо после тренировок и подгонок длины поводка (пешком или на лошади меняется). На седле, при "буксировке" собак, важно исключить захода на столбы, стволы деревьев собак т.к. будет рывок и травма... это тренируется.
В итоге несколько собак (две- четыре) могут быть успешно освобождены со сворки за секунду. Если общая масса собак более массы ездока, при резком рывке своры, седока может выкинуть из седла.
click for enlarge 715 X 923  90.6 Kb
SergeySPB-hunter 25-10-2017 14:27

Олег, а на этих устройствах сворников... сколько вообще по норме собак водят? А то если я 4 лайки цепляю, они все равно путаются
SergeySPB-hunter 25-10-2017 14:26

quote:
Изначально написано izzaz:
у моего рысь на порядок более тряская и некомфортная. Галоп небыстрый совсем и какой-то тугой как будто.,

Скажу даже, что если нет необходимости тащить шмурдяк для лагеря или выносить крупного зверя из леса- полутяж не нужен, верховая покрепче вполне подойдет.


Вообще странно, обычно у тяжей\полутяжей очень мягкая рысь и мягкий галоп. Скоростным галоп понятно не будет, будет "туговатый". Рыси как у рысаков не будет тоже.

Все верно, основные преимущества раскрываются в лесу, особенно в заболоченных лесах, когда надо без динамики и скорости тащить на себе 150кг выдергивая ноги из жижи. Дело в том, что верховые лошади еще сами по себе достаточно нежная конструкция, которая очень быстро носиться и испытывает высокие динамические, часто непредсказуемые нагрузки на суставы. Рано или поздно такое кончается увы, печально. Также хорошие скаковые лошади достаточно привередливы вплане содержания и пожрать... колики в лесу после того как они зимой поточат ветки могут быть фатальны, эти лошадки могут и простудиться и т.п.

Тяжики в этом плане и полутяжи, обычно изначально обладают большим запасом прочности, т.е. скелет\сухожилия толще, а бегает оно медленне и разумнее, жрет все что не приколочено, мохнатое и спокойное.

quote:
Изначально написано fermer28:
,А пасты такой у меня нет.

Саша тебе верно написал - не заморачивайся с пастами, томпаковыми пулями и т.п. Сведи по открытым прицельным да бабахай сколько хочешь причем не дорогим томпаком, а валовым барнаулом. У тебя в вепре вообще ствол вроде хромированный... ничего ему не будет.

У меня стоит лазер еще съемный, так я обычно оптику по нему свожу, по нему же открытые(после очередного тюнинга), и если нет в планах малоразмерных целей, то спокойно еду на охоту. Потом уже в лесу выбираешь время, садишься, внимательно прибиваешь оптику

Oleg224 24-10-2017 18:27

quote:
было несколько выездов в поля на лису с борзой

quote:
И меня очень круто зацепила охота с борзой без ружья. Теперь думаю...))

чего думаешь?
Где брали борзых? Какие породы собак?
Чем понравилась псовая охота?

click for enlarge 1707 X 1280 374.1 Kb
Алекс60 24-10-2017 16:06

quote:
Originally posted by fermer28:

Для холодной пристрелки я купил конечно лазерный патрон но этого еще не делал. Нет времени. Даже не понимаю когда еще вырвусь.


Для "холодной" пристрелки вовсе не обязателен лазер, и куда то ехать. По открытым прицельным ориентируясь, наводите прицельную марку оптики туда же. Всё. И делается это элементарно на заднем дворе (я вообще из окна дома эту хрень произвожу обычно). Занимает вся эта сложнейшая процедура не более пяти минут. А вепрь ваш, уж извините, ни хрена не снайперский, высокоточный инструмент, и на кой ляд ему всякие пасты и т.д. и т.п. - ума не приложу... Маркетологи понапридумывали, а мы ведёмся...
KotKotofeich 24-10-2017 15:38

quote:
Изначально написано izzaz:
Лужи, мостики и броды для них стресс каждый раз. В лес заходят с трудом и проходят его с трудом, тогда как мой прет как танк ломая 15-ти сантиметровый сушняк грудью и не гудит.

+1 к словам Алекса, индивидуальные особенности. У меня была кобыла полу араб полу английская скаковая - по лесу перла как трактор С другой стороны подруга сейчас плюнула и продает свою башкирскую курчавую - вроде дико модная, дорогая кобыла, всякое умеет но в лесу у нее мозг взрывается, последний раз практически на дерево залезла ы ужасе...

quote:
Изначально написано izzaz:

Сравнил так же верхом, у моего рысь на порядок более тряская и некомфортная.

Комфортность на рысях зависит от длиннобазности лошади Чем длиннее тем комфортнее. Можно подобрать некрупную лошадку с хорошей рысью именно за счет этого.

fermer28 24-10-2017 14:56

Нет, это были первые отстрелы, чисо побабахать чтобы потом почистить. Для холодной пристрелки я купил конечно лазерный патрон но этого еще не делал. Нет времени. Даже не понимаю когда еще вырвусь.
Алекс60 24-10-2017 11:29

quote:
Originally posted by izzaz:

Лужи, мостики и броды для них стресс каждый раз. В лес заходят с трудом и проходят его с трудом, тогда как мой прет как танк ломая 15-ти сантиметровый сушняк грудью и не гудит.


Индивидуальные особенности конкретной лошади, но не породы. У меня орловец абсолютно спокойно шарашит по лесу, болотинам, кустам. И плевать ему на то, что он не башкир(башкир у нас тоже есть - мелковат для меня)
quote:
Originally posted by izzaz:

И еще я заметил, что когда группа идет колонной, препятствие проходят за первой лошадью по следу, даже если путь неоптимальный


Это всегда так. Стадные животные - и этим всё объясняется.
quote:
Originally posted by fermer28:

Да и каа я узнал, ствол нужно обкатывать. А пасты такой у меня нет


Может сначала оптику пристрелять стОит..? Я так понял - Вы даже "на холодную" её не прибивали, так?
fermer28 24-10-2017 11:17

Произвёл первый отстрел вепря 308 с встановленной на ней оптикой. Результат удручающий. Со 100 м пуоя летит в лево и в низ на метр примерно. С открытого вроде нормально. Но не стал долго стрелять т.к. вечерело и видимость ухудшалась. Да и каа я узнал, ствол нужно обкатывать. А пасты такой у меня нет. В общем ждём поедки в Хабаровск с бычком, там и приобретём.
izzaz 24-10-2017 11:07

Друзья, приветствую!
Последнее время было несколько выездов в поля на лису с борзой. Четверо всадников, лошади - орловец, арабо-орловская кобыла, башкир и мой высококровный полутяж.

Сравнивая работу и поведение разных лошадей для конктретных условиях можно сказать, что на поле верховым породам равных нет. Широкий шаг, размашистая рысь и стремительный галоп рысака и арабо-орловской кобылы это то что нужно для гона в полях. (Башкира не упоминаю, ибо в сравнении он выглядел как ослик и эмоций не вызывал)

Там где они шагают, мне надо периодически "подрысивать", когда группа рысит, мне приходится идти наметом. Сравнил так же верхом, у моего рысь на порядок более тряская и некомфортная. Галоп небыстрый совсем и какой-то тугой как будто.

Я не говорю о том, что бывает необходимо быстро отрезать зверя от леса, с чем небыстрая лошадь не справится в принципе.

Плюсы полутяжа в том, что по дороге к полю преодолеваются различные препятствия, кои мой мерин проходил достойно. На лужах и скользких колеях устойчив, танцуя всеми копытами держал баланс там, где я думал что мы завалимся. Верховые шли более напряженно, арабо-орловская один раз запуталась и завалилась мордой прямо в колею, уронив всадника.

Лужи, мостики и броды для них стресс каждый раз. В лес заходят с трудом и проходят его с трудом, тогда как мой прет как танк ломая 15-ти сантиметровый сушняк грудью и не гудит.

Тогда как полутяж или тяж имеет смысл для охоты именно в лесу, способные переносить большой груз и пробиваться через бурелом, на комплектной охоте они бесполезны. Скажу даже, что если нет необходимости тащить шмурдяк для лагеря или выносить крупного зверя из леса- полутяж не нужен, верховая покрепче вполне подойдет. Но в любом случае нужен спокойный темперамент как у моего, ибо он один ни разу не поддался истерике из всей группы за несколько выездов.

И еще я заметил, что когда группа идет колонной, препятствие проходят за первой лошадью по следу, даже если путь неоптимальный. Мой каждый раз сам выбирал наиболее безопасный путь, чему я был несказанно рад.

Скорость и комфорт на разных аллюрах имеет значение при походах по полям на 30-40 км в день при минимальной загрузке, при скорости верховых в 1.5 раза выше это может быть решающим фактором.

На крупного зверя я не охочусь в принципе. В моих угодиях в основном поля с небольшими негустыми лесами, где меня интересует только боровая дичь. И меня очень круто зацепила охота с борзой без ружья. Теперь думаю...))

Алекс60 15-10-2017 11:44

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

с двух глаз


Нормально, удобно, при открытых прицельных и на малой кратности. При кратности свыше 4ёх - не удобно.
SergeySPB-hunter 15-10-2017 10:52

Открыть глаза

- Хороший прицел, для соревнований взял? - крутя в руках мой загонник Leupold 1.25x-4x, спросил товарищ недавно начавший заниматься практической стрельбой.
- Не, охочусь я с ним.
- И как?
- Попадаю, добываю, ничего необычного. Мажу конечно часто на азарте  поле зрения хорошее, большое, удобно.
- Всмысле поле зрения? Ты же двумя глазами стреляешь? Там и так все видно.
- Иди ты: понаплели своих спортивных, бисовских методик. Два глаза: дичь какая. Я как нормальный человек, выцелю одним глазом, добуду.
- Так двумя удобнее.
- Нифига, я как не пробовал, глаз аж болит.
- Может с непривычки?
- Да я не сильно и старался, но пробовал, очень некомфортно, поддваивает даже на кратности 1.25, мозг взрывается.
- Быть того не может:
- Да мне и не сильно надо, стрелять одним глазом мне хватает последние 25 лет 

В очередной раз я тюнинговал свой новый карабин, который я делал для стрельбы с седла. Короткий, идеально подогнаный под мою антропометрию, на него в этот раз примерял новый коллиматорный прицел. Установив на планке вивера коллиматор, пожалел что нет увеличения. Одел увеличитель, совсем фигня какая-то на 4 внешние линзы выходит, засрется все моментом, да и не вызывает связка коллиматор+увеличитель доверия в плане белки, птицы на больших дистанциях. Но основной объект охоты вначале сезона - крупный зверь, иногда очень скоростная стрельба. Взгляд упал на прицел-загонник, повертел в руках, настройка-то всего одна - диоптрийная коррекция. Коррекция, диоптрийная: пригляделся, а у меня +3 диоптрии прицел настроен! И охотился ведь с ним успешно 7 лет  Покумекал я, поставил настройку на 100% зрение, да одел этот прицел на свою новую винтовку, как основной. Подобрал кольца под антропометрию, не забыл под 45градусов поставить кольцевой открытый прицел.

Приехал к себе в угодья, радостно зашхерился на ближайшей помойке(много мусора, тоесть мишеней, ага), пристрелял оптику.

Повесил карабин на грудь на тактическом ремне, вышел на рубеж 50м, и просто открыв второй глаз, в очень высоком темпе, в мишень ушло 11 патронов. Пошел посмотрел: от удивленья аж на попу у мишени присел: ладонью я закрыл все 11 дырок.

Далее профессиональные спортсмены конечно будут улыбаться  от моих показателей, но мне не в спорт, мне на охоту. Вообще меня вполне устраивали такие параметры: с рук глухарь на 75м из .223 \ с рук А4 на 100м из .308. Из расчета что в обоих случаях 7 из 10 пуль оказываются в мишени, и темп не очень высокий, каждый выстрел примерно через 2 вдоха.

А тут с двух глаз, 11 патронов быстрее и также или даже лучше. Удивленный такой меткостью, с двух глаз, стал понемногу извращаться. На сосенки одел 1л бутылки от тормозухи, 5 штук по фронту на 120 градусов. К концу первой тренировки, с двух глаз, непонятно как прикладываясь(тоесть быстрая вскидка), с 50м я попадал в 5 из 5 бутылок. И в 4 из 5 с дистанции в 75м. С темпом примерно 1 выстрел в секунду, вообще не думая о дыхании, и стреляя чисто интуитивно. Это показатели через оптику 1.25-4х на всех увеличениях. С открытого кольцевика, причем с короткой базой в 20см, параметры чуть хуже: на 1 бутылку  но тоже не критично:

Вообщем моё глубокое почтение современным стрелкам, меня когда-то не учили стрелять двумя глазами, и считаю, что зря: не застал я тогда этих современных веяний. Весь прошлый месяц я активно тренировался, расстрелял примерно 700 патронов двумя глазами на дистанциях 50-100м в скоростном режиме. Могу сказать, что карабин окончательно вжился в меня: и сомнений у меня уже не было, что в лесу я буду стрелять только двумя глазами. Да еще тренироваться и тренироваться, но для охоты я чувствовал, что уже хватает.

В нашем регионе уже третью неделю сыплется какая-то дрянь с неба, тем самым мы потеряли последние недели лосиного рева. Но взяв верную кобылу, я шарился по угодьям. Давно приметил то место: вот бывает так, вроде и недалеко, вроде и 'людно' даже... а: 'ну должен быть он тут'.

Говорят, наши мечты материализуются:
Специальное седло подогнанное под мои требования, длительное обучение кобылы перемещению в сложнейших условиях, все это время я учился становиться с ней единым целым, я стремился чтобы она заменила мне ноги, я хотел чтобы у меня было 4 ноги. За это время поменялась моя психика: я привык к точке обзора в 2.5 метрах над землей, привык мыслить как четвероногий, привык строить маршруты исходя из сил лошади и её умений. Год я потратил на тюнинг винтовки, извел 1200 патронов на пристрелку и тренировки, на последних 700 патронах я открыл второй глаз, весь этот год я прилаживал винтовку на лошади так, чтобы из-под плаща мог бы выхватить её одной рукой и открыть сразу же огонь: сошлось!

'ну должен быть он тут' пронеслось в моей голове, и на вырубе с 65м я увидел быка, как раз такого, как искал: 6 отростков, молодой, но уже приличных размеров. Кобыла конечно сбезобразничала: на 5 выстреле пошла быстрым шагом, громко её ухам все же было. Но это уже не сыграло роли, 2 или 3 пуля воткнулись в голову зверя. Последнее что помню: как выхватываю винтовку из-под плаща, потом картинка зверя в прицеле и все, выстрелы и прочее - не помню, более того, стрельба шла через кусты и как я целился также впервые в жизни я не запомнил. Одни рефлексы, наработанные рефлексы. Ничего не остается кроме них, когда в расслабленное состояние души и тела мгновенно впрыскивается огромная доза адреналина. Впервые в жизни я вел стрельбу настолько интуитивно.

Однако получилось: могу теперь стрелять с лошади, могу уже даже на ходу, это открывает огромный спектр возможностей для тренировок и интереснейшей охоты:

PS. В очередной раз, вытаскивая в две ходки быка, я отметил про себя, насколько мне повезло с кобылой. Спокойная как удав при виде крови, дающая себя обвесить мясом, идущая за тобой аккуратно с мешками на спине, подсказывающая дорогу: золото, а не лошадь.

SergeySPB-hunter 15-10-2017 10:06

quote:
Изначально написано Алекс60:

Не нах. Не Ехай. Я людей люблю до тех пор, пока их не вижу. Социопат и мизантроп я

Я точно также к людям отношусь

Но от вас на работу я к себе ездить не смогу. Хотя места у вас клевые, я сцуко всю неделю в болтах нырял, кобыла в афиге... и это мы еще в глубокий сектор не зашли, просто по лесу гуляли. Короче самый огонь походу будет, если резко льды встанут... лошадь ковать и понеслась... а если встанут плохо, то в лес можно будет даже не соваться.

quote:
Изначально написано fermer28:

Наконец то я приобрёл себе свой первый легальный нарезной...

Мои поздравления! Основное преимущество у него - .308 по 20 руб. Теперь апосля 500 патронов, расстрелянных за 10 выходов, оружие начнет вживаться в руки.

Только обязательно открытые прицельные сохрани! оптика в условиях морского климата и лошади, даже под буркой... сомнительная вещь вплане засираемости окуляра. Я когда с тигром лазал, у меня сначала лицо ложилось на открытые, потом на оптику можно было поднять. Сейчас оптика 1.25х основная, но под 45 град остановлены открытые прицельные(кольцевик).

fermer28 15-10-2017 09:07

Привет народ!
Наконец то я приобрёл себе свой первый легальный нарезной...
Поездил по магазинам и посмотрел на то что там есть. Почти в каждом есть Чезеты но не стал их брать, т.к. климат и у нас становится влажный, даже в доме начинает кое что плесневеть, пришлось нагнать дистилята и обработать вещи, скоро будет как в Приморском крае. Построили тут ещё одну плотину для гидроэлектростанции.
Ухаживать за стволом каждый день нет времени да и желания. Более хорошее из импортного да и из нашего стоит на порядок дороже чем чезет и ему подобное.
В общем не стал изголятся и по совету Сергея приобрёл вепрь в 308 а точнее СОК 95 за 42 рубля. Купил прицел никон простафф 3-9Х40 за 15, кронштейн, кольца, чехол, патроны разные, две рации простеньких. На всё потратил 110 рублей. Малёха освоюсь с и может через время приобрету что то по точнее типа Орсисс 500 в крупном калибре, а может и нет. Время покажет. А то же забыл уже как нарезным пользоваться. Давно это было... Детсвтво и юность проходили в Якутии. Ружей там было много у многих. Карабины в основном СКС и трёхлинейки, оптикой не пользовались ибо она была в дефиците, были мелкашки по моему ТОЗ-8 ну и разные гладкостволы. Было весело. пацанами сами ходили в тайгу, пешком километров на 20-30 до избушки ну и там уже лазали по округе. Иногда выезжали куда по дальше со взрослыми. В общем компы нам были не нужны, весело было и без них. )))
Ну а сейчас вспомним детство голожопое )))
В разрешиловку на отстрел для пулегильзотеки ещё не возил а потому ещё его не пристреливал. Установил быстросъёмный кронштейн, кольца и оптику на них. Выезжать особо пока нет времени, ещё не все улики вывез с пассеки. нужно делать ещё две ходки. Пожалуй сегодня этим и займусь.
Друзья приятели звонят, что поблизости есть стадо коз, видел недалеко от пасеки следы кабанов с выводком. В общем думаю мясо поедим если Бог даст.
Всем удачной охоты.
Алекс60 13-10-2017 20:20

quote:
Originally posted by votary2:

А это ты к чему? А?


К дождю, наверное
Подумал просто, что ты употребляешь, на радостях за внученьку, раз лошадьми заинтересовался)))
votary2 13-10-2017 20:16

quote:
Originally posted by Алекс60:

Степаныч, алкоголь - ЙаД!



В больших дозах! В малых - лекарство. А это ты к чему? А?
Алекс60 13-10-2017 19:31

Степаныч, алкоголь - ЙаД!
votary2 13-10-2017 19:29

quote:
Originally posted by Алекс60:

Не нах. Не Ехай. Я людей люблю до тех пор, пока их не вижу. Социопат и мизантроп я


Да и, вообще, я не там живу!
Алекс60 13-10-2017 18:45

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

о 20-30Га я бы и на Псковской рядом с Сашей отжал, примеривался


Не нах. Не Ехай. Я людей люблю до тех пор, пока их не вижу. Социопат и мизантроп я
А гектары.., да чо гектары.., ну есть немножко. Всё позаброшено.., пока взять не захочешь - будет казаться, что земли не початый край)))
SergeySPB-hunter 13-10-2017 05:27

quote:
Изначально написано Алекс60:

От и не лень то тебе...

А жить тута буду. Я так прикинул: время поездок на охоту + время прогулки с 4 собаками + время катания до лошади + затраты на содержание лошадей на конюшне. Выходят больше, нежели я каждый день на машине в город ездить буду(хотя мне в городе надо быть 1-2 раза в неделю). Ну и учитывая тот факт, что у меня 4 еденицы колесной техники, в мастерской инструментарий уже не лезет, а снаряжение для охоты я давно считаю в м3 то вполне логично. В особенности радует тот факт, что самая гемморойная часть поездки на охоту через пробки и город - пропала, т.е. земля находиться на той же трассе, что и мои угодья для охоты.

Короче летом-то следующим я тут полюбасу уже жить как-то буду есть мысль - юрту воткнуть, родственники со степи подгонят. Теперь у маленького 35 летнего ребенка своё ЛЕГО с экскаваторами, геодезией, мелиорацией и т.п. есть чем заняться.

Мне тут хвастались друзья "я 10 соток купил", "а я 24 сотки купил"... молчал, молчал... говорю: "мне на 10 соток надо бы только пруд выкопать, снести 1.5Га леса т.к. раздражает, осушить болото на 5Га"... замолкли... назвали психом

35Га на Дальнем востоке это я примеривался, но дело в том, что моя работа связана с финансами, т.е. со столичным регионом. Пока это так... далеко я не оторвусь. А то 20-30Га я бы и на Псковской рядом с Сашей отжал, примеривался тоже, но пока с точки зрения логистики никак.

Сегодня был апофигей:
я реально слазил с кобылы там, где несколько лет она без проблем шла со мной на спине, воды тьма... в ужасе думаю что у меня в основных угодьях. Лоси походу съебнули конкретно, судя по всему ушли ажно за болото, пошла миграция в мой основной сектор. Один ночной проходной след и все... а... есть еще опята и лосиные вши

Но положить кобылу на бок я умудрился в центре поля, когда поехал за яблоками, настолько много воды, что заболотило поля там, где я в прошлом году галопом носился. Зато яблок 30кг набрал кисленьких на варенье...

fermer28 12-10-2017 18:20

quote:
Изначально написано Oleg224:

в 50 -т проснется Сергей в обнимку с любимым мамонтом, под мышкой осадная пушка 17 века, в ногах куча наложниц...и горы дичи.!

С Днюхой еще разок!
35 Га и на восток за гектаром ехать не надо.

Думаю что 3,5 а не 35

Oleg224 12-10-2017 15:11

quote:
проснулся я в свои 35 лет среди поля.

в 50 -т проснется Сергей в обнимку с любимым мамонтом, под мышкой осадная пушка 17 века, в ногах куча наложниц...и горы дичи.!

С Днюхой еще разок!
35 Га и на восток за гектаром ехать не надо.

fermer28 12-10-2017 13:52

Сергей, поздравляю с днюхой. Живи долго и счастливо как умеешь и как Бог велит. Будь благословен!
Поздравляю с гектарами.
Алекс60 11-10-2017 23:40

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

3.5га!!!....... +5га........ +брошенное поле на 5га........ осталось теперь еще 10га отжать


И на кой хрен они тебе?
quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

в понедельник поехал,...


От и не лень то тебе...
SergeySPB-hunter 11-10-2017 19:57

Спасибо Саш!

Вообщем я себе подарок на ДР сделал 35 лет однако... 3.5га!!! У леса, +5га собственное болотце, +брошенное поле на 5га в лесу. Тупик в конце деревни, свет, газ, дорога, недалеко от Питера. Вообщем осталось теперь еще 10га отжать вокруг деревни и душ 100 крепостных...

А нефига писать-то... в понедельник поехал, взял 4 собаки, кобылу(у которой снес многова-то пятки и ковать в итоге не стал, только расчистил). Коня брать не стал, т.к. он немного подпругой натер подмышки на постоянном галопе на прогулках, да и соскучился я по кобыле. В полях много воды, и не смотря на то что выгрузил кобылу, я засадил прицеп посередке поля в ночи, там где и с кобылой в прицепе раньше без проблем проезжал... отцепился, выковырил прицеп лебедкой, прицепил его стропой и уволок дальше в поля, заипался, лег спать.

Во вторник заамуничился, пошли мы трясти угодья, прошел 15 км на кобыле, нифига мы не нашли, местные уже вломили здешним лосям пиздюлей, хотя они тут были всего 2 недели назад, точно, мы плотно трындели с ними. А.... тушу нашли, от загонщиков, они голодные, ни одного приреза мяса, собаки даже жрать не стали, нечего. В лесу воды - как весной, давно я такой осени не припомню. Надо отдать должное кобыле, она в 1.5-2 раза явно не такая мощная, как конь, но сцуко опытнейшая животина. Материться, но идет так аккуратно и резво по таким вырубам и завалам, что апосля коня мне аж непривычно стало. Все таки несколько лет опыта в этих местах сделали из неё совсем другую животину, нежели обычная лошадь, по грудь в воде, щупая копытами грунты, по топлякам, завалам, несет меня как хрустальную вазу. Вообщем коню у нее еще учиться и учиться. Но конечно силушки у него куда поболе.

Одна из собак потянула лапу, сейчас ходит хромает, завтра замурую его в прицепе.

А проснулся я в свои 35 лет среди поля... мирно пасется кобыла, я обнимаю любимую суку... и ФИГАЧИТ ДОЖДИНА Вообщем выпив немного, даже при наличии отличной снаряги, я решил жопу в свой ДР не мочить и тихо хрючить до завтра. А вот завтра, еще до рассвета, надо пойти дать пиздюлей лосям в болоте, они точно туда сдристнули от местных... вообщем кобыле опять показывать чудеса проходимости

Алекс60 11-10-2017 15:16

Серёга,с днюхой, кентавр!
Хоть бы понаписал чо нить в честь дня рождения.., соврал бы чо нить...
fermer28 08-10-2017 11:44

quote:
Изначально написано staling1:
Спасибо,фермер, он и будет жить в своей конюшне где и жил, за ним отличный уход, за моим домом в километрах пяти угодья начинаются. Как привыкнем друг к другу, потихонечку будем с пятницы на воскресение изучать дорогу окрестности и дай бог через месячишко поедем конкретно на охоту.

Благословенной охоты.

fermer28 08-10-2017 07:25

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Кстати он может вернуться на конюшню если его и на машине привезти. Известны случаи когда лошади и за 100км возвращались. Так что вязать крепко...

Это верно. У нас тут у однооо кобыла привезённая из далека через 5лет удрала в родной табун.

staling1 05-10-2017 18:46

Спасибо,фермер, он и будет жить в своей конюшне где и жил, за ним отличный уход, за моим домом в километрах пяти угодья начинаются. Как привыкнем друг к другу, потихонечку будем с пятницы на воскресение изучать дорогу окрестности и дай бог через месячишко поедем конкретно на охоту.
SergeySPB-hunter 05-10-2017 18:40

Кстати он может вернуться на конюшню если его и на машине привезти. Известны случаи когда лошади и за 100км возвращались. Так что вязать крепко...
fermer28 05-10-2017 18:16

Простите за описки. Клава в телефоне мелкая. Устал исправлять.
fermer28 05-10-2017 18:14

quote:
Изначально написано staling1:
Спасибо огромное уважаемый Фермер 28. Вчера купил коня которого выставлял выше за 85. Конь,как сказал бывший, 2009 года рождения клеймо присутствует, он нужен для прогулок в степи. Дом от конюшни находится в 30 км вот поэтому и спросил приблизительное время в пути. На охоту рано пока буду приучать к выстрелам. Как пойдет процесс не знаю но как говорят не мытьем так катанием. С собаками опыт есть огромный так что должно быть все хорошо. К великому моему сожалению я привык не доверять продаванам, надо все проверять и перепроверять. Вот тока погуглив так и не нашел что за порода тракенорысак.

Сталинг, если ещё коня не перегнал, то лучше пеиевози его на машине.
1. 30 км без тренировки это много но возможно.
Я перегонял тяжа своим ходом на 50 с лишним км.
2. Если перегонишь своим ходом то ор может вернутся в конюшню. Причязывай его на альпверёвку ф10 чпрез вертлюг карабином а недоуздку.

fermer28 05-10-2017 18:08

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
На лошади вообще ноги не устают это вопрос привычки, более того, я даже за водой 100м на голой лошади поеду... и привезу за раз 40 литров заодно еще бревен для костра притащу.

Подсказка: 500кг лось, с офигенной короной на голове, как-то ходит по лесу 3 месяца, когда он самый-самый густой.

У всадника 2.7м над землей точка возвышения, если встаешь на седло - 3.5м точка обзора (квадра, ага), это в условиях леса с подлеском дает массу козырей, особенно если стреляешь с седла.

Успешно троплю лосей на лошади, лошадь идет по 90% поверхностей, где идет лось. Маска на рожу - надо, глаза дороги, один раз очень конкретно спасла.

Проходимость лошадь\квадра несопоставима, лошадь уделывает любой транспорт по проходимости кроме болотохода на ковровом болоте (в лесу лучше чем болотоход в разы), при снеге до 50см по проходимости уделывает снегоход в лесу. Лошадь не требует гсм, не шумит вообще, маскирует запах охотника, выглядит(визуальная маскировка) и издает звуки как лесной обитатель(т.е. еще идет и звукомаскировка охотника), способна преодолевать вообще дикие преграды (броды под 2м со всадником верхом, отвесные стенки ручьев, прыгать через глубокие рвы, завалы деревьев, проходить в узостях).Лошадь практически невозможно вытропить "доброжелателям". Лошадь не требует мостов - спусков и практически никаких инженерных сооружений, тоесть идет там, где для квадры надо прокладывать дороги, а у лошади таких дорог - весь лес. Лошадь выносит мясо от туши и до...куда хочешь, за раз средний лось на ней без проблем уезжает.

Если резюмировать, то я бы сказал так:
- проходимость как у лося: исключая определенные места, но их очень мало и лось сам там идет "на грани", это его очень сильно прижать, чтобы он туда поперся.
- скорость по твердым грунтам, выносливость, грузовая нагрузка, в разы больше чем у лося.

И еще она за тобой всегда носит коврик, спальник, тент, пожрать, боекомлект, фонари, аккумуляторы, сухие вещи, теплые вещи и т.п. и спрыгнув с лошади ты бежишь налегке за зверем, а возвращаться тебе до нее 500-700м, т.к. слезешь ты с нее уже "под лайками", а с квадры ты слезешь на дороге... и будешь пиздюхать на своих двоих с грузом пол дня

Квадра это говно до вышки отвезти, по пьяни по полям погонять да убиться в первой канаве

По лошади абсолютно согласен. Квадрика не имел и даже пока мысли не возникало на его приобретение - насмотрелся на ютубе. )))

SergeySPB-hunter 05-10-2017 16:56

На лошади вообще ноги не устают это вопрос привычки, более того, я даже за водой 100м на голой лошади поеду... и привезу за раз 40 литров заодно еще бревен для костра притащу.

Подсказка: 500кг лось, с офигенной короной на голове, как-то ходит по лесу 3 месяца, когда он самый-самый густой.

У всадника 2.7м над землей точка возвышения, если встаешь на седло - 3.5м точка обзора (квадра, ага), это в условиях леса с подлеском дает массу козырей, особенно если стреляешь с седла.

Успешно троплю лосей на лошади, лошадь идет по 90% поверхностей, где идет лось. Маска на рожу - надо, глаза дороги, один раз очень конкретно спасла.

Проходимость лошадь\квадра несопоставима, лошадь уделывает любой транспорт по проходимости кроме болотохода на ковровом болоте (в лесу лучше чем болотоход в разы), при снеге до 50см по проходимости уделывает снегоход в лесу. Лошадь не требует гсм, не шумит вообще, маскирует запах охотника, выглядит(визуальная маскировка) и издает звуки как лесной обитатель(т.е. еще идет и звукомаскировка охотника), способна преодолевать вообще дикие преграды (броды под 2м со всадником верхом, отвесные стенки ручьев, прыгать через глубокие рвы, завалы деревьев, проходить в узостях).Лошадь практически невозможно вытропить "доброжелателям". Лошадь не требует мостов - спусков и практически никаких инженерных сооружений, тоесть идет там, где для квадры надо прокладывать дороги, а у лошади таких дорог - весь лес. Лошадь выносит мясо от туши и до...куда хочешь, за раз средний лось на ней без проблем уезжает.

Если резюмировать, то я бы сказал так:
- проходимость как у лося: исключая определенные места, но их очень мало и лось сам там идет "на грани", это его очень сильно прижать, чтобы он туда поперся.
- скорость по твердым грунтам, выносливость, грузовая нагрузка, в разы больше чем у лося.

И еще она за тобой всегда носит коврик, спальник, тент, пожрать, боекомлект, фонари, аккумуляторы, сухие вещи, теплые вещи и т.п. и спрыгнув с лошади ты бежишь налегке за зверем, а возвращаться тебе до нее 500-700м, т.к. слезешь ты с нее уже "под лайками", а с квадры ты слезешь на дороге... и будешь пиздюхать на своих двоих с грузом пол дня

Квадра это говно до вышки отвезти, по пьяни по полям погонять да убиться в первой канаве

Oleg224 05-10-2017 15:15

quote:
катался пару раз на лошади по лесу. Чето не представляю особо охоту с нее

охоты и лес разный. Собаки по породам отличаются, отсюда меняются тактики охот.
Северный лес (без подлеска) или равнинный, среднерусский - два разных типа. При большом подлеске можно топтаться по дорожкам или просекам. Бывает надо готовить такие дорожки (шашка или топор помогут) с лета.

У меня система такая: отпускаю лайку и перемещаюсь по вырубкам, опушкам и т.д. ближе к собаке. Начинает работать - решаю что делать, т.е. может быть лиса или олень - это перемещаться на перехват.
Копытные - ближе к работе собаки, спешиваюсь за 100 м. и с учетом ветра подхожу.
Белка, енот, куница и пр.- до объекта подъезжаю. Белку, в легком лесу, стреляю с седла.

Alexkifa 05-10-2017 15:00

Покатался пару раз на лошади по лесу. Чето не представляю особо охоту с нее. Высоко сидишь, ветки по лицу хлещут. На ней разве что по полю или по дорогам ходить. Тогда квадрик лучше, имхо, там не так ноги устают. На лошади особо не расслабишься. Поправьте, если не прав, но пока что такие впечатления.
SergeySPB-hunter 05-10-2017 14:07

тракенорысак - это помесь тракена и рысака, причем тракены и рысаки тоже разные бывают

вообще для составления примерного мнения о коне, надо бы его видео: на корду: на шагу, рыси, галопе... ну или на крайняк фото ровное полного корпуса, со всех сторон

30км для лошади это не проблема, коня нового гнать не надо, я бы на нем при перегоне ехал "как он пойдет", но среднюю скорость 7-8км можно держать без опасности для здоровья \ на следующий день пошагать его час, если нет каких-то глобальных проблем по здоровью, то проблем не будет

для прогулок в степи, вполне вероятно что помесь это разумная и удачная, далее надо его тренировать и смотреть что эта помесь реально может

staling1 05-10-2017 12:21

Спасибо огромное уважаемый Фермер 28. Вчера купил коня которого выставлял выше за 85. Конь,как сказал бывший, 2009 года рождения клеймо присутствует, он нужен для прогулок в степи. Дом от конюшни находится в 30 км вот поэтому и спросил приблизительное время в пути. На охоту рано пока буду приучать к выстрелам. Как пойдет процесс не знаю но как говорят не мытьем так катанием. С собаками опыт есть огромный так что должно быть все хорошо. К великому моему сожалению я привык не доверять продаванам, надо все проверять и перепроверять. Вот тока погуглив так и не нашел что за порода тракенорысак.
fermer28 05-10-2017 02:12


click for enlarge 1920 X 1080 659.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 527.8 Kb
fermer28 04-10-2017 08:16


click for enlarge 1707 X 1280 536.0 Kb
fermer28 04-10-2017 05:21

Седло тут:
https://m.vk.com/product-81091259_408655

К стати сёдла у меня разные имеются но это лучшее из них.

fermer28 04-10-2017 05:13

quote:
Изначально написано staling1:
Комрады всем салют очень хочу вступить в ваши ряды. На данный момент в поиске, никак не определюсь кобылу взять иль коня а может мерина. лимит 80-100 рубчиков. предлагают кобылу и коня тоже нашел тракенорысаки в холке 160 -170. Кобыла имеет свойства размножаться на пол года в декрет, конь вроде хозяин говорит не жеребцует нооо когда пуля пролетит тоже неизвестно. Владелец успокаивает яйки мол подрежем и будет шелковый. Коникам по 4 года. Мой стаж езды как уже поняли часовые покатушки на югах и северах. СИЛЬНО ТАПКАМИ НЕ КИДАЙТЕСЬ, И ТАК ЛОШАДИ РЖУТ ПОСОВЕТУЙТЕ ЛУЧШЕ ЕСЛИ МОЖЕТЕ. Можете в РМ если не хотите темку засорять. Заранее всем спасибо. Фото коня постараюсь загрузить если получится кабылу не фоткал к сожалению.

Добро пожаловать, всегдс рады.
Мужики вам правильно расписали: для подроброоо ответа нужны конкретные вопросы ибо условия у всех разные.
У меня месность такая чтт вроде и гтры а на горах болота, в низу мари да пади.
Лошади у меня разные: Тяжеловозы, полутяжные, будёновки, орловки. Но нравятся помеси тяжа с орловцем или с будёновцем. И саорость нп хилая и силы много. Мой вес 108 кг + одежда, седло и пр. Лошадь нужна сильная а иногда и две или три.
Вообще люблю орловских - на все случаи жизни.
Серёга вон взял тяжа владимировца и души не чает - хороший конь - Мощьный. У меня тоже есть жеребец русский тяж или владимировец -х.з. но и на нём прикольно. Прёт учеренно а нагайкой разгтняется достаточно не плохо.
Берите саотину под свой характер по темпераметру и под конкретные задачи или условия.
Послвшание воспитаете. Дочка при5мная прожила со мной 10 месяцев и говорит -" скинул меня сегодня Добрый, дала ему нагайкой и он как щенок стал". В общем нагайка и морковка вам в помощь.
Седло я взял от шорного двора Медведьева с перемётными сумами. Очень удобное. Лучшего у меня нп было и стоит в полном комплекте 27 р.
К стати их закупали для съёмок фильма Дон.
Будьте благословенны.

SergeySPB-hunter 02-10-2017 17:36

Вот тут я с тобой согласен, покатушки по говнам с последующим ремонтом авто - ну его найух... лучше пешком на крайняк. Лошади конечно в этом моменте - козырь, они круглогодично идут там, где на протяжении 1.5км я на 37 не могу зайти 2 месяца в году, а еще 8 месяцев иду туда-обратно там как на подвиг...

Причем тропить лошадиные следы вообще неблагодарное занятие т.к. тропить придется кому-то пешком

Алекс60 02-10-2017 16:37

Покуй, Серёг.., пусть так.
ЗЫ да, я езжу на тридцатьтретьих - и в грязь при этом особо залезть не могу. Лень мне в офроуд играть лишний раз...
SergeySPB-hunter 02-10-2017 14:50

Саша, не цепляйся к словам У меня для понимания так: по прошлогодним! дорогам машина на 37колесах обычно уже НЕ едет Я понимаю что говно и у тебя можно найти шоб зарыться, но у меня оно от границы леса начинаецца

Я тут планирую 37 на 33 менять... лошади есть, лучше в глубину угодий на них.

Алекс60 02-10-2017 12:27

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

(полянки, перелески, везде сухо, болотца локализованы в распадках)


quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Для понимания: у него вполне канает стандартный уазик чтобы проехать практически везде


И снова не прав...
Алекс60 02-10-2017 11:12

quote:
Originally posted by staling1:

Дорогой мой Алекс мне очень помогут ответы а не еврейский подход к дилетанту


Дорогой мой Сталинг, Вам очень поможет получение начальных знаний из литературы (коей куча), а не форумов различных. И чёткое понимание ДЛЯ чего Вам это надо. Исходя из понимания ДЛЯ ЧЕГО и можно уже будет советовать ЧТО Вам могло бы подойти.
А то вцепился в безобидную фразу и в амбициях валяется..., как дети, мля! Кстати - я, проехав 60 км разом, тоже заепусь. Так что не надо думать, что Вас подъёпывать пытались.
Короче, резюмА такая - чтоб получать четкие ответы, надо задавать правильные вопросы.
SergeySPB-hunter 02-10-2017 09:45

Причем Саша прав и вплане легкости коня:
у него Псковская (полянки, перелески, везде сухо, болотца локализованы в распадках), у меня Карелия (затопленные торфяные лиственные\смешанные леса, где лось не везде ходить может).

Отсюда и подход: мне нужен тяжик, или гибрид тяжик+рысак/дончак. Ибо потеряв в длительности\дальности галопа(для тяжика это грубо 5-10км при средней 20км\ч) я выигрываю в грузоподъемности, общей крепости конструкции, имею большой крутящий момент для преодоления вырубов, болот, завалов.

Для понимания: у него вполне канает стандартный уазик чтобы проехать практически везде, у меня не везде проезжает "Уазик" с колесами за 90см...

SergeySPB-hunter 02-10-2017 09:40

На самом деле в чем-то Саша прав: сначала надо определить техническую задачу:
- тяжесть угодий вплане бездорожья
- вес всадика + снаряга
- требуемые скорости
- требуемые дальности
- требуемая неприхотливость в питании
- сколько необходимо лошади работать автономно в таких условиях и во время какого сезона

А пока по снаряге я бы так сказал: седло только казачье, валовик от Андреевской упряжи 15-20, 20-30 от простого мастера(но уже вещь), 40 и выше от хорошего мастера. По уму, я бы не заморачивался и брал бы хорошую казачку за 40, седла хватит на всю жизнь и на несколько лошадей.

staling1 02-10-2017 01:22

Дааа я так и знал, вопросом на вопрос, и понеслось, сможешь не сможешь. Дорогой мой Алекс мне очень помогут ответы а не еврейский подход к дилетанту. Надо будет и пешим без обуви пройду, но это не значит что со скоростью гелика который по Москве пузатых дядек с полосатыми палочками гоняет. Адекватность значит не переплатить, не одноразовую дрочь. А нужно по угодьям кататься, тут на форуме охотники и любители собираются и седло для этих нужд требуется.Ветка спортсменов другой ветке я так думаю.
Алекс60 01-10-2017 22:21

quote:
Originally posted by staling1:

седло где по адекватной цене купить
#3819
P.M. Ц



Тоже не корректный вопрос... Какого типа седло? Что для Вас "адекватная цена"?
Алекс60 01-10-2017 22:19

quote:
Originally posted by staling1:

интересно за сколько такие индивидумы потратят врема на преодоления расстояния в 60 км


Вы изначально не верно ставите вопрос... Поскольку ответ на него зависит от кучи факторов, которые зависят напрямую уже от хозяина. И для начала ответьте сами себе (только честно) - а физподготовка позволит Вам проехать в седле 60 км одним махом?
И,да, Вы для чего вообще хотите приобрести конягу?
staling1 01-10-2017 22:17

седло где по адекватной цене купить
staling1 01-10-2017 22:13

интересно за сколько такие индивидумы потратят врема на преодоления расстояния в 60 км
staling1 01-10-2017 22:08

В Ростовской области нет тяжелых лесов поля степи перелески маленькие и посадки.
staling1 01-10-2017 22:02


click for enlarge 720 X 1280 127.3 Kb
click for enlarge 1280 X 720  76.7 Kb
Алекс60 01-10-2017 21:08

Серёга, ты не прав.
SergeySPB-hunter 01-10-2017 20:59

надо брать не тракенорысака, а что-то помешанное на тяжеловоза или просто тяжеловоза, иначе если леса тяжелые, оно быстро ноги сломать может
staling1 01-10-2017 20:42

вот он
click for enlarge 720 X 1280 108.0 Kb
click for enlarge 1280 X 720 127.3 Kb
staling1 01-10-2017 20:23

Комрады всем салют очень хочу вступить в ваши ряды. На данный момент в поиске, никак не определюсь кобылу взять иль коня а может мерина. лимит 80-100 рубчиков. предлагают кобылу и коня тоже нашел тракенорысаки в холке 160 -170. Кобыла имеет свойства размножаться на пол года в декрет, конь вроде хозяин говорит не жеребцует нооо когда пуля пролетит тоже неизвестно. Владелец успокаивает яйки мол подрежем и будет шелковый. Коникам по 4 года. Мой стаж езды как уже поняли часовые покатушки на югах и северах. СИЛЬНО ТАПКАМИ НЕ КИДАЙТЕСЬ, И ТАК ЛОШАДИ РЖУТ ПОСОВЕТУЙТЕ ЛУЧШЕ ЕСЛИ МОЖЕТЕ. Можете в РМ если не хотите темку засорять. Заранее всем спасибо. Фото коня постараюсь загрузить если получится кабылу не фоткал к сожалению.
Oleg224 27-09-2017 12:24

quote:
поздравляю!!!

спасибо всем за поздравления!
fermer28 27-09-2017 10:07

Олег, поздравляю!!!
Oleg224 25-09-2017 22:50

quote:
Или беляка в закрайках если и застукаешь, он валит сразу в лес?

Беляк -толще, бегает хуже русака. Беляка больше на севере, южнее- русак. Если поля осваивают и вырубают подлесок, то шансов отыскать шире поля больше. Можно и в северных районах хорошие места для охоты на беляка с ловчими собаками выбрать. В степных районах скорости выше у русака, но леса мало и собака может раскрыться лучше.
Мне интереснее за лисой охотиться, она от лайки убегает, а мы с псовым на переходах вылавливаем. Весной 2017, в дождь вышли через вырубку, а рыжая в поле перед нами... крутая была скачка!
SergeySPB-hunter 25-09-2017 20:02

А зайцев на наших малых полях с ним брать нереально? Или беляка в закрайках если и застукаешь, он валит сразу в лес?
Oleg224 25-09-2017 18:43

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Олег, мои поздравления! Кобель умница.

А сколько из-под него уже зайцев-лис добыто?

На состязания его отдавал в Краснодарский край, там они с братьями пару зайчиков словили. В наших местах он раза четыре-пять очень близок был к поимке лисы, но маленькие поля и успевают рыжие мелькнуть в лес...

Работает: енотов.собак, лосей, кабанов. Копытных голосом, а енотов хватает и прет с ними от лайки. Взял овцу в болоте "на глушняк", надо бы в мелкими копытными ему повидаться.
Чемпион 2016-17 годов по курсингу, его родной брат еще круче в рейтинге...но им и занимаются больше он у Заводчиков остался.

SergeySPB-hunter 25-09-2017 17:23

Олег, мои поздравления! Кобель умница.

А сколько из-под него уже зайцев-лис добыто?

Oleg224 25-09-2017 16:12

парни посоветуете казаков-кавалеристов- охотников со ст.Кущевская. Надо в ноябре там побыть с лошадью... по охоте- состязанию псовых борзых. Лошадь хочу взять с собой... думаю или создать на месте стоянки "лагерь" для лошади или поставить к кому-то в денник. Жить там будем в старом пионерском лагере.

Заполучили тут с псовым награды +1е место на Чемпионате РФ по курсингу:
click for enlarge 1912 X 1280 664.1 Kb

SergeySPB-hunter 25-09-2017 10:47

О, странно, текст не лег в сообщении.

Дело в том, что тяжеловоз в силу особенностей конструкции шеи-головы+грива снимает с себя любой недоуздок, более того, без проблем снимает с себя мертвую петлю если она завязана с запасом "кулак входит" вокруг шеи.

Много эксперементировал с пружинками, заказана еще одна пружинка, но пока рабочей оказалась эта конструкция. Если за веревку ничего не тянет, то это петля с запасом "кулак входит" вокруг шеи, которая чтобы не съезжала вниз по шее свободно прикреплена ремешком к оголовью. Как только за веревку потянули, эта петля захлопывается до состояния "палец входит", т.е. надежно охватывает голову коня так, чтобы и не придушило, и снять не было бы никакой возможности. Как только тянуть за веревку перестали - сразу же петля расслабилась. Вся эта конструкция на разрыв 2200кг, не гремит, не шуршит, в богатой гриве коня её толком и не видно, позволяет полностью снимать оголовье, оставляя лошадь на привязи.

fermer28 24-09-2017 11:05

Прикольное седло. Можно его фото без крыши седла? Пиодаёшь?
fermer28 24-09-2017 10:53

Привет всем.
Сергей, что за узлы, с какой целью сия конструкция?
SergeySPB-hunter 31-08-2017 22:35


click for enlarge 402 X 1280 132.2 Kb
click for enlarge 423 X 1280 117.8 Kb
SergeySPB-hunter 23-08-2017 22:37

Кстати на рисунке противотанковое ружье... там отдача и грохот такой, что людям ключицу выбивало... во лошадей-то приучали как а мы тут маемся пневматика, оружие, дтк всякие...
Kostya_82 23-08-2017 18:49

Ну и вопросы у тебя. Надо смотреть схемы в документах тех лет, наверняка они есть. Было, например, и такое:
click for enlarge 600 X 311 59.7 Kb
click for enlarge 442 X 336 41.5 Kb
SergeySPB-hunter 23-08-2017 18:39

закрепить на шаровой опоре и стойке в районе передней луки... одеть глушак... будет работать
Алекс60 23-08-2017 18:16

quote:
Originally posted by KotKotofeich:

примотаю как придется а потом пацаны засмеют


Просто поверь - если ты будешь шастать с пулемётом - желающих поржать над тобой будет крайне мало
KotKotofeich 23-08-2017 17:09

Спасибо!

Но вопрос все равно жизненный именно по транспортировке - вот примотаю как придется а потом пацаны засмеют

Алекс60 23-08-2017 15:16

quote:
Originally posted by KotKotofeich:

А нет случаем фото как правильно пулемет к седлу крепился? Если есть для мг 34 то вообще супер


Ты прикалываешься?? Какой пулемет?? Какой МГ?? Как ты себе представляешь стрельбу из седла очередями маузеровским патроном?
Транспортировка оного, иль миномета - да, без вопросов. Но там то в чём проблема? Принайтовал и алга!
Но это всё ладно - ерунда.. Федор, с днём рождения!!
KotKotofeich 22-08-2017 15:06

А нет случаем фото как правильно пулемет к седлу крепился? Если есть для мг 34 то вообще супер
Kostya_82 22-08-2017 11:59


click for enlarge 960 X 719 212.7 Kb
Kostya_82 22-08-2017 11:57

Рост выше 165 полезно для конкура, разве что, для "природных" задач это лишнее.

Любители амуниции у нас тут раскопали где-то седло 1930 года. То ли переделанное из вьючного под пулемет и пр., то ли "трансформер", вьючно-верховое. Я не очень в курсе данных тонкостей, а выглядит предмет так:
click for enlarge 960 X 719 161.9 Kb
click for enlarge 960 X 719 197.4 Kb
click for enlarge 960 X 719 212.7 Kb
Kostya_82 22-08-2017 11:57

Рост выше 165 полезно для конкура, разве что, для "природных" задач это лишнее.

Любители амуниции у нас тут раскопали где-то седло 1930 года. Из кавалерии, то ли переделанное из вьючного под пулемет и пр., то ли "трансформер", вьючно-верховое. Я не очень в курсе данных тонкостей, а выглядит предмет так:

click for enlarge 960 X 719 161.9 Kb
click for enlarge 960 X 719 197.4 Kb

KotKotofeich 22-08-2017 03:16

^ ну примерно тоже самое что старики говорят. Интересно сколько денег потратили на исследование...

Обратите внимание что смотрят на вес а не рост. Даже мелкую лошадку можно раскачать как шварцнегера и соответствующего веса.

У меня с одной стороны радость - приехал учитель, справил на моего канадца упряжь, поработал со мной на предмет правильного таскания деревьев из леса. Теперь впереди практика, будем поднимать вес.

С другой стороны кобыла распахала себе морду обо что-то. Выглядит как о колючую проволоку но где нашла фиг поймешь... Сорвался с работы, вернулся домой лечить...
click for enlarge 576 X 768 106.1 Kb

Kostya_82 21-08-2017 18:15

По весу всадника. Тут когда-то обсуждалось. Нашел более-менее конкретные выкладки на эту тему:

Исследователи Университета штата Огайо (OSU), опубликовавшие свою работу в 2008 году, наблюдали за уровнем напряженности и болезненности у лошадей, работавших под всадниками с массой тела в 15, 20, 25 и 30% от их собственной массы тела до, во время и после стандартной 45-минутной тренировки с нагрузками, предусмотренными для лошадей среднего уровня обучения. Для чистоты эксперимента вес всадников корректировали при помощи грузиков, прикрепленных к седлу.

Исследователи обнаружили, что признаки закрепощенности и болезненности начинали проявляться у лошадей при достижении отметки в 25%, а при достижении 30%-ного рубежа они значительно усиливались. У лошадей, несших на себе 25 или 30% от веса тела, повышались частота сердечных сокращений, частота дыхания и температура тела.

Всадники, учавствовавшие в исследовании OSU, были опытными спортсменами, которых попросили ездить как можно спокойнее, но лошади все равно демонстрировали повышенные показатели напряженности и болезненности при езде с 25 и 30 процентами своего веса на спине. Однако, по мнению, Уимбуш "умение и баланс всадника имеют большее значение, чем вес, когда дело доходит до комфорта и благополучия лошади".

SergeySPB-hunter 12-08-2017 08:47

C вариантом поднятой по путлищам скашевки есть один нюанс: она хуже держит. Т.е. самое крепкое - это вообще стремена за боковые дужки связать Но чем выше по путлищу поднимаешь скашевку, тем меньше от неё же устает нога при длительных походах. Вообщем один сплошной компромисс
fermer28 12-08-2017 03:18

Олег, думаю, что всё же скашёвку стоит переделать по классическому варианту, длинна её не изменится а вот провис уберётся и конь не будет в неё попадать задними ногами.
Oleg224 10-08-2017 14:51

quote:
Олег, а чего по путлищу на ладонь выше крепления скашевки не поднимешь?

привык.
Смотрел на варианты...со многим согласен, но если что-то на сантиметр сдвигаю - испытываю дискомфорт.

quote:
А кстати, какую длину скошёвки необходимо делать.

у меня длина скашевки жестко регламентирована, даже на 2-3 см.бывает меньше делаю и "летаешь" по седлу. Аналогично и высота стремян (длина ремня путлища). Настройка происходит инпирическим путем, за основу беру ширину плеч, выставляю на этот размер и двигаю +/-; в данный момент около 50 см.ремень скашевки.
По путлищу такой же момент: чуть длиннее и бьешься "пахом", чуть короче выбивает на рыси и чувствуешь себя как на корове.
fermer28 10-08-2017 14:33

По скашёвке понял, спаибо.
SergeySPB-hunter 10-08-2017 13:45

Высоких владимирцев ранее браковали сказки про 165-170 в породе... гм, ну бывают

Реальные данные в стандарте породы такие: рост(160-165) среднее 162см в стандарте породы уже "класс элита". Это данные из книги именно про владимирцев, а не инета, где всегда все выше и краше приведен средний рост по 5 лучшим жеребцам.

Владимирцы сейчас бывают выше, но это или единичные переростки, или мешанные ветки на облегчение... тоесть не совсем уже чистая владимирская порода.


Скашевку надо делать такой длины, чтобы когда поднимаешь одно из стремян, нижняя его часть касалась бы лыжи седла, или чуть ниже, но удобству.

fermer28 10-08-2017 05:01

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Олег, а чего по путлищу на ладонь выше крепления скашевки не поднимешь?

Ну да, думаю, сто стоит сделать скошёвку как на исторических сёдлах.
А к стати, какую длинну скошёвки необходимо делать.

fermer28 10-08-2017 04:57

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
У них 162см в стандарте породы уже "класс элита". Все остальное что выше, раньше браком называлось Сейчас их больше выводят, но это уже мешанные, например на латвийцев, и они более скаковые.

Самому интересно кстати, надо его перемерять будет...

Нашёл тут о росте Владимирлвца
владимирских лошадей выражается в их величавой красоте и нарядности: это крупные и довольно мощные лошади (высота в холке 165-170 см, обхват груди 200 см и более) с гордой осанкой, высоко поставленной головой и шеей, гармоничным сложением, красивой гнедой мастью с яркими белыми отметинами на голове и ногах.

http://www.ruhorses.ru/horse/tyag/vlad.html

SergeySPB-hunter 09-08-2017 10:02

Олег, а чего по путлищу на ладонь выше крепления скашевки не поднимешь?
Oleg224 08-08-2017 14:26

click for enlarge 960 X 1280 220.8 Kb

click for enlarge 960 X 1280 225.2 Kb

click for enlarge 960 X 1280 222.7 Kb

Порвал жеребец скашовку в очередной раз. Смастырил из сыромяти новый ремень.
Закидывает ногу под ремень когда я спрыгну, а он стоит и его жрут кровососы...

Oleg224 08-08-2017 14:25


click for enlarge 960 X 1280 220.8 Kb
SergeySPB-hunter 07-08-2017 01:47

С уровнем строительным, сейчас промерял своего владимирца. Вот что вышло(в скобках усредненные данные по 6 лучшим жеребцам из книги Корзенева):
Холка 154,5 (но это оно расчищенное сильно) так что холка 156 (163)
Косая 165 (167)
Обхват 190 (202)
Пясть 24 (23,7)

Тоесть у меня сейчас существо 5 лет, существенно ниже чем должно быть в идеале, но уже достаточной длины и с хорошим/отличным(пясть) костяком. Грудак ему до 200 точно раскачается(сейчас сенокос закончиться, колесо от камаза в помощь), с холкой... не буду расчищать

Мудрый человек сказал что оно растет минимум до 8 лет, причем растет то ввысь, то в длину и ширину. Во все стороны оно не растет сразу (кстати судя по племке, оно попав ко мне подросло сейчас в пясть и косую длину) так что глядишь холку и подтянем. Витамины, мел, рыбий жир, яйца, выдаются ему исправно.

Попытал намедни людей, у кого лошади аля картинка... пытал с точки зрения практики, гриву у моего не поднять блин и она вся в дредах
Выяснил такую вот штуку: дреды появляются от того, что волос иногда выпадает у основания, а спутанный с другими из гривы не вываливается. Задумался, взял вылил на своего владимирца 1 литр кондея, дал впитаться. Пока впитывалось, снес ему челку(до носа была) оставив только до глаз, и 10см в районе седла снес от начала гривы, оставив 10см длины, а то волосы лезут под потник и там феерично сминаются в валенок.

Расчески его не брали поначалу никакие, так что тихо матюгнувшись тупо растопырил пальцы и понеслось... на гриву и хвост(не до конца хвост) убил 2 часа. Зато теперь грива без проблем береться крупной расческой грива. Волосни с него надергал... уууу... зато теперь он красивое... блестит... (до завтра, ага )
click for enlarge 1000 X 789 264.9 Kb

SergeySPB-hunter 05-08-2017 10:51

У них 162см в стандарте породы уже "класс элита". Все остальное что выше, раньше браком называлось Сейчас их больше выводят, но это уже мешанные, например на латвийцев, и они более скаковые.

Самому интересно кстати, надо его перемерять будет...

fermer28 04-08-2017 18:09

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
А черт его знает... сейчас подрос. 160 где-то, не больше.

Ну это не большой для владимировца.

SergeySPB-hunter 01-08-2017 10:18

А черт его знает... сейчас подрос. 160 где-то, не больше.
fermer28 01-08-2017 09:46

Наработал коня, молодец Сергей. А сколько он у тебя в холке?
SergeySPB-hunter 28-07-2017 01:18

Сегодня интереса ради померял своего владимирца: лесная утрамбованная песчаная дорога, дистанция 4.5км, свежий размятый конь, но конь не в тренинге, так покатушки сейчас на нём иногда, облегченная версия снаряжения - на спине всего 130кг. Средняя скорость на отрезке 4.5км 20км\ч, практически все галопом.

Восстановился минут за 5-10 после на отшагивании, по песку правда рысью бегал довольно вяло, но судя по всему от того, что не понимал зачем именно по сыпучему песку, а не по утрамбованному рядом, но рысью все равно пробежал 2км по сыпучке. Снова отшагался за 5-10 мин в состояние полного покоя.

4.5км назад со средней скоростью уже 17км\ч (галоп, рысь). Видно было что подустал.

Далее пара реприз галопом по 500м, пошагался. В денник правда пришел вполне себе уставший, но общий маршрут у него вышел примерно 15км, причем психопат хозяин сверху еще и шашкой рубил, и пистолет на галопе перезаряжал\стрелял, и кривлялся по всякому, джигитовал типа...

Не бегают тяжеловозы галопом, ага... ну-ну

PS. А позавчера он 25км прошел, и тоже носился, примерно 15+10км с большим перерывом всередине, и вчера просто на корде побегал 30мин. Вообщем вполне себе такая веселенькая прогулочная лошадка, не дотягивает пока до кобылы полутяжа по скорости\выносливости, сильно превосходя её в крутящем моменте и устойчивости, но пока еще конь растет и нарабатывает физо, у меня кобыла сначала тоже примерно также бегала...

fermer28 22-07-2017 09:37

Спасибо Сергей за рассказы.
quote:
[B][/B]

SergeySPB-hunter 21-07-2017 01:03

ГПС

А она неплохо сидит в седле, подумалось мне. Если её представить нагую, несущуюся по стерне на лошади с развевающейся гривой, её обнаженное, спортивное тело просто мечта из моих грез...

Резким движением я опустил руку и нагайка с характерным свистом и шлепком впилась в бочину коня, и дикий крутящий момент владимирского тяжеловоза потянул меня вперед, вырываясь уже на корпус впереди моей кобылы, несущейся карьером по полю. Через несколько мгновений было уже два корпуса, потом три и я отвел взгляд, сконцентрировавшись на управлении конём. Характерный, женский окрик "гааалоооооп" вкупе с молотящей по кобыле нагайкой все дальше и дальше оказывался за мной в кильватере и я с удивлением понял что... обогнал. Еще несколько сотен метров галопа пролетели как мгновение и горячий конь, гарцуя, уже летел на рыси по полю, после чего стал понемногу оттормаживаться, предварительно одним махом перелетев через ров, и привстав на дыбы после приземления.

Через несколько мгновений моя нимфа перемахнула тот же ров на кобыле и с томной, но дико радостной улыбкой посмотрела на меня.
- Это было круто! - и чертики в её глазах говорили гораздо больше, чем слова.
- Помолчи.
- э.... что?
- ГПС
- Что, кто?
- Дай прибор гляну, навигатор, а ты пока шагай кобылу.

Покачиваясь на быстром шаге коня я с удивлением глядел в прибор: средняя скорость на отрезке порядка 500м была 33 км\ч. Ошибки быть не могло, показания четко прыгали между 31.1-36.7 км\ч.
Задумчиво почесав затылок я гиком и нагайкой выслал коня с места в галоп, и конь нисколько не удивившись и пройдя несколько тактов рысью уверенно пошел ненапряжным галопом 22-24 км\ч.

Снова остановился, конь стал похолоднее, гарцует несильно, с удивленным лицом рядом материализовалась нимфа:
- Что с тобой?
- Сдаешь мать...
- Я?
- Это кобыле... ну или у меня прибор сошел с ума.
- Да что с тобой?
- Шагаем лошадей.

Минут пятнадцать мы шагали, я положив одну ногу на загривок коня и прихватив коленом переднюю луку, смотрел вперед стеклянными глазами, она тоже молчала изредка скашивая глаза на меня. Лошади к тому моменту полностью пришли в норму, и не показывали никаких признаков усталости, более того, явно ждали команды на переход в более высокий аллюр. Выступ леса скрыл от и так редких глаз двух пасущихся лошадей, тень от поднятого ястреба промелькнула над расстеленным среди высокой травы ковриком.

- Ты в курсе, что ты псих? - поправляя прилипшую ко лбу прядь волос, сказала она.
- Сам себя в зеркале боюсь.
- Да ладно? - она игриво улыбнулась.
- Зато жить интересно. - и проведя рукой по её влажной от пота спине я удачно размазал только что двух приземлившихся слепней.
- Ведешь ты себя иногда...
- Ну, я же извинился?
- Извинения понравились. Но как я в этой траве теперь пуговицы найду?
- А ты расстегнутая еще привлекательнее...


Возвращаясь с выпаса, где я оставил лошадей, я подошел к заезжающему:
- Шорку, стропы, балку, и колесо от камаза я закинул в сарай.
- Дошли руки и до коня? - затянувшись сигаретой и хитро прищурившись, съязвил заезжающий.
- И борону еще найди.
- Верхом с прицепом?
- Да... сегодня он меня удивил, он сделал кобылу полутяжа на первом отрезке как стоячую. Я думал что моя кобыла под всадницей халявит и бежит медленно, но ГПС показал совсем другое, он в рывке кобылу без проблем делать стал, да рывок краткосрочен порядка 500м, но карьер удивительно стабильный, уверенный, с диким приемом, причем заметь: на кобыле было на 60кг меньше груза к тому же.
- Интересно, а цифры?
- 33 средняя на 500м.
- Очень интересно, и как он?
- Даже не запыхался толком, сердце конечно молотило, шагал я его, но липисдричества в запасе было еще на несколько таких рывков по стерне.
- Гад! Я же там даже сено не убрал еще...
- Зато поле, одно из самых ровных в нашем районе.
- А сколько он у тебя на первых тестах ходил?
- Ну 24-27 это был уже горячий форсаж, причем у него сейчас и рысь стала крупнее и устойчивее, и это он ведь сейчас только пасется да иногда со мной играется.
- Позанимаюсь с конём, мне самому интересно, что будет.

PS. Ночная трасса извивалась светящейся змеей в фарах моего джипа, еле слышная музыка из фильма "Облачный атлас" отбрасывала легкие блики на её лицо, а в глазах снова играли те самые чертики...

PSS.
- У тебя иголка дома есть?
- Найдется, но есть еще и заклепочник под стальные пуговицы.
- Даже не думай! Джинсы брендовые, с бутика...

SergeySPB-hunter 28-06-2017 00:57

это кевлар, 5мм кевлара держит 2500кг в разрыве(у меня такой кевлар в лебедке для лошади), или что-то типа кевлара у тебя, но непростая веревка, конечно ему не порвать такое причем тонкая веревка еще и на морду давит

Алекс60 27-06-2017 23:46

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

0.8см? кевларовый?
Саш... речь о том чтобы и "точно не порвало" и "можно вытянуть" и "бежало за машиной, упало, потащил".

Далее простая арифметика: тяжик весит 700... то есть коэффициент запаса минимум 3 = 2100кг


А хрен его знает.., кевларовый/не кевларовый... Может с диаметром написдел - хочешь потом гляну, замерю, скажу. Помню точно, что когда в магазине его покупал - тест на разрыв 1800кг было написано. Но и учитывай, что когда недоуздок вяжешь - все верёвки у него двойные получаются.
Мальчик у меня на таком ходит тоже не маленький.., килограмм 700 то точно есть. Кондовый недоуздок из двойной кожи с тесьмой порвал (пока к привязи приучал), уздечку, такую же, после тоже порвал... Сплёл ему, гаду, эту хрень - третий год уж носит. Не нарадуется
SergeySPB-hunter 27-06-2017 21:22

0.8см? кевларовый?

Саш... речь о том чтобы и "точно не порвало" и "можно вытянуть" и "бежало за машиной, упало, потащил".

Далее простая арифметика: тяжик весит 700... то есть коэффициент запаса минимум 3 = 2100кг

А в поле на веревке они у меня на простых недоуздках пасуться, и не снимают, и не рвут

Алекс60 27-06-2017 17:43

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

делать из альпверевки силовой ошейник на 2 тонны, с резинкой чтобы и не душил, и затягивался при натяжении(чтоб лошадь снять не могла)


Серёг, опять лисапед изобрести стараешься , недоуздок из канатика (0,8 примерно) - хрен кто порвёт.
SergeySPB-hunter 27-06-2017 17:11

Олег, строительные карабины держут 800кг примерно (по крайней мере те что в метизах продаются) тяжик рвет их даже не замечая. Надо брать более двух тонн у альпинистов, они реально неубиваемые и весят 100гр. Причем даже с системой самофиксации прекрасно живут, я смазываю силиконом с системой самофиксации только те карабины по зиме, которые у меня плавают: карабин веревки для привязывания и карабин в районе подпруги что нагрудник крепит. За 3 года эксплуатации не помер ни один карабин.

izzaz - глянь у меня в профиле, там есть фотки этого оголовья с описанием, а то повторяться в теме нехорошо, тема архив инфы для новичков.

Вообще пришел к мысли, что оголовье не всегда обязательно. Если оно сшито так, что лошадь его не снимает - тогда оно оправдано, если конь может снять его, тогда просто шить крепкое оголовье на тонну + делать из альпверевки силовой ошейник на 2 тонны, с резинкой чтобы и не душил, и затягивался при натяжении(чтоб лошадь снять не могла). Фотки ошейника чуть позже, как опробую конструкцию окончательно в полях, а то я тяжа своего уже один раз придушил на 3 дня

Oleg224 27-06-2017 13:56

quote:
те дюралевые карабины по 24-25 кН, нормально себя ведут?

строительный рынок, стальной карабин.
izzaz 27-06-2017 10:43

Серега, если тебя не затруднит, дай пожалуйста фотки твоего силового оголовья, то что с карабином 2.5. Мой давеча стоял привязанный к сараю, я отошел, и вижу издалека мирно пасется на полянке рядом. Отгрыз от сарая 2 доски и порвал повод из декатлона- лопнуло кольцо карабина, плюс выгнулись пряжки на оголовье. Буду к сезону шить.
И вопрос- те дюралевые карабины по 24-25 кН, нормально себя ведут?

SergeySPB-hunter 24-06-2017 22:06

в этой теме я точно писал, покопай, перейди в мой профиль\изображения, там увидишь фотки лебедки с описанием, а то повторяться будем, нехорошо, а если что непонятно - пиши, всегда с радостью отвечу

вообще все эти лебедочные извращения если ты один на лошади влип

если лошадей две, да еще с такой разницей конь-ослик, то ослику под брюхо стропу грузовую 50-70мм толщиной(она плотная и не сжимается), на коня шорку(нагрудник для тягания) простенькую из стропы 90мм пошить(она вообще места не занимает) и главное только ноги ослику не сломать...

фото походной шорки как-нить сделаю, как доберусь снова до конюшни, но там вообще все просто: нагрудный ремень из 90мм стропы в 4 слоя + 2 слоя 25мм стропы ремень на холку, без пряжек все и регулировок

selk 23-06-2017 20:53

Где-то SergeySPB-hunter писал про приспособы для вытаскивания коня из болота, не смог найти, чую надо сделать,
взял сыну "миниконя", ослика, на большого пока страшно садить, и в первую же поездку огребли приключений на задницу,
свежий лесовозный волок через балку, я на коне проехал нормально, а осел с этими маленькими копытцами с ходу сел на пузо в жирную голубую глину, вдвоем пытались вытащить, за два часа протащили на метр, силы кончились и у нас и у ослика, пробовал тащить конем за седло, подпруга душит эту животинку, у сына уже слезы на глазах, позвонил знакомым охотникам, приехали, впятером выдернули из глины, обошлось без последствий.
Ладно недалеко и есть связь, а если бы подальше, как его выдергивать ?
Алекс60 20-06-2017 22:58

quote:

фон Рудман
участник

Сдается мне - "Шорный двор Медведева"..? Так там и поинтереснее весчи есть...
SergeySPB-hunter 20-06-2017 14:48

нет у искусственной кожи "тех же эксплуатационных качеств", и быть, в-принципе не может
фон Рудман 19-06-2017 20:20

Подушка для кавказского (черкесского) или казачьего седла

Перед Вами подушка для кавказского или казачьего седла.
Сшита в ручную из натуральной кожи, и набита натуральной шерстью.
Эта подушка укладывается поверх арчака, и служит непосредственно для принятия на себя всей массы всадника.

Цена 5000 рублей.
click for enlarge 640 X 480  96.6 Kb
click for enlarge 640 X 480 103.4 Kb
click for enlarge 640 X 480 102.2 Kb
click for enlarge 640 X 480 105.2 Kb
click for enlarge 640 X 480  98.6 Kb
click for enlarge 640 X 480  84.4 Kb
click for enlarge 640 X 480 102.9 Kb
click for enlarge 640 X 480 105.3 Kb
фон Рудман 19-06-2017 20:17

Крыша потниковая с потником, тип Б.
Крыша потниковая с потником, тип Б покрывается искусственной кожей. За счёт этого имеет меньший вес при тех же эксплуатационных качествах, что и покрытая кожей, но существенно дешевле.

Цена 2450 рублей
click for enlarge 604 X 453  43.4 Kb
click for enlarge 604 X 453  50.7 Kb
click for enlarge 604 X 453  55.8 Kb
click for enlarge 604 X 453  43.3 Kb
фон Рудман 19-06-2017 20:15

Возможно уважаемым камрадам будет интересно.

Ленчик для казачьего седла.
Ленчик казачьего типа, ожилованный с пристругами, вьючными петлями и привязными ремнями.
Изготовлен из дерева, стали и сыромятной кожи.
Цена 3700 рублей.
click for enlarge 640 X 480  51.0 Kb
click for enlarge 640 X 480  54.7 Kb
click for enlarge 640 X 480  53.7 Kb
click for enlarge 640 X 480  56.2 Kb
click for enlarge 640 X 480  57.6 Kb
izzaz 19-06-2017 15:46

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Причем судя по моим ощущениям, любую лошадь под бездорожье надо готовить с прицепом сзади.

Вот! Я когда выбирал коня (год уже почти прошел, ух!), задумывал именно с опцией перевозки грузов в упряжи. И это очень хорошо, ибо сейчас он тренируется (ну как тренирется, возит дрова из леса в качестве тренировки) на 50% в упряжи. И после того как он переехал обратно в деревню, за месяц очень изменился в плане физ. подготовки и внешнего вида.

SergeySPB-hunter 19-06-2017 12:02

Мысль, о том что: "сажать 80кг на коня - это не тренировка" давно мне была высказана заезжающим. Тоесть сначала ему прокатывала такая нагрузка, и он рос, входил в силу. В-принципе, конь уже без особых проблем в шаговых нагрузках таскает 150-170кг на себе в течении нескольких дней по неудобным грунтам. Но тяжеловоз это такая зверушка, которая может вырасти ну в очень сильный аппарат, в разы более обмускуленный чем скаковая лошадь. Причем сейчас, скаковые нагрузки даже под 130кг приводят больше к утомлению с быстрым восстановлением, нежели к явному росту и работе "на мышцу".

И вот наконец-то, я запряг его в шлейку + сваренная мной задняя поперечина. Шлейка простенькая, из стропы, занимает очень мало места и возиться вместе с лебедкой. Вообще для тренировок надо ему хорошую шлейку заказать, кожанную, мягкую.

Прицепил стальную поперечину из трубы 60х5, с цепями и стропами. К ней в качестве терапевтической нагрузки прицепил колесо от трактора весом 50кг и диаметром 1 метр. Прошел он у меня 6км без остановки(часовая тренировка), причем на песчаных участках это колесо нагребает в себя песок, и усилие поднимается в два раза на страгивание и протаскивание груза. Сам я сидел верхом без седла, в очередной раз убедился, что этот конь дюже удобен: широченная спина, его не штивает под весом всадника, верхом без седла на нем топать учень удобно.

Вот после такой тренировки, впервые за последние пару месяцев, по коню было заметно что он поработал. Весь подвспотел, работали явно мышцы как следует и т.п. и самое интересное, что коню самому нравицца, ну его это дело, упряжное... мне прислали график тренировок тяжеловозов, то что я делал сейчас, это фактически разминочная, терапевтическая нагрузка. Надо будет заднее от беларуся колесо стибрить с поля и набить его песком... вообщем однозначно, верховые тренировки под охоту на таком коне надо вести с прицепом сзади. Причем судя по моим ощущениям, любую лошадь под бездорожье надо готовить с прицепом сзади.

Oleg224 16-06-2017 18:06

quote:
троя один ошейник, пока ремонтировать буду думаю

полетел жпс- модуль на ошейнике. Ремонт пару дней и стоит 6500 р.
SergeySPB-hunter 14-06-2017 17:19

На Али сейчас самый дешевый 13 тыс. Надо с ебеем сравнить и подумать

Последний комплект из навигатора и двух ошейников мы брали на ебее:
регишь почтовый адрес в сша(большинство ебеевцев не шлют в рф)
покупаешь

обязательно доплачиваешь чтобы на складе-адресе вскрыли и сфоткали посылку (нас нагрели, не положили клипсу для астры и антенну, а вскрыли бы и на ебее нагнули бы мы продавана и заставили вернуть часть денег на счет)

отсылаешь себе в рф посылку, мы уложились в 25 дней, доставка вышла в 70 баксов(но там гарминовская коробка пластиковая большая)

мы брали 320+DC40 так как я их считаю самыми удачными, хоть они и бу

если искать последнюю версию ошейника, есть еще Игорь в Спб, он торгует новыми американцами, ценник будет примерно такой же, как если везти со штатов посылкой, накручивает он немного

Oleg224 14-06-2017 12:00

Сергей, привет!
Писал, что на Али-экспрессе научился ошейники за "выгодно" покупать...? Скинь ссылочку. Вышел из строя один ошейник, пока ремонтировать буду думаю, может прикупить!? Потом коню закину в переметную сумку.

Самостоятельно только такой вариант отыскал: https://ru.aliexpress.com/whol...5854&blanktest= 0&tc=af

SergeySPB-hunter 09-06-2017 03:42

Про баб полностью согласен. Только у меня на конюшне лошадьми вплане воспитания занимается мужик... и все равно, жеребцы гимморойные, то перестукиваются, то еще чего. Бабы их просто не водят, только мужик. Если его нет, оба жереба кукуют в денниках. Если их и выпускают, то не на целый день, ибо кругом кобылы.
Алекс60 09-06-2017 00:18

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

И я видел тяжика, который ваааще постоянно кроет, так вот он плюшевый, натраханный


Как правило - чем крупнее скотина, тем спокойнее.
quote:
У нас 2.5 на конюшне сейчас офигевшие скотины 2 взрослых и один малолеток, 2 взрослых развязанные, малолеток просто дурак-спортивный

Всё просто.(и ни один человек меня не переубедит) ПОКА ЛОШАДЬМИ ЗАНИМАЮТСЯ ОДНИ БАБЫ - ТОЛКУ НЕ БУДЕТ! Они тупо сцут. Даже когда делают серьёзный вид - всё равно сцут(тут можешь просто поверить). А животИну не обманешь. Ей похеру каким ты ПЫТАЕШЬСЯ быть. Она чувствует какой ты ЕСТЬ.
quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

кстати, о тихих ночных полях


Ща самая классная пора а уж мяско на зелёночке нагулянное...
SergeySPB-hunter 09-06-2017 00:11

Саш... кстати, о тихих ночных полях, с твоей подсказки... утренних... в белые ночи... я влюбился в них как-то раньше не до этого было... ну и безобразие типа. А сейчас вот вообще к мысли пришел, что зимой холодно и я зимой не охочусь

Особенно кайфово когда по ночам +5, а днем +15, никакая мерзость не летает.

SergeySPB-hunter 09-06-2017 00:09

Не силен я в жеребцах, но факт остается фактом. У нас 2.5 на конюшне сейчас офигевшие скотины 2 взрослых и один малолеток, 2 взрослых развязанные, малолеток просто дурак-спортивный

И я видел тяжика, который ваааще постоянно кроет, так вот он плюшевый, натраханный

Алекс60 08-06-2017 22:52

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

так они у тебя любофь то небося знают? нашим на конюшне немного шансов... может пару раз в год



Серёг, судя по всему секрет тебе открою - кроющие жеребцы на кобыл реагируют активнее
SergeySPB-hunter 08-06-2017 22:44

так они у тебя любофь то небося знают? нашим на конюшне немного шансов... может пару раз в год
Алекс60 08-06-2017 22:10

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

у нас в конюшне 2 жеребца... да ну нах...


(позёвывая) у нас 3.., никакого кипиша
SergeySPB-hunter 08-06-2017 22:04

у нас в конюшне 2 жеребца... да ну нах... а не жисть... отдельная левада, недолгий выпас, мужика в конюшне нет - хрен кто выведет... причем если учитывать силу тяжика помноженную на яйца... не, не в моем случае, есть подозрение что все левады бы он посносил. Да еще кобыла рядом постоянно ходит.
Алекс60 08-06-2017 21:36

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

а он мерин...


Станешь тут философом... Как бы о суициде подумывать не начал...
SergeySPB-hunter 08-06-2017 20:42

а он мерин...
Oleg224 08-06-2017 12:09

quote:
Тяжик у меня дюже доверчивый стал -

после "весенней охоты" (течки, если по-собачьи) кобыл, жеребцы сильно меняются на "философский" тип.
SergeySPB-hunter 07-06-2017 20:40

Тяжик у меня дюже доверчивый стал - заимел привычку хрючить лежа. Не, не болеет, все у него отменно. Налупиться травы под завязку, и ложиться хрючить. Причем доверяет настолько, что можно к нему подойти, потискать, полазить по нему, он даже не встает, просто балдеет. Надо бы его еще рядом приучить спать как собаку ибо дюже теплый он и большой.
SergeySPB-hunter 07-06-2017 18:12

1000км... не, далеко верхом на тяжике 50 дней однако

кстати я своему сварил тягалку к шлейке, скоро пойдем из леса бревна воровать

izzaz 07-06-2017 17:57

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Это мне уже сейчас надо выезжать...

Выезжай потихоньку, чо)) Там народ будет интересный, в интернетах с ним не пообщаешься.

В августе еще будет мероприятие, мы собрались ехать тоже
https://vk.com/club122847213

Вот сюда тебе точно надо!))

SergeySPB-hunter 07-06-2017 17:07

Это мне уже сейчас надо выезжать...
izzaz 07-06-2017 16:25

Друзья, в конце июля планируется тусовка владельцев деревенских (рабочих, колхозных, охотничьих, боевых и других) лошадей на берегу Угры рядом с г. Юхнов в Калужской области. Соревнования в двух дисциплинах- скачки верхом и забег с качалкой/телегой на 2 км. Вроде даже планируется какой-то призовой фонд))
Планируемые даты - последние выходные июля, т.е. 29-30. Приглашаются все желающие, подробности будут позже.
SergeySPB-hunter 25-05-2017 14:10

Операция "Белая ночь".

Тяжеловоз снимает с себя все... все что одето ему на голову или шею - снимает, включая эксклюзивно пошитые на него оголовья и ошейники, которые одеваются "впритык" через морду с легким натягиванием. Ну вот такое строение у коня, а богатая грива даёт ему еще дополнительные возможности по снятию оголовий: предварительное натяжение веревки, характерное "подныривание" головой и тяжеловоз отходит на несколько метров, полностью голый, и начинает флегматично пастись...

Это все прикольно на конюшне, около неё, в краткосрочных походах. А вон давеча засобирался я на первое сурьезное испытанье своего тяжеловоза, на длительную, в три дня, поездку, и вовсе местами не по полям. Мне как-то не улыбалось увидеть голого коня посреди леса и чапать домой 40км пешком.

Аккуратно и точно, учитывая запас на растяжение альпинисткой веревки, усадку узлов, я связал для тяжеловоза ошейник: ошейник обхватывал шею впритык, так чтобы под ним свободно проходил палец, а концы ошейника я соединил карабином. Если ошейник не тянуть, то карабин находиться в горизонтальном положении и ошейник расслаблен настолько, что под ним проходит почти кулак, но стоит немного натянуть, как карабин переворачивается и ошейник четко обнимает шею за черепом, снять его в таком положении невозможно(подобный принцип используется в ошейниках для борзых, когда их ведут на сворке). Примерно сутки я проверял сию конструкцию на выпасе, наблюдая за тем как пасется конь. Никаких проблем не заметил и довольный, привязав к ошейнику веревку в 15м для охоты, заседлал коня и умотал на нём по закрайкам полей в сторону леса.

Представляя примерно себе физические кондиции коня на краткосрочных нагрузках и желая оставить много энергии на длительный рывок галопом в случае необходимости, я не стал даже его поднимать в рысь, задумчиво, шагом, мы чапали по закрайкам полей, любуясь звездами, тихо и бесшумно, как тень, ступая по молоденькой травке проявлялись на мысах леса на фоне еще светлого, не до конца заросшего свежей травой поля. Бурка скрадывала контур моего тела, закрывая от чересчур любопытных глаз с приборами ночного виденья некоторые части моего снаряжения. Рядом скользили бесшумно еще две тени... и только красные огоньки, вспыхивающие иногда в темноте выдавали присутствие этих существ...

Удачно инфильтровавшись в требуемый район сквозь огни поселений, нам предстояло пройти по брошенному животноводческому комплексу, немного побывать под землей и появиться в абсолютно неожиданном, для некоторых личностей месте, возникнув словно из-под земли оттуда, откуда всадник появиться не может...

- Хозяин, дай лягу...
- Чего? Что с тобой?
- Просто хочу лечь, полежать.
- Да у тебя сил как у трактора.
- Что-то в сон клонит, надо прилечь.

И конь аккуратно выбрав место, прямо посреди заброшенного животноводческого комплекса, лег на живот, повернул голову и посмотрел на меня:
- Ты не слазь, сиди на мне, я не буду валяться и безобразничать, просто полежу.

Задумчиво держа в руках нагайку, я прикидывал дальнейшие действия: перетянуть нагайкой коня и поднять - не проблема, но почему он лег? В него засунуто порядка 12кг овса, за сутки до этого была разминка и день отдыха, т.е. физическая форма не просто на пике, а дури было вначале столько, что я на него не с первого раз и залез. Каждое движение коня выдавало в нём запас силы, мускулы у коня явно с запасом энергии, не похож он на ушатанную и уставшую лошадь. Снаряга - в норме, ничего, нигде не трет. Меня сначала немного смутила скорость на шагу: 3.6 км\ч средняя, но это я списал на ночь, большую весовую нагрузку(на коне был спальник, запас овса, лебедка и т.п.)

Осмотрев коня и придя к выводу, что не понимаю в чем проблема, но аппетит у коня есть, я принял самое простое решение: хороший отдых. Серьезная регенерация лошади происходит от часа и более, при отдыхе в 2 часа лошадь регенерируется существенно, чуть ли не настолько, чтобы выдержать еще такую же нагрузку, т.е. пройти вторую часть перехода. Конь к тому моменту поднялся и стал с удовольствием поглощать свежую, молодую травку. Я скинул спальник, накрылся буркой, и на час закрыл глаза. Спустя пару минут, как я утихомирился, в пустых оконных проемах брошенной постройки появились 2 тени и устроившись на подоконниках, стали наблюдать за окрестностями...

Проснулся, закинул спальник на коня, сам залез, стал внимательно, в процессе перемещения наблюдать за конём. Пройдя череду техногенных препятствий, мы оказались в требуемом районе, и аккуратно обойдя задворками еще одно поселение, брошенными полосами лесных полей вышли в оперативный район. Из-за задержки, мы фактически уже попали в рассвет и пришлось подсократить маршрут, но даже к концу второй, сокращенной части маршрута, конь тактично и аккуратно стал предлагать снова лечь...

Поднявшееся солнце осветило пространство затянутое туманом вокруг нас, и в 300м от края леса, в 400м от нас мы засекли вожделенную цель в разрыве туманной пелены. Рука привычно нырнула под бурку, обняв холодную сталь, вторая взмахнула нагайкой для подрыва в галоп, в голове замелькало "им 300м до первых деревьев, в этот раз точно не уйдут". Конь характерно подобрался чтобы сорваться ракетой с места и что-то в нем изменилось... собраться-то он собрался но не так как обычно, интуитивно я понял, что сейчас, в момент подрыва, он просто потеряет сознание и на полном скаку рухнет подо мной.

Нагайка так и не совершив удара, аккуратно опустилась и исчезла под буркой, холодная сталь покинула другую руку, внимательные глаза как компьютер прикидывали курс перехвата к уходящей групповой цели... которая спустя некоторое время, стала пропадать из вида в первых деревьях и темном подлеске...

Сзади послышашлось шуршание:
- Хозяин, где цель? Мы слышали сталь в твоих руках... - и два красных огонька стали подмигивать из тумана.
- Ложная тревога. - с сожалением выдохнул я.
- Странно. - и два черных носа характерно втянули в себя воздух, но из-за отсутствия ветра не почуяли запаха.
- Привал, ложимся на дневку.

Молодой лис не мог поверить своим глазам: прямо на него, сидящего на груде камней, шло нечто, отдаленно напоминающее лося, но значительно большее по размерам, проявляясь из тумана, оно шло четко к неопытному лису. Он вертелся на камне, любопытство разбирало его, при попытке спуститься, он попал в еще более плотный туман и потеряв это огромное существо из вида, снова залез на верхний камень, внимательно разглядывая пришельца. Но лиса не подвел слух: он услышал как сбоку о камни еле заметно цокнули когти и успел увернуться от разинутой пасти, моментально ввинтившись в узкую щель между валунов.

- Сволочь рыжая. - выдохнула тень.
- Иди ты нафих... только зазеваешься, так задавите сразу.
- Ты вылези, рыжий, поговорим.
- Хрен тебе, гнездо у меня тут.
- Ну тогда и сиди тута, да носа не кажь наружу, вечером перед снятием с дневки я к тебе еще загляну... - и тень растворилась в тумане.

Расседланный конь беззаботно пасся на свежей траве, я много раз осматривал его: здоровый упитанный конь, в которого за дневку я запихал еще 6кг овса. Никаких подозрений он у меня не вызвал. Еще раз перепроверил снарягу - никаких проблем. Тем более в этом комплекте не один раз этот конь уже эксплуатировался.

Моя обгоревшая на ярком солнце кожа постепенно стала становиться ледяной, солнце готовилось скрыться за стеной далекого леса и уступить пространство ночному холоду и поднимающемуся туману вокруг меня. Закинув сбор на коня, еще раз перепроверив, осмотрев подковы и ноги, в очередной раз ничего не обнаружив, я залез на коня и несколько теней продолжили свой поход углубившись в лесную часть оперативного пространства. Впереди нас ждали заболоченные выруба, настеленные старые гати, глубокие залитые водой рвы и прочее, что всегда сопровождает деятельность лесорубов в болотистой местности смешанных лесов.

Так продолжалось несколько суток: 4-8км в зависимости от тяжести маршрута, и сильный, здоровый конь в какой-то момент ищет место чтобы лечь. Мысль о том, что конь дуркует я отверг сразу, видно было что он старается, не халявит. На особо тяжелых местах маршрута, стали проявляться те качества коня, ради которых я заводил владимирца: этот трактор перемещается именно как трактор в тех местах, где только лесорубовские трактора и ездят. В отличии от кобылы, проигрывая ей в полях в скоростных характеристиках, среди топей и завалов, владимирец идет существенно легче. Большая мускулатура, крепкие кости, толстые сухожилия, запас "медленной силы" позволяют коню даже останавливаться в положениях, в которых обычная лошадь долго не простоит. Он медленно и аккуратно, без рывков, проходит препятствия, спокойно ломает грудью крупные деревья, проходит броды переставляя на топком грунте ноги очень осторожно. Кобыла будучи смесью с тяжем, также обладает набором всех этих характеристик, но в меньшем размере, и на ней приходиться больше работать корпусом, помогая ей своей весом.

Через каждые 4-8км - часовой отдых. Да, это срывало план перемещения, мне пришлось сократить маршрут, но конь явно регенерировался и аппетит у него не пропадал. Я терялся в догадках, что с конем, по начальной части маршрута, в оба конца, я регулярно ранее носился по топким полям на этом коне на быстрых аллюрах и он не выказывал признаков такой усталости на гораздо больших расстояниях. А тут на шагу, немного потея только на самых труднопроходимых участках и конь настойчиво требует лечь каждый раз...

В голову стали закрадываться самые дурные мысли: столько сил, тренировок, времени и денег вложено в этого коня, он стал мне другом, но... неужели придется ставить на продажу? Такие характеристики выносливости меня не устраивают, в тех же условиях кобыла идет по 15-25км без привалов. Неужели я все же ошибся в породе, и те злопыхатели, кто настойчиво шипел из каждого угла "это шаговая порода для упряжи" все же, оказались правы? Признать неверный выбор породы я готов, но куда девать друга? Положение плюшевой игрушки для такой огромной машины - медленная и мучительная смерть, а работы в полную силу в упряжи я ему просто не найду...

Маршрут подходил к концу, мы выходили из оперативного района к точке выхода, снова занимался рассвет и конь в очередной раз стал уже привычно показывать "привал". Слез с коня, на глазах наворачиваются слезы, а конь уткнулся мне мордой под бурку и так и стоит. Обнимаю, оглаживаю, в голове вихрь мыслей... рука коснулась ошейника: что за хрень??? Ошейник ведь должен быть расслаблен, карабин ошейника должен быть в горизонтальном положении, так чтобы под ошейник проходил кулак. А проходит только палец... карабин перевернут в вертикальное положение, и судя по всему так и был все эти дни. Начинаю осматривать конструктив ошейника - все работает, но карабин переворачивается постоянно вертикально, сжимая ошейник. Начинаю разбираться, внимательно смотреть и понимаю в чем проблема: вес веревки. Со временем, одно из колец веревки вытравливается с луки и висит ниже плеча коня, к весу веревки добавляется динамическое ускорение от движений коня и веревка захлопывает карабин, причем длительное время удерживает этот карабин так, что ошейник оказывается захлопнут, как остановка - я скидываю веревку, привязываю коня, вес веревки уходит с карабина и расслабляется ошейник. Тут же вщелкиваю еще один карабин, просто удлинив ошейник настолько, что захлопнуться он уже не может. Сажусь на коня и начинаю следить за его динамикой.

Как прошли подземный тоннель помню плохо, все внимание на коня. И вот уже перед нами простирается поле, за спиной брошенный животноводческий комплекс, спинным мозгом чувствую что конь преобразился. Вся та загрузка овсом в течении нескольких дней, фактически терапевтическая нагрузка для мускулатуры, с постоянным привалами, вместе с хлынувшим по крови коня кислородом дали эффект разорвавшейся бомбы: рысь, галоп... да что хочешь, и плевать что под ногами хлюпающая полевая низина, и плевать на колеи в грунте, канавы, остатки полос пашни... какие отдыхи? какие привалы? тюююю... конь просто отрывался, а черные мысли о будущем коня улетучились из моей головы вместе с утренним туманом с поля. Мы пришли на конюшню на высоких аллюрах, и он даже не запыхался, молодое тело просило еще и еще нагрузки, я искренне жалел, что не разобрался с ошейником сразу, тогда бы та групповая цель в рассветном тумане первого дня не ушла и холодная сталь в моей руке спела красивую песню древнего охотничьего азарта вперемешку с адреналином и пробуждением того, что спит в наших генах уже много тысяч лет.

Но я выяснил одно: у меня КОНЬ. Офигенный конь. И мои самые смелые предположения относительно выносливости, силы, конструктива коня - полностью подтвердились. Если эта огромная машина способна на кислородном голодании, фактически полупридушенная, носить на себе 170кг в течении нескольких дней и нескольких десятков км, то после предстоящей фазы силовых тренировок, когда вместе со всадником, конь еще будет еще и с грузом сзади... когда спустя некоторое время он еще больше повзрослеет, оздоровеет и вырастет...


PS.
- Ну что, мои милые лупиздни, вы скучали по своему хозяину? - открыв ногой дверь, я зашел в офис.
- Здравствуйте, не ожидали Вас увидеть. Ой, а что с Вашим лицом?
- Солнце сожгло харю, когда хрючил день скряду, а вы мои маленькие тролли, добывали для меня золото.
- У нас стало лучше получаться, у нас начали сходиться контракты, впереди сезон, мы принесем прибыль.
- Правильно хоббиты, если не хотите очередных ускорительных люлей от своего Пендальфа, вам просто необходимо разрывая свои тощие поджилки фигачить все лето в моих каменоломнях, и тогда, может быть! я даже променяю общество своего любимого коня, на ваше, и буду чуть дольше уже с вами, пиная вас в направлении обогащения ваших молодых организмов.
- Вы снова оттуда?
- Ага... из телепорта. Впрочем, истории будут после того, как я посмотрю ваши финансовые результаты, а пока, вам надо поискать банку вазелина чтобы вы сразу непопередохли. Жду через 15 минут всех вас, распиздяев, в переговорке.

В пустой переговорной, я смотрел на яркий солнечный день за окном, шелковая рубашка приятно холодила напрочь сгоревшее тело, а сознание все еще отказывалось возвращаться из другого мира, мира, где есть мой КОНЬ.

SergeySPB-hunter 24-05-2017 10:25

Кстати да, практически на всей снаряге заводской пряжки паршивые, хорошие пряжки из нержи стоят очень дорого. А в наших условиях только пряжки из нержи и выживают.
Oleg224 22-05-2017 18:20

click for enlarge 720 X 1280 117.9 Kb
Года два назад купил ремни у производителя (на Алтае, http://altayhorse.ru/podprugi-putlishcha.html mailto:info@altayhorse.ru). Достаточно хорошая кожа и стропа. Сшиты на машинке. Пряжки плохие. Отыскал качественные пряжки, распорол ремень и подшил новые пряжки + добавил тренчики.

Внизу на картинке старые пряжки:
click for enlarge 720 X 1280 134.7 Kb

Oleg224 17-05-2017 12:47

Дождь.
Идем верхом, в правой руке сворка (поводок) с лайкой, справа по кустам шарит псовый (метров 30 до него). Выходим на проем между кустов, перед полем, в расстоянии 60-70 метров, перпендикулярно нам мелькает пятно - лиса. Отпускаю молча лайку, кобель пошел по прямой еще не обнаруживая объект, прошел 10... 15... 20 метров жду зрительного контакта, и кричу ловчей псине:
Воооот-она, вот она!

Псовый вылетает на полных парах из-за кустов в поле! Лиса и собаки стрылись от моих глаз, "врубаю" жеребца тот на галопе по лужам и грязи... вылетает за секунду на чистое! Вот, бляха-муха, - битва:
псовый тянет в 10 см. от лисы,
та уворачивается каким-то чудом от первой-второй третьей атаки, в гущу событий срезая по диагонали влетает лайка,
вся группа вваливается в кусты около поля... лиса ушла кустами. 10 минут разнюхиваний и криками снимаем лайку со следа.
Псовый грустный, это его битва. Зверь и сегодня сильнее желает жить.

Прогулялись.

fermer28 16-05-2017 04:25

Хороший молоток получился.
SergeySPB-hunter 13-05-2017 16:11

порыскал тут по инету в поисках молотка для ковки

однако 1600руб за молоточек, как-то крутовато

этот стоил 200 руб... не и немного отболгарен
click for enlarge 1920 X 1080 131.8 Kb

selk 09-05-2017 19:26

Заброска барахла на километр вверх в горы

800 x 600

fermer28 03-05-2017 02:25

Волокуши конечно хорошо, но можно использовать маленькие охотничьи саночки.
SergeySPB-hunter 02-05-2017 18:17

С мясом-то я приноровился, лось обычно грузиться в 6 мешков и ты просто идешь рядом. Так что мясо только до разделки или передвинуть+сныкать шоб невидно было

А с расчисткой однако еще тот спортзал...

KotKotofeich 02-05-2017 17:21

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Собственно устаешь больше не от того что держишь или работаешь, а от того что стоишь раком, ну не мужская це поза нет у нас мышц для удержания данной позиции

Попробуй больше вполуприсяде чем раком. Только с непривычки неудобно. Ну и меньше шансов спину себе испортить - профессиональная болезнь

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
...я владимирца тоже без подставки удержать могу, благо сам не маленький, борьбой занимался. Только нафига мне такое счастье?

Тяжело в ученьи Зачем народ железки тягает в спортзале? Пригодится.

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Тоесть в далеком и глухом лесу я могу и 2 лошади во что-нить запрячь...

Вот тут уже сложнее - без правильной упряжи и учебы самый умный из двоих быстро просекает что можно филонить так что получается опять одна лошадь тянет

А в остальном все верно - в Канаде до сих пор лес тягают конями в коммерческих целях. Получается проще, дешевле и лес потом быстрее восстанавливается. Вполне получается делать точечную вырубку. Мне один местный сенсей все обещает провести серию уроков с моим Канадцем на предмет правильного тягания леса. Я его додавлю никуда не денется А то лес есть, конь есть - надо обработать И мясо однозначно на волокуше легче вытащить чем на спину грузить...

SergeySPB-hunter 02-05-2017 14:30

Кстати надо отдать должное коню: задумчиво таская покрышки, да и до этого катая меня верхом, он очень неохотно и аккуратно подходит к крутым обрывам, всячески предупреждая об этом. Т.е. инстинкт самосохранения вкупе с небоязливостью и флегматичностью у него очень сильно развит.
SergeySPB-hunter 02-05-2017 12:31

Саш, я владимирца тоже без подставки удержать могу, благо сам не маленький, борьбой занимался. Только нафига мне такое счастье? Пока у меня все части тела относительно здоровы... и нет желания угробить спину в ближайшие годы я в-порядке эксперимента заднюю ногу башкиренка то на подставку ставил, то в ногах зажимал. Однако даже с башкиренком, с подставкой легче раза в два... да я пока неумелый, приработается мышца и т.п. но нафига оно... мучаться-то. В лесу понятно он без подставки ежели чего обработается, да в лесу он и тихий после нагрузок-то, да и на пенек пусть ногу кладет гад

Вообще судя по всему станок ваааще тема, там оно вперед-назад не топчется, может само облокотиться на край, на дыбки не встанет(как мне прилетело) и т.п.

Лошадям на подставке однозначно удобнее, по крайней мере на данный момент: башкиренку, полутяжу, тяжу

Алекс60 02-05-2017 11:01

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Теперь я понимаю, почему некоторые товарищи тут смело заявляют, что без подставки можно.


Ты, чукча, не умничай, ты пальцем покажи!
Не только башкирят без подставки удерживали
SergeySPB-hunter 02-05-2017 09:35

Удивил и порадовал мой тяжеловоз. Я много смотрел видео, знал что эти кони могут вплане "потягать за собой". Видел и соревнования на перетаскивание тяжестей, много чего смотрел, смотрел как учить его тягать телегу, читал что рекорды у них 12 тонн в телеге и 350кг тяги. Но все это в моей голове относилось к каким-то чужим, взрослым тяжеловозам, которых долго тренировали и учили для того чтобы тягать груз.

Мне для обоих лошадей сшили простую шлейку из 100мм стропы, компактную, легкую, предназначенную для того, чтобы в случае проваливания одной лошади в болото, вытянуть её через блоки другой лошадью. Вообщем сугубо компактная, не очень удобная для лошади(фактически 2 ремня: нагрудный 100мм, и через спину 40мм) и пошитая очень простенько вещь.

Решил попробовать эту шлейку. "поработал" коня (ага, минут 5, чтоб прогрелся). Специально фактически "разогрел в нем дурь" (феншуйно было сначала ушатать коня, и потом учить, но я легких путей не ищу и если прокатывает его чему-то научить не "подшатав" то такое умение у коня запоминается намертво и работает в любом, его(коня) состоянии). Состояние коня - под седлом не стоит на месте вообще, пульс скачет 130-180 без нагрузки, глаза во все стороны, топлива в нем "вот-вот" взорвется.

Нашел какую-то трубу, привязал к ней 2 веревки поперек(типа поперечина у телеги, чтобы веревки на коня не ложились сбоку). Ну думаю... ща попробуй его "впряги"... причем конь упряжи не видал ни разу, до этого только при заездке немного обтягивался поводьями.

Подвел коня к веревкам с трубой на земле, коня как переключили... если не считать его повышенной плюшевости и любвеобильности(к любимому хозяину встает мордой), конь аааабсолютно спокойно увидев 2 толстые веревки на земле, встал между ними, дал к себе их прицепить и спокойно шагом пошел...

Я прицепил покрышку: никаких эмоций
Прицепил еще 2 покрышки: пофигу
Вывел его на дорогу, сикось-наискось сложил 6 покрышек, прицепил.
"О! Немного тянет..." сказал конь и как ни в чем не бывало - пошел. Прошлепал он так километр, разворот с радиусом в 5 метров, когда одна из веревок резала ему заднюю ногу, а шлейка съехала - его ааабсолютно не впечатлил. Просто идет... причем что самое удивительное, при такой нагрузке у него пульс 70... чуть ли не состояние покоя, он даже не напрягается.

Да у меня тяжеловоз... да он может тягать, да он рожден для этого. Но когда я попытался сам потягать грудью 6 покрышек в его упряже... гм, умаешься страгивать и тем более тянуть по ухабам грунтовки. Вообщем конь меня глубоко впечатлил, это однако и крови(никакого обучения для запряжки), и конструкция коня выведенная нашими предками. Сразу же стали закрадываться в голову сугубо утилитарные мысли: можно иметь такую тягу в далеком, глухом лесу, где ты отгорожен от всяких "охотничьков" глухим бездорожьем и водными преградами. Можно и бревен на избу натаскать, и переправу построить, и вообще много чего можно, когда у тебя такая силища под рукой, да еще учитывая наличие блоков от 3:1 до 22:1(это под шесть тонн тяги выйдет).

Судя по ощущениям тяжиком можно просто лося вытаскивать куда угодно, чтобы было удобнее лося разделывать.

PS.Кобыла видя такое безобразие(хозяин не с ней, а с конем) дико материлась и орала что она тоже упряжная. Из телеги я кстати её и покупал. Впряг(причем до этого кобыла разбила задами несколько повозок вместе с людьми) кобылу в 3 покрышки... кобыла сказала "да фигня, я вааааще вот так могу" и кааааак дунула рысью, еле остановил. Конструктив у кобылы тоже упряжной, но более легкового варианта, такой огромной мощи как у тяжа нет, зато скоростные характеристики выше.

PSS.Тоесть в далеком и глухом лесу я могу и 2 лошади во что-нить запрячь...

SergeySPB-hunter 02-05-2017 08:43

Вчерася выдали коня, оный пол года прошлепал без расчистки. 10 лет, с дуринкой, башкиренок, т.е. небольшой, но расчищался уже неоднократно.

Теперь я понимаю, почему некоторые товарищи тут смело заявляют, что без подставки можно. В принципе я без проблем удерживал его ноги. Потел конечно как мышь фитнес бесплатный блин. Но копыто у него небольшое, нога не тяжелая, стоит вполне нормально на трех ногах. Собственно устаешь больше не от того что держишь или работаешь, а от того что стоишь раком, ну не мужская це поза нет у нас мышц для удержания данной позиции

А до этого я протягивал своего тяжеловоза... в котором энергии накопилось как в атомной бомбе которого до этого только 2 раза ковали(причем первый раз на цугундере) за всю жизнь... йоптель. Там и с подставкой умаешься насмерть, в конце концов я плюнул и поехал с полупротянутыми подковами, потому что эта полутонная махина радостно прыгала на трех ногах, опираясь всем весом на подставку, причем на такой прикол почему-то его сподвигают только передние ноги, задние дает нормально.

Кстати попытки башкиренка сдристнуть с подставки задней ногой вообще не увенчались успехом, там настолько крепко(колено+подмышка+твой вес на опоре) и удобно зажимаешь ногу, что пока сам не отпустишь, он ее вырвать не может(ну если только вообще биться в истерике не начнет). Истерику правда башкиренок мне устроил, конь чужой, профилактического пиздюля давать особо жалко, на других лошадей башкиренок среагировал, встал на свечку... приземлился мне обоими передними копытами на загривок, сволочь. В-принципе, ничего ужасного, в жизни мне влетало куда похужее, вполне терпимо.

За разными ногами, смотрели два разных человека, показывали чего и как. Копыта у него были сильно переросшие, неправильной формы, половина рога с одной стороны сколота. Вообще, основной мой вывод, что для простой расчистки здорового копыта, надо иметь хороший глазомер и набитую руку, уметь понимать копыто "руками" чтобы не порезать коня. Никаких там суперхитростей с заумностями нету.

Вот если делать какой-то хитрый постав и т.п. то тогда надо совмещать глазомер с пространственным мышлением, не так просто, прежде чем такое делать, надо очень хорошо руку набить.

fermer28 02-05-2017 07:14

Привет стоматолог, где то ты постил телеги пассажирские и как то я не нашёл где и по чём ты их брал? Вроде как с Белорусии? Пришли они тебе или нет? Как ходовые испытания?
fermer28 02-05-2017 07:02

quote:
Изначально написано ohotnik84:
stomatoloq5599,подруга скидывала вот такой вариант двуколки трансформера:

Где и по чём?

fermer28 02-05-2017 06:59

quote:
Изначально написано МБ1:
Если ТС не против. Образовалось тут несколько комплектов ? 9 Седло вьючное для лошади образца 1937г. Тем про лошадей больше не нашел, а для охоты и путешествий с участием лошадей вещь очень нужная. Кому интересно обращайтесь. Если что не так, пост удалите.

В какую цену и чьё производство?

fermer28 25-04-2017 11:25

Я за раз более 4 копыт не расчищаю, спина устаёт. Надо дкмать за подставку. Давно думаю о ней. Пока коня расчистишь то и в спортзал не надо идти. Подковываю на след день как правило.
На ютубе есть много разных видео по расчистке. Там и учился. Потом тут была одна коневладелица. Расчистила при мне коня, посмотрел, вроде я так же делаю. Конь не жалуется. Но станок надо мастерить.
SergeySPB-hunter 22-04-2017 09:11

Неоднократно замечал, но с каждым разом это становиться всё более явственно: ревность, у кобылы к новому коню. Причем распространяется эта ревность только на меня.

Обычно кобыла флегма, но если я у нее на глазах начинаю тискать владимирца, или еще хуже того: заседлав его отъехал 100м в поле(а кобыла привязана пастись) и стал стрелять с него вальдшнепов, кобыла начинает кочевряжиться, ржет и даже встает на дыбки, что ей совсем не свойственно. Оставишь коня, подойдешь к ней, успокаивается, подходит. Отойдешь - снова дыбки, козлы.

SergeySPB-hunter 22-04-2017 09:04

заковкой у нас называют, когда гвоздь длинный, при забивании не сгибается(идет вдоль рога), коваль это профукивает, гвоздь в итоге втыкается "в живое" и лошадь начинает хромать. Коваль говорил если так делаешь, то гвоздь нагревается до красна и вгоняется почти туда же, нервные окончания отмирают и хромать лошадь перестанет.
Алекс60 22-04-2017 00:50

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

пока есть умение только:
- незаковать
- хитровычурно забить нормально гвоздь, да протянуть.


Тоже дело...
Незаковать.., а что обозначает сей термин диковинный?
SergeySPB-hunter 22-04-2017 00:20

Сейчас я пока умею только гвозди фигачить собственно пока есть умение только:
- незаковать
- хитровычурно забить нормально гвоздь, да протянуть.

Кобыла уже была расчищена и кована моим ковалем 50 дней назад, пока я только гвозди менял. Если честно - спина для начала с подозрением сказала хватит

Алекс60 22-04-2017 00:01

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

может поснимаю подковы, буду понемногу учиться расчищать.


Серёга, открой секрет - как ты учился ковать, не научившись расчищать?
SergeySPB-hunter 21-04-2017 23:55

А у меня "прокатило по легкому". 4 ноги только протянул, остальные 4 только перебил гвозди.

Причем протяжка - это 4 ноги молодого тяжика, на подставке задние ноги он держит нормально, передние опирается гад на подставку и начинает на 3х ногах ходить В крайнем варианте брал ему ногу "на залом" - он удивлялся. Вообщем повоевали, но он вроде прочухал, что на подставке лучше чем на заломе.

Вообще я так поприкидывал, писец бы моей спине с непривычки без подставки, когда у тебя 500кг радостно переминается и на тебя норовит опереться чтоб переступить

Коваль за мной приглядывал, после рассказа и показа чего и как, осмотра и шатания, осматривания и потягивания подковы, вполне себе пришли к мысли, что можно просто поменять гвозди. Кобыла прошлепала на этих подковах уже 50 дней, задние просто болтались. Гвозди биты не высоко, примерно на 1.5см от края, местами рог мелко пообломан(до этого одна подкова уже просто отрывалась).

Вообщем сегодня я извращался и учился на кобыле как можно хитро, в сторону, вкось, с заходом, с перенаправлением бить гвозди(чтобы не попадать в старые дырки или потрепанный рог). Фактически на одном уровне гвоздь можно точно перебивать 3 раза без ущерба для рога(на расчистке все равно срежеться), а если поизвращаться то 4-5 раза можно перебить на одном уровне. Т.е. если лошадь не "аццки спорт" то вполне реально ей на подковах 60 дней чапать, с фильцами похуже, они дают усадку, а без фильцев надо просто раз-два поперебивать гвозди, да и то не все. Хотя за 50 дней рог уже понарос у нее прилично.

Причем я бил на подковы3 гвозди е3, посмотрев геометрию копыта и поизвращавшись, вполне пришел к мысли, что заковать е3 мою кобылу малореально, причем судя по тому как куют гейропейцы е3slim (3-4 см от земли выходят гвозди, а то и выше), то обычный е3 можно засадить чуть ли не до упора, лишь бы хватило кончика на загиб и заковки не будет.

На охоту скатаюсь, дальше буду смотреть, может поснимаю подковы, буду понемногу учиться расчищать.

Алекс60 21-04-2017 20:02

quote:
Originally posted by KotKotofeich:

на несколько семинаров съездил и у всех немного свой подход - везде что-то новое


Ну ни хрена ж себе сюрприз! Видать такие же самодельные мастера, как и наши
KotKotofeich 21-04-2017 19:29

Ближе к делу побеспокою на эту тему Никогда не знаешь где чему-то новому научишься. Я на несколько семинаров съездил и у всех немного свой подход - везде что-то новое а это в пределах тысячи км только.

У нас та же фигня - сертификация не требуется, кто курс недельный пройдет, а кто и вообще без курса. Конечно есть и подлиннее курсы и в подмастерья можно пойти к мастеру но это для фанатов на самофинансировании с хорошим запасом денег. Результат все равно бумажка которая без рекомендаций ничего не стоит и мало на что влияет.

Я потому и научился сам что хорошего коваля фиг найдешь, мой старый плюнул на все и закрыл лавочку но слава богу согласился поучить перед этим.

Я например чисто теоретически могу начать работать но 1) мне это нафиг не надо - я для души, только себе и близким друзьям 2) денег не заработаешь - даже мастера достаточно впроголодь живут 3) ну и не ощущаю в себе силу великую - учиться и учиться еще.

Алекс60 21-04-2017 18:55

quote:
Originally posted by KotKotofeich:

там бывает?

#3705

P.M. Ц



Во многих городах бывают (крупных как правило). Нужно отслеживать по инет ресурсам - когда, что, где. Сам уже несколько лет не интересовался.., но, если действительно есть желание - могу озадачить "специально обученного" человека последить за темой.

Хотя, кмк, у вас и так неплохая школа должна быть. Ваши ковали учаться 3 (вроде) года, а у нас посмотрел, руку набил - всё, мастер.

KotKotofeich 21-04-2017 17:33

quote:
Изначально написано Алекс60:

Бывают.

Часто? Было бы чертовски интересно посмотреть и поучиться у другой школы... В след году возможно метнусь в гости к родственникам под Москвой а потом в Тобольск - там бывает?

Алекс60 21-04-2017 12:13

quote:
Originally posted by KotKotofeich:

У вас семинары не проводят по расчистке/ковке - типа курсов повышения квалификации для ковалей?


Бывают.
KotKotofeich 21-04-2017 02:14

quote:
Изначально написано Oleg224:

Как первые шаги по расчистке начал делать такой же станок соорудил. Приходящий коваль некоторых тяжиков на нем бывает кует, те ногу специально вниз тянут и устает мастер, а с подставкой полегче.

Я раньше показывал как тут учат брать ногу на излом - во первых коням тянуть ногу вниз становится сильно неприятно во вторых доступ к копыту постоянный хоть бы и лег даже. У подруги конь с артритом в терминальной стадии уже, я ему копыта расчищаю практически на земле, чуть чуть приподняв только - и коню не больно и мне напрягаться не надо.

У вас семинары не проводят по расчистке/ковке - типа курсов повышения квалификации для ковалей?

Oleg224 21-04-2017 01:35

quote:
оба заценили подставку с первого раза, ст

Как первые шаги по расчистке начал делать такой же станок соорудил. Приходящий коваль некоторых тяжиков на нем бывает кует, те ногу специально вниз тянут и устает мастер, а с подставкой полегче.
Своего расчищаю без станка. Делаю по паре ног за раз, получается без нагрузок лишних.
Станок стоит на улице и я на него седло вешаю при чистке коня, так что он всегда при деле .
Ножи, рашпиль, ящик, перчатки, фартук, станок, наковальню -надо готовить.
SergeySPB-hunter 20-04-2017 23:15

А мне деваться некуда ехать треба на охоту, а ежели закую или срежу че лишнее при расчистке, так оно за 4 дня хоть хромать перестанет

С коленкой кстати прокатывает временами, протянуть, шипы вкрутить, но на коленке нога удерживается только угрозой матюков

Про подставку мне мой коваль тоже самое говорил(типа привык, удобнее без нее), но как показала практика: даже ему с подставкой хоть и непривычно, но удобно(а спина вообще не нагружена).

Посмотрите на фотку, нога человека стоит на подставке, колено человека уперто в сустав, подмышка сверху на "пятке" задней ноги. Хрен ногу вырвешь, а держать самой лошади ногу легче (можно и опереться на подставку всем весом). По крайней мере мои лошадябры оба заценили подставку с первого раза, стоят на ней спокойнее, чем если коваль ногу держит, хотя коваль ногу держит так, что фиг вырвешь

Кстати если на подставке начинает кривляться - умается оно ногу вырывать "по-ленивому", у меня тяжик дюже сильно удивился сначала типа "нифига как оно держит-то мою заднюю лапу".

Станок бы забацать, да вроде как не сильно треба...

Алекс60 20-04-2017 23:01

quote:
Originally posted by KotKotofeich:

Меня приучили подставками не пользоваться - они хороши для ученого коня а неопытный или вредный переворачивает ее только так. В сложных ситуациях привыкнув все делать на весу теперь легче как и обещали.




В крайнем случае на коленку себе ногу поставить (когда спина раком стоять уже не даёт).

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

специально ковать 6 ног.


Серёг, на хер эти порывы? Поясницу мучить... Постепенно всё надо
KotKotofeich 20-04-2017 22:48

С первого раза 6 ног Пожелаю приятной тренировки - спортзал отдохнет... Этот рассказ будет не менее эпичным чем шараханья по лесам.

Меня приучили подставками не пользоваться - они хороши для ученого коня а неопытный или вредный переворачивает ее только так. В сложных ситуациях привыкнув все делать на весу теперь легче как и обещали.

SergeySPB-hunter 20-04-2017 21:34

Сделал аналог вот такой штуки, дюже удобно: нога ставиться на подставку, коленом упираешься в сустав, а на заднюю ногу можно еще и подмышку положить, вообщем даже если лошадь вяло дергается - ей не вырваться.

А то умаешься между ног, держать ногу владимирца весом в полтонны, которого 2 раза до тебя ковали
click for enlarge 900 X 1200 875.0 Kb

SergeySPB-hunter 20-04-2017 20:20


click for enlarge 900 X 1200 875.0 Kb
SergeySPB-hunter 20-04-2017 20:19

Недавно под надзором мастера я прикрячил первую подкову. Ну теоретически - ниче сложного... попытался порасчищать - тоже. Технически точно не сложно, а вот руку набить надо, и дофига там нюансов со всяки поставами и т.п. Вообщем завтра поеду к черту на рога к себе в конюшню, специально ковать 6 ног.

Oleg224 20-04-2017 13:18

quote:
разочаровался после дальномера

дальномер очень важен при использовании блочника, там выбор точки в целике настраивается "дома" на пристрелке.
Стрелял как-то на тусовке-соревновании "Опен Арчи" на пристрелке (рядом был слет), так там мишень стояла на 60-ти метрах думал, что стрела туда не долетит...долетела и еле-еле вытащил позже. Кабан при таком расстоянии может быть по месту навылет бит. Если будет "боевая" насадка на стрелу рана может быть см.на 3х3, таким образом вся кровь за пару минут выйдет.

quote:
прямо охотники при охотники.

если есть лайка, то останется верно выбрать траекторию подхода (ветер), изучить местный ландшафт, не использовать домашнюю химию/не курить и т.п. Лошадь и лайка создают гремучую смесь для любого вида дичи.
fermer28 20-04-2017 02:58

quote:
Изначально написано Oleg224:

являюсь счастливым обладателем блочного лука. Херня такая что будет покруче любого дробовика, охота в РФ запрещена с ним...только частные хозяйства. Завалит лося с 30-40 метром вообще без напрягов. Насколько тренировок и пристрелка требуется для начала. Желательно сразу купить мишень т.к. стрела влетает очень глубоко.
Общая закупка была лет 5 назад и стоила около 50 тыс.р., каждая стрела около 300-600 руб., зависит от материала и наконечника. Для тренировок подходит "стоковая" насадка по типу карандаша, с 35 метров один раз всадил стрелу в стрелу. Больше всего хотел охотить с гарпуном + катушкой бобров.

https://www.youtube.com/watch?v=UExzZKmiYec тут с блочным, но без катушки

https://www.youtube.com/watch?v=z_EeiUd6Yps тут по метрам дистанции

Охота с луаком, это прямо совсем охота, это прямо охотники при охотники. Не то что я - с 120 м. зверь уже убегает )))

SergeySPB-hunter 19-04-2017 21:00

Ну тут сразу напрашивается идея чем-нить мазать наконечник... ну и далее 50м однако вряд ли... а видео хорошее.

У меня люди из .22лр тоже регулярно на 250м стреляют причем козе по месту. Потом правда, смущаются, когда я дальномер достаю знаю чувака, был всю жисть уверен про 7.62х39 на 600-800м с рук и открытого, тоже разочаровался после дальномера

Oleg224 19-04-2017 18:52

quote:
не блочного стрелял

являюсь счастливым обладателем блочного лука. Херня такая что будет покруче любого дробовика, охота в РФ запрещена с ним...только частные хозяйства. Завалит лося с 30-40 метром вообще без напрягов. Насколько тренировок и пристрелка требуется для начала. Желательно сразу купить мишень т.к. стрела влетает очень глубоко.
Общая закупка была лет 5 назад и стоила около 50 тыс.р., каждая стрела около 300-600 руб., зависит от материала и наконечника. Для тренировок подходит "стоковая" насадка по типу карандаша, с 35 метров один раз всадил стрелу в стрелу. Больше всего хотел охотить с гарпуном + катушкой бобров.

https://www.youtube.com/watch?v=UExzZKmiYec тут с блочным, но без катушки

https://www.youtube.com/watch?v=z_EeiUd6Yps тут по метрам дистанции

SergeySPB-hunter 19-04-2017 16:45

Ну это ты зря, у себя в угодьях за пару км определяю и из чего стреляли, и часто по кому примерно, и дробью или пулей, и в какой стороне... а уж если я из 9х64 шмальну там и дальше слышно. Без дтк 9х64 довольно точно локализуется откудова выстрел.
KotKotofeich 19-04-2017 16:20

А что вы так волнуетесь из-за звука? Без всяких устройств за пол километра не разберешь в какой стороне и из чего стреляли. А уж из машины или избы никто не услышит точно - проверено.

Подруга хочет из лука начать охотиться но скорее потому что сезон на белохвостого оленя (косулю) открывается на неделю раньше для лука и дульнозарядного. Я не стал бы недооценивать их точность - сам я в этом ни гугу но многократно видел насколько точно из лука можно охотиться.

Кстати верховая стрельба из лука у нас потихоньку набирает обороты как спорт. В тв сериале про лошадок показали и многие рванули пробовать.

SergeySPB-hunter 19-04-2017 01:43

Лук, арбалет... есть устройства, которые при использовании даже полноценного сверхзвукового боеприпаса слышно всего на 500 метров... а уж если шаманить с 12 калибром, пулей 42гр и скоростью 320м\с... хлоп-хлоп в ладоши и алга

Из охот лука не блочного стрелял, офигенная штука, завалить кого-то большого при попадании по месту с 30м - можно без проблем. Но фиг попадешь блин, и большой он, лук-то. Да и стрела каждая по 700 руб.

fermer28 19-04-2017 01:36

quote:
Изначально написано stomatoloq5599:
Оно "седло " реально окуенное . Я егоо заставлю полюбить лук и арбалет

Это которое?

stomatoloq5599 19-04-2017 00:30


click for enlarge 1280 X 926 225.3 Kb
stomatoloq5599 19-04-2017 00:27

Оно "седло " реально окуенное . Я егоо заставлю полюбить лук и арбалет
click for enlarge 1280 X 926 225.3 Kb
fermer28 13-04-2017 14:23

quote:
Изначально написано Kostya_82:
и тут еще, если к вк доступа нет

http://loshadi77.ru/poputnyy-konevoz/

Спасибо.

Kostya_82 12-04-2017 15:52

и тут еще, если к вк доступа нет

http://loshadi77.ru/poputnyy-konevoz/

Kostya_82 12-04-2017 15:51

quote:
Изначально написано fermer28:

Как бы выыти на этих, не дорогих коневозов.

Тут посмотри, регулярно обновляется таблица по попутным рейсам, там же можно и запрос свой оставить:

https://vk.com/poputka_loshadi

За несколько месяцев должно сработать.

fermer28 11-04-2017 13:45

quote:
Изначально написано stomatoloq5599:

Коневозы из центральной полосы с завидной регулярность идут в Сибирь. На обратный путь , чтобы порожняком не идти в ценнике двигаются очень прилично. Так , что не все так запущено.

Как бы выыти на этих, не дорогих коневозов.

stomatoloq5599 07-04-2017 09:36

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

это лошадь золотая будет по привозу сюда.


Коневозы из центральной полосы с завидной регулярность идут в Сибирь. На обратный путь , чтобы порожняком не идти в ценнике двигаются очень прилично. Так , что не все так запущено.
SergeySPB-hunter 06-04-2017 23:35

Прикольные зверушки, но до СПб 4500км, это лошадь золотая будет по привозу сюда.
stomatoloq5599 06-04-2017 21:46

http://www.konevod-altai.ru вот один из конезаводов. Ценники демократичные. А лошади реально интересные. Такие крепыши мускулистые. Я их зимой видел, издали подумал яки пасуться. Если интересно С Новоталицска могу цены и координаты и прайс выложить. Они маралов и оленей еще разводят. Колбаса офигенная у них)))
SergeySPB-hunter 06-04-2017 01:42

забодяжили тяжиком местную мохнатую, вполне кстати логично, особенно при массе в 600кг, дюже сильный тазик должен быть, мелковат правда 155см, но были бы сии лошадки в "свободном доступе" для охоты пожалуй, самое оно
fermer28 06-04-2017 00:20

В общем решил ч карабин брать. Он реально нужен.Кобыла красивая но она без документов. Ребята конеоводыипосоветовали, что можно и дешевле взять.
fermer28 06-04-2017 00:18

Адрес не открывается.
stomatoloq5599 05-04-2017 20:26

Новоалтайская порода.
stomatoloq5599 05-04-2017 20:24

http://fеrmеr.ru/forum/konevodstvo/48211 Адрес коряво встал))))
stomatoloq5599 05-04-2017 20:16

http://onfеrmеr.ru/loshadi/novoaltajskaya-poroda/ Вот интересная под наши цели и задачи порода .(да и не только ) Достаточно уравновешанные , но не флегмы) , созданы жить под открытым небом , не боятся мороза , мощные , не сильно тяжелые , выносливые.
fermer28 05-04-2017 18:11

quote:
Изначально написано Kostya_82:
https://www.facebook.com/jumpi...69644416606298/

вот тут "красиво" рассыпалось пластиковое стремя у топового конкуриста (19.03.17)

"Производитель стремени - компания Freejump - принесла извинения спортсмену и забрала стремя на экспертизу, в ходе которой в стремени была обнаружена микро-трещина. "

У меня один раз на галлопе порвалось путлище. Ощущениия замечательные. )))

Kostya_82 05-04-2017 12:57

https://www.facebook.com/jumpi...69644416606298/

вот тут "красиво" рассыпалось пластиковое стремя у топового конкуриста (19.03.17)

"Производитель стремени - компания Freejump - принесла извинения спортсмену и забрала стремя на экспертизу, в ходе которой в стремени была обнаружена микро-трещина. "

diver401 04-04-2017 22:21

quote:
Originally posted by KotKotofeich:

Так чтобы само стремя рассыпалось видел только однажды. И кажется на него конь боком лег... Они чаще ломаются по оси. На прокатных седлах которые совсем не смазывают просто кожа со временем осыпается. Да и в принципе само седло раньше разваливается. В углу целый сундук старых стремян про запас На достаточно дешевых седлах кстати основа уже не деревянная а пластмасса. А на дорогих дерево армировано жестью.

Ковбою в грязь не западло Вот только разве это грязь? В Вайоминге очень песчаная грязь, сильно не липнет. В Квебеке грязно конечно но с хорошо смазаной кожи смывается без жертв и разрушений.


Спасибо, будем знать!
KotKotofeich 04-04-2017 17:37

quote:
Изначально написано fermer28:
Продают у нас тут Орловскую с жеребёнком за 90 рублей. В холке 170 с лишним, под 180. Дилема однако: карабин или кобыла?!! Рвусь на части.

Кони моего детства, как у деда - теперь неисполнимая мечта... Я б кобылу взял Любой карабин сменяю на таких

SergeySPB-hunter 04-04-2017 12:44

Да бери ты карабин, куда тебе столько лошадей!
Oleg224 04-04-2017 07:39

quote:
рога имеют более пологий угол, задний практически горизонтален и оба вполовину короче.


Тут основная интрига-ленчик/арчак.
Дело в том что различные мастера арчака могут произвольно его ваять, под идеи заказчика. Разнятся формы/размеры лук, углы наклона лук, отверстия под путлища, схема и материал крепления живца, длина и форма дерева для тапок... У казачьего седла много направлений применения, к примеру джигитовать проще при практически вертикальной передней луке и плоской подушке, при этом необходимо понять какие элементы из этой верх.акробатики будут выполняться. Для различных висов и "пируэтов" под брюхом лошади нужны горизонтальные ручки, они цепляются за приструги/подпруги в районе крыла.

Если седло необходимо для охот можно "перенабить" подушку или заменить на запасную более толстую, еще как вариант поднимаются дуги на арчаке и всадник сидит более "фиксированно". Лука передняя предпочтительнее под углом 45?, заднюю можно выполнить дугой.

fermer28 04-04-2017 07:31

Продают у нас тут Орловскую с жеребёнком за 90 рублей. В холке 170 с лишним, под 180. Дилема однако: карабин или кобыла?!! Рвусь на части.
fermer28 04-04-2017 07:29


click for enlarge 1280 X 959 169.1 Kb
fermer28 04-04-2017 07:28

Купил четвёртой приёмной дочке обученную во всё кобылку 10 лет.
click for enlarge 1280 X 766 174.5 Kb
fermer28 04-04-2017 05:37

Конь линяет, задолбался чистить, накинул одеяло под потник.
fermer28 04-04-2017 05:34


click for enlarge 960 X 1280 114.7 Kb
fermer28 04-04-2017 05:21


https://m.vk.com/mail?act=show...39087%2Fmail150

Пришло именно это седло от шорного дома Медведьева.
Весьма понравилось.
Заказал с Сумками передними и задними, подхвостник, нагрудник, узда в комлекте. Они конечно не шикарные но достаточные.
В общем покатался в нем пару раз на разных аллюрах - мне очень понравилось, судя по коню, ему тоже седло понравилось, бежит хорошо, резво, видно что ему ничего не давит и не натирает. Отпускал коня пастись, ослабил подпруги и трок, потом быстро надо было ехать - табун попёр галлопом, забыл подтянуть подпруги, с седла не слетел и седло не крутилось. На спине коня седло сидит хорошо и это первое, которое ему подошло. Посадка в нём мне пришлась по нраву. Путлища широкие. Сумки хорошо фиксируются, есть ремешки для задней скатки. Всё сделанно хорошо, на крыльях клеймо. Единсивенрое надкрылки наверное нужно по больше ихмо.
И всё это за 26 рублей.

------
Isaa acbar

SergeySPB-hunter 04-04-2017 01:47

принцип такой:
набили подушку мягко в середине, и жестко по краям - сели - она отформатировалась под тебя так, что плотно сидишь

набили подушку равномерно и плотно, в середине даже поболее чем по краям - будет вполне ровная


подушка дает как раз возможность форматировать под себя седло


на фото у седла еще завышены дуги арчака(место начала лук) т.е. сама чашка у седла глубже, такое седло держит лучше


кстати у кочевников седла были как раз с удержанием(монгольские например)

KotKotofeich 04-04-2017 00:54

В австралийском это все сильно сложнее.

Для меня главная проблема австралийского в его "крыльях" в которые бедра упираются при наклоне назад. Получается при спуске с уклона я не сбалансирован а держусь за счет упора о седло. При повороте корпуса похожие проблемы. Убрать крылья и я буду счастлив, но тогда получается практически ковбойское в конфигурации A-tree. Впрочем не обращайте на меня внимания - дело привычки - как я говорил австралийские седла либо очень нравятся либо также не нравятся Олег правильно обьяснил разницу.

Я думал что казачка как изначально заточена дать всаднику двигаться а похоже можно меняя набитие подушки менять степень поддержки? То есть под себя я смогу настроить минимум а stomatolog больше если захочет?

В моей казачке мечты (ну насколько сформировалась) рога имеют более пологий угол, задний практически горизонтален и оба вполовину короче.

SergeySPB-hunter 04-04-2017 00:35

click for enlarge 800 X 450 116.3 Kb
джигитовка через переднюю луку вся

через заднюю с ограничениями, плашмя на круп спиной не ляжешь(ляжешь но прогнешься)

зато под заднюю луку много ништяков вешается, лука остается сверху, вьюки не лезут в попу, и остается возможность хвататься за луку

по джигитовке: ну запрыгивать с разбегу на круп не надо, еще кой чего... вообщем для нужной джигитовке не мешает

сейчас подушка набита так, что еще глубже сидишь

кстати за целый день на удивление не устает ничего, никаких подгибов ног и прочего

бывает иногда на несколько минут ноги вывесишь, да и все

KotKotofeich 04-04-2017 00:00

В плане скоростей этот конкретный перш никак - кобыла уже немолодая, после зимы вес набрала. Обычно используется как прогулочный диванчик - шагом. Не показатель в общем. Попросили просто размять малость на случай закидонов после зимнего перерыва прежде чем хозяйка сама сядет. Через пол часика взмокла и сдулась. После горячих скаковых скорости не те но вот чувствуется инерция. Как в анекдоте про носорога который плохо видит но при его массе это уже не его проблемы. И главное комфорт - как в бронированом мерседесе

Как в твоей казачке - можно на спину откинуться или назад обернуться не выворачивая себе ноги? Наклониться с седла вниз? Элементы джигитовки?

SergeySPB-hunter 03-04-2017 23:04

А как перш погонялся вплане скоростей, длительности нагрузок?

Кстати я бы не сказал, что у меня в казачке дюже свободно... у меня высокие луки + подушка так набита, что в середине приличная яма. Так вообще фиг выпадешь.

KotKotofeich 03-04-2017 18:33

quote:
Изначально написано Oleg224:

тут сталкиваются две различные тенденции в седлах/принципе управления лошадью
- первое: зафиксировать всадника "как на кресле";
- второе: дать свободу всаднику как у "степных воинов".

Каждое имеет свои плюсы и минусы. Выживать скорее всего будет легче при свободном седле, т.е. если перевернется лошадь со всадником, а боковые стенки седла могут сыграть роковую роль в блокировании человека. На австралийском еще не очень большие "глубины и охваты, а вот на португальских подобных всадник сильнее посажен.

Я бы первый вариант "рыцарским" назвал - вот в рыцарских седлах фиксация была огого со всех сторон.

Вестерн седла тоже бывают с высокой спинкой - это ужас ужас.

Впрочем я думаю плюсы тоже есть - спать в нем сидя поди удобно

quote:
Изначально написано Oleg224:

Проверить "свободность" просто, надо лечь спиной назад и при этом не получить сильные затруднения. У меня очень часто получается ездить перекручиваясь в седле, бывает что опираюсь одной ногой на правое или левое стремя и отдыхаю; или подгибаю одну ногу по-турецки и еду с опорой на одно стремя, посадка похожа на женскую только седло казачье ... это все на шаге.

Тот же самый подход! (мрачно заглянул в кубышку на предмет денег на казачье седло)

Мне вчера першерона дали погонять - очень такой милый широкий диванчик - вот на ней было чертовски удобно как угодно поворачиваться и боком сидеть.

Oleg224 03-04-2017 14:20

quote:
Мужики , а мне реально понравилось. Посадка , как на пробежном , только пробежное оно свободнее

quote:
зафиксированности я и не люблю.

тут сталкиваются две различные тенденции в седлах/принципе управления лошадью
- первое: зафиксировать всадника "как на кресле";
- второе: дать свободу всаднику как у "степных воинов".

Каждое имеет свои плюсы и минусы. Выживать скорее всего будет легче при свободном седле, т.е. если перевернется лошадь со всадником, а боковые стенки седла могут сыграть роковую роль в блокировании человека. На австралийском еще не очень большие "глубины и охваты, а вот на португальских подобных всадник сильнее посажен.

Проверить "свободность" просто, надо лечь спиной назад и при этом не получить сильные затруднения. У меня очень часто получается ездить перекручиваясь в седле, бывает что опираюсь одной ногой на правое или левое стремя и отдыхаю; или подгибаю одну ногу по-турецки и еду с опорой на одно стремя, посадка похожа на женскую только седло казачье ... это все на шаге.

KotKotofeich 03-04-2017 04:56

quote:
Изначально написано diver401:

Федор, а не расскажете как вестерн стремена переносят грязь и слякоть межсезонья? Конструктивно они имеют деревянную основу, обшитую кожей. Насколько они долговечные? Или нормальному ковбою на земле делать нечего? И он с седла в грязь не слезает?

Так чтобы само стремя рассыпалось видел только однажды. И кажется на него конь боком лег... Они чаще ломаются по оси. На прокатных седлах которые совсем не смазывают просто кожа со временем осыпается. Да и в принципе само седло раньше разваливается. В углу целый сундук старых стремян про запас На достаточно дешевых седлах кстати основа уже не деревянная а пластмасса. А на дорогих дерево армировано жестью.

Ковбою в грязь не западло Вот только разве это грязь? В Вайоминге очень песчаная грязь, сильно не липнет. В Квебеке грязно конечно но с хорошо смазаной кожи смывается без жертв и разрушений.

quote:
Изначально написано stomatoloq5599:
Опробовал австралийское седло. Мужики , а мне реально понравилось. Посадка , как на пробежном , только пробежное оно свободнее ( не знаю , как правильно выражение подобрать) В этом седле сидишь, как влитой. Зафиксирован. К сожалению полностью опробывать сейчас негде . Снег превратился на нашей трассе в глубокую кашу, где нет снега , там асфальт))) Со стременами нет проблем. Пропитал маслом , брызнул обувной пропиткой. Под подошву , от грязи , буквально на коленке сделал растегивающиеся чехольчики. Стремена стальные , обтянуты кожей. Но я решил их поменять на обычные.

Вот именно вот это ощущение зафиксированности я и не люблю. Мне кажется правильней отрабатывать способность держаться в седле за счет моего собстенного чувства равновесия. Так приучили. А когда это седло меня насильно держит - раздражает. Но хозяин барин

stomatoloq5599 02-04-2017 21:21

Опробовал австралийское седло. Мужики , а мне реально понравилось. Посадка , как на пробежном , только пробежное оно свободнее ( не знаю , как правильно выражение подобрать) В этом седле сидишь, как влитой. Зафиксирован. К сожалению полностью опробывать сейчас негде . Снег превратился на нашей трассе в глубокую кашу, где нет снега , там асфальт))) Со стременами нет проблем. Пропитал маслом , брызнул обувной пропиткой. Под подошву , от грязи , буквально на коленке сделал растегивающиеся чехольчики. Стремена стальные , обтянуты кожей. Но я решил их поменять на обычные.
diver401 01-04-2017 21:14

quote:
Изначально написано KotKotofeich:
Не только в России ездят при температурах ниже -20 И ничего - не мерзнем

Федор, а не расскажете как вестерн стремена переносят грязь и слякоть межсезонья? Конструктивно они имеют деревянную основу, обшитую кожей. Насколько они долговечные? Или нормальному ковбою на земле делать нечего? И он с седла в грязь не слезает?

SergeySPB-hunter 30-03-2017 20:35

Да, по тяжикам нет верховой статистики. Хотя жеребцов-производителей верхами работали всегда.

У моего пясть 24.5... не могу сказать по фотке в сравнении с твоим(хотя вроде не тонкая и вполне приемлемая), но зады 3-4 размер подковы, переда 5 подковы, и ему 5 лет и оно исчо растет Там когда ногу берешь в руки... понимаешь что такое фиг сломаешь.

На самом деле более блудневой мысли сложно придумать: оверховить полноценно тяжа. Только мне в голову могло придти Посмотрим что получиться. Скакаша из него не сделать, оно и понятно.

Kostya_82 30-03-2017 18:11

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Горцы вполне вероятно, одни из лучших лошадей под утилитарные задачи и под степи на данный момент. Но оооочень меня смущают их сухие и звонкие ноги, тут простая логика: тупо сухожилия у упряжных толще

Да не так там все плохо. Для пробежников тоже хорошая пясть важна. И для арабов чк тоже, кстати. Сфоткаю как-нить ноги, хотя и вот тут отчасти видно: https://pp.userapi.com/c626121...o6BDC_Q3CHE.jpg
(Это конь от скакового араба и горской кобылы, нет под рукой норм фото).

Ну насчет тяжей и спины я теоретически сужу, это да :-) может по лесам и норм, но выборка все равно мала для заключений, и опыт тоже.

SergeySPB-hunter 30-03-2017 16:08

Горцы вполне вероятно, одни из лучших лошадей под утилитарные задачи и под степи на данный момент. Но оооочень меня смущают их сухие и звонкие ноги, тут простая логика: тупо сухожилия у упряжных толще а куячить галопом в лесах негде, а если покуячишь - точно будут падения\проскальзывания - тоесть высока вероятность травм.

Знаешь, "сказка про тяжевскую спину" мне попадается постоянно. Насколько она реальна? Мне не доводилось встречать тяжа убитого седлом. Ну вот ни одного. Ближайшие родственники тяжей - помеси, причем вот у меня к примеру помесь рыска-дончака-тяжа, до меня пахавшаяя в тяжеленной телеге с плохим содержанием. И че-то нет там никаких проблем со спиной(уж 3 года как верхом я на кобыле), и такие помеси являются чуть ли не лучшими верховыми под охоту(хотя рысак вот тоже нифига не верховая лошадь). С какого биса, у тяжа, который с 5 лет заезжается в седло, будут проблемы? Он крупнее, он короче чем моя помесь (т.е. рычаг нагрузки меньше), у него шире ноги, у него крепче ноги, он вообще идет не сильно груз замечая, а чем меньше рывков - тем меньше риска порваться. Идет правда сволочь задучиво но это мы вылечим

А вот что я реально выяснил по тяжам: под седло их надо переучивать, причем ломая им в голове систему управления. У него галоп так или иначе является не родным аллюром, а когда я его разгоняю на "высокое" препятствие в 40см у него на лице написано что программа управления дает сбои

Но если программу "взламываешь" он вполне себе оверховливается. И поскакачить чутка, и подурковать, и прыгнуть че-нить. Но это все факультативно, а если точнее - моя блажь Основное у него "уверенно и мощщщно" вообще впереди вот-вот весенняя охота, сын будет на кобыле, я на тяже, вот это уже будет полноценный блудень

Kostya_82 30-03-2017 15:32

Монголки реально мелкие, 130 см. По всаднику думаю 180/80 кг плюс седло и вьюк их предел. Горцы бывают очень крупные и мощные.

Для шага тяж подходит, но у них могут быть проблемы со спиной, так как выводили для нагрузок в упряжи.

Буденновец спортивная лошадь. Дончак - не тот дончак, что был во времена казачьих войск. Горец почти тот же.

SergeySPB-hunter 30-03-2017 11:58

Костя, посмотри как монголок на джигитовке под китаяцами штивает, а там всадники по 80кг максимум. А я 150кг с седлом и снарягой... нееее... лучше тяжик был бы я 60кг и роста 150см, я бы понятно, на монголяке бы ездил.

Всяких арабо подобных подо мной тоже шатает проверял. А вот тяжика задумчиво скокочущего галопом я местами даже откренить корпусом не могу а галопа мне треба всего пара км. Средняя в день у меня 6-7 км\ч.

Вообще если бы выбирать под степную задачу, то надо брать че-нить типа буденовца или дончака. Ибо до нас вывели то, на чем можно в степях воевать, ну или карачаев всяких... но такие породы до первого болота. В лесу и болоте лошадь должна задуууумчиво и аааакуууратно переносить ногу через бревно.

Kostya_82 30-03-2017 11:47

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
лошадь тоже вполне себе вариант, фактически это "вторая жизня" у всадника,

Повышенная выживаемость, можно почитать, например, про кавкорпус Белова в рейдах зимой 41/42 гг. Еще где-то видел статистические "шансы на выживаемоть" по родам войск на восточном фронте, там у "ездящей пехоты" было в разы больше шансов.

На видео характерный консостав: местные породы повышенной неприхотливости. Башкирско-монгольские. Еще карачаи/кабардосы подходят. Никаких тяжей и полутяжей :-) ну и конкурно-выездковых пропорций тоже, конечно.

Про полукровных лошадей: арабо-кабардос, например, это сильно улучшенный вариант по скоростной выносливости, практически без потери прочих качеств чисто туземной породы. Минус - возможно, более горячие, трудные кони для быстрого освоения неопытным всадником, ну и нужны хорошие производители.

Пример выживаемости, наш сильно кровленый арабо-кабардос не теряет времени даром, добывает пропитание в любых условиях:

https://pp.userapi.com/c626121...vOBPMOsVLUY.jpg

Чистокровные арабы "рабочих" (!) линий и ахалтекинцы - возможно, но еще сложнее по привыканию. Английские ЧК точно нет ))

SergeySPB-hunter 29-03-2017 22:34

quote:
Изначально написано Oleg224:

А на лошади доставили на место снегоход. Когда нарушители вышли снимать свои сетки, подошли к нашему берегу, быстренько завели снегоход и уже их быстренько задержали", - рассказал начальник службы кинологии и кавалерии погрануправления ФСБ РФ по Хабаровскому краю и ЕАО Андрей Кургин.

С русскими воевать низяяя... только мы могем догадаться в снегоход кобылу запрячь и ведь прокатило - получили результат

Oleg224 29-03-2017 19:09

quote:
наше военное руководство всерьез смотрит на кавалеристов

Охрана государственной границы Российской Федерации, как известно, находится в ведении Федеральной службы безопасности. Погранзаставы на Северном Кавказе, в Приморье и на Алтае расположены порой в таких труднодоступных местах, что перемещаться там возможно либо пешком, либо на лошади. Ясно, что второй вариант в деле патрулирования и задержания нарушителей границы гораздо эффективнее.
Для такой службы используются лошади буденновской, карачаевской и местных пород. Понятно, что ни о дислокации, ни о численности конного поголовья ФСБ мы не можем рассказывать со страниц журнала. Пожалуй, единственное, что можно достоверно сказать, - центр конной подготовки Федеральной пограничной службы находится в Ростове Ярославской области. Кроме того, группа курсантов Военного института ФПС России проходит обучение на уже упоминавшейся выше базе ФСО в Алабино.
| Источник: http://www.goldmustang.ru/magazine/countries/6562.html - © 2014 goldmustang.ru

В распоряжении этой службы при МЧС России на сегодняшний день имеются 62 лошади. Их породный состав крайне пестрый: мезенская, кабардинская, тувинская, русская рысистая, карачаевская - в зависимости от места применения. Два таких подразделения расположены в Вологодской области, где зачастую приходится искать заблудившихся в лесу туристов и грибников.
Спасатели ласково называют таких пострадавших 'потеряшками'. Одно из этих подразделений - Арктический спасательный учебно-научный центр 'Вытегра', который находится на берегу Онежского озера. Здесь проходит не только ежедневная служба спасателей-конников, но и периодически проводятся курсы профессиональной подготовки по работе с лошадьми. Федеральные конные поисково-спасательные подразделения также расположены в Челябинской области, Республиках Алтай и Хакасия и в подмосковном Ногинске на территории воинской части Ногинского спасательного центра.
Но наиболее мощным конным подразделением в системе МЧС России является Южный конно-кинологический спасательный центр. Его головное подразделение дислоцируется в Сочи, а штатная численность составляет 20 голов. Кроме того, в этом регионе действуют еще Геленджикский и Архызский филиалы, каждый из которых располагает пятью лошадьми.
На стадии становления также находится филиал в Крыму, который базируется на территории детского центра 'Артек'. Подразделение в Сочи обладает развитой инфраструктурой: крытый манеж с трибунами, плац, просторная и светлая конюшня со всеми необходимыми служебными помещениями, левады для выгула. По сути, эта база представляет собой полноценный конноспортивный комплекс. Помимо основной задачи - участия в поисково-спасательных работах своего региона, здесь организован прокат лошадей, занятия с детьми, а также спортивная подготовка спасателей. И, наверное, неслучайно начальник центра Анастасия Титовец, являясь кандидатом в мастера спорта, активно выступает на соревнованиях по конкуру. В этом году спортсмены из ЮККСЦ МЧС России достойно выступили в международных стартах в зачете для любителей, проходивших в Maxima Stables.
Несмотря на то, что в ряды спасателей-конников руководители подразделений стараются принимать людей, увлекающихся лошадьми или хотя бы имевших опыт работы с ними, зачастую приходится иметь дело с теми, кто обучается основам верховой езды и общения с этими животными уже в подразделении. Специального центра по конной подготовке для спасателей МЧС сегодня, к сожалению, нет. Вплоть до 2011 года эту задачу выполняли инструкторы из конного театра 'Каскадер', которые на взаимовыгодной основе обучали курсантов Академии гражданской защиты в Химках. В настоящее время перед руководством конной службы МЧС стоит важная задача организовать профессиональное обучение для спасателей-конников. Впрочем, несмотря на то, что конная служба в системе МЧС России развивается лишь в течение последних двух с небольшим лет, лошади хорошо зарекомендовали себя как надежное средство для поиска и спасения людей в условиях, не доступных даже для современной техники повышенной проходимости. |

Источник: http://www.goldmustang.ru/magazine/countries/6562.html - © 2014 goldmustang.ru

Для патрулирования границы в Хабаровской крае привлекают лошадей.
Манежы и конницы уже появились на некоторых погранзаставах. А чтобы научиться нести службу верхом, пограничники проходят кавалерийскую подготовку.
Манеж на погранзаставе в селе Забайкальское пустует редко. Сейчас здесь проходят кавалерийские сборы.
Пограничников учат держаться в седле, ухаживать за лошадью, надевать на нее сбрую и даже менять подковы.
"В подчинении" у инструктора Павла Дернова сейчас 6 кобыл. Донна, Жанна, Гуля, Марта и другие лошади служат на страже рубежей уже несколько лет.
К непростым условиям пугливых животных тоже приходилось приучать - например, они не должны бояться выстрелов и уметь бегать в упряжке.
Своя конница есть на нескольких заставах в Хабаровском крае.
Пограничники рассказывают - порой лошади надежнее, чем любая техника.
Конные патрули дежурят на тех приграничных участках, где наиболее сложный рельеф: много оврагов и болот.
Там, где не проедет даже вездеход, удастся пробраться верхом.
Программа кавалерийской подготовки очень насыщенная.
В классах пограничники изучают теорию - например, устройство седла; на манеже и в конюшне - практику.
Еще вчера эти военнослужащие не могли удержаться на лошади, а сейчас уже легко переходят с галопа на рысь.
Помимо технических элементов осваивают и зоопсихологию. Найти контакт с животным очень важно.
"Нельзя перегибать палку в командах, нельзя ее бить, кричать на нее, можно давать команды.
Главное - быть уверенным в себе, уверенный, властный голос", - говорит сотрудник погрануправления ФСБ РФ по Хабаровскому краю и ЕАО Сергей Балдыгин.
Плановые занятия прерывает сигнал тревоги. Военнослужащие в зимних маскхалатах седлают лошадей и отправляются на линию границы с Китаем.
В этот раз тревога - учебная. Но случаи, когда именно конные патрули задерживают нарушителей, здесь не редкость.
"Нарушали госграницу, не могли их задержать, потому что при движении "Буран" слышно далеко, машину слышно далеко, они сразу убегали.
А на лошади доставили на место снегоход. Когда нарушители вышли снимать свои сетки, подошли к нашему берегу, быстренько завели снегоход и уже их быстренько задержали", - рассказал начальник службы кинологии и кавалерии погрануправления ФСБ РФ по Хабаровскому краю и ЕАО Андрей Кургин.
Кавалерийская подготовка военнослужащих длится десять дней.
После окончания сборов они разъедутся по заставам Хабаровского края - на лошадях патрулировать участки границы.

http://berlogamisha.mybb.ru/viewtopic.php?id=222&p=3

SergeySPB-hunter 29-03-2017 13:10

У меня уже давно складывается впечатление, что наше военное руководство всерьез смотрит на кавалеристов причем именно в рамках современных действий.

США придумало шагающую чуйню, которая гудит, стоит дочуя(до первого крупнокалиберного пулемета, ага), берет вроде 400кг всего на себя.

Наши почесав то место, оным мыслят(и стали однако головой) прикинули что на стоимость этой шагающей чуйни можно взять несколько табунов, которые обслуживаются в любой деревне, на которых можно нести патрульную службу(вспоминаем протяженность нашей границы), и которых если грохнут - солдаты сожрут причем суммарно за теже деньги утащиться куда больше веса(в десятки раз).

Кстати вплане минной войны - лошадь тоже вполне себе вариант, фактически это "вторая жизня" у всадника, точно вторая во всех случаях подрыва снизу, т.е. фактически противопехотки утрачивают свой смысл, остаются только фронтальные постановки и попрыгухи.

И по горам шароекиться если не стоит задачи сверхскрытного перемещения - тоже вполне себе вариант, ногами столько не пробегаешь, питается лошадь круглый год тем что под ногами. Так что для патрулей это очень нужная штука, с возможностью патрулировать там, где нет дорог(т.е. фактически оказываться там, куда раньше могли забираться только пешком)

Kostya_82 29-03-2017 11:45

Что касается казачьего седла, то даже не смотря на то, что наши кони имеют несколько иные задачи, а именно спортивные в пробегах и учебные, так вот при всем при том казачка самое незаменимое седло. Любое другое можно поменять, продать и т.п., а этому нет замены - самое (!) удобное, неубиваемое, ремонтопригодное. Универсальное по размеру - и для человека тоже, одинаково подходит для ребенка 9 лет, причем для езды всеми аллюрами включая полевой галоп, и для взрослого любого роста и веса. Труднее всего выпасть. Пригодно для приемов джигитовки. Идеально для заездки, включая трудные случаи. В принципе можно и прыгать до метра. При этом посадка близка к классической/школьной, чего совсем не скажешь, например, о вестерне.
Kostya_82 29-03-2017 11:40

Несколько видео о современном использовании кавалерии:

КНР:

https://www.youtube.com/watch?v=7Ollz4iK9JM
https://www.youtube.com/watch?v=Ja1HObm0Fzo

РФ:

https://www.youtube.com/watch?v=qybw9ZKozcU
https://www.youtube.com/watch?v=4a2itn2iyCE

SergeySPB-hunter 27-03-2017 21:39

у меня тоже строительные перчатки прижились, совсем тонкие с силиконом

120 руб пара, хватает надолго, когда силикон промнется вообще их не замечаешь

Oleg224 27-03-2017 19:47

quote:
Зимняя охотничья экипировка мне здесь не нравится - не выдерживает эксплуатации а стоит безумных денег.

вот такие пошил два года назад из овчины (мутон) за 1000 руб. откатал два сезона, есть на стыках дырки уже. Думал поискать где-то "серийные"...или еще заехать в ателье сшить!?

То, что на территории бывшего СССР дешевле понятно. На Украине сейчас вообще "хорошо" по ценам. Там ребята из Запорожья хорошие кнуты под шесть метров за 450-500 долларов (15 тыс.руб. тогда) делали, сейчас у них ценник с переводом на валюту совсем выгодный.
Женя Крутов нынче https://vk.com/id153007511?z=album153007511_147771915 за 500 долларов весь комплект к лошади продаст...видимо.

KotKotofeich 27-03-2017 18:25

quote:
Изначально написано Алекс60:
мАхач казаков с ковбоями?? Пошёл за попкорном...

"Не дождетесь" Это мы девочкам лошадницам (с) уподобимся у которых только их подход верен. Лучше "Пусть расцветают сто цветов..." (с)

quote:
Изначально написано Oleg224:

Скидывай ссылки!

Я чего тут ошиваюсь? У вас дешевле даже на заказ У нас вся экипировка безумных денег стоит.

В самый мороз я одеваю утепленные перчатки а поверх краги/рукавицы. Ссылка на перчатки вот

http://www.ansell.com/en/Produ...owerflex-80-600

Где купить не знаю. По магазинам ерунда которая быстро рвется. Традиционные ковбойсекие кожаные перчатки у меня долго не живут (последние порвал на колючей проволоке и плюнул) а вот таких хватает на год два и ладонь в них не потеет. Когда надо, пишу им письмо и они мне присылают при этом матерясь что такими маленькими обьемами им западло...

Краги купил на аукционе-распродаже имущества когда один местный старичок помер. Кабы найти кто такие делает На вид просто овчина шерстью внутрью Рукавицы с большим длинным раструбом чуть не до локтя, если что надо сделать то я их быстро скидываю и остаюсь в перчатках. Как мне обьяснили такие делали для работы с упряжками то есть гибкости поводья держать хватает но не более. Порвутся, буду сам видимо шить.

Зимняя охотничья экипировка мне здесь не нравится - не выдерживает эксплуатации а стоит безумных денег.

Добавлю что шляпа мне все же больше нравится даже зимой - любой капюшон очень обзор ограничивает. Лошадь мне конечно подскажет что рядом что-то не так но головой крутить приходится. Вчера молодого любопытного волка спугнул и если бы не возможность головой крутить я мог бы его и не заметить. Он мне гад пытался сзади зайти - лошадь психует а я ничего не видел. Остановился, стал озираться и таки заметил его когда он неосторожно за кустом дернулся. Ну а когда он понял что я на него смотрю, у него уже нервы не выдержали и он ломанулся от меня зигзагами. (Впрочем вчера только -5 было - вполне гуманно)

Oleg224 26-03-2017 18:03

quote:
Достойные вещи приходится выискивать - как правило мастера с интернетом не дружат, в лучшем случае через фейсбук.

Скидывай ссылки! Будем заокеанский опыт изучать!
Большой интерес: перчатки-варежки для морозов!? Есть такие производители?


Лето -это не сложная часть, кроме дождя и гнуса. Весна/осень -тут уже начинается история, ветер/ дождь/ минусовые...
Зима проверяет все реализованные идеи на практике.
По зиме у меня только сапоги под вопросом остались. Кемеровский контакт сложный, не успевают они на заказ что-то делать. Через пару сезонов надо ремонтировать и кожу и войлок...в общем системы нет пока. Все остальное вроде под контролем.

SergeySPB-hunter 26-03-2017 17:19

Курс лошадиного спецназа: пламя
2017 год, март

- Ну сколько можно, а? Фррррр.... - сказала кобыла.
- Да ладно тебе, мы ведь лошади, мы должны пользу людям приносить, радовать их. - сказал конь.
- Дурак ты молодой, жистии не видавший. Это что? Польза? Посмотри кто сверху сидит-то...
- Нормальный он вроде.
- Ага, нормальный. Фррррр... хозяин достал со своими приколами: вывезет на природу своего делового партнера, и показав примитивные "пятки всегда вниз", "газ, тормоз, право-лево", и "если че, вставай на стремена" разгоняет на мне своих деловых патрнеров то рысью, то галопом по буеракистому полю...
- Зато он легче хозяина.
- Ну и че? Лучше бы хозяин, фрррр... а то этот с весом работать не могет, и не маленький тоже, ой чует моя попа... ой гробанемся... точнее говоря он гробанется с меня.
- А для чего мы еще нужны хозяину? Как я понял, для прогулок...
- Точно дурак. Эээхххх...(ой, фффрррр...) сейчас бы в леса, да по зимникам галопом, да по лесу на рысях по следу на лай собак, спать на улице, тусить с собаками.
- Какая зима? (поведя носом) весна пришла уже, нема зимников-то, да и льды скоро сойдут.
- И ты думаешь усе, ждет тебя весенняя травка и любоффь?
- Типа да...
- Гыыы... (ой, фффрррр...) наивный ты конь, впереди весенняя охота.
- Это как?
- Это писец, вот как, такой пушной зверек типа енота.
- Так снега нет, легче.
- Ага... не подумал что болота вскрылись? Не смутил ящик дробовых патронов в джипе? Не закралось сомнений, нафига он тебя приучал к стрельбе с седла?
- Так ты же рассказывала, что с седла стреляют редко, да и вообще редко, так как лось не часто встречается.
- Это из 9.3х64 "редко" да так что материшься потом до вечера, а на весенней он лупит из 12 калибра, как будто группа спецназа оборону держит. Причем сволочь даже на вечерней тяге не слазиет, видите ли прикалывает его с седла стрелять.
- Зато он мне упряжную шлейку заказал, буду его в тележечке на охоту возить.
- Ты сумку за седлом у меня видал?
- Ага, еще запах с нее такой странный, синтетический.
- Это лебедка, для нас. А шлейку упряжную он шьет, чтобы ты меня из трясины этой лебедкой вытягивал, ну или я тебя, там знаешь, как карта ляжет.
- Зато ты для нас теперь овес возишь.
- Зато ты всю весеннюю вместо вкусного сена, полевую солому фигачить будешь, а овса я край на 3-4 дня уволоку.
- Эххх... приключения.
- Романтик, йопт. Хотя тут согласна, лучше приключения, чем этот сверху.... ффффрррр....

Многие из моих знакомых, имеют прошлое связанное с ВС РФ, посему обладают достаточной крепостью характера, чтобы переносить легкие прогулочные стрессы.
Да и что самое ценное в нашей жизни? Впечатления и воспоминания... ведь просто квасить на пикнике является глупостью.

На этом выезде тяжеловоз стал более отзывчив на мои закидоны. Если заезжающий работает его плавно и по уму, то у меня любое непослушание кончается пиздюлями и нагайкой. Дело в том, что тяжеловозу, при переучивании его под верхового коня, надо менять психику. Психику можно менять в течении года аккуратно и по уму, а можно так, как это делаю я - стрессом. Конь явно не замкнется в себе, уже заезжен, стрессоустойчив, не гадлив, так что данный метод к нему вполне применим.

Разогнав тяжеловоза в галоп - с ходу прыгнули через скромное 40см бревно, походили кругами на рысях, поучились подрыву в галоп с места. Наказание нагайкой он усвоил, так что теперь все чаще применяю голосовые команды. Тяж все еще осторожен, но уже начинает доверять всаднику, начинает появляться доверие построенное на принципе: "если меня туда хозяин направил, значит надо". Как-то несясь карьером впереди кобылы(а вот на ней-то как раз сидел мой товарищ в свои 40 лет просидевший в седле только 15 минут ), конь немного не рассчитал траекторию относительно попутной колеи и заскользил задами. Заскользил прилично, мы могли и лечь, и тут первый раз за все время, мне удалось вытащить коня из попытки разложиться своим весом, и в тот же момент конь понял, что всадник может этим весом помогать. До этого момента конь бегал исходя из постулата "я вот чешу, и пофигу что там на спине", и при его массе и силе, у него это вполне прокатывало.

Перед нами открылось горящее поле: любимая забава местных идиотов: запускать весенние поджоги травы. Невысокая стена огня, местами разрываясь, с треском пожирала весеннюю солому, оставляя за собой тлеющую черную землю.

- Хе, хе...(ой, фффрррр...). Слышь, конь. Ща прикол будет.
- Что за прикол?
- Узнаешь, сейчас хозяин арафатку на морду намотает, и узнаешь.

Прикрыв лицо и выслав вперед коня, я направил его по ветру вперед на рыси, на стену огня, из под копыт стала подниматься угольная пыль вперемешку с искрами.

- Эээээ.... хозяин! Ты че????
- Не останавливаемся.
- Хозяин, там пламя йопт!
- Дуй вперед, а то нагайкой перетяну.
- Да ну нах твою нагайку, ты ей кирпичи ломаешь.
- Отож... дуй...
- А кобыла-то не сосвистела...
- А она уже умеет.
- Че?
- Сквозь пламя, рысью, вперед!

Перескочив полосу огня, мы остановились и я резко повернул коня на одном месте, мордой к пламени. Волна жара вперемешку с едким дымом ударила в нас, конь от этого одним легким и красивым движением встал на дыбы, на нефиговые такие дыбы, как положено, почти вертикально.
- Ойпт... ...ть!
- А я и не знал что кони материться умеют.
- Хозяин, ты реханулся? - скашивая глаз и внимательно поглядывая на меня сказал конь.
- Ну может хватит стоять в свечке? Опускайся давай...
- А.... ну вот, опустился.
- И теперь шагом, через пламя, навстречу волне жара.
- Может развернемся? - спросил конь, переминаясь.
- Не....
- Тогда в рысь?
- (осаживая) не... ШАГОМ.
- Надо было верить кобыле... - вздохнул конь и пошел спокойно навстречу пламени.

Характерно затрещала плавящаяся шерсть на щетках, в какой-то момент в лицо ударил свежий воздух и открылся чистый горизонт поля.
- Фффрррр.... заценил хозяйский прикол, а конь? - глумливо спросила кобыла.
- Впечатлен, но не так уж и страшно.
- А мой наездничек ваапсче чуть не свалился от ужаса, когда я сделала вид что за вами пойду.
- Почему не пошла?
- А нафига? Команды не было, да и красиво вы смотрелись:
Пламя, дым, огромный тяжеловоз стоящий несколько секунд на дыбах, жаль я фоткать не умею, вы на оскар тянули, фффрррр....

Алекс60 26-03-2017 15:42

мАхач казаков с ковбоями?? Пошёл за попкорном...
KotKotofeich 26-03-2017 15:28

джинсы, шляпа и пыльник - летняя "форма одежды". В кино русские тоже в ушанках ходят круглый год с медведями под руку - киношники они такие...

Cabelas к коням-то каким боком? Как правило все в спец магазинах покупается. Достойные вещи приходится выискивать - как правило мастера с интернетом не дружат, в лучшем случае через фейсбук.

И ушанка и башлык и шинель в вестерн традиции присутствуют. Кальсоны опять же наше все

Уже сложно сказать что индейцы придумали - все перемешалось в вестерне, да и не так много лет этому вестерну - это верно. Да и не было у индейцев коней до переселенцев. Очень интересный подход со всякими типа пончо - одеяло с дыркой посередине накрывает коня и ноги всадника. Если надо спрыгнуть - раскрывается спереди и остается на коне.

Сергей правильно подмечает - шерстяная шляпа вполне голову в тепле держит а дальше начинается наматывание всякого

SergeySPB-hunter 26-03-2017 12:04

За ковбойку могу сказать, что не все так печально. До температур -5С и -10С в лесу(относительное безветрие) ковбойская шляпа из фетра+арафатка+2 маски из полартека дают хороший комфорт.

Вообще сам конструктив ковбойки очень удачен - ветки, осадки не летят в морду, а ухи открыты - слышно. Но при серьезном минусе ковбойка превратиться в шапку с козырьком и "пологом" закрывающим плечи.

Тоесть берем мой малахай что на фотках и одеваем его на... простую кепку опробовал, вполне удобно и тепло.

Oleg224 26-03-2017 09:36

quote:
правы но ударяетесь в крайности. Не только в России ездят при температурах ниже -20 И ничего - не мерзнем

Федор, каким образом можно не замерзнуть при минусовых одевая джинсы, пыльник и шляпу с полями?

Отыскивая ответы вывел формулу:
до эры машин все столетиями перемещались на лошадях, есть смысл взять опыт предков и применить на практике.
Информацию можно отыскать в музеях, в фильмах, по картинам, в романах... шагнуть назад надо на сто-стопятьдесят лет.

На Северно-Американском континенте все же не большой срок аборигенного примениения лошадей. Индейцы имели свои подходы, но их "подвинули" переселеницы с европейским опытом. Не могу запросто вспомнить, что осталось от индейцев. Может на месте лучше видно? Подскажи...
Южная Америка культивирует традиции именно аборигенов, помноженные на опыт испано-португальско говорящих пришельцев.

Глобализация четко расставила: конкур, выездка, пробеги, вестерн. Больше направлений в конных магазинах не отыщешь. Индустрия не принимает узкие специлизации, нет ощутимого дохода от охотников-лошадников. На Кабелассе в разделе лошадников: 2 сумки, приблуда железная для подвяза при стоянке...т.е. особо специализированного нет. Понятно что нет спроса. То что верхом можно проводить время часами при отрицательных температурах, охотится, перемещать с места охоты с добычей не ответят ни в одном магазине.

stomatoloq5599 25-03-2017 21:03

Беря Австралийское седло ориентировался , что седло пастушье. Одежду менять под седло не буду , антураж для меня , на последнем месте. ( а плащ ковбойский мне понравился ))) Ковбойская узда есть , с удовольствием ее использую. Вместо ковбойского трензеля , поставил обычный но с большими кольцами на шарнирах. Так , что от обычной узды она не чем не отличается , одного ремня на морде только нет. Нужно дождаться седла , там поглядим. Но думаю , что Итальянское седло , будит не хуже андреевской упряжи. Купил Австралийку со скидкой 70 процентов на распродаже .
KotKotofeich 25-03-2017 20:27

Олег, вы в общем правы но ударяетесь в крайности. Не только в России ездят при температурах ниже -20 И ничего - не мерзнем Нисколько не умаляя удобство русской экипировки.

По седлам - дешевое седло оно и в Африке дешевое седло. Но казацкое седло все же больше заточено под удобство всадника. При всех равных всаднику в нем будет удобней.

Oleg224 25-03-2017 19:42

quote:
Возможно казачка от Мастеров и удобна

варианты:
А. Каскадеры;
Б. Казаки;
В. Отдельно арчак, отдельно крылья, подушку, ремни.

Это на велосипед похоже... отдельно арчак заказав можно доработать метал и полки.
-Шитья тапков там на пару вечеров.
-Крылья можно самостоятельно вырезать, хорошая кожа по почте высылается свободно, лекало можно с сети взять, у коллег, или прямоугольниками решить.
-Подушка шьется легко на машинке с любом обувном ларьке или руками, около метра надо сшить. Желательно руками и с вощеными нитками.
-Ремни можно заказать, или купить в конном магазине, или подготовить самостоятельно.
На седло через 4-5 лет нужен будет или мастер-шорник на реставрацию или самому учиться ремонту. Закупая за границей седло сервис не купишь.

selk 25-03-2017 17:13

Возможно казачка от Мастеров и удобная, но вспаминая у..бище от андреевской упряжи, гуляющее по спине коня и съеживший живец, который набивал копчик даже через подушку..., еле продал, после него в стареньком вестерне отдыхаешь, а нагайка, кнут стильно, эпотажно, но пока и прутик с ближайшего дерева годится, а вместо кнута пистолетик пневматика, дешево удобно.
Oleg224 25-03-2017 12:48

quote:
Австралийское седло . Выслали

Коллеги, седло являет собой часть элемента управления лошадью. Тот принцип взаимоотношений который будет диктовать всадник и потянет за собой и седло, и одежду, и шпоры/нагайки/шенкель, и железо в рот... Не получится зимой при -20С ездить в стиле "вестерн" в северных широтах! В джинсах будет прохладно, шляпа не будет греть и т.д. Даже если кто-то и фанатеет вестерн-фильмами и романами. Тут практика должна пересиливать...

Делаем вывод: не ищем седло отдельно от системы управления животным. Экономить надо на "хотелках". Выбор делать последовательный и много раз просчитанный. В охот.направлении можно тратить кучу средств и всегда найдется куда слить лишний "съэкономленный" стольник.

Сегодня смотрел как обучают в ШВЕ студентов- ужас. Посадка, посылы, две руки на поводе, седла, наряды... тоска. Городские приехали поиздеваться над животными и своим рыхлым тельцем.

KotKotofeich 24-03-2017 22:41

Часто мягче. Но посадка в нем на мой вкус ужасная. Обычно от австралийскийх люди или в восторге или жутко ненавидят

Начну первым в хоре - ну казачка же есть - чем не мягко?

stomatoloq5599 24-03-2017 18:16

Купил Австралийское седло . Выслали . На форумах пишут , что оно мягче ковбойского. переделали седло Андреевской упряжи , но чего то не лежит теперь душа к нему.
Oleg224 22-03-2017 23:06

quote:
меня вот тоже напрягает возможная встреча с табуном, главно не знаю что делать

Кнут, арапник. Метров от шести...Дмитрий Фирсов хорошо плетёт. Контакты писал в нагайках. Еще мне запорожцы хороший сплели, но тяжелее он. Выручает на раз! Проверял на коровах.
До встречи с табуном можно им обучится и лошадь к хлопкам приучить. Стоит от тыщи за метр. Чем больше кнут тем лучше...плетеная часть около 5-ти и дальше кожа и хлопок.
Можно по Ютубу посмотреть и самостоятельно смастерить. В "лошадином" деле такой навык нужет.
SergeySPB-hunter 22-03-2017 11:26

А по поведению косячных видно. Они резко отличаются от общей массы, а мерины и молодь идут в общей куче и "как все" себя ведут больше или меньше.
selk 22-03-2017 10:34

quote:
Я внимательно рассматривал табун: уууффф... НЕТ жеребцов, мерины есть, а вот косячного жеребца нет, много молодняка, вообщем отмотаемся.

А как определил ? не всегда видно болтается там между ног или нет, меня вот тоже напрягает возможная встреча с табуном, главно не знаю что делать, летом встречался постоянно с мини табуном, жереб и 2 кобылы, жереб запарил преследовать, палкой по мордам не помогает, пока не взял воздушку и не отогнал.
stomatoloq5599 21-03-2017 21:37

Решил Бойкого на бега выставить. Прибавляет сильно заметно. Достаточно легко и быстро схватывает , что от него хотят. Видно , что ему самому интересно. Попробовал витаминный комплекс и жом облепиховый , наш Алтайский. Молодцы хорошо делают. Мне понравилось. Да и по бабкам сносно. В конюшне веселее стало ,заметно стало уже через неделю , весна с витаминами по мозгам лупит , так еще две кобылы в охоту пришли )))
SergeySPB-hunter 21-03-2017 15:13

Он у меня с 4х лет ночует, по зиме вот в первый раз... от "бисовых зерцал" отучаю понемногу. И то приходиться драконовскими методами, дюже сильно наших деток "за экран" затягивает

В воскресенье были на пикнике, а в понедельник сын поехал на экскурсию в той же куртке, в которой катался на кобыле автобус долго не мог понять, откуда лошадьми пахнет, все за окна смотрели

Oleg224 21-03-2017 14:46

Купил шорный войлок. Выслали 30-ть кг...это розничная минималка .
http://www.borvf.ru/
http://borvf.ru/tekhnicheskii-voilok/voilok-grubosherstnyi
Подшил его на потник т.к. мой за 5-ть лет порвался-прохудился местами (применил шорник "технический"войлок при пошиве...сука). Не стал старый отпарывать просто приложил, отмерил и подшил. Очень хорошо все подходит, именно "шорный" и продали. Отъездил пару дней - доволен.

Дальше буду шить тапки на два "запасных" черниговских арчака.

quote:
считающего безветренный овраг по зиме с разлапистой елкой верхом комфорта,

Сергей, ты сынульку сразу под ветки не всовывай, у "свежего" городского поколения после айфонов и без вайфаев - мозг вскипит от такой свободы!

Молодцы, путешествие с дитятой по природе, верхом! Сказка!

SergeySPB-hunter 21-03-2017 00:44

Курс лошадиного спецназа: табун
2017 год, февраль

Удивительное дело: тяжеловоз импульсивен. Под ааабсолютно флегматичной натурой, оную не испугать, похоже ничем, скрывается огненный характер. Давно приметив сие, я получаю все больше и больше подтверждений этому, но пока, пользоваться сим потенциалом коня, контролируемо и долго - не могу. Вообще пульс лошади в ненапряжной работе от 90 до 130, удар нагайкой по тяжику - пульс 190 и тут же падает до рабочего, желание тяжика "надо бежать" даёт какой-то дичайший крутящий момент со стартом с места в галоп, что я аж из казачки на заднюю луку съезжаю. Удачно ударившая по писюну тяжика ветка - вообще дает 2-3 прыжка через непролазные кусты насквозь

Отчаянно кривлясь вплане джигитовки на тяжике, кривляясь неумело(да и вешу я за 100кг), поставив тяжа между покрышкой, тумбой, бетонным блоком и пытаясь поднять к седлу с земли эту самую покрышку, заставив в неё до этого коня наступить... вообщем довел коня до психа 5 прыжков с козлами я получил, и первый прыжок он выдал, когда я свесившись с седла поднимал эту самую покрышку с земли... Непомню как, но: я не свалился, я держался за гриву(благо у него она огромная), тяжик отпрыгав 5 прыжков, удивленно остановился и скосил глаз:
- Совсем дурак, хозяин?
- Интересно же...
- Точно дурак.
Сын увидев это сказал: "нифига себе"

Но в тот же момент, у тяжика какое-то непробиваемое чувство самосохранения: зачем прыгать если можно переступить, зачем куда-то нестись рискуя, если можно неспешно чесать рысью, зачем оно вообще... если можно спокойно идти и жрать, жрать, жрать.... да-да, хоть и находиться этот организм на хорошем питании, но рот у него не закрывается вообще никогда


Это была просто прогулка с восьмилетним сыном на лошадях. Скромная прогулка длительностью несколько суток... с ночевкой в зимнем лесу без палатки и гонками по ночным полям за лисами и енотами. Коня заезжающий понемногу вводил в физическую форму, и требовалась проверка его физических кондиций, да и пара лишних енотовских шкур в хозяйстве не помешает.
Среди ночи засветились в поле глазки, явно был енот или лиса. Надо было отрезать эти глазки от леса, и я попытался поднять тяжа в галоп:
- Неумею.
- Ты охренел?
- А зачем...
- Ща сумеешь... (отстегивая нагайку от седла)
- Ну можно рысью... ну вот галоп... ну немного, хватит, и вообще ночное поле дюже подозрительно.
Вообщем, профукали мы эти светящиеся глазки, кобель не сумел догнать и зверь ушел в нору. Потом еще перехватили лису, схожая ситуация: отрезать и перехватить не смогли из-за "да ну нафих" со стороны тяжика. В тот же момент, проходимость этой здоровенной машины однозначно радует: канавы, буераки, все что проходиться в неторопливом, в комфортном для его психике режиме - получается с удивительной флегматичной легкостью, если даже кобыла полутяж пытается как-то играть массой, работать на инерции, то тяж: просто идет. Задумчиво так, спокойно, просто несет 130кг на себе даже не думая уронить.

Лошадей я готовлю для совместной работы, совместной работы на охоте, чтобы можно было охотиться вместе с сыном. И наличие легкого всадника на обученной огромной кобыле дает небывалый эффект по комфорту. Максимум, к чему привык современный человек, что он способен осознать - это современная внедорожная техника. Квадры, снежики, тяжелые джипы, болотоходы, мотособаки, кроссовые мотоциклы... это мозг современного человека воспринимает как данность, знает как пользоваться этими девайсами и что от них ожидать. Но даже самые компактные из перечисленных устройств: мотособаки и кроссовики так или иначе привязаны к дорогам или ровным поверхностям, а густые леса, рвы, ямы, канавы являются непреодолимыми препятствиями для этой техники, и эта техника подразумевает очень громкий звук + бензиновую вонь. Вообщем воспринимается такая техника только как транспорт, как средство доставки "до крайней точки", но именно средство доставки, а не перемещения в лесу.

Лошадь же является принципиально другим классом "транспорта", ей не нужны дороги: огромный клиренс, шагающая конструкция, бесшумность временами сравнимая с пешим человеком, способность самой выбирать дорогу, подсказывать охотнику про запах и звук... выводит её в класс "замены ног", "замены ног" с возможностью нести на себе еще 20кг груза вместе с тяжелым всадником. А вот если на такой лошади сидит ребенок, то высвобождается еще 100кг свободного веса под дополнительный груз. Итого 120кг груза для создания комфорта в лесу для 2х людей, людей привыкших ходить по лесу с небольшим рюкзачком и спать зимой у нодьи, с возможностью не только доставки этого груза "за крайнюю точку", но и постоянного перемещения этого груза "за хозяином"... в итоге привал обычно не там, где "оставил технику", а там где полянка есть

Осознание подобного, мне, человеку много лет катавшемуся по зиме на поездах дальнего следования и местечковых электричках, спокойно ночующего под полустанками в метель, считающего безветренный овраг по зиме с разлапистой елкой верхом комфорта, кажется чем-то сюрреалистичным и "верхом счастья" Причем наличие свободных(даже от твоих тряпок и жратвы) 30кг позволяет взять с собой просто мешок овса: что-то пожевать лошади натебенюют даже зимой, а овес дает возможность поддерживать их энергетику на высоком уровне несколько суток. Отпадает проблема выбора "легкого и теплого" спальника, скрупулезного подсчета боекомплекта, жратвы, сухих вещей и прочего. Вообщем - рай для охотника ...и партизана: я наконец-то отучил себя от понятия "дорога", "тропа", "мост". Теперь у меня есть понятие "средняя скорость по местности", а вместо дорог и мостов я прекрасно выучил все дырки в насыпях магистралей и жд путей, все броды, визирки, старые сенокосы, промерзающие поля и т.п. и карта местности в моих глазах поменялась кардинально, причем в течении сезона она меняется много раз до неузнаваемости. Лошадь может перемещаться по угодьям так, как людям кажется невозможным, и на дорогах свет клином совсем не сошелся...

Этот выезд как раз и был серьезным шагом по вовлечению ребенка в уже серьезные охотничьи блудни. Под утро, углубившись с полей в лес, мы встали на берегу реки, в еловом лесу, соломы и сухой травы естественно нет, какие-то травинки, мелкий веточный подрост местами, мох, иголки. За кобылу я не беспокоился, она не первый год в лесу, и может чуть ли не на деревья за жратвой залезать а питаться для нее веткой с вырубов вообще норма. А вот тяжеловоз порадовал: конечно не так скрупулезно и аккуратно как кобыла, но он прекрасно раскапывает снег и точит все, что попадается на глаза. Никаких колик, никаких проблем у коня. Прекрасно попутно с веткой жрет снег, через 12 часов оба пить обильно отказались, за время отдыха лошади посносили веревками все окрестные деревья, пару раз я их переставлял чтобы тебеневали на свежем месте.

Тяжик как-то случайно наступил на кобеля, кобель обиделся и вломил ему как следует, с парой хваток, ввиду того что веревка была всего 10м, а кругом молодые деревья... вообщем пока я с матами подбегал к кобелю, перед моими глазами наблюдалась картина "летающий тяжеловоз среди деревьев", так как все попытки приземления коня тут же пресекались кобелем Вообщем отлично все отдыхали после ночной охоты, лошади тебеневали и хрумкали овес, мы просто с сыном хрючили на свежем воздухе у костра днями, а по ночам носились по окресным полям.

Закончив охоту, немного вздемнув, засобирались в обратную дорогу. У тяжика с кобелем паритет: тяжик больше не наступает на кобеля и опасливо оттормаживается если кобель встает у него на пути, а кобель с типичной лаечьей ухмылкой посматривает в сторону тяжика со словами "в тебе мяса много, на первом же косяке сожру". Мы вышли из леса в поля и уперлись в табун. Табун голов на 30 лошадей, хоть и хозяйских, с ближайшей конюшни, но держат этот табун люди простые: откроют леваду по утру, пинка дадут, и гуляет табун по полям до вечера, ибо кому он в этой глуши нужен... да и побаивается современный человек табун лошадей-то, мало кто себя конокрадом считает, и когда мимо редких машин сей табун проходит, то в машинах закрываются все окна, и люди с замиранием сердца смотрят за обтекающим их потоком лошадей.

Только вот я как-то не собирался встречаться с этим табуном, совсем. По моим расчетам он должен был быть от этого места в паре километров, но он оказался перед нами, и либо возвращаться назад в лес, в лагерь, и потом по заросшим вырубам пробиваться несколько км до следующей лесной дороги, или пытаться прорваться мимо табуна краем леса... был бы я без сынишки, даже бы не раздумывал - попер бы прямо на табун А вот учитывая тот факт что у меня на второй лошади сын, а кобыла прекрасно озвиздюливает любую лошадь и явно будет биться с табуном, а подо мной только что заезженный тяж, и тяж в характере горячий... вообщем, складывалась очень неоднозначная ситуация.

Прикинув расстояние до табуна, и тот факт, что мы отгорожены от табуна небольшой канавой с деревьями, через которую табун не горит желанием перелазить, у меня зародилась мысль: проскочить, проскочить вдоль леса, и выскочить краем леса сразу за деревню, при этом перескочить грунтовку, что вполне возможно отрежет нас от табуна.
- Разгоняй кобылу в карьер, дуй в край деревни, перескакиваем дорогу, я за тобой.
- Хорошо пап... - сказал сын, и уверенно выслал кобылу в галоп с места.
Слушая напевающий свист в ушах я задумался: "интересно, а в этом табуне жеребцы-то есть?", но мы уже неслись по полю... аккуратно вытащил винтовку из седельной кобуры и оставив ее висеть на тактическом ремне, немного прижал ствол ногой, посмотрел на эфес шашки, пожалел что нет длинного кнута... не, на самого-то себя мне плевать, сын в седле тоже усидит, лишь бы кобыла насмерть биться с табуном под ним не стала...

Мы ищем эмоций... не добычи, эмоций. Именно за этим ездит каждый охотник в леса, поля и горы, именно ради этого мы живем, именно это мы не может купить за деньги, и именно за это мы готовы отдать все деньги мира...

Табун шел наперерез, уперто, явно поняв нашу траекторию, вдоль этой самой канавы с деревьями и кустами, приближаясь по касательной к нам, несся табун... красиво, галопом, из лошадей разных мастей, размеров и пород, разного возраста, табун все приближался. В какой-то момент я уже понял: два тяжеловоза не уйдут от табуна: придется с табуном выяснять отношения. Сын на кобыле вырвался вперед, я направил тяжеловоза немного в сторону и отрезал табун от сына. В последние несколько прыжков я вывел тяжа на дорогу, развернул мордой на приближающийся табун и оттормозил: тяж приподнялся на дыбы, опустился на все ноги и стал фыркать.

Табун явно больше интересовался кобылой, и не ожидал таких действий, да и тяж стоял над ними на насыпи, и поднимаясь на нее они упирались в тяжа и его окружали. Я внимательно рассматривал табун: уууффф... НЕТ жеребцов, мерины есть, а вот косячного жеребца нет, много молодняка, вообщем отмотаемся.

Самые крупные кобылы и мерины стали окружать тяжа, несколько лошадей помоложе прорвались за тяжа и окружили сына на кобыле. Придеживая нагайку сложенной, я ухмыльнулся: мы стояли на поселковой дороге, зимнике, укатанном в лёд. Мои лошади кованы на 16 шипов, а табунные нет, и чувствовали себя табунные очень неуверенно, после первой же попытки приближения, когда с тяжа в сторону свесился здоровенный дядя и немилосердно выдал нагайкой по мордасам самым активным, табун вообще передумал связываться с этими подозрительными крупными лошадьми и неуверенно стоял вокруг нас, аккуратно переминаясь на льду.

- Пап, что делать? - сына окружил молодняк, но молодняк больше понтовался, а вот кобыла внимательно крутясь на месте, явно прикидывала кому бы первому влепить 8 шипов в морду. Уверенность кобылы сыграла нам также на руку: молодняк окончательно спасовал перед ней.
- Прорывайся к лесу за деревней.
- Как? Они не пускают...
- Бей нагайкой.
- Кого?
- Кобылу! И тарань лошадей...

fermer28 20-03-2017 13:10

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
так ты видел его, это оно же

Понял.

fermer28 20-03-2017 13:09

quote:
Изначально написано Oleg224:

Лось там, в описании к видео все написал.

Вышли утром на прогулку-тренировку две собаки и я на жеребце (без оружия). Лайка на поводке, борзой свободно бегает впереди или сзади нас. Борзюк уходит вправо в заросли молодых деревьев, начинает гавкать там. Расстояние 150 метров от нас. Лайка поднял нос - втянул запах, дернул и вырвался у меня с руки, побежал к товарищу. Думал, что за какое-нибудь дерево зацепится поводком. Хрен там, добежал и начали вдвоем голосить, привязал жеребца и пошел выручать лайку т.к. боялся что лось поймает его когда он запутается поводком. Так и вышло, как-то кобель смог отцепиться, но хромал и язык сильно прикусил...

Ужас.

Oleg224 20-03-2017 11:28

quote:
Вроде лось или кто? Плохо через телефон смотреть.
А ты не стал его брать?

Лось там, в описании к видео все написал.

Вышли утром на прогулку-тренировку две собаки и я на жеребце (без оружия). Лайка на поводке, борзой свободно бегает впереди или сзади нас. Борзюк уходит вправо в заросли молодых деревьев, начинает гавкать там. Расстояние 150 метров от нас. Лайка поднял нос - втянул запах, дернул и вырвался у меня с руки, побежал к товарищу. Думал, что за какое-нибудь дерево зацепится поводком. Хрен там, добежал и начали вдвоем голосить, привязал жеребца и пошел выручать лайку т.к. боялся что лось поймает его когда он запутается поводком. Так и вышло, как-то кобель смог отцепиться, но хромал и язык сильно прикусил...

SergeySPB-hunter 20-03-2017 09:21

так ты видел его, это оно же
fermer28 20-03-2017 03:46

А фото?
SergeySPB-hunter 19-03-2017 09:27

quote:
Изначально написано fermer28:
В гладком стволе при наличии нарезного думаю необходимость отпадает.

тогда точно не комбинашка

прикидывай дальше по параметрам

я кстати вчера красное дерево у себя пропитывал, спуск сделал вообще без предупреждения и короткий, коге-где усилил кроштейны... вообщем не нарадуюсь игрушке

fermer28 19-03-2017 05:54

Это цены и качество дуг в магазине в сравнении с мастером из Благовещенска.

https://m.sibpodkova.ru/catalog/section/415/

fermer28 19-03-2017 05:41


click for enlarge 1280 X 720 240.0 Kb
fermer28 19-03-2017 05:40


click for enlarge 1280 X 720 233.6 Kb
fermer28 19-03-2017 05:38

Забрал новую дугу от мастера за 3000. Для сравнения белая дуга в магазине стоит 2500.

------
Isaa acbar

fermer28 19-03-2017 05:34

В гладком стволе при наличии нарезного думаю необходимость отпадает.
SergeySPB-hunter 18-03-2017 22:04

Фермер, ты толкайся не от "самый крутой", а от задачи.
Кучность:
45мм\100м
90мм\200м
135мм\300м
тебя устроит?

или надо:
30мм\100м
60мм\200м
90мм\300м

или может быть требуется:
15мм\100м
30мм\200м
45мм\300м

только имей ввиду, метры указаны по дальномеру, а не "ну михалыч и пуляет" а то я легенды сколько раз слышал как из х39 на 800м лося кладут

насколько критичен вес оружия?

насколько нужен полуавтомат под задачи?

есть ли постоянная необходимость в гладком стволе?

Алекс60 18-03-2017 21:31

quote:
Originally posted by KotKotofeich:

переснаряжать вам условно нельзя


Что значит условно??? На ВСЕЙ территории РФ у людей очень высокий уровень правосознания! Все свято чтят законы и особенно ФЗоО и УК! Так там всем и рассказывай!
KotKotofeich 18-03-2017 21:10

Из всего списка? Копья до сих пор ломают.

При том что переснаряжать вам условно нельзя, смотрите сначала на доступность, особенно если за патронами тоже 200 км мотаться.

fermer28 18-03-2017 18:35

По патронам. Интересно всё это. Столько разных навыдумывали...
И всё же какой патрон наиболее точный/снайперский и убойный на дальние дистанции из представленных.
Вчера съездил в Благовещенск, проходил комиссию на продление гладкого и получение нарезного. Стало обязательным сдавать анализ мочи на наркотики. Это всё правильно, но ждать 10 дней, да ещё ехать за 200 км.
fermer28 18-03-2017 18:29

quote:
Изначально написано Oleg224:
Лося на прогулке зацепили
https://www.youtube.com/watch?v=7HKZeWpIAfI

Кобель борзой отыскал и начал голосом работать. Лайка- кобель вырвался из рук и с поводком урыл, дерганул так что я с седла чуть не вылетел.

Интересно посмотреть. Вроде лось или кто? Плохо через телефон смотреть.
А ты не стал его брать?

Oleg224 17-03-2017 15:23

Лося на прогулке зацепили
https://www.youtube.com/watch?v=7HKZeWpIAfI

Кобель борзой отыскал и начал голосом работать. Лайка- кобель вырвался из рук и с поводком урыл, дерганул так что я с седла чуть не вылетел.

Oleg224 15-03-2017 11:42

quote:
импортный калибр точнее нашего калибра

попробуем разобраться с калибрами.
Для производства патронов самый важный момент в возможности завода/фабрики/цеха повторить серию точно. Таким образом получается, что верно пристреленные патроны (пуля, навеска пороха, состав пороха, гильза) выдадут предсказуемый результат и наведенный ствол (целик+мушка) не добавят ошибок в момент выстрела. Ошибки в виде стрелка, ветра, влажности, мороза и пр. добавляет уже другая сторона, которая влияет на попадание.

"Импортный калибр" - под калибром видимо подразумевается соотношение размеров пули, гильзы, веса, применяемого металла в пуле и пр. Фабрики по производству патронов в России не ориентированны на огромный спрос и создают "попутно" патроны охотничьих калибров, вне своих основных заказов по ВПК. Куча мировых брендов представлены на рынке охотничьего патрона и стоят в разы дороже "наших" производителей. Таким образом наши коллеги делают патроны именно на охотничий мировой рынок, делают такие патроны десятилетиями и конкурентно развиты. Подвинуть их сложно вот и нет достойной альтернативы на местном рынке... глобализация.

При этом надо отметить, что профессиональные стрелки предпочитают самостоятельно собирать "свои" патроны. Операция достаточно не сложная при использовании спец.инструментов и приспособлений. Собирать частным охотникам самостоятельно нарезные патроны в нашей стране пока запрещено.

Армейские калибры создаются под определенные задачи и редко подходят охотникам т.к. имеют различные цели. Армейские задачи: вывести из боя солдата весом под 70-100 кг. выстрелами до 20-100 шт., плотность огня создать, дистанции 100-200-300 метров и пр.; охотничьи: добыть лису, весом 8- 10 кг.в первого выстрела.

Выбор можно делать не только по стволам ружей, можно посмотреть и на цену патронов и прогнозы заводов/местных магазинов, т.е. охотник закупает СИСТЕМУ: ствол и патрон. Посчитать надо количество расхода патронов в год, тут может так случится, что и самый дорогой патрон устроит при расходе 5-10 шт. в год. (десять козлов еще надо успеть съесть).

click for enlarge 1665 X 1080 433.9 Kb
https://yandex.ru/images/searc...D%D0%BE%D0%B3%D 0%BE%20%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%87%D1%8C%D0%B5%D0%B3%D0%BE%20%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D1%8F%20%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0&noreask=1&pos=34&lr=1 17114&rpt=simage

SergeySPB-hunter 15-03-2017 11:09

Козу можно стрелять вообще из .308 до любой дистанции.
Скажу по секрету, в реальности у хорошего охотника выглядит так стрельба с рук : (из расчета 7 из 10 патронов в мишени):
100м А4
200м А3
300м А2
и пофигу какая техническая кучность у винтовки 45мм\300м или 180мм\300м и какой патрон

спортивный норматив мосинской винтовки вроде 50см\300м с открытых прицельных, но это уровень вроде кмс...

SergeySPB-hunter 15-03-2017 11:04

Неверно, например х54 можно использовать для дальней целевой стрельбы лучше, чем .308, возможности х54 как калибра - больше.

вопрос не в калибре

в развитой линейке .308 и х54 качество сборки и комплектующих наших патронов достаточно для уверенной стрельбы на 1МОА, особенно если говорить о патронах в ценовой категории 30-70руб, если повезет с винтовкой то 0.7МОА нашими патронами также достижимо.

Последующее увеличение кучности диктуется больше не импорт\наши, а улучшением исходного качества компонентов(в основном качеством пуль), но это большого прироста в кучности не даст. Хорошее увеличение кучности даст создание собственного патрона для конкретной винтовки, причем даже на наших компонентах можно без проблем собирать патроны 0.5МОА.

Далее улучшение кучности будет идти 0.5-0.4-0.3... и ради 0.3МОА надо будет гильзу импортную с несколькими операциями по ее обработке, порох импортный, комплект оборудования на 50 тыс, пули импортные, капсуля желательно импортные, ветрометр, подбор патрона по температуре, примерно 500 патронов на испытания. А... ну еще и стрелком хорошим надо быть Дальномер хороший, хорошую оптику, стрелять только лежа...

fermer28 15-03-2017 08:46

quote:
Изначально написано stomatoloq5599:
Мужики, вы не погорячились по лисе 7.62 ? СКС на сотню косуле шансов ну очень мало оставляет.

Да лиса вообще не вызывает вопросов. Вопрос с козой на дальних дистанциях.
308 или 3006 или 54 патрон. Но как выясняется, что любой импортный калибр точнее нашего калибра особенно это ярко выраженно на 200 м и более.

stomatoloq5599 14-03-2017 21:34

Мужики, вы не погорячились по лисе 7.62 ? СКС на сотню косуле шансов ну очень мало оставляет.
KotKotofeich 14-03-2017 18:35

Сергей, я бы не советовал такие большие калибры на что-то меньше косули - мясо все таки жалко... Не все же собак кормить...

Мне кажется вариант комбинированой вертикалки наиболее универсален если нет возможности купить арсенал

fermer28 14-03-2017 18:13

Про норку понравилось )))
SergeySPB-hunter 14-03-2017 13:20

Если речь идет о таких задачах:
до 200м
максимум крупный кабан и тот не в условиях добора ночью в упор
минимальном размере цели: тетерев
то не заморачиваться и брать х39 или х54 или .308 что больше нравиться
причем ввиде полуавтомата со стволом 450-500мм, что больше по душе \ если упоминать акм подобные, то самый гимор там - предохранитель, на лошади кстати удобен, т.к. надежен но снимается не быстро, вполне можно сделать второй(Фермер, ты его видел на фото) предохранитель, есть заменяемые готовые предохранители побыстрее, вообще на АК тюнинга тьма...

полуавтомат акм со стволом 450-500мм это нашим валовым патроном первые 3 выстрела скорее всего в 2МОА (60мм\100м), если пошаманить и подобрать патрон то ужмется до 1.5МОА(45мм\100м) без проблем, а может и получше.

для дистанции 200метров круг рассеивания 90мм(1.5МОА) - не супер... но попасть можно вполне, и можно эффективно работать.

винтовка(болтовик импортный или допустим орсис) из коробки нашим патроном даст на 200метров круг рассеивания 60мм(1МОА) - интереснее, но это болтовик и в реальности скорострельность печальная, зато прикладистый. Болтовик можно спокойно нашаманить на 0.5МОА(30мм\200м) - это уже серьезный аргумент против малоразмерных целей, который открывает дистанцию 200-300м.

но для всех целей от косули и выше - полуавтомат ооочень серьезный аргумент, особенно вкупе с патроном за 20 руб и большим магазином, учитывая потенциальную возможность стрелять с седла, стрелять быстро и густо в двигающийся объект.

Из опыта могу сказать, что Тигр9 в 9.3х64 всегда мной использовался по принципу: подойти к зверю, поссать, почесаться, снять шапку, застегнуть куртку, снять с плеча Тигр, снять тихо предохранитель, от адреналина не смазать в стоящего зверя и одной пули хватало всегда, даже не очень как по месту с дистанции 220м... если говорить о чем-то скоростном вплане Тигра9 с ортопедическим пластиком, то 6 патронов улетают очень быстро, не очень управляемо(отдача даже с дтк), и к началу стрельбы Тигр9 был всегда в руках со снятым предохранителем. Белке кстати отрывает голову полуоболочкой разделывает глухаря (но жрать можно ) норка вдоль корпуса полуоболочкой - на лоскутки Но у него ствол 550мм, дтк 200грамм, одной рукой на седле не управиться с ним, и длинный он. Да и патроны по 70 руб и выше. Но убойность страшная.

fermer28 14-03-2017 12:53

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Олег верно говорит, надо понять для каких охот. АКМ п\а решается почти все... дешево, сердито, крепко. Если приложить руки - еще и вполне прикладисто, можно и быстрый предохранитель нашаманить. АКМ это вообще лего

Опять же от манеры охоты зависит: знаю человека, он стреляет только тогда, когда на 95% уверен что попадет, ему пофигу болт, двудулка и т.п. так что стреляет он редко

А я могу и магазин 10+1 в куст затолкать за 5 секунд и пусть не феншуйно, но меня учили по-другому злые дяди не охотники как показывает практика, в местах где человеков за кустом быть не могет и подлесок очень густой - сие вполне себя оправдывает, особенно в свете стрельбы с седла...

Да конечно, всё правильно вы говорите. По уму надо три калибра, как я понимаю, ну или два как минимум. Болтовик с крупным калибром порядка 7,62х54 +-, полуавтомат 7,62х39+-.
Но на сегодня у меня из диких особей кабан и коза. Кабан достаточно близко подпускает и его можно любым из этих калибров взять. Лису так же, не очень далеко и замирает на месте - любопытная. Любым калибром можно.
А вот с козой сложнее. Она чуткая, быстрая и ближе 100м. я её не видел, как правило срывается гораздо раньше. По этому для неё нужна точныя винтовка с оптикой но блин таскать её на коне опасно. Нужна надёжная, точная и дальняя а они все дорогие...
Болт смотрю 308 или может 3006 сразу взять и к нему акмоид полуавтомат 7,62. Или взять болт и полуавтомат в 308.
В общем муки выбора при ограниченном бюджете.

SergeySPB-hunter 13-03-2017 22:07

Олег верно говорит, надо понять для каких охот. АКМ п\а решается почти все... дешево, сердито, крепко. Если приложить руки - еще и вполне прикладисто, можно и быстрый предохранитель нашаманить. АКМ это вообще лего

Опять же от манеры охоты зависит: знаю человека, он стреляет только тогда, когда на 95% уверен что попадет, ему пофигу болт, двудулка и т.п. так что стреляет он редко

А я могу и магазин 10+1 в куст затолкать за 5 секунд и пусть не феншуйно, но меня учили по-другому злые дяди не охотники как показывает практика, в местах где человеков за кустом быть не могет и подлесок очень густой - сие вполне себя оправдывает, особенно в свете стрельбы с седла...

Oleg224 13-03-2017 15:24

quote:
Соблазнняют Орсис
если пишут о качестве стаола то ему нет равных.

тут надо понять какие охоты надо будет с таким оружием охотить!

Орсис- это один ствол, любые засады и пр.можно таким стволом работать. Если присутствует ТОЗ -160 который можно приторочить к седлу - то можно искать болтовик.
Таскать дробовик и нарезной глупо... так что определится надо с калибром и количеством...
У меня несколько дробовых:
- стенд охота, Фабарм 12 кал.: планка широкая, тяжелое, один крючок, выброс гильз, вентиляция стволов, щека регулируемая...;
http://www.fabarm.com/web_eng/macrocategoria.asp?i=3

- классическая ходовая охота, ИЖ27 12 кал. + доп.ствол 20 кал.;
http://www.baikalinc.ru/ru/company/42.html

- многозарядка Фабарм ХЛТ композит(8 патронов)на гусиные охоты и пр., 12 кал., 760 ствол + 900 "супер-гусь".
http://www.fabarm.com/web_eng/macrocategoria.asp?i=2

Нарезное:
- комбинашка Ризинни 20 кал.+.243;
https://www.rizzini.it/it/fuci...m/38-kombo.html
- болтовик "САКО 85" .300 ВИН МАГ ...как раз на снайперский вариант, пока болтается в сейфе, доберусь - с оптикой решу.
http://www.sako.fi/rifles/sako-85

Основной на лошади: комбинашка.

fermer28 13-03-2017 14:39

quote:
Изначально написано Oleg224:

100 -120 тыс. - за карабин хороший бюджет, варианты есть такие новые:
- болтовик...
'HAENEL JAEGER 10 КАЛ.30-06 SPR. С ПЛ. WEAVER' - это если на большую дичь 127 тыс. http://rusak.info/shop/oruzhie...kal-30-06-spr/;
обзор аналогичной винтовки: forummessage/56/869
за эти же деньги .223, 308 (дешевле) есть в магазине.
- ОРСИС Хантер http://www.orsis.com/production/purpose/hunting
Orsis SE Hunter M: http://www.orsis.com/production/item/28
дульник, щека, фанера...в р-не 142 тыс.

либо 120 винтовки за 70 тыс.- голая винтовка http://www.orsis.com/production/item/33

- Чехи CESKA ZBROJOVKA до 100 -ка ...осталось калибр выбрать http://13k.ru/index.php/cat/c89_CESKA-ZBROJOVKA.html

- Фины "САКО" http://13k.ru/product_info.php...--243-Win-.html ...142.800,00 руб., фины развили тему с болтовиком Мосинки

- тут до 120 тыс. в Кольчуге http://www.kolchuga.ru/interne...%B0%D1%82%D1%8C

- комбинашка 2х дульная варианты:
РИЗИННИ 132 000.00 Р
'RIZZINI KOMBO КАЛ.20Х76/243WIN'
http://rusak.info/shop/oruzhie...al-20x76243win/
- 'RIZZINI KOMBO КАЛ.12Х76/30-06'
rusak.info

Б-У
forummessage/56/869 - надо смотреть


Спасибо Олег. Посмотрел. Соблазнняют Орсис
если пишут о качестве стаола то ему нет равных.
Oleg224 13-03-2017 11:36

quote:
Цена приемлемая.
Вообще у меня 100 ркблей на нарезной, ну максимум 150 это и на оптику однако,

100 -120 тыс. - за карабин хороший бюджет, варианты есть такие новые:
- болтовик...
'HAENEL JAEGER 10 КАЛ.30-06 SPR. С ПЛ. WEAVER' - это если на большую дичь 127 тыс. http://rusak.info/shop/oruzhie...kal-30-06-spr/;
обзор аналогичной винтовки: forummessage/56/869
за эти же деньги .223, 308 (дешевле) есть в магазине.
- ОРСИС Хантер http://www.orsis.com/production/purpose/hunting
Orsis SE Hunter M: http://www.orsis.com/production/item/28
дульник, щека, фанера...в р-не 142 тыс.

либо 120 винтовки за 70 тыс.- голая винтовка http://www.orsis.com/production/item/33

- Чехи CESKA ZBROJOVKA до 100 -ка ...осталось калибр выбрать http://13k.ru/index.php/cat/c89_CESKA-ZBROJOVKA.html

- Фины "САКО" http://13k.ru/product_info.php...--243-Win-.html ...142.800,00 руб., фины развили тему с болтовиком Мосинки

- тут до 120 тыс. в Кольчуге http://www.kolchuga.ru/interne...%B0%D1%82%D1%8C

- комбинашка 2х дульная варианты:
РИЗИННИ 132 000.00 Р
'RIZZINI KOMBO КАЛ.20Х76/243WIN'
http://rusak.info/shop/oruzhie...al-20x76243win/
- 'RIZZINI KOMBO КАЛ.12Х76/30-06'
rusak.info

Б-У
forummessage/56/869 - надо смотреть

SergeySPB-hunter 13-03-2017 09:29

Из CZ любые

понятие кучности оно относительно, так обобщенно для первых 3х выстрелов(далее нагрев ствола)
импортные болты 30мм\100м
п\а российские со стволами от 500мм для .308 45-60мм\100м

если патрон скс устраивает по мощности и настильности - то брать скс

fermer28 13-03-2017 08:38

Спасибо Сергей за развёрнутый ответ.
fermer28 13-03-2017 08:34

Так что, с чезета любые патроны можно пулять?
Какие у него нюансы? Или СКС переделать в булпап?
Вообще хочется максимально кучный аппарат.
SergeySPB-hunter 12-03-2017 12:08

quote:
Изначально написано Oleg224:
Сергей с этого же начинал...в итоге, через полгода, закупил комплект нужный.

Только этот арчак я могу сейчас кому угодно отдать, ибо его необходимо размочить и выгнуть, иначе убивает лошади спину.

Кончилось то все тем, что я достал 50 рублей, и ждал 3 месяца, пока мне хороший мастер сделает хорошее седло. Вот если у него арчаков напокупать... тады да, дальше обшиваться и обтягиваться можно самому.

Надо отдать должное, после тюнинга и спец требований ко второй версии седла(первое я назад отдал мастеру) оно у меня вообще похоже на любую лошадь подходит. У полутяжа и тяжа спины очень разные (длина, холка, выгиб) но седло ложиться хорошо. Кстати как и оттюнингованная мной андреевская офицерка, тоже похоже на кого угодно одеть можно. Одевал кстати и казачку и офицерку на лошадь системы "эту собаку из-за двери денника не видать" тоже лошадь не жаловалась.


quote:
Изначально написано stomatoloq5599:
Расстояние между полками , по всей длине одинаковое . Сзади одна полка выше одна ниже. Примерно сантиметра на 1.5 .

Точно такое ни на одну лошадь не оденеться. Расстояние между полками должно быть точно разное.


quote:

Ну да чезет, но продавец сказал что не все пули можно использовать и с чисткой проблемы. Если можно подробнее по этому поводу? Цена приемлемая.
Вообще у меня 100 ркблей на нарезной

Этот продавец дурак и читает очень много ганзы, где всякие упоротые дурики рассказывают небылицы и мнят себя суперснайперами с супервинтовками. Вообще эта байка: черный ствол=томпак в своё время была запущена на ганзе людями, кто торговал импортными патронами а масса дуриков ее подхватили. Оболочка биметаллической пули в разы мягче кованного ствола из спец стали может и "чуть сильнее трет" но из разряда "фиг заметишь", для винтовок массовых и не ориентированных на охоту в горах(где ну очень серьезные требования к точности) томпак\биметалл смысла не имеет.

Вообщем так:
Чех527 охот контур ствола(он 2.7кг), настрел более 2000 выстрелов, из них примерно 500 выстрелов самыми дешевыми патронами нашего производства. Кучность как было 10мм\100м\3 выстрела(но не нашими патронами) так и есть. С чисткой из проблем: надо 20 тряпочек+пена, а не 5 тряпочек+пена как на хромированном стволе. + на охоте ствол неплохо бы иногда и слабосмасленной тряпочкой протереть.

А вот чтобы эта винтовка так стреляла: надо включить голову и приложить руки. Выбирал мне правда ее не обычный продавец в магазине и смею утверждать, это один из лучших CZ в Питере , но по ней сделано:
пиллар беддинг
гласс беддинг
подбор боеприпаса (подбор скорости, джампа, контроль соосности и т.п.)
поставлены сошки
поднят затыльник
поставлена щека

Из коробки она стреляла примерно 25мм\100м импортным патроном. Вообщем можно было не валять дурака и спокойно пользовать из коробки все эти танцы с бубнами это ради 10мм\100м и очень контролируемых выстрелов на 200-300м по птице.

Орсисы вроде ничего винтовки, мне встречались конкуренты CZ в цене порядка 60 рублей, но опыта с ними не имел, в руках одну держал, выглядит и сделано вполне добротно.

По поводу оптики:
CZ не самый дорогой Никон 6-18
Тигр\вепрь Леопольд 1-4
Полностью доволен. Цейсы и прочее конечно круто, но их цена увеличивается не пропорционально качеству(качество конечно лучше! но не в 3 раза блин)
Причем я долго пользовал на Тигре9 китайский 1.5-5 и не знал особых проблем.
Если брать хороший китай, то через него неудобнее смотреть прямо на солнце, чуть быстрее царапаются линзы(но это чисто эстетически), процентов на 10-15 некомфортнее(прицел темнее) в сумерках. Но такой китай у меня стоил в 3 раза дешевле Леопольда и из него бит отнюдь не один лось.

Вообще оптика - зело баловство, также как и коллиматор. Устанавливать ее надо только с возможностью в тоже время пользовать открытые прицельные. Так как на реальной охоте оптика практически всегда будет засрана и внешний вид линз и корпуса будет дюже ушатан и протирать ее будут курткой или пальцем

Оптика реально нужна для спец целей: запустить между веток в густом подлеске, при дистанциях 150+ чтобы наковырять не в силуэт а по месту, при малоразмерных целях(птица, мех), посмотреть что-то удаленное и т.п. А так до 100м прекрасно работают открытые прицельные и альтернативы не имеют.

Коллиматоры кстати китайские в этом году прекрасно себя показали, стоят 3 рубля, протираются пальцем, качество отличное на уровне аналогов по 15-30 руб, но ставлю их все равно с возможностью пользоваться открытыми прицельными, т.к. в самый нужный момент коллиматор тоже может быть загажен. И один я кстати с лошади на последней охоте пролюбил из-за быстросъемного кронштейна.

Вообще вплане "много понатыкать приложившись кое как из полуавтомата" закрытый коллиматор(если опять же он не засран ) вполне себя оправдывает, причем мне довелось удачно понатыкать с дистанции 180м, 9 патронов .308 в уходящий силуэт(да чего греха таить, в место где он скрылся) со скоростью недоступной для открытых прицельных. И пусть я не суперснайпер с ганзы, то 2х годовалого лосика я жрал с удовольствием

stomatoloq5599 12-03-2017 08:54

Сегодня сфотографирую. Вчера досконально все разглядел. Мое мнение , что вся беда из за каркаса. Он весь кривой. Как попало и криво (очень мягко сказано) сваренный каркас зашили деревом , И красиво обтянули. Расстояние между полками , по всей длине одинаковое . Сзади одна полка выше одна ниже. Примерно сантиметра на 1.5 . Сам ленчик криво выгнут. Чешские винтовки , очень приличные. Но ключевое слово " Чешские" На моих глазах эксплуатируется 3 шт. Одна если не ошибаюсь американского завода . Разница , как небо и земля. Стрелял из Чешской мелкашки под магнумовскую гильзу , оболоченной пулькой(пока патроны не отобрали))) , ВЕСЧЬ!!!!
fermer28 12-03-2017 03:07

Видел в магазине ОРСИСы в разной вариации. Красивые но дорогие от 300 рублей.
Кто что скажет о них?
quote:
[B][/B]

fermer28 12-03-2017 02:07

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
если винтовка CZ то отменная это винтовка, у меня такая .223 в охот контуре ствола

х39 слабоват на все крупное(крупный кабан, лось, миша, тигр у вас там) и ввиде булпапа он будет короче 800мм, могут и за попу прихватить

можно любой акм переложить в буллпап http://www.kushnapup.com/ цена вопроса 20 тыс, этот пластик бывает и у нас продают

можно пошаманить самому с перекладкой, в районе 20 тоже выходит или дороже... но тогда почти полноценный снайперский комплекс выходит вплане характеристик по винтовочной направленности

Ну да чезет, но продавец сказал что не все пули можно использовать и с чисткой проблемы. Если можно подробнее по этому поводу? Цена приемлемая.
Вообще у меня 100 ркблей на нарезной, ну максимум 150 это и на оптику однако, но хорошие карабины от 200, 300 рублей.

Oleg224 11-03-2017 18:52

quote:
седло не подходит. Слишко

Можно отдельно арчаки замутить! Сергей с этого же начинал...в итоге, через полгода, закупил комплект нужный. Если взять арчак, то ремни переставить можно, подушка пригодится...тапки перешить нужно будет или дошить.
Это конечно же "вечный двигатель"-всегда что-то надо улучшить: седло, одежду, лошадь...
diver401 11-03-2017 00:01

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Обычно концы полок загнуты... просто торчат если длинные.

Совершенно верно. Края полок должны быть отогнуты от лопаток/поясницы. А выступают они настолько, чтобы саквы/сумки по шерсти не елозили. Если Седло не ложится как надо, значит оно просто не подходит данной лошади, или (раз ни одной из 12 лошадей не подошло) либо неправильная геометрия ленчика, либо расчитано на толстый потник.

SergeySPB-hunter 10-03-2017 01:09

А есть фотки?

Винт у полок есть?

stomatoloq5599 10-03-2017 00:32

Сергей , не знаю под какую лошадь сделано мое седло , но у меня в конюшне 12 лошадей. Холки есть высокие и средние . Но ни на одну спину это седло не встает. Если ставить нормально то оно ложится на лопатку. И край седла опускается. Начинаешь с него съезжать. Если отодвинуть , центр тяжести уходит на поясницу, и полки вылезают далеко за границу последнего ребра. Сантимов на 10 -12. Начал рыть интернет. Очень много с такой проблемой народу пишет. Представители Гермиды , на одном из форумов ответили , что длинна полки не должна быть (если не ошибаюсь) не больше 53см. У меня 62. Мжет еще и сами полки установлены не правильно , мне не нравится как они опираются на спину. Вот хочу обратиться к ребятам Казакам (по ссылки к -ую давал Олег) Может переделают. Ну и по случаю закажу у них Казачье седло.))) Обратно к изготовителю обращаться не хочу. Здоровье моих пацанов важнее .
SergeySPB-hunter 09-03-2017 23:28

Обычно концы полок загнуты... просто торчат если длинные.
stomatoloq5599 09-03-2017 21:37

Нашел причину , почему седло не подходит. Слишком длинные полки. Думаю , что см. 8 точно. Теперь нужно искать , кто переделает.
stomatoloq5599 09-03-2017 21:34

Нашел причину , почему седло не подходит. Слишком длинные полки((( Оказалось эта проблема не только у меня. Думаю , что см.на 8. Теперь нужно искать кто переделает.
stomatoloq5599 08-03-2017 16:13

https://www.youtube.com/watch?v=KBP0hGUSAkk&t=12s вот так попробую.
SergeySPB-hunter 08-03-2017 15:37

если винтовка CZ то отменная это винтовка, у меня такая .223 в охот контуре ствола

х39 слабоват на все крупное(крупный кабан, лось, миша, тигр у вас там) и ввиде булпапа он будет короче 800мм, могут и за попу прихватить

можно любой акм переложить в буллпап http://www.kushnapup.com/ цена вопроса 20 тыс, этот пластик бывает и у нас продают

можно пошаманить самому с перекладкой, в районе 20 тоже выходит или дороже... но тогда почти полноценный снайперский комплекс выходит вплане характеристик по винтовочной направленности

fermer28 08-03-2017 12:42

Думаю может скс взять и булпап к нему?
fermer28 08-03-2017 12:40

В общем я тоже склоняюсь на 308 калибр. Предлогали 3006, но посмотрел на патроны - дороговаты.
Думаю 308 более универсальный калибр под косулю и любое другое.
Подержал в руках чешское ружьё, прикладистое, изящное стоит не дорого около 60-70 рублей, но что то меня чомнения взяли по поводу качества ствола и исользуемых пуль.
fermer28 08-03-2017 12:35

quote:
Изначально написано stomatoloq5599:
https://vk.com/video355886558_...dc1fa33785fb35f вот понравилось видео . Быстро доступно наглядно объяснили.

Видео не доступно.

stomatoloq5599 06-03-2017 16:43

https://vk.com/video355886558_...dc1fa33785fb35f вот понравилось видео . Быстро доступно наглядно объяснили.
SergeySPB-hunter 06-03-2017 16:43

У спортов потребность другая: 45 минут с понтом в крытом манеже по ровной поверхности.

О седлах, седловке, и вообще полноценной эксплуатации лошади они знают примерно столько же, сколько мы о балете

Кстати если говорить про спортов тех, кто занимается пробегами, так там вот как раз и появляются нормальные седла иначе за 80км придет писец и спине лошади и попе спорта

Нарыл тут http://www.ozon.ru/context/detail/id/2307227/
дюже хорошую книгу, чтиво местами заунывное ибо исторически верное, но там восстановлено именно по раскопкам "как оно было". Про лошадей немного, местами на картинках лошади "левые", но факт остается фактом:
Рост рыцаря 170-175см, вес рыцаря ну 70-80кг.
Лошадь у него в холке была примерно 155-160см на мой взгляд(по тем временам огромная считалась, не факт что тяжеловозная, но схожей конституции, скорее всего что-ти типа наших гибридов тяжик-рысак).
Доспехи 20-30кг
Седло примерно 15кг
Броня лошади 10-30кг
Оружие 5-10кг.
Итого рыцарская конница билась на конях(тоесть шарилась по полю несколько часов и махалась) при суммарном весе от 120кг до 165кг. И это грузили на коня стоимостью 1\2 годовой з\п всадника, то есть коня однако берегли и надеялись что он не "на разок". Иначе вкрячили бы на него 200кг как пить дать

Вот расскажи это спортсменам... у них же более 70кг смерть лошатке считается ага.

PS.Рассказал об этом своим лошадям, чтобы знали что им еще хорошо живется Особенно кобыле: у нее ноне вместе с сыном редко более 100кг на спине бывает.

Oleg224 06-03-2017 11:57

quote:
штуцеры не в почете. Российские не тянут , а импортные дороги. А жаль .

щтуцер - узкоспециализированный инструмент. Необходимость в таком изделии возникает на трофейных охотах, при охоте на копытных и пр.опасных предприятиях. Если охотится с пределах нашей страны, то могут потребоваться и выстрелы из дробового ствола. На ум приходит сразу истории из опыта охот путешественников, тут несколько слов http://handf.mirtesen.ru/blog/...ichego-oruzhiya

Пуледробовые ружья
Пуледробовые ружья - это ружья со стволами специальной сверловки, дающие хороший бой пулей и дробью из одного и того же ствола. Широко известна, например, сверловка "райфл чок", или "парадокс". При такой сверловке чоковое (дульное) сужение стволов по всей длине снабжается широкими винтообразными нарезами, причем само сужение сверлится не параболической формы, как у дробовика, а конусной, с довольно длинным переходом канала ствола к суженной его части. В глубоких нарезах пуля не срывается и, пройдя по ним, приобретает вращательное движение, подобно штуцерной пуле. Поэтому бой этих ружей пулей мало чем отличается от боя хорошего штуцера на среднюю дистанцию. Но короткая штуцерная нарезка не успевает придать вращательное движение дроби (сыпучий снаряд), большая часть которой проскальзывает по поверхности широких полей и по дну нарезов. Поэтому бой из ружья со сверловкой "парадокс" по кучности и равномерности осыпи не уступает бою из дробовых ружей с цилиндрической сверловкой.

Вообщем пример такой: охота на "страшного" зверя, в условиях выстрела на 100-130 метров, калибр 20, в стволе спец-патрон с навеской х2 или х3 раза превышающий обычную для 20-го калибра, пуля в х1,5 или х2 раза тяжелее "обычный" пули этого калибра. В случае необходимости в дробовом выстреле на 30 -35 метров идет тихая смета патрона. Отдача огромная при больших навесках, останавливающий эффект хороший. Ружье может стрелять и "малыми" пулями и само-собой мелкими навесками при иной дичи. Требуется практически заводской подход к созданию патрона, у нас в стране таких ружей мало, сотни штук. Делал (может и продолжает) Иж 27 со "сверловкой" Ланкастер.

В момент закупки тройника можно это ружье заменить на правильным подбором калибров каждого ствола. Например: 1 ствол гладкий (20 калибр или 12), 2 нарезных (одну 9-ку и второй 6-ку). При такой схеме можно применить два мощных патрона и иметь запас на выстрел под 200 метров по мелкой дичи.

У меня есть Иж-27 "Ланкастер", ранее его использовал в пеших охотах. На лошади перестал таскать из-за прицельных устройств т.к. они острые (целик и мушка). Второй сезон пользуюсь 20 кал.+.243 там в плоской планке поднимается компактный целик и маленькая мушка.

quote:
давал Олег , за что ему великое спасибо)

великое пожалуйста!

"Спорты" вообще роботы! Они считают, что езда в зимнее время в "лосинах" и в жилеточке, по ветровым местам - это верх мастерства наездника! При этом девочки-мальчики тянутся туда же, жопу надо оттянуть, изогнуться и шлепать ножками лошадок с криком: - ШЕНКЕЛЬ-шенкаль!...с ребенком ходим на прогулки и смотрим на тренировки в ШВЕ. Принцип не верный: езда зимой по полям у представителей конкура/выездки является испытанием организма! Едут в поле лицо все бардовое от ветра, перчатки тонюсенькие, ноги застыли..верховой охотник только начинает путь, а коллеги уже трясутся все. Если в лес заедут, то под задом снег на седле...романтика!
Еще они месяцами ждут прихода коваля для "коррекции" копыт когда все копыта в сколах и надломах. Там можно "ширкнуть" пару раз рашпилем...не, будем ждать "мастера".

Алекс60 05-03-2017 23:37

quote:
Originally posted by stomatoloq5599:

половина спортсменов чего не умеет седлать?))


Ох, новость то...)))
stomatoloq5599 05-03-2017 22:49

Все началось с седла с седла Андреевской упряжи и ролика ребят делающих казацкие седла.(ссылку давал Олег , за что ему великое спасибо)) Я уже писал , что седло не подошло. При просмотре видео , парень заострил внимание как правильно располагается седло на спине лошади. Я попробовал и "счастье есть". Но мне нужно было молчать. По доброте наивной я поделился со всеми . И понял , что каждый хохочет , как он хочет. На конюшне война))) Блин я и не думал , что такой вопрос , среди людей занимающихся даже не один десяток лет лошадьми , вызовет такой колабс. Но мне , то от этого не легче. Понятно, что кто-то должен признать себя лохом . Блин картинки все пересмотрел, и еще больше запутался, половина спортсменов чего не умеет седлать?))
stomatoloq5599 05-03-2017 17:16

у нас как-то штуцеры не в почете. Российские не тянут , а импортные дороги. А жаль .
Oleg224 05-03-2017 09:35

quote:
меня у друга 223 Сака , легко к

При выборе больше интересовала настильность пули, остановился на .243. Идеально купил бы 2 ств.х 20 калибра и 1 ств.калибром .223 или.243. Вариантов таких не отыскал на момент действия бумажки и на пришлось двойник взять.
stomatoloq5599 04-03-2017 20:52

У меня у друга 223 Сака , легко косульку берет. Сам, грешным делом , люблю пальнуть из нее. Подкупал ассортимент пуль. Если шмалять оболоченным шилом , тогда согласен. Вероятность подранка высока. Я тут в прошлом годе в италии тройник в магазине тискал , за 100000 еврейских денег. Корткий , прикладистый до безобразия. Заставили правда перчатки одеть. Вот он бы в седле .... Великим стрелком себя не считаю. К болтовикам отношусь прохладно. Вообщем за второй , а по возможности за третий выстрел ,( если нужно), голосую. Булпап нравится своим балансом , но с ночником не комфортно. Хотя товарищ стреляет , привык. Правда первое время очень ему не удобно было , весь изгунделся)) Тяжел выбор. Хочется один под все условия , и под всего зверя.
SergeySPB-hunter 04-03-2017 00:18

Это верно, про голову. Когда один охотишься и есть 2 лайки, битое мясо все равно не пропадет Так что совать надо по лопаткам и побольше дырок, чтоб не мучилось и не бегало. Хоть сие и не феншуйно, зато эффективно а то как-то вылавливал лося из ямы в одно лицо по кускам(подранком добежал до нее и захлебнулся там сволочь)... дюже неудобно его так разделывать
KotKotofeich 04-03-2017 00:11

Большинство зверья с которым я имею дело когда лошадь увидят - замирают. На бегу стрелять не приходится, но я себе не настолько доверяю чтобы в голову бить
SergeySPB-hunter 03-03-2017 23:51

Ну у нас именно дтк одевают в чехол, до стенки 10мм, ничего он не глушит. Но сопли из стрелка и лошади перестает выбивать. http://www.dmazay.ru/index.php?productID=9240

Причем если для 590 ствола это не очень актуально в .308, то для 350мм ствола в .308 это пипец как актуально

SergeySPB-hunter 03-03-2017 23:46

Тут смотря кто и как охотиться, знаю человека он бегущего лося не стреляет чаще всего даже. Недавно двудулку 20к купил, и будет бить из нее все от белки до лося... мосинку не таскает, ибо тяжелая. Мы охотимся иногда вместе, вообщем всегда он с мясом и это мясо наковыряно стоячим, в убойное место, и метров с 30ти из-под собаки ему хоть 223 хоть мелкашку... а я вот так не люблю, он меня всегда ругает за мою стрельбу
KotKotofeich 03-03-2017 22:33

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
...если в сердце\голову и т.п. ...

Там мозга то всего ничего - одно неверное движение и или уши/челюсти улетают или подранок в шею или рикошет - а потом по кустам гонять чтоб ф̶о̶т̶о̶г̶р̶а̶ф̶и̶ю̶ ̶о̶т̶д̶а̶т̶ь̶ разобраться добивать или пусть идет себе с сотрясением мозга... живодерство. 308 гуманней.

KotKotofeich 03-03-2017 22:25

stomatolog

Средней дичи? Для косули уже маловато как мне кажется. Мне ее жалко потом по кустам гонять и добивать если не насмерть первым выстрелом. Я пользуюсь по индюкам и койотам. А мелочь (рябчик) если не в голову то портится много.

Арбалету я бы сумку делал и вешал горизонтально под ногу. На спине чревато зацепиться в лесу.

Сергей, у тебя если не путаю keltec RFB? У него же еще очень удобно выброс гильзы сделан чтоб не оставлять после себя и на коня не попасть горячим... Я перед тем как пользоваться своим с боковым выбросом схему рисовал. Учитывая как девушки пляшут закинув себе в декольте горячую гильзу из пистолета, я решил что на коне мне такое родео не надо

ДТК ведь расшифровывается как дульный торомоз компенсатор? То что ты описываешь у нас называется линейный компенсатор. А дульный _тормоз_ отдельная вещь только для снижения отдачи - громкая и пускающая волну в стороны.

SergeySPB-hunter 03-03-2017 22:16

вполне в почете, только у меня из крупного в основном лось 223 слабовато ему

223 вполне себе можно заковырять кого угодно если в сердце\голову и т.п. но извращение однако для лося, а так - отличный калибр, у меня в таком болт, не нарадуюсь

stomatoloq5599 03-03-2017 19:46

Мужики , а чего 223 не в почете? Берет все от мелочи , до средней дичи. Выстрел комфортный.
SergeySPB-hunter 02-03-2017 22:22

quote:

... рама[/B]

и эпическая гребля со всеми этими глючащими ништяками китайского производства на дохлом двс, и ресурс 60 тыс ну нах пойду лучше 300 кобыл на автомате гонять

но в бездоре, таки да, токмо уазик, но не патриот

Oleg224 02-03-2017 19:27

quote:
патриоты пересядем с крузаков

- подогрев:
руля, сиденья, переднее лобовое;
- электронные системы стабилизации;
- парктроники, камера;
- кондиционер;
- кнопки на руле, подушки безопасности, лебедка в базе, куча тюнинга для машины и доработок и тд.
... рама

Задумаешься о счастье на бездорожье!

SergeySPB-hunter 02-03-2017 09:30

quote:
Изначально написано KotKotofeich:
Хорошо - вопрос такой - в чем еще с твоей точки зрения преймущество булпапа?

За счет меньшей длины булпапа не получается так что звук выстрела ближе к ушам лошади и нервирует ее больше?


Центр тяжести четко на рукоятке при длине 82см. Тоесть фактически с него можно вообще с одной руки стрелять(в лося метров на 35 спокойно попадешь с одной руки, но разброс конечно большой), при весе аж за 4кг его способен удержать ребенок, который не удерживает стандартный АК весом более 3кг(у АК точка баланса в районе цевья). Причем с булпапом надо обязательно шаманить с погибом и отводом затыльника, затыльник лунообразный(аля леверы), тогда вообще швейная машинка выходит, и ложиться как родной не смотря на рукоятку.

На мой взгляд для лошади и любого оружия, если планируешь постоянно стрелять с седла, надо шаманить с дтк. Даже у двухстволки обрез ствола в районе ушей, лошадь может и стерпит, но спасибо точно не говорит, попробуй сам так 100 выстрелов постой а у нее слух лучше... все АК схемы(газоотвод по верху) дают запас по диаметру дтк порядка 60мм, компоновка буллпап 80мм, такой дтк совершенно не закрывает обзор. В случае с США я бы просто тупо использовал глушак(у вас вроде разрешены?), у нас глушаки запрещены, поэтому приходиться использовать например дтк ночь2. Он легален, так как почти не глушит, а звуковую волну кидает вперед, мимо ушей. Но это у меня шиза на законопослушность уже не в том возрасте, чтобы по кустам прятаться так что только легальные конструкции да еще и с запасом легальности... чтобы "пограничного трактования закона" не было бы.

quote:
Изначально написано stomatoloq5599:
Везунчики)))) у меня уже скоро мозг закипит , как перевозить арбалет в собранном состоянии.

Мда... думаю только за спиной.

quote:
Изначально написано Oleg224:
На лошади не страшно подшуметь, кабан/лось уйдет на 300 метров (если не поймет по запаху)... а это не сложные расстояния для верхового охотника.

Вообще да... но это смотря в какой сезон нонче лоси валят очень бодро, ибо конец сезона. Я только вчера вернулся, т.к. охота закрылась на мех. У нас настегали лосей, ходят как спецназ строго с 21 до 02 часов, когда темно и тихо, днем отлеживаются.

quote:
Изначально написано fermer28:
Расходов много, возможности брать сразу два нет, когда появится не известно.

Заморочившись один раз с 9.3х64 (сейчас наш патрон стоит 70р и фиг найдешь), плюнул и перешел на .308(патрон 21р в любой лавке). Расстрелял 200 патронов за эту охоту по мишеням, тренировался, ни разу не пожалел о переходе(экономия на боеприпасе 10 тыс составила). Хотя с 9.3х64 лось конечно падает отменно, но из .308 я в него успею и 1.3 раза засадить, так что вероятнее что попаду Учитывая какая ЖО... пошла в стране, я бы вообще забыл об дорогом эксклюзиве. Чует моя ПО... скоро быстро все на патриоты пересядем с крузаков и прочего

fermer28 27-02-2017 19:17

Ну да Олег, кабана можно и с мелкахи с лайкой завалить и с трёхлинейки.
Мне интересна лиса она метров 150 подпускает, интересна коза, но она с 200 метров стартует. В общем 5летка на подходе, нарезное надо брать. Пока какое то универсальное. Расходов много, возможности брать сразу два нет, когда появится не известно.
Oleg224 27-02-2017 14:24

quote:
Может лучше импортный болтовик или ещё что?

для охот с лайками, когда не понятен вид дичи до подхода к Объекту охоты, желательно иметь комбинаху. Идеально трехстволку... наши делают трехстволки по заказу за космические деньги или для космонавтов пистолет выживания.
Импортный болтовик - это какой вариант? Чехи, турки, французы?

Тут есть смысл посмотреть на НАСТИЛЬНОСТЬ т.е. возможность стрелять не вводя поправки в систему прицеливания. Высокие скорости различных патронов могут давать хороший результат даже с небольшим весом патрона. В этом случае 7-серию можно заменить на 6-серию. Коротко так: выше скорость патрона - можно сделать чуть легче вес.

И обратная закономерность: высокий вес и меньше пороха - быстрее начинает падать скорость и меняется траектория.

Если у Вас в стволах будет тяжелый 12 калибр: будет всегда дробь/картечь + можно стрелять опасные цели пулей при дистанции до 50-ти метров (кабан например), а во втором стволе если будет какой-то нарезной калибр для дистанции 200 метров, то можно взять мышкующую лису с опушки поля. На лошади не страшно подшуметь, кабан/лось уйдет на 300 метров (если не поймет по запаху)... а это не сложные расстояния для верхового охотника.

fermer28 27-02-2017 10:17

quote:
Изначально написано Oleg224:
1.
пару лет вопросом этим увлекался, вопрос: с каких мыслей навеяло АКМ-вариант?

Многозарядное нарезное крайне востребовано на опасных охотах типа "медведь на берлоге" и пр.там где объект охоты может напасть на охотника. В остальных охотах и тем более с лайкой, когда выбор дичи не понятен до нахождения этой самой дичи собакой

...важнее большой выбор патрона, возможность легко менять дистанцию при выстреле и быстро заменять патрон на необходимый без лишних звуков.

Тут при использовании лошади можно придумать схему:
- короткий гладкоствольный ТОЗик 106 в кабуру и к седлу;
- что-то 308 калибра за спину, можно и многозарядку АКМ-видную если очень нравится Калаш.

Еще вариант:
- двухстволка/комбинашка, по калибрам 20/308...12/308. Если есть какие-то предпочтения по Объектам охот, то можно и калибры менять...


2. Тут фильм про Алтайскую охоту на лошадях: https://www.youtube.com/watch?v=bGM3j4rXDW0

Навеяло акмоид по доступности патрона и не высокой цене. Гладкоствол имею 12 калибр вепрь молот, вопрос как раз о нарезном.
Зверьё у нас кабан, косуля, барсук, нутрия, иногда волк. Медведи гимолайские не крупные. Хотя и крупные северные медведи и волки заходят.
Думаю о калибре 7,62х54 или что то типа того.
В соседних ветках обсуждали как раз калаши огражданенные от молота, вот и поддался на рекламу.
Опыт есть с карабином СКС, но он мне никогда не нравился, по ряду причин. Другое нарезное кроме автомата не пользовал - он как раз более привычен.
Может лучше импортный болтовик или ещё что?

stomatoloq5599 23-02-2017 21:19

Везунчики)))) у меня уже скоро мозг закипит , как перевозить арбалет в собранном состоянии.
KotKotofeich 23-02-2017 20:52

Забавно - у меня точно наоборот, но "все равно его не брошу потому что он " точный как лазер Даже с открытого прицела попадаю куда надо.

Хорошо - вопрос такой - в чем еще с твоей точки зрения преймущество булпапа?

Для меня в первую очередь компактность - приклад не торчит. Довольно часто продаются погнутые ружья - зацепилось за дерево а конь пошел себе... Я кстати поэтому боюсь вне чехла ружье таскать - жалко испортить.

Складной приклад даст тот же эффект но требует время на раскладывание - к слову у меня как раз получается то же количество времени занимает привести к стрельбе ружье со сложеным прикладом и булпап. Мое мнение что один хрен - что булпап что нет, остальные факторы перевешивают.

За счет меньшей длины булпапа не получается так что звук выстрела ближе к ушам лошади и нервирует ее больше? Сам сравнить не могу - слишком много факторов и нет ни одной пары ружей бул/классика в одном калибре с одинаковой длинной ствола...

SergeySPB-hunter 23-02-2017 10:26

На фото вообще транспортное положение не той винтовки не той конструкции из расчета что у меня есть 5 минут на приведение оружия к бою.

В случае с булпапом он висит на тактическом ремне привязанном к тебе вдоль правой ноги, а стволом упирается в стаканчик в районе пятки, т.е. твоя правая рука всегда на рукоятке ведения огня, предохранитель быстрый, снимается правой рукой не отпуская рукоятки. Причем это транспортное положение, если есть подозрение что выйдет зверь, то он вывешивается только на ремне перед ногой.

У меня двухстволка висит тоже слева как у тебя, спусковой скобой от меня, в коротком(по скобу) чехле. Так двухстволку 3.5кг я дольше выхватываю, чем булпап 4.5кг

KotKotofeich 23-02-2017 01:53

Это ремень разматывать, как тут одной рукой? А если ремнем не примотано, не улетит из стакана на рысях?

У меня сумка на всю длину перед левой ногой и с клапаном от говен, правая рука открывает клапан, левая резко тянет за ремень, правая подхватывает рукоятку когда ружье практически взлетает вверх. Вот тут происходит фигня потому что рукоятку надо поймать и не всегда получается. Дальше левая поднимает прицельные (eotech вернул когда они полную стоимость выплачивали а замену все не подберу) а правая снимает предохранитель. В это время ногами поворачиваю лошадку левым бортом к цели (хотя она по моему уже сама сечет что сейчас будем брать мясо и сама практически поворачивается)...

С твоей сайгой же или любым другим ружьем в классической компоновке просто хватаешь за рукоятку или приклад и вынимаешь из стакана или из сумки - никакого перехватывания.

SergeySPB-hunter 23-02-2017 00:03

click for enlarge 643 X 800 148.6 Kb
800 x 368
На фото как раз видно этот самый "стаканчик", правда он подтянут вверх и в него воткнута сайга сложенная, а сама сайга ремнем намертво еще и привязана к задней луке. Ибо это фото с енотовской охоты(там вот лопата как раз в быстром доступе и удавки), а ежели был бы коричневый заяц, то я успел бы и слезть, и разложиться, и перезарядиться, и пописать, благодаря лайкам

Второе фото наглядная иллюстрация зачем длинный трок и большие крылья, сверху сыпался мокрый снег, лошадь за машиной так бежала несколько км, а подушка и овчина на ней остались сухие.

SergeySPB-hunter 22-02-2017 23:57

Котофеич, неправ ты про булпапы. Поверь

Оно носиться на тактическом ремне типа долг2м, либо перед, либо за ногой. Причем носиться воткнутое в небольшой стаканчик(примерно 20см высотой) стволом вниз так, что рукоятка всегда под рукой, а сам ремень расслаблен и весь весь оружия "в стаканчике".

Тоесть даже за ногой и накрытое плащем оно достается одной рукой. А перед ногой.... так вообще мгновенно.

.410 слабоват, дроби мало.

KotKotofeich 22-02-2017 22:44

Сергей, у булпапа есть большой минус - сложности в транспортировке именно на коне. Они как правило заточены под военных и транспортировку в руках. Как только убираешь его в седельную кобуру (которую надо сделать) начинаются проблемы. Приклада нет - не за что уцепиться. Решил по принципу рычажных седельных карабинов - выдергиваю за ремень. Я до сих пор не приспособился быстро выхватывать - классическое ружье выдергивается за приклад и руки уже где надо а булпап перехватывать надо.

Впрочем индюка я на неделе добыл - они достаточно дурные, спешить необходимости нет, можно спокойно вынуть, подвинуть лошадку как удобно, прицелиться, выстрелить, (даже понять что надо с предохранителя снять и таки выстрелить :Р)

А про обрез чтобы срубить то что вылезет под ноги (типа рябчика) - может .410 получше? Лошадка не расстроится

SergeySPB-hunter 22-02-2017 21:57

Вообще пришел к мысли, что ежели с седла не стрелять, то брать то, с чем привычнее охотиться.

Если стрелять с седла - то конструкции готовой нет. Т.к. активно, много, и метко, из длинноствола, никто мощным патроном, никогда в истории и не стрелял. А конструкция для такой стрельбы разумная одна: булпап, т.е. точно тюнинг.

Разве что основное правило для лошади: чтоб не дюже дорогое, ибо можно погнуть, а внешний вид ушатаешь точно.

Вплане калибров, и стрельбы с седла, пришел опять же к такой мысли:
самое главное - дешевизна и доступность боеприпаса, т.к. чтобы хоть как-то попадать, нужен большой настрел.

так что выбор ограничен:
нарезное х39 х51 х54
гладкое 12 20

Причем не скажу, что х51 патроном я не мог бы решить какую либо задачу кроме оторванной головы у белки и стрельбы влет.

А 12к я получу и белку и стрельбу влет, но рабочая дистанция пулевого патрона будет максимум 100м.

Исключение составляет что-то типа "обрез 12к" воткнутый в седельную кобуру, чтобы пришибить дробью то, что вылезет прямо в ногах лошади. Но думаю, что за стрельбу из обреза 12к, лошадка спасибо не скажет, даже самая терпеливая

И с нарезным и с гладким очень нужен хороший дтк системы "глушак без передней стенки" - это легально, что очень важно, и не дает звуку разлетаться в стороны, фактически во всех случаях кроме стрельбы через ухи, лошадка говорит спасибо.

Oleg224 22-02-2017 11:45

1.
quote:
Думаю взять из вепревских акмоидов, возможно огражданенный автомат.

пару лет вопросом этим увлекался, вопрос: с каких мыслей навеяло АКМ-вариант?

Многозарядное нарезное крайне востребовано на опасных охотах типа "медведь на берлоге" и пр.там где объект охоты может напасть на охотника. В остальных охотах и тем более с лайкой, когда выбор дичи не понятен до нахождения этой самой дичи собакой

...важнее большой выбор патрона, возможность легко менять дистанцию при выстреле и быстро заменять патрон на необходимый без лишних звуков.

Тут при использовании лошади можно придумать схему:
- короткий гладкоствольный ТОЗик 106 в кабуру и к седлу;
- что-то 308 калибра за спину, можно и многозарядку АКМ-видную если очень нравится Калаш.

Еще вариант:
- двухстволка/комбинашка, по калибрам 20/308...12/308. Если есть какие-то предпочтения по Объектам охот, то можно и калибры менять...


2. Тут фильм про Алтайскую охоту на лошадях: https://www.youtube.com/watch?v=bGM3j4rXDW0

fermer28 21-02-2017 15:50

Олег, спасибо за наставления.
SergeySPB-hunter 21-02-2017 14:40

Мамка их сама прогонит, им скоро будет нехватать. Мои мамку вообще потом вертикально ставили и сжирали
stomatoloq5599 21-02-2017 13:47

Крупными им есть в кого . И папа и мама все в верхней границе. Жак 71 , Зайра 65 в холке. Не " добрые люди " так и не переживал . А в глубине души мысли , что могу ошибаться ))
fermer28 21-02-2017 08:12

quote:
Изначально написано stomatoloq5599:
Мужики может подскажите , как правильно поступить. Прочитал , что у Акит норма веса при рождении 350 - 600 грамм. А у меня "мутанты " все родились больше, и всего 4. Зайру рассосали , и прибовляют и прибовляют. Написано , что через три недели вес должны утроить. А они уже ускакали. "добрые люди" с видом ... и выпяченной губой говорят , что перекармливать нельзя. На вопрос , чего делать , опускают глазки. Мне чего их от титьки отрывать? А эти биокатастрофы меньше 120 грамм в сутки и не думают прибавлять. Орут аж на улице слышно.

Пусть сосут, дети же. Сука потом сама их от себя отгонит. Если переведёшь на свою клрмёжку, то объём пищи за кормление не более головы щенка без морды. Может где то с кавксзцем или алобаем гульнула.

stomatoloq5599 21-02-2017 07:57

Мужики может подскажите , как правильно поступить. Прочитал , что у Акит норма веса при рождении 350 - 600 грамм. А у меня "мутанты " все родились больше, и всего 4. Зайру рассосали , и прибовляют и прибовляют. Написано , что через три недели вес должны утроить. А они уже ускакали. "добрые люди" с видом ... и выпяченной губой говорят , что перекармливать нельзя. На вопрос , чего делать , опускают глазки. Мне чего их от титьки отрывать? А эти биокатастрофы меньше 120 грамм в сутки и не думают прибавлять. Орут аж на улице слышно.

selk 20-02-2017 22:27

Ну у меня не совсем лайки, сука эстонская гончая а кобель был ягдтерьер, в работе дополняли друг друга, у эстонки широкий поиск и нижнее чутье, ягд наоборот всегда на виду, но если причуял, то верхним чутьем с визгом гнал, надеюсь и сейчас там гоняет.
летом не уследил в вольере повязались, посмотрим что получится, по идее гетерозис должен сработать.
Возврат у суки хорошо поставлен, несколько раз ночевала в лесу из-за вязкости своей, приходила всегда к месту выхода.
stomatoloq5599 20-02-2017 20:33

С праздником !!! https://www.youtube.com/watch?v=pec34nCd0XE
stomatoloq5599 20-02-2017 20:26

Сергей , у меня почти все на оборот. Пацан думает , а сука " шильда" . Но когда в раж входят, то обоих угомонить напряжно. Еще и не уступает, сказывается питомник Алабаев. Первого пушистика в клочья супостаты раскидали , но на авторитетный малахай с запасом наловили )))
SergeySPB-hunter 20-02-2017 19:39

quote:
Изначально написано fermer28:
но ведь или две суки или сука и кобель с одного гнезда. В общем что подскажете? Совсем растерялся я, отдают щенков бесплатно и лайки хорошие, да и дети просят. + у самого дурень помесь с кавказцем на цепи.

лучше сука и кобель, если не плодить, то брат с сестрой пофигу

кобели более агрессивные = силовая работа, суки более вдумчивые что ли... так обобщенно

обычно у сук ЗСЛ выше диплома третьей степени по мише не бывает, очень редко второй(разок за попу укусила)

вообщем пара лаек это уже совсем другой расклад, чем одна, они того стоят, надо их подбирать по характерам

Oleg224 20-02-2017 18:50

quote:
так распиши процесс обучения охот собаки на базу.

1. воздействие на лайку голосом. Рассказываю ей как надо человеческими словами. Когда правильно сделал - хорошо...хвалю, как что-то "провафлил" -поору на него, грубо выскажусь;

2. нахождение с собакой в связке и максимально возможное времяпрепровождение с псом в угодьях. С его шести месяцев часами ходил с ним "за лосями". Он работал, я подползал на 20-30 метров. Не стрелял - тренировался, он и я;

3. подобрать жадную до охоты собаку (по родителям смотреть очень внимательно). Смотреть по сукам и отца желательно. Идеально проследовать на охоты и глянуть как работает собака. Очень много портят псов, на загоны ставят, поиск слабый, медальки и дипломы халявные...;

4. научить приходу по звуку (труба и/или клаксон автомобиля). Этот метод даст возможность снять дистанционно собаку. Если будет навигатор + радиоошейник или трекер можно поближе подобраться к собаке и подать условный сигнал. Сигналу надо научить при подаче еды. Морзянку лучше использовать чтобы сигнал был один...если кто служил, ну или слово какое-то повторять... тире-тире-тире-точка-точка и заново. Таким образом получается снять собаку с "лишнего" объекта. Пошел он за кабаном, а мы сегодня кабана не работаем. Подъехали максимально близко и даем сигнал - должен вернуться. либо завершили охоту а собака в угодьях - сигнал и пес должен вернуться;

5. всегда приходить на место работы собаки, т.е. когда собака встала на след, даже если они с объектом охоты ушли. Выяснять кого ведет и предсказывать время на работу собаки и траекторию. Если охотник часто в угодьях, то маршруты ясны.

Мы так научились, в 90% случаев собака работает час-полтора до моего прихода или первого подхода. Бывает он с лосем/ кабаном уходят от шума мной сделанного и в этом случае пес еще час-два лает. Если меня нет -идет к машине/конюшне и т.д. В этом сезоне пару раз работал долго и я приходил к месту нахождения метров на 50-70 и снимал с лося голосом...матом. Затем всю дорогу до машины ругал, что долго и что лось меня задрал уже т.д.

Конечно без Астро делать такую работу сложнее раз в 10-ть. Тупой подход к лосю без точного метража до зверя и понимания что он стоит на месте -сложность, а с навигатором и радиоошейником пустяк.

fermer28 20-02-2017 18:34

Виктор Рагинский в одноклассниках есть.
fermer28 20-02-2017 18:29


click for enlarge 540 X 960 504.9 Kb
stomatoloq5599 20-02-2017 18:22

Мои раз за косулей , пока молодые были сбегали, врубились , что не догнать без хозяина ,возращаться далеко , по возвращению дюль крепкий можно получить. За зайцем с удовольствием по неглубокому снегу , но остановить реально. Но больше балуются , специально с внутренней части петли гонят , подольше побегать. А вот белки (кошки)))) , особенно куньи то кровлю срывает. Но я особо не останавливал .
fermer28 20-02-2017 18:20

Кобылы скоро жеребиться начнут.
fermer28 20-02-2017 18:19

В апреле подайдёт срок на нарезное, вот и 5 лет почти миновало моему первому официальному гладкостволу. Пора подбирать нарезное. Думаю взять из вепревских акмоидов, возможно огражданенный автомат.
fermer28 20-02-2017 18:15

Конечно я мечтал о лайках для охоты с лошадью. Это ж крутотень, да и вырос я в Якутии, там у всех почти лайки, а тем более у тех, кто в лес ходит.
У меня был пёс, отпускаю его на ночь, утром он зайца притаскивал не редко. Обдиру зайца, кишки и голову добытчику, но он их часто снимал с петель и капканов охотников а иногда и сам ловил. Сосед обижался на меня. Процесс обучения охотничей собаки от меня пока сокрыт.
Делитесь опытом.
fermer28 20-02-2017 18:09

quote:
Изначально написано Oleg224:

ВОЗВРАТ - одна из основных задач которая решается на охотах охотником и собакой. Тренировать возврат необходимо с первых выходов в лес, угодья и т.д. Верховые охотники имеют другие скорости и те животные которые с ними взаимодействуют обязательно должны учитывать особенности своих помощников на охотах. Каждый день охоты это по факту: "потеря" собаки в угодьях. Если собака путается по ногами - охотой назвать этот процесс сложно.

У меня лайка и борзая, лайка имеет принципиально иное отношение к возврату в сравнении с борзой. Кобель лайки может приходить:
к последнему месту на котором мы разошлись (для поиска моего следа),
к "базе" машине или в конюшню,
может идти по следу машины...
Борзой не умеет это все, редко когда он идет по следу, все ориентиры у него связаны со зрением. К точке "выхода" т.е. машина или конюшня он при потере меня возвращается.

В горной местности охотится только с радио-ошейником крайне сложно, перемещаться приходится в сложных условиях рельефа и необходимо оснащать ошейник еще и спутниковых маячком, но ключевым все равно является тренировка ВОЗВРАТА собаки на "точку" (выхода или пр.).

По авто дорогам.
На сколько это возможно перемещение собаки по обочинам дорог также можно тренировать. У меня лайка попала под автомобиль, слава Богу, водитель оттормаживался с собакой под днищем и пес остался живой. На тот момент ему было около 3-х лет и голова уже работала. С тех пор он машины встречает на дороге у обочины, хотя первое время после инцидента немного побаивался встречных машин и на краю проезжей части.
Борзой не тренируемая личность и по этой причине я более всего опасаюсь пересечения им автодорог. Но у него прогнозируемая скорость и удаление от лошади и это немного облегчает процесс. Если же кто-то появится на горизонте (движущая цель), то тут ему уже не всунешь в голову никакой команды.



Олег, так распмши процесс обучения охот собаки на базу.
fermer28 20-02-2017 18:08

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

Шапка как у меня с сыном. На шубу можно легко енотов насобирать за один сезон с молодой лайкой. На лошадь сел и поехал ночью по закрайкам полей, причем вокруг деревень, далеко не надо, хотя я и далеко их находил, они везде есть.

Две суки тоже нормально, с одного гнезда кобель\сука нехорошо только если планируешь плодить, а так думаю даже лучше будет.

На самом деле по эффективности так:
1 лайка = 1 лайка
2 лайки = 2.5 лайки и открываются для серьезной работы кабан и медведь, да и любому зверю против пары лаек вариантов мало, тот же барсук, хорь или норка тоже не обрадуются паре лаек, глухарь отвлекается гораздо больше.

Так или иначе пара лаек дает бОльший палас, а если как у меня разная манера работы то и бОльший контроль вплане запаха\шумов.

Если у меня все сойдется, то теперь я на охоту буду ездить с 6 лайками Моих пара, 2 суки и кобель мои щенки, 1 сука взрослая у товарища. Вообщем 2-3 охотника и 6 собак


сам в общем то знаю, что собак лучше двеи более чем одна, но боюсь расплода. Не люблю щенков топить а придётся.
Самому хочется хотя бы пару лаек, но ведь или две суки или сука и кобель с одного гнезда. В общем что подскажете? Совсем растерялся я, отдают щенков бесплатно и лайки хорошие, да и дети просят. + у самого дурень помесь с кавказцем на цепи.
Oleg224 20-02-2017 16:00

quote:
на прошлых выходных собаки увязались за секачом, кабан увел их через трассу, ездил искал, снега уже нет, через два дня нашел кобеля задавленного машиной, а сука пришла к месту выхода...

ВОЗВРАТ - одна из основных задач которая решается на охотах охотником и собакой. Тренировать возврат необходимо с первых выходов в лес, угодья и т.д. Верховые охотники имеют другие скорости и те животные которые с ними взаимодействуют обязательно должны учитывать особенности своих помощников на охотах. Каждый день охоты это по факту: "потеря" собаки в угодьях. Если собака путается по ногами - охотой назвать этот процесс сложно.

У меня лайка и борзая, лайка имеет принципиально иное отношение к возврату в сравнении с борзой. Кобель лайки может приходить:
к последнему месту на котором мы разошлись (для поиска моего следа),
к "базе" машине или в конюшню,
может идти по следу машины...
Борзой не умеет это все, редко когда он идет по следу, все ориентиры у него связаны со зрением. К точке "выхода" т.е. машина или конюшня он при потере меня возвращается.

В горной местности охотится только с радио-ошейником крайне сложно, перемещаться приходится в сложных условиях рельефа и необходимо оснащать ошейник еще и спутниковых маячком, но ключевым все равно является тренировка ВОЗВРАТА собаки на "точку" (выхода или пр.).

По авто дорогам.
На сколько это возможно перемещение собаки по обочинам дорог также можно тренировать. У меня лайка попала под автомобиль, слава Богу, водитель оттормаживался с собакой под днищем и пес остался живой. На тот момент ему было около 3-х лет и голова уже работала. С тех пор он машины встречает на дороге у обочины, хотя первое время после инцидента немного побаивался встречных машин и на краю проезжей части.
Борзой не тренируемая личность и по этой причине я более всего опасаюсь пересечения им автодорог. Но у него прогнозируемая скорость и удаление от лошади и это немного облегчает процесс. Если же кто-то появится на горизонте (движущая цель), то тут ему уже не всунешь в голову никакой команды.



SergeySPB-hunter 20-02-2017 15:36

quote:
Изначально написано fermer28:

Малахай это что? Подзабыл малость.

да думаю две суки, это перебор а кобель и сука с одного гнезда тоже не хорошо.


Шапка как у меня с сыном. На шубу можно легко енотов насобирать за один сезон с молодой лайкой. На лошадь сел и поехал ночью по закрайкам полей, причем вокруг деревень, далеко не надо, хотя я и далеко их находил, они везде есть.

Две суки тоже нормально, с одного гнезда кобель\сука нехорошо только если планируешь плодить, а так думаю даже лучше будет.

На самом деле по эффективности так:
1 лайка = 1 лайка
2 лайки = 2.5 лайки и открываются для серьезной работы кабан и медведь, да и любому зверю против пары лаек вариантов мало, тот же барсук, хорь или норка тоже не обрадуются паре лаек, глухарь отвлекается гораздо больше.

Так или иначе пара лаек дает бОльший палас, а если как у меня разная манера работы то и бОльший контроль вплане запаха\шумов.

Если у меня все сойдется, то теперь я на охоту буду ездить с 6 лайками Моих пара, 2 суки и кобель мои щенки, 1 сука взрослая у товарища. Вообщем 2-3 охотника и 6 собак

fermer28 20-02-2017 15:10

quote:
Изначально написано stomatoloq5599:
Фермер , из чего дуги гнуты ? Сергей , не жаль с малышней растоваться ? На своих гляжу , чет грустно на сердце. Теперь война , кого оставить )))

Дуги вроде из фанеры клеит влагостойким клеем каким то специальным. Клей где то заказывает. Делает хорошо.

fermer28 20-02-2017 15:07

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Бери щенков, вся семья в малахаях будет

Малахай это что? Подзабыл малость.
В общем взял одну суку. Кобель у меня есть, правда дурень цепной. Он может только людям уши рвать и собак давит, зато с лисой играть пытался.
Кобелька ещё предлогали, да думаю две суки, это перебор а кобель и сука с одного гнезда тоже не хорошо.

fermer28 20-02-2017 14:26

quote:
Изначально написано selk:
Тоже недавно щенки были, не удержался, себе пару кобельков оставил, как задом чуял, на прошлых выходных собаки увязались за секачом, кабан увел их через трассу, ездил искал, снега уже нет, через два дня нашел кобеля задавленного машиной, а сука пришла к месту выхода...

Соболезную.

SergeySPB-hunter 19-02-2017 15:33

Погонял с пульсометром, сначала крепил в районе сердца на передней подпруге. Потом стал крепить на трок.

Вообще удивило вот что: судя по всему, похоже на то, что данному пульсометру вообще по барабану, где быть расположенным, в каком положении, и на каком животном. Сердце бьется настолько сильно, что он без проблем это улавливает. Справедливости ради повторюсь, что стетоскопом не сверял, было лень но судя по реакции двух лошадей на нагрузки, графикам и прочему - оооочень похоже на правду. Да и с технической точки зрения я не вижу объективных причин чтобы именно при стабильности снятия показаний они занижались\завышались, т.к. сердце у коня одно

Но вылезла такая проблема:
При использовании охот снаряги, где все ремни не резиновые(подпруга армирована стропой, трок просто кожа) рано или поздно, ремень будет ослаблен и датчик потеряет контакт, особенно на очень мохнатом теле. Если подпругу тянуть "до озвизденья" то и лошади плохо, и все равно будут провалы по контакту датчика.

На троке ситуация получше(кожа немного пружинит) но тоже не панацея. В итоге пришел к мысли, что прикручивать датчики надо куда-то в другое место. Пока на примете потник под лапами, да датчик придется очень внимательно располагать вровень с войлоком, но зато прижим будет всегда.

Пульсометр действительно дает понимание коня, особенно коня нетренированного (ну как нетренированного, большинство частных лошадей "для любфи" этот тяжик уже уделает). Вообще я сам себя похвалил: в процессе тренировок я не ушатываю коня. Выглядит странным, но это видно на пульсе. Да идут рывки с пульсом под 150, да идут силовые нагрузки кратковременные с пульсом под 190, но все это, в общем: кратковременно. И за 15км последней тренировки, пульс падал до 90 на шагу практически через минуту после прекращения нагрузки, когда был привал, пульс примерно за 3-4 минуты упал до 40-50.

Судя по всему такой эффект "нагрузки аццкие, но почему-то лошадь жива" связан с огромным количеством шаговой нагрузки. Т.е. по факту, лошадь всегда в отшаганном состоянии, разогретая + резкие рывки, после которых все равно идет отшагивание.

SergeySPB-hunter 19-02-2017 11:15

В горах скорее всего будут сложности с сигналом, но даже примерная точка последнего контакта очень облегчает поиск. Сейчас бакс прыгнул, я приспособился брать бу приборы: а320 18 тыс недавно брали, ошейники d40 по 8 тыс. А то у меня собаки\лошади\дети все ошейниками обвешаны, разоришься а так ебей\али и все хоть какой-то вменяемый бюджет, а то новые приборы с ошейниками по 20 тыс, ну совсем не бюджетно.

selk 19-02-2017 09:05

Астру пока не потяну финансово, пробовал трекер, но сигнал в горном лесу практически не ловится, да и гармин думаю километра три-четыре будет ловить, рации в том-же диапазоне работают, за гору зашел и ничего не слышно.
SergeySPB-hunter 19-02-2017 01:59

На собак обязательно астру. Как показывает практика, даже просто время+бензин отбивает
stomatoloq5599 18-02-2017 20:38

Машины, для собак, настоящая беда. Блин наши , тоже ни коней не машин не боятся. Блин кони умней и аккуратней ,некоторых додиков за рулем.
selk 18-02-2017 19:09

Тоже недавно щенки были, не удержался, себе пару кобельков оставил, как задом чуял, на прошлых выходных собаки увязались за секачом, кабан увел их через трассу, ездил искал, снега уже нет, через два дня нашел кобеля задавленного машиной, а сука пришла к месту выхода...
SergeySPB-hunter 18-02-2017 10:04

Жаль конечно, все они офигенные, одна сука и кобель вообще супер, их бы оставил себе, но пока у меня пара собак, и та самая хорошая сука останется у товарища, думаю буду брать ее на охоту.
stomatoloq5599 17-02-2017 23:42

Фермер , из чего дуги гнуты ? Сергей , не жаль с малышней растоваться ? На своих гляжу , чет грустно на сердце. Теперь война , кого оставить )))
selk 17-02-2017 10:15

Руслан. а в какую сторону в горы собрался?, я от тебя в ста км живу, можно и пообщаться на склоне..
Oleg224 16-02-2017 19:34

quote:
Как выбрать, как содержать, о терминологии тоже почитал бы (касаемо сбруи ремней сёдел и т.д.) В основном интересует выбор и содержание(воспитание) под охоту в горной местности. Всем откликнувшимся низкий поклон!

Руслан, посмотри с первых писем в этой ветке. Седла -есть, породы - есть.
Нюансы по содержанию... или еще какие-то вопросы - поднимай.
SergeySPB-hunter 16-02-2017 19:33

Руслан, сначала почитай тему... нет такой вот "одной книжки" или набора ссылок. Чаще всего информацию набираем из собственного опыта
Ruslan_01_RUS 16-02-2017 16:19

Поделитесь пожалуйста ссылками о лошадях. Как выбрать, как содержать, о терминологии тоже почитал бы (касаемо сбруи ремней сёдел и т.д.) В основном интересует выбор и содержание(воспитание) под охоту в горной местности. Всем откликнувшимся низкий поклон!
Oleg224 16-02-2017 15:52

quote:
Вот такой вот оффтопик... скоро уже уедут от

щенки лаек совершенные игрушки! Крутые дитята, счастья им охотничьего!


Мой, 7 лет назад:

click for enlarge 1743 X 1280 206.1 Kb

SergeySPB-hunter 16-02-2017 10:17

Бери щенков, вся семья в малахаях будет
fermer28 16-02-2017 07:41


click for enlarge 360 X 480  53.7 Kb
fermer28 16-02-2017 07:40

Дуги себе заказал. делает мой знакомый, почтенного возраста. Кому надо
Тел. 89145503865
Пока он в силе, заказывайте.
3000 р.

------
Isaa acbar

fermer28 16-02-2017 07:32

Красивые щенки. Тут мне тоже хотя всучить двух щенков, сучек от рабочей лайки.
SergeySPB-hunter 15-02-2017 23:30

Вот такой вот оффтопик... скоро уже уедут от меня
click for enlarge 800 X 698 134.6 Kb
click for enlarge 800 X 710 137.8 Kb
800 x 529
click for enlarge 800 X 754 223.1 Kb
800 x 503
click for enlarge 800 X 876 246.6 Kb
SergeySPB-hunter 13-02-2017 18:30

http://www.goldencheetah.org/#section-download
сурьезная программа для анализа данных с датчиков на ПК
fermer28 13-02-2017 10:15

Интересный опат, Сергей.
SergeySPB-hunter 12-02-2017 14:12

Современные технологии йопт не стоят на месте и ноне можно лошадь прикручивать к сотовому телефону ввиду того что у меня молодой конь, оный 5 лет токмо травку щипал, а тренируется он под спец задачи, пришла мысль прикрутить на коня пульсометр.

- На самом деле узнать "как оно работает" в плане психики и нагрузок лошади на основе объективных данных - дюже интересно.
- "гонять максимально, но не угробить" вплане тренировок молодого коня
- проф использования особого не планирую, вряд ли буду пользовать на охоте, только тренировки на полигоне, поэтому не нужен отдельный прибор, а надо чтобы данные сливались на телефон
- не люблю когда мне предлагают купить тоже самое, но в 4 раза дороже, и пофигу брелок это или тряпки
- наличие мастерской, немного прямых рук, и формы отдыха от работы ввиде "ща че-нить смастрячим" побуждает к подвигам
- Polar Equine (для лошадок) комплект датчиков бу на ебее 5 тыс, вкупе с простенькими бу часами 10 тыс. Причем датчики здоровенные, провода под монтаж в моём случае все равно придется резать\прятать(монтаж пойдет вовнутрь подпруг), и что-то не уверен я, что датчики такого размера не натрут лошади. В РФ официально, похоже не продается вообще.
- Надо чтобы пульс соотносился с картой маршрута, тоесть чтобы прибор на большом и хорошем экране показывал карту, причем спутниковый снимок(моего полигона на векторных картах понятно нет), если такие модели у Полара и есть, то ценник будет очень неприличный.

http://www.aliexpress.com/item...2787983684.html

причем есть модельки и подешевле, в районе 750 руб, этот был куплен только потому, что хорошо видно манжету герметизации

такой же прибор у Полара в РФ стоит 4500 руб (ну не оборзели????)

Заказал еще запасной ремешок с датчиками, в китае 300 руб, у Полара в РФ 1300 руб (ну не оборзели????)

Давеча приехала эта китайская штукоевина. Что могу сказать:
- она судя по всему, если пошаманить, подвешивается даже на фирменный софт Полара, т.е. явно и Полар и этот датчик делается на одном и том же заводе и обладает одинаковой и программной, и элементной базой (короче только корпус разный и опознавалка Полар\не полар у софта)
- Ремешок без проблем режеться в середине и с удлинением контакта проводом 70см все прекрасно работает (пробовал на себе, пульс мерялся при разнесении контактов на 15см от стандартного положения)
- Есть хороший софт под андройд, стоит 1000 руб, графики, карта, спутниковый снимок, подвешивается к датчику автоматом, приложении висит в фоне, виджет с пульсом в трее уведомлений, меряет скорость и все что хочешь


Ночь не спал, много думал рассматривал всякие ситуации, ибо конь в Карелии, так что заранее заготовил программу монтажа и проверки.

Итог не порадовал мои шаловливые ручки(ибо был и запасной ремень с удлиненными датчиками разного типа и т.п.):
Данный датчик, подложенный под подпругу так, чтобы левый электрод был бы в районе сердца лошади, а второй пониже, без всяких доработок и тюнинга ремня с датчиками - прекрасно меряет пульс. Все

Для объективности скажу, что сверки показаний датчика стетоскопом не проводилось, ибо была искренняя надежда прощупать пульс на хвосте(конь прижимал хвост и нервничал, пульс в итоге не прощупали). Но вот что получилось(цифры уд\мин по датчику):
Конь в деннике после работы жует сено, зашел хозяин, прикрутил к коню датчик 40-45
Зашел полузнакомый человек 50-60-80
Полузнакомый человек стал лапать хвост, хвост конь стал прижимать, хозяин придвинул коня к стенке, чтобы конь не прибил полузнакомого человека 80-90-110-130-150(буквально за минуту)
Хвост отпустили 130-110-80-70 (тоже за минуту)
Рядом с конем поговорили, хозяин погладил, полузнакомый человек отошел 60-50
Полузнакомый человек ушел 40-45

Судя по всему, похоже на правду.

Стетоскоп приволоку в следующий раз для сверки показаний.

Из мыслей пока так:
Ремень с датчиками кладем на подпругу изнутри, пока ремешками крепим, впоследствии на клей (ремешок очень плоский, не помешает точно, и он гибкий в отличии от фирменных датчиков). Выносим датчик проводами куда-нить повыше, силиконом это все герметизируем\монтируем крепко.


Клипсы могут отличаться, даже в одном размере, пришлось напасть на несколько магазинов кройки и шитья Скоро буду испытывать предварительную компоновку: лента датчиков в районе сердца положенная просто на кожаную подпругу+края прикреплены скотчем, провода через подпругу до ее пряжки, на пряжке кармашек для датчика.

BLE Heart Rate
платная, но хорошая софтина
карта с распределение пульса, gps
click for enlarge 600 X 338  84.4 Kb

SergeySPB-hunter 12-02-2017 14:02

Вчерася мне звонил человек, кто тяжа тренирует. Вообщем с его слов оно играется, прыгает, скокочет як арабский конь ибо отоспалось, отожралось, и потренировалось причем только начало это, у него впереди еще пол года тренировок.

Так это "скокочет" весом пол тонны и владимирской породы

Одной из моих "потаенных" мыслей при выборе владимирца было как раз то, что ежели его хорошо работать именно под мои задачи и верховые нагрузки, то оно вовсе не будет "большое, сильное, медленное". Понятно 40 км\ч галопа ему не видать, понятно 150см не прыгать, и да и не треба под охоту. А вот "крутящий момент" будет аццкий

stomatoloq5599 11-02-2017 21:39

Пришли мои две тележки из трех . Мне понравились. Не смотря на мороз собрали)) Завтра сфорографирую. Остается ждать тепла. А пока , начитавшись , про лопатки хожу отцениваю. Поймал себя на мысли , что у меня два полутяжа , Оба разные . Что -то больше , или меньше они взяли от родителей. Но больше времени я провожу возле них. Нравится их мощь , сила. Наверное нет в них излишней флегматичности , присущей тяжам. По снегу оба прут, как танки. И галоп. Эта мощ " легкого танка", такая харизматичная. ( возрастное наверное )
Oleg224 07-02-2017 15:19

Разбор взаимосвязи экстерьера лошади и стиля ее движений:
http://kofestudio.livejournal.com/72096.html

о самих лошадях. Первыми были представлены лошади тракененской породы, рожденные в России. В основном это были прекрасные, породные животные, с выразительными головами, такими типичными для русских тракенов, и все они были воплощение мечты..... мечты 80-х годов прошлого века. А именно, времен олимпиады в Москве. Как так получилось, что Тракены законсервировались, и, в итоге, совершенно не соответствуют современным требованиям индустрии спорта?

Я уже писала и не раз, что механика движения лошади напрямую зависит от ее экстерьера. Поэтому цепляться за экстерьер, который не позволяет лошади двигаться так, как того требует сегодняшний спорт, ИМХО бессмысленно.

Попробую развить эту тему.
Для начала я определю ключевое понятие для нас - лопатка и плечо. Это то что у нас по какой-то причине принято называть просто одним словом плечо и определять его как прекрасное косое плечо и прямое плечо. На самом деле это плече-лопаточное сочленение, играющее первостепенную роль в механике движения лошади.

1) Лопатка
То, что в англоязычных ресурсах называется shoulder, shoulder blade, а на латыни - scapula, на русский язык должно переводиться как лопатка и никак инач...

Вариант 2:
http://www.esmina.ru/index.php...-news&Itemid=50

fermer28 07-02-2017 14:11

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

Так я с умыслом конечно У тебя детворы много, я тебе своих на лето буду присылать

Да легко, когдато занимался организацией и проведением детских христианских лагерей.

SergeySPB-hunter 06-02-2017 17:51

quote:
Изначально написано fermer28:
Заманчиво пишешь.

Так я с умыслом конечно У тебя детворы много, я тебе своих на лето буду присылать

fermer28 06-02-2017 06:03


click for enlarge 1280 X 720 197.1 Kb
click for enlarge 1280 X 720 193.0 Kb
click for enlarge 720 X 1280 209.9 Kb
click for enlarge 720 X 1280 101.8 Kb
click for enlarge 720 X 1280 184.7 Kb
fermer28 06-02-2017 06:01

На выходные ездили с моими казачками в лес. Костерок, сосиски на костре солнце - ляпота.

------
Isaa acbar

fermer28 06-02-2017 05:43

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

Шут его знает, но за такой край не грех и побороться если что. Да и борзых заведешь(вон у Олега крови классные) полей тьма, охота на русаков, в Астрахань на рыбалку можно на выходные ездить

Заманчиво пишешь.
Поздравляю с новорожденными.
Дааа, щенок на 8 кг. это целый кокер спаниэль однако. ))))

fermer28 06-02-2017 05:41

quote:
Изначально написано stomatoloq5599:
Фермер, а самого куда душа зовет?

Душа зовёт туда, где было бы тепло, но не очень жарко летом, короткая до -15 может -20 зима, но лучше теплее. Что бы были пастбища, сенокосы, немного пахатных земель.
В своё время много где бывал, но не был на юге России.

fermer28 06-02-2017 05:37

quote:
Изначально написано elrem:
Приветствую, Фермер, давай к нам на север в Сургут, земля есть, фермеров мало, деньги у людей пока есть, вся пойма твоя под сенокос будет. Лета правда 3 месяца всего и часто дождливое, есть несколько фермеров знакомых, в дополнение к животине рыбу ловят, огород (поля)у нас не вариант хотя тоже занимаются, в принципе овощи все растут, только погода подводит, август сентябрь дождливые. Самое главное есть спрос на продукцию, так-как почти все привозное. Насчет поддержки фермеров не знаю, я больше по стройке, но по телевизору кричат что помогают фермерам.

Спасибо за приглашение, но я всю жизнь прожил в Якутии, потом Хабаровск, теперь Амурская обл. а мне уже в мае будет 48.
Хочется в тёплые места. Не боротся с климатом и неурожаем а паче всего с чиновниками а заниматся чем то полезным для себя и семьи. Север кпк таковой мне надоел на уровне генетики уже.

SergeySPB-hunter 04-02-2017 00:45

Ото я уже представил щена на 8кг
stomatoloq5599 03-02-2017 21:56

от счастья лишний нулик прилепил)
stomatoloq5599 03-02-2017 21:51

Блин , а фото не липнет(((
stomatoloq5599 03-02-2017 21:49

Мужики, а мы родили похоже " мутантов" . Бедная Булка при крайней норме 350 - 700 грамм сука родилась 7800. Последыш когда не кто не ждал 1270 . Это при том , что на последнем УЗИ за 5 дней до родов мне твердо сказали , что 3 щенка. Пока не рассосали выпучив глазенки второй день покупаю козье молоко.
SergeySPB-hunter 01-02-2017 05:39

quote:
Изначально написано fermer28:

Как там на счёт прогрсмм помощи фермерам?


Шут его знает, но за такой край не грех и побороться если что. Да и борзых заведешь(вон у Олега крови классные) полей тьма, охота на русаков, в Астрахань на рыбалку можно на выходные ездить

stomatoloq5599 31-01-2017 21:39

Фермер, а самого куда душа зовет?
elrem 31-01-2017 13:22

Приветствую, Фермер, давай к нам на север в Сургут, земля есть, фермеров мало, деньги у людей пока есть, вся пойма твоя под сенокос будет. Лета правда 3 месяца всего и часто дождливое, есть несколько фермеров знакомых, в дополнение к животине рыбу ловят, огород (поля)у нас не вариант хотя тоже занимаются, в принципе овощи все растут, только погода подводит, август сентябрь дождливые. Самое главное есть спрос на продукцию, так-как почти все привозное. Насчет поддержки фермеров не знаю, я больше по стройке, но по телевизору кричат что помогают фермерам.
fermer28 31-01-2017 03:52

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
А у нас +2...

Тебе реально в Тамбов надо

Как там на счёт прогрсмм помощи фермерам?

SergeySPB-hunter 30-01-2017 18:03

А у нас +2...

Тебе реально в Тамбов надо

fermer28 30-01-2017 15:10

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
И почему все пятеро не на лошадях?

Жена привело дочку ко мне в кабинет:
- Говори папе сама.
- Белую.
- Что белую? - спросил я.
- Белую надо.
- Что белое тебе надо?
- Белую надо, лошадь, хочу.

Ну-с, вот и дочка созрела.
Сфотались для ребят, пошивших нам кубанки.
Двое деток заболели, не до лошадей пока.
Может на следующей неделе. Мотозы с утра -36. Машина не завелась. В школу деток не повёз сегодня. Но троим уже купил хорошо заезженных и весьма послушных лошадок.

SergeySPB-hunter 30-01-2017 04:28

И почему все пятеро не на лошадях?

Жена привело дочку ко мне в кабинет:
- Говори папе сама.
- Белую.
- Что белую? - спросил я.
- Белую надо.
- Что белое тебе надо?
- Белую надо, лошадь, хочу.

fermer28 30-01-2017 03:14

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Судя по правильной одежке fermer28 на данном фото крайний слева

Не еее, ну это уже наезд.

SergeySPB-hunter 29-01-2017 23:50

Судя по правильной одежке fermer28 на данном фото крайний слева
fermer28 29-01-2017 19:58

Соблюдая традиции шифрования на ганзе. ))))
fermer28 29-01-2017 19:56


click for enlarge 960 X 633 461.6 Kb
fermer28 29-01-2017 19:52

Заказал себе кубанку у Геннадия Белова
https://m.vk.com/belov1965
Так они сделали и всем моим приёмным детям за так. Оплатил только свою.
Спасибо им огромное. Детвора счастливы.

------
Isaa acbar

fermer28 29-01-2017 19:32

quote:
Изначально написано izzaz:
Если ближе к мск, можно смотреть юг калужской области. из окружающих москву регионов он самый удачный. за конкретику не скажу, но гемор будет так и так. посмотри на сайте администрации области какие есть программы у них по поддержке.

Спасибо Изаз. Это правильная идея, смотреть сайт администрации. Комп полетел. Надо новый брать и смотреть.

fermer28 25-01-2017 12:23

quote:
Изначально написано selk:

Как вариант наши края. Краснодарский край, предгорья, климат. трава
круглый год. горный мед в цене, насчет сбыта не знаю. не моя тема, но фермерство развито хорошо.

Да,.. наверно хорошие места.

izzaz 25-01-2017 10:02

Если ближе к мск, можно смотреть юг калужской области. из окружающих москву регионов он самый удачный. за конкретику не скажу, но гемор будет так и так. посмотри на сайте администрации области какие есть программы у них по поддержке.
quote:
[B][/B]

selk 25-01-2017 08:48

quote:
Изначально написано fermer28:

Где и как взять землю под мои задачи?

Как вариант наши края. Краснодарский край, предгорья, климат. трава
круглый год. горный мед в цене, насчет сбыта не знаю. не моя тема, но фермерство развито хорошо.
fermer28 25-01-2017 08:35

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Ткачев это министр, седня в новостях вещал что беспрецендентная поддержка.

Кстати, а сколько ты на лошадь для мяса Га закладываешь? Из расчета что зимой 3 месяца сена, остальное жрут в полях круглый год. А то я тут давно приглядываюсь... на все не примеривается

Вопрос хороший, но боюсь не отвечу, тк самому интересно. У нас 3 Га на корову.
Пасутся кони круглый год. Сено и овёс даю в конце зимы как подкормка.

SergeySPB-hunter 25-01-2017 03:38

Ткачев это министр, седня в новостях вещал что беспрецендентная поддержка.

Кстати, а сколько ты на лошадь для мяса Га закладываешь? Из расчета что зимой 3 месяца сена, остальное жрут в полях круглый год. А то я тут давно приглядываюсь... на все не примеривается

fermer28 25-01-2017 03:32

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Ох
Как там землю брать фиг знает, но у нас тут Ткачев сегодня кичился что аграриев чуть ли не в попу целуют, так что должны быть дырки. Но я бы побился именно за этот край, так как сам подумываю о том, чтобы на старости перебраться в такой климат.

PS. И бабы там красивые

Спасибо Сергей за рекомендацию. А Ткачёв это где и как с ним связаться?

Землю дают такую, что нахрен она не нужна, да и не даром. Цены на её оформление не прилично не детские. Да и 1 Га на душу для фермера это ни о чём. Для содержания одной коровы по нормам у нас необходимо 3 Га.
5 лет я пробегал по кабинетам минсельхоза Хабаровска и 3 года по кабинетам Благовещенска прося выделить мне землю. Мой вывод: В минсельхозе половину надо расстрелять а половину уволить. Не понимаю чем они занимаються кроме распила бабок.

fermer28 25-01-2017 03:21

Лошади у нас за 50 взрослые кобылы. Учитывая что я отбирал по области, то они у меня весьма не плохие и кроме трёх объезженные.
KotKotofeich 25-01-2017 03:20

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Купила жена на выставке Хорз Клинзер (да-да, так и называется руссками буквамы ) это лосьон такой, дабы гривы и лошадь чистить. Понятно дело валялся он без дела

А давеча приперлось мне своим репеи из грив повыковыривать, время было до выезда. Репей ковырять дело печальное, расческа не берет, приходиться расправлять волосы и понемногу выдергивать. Оказывается есть прок с этого Клизнера обильно-обильно поливаем гриву, и даем высохнуть, репеи снимаются расческой и новые не цепляются.

Надо будет на выставке еще такого добыть... или состав посмотреть, чует моё сердце, что обычное масло даст такой же эффект.

Дарю секрет от старых ковбоев - обычное масло потом мух привлекает а вот детское масло работает отлично.

fermer28 25-01-2017 03:18

Шапка крутая.
SergeySPB-hunter 25-01-2017 03:08

click for enlarge 409 X 600 118.7 Kb
click for enlarge 403 X 600 98.9 Kb
click for enlarge 461 X 600 98.4 Kb
click for enlarge 600 X 754 123.1 Kb
Это мой первый опыт шапкостроительства ввиду того что меха дома дофига, решил подружить конструкцию кочевников и современные материалы. На фотографиях 2 шапки(моя и сына), суммарно на них ушло 5 енотов. Ткань та самая "мохнатая мембрана".

От 0 и до -15С, в полях при ветре, всегда тепло. Шапки пошиты на размер больше, имеют утяжку и разные варианты сбора, в итоге даже при 0 ничего не потеет и голове очень комфортно. При 0 начинаешь немного потеть если что-то активно в шапке делаешь, но не критично. Если просто на улицу выйти и не активничать, до +5С терпимо.

Ниже -15С пока не испытывали(у нас не было пока таких морозов), но судя по ощущениям - запас большой.

Мембрана дает практически полную непромокаемость головного убора и дает дышать.

Если подтянуть подбородный ремень и расправить шапку - в ней удобно спать в лесу, высунув голову из спальника(бесят капюшоны от спальников). Глушит конечно звуки при полностью развернутых ушах, но не так сильно как овчина.

Из мыслей, может быть подстричь ость изнутри, но пока подумаю, ость подстрижена только на лбу. В-принципе изнутри ость дает вентиляцию.

SergeySPB-hunter 25-01-2017 02:39

Смотри по ценам:
владимирца на заводе молодого ты найдешь за 150 тыс, через год он уже будет крыть

кобылки владимирские вроде как если под мясо, то тоже за 130-150 и тоже через год уже рожают

подешевле отлавливать объявы о продаже всяких кобыл и крыть их тяжем, такие объявы 80-100 и скотина там уже взрослая

пчел явно на месте купишь

коровок думаю тоже, овец

тащить лошадей на 8000км... я бы как перевозчик не взялся, или ценник бы неприличный вломил с полной предоплатой и оплатой простоя

SergeySPB-hunter 25-01-2017 02:35

Ох нифига себе... а с чего такое мероприятие? У вас там вроде как землю сейчас выдают гектарами... с возможностью освоить и оставить себе.

Просто на вскидку: при плече 500км контейнеровозы берут 60р\км, итого 30 000. Москва-Хабаровск это 8300км х даже 25руб(если найдется тентовая фура, что будет загружена в 2 конца) = 207500 руб (а влезет в нее 25 тонн максимум, иначе по весам не пройдет)

На мой взгляд основное поголовье превратить в деньги, да я бы сказал что всех... иначе при перевозке они золотые будут.

По регионам:
от Москвы и на юг начинается более или менее сельская местность с полями и нормальным климатом.

от Москвы на север идут леса и климат - хреновый.

Неоднократно ездил в Астрахань на машине, каждый раз прикидываю, что самое классное место чтобы встретить старость - Тамбов, т.к. это чернозем\это хороший климат\это еще остались леса\в любую сторону или Москва или Астрахань вплане смены климата\ трасса туда хорошая \ регион вполне жилой.

Реально когда едешь через те места - подсолнухи, кукуруза - ВСЕ растет. Земля жирная, травы хорошие, "пустынного" лета нет. И зима покороче чем от Москвы на север.

Как там землю брать фиг знает, но у нас тут Ткачев сегодня кичился что аграриев чуть ли не в попу целуют, так что должны быть дырки. Но я бы побился именно за этот край, так как сам подумываю о том, чтобы на старости перебраться в такой климат.

PS. И бабы там красивые

fermer28 25-01-2017 01:34

Привет всем. В общем светит мне переезд из Амурской оласти в европейскую часть России. Геморойное это дело. Заниматся я могу на данном этапе коневодством (мясным), герефордами (прошёл обучение по их селекционному разведению, немного пчеловодством и немного картофель, не более 5Га могу осилить.
Россия мне почти не известна, а переезжать надо. Придётся нанимать фуры и скотовозы для коней, но это всё технически решаемо при наличии денег. Вопрос в другом: КУДА?!!
Может кто, что порекомендует.
Размышляю что лучше ближе к Москве (рынок сбыта мяса, мёда и кортофеля, возможно молока) 250 - 400 км. плечо вполне приемлемо на мой взгляд.
Где и как взять землю под мои задачи?
Пологаю что лучше работать через амтнистрацию, заинтересованную в развитии мясного направления в своём регионе. Как и где на неё выйти?
SergeySPB-hunter 24-01-2017 23:59

Купила жена на выставке Хорз Клинзер (да-да, так и называется руссками буквамы ) это лосьон такой, дабы гривы и лошадь чистить. Понятно дело валялся он без дела

А давеча приперлось мне своим репеи из грив повыковыривать, время было до выезда. Репей ковырять дело печальное, расческа не берет, приходиться расправлять волосы и понемногу выдергивать. Оказывается есть прок с этого Клизнера обильно-обильно поливаем гриву, и даем высохнуть, репеи снимаются расческой и новые не цепляются.

Надо будет на выставке еще такого добыть... или состав посмотреть, чует моё сердце, что обычное масло даст такой же эффект.

fermer28 22-01-2017 08:10

quote:
Изначально написано Oleg224:

Очень просто! Концы "шарфа" должны быть на замле если "капюшон" одет на голову в головном уборе.

Спасибо, понятно и просто.

Oleg224 21-01-2017 13:18

quote:
размеры твоего башлыка?

Очень просто! Концы "шарфа" должны быть на замле если "капюшон" одет на голову в головном уборе.
fermer28 21-01-2017 12:45

quote:
Изначально написано Oleg224:

На этом изделии несколько отличий от "других":
1. Торец материала не оформляется "лишней" полоской, которая натирает кожу щек;
2. длина в 1,5 раза больше "уставных" размеров. Позволяет сделать крест и подпоясаться. В морозы это эффективно сохраняет тепло;
3. сама выкройка удобна при эксплуатации, включая задний разрез. Прожимая петлей башлык вокруг воротника можно исключить "сквозняк" сзади и с боков.

У Анна куча казаков живут в этих башлыках, а не на парады их таскают... монастырь охраняя.

Вот слева башлык от К-Анны, а справа от "Казачий Рассвет":


Есть отличия и по выкройке и по принципу исполнения...

Ну да, Олег. Башлык с длинными "рукавами" более практичен. Честно сказать я его себе таким и представлял, ну ничего, свой завязываю на спине, тоже нормально. Да, и я хотел из белого сукна, но его не оказалось.
Олег, а каковы размеры твоего башлыка?

SergeySPB-hunter 20-01-2017 07:40

А я 2 малахая пошил... татарские аля все никак не сфоткаю... все никак последние петельки не доделаю
Oleg224 20-01-2017 06:26

quote:
Купил у Анны башлык, красивый. Пробовал одевать, погода была ветренная

На этом изделии несколько отличий от "других":
1. Торец материала не оформляется "лишней" полоской, которая натирает кожу щек;
2. длина в 1,5 раза больше "уставных" размеров. Позволяет сделать крест и подпоясаться. В морозы это эффективно сохраняет тепло;
3. сама выкройка удобна при эксплуатации, включая задний разрез. Прожимая петлей башлык вокруг воротника можно исключить "сквозняк" сзади и с боков.

У Анна куча казаков живут в этих башлыках, а не на парады их таскают... монастырь охраняя.

Вот слева башлык от К-Анны, а справа от "Казачий Рассвет":
click for enlarge 1280 X 960 151.9 Kb

Есть отличия и по выкройке и по принципу исполнения...

fermer28 20-01-2017 05:28

Купил у Анны башлык, красивый. Пробовал одевать, погода была ветренная. В ощем впечатления хорошие. Сохроняет от ветра, теплее с ним. Можно одевать как шарф, как капюшон. Держит папаху от веток. Удобно сто можно одеть по разному и закутать лицо при сильном морозе и ветре в отличии от обычного капюшона. Привыкнуть к нему не сложно. Мне понравилось.
Спасибо Анне написал.
Ну и конечно спасибо Олегу за рекомендацию и ссылку.
https://m.vk.com/solemna33
fermer28 20-01-2017 05:04

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Фермер, спасибо. Может кто прочитает, и тоже загориться. Конных охотников должно быть больше, так как конный охотник плохим человеком быть не может...

Ох! Дай бы Бог! Человек если хороший, то он и без коня и на коне хорош, а дурня и поганца конём не исправишь. (Разве только порвать конями)
Тут переписывался с конниками на одном форуме, так у меня волос дыбом стоял, поносили на чём свет стоял когда узнали что коней держу не только на продажу, но и на мясо. Обозначил им свебя, так ещё хуже стали хулить и меня и Бога моего. Пришлось помолится о вразумлении их Богом. Утихли малость - у самых рьяных сгорела конюшня через два дня.
"Вот оно чё, михалычь"

сидоренков алексей 19-01-2017 18:36

хорошая тема раньше держал ..мне держали для охоты ....лет 8-9 назад сперва кабылу потом жеребца .в этом году купил опять себе для охоты еще не ездил на жеребце суму надо шить одна есть .да под карабин приспасобу .и телегу под лошадь может подскажет кто размеры под двух коней есле нет то под одного коня телегу ?
SergeySPB-hunter 18-01-2017 23:29

Курс лошадиного спецназа: напарница
2017 год, январь

Моя кобыла озвиздюливает всех лошадей. Ей глубоко плевать, мерин\кобыла\жереб. Она каждому внимательно и чутко доносит позицию, что она тут главная. Доносит методично, вломив уже кому-то, не вламывает второй раз, а идет искать себе следующую жертву для убеждения. Убеждение идет посредством 16 шипов на подковах и удивительной меткости удара, кобыла целенаправленно бьет так, чтобы вывести другую лошадь из строя, неоднократно умудрялась попадать копытом именно в сустав\голову. Все это было выяснено в процессе пары "побегов" кобылы с веревки, теперь крепление кобылы к веревки очень внимательно проверяется. У кобылы есть подруга... они даже ласкаются, это тоже крупная кобыла и очень-очень культурная, постарше моей. Остальных лошадей она не считает за "лошадей" и втаптывает ниже по иерархии, мелкие для нее вообще никто, кто высокий или должен быть озвиздюлен или должен быть изначально трусливый.

- Они должны ходить вместе. - сказал я заезжающему.
- Нереально, приучать не возьмусь.
- Давай закроем их в крепкой леваде? Кобылу раскуем...
- Будут биться до последнего, не прокатит. Травмы могут быть ужасные.
- Я думал придавит, озвиздюлит и алга, как у собак.
- У лошадей по-другому, могут очень серьезно биться на истерике, топтать упавшего и т.п.
- Они должны ходить вместе.
- Проще кобылу еще купить, эту продать, как раз у тебя клиент на нее есть богатый, готовый за нее полмульта дать.
- Они будут ходить вместе.
- Да нереально это...

Три месяца они стояли друг напротив друга в денниках, каждого из них я тискал, и тут же шел к другому. Кобыла закладывала уши, фыркала на чужой запах, конь тоже относился с подозрением к таким действиям. Долго и упорно, явно задавливая авторитетом и чуть ли не заставляя есть из моих рук морковку с чужим запахом слюней, я все же добился того, что они привыкли к запаху друг друга.

Потом они месяц простояли на веревках рядом, в 2х корпусах друг от друга, я также постоянно был рядом с ними, тискал каждого по очереди, много раз переходя от одного к другому. Заседлывал одной и той же снарягой(оголовье, седло, потник, трензель) поочередно каждого, после предыдущего, чтобы запах был на снаряге самый яркий. Давно усвоив что "лучше одеть, чем качать права" лошади сначала хоть и фыркали, но одевались без особых проблем.

Далее усадив заезжающего на кобылу, я немного покатался в 4-5 корпусах от него на новом коне. Кобыла уши закладывала, но явно на удар не выходила. Я четко знал одно: видя меня верхом на другой лошади она 100 раз подумает, прежде чем ударить, так как со мной у нее особые отношения. При другом всаднике на другой лошади, кобыла может не только ударить, а целенаправленно заводить корпус на 120 градусов и приближаться задами на дистанцию точного и сильного удара...

Есть еще один нюанс: мы - стая. Мы можем выяснять отношения, но главный в стае - я, и мне глубоко плевать временами на мнение лошадей, лаек... У главного есть отпрыск - он типа заместителя, за которым присматривает вся стая, так как это сын вожака.

Шанс у меня был только один: ввести нового коня в стаю, убедив кобылу, что теперь ей управляет мой сын, а я езжу на другом коне.

Внимательно заседлав лошадей, одев на сына полный комплект защиты, сам задумчиво выдохнув, мы поехали в лес... ибо мы - лесная стая.

В первый день я соблюдал дистанцию, старался не допускать до коня кобылу ближе, чем на 3 корпуса, и чтобы она всегда была сзади. Прошли мы немного, часть маршрута есть на предыдущем видео(кусты в краю поля), а далее углубились в моховой поддопленный сосняк. Там лошадям было явно не до разборок, так как моховник штука зыбкая, топкая, а моховник с поперечными канавами еще и дюже неудобен для лошади, когда в канавах вода и сверху снег. Прошли немного, кобыла вела себя на удивление хорошо. На обратной дороге кобыла пошла "на обгон"(не реагируя на попытки сына ее оттормозить), но поравнявшись с конем, в одном корпусе от него не сделала ни малейшей попытки ударить, слыша мой тихий матерный угрожающий шепот. Будучи старше, кобыла вырвалась вперед и демонстративно пошла первая на конюшню. Конь подрывался за ней, попытался поржать(за что узнал несколько матерных слов и завязал с этим дурацким, демаскирующим занятием), но в итоге и коня научили ходить "не стадом", и кобыла не убила меня на новом коне.

Во второй день пошли уже с большим привалом. Кобыла перестала закладывать на полную уши при приближении, в одном корпусе я вполне мог ехать параллельно кобыле. Шли в основном полями, местами рысью, вот оно... за что отец может выложить любые деньги: со своим сыном, на двух лошадях, рядом...

Остановились в поле, понемногу рассказываю сыну о тактике охоты на лошади. И тут замечаю - кобыла повернула голову и тянется к коню, а сама глазом внимательно смотрит на меня... вида не подал, конь её приметил, направил ей морду на встречу. Нюхались секунд 10, кобыла уши особо не жмет, а конь вообще добрый и позитивный парень. Далее мы вернули головы лошадей назад и пошли по полям.

Пройдя еще метров 700, лошади подзапыхались на рысях, я снова остановился рядом с кобылой меньше чем в одном корпусе. Тут уже мой конь, спокойно и внимательно, потянул голову к кобыле. Кобыла морду навстречу. Опять нюхались секунд 10... далее я совершил ошибку: я заметил что кобыла стала подприжимать уши, немного ощериваться, но ввиду того, что она стала возвращать свою голову в обычное положение, я не просчитал, что мой конь начнет ей нюхать шею, лопатку...

Реакция кобылы была мгновенной: задами на коня, и выцеливает задом на удар. Коня не учили ходить боком, но тут у нас с ним все получилось непроизвольно, он с первого раза понял что я от него хочу: сделать боком шаг к кобыле, и бочиной упереться ей в попу, чтобы у нее не было замаха для удара. Удалось... конь сообразил, и 8 шипов несильно толкнули нас с конем, шипы мы поделили пополам, 4 ему через толстое крыло и подпругу, 4 мне через сапог на щиколотку. Используя инерцию от того что кобыла нас пихнула, мы развернулись задами и слегонца пнув кобылу по коленям(но мой-то конь не кованный), отскочили на безопасную дистанцию прыжком. На прыжке я пригнулся к гриве, так как самое опасное было именно в этот момент: если кобыла захочет выцелить и ударить с идеальной дистанции, то лучшего момента у неё просто не было, и мне улыбалось огрести уже 8 шипов в спину с полным замахом... но пронесло, удара не было, отскочили, остановились.

Сын без проблем усидел на кобыле, вывернул её на меня мордой. В этот момент я уже не смотря на боль в ноге соскальзывал с седла и привязывал коня к ближайшему кусту, крикнул сыну чтобы подвел кобылу ко мне, он дал ей пяток и на инерции в мою сторону я схватил ее левой рукой за оголовье и со всей одури залепил ей правый в морду встречняком. Тут же через плечо сунулся конь - тоже получил. После чего матерясь как последний портовый грузчик и кобыле(ей больше, точнее говоря больнее) и коню(так как бить надо обоих, чтобы не было мысли что кто-то из них прав) поприлетало в морду по несколько раз. Лошади ушли "в ступор", глаза дурные, стоят как статуи, переваривают и дослушивают мои матерные пассажи про морозильники и поэлителеновые пакеты, бить к тому моменту я их прекратил.

- Вообще охренели оба????
- Хозяин, да я оборонялся. - сказал конь, за что снова получил в морду.
- Я тебе "пообороняюсь" еще не хватало чтобы ты от неё научился лошадей убивать.
- Он вообще-то первый нюхаться полез... - выходя из ступора, ляпнула кобыла.
- Знаешь кто в нашей стае ОВЦА??? А????
- Ну, я догадываюсь... судя по тому что у других только писюны...
- ДА ТЫ ЗНАЕШЬ!!! Кто у нас упертая овца!!! Я тебе других лошадей запрещаю бить?
- Не...
- Так что ты на своих кидаешься?
- Так он левый, не наш...
- НАШ.
- Та ни...
- Убью... ясно?
- Ясно.

Лошади находились все еще в глубоком ступоре, я взял обоих за оголовья, и стоя между ними, сдвинул их морды так, что пятаки лошадей сплющились друг о друга. Они так стояли секунд 20ть... испытывая мордами сильный обоюдный контакт, раздувая ноздри и смотря друг другу в глаза, нешевелясь.

Мы - стая, он - НАШ. - сказал я, и уткнулся своей мордой в сплющенные пятаки лошадей. Простояли так еще с пол минуты, внимательно оглядывая друг друга. Никто из лошадей даже попытки не сделал отстраниться...

С кобылы за этими событиями наблюдал сын, чему я учу своего ребенка... но впечатлений у него на лице отражалось очень много

По приезду, заезжающий сильно удивился моему рассказу, сказал что лошади должны были начать биться не смотря на моё присутствие в середине...
- Тебя могли затоптать лошади на глазах у сына.
- Так это не лошади, а моя стая...

SergeySPB-hunter 18-01-2017 23:28

Фермер, спасибо. Может кто прочитает, и тоже загориться. Конных охотников должно быть больше, так как конный охотник плохим человеком быть не может...
fermer28 18-01-2017 19:28

Сергей привет.
Замечательные рассказы у тебя.
Своим лошадям, которые долго ходят в тыбуне не работанными, я одеваю верёвку почти как у тебя, только привязываю её к кольцам трензеля, подбирая голову в низ, к подпруге, тогда она хоть и пытается козлить, но сбросить не может.
SergeySPB-hunter 17-01-2017 19:55

Как кончилась охота у кобылы - все прошло. В последний день её охоты мы с парнем в поход ходили на денек еще раз, так эта фигня висела в свободном состоянии и ни разу не понадобилась.

Судя по всему тогда попали совсем-совсем-совсем в охоту

А так я тоже считаю, что обычного трензеля достаточно.

Алекс60 17-01-2017 19:45

quote:
Мартингал - это вот такое. Применяется чтобы лошадь не закидывала голову. 2 кольца, в них скользит повод. А то что я одевал на кобылу вроде шпрунтом зовется, там фишка в том, что второй повод скользит в кольцах трензеля и лошади голову сворачивает аж до передней подпруги.

Каюсь - не разглядел сразу фотку твою. Скользящий повод у тебя там, шпрунт мёртво к капсюлю крепится . В принципе - всё это схожие хреновины (там еще и шомбоны есть и чо то ещё - не помню все названия), предназначенные для "сбора" лошади и для борьбы со "звездочётами" (мартингал - самая мягкая из них). Тут есть нюанс - если у тебя не совсем уж "звездочёты" - не погань мускулатуру конягам этими куёвинами.
SergeySPB-hunter 17-01-2017 19:14

click for enlarge 462 X 702 12.9 Kb
Мартингал - это вот такое. Применяется чтобы лошадь не закидывала голову. 2 кольца, в них скользит повод.

А то что я одевал на кобылу вроде шпрунтом зовется, там фишка в том, что второй повод скользит в кольцах трензеля и лошади голову сворачивает аж до передней подпруги.

Алекс60 17-01-2017 15:01

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Пришлось выдать парню довольно интересную приспособу "ручной тормоз"


Серёг, так это просто мартингал, у ваших девочек на конюшне должен, по идее, иметь широкое распространение...
SergeySPB-hunter 17-01-2017 14:39

Давеча кобыла была в охоте. Я как-то не замечаю особенной смены поведения у кобылы, в какой бы охоте она не была(ну на привале с грустными глазами о дерево потрется и все), точнее говоря мне глубоко пофигу, какие у нее там хотелки она все равно поедет туда, куда мне надо. А тут посадил сына на кобылу, и повез его обучать форcировать сложные препятствия не прыжками, как он обычно делает это носясь как угорелый по полям на кобыле, а вдумчиво, шагом, аккуратно и тихо. Понемногу подготавливаю сына к осмысленному и тихому перемещению по лесам на лошади.

Так кобыла привозила сына на конюшню 2 раза Пофигу ей был трензель, причем жесткий 13м восьмерка, пофигу были рывки рук 8 летнего пацана. Голову вниз и рысью на конюшню со срывами в галоп. Один раз даже мост задний немного подкинула. Парню надо отдать должное - ни разу не слетел, оттормаживал перед конюшей(а то кобыла и по проходу могла его потащить), потом позанимался с ней на огороженном пространстве. После чего я на кобылу сел вместе с дочкой, так и подо мной она там чего-то пыталась учудить, но быстро прекратила попытки.

Пришлось выдать парню довольно интересную приспособу "ручной тормоз"

Регулируем сию штуку на 2 положения: рысь\шаг + галоп\прыжок, и накидываем на луку в нужном положении. Даже 8 летний парень может останавливать огромную кобылу такой штукой, когда дама находится в легкой истерике. Т.е. бросается основной повод и двумя руками тянет за этот, повернуть на таком поводе нельзя, но останавливает он лошадь жестко.

click for enlarge 640 X 427  57.4 Kb

stomatoloq5599 17-01-2017 04:24

Олег , спасибо за видео. Пес молодчина ! Глядя на твое видео тоже решили междусобойчик устроить. )))) Сергей , с пополнением ! ))
SergeySPB-hunter 14-01-2017 15:12

quote:
Изначально написано Oleg224:

Разговаривал со спортсменами по упряжкам собачьим, они говорили что только "дворняжки" выигрывают. Основная сложность закрепить эти свойства в потомках.

Я тоже обратил на это внимание, когда смотрел репортаж с Беренгии.

Но сколько не видал гибридов по лошадям, к 70% у меня есть вопросы по экстерьеру. Не по красоте, тут я ничего не понимаю, и моё мнение - это мнение дилетанта в лошадях, но:
Уж больно некоторые персонажи нескладно сложены. Даже в таком виде "отяжеление" им идет на пользу, но сейчас, после нескольких лет охоты в лесах, у меня как-то больше витает мысль про общую слаженность конструктива лошади. Мне попадались фотографии где тяжеловозное тело было на рысачьих ногах, видел фото где к тяжеловозному телу была прикручена рысачья шея и голова. Малой рысачьей шеей просто будет не отвесить тяжеловозное тело, а уж мускулы тяжика прикрученные к стройным ногам рысака... это все не актуально на ровных и твердых поверхностях, лошадь вообще животное на удивление универсальное, но меня не покидают мысли о том, что к корпусу огромного тяжа может быть прикручено и сердце с легкими от рысака, а эти элементы у рысаков работают под другими нагрузками, и еще масса нюансов.

Причем у меня самого кобыла полутяж. Сейчас очень интересно их сравнивать, пока не готов что-то сказать определенное, но у меня полутяж(вот блин повезло ведь тогда выбрать такую животину) на ногах тяжа, с длинным корпусом и характером дончака, характером дюже говнистым и злым но верным и внимательным к тому, кто ее на себя "замкнул".

Выводиться сейчас интересная порода владимирцев, на самом деле это уже не владимирцы, это действительно другая порода: помесь владимирца и латвийской. Характеристики костяка по прочности владимирские, но выше в холке(владимирцы 160-165, эти уже 165-185), длиннее корпуса и более скаковой сухой строй. Интересно что получиться... но наши предки зарубили такое направление, когда от лошади требовалась сила и крепость.

Вот если бы вывести 185см неприхотливых к нашим условиям, да с пястью под 30см... да более скакового строя чем владимирец. Но это надо очень внимательно бадяжить владимирцев, причем в несколько поколений, и бадяжить не только верховыми, но и их предками упряжными (огромные лошади европы), вообще очень серьезный труд, вряд ли кто возьмется.

SergeySPB-hunter 14-01-2017 14:55

Курс лошадиного спецназа: полигон, первые выезды
2016 год, декабрь, за несколько дней до 2017

С лошади падать нельзя, совсем, никогда. Точнее говоря: падение не должно быть связанным, хоть частично, с действиями лошади. Например, если в процессе джигитовки ты сам целенаправленно падаешь с лошади - ты для нее просто дурак. А вот если "растрясло на рыси, чуть скозлила и свалился" - лошадь четко усвоит, что этот кусок мяса не её всадник. Ежели все же случилось такое, и в результате действий лошади всадник свалился, то мгновенно, стиснув зубы, как бы больно не было, всадник обязан тут же залезть на лошадь, заодно еще и двинув ей в морду, чтобы она больше так не делала. Еще этой осенью данной методике я обучал сына, когда у него представилась возможность поездить на чужой лошади, которая пусть и нежно, но целенаправленно вышибала козлами. Помогли две вещи: хорошая мотоциклетная защита и харизма парня, когда при попытке вторых козлов(после первых он стиснув зубы взлез на лошадь после падения), лошадь получила звиздюлей от всадника прямо из седла.

А сейчас подо мной был новый конь... для большего запаса болевого эффекта был одет трензель 13мм восьмерка, и падать я не имел права, совсем, иначе этот чистый лист быстро запомнит сей факт. Пока же, в процессе заездки и далее, ни разу, всадник с него не падал. На ровном манеже или в поле, выбить всадника из казачьего седла - не так просто, а вот при преодолении канав, бревен, топей - гораздо легче. С точки зрения классических методик заездки надо было продолжать постепенно приучать коня к небольшим препятствиям и делать все сложнее их и сложнее. Но - це не мой метод

Да в условиях полигона, да не на самые сложные препятствия, но во второй день, как я сел на данного коня, мы пошли штурмовать то, что выше было на видео. К сожалению из-за ранней темноты, в видео не попало много интересных моментов типа канав, бревен и прочего, нет момента подрыва в галоп по желанию коня, нет еще массы интересных и необычных моментов. Но то что на видео - это первые два дня после краткого, ночного выезда в поля, коня который 2 месяца назад не признавал даже веревки.

И в первые дни на полигоне все мои учебные планы - рухнули. Дело в том, что благодаря большому запасу силы(того самого "крутящего момента"), флегматичности и непробиваемой психики, вкупе с тем что конь "замкнулся" фактически на двух людей(меня и заезжающего), у коня полное доверие к всаднику, вкупе с понятием "надо". Уверен что горящее весеннее поле не впечатлит этого зверя, как не впечатлил и лопающийся лед(тот что на видео). На этом моменте хотел бы остановиться особенно: конь не кованный, потому и развернулись, была высока вероятность растяжения на льдине утопленной в воду, но конь пошел туда с первого раза, на лед толщиной 5см, под которым 50см воды и 10-15см жижи... также как фактически он шёл все препятствия(на видео вырубку он тоже видит в-первый раз в жизни) и они у него не вызывали сопротивления и истерики. С определенным подозрением он относился только к журчащим ручьям. Дошло до того, что в глухой темноте я хотел загнать его в брод по грудь с большим течением, но отказался от этой мысли из-за обильного припоя на реке, что могло опять же - привести к травмам. За первые дни подготовки конь прошел фактически всю программу, на которую я планировал потратить месяц. Густой смешанный лес на видео - да, тоже в-первый раз, отнюдь не идеальные показатели сообразительности лошади и выбора траектории, но это явно будет все добавлено в-процессе последующего обучения.

Коня я переучивал на нагайку, но бить мне его так и не пришлось(нагайка это больше угроза, чем применение). Один раз он "ой я устал ща лягу че будет" - был несильный удар, второй раз - ну очень подозрительный ручеек глубиной 10см... все. В процессе последующего обучения еще несколько раз применял, для пролечивания "ой я с рыси на шаг, тут идти не удобно, давай так..." Управление вплане болевого эффекта от удара стало погрубее, ушла реакция на хлещущие в районе шенкеля тонкие ветки, после чего трензель был осознанно заменен на девятку 13мм, и то столь жесткое железо именно ради "запаса эффекта", а не ради постоянного воздействия на коня, который управляется легкими потягивания повода.

Опять же отмечу, что при подготовке лошади для спец целей, является недопустимым стандартный подход "ну боишься, ну потом". В реальностях охоты лошадь каждый раз будет сталкиваться с чем-то новым и страшным вплане препятствий, и должна уметь принимать решение единомоментно, так как всаднику "туда надо сейчас, а не завтра". Именно по этой причине, не только падать, но и допускать неповиновение посредством "вкладывания в трензель" или игнорирования системы управления также нельзя. Лошадь должна четко понимать, что она все равно пойдет туда, куда сказано, вопрос только в том, сколько проблем ей же доставят ее кривляния. Допускаются лишь предложения лошади по более разумному преодолению данного препятствия.

Если подводить краткий итог этих двух дней, то:
- выучена с третьего раза команда "ломай", кустам и веткам плохо
- он остановился, когда у него между передними ногами под грудью встала ветка в 2 пальца толщиной, я наклонился с седла и просто вывернул ее, т.е. она 50см терлась по коню - пофигу, типа так и надо. Она была без сучков, но контакт достаточно сильный с телом коня был.
- подорвался в галоп(гпс кстати в рывке показал 29км\ч, по ощущениям он шел примерно 25км\ч после рывка), это было всего 100м, я не стал его резко тормозить, он прекрасно притормозился сначала с подрыва трензелем, потом притормозился еще раз до легкого галопа, потом трензелем был переведен в рысь. И на этом месте я вчера сам его хотел поднять в галоп - это он просто вспомнил... так что он не виноват в такой инициативе. Так бы я сказал, что он скорее пойдет 11 км\ч неторопливой рысью, все осматривая, чем будет дурковать и подрывать.
- делал первичную джигитовку, крутился по седлу, махал ногами, свешивался до передней ноги доставал рукой, подпруги не затянул - съехал вместе с седлом причем это было в поле, конь был привязан к столбу. Конь удивленно посмотрел когда я с него съехал с седлом, но не стал беситься, топтать и т.п. я спокойно встал, он немного походил, но дал себя раздеть\одеть без развязок, просто на веревке в поле.
- о деревья не притирает
- поваленные бревна 50см от земли, не толстые - спокойно переступает на мягком грунте, даже учить не надо
- на рыси если бежит - себя бережет сильно, чуть что незнакомое - лучше остановиться\притормозит\понюхает
- часто идет с мордой у земли, с каждой фигней знакомиться, узнает, очень ему это надо, у коня масса впечатлений
- большую черную страшную стальную бочку у дороги: туда обошел в 3м без истерики, назад подошел сам понюхал
- машины едут по поселковой дороге, фарами в морду, он по обочине навстречу - пофигу

И самое ценное качество для охотника:
Он не боится выстрела, совсем. Не желая запороть молодого коня, я взял .223, прикрутил к нему хороший дтк-колокольчик(данный дтк кидает звук "вперед"), и выдав после занятий коню ведро овса, отошел на 100м. Сначала подергал затвором, дергал долго и упорно, подошел близко к коню, реакции нет совсем, просто стоит и жует, лязг затвора акм и вылетающий патрон в его сторону его не заинтересовали абсолютно.

Снова отошел на 100м, стал стрелять вверх. Внимательно наблюдал за конем - реакции опять ноль. Уж подумал не глухой ли В первое занятие на 10 выстреле остановился в 10 метрах от коня: конь даже голову из ведра с овсом не достает при выстреле.

На втором занятии после 5 выстрелов я уже стоял в 3м от коня - голову из ведра не достает, но заметил легкий, какой-то интуитивный "дерг". Причем не такой, как лошадь дергается напугавшись, а на уровне сокращения мускулов, но голова из ведра не вылазила и радостно жевала овес

В третий раз, последний выстрел вверх был произведен четко над холкой коня, когда рукой и корпусом я его касался, а обрез ствола был в 1м от холки. И не было даже сокращения мускулатуры.

В четвертый раз после длительной работы, уже в глухую темноту, я снова выдал коню овса, для проформы стрельнул разок в 3м, удостоверился что ему пофигу. Взлез на коня, стал стрелять уже в горизонтальной плоскости... первое мускульное сокращение(но голова опять в ведре!!!!) я заметил только тогда, когда угол между шеей коня и стволом(а винтовка у меня коротенькая и обрез ствола находиться между ушами коня и всадником) был 30град, и я сразу прекратил тренировку.

Еще большой бонус для охотника: на коня можно встать. С первой попытки, на привале, когда конь пасся на свободной веревке, он дал мне встать в полный рост на подушку казачьего седла. Неоднократно, впоследствии, я данное повторял. Благодаря статности данного коня, он не сильно и балансирует с моим весом, когда я на него встаю, ведет себя спокойно. Конечно на 300м с него не стрельнешь... а вот метров на 50-100, да в крупный объект... да с точки возвышения среза ствола в 3,3 метра от земли... вот это уже аргумент


Oleg224 14-01-2017 14:06

quote:
собаках однозначно подобное смешение дает фуфло. В лош

Разговаривал со спортсменами по упряжкам собачьим, они говорили что только "дворняжки" выигрывают. Основная сложность закрепить эти свойства в потомках.

Если смотреть охоту, то конечно универсальность лайки не перекрыть другими породами.

По борзым. Посмотреть на наших заводчиков и на их любовь к породе понимаешь как у них получается такие уникальные поддерживать результаты годами. При этом на выездных соревнованиях мировых уровней зачастую даже суки занимают призовые места (сук очень неохотно "пропускают"). Наши тетеньки и скорее бабушки едут в тесных автобусах в перемешку с собакими и пакетами с едой, ютятся хрен знает где, переносят кучу неудобств и их животные занимают призовые места! При этом вкладываются пенсионеры сами и за призы получают пачку корма и медальку.
Например, бюргерам по Европе прокатиться на новеньких огромных автобусах-домах двухэтажных-раз плюнуть. Там места для собак даже больше чем у многих наших в квартирах для людей...

SergeySPB-hunter 14-01-2017 13:19

У меня если честно пока очень много сомнений о помесных лошадях. Речь идет о характеристиках прочности и общей слаженности их механизмов.

В собаках однозначно подобное смешение дает фуфло. В лошадях немного по-другому, но все равно - сомнений масса, и самое сложное в том, что удостовериться можно только через 5-7 лет после зачатия.

Пока не готов подтвердить или опровергнуть свои слова, т.к. пока только-только в сравнении вижу двух своих. И пока тяжик только обучается и подтягивает физо.

Oleg224 14-01-2017 10:12

quote:
Лошадей умаешься клонировать...
1 год носит, 3 ему расти, 1 год доращиваться, 1 год входить в форму

Есть у меня два -три участника /владельца лошадок которые "разводят" лошадок.
Лучшее решение у Кости82, он в табун отдает кобылу, на Кавказ. Она уже жеребенка ему там заделала. Получается что на 3-4 года кобыла выключается из оборота, но взамен получается жеребенок под нужды владельца.
Когда искал лошадку себе рассматривал владельца кобылы, так он спецом купил лошадку получил от неё жеребят и продавал эту кобылу. Башкирская -кобыла и тяж жеребец, дитята получились такие рослые...

Коневозка у тебя есть.

SergeySPB-hunter 14-01-2017 00:29

Лошадей умаешься клонировать...

1 год носит, 3 ему расти, 1 год доращиваться, 1 год входить в форму

Oleg224 13-01-2017 23:45

quote:
своего кобеля копировать, глядишь популярнее станет охота с борзыми.

Поздравления!
Спасибо за похвалу кобеля. У меня и лайка есть ... все руки к их размножению не доходят. Жеребенка еще можно клонировать...планов громадьё!
SergeySPB-hunter 13-01-2017 22:44

Олег, классный у тебя пёс. У меня теперь 8 собак :)

Тебе тоже пора своего кобеля копировать, глядишь популярнее станет охота с борзыми.
click for enlarge 1000 X 597 123.6 Kb
click for enlarge 1000 X 675 169.9 Kb
click for enlarge 640 X 424  30.7 Kb
click for enlarge 1000 X 599 157.9 Kb
Oleg224 13-01-2017 16:25

Первый забег на "Чемп.Европы по курсингу 2016 г. Словакия", мой в красной майке, 261 балл (у трех лидеров забегов по 263 балла).
В белой майке - итальянец, 248 балл.

https://www.youtube.com/watch?v=2AOgFy7HjaY&feature=share

stomatoloq5599 12-01-2017 23:37

Вот сижу, накаляю мозги.)) Все взрослые собаки , к крещению, начали очень обильно линять. Жакуня у меня за 8 лет ни разу не ошибся. Летом переленял в июле , морозы под 40 шлепнули осенью. сейчас в январе.... как бы в феврале подснежники не зацвели .)))
SergeySPB-hunter 12-01-2017 00:33

Курс лошадиного спецназа: полигон, подготовка к выезду
2016 год, декабрь, за несколько дней до 2017

Ситуация у меня сложилась интересная: жопа одна, лошади две Внимательно прикинув все нюансы, сына 8 лет я пока решил не тащить на зимнюю охоту. За енотами и прочей мохнатой братией в оттепель с парой ночевок - да, на серьезную зверовую - все же рано. Да и сука вот-вот родит, оторваться я далеко не могу, на носу НГ (а там не отмажешься, билеты в другой город уже куплены). Итого у меня освободилось несколько дней, я стал задумчиво ковыряться со снарягой, и заодно - готовить коня.

Опишу примерно что такое "простая лошадь", та самая, которую вы купите по объявлению "любимая лошадка хобби класса в добрые руки всему обучена". Это фактически велосипед, который нигде не едет, высокий, часто истеричный, и который много жрёт. Что либо интересное вплане охоты получить от такой лошади можно только в одном случае: "открыть ей чакры", а проще говоря, сломать психику в сторону свободы и блудней... ту самую психику, которую ей много лет вбивали в голову на манежах, где она как робот двигала ногами и боялась залетевшей упаковки из под чипсов.

Собственно нечто подобное я и ожидал увидеть от своего коня... в какой-то мере. Более того, я фактически был уверен, что мне предстоит 2 месяца жизни на конюшне, так как конь хоть и оказался идеально заезжен, но являлся "чистым листом". Учитывая даже то, что моя кобыла повидала в жизни очень много до того, как попала ко мне в руки, у меня под обучение перемещению по лесам, с ней ушло прилично времени, и я примерно, в самом идеальном варианте, рассчитывал отделаться такими же трудовременными затратами и с новым конем.

Заседлавшись по утру, прикрутив новую камеру на грудь, почапали. Сразу же вылезла давно забытая мной проблема - конь не кованный, более того, его копыта не видели расчистки никогда. Баланс он конечно держит отменно, но лед... это огромный шанс потянуть неподготовленные сухожилия. Так что номенклатура маршрутов на полигоне резко сократилась, я старался особо не двигаться по гравийкам-зимникам, на асфальт далеко и рано еще. По этим же причинам было отложено обучение дисциплине "за джипом по обочине бегом на резиновой веревке", но я искренне надеялся, что под чутким руководством и моими матами конь научиться без проблем грузиться в прицеп.

Прочапав кружок по полю, не увидев ничего такого в коне, чтобы меня смутило, я привязал его около прицепа. Отошел... смотрю издалека - конь начал шариться на веревке. Аппетит у парня зверский, и судя по всему перманентный а в прицепе овес... прицеп стоял на трех опущенных опорах, задний борт-пандус на земле, причем он довольно крутой, т.к. высота прицепа примерно 50см, а пандус 160см. Пандус еще и обледенелый.

Конь задумчиво походив вокруг прицепа, обнаружив наличие 70кг овса в 2х метрах от пандуса внутри прицепа, задумчиво сунул вовнутрь шею - не дотянулся, поставил ногу на пандус - не дотянулся. Поразмыслив пару секунд, обошел пандус со стороны заднего борта, так как положено заходить лошади. Поставил ногу... подумал. Поставил вторую... подумал. Сделал шаг - поскользнулся, упал на колени, с задумчивым видом, коленями съехал по пандусу вниз, уперся ногами в землю, встал с колен, вздохнул.
- Хозяин, как туды попасть?
- Не надо пока... (а сам втихаря радуюсь, что конь сам в прицеп лезет)
- Так там овес.
- Убьешься.
- Сейчас еще разок попробую.
- Стой. Сейчас сам немного дам.
Вобщем дисциплина "быстро в прицеп и валим" также было отложена до момента ковки.

Конь доев овес, задумчиво пошарился и увидел меня, меняющего сапоги в проеме задней двери джипа:
- Давай поцелуемся, хозяин. - сказал подошедший конь, упираясь мордой мне в грудь.
- Вот повезло! Ща познакомлюсь!!! - и у меня из-за плеча мгновенно материализовалась огромная морда кобеля, открылась пасть и... кобель лизнул в пятак моего коня. В это мгновение мой мозг судорожно рисовал траекторию, куда валить, и что вообще делать.
- А, здорово мохнатый, давно тебя приметил, ты прикольный. - сказал конь, вытягивая морду для знакомства к кобелю, как будто так и надо.
- Ща я с ним познакомлюсь, проверим, хозяин, психику у этой груды мяса, я его дааавно приметила, уже даже в пакетах во сне видела. - под моей рукой появилась сука, вылезла из-под руки по плечи, и сделала вид что хочет поцеловать.
- Ой, еще одна мохнатка. - сказал конь, и направил к ней морду.
- Не смей... - выдохнул я на суку.
(клац, клац, клац) ощерившаяся сука залязгала пастью около пятака коня, не дотянулась только потому, что рисковала беременной вывалиться из джипа.
- Ты че? Ты придурошная какая-то что ли? - сказал, задумчиво глядя, и совсем не убрав морду, конь.
- Тебе не страшно, тушенка?
- А с чего? Поцелуй лучше...
- Йоптель... что за стая... тонна мяса, и оно все целуется... - закручинилась сука.
Собак я закрыл, вышел в задумчивости. Вообще в мои планы не входило на первое занятие брать сразу с собой собак, я прекрасно помнил, как мои собаки в первые месяцы обучения отоваривали мою кобылу, в попытках ее схавать и логично заключая, что столько мяса пропадать не должно и хозяин взлез сверху просто чтобы убивать было ему удобнее. Я снова открыл дверь джипа с мыслью нацепить радиоошейники и взять собак.
- Мур...Мур... - из прицепа вышел кот, большой, черный, он у нас дома жил неделю котенком, но не прижился с собаками и не вынес "любовь" сына и дочки посему был возвращен на конюшню, где стал главным паханом кошачьей стаи.
"Вот и пришел ему писец" - мелькнуло у меня в голове.

Первой сориентировалась беременная сука: прыжок, полет мимо морды коня, и к коту... кобеля я успел ударом вернуть в джип и захлопнуть дверь. Кот оказался не дурак, не стал надуваться как шарик с заявой "ща напугаю", а быстренько сообразил что от лайки можно только свалить, ибо лайке пофигу, как там кот надут, ибо лайке черный кот - це норка системы куница На пути кота к ближайшему дереву стоял конь... кот под него, сука за ним... НИЧЕГО не произошло. Я очнулся от транса только тогда, когда кот уже сидел на дереве, а сука честно работала "учебную норку" с надеждой прикидывая, когда же я эту падлу стряхну с дерева в её улыбающуюся пасть.

- Ты тормоз что ли? - спросил я коня.
- Ну судя по вопросу, я должен был что-то сделать по-другому?
- Точнее говоря у тебя сейчас должна была быть прокушенная морда, а у меня разнесенный джип и прицеп, вкупе с разорванной снарягой.
- Почему?
- Ну и флегма ты... ты же нормально следил глазами, все прошаривал, я видел какой ты резкий бываешь в реакциях.
- А что-то случилось сейчас, чего я должен был напугаться?
- Сдаюсь... пойду суку снимать, кота спасать....

stomatoloq5599 11-01-2017 21:53


click for enlarge 1920 X 1280 221.3 Kb
stomatoloq5599 11-01-2017 21:51

Наши подростки ))
stomatoloq5599 11-01-2017 21:46

еще
stomatoloq5599 11-01-2017 21:46

еще
click for enlarge 1920 X 1280 142.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 145.5 Kb
stomatoloq5599 11-01-2017 21:43

Фото с выходных , курсинг.
stomatoloq5599 11-01-2017 21:43

Фото с выходных , курсинг.
click for enlarge 1920 X 1280 114.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 126.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 161.5 Kb
elrem 11-01-2017 19:57

Ясно.
Oleg224 10-01-2017 16:43

Тюменская область, д. Голышманово. Охота верхом. Объект: косуля и заяц
Первая часть
https://www.youtube.com/watch?v=KPZGKPXdC7M

Вторая часть
https://www.youtube.com/watch?v=Qm24rm1Lsgo

SergeySPB-hunter 10-01-2017 01:04

elrem а я не в Лен Области охочусь я в Карелии охочусь, и еще в одном регионе, там народу поболе... точнее говоря не народу поболе, а деревни по 2 дома почаще, но народу мало.

ХМАО оно конечно глуше Но у себя в секторах типа 20х30км я тоже могу человека за 10 дней не встретить... следы жизнедеятельности есть конечно, обычно нескольколетней давности от лесорубов, но обычно и все...

Алекс60 09-01-2017 23:59

quote:
Изначально написано stomatoloq5599:
"Плющенка просто лучше усваивается " Саш, я этого и опасаюсь. Денники они не уничтожат ))) Толстого и так первые 10 минут в легкие сани страшно запрягать. На баги столько адреналина не ловлю.

Регулярная работа помогает выбить излишнюю дурь. Ну и конечно же, животное должно знать, что ты "круче". Что собаки, что лошади в этом одинаковы. Поясню свои слова - не пистить за дело и без дела, а просто, подходя к животине, ЗНАТЬ, что ты сильнее. Это, само собой, достигается при постоянном общенни. Когда ты себя правильно поставил - конь уже не позволяет себе с тобой излишних вольностей.

stomatoloq5599 09-01-2017 23:50

"Плющенка просто лучше усваивается " Саш, я этого и опасаюсь. Денники они не уничтожат ))) Толстого и так первые 10 минут в легкие сани страшно запрягать. На баги столько адреналина не ловлю.
Алекс60 09-01-2017 22:55

quote:
Мужики, нужно уменьшать количество овса , если его дробишь и жмешь ?

Плющенка просто лучше усваивается. Вес - в зависимости от нагрузок и размера (массы) животного.
elrem 09-01-2017 19:25

Сергей СПБ можно задать вопрос, вы на коне уезжали на неделю, на охоту в Лен. области, теперь сам вопрос- у вас достаточно места что-бы охотится в такой заселенной местности? Или по небольшому участку проходите? Просто у нас в ХМАО реально глушь, в моем представлении там у вас очень заселено народом. Недавно проехал от Москвы до Ступино на электричке, каждые 2-3- км остановка, и деревня на деревне,и так около 100 км подряд, там я бы не захотел и ружье доставать.
stomatoloq5599 09-01-2017 19:01

Мужики, нужно уменьшать количество овса , если его дробишь и жмешь ? Блин в городе нет овесных отрубей , где брал говорят , что больше торговать ими не будут. Кроме лошадников , их не кто не берет.
МБ1 08-01-2017 16:06

quote:
Шатаются, точнее говоря принимают угол наклона по любой спине.

Так вы про крепление лук к полкам. Вероятно это сделано для того, чтобы под грузом, полки не становились на ребро, а вес груза равномерно передавался на всю плоскость полки и далее через подушки (они кстати довольно толстые), и не доставляли лошади неудобства. Пишут, что грузить можно до 1/3 от веса лошади, буряты грузят до 200кг. А под грузом они нифига не шатаются.
SergeySPB-hunter 08-01-2017 14:54

Шатаются, точнее говоря принимают угол наклона по любой спине. Вот и интересно, в чем фишка и почему не пользуется такое в обычных седлах. Просто конструктивно реализовать натягивание ленчика тогда сложнее, вот и не маялись может быть. Да и под верховым рычаг большой, по идее седло немного "гулять" должно под верховым, может натирать скорее всего под верховым.
МБ1 08-01-2017 14:33

Они не шатаются. Для них дополнительная подпруга и круговой трок. Полки откидываются когда надо грузить вьюки, есть инструкция по переоборудованию кавалерийского седла во вьючное.Вьючное седло образца 1931 г. - верховое седло кавалерийского образца, дополненное двумя шлейками (нагрудная и задняя) с подгрудным и соединительным ремнями.
При использовании верхового кавалерийского седла для перевозки грузов вьюком остаётся ленчик с живцом и подушками, подкладка под лавки ленчика, подпруги, потниковая крыша с потником и вьючные ремни. Все остальные детали седла снимаются.
Вьючные приспособления состоят из двух передних и двух задних крюков, накладываемых на переднюю и заднюю луки. Крюки закрепляются на луках болтами. В группу вьючных приспособлений входят также две подвесные рамы с подкладками под них, вьючный ремень, две увязочные верёвки, трок круговой и предметы ухода за лошадью, те же, что и в верховом кавалерийском седле.
Вьючное седло образца 1937 г.- седло, специально сконструированное для перевозки грузов вьюком. Оно состоит из ленчика, двух пар подпружных ремней, одной пары подпруг, двух больших и двух малых подушек, двух задних верхних вьючных ремней, двух задних нижних вьючных ремней, потника, шейной подушки, передней шлейки, подгрудного ремня, задней шлейки, подхвостья.
Большие подушки набиты оленьей шерстью; вдоль их нижней части нашит продольный ремень с металлическими рамками для пристёгивания к ним шлеек. Малые подушки служат для приторачивания к ним конского противогаза (левая) и бахил (правая).
Для прочности луки ленчика изготовлены из углового железа с шар-нирно прикреплёнными к ним полками.
Вьючные приспособления состоят из двух металлических рам для укладки груза, двух войлочных подкладок под планки подвесной рамы, дополнительной подпруги и двух увязочных верёвок.
Седловка и рассёдлывание. В собранном виде седло кладут на спину лошади так, чтобы передняя лука ленчика пришлась над серединой холки.
Подпруги подтягивают постепенно. Передняя подпруга должна проходить на расстоянии 13-14 см от передних ног лошади и подтягиваться настолько туго, чтобы седло не сползало; задняя подтягивается слабее, чтобы не стеснять дыхания лошади, и должна отстоять от передней расстоянии соединительного ремня.
Нагрудную шлейку пристёгивают свободно, чтобы между ней и грудью лошади проходили три пальца, поставленных на ребро. Так же пригоняют и заднюю шлейку.
При рассёдлывании сначала снимают вьючный груз, затем покрывают лошадь поверх седла попоной и вываживают, до остывания, под седлом. Вываживать лошадь нужно начинать, не ослабляя подпруг, а потом, минут через 10-15, постепенно отпускать их. Лошадь вываживают около получаса, после чего снимают седло и дают ей отдых.
-Правила вьючения: 1) правильно пригнать седло на лошадь и правильно её оседлать; 2) правый и левый грузы размешать симметрично, строго увязав их по весу; 3) хорошо увязывать и укреплять вьючный груз; вьюк должен быть устойчив и лёгок на ходу; 4) соблюдать габарит (размер) вьюка; он не должен быть длиннее 1 м, шире 1,2 м и выше 35 см, считая от высшей точки холки; вьюк должен быть проходимым и поворотливым; 5) правильно подбирать животное под соответствующий вьючный груз
stomatoloq5599 08-01-2017 11:45

Сергей , тож заметил. А спросить не у кого...((
SergeySPB-hunter 08-01-2017 10:00

Кстати интересно, почему "шатающиеся полки" не применяются в обычных седлах, а на вьючных применяются.
МБ1 08-01-2017 09:47

Если ТС не против. Образовалось тут несколько комплектов ? 9 Седло вьючное для лошади образца 1937г. Тем про лошадей больше не нашел, а для охоты и путешествий с участием лошадей вещь очень нужная. Кому интересно обращайтесь. Если что не так, пост удалите.
click for enlarge 1920 X 1280 273.0 Kb
stomatoloq5599 07-01-2017 21:58

Мой толстый любимчик , может так стоять очень долго.Сначала начинает покряхтывать, а потом положив свою тяжеленную башку на плече , моментально засыпает. Ему обязательно нужно чувствовать плече , если ослабить , что бы его бошка оперлась на доску. Моментально недовольно начинает тыкаться носом.
stomatoloq5599 07-01-2017 21:57

Мой толстый любимчик , может так стоять очень долго.Сначала начинает покряхтывать, а потом положив свою тяжеленную башку на плече , моментально засыпает. Ему обязательно нужно чувствовать плече , если ослабить , что бы его бошка оперлась на доску. Моментально недовольно начинает тыкаться носом.
click for enlarge 1280 X 960 155.0 Kb
stomatoloq5599 07-01-2017 21:38

Общими усилиями заварганили сани для проткатушек на праздники)
stomatoloq5599 07-01-2017 21:36


click for enlarge 960 X 1280 239.6 Kb
Oleg224 06-01-2017 21:40

quote:
что темнота стояла глухая, на меня и смотрели как на чудоковатого самоубийцу. Некот

По темноте выходить верхом в знакомые места даже лучше, спокойнее как-то. Лошадь меньше прется по сторонам.
В зиму вообще светло от снега. Мы тут в сумерки шатались по лесу, мой увидел лыжника с налобным фонарем... эффект мощный: свет туда-сюда, звук ширк-ширк и приближается... крутанулся пару раз на месте пока я хохотал.
SergeySPB-hunter 06-01-2017 14:10

Немного видео. Большинство препятствий конь видит в первый раз, это первые дни его обучения.

SergeySPB-hunter 04-01-2017 23:24

Новогодний подарок (продолжение: поля)

Вообще люди, кто со мной общается, хоть и считают меня чудаковатым, но ненависти ко мне не питают(ну или хорошо скрывают сие ), включая людей, с кем я общаюсь на конюшне. После "веселых дыбов" вкупе с абсолютно странной для некоторых реакцией коня на моё возвращение, когда он полностью успокоился и снова стал плюшевым, учитывая что темнота стояла глухая, на меня и смотрели как на чудоковатого самоубийцу. Некоторые тихо намекали что лучше утром и не по полю, кто-то советовал точки в поле за околицей "с камушками чтобы с них сесть если что", в общем толи помогали, толи хоронили... только заезжающий тихо ухмыляся при этих заявлениях и задумчиво, глядя на мои сборы, дымил сигаретой.

Коня я вывел во двор, взлез на него и мы почапали. Через некоторое время, когда глаза привыкли к темноте, я из кармана вынул налобник, примерно на 2000 люменов, не китайских, реальных таких 2000 люменов. Обычно, положено включать подобные светилки с приучением к коню, да и с приученной лошадью, лучше чтобы фонарь был бы сначала направлен назад. Но против этих же мер предосторожности, выработанных мной же, у меня было несколько контраргументов:
- новые самодельные стремена (фото опубликовано выше), в которых ноге застрять нереально.
- новая скашевка, в которой я был уверен
- много дури, вкупе с мыслью "а че будет"
- мысль о том, что детский сад окончен, и начинаем смотреть психику коня, внимательно так, как уже психику боевого напарника

Чуток удобнее уселся в седле, немного понапрягал скашевку, она поупиралась в брюхо коня. Скашевка у меня 50мм ширины, кожаная, но все равно лошадь её чувствует и с непривычки могут быть сюрпризы, но их - не было, конь как будто не замечал ее вообще, даже когда я двигал ногами лево-право елозя скашевкой по брюху. Подсобрал немного повод, подготовил ноги, и нажал на кнопку включения фонаря, направив его так, чтобы луч был направлен четко на голову коня. И... ничего не произошло, совсем, я ажно офигел.
- Ты че там хозяин елозишь?
- Так жду когда психовать начнешь...
- А должен?
- Да вроде, другие лошади обычно дергаются от такого включения света, я проверял.
- Странные они.
- Или ты.
- Не, я нормальный.

Конь спокойно чапал по полю, снега немного, льда нет, борозды пашни подтаяли, но оставались вполне крепкими, от лужицы чуток принял, но не резко и вообще делал вид, как будто на нем по полям уже ездили, и много. Минут через 5 начал откровенно пытаться пожрать.
- Голову не опускай.
- Дай пожрать-то.
- Высадишь с козлов еще.
- А должен?
- Эээээ...
- Ну так я поем?
- Ну ешь...

Скорость замедлилась, мы пришли к соглашению что жрет он на ходу. Без всяких волнений, конь просто шлепал и шлепал, как будто так всегда и было, а ведь всего 2 месяца назад он пытался ходить передами на людей и не признавал веревки. Мне стало интересно, я аккуратно вытащил ноги из стремян, взялся двумя руками за луку, в одной из которых удерживал повод, и выпрямил под 45 градусов ноги так, чтобы они попали в световой круг. Конь ускорился довольно резко на один шаг, я оттормозил его поводом, он остановился, повернул голову, понюхал носок сапога.
- А это ты.
- Проверял тебя.
- Чего я там должен был сделать?
- Ничего. - соврал я.

Покачиваясь в седле, я начинал тихо радоваться, радоваться тому, что бессонные ночи, мысли, додумывания, оказались "в точку". Тяжеловозов выводили для телеги, выводили из пород, которые веками до этого работали тоже в телегах, и нашим предкам ну никак не требовалось 750кг беснующегося, истерящего мяса в оглоблях. Тоесть в племя пускали только тех, кто удовлетворял этому требованию, а порода владимирцев сохранилась как реликтовое напоминание о тех лошадях. В эти крови никто не лазил с кривыми идеями помешать их с кем-нить, просто разводили их такими, какими они должны были быть. Вот откуда у этого парня просто непробиваемая психика. Еще на тренировках я заметил, что пакеты, шуршунчики, машины, трактора, лай собак, кошки под ногами, темнота, хлопающие двери, крики людей, разная одежда людей вокруг и т.п. у коня не вызывают вообще никаких эмоций, типа "так и надо, так всегда и было", мне не довелось за ним заметить ни одной какой-то определенный "страшилки", причем каждую новую страшилку он встречал со здоровым интересом и флегматизмом.

- Давай рысью, а?
- Давай.

Кто из нас предложил, мы так и не поняли, он ускорился в тот момент, когда я только-только сдвинул ногу для шенкеля. Пробежали метров 100... прикольные ощущения, конь вроде и молод, а уже чувствуется что хрен его повалишь, баланс всадника он явно держит и понимает как с ним работать.

Покрутив по полю, остановились у столба, я слез, коня привязал. Потискались, он сам для этого подошел. Я поковырялся со снарягой, посмотрел как сидит трензель, седло, подтянул подпруги - никаких сопротивлений, только пара спокойных шагов, идеальная реакция на команду "стой" - шаги прекратились, морковка оказалась во рту.

Взлез снова, опять все тихо-мирно, как будто так и надо. Вообще у меня была с собой нагайка, но мысли ее взять в руки даже не появилось. Стали чапать назад, вдалеке, по дороге, едет квадра, трещит на всю округу, судя по всему глушак пробит, в фарах стоит ксенон. Метров 100 до ближайшего изгиба дороги, поднимаю коня в рысь и идем наперерез, просто на наглый перехват. Сам внимательно наблюдаю за психикой коня... его больше волновало как наступить, куда, как не угробиться... то что он идет на столкновение с такой аццкой гремелкой светящей ксеноном в морду - пофигу. А вот как идти рысью по полю, он выбирал внимательно, себя бережет, значит и всадника будет беречь. Квадра остановилась, мы рысью на нее, прям на фары, метров с 10 мужик на квадре стал нервничать Коня я остановил, извинился за беспокойство(в этот момент мужик вернул попу на квадру ), объяснил что коня вот приучаю к квадрам, поблагодарил за понимание, на всякий случай умолчал, что на коне я в-первый раз и поле он видит тоже в-первый раз

Дальше было немного рыси, короткими репризами по 100-200м, сильно гонять его не стал, пошли назад шагом. Стал внимательно за ним следить, к этому моменту поводья уже висели на луке, в седле я сидел полностью расслабленно, конь постоянно опускал голову, чтобы понять: что за веточка такая новая, что за канавка, что тут вообще на земле, а что вокруг, а что тут вкусное и т.п. Пара поворотов была сделана безо всяких усилий, просто легкими потягивания поводом.

Подъезжаем к конюшне:
- Смотри, нас с тобой встречают.
- Хозяин, почему?
- Нуууу... видишь выстроились как на параде, весь наличный состав людёв. Заметь, некоторые даже не уехали, нас ждут, вон кое-кто сидит в машинах, пялится через лобовики.
- Мы скосячили?
- Неее.... ты.
- Как?
- Ну скажу по секрету, ты должен был один вернуться, судя по их лицам, когда нас провожали.
- А ты?
- А я должен был волочиться за тобой с застрявшей ногой в стремени без сознания.
- Почему?
- Потому что люди смотрят на лошадей, поначитавшись книжек и понапридумывав им мысли и психику.
- И что?
- И забывают, что достаточно просто закрыть глаза и прикоснуться к ним...
- Потому меня так плющит, когда ты меня касаешься?
- Кто знает, про это в книжках не пишут...

SergeySPB-hunter 04-01-2017 17:27

Новогодний подарок (продолжение)

Со слов заезжающего я уяснил, что свежеобученного коня лучше заседлывать примерно столько же, сколько его заседлывали в процессе обучения. Уяснил, понял, не выполнил и технически дольше, т.к. надо подогнать подпруги и вообще посмотреть как седло легло, и просто интересно с ним поковыряться. Захожу в денник:
- О! Привет хозяин! Рад видеть, давай тискаться!
Потискались, погладились, я вышел из денника, взял оголовье от своей кобылы, это грубо говоря недоуздок, но из многослойной 40мм грузовой стропы, вместо пряжек единственный альпкарабин на 2.5 тонны внизу, и сверху восковая кожа. Вообщем оголовье держит форму и выглядит как 2 кольца с перемычками.
- Это чего такое? Хозяин?
- Оголовье твоё...
- Не ври, оно вон той, из соседнего денника кобылой пахнет.
- А сейчас будет твоё, пока на заказ тебе не сделают персональное.
- Эээээ... я такое не одену. - делая шаг назад.
- Оденешь.
- ЭЭэээ... там есть удобное, спортивное, в амуничнике.
- Амуничник далеко, заездка окончена, а у меня есть морковка. - сказал я, просовывая морковку во внутрь оголовья.
- Ну за морковку, и учитывая тот факт что тебе я верю, давай одену.

Чуток длиннова-то по морде оказалось оголовье, а вот основные размеры колец подошли без проблем.

- Пошли на развязки.
- Ага, идем, я вот приличный ноне конь, смотри как спокойно рядом чапаю.

Почистились, я накинул большой вальтрап, дав его предварительно понюхать, поднял с пола сбор казачьего седла.

- Офигеть, это че???
- Седло твоё.
- Ну на второй-то круг че врешь? Оно вообще не мной пахнет, и не только кобылой, а еще таким количеством каких-то новых, незнакомых запахов. - сказал конь, внимательно обнюхивая сбор, который я хоть и минимизировал, но все равно он достаточно объемен, так как это 2 подпруги по 90см, трок, длинные охот.крылья, большие стремена, сразу же прикручен малый джигитовочный потник, в завернутых крыльях на подушке лежит нагайка, веревка.
- Да ладно тебе.
- Ну ладно мне... одевай давай.
- Вот, молодец, я аккуратно. - и сбор был поставлен на холку.
- Давай тяни подпругу и поперлись.
- Погоди. - аккуратно подтянув подпруги, я резко уронил с противоположной стороны стремя с частью скашевки на которой пряжка.
- Эээ...аааа...
- Чо?
- Мля... я конь вообще-то, стремно йопт.
- Я же рядом, чего топчешься?
- Да блин... ну ладно.

Конь был уже приучен к хлопанью крыльев, резкому подтягиванию стремян, но все равно с интересом и беспокойством следил за всей седловкой.

- Давай трензель глотать.
- Давай, этой мой, по запаху узнал.
- Вот молодец. - сказал я, уже пристегивая ремешки трензеля к оголовью, выставляя как мне показалось, нужную длину на "2 складочки".
Глыть-глыть, хлюп-хлюп.
- Ты че делаешь?
- Ниче... я же приличный конь.
Глыть-глыть, хлюп-хлюп.
- Че делаешь гад?
- Да ниче... крест владимирский даю.
Глыть-глыть, хлюп-хлюп.
- Ну-ка рот открыл! - я взял коня за челюсть и открыл ему рот приподняв морду. Держу коня рукой и думаю: а ведь к такому не приучали, последний кто ему так по-хамски лазил в рот был ветеринар, но тогда конь был под наркозом. Но конь давно привык, что ежели я чего с ним делаю, значит так и положено, доверие полное. Хотя не каждая лошадь выдержит такую фамильярность без предварительной подготовки, но у этого индивида еще и стальная психика.
- Фозяин, фозяин... фего фебе нафо?
- Язык покаж.
- Фот он.
- Странно, думал перекидываешь.
- Нефа... отфусти.
Только я отвернулся, снова слышу: глыть-глыть, хлюп-хлюп. Повернулся, снова открыл ему рот.
- Язык показал.
- Фа фот он.
- Почему так далеко убрал?
- А фто ты фне фот отфыл?
- Сволочь, ты че удумал?
- Нифе... я доффый кофь.
- Ладно... - отпустил челюсть, сделал вид что отвлекся, а сам смотрю краем глаза:
Глыть-глыть, хлюп-хлюп.
- Гад! Перекидываешь.
- Нет, тебе показалось.
- Врешь...
- Ну ладно, вру... просто на твоем оголовье сопли нет, а на спортивном есть.
- Открывай рот.
- Может не надо?
- Дай посмотрю.
- Вот смотри, это так делается: глыть-глыть, хлюп-хлюп, и конь стал спокойно перекидывать язык под и над трензелем
- Нафига?
- Да прикольно же.
- Ты че дурень, а если назад не сможешь язык вернуть? Убьемся же.
- Не... я спокойный такой, умный тяжеловоз, адекватный.
- Так, стой тут, сейчас за пробойником схожу, еще дырок понаделаю.

Как раз разобрали своих лошадей две дамы: хозяйка конюшни и ее ученица, девушка в лошадях шарит хорошо, обоих конь прекрасно знает и неоднократно видел за эти 2 месяца.

- Постойте с конем, пожалуйста.
- Что случилось?
- Да дырок надо пробить в ремешках, трензель ему подтянуть.
- Хорошо, постоим.

Пошел за пробойником, он был у дверей конюшни в сумке, конь даже меня из виду еще не потерял...
- Хозяин... хозяин... фффррррр...
- Стой там.
- Меня возьми!
- Да погоди...
- Вы что за люди незнакомые? Куда хозяина послали? Че вам от меня надо? - и конь поднялся на дыбы. Нефигово так поднялся, впечатление, однако произвел сильное

Я тут же развернулся, подхожу к нему, конь мгновенно перестал дыбить, стоит как будто ничего и не было.
- Вообще дурак?
- А они первые начали.
- Че они тебе сделали?
- Рядом стояли.
- Ты же с ними знаком!
- Да они стремные какие-то...

Отвязал коня от развязок, загнал в соседний денник, конь сделал по деннику пару кругов.
- Стой говорю.
- Ну ща уже пойдем.
- Погоди, тут дырки надо ровно пробить, а то тебе трензелем всю морду перекосит.
- Ну я еще кружок. - и задел стременами о стальную решетку.
- Стой.
- Ааа... страшно, на круг, топать быстро!
- Совсем дурак? - делая шаг в денник, останавливаясь на пути коня.
- Не я просто на нервяке, долго ты меня амуничишь. - сказал конь еле оттормозишись, но не позволив себе меня толкнуть.
- Подожди, всего несколько дырок.
- Дай посмотрю, может помогу чем? - сказал конь с интересом наклоняя голову через моё плечо, и рассматривая как я работаю пробойником.
- А ты огня боишься?
- А это че?
- Вот смотри. - зажигалкой я стал заплавлять внутрянку из стропы у ремня.
- Не... такого не боюсь, хватит уже, пошли.

Дырки я заплавлял стоя снова в дверях денника, собственно провоцировал коня специально, и конь плавно уперевшись в мой бок грудиной, просто пошел "сквозь" меня, не агрессивно, но с желанием выйти.

- Охренел? - разворачиваясь и упираясь ногами в пол с наклоном корпуса вперед и упором руками под грудину коня.
- Ну я...
- Вломить?
- Нееее... я просто хотел тебя поторопить, почти ведь закончил уже, но в морду не надо. - сказал конь делая два шага назад, в денник.
- Одевай трензель.
- Может не надо?
- Надо, надо...
- А язык можно перекину?
- Можно, попробуй.
- Ой, не вышло.
- Отож... вот теперь пойдем в поля...

SergeySPB-hunter 04-01-2017 10:02

Новогодний подарок

Я поставил коня в денник, снял казачье седло с оголовьем, помассировал ему спину, кинул сена. Утром отшагал его пол часика после вчерашних нагрузок и замазал рассечение об лед на задней лапе. Обнялись, и я поехал домой, чтобы забрать семью и встретить НГ в другом городе у друзей.

За несколько дней до этого:
- Принимай работу. - сказал заезжающий.
- Точно все?
- Думаю да, хотя сюрпризы в поле он тебе повыкидывает, конь-то с "огоньком".
- Ну, это уже наши проблемы.
- Давай я его в полях поработаю? Это не вопрос дополнительных денег...
- Нееее... вот там я сам, а после полей, уже отдам тебе на работу по спец.программе на физуху и прочее.
- Тогда залезай.
- Погоди, покажи еще раз рысь, когда он в гламурную лошадь превращается.
- Вот смотри, тут собираешь, тут так (далее последовало объяснение как собрать, подвести и т.п., но я просто любовался, т.к. и не умею этого, и на охоте это не потребуется никогда)
И конь полетел красивой рысью, как будто это не тяж, а спортивная лошадь. Именно полетел, почти не касаясь земли и выглядя так, как будто сейчас на нем начнут показывать выездку. Любуясь, я в голове в очередной раз прикинул, где я так смогу классно на коне понтануться и перед кем но пришел к мысли, что лайки явно не оценят, и с такой рыси на лесной дороге он точно звизданется.

Взлез я на коня. Вообще ощущений в этот момент был вихрь. Дело в том, что заезжающий меня принципиально к коню не подпускал ну и громко ругался, когда я коня "портил", под этим понятием понимались и тисканья, и поцелуи и прочее. Он мне конечно попытался объяснить, что это не нормально, если конь с корды идет к тебе сам целоваться и вообще не хочет с тобой на корде, а хочет как собака с тобой гулять и общаться... говорил что это лишняя потеря времени на тренировке, что другим людям с таким конем будет непонятно что делать... но мой мозг отказывался воспринимать такие мелочи И каждый раз после тренинга, за которым приезжая на конюшню я иногда наблюдал, конь уперто уходил рядом со мной хотя с заезжающим у него также прекрасные отношения. Вообщем конь сразу понял, что на него полез не просто кто-то другой, а "сильно другой".

Ирония судьбы заключалась в том, что в седле, в котором я сейчас оказался, когда-то, еще до покупки своей первой офицерки, я только начинал осознанно ездить на лошади в зрелом возрасте. Это обычное спортивное седло, какой-то навороченной марки, но довольно старенькое уже. Ввиду того что заезжающий привык к таким седлам, конь заезжался именно в спортивке, а не казачке, и был фактически обучен как конь спортивный, т.е. чутко реагировать на шенкель и т.п. По работе с поводом он сразу же учился на "свободный повод" без всяких особых сборов и прочей спортивной ереси. Но судя по всему, заезжающий его и собирал\подводил и для общего развития коня, и для того, чтобы посмотреть как такая необычная, тяжеловозная конструкция, поведет себя в таких режимах.

В голове, про седло, кроме "гребанная тряпка" не вертелось ничего Не... я понимаю, что я с него чуть не падал тогда, несколько лет назад... но сейчас-то. Не падал конечно, но в очередной раз убедился, что спортивное седло, не более чем спортснаряд для решения круга спортивных задач. К нормальному седлу, спортивное не имеет вообще никакого отношения. Спортивное очень далеко даже от офицерки, а от казачки и седел кочевников его отделяют все гейропасты просвященной европы

Конь у меня еще маленький, всего 4 года ему, ему еще расти, но сравнивать я его стал с кобылой подсознательно сразу. Огромная шея с огромной кривой, общая конструкция более крепкая что ли... он покороче, чем кобыла, и такой весь как бы это сказать... "статный" что ли. Хотя кобыла, являющаяся смесью тяжа и дончака, тоже вовсе не сухая спортивная лошадка.

Не очень привычное управление шенкелем сразу же дало о себе знать... ну неудобно, блин, лошадь превращается в мотоцикл. Вроде и логично иметь "газ" под ногой, но куда логичнее иметь его от голоса или вообще "потусторонней связи" с лошадью. Проехал чуток на рыси, чуток шагом. Шенкель чуткий у коня(а в зимних эва сапогах это не очень удобно), а вот управление порадовало: конь очень чутко отзывается на трензель, не "ложиться в трензель", не идет "за трензелем", и способен без постоянного поддержания контакта конь-трензель-повод-рука выполнять все необходимое. Проехав немного, убедившись что никаких непредсказуемых реакций на нового всадника у коня нет, я тут же слез.
- Все??? - спросил заезжающий.
- Ты же знаешь, ну не могу я по кругу ходить, бесит
- Ты что удумал?
- Так в поля...
- Закат уже был, темно.
- Вообще не проблема.
- Вообще, по уму, тебе надо бы хоть часик его поработать у конюшни, в тех условиях, в которых он привык.
- Это я понимаю, но принять не могу, так что прям сейчас я коня начну портить через час он будет в поле, с казачкой на спине...

SergeySPB-hunter 04-01-2017 07:18

Как ни странно, но половодье зависит не только от снега. Помню год был, снега по пояс местами, а воды - мало. А был год снега как обычно или даже меньше, а воды огромная масса.

Самое сильное половодье будет если сначала голую землю проморозило, а потом много насыпало. Если земля не проморожена, то она очень много впитывает в процессе таяния.

stomatoloq5599 03-01-2017 22:36

Сег не хочет прекращаться. Если весна дружная будит , смоет. ( &
stomatoloq5599 03-01-2017 22:36

Сег не хочет прекращаться. Если весна дружная будит , смоет. ( &
click for enlarge 1707 X 1280 497.8 Kb
stomatoloq5599 03-01-2017 21:23

К комплекту еще довесок Волчек и Лиса(ребятня назвали , так и прилипло)))
click for enlarge 960 X 1280 102.0 Kb
SergeySPB-hunter 02-01-2017 10:30

Стоматолог, какой снег? У нас трава позеленела... Был на НГ в Москве, так даже там снега поболе, а у нас совсем нет.

У Олега бери борзых, я тебе ЗСЛ отправлю, как раз скоро сука ощениться Чтобы был "полный комплект" мохнатых.

stomatoloq5599 30-12-2016 22:42

Oleg224 - Спасибо большое . Интересно было. Всегда восхищался их бегом. Но мое сердце отдано тем, у кого хвост "бубликом". Хотим свой питомник Американской Акиты. Пока 5 собак. В начале февраля , ощенится . ) Акиты хороше бегут. Наша Маргошка в полгода , уделала двух тренированных маламутов , моего друга. Притом с большим отрывом. Если интересно могу видео поискать. Уматней всего бегут Бигли. Постоянно выпрыгивают из травы , ища зайца. Курсинг прикольная штука. Позволяет хорошо держать собак в форме. Только с Акитосами два раза по одному маршруту приманку не пустишь. Сообразительные, срезают. Приходится каждый раз бегать ролики переставлять. Притом координально.
Oleg224 30-12-2016 16:23

quote:
на курсинге там гонять

о-го знакомое слово!

Могу порекомендовать для вязки Чемпиона Европы по курсингу 2016, его брата - второй в евро-рейтинге http://www.coursing.eu/?page=topdogs ...это Тула-Моск.область.

Из этого же помета есть шикарный товарищ в Екатеринбурге, Чемпион всего на свете по рейсингу в местных соревнованиях, на Московских соревнованиях курсинга проигрывал только своим вышеназванным братьям. Тут отчет по рейсингу Уральский рейсинг клуб http://www.uralracingclub.ru/m...ashevskaya.html , Сверкай бодался с родней.

stomatoloq5599 30-12-2016 08:04

Вот , где не прходят лошади , прходит Кировец )). Надоело потихоньку трвссу набивать. Снегом напрочь засыпало. Пробил трассу в пойме . Около 9 км петля получилась. От трассы 3 петли. Одну петлю с 4 поперечными прходами,теперь будим собак на курсинге там гонять.
stomatoloq5599 30-12-2016 08:04

Вот , где не прходят лошади , прходит Кировец )). Надоело потихоньку трвссу набивать. Снегом напрочь засыпало. Пробил трассу в пойме . Около 9 км петля получилась. От трассы 3 петли. Одну петлю с 4 поперечными прходами,теперь будим собак на курсинге там гонять.
click for enlarge 1707 X 1280 254.0 Kb
Алекс60 30-12-2016 00:40

quote:
Под Можайском в Аванпосте проходят шикарные инсталляции.

Инсталяции - это очень красиво, зрелищно и интересно (любителям этого), а охота то там при чём?
frankott 29-12-2016 23:02

В итоге охота состоялась? Под Можайском в Аванпосте проходят шикарные инсталляции.
fermer28 27-12-2016 05:24

Ржу нимагу!!!
diver401 27-12-2016 03:43

quote:
Originally posted by fermer28:

Особенно мне понравились из Уфы...
Хороши сани,,, Для растопки печи. )))


Вот зря Вы так! Это ж выживальческий вариант! Вот как прижмет, можно будет из пары палет за пол дня что-то подобное сымпровизировать.
fermer28 27-12-2016 03:04

В Якутии для улучшения скоростных характеристик оленьих нарт, мы использовали полимерную сантехническую трубу.
Брали трубу по доинне полозьев, разрезали на двое по вдоль и прилаживали к полозьям обжимая их и прибивая мелкими гвоздиками, предварительно нагревая трубу паяльной лампой, загибали по изгибу полозьеа и вокруг полозьев.
Шли по сннгу как по маслу.
quote:
[B][/B]

fermer28 27-12-2016 02:58

За ссылки спасибо. Это всегда полезно. Особенно мне понравились из Уфы...
Хороши сани,,,
Для растопки печи. )))
Oleg224 26-12-2016 23:03

quote:
понял смысл ссылок. Сани

Для общего развития ссылки. Сумму не знал за белорусский вариант.

Боковые элементы для дополнительной устойчивости выяснил для себя.

stomatoloq5599 26-12-2016 22:15

Олег , извени , но я не понял смысл ссылок. Сани из Белоруссии сделаны из дуба и ореха , видно , что к ним приложили руки. Стоят двадцать . То что по ссылкам ....за те деньги. Потем рукам да тупым топором , которым их делали.
Oleg224 26-12-2016 18:30

quote:
И сравнить , что ляпают унас .... Еще и дороже

1. http://ukhtoma.ru/plotina1.html ...тут читал:
...В детстве и юности я не раз ездил на лошади на телеге и в санях, запрягал и распрягал лошадь, кормил и поил ее, даже пытался с ней разговаривать. И мне казалось, что лошади меня понимали.

Мне тогда и в голову не приходило, насколько обычная деревенская телега, на которой мы в начале июня вывозили навоз на поля, совершенное изобретение.

Во-первых, она была сделана без единого гвоздя. Металлическими были только ободья на колесах, шкворень, да разные бляшки-украшения на ремнях сбруи, иногда под дугой вешали колокольчик. Также без использования гвоздей были сделаны и сани, в которые лошадей впрягали зимой. К сожалению, сегодня таких телег и саней, какие были в нашем селе в 50-е годы прошлого века, уже нет. Летом там, где еще держат в хозяйстве лошадок, используют брички с резиновыми колесами и металлическими рессорами, а зимой используют сани с металлическими полозьями. Но вот сбрую и дугу с оглоблями усовершенствовать не могут даже с помощью нанотехнологий.

Настолько совершенными они созданы нашими предками - просто и гениально, ничего лишнего.

2. Тут разнообразие саней:
http://almazstroy18.ru/?p=3469

3. За 35 тыс.р. в Москве: http://www.ccservices.ru/pozvalni-derevyannie
судя по ценнику и изделию за 15-ку делают и 20 накидывают...

4. Уфа, сани. Современный вариант "прочтения" https://www.avito.ru/ufa/tovar..._sani_683308476
за адекватный ценник. На Авито куча вариантов

5. Без гвоздей, Чувашия: https://www.avito.ru/batyrevo/...hadey_886776812

stomatoloq5599 25-12-2016 23:29

Вот мужик в Белоруссии делает. И сравнить , что ляпают унас .... Еще и дороже.
stomatoloq5599 25-12-2016 23:27


click for enlarge 1500 X 1199 366.0 Kb
stomatoloq5599 25-12-2016 21:35

Олег ты прав. Лыжи поэтому будут расширины и подшиты полиэтиленом поверх которого сделаю конек из прутка(как на снегоходе) Назначение этих санок , не для леса. Легкие санки для путика. Нас засыпало , снег уже не знаю куда пихать. Рысаки выматываются на раз. Один мой толстозадый подонок)) прет , он помоему даж сам кайфует от своей мощи. Вот нашел кировца с военной лопатой. Хочу, что бы он в пойме круг мне пробил . А чистить своим тракторишкой буду. Хорошо осенью на квадрик поменял. Прикольная тема, мне понравилось на тракторе рулить)) А для леса , легкая кашевка есть. Старая уже. Вот хочу новые сани деревянные заказать.
Oleg224 25-12-2016 10:24

Мы аналогичную конструкцию из метала, но в грузовом варианте, наблюдаем 5й год. Зимой:
- лыжи за ночь вмерзают в снег-лед;
- при большом объеме снега в полях, лыжи проваливаются на всю глубину сугробов. Диагональные связи между лыжами работают как тормоза.

Таким образом по зиме аналогичные по конструктиву сани используются ранней зимой, на хорошем насте, при езде по дорожкам от снегоходов и другим расчищенным местам. Под железные лыжи можно ставить палки на ночь для защиты от вмерзания.

ohotnik84 25-12-2016 08:40

stomatoloq5599,подруга скидывала вот такой вариант двуколки трансформера:

click for enlarge 632 X 480  84.3 Kb
stomatoloq5599 24-12-2016 12:17

Сергей, полностью с тобой согласен. У меня правда полутяж , когда хотел брать ,возглосов " Да хрен его знает..." с видом знатока и выпятеченой губой ,достаточно было. Хорошо не послушал. За то щас на танке шпарю, он даже прыгает ,как танк)) Всех девченок увел) С ним возятся.
stomatoloq5599 24-12-2016 11:42

Повозки заказывал , у Андрея Ломоносова из Набаережных Челнов. Вот страница в контакте Vk.com/7karet . Отзывы о нем не плохие. Да и от общения приятное впечатление осалось. Не думал , что сани деревянные заказать проблемма будит. Нормальных нет . Есть фигня , смотреть стремно, ноценник рвут... За эту цену кору до конца оборвать не смогли. А когда звонишь и тридцатка для людей у же не деньги , я прсто бросаю трубку. Более менее приличные в белоруссии нашел , но доставка в сибирь блать.
SergeySPB-hunter 24-12-2016 11:08

Неоднократно слышал, что тяжеловозы "тугоуздые". Вообщем могу сказать что варианта два:
- мне попался уникальный конь (ну это само собой )
- народ как обычно, про тяжиков, вешает лапшу на уши, зная о тяжиках "да у нас на конюшне стоял"

Вообщем 4х летний конь, обученный хорошим берейтором, конь с вовсе не плюшевым характером, управляется пальчиками... да, пока стоит трензель восьмерка 13мм, но управляется даже не пальчиками, а так, легким прикосновением к свободному поводу.

И это первый выезд в ночные поля, после заездки в манеже, т.е. фактически конь еще и недоучен до конца... Даже при нежелании куда-то идти(бровистая замерзжая пашня, местами немножко мягкая под снегом), мне ни разу не пришлось упираться в стремя и "вытягивать спиной" повод. Просто прикладывал чуть больше усилия, но... вместо 2х, 3мя пальцами немного тянул повод. Надо будет ему стандартный дутик 22мм трензель выдать.

SergeySPB-hunter 24-12-2016 11:07

Коляски кстати зачетные!
SergeySPB-hunter 24-12-2016 11:07

Это хорошее дело детвору брать. Особенно ежели хозяйство своё. У меня рядом фермер живет, у него тоже детишки приемные, сам уже пожилой, своих вырастил, а хозяйство большое. И им дом и семья, и ему подмога по хозяйству большая, и сыты все всегда будут вплане мяса\молока.

Запробовал давеча стремена - не, нисколько не излишня площадка, более того, я просто обалдел, насколько удобно. Вообщем дальше буду только такие делать, их можно вместо такой гиморной сварки, просто лазером нарезать. Единственно что я бы изменил, так сделал бы левое\правое, чтобы расширение дуги было бы только с одной стороны(но у меня ноги длинные, даже на тяжике внутренние дуги не упираются в шенкеля).

Не могу до конца объяснить как оно выходит, но на рыси в таких стременах вообще почти не привстаешь даже относительно казачьей посадки или облегченной рыси. Ноги стали меньше уставать. Очень-очень я доволен, что столько времени на придумку и сварку потратил.

Дело в том, что рычаг ухо(где путлище)-площадка стремени так или иначе "гуляя" утомляет ноги и "расшатывает" стремена. Это не сильно заметно и все к этому привыкли, но без этого эффекта - в разы лучше и комфортнее.

Алекс60 24-12-2016 00:45

Это "казёнкинские"?
stomatoloq5599 24-12-2016 00:40


click for enlarge 1707 X 1280 260.5 Kb
stomatoloq5599 24-12-2016 00:40


click for enlarge 1707 X 1280 260.5 Kb
stomatoloq5599 24-12-2016 00:39

Вот
stomatoloq5599 24-12-2016 00:38


click for enlarge 1707 X 1280 260.5 Kb
stomatoloq5599 24-12-2016 00:37

Колеса , вместо амортизаторов будут рессоры
click for enlarge 1707 X 1280 260.5 Kb
stomatoloq5599 24-12-2016 00:34


click for enlarge 1920 X 1152 231.4 Kb
stomatoloq5599 23-12-2016 23:14

Вот такую бричку еще заказал
elrem 21-12-2016 18:22

А мы тут скинулись на подарки для детского дома. Детей то всего там 23. При чем после 24.12.16 троих я забираю + четвёртая в подарок. Акция такая )))

В казаках никогда сирот не было, всех разбирали родня, кумовья, соседи. С Дона мы, знаем, с уважением к Вашему поступку.

fermer28 20-12-2016 11:37

quote:
Изначально написано stomatoloq5599:
fermer28 - тож собираем документы. Уже отучились . Медкомисию пошел)) По повозке в районе 100 . Хочу дуги загнуть и тнент сделать . пробил с десяток подходов к плотинам. Мохнатый рыб лошадь не боится. Мало того , ему интересно, мой пегаш к завалу спустился нюхались. )) По выходу ценника на повозку отпишу.

Круто! Рад единомышленнику.
Но на самом деле это весьма не простое дело, далеко не каждый осилит. Слава Богу сейчас есть курсы для замещающих родителей, но и то, это только заголовки от общих проблем.
Но я рад за вас искренне. Терпения вам и мудрости и не стесняйтесь обращатся в службу сопровождениия по поводу и без повода.
Будьте благословенны.
Хороший подарок взяли другу - мечта...

stomatoloq5599 19-12-2016 21:45

Мужики, хочу предостереч от покупки обуви Замберлан. Херь полная. Выбирал с каталога , для спасательных экспедиций и прочеее Бля бля бля .... 15000 с 17 процентной скидкой . Супер мембрана и прочая ,,,,, Дешовой обуви отродясь не было , но такой хрени я не видал. Приехал домой , купил ботинки Альпина , полный кайф. Три дня , оттепель с дождем , целый день с туриками. Пехом по мокрому снегу, сухо , комфортно .... ( Носок смесовый Фокс ривер) На второй день резкое похолодание , носок из полиуретана, температура в районе 25 . тепло сухо , комфортно. В выходные 37 обесчают , запытаю новый волшебный носок))))
stomatoloq5599 19-12-2016 21:10

сделал подарок своему тихому и верному другу )))
stomatoloq5599 19-12-2016 21:09


click for enlarge 1707 X 1280 386.7 Kb
stomatoloq5599 19-12-2016 20:17

fermer28 - тож собираем документы. Уже отучились . Медкомисию пошел)) По повозке в районе 100 . Хочу дуги загнуть и тнент сделать . пробил с десяток подходов к плотинам. Мохнатый рыб лошадь не боится. Мало того , ему интересно, мой пегаш к завалу спустился нюхались. )) По выходу ценника на повозку отпишу.
fermer28 19-12-2016 13:27

quote:
Изначально написано Алекс60:

Из всего, что я тут читал - это самые достойные занятия.
С уважением.

Да нет. Это проявление высшкй формы эгоизма.

Алекс60 19-12-2016 12:28

quote:
Изначально написано fermer28:
Двоим уже купил по хорошо заезженной лошадке. Обучил их верховой езде и в прошедшую субботу ездили втроём на лошадях за табуном. Довольные как слоны после бани. В следующую субботу ещё просятся.

Из всего, что я тут читал - это самые достойные занятия.
С уважением.

fermer28 19-12-2016 12:26


click for enlarge 1280 X 720 189.2 Kb
fermer28 19-12-2016 12:23

Двоим уже купил по хорошо заезженной лошадке. Обучил их верховой езде и в прошедшую субботу ездили втроём на лошадях за табуном. Довольные как слоны после бани. В следующую субботу ещё просятся.
fermer28 19-12-2016 12:15


click for enlarge 1920 X 1080 215.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 281.2 Kb
fermer28 19-12-2016 12:13

А мы тут скинулись на подарки для детского дома. Детей то всего там 23. При чем после 24.12.16 троих я забираю + четвёртая в подарок. Акция такая )))
fermer28 19-12-2016 12:12

Прикольная тачанка. Отпишись где и за сколько.
KotKotofeich 19-12-2016 03:21

И пулемет назад...

Это где такую красоту делают?

stomatoloq5599 18-12-2016 20:21


click for enlarge 1280 X 768 327.1 Kb
stomatoloq5599 18-12-2016 20:20

вот хочу такую заказать. Предварительно уже договорились , завтра общитают.
fermer28 18-12-2016 15:14

Сергей,мне кажется, что подвижная площадка для ног - избыточна т.к. стремя итак достаточно подвижно на путлище.
SergeySPB-hunter 15-12-2016 17:23

Не...
fermer28 15-12-2016 16:59

Сергей, тяжа у Тагира взял?
SergeySPB-hunter 15-12-2016 00:26

А я стремена сварил... Полировать пока не стал, буду после ходовых испытаний. Ход площадки ограничен по разному вперед-назад. Площадка с изгибом под сапог (типа чашки).
click for enlarge 878 X 1000 158.2 Kb
click for enlarge 506 X 1000  95.9 Kb
click for enlarge 463 X 1000  93.0 Kb
click for enlarge 491 X 1000  94.9 Kb
Oleg224 15-12-2016 00:04

quote:
Какие же у вас там температуры, что конь

-10С было

quote:
равён час заблудишся и пропадёшь так.

там лесок небольшой, завалило просто сухих (короед) стволов. Лоси в этих местах любят отсиживаться и куницы. У меня или компас или Астро-навигатор пристегнут всегда.

quote:
болота мягкие, сверху наст, сверху снег. Ни лошадь, ни челове

Точно так! Снег в сугробах, только по буграм и тонюсеньким деревьям определяешь что болото...
SergeySPB-hunter 14-12-2016 12:39

У нас в том-то и дело, что болота мягкие, сверху наст, сверху снег. Ни лошадь, ни человека не держат. Думаю у Олега примерно так же.
fermer28 14-12-2016 12:33

quote:
Изначально написано Oleg224:
Выпал снег, внезапно как всегда.
Пробрался за собакой вчерась в лес, верхом. Прошел небольшое болотце, провалились несколько раз, но без задержек. Вышли на место где работала лайка, покрутились и приняли решение выходить к ближайшей просеке. 250 метров, перемещались 1,5 часа.
Для начала ехал на лошади, сказать что падали комья снега- не сказать ничего. Лавины - точнее не скажешь. Сугробы скидывал с ушей жеребца. Добрым словом вспоминал бравых участников данной ветки, которые не желают носить башлык и бурку (бурка еще день в луже сушилась у батареи)! Плащ 90% сугробов скидывал мимо седла.
Пришли к завалам, крутимся в три возможные стороны а везде СТЕНА из елок, снега и стволов горизонтально-диагонально упавших деревьев. Лошадь и я в шоке. Назад идти в падлу уже.
Привязал коняку и попер.
Рубил аварским кинжалом (топор не взял), уходил на 50-70 метров, раза три перемещал жеребца и дальше рубить дорогу. Итог: 1,5 часа 250 метров по завалам.

Да уж, попал ты. Какие же у вас там температуры, что конь в болото проваливается. Я уж и не помню, когда это было. ))) Меня бурка архи выручает. Нагайку забываю а без бурки никуда.
Ну и прогноз смотри, не равён час заблудишся и пропадёшь так.
PS. Ношу часы кассио протрек, на них есть и барометр и компас.

fermer28 14-12-2016 12:22

Сергей, бурка не перекручивается т.к. я стелю полу бурки на седло и сожусь в седло а потом накидываю её на плечи и застёгиваю на три пластиковых щастёжки (забыл как называется) Получается тепло и комфортно.
fermer28 14-12-2016 08:06

Замечательно.
SergeySPB-hunter 11-12-2016 23:33

Барышня

В очередной приезд, как раз после охоты, я решил как-то ближе попытаться познакомить свою кобылу и нового коня. Вообще, они стоят напротив друг друга в денниках, и внимательно изучают, принюхиваются. Каждый раз я обязательно захожу сначала к одному, потом к другой. Иногда наоборот, иногда несколько раз. К наличию запаха на мне другого, они уже привыкли и ухи почти не прижимают, но поведением показывают что измена - это плохо Особенно болезненно реагирует на подобное моя кобыла.

Перед работой коня выпустили потусить в леваде, дали сена. Я взял кобылу на корду и повел ее в поле, специально, как раз мимо левады с новым конем. Обученная и привыкшая ко мне кобыла идет немного впереди, я примерно в середине корпуса, это неправильно с точки зрения правил обращения с лошадью, но правильно с точки зрения многолетних блудней в лесу ёё я понимаю, и понимаю что задами она меня отбивать просто так не будет. Остановились около левады в том месте, где стоит новый конь. В начале данных событий мы стояли на одной линии так: кобыла, я(в районе середины ее корпуса), стенка левады(2 прутика), конь в леваде.

- О! Хозяин! Привет! Ты это с кем? (направляясь ко мне)
- Слышь скотина элитных кровей, только подвали, я тебя прям тут кончу. - сказала кобыла, прижав ухи.
- Да я поздороваться...
- Я тебе сейчас поздороваюсь с МОИМ хозяином, костей не соберешь. - окончательно дожимая уши.
- Иди сюда мой хороший... - доставая яблоко из кармана.
- Слышь, Хозяин, ты эту еканушку убери, а? - притормаживая, и задумываясь над дальнейшими действиями, вопросительно на меня взглянул конь.
- Да она из нашей банды.
- Что из банды, у меня сомнений ваааще никаких.
- А яблоко вкусное... - откусывая его и протягивая через прутики левады руку коню.
- Скотина лохматая, только дотронься до МОЕГО яблока на руке МОЕГО Хозяина. - кобыла разгрузила задний мост, выцелила глазом приближающегося коня и характерно окрысилась.
- Вот, на бери яблочко поближе. - сказал я, сделав шаг назад и специально встав на линию удара между приближающимся конем и кобылой. В руке у меня оставалась корда, и я мог в случае попытки удара повернуть кобылу к себе, но это уже была игра в рулетку, в рулетку 1 шанс против 8 шипов.
- Я вот тихонько подойду, остановлюсь, сейчас шею вытяну и тихонечько возьму яблочко... - расставив губы и поднося морду к моей руке, сказал конь.
- ....ЛЯТЬ!!!! - данный звук выданный кобылой я могу интерпретировать только так Готовая к удару и понимающая, что бить ну никак нельзя(иначе огребет уже от меня), с окончательно прижатыми ушами и окрысившейся мордой, она издала именно такой звук
- Ойпт... - сказал конь, мгновенно, настолько мгновенно, что я даже глазом толком заметить не успел, он телепортировался на 3 метра назад. Резкость коня меня в очередной раз глубочайше удивила.
- Аааа... тот-то же... - сказала кобыла.
- Дура еканутая, фффрррр - сказал конь.
- Хозяин, яблоко МНЕ.
- С чего бы? Оно вообще моё, пошли, в поле привяжу... - начиная жевать яблоко, взял кобылу покороче и повел в поле.
- И мне с ними жить... - задумчиво смотря вдаль удаляющейся со мной кобыле, подумал конь...

SergeySPB-hunter 09-12-2016 18:04

Уже неделю анализирую штатные казачьи и кочевнические, у меня получается площадка 11см(7 впереди \ 4 сзади), путлище поперек дужки, и площадка с шатом назад(вперед чтобы блокировалась) + расширение дужки в 4см от площадки наверх до 16см(ширина стремян внизу 14см), чтобы нога быстро выскакивала.
click for enlarge 600 X 800  65.9 Kb
Oleg224 09-12-2016 14:29

Выпал снег, внезапно как всегда.
Пробрался за собакой вчерась в лес, верхом. Прошел небольшое болотце, провалились несколько раз, но без задержек. Вышли на место где работала лайка, покрутились и приняли решение выходить к ближайшей просеке. 250 метров, перемещались 1,5 часа.
Для начала ехал на лошади, сказать что падали комья снега- не сказать ничего. Лавины - точнее не скажешь. Сугробы скидывал с ушей жеребца. Добрым словом вспоминал бравых участников данной ветки, которые не желают носить башлык и бурку (бурка еще день в луже сушилась у батареи)! Плащ 90% сугробов скидывал мимо седла.
Пришли к завалам, крутимся в три возможные стороны а везде СТЕНА из елок, снега и стволов горизонтально-диагонально упавших деревьев. Лошадь и я в шоке. Назад идти в падлу уже.
Привязал коняку и попер.
Рубил аварским кинжалом (топор не взял), уходил на 50-70 метров, раза три перемещал жеребца и дальше рубить дорогу. Итог: 1,5 часа 250 метров по завалам.
дед Мазай 2 09-12-2016 04:32

...продолжай...интересно...
SergeySPB-hunter 06-12-2016 11:38

Транспорт с рулевым управлением

Было принято решение и далее оставить коня у заезжающего, методы форсированного допро... обучения к нему пока не применять. Регулярно приезжал, контролировал чему конь научился. Один из постулатов данного типа заездки в том, чтобы регулярно, часто и монотонно, всегда заканчивая на успешной ноте, не форсируя, обучать лошадь. Честно скажу, наблюдая за процессом, у меня не хватило бы терпелки таким маяться. Одно обучение команде "стой" обошлось в мешок морковки и несколько дней монотонной работы. Заодно конь приучался подходить к человеку на нужное расстояние и т.п. У моей кобылы, к примеру, сие выглядит абсолютно по-другому на охоте:
- Пррррр... стой.
- Ага, стою.
- (прошла минута) Куда собралась?
- Нам надо торопиться, хозяин.
- Нафиг?
- А че тут делать? Тут скучно, я как умная кобыла считаю, что тут делать нечего.
- Ничего что я вообще-то жду пока лайки зверя подымут?
- Так давай заранее обрежем... (занося ноги)
- Пппррр... ...лять.
- "закрепляющая команда принята, ручной тормоз включен".

Этого коня приучают просто "стой" и все. Данное обучение будет, безусловно, потом мной частично разрушено, т.к. лошадь должна уметь принимать(точнее говоря предлагать) сама решения и чувствовать тебя интуитивно, когда стоять, а когда сваливать из квадрата чтобы вокруг тебя загон чужой не захлопнулся... но подобное обучение - после, и в данном случае я хочу наложить его на хорошую базу.

Но у коня иногда еще бывали "заскоки", как-то ему не понравился хлыст и он увидев веревочку в метре от земли решил за нее перепрыгнуть, немного психанув. Тяжеловозы, говорите, прыгать не умеют? Ага... полутонный конь, как бабочка ушел свечкой вверх так, что передние копыта были более 2м от земли. Причем он прыгнул не классически, а приземлился сначала на задние(снеся, понятно, ими веревку и столбы вместе с ней), и с точки зрения любого конкуриста данный прыжок бесполезен и неправилен, только меня удивило одно: резкость. От такого коня, судя по нему, даже не ожидаешь что "оно так умеет".

В процессе работы на корде, я очень внимательно отсматривал его аллюры, чую что под охот.задачи я не прогадал, имея пожалуй, самую сухую конституцию из всех тяжеловозов, вкупе с самым коротким корпусом, шаг у коня просто изумительный: широкий(гораздо шире, чем у скаковых), плавный и быстрый(если говорить о скорости перемещения). Рысь судя по моим наблюдениям будет подобной той, что я тогда заметил еще у чужого жеребца: плавной и скоростной под 18-20км\ч.

Одели на него гурту, несколько занятий он ходил в ней. Потом стали через гурту "право-лево" обучать, когда один ведет на корде, а второй идя сзади возжами рулит лошадью. Все сие он воспринял быстро и без истерик, явно сказываются гены от предков, кого выводили под телеги. Вообще психика мне очень нравиться: машины, трактора, собаки, снующие кошки под ногами, двери хлопающие и прочее - вообще пофигу, от слова совсем. Может конечно немного поподозревать открытый фургон газели в чем-то, скорее всего в том что его сейчас туда грузить будут звиздюлями но быстро отпускает. Всякие шуршунчики, пшикалки, стучалки, звенелки, гремелки и прочее, от чего шарахается масса "культурных лошадей", моему коню настолько пофигу, что даже мысли о каком-то спец обучении данным вещам не возникало ни разу.

Далее конь стал ходить под седлом, но пока без седока, каждое одевание седла - просит дать обнюхать, практически не вертиться в процессе одевания, при подтягивании подпруги не вертиться совсем. Пару занятий поподозревал в чем-то плохом бьющие по бокам стремена, но быстро удостоверился, что он них проблем нет. Абсолютно спокойно, изначально, без истерик и прочего, давал на себе "вешаться". Тоесть привстать на стремя, взяться за противоположное путлище и несколько шагов подтянув ноги на нем проехать, вообще не вызвали у него никакой реакции, типа "так оно и надо".

Постепенно стало меняться отношение к людям в плане иерархии и хоз.быта. Будучи, судя по всему исследователем в душе, конь от скуки(рептухи уже сожрал, веревки научился перегрызать) занимается в деннике тем, что катает по полу здоровенный кусок соли на 20-30кг, причем делает это легко и непринужденно. Резиновые ведра у нас на конюшне выдаются только шибанутым лошадям, а данный товарищ не производил впечатления вредины, за что кашу регулярно получал из ведра пластикового. И вот в один прекрасный день он решил исследовать то, что осталось после каши... исследования закончились тотальным разрушением ведра После чего хозяйка конюшни, увидев такое дело в деннике, пластиковым же ведром коня и от звиздила... не, никакого криминала: она женщина, вполне хрупкая, но с лошадьми давно, и не забивала коня, а просто объяснила ему действиями, что в данный момент он не конь, а верблюд

Разрешение на подобные действия мной было выдано в первый день еще по приезду коня, дабы нехай, людей должен уважать. Так что теперь конь к людям относиться с почтением, и знает что помимо детины в камуфляже, и вообще от просто человека тоже огрести можно, и края переходить не треба, лучше спросить и предложить что-то, чем настаивать и давить весом.

SergeySPB-hunter 03-12-2016 07:11

Превращение в транспорт.

Через неделю, подъезжая к конюшне, я с нетерпением прикидывал, че с конем делать дальше. Приехал я с семьей, и был готов на денек уволочь его с помощью 300 кобыл на веревке в лес "на поговорить".

Но прогресс шел просто невиданными шагами: конь спокойно одевался в деннике, стал ходить на веревке рядом с заезжающим, и появились уже газ\тормоз. Пока данные команды исполнялись на корде, но переход шаг-рысь-шаг строго по команде выполнялись фактически беспрекословно. Яйца почти зажили, отек спал, и конь хоть и показывал всем своим видом что он в гробу видал корду\леваду и прочее, но - слушался. Заезжающий с удивлением рассказывал, что конь понимает практически все что от него надо чуть ли не с первого раза, край 2-3 раз, и для коня является очень сообразительным. Это было пропущено мной немного мимо ушей, так как заезжающему конь просто очень нравился и он явно в него вкладывал душу, да и похвалить коня перед владельцем тоже как-никак надо

Один из нюансов заездки состоит в том, чтобы с лошадью что-то делать только "по-делу". Тоесть вывели из денника, на развязки, почистили, прогнали на корде, поставили назад, все. Никаких лишних движений. Заезжающий это в очередной раз подчеркивал и прямым текстом говорил что не надо коня трогать, желательно совсем, дали по морковке и отвалили от него. Но я вовсе не ради этого ехал, семья категорически настаивала на тисканьи, да и сам я... способный вломить ему с ноги, очень по нему соскучился и хотел потискать.

Вывелся он на развязки без проблем для молодой лошади. Если сравнивать с моей, то вывелся ужастно, т.к. моя кобыла за мной в полной боевой загрузке в обычную дверь спокойно проходит, аккуратно и не вырывая седельные сумы. Этот же как танк вышел с грохотом. Но не бычил, так для вида попытался прижать меня в деннике к стенке, сам полетел к противоположной, на чем и прекратил заниматься такой фигней.

Стали его в 6 рук чистить, я, сын и жена. 4х летняя дочка стояла на почтительном отдалении и смотрела во все глазенки за своей второй плюшевой игрушкой , сына я поставил так, чтобы у него за спиной был открытый денник - ибо на опилки падать и мягко и вообще есть куда в случае чего... жена в основном хвалила и плела косичку, стояла тоже со свободным пространством за спиной, и конь к ней относился пофигистичнее всего.

- Нифига у тебя табун, хозяин.
- А ты думал... им всем еще на тебе ездить.
- А на мне ездить будут?
- Ага... (попросив на секунду отойти своих и облокотившись на холку)
- Ты че давишь, отойти?
- Стой, вижу же что приятно, когда чистят, а давление тебе тоже не сильно доставляет дискомфорт.
- Ну приятно, но - скучно (делая на развязках 2 шага назад)
- А ну назад (берясь за недоуздок и проводя коня вперед, что он дал сделать без проблем)
- Вот, вернулся.
- На морковку, молодец.
- Опа... так вот как можно морковку добывать!!!

После пятой морковки закралось подозрение, после десятой - я уже заулыбался и прекратил. Конь дожевав предыдущую морковку, тут же делал два аккуратных шага назад, заносил ноги на третий и останавливался, поглядывая на нас, мол "давайте меня вперед двигайте, а потом морковку".

- Совесть имей.
- А че, из вас так мешок моркови добыть можно.
- Халява окончена.
- Да я еще пару шагов разок...
- Ггыггг...
- А... да я сам назад встану, все стою, молчу, не шевелюсь.
- (спустя минуту) но морковку все же дай, а?
- На.
- Вот теперь порядок, пока просто постою.

Заезжающий настаивал на том, чтобы я коня не целовал и отдельно в деннике не тискал, так как конь схватывает все "на лету" и чему научиться после этого - неизвестно, особенно для заезжающего Понимая насколько сие важно, учить коня правильным вещам, я его отвел в денник и... затискал нафиг Матерился, однако, заезжающий

Играясь в деннике, когда игра постепенно стала переходить в легкое выяснение отношений, конь стал наглеть: снова попытки притереть к стенке, поставить меня так как ему надо и т.п. А я взял его "на ручки" и отнес к противоположной стене Не поднял конечно, но ногами я 250кг отжимал когда-то в тренажере, руки тоже не слабые, да и сам вешу прилично, так что уперевшись грудью и руками под брюхо и грудь коня, его я сильно удивил Причем такого он явно не ожидал, заезжающий его монотонно "работает" и его физ.характеристики не позволяют ему так двигать коней (хотя опиздюлить этот человек еще как может, мне доводилось видеть ). И конь еще больше убедился, что с заезжающим - работа, а вот этот псих в камуфляже, он для чего-то другого...

SergeySPB-hunter 02-12-2016 21:39

quote:
Изначально написано Oleg224:
у меня около 25-27 км. до работы

Для твоего текинца 50км в день как раз самая оптимальная нагрузка, самое оно... главное без пробок вааааще, по тротуарам и паркам

Oleg224 02-12-2016 15:01

quote:
Ты на работу на коне ездишь?

у меня около 25-27 км. до работы. На тот сезон делаю электро-вел буду на нем. У меня около 10-ти лет стаж на мотоциклах... тянет.
Характеристики эл.велика: 200-250 км.запас хода, 90-100 км.максималка...зверь

quote:
казачья форма одежи есть

одежда скорее "традиционная" чем казачья. Лампасы убрал, газыри только на старых моделях, яркие пятна с отворотов, башлык нейтрального цвета... утомили вопросами... на шапке только верх цветной для безопасности.

quote:
и к охоте верхом (в нынешние времена) не имеет ровным счётом никакого отношения

если одевать под суконную черкеску архалук (стеганный халат по типу поддоспешника) получается тепло. Два слоя удобно сушить. Архалук можно сшить из современных материалов, я, к примеру, передал в ателье офицерское сукно 90-х годов.
Модель для лошади в любом случае должно защищать ноги и седло. Башлык/капюшон + плащ/бурка - защитят от ветра и осадков (дождь-снег). Коллеги всадники используя только безрукавку для утепления при морозах через час езды сдохнут на охоте.

Это я по видео-телефону поговорил при -15С, в такой приблуде можно часами шарахаться по угодьям:
154 x 206
сегодня собаку ловил на лесу сидя в седле, весь в снегу выехал, башлык и бурка была - скинул плащ и капюшон и все чисто.

SergeySPB-hunter 02-12-2016 09:57

quote:
Изначально написано Oleg224:
[B]
ежедневно по 1-2 часа в седле х 360 дней х 4,5 года = 2 430 часов

Только сейчас понял? Ты на работу на коне ездишь?

Учитывая среднюю скорость пробок по Москве, вполне себе вариант... справку вета выписать не проблема, рулон сена на работу закинуть тоже, казачья форма одежи есть, так что можно и с шашкой на боку ездить. А ежели какой юродивый привяжется с палкой полосатой, так нагайкой дурака по мордасам

Алекс60 01-12-2016 18:45

quote:
Попробуйте отыскать принципиальную разницу:
поддоспешник
и архалук

А её и быть не может (могу сказать и без просмотра ссылок) , но повторюсь
quote:
это всё - лирическое отступление, и к охоте верхом (в нынешние времена) не имеет ровным счётом никакого отношения

Oleg224 01-12-2016 18:26

quote:
поддоспешник

Попробуйте отыскать принципиальную разницу:
поддоспешник http://www.donjon.ru/product/kurtka-styogannaja-1-tn/
и архалук https://vk.com/wall-23570597_2188
...телогрейка/фуфайка http://specsib.com/catalog/cid/68/3889.html

корни одни и те же.
Стеганное изделие которое модифицируется под задачу.

quote:
мужики, у вас бурки перекручиваются? Всмысле одно плечо чуток вперед лезет или не?

специально бывает что разворачиваю защищаясь от встречного ветра. Бывает что ружье перекрутит, или от руки в которой повод часть бурки развернется (это все на быстрых аллюрах).
stomatoloq5599 30-11-2016 21:46

У нас бор в особоохраняемой зоне , с ружьями не балуются, а в пойме выпас . Привыкают за лето ,вот и буреют.
SergeySPB-hunter 30-11-2016 21:06

Странно, у меня только рябчики подпускают, тетерева и глухари сваливают метров с 50ти, даже из под собак. Может потому что у меня оранжевое на седле... фиг знает...
stomatoloq5599 30-11-2016 19:52

А меня касачи , особенно краем березняка, уже достали. Не улетают когда верхом и шагом едиш. Практически из под копыт взлетают , особенно молодеж. Один раз высадил подонок , да жестковато так гнида высадил:-)
fermer28 30-11-2016 16:13

Ох и погодка. С фонариком ничего не видно, только снежинки перед лицом. На бурке сугробы 😃 Снег и ветер - день чудесный, пурга однако. Все тропы перемело и ничего не видно, но кони чётко знают дорогу домой, ни ночь ни снег с ветром им не помеха. Добрались.
Аллилуйя.
fermer28 30-11-2016 16:11

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Третий вид

Коню по приезду на конюшню сделали операцию по меринованию, заодно подпилили зубы. Хвост завязали и привесили на бок, поставили на развязки, дали рептух. Рептух он съел... не, не всмысле сено из рептуха, рептух гад порвал. Причем заодно погрыз и развязки. Тоесть конь явно в-курсе, что веревку, которой он привязан - можно перегрызть, зашибись перспективка

После операции, 10 дней минимум, работу давать активную нельзя, надо постоянно шагать коня. В сложных случаях до месяца. На удивление, ни отеков, никаких побочников не случилось и с третьего дня после операции встал логичный вопрос: заезжать. Вопрос как...

Состояние коня: мне дает одеть недоуздок, другим не дает. В денник дает зайти, в деннике не убивает, но пытается тихой сапой притереть зашедшего в денник к стенке, и желательно заодно, отгородить от выхода.

Открыв наставление РККА по заездке, почитал как это вообще, происходит. На самом деле работа нудная, каждодневная, и не очень как интересная, я бы сказал удручающая своей монотонностью. И так на протяжении 2-3 месяцев.

Сразу появилась мысль: на веревку, за джипом, и в лес на недельку. Где конь моментом выяснит, как надо себя вести и вообще, что от него надо. Но меринование категорически исключало поездку в лес, тем более с силовым вариантом прикручивания седла и последующей посадки сверху.

Всегда отношусь скептически к рассказам конников типа "да я того заездил, да я этого" но есть у меня на конюшне человек, у кого выбраковка из арабов, абсолютно еканутая кобыла, которую продали за копейки так как она целенаправленно убивала людей, стала вполне себе управляемой, с огоньком, но управляемой, и с этой кобылой я знаком лично.

Ввиду того что у меня не было ни малейшего желания каждодневно мотаться на конюшню(а по факту туда переехать) для заездки коня, операция запрещала нагрузки... я решил попросить этого человека произвести первичную заездку.

На самом деле, большую роль сыграла проектная цель по данному коню: транспортное средство любого седока. Получить "коня одного всадника" у меня цели не стояло. Также судя по моим дилетантским исследованиям, поездка в лес на веревке с последующим опиздюливанием и жестким сломом через колено - могла кончиться плохо вплане психики коня. Тоесть или оно "ляжет идеально" или "не ляжет совсем", что давало определенный риск коня запороть. Вообще обычный человек плохо себе представляет, что такое незаеженная лошадь, она на веревке по проходу конюшни может и не пойти, право-лево она и подавно не знает, у нее даже нет газ\тормоз... это просто полутонная дурная фигня, которая как-то пытается наладить с миром отношения.

Наперекор некоторым методикам заездки, оные мне попадались, человек оного я просил коня заездить, обещал мне что сядет в седло вообще без козлов за 1-2 месяца. Тоесть в момент первой посадки в седло всадника, конь не будет знать что седока вообще можно скинуть, не попытается сделать этого, не будет отбивать задом человека, вставать на дыбы. Тут уже мне стало интересно Тем более что мы договорились что он доведет коня до состояния: всадник\право+лево\тормоз на трензеле, все. Далее я это чудо уже заберу в лес, где ему улыбнется пройти курс "лошадиного спецназа в полевых условиях"

Первые попытки одевания недоуздка и трензеля выглядели так: он заходит в денник, верхняя решетка денника закрыта, дверь прикрыта и дверь я придерживаю. Примерно в течении получаса, человек вылетал кубарем из денника, я только успевал открывать вовремя дверь Раза три вылетал... причем тут же я захожу к коню:
- Ты че делаешь?
- Он первый начал.
- Дай одеть на морду-то.
- Неа... он стремный какой-то, мелкий по сравнению с тобой, не целовал, строгий какой-то, ваааще не душевный.
- А мне дашь?
- Ага (просовывая морду в недоуздок)

Потом пошло включение дурака: я в леваду не хожу, и в манеж не хожу, никуда не хожу, совсем. Заодно конь регулярно "ходил передами" на заезжающего, кривлялся в деннике при попытках на него одеть оголовье. И это все с опухшими яйцами которые болят... тоесть особо активничать ему было явно дискомфортно, хотя это не мешало ему в тот же момент срываться в рысь на корде с завидной регулярностью.

Посмотрев за этими приключениями пару дней, я поехал домой, пообещав вернуться через неделю и посмотреть, имеет ли смысл вообще производить далее заездку "мягким" способом или с зажившими яйцами коню все же предстоит поездка в лес...

Ели человек знающий лошадей, то мерина за два месяца заездит. У него ещё гормоны не вышли из крови. Когда я кастрировал козлов, то они ещё неделю на коз прыгали. И быки так же. В течении месяца интерес пропадает. По мягкой обучай жеребца. Терпение и труд всё перетрут.

SergeySPB-hunter 30-11-2016 14:03

Третий вид

Коню по приезду на конюшню сделали операцию по меринованию, заодно подпилили зубы. Хвост завязали и привесили на бок, поставили на развязки, дали рептух. Рептух он съел... не, не всмысле сено из рептуха, рептух гад порвал. Причем заодно погрыз и развязки. Тоесть конь явно в-курсе, что веревку, которой он привязан - можно перегрызть, зашибись перспективка

После операции, 10 дней минимум, работу давать активную нельзя, надо постоянно шагать коня. В сложных случаях до месяца. На удивление, ни отеков, никаких побочников не случилось и с третьего дня после операции встал логичный вопрос: заезжать. Вопрос как...

Состояние коня: мне дает одеть недоуздок, другим не дает. В денник дает зайти, в деннике не убивает, но пытается тихой сапой притереть зашедшего в денник к стенке, и желательно заодно, отгородить от выхода.

Открыв наставление РККА по заездке, почитал как это вообще, происходит. На самом деле работа нудная, каждодневная, и не очень как интересная, я бы сказал удручающая своей монотонностью. И так на протяжении 2-3 месяцев.

Сразу появилась мысль: на веревку, за джипом, и в лес на недельку. Где конь моментом выяснит, как надо себя вести и вообще, что от него надо. Но меринование категорически исключало поездку в лес, тем более с силовым вариантом прикручивания седла и последующей посадки сверху.

Всегда отношусь скептически к рассказам конников типа "да я того заездил, да я этого" но есть у меня на конюшне человек, у кого выбраковка из арабов, абсолютно еканутая кобыла, которую продали за копейки так как она целенаправленно убивала людей, стала вполне себе управляемой, с огоньком, но управляемой, и с этой кобылой я знаком лично.

Ввиду того что у меня не было ни малейшего желания каждодневно мотаться на конюшню(а по факту туда переехать) для заездки коня, операция запрещала нагрузки... я решил попросить этого человека произвести первичную заездку.

На самом деле, большую роль сыграла проектная цель по данному коню: транспортное средство любого седока. Получить "коня одного всадника" у меня цели не стояло. Также судя по моим дилетантским исследованиям, поездка в лес на веревке с последующим опиздюливанием и жестким сломом через колено - могла кончиться плохо вплане психики коня. Тоесть или оно "ляжет идеально" или "не ляжет совсем", что давало определенный риск коня запороть. Вообще обычный человек плохо себе представляет, что такое незаеженная лошадь, она на веревке по проходу конюшни может и не пойти, право-лево она и подавно не знает, у нее даже нет газ\тормоз... это просто полутонная дурная фигня, которая как-то пытается наладить с миром отношения.

Наперекор некоторым методикам заездки, оные мне попадались, человек оного я просил коня заездить, обещал мне что сядет в седло вообще без козлов за 1-2 месяца. Тоесть в момент первой посадки в седло всадника, конь не будет знать что седока вообще можно скинуть, не попытается сделать этого, не будет отбивать задом человека, вставать на дыбы. Тут уже мне стало интересно Тем более что мы договорились что он доведет коня до состояния: всадник\право+лево\тормоз на трензеле, все. Далее я это чудо уже заберу в лес, где ему улыбнется пройти курс "лошадиного спецназа в полевых условиях"

Первые попытки одевания недоуздка и трензеля выглядели так: он заходит в денник, верхняя решетка денника закрыта, дверь прикрыта и дверь я придерживаю. Примерно в течении получаса, человек вылетал кубарем из денника, я только успевал открывать вовремя дверь Раза три вылетал... причем тут же я захожу к коню:
- Ты че делаешь?
- Он первый начал.
- Дай одеть на морду-то.
- Неа... он стремный какой-то, мелкий по сравнению с тобой, не целовал, строгий какой-то, ваааще не душевный.
- А мне дашь?
- Ага (просовывая морду в недоуздок)

Потом пошло включение дурака: я в леваду не хожу, и в манеж не хожу, никуда не хожу, совсем. Заодно конь регулярно "ходил передами" на заезжающего, кривлялся в деннике при попытках на него одеть оголовье. И это все с опухшими яйцами которые болят... тоесть особо активничать ему было явно дискомфортно, хотя это не мешало ему в тот же момент срываться в рысь на корде с завидной регулярностью.

Посмотрев за этими приключениями пару дней, я поехал домой, пообещав вернуться через неделю и посмотреть, имеет ли смысл вообще производить далее заездку "мягким" способом или с зажившими яйцами коню все же предстоит поездка в лес...

Алекс60 30-11-2016 12:43

quote:
Клонишь к тому, что летом под металл шла подстежка?

Нет. Не клоню, а прямо говорю. И не только летом. Называлось - поддоспешник. Это и терморегулятор, конечно, но в первую очередь - амортизатор. Прикинь сам - одеть железо на голое тело и ёпнуть по энтому железу хотя бы трубой металлической.., окуеешь, а про оружие уж и говорить нечего.
Но это всё - лирическое отступление, и к охоте верхом (в нынешние времена) не имеет ровным счётом никакого отношения
SergeySPB-hunter 30-11-2016 12:38

Клонишь к тому, что летом под металл шла подстежка? Знаю... иначе натрет ето все. Короче не хочу я в рыцарей играть, хоть у меня нонче и коняка яки у Ильи Муромца есть
Алекс60 30-11-2016 11:19

quote:
. А ежели в металле неделю скряду... ёёёё....
Серёга, а теперь прикинь - какой м..дак одевал бы на себя железяки на голое тело?
SergeySPB-hunter 30-11-2016 10:53

quote:
Изначально написано Алекс60:

В -25 - как раз таки нормально - хоть тепловой удар не схватишь, а в жару шляние во всей этой амуниции тебя не смущает?

Да меня вообще сама идея смущала бы столько металла на себе носить... мне просто доводилось в гидрокостюмах бегать по лесу... когда на тебе 18кг свинца... йопт, бежишь и думаешь, что лучше: чтобы догнали или сейчас моторчик екнет

Тут куртку-то с лифчиком скинешь после лошади, ватничек оденешь - йопт как хорошо. А ежели в металле неделю скряду... ёёёё....

SergeySPB-hunter 30-11-2016 10:50

Я тута в новой мембранополаробурке катаюсь

Однако 120см по краям малова-то, треба 130, подошью, а в остальном вполне себе рабочий вариант. Рисунок будет чуть позже, когда вернусь из лесов. Мы сегодня с кобылой отдыхаем, а точнее говоря просто собрались пакостничать в 4 утра, у нас тут лесорубы кой кого прикормили глобально, эти охреневшие морды регулярно там жирую табунами йопт, а по первому свету сваливают туда, куда кобыла избитая нагайкой идти вообще вчера отказалась, после того как я с нее слез(вот теперь вспоминаем про длину бурки) пешком я идти почти не смог... затопленные торфяные леса, по колено сам в жижу проваливаешься + острый лед режет ноги кобыле. В этом году какое-то аццкое количество воды.

мембрана + полар300 в 2 слоя греют достаточно чтобы до -10С скинув их, оказать в легкой "беговой" одежке.

но эта мохнатая мембрана намокает снаружи... к вечеру если по утру был плюс, начинает хрустеть, но сохнет при +15С за 12 часов без проблем

как я бы сушил войлок, я вообще не представляю, это нужен большой костер или печь

Глухарь кстати на лошади хоть в бурке, хоть без хоть убей не подпускает ближе 50м... вчера двух просрал

Вообщем эксперименты сегодня ночью продолжаться, пока выяснил только точно что:
- при ширине плечей бурки 90см как на странно, по лесу лазать не мешает... совсем не мешает, хотя я лезу по мелятнику
- ковбойская фетровая шляпа + 1 или 2 поддевки из полартека - отлично до -10С

Кстати, мужики, у вас бурки перекручиваются? Всмысле одно плечо чуток вперед лезет или не?

Алекс60 30-11-2016 10:41

quote:
был авангард(одетый и готовый к стычке) оный и предупреждал

Ертаул
quote:
Сам-то подумай, зимой в -25 на лошади в кольчуге и шлеме, с мечом\копьем в руках неделю скряду... ага

В -25 - как раз таки нормально - хоть тепловой удар не схватишь, а в жару шляние во всей этой амуниции тебя не смущает?
SergeySPB-hunter 30-11-2016 10:34

quote:
Изначально написано deniskamchatka:

С трудом представляю себе процесс раздачи и одевания кольчуг (тяжёлых копий, щитов) из обоза перед боем (который случался часто внезапно) многотысячному войску

Как ни странно, мы живем в мире стереотипов от кино. Исторические хроники говорили о другом:
был авангард(одетый и готовый к стычке) оный и предупреждал

остальная банда(кстати многотысячность во времена кольчуг была редкость, обычно банды князей были пару сотен всего) спокойно ехала\шла шагом, одетая в теплую и удобную одежку

обычно битвы были по принципу: нашли поле, встали лагерями, поспали, пошли драться

Сам-то подумай, зимой в -25 на лошади в кольчуге и шлеме, с мечом\копьем в руках неделю скряду... ага

SergeySPB-hunter 30-11-2016 10:29

quote:
Изначально написано izzaz:
Сергей, где берешь мембрану? я в розницу нашел только в одном месте, и то выбора нет, и в питере))

equip.ru есть только в магазине на литейном обрезки

stomatoloq5599 29-11-2016 15:50

Полиуретан победил. Но мы не подбирали хотябы равные по плотности материалы. Взяли , что было. Шерстяное белье , точно легче полартековского Баска было хотя ... Но все вместе заставило задуматься. Если не напрягаться и не сильно потеть, то лучше природное. Смешанные нагрузки, то смесовые ткани. Конские нагрузки, то нефтехимия:-)
Алекс60 29-11-2016 14:38

quote:
В общем и сказть то нечего кроме как дурни. Можно было сразу продать и ехать поездом.

Золотые слова!
fermer28 29-11-2016 14:13

quote:
Изначально написано stomatoloq5599:
Тема про одежду возникает постоянно )) Один из споров подбил нас сделать лет 5 назад обычный тест. Взяли у друга тепловизор , три ковты от термо белья и ведро с водой. Температура была 19 градусов ( ниже нуля:-) Обматывалась рука материалом смотрели , потом опускали в воду смотрели. Засняли видео, рутубе было выложено. Победила не шерсть, победил полиуритан. Белье было фирмы Лиод. Но и шерсть не намного уступила. Полартек в воденном тесте проиграл , при том без всяких оговорок. Но нужно учитывать еще и другой фактор, здоровье. Постоянное длительное ношение нефтехимии не просто вредно , а очень вредно. Я не беру во внимание неприятный запах, я про термо регуляцию. Америкосы в Ираке , чуть не угробили свой спецназ, из за неправильно подобранного термо белья хейли хансен. Это не один производитель не скрывает. Правда мало говорят и очень тихо:-) У всех профильных фирм не зря в линейке термобелье из смесовых хлопковых и шерстяных тканей. Даже фирма Клим серьезно занялась этим вопросом. А в сопогах из натурального каучука , на МНОГО комфортнее чем в резине. Правды ради , купил сапоги из полиуретана, весчь. Офигенно держат в мороз тепло, на солнце так же комфортно ,как и в каучуке. Мне лично нравится ,что мужики пробуют традиционные вещи. Если комфортно и нравится самому ,то почему нет.

ну а не погружая в воду, какие показатели натер продукта и синтетики?
fermer28 29-11-2016 14:10

quote:
Изначально написано Алекс60:

Заепались верховые марш-броски устраивать, короче...

Ну, конечно у них изначально был навоз в голове. Но продали они потому, что не подготовились. Подковы нп набрали, а по асфальту подковы стираются как об наждак. Ковачных гвоздей не взяли и еще в дорогекобыла ожеребилась. Устали жеребушку в бричку грузить выгружать. Денег не было достаточно. В общем и сказть то нечего кроме как дурни. Можно было сразу продать и ехать поездом.

Алекс60 29-11-2016 10:43

quote:
Там всё распродали и уехали на поезде.

Заепались верховые марш-броски устраивать, короче...
stomatoloq5599 29-11-2016 03:56

Тема про одежду возникает постоянно )) Один из споров подбил нас сделать лет 5 назад обычный тест. Взяли у друга тепловизор , три ковты от термо белья и ведро с водой. Температура была 19 градусов ( ниже нуля:-) Обматывалась рука материалом смотрели , потом опускали в воду смотрели. Засняли видео, рутубе было выложено. Победила не шерсть, победил полиуритан. Белье было фирмы Лиод. Но и шерсть не намного уступила. Полартек в воденном тесте проиграл , при том без всяких оговорок. Но нужно учитывать еще и другой фактор, здоровье. Постоянное длительное ношение нефтехимии не просто вредно , а очень вредно. Я не беру во внимание неприятный запах, я про термо регуляцию. Америкосы в Ираке , чуть не угробили свой спецназ, из за неправильно подобранного термо белья хейли хансен. Это не один производитель не скрывает. Правда мало говорят и очень тихо:-) У всех профильных фирм не зря в линейке термобелье из смесовых хлопковых и шерстяных тканей. Даже фирма Клим серьезно занялась этим вопросом. А в сопогах из натурального каучука , на МНОГО комфортнее чем в резине. Правды ради , купил сапоги из полиуретана, весчь. Офигенно держат в мороз тепло, на солнце так же комфортно ,как и в каучуке. Мне лично нравится ,что мужики пробуют традиционные вещи. Если комфортно и нравится самому ,то почему нет.
fermer28 29-11-2016 02:36

quote:
Изначально написано Алекс60:

Так Вы тоже собираетесь на Северо-Запад верхом приехать что ли..? Тренируетесь?

Ну что же вы так то обо мне?
Хотя если нужда припрёт - легко. Люди до Якутска в - 45 на велике путешествуют, а на конях то ещё проще, да в наше то время. Везде на трассе деревни да кафешки, да и трасса а не тайга.
Знакомые ехали на телеге и двух лошадях с Хабаровска до Новобурейска - 500 км. Потом через год с Новобурейска до Овсянки - 550 км. Там всё распродали и уехали на поезде.

fermer28 29-11-2016 02:23

quote:
Изначально написано evgeniy8172:
quote:Изначально написаноevgeniy8172:fermer28- А зачем весьдень с табуном торчать? Я вот своих утром выпнул в поля к вечеру еду собираю, а торчать там с ними, жопу морозить, зачем?
Что бы не сожрали их.

У вас там волки шалят?, иль двуногие хищьники промышляют?

Непосредственно рядом со мной волков не видел а вот шакалов хватает.

Алекс60 27-11-2016 17:50

quote:
fermer28

Так Вы тоже собираетесь на Северо-Запад верхом приехать что ли..? Тренируетесь?
fermer28 27-11-2016 17:00

Из Благовещенска в Санкт-Петербург.

В начале 1889 года молодой корнет Н. Асеев на двух сменных лошадях за 30 дней совершил переход из г. Лубны до Парижа. Поход молодого русского офицера, сопровождавшийся рядом приключений и осложнений, нашел широкий отклик в печати и в обществе. У Асеева появились последователи.
7 ноября 1889 года из Благовещенска на Амуре выехал командир сотни конно-амурского полка Дмитрий Николаевич Пешков. Путь его лежал через безлюдные массивы сибирской тайги, вокруг Байкала, дальше на Иркутск, Омск, через Урал и по территории европейской России. Конечной целью похода была тогдашняя столица Санкт-Петербург. В местной и столичной прессе стали появляться сообщения о прохождении маршрута, общественнось с интересом следила за продвижением отважного русского офицера. В то время наш журнал сообщал подробности о самом путешественнике, его лошади, снаряжении. Вот небольшая выдержка из журнала того времени:
«Сам сотник Пешков — уроженец станции Албадинской Амурского казачьего войска, очень еще молодой человек небольшого роста, но крепкого телосложения, с живым и энергичным лицом. Одежду его, кроме обыкновенной офицерской казачьей формы, составляли: меховая шапка с откидным козырьком и наушниками, верблюжий башлык, черный дубленый бараний полушубок с форменными погонами и пуговицами и такие же шаровары с лампасами на ногах меховые чулки и тунгусские сапоги из оленьей шерсти, на руках меховые рукавицы с вязаными шерстяными перчатками внутри».
Если Асеев при переходе на 2500 верст имел двух сменных лошадей, то Пешков прошел расстояние в три с лишним раза больше на одной казачьей местной забайкальской лошади по кличке Серый. Рост лошади (высота в холке) составлял 1 аршин 14 1/2 вершков (135,6 см), масть светло-серая, возраст к моменту перехода—13 лет. За вычетом остановок. Серый проходил в среднем 56 верст в сутки, а в отдельные дни — до 86 верст. В начале пути лошадь получала по 8 фунтов (3,2 кг) овса и 10 фунтов (4 кг) сена. Со второй половины пути норма была увеличена до 30 фунтов (12 кг), овса и 14 фунтов (5,6 кг) сена. Общий вес груза (всадника, снаряжения и вьюков) при выезде составлял 4 пуда 38 фунтов (72,2 кг). (Следует отметить высокую работоспособность и выносливость забайкальской лошади. В настоящее время в Читинской области ведутся работы по ее восстановлению и сохранению).
О запасах провианта сообщения противоречивые.
В феврале 1890 года, когда Пешков миновал Иркутск, пройдя уже 2 000 верст, журнал сообщал, что Пешков «едет совершенно один, без провожатого, вооруженный с ног до головы, с запасом провианта, необходимым в сибирских тайгах». Однако в июне в журнале сообщалось, что «провизии Пешков с собою не вез никакой, не имея даже при себе чаю и сахару». Видимо, оба сообщения справедливы, но первое относится к началу пути, а второе — к следованию по европейской части России. К тому же молва об отважном сотнике и его популярность все время возрастали, и уже в Казани ему была устроена торжественная встреча, для которой был выстроен батальон юнкеров. Приветствовал Пешкова помощник начальника штаба генерал Радзежевский. Такие же встречи состоялись в Нижнем Новгороде, Москве и, наконец, 19 мая 1890 года в Петербурге, где его приветствовали представители всех кавалерийских частей. Пешков был «пожалован» орденом Св. Анны 3-й степени.
Весь путь от Благовещенска до Петербурга длиной более 8900 верст (приблизительно 8750 км) был пройден за 194 дня.

("Коневодство и конный спорт" №11, 1990г., с.26)

quote:
[/B]

quote:
[B]

Алекс60 26-11-2016 21:33

quote:
иль двуногие хищьники промышляют?

Ладно, ладно..., не буду больше там шалить... Пусть fermer28 спокойно дома сидит, а не спит весь день под буркой.
evgeniy8172 26-11-2016 16:08

quote:Изначально написаноevgeniy8172:fermer28- А зачем весьдень с табуном торчать? Я вот своих утром выпнул в поля к вечеру еду собираю, а торчать там с ними, жопу морозить, зачем?
Что бы не сожрали их.

У вас там волки шалят?, иль двуногие хищьники промышляют?

fermer28 26-11-2016 06:30

quote:
Изначально написано evgeniy8172:
fermer28- А зачем весь день с табуном торчать? Я вот своих утром выпнул в поля к вечеру еду собираю, а торчать там с ними, жопу морозить, зачем?

Что бы не сожрали их.

stomatoloq5599 26-11-2016 04:55

А мне сегодня повезло реально. Столько всего совпало. Сегодня в Словении и Италии Черная пятница .Тотальные распродажи скидки до 50 %. Мы с моим словенским братом повезли жен шопиться. По пути должны были заехать на экскурсию на фабрику Альпина, к нашему товарищу на небольшую экскурсию. Все круто, фабрика шьет обувь, для всех отморозков в мире , плюс все виды охотничей ,военной, рабочей , модельной , детской и пр. В заключении нам делают скидку в честь этой пятницы , 70 а на отдельные позиции 75 поценто. Свой восторг и радость девченок описывать не буду. Но ботинки купил на каждый пук летом осенью и зимой.
evgeniy8172 26-11-2016 02:52

fermer28- А зачем весь день с табуном торчать? Я вот своих утром выпнул в поля к вечеру еду собираю, а торчать там с ними, жопу морозить, зачем?
fermer28 25-11-2016 13:57

Ну-с, кто играет в козаков, а кто по рождении казак и по отцу и по матери.
Практически каждый день с конями на коне. Пасу свой табун. Охочусь редко, весьма редко. Но в седле бывало не раз по 10 часов меняя по 2 жеребца. В плюсовую температуру бурку не использую, только в минус 10. Сейчас доходит до -37. На поле с табуном разгребаю снег, кладу седло, стелю потник кожей вниз, саерху сложенное одеяло и ложусь закутавшись в бурку, в папахе и в ичигах и засыпаю на час полтора. Просыпаюсь, пью чай с мёдом из термоса с хлебом и дальше с табуном. Домой возвращаюсь совсем затемно - зима. В дождь использую плащ от озк и раскатанные балотники.
Вот те вспененные пухлые сапоги три пары изорвал об ветки и больше не покупаю. Пешком в них вообще ходить нп удобно. В стремя не лезут ибо мой 46 + ширина сапога с тёплой вставкой не позволяют а в ичигах самое то.
На мне под буркой синтипоновый комбез, папаха, тёплые штаны с начёсом, термобльё, тонкий свитер и футболка. Костер пока не развожу, тепла хватает. Вторую зиму в бурке и очень рад ей. Закрывает и меня и коня. В седле комфортно.
Пешком почти не хожу, только с лошадками пообщатся, да жеребца привязать. Да и тяжело мне пешком. На охоту на долго ездить не получается, тк за хозяйством смотреть надо каждый день.
Oleg224 25-11-2016 13:24

quote:
можно тешиться и играть в "казаков-ковбоев" в пригородных лесах

quote:
Реальная охота или просто многодневный АВТОНОМНЫЙ поход на лошади расставляют всё на свои места.

пробую сообщить статистику:
ежедневно по 1-2 часа в седле х 360 дней х 4,5 года = 2 430 часов провел в седле т.е. около 3,5-х полных месяцев (24 часа). Погодные условия любые (средняя полоса РФ, от -30 до +35С, дождь, снег, ветер, шторм и пр.прелести). В охот сезон - охотимся на пушных. Расстояние которое за это время мы преодолели около 11 500 км., это больше размеров РФ от Калининграда до Камчатки на 15-20 %.

С данной "вершины" своего творчества сообщаю наблюдения.

Многодневный поход это на какие расстояния и какой период временной? Месяц- год...
думаю, в лучшем случае мы говорим о 2-4 днях верховых охот в вашем багаже. С пробегом до сотни километров...

Офицерская плащ-палатка - шикарная приблуда в плюсовые температуры. Ветер и мороз мне бы приятно войлок использовать. При этом можно вашу фразу про казаков-ковбоев дополнить отзывом про солдатиков- пограничников...
кто "играет" кто-то живет.

Плащ выполнен для пешего применения, это означает что в дождь/снег вся вода будет под задом т.к. не хватит ширины "юбки" укрыть подушку седла. Кататься в мокром седле - неприлично. Лучше обосраться ...теплее первое время.

Был у меня товарищ которому не нравилось в чем я одет, а его солдатская куртка ФРГ им воспринималась очень модной...

izzaz 25-11-2016 08:52

quote:
Изначально написано deniskamchatka:

Ок, хозяин - барин. Можно прислушиваться к разумному совету

а каким будет ваш разумный совет? не одевать шапку и бурку и водить лошадку на веревке по высокой траве?
расскажите что за лошадь у вас, где охотитесь, как охотитесь и т.п.

Алекс60 24-11-2016 23:05

quote:
Ок, хозяин - барин. Можно прислушиваться к разумному совету, а можно тешиться и играть в "казаков-ковбоев" в пригородных лесах

Ну чо ж так сразу то.., ну нравится парням - бога ради. Лишь бы на улице не хулиганили
quote:
С трудом представляю себе процесс раздачи и одевания кольчуг (тяжёлых копий, щитов) из обоза перед боем (который случался часто внезапно) многотысячному войску

Тут Серёга практически верно всё написал. Только не совсем в обозе - кольчужки (байданы и т.п. лёгкий доспех) - в арчемаках, а тяжёлый был у нормальных пасанов, ну так те и ездили каждый со своими боевыми холопами и обозами
deniskamchatka 24-11-2016 22:55

quote:
Разве что в кольчугах не бегали... кольчуги в обозе ехали, а топали пешком, перед боем одевались и на рассвете шли драть друг другу задницы

С трудом представляю себе процесс раздачи и одевания кольчуг (тяжёлых копий, щитов) из обоза перед боем (который случался часто внезапно) многотысячному войску
deniskamchatka 24-11-2016 22:49

quote:
Но незачем...

Ок, хозяин - барин. Можно прислушиваться к разумному совету, а можно тешиться и играть в "казаков-ковбоев" в пригородных лесах
"Что тебе нужно - выбирай..." (с) Виктор Цой
Реальная охота или просто многодневный АВТОНОМНЫЙ поход на лошади расставляют всё на свои места.
SergeySPB-hunter 24-11-2016 22:47

Разве что в кольчугах не бегали... кольчуги в обозе ехали, а топали пешком, перед боем одевались и на рассвете шли драть друг другу задницы
Алекс60 24-11-2016 22:35

quote:
В общем писать можно много

Но незачем...
deniskamchatka 24-11-2016 22:25

quote:
под пояс передние концы и все в порядке. Ходить надо метров 100-200 от лошади. Иные расстояния это уже не лошадиные охоты. Мы в армии в шинелях на лыжах кросс бегали, марш броски...жили так-то.

Когда-то и в кольчугах с копьями и мечами марш броски бегали, и на мишку с рогатиной ходили. В реальных условиях охот с лошадью часто приходится вести эту самую лошадь под узцы, а самому шагать пешком рядом. Например при крутых подъёмах (а особенно спусках) по горам и холмам, при вывозе добычи и т.д. Тяжёлая и мокрая шинель, с постоянно выбиваюжимися из-под ремня заправленными полами, с налипшими на ней кусками грязи и прицепившимися репьяхами придадут необычайный шарм охоте ... Опять же лошадь - самый лучший транспорт при добирании в труднодоступный район охоты, но при подходе к добыче в той же горной охоте лошадки оставляются за склоном и от них довольно долго топать пешком людям приходится до счастливого момента выцеливания предполагаемой добычи.
Резина предназначена не для того, чтобы держать тепло, а для того чтобы не пускать влагу к тёплым вещам надетым на себя любимого. Кстати, и тепло резина тоже как-то держит, и ветром не продувается. Очень многие чабаны от Адыгеи до Осетии - в плащиках от солдатских ОЗК щеголяют. Кстати, всем встреченным мной в разные годы чабанам ну очень нравилась моя офицерская плащ-накидка. Вот её я бы действительно рекомендовал, очень удобная вещь заменяющая и бурку, и башлык (естественно обычную вязанную шапку и шарф никто не отменял). Плащ накидка при ненужности очень быстро и легко сворачивается и много места не занимает. А вот при дожде и снегопаде он укутывает хорошо и заправленный под колени, прижатыми к бокам лошади, создаёт иллюзию нахождения в настоящей палатке. На ноги хорошо в холодное время сапоги из ЭВА с тёплой прокладкой на размер больше (для тёплых носков дополнительно). Но тут надо смотреть, чтобы носки сапог выбранного размера в стремя легко влазали и не менее легко и быстро вынимались при необходимости. Ещё весьма важная вещь - разборной шомпол. Бывает, что забивается грязью ствол ружья или винтовки при падении или просто при езде на лошади. Лошадка иногда же сильный грязепроизводитель при езде )) Ну и малярный скотч намотанный на конец дульного среза вашего оружия поможет предотвратить возможное загрязнения при вышеописанных случаях или просто при задевании заснеженной ветки, что весьма вероятно при езде на лошади.

izzaz 24-11-2016 09:06

Сергей, где берешь мембрану? я в розницу нашел только в одном месте, и то выбора нет, и в питере))
SergeySPB-hunter 24-11-2016 07:24

Держит полар, просто поларом разное называют. А вот на самонадувающийся я со своей привычкой спать где придется... так пока и не решился, т.к. все пенки у меня в дырках
stomatoloq5599 24-11-2016 00:45

Полар мокрый не держит тепло. Не мое утверждение.Но пару раз проверил на себе, в жесткой форме. Сохнут быстро. На экиперовке не когда не экономил, но в сухую погоду мембрану не одену. А в остальном полностью согласен. А самонадувающийся качественный коврик вообще улетт )) Для себя решил , если не напрягаться, не потеть , то комфортнее в природном .
Oleg224 24-11-2016 00:39

quote:
сапоги! в минус 5-7 жарко ногам и в

Красиво. Будем копить

quote:
Меховая шапка ( типа папахи) на голове в дождь или густой тум

меховая шапка применяется в паре с башлыком. Шикарный отвод воды + не теряется шапка об ветки + за шиворот не падает снег + дополнительная возможность обернуть концы вокруг туловища и таким образом регулировать теплообмен (жарко -иной вариант подвязки концов; замерз- плотнее кутаешься).
От незнания и идет выбор иного маршрута.
+ сумка, веревка, "маска-балаклава", элемент безопасности в виде яркой экипировки от "быстрых"стрелков на звук и т.д. при этом все это один элемент в одежде. Важна еще форма и исполнение. Из 3-4 производителей только "К-Анна"/ Казарла делают правильно, остальные декорации шлепают
http://kazak-center.ru/index/0-159
quote:
длинополые шинели не самый лучший ва

под пояс передние концы и все в порядке. Ходить надо метров 100-200 от лошади. Иные расстояния это уже не лошадиные охоты. Мы в армии в шинелях на лыжах кросс бегали, марш броски...жили так-то.
SergeySPB-hunter 24-11-2016 00:01

Синтетика бывает хорошая, раньше тинсулейт(60% тепла полностью мокрый держит), сейчас полар. Мокрые они греют, причем сохнут быстро и сгоняют влагу в нижнюю точку(можно отжать). По объему они меньше чем шерсть. Но в шерсти безусловно лучше и комфортее, в итоге лазаешь в поларе, а дома(в лагере) свитер и ватничек...

Мембраны тоже бывают разные, от нежных мохнатеньких, до армированных типа кордуры или армирование+мохнатка(как у меня бурка). Паропроницаемость у них разная, например горнолыжные очень хорошо дышат. Но паропроницаемость имеет и обратную сторону - после определенного порога температуры будет резко холодно, ощущение как будто в поэлителен обернулся, а до этого было комфортно. Но у мембран есть большой плюс - не дают промокнуть, совсем.

У костра да... писец современным материалам. Но если не спать у нодьи, как мы раньше спали, открывая один глаз и выкидывая туда 1\4 м3 огрызков толщиной с руку, потом засыпая и наутро удивляясь почему полиэтилен позаворачивало то в современном спальнике на толстой пенке - хорошо. Сушиться таки да, надо аккуратно и вещи на жалеть, пара дырок да и фиг с ними...

Вообщем завтра заезжаю в угодья, как вернусь, должны быть готовы 2 малахая из моих енотов по чертежам кочевников

stomatoloq5599 23-11-2016 23:45

С синтетикой не все так хорошо , как хотелось бы. Мокрая синтетика обсолютно не держит тепло. От любой искры у костра остаются нормальные дыры. Мембрана ,даже какой бы она не была , дышит условно . И можно продолжать. Мое мнение , нужен компромис и конь, чтобы это все увезти))
deniskamchatka 23-11-2016 22:53

quote:
- традиционной форме одежды: широкие штаны, длинные шинели-подобные верхние одежды, плащ (войлочный), башлык;- защита головы (например: меховая шапка);

При попадании под дождь, особенно в холодное время года и вдалеке от населённых пунктов, люди сразу начинают ценить изобретение резины/синтетики и применении её в одежде Меховая шапка ( типа папахи) на голове в дождь или густой туман - тоже отлично средство для тренировки мышц шеи ))Равно как и при ведении лошади под узцы в сильнопересечённой местности или просто в густой траве длинополые шинели не самый лучший вариант. Я уже не говорю про удобство скрадывания зверя на охоте. Предки наши не от хорошей жизни так одевались, а ввиду отсутствия современных материалов.

izzaz 23-11-2016 21:14

сапоги! в минус 5-7 жарко ногам и всему телу, голени горят. холоднее пока не было. легкие, удобные.

click for enlarge 720 X 1280 71.0 Kb

Oleg224 23-11-2016 14:30

quote:
надоумил купить бурку. Не раз уже выручала

спасибо.

У меня такая теория:
охотники-лошадники проходят несколько стадий развития. На различных стадиях у людей возникают различные горизонты.
При этом на каждой стадии люди находят что-то новое для себя и с увлечением тратятся на глупость, далее осознают это и отыскивают новое решение...

В итоге пользователи лошадиных спин приходят к
- казачьему седлу (со скашевкой) и системе управления;
- традиционной форме одежды: широкие штаны, длинные шинели-подобные верхние одежды, плащ (войлочный), башлык;
- защита головы (например: меховая шапка);
- меховым рукавицам с тремя пальцами (большой + указательный/средний/безымянный + мизинец). Дополнительно легкие перчатки в кармане.

...как видно из описания тем же и пользовались до нас деды и прадеды.
Вуаля!

fermer28 23-11-2016 06:33

Ещё раз спасибо Олегу, что надоумил купить бурку. Не раз уже выручала. Тепло в ней. Даже спал в ней на снегу уже раза три по часу. На улице сейчас морозы до -37 и бурка весьма помогает.
fermer28 23-11-2016 06:31

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Доделал я свою бурку только что... сверху мембрана, внутри 2 слоя полартека300. Но сделал по колено... ахтунг блин, театр комиков в плечах она 90, высота 120 и под буркой еще горб от разгрузки... детей можно пугать до смеховой икоты

Через пару дней заеду на недельку в лес, буду ей делать ходовые испытания, захлопывается так, что снег не валиться спереди, закрывает чехол от винтовки, скидывается одним движением, правой рукой можно свободно приложить винтовку к плечу и выстрелить не снимая... но фоткаться - стыдно

Делал такой короткой, т.к. в условии моих болот низ у прошлой версии длиной
140см всегда был мокрым, потом замерзал и аццки демаскировал. Посмотрим скоро, как оно...

И всё же было бы интересно взглянуть. Фото в студию.

fermer28 23-11-2016 06:24

Народ. Что то страница Егора Сиркова удалена. Кто что знает?
fermer28 23-11-2016 06:14

quote:
Изначально написано Алекс60:

Может это крупные породы - 12, а мелкие всё же 6..?

Лошади ходят жерёбые 11 месяцев. Имею не большой табунчик и два жеребца с ЯЙЦАМИ. Справляюсь.

SergeySPB-hunter 22-11-2016 23:58

quote:
Изначально написано evgeniy8172:
собаки загнали песца-куницу или пр животину. Как вы их добираете?, стреляя или еще как?

У меня в угодьях барсука нет, кругом болота торфяные, ему там нечего делать. Нет вру, знаю где живет, но одному просто везет, другой так далеко, что ну его нафиг.

У меня в основном норка, белка, енот, куница местами, хоря много. Енот прикидывается мертвым, петлю на луку и его туда, чтобы лошадь не замазать кровью. Норка и хорь - много мата и лопата + сетка рыболовная, белка - стрелять.

Крупное - масса вариантов, был шанс даже шашкой зарубить или в лассо поймать.

Бывают случаи что можно резко перехватить на лошади крупняк.

Бывает что бросаешь лошадь и подходишь.

Бывает с седла стреляешь.

izzaz 22-11-2016 21:46

резюме: все беды в нашем мире - из за баб!
stomatoloq5599 22-11-2016 20:31

Алекс60: Поверь это больше от характера жереба зависит, поломать то можно почти любой, а вот договорится... У меня получилось лишь из с 4мя из 5ти, что имел.) Я со своим тож договорился. После удара копытом в челюсть.) Полежал без сознания , свозили в ЧЛХ. Ренген, томагрофия , приехал думал , что вместе с яйцами ему уши отрежу, притом тупым ножом . Ни чего договорились, продолжаем договариваться. При том , что кобылу он крыл и не одну. И стоит рядом с кобылой.
Алекс60 22-11-2016 20:00

quote:
Поверь это больше от характера жереба зависит, поломать то можно почти любой, а вот договорится...

Никогда не ломал, считаю нормальным только "договор". Нормуль прокатывает при условии, что подходишь к коню с твёрдой уверенностью - "я сильнее", поверь
evgeniy8172 22-11-2016 19:57

Алекс60: Поверь это больше от характера жереба зависит, поломать то можно почти любой, а вот договорится... У меня получилось лишь из с 4мя из 5ти, что имел.
evgeniy8172 22-11-2016 19:50

Сергей у меня к вам вопрос: вот ваши собаки загнали песца-куницу или пр животину. Как вы их добираете?, стреляя или еще как?
Просто мои балбесы частенько среди поля тормозят барсука или сурка, а ружья то с собой в это время и нет. Поэтому отстегиваю стремя и уже им как кистенем беру, один точный удар и усе , дальше только кровь спустить.
Алекс60 22-11-2016 19:41

quote:
Жеребец в охоте, это безбашенное существо, глаза кровью залиты, в мозгах всех порву-поубиваю, ежели меню до этой самки гулящей не пустите

Нет, парни, не соглашусь с вами. Всё всегда субъективно. Ну и от хозяина, конечно же, оч много зависит...
evgeniy8172 22-11-2016 19:34

[В данной ситуации Сергеюнужно ,встать опять на тоже место против солнца, торкнет опять. Купит себе мерина, и незачем будит портить жеребца ))]-
Ну вот абсолютно не согласен, он все правтльно делает. Жеребец в охоте, это безбашенное существо, глаза кровью залиты, в мозгах всех порву-поубиваю, ежели меню до этой самки гулящей не пустите. А ежели на ней будет в это время ребенок?, я так думаю ну его наф такие эксперементы!
Сам по весне чуть не убился на таком жеребе 3х летке, и пофиг ему было на узду и камчу по крупу. Рвался до баб пока повод на уздечке не лопнул, кое как закрутил его чтоб слезть, и отвести домой. После на нем к табуну не ездил, ибо ну его нах такие приключения! Хотя до этого он баб даже и не пробовал , а сцука умудрился устроить мне "родео" ))
stomatoloq5599 22-11-2016 19:09

Опаздал))
stomatoloq5599 22-11-2016 19:05

В данной ситуации Сергею нужно ,встать опять на тоже место против солнца, торкнет опять. Купит себе мерина, и незачем будит портить жеребца ))
Алекс60 22-11-2016 18:58

еvgeniy8172
Всё, брат, был не прав - умолкаю
SergeySPB-hunter 22-11-2016 18:58

quote:
Изначально написано stomatoloq5599:

Сергей, если так , как ты написал, то какой смысл резать яйца.

А зачем они ему?

Трахаться ему не дадут толком, кобыла моя будет чаще в охоту приходить при нем, характер точно будет более подвержен гормонам.

Уже, кстати усе отрезано, давно

Мужики, сколько кобыла носит я ваааще не в курсах, ваааще не интересует

Сколько лайка носит - знаю, благо повязал недавно своих.

А выводить "Свою породу" лошадей в наших местах, это надо несколько лямов просто потратить на это без "отбива".

evgeniy8172 22-11-2016 18:50

Сейчас, пока молодежь не отбил, 36 голов в нем уже.
Алекс60 22-11-2016 18:43

quote:
Изначально написано evgeniy8172:
Насчет "счастливый" эт конечно перебор )), каждый божий день с утра пораньше выгони его, днем проверь куды уперли, вечером едь собери-пригони, на ночь сена задай, мороки море!

Милые сердцу хлопоты.., как это, должно быть, увлекательно... Большой у Вас табун?

evgeniy8172 22-11-2016 18:32

Насчет "счастливый" эт конечно перебор )), каждый божий день с утра пораньше выгони его, днем проверь куды уперли, вечером едь собери-пригони, на ночь сена задай, мороки море!
Алекс60 22-11-2016 18:23

quote:
поверьте имея свой табунчик я в этом разбираюсь )))

Тогда верю. Вы счастливый человек...
Зы только овцы тоже не 6 мес носят
evgeniy8172 22-11-2016 18:22

Алекс60- 6 месяцев вроде только барашки ходят :-д . А лошади как написал уже выше 11-12мес, поверьте имея свой табунчик я в этом разбираюсь )))
Алекс60 22-11-2016 18:20

quote:
Изначально написано evgeniy8172:
Упс, описался у вас написанно 9 месяцев, и отъём жеребенка в 4ре. - ходят обычно БПшки - 11мес. ЧК-12мес. Отъём жеребенка проходит обычно в 6ти месячном возрасте.

Всё верно, акромя 2ух моментов - написано это не у меня, и перенашивают не обязательно чекухи, как правило с жеребчиками все чуть перенашивают

evgeniy8172 22-11-2016 18:16

Упс, описался у вас написанно 9 месяцев, и отъём жеребенка в 4ре. - ходят обычно БПшки - 11мес. ЧК-12мес. Отъём жеребенка проходит обычно в 6ти месячном возрасте.
Алекс60 22-11-2016 18:12

quote:
кстати кобыла ходит жеребой 11-12 месяцев, а не 6ть

Может это крупные породы - 12, а мелкие всё же 6..?
evgeniy8172 22-11-2016 18:07

Для работы, а тем паче в паре с кобылой, тем более при содержании в общей конюшне - однозначно яйца нужно резать! И побыстрей, пока еще на кобылку не какую не прыгал! Так как после первой случки характер у жереба меняется сильно и быстро. (личный опыт со своими 3мя придурками ))) )
И кстати кобыла ходит жеребой 11-12 месяцев, а не 6ть )))
stomatoloq5599 22-11-2016 15:50

Дело в том, что моя кобыла убивает с заднего моста любую лошадь, ей глубоко пофигу жереб, мерин, другая кобыла. Будучи доминантной, с говнистым характером, здоровенной, с большим жизненным опытом, ей глубоко пофигу, кто супротив нее, более того она целенаправленно еще подойдет и вломит, и бьет прицельно и по месту, она неоднократно ушатывала за раз по 5 лошадей.

Видел только 1 раз чтобы она с другой кобылой обнималась(но та ваааааще мегаспокойная приличная лошадь на которую можно 2х летнего ребенка посадить) вот и есть у меня надежда, что если мерин будет флегма, спокойный, ее доипывать не будет, то под угрозой личных звиздюлей от меня, они все же подружаться... )
Сергей, если так , как ты написал, то какой смысл резать яйца. Даже если ты и отрежеш , еще несколько лет он будит в мозгах жеребцом, пока гормоны не уйдут. Да и после тож . Спокойней будет, но интерес проявлять будит. Цели и задачи могут поменятся, а жеребца потеряешь.

Oleg224 22-11-2016 15:07

quote:
но рассматривать как бизнес - глупо.


конезаводы в наших широтах практически все в убытках.

Если направление "спорт", то в выигрыше Кавказ и аналоги т.к. там можно молодняк на свободном выпасе держать. Выход на топовый рынок и крупные продажи от 10-20-30...100 тыс.долл., это только "шейхи", миллионеры и аналогичная публика... добраться до этих сегментов простому частнику "не судьба".

У заводчика, который мне продал жеребенка, годами были убытки при том, что он через свою конюшню по 20-40 лошадок проводил в год. Брал годовалых, готовил массово год-полтора и далее в спорт... лидеры из "рублевой" зоны уходили в "долларовую", а остальных он распихивал по второстепенным конюшням и "сливал" за цену местного спроса.

В направлении мясо-молочка свои породы.

Вообще современникам надо лет 10-20 -30 жить в этой стране чтобы "жир" подкопить (в мирных и экономически "жирных" условиях) и занимаясь своими загородными домами развлекаться с животными.

Оставить яйца с целью получения прибыли рядом с северным городом РФ (т.е. содержание в помещении) - сказка и мечты о светлом.

Своему яйца не резал. Задирается и на других "мужиков", и всегда косится на "девок". Весной крайние формы принимает эта активность... нагайка сколько-то лечит, но можно заполучить в два счета, так что с задними крайне аккуратен.

С меринами и иерархически выяснив отношения с жеребцами - играется и дурачится.

SergeySPB-hunter 22-11-2016 09:33

Удачи в выборе!

Я тут прикинул, сколько в моём случае стоит жеребенок:
9 месяцев кобыла носит, 3 года жеребенок растет:
6 месяцев: кобыла в простое фактически = 60 тыс
4 вроде месяца она его кормит(может нет, незнаю) = 40 тыс
год он растет, даже со скидкой = 80 тыс
второй год он растет, нифига без скидок = 120 тыс
третий год он растет, совсем без скидок = 120 тыс
Итого, стоимость коня возраста 3 года, рожденного от моей кобылы и жеребца: 320тыс.
160-200 тыс, каждый год, на конезаводе есть 2х летки... тоесть теже самые 320 тыс(если считаем третий год содержания), а если повезет, то отколупаешь и трехлетку за 220-250(а не за 320), и при всем при этом не надо ждать, не надо думать что родиться, и не факт что через 2-3 года ожидания, у тебя родиться то с характером и генами, что ты ждешь... и не факт что оно само в леваде за первые 2 года не убьется от скуки.

Это все прикольно, если у тебя своя ферма и живешь ты за городом, если ты сельский житель. И то, тысяч в 100 жеребенок за 2-3 года тебе выйдет в себестоимости в нашем регионе.

Совсем все просто, если у тебя юрта в степи... но там и жизнь другая, и до ближайшей степи мне 2000км

В течении ближайших лет я все равно не буду перебираться за город, а вариант "монетизации писюна" у нас слабоват. Дело в том, что реально ему бы светило 2-5 покрытий в год. Это связано с тем, что кобыл кого надо крыть, и кому надо именно качественное потомство от владимирца, в реальности, на районе мало. В теории все "за" и наобещают ему сексуальный рай. На практике - недотрах. Большего количества покрытий можно добиться рекламируя это чудо, выставки и т.п. только у меня нет ни времени, ни желания этим заниматься. А дать попробовать любовь, после чего мериновать уже особого смысла и нет... мериновка дает большой эффект до момента первого присовывания.

Кстати я читал, как владимирцев производителей содержали раньше. Их на пол года снимали с работы, только моционили и кормили белком, только в таком случае получалось элитное потомство.

Можно и производителя отковырять с завода от 500тыс и выше. Он будет б\у но их на заводе регулярно меняют, даже не смотря на самые элитные качества. Товар редкий, но заполучить реально.

В наших реалиях, если закрыть глаза на:
землю
здание
технику
з\п конюха
то свою еду(при наличии поля летом) лошадь отбивает примерно в 0, своими какашками по 200\р мешок.

но в реальности конюшня - убыточное мероприятие, все вместе можно подтянуть к 0 или чуть выше, но рассматривать как бизнес - глупо.

fermer28 22-11-2016 05:33

quote:
Изначально написано stomatoloq5599:
За ссылку , как говорят в Словении:- хвала лепо! С кострацией не торопись. Яйца ему и через год отрезать не поздно. Жеребец с яйцами душу теряет. Нет в его глазах жизни. Тыж тяжа купил. Ну по вякает. Опизюли его малость. С каждым годом он по спокойней будит. Да и дети ростут очень быстро. Я когда себе коня искал,то меренов даж не рассматривал. Для себя решил, буду искать сколько нужно будит.

Абсолютно согласен.
Сергей, у тебя замечательная кобыла и прекрасный жерпбец. Ты по крайней мере можешь получить хорошох жеребят и продать, тем самым вернуть часть затрат, это как минимум. Но у тебя подрастает дочь, ей тоже коняга не помешает. Жеребёнок ей будет хорошим подарком и воспитаешь под неё с мальства! Жена не прочь покататся, а представь, всей семьёй да в поход и ли на охоту на уток на прекрасных лошадях от элитного Владимировца. Да и с партнёрами всем вместе на 4 лошадках в конный тур!
Такого кобеля/жеребца я бы ни за что не мериновал. Кроме того за случку с ним можно деньги отбить.
К воросу о том, что они ржать будут, да будут, но если только не видят друг друга долго. При совместном содержании и рпгулярном выгуле, они ржать нп будут. А привязывать их в лесу близко всё равно нельзя, перепутаются верёвки и один удавит другую. У меня два жеребца, один тяж а другой русский дварянин. По началу сильно дрались, но как то я им обоим отвалил люлей, так сейчас подходят друг другу и просто поикают оба малость и если я гыркну на них, сразу расходятся.
В общем переезжать тебе в деревню, по ближе к коням, а на работу ездить в город, или вести бизнес дистанционно.
В любом случае, поздравляю тебя с замечательным конём.

Сегодя и я поеду кобыл выбирать.
На улице по утрам -32, сейчас потеплело, идёт снег -24


SergeySPB-hunter 21-11-2016 22:20

Доделал я свою бурку только что... сверху мембрана, внутри 2 слоя полартека300. Но сделал по колено... ахтунг блин, театр комиков в плечах она 90, высота 120 и под буркой еще горб от разгрузки... детей можно пугать до смеховой икоты

Через пару дней заеду на недельку в лес, буду ей делать ходовые испытания, захлопывается так, что снег не валиться спереди, закрывает чехол от винтовки, скидывается одним движением, правой рукой можно свободно приложить винтовку к плечу и выстрелить не снимая... но фоткаться - стыдно

Делал такой короткой, т.к. в условии моих болот низ у прошлой версии длиной
140см всегда был мокрым, потом замерзал и аццки демаскировал. Посмотрим скоро, как оно...

SergeySPB-hunter 21-11-2016 20:44

Ну, начнем с того что его "уже", так что назад пути нет(хотя может есть?)

Скрещивать надо тогда, когда есть приобретенные навыки, тоесть лет через 5 активной охоты на кобыле и жеребце, если кто-то готов вложиться в начало разведения "русской охотничьей породы" я со своей стороны готов приволочь второго тяжика и обучить Навсидку, это примерно мульт до момента первой вязки

Дело в том, что моя кобыла убивает с заднего моста любую лошадь, ей глубоко пофигу жереб, мерин, другая кобыла. Будучи доминантной, с говнистым характером, здоровенной, с большим жизненным опытом, ей глубоко пофигу, кто супротив нее, более того она целенаправленно еще подойдет и вломит, и бьет прицельно и по месту, она неоднократно ушатывала за раз по 5 лошадей.

Видел только 1 раз чтобы она с другой кобылой обнималась(но та ваааааще мегаспокойная приличная лошадь на которую можно 2х летнего ребенка посадить) вот и есть у меня надежда, что если мерин будет флегма, спокойный, ее доипывать не будет, то под угрозой личных звиздюлей от меня, они все же подружаться...

izzaz 21-11-2016 19:30

эх, извечный спор! мы ж не видели того коня, вдруг Серега в глаза ему заглянул и все понял? и хрен теперь отговоришь.
хуже точно не будет, а там время покажет.
интересно, приобретенные навыки передаются генетически? скрестить кобылу твою и этого парня, выйдет мега русская охотничья порода! цены не будет!
KotKotofeich 21-11-2016 19:02

Так проверьте как оно будет? Поставьте их рядом во дворе так чтоб не оторвались и пусть стоят привыкают - привыкнут и можно не напрягаться по этому поводу?

А "аццкие жеребцы" это в первую очередь темперамент - кастрация его не до конца убирает. Бывают достаточно мягкие жеребцы и аццкие мерины. У подруги тоже канадец, ему уже 35 лет, на пенсии но в молодости очень любил померяться силушкой богатырской... правда через некоторое время не с кем особо стало. Однажды он на опушке медведя увидал - отделился от группы и несмотря на писки (довольно зеленого)... впрочем скажем честно - пассажира, побежал дать медведю люлей. Типа "вот это мой размерчик". Медведь с ним не стал связываться, сказал "ну вас нафиг дебилов" и в лес свалил... Всякое бывает

Многие считают что кастрацию делают чтоб конь спокойнее стал. Да - но не в первую очередь. В первую очередь кастрируют их чтобы содержать было легче и при этом не утонуть в жеребятах. Если это задача решаемая то можно и попробовать оставить все как есть.

-Izvinite- 21-11-2016 18:48

все верно, Сергей. Все верно. И вроде жалко, с одной стороны, а с другой- "Резать!не дожидаясь перетонита!"(с) Покровские ворота.
SergeySPB-hunter 21-11-2016 10:56

10 дней низя, если уход хороший

Одна из задач:
Собаки поставили зверя, 2 всадника слазиют с лошадей практически мгновенно, веревки сразу в руках(висит на луке на быстром узле), поводья уже заранее привязаны к седлам, цепляют лошадей за ближайшие деревца(а часто это 5см в диаметре березка) и уходят на несколько часов скрадывать зверя, а может и на день.

Вопрос: что будет делать кобыла в охоте и 4х летний жеребец, 12 часов, привязанные на тропе в лесу рядом? Особенно учитывая тот факт, что оба навьючены, и на кобыле навьючено много всего легкого и объемного(спальники и коврики). И в каком виде вернувшиеся охотники найдут лошадей и снарягу?

Вариант идти далеко друг от друга, привязывая разводить по дальним концам и т.п. абсолютно не рабочий, иногда приходиться просто бросать лошадь и даже привязать не успеваешь...

Также большой вопрос, будут ли нежно ржать оба, когда охотники обкладывая зверя разъедуться на лошадях... моя кобыла вообще от ржанья отучена, но природа, штука такая...

izzaz 21-11-2016 10:43

после операции же вроде месяц работать нельзя...
мой кстати был развязан и зело дурака валял, решили почикать. и сейчас если кобыла рядом в охоте, переживает.
stomatoloq5599 21-11-2016 00:53

Сергей , честно сказать, мало чего понял из объяснения .Такое чуство все , что я прочитал не про тяжа. Не в коем случае , не хочу вдаваться в полемику. (Как бы правильно сказать) жеребцы они другие , (мое мнение) сооброзительнее ,что ли. Яйца отрезать можно и через пол года и через год. Только обратно не пришьеш. 4 года жеребенок, ну увидел баб повякал . Дело хозяйское .
SergeySPB-hunter 20-11-2016 23:57

Теперь поподробнее о проекте:
Кобылу я брал по принципу "весной съем", и мне фактически было пофигу, что с ней будет, как оно будет, и я вообще не верил в сам факт возможности:
- эффективного перемещения по своим угодьям на лошади (вместо внедорожного байка или минигусеницы, имея приличную тех.базу и возможности, уже рисовал эскизные проекты)
- тем более эффективного тропления и "догонялки" зверя на лошади в условиях моих затопленных лесов
Сейчас я понимаю, что с кобылой мне просто СКАЗОЧНО повезло. Сформировавшаяся лошадь, приученная ко всему, перевидевшая в жизни массу всего, полутяж, крупная, флегма. Только спустя пару лет и наблюдая за другими лошадьми, я стал понимать, какую фигню на четырех ногах мог купить "случайно" вместо своей кобылы, и какого эпического гимора мог хлебнуть с другой лошадью. Кобыла опровергла все мои подозрения, и сейчас является уникальной лошадью, подобную "со стороны" просто не могу купить, т.к. таких почти не бывает.

В случае со вторым конем, я уже точно выстраивал тех.требования. Однозначно во главе угла стояло повышение крутящего момента(не скорости), повышенная выносливость относительно перемещаемого веса, полное изменение психики "под меня", что с уже заезженной и кем-то "испорченной" лошадью, невозможно в такой глубокой степени, как мне надо.

Также не имея собственного табуна и огромного ранчо, экономическую целесообразность второй лошади и вообще ее надобность(жопа, как известно, одна ) я сам себе обосновывал оооочень долго, и старался подтянуть всякие "нетипичные" эксплуатации для новой лошади, помимо леса. А вторая лошадь сильно расширяет возможности первой:
- сын, охота вместе, тут вообще без комментариев, причем охота круглый год зима-весна-осень, включая утиную
- сын, обучение всяким безобразиям и верховые прогулки летом
- жена, однако с любимой на двух лошадках...
- дочка подрастает, и через 3-4 года я буду вынужден пустить ее на лошадь.
- прогулки с деловыми партнерами: моя кобыла перекатала всех кто на нее влез, как средство установления деловых контактов, лошади на пикнике у красивого изгиба реки - мощнейший инструмент
- возможные фотосессии как увлекуха для жены(вроде как все на фотографию посматривает), я сам работал когда-то проф. фотографом
- сани\телега, самому не надо, но на конюшне он в санях будет работать, т.к. есть один очень как любитель сего, и этому человеку я безоговорочно коня доверю.

Основное же требование на охоте, лошадь - продолжение тебя. Умное продолжение, предлагающее решения проблем, но не выеживающееся и фактически, не имеющая своего "эго". Тоесть вместе вы единое целое, как дракон: пара голов, много ног, сильные, выносливые, быстро перемещаетесь. А не попытка объездить каждый раз кривляющуюся фигню со своим мнением, когда собаки у тебя ставят зверя.

Во все эти требования, "ацццкий жеребец" ну никак не вкладывался, совсем, хоть и хотелось. Да у меня не было сомнений, что я любую фигню сломаю, уломаю, вые... и высушу и оно меня будет слушаться беспрекословно. Но другие с такого зверя полетят нафиг. Да и природу никто не отменял, когда член падает поперек мозга, а кобыла в охоте... а в охоту при жеребце она будет приходить чаще и активнее. Именно поэтому было принято решение о мериновании. Также данное действо должно полностью "замкнуть" психику коня на меня, она чистый лист, и на этом листе будет нарисовано то, что мне надо. При отсутствии недотраха - лучший набор и удержание форм, быстрее пойдет "в мясо" и пойдет больше, чем с яйцами.

Был бы конь развязан, познавший любовь, я бы не стал его мериновать. У меня на глазах есть развязанные мерины, и их поведение мне не очень нравиться, т.к. он все равно "ищет кому бы присунуть" хоть и не делает это активно. Есть мерин "не познавший любовь" оного в 1.5 года мериновали, вот этот как раз является "третьим видом лошади", даже учитывая свою говнистую аборигенную породу, он вполне себе социален и флегма в хорошем смысле.

Перед покупкой, я долго исследовал саму возможность заиметь "ацццкого жеребца", эдакую злобную, кусающуюся фигню, которая отбивает копытами всех, агрессией которого можно управлять и использовать в своих целях. Фактически, ввиду травоядности объекта, как таковое, в таких масштабах, это не очень как возможно. Да - можно сделать(казачьи лошади прошлых лет), но гимора масса и выхлоп сомнительный. Ввиду того что в атаку с шашкой на нем идти не придется, вся его агрессия не имеет технического применения под мои задачи, да и все породы ориентированные на такое поведение это достаточно звонкие и сухие лошади степей, оные под лесные задачи не очень подойдут, да и "пробудить" придется "те гены" которые спят уже сотню лет, так что проект более чем сомнителен и пойдет, может быть, когда-нить, у меня третьи номером... ой... лишь бы жена не узнала о моих мыслях, а то из дома выгонит

-Izvinite- 20-11-2016 22:24

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

У нас на районе ни одного тяжа нормального нет, а твоего, я догадываюсь откуда ты привез. (я консультировался до покупки с ветом)
- Да, и в документах только родители класса элита.
- Ты еканутый? Им же всех кобыл района покрыть можно, тебя частники на части разорвут за его услуги.


сначала вот тоже были такое мысли... Но потом- подумал, а что- это последний владимирец? Что, частник не может сделать вот так-
quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

"Прицеп есть, кобылу туда суну, да на завод отвезу во Владимир, если припрет."


может! а жизнь- вот она, здесь и сейчас. Пусть о непокрытых кобылах пекутся частники-владельцы непокрытых кобыл. Так что верно все решил.
izzaz 20-11-2016 15:00

по поводу животных жиров, тут кому как и смотря какой эффект нужно получить. касторка и олива вполне заменяют костное масло, и костное капризно к условиям хранения, кто то говорит что со временем внутри начинается гниение. а мазь прекрасно получается по формуле выше, я остался доволен результатом. при нагреве около 60 град, жидкие масла несут твердый компонент глубоко внутрь, промышленно так делают в барабанах. больше воска в коже- тверже кожа.
натуральные компоненты можно заменить на минеральное масло и парафин. вымачиванием в таком горячем составе делает кожу дубовой.
про декатлон полезная инфа, спасибо
diver401 20-11-2016 13:42

quote:
Originally posted by izzaz:

в декатлоне видел 0.5 л масла за 500р


Если вы о масле fuganza (марка декатлона), то, насколько мне известно, оно только называется так "масло по типу костного". А на самом деле это подсолнечное масло, которое, кстати, полимеризующееся. Так что этот продукт так себе для кожи. Лучше уж оливковое касторку или глицерин использовать.
Чисто масло в шорных изделиях применяют очень ограничено, когда требуется смягчить сухую кожу. Для питания кожи лучше использовать животные жиры. Жидкие же масла в основном используюстя как компоненты в составе эмульсий и мазей.
SergeySPB-hunter 20-11-2016 13:02

у меня была густая касторка, бутыльки кладешь в кастрюлю с горячей водой и она разжижается

максимум что я смог достичь с берцами, это сначала химия, потом касторка 1\10 пчелиный воск, ботинки греешь в духовке, а смесь для пропитки на паровой бане

пока это у меня промежуточный вариант, по уму надо сие делать летом на солнышке, чтобы не радовать жену снарягой в хате

izzaz 20-11-2016 12:45

касторка продается в магазинах типа "все для мыловарения", но она не очень хорошо впитывается, ибо густая (если качественная), лучше с чем то мешать, например с оливковым или костным маслом. костное масло хорошо проникает, но дорого. я использую оливковое, касторку и воски разные. можно брать полу-твердое, типа масло ши или кокосовое, но надо грамотно выбрать пропорцию, ибо может оставаться белый налет. в декатлоне видел 0.5 л масла за 500р, там микс разных масел специально для амуниции. это выгодно, ибо по отдельности выйдет дороже.

а в идеале, надо брать больше воска и пичкать кожу составом 50:50, жидкое и твердое, или 25:25:50 -твердое, полутвердое, жидкое, и пичкать с нагревом- накладываешь состав и греешь, феном или как-то еще. тогда воск вместе с маслом уйдет под эпидермис в волокна, пропитка глубже, защита лучше.

stomatoloq5599 20-11-2016 02:20

За ссылку , как говорят в Словении:- хвала лепо! С кострацией не торопись. Яйца ему и через год отрезать не поздно. Жеребец с яйцами душу теряет. Нет в его глазах жизни. Тыж тяжа купил. Ну по вякает. Опизюли его малость. С каждым годом он по спокойней будит. Да и дети ростут очень быстро. Я когда себе коня искал,то меренов даж не рассматривал. Для себя решил, буду искать сколько нужно будит.
SergeySPB-hunter 20-11-2016 01:26

stomatoloq5599 - у капюшона есть большой минус для охотника: ничего не слышно.

Заказал тут: http://kdobromir.ru/ правда пока еще не оплатил.

SergeySPB-hunter 20-11-2016 01:24

Первые разборки.

Вообще до момента покупки, понимая что я беру необъезженое чудо, я очень внимательно советовался с человеком, оному доверяю всецело, и оный собственно и послужил моим пропуском в мир "рабочих лошадей". Не трясущихся от шуршащего пакета задрюченных манежных карманных собачек... тьфу, лошадок, а именно рабочих, серьезных лошадей на которых можно решать любые задачи вплоть до военных действий. Также я читал наставления РККА по заездке, и в-принципе, процесс хоть смутно, но представлял.

Пока отложим в сторону "процесс", важен "подход". "Подход" - это методика общения с необученной лошадью, главный постулат: ___только по делу___. Типа зашел в денник, одел недоуздок, вывел, поставил на развязки, почистил, взял ногу, поставил, отвязал, загнал в денник. И все это без сюсюканий, "общего космоса в головах" и прочей поепени. Дело в том, что молодая лошадь - чистый лист, и впитывает она все в себя быстро, и выдать изначально неправильные установки - потом умаешься исправлять. И что же я сделал в-первую очередь? - правильно, нарушил всю это разумную теорию найух

Захожу в денник, на морде у коня читается "во, заипись, родная душа". Подхожу к нему со стороны лопатки(чтобы ежели чего, сразу бы не убил), оглаживаю, а локтем обращенным к голове, готовлюсь если что оттолкнуть шею при попытке укуса. Нормально он так оглаживается, ничего так, стоит спокойно... немного всхрюкнул, нежненько так опускает голову к полу(во думаю! подчинение показывает как собака), и хватает меня зубами за сапог.... реакция у меня мгновенная: от бедра, как когда-то учили, ему влетает колено в шею, тот отскакивает к стене денника и жмет уши(но стоит боком).

- Ты офуел? Я тебя на котлеты распущу... (подходя к нему и замахиваясь кулаком для прямого в шею)
- Да я то? Типа просто так... (морду отдергивает, и понимает что в шею сейчас прилетит)
- Сейчас "просто так" ушатаю руками и ногами, забью найух как собачонку...
- Ээээ... да я че... я ниче... я вааапсче как лучше хотел...
- Звиздишь! (заводя до конца замах на удар)
- Крест владимирский даю!!!!
- А, так ты ето от чуйств ко мне шо ли? (опуская руку)
- Ну как бы да... (подмаргивая глазом и немного расслабляясь)
- Не шути так больше.
- Сам не шути, я чуть... а нет, уже обосрался (выкладывая кучу на пол денника).

Вообще проанализировав ситуацию, я врубился что он не ставил целью меня покалечить. Он опустил голову, спокойно, медленно, и нежно, без резкого сжатия челюстей, прихватил мой сапог из ЭВА в районе подъема. Лошади(как и собаки) не имея рук, проявляют с себе подобными свои чувства в достаточно грубой форме и эту же манеру могут примерять и к людям. Кобылу-то я давно уже "распустил", у нас с ней глубоко потустороннее общение с возможностью почесаться об меня, похватать губами(за зубы убью), и т.п. а от этого коня фиг знает, чего ждать... пока.

Дальше конь не кривлялся, дал полностью, кроме паха(туды не лез, да и незачем) себя огладить, немного перемещался, но без угроз в отношении меня. Ковыряя его гриву, в которой просто писец сколько пыли(за 4 года гриву ему явно никто не чистил и не мыл), в конце гривы, между лопаток, сильными нажатиями пальцев, как-то закрыв глаза и просто почувствовав его, я стал почти со всей дури давить... конь вытянул шею параллельно полу, глаза закатил, задней ногой чутка подрыгивает, разве что слюни только от удовольствия не капают... открываю свои глаза и вижу другие глаза, глаза расширенные от удивления: глаза хозяйки конюшни Она проходила мимо и решила посмотреть, не убили ли еще меня в деннике, а тут у коня на морде чуть ли не оргазм а я стою рядом, левой придерживая шею и правой надавливая на спину.

Как научить лошадь целоваться? Да фиг знает... но парень проникся, ему понравилось Вообщем тискал его минут двадцать, уже стало обоим поднадоедать, так что погладив его напоследок, вышел из денника. Конь меня провожал каким-то удивленным взглядом, типа "вот как они люди могут-то
"

Попив чаю, и пообщавшись с друзьями, я задумчиво набрал номер знакомого, хорошего ветеринара.
- Приветствую.
- Надо бы к нам на конюшню приехать.
- Что-то случилось?
- Нет, все нормально. Конь новый появился.
- И чего с ним?

Молчал я где-то секунд 30... последний раз думал, все взвешивал, взвесил, все же решил.
- Але, тебя не слышно??? Серега???
- (сказал, как выдохнул) Надо мериновать, заодно и волчки вырвешь.
- Ааа... что за конь?
- 4 года, владимирец.
- Иди к черту!!! У нас на районе ни одного тяжа нормального нет, а твоего, я догадываюсь откуда ты привез. (я консультировался до покупки с ветом)
- Да, и в документах только родители класса элита.
- Ты еканутый? Им же всех кобыл района покрыть можно, тебя частники на части разорвут за его услуги.
- Ему с кобылой в паре работать.
- Нуууу...
- На кобыле будет мой сын, ему 8 лет.
- Эээээ....
- И ты знаешь, что ждет жеребца: отдельная небольшая левада, выгул в одиночестве, без общения с другими, вечные нервы от недотраха, косяк ему тут никто не даст.
- Ээхххх.... когда приехать?
- Чем скорее тем лучше, любви он еще в жизни не познал, но кобылы на конюшне ему уже будут давить на психику.
- Буду через 3 дня.
Отключив телефон, я еще раз все взвесил: мужская солидарность это конечно аргумент, но у меня спец задачи, в которых любви между кобылой и жеребцом места нет вообще. Да и меринованный он и в тело лучше пойдет, и стабильнее будет. Все это поможет решить поставленные задачи наилучшим образом. И про себя прошептал: "Прицеп есть, кобылу туда суну, да на завод отвезу во Владимир, если припрет."

stomatoloq5599 20-11-2016 01:23

http://ladoga-shop.ru/shop/product/pelerina/ мне эта штука понравилась. Надо будит по приезду заказать. Сергей , где заказывал косторовое масло? Если не трудно , поделись пожалуйсто ссылкой.
SergeySPB-hunter 18-11-2016 14:50

В комплект снаряги затолкалось 10 баллонов по 200мл с краской\пропиткой(та что для обуви) + 450мл касторки. Причем явно еще столько же можно затолкать.

Летом надо будет еще касторка+пчелиный воск зафигачить, 2 литра касторки я еще заказал, а то в аптеках она в 3 раза дороже.

SergeySPB-hunter 15-11-2016 15:16

Извиняюсь за точность эскизов Сейчас зарисовывал конструкцию своей попоны, чтобы сделать вторую для нового коня. Может пригодятся кому чертежи, т.к. она и модерируемая по теплу(можно убрать поларовский слой), и быстросохнущая, и летом ее можно как спальник с тентом пользовать, + всегда поларовское одеяло с собой. Одевается на любую лошадь, грязное брюхо не закрывает(т.к. оттает с стечет на попону), закрывает только плечи и начало шеи, полностью непромокаемая, отводит влагу от лошади(конденсируется в иней избыток влаги при -15с и ниже между поларом и мембраной, стряхивается, и попона снова сухая). Моя кобыла в -25С при 95% влажности, при наличии сена и воды, без проблем жила под этой попоной 2 недели, причем накрывать можно даже мокрую, неотшаганную лошадь.

click for enlarge 720 X 1280  44.4 Kb
click for enlarge 720 X 1280  43.3 Kb
click for enlarge 720 X 1280  46.3 Kb
SergeySPB-hunter 15-11-2016 14:24

Добыл http://ladoga-shop.ru/shop/pro...mnie-iz-eva_wf/ чОрного конскаго цвету
Да не сочтут модеры за рекламу

Верх пожалуй, самый прочный из того, что я сейчас встречал(кроме сапог Дюна астраханских, но они из резины и на осень), утяжка голенища наверху должна быть удобна.

Внутри не толстый чулок из какой-то синтетики, носить буду портянку из одеяла + чулок, уверен что до -30с даже в седле мерзнуть не буду, основываясь на предыдущем опыте эксплуатации подобной обуви. У меня еще похожие есть нордманн(псков) они более летние, т.к. эва сама там тоньше, и что плохо под конские нужды - верхний чулок тонковат(перетирается, рвется об ветки мелкими дырками).

SergeySPB-hunter 15-11-2016 10:38

Спасибо, по первичным генетическим данным и вообще породе, под мои задачи зверь должен быть самое то. А кобыла пойдет по сына.

На лошадь, на недоуздок, я тоже вешаю астру. Покупаю дешевые дс40 в китае по 8 тыс бу, и вешаю их вообще на всех: собаки, лошадь, сын

По стрельбе, мне сильно помог колокольчик(банка без передней стенки) на дтк. Либо псевдоглушители можно попробовать(те, которые разрешены законом) типа ночь\ночь2 и т.п. Задача звук сконцентрировать и кинуть вперед, т.к. я ранее ездил с 9.3х64 так звук вообще страшный. Легко проверяется: просишь стрельнуть, сам стоишь в метре от свола сбоку и немного ближе к линии прицеливания, если свои уши пережили, то лошадиные тоже...но лучше добиться того, чтобы своим было совсем комфортно, т.к. лошадиные чувствительные.

дед Мазай 2 15-11-2016 04:46

Позовчера крутил кабанов ,молодой кобелёк взлаял справа,выезжаю на поляну,смотрю бегут в траве(пешком бы не заметил,высокая сухая трава),верхом прицелится сложно,стреляю в толпу(87 метров из 30-06),конь на дыбки с разворотом и в галоп,я уже по центробежной теряю карабин,а в мыслях,хоть бы ноги не застряли,благо купил накануне сапоги поуже...стремена я так себе и не сварил..падаю,мерин гад удрал...Спасибо скашёвке ещё и вам,кто её посоветовал. Пошёл посмотрел-лежит один ,хороший,в переднюю лопатку попал,притравил молодёжь,потом смотрю один кобель исчез,по навику бежит 500-700-2,5км...Ну думаю,решил остальных догнать,как бы его там не порвали.
Приехал друг на снежике,поехали искать кобеля,через 3 км смотрю стоят на пашне оба-мерин и лайка,он видать решил,раз конь бежит,ему как всегда за ним...так и помог мне найти коня...
До этого стрелял не раз,рядом с мерином,топчется -дергается -фыркает,один раз в загоне сидя на нём стрелял,чуть дёрнулся и всё...а тут прям с ума сошел...одну подпругу порвал как то? Может запах зверя его насторожил,и тут ещё неожиданный выстрел? Теперь опасаюсь с него палить...
дед Мазай 2 15-11-2016 04:23

Сергей поздравляю с приобретением!Жду твоих интересных рассказов...

Года четыре назад помог привезти знакомому молодого жеребчика помесь тяжка и владимирца... Друг его вовсе не обьезжал,просто сел при мне,тот спокойный как удав...Когда я перебирал лошадей,и был безлошадный-приезжал к нему прокатится,вот этот Шмель мне очень нравился,на нем почти не ездят-некогда...он целыми днями на привязи,зимой и летом...даже конюшни не знает...Тоже чистый лист...ногу не дает,не чистится-потому как в деревне это никому не надо...Так я проезжал на нём мимо карьера,где отстреливают пушки и танки,и по дороге мимо нас проехал танк-конь даже не дёрнулся...вот где железная психика!!! Просил продать долго,не продал,хотя он там не нужен,просто для души...

stomatoloq5599 15-11-2016 01:06

Сергей, от души поздравляю! Могучего здоровья конскому пацану, удачи в воспитании)) Блин, эта порода цепляет намертво. У меня 3 денника в резерве. Сегодня не удержался, померил ковбойский плащ, фирмы Техас, и попал на 90еврейских рупий. Харизматичная штука. Приеду домой сниму выкройку, пошью штуки три. Разных размеров. Только из современных материалов. Вот вроде и просто все, но до чего функционально. Сделаю несколько теплых вставок на разную погоду. Легкую сошью из флиса, а теплую можно купить от бундесверовской парки. Думаю офигенно должно получиться.
SergeySPB-hunter 14-11-2016 21:54

Это даже не провалилась, это слегка оступилась по моим меркам когда моя так валиться я и не думаю слазить, когда вылазит то надо ей помагать отклоняясь перед-зад и балансируя на скашевке. У них там кстати повсеместно где они идут с лошадьми, без проблем можно в седле ехать.

Я кстати гопро заказал в китае буду хвастаться а то похоже, люди и не представляют, чего обученная лошадь могет.

Oleg224 14-11-2016 19:31

https://www.youtube.com/watch?v=wvN2-s-Nidk
17:25 лошадь проваливается в болото, могло бы быть мокрее, глубже и дольше. Любимая тема Сергея...
ohotnik84 14-11-2016 16:12

Сергей также хочу поздравить с приобретением,надеюсь станет таким же верным помощником как и кобыль.Как и раньше зачитываюсь твоими постами.Над тебе всёт ки заняться написанием книги записки конного охотника
SergeySPB-hunter 14-11-2016 14:17

Пункт назначения.

При транспортировке на несколько сот км до моей конюшни, жеребец мне проблем не доставил. Стоял себе спокойненько в прицепе нафигачившись овса и пожевывая сено, разок я остановился у речки, набрал воды, дал ему попить. На конюшне уже был готов денник, решетки других денников закрыты, с прохода убраны все лишние вещи, вторые ворота прочно закрыты, двери амуничников и других помещений - закрыты тоже. Основные ворота открыли, подогнали вплотную к ним прицеп, открыли борт, освободили развязки, и жеребец радостно всхрюкнув, развернулся и пробежал несколько раз по всей конюшне, попутно знакомившись с ее постояльцами. Ввиду того, что на конюшне в основном кобылы, то у него слегка сорвало крышу от запахов и культурного общества, т.к. кобылы в основном приличные дамы высоких кровей. Подвалив к деннику с моей кобылой и радостно тыкнувшись мордой в решетку... он отскочил в глубоком изумлении типа "нифига себе какие женщины бывают", во-первых она близка ему по кровям, во-вторых она хоть и не выбила дверь денника с заднего моста, но своим поведением явно объяснила, что сгрести люлей он может, жаль, решетка закрыта

Жеребцам на конюшне, поговорив с ними через сетку он пообещал скорую смерть мерины его вообще не заинтересовали. Радостно носясь по проходу, он увидел меня в середине его. Я стоял около бокового ответвления, чтобы в случае, если он пойдет на пролом - отскочить в сторону. Жеребец радостно разогнался и понесся на меня... стоя в середине прохода, я просто расслабил пальцы, и гибкая часть нагайки повисла вертикально, чиркнув по полу и пошевелились висюльки...

- Ой, прости, не признал - включая тормозную систему на полную и останавливаясь от меня в 50см, типа так и задумывал.
- Я тебе не признаю, ну-ка в денник сдристнул...
- Это куда?
- Дверь одна открыта видишь? - показывая головой в сторону денника за его спиной.
- (скосив глаз назад) Так я же в двери не хожу.
- Помимо аватара, я и другие игры знаю...
- ЭЭээээ... ну давай я сам как бы развернусь, типа это я сам захотел... - поворачивая на меня зад.
- ...и не будешь выеживаться. - делая шаг вперед и оказываясь сбоку, берясь за ошейник.
- Нууу.... типа я так и планировал.

В деннике свежее сено, соль, вода, решетка закрылась, и я пошёл пить чай.

На конюшне конь произвел фурор - он очень экстерьерный. Ладно бы экстерьерный с точки зрения породы тяжиков, он просто визуально очень яркий. В 4 года у него до носа уже челка, грива больше чем у моей кобылы, которая закрывает всю шею и ниже, немного мохнатые ноги с белыми носками, которые поддерживают визуально его широкий белый ремень на морде. Короткокорпусный, в 4 года он по холке чуток выше моей кобылы(но моя кобыла длиннее) но уже заметно шире и мощнее. Копыта и пясть уже большего размера, чем у моей кобылы.

Потягивая чаек и обсуждая новую зверушку, я задумчиво листал документы, оные приложили к нему. Среди них затесалась родословная... открыл - и просто офигел: все родственники класс элита, конь действительно когда-то был куплен с Владимирского конезавода. Тот кто мне его фактически подарил (80 тыс это копейки за такое чудо) просто пожелал хорошего будущего своему питомцу, который у него стоял без дела. Я отзвонился обоим братьям и поблагодарил за коня, т.к. достать такого жеребца на территории России на данный момент, за такие деньги, можно только чудом, и не зря я за рулем просидел столько, так внимательно выбирая лошадей, мотаясь по соседним областям и вынося мозги своими требованиями всем окрестным хозяевам лошадей.

Спустя примерно час, я подошел к деннику, открыл решетку и дверь. Конь не стал ныкаться в уголок, не прижался к стенке, просто стоял по середине и смотрел на меня...
SergeySPB-hunter 14-11-2016 14:16

Спасибо, это не просто конь, это уже целый проект, тех возможности выбраны под конкретную задачу, по воспитанию - чистый лист.
Oleg224 14-11-2016 13:34

quote:
с жеребцом

теперь, Сергей, вы будете жить совершенно иначе с жеребцом-то! Поздравления! Хорошо, что когда-то все завершается (про выбор).
diver401 14-11-2016 11:05

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Это опробованный мной, финишный вариант конструкции для буксировки лошади за автомобилем:


Самая компактная "коневозка" из всех, что я когда-нибудь видел!
SergeySPB-hunter 12-11-2016 13:56

click for enlarge 450 X 800 119.6 Kb
Это опробованный мной, финишный вариант конструкции для буксировки лошади за автомобилем: Основа(то что на фото висит провисшим) альпверевка 2500кг на разрыв с карабином 2500кг. Позволяет даже в случае падения лошади не оторваться ей от автомобиля.

Верхняя веревка - это "шляпная резинка" (круглая резинка в оплетке, продается в фирмах кто торгует молниями и прочей швейной фурнитурой, куплена самая толстая 8мм, на разрыв она примерно 40-50кг) которая на самом деле и работает, аккуратно выбирая люфт основной веревки и возвращая лошадь на нужный, правый задний угол автомобиля. Количеством витков веревки можно менять усилия "притягивания", для обученной лошади хватает 1 витка резинки.

Крепиться к силовому элементу каркаса авто, по центру правого борта в 2м от земли, длина силовой веревки примерно 3м \ резинки 2 метра.

SergeySPB-hunter 12-11-2016 11:56

Доставка или первый блудень коня.

Ситуация возникла интересная:
- за 80 тыс я готов каждый месяц покупать по 4х летнему владимирцу
- если травмированный сильно - котлеты
- если не сильно и с какими-то скрытыми косяками - пара знакомых конюшен с руками у меня вырвут его за бОльшую цену чтобы пустить его на улучшение своих лошадей\фотки\прокат и т.п. так как владимирцы очень эффектны и пользуются большим спросом
- ввиду того, что в месте где он обитал, выбора фактически не было, он был один(явно с рождения стоял и меня ждал ), то и моё присутствие там, по большому счету, нафиг не надо...

Звонок знакомому:
- Артём, привет.
- Здорово, какими ветрами?
- У тебя же еврофуры ходят на юга постоянно?
- Да, а что?
- Груз Тамбов-Питер забрать надо.
- Объем, вес, цена?
- Всего несколько кубов, 700кг, не стекло, 20 тыс за доставку до стоянки в Шушарах.
- Ой йопт! Конечно давай! У меня как раз с Астрахани тент стартанул... (для больших фур, за такую легкую и малообъемную попутку, 20 тыс, это очень сладкий ценник)
- Ок, буду договариваться о погрузке и справке с договором.
- Справке???? Серега, погоди... я верно думаю... лошадь????????
- Да, еще жеребеночек почти.
- 700кг жеребенок? Это что за монстр там?
- Тихая, упряжная лошадка, владимирец.
- Мля, как его грузить и как крепить?
- Это мои проблемы, на месте решите, буду держать под контролем, дай только телефон водилы.
- Водила его грузить не будет.
- И не должен, ему погрузят, "закрепят", положат сена, ему надо будет только 2 раза ему воды дать по ведру из любой речушки.

Водила попытался что-то вякнуть про то что "такое не повезу", но мгновенно заткнулся узнав о сумме и прямом приказе хозяина еврофуры, оказался вполне вменяемым и узнав что с него только 2 раза воды дать, также выразил готовность везти столь интересный груз, особенно успокоился после того, как выяснил что будут все сопроводительные документы.

Тот у кого я брал жеребца уточнил кой какие технические подробности про еврофуру, нисколько не удивился такому способу перевозки(было только небольшое удивление, что приедет не ушатанная газель, а огромный трак), сказал "я тебе еще ворота подарю" и дал номер сберокарты.

Свой прицеп я подготовил для дальней дороги, чтобы в случае осложнений выехать на встречу, но искренне желал, чтобы далее Шушар(это у нас стоянка траков у КАД) мне бы ехать не пришлось. В итоге выходило очень интересно: я выгадывал фактически 4 дня жизни на этой доставке, и расходы выходили меньше чем амортизация моего авто и прицепа на круг в 3000км.

В основном, при погрузке, я общался с водилой, тот вместо того чтобы отдыхать в кабине, вел "прямой репортаж" по телефону с места событий. Вкратце выглядело это довольно прозаично:
Открыли ворота конюшни, подогнали к их открытым концам фуру(чтобы были закрыты бока), натолкали туда дофига сена, закрепили упорный брус поперек, положили от пола конюшни в фуру створку ворот, открыли денник и дали звиздюлей жеребцу. Тот сделав несколько пробегов по проходу конюшни, на ходу(в сторону еврофуры) отхватил еще звиздюлей и с грохотом влетел в фуру, после чего мгновенно за ошейник был поставлен на развязки, и "прикрыт" сзади(чтобы не смущало свободное пространство) наискосок створкой ворот по которой забегал. Водиле дали ведро, и отправили в дорогу.

Ну... спал я плохо эти двое суток, все равно постоянно отслеживал машину, уточнял где она, контролировал поение и т.п. В Шушарах я был за 2 часа до прихода трака и обошел всю стоянку, с мыслями "как коня перегружать", попутно перезнакомившись со всеми отдыхающими там водилами. Благо они живо интересовались моей огромной коневозкой и повод для разговора нашелся с каждым, ну, а узнав про груз, что я встречаю, в ожидании представления народ даже стал задерживать выезд в рейсы

Подошла фура, запарковалась. Еще не перестала свистеть пневматика и водила только вылазил из кабины заявляя "ну ваще он вот..." как я с мясом чуть не оторвав кусок тента влез вовнутрь... ааааахххх.... вырвался вздох. Мой мозг отключился напрочь, глаза застлал туман, и первое что я сделал, облапал жеребца ВСЕГО, разве что за яйца не подергал, но удостоверился даже что этих две штуки как положено. Общупаны были все ноги, спина, ноздри, глаза, рассмотрены какашки и т.п. - ЗДОРОВЫЙ!

Стою и думаю: млин... а почему я еще живой? Он же только веревку знает.... судя по всему, от такой наглой фамильярности и напора жеребец просто охренел и будучи в стрессе не стал сопротивляться, причем все 4 ноги он мне давал!!! Да, на секунду-две, но это конь, который как я выяснил через несколько минут, вообще-то это делать не умел, так как у него после стресса включился алгоритм "ты кто?" пошли всхрапывания, попытки поперемещаться, отодвинуть меня и т.п.

Вот уж фигушки, раз тушка целая, значит полезли к нему в душу. Прошло 15 минут: жеребец спокойно давал пятак для поцелуев, я его чесал всего, гладил руками глаза, обнимал. Ввиду молодости он пытался также играться со мной, но развязки не очень давали это сделать, да и когда игра стала переходить в более жесткую фазу, снаружи раздался крик: "Ты там живой???" - это водила занервничал, т.к. сначала было шебуршанье, а потом настала тишина...

Вылез я как кошак удачно нафигачившийся сметаны, морда лоснилась и сияла, глаза слезились... водилы со стоянки, аж в лицах поменялись, когда меня увидели в таком состоянии с трясущимися руками.

Технологию перегрузки животины я уже продумал за эти 2 часа, пока ждал фуру. Подгоняем одну фуру, параллельно подгоняем фуру с жеребцом чтобы ее задняя часть была по середине тента первой + задом подгоняем мой прицеп, подгоняем третью фуру закрывая серединой ее тента фуру с жеребцом с другой стороны. Открываем борта фуры и прицепа, у меня задний борт из 50мм доски и высотой 210см, его кладем на край открытого борта фуры, отодвигаем створку ворот внутри и освобождаем развязки...

Но жеребец развернувшись внутри еврофуры, и подойдя к ее краю, идти вниз, в мой прицеп - отказался.
- Ты тут жить собрался?
- А че, сено есть.
- Ты теперь моя собственность.
- Ну и неси меня на ручках.
- Нееее.... брат, ты не понял, ты пойдешь в мой прицеп, там тоже есть сено и овес, который вижу, твоя морда чувствует.
- Ну овес может там и есть, но идти вниз не охота (перепад высот фура-прицеп был 1м, т.е. спуск крутой и шатается)
- Мы сейчас с тобой в аватара играть будем.
- Это как?
- Вот смотри, заворачивая жеребца на разворот в фуре...
- А я поворачивать не умею.
- Ответ неверный.
- Да я тогда случайно развернулся, незнаю как.
(удар плечом в бочину с единомоментным натяжением со всей дури ошейника и злобным "гыг ...лять")
- А, этот язык мне знаком... развернулись.
- Теперь идем до конца.
- Т.е. я был прав, стоим, жрем сено?
- Неа, снова поворот (в руке жменя овса)
- А... ну тута я развернусь, тем паче там свет... а в аватара это как?
- Это ты летать сейчас научишься... (гыг+удар по жопе нагайкой+сам побежал резко вперед понятув за ошейник) и 6 ног загрохотали по фуре.
- Э...аа...че...как?
- Гггыыыыгггг.... ...ллляяяяятьььььь (останавливаясь за 2 метра перед краем фуры и выдавая со всей одури по жопе нагайкой, в тот же момент вжимаясь в борт чтобы не попасть под удар задних копыт)
- Гребанная моя инерция на мои 700кг!!!! - заорал конь, с грохотов влетая через пандус в мой прицеп и тормозя грудиной о поперечный брус.... и за ним тут же захлопнулся борт прицепа.

- Ну ты как? - заглядывая через боковую дверку прицепа и не торопясь привязывая развязки.
- Ты в курсе, что ты еканутый????
- Ты еще не представляешь, что будет дальше... ну тише, прячь голову мне на плечо, давай поцелую, поглажу...
- А... так я для любви куплен?
- Ну почти...
- Нафига я тебе?
- Мужчины не взрослеют, меняется только стоимость наших игрушек...

Oleg224 09-11-2016 14:29

Таки заполучил два куска сыромятной кожи. Один тоньше, второй чуть толще. Буду лепить живец на "новые" арчаки. Веревок нарежу и пр. Купил тут: http://xn--80amkaofkifw6h5ad.x...2%D1%8C%202.jpg

Сумма по затратам:
- два арчака/ленчика по 1000-1500 (примерно);
- сыромять два куска 3 600 + доставка.

Старая подушка у меня уже есть (с хорошей набивкой под мой зад), крылья вырежу из запасов кожи. Ремни как-то закупал, но по всей видимости буду делать новые.

Таким образом будет пара арчаков/ленчиков на "замену" моему штатному седлу.

fermer28 08-11-2016 18:09

quote:
Изначально написано ohotnik84:
Всем Добрый вечер.Ох и понаписали тут за пол года моего житья на даче без тырнета, еле осилил всё перечитывать))).
На лето забирал кобылу на дачу.Весной захромала немного так что весеннюю охоту пропустили.Дальше не смотря на лицензию на сан отстрел с лисами пересечься за всё лето так и не получилось,только соб прорядил на полях.
Навернулись с ней летом на галопе,впервые летел через неё.Благо поле ровное с подросшей мокрой травой, проскользили по ней как по снегу,ни синяков ни ушибов не было.Поднялся чувствую что цел а кобыль лежит похрапывая даж не пытается встать(У меня уж мысля что над другану звонить чтоб с топором ехал).Подхожу к ней, голову приподняла и смотрит.Вставай говорю чего разлеглась,дал пендаля под зад подскочила.Ну думаю слава богу,осмотрел вроде целая не хромает.На ровном месте чего навернулась так и непонял
Щас на конюшню обратно определил.Привики сделают от бешенства надо будет опять по снегу на ночёвку съездить

Рад что все живы и здорлвы.

ohotnik84 08-11-2016 17:32

Всем Добрый вечер.Ох и понаписали тут за пол года моего житья на даче без тырнета, еле осилил всё перечитывать))).
На лето забирал кобылу на дачу.Весной захромала немного так что весеннюю охоту пропустили.Дальше не смотря на лицензию на сан отстрел с лисами пересечься за всё лето так и не получилось,только соб прорядил на полях.
Навернулись с ней летом на галопе,впервые летел через неё.Благо поле ровное с подросшей мокрой травой, проскользили по ней как по снегу,ни синяков ни ушибов не было.Поднялся чувствую что цел а кобыль лежит похрапывая даж не пытается встать(У меня уж мысля что над другану звонить чтоб с топором ехал).Подхожу к ней, голову приподняла и смотрит.Вставай говорю чего разлеглась,дал пендаля под зад подскочила.Ну думаю слава богу,осмотрел вроде целая не хромает.На ровном месте чего навернулась так и непонял
Щас на конюшню обратно определил.Привики сделают от бешенства надо будет опять по снегу на ночёвку съездить
SergeySPB-hunter 08-11-2016 01:38

quote:
Изначально написано izzaz:
Друзья, нужен совет

Тут моего коня, ваааааще дикого, что в заездке сейчас... отзвиздили, конкретно так, заходишь к денник а он к стенке жмется а раньше заходишь в денник, а он тебя к стенке жмет и вовсе отзвиздил не человек, что заезжает... отзвиздила его дама, ведром, пластиковым, сломанным им же. А нехай ведра ломать и соль катать по полу Вот и думай... про своего

Кобыла сегодня опять ныряла 2 раза, епрыть, тьма воды... сейчас сижу, сушу снарягу конскую, а то она колом встала найух. Завтра постим, проснемся как человеки, заседлаемся, и по дорожкам... (ага, до первого следа )

А сегодня мы никого не догнали но шанс был, если бы не хрючили так долго по утру.

KotKotofeich 07-11-2016 18:49

quote:
Изначально написано izzaz:
Друзья, нужен совет
Конь, постояв в хороших условиях в новой конюшне начал борзеть спустя неделю после переезда. Покусал девочку с конюшни, пытался укусить меня когда я брал его на чомбур. Глаз недобрый стал, будто подменили моего мега-спокойного коня. За 3 года его истории, известной мне, ни одного случая такой агрессии не было. Вот ломаем голову, что может быть причиной.
Есть мысли такие
- избыток овса при отсутствии больших нагрузок. На прошлом месте он ходил 3-4 раза в неделю в телеге и верхом. Сейчас норма овса та же, нагрузка только верховая 3-4 раза в неделю по 2 часа.
- Отношение персонала. Его не бьют, но может слишком с ним сюсюкаются, ибо я с ним всегда строго- не бил, но и не целовался - так завещал предыдущий хозяин.

Был ли подобный опыт у кого?

Так это вполне распространенная ситуация. В общем и целом когда у них жизнь становится слаще (не так жарко (как раз по осени обычно), не так холодно (по весне), больше еды, меньше работы, девки любят) они все пытаются подняться в иерархии. А тут явно не пресекли - потому что "покусал" а не "пытался куснуть, получил в бубен и был после этого тих и задумчив". Претензии к девочкам на конюшне - готов спорить что прежде чем серьезно кусаться он скромненько пытался нарваться но отпора не получил. (например толкался, лез в карманы за яблоками, крутился на привязи, вырывал ноги - вроде бы безобидные вещи которые многие спускают)

stomatoloq5599 07-11-2016 17:08

Иван ,у меня почти тоже подобное было. Поди еще много с рук кормили. Жиреют и буреют моментальо.
фон Рудман 07-11-2016 16:30

Осмелюсь обратить внимание на вот эти работы "Шорного двора Медведева".

Комплект казачьего седла в черном цвете - 20 тысяч рублей.
http://www.livemaster.ru/item/...ego-v-chernom-t

В коричневом цвете - 25 тысяч рублей.
http://www.livemaster.ru/item/...ego-v-korichnev

Бюджетное "Казачье" седло - всего 13 тысяч.
http://www.livemaster.ru/item/...ipa-byudzhetnoe

Группа в контакте - https://vk.com/shornyi_dvor_medvedeva

Можно согласовать и заказать любое конское снаряжение, кроме спортивных сёдел. Сумы перемётные, чехлы для оружия, большие ягдаши и прочее.

izzaz 07-11-2016 11:41

Друзья, нужен совет
Конь, постояв в хороших условиях в новой конюшне начал борзеть спустя неделю после переезда. Покусал девочку с конюшни, пытался укусить меня когда я брал его на чомбур. Глаз недобрый стал, будто подменили моего мега-спокойного коня. За 3 года его истории, известной мне, ни одного случая такой агрессии не было. Вот ломаем голову, что может быть причиной.
Есть мысли такие
- избыток овса при отсутствии больших нагрузок. На прошлом месте он ходил 3-4 раза в неделю в телеге и верхом. Сейчас норма овса та же, нагрузка только верховая 3-4 раза в неделю по 2 часа.
- Отношение персонала. Его не бьют, но может слишком с ним сюсюкаются, ибо я с ним всегда строго- не бил, но и не целовался - так завещал предыдущий хозяин.

Был ли подобный опыт у кого?

stomatoloq5599 07-11-2016 03:04

Странно, я на таком 2 года ездил нормально правда заднюю часть немного через год подзадрал.... есть фотки в этой теме этого седла. ) Сергей, в суботу взял седло , по прикладывал на лошадей . Концы полок примерно в одной плоскости . Скорее все остальное косяк мастера , отдам туристов возить , пусть пятую точку со спиной тренируют. Сегодня вечером попробую с Шамилем пообщаться . А спортивное девчонкам в Словении закажу или в Гермиде. В воскресенье со своими Акитами пораньше вышел, термосок с кофейком взял. Идти тяжковато, снегу по колено вывалило , после дождем залакировало. Мое хулиганье с визгом в небольшой завальчик из веток на половину залезли , одни бублики торчат. Я сел на валежину , налил кофейка , закурил . Блин столько в них природного азарта. Завльчик практически весь раскопали . Смотрю выгнали . Зверек на небольшую осинку заскочил в рагульку примастился и в низ смотрит. Мои бублики от возмущения и азарта уже дерево грызть начали и ревут ))) И на меня оглядываются. Стреляй мол. Я с начало подумал , что колонок . Подошел ближе , ба соболь! Хороший такой , крупный . Светловат только. Насилу увел )) Вот теперь думаю. Мож арбуль в сезон до ворон прогулять , да кулемки зарубить . А то наши девченки каких то модных курочек пуховых хотят завести .... Да и белкам с бурундуками спокойней будит.
SergeySPB-hunter 06-11-2016 21:37

quote:
Изначально написано stomatoloq5599:
у Андреевского задняя часть опущена , съезжаешь на зад , тянешь корпус вперед , на рыси поймать себя не можешь.

Странно, я на таком 2 года ездил нормально правда заднюю часть немного через год подзадрал.... есть фотки в этой теме этого седла.

quote:
Изначально написано diver401:
При длительной езде никуда не сдвинешься, если мышцы затекут.


При длительной езде с согнутыми коленями они обычно и затекают У меня по крайней мере, в казачке - не затекают. Надоест попе, снял подушку, попинал = новое седло

quote:
Изначально написано -Izvinite-:

А продолжение, извините, будет?

Будет, попозжей...

В лесу я сейчас... прям сейчас рядом спят 2 лайки, кобыла на привязи пасется. Леса затоплены йопт как весной, по лесным дорогам кобыла пробивается по брюхо увязая и пыхтит как паровоз(раньше там вязко было, но без проблем ходили), 2 раза приходилось с нее слазить ажно и на веревочке впереди идти. Писец... зверь кстати тоже похоже снялся и ушел где посуше, завтра сосранья пойду безобразничать.

Кобыла один раз легла на бок провалившись, ногу мне прижала(я до последнего кривлялся и говорил что слазить не буду, даже ноги из стремян не вытаскивал ), короче лежа на боку упираемся второй ногой в луку казачьего седла и приподняв кобылу - вытаскиваем застрявшуюю ногу, вполне реально, я проверил

Кстати кобылу подковывали перед выездом, коваль матерился час... извел 3 комплекта гвоздей на подковы и задние только по 4 гвоздя подковал, т.к. гвозди кончились. Неизвестно точно почему, в рационе у кобылы были: работа пол года, выпас на лугу 12-15 часов, дешевая подкормка российская(витаминчики), 120 яиц, мел... ...толи это она просто от хорошей жизни так Короче об копытный рог сгибаются нефиговые импортные 3х45 гвозди, которыми всегда ковались без проблем. До этого на рог я никогда особо не жаловался, а сейчас... коваль кричал что мела больше кобыле не давать и сказал чтобы я без коробки гвоздей больше не приезжал

-Izvinite- 05-11-2016 18:24

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Вышел... держу в руках член... напротив меня встает огромное, багряное солнце. Мозг окончательно перещелкнул: ВЛАДИМИРЕЦ, ЖЕРЕБЕЦ. Оставалось только найти...

А продолжение, извините, будет?
stomatoloq5599 05-11-2016 17:52

Вот сегодня с младшим другом , Запрягли пацана первый раз в Русскую упряжь и сани. О пофыркал (чего за хрень опять нацепили ))) И поехал. Блин , как повезло с коньком ! Тьфу три раза https://www.youtube.com/watch?v=7JCjIaQxm8I
diver401 05-11-2016 11:35

quote:
Изначально написано stomatoloq5599:
http://sedlo-schamil.narod.ru/ Мне вот у парня подход к седлу понравился. Правда пока не созванивался с ним

С Шамилем я немного знаком виртуально. Человек старается делать свои седла максимально соблюдая классическую технологию изготовления и максимально аккуратно. За ценник нечего не скажу, не знаю. Кстати, это именно он - единственный человек, который самостоятельно выделывает кожу, который мне известен.

stomatoloq5599 05-11-2016 06:32

http://sedlo-schamil.narod.ru/ Мне вот у парня подход к седлу понравился. Правда пока не созванивался с ним
fermer28 05-11-2016 01:11

quote:
Изначально написано Алекс60:

Вывод? Измельчали мужики то, раз бабам даже в сексуальном удовлетворении приходится самим себе помогать

Мужики не измельчали, просто их мало. Редкий мужик доживает до 35. мужиков изначально меньше чем баб. Если отнять всех алкашей, наркоманов пидерастов то мужиков то в разы меньше. Вот такая грустная история у баб.

KotKotofeich 04-11-2016 21:40

Я уж не знаю толи это в америке так "смешались в кучу кони, люди..." но когда я смотрю на действительно продвинутых наездников в английских дисциплинах то там тоже не особо заметно чтобы они что-то руками или ногами делали - корпус в основном. У меня даже есть лелеемая теория конвергенции что в какой-то момент не зависимо от дисциплины все приходят к одному и тому же - работе корпусом, а со стороны это смотрится как телепатия

А железку на излом... спутаные у меня до сих пор мысли на эту тему. Все от коня зависит и от всадника... Я много занимался с конями которых испортили железками - пытался работать без удил с переменным успехом...

Есть кобыла с которой я занимаюсь уже больше 5 лет. Пришла она ко мне с диагнозом "опасная" - ненавидела удила, катапультировала всадников только в путь при первом шевелении чего-то во рту. Плюнули на нее. Я упорствовал, работал с системами без удил, прогресс был но меееедленный... гонял с ней по лесам косуль потихоньку и уже думал что большего от нее не добиться...

Этим летом учитель меня уломал поставить именно те удила какие он сказал (довольно жесткий вариант - по дури можно сильно поранить). В тот же день мы резко продвинулись вперед - как будто она резко поняла что от нее хотят и что вовсе даже эта железка во рту не со зла... И через месяц она пошла на замену захромавшей кобыле одной девочки на местные соревнования и там взяла первое и два третьих места в ... выездке? не уверен как правильно перевести все эти упражнения в вестерн... Так что может на надо под одну гребенку и каждому овощу свой пестицид?

diver401 04-11-2016 20:31

quote:
Изначально написано Oleg224:

Ноги всадника:
-Согнуты в колене т.е. управление шенкелем;
-на сапогах шпоры. Средство принуждения железяка на пятках обуви.

Охота проходит в осенне-зимний сезон. Штаны теплые, сапоги войлочные, меховые и пр.шенкеля там не нащупать. Шпоры при подходе к животному могут мешать.
При охоте будет навьючено на седле много всякого: сумки, ружье, сменная одежда, добыча.

Олег, все правильно, но про систему управления лошадью я не совсем с тобой согласен.
К чему приучишь свою лошадь, так и будешь ездить. Кто мешает в английском седле управлять голосом, нагайкой, наклонами корпуса?
Главное, чтобы посадка была удобная и крепкая!
На фото же просто настоящий а не ряженый кавалерист. То есть для тех условий и задач, офицерское седло хорошо подходило. Просто, я хотел показать, что для умелого всадника глубокое седло не нужно. Оно крепости посадки не добавляет, но зато фиксирует в одном положении. При длительной езде никуда не сдвинешься, если мышцы затекут.

diver401 04-11-2016 20:18

quote:
Изначально написано stomatoloq5599:
diver401 Можно на ТЫ , чай не крестиком вышивать собрались ))) На фото нормально сделано , у Андреевского задняя часть опущена , съезжаешь на зад , тянешь корпус вперед , на рыси поймать себя не можешь. Спина потом адски ноет. Им нужно все было у Белорусов перерисовать .

Приветствую.
Без проблем. Я только за. Просто не приучен начинать общение с тыканья.
Да, даже странно такое слышать. А какой у тебя просвет под передней лукой до холки? Может полки спереди узковаты для твоего коня, и седло неправильно лежит, с задранным передом? Тогда понятно, что назад съезжать будешь. Вообще правильно подобранное седло должно лежать так, чтобы головки лук были на одном уровне. Но, как бы то ни было, все равно это седло, скорее всего, для твоего коня не подходит. Продавай, и ищи другое.

Олег все правильно написал. Подбирать седло нужно под задачи и манеру езды. Казачка с правильным ленчиком мне кажется неплохим выбором для жеских условий эксплуатации. Вестерн тоже неплохо, но правильыые седла довольно тяжелые, требуют ухода, и подразумевают немного специфическую посадку и манеру езды.
Вообще более менее подходят любые рабочие/пастушьи седла, кроме гаучо. Последние - безленчиковые и пмсм не приспособлены, чтобы на них кучу барахла вьючили.

Oleg224 04-11-2016 19:49

quote:
последователям школы вестерн обидно сейчас стало


Конечно же я про равнинную часть России вещал. Мировые тенденции лошадиных седел и снаряжения для меня темный лес...
stomatoloq5599 04-11-2016 19:34

Созванивался сегодня с Словенской фирмой Звезда. По общались. По старался объяснить , что хочу. Сказали , что это реально. Даже пригласили в цех. Если фотографировать разрешат, то фоток накидаю. Не много обескуражили цены . Дешевле чем у Белорусов получается. Кризис .
izzaz 04-11-2016 19:21

quote:
Изначально написано KotKotofeich:

Вот всем последователям школы вестерн обидно сейчас стало

Федор, мы же знаем, что это не так)) Вестерн хорошая школа и близка по духу к нашему делу. Единственное, железку конечно часто пихают на излом.
А вообще, в мире есть две школы- английская и все остальные.

KotKotofeich 04-11-2016 17:48

quote:
Изначально написано Oleg224:

Все школы верх.езды исповедуют такой принцип: две руки на поводе, шенкель, анг.седло, хлыст и сложная железяка во рту. В 90% наши коллеги не бывают на природе, а 99% не охотятся. Исходите из этого получая информацию. Учиться "работать"лошадь необходимо от условий где будете её эксплуатировать.

Вот всем последователям школы вестерн обидно сейчас стало

Алекс60 04-11-2016 15:56

quote:
Изначально написано fermer28:

Поскольку на сегодняшний день конники в основном бабы, то и горка на седле очевидно для них. )))

Вывод? Измельчали мужики то, раз бабам даже в сексуальном удовлетворении приходится самим себе помогать

fermer28 04-11-2016 15:16

Посмотри австралиыское седло. Но по мне казачка лучше.
quote:
[B][/B]

fermer28 04-11-2016 15:15

quote:
Изначально написано stomatoloq5599:
izzaz Да понятно. Но времени на все не хватит. И все знать досканально не возможно. И так все за всякими "мастерами " доделываешь , да переделываешь. Вот купил седло офицерское в андреевской упряжи , и на спину с( натяжкой пойдет) легло , но саму форму седла , кто такую придумал ?!!! На хрена на яйцах такая гора . Зафиксировать себя в этом изделии не возможно. То назад съезжаешь, То мотыляешься в лево , в право.

Поскольку на сегодняшний день конники в основном бабы, то и горка на седле очевидно для них. )))

Oleg224 04-11-2016 10:04

quote:
фото кавалериста-орденоносца Н.П. Сидельникова. П

Все просматривая фото седел, совершенно не смотрят на систему управления животным (в первые года). Давайте посмотрим на фото внимательно!

Ноги всадника:
-Согнуты в колене т.е. управление шенкелем;
-на сапогах шпоры. Средство принуждения железяка на пятках обуви.

Охота проходит в осенне-зимний сезон. Штаны теплые, сапоги войлочные, меховые и пр.шенкеля там не нащупать. Шпоры при подходе к животному могут мешать.
При охоте будет навьючено на седле много всякого: сумки, ружье, сменная одежда, добыча. Один момент по сушке седла в походных условиях может выбросить из рассмотрения кучу шикарных предложений. Вы же не смотрите легковые машины с низким дорож.просветом для использования на бездорожье и т.д.вообщем получается, что во-первых надо понять условия применения лошади, а затем тратить деньги в нужном направлении.

Вот доводы которые говорят в минус такой системе управления лошадью.

Все школы верх.езды исповедуют такой принцип: две руки на поводе, шенкель, анг.седло, хлыст и сложная железяка во рту. В 90% наши коллеги не бывают на природе, а 99% не охотятся. Исходите из этого получая информацию. Учиться "работать"лошадь необходимо от условий где будете её эксплуатировать.

Про недоразвитые луки седла даже говорить нечего, всадник явно джигитовать не собирается... , но пытается сохранить "память предков-джигитов".

stomatoloq5599 04-11-2016 07:09

Всех с праздником ! Здоровья питомцам , и удачи на охоте !
stomatoloq5599 04-11-2016 00:10

diver401 Можно на ТЫ , чай не крестиком вышивать собрались ))) На фото нормально сделано , у Андреевского задняя часть опущена , съезжаешь на зад , тянешь корпус вперед , на рыси поймать себя не можешь. Спина потом адски ноет. Им нужно все было у Белорусов перерисовать .
diver401 03-11-2016 23:32

quote:
Изначально написано stomatoloq5599:
izzaz Да понятно. Но времени на все не хватит. И все знать досканально не возможно. И так все за всякими "мастерами " доделываешь , да переделываешь. Вот купил седло офицерское в андреевской упряжи , и на спину с( натяжкой пойдет) легло , но саму форму седла , кто такую придумал ?!!! На хрена на яйцах такая гора . Зафиксировать себя в этом изделии не возможно. То назад съезжаешь, То мотыляешься в лево , в право.

Переднюю луку приходится задирать, поскольку седдо не на заказ, а с претензией на унивесальность. Поэтому надо чтобы и лошади с высокой холкой онную не сбивали. Хотя, судя по фотографиям, что-то они действительно перемудрили с глубиной сиденья.
Вот сравните, офицерка с сайта Андреевской упряжи и фото кавалериста-орденоносца Н.П. Сидельникова. Почувствуйте разницу. Может это оптический обман зрения, но создается впечатление, что офицерка той эпохи имела чуть более длинное и менее глубокое сиденье.
click for enlarge 800 X 600 62.0 Kb
click for enlarge 600 X 475 46.4 Kb


А попробуйте накинуть сверху подушку по типу какачьей , зафиксировать ее троком и попробовать проехаться. Оно конечно так себе решение, но если Вы в своем седле нормально усесться не можете, то возможно малость поудобнее станет.
А если Вам себя в седле зафиксировать надо, обратите книмание на иберийские седла. Они свою родословную еще с рыцарских времен ведут. Специально продумывались, чтобы их них выбить непросто было.

stomatoloq5599 03-11-2016 20:58

izzaz Да понятно. Но времени на все не хватит. И все знать досканально не возможно. И так все за всякими "мастерами " доделываешь , да переделываешь. Вот купил седло офицерское в андреевской упряжи , и на спину с( натяжкой пойдет) легло , но саму форму седла , кто такую придумал ?!!! На хрена на яйцах такая гора . Зафиксировать себя в этом изделии не возможно. То назад съезжаешь, То мотыляешься в лево , в право.
izzaz 03-11-2016 15:23

quote:
Изначально написано stomatoloq5599:
Блин , чет разочаровался я в наших изготовителях седел. Внешний вид подтянули, а как чего ПРАВИЛЬНО должно расположиться на спине лошади , представление имеют смутное . ((

Поэтому не надо брать выездковые седла, а надо брать казачье (офицерское/драгунское или вестерн на худой конец), причем делать на заказ с учетом доработок, которые тут много описывались. Ссылки на мастеров Олег давал, по последним ссылкам можно найти и мое седло, но этот человек видимо просто продает, делает другой. И все будет хорошо и правильно. Или делать самому- брать у мастера ленчик, что самое важное, а потом все делать по своему вкусу. Информации об этом тоже много, как здесь так и в других источниках.

stomatoloq5599 03-11-2016 07:21

Блин , чет разочаровался я в наших изготовителях седел. Внешний вид подтянули, а как чего ПРАВИЛЬНО должно расположиться на спине лошади , представление имеют смутное . Но ценники уже выкатывают ни хрена не бюджетные . В следущую суботу буду в Липице может там заказать. Блин, Липицианцы- засраснцы , МЕЧТА.... Как душе разорваться между Липицианом и Владимировцем ? ((
fermer28 03-11-2016 01:53

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
найух... погода конечно "дотянул"... лужи хрустят, но мне бы просто хоть отдохнуть

да у суки течка, пусть на природе с кобелем любовью занимаются никому кстати, щенки не треба?

Щенок не помешает, да боюсь не выживет в бандерольке.

SergeySPB-hunter 02-11-2016 21:29

найух... погода конечно "дотянул"... лужи хрустят, но мне бы просто хоть отдохнуть

да у суки течка, пусть на природе с кобелем любовью занимаются никому кстати, щенки не треба?

Oleg224 02-11-2016 18:54

quote:
, т.к. заполучить такой вот арчак так руки и не дошли, а нонешний я ни на что менять не хочу

это для полных ортодоксальных всадников. Товарищи делают...

quote:
погрузку, валю на неделю.

крутяк! Не пуха!
SergeySPB-hunter 02-11-2016 18:05

Олег, могу ошибаться, но судя по рекомендациям Лехи Б, вариант с полками офицерского размера + сыромять удобнее для крупных лошадей. Сидишь все же ниже, меньше эффекта "заваливания" на какую-то часть полок. В тот же момент "прямая нога" остается.

Могу быть не прав, т.к. заполучить такой вот арчак так руки и не дошли, а нонешний я ни на что менять не хочу

Мля.... только что закончил погрузку, валю на неделю.

Oleg224 02-11-2016 16:16

http://www.livemaster.ru/item/...aya-tsyganskaya
http://www.livemaster.ru/uriadnik?cid=524793

дерево на арчаках/ленчиках
click for enlarge 640 X 480 108.2 Kb

SergeySPB-hunter 01-11-2016 13:02

Кстати да... ценник у декатлона низкий. только ремни надо будет дошить, а то липучки не выживут.
stomatoloq5599 01-11-2016 10:35

Сергей , вот поинтересней будут https://www.decathlon.ru/nogavki-riding-id_8044622.html Представь во , что превратятся войлочно - кожанные нагавки в грязи или мокром снегу. выбросить можно будит после первой поездки , если они ее переживут.
SergeySPB-hunter 01-11-2016 08:45

Да простит меня модератор за прямую рекламу http://urgakoja.ru/products/22628953

Но местечковых производителей на мой взгляд надо поддерживать. Снаряга у них не элитная совсем, но порыться там можно и найти интересные вещи под наши задачи. А ценники приятно удивляют. Кстати надо будет у них ногавки и сыромять добыть...

stomatoloq5599 31-10-2016 20:08

http://forum.rcdesign.ru/f135/thread450608.html Вот остановился на этом. Оказался самым оптимальным и не дорогим для такого уровня . Самая дорогая версия 20000 - 23000 тыс С функцией следования. На этом форуме есть все. Это моя вторая попытка купить дрон. В том году пытался но перегорел, в этом году обязательно куплю. На этом форуме посоветовали бюджетную экшн камеру. Жалко на жужика Проху вешать. Камера называется Мобиус. Они , там на форуме до усери спорят , что лучше снимает. Я , как не старался , разницы( кроме цены) не увидел. Если кому интересно могу сайт продавца кинуть, мне понравилось как парень работает. И цена как на Али.
fermer28 31-10-2016 15:55

Классное видео!
izzaz 30-10-2016 20:33

quote:
Изначально написано stomatoloq5599:
Вчера пришла мысль поснимать видео с квадрокоптера ))) До трех ночи мониторил профильный форум. В понедельник закажу. Одну камеру на лоб девченкам прилеплю , второй с коптера ,после смонтировать.



сегодня по снегу и траве мерин показал чудеса эквилибристики, на галопе не вписались в поворот и скользили метров 15, он на ходу станцевал брейкданс, но устоял, а я думал как бы не наложить.. надо подковать.

KotKotofeich 30-10-2016 16:16

Мы выбрали airdog - из-за функций следования (направлять не надо, летит за маяком направив на него камеру и уворачиваясь от препятствий) но все ждем доставки
fermer28 30-10-2016 14:41

Тоже подумываю о квадрокоптере. Как далеко они от базы летают? Где почитать?
stomatoloq5599 29-10-2016 21:19

Стоматолог, но фактуре - добрый конь. А что в ногавках, засекается? Сергей , у дэвушек привычка со спорта осталась. А я не против , не вредит , нравится пусть лепят .
stomatoloq5599 29-10-2016 21:09

В городе " Черезвычайное положение " , а у нас КАЙФ. Пухляк по колено. Копыта поднимают снежную пыль больше снегохода. Можно одевать снегоходную маску. Урабатываются быстрей, заводишь в денник моментально зависают. Пожалел , что не взял камеру. Завтра возьму. Спортсменок своих запечетлю. Вчера пришла мысль поснимать видео с квадрокоптера ))) До трех ночи мониторил профильный форум. В понедельник закажу. Одну камеру на лоб девченкам прилеплю , второй с коптера ,после смонтировать.
Алекс60 29-10-2016 01:17

Преобразователь тока, генератор - как хочешь называй. Приблуда, которая работает от сети, либо 12ти вольтового аккумулятора и подает импульс по цепи. Эти устройства бывают разной мощности и рассчитаны на разный периметр. Видимо у ваших куплен слабый - раз ничему скотину не учит.
Да, забыл - вместо ленты (которая огораживает периметр и по которой идет импульс) мне больше нравится провод - от одного и того же генератора провод бьет сильнее - мышцу сводит, в то время как лента просто щипет
SergeySPB-hunter 29-10-2016 00:23

А, а подробнее? Че за преобразователь? А то ленточки совсем не понт...
Алекс60 28-10-2016 23:42

quote:
Саш, мою епало неоднократно, ибо она СНАРУЖИ вовнутрь электропастуха много раз лазила выяснить отношения, кто их них овца... и она методично доказала это уже почти всем много она в элекролевады лазила.

Ну передай своим девочкам на конюшне - пусть купят нормальный преобразователь и заменят беспонтовые ленточки на провод
При нормальном устройстве - ёпнутые жеребцы в момент понимают,что не хрен туда лезть, а ты про кобылу что то говоришь...(и да - что такое кобылы-доминанты в курсе - покуй - всё прекрасно они понимают)
SergeySPB-hunter 28-10-2016 22:08

Стоматолог, но фактуре - добрый конь. А что в ногавках, засекается?

Саш, мою епало неоднократно, ибо она СНАРУЖИ вовнутрь электропастуха много раз лазила выяснить отношения, кто их них овца... и она методично доказала это уже почти всем много она в элекролевады лазила.

Алекс60 28-10-2016 21:16

quote:
а эти веревочки липисдрические, как я понял, только если лошадке совсем влом сваливать, т.к. даже элитные лошади их и перепрыгивают, и между ними пропрыгивают и т.п.

Неа, не прав ты, Серёг. Тут просто принцип страха, а не крепости ограды. Приучай изначально к электропастуху (пусть её по носу ёпнет - всё, ограда будет работать).
И конечно же Федор прав:
quote:
когда вся братва рядом, жратвы хватает да еще и пайку выдают периодически - палками от дома не прогонишь - можно просто ниточкой огородить и будут спокойно тусить поглядывая не несут ли заветное ведерко

KotKotofeich 28-10-2016 20:41

Заборы вообще такая вещь - я подозреваю что даже железобетон в 6 метров с колючкой поверху не остановят если они к жратве или по бабам/мужикам _Кобыла_ на старой конюшне полутораметровую ограду перепрыгнула к жеребцу... 3х летка, прыгать вообще никто не учил - решили что у нее большое будущее в спорте при должной дисциплине

А электрическую еще и ставить надо уметь - там такой момент что если конь под провод башку сунул и его за ушами ударило так он просто от этого вперед ломанется - вот и нет провода. (набиваю свои шишки понемногу потому что на чужом опыте учусь хреново )

С другой сторны когда вся братва рядом, жратвы хватает да еще и пайку выдают периодически - палками от дома не прогонишь - можно просто ниточкой огородить и будут спокойно тусить поглядывая не несут ли заветное ведерко.

stomatoloq5599 28-10-2016 19:46

сильно на отца похож . Шустрый в свое время конек был , хоть и не высокий.
512 x 396
stomatoloq5599 28-10-2016 19:18


click for enlarge 1707 X 1280 351.6 Kb
stomatoloq5599 28-10-2016 19:17

Видео не делал , работы много. Торопились под крышу завести. Снегу уже по колено в лесу. В перекуре спустился , девченки его на корде гоняли . Фото есть. Правильно нужно было написать поселок Трещинский. Раньше великолепный завод был . Сейчас ..... Познакомился с новым хозяином. Парень молодой энергичный. Горит делом. Пусть у него все получится.
click for enlarge 1707 X 1280 351.6 Kb
stomatoloq5599 28-10-2016 19:15

Видео не делал , работы много. Торопились под крышу завести. Снегу уже по колено в лесу. В перекуре спустился , девченки его на корде гоняли . Фото есть. Правильно нужно было написать поселок Трещинский. Раньше великолепный завод был . Сейчас ..... Познакомился с новым хозяином. Парень молодой энергичный. Горит делом. Пусть у него все получится.
click for enlarge 1707 X 1280 150.0 Kb
SergeySPB-hunter 28-10-2016 18:52

у меня тут коник стальную леваду сломал из 30й ржавой трубы причем просто "пошел туда" \ а эти веревочки липисдрические, как я понял, только если лошадке совсем влом сваливать, т.к. даже элитные лошади их и перепрыгивают, и между ними пропрыгивают и т.п.


stomatoloq5599 - а видео на него есть? почем? еще фотки есть? что за деревня? Нет такой на карте...

stomatoloq5599 28-10-2016 18:20


click for enlarge 1707 X 1280 139.8 Kb
stomatoloq5599 28-10-2016 18:19

вот вроде прилипла . Пока искал коня себе , приехал на конезавод в деревню Треща. Проходил мимо и как - то екнуло . И все , пришлось двух коней покупать. Оказался еще и умницей ,спокойный как удав. Радость пенсионера ))) Практически не заезженный. Все схватывает на лету , и видно что так усердно старается. Заметил , что рысью бежит не охотно. (хотя Орловец ) В какой то момент переходит на иноходь. И норовит в галоп . Галоп уматный , какой то мягкий ровный.
izzaz 28-10-2016 17:32

Наблюдаю сегодня на конюшне картину- в левадах с проводами под напряжением пасутся всякие мажорные лошади (поголовно в мажорных попонах). Левады от трассы метров 40-50. По трассе едет буханка с детонацией и стреляет. В левадах скользко. Я на мерине проезжаю мимо и наблюдаю как от этих выстрелов мажорные лошади начинают шугаться, подскальзываться и падать копытами кверху как домино. "Чудные какие-то" - подумал мерин и мы спокойно разворачиваемся и уходим. Занавес.
SergeySPB-hunter 28-10-2016 16:42

сапоги из эва, портянки или войлочные вставки, верхом до -25с...
stomatoloq5599 28-10-2016 15:07

Мужики, уже давно ношу эти ичиги . Уже пары две убил. Родной войлочный чулок выкинул, долго сушить, купил чулок от обуви Камик . Сейчас красота . Но все равно беру их , как запасные , в избе ходить. В наледь они махом промокают , в оттепель тож не вариант. Купил монгольские унты , ребята с Алтая торгуют. Мне они больше понравились.
fermer28 28-10-2016 04:29

В общем перековал жеребца на зтмние, шипованные подаовы. Впечатления - бежит как летом. Не скользит, очень уверенно идёт. Вырезал под подковы резинки от камеры с отверстием. В общем я доволен.
fermer28 28-10-2016 04:20

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Странно что на арбалет такая реакция! Очень странно... думаю быстро приучиться.

Возможно кнутом стигали, потому и арбалета боится.

SergeySPB-hunter 27-10-2016 23:59

Не встречал чтобы так копыто держали, обычно обнимают ногами и матерят лошадь я просто колено подставляю, но у меня кобыла спокойная.

У каждого свои заморочки...

Oleg224 27-10-2016 17:29

quote:
а пострякова где посмотреть? это которые ичиги делают?

http://tropa42.ru/
forummessage/242/10
лучше звонить ему и грузить хотелками, но он может и за 2 дня среагировать, а может 5-6 мес.врать.
click for enlarge 1230 X 1280 257.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 115.0 Kb
KotKotofeich 27-10-2016 15:04

Да я поди обьясняю просто невнятно - уверен что у вас так тоже делают когда надо...

Когда копыто расчищают, придерживают одной рукой за самый конец - любая попытка подергать ногой только сустав выворачивает - принцип как в самбистских захватах на людях Если конь вниз давит - так пожалуста - во первых себе же неприятно делает во вторых пусть хоть ложится - копыто все равно доступно... Правда получается что нож что рашпиль только одной рукой... Обе руки нужны только подкову наживлять но там настолько быстро что никто даже мяукнуть не успевает...

Встречный вопрос - почему не делаете фото коня целиком? Первый раз про такое (суеверие?) слышу...

click for enlarge 1440 X 810 464.4 Kb

SergeySPB-hunter 27-10-2016 10:25

quote:
Изначально написано KotKotofeich:

Добрые у вас ковали - копыто в замок на излом и все глупости с "какой ты классный коваль, дай я на тебя обопрусь" немедленно заканчиваются


Расскажи подробнее пожалуйста, в-первый раз такое слышу.

izzaz 27-10-2016 09:44

quote:
Изначально написано Oleg224:

Бляха-муха, 12 000 р.круто.
Я у Поскрякова по 5 тыс. закупался, два сезона проездил. Одна пара сейчас в нормальном еще состоянии. Сейчас на меху заказал за 8800 р., пошили но по штатной схеме не по моим хотелкам. Дождусь "моих" может сделают!?

моя версия получилась 11.500, за счет замены мериноса на обычный войлок, плюс полностью кожа. но дорого, да. с другой стороны, обычные высокие кожаные сапоги стоят порядка 10ки, донская ремесленная делает короткие по 7.5,твои меховые -9.
но эти сапоги ну очень круты, прям очень.
и я черный цвет стараюсь не использовать, а импортные в основном все черные.

и проблема в том, что сапоги мало кто делает. даже в мастерской где я шью себе обувь, говорят что это очень сложно и они делать не будут.

а пострякова где посмотреть? это которые ичиги делают?


KotKotofeich 27-10-2016 03:51

quote:
Изначально написано Oleg224:

Копыто в арбуз размером, как его расчищать!? Сделал спец.подставку т.к. один, сволочь такая, все время вниз тянет ногу...руки у ковалей отрываются!

Добрые у вас ковали - копыто в замок на излом и все глупости с "какой ты классный коваль, дай я на тебя обопрусь" немедленно заканчиваются

Oleg224 26-10-2016 21:10

quote:
заказал такие, только целиком закрыты в кожу.

Бляха-муха, 12 000 р.круто.
Я у Поскрякова по 5 тыс. закупался, два сезона проездил. Одна пара сейчас в нормальном еще состоянии. Сейчас на меху заказал за 8800 р., пошили но по штатной схеме не по моим хотелкам. Дождусь "моих" может сделают!?
izzaz 26-10-2016 16:51

Сапоги заказал такие, только целиком закрыты в кожу.
http://www.livemaster.ru/item/...-marshal-ryzhie

Сапоги видел вживую, одевал, все очень хорошо.

SergeySPB-hunter 26-10-2016 14:19

Бедняга, жаль кобеля.
Oleg224 26-10-2016 13:00

quote:
ак ноги стриженные у нее?

на фото со стриженными! Она же дама !

Я чего её снимал-то, она 2 мин.назад влепила задними в моего песика. Хорошо что некованая была!
Удар четко вокруг глаза прилетел. Это мой решил с ней поиграть и побежал по кругу за ней...с тех пор он с лошадками не играет!
click for enlarge 960 X 1280 147.6 Kb

SergeySPB-hunter 26-10-2016 12:54

так ноги стриженные у нее?
Oleg224 26-10-2016 12:53

quote:
фриз

click for enlarge 1783 X 1280 365.2 Kb

quote:
А у вас именно владимирцы?

хрен их знает. Ростом около 160 см. - жеребец, кобыла та что с фото - это в "твоих" параметрах.
Мерин и жеребец - там ближе к тракенам,
крупная кобыла - ганноверская, около 180 в холке.

Буденовец-инвалид и две приблудные ближе у орловским кобылки (сами на конюшню прибились из леса), те около 155 см.

SergeySPB-hunter 26-10-2016 12:48

Принцесса симпотная, но не владимирка.
SergeySPB-hunter 26-10-2016 12:46

Верблюда я смотрел еще до кобылы, реально мог взять чуть больше чем за сотню, отдавали, заезжал его мой человек(еще как матерился). Но верблюд не проходит по ТЗ: нельзя ковать, мягкие подушки, тоесть первая замороженная ветка и гравийка и ему писец.

Щетки кстати у моей кобылы никогда не облипали, я сам удивлялся, на край отстричь их быстро. А у вас именно владимирцы?
Просто судя по моему... интеллекта там не просто много, а очень много, усвояемость материала - мгновенная, даже человек, его заезжающий, удивляется.

Oleg224 26-10-2016 12:28

quote:
делаются теплые сапоги.

какие сапоги? Кто делает?

quote:
да надо сразу верблюда брать, или слона, что мелочиться :-))

ага! У меня полконюшни таких красавцев. Жрут как не в себе, в жару хлещут воду как мамонты. Копыто в арбуз размером, как его расчищать!? Сделал спец.подставку т.к. один, сволочь такая, все время вниз тянет ногу...руки у ковалей отрываются!

Все мохнушки на нижней части ног приходится в мороз отстригать т.к. налипает снег и грязь "тоннами".
Конюх, старый наш, таким матом на них орал: "тупари" чего себе выдумают и трындец, хрен выбьешь из башки мыслищу...


Вот принцесса на корде гуляет:
click for enlarge 1469 X 1273 300.3 Kb

Ой, Серега! Каркать боюсь даже...
Мимо нас будешь ехать по Лениградскому тракту, около г.Истры мы живем на Волоколамке. Заезжай.

SergeySPB-hunter 26-10-2016 12:28

по прицепу: я бы рекомендовал полипрофиль(Ефремов) как у меня, оно того стоит
izzaz 26-10-2016 12:27

да надо сразу верблюда брать, или слона, что мелочиться :-))
izzaz 26-10-2016 11:46

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

Спасибо... на самом деле то что я пишу, это уже немного мемуары

заезжай, все равно по пути, когда еще будешь в этом городе.

кстати, седло испытал, все отлично, допонительные крылья не нужны. конь теперь от меня 20 минут езды, мое утро теперь начинается с коня))
через месяц должна быть категория Е, выбираю прицеп, параллельно закупаю одежку, шьются шерстяные галифе, делаются теплые сапоги.

SergeySPB-hunter 26-10-2016 11:16

quote:
Изначально написано izzaz:
Серега, заезжай а гости!

Спасибо... на самом деле то что я пишу, это уже немного мемуары
SergeySPB-hunter 26-10-2016 11:16

Я часто заявляю что это суеверие, но сказал бы так: суеверие основанное на жизненном опыте. Никогда целиком лошадь показана не будет (только если лично кто в гости приедет ), это касается и моей кобылы, и нового коня. Опытные в лесной теме люди, думаю, додумают причины сами.

Ну, а элементы снаряжения с его частями тела, конечно же будут куда без этого. Приложенное фото НЕ моего коня!!! (более того это подборка фото разных лошадей из инета) Но масть и физика такая же, возраст может чуть помладше, так что он очень похож на эти фото. На них именно та самая классическая стать молодых тяжиков, которую выводили с такими трудами наши предки, а вот далее или раскачивать его строго под телегу, или делать более верховую версию. Это уже тренировки и образ жизни, а в 4 года у коня еще впереди весь мир.

604 x 459
600 x 435
click for enlarge 1000 X 1000 172.7 Kb
608 x 480
800 x 533
click for enlarge 1000 X 666 100.6 Kb
SergeySPB-hunter 26-10-2016 11:15

Странно что на арбалет такая реакция! Очень странно... думаю быстро приучиться.
izzaz 26-10-2016 08:00

Серега, заезжай а гости!
stomatoloq5599 26-10-2016 05:03

SergeySPB-hunter Не тороплюсь , так и планировал примерно . Две недели на зад для своих нужд (охота , так по тайге пошариться) полутяжика семилетку купил . До меня владелец тож охотником был. Пулял видно много. конь на выстрел даже ухом не ведет. Но выстрел с арбалета ни в какую. С разу на дыбы. Потихоньку приучаю. Мужики , фото не липнут, может хитрость какая есть, если не трудно подскажите.
дед Мазай 2 26-10-2016 04:13

quote:
Изначально написано selk:
Смастерил коневоз из соболя, получилось бюджетнее чем прицеп плюс тягач плюс категория, конь сначала ни в какую не заходил, но пару дней постоял голодный у трапа, а внутри овес с сеном, зашел. Сейчас спокойно заходит.

А ты попробуй без трапа заводить,они трапа боятся больше,чем машины...Мой так в Рено Мастер заходит..

SergeySPB-hunter 26-10-2016 02:43

Да ниразу его никуда не паковали... кроме как в казели тогда привезли жеребенком.
KotKotofeich 26-10-2016 00:31

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
с полудиким жеребцом весом 700кг в прицепе...

Ох удачи! Может дать прикурить - это будет опус круче всех предыдущих Его когда последний раз в трейлер паковали? Будет вашему трейлеру проверка на крепкость...

Алекс60 26-10-2016 00:24

Сколько ж ты ему ветранквила вбахаешь перед погрузкой...?
SergeySPB-hunter 26-10-2016 00:03

А вот хрен тебе.... сказало житие моё. А вот нету... ...причем нету от слова совсем.

За следующий день, планомерно пожирая углеводы вперемешку с кофеином и прочими энергетиками я перетряхнул весь рынок владимирцев на тот момент. НИ-ЧЕ-ГО. Причем тряс я от Астрахани до Архангельска.

На конезаводах - только до 3х(в основном до 2х) лет, что меня категорически не устраивало. Вообще владимирца жеребца 4 года - просто нету. Почитав советские книги по данной породе, я вполне понимал, что 3 года из расчета заездить-сразу в лес, оно конечно выживет и не сломается, но развитие я немного подорву. Владимирская порода вполне себе скороспелая, и 4 года уже сформировавшийся в целом конь.

Все что я нашел из вменяемого, это во Владимире, по 450 тыс... и то трехлетки, правда уже заезженные, но из "высоко-стройной порядка 175см" ветки владимирцев, которая меня не очень как и устраивала. Дело в том, что владимирская порода создавалась очень интересно: в 1888 года тягловые лошади на Руси в основном были порядка 133 в холке, были сухие, неприхотливые, но по понятные причинам - слабосильные. Это категорически не устраивало ни царский режим, ни впоследствии советский. Для улучшения породы завезли клейдесдалей жеребцов по 185 в холке весом под 900кг, медленных и сильных, и стали незадачливо отоваривать ими местных кобыл.

Впоследствии еще притащили шайров(или фризов) и также отоварили ими уже предварительно отоваренных клейсдалями ветки новой породы. Не стояло задачи вырастить лошадь под 200см с рыхлой конституцией(что является бичом этой группы пород), и пытались убрать неспешный(пусть и очень сильный) шаг. Причем стремились к конституции сухой и плотной, в районе 165см, более резвой(скорости с телегой на 2км порядка 18-20км\ч), скорость шага довели до 5-6 км\ч, а местные кобылы дали высокую степень устойчивости к местному климату и неприхотливости, включая небольшую потерю массы при работе и плохом питании.

Что интересно: жеребцов производителей регулярно работали..... верхами! Так что владимирец, пожалуй, самая "гоночно-резвая" порода из ныне существующих коней этой группы. Так вот, таких вот "высоко-стройных порядка 175см" раньше - браковали и шли они как третий сорт. И прикинув гриву к хвосту, я целенаправленно рыл в сторону классического владимирского тяжика 165см, давно уже поняв что сказки про "рыхлось" и "неверховость" идут у нас более от стереотипов и незнания, чем от реальных фактов.

Также был еще один нюанс: кони не вольного выпаса или находящиеся не в работе с 2 лет, на конезаводах прошлых лет также считались браком(т.к. могла быть как раз рыхлось), так что круг поиска сужался и сужался. Куда не позвонишь - или 2х летка простоял с рождения в стойле(гулял по полянке перед конюшней), или еще какая-нить фигня, которая ставила под вопрос здоровье лошади. Выбора же 4-5 лет фактически не было, т.к. здорового коня в "самом соку" хрен ведь кто продаст.

Пролистав список набранных номеров, я набрал Тамбовскую, тот номер, который мне дал Мануш.
- Вэй... (причем стаким акцентом, что я чуть трубку не уронил, хоть и был готов)
- Здравствуйте, мне сказали у Вас владимирец есть...
- Да.
- Сколько стоит?
- Не продаю, самому нужен.
- Зачем Вам незаезженный-то?
- А, так ты про этого... я думал его брата купить хочэшь.
- Да, я про того, который даже недоуздка не знает.
- Непродается.
- Вопрос цены.
- На мясо не отдам.
- Мне этот номер Мануш дал...
Молчание в трубке длилось секунд 10.
- Как он выглядит?
- Могу даже его седло описать.
Молчание еще секунд на 10.
- Зачем он дал?
- Сказал я на нем уеду.
Молчание секунд 5.
- Ладно, брату верю, приезжай, поговорим.
- Я с Питера, сначала давай по телефону...

В разговоре выяснилась масса интересных вещей: на мои "глупые"(был уверен что конь свистнутый) вопросы про родителей и т.п. меня чуть не послали, но сказали если надо - дадут его родословную аж с завода. Выяснилось что с завода 2.5 года назад было куплено два молодых владимирца, один из них оказался попокладистей, и быстро заездился, стал работать и крыть, второй же планировался как "запас", но оказался в положении что на него подзабили. Причем подзабили настолько, что он кое-как знает только веревку(ошейник), и все... причем ввиду его возраста, он начал доставлять проблемы, благо кобыл кругом много. Хозяин при всем своем восточном гоноре и сногшибательном выговоре, произвел впечатление человека, кто лошадей любит и в них хорошо разбирается, т.к. на все вопросы относительно динамики, ходя коня, его сложении, повадках и играх отвечал без запинки и явно понимал о чем говорит. Еще нюанс: благодаря большому хозяйству этого человека, и его любви к лошадям, жеребец завис в фазе вольного выпаса на 2 года, меня ведь ждал, йоптель, точно мне было глубоко плевать что он незаежен(даже лучше, первую фазу заездки - у меня есть уникальный человек, мой учитель \ а вторую, по лесу, я сам... мне как раз "чистый лист" нужен, и пофигу как он там кривляться будет )

Хозяин судя по разговору также проникся ко мне, про Мануша много спрашивал(но тут много я ответить не мог). Долго не мог поверить и уточнял подробности(проверял ага ) про эксплуатацию, оная ждет его жеребца, цокая языком и задавая технически вопросы такого плана, на которые человек не бывавший в лесу на коне не ответил бы никогда.

Проблема возникла с видео и фотками. Причем судя по всему человек не врал что просто нет возможности, т.к. связь была отвратительная, а после моих объяснений про вайбер - только хмыкнул и сказал что у него телефон черно-белый.

Далее стали торговаться, делать это я люблю и умею, тем более с человеком восточным, тем более мы оба знали что жеребца, скорее всего я куплю, тем более когда тебя представил его брат. Пробежались и по отсутствию видео и фото, и по незаезженности, и тому факту, что мне его вести за 1500км. Итог даже меня удивил: 80 тыс руб. причем с моим обещанием что если я найду у него хоть намеки на травмы сухожилий и костей он окажется в супе сразу по приезду.

Хозяин конечно обиделся немного на это заявление, но дал "слово" что конь абсолютно здоров, как ни странно, доверие он вызвал у меня данным фактом, ибо лошадей явно любит, явно продает коня ниже мясной цены какому-то психу, к черту на рога, в холодную Карелию из солнечной Тамбовской, причем психа рекомендовал брат, т.е. явно псих х2 в край улетевший на конной теме в лесах. Хозяин ни разу не пытался попросить предоплаты или еще чего-то, свелись к тому что я просто "коня беру". Оставался только вопрос транспортировки и документов формы1. Вообщем ф1 была найдена в этот же день скажем так, этот жеребец регулярно сдавал кровь все эти 4 года, т.к. ждал меня Теперь мне улыбалось 1500км туда с прицепом(через гребанную Москву), там день на погрузку, и назад(через гребанную Москву второй раз) с полудиким жеребцом весом 700кг в прицепе...

KotKotofeich 25-10-2016 18:08

Интересный подход. А перегородку поставить - двое влезут?

Помните спрашивал про привязывание коня за ногу или за недоуздок? С подачи местного фермерского магазина купил временные столбики и сделал им электроограду - за день два постригут мне лужайку до правильной длины :)
click for enlarge 960 X 540 114.9 Kb
click for enlarge 960 X 720 145.3 Kb
selk 25-10-2016 08:42

Смастерил коневоз из соболя, получилось бюджетнее чем прицеп плюс тягач плюс категория, конь сначала ни в какую не заходил, но пару дней постоял голодный у трапа, а внутри овес с сеном, зашел. Сейчас спокойно заходит.

640 x 480

SergeySPB-hunter 25-10-2016 03:09

Если есть возможность растить и сроки "не горят", то за владимирцем надо обращаться только на конезавод и брать 1.5-2 летку, в 3 втягивать в работу, с 4 уже полноценный конь...
stomatoloq5599 25-10-2016 02:40

Честно прочитал все. Понравилось. Буду рад если примите в компанию . У нас пока , с двумя пончиками , семь лошадей . Один нашего друга. Строим центр помощи животным , а конюшня уже ,как продолжение мечты. Начали формировать питомник Американской Акиты. На весну в планах несколько ястребов. И безумно хотим Владимировцев.
SergeySPB-hunter 24-10-2016 10:17

Просто в детстве не любил читать, стал писать
дед Мазай 2 24-10-2016 05:03

...Серёга? ты не писатель часом...больно складно пишешь?
SergeySPB-hunter 24-10-2016 02:40

Висел легкий туман, и было полное безветрие. Автомат, переключившийся в спорт режим, послушно командовал 300 кобылами, глубоко наплевав на писк антирадара, и при каждом пологом повороте мне казалось что я стою на месте. Шла уже 6я банка энергетика, а сознание оставалось кристально чистым... бывает такое странное состояние: скорость реакции повышается в несколько раз, мозг молотит как компьютер выводя картинки в глаза вместе с фактами и расчетами, тут же сопоставляя их и принимая решения... картинки меняются как в калейдоскопе и ты вкупе, на огромной скорости разогнанных 2 тонн стали, берешь кредит у жизни... ибо одна оплошность и будет - темнота.

Ночной Новгород промелькнул за несколько мгновений, мигнув желтыми светофорами главной дороги, началась трасса.... нет, в какой-то момент и 2 тонны стали начинает бывает парусить, но это мелочи... все происходит как в каком-то сюрреалистичном кино, когда твой мозг выплескивает твои мысли тебе в глаза.

Визг покрышек, отворотка в поле, уже в ЛО, уже рядом с Питером. Вышел... держу в руках член... напротив меня встает огромное, багряное солнце. Мозг окончательно перещелкнул: ВЛАДИМИРЕЦ, ЖЕРЕБЕЦ. Оставалось только найти...

SergeySPB-hunter 23-10-2016 21:15

Не обязательно отдыхать, если лошадь взрослая, здорова.

Обычно наоборот, подгадываешь момент:
сняли
расчистили
одели

а то расчистишь, потом еще чуток перед подковами, гимор лишний

fermer28 23-10-2016 20:08

quote:
Изначально написано KotKotofeich:
Мои учителя говорят что перерыв если копыта растут нормально не нужен. Старые снимают, подрезают и сразу новые. Но с другой стороны подковы ставят только когда надо - либо упряжным на зиму либо когда копыто требует. Большинство ходит босыми

Вот дело ваше, но мои не скользят на босу ногу - подковы ставил только только когда совсем копыто снашиваться начинало быстрее чем растет.

Спасибо, ещё одно мнение мне в утверждение что завтра подкую коня на зимние. Летние поставил ему как раз потому, что по грунтовке уже идти не хотел и щупал дорогу.

KotKotofeich 23-10-2016 16:57

Мои учителя говорят что перерыв если копыта растут нормально не нужен. Старые снимают, подрезают и сразу новые. Но с другой стороны подковы ставят только когда надо - либо упряжным на зиму либо когда копыто требует. Большинство ходит босыми

Вот дело ваше, но мои не скользят на босу ногу - подковы ставил только только когда совсем копыто снашиваться начинало быстрее чем растет.

fermer28 23-10-2016 15:22

В общем по утру мороз до -8, снега нет. Мой Ворон несколько раз подскользнулся на заиндевелой траве, один раз повис на его шее. Сегодня снял с него летние подковы, проходил ровно месяц, день в день. Завтра одену зимние, шипованные. Слышал, что нужно делать перерыв а одни говорят что взрослой, не растущей лошади перерыв не нужен.
izzaz 18-10-2016 15:21

Я тут себя с трудом удержал чтобы не начать делать на крыльях ажурное тиснение))
Но больно это муторно, долго и запороть можно одним неверным движением. Может найду кого кто шеридан нарисует, или как-то вдоль края проштамповать, а то пусто как-то.
click for enlarge 750 X 954 251.3 Kb
Oleg224 18-10-2016 15:00

quote:
закуплен чепрак растительного дубления

click for enlarge 576 X 1024 164.4 Kb

click for enlarge 1280 X 720 146.3 Kb

попробуйте еще трубки арчака/ленчика оплести как мастера делают... совсем будет красиво https://www.facebook.com/ Шорная мастерская Андрея Григорьева

SergeySPB-hunter 18-10-2016 14:25

А, тогда понятно. У меня просто "труба" образуется от ремней что полки держат
izzaz 18-10-2016 13:32

А потник подвязан к арчаку спереди с сзади шнурками, там получается труба, до позвоночника там далеко. Ремешок, что заходит в потник, захватывает один из трех слоев войлока. Кнопку видно на полке рядом с передней дугой. Не совсем понял что ты имеешь ввиду.
SergeySPB-hunter 18-10-2016 12:10

На мой взгляд ты с кобурной кнопкой перемудрил, у меня как показала практика, хорошо прижились только ремни с силовыми пряжками, у ремней внутри стропа. Со временем кожа на простых ремнях тянется, а потник обминается, и надо подтягивать, чтобы потник не касался позвоночника.
izzaz 18-10-2016 10:58

Небольшой отчет про допил седла.
Как я говорил, стало натирать пряжкой от путлищ. Это немудрено, поскольку кожа на крыле, которое прикрывает пряжку тонкая и слишком мягкая.
Вот здесь видно, как оно деформировалось и где выпирает.

click for enlarge 1920 X 1080 136.5 Kb

Было решено менять все крылья, начал с верхних.
Был закуплен чепрак растительного дубления, в меру жесткий. Что-то среднее между мягким и подошвенным (который не режется ножом), ближе к подошвенному.


click for enlarge 1920 X 1080 83.2 Kb

Был покрашен имеющейся краской

click for enlarge 1920 X 1080 129.8 Kb

Заготовки


click for enlarge 1920 X 1080 182.0 Kb

Установив на седло, я подумал, что может и нет смысла ставить новые нижние крылья, ибо новые верхние прикрывают все возможные выпуклости, включая задние приструги. Оставлю пока так для испытаний.

click for enlarge 1920 X 1080 147.0 Kb

на первом фото видна мудреная система крепления- гвоздики в полку и гармошка. Я решил не заморачиваться со съемом, засверлил 3 нерж самореза 7 мм прямо поверх старого крыла. Здесь же, поскольку чепрак жесткий и не гнется, для упрощения поднятия крыла, подшил полосу из мягкой кожи, скрепив ее с крылом.


click for enlarge 1920 X 1080 133.7 Kb

Проблема уползания потника назад была решена установкой ремней. Крепление на кобурной кнопке, очень удобно.


click for enlarge 1920 X 1080 122.6 Kb

Теперь общая толщина крыла составляет порядка 6 мм. Поскольку отверстие под трок впритык, теперь трок никуда не съезжает при седловке, то есть подушка на месте всегда.

fermer28 17-10-2016 06:28

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Про "волю" с тобой полностью согласен! Хоть они и травоядные, но башка у них варит классно и не настолько примитивны, как считают.

Нам надо с тобой вместе поохотиться К Сашке вон в угодья приехать, кипишь навести как раз посередке между МО и ЛО. Прикольно было бы сравнить.

Да уж, было бы весело сделать совместную вылазку.
Классно пишешь Сергей - зачитаешся.
Пора уже начинать писать мемуары.

SergeySPB-hunter 16-10-2016 12:27

Про "волю" с тобой полностью согласен! Хоть они и травоядные, но башка у них варит классно и не настолько примитивны, как считают.

Нам надо с тобой вместе поохотиться К Сашке вон в угодья приехать, кипишь навести как раз посередке между МО и ЛО. Прикольно было бы сравнить.

Oleg224 16-10-2016 01:05

quote:
потом все равно шагом через буераки и снова реприза. А вот умение двигаться по топям, иметь дико флегматичный характер чтобы спокойно идти по вырубам и т.п. - этого нет у верховых.

С великим удовольствием текинец будет шаркать шагом, может вообще не гоняться. При условии хороших нагрузок. Как раз любой кипишь, как мне представляется, нравится любому зверю. Одно дело в "тюрьме" торчать, другуе "волю топтать".
Характеры у всех зверей разные. Но по палате температура в породе иная -факт.

Тут можно сравнить с ружьем! 12 калибр у тебя есть, он хорош, никто не спорит, но я как раз в "группу" рекомендую включить комбинашку .

Вообщем -купи уже что-то и все успокоятся!

SergeySPB-hunter 16-10-2016 00:52

Саш, меня жена тоже спрашивает, за каким бесом 2 лошади, 2 лайки, 2 внедорожника, прицеп по спецпроекту, карабины, приблуды, мембраны и прочее, прочее... раньше был рюкзак снаряги и гладкий полуавтомат + электричка

Это ж развлечение, нравицца мне это, а с этого года сынишка со мной зимой еще будет. Вот разве что связка лошадь + лайки = дофига енотов сейчас сижу как придурошный, резинками к голове енота примотал, мехом вовнутрь, малахай кочевников хочу сделать, вот "теплоту" проверяю Развлекаемся мы так... а в случае с лошадь по лесу, таки вааапсче потусторонний мир: начинаешь думать как зверь, именно вплане габарита, перемещений и т.п. учитывая мои топи(а как у кого-то ништяковое лошадное место )там вообще шахматы, на лошади можно так вмотаться, до вечера выходить будешь...

Алекс60 15-10-2016 23:27

quote:
.там потягаться можно...

А зачем? Как известно - на скорость полёта пули не влияет ни объём бицепса, ни личные скоростные характеристики
SergeySPB-hunter 15-10-2016 22:58

Лося по проходимости на топком, безусловно, никогда не догоню. Только как показывает практика, он по совсем топкому(где лошадь гарантированно застрянет) сваливает только когда его совсем давят, а так он сам любит более твердое, а вот там потягаться можно...
Алекс60 15-10-2016 22:04

quote:
Твой араб к примеру

Текинец
quote:
.Толщина сухожилий и мускулатура тяжика - впечатляет, площадь копыт и подавно,

Серёг, лошадь - не лось. Какие б не были большие копыта - на тОпи они не раздвигаются. Проваливаться будет всё равно.
SergeySPB-hunter 15-10-2016 21:34

Именно по той причине, по которой их пользуют для пробегов. Это лошади более сухого, легкового склада, привыкшие к твердым грунтам, пусть в горах и сложным рельефам, бескормице и непогоде, но твердым грунтам. Они обладают высокой скаковой выносливостью, строением созданным для этого. Это хорошие лошади, но не под мою задачу.

Твой араб к примеру явно куда быстрее моей кобылы, но под мои условия средней скорости на галопе при плече в 5км в 25км\ч - за глаза, мне если честно, больше на охоте и скакачить негде потом все равно шагом через буераки и снова реприза. А вот умение двигаться по топям, иметь дико флегматичный характер чтобы спокойно идти по вырубам и т.п. - этого нет у верховых.

Толщина сухожилий и мускулатура тяжика - впечатляет, площадь копыт и подавно, я вполне уверен что суммарно, после подготовки, он без проблем будет таскать 170кг в сумме, а то и больше. Строение у него более "устойчивое", а галоп и все движения идут "от телеги" (силовая работа передом), это плохо для подрыва и долгих скачек, но это выручает в бездорожье, тоесть я буду перетачивать тяжика под сверх тяжелый бездор.

Например во многих местах, моя кобыла не может нести меня рысью по лесу, ибо - топко. Этот - явно сможет. Если для кобылы такая рысь - форсаж (хоть мне и удавалось носиться рысью на ней местами), то для него это будет легче. И даже перемещение быстрым шагом по заболоченным лесам у него должно пойти легче, т.к. крутящий момент куда больше.

И если еще ближе подходить к моим задачам, то за возможность "телепортироваться" на 2 км рысью через свои топи - я готов пожертвовать скоростью на ровной дороге, но опять же относительно ровной дороги: рысь без проблем, долго и с комфортом, и при скорости 18км\ч, думаю при плечах под 10км это будет очень экономичный режим и вспомни, любительский класс пробегов это как раз 18км\ч средняя

Oleg224 15-10-2016 20:40

quote:
брать араба или че-то верховое под 175 в

Хорошо, вопрос: почему не смотришь кабардинца улучш. англ.чистокровной?

У горцев назначение самое то, поэтому в плане пробегов их пользуют. Помеси с верховыми и дают шикарный результат для охот.лошади.

Только "малый рост" тут уже не работает отмазкой. Помесь 165-170 точно будет.

SergeySPB-hunter 15-10-2016 19:30

Спасибо за похвалу, должны же мы в жизни делать что-то хорошее Вот я лошадей популяризирую для лесных целей

Седло не брал потому, что оно физически у меня вместе с лошадью в Карелии, и таскать весь сбор(подпруги 90см, вальтрап), если честно просто в лом в багажнике, там и так хлама хватает При наличии куска стропы на скашевку, я куда угодно уеду на ком угодно, за пару часов не переломлюсь от дискомфорта. Если лошадь совсем быковать начнет, так слезу просто, пинка дам и пусть на конюшню бежит к хозяину.

Олег, я сам неоднократно писал что "тяжик фигово бегает", и сам был подчинен этим стереотипам, собственно они и побудили меня в такой блудень с навигатором в руке. Сложились они у нас от того, что в СССР тяжики были сугубо упряжные породы, хотя теже фризы(он сидит в кровях владимирцев), перши и прочие - вполне себе еще и верховые были в европе.

Тут еще сыграл роль сам подход: взять "тоже самое" не хотелось, а опытным путем еще и выяснилось, что у меня кобыла полутяж с тяжевской динамикой(которая судя по всему, и дает ей такую уникальную проходимость под большим грузом).

И или брать араба или че-то верховое под 175 в холке, аццки носиться и переходить на полевую охоту, но у меня пока нет борзых и ястреба или "повышать проходимость". Т.е. фактически кобыла это сильно прокачанный джип, тяжик еще к тому же и грузовой вариант сверхпроходимого авто. А задачи у меня все же вырисовываются такие:
- я не буду покидать свои болота
- мне нужен еще больший запас прочности\выносливости\устойчивости\силы
- мне надо возить еще больший(не намного) вес (+при наличии сына на кобыле у меня высвобождается еще 50кг груза, а это уже дальние походы с ребенком в глухозимье).
- и если кобылы тяжики мне не очень, то жеребцы аццки красивы и фотогеничны (наберите владимирский тяжеловоз в инете, сами поймете).

PS.и теперь у меня гарантированно на лебедке 2000кг усилия, если кто-то, кого-то из них, не дай Бог! будет тянуть

Oleg224 15-10-2016 17:20

quote:
грузовым" вариантом телосложения.

!..и все же при всех вариантах просмотренных я вижу конфликт начальной задачи: ищем лошадей для использования при верховой езде при этом просматриваем животных предназначенных под упряжные типы перемещения...
Или мы скоро получим отчет по охоте с телеги на карельских болотах?

Почему не берешь с собой свое седло?

diver401 15-10-2016 15:25

Сергей, Вы своими жизнеописаниями способны побудить попробовать себя верхом и тех, кто и не задумывался однажды на лошадь залезть! ) Талант! Еще бы и видео к описанию, вообще было бы классно! С удовольствием читаю Ваши рассказы. Спасибо!
izzaz 15-10-2016 14:09

держу пари ты на пенсии будешь писать мемуары...
SergeySPB-hunter 15-10-2016 05:56

- Ты куда?
- В Новгородскую.
- Зачем?
- Коня надо попробовать.
- Тоесть за 300км ты едешь просто покататься?
- Ага.
Впрочем, удивить мою жену, судя по всему, моими закидонами, уже просто невозможно...

Я ехал именно к этому жеребцу: фактически(судя по экстерьеру) - чистый владимирец со 165см в холке и "грузовым" вариантом телосложения. Сейчас владимирцы бывают двух видов:
- Верховой, доходят до 175см в холке, более сухой конституции, порода только-только выводиться и очень "в моде".
- Грузовой, 160-170см в холке, классической комплекции, по сравнению с представителями советского времени(когда тяжики были рабочей силой), они чуть суше, но совсем немного, скорее всего это связано с отсутствием длительной работы в телегах уже многие годы, и генетика становиться чуток другой.

Когда меня вывели на хозяина этой фермы(а судя по всему он их там на мясо разводит используя владимирцев как улучшателей породы для бп), то он очень долго удивлялся моим "хотелкам", ибо было сказано что треба "галопом на владимирце". Ничего не пообещав мне, кроме "дам жеребца делай с ним че хочешь", обсудив предварительно приличную сумму залога, он дал добро на сей эксперимент, сказав чтобы я не занимался фигней, и если мне надо, у него есть несколько полутяжиков на продажу.

Когда я приехал, хозяина не было, был конюх, человек восточный, и судя по всему в лошадях прекрасно разбирающийся. Для такой отдаленной, не "прокатско-спортивной" конюшни, с примерно 15 головами, чистота - идеальная, лошади ухожены(в меру насколько это в данном случае разумно), денники все отбиты, все по уму и т.п. Миша(как мне представился этот восточный человек) явно на своём месте.

Первым делом, что я сделал, это залез в денник к Ване(владимирец, жеребец 9 лет), взял скребницу, и понеслась... ковырялся с ним примерно час, постоянно ожидая что от кроющего жеребца, рано или поздно, с такими наглостями, я огребу хоть немного А наглостей я позволял себе много: разве что под хвост не заглядывал и размер яиц ему не мерял, общупывал всего, ноги вообще из рук не выпускал всячески постукивая по подошвам, смотрел какой рог, надавливая на стрелки и т.п.), слазил ажно в рот и попутно научил целоваться(чему тот несравненно удивился ) Таки вот - не огреб. За мной внимательно наблюдал Миша, так как судя по всему, он тоже ожидал, что я огребу. Но жеребец оказался удивительной флегмой, вааааще плюшевый. Миша сказал что он давно не крыл, попал он к ним в 2х летнем возрасте, и всю свою сознательную жизнь занимается только тем что кроет всех кобыл, иногда тягает телегу, к седлу приучен, но последние 4 месяца верхом на него никто не влазил, выпас на траве у него постоянный, и в основном он жрет и кроет.

- Какое тебе седло?
- Ну казачки-то у вас нет...
- Есть.
- Да ну? Давай.
Миша достал старенькую, недорогую казачку, но по конструкции именно нормальная казачка, и судя по всему, он сам на ней и ездит, так как во многих местах она бережно отремонтирована умелыми руками.
- Сейчас стропу из машины возьму. - сказал я.
- Зачем?
- Скашевку сделаю.
- Да погоди ты, снимая кожаный ремень с соседней вешалки, и одевая его на путлища.

Заседлывал я коня сам, трензель он взял в рот без проблем. Вывели коня перед конюшней. Тот как мудрый конь - остановился, совсем. Типа "делайте че хотите, я тут постою". Подтянул подпруги, взлез на него. Ох йоптель... пронеслось в мозгу, вот это машина, танк просто огромнейший. Ваня как стоял, так ничего толком, судя по всему, и не заметил. Он конечно повернул голову, посмотрел что у него оказалось больше сотни кг на спине, но не выказал вообще никаких эмоций. Обычно в момент первого верхового контакта лошадь "приминается" к тебе, переступаниями и т.п. этому же танку - пофигу.

- Ты точно галопом хочешь?
- Ради того и ехал.
- Имей ввиду, он галопом почти никогда не бегал.
- В курсе.
- Коня не запали.
- По дыхалке буду смотреть.
- С тобой поехать?
- Не... лучше бы сам.
- Прут потолще выломай, он ленивый вообще.
- А ничего если я нагайкой?
- Да можно... (с интересом осматривая всего меня, т.к. я в камуфляже и нагайки нигде не видно)

Легким движением, чтобы не показать что в ней трос и свинец, нагайка была извлечена из болотника и повешана на луку. Миша внимательно осмотрел ее, в руки не попросил, но судя по блеску глаз и легкой улыбке, он понял, что у меня в руках.

Поехал я на коне, ради этого ведь 600км на круг закладывал. Шенкель, "но-но", "вперед", "пятки".. конь пошел, мееееееееедленно так. Прошел метров 50, и встал.
- Прокат окончен. - сказал конь.
- Ты ваааще офигел? - добавляя каблуков.
- Хм... ну давай вот тут кругом пойдем, шагоооом.
- Два раза офигел? Рысь давай...
- Ты че? Владимирцы только шагом ходят, ну если рысью, то вот так, чуток, но тоже неспееееешно и не далее 25м.

У меня внутри аж все опустилось, пропереться 600км, чтобы шагом поездить??? Ну думаю, ща я тебе устрою... конюшня на краю поселка, надо было все равно шагом идти метров 200 до второго поля, так что все равно пока шагом. Шаг за эти 200м я намерял 2-3 км\ч... внутри все опустилось второй раз. Да моща у него огромная, но 3км\ч ну нифига не крейсерская скорость для охоты.

Свернули в поле, дорожка плотная такая.
- Рысь, рысь...
- Чаво?
- Рысь мля! - высылая всеми частями тела вперед коня.
- А... ну какой ты старательный, ваааще я могу рысью, но она всего 12 км\ч, и вот смотри, после 50м я останавливаюсь т.к. устал и там ямка.

И такой фигней конь подо мной маялся минут 10, никакие понукания и прочее не работали, вот "не могу и все". Внутри уже третий раз стало все опускаться, настроение в душе было довольно грустное.

- Ща я тебе устрою... - снимая с луки нагайку (а самому сцыкотно, конь незнакомый)
- Чего там за висюльки на заднем плане? (кося глазом на меня), не знаю что там за висюльки у какой-то сложенной нагайки, я ваааще ничего не боюсь...
- (легкий удар), "рысь" сказал.
- Ээээээ.... ты че?
- Об колено, блин, сломаю (удар по жопе, правда не наотмашь), рысь мля!!! (вот думаю, тут-то он меня ща и убьет )
- Режим конь нормальный извлечен из архива, загрузка произведена, все системы в норме, режим активирован.

Фигассеее... а конь другим может быть, уже по 100м отрезки хорошей рыси, в скорости 14-15км\ч, че-то там понимает про мой корпус, поводьев слушается хорошо. Но скорость и прием - печалька конечно.

Первый час я коня просто "раскачивал", репризы рыси в перемешку с шагом, объяснение с помощью нагайки, что мне от него надо и т.п. Пришлось возвращать ему в голову четкую связь: Команда \ не бежишь \ Команда+удар. Бил не сильно, но и не прикладыванием. Поначалу фактически перед каждым стартом рыси, так или иначе ему прилетало. Конь стал подбыковывать типа "только направо хожу", но крепкие поводья, скашевка, все же убедили эту огромную и толстенную шею, что надо идти туда, куда тянут и не кривляться. Также еще сказывалась физ.подготовка коня, он просто судя по всему, никогда и не бегал толком за всю свою жизнь, и после реприз, поначалу подпыхивал, а запалить я его очень не хотел.

После часа работы, вправления мозгов коню, объяснения что он все равно будет делать то, че мне надо, что я его палить не собираюсь и отдыхать буду давать, сошлись на компромиссе, что после репризы он может только при наличии мышиного горошка опустить голову и чуток похавать. Он подпотел, из под хвоста скинул ненужный балласт, и судя по его реакциям, конь более или менее раскачался.

Начал я с него "снимать результаты" и тут я впервые подумал, что не зря поперся в такой блудень чтобы "покататься". При репризах 300-400м, он уверенно выдавал среднюю 18км\ч, при мягчайшей, вообще не амплитудной рыси! Такое ощущение, что седло на рыси с ним не нужно, а так ход рыси у него неспешный, медленный даже, с большим махом, и "тряскости" вообще нет. Причем стал появляться "прием", что также несравненно порадовало. Безусловно, не скаковой "конь-огонь", и когда он идет рысью, кажется что медленно идет, только навигатор выдает удивительные цифры для такого танка со средними 17-18км\ч.

Повернул его в сторону дома(схитрил), выслал рысью, конь уверенно набрал крейсерскую скоростью, обошел первую пару ямок, вторую, а на третьей в такт перепрыгивания услышал команду "галоп" совмещенную с нагайкой. Инстинкты взяли своё подгадал я верно, конь поднялся в галоп.
- Ну нифига как я умею???? - сказал конь.
- Оп, Оп... темп не роняем.
- Ну быстрее я тоже не умею.
- Пока так беги, но не останавливайся.
- Далеко? - косясь глазом на висюльки нагайки.
- Пппррр.... шагаем, давай в навигатор смотреть.
- Ну и чего ты там на мне намерял?
- Слушай, а ты 23км\ч бежал.
- Да врет навигатор, я не умею галопом.
- Сам-то себе веришь?
- Нуууу... вот мышиный горошек, я поем, ок?

Еще пол часа я коню ставил галоп. Поднимался он в него без проблем, но все время норовил уронить темп, средняя выходила примерно 22-23км\ч, и дистанцию он также явно держать не хотел. Тут уже я уперся окончательно, фактически в этот момент, я решал какого коня куплю, или полутяжа или тяжа, и если он сейчас не покажет мне уверенный галоп, то будет полутяж. Но я оооочень человек упертый.

Повернули в поле на земляную, немного мягкую после дождей дорогу, поднял в галоп.
- Оп, оп...
- Да бегу я как обычно.
- А надо быстрее.
- Да тяжики ваааще галопом не умеют.
- (удар нагайкой, и приличный такой по силе) Оп, Оп...
- Ты офигел???? Хочешь фокус? (и вверх полетел задний мост, прямо на галопе, без остановки)
- И чем удивил? (немного расслабляя натянутую скашевку) Оп, Оп... (удар нагайкой)
- Чееееее? Меня, коня???? Бить???? Когда бегу на пределе сил??? (и снова вверх до максимума полетел задний мост, я вообще удивился, как на галопе он так умудряется делать, причем в этот раз голова уже целенаправленно была ближе к земле)
- Я тебя сейчас полюблю и высушу (удар нагайкой) Оп, Оп... и снова упираюсь в скашевку.

И где-то на задворках сознания застучала мысль "свистит же в ушах", но мысль сменилась на другую "береза мля", потом на третью "увернулся", потом на "снова ветки рожа в хлам", "но дорогу держим", "темп не роняем" (еще удар), "мля вот это танк"...

Форсажное топливо у коня кончилось довольно быстро, шея опустилась, но морда не в землю, а вперед, закидывания моста прекратились, до момента окончания топлива мы слились с ним своими массами и стали работать вместе...

- Мляяя... не вламывай мне так больше, ок? Аж запыхался...
- Давай пошагаем.
- Фсссеее... шагаем.
- А ты 29км\ч среднюю показал.
- Да врет навигатор! Крест владимирский даю!
- Неее... не врет, и скажу тебе по секрету, у меня кобыла полутяж редко более 29-32км\ч бегает.
- Тоесть я не первый?
- Далеко... даже не в первом десятке экспериментов.
- Вон горошек мышиный, дай похаваю.

Шагая на этой махине, я только в этот момент осознал, что все предыдущие года, я фактически ездил на тяжике... это подсказывал мой мозжечок. Отработав под собой более 10 лошадей, вспоминая свою кобылу по приему и галопу, пришел к мысли, что она хоть и полутяж, но вся динамика вплане скорости, курсовой устойчивости, работы тактами в галопе и рыси у нее от тяжа, от верхового моя кобыла взяла длину корпуса и немного злобный характер(есть у меня подозрение, что у нее в кровях дончак сидит). Далее мыслей не было, голову я выключил, просто наслаждался.

Огромный мощный танк, втянувшийся в работу носил меня по полевым дорогам и стриженным стерням так, как будто я попал в какую-то потустороннюю реальность, курсовая устойчивость огромная, моща и прием позволяли идти плавно там, где верховая лошадь стала бы семенить и сбивать темп. Нагайка к тому моменту уже снова висела на луке, повороты на скорости, репризы, ускорения, все шло от голоса и слияния тел, конь сам наслаждался, его заметно "перло" от удовольствия, мы вдвоем ловили кайф. Даже "страшилки" встречающиеся на скорости типа груд кирпичей из-за поворота с белыми мешками и прочим проходились по обводной траектории не снижая темпа, навигатор показывал стабильно среднюю 27-28км\ч, сверх форсаж я не включал, просто носились мы так минут тридцать. Где блин были голливудские режиссеры? Огромная грива развевающаяся на ветру, всадник под стать этому огромному танку, и эта почти тонна веса идет в такой скорости наслаждаясь процессом как единое целое...

Шагали мы домой уже не спешно(но блин 4-6км\ч!!! как надо!), пена на коне была, но пыхи довольно быстро прекратились, конь хотел еще, сам поднимался в рысь с намеками на галоп, но приходилось его оттормаживать, чему он был явно не рад. Вернулись на конюшню, нас там встречал Миша, причем спустился он судя по всему с чердака хозяйского дома, так как на скамейке перед лестницей со второго этажа лежал артилерийский бинокль.

- Отшагал? - спросил Миша, подставляя на всякий случай руку перед ноздрями.
- Да, и работали репризами.
- И как?
- 29 км\ч выдает на галопе, но раскачивать пришлось.
- Еще бы... он тут только кроет, жрет и спит.

Расседлались, конь ко мне как собака ластиться, поцеловались пару раз, после чего он положил мне на плечо свою огромную голову и очень просил почесать между нижними челюстями, когда я стал чесать, его так проперло, что он вытянулся в струнку, головой давил мне на плечо и аж жмурился... стоять мне пришлось крепко, т.к. его голова была в одну линию с шеей параллельно земле, и его аж "тащило" от таких ласк. Потискались, конь сказал "все же хватит" и пошел в денник отдыхать.

Я стал расспрашивать Мишу, о том, как вел себя этот конь, когда был молодым. Интересовался в основном насколько был дурным и насколько он хотел побегать. Говорили мы довольно долго, потом Миша не удержался, попросил в руки нагайку.
- Кто делал?
- Мастер, на заказ.
- Вещь... а под наболдашником?
- Да, там клинок.
- Вещь... очень.
- Ты ведь себе не кобылу полутяжа ищешь?
- Конечно... такая уже есть, обучена таким вещам, которые нормальная лошадь не умеет.
- Каким?

Его удивила и лебедка на седле, и пара жизнеописаний о том, как в лесах можно тропить зверя на лошади.

- Так, а зачем тебе второй конь?
- Сыну кобылу отдам.
- Сколько ему?
- 8, этой зимой на охоту едем.
- Во блин.
- Тоесть лошадь ты ищешь под себя?
- Ага.
- И явно жеребца(прищурившись)
- И на любом уеду, хоть пусть огнем дышит... (тоже прищурившись)
- Пиши телефон... это в Тамбовской, там владимирец, 4 года, но он даже недоуздка не знает.
- Это как так?
- Позвони, поговори с хозяином, тебе он продаст, и все про него расскажет.
- Что у жеребца с характером, раз в 4 года он необъезженный?
- Ты на нем уедешь, другой незнаю.

Прощаясь, Миша отпустив мою руку, сказал:
- Будешь звонить, скажи брату, что тебе этот номер Мануш дал...

Звонить я решил завтра, ибо впереди было 300км домой, и мне предстояло сидя за рулем, выключив музыку в машине, еще раз все обдумать...

KotKotofeich 14-10-2016 21:32

quote:
Изначально написано izzaz:

Так а мы же не состоим в ассоциации, у нас свои правила В окрестностях конюшни охота запрещена, ибо почти в городе, поэтому только холостое оружие.
По той же причине не могу использовать мелкаху, а мосинка досталась почти даром.
Да и не будем мы покупать винтовку со скобой Генри Хотя перезарядку болта на скаку пока не представляю.

А есть вообще перспектива у этой дисциплины у вас? Немного материалов по этой теме.

Сейчас товарищи знающие казацкую историю подбегут - разъяснят Но не вижу особой проблемы в перезарядке особенно если стрелять холостыми - не такое уж там большое усилие. Если все детали затвора отполировать еще легче станет...

Даже завидно стало... У вас практически есть шанс свою ассоциацию сделать - казацкая верховая стрельба... Может и мне для таких дел подумать как холостых патронов 7.62х54 сделать... Вы покупаете или сами делаете? Рецептик не подкинете?

Еще идея - у вас ведь сигнальные наганы легко доступны? Хватит в нем пороху чтобы шарик лопнуть?

Если хотите могу подбросить вариантов схем (расположения шариков).

А перспективы у нас... На западе полно, на востоке куда я метнулся - слабо пока но многие пытаются начать. В моем районе надеюсь что-то тоже будет хотя видимо придется самому начинать - попробую уломать организаторов местных соревнований устроить демонстрацию а там глядишь народ заинтересуется... Только возни много еще предстоит - разрешения, проверки - этим летом на представлении где тоже должны были холостыми стрелять по ошибке стреляли боевыми - некрасиво получилось... Если к следующему лету удастся провести демонстрацию уже хорошо но скорее больше времени займет. Просто потому что дел на новом месте невпроворот - одних оград ставить и поля расчищать до фига... На своих месяц не садился уже - только с чужими вожусь по долгу...

Искренне желаю удачи во внедрении верховой стрельбы

SergeySPB-hunter 14-10-2016 20:47

quote:
Изначально написано izzaz:
А мерина таки кобылы волнуют...

В процессе выбора шашки


Мне говорили что если не крыл никогда, то и пофигу будет. У нас на конюшне есть 2 мерина, один крыл - так его кобылы интересуют, второму в 2 года чикнули, ему пофигу.

Бери кавалерийскую шашку, она предназначена как раз с седла пехоту добивать. Калибр делает хорошие

izzaz 14-10-2016 20:45

quote:
Изначально написано KotKotofeich:
А из чего вы собрались так развлекаться? Правила требуют 45й калибр, рычажную винтовку, револьверы одинарного действия...

Мне вот на новом месте в этой дисциплине не с кем соревноваться, очень не хватает

И мосинка как-то не жестковато? Я с мелкашки начинал (выработал устойчивую реакцию треюбовать яблоко при выстрелах)... а дымный порох совсем не так резко бахает как мосинка...

Так а мы же не состоим в ассоциации, у нас свои правила В окрестностях конюшни охота запрещена, ибо почти в городе, поэтому только холостое оружие.
По той же причине не могу использовать мелкаху, а мосинка досталась почти даром.
Да и не будем мы покупать винтовку со скобой Генри Хотя перезарядку болта на скаку пока не представляю.

А есть вообще перспектива у этой дисциплины у вас? Немного материалов по этой теме.

KotKotofeich 14-10-2016 19:41

А из чего вы собрались так развлекаться? Правила требуют 45й калибр, рычажную винтовку, револьверы одинарного действия...

Мне вот на новом месте в этой дисциплине не с кем соревноваться, очень не хватает

И мосинка как-то не жестковато? Я с мелкашки начинал (выработал устойчивую реакцию треюбовать яблоко при выстрелах)... а дымный порох совсем не так резко бахает как мосинка...

izzaz 14-10-2016 17:09

А мерина таки кобылы волнуют... Тут одна на конюшне в охотке была, так моего как подменили- тащит к ней хоть убей его. Отработали прыжок с дороги в кювет, получив люлей пошел, но был очевидно недоволен. В следующий раз приехал- все в порядке, мерин как мерин. И вроде почикали его в 3, сейчас ему 7, а что-то остается.

Взял холостую мосинку, будем в московской области закреплять выстрел с седла.
В несезон развлекаться вот этим. Стреляют холостыми с дымным порохом, на 3 метра шарик лопается.


В процессе выбора шашки

fermer28 14-10-2016 01:20

quote:
Изначально написано дед Мазай 2:
...мысли в слух....
Вчера еду на мерине с охоты,наматали 30 км,шагом и рысью,собак собирал-молодёжь таскаю... И вдруг конь остановился,ну думаю травку щипануть,как обычно,а он на передние ноги,на задние и ложится...спрыгнул с него,не даю ложится,боюсь седлу капут...Маркус ,ты чё удумал,а ну вставай! он встал,я его осмотрел-не потный,дышит нормально.На кануне подтянул ему подпруги,а то после того,как посерет раза три-седло начинает сьезжать при посадке...может перетянул и ему тяжело? Сел дальше доехали нормально...Уже в авто пришла такая мысль: Год назад,у него были колики,я здесь описывал. И ИМЕННО В ЭТОМ МЕСТЕ!!! Я тогда снял с него седло и отшагал пешком,и до дому доехал без седла.... Может он решил симулировать,и думал,что я снова сниму седло?
Братцы как думаете,может быть такое?

Думаю на него нахлынули воспоминания. Мой конь, когда идёт по кварталу где жил раньше, всегда ржёт несколько раз.

fermer28 14-10-2016 01:16

quote:
Изначально написано дед Мазай 2:
Сергей,С Днём Рождения!Желаю-Что б конь под тобой не споткнулся,что б рука не дрогнула!Что б сынок радовал батьку!!!

С опозданием, Но присоединяюсь.
С днём рождения Сергей!
Благословений тебе от Бога, здоровья, любви.

дед Мазай 2 13-10-2016 19:10

...мысли в слух....
Вчера еду на мерине с охоты,наматали 30 км,шагом и рысью,собак собирал-молодёжь таскаю... И вдруг конь остановился,ну думаю травку щипануть,как обычно,а он на передние ноги,на задние и ложится...спрыгнул с него,не даю ложится,боюсь седлу капут...Маркус ,ты чё удумал,а ну вставай! он встал,я его осмотрел-не потный,дышит нормально.На кануне подтянул ему подпруги,а то после того,как посерет раза три-седло начинает сьезжать при посадке...может перетянул и ему тяжело? Сел дальше доехали нормально...Уже в авто пришла такая мысль: Год назад,у него были колики,я здесь описывал. И ИМЕННО В ЭТОМ МЕСТЕ!!! Я тогда снял с него седло и отшагал пешком,и до дому доехал без седла.... Может он решил симулировать,и думал,что я снова сниму седло?
Братцы как думаете,может быть такое?
SergeySPB-hunter 11-10-2016 18:18

Пасиба-Пасиба! От Вас очень приятно сие слышать, благо у нас тут одна палата
дед Мазай 2 11-10-2016 15:04

Сергей,С Днём Рождения!Желаю-Что б конь под тобой не споткнулся,что б рука не дрогнула!Что б сынок радовал батьку!!!
izzaz 11-10-2016 14:33

Сергей, с Днем Рождения! Успехов в делах, энергии, доброй охоты и взаимопонимания с лошадьми!
SergeySPB-hunter 11-10-2016 13:50

Пасиба!
Алекс60 11-10-2016 11:59

quote:
.SergeySPB-hunter

Серёга, с днюхой! Здоровья побольше, чтоб оно позволяло по любимым тобой епеням шастать!
SergeySPB-hunter 10-10-2016 11:27

https://www.aliexpress.com/ite...2114.01010208.3 .32.BpOXOL&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10056_10065_10055_10068_10054_10069_10059_10073_10017_10070_1 0060_10061_10052_10062_10053_10050_10051,searchweb201603_6&btsid= d8e93a3b-6fda-474a-8bb4-00fa91aa8d8e

иногда, когда ожидается совсем жесть, добавляю это:
https://www.aliexpress.com/ite...8.3.31.5G3pTC&w s_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10056_10065_10055_10068_10054_10069_10059_10073_10017_10070_1 0060_10061_10052_10062_10053_10050_10051,searchweb201603_6&btsid=479918fd-a95 c-413e-bca4-489fb48b10c9

это для сына(+ черепаха и наколенники\налокотники с пластиковыми суставами):
https://www.aliexpress.com/ite...m=2114.13010608 .0.0.wmhLDH

https://www.aliexpress.com/ite...5672546.html?sp m=2114.13010608.0.0.wmhLDH

evgeniy8172 10-10-2016 08:30

Думаю последний вариант с мерином самое то под ваши нагрузки и задачи. Цена конешно высоковата, у нас такой на рубли будет тыщь сто стоить.
fermer28 10-10-2016 04:53

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Не, не смотрел я в сторону горских, мелкие, трясские.... не.

Хочу неспешную рысь 18км\ч, мягкую, чтобы и привставать не надо было бы почти, нагрузку на спину под 200кг суммарно, огромную силу, чтобы эту нагрузку таскало через завалы и бревна, непробиваемый и уживчивый характер, неспешный силовой галоп под 25 км\ч, огромный запас прочности на всякий случай....

Думаю, что это дончак. Способен потерять в весе до 40% и оставатся в строю.

fermer28 10-10-2016 04:50

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Олег, дело в том, что сейчас дело обстоит так:
Кобылу я отдаю сыну, ибо это подготовленная по спец программе лошадиного спецназа лошадь переживжая насколько сезонов охоты и они с ней дружат.

А эта "переборка" - это описание того, как я себе выбирал... нового.

Молодца!
Тоже хотел тебе написать, отдать сыну свою кобылу а себе купить какую хочешь.

дед Мазай 2 10-10-2016 04:27

...интересно...пиши дальше...немного заразительно-помню как себе искал....ездил, смотрел,мечтал-это приятное занятие...

Кстати Сергей,а что за маску используешь?выложи фото...

SergeySPB-hunter 10-10-2016 03:00

"Свет в конце тоннеля, или упертый почти дошел до цели".

Каждую лошадь, оная попадала ко мне на испытания, я сначала очень внимательно осматривал, желательно в деннике. Обычно за мной наблюдал хозяин\владелец конюшни, с интересом так: "убьет его в деннике или нет?" Внимательно, каждую старался общупать, все сухожилия, строение ног, копыта поднять, все руками, как пахнет от нее, как реагирует на тебя, как сложена, насколько контактна, можно и поцеловать попробовать в пятак, и пофигу че она "там себе думает" у меня тут дело, я лошадь выбираю. Начинаешь как-то смотря на движения, общупывая их руками, их понимать. Как будут двигаться, как будут себя вести. Первую лошадь я брал не просто в слепую, я был уверен что она не доживет до весны, посему выбирал просто как здоровое животное, больше с уклоном на "съем". Сейчас нет, сейчас по-другому... с уклоном "под охоту".

Когда увидел его, в голове промелькнуло "ща куплю". Приехал я просто в прокат, но этот конь произвел впечатление. Вот это тот, пожалуй, единственный случай, когда жалею что его не сфоткал. Мерин, судя по всему помесь владимирца с чем-то верховым, но гены сошлись так, что от верхового он получил в основном рост под 165-170см. А так строение, короткий корпус, щетки, почти не теряет в корпусе при плохом прокатском питании, отметины владимирцев(ноги и морда с белой полосой), все в нем выдавало удачный гибрид лет 8-10.

В прокате со слов конь недавно, сказали подъиспорчен характер, в момент затягивания подпруги хватил за рукав - получил локтем, но более кривляться не стал. Вообще будучи не работанным, дюже спокойный(ленивый) прокатский конь.

После того как я на него влез, мы немного повыяснили взаимоотношения, что жрать не дадут, в рысь подымут, гаркают громко, ажно галопом попрут, конь печально вздохнул и подчинился (огромный, кстати ему плюс).

Вот оно: широкий и неспешный шаг дающий 5-7км/ч(тоесть быстро), мягкая рысь под 15км\ч, силовой галоп по буеракистому полю, не очень он "висит" в движениях, но зато всегда устойчив. Вообще с такого - фиг разложишься. Убиться можно и на слоне, конечно, но на таком коне шансов куда меньше, чем на ослике.

Тут стало работать правило: "баланс оно хорошо, но я под тобой большой и мне, ну немного пофигу до твоего веса и баланса".

Конь не в работе, запыхивался после галопных реприз довольно быстро, но мгновенно восстанавливался и потенциал видно, что есть. Но в прокате его никогда работать не будут, иначе эта машина новичков перестанет возить, а будет раскладывать их. Так что, как я понял что 500-1000м галопом без проблем, скорость под 25-30км\ч, я забил на эти скоростные извращения, и поехал просто тупо "наикосок", шагом, местами рысью, но в основном шагом.

Конь удивился в глазах немой вопрос "почему не по дорожкам" ???? "почему наискосок через крутые холмы с густым лесом" ???? А морда сопровождающего вообще застыла в маске ужаса, но довольно быстро скрылась за стволами деревьев

Эта машина "прет", просто "прет". Аккуратно, неторопясь, лавируя между деревьями, ломая кусты, взлазия на откосы, спускаясь в распадки, перешагивая через бревна. Не сильно и напрягается, больше бережет себя и всадника. Выломанная ветка(хотя говорили что запсихует и пуглив) вообще не принесла эффекта, когда я вместо шашки с него еще и рубить стал. Седло было не моё, без скашевки, но полочное, и я даже поскашиваться поумудрялся немного, повертеться в седле, так этой машине при его комплекции и массе - пойух, он конечно спрашивал с удивлением "ты че упал?", но его не вело в стороны и вообще по-фи-гу ему было.

У коня постав задних ног при широкой грудине чуть шире чем обычно = устойчивость коллосальная. Профигачили мы с ним 2 часа по таким местам, куда нормальные люди пешком не ходят, через 20 минут меня перевидел в поле сопровождающий, подъехал, сказал "у вас гармония, будем на телефоне" и свалил , так что еще час мы с ним где только не лазали, потом и галопом снова попрыгали уже по фиговым лесным дорогам(проверял его на работу с препятсвиями ан скорости типа грязи\ям\бревен), морду я расцарапал в кровь об ветки, ибо был без маски, и разве что торфяной топи я там для него не нашел, а так и вводу по грудь ходили, и на уступы песчаные слазили, и галопом по чистому сосновому лесу пошли(страшновато на незнакомом коне, однако).

Конь вернулся потный, я его немного пошагал, слез, поцеловал, расплатился за прокат.

Не могу сказать что меня остановило, наверное, "идея фикс" что сидела в голове, или вполне возможно, что конь - чуть крупнее моей лошади, абсолютно такой же по всем параметрам, и вообще он бы смотрелся рядом с ней, но является скажем так "тоже самое что есть". И "фикс" стучал в голову, и я пока решил даже не спрашивать, продадут ли мне его, хоть 200тыс я бы за него отдал не глядя, его поработать 2-3 месяца и просто танк, думаю за 150 тыс мне бы его с радостью сбагрили с проката.

Впереди была соседняя область.... там ждал "фикс", не попробовав его, я не стал бы покупать других коней.

SergeySPB-hunter 10-10-2016 02:23

Не, не смотрел я в сторону горских, мелкие, трясские.... не.

Хочу неспешную рысь 18км\ч, мягкую, чтобы и привставать не надо было бы почти, нагрузку на спину под 200кг суммарно, огромную силу, чтобы эту нагрузку таскало через завалы и бревна, непробиваемый и уживчивый характер, неспешный силовой галоп под 25 км\ч, огромный запас прочности на всякий случай....

Oleg224 09-10-2016 23:23

quote:
переборка" - это описание того, как я себе выбирал... нового.

Так это понятно. Чего народ мучать, ты же на конкурных лошадках не будешь охотить! К горцам надо лыжи мазать, приедешь на пару-тройку дней и из табуна 10-20 зверюг откатаешь! Выбери лучшего и вперед на охоту в горы! Кайф.

У нас на "ветке" Костя82 туда на пробеги катается, твой земеля вообще тур-путевки продавал на верховые прогулки по горам Кавказа.
Познакомившись с горскими лошадками всегда только на них свой выбор будешь оставлять! Таких больше в мире нет и охота для них элементарное и самое легкое изобретение!

SergeySPB-hunter 09-10-2016 22:37

Олег, дело в том, что сейчас дело обстоит так:
Кобылу я отдаю сыну, ибо это подготовленная по спец программе лошадиного спецназа лошадь переживжая насколько сезонов охоты и они с ней дружат.

А эта "переборка" - это описание того, как я себе выбирал... нового.

Oleg224 09-10-2016 17:22

quote:
Обычно крупные в холке от 160см, прокачанная грудь, длинная спина, я таких обзываю общим понятием "английские кони". У них красивые движения, динамика и

Сергей, не понятен твой посыл в "изучении"пород. Ранее ты описывал задачи, для ребенка, там резервный вариант...какой смысл в большом просмотре "чужих" пород?

В утилитарных целях разумно рассматривать для охот аборигенные породы, если и не породные то выискивать в "деревенских" породные признаки... Пытаться из дворняжки получить идеал -сложная задача. При этом в каждом конкретном животном можно отыскать кучу положительного, но передать эти плюсы с потомством неполучится. Этим и заняты конезаводы, они выискивают и закрепляют в породе необходимые особенности лошадей.
Это как в крупе искать жемчуг, отыскать конечно возможно... но шансы невелики. Когда среди подобных и подготовленных к задачам охотника пород искать можно подобрать и под свой психотип.

На охотах мы все же не сильно загружаем животин. Нагрузки для их потенциала средние, или ниже-среднего. Для подготовки зверя надо давать ежедневные, стабильные нагрузки, тогда в сезон лошадь свободно перенесёт усиление и активность.

Все животины из табунов будут себя комфортно чувствовать на охотах. Хотя для собственного спокойствия перед покупкой лучше покататься на натуре. Одновременно проверить реакцию на собак, выстрел, коневозку...

Все же из всех возможных вариантов пород лошадей, нашей местности, максимально подходит под требования- карачаевская. Ради примера можно посмотреть результаты пробежных соревнований.
По цене: сейчас лошади стоят крайне дешево. От 100 до 200 тыс.можно уже заполучить шикарный вариант, в нашей стране.

fermer28 09-10-2016 16:20

Да уж, "дворчнские" живучие и сообразительные, постоянно в незнакомой среде и готовы импровезиравать, но думаю, что если породистую вырастить в табуне и обучать с мальства под себя, то результат должен быть хороший.
KotKotofeich 09-10-2016 04:23

Я с английскими пожалуй больше всего дело имею... По моему опыту английские скаковые далеко не самые добрые - коня с которым я работаю например о3.14здюливать надо каждый раз чтоб подтвердить табель о рангах. Просто любит он позадираться а получив люлей успокаивается. Сегодня кузнец его дрючил стальным ботинком чтоб поставить на место и последнюю ногу доделать...

Длина спины как и любые физические характеристики проблем не создают, гоняет косуль тоже с огромным удовольствием. Вот что создает проблемы так это довольно холерический темперамент - дрючить приходится много.

Тряская рысь к слову исправляется учебой - это может и от вредности и от лени быть

На вкус и цвет

SergeySPB-hunter 08-10-2016 15:14

quote:
Изначально написано fermer28:

Пытался его выковырять около часа и без толку, пока он сам не предпринял активных действий. Предварительно осмотрелся, засунул голову в дыру моста, посмотрел поочерёдно на все свои ноги, оценил обстановку, перевалился на бок а потом кувыркнулся с моста в воду и вылез на берег. При том на эту сторону.

Это они любят, на тот же берег вылазить, типа "тута был, тут безопастнее" надо в момент как лошадь вылезла, быть готовым зафиксировать веревку на нужном берегу, тогда лошадь быстро врубается что выход только на нужный берег, а в реке она оставаться никак не хочет.

Конь кстати молодец, не сдался! Дворянские кони - они такие, живучие у нас

SergeySPB-hunter 08-10-2016 15:07

О! Эти лошади... - так скажет любой, кто не разбирается в породах и много смотрит фильмов. Достаточно посмотреть "Пластилиновый конец", "Заигрывание столов" да и любой приключенческий фильм, чтобы составить своё впечатление о таких лошадях. Обычно крупные в холке от 160см, прокачанная грудь, длинная спина, я таких обзываю общим понятием "английские кони". У них красивые движения, динамика и т.п. некий эталон, выведенный человеком, на проевропейских конезаводах. Эти кони отличаются добронравностью, прекрасной обучабельностью, отсутствием говнистости в душе. Именно таких 2х кобыл, я выпросил для своих тестов у близких знакомых. Обе под 170см, обе частные лошади, обе кобылы из спорта(одной 10, второй 12 лет), обе работаются постоянно и являются любимицами своих хозяев даже среди других их лошадей.

Когда-то, несколько назад на этих кобылах я начинал учиться, но тогда: лишь бы не звиздануться а сейчас я уже понимал, что он них хотел.

Хороший галоп, ровная рысь, широкий шаг. Но если рассматривать данных лошадей под охот задачи, то начинают вылазить их несоответствия:
- рысь прекрасная, но не очень широкая, довольно, как ни странно тряссссская (не ослик конечно, но работать ногами надо активно и в такт, хоть можно блюсти и малую амплитуду).
- галоп устойчивый, но "маховый" какой-то, если моя кобыла двигается сильными импульсивными движениями, в каждом такте обладая устойчивостью, то эти лошади идут больше энерцией, и промежуточные такты галопа менее устойчивы.
- слишком они, блин, "английские", это хорошо для новичка и выездки в манеже, но плохо для леса и полей. Такая лошадь генетически обладает не большой самостоятельностью, приучена работать "от всадника", а для охоты, после порции люлей и объяснения "я тут вожак" лучше ехать "от лошади" с ее выкрутасами типа "не боись - пройдем", "приколись как я могу", "ващеее надо бы так...", "убьемся ведь найух хозяин...", "а фигня, может и не убьемся", "ваааалимммм..." и т.п.
- очень большой вопрос по бездорожной тематике к таким лошадям: приученные к одиночным, знакомым препятствиям, их повергает в ступор вид болота или вырубки, по рассказам очевидцев, в случае каких-то застреваний, будет "я лошадь, я стою не шевелюсь, я умру, спасите", т.е. за жизнь такая лошадь бороться почти не будет, что в случае трясин - приведет к ее потере.
- большие сомнения по физике: да лошадь в работе, физ кондиции у нее отличные, но вплане растяжений, спины длинной и весовых нагрузок - пробирают сомнения. Да это не фатально, но - прослабленный элемент конструкции. Все же изначально это лошади ровных грунтов и видимых препятствий.

Но удовольствия от этих лошадок я получил массу, они не "заборчики", широкенькие такие, меня несут комфортно, вполне устойчивы. Но - не для охоты.

fermer28 08-10-2016 14:56

На медни поступил как Серёга. )))
Поехал по дырявому мосту конь оступился, засранец, и повис. Одна балка между здних ног. Передняя нога в другой дырке, вторая пеоедняя в третьей. Мост старыф весьма и наводнение сорвало с него перекрытие и несколько балок. До воды 1,2м и в воде 0,5 м.
Самое интересное что уже ходили по этому мосту в одну сторону один раз и обратно два раза и тут на тебе сюрприз.
Пытался его выковырять около часа и без толку, пока он сам не предпринял активных действий. Предварительно осмотрелся, засунул голову в дыру моста, посмотрел поочерёдно на все свои ноги, оценил обстановку, перевалился на бок а потом кувыркнулся с моста в воду и вылез на берег. При том на эту сторону. Пришлось чапать вокруг несколько километров.
До этого мой тяжеловоз тоже поовалился там, мой верховой тогда прошёл.
evgeniy8172 07-10-2016 11:41

fermer28 07-10-2016 07:33


click for enlarge 1280 X 720 209.5 Kb
fermer28 07-10-2016 07:31

Моя бюджетная казачка.
Седло 5,500 подушка 840, стремена самодельные, сумки 3600

PS: Карданчик мозовский. )))

------
Isaa acbar

fermer28 05-10-2016 13:51

Да уж, эти клубные девахи... муси пуси без мозгов )))
Тут у одного мужика табут в 200 голов а жеребята дохнут, соль вообще не даёт кобылам и не глистогонит. И частники и клубники разные конечно, шашкой с плеча всех подряд не руби.
Алекс60 05-10-2016 11:05

quote:
.насмотрелся я на эти конюшни и эту стаю лошадниц...

Давайте употреблять верную терминологию. У них это отарой должно называться, а не стаей
izzaz 05-10-2016 10:31

Стремена изогнуты с претензией на безопасные, но сделали криво и S-образный изгоиб не получился. Но все равно они шире и выше чем казачьи, места для носка много.

Частник частнику рознь, как и конюшня конюшне. Видел частников, у которых табун и вроде он любит это дело, но лошади болеют и мрут.
Своему частнику я доверяю как никому, ибо вся семья потомственные конники и отношение видно во всем- они живут лошадьми.
Сейчас вот буду переезжать в КСК у дома, на зиму, посмотрим.

дед Мазай 2 05-10-2016 04:30

[QUOTE]Изначально написано SergeySPB-hunter:
[B]А жопу частников!

...мы все тут частники...всех нас в жопу....если частник продаёт,то почти всегда из-за обстоятельств....
...а на конюшнях,где муже-подобные девушки,с лезбийским уклоном,нормальную лошадку не предложат....настоялся я на этих конюшнях,насмотрелся....


Своего мерина на сезон охоты увожу в деревню,стоит у пенсионера.
А на зиму приходится везти в город,кому то на постой...конь меняется на глазах,вроде кормят нормально,но худеет на глазах,только уехал,все лезут на него,дерутся из-за того,кто сегодня на нем...стрес для коня,то какой то мужик ездит на нем...Все хотят за постой с тебя взять,да в тихоря заработать...Ещё у нас иподром сломали и всех по конюшням развезли-ценик взлетел...хрен место найдёшь...насмотрелся я на эти конюшни и эту стаю лошадниц...

fermer28 05-10-2016 02:54

Не дурно получилось, оригинально. Только зачем загнутые?
SergeySPB-hunter 04-10-2016 13:04

молодцы кузнецы, классные стремена на вид!
izzaz 04-10-2016 12:42

вот такие мне сделали местные кузнецы за 2тыс. ширина 130 мм. пока не устанавливал, надо делать доп скашовку.


click for enlarge 1920 X 1080 334.3 Kb

SergeySPB-hunter 04-10-2016 09:24

это фашисты делают, да красят промышленно, дороговато, но сам руками на такую же сумму и наделаешь
fermer28 04-10-2016 09:15

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

2200

Дороговато для чернухи (ихмо)

SergeySPB-hunter 04-10-2016 08:53

quote:
Изначально написано fermer28:

Сколько стоит это чудо?


2200
fermer28 04-10-2016 07:25

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

Это мне вчера посылка пришла. Мужкая нога в сапоге 45го влазит хорошо, но снизу по бокам - плотненько и впритык. 37й размер сына в таком стремени, мало ли что(не дай Бог!) не застрянет точно(и не провалиться). Тоесть эти стремена можно будет и мне и ему пользовать на одной лошади, а то сейчас я в его детские безопастные вставки ногу сунуть не могу... а детские стремена с этими вставками пойдут как 3е стремя(чтобы мало ли кобыла побежит, когда он садиться, нога бы не застряла).

Сколько стоит это чудо?

fermer28 04-10-2016 07:23

quote:
Изначально написано дед Мазай 2:

Сергей привет. Смеряй сколько см ширина? ...мои зимние сапоги 13см...я пытался позвонить туда,где их продают,кстати спасибо за ссылку,но не дозвонился...вот если уже 13см-буду сварщика искать...тут на авито сварщика нашёл,позвонил и спросил,стремена надо сварить...ответ-Не такой ху...й не занимаюсь....

Мужики, я вам показывал стремена сваренные мною на коленке, но это конечно не эстетично, но надёжно.
Но у нас в деревне есть хороший сварной, занимается своим делом - холодная ковка и пр. Думаю, что от работы не откажется. Могу орнанизовать вам стремена. Пишите размеры, рисунки. Вышлю наложенным платежём или по предоплате.

PS: не знаю, есть ли тут нержавейка, но обычный метал - легко.

Алекс60 03-10-2016 21:17

quote:
А жопу частников!

Правильно, Серёга! Девочки-лошадницы рулят!
SergeySPB-hunter 03-10-2016 21:03

А жопу частников!

Есть красивая легенда о вольном коне с огромной гривой, никогда до одного момента не слушавшегося людей...

дед Мазай 2 03-10-2016 19:45

У меня было 5 лошадей,первых трёх мне продали,потому что хотели избавится,девочки лошадницы,хуже цыган...наебут на раз...
-1ая была рано обьезжена и покрыта,характер истеричный-типо пока молодая,потом все будет окей,как ожеребилась-все...без жеребенка не куда,намаялся продал...
-2ой мерин буланой масти,мужиков не на видел,пьяные конюхи в свое время давали ему просраться...возил только девок ,меня садил с трудом и ходил только в сопровождении с другой лошадью,но был как танк...поменял на чистокровного рысака,очень красивого и ласкового,я понимал,что- что то не то...как оказалось,срывался в галоп и мог лететь не касаясь земли с ускорением,но когда понял,что держусь...выбрал другую тактику...на рыси,когда всё супер,уходил из под меня и скакал уже рядом...два раза так мои 100кг скакали в воздухе...для охоты был нкакой...
-кобылу и мерина брал у частников...там лошади были не испорчены...
Может там Сергей посмотреть?
KotKotofeich 03-10-2016 17:53

Меня учили что "длиннобазные" более устойчивы особенно на скользком а "короткобазные" лучше крутятся особенно в лесу или горах где места маловато. По собственным ощущениям все так.

Вот если не для себя лошадь а для родных да еще менее опытных то лучше вредных не брать - они как их ни дрессируй иногда "проверяют" всадника. Кого-то это забавляет а не очень опытному всаднику наверно не надо.

SergeySPB-hunter 03-10-2016 17:03

В следующую группу я хотел бы объеденить 2х кобыл:

Тех задача стояла такая: смотрим лошадь, оная и "на вырост" ребенку, и под жену, и под меня, но больше под первые 2 задачи(ребенок-жена) с возможностью чтобы они могли поноситься галопом, могли бы работать с лошадью весом и т.п.

6 лет, 155 холка, классической сухой конституции с длинной спиной, в кровях какие-то импортные сидят и т.п.

7 лет, 155 холка, дворовой породы, кругленькая такая, спина покороче, ножки потолще чем у первой, широкенькая кобыла.

Обе прекрасно работают с балансом, убраться мне ни на одной из них не довелось. Более того, более "звонкая" кобыла с балансом работает лучше (что тоже вызывает определенное недоумение, вроде как должно быть наоборот).

Отличительные особенности:
6ка красивый подъем в галоп, желание побегать, очень контактная, добронравная, вообще даже на такой небольшой лошаденке, мне, очень комфортно. Лошадка частная, явно любимая, вся такая переливчатая, на хороших движениях. Правда рысь трясковата и частовата.

7ка - в душе, немного, но какашка опыт проката у нее года 3... характер "прокатный". Не дура, но "прокатный". При попытке приблизиться к кусту - обходит радиусом, если до этого пытался с нее из куста выломать ветку
- я хожу только со всеми (опиздюлил): ладно... не со всеми
- может давай к своим? (поднимаясь в рысь)... (оттормозил, развернул): ладно, сегодня мы сами по себе
- а вот там я ходить не умею (понуканиями, работой корпуса, со скользкого холма, вниз, пешком): оказывается умею
- мне рысью лениво... прибавленной рысью нет желания... галопом я просто неумею... заипаааааааааааааааааааааааааал! (и как будто телепортируешься, кобыла с места уходит в точку , я такого аццкого приема ни у одной лошади ни до, ни после не видел, свист в ушах с первого такта): ээээ... ты не выпал????? второй раз галопом хочешь? точно хочешь??? (снова телепортация на 300м)... опять не выпал? Первый раз на мне такой... короче телепортаций у нее было в запасе штук 8 как мне потом сказали, она так от новичков избавляется потом гипердвигатель подустал. Вообще, вплане средней проходимости\неприхотливости\понимабельности(не смотря на говнинку в душе) - очень милая кобыла, но из-за немного худших движений чем у другой, небольшого шага, невысокого роста, рысь на ней не очень комфортна, приемлема, но "не то" (это я со своей кобылой сравниваю). Но в тот же момент будучи более широкой, для бездорожных задач такая лошадь лучше.

Но это как раз был тот случай... когда сказав А... надо было идти дальше, и как я себя не уговаривал отказаться от идеи о той лошади, на которую прицелился, так и не смог....... испытания продолжились.......

дед Мазай 2 03-10-2016 05:09

...как похолодает,я в таких до самой весны,и пешком,и на коне,и на снежике...,а они широкие,хорошо,что подошву уже сносил,не такая зубастая...
дед Мазай 2 03-10-2016 05:06


click for enlarge 600 X 600  33.2 Kb
SergeySPB-hunter 02-10-2016 15:38

12см они под 45е сапоги впритык(это по нижней планке). Но дальше они расширяются, нога спокойно достается.

На самом деле там работы не так много, можно купить самые дешевые стальные стремена за 600-1000 руб, да самому прутиков нагнуть, да наварить.

Можно купить за 1500 простенькие стремена из нержи, купить нержовый прутик, и электродами 1.6мм по нерже... еще и красиво будет

Эти явно из черняги и крашенные, покрытие конечно промышленное, но цвести пятнами они точно через пару лет пойдут, когда краска сотрется.

дед Мазай 2 02-10-2016 04:24

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

Это мне вчера посылка пришла. Мужкая нога в сапоге 45го влазит хорошо, но снизу по бокам - плотненько и впритык. 37й размер сына в таком стремени, мало ли что(не дай Бог!) не застрянет точно(и не провалиться). Тоесть эти стремена можно будет и мне и ему пользовать на одной лошади, а то сейчас я в его детские безопастные вставки ногу сунуть не могу... а детские стремена с этими вставками пойдут как 3е стремя(чтобы мало ли кобыла побежит, когда он садиться, нога бы не застряла).

Сергей привет. Смеряй сколько см ширина? ...мои зимние сапоги 13см...я пытался позвонить туда,где их продают,кстати спасибо за ссылку,но не дозвонился...вот если уже 13см-буду сварщика искать...тут на авито сварщика нашёл,позвонил и спросил,стремена надо сварить...ответ-Не такой ху...й не занимаюсь....

Oleg224 01-10-2016 18:45

quote:
что почитать про обучение борзых, о

Первая моя тематическая книжка по псовым охотам "Записки мелкотравчатого", там описывается вся система охот и быт псовых охотников.
Вот атака псовых борзых:
"Наконец зверь очутился противу нас, саженях в десяти; Егорка молча показал его собакам и бросил свору из рук. Пять собак рванулись разом, и Сокол первый, грудь в грудь, сцепился с волком: оба они слились в одно неразрывное целое, покатились по земле и исчезли в водомоине; прочие собаки скучились и прыгнули туда же; мы очутились там же, но,-- увы! -- раздался пронзительный визг, и храбрый наш Сокол, облитый кровью, катался по земле; волк сидел, ощелкиваясь от прочих собак, которые не смели к нему подступить..."

Можно "Война и мир", там есть описание псовых охот.
Том второй. Часть четвертая. Глава VI.
Продолжение описания псовой охоты Николая Ростова.
Встреча с охотой Илагина.

...Охотник на полугорке стоял с поднятым арапником, господа шагом подъезжали к нему: гончие, шедшие на самом горизонте, заворачивали прочь от зайца; охотники, не господа, тоже отъезжали. Все двигалось медленно и степенно.

- Куда головой лежит? - спросил Николай, подъезжая шагов на сто к подозрившему охотнику. Но не успел еще охотник отвечать, как русак, чуя мороз к завтрашнему утру, не вылежал и вскочил. Стая гончих, на смычках, с ревом понеслась под гору за зайцем; со всех сторон борзые, не бывшие на сворах, бросились на гончих и к зайцу. Все эти медленно двигавшиеся охотники-выжлятники с криком: 'стой', сбивая собак, борзятники с криком: 'ату!', направляя собак, - поскакали по полю. Спокойный Илагин, Николай, Наташа и дядюшка летели, сами не зная, как и куда, видя только собак и зайца и боясь только потерять хоть на мгновение из вида ход травли. Заяц попался матерый и резвый. Вскочив, он не тотчас же поскакал, а повел ушами, прислушиваясь к крику и топоту, раздавшемуся вдруг со всех...


Из современного все что в инете отыщешь, тематические форумы.
Для меня все выясняется когда вопросы охотникам псовым задаю, либо сам доделываю мысль мозгами.
Тут можно покопать: http://www.borzyanka.ru/article/

quote:
как их снимать с дичи и отзывать - по

Возврат -основная задача собаки, любой. У борзых с этим дела хуже чем у лаек. Носом борзая не работает, даже если что-то и может почуять, то не думает чутьем.

Греев не держал, но если давать оценку смотря на мой опыт, то хитрости у псовых не занимать. У моего кобеля столько этого добра что можно с целой кучей собратьев можно делиться.
Есть еще важное отличие псовых борзых (рабочих линий) от других пород- они убивают объект охоты. После умертвления к добыче интерес теряют и опять возвращаются в свое "овечье-игрушечное" состояние.
Лайке можно объяснить что ты ждешь от нее на охоте (не убивать, а только лаять и т.д.), РПборзая может:
а) заметить малейшее движение;
б) бежать...быстро, даже если это смертельно опасно для неё;
в) брать зверя и убивать...
как-то этот процесс корректировать я не умею.

Псовые охотники менее продвинуты в области реальных охот, ну или те с которыми я общаюсь. Есть борзые которые постоянно убегают, уводят всю свору за собой... мой только может "задержаться" стырить у туристов, трактористов или поклянчить; в других случаях, следует за лошадью.

Если использовать ЖПС ошейник+ навигатор, то 90% потерь псовых борзых можно исключить.

Верховому охотнику с борзыми очень удобно, пешие скидывают сворку и бегут к куче с зайцем. Два-три подъема зайца в день и охотники в труху. На лошадке, 15-20 км.и как огурчик...только размялся.

Дудку не пользую. Сигналом отзываю только лайку.

В Америку знакомые заводчики псовых щенков отправляли. Это не какая-то экзотика для них...

SergeySPB-hunter 30-09-2016 21:26

click for enlarge 336 X 336  9.6 Kb
Это мне вчера посылка пришла. Мужкая нога в сапоге 45го влазит хорошо, но снизу по бокам - плотненько и впритык. 37й размер сына в таком стремени, мало ли что(не дай Бог!) не застрянет точно(и не провалиться). Тоесть эти стремена можно будет и мне и ему пользовать на одной лошади, а то сейчас я в его детские безопастные вставки ногу сунуть не могу... а детские стремена с этими вставками пойдут как 3е стремя(чтобы мало ли кобыла побежит, когда он садиться, нога бы не застряла).
SergeySPB-hunter 30-09-2016 21:24

Я тут месяц мониторил рынок по РФ, у нас тоже самое, продаются исключительно добронравные, идеально здоровые лошади, умные настолько, что разве только не читают Где, сцуко злые и хромые-то?

Всех коней что я сейчас описываю, я покупать не собирался, так что не заморачивался этим вопросом.

Свою кстати когда забирал, тогда, несколько лет назад, она лизалась как собака реально. Думаю даже без наркоты, просто съебнуть оттудова очень хотела а вот потом... отожралась, отоспалась... и озвиздюливает сейчас вообще всех

Ежели коник небольшой, его как не раскачивай, все равно будет чуть хуже чем раскачанный большой. Тут как с рюкзаком, человеку в 70кг одеть набитый 110л рюкзак конечно можно, но даже с пустым парусить будет

Стремена что на казачке, что на офицерке, без проблем укорачиваются. Садишься на бок, крыло приподымаешь(на казачке просто если крыла два и первое мелкое), или крыло на седло и вообще на него садишься, и делай что хочешь с путлищем. С сыном пока не совсем вариант так, дело в том, что даже у дорогой казачки часть путлища(изгиб) прижата к потнику, а скашевка тоже имеет трение, он просто не вытянет руками путлище. Пока с 3м стременем он у меня влазит на кобылу, его на крайняк можно перекидывать на другую сторону седла, оно так укорачивается и почти не мешает.

KotKotofeich 30-09-2016 20:13

Кстати Олег, посоветуй что почитать про обучение борзых, особенно про то как их снимать с дичи и отзывать - подруга настроилась завести борзую (английскую, русских тут нету, не щенка - взрослую списаную с гонок...) ну а раз такие дела то к делу ее приучить будет самое то.
KotKotofeich 30-09-2016 18:26

Меня учили никогда на говорить точно когда приеду коня смотреть - ладно зерна вкормят, так могут и обезбаливающего/успокоительного впихать. Конь на все четыре ноги хромает, психует чуть что а так выглядит просто сонным. (На аукционах так сплошь и рядом такое)

А у коня я тоже заметил что размер не главное - они при нагрузках мышцу вкачивают и таскают совершенно безумный вес. Хотя сидишь на таком и напонятно, где конь-то? Мои оба чуть меньше 160 см и просто по ощущениям маловато. Я соглашусь что правильно малому выбирать полноразмерного коня - вырастет.

Вопрос - насколько легко в казачке длину стремян менять? А то я видел как невысокие сначала стремя удлиняют чтоб залезть а потом уже из седла укорачивают...

fermer28 30-09-2016 18:00

Вчера перегнал табун. Измучился, не хтели идти через мост, час с четвертью вокруг него кружили. Мост железный весь. Заходят на мост и боятся грохота от своих копыт и убегают с дороги. Потом нагнали человек 20 и перегнали. В общей сложности прошёл в седле более 24 км. Это не учитывая что приходилось вокруг табуна гонять, заворачивая то одну, то другую кобылу, пытавшуюся удрать домой
SergeySPB-hunter 30-09-2016 17:19

За вчера и сегодня протащил прицеп на 150км, прицеп был пустой. Но это тот случай когда он шел за гражданским тягачом, а не охот машиной(так я его тягал все это время). Ввиду больших размеров(длина примерно 4м самой будки) и высоты(порядка 2.7м) было интересно как он себя поведет на высокой скорости. 95-100 км\ч идет очень уверенно, за машиной его практически не замечаешь, при порывах бокового ветра выше 7 м\с - начинается небольшая болтанка, но на управляемости не сказывается и просто действует на нервы, при скорости 90 км\ч болтанка уходит.

К небольшой колее на асфальте относиться вполне спокойно при скоростях 80-90км\ч.

Погрузка в него лошадей и шмурдяка суммарным весом порядка 1500кг должна с одной стороны убрать влияние ветровых нагрузок на высоких скоростях, с другой - повысить его нелюбовь к асфальтовым колеям.

Кстати с коротким охот джипом у прицепа взаимоотношения совсем другие, мне пока не удалось добиться хорошей управляемости выше 60км\ч, но у охот машины колеса 37х13.5.

izzaz 30-09-2016 10:18

Отдай ты уже сыну кобылу свою и бери текинца!

Проехался по окрестным конюшням, выбрал новое место ближе к дому, чтобы почаще приезжать.
Из планируемых доп затрат- категория Е и коневоз. Сначала не хотел, теперь понял что без этого снижается выгода от владения конем.
Итого, расходы на комфортное содержание коня с возможностью его вывоза на охоту или еще куда- это (в среднем):
1. конь - 100 р
2. амуниция 50 р
3 постой 180 р/год (мос обл)
4. коневоз- 300 р
5. категория на прицеп 15 р
плюс ветеринар, лекарства, доп подкормки, чистка-ковка.

SergeySPB-hunter 30-09-2016 09:42

Начнем с аццких осликов:
Жеребец 3 года системы "заборчик" плоский такой, недокормыш судя по всему.
Мерин 4 года, кругленький, кормили его хорошо, но конституция не смотря на животик(немного сенное брюхо) все же "заборчиковская".

Обоих из-за двери денников по холке не видать Примерно 140-145см они наверное, копытце в ладонь помещается, оба "сухие-звонкие" по конституции, эдакие уменьшенные версии классических скаковых лошадок. Оба неработанные толком, но беглый осмотр показал что без узлов на сухожилиях и вообще бодренькие.

При такой разнице в весе\росте всадника и коня, было дюже интересно, че они вообще могут, ведь опытным путем за предыдущие года я выяснил, что от лошади, ее умения держать баланс, куда как много чего зависит.

И была у меня мысля, чтобы взять лошаденку четко под сына по росту, а то он на мою 165см, как на дерево залазиет но как "подмена" сей конь и подомной должен был бы работать. Тем более что таких коньков продают многие за копейки и их много на страну, возьмут побаловаться, в спорт ему никуда, надоест, а вроде любимый... и по финансам такого можно было бы и в 30-50 тыс затолкать (и в морозилку ежели поломается, потом влезет без проблем, гы )

Первое что удивило: никто под мной(110кг сейчас, йопт ) пополам не переломился, ножки не задрожали и т.п. Разве что когда плюхаешься при посадке на спину(специально-проверить, хозяйку конюшни после моего плюха чуть кондрат не взял ) зверь конечно, ощутимо прогибается

Баланс я держу хорошо, годы охоты не прошли даром, и оба коня это сразу же почувствовали. Разогрев, порысили, пофигачили. Никто коней на мясо не загонял, короткие галопные репризы по 500-700м. Ввиду комплекции их щадил, помогал весом, не гнал совсем в буераки, как гонял других, внимательно следил за поведением по нагрузке.

Вообще первая мысля: мля, как на этом вааще ездить можно, собака йопт. Причем жеребчик вообще со всадником работать не умел, и все мои попытки ему помочь весом не всегда "доходили" до зверушки. Найдя глину на жестком, пару раз грохнулись, сначала на рыси, второй раз на шагу! Чуть что не так, нога пошла в скольжение, от всадника помощи не ждет и - набок. Причем прикольно так, при моих 190см роста, оно как собака под ногами лежит, а ты над ним стоишь Обиженный такой встанет, яблочко скучает, дальше пошлепаем.

Меринок оказался пободрее(судя по всему ему выдали боевую дозу овса до меня, т.к. я за 2 дня договаривался что приеду), желание самому подыматься в галоп, ажно на галопе скозлил чутка(вот ну нифига не удивил ) да и скозлил из-за моего веса слабенько. С ним мы чапали по всяким таким не совсем обычным местам типа лесной дороги, меринок вполне себе умненький, контактный. И вот что удивительно, 2 коня схожей комплекции, а этот меринок - отлично работал с моим весом! И не упали не разу, и ваще мир-дружба-ура-побежали. Но по объективным причинам, конечно же, оба коня подо мной достаточно быстро устали. Даже не смотря на бодрость меринка, и т.п. все же вес играет большую роль и "топливо" сгорает куда быстрее, начинают потеть, мгновенно улетучивается "дурь" и т.п. но - ездить на таком можно, только очень аккуратно и опытному всаднику, и не навьючивая в седельные еще 30кг Я бы сказал что на таких аццких осликов вполне можно допускать суммарный груз до 70кг, т.е. ребенок+седло с небольшими сумами.

Вообщем почесав репу, посмотрев на высокого и сильного сына, прикинув как он быстро растет, подумав что любую лошадь мне еще хотя бы пару месяцев учить под охоту, передумал я брать конька ему по размеру, пусть учится на высоких лошадок влазить, ибо казачка позволяет это делать, заодно и подкачается

Oleg224 30-09-2016 06:23

Грибники осенью, это не только две сыроежки... лосей учат грибники!

Я с 50 метров орал на собаку, лоси тихонько отходили! Ну совсем медленно. Осень, они к людям привыкают.

По моим наблюдениям до 100-120 метров можно к кабанам-лосям подъезжать. Даже если слышат, стоят, звук их не пугает.
В этот раз у меня задача была снять пса побыстрее. Пару лет назад он больше 12-ти часов тяфкал в этом же квадрате. Снял ближе к ночи и только авто сигналом! Спец.заменил гудок на более звонкий. А позавчера голосом с третьей попытке получилось.

SergeySPB-hunter 30-09-2016 01:36

quote:
Изначально написано Oleg224:

Лошадь подвязал за 120 метров от лосей.

Как думаешь, слышали они что к ним лошадь подходила? Есть у меня мысли...

Oleg224 29-09-2016 13:22

Вчера три лося зашли к нам в гости.
Шли "традиционным" маршрутом, спустил собак и через 300 метров лайка отлаяла на стоянке корову с двумя телятами. Псовый пошел за другом и голосил во всю глотку... мне тоже хорошо, думал на белку лает кобель лайки, а нет борзая выдала Объект.

Впервые смог голосом снять с лосей лайку, обычно выходили часы на эту операцию.
Копытные присутствуют в угодьях не каждый сезон, бывает что двух-трехлетние пороси стояли весь сезон (https://www.youtube.com/watch?v=vlnq8Zq2Hjk ). Захаживают мигрируя и лоси. Кобель лайки сильно отвлекается на них и не охотит пушнину... плюс подтягивается "бра-братва" с загонщиками, следопытами и стрелками, по этому копытные для меня - зло.
Этих мы с лайкой пару дней до этой встречи сопровождали, один след увидел на глине...вот и встретились.

Видео плохо раскрывает силуэты лосей, но слышна работ собак в паре: https://www.youtube.com/watch?v=Z4A40Feqn6Y

Лошадь подвязал за 120 метров от лосей.

При двух собаках получается делать подход к копытным не дожидаясь голоса, как только зашумели можно спокойно подходить (учитывая ветер конечно же). Таким способом и к кабанам подошел в том году, и вчера к лосям на 40 метров.
Когда только лайка работает, жду каждого лая и делаю шаг.
При работе собаки по лосям, сложно понять количество животных. Бывает что семья, а бывает и один. В группе есть те которых сразу видно, скорее всего это молодые телята или бык; а иногда получалось что подходил близко к "активным", а рядом со мной стоял совершенно неподвижно, ласково шевеля ушами, корова на стреме... морда будет у "часового" направлена против ветра!

Шкурки отдали с выделки того охот.сезона:

160 x 213

fermer28 28-09-2016 23:31

Спасибо Серргей за науку.
Вовремя ты сына пристрастил к лошадкам.
SergeySPB-hunter 28-09-2016 16:23

Уууу.... только вошел. Писец млин... сутки выбирались из леса, сломались, выбрались, потеряли собак, вернулись на 30км!!! там найух доломались(собак нашли), потом отремонтировались, снова на сухое выбрались... писец млин... причем у меня 37х13.5 колеса... кевлар лопался как нитка, хабы разлетались как снежки И все это в одно рыло + сынуля 8 лет, он теперь лебедку на деревья быстрее меня вяжет Надо отдать должно ребенку, другой бы захныкал, а этому только приключение... а так к нам и лосик приходил, и мишка, и волки... (ну а фигли, около туши-то спали )

Кстати выяснил, что плоский приводной в 6 ручейков ремень, прекрасно сшивается нашей машинкой ручной для кожи, я сшивал примерно 7см, нагрузку кое как держало... на помпу хватало, на гену не очень.

quote:
Изначально написано izzaz:
Сергей, зачем тебе второй конь? комфортная лошадь у тебя есть уже, бери гоночного коня, лося в поле догонять и шашкой рубить. Текинцы в этом плане хороши- до 60 км.ч)))
И как ты учишь лошадей обниматься?

Мне? Нееее.... сыну. Думал его лет в 12 попрет, а поперло в 8... ему я свою отдам, она хоть дама и с закидоном, но ей в лесу ребенка можно доверить, она обучена всему.

Текина когда-нить возьму, но 3 конем А пока... надо дописать историю

Обниматься, а фиг знает как... не надо трогать недоуздок, руками, немного силой, заставляешь давать морду тискаться, целоваться. Обнимаешь понемногу всю лошадь, голову крутишь по-разному, если в пятак целуешь - ее потом вааще прет она тебе переднюю губу поднимает в ответ морду даешь на плечо класть и т.п. глазки чистишь, если где боляка какая - поковыряй нежно. Вообще лошадь должна давать тебе в рот свой глаз, т.е. наклоняешь морду, открываешь рот, губами вокруг глаза обнимаешь.

quote:
Изначально написано fermer28:
Народ, кто ковал лошадь, если на подковы под шипы гроверные шайбы поставить? Боюсь чтобы не потерялись. Кто имеет опыт?

Красный фиксатор для болтов, обильно и много. Снимается потом только на снятой подкове нагревом. А так иначе шипы выкручиваются, особенно на бревнах и т.п. а если лошадь на шипах, пусть они всегда будут, она на них рассчитывает по сцеплению.

quote:
Изначально написано izzaz:
грядет переделка седла- установка бОльших крыльев из толстого чепрака, ибо штатные оказались недостаточно толстыми и пряжки от путлищ и подпруг натирают.

Гы Я ж говорил....
izzaz 28-09-2016 09:10

освежу.
новое оголовье


click for enlarge 1920 X 1080 211.4 Kb

грядет переделка седла- установка бОльших крыльев из толстого чепрака, ибо штатные оказались недостаточно толстыми и пряжки от путлищ и подпруг натирают.

fermer28 25-09-2016 09:39

Еще из опыта и наставлений по ковке:
Гвозди надо наживлять крест накрест и забивать равномерно, все сразу, ну или хотя бы крест на крест 4 штуки но тоже равномерно. Перед забиванием остриё гвоздя следует слегка подогнуть так, чтобы он стремился выйти наружу а не в копыто.. В моём случае гвозди имели скос с одной стороны и имели метку ближе к шляпке литеру "М".
fermer28 25-09-2016 09:31

Сегодня подковал и задние ноги, и я вам скажу, что конь лучше себя чувствует. Дорогу не щупает, по грунтовке идёт так же спокойно как и по траве. Сначало конечно осторожничал, но быстро освоился.
В общем коню понравилось. Себя поймал на том, что оглядываюсь и смотрю, какие классные следы оставляет мой конь. )))
fermer28 25-09-2016 03:39

Народ, кто ковал лошадь, если на подковы под шипы гроверные шайбы поставить? Боюсь чтобы не потерялись. Кто имеет опыт?
fermer28 25-09-2016 01:42

Ценник хорошй. В смысле такая мясом потянет рублей на 70-80, а эта ещё и обученна и под седло и в упряж.
izzaz 24-09-2016 16:00

друзья, товарищ продает кобылу, помесь белорусской упряжной и тяжа, в холке 1.55, пять лет, масть соловая. Кобыла крепкая, очень красивой масти, фотка не полностью передает цвет.
Сейчас у него две таких, одинаковые от одних родителей, но вторая жеребая (тоже продается, можно взять пару)
Держал для упряжи в карету и т.п.- хочет переключиться на скаковых.
Стоят в деревне на конюшне где мой стоит (собственно, его конюшня), ухоженная, целая, кованная.
Думаю под охоту будет отлично, хорошо выезжена под верх, резвая, активная, можно приучить к выстрелу.

На фотке ее только помыли после езды.

click for enlarge 1920 X 1080 453.4 Kb

Вот видео с парой:

https://www.youtube.com/watch?v=5-si_m6_xuc

На видео она слева по ходу. В личке дам телефон хозяина. Ценник 110 тыс.
Стоит недалеко от Медыни, Калужская обл.

fermer28 24-09-2016 13:48

quote:
Изначально написано fermer28:
Толшина стены дома считается не по диаметру бревна, а по ширине паза.

Ой, тут же другая тема.

fermer28 24-09-2016 13:46

Толшина стены дома считается не по диаметру бревна, а по ширине паза.
fermer28 24-09-2016 01:48

Ну конечно, дом обшитый несколько теплее и прячутся огрехи.
Алекс60 23-09-2016 22:25

В люди выбивались, деньги появлялись.., чтоб дом нормально отделать/защитить
Да хрен с ним, ладно.
KotKotofeich 23-09-2016 22:16

quote:
Изначально написано Алекс60:

Точно от стеснительности то? Может брёвна гниют меньше..?

Ну не знаю... По детству не припомню чтоб в сибири кто-то этим заморачивался. А тут на фоне нарастающей моды на бревенчатые дома спросил учителя ковбойского - как он мне обьяснил именно от стеснительности. Типа бревенчатые дома для бедноты а как кто в люди выбивался так сразу бревнв прятали доской или сайдингом...

Алекс60 23-09-2016 21:41

quote:
американская особенность что они бревенчатости домов стесняются - снаружи обшивают.

Точно от стеснительности то? Может брёвна гниют меньше..?
KotKotofeich 23-09-2016 21:33

Черный Канадец и полукровка Араб/Квотер. Недоуздки покупаю - дешевле, хотя пару раз пробовал сам делать по видео. Я их на первую ночь оставил в недоуздках на случай если решат рвануть на свободу - решил что не угробятся за одну ночь-то...

Очень я Канадцев полюбил - порода из раздела "выжили сильнейшие", на редкость бесстрашные кони. Надеюсь расплеваться с делами и хоть на пару часиков с ним по лесу погонять в выходные...

А что такого особенного русского а постройке? Заборы, сараи Я как-то не заметил. Вот американская особенность что они бревенчатости домов стесняются - снаружи обшивают.

Алекс60 23-09-2016 20:57

quote:
Фёдор, разделяем твою радость.

Нее, я сочувствую...
fermer28 23-09-2016 20:49

Фёдор, разделяем твою радость.
izzaz 23-09-2016 18:24

Поздравляем Федора! Красавцы кони! Породы?
Недоуздки сам вяжешь?

PS А радует, что и в Америце строят по-русски))

KotKotofeich 23-09-2016 17:19

фух, радость у меня большая - наконец привез своих к себе на новое место - теперь всегда под боком будут.

Теперь начинаю нервироваться на предмет сена на зиму, воющих волков, косых охотников и сломаных заборов Ни минуты покоя...


(и бороться с картинками)

fermer28 23-09-2016 13:04

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Да, бывает у них такое. Можно еще кусок кожи как фильц, а посередке разрезать до подковы, чтобы камушки высыпались, прикрывает стрелку не очень(но тоже прикрывает), а саму подошву хорошо прикрывает + подкова отделяет + шипы если на жестком

Кони это болезнь такая, у меня 10 уже с жеребятами 22 - а мне всё мало.
А вообще, заезд в тайгу на двух или трёх ллучше делать. Нагрузил бутора разного, а назад мясо. )))

fermer28 23-09-2016 12:58

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Да, бывает у них такое. Можно еще кусок кожи как фильц, а посередке разрезать до подковы, чтобы камушки высыпались, прикрывает стрелку не очень(но тоже прикрывает), а саму подошву хорошо прикрывает + подкова отделяет + шипы если на жестком

Ну в общем уже подковал тллько что две передние ноги. Употел как конь на забеге - страшно, ибо в первый раз ковал. Прокладки не ставил, боялся промахнутся в белую линию. Зацепы на копытах вообще постирал, ещё бы немного и перестал бы ходить наверное. Сейчас пробует ходить в подковах, интересно наблюдать. )))
Да, подковал на летние подковы, зимние на потом...

izzaz 23-09-2016 11:48

Сергей, зачем тебе второй конь? комфортная лошадь у тебя есть уже, бери гоночного коня, лося в поле догонять и шашкой рубить. Текинцы в этом плане хороши- до 60 км.ч)))
И как ты учишь лошадей обниматься?
SergeySPB-hunter 23-09-2016 10:33

Да, бывает у них такое. Можно еще кусок кожи как фильц, а посередке разрезать до подковы, чтобы камушки высыпались, прикрывает стрелку не очень(но тоже прикрывает), а саму подошву хорошо прикрывает + подкова отделяет + шипы если на жестком
fermer28 23-09-2016 10:01

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
8 шипов, вах!

А где брал?

А чего с жербцом, глины боиться жидкой?

Да нет Сергей, не глины боится, очевидно стёр уже всю подошву.
Брал тут:
http://sibpodkova.ru/catalog/section/s81/
Передние 8 шипов, задние 6.

SergeySPB-hunter 22-09-2016 19:54

неее... це семейный архив да и хреново выходит, когда все в попыхах...
дед Мазай 2 22-09-2016 17:26

...Серёга,давай фотки,кого смотрел...наверняка есть...
SergeySPB-hunter 22-09-2016 11:11

Тут совсем много чего произошло... за последнее время, подзабив на охоту, целенаправленно, под конкретную задачу, с гпс в руках я опробовал более 10 лошадей разных комплекций и пород от "аццкий ослик из-за двери денника невидать" до полу и тяжиков, включая верховые породы типа тракенов и т.п. не стал только арабов ковырять, хотя чертовски красивые кони(видел одного, его не дали он падла, всегда почему-то в воздухе висит, даже когда на месте стоит ) мотался в 3 соседних области, ибо не все что мне было надо, было представлено в ЛО. Тяжик и полутяжик в частности, к тяжику поехал аж за 300км в Новгородскую, не пожалел... тяжик был помесь владимирца с русским(вроде).

Причем спустя несколько лет активной езды, я оооочень четко понимал чего хочу. За некоторых лошадей просили залог(так что без 500 тыс я на конюшни не ездил), когда узнавали что я погрев ее, буду куячить галопом по лесным\полевым дорогам. Стоимость проката задирали в 2-3 раза.

На самом деле цимес был в том, чтобы(пусть это и немного безобразно в отношении хозяев): пока тебя закрывает трава\поворот, крупной рысью и галопом пройти травянистую, с глиной, часть лесной\полевой дороги(т.е. скользкий грунт). Т.е. имитация перехвата зверя и сливания из квадрата. Также проверял рысь, немного галоп, именно по целинному полю, выискивая места потопчее и буеракистее. В обоих случаях интересовала не столько скорость, сколько баланс, устойчивость, и общая конструкция лошади вплане возможных растяжений.

Сопровождающие\хозяева вешались и сворачивали головы(а поначалу думали что скинет и пришел просто дурачок с понтами, ага , хрен скинешь, да и похоже, я с любой лошадью общий язык найду, хоть и грубовато сие делаю). И еще сильнее вешались, когда после, поработав, 80% лошадей со мной обнималось и целоваться лезли(ну или я учил ). Судя по некоторым, они со своими лошадками за время владения до такого не доходили...

SergeySPB-hunter 21-09-2016 07:46

8 шипов, вах!

А где брал?

А чего с жербцом, глины боиться жидкой?

fermer28 20-09-2016 14:40

Взял зимние и летние, ато жеребец мой по грунтовке уже на ципочках ходит.
fermer28 20-09-2016 14:38

Пришли подковы. Завтра буду ковать.

click for enlarge 1920 X 1080 144.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 122.1 Kb
fermer28 19-09-2016 16:08

Ну, да, полутяж хорошо для леса, и под седлом сносно бегает и нагрузить можно.
izzaz 19-09-2016 09:57

по сути, тяж был выведен специально и предназначен для перевозки грузов. верховая функция развита слабо, зато ставят рекорды по тоннажу и времени. много было обсуждений тут на эту тему.
я сторонник помесных пород, тяжей и верховых. мой и бежит хорошо, и таскает телегу с четырьмя вооруженными мужиками, сани с дедом морозом на новый год и т.п. но для наших задач вполне подойдет и верховая, либо отечественной селекции, либо западной, типа тракенов, гунтеров и т.п. пример Олега говорит что и чистокровные вполне годятся. но тут дело в желании всадника работать с определенным типом внд и эстетических пристрастий.
fermer28 19-09-2016 09:01

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
От овса при работе хуже не бывает. Для верховых лошадей по наставлениям РККА нормы такие: 30км за 8 часов без овса, 50-60км за 8 часов 5-6кг овса. Как показала практика, в мою кобылу 8кг овса влазит без проблем Энергии много, так это и хорошо.

Тут видишь еще в чем дело, иметь "запас аккумулятора"(сил) очень важно в моем случае, ибо болотистая местность и все пролазывания-застревания-вылазывания лучше идут когда у лошади сил в запасе много, а не на пределе(может вообще лечь). А с характером я справлюсь если кривляться начнет, так что овес в нее пихается "пока лезет"

Если ей по 8кг на конюше выдавать, она там конюшню снесет

Это точно, овёс лишний не бывает.
У меня приятель держит коня в загончике, в кармушке всегда полно овса и сено рядом рулон, воды тоже в волю. Конь здоровый весьма, сало в гриве как у верблюда. Но держит его только чтобы крыть кобыл - тяж.

SergeySPB-hunter 18-09-2016 09:49

От овса при работе хуже не бывает. Для верховых лошадей по наставлениям РККА нормы такие: 30км за 8 часов без овса, 50-60км за 8 часов 5-6кг овса. Как показала практика, в мою кобылу 8кг овса влазит без проблем Энергии много, так это и хорошо.

Тут видишь еще в чем дело, иметь "запас аккумулятора"(сил) очень важно в моем случае, ибо болотистая местность и все пролазывания-застревания-вылазывания лучше идут когда у лошади сил в запасе много, а не на пределе(может вообще лечь). А с характером я справлюсь если кривляться начнет, так что овес в нее пихается "пока лезет"

Если ей по 8кг на конюше выдавать, она там конюшню снесет

fermer28 18-09-2016 05:25

С чем тебя и поздравляем! Ты сам подтвердил мои доводы. Тяжу и полутяжу при нагрузках жрсть и жрать надо, тогда как мой обычный конь обходится летом травой, если сильно нагружаю, то 4 кг. овса ему нормально. Тяжу надо ведро овса и лучше утром и вечером так же.
SergeySPB-hunter 17-09-2016 21:14

У меня как раз с овсом не проблема, лошади в конюше, кашу хитрую 2 раза в день кушают, в лесу всегда 6-8кг овса, по зиме еще и сена вдоволь(ну это если везет у прицепа жить или на крыше джипа закинешь). Массу все равно сбрасывала кобыла, но дури было как в ракете

Тут кой чего произошло... оказывается, я все эти 3 года на... тяжике ездил кобыла-то моя оказалась не простая. Мне довелось ее сравнить уже внимательно именно с классическими верховыми пару недель назад... так вот не верховая она. Сравнивал именно в динамике, т.е. да она помесь, по физика у нее от тяжика в основном, оттудова же и щетки на ногах, и работа передом, и плавная размашистая рысь(удобно сидеть), и небольшое желание было по началу галопом идти, и масса того, что можно почувствовать только попой на конкретной лошади. Так что и понятие скоростных характеристик у меня больше к полутяжам... у Олега жеребец должен под 40-45км\ч выдавать, а у меня 32км\ч уже форсаж а обычно 22-26км\ч средняя на небольших дистанциях.

Так что понятие скорости оно разное у всех меня на ипподроме засмеют а рекорды пробегов вроде 27км\ч средняя на 120км, куда там моей кобыле до такого...

Зато широкая, мягкая, устойчивая, толстые ноги, плоские и широкие копыта, пофигисткий характер...

fermer28 17-09-2016 20:19

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
шайры и перши оно хорошо, но конь импорный, дорогой, редкий, и еще вопрос как он переживет плохое питание ввиде веток и сухой травы зимнего леса...

а вот владимирцы вполне себе не низкие... если молодой, да еще научить всяким вещам... а сухожилия там крепчайшие...


Владимирцы тоже хороши но жрет много и его уже точно только на вольном выпасе держать нельзя. Обязательно подкармливать овсом. Аа вот помесь рксского тяжеловоза с будёновкой или орловкой будет самое то, особенно для Дальнего Востока.
У нас тут даже породу вывели из русских тяжей и орловцев. Амурская улучшенная называется. Разводят в посёлке Долдыкан. Можно в нете пошарить, должны быть фото и телеыоны. Для охоты самое то порода.
fermer28 17-09-2016 20:14

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Скаковые после пробегов галопом по грязюкам под 150кг могут и с броками оказаться... ....нашел в инете видео https://www.youtube.com/watch?v=3sAkCe-Nlyk там тяжик вполне бодро чешет на галопе, больше 30км\ч и не надо.

А худеет, это при каком питании, дистанции, сколько и какого галопа у тебя было, что он стал сбрасывать массу?


А я и написал, что от кобыл не отстаёт когда их домой гоню.
Питание у него то, что сам найдёт, на вольном выпасе они все.
Идёт он неохотно. Его взял семилетним из табуна, оповаженным. Хрен его знает, что с ним делали предидущие хозяева что он быстро сбрасывает, но думаю что они вче такие. У соседа на другом краю поля тоже русский тяж,поработает немного и тоже худеет, но тоже на вольном выпасе.
Тяжам нужен рацион хороший. У меня нет пока задачи работать на них. Обучать тяжа работе надо с мальства и кормить как поощрение и обильно. Но я пользую его редко, просто, чтобы седло не забывал.
Под седло сам обучал. Сбрасывал несколько раз через голову. Он увалень разгонять без кобыл это проблема упёртый.
Недавно в телегу его запрёг так он все оглобли переломал, хорошо хоть упрядь не порвал, остановил его вовремя.
Вот мой жеребчик тяжик подростает, его попробую обучить под себя. Посмотрим что будет.
В общем то уже пора в оглобли запрягать.
Упряжь и седло уже мерили.
Здоровый будет конь.
SergeySPB-hunter 17-09-2016 19:17

В лесу лося догнать нереально, но если застукать в поле... эта корова никуда не денется от лошади, уже проверял, когда ты с 50м вылетаешь на них при крупной рыси, они даже ноги к жопе собрать в развороте не успевают Главное не тупить, как я сделал, и просто вламываться в них, а не останавливаться и т.п.
SergeySPB-hunter 17-09-2016 19:16

Потому что я старенький и спать привык с комфортом в базовом лагере (для других это правда, выживание ), ето раз. Иногда надо добраться до связи, это километров 30... причем неожиданно(работа блин), ето два. Когда охота кончилась, вечером, 10км назад я люблю скакачить быстро, а не переться еще 2 часа шагом(тоесть экономия 1.5 часа на сон в "комфорте"), ето три. По дорогам(ну, направлениям с ветропадом по 10 лет ) когда лайки работают, вполне реально забежать вообще вперед зверя на лошади(или обежать болото или проскакачить до переправы), ето четыре. Идти крупной рысью по подболоченному лесу местами вполне реально на обученной лошади, это дает вообще очень большую фору, ибо ногами там так не побегаешь(и под лаек подвалить, и свалить ежели чего не так), ето пять.

Другой вопрос, что понятие "скорость" это галоп 20-25км\ч, а не аццкий скаковой стройный жеребец несущийся сломя голову 35-40км\ч не разбирая дороги.

Но опять же, у меня от прицепа интересные места начинаются иногда в 10-15км, или рваться туда на джипе и лошадябра на веревочке, или верхом + отдых для лаек краткий.

Алекс60 17-09-2016 15:14

quote:
SergeySPB-hunter

Серёг, завязывай ты, в самом то деле.., на кой ляд тебе большая скорость? Ты что, реально надеешься догнать лося в лесу?
SergeySPB-hunter 17-09-2016 07:09

шайры и перши оно хорошо, но конь импорный, дорогой, редкий, и еще вопрос как он переживет плохое питание ввиде веток и сухой травы зимнего леса...

а вот владимирцы вполне себе не низкие... если молодой, да еще научить всяким вещам... а сухожилия там крепчайшие...

izzaz 17-09-2016 06:35

Сергей, тем же вопросом был озадачен, но потом забил. тяж бежит медленнее и неохотнее, но бежит. а гнать это кровь погорячее нужна. да и чистый тяж зачем. если брать тяжа то уж шайра, наши все низкие.
fermer28 17-09-2016 04:17

Вот, на скорую руку изготовил ради безопасности племяшки.
click for enlarge 720 X 1280 131.9 Kb
fermer28 17-09-2016 04:14

quote:
Изначально написано дед Мазай 2:

...мы то продвинутые,которые здесь сидят,найдём всё...а в деревне лошадь редкость,а кто держит,порой что такое интернет не знает...а вы говорите/БРОСЬТЕ/...
...я вот к примеру хочу себе широкие стремена сделать,к кому не подойду-не берутся..ведь заплочу же...вроде ничего сложного,а не берутся...а ну ка Алекс60-дай сылочку...кто стремена широкие для зимней обуви сделает?

Уважительно, и без сарказма, отношусь к опытным конникам и коневодам, но рассуждающим о каблуках:
Попробуйте засунуть ногу в стремя до каблука а потом вытащить а на скаку, а если лошадь понесла? А человеку начинающему? Это смерть будет без вариантов. Если нога провалилась в стремя до каблука, то начинающему следует остановится и высвободить ногу. Это моё личное мнение человека с ногой 46 размера, но думаю с ногой меньшего размера застрять можно ещё хуже. В общем предлогаю попробовать сие и отписаться тут.
А стремена с защитойвпереди изготовить не проблема. Нужна лишь проволока по толще, болгарка, сварочник и место упора для загиба проволоки. Зачем платить слишком много?

SergeySPB-hunter 17-09-2016 03:30

Скаковые после пробегов галопом по грязюкам под 150кг могут и с броками оказаться... ....нашел в инете видео https://www.youtube.com/watch?v=3sAkCe-Nlyk там тяжик вполне бодро чешет на галопе, больше 30км\ч и не надо.

А худеет, это при каком питании, дистанции, сколько и какого галопа у тебя было, что он стал сбрасывать массу?

fermer28 17-09-2016 02:21

Спасибо отозвавшимся о выделке кожи.
fermer28 17-09-2016 02:16

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Фермер и еще кто-то... (у кого тяжик жереб?)
Сделайте доброе дело!!! Понимаю что звучит дико, но: померяйте на отрезке 500-1000м скорость по GPS у своих тяжей на галопе и рыси.

Очень надо! Присмотрел я тут тяжа... стоит гад, далеко, я конечно приеду, одену на него седло и сам померяю но хоть бы понимать, стоит ли переться за несколько сотен км... а то меня на конюшне пугают, что они тяжика на велике догонят, когда он галопом идет.

Специально мерить не буду скорость тяжа ибо бегает он с такой же скоростью как и все, когда кобыл гоню домой, что на рыси что на галопе.
Когда на тяже иду за кобылами, то притормаживаю его до лёгкой рыси - это где то 12 км/ч. дабы не терял в весе. Сейчас его поставил на привязь - избегался за табуном.
Проблема в том, что несколько раз так его погоняешь и он быстро худеет. Без кобыл его разогнать тоже проблематично - не любит он бегать, но если на рыси разогнал, то идёт долго и уверенно.
Для бега и есть рысаки да скаковые а тяж всё же для тяжёлых работ. Вот телегу он прёт что рысаки и не смогу. Мяса тоже из тяжей значительно больше, но для меня это пока перспектива.

SergeySPB-hunter 16-09-2016 11:47

Фермер и еще кто-то... (у кого тяжик жереб?)
Сделайте доброе дело!!! Понимаю что звучит дико, но: померяйте на отрезке 500-1000м скорость по GPS у своих тяжей на галопе и рыси.

Очень надо! Присмотрел я тут тяжа... стоит гад, далеко, я конечно приеду, одену на него седло и сам померяю но хоть бы понимать, стоит ли переться за несколько сотен км... а то меня на конюшне пугают, что они тяжика на велике догонят, когда он галопом идет.


сын тайги 16-09-2016 03:25

Почему сразу лес еще и ночной??я когда еду на охоту ночью больше полагаюсь на лошадку она и видит я думаю лучше меня и слышит!лишь только подруливаю в ту сторону куда мне надо!!а все завалы,буруломы и карандашник она проходит очень осторожно!!
SergeySPB-hunter 13-09-2016 23:43

Мой давно не новичок Да, он с третьим стременем еще влазит на кобылу(потом сам ее отстегивает от дерева и уезжает), но у парня при внешней нежности и ангельских глазках, нервы - титановые канаты. Вчера его кобыла понесла, некуево так понесла(у меня бы очко жим-жим немного было): глинянная липкая дорога(снят грунт, но не отсыпано песком), с километр где-то... да еще в сторону конюшни. Огромная, 6 месяцев как в тренинге лошадь, на офигенном питании, месяц отдыхавшая, опытная в таких делах бездорожья, мышцы играют, шла галопом от меня в 50 метрах, а я ничего не мог сделать, только смотрел. В таких ситуациях все зависит только от всадника, оному 8 лет. Разлетевшееся в стороны стадо коров, изумленные глаза пастухов, на закате... мля, фильм можно было снимать...

И ничего оттормозил ее, развернул, я его догнал, и мы по ночному лесу еще прекрасно фигачили рысью... в учебном порядке даже "мекая" (хотя ветрище был порывами, так, для проформы). Парень даже вида не подал... хотя по морде было лицу, его впечатления, были еще с пол часа видны

Но его я отпускаю только в черепахе, шлеме, наколенниках\налокотниках, по лесу(буреломы) поедет только в маске. И похоже он такие пластиковые вставки уже перерос(у него болотники 37 размер уже с нормальными портянками), пора ему нормальные стремена, думаю, возьму такие вот с дугами. Тут еще нюанс: надо чтобы не перекручивая вкладки мог и я и он сесть, и чтобы если он - то безопастно. В данном случае, эти стремена - хороший вариант.

Ну, а без стремян и покривляться, на мягком грунте... это мы все любим там любая лошадка нежная и управляемая.

Только все решает ночной лес, где нет связи с конем - тебе писец...

Алекс60 13-09-2016 23:29

quote:
Изначально написано Oleg224:

. Новичку хорошо бы вообще без стремян ездить, мышцы прокачать

В точку!! И не просто хорошо бы,а необходимо,можно сказать.

Oleg224 13-09-2016 23:16

quote:
ограничители как раз для новичков, ибо нога туда суется и застревает в момент падения, а ограничитель как раз и не дает всунуть ее туда далеко. Пацану, думаю такие возьму...

Так я не отговариваю! Понять пытаюсь. Новичку хорошо бы вообще без стремян ездить, мышцы прокачать ног.

Для охот.задач, в лесу -слишком опасно.

SergeySPB-hunter 13-09-2016 22:36

Олег, ограничители как раз для новичков, ибо нога туда суется и застревает в момент падения, а ограничитель как раз и не дает всунуть ее туда далеко. Пацану, думаю такие возьму...
Oleg224 13-09-2016 21:59

quote:
штатные казачьи стремена я вдруг нашел очень удобными...


При падении лошадки все резиночки и пр.истории могут излишне закрепить ногу в стремяни. От такой ситуации можно и голову потерять в лесу.

Использую "уставные" стремяна начала 20 века. Ребята вырыли из земли аналогичные, по ним сделали копию у ближайшего кузнеца...это я все делаю седло потихоньку.
Ширина стремян позволяет и в валенках ездить и в летних сапогах. Смысл мастерить дуги спереди? Ездить надо в сапогах с каблуком, подошва равная должна быть без мощных грунтозацепов. У меня минимальная опора в стремя, чуть конь оступился и ноги свободны. Опасно ездить по пересеченке и глубоко засовывать ступню в "капкан".
На рыси если уклоняюсь от веток в лесу бывает что и наклоняюсь вбок, тут скашевка работает и верхней частью стопы поддеваю боковинку стремяни. Важна развесовка для зацепа, если перегнется из-за массы и выпадет стремя с такой защитой пальцев- можно кувырнуться.

Если считать что безопасно с дугами, то за 4 года ни разу не понял какой-то опасности тут. А вот полет с ошалевшей лошадкой и висящей на стремянах девочкой на Ютубе просматривал внимательно...выступали джигиты и девчушку лошадка кругов пять тоскала, разбила до смерти таким способом обо все препятствия.

SergeySPB-hunter 13-09-2016 17:44

http://www.ladoga2003.ru/catalog.html?itemid=3531
с такими удобно новичков\детей сажать, резинки вытащил, эти прикрутил...
SergeySPB-hunter 13-09-2016 17:41

Кстати пружина - жесткая, но вес у стремян большой... а ценник вааще негуманный, но - вещь
SergeySPB-hunter 13-09-2016 17:38

http://www.ladoga2003.ru/catalog.html?itemid=1263
Алекс60 13-09-2016 17:03

quote:
Изначально написано дед Мазай 2:

а ну ка Алекс60-дай сылочку...кто стремена широкие для зимней обуви сделает?

Нууу.., во-первых: не запрягали, чтоб "нукать"
Во-вторых: пришла б мне в голову такая замечательная идея повесить на путлища эту.., как бы её.., красоту, во! Взял бы тогда сварочку/болгарочку в руки и алга!
И в-третьих: Стремена, на данный исторический период, продаются всевозможных конфигураций и размеров - только ищи при желании.(я м.п. не особо в сети что то и ищу,у меня на это специально обученная супруга есть и друзья "джигиты" )
PS даже в деревнях, кстати, практически не осталось людей,которые не знают,что такое всемирная паутина. Это я Вам точно говорю!

дед Мазай 2 13-09-2016 16:00

...вот такие хочу...
дед Мазай 2 13-09-2016 15:54

quote:
Изначально написано Алекс60:

Бросьте.
upryazh.ru/catalogue/tugs.html
Это так.., на вскидку

...мы то продвинутые,которые здесь сидят,найдём всё...а в деревне лошадь редкость,а кто держит,порой что такое интернет не знает...а вы говорите/БРОСЬТЕ/...
...я вот к примеру хочу себе широкие стремена сделать,к кому не подойду-не берутся..ведь заплочу же...вроде ничего сложного,а не берутся...а ну ка Алекс60-дай сылочку...кто стремена широкие для зимней обуви сделает?
click for enlarge 540 X 405  49.3 Kb
click for enlarge 400 X 500  38.2 Kb

Алекс60 13-09-2016 13:55

quote:
Изначально написано izzaz:

Потник таки уезжает, даже при хорошо затянутых подпругах, очевидно косяк в конструкции, придется переделывать потник. Мне нравится как устроена неразъемная конструкция у каскадеров, Егор тоже делает так. Этот вариант мне кажется самым удачным.
.

Может не "неразъёмная", а петли на потнике/вальтрапе, куда продеваются подпруги? Никуда тогда ничего не скользит/съезжает. И,мужчины, не тяните вы подпруги до одури, коню тоже дышать надо... (нет, понятное дело, если вы там джигитуете самозабвенно в полях.., а так то...)
izzaz 13-09-2016 13:47

Тряпочка нормально лежит не сминается. Можно кстати ее крепить к потнику на растяжке какой-то, тогда точно ничего не случится. А войлок болгаркой это сильно ))

Врезался тут недавно в стадо коров, голов 200. почуствовал себя ковбоем.
Обойти было никак, кругом широкие каналы, пошел напролом. Не знал как поведет себя конь и коровы, думал могут боднуть. В итоге конь шел как ни в чем не бывало, коровы разлетались в стороны как от взрыва снаряда с каждым шагом коня. При всей их видимой тучности и неуклюжести, бегают они будь здоров, причем не только по прямой, но и по ломаной траектории. Вокруг тебя образуется идеальный круг, который движется вместе с тобой и за тобой смыкается. Ощущения непередаваемые!
Через пару дней встречаю в магазине пастуха. Крику было на весь магазин, но не ругался а удивлялся. Говорит что отлавливал потом коров в соседнем лесу. Но не в обиде, звал еще))

SergeySPB-hunter 13-09-2016 13:20

У меня подпругам, стропа в коже - год... ни разу не пропитывал... а моются они на лошади, в речке но надо будет. Все же эксклюзивные они.

Хб тряпочку я бы не стал класть под потник, может сбиться = хана спине, знаю клали сукно в несколько слоев раньше.

Сейчас начну говорить крамолу, не феншуйную, но - спина в течении 3х лет у лошади целая:
Вот этот потник я только сушил, 2 года. На второй год, на солнышке взял острый нож, и результат видно на фото. Причем лошадь до "белого платка" я не расчищаю, и потник несколько раз был в жиже(лошадь по спину уходила в топи или броды).

Потом потник замочил в ванной на сутки с большим количеством порошка, сливал воду 5-7 раз(чтобы прополоскать), потом потник высох, а потом берем болгарку, корщетку и на первой скорости "мохнатим потник". И он еще несколько лет прослужит.

Это потник анд упряжи, кожу кстати не жировал ни разу... внешний вид не ахти, но вполне рабочее все.
click for enlarge 450 X 800 246.6 Kb

izzaz 13-09-2016 12:46

А за темой многие оказывается следят, какая дискуссия развернулась вокруг кожи))

Сделал у кузнеца s-образные стремена, теперь надо делать новую скашовку, ибо в старых там все намертво пришито. И вот думаю, надо ли оно, штатные казачьи стремена я вдруг нашел очень удобными...

По седлу- прошил все подпруги вдоль, теперь растягиваются меньше, но все равно тянутся. Думаю приколхозить чехлы для подпруг, чтобы можно было снимать и стирать, иначе с кожей много возни- после двух трех поездок надо отмывать и обрабатывать. Но все равно кожаные нравятся.

Потник таки уезжает, даже при хорошо затянутых подпругах, очевидно косяк в конструкции, придется переделывать потник. Мне нравится как устроена неразъемная конструкция у каскадеров, Егор тоже делает так. Этот вариант мне кажется самым удачным.

Периодическая пропитка крыльев седла воском и маслом дает потрясающий эффект- при трении кожа полируется и выглядит отлично, насыщается составом и становится прочнее плюс влагозащита.

Подкладка х/б тряпочки в один-два слоя под войлок потника сохраняет чистоту войлока, после поездки в теплую погоду встают колом от пота. Наделал несколько тряпочек.

По коню- посылы во все аллюры и замедления/остановки с голоса, осваиваем повороты наклоном корпуса. Нагайка болтается на луке.
Кривляния случаются при отходе от конюшни, ибо там еще 5 голов гуляет в табуне. Сделаю набойки на каблуки.

Скорость на рыси- 12-13 км.ч, прибавленная- 15-16. Рысь нашел очень комфортным аллюром, скорее всего благодаря именно казачьему седлу. 2 часа 90% рысь- легко и приятно, ничего не устает. Поэтому спасибо Олегу и Сергею за настойчивую пропаганду казачьих седел.

Алекс60 13-09-2016 09:17

quote:
гужи вы не найдёте...где ж их взять???

Бросьте.
upryazh.ru/catalogue/tugs.html
Это так.., на вскидку
дед Мазай 2 13-09-2016 04:25

....да это я виноват,спросил про лосиную шкуру...вот и началось,хотя тема интересная и позновательная,а нам лошадникам гужи и сыромятина нужна!!!
...стоял на постое у девочки одной,вернее мой мерин-она на своей кобыле с телегой ездила косила лошадям...как то жалуется,порвался гуж на хомуте,не знаете где взять???знаю одного фермера,я к нему-он ремни безопасности от авто приспособил,пользуйтесь,а гужи вы не найдёте...где ж их взять???я ему лосиную шкуру предложил...он то не против,только говорит,времени нет мудохотся с ней,да и смысл какой?...это когда раньше пустые щи лаптем хлебали,изголялись как могли-а теперь чего только нет-только денежки плати...
Алекс60 12-09-2016 22:59

Нет тут никого из (допустим) отрасли ракетостроения? Давайте обсудим варианты полётов на бочке с порохом (читал что были такие разработки в 16 веке), и посоветовать хочу немного по современным направлениям (я правда в этом не понимаю ни хрена, но свою точку зрения выскажу!)
diver401 12-09-2016 22:33

quote:
Originally posted by makarov24:

Вы где такие сроки взяли? думаю на бычину больше месяца не потребуется, поменяете раза три-четыре дубильный раствор и всё. Если нет промоборудования в виде барабанов, то вполне любой бак с палкой-мешалкой подойдёт. Премешивайте по возможности чаще и всё нормально будет.


В раствор не нужно погружать испортите однозначно. Всё наносится только со стороны шерсти, складываем шерсть к шерсти и пробуем на "щипок".


Жировать в данном случае не совсем от слова "жир" Жировка подразумевает остановить процессы окисления и запечатать поры в коже, в состав жировочного раствора обязательно входит щелочь (хоз. мыло например и нашатырь) и лишь половина животного жира. Растительные масла применять ни в коем случае нельзя.


В старых рецептах, описывающих ямный способ дубления толстых кож, действительно пишут, что для гарантии держали в дубах до года. Но там кожи складывали друг на друга пересыпая корой и оставляли. Если часто кожи переворачивать да еще в теплое время года, то конечно продубятся быстрее. Тут еще зависит от толщины кож их плотности. Но месяца на бычину однозначно не хватит. Даже в промышленных барабанах растительное дубление толстых коровьих шкур если не ошибаюсь занимает не менее 3 месяцев. Иначе получите непродуб. В середине кожа останется сырой.

Принцип извести на шерсть понятен, но все же думаю, что это не самый лучший способ. Поскольку трудно если вообще возможно обеспечить РАВНОМЕРНОЕ воздействие щелочи на всей поверхности шкуры. Иначе в каких-то местах на щипок волос будет отходить, а в друих еще нет. И что тогда делать? Сбивать волос где собьется, а потом опять в известь? А зачем дальше рыхлить уже обезволошенные участки? Или изначально дольше держать в извести чтобы уж с гарантией весь волос сошел? В общем, на мой взгляд, лучше все же в раствор. Дальше спорить не буду, может я и не прав. Просто высказал свою точку зрения.

Щелочи в жировочных эмульсиях нужны, чтобы связать жиры с водой, что улучшит их проникновение в поры кожи. Но это не обязательно так. В старых рецептах жировали к примеру горячей ворванью без мыла и других щелочей. Слышал также о использовании горячего свиного и говяжьего жира. Но процесс жировки и мятья более длительный и трудоемкий. За растительные масла согласен.

Mihus71 12-09-2016 21:33

Вроде эта
click for enlarge 457 X 700  52.0 Kb
Mihus71 12-09-2016 21:08

Была у меня книга. называлась что-то вроде "выделка кожи", но точно не помню. Отдал ее товарищу. Там , в основном, про большие шкуры - коровьи. Книга современная, но . похоже, перепечатки со старых. Поищите по тырнету, может есть где.
292 x 448
Вроде эта
makarov24 12-09-2016 15:33

quote:
2. Как я понял идёт дубление в коре в течении года.

Вы где такие сроки взяли? думаю на бычину больше месяца не потребуется, поменяете раза три-четыре дубильный раствор и всё. Если нет промоборудования в виде барабанов, то вполне любой бак с палкой-мешалкой подойдёт. Премешивайте по возможности чаще и всё нормально будет.
quote:
Самое простое - погрузить в раствор извести

В раствор не нужно погружать испортите однозначно. Всё наносится только со стороны шерсти, складываем шерсть к шерсти и пробуем на "щипок".
quote:
4. Жировка каким жиро, или растительным маслом или ещё чем?

Жировать в данном случае не совсем от слова "жир" Жировка подразумевает остановить процессы окисления и запечатать поры в коже, в состав жировочного раствора обязательно входит щелочь (хоз. мыло например и нашатырь) и лишь половина животного жира. Растительные масла применять ни в коем случае нельзя.
diver401 12-09-2016 14:29

quote:
Изначально написано fermer28:
Всё прочитал но для себя так и не вывел средне-сдельный вариант выделки бычьей шкуры.
Хотелось бы пошагово.
1. Снимаем менздру - на оленьих шкурах я это делал скребком после того, как шкуру растянуть и высушить.
2. Как я понял идёт дубление в коре в течении года.
3. "Обезволосивание" - каким методом доступнее? Какие химикаты, где их покупают? Если известь, то это доступно, продаётся в магазинах. Сколько её сыпать на ворс? Как долго это продолжается? Мочить не мочить (ведь мокрая негашёная известь будет гасится и сожжёт шкуру)
4. Жировка каким жиро, или растительным маслом или ещё чем?
5. Мять шкуру, чем лучше? Делать деревянную мялку или как то ещё?

1 Да
2 Способов много разных. В барабанах быстрее и качественнее, но нужны барабаны. Если за изделием будете хорошо ухаживать, то можно и не дубить а жировать. Технически это будет называться не кожа а сыромять. Она крепче дубленой кожи, но требует ухода. И внешний вид похуже. Смотря что Вам надо.
3 Самое простое - погрузить в раствор извести. Сейчас концентрацию не помню, надо будет поискать. Да и в сети наверняка куча рецептов есть. Вообще тут правило простое, нужно подвергать кожу воздействию щелочи как кожно меньше. Только до момента, когда пальцами можно будет выдергивать волос. Это вынужденная мера. Иначе только сбривать. Но это разрыхляее кожу. И как любое разрыхление - оно ослабляет ее. Посыпать сухой известью и завернуть мне не кажется хорошим методом, ибо концентрация извести будет неравномерная, соответственно и кожа будет ослабнена неравномерно.
4 Много рецептов. Можно брать практически любой животный жир, бывает добавляют ворвань, деготь.
5 На беляке можно. Для ремней из сыромяти специальные мялки есть.

Oleg224 12-09-2016 12:26

quote:
стати в Усть-Абакане фабрика

коллеги, пожалуйста, сообщайте сразу какие-то координаты с адресами-телефонами и пр.ссылками.

Например:
https://vk.com/topic-35226431_28513389
обсуждение вопросов по шорному делу, вкл.ответы кто и где закупается.
Вот оттуда ссылки:
http://www.orgpage.ru/bogorodsk/hromtan-391132.html
http://www.ulyanovsk.imcn.ru/Enterprise/Enterprise.as ..
http://b2bpoisk.ru/компания/оао_спасский_кожевенный_з ..
http://www.arteks1.ru/products/?cat=3
http://2642020.ru Последняя ссылка на воронежский магазин кожи. Доторговывают острогожской по высоким ценам.

...по первой ссылке тоже почти загнулся.
В Богородске есть еще кожевенный завод им. Юргенса (толще 3мм не делают) и Омега http://kozhabg.uсоz.гu/ .. там вроде тоже все плохо.
есть еще Кариста http://kozha-karista.ru/ ,
Каскад http://78606.ru.all.biz/contacts


В Московском регионе оптовик:
http://xn--80ajqsf3b.xn--p1ai/

НА Лайфмастере чепрак:
http://www.livemaster.ru/item/...rak-3mm-rossiya

Рыбинск кожа:
https://vk.com/club117703955

makarov24 12-09-2016 09:18

quote:
Вопрос, на сколько долговечно?

Правильной выделки лет на ...дцать хватит, главное не спешить. Основная и наиболее важная операция это мездрение и обезжиривание, хорошо отмездрённая и обезжиренная шкура глубже возьмёт дубительные вещества и они дольше в ней будут держаться.

Кстати в Усть-Абакане фабрика делает именно нужные вам сыромятные шкуры крс и с шерстью и без. Стоимость шкуры с пересылом около тысячи, сыромятина отличная.

fermer28 12-09-2016 07:54

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Я вот прикинул, взять лосиную шкуру и не сводить с нее мех, а пошить прям из нее крылья и потник.... ваааще сюр будет, как дикий кочевник... а потом где надо, оно само вытрется


Тоже думаю об этом. Выделть коровью шкуру как оленью, не удаляя мех, обработать воском кожу и сшить крылья и потник, можно и покрышку седла или подушку.
Прикольно будет это однощначно, эксклюзивно я бы даже сказал.
Вопрос, на сколько долговечно?

fermer28 12-09-2016 07:46

Как я выделывал оленью шкуру.
1. Растягиваем свежую шкуру прибивая гвоздиками на стену или щит.
2. После высыхания шкура становиться твердая и её обробатываем заточенным скребком снимая менздру.
3. Натираем шкуру разведёнными дрожжами чтобы стала мягкая. Натирать следует раза три после каждого натирания складываем шкуру мехом наружу - кожу к коже. Минут по 20-60.
4. Размягшую кожу мнём спетциальным инчтрументом почти как скребок, только с мелкими зубчиками. Мнём пока кожа не подсохнет.
Всё.

Из такой оленьей шкуры я изготавливал себе спальник и жил в палатке месяц при -40; -50.
Мне потребовалось шесть оленьих шкур.
Научили выделывать шкуры эвенки-оленеводы.
В 90-е шил кянчи и тапочки из оленьих шкур, мехом внутрь. Очень тёплые и лёгкие.
Мех нужно было слегка подстричь.

fermer28 12-09-2016 07:34

Всё прочитал но для себя так и не вывел средне-сдельный вариант выделки бычьей шкуры.
Хотелось бы пошагово.
1. Снимаем менздру - на оленьих шкурах я это делал скребком после того, как шкуру растянуть и высушить.
2. Как я понял идёт дубление в коре в течении года.
3. "Обезволосивание" - каким методом доступнее? Какие химикаты, где их покупают? Если известь, то это доступно, продаётся в магазинах. Сколько её сыпать на ворс? Как долго это продолжается? Мочить не мочить (ведь мокрая негашёная известь будет гасится и сожжёт шкуру)
4. Жировка каким жиро, или растительным маслом или ещё чем?
5. Мять шкуру, чем лучше? Делать деревянную мялку или как то ещё?
diver401 11-09-2016 23:21

quote:
Изначально написано selk:
52264158

Чтобы не скрипело, тальком или детской присыпкой между слоями кожи пройдитесь. А разбирать не стоит, потом назад можно не собрать. Конструкция неразборная. Не то что казачка или строевик. Фендеры можно попробовать сперва отволожить, а потом уже смазывать. Потом положить седло на подставку, повернуть стременя каждое на 180 градусов и вставить через них палку, и оставить высыхать. Должно помочь.

selk 11-09-2016 22:11

Намучился я с казачкой от Андреевской упряжи, так и не смог под себя переделать, и арчак переваривал, лыжи строгал, живец перетягивал, пробовал со стропы делать, еще хуже получалось, максимум часа 3 можно ехать потом зад болит, ноги натирает путлищами, да еще и по спине коня ездиит, тут подвернулся случай, взял занедорого вестерн старенький

click for enlarge 585 X 1040 458.1 Kb

вот что значит почувствуй разницу, посадка ненапряжная, зад сказал спасибо за 6 часов езды, на спине коня лежит как влитой с 1 подпругой.
Конструкция интересная, еле удержался чтоб сразу не разобрать по винтикам, ленчик дерево с алюминием залит стеклопластиком, стремена деревянные, подпруга хитро затягивается, еле допер как, рожок спилен предыдущим хозяином, в лесу понял почему, когда продирался сквозь чащу.
Пока два минуса нашел кожа на фендерах дубовая, стремена не развернуть, едешь косолапясь, попробую размягчить кремом детским, и скрипит зараза громко, всю дичь распугивает, надо чем-то прокладывать кожу.

makarov24 11-09-2016 18:27

quote:
Зато, волосяные луковицы остаются на месте,

В этом и проблема. На выделанной шкуре из неудалённых волосяных луковиц со временем появится "наждачка". А соли вымываются даже если шесрть полностью оставить, жировка этому лучше препятсятвует чем бритьё.
diver401 11-09-2016 18:07

quote:
Originally posted by makarov24:

А брить по сути непрактично.


Зато, волосяные луковицы остаются на месте, что затрудняет вымывание солей из сыромятины.
makarov24 11-09-2016 17:58

quote:
Но процесс трудоемкий, шо пипец!

Имею опыт по этому методу, ни чего там сложного нет. Да и сыромятина любого метода выделки по свойствам практически одинакова, за исключением срока вымывания из неё солей.
quote:
по дедовской, сбривая волос

Золой мокрые шкуры обсыпали и складывали шерсть к шерсти, а затем соскребали ножом или скребком. Но и известь тоже практиковалась с давних времён. А брить по сути непрактично.
quote:
единственное - для шкур зверя с толстой мездрой идёт он или нет?

Самый стойкий к выделке это камус, но и его берёт.
diver401 11-09-2016 15:46

quote:
Изначально написано дед Мазай 2:
....братцы,а никто из лосиной шкуры кожу не использовал?сколько её в лесу оставлено...как вспомню-ужас...а ведь раньше её использовали,она ж толстеная...белая...,вроде штаны для солдат шили... А сколько гужей,сыромятины можно сделать...

Из того, что смог найти в Интернете, кустарная выделка оленьих и лосиных шкур была у северо-американских индейцев. Они из них одежду шили. По отзывам очень мягкая и приятная на ощупь кожа, но при этом довольно прочная и выносливая. Дубили пропитывая шкуру раствором, в котором варили мозги, и копчением. Химикатов никаких не надо. Можно хоть в лесу выделывать. Но процесс трудоемкий, шо пипец!
Вот гляньте пару ссылок на видео. Правда одна на английском а вторая вообще на каком то индейском наречии, но вроде процесс понятен. Если нет, спросите, что непонятно, постараюсь перевести.
https://www.youtube.com/watch?v=SWUCC00yGd8
https://www.youtube.com/watch?v=-oeyc7U686o

Ну и еще одна ссылка, можно попробовать в переводчик загнать. Не знаю, насколько читабельно будет
http://www.native-art-in-canada.com/hidetanning.html

diver401 11-09-2016 15:09

quote:
Изначально написано fermer28:

Каким раствором?
Две шкуры на заборе висит с прошлого года, а сколько просто выбросил. На подходе ещё два бычка. По морозцу буду обоих резать. 200 метров от меня маленькая ферма с герифордами, да и в посёлке полно коров бычков, а по области... можно кожевенную фабрику открывать.
В общем читал разное о выделке шкур, но так ничего для себя не нашёл. Аезде химия какая то нужна.

Из того что я знаю, чтобы получить хорошую кожу требуется соблюдать сложный и длительный процесс выделки. Растительного дубления кожи нужно обрабатывать дольше, солями хрома дубятся быстрее, но все равно не быстрый процесс. Желательно барабаны использовать. Можно и в ямах, но это на год процесс дубления в корье. Будете ждать? Плюс сушка, отволожка, жирование, мятье и пр. В общем это имеет смысл только когда есть много шкур, и требуется получить качественную кожу на выходе. Если "срезать узлы на виражах", т.е. упрощать процесс, на выходе получится в лучшем случае кожа посредственного качества, а скорее всего даже плохая.
Я знаю только одного человека, который реально выделывает кожу сам
https://vk.com/album177852790_214433812

В домашних условиях реально можно выделывать шкуры КРС на сыромять. Причем не по современной технологии с известью и квасцами а по дедовской, сбривая волос и только жируя. Тогда действительно можно получить очень крепкие сыромятные ремни, которые не будут тянуться и сопливиться под дождем и которые служили лет по 10 в условиях армейской эксплуатации.

SergeySPB-hunter 11-09-2016 06:03

лось в оранжевой жилетке, пусть увидевшим загонщикам плохо совсем будет....
дед Мазай 2 11-09-2016 05:05

...вчера 30 км наматал на участке 3 х 2км,кабана искали...к вечеру нашли в таких ебенях...ух...старая делянка,вся зарасла,лесники суки ничего не убрали..ни пешком,не на лошади...сука лаять лает,а в заросли не лезет,в прошлом году шил ей заднюю ногу-учёная....,а молодой кобелёк 5 месяцев,под ногами коня всё вертится....свалил по тихому кабан,сыро кругом,ничего не слышно...
Эх братцы,как плохо без хороших собак,28.08.16 усыпил я своего Рика,пол года болел-РАК ноги,он бы этого кабана не потерял,как прищепка бы сопровождал...умнейший был пёс,интелекта больше чем у всей моей бригады...
Правда мерина моего не любил...,как то скакали,он сзади пристроился бежать,Маркус возьми и легни его...тот корчился долго,но отошёл,но с тех пор увидит,что на коне в лес еду...ляжет у авто и весь день лежит...мужики его на уазике в лес увозили до следа...а там я его уже по навигатору контролировал...
Сейчас рощу двух молодых кобельков,что из них получится?сколько их было...ещё б такой как Рик вырос бы-и больше никого не надо!
дед Мазай 2 11-09-2016 04:46

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Я вот прикинул, взять лосиную шкуру и не сводить с нее мех, а пошить прям из нее крылья и потник.... ваааще сюр будет, как дикий кочевник... а потом где надо, оно само вытрется

.....Серёга, ты чё? и так ездишь по лесу в оранжевой желетке,что б придурки за лося не приняли...а если в лосиную шкуру коня одеть,то за тебя и твою кобылу и рубля не дам....ты ещё рога к бошке лошади привяжи-как раз гон начался,а то сзади сахатый пристроится...так и с рогами шансов мало....

SergeySPB-hunter 11-09-2016 01:36

Когда-то я читал, что "кочевники пахли лошадьми" и "белых" это шокировало... теперь меня шокирует запах "белых"...
Алекс60 11-09-2016 00:53

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Я вот прикинул, взять лосиную шкуру и не сводить с нее мех, а пошить прям из нее крылья и потник.... ваааще сюр будет, как дикий кочевник... а потом где надо, оно само вытрется

И не выделывать вообще! Вот это и будет настоящий сюр!

SergeySPB-hunter 10-09-2016 23:25

Я вот прикинул, взять лосиную шкуру и не сводить с нее мех, а пошить прям из нее крылья и потник.... ваааще сюр будет, как дикий кочевник... а потом где надо, оно само вытрется
Алекс60 10-09-2016 20:44

quote:
В каком месте написано "вместо"?

Каюсь - в попыхах не внимательно прочёл.
Всё остальное понятно, в принципе и с удобрением теперь тоже.., единственное - для шкур зверя с толстой мездрой идёт он или нет?
makarov24 10-09-2016 20:13

quote:
оно ж не вместо,а после пикеливания идёт...

В каком месте написано "вместо"? Пиклевание это тоже процесс дубления, к примеру на северах камуса мочёй всего стойбища выделывают и корьёвым раствором пропитывают шкуры лишь для пошива одежды.

Вообще три процесса основных:
-отмока/обезжиривание
-пиклевание/дубление
-жировка

Алекс60 10-09-2016 19:27

Погоди.., так кора - это дубление.., оно ж не вместо,а после пикеливания идёт...
makarov24 10-09-2016 19:06

quote:
Он уже тут...

Ёптить как я вас брошу несмышлёнышей "зима близко" а у вас попоны коникам шить не с чего

Сульфат аммония вместо всего можно, смотря для каких целей боярин шкуру измыслил. Конечно если настоем коры ивы или дуба после процесс продлить то значительно лучше получиться, но камуса по ...дцать лет ходят после аммония и жировки, нихрена им не делается. "...дцать" написал потому как не сносил ещё выделанные лет 15-17 назад.

Алекс60 10-09-2016 18:23

quote:
.Негашённой известью посыпаешь и водой с пульвериз..

Он уже тут...
Кстати - сульфат аммония - пикель (в смысле - он вместо кислоты, а остальные этапы все те же?)? Не знаком с выделкой им (кислоту пользовал), расскажи. Подходит ли для толстой мездры и т.п.
makarov24 10-09-2016 18:06

quote:
вопрос только, как ее стричь...

Негашённой известью посыпаешь и водой с пульвериз... с садового опрыскивателя короче, потом скребком волосню сгоняешь. Выделывать можно удобрением- сульфат аммония называется. Если растительная выделка нужна то другая технология. Интересно так расскажу.
SergeySPB-hunter 10-09-2016 17:43

у нас единственное место в городе - обувная фабрика, там 3-4 лавочки с кожей
fermer28 10-09-2016 17:22

Где вы покупсете кожу?
fermer28 10-09-2016 17:20

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
вопрос только, как ее стричь...

Каким раствором?
Две шкуры на заборе висит с прошлого года, а сколько просто выбросил. На подходе ещё два бычка. По морозцу буду обоих резать. 200 метров от меня маленькая ферма с герифордами, да и в посёлке полно коров бычков, а по области... можно кожевенную фабрику открывать.
В общем читал разное о выделке шкур, но так ничего для себя не нашёл. Аезде химия какая то нужна. Где брать, да и дорого всё это. Проще готовую купить. Как выделать лису, волка, зайца, соболя и даже оленя знаю и умею, но это всё с мехом будет, а вот как чтобы без меха?

Алекс60 10-09-2016 10:25

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
вопрос только, как ее стричь...

При выделке шкуры на кожу, её не стригут - намазывается по всей площади раствором и, по прошествию нужного времени, чистится шпателем.

SergeySPB-hunter 10-09-2016 09:48

вопрос только, как ее стричь...
SergeySPB-hunter 10-09-2016 09:42

Мы недавно обдирали бычка молодого, обдирали с мастером по коже. Он очень хвалил шкуру... забрать, правда не забрали, шут знает, как ее выделывать... хотя есть идея с фабрикой договориться, где пушнину выделываю. А камусы постоянно раньше снимали.
fermer28 10-09-2016 05:06

Спасибо Сергей и Изаз за инструкции по использованию кожи.
дед Мазай 2 10-09-2016 04:24

....братцы,а никто из лосиной шкуры кожу не использовал?сколько её в лесу оставлено...как вспомню-ужас...а ведь раньше её использовали,она ж толстеная...белая...,вроде штаны для солдат шили... А сколько гужей,сыромятины можно сделать...
izzaz 09-09-2016 18:55

кожа продается в разных отрезах. нас интересует только черпак ввиду его свойств. чепрак это часть шкуры от жопы до около шейного позвонка коровы. половина чепрака это отрез пополам по хребту. пол чепрака это около 100 кв. дм. на все крылья казачки пол чепрака хватит, останется на приструги и обшивку полок. толщина от 3 мм, желательно хромового дубления без покрывного (полимерного) окраса, т.е барабанного крашения.

на потник- смотря какой размер. сумки , чехол и т.д - уже надо считать. пол чепрака на потник сумки и чехол скорее всего не хватит. у меня на сумки и чехол ушло порядка 80 дм.
берешь чертежи, переносишь на лекала и раскладываешь на коже, все будет видно. размер пол чепрака обычно около 70 на около 120 см. можешь прикинуть и до покупки.
в листах лучше не брать, может не хватить и будет переводняк.

на подушку идет кожа потоньше, порядка 1.5-2 мм, ее надо немного, можно и в листах взять, но сначала прикинуть на бумаге сколько надо.
итого, два по пол чепрака плюс кусок на подушку - должно хватить на седло по чертежам и на обвес.

можно брать отечественную кожу, есть неплохая. цена кв. дм нашей кожи около 40 рублей если брать от пол чепрака. дальше уже пропитывать и обрабатывать надо самостоятельно. воск или парафин плюс масло органическое, хотя некоторые используют минеральное. и будет хорошо.

SergeySPB-hunter 09-09-2016 17:26

ну на вскидку:
3 листа 5мм чепрака
3 листа 4мм чепрака восковый
1 лист типа автомобильной кожи
2 листа 3мм не чепрака, но похожего с прорезиненной типа обработкой
1 лист опять типа автомобильной
автомобильная примерно по 2 квадрата, просто чепрак по 1 квадрату

патник грузовой, подпруги, оголовье, подушка, крылья, чехол, второй чехол, еще чего-то... потом еще чего-то докупал... потом еще чего-то делал... потом что-то перешивали...

fermer28 09-09-2016 15:30

Так сколько ты брал и на что хватило?
SergeySPB-hunter 09-09-2016 11:45

Кожи надо взять много, с запасом, желательно х3 больше чем тебе кажеться, сколько тебе нужно

По казачке сам можешь прикинуть, относительно размеров того что надо, там основное - крылья, на подушку кожа тоньше и дешевле, на оплетки тоже можно кожу с подушки.

Я выбирал у нас на ул.Ломанной на обувной фабрике, там несколько лавок, есть и российская(дешевле в 2 раза), но я уперся в выбраковку европейских фабрик. Все листы разные, все с какими-то отличиями и деффектами, надо приходить, щупать, нюхать, трогать, я еще лужицы воды наливал, смотрел как впитывает (находил листы которые ввобще не впитывали, восковая обработка фабричная) Вообщем сейчас почти все кончилось... уже, хотя был там 2 раза и брал оба раза с большим запасом.

fermer28 09-09-2016 04:03

Олег и Сергей, сколько квадратных метров кожи, какой и для каких частей необходимо взять для изготовления седла? (С учётом того, что необходимо выкроить и вырезать.
Как необходимо заказать кожу, общим куском или меньшими квадратами?
fermer28 08-09-2016 08:42

Хорошее описание личного опыта. Есть чему поучится начинающим.
Oleg224 07-09-2016 13:34

quote:
зимние чекмени

немного распишу свое отношение к верхней одежде для верховой езды при температурах ниже +15С, в ветер и дождь.

Через пару лет использования лошади для перемещения, я начал выкапывать в сети информацию как-же деды жили в седле все время осенью/зимой! и что одевали!?

Отслужив в армии пару лет понимаю, что зимнее белье+ п/ш + шинель = только пробежать от казармы к казарме или идти строем. Если стоишь в карауле в шинель - температура до -5С... при ветре уже холодно. В дождь плащ-палатка, при морозах - тулуп караульный.

Если прикинуть на "казачье", то солдатский "ватник" это казачий (верховой) - архалук, но без "юбки". Черкеска - шинель солдатская т.е. ткань более "мохнатая"и с воротом. На Урале сибирские казаки использовали "бичераховки/бекирка" https://vk.com/photo-23570597_314358619 , пальто с меховой оторочкой воротника/рукава и без выреза на груди как у черкески.

У Анастасии (Казачий рассвет) отыскал зимний "чекмень" из солдатского сукна http://xn--80aaaipiiie9dmap5d....oe-seroe-sukno/ . Она пошила, поездил в нем получился сильно теплый и хотелось более широкую "юбку".
Был обрез офицерского сукна, его переправил в Краснодар и с помощью "Донской Ремесленной", по мотивам их разумения истории казачества, заполучил разновидность архалука https://vk.com/photo-23570597_314358861 с длинной юбкой для себя из офицерского сукна.

Тканевые изделия я использую до -15С, далее овч.тулупы. Пошить "идеальный" еще не получилось. Использую два, первый из армейских запасников перешил, второй из магазина спец.одежды доделал. Армейский хорошо сидит по размеру, а из спец.одежды получился чуть больше по размеру юбки.

Башлык и бурка.
Осенью погода быстро меняется на дождь или вечернюю прохладу и костюм выбирается соответствующий:
меняется ткань на черкеске (пошил из разных тканей для дождя или прохлады),
добавляется термобелье,
используются перчатки для дождя,
папаха с длинным волосом и т.д.
Ошибка в выборе одежды стоит или дискомфорта, или соплей.

Особо выручает бурка и башлык. Если не рассчитал температуру и выехал, но прохладно можно различным узлом башлыка отрегулировать 5-7 градусов, укрыть голову от внезапного дождя, или замотать горло.

Бурка аналогично, хорошо прикрывая от ветра спину или защитив бока получаю более комфортную поездку в седле.
Запасная пара перчаток водонепроницаемых помогает в дождь. Отворот рукавов черкески завершает картину при морозце, дожде или ветре.

Стоит отметить при верховых охотах необходимо на плечи- пояс навешивать много чего (бинокль, ружье и пр.), по этой причине верхняя одежда должна быть максимально повторять изгибы груди/спины/плечей и не иметь лишних декоративных деталей. "Первый этаж", до пояса от головы, одежды призван защитить тело;
"второй уровень" защищает ноги и седло, это уже от пояса и ниже колен.

fermer28 07-09-2016 05:50

[QUOTE]Изначально написано Oleg224:
Почему о них написал?
Её муж - Олег Шишов защитил свой дом и детей с женой от подонков.
Олег лично восстанавливает казачью культуру и тестирует одежду верхом в седле. Увлекается охотой.

http://www.ntv.ru/video/1309954/ [/B][/QUOTE

Мужчина!

Oleg224 06-09-2016 12:28

http://xn--80aaaipiiie9dmap5d....chekmen-zimnij/
магазин из Екатеринбурга. Анастасия делает шикарные зимние чекмени http://xn--80aaaipiiie9dmap5d....oe-seroe-sukno/

Почему о них написал?
Её муж - Олег Шишов защитил свой дом и детей с женой от подонков.
Олег лично восстанавливает казачью культуру и тестирует одежду верхом в седле. Увлекается охотой.

http://www.ntv.ru/video/1309954/

fermer28 05-09-2016 03:20

Скашёвка это важно.
сын тайги 03-09-2016 14:56

Буду по мере сил и возможностей описывать мои приспособления и конечно охоту!!из нового,хочу сделать скошевку как тут описывалось!!
fermer28 01-09-2016 17:20

quote:
Изначально написано сын тайги:
привествую,люди вольные, принимайте нового слушателя!!пару лет читаю обсуждения да все никак не мог зарегистрироваться и вот удача!!лошадку взял давно уже пройдены многие процессы в обучения и приспособление друг к другу!!

Поздравляю! Рад приветствовать.
сын тайги 01-09-2016 13:59

привествую,люди вольные, принимайте нового слушателя!!пару лет читаю обсуждения да все никак не мог зарегистрироваться и вот удача!!лошадку взял давно уже пройдены многие процессы в обучения и приспособление друг к другу!!
fermer28 01-09-2016 10:52

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Фермер, завидую! Моя пока только спит рядом, ложиться на себя не дает, помнит как ее лайки кусали за такое несколько лет назад

Сергей, а я то как рад, ну просто счастлив! Сбылась мечта мальчика когда борода поседела. ;-) Ведь только четвёртый год с лошадьми. Не все кобылы позволяют такие фамилириальности. С жеребцами легко, некоторые жеребушки этого года и прошлогодние тоже. Но есть кобылы, что и погладиться не подходят. Кого нибудь ласкаю чухаю а они рядом стоят и млеют. Тоже хочется а страшно. Почти все кобылы купленны из табунов - дикие.
Вчера вот тяжеловоза в тклегу сапрягал - переломал оглобли. Купил его оповаженного, сам объездил под седло, перегнал своим ходом за 50 км. Летом на нем племянница пасла коров. Пора в телегу его и под плуг. Нехрен тяжу прохлождатся.

SergeySPB-hunter 30-08-2016 10:26

Фермер, завидую! Моя пока только спит рядом, ложиться на себя не дает, помнит как ее лайки кусали за такое несколько лет назад
IS90 30-08-2016 07:23

quote:
Впечатления по седлу- кожаные подпруги растягиваются, после непродолжительной езды надо слезать и подтягивать. Устраивали с товарищем борьбу на лошадях, он меня стянул вместе с седлом.

это нормально. пока новые...
но как по мне тонковаты, показались...
fermer28 30-08-2016 03:04

Отдыкаем.

------
Isaa acbar
click for enlarge 1920 X 1080 380.0 Kb

Oleg224 28-08-2016 11:54

quote:
соабкены их "на рызрыв" пробовали? А

Борзые весят под 40 кг., рывок в два раза сильнее лайки. Рвутся сами ошейники, а не металическая фурнитура.
У меня бывает от рывков кольца гнутся, потом правлю. В тиски зажму и готово.
Вертлюг от Саши я немного обтачиваю т.к. он не закругляет после резки пластину и все.

SergeySPB-hunter 27-08-2016 21:52

Олег, получил сворники от Саши. А твои соабкены их "на рызрыв" пробовали? А то они так ажурно выглядят....

А ножка у моей лошадки все еще побаливает завтра без нее поеду...

fermer28 25-08-2016 14:32

А что такое полартек, каковы его свойства, какой он?
PS: Ага, задал вопрос и сам и отвечаю.
По сути это схожиее по качеству материалы разных производителей.
Вот статья: http://www.polartec.ru/?id=6
SergeySPB-hunter 23-08-2016 21:44

а я бы сделал вместо флиса полартек и отстегивающийся... а то полар+мембрана = только зимой

у самого все куплено, пошить некогда

izzaz 23-08-2016 17:46

Займусь, сейчас уже нет времени перед выездом, куплю пока плащ-палатку на случай дождя. Как вариант, снизу флис, сверху мембрана непромокаемая. Будет теплый плащ-накидка специальной конструкции под наши задачи.

SergeySPB-hunter 23-08-2016 14:24

На плащ тебе мембрану надо.

Кожанные подпруги - сие не долговечно.

Подпруги(и приструги) и путлища должны быть армированы чем-то(стропа, сыромять, хб стропа). В идеале подпруга должна быть шириной 9см, тонкая кожа+пенка 5мм+стропа 90мм.

Путлища или сыромятью или лучше стропой.

izzaz 23-08-2016 12:58

Спасибо!
Конь уже подзабыл выстрелы, надо восстанавливать, буду заниматься. Ружье увидел у меня в руках, начал нервничать.

Впечатления по седлу- кожаные подпруги растягиваются, после непродолжительной езды надо слезать и подтягивать. Устраивали с товарищем борьбу на лошадях, он меня стянул вместе с седлом.
Сделал кол для привязывания коня на выпасе рядом с домом, прут 12-13 мм, 50 см длиной, сверху кольцо и цепь. Кольцо чтобы не наматывалось, цепь можно снять если надо привязывать далеко от дома, чтобы цепь не таскать (в моих угодиях в основном поля).

По плащу- смотрел ткань- снизу шерсть, сверху плащевка, дышит и не промокает. Итальянская, 2500 за метр. Я прикинул, на плащ надо около 2х метров, больно жирно выходит. Буду искать что-то попроще.

fermer28 22-08-2016 17:35

quote:
Изначально написано izzaz:
Сергей, мне кажется тут надо переждать, дать как следует восстановиться, с сухожилиями не шутят. не знаю как у лошадей, у меня были сильные растяжения много лет назад, до сих пор болит иногда. а может старею...
тем более основной сезон еще закрыт.
я скоро еду на неделю по птичке, но с возвратом на базу каждый день.

Ни пуха ни пера.

izzaz 22-08-2016 11:24

Сергей, мне кажется тут надо переждать, дать как следует восстановиться, с сухожилиями не шутят. не знаю как у лошадей, у меня были сильные растяжения много лет назад, до сих пор болит иногда. а может старею...
тем более основной сезон еще закрыт.
я скоро еду на неделю по птичке, но с возвратом на базу каждый день.
fermer28 22-08-2016 02:59

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Ее мажут с первого дня, за ней следят и т.п. просто не успела она восстановиться

Видно что то по серьёзному у неё. Либо так лечат.

SergeySPB-hunter 21-08-2016 10:50

Ее мажут с первого дня, за ней следят и т.п. просто не успела она восстановиться
fermer28 21-08-2016 08:50

Сергей, здоровья твоей лошадке. Может её полечить как то?
Может одеть ей нагавки или бинтом замотать?
SergeySPB-hunter 20-08-2016 21:40

Удобнее, чтобы винтовка вдавливала чехол в петли своим весом, но чтобы наверх его можно было бы снять. Это удобнее при расседловке, в случае экстрима(болота) позволяет снять все целиком с тонущей лошади.

В чехле(вдоль) хорошо ляжет снаружи в кармане лопата, ее черенок послужет армирующим элементом в случае падения и ударов, а сама лопата прикроет оптику.

На морозе такой чехол намокнет, и задубеет, винтовку быстро будет не вытащить.

Чехол надобно шить из жесткого чепрака, каждую сторону отдельным швом...

Но ездить можно и с таким, если в теплый сезон и нет требований к выхватыванию винтовки.


А у меня несчастье за 6 дней сухожилие не зажило хромает. Мля... все погружено, все готово, я думал завтра на охоту на неделю свалю

izzaz 20-08-2016 14:37

сделал сумки и чехол. сегодня проверял, 2 км галопом ничего не болтается.
click for enlarge 1920 X 1080 296.4 Kb
Oleg224 19-08-2016 18:10

quote:
Сам таскаю лайку с поводком на руке, постоянно путается в ногах у коня и по лесу между деревьями

собаку надо учить правильно реагировать на перемещение с "поводком" если ходит рядом с лошадью. По этой рекомендации привязать за хвост лошади правильное решение, но хорошо бы вариант сброса продумать.

Перемещаться собака должна либо за лошадью или уметь быстро реагировать если поводок упрется в поперечное дерево/куст. У меня борзая лучше делает это упражнение чем лайка. Чуть зашел поводок за препятствие, моментально его обходит вслед на поводом.

Петля должна быть очень быстро скидываться с руки. Бывает надо просто кинуть повод, собака пройдет препятствие и после можно с седла наклонившись взять поводок или подвязать лошадь и распутывать животное.

Как вариант еще сворку отцепить карабином и вытянуть веревку из ошейника.

Редко катаю в лесу на сворке собак. Как правило, только оттащить от ненужного объекта пса. Метров 100-200, от бобра или "лишней" белки...

fermer28 19-08-2016 15:20

К хвосту можно привязать, даже другую лошадь привязывают.
Sibuka1978 19-08-2016 12:40

Ребята, увидел на видео как старый якут привязал собаку к хвосту лошади. На сколько это практично? Сам таскаю лайку с поводком на руке, постоянно путается в ногах у коня и по лесу между деревьями.
SergeySPB-hunter 16-08-2016 12:41

смотря как привязан, у меня 2 кожанных шнурка 4мм через дырдочки, и ничего, никуда не уползает

вообще потник вообще ползать не должен, даже без привязки, привязывают его для того чтобы сделать "трубу" над позвоночником, и чтобы он на ноги не падал, когда расседлываешь

fermer28 16-08-2016 09:35

quote:
Изначально написано izzaz:
крепление к седлу есть,спереди и сзади потник привязан к ленчику сыромятным шнурком, но этого по всей видимости не хватает.

Обычно всегда ремешки на пряжках, даже на моих самых дешёвых.

izzaz 16-08-2016 08:48

крепление к седлу есть,спереди и сзади потник привязан к ленчику сыромятным шнурком, но этого по всей видимости не хватает.
fermer28 16-08-2016 05:51

Изаз, не плохое седло на вид, но потник почему сразу не сделали крепление к седлу?
SergeySPB-hunter 15-08-2016 22:13

гы
izzaz 15-08-2016 18:17

третий выезд на коне. купил толстый трензель. разучили функцию подъема в рысь, перехода на шаг и остановки на голосовом управлении. съем нагайки с луки работает как стабилизатор курсовой устойчивости и акселератор. продолжаем изучение встроенных опций.

ps. скашовка-величайшее изобретение.

SergeySPB-hunter 15-08-2016 14:28

если войлок многослойный, а крепление не очень силовое надо у потника, то ремень через первый слой потника и через 2 дырка в каждой стороне лыжи (как сделано у меня на легком потнике). Ткань на плащ... покопай тему, я тута супермембрану мохнатую нашел, описывал
izzaz 15-08-2016 13:46

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
потник лучше всего крепить спереди петли, сзади ремни (тоесть передние лапы ты вставляешь, задние пристегиваешь) но все ремни силовые.

Да, как вариант. Ремни 20 мм, через первый слой войлока.
Какую ткань выбрать на плащ а-ля накидка от дождя на осенний период? Есть типа флис-полартек, не знаю насколько он защищает от влаги.

SergeySPB-hunter 15-08-2016 12:18

потник лучше всего крепить спереди петли, сзади ремни (тоесть передние лапы ты вставляешь, задние пристегиваешь) но все ремни силовые.
SergeySPB-hunter 15-08-2016 12:13

На вид хорошее седло, только имхо, маленькое (длина подушки). Я вчера на своем "попа суперлюкс" - дюже довольна попа хотя это еще вопрос, какой у тебя у самого размер попы
izzaz 15-08-2016 11:34

Седло:

Тут видно, что потник уехал назад после езды. Возможно от того, что я ехал на двух подпругах, задняя подпруга оказалось короткой- не хватило длины чепрака на брюхо моего коня. Заказал у мастера удлинители приструг. Но все равно надо дорабатывать крепление ленчика у потнику путем установки ремешков.


click for enlarge 1920 X 1080 391.5 Kb

Лука задняя, делалась по моим размерам:

click for enlarge 1920 X 1080 275.8 Kb

Подушка

click for enlarge 1920 X 1080 278.6 Kb

Скашовка

click for enlarge 1920 X 1080 303.1 Kb


Состав и материалы:

-Подпруги, скашовка, нагрудник, крылья, обтяжка лук- чепрак 3-3.5 мм. Приструги еще подшиты снизу сыромятью, крепкие.
Чепрак отечественного производства, неплохой, но как и любой наш чепрак- неидеален (с пороками). Сразу прожировал все детали из него.

-Подушка, обшивка потника и обшивка полок - галантерейная кожа 1.5-2 мм с покрывным окрасом.
-Потник- 3 слоя войлока ~10 мм.
-Петельки, живец, и т.п.- сыромять.

-Стремена- сталь, покрашены. Стремена по чертежам, широкие, казачьи.

Что бы я учел при заказе седла в следующий раз:
- Обшивка потника, полок и подушки- заказал бы из шорно седельной кожи без покрывного окраса или из чепрака, 2-3 мм. Первое- так красивше и практичнее (на мой искушенный взгляд), второе- покрывной окрас со временем облазит.
- крепление ленчика к потнику через ремни.
- крылья большие. Но тут надо понимать какие (что приходит только с опытом) и дать мастеру чертеж.

Что сделал или буду делать (мысли на сегодняшний день)
- Пропитал весь чепрак жирами и восками.
- Ремни крепления ленчика к потнику
- Сумки переметные, чехол для ружья и прочее (не заказывал специально)
- Поменять стремена. Буду заказывать у кузнеца S-образные.
- колдовать со скашовкой. Тут надо уже смотреть по ощущениям.

В целом, работа мне нравится, за эти деньги- отличный вариант для старта. Дальше уже доработки под себя. Ценник- 22500, плюс удлинители приструг- 750 р.

Седло делалось такого цвета специально по моему заказу в очень короткий срок.

Посмотрим, может со временем заменю чепрак и кожу потника.

Было 3 поездки по порядка 2 часа, спина коня в порядке. Дальше будем смотреть.


izzaz 15-08-2016 11:34

Седло:


click for enlarge 1920 X 1080 391.5 Kb
SergeySPB-hunter 15-08-2016 00:40

А вот тебе и пикник...

Отдохнувшая лошадь находящаяся в тренинге, я ее 15 минут погрел, небыстрым галопом по знакомой дороге, оступилась - потянула сухожилие. Получилось утолщение чуть выше копыта на сухожилии... причем шагом она почти не хромает, я еще и не сразу заметил галопом проскакачил после 2км, да пешком 5км... но к конюшне подходила - почти не хромала и поднималась в галоп сама(не давал).

Сказали неделю глиной мазать, ниче страшного, заживет... но блин, на ровном месте, да еще перед сезоном всякое бывает, но у меня сразу же мелькнула мысль: сегодня она ведь без подков и шипов... вот и не знаю что думать...

SergeySPB-hunter 12-08-2016 23:35

Олег! С Днюхой! Здоровья тебе и жеребцу!
fermer28 12-08-2016 18:29

С днём рождения Олег. Удачной охоты, здоровья и Божьих благословений.
izzaz 12-08-2016 13:55

Олега поздравляем с Днем Рождения! Удачи и успехов!
Oleg224 12-08-2016 11:24

quote:
первам твоём сообщении подредактировать и навставлять ссылки?

Не я ветку учредил. Мое первое сообщение тоже искать надо...будет время попробую
fermer28 11-08-2016 13:42

Олег, это хорошо.
Не получится в первам твоём сообщении подредактировать и навставлять ссылки?
izzaz 11-08-2016 10:46

Наставление по выездке строевой кавалеристской лошади, можно рекомендовать к прочтению начинающим всадникам

http://ru.bookzz.org/book/2577791/24cd69

Oleg224 11-08-2016 09:31

forum.guns.ru
шинели, черкеска, бурка.

forum.guns.ru
Ремень оружейный для перемещения в седле.

forum.guns.ru
варианты при заказе/закупке элементов или всего казачьего седла

fermer28 10-08-2016 16:00

Может вообще полезные ссылки мастеров, магазинов, изделий, кожи и пр. разместить на первой странитце темы? Будет всем удобно найти то, что нужно, особенно вновь прибывшим.
fermer28 10-08-2016 15:54

quote:
Изначально написано Oleg224:

Кучу раз всех публиковал.
Григорьев от 60 тыс.и выше;
Монгуш, Богородский от 45 и далее
Крутов (Чернигов) до кризиса брал 30-35 тыс.за комплект седла;
Казаки от 25 и выше

Кто ближе? В поисковике есть многие, "Вконтакте" многие: Крутов-Чернигов, Монгуш Орлан; "Богородский" у Сергея СПб.; "ВК.ком" Андрей Григорьев. Казаков многих легко отыскать...?

Олег, я помню что ты не раз писал о них, пытался нафти твои ссылки но времени не хватило перелопачивать всю тему.

fermer28 10-08-2016 15:51

quote:
Изначально написано izzaz:


да, обязательно. надо еще потестировать, есть вопросы.

дайте кто-нибудь пожалуйста фотку крепления стремени и закрепления скашовки.
в моем стремя зашито в петлю длиной около 10 см, с одной стороны стремя, с другой крепится скашовка.

Вот посмотри как скашевка крепится у Егора Серкова, мне кажется это лучше.
https://m.vk.com/video14036402...4b3&from=mail22

Oleg224 09-08-2016 21:08

quote:
. но больше устают ноги при длительной езде, дюже висит под брюхом, можно и ногой туда нырнуть\замотаться.

Дважды рвал жеребец скашовку, пытался убить слепней. Сильно бьет по брюху и влетает ногой в "петлю".
Ремень скашовки продеваю через ремень от подперсья. Стало лучше, но вероятность зацепиться есть. Когда что-то проезжаю ногами натягиваю скашовку, дополнительно появляется упор при прыжках.
SergeySPB-hunter 09-08-2016 18:52

Версия у Олега самая удобная для рубки, джигитовки и т.п. но больше устают ноги при длительной езде, дюже висит под брюхом, можно и ногой туда нырнуть\замотаться.

Я делал по "царской" версии, она практически облегает брюхо(а я любитель по вырубкам кататься), ноги ее вообще не замечают, рубить\джигитовать хуже, сложнее конструктив.

izzaz 09-08-2016 18:07

quote:
Изначально написано Oleg224:

Берется два кольца,

У меня сделано по чертежам по ссылке что давал Сергей, фигура номер 14. Буду еще тестировать.

Oleg224 09-08-2016 17:48

forum.guns.ru

quote:
дайте кто-нибудь пожалуйста фотку крепления стремени и закрепления скашовки.
в моем стремя зашито в петлю длиной около 10 см, с одной стороны стремя, с другой крепится

Берется два кольца, на кож.ремень с торца вшивается тканевая петля, простым узлом кож. ремень продевается через эту петлю и затягивается. Кольцо с таким комбинированным ремнем и продевается на путлище. Кольцо повисает рядом со стременем, при необходимости можно снять. По середке (или можно в любой бок сместить) пряжка и тренчик, а можно и два тренчика.

Oleg224 09-08-2016 17:39

quote:
ссылки на этих мастеров есть у тебя?


Кучу раз всех публиковал.
Григорьев от 60 тыс.и выше;
Монгуш, Богородский от 45 и далее
Крутов (Чернигов) до кризиса брал 30-35 тыс.за комплект седла;
Казаки от 25 и выше

Кто ближе? В поисковике есть многие, "Вконтакте" многие: Крутов-Чернигов, Монгуш Орлан; "Богородский" у Сергея СПб.; "ВК.ком" Андрей Григорьев. Казаков многих легко отыскать...?

SergeySPB-hunter 09-08-2016 17:06

quote:
Изначально написано izzaz:

дайте кто-нибудь пожалуйста фотку крепления стремени и закрепления скашовки.
в моем стремя зашито в петлю длиной около 10 см, с одной стороны стремя, с другой крепится скашовка.

https://i2.guns.ru/forums/icons...01/14501532.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...42/14542900.jpg

сейчас вместо веревочки - стропой стремя сшито с коротким ремешком

fermer28 09-08-2016 16:11

quote:
Изначально написано Oleg224:

Такой вопрос скользкий...что лучше!

1. Каскадеры очень хорошие мастера, можно сказать что это элита лошадиного седла (в бывш.СССР). Они международные цены и выставят за седло. Опытом они деляться друг с другом и десятками лет в профессии. Тут такие фамилии: Богородский, Монгуш, Григорьев (РФ) и другие.

2. Казаки и реконструкторы от казачьей темы могут какие-то практические моменты (каскадерские) не учесть. Их плюс доступность и основательность в изделиях. Скорее всего казаки -мастера возьмут денег в 1,5-2 раза меньше "каскадерских".

Если совет, то закупиться на 20-25 тыс.седлом от мастеров- казаков или купить б/у известного мастера- каскадера. Седло пользованное более удобное чем новое. Я на "старом" своем ездил -кайф, снял одел новое -вообще сидеть не могу. Поставил старую подушку и более-менее поехал.
Мудрость: пошить седло, она с годами приходит, глядишь и иголки появятся в доме и нитки вощеные...это не так сложно, легче чем искать и мучится

Спасибо Олег за информативный ответ.
А ссылки на этих мастеров есть у тебя?
В какую цену их сёдла?

izzaz 09-08-2016 16:04

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
izzaz ты бы его в хорошем свете да со снятой подушкой сфоткал, да еще в проекциях... я так своё скоро сфоткаю


да, обязательно. надо еще потестировать, есть вопросы.

дайте кто-нибудь пожалуйста фотку крепления стремени и закрепления скашовки.
в моем стремя зашито в петлю длиной около 10 см, с одной стороны стремя, с другой крепится скашовка.

Oleg224 09-08-2016 15:04

quote:
помню ты ссылку давал монгуша кажется или как, кокое из них лучше?

Такой вопрос скользкий...что лучше!

1. Каскадеры очень хорошие мастера, можно сказать что это элита лошадиного седла (в бывш.СССР). Они международные цены и выставят за седло. Опытом они деляться друг с другом и десятками лет в профессии. Тут такие фамилии: Богородский, Монгуш, Григорьев (РФ) и другие.

2. Казаки и реконструкторы от казачьей темы могут какие-то практические моменты (каскадерские) не учесть. Их плюс доступность и основательность в изделиях. Скорее всего казаки -мастера возьмут денег в 1,5-2 раза меньше "каскадерских".

Если совет, то закупиться на 20-25 тыс.седлом от мастеров- казаков или купить б/у известного мастера- каскадера. Седло пользованное более удобное чем новое. Я на "старом" своем ездил -кайф, снял одел новое -вообще сидеть не могу. Поставил старую подушку и более-менее поехал.
Мудрость: пошить седло, она с годами приходит, глядишь и иголки появятся в доме и нитки вощеные...это не так сложно, легче чем искать и мучится

SergeySPB-hunter 09-08-2016 13:39

izzaz ты бы его в хорошем свете да со снятой подушкой сфоткал, да еще в проекциях... я так своё скоро сфоткаю
SergeySPB-hunter 09-08-2016 13:35

Монгуш считается лучше (это один из известных мастеров)
fermer28 09-08-2016 13:20

quote:
Изначально написано izzaz:
вот оно
уже фоткал в сумерках после езды. много есть вопросов, но надо еще поездить чтобы разобраться до конца. в целом совсем другие ощущения))

На вид не плохо.

fermer28 09-08-2016 13:12

Олег, помню ты ссылку давал монгуша кажется или как, кокое из них лучше?
fermer28 09-08-2016 13:11

Спасибо Олегу за ссылку, смотрел седло у Егора Сиркова
https://m.vk.com/video14036402...4b3&from=mail22
Вроде не плохо под наши нужды. Полки ленчик от драгунского а так казачье.
Только ручку по положу сделать и хорошо будет.
izzaz 09-08-2016 10:26

вот оно
уже фоткал в сумерках после езды. много есть вопросов, но надо еще поездить чтобы разобраться до конца. в целом совсем другие ощущения))
click for enlarge 1920 X 1080 171.4 Kb
fermer28 09-08-2016 05:18

quote:
Изначально написано KotKotofeich:
Кстати, раз пошел разговор о привязывании. Сергей (или кто не пожалеет поделиться) расскажите о тонкостях? Здесь это почему-то практически не практикуется - городят ограды и кони только в них. А вот у деда помню коней на ночь выводили на луг, там забивали в землю штыки и они там вполне паслись. Деталями тогда не интересовался (молодой дурак был)

Часть была веревка, часть цепь... Вроде цепь на конце со стороны коня. Какой в этом смысл? Меньше путается?

Коней цепляли за недоуздок... хотя пару раз помниться за переднюю ногу тоже. Сильные и слабые стороны обоих подходов?

Опять же как-то приучать их к этому поди надо? А то дури много

Я завершаю свой переезд, выкупил землю и теперь вопрос выпаса встает - держать коней на конюшне при своей земле как-то неразумно...

Мои лошадки почти все знают веревку.
Держу на верёвке в ошейнике, но скажу сразу что это опасно, лучше использовать недоуздок.
К верёвку приучал так.
Дикую с табуна привозил домой, и прежде чем разгрузить, привязывал один конец верёвки в угол забора, открывал борта и выгружал лошадь, привязанную другим концом верёвки через вертлюг и карабин к недоуздку или к ошейнику. После выгрузки оставлял верёвку метра три, что бы сильно не рвалась и привыкала к верёвке.
Верёаку беру альпинисткую толщиной от 9 до 11 мм.
Через пару дней верёвку удленняю до 5 метров и держу на ней дня 3 потом каждый день верёвку делаю длинше и перевожу лошадь из угла к ровному забору. Первые две недели постоянно проверяю как ведёт себя лошадь, не запуталась ли.
Постепенно приучаю к рукам, поглаживая и ласково разговаривая с ней, даю корм, воду.
Потом перевожу на внешний угол. Через две недели можно провязать к дереву на траву, но не забываю проверять её.
Лучше через недоуздок.
Есть так же путы, но лучше стреножить.
На путах мрй жеребец за ночь на 12 км ушёл за табуном. Приловчился скакать почти как галопом.
К путам тоже надо приучать и успокаивать лошадь, т.к. некоторып паникуют и могут повредится.
Путы купил тут:
http://upryazh.ru/catalogue/other.html

kabar 09-08-2016 00:57

quote:
сли ещё поедете - попробуйте наоборот - то есть на это же плечо, но стволом вниз. А снимается одной левой рукой - брешь за цевьё и , как бы проворачивая, снимаешь, сняв, тут же подключается правая - готов к стрельбе сразу - дело секунды .

ТРГ-42 подвязывал , а калашмат был в руках,что б секуду не потерять!!!

click for enlarge 1707 X 1280 290.0 Kb

Спасибо,совет сегодня дорогова стоит.!!


С ув.Артур

Алекс60 08-08-2016 23:45

quote:
Варианты расположения карабинов ,которые пользовал успешно

Если ещё поедете - попробуйте наоборот - то есть на это же плечо, но стволом вниз. А снимается одной левой рукой - брешь за цевьё и , как бы проворачивая, снимаешь, сняв, тут же подключается правая - готов к стрельбе сразу - дело секунды .
kabar 08-08-2016 19:02

Варианты расположения карабинов ,которые пользовал успешно.
click for enlarge 1920 X 1080 199.0 Kb

Погон по типу биатлоного ремня,сброс с любой стороны .Прикрывает прицел и тело оружия,с пристёгнутым тубусом для защиты ствола с толстой гайкой!
click for enlarge 1920 X 1080 551.8 Kb

С ув.Артур

Алекс60 08-08-2016 18:34

quote:
Изначально написано KotKotofeich:

Разумный ли вариант? Насколько вероятны проблемы? Есть ли какие-то неочевидные хитрости? Преймущества и недостатки по сравнением с привязыванием за недоуздок?

Федор, вот хрен знает, что тебе сказать... Сам за ногу не привязываю - только за недоуздок, в детстве помню путали, но путали только 2 передние ноги, а не 3, как Олег на картинке показывал.., знакомый у меня (в 5ти км от меня) привязывает как раз за одну переднюю ногу, когда я его спросил - на хрена так, а не за недоуздок - ответил, что просто привычка с детства. Так что не вижу разницы за что вязать - дело привычки (КМК), а вот путать - только там, где нет возможности лошадям далеко уйти (в детстве, опять же, помню по утрам коней бывало искать приходилось после ночного - спутанными уходили, и причём уходили довольно далеко - километров на 5-6.)

KotKotofeich 08-08-2016 18:21

quote:
Изначально написано Алекс60:

Что именно интересно то?

Разумный ли вариант? Насколько вероятны проблемы? Есть ли какие-то неочевидные хитрости? Преймущества и недостатки по сравнением с привязыванием за недоуздок?

SergeySPB-hunter 08-08-2016 10:43

11 лет, 20кг... кости крепкие у пацана? Он у тебя совсем легкий... что со здоровьем? Защиту ему обязательно... особенно шлем и черепаху.

В 11 лет фактически никак уже на обычном седле вдвоем. Со своим 8 лет(он здоровый 35кг) я пробовал ездить(когда на охоте до рева добраться и т.п.) на офицерке так: стремена короче, сам смещаешься назад(сам садишься попой на скрутку заднюю), делаешь типа сидушки впереди себя из куртки, через луку перекидываешь детские стремена(но так чтобы они могли свалиться всегда, мало ли что). Но это только шагом... и то неудобно всем, включая лошадь.

Лошади очень хорошо тренируются, твоя запыхаться не должна, если бы была тренированная. Если сравнивать с человеком, то возможности набора формы в течении полугода у них раз эдак в 5 больше чем у людей. Я сейчас своей вообще удивляюсь, она в тренинге с марта, так уже через пару месяцев 50км за ночь, из них 10-15км галопом, остальное по буеракам, она даже не запыхивается, лайки только в хлам Вообще если лошадь тренирована, то до пены\вся мокрая работать ее можно смело, главное следить за восстановлением.

Есть такой не очень верный с точки зрения лошадиного здоровья способ:
После нагрузки, через 10 мин(привязанная без движения!) она должна без проблем ронять пульс\дыхание до состояния полного спокойствия, это значит, что нагрузка нормальная. Если "пыхает" то многовато или как тренировочная уже... после такой проверки, особенно если "подпыхивает" лучше лошадь конечно отшагать хоть 15 минут... хотя я и так оставлял, но перевязывал на 50м веревку, она сама ходила траву искала, и внимательно следил, чтобы когда перевязываю не "пыхала".

Обычно после состояния пена\вся мокрая, уже через 3-5 минут она в нормальном, быстроватом, но не критичном пульсе\дыхании.

Тут важно еще чтобы ее каждый день понемногу работали, причем не адскими нагрузками, а терапевтическими. После такого, к примеру:
15-20км за час, галоп по не очень холмистой местности, я сверху рублю, еще свешиваюсь и т.п. (типа джигитую ), она прибегает в пене, но через 5 минут уже спокойная и спокойно снова подымается в галоп.

Алекс60 08-08-2016 10:39

quote:
Еще раз повторю вопрос. Кто-нибудь знает что-то про привязывание за переднюю ногу?

Что именно интересно то?
Kostya_82 08-08-2016 10:32

quote:
Изначально написано KotKotofeich:
Кстати, раз пошел разговор о привязывании. Сергей (или кто не пожалеет поделиться) расскажите о тонкостях?

Есть вариант продеть веревку внуть шланга. Не запутается 100%.

KotKotofeich 08-08-2016 03:25

quote:
Изначально написано Oleg224:

Путо и аркан делаются преимущественно из волосяных веревок, ибо конопляные (пеньковые) скоро намокают, от этого сильно садятся и потому натирают лошадям ноги.

Путо неудобно тем, что легкие лошади в них легко скачут, ловить их трудно, а в аркане, который надевается на шею и другим концом привязывается к колу или дереву, без сноровки легко задушить лошадь.

Треног здесь самый употребительный. Он вяжется преимущественно из сыромятной или сырой кожи. Двумя короткими его концами крепятся передние ноги, а третьим, длинным, концом подхватывается одна из задних. В треноге далеко не уйдет ни одна лошадь, и самый дикий конь может быть легко пойман одним человеком. Неудобно только одно — в лесу, где много валежнику, стреноженная лошадь может запутаться, а в болотных, кочковатых местах легко может завязнуть, выбиться из сил и утонуть. На равнинах же и при крепком грунте треног — вещь полезная и очень удобная.

http://detectivebooks.ru/book/31863785/?page=14

Спасибо но мне именно привязать надо - дорога все таки близко и хоть редко но ездит кто-то. Буду пробовать веревку с цепью.

Еще раз повторю вопрос. Кто-нибудь знает что-то про привязывание за переднюю ногу?

KotKotofeich 08-08-2016 03:21

quote:
Изначально написано selk:
А обратно поднимались с 4 перекурами, конь потом обливается(у нас за 30 давит) мокрая даже морда, дышит как паровоз это нормально? или тренировать его надо чаще?
Да. Моя пока в горах жили 200 метровый подьем брала без умирания. По крайней мере в один подход точно. По уступам вся в раскоряку и еще пыталась какие-то кустики по дороге обжевывать или наоборот прыжками рвалась вместо того чтобы спокойно подняться (они от такого сильнее устают только)

Но они быстро тренируются - я когда только купил ее, неделю ежедневно в горы лазил, прикормку давал хорошую, так из нее мышца полезла как из шварцнегера и в гору перла как паровоз

Алекс60 07-08-2016 22:10

quote:
средний 11 лет, дрищь 20 с небольшим кг

Какой добрый папа.., "дрищь" говорит...
quote:
как-то можно выйти из ситуации?

Так, как Вы хотите - никак нельзя. В 11 лет самому пора, а не вторым номером.
Ни ему не удобно, ни Вам.
selk 07-08-2016 21:46

Сегодня с коником в угодья прокатились, идет везде, главно чтоб бурелом не выше брюха был, коза поднялась метрах в 10, ягд за ней с визгом ушел, но быстро вернулся через полчасика, вторую собаку не брал, в паре с эстонкой они на полдня уходят, не дождешься,
Прошлись по сопкам, высота метров 200, уклон градусов 60-70, в ущелье речка, спускались искупаться, верхом не рискнул, вед в поводу и дернул черт не одеть пахву, в конце спуска седло съезжает на шею, подпруги стягивают ноги, коник пару раз дернулся, лег и затих на меня смотрит, спасай говорит, все в суматохе расстегнул, этот встал и траву жрать бегом.
А обратно поднимались с 4 перекурами, конь потом обливается(у нас за 30 давит) мокрая даже морда, дышит как паровоз это нормально? или тренировать его надо чаще?
Еще хотел спросить как кто ездит с ребенком?, у меня средний 11 лет, дрищь 20 с небольшим кг, получается едет сын а папа пешком грибы собирает, садил впереди в седло, ему неудобно лука хозяйство давит, садил сзади седла, хребет в зад впивается и коняка задом брыкается, второго коня пока не потяну, как-то можно выйти из ситуации?
SergeySPB-hunter 07-08-2016 15:55

Нееее.... эта принесет пушнину и еще лося разделанного приволокет

Брал я ее у прокатчиков, у них она стояла без движения и фактически умирала, она вместе с кучером саночки задним мостом раскуячила как я потом выяснил...

А созревание она прошла в колхозе, в телеге. Посему так жизнью и научена.

Алекс60 07-08-2016 15:26

quote:
Но кстати моя всего пару раз веревку вокруг ноги обматывала, так она переступает что ли...

Ну повезло тебе с ней, что тут скажешь.., правда, если мне не изменяет память, ты её и брал не у городских девочек (ни хера не шарящих), соответственно и научена уж кобыла была элементарному... Цепь просто соскальзывает - вот и всё (хотя одного из своих так приучить и не смог - вначале он всё на верёвке тупил, а после того, как месяц лечил ему ногу от цепи - плюнул на эту затею).
quote:
.е в зимнем лесу одну оставь(оставлял ведь уже правда на веревке), так она к весне тебе еще и шкур выделанных принесет
наверное имелось в виду - одну шкуру - свою.
SergeySPB-hunter 07-08-2016 14:45

Век живи век учись... ведь верно про цепь. Но кстати моя всего пару раз веревку вокруг ноги обматывала, так она переступает что ли... хотя я от своей кобылы уже ничему не удивляюсь ее в зимнем лесу одну оставь(оставлял ведь уже правда на веревке), так она к весне тебе еще и шкур выделанных принесет
Алекс60 07-08-2016 12:22

quote:
Часть была веревка, часть цепь... Вроде цепь на конце со стороны коня. Какой в этом смысл? Меньше путается?

Всё просто, Федор, при перехлёсте ноги - цепь легче сваливается на землю, чем верёвка. Но бывают персонажи, которые при этом психуют, натягивают привязь, начав биться - тут травма от цепи может быть довольно опасна - верёвкой натирают просто, от цепи же образуются порезы (возможны довольно глубокие), поэтому пока нет уверенности, что лошадь приучилась пастись на привязи - не оставляйте надолго без присмотра.
SergeySPB-hunter 07-08-2016 11:41

Ну как мне объясняли мудрые люди, не каждую лошадь на веревке можно научить пастись. Есть такие персонажи, оные запутываются и падают, но обычно это относиться к спортивным лошадкам.

У нас на конюшне половина лошадей на веревках, как и спортивные некоторые, так и все бпшки включая башкирят.

Вообще основная сложность чтобы не замоталась(кустики рядом, бугорки и т.п. или замотается или сломает), а замотаться может даже за кол. Кол вбивается в землю только чтобы одно кольцо торчало, на веревке(8-10мм, чем больше тем лучше) обязательно вертлюг, и все это к крепкому недоуздку.

Цепь актуальна только для того, чтобы веревка о землю не перетиралась, но обычно до этого не доходит, трава не успевает вытереться, как лошадь перестегивают на другое место и в цепи смысла нет.

В идеале конечно левада, но умаешься огромные левады строить...

Oleg224 07-08-2016 08:26

quote:
Часть была веревка, часть цепь... Вроде цепь на конце со стороны коня. Какой в этом смысл? Меньше путается?

Путо и аркан делаются преимущественно из волосяных веревок, ибо конопляные (пеньковые) скоро намокают, от этого сильно садятся и потому натирают лошадям ноги.

Путо неудобно тем, что легкие лошади в них легко скачут, ловить их трудно, а в аркане, который надевается на шею и другим концом привязывается к колу или дереву, без сноровки легко задушить лошадь.

Треног здесь самый употребительный. Он вяжется преимущественно из сыромятной или сырой кожи. Двумя короткими его концами крепятся передние ноги, а третьим, длинным, концом подхватывается одна из задних. В треноге далеко не уйдет ни одна лошадь, и самый дикий конь может быть легко пойман одним человеком. Неудобно только одно — в лесу, где много валежнику, стреноженная лошадь может запутаться, а в болотных, кочковатых местах легко может завязнуть, выбиться из сил и утонуть. На равнинах же и при крепком грунте треног — вещь полезная и очень удобная.

http://detectivebooks.ru/book/31863785/?page=14

click for enlarge 749 X 370   9.7 Kb

KotKotofeich 07-08-2016 05:58

Кстати, раз пошел разговор о привязывании. Сергей (или кто не пожалеет поделиться) расскажите о тонкостях? Здесь это почему-то практически не практикуется - городят ограды и кони только в них. А вот у деда помню коней на ночь выводили на луг, там забивали в землю штыки и они там вполне паслись. Деталями тогда не интересовался (молодой дурак был)

Часть была веревка, часть цепь... Вроде цепь на конце со стороны коня. Какой в этом смысл? Меньше путается?

Коней цепляли за недоуздок... хотя пару раз помниться за переднюю ногу тоже. Сильные и слабые стороны обоих подходов?

Опять же как-то приучать их к этому поди надо? А то дури много

Я завершаю свой переезд, выкупил землю и теперь вопрос выпаса встает - держать коней на конюшне при своей земле как-то неразумно...

fermer28 07-08-2016 04:08

:-) )
Да, строительные карабины как то раскручиваются- только альпинисткие, самозастпгивающиеся карабины на лошадь.
У меея пес строительным прицемлен и хоть бы что, а жеребец несколько раз убегал с него.
SergeySPB-hunter 06-08-2016 23:32

Моя пасется на длинной веревке в самом углу поля. Ибо не пуглива. Пасется с этими лошадьми уже года три... тут случился конфуз: раскрутился строительный карабин, тряхнула головой - освободилась... Вопрос, что сделала кобыла, оная находится на своей любимой конюшне и вдруг освободилась в поле примерно в 500м от конюшни?

Пошла на конюшню? - неееее...
Пошла искать вкусней траву? - нееее... у нее и так клевер с мышиным горошком.
Пошла гулять? - нееее... тут все своё родное и любимое...

ПОШЛА ДАВАТЬ ПИЗДЮЛЕЙ! ВСЕМ!!!

Т.е. здоровенная кобыла, которая сейчас еще и в спец тренинге, кованная на 16 шипов, ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО пошла опиздюливать других. Ближних на веревке она не тронула, у нее там одна подруга и пара совсем старинных знакомых.

Прилетело новому жеребцу (он по наивности подумал в любви), потом еще паре кобыл прилетело, после чего моя ПОРВАЛА электронную леваду... не изнутри чтобы освободиться, а СНАРУЖИ (даже не заметив бьющего ее тока), чтобы дать звиздюлей кобылам внутри левады...

Застали ее в драке с 3(тремя!) кобылами разом, где она уверенно выходила побетителем одна из соперниц уже хромала(прохромала неделю, ибо получила по суставу шипами), оставшиеся две отступали под натиском... моя кобыла дала себя спокойно поймать и привязать назад.

В итоге: на моей 3 шрама от укусов(морда и задняя нога сбоку), все. Остальные травмы на других и теперь у нее и на конюшенной веревке автоматический альпинисткий карабин

PS. До башкиров она не дошла, те явно могли дать сдачи хоть и мелкие, до характерной арабской полудикой тоже не добралась, от той могло прилететь. Отоварила она исключительно кровных, дорогих, спортивных лошадей... т.е. выбирала самых приличных с мыслью "Как же вы меня блин, бесите!"

SergeySPB-hunter 03-08-2016 14:16

Полностью изолирована нога от путлища и сумок, т.е. совсем не натирает никогда и нигде(крыло краем может к примеру перетирать верх резиновых сапогов) + меньше звука от шевеления(ничего не задеваешь) + удобнее садиться(скользишь и не цепляешься за сумки) + кордуровые легкие сумки не шуршат, т.к. закрыты и прижаты.
izzaz 03-08-2016 12:58

тогда надо формовать крылья ) как в автомобиле.
и в чем практический смысл бОльших крыльев в принципе?
SergeySPB-hunter 02-08-2016 21:06

800 x 482
тут при замене крыльев на большие, можно разместить еще по одной сумке спереди и сзади около ноги под крылом, крыло изгибается и образует желоб, не давая сумкам тереться об ногу.
izzaz 02-08-2016 17:13

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

По не классике ремней переметных нет вааааще... ибо MOLLE

значит надо делать универсальные сумки! с классическим креплением и возможностью использования молле.
но я пока склоняюсь к классике.
например

https://www.youtube.com/watch?...1&v=yDUmVKsabzU

для нашего климата спальник потеплее, бурку и т.п.

сумки можно делать более узкими но шире.

SergeySPB-hunter 02-08-2016 16:13

Сумок всегда не хватает

По классике передний ремень сумок на живец, задний на задний край лыж.

Сумки должны быть плоские(иначе цепляются о деревья), и должно быть много мелких, иначе ништяки фиг достанешь.

По не классике ремней переметных нет вааааще... ибо MOLLE

SergeySPB-hunter 02-08-2016 16:11

Пропорциональность пиздюля силе косяка или нежеланию че-то делать... формула надо просто прочувствовать с конкретным конем.
izzaz 02-08-2016 15:15

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

Просто если сразу нагайкой - конь, думаю, обидеться. Моя всегда в ответку меня хвостом бьет за нагайку

вот в этом то и вопрос- лупить или не лупить. камча есть у меня. нагайку с тросом пока не хочу.

SergeySPB-hunter 02-08-2016 15:14

Теперь попробуй на нем канавы освоить. Не чтобы прыгал, а чтобы плавно, аккуратно, не роняя тебя, предсказуемо, перелазил бы через них спускаясь на самое дно (лошадь спокойно проходит канавы 5м шириной на 3 метра глубины)

Потом деревья поваленные: также медленно, задумчиво, чтобы не прыгал, а аккуратно перелазил переставляя ноги, вплоть до того, чтобы брюхом терся - но не психовал.

Далее теже деревья, но в той части где поваленная крона + топко под деревом. Чтобы ноги вязли и путались в кроне, а он тебя бы медленно, аккуратно, плавно, перелазивал бы.

Заодно вырубку найди, заваленную... топкую...

Но на первом этапе аккуратно, думай за коня, чтобы психуя и ноги не поломал(хотя они крепкие) и чтобы на психе или ошибке брюхо бы не вспорол себе.

На вырубках бывают "сборки" - это сваленные в полосы мелкие ветки, обычно они примерно 1 метр высотой на 1 метр ширины. Лошадь в таких проваливается всегда. Но - должна уметь через них проходить поперек и под 45 град.

PS.Добывай 5мм кевлар, делай лебедку...

izzaz 02-08-2016 15:11

по поводу переметных сумок- куда ложится передний перекидной ремень- на живец?
по размерам- по чертежам они 300 на 190. этого хватает или надо побольше?

SergeySPB-hunter 02-08-2016 15:07

Едем к дереву, выламываем прутик, этак метр на 3см в диаметре...
Потом можно хлыстик купить...
А потом и нагайку у Димы заказать.
Просто если сразу нагайкой - конь, думаю, обидеться. Моя всегда в ответку меня хвостом бьет за нагайку
izzaz 02-08-2016 11:58

случился у меня первый боевой выезд на выходных. сначала скакали в паре галопом и рысью, потом ведущий ушел, конь почуял чайника и решил не слушаться. понимание пришло после получаса борьбы, с мотанием головой, напиранием на повод, хождением боком и попыткой козлить. зато потом я кайфанул когда повод в одной руке и он поворачивает от легкого наклона повода с наклоном корпуса внутрь поворота. водил его так еще пол часа по перелескам, между деревьями, по полю и тащился.

вобщем сейчас цель-найти контакт с конем. чтобы все команды бесприкословно.

Oleg224 01-08-2016 16:10

quote:
старое седло, но в нем невероятно комфортно.

В казачьем принцип верный - по этой причине и комфортно! Вообще комфорт -главное определение при езде в седле, под это понятие и седло попадает, и одежда, и другое снаряжение. Все это висит, закрепляется, одевается и каким-то иным способом размещено с одной целью -комфорт человеку.

Дождь, жара, морозы, разная почва/ грунт/ поверхность, расстояния, скорость, ночь/день, груз - во всем этом и с этим всем приходится жить человеку тем более на охоте, тут лошадь его помощник. Лошадь и дает комфорт человеку. Седло как связующее звено.
Формула простая, за сотни лет до нас жители этой части света определились со всем ранее перечисленным, научились жить с максимально возможным комфортом.

Вот например, рысь или галопом по дорожке лесной прешь и ветка или куст какой надо резко увернуться, а луки нет или скашевка отсутствует. Для меня штатная ситуация и в сторону сваливаюсь или спиной назад падаю все свободно без вопросов. Лука и скашевка все к месту!

izzaz 01-08-2016 14:14

шкура приделана к ленчику, ремень там не предусмотрен как я понял. да и никто не заморачивается на эту тему. седлу около 50 лет.

мое седло готово, едет..

SergeySPB-hunter 01-08-2016 12:20

на фотке вроде как(под шкурой не видать) вроде как не казачка
нет трока и скашевки
izzaz 01-08-2016 10:22

ездил в старом казачьем седле, что на нем. очень старое седло, но в нем невероятно комфортно.
izzaz 01-08-2016 10:20


click for enlarge 1920 X 1080 449.4 Kb
fermer28 31-07-2016 16:36

Нашел тут седло, чисто поржать.
https://m.vk.com/id330601707?z...photos330601707
fermer28 31-07-2016 14:12

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
45 без подпруг вышло седло

Сочую про кобылу...

Заложил её в морозильный ларь, мясо жру и плачу, пасторму наделал.
Жалко конечно дуру, да прибыли не принесла, вернуть бы вложенное - жара.

SergeySPB-hunter 31-07-2016 12:09

45 без подпруг вышло седло

Сочую про кобылу...

fermer28 31-07-2016 05:33

Вчера дорезал кобылу. Была обученна даже в оглобли. Жеребушка её порезала ногу, лечу, второй месяц пошел, ниеак не лечится. Нога нарывает то больше, то меньше. И ихтиолку и вишневского и даже салидол мазал. Атмбиотиками заколол, сильно отстала в росте от сверстников.
В общем кобылу привязл, чтобы в табун жеребушку не уводила. Жеребушка по ограде лазиет а кобыла там на верёвке мечется. Заполошенная мамаша была. Племянница перевязала её на травное место да не туда. Получился бегор с ямой и пень с кустом и дерево. В общем замоталась такими узлами за все это и за заднюю ногу и свалилась в ямку, дергалась в панике и капец ноге. Дура мля - убил бы сам за это её. В общем пришлось брать морозильную камеру - ларь. А жеребушка ходит вокруг и мамку зовет. Надо было дорезать лучше жеребушку, чтобы не мучала всех. Теперь хрен знает,выживет ли она сама без мамки.
fermer28 31-07-2016 05:18

Добре Сергей. Добротно выглядет седло. Во сколько оно тебе встало?
Смотрю, нагаичку с зализой приобрёл у Димы. На днях тоже заказал у Димы и такую нагайку. К стати Дима делает фурнитуру на пять нагаек, так что кому надо, успевайте, заказывайте. С его слов, к осени будет завал и очередь.
SergeySPB-hunter 30-07-2016 12:01

Фото полностью будут чуть позже. Надкрыльники не сильно мешают регулировать стремена даже сидя в седле(я давно уже так делаю, а не с земли). Вообще привязывание надкрыльников это да, так делает мастер, я просил как-раз конструкцию такого типа чтобы иметь маленькие крылья для ребенка, т.к. для охоты есть большие.
diver401 29-07-2016 21:18

Поздравляю, Сергей! Даже просто по фото создается впечателение, что седло добротное. Было бы любопытно глянуть другие фото без подушки, и фото голого ленчика на спине животины. Я заметил, у Вас это второе седло, где надкрыльники по углам связаны с тебеньками. Это стиль мастера, или Вы специально так просили? По идее надкрыльники должны приподниматься, чтобы удобнее было длину стремян регулировать. Хотя, если седло только для себя, чего их регулировать?
SergeySPB-hunter 29-07-2016 15:25

Задняя лука дугообразная, в середине влазит кулак.

Петли есть только около передней луки, больше они не нужны(и по этим-то сомнение). Казачка позволяет крепиться прямо к дугам(перед\зад) приподнимая подушку + луки + петли на передней луке(это для сверх тяжелых грузов типа чехла с винтовкой). Также очень мощное силовое место, там где дуга приходит на лыжу, туда можно вешать тоже что-то тяжелое и болтающееся. Альпкарабины просто привязываються кевларом к дугам или защелкиваются на задней луке(петлях передней) формируя сборку под задачу.

Ввиду того, что вместе с "боевым потником молле" седло будет составлять единое целое вплане распределения нагрузки(лыжи седла крепятся через 4 крепких ремня к потнику) то вокруг седла, еще дофига всяких вспомогательных петелек выходит.

izzaz 29-07-2016 14:15

Сергей, поздравляю! (наконец-то с тобой случилось ЭТО) Задняя лука правда напоминает багажник велосипеда))
Не вижу петель для крепления ништяков. Они есть?
SergeySPB-hunter 29-07-2016 00:42

800 x 450
Второе седло от того же мастера, сделанное "совсем для меня и лошади".
Очень я скептический и доипистый клиент, но тут(сегодня катался) я кончил от удовольствия Реально, есть с чем уже сравнить: выездковое, универсалка, строевик, офицерка, гибрид офицерки, первая казачка, вторая казачка джигитовочная... вот эта - КАЙФ.

Подушка набита пером 60% в смеси с рубленной пенкой 30%. Буду еще по низу добивать пенкой, на фото - первичная обсидка подушки, надо еще дотолкать в середину и под задницу.

Дуги и размер сыромяти между ними класса "моя большая жопа".

Чашка увеличена по глубине.

Задняя лука сделана по уму (нечто среднее, не сильно мешает джигитовке, прогулкам, и дофига моня навесить ништяков).

Передняя лука из-за другой формы дуги поднялась выше, дорабатывать набалдашником как хотел в начале не буду скорее всего, очень удобно. Уши у дуги сделаны перпендикулярно кобыле, я хотел по параллельно, но тоже вполне юзабельно, скорее всего, даже так лучше (10м веревки уйдет бухтой в быстросбрасываемом подвесе, на луке ее не будет).

Под охоту на это седло пойдут большие крылья (пока сборка для себя и детишек, с возможностью под ребенка вытаскивать стремена между крыльями).

Все что рассказывают про казачку, в этом седле "как родное", и рысь без привставания, и рубка как угодно (сегодня кривлялся, вывешивался ваааще из седла и рубил деревья на галопе), и стрелять будет хорошо(уже, гы ), и хрен вывалишься(скашевка по царским чертежам с полусвободными стременами).

Далее буду подшивать кой-какие сумки, лебедку поаккуратнее уложу и т.п. на переда скорее всего сумки из кожи сделаю чтоб не гремели, но это уже после того как новая винтовка будет на этот сезон, маинькая... всего 90см. Под нее шить новую седельную кобуру, тоже со спец требованиями.

SergeySPB-hunter 29-07-2016 00:39

пвс на морозе не лопается, я всю зиму проверял до -35
задняя скрутка у меня в герметичном бауле из пвс, там спальник и коврик одним скопом свернуты + тент + свитера, короче вытащил, расстелил и сразу хрючить
Oleg224 28-07-2016 22:34

quote:
без опыта сшить то можно, но выглядеть будет по

Ребята, два года подшивы подворотничка -лучший опыт для работы с кожей...
Конечно навык нужен!

Инструмент кое -какой подкупить, нитки, иголки и т.д.

diver401 28-07-2016 21:56

quote:
Originally posted by fermer28:

Нашёл в нете велосипедные герметичные сумки. Думаю можно как переметные сделать.


quote:
Originally posted by Oleg224:

Коллеги очень просто шить сами сумки из кожи.

Я вижу ситуацию так:

Синтетические сумки:

Преимущества:
Относительно легкая
Полностью герметичная! - это главный плюс
Неплохо выглядит
Не требует ухода

Недостатки:
легче рвется
выглядит чужеродно
неизвестно как поведет себя на морозе. Если ПВХ - то потрескается в первую же зиму.
шуршит

Кожаные сумки:

Преимущества:
Прочная
аутентичный вид
долговечная
Не боится мороза, не дубеет
Не шушрит

Недостатки:
Тяженая
Не герметичная
Требует регулярного ухода

Далее каждый волен выбирать, что ему важнее.

quote:
Originally posted by Oleg224:

Не ленитесь! Дело на один вечер!

Олег, за один вечер, без опыта сшить то можно, но выглядеть будет почти наверняка колхозно. Кожа - материал специфический. Непросто сделать прилично выглядящее изделие. Нужна точность, аккуратность, промышленная швейная машинка или набитая рука. Если же красота не важна, а нужен голый функционал, то это другое дело. Но тогда и кожа не обязательна, можно шить баулы как на Алтае из синтетики и все.

izzaz 28-07-2016 15:29

quote:
Изначально написано Oleg224:

https://www.youtube.com/watch?v=NJVPGA8SjZI
Егор рассказывает

да, заказал седло, лука чуть меньше чем на этом видео. приедет на след неделе, выложу и расскажу. всем спасибо за советы!


Oleg224 28-07-2016 14:07

quote:
надо срочно решить как делать заднюю луку- палка (как передняя) или дуга. если дуга,

https://www.youtube.com/watch?v=NJVPGA8SjZI
Егор рассказывает

Oleg224 28-07-2016 13:02

quote:
кожа очень тяжелая

я на коже все делаю. Материалы все: кожа, войлок, шерсть, металл... пластика столько в жизни... получаю удовольствие.
Не спорю, в современном варианте многие бы использовали достижения человечества и промышленности. Старое забывать - грешно!
SergeySPB-hunter 28-07-2016 12:02

Олег, кожа очень тяжелая. Особенно хороший восковой чепрак.
На этих сумках пвс - она тоже не легкая, но в 2 раза легче кожи скорее всего.

Я пришел к мысли, что когда много сумок и они сзади, то они должны быть кордуровые(легкие) с системой молле + в тонких мусорных пакетах то, что не надо мочить.

А спереди, где идут удары о ветки и прочее, надо действительно шить что-то кожанное или как вариант кордура+неопрен

Oleg224 28-07-2016 11:55

quote:
нете велосипедные герметичные сумки. Думаю можно как переметные сделать.
Прчему то вчера ссылка не работала, сегодея п

quote:
не аутентично

предлагаю к седлу пристроить багажник от лисапеда!

Коллеги очень просто шить сами сумки из кожи. Стоимость хорошего куска кожи на этот объем может около 2-3 тыс и выйдет. Лекало можно из газеты вырезать. Разрезать можно простым канцелярским ножиком, два длинных одинаковых куска и около 30 см. х 4 шт. шва надо прошить (желательно вощеной нитью). Плюс вшить два ремня.

- Куски кожи;
- шило;
- толстая игла;
- вощеная нить;
- нож;
+ руки.

http://xn--d1aabrhohbai1e3f.xn...8-%D1%80%D0%B8/

Вот вариант раскройки, тут шить больше. Можно иметь цельный кусок и на две стенки и крышку сделать из цельного куска, а пришить только боковины (которые толщину сумки регулируют).
Не ленитесь! Дело на один вечер!

izzaz 28-07-2016 10:18

quote:
Изначально написано fermer28:
Нашёл в нете велосипедные герметичные сумки. Думаю можно как переметные сделать.
Прчему то вчера ссылка не работала, сегодея подредактировал.

http://www.splav.ru/goodsdetai...329160631977951

не аутентично

fermer28 27-07-2016 13:45

Нашёл в нете велосипедные герметичные сумки. Думаю можно как переметные сделать.
Прчему то вчера ссылка не работала, сегодея подредактировал.

http://www.splav.ru/goodsdetai...329160631977951

fermer28 27-07-2016 13:42


click for enlarge 1280 X 720 121.3 Kb
click for enlarge 720 X 1280 131.9 Kb
fermer28 27-07-2016 13:41

Привет всем.
О стременах.
Сделал вот такие стремена для племянницы. Пасет коров.
SergeySPB-hunter 26-07-2016 20:13

Еще один... с луками

Дуга точно, вопрос горизонтальная как у джигитовщиков или полувертикальная.
Вообще для перевозки груза, надо полувертикальная шириной сантиметров 10, длинной сантимеров 13 из 12мм прутка с одним дополнительным изгибом.

А спереди палка.

izzaz 26-07-2016 19:58

друзья, надо срочно решить как делать заднюю луку- палка (как передняя) или дуга. если дуга, то какая у ней будет функция.
SergeySPB-hunter 26-07-2016 18:34

Кстати найди вконтакте Егор Сирков, он тоже седла делает, на вид неплохие, но у него ценник 15-20 тыс, я как-то не сподобился у него заказать, но думаю как промежуточный вариант между дешевым заводским и "от крутого мастера" должно пойти
izzaz 26-07-2016 16:26

quote:
Изначально написано Oleg224:

Может поможет! С Богом!

Как-то ехал через несколько месяцев тренировок и поймал себя на мысли что владею ситуацией и могу многое вытворять в седле: свободно на рыси, на галопе, с голоса, с ружьем, с собаками и пр.... вообщем по быстрее понять себя и животное!

спасибо!

Oleg224 26-07-2016 15:41

quote:
контакты твоего мастера? ну или ценник на казачку

Ребята с Донской Ремесленной советовали:"
- Вконтакте сусар федоров. К нему обратись за седлами. Лучше и правильней неделает никто".

https://new.vk.com/id160532928
Вот тоже нарядное:
Медведев: https://new.vk.com/shornyi_dvo...91259_217413528

Украина, г.Чернигов, Евгений Крутов: https://new.vk.com/id153007511

Егор Сирков
https://new.vk.com/id140364026...0364026_0%2Frev

Сергей, добавил для удобства.

Может поможет! С Богом!

Как-то ехал через несколько месяцев тренировок и поймал себя на мысли что владею ситуацией и могу многое вытворять в седле: свободно на рыси, на галопе, с голоса, с ружьем, с собаками и пр.... вообщем побыстрее понять себя и животное!

SergeySPB-hunter 26-07-2016 12:07

Ну седло от анд упряжи легко почти идеально. С полками никаких проблем нет, пришлось поднимать правда немного заднюю часть, но это больше тюнинг... так что не факт.
izzaz 26-07-2016 10:21

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Просто S стремена, обычные болотники - фсе 3 года так езжу.

Если деньги жмут, бери от упряжи или еще кого, мастер тебе минимум полтора месяца будет делать, а так покатаешься сезон, поймешь че те надо, закажешь че надо... уже луки как надо, и прочие навороты

Сергей, а не мог бы ты скинуть мне контакты твоего мастера? ну или ценник на казачку

fermer28 26-07-2016 03:26

quote:
Изначально написано izzaz:
согласен, тогда надо чем шире тем лучше,и упор для носка обязательно, и обувь с плоской подошвой. мля, сколько надо всего...
коняка кстати зашел в коневоз как к себе домой. можно сказать влетел туда. и сходу кучу навалил...

по седлу- жаль, я уже собрался брать. в фабричном седле главное грамотный ленчик, который хорошо ложится, остальное все равно переделывать. ну или брать у мастеров. посмотрю еще, в златоусте кто-то брал офицерку, говорят неплохо.

В "фабричном" седле как раз ленчик и хреновый, про остальное - еще можно потерпеть. Главное чтобы коню спину не сбить, да и на заднице конечно мозоли не желательны.

simon1975 26-07-2016 00:57

ТС куда делся? Прудников!
SergeySPB-hunter 26-07-2016 00:55

Просто S стремена, обычные болотники - фсе 3 года так езжу.

Если деньги жмут, бери от упряжи или еще кого, мастер тебе минимум полтора месяца будет делать, а так покатаешься сезон, поймешь че те надо, закажешь че надо... уже луки как надо, и прочие навороты

SergeySPB-hunter 26-07-2016 00:53

а сыромять надо неделю в машинном масле вымачивать, и тянуть по сырому...
Oleg224 25-07-2016 22:52

quote:
сыромять на живце тянется,

Можно на капрон ремень заменить, типа как на ремнях безопастности в машине. Легко крепится, вдоль раз 4-6 от одной луки к другой, пару раз диагонально и поперек. Не сильно аутентично, но не тянется и доступно. Я сыромять уже ищу какой месяц...два ленчика/арчака валяются второй год.
izzaz 25-07-2016 20:48

согласен, тогда надо чем шире тем лучше,и упор для носка обязательно, и обувь с плоской подошвой. мля, сколько надо всего...
коняка кстати зашел в коневоз как к себе домой. можно сказать влетел туда. и сходу кучу навалил...

по седлу- жаль, я уже собрался брать. в фабричном седле главное грамотный ленчик, который хорошо ложится, остальное все равно переделывать. ну или брать у мастеров. посмотрю еще, в златоусте кто-то брал офицерку, говорят неплохо.

selk 25-07-2016 19:56

У меня от андреевской казачка, знал бы что такое качество, никогда бы не взял, потник разлезся, арчак переварил, лыжи болгаркой из фанеры выпилены, сыромять на живце тянется, несколько раз перетягивал, уже см 10 лишнего.
Я понимаю сейчас у тебя зудит быстрей седло и в поля, сам пару месяцев назад в таком состоянии был, сейчас ругаю себя потерпел бы, подкопил взял нормальное седло, а так как говорится скупой дважды платит..
SergeySPB-hunter 25-07-2016 18:28

Такие стремена продаются, не надо ничего варить резинка вместо второй дужки чтобы на ногу было бы удобнее насаживать. Только неудобно это, и резинок не напасешься.

Есть стремена которые от пулища отстегиваются например или вместе с путлищем, но зимой это все замерзнет.

S обычно хватает, главное как какое-то палево - сразу ноги наружу. Только S должны быть максимального размера 13.5см вроде по ширине или что-то такое.

izzaz 25-07-2016 17:21

родилась идея- делаем из нерж прутка толщиной 7-10 мм полукруг, снизу привариваем площадку, сверху полукруга варим ушко. получается стремя, только без одной стенки. можно на площадке наварить сбоку 7-10 мм высотой упор. и спереди упор для носка приварить.
SergeySPB-hunter 25-07-2016 16:28

click for enlarge 896 X 1024 489.1 Kb

Стремена у меня такие, в нашем деле главное успеть ноги вытащить
Можно в них еще вкладки купить пластиковые(или сварить) чтобы нога не проваливалась.

Хотя я склоняюсь к мысли, что под казачку надо типа монгольских стремян, т.е. с круглой площадкой, но S образные. Судя по фото царских чертежей у казаков были такие стремена. Можно вместо резинок, в эти стремена лазером нужную площадку из дюрали или титана вырезать.

SergeySPB-hunter 25-07-2016 16:27

У меня потник для охоты - молле, потник от офицерки - просто потник от андреевской с нашитыми петлями, вальтрап чОрный(кстати лучше на заказ шить большего размера мне в 2500 вышел с пересылом от sange.ru) пойдет для прогулок на казачке(там войлочный потник маленький), казачка же переставляется на молле.

fermer28 25-07-2016 16:21

И да, седло лучше сразу брать от мастера. Дешевые только для проката.
fermer28 25-07-2016 16:19

quote:
Изначально написано izzaz:
друзья, принимайте в клуб! мерин, 7 лет, порода неизвестна, 165 см, большой, с тяжелой кровью. приучен в выстрелу, ходит верхом и в телеге. то, что я хотел в принципе. теперь в поиске снаряги)))

Поздравляю Изаз. С радостью принимаем. А кудаже теперь без тебя. )))
Стремена обязательно безопасные бери.

На медни зазевался в седле и веткой меня скинуло на левую сторону коня, обе ноги остались в стременах....
Благо конь на голосовом управлении. Говорю стоять он встал, назаад он назад отошел. Вынул левую ногу из стремени а потом и правую.
К стати был в берцах. Надо брать яловые сапоги или подобное с ровной подошвой.

izzaz 25-07-2016 14:41

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
стремена бери S образные
попна нафиг не нужна до -20 по зиме
если от анд упряжи, у них потник с кожей сверху, вальтрап не нужен

спасибо! стремена s-образные это с упором для носка или которые снизу шире чем сверху? с телефона не могу фотку приложить. но буду брать безопасные.
у кого узда совмещенная с недоуздком? плюсы-минусы?
Сергей, у тебя же вальтрап с системой молле

SergeySPB-hunter 25-07-2016 14:18

стремена бери S образные
попна нафиг не нужна до -20 по зиме
если от анд упряжи, у них потник с кожей сверху, вальтрап не нужен
izzaz 25-07-2016 12:20

на радостях даже не сфоткал.. седло пока возьму простое, либо в андреевской либо из златоуста что то предлагают с примеркой. надо самому посмотреть и понять что мне надо. узду и поводья взял в прокат у предыдущего хозяина, и тем временем буду шить сам для себя по ощущениям, благо все есть для этого.
ну и вальтрап, попону, стремена надо покупать.
SergeySPB-hunter 25-07-2016 11:48

Поздравляю! Фотки давай!

сколько денег на снарягу? если есть возможность, сразу нормальную...

izzaz 25-07-2016 10:12

друзья, принимайте в клуб! мерин, 7 лет, порода неизвестна, 165 см, большой, с тяжелой кровью. приучен в выстрелу, ходит верхом и в телеге. то, что я хотел в принципе. теперь в поиске снаряги)))
fermer28 25-07-2016 05:33

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Начинал я с адреевской офицерки, потом делал сам по чертежам ркка но лыжи арчака оказали выточены неверно мастером, потом было стандартное джигитовочнок от именитого мастера, теперь "охот вариант" оно на конюшне, скоро будут фотки... причем явно не последнее, т.к. передняя лука меня так и не устраивает

Ага, ждем фото.

SergeySPB-hunter 22-07-2016 18:55

Начинал я с адреевской офицерки, потом делал сам по чертежам ркка но лыжи арчака оказали выточены неверно мастером, потом было стандартное джигитовочнок от именитого мастера, теперь "охот вариант" оно на конюшне, скоро будут фотки... причем явно не последнее, т.к. передняя лука меня так и не устраивает
izzaz 22-07-2016 14:21

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
А я себе второе казачье получил... широкое... большое... под размер моей попы

А ты же начинал казачки с Андреевской? Пойдет как начальный вариант?

Возьму отпуск на открытие охоты, позанимаюсь с конем. Денник надо на даче строить. И леваду огораживать в поле. Понеслась вобщем. Мля.

SergeySPB-hunter 22-07-2016 14:01

А я себе второе казачье получил... широкое... большое... под размер моей попы
izzaz 22-07-2016 13:08

есть 2 мерина- 3 года и 7 лет. Второго я уже катал, знаю его хорошо. Завтра окончательное решение будет принято )))

Только что откатал персональный урок в школе ВЕ, решил проверить свои навыки. Регулярно спрашивал мнение тренера, говорит что все делаю правильно, но жопу натер)) Куплю казачье седло))

Oleg224 22-07-2016 12:36

quote:
о поводу транспортировки. Поездки до 1000-1500 км

я в день около 400 км. в день возил. 200 км.туда- охотился 4-5 часов - 200 назад. Остановок не делал. Дальше не ездил. Сложностей не прочувствовал.

Жеребец хитрый (они текинцы такие премудрые) он научился задом в поперечную штангу упираться и таким образом у него 5-я точка опоры есть. Шерсть до кожи расчесывал об железную штангу. Смастерил ему чехол из войлока.

quote:
действительно риск. Как повезет.

надо поездить на лошадке, можно даже на недельку договориться поэксплуатировать в необходимых условиях. Разные характеры и повадки.

quote:
давал по какой-то методике/ рекомендациям или же по здравому смыслу?

вообщем не делал какие-то системы.
20 мин. разминка - шаг,
далее любые аллюры (первый год шагал, немного рысь) при этом на любое расстояние,
20 мин. зашагивание перед остановкой.

Несколько первых месяцев не делал зашагивание, да и разминка была условная. Так жеребец из мышц не выгонял кислоту и ноги задирал в судорогах. Врачей таскал, ренген и пр.. посоветовал, умный человек: разминка и заминка. Придерживаюсь этого регламента.
Прогулки каждый день по 8-10 км. (около часа получается) аллюры как хочу. При охот.сезоне хожу за собакой по 2-3 ...часа: белка, куница, лиса, енот.собака.

Kostya_82 22-07-2016 10:22

quote:
Изначально написано Oleg224:

я бы не стал брать другого. Чем раньше взять лошадь тем больше шансов что она еще здорова.
Это как в армии, призыв в 18-ть, посмотри на этих призывников в 25! Кто спился, кто жирный...

Так человеческий 18-21 год у лошадей - это 6-7 лет. Брать раньше, если ты не профи - действительно риск. Как повезет. При прочих равных сам бы не стал раньше 4-5 лет покупать. Хотя у нас в конюшне 3х летний башкир сейчас работает в полях нормально вполне, спокойно. Но в щадящем режиме нагрузок по сравнению со взрослыми.

Kostya_82 22-07-2016 10:15

По поводу транспортировки. Поездки до 1000-1500 км в специально подготовленном транспорте (заводской прицеп-коневоз и т.п.) лошадь переносит без проблем. Желательно останавливаться каждые 3-4 часа на отдых 20-30 мин. Или раз в 6-7 часов на 1-3 часа. Мы возили вдвоем из Волгограда в Московскую область, сменяя друг друга за рулем, без остановок кроме как на заправках, часов через 7-8 кобыла поскакала в прицепе, снесла штангу. Возможно, хотела остановку. Остановились, поправили, поехали дальше (на лошади - ни царапины, подготовленный специально для лошадей транспорт рассчитан на такое). И это мы везли молодую арабку горячих кровей.

Этой зимой видел жеребца, которого привезли из Кемерово, 4 дня не выходил из машины, выглядел отлично и вел себя активно. Главное кормить-поить и делать остановки.

Когда везем на соревнования (пробеги), если расстояние больше 200 км, то стараемся привезти за 1-3 дня до стартов. Если 1000+ км (М.О - Сев.Кавказ, например), то за неделю и больше, но это скорее из-за акклиматизации, а не дорожных трудностей.

izzaz 21-07-2016 21:36

quote:
Изначально написано Oleg224:

я бы не стал брать другого. Чем раньше взять лошадь тем больше шансов что она еще здорова.
Это как в армии, призыв в 18-ть, посмотри на этих призывников в 25! Кто спился, кто жирный...
Конечно при условии, что лошадь родилась здоровой. Самое главное не самоутверждаться за счет животины, а договариваться. Покупал бы из табуна, горскую породу, жеребца, 3х летку.

Возможно тут есть доля авантюризма.

Вот когда от появился у тебя, нагрузки давал по какой-то методике/рекоммендациям или же по здравому смыслу?
Вообще текинцы же они очень выносливые сами по себе, но какая-то система же по идее должна быть...

Oleg224 20-07-2016 22:33

quote:
насчет жары, жара это сколько в градусах?

Летом ( Мск-регион) в любое время днем, вечером /утром- без разницы. Смотрю только слепней, бывает в лес иду и там по дорожкам проходим. Любые аллюры.
При положительных 25-30-35 С.
Сейчас дожди идут проливные, в любое время выходим и бегаем галопом-рысью. Глина-грязь идем чуть осторожней. Не кую.

Зимой аналогично. Не помню когда из-за погоды что-то отменил. Одеваюсь сам теплее и пошли. Войлок, мех-шкуры, шерсть. Бурка зад коню прикрывает немного.

В горах у этих пород ведь резко-континентальный климат и еще кислорода мало. Они жрут все что дают (и траву и сено), воды пьют мало. Там днем до 40-45, а ночью мороз.
Уникальные породы!
Гордится этим надо, все завидуют знатоки в мире. Текинцев буланых еще на солнце золотом "обливает", они в цвете шерсти имеют металлические отливы: золотые, серебряные, медные...очень красивые.
Вот как они "светятся" золотом:
click for enlarge 881 X 1280 177.5 Kb

selk 20-07-2016 20:05

Олег, насчет жары, жара это сколько в градусах?, у нас сейчас в тени под сорок, на солнце у градусника крышу сносит, конь просто стоит пасется мокрый от пота, куда-то выезжать не рискую, только вечером, как жара спадает.
Oleg224 20-07-2016 13:36

quote:
разница между твоим конем в три года и сейчас в плане мозгов/нагрузок

а. я не умел "жить" в седле. Учился всей науке самостоятельно, задавая вопросы, изучая опыт коллег;
б. жеребец был слабо развит мышечно. Текинцы растут до 7-ми лет, у него только сейчас наступил возраст (после которого алкоголь продадут). Выкачал ему мышцы, например на груди у него выросли такие "сиськи" мышечные. Раньше их вообще небыло;
в. полностью понимаю его систему управления, которая удобна и предсказуема для меня. Как только начал на нем ездить был в ужасе от скоростей и активности коня;
г. три-четыре года назад мне такого порасказывали про лошадей и владельцы и врачи! В фильме ужасов не присниться! Сегодня совершенно не считаю нагрузки. Любой кипишь или жара, или дождь, или мороз - беру жеребца и вперед;
д. коневозка. Самостоятельно не входил в коневоз, при покупке бывшие владельцы мне его 6 часов загружали. Сейчас 1-2 мин.;
е. на охоте стреляю с седла и рядом с земли - жеребец не волнуется;
з. бывало на собачьи лапы наступал, сейчас нежнее и бережнее относится к собакам;
л. расчищаю копыта сам. Вызывал коваля, он 3-и ноги сделает, а заднюю правую оставит, деньги возьмет и привет на 2-3 мес. Сейчас любой скольчик, сразу рашпиль шир-шир копыто шикарное. Два раза в день все ноги просматриваю;

Из последний обучений, мойка напором воды...тащится! А недавно боялся нововведений:
click for enlarge 1707 X 1280 282.9 Kb

quote:
то в плане брать ли трехлетнего мерина или лучше постарше.

я бы не стал брать другого. Чем раньше взять лошадь тем больше шансов что она еще здорова.
Это как в армии, призыв в 18-ть, посмотри на этих призывников в 25! Кто спился, кто жирный...
Конечно при условии, что лошадь родилась здоровой. Самое главное не самоутверждаться за счет животины, а договариваться. Покупал бы из табуна, горскую породу, жеребца, 3х летку.

Возможно тут есть доля авантюризма.

izzaz 20-07-2016 13:00

quote:
Изначально написано Oleg224:
Казачьи, южно/северно американские, португальские, испанские, австралийские седла, как правило, производятся для пастухов/ живущих в седле людей и имеют в своей конструкции вытянутые ноги, а "англицкие" применяют в спорте для показа "красот" человека в седле.

Отсюда и может идти ошибка! Если стоит задача
красиво выпятить жопу и крутиться прилюдно...это один путь
или переместиться, с кучей всего, от точки А в точку ~... какая цель?

Офицерские седла придумались как переходный элемент от традиционных седел этой местности и "красот" ВЫСШИХ школ верх.езды т.е. читай выпячивания жопы.

.

Олег, а есть сейчас разница между твоим конем в три года и сейчас в плане мозгов/нагрузок? Это в плане брать ли трехлетнего мерина или лучше постарше.

SergeySPB-hunter 19-07-2016 10:27

Кстати у меня в прицепе вентиляция так себе для лета, но я в жару и не езжу с ней.

У лошади перед мордой 200кг сена, перед поездкой еще овсом закинется. Попьет. Если в процессе езды, когда выходишь поссать, она жрет - значит все нормально.

У меня лошадь сейчас сама с радостью в прицеп лезет даже без овса. Значит прет ее с таких блудняков

fermer28 19-07-2016 05:57

Думаю, сто 6 часов по асфальту лошадь вполне нормально перенесет в трейлере или скотовозке. Важно что бы напоить хорошо и еда что бы была, выводить не обязательно. В деннике и больше стоят. Думаю и 10 часов выдержит. Ничего страшного не будет. Важно что бы не жарко и не душно было, солнце чтоб не пекло и не продувало сильно, чтобы глаза были защищены от мух летящих на встречу, иначе без глаз останется. Бельмо будет.
Возил в открытом кузове даже зимой табунных лошадей, когда скупал. Накрывал их тентом или ковром, или кузов тентом и а их ковром. Одну пришлось разминать и растирать - ехала лежа и замерзла. Все живы.
А летом вообще без проблем.
По приезду дать напится и погонять на корде, чтобы размялась и покой и адоптация желательны, на утро можно эксплуатировать.
KotKotofeich 18-07-2016 20:22

Я вообще считаю что вот так таскать лошадь за машиной на веревке это гениально (Само привязывание к транспорту может и не ново но применение в современных реалиях... мое почтение.) И по моему мнению не так вредно для них как тащиться по ухабам в трейлере, особенно если дорога пустая и ее никто не испугает до делания дуростей.

А вот про 6 часов в трейлере... меня учили что хотя бы раз надо остановиться и размять/попоить иначе есть риск угробить... Я бы предложил увеличивать дистанцию постепенно если вы не уверены на 100% что лошадь нормально переносит поездки как у Сергея...

SergeySPB-hunter 18-07-2016 19:35

У меня обычно так: кобыла пакуется в прицеп и чешет в нем 400км за 6 часов, сена дофига, попить перед поездкой.

Или: кобыла пакуется в прицеп, час по асфальту и 2.5 часа по ухабам... чтобы было понятно, там на джипе(37 колеса) я еду со средней скоростью 17км\ч, с прицепом 11км\ч.

Если кто-то будет кривляться, он побежит на резиновой веревке как раз сейчас 50м жгута резинового заказал, буду хитрую веревку мастрячить...

KotKotofeich 18-07-2016 17:15

На грани. Рекомендуют каждые 2-4 часа выводить погулять и попить. Ну и наши заморочки обязывают иметь в трейлере сетку с сеном что конь пожрать мог если захочет.

Там много заморочек - я уж сколько ездил "бортстрелком" с опытными людьми и до сих пор не готов на большие расстояния ездить.

Больше 2х часов никогда не возил. После 2х часов они выходят в рабочем состоянии. Когда мою кобылу надо было повезти за 3 тысячи километров то я заплатил транспортировщикам... Приехала через 3 недели худая и злая как сволочь - только сейчас я на ней ездить начинаю.

SergeySPB-hunter 18-07-2016 15:15

смотря что за животина, как привычна

моей по-барабану

izzaz 18-07-2016 13:40

Друзья, задался вопросом перевозки. Есть потенциальная задача возить от конюшни на 400-500 км. Как будет себя чувствовать животина при перевозки на такие расстояния? Есть какие-то практические рекоммендации- скорость, количество остановок, выгрузка и выгул в пути и т.п.?
Алекс60 14-07-2016 16:45

quote:

Я бы скорее сказал, что он избыточен
ну может и так.., а может просто не нужен.., хрен с ним- каждому своё.
KotKotofeich 14-07-2016 16:11

quote:
Изначально написано fermer28:
Мне было бы интересно получить навык спортивной езды на выученном коне.
Разносторонний опыт это всегда хорошо. Может быть можно и от туда взять нечто полезное.

Это чертовски интересно и познавательно. У подруги разлад с ее дрессажным конем а меня он полюбил - вот мы с ним ходим на прогулки по лесам. Это как пульт управления с неподписаными кнопками, вдруг нажмешь нечаянно кнопочку и получаешь прикольный результат.

Он меня очень многому научил - как лучше равновесие держать, лучшему контакту с седлом, лучшему распределению веса...

А я его тому что рябчик это не только ценный мех но и бабах над спиной и кусок яблока

К сожалению учиться у английских спортивных тренеров сложно - очень много зазнаек - нет они все мастера своего дела, но к други дисциплинам относятся с презрением.

Да, еще девчонка на конюшне получила бывшего прыгуна. Говорит по лесу двигались только прыжками через каждую лужу и палочку по первости.

diver401 14-07-2016 15:17

quote:
Originally posted by fermer28:

Мне было бы интересно получить навык спортивной езды на выученном коне.
Разносторонний опыт это всегда хорошо. Может быть можно и от туда взять нечто полезное.


На пару минут опередил!
diver401 14-07-2016 15:16

quote:
Originally posted by Алекс60:

опыт спортсменов не особо тут уместен.


Я бы скорее сказал, что он избыточен. Но если очень хочется, ничто не мешает изучать опыт и приемы других школ и традиций, пробовать применять в своих условиях, расти над собой.
fermer28 14-07-2016 15:14

Мне было бы интересно получить навык спортивной езды на выученном коне.
Разносторонний опыт это всегда хорошо. Может быть можно и от туда взять нечто полезное.
KotKotofeich 14-07-2016 14:49

Сравнение с гоночным болидом - супер... Так и представляю несчастный порш посреди леса Как заточишь или потом переточишь. Через месяц работы этот болид (ну хорошо, совсем дорогой болид жалеют обычно) прет по лесу как танк с куском лося на спине При этом при желании хозяев может на арену выйти и все вспомнить.
Алекс60 14-07-2016 13:01

quote:
Разные цели, задачи - разный подход. И я вроде нигде не писал, что спортсмены прямо такие великие походники или охотники. Так что где неправда-то?

Каюсь - неправильно выразился. Имел в виду лишь то, что исходя из тематики данной ветки, можно сказать, что опыт спортсменов не особо тут уместен.
diver401 14-07-2016 12:46

quote:
Originally posted by Алекс60:

Я прошу простить мою назойливость, но Ваши слова выдают человека, учившегося на ипподроме, либо в КСК. Я, как человек с детства наученный родовым "деревенщиной", могу сказать Вам так - не правда это всё, фору можно дать любому вашему конкуристу, либо иному "спортсмену" даже в обычной полевой езде, а уж в "походной" - даже говорить не о чем.


Да, мой невеликий практический опыт верховой езды ограничен спортивной инфраструктурой. Но я отнюдь не считаю, что спорт лучше полевой езды. Разные цели, задачи - разный подход. И я вроде нигде не писал, что спортсмены прямо такие великие походники или охотники. Так что где неправда-то?
SergeySPB-hunter 14-07-2016 11:17

Куда там продавать... я ее съем нафиг
fermer28 14-07-2016 07:48

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
У лошади большой плюс в сравнении с другими транспортными средствами: она привыкает к всаднику. Надо просто с ней проводить больше времени, система управления сложится сама, причем донастраиваться она будет всю жизнь. Если лошадь умная, поняв че от нее надо, она еще и подсказывать будет.

Например на конюшне, мне других лошадей боятся давать Вовсе не потому, что я ее сломаю, тут-то как раз у них нет сомнений, что я для животинок пределы знаю да и чужую лошадь ломать не буду. А потому - что после меня лошадь многих всадников пошлет найух и заодно покажет "приколись как я могу?" что приведет к истерике у выученных сидеть "по учебнику" с воплями "нафига мне дали необъезженную лошадь"

Причем как показала практика катания на других лошадках, самим лошадкам нравиться мой подход. Да сначала ломается прут, потом ломается психика лошадке немного, но за час-два находиться взаимопонимание с пролечиванием "стандартных закидонов", после чего взаимное понимание и удовольствие, с тактильными ласками типа "слышь, обопрись об дерево, я об тебя мягкого потрусь, а потом будем целоваться" Но потом лошадь, с самыми лучшими намерениями, начинает тереться головой об хозяйку... в итоге: хозяйка в луже, в истерике


Ох, блин, Сергей, опять ржу нимагу. )
На профессионально заезженных не ездил, но мои ведут себя так же - трутся, ластятся, иногда засунет свою морду мне под мышку и стоит, даже жеребцы, ну они конечно сдержанней чем кобылы в ласках, ибо жеребцы все же.
KotKotofeich 14-07-2016 02:42

quote:
Изначально написано izzaz:
мне показалось странным, как он жопой плюхается в седло. Может так и надо, не знаю...[/b]

По моему пониманию - а я ни разу не чемпион как он - "плюхание" это не смертельно. Хорошо бы избавиться но не критично. А для правильной остановки или поворота как раз и надо хорошо вдавиться в седло чтобы конь почувствовал... Мне так вообще кажется что там седло большевато глядя как он ерзает, но опять же - он чемпион, а меня учитель пинает что я предпочитаю маленькие седла...

А лишние сообщения можете поудалять - там при редактировании есть возможность.

Сергей - если ты никогда никого не будешь на свою лошадь сажать или продавать то какие проблемы? Учи как тебе удобнее. Они ж понятливые - умнее собак Все системы существуют в первую очередь для взаимозаменяемости - чтобы знающий человек мог обучить коня а потом на том же коне менее знающий мог достойно сработать, ну или чтобы ребенок или новичок не пострадал потому что например лошадь тереться об него будет. У нас на конюшне почесушечки будут резко пресечены - в первую очередь потому что приходит много новичков а нам потом за уроненых в лужу отвечать. Но если есть шанс что лошадь будет продана то новому хозяину ее потом под себя перестраивать - жалко зверя

SergeySPB-hunter 14-07-2016 00:28

У лошади большой плюс в сравнении с другими транспортными средствами: она привыкает к всаднику.Надо просто с ней проводить больше времени, система управления сложится сама, причем донастраиваться она будет всю жизнь. Если лошадь умная, поняв че от нее надо, она еще и подсказывать будет.

Например на конюшне, мне других лошадей бояться давать Вовсе не потому, что я ее сломаю, тут-то как раз у них нет сомнений, что я для животинок пределы знаю, да и чужую лошадь ломать не буду. А потому - что после меня лошадь многих всадников пошлет найух и заодно cкажет "приколись как я могу?" что приведет к истерике у выученных сидеть "по учебнику" с воплями "нафига мне дали необъезженную лошадь"

Причем как показала практика катания на других лошадках, самим лошадкам нравиться мой подход. Да сначала ломается прут, потом ломается психика, но за час-два находиться взаимопонимание с пролечиванием "стандартных закидонов", после чего взаимное понимание и удовольствие, с тактильными ласками типа "слышь, обопрись о дерево, я об тебя мягкого потрусь, а потом будем целоваться"

Кстати наблюдая за тем, как находили общий язык 2 лайки(обе по разному) с лошадью, я еще серьезнее убедился в необходимости достаточно нестандартного подхода к общению с лошадьми. Шенкеля, выездку, английскую школу - найух. Даже не от ее извращенности, а от ее удаленности от психики животного, эта школа делает лошадь мертвой, глупой, не твоей.

Мне очень серьезные люди, неоднократно говорили что у меня "лошадь одного всадника", не потому что она скинет и убьет другого, а потому что под другим она не раскроется. Все эти потирушки, поцелуйчики, повешивалки на шее, тисканья, сон на лошади сверху, регулярное опиздюливание , внимание к ее предложениям, спасания из полной жопы на грани смерти, регулярные разборки кто тут главный, постоянное перенацеливание на другую задачу и т.п. лошадь вводят в твою стаю, в стает ты, лайки, лошадь. И это единый, живой организм, способный или добиваться результата, или халявить со своими тоже закидонами, болячками, мыслями, желаниями и т.п. приколами типа "сегодня стая спит" и т.п.

ремарка: лошадь спит ЛЕЖА, в незнакомом месте, когда рядом я и лайки, будит тебя утром, и т.п. это стоит всего золота мира, я за этим на охоту фактически езжу добыча и все остальное - результат, а не процесс... у меня не стоит с ней вопрос в системе управления оно как-то само...

Мамонтов описывает какую-то связь с лошадью на уровне нервных систем, скорее всего это конечно же е етончайшая реакция на твои действия(микро движения, чувства, запах) но когда меня сын спросил сев на лошадь "а куда как подключаться как аватаре?" я показал на мозг... у обоих

Алекс60 13-07-2016 23:36

quote:
Теперь о разнице в спортивной и утилитарной верховой езде. Для меня это как разница в пилотировании гоночного болида и спокойной ездой на машине из точки А в точку Б. Нужна в городе или на шоссе подготовленая к гонкам машина и навыки гонщика? А в секциях конного спорта готовят "гонщиков". Поэтому да, если вам не требуется филигранная точность траекторий или переходов с аллюра в аллюр, то безусловно можно можно использовать методы езды казаков, ковбоев, гаучо, монголов. Кому что нравится.

.
Я прошу простить мою назойливость, но Ваши слова выдают человека, учившегося на ипподроме, либо в КСК. Я, как человек с детства наученный родовым "деревенщиной", могу сказать Вам так - не правда это всё, фору можно дать любому вашему конкуристу, либо иному "спортсмену" даже в обычной полевой езде, а уж в "походной" - даже говорить не о чем.
diver401 13-07-2016 20:10

quote:
Originally posted by izzaz:

краеугольный камень английской выездки, которой пудрят мозги девочкам в манеже- постоянный контакт с лошадью шенкелем...
Ребята на ранчо сообразили, что им это нахер не надо, и они ездят практически при полном отсутствии этого контакта. Их лошади обучены одиночным тычкам пяткой в бока ...

Насколько я знаю в верховой езде при правильном подходе сначала всаднику должны поставить правильную посадку и чувство равновесия. И если это сделано, то шенкель будет в контакте при просто расслабленых ногах. Контакт - это просто легкое касание. Речь не идет о постоянном активном высылании коня шенкелями. Если лошадь нормально обучена и не замордована неопытными всадниками, которые ее дубасят пятками с момента посадки и до конца занятия, то она точно также должна слушаться одиночного воздействия. Неважно какого: шенкеля, импульс тазом, голос, нагайка - смотря к чему лошадь приучена.

Теперь о разнице в спортивной и утилитарной верховой езде. Для меня это как разница в пилотировании гоночного болида и спокойной ездой на машине из точки А в точку Б. Нужна в городе или на шоссе подготовленая к гонкам машина и навыки гонщика? А в секциях конного спорта готовят "гонщиков". Поэтому да, если вам не требуется филигранная точность траекторий или переходов с аллюра в аллюр, то безусловно можно можно использовать методы езды казаков, ковбоев, гаучо, монголов. Кому что нравится. ПМСМ.

KotKotofeich 13-07-2016 16:19

Я когда физику в универе учил, очень мне понравилось понятие конвергенции - что неквантовые процессы описываются квантовой и ньютоновой физикой одинакого правильно...

Я к тому что лошадь она в принципе одинаковая и родина у них всех сибирь

Как мы их учим не принципиально - результат все равно обученая лошадь. Мне кажется что в более прикладных школах как казацкая/ковбойская это даже более заметно чем сравнивая с английской. С большим интересом читаю обьяснения про казацкую и параллели помогают мне лучше понять свои уроки.

Из того что я видел, кони выученые в английской школе охотно принимают ковбойскую. В ней как мне кажется коня меньше психологически ломают чтобы научить. Казацкая как мне кажется тоже коню мозг не выносит.

К сожалению покупка казацкого седла у меня пока провалилась - много всего навалилось резко, но надежду попробовать не оставляю.

fermer28 13-07-2016 14:00

Ну да, нагайку стал редко пользовать, порой даже забываю взять. И к стати, мой жеребец больше боиться прутика.
Тоже думал как работать шенкелями а потом забил. Управляю голосом, поводом одной рукой, пятками и нагайкой, именно в такой значимости.
izzaz 13-07-2016 12:31

Извиняюсь за кучу сообщений, форум почему-то отправляет сообщение при вложении картинки и редактировании, и при этом не показывает сообщение в теме.

Все встало на свои места! Олег оказался абсолютно прав. Шенкель это форма контакта с лошадью, принесенная нам европейской (в т.ч английской) школой. Все это для красивой недолгой выездки, чтобы обеспечить системе всадник/лошадь наилучшее взаимодействие и понимание (Мюзелер в своем учебнике делает на этом сильный акцент). Это краеугольный камень английской выездки, которой пудрят мозги девочкам в манеже- постоянный контакт с лошадью шенкелем (плюс движение попой и поводья), и тогда мол будешь чемпионом.
Ребята на ранчо сообразили, что им это нахер не надо, и они ездят практически при полном отсутствии этого контакта. Их лошади обучены одиночным тычкам пяткой в бока чтобы ехать вперед или повернуть, повод держится одной рукой и т.п. Только тут еще добавляется толчок тазом. Здесь как раз то, что нам нужно.

Про казачью школу- информации очень мало, только здесь люди пишут свой реальный опыт. Но смысл один и тот же- максимальный комфорт при долгой езде. И тут добавляется нагайка, но как я понял, необходимость в частом ее использовании со временем пропадает.

izzaz 13-07-2016 09:35

quote:
Изначально написано KotKotofeich:

Ковбойская посадка как раз глубокая с почти прямой ногой. Работают и шенкелями тоже но самое мастерство работать легким смещением центра тяжести и легким же движением поводьев...

Красиво ездит. Особенно понравилась остановка лошади.
По поводу ног- на первой фотке рысь, на второй галоп


click for enlarge 616 X 430 46.3 Kb
click for enlarge 742 X 594 64.8 Kb


На галопе, если смотреть отсюда на самой медленной скорости в ютюбе


мне показалось странным, как он жопой плюхается в седло. Может так и надо, не знаю...

izzaz 13-07-2016 09:34

[QUOTE]Изначально написано KotKotofeich:
[B]

Ковбойская посадка как раз глубокая с почти прямой ногой. Работают и шенкелями тоже но самое мастерство работать легким смещением центра тяжести и легким же движением поводьев...[/B][/QUOTE]

Красиво ездит. Особенно понравилась остановка лошади.

По поводу ног- на первой фотке рысь, на второй галоп.


click for enlarge 616 X 430  46.3 Kb
click for enlarge 742 X 594  64.8 Kb
izzaz 13-07-2016 09:33

[QUOTE]Изначально написано KotKotofeich:
[B]

Ковбойская посадка как раз глубокая с почти прямой ногой. Работают и шенкелями тоже но самое мастерство работать легким смещением центра тяжести и легким же движением поводьев...[/B][/QUOTE]

Красиво ездит. Особенно понравилась остановка лошади.

По поводу ног-
тут рысь

click for enlarge 616 X 430  46.3 Kb
KotKotofeich 12-07-2016 23:23

quote:
Изначально написано izzaz:
С другой стороны, ковбои, те, что живут в седлах, имеют посадку с выпячиванием жопы, работают шенкелями и вполне хорошо себя чувствуют.

Ковбойская посадка как раз глубокая с почти прямой ногой. Работают и шенкелями тоже но самое мастерство работать легким смещением центра тяжести и легким же движением поводьев... https://www.youtube.com/watch?v=fXXfPTqW55M

По поводу натирания я сам к однозначному выводу не пришел, уверен только в том что бывают просто неудачно скроеные штаны. Или даже неудачно постираные которые вдруг начинают натирать но если перестирать и погладить чтобы швы например нигде внутри не складывались и все нормализуется.

Алекс60 12-07-2016 22:51

Понял, спасибо Федь.
quote:
.Я так понимаю что в России это знают под названием джимхана
я так понимаю - в России этого вообще не знают
KotKotofeich 12-07-2016 22:34

quote:
Изначально написано Алекс60:
с одной стороны - молодец - страха нет, с другой - а в чем соревнуетесь?

Я так понимаю что в России это знают под названием джимхана. Здесь обычно называют ковбойскими играми (western games). На время выполняются задачи типа пробежать по маршруту с определенными петлями вокруг бочек вот как это делают у больших https://www.youtube.com/watch?v=1pO8hoUyqaE ) или передача эстафеты или выхватить палку из бочки на скаку а потом в нее же поставить... вариантов десятки... Очень азартные развлечения, часто со ставками, пари, денежными призами. В этом году первый приз был полностью оплаченая поездка в Калгари на стампид (https://ru.wikipedia.org/wiki/Калгарийский_Стампид ). Приехали серьезные ребята и порвали нашу команду как грелку...

diver401 12-07-2016 20:18

quote:
Originally posted by Oleg224:
а "англицкие" применяют в спорте для показа "красот" человека в седле.

Вообще то если не ошибаюсь, изначально седло, сделаное по конструкции, которая сейчас используется повсеместно в спортивных седлах, было изобретено в Англии для ... конных охот! В те времена, когда спорта еще не было, оно так и называлось - английское охотничье седло.
Правда охоты разные. У них это загонные охоты с собаками. С утра выехали, к обеду вернулись. Опять же трофеи в основном нетяжелые (лисы) или егеря разделают и потом джентельменам в мануар подвезут. Так что вюючить ничего не надо. Главное, чтобы через препятствия удобно было перепрыгивать. Поэтому и форма передней луки такая (чтобы промежностью об нее не биться), и стремена короче, чтобы можо было в прыжке привставать. Вот и все. Где прыгать не надо (например в выездке) там стемена длинные. А все красивости школ верховой езды разработали под существующую матчасть. Вон в португальской школе верховой езды, ездят на иберийских седлах (изначально заточеных под работу со скотом) и ничего.

А вообще я согласен с Вами. Седло должно соответствовать своим задачам. Нужно возить вьюк - нужны длинные полки. Нужна неприхотливость и ремонтопригодность - седло должно быть разборным, Хочется комфорта - ищите сидушку с гелем и т.п. Конструкций сейчас много. Не все правда у нас доступны за вменяемые деньги. Но главное понимать, что конкретно для себя важно и нужно.

Алекс60 12-07-2016 16:36

quote:
.KotKotofeich
с одной стороны - молодец - страха нет, с другой - а в чем соревнуетесь?
izzaz 12-07-2016 16:30

Олег, хорошее обоснование. За последние дни перечитал все твои сообщения специально, много нового для себя открыл. С другой стороны, ковбои, те, что живут в седлах, имеют посадку с выпячиванием жопы, работают шенкелями и вполне хорошо себя чувствуют.
Потом, хочется чтобы и жена и ребенок могли сесть на коня, и нельзя исключать возможность использования "спортивного" седла.

Если коня выезжали по спортивной схеме, могут быть проблемы с переучиванием?
Конюшня найдена, выбор коня в процессе, скоро встанет принципиальный вопрос- на каком седле его объезжать (в смысле начинать ездить на нем)

Алекс60 12-07-2016 15:57

quote:
Oleg224

Вот уж не думал, что когда то буду вынужден с Вами согласиться...
Oleg224 12-07-2016 15:21

Казачьи, южно/северно американские, португальские, испанские, австралийские седла, как правило, производятся для пастухов/ живущих в седле людей и имеют в своей конструкции вытянутые ноги, а "англицкие" применяют в спорте для показа "красот" человека в седле.

Отсюда и может идти ошибка! Если стоит задача
красиво выпятить жопу и крутиться прилюдно...это один путь
или переместиться, с кучей всего, от точки А в точку ~... какая цель?

Офицерские седла придумались как переходный элемент от традиционных седел этой местности и "красот" ВЫСШИХ школ верх.езды т.е. читай выпячивания жопы.
Сама форма арчака/ленчика, расположение отверстий или крепления для путлищ, форма крыла и т.д.все это продумано для управления лошадью внутренней частью бедра -шенкелем.
Традиционные же седла придумывались для жизни на седле, рядом с ним...как сушить, как чинить в походных условиях, как что перевозить. Система управления лошадью на таких седлах принципиально другая. От спорта -ноль. Только жизнь. Даже чистое белье на смерть в подушку закладывали! Какие тут шенкеля?

Профессиональный всадник любую лошадь приучит под себя и свою систему управления, если не получится отыщет в полевых условиях другую. А вот изменить природные условия всадник не сможет... живет и ездит в седле там где и жили предки. Так какого хрена мы должны ездить на седлах которые придумали для спорта разные извращенцы и еще систему управления лошадью нам с этими седлами "спустили"?

Причина по которой можно натереть в кровь ноги может скрываться в системе управления лошадью. Условно их две: шенкель и свободная нога. Если ехать на "переходном" варианте офиц.седла, то можно тыркать ножками и сильно уставать все 40 мин., потеть, натирать ляжки и проклинать все на свете. Тут конечно, и чистота тела, и крем, и наложницы - все пройдет. А если вообще исключить необходимость сильно тереть шенкелями о крылья седла? Зачем надо это делать да еще и с согнутыми ногами!?

Казачий принцип управления- повод и голос, вместо хворостинки/дубины -нагайка. Пять минут и лошадь прет куда необходимо. Поводом рожу повернул, поджопник нагайкой какой силой шлепок такой аллюр. Мой с голоса все делает, можно пнуть пяткой в бок, один раз -рысь, второй раз на рыси-намет/ легкий галоп. Тормозить аналогично, повод на себя и все. Все дублируется, только повод и пятка, или только нагайка и повод.

В рот самое комфортное железо, всякие там рычажные схемы выламывания челюсти не нужны. Повод самый обыкновенный т.е. одинарный. Лошади понятно и просто. Шпоры не нужны.

izzaz 12-07-2016 11:10

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
кстати напирание попы вполне возможно еще и от размера ожиревших булок \

Не, булки конечно не как у модели, но ожирения не наблюдается пока...

Товарищ между тем умудрился водянку яиц заработать. И наша первоочередная задача это сберечь яйца, они ведь дороги нам...

SergeySPB-hunter 12-07-2016 10:32

Если помыться целиком никак, то я пользуюсь спиртовыми салфетками и присыпкой, просто и того и другого надо много

Есть вариант еще "локального полоскания яиц" но зимой, каждой утро это делать в лом на улице

Главное салфетки пользовать примерно каждые 4-6 часов от момента, когда вечером с лошади слез, т.е. чтобы кожа отдыхала и заживала.

Иначе будет масса всяких сюрпризов, могут и волосяные луковицы подвоспалиться и т.п. кстати напирание попы вполне возможно еще и от размера ожиревших булок если булки кладуться на не очень удачное седло и упираются в его край(например задняя дуга казачки) то они одна об другую труться

fermer28 12-07-2016 08:58

quote:
Изначально написано KotKotofeich:
К слову про падения и группировку при них. В субботу на соревнованиях улетел в ограду и принял удар прямо в широчайшую мышцу - ушел на своих и продолжил участие только потому что успел сгруппироваться.

За секунды до...

Корявенько местами уж не пинайте

А бывает и вот так...

Не мудренно на таком грунте угробиться самому и лошадь повредить. Но, ты молодец!

fermer28 12-07-2016 08:56

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Покупаешь на 2-3 размера больше широкие штаны камуфляжку из хб... тест: в одетых штанах ты садишься на корточки и тебе не тесно.

Очень желательны подштаники по сезону

Хорошее решение проблемы. К стати тоже никогда ничего не натирал, если были подштаники, но это только в холодную погоду. А так тоже случалось, когда в лесу и нет возможности помытся и сопревший, то результат пред казуем.

fermer28 12-07-2016 08:52

quote:
Изначально написано izzaz:
Про помыться и помазаться не знал)) Может действительно сидел криво, ехал в джинсах, было жарко.
Тренировки нужны однозначно, особенно подводят ноги. Уроков много брал, нужно больше практики.

Джинсы не есть гуд для верховой езды. Самое то шаровыры ))) или бриджи, или галифе.

KotKotofeich 11-07-2016 20:18

К слову про падения и группировку при них. В субботу на соревнованиях улетел в ограду и принял удар прямо в широчайшую мышцу - ушел на своих и продолжил участие только потому что успел сгруппироваться.

За секунды до...

click for enlarge 960 X 540 96.7 Kb

Корявенько местами уж не пинайте

click for enlarge 960 X 960 240.7 Kb

А бывает и вот так...

click for enlarge 960 X 540 103.2 Kb

SergeySPB-hunter 11-07-2016 19:45

Покупаешь на 2-3 размера больше широкие штаны камуфляжку из хб... тест: в одетых штанах ты садишься на корточки и тебе не тесно.

Очень желательны подштаники по сезону

izzaz 11-07-2016 18:51

Про помыться и помазаться не знал)) Может действительно сидел криво, ехал в джинсах, было жарко.
Тренировки нужны однозначно, особенно подводят ноги. Уроков много брал, нужно больше практики.
fermer28 11-07-2016 17:53

Закачивай мышечный корсет (пресс, спина)
И седла у меня тоже самые простые.
fermer28 11-07-2016 17:49

Думаю сидел криво, от того и бедро натер и задницу, + сопрело все. Лето однако. Возможно на жопе на штанах шов не правильный.
Мыться перед ездой, + детский крем после.
И да, взять уроки по верх. Езде.
Не надо сразу ездить много. Мышцы корсета и все другие должны адоптироваться.
Лучше по чаще но по немногу.
Обучают ездить сначало без стремян. Так быстрее натренеруешся.
Oleg224 11-07-2016 15:22

quote:
Возник вопрос- почему я стер левое бедро с внутренней стороны и сбил задницу в кровь в районе копчика? И это всего за 40 минут! Седло кавалерийское.
Что-то не так с седлом или со мной?

2 пути: взять уроки в школе верх.езды или дальше ездить.
Если идти по первому маршруту "опытные" на натуре объяснят ошибки.
Второй путь позволит через разбитую в хлам промежность отказаться от езды или постепенно придет понимание что к чему.

Коротко:
лошадь - это сильное животное.
Человек управляет лошадью.
Все люди умеют ездить на лошади (веками перемещались таким образом наши предки).
Страха не должно быть (падения, скорости и пр.). По падению: падают все, надо уметь группироваться, а это тренируется.

Расслабляем мышцы, сидим свободно, контролируем поводом лошадь. Количество повторений даст обратную связь и позволит совершенствоваться.

Седло - очень важный элемент для комфорта и безопасности. На любом седле можно ездить, вопрос только в собственных ощущениях.

SergeySPB-hunter 11-07-2016 14:21

да масса вариантов про твою задницу это только ты сам себе поможешь, пониманием обо что трешься.

разве что:
всегда мыть промежность, желательно протирать спиртовыми салфетками еще вдобавок
детская присыпка, много

хуже не будет точно, а потенциальные проблемы исключит

izzaz 11-07-2016 11:06

Ездил на днях верхом, понял что нужно больше тренировок... за 40 минут шаг рысь галоп по 30%, вымотался весь в хлам.

Возник вопрос- почему я стер левое бедро с внутренней стороны и сбил задницу в кровь в районе копчика? И это всего за 40 минут! Седло кавалерийское.
Что-то не так с седлом или со мной?

fermer28 11-07-2016 05:44

Но пока орловские мне нравятся больше.
fermer28 11-07-2016 05:41

quote:
Изначально написано KotKotofeich:
У вас помеси с тяжем насколько крупные получаются?

Вы не находите что крупный конь в лесу с трудом разворачивается если что. Зато ноги достаточно крепкие. Мне кажется то что Сергей выбрал (башкирская помесь) как более мелкая - лучше.

Согласен с Сергеем по поводу лошади.
Хотя непосредственно на охоту езжу весьма редко, но в неделю несколько раз езжу по лесу и через пади за кобылами км. По 15-25. И конечно думаю, что крупная лошад лучше и в лесу и в поле, более длинное туловище и высокие ноги.
У меня была одна из первых кобылок, проданная мне как тяжеловозная, на деле оказавшаяся типа монголки - короткое тело и короткие ноги. На рыси вообще на ней кошмар ездить, семеннит и слишком трясско получается. Галлоп тоже мне не понравился. Одно преимущество у нее было - жрала на ходу почти на любом аллюре. Она конечно верткая на столько, что меняла направление движения так, что пару раз вылетал из седла - просто на галопе могла прыгнуть в сторону испугавшись ящерецы или пакета. В итоге я ее продал как обученную пастухам, таким же небольшим как она и купил тяжеловозную дикую и обучил сам.

SergeySPB-hunter 10-07-2016 17:26

Лось с огромной короной рогов, весит как лошадь, габариты такие же, и прекрасно везде проходит

Как показала практика, крупная кобыла наоборот, более проходима в условиях СЗ. Дело в том, что в лесу помимо вертикальных(деревья) габаритов, есть еще и горизонтальные(канавы, ямы, поваленные деревья) и менее уставшая крупная лошадь с высоким клиренсом, которая может без прыжка, аккуратно, шагом, перенести всадника через завал деревьев, куда лучше, чем прыгающий уставший ослик

Вообще надо поездить по лосиным следам, чтобы понять, что лошадь "не везде" едет, но это "не везде" настолько просто обходиться, что фактически, выходит что "везде"

За 3 года охоты верхом, у меня в голове начисто изменилась "карта леса". Ибо начинаешь понимать, что четвероногое не пойдет там-то и там-то, в тот же момент, всегда испытываешь глубочайшее изумление, когда идешь по следу лося: огромный зверь, настолько ювелирно и быстро идет такими буреломами... мне ни разу не удавалось "срезать" его след так, чтобы мой след получился бы легче и разумнее... редко-редко бывает так, что приходиться идти в притирку помеж деревьев, очень редко.

KotKotofeich 10-07-2016 16:10

У вас помеси с тяжем насколько крупные получаются?

Вы не находите что крупный конь в лесу с трудом разворачивается если что. Зато ноги достаточно крепкие. Мне кажется то что Сергей выбрал (башкирская помесь) как более мелкая - лучше.

fermer28 09-07-2016 03:51

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Ну GPS... тоесть реальную скорость померять

Мне говорили что тяжи из-за строения лопатки не очень скаковые, мягко скажем. Но интересно, как у них со скоростными характеристиками. Неужели всего 50м галопом? Может дурака валяет?

У меня кобыла смесь с тяжиком, может не в первом колене, но она спокойно чешет по 10-20км галопом. И не сильно устает при этом. Это после тренинга в течении 4х месяцев, по форме совсем не опадает. Мне конечно где-то далеко в душе хочется "аццкого скакового" но это если только 3-4 конем... ибо свою кобылу более чем 32-35км\ч я не раскочегаривал на дистанции 2км. Тоесть у меня тоже явно не скаковая версия.

Про GPS понял теперь. Пока не замерял но думаю 12-15 км/ч. развивает.Конечно я его вообще не тренировал. Пригнал по осени своим ходом за 50 км. от меня. Был просто оповаженный. Времнеи на него хватило только объездить. Слава Богу повада слушает и основные команды.
Зимой работник его чуть голодом не замарил. Переставлял на веревке раз в 2 суток, аж паклоки торчали, думал сдохнет, едва его восстановил. По этому особо на него не налягал. в марте кобыла загуляла и он не мог огулять. Но Слава Богу в Апреле мае у него уже все получилось. Сефчас опяять вот овода как вертолеты, слепни мошка, жара 32, все сбросили вес.
Помесная с тяжем это на мой взгляд лудший вариант для леса. У меня одна кобыла больше буденовская, одна на орловку похожа 5 тяжеловозные, но понятно что все помесные. Они и выносливые, сильные и могут догнать кого если надо. Но конечно со всеми надо заниматься.

Oleg224 08-07-2016 16:04

Костя на соревнованиях участвует по пробегам.
Спрашивал по скорости у него:
12-13 до 15-16 км/час. Зависит многое от дистанции. Уровень Чемп.Рф 15 км/ч.на 160 км. Мировой уровень - 20 км/ч. это первая десятка.

По Астре смотрю у меня получается 14 км\ч. на 8 км., это я вообще не спеша с остановками... на покакать, собак часть пути буксирую...

Считаю, около 15-16 на 10-15 км. мой пройдет легко. Были бы лишние минуты жизни съездил бы на соревнование.

Пару лет сильно не гонял, шаг-рысь все больше. Сейчас около года все аллюры применяю, легкий галоп - намет, часто и жеребец уже не выстреливает "как последний раз". Бегает расслаблено, иногда даже больше вверх прыгает как что-то рассматривать начинает, смешно получается

SergeySPB-hunter 08-07-2016 10:39

Ну GPS... тоесть реальную скорость померять

Мне говорили что тяжи из-за строения лопатки не очень скаковые, мягко скажем. Но интересно, как у них со скоростными характеристиками. Неужели всего 50м галопом? Может дурака валяет?

У меня кобыла смесь с тяжиком, может не в первом колене, но она спокойно чешет по 10-20км галопом. И не сильно устает при этом. Это после тренинга в течении 4х месяцев, по форме совсем не опадает. Мне конечно где-то далеко в душе хочется "аццкого скакового" но это если только 3-4 конем... ибо свою кобылу более чем 32-35км\ч я не раскочегаривал на дистанции 2км. Тоесть у меня тоже явно не скаковая версия.

fermer28 08-07-2016 09:44

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
А ты своего тяжа галопом по ГПС не гонял? Интересно сколько развивает это чудо...

Что есть ГПС?
Но о особой скорости думаю говорить не приходиться. Рысью идет средне, но уверенно и долго, галопом раскачигарить можно, но метров на 50, потом опять шагом. Если его долго гнать рысью, то он быстро сбрасывает вес восстонавливаются тяжи дольше чем обычные кони.

SergeySPB-hunter 07-07-2016 14:53

А ты своего тяжа галопом по ГПС не гонял? Интересно сколько развивает это чудо...
fermer28 06-07-2016 17:54

Это да лошадки все разные. Но на тяже лису не догонишь. Полутяж хорош тем что он полу. Не тормоз но и не скакун. Как с ружьем - каждое хлрошо под свои задачи.
SergeySPB-hunter 06-07-2016 10:37

смотря что за жеребец... можно и мерина из него сделать

и кобылы "с причудами" бывают, у меня вон кто-то говорил что у моей где-то в кровях сидит тяж и дончак, моя кстати до сих пор почти всех лошадей опиздюливает так, для профилактики, чтоб не расслаблялись а со мной ласковая как кошка...

лошадки все разные, они ж живые...

izzaz 06-07-2016 10:10

Всем спасибо за рекомендации. Как сделаю- отпишу с фотками.
Предлагают дончака жеребца. Я сопротивляюсь, ибо времени с ним не получится много проводить, а иначе боюсь не выйдет из него нужный мне конь- спокойный, послушный и покладистый.

Тяжей можно подстроить под охоту, у меня есть живой пример. Но там полутяж. Скачет небыстро, но вынослив и ему все на свете до задницы.

fermer28 06-07-2016 05:02

В общем по лошадям
Поездил на разных из табуна. Тяжеловоз инертен и не любит ни рыси ни тем болеп галлопа - использование его только как транспорт, навьючить переметными сумами и завозить в тайгу снарягу и хавчик, либо вывозить мясо.
Рысаки больше подходят для того, чтобы догнать/загнать зверя, чем легче, скоростнее конь, тем лучше и конечно тут быстрые и обученные собаки в огромную помощь.
fermer28 06-07-2016 04:56

Если чехол делаетсчя на подарок, то лучше предусмотреть различные варианты его крепления. Сколькоо людей, столько и мнений. Но мой взгляд тоже не практично возить вдрль туловища лршади. Я вообще без чехла езжу. Одеваю на трехточку долг-м2 на себя под бурку. Когда за спиноф, когда с лева а когда перед собой. Мне так удобнее. Но у меня вепрь молот 02. Может для нарезного и изобрету какой чехол. Но пока так.
fermer28 06-07-2016 04:38

quote:
Изначально написано selk:

Ставить диагноз по телефону это что-то новое, езжай на рентген, а лучше мрт, лучше видно будет.
Ездил вчера на рентген - рентгенолог в отпуске. И слава Богу. Ничего, кроме информатции о "сломано нп сломанно" это не даст. В любом случае надо ждать, когда перестанет болеть. В общем взял курс на выздоровление. ;-)

Oleg224 05-07-2016 19:32

С правой стороны (если правша),
чехол войлочный (войлок от бурки),
крепиться через 3х точечный ремень "ДОЛГ М3".

Ружье присутствует у седла, параллельно бедру... стрелять можно и в чехле.
1 вар. Поднимаем от бедра и стреляем.
2 вар. освобождаем от чехла (сек.20-30) и стреляем.

click for enlarge 960 X 1280 148.4 Kb

От лукавого это возить ружье у седла, упадет лошадь и нет ружья. Тут можно войлоком и ружье от веток/грязи и пр. защитить.
click for enlarge 960 X 1280 121.7 Kb
click for enlarge 1276 X 1114 140.0 Kb

SergeySPB-hunter 05-07-2016 18:59

Нога-то левая на фотке Да, правой рукой с левой стороны, а то размаха не хватит (двудулка-то длинная). Довольно быстро кстати выходит, мысль возить через спину на ремне напрочь отпадает

Какой-то у тебя совсем волшебный чепрак, у меня 5мм но его с матом, можно иглой проколоть, когда мастер шил, он сначала дырки на машинки наделал, потом крючками. Так в нем тигр сейчас живет без проблем и вытаскивать удобно.

Желательно шить объемную кострукцию, а не просто сворачивать, тогда легче вытаскивать будет. И если будет держать форму = не будет трения.

izzaz 05-07-2016 18:49

Так вот же forums/ic...09/1500

Мне показалось, что это справа))
То есть ты выдергиваешь правой рукой с левой стороны?
По поводу чепрака- тут вопрос. У меня сейчас есть чепрак, который даже ножом не режется- только лобзиком пилить. Это подошвенный, он как фанера 5 мм, машинка не берет, пробойники его не возьмут, только сверлить отверстия под шов, что геморройно.
Если взять кожу 4-5 мм умеренной жесткости и сложить из нее чехол, то будет вполне себе жесткая конструкция.

SergeySPB-hunter 05-07-2016 18:35

Полистай тему, в мае я описывал как вожу двудулку, висит слева рукояткой от меня. Как раз стреляю выдергивая из чехла. Со спиной не прокатит - двудулка длинная слишком, будет неудобно.

Материал если делать, то очень жесткий чепрак (у меня для двудулки временная версия из мягкого чепрака от анд упряжи), крепление: лука + в районе нижней точки потника петля(чтобы не болталась вся конструкция).

izzaz 05-07-2016 18:29

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Смотря что за оружие и для каких целей чехол.

Гладкая двудулка, для стрельбы с седла. В основном в поле. У тебя висит спереди справа, насколько я понял. Никто из нас еще не пользовался таким чехлом, возили ружье за спиной- вот к сезону решил сделать подарок, заодно самому разобраться, что и как (пока решаю вопросы с выбором коня и стойлом )

Еще есть такой вариант - за спиной.
http://oldtradingpost.com/wp-c...brd-399x399.jpg

Мне видится, что это некий универсальный чехол, позволяющий при случае слезть с седла и поделать какие-то дела с ружьем за спиной.

SergeySPB-hunter 05-07-2016 17:03

Смотря что за оружие и для каких целей чехол. Одно дело транспортировать, друго дело выхватывать и стрелять на ходу, да еще попутно сквозь кусты продираться и сделать так, чтобы чехол выдерживал притирания о деревья и падения лошади. Я тут много чего описывал про чехлы несколько раз, вывешивал фотки, крепил и тигр и двудулку, внимательно полистай, в нескольких местах точно есть описания.
KotKotofeich 05-07-2016 16:24

Если хоть сколько-то будете ездить в лесу то только не горизонтально. Я уже с десяток погнутых о дерево стволов и сломаных прикладов видел.
izzaz 05-07-2016 14:37

друзья, может уже было в этой теме, но нужна помощь. Хочу состряпать другу чехол для ружья на седло, нужно ваше мнение как лучше крепить.
Варианты
вдоль корпуса
http://i1073.photobucket.com/a...zpsf9931969.jpg

вертикально сзади
http://store.kendalenseigne.co.../d/_dsc0019.jpg

вертикально спереди
http://www.rodkiblersaddlery.c...cabbard_008.jpg

Какие мнения?

SergeySPB-hunter 05-07-2016 13:37

У меня седло на конюшне, померять не могу. Могу сказать, что путлища должны идти практически сразу за троком(средней подпругой), а трок это середина седла. Т.е. грубо от центра седла путлища в 2-3см начинаются
Алекс60 05-07-2016 13:29

quote:
Наверно на луку налетел. Но что интересно: пешком ходить больно а на коне легко.

Паховая кость..? Ладно там - верхОм/пешком.., главное чтоб ничему другому не мешало .
Подлечиватесь давайте, выздоравливайте. Хотя тут нет ничего особенного - травмы чАсты в этом деле. Вон Сергея Хантера земляки за одну неделю от одного и того же мерина - одному лицо собирали в кучу после копыта, второй бедро лечит.
selk 05-07-2016 13:26

quote:
Изначально написано fermer28:
В общем консультировался с тремя врачами по телефону,

Ставить диагноз по телефону это что-то новое, езжай на рентген, а лучше мрт, лучше видно будет.

Сергей, Олег, а можете замерить расстояние от лук до путлища, сколько должно быть, подозреваю у меня сильно впереди стремена, поэтому посадка сидячая а не стоячая.

fermer28 05-07-2016 12:54

Наверно на луку налетел. Но что интересно: пешком ходить больно а на коне легко.
SergeySPB-hunter 05-07-2016 10:06

Держись! Ничего себе...
fermer28 05-07-2016 03:17

В общем консультировался с тремя врачами по телефону, в очной ставке невозможно пока, по симптоматике перелом лобковой кости. О как! Придется делать рентген и как следствие - засветятся яйца однако. Может сегодня поеду на рентген.
Алекс60 04-07-2016 18:01

quote:
У казацких седел задняя подпруга должна туго затягиваться?

2 пальца плашмя должны пролазить.
KotKotofeich 04-07-2016 17:53

quote:
Изначально написано fermer28:
В общем потянул жилы паховые и лобковые. Ходить не возможно. Опираюсь на палку подтягивая ноги к себе. Отлеживаюсь.

Потянутый пах это ужас. У меня пол года ушло на то чтобы полностью все прошло. Надеюсь у вас быстрее пройдет...

quote:
Изначально написано selk:
Ты это, выздоравливай, я думал на эндурике гонять опасней, а с конем тоже оказывается не все просто,

По статистике конный спорт опаснее мотоциклетного в 7 раз

У казацких седел задняя подпруга должна туго затягиваться? (на ковбойских - нет - там должна свободно болтаться и только удерживать седло от переворота через голову на спусках) Вот вы коня еще откормите, ребра перестанут торчать и совсем будет колобок У вас нет возможности попробовать разные седла - у товарищей например позаимствовать? Возможно сможете понять сто не так. Но когда седло вперед назад ползает это точно не порядок

SergeySPB-hunter 04-07-2016 09:47

По фотке вроде действительно такой... кругленький. Сделай широкие(9 см подпруги) из хб стропы например. Можно сделать каждую двойную 2х40мм, тогда хоть идеальный шарик - держать должно.
selk 03-07-2016 21:01


click for enlarge 800 X 600 118.4 Kb
selk 03-07-2016 21:01


800 x 600
selk 03-07-2016 21:00

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:


сколько у тебя рассотояние между верхними точек дуг? и какой у тебя размер попы?

войлок обязательно миллиметров 20 должно быть, вальтрап не заменяет войлок

что у тебя за конь такой круглый? что кушает? мне подобное встречалось, мудрые люди называли "сенным брюхом", т.е. недостатком нормального кормления


между дугами сейчас 380 мм, ну а зад незнаю как мерить, среднестатистический!
войлок есть на лыжах и крыше потника, в сумме почти 20 мм и будет, лыжи пристругал по спине коня, лежат хорошо, на краях загибы по 1 см зазоры, чтоб не терло, сегодня часов 6 под седлом по горам, ничего не натерло,
А конь конституции такой наверно, кто его знает что в крови намешано, карачай 100%, может тяжик, ну и жил он практически на одной зеленке в горах, сейчас овес хряпает с сеном, траву всю в огороде сожрал до деревьев добирается, половину веток у персика сожрал.

diver401 03-07-2016 19:16

Это один из двух способов, которыми приструги сыромятными сшивками привязывали. Его вариант только с тремя товерстиями (треугольником, два снизу, одно сверху) часто на вестерн седлах используется
http://www.western-saddle-guide.com/attach-a-latigo.html

И да, если арчак на правильном месте лежит, то он совсем не подходит по морфологии коню. Можно конечно, на "тапки" под полки попробовать подшить и обрезать войлок где надо, но это худший вариант. Лучше конечно ленчик переделать.

SergeySPB-hunter 03-07-2016 18:07

узел в пристругах кстати на фотке "по уму", у меня также завязано.
fermer28 03-07-2016 16:24

Седло никакое, дешовка она и есть дешовка. Не удобно ги коню ни всаднику, еще и травмоопасно для обоих.
Седло ге лежало передними частями полок на ребрах а висело на хребте на сыромятине и как следствие в кровь сбивало спину коню.
fermer28 03-07-2016 16:19


click for enlarge 1920 X 1080 316.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 314.2 Kb
fermer28 03-07-2016 16:15

В общем полностью разобрал седло. Буду переделывать ленчик ибо он вообще никакой.
fermer28 03-07-2016 16:13

quote:
Изначально написано diver401:

Можно так, можно на стропу привязать, можно приструги на болты с потайными головками прикрутить.

Что за интересный узел?
Может паракордом привязать?

diver401 03-07-2016 09:11

[QUOTE]Originally posted by fermer28:
[B]
Думаю выписать обычные ремни чтобы вокруг седла их пустить как на кавалерийском.
[/B]
[/QUOTE]
Можно так, можно на стропу привязать, можно приструги на болты с потайными головками прикрутить.
click for enlarge 604 X 403  80.0 Kb
fermer28 03-07-2016 05:12

quote:
Изначально написано diver401:

Технология вязки приструг идет еще с царских времен, конда считай все ремни на упряжи были сыромятными (поскольку сыромять крепче дубленой кожи). Только вот какой нюанс. Сыромять тогда изготовлялась совсем по другой технологии. И сырье на нее шло не самое худшее как сейчас. В общем нынешняя продукция, именуемая сыромятью не имеет ничего общего в плане крепости с настоящей сыромятью. Поэтому лучше на сильно нагруженые или ответственные места или синтетическую ленту пускать, или крепить как=нибудь по-другому. Берегите себя!

Думаю выписать обычные ремни чтобы вокруг седла их пустить как на кавалерийском.

diver401 03-07-2016 01:48

quote:
Originally posted by fermer28:

Подпруги к седлу были прикреплены коженными вязками, которые лопнули.


Технология вязки приструг идет еще с царских времен, конда считай все ремни на упряжи были сыромятными (поскольку сыромять крепче дубленой кожи). Только вот какой нюанс. Сыромять тогда изготовлялась совсем по другой технологии. И сырье на нее шло не самое худшее как сейчас. В общем нынешняя продукция, именуемая сыромятью не имеет ничего общего в плане крепости с настоящей сыромятью. Поэтому лучше на сильно нагруженые или ответственные места или синтетическую ленту пускать, или крепить как=нибудь по-другому. Берегите себя!
diver401 02-07-2016 22:18

Без каких либо претензий и задних мыслей. Просто делюсь тем, что нашел.

Вот на что похоже вольтижировочное седло на основе казачьего, сделаное в одной из лучших французских шорных мастерскких из хорошей кожи:
http://www.parisotsellier.com/page/Selles_Occasion.html
http://www.parisotsellier.com/...osaque_011G.jpg
http://www.parisotsellier.com/...osaque_010G.jpg

fermer-у 28 скорейшего выздоровления!

fermer28 02-07-2016 17:02

Спасибо всем за добрые пожелания. )))
Приятно.
Прорвемся. Остеопароз однако всему виной, а то что с коня слител, это ерунда, ничего не ушиб. Много раз падал и между двух лошадей под копыта залетал, все ничего, жилы потянул но это из за остеоплроза.
SergeySPB-hunter 02-07-2016 13:16

Вот подробная седловка казачьего седла: https://vk.com/video?z=video-8...29%2Fpl_updates покопайся там по ссылкам у этого человека, там несколько видео

сыромять перед тем как тянуть между луками несколько дней вымачивается в машинном масле

сфоткай(4 проекции) отдельно лыжи на голой спине коня: от этого надо начинать,если не лягли - умаешься войлоком выправлять, просто сев на голый арчак, не должно быть дискомфорта для лошади, войлок и прочее только "удлиняет ресурс".

сколько у тебя рассотояние между верхними точек дуг? и какой у тебя размер попы?

войлок обязательно миллиметров 20 должно быть, вальтрап не заменяет войлок

что у тебя за конь такой круглый? что кушает? мне подобное встречалось, мудрые люди называли "сенным брюхом", т.е. недостатком нормального кормления

fermer28 - поправляйся! Что ж тебе так невезет в последнее время...

selk 02-07-2016 08:34

Седло я уже разобрал до винтика, переварил дуги, переднюю чуть повыше сделал, заднюю наклонил назад, полки немного постругал по спине коня, живец размочил, натянул заново, правда сохнет долго, два дня сох, все равно влажный и тянется, приструги были тоже на сыромятной нитке, показалось ненадежно, посадил на саморезы, вчера прокатился, субъективно показалось лучше.

Ты это, выздоравливай, я думал на эндурике гонять опасней, а с конем тоже оказывается не все просто,

fermer28 02-07-2016 07:40

Собственно на фото видны отверстия в подпруге и отверстия в лыже, через которые они скреплялись коженными тесемками. Все это дело не выдержало нагрузки, в результате я не трудоспособен.
fermer28 02-07-2016 07:37


click for enlarge 1920 X 1080 220.1 Kb
fermer28 02-07-2016 05:57

Подпруги к седлу были прикреплены коженными вязками, которые лопнули.
fermer28 02-07-2016 05:48

Вчера навернулся с лошади.
Очевиидно кобыла наступила на осинное гнездо и начала козлить, подпруги у моей казачки от студии хорс оторвались полностью обе с обеих сторон ну и не удержался я, хотя пытался до последнего. В общем потянул жилы паховые и лобковые. Ходить не возможно. Опираюсь на палку подтягивая ноги к себе. Отлеживаюсь.
fermer28 02-07-2016 05:29

quote:
Изначально написано selk:
Ребят, гляньте, правильно ли я седлаю, а то учусь по интернету, то седло вперед едет, то задняя подпруга коню на конец съезжает, может дело в конституции его, колобок блин..

или седло не совсем правильное, смотрю у других передняя лука выше, а у меня ниже, когда конь оттормаживается вылетаю вперед, шнуровка живца болтается, это на что влияет?, вообще может подскажете, что- бы переделать?


Потник от Андреевской упряжи расползся, пришлось купить вольтрап

Потник верни ми в зад. Вышли им фото и притензию по потнику и живцу, пусть переделывают или меняют.
Подпруги под пузом надо соединить ремнем, тогда задняя не будет уползать к жопе.
Ленчик в андреевской как и в хорсе - универсальный, т.е. ни на какую лошадь. Подгонять нужно полки самому по спине конкреттной лошади, тогда будет хорошо.
Седло когда кладешь на спину, нужно изначально повыше, на холку ложить, потом его как бы сдвигаешь назад, пока оно не встанет на своем месте. В итоге передняя лука должна быть прямо над холкой или сразу за ней, в зависимости как они изготовили. Можно купить гелевый вальтрап, тогда седло будет лучше лежать на спине не натирая полками. Гель будет нивелировать неточности седла.
То что ты при торможении лошади съезжаешь вперед, так это явление временное. И ты и лошадь со временем привыкните друг к другу, мышцы, вестибюлярка адоптируются и будет хорошо.
Что прередняя лука не торчит вертикально, это тоже хорошо, иначе ты бы пузом натыкался на неё при торможении, в некоторых случаях и яйцами можно на вертикальную луку налететь. Весьма не приятно. Я свою хочу отогнуть ибо торчком стоит.

Oleg224 28-06-2016 21:53

Задняя подпруга очень далеко. Там где проходит чересседельный ремень там надо чтобы шла дальняя подпруга. У меня три ремня идут друг за другом...ладонь от локтя и затем три ремня в палец-два расстоянием.

Если последняя подпруга верно затянута, то сложно будет с таким "концом" затягивать с ладони будет соскальзывать. Конец желательно иметь на 5-7 см.больше.
Дешевые седла тем и плохи, что кожа тянется, пряжки ржавеют и гнутся... ремни не по размеру.
click for enlarge 914 X 925 114.9 Kb

selk 28-06-2016 21:07

Ребят, гляньте, правильно ли я седлаю, а то учусь по интернету, то седло вперед едет, то задняя подпруга коню на конец съезжает, может дело в конституции его, колобок блин..

800 x 600

или седло не совсем правильное, смотрю у других передняя лука выше, а у меня ниже, когда конь оттормаживается вылетаю вперед, шнуровка живца болтается, это на что влияет?, вообще может подскажете, что- бы переделать?


800 x 600

Потник от Андреевской упряжи расползся, пришлось купить вольтрап

click for enlarge 800 X 600 103.8 Kb

Oleg224 23-06-2016 21:47

http://www.coursing.eu/index.php?page=topdogs
собака в рейтинге Европы стала второй, первый- брат.

Готовим, и лошадь, и собак к охот сезону. Пробегаем ежедневно на галопе-рыси около 8 км., средняя скорость 12,5-14 км.час.

SergeySPB-hunter 23-06-2016 18:30


click for enlarge 1500 X 940 253.6 Kb
click for enlarge 1500 X 844 248.3 Kb
selk 22-06-2016 20:17

Сергей, а седло уже другое? на 123 странице показывал обнову,
а можно фото арчака этого седла сбоку без подушки, думаю свое начинать переделывать под себя
Oleg224 21-06-2016 19:07

quote:
Мои поздравления! Круто, реально круто!

спасибо!
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=mvOJKyE-wtw
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=mvOJKyE-wtw

Мы с новым Чемпионом Европы постоянно бегаем в РФ.В этом году моему повезло больше он Чемп.Рф 2016, в том году был брат.
click for enlarge 886 X 507 125.1 Kb

Навыки погони на охоте:
https://www.youtube.com/watch?v=iD-cxg5zEDg

SergeySPB-hunter 21-06-2016 17:55

Мои поздравления! Круто, реально круто!
Oleg224 21-06-2016 14:05

quote:
аких соревнований? Хоть глянуть разок..

если интересует посмотрите в поисковике: "курсинг", "рейсинг", "бега борзых"...

click for enlarge 1330 X 818 216.0 Kb

click for enlarge 1760 X 1186 387.4 Kb

click for enlarge 1557 X 853 191.2 Kb

click for enlarge 960 X 540 106.6 Kb

дед Мазай 2 21-06-2016 03:42

...раз уж про собачек заговорили...у меня тут щенки народились...вдруг кому интерессно..
forummessage/272/18
дед Мазай 2 21-06-2016 03:40

Олег поздравляю! Где то видео есть с таких соревнований? Хоть глянуть разок..
Oleg224 20-06-2016 23:25

Участвовали в Чемп.Европы по курсингу (бег за механ.зайцем). Действие проходило в Словакии, 19.06.
Итог: брат родной моего кобеля-1 место; мой призер (награждают по 6е место) и медалист, родная сестра -призер, 3е место. Получается что из нашего помета прибывшие на соревнование все с медалями.
В Европе пробиться на Чемпионат очень сложно и престижно, у них надо получить лицензию беговую. Наши не выступали так никогда (и первое место и две собаки медалисты на награждении). Например кобелей (лучших со все Европы ) участвовало около 50 шт.
diver401 17-06-2016 19:09

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

монгольский узел ноне, думаю это хороший альпкарабин с фиксатором

Ну, с одной стороны как бы да, но если можно лишний вес не возить...
Понятно, что коню 50 грамм погоды не делают, это скорее вопрос философии. Не люблю усложнять снаряжение.

дед Мазай 2 17-06-2016 03:58

...классно получилось! такой же чехол под топор надо сделать...
SergeySPB-hunter 17-06-2016 01:33

монгольский узел ноне, думаю это хороший альпкарабин с фиксатором
diver401 16-06-2016 22:18

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

сибиряки, в особенности промышленники, так скоро привязывают к чему-нибудь коня чумбуром, особенно монгольским узлом, что трудно представить себе это, не бывши очевидцем. Не успеют они еще хорошенько соскочить с коня и только доткнуться к дереву, как смотришь - конь уже привязан. Монгольский узел прост и удобен тем, что конь, как бы ни рвался на чумбуре, никогда не развяжет узла, разве оборвет чумбур.

Спасибо, Сергей. Интересно.

Народ, никто не в курсе, что за монгольский узел? Случайно не калмыцкий? В Интернете пошарил, ничего путного не нашел.

SergeySPB-hunter 15-06-2016 14:55

Сын заметил, удивился словам "промышленный конь" взяв книгу.

Записики охотника восточной Сибири.
Промышленый конь
В России* редко охотятся верхом, и то только при охоте с борзыми и гончими собаками, по большей же части ездят на охоту или в телегах, или на беговых дрожках и кабриолетах, да-же в тарантасах, или же на лодках и челноках, а нет, так пешком ходят. Но в Сибири преимущественно ездят промышлять (как здесь говорят) верхом, оттого верховой промышлёный конь у нас в Забайкалье играет весьма важную роль.
* Странно, что сибиряки в точном географическом смысле понимают Сибирь и как бы не считают ее Россией, хотя сами хорошо знают, что они русские подданные и называют себя русскими. Европейскую Россию всегда величают Россией, как будто Сибирь не Россия, так что человека, приехавшего из великороссийских губерний, сибиряки просто называют 'российским', равно как и всякий привозный товар. Поэтому и я, как осибирячившийся, для краткости все, что не Сибирь, буду назы?вать просто Россией.
Вообще сибирская или, лучше сказать, забайкальская поро-да лошадей весьма походит на вятскую: такая же малорослая и крепкая, но вятки как-то покруглее, покрасивее наших си-бирских; последние острокосты, большеголовы и толстоноги. Как вятки по большей части саврасые или соловые, так здешние по большей части сивые и рыжие, в особенности у туземцев. Здесь очень редко встретите чисто вороного или гнедого коня. Надо заметить, что сибиряки более россиян различают масти лоша-дей, а потому здесь названий по шерстям существует больше. Так, коня, у которого губы, глаза и ноздри белые, называют во-обще туземно чанкЫрым; коня же, который темно-сивой масти,- сивожелезым; коня же вообще темной масти, с лысиной на лбу белого цвета - халзАным и т. д. Природа наделила сибирских лошащей разнородными качествами и приспособила их к стране как нельзя лучше. Здесь на лошади начинают работать не ранее как на пятом году ее возраста, тогда как в России лошадь трех лет нередко удовлетворяет многим нуждам человека. В России коня 12 лет называют уже старым и он теряет половину цены, тогда как у нас, в Восточной Сибири, лошадь таких лет не счи-тается старою, а почти в самой поре, тем более рабочая, не ронит цены и старой назовется тогда, когда ей минет 17 и более лет. Сибиряки, а в особенности туземцы, страшные охотники до ло-шадей, любят бега и нередко, покоряясь этой страсти, проигры-вают свое состояние. Иноходцы здесь не составляют редкости, равно как и скакуны, но рысаков, в сравнении с первыми, весьма мало. Аферисты иногда здесь лошадей приучают бегать иноходью искусственно; это делается так: еще жеребенку связывают две но-ги, заднюю с передней, на одной стороне, чтобы он не знал другой походки, кроме иноходи; и когда он подрастет, то в подобных же путах набегают иноходь в санках. Конечно, таким образом вы-ученный, искуственный иноходец всегда уступает в достоинстве хорошему природному. Лучшими иноходцами здесь считаются те, которые с рыси берут на иноходь, а не прямо с иноходи; такие гораздо крепче и сильнее, они долго не ронят бега. Всякого же-ребенка по второму и даже по третьему году здесь называют черпЕлом, то есть до кладева, которое обыкновенно делается на 4-м и 5-м году, а жеребят до году зовут селЕтками, что значит - родился сего лета... Но возвратимся к промышлёному коню.
Такой конь должен удовлетворять многим условиям; вот ка-чества настоящего промышлёного коня: 1) он должен быть силен и крепок, чтобы мог долго дюжить на охоте, и, боже сохрани, приставать (уставать), иначе можно лишиться хорошей добычи. Это, впрочем, нередко случается при гоньбе лисиц, волков, изюб-ров, сохатых и проч.; 2) не должен быть пуглив, то есть не бояться вида и запаха хищных зверей, особенно при нечаянной встрече. Само собою разумеется, что он не должен бояться выстрела; 3) мягкость коня на верховой езде тоже играет не последнюю роль, равно как и хорошая ступь, то есть полный, успешный, подат-ливый шаг. Такой конь называется ступИстым или конь с пере-ступью и 4) хороший промышлёный конь должен быть легок на ходу, не спотыклив и, самое главное, смирен, так, чтобы можно было на него положить свежую медвежью шкуру или других диких зверей.
На хорошего промышлёного коня можно навьючить до 10 и даже более диких коз. Беда, если конь не умеет ходить по топ-ким местам! В самом деле, другой, до того снарОвен, что на нем можно проехать самые топкие места, а поезжай на другом - за-вязнешь так, что и не выберешься. Некоторые охотники так при-учают лошадей к охоте, что из-за них скрадывают многих сто-рожких птиц и даже зверей. Это делается таким образом: охот-ник берет лошадь за повод, сам сгибается, прячась за нее; ло-шадь ведется потихоньку, как бы мимо той дичи, которую скра-дывают, и как скоро подойдет к ним в меру, конь останавливается, пощипывает траву, а охотник в это время выцеливает предмет и стреляет, нередко из-под брюха коня. Я знал лошадь у одного зверовщика, до того привыкшую к охоте, что ее, пасущуюся на поле, нельзя было иначе поймать, как взять ружье и подкрады-ваться к ней; тут она тотчас поворачивалась боком, тихо пошагивала и легко давала надевать на себя узду. Хозяин ее нередко производил этот маневр и с палкою в руках вместо ружья. Мне говорили многие промышленники, что некоторые лошади, при-выкшие к гоньбе зверей, часто, догнав зверя, хватают даже его зубами и бьют копытами. Впрочем, передаю, что слышал, но это-го не утверждаю, ибо самому подобных лошадей на охоте видеть не случалось. Промышлёного коня нужно приучать, чтобы он ел все: овес, ячмень, хлеб печеный, сухари, ветошь, даже мох и проч., ибо часто случается, что промышленники по нескольку дней сряду живут в лесах, даже по месяцам и более (во время белковья), и притом в таких местах, где кроме моха и тундры (по-сибир. трунды) ничего нет. В этих случаях поступают следу-ющим образом: насаливают воду и поливают ею мох или тундру (на корне), и бедное животное с радостию ест и такую скудную пищу. Некоторые лошади с большою охотою едят даже свежие требушины травоядных животных, потому что они состоят по боль-шей части из пережеванной травы, моха, прутиков и тому подоб-ного, кроме того, имеют солоноватый вкус, а известно, что лоша-ди любят соленую пищу.
Такого коня, который неразборчив в пище и есть всякую вся-чину, сибиряки называют солОщим. В самом деле, мне случалось видать таких лошадей, которые ели не только мох, прутья, ягоды, кору, но даже оставшиеся от промышленников щи и мясо. Около табора их оставляли всегда по воле, они далеко не уходили и не пакостили, то есть не пользовались доверием зверовщиков во зло и не трогали съестные припасы, как-то: сухари, крупу, соль, карымский чай, разные бублики и пряженики. Привычные таежные ло-шади до того сноровны и ловки, что со вьючной (обовьюченные) обыкновенно ходят одни, без вожака, нигде не заденут по чаще леса, не отстанут, а если развяжется и упадет вьючная, они тот-час останавливаются и ржут. Солощие кони всегда бывают креп-ки и сыты. Хорошего промышлёного коня зверовщик никогда и ни за что не продаст; такие лошади доживают до глубокой старо-сти и остаются пансионерами у хозяина. Даже посредственные промышленые кони здесь ценятся иногда довольно дорого, конеч-но в классе охотников. Сравнительно тунгусские и братские ло-шади, принадлежащие здешним кочующим инородцам, далеко уступают в крепости и силе русским, сибирским лошадям. Это потому, что инородцы народ кочевой, хлеба не сеют и сена на зиму не заготовляют, а кочуют все время года по степям; так что ло-шади и рогатый скот всю зиму питаются ветошью, которую иног-да с трудом добывают копытами из-под снега, и с жадностию жуют перемерзшую, иссохшую, совершенно бессочную. Оседлые жители, русские и даже оседлые инородцы (которых очень мало; они по большей части все перекрещенные в православную веру), содержат лошадей всю зиму дома, кормят сеном и нередко овсом и ячменем. Впрочем, это относится только до тех лошадей, кото-рые необходимы при доме, для ежедневных работ, но до табунов или косяков лошадей людей зажиточных, богачей, которые иног-да имеют десятки тысяч различного домашнего скота, не отно-сится, потому что нет возможности для такого количества заго-товить сена на зиму, и тогда оседлые жители поступают так же, как и кочующие, то есть держат свои табуны в продолжение круг-лого года в степи, на подножном корму. Беда, если простоит бу-ранная снежная зима, а весной сделается гололедица: целые тыся-чи голов лошадей и рогатого скота гибнут безвозвратно... Снегом или льдом покроет весь подножный корм на корне, и бедным животным при всех их усилиях пробить копытами покров до нескольких стебельков и корешков мерзлой, иссохшей травы нет никакой возможности, и они гибнут от стужи и голодной смерти. Вот почему и не прочно такое богатство. Один несчаст-ный год - и такой богач поравняется с бедным.
Здешние зверовщики на лошадях почти никогда не промыш-ляют летом в сильный жар, когда в лесу много овода, паута, слепня, строк, то есть такого гнуса, как говорит Сибирь, который сильно беспокоит лошадей и кусает их так больно, что несчаст-ные животные иногда падают на землю и валяются. В такое вре-мя дня таежники обыкновенно отдыхают, а для лошадей расскладывают дымокур - это не что иное, как зажженный гнилой валежник, сырые мохнатые ветки, мох и прочая лесная дрянь, которая не горит пламенем, не дает сильного жара, но отделяет много дыма и тем удаляет страшных насекомых. Привычные ло-шади так любят дымокур, что сами подходят к нему и прячутся в дыму.
В жары дымокур из сухого помета раскладывается даже во дворах селений, а во время поветрий или эпидемий на скот суевер-ные сибиряки заливают все огни в домах и добывают деревян-ный огонь посредством трения друг о друга сухого дерева. Этим огнем зажигают дымокуры и окуривают всякого рода скот. Жалею, что здесь не место говорить вообще о туземной медицине на скот, а она была бы во многих случаях крайне полезна и не менее то-го интересна.
Говоря о здешних лошадях, нельзя не упомянуть, что сиби-ряки никогда не держат лошадей в конюшнях, они и не знают, что такое конюшня. Только во время пурги (вьюги) загоняют их под крытые дворы, называемые поветями. Действительно, здеш-ние лошади так привыкли к холоду, что в теплых конюшнях даже паршивеют.
С осени сибиряки начинают ставить езжалых коней на вЫстойку, то есть привязывают их на недоуздках к столбам и зача-стую держат на привязи целые ночи. Это называется выдержи-вать коня на стойке. Такое выдерживание продолжается целую зиму, хотя не каждый день сряду, но довольно часто. Говорят, что от этого кони делаются крепче и сильнее, не так сильно по-теют и не будут прИсталями, то есть станут уставать на долгой езде.
Кстати будет упомянуть здесь и о наших седлах, далеко пре-восходящих удобством и щеголеватостию отделки простые рус-ские седла. В сибирском седле главную роль играет деревяга; лучшие из них - это монгольского приготовления, вывозимые из Китая, которые и ценятся здесь довольно дорого, именно до 20 и до 30 руб. серебр. Хорошие сибирские седла очень удобны, на них можно ездить долго без всякой Устали, они покойны и до такой степени ловки, что, несмотря на худые гористые дороги, на них можно ездить сколько угодно, не попортив спины коня, то есть не ссаднив ее. Деревяги для мягкости сидения здесь обтягивают по большей части войлоком, а сверху кожей; мягкие же пуховые подушки накладываются редко. Для того, чтобы не испортить спины коня в то время, когда привязывают сзади что-нибудь твердое, в торока, делается так называемый здесь чепрак из ко-жи и прикрепляется посредством ремешков с пряжками к задней луке седла. То же, что в России называют чепраком, здесь вели-чают кычЫмом. Настоящие монгольские кычымы делаются из свиной или кабаньей кожи, они прочны и не боятся мокроты. На некоторых монгольских седлах обе луки и кычымы для щеголь-ства украшаются медными и даже серебряными бляшками.
Надо заметить, что в Забайкалье кроме поводьев, которые здесь называются чизгинАми, к удилам узды привязывается еще длинный ремень, который и носит название чумбура. Чумбур обыкновенно затыкается седоку за пояс и служит для того, что в случае скорости (да и всегда) седок соскакивает с коня, про-ворно выдергивает чумбур из-за пояса и живо привязывает ко-ня к дереву или к чему другому. Тогда как с поводьями, или по-туземному чизгинами, этого сделать нельзя; их сначала нужно сдернуть с шеи лошади, а так как они коротки, то еще развязать их с одной стороны узды и после уже привязывать лошадь, а на охоте иногда бывают дороги и секунды; таких же промышлёных лошадей, которых бы можно было бросить в лесу непривязан-ными, тем более при встрече с хищными зверями, мало. Кстати упомяну, что вообще сибиряки, в особенности промышленники, так скоро привязывают к чему-нибудь коня чумбуром, особенно монгольским узлом, что трудно представить себе это, не бывши очевидцем. Не успеют они еще хорошенько соскочить с коня и только доткнуться к дереву, как смотришь - конь уже привязан. Монгольский узел прост и удобен тем, что конь, как бы ни рвался на чумбуре, никогда не развяжет узла, разве оборвет чумбур.
Чтобы седло не спалзывало ни взад ни вперед при езде по го-ристым местам, сибиряки укрепляют его особыми ремнями: одни идут от задней луки седла под хвост коня, а другие - от пе-редней луки через грудь и между передних ног, к татОру, то есть к подпругам; самые же ремни здесь называют потфеями.

Надо будет это гламурным барышням с конюшни показать, гы а то меня вечно обвиняют в том, что я ужасть как мучаю свою бедную лошатку оказывается вполне успешно применяли ранее лошадь именно и в охот процессе в условиях тайги.

Алекс60 14-06-2016 16:11

quote:
для охоты я свою кобылу ни за какие коврижки не променяю

quote:
Флегматичный характер это офигенно для охоты

Ну вот видишь.., а поначалу то - сожру, сожру, отпиzжу и опять сожру... , понимать ее начинаешь
SergeySPB-hunter 14-06-2016 16:04


click for enlarge 800 X 482 384.7 Kb
SergeySPB-hunter 14-06-2016 15:49

Вчера целенаправленно пытался "вай джигитовать" Респект седлу - очень удобно для джигитовки(но луки переделаю под охоту). Ничего красивого не получилось конечно же но с земли вполне реально на нее запрыгивать и по всякому вешаться на стременах, откидываться на круп, вешаться через спину на бок и т.п.

Лошадь стала понимать че я от нее хочу, как ни странно по началу показалось, именно на неспешном галопе 19 км\ч. Я вешу много, и ей легче на инерции нивелировать мои кривые попытки "повеситься" на каждую сторону седла.

БОЛИТ ВСЕ (15км скакачил и кривлялся ). Однако 3 года в седле по буеракам не прошли даром, трюки конечно же не выходят, но в седле чувствуешь себя очень спокойно, звиздануться не боишься, и можешь сосредоточиться на том что делать руками\телом, а не на том как не вылететь из него.

Очень понравилось скакачить и кривляться по лесной дороге галопом, ибо просто по манежу ооочень скучно. Вообщем вплане "фитнесцентрнайух", шашка и джигитовка - прекрасная замена.

Кобыла однако, приятно удивила(ее сейчас тренируют ежедневно), только через 10км галопом он опустила голову в положение "дурь вышла, просто скакачу" до этого голова была наверху.

Флегматичный характер это офигенно для охоты... Поле, 2 канавы по краям дороги, галопом поперек: "Хозяин, перепрыгнем, я не увиливаю, обе канавы перепрыгнем там где ты сказал, но давай вот ровно на 0.2сек притормозим, соберем ноги к жопе, посмотрим что края у канав осыпаются, с БЕЗОПАСТНО перепрыгнем". Тоесть она не увиливает! Она сама себя бережет(и меня заодно) за что ей большой респект.

Хотя вчера в поле попрыгать конечно, требовался аццкий дурной жереб с мочой в голове чисто по приколу. Но для охоты я бы такого не взял... для охоты я свою кобылу ни за какие коврижки не променяю
click for enlarge 800 X 482 384.7 Kb

SergeySPB-hunter 06-06-2016 10:13

У нас пока лошадку можно и сожрать ежели чего не так Кроме еканутых баб в социальных сетях и на спец форумах, которые пользуют лошадь как карманную собачку, больше никаких зеленых нет (тьфу-тьфу-тьфу)
KotKotofeich 06-06-2016 03:22

Кстати, Сергей, про цугундер - в наши времена когда кто попало может нажаловаться в общество защиты животных на негуманный цугундер, меня научили делать то же самое рукой - просто стискиваешь верхнюю губу рукой - сильно. Когда мы сезонно глистов нашим гоняем то попадаются отдельные которые не хотят шприц в рот принимать. Минутку губу подавишь и голова опускается и лекарство принимает как надо.
KotKotofeich 06-06-2016 02:59

Я не гуру... по моему скромному опыту и с моими корявыми обьяснениями:

1. Седло ползает значит не по размеру. Подхвостник-то удержит но если так легко вперед сползает то с подхвостником под хвостом будет мозоль. А так как конь по описанию зеленый то будет веселье и родео.

2. Конь может брыкаться по разным причинам - если поведенческое то просто пройдет. Можно награду попробовать дать как только успокоится. А может опять же седло впивается куда и брыкание оправданное?

3. Колючки не страшны если не в глаз. Если что не так - конь сообщит

4. Страх пройдет - во первых привыкнет, во вторых доверять начнет сильнее.

SergeySPB-hunter 06-06-2016 02:34

Вообще это нормальная реакция лошади - нежелание мочить жопу тем более под неопытным хозяином. Моя кобыла поначалу не "могла" переступить канаву 50см шириной... лечиться сие пиздюлями. Причем если простые "не могу" лечаться в основном достаточно жестким обращением с поводьями и общей уверенностью хозяина + пятки и материться, то попытки загнать лошадь туда, где она думает что помрет - лечаться ооооочень мощной нагайкой\прутом гибким 1.5 см в среднем диаметре, чтобы опиздюлить от души, чтобы лошадябра знала, что главный писец - на ней сверху. Тут вопрос вырабатывания контакта с лошадью... потом под ней лопаться будет лед - будет стоять и спрашивать "ты слезешь или вместе утонем?"

доп вариант(если лошадь надо переправить, а она уперлась ну совсем):
слазием, материмся... недуздок\ошейник силовой + альпверевка на 2.5 тонны.
сами перелазием на другой берег
заматываем на 1-2 оборота натянутую как струна веревку о дерево и подтягиваем ее рукой (лошадь упрется и выберет всю слабину веревки перед препятствием)
встаем всем своим весом на веревку у дерева и ждем... шея у лошади устанет, она прослабит веревку рано или поздно, в этот момент протягиваем ее чуток и снова фиксируем натяжением за дерево
таким макаром лошадь роняется куда угодно, лично проверял

Даже плохо затянутое седло, если оно хорошо лежит по спине, никуда не катается особе без нагрудника и пахвы. Речь о нормальных седлах, а не спортивных. Брось фотку, что у тебя за седловка, я если честно, иногда забываю после привала подпруги подтягивать ничего, до вечера не падаю

Отучать брыкаться - тем же грубым(условно грубым!) обращением. Лошадь должна понимать, что скинуть тебя даже если ляжет на бок - не получится. Тоесть вообще не получиться, никак, никогда. Для этого хорошо помогает скашевка. Рано или поздно - она с этим смирится, особенно зная, что если будет совсем наглеть(валяться пытаться, ложиться постоянно и т.п. ) - ее опиздюлят. Но "на говно" она тебя всегда проверять будет типа поводья из рук дернуть и т.п. например в случае дерганья поводьев - чуток их подтягиваем на себя в самый момент рывка, а потом еще пиздюля слегка голосом\рукой.
Тут дело в налаживании контакта с лошадью, для примера:
горящее поле, у нее плавяться щетки волос у копыт, ШАГОМ идет через пламя
бобровые плотины: матерится, рысью на инерции, но идет
трясины: просит помочь перемещением веса всадника, иногда ложиться(проваливаясь) но сочетая мой вес и свои рывки - идет на пределе
сосновый бор, галопом: "хозяин, только направление укажи, дальше просто ко мне прилипни, и не шевелись, а то в сосну впишемся"
...правда часто спрашивает: "убьемся же найух хозяин? Не, ну раз настаивашь... похххх... пошли..." (потом выплевывая оба грязь из ртов) "я же тебе говорила..." ...а под другими у нее ножки спотыкаются, сил нет, канавку не прыгнуть... ...или "галопом на конюшню, покатались и хватит, прокат окончен"

Ну удовольствия колючки не доставляют конечно, но если надо... пойдет оно без особых проблем. Но лучше чтобы лошадь понимала что "по другому тут никак", а то еще будет думать что это издевательство или еще чего...

Бревна, пакеты и прочее - положено пугаться, но быстро привыкают. Ты ее за машину привяжи веревкой и протяни на скорости 20км по сельской дороге мимо бревен и прочего... там не до пугалова, там бы не звиздануться ей Всякие пугалки - только опыт взаимодействия с ними, они понимают что не страшно и им потом ваааще пофигу становиться до них.


Кстати недавно видел цугундер(губовертку) в действии. Жеребец необъезженный(маловат для этого еще, даже корды не видал), молодой совсем (но уже выше взрослого мужика) силы у него уже дофига... сначала ловит пару пиздюлей(кулаком чуть ниже уха за черепом) от здоровенного мужика, когда тот вешается на недоуздке, потом ему закручивают губу(петля на палке на 6 пальцев высотой)... на удивление - помогает, начинает тупить, дает сделать манипуляции с собой.

Тут проскакивало как лайт версию еще скотч на пятак им клеить

Кстати по своей кобыле заметил, что когда ее начинаешь тискать и целовать именно в пятак - она плюшевая становиться, тоесть это эдакий "цугундер любовный очень лайт" но принцип с верхней губой явно один и тот же...

selk 05-06-2016 22:15

Сегодня перегонял коня с конюшни домой, хапнули экстрима, месяц льют дожди, все ручейки превратились в бурные речки, коняка сначала бойко шагала, но когда пару раз ухнула по пузо в муляку, все перед ручьем стоп и хозяин слазь иди сам вперед, хитрая зараза, и несколько вопросов к гуру, запарился перетягивать седло, спускаемся в небольшую балку, и седло на холке, пахву не одевал, неужели хвост удержит? или седлаю неправильно..
как отучить коня брыкаться после того как садишся, буквально полминуты повыеживается, потом спокойно идет.
Колючки всякие розы, ажина ,держика ему не страшны? а то сегодня продирались по просеке, я иду с (матом)трудом, а этот вроде ничего.
Пугается всяких куч бревен непонятных, раза с третьего только идет, это пройдет или лечить надо?
Oleg224 02-06-2016 17:28

Пошил тут ошейничек-сворник с ветлюгом для лайки.

click for enlarge 960 X 1280 223.7 Kb

click for enlarge 960 X 1280 217.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280  92.7 Kb
click for enlarge 1920 X 849  95.9 Kb

fermer28 02-06-2016 02:41

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Думаю, для хороших людей, все тоже самое что у меня, он отдаст за такую же цену (седло без путлищ и подпруг, с подушкой за 45). Могу попросить, сказать что для своих... может согласится. Так оно дороже у него.

Пока мне такое не по корману. Может года через 2, если будем живы и Бог благословит.

SergeySPB-hunter 01-06-2016 17:08

Думаю, для хороших людей, все тоже самое что у меня, он отдаст за такую же цену (седло без путлищ и подпруг, с подушкой за 45). Могу попросить, сказать что для своих... может согласится. Так оно дороже у него.
fermer28 01-06-2016 16:22

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Покатался на седле... ну, тюнинг с луками - будет конечно

У мастера еще второй такой же арчак есть на продажу кстати, мож кому надо...

Сколько?

SergeySPB-hunter 01-06-2016 14:37

Покатался на седле... ну, тюнинг с луками - будет конечно

У мастера еще второй такой же арчак есть на продажу кстати, мож кому надо...

fermer28 30-05-2016 07:50

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

На подушке утолщенная, но мягкая кожа (офигенная на ощупь)

Вообщем скорее надо ехать на конюшню....

Зачетное седло получилось. Поздравляю.

Oleg224 29-05-2016 10:26

quote:
ты своих с одной стороны лошади ходить приучал на сворнике?

первый год водил только кобеля лайки. С ним обучились:
-ходить слева от лошади;
-поворачивать по звуковой команде "налево", "направо", команде: "стой". Основная команда это "налево"!
По старым запискам вычитал про дедов т.е. как они псовые охоты готовили, они налево не поворачивали, крутились направо вокруг...;
- быстро "распутываться" если зайдет за дерево, а лошадь обойдет ствол с другой стороны. Если это не усвоят то может шея от рывка повредиться у собаки;
- подходить к лошади (или стоять на месте пока мы подходим) для продевания через кольцо ошейника веревки поводка;
-самостоятельно он научился натягивать поводок и таким образом понимать что лошадь бежит с одинаковой с ним скоростью...не наступит копытом сзади из-за разницы скоростей;
...крутиться синхронно с лошадью не позволяя запутать поводок жеребцу;
...бежать рядом с лошадью даже если меня нет в седле, но это не специально .

Тут видно, это года полтора-два назад: https://www.youtube.com/watch?v=L7GNer0YeqA


Еще момент!
Водить лайку в обычном ошейнике -дурацкая затея, собака морду выкручивает из ошейника и больше уроков не будет. Остается или сворный ошейник или шлейка.
Боялся сначала, что запутается в поводке, начнет бится лошадь и шею сломает собаке...использовал шлейки для лайки. Самые приличные отыскал в магазине для спорта, отдел "дрессировка и собачьи упряжки". К9 марка. В поисковике набрать: шлейка К9. http://k9shop.by/index.php?rou...th=70_68&page=2 Желательно брать с пластиковой пряжкой, металлическая зимой очень неудобна.
За шлейку поднимать можно в седло собаку, не слезая с лошади.
Дальше сделал вертлюг на шлейку, но затем перешел на сворный ошейник и шлейки пользую только для прогулок пешком.

Для перемещения рядом с лошадью могу посоветовать раздельное обучение, первым делом обучить "ведущего", "ведомый" получит информацию от лидера автоматически. Когда доцепил псового, то он только повторял за старшим. Вообщем есть основной-коренной пес, то остальные повторяют. Бывает что лошадь чего-то испугается, а собака подходит, нюхает и лошадь успокаивается -стая или косяк! Лайку лидером считает и лошадь и борзая.

SergeySPB-hunter 28-05-2016 22:58

Олег, а как ты своих с одной стороны лошади ходить приучал на сворнике?

У меня кобель-то флегма, ему все голосом можно объяснить, а сука - холера при попытке связать их 30см веревкой, сука вынесла душу кобелю и он ее чуть не убил + совместные попытки уйти на другую сторону лошади, да еще один спереди, а другой сзади.

У меня тут потребность возникла: ночью, краями деревень, через дороги, далеко и тихо уйти в квадрат погулять... машина не вариант(обычно-то всю банду из кузова выкидываю), тут именно надо на сворнике их тащить через дороги и т.п.

Oleg224 28-05-2016 09:52

quote:
Седло без подпруг, путлищ и подперсья вышло мне в 45. Мастер сказал что не будет против других заказов, хоть и постоянно занят (он не только седлами занимается)

Добавлю по седлу Сергея! Шьет это седло сын известного в нашей стране каскадера, потомственного казака...
"Наши казачьи" седла в 90% производят или каскадеры-джигитовщики, или казаки.
Как правило, цена от 35 до 100 тыс., в них около 15 тыс.расходы.


Сергей, на первые недели не ругай седло , подушку надо "утоптать"под свой зад.

SergeySPB-hunter 28-05-2016 05:37

Седло без подпруг, путлищ и подперсья вышло мне в 45. Мастер сказал что не будет против других заказов, хоть и постоянно занят (он не только седлами занимается)

дед Мазай 2 28-05-2016 04:32

Луки стандартные(кроме пары колец на передней), пока поезжу так, далее луки буду подвергать тюнингу. Просто раз сложились(забывчивость совместная) стандартные луки - буду пробовать, тем более сейчас лето и планирую попробовать джигитовку (заодно и сына с женой пристрастить к ней). К осени мож чего с луками нашаманю.

Потник минимального размера, прогулочный, пойдет на вальтрап. Для охоты седло будет переставляться на мой грузовой потник-молле.

Из интересных нюансов по арчаку: пользовать надо только сыромять, сыромять неделю до обтяжки вымачивается в машинном масле, и тянется рычагами "шо пипец".

Крылья просил стандартные(под охоту буду одевать увеличенные) чтобы для сына стремена наружу выводить.

В пристругах внутри стропа.

Подпруги через "одну дырку с нахлестом" чуть позже сфоткаю конструктив регулировки.

Потник крепится насквозь ремешками к лыжам, удобно кстати, никаких пряжек и т.п.

Лыжи 10мм войлок, потник 10мм войлок. Охот версия потника у меня 20мм войлок.

Лыжи "максимально длинные под мужика 120кг"

На подушке утолщенная, но мягкая кожа (офигенная на ощупь)

Вообщем скорее надо ехать на конюшню....


...Бляха-Муха...Шикарное седло получилось Сергей!!! Сижу -завидую!!!
Парни,вы бы писали во сколько чего обходится...тогда можно будет не только мечтать,завидуя,а и планировать...

дед Мазай 2 28-05-2016 04:26

... добавляем подкаченный пресс, подтягивание на перекладине и здоровую спину .

...последний раз видел свой пресс лет 20 назад,наверное и сейчас есть,но под пузом не видать...
...много лет,каждый день-вечером пару пива...дурак...7 тонн через себя пропустил...сам в шоке,больше пиво не пью,и вам братцы не советую!!!

KotKotofeich 26-05-2016 20:04

quote:
Изначально написано Oleg224

тут могу посоветовать чомбур вокруг шеи повязывать. Чомбур можно использовать в экстренных ситуациях и опираясь на него подниматься вверх. На повод с железом в зубах лошади так не обопрешься.

Вот еще вариант если седло вестерн или другое с рогом:

А в принципе если нога застревает тут надо внимательно посмотреть - может стремя маленькое или что еще не так? (форум опять того...)

дед Мазай 2 26-05-2016 18:21

..... добавляем подкаченный пресс, подтягивание на перекладине и здоровую спину .
Пресс остался где то в прошлом,может и есть где то в пузе?но уже лет 20 не видел....За эти двадцать лет пропустил через себя тонн 7 пива-ДУРАК!!! сейчас не пью,а раньше каждый вечер -пару бутылочек...спасибо лайкам и охоте,а то б совсем заплыл бы жиром,а последнее время шоферю,в день 500-700км,постояно точишь че-нибудь,тыквеные семечки спасают от сна...
Нынче мерина увез в деревню пораньше,а то соплячки его на конюшне достали,меня нет,так все хозяйки...Так что жду сезона,на охоте общаюсь с конём почаще.
SergeySPB-hunter 26-05-2016 17:23

А я уже 1 арчак кривой собрал, лошадке спину сбил.... ны его нафих.... да я может лошадь бы и съел свою, да что-то это чудо нифига в морозильник не собирается так что седло в данном случае не на один год...
Oleg224 26-05-2016 12:51

quote:
он теперь в Питере часто бывает. Тесный у нас мир

...вот его рук работа:
click for enlarge 800 X 1280 90.9 Kb
сравни .
Знающие люди. Молодцы!
Мне было дорого, лошадь практически столько стоила...

SergeySPB-hunter 26-05-2016 11:51

Олег, а знаешь кто делал? Леха Б... сын того, с кем ты общался он теперь в Питере часто бывает. Тесный у нас мирок. Он же мне и посоветовал, как кобылу к выстрелам приучить.
Oleg224 26-05-2016 10:09

quote:
Застряла нога правая,а спрыгнул в лево... нога остановилась над седлом,и приземлился я на спину-ладно повод был в руке...кобыла испугалась и давай бегать вокруг меня,т.к.повод держу. Пытаюсь ногу вытащить или сапог-не получается,само собой испугался и понимаю,что если повод выпущу кобыла полетит и мне капец...а друг свою привязывает и не видит,я давай орать-тогда он подскачил и помог! Как самому выбратся из такой ситуации не предсталяю...
Вот как Вы тут про скашёвки заговорили-сразу подумал-лишней точно не будет!

тут могу посоветовать чомбур вокруг шеи повязывать. Чомбур можно использовать в экстренных ситуациях и опираясь на него подниматься вверх. На повод с железом в зубах лошади так не обопрешься.
click for enlarge 1253 X 1280 272.1 Kb
Многие длинную гриву используют, но бывает что уже до гривы не дотянуться!...или как у моего, гривы нет

Ниже седло изготовления О.Монгуша. Обратите внимание на горизонтальную ручку на крыле. Крепится примочка к ремням приструг/подпруг, снимается одевается на раз. Можно и её приспособить. Каскадеры ей пользуются когда перелезают под животом на галопе.
click for enlarge 1707 X 1280 317.4 Kb
Для возможности подняться на верх седла, когда опоры на ноги нет, надо использовать мышцы рук и иметь "лестничные" горизонтальные опоры на каждых 25-30 участках седла. Ручка с опорой на подпруги, повязанный чомбур на шее (или еще что-то), передняя лука... добавляем подкаченный пресс, подтягивание на перекладине и здоровую спину .

Скашевка даже не обсуждается! Обязательно! она может позволить вытащить ногу из сапога...

У меня еще такая "петелька" сделана на заднюю луку-дугу. На всякий...
click for enlarge 1449 X 1280 252.6 Kb

Oleg224 26-05-2016 10:02

quote:
одушке утолщенная, но мягкая кожа (офигенная на ощупь)
Вообщем скорее надо ехать на конюшню.

Поздравляю! Доброе седло.
СВОЕ СЕДЛО справить - это очень важный этап в формировании личности всадника.

Хорошо, что есть такие специалисты, которые готовы выслушать, убедить Заказчика в правильном решении и выполнить на должном уровне в коже и металле.
Хороших охот в таком седле!
Мой следующий этап - заменить капроновый живец моего седла на сыромять... и на "запасной" арчак/ленчик сделать аналогичный живец.


quote:
поделись фотками саней,телеги,деника,загона лошадиного-в

телеги, денники, загоны - не мои, я снимал "уголок" это "хозяйские приблуды", хозяин конюшни все сам делает...некрасиво за свое выдавать.

Готов ответить по вопросам что знаю... по строительству денника, левады.

Телеги "хозяин" сделал из металла (он дружит со сваркой),
- но полозья часто прилипают к снегу зимой.
- Еще минус: узкие полозья и высокий пол, поперечинами для жесткости он схватил пол с лыжами, а при глубоком снегу вся конструкция проваливается по самый пол (см.50-60) и поперечины работают как якорь.

дед Мазай 2 26-05-2016 03:38

...вот теперь многие моменты стали понятны-огромное спасибо Олег!
С Александром разговаривал-железки стоят по 350р.

На фото увидел фото саней-поделись фотками саней,телеги,деника,загона лошадиного-всё интересно...и позновательно...

SergeySPB-hunter 26-05-2016 03:35

Два здоровых мужика в камуфляже, в 3 часа ночи во дворе среди дорогих иномарок потрошили перьевую подушку... ибо мастер сказал, что лучше вместо шерсти все же пером. Мебельный синтепон не рекомендовал, шерсть тяжелее пера и хуже сохнет. Пенкой я набивать сам не захотел(предыдущая подушка набита ей), да и мастер от меня впервые про пенку услышал.

Луки стандартные(кроме пары колец на передней), пока поезжу так, далее луки буду подвергать тюнингу. Просто раз сложились(забывчивость совместная) стандартные луки - буду пробовать, тем более сейчас лето и планирую попробовать джигитовку (заодно и сына с женой пристрастить к ней). К осени мож чего с луками нашаманю.

Потник минимального размера, прогулочный, пойдет на вальтрап. Для охоты седло будет переставляться на мой грузовой потник-молле.

Из интересных нюансов по арчаку: пользовать надо только сыромять, сыромять неделю до обтяжки вымачивается в машинном масле, и тянется рычагами "шо пипец".

Крылья просил стандартные(под охоту буду одевать увеличенные) чтобы для сына стремена наружу выводить.

В пристругах внутри стропа.

Подпруги через "одну дырку с нахлестом" чуть позже сфоткаю конструктив регулировки.

Потник крепится насквозь ремешками к лыжам, удобно кстати, никаких пряжек и т.п.

Лыжи 10мм войлок, потник 10мм войлок. Охот версия потника у меня 20мм войлок.

Лыжи "максимально длинные под мужика 120кг"

На подушке утолщенная, но мягкая кожа (офигенная на ощупь)

Вообщем скорее надо ехать на конюшню....
click for enlarge 1500 X 895 236.8 Kb
click for enlarge 1500 X 844 248.3 Kb
click for enlarge 1500 X 940 253.6 Kb
click for enlarge 1500 X 844 170.6 Kb
click for enlarge 1500 X 1071 217.6 Kb
click for enlarge 1500 X 973 205.9 Kb
click for enlarge 1500 X 1197 263.6 Kb
click for enlarge 1500 X 1251 384.4 Kb

Oleg224 25-05-2016 12:42

quote:
спасибо...

quote:
около 3,5 метров

корректирую информацию!

Система перемещения и управления несколькими собаками (своры) на поводке всадником, сидящем в седле лошади, с возможностью экстренного спуска всех собак за доли секунд при появлении дичи или прочих целей. Состоит из ошейника с вертлюгом, капроновой веревки-поводка, ручки петли с карабином.

Назначение: безружейная охота с лошади. Рассчитывалась на собак следующих пород: псовая борзая, грейхаунд, салюки, тайганы и пр.породы в диапазоне веса собак от 25-40 кг. (для меньших весов можно делать узлы изделия более легкими).

Поводок-сворка:
в сложенном состоянии: 2300 мм
по всей длине веревки: 4600 мм.
дополнительно ручка-петля с карабином: около 350 мм.
Если замерить поводок когда будет продета веревка через ошейник, то 2300 + 350 мм.= 2650 мм.

Для лучшего понимания фото всех узлов изделия, ниже.

1. Петля из кожи, необходима для комфортного удержания поводка и крепления карабина-сбрасывателя
click for enlarge 960 X 1280 326.6 Kb

Петля/ручка из кожи удобна для быстрого закрепления собак т.к. не допускает возможности стягивания поводка.
click for enlarge 960 X 1280 226.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 248.7 Kb

Модифицированный вариант перемещения поводка с ручкой из кожи с закреплением на передней луке и фиксированием штатными сыромятными ремешками седла.
click for enlarge 960 X 1280 210.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 201.3 Kb
click for enlarge 1280 X 960 211.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 245.7 Kb

Петля на капроновой веревке, необходима для корректного сброса с карабина и освобождения собак. Важная особенность: при выходе через кольцо ошейника веревка не должна цепляться. Надо тренировать сброс при сильном натяжении собаками поводка...
click for enlarge 1280 X 960 167.7 Kb

Ошейник-сворка с вертлюгом (металл от Александра) для псовой борзой. Имеет широкую часть в середине и сужение к концам. Цель: распределить нагрузку от рывков по шее собаки. При использовании поводка с несколькими собаками важнейшим элементом является - вертлюг. Он позволяет крутиться собакам и не запутываться в поводке, что в свою очередь делает возможным скоростное преследование цели и корректный спуск всех собак в том числе на большой скорости.
click for enlarge 1280 X 960 198.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 192.4 Kb

дед Мазай 2 24-05-2016 16:39

Олег спасибо...
Oleg224 24-05-2016 13:35

quote:
купить такой ошейник с вертлюгом?

http://forum.borzoi.org.ua/index.php?topic=432.30
... Вот его координаты - 8-910-434-28-73, Александр, это в Москве: у него металл. Доделать кожу или брезент 5 мин.+ можно точно размер по голове собаки своей промерить.


quote:
И сколько метров сворный поводок

около 3,5 метров. Я капроновым поводком где-то обзавелся и разрезал его на две части. Один в запас, другой на седле перемещаю.
click for enlarge 1920 X 993 225.3 Kb
click for enlarge 861 X 1280 116.5 Kb
click for enlarge 1409 X 1280 312.5 Kb
дед Мазай 2 24-05-2016 12:44

Олег привет. А где купить такой ошейник с вертлюгом? И сколько метров сворный поводок?
Oleg224 23-05-2016 16:08

quote:
за трекер на собаке?

1. Радио связь/ ЖПС/ навигатор:
Гармин Астро 320 с ошейником DC50
http://petscage.ru/product/gar...skaya-chastota/

2. Ошейник с вертлюгом:
http://www.kknoka.ru/topic/4195/page-2

click for enlarge 640 X 463 137.4 Kb

Вот хорошо видно как работает "сворник" с вертлюгом:
click for enlarge 715 X 923 90.6 Kb

Собака упирается- ошейник затягивается, собака идет спокойно - ошейник увеличился на 4-8 см. в диаметре и собаке легче. Вертлюг - дает возможность всегда (90%) скинуть сворный "поводок" и спустить собак с лошади.
click for enlarge 1301 X 1280 378.4 Kb

fermer28 23-05-2016 15:38

Олег, что за трекер на собаке?
fermer28 23-05-2016 15:35

quote:
Изначально написано Oleg224:
Мои после прогулки стараются пообщаться тактильно...

Стая!

Oleg224 23-05-2016 12:07

Мои после прогулки стараются пообщаться тактильно...
click for enlarge 960 X 1280 173.2 Kb
fermer28 23-05-2016 00:56

У меня была кобыл - что то от монголок вот она еламна ходу даже на рыси. Но резкая была. Поворачивала резко в сторону или отпрыгивала в сторону при виде чего либо "страшного" как ей казалось, и рысь у нее была весьма трясская. Тулловище короткое и не высокая хотя весьма послушная - тоже сам обучил. Продал ее.
Она мне потом долго во сне приходила...
Ну она там живет не плохо - пасет герифордов. Жеребчик у нее от моего жеребца.
Алекс60 22-05-2016 23:05

quote:
На рыси я новичков учу так:

А Вы уже учите???
SergeySPB-hunter 22-05-2016 22:58

quote:
Изначально написано selk:
купил мешок халлофайбера

Холофайбер не прессуется, не подходит.

Можно намешать его как 20% к рубленной пенке(что на коврики идет), тогда прессуется, у меня так сделано
...блин, когда же мне мое-то второе седло доделают

quote:
Изначально написано selk:
приноровиться к рыси

По лесу едешь, конь то и дело хочет то травинку, то ветку сорвать,причем делает это резко дергая повод, что чуть не вылетаешь, запрещать удерживая силой?, или пусть кормится?

И остановился минут на 5-10, слез с коня, он естественно сразу жрать, подпруги нужно ослаблять?


На рыси я новичков учу так: буеракистое поле и связав стремена скашовкой говоришь - просто стоять в стременах. Рано или поздно он сам сядет и сам поймет, когда можно сесть Меня как не учили такты считать - не выходит, оно как-то само пришло... вот пришло и все.

Если не торопишься - пусть жрет. Если ты по 12 часов на лошади в день, пусть хавает животинка хоть что-то. Я обычно только явные остановки пресекаю, а если на ходу не замедляя шага - пусть кушает.

Моя не заподпруживается... но чтобы ей было покомфортнее, если есть возможность, на 1-2 дырдочки отпускаю подпруги. На кратковременных стоянках по 10-15 минут не отпускаю. Ну и бывает за зверем побежишь, там не до подпруг...


fermer28 22-05-2016 17:05

Всетаки какая прелесть воспитать кобылку с мальства. Сегодня решил покодить на лошади, которую обучал с года. Сначала к себе приучал и так по наростающей. Сама подходит, спокойно заседлал, спокойно надел узду, спокойно взгромоздился на нее. А ведь 8 месяцев в табуне бегала. Прекрасно идет рысью, не выпендривается. Единственное всю дорогу туда ржала - звола табун и жеребушку. На обратном пути успокоилась (жеребушка с нами бегала). Прошел на ней около 10 км по пересеченной месности, нашел липовую рощицу. Моим пчелкам хватит. Доволен как слон после бани. Аллилуйя! На выходных с женой поедим прокатимся.
Кобылы, купленные заезженными в наглую, сами не подходят, при седлании (после даже месячного перерыва) выпендриваются, наровят лягнуть под брюхом, когда подпругу достаешь. Конечно на второй, третий день это проходит, но всеже своя приятнее.
Oleg224 21-05-2016 10:06

quote:
рысь - это придет с намотаными на счетчик километр

Помнится на первых уроках по управлению лошадью, рысь для меня главным страхом и препятствием к счастливому управлению лошадью.

На второй год, проехав около 2 тыс.км, дюже дивился:
- как мне могла рысь не нравиться?
Сейчас рысь в седле - как для обычного пешехода шаг.

Года через два-три перестали коленные и тазовые суставы/связки болеть. Бывало неделю хромаешь одной ногой, вторую -другой. Видимо, закрепились мышцы-связки-суставы, организм приспособился...это на 5-6 тыс.езды. Правда, я в седле кручусь, опираясь на скашевку... может из-за этого?

Первые прогоны на намете-галопе по километру и больше, там живот -пресс и спина побаливала.
Перемещение ружья и всякого барахла охотничьего еще укрепляет спину и плечи. Радует что ногами это перемещать не приходится.

KotKotofeich 21-05-2016 00:48

Что-то я выпал из темы. Скажу только что по всем пунктам согласен с Олегом.

_Меня_ учили что пока конь работает - не фиг жрать - отвлечется, потом нежданчик какой случится пока он жрет и за ситуацией не следит, испугается еще чего. Не фиг - работать и 100% внимания на то что ему всадник может скомандовать.

Но как вы с вашей лошадью договоритесь это ваше дело

А рысь - это придет с намотаными на счетчик километрами

fermer28 20-05-2016 01:03

quote:
Изначально написано Алекс60:

http://kolokolrussia.ru/novost...iki#hcq=E844ELp

.

Спасибо за комплимент.
Живеш вот так:дурак дураком, а иногда такие умные мысли в голову приходят. )))

Алекс60 19-05-2016 21:16

quote:
где-то потренироваться не вариант

Да и не надо. Пробуем поймать такт. Пробуем так, пробуем эдак.., находим оптимум, далее выработается мышечная память (на автомате все делать будете).
selk 19-05-2016 20:57

Спасибо за советы, буду дальше вкатываться, где-то потренироваться не вариант, в радиусе 100 км КСК нет, только прокатчики.
Алекс60 19-05-2016 16:31

quote:
fermer28

Вот что интересно.., побольше других в это теме вопросов задаёте, а самый толковый ответ дали человеку.. уважаю.
Подушку, кстати, кто чем набивает, но лучшей замены овечьей шерсти пока не нашел.
quote:
скорее всего, подпруги лучше ослабить.

Господа, не забываем о возможности заподпруживания.
quote:
Лучше у произ-ля спросить, что у них за "чебурашка"?!

Самая обычная "чебурашка", а так правильно - более широкая сторона - зад (у Вас же зад шире, чем "перед" ).
quote:
могу и нагайкой прописать, можно повод на луку певесить

Абсолютно аналогично .
Oleg224 19-05-2016 14:40

quote:
стати где у нее перед а где зад?

скорее всего зад более широкий, а перед более узкий. Лучше у произ-ля спросить, что у них за "чебурашка"?!

quote:
никак не могу приноровиться к рыси

quote:
садишься получаешь шлепок по заду,

рысь - один из самых неудобных аллюров на лошади. Система управления условно делиться минимум на две. Первая - когда надо сидеть задом при всех прыжках и сильно держаться ногами. Вторая- это когда необходимо привставать в ритм прыжков, с целью помочь лошадке получать удары сверху по позвоночнику весом всадника.
Казаки перемещались рысью часами (мое мнение). С этой целью необходимо:
1. опустить путлища максимально от седла. Ноги будут практически прямыми, это позволит ногам не сильно уставать.
2. Чуть привставая (2-3 см.) на стременах (только чтобы зад оторвался от подушки) досылаем лошадь командой "рысь". Балансировка придет сама в такт прыжкам зверя.
3. Заиметь скашевку, для дополнительной связки стремян и опоры под брюхом лошади.

quote:
чуть не вылетаешь, запрещать удерживая силой?, или пусть кормится

лошадь будет жрать всегда когда пожелает, если всадник будет ей управлять то лошадь будет жрать когда ей позволит всадник. Тут вопрос кто кем управляет!?

quote:
подпруги нужно ослаблять?

скорее всего, подпруги лучше ослабить.
fermer28 19-05-2016 02:23

Если спешился что бы конь покормился или сам отдохнуть, то конечно подпруги сразу ослабь на 2-4 отверстия, можно и на последнее поставить, коню хуже не будет.
Если при движении тянется за травкой, то вероятно он голоден, хотя у коня прямоточная система - жрет постоянно. Я иногда позволяю коню на ходу жрать, если не тороплюсь, но в основном присекаю подобное, дергаю резко повод и даю команду на движение вперед, могу и нагайкой прописать, можно повод на луку певесить, пару раз подергает и успокоится. Ну и постоянно голосом дублирую команды. Ну а на рыси надо учиться ездит, может ноги подкочать тебе приседаниями. Научишся. Но и путлища/стремена может не правильно отрегулировал. Слишком коротко - тяжело будет привставать и высоко будет получатся, ноги быстро устанут. Слишком длинные путлища - то нет места для зазора/маневра. Регулируют путлища по длинне руки, кисть зажата в кулак и касается седла, места крепления путлища а стремя должно доходить до подмышки вытянутой руки, без провисания путлища. Но я регулирую путлища чуть длинше этой нормы. Ноги могут быть не пропорциональны рукам.
В реале привставать должен примерно на 5см.(спичечный коробок) над седлом в такт рыси через шаг. Конь как бы сам тебя подбрасывает и это легко, гораздо легче чем если бы привставать без движения коня. Ну можно и в клуб коноводов походить пару тройку уроков взять по верховой езде.
Основную часть пути прохожу рысью, быстрее чем шагом и экономичнее для коня чем галлоп.
Ну поздравляю с седлом. Сергей или Олег писали в теме чем подушку набивали, я уже забыл. У меня без подушки седла, к сожалению.
selk 18-05-2016 17:00

И еще пару вопросов, а то больше спросить не у кого, никак не могу приноровиться к рыси, понимаю что через шаг нужно вставать, теории кучу перечитал, один фиг, когда садишься получаешь шлепок по заду, 15 минут и зад болит, может есть какая хитрость?
По лесу едешь, конь то и дело хочет то травинку, то ветку сорвать,причем делает это резко дергая повод, что чуть не вылетаешь, запрещать удерживая силой?, или пусть кормится?
И остановился минут на 5-10, слез с коня, он естественно сразу жрать, подпруги нужно ослаблять?
selk 18-05-2016 16:29

Привез седло от андреевской упряжи, правда конь на фото другой,

click for enlarge 640 X 480 124.5 Kb

Войлок дополнительно не брал, взял потник с накладками

click for enlarge 640 X 480 139.0 Kb

Подушка была пустая, сначала запихал синтепон дома валялся, мало, купил мешок халлофайбера, мало, засунул свитер вроде нормально стало, но покатался опять кажется мало чем бы еще набить чтоб не сбивалось в углы?
кстати где у нее перед а где зад?

click for enlarge 640 X 480 113.3 Kb

fermer28 17-05-2016 00:50

Спасибо за рекомендации.
Oleg224 16-05-2016 13:37

quote:
18 рублей за кнут?! Он должен быть с вайфаем и джпсом

quote:
Ручка и толстая часть в обхвате от 3 пальцев до одного большого -1,5/ 1,7 метра, средняя на утонение, в обхвате как от толстого пальца до мизинца еще 1,5/ 1,7 метра... это плетеная часть (как раз и есть 3,2-3,4 метра), а затем ремешок тоненький и "хлопушка"...1,7/ 2 метра.

еще раз прочитайте, пожалуйста, что прописал по замерам изделия.
Кнут это ТРИ части:
1. 1,5 (1,7) м. - плетеная ручка и отходящая от неё плетёная, толстая часть "ствола" переходящая на меньший диаметр;
2. 1,5 (1,7) метра плетеная часть кнута с минимальным диаметром;
3. 1,5 метра это НЕплетеный, а просто тонкий сыромятный ремешок+ веревка-хлопушка.

Итого: плетенной части 3 метра. х 3 тыс. которые объявил Дима = 9 тыс.руб.

9 это тоже много, но такова селяви. Если что то можно научиться самостоятельному изготовлению. Нагайка есть, переходы видны. Ручка 40-45 см.- дерево, далее оплетка кожей на убывание. Плести 3-3,5 метра и просто ремешок с капроновой веревкой
http://eco-hobby.ru/2011/11/kak-splesti-pletku-ili-knut/ .
https://www.youtube.com/watch?v=pceNGnb3Vik

https://www.youtube.com/watch?v=FNIZiH61pIg

Первое изделие рекомендую из капрона сплести. Следующие - кожа.
Запорожцы переход от ручки "мохнушкой" оформляют дополнительно.

fermer28 16-05-2016 00:53

Научится самому - это хорошая идея. Ну в этом дела нужно кто-бы показал и прокнтролировал. В детстве плел чертиков-ковбоев, рыбок из капельниц, но кнут не ннаучился плести.
Спасибо Олег за ссылку, буду соображать.
Oleg224 15-05-2016 23:02

quote:
рублей за кнут?! Он должен быть с вайфаем и дж

https://m.vk.com/topic-28987795_27964732

Можно самостоятельно все сделать. Усидчивость только нужна, плетение односложное. Кожу подобрать и в путь...

Вообще все что с лошадью связано или для понтов спортсменов или для "крутых" подарков. Дима отличается от других тем что и для практического примения казаками /сочувствующими им делает, а не только для сувениров.

У меня конюх выпрашивал, дескать все это пластик (из конного магазина "хлыст"), тащи мне кнут/плеть. Передал ему, так он по кругу разок коня погонял и отказался, устала рука (ему седьмой десяток).
Ну я и придумал щелкать верхом чтобы лошадь выстрела не боялась.

Позвоню хлопцам в Чернигов, задам по цене запорожского изделия вопрос.

fermer28 15-05-2016 16:09

18 рублей за кнут?! Он должен быть с вайфаем и джпсом
Алекс60 14-05-2016 13:15

quote:
Просит он аж 3 рубля за метр

Вот не удержался, уж извините, господа - нормальная такая (обычная) цена за рабочую штучку.., сразу чувствуется - чисто для работы вещица .
fermer28 14-05-2016 12:33

Просит он аж 3 рубля за метр и то говорит не в ближайшем будующем.
Oleg224 14-05-2016 09:04

quote:
кнут не хочешь продать?

А какая разница? Димин контакт есть, договоритесь с ним. Вещь в хозяйстве нужная...
Бывает у меня один дома остается, а другой с седлом на конюшне.
Запорожский нарядный, от Димы Фирсова кнут легче.

Если не договоритесь...другие дело.

fermer28 14-05-2016 03:06

quote:
Изначально написано Oleg224:

у меня есть два кнута.
Один делал Дима (нагайка), другой делали ребята с Запорожья. Размер кнута, для использования с седла, должен быть более длинным чем представляется "пешеходу" .
У меня кнуты от конца до конца около 6-ти метров. Запорожский более тяжелый из-за ручки. Кнут от Димы выполнен с тонкой и менее "нарядной" ручкой.

Цена (два-три года назад) - около 1 тыс. метр кнута.

Один кнут не хочешь продать?

Oleg224 13-05-2016 23:44

quote:
коня 6 метровым кнутом

Никакой разницы нет по размерам. Повторюсь: часть кнута лежит на земле во время работы. Делать хлопок не надо, каждый раз. Можно просто как указку использовать...рука такая, так сказать.

Дерутся собаки (это мое применение), снимаешь с подвязки седла и просто в сторону конфликта двигаешь...до собак дотрагивается что-то и они отвлекаются.
Или что срезать с земли надо, играю так на зашагивании. Вижу цветок или ветку и по нему работаю, пытаюсь срезать как косой...тренируюсь.

Коров я так загонял чужих с поля. Пеший пастух орет на них стоит, я беру на себя функции пастуха. На галопе к рогатой, кнутом до жопы раз и она на утек к своим.
Рукой вокруг себя три раза крутнул, обвил частью кнута себя и на поясе закрепил и дальше двигаешься.

Вообщем, короткий 3-4 для пешего.
От 6ти до 8ми -верховым.

Да, еще тренировался когда с собаками пешком гулял. Вечерами. Носится он как портупея и поясной ремень. Снимается/размещается круговыми движениями с пояса и плечей, очень удобно. Такой вариант "элетро ошейника". Поводки у меня катушечные, по 8 метров. Нарабатывал дистанцию, ветку увидел, шлеп и рывок. Бывает просто легонько хлопал. Собаки привыкали к нему.

Там в конструкции конечная треть же тонюсенькая. Ручка и толстая часть в обхвате от 3 пальцев до одного большого -1,5/ 1,7 метра, средняя на утонение, в обхвате как от толстого пальца до мизинца еще 1,5/ 1,7 метра... это плетеная часть (как раз и есть 3,2-3,4 метра), а затем ремешок тоненький и "хлопушка"...1,7/ 2 метра.

diver401 13-05-2016 21:33

Пастушьи кнуты действительно длинные. Но, если не ошибаюсь, ими работают с земли. И кнут больше нужен, чтобы пугать скот громкими хлопками, а не шкуру ему снимать. А длинный он нужен, чтобы создавать хлопок в стороне от себя, и направлять животное, куда нужно, и меньше самому бегать. Если кто знает точно, поправьте. А с коня 6 метровым кнутом будет весьма непросто управиться. Тем более, что я не совсем понял аргумент про то, что лошадь 1,5-2 метра скроет своими размерами, диагональ до земли еще 1-1,5 заберет. Вы что собираетесь через голову своего коня по копытам лупить? А если наносить удар заехав сбоку да по спине, то 3 метрового кнута, плюс длина руки, думаю, хватит за глаза. Это только мое мнение. На истину не претендую.
Oleg224 13-05-2016 17:29

quote:
грамотно обосновал

что такое 1,5 метра?!
Это к нагайке шнурок подвязать и будет 1,5 метра.

Кнут должен быть от 6-ти метров!
Энергозатрат для работы тратиться немного. Только наработка памяти мышечной. Перевозить на подвязках седла. Тренироваться при зашагивании лошади и разминке... 5-10 мин. в день и через неделю будет стабильность.

fermer28 13-05-2016 16:59

quote:
Изначально написано Oleg224:

минимум 6 надо для "лошадиного" использования.

Лошадь 1,5-2 метра скроет своими размерами, диагональ до земли еще 1-1,5 заберет и останется 1-1,5 до Объекта в случае если надо до него "дотронуться" с седла. Если гнать вторую лошадь, то бывает надо до неё "дотягиваться".

Для воспроизводства хлопка и 1,5 метра хватит.

Спасибо Олег, грамотно обосновал.

Oleg224 12-05-2016 16:25

quote:
точно 3 - 3,5 метра?

минимум 6 надо для "лошадиного" использования.

Лошадь 1,5-2 метра скроет своими размерами, диагональ до земли еще 1-1,5 заберет и останется 1-1,5 до Объекта в случае если надо до него "дотронуться" с седла. Если гнать вторую лошадь, то бывает надо до неё "дотягиваться".

Для воспроизводства хлопка и 1,5 метра хватит.

fermer28 12-05-2016 13:41

Может быть мне будет достаточно 3 - 3,5 метра?
Oleg224 12-05-2016 12:43

quote:
ришел к выводу, что мне необходим кнут

у меня есть два кнута.
Один делал Дима (нагайка), другой делали ребята с Запорожья. Размер кнута, для использования с седла, должен быть более длинным чем представляется "пешеходу" .
У меня кнуты от конца до конца около 6-ти метров. Запорожский более тяжелый из-за ручки. Кнут от Димы выполнен с тонкой и менее "нарядной" ручкой.

Работа с кнутом с лошади очень проста. С земли работать тяжелее и кнут может быть меньшего размера. Механика не имеет каких-то сложностей: при езде в седле отводим кнут назад и около 2,5- 3 метром тянутся за лошадью по земле, поворот кисти в направлении цели и часть которая была сзади на земле летит как за указкой, в нужный момент кисть возвращаем назад и происходит хлопок.

Лошадь привыкает очень быстро, собаки тоже привыкли... правда когда начинаю крутить по кругу прижимаются к земле и жмут уши.
Хлопок получается после пару часов повторений и правильной "конечной" махнушке (она же расходный материал).

Драки собак и подчинение лошадей - элементарные задачи для "кнутоведа".

Цена (два-три года назад) - около 1 тыс. метр кнута.

fermer28 12-05-2016 08:15

Пришел к выводу, что мне необходим кнут. Бычков своих гонял, не хотят домой и все тут. Да и лошадей гонять нужно периодически, особенно тяжеловозного жеребца. Он сейчас ходит с табуном и все время наровить затеять драку с моим скаковым жеребом, на котором я загоняю лошадей домой. Один раз уже побывал у них под копытами и один раз сбросил работягу, тоже дрались жеребы.
Думаю кнутом бы отогнал/разогнал бы их. Может кто имеет опыт использования кнута верхом? Какой длинны необходимо?
SergeySPB-hunter 11-05-2016 23:09

Прикольная зверюга у тебя. Жаль оно узкоспециализированное относительно дичи и дня. Правда 3 собаки меня на прогулке разорвут найух Сука-то нормально, а кобель у меня огромный, сильный, я его только хитростью и матюгами удерживаю, остальных родственников он катает

Блин, завтра еду в Астрахань, казачье седло до сих пор делается правда мастер обещал "ваааще супер тебе сделаю по качеству даже среди своих седел"

Сегодня посадил жену на офицерказачку(см предыдущие фотки) она до этого только на офицерке ездила. Человек никогда не сидевший в казачьей посадке, сказала сразу: очень удобное седло.

Сын 8 лет, ясен пень, втихаря нашел метровую канаву в поле и напрыгивал кобылу

Доча 3 года со мной скакала галопом (на казачке ее удобно на переднюю часть подушки сажать).

Короче ждем казачье седло всей семьей, жена с сыном видели еще джигитовку живьем... сильно ждут

Заметил интересный нюанс(возможно это только верно для моего гибридного седла): нога получается прямая, ошибка в длине путлища на 1 дырку - выворачивает и болят колени(у меня\жены\сына\друзей) на 1 дырку вниз - сутками не устаешь, никаких проблем.

Oleg224 11-05-2016 12:39

quote:
у твоего псового по травмам? Мне регулярно рассказывают истории про сломанные пальцы

собака как собака. Кажется что она очень хрупкая... это не так. Животину конечно же можно загубить очень просто, но если с умом относиться... жить будет чуть менее подготовлено (к морозам и пр.охот.жизни) чем лайка.

Итак, за третий год жизни:
а). Мое падение с лошади, из-за гнезда диких пчел. На рыси, жеребец шагнул в траву а там "дырка", встал на колени и я в полете. Лошадь как раз на 2-3 метра на этих коленях пропер, не свалился на живот или бок, а с испугу побег в конюшню галопом. Сворка из лайки и борзой ушла за ним... лайка тему знал, бежал рядом и немножно упирался - сломал крепление вертлюга и освободился через 20 метров. Щенку псового было около года, он начал упираться четырьмя лапами, в итоге кувыркался метров 200-300 (слава Богу, по полю!) ... только затем выкрутил голову из сворного ошейника.
Сильно ушибся, хромал, обосра...лся, выл/ныл от боли и страха ... еще около шести месяцев при перегибах садился на жопу и ныл. Делали рентген, крутили все кости с ортопедом, бегали туда-сюда по линии - не нашли ничего по травмам.

б). Лапы с длинными пальцами у псовых позволяют им дополнительно отталкиваться на бегу, но это и плохо... есть моменты по влажности и температуре когда псовый не может свободно бегать т.к. намерзает комок в "кулаке" . Стриг волосы в лапе, мазал маслом и пр. ... мало помогает. Правда, такие моменты бывают несколько дней за сезон, но кожа внутри "кулака" рвется и заживает пару -тройку дней точно.

в). Падения. Очень сильно падают на своих скоростях. Мой в августе 15 года упал на 90% повороте и летел кубарем метров 8-10. Фотограф снимал там около 5-6 кувырков было. Встал и продолжил преследование - очень азартные.

Начало кувырков:
click for enlarge 1081 X 636 135.8 Kb

Завершение 5-6 кувырков. Фотограф для ориентира:
click for enlarge 811 X 396 73.1 Kb

Тут они с братом родным столкнулись. Мой пошел в поворот, а братан на полной скорости в него "вошел":
click for enlarge 1307 X 605 147.9 Kb

После этого падения мой "потерялся" и пошел ко мне грустный ...
click for enlarge 555 X 554 66.5 Kb

г). В отличие от лаек, умерщвляют жертву за секунду-две. Далее, к ней пропадает интерес... удивительное состояние при переходе от ПОЛНОГО покоя к убийству и назад. При обычной прогулке, любое движение и труп (кошки/крысы...пр.), дальше бредут в расслабухе...

Эта кошка сидела в центре поля 200 х 700 м., подняла голову в высокой траве и зафиксировала что мы двигаемся в 200-250 метрах от неё. Присела. Пока она "спряталась" псовый набрал максимальную скорость и у кошки шансов не было...
click for enlarge 575 X 381 72.2 Kb

д). Ходить в летних тапочках на прогулке - категорически нельзя. Весят 40 кг., тянут не обращая внимание на любые команды! Секунда назад еще брел, ты отвернулся, рывок поводком и хозяин летит за жертвой по пути набирая скорость...я попал пару раз на щебень в щлепанцах .
Вот и все нюансы.
Летом- зимой во дворе, вместе с лайкой. В мороз после -20С, или сам ложится к лайке греться в будку, или одеваю ему попону и спит в отдельной будке. В эту зиму в попоне два раза находился ночью.


Вот гонка за "зайцем":
click for enlarge 1905 X 1280 262.8 Kb

SergeySPB-hunter 10-05-2016 21:58

Олег, а как у твоего псового по травмам? Мне регулярно рассказывают истории про сломанные пальцы и т.п. типа борзые очень нежные в этом плане...
Oleg224 10-05-2016 15:36

quote:
поздравляю с собачкой.

спасибо!

quote:
купил войлок шорный на войлочной фабрике.

Войлок для шорных изделий ТУ 8161-015-05251899-2005 Подхомутный войлок применяется в качестве мягких прокладок в шорно-седельных изделиях. Потниковый войлок предназначен для изготовления деталей седла и других шорных изделий... http://borvf.tiu.ru/p9247951-v...sortimente.html
fermer28 10-05-2016 10:41

quote:
Изначально написано selk:
А от Андреевской упряжи седло сильно переделывать придется?, дорогое пока не потяну, а тут оказалось что до ихнего магазина всего 250 км от меня, на конюшне где встал сказали как первое седло пойдет, на неделе сгоняю посмотрю, про войлок понял возьму дополнительно. Брал сегодня седло у прокатчиков, но видно не подошло, подпругой натерло коню подмышку, или одел неправильно, хотя прокатчики так учили. Конь постоянно пробует на слабину, пока хворостину в руки не взял, тупит по страшному.

Это нормально что конь себя так ведет, изучает границы дозволенного. Пару раз нагайкой вставишь и поймет кто вожак в стае.

fermer28 10-05-2016 10:38

quote:
Изначально написано Oleg224:
Поздравляю с Днем Победы!

Выступили сегодня на Чемпионате России по курсингу.
Заняли 1 место, кобели, 354 балла (176/178). Конкурировали, уже традиционно, с родными братьями... это третья победа в этом году моего кобеля. Титулы: Чемпион РКФ по бегу, кандидат в Интерчемпионы (т.е. надо ехать на бега в Европу в июне), Чемпион России по курсингу (это сегодня взяли).

Всх тоже с Победой!!!
Олег, поздравляю с собачкой.

Oleg224 09-05-2016 22:01

quote:
Респект! Титулы, как я понимаю, очень серьезные

Мне особо это не сложно, бегает псовый .
Просто остальные владельцы не имеют в 90% лошадок и в 99% не выгуливают ежедневно мин.по 6-7-8 км., не держат собаку 365 дней на улице, а в охот.сезоны не гоняют по любым грунтам и часами...

Чемпион России это 10 собак в соревновании, до этого квалификационный забег... типа тренировки. Кобели все сильные были в этот раз, брату (того года Чемпион) Круша пару раз проигрывал раньше...но там были неприятные столкновения и пр.моменты.

quote:
Войлок возьми... на с

купил войлок шорный на войлочной фабрике. 30 кг., стоила закупка около 5-6 т.руб., это минимальная партия была. Если брать у посредников 1 т.руб.х 1 кв.м....или больше.
SergeySPB-hunter 09-05-2016 21:44

А фиг его знает про Анд упряж... вообще на их топовой офицерке чепрачной я до сих пор катаюсь И 2 года я войлока не добавлял... (тоесть ездил 10+10мм) тут еще дело в том, что чтобы понять подходит\нет - надо это все самому прочувствовать. Мне повезло, их офицерка сразу "легла" и как я кривыми руками и не прослаблял ремни и одевал фиг знает как, спина у лошадки осталась целая, и пузик целый(хотя там подпруги 40мм синт стропа)

Если пропитаешь касторкой с воском, за пару лет не сильно и внешний вид потеряет.

Бери у них казачку из чепрака(из дермантина не бери точно) они за нее 10 тыс хотят всего (причем там полный комплект). Возьми еще Узда-недоуздок с латунной фурнитурой - у меня такой прослужил пару лет. Фактически за 12 тыс ты получиш, для таких денег - самый, думаю хороший комплект. Я в нем только заварил 1 пряжку, и заклепал 1 пряжку на недоуздке. А потом поймешь что тебе надо... у каждого ведь свои требования к снаряге, фотки моей ты видел в теме, там подсупки боевых систем крепяться т.е. есть на лошадь штатные подсумки для выстрелов ВОГ, РПГ, магазинов ПКМ

Следующее что я находил, это Сирков за 16 тыс + уздечка еще...

Войлок возьми... на самом деле потник+кожа не совсем удобно, его сушить тяжко. Удобнее когда войлок отдельно, площадь испарения огромна, быстро сохнет даже на солнышке. Так что пошьешь просто войлочную подкладку вторым слоем...

SergeySPB-hunter 09-05-2016 21:34

Олег! Респект! Титулы, как я понимаю, очень серьезные.
selk 09-05-2016 20:12

А от Андреевской упряжи седло сильно переделывать придется?, дорогое пока не потяну, а тут оказалось что до ихнего магазина всего 250 км от меня, на конюшне где встал сказали как первое седло пойдет, на неделе сгоняю посмотрю, про войлок понял возьму дополнительно. Брал сегодня седло у прокатчиков, но видно не подошло, подпругой натерло коню подмышку, или одел неправильно, хотя прокатчики так учили. Конь постоянно пробует на слабину, пока хворостину в руки не взял, тупит по страшному.
Oleg224 09-05-2016 16:43

Поздравляю с Днем Победы!

Выступили сегодня на Чемпионате России по курсингу.
Заняли 1 место, кобели, 354 балла (176/178). Конкурировали, уже традиционно, с родными братьями... это третья победа в этом году моего кобеля. Титулы: Чемпион РКФ по бегу, кандидат в Интерчемпионы (т.е. надо ехать на бега в Европу в июне), Чемпион России по курсингу (это сегодня взяли).

fermer28 09-05-2016 15:59

По казачьему седлу: брать только у мастера либо самому подгонять. Взял я недорохое в студии хорс - набил коню спину, езжу сейчас в офицерском, а то нужно самому передгибать луки.
fermer28 09-05-2016 07:20

quote:
Изначально написано selk:
Приветствую всех, за темой давно слежу, постепенно желание крепло, и как итог вчера купил коня, встал вопрос седла, был уверен что правильное седло казачье, но на конюшне где забирал коня стали уверять что у казачки короткие лыжи ленчика и набьет коню спину, типа лучше вестерн или драгунское, так ли это? или можно заказать казачье с длинными лыжами? неподалеку от меня в Абинске шьют сбрую, звонил казачье на заказ 11800

О! В нашем конном полку прибыло!
Поздравляю!

SergeySPB-hunter 08-05-2016 23:21

строп лента на подпруге - обшитая кожей(хотя я и так ездил... )

или подпруги из хб стропленты

на дешевых седлах фурнитура будет точно плохая (нормальная немецкая пряжка на подпруги стоит 150руб, их надо 5 шт на казачку)

вообщем если есть возможность: Сирков и выше, заказ у мастера лично \ если экономить - внимательно выбирать, готовиться самому дошаманивать

SergeySPB-hunter 08-05-2016 23:17

Я видел вроде его на последней выставке. Может не его. Цену не спрашивал, но на выставке я видел пару казачек, простенько, но вполне юзабельно и на пару лет точно хватит.

Вообще я бы не стал смотреть в сторону седел менее 10 тыс. Для понимания:
стоимость только кожи на хорошую казачку более 10 тыс

Ценовые категории такие:
до 20 тыс (надо очень внимательно смотреть и выбирать)
неплохо, на мой взгляд делает Егор Сирков в этой ценовой категории, это все же уже личный мастер на седло, а не безимянка, лично продукции его не держал в руках, но как-то планировал заказывать, но потом нашел мастера кто сумел ко мне на конюшню лично приехать, заказал ему

~50 (Монгуш и т.п.) полноценные седла

Ну и эксклюзив от 80 и выше (Григорьев например)

Мне седло у хорошего мастера сейчас вышло в 55

Если смотреть "до 20", то, учитываем что:
войлок на потнике должен быть минимум 20мм(скорее всего придется добавлять самому, а войлок недешев) у тойже андреевской упряжи идет 10мм

войлок на лыжах арчака также 20мм (тоже самое с добавлением)

никакого кожзама, совсем, нигде

крылья и потниковая крыша - хороший чепрак

подушка - хорошая кожа типа автомобильной

обтяжка арчака - только сыромять

внимателно смотрим на лыжи: обязательно должен быть "винт" т.е. закручивание лыжи, иначе 100% не ляжет на любую лошадь, я так обжегся кстати, когда заказал арчак

вряд ли седло будет меньше 10 при таких условиях...

selk 08-05-2016 22:07

А седло этого производителя никто не щупал?

http://xn--80amkaofkifw6h5ad.x...0%B5-6450%D1%80

SergeySPB-hunter 08-05-2016 20:07

Практически все современные казачки на длинных полках. Особенно недорогие, у них полки вообще одинаковые со строевиками обычно.
selk 08-05-2016 19:40

Порода неизвестна, но дворянская как минимум, мерин семилетка, невысокий коренастый, боченок этакий, пока поставил на конюшню чтоб привели в порядок, на огороде леваду сделаю, к себе перевезу.
Oleg224 08-05-2016 18:33

quote:
постепенно желание крепло, и как итог вчера купил коня, встал вопрос седла, был уверен что правильное седло казачье

Сергей, поздравления!
Полки можно замерить и сравнить. Как правило, слушать надо всех, а выводы делать самостоятельно... у "советчиков по казачкам" надо спросить сколько и где они на них перемещались.
Можно проследить в этой теме аналогичные муки выбора Сергея с Питера.

Какая лошадка!? Порода, пол, возраст и т.д.

selk 08-05-2016 17:52

Приветствую всех, за темой давно слежу, постепенно желание крепло, и как итог вчера купил коня, встал вопрос седла, был уверен что правильное седло казачье, но на конюшне где забирал коня стали уверять что у казачки короткие лыжи ленчика и набьет коню спину, типа лучше вестерн или драгунское, так ли это? или можно заказать казачье с длинными лыжами? неподалеку от меня в Абинске шьют сбрую, звонил казачье на заказ 11800
fermer28 07-05-2016 17:07


click for enlarge 540 X 960 410.5 Kb
Oleg224 29-04-2016 21:28

Федор, спасибо!
По псам: псового я же не выводил, просто купил у грамотного заводчика.
Подбор собаки на охоте вообще основа. Ружье может быть посредственное, а охот.собака должна быть лучшей!

У меня больше 20 лет были декоративные породы, после эмоциональной покупки лайки (крайне рад выбору судьбы) я принципиально изменил отношение к охотничьим собакам и лошадям. Выбирал долго и получал от профессионалов советы, сравнивал, изучал мнения...

KotKotofeich 29-04-2016 20:43

А про набор мышечной массы - у коней это вообще легко. Немножко поработать, немножко добавочек и мышца прет только в путь. Мне завидно
Алекс60 29-04-2016 20:42

quote:
У меня лошадь на лабазы не влазит

А если серьезно - сколько себя помню - всегда были лошади, и сейчас их.., много короче , ну и что? Теперь только верхом ползать?
quote:
Не ну а что, прикольно же?

Угу - как говорится - с дУру можно и йух сломать
quote:
У нас не рекомендуют стрелять над ушами даже с затычками... а в сторону или назад можно и без затычек

Всегда так было - стрельба НЕ НАД головой.
А СКС.., да и переделка его гладкая не нужна особо то.., да и штык приобрести - проблем не вижу
KotKotofeich 29-04-2016 20:39

quote:
Изначально написано Алекс60:

Мляха, и ты туда же! Парни, вы серьезно полагаете, что у предков не было удобнее места для соития, чем седло?? Хорош ужо, счас договоримся до того, что лишь рождались они на земле (и то не факт ), а потом на землю вовсе не спускались.

Не ну а что, прикольно же? Был же анекдот про "стоя и в гамаке" Когда все остальное наскучит... нагайку опять же :P

У меня за сезон два индюка из револьвера с 15 метров где-то - они лошадь близко подпускают, дурные, можно пару тройку выстрелов сделать если мажу. На этом наверное до осени все.

У нас не рекомендуют стрелять над ушами даже с затычками... а в сторону или назад можно и без затычек. Говорят что-то про волну, но я как-то сомневаюсь, вроде без дульного тормоза в основном ружья.

Мне нравится мысль про СКС, тем более что у вас их делают под дробовой патрон... Еще бы штык...

Алекс60 29-04-2016 20:39

Как это??? Непорядок! Нагайка на что хваленая?
SergeySPB-hunter 29-04-2016 20:37

У меня лошадь на лабазы не влазит
Алекс60 29-04-2016 20:35

quote:
9х64 - как будто поездом сбивает с 1 выстрела при попадании в лопатку

Это ни для кого ни секрет вопрос в другом - а на хуа? Побольше мяса выкинуть гематомы вырезая?
quote:
а 7х39 на 200м... это уже по месту или беготня... или дубль.

Мальцом еще был.., дядька на лабазе оставит одного, даст один(!) патрон только.., присказку до сих пор его помню, как вчера - "будешь лучше целиться"
SergeySPB-hunter 29-04-2016 20:27

да я разбалованный... хочет тоже секрет? 9х64 - как будто поездом сбивает с 1 выстрела при попадании в лопатку. И с 30м я белочке в голову попадаю (отрывает правда найух )

а тут нежный 7х39... ну с 30 метров я тоже белочке оторву че-нить а4 верю... но! привык я к мощному и убойному... а импортная п\о норма, та что сплавленная с наружней оболочкой, зашибись как работает. а 7х39 на 200м... это уже по месту или беготня... или дубль.

Алекс60 29-04-2016 20:02

quote:
на 100м из него можно ооочень эффективно импортной полуоболочкой понатыкать....

Хочешь секрет открою? Обычный Барнаул, обычный СКС - что на 100м, что на 200м - серии по 5 выстрелов - все в А4. У тебя площадь поражения дичи меньше? Или минуты угловые собирать надо?
SergeySPB-hunter 29-04-2016 19:54

простой вариант - скс, надо его тупо взять из-за копеечной цены и копеечного патрона просто для тренировок

на 100м из него можно ооочень эффективно импортной полуоболочкой понатыкать....

я все же к нему склонюсь, хотя бы из-за рентабельности, с лошади настрел большой нужен впервую очередь

Алекс60 29-04-2016 19:36

Извини Сергей, но мне кажется - "велосипед" пытаешься изобрести . На кой ляд лук то сдался? Не, поразвлекаться - нема базару - наверное прикольно.., а так... Калашоид, СКС (как по мне - за глаза), ну - та же самая мосинка короткая (про стрельбу кавалерии я не говорил бы так однозначно)
SergeySPB-hunter 29-04-2016 19:28

Товарищ-то сразу же про лук сказал... у него есть, классический. Вообще таким луком с 27кг усилия на тетиве, убить можно без проблем с 30м охотнаконечником(3 минеральных мата прошивает), если попасть в печень\легкое\сердце, т.е. зона попадания достаточно большая. Но лук это: 2 руки, длительная изготовка, 170см длины, реально 30м дистанция для боя, и все же ограниченная, по сравнению с огнестрелом зона поражения, ну и только крупный зверь.

Хотя есть конечно такой вот чувак https://www.youtube.com/watch?v=NOpOqgotJZc

SergeySPB-hunter 29-04-2016 19:23

Кавалерия с седел не очень-то из нее и стреляла В основном, судя по всему, только в фильмах. Так или шла лава с шашками-пиками или выделялся коновод, лошадей отводили, и залегали с винтовками. Укорачивали ее конечно для удобства и из-за отсутствия необходимости применения штыка.

Надо ковырять что-то в сторону скс... али даже булпапа. Просто если я своего 9мм тигра в булпап засуну оно под 5кг будет. Совсем "не то". Надо думать про короткую сайгу 12к и скс\сайгу308(может быть в булпапе) + коллиматор хороший. Кстати хорошо еще должен себя показать двойник, он на 15см короче двухстволки...

Алекс60 29-04-2016 19:16

quote:
Но думаю что если я возьмусь на коне... эээ... зачинать то терпение может лопнуть.

Мляха, и ты туда же! Парни, вы серьезно полагаете, что у предков не было удобнее места для соития, чем седло?? Хорош ужо, счас договоримся до того, что лишь рождались они на земле (и то не факт ), а потом на землю вовсе не спускались.
quote:
Вообще под стрельбу с седла, надо че-то короткое... и очень прикладистое. Хотя двухстволка тоже вполне подходит.

Сергей, винтовка Мосина (трехлинейка, состоящая на тот момент на вооружении) была модернизирована для кавалерии (кавалерийская, казачья, басмачка, может и еще какие названия есть), грубо говоря - просто укорочена, как думаешь - зачем?
SergeySPB-hunter 29-04-2016 19:01

Фото:
- двухстволка висит почти вертрикально, чуток под углом от тебя, очень удобно выхватывать правой рукой.
- роги неопреновые :) 5мм неопрен, пришиты к шапке-ушкам, сверху дырдочка для вентиляции, внутреннее тряпичное ушко - отрезано. Если нет длительного галопа - ухи при +10 почти не потеют, а при длительных забегах - стягиваю эту шапку на затылок лошадке.
click for enlarge 641 X 800 176.7 Kb
800 x 450
SergeySPB-hunter 29-04-2016 18:52

Однако, что у меня получилось за весну.
Бякас - честно обсыпал крупной дробью по воде с 30м, мелкой бы взялось
Чирок на подъеме 20м.
Чирок сидячий 30м.
Вальдшнеп на тяге 20-25м.
Селезень влет, вторым выстрелом, с 35м.
Увы, в этом году катастрофически мало утки, и охоту открыли уже поздно, в центре поля, я нашел кряковую уже на гнезде (шли рысью, прошли мимо, типа мы ее не заметили )
В среднем, 1 из 5 раз, во что-то летающее я попадаю, попадаю с седла, вытаскивая двухстволку из седельной кобуры, причем кобыла че-нить да отчебучивает иногда еще

Судя по всему, сейчас с кобылой 2 проблемы:
- Все же когда обрез ствола между ушей прямо - ей сильно не нравиться даже в наушниках.
- Когда целишься во что-то летающее, упираешься в скашевку и часто выкручиваешься так, что лошадь начинает непроизвольно идти, мол "хозяин, команду не совсем поняла, но побежали, там разберемся". Это связано как раз с планомерным до этого в течении двух лет приучением кобылы к тому, чтобы она понимала мои команды без рук и голоса, ввиду того что при стрельбе в лет я пока еще не наладил с ней "связь" таким образом, такой вот эффект.
К концу охоты, она стала довольно пофигистично относиться к выстрелам с нее, особенно вверх, пока вот не нравиться если ствол у морды...

Кобылу ежедневно, по часу, работает мой товарищ. Человек проведший всю жизнь с лошадьми + кормежка "совсем хорошая-хорошая по уму" (хотя и так была отменная). Если честно, я не ожидал что за 1.5 месяца из злобной и лохматой охотничьей зверюги получится красивая лошадка, именно вплане внешнего вида по мышцам и шерсти. Но самое интересное: нагрузки. Она и так без пролем ушатывала лаек в хлам. Сейчас же, после тренировок - лайки просто стреляються

У кобылы появилось прилично выносливости в запасе, именно медленной такой, стабильной выносливости. 25км по топким полям, часто рысью, под тяжелым всадником, канавы, горки, буераки, вперемешку еще 10км по дорожкам, и назад оставшиеся 5км небыстрым галопом - да легко, даже не запыхалась, я е еотшагивал всего метров 500, и то необходимости не было.

Из интересного: мне все же удалось наладить ей управляемую, не через силу, широкую рысь по топким полям, по полям где её нога в грунт уходит на каждом шаге на 20-30см. По километру она у меня так чешет без проблем, с последующей возможностью подрыва в галоп. Для перехвата зверя в будущем, да еще когда поля высохнут - огромный козырь.

Лошадь на галопе без проблем кстати догоняет селезня и тетерева на взлете

Вообще под стрельбу с седла, надо че-то короткое... и очень прикладистое. Хотя двухстволка тоже вполне подходит.

KotKotofeich 29-04-2016 18:10

О как - я думал это интернациональное.

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%D0%BB%D0%BE_34

А про второе - пардон, я опять забыл что телепатия не мой конек Я со своими _конями_ всякую фигню делал... Уже ни на что не реагируют - как учили. Но думаю что если я возьмусь на коне... эээ... зачинать то терпение может лопнуть. Они ведь еще ревнивыми бывают. Был у нас на конюшне товарищ и его кобыла его подруг гнобила изо всех сил (была теория что чуяла на них его запах).

Ну и пользуясь случаем поздравления Олегу - отличных псов вывел

Алекс60 29-04-2016 15:58

quote:
Изначально написано KotKotofeich:
Есть же правило интернета 34... Так что где-то должно быть...

А так я думаю для моих такие закидоны будут последней соломинкой... O_o

Федор, а можно перевести? Про правило, про "твоих" и "закидоны".., ничего не понял...

fermer28 29-04-2016 15:38

quote:
Изначально написано Алекс60:

Тут 2 нюанса: 1. А как же грех? 2. Кто поручится за историческую достоверность Вашего кина? Нет тут пойдут только старинные гравюры!

Грех как всегда грех. А молодость, она озорная

KotKotofeich 29-04-2016 15:22

Есть же правило интернета 34... Так что где-то должно быть...

А так я думаю для моих такие закидоны будут последней соломинкой... O_o

Алекс60 29-04-2016 10:21

quote:
Только немецкое видео.

Тут 2 нюанса: 1. А как же грех? 2. Кто поручится за историческую достоверность Вашего кина? Нет тут пойдут только старинные гравюры!
fermer28 29-04-2016 01:48

quote:
Изначально написано Алекс60:

ЗдОрово! Картинки есть?

Только немецкое видео.

Алекс60 28-04-2016 18:57

quote:
некоторые в седле зачинали

ЗдОрово! Картинки есть?
fermer28 28-04-2016 00:21

quote:
Изначально написано Oleg224:

маркетологи - западники подвели кавалерию под сексуально-извращенный спорт: бабы в мужских штанах, на мужских седлах, верхом на "жеребцах" крутят частями тела...в обтянутых тканях... - уроды!

Попробуй в таком виде в "нормальных" веках появиться - сожгли бы сразу извращенцев.
Про традиционную одежду которую использовали в этой местности смысла даже говорить нет. Пример: мотоциклист сегодня одет "по модному"! Нет одет так требуется для сохранения здоровья и безопасность. Вот и одежда верхового сегодня - зеркало того как было ранее принято и отработано дедами. В те времена на лошадях не катались а жили в седлах.

Вот нагайку создали и делают - впечатление сразу как от ШИКАРНОЙ вещи! А это же по-сути копия обычного предмета каждодневного быта!

Это точно, извратили верховую езду. Весь разврат идет с запада.

И да байкеры одеты функционально и безопасно. Есть у меня приятель байкер, рассказывал про цепочки на штанах и прочее. И одежда конника аналогично функционалтна и удобнна и лудшее на мой взгляд в этом деле казачья справа.
То что жили в седле это точно, некоторые в седле зачинали.

Алекс60 27-04-2016 20:07

quote:
А тут хоть смейся хоть в серьез, но собрался верхом на охоту или в лес то казачья справа самая удобная

В лееес?!?! На охотууу?!?!? Да еще и верхом??? Да ну его! Страшно, холодно,неуютно! Я лучше дальше потеоретизирую и красивые картинки посмотрю
P.S. Олег, за собак поздравляю! Красиво и символично.
Oleg224 27-04-2016 16:46

quote:
казачья справа самая удобная, ибо годами выверенная.

маркетологи - западники подвели кавалерию под сексуально-извращенный спорт: бабы в мужских штанах, на мужских седлах, верхом на "жеребцах" крутят частями тела...в обтянутых тканях... - уроды!

Попробуй в таком виде в "нормальных" веках появиться - сожгли бы сразу извращенцев.

Про традиционную одежду которую использовали в этой местности- смысла даже говорить нет. Пример: мотоциклист сегодня одет "по модному"! Нет, одет так требуется для сохранения здоровья и из соображений безопасности.
Вот и одежда верхового сегодня - зеркало того как было ранее принято и отработано дедами. В те времена на лошадях не катались а жили в седлах.

Вот нагайку создали и делают - впечатление сразу как от ШИКАРНОЙ вещи! А это же по-сути копия обычного предмета каждодневного быта!

fermer28 27-04-2016 16:22

quote:
Изначально написано Алекс60:

Все, Володь, осталось папаху, бешмет, черкеску, шальвары, ичиги - и ты первый парень на деревне!

А тут хоть смейся хоть в серьез, но собрался верхом на охоту или в лес то казачья справа самая удобная, ибо годами выверенная. Можно конечно и свое сколхозить, что то новое, но врядли это будет столь же удобно и эффективно.

Oleg224 27-04-2016 16:17

quote:
Олег! Мои поздравления!

большое спасибо!

quote:
Опробовал я тут Димину нагайку:

это не нагайка! Это палочка-выручалочка из русских сказок!


На фото три брата на награждении в Питере! 1 место-2 место и 6-е место. На 6-е место его только агрессия соседа по забегу ковырнула!
click for enlarge 960 X 720 118.7 Kb

fermer28 27-04-2016 16:15

С успехом тебя Сергей. А я сегодня пол дня бычков своих искал и пол дня на пассеке. Эх! Когда же на охоту вырвусь?!!
SergeySPB-hunter 27-04-2016 08:15

Олег! Мои поздравления!

Опробовал я тут Димину нагайку: Лошадября после месяца отдыха опять включила дуру(традиционно) мол 3 метра топкого до и после 50см ручейка, а вот не пойду... а вот и хоть убей. После профилактического пиздюля - все как рукой сняло, лезет куда угодно даже на вертикальную жд насыпь.

У меня 2 достижения! Больших! (для меня )

Вальдшнеп на тяге, метров 25...

Чирок на взлете с реки, метров 20...

Но это все с седла навскидку!!!

Ежедневный подрыв петардами кобылы не прошел даром... она стала спокойнее относиться к стрельбе с себя. Включает иногда дурочку, но так, больше по привычки... я ей наушники неопреновые склеил потом фотки сделаю.. но смотриться как черт с рогами

fermer28 25-04-2016 14:31


click for enlarge 640 X 960  93.9 Kb
fermer28 25-04-2016 14:30

Еще немного об охотничьих собаках:
Oleg224 24-04-2016 21:44

quote:
Поздравляю с победой, Олег. Желаю и далее побеждать.


спасибо за поздравление!

Полный титул читается так:
Кандидат в Интернациональные Чемпионы по бегам (CACIL). Чемпион РКФ по бегам.

click for enlarge 960 X 930 165.8 Kb

fermer28 24-04-2016 17:55

quote:
Изначально написано Oleg224:
В Питере прошел Межд.чемпионат по курсингу.
Мой псовый занял первое место, второе его родной брат Сага, третье кобель "Наглец", владелец которого владеет и папой наших собак- Добрыней. Знакомые все лица! Далее, просят ехать на Европ.чемпионат, говорят что хорошие шансы.

Поздравляю с победой, Олег. Желаю и далее побеждать.

Oleg224 24-04-2016 15:38

В Питере прошел Межд.чемпионат по курсингу.
Мой псовый занял первое место, второе его родной брат Сага, третье кобель "Наглец", владелец которого владеет и папой наших собак- Добрыней. Знакомые все лица! Далее, просят ехать на Европ.чемпионат, говорят что хорошие шансы.
Tvohotaves 24-04-2016 13:48

quote:
Изначально написано fermer28:

К стати, где бубенцов да колокольчиков прикупить? Хочу тройку справить.

Я не могу подсказать.
У меня местные. Когда отдавали, то говорили, что еще до войны они звенели.

fermer28 24-04-2016 01:43

quote:
Изначально написано Tvohotaves:

Мне бубенцов старинных хватает - всего остального стоят . Да с розвальями. На праздники звон-перезвон-песня стоит .

К стати, где бубенцов да колокольчиков прикупить? Хочу тройку справить.

Tvohotaves 23-04-2016 13:40

quote:
Изначально написано Алекс60:

А я помню об этом
Но справой запасайся! А то как же на коне без всего перечисленного? Еще кинжал, шашку и пику! И разговоры для всех соседних районов обеспены...

Мне бубенцов старинных хватает - всего остального стоят . Да с розвальями. На праздники звон-перезвон-песня стоит .

Tvohotaves 23-04-2016 13:38

quote:
Изначально написано Алекс60:

Вот счас без шуток - как по мне - казачка действительно удобнее вестерновских.

А я не спорю. На вкус и цвет...
Привык я к ним. Всем устраивают. По лошадям размеры.
И не вижу зачем мне "набирать" еще седел.

Алекс60 23-04-2016 13:34

quote:
У меня ковбойские. Не жалуюсь

Вот счас без шуток - как по мне - казачка действительно удобнее вестерновских.
Алекс60 23-04-2016 13:32

quote:
Я и так первый. И единственный

А я помню об этом
Но справой запасайся! А то как же на коне без всего перечисленного? Еще кинжал, шашку и пику! И разговоры для всех соседних районов обеспены...
Tvohotaves 23-04-2016 13:30

quote:
Изначально написано fermer28:
Но сначала казачье седло.


У меня ковбойские. Не жалуюсь .

В остальном мое сознание к старым реалиям адаптировано .
Нагайку (попроще ) пролюбил я недавно. Вот и заинтересовался.

Tvohotaves 23-04-2016 13:28

quote:
Изначально написано Алекс60:

Все, Володь, осталось папаху, бешмет, черкеску, шальвары, ичиги - и ты первый парень на деревне!

Я и так первый. И единственный .

fermer28 23-04-2016 13:25

Но сначала казачье седло.
fermer28 23-04-2016 13:03

Не все сразу, постепенно, не торопясь, адаптируя свое сознание к новым ралиям. )
Алекс60 23-04-2016 12:37

quote:
Ага. Спасибо.

Все, Володь, осталось папаху, бешмет, черкеску, шальвары, ичиги - и ты первый парень на деревне!
Tvohotaves 23-04-2016 11:55

Ага. Спасибо.
fermer28 23-04-2016 11:55

http://www.livemaster.ru/nagaechka
fermer28 23-04-2016 11:53

quote:
Изначально написано Tvohotaves:

Лошадь-то не убьешь ей ?
Или она чисто для работяг ?

Блин, ею волка убивать можно.
Для лошади нормально если вкладываться всей дурью не будешь. В общем проверь на себе сначало какое усилие прилагать. Вообще то нагайка это как оружие.
К стати с мастером можно обговорить детали. Делать завод или нет, оплетать/не оплетать долонь, нашлепок или оплетка на конце. В общем у него есть и кубанские нагайки и другое может свырганить.
Весчь кахчественная, думаю остальное тоже.

Tvohotaves 23-04-2016 11:34

quote:
Изначально написано fermer28:
Ею можно череп проломить. Нунчаки отдыхают.Даже самому страшно если прилетит такой нагайкой.
Показал работяге. Сказал прости меня я больше пить не буду.

Для лошади она годится?
Или она чисто для работяг ?

fermer28 23-04-2016 11:24

Ею можно череп проломить. Нунчаки отдыхают.Даже самому страшно если прилетит такой нагайкой.
Показал работяге. Сказал прости меня я больше пить не буду.
fermer28 23-04-2016 11:22

Написал и пропало.
fermer28 23-04-2016 10:53


click for enlarge 1280 X 720 102.4 Kb
Oleg224 23-04-2016 10:47

Как впечатление?
fermer28 23-04-2016 10:40

79571716
fermer28 23-04-2016 07:19

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Олег, спасибо за фотки!

Вчера пошил из мембраны, хотел с наворотами(чтобы раскладывалась и т.п.) но в попыхах... совсем упрощенная тестовая моделка получилась. Перед немного другой(чтобы в запашку, и потом еще рукава прорезать).

Испытаю на след неделе, интересно что получиться...

Наверно нужно и мне заказать материал. Однако дожди.

SergeySPB-hunter 22-04-2016 13:51

Олег, спасибо за фотки!

Вчера пошил из мембраны, хотел с наворотами(чтобы раскладывалась и т.п.) но в попыхах... совсем упрощенная тестовая моделка получилась. Перед немного другой(чтобы в запашку, и потом еще рукава прорезать).

Испытаю на след неделе, интересно что получиться...

Oleg224 22-04-2016 13:40

[QUOTE][B]никак не могу найти выкройку бурки, [/B][/QUOTE]

click for enlarge 1280 X 960 156.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 252.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 161.9 Kb
SergeySPB-hunter 21-04-2016 18:03

никак не могу найти выкройку бурки, собственно вопрос: если ее расстеить, снизу она полукруг или ровная?

тоесть если разрезать плечи вдоль и расстелить ее на ровной поврехности, получиться просто трапеция или низ трапеции будет полукруг?

KotKotofeich 21-04-2016 17:57

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
ни за какие коврижки, даже гипотетически, ни на кого, даже на самовыращенного менять не буду...

Любовь нечаянно нагрянет :P А наиналось с "в случае чего сьем"

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Кстати молодого башкира(мерин 2-3года) стал приучать к любви. Тискать морду не за вкусняшку и целоваться. Пару раз пытался прикусить но без фанатизма. Башкиры блин прикольные, они общительные такие, разумные.

У нас тоже есть - даже ассоциация есть. Утверждают что гипоаллергенные потому что какого-то белка в шерсти нет и отчасти поэтому шерсть курчавая. Подруга купила кобылу недавно - скоро привезут, будем учить по буеракам лазить а то говорят она воду пересекать боится

SergeySPB-hunter 21-04-2016 13:57

Олег, спасибо за приглашение, но я пока воздержусь, ибо третью собаку у меня жена не переживет, учитывая что вторая лошадь тоже скоро будет...

Кстати молодого башкира(мерин 2-3года) стал приучать к любви. Тискать морду не за вкусняшку и целоваться. Пару раз пытался прикусить но без фанатизма. Башкиры блин прикольные, они общительные такие, разумные.

Oleg224 21-04-2016 12:15

Сергей, приветствую!
В окрестностях Питера будет проводиться курсинг т.е. бег борзых по кругу за имитацией зайца, 23.04.16.

Если есть интерес могу сообщить что-где и куда. Там можно посмотреть на местных и приезжих участников. Рассмотреть различные породы борзых. Детально изучить различие и особенности. Очень много заявлено участников, бегают начиная с раннего утра до вечера (с 9- до ~17).

Я там буду представлен - псовым, имя: Круша. Он приедет с братьями и сестрами для участия в забегах. Сам не приеду, работа.

SergeySPB-hunter 21-04-2016 01:55

Февраль моя стояла и нифига не делала, отрастила дофига шерсти и жирка. С марта её стали работать грамотные люди и выдавать питание "совсем правильное" (на 2 тыс в мес дороже) Прошло, фактически 1.5 мес с начала это блудня. И вуаля... неказистая упряжная лохматая лошадка, стала превращаться в лошадку с картинки. Ушел жирок, стала появляться рельефная мышца, подросли спинка-поясница-попа... со слов товарища(кто ее работает) - добавилось дури (энергии), сам пробовал на ней немного кататься, однозначно она стала "пластичнее" как-то в движениях. Вот через несколько дней, в походе, мы ето и проверим правда мне сказали, что за время моей "вздрючки" она снова "опадет", по крайней мере "подспадет" в формах. Ну да ладно, главное:
1.Из нее можно сделать картинковую лошадь (накуя правда не знаю, но тут че-то захотелось)
2.Ей можно добавить "липисдричества" в аккумуляторы, вот тут интересно, как она себя на охоте поведет... скоро узнаю. Что-то все больше прихожу к мысли, что эту кобылу я ни за какие коврижки, даже гипотетически, ни на кого, даже на самовыращенного менять не буду...
fermer28 19-04-2016 15:14

Видно хозяйка защищала от твоего своего понягу вот он и не взлюбил ее.
KotKotofeich 18-04-2016 18:10

Они даже самые добрые могут психануть. Мой канадец пока на постое у друзей жил чуть не угробил им нового поня (схватил за загривок, бросил на землю и топтать взялся) потом хозяйку пытался угробить (дыбы, пытался пнуть в голову передней) только на собак отвлекся. Думали с катушек слетел конь, ружье уже достали так что я коня оттуда быстро увез... А потом по мере того как там этот понь живет выяснилось что просто понь задиристый и говнистый. Не смотря на размер грызет кого попало. А канадец у меня добрый и послушный просто достали На новой конюшне с понями тусит очень заботливо.

Я стремлюсь чтобы мои кони были добрые и мягкие но ежели я указал (_и только если_ я указал) "вот того стоптать и покусать" чтобы единственный вопрос был бы насколько глубоко втаптывать и сколько раз кусать А потом можно и яблоко.

У нас наконец весна началась, реки текут там где и не подумаешь, тропы размыты... Зато через все эти канавы прыгать очень в кайф. Индюки по кустам тусят, сезон на них уже все хотя руки чесались сильно особенно когда у одного индюка крышу снесло и он пытался под копыта прыгнуть (мы его видно как-то случайно от его девок отсекли)

fermer28 18-04-2016 02:01

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Злобный у тебя жереб. Я как владелец флегматичной и спокойной как удав кобылы, с удивлением такое читаю (с другой стороны неопытных она тоже уделывает). Хотя если бы на лошади воевал - точно злобную зверюгу из жереба бы себе вырастил, чтобы слушался только меня и всадника(противника) озвиздюливал.

Он в прошлом году весной с табуном своим ходил и меня из далека не признал и несся на меня галопом наклонив голову к земле но подбежав ближе видно разглядел и голос мой услышал - успокоился.

Думаю можно научить агрессии. Только мне тоже нужны добрые.

SergeySPB-hunter 17-04-2016 13:58

Злобный у тебя жереб. Я как владелец флегматичной и спокойной как удав кобылы, с удивлением такое читаю (с другой стороны неопытных она тоже уделывает). Хотя если бы на лошади воевал - точно злобную зверюгу из жереба бы себе вырастил, чтобы слушался только меня и всадника(противника) озвиздюливал.
fermer28 17-04-2016 11:05

Отзвонился Дима - изготовил и выслал нагайку. Жду с нетерпением.
Вчера мой помошник решил пасти лошадей на моем жеребце, но увы, скинул его жеребец предварительно ударив об дерево. Слава Богу живой и ничего не сломал. А жеребец заседланный угнал всех на дальнее поле. Пришлось помошнику пешком идти искать и гнать табун назад. Учение идет своим чередом.
fermer28 16-04-2016 05:17

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Я тут с сыном на глухариный ток ходил, 3 раза всего. Но по 10км, и в основном они по заболоченной дороге с бродами. КАК я лошадь вспоминал Влом было ее тащить в другой регион да еще не по пути... но это какое-то странное, необычное, непривычное ощущение, пешком-то ходить на 4х ногах явно удобнее

Да... сейчас меня не заставишь далеко пешком тащится, 2 км. максимум.

SergeySPB-hunter 15-04-2016 23:08

Я тут с сыном на глухариный ток ходил, 3 раза всего. Но по 10км, и в основном они по заболоченной дороге с бродами. КАК я лошадь вспоминал Влом было ее тащить в другой регион да еще не по пути... но это какое-то странное, необычное, непривычное ощущение, пешком-то ходить на 4х ногах явно удобнее
fermer28 12-04-2016 16:06

Заказал таки у Димы нагайку донскую.
Сегодня мой скаковой жереб сорвался и завалил и избил моего же тяжеловоза. Ели разняли. Благо вовремя все успели, не убил его.
SergeySPB-hunter 10-04-2016 18:51

вместо ножа туда и заглушку можно забацать
fermer28 10-04-2016 16:40

Спасибо ребята за телефон и пр.
Oleg224 10-04-2016 08:47

Сергей, если этот вариант нагайки понравился, рекомендую присмотреться к "классической" донской нагайке от Димы. Мы с ним её за три года переделали практически всю. Меняли конструктивные элементы в процессе моей "активной" эксплуатации.
Надо отдать должное, мастер дает пожизненную гарантию, переделки все без денег...но передача туда -сюда занимает время. В нашем случае товарищ мой живет в его направлении и Дмитрий к нему заезжал и переделав возвращал нагайку.
У меня впечатление, что по мало таких плетей в рынке. Качество плетения и отработанные/усиленные элементы стыковок в конструкции, цена, гарантия - уникальное соотношение параметров.
Тут по ней: http://www.livemaster.ru/item/...onskaya-karbych ...

Отличие нагайки с ножом от обычной только в правильном направлении: вес, ручка-хват двухсоставная (часть плетеная кожа и часть дерево) и короче размер, шалыгу оплели кожей. Для меня эта нагайка -эталон. Искал, крутил в руках другие...не то. Просил Диму приблизить нагайку с ножом к ней, но хват надо делать трубкой и метал ножа..вообщем размер, вес и пр. - это все равно компромис.

SergeySPB-hunter 09-04-2016 13:04

Не, там все крепко, я бы может и доработал вход(засовывание) ножа(сделать канавку, чтобы когда засовываешь не надо было бы утапливать предварительно кнопку \ или сам стопор сделать коническим - что разумнее), но это несущественно. 8968808 восемьдесят пять восемнадцать. Дима
fermer28 09-04-2016 08:49

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
http://www.livemaster.ru/item/...arbych-s-nozhom

Да, брал у того же человека, очень грамотный и хороший мастер.

На ноже подпружиненный штифт, он входит в дырдочку в трубке и фиксирует нож. Чтобы вытащить: одной руком(пальцем) утапливаем штифт, второй достаем ножик.

Не выподает нож когда работаеш еагайкой, не отвалится?
А можно адрес по точнее? Какаято ярмарка выхлазит.

SergeySPB-hunter 08-04-2016 22:18

http://www.livemaster.ru/item/...arbych-s-nozhom

Да, брал у того же человека, очень грамотный и хороший мастер.

На ноже подпружиненный штифт, он входит в дырдочку в трубке и фиксирует нож. Чтобы вытащить: одной руком(пальцем) утапливаем штифт, второй достаем ножик.

fermer28 08-04-2016 18:58

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Хвастаюсь! У мастера золотые руки, очень хорошо все сделано.

Сравнивал с нагайками Донской фабрики, так они по сравнению с этой - поделки детские.

Сергей, ты нагайку брал там где и Олег?
Не понятно как нож в рукояти крепится.
Адресок чиркни. Ато моя поломалась. Пришлось вернуть производителю. Но надо отдать должное, деньги вернули и даже за пересылку. Может еще кто чего скинет. Тема уже большая и где там искать...

SergeySPB-hunter 07-04-2016 20:18

Ну я понял, со всей дури ты своего тоже не охаживаешь.
У меня тоже самое - на руку повесишь - "второе дыхание" появляется
Oleg224 07-04-2016 13:38

quote:
своего только попугиваешь этой нагайкой? Ей блин, и убить человек

кухонный нож - самый ходовой участник убийств, но этот прибор присутствует в каждом доме.

Нагайка это:
- история нашей страны;
- "инструмент" для управления лошадью;
- тренировочный снаряд для отработки приемов владения шашкой;
- нелетальное оружие;
- в вышеуказанной модели еще есть и вспомогательный ножик.

Пару раз жеребцу выписывал пилюлю, последний когда он мне под коленный сустав задней правой отработал и я улетел метра на 3-4 кубарем. Весна, "девочки" в леваде стояли, 5-6 метров до их было и он "волновался"...

При управлении животным, закрепляем команду через секунду после голосовой/посыла ногой и пр. дополнительным шлепком нагайкой где плашмя "вторая" часть (плети)ложится на зад коня и можно не вкладываться, а просто обозначать движение - это не причиняет боли.

Процентов 90 нагайка у меня за поясом, наличие её в руке сразу меняет отношение зверя к управляемости.

Нелетальное оружие:
http://www.bookol.ru/domovodst...77/fulltext.htm
http://www.hnh.ru/culture/A_nunchaku_or_Cossack_Nagaika
В 2000 году вышла книга Ерашова В.А., почитайте её. Дима по её мотивам делает нагайки. Различные конструктивные доработки делал включая и мои "аварии" практически с каждым элементом изделия. Итог - хорошая, надежная нагайка, с такой не стыдно и "в люди выйти"

Вот товарищ много что сказать может: https://www.youtube.com/watch?v=rzFDzzfncc0

Хват, шалыга, обоймица (темляк, завод), укреп (зацеп, долонь),
плеть (махра, сарвень, витень, шлепок) - термины надо изучать, деды были не дураки! Продумано все...

SergeySPB-hunter 07-04-2016 01:00

Олег, а ты своего только попугиваешь этой нагайкой? Ей блин, и убить человека можно-то... серьезная штука. У меня ощущение, что если я свою со всей дури огрею, так она в точку мгновенно с места уйдет
Oleg224 06-04-2016 21:53

Молодцы. Дмитрий - добрые нагайки делает.
Мы с ним еще и кинжал по типу аварского смастерили, это мой основной кинжал сейчас. От него у меня кнут около 6 метром, 3 нагайки (донская с ножиком, донская "классик" и кубанка).
Сравнивал кнут с поделкой от запорожских ребят от Димы легче и как-то удобней.
SergeySPB-hunter 06-04-2016 14:28

Хвастаюсь! У мастера золотые руки, очень хорошо все сделано.

Сравнивал с нагайками Донской фабрики, так они по сравнению с этой - поделки детские.
click for enlarge 720 X 1280 133.7 Kb

SergeySPB-hunter 06-04-2016 13:47

Однако титан, однако 700грамм всего...
click for enlarge 1920 X 1080 165.4 Kb
Алекс60 04-04-2016 11:17

quote:
поступок, ведущий духовного пиллигрима мимо его цели, дение, наказание за которое смерть.

"Не бойтесь, дети, смерти ни от войны, ни от зверя, но творите мужеское дело, как Бог подаст" кн. В. Мономах
fermer28 04-04-2016 10:49

quote:
Изначально написано Алекс60:

А без греха нет покаяния

Грех - это промах лучника во время боя ведущий к его смерти. В христианском контексте - поступок, ведущий духовного пиллигрима мимо его цели, дение, наказание за которое смерть.
Праведный верою жив будет.

Алекс60 03-04-2016 15:00

quote:
Таки пост

А без греха нет покаяния
fermer28 03-04-2016 14:01

quote:
Изначально написано Алекс60:

Да ладно Вам, мальчик то взрослый. Ну накатил, счас же, вроде, не пост

Таки пост.

SergeySPB-hunter 01-04-2016 23:35

Если из пластика, то подобное есть у многих производителей фурнитуры. Из металла - надо искать. Сегодня был в дайверском магазине, у них кстати дофига крепких полуколец, карабинов, из нержи\бронзы...
KotKotofeich 01-04-2016 22:43

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Интересно, машинист пить бросил? Ибо ж/д пути поперек, среди ночи, в далеком свете фары, непонятно как(канавы) пересек всадник в черном плаще, а рядом пронеслись 2 тени волков... поезд ажно притормозил в э ом месте супротив всех инструкций... а канавы цельные, отвалы высокие, а кругом лес...

А не зря говорят что конный спорт полезен для здоровья

А не знает ли кто где можно взять защелки типа тех что были на офицерских планшетах и противогазных сумках?

А так же что то типа замка с ключом или мелкой петли под висячий замок чтобы можно было сумку запирать?

Алекс60 01-04-2016 18:36

quote:
но видно ты в этот раз накатил малость

Да ладно Вам, мальчик то взрослый. Ну накатил, счас же, вроде, не пост
Oleg224 01-04-2016 16:34

а.) Отрыл на последний месяц:
- кобурные "клепки",

click for enlarge 960 X 1280 211.9 Kb

- пряжки. Большие пряжки применю на "старое" седло на подпруги. Остальное в закрома, меньшие пряжки на всякие "мелкие" задачи пойдут;
- шорный войлок.
Вот описание войлока:
Войлок для шорных изделий ТУ 8161-015-05251899-2005 Подхомутный войлок применяется в качестве мягких прокладок в шорно-седельных изделиях. Потниковый войлок предназначен для изготовления деталей седла и других шорных изделий. В последнее время область применения потникового войлока расширилась. Потниковый войлок стал использоваться как материал для пошива спецодежды: шляп для металлургов, вкладных чулок, стелек.
... пошью потник с более качественным креплением к "тапкам" седла. Тот который сейчас пользую из "неправильного" войлока пошит. Какой-то технический, для утеплителя .

Осталось заполучить, по случаю, сыромять для ожиловки и живца.


б.) Остановился на Сако 85, в .300 калибре, болтовик. Буду шить чехол для него. Понадобится: кожа, войлок и кобурные кнопки.

fermer28 01-04-2016 13:22

Нет Сергей, это у тебя офицерское с подушкой, но тоже не хило. ;-)
Рассказы твои весьма интересны, но видно ты в этот раз накатил малость, бльно матов много.
Алекс60 31-03-2016 23:51

Сергей, интересный у тебя стиль изложения. Аффтар, жги ишшо!
SergeySPB-hunter 31-03-2016 23:42

Казачку мне сейчас делают, а подушка от моей неудачной казачки осталась... набил я ее рубленной пенкой, да и вот... было офицерское, стало казачье
click for enlarge 800 X 671 156.9 Kb
394 x 581
SergeySPB-hunter 31-03-2016 21:34

Скучно короче мне стало, да и категория ВЕ однако теперь есть, так что я теперь, сцуко, наглый закинул кобылу в прицеп и уехал на 4 дня в поля. Днем работаешь, ночью шароешишься...

Ночь, отвал с корнями, нора в нем:
- Слышь, выходи падла, хозяину шапка нужна.
- Идите найух, не выйду, самому шкура пригодиться.
- Мы тебе гнездо тады твое раскопаем и за морду вытянем.
- Ха! Умаетесь копать, у меня вход заледенелый и дыра в корнях узкая.
- Ща хозяин с лопатой приедет, быстро нам поможет.
- Неа... он не дурак долбиться, думаю.
- Слышь, совесть имей, мы тебя уже 3 ночи заловить пытаемся, а ты как сдристнул в первую ночь в нору, так и не вылазишь.
- А я тут еще недельку посижу, тады и вылезу, через недельку по такому теплу, я стопудово со своим мехом ненужный буду.
- Все равно ж жрать захочешь...
- Да я сейчас больше бабу хочу, но даже с этим недельку перетопчусь, шкура дороже...


Поле, рыжая мышкует:
- Обана... сколько на свете живу, первый раз вижу лошадь с фонарем. И бежит еще сюда... ну найух, я в нору.
Прошли сутки, рыжая мышкует в 150 метрах от норы на холме:
- Твою же мать... ну второй-то раз вы откудова, я ж до норы не успеваююююю... а он лошадь еще с места в карьер поднял когда мои глаза увидел... аааа...
- Стой падла! Задавим! Стой! (лайки)
- Вы идиоты, я ж не выходная уже...
- Да нам похххх.... сам процесс...
- А... ну тады я в лес, по полю, догоняйте....
Ночное поле, буераки, канавы, карьером, за лисой... лаек обогнал... лису не догнал... но удовольствия.... массу получил.

Ж\д ветка, нефиговая такая, в 2 полосы, рядом 2 канавы по метру шириной в бетоне, отвалы над канавами. Разошлись только что 2 поезда, далеко едет третий... но фара яркая, хорошо пути впереди видно... . Интересно, машинист пить бросил? Ибо ж/д пути поперек, среди ночи, в далеком свете фары, непонятно как(канавы) пересек всадник в черном плаще, а рядом пронеслись 2 тени волков... поезд ажно притормозил в э ом месте супротив всех инструкций... а канавы цельные, отвалы высокие, а кругом лес...

diver401 28-03-2016 21:23

quote:
Originally posted by KotKotofeich:

Будете у нас "на колыме"


Нет уж, лучше Вы к нам! (С)


quote:
Originally posted by KotKotofeich:

подарю такую веревочную с двумя пряжками

Спасибо. Были бы пряжки хорошие, ее самому связать интересней. Благо в ютубе обучаюших роликов по теме хватает

diver401 28-03-2016 21:21

quote:
Originally posted by KotKotofeich:

Будете у нас "на колыме"


Нет, уж, лучше Вы к нам! (С)

[QUOTE]Originally posted by KotKotofeich:

подарю такую веревочную с двумя пряжками

Спасибо. Были бы пряжки хорошие, ее самому связать интересней. Благо в ютубе обучаюших роликов по теме хватает

KotKotofeich 28-03-2016 16:00

quote:
Изначально написано diver401:
[B]
Интересно, лямки на рюкзакак из этого белого "холодного" поролона AirFlex делают? А то расписали маркетологи: и дышит и не парит, и не трет. Ну, прямо не подпруга, а массажный пояс!

Именно что маркетологи Основной плюс что не скользит. Потеет точно так же только прикольно мокрый след смотрится когда снимаешь - в клеточку И думаю что тоже натрет если затянуть со всей дури, может разве кожа натрет еще при меньшем затягивании.

Таким материалом покрывают всякие щитки для спорта изнутри - у меня для кендо такие налокотники и видел на хокейных такой материал...

Вся эта резина штука хорошая для определенных задач. Не для того чтобы затянуть и не терло а чтобы не затягивать но не скользило. Так мне видится...

Я как-то не вижу особого разнообразия подпруг с двумя пряжками... веревочные, да, есть, но на этом разнообразие заканчивается... а вестерн десятки вариантов...

Будете у нас "на колыме", заходите, подарю такую веревочную с двумя пряжками Она у меня все равно только без дела валяется.

А вот так выглядит старая неопреновая подпруга. Я когда впервые такую увидел первая мысль была "неужели камеру надели?"
click for enlarge 720 X 1280 32.3 Kb

пока форум глючит фотка на tinypics

fermer28 28-03-2016 14:38

Мне кажется ерунда это с камерой на подпруге. Под резиной преть будет. В оглоблях у меня ходят лошади, а на видео лошадь в оглоблях, проблем с подпругами не замечал.
diver401 28-03-2016 03:51

С трудом нашел видео, о котором говорил. Вырезал отрывок, где речь о резиновой камере на подпругу.
Залил сюда, чтобы не повторяться. Если кому интересно.
http://www.fayloobmennik.net/5995475
diver401 27-03-2016 12:04

quote:
Originally posted by KotKotofeich:

с казачьим нужен переходник вот такого типа


Спасибо за ссылки. Интересно, лямки на рюкзакак из этого белого "холодного" поролона AirFlex делают? А то расписали маркетологи: и дышит и не парит, и не трет. Ну, прямо не подпруга, а массажный пояс!

Что же касается переходника для классической вестерн подпруги, то именно такой, как на Вашей ссылке не подойдет. Дело в том что на казачке приструги разнесены дальше чем на английских седлах, для которых этот переходник сделан. Думаю, проще будет купить уже готовую веревочную подпругу с двумя пряжками вместо кольца с каждой стороны:
http://www.amazon.com/Centaur-...h/dp/B002HUQLC2
http://www.pelham-saddlery.com...STUBBEN215.html

click for enlarge 970 X 241  81.6 Kb

KotKotofeich 27-03-2016 05:26

По моему человек это советовавший насмотрелся на неопреновые подпруги. Не скажу про камеру, а вот неопреновые подпруги работали хорошо - модно было... 10 лет назад? Я на самом излете застал, на конюшне еще несколько осталось... Они действительно мягонькие и если седло начинает проворачиваться то немного "прилипают" и есть шанс что седло до конца не провернется... На круглых лошадках хорошо. Но натирать в подмышках могут точно так же. Камера это попытка сделать что-то подобное самому как я думаю.

Сейчас это эволюционировало в вот такое http://weaverleather.shptron.c...ight-cinch?pp=8 но если я правильно понял для того чтобы это использовать с казачьим нужен переходник вот такого типа http://www.amazon.com/Hilason-...r/dp/B00CAVYQVQ так что не уверен что вас это заинтересует.

По крайней мере я, начитавшись ужасов про заподпруживание думаю использовать подпругу типа вестерн с переходником или даже сразу заказывать чтобы мне сделали крепление.

diver401 27-03-2016 01:19

Думаю, пожарный рукав, напитается потом и станет дубовым. А веревочные подпруги, они мягче, и лучше облегают тело. И при растяжении кожи под подпругой, веревки чуть расходятся но не трут. Мне так кажется Ну, да ладно, проверять и сравнивать все равно не будем. Это так мысли вслух.

Я вот где-то в интернете видел, человек советовал на подпругу одевать отрезок резиновой камеры от мотоцикла. Уже и не вспомню зачем. Кажется, чтобы меньше натирала. Кто-нибудь слышал об этом методе или пробовал его? Рабочая фишка или туфта?

SergeySPB-hunter 26-03-2016 23:49

Ну, я не вижу объективных причин, кроме гипотетической вентиляции в сверхжарком климате, для пользования веревочной (хотя, думаю она лучше стандартной 40мм)

Пожарный рукав, тряпичная лента, или как у меня... но 90мм напрашивается конечно подпруга всегда.

diver401 26-03-2016 20:36

quote:
Originally posted by fermer28:

Было и мне интересно. Спасибо.


Пожалуйста. Рад быть полезным
По поводу подпруг строевого и казачьего седел. Родные мне что-то не нравятся. Думаю широкая веревочная подпруга вот такого типа была бы получше. Что думаете?
click for enlarge 314 X 373 31.6 Kb 188 x 170
fermer28 26-03-2016 16:34

quote:
Изначально написано diver401:
Федору может будет интересно. Тут несколько роликов по седловке казачьего седла.
https://vk.com/videos-81091259?section=all

Было и мне интересно. Спасибо.

diver401 26-03-2016 12:10

Федору может будет интересно. Тут несколько роликов по седловке казачьего седла.
https://vk.com/videos-81091259?section=all
fermer28 26-03-2016 03:22

В наших магазинах я так и не встретил такой материал.
SergeySPB-hunter 25-03-2016 21:08

под ливнем она также не мокнет, в нее можно налить 1 литр воды и поставить в банку, не пройдет вода
fermer28 25-03-2016 13:30

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Да нисколько, все руки не доходят, работы много

а тестовый, маленький образец себя хорошо показал: репейники не липнут, не промокает, махра мокнет, но быстро сохнет

Так под ливнем мокнет или нет? Или под ливень лучше одевать плащ ОЗК? Думаю стоит тратится на мембрану. Если она дышет то это хорошо но если пропускает воду то смысла нет.

fermer28 25-03-2016 13:29

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Да нисколько, все руки не доходят, работы много

а тестовый, маленький образец себя хорошо показал: репейники не липнут, не промокает, махра мокнет, но быстро сохнет

Так под ливнем мокнет или нет? Или под ливень лучше одевать плащ ОЗК? Думаю стоит тратится на мембрану. Если она дышет то это хорошо но если пропускает воду то смысла нет.

SergeySPB-hunter 24-03-2016 20:42

Да нисколько, все руки не доходят, работы много

а тестовый, маленький образец себя хорошо показал: репейники не липнут, не промокает, махра мокнет, но быстро сохнет

fermer28 24-03-2016 18:33

Сергей, так сколько материала у тебя ушло на мембранную бурку? Как она защищает от дождя?
Алекс60 23-03-2016 10:25

quote:
я более этой версии придерживаюсь...

Я прошу прощения, а тут могут быть "версии"?
diver401 22-03-2016 22:16

Сергей, полностью согласен, что правильно подобранное седло ложится на спину плотно, и именно ленчик удерживает его от проворачивания. Конечно на исландских круглых лошадках этого добиться труднее чем на рысаке с высокой холкой, но можно. Роль подпруги должна быть в том, чтобы просто плотно прижимать седло к спине, а не затягивать дурью, чтобы за счет трения избежать проворачивания плохо подогнанного седла. Поэтому, мое мнение по резинкам скорее противоположное. Они ограничивают силу затяжки подпруги. И если седло крутится, то его надо подгонять или менять, а не тянуть подпругу до одури.
SergeySPB-hunter 22-03-2016 21:55

У меня 2 года были 2 подпруги на офицерке по 40мм стропа нейлон. Если честно, мне не удалось их не разу затянуть так, чтобы облежавшись седло бы не прослабилось (на брюхе 4 пальца, спереди 2 пальца). Нет, если конечно в кобылу ногой упереться... может и вышло бы.

Думаю, если седло подогнано, то подпруги тянуть "до одури" не вариант, седло по большому счету, само держится, а от проворота его держат полки арчака, а не обтянутые до дури подпруги.

С резинкой, все конники старые мне говорили, что не должны быть они резиновыми, ибо или будут легко затянуты и будет седло гулять, или перетянут и как раз будут работать как бандаж для заподпруживания. Из своего скромного опыта я более этой версии придерживаюсь...

diver401 22-03-2016 20:39

quote:
Originally posted by KotKotofeich:

А заподпруживание я в жизни никогда не видел...


А Вы попробуйте снять широкую и мягкую веревочную мохеровую ветерн подпругу и заменить ее парой брезентовых ремешков шириной 35-40мм. Да затянуть их потуже! Вот тогда у Вас появится реальный шанс его увидеть. (Шутка ).
Вообще правильная подпруга строевого или казачьего седла должна быть сшита в два слоя из белой ПРАВИЛЬНОЙ сыромяти (хлебной или квасной выделки). Но такой уже наверное и не делают нигде. А качество современного продукта, который называют сыромятью, не выдерживает никакой критики. Поэтому подпруги брезентовые с риском получить заподпруживание.
Если заменить брезентовую на современную спортивную подпругу с неопреном, или на резинках, то риск заподпруживания стремится к нулю.
KotKotofeich 22-03-2016 19:34

quote:
Изначально написано Алекс60:
Во наговорили то человеку.., ну хочет от шенкелем управлять - вам жалко, что ли? Стремена короче сделал - управляй на здоровье.

+1

А если лошадь потом не на продажу и только для себя так вообще ее можно как угодно учить. Хочешь шенкелем, хочешь голосом, хочешь задницей (вполне вариант в вестерн) Слушается? Делает что приказали? Так что еще от коня требовать? Опять же когда конь заточен под себя это еще и замечательная противоугонная система

А вот если потом на продажу или для кого-то учишь то тут уж придется по правилам чтоб у коня потом мозг набкрень не встал когда от него непонятно что хотят.

А заподпруживание я в жизни никогда не видел...

Алекс60 22-03-2016 17:39

Ну говорили, так говорили
SergeySPB-hunter 22-03-2016 15:47

Мне говорили наоборот, что с резинкой выше вероятность
Алекс60 22-03-2016 15:22

Во наговорили то человеку.., ну хочет от шенкелем управлять - вам жалко, что ли? Стремена короче сделал - управляй на здоровье.
Сергей, то, что твоя не заподпруживается - прекрасно, но далеко не всем так повезло. И тут людям приходит на выручку замена положняковых подруг на подпруги с резинкой.(раз уж не получается со скотинкой справиться, и она башку опускает)
SergeySPB-hunter 22-03-2016 15:14

Кстати о поводе:
иногда и за ошейник дернешь
за гриву
просто похлопаешь перед потником
свесишься прямым корпусом в нужную сторону
...а потом оно само дорогу выучивает и само тебя возит
SergeySPB-hunter 22-03-2016 15:13

Гыыы.... Олег, это страшный брак: ежели повод поднял, а оно рысью само побегло девочки с конюшни считают это ужасом

Моя также: если повод в руки и вверх - сама стартует, вообще если повод береться с луки - уже у кобылы вопрос: а че бежим? Это особенность именно охоты на них, они вообще от повода отучаются.

А боком\задом они прекрасно ходят, когда им деваться некуда. Задом моя обучена и по команде с повода, а боком... да как-то не надо было, а если припрет, так она и сама собразит.

Oleg224 22-03-2016 14:14

сегодня экспериментировал:
а) голосом:
- Рысь!
Идет рысью.

б) Поводом, без голоса, поднятие вверх: перешел жеребец с шага на рысь.
в) Шлепок пяткой в бок на шаге: идет с шага на рысь или с рыси на намет/галоп.

Какой на морозе ШЕНКЕЛЬ?
Какая Высокая школа верховой езды? в - 20С с ружьем, патронами, нагайкой, топором, биноклем, пакетами с дичью, прикрученными снегоступами или лыжами
и пр.?

Вбок лошадь сама будет двигаться когда варианты будут отсутствовать . Это же ОХОТА. Тут собака, тут ствол, куча эмоций и дождь/морозы т.к. охотимся в этой природной зоне. Мы же в валенках и двойных портках себя в седле не отыщем, но шенкелем управлять будем.
Давайте еще тонкий вальтрап подыщем, чтобы команда от колена лучше до лошади дошла!

При таком морозе или в сильный ветер слабое звено - это кисти руки. Перчатки или меховые варежки при этом еще и запасные в сумках. В таком наряде и повод-то не нащупать! Дергаешь что-то, а затем смотришь чего там дернулось!

SergeySPB-hunter 22-03-2016 13:24

Моя не заподпруживаеться, проверял опытным путем.

У меня самого офицерка, если седло под охоту\походы то не надо изобретать велосипед, и надо сразу брать казачку. Наши предки это выяснили поколениями Если под фигурную выездку - лучше выездковое ну или офицерку...

А лошадь 99% процентов времени слушаеться не шенкелей, а голоса и твоего внутреннего мира вкупе с управлением поводом одним пальчиком, для остального есть повод и нагайка.

izzaz 22-03-2016 12:04

Комрады, вот задался выбором седла. Коня уже присматриваю.
Склоняюсь к строевому или казачьему седлу, но казачье меня смущает вот такой вот особенностью-
посадка в седле подразумевает практически стояние в стременах, и соответственно, нет возможности управлять конем шенкелями, ибо казаки исторически использовали для этого нагайку.
Мне нравится контактировать ногами, в идеале разворачивать коня шенкелем, научить двигаться вбок и т.д.
Расскажите из опыта про особенности посадки в казачьем седле, и есть возможность действовать шенкелями при посадке.

И про заподпруживание спрашивал, если кто знает- подскажите.


Oleg224 22-03-2016 11:59

quote:
оголовьем и недоуздком

Оголовье- часть элементов управления лошадью при управлении всадником с седла. Полный перечень системы управления: удила-оголовье-повод.

Недоуздок - система ремней/веревок, закрепляемых на черепе лошади, для перемещения животного из денника на выпас, леваду, для расчистки/ковки и других манипуляций с копытными персонала конюшни. При управлении лошадью человек находится на земле, а не в седле.

SergeySPB-hunter 21-03-2016 22:04

quote:
Изначально написано KotKotofeich:

По седлам. Я связался с Андреем Григорьевым и он мне сказал интересную вещь - что казацкие седла "в большой степени универсальны".

Мой мастер мне тоже самое сказал...
Алекс60 21-03-2016 19:19

У меня что было:
Не подошло мне - просто отрастил задницу. (не помню уж откуда та казачка была, но досталась как то на халяву, то есть - что было..)
Не подошло коню - большое расстояние между полками. (в то же время не подходят они, как правило, только через чур узким коням, так как рассчитаны в большинстве своем на средних и чуть больше).
KotKotofeich 21-03-2016 18:30

По моим наблюдениям универсальные седла сидят универсально плохо. Возможно это все недостатки вестерн и английских седел. Поэтому и удивился.

Сколько я не видел примерок валовых седел - ни разу с первого раза не подошло - всегда какие-то пустоты и соответственно неравномерно распределенный вес. И тогда начинается колдунство с потниками потолще, подкладками... С другой стороны заказное седло по мерке ложится на коня "со щелчком" - тонюсенький коврик подложил и вперед. Я зажрался? Хочу слишком многого? Или казацкое седло и правда лишено этих недостатков?

Я вижу явные плюсы казацкого седла, для моих задач оно может хорошо подойти. Но я хочу по минимуму наступать на грабли примерки

Вот я и интересуюсь примерами типа "седло не подошло потому что [], исправили посредством []"

Алекс60 21-03-2016 17:33

quote:
В чем разница между оголовьем и недоуздком?

Да наверное в том же, в чем разница и между уздечкой и недоуздком
[QUOTE] [b]он мне сказал интересную вещь - что казацкие седла "в большой степени универсальны".[QUOTE] [b]
Извини, а что тут "интересного"? Это общеизвестно (как и со строевиками), но бывает и не подходят (как всаднику, так и лошади)
KotKotofeich 21-03-2016 17:04

quote:
Изначально написано Алекс60:

Брось, ничего интересного, просто троллил со скуки .

Да нет - "интересно" в смысле явный троллинг был, также и про ленту сможешь спросить чтобы подначить Здесь тебя просто уже знают как опытного товарища... Раскололи

Да и чего тут скучать - столько знающего народа. Я вот чейчас вас еще про седла загружу... но сначала по кожаным недоуздкам.

Кстати - помогите иностранцу. В чем разница между оголовьем и недоуздком? Я уже толком не помню, но кажется у нас термин оголовье не использовали - это я у Сергея научился...

Так вот кожаный плетеный как у Олега на ссылке. Пряжек конечно нет - хорошо. Но я наверное предпочту веревочный - мне кажется что тут достаточно одному ремешку треснуть и все плетение поползет а веревка пушится но держится... Что я упускаю?

По седлам. Я связался с Андреем Григорьевым и он мне сказал интересную вещь - что казацкие седла "в большой степени универсальны". Так вот - хотел спросить если кто-то сталкивался с тем что казацкое седло не подошло и если да то как? Меня например очень волнуют углы наклона полок. В вестерн седлах даже для массовых седел четыре варианта - чтобы полка лежала на спине всей поверхностью а не краем. Наверняка еще есть какие-то важные моменты. Андрея я конечно тоже озадачу но пока мысли и бюджет по заказу не сформировал до конца, буду тренироваться "на кошках"

Oleg224 21-03-2016 11:26

http://www.sbruya-pletenaya.ru/nedouzdok
Владимир имеет готовые недоуздки или может на заказ что-то сделать.

http://vk.com/juju_shornik
шорники из Белоруссии.

http://my.mail.ru/mail/lena_el...to?album_id=168
шорник Елена Иванова.

https://vk.com/club35226431
"ВКонтакте" открытая тема: шорники.

click for enlarge 1280 X 960 201.1 Kb

Алекс60 21-03-2016 10:29

quote:
Ты ведь тоже спросил интересно про битье коней

Брось, ничего интересного, просто троллил со скуки .
Хотя сам на полном серьёзе не бью лошадей, надобности нет. Подходя к новой для меня лошади я просто осознаЮ один маленький момент - я сильнее. Все, больше мне ничего не надо.
KotKotofeich 21-03-2016 02:39

quote:
Изначально написано Алекс60:
А по ленте не понял в чем жестокость.., старое распространенное средство (скрутка) - тут бабий вой понял бы, а лента...

Да я сам не понял чего выли - наверняка просто не разобрались а дальше удила закусили и понеслась Видео это уже потом сделали, я так понимаю именно потому что буча была что девочки услышали что "коню липкую ленту на нос клеют чтобы успокоить"...

Тут уж как вопрос задашь Ты ведь тоже спросил интересно про битье коней

Tvohotaves 20-03-2016 18:14

Уговорил с цепью .
Да я не особо и сопротивлялся .
Алекс60 20-03-2016 17:16

quote:
Я своим коровам и бычкам проста на рога веревку петлей и недоуздка не надо

Делал так же по началу, но
quote:
Цупь на шею

больше понравилось, о чем Владимиру и сказал.
fermer28 20-03-2016 16:51

quote:
Изначально написано Алекс60:

Да, забыл этот узкоспециализированый и редкий инструмент.. Найдешь? Или ребят просить в теме, чтоб в аренду дали?
Кстати повторюсь (для КРС тебе актуально будет) - недоуздки недоуздками, но ошейник из цепи рулит!

Я своим коровам и бычкам проста на рога веревку петлей и недоуздка не надо. Цупь на шею тоже эффективно.

SergeySPB-hunter 20-03-2016 15:32

Прикольно, некий вариант "цугундер лайт" что ли
Алекс60 20-03-2016 15:30

Слушай, на выходе вроде то же самое получается.., но так сложно показано.., а раньше так легко это казалось...
Я подобные недоуздки и в тверских деревнях потом видел, правда тоже выходцы с югов их делали.
А по ленте не понял в чем жестокость.., старое распространенное средство (скрутка) - тут бабий вой понял бы, а лента... Но интересно - такого способа не знал.
KotKotofeich 20-03-2016 14:44

Про ленту - вот видео - по аглицки но эффект и так видно. Я видел как и строительный скотч пользуют для этого - вроде не смертельно Ясно конечно что чем легче потом снять тем лучше.

https://www.youtube.com/watch?v=tf9L8e_qlEw

В свое время когда этот метод вдруг всплыл на конских форумах вой стоял знатный. Помнится ветеринар какой-то вышел и попытался сказать что это не страшно так тут же петицию начали собирать чтобы этого ветеринара лишить лицензии за жестокое обращение.

По оголовьям я использую вот эту методу (тоже по аглицки но звук модно просто выключить - по видео показано хорошо):

часть 1 https://www.youtube.com/watch?v=mMcX3ZQM9n4

часть 2 https://www.youtube.com/watch?v=qXvKYjx68P4

Алекс, в Краснодарском крае так же вязали?

Веревка любая мне кажется - главное чтоб не растягивалась...

Самый конец веревки я просто на огне заплавил чтоб не растрепался...

Алекс60 20-03-2016 12:26

quote:
Ну ножик-то хотя бы надо будет из инструмента

Да, забыл этот узкоспециализированый и редкий инструмент.. Найдешь? Или ребят просить в теме, чтоб в аренду дали?
Кстати повторюсь (для КРС тебе актуально будет) - недоуздки недоуздками, но ошейник из цепи рулит!
Tvohotaves 20-03-2016 12:22

Спасибо.

Ну ножик-то хотя бы надо будет из инструмента .

Алекс60 20-03-2016 12:10

quote:
Вот веревочное и самому можно попробовать сделать с тем инструментом, что есть

Владимир, так там инструментов никаких и не надо
Кстати можно сделать и на КРС веревочный недоуздок (убей - не помню где, но помню видел корову в таком).
А схему изготовления проще через поиск посмотреть - только что проверил - очень наглядно показывают.
Tvohotaves 20-03-2016 11:36

quote:
Изначально написано Алекс60:

Вот тут, Федор, ты не прав.
А так да, при использовании в изготовлении достойного канатика - крепче не надо (на веревочном оголовье/недоуздке лошадь хоть в небо поднимай).

Вот веревочное и самому можно попробовать сделать с тем инструментом, что есть .

Только как концы веревок крепятся (вяжутся? заплетаются?) на нем?
Чтобы в соединениях не развалилось.

И что за веревки (из чего и толщина) в современности используются?

SergeySPB-hunter 20-03-2016 08:41

Про липкую ленту подробнее, и что за лента (а то кое кто может и серый армированный липкий строительный скотч приклеить ) ...просто свою, я в пятак-то целоваться приучил
Алекс60 20-03-2016 01:58

quote:
Я вам за это авансом дарю метод троллинга лошадниц.

А и спасибо добрый человек но баб троллить не люблю - раздражает сильно. Мужиков - вот це дило!
С краснодарского края моя семья рОдом. Там и делали веревочные недоуздки/оголовья. Плюс, помню, в начале девяностых киргизы приезжали - самодельные плетёные уздечки привозили (правда там и веревка самодельная была - сплетеная из тонких кожаных ремешков, и каляная - жуть!)
P.S.я хлопец молодой, демократичный - нормально воспринимаю обращение на "ты".
KotKotofeich 20-03-2016 01:49

Алекс, расскажите где на Руси веревочные оголовья использовали. (Дед у меня из под Тобольска, отец из подмосковья.) Были ли отличия по форме от американских? Я вам за это авансом дарю метод троллинга лошадниц. Спросите насколько действенно успокаивать коня (для ветеринара или коваля например) наклеиванием липкой ленты на нос
Алекс60 20-03-2016 01:21

quote:
Сравниваю только с тем что у деда было и что отец рассказывал.

Ишь ты как похоже то всё...
KotKotofeich 20-03-2016 01:19

Охотно признаю что могу быть неправ. "Ну что знал, все рассказал."

Сравниваю только с тем что у деда было и что отец рассказывал.

Алекс60 20-03-2016 00:22

quote:
чисто западная американская фигня,

Вот тут, Федор, ты не прав.
А так да, при использовании в изготовлении достойного канатика - крепче не надо (на веревочном оголовье/недоуздке лошадь хоть в небо поднимай).
KotKotofeich 19-03-2016 23:26

По поводу оголовьев позвольте свои 5 копеек вставить?

Я очень люблю веревочные оголовья - чисто западная американская фигня, даже на восточном побережье такие не популярны. В общем самый что ни на есть дикий запад.

Я ни в коем случае не говорю что хорошо сшитое кожаное оголовье это фигня Я говорю что по соотношению цена качество веревочное идеально. Видел как кони в них буквально как рыба на крючке бьются... и оголовье держит. Никаких пряжек, узелок развязал - снял...

Tvohotaves 19-03-2016 21:58

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Своего мастера не дам Он у меня на ближайшие 3 месяца и так загружен... второго - тоже не дам он мне еще седло не сделал. Потом второго могу дать но у него ценник будет кусючий, да у них у всех ценник кусючий, мне примерно в 3 тыс работа по оголовью вышла, кожу я сам покупал.

Тебе надо шорника с Москвы(ближе к тебе) искать, снимать размеры (возможно пользовать пряжку, но это прослабит оголовье, надо какую-то сильную пряжку искать, типа как на подпруги, поставтить пару рядом таких например) и заказывать удаленно, там 2 кольца из кожи(шея и морда) + 2 перемычки + альпкарабин, простое как табуретка. Это по конструкции - просто недоуздок.

Да три месяца я перебьюсь как-нибудь .

Мне, что до Москвы, что до Питера - одинаково.

Я многих-то словов не знаю из тех, что ты наговорил. Тёмный .
Да и ленивый я кого-нибудь искать - "пойди туда - не знаю куда, закажи то - не знаю что".
Мне легче лишних три(?) рубля (два конца) отдать за проверенную вещь.

Впрочем, мне добрые люди подсказали, где взять. Закажу на пробу.
Понравится - вопрос отпадет.

SergeySPB-hunter 19-03-2016 19:44

примерно, там большой заказ был, считали все вместе
Алекс60 19-03-2016 19:39

forums/ic...01/1450
Сергей, вот эту конструкцию тебе мастер за 3 рубля шил?
SergeySPB-hunter 19-03-2016 19:26

Своего мастера не дам Он у меня на ближайшие 3 месяца и так загружен... второго - тоже не дам он мне еще седло не сделал. Потом второго могу дать но у него ценник будет кусючий, да у них у всех ценник кусючий, мне примерно в 3 тыс работа по оголовью вышла, кожу я сам покупал.

Тебе надо шорника с Москвы(ближе к тебе) искать, снимать размеры (возможно пользовать пряжку, но это прослабит оголовье, надо какую-то сильную пряжку искать, типа как на подпруги, поставтить пару рядом таких например) и заказывать удаленно, там 2 кольца из кожи(шея и морда) + 2 перемычки + альпкарабин, простое как табуретка. Это по конструкции - просто недоуздок.

fermer28 19-03-2016 17:00

http://vegchel.ru/index.php?newsid=22842

Немного истории.

fermer28 19-03-2016 16:58

По недоузкам/оголовьям. Я себе купил обычное и з сыромятины. Обработал дегтем и все. Наверно и его можно оработать воском?
Размер конечно на тяжа но можно переделать. Достаточно крепкое.
Tvohotaves 19-03-2016 16:13

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Оголовье мне шили на заказ, так что только если заказывать, конструкция простейшая, у любого шорника...

Во всей твоей истории мне понравились две вещи (в совокупности):
1. Прочное
2. Не растягивается со временем.

Кроме лошадей еще бычки-быки есть, которых приковываю.
Поэтому, если понравится, то после лошадей и им бы заказал.

У нас людей то раз-два и обчелся. Не то, что знакомых шорников .
А в "белый свет, что в копейку" заказывать - не хочется (ученый).

Заказ-то где сделать ?

PS. Ну да, описАлся .

SergeySPB-hunter 19-03-2016 16:01

Оголовье мне шили на заказ, так что только если заказывать, конструкция простейшая, у любого шорника...
Алекс60 19-03-2016 15:59

А и язвительные хлопцы во граде Питере живут!
От нет шоб тактично намекнуть товарищу по несчастью за оговорку его.., да подсказать по вопросу квалифицированно..
Tvohotaves 19-03-2016 15:38

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

а зачем тебе 6 кроватей?

Чтобы было .

SergeySPB-hunter 19-03-2016 15:16

quote:
Изначально написано Tvohotaves:
усиленных изголовьев?

а зачем тебе 6 кроватей?

Tvohotaves 19-03-2016 11:31

Завел тему, а сказать практически нечего - форумчане на много компетентнее в большинстве вопросов.
Вообще, мне очень нравится, как тема живет. Тьфу-тьфу-тьфу.

Вопрос к Сергею.
Где можно купить пару(?) (2 не глядя, до 6, как подержу в руках) усиленных изголовьев (или заказать)?
Очень актуально.

SergeySPB-hunter 19-03-2016 09:41

Кстати обратите внимание: один из вариантов нагайки - с портупеей, типа всегда висит под рукой и не болтаеться на запястье. Явно вариант для длительных переходов.
SergeySPB-hunter 19-03-2016 08:28

Кольца какие-то с упряжи, потом тиски и они становяться эллипсами
KotKotofeich 19-03-2016 00:59

Спасибо - с чертежем в голове значительно лучше укладывается. Где вы кольца брали - те через которые короткий сегмент скашевки крепится к длинному? Может посоветуете где можно заказать? У меня вестерн стремена широкие только... пойду опять в кожаный магазин медитировать но по памяти у них подходящего не было...
SergeySPB-hunter 18-03-2016 23:29

quote:
Изначально написано izzaz:
а зачем такое толстое оголовье? И для чего его так усиливать, если лошадь за голову все равно из болота тащить не нужно?
По поводу ружья- как крепите кобуру к седлу?

Лошадь привязываешь так, чтобы случись что она бы не порвала оголовье в лесу и не свалила Пусть лучше замотаеться за куст и стоит ждет, чем замотаеться, оторветься и свалит. В этом же оголовье лошадь буксируешь. Им же в случае проваливания - фиксируешь первично лошадь чтобы дальше в трясину не ушла. С его же помощью заставляешь лошадь переходить через то, где она может упираться (веревка перекидываеться на другой берег, один обхват ствола, становимся всем весом на натянутую веревку, рано или поздно лошадь ее прослабит, подтягиваем на дереве слабину) так можно лошадь куда угодно уронить я ее так собственно так в ту канаву и уронил (под ней берег правда рухнул, я то думал она перепрыгнет на плотину).

Кобура - одна петля на луку(силовая на ней весь вес) и петля как кобура поддерживающая на потнике(в нее кобура вставляеться сверху, и петля не дает ей болтаться).


SergeySPB-hunter 18-03-2016 23:20

click for enlarge 1525 X 1280 257.5 Kb
скашевка взята отседова
izzaz 18-03-2016 14:16

Сергей,
а зачем такое толстое оголовье? И для чего его так усиливать, если лошадь за голову все равно из болота тащить не нужно?

По поводу подпруги- никто не встречался с заподпруживанием?
По поводу ружья- как крепите кобуру к седлу?

SergeySPB-hunter 18-03-2016 00:35

quote:
Изначально написано KotKotofeich:
Ну и вопрос по материалу с разбега: почему кожа а не синтетика? Она вроде слякоть еще лучше переносит. А восченую кожу я не представляю где здесь достать...

Синтетика: перетирается, собирает репейники(потом они в шкуре). Можно синтетику обернуть тонкой кожей - у меня так путлища сделаны, они совсем тогда не растягиваються(там толстая 25мм стропа). Но тогда есть нитки, которые долго на скашевке не проживут.

Для скашевки, на мой взгляд, требуется какая-то амортизация(когда свешиваешься, давление идет снизу на лошадь), а стропа даст жесткость. Кожа же, как-то гасит удар. И она должна быть широкая (на 18мм скашевку у меня кобыла без радости реагирует)

Я применял восковую кожу евроейских производителей(покупал тут, дорого блин до прыжка евро 50р за см2), используеться на крыльях дорогих седел. Она малорастяжимая, вылитая вода в нее вообще не впитываеться. Но кожа отвоскована промышленным способом, со слов мастера, в домашних условиях так не сделать. Из такой же кожи на фотках сделаны крылья.

Кожа на потнике молле потоньше, имеет небольшое тиснение, тоже прилично отвоскована(также промышленно), но также почти не впитывает воду, она даже чем-то резину напоминает... тоже европейская, добытая по 50\см2). По первой эксплуатации потника могу сказать, что таки да, как непропитанный волгоградский чепрак себя не ведет.

diver401 17-03-2016 23:10

quote:
Originally posted by KotKotofeich:
Да и я пока не представляю где найти вощщеную кожу.

Чего ее искать? Берете ремень, и либо протягиваете его через миску с расплавленным воском, либо наносите кистью тот же расплавленый воск с обоих сторон. Потом у подруги одалживаете фен, прогреваете ремень участок за участком, до повторного расплавления воска. Излишки воска, который не впитается, смахните ребром пластиковой карты или другим неострым инструментом. После остывания можно полирнуть кожу джинсовой тряпкой. Если лето у вас жаркое, то пчелиный воск можно попробовать смешать с карнаубским, для повышения температуры плавления. Кожа станет темнее и жесче. перестанет дышать и пропускать воду. То есть не будет намокать вообще.

KotKotofeich 17-03-2016 16:28

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Скашевка по чертежам царским для казаков, 50мм ремень из воскового непромокаемого чепрака. Практически не провисает под брюхом(хоть петлю у подпруг и планирую), с ней не так сильно устают ноги(когда сцеплены прямо стремена, при долгих походах устаешь), позволяет гораздо ниже свешиваться с лошади (стремя из-за такой конструкции оказываеться выше чем с обычной), не мешает садиться на лошадь, чуть неустойчивее чем просто сцепленые стремена для рубки, но совсем некритично.

Да долбись оно все конем! Гадский форум жрет мои вопросы - если потом вылезет 3 разных варианта, пардоньте, подчищу.

Сергей, поделитесь чертежом пожалуйста? А то у нас такой практики вообще нет а идея мне очень нравится.

Вопрос по материалам: Почему вощщеная кожа а не синтетика? Вроде синтетика слякоть лучше переносит. Да и я пока не представляю где найти вощщеную кожу.

fermer28 17-03-2016 04:50

Спасибо Сергей за фото. Интересное решенме потника моуле, непривычно огромные крылья седла. Интересные рассказы. Хорошее решение дышла прицепа.
fermer28 17-03-2016 04:48

Спасибо Сергей за фото. Интересное решенме поиника моуле. Интересные рассказы. Хорошее решение дышла прицепа.
fermer28 17-03-2016 04:09

Спасибо Сергей за фото. Интересное решенме поиника моуле. Интересные рассказы. Хорошее решение дышла прицепа.
SergeySPB-hunter 16-03-2016 17:31

click for enlarge 1920 X 1080 295.7 Kb
это кстати иллюстрация крепления прицеп-платформа
SergeySPB-hunter 16-03-2016 13:37


click for enlarge 720 X 1280 176.0 Kb
SergeySPB-hunter 16-03-2016 13:26

click for enlarge 1920 X 1080 244.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 232.9 Kb
click for enlarge 1280 X 720 171.8 Kb
полусферы должны упираться в ответные чашки, сила их упора регулируется гайками, но для бездорожья дышло вообще отключено и не аморизирует,А просто ломаеться в сочленении
Алекс60 16-03-2016 09:42

quote:
Извиняем

А я привык говорить только за себя...
Но все равно - придется отметить прощение!
fermer28 16-03-2016 08:39

quote:
Изначально написано Алекс60:

Сергей Батькович, не "пакостить", а немного разбавлять вашу чрезмерно серьезную компанию.
А прокони.., глЯнул их когда то.., мне с лошадницами и в жизни то не хватает терпения общаться
Лан, звиняйте, хлопцы, не буду больше

Извиняем
SergeySPB-hunter 16-03-2016 01:15

Еду в 22-00, по асфальтовой дороге на джипе, никого не трогаю, сзади лошадка на веревке по обочине чешет. Впереди гаи... люстра, палка, офигевшие глаза
Выхожу, лыблюсь (на районе у себя я хоть пьяный могу ездить на танке, никто не тронет). Гаец офигевше смотрит на этот атопоезд, просит документы, косится на двух беснующихся в салоне лаек (они на охоту едут, а тут какой-то мужик их задерживает). Задумчиво, по рации, пробивает машину и водителя, доки и водитель впорядке... вертит в руке документы... дооолго думает (законы вспоминает, куйли )... отдает документы. Я продолжаю лыбиться, подсказываю ему ПДД, и что нет там запрета лошадь ЗА машиной на веревке буксировать точнее говоря есть ограничения: я должен быть старше 14 лет, и при возможности должен пользовать полевую дорогу (а так хоть по фед трассе животину гони).
- Ты хоть куда? С этим...
- Да сегодня близехонько, 10км, потом в поля...
- А... ну езжай, осторожно...
Успокаиваю его, что лошадка обучена токмо по обочине, много работала в телеге, и даже траков на скорости не боиться... включая автоматических жд переездов (видели бы глаза гайца, когда он представил, как она наш жд переезд переходит ) это уже второе гаи за 2 года. Первое долго ехало рядом, не остановилось! (очевидно пока ехали рядом, тоже законы вспоминали )
SergeySPB-hunter 16-03-2016 00:18

Недавно ночью картина маслом:
Идем по краю ручья(шириной 1м, клубина 50см, дно песчаное, берега обрывистые) ищем место под прыжок. Это конечно мой косяк - надо было идти верхом, я понимал что можем ввалиться, а у лошади что-то не сработал сонар. В итоге лошадь задами валиться в подмытый берег с бобровой норой. Сначала просто села на попу(ноги вытянуты вперед) умница! не стала биться и дала мне спокойно слезть. Потом оказалась в таком положении: сидит на попе в воде как человек, все ноги вытянуты в одну точку в сторону берега(задние тоже, т.е. встать она не может), со спины течет узкий ручей, каждое движение - начинает ее заваливать назад. Легла на бочок, загрустила...
- Вот так и умирают в холодной воде умные лошади...
- Ты совсем дура? В тарелке супа решила утонуть?
- А что я сделаю, ноги вытянуты, пошевелиться не могу, пошевелюсь - кувырнусь назад.
- (дерг, дерг за веревку для вида) Иди ты найух, не буду я тебя дергать, падай назад, сама вылазь.
- У тебя же есть лебедка, вот и доставай, как раз и подпруги на меня пошил силовые, попробуешь...
- Иди ты найух второй раз! Сейчас тут спасательную операцию будем делать, с губиной 50см и песчаным дном.
- Ну тогда я вот так и умру от холода, голода, и тяжелой жизни...
- Не свисти... (подхожу и толкаю лошадь ногой в грудь , она так поэтично заваливаеться на пину в узкий ручей, купает разом всю! снарягу вкупе с овчиной на седле... побилась, пофыркала, вылезла на берег)
- Ффффрррррр ну ты блин, хозяин, даешь.
- А надо было до этого прыгать, я же предлагал, а ты место подбирала...
- Сыро блин, хозяин.
- А я тебя сушить не буду, вон уже пар пошел, нам с тобой еще шапки ловить всю ночь.
- Ффррр... ну сматывай меховушку в скатку, крепи на седло, плащ под попу, и поехали, ловить, твои шапки...
SergeySPB-hunter 15-03-2016 23:01


click for enlarge 1920 X 1080 232.9 Kb
click for enlarge 720 X 1280 171.8 Kb
Алекс60 15-03-2016 17:09

quote:
так зачем своим пакостить? топай на prokoni там идеальная для тебя аудитория воплей и соплей после одного поста будет на 3 страницы

Сергей Батькович, не "пакостить", а немного разбавлять вашу чрезмерно серьезную компанию.
А прокони.., глЯнул их когда то.., мне с лошадницами и в жизни то не хватает терпения общаться
Лан, звиняйте, хлопцы, не буду больше
SergeySPB-hunter 15-03-2016 16:08

quote:
Изначально написано Алекс60:
SergeySPB-hunter, дык она у меня и не выключается никогда

так зачем своим пакостить? топай на prokoni там идеальная для тебя аудитория воплей и соплей после одного поста будет на 3 страницы

SergeySPB-hunter 15-03-2016 17:43

click for enlarge 720 X 1280 318.2 Kb
Сетка для сена, 180х120см, кубик в нее и на крышу, очень экономно, лошадь не разбрасывает сено, можно отбирать для экономии
click for enlarge 720 X 1280 172.8 Kb
Крупный план силового оголовья и карабина, порвать пока не смог... там внутри толстая 40мм стропа и 2 слоя воскового чепрака, который совсем на промокает, трензель выстегивается
click for enlarge 720 X 1280 144.7 Kb
Вообще это крыло с казачки, пока временно прилеплено сюда, пока нет новой казачки: восковой чепрак, не промокает совсем, довольно толстое, держит форму, если идет навеска около ноги, крыло сворачивается трубочкой и закрывает от сумок ногу
click for enlarge 1920 X 1080 318.7 Kb
Потник с системой молле: обратите внимание, как далеко выступает, от того что выступает, немного отходит и при движении может набирать под себя репейники, нагрудник шьеться, он прижмет переднюю часть потника. Основная фича - между кожей и 20мм войлоком - липучки, тоесть войлок можно просушить отдельно.
click for enlarge 720 X 1280 203.3 Kb
Подпруга 90мм, внутри 5мм пенка и тонкая кожа аля автомобильная, петля под пряжкой - для сбора шлейки под лебедку(в нее продеваеться веревка и собирает подпруги+нагрудник в единое целое) под петлю надо нашить кусочек чепрака - петля топорщиться, не совсем удобно. Но лошадке при 90мм подпругах - очень кайфово.
click for enlarge 720 X 1280 214.5 Kb
Скашевка по чертежам царским для казаков, 50мм ремень из воскового непромокаемого чепрака. Практически не провисает под брюхом(хоть петлю у подпруг и планирую), с ней не так сильно устают ноги(когда сцеплены прямо стремена, при долгих походах устаешь), позволяет гораздо ниже свешиваться с лошади (стремя из-за такой конструкции оказываеться выше чем с обычной), не мешает садиться на лошадь, чуть неустойчивее чем просто сцепленые стремена для рубки, но совсем некритично.
click for enlarge 720 X 1280 230.3 Kb
click for enlarge 720 X 1280 182.8 Kb
Потник с системой молле: спереди и сзади, изнутри кожа армирована стропой, внешние стропы сшиты так, что ремни сумок не перетирают нитки, которыми пришиты стропы. Выбор подсумков огромен, любой тактический магазин. Подсумки вообще кордуровые, и дают звук, но это актуально только в лесу и кустах, пока же я лазал по полям, кстати удачно - 2 ночи 4 шапки
SergeySPB-hunter 15-03-2016 17:30


click for enlarge 1920 X 1080 291.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 232.9 Kb
click for enlarge 1280 X 720 176.0 Kb
click for enlarge 1280 X 720 171.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 159.1 Kb
SergeySPB-hunter 15-03-2016 17:30


click for enlarge 1920 X 1080 244.0 Kb
fermer28 13-03-2016 15:04

Про нагайку:
В общем со своей я проехал два раза на коне и она сломалась, а именно сломалось резьбовое соединение рукоятки зализы и нагайки. Очевидно токарь перестарался и многовато снял под резьбу. Трубка аллюминиевая с бронзовой вставкой (она и сломалась по резьбе.
Но! Надо отдать должное производителям - обещали вернуть деньги или поменять товар на любой понравившейся. Говорят что именно у этих нагаек такова болезнь.
Так что Олег и Сергей, наверно не стоит енять стальную трубку на аллюминиевую.
Алекс60 12-03-2016 18:09

quote:
Таки заводи.

Боязно. Вдруг не справлюсь... Большая она.., опасная...
fermer28 12-03-2016 17:58

quote:
Изначально написано Алекс60:
Господа кавалеристы подскажите пожалуйста начинающему - то шо говорят лошадку бить незачем - фигня? Ну так то впечатляет.., пятачок на 300-400 кил, погони за косулями, псовые лосей давят.., тоже сразу хочется лошадку завести...

Таки заводи.

fermer28 12-03-2016 17:31

quote:
Изначально написано diver401:

Про собачатину не знал, думал, это прерогатива корейцев.

Ну, и где в приведенной Вами моей цитате призыв делать так как они? У них так, у нас иначе. Я даже оценок и предпочтений нигде не выражаю. Просто иллюстрация, не больше. А то так и передачи типа "Вокруг света" можно объявить пропагандой чуждого нам образа жизни!


Да ладно, оставим уже тех пиндосов и англосаксов, не в этой замечательной теме. ;-)
diver401 12-03-2016 14:19

quote:
Изначально написано fermer28:

-"И потом ситуации у всех разные.Вот к примеру, у нас если что, коня схарчить можно. А вот англо-саксы (англичане точно, но думаю остальные тоже) конину не едят принципиально! Ну, как мы собачатину."

Ну где то вот тут. :-)
К стати, мы тут на Дальнем Востоке и собачатиной не брезгуем. Местный колорит понимаешь. Корейцы архи вкусно ее готовят. Люблю хе из собочатины а еще и с жаренной чим-чой. В Хабаровске есть рестораны, где "своим" подают такие блюда. ))))

Про собачатину не знал, думал, это прерогатива корейцев.

Ну, и где в приведенной Вами моей цитате призыв делать так как они? У них так, у нас иначе. Я даже оценок и предпочтений нигде не выражаю. Просто иллюстрация, не больше. А то так и передачи типа "Вокруг света" можно объявить пропагандой чуждого нам образа жизни!

Алекс60 12-03-2016 11:40

SergeySPB-hunter, дык она у меня и не выключается никогда
SergeySPB-hunter 12-03-2016 10:33


Алекс60 хватит дуру-то включать уже
fermer28 12-03-2016 06:57

quote:
Изначально написано diver401:

А разве я где то говорил на них равняться?

-"И потом ситуации у всех разные.Вот к примеру, у нас если что, коня схарчить можно. А вот англо-саксы (англичане точно, но думаю остальные тоже) конину не едят принципиально! Ну, как мы собачатину."

Ну где то вот тут. :-)
К стати, мы тут на Дальнем Востоке и собачатиной не брезгуем. Местный колорит понимаешь. Корейцы архи вкусно ее готовят. Люблю хе из собочатины а еще и с жаренной чим-чой. В Хабаровске есть рестораны, где "своим" подают такие блюда. ))))
Да и Библия позволяет есть все.
-"На другой день, когда они шли и приближались к городу, Петр около шестого часа взошел на верх дома помолиться. И почувствовал он голод, и хотел есть. Между тем, как приготовляли, он пришел в исступление и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю; в нем находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и птицы небесные. И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь. Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого. Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым. Это было трижды; и сосуд опять поднялся на небо. (Деяния 10:9-16 | RST-http://b-bq.eu/Acts/10_9-16/RST)
А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда. (Деяния 21:25 | RST-http://b-bq.eu/Acts/21_25/RST)

Алекс60 12-03-2016 00:43

Господа кавалеристы подскажите пожалуйста начинающему - то шо говорят лошадку бить незачем - фигня? Ну так то впечатляет.., пятачок на 300-400 кил, погони за косулями, псовые лосей давят.., тоже сразу хочется лошадку завести...
SergeySPB-hunter 11-03-2016 17:14

Заказал я себе такую вот нагайку... надо ведь, себя любимого, порадовать
SergeySPB-hunter 11-03-2016 17:14

Да, она совсем "моя". Сейчас вот на ней друг мой, с лошадьми с детства, работает ее, чтобы красивая к лету стала ежедневно, так он удивляеться всему и что она с поводом чудит (у меня она и на галопе-рыси никогда в контакте классическом(когда рука ходит в такт головы лошади с подобранным поводом) со ртом не идет, всегда повод подпровисший), и что если снять поовд с луки у нее автоматом "газ" включаеться (весь день повод на луке у меня, ежели в руки беру, значит ахтунг, ща че-то будет но у меня она от голоса останавливаеться или если по хитрому повод брать то "газ" не включает) и т.п. шенкеля естественно не знает матерные команды знает
Nikolai686 11-03-2016 08:34

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Она у меня приучена опускать голову,

это она под тебя подогнана просто, так и должно быть.

У деда донец был- чуть ослабил - он тебя за колено -и из седла- вылечил сей порок гибкой вербиной 2 см в диаметре - бил пока нога у самого не прошла, и под животом можно было танцевать - со мной такие приколы сразу сошли на нет , с другими остались

Oleg224 11-03-2016 07:46

quote:
твоя нагайка с ныжиком, еже

У неё стопор стоит, кнопочный. Чуть ниже набалдажника ножа. Мы с Димой её по осени переделали, старый был из нержавейки и дюже тяжелая сделали из авиц.люминия вроде... Чуть потеплеет буду им пользоваться.

По ружью.

Для верховых охот рекомендую всё же иметь комбинаху, 2 или может даже три ствола. Хорошие сочетания 12х76 и 308. Я выбрал 20х76 и .243, он легче и очень приятный по размерам. Белке очень нравиться, практически все были биты первым выстрелом, 7кой или 8кой. К нему есть Никон Монарх переменник 2.5-10 (что около этого) х 40, на быстросъеме (не пристелял до сих пор).
http://www.rizzini.it/it/fucil...m/38-kombo.html

С осени висела лицензия на второй нарезной, он мне был особо не нужен, но решил закрыть его .300wm. Вчера забрал Сако 85. За весну-лето буду колдавать с кольцами и оптикой. Задача: дальний выстрел...видимо, буду искать оптику от3-12...х50 -для подальше и закрытый каллиматор, ребята рассказывают что таким образом до 300 метров охотят без введения поправок.
http://www.sako.fi/rifles/sako-85

В итоге гладкие у меня представлены,
охота:
- газоотводным полуавтоматом 12 кал.х76 с цилиндром, 610 стволами. В этом варианте можно обеспечить 9 выстрелов т.к. стоит удлиннитель магазина еще. Объекты могут быть самые разные. В прошлые сезоны этот ствол таскал на лошади он в пластике.
К этому же прикладу есть 910 ствол супер-гусь...вообщем на гуся и на 70-80 метров дробью.
http://www.fabarm.com/web_eng/dettaglio-prodotto.asp?i=69


-Иж 27 в 12м калибре чок-получок, 730 стволы -универсальное решение,
и к нему же 20 х 76 со "сверловкой" Ланкастера, тут возможны большие навески пороха с 36 гр.пулями - стоперы. Средней паршивости есть возможность на 30 метров стрельнуть дробью. http://www.ohotniki.ru/weapon/...-lankaster.html

Спорт:
12 кал.для стрельбы по тарелкам. Шикарный инструмент для тарелок: с регул.щекой приклада, высокой прицельной планкой, 1 спуском, правильной длинной стволов, и выбросом стрелянных гильз. http://www.fabarm.com/web_eng/dettaglio-prodotto.asp?i=91

SergeySPB-hunter 10-03-2016 23:23

Куй всаднику, а не лука Она в луку раз словит, сразу же понимает что всадник хитрый, и ждет момента, когда повод в руках Она вообще при всей своей флегматичности, очень хорошо чувствует всадника, и если чувствует, что всадник очкует... усе... убить не убьет, с седла не выкинет, но нервы попортит

Она у меня приучена опускать голову, она не заподпруживаеться, соответственно жрет все что видит и считает нужным может попить по пути, опустить голову понюхать грунт и т.п. Есть понимание команды "не жрать стоять", "стоять блин тихо" (вообще замерев), но в обычном режиме, у нее рот не закрываеться и она точит все что видит

Олег, а твоя нагайка с ныжиком, ежели ее перевернуть рукояткой ныжика вниз, повесить за середину за ремень\на луку, ныжик со временем не выпадет на галопе? Я созрел на такую... тоже хочу Может ты и прав, летом, ножик влом на поясе таскать, да и по фоткам, дюже классно сделана. Моя от андреевской упряжи уже истрепалась сильно...

Nikolai686 10-03-2016 22:31

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

мордой в гриве


разок на луку одел во время выпрямления и пройдет голова дело такое ее нельзя давать опускать, имел дело с таким жеребцом, он только еще на кивке затылком в лицо бил.
Вот сейчас у тестя донская кобыла трехлетка- это пипец-дура -дурой- бьет, кусает, короче стал репу чесать как ее загнать- нах не уперлась.
SergeySPB-hunter 10-03-2016 22:13

Неопытный всадник "вцепляется в поводья" подбирая их до момента, когда идет контакт со ртом. Трензель дутик 22мм, она наклоняет голову, позволяя всаднику еще больше подобрать повод, потом упирается в него и плавно, но быстро и мощно, выпрямляет шею и голову с непривычки, человек инстинктивно держиться руками, а не ногами, соотвественно оказывается мордой в гриве
fermer28 10-03-2016 19:26

Это как же так она трензелем выдергивает всадника?
SergeySPB-hunter 10-03-2016 12:15

quote:
Изначально написано KotKotofeich:
Вот Сергей пишет что ему с лошадкой повезло... а глядишь с другим всадником все было бы совсем по другому. Вот такая философия

А с другим известно как "приколись как я умею"... и пипец всаднику С ней из легких всадников только сын справляеться 7 лет ему, он ее сломал. Остальных ждет волшебное путешествие по кустам и буеракам Тяжелых мужиков она еще воспринимает, вполне нормально, опытных всадников и подавно, а вот нежных девушек и трусливых мужиков за человеков не считает любимый прикол: "За повод крепко держишься? Молодец... " и плавно, но мощно выдергивает трензелем всадника из седла

diver401 10-03-2016 12:02

quote:
Originally posted by fermer28:

Коня мне содержать не просто дешевле с прибыльно.

В хозяйстве конечно и проще и выгодней.

quote:
Originally posted by fermer28:

А на англосаксов зачем ровнятся? У нас своя дорога.

А разве я где то говорил на них равняться? Просто говорили, что ВЕЗДЕ в основном женщины с конями возятся. Вот я и привел пример, что могут быть нюансы. Даже в финансово более благополучных странах. И все.

fermer28 10-03-2016 09:10

quote:
Изначально написано diver401:

Вы же сами сказали, что это только за постой. А как же корма, витамины, коваль, не дай Бог ветеринар, снаряга, коневозка, может еще чего забыл? А, петарды!

Ну, да ладно. Даже если оставить финансовый вопрос, остается еще ответственность и забота. Мотоцикл надоел, его загнал в гараж, и забыл о нем, пока опять не потянуло. А коню постоянный уход и желательно работа нужна. Это как с собакой, только еще напряжней. Хочешь, не хочешь, а поднимай задницу и едь на конюшню. Нет, можно понятно, платить людям, чтобы следили и минимально гоняли живодину. Но смысл тогда коня иметь?

И потом ситуации у всех разные.Вот к примеру, у нас если что, коня схарчить можно. А вот англо-саксы (англичане точно, но думаю остальные тоже) конину не едят принципиально! Ну, как мы собачатину. И когда лошадь стареет, и ее уже не продашь, народ платит деньги, чтобы лошадь на свободном выпасе доживала свои дни. Не принято друзей на скотобойню сдавать. Вот так вот.

Так что соглашусь - это вопрос психики. Женщинам нужнее общение с животными, мужики - они прагматичнее. Есть конечно и исключения. В этой теме, наверное все такие


Коня мне содержать не просто дешевле с прибыльно.
Иногда дровишек ппривезу на санях, иногда деток покатаю, планирую и огород им возделывать, когда никогда на охоте удача улыбнется а еще и жеребята - прямая прибыль. Но самое главное: общегие с лошадью это огромное удовольствие а не обязанность.
Потому вот бабы и идут общатся с конями, ибо мужики с ними не разговаривают.
А на англосаксов зачем ровнятся? У нас своя дорога.
KotKotofeich 10-03-2016 03:07

Чем больше делаешь сам - тем дешевле. Если по каждому чиху вызывать ветеринара то разориться можно на раз. (Девочки впрочем как-то платят...) Коваль... ну по крайней мере у нас любой из стариков с радостью научит, дальше дело практики... Я так понимаю что Сергей тоже из самоделкиных

Опять же если кто-то сможет сожрать то и на ветеринара тратиться не надо... Я не смогу. И на мясо сдать не смогу - если что пойдем в лес в последний путь волчков кормить...

В США коней на мясо бить нельзя но при этом их массово везут в Канаду и Мексику на убой, мясо дальше идет в Европу. Коммерческие перевозчики так и снуют (мои с ними скоро поедут, не на убой, на новое место, так что волнуюсь чтобы не перепутали)... Но суть в том что "друзей" на мясо сдают только так, даже если сами не едят, хотя и есть редкие исключения которые предпочитают сами вывезти в лес и там пристрелить или если лошадка молодая, выпустить поближе к мустангам и пусть дичает...

Чужая душа - потемки. Я вот смотрю на конников и не берусь пытаться классифицировать кто что зачем делает. Боящихся людей много, да. И занимающихся несмотря на страх (толку не много но что-то ведь они с этого получают?) Но конный спорт мне кажется обороты понемногу набираются, все больше народа приходит заниматься. Со всеми сопутствующими заскоками, спорами и конфликтами.

Я признаюсь что когда-то я коней боялся. Пацану как кажется - конь большой, я мелкий... У деда орловские были, вредные, так он меня еще и запугивал уж не знаю зачем - может проверял на крепость, может ревновал. А потом после первого жесткого падения я как-то перестал бояться. (Ну наорали, ну конь седло поломал, я его потом первый раз в жизни чинил со слезами и соплями) Потом уже в америке был период когда я в лесу нервничал в одиночку, самоуспокоение оружием помогло... А потом как-то отвык бояться и результаты пошли - кони, они страх чуют, а уверенность всадника подвигает их на подвиг, не побоюсь такого слова.

Вот Сергей пишет что ему с лошадкой повезло... а глядишь с другим всадником все было бы совсем по другому. Вот такая философия

diver401 10-03-2016 01:01

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Конь требует 10\тыс в мес за постой недалеко от крупного города, фсе.

Ну, не знаю, я скорее склонен согласиться с Федором:

quote:
Originally posted by KotKotofeich:

Как говорится если хотите позаботиться о ребенке, подарите лошадку - денег на наркотики точно не будет.

Вы же сами сказали, что это только за постой. А как же корма, витамины, коваль, не дай Бог ветеринар, снаряга, коневозка, может еще чего забыл? А, петарды!

Ну, да ладно. Даже если оставить финансовый вопрос, остается еще ответственность и забота. Мотоцикл надоел, его загнал в гараж, и забыл о нем, пока опять не потянуло. А коню постоянный уход и желательно работа нужна. Это как с собакой, только еще напряжней. Хочешь, не хочешь, а поднимай задницу и едь на конюшню. Нет, можно понятно, платить людям, чтобы следили и минимально гоняли живодину. Но смысл тогда коня иметь?

И потом ситуации у всех разные.Вот к примеру, у нас если что, коня схарчить можно. А вот англо-саксы (англичане точно, но думаю остальные тоже) конину не едят принципиально! Ну, как мы собачатину. И когда лошадь стареет, и ее уже не продашь, народ платит деньги, чтобы лошадь на свободном выпасе доживала свои дни. Не принято друзей на скотобойню сдавать. Вот так вот.

Так что соглашусь - это вопрос психики. Женщинам нужнее общение с животными, мужики - они прагматичнее. Есть конечно и исключения. В этой теме, наверное все такие

SergeySPB-hunter 09-03-2016 23:12

Конь требует 10\тыс в мес за постой недалеко от крупного города, фсе.
Держать снежик на парковке в городе будет стоить 3 тыс\мес.
На 7 тыс снежик еще нажрет запчастей и бензина.
И снежик хоть прилично надежный, даже бу, стоит 500 тыс, это конь и 3 года постоя за это время снежик, кстати, выработает ресурс, если его дрючить, как коня или квадру

Тут больше другое... психика. Люди, даже мужики, в чем-то сильно трусливы ноне, 600кг мяса травоядного, а отношение, как будто это тигр, что их скушать могет а уж когда им приходиться не руль крутить, а договариваться с живым существом, большинство, просто не понимают, как это так... а вот глядеть Аватар - могут

diver401 09-03-2016 21:46

quote:
Originally posted by Oleg224:

Взрослого научить лошадиной науке тяжело, инертность большая. На снегоходы залезать проще им сегодня.

Не сложнее чем научиться к примеру управлять самолетом или танцевать. Вопрос в желании. А желающих постоянно ухаживать за лошадьми среди мужиков или пацанов немного. Конь времени много требует. Да и дорого это. Разве что если свое хозяйство, подворье, выпас рядом с домом.

Oleg224 08-03-2016 21:36

В связи с датой, надо отдать должное женщинам... лошади и борзые в этой стране уж точно -на 90% их область. То что 9-10-11 летние девочки залезают на таких мохнатых монстров и ведь получается у них, по-женски конечно, но тема не мальчишек . Мальчики сидят по автомастерским и с прочим железом...

Взрослого научить лошадиной науке тяжело, инертность большая. На снегоходы залезать проще им сегодня.
Женщин с Праздником Весны!

Рекомендую начинающим шорникам посмотреть тут: http://vk.com/club35226431

Вот как с замерами спины поступают конструктора: https://www.youtube.com/watch?t=55&v=t3INWnux2Oo

diver401 08-03-2016 19:33

quote:
Originally posted by KotKotofeich:

А девочки лошадницы они хорошие Без них коневодство сдохло бы уже, абсолютное большинство занимающихся женщины.

Это сейчас везде так. С тех пор как мужики на железо пересели.
Я девчонок тоже люблю. Вменяемых. Но встречаются нередко и этакие воинствующие феминистки, пардон защитницы прав животных. Свято уверенные, что их точка зрения единственно верная, а всех кто с ней несогласен, нужно чморить.
Зайдите на любой конный форум, и расскажите о конной охоте. Много нового о себе узнаете!

KotKotofeich 08-03-2016 18:39

Разборное это интересно

Что вестерн что английские седла сейчас уже даже не на гвоздях - на скрепках встречаются... Собирать обратно - матерно

А девочки лошадницы они хорошие Без них коневодство сдохло бы уже, абсолютное большинство занимающихся женщины.

diver401 08-03-2016 18:13

quote:
Если будет седло то и копию сделать уже можно.


Тем более, что его и потрошить не придется. Все разборное. Класс!

Oleg224 08-03-2016 17:34

quote:
меня варианта разобрать нет

Если будет седло то и копию сделать уже можно.
KotKotofeich 08-03-2016 17:08

У меня варианта разобрать нет Да и самому шить без опыта, фигня получится. Я прежде чем взялся чинить что-то, распотрошил пару вестерн и английских седел. По картинкам многого не понять. И все равно после каждого ремонта приходит понимание как в следующий раз лучше сделать. Так что написал Андрею Григорьеву, посмотрим что он скажет. 50000 тыс рублей за такое качество подьемно.
diver401 08-03-2016 13:54

quote:
Originally posted by KotKotofeich:

Тут народ (особенно девочки лошадницы) ремонтом не заморачивается, это я с дедовой наукой как нищеброд все подшиваю...


Эх, хорошо быть богатым и здоровым! А девочки - лошадницы часто вообще больные на всю голову! И не только в Америке: " Ай-яй-яй, изверг, как же так можно? Лошадке же больно (или вредно)!" Примерно как ваши природозащитники, которые оленей гонять запрещают.

И ничего не нищеброд! Каждый имеет право на то хобби, которое ему нравится. А то вбухать стоимость нового автомобиля, чтобы восстановить у себя в гараже папин пикап 80х годов, это нормально, а сшить или отремонтировать себе седло это нищеброд?

diver401 08-03-2016 11:27

quote:
Originally posted by Oleg224:

В целом можно все сделать на высоком качестве и самостоятельно, надо просто начать

Подпишусь под каждым словом. Все же не нанотехнологии! Правда, нужно иметь трубогиб, опыт слесарных, сварочных и столярных работ, и уметь работать с кожей. Такие универсалы и в России не на каждом углу, а на Западе с его специализацией - это вообще самородки. В Америке ленчики одни фирмы делают, фурнитуру - другие, обшивают седло - третьи. Можно, наверное, если задаться целью, сделать на заказ дуги, полки по чертежам и склепать ленчик. А обшить его уже самостоятельно. Но, думаю будет точно дороже, чем заказать в Москве у хорошего мастера. Я уж не говорю о времени. Навряд ли Федору имеет смысл так заморачиваться. Разве что если есть желание сделать все самому. А вот ремонтировать можно и нужно самостоятельно.
В российской же глубинке ситуация другая.

Oleg224 08-03-2016 11:14

quote:
безусловно правильный. Даже идеальный. Только надо богатым быть. Ведь морфология лошади будет меняться. Пока растет, потом у кобыл беременность может свою лепту внести, к старости опять же тоже спина меняется. У одних лошадей больше, у других меньше. Но идеально лежащее седло, сделанное на заказ сейчас, будет уже не столь идеальным через несколько лет. И что, продавать и опять новое заказывать?

Парни можно пару арчаков к седлу заказать, по отдельности они стоят дешево. Вариант еще один, разобрать казачье седло, на котором удобно ездить, и сделать копию арчака. Там фанеру можно использовать и металл. Много версий каз. седел и по этому сначала желательно поездить на разных.
Если будет запасной арчак под другой тип лошади, перекинуть на него свою удобную подушку и ремни займет 5 мин.максимум.

Федор у вас должны быть литые пряжки в больших количествах, это основной дефицит у нас. Хорошая фурнитура и отличает "дорогие" изделия от "дешевых"...кожу можно отыскать хорошую, нитки есть. В целом можно все сделать на высоком качестве и самостоятельно, надо просто начать

SergeySPB-hunter 08-03-2016 10:16

Мохнатка полностью смоченная, за 9 часов в комнате высохла.

Понятно что на текинца и тяжика разные арчаки речь шла грубо о "примерно одинаковых лошадках" т.е. арчак я могу перекинуть на любую схожего размера верховую, и она от этого не загнеться.

diver401 08-03-2016 01:10

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Неопрен бывает мохнатым как полотенце, это внутренняя сторона гидрокостюмов с "плюшом" у дайверов


Ааа! Вот Вы о чем! Для меня это плюш а не мохнатка. Но все равно, не выживет неопрен в лесу. Первой же веткой пропорется. А следующий сучок его доканает.

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Мне мастер говорил такую вещь, что грамотный арчак казачки подходит так или иначе на 95% спин если они примерно одинакового размера по длине.

Не верьте! Может мастер работал только с одним типом лошадей, допустим с несколькими породами верховых лошадей, примерно одной конституции. Тогда да. Но не верю я что один и тот же ленчик подойдет и текинцу и полутяжику. В общем универсальный ленчик - это миф. Я думаю, что правильный ленчик казачьего седла хорошо подходит лошадям донской и может буденовской породы и близким к ним по морфологии. А к остальным - как повезет. И потом что значит "так или иначе"? Тогда любое английское седло тоже так или иначе подходит всем лошадям!

KotKotofeich 08-03-2016 00:29

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Мне мастер говорил такую вещь, что грамотный арчак казачки подходит так или иначе на 95% спин если они примерно одинакового размера по длине.

Кстати еще причина в список по которым надо попробовать казацкое

SergeySPB-hunter 07-03-2016 23:28

Неопрен бывает мохнатым как полотенце, это внутренняя сторона гидрокостюмов с "плюшом" у дайверов, но там хб полотенце, все репейники твои Бывает армированный снаружи, довольно крепкий. Но такой будет посвистывать, и таки да, не дышит совсем, на лошади подохнешь. Хотя я прикидываю, может перднюю сторону чехла и передней сумки сделать из неопрена, чтобы ветки не так стучали.

Мембрана кстати сейчас висит в теплой комнате(+25С) так мохнатка уже наполовину высохла. Ткань вполне прочная, не 500 кордура конечно, чуток и тянеться, но явно крепче чем легкие курточные мембраны (мохнатки что идут на охот куртки)

Мне мастер говорил такую вещь, что грамотный арчак казачки подходит так или иначе на 95% спин если они примерно одинакового размера по длине.

KotKotofeich 07-03-2016 23:24

Если честно не задумывался как-то. Видимо буду стараться стать богатым

Как говорится если хотите позаботиться о ребенке, подарите лошадку - денег на наркотики точно не будет

(в американских $) Заказное седло стоит где-то 3 тыс. Серийное 1 тыс. Продать заказное за 2 тыс наверное реально... Расход 1 тыс как на новое серийное (типа circle Y например)... Пользованное серийное за 5 сотен...

ProTECTor за 5 сотен - возможно вытанцовывается нормально если седло действительно заказное. Вот куплю aubrac, буду иметь в виду (записал в блокнотик). Но ведь тоже вариант для богатых, нет?

Пока у меня седло серийное (латаное перелатаное). Перестанет подходить сначала попробую найти испорченое и починить Тут народ (особенно девочки лошадницы) ремонтом не заморачивается, это я с дедовой наукой как нищеброд все подшиваю...

diver401 07-03-2016 22:03

quote:
Originally posted by KotKotofeich:

Извините, хорошего ничего сказать не смогу - идея местным сообществом была отторгнута Люди у которых я учусь довольно консервативных взглядов на подгонку седла, так что и компания собралась соответственная. Я не хочу навязывать свою точку зрения - просто вот мои рассуждения: Если седло подобрано правильно то оно не будет никуда давить - будет ровно лежать и вес распредлится по всей лыже. Если приходится корректировать подкладками то нафиг такое седло. Дальше тоненький коврик под седло. Под него может быть белая простынка чтобы грязь/пот впитать летом (она в стирку идет после каждого выезда) - под ковриком не видно. В общем я лучше сделаю седло под заказ по спине но пока удается подобрать так что ложится как надо.

Подход безусловно правильный. Даже идеальный. Только надо богатым быть. Ведь морфология лошади будет меняться. Пока растет, потом у кобыл беременность может свою лепту внести, к старости опять же тоже спина меняется. У одних лошадей больше, у других меньше. Но идеально лежащее седло, сделанное на заказ сейчас, будет уже не столь идеальным через несколько лет. И что, продавать и опять новое заказывать?

diver401 07-03-2016 21:45

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Из бесшумных и влагостойких дальше, вроде, только неопрен, но он уже не дышит, а мохнатый снаружи он также влагу насосет.


Не, это не вариант точно. Во-первых, не дышит от слова совсем! Во-вторых слишком объемный, а в-третьих рвется легко. Есть, правда, неопрен повышеной плотности, из которых сухие гидрокостюмы шьют, но там ценник будет не детский!
Да, и мохнатого неопрена не нидел ни разу. Не уверен, что такой вообще существует.
SergeySPB-hunter 07-03-2016 21:22

На гладкой плите как раз с 4 шипами на подкову она скользить не будет У меня кобыла по льду залитому водой бегает. У своей разницы не заметил кованная\нет по скорости, а вот по уверенности хода - однозначно лучше кованная. Может тебе ее подковали неправильно? Это ж не так просто...

Сейчас ставил эксперименты со своей мохнатой мембраной. При высоте воды 10см - не пропускает, при высоте воды 20см - мелкие-мелкие капельки, совсем чуток. Тоесть как укрывочный-тентовый материал по влагостойкости она хороша.

Единственно что, ворсом, насасывает влагу. Но войлок точно сильнее намокнет. Из бесшумных и влагостойких дальше, вроде, только неопрен, но он уже не дышит, а мохнатый снаружи он также влагу насосет.

Изнутри она гладкая, влага к ней прилипает, но очень неохотно, рукой без проблем снимается с ткани и она почти сухая.

Плотность 475гр\м2 тоесть если из нее шить стандартную бурку то это 1800гр, если утеплить в один слой полартек300 - 3000гр

KotKotofeich 07-03-2016 20:21

quote:
Изначально написано diver401:

Квортеры и арабы- это не текинцы, у них спины короче. Риск провалить их меньше.

На это сильно надеюсь. У друзей английские скаковые - вот у них спина проваливается только в путь. Седло подобрать - мука.

quote:
Изначально написано diver401:
Ну, в плане гибрида вестерна и ангийского седла еще и австралийцы есть. Не доводилось их пробовать? А то шляпа у Вас уже есть, если еще и седло от австралийцев добавить, то Вы вообще там будете как Крокодил Данди!

Ниша занята - тот друг который пыльник себе заказывал купил и австралийское седло (из дешевых - меньше 5 сотен). Я пробовал, мне не понравилось из-за этих "крыльев" (fenders).

quote:
Изначально написано diver401:

Кто-нибудь из Ваших знакомых случайно не пробовал его ProTecTOR?

Извините, хорошего ничего сказать не смогу - идея местным сообществом была отторгнута Люди у которых я учусь довольно консервативных взглядов на подгонку седла, так что и компания собралась соответственная. Я не хочу навязывать свою точку зрения - просто вот мои рассуждения: Если седло подобрано правильно то оно не будет никуда давить - будет ровно лежать и вес распредлится по всей лыже. Если приходится корректировать подкладками то нафиг такое седло. Дальше тоненький коврик под седло. Под него может быть белая простынка чтобы грязь/пот впитать летом (она в стирку идет после каждого выезда) - под ковриком не видно. В общем я лучше сделаю седло под заказ по спине но пока удается подобрать так что ложится как надо.

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

Да ну нах... с чего бы оно невкусное-то совсем уж гурманство. У меня таких пространств нет, хотя я в этом году примеривался лосенка на веревку поймать или шашкой лося зарубить Тебе надо шашку и лассо... и в попу природозащитников

Лассо чревато, тут передают историю про товарища изловившего оленя на лассо... Травмы были серьезные, это не бычок который сдается сразу, олень бился до конца и копыта у него острые.

Тут такое количество охотников и оленей что самому-то охотиться некуда. Друзья мясо всучивают. Может и гурманство, но мясо от подранка которого тропили еще час потом попахивает неприятно. Когда олень даже ничего не заметил (пуля в голову) то человек не готовый к такой подлянке остается в уверенности что ел говядину

В общем эти все развлечения у меня для спорта пока. С голодухи в походе может еще куда ни шло.

Про подковы спрашивал потому что а) на гладких камнях подковы у нас скользят шипуй не шипуй, так что куют действительно ради того чтоб копыто не стереть. Без них кобыла в гору лезет лучше и на гладкой большой плите если случится не поскользнется б) кобыла значительно лучше стала бегать без подков. А вы похоже любите хорошо побегать

Она у меня на самом деле тоже некрупная, тут предпочитают небольших лошадок - вертких и кормить дешевле. Высокобелковая диета + мазилки на копыта укрепляют хорошо хотя летом подрезать все равно не приходится - стираются. Так что если стачиваются то ничего не поделаешь. Я правда видел более легкие подковы из полимера...

SergeySPB-hunter 07-03-2016 19:09

Хм, ну ежели от него че-то побежало типа кабана кил на 100 или лося кил на 300, он чего делает? Догоняет и пытаеться задавить?
Nikolai686 07-03-2016 18:31

у моего тестя 7 псовых и пара хортяков-но по морозам греи и хортяки тупят дрожат. Псовые злобные - все что шевелится давят- 2 кобеля алабая у дагов растянули легко . охота в степи интересная с ними , особенно когда конь втянут .

строит -это они лохи -раз отходил до бессознанки и все - что конь что собака вникают быстро.

Oleg224 07-03-2016 18:25

quote:
если борзой видит лося\кабана? Чего делает? Особенно если не в поле... на древолазов и норок он вообще не реагирует?

Псовому надо чтобы кто-то от него побежал! Движение пошло! и объект пытается бежать- он в работе. Очень внимательно изучает любое движение глазами, каждую секунду готов к рывку.
Если видит белку будет на неё смотреть и готовиться к бегу. Крайне возбуждает его любой кипишь.

quote:
меня тесть с борзыми кабанов достаточно брал- крутят, подсвинков берут легко, но там степь не лес

у меня той зимой был случай: по моей дорожке лесной идем я+ жеребец, лайка и псовый. Лайка в 200 метрах: ав-аф. Углубился на коне немного к собаке, спешился, коня привязал. Идем псовый бегает между нами с лайкой, глаза горят, шумит ветками и палками. Лайка в это время работае, лай не "беличий".
В том участке куча поваленных деревьев, через них еле пробрался, выхожу из-за корня дерева и передо мной стоит секач, килограмм так на 300-400... бляха размером с лошадь только на коротких ножках, расстояние метров 10-15. У меня ствол в чехле. Послал его на хххху...й от неожиданности, он пошел . Перед ним шт.5-6 чмошников с мамкой бежало.
Таким образом, лайка отрабатывал свинятину, а псовый носил и шумел тем самым позволил мне подойти без скрадывания на минимальные метры к кабанам.

Кобели у псовых долго растут, суки быстрее зреют. Кобели много сильнее кобелей лаек, у ЗСлайки около 25 кг, а Р-псовые 40. По злобе: надо смотреть на родителей, мой очень добрый...пока. Но чесать расчесткой шерсть начинаешь он так щелкнет пачкой у руки ! Про брата его писал, который убежал на две недели, он конечно так заматерел на воле...всех их строит.
Ребята с Чернигова борзыми от косуль охотят и ниже...но там около 3-4 в группе, и греи и другие породы борзых.

Nikolai686 07-03-2016 16:55

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Олег, а если борзой видит лося\кабана?


у меня тесть с борзыми кабанов достаточно брал- крутят, подсвинков берут легко, но там степь не лес
SergeySPB-hunter 07-03-2016 16:48

Олег, а если борзой видит лося\кабана? Чего делает? Особенно если не в поле... на древолазов и норок он вообще не реагирует?

quote:
Изначально написано KotKotofeich:
но мясо будет невкусное - пуганая дичь. Так что побегаем и отпускаем.

Сергей, а почему вы свою ковать решили? Настолько скользко что шиповать надо? Мне кажется что некованые значительно лучше бегают.


Да ну нах... с чего бы оно невкусное-то совсем уж гурманство. У меня таких пространств нет, хотя я в этом году примеривался лосенка на веревку поймать или шашкой лося зарубить Тебе надо шашку и лассо... и в попу природозащитников

У меня много пробегов по жестким поверхностям типа лесных дорог, копыто само по себе истираеться за 10-15 дней. И много скользких мест, а в охот сезон еще и ледок бывает. Не скажу, что нельзя без подков, но я бы не стал по зимникам гонять некованную лошадь, шагом-то нормально, а вот далее... и сам покалечишься и лошадь растянешь. Опять же - поля, можно и без подков, но 16 победитовых шипов высотой 15мм + сама подкова, дают такое офигенное сцепление в полях, на глине мокрой и льду, что я не заморачиваюсь где я поеду галопом. Тут еще видишь в чем дело, у меня не скоростная кобыла, у нее галоп 25-27км быстрый, 22-25км медленный, по хорошей дороге 2км она чешет 32км. Тоесть это не скаковой аццкий жереб, но зато она массивная, коренастая, и толстые ноги. И вчера поле выглядело так: пашня замерзшая, пашня не замерзшая, лужа со льдом под снегом, топкий распадок ручья, трава на поле ввиде кочек, все это меняеться через каждые 30 метров. На 16 шипах я не заморачиваюсь про грунт, а без них на галопе при влетании на лед будет печалька. Пока льда нет, и не планирую отжигать по грейдерам, то не кую. Лошадь кстати в разы увереннее идет на шипах, она очень грамотно оценивает своё сцепление.

quote:
Изначально написано diver401:
Хм, если делать рукава, то быстро уже не скинешь.

Вообще, у меня есть подозрение, что бурка, как сие не странно, не должна мешать по кустам. Хоть я тут на эту тему и стебался Шинель конечно лучше, но бурка, думаю будет тоже вполне терпимо. Основная претензия у меня к классической бурке, что как ты высунул руки - появилась щель - и если ехать по лесу, то весь снег и вода летят тебе на седло так или иначе, пусть даже в небольшом объеме. А шинель я застегиваю и одеваю сверху на луку. Вот и подумываю, что когда надо будет, можно будет вывесить винтовку снаружи, бурку застегнуть за лукой, руки высунуть. Скидывать будет чуть дольше, зато совсем везде тепло и можно выстрелить. А так, пользовать без рукавов. Если же бурку застегнуть наглухо, она своими полами должна закрыть передние сумы и чехол винтовки, что нивелирует посторонние шумы от веток.

quote:
Изначально написано fermer28:
А может некую арафатку замутить из мембраны, чтобы покрывала голову и плечи?

Пока под ковбойку я пользую обычную арафатку как платок + 1-2 маски из тонкого полартека. До -5 в поле нормально, видон конечно взрыв мозга (ковбой-ниндзя с арафаткой ) буду кумекать, про что-то типа арафатки под ковбойку я тоже думал.


diver401 07-03-2016 12:40

Вот гляньте как поля затылок прикрывают Хотя эта шнуровка убивает

click for enlarge 500 X 500 49.2 Kb

Ну и как тема к размышлению или образец вот тут неплохо видно как пошит австралийский традиционный плащ:
http://www.drizaboneclothing.c...ength-coat-6090

diver401 07-03-2016 11:48

quote:
Изначально написано fermer28:
Жду Сергей, жду. Терпения хватит.
По поводу головного убора. Я езжу в папахе. Бурку скинул, под ней куртка с капюшоном, но капюшон действительно не удобно на коне, по этому он застегнут так что закрывает шею и затылок где не закрывает папаха. В общем воротник стойкой тоже вариант. А может некую арафатку замутить из мембраны, чтобы покрывала голову и плечи?

Я рассматриваю проблему в таком плане. Защита головы и шеи от осадков должна отвечать следующим условиям:
Наиболее неблагоприятные погодные условия - косой дождь.
Дополнительное условие - необходимость часто снимать/одевать бурку или плащ.

Поэтому для первого условия нужен или высокий воротник и широкополая шляпа, или башлык или балаклава с нижним краем поверх плаща, чтобы вода по ней внутрь не затекала.

Но если часто плащ скидывать, то каждый раз перематывать башлык или арафатку неудобно, выпускать поверх нижний край балаклавы конечно можно, но тоже не идеал.

Пока вижу такой вариант: отложной воротник, который можно при необходимости поднять и застегруть на шее. и широкополая шляпа из прожированой кожи. Зимой добавляется балаклава как у Федора. Или, если очень холодно, шляпа меняется на шапку.


click for enlarge 383 X 270 17.0 Kb

Oleg224 07-03-2016 09:13

quote:
лайка зайца в лесу подымает? Чего борзой делает? Или у него следовая работа совсем отсутствует?

Следовая работа у борзой та еще история! Борзаки должны работать по-зрячему, если они тычут носом -это брак. Причина простая: глазами в открытой местности быстрее обнаружишь объект.
Зайцев мы не поднимали в лесу, а за лисами он "гонялся", но как только рыжая из виду скроется вся погоня и заканчивается.

Мой псовый носом не работал, по этому раньше он и отыскать нас не мог. Мы уходим с лошадью и наблюдаем за ними по Астре. Вот в этом сезоне псовый начал находить меня по следам. Скорее всего он логикой пользуется, а не носом.

В целом, борзая -это вариант ружья. Ну и конечно же очень увлекательно верхом наблюдать за процессом погони...

Астра сильно облегчает поиск собаки, борзятники сильно "отсталые" в этом виде слежения товарищи. У них ощущение, что борзая должно возвращаться или сидеть у дичи . По осень брат моего кобеля был таким образом потерян, искали 2 недели, нашли по объявлению, через 5-е руки в 170 км.от места пропажи...кур воровал, хотели его уже застрелить местные;(. Когда я своего в радио-ошейнике сфоткаю, все выспрашивают что, да как....дикие "охотники".

fermer28 07-03-2016 08:24

По поводу ковать не ковать.
Я тут писал как кобыла прошлой весной подскользнулась на галопе и протащило ее на моей ноге. Минут 15 я валялся и корчился. Повредил три сустава, думал шейку бедра сломал. На сегодня два сустава ноги не беспокоят но колено ноет по ночам иногда так, что просыпаюсь. Проходил обследование, вроде все целое но идет дистрофия тканей...
Так что вам решать за подковы.
KotKotofeich 07-03-2016 04:12

quote:
Изначально написано fermer28:
А может некую арафатку замутить из мембраны, чтобы покрывала голову и плечи?

Я по холодам капюшон из флиса примерно так одеваю не до конца - верх под край шляпы а снизу и лицо до глаз прикрыто и шея.

вот такая http://www.amazon.com/Balaclav...words=balaclava

Дешево и сердито. Лишнее можно отрезать но меня не напрягает пока. 2ой сезон, полет нормальный.

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
А у нас это не нелегальщина, а традиции русской охоты, рассказывай давай

У меня даже видео есть но болтает на полном скаку сильно и gopro все таки мельчит ради большего угла обзора. В Вайоминге помимо всяких оленей водятся антелопы. До этого Кокос мой скучал, бегать она конечно любит но потом ждать остальных скучает. А тут мы выскочили из за холма на антелоп и она как возбудилась - "наконец-то есть с кем побегать". Так что побегать с антелопами у нас теперь любимое дело. Оленя погонять тоже прикольно, но не так быстро - она его нагоняет и олень начинает метаться, она за ним с как мне кажется попытками укусить за задницу. При желании можно уже даже из пистолета стрелять, но мясо будет невкусное - пуганая дичь. Так что побегаем и отпускаем. Охотничья лицензия в принципе есть но природозащитники могут прикопаться за "жестокое обращение" так что на грани легальности. Правда этих природозащитников даже на таком расстоянии от дороги не встретишь.

***

diver, с вашей подачи сегодня погрыз мозг учителю по поводу седельных сумок на спине. Говорит что не сильно нагруженые сумки проблемы _с его точки зрения_ не создают особенно если не жарко. В жару когда нагрузка на почки может быть большой то может быть нехорошо. На неделе погрызу мозг подруге которая преподает коновальство (типа первая помощь коням, диетические добавки) она более прогрессивных взглядов... Лично я напрягся по этому поводу - своим коням точно так не повешу (впрочем у меня таких седел нет)

***

Я сегодня тоже с конюшни, погонял лошадку друзей по свежему снежку. Расчистил дорогу в лесу для санок. Дело к весне идет, кони линять начали...

Сергей, а почему вы свою ковать решили? Настолько скользко что шиповать надо? Мне кажется что некованые значительно лучше бегают.

fermer28 07-03-2016 02:53

Жду Сергей, жду. Терпения хватит.
По поводу головного убора. Я езжу в папахе. Бурку скинул, под ней куртка с капюшоном, но капюшон действительно не удобно на коне, по этому он застегнут так что закрывает шею и затылок где не закрывает папаха. В общем воротник стойкой тоже вариант. А может некую арафатку замутить из мембраны, чтобы покрывала голову и плечи?
diver401 07-03-2016 00:58

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

причем в бурке делаем прорези под руки или даже рукава широкие(чтобы если не собираешься резко слазить, а непогода сильная, все застегнуть и высунуть руки

Хм, если делать рукава, то быстро уже не скинешь. Возвращаемся к функционалу шинели. А Вам, я так понял, больше нужен плащ, чтобы постоянно на лошади был. Надо слезть - скинул плащ на круп, спрыгнул, прикрыл им сверху седло. Пробежался куда надо быстренько не путаясь в длинных полах и назад в седло. Садишься обратно: откинул плащ назад на круп, сел в седло, накинул на плечи. Так? Тогда башлык будет мешать. Если делать прорези, и выпускать руки наружу, то они будут мокнуть под дождем. Тогда нужно под плащ мембранную куртку одевать или какие-то непромокаемые нарукавники изобретать. И еще прорези будут ограничивать подвижность рук. Повод держать подвижности хватит. А как стрелять? Перед стрельбой скидывать плащ?

Сергей, я не придираюсь или критикую, а просто пытаюсь помочь выработать концепцию.

SergeySPB-hunter 06-03-2016 23:48

Кстати о подковах:
Лошадь была подкована 30 декабря. Потом январь - активная охота. Февраль - просто в конюшне стояла. 5-6 марта: зады перековали, переда только протянули и коваль сказал "на пару дней без проблем хватит", хватило, хотя я пер примерно 20км галопом по полям + шаг и рысь. (шепотом: просто передних подков у меня не оказалось вот и просто протянули )

Неоднократно спрашивал, что мол месяц прошел, я кобылу не планирую пользовать по какой-то причине, может мол "расковать"? На что мне говорили что я дурак Раз подковы стоят, нагрузок нет, то пусть спокойно подрастает рог.

SergeySPB-hunter 06-03-2016 23:34

quote:
Изначально написано diver401:
Сергей, Ваша идея модульного "буркоплаща" весьма интересна. Только не забудьте продумать защиту шеи.

Заказать в военном ателье шинель из мембраны и сделать съемную флисовую подстежку. Вот и будет счастье!


Скорее всего некое подобие башлыка, правда мне полюбилась ковбойка, пока буду думать. Капюшон не вариант - неудобно вертеть головой, тоже чисто лошадиная фишка, на лошади с капюшоном совсем неудобно.

Шинель у меня есть, я ее 2 года пользую. Шинель хоть и не моего размера, маловата, но распущен хлястик и задние складки.

Шинель подразумевает ношение оружия\лифчика на шинели, быстро скинуть шинель уже не получиться. И на самом деле учитывая мои условия: стреляю редко, лазаю по всяким кустам где на меня вечно что-то сыплеться, капает, стекает есть огромный соблазн закрыть и лифчик тоже буркоплащом. т.е. скинул этот буркоплащ, и после 2х дней шараханья по кустам - ты сухой, совсем сухой! в сухой, ходовой одежке. Пробежался, одел буркоплащ, и под плащом еще от тепла кобылы и подсох. Старею блин комфорта хочеться

Олег, а если лайка зайца в лесу подымает? Чего борзой делает? Или у него следовая работа совсем отсутствует?

Oleg224 06-03-2016 22:12

quote:
вопрос к тебе, как единственному тут борзятнику: а что твой борзой в лесу делает

Бегает рядом с лошадью и следит за лайкой. При выходе в поля с леса он работает глазами, лайка глазами бывает что вообще не смотрит. Псовый может за 300-400 метров заметить предмет, как-то кинули пакет туристы он на галопе за ним сбегал и вернулся как бы и не бегал.
В целом они дополняют: один напирает и выталкивает, а другой взрываясь, летит взрячую за объектом. Лайку он на 200 метром отрезке обгонит на 100 метров. Фантастическая скорость и самое главное набор!
Кошку по осени в поле замечал в секунду, влетает в поле, кошка глянула и пригнулась метров за 200, все, каюк кошке. Она пригнулась и думает что её нет, а он уже летит ...
diver401 06-03-2016 21:41

Сергей, Ваша идея модульного "буркоплаща" весьма интересна. Только не забудьте продумать защиту шеи. В бурке для этого башлык используется. Если Вас он не прельщает, то надо будет озаботиться воротником - стойкой. А если добавить рукава, то получится... та же шинель только из мембраны. Все же предки были не дураки. Короче, думаю чего мудрить? Заказать в военном ателье шинель из мембраны и сделать съемную флисовую подстежку. Вот и будет счастье!
SergeySPB-hunter 06-03-2016 21:00

quote:
Изначально написано KotKotofeich:
По поводу пыльников, тут раньше такая же дискуссия была про бурки - длинная неудобна при спешивании. Он решил что главное чтобы до колена прикрывало от дождя.

Как раз, уже так спокойно, по итогам двух сезонов, планирую че-то сверху акромя шинели.

Аксиома первая: наши предки были правы Да у них не было наших материалов, но у них был офигенный опыт.

- Если брать холодный и умеренный климант, всаднику всегда холоднее, чем пешему, особенно когда с неба летит кака, а сбоку дует ветер.
- Так или иначе на лошади я вожу тент+спальник. Если тент вполне компактен в сложенном виде, то спальник уже нифига не компактный, а еще коврик... (коврик кстати можно крепить не валиком, а плашмя)
- В неудобной и громоздкой конной одежде, пешеходу хреновастенько.
- Если всадник чем-то укрываеться с лошадью, то это что-то должно быть тяжелым и теплым, чтобы и не сдувало, и сильно грело.
- Снарягу и обвес очень желательно укрывать, все, совсем, целиком укрывать. Тогда и жопе сухо, отпадает необходимость в неопреновых шортах и чем-то таком, а 12 часов на седле, когда на меховушку набиваеться снег - бббрррр... маячит простатит.
- Чтобы максимально снизить шумы для зверя, необходимо чем-то толстым и тяжелым закрывать все... т.к. то здесь поскирипит, то тут потрет, снаряга даже грамотно навьюченная, все равно создает шум
- Надо закрывать передние сумы\чехол винтовки от ударов по нему ветками, это дает много шума при подходе на лошади к зверю (т.е. задача максимально заглушить инородные, и оставить только звуки матерящейся кобылы )

Исходя из задачи охоты, где все же приходиться спешиваться, все же пришел к такой вот мысли:
-мохнатая мембрана + полартек, причем разделяемые между собой.
-из этого шьем что-то типа бурки (сейчас вот прикидывал, если когда я сижу в казачке, до щиколотки, то получаеться 5м нижний радиус, если закрываеться все от передней луки до крупа)
-причем в бурке делаем прорези под руки или даже рукава широкие(чтобы если не собираешься резко слазить, а непогода сильная, все застегнуть и высунуть руки
-бурка сама по себе сходиться не "в стык", а с нахлестом как шинель
-бурку можно будет сложить в несколько раз и получиться спальный мешок, сверху полностью непромокаемая мембрана (которая еще и колючки не ловит, т.к. ворс синтетический)
-или отстегнуть полартековскую подстежку, то получиться хороший тент от дождя из мембраны + полартековский спальник-вкладыш.
-отдельно мембрану или полартек можно пользовать как попону
-раздельную конструкцию просто сушить
-закрытая такой фигней кобыла от шеи до крупа, станет производить в разы меньше звуков
-экономия в весе: хороший спальник+тент 2.7кг = фактически вест такого буркоплаща
-экономия в месте: нет одной большой скрутки спальника, нет в сумках "тубуса" 15х30см от тента
-полностью сбивает твой контур как человека для глаза зверя
-черный материал в сумерках - вообще растворит, причем из-за мохнатости, он будет сильно поглощать свет
-как только слазишь, щелчок фастекса, и вся эта конструкция моментально с тебя слетает, ты остаешься в легкой! ходовой одежке, которая позволяет будучи пешим, чувствовать себя комфортно исполняя большую физ нагрузку

Сейчас буду с бумагой прикидывать выкройку... трансформера такого хочу заделать, чтобы и по зиме было хорошо, и по лету пользовать одну мембрану без подстежки и греться только теплом кобылы

quote:
Изначально написано diver401:

Единственно не знаю как она себя на морозе поведет. Не будет ли дубеть или шуршать? Может Сергей поделится своим опытом?

Кордура и без мороза себя отвратительно вплане звука ведет. На морозе только хуже. От нее характерный шуршащий звук. Именно поэтому, в личном лифчике я не пользую никаких подсумков МОЛЛЕ, они все кордуровые. Есть кордура которая практически не издает звуков - это кордура без пропитки, эдакий синтетический брезент, но она как тряпка пропускает воду. На морозе кстати - встанет колом со всеми вытекающими отседова шумами.

quote:
Изначально написано KotKotofeich:
Гнали ли вы когда-нибудь на лошади оленя или антелопу? Особенно когда лошадь включается в погоню и выкладывается по полной, как cutting только с дичью? (Граничит с нелегальщиной так что на этом все...)

А у нас это не нелегальщина, а традиции русской охоты, рассказывай давай

SergeySPB-hunter 06-03-2016 20:09

Олег, вопрос к тебе, как единственному тут борзятнику: а что твой борзой в лесу делает? Как он себя ведет? Чем может помочь? Как реагирует на лося\кабана?

Ох убьет меня жена за эту мысль в голове.... ох убьет....

SergeySPB-hunter 06-03-2016 20:07

Был на днях на конюшне, всей семьей. Раз с дитями, то ничего не успел, ничего не сделал толком Фермер28 прости, ни одной фотки не сделал. Думаю, когда дособираеться первая часть комплекта по лошадябре - отфоткаю уже полноценно, прицеп также отфоткаю. На этой неделе снова туда поеду, уже один.

С лошадябры вычесалось шерсти 3 литра. Буду собирать. Она у меня мохнатая, ажно жуть после зимы едешь на ней и волосы по 5-7см в стороны торчат

Почти доделались подпруги 90мм шириной, из кожи, ноне их опробовал - дюже офигенно. Позже сделаю фотки. Кобыла довольна, на конюшне конники давились от зависти

Влез я на лошадябру, ничего грузить на нее не стал, поехал в гости на ней Заодно взял собак прогулять (так сложилось, что февраль я почти не охотился, зато почти весь январь провел в лесу).

Отрезали от леса лису. Она побежала в сторону дороги по полю, причем мимо каких-то куч и прочего. Лайки удивленно в ее сторону чесанули, и так поглядывают на меня: мол че делать с этой фигней? Пока я сообразил че к чему, пока лайки расслышали мой мат вперемешку с гиганьем, рыжая получила фору. Не догнали. Но удовольствия масса... блин, надо борзых заводить свору.

Потом нашли в норе енота, бросили. Нашли норку. Ну еще и коту в поле неповезло... жалко было его сильно, но блин, нехай так далеко по полям от деревьев отходить

Лошадябра уперлась в распадке: а вот не пойду.
Вообще, речка 20см глубиной, дно жесткое, ширина 2м, берега вертикальные обрывы по метру с припоем льда. Лошадь можно понять матюкалась из-под нагайки, но уперто не хотела идти. Плюнул. Объехали. На обратной дороге эту речку перешли. Заход я нашел под углом градусов 60... выход - обрыв. Он она вполне бодро залезла (а куйли, домой-то хоцца).

В лошади дурииии....уууу.... это конечно дикое удовольствие, древнее какое-то, в наших инстинктах. Напрыгались мы с ней галопом знатно Но по снаряге из-за семейства на конюшне я почти ничего не успел, надо спокойно туда будет приехать, одному, поковыряться в своё удовольствие.

Про лошадь у меня родилась такая мысль. После общения с грамотными конниками(от выездюков до каскадеров), кто знает лично меня и лошадь, знает наши блудняки во всех подробностях, все же склоняюсь к общей мысли КАК ЖЕ СИЛЬНО мне повезло с кобылой. Иногда им что-то рассказываешь, и такое мелкое, обыденное для себя, про общение, манеру поведения при тебе... а у них глаза округляються у меня-то лошадябра первая, я хоть на других-то и катался, но так вот плотно - токмо на своей, и мне кажеться, что они все такие шаристые, проходимые. Но судя по описаниям других - нифигаааа.... хотя есть у меня такая мысль, что если ко мне в руки попадут "те не шаристые" через месяц в лесу, у них тоже личность поменяеться

Я ведь брал кобылу с прицелом "точно сломаеться - съем". Не сломалась... за сезон не сломалась, под неопытным всадником. Научилась таким вещам, которые и в голове не укладываются. За второй сезон - блин, я ваааще перестал ногами ходить. Это уже какое-то сращивание что ли, да и прогресс большой вплане всяких выкрутасов и трюков в лесу. Короче, по итогам этого сезона, я уже понял - не видать мне кобылячьей тушенки а сейчас весна, снегов мало, скоро травка. Моя обросла за месяц, падла, жирком Посмотрел я на это, подошел к грамотным людям, и попросил "сделать ее красивой", сиречь монотонно ее двигать, по всем конским правилам, чтобы шла в мышцу, внешний вид, силу. Кобыле 9 лет, если ее предыдущие хозяева не надорвали - должна пойти по внешнему виду в сторону классической лошади. Тяжелых охот не предвидиться до августа, ну а по осени я ее конечно задрючу Но хочу посмотреть, какая она будет к осени, глядишь... не совсем коричневый мохнатый полутяжеловозный ослик 165см в холке

diver401 06-03-2016 16:13

А у меня мечта, научиться делать не хуже чем http://m.vk.com/public.php.skif_ag
fermer28 06-03-2016 15:36

Ну раз уж зашел разговор о мечте, то вот моя мечта.
http://m.vk.com/public.php.skif_ag
diver401 06-03-2016 13:55

quote:
Изначально написано KotKotofeich:
Ну должна же быть у человека мечта? но есть у меня ощущение что в седле английского типа будет еще лучше.

Ну, в плане гибрида вестерна и ангийского седла еще и австралийцы есть. Не доводилось их пробовать? А то шляпа у Вас уже есть, если еще и седло от австралийцев добавить, то Вы вообще там будете как Крокодил Данди!

quote:
Изначально написано KotKotofeich:
Вот такая мечта которая может быть мечтой и останется... Извините если фигню нес

Вопрос посадки слишком далеко назад волнует конечно, но у него ведь и плюсы есть? Как более свободные движения лопаток например? Или фигня?

Мечта фигней быть не может по определению!

Про посадку и лопатки: Ну, почему же фигня? Не фигня конечно. Но кто его знает что хуже? Тут сколько подгонщиков седел (saddle fitters) и ветеринаров, столько и мнений. Приходится выбирать или стеснение хода лопаток и повышенная нагрузка на передние ноги, или риск получить проваленную спину через сколько-то лет. Ну, или учить коня работать в сборе, подводить задние ноги и укреплять мышцы спины. Хотя Вам может это и не сильно актуально. Квортеры и арабы- это не текинцы, у них спины короче. Риск провалить их меньше.

По поводу как улучшить положение с передними краями полок, которые мешают лопаткам отходить назад:
Len Brown предложил идею подкладывать под полки выступающие за края пластины из упругого пластика. Тогда края не так врезаются в спину, а получается как бы плавный переход.

http://www.thecorrector.net/
Кто-нибудь из Ваших знакомых случайно не пробовал его ProTecTOR? Интересно, насколько реклама соответствует реальности?

click for enlarge 336 X 224 14.3 Kb click for enlarge 556 X 392 47.9 Kb
click for enlarge 633 X 456 35.6 Kb

Oleg224 06-03-2016 09:55

quote:
зачем коня от осадков закрывать ?

Если лошадка на выгуле, то можно и не закрывать. Если лошадь под седлом, то всадник будет мокрый (верхний слой одежды), лошадь и седло тоже будут мокрые и через мокрое седло зад и ноги человека намокнут. "Пешеходная часть жизни" не предусматривает перемещения на большие расстояния или продолжительно время сидя под осадками. На всех ТС есть крыши или лобовые стекла, а на велосипедах в дождь редко ездят.

Выхода два:
1.одевать резину на все участки и мокнуть от пота;
2. заполучить "верхний" слой который и будет закрывать "систему" -человек/седло/лошадь.
Легко представить это на туристах с рюкзаком, накрываться в дождь надо и человеку и рюкзаку

arjan 06-03-2016 08:34

quote:
защите седла и коня от осадков?

А зачем коня от осадков закрывать ?
KotKotofeich 06-03-2016 06:05

Ну должна же быть у человека мечта? Я был в гостях у знакомых друзей и мне дали немного поиграться с конем в этом седле...

Я сейчас может ересь буду нести - это все мысли толком не подтвержденные экспериментами, на уровне планов, мечт и направления поисков Весь мой опыт а общем-то связан с вестерн седлами, они в основном тяжелые и крупные. Есть endurance седла, есть barrel - они легче. Лошадь в них гнется лучше... но есть у меня ощущение что в седле английского типа будет еще лучше.

Гнали ли вы когда-нибудь на лошади оленя или антелопу? Особенно когда лошадь включается в погоню и выкладывается по полной, как cutting только с дичью? (Граничит с нелегальщиной так что на этом все...)

Aubrac c моей точки зрения это разумный компромис между вестерн и английским седлом - рог есть, легонькое как пушинка... Я поэтому и стараюсь облегчить сбрую как могу, подковы убрал, копыта укрепляю... Когда арабская полукровка выходит на рывок, это полет... песня... Вот такая мечта которая может быть мечтой и останется... Извините если фигню нес

Вопрос посадки слишком далеко назад волнует конечно, но у него ведь и плюсы есть? Как более свободные движения лопаток например? Или фигня?

По попоне - да, ноги закрывать не хочу - не вижу необходимости - не мерзну и не мокну ниже колена, а вес и свобода движений в приоретете. Главное бедра и седло прикрыть. Жду Сергея - он интересные вещи советует

diver401 06-03-2016 04:21

quote:
Originally posted by KotKotofeich:

я об этом седле уже 3 года как минимум мечтаю


Эка Вас, батенька, зацепило! А почему именно это седло? Чем оно лучше кучи пробежных седел других производителей? Ленчик не сказать что с сильно большим пятном контакта. Плюс специфическая посадка над 13 позвонком (стандартно стремятся посадить над 9-ым). То есть центр тяжести всадника смещен назад на спине коня. Не уверен, что это коню полезно.

quote:
Originally posted by KotKotofeich:

по методу Сергея буду работать, планирую с креплением к седлу.


То есть идея только в защите седла и коня от осадков? Ноги закрывать не планируете? Если делать недышашую, то можно еще подумать о кордуре. Она и прочная и дешевле мембраны. Единственно не знаю как она себя на морозе поведет. Не будет ли дубеть или шуршать? Может Сергей поделится своим опытом?
KotKotofeich 06-03-2016 02:11

По поводу нагрузки на поясницу все разумно звучит. Просто такое ощущение что про это забыли и забили. Будем разбираться

По ссылке: Не надо так шутить - я об этом седле уже 3 года как минимум мечтаю

Попона: Скорее по методу Сергея буду работать, планирую с креплением к седлу. Гор-текс только дорогой, может из Oilskin сделать? По крайней мере ветками в лесу не так драться будет...

По седлу: Спасибо за обьяснения. Буду думать. Иногда прыгать приходится через промоины, так что приходится учитывать. Основная цель пока что: оценить седло на практике, попробовать джигитовку.

diver401 05-03-2016 23:22

По поводу нагрузки на поясницу. Это правило еще с кавалерии идет. В вестерн седлах тоже есть модели с удлиненной сзади юбкой , чтобы на нее сумки вьючить и постельную скатку приторачивать. Если не ошибаюсь, это версии для работы на ранчо. Тут вроде 2 аспекта. С одной стороны есть правило, что на позвоночник нигде ничего давить не должно, а с другой на аллюрах спина коня немного поворачивается и скручивается и груз в области поясницы, жестко прикрепленный к седлу, может натирать.

Про бурки: есть бурки для всадника и для пастуха (пешего). Для взадника бурка и длиннее и шире снизу, чтобы закрывать круп и ноги.

Ссылку я просто как шутку послал. Понятно, что седло без примерки покупать за такие деньги неразумно.

Попона интересная, но флисовая от дождя не защитит, а гор-тексовая еще неизвестно производится ли? Или по методу Сергея закупить материал, да самому пошить. Меня вот только одно смущает, не будет ли ее ветром с крупа сдувать?

В казачьей традиции рогов на седлах не было. Ручка спереди как и дуга сзади и петли на крышке потника - это уже современные приблуды для удобства джигитовки. Чуть выше Сергей показал чертежи традиционного казачьего седла. Там же показан деревянный ленчик с плоскими закругленными концами лук. И как и почти все кавалерийские строевые (не офицерские) седла , казачье седло делалось не для прыжков. То есть при необходимости прыгнуть в нем, конечно можно, но заточено оно не на это.

KotKotofeich 05-03-2016 21:13

quote:
Изначально написано diver401:

Я обратил внимание на одном из Ваших фото, у девушки переметные сумы прямо на поясниицу коня положены. Я вообще слышал, что не рекомендуют ничего на почки класть. Как у вас на это смотрят? Или там в сумах весу всего ничего?

Вот даже не знаю как ответить. Кто как попало вешает и нагружают часто по самое не могу. Настолько к этому привык что даже вопроса не возникло... Спрошу, звучит логично

По поводу пыльников, тут раньше такая же дискуссия была про бурки - длинная неудобна при спешивании. Он решил что главное чтобы до колена прикрывало от дождя.

Я вообще в обычной куртке езжу, если бедра мокнут ну и ладно. Последнее время вообще о чем-то таком думаю. http://www.horseworks.com/inc/sdetail/97/190 Но именно от дождя/снега прикрывать а не для тепла.

По Aubrac'у спасибо за ссылку, но стремно мне с неизвестного сайта у неизвестного человека аж из Франции заказывать

По седлам, рогам и петлям - в Вестерне на рог обычно именно веревки крепятся а сумки на всякие петли. Но из-за рога всякие прыжки надо делать осторожно - одно неверное движение и наденешься на рог грудью. А в казачьей традиции получается наоборот? Или я недопонял? А не делает ли кто-то рог из сдвоенного прута который расходится петлей на конце? Так можно и как рог использовать и как петлю?

diver401 05-03-2016 12:29

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Сзади должна быть однозначно "петля" причем не широкая во всю луку, а примерно 60мм шириной и длинная, под конец загнутая назад.

Это смотря для чего. Для джигитовки как раз лучше широкий низкий "поручень" на всю ширину задней луки как на седлах Григорьева. А если вьючить, то да на такой "язычок" удобнее.

diver401 05-03-2016 12:15

quote:
Originally posted by KotKotofeich:

Вот друг мой завел себе настоящий пылевик так его даже лошадь засмеяла

Конечно засмеяла. Какой-то у него пылевик неправильный. Нормальный должен все седло и ноги закрывать как наша кавалерийская шинель (спасибо Олегу, объяснил). А у него что? Какой-то укороченый вариант для туристов?
click for enlarge 780 X 587 152.5 Kb
click for enlarge 360 X 270 37.9 Kb

diver401 05-03-2016 11:55

quote:
Изначально написано KotKotofeich:
...Gaston Mercier (уж на что я на их Aubrac облизываюсь)

Надо?
https://www.leboncoin.fr/animaux/906902827.htm?ca=22_s
На штуку дешевле нового. Использовалось неделю.

diver401 05-03-2016 11:24

quote:
Originally posted by KotKotofeich:

В общем видок тот еще - немцы под Сталинградом...
А в горах/лесах все одеваются в удобное рванье. Если в горах встретил "настоящих ковбоев" то при близком рассмотрении это скорей всего окажутся немецкие туристы


Спасибо, познавательно. Федор, Вы просто разрушитель мифов!

Я обратил внимание на одном из Ваших фото, у девушки переметные сумы прямо на поясниицу коня положены. Я вообще слышал, что не рекомендуют ничего на почки класть. Как у вас на это смотрят? Или там в сумах весу всего ничего?

SergeySPB-hunter 05-03-2016 08:00

я планиру сзади "петлю" примерно 20см примерно такого же наклона, возможно с поперечиной в середине у подушки, чтобы привешивать туда массу ништяков (тоесть скатка одеваеться на петлю и притягиваеться к дугам седла)

Спереди, отъездив в 2 года с "петлей" как-то стал задумываться о "ручке" с большой блямбой(яйца все же нужная штука, если вперед поедешь, так хоть не штырь ), высокой, наклоненной вперед под 45 град. Сейчас как раз чешу репу на эту тему, думаю пару ушей в основании ручки сделать(чтобы туда альпкарабины\веревки протягивать) а сверху уши будут прижаты подушкой, и ничего греметь не будет.

А вот сбоку, тоже прижатая подушкой, должна быть вторая лука или что-то такое, чтобы туда веревку накидывать свернутую с возможностью мгновенно снять. Это вполне мое специфичное требование: увидел зверя, слез с седла, веревка в руке, когда стреляешь.

Тяжелые грузы(типа карабина в чехле весом под 10кг) надо навешивать не на луку, а в основание дуги, где она к полке приходит. Тогда лошади легче.

По поводу высоты ручки спереди: должна быть довольно высокая. Но опять же, это вполне мое специфичное требование, моя кобыла не заподпруживаеться, так что как какое-то "догонялово пешком" я соскальзываю, на дерево защелкиваю альпкарабин на конце веревки и сваливаю. Подпруги затянуты, повод на луке, и надо чтобы когда она будет обтряхиваться он не слетал. Если есть минутка - конечно распущу подпруги и повод защелкну в альпкарабин на луке. Повод кстати такой, что ей хватает его спокойно жрать траву с земли, а сложенный в руках он еще и как хлыстик.

SergeySPB-hunter 05-03-2016 07:53

640 x 480
фото конечно "парадное" но ништяки понавешаны грамотно

SergeySPB-hunter 05-03-2016 07:51


click for enlarge 1920 X 1202 231.0 Kb
SergeySPB-hunter 05-03-2016 07:50

Сзади должна быть однозначно "петля" причем не широкая во всю луку, а примерно 60мм шириной и длинная, под конец загнутая назад. Вот казачка царского образца. Сверху шла еще подушка, но такие луки использовались как раз и для удержания подушки, и для монтажа скаток спереди\сзади
click for enlarge 1555 X 1280 216.5 Kb
KotKotofeich 05-03-2016 04:44

quote:
Изначально написано diver401:

Федор, а расскажите в чем у вас народ в дождь и снег ездит? В "бандитских" длиннополых пылевиках, которые мы по вестернам знаем? И в стетсонах зимой? Не холодно?

Ну некоторые да. Причем эти "длиннополые пылевики" как правило сделаны из той же oilskin.

А так народ одевается во что попало. Я предпочитаю современные куртки/штаны из goretex, а под них майки/свитера/кальсоны слоями по температуре. На морду капюшон и намордник какой-нибудь чтобы уши/нос не мерзли.

Когда не очень холодно то можно и в стетсоне а так и вязаные шапки и ушанки. В общем видок тот еще - немцы под Сталинградом

Вообще этот вид из вестернов он только для соревнований - как униформа. Я сапоги-то одеваю только на уроки и то меня каждый раз перед строем полощут что у меня шляпа не стетсон А в горах/лесах все одеваются в удобное рванье. Если в горах встретил "настоящих ковбоев" то при близком рассмотрении это скорей всего окажутся немецкие туристы

Вот друг мой завел себе настоящий пылевик так его даже лошадь засмеяла

click for enlarge 1920 X 1275 291.4 Kb

Лыжница Слева внизу антелопы...

click for enlarge 1920 X 1275 384.2 Kb

Смотрю седла Андрея Григорьева, есть варианты с рогом или петлей спереди или сзади. (Поправьте терминологию если что) Какие преймущества у петли? Как на практике используется задний рог? Да и передний - так же как на ковбойском?

diver401 05-03-2016 02:20

quote:
Originally posted by KotKotofeich:

А в чем разница между универсалкой и английским?


Нет никакой разницы. Универсалка, конкурка, выездка - это все седла английского типа. Разница только в форме крыльев и коленных упоров.

Федор, а расскажите в чем у вас народ в дождь и снег ездит? В "бандитских" длиннополых пылевиках, которые мы по вестернам знаем? И в стетсонах зимой? Не холодно?

Алекс60 05-03-2016 02:01

Еще с ипподромовского детства привык, что английским называют скаковое седло. А там уже пошла градация - конкурные, выездковые, универсальные и проч., но все по подобию старинных скаковых (английских) седел.
KotKotofeich 05-03-2016 01:50

А в чем разница между универсалкой и английским? У нас их тут просто английскими называют.
Алекс60 05-03-2016 01:39

Въехал, лишнее за собой почистил:)
Нам такие сидухи на универсалках больше понравились(мягче):

click for enlarge 604 X 453  76.4 Kb
KotKotofeich 05-03-2016 01:33

quote:
Изначально написано Алекс60:
Так там же не английское, а универсалка. Довольно удобные, кстати.
Жаль только саму сидушку не видно - они тоже разные.

"А пожалста"
click for enlarge 1920 X 1080 424.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 424.7 Kb

KotKotofeich 05-03-2016 01:26

quote:
Изначально написано diver401:

Не думал, что у вас по горам в английских седлах ездят.

У всех свои заморочки Немецкие товрищи делают седла для походов под английский формат (не могу вспомнить названия, спрошу как пересечемся) А эта девушка любит английские седла - ей надо чтобы стремена были подвешены гибко - у нее нога собрана обратно на болтах после того как конь ее запутался в проволоке вместе с ней и дернул ее за ногу петлей... в общем еще один кандидат на внедрение казацкого седла

Алекс60 05-03-2016 01:21

Так там же не английское, а универсалка. Довольно удобные, кстати.
Жаль только саму сидушку не видно - они тоже разные.
quote:
[B][/B]

diver401 05-03-2016 01:11

quote:
Originally posted by KotKotofeich:

девушка не жаловалась


Не думал, что у вас по горам в английских седлах ездят.
diver401 05-03-2016 00:55

quote:
Originally posted by KotKotofeich:

А как называются эти новомодные одеяла из фольги - тоненькие претоненькие? Такое в подушку на всякий пожарный подложить? Или истреплется?


Ничего, что я влезу? Кажется их так и называют космическими одеялами. В принципе они довольно прочные для своей толщины. А растреплются или нет, это пробовать надо. Им цена копейки, можно поэксперементировать. Думаю тут еще зависит, куда его запихать, если прямо под задницу - это одно, если куда-нибудь в угол - другое.
KotKotofeich 05-03-2016 00:45

Ну хуже точно не будет от петард (и от повторения), главное чтоб другие кони если непривычные к этому делу не встали на крыло от такого цирка

Как я писал у моих на выстрел реакция стабильная - кобыла требует яблоко, мерину пофиг - "команды не было, стоим".

Oilskin таки не дышит. Тут народ дышащим не заморачивается. Друг мой на лето берет плетеную из соломы - их потом красят в разные цвета. Фото прицеплю сейчас.

Сергей, жду результата экспериментов пихания разных вещей в подушку. Идея мне очень нравится - только недавно на конюшне где я туристов катаю проводили ресертификацию по первой помощи и обновляли состав аптечек. И как раз был разговор что нужно куда-то класть дополнительный первязочный материал или что-то для обогрева. Вот добуду казацкое седло, как посмотрит народ на подушку, как обзавидуется

А как называются эти новомодные одеяла из фольги - тоненькие претоненькие? Такое в подушку на всякий пожарный подложить? Или истреплется?

шляпа из oilskin
click for enlarge 1920 X 1440 307.0 Kb

stetson - из очень тонкой шерсти, девушка не жаловалась

кажется вот эта модель http://www.stetson.com/hats/me...door-safari-hat - пишут из кроличей шерсти...
click for enlarge 1920 X 1440 266.2 Kb

соломенная плетенка и поение коней
click for enlarge 1920 X 1440 310.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 317.7 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 162.4 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 173.7 Kb

diver401 05-03-2016 00:32

quote:
Originally posted by KotKotofeich:

Придется таки регистрироваться на VK, как я ни пытался этого избежать...


Как я Вас понимаю!
Но выход есть. Регистрируешься с каким-нибудь левым погонялом типа как на форуме и все. Никаких личных данных для регистрации давать не нужно. Я так и сделал.
Глянул Aubrac. Симпатично конечно, но хотелось бы, чтобы лыжи подлиннее были. А то все чемоданы за спиной наполовину в воздухе висят.
click for enlarge 800 X 531 128.0 Kb
SergeySPB-hunter 04-03-2016 23:04

Кстати о приучении к выстрелу: как мне объяснил мудрый человек, оный каскадер, что лошадябра не собака, и если от нее хочеться чего-то не совсем для лошади обычного, то надо напоминать ей о том, что она к этому приучена постоянно. Т.е. желательно хотя бы раз в неделю - напоминать, 2 недели уже может и подзабыть.

Это когда я жаловался на то, что нет прогресса относительно выстрелов, что вроде и не психует в край, но и не стоит как вкопанная для меткого винтовочного выстрела. Сказано было стрелять разик, но всегда и постоянно. Вот думаю, еще петарды на конюше выдать, чтобы ее каждый день радовали

SergeySPB-hunter 04-03-2016 22:42

А этот oilskin вообще не дышит? А что еще носят местные по жаре, какие материалы?

Спички можно и в киндер упаковать или еще как. Можно туда запихать вторую аптечку помимо перевязочных(у меня такая в машине живет, расширенная версия основной), гвоздики для ковки раньше казаки возили в подушках. Так-то на ум более ничего особо и не приходит... о! можно туда часть комплекта "юный браконьер" напихать, это 10 мешков клеенчатых мусорных, 10 мешков 250л толстых поэлителеновых, 15 метров 6мм веревки. Обычно если комплектом "юный браконьер" воспользовался, то вместо тебя на лошади все равно уже лось едет в мешках

fermer28 04-03-2016 22:39

Памперсам в подушке однозначно будет кирдык.
KotKotofeich 04-03-2016 21:56

На лето у меня Австралийский Outback из oilskin. Не знаю как он по-русски. Не брезент, провощщеная ткань. На первый взгляд смотрится как твердая замша. Как говорит (плюется) мой учитель "то что можно переехать трактором а потом одеть обратно - это не шляпа" но мне для походов нравится. Не мокнет, не портится и не смотрится аэродромом. Опять же коня напоить из нее можно если дырки вентиляционные придерживать

Презерватив на всякий случай? Это как в том анекдоте про медведя выходит "ты охотиться пришел или что?" :P

Спички не переломаются в подушке? В принципе насколько сильно все это в подушке будет мяться?

SergeySPB-hunter 04-03-2016 21:26

Кстати это идея, нахомячить пол подушки че-нить не сильно постоянно нужного... крупы туда нафигачить перевязочных, может и нательное али еще чего, спички, для ремонта швейную машинку и нитки, презерватив (ну мало ли что )... думаю в нижнюю часть можно что угодно пихать если оно будет плоское и ровное, а верхняя часть уже будет попой сформирована.
SergeySPB-hunter 04-03-2016 21:23

Вообще со слов мастера, грамотный и универсальный арчак казачки ложиться на 95% здоровых лошадей. Но сделан должен быть по уму. В любом случае "совсем писец" не будет. Если время терпит до мая, могу своего дать, после себя как он мне седло забацает. А так еще из известных есть Орлан Монгуш, цены у них у всех одинаковы, порядка 50 тыс

А на лето ты какую ковбойку и из чего пользуешь?

KotKotofeich 04-03-2016 21:00

quote:
Изначально написано diver401:
...Использовать ее как дополнительную суму для одежды мы ясно не будем, чай не в боевом походе, но сама возможность греет душу. Может чего полезного туда можно засунуть?

Перевязочного материала в походе мало не бывает. Я себе сделал пометку, как обзаведусь казацким, поэкспериментировать на предмет укладки в подушку стерильных треугольных повязок и памперсов (самое то на сильное кровотечение коню лепить)

KotKotofeich 04-03-2016 20:51

Спасибо. Главное чтоб костюмчик сидел Мне нравитcя то что у Андрея в галлерее - не хуже чем у Gaston Mercier (уж на что я на их Aubrac облизываюсь)

Придется таки регистрироваться на VK, как я ни пытался этого избежать...

diver401 04-03-2016 19:33

quote:
Originally posted by KotKotofeich:

Ну и вдруг есть мастера которые по кальке (или как у вас называют обмер конской спины?) могут сделать и послать за рубеж?

Федор, попробуйте обратиться к Андрею Григорьеву. Вроде бы он и сам джигитует, и седла у него хорошие, правда недещевые.
https://vk.com/public.php.skif_ag

KotKotofeich 04-03-2016 19:11

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Кстати, а в фетровой ковбойке ты и по жаре катаешься?

Я тогда летнюю шляпу пролюбил где-то Жарко но не смертельно - воздух сухой.

Вот кстати да, я действительно хочу казацкое седло попробовать но именно чтобы для джигитовки можно было использовать.

Ткните меня носом где почитать как подобрать под коня более менее приличное? Ну и вдруг есть мастера которые по кальке (или как у вас называют обмер конской спины?) могут сделать и послать за рубеж?

diver401 04-03-2016 17:15

Понятно, спасибо.
Мне вообще конструкция казачьего седла очень нравится из за его модульности. Достаточно иметь подогнанный под спину коня арчак, а все остальное легко подгоняется, ремонтируется или перешивается под себя. Вот та же подушка. Хочешь - делай под джигитовку, хочешь помягче или поглубже. Использовать ее как дополнительную суму для одежды мы ясно не будем, чай не в боевом походе, но сама возможность греет душу. Может чего полезного туда можно засунуть?
Вообще я подумываю, что если взять за основу ленчик не казачьего седла а строевого, а вместо крышки седла положить подушку, и сместить чуть назад путлища, то должно получиться неплохо для охоты.
Про ватин не думал. Считал, что он сваливается и подушка теряет форму. Но может и ошибаюсь. Если профессионал советует, наверное вариант испытанный. Я подумывал вложить в подушку слой вспененной резины, или неопрена. Чтобы амортизировал и не утрамбовывался со временем. И не намокает если вдруг чего. Но это надо проверять. Сейчас вообще новых материалов куча, что из них подойдет. а что нет не знаю.
SergeySPB-hunter 04-03-2016 16:35

набивать он кстати предложил ватином, говорит что самое оно, его можно и вырезать по форме подушки, и лежит хорошо.

еще можно набить протсо пером говорит тоже очень хорошо выходит.

конский волос\шерсть: ругал, типа там всякая животина заводиться и тяжелое оно выходит

подушки у него на седла бывают разных типов\размеров, я заморачиваться не стал, сказал "большую, мягкую, под охоту", джигитовочная подушка еще отличаетться расширенной задней частью и меньшей передней, чтобы и махать ногами не мешала, и чтобы на нее становиться было бы удобнее

SergeySPB-hunter 04-03-2016 16:29

могу ошибаться, но как раз на фото выше, скорее всего подушка не совсем "правильная" по нонешним временам, это старинный вариант с боковыми складками, были такие на адыгейках

на фото видно, как свеженабитую подушку трок не расправляет, а "складывает" причем продольный трок, тоже как-то там хитро привязываеться чтобы он при прижатии его троком основным, не складывал бы подушку домиком

SergeySPB-hunter 04-03-2016 16:27

Да особо и не расскажешь, он показывает еще. Вообще подушки в чертежах РККА так называемые квадратные, а сейчас вроде как распространены больше "бабочка". Подушка еще обязательно должна быть при виде с боку тоже ввиде "конфетки" т.е. боковина вырезаеться так, чтобы прогиб подушки был бы изначально задан ее формой в ненабитом состоянии.
604 x 453
diver401 04-03-2016 15:34

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Много про подушки рассказал не так все просто оказываеться.

Сергей, продолжайте, очень интересно!

SergeySPB-hunter 04-03-2016 15:21

седло казачье будет ваааще новое, с нуля, и не скоро, в мае самое раннее

так что пока на чудопотнике будет жить офицерка, фотки сделаю, как дособираем окончательно

луки планировались под высокую подушку, примерно половина лук закрывалась бортами подушки, так что выглядели из-за подушки вполне гармонично

fermer28 04-03-2016 14:44

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

Сколько было трудов, сколько раз варились луки, 2 раза седло собиралось,
была куплена дорогущая кожа... проект закрыт, я снова на офицерке.

Данный арчак набивает спину кобыле. Тоесть как его собираешь - все ок. Под нагрузкой - кобылу как будто меняют, начинает кряхтеть, материться, ложиться. Арчак подгонялся второй раз, я умаялся его резать и варить. Все равно - кобыле плохо.

Отловил ооочень грамотного и известного человека, именно по казачкам. Привез к кобыле, одел арчак. Самое корректное было "да я пьяный ногами лучше выточу" вообщем 4 часа ликбеза, как и почему, и что должно быть. Вроде 2 досочки, а сколько тонкостей... с первого раза, самому, удачное седло, можно сделать только случайно, даже при наличии 3х комплектов чертежей царского времени. Посему, печально вздохнув и почесав репу, я заказал у него казачку, целиком, в сборе. Точнее говоря только седло, прочий обвес уже пошит, сейчас в стадии финальной подгонки.

Вообще, приключения с этим арчаком, привели меня к массе полезных мыслей. Ирония в очередной заключаеться в том, что вместо этого навороченного многолучного монтра с огромной подушкой, я заказал, фактически, обычное казачье седло, которое судя по всему, полностью меня удовлетворит. Ну правда лук будет 4... и основные, тоже не совсем простые луки и вообщем, я еще думаю про луки ...но все же не 6 лук уже прогресс...

Пришел к мысли, что надо иметь многомодульную конструкцию:
потник 20мм \ съемная крыша с системой крепления МОЛЛЕ в коже \ размер потника такой, что заходит ажно на круп \ на потник монтируется или казачка или офицерка \ пахва как полушлея

подперсье и подпруги превращающиеся в грузовую шлейку для лебедки на все потники\седла

скашевка на все седла

казачье седло, фактически, классическое, на вальтрапе, с маааленьким потником, без лишних наворотов(почти ) оное пользовать для покатушек, может быть ажно начальной джигитовки, рубки летом шашкой и т.п.

офицерский потник от андреевской упряжи, тюнингованный люверсами - чтоб был всегда под офицеркой

докуя всяких сумок, и кордуровых системы молле, и пошитых из кожи под эту систему

2 тонкие и легкие гермы под вещи

1 большая яркая герма под скрутку из баннерной ткани

Сергей, всегда недоумевал твоим, этим дополнительным лукам на арчаке. Зачем такие ОГРОМНЫЕ?
Ну и фото описанного тобою седла и прибамбасов с моле ждем.

fermer28 04-03-2016 14:34

quote:
Изначально написано KotKotofeich:

Опыт показывает что не все так плохо. При трехдневном походе по горам моя кобыла с подогнаным седлом ничего не натерла при одной подпруге. У остальных неподогнаные седла с нагрудниками, только одно с подхвостником (но там у кобылы узкие плечи - я не знаю как подобрать седло чтобы не уползало вперед).

Вот откуда мы тогда стартовали. https://gоо.gl/maps/v4jBQsXcsgJ2 Тоже был спор на предмет ковки

Впрочем в большинстве случаев вы правы Начинать в горах всегда стоит с полной экипировки а дальше можно поэкспериментировать с облегчением.

Ну, я рад что у вас все хорошо. Слава Богу. Как говориться луше перебдеть.

SergeySPB-hunter 04-03-2016 13:56

Кстати, а в фетровой ковбойке ты и по жаре катаешься?
SergeySPB-hunter 04-03-2016 13:36

Это казачка по чертежам РККА, внешне совпадает, а вот "дьявол в деталях" оказался и нюансы не соответствуют чертежу. Основное: отсутствие "винта" у полок.

Кстати если вкратце резюмировать то, что мне объяснял мудрый человек показывая конкретный арчак, на конкретной кобыле, то:
сей арчак просто мал на мою здоровенную кобылу, он больше на монголку какую-нить. Тоесть, то что я в этой теме разводил теорию о коротких полках - оказалось неверно. Также сей арчак мал под мои 120кг со снарягой. А вообще арчак хороший, если его делать строго по чертежам и увеличить в размерах (проще новый заказать )

Блин, есть масса нюансов, которые он видит, а я нет показывает, тыкает носом, я только тогда понимаю. И по подушке, и по лукам, и по форме лавок. Пока, в моем случае, легче под заказ на кобылу заказать хорошую казачку, минимально изменить по лукам, и потом, еще поездив годик, уже может чего серьезно дорабатывать.

Он кстати стал рассчитывать новый арчак, под мои конкретные нагрузки. Тоесть полки он делает из фанеры, и высказал такую мысль, что арчак не должен быть "дубовый" в идеале он должен совсем немного(относительно нагрузок) "дышать". Не "гулять", а именно "дышать чуток". И сейчас он планирует делать полки толще чем обычно на своих арчаках под меня. Много про подушки рассказал не так все просто оказываеться.

KotKotofeich 04-03-2016 05:07

Кстати нашел фотку 4 года назад с чего мы начинали - полный комплект разве что без подхвостника.
click for enlarge 1080 X 1440 166.2 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 166.2 Kb
KotKotofeich 04-03-2016 04:40

Сергей, это для казацкого седла такая рама?
SergeySPB-hunter 04-03-2016 02:11

click for enlarge 1920 X 1080 101.4 Kb
Сколько было трудов, сколько раз варились луки, 2 раза седло собиралось,
была куплена дорогущая кожа... проект закрыт, я снова на офицерке.

Данный арчак набивает спину кобыле. Тоесть как его собираешь - все ок. Под нагрузкой - кобылу как будто меняют, начинает кряхтеть, материться, ложиться. Арчак подгонялся второй раз, я умаялся его резать и варить. Все равно - кобыле плохо.

Отловил ооочень грамотного и известного человека, именно по казачкам. Привез к кобыле, одел арчак. Самое корректное было "да я пьяный ногами лучше выточу" вообщем 4 часа ликбеза, как и почему, и что должно быть. Вроде 2 досочки, а сколько тонкостей... с первого раза, самому, удачное седло, можно сделать только случайно, даже при наличии 3х комплектов чертежей царского времени. Посему, печально вздохнув и почесав репу, я заказал у него казачку, целиком, в сборе. Точнее говоря только седло, прочий обвес уже пошит, сейчас в стадии финальной подгонки.

Вообще, приключения с этим арчаком, привели меня к массе полезных мыслей. Ирония в очередной заключаеться в том, что вместо этого навороченного многолучного монтра с огромной подушкой, я заказал, фактически, обычное казачье седло, которое судя по всему, полностью меня удовлетворит. Ну правда лук будет 4... и основные, тоже не совсем простые луки и вообщем, я еще думаю про луки ...но все же не 6 лук уже прогресс...

Пришел к мысли, что надо иметь многомодульную конструкцию:
потник 20мм \ съемная крыша с системой крепления МОЛЛЕ в коже \ размер потника такой, что заходит ажно на круп \ на потник монтируется или казачка или офицерка \ пахва как полушлея

подперсье и подпруги превращающиеся в грузовую шлейку для лебедки на все потники\седла

скашевка на все седла

казачье седло, фактически, классическое, на вальтрапе, с маааленьким потником, без лишних наворотов(почти ) оное пользовать для покатушек, может быть ажно начальной джигитовки, рубки летом шашкой и т.п.

офицерский потник от андреевской упряжи, тюнингованный люверсами - чтоб был всегда под офицеркой

докуя всяких сумок, и кордуровых системы молле, и пошитых из кожи под эту систему

2 тонкие и легкие гермы под вещи

1 большая яркая герма под скрутку из баннерной ткани

KotKotofeich 03-03-2016 20:17

quote:
Изначально написано fermer28:

Однозначно необходимо седло изготавливать под конкретную лошадь и обязательно необходим нагрудник и подхвостник при езде по горам. Для того они и придуманны. Покататся по равнине можно и без лишних заморочек, но многодневные переходы по пересеченке требуют соответствующего снаряжения для лошади. Иначе ее спине будет кирдык и назад пойдешь пешком.

Опыт показывает что не все так плохо. При трехдневном походе по горам моя кобыла с подогнаным седлом ничего не натерла при одной подпруге. У остальных неподогнаные седла с нагрудниками, только одно с подхвостником (но там у кобылы узкие плечи - я не знаю как подобрать седло чтобы не уползало вперед).

Вот откуда мы тогда стартовали. https://gоо.gl/maps/v4jBQsXcsgJ2 Тоже был спор на предмет ковки

Впрочем в большинстве случаев вы правы Начинать в горах всегда стоит с полной экипировки а дальше можно поэкспериментировать с облегчением.

KotKotofeich 03-03-2016 19:27

Пара своих и по не основной работе - по выходным катаю туристов и охотников (хотя чего уж там, в основном туристов). Так что в основном прогулки, изредка оленя дотащить до транспорта, изредка в соревнованиях поучаствовать.

Породы: кобыла полу араб полу квотер, мерин черной канадской породы.

За что люблю канадцев так за то что они в лесу как дома. В воскресенье залез в лес с туристами. Снегу намело много, местами по пузо, так что мерином "пахал" колею для остальных. Пока не уперлись в деревце поперек тропы - не обойти и не перепрыгнуть. А в снег спрыгивать и как-то пытаться пилить ну совсем лень было.

Направил его на ствол у макушки, попросил вперед, ну он не долго думая плечом уперся и пошел толкать. Ветки трещат, кони сзади храпят, а он толкает хоть бы хны. Оттолкал и дальше пошел, даже уши не прижимал.

fermer28 03-03-2016 18:20

quote:
Изначально написано Алекс60:

Ted, Вы меня извините, конечно, но на Ваших фотках и спуск/подъём довольно пологие. А если добавить на седло переметные сумки тяжелые, да вьюк... Подгонка седла конечно нужное дело, но со вьюком, да на крутых плоскостях одной её маловато будет.

Однозначно необходимо седло изготавливать под конкретную лошадь и обязательно необходим нагрудник и подхвостник при езде по горам. Для того они и придуманны. Покататся по равнине можно и без лишних заморочек, но многодневные переходы по пересеченке требуют соответствующего снаряжения для лошади. Иначе ее спине будет кирдык и назад пойдешь пешком.

HunterSib 03-03-2016 09:42

Федор, у вас кони свои или по работе приходится пользоваться ? Для охоты или прогулок ? Или для всего ? Какие породы буржуйские ?
Алекс60 02-03-2016 23:46

quote:
Кстати один старый ковбой говорил что жрать кору им полезно - глистов меньше

Ага, у нас пастухи тоже грамотные))) не только от глистов - разная кора - разный эффект - какая то крЕпит, какая то витаминов дает (С в основном).
Алекс60 02-03-2016 23:43

quote:
Ted я для буржуинов. Для своих Фёдор

Принял.
А остальное - хрен с ним. Ни с кем спорить не стану.
А фотать - согласен. Я вообще фотографировать стал что либо только последнее время (хрен знает зачем), все фотки, шо есть - в основном от супруги отобраны
KotKotofeich 02-03-2016 23:43

quote:
Изначально написано Алекс60:

А кору они глодают независимо от наличия концентратов. у нас в большем загоне деревья есть - все обглоданы.

Кстати один старый ковбой говорил что жрать кору им полезно - глистов меньше. И часто притаскивал стволы молодых деревьев из леса. А кони не смотря на избыток сена обтачивали всю кору начисто.

KotKotofeich 02-03-2016 23:37

quote:
Изначально написано Алекс60:

Ted, Вы меня извините, конечно, но на Ваших фотках и спуск/подъём довольно пологие. А если добавить на седло переметные сумки тяжелые, да вьюк... Подгонка седла конечно нужное дело, но со вьюком, да на крутых плоскостях одной её маловато будет.

Другого фотографа у меня для вас нет Фото на ходу вообще неблагодарное дело - сколько фотоаппаратов и телефонов разбито и утоплено... Ну и отсутствие стереоэффекта сказывается... Часто лезешь куда-то и думаешь что-то непечатное про себя, а потом на фото/видео как-то и непонятно чего напрягался...

Уклон на подьеме 45 переходящий в 70 градусов. Спуск 45-60 со ступеньками примерно по колено мне - я прыгал, коняга обеими передними ступала вниз. Остальным коням после спуска поправляли седла (без подхвостников), ей не пришлось.

В чем-то вы правы. Да в горах может быть сложно с одной подпругой особенно если сильно и высоко нагрузить. С другой стороны, если очень тщательно подогнать седло то необходимость в нагруднике... хорошо, пусть "снизится"

P.S. Ted я для буржуинов. Для своих Фёдор

Алекс60 02-03-2016 22:58

quote:
Были -бы свои кони может и заморочился !

Вы разве со своими седлами приезжаете к людям?
А кору они глодают независимо от наличия концентратов. у нас в большем загоне деревья есть - все обглоданы.
HunterSib 02-03-2016 22:52

Ага,а если овса лошадке не давать,так она и кору глодать научится !
HunterSib 02-03-2016 22:50

, ну я собственно и есть-турист на маршруте ! Были -бы свои кони может и заморочился с седлом, а так какие есть на тех и ездим. А тем более если не видно разницы, зачем платить больше . Я же писал-подход сугубо практичный.
SergeySPB-hunter 02-03-2016 22:40

quote:
Изначально написано HunterSib:
На кавалерийское седло можно больше нагрузить ,лыжи длиньше и оно менее травмоопасно для лошади .

Сильно бы я поспорил... на самом деле примерно одинаково, на казачку даже поболее.

Вообще интересный опыт, 20км в день по горам в течении недели, и питаются пожухлой травой. У моей лошадки считай курорт по сравнению с этим. Хотя копытить она пипец как научилась, как трактор снег рыла этой зимой.

Алекс60 02-03-2016 22:29

quote:
Вот пара фоток подъема и спуска. Хорошо видно что седло даже не поднимается

Ted, Вы меня извините, конечно, но на Ваших фотках и спуск/подъём довольно пологие. А если добавить на седло переметные сумки тяжелые, да вьюк... Подгонка седла конечно нужное дело, но со вьюком, да на крутых плоскостях одной её маловато будет.
Алекс60 02-03-2016 22:15

quote:
расскажите какое седло сами предпочитаете . Если пользуетесь обоими,то каким в каких условиях ? Если тем более личный опыт, то плюсы,минусы,нюансы

Мужики, ну какие нюансы тут могут быть, кроме личных предпочтений?? Мои любимые - казачьего типа. Кавалерия - только туристам на маршруте (дешевые - не жалко), и то последние годы на универсалки переходим (их и жена полюбила - сама тоже пользует). Были австралийки и вестерн - красивые, каляные, удобные кому то, лично мне кажутся жесткими, но сцуко дорогие, шо пистец! В итоге все вестерн/австралийки проданы.
P.S. Опыт всегда описываю только личный. У кого то может быть другое мнение.
И на мой взгляд - самая простенькая казачка выигрывает по удобству у кавалерии, а по практичности равны.
HunterSib 02-03-2016 22:06

Алекс, расскажите какое седло сами предпочитаете . Если пользуетесь обоими,то каким в каких условиях ? Если тем более личный опыт, то плюсы,минусы,нюансы .
HunterSib 02-03-2016 22:01

Соглашусь что сёдла не всегда под лошадь подгоняют. Когда лошадей много не будешь же под весь табун сёдла именные делать.
Алекс60 02-03-2016 21:58

quote:
Затем что большинство не заморачивается подгонкой седла под конкретную лошадь. Более того используют одно седло на разных лошадях. Такие седла на раз перекручиваются на голову лошади на спуске.

Ладно, хрен с ним - Вам виднее.
А фотки, мужчины, у вас обоих красивые, особенно где горы присутствуют.
KotKotofeich 02-03-2016 21:57

Вот пара фоток подъема и спуска. Хорошо видно что седло даже не поднимается
click for enlarge 1920 X 1080 442.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 433.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 348.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 320.2 Kb
KotKotofeich 02-03-2016 21:46

Затем что большинство не заморачивается подгонкой седла под конкретную лошадь. Более того используют одно седло на разных лошадях. Такие седла на раз перекручиваются на голову лошади на спуске.

Я седло подбирал долго и старательно, именно по спине. Уже собирался плюнуть и заказать раму по мерке, но нашел сломаное как раз идеально подходящее. Починил и теперь коняга лазает по горам с седлом на одной подпруге а седло держится на 5.

HunterSib 02-03-2016 21:43

Немного весенних фото.
click for enlarge 800 X 600 194.2 Kb
click for enlarge 800 X 600 265.8 Kb
click for enlarge 800 X 600 256.3 Kb
click for enlarge 800 X 600 173.8 Kb
click for enlarge 800 X 600 331.7 Kb

click for enlarge 800 X 600 251.8 Kb
click for enlarge 800 X 600 128.0 Kb
click for enlarge 800 X 600 210.4 Kb
click for enlarge 800 X 600 342.5 Kb

HunterSib 02-03-2016 21:42

quote:
[B][/B]

Блин,да что я процитировать никак не могу никого ! Arjan, красивые коняшки, не говори ! И главное неприхотливые и выносливые !
Алекс60 02-03-2016 20:58

quote:
Вопрос исключительно в том как подогнано седло. Хорошо сидящее седло никуда не падает независимо от уклона. А вот когда подходит неидеально, приходится колдовать с нагрудниками/подхвостниками

Скажите пожалуйста - а зачем в комплекте со многими вестерн седлами подперсья идут? Пахвы там не предусмотрено, это так. Но у большинства сёдел в комплекте есть подперсья, и практически на всех идут крепления для него.
arjan 02-03-2016 20:50

quote:
Хорошо сидящее седло никуда не падает независимо от уклона. А вот когда подходит неидеально, приходится колдовать с нагрудниками/подхвостниками.

Ну не знаю я просто ни разу не видел без нагрудника и подхвостника , по горе всегда с ними и то если долго спуск или подъем потом поправляешь т.к. съезжает . Спускаешься бывает конь практически на жопе едет в полуприсяд и довольно долго , подъем серпантином по прямой вообще идти не может даже в поводу .
KotKotofeich 02-03-2016 20:44

quote:
Изначально написано arjan:

я когда на седла смотрю без нагрудников и подхвостников да еще с одной подпругой вообще не понимаю как на этом можно нормально ездить , почему оно не падает.

Вопрос исключительно в том как подогнано седло. Хорошо сидящее седло никуда не падает независимо от уклона. А вот когда подходит неидеально, приходится колдовать с нагрудниками/подхвостниками.

arjan 02-03-2016 19:29

quote:
Ремни трёхточечные ? Не,не слышал ! Слышал конечно но не пользовался,ничего сказать не могу .

Главное когда с коня падаешь спиной на ружье не прилететь . Опыт имеется такой на старом седле лопнула подпруга передняя при легком галопе в гору и я благополучно вместе с седлом катапультировался прямо на карабин , ощущения не из приятных , по перевалам (крутым где пешком идешь по тропе) коней обычно связывают чумбурами , если один упал то не закувыркается далеко , прецедент такой на моей памяти тоже был , т.к. кони обычно из табуна особо не понятной психики то бывает шарахаются не пойми чего . Все что пишет хантер сиб точно так же и в Онгудайском районе РА там чуток потеплее чем в Улагане т.к. ниже но примерно один хрен , я когда на седла смотрю без нагрудников и подхвостников да еще с одной подпругой вообще не понимаю как на этом можно нормально ездить , почему оно не падает . Местные ездят обычно на своих домашних так сказать лошадях которых знают и знают что от них можно ожидать ,ну а нам перепадает то что есть , я даже рад если попал какой нибудь конь пенсионер лет 20 хоть толком не идет в гору постоянно останавливается на перекур , но зато спокойный как танк , психика устойчивая . Чумбур обязателен если упал то есть вероятность что конь не свалит , длинный тоже всегда с собой привязывать на ночь пастись .
Себе тоже подумываю в последнее время коня взять в Улагане есть вот такие местные разводят мне нравятся красивые
click for enlarge 604 X 476  92.6 Kb
KotKotofeich 02-03-2016 19:09

quote:
Изначально написано HunterSib:

Второй конь ведётся на аркане или чумбуре,вяжете за недоуздок . Верёвку держите в руке,правой ,не наматывая , расстояние между конями по обстоятельствам,но не большое,с полкорпуса.

Полностью согласен с HunterSib во всех деталях - не надо привязывать.

Алекс60 02-03-2016 18:21

Конечно. есть и казачка и кавалерия и как крепятся полки (лыжи по Вашему) прекрасно знаю (они элементарно заменяются)
HunterSib 02-03-2016 18:14

Есть примеры из которых видно что в этом можно усомниться ?
Алекс60 02-03-2016 17:46

quote:
На кавалерийское седло можно больше нагрузить ,лыжи длиньше и оно менее травмоопасно для лошади

Точно? Уверены?
HunterSib 02-03-2016 17:44

Дело не в цене ! На кавалерийское седло можно больше нагрузить ,лыжи длиньше и оно менее травмоопасно для лошади .
Алекс60 02-03-2016 17:34

quote:
Всё подчинено практичности,поэтому всё снаряжение,экипировка,упряжь максимально простые и работоспособные.

И доступные (по цене в том числе), отсюда вытекает ответ про седло (почему именно кавалерия (пастушьим раньше еще называлось), а не казачка).
quote:
Хлопцы, у кого есть опыт, подскажите

Ни на один из Ваших вопросов нельзя ответить однозначно.
куда - в зависимости от седла (куда удобнее)
длина - зависимость от рельефа и отношения животных друг к другу (но через чур длинный чомбур нельзя)
трензель или недоуздок - от управляемости (послушания) заводной лошади.
HunterSib 02-03-2016 17:34

click for enlarge 1920 X 1440 591.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 543.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 641.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 477.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 571.4 Kb

Самый страшный зверь в тайге, бич всех избушек и кошмар ночёвок -чичхан ! (мышь)

click for enlarge 1920 X 1440 519.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 482.4 Kb

click for enlarge 1920 X 1440 446.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 426.4 Kb
На последнем фото-телик(ударение на последний слог), кость берцовая,бедренная, срезается мясо,кость нагревается на костре(умеренно) , потом раскалывается топором повдоль,оттуда вынимается собственно телик,положить на хлеб,подсолить, очень вкусно и сытно .

HunterSib 02-03-2016 17:32

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Второй конь ведётся на аркане или чумбуре,вяжете за недоуздок . Верёвку держите в руке,правой ,не наматывая , расстояние между конями по обстоятельствам,но не большое,с полкорпуса.
click for enlarge 1920 X 1440 526.2 Kb
errrero 02-03-2016 16:47

Хлопцы, у кого есть опыт, подскажите:
У меня два коня, один под попу, другой в сопровождение, под груз. Как лучше второго привязать к первому: рекомендуемая длина поводка, что лучше для второго коня, уздечка с трензелем ли недоуздок?
Oleg224 02-03-2016 15:52

quote:
По седлу тоже так думал - сшить подушку. Сколько нужно взять кожи, какой и где.

как вариант: forummessage/189/13

Много кожевенных магазинов, тут надо по своему региону пошукать! Или интернет: http://leather-country.ru/ вот первые по запросу... я очно прибыл в магазин, сказал для чего и товарищ -продавец ткнул в кусок.

quote:
Красивая у тебя подушка получилась.

спасибо, старался.

quote:
Теперь научи ее обязательно ничего не брать с земли и из чужих рук.

хрена два чего борзую научишь, этот - вор, его самое мощное оружие чего-нибудь стырить. По помойке пошляться, спереть какую-нибудь дрянь... Лайку один раз отругал и он знает что это плохо, даже если делает то понимает что люлей словить можно, а этому похрену. Когда бежит - одна собака, когда бежать не надо - совершенно иное поведение.
fermer28 02-03-2016 14:52

quote:
Изначально написано Oleg224:

спасибо! Заводчики все довольны. Я когда выбирал им говорил, что на охоту, что на выставки мне не надо! Вот на третий год (тфу-тфу)показывает шикарные скорости... осталось заматереть и будет брать хищников сходу.

Поздравляю с собачкой Олег. Теперь научи ее обязательно ничего не брать с земли и из чужих рук.
Собачий спорт - бизнес жестокий, отравить могут. Береги собакена.

По седлу тоже так думал - сшить подушку. Сколько нужно взять кожи, какой и где.
Красивая у тебя подушка получилась.

HunterSib 02-03-2016 14:28

Так сложилось что последние три года мне везёт попадать в Улаганский район республики Алтай. С годами сложился хороший,дружный коллектив,и дай Бог наша дружба продлится подольше. Район является высокогорным и приравнен к районам крайнего Севера со соответствующим коэфициентом в зарплатах . Климат довольно суровый, зима холодная и продолжительная.Езжу весной и осенью. Весной берём лицензию на медведя,осенью на кабана или марала. В зависимости от погоды выезжаем весной конец апреля,начало мая. Осенью-середина сентября,начало октября.
click for enlarge 1920 X 1440 422.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 176.7 Kb
На фото 24 сентября, одно фото в деревне,второе на перевале. Проехать не смогли даже с цепями на зимней шипованной резине,возврашались обратно и уехали только на следующий день,мороз был 17 градусов. Внизу на Чуйском тракте + 2. Рельеф горный,прям нормально горный. Сам район по навигатору на высоте 1300,стоянка с которой мы уходим в тайгу на 1600. Дневной переход по времени составляет часов 5-6. Дорог для автомобиля нет,только зверовые тропы. В день коню достаётся два перевала,перепад высот составляет 600-800 метров. Самые крутяки как правило это подъёмы и спуски к реке, так-как реки текут в глубоких ущельях. Глубина ущелий по дальномеру до 1100. Подъёмы от реки метров 400 но крутые,галсами. Бывает на особо опасных спусках нас местные ссаживают , и сами кто не на своих лошадях спускаются пешком. Тут очень важно какой конь и его состояние,ну и навык конечно. На перевалы бывает тоже с коня слазим и заводим груженых в поводу,особенно весной. Вообще кони алтайские не избалованы вниманием,питаются тем что под ногами и зимой и летом . Сено заготавливается только для коров и овец. Что такое овёс не знают не только кони но помоему и их хозяева. Поэтому весной кони конечно силушкой не могут похвастаться ! На моей памяти было два случая,один конь мой,при возвращении на стоянку,уже на последнем подъёме от реки встал на середине и дальше мы с ним пошли пешком. Хорошо что не в тайге. Второй случай,под товарищем конь при подъёме на перевал завалился на бок,прям как шёл так и рухнул. Дальше они поднимались и спускались пешком . Хорошо что недалеко от места ночёвки. За ночь конь отдохнул,до дома уже более-менее нормально дошёл. В тайге находимся 5-7 дней,ночуем в основном в палатках,у товарища есть избушки где он соболюет, осенью на марала ездим в сторону его избы,останавливаемся в ней. Избушек и аилов в тайге полно,но в основном заброшенные,состояние не очень, но при нужде можно и там переночевать. Весной коням конечно тяжело поход в тайгу даётся, жалко их. Содержатся кони в полудиком состоянии, в табуне. За исключением пары хозяйских коней на которых он пасёт овец.Поэтому объезженными они считаются условно. При необходимости нужные кони отбиваются от табуна , ловятся и привязываются на аркан возле стоянки . Осенью на коней посмотреть любо-дорого, подпруг едва хватает. Коней никто не готовит,сразу берут в оборот. Бывает в первый день -два кто-то из коней поартачится, но как в поговорке-укатали сивку крутые горки! По калибрам: у меня Блазер в 308 , у товарища Рем 300 WM, у местных в основном мосинки, встречаются Лоси,Вепри 308, ну и как без него -СКС ! Дистанции стрельбы от в упор ( с подхода) до я -370 м ., товарищ -470 по дальномеру самые дальние, в среднем 150-250 м. Местные стараются подойти по возможности поближе,чтоб наверняка,ну и оптику я только у одного видел . Вообще быт у местных суровый,отсюда и отношение к людям ,животным . Всё подчинено практичности,поэтому всё снаряжение,экипировка,упряжь максимально простые и работоспособные. Вот вы спрашиваете про потник,мол он должен пот впитывать ! А вы попробуйте в носках мокрых походить,надолго вам ног хватит ? А представьте мокрый войлок изо дня в день на коня накладывать,насколько ему спины хватит ? Попонка сохнет быстро и по шерсти скользит,спину не натирает,а потник войлочный где сушить,то снег , то дождь, то ночью мороз . А при такой схеме как я описал ни разу,повторюсь,ни разу ни у одного коня не было проблем со спиной. Ремни трёхточечные ? Не,не слышал ! Слышал конечно но не пользовался,ничего сказать не могу . Сам раньше тоже как только не изгалялся,и на шею впереди себя вешал и стволом вверх , потом мужики подсказали стволом вниз-налево , самый удобный способ,больше не эксперементирую . Я на коне в основном без оптики езжу,а у товарища Рем Сандеро 5 кг , он с оптикой возит без проблем, удобно . Галопом не ездим,в основном шаг,иногда рысь лёгкая .
click for enlarge 1920 X 1440 399.8 Kb

За спиной у товарища река, вправо от реки отмель,потом кусты,за кустами поляна. Пример спуска к месту ночёвки .

Oleg224 01-03-2016 23:46

quote:
волков сходу? или лис?

Лис. До волков ему еще далеко... в конце 20 века, отменив крепостное право, осуществили сильнейший удар по псовым охотам. Всем на псовых охотах занимались крепостные! Убрав их начили теряться крови тех собак, которые шли на матерого один на один!
Революция поставила жирный крест на остатках породы... только после война 41-45 гг.промысловики в южных районах начали заниматься русской псовой. Породу по крупицам тянули интузиасты, помогли эмигранты с которыми часть поголовья уехало в другие страны.
Спорт стал заменой охотам, за границей псовые охоты под запретом! Они все мечтают охотиться с собаками на лошадях, а разрешают только за приманкой носиться

Сейчас очень бурно восстанавливается порода, многие собаки побеждают и на зарубежных беговых соревнованиях, охотятся неделями в полях, получают там полевые дипломы. Псовая становится символом честных, собачьих поединков с быстрыми и злыми зверьками вкл.зайцев и лис. Одно тяжело собачникам, не все ездят на лошадях! https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=9x4TlMOb6oY

Алекс60 01-03-2016 23:45

quote:
всмысле волков сходу? или лис?

Чё й то тока волков, да лис?? Есть в наших широтах и рысь, есть и мишка (не чистый хищник, но всё же).
Без обид, шучу просто.
SergeySPB-hunter 01-03-2016 22:49

всмысле волков сходу? или лис?
Oleg224 01-03-2016 17:17

quote:
арчак как на кавалерийском: луки из железных трубок прикрученны к деревянным лавкам и оживелован сыромятью. Сходство с казачьим лишь по посадке в седле и размеру

можно спокойно сшить подушку из кожи и седло будет очень близкое к "классическому казачьему"! У меня на подушку 4-5 вечеров ушло, вручную.

Вот подушка от Григорьева, ориентируйся на неё:
click for enlarge 1280 X 720 204.4 Kb

Я когда шил еще собачек пришивал и стежок такой придумал...

click for enlarge 1080 X 1440 218.3 Kb

quote:
мои поздравления! Я глядишь перееду за город, себе тоже свору борзых заведу...

спасибо! Заводчики все довольны. Я когда выбирал им говорил, что на охоту, что на выставки мне не надо! Вот на третий год (тфу-тфу)показывает шикарные скорости... осталось заматереть и будет брать хищников сходу.

SergeySPB-hunter 01-03-2016 17:09

Олег, мои поздравления! Я глядишь перееду за город, себе тоже свору борзых заведу...
fermer28 01-03-2016 16:38

quote:
Изначально написано HunterSib:

Калмыкский,калмыцкий узел ... Не получается ссылку вставить. На "ю - тубе" найдите канал " Тайга моя заветная" ,там есть ролик,очень хорошо демонстрирует этот узел. Если честно,сам не знал что он так называется. Как научили так и вязал,думал какой-нибудь алтайский !

Смотрел видео по калмыцкому узлу но так и не понял как он вяжется. Пока учился вязать придумал свой узел, хотя он может где то и есть. Эвенкийский узел тоже другой знаю от самих эвенков. Несколько раз жил с ними в таборе и зимой и летом.

Oleg224 01-03-2016 15:55

quote:
HunterSib а расскажи поподробнее о нагрузочно питательном режиме.

какие калибры используете...
почему ремни трехточечные не используете?

Вообщем пишите больше и выкладывайте фото!

Oleg224 01-03-2016 15:39

В выходные завершили сезон бегами борзых.

Соревновались в беге за "зайцем" на кругу. Псовый победил, в классе кобелей, по итогам двух забегов. Второй его родной брат, третий - собака с питомника папы моей собаки. По итогам этого соревнования псовый стал Кандидатом в чемпионы РФ, ещё раз аналогичный успех и он Чемпион РФ !

Финиш первого забега. 172 балла из 200-т возможных.
click for enlarge 1987 X 1279 280.4 Kb

Финиш второго забега. В красной попоне - Круша. 178 баллов из 200-т возможных.
click for enlarge 1655 X 870 136.8 Kb

Кобель ежедневно проводит забеги от 6-ти км. и далее, за лошадью, по любым грунтам, и в дождь, и в мороз. Живет во дворе, спит на сене в просторной будке, в сильные морозы (от -25) одевал ему попону. Многие его "конкуренты" выезжают только на лисапедах пару раз в неделю на прогулки. Несколько раз участвовали в подобных бегах и каждый раз что-то случалось... и вот первый результативный курсинг собаки.

SergeySPB-hunter 29-02-2016 22:56

HunterSib а расскажи поподробнее о нагрузочно питательном режиме. Если с тем что на спине примерно понятно, то возникают вопросы:
на сколько горный рельеф
сколько в день в среднем делаете верхом
сколько дней обычно идет поход
в каком состоянии лошадябры после такого похода
что они кушают (судя по фоткам у вас там в сезон охоты вовсе не зеленые луга)
лошади беруться "с поля" и сразу втакую нагрузку, или втягиваються в работу?

кстати про подковы зря так, если зимой подковы с шипами с противоснежными фильцами, то лошадка вообще в трактор превращается и ничего ен налипает, другой вопрос, что такие фильцы надо как-то самому колхозить, вряд ли в тех местах есть они в продаже

HunterSib 29-02-2016 16:23

Про первую попонку я наверно не совсем правильно сказал назвав её брезентом. То-есть она если и брезентовая то не толстенная а типа палаточной какойто тканюшки. Хб, но плотная, пот впитывает и сохнет быстро. Потник укладывается на неё и сверху второй попоной прикрывается что-бы не протирался, потому что он используется как матрас ночью,на нём спишь. Кто-то берёт коврики,но лишний вьючок за спиной или объём тому тюку что есть добавляет,и коврик во что-то заворачивать надо,а то тайга все края пообкусает !
HunterSib 29-02-2016 15:18


Калмыкский,калмыцкий узел ... Не получается ссылку вставить. На "ю - тубе" найдите канал " Тайга моя заветная" ,там есть ролик,очень хорошо демонстрирует этот узел. Если честно,сам не знал что он так называется. Как научили так и вязал,думал какой-нибудь алтайский !
fermer28 29-02-2016 15:10

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
а почему делаете брезент-войлок-брезент?

у нас как-то стараються войлоком на шкуру сразу, оно же мягче и не натирает, слышал еще про сукно в 4 слоя под потник, это как промежуточный, быстросухнущий вариант

Ну да, брезент совсем не айс. Потник на то и потник, что бы пот впитывал, был мягкий чтобы не натирало спину лошади.

SergeySPB-hunter 29-02-2016 07:57

а почему делаете брезент-войлок-брезент?

у нас как-то стараються войлоком на шкуру сразу, оно же мягче и не натирает, слышал еще про сукно в 4 слоя под потник, это как промежуточный, быстросухнущий вариант

дед Мазай 2 29-02-2016 04:13

спасибо за фото и рассказ-интересно,хорошо когда столько единомышлиников,такие охоты еще интереснее и не забываемые...

покажите-обычным калмыкским узлом.

HunterSib 28-02-2016 17:27

Мы так на охоту ездим. Сёдла обычные кавалерийские,на коня попонку брезентовую,сверху потник (войлок 1х1,8 примерно обшитый тканью,свёрнутый вдвое и пополам через коня перекинут), он же ночью матрас,на потнике и спишь,поверх потника ещё попонка что-бы потник не протирался,и седло. Из упряжи,недоуздок,узда с чумбуром метра 3 ( на короткой стоянке конь вяжется на чумбур) ,нагрудный ремень обязательно,подхвостник (слышал вроде его ещё патфеей называют),подпруги к лыжам вяжутся на шнуре, что-бы была возможность перекидывать по пузу подпругу. На подъём обе сводятся г груди,на спуске задняя отводится к хвосту. Что ещё? Сумки,на Алтае у нас ( Алтайский край) называют сумины,в Горном Алтае-арчемаки. Лучшие из пожарных рукавов,есть из кожи но это в основном ещё дедовские добивают. Ремни на арчемаках делаются сплошные,без всяких пряжек,застёжек и т.д. Во первых гораздо проще закинуть арчемак себе на плечо и потом с себя перекинуть на коня ,во вторых все пряжки и прочие бусы в тайге отлетают на раз. За седло крепится тюрхан( меховое одеяло) или спальник,палатка.
click for enlarge 1920 X 1440 333.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 272.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 389.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 500.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 208.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 373.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 217.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 526.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 311.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 386.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 354.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 365.1 Kb
Пару коней как минимум берём заводных,на всякий случай. По оружию -никаких чехлов,прочих приблуд,карабин только через голову за спину. Причём одевается карабин на правое плечо прикладом вверх а стволом к левой ноге вниз,так он вам никогда не помешает спрыгнуть с коня,ну и за ветки не цепляется. В положение стрельбы карабин приводится одним движением,левой рукой берёшься за цевьё и поднимая вверх одновременно прокручиваешь карабин вокруг туловища снимая ремень с шеи и вставляется в плечо. Остаётся только положить правую руку на шейку приклада и палец на спуск. Арчемак укладывается одним ремнём на седло,второй ремень за задней лукой на лыжах. Если конь без всадника на крутом подъёме передний ремень перекидывается за переднюю луку что-бы арчемак не сполз. К седлу ещё крепится топор (у кого есть) и аркан , метров 15 привязывать коней на стоянке. Коней привязываем к деревьям,кустам,на полянах вбиваем колья и вяжем к ним обычным калмыкским узлом. Еда у коней что найдут под ногами,коней не куём иначе убьёшься особенно по снегу. Снег от копыт отскакивает а под подковы забивается и как на коньках. Кони алтайские, Балактыюльской,Каракудюрской,Чибилинской ( в каждой деревне свои) породы ! Узды,недоуздки сейчас предпочитаем из пропиленовой нити плетёные,и крепкие и не гниют.
click for enlarge 1920 X 1440 431.5 Kb
fermer28 28-02-2016 14:17


click for enlarge 1920 X 1080 106.6 Kb
fermer28 28-02-2016 14:12


click for enlarge 1920 X 1080 114.2 Kb
fermer28 28-02-2016 13:50

quote:
Изначально написано Oleg224:

По внешнему виду должен быть деревянный арчак у этого седла!? Правильно? Или делают отличные от фото варианты...фото бы

Нет Олег, арчак как на кавалерийском: луки из железных трубок прикрученны к деревянным лавкам и оживелован сыромятью. Сходство с казачьим лишь по посадке в седле и размеру.

SergeySPB-hunter 28-02-2016 12:57

Витает у меня мысль 9.3 в булпап переложить... вот с седла-то хорошо
SergeySPB-hunter 28-02-2016 12:52

quote:
Изначально написано Oleg224:

...товарищ советует вообще .375НН т.е. 9,3 х 74.

Я бы толкался от стоимости боеприпаса и наличия патронов нашего производства, т.к. оружие должно много стрелять, чтобы привыкли руки

У самого 9.3х64 и даже нашим боеприпасом - довольно накладно, вообще, прихожу к мысли, что .308 можно закрыть все, просто под лося\мишу надо подбирать хорошие пули и стрелять чуть точнее. Если нет горных охот конечно, там нужны другие калибры. В наших же местах, я ни разу по зверю не стрелял далее 250м. А более 70% выстрелов ближе 200м. Тут еще вопрос стрельбы с седла, чтобы научиться, надобно тьму патронов...

Oleg224 27-02-2016 07:26

quote:
казачье седло, взял на студии Хорс (аля казачье) вместо подушки покрышка

По внешнему виду должен быть деревянный арчак у этого седла!? Правильно? Или делают отличные от фото варианты...фото бы
fermer28 27-02-2016 04:00

Пару дней назад сделал вылазку в лес. Ведел сначало 2 козы потом 3 козы, но убегали от меня метров за 300. Догонять не возможно, из под нгоры наледь а под горой падь, кочка. Стрелять из гладкоствола нет шансов. Лисьих следов много но живых не видел. Много следов охотников и пеших и на буранах. Зверье зашуганно. Надо ехать дальше. В общем хорошо погулял в лесу 5 часов, обкотал казачье седло, взял на студии Хорс (аля казачье) вместо подушки покрышка. Но мне понравилась езда в казачьем седле. Еще подарили нагрудник. Надобы и подхвостник прикупить. У нас небольшие горы - езда по пересеченной.
KotKotofeich 26-02-2016 04:49

quote:
Изначально написано ohotnik84:

Возник вопрос, а наскольлько возможна прицельная стрельба с голопирующей лошади???

Одна из дисциплин вестерн езды это стрельба Дистанции правда небольшие.

Погоня на лошади это здорово особенно когда лошадь включается в погоню с удовольствием

Oleg224 25-02-2016 18:31

quote:
Возник вопрос, а наскольлько возможна прицельная стрельба с голопирующей лошади???

думаю только дробью, метров на 50-60. Пулевой стрельбой с седла ... круто сильно.

У меня кобель лайки два года назад под колеса попал -выжил, пришел на трех лапах только. Борзой - идиот, полный отморозок на счет транспорта.


Вот осень 2015 года, отправлял псового на испытания в Краснодарский край. Взяли в группе (с братьями) 2 х зайцев, могли бы больше но там пускать можно по правилам только - очередь.

click for enlarge 1920 X 1226 176.3 Kb

click for enlarge 610 X 541 107.9 Kb

ohotnik84 25-02-2016 17:16

quote:
Originally posted by Oleg224:

Торчал несколько лет рядом с рыжими, облизывался, спускал лайку со сворки и пр.- завел псового. Борзая собака в паре с лошадью и с гончей (лайка в радио ошейнике) это уровни охот другого порядка. За этот сезон у меня была возможность несколько раз добыть лису собакой, но псовый не брал, а только гонялся... суки быстрее входят в работу чем кобели и злобы больше. Ждем когда отматереет кобель.


Кобель красавец.Надеюсь к следующему сезону он втянется в работу и увидим отчёты. На лошади с борзыми всю жизнь мечтал попасть на такую охоту.


Понимаю что ещёб гончака иль борзую и вообщеб жил в лесу, но пока такие собаки не мой вариант. Ближнее Подмосковье. Всюду дороги. У товарища сбили пару лет назад гончую на трассе, у другого в этоим году снегоходом. Мечтаю подальше свалить вот тогда всех заведу)))



Как вариант остаётся только другана развести всётки на лошадь, скинуться на прицеп и делать выезды подальше, но он не поддаётся пока.


Возник вопрос, а наскольлько возможна прицельная стрельба с голопирующей лошади???

Oleg224 25-02-2016 15:47

quote:
С лошади стрелял впервые в таких обстоятельствах, то есть на галопе. Понятия не имел как поведёт себя лошадь. Лошадь повела себя никак, ни рывков в сторону ни подскоков как шла так и продолжала идти. Молодец Кафа моя коняга охотничья. Пронеслись за лисой метров 350-400 Впечатлений через край только для этой

Андрей, поздравляю с увлекательными погонями!


...по моим наблюдениям, из всех охот, именно охота на лису даем максимум впечатлений и динамики.
Хороший, пушистый, честный и хитрый объект для охот.

Торчал в полях несколько лет рядом с рыжими, облизывался, спускал лайку со сворки и пр.- завел псового.
Борзая собака в паре с лошадью и с гончей (лайка в радио ошейнике) это уровни охот другого порядка. За этот сезон у меня была возможность несколько раз добыть лису собакой, но псовый не брал, а только гонялся... суки быстрее входят в работу чем кобели и злобы больше. Ждем когда отматереет кобель.

Алаверды на фото:
click for enlarge 1080 X 1440 149.0 Kb

Советуйте, кто в теме, какую винтовку выбрать для охоты.
- 12 калибр и переломка и полуавтомат - есть;
- 20 переломка;
- .243 + 20 кал. - основное оружие для верх.охот;
осталось закрыть нарезную лицензию ружьем с мощным и дальним выстрелом... выбираю между:
.300 ВинМагом (7,62 х 67)
или 9,3 Х 62
...товарищ советует вообще .375НН т.е. 9,3 х 74.

ohotnik84 25-02-2016 09:30


вчера 24. 02. 16 сделал вылазку на лошади.

выехали в поля в районе 10 по туману. Часа через полтора вышло солнышко. Рассчитывал что лисы будут бегать по полям, но везде пусто. Видел пару рябчиков и сову. Настроение хорошее, погода тоже, ну нет лисы и х...н с ней.

Перед тем как ехать домой решаю ещё проверить поля перед свалкой но объезд поля не даёт результата. Бросаю конягу попастись и отдохнуть внизу, а сам наверх на свалку. Высоко сижу далеко гляжу)),пока лез спугнул куропаток стаю. Осматриваю поля в бинокль раз второй но пусто. Минут через 15-20 замечаю рыжую. Фоткаю и бегом в низ. Отвязываю Кафи, подтягиваю подпругу и мы уже мчимся рысью в сторону лисы прикрываясь краем леса. Дистанция больше км. Когда выскочил на прямую видимость заметил рыжую возле дороги заходящей в высокую траву где и потерял из видимости. Шагом приближаюсь к этому месту но лисы нет. Перескочила за дорогу видать плутовка. Переезжаю дорогу и галопом по скошенной части поля в сторону нор но лисы не видно нигде. Торможу, слезаю и в бинокль осматриваю вторую часть поля (не кошенную) но там тоже пусто. Кудаж делась то?, в норы, иль в траве на первом поле проглядел, а может всётки до леса успела???Решаю назад вернуться оглядываюсь назад. Смотрю вороны взлетать начали (видел скопление ещё когда галопом нёсся, но не придал значения) и хоп лиса выбегает и теряется за возвышенностью поля. Я в седло и ориентируясь по летящим над ней воронам лечу наперерез. Влетаю на бугор и вижу несущуюся в сторону леса лису. Кафи несётся за ней во весь опор но лису снег держит а нас с Кафи нет так что дистанция хоть и сокращается но медленно. Повод в одной руке, тозка в другой. Понимаю что не успею перехватить перед лесом, иль щас стрелять иль уже никогда. Дистанция предельная тормозить нет времени. Решаю стрелять на всём "газу", бросаю повод, прицел скачет вверх внизСтреляю лиса поворачивает перед самым лесом и начинает вдоль бежать,стреляю второй и лиса скрывается в лесу. Хватаю повод и по тормозам, Перед лесом полосы противопожарные пропаханы которые щас скрыты снегом, да если на них не кувыркнёшься то влететь на галопе в лес тоже весьма сомнительная перспектива. Крови в лесу не нашёл, походу промах.

С лошади стрелял впервые в таких обстоятельствах, то есть на галопе. Понятия не имел как поведёт себя лошадь. Лошадь повела себя никак, ни рывков в сторону ни подскоков как шла так и продолжала идти. Молодец Кафа моя коняга охотничья. Пронеслись за лисой метров 350-400 Впечатлений через край только для этой погони стоило лошадь завести. Интересно с дороги хоть кто то видел эту картинку со стороны.

В общей сложности в лесу пробыли около 8 часов пройдя порядка 40 км.

П.С. Сергей попонка по веткам взикает как вы и говорили
click for enlarge 1920 X 1079 146.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1079  96.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 346.8 Kb

fermer28 21-02-2016 07:03

Жду фото. Так плохо понимаю.
SergeySPB-hunter 20-02-2016 17:44

нижняя по контуру 30х30х3 повторяет арки(т.е. облегает внешний контур прицепа) ив арки упирается
SergeySPB-hunter 20-02-2016 17:43

я на конюшне еще не скоро буду, там все просто:
30х30х3 идет труба по низу и м10 на 12.6 твердости притягиваеться через сквозные дырки к раме, собственно все.

задний пандус отдельно приварены гаражные петли к раме

планирую по полу поперек еще пустить 2шт 30х30х3 и сварить со стенками(чтобы получилась не П, а квадратная конструкция по жесткости, хотя и так не сильно гуляет

оценковка саморезами с резинкой 5мм

50см между верт стойками

fermer28 20-02-2016 17:33

Хотел посмотреть именно как ты придплал будку к раме, крышу и внутри.
SergeySPB-hunter 20-02-2016 15:16

так на них все видно, отдельно каркас по щитам не отфоткать уже, он собран, и да и интереса не представляет

отсеки: лист фанеры+брус поперек отделяющий лошадябрскую зону, от переда

в самом носу ящик из фанеры высотой 1метр(изнутри прицепа как стол)

если по раме нужны какие-то узлы крупно, как буду, отфоткаю, что именно надо?

fermer28 20-02-2016 13:55

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
https://i2.guns.ru/forums/icons...87/11487579.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...87/11487577.jpg
так я их уже выкладывал

тормозная система: тормоз наката давит на волговский цилиндр и дальше барабанные волготормоза

пол: доска 50мм с пропиткой и краской
пандус: доска 50мм с пропиткой и краской

каркас 30х30х3 через каждые 500мм
крепление болтами с упорными элементами(уголки) и короткие стежки сварки(чтобы при разборке чиркнуть болгаркой)
обшивка 0.8мм оцинковка... броня блин...

собственно и все


Сергей, я помню эти фото. Но это не то, о чем я просил.
SergeySPB-hunter 18-02-2016 23:00

Олег, за голову тянуть действительно не вариант. Прикладывать более 300-400кг тяги к голове я бы не стал. Про шлейку ты верно сказал, я второй комплект подпруг-подперсья так и планирую: седло скинул, веревку продел, и тяни до одурения.
Oleg224 18-02-2016 14:09

quote:
опусы про лебедку тут читал

все же тянуть лебедкой за башку спорный момент, мне представляется вариант широкого ремня выполненный по типу собачьей шлейки тут будет сподручней типа как тут: https://www.facebook.com/SacMetroFire/ ,

вот спасение- эвакуация копытного: http://www.youtube.com/watch?v=r1de7AHG55k , ребята за ноги подвязывают и башку держат.

quote:
местной художницы на тему конной охоты и наматывания

...топор стремновато художница разместила. Может не с натуры писала.
Если у вас в местности такие снега бывают, то конечно все что в России делают подойдет.


Рекомендую на зиму:
1. ичиги из Кемерово: http://tropa42.ru/bezshurka

2. бурки из Дагестана: http://imemento.ru/

3. к бурке нужна шапка и колпак +с шарфом: http://vk.com/club35309342?z=p...-35309342 лучшие тут.

...4. Забыл в прошлом письме еще про нагайку "местного" мастера, таких в Америке не отыщешь : http://www.livemaster.ru/item/...onskaya-karbych

SergeySPB-hunter 18-02-2016 02:56

Вот разве что веревки наберут всякие репейники, и лошадь будет чесаться
SergeySPB-hunter 18-02-2016 02:56

Веревочные у нас не распространены. Теоретически, если сплести оголовье из кевлара от джипов, то оно конечно, будет крепкое.
KotKotofeich 18-02-2016 02:18

Ну когда прерии а когда и нет.

Про лебедку почитал, принял к сведению, может когда-то пригодится. Я думаю что пока у меня при себе два коня, они друг друга вытянут если что. Ни разу правда не пришлось пробовать. Один раз моя в снег провалилась, слез - она выгреблась без меня, потом за поводья меня вытащила. Другой раз на переправе перед выходом на берег, грязи намыло и кобыла товарища села на пузо - как только сняли седло, рывком сама выбралась.

А вот про оголовье из толстой стропы хочу спросить. Как оно по сравнению с вязаным из веревки? То что покупные все хлипкие это понятно - я видел как они разлетаются даже если лошадь просто потянет у привязи... а вот веревочные держат. Ну и старые ковбои их рекомендуют. Но вот теперь начал думать что может быть стоит пошить такое на случай вытягивания.

Вот кстати картина местной художницы на тему конной охоты и наматывания скарба на седла:


click for enlarge 1050 X 702 104.9 Kb

SergeySPB-hunter 18-02-2016 01:09

У вас же там прерии, я бы и не морочился:
седельные кобуры для винтовки и пистолета
+ винтовку на тактический ремень (трехточечный), если на себе временами возить
не надо на себе железо-то возить постоянно... устаешь, а быстро выдергивать тебе его не требуеться, ну, пистолет-то быстро выдернешь если что

Федь... а ты мои опусы про лебедку тут читал? Тоже тебе тема для размышления

KotKotofeich 17-02-2016 20:03

Я скорее пришел у вас опыт перенимать Я у всех стараюсь учиться - тут говорят что "сколько ковбоев столько и методов". Вот Сергей уже много пищи для раздумий подбросил.

Есть у меня неизбывная мечта когда-нибудь вывезти России Орловского рысака, как у деда были, прикоснуться к детству так сказать.

Вестерн седла за 2 сотни это мусор которого хватит на пару лет. Качественные седла стоят значительно дороже. Я правда новых седел никогда не покупал - только старье требующее ремонта. Все эти разные бизнесы это конечно хорошо но все равно хочется "с перламутровыми пуговицами". Пытаюсь шить и переделывать сам. Кстати шило по первой вашей ссылке у меня есть - очень полезная вещь. Если будет удачный момент то не откажусь попробовать казацкое седло, держу это в уме.

По одежде с интересом почитал ваши дискуссии про бурки, много думал. Хочу попробовать как-то сорганизовать себе бурку к следующей зиме. Но если честно с одеждой даже в -30 особых проблем не возникает - современные материалы к задаче подходят. В основном одежда для горнолыжников. Единственно постоянно проблемы с обзором, хоть зеркала заднего вида делай

С перевозкой оружия я все еще экспериментирую. Ни для ружья ни для пистолета до сих пор не подобрал идеального варианта - то неудобно доставать, то болтается, то упирается, то в непогоду не защищно...

Любой опыт пригодится причем с совершенно неожиданной стороны. Вот например многие из нас помнят что если глаз воспалился то надо промывать чаем? От бабушек и дедушек передается... А мне вдруг пришлось применить к коням и настолько удачно что местные ветеринары радостно приняли на вооружение. Подруга мне подбросила коня поработать - английская скаковая порода, энергии вагон и при этом только один глаз. По зиме глаз постоянно гноился ну я и попробовал чаем промывать - получилось так что вместо ежедневных промывок достаточно стало одной в неделю а то и реже. Потом попробовали на совсем запущеной инфекции на обоих глазах у другой лошади - там даже антибиотики не работали толком. Помогло!

Я к тому что я вас еще послушаю - никогда не знаешь что пригодится

Фёдор.

Oleg224 17-02-2016 18:32

Тед, думал тут пару дней о ситуации и над таким вопросом:
- что еще можно посоветовать по "нашей теме"?

Породы лошадей,
собаки,
седла,
ружья,
тактика охоты,
одежда...

Вообщем получается, что в Америке-Канаде намного больше практики общения с лошадью и более развит рынок. Цены, при давних рыночных отношениях, более приятные. Много мелкого бизнеса, он как раз легко может развернуться к клиенту. http://www.youtube.com/watch?v=IfgR6FIrOJQ

Седла-вестерн или австралийские можно купить по 199 долл. на распродажах, можно под свои особенности заказать.

Рынок оружия можно и не обсуждать - рай для охотников.

По породам лошадей и собак ... может и где-то в России есть чему поделиться, но лошадь все же доставить дорого. Дешевле отыскать нужную породу на месте или в Юж.Америке, там у них культ лошадей .

Собаки.
Охотники могут конечно принципиально на лайках зацикливаться - тут "ДА". Но не многим такие собаки удобны...

Тактика выживания.
Тут суровый климат и "недетские" игры на природе могут быть интересны жителям других континентов.

Одежда.
В этом разделе "народные" наработки уместны в местном климате. В морозных районах войлок, мех, многослойность в одежде - основа здоровья. В Канаде, например, чапсы из меха применяют в морозы. Кабеллас может доставить "современный" комплект одежды или "традиционный" американский.

Походный лагерь с лошадью: http://www.cabelas.com/catalog...Y_SEQ_104482980

В ситуации с курсом рубля к доллару местные товары могут быть интересны.

Вот к примеру Украина: http://vk.com/id153007511?z=albums153007511
там и так было не очень высокие цены, а сейчас практически даром (при переводе к доллару).

Может вот такой ремень будет интересен для перевозки винтовки под бедром: http://www.dolg-m2.ru/dolg-m3.php
Тут посмотрел и таких не отыскал: http://www.cabelas.com/catalog...cordsPerPage=48


SergeySPB-hunter 17-02-2016 13:50

https://i2.guns.ru/forums/icons...87/11487579.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...87/11487577.jpg
так я их уже выкладывал

тормозная система: тормоз наката давит на волговский цилиндр и дальше барабанные волготормоза

пол: доска 50мм с пропиткой и краской
пандус: доска 50мм с пропиткой и краской

каркас 30х30х3 через каждые 500мм
крепление болтами с упорными элементами(уголки) и короткие стежки сварки(чтобы при разборке чиркнуть болгаркой)
обшивка 0.8мм оцинковка... броня блин...

собственно и все

fermer28 17-02-2016 03:39

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

В отношении прицепа, тут больше вопрос постановки задачи.

Сергей, ну уже давай хорошие фото прицепа в студию.
Общий вид, вид без щитов -каркас, узлы крепления, внутренний вид - отсеки полки,
Ходовая часть, дышло, тормозная система...

SergeySPB-hunter 16-02-2016 23:18

click for enlarge 476 X 1000 215.3 Kb
альпкарабин на 2500кг
2х40мм(толстой) стропы
2 слоя чепрака воскового (по уму, внешний слой надобно делать из тонкой кожи)

трензель пристегиваеться легкими карабинчиками, через кожанные ремешки (регулировка и не гремит)

SergeySPB-hunter 16-02-2016 22:04

На самом деле, мне знакомые конники честно говорят: вроде и беспородная кобылка, но крепкая, здоровая, и с ней мне просто повезло... вплане психики и ее умений

Не перевернут они тебе джип, веревку надо резиновую, оно гасит. У тебя ведь рама есть над джипом? Вот за нее с правой стороны и привязывай, чтобы когда тянет, лошадь выравнивало за машиной на обочину, а если прослабляеться - газу

KotKotofeich 15-02-2016 23:51

На предмет что лошадь не дура Черный мерин до меня тоже ходил в упряжи так мне стоило некоторых усилий отучить его идти ровно по центру дороги прямо по асфальту. В дичи еще ничего а вдоль дороги ехать была мука - особенно потому что я его брал как вьючного. Получалось что я еду по обочине а он за мной на привязи посередине дороги... Буду думать - как мне из возможности привязывать их к машине извлечь пользу... Что-то мне кажется что если они между собой договорятся то рэнглер перевернут...
KotKotofeich 15-02-2016 23:39

Основная причина по которой приучал к выстрелу это гремучие змеи. Часто едешь по тропе а гремучка точно по середине и не уползает и никак не объедешь.

Я считаю что лучшее седло это в котором удобно и всаднику и коню. Вестерн седло если не пасти на коне скот или не участвовать в вестерн соревнованиях (эти и правда чертовски красивые бывают) пожалуй излишне сложное и тяжелое. В нем легче всего усидеть при непридвиденных ситуациях. Но мне иногда хочется что-то полегче и может быть с менее выраженным рогом - чтобы если прыгать куда не убиться об него. Но сидится удобно

Мне тоже интересно глянуть на оголовье может почерпну чего полезного

KotKotofeich 15-02-2016 22:55

Очевидно буланой масти. Тут это называется buckskin. Гадина та еще - бывший хозяин ее боялся - она вставала на дыбы и пыталась перевернуться и на него упасть сверху. Мы вроде договорились, хотя иногда разборки приходится устраивать на предмет того что "сопротивление бесполезно".

Фото у меня в facebook а видео всяких разных в основном на gopro снятых (пока я ее не потерял в горах) много https://www.youtube.com/watch?v=ovyOYxxuAhs (там уже разберетесь как по моему разделу остальное смотреть если интересно)

click for enlarge 1920 X 1080 415.4 Kb

Лошади в основном для походов. Охоты той всего пару раз в год но ценность коня сложно недооценить. Олень потрошится, укладывается на вьючное седло и до машины везется легко и непринужденно. Если повезет (ну когда-нибудь ведь повезет?) добуду лицензию на горного барана. Этого точно обратно без лошади не вытащить.

izzaz 15-02-2016 13:54

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

хороший ошейник или заказное оголовье. У меня оголовье без пряжек, с альпкарабином на 2.5 тонны, из двойной толстой 40мм стропы + 2 слоя воскового чепрака + страховочный ошейник из 25мм стропы (это если по каким-то причинам оголовье об дерево скинет, оно довольно жесткое и одеваеться вообще без расстегивания карабина впритык)

А можно фотку приспособления? Хочется понимать как устроена вся используемая для такого специфического случая амуниция. Вы же, можно сказать, новатор! Патент можно оформить.. ))


SergeySPB-hunter 15-02-2016 13:28

Кстати я ее как-то привязал к дереву, перед ооочень сложным отрезком, где 500м лебедой тащил прицеп парктически волоком. Так она орет, мол "че бросили", "да я с вами"... нравицца значит стая мы ее.... хищная
SergeySPB-hunter 15-02-2016 13:25

quote:
Изначально написано KotKotofeich:

Мне возможность коня привязать к машине и так ехать в голову не приходила. SergeySPB, как вы своих к этому приучали?

Это влияние современного мира Раньше ведь как: на телеге едут, верховые сзади привязаны, никому и в голову не приходило лишний раз верхом мошонку в мозоли сбивать да и у меня как-то период "о нифига я верхом" быстро закончился. Теперь только по делу, но правда, зато теперь ВСЕГДА верхом даже за водой, даже 50м от дороги к белке а на всяких пикниках я свежую лошадь обычно сыну или жене отдаю нехай... пусть учаться справляться

У меня первая лошадь, к этому я ее не приучал. Предварительно она была приучена к шумам города(работала в телеге и явно ходила по дорогам), а потом ей просто некуда было деваться я ее взял в начале охот сезона, и меня не волновало че ей там не так и чего она не умеет, я планировал ее вообще-то по итогам охот сезона скушать ибо скептически относился к самой возможности верховой охоты в наших лесах и болотах и был на 80% что она просто сломает ноги. Как показала практика, она: отожралась, не сломалась, научилась многому и второй сезон провела прекрасно

Лошадь не дура, по разделительной бежать не будет, ей вообще асфальт не нравится, она будет стараться бежать по обочине, и комфортнее и безопастнее.

2 резиновых стропы для буксировки легковушек, точка крепления такая, чтобы при провисании\обгоне авто лошадью справа, стропы бы не намотались на колесо(повыше \ или внимательно следить если за фаркоп или крюк бампера) и : хороший ошейник или заказное оголовье. У меня оголовье без пряжек, с альпкарабином на 2.5 тонны, из двойной толстой 40мм стропы + 2 слоя воскового чепрака + страховочный ошейник из 25мм стропы (это если по каким-то причинам оголовье об дерево скинет, оно довольно жесткое и одеваеться вообще без расстегивания карабина впритык).

Такое оголовье кстати спасло ей жизнь, когда она тонула в трясине, обычное оба бы просто порвала в рывке и ушла в глубину.

Все немецкие\финские оголовья из хорошей кожи ну и прочие - слабые, силовым элементом не являються.

Собственно лошади деваться некуда: машина(да еще твой ранглер с понижайкой) сдвинет ее в любом случае, даже если ляжет - потащит. Соотвественно остаеться только бежать за машиной ибо плашмя ей ехать будет не по кайфу точно

Моя еще приучена уворачиваться от заднего хода (даже если я прицепом назад сдаю и его складывает), ждать пока я лебедкой подтянусь(стоит тихонько в жиже), уворачиваться от раскачки в грязи (тоесть когда машина назад - отпрыгивает, вперед - быстро впрыгивает в колею ) короче я вообще не заморачиваюсь, че у меня там привязано за машиной Иногда лошадябра даже обгоняет немного, в окно заглядывает на галопе вообще картина особенно если пассажиры есть

Самое смешное, что по нормам наших правил дорожного движения я ничего не нарушаю фигли, законодатели такое в дурном сне представить не могли, когда писали

izzaz 15-02-2016 10:06

quote:
Originally posted by KotKotofeich:

Лошади, кобыла полу араб полу квотер, мерин 'черный канадец' (black canadian horse - порода распространена только в канаде и америке да и там редковата).

А у вас больше упор на походы или охоту? И на кого охотитесь там?
По поводу седла, у меня сложилось ощущение что американцы очень гордятся своими седлами (думаю, не зря) и ездят исключительно на них)) Честно, я бы себе тоже вестерн взял как дополнительное седло, внушает доверие и очень красивые модели бывают, да больно дорого нынче стало там что-то покупать...

И скиньте больше фоток! или дайте ссылку если блог какой-то есть.

дед Мазай 2 15-02-2016 09:43

quote:
Изначально написано KotKotofeich:
С интересом читаю ваши разговоры. SergeySPB, вот так шататься зимой по лесам на несколько дней это мощно. Что за трейлер у вас? Bockmann? Поделитесь опытом.

По поводу репеллентов, мы летом сами мешаем из воды/уксуса/эвкалиптового масла - более менее работает около часа.

По моим наблюдениям чем у лошади характер говнистей изначально, тем потом лучше результат.

Я когда первую личную лошадь приучал к выстрелу, яблоком подкармливал. Потом вышло неожиданно - товарищи стреляли по банкам с другой стороны хребта, так лошадь встала колом и начала развязно требовать яблоко за то что, "вот, не боюсь, никуда не убегаю, где мое яблоко?"

вот эта зверюга

красивая лошадь-буланой масти? у меня такой мерин был,мощный,красивый,но цука вредный,баб возил,меня нет-порой стоит и все.девки говорят,он тебя испытывает-не потдавайся...не слезай пока не пойдет-устал я с ним,поменял на другого...на фото девушка которая его мне готовила,обьезживала...
click for enlarge 640 X 480  84.6 Kb

KotKotofeich 15-02-2016 02:08

quote:
Изначально написано Oleg224:

У них есть разные рамы, желательно чтобы для охоты была более мощная. Хотя судя по дорогам и условиям надо судить.

В Америке на казачьи седла спроса нет !? Все на вестерн-седлах ездят... ?
На чем перемещаетесь?
Какие лошади?
Куетесь в горы?

В принципе можно заказать из России казацкое но слишком дорого получается. Меня вестерн устраивает. В детстве когда в России жил у деда для его коней были кавалерийские седла а с казацкими я никогда дела не имел.

Здесь в основном или английские или вестерн. Иногда австралийские. Друг мой очень такие любит, мне не очень.

Передвигаюсь? У друзей есть трейлер на 8 лошадей так что когда они куда-то в поход идут, места хватает на всех. У нас с подругой джип Рзнглер так что пару лошадей утянуть может но большинство продающихся здесь тяжелые... (если правильно понял вопрос)

Мне возможность коня привязать к машине и так ехать в голову не приходила. SergeySPB, как вы своих к этому приучали?

Лошади, кобыла полу араб полу квотер, мерин 'черный канадец' (black canadian horse - порода распространена только в канаде и америке да и там редковата).

В горы не кую. По крайней мере пока. Большинство кует. Слежу за копытами сам, пока не набивают, не хромают. Без подков они на камнях заметно лучше держатся.

SergeySPB-hunter 14-02-2016 12:10

quote:
Изначально написано KotKotofeich:
Но зимой... какой-то психологический барьер.

Он очень легко снимаеться: рюкзак за плечи и одиночкой на неделю, зимой, причем не стационарно, а проходом. Вот после этого, лошадка покажеться суперкомфортом

В отношении прицепа, тут больше вопрос постановки задачи. Все современные прицепы обычно под задачу "спортлошадку до соревнований по асфальту". Если такое применение устраивает, то не надо заморачиваться, и надо брать стандартный.

У меня изначально, постановка задачь другая. И универсализм(будка съемная, и разбираеться в щиты), безопастность (стальной каркас и толстый листовой металл рассчитан на падение на бок без тотального разрушения), большие(условно) колеса(у меня волговские(могу и 31" поставить), а на всех импортных прицепах грубо говоря от оки или автоваза примерно 25"), независимая подвеска(артикуляция и стабильность на высоких скоростях по грейдерам, возможность модерирования артикуляции относительно нагрузки), ломающееся дышло(без него на дороге с ямами вообще нереально), перевозка большого объема сена\овса\шмурдяка), возможность ходить по крыше прицепа, возможность прицепом сбивать деревья висящие через дорогу(он под 3м высотой), возможность поднимать упавший на бок прицеп лебедкой, возможность без повреждения тащить лебедкой этот прицеп по колее, чтобы это все работало в морозы в грязи (тормозная система гидравлика, чего нет у большинства обычных коневозок) и т.п.

Ввиду того, что я охочусь длительно и у меня собаки, мне нифига не улыбаеться по 15-20км возвращаться до прицепа\базы назад. Лошадь-то выдержит, но лайки после 3х дней такой охоты просто лягут. И у меня получаеться так: прицеп заходит по грейдерам, потом выкидываеться лошадь (цепляеться за прицеп), далее этот паровозик уходит еще глубже обычно до мест, где прицеп уже тащиться только лебедкой (а клиренс у меня в середине прицепа порядка 40см из-за независимой подвески), после чего лошадь цепляеться за джип (а вот не прет меня лишние 20км скакать ), прицеп бросаеться, и в итоге при заглублении "вот дальше дороги нет" я получаю абсолютно свежих лаек, себя условносвежего, не сильно замученную лошадь(потому что без всадника и седла бежит), наличие липисдричества для работы от двс авто в глубине угодий с возможностью развертывания любой системы связи вплоть до спутниковой, и наличие запаса шмурдяка\ништяков\фуража в брошенном прицепе недалеко, в моменте быстрой доступности джипа или верхом. Да я стал старый и оборзел от комфорта раньше, блин, рюкзачек и поезд дальнего следования... полуброшенный полустанок...

После чего уже верхом и с собаками, я заглубляюсь еще дальше, уходя автономно на несколько дней, особенно в бесснежный(пусть и холодный) сезон.

Если ты из штатов, то понятие "тяжелый джип" у вас другое у меня тойота для асфальта(по вашим меркам паркетник ), и она без проблем таскает прицеп общей массой до 2500кг, причем на скоростях порядка 80-100км\ч это управляемо и даже не сильно жрет топливо (ну насколько это можно сказать про 4 литра двс )

Для леса у меня вообще 37" колеса на 120 кобыл... и ничего, паровозик вполне бодро едет на понижайке

И таки да... добывай казачье седло Олег прав

Oleg224 14-02-2016 11:21

quote:
Это Вайоминг. Предгорья и горы. В предгорьях сухо очень, если не рассч

О! Мы выходим на обсуждение охот на лошади по всему миру! Круто народ, изучаем опыт населения земли.

quote:
трейлерам Boeckmann (неме

У них есть разные рамы, желательно чтобы для охоты была более мощная. Хотя судя по дорогам и условиям надо судить.

В Америке на казачьи седла спроса нет !? Все на вестерн-седлах ездят... ?
На чем перемещаетесь?
Какие лошади?
Куетесь в горы?

KotKotofeich 14-02-2016 05:49

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

А ты откуда? Судя по фоткам степи... вторая лошадь, если по степям, это можно на 20 дней уйти спокойно и зимой, 100кг доп груза, это юрту с собой можно возить Хотя при весе 15кг шмурдяка можно вообще спать голым зимой с комфортом как дома.

Хороших прицепов, легких, не бывает. Особенно тех, которые переживут бездорожье. У меня сама платформа весит 750кг, вместе с будкой примерно 1200кг (ну тут 150кг можно было съэкономить).

Это Вайоминг. Предгорья и горы. В предгорьях сухо очень, если не рассчитать маршрут то можно слегка усохнуть. В горах с водой попроще... Когда в походы с друзьями езжу то барахла с собой берется очень много - я еще не привык, все пытаюсь поменьше и полегче, а у них большая брезентовая палатка и ковры на полу... Но зимой... какой-то психологический барьер.

Присматриваюсь к трейлерам Boeckmann (немецкие), мне главное чтоб не очень большим джипом можно было тягать. А о бездорожье как-то не думал, как дорога стала плохой так дальше можно на коне...

SergeySPB-hunter 13-02-2016 12:52

quote:
Хорошая помошница твоя жена! Слава Богу за нее.

(не могу не похвастаться) а вообще она танцы девкам преподает, стрип. Ее подруги от такой смеси жизненного опыта окуевают ну не вяжется ее внешний вид с 2 детьми и обсуждением как фасовать мясо

quote:
Изначально написано KotKotofeich:
В бесснежный сезон я тоже шатаюсь - вот зимой больше чем на день боязно Я и со второй лошадью с вьючным седлом пробовал.

вот и присматриваю что-то легкое чтобы можно было джипом тащить...


А ты откуда? Судя по фоткам степи... вторая лошадь, если по степям, это можно на 20 дней уйти спокойно и зимой, 100кг доп груза, это юрту с собой можно возить Хотя при весе 15кг шмурдяка можно вообще спать голым зимой с комфортом как дома.

Хороших прицепов, легких, не бывает. Особенно тех, которые переживут бездорожье. У меня сама платформа весит 750кг, вместе с будкой примерно 1200кг (ну тут 150кг можно было съэкономить).

fermer28 13-02-2016 04:18

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
У меня жена и так в одиночку фасует лося. Т.е. я привожу только ошкуренные ноги и пару мешков остального + кости. Моя задача:
наточить ножи (у нее комплект из 95х18 кованные, точу на станке алмазом)
положить ногу лося на кухонный стол прямо в мешке
отнести на балкон в сумках мясо \ разложить в морозилке \ выкинуть на балконе кости собакам

последнего лося (я остался в лесу) ей в мешках принес товарищ с которым вывозили, там правда я себе оставил только задницу из ног, но она все мясо в одиночку расфасовала и на балконе попрятала.

также выделка шкур на ней

так что бегать.... не... а то я за ней побегу... мне станет совсем охота тогда и её охота, а не охоту


Хорошая помошница твоя жена! Слава Богу за нее.
KotKotofeich 13-02-2016 02:40

В бесснежный сезон я тоже шатаюсь - вот зимой больше чем на день боязно Я и со второй лошадью с вьючным седлом пробовал.

Я потихоньку созреваю покупать свой трейлер чтобы не только по округам лазить или на хвост друзьям падать когда они со своими конями в поход едут, вот и присматриваю что-то легкое чтобы можно было джипом тащить...

SergeySPB-hunter 13-02-2016 02:20

Прицем еще к тому же - спальный домик с сеновалом, у моего ширина 2м, так что поперек туда человек 10 войдет Ну и чисто в хоз нужде и комфорте конечно выйгрыш, от дождика спрятаться, почистить\пошкурять чего без ветра, снарягу поковырять без ветра и дождя. Лошадь на стоянке в него не ходит, так что там седло обычно в сборе, всякие мешки, спальники...
SergeySPB-hunter 13-02-2016 02:18

quote:
Изначально написано KotKotofeich:
вот так шататься зимой по лесам на несколько дней это мощно. Что за трейлер у вас?

На самом деле с лошадью так шататься - ничего сложного. Ведь вечная проблема в том, что тащить на себе спальник+тент+топор+коврик при ходовой охоте... вломно, особенно еще хавку с запасом на пару дней и много теплых вещей. Тащить можно, но обычно стараешься куда-нить запрятать это, громоздко на себе. А на лошадке, где остановился, там и лагерь А в безснежный сезон вообще кайф. Причем на лошадку также влезает 2 порции сухого корма лайкам(1.5кг) что дает им автономность суммарную на 3-4 суток без потери сил. Также доп боезапас, комплект "вещей на всякий много", газ горелка(во я обленился, а!), вкусняшки, мандарины, семечки, ей 5-7 кг овса, лебедка и т.п.

У меня самоделка под бездорожье, базу без будки - я тут фотки кидал, будка собственно просто будка основная фишка в базе: полноценная пружинная независимая подвеска с волговскими большими колесами и "ломающимся" дышлом. Туда влазит 2 лошади, запас сена на 10 дней, овса, и еще всякого барахла тьма... прицеп вообще расслабляет, особенно если там 1 лошадь, туда стоооолько можно барахла натолкать второе седло, 100 литров топлива, жратвы всем, катер с мотором... у меня там круглый год какие-то удочки, резинки, и прочая фигня валяеться

SergeySPB-hunter 13-02-2016 02:10

У меня жена и так в одиночку фасует лося. Т.е. я привожу только ошкуренные ноги и пару мешков остального + кости. Моя задача:
наточить ножи (у нее комплект из 95х18 кованные, точу на станке алмазом)
положить ногу лося на кухонный стол прямо в мешке
отнести на балкон в сумках мясо \ разложить в морозилке \ выкинуть на балконе кости собакам

последнего лося (я остался в лесу) ей в мешках принес товарищ с которым вывозили, там правда я себе оставил только задницу из ног, но она все мясо в одиночку расфасовала и на балконе попрятала.

также выделка шкур на ней

так что бегать.... не... а то я за ней побегу... мне станет совсем охота тогда и её охота, а не охоту

KotKotofeich 13-02-2016 00:27

С интересом читаю ваши разговоры. SergeySPB, вот так шататься зимой по лесам на несколько дней это мощно. Что за трейлер у вас? Bockmann? Поделитесь опытом.

По поводу репеллентов, мы летом сами мешаем из воды/уксуса/эвкалиптового масла - более менее работает около часа.

По моим наблюдениям чем у лошади характер говнистей изначально, тем потом лучше результат.

Я когда первую личную лошадь приучал к выстрелу, яблоком подкармливал. Потом вышло неожиданно - товарищи стреляли по банкам с другой стороны хребта, так лошадь встала колом и начала развязно требовать яблоко за то что, "вот, не боюсь, никуда не убегаю, где мое яблоко?"

вот эта зверюга
click for enlarge 1920 X 1280 380.2 Kb

fermer28 12-02-2016 06:56

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Еще бы борзые че крупнее косули бы ушатывали.... а так кто ж спорит, что борзые это хорошо с удовольствием бы завел, да пока... думаю... жена уйдет тогда нафих

Тогдамнадо ее с собой взять и по следу разок пустить, может тогда согласится на борзую. ))))

SergeySPB-hunter 10-02-2016 22:26

Еще бы борзые че крупнее косули бы ушатывали.... а так кто ж спорит, что борзые это хорошо с удовольствием бы завел, да пока... думаю... жена уйдет тогда нафих
Oleg224 08-02-2016 15:34

quote:
будут ставить зверя

считаю, что задача лайки: отыскать и обозначить голосом зверя.

Все варианты "ловчей" собаки присущи и должны относиться к другим породам.

Если использовать лаек как ловчих собак, то при использовании по Объектам более 10 км., будешь получать большие ранения или чего хуже. Ранение же в сезон может вычеркнуть собаку с работы, даже если здоровье можно будет поправить, то время упустишь.

Основываясь на этой теории и необходимо подыскивать собак. Смотреть за работой папы-мамы и учить щенка.

По этой причине и взял "второго" в группу, он - псовый борзой, берет все что будет двигаться: заяц, лиса,енот,... волк, косуля (в моем случае это в теории )... При этом он обладает феноменальной скоростью бега. Псовые в группе с лайками работают "вторыми" номерами т.е. весь процесс поиска находится в "носу-ушах" у лайки, а ловить должен псовый.

По "меху на лапах", идеально иметь несколько гончих (лайка с навигатором - это гончие) и несколько борзых. Борзая берет сразу, моментально, с ходу... тут надо искать крови и смотреть за рабочими собаками. Лайка бывает как-то еще полает перед хваткой, а псовый с размаху ... это по кошкам наблюдаю, они даже понять не успевают, что идет нападение, а он и не дает такого шанса.


Вот пример сегодня:
подъезжаю к конюшне в 7:40, на поле в 100 метрах от конюшни лиса. Быстро одеваю лошадь, выхожу на легком намете, на втором поле сидит рыжая и смотрит на нас. Ей до леса 30 метров, моим до неё около 200-250. Спускаю со сворки, бегут в её сторону. Лайка заходит в лес, псовый летит на место где сидела лиса. Начинаем преследование и наблюдение за лайкой по навигатору. Проскакали на перерез около 3 км., контролируем выход из леса, вижу в 200-300 метрах выходит лиса и за ней в 50-60 метрах идет следом лайка. Лиса прет через просеку (60-70 метров) и заходит в лес, мы с псовым галопом по диагонали этого "островка" леса, выходим на чистое поле, а лиса там уже стоит!

Вывод:
- лайка (гончая) может с одной скоростью с лисой идти по лесу;
- псовый может "резать" и работать из-за укрытия/засады на переходах или надо было попытаться стрелять.

SergeySPB-hunter 08-02-2016 11:38

Просто я заметил такую штуку: моих лошадь ушатывает моментом. Тоесть если идешь пешком, то у тебя средняя скорость 2км\ч, а на лошади 4.5км\ч. В итоге, после пары дней, когда ты сам на лошади проходишь по 20-25км(а это всего 5 часов примерно охоты-то), лайки намотав 30-40км за день перестают азартничать. Тоесть они работоспоосбны, но сужается описк, и они явно экономят силы проверяя только самые перспективные места.

Потому и пришел к мысли, что даже зимой, надо возить с собой спальник. Проходишь 10км, и принудительно ложишься спать на 1-2 часа. Даже по короткому зимнему дню. Вроде и время теряешь, а в итоге выходит, что лайки отдохнут, и оставшееся время до вечера работают вплане поиска гораздо бодрее. А если речь идет о силовой работе по зверю, то им так легче, иначе если ен отдыхать, то к вечеру если и будут ставить зверя, то не так жестко.

fermer28 07-02-2016 13:58

Эх, хорошо у вас.
Oleg224 06-02-2016 17:26

quote:
ты сам на лошади сколько прошел? (пока собаки 20км за 4часа)

Так около собак крутился все время, туда-сюда...
от машины с коневозкой пару -тройку верст всего отошли. Обычно вокруг машины идем. Егерь сказал что в этом районе волки речку переходят, так я хвостом за лайкой и двигался.

Как раз из-за таких моментов и пришел к мысли что необходимо иметь копытного. Лайка идет в одну сторону, разворачивается и возвращается назад и ты как му....мустанг бежишь за ней. Домой повернули, а он назад километров на пару...и стоишь в раздумьях! Вроде хотел через 3-4 часа вернуться, а собака вернется хрен знает когда... уйдет на 1,5 км. стоит на месте, смотришь на навигатор и гадаешь, или в норе, или отыскал кого, или еще что в голову придет.

А если представить мою ситуацию: 3 енота, бинокль, ружье, нож, топор, патроны, мокрые сапоги, после 20 км.пробегов и пр., надо тащить к машине, а лайка от машины метров на 600 так, оп и ушел.
Что сил хватит назад идти!?

дед Мазай 2 06-02-2016 15:42

я на своего москитку обработаную одеваю-помогает,и еще кисточки за место чёлки-своей то нету...еще жеребёнком сжёг борщевиком..
дед Мазай 2 06-02-2016 15:38


click for enlarge 1920 X 1440 270.9 Kb
SergeySPB-hunter 06-02-2016 12:52

quote:
Изначально написано izzaz:
Летом дело было, наблюдал как коня слепни жрут. Или летом целый день конь в стойле?

Никакого стойла, лошадь должна быть на улице чем больше, тем лучше.

В поле она в леваде\на веревке, там все же продуваеться. Если на охоте останавливаешься в слепневое время, что редко, то там ей потяжелее, обычно нычишься в кустах на поляне, и там слепней много.

Жрут ее конечно, но у нее есть хвост и грива. Иногда по кустам ходит так, чтобы веточки чесали пузо(с пуза слепней снимает). Появляються бугорки(укус слепня разгрызает мошка), но живут же они как-то в степях там правда продуваеться конечно, лучше.

А вот реппелентами я бы вообще не пользовался, как-то потный я облил торс реппелентом и одел футболку... думал.... сдохну (мгновенное впитывание). В реппелентах в очень малой дозе, очень серьезный яд. Пусть лучше ее слепни жрут, чем она токсический удар получит.

SergeySPB-hunter 06-02-2016 12:45

Олег, а ты сам на лошади сколько прошел? (пока собаки 20км за 4часа) Просто со своими хочу сравнить
Oleg224 05-02-2016 15:09

quote:
как твои собаки после 4 часов и 20км

...а чего с ними будет? они по 6-7-8 км. ежедневно бегают! Немного поспят и вперед. Приехали вечером к 19 домой, так в 23 пошли на вечернюю прогулку прыгали и игрались.
Сложновато немного лошадке, он редко в коневозке ездит по 5-6 часов. Перерыв ему выписал на сегодня. В плане, на этом выезде, нагрузок "в поле" вообще свободно.
Kostya_82 05-02-2016 14:18

Ездили к карачаевцам, вот таких коней они предлагали:


click for enlarge 2048 X 1152 243.8 Kb

Мерина, от 50 000 р. Заезженные, ничего не боятся, почти без овса и без подков работают. Хозяева с ними ездят волков отстреливать (волки таскаю жеребят). От 3 до 9 лет.

Вообще конечно по сравнению с тем, что в наших краях предлагается - небо и земля. Никаких проблем с конями, первый раз увидели коневоз - за 3 мин погрузились. Шок, типа Разве что не сильно высокие, от 150 до 160 см, если не кровленые англичанами или арабами, но с кровлеными и сложней. Нагрузка полная, килограмм до 120-150. Может нужны кому?

Горные края КЧР и окрестностей - самый конный регион, который видел. Там традиция жива, конники практически бОльшая часть мужского населения, причем многие до фанатизма в хорошем смысле слова.

izzaz 05-02-2016 13:54

Красотища! Пишите ещё )

Летом дело было, наблюдал как коня слепни жрут. Конец июля был, жара.
Я попшикал на него детским спреем от комаров и укрыл пледом, все равно жрут, он бедный не знал куда деваться.

Как вы решаете эту проблему? Или летом целый день конь в стойле?

SergeySPB-hunter 05-02-2016 13:09

Олег, а как твои собаки после 4 часов и 20км?

С бобрятниками имей ввиду, там часто еноты и норки шхеряться, может кобель и прав был. А так классно у тебя, завидую.. я вот из-за работы как прибитый блин по времени, и у собак до локтей нет меха, стерт еще на прошлом выезде

Мотался тут в угодья, в одиночку и пешком... поймал 3 снегохода после выстрела из 9мм в рябчика.

Oleg224 04-02-2016 22:30

Съездили на охоту вчетвером: лошадь, две собаки и я.
Лосенок нам передал привет и хорошей охоты:

click for enlarge 1920 X 2560 206.3 Kb

Лошадь: семь лет, ахалтекинская порода, кличка: Шиша.
1 собака: пять лет, ЗС Лайка, кличка: Ту.
2 собака: два года, РП Борзая, кличка: Кру.

В 10:30 со всей группой вышли в поля-перелески.

Цель: пушнина...лиса, енот.собака, заяц.
Первый раз ружье без войлочного чехла, егерь просит быть внимательнее в угодьях волки.

Первый час Ту копал хату бобра. Удалось с матом и визгом оторвать от шикарной затеи...
Переключился на поиск, через 300-400 метров свежий верхний след! Идет по руслу речушки. Я по берегу присматриваю за поиском. Снега можно считать, что нету, лежит около 4-5 см.

click for enlarge 1920 X 1440 267.4 Kb
Поведение изменилось, стал быстро перемещаться и высматривать кого-то, я верхом на жеребце. Оружие: комбинаха .243 и 20 й калибр, в гладком -крупная дробь "0"-ка. Кру держится позади, бывает начинает курсировать между мной и лайкой. Мы у него как индикаторы: уши и нос у него практически бесполезны, работают только глаза.

click for enlarge 1920 X 2560 615.0 Kb

У псового свои методы ведения охоты
click for enlarge 1920 X 2560 440.0 Kb

Встречным курсом идет наш Объект- рыжая.
Ту пошел следом, я вскинул ружье, с седла стреляю "нулевкой", расстояние 60-70 метром. Лиса бежит...мимо.
Псовый где-то рядом, преследует. Лиса от выстрела кинулась на другой от меня берег, мы на галопе прем параллельными курсами, меняю патрон. Вспомнил что у меня еще есть .243, дергаю повод, метров 200 мы шли на галопе, вскидываю...лиса идет по верху берега её видно хорошо, но прицелиться с седла очень сложно, дышит активно лошадь... бросаю эту затею.
Дальше на галопе за лисой. "Кусок моей шубы" остановился и спустился с берега вниз, собаки вышли через 15-20 сек. - нора.
Мы с Кру подошли к норе, перед нами 2-2.5 м. речушка, Ту роет нору, дистанция от меня до норы 7-10 метров. Ход куда зашла лиса маленький, лайка не влезет. Я его начинаю убеждать бросать раскопки, но кобель отыскал еще один ход, температура -ноль, земля мягкая, отрывает за 5 мин. дыру и влезает туда!
click for enlarge 1920 X 2560 691.0 Kb

Все, лиса может выйти, готовлю ружьё, секунда -другая и лиса вылетает из "первого" отнорка, отпускаю её на 25-30 метров и с седла стреляю в угонку. Шерсть на заднице лисы распушилась, но рыжая уперла! Псовый и западник бросились за ней.
По навигатору осматриваю траекторию и летим за группой, дистанция около 500-600 м. За 200 метром слышу лает Ту. Первый трофей. Перехожу на шаг, отдыхая подходим на шум... ЕНОТ.собака! ?..а где лиса? Главный добытчик -Ту, убедился что я контролирую енота и пошел по следу за лисой. Через два км. затею оставил и вернулся... продолжили.
Енота положил в мешке на дерево. На обратном пути возьмем.
10 мин.тишина, поиск, в 300 метрах от места первого контакта с лисой, Ту лает, от нас 150 метров, лось. Крупный, след под 20 см., подъехали к сохатому на 70-80 метров. Тот нехотя ушел, собаки его проводили на 300-400 метров. Переключились на след.объект. Мы не берем копытных

Долго ходит по кустам, минут 20-ть ждем, надоело, подхожу к месту поиска, следы круглые- енот.

click for enlarge 1920 X 2560 877.2 Kb

Еще 10-15 мин. полайка, подвязал жеребца за 50 метров, по лужам приперся в войлочных ичигах к месту поиска. Забрал второго.
Пока готовился к обратному пути, западник орет еще раз. 150 метров. У подвязанного жеребца делаю закладку на дерево. Влезаю в седло, 150 метров пешком это слишком!

click for enlarge 1920 X 2560 408.5 Kb

2 мин. и мы снова у места схватки.

click for enlarge 1920 X 2560 360.3 Kb

Псовый по реке погнался за кем-то, 300 метров, бросил и возвращается.
Связал чомбуром за задние ноги двух енотов

click for enlarge 1920 X 1440 224.2 Kb


и перекинул через переднюю луку, морды болтаются в моих ногах, ехали шагом, тащить надо около 2 км. Кобель лайки все охотится! Отыскал еще отнорки...бобр, видимо. Я за ним, а это крюк в 500-600 метров и ругаю за настойчивость, в угодья волки, не оставлял в этот раз его без присмотра.
Через километр взял с дерева "первого оборотня" и стал сильнее ругать лайку 30-40 кг.ценного меха с мясом , лису не догнал и пр.


Итог:
4 часа в угодьях, по 20 км.пробег у каждой собаки, примерно столько же у лошадки, охотили: бобра, лису, енота, лося.

Два патрона затратили.

click for enlarge 1920 X 2560 292.1 Kb

Вывезли домой 3х енот.собак.
click for enlarge 1920 X 2560 373.8 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 352.5 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 264.7 Kb

SergeySPB-hunter 02-02-2016 19:28

ничего серьезного, абсолютно, промысловики там месяцами живут

Брал 3 мешка(90кг) овса, он компактный. Даже еще осталось. Норма вообще у меня 5-6кг в день, но можно смело растягивать на 3кг\день и давать 3 раза.

Сено завозил, была возможность, но ушло как-то немного, не могу сказать в килограммах, на двое суток уходило примерно 20кг всего, оно было плотно спрессовано в кубики, думаю из-за попоны она меньше ела. Вообще она примерно 1.5м3 сена съела по объему.

Вообще лучше до снега охотиться или по первому. Лошади тогда сено вообще не очень обязательно, если привязывать на пожухлой траве с пробивающейся зеленой(у нас так до 25 декабря было). Можно норму ей смело снижать сена до 5кг в сутки, остальное накопытит или вааще пусть только копытит Спать хорошо у костра, если куда отваливаешь, 6кг в торбу с собой овса и на двое суток лошадка веселая. Если есть возможность зайти глубже в угодья и 5-6 часов всхрючить, можно и овса и других ништяков поболе набрать, а потом оттудова брать понемногу скинув до этого в кусты. Это приспосабливаться надо, места понимать. Я стараюсь первые 20км путика идти с одной остановкой и по самым интересным местам, это 4-5 часов и потом лайки просто устанут (не глобально, но не веселые), если день долгий по осени - отдых и дальше до темноты, там спать, и назад каким-то другим путем на след день. Если день зимний, то эти 20км путика можно вообще "в даль" проложить, а потом выскочить куда-нить на старую дорогу, и 80% рысь\галоп, пусть даже обратно будет тоже 20-30км. Лайки будут в хлам, зато спать будешь в тепле и с комфортом и лошадябра пожрет от пуза под попоной в базовом лагере.

"Лошадь расширяет сознание" пройти 3км до места где просто ей можно хорошо пожрать травы - это не проблема обычно, пешком бы я туда не попер... а так спишь на коврике, а лошадябра аккумы подзаряжает Потом идешь в другую сторону кольцом... вообщем кумекать надо, но "расширение сознания" происходит не сразу зато потом... по другому на лес смотришь.

В наших лесах много всяких визирок, заросших дорог, троп, околиц высокоствольных лесов островками и т.п. это все непроходимо ни для какой техники, т.к. все это перекрыто ветровалами и местами уже заросло большими деревьями. А вот для лошади это все - дороги, дороги комфортного движения 5 км\ч. Особенно хорошо в старых высокоствольниках на холмах... вообще лесопарк

izzaz 02-02-2016 18:07

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

угу... даже поболе немного

Хочу извиниться, может вопросы немного не по существу конкретной темы, но хотелось бы поподробнее, как проходят такие походы, как готовиться, как жить, как и сколько брать корма, выходите ли вы в населенные пункты за едой для себя и коня, как с добычей.

2 недели зимой в лесу это серьезно...

SergeySPB-hunter 02-02-2016 17:59

угу... даже поболе немного
izzaz 02-02-2016 13:52

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

2 недели вон прожила при -20-30С и ниче..


Это вы 2 недели в полях провели???
SergeySPB-hunter 02-02-2016 09:30

я это упоминал в аспекте движения по кустам и веткам, дело в том, что все "не натуральные" звуки сразу палят, а "натуральные" временами даже полезны
ohotnik84 02-02-2016 09:18

Сергей Ну лошадь движется тоже не бесшумно.Иль снегом хрустит иль травой шуршит.В общем когда ехал слух не резало шуршание ткани.В следущий раз послушаю специально
SergeySPB-hunter 02-02-2016 01:41

А куда она ночью денется.... пожрет и спать если голодная - будет точить всю ночь. Зимой ложиться не будет хрючит стоя, летом, если уверена что в безопастности (кругом лайки фигли, стерегут ) то ляжет, будет лежа хрючить, глаза открываешь, а у тебя рядом лошадь плашмя лежит

2 недели вон прожила при -20-30С и ниче... на конюшне сказали, что раньше я ее возвращал в гораздо худшем состоянии вполне вероятно что из-за попоны это, сено ела немного, пила вдоволь, овса до 7кг норму доводил, нагрузки были в основном до 30-40км из них 20км обычно попутику в лесу.

Я думал про подкладочную... посвистывает она... кумекать надо...

ohotnik84 01-02-2016 21:21

quote:
Originally posted by izzaz:

Круто. А как лошадь переносит ночевку в лесу? Она спит вообще в таких условиях? И в чем смысл такого выхода? На рассвете кого-то поискать или же специально ночью?


Вопрос о том как лошадь ночёвку переносит я пожалуй переадресую Сергею(SergeySPB-hunter) так как его опыт намного богаче в плане ночёвок.
Могу только сказать что моя не спала а жрала чего ни будь(брал овса,и траву местную рыла), но я делал небольшие перерывы между выездами в час полтора.
Целью выезда было именно поискать лис в полях в течении всей ночи. Добытая лиса вышла в районе 22 часов. После видел ещё одну в 1:20 примерно, но она меня заметила раньше чем я её, так что я даже не успел что то сделать как она слиняла. К стати со второй столкнулся когда шёл пешком а лошадь в лагере отдыхала.
На счёт загонных мне егерь сам звонит когда они проходят.Мы с товарищем как внештатники в хозяйстве и нас постоянно пытаются привлечь в качестве загонщиков.Как и кто стреляет по мельканию в кустах знаю непонаслышке. Сам никогда ни на звук ни на мелькание ружья не поднимаю. Преклад в плече ствол в сторону звука,но ствол в землю.Только когда увижу что это нужный мне зверь поднимаю ствол.
В принципе я знаю большинство охотников охотящихся у нас по ночам и мы созваниваемся и договариваемся кто где будет чтоб даже на разных краях одного поля не оказываться и максимально исключить возможность выстрела в сторону товарища.Хотя конечно не всех и даже тут на форуме есть долбоёб работающий в нашем районеи и хваставшийся что по глазам светящимся в ночном прицеле стреляет.
Те кто бродят стреляя во всё поддяд в моём понимании не охотники.Стараюсь ставить на открытых пространствах.Чтоб не бошка из кустов а её по максимому видно было.

SergeySPB-hunter ткань на попонке подкладочная П.Э(думаю полиэстэр но не уверен). Снег вроде скатывается, даже мокрый. Немного шуршит но не более чем остальная снаряга при движении. В принципе я не заморачивался, что было дешёвое в магазине нужного цвета то и взял.
Ушки мама вязала прошлой зимой))

izzaz 01-02-2016 11:47

quote:
Originally posted by ohotnik84:

Я уже умаялся считать, сколько раз за год к моей кобыле подкрадывались..

Зная, сколько отмороженных стрелков гуляет по лесам, нужно быть конечно предельно осторожным. Я в своих угодьях узнавал бы у егеря о планируемых загонах перед выездом в лес. Понятно, что это не 100% гарантия, но немного сокращает риск убийства/ранения коня или обоих.
Потом, отражающие знаки и т.д- мне кажется обязательным, хотя бы в лесу.
Вот пошел я на рябчика, например, на коне. Поставил коня, пошел свистеть. А тут загонщики или просто охотники бродят по лесу, стреляют во все подряд. И шмальнут за милую душу, подумают что лось. Собаку что-ли еще заводить и оставлять с конем, чтобы лаяла почуяв кого-то.

Сам сколько раз ружье поднимал инстинктивно как слышал кто-то бежит по лесу. Были гончаки чужие, зайца искали. А другой шмальнул бы на движение, знаю таких людей...

quote:
Originally posted by ohotnik84:

Вчера поехал в лес с ночёвкой.В плане охота на лису.

Круто. А как лошадь переносит ночевку в лесу? Она спит вообще в таких условиях?
И в чем смысл такого выхода? На рассвете кого-то поискать или же специально ночью?


Gav 31-01-2016 15:56

quote:
светящуюся краску купить да на лошади скелет нарисовать...

я б шмальнул, были уже случаи
izzaz 31-01-2016 15:48

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

шоб другие не лазали в поля по ночам

Да, еще капюшон черный, пару всадников, собак, и увидят местные настоящую дикую охоту...

SergeySPB-hunter 31-01-2016 12:22

Надо будет как-нить светящуюся краску купить да на лошади скелет нарисовать... и по полям вдоль дороги поездить в черной бурке нехай... шоб другие не лазали в поля по ночам по району и так уже легенды ходят...
SergeySPB-hunter 31-01-2016 12:20

Я не стебался, реально прикольные и хорошие ушки

А из чего задняя полупопона на фото? У меня довольно серьезная проблема: нет легких, непромокаемых, и не шуршаших материалов. Пока я нашел только 2 таких материала: это кожа (но дорого и не хочеться кислотную кожу на снаряге иметь) и просто тряпка (но на морозе она встанет колом). Нейлоны - свистят\шуршат.

Пока применяю строительные жилетки, там хоть и тряпка, но какая-то совсем тонкая и легкая, не очень встает колом, дешево. Весь в думках...

ohotnik84 31-01-2016 10:40

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Зеленые ушки зачетные, если бы еще светились в темноте - точно дьявол по полю идет


Сергей сами писали месяц назад, что надо от зверей отличаться:"Отсуствие лося не гарантирует отсутсвие дебилов
На лошади должно быть яркое и большой площади(стропа более 50мм, А лучше вообще тряпкой яркой оборочивать задний вьюк).
Я уже умаялся считать, сколько раз за год к моей кобыле подкрадывались... а уж сколько раз видели "следы лося шо натоптал"... Яркое должно быть высоко, желательно выше лошади. Т.е. в идеале иметь "
Плюс ещё приходится немного вдоль трассы переться так что стараемся быть заметными.
click for enlarge 1920 X 1079 154.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 100.1 Kb
SergeySPB-hunter 31-01-2016 09:06

Зеленые ушки зачетные, если бы еще светились в темноте - точно дьявол по полю идет
ohotnik84 30-01-2016 19:09

quote:
Originally posted by izzaz:

Как с зайцем и лисой?


Всем добрый вечер. Зайцы по разному. Летом на скошенном лугу и на сто метров не подпускал. Хотя был случай и подъёма с метра перед лошадью.


click for enlarge 1920 X 1440 381.0 Kb

Вчера поехал в лес с ночёвкой.В плане охота на лису. Тоесть доехать до турестической точки, устроить там лагерь и сделать несколько выездов по окресным полям в течении ночи. В общем до лагеря доехал никого не встретив. Разжёг костёр. Пока дрова подтаскивал смотрю лиса бежит по полю. Сходил за карабином а её невидно. Прикидываю что с поля выскочить она не могла успеть. Беру лошадь и в поле, пытаясь высмотреть её на дальнем краю. Смотрю она метрах в 30 из травы выбегает. Остановилась и смотрит в мою сторону. С верху не рискнул пульнуть, слез вышел перед кобылой и стрельнул. Лиса на все эти манипуляции никак не реагировала.
До этого с лисами пересекался на дорогах и они сразу сваливали видя несущиюся в их сторону лошадь. На поле летом таже ситуация. По всей видимости приближаться надо спокойно и не прям на неё а немного всторону.Тогда наверно принимает за посущююся скотину иль может лося
click for enlarge 1920 X 1079 144.4 Kb

С утками особой разници не заметил в поведении.Прошлой ночью к куропаткам дважды подъезжал метров на 25-30.
На подъём как и на самого зверя думаю сугубо индивидуально коняки реагируют. Моя вообще никак. Ни на взлетевших куропаток ни на зайца в сорвавшегося из под копыт. Прошлой зимой за лосём по следу и мимо лёжек без проблем. На конюшне девчонка расказывала:Лошадь видела как олени перебежали через дорогу,дошла до следа и не в какую дальше.Так и пришлось ей объезжать по другой дороге))).

ohotnik84 30-01-2016 19:09

[QUOTE]Originally posted by izzaz:
[B]
Как с зайцем и лисой?
[/B]
[/QUOTE]
Всем добрый вечер. Зайцы по разному. Летом на скошенном лугу и на сто метров не подпускал. Хотя был случай и подъёма с метра перед лошадью.


click for enlarge 1920 X 1440 381.0 Kb
Nikolai686 30-01-2016 15:30

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

это послушание и доброта


я это и имел в виду. но про новичка спорно, у меня тесть никому чистокровного англичанина не давал-горячии , не удержать, ноги слабые , что в итоге и привело к колбасе..
Алекс60 30-01-2016 13:48

Опять же - не буду претендовать на "авторитетное мнение", но посоветовал бы еще на белорусок обратить внимание.
SergeySPB-hunter 30-01-2016 13:42

Пока я еще в раздумьях че я хочу... так что если только кто-нить даст "на попробовать" с возвратом

Не соглашусь про чистоту крови и интеллект, судя по конюшне, где стоит моя, самые шаристые: моя(ну само собой, столько пережить-то ), взрослый башкир, упряжная бпшка смесь с тяжем.

Я бы сказал что породная кровь это послушание и доброта, но никак не интеллект. Кровные лошади это для новичков и удовольствия очень хорошо... но не для блудняков. Знаю лошадь, у нее какой стресс - она по выездковому так красиво начинает ходить офигенная, красивая лошадка, я на ней немного ездил, добрая, контактная. Но в лесу я ее себе плохо представляю очень хорошая лошадка, ребенка не страшно чужого посадить.

А от кого можно отхватить это они быстро понимают это да не то чтобы бьешь... просто знает, что все равно вломят если сильно перекривляется

Nikolai686 30-01-2016 13:25

quote:
Originally posted by Oleg224:

, брал бы горную породу


Интересно а как не будет проблем с переменой давления- и климат, общался с людьми -здесь отказались-говорят не то ..
Oleg224 30-01-2016 12:32

quote:
Дайте мне кто-нить аборигенку,

quote:
Дайте мне кто-нить аборигенку,

Сергей, я тебе скидывал в личку твоего земляка. Он туры туристические на Кавказ организует, был вариант с чабанами табуны перегонять...там можно и себе лошадку выбрать.
На аналогичном месте, брал бы горную породу...
Костя может контактами и пр.поделиться.
Nikolai686 30-01-2016 11:33

Лошадь еще понимает от кого можно огрести от кого нет Вот у меня тесть кобылу взял -дончачку -это пи...ц не подойти- кидается, уши жмет , задом , дыбы...а тесть подходит- дрожит как лист , хоть танцуй под пузом , но выстрелов вообще не боится-даже голову не поднимает , в то же время жеребец -убить может -не удержишь.
Вообще у лошадей четко-чем чище кровь тем умнее, но капризнее. А породы боевые еще злые от того что как рассказывали старики -казаки в моем детстве-конь так же бился-зубами рвал других наездников, пехоту, бил.. отбирали таких- вот и почему они такие. Но в то же время для охоты конкретной удобнее -те же донцы при боях , отступлениях теряли по 40 кг но шли, и массу восстанавливали быстро, мне например полукровку тестя сложно так представить . На кобылу глянешь-сразу видно -с запасом прочности, но еб...я!
SergeySPB-hunter 30-01-2016 10:20

Сейчас общаюсь немного с башкирами в рамках "на тебе вкусняшку"... один малой еще совсем, с него взятки гладки, а другой взрослый. Говнистые они конечно взрослого я раз 5 приучал что любофьь(тискать морду) бывает без еды , и то забыл вчера(сытый был), легонько в морду огреб

Но сцуко - умные и довольно спокойные, не могу описать почему, но в этой угрюмоватой морде интеллект в глазах относительно других лошадей очень большой.

А такие вот закидоны, если башкир твой, явно быстро решаться в лесу. Вы...ть его недельку и высушить, он потом как кошка ластиться будет

И есть у меня такая мысль, может быть конечно "боготоворю", но: лошадь должна понимать нафига она хозяину. Если у девочки как игрушка - вот и будет еканутая истеричка(обе! ), а если она понимает что часть стаи на которой ездят на свободе... вот тогда и закидоны проходять, и любофь, и понимание, и делает она в лесу вещи, которые обычная лошадь "типа неумеет", правда иногда раз в пару суток надо "блокировку" снимать легонько показав нагайку

SergeySPB-hunter 30-01-2016 10:12

quote:
Изначально написано izzaz:
А как по птичке работается на лошади? Интересно послушать примеры, что, как, как птица себя ведет, как себя вести на поле-в лесу-у воды? Был такой опыт?

Как с зайцем и лисой?


В плане подъема птицы - подпускает ближе. В плане усидчивости по боровой - мне не удалось заменить существенной разницы, боровая сваливает довольно активно от подъезжающего всадника, после того как поднялась с земли на дерево.

Лиса не знаю, а вот зайцы - прячуться под лошадь подпускают вообще в упор и сидят до упора даже если на лошади стоишь в 3 метрах 15 минут. Я тут описывал случай как мои собаки в намордниках бились с зайцем под моей кобылой.

Только что приехал с охоты, привез 3 енота, прошел по буеракистым полям всего 35км, но ногами я бы повесился на такой крюк а тут в тепле и всего 35км за 8 часов.

Костя, я не могу ничего "авторитетно утверждать" может быть башкир и может быть бодрее, выносливее и проходимее, со 150кг на спине 10 дней скряду. Не могу убедиться на личном опыте, ибо башкира мне на такое - не дадут в моей конюшне

Дайте мне кто-нить аборигенку, а? сам привезу-увезу, в конюшню прекрасную поставлю, на свою посажу сына, а на аборигенке за своей поеду, массу видео обещаю Моя под сыном "самовоз" по бездорожью, аборигенка будет с нее копировать, на мою доп груза до 150кг довешу для честности самому интересно... я точно буду брать вторую лошадь, сейчас прикидываю какую. Но это пока дело ближайших лет, сыну почти 8 лет, как начнет сам более или менее справляться с лошадью вплане аммуниции - скорее всего отдам ему свою, а себе че-нить куплю. Ибо сын явно пешком ходить на охоте не захочет уже проблемы: вдвоем мы с седлом за 180кг, кобыле очень тяжко и далее 2км не катаемся... так что кто-то постоянно пешком чапает и материться

Алекс60 29-01-2016 16:32

Константин, спасибо, про то как правильно ездить мы уже поняли, постараемся. Будьте добры, ответьте еще izzaz-у. Как охота то происходит? Звери/птицы как себя ведут? Сам друг непарнокопытный как реагирует на различные "раздражители"?
Kostya_82 29-01-2016 15:39

Насчет мороза - мне эта проблема не понятна (чисто на практике). Не вижу никаких препятствий. Если конь от шенкеля не идет, это исправляется работой с ним.

Из устава кавалерии РККА:

click for enlarge 747 X 1024 173.9 Kb

izzaz 29-01-2016 12:06

А как по птичке работается на лошади? Интересно послушать примеры, что, как, как птица себя ведет, как себя вести на поле-в лесу-у воды? Был такой опыт?

Как с зайцем и лисой?

Oleg224 28-01-2016 18:03

quote:
это такие же попытки изобретать велосипед, как новый вид верховой езды без шенкеля и

Константин - ЗАЧЕТ!
Капля камень точит!
Колени сгибаем, в управлении пользуемся ШЕНКЕЛЯМИ.... сообщи, пожалуйста, что делать когда мороз под 30-ть и штаны ватные и валенки (или аналог), там не то что шенкелей нащупать там морду с жопой перепутать можно .


По породам,
я бы не мучился особо - аборигенные породы надо брать и пользоваться, предки тыщи лет эти задачи реализовывали, поди не тупее наших соотечественников были ... пользуемся и молимся им во славу!

Kostya_82 28-01-2016 13:27

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Про быстрый шаг и мягкость может быть... но я вот как-то скептически отношусь к таким параметрам как:
усилие на рывок(всмысле из трясины дернуться и т.п.)
клиренс через бревна
большие весовые нагрузки в районе 150кг с полными аллюрами при этом
снег и бревна под ним
заболоченные участки

может я не прав... но на мой взгляд 150см башкиру будет при таких условиях хуже чем 165-175 смеси тяжика и бп

вообще по уму надо башкира с тяжем помешать

Ну не знаю, с моей точки зрения, это такие же попытки изобретать велосипед, как новый вид верховой езды без шенкеля и т.п. Представьте, если кто-то так же отнесся бы к основному интересу данных обсуждений - собственно охоте, "методом тыка", причем с позиции начинающего...

(Насчет тяжей, у англичан и ирландцев давно есть тип "гунтера", ЧК с примесью чего-то потяжелей, но там все не так просто в их разведении, и охоты другие, парфорсные с конно-спортивным уклоном, без дней и недель в седле, долгих пробегов, но с прыжками по типу троеборных, которым надо долго и нудно учиться).

fermer28 28-01-2016 06:48

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

Да камера маленькая что к башке привязывается, просто лазать по буеракам с мобилой в руке стремно, стремно мобилу дорогущую уронить\потерять\растоптать. Я вообще фоткаться как-то не люблю, но тут уже даже не похвастаться хочу, а хочу показать что подготовленная лошадь может. Для жителей городов это будет сильно в диковинку, да и для глубинки тоже по большей части, ибо лошади в сознании людей выродились только в гламурных, манежных игрушек.

Сейчас по зиме я и стоял на закрытых ветром маленьких полянках, и ела она в основном сено, и то умудрялась 10м веревку иногда за деревья завязать. Вообще веревка должна быть примерно в 2 раза длиннее полянки, тогда лошадка и подвигаться\погреться может, и если замотаеться не будет чувствовать себя скованной. А по осени у меня 25-50 метров, чтобы выбирала по нраву ей траву, могла бы подойти под кусты для укрытия от ветра, и не растаптывала мне поляну в грязь, я там в тапочках хожу и вертлюг еще обязательно на веревку, а то закручивает.

Так сразу и подумал что это видеокамера. Хорошая вещь. Надо будет тоже обзавестись.
Но веревки 50 м. избыточно (ихмо) мне 15 метров более чем достаточно.

fermer28 28-01-2016 06:31

На мой взгляд в лесу высокая лошадь будет легче ходить. Да и по сугробам на длинных ногах ловчее. Мягкий ход зависит от длинны туловища. Чем длиньше лошадь тем лудше. Не даром у орловца на одно ребро больше.
На монголке сильно трясская рысь ибо короткая. Своих я пока не мерил но на вид достаточно высокие.
SergeySPB-hunter 27-01-2016 20:51

помешать мою кобылу с башкиром... во зверюга-то будет... главное бездорожье изначально в генетике
SergeySPB-hunter 27-01-2016 20:47

Про быстрый шаг и мягкость может быть... но я вот как-то скептически отношусь к таким параметрам как:
усилие на рывок(всмысле из трясины дернуться и т.п.)
клиренс через бревна
большие весовые нагрузки в районе 150кг с полными аллюрами при этом
снег и бревна под ним
заболоченные участки

может я не прав... но на мой взгляд 150см башкиру будет при таких условиях хуже чем 165-175 смеси тяжика и бп

вообще по уму надо башкира с тяжем помешать

Алекс60 27-01-2016 19:21

Ага, запрягают. Но морочиться с заездкой в упряжь конкретно этого, никакого желания, других коней хватает.
izzaz 27-01-2016 19:16

quote:
Originally posted by Алекс60:

Вестфал это

Ну, их тоже вроде запрягают, только телега более пафосная)))

Алекс60 27-01-2016 19:07

quote:
Хороший конь. Крепкий. Порода какая? Телегу таскает?

Ни о чем он под Ваши задачи - Вестфал это. Телегу, конечно же, не таскает. И рост его (176см в/х) нах в лесу не нужен.
izzaz 27-01-2016 19:04

quote:
Originally posted by Алекс60:

И на этом в угодья езжу:


Хороший конь. Крепкий. Порода какая? Телегу таскает?
Алекс60 27-01-2016 18:56

quote:
Готовый конь и ваших лесах-болотах не пропадет

Да нормально они себя чувствуют - не пропадают . И на этом в угодья езжу:

click for enlarge 604 X 453 54.0 Kb
И на этой:
click for enlarge 604 X 453 104.9 Kb
Но для охоты рулит полутяж:

click for enlarge 1920 X 1078 167.3 Kb

fermer28 27-01-2016 18:53

Наконец то мне пришла папаха! )))
Уж я ее и так и сяк разглядел и при ерял и походил в ней. Ехал в машине в папахе, народ зас атривается и оглядывается... завидуют однако. )
Настроение поднялось на максимум. Жена говорит аж помолодел.
В общем всего за три рубля купил + чепчик под папаху (забыл название) + пересыл = 3600.
Рекомендую. Завтра первый раз после "реставрации" поеду в поле за кобылами, за одно и папаху проверю.
Всем добра.
Kostya_82 27-01-2016 18:42

Карьером я бы и в степи не советовал, больше 5 минут - коротким галопом, имел в виду. Подготовка примерно одинаковая везде, за образец полевой подготовки советую брать спортивно-пробежный тренинг, и породы соответствующие. Говорили уже тут об этом... Готовый конь и ваших лесах-болотах не пропадет
Алекс60 27-01-2016 18:26

quote:
Быстрые аллюры нужны, а иначе зачем вообще конь? нафига он нужен без быстрых аллюров?

Конечно нужны. Только вопрос есть - много вы на карьере по нашим лесам на Северо-Западе носиться сможете?
Kostya_82 27-01-2016 18:21

Быстрые аллюры нужны, а иначе зачем вообще конь? нафига он нужен без быстрых аллюров?

Длительный галоп для начала это 5 минут, по мере тренировки где-то до 20-30 мин (делал с этим башкиром), выше уже спортивные нагрузки, для них надо вводить спец.корма.

izzaz 27-01-2016 18:17

quote:
Originally posted by Алекс60:

но опять же забудьте про длительные, быстрые аллюры,

Спасибо за рекомендации. В кольсонах и цилиндре в окружении дам в длинных платьях я ездить точно не буду..
Да и не страшные особо полутяжи, вполне себе достойные кони. Не такие изящные как орловцы или текинцы, особенно зимой когда зарастают, но изящность оставим девочкам на манеже.
А длительный галоп это сколько в минутах или км? Я максимум выдерживал минут 5, ибо сел после большого перерыва.

Kostya_82 27-01-2016 18:17

Сергей, это не связано одно с другим напрямую. У вашей лошади быстрый шаг и рысь, но с ростом это не связано. Я тут как-то вешал фото карачаевской кобылы около 150-155 в холке, так вот у нее шаг до 10 км.ч. У большой лошади больше нагрузки на суставы. Реально высота в холке важна в профессиональном конкуре. Выносливость лучше у тех, что до 165 (160).

Башкиры бывают разые. Желательно брать вот такого (уже вывешивал, повторюсь; хотя он конечно по характеру гад).
click for enlarge 1400 X 859 637.5 Kb

SergeySPB-hunter 27-01-2016 17:55

Вот смотрю на пару башкирят, они рядом со мной. Ну ослики блин... вот интеллект и меховистость мне у них очень нравятся. Я не согласен про то, что для охоты нужна маленькая лошадь. От 165 в холке это:
широкий и мягкий шаг
быстрая рысь
возможность легче идти по завалам бревен и ветровалу
груз в районе 150кг и может быть и больше как носимый постоянно

тут еще вопрос, что у каждого, своя охота... мне вот ветровалы очень актуальны

Kostya_82 27-01-2016 17:06

Если серьезно собираетесь иногда и запрягать тоже, тогда башкир безальтернативен. По вашим запросам. Их в старину и в тройки запрягали, и конница на них доходила до Парижа и Берлина.

Характер проявляется, да во всем. Рассматривайте как издержку прочих "ездовых добродетелей".

Примеры сволочизмов:

- ломануться при выходе из конюшни из рук и нарезать круги по базе и окрестностям
- специально встать ПОСРЕДИ ДОРОГИ, где ездят машины
- внезапно прыгнуть с запасом на метр в высоту через овраг, который можно и нужно было пройти шагом (при прыжке рукоять казачьего седла больно бьет в живот всаднику, так как прыжок реально высотный - это вообще хорошо, что он прыгает, но плохо, что не по команде).

И т.д. Все это лечится регулярной работой. И с ними в целом проще, чем с чистокровными лошадьми. У меня к примеру с башкирами вообще не было травм и падений, а с чистокровными были.

izzaz 27-01-2016 16:46

quote:
Originally posted by Kostya_82:

Тогда башкир подойдет. Его при желании можно и в сани. Тяжей искренне не советую.

Башкиров уже в уме держу, читал про них. Я не рассматриваю тяжей чистой крови, они совсем не верховые. А вот у друга у него помесь тяжеловозной, чуть ли не советской и кого-то еще, так тот вообще золотой конь, но его воспитывали специально. Но таких больше нет пока. На башкирских пока не ездил и не общался с ними. Но если характер говнистый... в чем выражается?

Алекс60 27-01-2016 16:42

Все, что сейчас скажу - моя точка зрения, никому не навязываю.
Табунный конь Вам даром не нужен. Полутяж.., смотря что для Вас в приоритете: эффектный выезд - не смотрите в их сторону тогда; "универсальность" и практичность (в том числе охота, не парфорсная, а обычная, пусть и с собаками, но обычная добыча зверя/птицы (эстетику и отчасти романтизм даже тут никто не отменял)) - тогда этот конь Вам подходит довольно не плохо. Естественно не надо рассчитывать на длительный карьер и гонки с лосем.
quote:
Вот чего не знаю, это как такие кони ведут себя на длинных дистанциях. Больше упор конечно будет на длинные переходы- 20-40 км в день нежели чем на телегу.

С этим они справляются очень даже не плохо, но опять же забудьте про длительные, быстрые аллюры, да и нет в них практической целесообразности.
В то же время - высокий массивный конь для езды по пересеченке неудобен, т.к. во-первых и сам устанет быстрее, а во-вторых - сами же задолбаетесь, потому как на охоте часто приходится слазить/залазить - куда проще залезть на табуретку, или стол? Это все примитивные примеры, но все же... Высота в 160-165 см в/х вполне комфортна для всадника даже 190 см ростом. Ну а то, что массивный - более мягкий.., а седло зачем придумано?
Kostya_82 27-01-2016 16:27

Тогда башкир подойдет. Его при желании можно и в сани. Тяжей искренне не советую. Тем более на "дистанциях". Уж поверьте, это все испытано и проверено.

Если у вас рост-вес большой - крупный башкир, именно крупный, мощный, а не "высокий".

izzaz 27-01-2016 15:50

quote:
Originally posted by Kostya_82:

большой - это в карету

Ну да, еще 1-2 охотника в телегу и вперед на зорю)) Обстрел из телеги круговой (да закидают меня тапками))). Потом привезти-отвезти что-то, сено то же, детей покатать. А зимой в сани. Мне вот на мой дилетантский взгляд показалось что полутяж будет самое оно- эдакий универсальный конь, выносливый, тяговитый и спокойный (знатоки поправьте если не прав). Зависит от помеси конечно, но я катал на трех полутяжах, и все были крайне спокойны и послушны. 2 мерина и старушка. Мерины были частные, не прокатные. Мерин при знакомстве покусал меня за рукава, но получил в лоб несильно и после пары поездок ходил за мной уже сам, без повода.

Вот чего не знаю, это как такие кони ведут себя на длинных дистанциях. Больше упор конечно будет на длинные переходы- 20-40 км в день нежели чем на телегу. Но не хочется с другой стороны лишаться опции перевозки грузов, ибо 2 коня держать пока жирно.

quote:
Originally posted by Kostya_82:

Рабочие будни "Снайпа":
https://www.youtube.com/watch?t=545&v=7AdRmkHlnds

эх, по полю да в табуне... Красота. И скорость высокая показалось. Красиво сосед на рыси шел, быстро достаточно.

Kostya_82 27-01-2016 15:18

quote:
Изначально написано izzaz:

Спасибо, буду иметь ввиду.
Больше склоняюсь к лошади покрупнее, от 160-ти минимум. Катал в основном на полутяжах, порядка 170-ти, широкие, понравилось- мягко, высоко и ему не тяжело. Один раз 15 км 50% рысь, 30 галоп, 20 шаг, я притомился а конь как огурец. (правда конь к себе домой шел..) Легла душа к большому коню. Галоп небыстрый, в карьер послать так и не смог, да быстрее и не нужно.

Поясните, зачем БОЛЬШОЙ конь для полевой езды и охоты? большой - это в карету ну или конкуристам в проф. спорт. А здесь нужен конь верховой, у них свои критерии отбора.

Тяжи вообще не вариант - это упряжники для шаговых нагрузок (выводили, чтобы тягать шагом тонны груза, а спина и ноги под всадника у них не подходят, характер тоже не сахар). Соответственно их помеси тоже вызывают вопросы. А, например, компактный арабский конь "тяжелого типа" будет спокойно нести любого всадника 10-20 км галопом.

Башкир, кабардинец, ахалтекинец - они бывают около 160 см. 170 вряд ли конечно.

Kostya_82 27-01-2016 15:06

Рабочие будни "Снайпа":

https://www.youtube.com/watch?t=545&v=7AdRmkHlnds

Кстати, по-моему опыту башкирская лошадь наверное САМАЯ вредная по характеру из всех местных. Наверное это все же породное свойство. Гораздо хуже в этом смысле кабардинских тех же. Это конечно сильный минус на фоне общей пригодности под задачи данной темы, особенно для впервые садящихся на коня.

izzaz 27-01-2016 15:05

quote:
Originally posted by Kostya_82:

пишите, сейчас по знакомым есть варианты.


Спасибо, буду иметь ввиду.
Больше склоняюсь к лошади покрупнее, от 160-ти минимум. Катал в основном на полутяжах, порядка 170-ти, широкие, понравилось- мягко, высоко и ему не тяжело. Один раз 15 км 50% рысь, 30 галоп, 20 шаг, я притомился а конь как огурец. (правда конь к себе домой шел..) Легла душа к большому коню. Галоп небыстрый, в карьер послать так и не смог, да быстрее и не нужно.
Kostya_82 27-01-2016 14:42

Из табуна первую лошадь брать не имеет смысла. Надо брать из конюшни, но с опытом жизни в табуне, у нее психика будет здоровей и проблем меньше.

Если есть реальный интерес в лошади для охоты, то да, пишите, сейчас по знакомым есть варианты. Также у горцев можно поспрашивать готовых кабардинских/карачаевский коней. Цены от 60-80 до 150 тыс.р. С обучением поможем, если что.

Oleg224 26-01-2016 18:34

quote:
посмотреть где-то ближе в центральных областях

https://vk.com/club28911686
Тверская область, башкирская порода, табунного разведения, ООО "Снайп".
С Костей можно списаться у него на конюшне в Дмитровском р-не М.О, есть башкир, мерин, пробежный - можно поучиться с его помощью...
Алекс60 26-01-2016 17:54

quote:
Конечно, в идеале надо выбирать из табуна, и где-то на Кавказе или в Калмыкии

Простите, вмещаюсь - если Вы задаете тут подобные вопросы - опыта у Вас не очень много, видимо, в силу этого возникает вопрос - а как Вы будете заезжать табунную лошадь? Кмк, утопичная мысль - новичку брать сырой материал.
А жеребята, выросшие с мамкой в табуне обучаются только одному - быстро съе..ать от источника потенциальной опасности.
izzaz 26-01-2016 17:47

quote:
Originally posted by Oleg224:

Ребята на Кавказ предлагали съездить, там в табуне выбрать "своего" и поездить по горам на нем...- идеальное решение.

Монгольские лошадки: https://www.facebook.com/Mongo...758476/?theater

Спасибо!
Конечно, в идеале надо выбирать из табуна, и где-то на Кавказе или в Калмыкии. Но сначала думаю посмотреть где-то ближе в центральных областях, в деревенских канюшнях, где они свободно гуляют.
И пока думаю и считаю, чем все это обернется- время, деньги, силы и т.п. Но это очень круто конечно.

Oleg224 26-01-2016 14:49

Продавец тулупов, может выслать цена низкая! https://www.avito.ru/moskva/oh...tulup_707435290 и на ганзе у него есть темка.
На той неделе купили у него черный тулуп большого размера. Хватайте варианты остальные только выше по цене. В таком тулупе после -15С можно свободно перемещаться в седле часами, если есть дополнительные идеи - можно перешить летом в ателье.

Сергей 8/916- 919 - 9145

Mihus71 26-01-2016 14:31

quote:
Изначально написано fermer28:

Другой, потусторонний и нереальный мир это город - мир, который придумал себе человек, искустаенный мир и сие не от Бога.
Настоящий мир, это то куда мы стремимся...

+100501 !

Oleg224 26-01-2016 14:30

quote:
лошадь себя тут ведет и как избежать последствий испуга лошади?

Психика у лошади не меняется с детства, одни всего боятся сразу или после первого испуга придумывают себе страшилки и фобии, другие вообще не реагируют на какие-то звуки/страхи/движения и пр.. Различные раздражители воздействуют на лошадь с различной степенью ответной реакции, но многократные повторения этих "страхов" могут стать обычными для лошади и животное будет воспринимать действительность как обычность.

Более подготовлены, для применения на охотах, лошади из табуна, т.к. с мамкой обучаются всему на природе. Те что выросли в деннике скорее всего могут бояться всего в лесах и полях.

Это все варианты бытовых ситуаций: косяк ворот, скользкая поверхность, падение снега или сосульки с крыши, лужа/канава поперек дороги... шум от трактора, выстрела... и пр.

Если стоит вопрос по выбору животного: возьмите его на неделю -другую в поля и леса, животное само все покажет про себя. Предварительно желательно выбрать седло, снаряжение и конечно научиться обходиться с иго-го-кой. Ребята на Кавказ предлагали съездить, там в табуне выбрать "своего" и поездить по горам на нем...- идеальное решение.

Монгольские лошадки: https://www.facebook.com/Mongo...758476/?theater

click for enlarge 1920 X 1568 171.4 Kb

izzaz 26-01-2016 11:50

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Сейчас по зиме я и стоял на закрытых ветром маленьких полянках, и ела она в основном сено, и то умудрялась 10м веревку иногда за деревья завязать. Вообще веревка должна быть примерно в 2 раза длиннее полянки, тогда лошадка и подвигаться\погреться может, и если замотаеться не будет чувствовать себя скованной. А по осени у меня 25-50 метров, чтобы выбирала по нраву ей траву, могла бы подойти под кусты для укрытия от ветра, и не растаптывала мне поляну в грязь, я там в тапочках хожу и вертлюг еще обязательно на веревку, а то закручивает.


Господа всадники, мое почтение! Осилил всю тему, очень интересно.
Про приучение к выстрелу понятно. Как при походах в полях обстоит дело с резко появляющейся дичью- заяц из под копыт или стая куропаток в 20 шт, что шумно взлетают вокруг лошади?
Как лошадь себя тут ведет и как избежать последствий испуга лошади?

SergeySPB-hunter 26-01-2016 10:45

quote:
Изначально написано fermer28:

Что такое гопро?
Зачем веревка 50 метров?


Да камера маленькая что к башке привязывается, просто лазать по буеракам с мобилой в руке стремно, стремно мобилу дорогущую уронить\потерять\растоптать. Я вообще фоткаться как-то не люблю, но тут уже даже не похвастаться хочу, а хочу показать что подготовленная лошадь может. Для жителей городов это будет сильно в диковинку, да и для глубинки тоже по большей части, ибо лошади в сознании людей выродились только в гламурных, манежных игрушек.

Сейчас по зиме я и стоял на закрытых ветром маленьких полянках, и ела она в основном сено, и то умудрялась 10м веревку иногда за деревья завязать. Вообще веревка должна быть примерно в 2 раза длиннее полянки, тогда лошадка и подвигаться\погреться может, и если замотаеться не будет чувствовать себя скованной. А по осени у меня 25-50 метров, чтобы выбирала по нраву ей траву, могла бы подойти под кусты для укрытия от ветра, и не растаптывала мне поляну в грязь, я там в тапочках хожу и вертлюг еще обязательно на веревку, а то закручивает.

fermer28 26-01-2016 09:02

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
... но все это: другой, потусторонний, не объяснимый мир, в который я катаюсь как больной наркоман за следующей дозой, и каждая доза должна быть сильнее предыдушей. Это не мешок мяса и не вязанка шкур, это - самый сильный наркотик, который не передается ни на фото, ни в тексте, составляющие которого обмороженная морда, но счастливая обмороженная морда в -28С... и еще масса нюансов, которые нельзя передать, можно только почувствовать, самому один раз попав туда. Назад сознание уже не отпустит этот МИР, да и хорошо... там лучше...

Другой, потусторонний и нереальный мир это город - мир, который придумал себе человек, искустаенный мир и сие не от Бога.
Настоящий мир, это то куда мы стремимся...

fermer28 26-01-2016 08:40

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Все места на фото выше - проходимы для лошади. Для подготовленной и обученной лошади, они проходимы с комфортом, со средней скоростью 4 км\ч, без остановок весь световой день.

Вот еще фото: также без проблем по такой "ветке" можно ехать. Надо будет ГоПро завести, показать реальный экстрим, как лазаю похвастаться

Что такое гопро?
Зачем веревка 50 метров?

SergeySPB-hunter 24-01-2016 13:52

quote:
Изначально написано Alvoroinbox.ru:
обустройство бивуака не помешало бы.

Веревка от 10 до 50м, мешок овса у дерева чтоб лошадь не достала, блок сена 7кг у второго дерева чтоб лошадь достала, прорубленная во льду майна, все... ну ведро еще валяется.

Если бивак временный, то тент, костер, веревка 10м... все

Очень хорошо показала себя вот такая сетка: http://www.bazashop.ru/product_2244132.html в нее пакуется блок спресованного сена, и лошадь его не разлохмачивает, и блок всегда можно убрать для экономии.

SergeySPB-hunter 24-01-2016 13:46

quote:
Изначально написано Oleg224:

я в этом году тоже обленился, несколько белок с седла снял, 20-м калибром. Жеребец не дергался даже , читает видимо эту ветку...

Завидую черной завистью...

Моя блин упертая, ей больше не нравятся сами приготовления к выстрелу, чем выстрел. По прошлой весне я с нее слетел упершись "ну я тебя приучу на утиной охоте". Сейчас она поспокойнее, я ее... лять... все равно приучу Пусть терпит ее ждет впереди незабываемая весенняя охота

Alvoroinbox.ru 24-01-2016 13:41

фоток бы еще, живности!
С этих ракурсов , с лошадки, мало выкладывают. Ну и обустройство бивуака не помешало бы.
SergeySPB-hunter 24-01-2016 13:36

quote:
Изначально написано fermer28:

Как лошадка? Полиспас нне использовал?


Лошадка лучше всех. У нее было дофига воды, сена, овса, соли и модная попона Вот фото, это утром в -28С попона одета была на мокрую насквозь лошадь, на ней первый слой спальник - сухой и теплый, черное - полартек, отвернутая в сторону - кондовая мембрана. Лошадь полностью высохла, следующее фото когда уже посушело и потеплело до -20С. Причем под мембрану можно класть любое одеяло вместо полартека, крепления не дают выпасть ему.

С попоной стала меньше жрать сена, что дало существенную экономию в объеме.

Но эта лошадь и без попоны и сена не пропадет копытит только так на привалах жрет как трактор все соседние ветки, какой-то мох и черничник или еще че-то, мех отрастила - видно на фото, хоть стриги как овечку.Так что если прижмет - вольная тебеневка её явно не убьет в самую лютую зиму. Тут она у меня после 10-20км вот таких вот болот + 10-20км брошенных дорог на рыси\галопе и не уставала очень слиьно, переутомления я ни разу не заметил. Если бы была "вольная тебеневка" то конечно так бы она не отжигала ушатывая в хлам лаек но все равно, вполне реализуемо, только место ночевки\привала надо выбирать внимательнее, чтоб жратва была.

Полиспаст, слава богу! не пользовал. Катался по льду, по краям где до деревьев можно было бы дотянуться, но из под льда ее можно было бы и не выловить даже с блоком... просто не успел бы... это надо было бы напрягать ее блоком и вагой приподнимать попу... короче еще тот атракцион...

click for enlarge 1920 X 1624 364.9 Kb
click for enlarge 2016 X 1246 212.7 Kb

SergeySPB-hunter 24-01-2016 13:26

За эти в 2 года верхом, психика еще не до конца, но поменялась капитально. Именно психика охотника. Осознание, понимание леса, сознание того как и с какой скоростью, на какие расстояния и где именно можно перемещаться. Да я обленился и с седла не слезаю практически вообще, мне 500м лень пройти до зверя, я лучше подъеду Вплоть до того, что я и 50м буду ехать к копающим хоря лайкам... и вокруг сосны ради белки буду ходить верхом... 4 ноги лучше двух.

Мои учителя - лоси(до этого 15 лет ходил по их следам, но за последние 2 года узнал о них еще в 2 раза больше чем знал до этого). На фото кстати, лосиные следы, ночные. Да я тяжелее, да у нас не раздвоенные копыта, но зато у нас подковы, шипы на них, лебедка и много дури вкупе с умением лазать и прыгать местами так, как не могут лоси (обрывы, ямы), умение пользовать старые дороги более сильно, чем зверь. Только эти звери, сопоставимые со мной по габаритам, могут показать и научить по лесу ходить так, как нельзя понять, не являясь на них похожим, надо иметь тоже 4 ноги, чтобы попасть в ИХ мир, который открывает масса параллельных миров других зверей.

Стал абсолютно по-другому воспринимать болота и лед, реки. Многие из них - смертельная опастность, уронив туда лошадь в -28С я ее вытащить скорее всего просто не успею. Другие из них - тропы и быстрые дороги. Третьи - полупонятные ловушки, и когда идешь по льду, каждый звук из под копыта, кажую выпуклинку снега, общий рельеф льда на провисание - анализируешь вместе с лошадью, обходишь промои, а через какие-то прыгаешь много раз подумав... но все это: другой, потусторонний, не объяснимый мир, в который я катаюсь как больной наркоман за следующей дозой, и каждая доза должна быть сильнее предыдушей. Это не мешок мяса и не вязанка шкур, это - самый сильный наркотик, который не передается ни на фото, ни в тексте, составляющие которого обмороженная морда, но счастливая обмороженная морда в -28С... и еще масса нюансов, которые нельзя передать, можно только почувствовать, самому один раз попав туда. Назад сознание уже не отпустит этот МИР, да и хорошо... там лучше...

SergeySPB-hunter 24-01-2016 13:10

Все места на фото выше - проходимы для лошади. Для подготовленной и обученной лошади, они проходимы с комфортом, со средней скоростью 4 км\ч, без остановок весь световой день.

Вот еще фото: также без проблем по такой "ветке" можно ехать. Надо будет ГоПро завести, показать реальный экстрим, как лазаю похвастаться

SergeySPB-hunter 24-01-2016 13:10

Все места на фото выше - проходимы для лошади. Для подготовленной и обученной лошади, они проходимы с комфортом, со средней скоростью 4 км\ч, без остановок весь световой день.

Вот еще фото: также без проблем по такой "ветке" можно ехать. Надо будет ГоПро завести, показать реальный экстрим, как лазаю :) похвастаться :)
click for enlarge 1920 X 1049 470.2 Kb
click for enlarge 1920 X 806 470.0 Kb
click for enlarge 1920 X 3660 756.2 Kb

SergeySPB-hunter 24-01-2016 13:05

Меня часто спрашивают, мол вот ты построил себе внедорожник забив в него не мало денег, потом завел лаек, за первой из которой поперся аж под Волгоград, карабины у тебя разные навороченные, лошадь себе аж завел и обшиваешь ее спецснарягой, построил себе внедорожный прицеп, времени на охоту тратишь не мало, аж уперся в -28С и вернулся в -28С проторчав там две недели, и залезаешь в ебеня... народ просит продать много мяса оптом, некоторые просят продать вязанку пушнины Я не знаю что им ответить, говорю правду - не верят, улыбаясь говорят "да знаем что ты черный браконьер, клейма на тебе ставить негде".

Вот и в этот раз уперся же... вернулся - у лаек стерт мех на лапах, не без добычи вернулся... не могу объяснить, за чем я туда езжу, постараюсь передать хоть 1% впечатлений, это на телефон, по ходу, за качество фото - мои извинения.


click for enlarge 1920 X 1376 402.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 192.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 278.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 322.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 333.3 Kb
click for enlarge 1920 X 967 322.1 Kb

fermer28 24-01-2016 12:48

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

Я не пропал, я только что вернулся со своих болот. Сейчас хоть помыться надо...

Как лошадка? Полиспас нне использовал?

SergeySPB-hunter 24-01-2016 07:46

quote:
Изначально написано Mihus71:
Что-то Сергей СПБ пропал.

Я не пропал, я только что вернулся со своих болот. Сейчас хоть помыться надо...
Алекс60 23-01-2016 12:26

quote:
Волк режет а пес рвет

Почти соглашусь, но почти)), на кабанах от опытных лаек такие же следы, как от волка остаются.
fermer28 23-01-2016 12:03

quote:
Изначально написано Mihus71:
Да хрен знает, всё может быть, но лайки драли бобров. но прокусов не было. (ну, может , на башке не разглядывал). Но может, лайка лайке рознь, да и долго драть на давали.

Это точно у товарища были лайки, так одна соболя хватала за шею, один раз тряхонет и аккуратно ложит возле ног и зовет хозяина с довольной мордой. Когда он приезжал в поселок то с котами так же поступала. Народ прятал котов. Три лайки у него и котам была смерть. Котов они с'едали потом.

fermer28 23-01-2016 11:59

quote:
Изначально написано Алекс60:
Так а зачем пушных драть собакам давать? Вспоминается случай интересный с бобрами - несколько лет назад на бобрятнике нашел бобриху огромную, волками зарезанную (судя по всему, я их спугнул - только что поймали ее после долго подкарауливания возле выхода), так у этой бобрихи, после разделки, на горле нашел только 2 маленькие дырочки от клыков, зато все горло было разрублено до позвонков. И на фиг им не надо было ее драть..

Если присмотреться, видно как все волками истоптано (я почти не наследил еще). Топор для масштаба, длина топорища 90 см.

У волков совсем друие клыки. Волк режет а пес рвет.

Mihus71 22-01-2016 17:54

Что-то Сергей СПБ пропал.
Mihus71 22-01-2016 13:59

Лихо.
Алекс60 22-01-2016 01:31

Так а зачем пушных драть собакам давать? Вспоминается случай интересный с бобрами - несколько лет назад на бобрятнике нашел бобриху огромную, волками зарезанную (судя по всему, я их спугнул - только что поймали ее после долго подкарауливания возле выхода), так у этой бобрихи, после разделки, на горле нашел только 2 маленькие дырочки от клыков, зато все горло было разрублено до позвонков. И на фиг им не надо было ее драть..
click for enlarge 1200 X 1600 220.6 Kb
Если присмотреться, видно как все волками истоптано (я почти не наследил еще). Топор для масштаба, длина топорища 90 см.
Mihus71 21-01-2016 23:37

Да хрен знает, всё может быть, но лайки драли бобров. но прокусов не было. (ну, может , на башке не разглядывал). Но может, лайка лайке рознь, да и долго драть на давали.
Алекс60 21-01-2016 18:36

quote:
Не, я к тому, что у бобра шкура толщиной чуть не сантиметр.

Вмешаюсь.., уж извините - не сантим, конечно, но крепкая, так у кабана еще толще, а от клыков лаечьих дыры остаются. Чем бобриная то шкура удивила?
Mihus71 21-01-2016 18:27

quote:
Изначально написано fermer28:

Пой пес рвет шкуру, правда людям. Забредали пару неадекватов в нетрезвом виде. Порвал уши в обеих случаях. Собак чужих тоже рвет.

Не, я к тому, что у бобра шкура толщиной чуть не сантиметр.

Gav 20-01-2016 17:29

а ещё люди говорят, что не всех коняшек можно приучить к выстрелу...
forummessage/250/15
Oleg224 20-01-2016 15:45

quote:
На 9мм у меня на компенсаторе колокольчик, так что звук летит вперед конечно, но сам факт...

я в этом году тоже обленился, несколько белок с седла снял, 20-м калибром. Жеребец не дергался даже , читает видимо эту ветку...
fermer28 20-01-2016 02:33

Красота.
fermer28 20-01-2016 02:31

quote:
Изначально написано Mihus71:

Это как клыки надо точить?

Пой пес рвет шкуру, правда людям. Забредали пару неадекватов в нетрезвом виде. Порвал уши в обеих случаях. Собак чужих тоже рвет.

SergeySPB-hunter 19-01-2016 22:44

А еще у нас болота промерзли. Ваааааще класс! Как поле, только с сосенками.
SergeySPB-hunter 19-01-2016 22:28

C енотами самое практичное - виселица, удавку на луку вешаешь и туда енота. Он сначала задумчиво висит, прикидываясь мертвым а потом чуток шурухнется и кирдык - язык набок. А то когда его лопатой по башке бьешь, все равно кровь появляется... а так он остается чистым.

Вчера 5 часов тропил стаю падлов. Падлы живут там, куда я на лошади не могу залезть местами (горелый сосновый лес, упавший, заросший и заболоченный). Уже за 15 минут до темноты, выпер их в обычный лес, они пошли ходом, пошли ходом на поляны. Я умудрился галопом обскакать их по старой дороге(чуть не убился блин), вылетел на поляны, лайки сзади, вижу переходной след, нет бы мудаку глаза поднять... а я с седла стал тыкать лаек - мол "вот, вот..." проезжаю с ними по следу 3 метра - стая падлов валит в лес с полян. Мне бы эти несколько секунд не лаек ставить, а самому по следу! У меня был бы единственный за день шанс, пока они не втянулись в лес!

Ну я и психанул... из 9мм, из седла, четко над ушами кобылы, 2 раза Не попал конечно... но и кобыла повела себя хорошо. Я каждое второе возвращение домой стреляю вбок с нее из 9мм, стараюсь прицельно. Она покривляеться с десяток секунд, потом все же встанет. А тут неожиданно и над ушами, она даже испугаться не успела второй я уже стрелял когда она поворачивалась но и второго она тоже не ожидала

Из седла не вылетел, да и не пыталась выкинуть.

На 9мм у меня на компенсаторе колокольчик, так что звук летит вперед конечно, но сам факт... это был первый прицельный выстрел на большую дистанцию, с ходу, с седла, из 9мм...

Mihus71 19-01-2016 18:48

quote:
Изначально написано fermer28:
Шкуру не рвут

Это как клыки надо точить?

Oleg224 19-01-2016 14:32

quote:
Шкуру не рвут

по башке, бывает что на ней рвет шкуру.

quote:
Если стреляешь их то каким калибром?

перемещаюсь с 20/76 и .243,
но нарезной для меня пока чистый лист.
Гладкий очень нравиться, подранков практически нет.
fermer28 18-01-2016 23:16

Шкуру не рвут? Если стреляеш их то каким калибром?
Oleg224 18-01-2016 15:24

quote:
Обухом топора? Или приклада, или шашки?

ну, да. Кукри, топорик легкий или бебут.

У меня в 90% случаях собаки отыскивают псовых и держат. Мне сдают уже в "хорошем" состоянии. Из-за этого и взял русского псового, бывало лайка выгонит на меня лису или зайца, а у меня ружье в чехле и объект убывает .

Верхом когда перемещаюсь, то ружье зачехлено и разряжено. Когда белка-куница снимаю и стреляю. Оперативно вскинуть с седла не практикую.

Вот этого друга он сам взял, без моей помощи:
click for enlarge 1920 X 2560 480.1 Kb

fermer28 18-01-2016 13:33

Обухом топора? Или приклада, или шашки? Тоесть собаки загоняли а ты добивал?
Oleg224 16-01-2016 18:37

quote:
ружья бил енотов и лис?

Обухом
fermer28 16-01-2016 13:56

С какого ружья бил енотов и лис?
fermer28 16-01-2016 13:55

Шкурку можно снимать как чулок и потом натягивать на рамку, она тогда растягивается хорошо и мех будет пореже.
Oleg224 15-01-2016 21:51

quote:
распустили это как? т.е. разр

От груди вниз рисунок начинает полосками как на тельняшке проявляться, резали на полоски и подшивали "вытягивая" мех. Таким образом мех становиться менее теплым и меньше надо шкурок.
SergeySPB-hunter 15-01-2016 20:13

распустили это как? т.е. разрезали? я думал роспуск, это когда параллельные полоски
Oleg224 15-01-2016 19:06

quote:
тебя на нее шесть штук

да, около шести енотов. Мех у енота чрезмерно густой и поэтому мы его от груди вниз немного распустили. При -25-30 С на одну рубашку можно носить.

quote:
хорошая куртка

спасибо, старались
SergeySPB-hunter 15-01-2016 14:55

Олег, хорошая куртка, у тебя на нее шесть штук ушло?

Тут моя жена после НГ: неее... я не хочу в роспуск, я вот такую хочу: и показывает мне чуть ниже попы, в горизональную полоску(из кусков блин), тонированную в голубоватый... ну она конечно по-молодежному смотрится, но блин... я то хотел другое чтобы бабы в мехе понимали

SergeySPB-hunter 15-01-2016 14:51

Блииииннннн.... за 5 дней охоты проворонил спину и натер холку кобыле новым арчаком, сцуко Вроде и смотрел, да под шерстью не видно(она в конце гривы длинная). Сейчас жду в краю леса, когда мне старое, офицерское привезут, оно лежит по другому, рану не тронет. Обидно блин.

На примерке все было хорошо, но в процессе эксплуатации, седло по другому "усаживается" на спину и немного уходит вперед. А моя в телеге работала раньше, у нее прогиб поболе, и седло немного "задираеться" после чего передняя треть лап только внутренним краем опираеться на холку твою ж мать... буду с арчаком мудрить

fermer28 12-01-2016 10:08

В общем жду разрешение на нарезное.
fermer28 12-01-2016 02:55

quote:
Изначально написано Oleg224:

Первую шил из енотов и лис т.к. шкур надо было 11-12 а у меня было меньше, плюс несколько шкур было плохих (рано взял), сделали изделие для обогрева тела которое будет накидываться сверху черкески или другой верх.одежды для всадника.
Если будет мало в этом сезоне шкур, отрежу низ и дошью правильную юбку.


Из енота делал только на машине ездить.

Сначала я подумал что вторая точно женская ))) ну и конечно мягко говоря не айс.
Ну а ежели она на черкесску то супер.

Oleg224 11-01-2016 20:28

quote:
человеке замечательно смотрится.
Но у второй юбка все же как то не так раскроена, хотя по тайге верхом замечательно буде, но рукова надо бы по длиннее

Первую шил из енотов и лис т.к. шкур надо было 11-12 а у меня было меньше, плюс несколько шкур было плохих (рано взял), сделали изделие для обогрева тела которое будет накидываться сверху черкески или другой верх.одежды для всадника.
Если будет мало в этом сезоне шкур, отрежу низ и дошью правильную юбку.


Из енота делал только на машине ездить.

fermer28 11-01-2016 17:54

Вы уж извените меня, избалован был я этим. Мать сама шила шапки и мужские и женские из любого меха но чаще соболинные и шубы иногда шила. Жена брата портниха была хорошая, дядька песцов разводил. Насмотрелся всяких изделий.
Но в целом огромный респект.
fermer28 11-01-2016 17:51

Классно! Особенно Енот. На человеке замечательно смотрится.
Но у второй юбка все же как то не так раскроена, хотя по тайге верхом замечательно буде, но рукова надо бы по длиннее.
А вообще супер! Сам добыл!
fermer28 10-01-2016 18:59

Может на себя шубы оденеш и сфотаешся (если конечно они мужские).
fermer28 10-01-2016 17:17

Шубки не плохо, особенно енот, но коротковата (ихмо)
С лисой както не то, в смысле комбинация хорошая но раскрой не понравился. Опять сугубо мое мнение. Но если это мужские варианты, то нормально, даже хорошо.
Oleg224 09-01-2016 20:46

Только енот.собака:
click for enlarge 1080 X 1440 181.3 Kb

это енот с лисой.
click for enlarge 1080 X 1440 160.6 Kb

click for enlarge 936 X 1680 185.1 Kb

click for enlarge 1158 X 1748 301.5 Kb


click for enlarge 1920 X 2560 531.0 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 410.1 Kb

fermer28 09-01-2016 08:27

Куда-то сообщение ганза сожрало?
В ощем два седла в сборе с потниками и две узды-недоуздки обошлись мне вместе с пересылом доставкой до под'езда в Хабаровске, в 15090 р.
fermer28 09-01-2016 08:17

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
да я всмысле фотку... может есть где

Присоединяюсь.

fermer28 09-01-2016 08:12


click for enlarge 608 X 1080  72.3 Kb
fermer28 09-01-2016 08:11


click for enlarge 608 X 1080  72.4 Kb
click for enlarge 608 X 1080 102.4 Kb
fermer28 09-01-2016 08:10


click for enlarge 1920 X 1080 207.9 Kb
SergeySPB-hunter 08-01-2016 22:43

да я всмысле фотку... может есть где
Oleg224 08-01-2016 22:37

quote:
а можешь показать что за 15 тыс пошили?

Моск.область, пос.Нахабино (15 км.отМКАД) Денис 89О3-58396-95 он по меху, Наталья закройщик.
Дистанционно они могут не взяться, примерки обычно просят делать. Находятся в "обычном" поселке городского типа, вывеска "Мех.ателье", дешевле летом шить и торговаться желательно Можешь на меня сослаться, сейчас у них сезон, заняты. Если что надо -помогу.
SergeySPB-hunter 08-01-2016 14:34

мужчины не стареют, просто меняется стоимость игрушек
Алекс60 08-01-2016 13:10

quote:
я на самом деле - старею

Не рановато?
За лося и овсы согласен, но это не в январе..
Про походы (как счас это называю - вокруг столба с ночовкой) тоже мог бы много порасказать.., просто осознание пришло, что это немного лишнее.., можно конечно, если есть желание (сорокалетний мой товарищ до сих пор любит в это поиграть), но для именно охоты это не особо и надо (в нашей местности).

Все сказанное мною сугубо личная точка зрения, и произнесена вовсе не в пику кому либо.
P.S. Чтоб дешевле пошив получился, попробуйте обратится в ателье не в мегаполисе, а в ближних маленьких городках.

fermer28 08-01-2016 12:54

Бывало и у меня в 90-е жил месяц в палатке при -40 -55 в Якутии, Алданский р-н, в тайге 40 км от п. Канкунский. Были там нары из досок и у меня был спальник из 6 оленей. В общем не умер. Хорошо было, в четвером за неделю одного оленя с'едали. Глухари курапатки и пр. Но основное олень и сагжой. Иногда Лоси.
Может по тому теперь и операцию пришлось делать. Но при необходимости можно еще так пожить, справимся. Только спальник тот уже кончился. Надо бы новый справить. Конечно от жиру беситься уже так не стану.
SergeySPB-hunter 08-01-2016 12:34

Есть у меня один знакомый, охотиться с дерева на лосей. Можно и так, только скучно... на край овса кстати часто лоси вылазят тоже. По всякому можно у нас тут вроде отпускает, ждем вечернего прогноза...
SergeySPB-hunter 08-01-2016 12:32

Олег, а можешь показать что за 15 тыс пошили? Просто товарищ шил шубу в роспуск из 16 мелких бобров, и с него взяли 40. Ты туда еще тонировку не посчитал, ну да она особо погоды не сделает.

Просто пойти и купить шубу при наличии лаек - блин, ну ваааще никак мозг бунтуется а вот наловить-пошить интересно, да и деньги хоть небольшие, но экономишь (на самом деле не экономишь, а тратишь дофига на охоту )

Алекс60, да без обид конечно я на самом деле - старею. Не, ну реально, вспоминая свои предыдущие закидоны... я бы сейчас на такое не попер несколько НГ встречал в лесу одиночкой у костра, один как раз под -30С, на всю жизнь, блин, запомнил. Один раз закапывался в воронку тоже под -25С свиней ждал на их покопах несколько дней, тоже реализуемо, просто гнездо надо хитро оборудовать, и поссать не хочется вылазить Шарахался черти где в любую погоду... а сейчас уже и машина, и снаряга хорошая (раньше-то армейский ватник и штаны ватные), старею... На лошадку вот тоже все с комфортом оборудую (Олег правильно написал что лошадка это вообще суперкомфорт ) хотя на лошадки всегда спальник-коврик-тент ездят, сплю в лесу днем обычно, если маршрут, то и ночую.

Сына вот недавно учил (в августе по первым холодным ночам) как с одним топором у костра спать, сделали и кровать теплую, и спали без ковриков. Нодью его тоже учил делать, хотя при современных спальниках, она уже не так актуальна.

А образ такой мне всякие другие человеки создали, сами себя перевирая я-то как раз за слова отвечаю, и пишу действительно только реальное, просто некоторые не верят что так бывает

Алекс60 08-01-2016 11:35

[Биологию зверя и способы охот знаю, спасибо.
quote:
Если товарищ стрелял с вышки на кормушке, то температура не влияет особо

Про теленка на кормушке слыхивать не приходилось...(не случайного)
Сергей, вот не собирался обидеть, или срач разводить. Просто когда читал о Ваших вылазках - нарисовался образ отморозка еще похлеще меня (хотя зачастую и не принимаю зачем заниматься одним или другим "экстримом".., но понимаю - у каждого свои предпочтения или "хотелки"), у меня сейчас что собаки, что лошади чувствуют себя не плохо, потому и интересовался причиной..
Надеюсь, без обид.)
Oleg224 08-01-2016 10:43

300-400 руб.за путевку х 6-8 выходов в угодья = 3200 руб., выделка по 700-800 за шкурку т.е. на 10-12 шкурок 9 -10 тыс. руб., пошив около 15 тыс. = 3+10+15= около 30 тыс.за изделие.
Родным предлагал что-то пошить, все отказались, шью себе. Куртку на морозы сшил два года назад, до этого еще и шубу для езды на лошади себе пошил.

На улице народ подбегает спрашивает где купил и за сколько? , что им ответить: -мочил, мочил и еще на шубу вывернул!?

SergeySPB-hunter 08-01-2016 09:49

Олег, я вот чего задумал: жене шубу, ниже колен, пошитую "колокольчиком" и в роспуск(полосами вертикальными одного цвета и с общим градиентом по вертикали), мех совсем чуток оттонировать(чтобы не убить оттенки) или даже не тонировать, если красиво сойдуться оттенки.

Такие шубы у нас висят по 120-150тыс, смотряться офигенно, ну а уж подруги у моей просто от зависти удавяться от впечатления. Тут даже экономический смысл появляться какой-никакой в рамках одной шубы 40-50 рублей на пошив и выделку, и выходит примерно по 5 рублей сырая шкурка. Вроде как уже и приятно, а особенно приятно что эту шубу я сам поймаю

Ввиду того, что я семью отправлю "на дачу" в тайланд, то на эту зиму можно не торопиться, шуба уже к след году, и хочеться чтобы был выбор шкурок. Что останеться - пойдет дочурке на шубку(ну ее пока можно просто в одного выделанного енота одеть ), может и мне на малахай (положено как коннику )

SergeySPB-hunter 08-01-2016 09:40

quote:
Изначально написано Алекс60:
Морозец 28 - ничего, не помер... (вот реально - не стебусь, просто понять не могу - что мешает?)

О чем я заявлял или нет - не надо перевирать и устраивать и из этой темы помойку. Ок?

Мне бумагу не закрывать, у меня не горит Да и не хочу я морозить сопли ни себе, ни собакам, ни лошади. Технически по такой погоде можно и в лесу у костра спать, только смысл? Снаряга на лошади позволяет шарахаться и в -30С, опять же, а нафига? Если это временная и аномальная температура...

То что будут проблемы с восприятием запаха у собак - точно, с гончими мы при -20С всегда сворачивались. То что будет хреново лошади по ночам(сегодня утром там было -27С на 90%) - точно (хоть и пошита попона хитрая). Ну и смысл? Задрать животных, себя, после чего когда мороз отпустит сутки отсыпаться всей бандой пропустив хорошую погоду? Если уж переться далеко, так надо и норы пообтрясти, а это только при плюсовой еноты повылазят, хотя иногда встречал и при совсем небольшой минусовой.

Oleg224 08-01-2016 08:52

quote:
еще пяток енотов на шубу, хоть бы потеплело

quote:
теленка закрыл. Морозец 28

еноты с мороз сидят/спят в норах, достать их можно норными собаками. Если охотить их лайкой, то необходимо дождаться оттепели и ловить их при выходе из нор.

Копытных можно охотить и в мороз, но с подхода с лайками в мороз сложнее т.к. хрустит снег. Если товарищ стрелял с вышки на кормушке, то температура не влияет особо.

Сергей, я шил из енотов пару изделий, шесть енотов -это уже хорошая куртка, если ниже колен, то около 11-12 ти надо шкурок. Какую же шубу замыслили? Если для мужчин, то можно только енотов использовать, а если для женщины, рекомендую "разбавить" серый енотовый волос лисьем, красиво очень получается цвета серый-темносерый-рыжий и светлый. Или красить будете?
За лисой по этой причине катаюсь, хочу куртку из двух типов шкурок.

Алекс60 08-01-2016 01:42

Сергей, вот извините, но не понимаю сути Вашей проблемы - что Вам мешает в леса податься? Если морозец, так Вы же сами заявляли о своей брутальности.., вчера созванивался с Вашим земляком - человек радостью своей поделился - бумагу на теленка закрыл. Морозец 28 - ничего, не помер... (вот реально - не стебусь, просто понять не могу - что мешает?)
SergeySPB-hunter 08-01-2016 00:49

я сегодня уже готов сорваться "за околицу"... блин. Мне 20го надо быть по работе в городе, или подождать, мож хоть выше -20С подыметься и сдристнуть далеко, или психану и уеду на днях поближе, но тогда завалю блудняк "на далеко", а я там уже несколько месяцев не был, туда хочу.

да я куда угодно уже хочу, у кобеля лапа зажила...

мне тоже надо еще пяток енотов на шубу, хоть бы потеплело, мож тогда "на далеко" все норы пообтрясу лайками ... ааааааааааааааааааааа....

Oleg224 07-01-2016 16:56

Сегодня прошли кружком, посмотрели следы на свежем снегу. Поставил лошадку, выехал на машине домой, а на поле в 400 метрах от конюшни точка темная, остановился - лиса, посмотрел минуту, еще одна. Пасли меня видимо, прошел и вышли в поле.

Как-то по полю на рыси, повернул назад голову, а рыжая стоит на опушке и смотрит на меня.

Буду по кромке на сворке водить собак, если будут самостоятельно бегать, то момент можно пропустить

fermer28 07-01-2016 15:05

quote:
Изначально написано Алекс60:
Всех с Рождеством Христовым. Фермер, Вам скорейшего выздоровления. Олег, как всегда интересно поведал вести с полей)), спасибо.

Спасибо за пожелания и поздравления.
Всех
С Днем рождениея Иисуса Христа!!!
Аллилуйя!!! (В переводе Слава Богу и Прославьте Бога)

Алекс60 07-01-2016 11:19

Всех с Рождеством Христовым. Фермер, Вам скорейшего выздоровления. Олег, как всегда интересно поведал вести с полей)), спасибо.
fermer28 07-01-2016 10:25

А вот хожу едва ппо дому да нагайко накручиваю, а что делать...
Oleg224 07-01-2016 02:23

С Рождеством Христовым!

У нас до -20ти опускалось, больше не было.

Каждый день на прогулке охотим лису, эта сволочь сидит на поле примерно в одно и тоже время. Мне важно в этом сезоне псового поиспользовать, подрос уже -два года.

15-16 зима для нас четвертый сезон на лошадке. Ловлю себя на мысли: - чтобы еще такое сделать для "комфорта" при морозах?... вроде все встало на свои места: тулуп, варежки из меха овцы с отделением для мизинца и большого пальца, утепленный башлык...все кож.емкости пошил: тубус для оптики, легкий чехол для комбинашки и по мелочи. В целом охота превращается в "креслообразное" перемещение по угодьям, с минимальным дискомфортом, со скоростью объекта охоты.

По охоте: несколько раз были спуски сворки по лисе, удивительно как же скорость формируется у псового! он лайку на 200 метрах обгоняет метров на сто. Лису брать с ходу не умеет, догоняет и та поворачивает, в густом лесу уже её не догнать. У меня на встречном курсе как-то была поимка лайкой лисы, но при преследовании - уходит.

Если стихнут морозы попробую южнее выехать..км.на 300.
Может за енотами еще сгоняю, в оттепель. У меня в этом сезоне не густо, мало выездов: 3 енота, куница, шт.10-12 белок, одна лиса.
Несколько промахов из нового ствола .243 калибра. При том что в полном восторге от 20 -го, белку валит в одного патрона.

Алекс60 06-01-2016 23:15


quote:
я дома сижу, стенки грызу... бешусь

Ну вот.., только подумал - "счас Сергей с лесов прискачет, порадует..."
SergeySPB-hunter 06-01-2016 23:08

наохотишь тут... ага... сегодня в угодьях было в распадке -33С при 95% влажности

я дома сижу, стенки грызу... бешусь...

fermer28 06-01-2016 11:51

Ну-с, кто что наохотил за праздники. Хоть расскажите болезному )))
Еще 1,5 месяца нельзя верхом, хоть бы порадоваться за кого.
fermer28 02-01-2016 07:43

quote:
Изначально написано Алекс60:
Ну что ж - с обновкой Вас. Пусть лучше на стене висит, и не пригождается "в практике". Ну и всех, конечно же с новым годом!

Спасибо.
Конечно всякое оружие лучше пусть будет в ножнах и чехле. Не дай Бог нужду применять против людей. Мира нам всем над головой и в хатах.
Но нагайка вещь повседневно необходимая как средство управления конем и таки сокральный предмет. )))

Алекс60 01-01-2016 15:54

Ну что ж - с обновкой Вас. Пусть лучше на стене висит, и не пригождается "в практике". Ну и всех, конечно же с новым годом!
fermer28 01-01-2016 15:33

Ну вот собственно в соединенно состоянии нож и нагайка. Длинна от начала рукоятки до кончика лезвия 58,5 см.
Общая длинна нагайки 90,5 см.
Из них рукятка 40 см. + плеть 50,5 см.
fermer28 01-01-2016 09:42

quote:
Изначально написано diver401:

Ну, а что, пускай будет. В ежедневном использовании, думаю, он неудобен. Но как запасной клинок на случай утери основного, пойдет. Лишь бы прочности рукояти плети хватало.

Fermer28, поздравляю с обновкой! Расскажите как она в работе? Или это сувенирный вариант и в работу не планируется?

С наступающими праздниками!

Спасибо за поздравления.
Думаю нагайка в работе будет превосходна. Сделанна качественно, но и как сувенир или подарок она будет на высоком уровне.
Верхом пока не ездил, т.к. пока нельзя мне.
Лупил ею по картонной коробке - коробка лопается. Думаю нагайка превосходнее чем нунчаки в практическом применении для самообороны.
Клинок в нагайке более колющее оружие чем режущее, этакий стилет и конечно его можно применить как добрать животинку какую или порося резануть. Удобно применять в этих случаях из-за образовавшейся длинной рукоятки ножа и нагайки привинченой друг к другу.

diver401 31-12-2015 18:47

quote:
Изначально написано Алекс60:
Как клинок в практическом применении? Нужен?

Ну, а что, пускай будет. В ежедневном использовании, думаю, он неудобен. Но как запасной клинок на случай утери основного, пойдет. Лишь бы прочности рукояти плети хватало.

Fermer28, поздравляю с обновкой! Расскажите как она в работе? Или это сувенирный вариант и в работу не планируется?

С наступающими праздниками!

Алекс60 31-12-2015 15:32

Как клинок в практическом применении? Нужен?
fermer28 31-12-2015 15:16


click for enlarge 1920 X 1080 259.8 Kb
fermer28 31-12-2015 15:14

Добрался до своих лошадок. Красота!!! Соскучился. В общем был на операции. Врачь говорит еще 2 месяца восстановления.
Добрался до своей нагайки. Ожидания весьма оправдались. Сейчас фото сделаю.
SergeySPB-hunter 30-12-2015 15:39

Взаимно!
fermer28 30-12-2015 13:30

Друзья! Всех с наступающим!!!
Крепких лошадей и хорошей охоты а главнре здоровья и Благословений Отца!!!
fermer28 27-12-2015 22:31

Большое спасибо за науку, мужики.
SergeySPB-hunter 27-12-2015 20:55

Вот я бы сильно поспорил про цельные фильцы. Как-то вырезал из кожи и ставил - умаялся, пришлось разрезать вдоль стрелки. Грязи туда набивается дофига, потом она там еще и замерзнет.

С фильцами как на ссылке - я вообще никогда не вычищаю копыта, только перед протяжкой. А лошадь эксплуатируется в режиме "болото в минус".

Оригинальные фильцы - это резина или силикон на армированной тканью основе, они вполне плотные и дубовые, не похоже, например, на резину от камеры, абсолютно не тянуться и довольно тонкие. Если и делать самому противоснежные, я бы попробовал так: найти тонкую и жесткую резину, вырезать оставив край внутри 20мм и посмотреть как будет работать. Подрезать этот край до нуля можно будет всегда.

Как более сложный вариант: вырезать и завернуть край трубочкой прошив нитками 1мм для кожи. Тогда будет тоже самое, что из магазина. Но опять же... оригинальные фильцы на переда или зады выходят 200-300 рублей на ковку, не так критично чтобы за эти деньги колхозить 2 фильца, т.е. там экономии рублей 150 на ногу.

Можно еще в 2 слоя резину наклеить на внутрений край чем-нибудь типа дескомола, тоже будет аналог трубочки.

Если фильцы делать толстыми и мягкими - подковы будут отрываться быстро, т.к. под весом лошади они будут сжиматься, а затянуть гвозди уже в "сжатом" состоянии не выйдет, гвозди лопнут.

А избегать или нет... я вот до этого времени ездил без подков. Но у нас было тепло и лошадь ходила только по полям\лесам, грейдерок и асфальта она не видела. На склизкой грязи дорог в лесу, приспосабливалась... а по зиме альтернативы шипам нет.

Алекс60 27-12-2015 19:50

quote:
Дотошно спрашиваю, ибо думки всякие

Да, можно цельный кусок, чтоб копыто меньше прело делаем перфорацию, которая в то же время не облегчает вычищение грязи, попадающей между фильцами и копытом. В силу всего выше сказанного, могу опять же выразить свое мнение, которое по давней привычке никому не навязываю - фильцы, как и подковы - есть необходимость, которой нужно стараться избегать по возможности.
fermer28 27-12-2015 18:49

Таки можно цельную резину? Только снаружи подрезать. Дотошно спрашиваю, ибо думки всякие: Не сопреет ли копыто если цельная будет, не будет ли загибаться и отрываться или мешать ноге при слишком большом внутреннем крае? Или если слишком мало - то не будет работать против снега?
Алекс60 27-12-2015 18:42

Сергей, так я про это и говорил. А по поводу налипания внутри - посмотрите какие фильцы бывают - и по аналогии - вырезаем из резины, либо толстой кожи заготовку по форме копыта, получаются закрытые фильцы (НАРУЖНЫЙ край заподлицо с подковой), при необходимости делаем в середине заготовки несколько маленьких отверстий - у нас получились дышащие фильцы. И всё - не надо ничего изобретать.
А покупать, кмк, стоит только ортопедические при необходимости. Потому как на данный момент с лошадьми занимаются в основном молоденькие девочки и им руками что либо делать, естественно, тяжелее, чем мужчинам. Как раз таки на девчонок и ориентируется вся конная индустрия (покупные фильцы можно отнести туда же). Но последнее - чисто моя точка зрения, и никому её не навязываю.
SergeySPB-hunter 27-12-2015 18:41

да шут его знает, я бы фирменные купил...
fermer28 27-12-2015 18:39

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Как раньше не могу сказать, но из собственного опыта скажу что при -2 такие леденцы налипают... уууу.... это если подковы без фильцев. Попытка мазать даже мобил222(синий литол, не сильно боиться воды) не дает положительного эффекта.

Фильцы должны выступать не на ружу, а вовнутрь (на фото этих фильцев видна характерная трубочка внутри копыта\подковы). Снег лепиться именно изнутри, снаружи не липнет никогда.

Ну это понятно что снаружи обрезать фильцы заподлицо, а внутри копыта сколько сантиметров от подковы должно быть, что бы работало против налипания +-.
Знаю что снаружи снег не липнет. Езжу на конях не первую зиму. Раньше снег рано выподал и нормально было, а в этом году очень долго не было снега и копыта весьма поизносились о мерзлую землю. Езжу каждый день. Вот и думаю подковы поставить.

SergeySPB-hunter 27-12-2015 18:16

Как раньше не могу сказать, но из собственного опыта скажу что при -2 такие леденцы налипают... уууу.... это если подковы без фильцев. Попытка мазать даже мобил222(синий литол, не сильно боиться воды) не дает положительного эффекта.

Фильцы должны выступать не на ружу, а вовнутрь (на фото этих фильцев видна характерная трубочка внутри копыта\подковы). Снег лепиться именно изнутри, снаружи не липнет никогда.

Алекс60 27-12-2015 17:53

Вот то, как ездили раньше - вряд ли кто то знает точно (одни догадки могут быть), но копыта точно заматывали для бесшумности, налипший снег и лед точно сбивался подручным инструментом. А фильцы препятствуют налипанию снега внутри, так что выступать они практически не должны, почти заподлицо с подковой они должны быть.
fermer28 27-12-2015 17:40

Спасибо за науку о фильцах. Но как же раньше то подковывали? Фильц то не было. Или заменяли чем то другим? Или же можно и без них? На сколько см. Фильцы ддолжны выходить за край копыта?
Нашел тут о пластунах немного, кому интересно.
http://cont.ws/post/169932
SergeySPB-hunter 27-12-2015 15:02

да, именно от налипания

резина болтается в краю - не дает удерживаться снегу

с фильцами кстати подковы чуть чаще надо протягивать, они сжимаються со временем

Алекс60 27-12-2015 13:38

Резина не греет. Шерстяные тогда надо.))) Это средство от налипания и, в меньшей степени, амортизатор.
Есть еще различные ортопедические, но это уже другой случай.
fermer28 27-12-2015 13:34

Тоесть фильцы для того, чтобы снег не намерзал? Или чтобы копыто меньше мерзло от железа? Или это аммортизатор?
Алекс60 27-12-2015 13:17

quote:
Фильцы нельзя заменить резиной от камеры (камаза/трактора)?

Даже от испорченных сапог резину использовали - вроде ничего..
SergeySPB-hunter 27-12-2015 13:06


click for enlarge 608 X 1080 126.3 Kb
SergeySPB-hunter 27-12-2015 12:59

Для наших нужд чем больше, тем лучше Ставлю 4 шипа, даже с красным герметиком иногда отворачиваются. Регулярно протягиваю подковы, это отнимает немного времени, протяжка примерно каждые 50-100км, существенно увеличивает срок жизни подков (т.е. через 40-45 дней я их снимал не потому что отваливаються, а потому что копыто выросло).

До отрицательных температур фильцы не нужны вообще. Только при движении по мелкому гравию их можно ставить, чтобы защитить само копыто, тогда на фильце делаеться прорезь в середине, чтобы камушки выпадали. Для зимы без таких фильцев никак. Может их и можно камерой заменить, попробуй. Там принцип работы такой: во внутрь копыта выступает из-за подковы полый буртик(трубочка) и он в процессе "играния" выталкивает снег, не налипает вообще. Если реализуешь такой же эффект... расскажи как черных фильцев хватает на 2-3 ковки.

Сейчас повешу фото подковы, это советские, грузовые для упряжных. Все никак руки не дойдут их дотюнить(есть идеи) и поставить. Эти подковы отличаются тем, что они примерно на 1\3 толще тех что я на фотке показывал, соотвественно меньше деформируються при сверхнагрузках. Как ни странно, но подкова может гулять немного на копыте изгибаясь.

Про протяжку: не надо тянуть гвозди до самой одури чуток только, чтобы держалось. А то гвозди лопаются.

fermer28 27-12-2015 12:48

И по опыту использования для наших нужд сколько надо шипов на подкове?
fermer28 27-12-2015 12:43

Все, посмотрел позже чнм спросил. Фильцы нельзя заменить резиной от камеры (камаза/трактора)?
fermer28 27-12-2015 12:26

Сергей, а ты между копытом и подковой ничего не прокладываешь, (зимой/летом)?
SergeySPB-hunter 27-12-2015 11:33

Беру в соседнем конском магазине. Подковы вот такие: https://www.google.com/search?...AZEQsAQILg#tbm= isch&q=%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B+%D1%88%D0%B8%D0%BF%D1%8B&imgrc=SLbD39AKb6k1yM%3A

шипы такой же формы http://sibpodkova.ru/catalog/item/49327/ только германские

шипы обязательно сажать на красный герметик для резьбы

для зимы обязательно пользовать вот такие фильцы:https://www.google.com/search?q=%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%86%D1%8B+%D1%81%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B5&espv=2&biw=1745&bih=895&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved= 0ahUKEwiDsZWN0PvJAhVD4XIKHW_KDMAQsAQIKA#imgrc=hbG2MH1V9qW5cM%3A
из-за их пустотелого буртика, снег вообще не налипает

давеча провел опыт: эпоксидка suprabond прекрасно держиться на копыте, подумываю дополнительно подклеивать ей подковы

хвосты подков обрезать по размеру копыта, а то когда нога провалиться в грунт, хвосты зацепятся, и подковы оторвет

fermer28 27-12-2015 11:27

quote:
Изначально написано дед Мазай 2:
вот други почитайте интересный рассказ....там про якутских лошадей интересно,я б сказал не бывалое написано...http://www.ohotaslaikoi.ru/forums/topic4451.html/page__pid__185889__st__40#entry185889

Про то как медведя в берлоге завалили?
Сомнения берут лишь в той части, где 4 летнего медведя целиком на лошадь погрузили.
Во первых он весьма большой и тяжелый. годовалого еще можно. Сколько человек его грузило? А главное зачем?!
Гораздо проще меведя освежевать и погрузить частями отделив мясо от костей. Или хотя бы разделив на лопатки, бедра и ребра.

fermer28 27-12-2015 10:48

Народ, кто какие подковы использует и где берете?
Ссылки будьте любезны.
Нашел тут в нете пару мест, но не знаю, на сколько надежны изделия и поставщики.
http://www.podkova.nn.ru/podkovy-dlya-loshadei.html
http://sibpodkova.ru/catalog/section/s81/?PAGEN_1=2
дед Мазай 2 27-12-2015 03:40

вот други почитайте интересный рассказ....там про якутских лошадей интересно,я б сказал не бывалое написано...http://www.ohotaslaikoi.ru/forums/topic4451.html/page__pid__185889__st__40#entry185889
SergeySPB-hunter 25-12-2015 18:47

да неудобно в плаще... воплях удобно, а в лесу неудобно. вот и подумываю о "гибриде" как раз из кав шинели.
fermer28 25-12-2015 17:44

Так бурка априоре отвечает всем этим требованиям. Ибо для того и делалась. Только рукавов не. Но они и не нужны.
Или найди параметры/выкройки кавалерийской шинели и сшей.
SergeySPB-hunter 25-12-2015 14:20

сегодня нарыл много мохнатой мембраны и полартека, однако надо че-то типа буркошинели делать, чтобы вместе с разгрузкой закрывала, чтобы подол удлинялся как спальник, чтобы скидывалась быстро, ну и чтобы рукава были... придумал себе заморочку под НГ
fermer28 25-12-2015 14:06

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
блин... я далеко от седла, не могу сфоткать

НЖдем

SergeySPB-hunter 24-12-2015 23:02

блин... я далеко от седла, не могу сфоткать
Алекс60 24-12-2015 22:07

quote:
У меня пока края шва для набивки просто привязываються сыромятью к лукам

Вот тут вообще ничего не понял...
SergeySPB-hunter 24-12-2015 21:29

Я встречал несколько вариантов креплений, на исторических деревянных арчаках также учавствовали луки в удержании подушки. У меня пока края шва для набивки просто привязываються сыромятью к лукам. Но получается, что подушка прорезается троком, и получается просто прямая впадина, а подушка складывается как кораблик.

Сейчас будет переделано крепление: оно будет "растягивать" подушку между луками... вообще есть стойкое желание, малый, продольный трок не пользовать...

Алекс60 24-12-2015 19:37

Ну дык просто трапецией прижимается, так же, как и троком, только трок затягивается, а трапеция просто на ручки натянута (переднюю и заднюю)
SergeySPB-hunter 24-12-2015 19:32

трок устраивает, вопрос, как крепится подушка в другой плоскости
fermer28 24-12-2015 18:17

Замечательные поделки.
Алекс60 24-12-2015 18:12

А чем трок то не устраивает?
SergeySPB-hunter 24-12-2015 15:51

А есть фото крепления к передней и задней лукам продольного крепления подушки? Я пока стараюсь не использовать продольный ремень... шаманю, но что-то не очень как выходит.
Oleg224 24-12-2015 14:59

Решил накидать фотки моих поделок из кожи за 2015 год.

Старое крыло на седле. Из-за того что загнулся низ крыла кожа стала разрезать штаны, стремя опущено и "мастер" который делал крылья такое событие не учел.
click for enlarge 1750 X 2300 533.0 Kb

Добавил около 5 см. и вырезал новые крылья. Песня! ногой больше не задеваю ремни подпруг...
click for enlarge 1080 X 1440 193.1 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 232.2 Kb

Получил новый кинжал, подвес был на металл.крепеже, отлетел через неделю. По следам вернулся, думал уже не отыщу... нашел. Сделал ремень на нитках.
click for enlarge 1080 X 1440 232.1 Kb

Задник на чехол. Ставил ружье приклад, ружье новое... жалко, подшил из кожи заглушку. Важно чтобы снег и вода там не скапливался.
click for enlarge 1080 X 1440 197.5 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 201.0 Kb

Сумка для телефона, вешаю под патронташ для гладких 20 кал. Спроектировал гнездо для одного патрона 20 кал., обычно он нужен для быстрого перезаряда переломки.
click for enlarge 1080 X 1440 193.6 Kb

click for enlarge 1080 X 1440 201.5 Kb

click for enlarge 1080 X 1440 213.5 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 189.5 Kb

Тубус для оптики.
click for enlarge 1080 X 1440 201.3 Kb

SergeySPB-hunter 24-12-2015 10:58

Подумалось:
- ловим енота
- он прикидывается мертвым
- достаем аккумуляторную машинку
- БРЕЕМ ЕНОТА отпускаем охреневшего енота
Алекс60 23-12-2015 17:13

quote:
С какой шерстью?

Обычной овечьей.
fermer28 23-12-2015 16:45

quote:
Изначально написано Алекс60:

Пробовал сначала всякое, потом вспомнил про мешки с шерстью, после стрижки оставшиеся, набил - ничего и рядом не стояло. А раньше - то поролон, то синтепон, то волос...

С какой шерстью?

Алекс60 23-12-2015 15:07

quote:
[B][/B]

Пробовал сначала всякое, потом вспомнил про мешки с шерстью, после стрижки оставшиеся, набил - ничего и рядом не стояло. А раньше - то поролон, то синтепон, то волос...
Oleg224 23-12-2015 15:02

quote:
как волосами с гривы и хвоста набивали подушки.

я не выбирал, что добывал то и засовывал в подушку.
Конечно же легче засовывать более длинный волос... лежит у меня еще пакет с обрезками овчины от тулупа (армейский перешавал) и собачий волос (вычесывал при линьке) можно и таким волосом "забутировать" подушку.

fermer28 23-12-2015 07:30

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
А конский волос это с хвоста и гривы или состриженный с лошади? Т.е. шерсть?

Вроде как волососами с гривы и хвоста набивали подушки.

Алекс60 23-12-2015 03:51

quote:
А какой волос "идеален

Попробуйте шерсть овечью - должна понравится намного больше волоса.
SergeySPB-hunter 22-12-2015 19:28

А какой волос "идеален"?
SergeySPB-hunter 22-12-2015 19:26

quote:
Изначально написано fermer28:
Самый лучший транспорт у нас.
И это только в базовой комплектации.

А при тюнинге надо добавлять еще альпблоки

Твою ж мать... нашел блин. Нашел блин горы... реально - горный склон (брошенная гранитная разработка засыпанная местами землей). Однако с лошадью в горах лучше чем без, но на лошади там тоже не сахар.

Лошадь сползла(под ней развалился гребень) в промоину из земли выше ее роста, там жижа и бревна - застряла. Не смертельно, но вверх по промоине 1.5 барьер из земли, сама промоина выше ее роста, передний мост у нее свободен, задний утонул. Матюги и нагайка не оказывали эффекта, а 30км до этого еще и добавили усталости.

При движении по бездорожью, склонам, везде где лошадь может застрять, необходимо часто отдыхать и поддерживать свеженькую лошадь. А я не до конца выполнил это условие, и сил у нее было немного. До этого за 5км был привал всего на 40 минут.

В этот раз хоть не было воды и ей не улыбалось замерзнуть и вообще жизни ничего не угрожало. Была у меня подленькая мыслишка - лечь на карнизе спать, и посмотреть, как она сама, лентяйка, будет вылазить Но было в лом и хотелось в лагерь (от лагеря 2км всего, на рассвете). Размотал свою альпсборку. Шлейка еще не готова, 5мм дайнему в один слой ей пропустил под мышками и привязал к блоку 4.1:1. Тянуть со всей одури не стал, максимум на лошадь было примерно 300кг, если бы так не вылезла, связал бы ей нормальную обвязку уже чтобы не травмировать. Однако - помогло, первый метр ей стало легче упираться и преодолеть край земляной ямы - сил хватило, а дальше сама вылезла.

Oleg224 22-12-2015 19:15

quote:
конский волос это с хвоста и гривы или состриженный с лошади? Т.е. шерсть?

любой.
Короткий будет войлоком, длинный все равно формируется хорошо.
SergeySPB-hunter 22-12-2015 19:14

И опишите пожалуйста сам процесс набивания, время на полное уминание и т.п.
SergeySPB-hunter 22-12-2015 19:08

А конский волос это с хвоста и гривы или состриженный с лошади? Т.е. шерсть?
Oleg224 22-12-2015 18:08

quote:
вы чем подушки набиваете?

конский волос
fermer28 22-12-2015 17:33

Самый лучший транспорт у нас.
4WD
НЕЗАВИСИМАЯ ПОДВЕСКА, УЛУЧЕННАЯ ПРОХОДИМОСТЬ ПО СРАВНЕНИЮ С КОЛКЕСНЫМ ТРАНСПОРТОМ В несколько раз
Расход 6 кг овса в день и 8 кг сена = 1400 ~2000 в месяц
Выхлоп евро 100
Седло с подогревом
Встроенный GPS
Функция автоматического возврата домой
Голосовое управление
Функция автоматического выбора лучшего и удобного пути
И это только в базовой комплектации.
fermer28 22-12-2015 10:29

Радуюсь. Пришла таки нагайка. Но еще не видел... Племянник получил посылку, посмотрел и говорит -"Такую только на стену вешать, шипко красивая"
fermer28 22-12-2015 10:09

quote:
Изначально написано Алекс60:

Очередное подтверждение живости духа и традиций.., но я не просто про деда говорил, а про кавалерию (с 41го он в кавалерии служил).

Вы правы: Что то такое влечет меня, гены или дух.
Но мои деды имели и седла и коней и шашки по рассказам моей матери. Ей было 12 когда последнего не стало (если чего не перепутал). Все делали сами, и ножи и шашки и седла и пр. Одного чапаем дразнили, был похож, хозяцство было большое и вся деревня его слушались и приходили за советом. Возможно был атаман или еще какой старший в деревне.

SergeySPB-hunter 21-12-2015 22:13

quote:
Изначально написано Kostya_82:
спортивная лошадь из троеборья или хотя бы пробегов уровня 1-2 разряда не сможет быть охотничье-полевой, то это большая ошибка Это для нее будет как прогулка.

Очень мудрые и знающие люди ноне мне скзали: сломается найух. Это когда я в аспекте второй лошади с ними говорил... сейчас надо бы прикинуть, да башкира с тяжиком повязать.... бездорожье это не блокировки и лебедки, а запас прочности конструкции во главе угла, скажу как человек утопивший не один трактор + ресурсность (к вопросу о походах длительных).

За конюшней у нас холм... я вчера обтемнавшись(и решив не переться в эту ночь в соедний регион с прицепом) и долго собирая снарягу, полез прям туда, там енот живет, я его ловил в этом месте осенью. Но енот не чудак, живет в соседнем холме, а я снизу вверх(он крутой) полез на этот. Я чуть лошадь не утопил... НА ХОЛМЕ. Через этот холм, вся вода с плато, сочиться через землю в к реке... писец блин. К вопросу о крепости конструкции.


Казачье седло = ОРГАЗМ еще на недоделанном вчера катался. Как же попе-то хорошо...


Мужики, а вы чем подушки набиваете?


Холоффайбер в шариках не подходит, этио я вчера проверил, он возвращает форму, не прессуется... сейчас набил рубленной пенкой, пока.

Kostya_82 21-12-2015 13:48

quote:
Изначально написано Алекс60:
Константин, я прошу прощения, а зачем в лесу (именно на охоте) все перечисленные Вами "упражнения" - разнообразные прыжки, рубка и стрельба на карьере и прочие "элементы джигитовки"?

Я и пишу, если не нужно - не нужна и соотв. подготовка. Я к тому, что это не альтернативная методика верховой езды, а сильно упрощенный вариант обычной (спортивной, ранее - кавалерийской). Ну образно говоря полный привод или блокировки сломаны, включаются через раз, или вообще не. Ну и хрен с ними, можно ездить и так, если застрянет - вытянуть исправной лебедкой или трактором. Чего заморачиваться-то?

Алекс60 21-12-2015 13:23

Константин, я прошу прощения, а зачем в лесу (именно на охоте) все перечисленные Вами "упражнения" - разнообразные прыжки, рубка и стрельба на карьере и прочие "элементы джигитовки"?
Kostya_82 21-12-2015 13:03

Не то чтобы я "утверждаю", а я сам только так и управляю в казачьем седле. Причем лично мне шенкелем работать в нем легче, чем в большинстве спортивок. Хлыст/нагайка шутка вспомогательная, она нужна как раз для обучения, заездки или сложных прыжков, чтоб подсказать. Или вот как раз для обучения менке ног на галопе, например.

Известный ролик О. Монгуша, там есть наглядные моменты по управлению шенкелем, грамотная работа поводом, полуодержки и т.п:

http://www.youtube.com/watch?v=twT2b_FvZ-8

Да, спорт объективно гораздо СЛОЖНЕЕ. Но там практически все методики есть. Люди этому обучению жизнь посвящают с 12-14 лет до глубокой старости. Если кто считает, что спортивная лошадь из троеборья или хотя бы пробегов уровня 1-2 разряда не сможет быть охотничье-полевой, то это большая ошибка Это для нее будет как прогулка.

Еще вопрос зачем вам конь. Если как вспомогательный вьючно-верховой транспорт охотника, то пойдет и "нагайка". Не идет от шенкеля, вдарили нагайкой, вроде идет, или на поводу затащим, спешившись, в принципе тоже вариант под данные задачи (без иронии).

Если как вариант "боевой машины" - с прыжками на галопе из любого положения и без травм, с работой на галопе хол. оружием и стрельбой, с равномерным и безопасным перемещением с пробежными скоростями, то нет. Но это и не каждому под силу, и главное не у каждого будет время и желание возиться.

Алекс60 19-12-2015 20:13

quote:
Александр, перечитайте пожалуйста последние пару листов переписки обратите внимание про тезисы об управлении конем.

Да, Олег, я читал всю переписку и изначально понял о чем шла речь. С неудобством (невозможностью) управления шенкелями в прикладном применении казачки полностью с Вами согласен, чисто субъективно это как минимум неудобно.

Не согласен был только в вопросе "утрачены ли были боевые традиции казаков во время ВОВ", т.к. упомянутая мною награда была получена за конную атаку (в наградных документах это не упоминается, но краткий рассказ помню). Во всем остальном, к сожалению, вынужден согласится (и про утрату актуальности использования кавалерийских частей, что повлекло единичные случаи ее использования в привычном для начала 20го века смысле, и про потерю навыков соответствующего обучения наездников в НАШИ дни).

Oleg224 19-12-2015 18:03

quote:
Позвольте не согласится - читал скан наградного листа деда - именно за рукопашный бой

Александр, перечитайте пожалуйста последние пару листов переписки обратите внимание про тезисы об управлении конем.
В двух словах, Константин считает и приводит доводы о том что на казачьем седле можно управлять шенкелем, дает ссылки на книги и воспоминания ветеранов и авторитетных генералов конца 19 и начала 20 века.
Я не основываясь на литературе привожу логические расмышления на этот счет.

Многие сегодняшние внуки появились на свет от выживших на ВОВ героев, многие герои не смогли дать Родине детей и внуков из-за гибели -это печальнейшая страница нашей истории. При этом объективно можно проследить изменение тактики и стратегии войн 20-го века по хронике, воспомининиям и фильмам. После прихода автоматического оружия, мин, артилерии, танков и пр.брони произошел уход кавалерии из основных стратегий ...Хрущев вообще под нож конезаводы пускал...

описывая все это я имел ввиду следующее: уникальные качества всадника-бойца и лошади, его умение пользоваться холодным оружием будучи в седле, навык обучения и вся индустрия подготовки снаряжения - стали не востребованными основным заказчиком т.е. армией.
Мы пытаемся использовать опыт поколений который был прерван минимум на 50-70 -90 лет. Тренера от конного спорта могут передать часть своих знаний, специалисты по работе с холодным оружием обучат работе на земле, охотники могут преподать часть своих навыков, по старым лекалам можно сшить седла и одежду и так далее.

То что казаки в ВОВ не воевали в ближнем бою холодным оружием и не получали за это награды я не утверждал. Скорее всего бой был на земле и борьба велась без лошадей.
До эры автоматического оружия и брони были "дистанции" у казака/кавалериста/бойца-всадника
1. выстрела из карабина/ револьвера;
2. пики;
3. шашки;
4. кинжала, нагайки и ножа...зубы-кулаки

В ВОВ применяли и такие атаки наши казаки август 42, станица Кущевская - но на эти атаки нужно готовить бойцов, растить с казачат и до призыва через тренировки и развитие детишек.
Современная армия предъявляет различные требования к войскам зачастую требуя развития в ту или иную специализацию, описывали ранее про обучение рязанских десантников, кавказские горные дивизии и конечно же пограничников - вот группы которые могут использовать лошадей на службе и опыт верховых казаков прошлых веков.

Алекс60 19-12-2015 10:19

quote:
Мои деды на всех войнах

Очередное подтверждение живости духа и традиций.., но я не просто про деда говорил, а про кавалерию (с 41го он в кавалерии служил).
fermer28 19-12-2015 04:22

Мои деды на всех войнах побывали. По три войны прошли. Все казаки были.
Алекс60 19-12-2015 00:56

quote:
В ВОВ у бойцов был ППШ и они с седла мочили плотным огнем противника... седло и посадка роли не играла...

Позвольте не согласится - читал скан наградного листа деда - именно за рукопашный бой орден получен, учитывая написанное там количество уничтоженных противников, уверено можно сказать - ТОГДА традиции еще живы были, и казаки были не парадными.
Oleg224 18-12-2015 23:31

quote:
регулярная кавалерия в плане конского состава была по всем качествам ЛУЧШЕ казачьей. Как и положено в общем-то, казаки - иррегулярное ополчение. То есть отдельные удальцы типа Крючкова могли обскакать / зарубить с десяток немцев, но как система казачество всег

Напомню мы начали диалог о принципах управления лошадью, отмечалось ранее что на седлах типа казачьих -управление не ориентируется на активную работу шенкелем с полусогнутой ногой всадника, на седлах типа офицерского и аналогичных используется внутренняя часть ноги т.е. тот самый -шенкель.

В современном спорте в разделе выездка оттачивается филигранная система управления животным в котором имеется в обязательном порядке: правильной формы седло, униформа всадника, специальные системы связи повода и железа во рту лошади, специально оборудованные площадки для показа программы и пр.

Полной противоположностью данному направлению является применение лошадей в качестве транспортного, всепогодного средства перемещения человека. В этой разделе можно выделить охотников, пастухов, егерей, пограничников и пр. профессиональных деятелей. Для них было бы ошибочно применять выездковое снаряжение и правила из спорта, при этом конечно же условия эксплуатации будут надиктовывать свои схемы для одежды, оснастки.

К примеру перемещение верхом в сильный мороз и ветер не приняты в спорте, а при выпасе животных в горах это обычное дело. При этом всадник будет одет соответствущим образом: теплые сапоги/валенки, толстые штаны, объемная и теплая шинель/куртка и т.д. В этот момент пытаться отыскать шенкель крайне глупая затея.

Уральские казаки применяли несколько веков назад изделия с мехом перемещаясь на лошадях. Такие объемные одежды исключают активное всепогодное применение в управлении конем внутренней части ноги- шенкеля. Использование холодного оружия при верховой посадке требовало уверенного упора для качественного удара -все! тут и возникает казачья посадка, казачье седло, скашевка, длина путлищ, система долгой и нудной подготовки джигита/казака.
Уход от долгой системы обучения при исключении использования с седла холодного оружия вызвал эррозию и завершение практического применения в массовых войсках лошадей. Утратились связи, приемственность, ушли казачьи мастера и традиции. В ВОВ у бойцов был ППШ и они с седла мочили плотным огнем противника... седло и посадка роли не играла...

SergeySPB-hunter 18-12-2015 22:16

Возможно я не прав, но судя по мемуарам, таже конница Буденного была лучше в первую очередь ресурсом: выкормленные лошади, кованные по зиме, ее много, эскадроны меняли друг друга, было хорошее снабжение, было больше пулеметов, патронов и т.п. И победы красная конница стала одерживать только после того, как получила численно-ресурсный перевес... до этого же огребала довольно сильно.

Если вертаться к вопросу отдельно взятого всадника то до моноголов и казаков красной коннице было далековато, за исключением кадров пришедших туда из степняков(казаки, калмыки). Ибо одно дело с детства ездить на лошадях, а другое когда тебя в зрелом возрасте учат. Безусловно с обоих сторон были и талантливые и безталантливые, но матрос на лошади... гм, смешновато

Kostya_82 18-12-2015 17:42

quote:
Изначально написано Oleg224:

Толкает этот "движитель" все: породы лошадей, одежду для всадников, снаряжение для лошадей, школу и тренерский состав...
вырваться от неё нельзя!
Если бы были действующие войска с лошадьми, со своим обучением, принципами и снаряжением...но это в другой век.

Остается для восстановления утраченого: картины, артефакты, классическая литература и музеи.

Так этот движитель непосредственно из кавалерии и пришел в чистом виде в спорт. Долгое время практически ВСЕ спортсмены были кадровыми военными. Советский конный спорт создавался под личным патронажем Буденного, а это всего 50 лет назад. Отдельно отмечу, регулярная кавалерия в плане конского состава была по всем качествам ЛУЧШЕ казачьей. Как и положено в общем-то, казаки - иррегулярное ополчение. То есть отдельные удальцы типа Крючкова могли обскакать / зарубить с десяток немцев, но как система казачество всегда проигрывало регулярам (см. разнообразные восстания вплоть до 1920х гг.) по всем пунктам и школы не создали типа "вестерна". Се ля ви. Что-то попытался описать и упорядочить Краснов, вот от его методички и имеет смысл отталкиваться для охотничье-полевых лошадей. Так как проф.спорт это слишком сложно.

SergeySPB-hunter 18-12-2015 16:13

Уж тогда строить систему малых баз и схронов, ибо в деревне с пол тычка еще домик-то и отожмут, а покатиться война, так точно отожмут. Так что пока надобно учить детей некоторым вещам, которым обычных деток не учат, а там разберемся.
fermer28 18-12-2015 13:17

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Ну мне пока всего 33, рановато в деревню перебираться, а учитывая текущую ситуацию в стране, житие в деревне однозначно накроет тазом мой бизнес, и вот тогда мне реально улыбнется стать крестьянином. А жена у меня сугубо городская, так что с нее проку в хозяйстве будет мало... хоть она конечно и другое говорит но я помню по бабушке, что такое настоящий сельский житель. Так что пока... пока в городе. Вот к более зрелому возрасту, я точно свалю из города...

33 - взраст Христа, когда он принес себя в жертву за все человечество.
Учитывая ситуацию в стране и в мире - вкладывать надо в джокервиль в деревне. Да и тренироваться житию в деревне надо начинать пока молодой, в возрасте будет тяжелее, если будет вообще возможно.
Наверно я не в тему, но судя по событиям, готовиться надо сейчас.

В.Авагян: МЕРЫ ПОДСТУПАЮЩЕГО УЖАСА ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ…

http://economicsandwe.com/8D545A6C41CD4600/
forummessage/20/168

fermer28 18-12-2015 13:04

quote:
Изначально написано Oleg224:

так я об этом и говорю.

Остается для восстановления утраченого: картины, артефакты, классическая литература и музеи.

Будем учиться как раньше было.

SergeySPB-hunter 15-12-2015 21:28

Ну мне пока всего 33, рановато в деревню перебираться, а учитывая текущую ситуацию в стране, житие в деревне однозначно накроет тазом мой бизнес, и вот тогда мне реально улыбнется стать крестьянином. А жена у меня сугубо городская, так что с нее проку в хозяйстве будет мало... хоть она конечно и другое говорит но я помню по бабушке, что такое настоящий сельский житель. Так что пока... пока в городе. Вот к более зрелому возрасту, я точно свалю из города...
Oleg224 15-12-2015 19:00

quote:
как то он в казачьем седле сидит, как в кавалерийском??


так я об этом и говорю.
Школа верх.езды "от спорта" является основным двигателем современного коневодства.
Толкает этот "движитель" все: породы лошадей, одежду для всадников, снаряжение для лошадей, школу и тренерский состав...
вырваться от неё нельзя!
Если бы были действующие войска с лошадьми, со своим обучением, принципами и снаряжением...но это в другой век.

Остается для восстановления утраченого: картины, артефакты, классическая литература и музеи.

fermer28 15-12-2015 17:06

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Ты шо... с вертушки она чумовая станет совсем мозх снесет а в комбинашке ей другое примененье нахожу

У нас просто в семье как края начинаю теряться , сразу же дурку включаю: ща вот в казака\охотника\крестьянина превращуся, в бога уверую, будем жить как наши предки, на своей земле, со своим хозяйством, работать днями всю неделю и в воскресенье ву церковь ходить. Вместо того чтобы кататься на дорогой тачке и рассказывать подругам о тяжелой жисти так сразу как-то отлегает... и муж кажеться не таким плохим и житие сразу лучше кажеться

А я уже года 3 живу в деревне, только без дурки, своим трудом - фермерствую, в Бога верую уже с 1991г. . )
Вот недавно и плуг с окучником конские надыбал да 2 боронки.

fermer28 15-12-2015 17:04

quote:
Изначально написано Oleg224:

век живи- век учись

Вот посадка мэтра конного дела, нас еще в проекте не стояло...он уже в фильмах снимался каскадером и ставил трюки - Богородский Е.А.


...а если посмотреть на выступления современных каскадеров школа одна.

как то он в казачьем седле сидит, как в кавалерийском??

SergeySPB-hunter 14-12-2015 23:09

Вот сейчас сижу: волосня в паху стерта, и промежность "помнит" недельную охоту в седле это на офицерке, со шкурой сверху, в теплых штанах и кальсонах. А народ раньше поболе моего ездил-то...

Это я к чему, одна из причин моего личного прихода к казачке: возможность перенабить\перетрясти подушку. Чуть исправил посадку промежности - треться в других местах И таки да, прямые ноги оно удобнее, они так устают меньше.

Блин, если доделает мастер, само седло через недельку уже будет готово акромя оплеток... эх.

Oleg224 14-12-2015 22:49

quote:
Правильная посадка с легким упором колена, менка ног, полуодержки и т.д. это нужно всем. Нет, чабаны обходятся конечно, но у них уже задачи и свой интерес ))

Как раз в казачьем седле со скашевкой работать шенкелем ОЧЕНЬ удобно (сам годами до казачьего ез


Костя тут и кроется вся соль вопроса! Чабаны -ближайшие к охотникам товарищи. Смотрим:
живут в любую погоду на природе,
вокруг дикие звери,
есть необходимость перемещаться долго в седле, аллюр при этом любой,
с собой надо таскать много чего для автономного жизнеобеспечения,
взаимодействие с собаками
....а теперь вычеркни что не охотничье?

Какой каскадер сказал: - проще гимнаста научить на коне ездить, чем конника гимнастике!
Так и с охотой. Проще научить охотника ездить на лошади, чем заставить переучиваться спортсмена-конкуриста/по выездке укутаться в охотничьи шмотки, взять ружье, собак и жить охотой.

По посадке в казачьем седле.
Сообщал уже что пару десятков лет без перерыва занимался контактными единоборствами, так вот там основа это стойка, от упора на ноги начинается любой удар. Работа с различным видом оружия начинается с работы ног. Исходя из этой данности легко перенести знания на работу с седла многими видами оружия, а именно: нагайкой, шашкой или ружьем.

Учитывая эти нюансы изменял высоту стремян - основу для верного и сильного "фундамента" при работе с седла любыми видами "оружия". При согнутых коленях на галопе приходится подниматься с седла т.к. этого требует сильный удар, тут-то и начинает корпус мотылять в стороны. В случае если колени останутся чуть согнуты, таз плотно фиксируется дополнительно седлом а это и есть верный и сильный удар. Разница ощущается в переносе пряжки путлища даже на одну дырку.
Опора идет на несколько точек: левая нога- внутренняя часть бедра, внутр.часть правого бедра -нога и скашевка. Если уменьшать контактные пятна с седлом, то будет раскачка корпуса, а это дополнительные силы и неточности.

Посмотри фильмы там все актеры рубят шашкой и при этом плотно сидят на седле с согнутыми ногами - это путь в тупик. Вставать надо при атаке, играть весом и вкладываться в удар.

Oleg224 14-12-2015 19:47

quote:
Творческий подход к вопросами амуниции,это очень полезно. Касательно управления конем и тому подобного, как по мне, нет смысла изобретать велосипед, а надо а) слушать профессиональных тренеров-конников

век живи- век учись.
Мы академий не кончали ,
редко когда более километра на охоте иду галопом и тем более вхожу в "резкие" повороты на скорости. Сообщаю "населению" свое мнение, без точек зрения мастеров высшей школы верх.езды. С удовольствием почитаю книгу...

Анализируя время выпуска книги Петра Николаевича, т.е. начало 20-го века и его происхождение (+ место обучения и жительства) - могу интуитивно делать вывод о "заигрывании" с европейским течением в конном деле.

Вот посадка мэтра конного дела, нас еще в проекте не стояло...он уже в фильмах снимался каскадером и ставил трюки - Богородский Е.А.
click for enlarge 1920 X 1285 96.1 Kb

...а если посмотреть на выступления современных каскадеров школа одна.

Kostya_82 14-12-2015 18:51

quote:
Изначально написано Oleg224:

Шенкелями вообще на казачьем седле не управляют. Ноги выставляются практически вертикально, на рыси и галопе состояние ног одинаковое. Скашевку натягивая под животом отодвигаем колени от тела лошади, тем самым что-то исключается шенкель или упор в скашевку.
На галопе с какой целью надо идти с той или другой ноги? Это же манеж...и не конкур.

Нет, все не так

Творческий подход к вопросами амуниции,это очень полезно. Касательно управления конем и тому подобного, как по мне, нет смысла изобретать велосипед, а надо а) слушать профессиональных тренеров-конников б) читать литературу; а именно хотя бы "Выездку строевой казачьей лошади" Краснова 1914 г. Там и про шенкель, и про менку ног, и про казачьих "удальцов", и все остальное именно по программе минимум для полевой езды и работы с оружием.

Ногу, например, уметь менять нужно, чтобы в поле и лесу контролировать коня в поворотах. При чем здесь "конкур"? И для амортизации - пару километров галопом с левой, потом пару с правой. И так далее. Это азы, но их "строевой" конь должен знать назубок без подсказок, только шенкель-повод. К примеру, в пробегах и близко нет прыжков, но менка ног там должна быть отточена именно для полевой езды по пересеченке. Конечно, правильный сбор, пиаффе, пассаж, прыжки на 120 см и тому подобное - вот это уже к спортсменам. Правильная посадка с легким упором колена, менка ног, полуодержки и т.д. это нужно всем. Нет, чабаны обходятся конечно, но у них уже задачи и свой интерес ))

Как раз в казачьем седле со скашевкой работать шенкелем ОЧЕНЬ удобно (сам годами до казачьего ездил в спортивных). Посмотрите видео с мастер-класса О. Мангуша, здесь ссылались когда-то, там все это видно. И удобнее, кстати, чем в навороченных европейских "строевиках" с добротным коленным упором и толстым крылом.

SergeySPB-hunter 14-12-2015 13:32

Ты шо... с вертушки она чумовая станет совсем мозх снесет а в комбинашке ей другое примененье нахожу

Свою не бью конечно, бо люблю и края знает. Но вовсе не исповедую принцип "ых быть низя" ибо сей принцип лет 30 токмо, до сего момента их 5000 лет били И неможно живое существо отучить за 2 поколения от чего-то, если его 200 поколений до этого к чему-то приучали.

У нас просто в семье как края начинаю теряться , сразу же дурку включаю: ща вот в казака\охотника\крестьянина превращуся, в бога уверую, будем жить как наши предки, на своей земле, со своим хозяйством, работать днями всю неделю и в воскресенье ву церковь ходить. Вместо того чтобы кататься на дорогой тачке и рассказывать подругам о тяжелой жисти так сразу как-то отлегает... и муж кажеться не таким плохим и житие сразу лучше кажеться

fermer28 14-12-2015 13:10

Жену вожами... Нда... А вертушку сразу слабо? :-) ;-)
Ну это я тоже - расчувствовался.
У меня друг летства БЫЛ, жену в -40 ночью босиком в комбинашке на мороз выгнал.
Oleg224 14-12-2015 12:44

quote:
Но бурка мешает. Приходиться раскрываться чтобы использовать нагайку и бурка должна быть подвернута под попу а не накрывать коня.

ну я ответил ранее, если очень важен болезненный процесс от удара, то надо конечно же открывать попу коню. Если интересует просто движение и посыл - можно и так шлепнуть по войлоку.

quote:
Вы просто кладезь знаний

захвалили, захвалили. Народ годами в манежах ездит или понтуется рядом с лошадкой. Мы ездим в поля и леса, хотелось бы еще и выезжать куда-нибудь подальше...но время-время.


quote:
70 сантиметровая нагайка не длинновата если по крупу высылать

нагайка казакам нужны было как оружие! Удары по попе коню это остаточные функции. У бойца все что есть в руках должно работать на выживание. Положите рядом нунчаку и нагайку. Принцип работы одинаковый.
На этом основании размер 70 см. достаточный.

quote:
казачьей традиции менкой ног никто не заморачиваетс

живых казаков с которыми поговорить о системе боя в седле и использовании того или иного оружия - у меня нет.
Те казаки которых все уважают и имеют вес в казачей среде и соответствующий возраст- я уважаю,
но всматриваясь в их посадку
и рассматривая изделия, которые они изготавливают (или при них готовят мастера)...


вообщем надо искать рукастых мастеров и объяснять свою задачу или делать самостоятельно. При том, что когда объясняешь мастера обижаются и ругаются на критику. Хотя все "поделки" и эксперименты я оплачиваю... у меня одних черкесок около 5 -6 шт., и так далее по каждому элементу гардероба.

SergeySPB-hunter 14-12-2015 12:35

Покатался я тут в своей учебной "минибурке" отловил 5 енотов, хоря, рябчика, профукал массу норок.

Вообще в очередной раз что меня поражает, лошадь это та штукоевина по снаряге, где до нас все давно придумано. Разве что карабинчики да стропу мы местами могем добавить.

Если говорить о полях(степях) то бурке и башлыку альтернативы нет. Тепло, хорошо, снаряга скрыта вся вместе с седлом. Даже "смешные" плечи оказываются очень практичными - рукам свободно, винтовка хорошо висит, рыцарский плащ по сравнению с буркой - дурные понты. Но как дело доходит до спешивания и перелазанья через что либо(особенно канавы где ныряет в воду низ) или слазить\залазить\слазить\кусты\залазить то в бурке уже неудобно: надо скидывать сразу же, как спешиваешься. Идея у бурки разумная: сверху сверхутепление, а под низом "ходовая одежка". И вот как сушить 3кг шерсти - вопрос У костра-то без проблем, в большой избе тоже у печи легко. В условиях мини избушки-норы... гм, испарины не оберешься и сушить будешь долго. Пока пришел к мысли, что этот сезон я в шинели, еноты если и оттают, так по оттепели... да и снарягу шить некогда. А вот на след сезон надо делать бурку-спальник. Просто так таскать 3кг вломно для лошади, у меня и так загрузка под завязку. А вот если пошить бурку из "мохнатой мембраны"(т.е. непромокаемая) + 5-7 слоев полартека, да все это съемное для сушки, превращаемое в свернутый сверхтеплый и компактный спальник... Тады вырисовывается очень практичная вещь. Но опять де, это я еканутый, это мне надо, чтобы просто отдельно спальник не таскать Хотя до сих пор когда планирую маршрут, 40км по лесам - мозг(привыкший ходить своими ногами) бунтует, мол долго и устанешь, хотя на лошади это не долго и не устанешь А так я уже не могу днем охотиться, днем я хрючу под кустом лайки отдыхают, я отдыхаю. Охочусь начиная с глухих сумерек, оно и добычливее, и отдохнуть днем бывает времечко.

Про нагайку Олег правильно написал. Я также достаю пару раз за охоту ее, обычно даже с карабина на луке не снимаю, просто тряхнешь ей, и лошадка забывает что "ноженьки заплетаются" Она любить дуру врубать - мол устала я, жистия тяжелая, идти силов немае...

Бью или по крупу, или вдоль ноги. Нагайка у меня коротенькая, без тросика, простенькая, взял тогда вместе с седлом. Иногда просто по резиновому сапогу бью - лошадка тоже впечатляется. Вообще при наличии просто висящей на руке нагайки - лошадка меняется и становиться дюже послушной иногда несильно и впереди потника стукну, не скажу что там такая уж прямая связь "по жопе - так вперед" при несильных ударах там скорее связь "буду косячить - бздюля хозяин даст"

Мне понравились по качеству нагайки того мужика, что Олег тут ссылку давал, закажу себе скорее всего, оно и красивая, и тросик внутри. Вот тут кстати такая штука: нагайкой можно и совсем несильно, а можно и вдарить, вдарить и совместить с командой. Тогда потом такой же эффект как от нагайки, будет просто от команды. Т.е. типичный пример: 30км прошла за день лошадь, уставшая. Собаки в поле поперли зверя, надо быстро его перехватить. Уговаривать мне лошадь и раскачивать - некогда, она просто получает нагайкой по жопе с командой вместе и срывается в галоп, причем в хороший карьер, и по буеракистому полю, и не задает вопросов "через ров прыгать или обойдем"? А собрав ноги к жопе - сама все делает.

На этой охоте так неслись по незнакомому полю, ночью, а у меня налобник не сильно светит, вообщем за 7 метров ров увидели оба Я и не думал что так необычно она ноги к жопе умеет собирать на ходу перед прыжком.

Казаки так ее и пользовали, нагайку-то: пешему морду набить (ну не убивать же шашкой каждого), коня резко выслать уставшего на большую скорость (ежели за тобой погнались и ща убьют, там пофигу до боли лошадки). Потому и нет "наставлений по нагайке", оно как бы жили все так... А вот бабу, бабу надо возжжами бить... так в Тихом Доне написано Оно мож тоже верно-то: нагайкой покалечишь, а возжи длинные и мягкие, и не убежит, и перетянешь вдоль спины не до черных синяков. Ну это я так... задумался... под впечатлением книги...

diver401 14-12-2015 00:09

quote:
Изначально написано Oleg224:

На галопе с какой целью надо идти с той или другой ноги? Это же манеж.

С какой целью бить по ребрам!?
По ребрам больно же, по попе проще там мышцы если чрезмерный удар будет то легче пережить животине.

Просто, чтобы лошадь на намете долго с одной ноги не шла, и меньше уставала. Хотя, как я понял, в казачьей традиции менкой ног никто не заморачивается. Когда конь устанет, сам поменяет, так?

Олег, я согласен с Вами, мучить животину незачем. Хотя удар по ребрам не обязательно должен быть болезненным. Нагайка нагайке рознь. Кавказские нагайки к примеру тонкие и легкие - кнут меньше 10мм в диаметре со шлепком на конце. Там больше страха от звука шлепка, чем боли. В Аргентине плеть - "ребенка" - это просто два сложеных вместе кожаных ремня. Тоже сильно не ударишь. И у спортсменов (нормальных) хлыст (стек) тоже используется деликатно. Просто удар дозировать надо.

А 70 сантиметровая нагайка не длинновата если по крупу высылать?

Oleg224 13-12-2015 18:03

quote:
Судя по информации, в интернете, посадка в казачьем седле, стоя в стременах на рыси и галопе, затрудняет или делает неэффективным управление конем шенкелями. Поэтому была нужна нагайка. Причем в некоторых источниках говорится что, удар наносится за ногой. Поэтому я и спрашивал, про удар через плечо. Ведь по идее в зависимости от того с какой ноги нужно поднять в галоп, нужно воздействовать на разные бока ко

Шенкелями вообще на казачьем седле не управляют. Ноги выставляются практически вертикально, на рыси и галопе состояние ног одинаковое. Скашевку натягивая под животом отодвигаем колени от тела лошади, тем самым что-то исключается шенкель или упор в скашевку.
На галопе с какой целью надо идти с той или другой ноги? Это же манеж...и не конкур.

Тут система управления -специализированная. Можно сравнить с игрой поло, там аналогичные задачи. Одна рука в управлении, вторая держит клюшку. Посыл лошади повод вверх, стоп-повод на себя, поворот -влево/право рука с поводом.

У казаков примерно такие же решаются задачи! Рывок на галопе, спокойная езда, десять-двадцать - тридцать верст рысью/наметом, смена дня- ночи или поля -леса, мороз или жара, дождь, снег и во всех ситуациях надо атаковать, контратаковать, защищаться или убегать. Меняется оружие: кинжал, шашка, пика, ружье, кнут, нагайка... какие здесь шенкеля-то?

С какой целью бить по ребрам!?
Спортсменам надо подчинить лошадь, у них карьера! они и глаза выбивают в ярости...у них другие задачи, деньги призы и пр. По ребрам больно же, по попе проще там мышцы если чрезмерный удар будет то легче пережить животине. При охотах все не так страшно, что-то не заладилось можно пережить. Смысл завышать ставки?

У меня жеребец и с голоса команды получает, и от повода, или посылом ноги/нагайки. Что успел тем и командую.
Для шага: повод немного взял и вверх-вперед подал, рысь: любой ногой чуть тронул (пяткой) и аналогично повод вверх (или просто голосом), намет повод на рыси вверх и пяткой обозначил посыл (голосом команда: "намет"). Если нет желания пятку пользовать, то нагайка. Команда с аллюром и шлепок нагайкой если нет исполнения, через секунду-другую.

fermer28 13-12-2015 14:53

И опыт - сын ошибок трудных...
diver401 13-12-2015 13:49

Спасибо, Олег. Вы просто кладезь знаний!
Я почему спрашивал то. Судя по информации, в интернете, посадка в казачьем седле, стоя в стременах на рыси и галопе, затрудняет или делает неэффективным управление конем шенкелями. Поэтому была нужна нагайка. Причем в некоторых источниках говорится что, удар наносится за ногой. Поэтому я и спрашивал, про удар через плечо. Ведь по идее в зависимости от того с какой ноги нужно поднять в галоп, нужно воздействовать на разные бока коня. А оказывается все проще.
fermer28 13-12-2015 12:40

Но бурка мешает. Приходиться раскрываться чтобы использовать нагайку и бурка должна быть подвернута под попу а не накрывать коня.
Oleg224 12-12-2015 22:18

quote:
есть шлепок идет не по плечам, не за шенкелями а по крупу, я правильно понял?
И еще высылаете всегда с одной стороны , с той, где в руке нагайка? То есть никаких ударов через плечо, правильно?

Да, все верно. Удары как таковые и не нужны! Необходимо воздействовать на заднюю часть лошади: круп, верхняя боковая часть задней ноги...

Через плечо зачем дергаться?
Лошадь по движению тела и ног наездника понимает что будет воздействие. Если стоит задача её запутать... видимо есть такие моменты в жизни. А так за неделю поездок, может пару раз достаю нагайку. Что-то не понравится, на голос не реагирует...вытащишь и жеребец сразу меняется.
Обычно в правой руке держу и повод ей же, с донской нагайкой. Бывает даже удобнее чем просто повод т.к.в перчатках лучше более толстое что-то держать.

diver401 12-12-2015 21:49

quote:
Изначально написано Oleg224:

Настраиваем морду в сторону нашей цели и воздействуем на зад животного

Спасибо, Олег.
То есть шлепок идет не по плечам, не за шенкелями а по крупу, я правильно понял?
И еще высылаете всегда с одной стороны , с той, где в руке нагайка? То есть никаких ударов через плечо, правильно?

Oleg224 12-12-2015 20:27

quote:
расскажите как вообще нагайка используется в верховой езде?


Проще простого все понять, даже не влезая на седло.
Лошадь это жертва,
когда есть опасность то копытное убегает- это надо запомнить и прочувствовать.

Если необходимо перемещаться на лошади и иметь возможность управлять животным в разных психологических ситуациях, при любых системах раздражения и иметь возможность принудить лошадь к выполнению команды всадника -необходимо воздействовать на зад животного.

Т.е. стоит лошадь и БАХ кто-то задел зад. Животное двинется вперед.
Все, мы получили желаемое. Настраиваем морду в сторону нашей цели и воздействуем на зад животного -задача выполнена.
Начали животные выяснять отношения, очень возбудились или испугались... морду нужную сторону и пинок под зад.

Без цели шлепать не надо. Сильно бить не надо (хотя я пару раз всыпал). Движение лошади понятно и при попытки имитировать шлепок нагайкой лошадь реагирует.

Конструкции нагаек не влияют не систему управления.

Oleg224 12-12-2015 20:23

По поводу как носим войлочный плащ.
Несколько функций он выполняет, при использовании на лошади:
1. Защита от ветра.
2. Защита от дождя/снег.
3. Мороз, маскировка, утепление попы лошади, пр...

При ветре. Поворачиваю часть плаща в сторону ветра, при этом вся грудь может перекрываться вертикальным куском войлока бурки. Держу внизу и коленом, а верх на ремнях и дополнительно рукой. Бывало что при очень сильном ветре прокручивал концами шарфа башлыка лицо.

При осадках. Тут важно укрыть седло и колени. Башлык ясно дело одевается на верхнюю одежду и придавливается плечами бурки. Обращать внимание надо на конструкцию капюшона башлыка, веревку и вертикальный разрез в районе шеи.

На морозе. Подсовывал низ бурки под путлища и получал дополнительные штаны. Закручивал башлык. Пошил из овчины меховые варежки с отдельными пальцами для большого и мезинца. По принципу армейских, только наоборот . В них место для указательного-среднего -безымянного хватает и для согревания мезинца при лютой стуже. При выстреле просто снимаю.

Камуфляж. Когда снега много -белую одеваю, в сумерках при лесных поездках или у опушки-черную.
Удобно скрывать оружие и пр.снаряжение под буркой. Удобно укрывать седло от осадков при спешивании.


Как работать нагайкой в бурке?
Перемещаюсь на одном жеребце, по этой причине все "закидоны" знакомы. Он и без бурки особо не получает, но вынутая из-за ремня нагайка -это уже сигнал. По жопе если дать то он больше не силу удара всасывает, а само движение ему уже все поясняет.
Бывает что не успеваю вынуть нагайку, а надо "разъяснить политику партии"-тут я ему подзатыльник отвешиваю и голосом внушение.
Иногда забывает что и нагайка у меня в руке, тут показываю у морды присутствие "аргумента".


diver401 12-12-2015 20:14

quote:
Изначально написано fermer28:

Олег, как работаешь нагайкой в бурке?

О, а можно я вопрос дополню? Народ, кто использует, расскажите как вообще нагайка используется в верховой езде? Как коня высылать? Куда бить собственно. Как сильно? Насколько нагайка должна быть длинная (докуда шлепок должен доставать? Приемы работы, вообще все по теме. В старых казачьих наставлениях - уставах, по теме вообще считай ничего нет. В те времена все поголовно это знали, разжевывать не надо было. А вот теперь слышал, казаки, нагайку для верховой езды считай и не применяют вовсе. Так, или как оружие (от собак) или для антуража.

fermer28 12-12-2015 17:06

quote:
Изначально написано Oleg224:
Всего закупил 4 шт.
- одну с рук у "соседа";
- вторую "кавалерийскую", более широкую по низу для возможности закрывать ноги;
- еще две в качестве подарка родственнику.

Делают изделия разного качества, войлок надо проверять по толщине.

Олег, как работаешь нагайкой в бурке?

fermer28 12-12-2015 17:05

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
А она когда на тебе сидит, то получается "взапашку"? т.е. края один на другой находят как у шинели?

У бурки достаточно широкие полы чтобы укутаться, но раскроена она встык. Можно лямки регулируемые пришить как сделал я и при необходимости стянуть их и запахнуться.

SergeySPB-hunter 12-12-2015 16:22

"Как помереть на ровном месте"

Насыпь: земля с глиной около реки, лошадь проваливается в полноги. Попытались залезть на эту насыпь, она дюже крутая. Лошадь повело в бок, я с нее слез. Она подумав, сначала легла на пузо, а потом ее стянуло спиной вниз и кверху копытами. Т.е. получилось так что ее копыта идут наверх под 45 град. Вытащил карабин из седельной:
- Вставай давай.
- Не могу хозяин.
- Устала че ли?
- Ноженьки под себя не подогнуть (пару раз рыпнулась, еще больше съехала)
- Перевернись через себя.
- Оно как?
- Ты ж ...лять валяешься всегда! Вот так и перевернись...
- Так то в поле, без седла. А сейчас в седле и я устала.
- А по жопе? (пинок)
- Ну я порыпалась, копыта в воздухе висят, усе, помираю я хозяин, так и сгину у этой реки, не поминай лихом.
- Обморозилась что ли? До дороги 20 метров, насыпь рукотворная, помирать собралась.
- Вот ты же готовил альпснарягу, так - спасай...
- Дура!
- Мож и дура, так все равно вот так вот и помру...
Попинал я ее.. нифига не понимает, что чрез себя вертаться надобно. Можно было конечно вдарить от души чтоб перепугалась, но жалко было и ее, и седло (она на мягком лежала, при перевороте седлу ниче не было бы, а начала бы биться - о бревно бы снесла седло). Зашел с головы, взял за переднюю лапу, выпрямил ее, положил на плечо, ногами уперся... потом вторую ногу выпрямил-положил-уперся. Перевернул я ее.. она встала.
- Нифига как можно-то! Спасибо что второй раз спас...
- Я тя в следующий раз в мешки фасовать начну вместо этого, моментом сама станешь.
- Да ладно... я просто седло мять не хотела, всегда ж получаю бздюлей если под сбруей валяюсь.


------

Вчера ходили по торфяной насыпи(квадры идти не могут, вязнут), лошадь снова демонстрировала удивительные умения: она как-то балансирует и идет в торфянике так, что при проваливании успевает сделать "выход силой" передними ногами. Т.е. задние провалены, а на передних стоймя она идет вместе со всадником. Пару раз правда предлогала спешиться, когда проваливалась, на что получила разумный ответ: "Ты че, я вообще ходить уже разучился, грябай так , могу вот вес свой попереносить, тебе легче будет" и тяжко вздохнув, сама выгрябывалась из торфяника.

SergeySPB-hunter 11-12-2015 22:55

А она когда на тебе сидит, то получается "взапашку"? т.е. края один на другой находят как у шинели?
Oleg224 11-12-2015 13:17

Всего закупил 4 шт.
- одну с рук у "соседа";
- вторую "кавалерийскую", более широкую по низу для возможности закрывать ноги;
- еще две в качестве подарка родственнику.

Делают изделия разного качества, войлок надо проверять по толщине.

SergeySPB-hunter 11-12-2015 12:42

а те что ты покупал с кавказа из какого войлока?

тут еще один интересный нюанс: плащ должен быть тяжелый, а то в полях его с тебя сдувает...

но даже просто мембранная тряпка - уже хорошо

неделю шарахаюсь по полям за енотами, эксперименты ставлю

Oleg224 09-12-2015 15:21

сори! 2000 мм.


2,5 кг. весит сувенирная бурка.

Большая "кавалерийская" бурка на конюшне и её не взвешивал. Она из тонкого войлока, если большая бурка будет из "нормального" войлока вес около 3- 3,5 кг. будет.

SergeySPB-hunter 09-12-2015 14:21

Олег, а точно 1000мм по верху в разложенном виде? Должно быть в районе 2000мм...
SergeySPB-hunter 09-12-2015 14:19

Это выжимка из статьи что я приводил. 10:1 также не совсем удачен (там схватывающий близковато и ход очень маленький). Простой 5:1(в реальности с учетом кпд это 4.1:1) имеет и большой ход при нормальной скорости, и быстро(одним блоком и схватывающим) превращается в сложный 9:1(7.7:1)

Олег, а сколько бурка у тебя весит?

Сейчас сравнивал холофайберовский, где-то 300гр\м2 спальник и полартек+мохнатая мембрана при +15с, спальник потеплее, но уже где-то близки они...

Oleg224 09-12-2015 13:04

quote:
ав бурки обмерьте пожалуйста в "плоском" виде положив их на пол,

если шов на плечах разрезать и изделие развернуть то будет трапеция,
где верх (плечи) около 1000 мм.,
низ (у варианта для верх.езды) - 3600 мм.,
высота по росту владельца (от плечей до пола)
fermer28 09-12-2015 05:44

Вот еще есть схемы полиспастов которые уменьшают нагрузку 1:10. Думаю самое то для лошади.
http://www.kubashop.ru/extreme/archive/97
fermer28 09-12-2015 05:35

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
да, это 7:1 в теории, реально он поменее из-за кпд, обзывается "мунтером" у меня такой идет в сборке 25:1 последним \ но это сложный полиспаст, у него совсем небольшой ход.

Но то что ты собрал рассчитано на альпиниста, а не лошадь весом 600кг в статике (т.е. 1500кг в динамике), у тебя жумар идет первым, а он держит максимум 400кг, далее пойдет проскальзывание, т.е. вся система не выдержит более 400кг.

Надо до первого жумара или схватывающего делать 5:1 или хотя бы 3:1, тогда на нитке куда будет крепиться жумар будут искомые 300-400кг.

Я от жумаров отказался из-за веса и объема, его прекрасно заменяет схватывающий в одну нитку http://www.risk.ru/blog/197868 это веревочка 50см всего с двумя восьмерками на концах.

Жумар конечно при под'еме лошади не выдержиет нагрузку, но у меня есть еще 3 шанта а накройняк можно и пусик привязать.

fermer28 09-12-2015 05:29

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Покатался сегодня ночью в своей мембранной бурке, поспал под ней, поймал енота, напугал дровосеков (выперся всадник на лошади: чОрный плащ, полартековская маская аля ниндзя, ковбойская шляпа, рядом 2 волка бегут, на седле енот привязан) гы

Мужики, а сделайте доброе дело! Ваши кав бурки обмерьте пожалуйста в "плоском" виде положив их на пол, и чертежик бы сюда... и взвесить бы их еще...

А то у меня мысли бродят по мембранную полартековскую бурку, попутно превращающаюся в тент и спальник...

Пока не имею доступа к бурке. Дал племяннику пасти коней. В общем вне зоны доступа.

SergeySPB-hunter 08-12-2015 22:13

Покатался сегодня ночью в своей мембранной бурке, поспал под ней, поймал енота, напугал дровосеков (выперся всадник на лошади: чОрный плащ, полартековская маская аля ниндзя, ковбойская шляпа, рядом 2 волка бегут, на седле енот привязан) гы

Мужики, а сделайте доброе дело! Ваши кав бурки обмерьте пожалуйста в "плоском" виде положив их на пол, и чертежик бы сюда... и взвесить бы их еще...

А то у меня мысли бродят по мембранную полартековскую бурку, попутно превращающаюся в тент и спальник...

SergeySPB-hunter 08-12-2015 22:09

да, это 7:1 в теории, реально он поменее из-за кпд, обзывается "мунтером" у меня такой идет в сборке 25:1 последним \ но это сложный полиспаст, у него совсем небольшой ход.

Но то что ты собрал рассчитано на альпиниста, а не лошадь весом 600кг в статике (т.е. 1500кг в динамике), у тебя жумар идет первым, а он держит максимум 400кг, далее пойдет проскальзывание, т.е. вся система не выдержит более 400кг.

Надо до первого жумара или схватывающего делать 5:1 или хотя бы 3:1, тогда на нитке куда будет крепиться жумар будут искомые 300-400кг.

Я от жумаров отказался из-за веса и объема, его прекрасно заменяет схватывающий в одну нитку http://www.risk.ru/blog/197868 это веревочка 50см всего с двумя восьмерками на концах.

fermer28 08-12-2015 13:10

Собрал вот такой полиспас нагрузку говорят держит 1:7 В общем не знаю как это можно об'яснить. Ребята скалалазы помогли собрать. В рбщем жумары и десантер у меня были. Прикупил ролики и овальные карабины.
Почему не купил двойные ролики? Потому, что хороших их не было в магазине.
Но , если будут куплю, хотя понадобятся ли.
fermer28 08-12-2015 13:01


click for enlarge 1920 X 1080 114.6 Kb
SergeySPB-hunter 05-12-2015 15:11

http://www.kanat-kolomna.ru/
аналоги делают еще несколько производств у нас в РФ, ну и на Али также есть у китайцев \ мне 100 метров примерно в 70\метр встало

все остальное - альпмагазин, кстати карабинчики на фото при весе 40грамм - 2500кг держат на разрушение, как и блоки и прочее.

можно было покривляться и купить проф альп снарягу, но тогда бы каждый блочек стоил на 400-800, а 3000-6000 руб при выйгрыше в кпд +10% \ собственно я зарился на пару блоков такого класса (их надо ставить первым) но потом тупо задавила жаба в условиях гор.поверхности проще еще 1 блок привязать и попереставлять схватывающие узлы по веревке.

fermer28 05-12-2015 11:22

Интересная веревочка. Где приобретал? Блоки и пр.?
SergeySPB-hunter 05-12-2015 07:53

Да, мембрана хитровычурная. Я подобную встречал несколько лет назад на выставке, изделия как из иск меха, но мембранные. Короче бархатный плащ-бурка у меня.

Альп веревки да, для 2.5т они 10мм. Это не альпверевка, это кевларовый трос для квадроциклов при 5мм они обычно 2.5т, а эта что пришла напрямую с завода, имела проверку по ОТК 3046кг (на самом деле если ее эксплуатировать активно, то она как раз до 2500кг и упадет по прочности).

при 4.1:1 сын весом 33кг меня(120кг) перевешивает \ при максимальном блоке - поднимает меня просто перебирая ручками веревку. Вообщем 2.5кг не тот вес, который сильно обременит. Так что этот блок и "комплект юного браконьера" (мешки, веревка, алмазная правилка) всегда на лошади.

Еще добыл http://www.splav.ru/goodsdetai...512165804534183 только нормального оливкового цвета. Оно практически в 2 раза легче при одинаковой прочности обычного тента и занимает в 2 раза меньше места.

Сейчас почесываю репу про газовую горелку. Оно мож не и не феншую положено костер. Но я часто всего 1.5-2 часа сплю, пока лайки отдыхают, и кружка воды закипает мгновенно, а сухое горючее воняет... газ лучше.

fermer28 05-12-2015 00:24

Мембрана странная. На вид как брезент с искуственным мехом.
Полиспас не хилый получился. Дай Бог никогда его более не применять к лошади. А веревка не тонковата для 2т.? Альпинисткие веревки на 2т. На разрыв по моему в районе ф8-10 должны быть?
SergeySPB-hunter 04-12-2015 23:41

2.5 кг вес всего, однако, завернул в поэлителен, надеюсь, не придется ее из болота вылавливать. Длина основной скрутки 45см.

Кстати вертикалевские блоки с подшипниками, сбрызнутые силиконом крутяться немного лучше.

Веревка 5мм дайнема 3000кг на разрыв

Основная скрутка: примерно 70метров веревки, 2 двойных блока, 4 карабина, и все это собрано в блок 4.1:1 (далее все цифры по блокам с учетом потерь по кпд, все блоки дюраль с подшипниками)

3 софт-шакла

3 схватывающих(возможность хвататься за саму дайнему другим блоком)

2 карабина в запас

4 простых блока

1 блок с фиксацией веревки (протяжка в одну сторону, фиксатор переточен под дайнему 5мм)

3 хвоста: 1.5м \ 2м \ 3м (как удлинители и базы вокруг деревьев)

Сборка позволяет делать полиспасты \ 4.1:1 \ 7.7:1 \ и далее вариации в районе 12:1 \ 20:1

т.е. если принять что я отжимаю ногами или собственным весом даю тягу в 100кг, это можно развить силу до 2000кг (но тогда ход всего метра полтора).

click for enlarge 720 X 1280 152.6 Kb

SergeySPB-hunter 04-12-2015 17:07


click for enlarge 1920 X 1080 246.6 Kb
fermer28 04-12-2015 00:55

А фото можно той мохнатой, да и делись другими изобретениями/покупками.
SergeySPB-hunter 03-12-2015 17:41

у нас в питере, магазин Снаряжение на литейном.

по 800 руб при ширине 1.6, эта та черная, мохнатая, на бурку йопт

тамже в турмагазине продают по 160-200 не мохнатую, на основе кордуры с рипстопом, на всидку где-то 100 по плотности, я яркую взял на попону

ну и виндблока(полартек на мембране) как говна за баней разных цветов примерно по 400-600 за погонник, сам полартек я по 200 вроде брал

я тут попону пощупал... блин, она на -30 получилась

fermer28 03-12-2015 15:43

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Сейчас встала проблема: от -2 до +8 и соскочив с лошади вприпрыжку по болоту, а на ветках дождевые капли, и мокрый блин весь...

думал к мембранной куртке юбку пришить...

потом думал плащ забацать...

короче... нарыл я 1.5х2 мембраны с мохнатостью снаружи, не шуршит, довольно плотная, легкая, не сильно греет, точно не промокает

одел лифчик загруженный... поприкидывал..... епрыть... БУРКА получилась

Где и по чем надыбал мембрану?

fermer28 03-12-2015 15:41

quote:
Изначально написано Oleg224:

подрезал лишний низ, т.к. я 180 см.ростом, а не как некоторые участники

Да ладно :-)

fermer28 03-12-2015 15:38

Хороший экскурс о нагайке.
SergeySPB-hunter 03-12-2015 13:33

Сейчас встала проблема: от -2 до +8 и соскочив с лошади вприпрыжку по болоту, а на ветках дождевые капли, и мокрый блин весь...

думал к мембранной куртке юбку пришить...

потом думал плащ забацать...

короче... нарыл я 1.5х2 мембраны с мохнатостью снаружи, не шуршит, довольно плотная, легкая, не сильно греет, точно не промокает

одел лифчик загруженный... поприкидывал..... епрыть... БУРКА получилась

mangyst 03-12-2015 12:43

quote:
Изначально написано Oleg224:

Виталий

Спасибо!

Oleg224 03-12-2015 11:42

quote:
Судя по фоткам, делает имеенно ВЕЩЬ.

почитайте Автор: В.А. Ерашов Название: 'Русская нунчаку', или казачья нагайка
...На протяжении ряда лет нами предпринимается попытка возрождения полузабытого искусства владения нагайкой. Здесь уместен скептический вопрос: 'А стоит ли тратить силы и время на данное возрождение? Ведь эпоха холодного оружия миновала, коней у казаков давно нет, и не лучше было бы заняться чем-нибудь более полезным и более соответствующим условиям современности?'

На данный вопрос ответить можно следующим образом: 'Стоит, и по многим причинам'. Прежде всего, потому что владение нагайкой - это неотъем?лемый элемент казачьей самобытной системы еди?ноборств, являющейся составной частью многоком-понентного национального боевого искусства, кото?рая, в свою очередь, является частью национальной культуры русского народа. А без возрождения на?циональной культуры немыслимо и возрождение Ве?ликой России.


...рукоять, как видно из самого названия, предназ?начена для захвата нагайки рукой. В свою очередь, она состоит из ствола, на котором находятся следу?ющие вспомогательные детали.
1. хват - место непосредственного захвата ру?кояти ладонью, как правило, покрыт кожаной оп?леткой.
2. шалыга (оголовок), представляет собой металлическую обойму, надеваемую на окончание рукоя?ти. Предназначена для нанесения ударов обратной стороной нагайки. Иногда является концом руко?ятки небольшого ножа - зализки, закладываемого как в пенал в рукоять нагайки.
3. обоймица, состоит из темляка и завода.
4. темляк, представляет собой петлю для продевания кисти. Предназначен для постоянного удер?жания нагайки на руке, иногда на мизинце.
5. завод, представляет собой малую петлю,
предназначенную для продевания плети.
Здесь необходимо внести некоторую ясность. С точки зрения здравого смысла, возникает вполне резонный вопрос, а для чего плеть нагайки было убирать таким сложным образом, путем продевания через малоудобную петлю небольших размеров? Не проще было бы ее попросту обмотать вокруг руко?ятки и засунуть, например, за пояс или голенище сапога? Ответ напрашивается сам: конечно, проще. Но, тем не менее, продевали именно через завод, и это имеет глубокие исторические корни.
Все дело в том, что во времена шелопуг, нагайка, оказывается, имела две плети. Одну для непосред?ственного управления конем и другую... боевую. Соответственно, по мере необходимости, лишняя плеть убиралась путем продевания через завод, а нужная оставалась свободной.
6. укреп - устройство, сочленяющее рукоять с плетью; представляет собой кожаный ремень, оплетающий ствол рукояти для прикрепления к нему
зацепа и долони.
7. зацеп - деталь, непосредственно сочленяющая рукоять с плетью. Как правило, представляет собой металлическое кольцо, сквозь которое продето та?
кое же кольцо, находящееся на конце плети.
8. долонь - кожаный флажок, в нижней части шириной с половину диаметра ствола рукояти, в верхней - расширяющийся, предназначенный для защиты коня от удара металлическими частями ук?репа.
плеть - ударная часть нагайки, состоящая из следующих частей (сверху вниз).
9. махра представляет собой густую бахрому из тонких кожаных ремешков, расположенных в верх? ней части плети. Изначальное предназначение декоративно-социальное, имитация конского хвоста на бунчуке. Имеет также боевое значение, но о нем ниже.
10. сарвень - кожаная оплетка ударной части; представляет собой ремни, сплетенные различными способами вокруг срединного шнура - витеня.
11. шлепок - окончание бьющей части плети; представляет собой кожаный мешочек, в который закладывается груз для усиления удара. Является результатом трансформации боевой части кистеня. В настоящее время на юге Европейской части России приняты два основных исторических типа нагайки - это кубанский и рассмотренный выше - донской.
Основные различия между кубанским и донским типом заключаются в длине рукояток и способах крепления плетей.
Кубанская нагайка характеризуется небольшим размером рукоятки (примерно 15-20 см), заплетен?ной в кожу, плавно переходящей в плеть. То есть рукоятка получается вплетенной в плеть без четко выраженного перехода. Соотношение длины руко?ятки и плети примерно 1:3.
В донской нагайке рукоятка имеет длину 20- 30 см. Соотношение длины рукояти к плети со?ставляет примерно 1:1,5-2,0. Рукоять и плеть представляют собой отдельные элементы, соеди?ненные между собой сочленяющим устройством (см. выше).


quote:
Испортил бурку

подрезал лишний низ, т.к. я 180 см.ростом, а не как некоторые участники
fermer28 03-12-2015 08:04

quote:
Изначально написано Oleg224:

из части бурки (низ отрезал под рост), пошил чехол для ружья.

Ну не знаю... Испортил бурку (ихмо)

Oleg224 02-12-2015 21:15

quote:
Контакт дайте, а то гугль не помогает. Выскакивает какой то политик.


8-963-348-42 8 два... Виталий
fermer28 02-12-2015 19:48

Почему в тексте размер шрифта всегда разный?
fermer28 02-12-2015 19:47

А общем заказал себе нагайка с зализой тут: http://russian-knife.ru/Netshop/sword/sword_901.html

А папаху тут: forummessage/114/92

SergeySPB-hunter 02-12-2015 17:15

Судя по фоткам, делает имеенно ВЕЩЬ.

Блин... вроде и хочу себе такую, а вроде и нафиг не надо у меня нагайка так... лошадку попугать. По меркам этого мастера у меня вообще плеточка...

mangyst 02-12-2015 16:28

quote:
Изначально написано Oleg224:

Написал товарищ с Питера (может кому надо):
...в Нальчике, который держит табун коней кабардинской породы. Зовут его Ибрагим Яганов. Личность известная на Кавказе и кони его хозяйства Гуэрэн в свое время успешно продавались в Европу. Он сейчас переориентировался на другой вид деятельности и не может заниматься продажами лошадей как раньше. Он попросил меня помочь ему с продажами на Питер и Москву. На данный момент у него готовы к продаже 6 коней: две кобылы, два мерина и два жеребца. Кобыл я хочу забрать себе, а жеребцы и мерина продаются. Ситуация обостряется тем, что пастбищный сезон у них закончился, табун пригнали с гор на равнину и наступило время работы с молодняком, а место в конюшне занято непроданными лошадьми. Вообщем, если есть у кого из знакомых интерес к этой породе, ориентируй, пожалуйста на меня...

Контакт дайте, а то гугль не помогает. Выскакивает какой то политик.

Oleg224 02-12-2015 15:56

quote:
Кто же настоящий производитель или все перекупы торгаши.

производителей по нагайкам я писал ранее, Дмитрий Фирсов вот его "магазин" http://www.livemaster.ru/nagaechka

так вообще-то желательно попользоваться изделием, есть отличия. Дмитрию про меня скажите, попросите чтобы все нюансы учёл так как для верховой езды. У него перед Новым годом/23 февраля много заказов только.

Нагайки многие делают для сувенирного использования, начинаешь с ними ездить отрываются темляк, все метал.элементы вылетают от тряски, сама нагайка в местах крепления рассыхается и пр.

Если рассуждать про Донскую Ремесленную, то у них есть сильный момент по воссозданию элементов казачьего быта, некоторые элементы они делают лучше других, а по определенным позициям - как многие другие магазины. Папахи и одежда у Донской одна и сильнейших позиций по рынку (цены надо внимательно проверять). Например, у меня есть плетка которую у них купил - фуфло, а есть папаха или архалук - такого больше не отыщешь...

Вот эта http://www.livemaster.ru/item/...rbych-ustavnaya , считаю лучшим для применения в практическом варианте (рекомендации "для верх.езды" только применить).

У меня этих прибамбасов полная комната, нагайки, бебуты, кнуты, шашки, кинжалы... на киностудию скоро все отнесу. Очень много годятся только на сувениры и в подарок.
Сравнивал Дмитрия работу- кнут, с кнутом от запорожских казаков, у Димы мне более "пришлось по руке". Брал в поездки верхом (попеременно) и постоянно "работал" и тренировался.

fermer28 02-12-2015 15:21

Кто же настоящий производитель или все перекупы торгаши.
fermer28 02-12-2015 15:14

Почему то у этих товарищей одинаковые нагайки дороже
http://m.vk.com/pages?oid=-235...5d35556f51f8d19

Чем тут
http://russian-knife.ru/Netshop/sword/sword_901.html

fermer28 02-12-2015 14:57

Синтнтическое одеяло пользую вместо попоны в лучше всего синтепоновое.
SergeySPB-hunter 02-12-2015 14:21

К вопросу о запопонивании зверушки. Считаю сие разумным только в случае "оно мокроет на веревку под штормовой ветер".

В очередной раз давеча, глядел попону фирменную, зимнюю, цены не малой (аж 9 руб). Представил что оно промокнет от дождя и лошади(снаружи кордура без пропитки, изнутри бязь), после чего будет сушиться в полевых условиях... йопс... короче.

Чего получилось у меня:
дешевый за 500р спальник с синтетикой с обоих сторон 140х200
к нему пришиты стропы с фастексами 4 шт(точки крепления: на шее перед грудью \ за передними ногами \ за пузиком \ петелька на косичку в хвосте)
на эти стропы еще можно сверху одеть (как пирожок, послойно, а стропы не дают гулять слоям вправо-лево)
1.полартек
2.мембрану

В итоге получается офигенский утеплитель(100гр холофайбера в объеме) + полартек + мембрана. Полностью непромокаемый(и в тот же момент дышаший и под ним оно не употеет), легко по частям высушиваемый, одеваемый или как спальник онли \ или как спальник + мембрана \ или как спальник + полартек + мембрана. Полартек можно пользовать отдельно как одеяльце, спальник также можно пользовать отдельно. Верхней мемраной можно чего-то укрывать в поле и т.п.

Все вместе мне обошлось в 500(спальник) + 350 мембрана + 600 полартек

Причем размер 140см по ширине с одной стороны не закрывает полностью круп и пузо, что плохо, с другой стороны, у боевой лошади пузо априори грязное... и сушить грязный спальник нет никакого желания.

fermer28 02-12-2015 03:12

Ну да, с чего то надо начинать. Но основной вопрос наверно на сколько надежен поставщик. Думал может ты и у него брал и знаешь качество и т.п. в общем закажу у него.
Oleg224 01-12-2015 22:41

На фото нормальное изделие. 3 тыс.недорого. По размеру говорил уже.
Люди пишут что получили шапки.

Что еще сообщить? Папахи на нюансах отличаются, есть легкие и мягкие, есть как гири на голове. Некоторые я подарил, хотя в них сезон отходил... постирал и предложил товарищам на "шашлыки" наряжаться. Неудобные оказались, при сравнении это проявляется.

С чего-то все равно надо начинать

fermer28 01-12-2015 18:41

Олег, что скажеш по посту 1797
Oleg224 01-12-2015 18:05

quote:
пока седлал жеребца

click for enlarge 1920 X 1440 319.1 Kb

из части бурки (низ отрезал под рост), пошил чехол для ружья.

fermer28 01-12-2015 16:29

Отослал знакомым по ватсапу.
Oleg224 01-12-2015 13:59

quote:
табун коней кабардинской породы

Написал товарищ с Питера (может кому надо):
...в Нальчике, который держит табун коней кабардинской породы. Зовут его Ибрагим Яганов. Личность известная на Кавказе и кони его хозяйства Гуэрэн в свое время успешно продавались в Европу. Он сейчас переориентировался на другой вид деятельности и не может заниматься продажами лошадей как раньше. Он попросил меня помочь ему с продажами на Питер и Москву. На данный момент у него готовы к продаже 6 коней: две кобылы, два мерина и два жеребца. Кобыл я хочу забрать себе, а жеребцы и мерина продаются. Ситуация обостряется тем, что пастбищный сезон у них закончился, табун пригнали с гор на равнину и наступило время работы с молодняком, а место в конюшне занято непроданными лошадьми. Вообщем, если есть у кого из знакомых интерес к этой породе, ориентируй, пожалуйста на меня...
fermer28 01-12-2015 12:01

Юзерам папах (Олег наверно единственный в нашем сообществе):
Кто-то брал папахи тут:
forummessage/114/92
fermer28 01-12-2015 11:50

Идея хорошая но
1. Надо определиться с породой с соответствующими качествами
2. Выращивать коня с жеребенка по соответствующей методике.
SergeySPB-hunter 01-12-2015 04:17

quote:
Изначально написано fermer28:

Так он по тому и убежал после того как шапку содрал. Отгребал ведь уже - шпанюга.


Тут фигня такая мерещиться... годка через 4, мой сынок в 11 лет с пол пинка с кобылой управится. Давеча обещал ему отдать в пользованье её как сам заседать смогет. К тому моменту моя остепениться... будет писец как опытная... да и 14 лет зело срок для мыслящей лошади.

Вот поехать в степь... добыть там еканутого жеребца... и научить так, чтоб никого акромя меня за хозяина не считал, чтоб злобный был как гад, чтоб копытами зверя для меня забивал...

ну вот, имхо, дурь я несу (а фигли, сожрал уже 2кг крабов и 3 литра грузинского, гы ) но вот про кобылу из степи, еканутую... огромную... мыслишки-то ходют... это год назад я брал "мож не справлюся, сломаю и на мясо", а ща... "куда ж ты найух денешься..."

fermer28 30-11-2015 07:00

quote:
Изначально написано Oleg224:
Рекомендую башлык от "К-Анна":
https://plus.google.com/photos...567272290737121

http://kazak-center.ru/index/0-159
другие производители слабоваты по практическому применению, по моему мнению.


Альтернатива:
Донская ремесленная
https://vk.com/album-23570597_179482559

Казачий Рассвет
http://xn--80aaaipiiie9dmap5d....ezhda/bashlyki/


Если найдете из верблюжьей шерсти - сообщите, пожалуйста!

Сообщаю:

http://kazak-lavka.ru/catalog/bashlyk/id16805

fermer28 30-11-2015 05:50

quote:
Изначально написано Oleg224:

К-АННА не шьет шапки, они одежду делают. Все контакты у них ВКонтакте, К-Анна/ Казарла.

Шапки у Донской Ремесленной, зайти надо ВКонтакте и отыстать их каталог. У них есть овчина, берите на размер -два больше они утягиваются хорошо внутренней веревкой и немного садятся. Желательно еще поддевать тафью, для гигиены

Спасибо Олег за рекомендации.

fermer28 30-11-2015 05:49

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

Это жеребцу надо бздюлей дать а то шапку из конины оденешь, он тебя и тра...т

Так он по тому и убежал после того как шапку содрал. Отгребал ведь уже - шпанюга.

Рядовой запаса 29-11-2015 13:10

http://www.youtube.com/watch?v=yvWwHd1LjXg
смотреть следует второе видео по ссылке.там где дождик.
Рядовой запаса 29-11-2015 13:03

Якуты всвоих верховых не брьют и не ругают даже - вместо плётки - конский хвост на ручке - мух отгонять, серьёзно.
оф, если(с)позволите...
В прошлом годе президент Саха-Якутии Борисов разрешил экспортировать якутскую лошадь за границы федерального округа, и...
- Внимание, вопрос! (с) Кто видел саха-ака в природе южнее на тыщу км,?!.


SergeySPB-hunter 29-11-2015 11:21

quote:
Изначально написано fermer28:
Так что шапку надо однако из овчины.

Это жеребцу надо бздюлей дать а то шапку из конины оденешь, он тебя и тра...т

Oleg224 29-11-2015 09:17

quote:
заходил несколько раз по ссылке К-Анна, не не нашел как сделать заказ. Может я чего то не понимаю?
Шапку казачью где брал?

К-АННА не шьет шапки, они одежду делают. Все контакты у них ВКонтакте, К-Анна/ Казарла.

Шапки у Донской Ремесленной, зайти надо ВКонтакте и отыстать их каталог. У них есть овчина, берите на размер -два больше они утягиваются хорошо внутренней веревкой и немного садятся. Желательно еще поддевать тафью, для гигиены

fermer28 29-11-2015 02:37

Вчера племянник поехал за лошадьми, утром у нас уже -27, одел собачью шапку и пока седлал жеребца, тот повернулся, схватил шапку зубами и зашвырнул подальше в сам убежал на сколько веревки хватило.
Так что шапку надо однако из овчины.
fermer28 29-11-2015 02:03

quote:
Изначально написано Oleg224:
Рекомендую башлык от "К-Анна":
https://plus.google.com/photos...567272290737121

http://kazak-center.ru/index/0-159
другие производители слабоваты по практическому применению, по моему мнению.


Альтернатива:
Донская ремесленная
https://vk.com/album-23570597_179482559

Казачий Рассвет
http://xn--80aaaipiiie9dmap5d....ezhda/bashlyki/


Если найдете из верблюжьей шерсти - сообщите, пожалуйста!

Олег, заходил несколько раз по ссылке К-Анна, не не нашел как сделать заказ. Может я чего то не понимаю?
Шапку казачью где брал?

diver401 28-11-2015 16:10

По поводу чем кожу мазать. Приведу ссылку на одну дискуссию на шорном форуме, чтобы тут не перепечатывать:

https://vk.com/topic-35226431_26200040?post=2152

Может кому будет полезным.

SergeySPB-hunter 28-11-2015 10:08

я бы мазал касторкой с растопленным пчелиным воском, апосля надыбать крем на основе жира норки, и по теплому намазать... на удивление, но берцы у меня так стали действительно хорошими, как новое седло сделаю, не восковую кожу буду так обрабатывать
fermer28 28-11-2015 04:43

Седло касторкой с глицерином смажьте. Возможно соединение полок седла и железной луки посмотреть/подтянуть.
fermer28 28-11-2015 04:39

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Хлоркой обесцветить черную... пятнами. Вот и камуфляж будет осенний.

Или белую покрасить черными и жолто-зелеными пятнами. :-)

Kostya_82 27-11-2015 17:49

quote:
Изначально написано ohotnik84:
Tvohotaves там где планирую использовать лося практически нет да и охоты на него не проводятся.Тем не менее думаю сделать ей типа полупопоны яркой с отражателями,ато и типа диодов туда вмантировать
http://www.liveinternet.ru/use...2758/page1.html


никаких обид тут быть неможет,что посоветуете чтоб набрать массу.
Кобыла Орловка,почти 4 года,с завода была ещё тощей.У меня около года массу набирает но набирает очень медленно.Зимой на конюшне стоит летом у меня на даче жила.По кормёжке сено в свободном доступе(почти всё время)в день от 6 до 8 литров(в зависимости от работы) овса,1-2 литра ячменя+литр отрубей.Работалась не чаще 2-3 раз в неделю от 4-8км(рысь галоп шаг)несколько раз за лето проезжал по15-20км.Не сказать чтоб уставала при дальних выездах,практически всегда оставались силы ещё и дурака повалять.
Седло белорусское, единственный минус скрипучее.Может кто подскажет что можно сделать чтоб не скрипело.
Если не забуду на выходных сфоткаю без седла на ровном месте её

Да, это даже слишком много. Масло льняное можно добавить. Ну а вообще что-то не так, надо смотреть с ветеринаром, если не наберет массу. Там что угодно может быть, и глисты, и гастрит, и язва, например. Это лечится все.

Седло белорусское - калька с дорогих европейских строевиков типа Престиж Треккер. Модель хорошая, а как сделано, надо смотреть, белорусы иногда криво шьют.

SergeySPB-hunter 27-11-2015 14:02

Хлоркой обесцветить черную... пятнами. Вот и камуфляж будет осенний.
Oleg224 27-11-2015 12:54

quote:
камуфлированную бурку тебе изготовили?

не, ищу и жду решений и от Шейха в том числе...
fermer28 27-11-2015 11:56

Полностью согласен с тобой Олег. Да и как приверженец казачьи традиций, сам мечтаю о полной экипировке.
К стати, комуфлированную бурку тебе изготовили?
Oleg224 26-11-2015 17:38

quote:
Но сначало надо шапку однако

шапка для использования с буркой может быть любая. Желательно меховую конечно же, но не обязательно.
А вот без башлыка это только часть изделия. Поясню, раньше накидки использовали все всадники, можно посмотреть кучу исторических фильмов там это представлено в большом объеме. Когда начинается холод и сильный ветер то тут и появляется войлок.
Переход от плечей-шеи- к шапке должен быть закрыт или иметь возможность закрываться. При использовании бурки, т.е. войлочного плаща без капюшона этот участок будет в снегу, на ветру и морозе.

Все профессиональные всадники защищали и защищают себя, это естественно для человека. Вон в Америке одевают защиту на ноги от колючек кактусов - чапсы. Пастухи от пыли и ветра/дождя - плащ-дастер.

fermer28 25-11-2015 16:17

Спасибо за ссылки Олег. Но сначало надо шапку однако.
Oleg224 24-11-2015 15:54

Рекомендую башлык от "К-Анна":
https://plus.google.com/photos...567272290737121

http://kazak-center.ru/index/0-159
другие производители слабоваты по практическому применению, по моему мнению.


Альтернатива:
Донская ремесленная
https://vk.com/album-23570597_179482559

Казачий Рассвет
http://xn--80aaaipiiie9dmap5d....ezhda/bashlyki/


Если найдете из верблюжьей шерсти - сообщите, пожалуйста!

fermer28 24-11-2015 13:20


click for enlarge 608 X 1080  42.1 Kb
fermer28 23-11-2015 16:24

Вариант за тежки бурки не плохой, для того времени. Но я пришли ремешки с пластиковыми застежками. Удобно и быстро расстегиваються одной рукой при необходимости. Пришил я их изнутри.
Oleg224 23-11-2015 14:09

quote:
Ушки слышать не мешают,да и можно просто шапочку сделать без ушек.

по поводу яркости на охотах.
У предков были такие отличия - верх папахи и башлык.

Следовательно можно с успехом использовать этот опыт и в наших охотах. Башлык, к примеру, можно делать двусторонним и применить при необходимости защитную или яркую сторону. Объем материала на башлыке явно больше чем на "ушках", и понятно это будет заметнее для других участников.

click for enlarge 1374 X 2000 167.1 Kb


Вот еще варианты закрепления бурки на плечах, из музея фото:
click for enlarge 750 X 717 185.3 Kb
click for enlarge 900 X 585 175.4 Kb

SergeySPB-hunter 23-11-2015 09:41

Скашевка ремень с регулировкой, сам поймешь как, покататься просто надо. Максимальный эффект когда стремена связаны, но в царской армии связывали путлища на 5-10см выше стремени, так меньше ноги устают.
ohotnik84 23-11-2015 09:18

вашу эпопею с сёдлами читал, но пока седло меня устраивает.Всё что мне надо к седлу крепится,если чтото понадобится экстренно(лопата лебёдка и т.п.) спасёт звонок другу.
Про скашевку хотел спросить как длину подогнать?
с травмата больше стрелять и не буду ибо сдал в утиль,просто сразу не знал как отреагирует.
9,3 у меня нет(да и ненужно мне),буду приучать к 12 и 223
Ушки слышать не мешают,да и можно просто шапочку сделать без ушек.
SergeySPB-hunter 22-11-2015 23:32

Почитай в этой теме мою эпопею с седлами. Все седла нашего континента акромя офицерки и казачьего - тряпки убогие. Это пока для тебя оно кажется нормальным А на самом деле это бессмысленная для наших целей конструкция с хреновой посадкой и невозможностью разместить снарягу.

Тут есть нюанс, я его понял только проездив попой много в лесу:
в лошадях до нас все давно продумано и придумано, мы можем разве что стропу да карабинчики понашить чтоб покомфортнее было

наши предки, своими попами, нашли решение всех задач, о которых многие современные всадники даже не подозревают

у меня ведь дошло до того, чо я офицерку в казачье стал подушкой переделывать сейчас езжу на офицерке, но уже оттюненной, у меня к ней уже претензии... ибо офицерку тюнить очень тяжело, и кончается это все равно мягкими штанами и толстой шкурой на офицерке

казаки ездили долго... много... из седла не вылезали... их конструкция седла, посадки в седло, расположения седла на лошади солидарна с гунскими, монгольскими, адыгейскими сделами. А те народы хорошо в лошадях разбирались и на лошадях жили! В отличие от гейропейцев, там основная задача была у седла "доехать чтоб убить соседа поблизости". Отсюда пошли 2 разные седельные школы и посадки:
гейропейская - последний практичный для дела образец - это офицерское седло, все спортивные седла являются уже непрактичными и заточенными чисто под задачу "покататься".

азиатская - старинные казачки стали венцом этой школы унифицированными под задачи войн того времени, некоторые современные казачки не являются казачками по посадке, это некий гибрид казачьего и офицерского по посадке, есть еще седла для джигитовки, они тоже не совсем верные казачьи.

дык вот:
нога должна быть прямая (а не согнутая как у тебя)
путлище должно быть около яиц (а не впереди)
скашевка обязательна
фиксировать надо таз, а не колени (у тебя упоры на крыльях)
подушка должна быть очень мягкая и анатомичная (вместо красивой и гладкой)
всадник должен сидеть ближе к холке, а не к середине спины (к середине надо чтоб прыгать высоко или ездить фигурно)

вот тогда это длительные переходы и поездки по пересеченке с комфортом

дело в том что на пересеченке ты и на рыси привставать(в такт) не сможешь толком, на болотах ты все равно встанешь и наклонишься вперед и т.п... т.е. все то что в казачьем по умолчанию в расслабленном состоянии, ты будешь дорабатывать своими мускулами в обычном седле.


травмат не показатель, ты ей из 9.3мм стрельни вообще я бы сразу рекомендовал ее приучать к тому, из чего будешь стрелять.

ушки не выход - у лошадей прекрасный слух и нюх, и грех этим не пользоваться на охоте, кстати и зрение с вниманием хорошее, т.к. они степные по природе, и умеют "искать глазами".

ohotnik84 22-11-2015 19:58

SergeySPB-hunter Я думаю полупопону оранжевую и ушки с отражателями сделать ей.

Седло не выкину))),на выставке попой все перепробовал,это больше всего моей попе понравилось,и у лошади к нему претензий нет вроде(не трёт нигде ни мне ни ей).
Стрелял с травмата.Если со стоячей то напрягается, начинает нервничать, топтаться иль крутиться. На ходу почти никак не реагировала немного ускорялась и всё.

Tvohotaves 22-11-2015 12:47

К посту 1751.

99% - колики. Еще и по рассказу чем кормили (овес кончился и посыпка с другого зерна). Совпадения очень редко бывают.

Кроме овса лошади никакое зерно не давайте!!! Лучше уж одно сено давать. Можно чуть хлеба.
В случае колик пешком (под узды поначалу. Крайний час можно и верхом. Улучшение (как верхом можно сесть) сразу почуствуете) насилу гоняйте лошадь до победного конца. Ни в коем случае не давайте лошади ложиться, пока, как следует не просрется и не пропердится, и по самочувствию. И не кормить!
Подобный случай описывал в этой теме. Лошадь из стойла вырвалась и зерна из бочки нажралась.
Если все хорошо закончилось (думаю, так и есть, если несколько раз посрал и морковку есть начал), то повезло (не много посыпки дали), если сразу лошадь в стойло поставили.

Общее правило. Если с лошадью что-то не так (как обычно), то сразу ищите причину.
Последняя лежит, как правило, на поверхности - что САМИ делали не так, как обычно, в последнее время.
Ни в коем случае не насилуйте (если не представляете для чего, как с коликами - газы чтобы не скапливались) скотину.
Лошади существа ОЧЕНЬ терпеливые. И уж, если что-то не так у них в поведении, то причина более, чем серьезная.

fermer28 22-11-2015 08:30

Якутия очень любят жеребятину.
Nikolai686 21-11-2015 10:44

Был в Якутии -видел лошадок там это только мясо, ходят как мустанги, только по конец зимы кормят и соль ставят, ну и забой.

click for enlarge 1920 X 1440 247.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 262.1 Kb
SergeySPB-hunter 21-11-2015 10:03

Кстати на этой охоте лошадь была кована как на лето, без противоснежных фильцев. Выпал снежок и было -2С... пошли серьезные проблемы: на шагу на копыта намерзают болванки в 2 кулака, иногда отваливаются, потом сразу снова намерзают. По склизкой грязи вообще ходить плохо. Смазывание литолом не помогает. На рыси\галопе сразу отваливаются правда, но ездить очень тяжело, и лошадь постоянно оскальзываясь в грязи очень сильно устает.
SergeySPB-hunter 21-11-2015 07:57

quote:
Изначально написано ohotnik84:

от выстрела не шарахается в панике но всем видом показывает что ей не нравится(когда сверху стреляешь)когда рядом нормально.

А "показывает" это как?

Тут ноне свою уговорил дать осознанно с себя выстрелить из 9мм карабина... голову отодвинула, поматерилась... но стояла и понимала что сейчас стрельну. Я на компенсатор одел "колокольчик" и звук теперь улетает вперед, меня по крайней мере не контузит хоть.

Со своей, понемногу добиваясь прогресса по выстрелам (хочу с седла стрелять уверенно и по цели), пришел к мысли что стрелять для приучения надо 1-2 раза за охоту, и стрелять вообще неожиданно. Т.е. не вязать ее к столбам и изводить пачку патронов как я делал раньше она обижается от этого. А сначала приучаешь не реагировать на прицеливание, потом отгоняешь ее денек, и едешь на ней вообще расслабленно, шагом, поднимаешь винтовку и стреляешь... от удивления моя прыгает на метр и начинает материться потом на прицеливание убирает голову и немного вертится, потом обламывается - ибо выстрела-то от прицеливания нет и вертеться ей надоедает... и вот после этого, когда я стал ее держать поводом и целиться с нее напрягая скашевку - она уже убрав голову стояла.

На охоте я как-то стоял с ней рядом у морды, держал за повод. На меня вылетели звери в штык на махах, я не думая поднял карабин и открыл огонь чуть ли не очередями прямо перед мордой кобылы. Причем она видела весь процесс: падающие звери, прыгающие на еще падующего зверя лайки, другие звери забрызгивая кобылу грязью оттормаживались перед ней в 10 метрах, разворачивались... помню что последние 2 выстрела - колокольчик компенсатора был прямо у нее перед мордой. Че она там вертелась и думала, меня тогда вообще не волновало (но помню повод почти не дергала) она настолько офигела от такого экшена, что и не дергалась особо, и судя по всему однозначно поняла что стреляю я не для того чтобы ее помучить...

quote:
Изначально написано ohotnik84:
не правельно кормит-овёс кончился,скоро вывозить хотел в город,он дает зерно...сенаж с фермы(дробленое сено с комбикормом)

Может таким и кормят, но однозначно я не видел такого на конюшне, где все лошади частные, а сами хозяива держат чуть ли не пол конюшни своих. Раз овес кончился, чего заморачиваться? Пусть только сено точит... оставить 2-3 ешка овса "на выезды" и давать не по полной норме.

quote:
Изначально написано Хрофт:
а папаху какую лучше по мнению экспертов? "лохматую"? или короткостриженную?... и второй вопрос знатокам- а не жарко? у меня после езды зимой голова всегда мокрая, вот и не понимаю -это индивидуальная проблема, или я что не так делаю...

Тоже самое. При +5 я езжу в тонкой терме и мембране без подкладки. При +1 тонкая терма + футболка с длинным рукавом + мембрана с флисом тонким и уже может быть жарко.

Сейчас добыл ковбойскую шляпу, из фетра, как положено. Добыл у китайцев за 2 рубля(ибо как выяснил ковбойка вещь дюже дорогая-понтовая, 5 рублей за шляпу - офигеть как дорого, а есть и по 10 рублей), но сшита ооочень приятственно и грамотно, такие же видел в штатах продавались. Запробовал сие изделие на этой охоте, было до -2. Однако очень понравилось, не намокает особо, закрывает от веток ухи и тактические очки, проволока в краю позволяет ее изуродовать (приподнять передний и задний козырьки чтоб стрелять). Однозначно до -10 буду ездить в ней, пошью из мембраны наверх накладку, снизу сделаю что-то типа "ушей" из тонкого сукна. Будет тепло и не будет дуть, но будут открыты ухи для охоты. В ковбойке удобно токмо на лошади, хоз.работы делаю в теплой кепке.


Сегодня на вновь заплетенном арчаке залазил в деннике на лошадь(вот она офигела ) центральная полоса сделана из волгоградского чепрака, оплетка сыромятная. Однозначно - пружинит, зело хорошо. Т.е сам по себе арчак уже дает комфорт, казаки не дураки были, их попы и 100 лет назад также любили мягкое, как наши сейчас. С луками угадал, нравиться. Потник будет заходить на 1\3 крупа, будет из 20мм войлока, на липучках крепиться к кожанной понтиковой крыше из хорошей импортной кожи с восковой пропиткой. Подпруги 2 шт по 90мм каждая, с люверсами для вытаскивания лошади лебедкой, подперстье тоже будет силовым элементом под лебедку. Мастер кто делает, увы сильно занят другими делами работа идет ооочень медленно. Но делается это по лошади, под конкретную лошадь, думаю - она будет довольна.

SergeySPB-hunter 21-11-2015 07:33

Отсуствие лося не гарантирует отсутсвие дебилов
На лошади должно быть яркое и большой площади(стропа более 50мм, А лучше вообще тряпкой яркой оборочивать задний вьюк).
Я уже умаялся считать, сколько раз за год к моей кобыле подкрадывались... а уж сколько раз видели "следы лося шо натоптал"... Яркое должно быть высоко, желательно выше лошади. Т.е. видеале иметь
яркий вьюк и яркую уздечку. Нахвостик сейчас не опльзую, дюже гиморно одевать\раздевать\

Седло выкини купи хорошее казачье, или офицерку... но для охоты казачье все равно потом закажешь у мастера как я седло скипит пока новое, обтертое почти не скрипит, обтертое и моченое в дождях неделю не скрипит вообще

Oleg224 20-11-2015 17:46

Киргизы, охота в горах: http://prohunt.kz/forum/user/2...arch&PAGEN_1=50
может кому понравиться, много информации по перемещению и пр.
click for enlarge 800 X 533 144.7 Kb

Пиндосята, охотятся с луками, блочными.
Видно всю технику перевозки и пр. http://www.youtube.com/watch?v=IfgR6FIrOJQ

fermer28 20-11-2015 14:46

Если что то серьезное кроме классических колик, то только узи может показать, но оно весьма редко. А если и есть, то ветеринары специализируются лишь на собачках и кошечках.
Для Бог чтобы все нормально было.
дед Мазай 2 20-11-2015 07:07

вроде пронесло...конь ест,пьет...жалоб нет...повезу его в город,как машину сделаю..кпп накрылась...
fermer28 20-11-2015 01:43

Но это и есть "коллики".
Oleg224 19-11-2015 18:02

quote:
а поле,конь на колени и лёг набок,успел спрыгнуть-сам в шоке,три года держу его,такого не было

у нас на конюшне такое только что было с жеребцом одним. Отвезли в клинику, поставили на капельницу, организовался пузырь воздушный в желудке, накололи/физраствором откапали и что-то давали чтобы протолкнуть по кишкам пищу. Посчитали что легко отделались, могло быть хуже если бы не обратились вовремя.
То что какал несколько раз хорошо... но доХтур все равно необходим.
fermer28 19-11-2015 07:33


click for enlarge 1600 X 1200 979.3 Kb
fermer28 19-11-2015 07:31

Думаю что много комбикорма дали и колики были. Но хорошо бы толковому ветеренару показать конягу.
Коров, те что пасутся на пастбище, надо глистогонить раз в 3 месяца. Коней не знаю. Но я своих раз в пол года глистагоню. Комбикорм не даю вообще, только овес, вода, соль и сено (сами копытят). Вроде как пшеницу вообще нельзя. Деды сказали что на ноги может упасть и суставы распухают.
дед Мазай 2 19-11-2015 04:34

Братцы нужен совет...
Вчера приехал в угодья,местный-Николаич,кто держит моего мерина привел коня,все как всегда,заседлал...выпустил лаек и в лес...до леса 2 км...приближаясь к лесу,конь стал останавливатся,не идет вперед...погоняю-упрямится..но кое как пошёл....стали подниматся в гору-чуствую,что никак всегда,тяжело дышит,бысто вспотел...взади поднимается уазик с напарниками...конь упрямится...сломал вичку-пошёл...но вижу весь намок,на улице -10,только выехали на поле,конь на колени и лёг набок,успел спрыгнуть-сам в шоке,три года держу его,такого не было...Поднимаю его,встает-думаю стоять нельзя,давай водить его по полю...через сто метров ложится на бок снова...и хочет качнутся на седло,ну думаю-все опять ремонт седла...не даю качатся....тут из леска выезжает снегоход,мужики из соседней бригады..глаза по пять копеек-не ожидали такое увидить..конь встал,весь в не себе,быстро скидываю седло,прошу мужиков отвести его до уазика...конь стоит,немного трясётся задняя нога ,ближе к паху,то голову опустит,то вытянет,вместе с губой...идти отказывается. Простояли полчаса....попросил друга погонять сзади...только так пошёл. По дороге посрал один раз,в поле где лежал еще, и еще по дороге назад еще раз...пустил домой его-не идет,хотя дорогу знает и всегда домой бежал,сдерживать приходилось...сзади понукаю-10 метров пройдет,встанет...сел без седла...тогда пошёл...тихо до дому дошли...он уже сухой ,морковку даю-ест...Николаечу расказал...мол так и так-он в шоке...уехал в лес,вечером Николаич говорит,наверное я его покормил с утра много...надо было еще раньше,что б постоял...
так что это было-колики?глисты?не правельно кормит-овёс кончился,скоро вывозить хотел в город,он дает зерно...сенаж с фермы(дробленое сено с комбикормом) и сено..коню 9 лет,глистогонил в мае,прививки ставят на конюшне в городе как всем?
fermer28 18-11-2015 03:52

quote:
Изначально написано ohotnik84:
Tvohotaves

никаких обид тут быть неможет,что посоветуете чтоб набрать массу.
Кобыла Орловка,почти 4 года,с завода была ещё тощей.У меня около года массу набирает но набирает очень медленно.Зимой на конюшне стоит летом у меня на даче жила.По кормёжке сено в свободном доступе(почти всё время)в день от 6 до 8 литров(в зависимости от работы) овса,1-2 литра ячменя+литр отрубей.Работалась не чаще 2-3 раз в неделю от 4-8км(рысь галоп шаг)несколько раз за лето проезжал по15-20км.Не сказать чтоб уставала при дальних выездах,практически всегда оставались силы ещё и дурака повалять.
Седло белорусское, единственный минус скрипучее.Может кто подскажет что можно сделать чтоб не скрипело.
Если не забуду на выходных сфоткаю без седла на ровном месте её

Кормежка лошади замечательная, еще соль лизунец в свободный доступ необходимо.
Может реально проглистогонить ивермеком?

diver401 17-11-2015 11:20

quote:
Изначально написано ohotnik84:
Может кто подскажет что можно сделать чтоб не скрипело.

Видел рекомендацию, использовать тальк. Сам не пробовал.

ohotnik84 16-11-2015 22:24

Tvohotaves там где планирую использовать лося практически нет да и охоты на него не проводятся.Тем не менее думаю сделать ей типа полупопоны яркой с отражателями,ато и типа диодов туда вмантировать
http://www.liveinternet.ru/use...2758/page1.html

quote:
Originally posted by Kostya_82:

Без обид, но правда ОЧЕНЬ худая


никаких обид тут быть неможет,что посоветуете чтоб набрать массу.
Кобыла Орловка,почти 4 года,с завода была ещё тощей.У меня около года массу набирает но набирает очень медленно.Зимой на конюшне стоит летом у меня на даче жила.По кормёжке сено в свободном доступе(почти всё время)в день от 6 до 8 литров(в зависимости от работы) овса,1-2 литра ячменя+литр отрубей.Работалась не чаще 2-3 раз в неделю от 4-8км(рысь галоп шаг)несколько раз за лето проезжал по15-20км.Не сказать чтоб уставала при дальних выездах,практически всегда оставались силы ещё и дурака повалять.
Седло белорусское, единственный минус скрипучее.Может кто подскажет что можно сделать чтоб не скрипело.
Если не забуду на выходных сфоткаю без седла на ровном месте её
Kostya_82 16-11-2015 14:35

quote:
Изначально написано ohotnik84:
Всем Доброго времени суток, разрешите присоединиться к вашей теме.
Лошадь приобрёл прошлой осенью, но на охоту на ней выехал только этой осенью и то использовал в качестве транспорта до места охоты.В дальнейшем планирую в сумерках за лисами по полям поездить.
Фотки с охоту на уток и летних поездок на рыбалку и купаться

Без обид, но правда ОЧЕНЬ худая, спина очень длинная (плохо для верховых), и потом - она настолько перестроенная (зад выше, следовательно молодая несформировавшаяся, заезжать может даже рано) или стоит так? А вот седло хорошее. Посмотрите рабочие кондиции: http://cs621921.vk.me/v621921659/1484d/vQo85ZLrFbE.jpg

Tvohotaves 15-11-2015 19:07

К посту 1736.

Вы поаккуратней по полям на лошади в темное время суток. Особенно, если там может быть много сторонних охотников.

ohotnik84 15-11-2015 18:36

quote:
Originally posted by fermer28:

Про пасту я и не слышал.


Выдавливается со шприца в рот.Когда давал подловил момент когда лежала в деннике,задрал морду вверх и всё готово.
click for enlarge 560 X 190 106.1 Kb

Сегодня заяц поднялся метрах в трёх,кобыла никак не отреагировала.Так как путёвки пока на руках нет был без оружия и разошлись с ним мы миром.
к запаху крови специально не преучал,просто приехал к товарищу козла зарезать,она подошла понюхала и пошла дальше сено жевать.
от выстрела не шарахается в панике но всем видом показывает что ей не нравится(когда сверху стреляешь)когда рядом нормально.Может ей типа беруш ваты напихать в уши,беговым вроде так примерно делают и перед финишем выдёргивают чтоб от резко возникшего звука трибун они хода прибавили.

fermer28 15-11-2015 00:49

quote:
Изначально написано ohotnik84:

весной пасту давал с шприца,с месяц назад добавку в воду тож от глистов.

Про пасту я и не слышал. Я своим колю ивермек два раза в год. Выводит практически всех паразитов и оводов в том числе.

ohotnik84 14-11-2015 22:10

quote:
Originally posted by fermer28:

Как купил не глистагонил?

весной пасту давал с шприца,с месяц назад добавку в воду тож от глистов.

fermer28 14-11-2015 13:50

quote:
Изначально написано ohotnik84:

Молодая она,с завода вообще худая была.Сейчас понемногу приходим в форму

Как купил не глистагонил? Может укол ей поставить глисагонный?

Хрофт 14-11-2015 10:18

Oleg224, благодарю за разъяснение!
ohotnik84 14-11-2015 08:36

quote:
Originally posted by fermer28:

Лошадь не худоватая?


Молодая она,с завода вообще худая была.Сейчас понемногу приходим в форму
fermer28 14-11-2015 07:52

quote:
Изначально написано ohotnik84:
Всем Доброго времени суток, разрешите присоединиться к вашей теме.

Привет. Присоединяйся, будем только рады.
Лошадь не худоватая?
Oleg224 13-11-2015 23:55

quote:
папаху какую лучше по мнению

Клоунов в папахах тут тоже не много

Меховая шапка.
1. Считаю что защита головы важная вещь в нашем деле. Удары по тыкве могут отразиться на здоровье. Таскать шлем на природе -мовитон.
2. В нашем климате лучше меховой шапки не отыскать.
3. Дизайн шапки имеет различных поклонников и особо советовать смысла нет. Что нравиться то купите.
4. Строение папахи от разного производителя отличается. У одних это "колпачек" т.е. однослойная стенка, у других сшита как солдатская шапка- ушанка, но если уши укоротить и пришить к козырьку т.е. можно вывернуть изделие.
5. Толщина меха зависит от зверька и сильно разнится. Овчина шикарно компенсирует и гасит удары. Каракуль более красив (субъективно).
6. Безопаснее на охоте иметь яркое пятно на верхушке папахи.
7. Под папаху рекомендую одевать тафью, это позволит стирать внутреннюю шапочку.
8. Размер желательно брать больше своего и мерить с тафьей головной убор. Лучше будет дышать голова и завязками можно утягивать при необходимости.
9. При необходимости можно в "карман" папахи прятать охот путевку на этот день или запасной патрон.
10. В дождь одеваю папаху с длинным волосом;
зимой - высотой около 20-25 см., позволяет уши прикрыть;
летом - кубанку или в тафье катаюсь.
11. Можно иметь на осень-зиму несколько цветов шапок и маскироваться под задачи.
12. Стоимость папахи от 4 тыс. руб., рекомендую Донскую ремесленную, там хорошее качество. Тафья - там же.

ohotnik84 13-11-2015 23:51

Всем Доброго времени суток, разрешите присоединиться к вашей теме.
Лошадь приобрёл прошлой осенью, но на охоту на ней выехал только этой осенью и то использовал в качестве транспорта до места охоты.В дальнейшем планирую в сумерках за лисами по полям поездить.
Фотки с охоту на уток и летних поездок на рыбалку и купаться
click for enlarge 1280 X 960 382.7 Kb

click for enlarge 1280 X 720 280.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 438.4 Kb

click for enlarge 576 X 1024 236.1 Kb

Хрофт 13-11-2015 18:12

а папаху какую лучше по мнению экспертов? "лохматую"? или короткостриженную?... и второй вопрос знатокам- а не жарко? у меня после езды зимой голова всегда мокрая, вот и не понимаю -это индивидуальная проблема, или я что не так делаю...
fermer28 13-11-2015 14:44

От этого жеребца носит.
click for enlarge 960 X 1280 150.2 Kb
fermer28 13-11-2015 14:42

Срочно продается кобылам буденовка за 40 000 рублей в Благовещенске. Об'езженная, жеребая от чистокровного буденовца.
160 в холке, продают то что много лошадей кормить нечем.
fermer28 13-11-2015 14:37


click for enlarge 960 X 1280 187.1 Kb
fermer28 13-11-2015 11:00

quote:
Изначально написано Oleg224:

Забыл, важный еще момент! Все что висит на всаднике: ружье, сумки, оптика будет подниматься при рыси и галопе, а бурка стабилизирует накрывая сверху и фиксирует.

Какой я эксперт? Пользуюсь вещью которая вышла из обихода, так мы все эксперты по пользованию штанами

Ну конечно в использовании бурки у тебя наверно наибольший опыт из присутствующих и вожно: грамотно расписать функциональность, плюсы и минусы, а по штанам мы все эксперты ;-)
Делитесь опытом - народ.

Oleg224 13-11-2015 09:11

quote:
ответ эксперта по использованию бурк

Забыл, важный еще момент! Все что висит на всаднике: ружье, сумки, оптика будет подниматься при рыси и галопе, а бурка стабилизирует накрывая сверху и фиксирует.

Какой я эксперт? Пользуюсь вещью которая вышла из обихода, так мы все эксперты по пользованию штанами

fermer28 13-11-2015 01:18

quote:
Изначально написано Oleg224:

Этот же прием в сильные морозы можно применять. Получиться доп.защита от мороза, ну как вторые штаны с собой носить...

2. Садиться на лошадь можно без бурки, одевать уже в седле. Я её специально накидываю на седло как седлать начинаю и она оставляет сухую поверхность кожи в дождь/снег.

3. Завязки в несколько уровней -плохая идея, вырвет крепления нижних. Лучше типа ручки сделать, продевать туда руку и таким образом держать как на щитах примерно. Я пользовался офицерской плащ-накидкой, там как раз пуговицы, вырывает нижние...

4. Бурка не пачкается в грязи. Это войлок, высохнет и очиститься.

Зачем одевать бурку на лошади:
а. Укрывает от дождя, ветра и снега;
б. при спешивании укрываем седло, позволяет иметь всегда сухую кожу подушки;
в. закрывает оружие и снаряжение от дождя, снега, лишних взглядов;
г. позволяет маскироваться на местности. Снег задерживается на поверхности бурки и шикарно маскирует человека;
д. "подает" тепло от спины лошади к всаднику;
е. на стоянке можно использовать как турист.коврик, "крышу" и одеяло;
ж. при езде по лесу, удары веток и подлеска принимает на себя;
з. с буркой надо использовать "комплект":
- папаха/
- башлык/
- войлочные сапоги (ичиги).

Существенно расширит комфорт при езде в ненастье. Башлык позволит держать на голове шапку, убережет от кучи снега с деревьев которая может оказаться за шиворотом. Папаха защитит от ударов об землю (падение), веток (в лесу), неуклюжих контактов/ударов лошади головой...

Если же еще и добавить длинные рукава на верхней одежде (отвороты), то точно завершиться работа по одежде для охоты на лошади. Отворотные рукава - во время дождя, мороза или снега защитят руки всадника.

Спасибо Олег за развернутый ответ эксперта по использованию бурки. Многие ее положительные качества осознал при первом же использтвании. Хорошая вещь. Задумался о комуфлированном варианте на осень.
папаху давно хочу и уже надо, башлык - это само србой. Шинель есть но пока не одевал -надо ее переделать. Ичиги тоже есть.
нижнюю часть бури думаю все же сделать застегивающейся может на большой кнопке или на липучку. Ручка - тоже вариант. В любом случае нужно делать все изнутри.

diver401 12-11-2015 15:36

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

Мерял арчак на себя, сверху сажал жену намано так, не сильно давит...

Отличный метод!!! Что и говорить- проверено на себе! А серьезно, надо все же по лошадке мерять. Подозреваю, что спины у вас с ней все же чуток разные. Вы же когда себе рюкзак выбираете, его кобыле на спину не примеряете?

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

У меня арчак так сделан, что полки небольшие, лежат всей плоскостью, а края загнутые наверх, т.е. по любому краем оно упираться не должно.

У меня тоже похожая информация. Концы полок что спереди, что сзади (на строевиках по крайней мере, коротких полок казачек это, скорее всего, не касается) должы быть выгнуты так, чтобы не касаться спины. Спереди, чтобы лопатка при выносе ноги, в край полки не врезалась. А сзади, чтобы вьюк на поясницу не давил.


Oleg224 12-11-2015 08:00

quote:
руками за полы иначе задувало и.к. полы распахивались н

1. У тебя бурка кавалерийская, т.е. нижний размер юбки широкий. Можно под ноги подсунуть/обернуть низ и на рыси или легком галопе не будет болтаться.

quote:
на стремена и заднюю часть подогнуть под попу - тепло сидеть, полы можно завернуть за колени.

Этот же прием в сильные морозы можно применять. Получиться доп.защита от мороза, ну как вторые штаны с собой носить...

2. Садиться на лошадь можно без бурки, одевать уже в седле. Я её специально накидываю на седло как седлать начинаю и она оставляет сухую поверхность кожи в дождь/снег.

3. Завязки в несколько уровней -плохая идея, вырвет крепления нижних. Лучше типа ручки сделать, продевать туда руку и таким образом держать как на щитах примерно. Я пользовался офицерской плащ-накидкой, там как раз пуговицы, вырывает нижние...

4. Бурка не пачкается в грязи. Это войлок, высохнет и очиститься.

Зачем одевать бурку на лошади:
а. Укрывает от дождя, ветра и снега;
б. при спешивании укрываем седло, позволяет иметь всегда сухую кожу подушки;
в. закрывает оружие и снаряжение от дождя, снега, лишних взглядов;
г. позволяет маскироваться на местности. Снег задерживается на поверхности бурки и шикарно маскирует человека;
д. "подает" тепло от спины лошади к всаднику;
е. на стоянке можно использовать как турист.коврик, "крышу" и одеяло;
ж. при езде по лесу, удары веток и подлеска принимает на себя;
з. с буркой надо использовать "комплект":
- папаха/
- башлык/
- войлочные сапоги (ичиги).

Существенно расширит комфорт при езде в ненастье. Башлык позволит держать на голове шапку, убережет от кучи снега с деревьев которая может оказаться за шиворотом. Папаха защитит от ударов об землю (падение), веток (в лесу), неуклюжих контактов/ударов лошади головой...

Если же еще и добавить длинные рукава на верхней одежде (отвороты), то точно завершиться работа по одежде для охоты на лошади. Отворотные рукава - во время дождя, мороза или снега защитят руки всадника.

fermer28 12-11-2015 05:09


click for enlarge 608 X 1080 115.3 Kb
fermer28 12-11-2015 05:04

Проехал сегодня за кобылами в бурке. Собственно отчет.
вязочки отличалась пока на конями садился - сразу она мне не понравилась. В мире когда идешь шагом то можно и не застегиватся. Можно встать на стремена и заднюю часть подогнуть под попу - тепло сидеть, полы можно завернуть за колени. Ноги бурка закрывает полностью вместе с подошвой. Ехать в не тепло. Коню закрывает хруп. Пришел к выводу что хорошо пришить ремешок регулируемые. Олег правильно показал. Ремешком лучше три штуки. На верху, на уровне солнечного сплетения и на уровне пупа.
На улице было -10С. Не замерз. Одет был в костюм горку с флисом, под низом термобелье и с верху бурка.
На голопе пришлось бурку держать руками за полы иначе задувало и.к. полы распахивались но было жарко. Конь пришел весь в мыле. Задняя нижняя часть подола бурки тоже в мыле - Надо что то подшить что бы не пачкслась.
Когда молился на конями, то он стал пятиться назад увидев меня в бурке.
Но голосом узнал, об'назад и успокоился.
Когда под,ехал к кобылами то они забрали и ломанулись от меня и галопили до самого дома км. 7-8. Останавливались и с ужасом пытались рассмотреть и осознать что же это большое и белое гониться за ними.
Oleg224 11-11-2015 17:47

quote:
Олег, бурку как застегиваешь, фото выложи если где есть застежки и какие.

что-то поискал, но быстро не нашел.
1. Пуговица, размером 5-6 см., размером с патрон и петля ответная;
2. два ремешка и пряжка (можно кольца или пластик);
click for enlarge 1412 X 1135 165.5 Kb
3. тот вариант как Шейх изобразил, но веревка потолще;
4. две пуговицы в красных "оконцах" и кожаный ремешок....
click for enlarge 442 X 275 29.5 Kb


Мне более нравиться второй вариант, есть возможность регулировать и ширину быстро и снимается/одевается легко.
click for enlarge 800 X 600 239.9 Kb

SergeySPB-hunter 11-11-2015 17:44

quote:
Изначально написано Oleg224:
на Урале ночью грузят на лошадей и по жопе- шлепок. Лошадки сами домой идут с грузом. Поди догони...

В моем случае она как раз пройдет мимо дома охотинспектора вот он офигеет типа "сама добыла, сама разделала, сама несу, сама буду есть всю зиму и ваапсче, хищных лошадей не видел че ли?"

Заодно половину мешков об деревья оставит... неее, самому потом все равно пешком идти, так что пусть рядом чапает. Это пару лошадей надо, тогда да...

С волокушами интересная тема, я обычно 6 мешков на седло, а сам рядом. За один раз все и вынесешь (что-то оставив на приваду, ребра да копыта с кишками). У меня еще лопата на седле... так что не всегда в лагерь надо нести

SergeySPB-hunter 11-11-2015 17:40

Фото в бурке моё семество оценило

Я сегодня наколенники\налокотники добыл такие: http://www.splav.ru/goodsdetai...314163435645597

Попробовал на сыне и жене - бил их молотком, работает но именно от удара молотком они становяться твердые, просто рукой наколенник мягкий типа резинового(только легче).

Это компромисс, там есть модели и с пластиковой вставкой, но в таких жить не удобно, а этот вполне себе сдерживает удар молотком, несильный, небольшим молотком, но если я так себе без наколенника или 5мм пенку ударю, я на люстру залезу

fermer28 11-11-2015 08:34

У нас в этом году снег был один раз и то растаял весь. Сухо. Белая бурка этой зимой пока не в тренде. Хотя тепло в ней. Надо придумать застежки и буду пока за конями ездить. Под ней можно и кимарнуть пока кони пасуться, только пенку подстелить. А девки сейчас скорее засмеют в ней.
дед Мазай 2 11-11-2015 05:57

...ичиги...бурка...хороши,НО для наших лесов,где глина,грязь,сырой не пролазный лес,надо все другое...теплые непромокаемые сапоги,да и бурка всюду будет цеплятся и за один выезд станет грязной,вся в репьях и хвое с сучками...разве что для понту-деревенских девок обоять...хотя из большого секса давно перешел в любители...
fermer28 11-11-2015 01:53

Олег, бурку как застегиваешь, фото выложи если где есть застежки и какие. Или может кто еще бурку пользует, что придумали?
SergeySPB-hunter 10-11-2015 23:26

quote:
Изначально написано diver401:

Сергей, а фото примерок арчака на спине у Вас случайно не завалялось? Как примеряли? Края полок тоже прилегают или чуть отходят от спины?


На днях сделаю при возможности, переваренный вариант я еще не мерял. Мерял арчак на себя, сверху сажал жену намано так, не сильно давит...

У меня арчак так сделан, что полки небольшие, лежат всей плоскостью, а края загнутые наверх, т.е. по любому краем оно упираться не должно.

fermer28 10-11-2015 19:11

И еще бурку причесть надо металлической щеткой чтобы была ворсом вниз.
fermer28 10-11-2015 17:59

Два раза пытался загрузить ичиги и безуспешно. В общем осенью прикупил. Теплые и легкие.
fermer28 10-11-2015 17:36

Да, еще по осени прикупил ичиги
click for enlarge 1920 X 1080 172.6 Kb
fermer28 10-11-2015 17:09

Осталось башлык заказать и шапку кучерявую. )))
fermer28 10-11-2015 16:52


click for enlarge 1920 X 1080 203.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 121.8 Kb
click for enlarge 608 X 1080  39.4 Kb
fermer28 10-11-2015 16:48

quote:
Изначально написано дед Мазай 2:
фото бурки и наколеников в студию...и ценник тоже...пжл.

Ну вот сфотал наколенники и налткотники от сплава, вязочки на бурке и я в бурке. Рост мой 190 и она мне в пору. Это обговаривал с Шейхом. Не обессутьте - Дома ремонт.

diver401 10-11-2015 15:14

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Сейчас выставил с допуском 3мм лавки, сам, руками, варил целый день. Если надо будет "раздвинуть" можно будет быстро сделать сваркой на конюшне. Варил грамотно, по науке, долго блин... потом отпускал в духовке частично крашенные луки, вонь на всю квартиру но "тьфу-тьфу-тьфу" вроде все равно и в размере...

Сергей, а фото примерок арчака на спине у Вас случайно не завалялось? Как примеряли? Края полок тоже прилегают или чуть отходят от спины?

Oleg224 10-11-2015 14:59

на Урале ночью грузят на лошадей и по жопе- шлепок. Лошадки сами домой идут с грузом. Поди догони...
дед Мазай 2 10-11-2015 14:57

да пару раз сьездил...по50-60кгпримерно...а шли сквозь лес,через деревья и кусты и колея...лужи со снегом...волокуши припрятал на всякий случай...
Oleg224 10-11-2015 14:57

quote:
олучил белую бурку от Шейха

во, по тихому заполучил бурочку с Дагестана.

quote:
Не понятны вязочки.

что это за слово сейчас мне "непонятно". Если Шейх придумал варианты ЗАВЯЗОК в районе шеи, то хотелось бы посмотреть фото. Обычно он без них высылал, затем спрашивал как лучше сделать, ну и видимо начал делать.

Есть еще ВЯЗЬ - такой аборигенный рисунок... у меня часть рисунка на внутреннюю часть нанесена и часть в "проекте". Это Шейх(видимо) с инспекцией прибыл и послал художников далеко...

SergeySPB-hunter 10-11-2015 11:34

А в волокушах кил 300 было или поболе? тащил по ровному или по дороге?

дед Мазай 2 10-11-2015 09:31

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
А мне тут уже тот арчак заплели, на лошадь накинули и плакать стали. Трубы, сцуко кривые Дерево похоже тот кто мне делал арчак, делает на копирном станке и дорабатывает руками, дерево в миллиметровых допусках, все отлично, а трубы гнут абы как... епрыть.

На конюшне порезал болгаркой, прихватил на точки сваркой. Пришел домой, 3 уровня, 2 линейки, 1 угломер. Сцуко, даже по спине лошади выставили криво сами на конюшне, пришлось дома все делать сначала.

Сейчас выставил с допуском 3мм лавки, сам, руками, варил целый день. Если надо будет "раздвинуть" можно будет быстро сделать сваркой на конюшне. Варил грамотно, по науке, долго блин... потом отпускал в духовке частично крашенные луки, вонь на всю квартиру но "тьфу-тьфу-тьфу" вроде все равно и в размере...

знакомо...после того как мерин повалялся на спине-заказал в Кирове лыжи,они потребовали выслать старые..т.к. вариантов много,а по телефону не понимали друг друга,разговаривали как на разных языках...собирал седло долго =имено из-за лук...чуть повернул и все...совсем другой угол,основная проблема в том,что конь в деревне далеко...по приезду понял узковатое получилось. Привязал одну сторону луки к гаражу,другую к авто и раздвигал с примеркой-получилось...

мой мерин ходит в санях хорошо,но сам не пробовал...вот вчера пришлось волокуши в лесу смотрячить,привязал оглобли(береза)к седлу...на конец груз(подробности никчему)...конь как помолодел..еле сдержать,под седлом намного ленивей ходит...это я так-вдруг кому пригодится...

дед Мазай 2 10-11-2015 09:18

фото бурки и наколеников в студию...и ценник тоже...пжл.
fermer28 10-11-2015 07:42

Получил белую бурку от Шейха и наколенники от Сплава. Бурку пока не одевал. Не понятны вязочки. Олег224, ты что то ранее писали об этом? Найти не могу. В наколенниках безопаснее и теплее коленям.
fermer28 10-11-2015 06:46

quote:
Изначально написано Хрофт:

Интересуюсь, а из встречающихся источников даете пить коню при случае?
или все-таки это и не нужно и не стоит рисковать из-за возможных микробов?

Чета ржу. )))
Кони пьют везде. Даже из лужи на проселочной дороге - я это называю "конский чай".

SergeySPB-hunter 09-11-2015 21:32

А мне тут уже тот арчак заплели, на лошадь накинули и плакать стали. Трубы, сцуко кривые Дерево похоже тот кто мне делал арчак, делает на копирном станке и дорабатывает руками, дерево в миллиметровых допусках, все отлично, а трубы гнут абы как... епрыть.

На конюшне порезал болгаркой, прихватил на точки сваркой. Пришел домой, 3 уровня, 2 линейки, 1 угломер. Сцуко, даже по спине лошади выставили криво сами на конюшне, пришлось дома все делать сначала.

Сейчас выставил с допуском 3мм лавки, сам, руками, варил целый день. Если надо будет "раздвинуть" можно будет быстро сделать сваркой на конюшне. Варил грамотно, по науке, долго блин... потом отпускал в духовке частично крашенные луки, вонь на всю квартиру но "тьфу-тьфу-тьфу" вроде все равно и в размере...

Oleg224 09-11-2015 14:39

Отправил псового в пионер-лагерь , в Краснодарский край:

click for enlarge 610 X 541 107.9 Kb
click for enlarge 617 X 431 98.1 Kb

Сам не поехал, занят.
click for enlarge 2048 X 1268 305.5 Kb
click for enlarge 2048 X 1308 195.1 Kb

Банда:
click for enlarge 2048 X 1409 739.9 Kb

Кобель-лайки охотит один
click for enlarge 1080 X 1440 191.9 Kb
click for enlarge 1920 X 2347 405.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1234 330.5 Kb

BGH 05-11-2015 16:45

Дык образцы работ и материалов посмотреть было бы неплохо. Иначе стоять над душой придется.

------
Hunt big or go home.

Oleg224 05-11-2015 14:06

quote:
равильные это из правильной кожи, с правильной системой крепления, с правильными клапанами. Я как раз большие заказал, никаких перегородок нет. Мне лично больше не надо. Такого размера арчамаки я на своего приторочу, все остальное -

у меня так получается, что все и седло, и чехлы под оптику, и пр.шнягу приходиться делать самому. Почему? ...или не устраивает качество, или люди "говеные" (кидают или разводят), либо дорого, или плечо временное большое. Решил закупить иголки-нитки, ножи, пробойники и кожу.

С высоты этого решения, могу сообщить что цена в 250 долл.х 63 = 15 750, это комплект ниток-иголок, и кожи на целое седло с сумками.
Качество кожи - контролируете сами.
Качество изделия будет такое которое вас устроит .

click for enlarge 800 X 600 152.6 Kb

вот эти ребята шьют и костюмы и седла-сумки. Находятся в зоне "низких" цен - г. Чернигов, Украина. Такие сумки могут сшить точно, логотипы конечно не поставят.

Ребята профи, готовятся ко всему:
click for enlarge 1280 X 856 106.1 Kb

Tvohotaves 04-11-2015 21:55

К посту 1692.

Дай Бог подсмотрю у тебя .
А там уже думать буду надо ли "шило на мыло" менять.

Сделано там, действительно, качественно.

BGH 04-11-2015 21:26

quote:
Изначально написано Tvohotaves:
К посту 1688.

А какие из них ты считаешь "правильными" и что туда грузить?

Некоторые из них я держал в руках.
БОльшие из них (из тех, что видел) с внутренними перегородками. Да и маловаты они ("ни то, ни сё"). ИМХО
МЕньшие можно посмотреть для аккуратной перевозки каких-то вещей (ночная оптика, дальномер, ....). ИМХО

Мне с Алтая прислали. Эти на все случаи жизни. ИМХО

Вот фирменных вещей, чтобы карабин комфортно и "кондово" торочить (ковбойские седла) я так и не нашел.


Имхо правильные это из правильной кожи, с правильной системой крепления, с правильными клапанами. Я как раз большие заказал, никаких перегородок нет. Мне лично больше не надо. Такого размера арчамаки я на своего приторочу, все остальное - на отдельную вьючную в мешках.

Онгудайские арчамаки, как Sergaley в 80 посте выкладывал, у меня были - отдал Necze в Киргизию.

------
Hunt big or go home.

SergeySPB-hunter 04-11-2015 20:48

Ценник однако конский, за такие деньги тут можно по 3 таких пошить и из кожи, оную скорее всего эти не используют.

Сейчас как раз окончательно прорабатываю что мне надо по сумках, пока пришел к такой мысли: на потник запускаем 3.5мм дорогой чепрак с восковой пропиткой, с ним сшиваем кордуру 1000 пропитанную, и в этом потнике хитро делаем из толстых чепрачных восковых ремней систему MOLLE, делаем так, чтобы все ремни системы не касались ниток. Сам потник будет крепиться разъемной веревкой через дырочки на первый войлок 20мм, под ним второй войлок 20мм.

В итоге сверху вообще войлок не промокает от осадков, один из них легкосъемный и просто сушиться, второй тоже съемный(мало ли купнулся), причем при сушке между потником и войлоком будет ходить воздух.

Хрофт 04-11-2015 18:20

понял, спасибо!
Tvohotaves 04-11-2015 17:51

К посту 1688.

А какие из них ты считаешь "правильными" и что туда грузить?

Некоторые из них я держал в руках.
БОльшие из них (из тех, что видел) с внутренними перегородками. Да и маловаты они ("ни то, ни сё"). ИМХО
МЕньшие можно посмотреть для аккуратной перевозки каких-то вещей (ночная оптика, дальномер, ....). ИМХО

Мне с Алтая прислали. Эти на все случаи жизни. ИМХО

Вот фирменных вещей, чтобы карабин комфортно и "кондово" торочить (ковбойские седла) я так и не нашел.

BGH 04-11-2015 14:23

Помнится заходила тут речь про арчамаки правильные. Нашел такого производителя http://www.comancheros.com/en/saddle-bag Очень правильные сумки и передние и задние.

Качество реально the best. В Россию шлют без проблем. Посылка идет неделю.

------
Hunt big or go home.

Kostya_82 04-11-2015 12:27

Кобыла под охотника кому-нить нужна? Кабардинская, 7 лет, полностью здорова, спокойна, активна, в общем готова под данные задачи, 60 000:


click for enlarge 800 X 729  97.9 Kb

Kostya_82 04-11-2015 12:20

quote:
Изначально написано Хрофт:

Интересуюсь, а из встречающихся источников даете пить коню при случае?
или все-таки это и не нужно и не стоит рисковать из-за возможных микробов?

Обычно предполагаю, что плохую воду конь сам пить не будет.

Kostya_82 04-11-2015 12:19

quote:
Изначально написано Хрофт:

Интересуюсь, а из встречающихся источников даете пить коню при случае?
или все-таки это и не нужно и не стоит рисковать из-за возможных микробов?

Обычно предполагаю, что плохую воду конь сам пить не будет.

SergeySPB-hunter 03-11-2015 22:05

Источников? гы... торфяных карьеров и луж с бензином. Утрирую конечно, но питье обстоит так:

Лето: раз в 8 часов, обычно катаюсь без седла и уздечки на озеро, там вволю, привожу 20 литров, из них 10 мне. Нежелание пить из торфяника с осыпающимися берегами, когда лошади надо "припадать" - ее проблемы, будет вообще без воды. Трава зеленая...

Осень: раз в 12 часов, иногда раз в 20 часов если есть роса\дождь. Тоже самое - любая лужа. Лошадь разбирается, нюхает, совсем болотную чачу старается конечно не пить, когда есть выбор. Но так, даже из копытца попьет, умеет носом ломать лед 3см.

Зима - там всегда вволю и как можно чаще, чтобы активнее переваривалось сено и она грелась ферментацией, но обычно тоже раз в 12 часов, а в промежутках она сено снегом закусывает.

Вообщем заморочисто только тогда, когда сутки хрючишь в лагере а много воды(лужа) далековато, тады надо на нее залазить и туды съедить пару раз в сутки.

Хрофт 03-11-2015 21:54

quote:
ей даже на рыси жарко

Интересуюсь, а из встречающихся источников даете пить коню при случае?
или все-таки это и не нужно и не стоит рисковать из-за возможных микробов?
SergeySPB-hunter 03-11-2015 18:28

Кстати моя мохнатая.... ууу... она до этого 10 дней на улице на охоте, потом 10 дней в холодной конюшне под форточкой. А сегодня +12 было... короче употели все ей даже на рыси жарко.

Хотя погода для охоты супер, тепло, мягкое, гнуса нет, лист упал...

SergeySPB-hunter 03-11-2015 18:12

У тебя "местный соболь" поздравляю! Мои еще не прошаривают ее толком, хоть и стараются. Но у меня ее и немного, т.к. мало белки.

Если время "рабочее", утро например, то енот притягивается сзади к седлу тремя стропами и шкуряется потом на привале(ну или по распиздяйству в лагере на второй день ), если не рабочее - то на месте шкуряю.

У тебя лоси неправильные у нас они уже 3 месяца как днем по полям не ходят а сейчас снег выпадет, им пиздюлей дадут, так они вообще в дебри оттянуться на зимовки, где их снежики не могут отковырять. У меня утром все подъемы только в лесах, пока около полей, но уже в лесах. По ночам еще с неделю назад они иногда вылазили в край полей, но съепывали при первой возможности, причем ходом.

А ты за ними гоняться не пробовал на лошади?

Oleg224 02-11-2015 16:55

quote:
вот тоже на след неделе поеду, их в этом году дофига, надо прореживать, а то вирусняка пойдет

Сергей, а ты на седле таскаешь енотов? У меня по 2-3 бывает за охоту, кидаю около "тропы" затем еду на машине забирать...
Вот по дальнему полю шли корова и теленок. На камере телефона плохой фокус, и лоси хорошо маскируются...
click for enlarge 1080 X 1440 178.9 Kb

По этому полю идет бык, справа налево.
click for enlarge 1469 X 1959 176.3 Kb

На жеребце проследовал за животными, около 160 метров по лесочку. На встречу корове и теленку шел на махах бык. Его встретил когда проследил за переходом мамани с дитем через бродик.

Т.е. при желании отохотить лося, сделать на лошади крайне просто, даже без работы собаки. Отмечаешь траекторию движения, обгоняешь встаешь на готовность...и грузи.

Oleg224 02-11-2015 16:36

Воскресенье.
click for enlarge 1920 X 2560 826.3 Kb
click for enlarge 1968 X 2303 857.5 Kb
SergeySPB-hunter 30-10-2015 20:38

click for enlarge 1627 X 1280 408.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 191.5 Kb угу... я вот тоже на след неделе поеду, их в этом году дофига, надо прореживать, а то вирусняка пойдет
Oleg224 30-10-2015 14:54

quote:
еноты у тебя уже выходные? Мездра черная?

раньше брал с сентября... волос без подшерстка и сыпался на изделии.

Сейчас дожидаюсь ноября и вперед. Шкуру в этот раз вскрывал не я, посмотрю сегодня- скажу. Если еще ждать, то ударят морозы и эти животные могут удачно в норках прятаться, утомительно это будет. За ноябрь надо еще штук десять собрать...

youtube.com

SergeySPB-hunter 30-10-2015 14:26

Олег, еноты у тебя уже выходные? Мездра черная?
SergeySPB-hunter 30-10-2015 14:18

Мои кстати пока я выковыривал кобылу - раскопали хату так что влезли туда. Сильно удивились: пахнет, а никого нет
Oleg224 29-10-2015 20:26

С 10 до 14 походил с собачками и лошадкой в угодьях. До 11 взяли двух енот.собачек, далее работали бобра (копал хатку), искали по набродам тетерева и тетерку. Пробег лайки около 20 км., с псовым шерстили поля мечтая поднять кого-нибудь.
click for enlarge 1080 X 1440 412.4 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 400.7 Kb
SergeySPB-hunter 28-10-2015 19:56

http://aocc.ru/wp-content/uplo...lnyih-rabot.pdf

однако.... че можно накумекать-то

Oleg224 28-10-2015 14:21

Инспектора на лошадях:
http://www.youtube.com/watch?v=bpss6K2HqrI
...протокол, конфликт с охотниками- автомобилистами.

Киргизы, егеря на лошадях:
http://www.youtube.com/watch?v=bpss6K2HqrI

fermer28 27-10-2015 17:27

Понятно, спасибо.
Kostya_82 27-10-2015 13:04

quote:
Изначально написано fermer28:

Яйца разбивать о голову чтобы ему глаза залило?

Глаза не обязательно, но в целом метод такой. Безопасный и действует как максимум со второго раза. Обычно с первого.

fermer28 27-10-2015 01:55

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

Прикидываю такое, там работы не так много. Туда можно с другой стороны подойти на машине с поля, на на лошади бензопилу притащить...

Читал твою историю и переживал, живо представляя проишедшее. Рад что ты справился.

SergeySPB-hunter 26-10-2015 20:43

quote:
Изначально написано fermer28:
Ну ежели такой стратегически важный переход, то тогда стоит поехать туда с топором и лопатой и подготовить берега, спуски, брёвна кинуть и т.пр.??

Прикидываю такое, там работы не так много. Туда можно с другой стороны подойти на машине с поля, на на лошади бензопилу притащить...

fermer28 26-10-2015 19:45

Народ, как с ютюба видео вставить?
fermer28 26-10-2015 16:50

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

С одной стороны да, с другой - нет.

Технически она была способна пересечь данное место по данной плотине. По плотинам она уже ходила. Более того, если лошадь где-то в угодьях прошла один раз, она будет проходить там увереннее и быстрее всегда. А это была очень важная переправа, она замыкает кольцевой маршрут по угодьям и позволяет связать помеж собой путиком два массива леса, чтобы помимо удобного пути, позволяет быстро перехватывать зверя.

Ну ежели такой стратегически важный переход, то тогда стоит поехать туда с топором и лопатой и подготовить берега, спуски, брёвна кинуть и т.пр.??

fermer28 26-10-2015 16:45

quote:
Изначально написано Kostya_82:


Ну зачем КАЛЕЧИТЬ?
Описаны щадящие казачьи приемы. Как отучали от привычки задирать голову на аллюрах (лошадей "звездочетов")? взять с собой пару сырых яиц, отъехать в степь, дать поскакать, потом как начнет драть, прямо на галопе, например, в момент задирания - разбить с размаху яйца об голову коня. Тут же спешиться, успокоить коня, как тяжело раненного, бережно привести домой в поводу. засохшие растекшиеся яйца 2-3 дня отнюдь не смывать. Действовало безотказно.

Яйца разбивать о голову чтобы ему глаза залило?

Kostya_82 26-10-2015 14:09

quote:
Изначально написано fermer28:

Теперь она как собака будет привязанна к тебе. Один из способов (не приемлемых мной) приучить лошадь, слегка калечат её/травмируют/избивают а потом ухаживают за ней и лечат её и она помнит потом тебя как спасителя.


Ну зачем КАЛЕЧИТЬ?
Описаны щадящие казачьи приемы. Как отучали от привычки задирать голову на аллюрах (лошадей "звездочетов")? взять с собой пару сырых яиц, отъехать в степь, дать поскакать, потом как начнет драть, прямо на галопе, например, в момент задирания - разбить с размаху яйца об голову коня. Тут же спешиться, успокоить коня, как тяжело раненного, бережно привести домой в поводу. засохшие растекшиеся яйца 2-3 дня отнюдь не смывать. Действовало безотказно.

SergeySPB-hunter 26-10-2015 08:22

quote:
Поленился проехать всего навсего 6 км.

С одной стороны да, с другой - нет.

Технически она была способна пересечь данное место по данной плотине. По плотинам она уже ходила. Более того, если лошадь где-то в угодьях прошла один раз, она будет проходить там увереннее и быстрее всегда. А это была очень важная переправа, она замыкает кольцевой маршрут по угодьям и позволяет связать помеж собой путиком два массива леса, чтобы помимо удобного пути, позволяет быстро перехватывать зверя.

Но моё незнание психологии лошади в аспекте "меня тянут я пойду" + случайность(или мой недорасчет) из-за обрушения торфа под ней, привело к тому, что ону рухнула в трясину параллельно плотине, причем со стороны стенки, которая почти вертикальная.

Была бы веревка натянута в створе плотины(а не на метр параллельно с ней) лошадь бы свалилась прямо на плотину и перешла бы без особых проблем.

fermer28 26-10-2015 04:45

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Ну назад она тоже через плотину шла тут конечно сработала связка старый след + нагайка а куда деваться-то? Мы на острове фактически были... под другими такого она конечно же не делает, а со мной - по горящему полю шагом.

За ней наблюдают очень опытные люди, на самом деле основной критерий "жрет", нет соплей и кашля. Остальное уже нюансы.

Относиться она ко мне стала похоже даже лучше вроде как спас, грел собственным телом, восстанавливал, покормил. Ну а то что фактически сам туда её и свалил, так вроде и не считается ведь спас

Я когда от костра отходил от нее, она сразу ржала, мол "не бросай, я с тобой". Так со мной целуется, прибегает ко мне когда утром к ней подхожу, вообщем - стая.


Теперь она как собака будет привязанна к тебе. Один из способов (не приемлемых мной) приучить лошадь, слегка калечат её/травмируют/избивают а потом ухаживают за ней и лечат её и она помнит потом тебя как спасителя.
fermer28 26-10-2015 04:39

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Внимательно сейчас анализирую ситуацию по выковыриванию. Я допустил одну важную ошибку:

Поленился проехать всего навсего 6 км.
В общем то нам Россиянам без экстрима никак и для этого то конкретно мы придумали себе конную охоту.
Ну у если конкретнее о вытягивании лошадей из болота, раз уж есть такая необходимость, то рекомендую пошить шлейку как для собаки. Шорку только нечто вроди собачьей упряжи из крепкой стропы, которыми груза поднимают, с кольцами на холке, на груди и по бокам.
Одеть её прежде чем загнать лошадь в рискованное место. Потоп просто цепляй карабин и лебёдкой тяни за доступное кольцо.

SergeySPB-hunter 25-10-2015 19:39

Кстати по дороге назад она сама порывалась своим следом обратным и третью канаву прыгнуть(пошли другим маршрутом), лужи нормально, не обходила, по пути была "чавкающая" тропа, там штатно, без проблем.

Тут еще складывается и ее предыдущий опыт, она в болоте не раз была. Но в легкой форме. Лошадь постепенно перестает бояться топкого, т.к. понимает что топкое - оно ведь разное, где-то под топким и жесткое, где-то по бровкам и т.п.

SergeySPB-hunter 25-10-2015 19:37

Ну назад она тоже через плотину шла тут конечно сработала связка старый след + нагайка а куда деваться-то? Мы на острове фактически были... под другими такого она конечно же не делает, а со мной - по горящему полю шагом.

За ней наблюдают очень опытные люди, на самом деле основной критерий "жрет", нет соплей и кашля. Остальное уже нюансы.

Относиться она ко мне стала похоже даже лучше вроде как спас, грел собственным телом, восстанавливал, покормил. Ну а то что фактически сам туда её и свалил, так вроде и не считается ведь спас

Я когда от костра отходил от нее, она сразу ржала, мол "не бросай, я с тобой". Так со мной целуется, прибегает ко мне когда утром к ней подхожу, вообщем - стая.

Oleg224 25-10-2015 15:08

quote:
первый,потерял крышки,поэтому советую изолентой подмотни,н

Мне крышки не понравились, поставил другие. Штатные сохранил .
дед Мазай 2 25-10-2015 14:54

прицел переменник 3-12Х4 Никон Монарх

У меня тоже Никон Монарх первый,потерял крышки,поэтому советую изолентой подмотни,не потеряются,хотя сами крышки тоже отлетают...

дед Мазай 2 25-10-2015 14:47

Ой не дай бог попасть в такую ситуацию!!!!
Я как то на кобыле провалился в поле с озимыми...в одном месте низко было-вот там скопилась вода,а на вид нормальное поле,сначало зачавкало под копытами,потом встала и повалилась на бок....встать не может,качнутся надо,а ноги в трясине. Я уж и за седло раскачивал-вообще не помогало,потом лайки вернулись и подумали,что я ее решил завалить как лося-стали атаковать-вмиг встала. После этого маленькие лужи обходила-замаялся с ней.

А у вас Сергей экипировка серьезная,может это и помогло.Но я своего мерина через такие места не пускаю,пожалей кобылу. А сейчас однозначно осмотр ветврача нужен,что б ощупала,кровь на анализ и температуру смотреть. Витамины поколоть,как она теперь после такого стресса к ручьям будет относится?...При виде вас,я б на её месте в бега пустился...

Мой старший брат лет 10 назад весил 150кг,брал у фермера кобылу в прокат.Так та как увидит уазик с горы спускается-сбегала в лес,и до отьезда охотников не возвращалась.

SergeySPB-hunter 25-10-2015 14:35

Внимательно сейчас анализирую ситуацию по выковыриванию. Я допустил одну важную ошибку:
Лошадь тянуть за шею надо только в случае, когда она на боку и угол вытягивания довольно пологий + большой запас хода лебедки. Иначе получается фигня: выбираешь люфт по шее, блок уже кончается. А если лошадь вылазиет "свечкой" то когда тянешь ее на себя в верхней фазе - львиная доля твоего усилия идет не на перетягивание попы, а на первичное сгибание шеи, сгибание же съедает ход троса.

Пришел к мысли, что точку приложения для лебедки надо делать в районе передней луки. Сия мысль была мне также подсказана мудрым и опытным в подобном человеком. Т.е. как лошадь в трясине: подвязали голову, скинули седло, оставили подпруги, подпруги соеденили помеж собой и тянем грубо говоря за холку. Можно и больше усилие приложить, и лошадь не травмируешься, и приподнимать ее будешь.

Дошлепал сегодня в альпмагаз, добыл еще 2.5т 20м веревки, добыл 2 двойных блока и 1 одинарный. Все блоки с подшипниками и алюминивые, в разы легче\меньше моего тельфера и могут размыкаться (чтобы быстро через них кидать веревки). Добыл еще 4 карабина на 2.5тонны алюминиевых. Вообщем буду дорабатывать систему аварийного спасения, в идеале надо придти к тому, чтобы даже обессилевшую лошадь без ее помощи, вытянуть усилием рук из трясины на сухое.

Oleg224 23-10-2015 17:35

quote:
Искренне надеюсь что мой опыт не пригодится другим!

дай Боже сил этой животине!

quote:
про комбинашку репу чешу.

мой заводчик лаек (Ермаков В.)ходит с 9,3 кал.и 12, я посмотрел что .243 и 20-й мне хватит. Еще одно буду брать (скорее всего) 8 х 68 , болтовик.

SergeySPB-hunter 23-10-2015 16:57

Вот тоже про комбинашку репу чешу...
Oleg224 23-10-2015 16:29

Подготовил новый комплект к охот.сезону.

click for enlarge 1080 X 1440 159.8 Kb
Дальномер, прицел переменник 3-12Х4 Никон Монарх, холодная пристрелка (лазерная):
click for enlarge 1920 X 1440 256.2 Kb

Трехточечный ремень Долг-М3 (старый, проверенный рысью-галопом ).
click for enlarge 1080 X 1440 149.5 Kb

Неспеша шью чехол для оптики:
click for enlarge 1080 X 1440 128.9 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 194.6 Kb

Oleg224 23-10-2015 16:28


click for enlarge 1080 X 1440 159.8 Kb
SergeySPB-hunter 23-10-2015 16:01

Искренне надеюсь что мой опыт не пригодится другим! Но уж если случиться такое несчастье у человека, чтобы на чужом опыте он мог бы скорей решить свою проблему.

За год я так и не воспользовался тельфером, так и "не копал лошадь" и вообще стал думать, что "оно везде проходит". А где не пройдет, так я руками положу на бок и вытягаю за хвост и гриву, как это описано в мемуарах Мамонтова.

Как раз перед выездом в этот день чесал репу: мож оставить тельфер в лагере? Да и тент с котелком мне нафига(он уложен вместе с тельфером)? Только потому что в той же сумке комплект мешков и веревок под мясо, я взял ее... а ведь собирался на "пару часиков", а вернулся через сутки. . .

Цепанули лося, протропили его, заперлись в дальний угол, угол незнакомый, я там был в первый раз. Лось сдристнул от нас я же принял решение "ща 3 канавки перепрыгнем и через 1км мы в полях, а там галопом до лагеря" иначе 6км по хламовнику чапать назад...

Первую канаву лошадь удивившись, перешла по бобровой плотине. Плотина всего пару метров, покривлялась для вида лошадка, поняла что надо и прошла. Пару раз ее повело, но нормально проскочила. Вообще как я заметил бобровая плотина лошадь держит, просто ее смущает что много воды и палки наверху выскальзывают из под ног. А так небольшую плотину она и под всадником пройдет.

Вторую канаву просто перепрыгнули, воткнулись в моховник на краю грудиной и вылезли свечкой, как обычно.

Третья... она на фотках. Думал если честно, усе, писец. Сейчас я ее уже по кускам достану и по пакетам и вынесу

Вообще на фотках тоже плотина, но старая, имеющая промой в начале, и лошадь я туда скинул фактически. Верхом подо мной она категорически уперлась туда идти, очевидно ее радар работал правильно и не вырисовывал ей хоть какой-то приемлемый маршрут. Но я радару не поверил, скинул это на ее нежелание идти по новому месту.

Как заставить лошадь упасть в канаву, способ:
Вяжем ее в хороший натяг на противоположный берег.
Узла не делаем, а делаем один обхват альпверевкой вокруг дерева с возможностью подтянуть конец.
Становимся около веревки и давим на нее ногой.
Рано или поздно лошадь устает и чуток сдвигается вперед.
Сразу же подтягиваем канат и фиксируем.
Рано или поздно - равновесие она потеряет и свалиться в канаву.

Если канава с крепким дном - лошадь поматериться масштабам человеческой подлости и перелезет на другой берег(веревку после падения также выбираем и фиксируем).

Это если с крепким дном... а не воды пол метра и торфяной трясины 2 метра... вообще я был уверен что она прыгнет на плотину через промой, но дерево было не совсем в створе плотины и торф подломился под ней, и она пошла строго вперед рядом с плотиной. Прыгни она на плотину, она бы проскочила и этой чертовой истории не было бы

Главная проблема: переохлаждение. +4 на воздухе, в воде не тает 3см лед. Силы лошади тают на глазах. Мне доводилось копать тяжелую технику в очень суровых передрягах в одиночку глухой зимой, иногда по несколько суток. Там проще, техника не живая. А лошадь если оставить "до завтра" - получишь охлажденное мясо. А друзей нельзя бросать, нельзя бросать до последнего....

Основная проблема была в том, что под задними ногами лошадь на глубине 2м не находила опоры, каждая попытка оттолкнуться - она фактически толкалась от торфа. Это не давало ей инерции на "свечку", и максимум что я получал - передние ноги на плотине.

Вообще я был уверен что подготовлен для подобного. Оказалось - проскочили с ней ситуацию "на грани", и за той гранью была - потеря 10м веревки, тельфер, лопата, топор не полноценный комплект аргументов в данной ситуации.

Самое странное, что я сейчас адекватно даже не могу описать процесс вытаскивания, оный закончился возвратом лошади через всю канаву назад на берег с которого она упала. Могу описать основным принципы:

Лошадь(опытная, по мелкому она у меня на каждой охоте в болоте бывает, неопытная лошадь пару раз подергается и утонет, т.к. не понимает что делать) в такой ситуации вырывается рывками, характерными "свечками" пытаясь сначала поставить передние ноги на уступ, сделать "выход силой", вытянуть шею чтобы перевесило вперед и подставить задние.

Если вы хотите помочь лошади, то именно в фазе когда она достигла вертикальной точки в "свечке" сильно начинаете тянуть веревку на себя. Я тянул ее тельфером, получалось большое усилие, но недостаточная скорость. В одиночку просто за веревку - маловато усилие (если только не упираться ногами и одновременно с разгибанием ног не падать на попу(т.е. работает твой вес + ноги). Именно таким образом МЫ совместными усилиями и выбрались.

Тельфер с усилием 900кг лошадь в данной ситуации сдвинуть не может. Просто не вырывает ее из трясины и все. По фанерке может и вытащил бы... по вагам может быть... но не факт, слишком большой угол.

Мне повезло: у меня заказное оголовье из 2х50мм стропы+кожа, без единой пряжки на альпкарабинах(2.5 тонны), + веревка на 2 тонны. Иначе лошадь бы порвала оголовье и тупо бы утонула.

Когда лошадь так влипает, обязательно подвязывать ей голову чтобы ее не утягивало в трясину.

Не давать ложиться на бок и вообще стараться большую часть корпуса держать над водой - вода охлаждает и отбирает силы, чем меньшая часть лошади в воде - тем лучше.

В начале ситуации - на лошадь работают пугающие раздражители: черенком лопаты потыкать в попу, запустить кобеля чтобы он ей понюхал хвост, у нее сразу же включается рефлекс "ща ведь сожрут" и она начинает активнее двигаться. Потом устает, становиться пофигу, как накопит силы - рывок, и снова отдыхать.

Вагой в-прицнипе лошадь в данной ситуации можно кантовать даже в одиночку (я правда не маленький сам и бревно спокойно таскаю)

С вагой и прочим надо быть осторожным, лошадь однако живая. Так что вагу лучше или под попу или под грудину, а не под брюхо. Все сучки и острые концы с ваги убрать заранее.

Держать все время в сильном натяжении подвязанную шею нельзя - ей больно\устает. Если лошадь не утягивает в трясину - веревку немного ослаблять. Вообще она начинала "свечить" именно когда получала небольшую свободу по веревке. Если был натяг, обычно просто "висела" на веревке.

Маршрут вытягивания продумывать, каждый раз кумекать, над каждым действием. Каждая свечка отнимает массу сил у лошади, это движения к которым она не предрасположена от природы.

Помогать выставлять передние ноги вперед, чтобы копыта стояли не твердом, тогда сразу же лошадь пойдет на свечку, а не будет выкидывать перед ней копыта, которые были подвернуты.

В воде она провела 2 часа. Когда рывками вылезла на берег - лежала минут 20, только потом попыталась встать.

Последний час ее колотила уже крупная дрожь по всему телу, т.е. это была предпосленяя фаза переохлаждения

Когда лошадь вытащили и она лежит: чем-то типа скребницы(я стропу сворачивал) снимаем с нее грязь и воду, потом эти же участки взлохмачиваем, накрываем (в моем случае это походный тент), подпыживаем под нее тент чтобы ей было теплее, и ложимся сверху сами, начинаем теплом своего тела согревать лошадь.

Когда встала: в попону, поплотнее укутать. Тент я снимал через 3 часа(точнее говоря она его порвала ). Сразу же смотрим на реакцию "пожрать" - у меня была положительная, хавать она начала практически сразу. Смотрим как ест, лошадь греется сеном\соломой(не овсом!) изнутри! Если идет процесс пищеварения - ей тепло изнутри. Желателен доступ к воде, если хочет.


После того как я ее выловил и поставил пастись(ну это громко сказано для соснового торфяника с черничником и редкой пожухлой травкой), встали другие проблемы:
мы фактически на острове (с 3х сторон канавы, с четвертой болото)
она явно обессилена
жрать ей особо нечего
выйти вперед нельзя(это была единственная хоть какая-то возможная переправа)
назад идти 2 канавы (прыжок и плотина)
если в канаве так же влипнет - смерть, не выбереться, не хватит сил.

Лошадь за 10 часов я переставлял раз 8... хоть какую-то, пусть уже сухую траву, но я ей находил. Распотрошил подушку седла - там было немного спресованного сена, дал ей (в основном под конец) 90% сахара что у меня было (по иронии судьбы пожрать я не взял вообще).

Сам у костра, благо сосняк, дров масса, сделал нары, даже покимарил у костра, до этого сутки были без сна, сам с ног валился.

Спустя 10 часов лошадка явно ожила. Я ее контролировал при каждом переходе на новую травку, чтобы не хромала, не вздыхала. Постепенно она отогрелась\оклемалась за это время я просушил по большей части все седло и вещи у костра.

Заседлал уже глухой ночью. Повел в поводу до первой переправы, попутно останавливались у каждой травки, внимательно следил за состоянием. Перед прыжком - сел сверху, прыгнули, снова в поводу. Перед второй канавой(плотина) повоевали, но матюками и обещанием "домой" вкупе со звиздюлями нагайкой - убедил, прошли плотину. Остался верхом, по лесу моховому тихонечко шагом, следил за состоянием. Останавливались через 500м, отдохнули (стала запыхаться). Пошли дальше верхом, через километр получасовой привал на вырубке где она наконец-то за последние сутки поела нормально травы. Остальное верхом и шагом, как ей шлось. Под конец даже хотела побыстрее к дому, хорошо попила(литров 15), хорошо кушала на втором привале в краю брошенного поля. Вышли.

Проконсультировался с грамотными людьми: если активно жрет, не кашляет, не дрожит, из носа ничего не течет - значит обошлось!!! ОБОШЛОСЬ! Сейчас "активно жрет" около лагеря, сегодня мы целый день отдыхаем...

click for enlarge 600 X 894 223.4 Kb
click for enlarge 800 X 998 288.9 Kb
click for enlarge 1378 X 800 320.4 Kb
click for enlarge 800 X 955 212.5 Kb

SergeySPB-hunter 20-10-2015 13:35

йййеессс...!!! можно можно догнать в поле и зарубить найух!! МОЖНО!!!! Надо знать када и где только!!!

Ну я правда, как лошара, спешиваться вчера начал... идиот мля... 50 метров до 2х зверей а я кривляюсь как акробат!!! Надо было хоть из седла стрелять, кобыла кстати 9м понемногу переваривает(ну не совсем в псих, но целиться пока не дает)

Шел ведь на крупной рыси по сухому бугру, мог бы просто подскочить и в упор!! аааа... лошара яяяяя!

Пойду сегодня второй раз такой блудняк реализовывать...

Oleg224 19-10-2015 22:06

quote:
под дождем промокают, и долго сушатся. Олег, расс

Бурка под дождем ведет себя как кусок войлока, т.е. и намокает, и тяжелеет, но дожди бывают малой интенсивности и с ветром- в таком случае бурка самое то.

Если сильный дождь и тепло -офицерский плащ или брезентовый плащ "пограничника".

При дожде со снегом или снеге -бурка.
Сушить при наличии батареи комфортно.

Пропитывать бурку видимо можно, я не делал. Разные производители делают по своему, если "волосы" вытянут хорошо, сам войлок толстый то дождь будет по волосу-капельнику скапывать. Можно на плечи какие-то непромокаемые вставки пошить

diver401 19-10-2015 17:02

Кстати, о бурках. Читал в Интернете, что бывают бурки, которые специальным образом обрабатывают (то ли в казеине вываривают, то ли еще как - сейчас не припомню), и в результате получаются своего рода сосульки на внешней стороне бурки. По ним вода стекает, и бурка не промокает. Но это, вроде, только в лучщих и соответвтвенно дорогих бурках так. А обычные бурки под дождем промокают, и долго сушатся. Олег, расскажите о своем опыте. Насколько удобна бурка под дождем?
Oleg224 19-10-2015 15:47

quote:
про башлык объясняли. Кроме удержания шапки на голове, другие его функции уже не припомню. Нужно будет тему перечитать.

...дождь сегодня шел, взял бурку и вспомнил темку. Башлык - это "переходник" еще от бурки к папахе и верхней одежде. Если использовать бурку на седле, то без башлыка будет "некомплект". Натирать может шею, вода/снег туда будет сыпаться, лицо не укроешь от ветра/влаги...

diver401 13-10-2015 10:08

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

Да, используется чепрак, в моем случае порядка 5мм.

Спасибо

SergeySPB-hunter 13-10-2015 09:28

click for enlarge 1920 X 1080 237.7 Kb
click for enlarge 608 X 1080 101.8 Kb
Да, используется чепрак, в моем случае порядка 5мм.
diver401 13-10-2015 02:24

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
крепление: вырезается полоска со стрелками с двух концов и пихается в щели прорезанные в коже. Как ни странно - держит, причем держит очень большие нагрузки.

Интересно. Сергей, а фото у Вас случайно нет? Стрелки я так понял нужно делать из толстой и жесткой кожи типа чепрака? Направление приложения нагрузки роль играет? или держит в любом направлении? Спасибо.

diver401 13-10-2015 02:18

quote:
Изначально написано Oleg224:

во сколько верных вопросов!

Случайно получилось


размер такой:
одеваем колпак и концы должны касаться земли.
[/QUOTE]

Ого! А если такой башлык за спину повесить на шнурки, концы по земле волочиться не будут?

И еще я так понял, что если башлык делается из мягкого сукна, концы шарфа дожны быть широкими, все равно они складками сложатся. А если сукно жесткое типа шинельного, то ширина концов должна быть соизмерима с длиной шеи, ибо обмотанные вокруг шеи концы будут стоять колом примерно как воротник-стойка, правильно? Тогда становится понятной разница в выкройках.

Еще раз спасибо. Принцип понятен. Думаю, все же надо по шапке мерять. Ибо на высокую папаху и на балаклаву капюшоны нужны чуть разные, чтобы капюшон на глаза не сползал, к примеру.

Oleg224 12-10-2015 16:29

quote:
по опыту использования, чем "правильный" вариант хуже "неправильного"?

во сколько верных вопросов!
1. На башлыке от К-Анны (темно- серый) очень удобная форма для эксплуатации. Размер капюшона, ширина "плечей", длина шарфа, удобное место для веревки-завязки и пр. У Анны тестировали данную вещь многие ребята (они в охране Донского монастыря служат и так атаман грамотный);
2. Второй вариант представлен Настей из Екатеринбурга (Казачий рассвет), у них швейное предприятие, муж на лошади ездит и советует, но судя по лекалам они менее дотошны, но с нашей помощью ...

Концы башлыка - это спор еще тот...
Умер в том году основной спорщик казак из Крыма "Иваныч", он требовал шить по казачьим уставам. К-Анна шьет по своим опытам и рекомендациям, размер такой:
одеваем колпак и концы должны касаться земли.
Это размер "шарфа" позволит активно кутаться концами в мороз и качественно согреваться.

diver401 12-10-2015 15:02

Спасибо большое, Олег. Длина "хвостов" от разреза до конца где-то 130см?
А по опыту использования, чем "правильный" вариант хуже "неправильного"?
Oleg224 12-10-2015 14:14

quote:
башлык в плоском виде в профиль. и линейку рядом бросьте

сравнение с "правильной" формой. Верный из темно-серого сукна, "неправильный" из шинельного с синей кромкой.

click for enlarge 1080 X 1440 168.1 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 148.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 214.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 248.0 Kb

quote:
на некоторых башлыках сзади есть разрез на пуговках, на некоторых нет. Подозреваю, это нужно, если прямо на голову без шапки башлык одевать. А может, чтобы плечи прикрыть

конечно же должен быть разрез, он позволяет часть башлыка положить на плечи и тем самым препятствует задуванию ветра со спины.
Пуговицы скорее всего для использования башлыка на парадах, выравнивается внутренняя часть разреза и получается "красивый" треугольный клапан.
SergeySPB-hunter 12-10-2015 12:51

По системе крепления на потник всяких ништяков. Судя по экспериментам, ни 25мм стропа, ни 50мм стропа в системе molle не выживет на лошади при нагрузках более 2кг. Топор прикрепленный на 50мм стропу у меня прижился, но более тяжелые вещи, особенно те, которые болтаются(винтовка в чехле) или перетирают стропы или перетирают нитки.

Мудрый человек подсказал старинное крепление: вырезается полоска со стрелками с двух концов и пихается в щели прорезанные в коже. Как ни странно - держит, причем держит очень большие нагрузки.

Буду делать молле из кожанных ремней, защищая нитки от перетирания...

SergeySPB-hunter 11-10-2015 21:44

Кажеться есть прогресс в приучении к выстрелу:
Решил я тут по случаю днюхи33, себе салют устроить достал пачку патронов 12к, привязал лошадку помеж деревьев на растяжки на крепкое, заказное оголовье из хорошей кожи и 50мм стропы в 2 раза + альпкарабины + страховочный ошейник.

Опытным путем пришел к таким мыслям:
Целиться она дает из карабина с седла, доставать из кобуры и греметь им тоже.

Ну подлость (привязали и бабахуют) она хоть и не любит, но за хлеб и сахар терпит. Но она однозначно ассоциирует внешний вид оружия перед мордой с "сейчас меня на мясо" ибо один раз при ней с очень близкой дистанции я добивал лося и похоже "отложилось", и не спасает что между стволом и ей я стою и т.п. вот "нет и все" да и фиг.. не сильно и хотелось.

Гораздо лучше переносит выстрелы если их не видит(хоть они и за ушами идут около холки).

После 15 выстрелов я сел сверху, лошадь была на растяжках, но:
она стала давать полноценно целиться(с локтя)
она после выстрелы "подвспрыгивает" примерно также как без растяжек после 32к, а не показывает мне танцы на растяжках
она быстро успокаивается после выстрела

Пока прицчал к выстрелу только на левую сторону, но прогресс однозначно есть... и это второй прогресса за последние пол года, Первый был с 32 калибром, но это так, хлопушка для нее.

SergeySPB-hunter 11-10-2015 21:33

А я тут окончательно ковбойскую шляпу запробовал. Однако тоже ведь, не дураки были ковбои. У меня правда требования необычные: продираться через кусты, чтоб тепло по "сырой и теплой" зиме, чтобы были открыты ухи(для охоты).

Вообще связка ковбойская шляпа + очки swat + намордник из сетки от пейнтбола + арафатка гарантирует полную защиту всего обычно езжу без намордника(люди шарахаются ). Но шляпа с широкими полями спасает ухи от веток, спасает очки от воды и снега, и не дает всякому мусору лететь за шиворот.

Это не вариант для бескрайних степей в -30С, там быстро ухи отмерзнут Это вариант для -5С и сыро, для лесов, где ветра нет. Сейчас буду заказывать себе шляпу из шерсти, но вот думаю ее сверху вообще мембраной обшить (мне до понтов и красоты поххх), и проволоку стальную по контуру... чтоб профиль держала и ухи берегла. Думаю и по глухой зиме так буду ездить... на крайняк есть любимая теплая кепка из современных тканей.

SergeySPB-hunter 11-10-2015 21:12

quote:
Изначально написано EvgenAV:
Добрый день!
SergeySPB-hunter как я понял коневоз уже готов. Очень любопытно, что получилось. Думаю не мне одному. Буду очень признателен за несколько фото и небольшое описание сколько в итоге получилось по деньгам.

Фотографии будут, будут изнутри. Собственно "будка" с выступающим носом, железная, снаружи ничего интересного. Мужики, не обижайтесь, в некоторых вопросах я суеверен, а самое интересное(нижнюю часть) вы уже на фото видели.

По деньгам вышло в 140 бу платформа вместе с доставкой + 90 материалы и работы. С материалами перешаманил, 1мм сталь однако по кругу, можно было выйграть 100кг только на обшивке. Зато в случае дтп или укладывания на скорости прицепа на бок, лошадь вполне вероятно останется целая, там труба 30х30х3 обшитая 1мм сталью броневик млин.

Вообщем все в итоге получилось как обычно как и положено русским с авосем и "сдачей сроков"

Планировал сам подумать, разрисовать в автокаде, порезать лазером, собрать, сделать ходовые, думать, доделывать. В итоге ненарисовалось, делалось по наброску от руки, фактически не мной, с помощью иногда какой-то матери, под горящие сроки, и первая поездка вышла аж за несколько сотен км в один конец, повез ребенка на охоту в другую область, сейчас могу отписаться по первичным результатам и последующим мыслям.

Испытание 1:
По управляемости на трассе: прицеп ярко показывает все недоработки в трансмиссии и тормозной системе тягача. Я прошел с ним несколько сот км, в такой комплектации:
37х13.5 (перед 1.3 атм, зад 1.75атм что довольно жестко, обычно трассовый режим 0.9 и 1.35), передние аморты ранчо9000 затянуты максимально жестко, задние ранчо9000 вполовину, сплющены тормозные трубки задних мостов на тягаче и прицепе(увидел уже только в лесу), фаркоп немного высоковат надо бы опустить на 10см еще, в колесах прицепа набито по 2.5атм. Судя по всему есть проблемы по рулевой машинке, люфт рулевого порядка 10 град.

Вообще, без прицепа этот внедорожник на скоростях от 80км\ч не очень как любит колею на асфальте, я бы даже сказал что неопытный водитель на нем не сможет ехать 90км\ч по серьезной колее на трассе, но я на нем уже более 5 лет катаюсь и научился ездить. С прицепом получается вот что:
физически разогнать прицеп я могу и до 90км\ч, но после 70км\ч любая колея на асфальте грозит выталкиванием тягача под встречную фуру, т.е. судя по всему, из-за того что джип короткобазный, колеса широкие, ходы подвески большие, сам по себе джип высокий(кузов сильно кренится), то когда он начинает перестраиваться по асфальтовой колее(а прицеп еще идет по колее прямо), в фаркоп упирается прицеп(у которого еще и задний мост скорее всего почти не тормозит, а прицеп судя по всему 2 тонны вышел с лошадью) и начинает смещать заднюю часть машины сильнее чем нужно, что провоцирует доворот в траекторию и джип выталкиет на встречку. На идеально ровном асфальте на КАД я и 80км\ч шел с прицепом, но небольшая колея и можно "поехать к соседу на полосу".

Сейчас вот еще появились мысли по точке фаркопа, но пока они не оформились.

Т.е. можно сказать, что прицеп - отлично держит траекторию а вот тягач мягко сказать, не совсем приспособлен. В мыслях закрутить на 80% задние ранчо9000, поставить давление 1.5\2.0(т.е. фактически убрать эффект сворачивания резины относительно диска т.к. стоит резина 37 на 15 дисках), заменить трубку на прицепе активировав на полную задние тормоза, и грамотно настроить тормоза джипа(у него тоже трубка назад замята) и вообще его влево сильно тянет и без прицепа увы даже дисковые тормоза плохо себя чувствуют в условиях бездорожья. В мыслях крутится идея 33х10,5 резины на 15 дисках, т.к. 37 для тех мест просто не нужна там везде и на ниве можно проехать, а 37х13.5 буду пользовать у себя поблизости в Карелии.

Бездорожье для прицепа выглядело как грейдерки с ямками и сухие лесные дороги класса "2107 оставит глушак, нива проедет без проблем" т.е. в основном неровности разных видов. Прицеп справился просто отлично, я даже не ожидал. У меня висит камера заднего вида, я внимательно наблюдал за ним, даже учитывая ошибку при сборке(нависающая часть упирается в ящик с тормозом на ямах, буду переделывать т.к. она не дает дышлу работать наполную вверх), прицеп идет по грейдеру до 30км\ч очень стабильно, нет длительных поперечных и продольных раскачек и я очень доволен конструктивом прицепа, чудодышло отрабатывает прекрасно, независимая подвеска тоже, хотя местами крена были приличные, но на бок ничего не легло.

Еще попробую прицеп потягать лендкрузером, он длинный и тяжелый, посмотрю как оно поведет себя на трассе.

Испытание 2:
трасса (тут все также) + 25км очень тяжелого для автопоезда бездорожья. Грязи мало, но есть масса глубоких ям. Для понимания, по дороге в том состоянии, в котором я сегодня оттудова вернулся(только я ебнутый, свои 33 года могу встречать утром в лесу с лошадью и собаками, гы ), машины ходят так:
нива спортвариант в гоночном режиме средняя скорость 28км\ч
уаз лифтованный несильно средняя скорость 22км\ч
уаз таблетка в обычном режиме средняя скорость 17км\ч

Прицеп показал среднюю 11 км\ч. Причем надо еще пошаманить, приучиться с ним ездить, и до 15 км\ч я его доведу Т.е. фактически не быстрее чем лошадь на веревочке(она у меня там и 17км\ч среднюю давала).

Вообще, понимание бездорожья с прицепом только начало приходить, меняется манера езды и подхода к препятствиям. Пока выводы такие:
Так ездить можно.
Разворачиваться с такой дурой при наличии мощного тягача вполне реально и по кустам.
Протащить его по грязи и колее вполне реально.
Сложных маневров по перестроению в грязевой колее с ним особо не поделаешь, т.е. прикинул траекторию и "копай" пока не проедешь, тут в помощь идет мощный двс и аццкая понижайка.
Без ломающегося чудодышла и независимой подвески в бездорожье с прицепом делать нечего, или поломает ТСУ или лошадь окуеет
Лошади пофигу! И вот тут остановлюсь подробно:
4 упорных бруса вокруг лошади, лошадь стоит в центре. Прицеп болтает ТАК что я бы будучи внутри, если честно, наблевал бы. + идут резкие удары по сцепному устройству при неграмотном преодолении препятствий. Туда я еще ехал, осторожничал, назад торопился 4 дня наблюдал за кобылой на охоте, думал укачало или нет. Назад когда кобылу вернул в конюшню(еще по трассе ехать) сразу же стали всей конюшней смотреть ее состояние... да пофигу ей! Сено жрет, довольная такая, бодрая... короче в следующий раз она у меня по этому бездору на 35 км поедет

Могу сказать так, что пока у меня есть сырой(но рабочий и который можно эксплуатировать) вариант автопоезда, оный я до зимы буду эксплуатировать как первый вариант и на тюнинг он пойдет уже только весной. Идея эта воплне приживабельна и при грамотном тех подходе вполне реализуема.

Основной бонус от этой идеи такой:
любая протяженность трассы с возможностю доставки по трассе 2 ТОНН груза (лошадь(ди), сено, лодка, гарем ) + потом это все еще можно затащить туда, где 2107 не проедет и нива будет ехать долго и печально + там это бросить и прицепив к джипу лошадь, упереться еще дальше + имея 2 тонны груза в шаговой(для джипа) доступности. Для зимы очень актуальный вариант, причеп внутри высотой 210см, я туда сена и овса на месяц могу напихать... вообще там много сразу чего пихается горючка, жратва, ненужные ништяки, инструмент, собаки, и прицеп ввиду того что закрывается, так еще и нехилый такой бронированный сарайчик из которого не надо выгружать седло и прочее....

diver401 11-10-2015 17:46

quote:
Изначально написано Oleg224:

Если будете с ней общаться просите мою выкройку взять...очень удобно.
Эти качественные выкройки делает Анна (бренд К-Анна)

Олег, если Вам не трудно, сфотографируйте пожалуйста Ваш башлык в плоском виде в профиль. и линейку рядом бросьте, чтобы Вам с промерами не заморачиваться. Подозреваю, что крой башлыка в идеале должен варьироваться от размеров головного убора, на который его собираются одевать. Плюс на некоторых башлыках сзади есть разрез на пуговках, на некоторых нет. Подозреваю, это нужно, если прямо на голову без шапки башлык одевать. А может, чтобы плечи прикрыть. На Вашем разрез есть?

click for enlarge 422 X 425 18.2 Kb

Верблюжье сукно это конечно аутентично и тепло, но если подходить чисто прагматически, то я бы его сегодня делал из полара (ну или как там называется эта синтетика, из которой свитера и подкладки в куртки нынче делают). Теплый материал, не сильно продувается, не сразу промокает, быстро сохнет, приятней на ощупь чем шинельное сукно и практически не изнашивается.

Oleg224 11-10-2015 09:20

quote:
про башлык объясня

Это как носить на плечах свитер, если холодно подвязываем одним вариантом, если жарко другим. На пояс можно в качестве сумки или через плечо если груз большой.
Башлыки все сейчас шьют из приборного сукна, это такой вариант для декораций мебели. Казаки имели башлыки из верблюжей шерсти, верблюдов не отыскал и пошили из солдатского сукна шинельного, для кожи лица сделали накладку или мягкого сукна. Изумительный вариант.
Делала Настя из Ек-га "Казачий рассвет". Концы бы только чуть тоньше и 5+. Если будете с ней общаться просите мою выкройку взять...очень удобно.
Эти качественные выкройки делает Анна (бренд К-Анна) из Казарлы, но она не шьет из шинельного сукна.
quote:
шинель однобортная.

на легких тканях закидывает, на шинельном сукне хватает. Вопрос правильный ! Юбка должна быть широкая, когда сильный дождь/ ветер или мороз еще этой юбкой ноги обматываю.
Седло казачье у меня, передняя лука -ручкой сделана, бывает что за ручку цепляется конструкция одежды. Понимаешь это когда спрыгиваешь и повисаешь на луке
quote:
чомбур на шее коротко зав

чомбур мне вместо гривы нужен. У моего по породе гриву стригут. Бывает повод упадет, спрыгивая на землю держусь за чомбур...
У текинцев такая шея, как у жирафов. Не мешает ему.
quote:
тулупе это точно не актуально, а на шинели не знаю достаточно ли тяжелые полы, чтобы их ветром не заворачивало?

Просил чтобы делали складку для усиления ткани. На тулупе тоже бывает что закидываает конец от скорости или ветра и нога стынет.
diver401 11-10-2015 01:32

quote:
Изначально написано Oleg224:

забыл перчатки сегодня, пришлось на длинных рукавах ездить. К слову (тексту) пришлось ...и фото. Получается затянуть рукав и от встречного ветра таким образом защититься.


Класс! Просто и эффективно! Давеча Вы про башлык объясняли. Кроме удержания шапки на голове, другие его функции уже не припомню. Нужно будет тему перечитать.

Присмотрелся к Вашим фотографиям. Заметил, что шинель однобортная. Думаю, что полы двубортной шинели лучше бы переднюю луку прикрывали, нет?

И еще мне показалось, что чомбур на шее коротко завязан. не мешает коню морду вытягивать?

Кстати, в австралийской модели плаща для верховой езды видел, что с внутренней стороны пол пришита регулируемая петля, видимо чтобы полы ветром не сильно раздувало. На тулупе это точно не актуально, а на шинели не знаю достаточно ли тяжелые полы, чтобы их ветром не заворачивало? На всякий случай прилеплю фото, может кому пригодится.
click for enlarge 897 X 670 94.8 Kb
Блин, 4 раза фотку прикреплял, и каждый раз ее движок форума переворачивает вправо набок. Победить не смог.

Oleg224 10-10-2015 15:07

quote:
местным условиям была конструкция

забыл перчатки сегодня, пришлось на длинных рукавах ездить. К слову (тексту) пришлось ...и фото. Получается затянуть рукав и от встречного ветра таким образом защититься.

click for enlarge 1080 X 1440 225.1 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 239.4 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 222.2 Kb

diver401 10-10-2015 13:18

quote:
Изначально написано Oleg224:

Утратили современные владельцы шинелей эти знания - пользуются карманами, а на коне повод надо держать все время. В обычном режиме подворачиваем рукав.

Спасибо, Олег, за пояснение и вообще за объяснения о назначении и применении аммуниции предков. Действительно, многие знания были почти утрачены. И только благодаря Вашим постам понимаешь, что предки были отнюдь не дураки, и насколько продуманной и приспособленной
к местным условиям была конструкция их одежды. А то действительно, часто реконструкторы шьют просто внешне похожее, выхолащивая суть. В результате получаются просто ряженые, пмсм.

Oleg224 09-10-2015 18:59

quote:
как отвороты рукавов наружу защищают от вла

рукава должны быть ниже вытянутых пальцев руки.
Посмотрите старые фото, Николая 2-го например, там видно что длинновато как-то выглядит длина рукава. Это как раз и дает возможность отвернуть рукав когда сильный дождь или мороз, каким образом вода льет (падает снег) мимо пальцев при езде в седле.
Утратили современные владельцы шинелей эти знания - пользуются карманами, а на коне повод надо держать все время. В обычном режиме подворачиваем рукав.

quote:
е видно есть разрез на юбке или не

разрезов нет. Юбку делали очень широкую, позволяет закрывать и седло с переметными сумками, и колени, и промежность седока. Когда юбка не сильно широкая, то можно сделать разрезы как у двубортного пиджака (разделить юбку на три ровные части).

click for enlarge 554 X 401 55.6 Kb

diver401 09-10-2015 18:39

quote:
Изначально написано Oleg224:

- отвороты на рукавах для защиты от дождя/снега

Олег, благодаря Вам понял назначение многих элементов шинели кроме процитированного. Будьте добры, поясните, как отвороты рукавов наружу защищают от влаги? Наоборот получаются карманы для воды. Или я чего то не так понял?

На фото не видно есть разрез на юбке или нет?

Спасибо

Oleg224 09-10-2015 14:11

осень, скоро будет готов мех...
Очень радостно тестируем новую шинельку-архалук от мастеров Донской ремесленной. Передал им отрез шинельного (офицерского) сукна, попросил учесть пожелания. Получилась шикарная шмотка для езды осенью.

click for enlarge 936 X 1469 979.7 Kb

Принципы:
- юбка закрывает колени
- юбка закрывает седло
- юбка должна доходить до среза сапог
- затяжки на рукавах от ветра
- отвороты на рукавах для защиты от дождя/снега
- на груди застежки - крючки, для возможности спрыгивать с седла без зацепов пуговицами или еще чем-то

click for enlarge 1102 X 1469 178.0 Kb
click for enlarge 1697 X 1958 300.8 Kb

EvgenAV 09-10-2015 13:08

Добрый день!
SergeySPB-hunter как я понял коневоз уже готов. Очень любопытно, что получилось. Думаю не мне одному. Буду очень признателен за несколько фото и небольшое описание сколько в итоге получилось по деньгам.
Kostya_82 08-10-2015 16:53

>Про джигитовку. Это сейчас так. А раньше деды в этих седлах воевали.

Возможно, до "ГОСТов" казачьи седла были несколько иные (ближе к черкесским исходникам).

>монголы, как известно в седлах живут. И полки в них явно короче чем в строевиках.

1) Необъятные ресурсы консостава; в кавалерии МНР в 1945 в походе на японцев даже у рядовых было по 2-3 сменных лошади; 2) Очень короткие спины, маленькие лошадки.

Кстати, у казахской сборной видел несколько архаичных седел, полки широкие, ближе к ковбойским или испанским, типа вот таких: http://www.equestrian.ru/marke..._ruchnoj_raboty

Но отношение к коням у них как к расходному материалу - у моего бати, мол, таких еще 300 в табуне...

diver401 07-10-2015 14:43

quote:
Изначально написано Kostya_82:
Мы плохо знаем практику наполеоновский войн. Хотя читал, тогда была постоянная "выбраковка" коней в промышленных количествах - "главный враг французской армии это лошади, как поход, так они мрут". На практике: короткие седла на пробегах зажимали мышцы лошадей (включая, кстати, английский строевик). Не смертельно, но проблема была. И ушла она с широкой и длинной в полках казачкой. Штуббен скаут - то же, но оно к человеку жестче. С сумками типа тех "на поясницу" ездил просто по пересеченке 15-20 км несколько, конь башкир впоследствии не жаловался. Но это плохой тест, вот если так часов на 8-10, да нагрузить кирпичами - то не знаю, так не пробовал. На коротких казачьих седлах едут ДЖИГИТОВКУ в первую очередь.

Я интересовался, в английских, французских, португальских и российских строевиках на начало 20в длина полок была примерно одинакова около 57-60см. В немецких немного покороче. Примерно как у Штюбена. Так что зажимы мышц, скорее всего связаны с неправильной подгонкой седел к конкретной лошади. Хоть это была и кавалерия, но в то время никто особо фиттингом не заморачивался. Еще и лошади сильно худели во время кампаний. Тоже могло сказаться.
Про джигитовку. Это сейчас так. А раньше деды в этих седлах воевали. Не думаю, что у казака было несколько седел. Одно для джигитовки, другое для похода. Вообще конструкция казачьего или черкесского седла похоже является эволюцией монгольского седла. А монголы, как известно в седлах живут. И полки в них явно короче чем в строевиках.
Хотя по историческим документам еще до революции казачьи седла считались устаревшими.

SergeySPB-hunter 07-10-2015 13:28

А старинное черкесское, это ты какой арчак имеешь ввиду?
Kostya_82 07-10-2015 13:17

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Короткие седла были штатными для царских казаков... уставными. Я сам удивился, но фигассе... ну не могли же наши деды так ошибаться поколениями, а монголы вообще не джигитовали в том понимании, как мы привыкли

В чем-то вполне могли, почему нет. В очередной раз отсылаю к предисловию к методичке Краснова о выездке/заездке "строевой казачьей лошади". Он там камня на камне от "существующей практики" на то время (1912-13 гг.) не оставляет... Указы тут не альфа и омега, это казакам спускали некие "госты", чтоб как-то упорядочить иррегулярные части.. .Сами "госты" возможно вообще кабинентные граждане составляли по "материалам". Та же мануфактурная степовая шашка, которая к кавалерийскому палашу ближе, и кавказская, это разные вещи. Равно и черкесское седло, от которого пошло казачье, отличается от уставных. Лично там на Сев.Кавказе кстати слышал мнение, что мол наше старинное черкесское седло пригодно для дальних переходов по горам, не то, что казачье. Это тоже не показатель конечно, мысли вслух скорее..

SergeySPB-hunter 07-10-2015 12:22


click for enlarge 1457 X 1280 228.6 Kb
SergeySPB-hunter 07-10-2015 12:22

Короткие седла были штатными для царских казаков... уставными. Я сам удивился, но фигассе... ну не могли же наши деды так ошибаться поколениями, а монголы вообще не джигитовали в том понимании, как мы привыкли
Kostya_82 07-10-2015 12:15

quote:
Изначально написано diver401:
Одно из главных правил - ничего нигде не должно давить на позвоночник. Иначе спина сбивается - только в путь! На ребрах груз лежать может, но не должен елозить, иначе будут потертости. Именно поэтому на старых кавалерийских седлах в конце задней луки зачастую делали выдающиеся назад и вверх выступы, с отверстием, через которое пропускался ремень, которым притягивали вверх к луке задний чемодан (круглый "батон" во времена наполеоновских войн) для личных вещей или скатку пальто, шинели или бурки. То есть даже мягкие вещи, и не шибко тяжелые, было недопустимо класть на поясницу коня. Наверное не просто так это было сделано, особенно учитывая то, что эта выпирающая загогулина на задней луке затрудняла сед в седло. Так что, думаю, идея SergeySPB-hunter правильная. Нужно будет только проверить на практике, не будут ли эти луки мешать.

Мы плохо знаем практику наполеоновский войн. Хотя читал, тогда была постоянная "выбраковка" коней в промышленных количествах - "главный враг французской армии это лошади, как поход, так они мрут". На практике: короткие седла на пробегах зажимали мышцы лошадей (включая, кстати, английский строевик). Не смертельно, но проблема была. И ушла она с широкой и длинной в полках казачкой. Штуббен скаут - то же, но оно к человеку жестче. С сумками типа тех "на поясницу" ездил просто по пересеченке 15-20 км несколько, конь башкир впоследствии не жаловался. Но это плохой тест, вот если так часов на 8-10, да нагрузить кирпичами - то не знаю, так не пробовал. На коротких казачьих седлах едут ДЖИГИТОВКУ в первую очередь.

SergeySPB-hunter 07-10-2015 08:27


click for enlarge 1920 X 1789 257.8 Kb
diver401 07-10-2015 00:55

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Я тоже вот прикидывал, как залазить-то с такими луками. Потом посмотрел на монгольское седло, и понял - как-то ведь наши предки залазили

Да, не такая уж это и проблема, если стремена не слишком длинные, и растяжка в ногах хоть минимальная имеется Правда зимой в толстой одежде может будет и посложнее. Не знаю не пробовал.


quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Вообще мысля такая:
2 потника каждый из 20мм войлока...
Оба потника "вешаются" на луки, ....[/B]

Сергей, если Вы еще не сделали, я бы Вам посоветовал прежде чем шить сперва накинуть эти 40мм войлока на коня и приложить сверху ленчик. Если я правильно понял Ваши предыдущие посты, у вас ленчик почти идеально ложится на голую спину? Тогда такая толщина войлока может быть избыточной особенно при высокой холке. То есть ленчик может оказаться узким в холке. А может и не оказаться, зависит от плотности войлока, и холки. Но проверить не помешает.


SergeySPB-hunter 06-10-2015 23:39

Я тоже вот прикидывал, как залазить-то с такими луками. Потом посмотрел на монгольское седло, и понял - как-то ведь наши предки залазили Кстати фото несовсем корректное из-за оптики, в реальности задняя чуток ниже передней.

Вообще мысля такая:
2 потника каждый из 20мм войлока
первый чисто потник чтоб сушить
второй с кожей(восковая пропитка, гейропейская, хороший чепрак, но мягкий для чепрака) поверху, на кожу стандартную(а не 50мм как на прошлом седле) систему molle (это позволяет и крепить грузы, и пользовать стандартные подсумки (хоть они и из кордуры).

Оба потника "вешаются" на луки, т.е. накинул 1 потник, потом второй, всунул в петлю передлуку, подтянул ремень на задлуке, закрепил что-то к седлу из сумок что висит на потнике если надо, а так, основные скрутки и сумки висят на задней луке(одеваются, надо петли нашить на чехлы, чтобы в эту петлю задлуку и совать).

Чехол под винтовку суется в петлю на потнике(поддерживающую) и накидываются ремни на луку(ремни несут основную нагрузку).

diver401 06-10-2015 21:30

Одно из главных правил - ничего нигде не должно давить на позвоночник. Иначе спина сбивается - только в путь! На ребрах груз лежать может, но не должен елозить, иначе будут потертости. Именно поэтому на старых кавалерийских седлах в конце задней луки зачастую делали выдающиеся назад и вверх выступы, с отверстием, через которое пропускался ремень, которым притягивали вверх к луке задний чемодан (круглый "батон" во времена наполеоновских войн) для личных вещей или скатку пальто, шинели или бурки. То есть даже мягкие вещи, и не шибко тяжелые, было недопустимо класть на поясницу коня. Наверное не просто так это было сделано, особенно учитывая то, что эта выпирающая загогулина на задней луке затрудняла сед в седло. Так что, думаю, идея SergeySPB-hunter правильная. Нужно будет только проверить на практике, не будут ли эти луки мешать.
SergeySPB-hunter 06-10-2015 19:09

Лежать точно ничего не должно на потнике. У меня на потнике сейчас лежит поперечная круглая сумка и немного, но может натирать(перекладываю чтобы ей комфортно было). Казаки, монголы притягивали все скрутки к лукам с внешней стороны, т.е. потника не касалось ничего. Именно поэтому заднюю луку я именно так варил.
Kostya_82 06-10-2015 17:52

quote:
Изначально написано diver401:
где переметные сумки просто позади седла на пояснице лежат, мне кажется, не особо хорошим решением

Почему? в сумках нагрузка кг по 10 в каждом, или меньше.

Хотя вообще идея хорошая.

Но площадь "опорной поверхности" седла о спину все равно у английского/австралийского заметно больше (хотя может мне так показалось и тут нужны размеры). Вот собсно на фото видно:

http://cs617120.vk.me/v617120659/7e1b/sGKci1oW5Ng.jpg

Седло длинное реально, еле умещается на вальтрап и мех (мех спецом под полочное седло). У старого казачьего подушка компактней, чем седло с луками.

Элементы выездки конечно в строевике сложней делать, чем в спортивке, и всаднику тоже. Равно как и прыгать Тут главное, чтобы спина не заболела у коня в походе.

diver401 06-10-2015 16:56

quote:
Изначально написано Kostya_82:
Реплика английского строевика с загнутыми полками как-то тоже была (они 3-4 года назад на е-бэй стоили 10-12 тыс.р. на наши деньги). Специфическая штука, но там тоже полки длинные, просто еще и загнутые вверх. Там и сиденье длинное.

Да, об этом седле речь была. Добавлю пару фоток для наглядности.

А вот на Вашем крайнем фото Штюбена, где переметные сумки просто позади седла на пояснице лежат, мне кажется, не особо хорошим решением. Именно для того, чтобы ничего на поясницу не класть и делали длинные лыжи и длинные юбки у рабочих вестерн седел.


click for enlarge 389 X 489 18.4 Kb
click for enlarge 418 X 585 35.1 Kb

SergeySPB-hunter 06-10-2015 16:54

Так нигде за габарит сидушки не выходят полки. Причем и приведенные тобой седла вполне компактные, т.е. лыжи там явно меньше чем у моего офицерского.
Kostya_82 06-10-2015 13:49

Оба седла массивные, полки длинные (равно как и сами сиденья), мы примеряли на разных лошадей - ложатся идеально и не травмируют. Ближе всего к ним казачки с длинными полками. У казачки старого типа - полки сильно короче.

Реплика английского строевика с загнутыми полками как-то тоже была (они 3-4 года назад на е-бэй стоили 10-12 тыс.р. на наши деньги). Специфическая штука, но там тоже полки длинные, просто еще и загнутые вверх. Там и сиденье длинное.

Kostya_82 06-10-2015 13:27

А вот аналог поздней англо-немецкой "офицерки" (stubben scout):

click for enlarge 462 X 358 49.0 Kb

click for enlarge 450 X 316 34.7 Kb

Kostya_82 06-10-2015 13:24

Вообще к "старым наставлениям" имеет смысл критически относится (хотя в целом для наших нужд полочный тип седла явно лучше, чем спортивный).

Вот продвинутый и научно обоснованный современный аналог "строевика" (Zaldi Cumbre):

click for enlarge 500 X 332 50.4 Kb

click for enlarge 500 X 332 60.6 Kb

diver401 06-10-2015 12:47

Читал одно старое наставление для подгонки английских строевых седел. Это по сути тот же строевик, только конструктивно сделан по-другому. Так там четко указано, что выступающие за габариты сиденья концы лыж, что спереди, что сзади седла, не должны вообще касаться спины. Типа их задача, предотвратить, чтобы сумки, саквы, и прочая навьюченная снаряга, не давила или не терла спину и плечи коня. И в принципе, мне кажется это правильно. Иначе и лопатке будет мешать, и в таком корсете, коню боковые сгибания будет делать затруднительно.
Kostya_82 05-10-2015 18:35

Может и нормально. Но я бы сделал полку почти с сам потник длинной.
SergeySPB-hunter 05-10-2015 18:24

Вот как оно на лошади сидит(потник офицерского, у офицерского лавки длиннее, это видно). (сейчас фото прицеплю)

Сейчас уже ничего особо не сделаешь, и если честно при всех сомнениях относительно площади, просто "хочу вот так интуитивно", мне кажется тут есть такой аспект: На очень толстом и мягком потнике, такое вот седло дает больше подвижности позвоночнику лошади, т.е. в бездорожье хоть и пятно контакта меньше, но спина раскрепощена и ей должно быть удобнее.

Если идти от больших лавок, то их можно сделать вообще еще больше офицерских... но почему-то никто так не делал раньше. И не делали для казачьего седла удлиненных лавок назад.

Совсем ей неудобно будет, я ей лавки больше офицерских сделаю, удлиненные, со сдвинутым седлом вперед(но это имхо, давить ей будет передом седла неравномерно)
click for enlarge 800 X 345  53.7 Kb

Kostya_82 05-10-2015 18:14

У степняков меньше лошадки были. На плечо не надо, а назад подлиннее - почему нет. До последнего ребра много места, если лошадь крупная. Вообще длинная полка первый принцип "военного" седла. Или на ковбойские посмотри, они как раз под тяжелых всадников и на целый день в седле.
SergeySPB-hunter 05-10-2015 17:50

Меня тоже полки смущают. Но их длиннее не сделать, эта казачка сдвинута к холке(как и положено по уму), вперед полки длиннее не сделать(некуда), а назад тогда и не надо(давление будет неравномерное)

Ну не могли же несколько тысяч лет степные народы ошибаться, у монголов, гуннов, казаков, адегеев такие полки и такое расположение седла, и предназначено оно для дальних переходов как раз.

Я правда слоняра еще та и снаряга будет на седле, но че-то я не уверен что тогда бурок и прочего тоже не возили. Положу эти полки на 6см войлока, подогнал по спине лошади, посмотрим что получится.

Kostya_82 05-10-2015 17:17

Еще фото (как седлают в КЧР/Кабарде): https://scontent.xx.fbcdn.net/...9e6&oe=5687CA06
Kostya_82 05-10-2015 16:34

Полки не слишком короткие? для твоих дистанций чем длиннее, тем лучше. Мне тут мастер предлагал готовую казачку, очень легкая и удобная но полки тоже чуть выходят края подушки. Это для скорее для джигитовки... Оно может и по древним чертежам, но они не всегда идеальны сами по себе.
SergeySPB-hunter 04-10-2015 01:52

click for enlarge 1920 X 1080 104.0 Kb
click for enlarge 720 X 1280 42.7 Kb
4 дополнительных луки: дырки креплений на краях лыж
сочленение труба-дерево посажено по принципу glass beddinga у винтовок (сзади под дырками еще и закладные трубки в эпоксидку)
площадки под шайбы у болтов обработаны эпоксидкой так, что передается усилие на большую пощадь чем штатная кузовная шайба под гайкой
посажено четко по спине моей лошади
чертежи арчака: толи ркка, толи царские(лыжи) + ркка
пропитано неомидом(для нижних венцов) погружением
покрыто в 2 слоя яхтенным лаком, т.е. с этим арчаком можно смело плавать
внешний вид в задачу не ставился: под оплетку сталь, дерево кроме района путлищ будет все закрыто кожей (уже добыл ымпортную, с восковой протикой, что не боится воды)

трубы+дерево не мое изготовление, к дереву никаких претензий(комель березы вроде), оно замечательно, а вот задняя труба, увы, неровная но поговорил с мастером, сказал что исправиться в процессе сборки. к цене исходного арчака не только никаких претензий, а еще огромная радось, она очень невысокая.

SergeySPB-hunter 02-10-2015 14:13

Кость, как ты вовремя с фото, пойду чуток пугану ими людей
Kostya_82 02-10-2015 12:24

Китайские пограничники в метровом снегу:

http://cs622629.vk.me/v622629474/29396/JTKqE-JejYY.jpg

http://cs622629.vk.me/v622629474/293cc/4Ra_44XwICg.jpg

http://cs622629.vk.me/v622629474/293a8/bXP3VIsql60.jpg

Oleg224 29-09-2015 16:14

...несколько раз бился коленями, но это больше по дури жеребца или моим недосмотрам. По подлеску и елочкам когда едешь вся эта "зараза" так может накрутиться, что любые "лишние" зацепы и детали могут сыграть злую шутку.

Для себя сделал вывод:
необходима длинная (шерстяная, шинельная - зимой, брезент - весна/осень) юбка,
которая будет выполнять роль и защиты колена, а при упоре ветки или препятствия соскользнет и не выполнит роль упора. Если будет дождь или снег, за наколенниками скопиться такое количество влаги и лечи дальше колени еще...

К слову, тут с того года у меня валялся кусок ткани для офицерской шинели. Попросил товарищей с Донской ремесленной вот такую штуку сшить только в шинельном сукне https://vk.com/photo-23570597_314358861 , добавили длину рукавов и юбку сделали шире и до среза сапог. Получилось замечательное изделие для перемещения в осеннее время на седле.

дед Мазай 2 29-09-2015 04:55

Да уж...тоже каждый раз думаю взять наколеники и забываю...вот сейчас собираюсь-надо поискать в подвале где то были строительные..
SergeySPB-hunter 28-09-2015 21:31

Надо будет померить, а его ведь можно просто ухом посчитать за 20 сек? Ежели ухо к сердцу ей приложить или к артерии какой на шее. Могу вот точно сказать что обезвоживания(по защипу) не было практически совсем, кожа практически сразу же разглаживалась, может 0.5 сек максимум.

Про лес: ты зря за колени боишься, надо за суставы в лесу бояться, тазовые Год проездил по лесу и именно в наколенниках проблемы не испытывал(но у меня теплые штаны + поднятые болотники). А вот звиздануться оно можно, по уму бы еще шлем и черепаху.

Вообще думаю не все так критично с лесом, от всех слышал "лошадь только свой габарит считает, об деревья разотрет", но толи у меня уникальнейшая лошадь(что вряд ли), толи "у страха глаза велики". Кстати о глазах: вот очки в лесу оооочень нужны.

Обычно лошадь проходит с достаточным зазором, чтобы прошла и нога(она по пузу своему зазор-то считает и не хочет чтобы даже царапки на пузе были, т.е. дает запас). В дерево ногой обычно входишь если она идет по лесу помеж деревьев и оступается, ее ведет в бок, а она идет вперед... причем обычно здоровый мужик может оттолкнуться от дерева рукой и нога пройдет, и при контакте с деревом нога как-то так загибается назад... без скашевки загибается вместе со стременем, что не критично. Со скашевкой надо просто из стремени вытаскивать. Самое опастное что мне встречалось это обломанные примерно с метр от земли деревья. Кобыла их в расчет не особо берет по боковому габариту, а конец дерева как раз может оказаться супротив ноги со стременем, причем довольно неожиданно. Вот так раза 3-4 я за сезон получал, один раз 2 раза об одно и тоже дерево нога конечно тоже отгибается, но больно блин... если резюмировать: говорите с теми людями, кто реально по лесу ездил Вспомним кав устав РККА, штатное упражнение: галоп по лесу, понятно что не карьер, понятно что по легкому лесу, но галоп. Я так летом катался, впечатления офигенские даже с ходу прыгал на ней через канавы(пожарные рвы) в лесу, и никуда она меня не притирала, она же понимает что впритирку себе дороже, и я практически уверен, что она понимает что есть еще стремя и его бы тоже неплохо свободно пронести мимо дерева, а то в бочину упреться. Вообщем не заморачивайся, разве что после какого-то обучения, надо при ходе в лесу давать лошади свободу в поводе, она лучше знает как ей идти, можно конечно вокруг каждого дерева ее управлять, но умаешься, проще давать вектор и смотреть вперед чтобы планировать маршрут метрах в 20 от нее уже, а в дистанции 0-20м она сама разбереться.

Кстати моя единственная на конюшне, кто во всей снаряге(кроме висящей винтовки) ходит через дверь!!! в воротах конюшни. Мне лень открывать их часто пару раз удары были, а сейчас привыкла, а дверь там 70х200 вроде, ну максимум 80х200, и она спокойно вписывается.

Kostya_82 28-09-2015 20:36

>После 10 минут при всех нагрузках: лошадь мокрая, но дышит так как будто из денника вышла. Можно и так сказать. Вообщем совсем спокойная.

А здесь наверное пульс самый четкий показатель (если ты не ветеринар). Пот, дыхание - субъективный. У меня кобыла после 12 км кентера 18-19 км/ч при + 25 высыхала, например (на рыси потела). Хотя конечно опытный всадник свою лошадь знает интуитивно. Если пульс норм, можно в пробеги, посадишь кого полегче - она вообще полетит, и возраст подходящий

Наколенники в лесу тема, если ехать ночью. Я все за колени боюсь в таких случаях, лошадь их в габаритах не учитывает (хотя в темноте видит), можно о дерево долбануться коленкой, и сильно.

SergeySPB-hunter 28-09-2015 18:53

После 10 минут при всех нагрузках: лошадь мокрая, но дышит так как будто из денника вышла. Можно и так сказать. Вообщем совсем спокойная.

Дитеныш сломал фонендоскоп, надо будет новый нарыть.

Сейчас сижу в ковбойской шляпе перед компом, растягиваю на мою тыкву 62 размера. Если понравится, нормальную потом закажу у мастера...

Kostya_82 28-09-2015 15:34

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
В этот раз со мной на охоте был сынишка, 7 лет. Походил в школу, в первый класс несколько дней, родителей за поведение и вызвали в школу ну я его в лес и увез, дабы учительницу не кусал
...Потом еще ездил, страха от падения особого не появилось, попу все же немного тогда отбил.

Неплохо я на своего троеборный жилет детский надеваю последнее время (7 лет тоже). Хотя мы так не гоняем. И на плацу в основном. Вообще с детьми до 10-12 лет страшно в поле.

Kostya_82 28-09-2015 15:29

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Погонял тут кобылу:

12км шагом + 2.5 км галоп, ровная грейдерка, перепады высот 20м, средняя скорость 28км\ч
16км шагом + 5.5 км галоп, лесная дорога, местами с принудительным переходом на рысь(чтоб не убиться), много перепадов высот до 50м, средняя скорость 19км\ч
20км шагом + 4 км грейдерка\ровная дорога, перепады высот до 30м, кентнер в основном, средняя скорость 22км\ч

это из расчета что через 5 минут после остановки уже приемлемое дыхание, меньше чем через 10 минут после остановки - полностью спокойная лошадь

и сверху у нее было минимум 150кг

Тут ее документы посмотрел, ей оказывается по документам 9 лет всего. Надо будет внимательно зубы посмотреть, было у меня такое подозрение что она моложе 10 лет-то...

Ради общей информации измерь пульс фонендоскопом под локоть или любым другим способом. После галопа и после отшагивания 5-10 мин. Можно еще после 20-30 мин. Дыхание и спокойствие это непонятно.

SergeySPB-hunter 27-09-2015 19:43

В этот раз со мной на охоте был сынишка, 7 лет. Походил в школу, в первый класс несколько дней, родителей за поведение и вызвали в школу ну я его в лес и увез, дабы учительницу не кусал

На сына собачий навигатор, на лошадь собачий навигатор, сам встаю на дорогу оная ведет из угодий(т.е. лошадь в любом случае мимо меня побежит, да и мешок овса у меня), говорю: "куда хочешь, на сколько хочешь, поезжай".

Сын уезжал на лошади на 3-4 километра обычно, назад переходил в галоп, возвращался, довольный. Холмы, красивые угодья, сосновые леса, закаты в холмах, поля с высокой травой. Понял что своими маленькими ножками за час столько не пройдешь, сколько на лошади, так что с лошадью повоевал и убедил ее, что даже его, 7 летнего надо слушаться. Правда сначала она повозила его по лесу и кустам, повырывала руки, но он все же научился упираться в стремена и давить ее трензелем. Далее, она уже стала сама слушаться.

Смотрю по навигатору: 5км от лагеря, средняя скорость 6 км\ч, т.е. почти всегда шагом. Дорога лесная, но для лошади ровная, местами грязюка. Вижу по навигатору - развернул лошадь, поехал обратно. Средняя скорость стала оооочень быстро расти, быстрее чем на кентнере. 700м до лагеря, рация:
- Пап, я с лошади гробанулся.
- (аж похолодело внутри) Живой?
- Да, весь целый.
- Ничего не болит?
- Неа, я как черепашка ниндзя, кубарем скатился с нее.
- Помощь нужна?
- Неа, сейчас пешком ее приведу, а то мне на нее не залезть.
Прошло 10 минут, картина маслом:
Здоровенная кобыла идет неторопясь, рядом пацан 7 лет уверенно ведет ее в поводу. На пацаненке шлем и черепаха(заставил одеть перед выездом, чуть не насильно) все в грязи со следами волочения, на руке у ребенка висит моя нагайка и небрежно так волочится по земле...
- Точно целый?
- Да.
- Понял зачем защиту одевать и вставки в стермена чтоб нога не проваливалась?
- Угу... в следующий раз и наколенники\налокотники одену.
Расседлались, сидим у костра:
- Где гробанулся-то?
- Пап, помнишь там грязь такая раскатанная машинами? Ну вот там она оступилась, я немного на ней поболтася цепляясь и свалился да откатился, она сама-то не упала, меня дождалась, остановилась.
- Слушай, скажи честно, вот ты когда назад ехал галопом ты ее нагайкой сколько раз бил за 4км?
- Нууу... раз сто наверное, без остановки вообщем... как в фильмах.

Т.е. он ее разогнал до скорости реактивного самолета и погнал по грязи карьером, сам-то он легкий, кобыла после меня его читай не замечает и летит как дурная из под нагайки.

Объяснил я ему, что она живая, что там где он сам побежит быстро и подскользнувшись упадет - не надо гнать карьером кобылу, он проникся, но нагайку я теперь с седла снимаю он конечно прутик выламывает сразу же но кобылу прутиком не сильно впечатлишь Потом еще ездил, страха от падения особого не появилось, попу все же немного тогда отбил.

SergeySPB-hunter 27-09-2015 15:16

кстати вот чего нашел: http://www.splav.ru/goodsdetai...206121637172914 вместо пенки надо затолкать
fermer28 27-09-2015 12:55

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
И все-таки я с нее гробанулся, как положено, почти кубарем, вместе с лошадью. Это как ни странно - первый раз за год.

Высокий холм, до этого 2км чесали карьером, лошадь разгоряченная, на верхушке холма перевожу на рысь, она продолжает идти вниз крупной размашистой рысью... колея, глина размокшая... сначала правая нога ушла вправо, потом левая, и мордой в грязь сначала она, потом я. Однако спасибо безопастным стременам, ноги сразу же выскочили из них, в перекат я не ушел, поехал на вытянутой вперед руке по грязи, лошадь за мной, на боку, седлом вперед... лежа на моей ноге до колена(не сгрупировался, ступил, если честно вообще не ожиданно по тому месту 10 раз уже ездили). Легко отделался, даже синяков нет, и у нее только моська чуток подразбита. Постояли, отфыркались... снова сел, через 50м повторение картины - разгоряченная, снова попыталась по крутому холму вниз крупной рысью

Поприкидывал, надо из пенки наколенники в сапоги вставить, все равно всегда с поднятыми голенищами езжу. Налокотники из пенки я уже в форму поставил. Ходить по лесу не так удобно, но в основном на лошади, так что пофигу.


Слава Богу цел остался. Опасная ситуация.
SergeySPB-hunter 26-09-2015 12:15

Погонял тут кобылу:

12км шагом + 2.5 км галоп, ровная грейдерка, перепады высот 20м, средняя скорость 28км\ч
16км шагом + 5.5 км галоп, лесная дорога, местами с принудительным переходом на рысь(чтоб не убиться), много перепадов высот до 50м, средняя скорость 19км\ч
20км шагом + 4 км грейдерка\ровная дорога, перепады высот до 30м, кентнер в основном, средняя скорость 22км\ч

это из расчета что через 5 минут после остановки уже приемлемое дыхание, меньше чем через 10 минут после остановки - полностью спокойная лошадь

и сверху у нее было минимум 150кг

Тут ее документы посмотрел, ей оказывается по документам 9 лет всего. Надо будет внимательно зубы посмотреть, было у меня такое подозрение что она моложе 10 лет-то...

SergeySPB-hunter 26-09-2015 12:10

И все-таки я с нее гробанулся, как положено, почти кубарем, вместе с лошадью. Это как ни странно - первый раз за год.

Высокий холм, до этого 2км чесали карьером, лошадь разгоряченная, на верхушке холма перевожу на рысь, она продолжает идти вниз крупной размашистой рысью... колея, глина размокшая... сначала правая нога ушла вправо, потом левая, и мордой в грязь сначала она, потом я. Однако спасибо безопастным стременам, ноги сразу же выскочили из них, в перекат я не ушел, поехал на вытянутой вперед руке по грязи, лошадь за мной, на боку, седлом вперед... лежа на моей ноге до колена(не сгрупировался, ступил, если честно вообще не ожиданно по тому месту 10 раз уже ездили). Легко отделался, даже синяков нет, и у нее только моська чуток подразбита. Постояли, отфыркались... снова сел, через 50м повторение картины - разгоряченная, снова попыталась по крутому холму вниз крупной рысью

Поприкидывал, надо из пенки наколенники в сапоги вставить, все равно всегда с поднятыми голенищами езжу. Налокотники из пенки я уже в форму поставил. Ходить по лесу не так удобно, но в основном на лошади, так что пофигу.

Kostya_82 23-09-2015 11:35

Нет, не совсем как в моем. Пошли более простым и дешевым в плане услуг по перешивке путем. Фото выложу потом.
Oleg224 21-09-2015 18:39

quote:
На эту зиму еще 3 "бекеши" перешили из армейских тулупов

... правильной дорогой идете, товарищи. Константин, сообщи в модели длину юбки делали длиннее или как на твоем варианте?

Это вы друзьям по конюшне сшили? Что изменяли?

Kostya_82 21-09-2015 16:54

>но охоты проходят в холодное осеннее время и зимнее, а тут "индустрия" нас обходит стороной.

Пробежных лошадей тоже надо периодически шагать по 2-3 часа в поле, в том числе в мороз. На эту зиму еще 3 "бекеши" перешили из армейских тулупов

Oleg224 21-09-2015 15:10

quote:
портки и исподнее пользуете на дистанциях?

длинные штаны из комплекта термо-белья по осени-зиме самое то, но надо смотреть какой у них шов там.
Все пробежники со спорта ребята, процентов 90%. В спорте, что хорошо? Работает индустрия, все на благо потребителя!... но охоты проходят в холодное осеннее время и зимнее, а тут "индустрия" нас обходит стороной.

По тем же сапогам это видно, какие пробеги в температуры -20С!?
Перчатки для быстрого доступа к спусковому крючку!?

Kostya_82 21-09-2015 14:45

Может кого заинтересует?

http://www.prokoni.ru/forum/th...oborony.184378/

Kostya_82 21-09-2015 13:30

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Костя, а какие портки и исподнее пользуете на дистанциях? То, что надо сначала бабу, это я уже понял, а то в седло втыкаешься А вот исподнее иногда и натирает...

Кто во что горазд. Но чаще всего бриджи спортивные.

Kostya_82 21-09-2015 13:25

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Что за ограничитель?

http://koni-poni.ru/upload/ibl..._A412004_1.jpeg

SergeySPB-hunter 21-09-2015 04:00

Костя, а какие портки и исподнее пользуете на дистанциях? То, что надо сначала бабу, это я уже понял, а то в седло втыкаешься А вот исподнее иногда и натирает...
SergeySPB-hunter 21-09-2015 03:03

Что за ограничитель?
Kostya_82 16-09-2015 13:48

Про казачью амуницию на экстремальных дистанциях (до 122 в один день), выводы по итогам сезона. Подпруги из стропы - могут натереть, особенно при дожде или если обливать лошадь на жаре для восстановления. Крайне желательно менять "стропы" на цивильную широкую подпругу, а ее в свою очередь - в чехол-чулок из мягкой (типа махровой) ткани. Что делать с третьей подпругой сзади седла - не ясно, ее на современную не заменишь (а она для "казачки" нужна). Скашевка - может натереть в районе локтя лошади.

До 40 и даже 80 км не было таких проблем, после - пришлось импровизировать, менять спешно подпруги и отстегивать скашевку. Ехать без скашевки на галопе и шагу даже удобней (вообще спокойный длинный галоп бережет силы всадника и лошади сравнительно с долгой рысью). Со скашевкой внешне со стороны - более "правильная" посадка, но нога всадника менее свободна и устает. Как с этими проблемами справлялись прадеды, не знаю.

Да, ограничитель на стремени - ОЧЕНЬ полезная вещь во всех смыслах, особенно когда едешь долго (уж не говорю про безопасность). Подушка чем мягче, тем лучше, субъективно перо-пух лучше конского волоса, а к.в. в свою очередь - сильно лучше классического жесткого седла.

fermer28 16-09-2015 01:29

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
В подушке сено + синтепон + латекс

Неудачно я тогда базовые стропы седла петерянул(тюнинг так блин навел), теперь вот прикрутил минитрок и подушку

сидеть стал по другому, но удобнее, на всех аллюрах удобнее

приеду, буду казачье доделывать

Ждём подробный фотоотчёт.

SergeySPB-hunter 15-09-2015 16:51

В подушке сено + синтепон + латекс

Неудачно я тогда базовые стропы седла петерянул(тюнинг так блин навел), теперь вот прикрутил минитрок и подушку

сидеть стал по другому, но удобнее, на всех аллюрах удобнее

приеду, буду казачье доделывать

SergeySPB-hunter 15-09-2015 16:35


click for enlarge 1920 X 1080 251.2 Kb
SergeySPB-hunter 15-09-2015 16:23

А я коневозку уже слепил...
Oleg224 13-09-2015 09:35

quote:
Лошади уже сняться. В день по несколько раз смотрю в нет по трекеру где мои лошадки бродят.

Ага, на отдыхе который год ищу ближайшие варианты с лошадками... несколько раз отыскивал и катался
fermer28 13-09-2015 07:26

Тут прокат лошоадок есть: 2,5 т.р. за два часа на человека. Хотел было покатать своих на лошадках по местным пейзажам, что бы пешком не ходить, но жаба задавила. Для имеющего своих 15 голов показалось дороговато.
Лучше коневозку слеплю к следующему разу на две лошадки, и буду их тут катать. ;-)
fermer28 13-09-2015 05:53

А яуже 5 дней на море в бухте Витязь Приморского края.
Лошади уже сняться. В день по несколько раз смотрю в нет по трекеру где мои лошадки бродят.
fermer28 13-09-2015 05:51

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
И я свою на море тоже повезу через годик, в романтическое путешествие, на Баренцево, в октябре при -2С

Недавно заклеиваю пенкой брусья в прицепе, жена:
- А зачем?
- Чтобы лошадке мягко было
- Ты обо мне так не заботишься...
- Ну дык я на тебе и не езжу

- Вот смотри: лошадь себя весь год хорошо вела? - хорошо. Вот ей и седло новое, и прицеп, и сбруя. А тебе еще год ходить без седла!

Чуть не уссался )))

Kostya_82 10-09-2015 15:17

Да шест обычный. Есть вариант спортивное копье для легкой атлетики. Но это все не то, конечно.
Oleg224 09-09-2015 21:59

quote:
пикой стали в последнее время упражнятьс

Костя, пику простую берете палку или нашли составную казачью?
Kostya_82 09-09-2015 13:57

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
И никому это нафиг будет не надо. Даже на шашлыках, и то будешь уговаривать "покататься".

У нас "покататься" есть желающие, даже пришлось вторую лошадь обратно с Кабарды выписать... Это желающие в смысле прогулок, пробегов (стартов), еще с шашкой и пикой стали в последнее время упражняться из спортивного интереса. Для ОХОТЫ надо перебазироваться не в 20-30, а в 100-120 км от мегаполиса (думаю, придет еще время, есть подвижки).

SergeySPB-hunter 08-09-2015 20:57

И я свою на море тоже повезу через годик, в романтическое путешествие, на Баренцево, в октябре при -2С

Недавно заклеиваю пенкой брусья в прицепе, жена:
- А зачем?
- Чтобы лошадке мягко было
- Ты обо мне так не заботишься...
- Ну дык я на тебе и не езжу

- Вот смотри: лошадь себя весь год хорошо вела? - хорошо. Вот ей и седло новое, и прицеп, и сбруя. А тебе еще год ходить без седла!

Oleg224 08-09-2015 18:55

quote:
жену надо любить, чтобы так мучаться....

Факт
SergeySPB-hunter 08-09-2015 18:48

Это ж как жену надо любить, чтобы так мучаться....
Oleg224 08-09-2015 17:52

quote:
грузи своего в коневозку, километров 700 всего, приезжай

Я в ссылке сейчас, на севере, но только севере Италии. Плаваю и по охоте/собакам/ лошади скучаю.
Хорошей охоты!
SergeySPB-hunter 08-09-2015 14:16

И никому это нафиг будет не надо. Даже на шашлыках, и то будешь уговаривать "покататься". Со мной за последние пол года на охоту просилось 6 человек, ни один в реале не поехал. Это про охоту по перу, фактически пикник.

Я тут прицеп достроил... завтра, если звезды сойдуться, уеду нафих дней на 15... а в компании: сын 7 лет(уже родителей в школу вызвали за поведение, недели подлец в 1 классе не проучился ), батька мой + лошадь и 2 лайки.

Олег, грузи своего в коневозку, километров 700 всего, приезжай

А ваааще в прицеп лезет надувной катер, лошадь, лайки, в прицепе можно жить, я тут подумываю в след году на север рвануть, пусть не спеть, зато тундра, тоже ровная фигня

Oleg224 08-09-2015 12:09

quote:
Понемногу делаю себе казачье, посмотрел царское снаряжение, пришел к мысли, что надо делать 6 лук: 2 стандартных и 4 съемных на крыльях, а потом для крыльев спокойно лазером из титана вырезать че надо. + на потник ставить стандартную систему molle.

Пора открывать магазин по охоте с лошадью. Комплекты создать на первые выезды и тюнинг для продвинутых.
Готовить стадо охот.лошадей и продавать/сдавать в аренду.
Писать книги и квартальный журнал выпускать. Туры для туристов-охотников.

Отработать маршрут по разным зонам Евразии. Определиться с видами дичи, выставить лагеря для приема верховых туристов, маршрут проложить вдоль Шелкового пути.
...а то гоняем тут и все без прибыли...

SergeySPB-hunter 04-09-2015 14:27

Понемногу делаю себе казачье, посмотрел царское снаряжение, пришел к мысли, что надо делать 6 лук: 2 стандартных и 4 съемных на крыльях, а потом для крыльев спокойно лазером из титана вырезать че надо. + на потник ставить стандартную систему molle.

Кстати попользовал тут электроды Монолит, реально с них угораешь куда меньше, а мне варить приходиться в ограниченном пространстве. И хорошие респиратор от них вполне спасает.

SergeySPB-hunter 04-09-2015 14:27


click for enlarge 1920 X 1080 157.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 176.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 152.6 Kb
Kostya_82 04-09-2015 14:07

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Девчонку жалко, товарищи ступили, ловить лошадь надо было, она и не несла фактически-то.

Там по ссылке с "проконей" характерный момент:

"У нас как-то был похожий случай, но брутальный дядечка из старых прожженых конников кинулся на коня грудью, схватил за повод и удержал. Его протащило немного, он еле устоял на ногах, хорошо зацепило копытом. Лошадь сделала вираж вокруг него а потом начала прыгать на месте рядом. Он держал ее намертво. Итог у пострадавшего всадника сложный перелом ноги и ЧМТ. Но жив.
И как-то я привыкла и видела не раз, как коня тормозят люди. С галопа, разгоряченного - да. А тут действия как у получайников, которые просто стоят и не знают, что делать."

SergeySPB-hunter 04-09-2015 01:34

Девчонку жалко, товарищи ступили, ловить лошадь надо было, она и не несла фактически-то.


Золотая у меня кобыла, однако. На веревочке(на ней она и до середины асфальта выбежит), за машиной, галопом, 25 км\ч по населенному, когда мимо груженые грузовики носятся.... но все же, веревочку надо ближе к носу правого борта перевязать, однако, от греха.

Еду как-то ночью по обочине с кобылой на веревочке, смотрю рядом опять какой-то белый седан пристроился, едет, смотрит, окуевает от такого способа перемещения лошади у седана правда люстра красно-синяя и две морды в форме в ней, а на борту ДПС написано. С минуту ехали, думали очевидно за что прилепить меня очевидно не вспомнили поехали дальше

Потом пдд все ж посмотрел, а вот нет такого запрещения - кобылу по обочине на веревке тягать разве что там спорная ситуация про темное время суток... а днем - можно и несколько лошадей кстати


Вообще лошадь ноне як динозавр: никто не видел и не знает че она может. Стоит лошадь, на обочине, привязана к машине, перед переездом!!! (ну явно в стрессе) Ну нафига ты на своем седане ей на 50см к задним ногам приезжаешь??? И ждешь пока у тебя вентилятор включится на радиаторе??? Один раз мотоциклист подъехал с пробитым глушаком также, через раз так поддавливают все вплоть до грузовиков. Лошади-то нифига не будет, а вот движок в салон от удара копытами влететь может.

Kostya_82 03-09-2015 21:41

quote:
Изначально написано Oleg224:
[B]Дата: 24.05.2010
В Уфе напуганная большим количеством народа лошадь сбросила на землю своего наездника-милиционера

Одно дело массовая кавалерия с процентом неизбежного травматизма и "брака", другое дело сейчас. Если уж сел на лошадь, или работаешь с земли - следи за собой, будь осторожен. Как по мне, абсолютно все перечисленные случаи - грубое нарушение ТБ, а не случайность или "вина лошади".

Kostya_82 03-09-2015 21:37

quote:
Изначально написано Oleg224:
...обидно, что лошадьми занимаются, в 90% случаев, - женщины.

Почему, это нормально. Если посмотреть немного в другом разрезе, мужики зато в высших достижениях вот к примеру текущий топ-10 в мировом конкуре, все точно наоборот: 9 к 1.

1 1 10031085
BRASH, Scott
GBR
2898 75
2 8 10000458
MADDEN, Elizabeth
USA
2720 80
3 3 10011463
GUERDAT, Steve
SUI
2665 105
4 2 10008871
DEUSSER, Daniel
GER
2656 96
5 7 10041806
ALLEN, Bertram
IRL
2631 77
6 5 10002267
WARD, Mclain
USA
2614 79
7 6 10000419
BEERBAUM, Ludger
GER
2610 77
8 3 10009302
FARRINGTON, Kent
USA
2583 102
9 10 10000427
BENGTSSON, Rolf-Göran
SWE
2391 69

(https://data.fei.org/Ranking/Search.aspx?rankingCode=S_WR )

Oleg224 03-09-2015 16:42

Дата: 24.05.2010
В Уфе напуганная большим количеством народа лошадь сбросила на землю своего наездника-милиционера и протащила его по асфальту несколько сотен метров. Полученные стражем порядка травмы оказались несовместимыми с жизнью.

Несчастный случай произошел в воскресенье вечером. В тот момент 25-летний сержант-кавалерист Руслан Закиров нес службу на озере Кашкадан в микрорайоне Сипайлово. Мимо милиционера прошла шумная толпа молодых людей, и четырехлетний конь буденовской породы по кличке Равномер испугался и встал на дыбы.

Страж порядка не удержался в седле и упал на землю. Его нога застряла в стремени, и он никак не мог ее освободить. Свидетели произошедшего закричали, но от этого лошадь испугалась еще больше и понесла, протащив своего наездника по асфальту более 600 метров, передает "Интерфакс".

Догнал и остановил напуганное животное напарник Закирова. Пострадавшего немедленно доставили в больницу, где медики диагностировали ему черепно-мозговую травму, а также переломы ребер и позвоночника. Однако помочь милиционеру врачи оказались не в силах, и через полчаса он скончался в больнице.

Трагический случай, связанный с лошадьми, произошел недавно и в Самаре. Накануне скончался экс-депутат горсовета, программист Георгий Кутузов, который подозревался в оскорблении двух женщин, сотрудниц конного патруля милиции. Причина его смерти пока не установлена, сообщает ИТАР-ТАСС. По данным следствия, "11 марта 2010 года Кутузов, находясь в состоянии алкогольного опьянения, совершил умышленное публичное оскорбление двух женщин, являющихся кавалеристами полка патрульно-постовой службы милиции УВД Самары, и применил в отношении одной из них насилие, схватив ее за одежду и стащив с лошади, в результате чего женщина упала на землю".

В тот же день он был госпитализирован в нейрохирургическое отделение больницы с черепно-мозговой травмой и переломами рук. Его мать рассказала, что женщины, которых он оскорбил, пристегнули его наручниками к стремени. При переходе улицы лошадь понесла, и Кутузов попал ей под копыта.
http://rb16.ru/news/milicioner...i-svoej-loshadi

Участники дорожного движения гибнут на дорогах каждый день, как-то отказаться от этого нет возможности... видимо.


quote:
Нашествие скакунов!
http://www.youtube.com/watch?v=CwNUbY2VKi0
sych.v 03-09-2015 15:36

Дед рассказывал, что в армии лошади частенько убивали солдат.
Oleg224 03-09-2015 14:13

...обидно, что лошадьми занимаются, в 90% случаев, - женщины.
Если говорить еще и про джигитовку и другие трюки, то тут без мужского отношения к безопасности нельзя. Женщины часто недооценивают технику безопасности и из-за таких оценок могут случаться подобные трагедии.

Мальчишки с детства что-то ломают, прыгают, падают и больше чем девочки подвержены травмам, у них вырабатывается "чуйка". В армии, при работе с оружием старшие товарищи закрепляют эти знания и далее всю жизнь мужчины думают с иного разреза о всех предприятиях. Девочки с детства все больше кукол наряжают...а тут лошади, джигитовка.
Рожали бы детей...

Kostya_82 03-09-2015 13:18

quote:
Изначально написано дед Мазай 2:
ужасная трагедия..
http://www.youtube.com/watch?v=XTcMKFTzumM

Да. Уже где только это не обсуждали. Особенно "радуют" комменты под видео на ютуб. Более менее по сути про "технику безопасности" этого случая здесь: http://www.prokoni.ru/forum/th...m-cirke.183719/

дед Мазай 2 03-09-2015 09:32

ужасная трагедия..
http://www.youtube.com/watch?v=XTcMKFTzumM
fermer28 29-08-2015 01:29

Ужас.
SergeySPB-hunter 28-08-2015 20:50

Кстати да, я же тут описывал:
выезжаю из угодий, стоит мужик "птичек с карабином считает" разговорились, выясняется что "товарищ на квадре поехал лосей посмотреть", т.е. загонял его товарищ на него лосей-то. Спросил где, мужик помялся, выдал тайное место "боковая дорога, болотистая, брошенная, там УУУУ КАК ВСЕ ИСТОПТАНО", ну я ему и говорю: "вот этот лось, на сахарок ему дай" ибо по той дороге я неделю как ездил... ну а в болотнике дырки глубокие, эти и не присматривались...
Oleg224 28-08-2015 17:41

quote:
в парке городском выпускать а в

...как-то к лосю подход отрабатывал с собакой, щенком еще был.

Идут грибники, две тети такие лет под шестьдесят. Орут, друг херню какую-то несут. Лоси стоят на них смотрят, а я с другой стороны на всю картину созерцаю... прикольно так. От теток было около 50-100 метров до лосей, они так чинно от теток отходили без шума, синхронно. Красота.

fermer28 28-08-2015 16:42

Блин, таких только в парке городском выпускать а в лесу...
Oleg224 28-08-2015 15:11

Еще туристы/спортсмены любят по фекалиям и следам определять зверя. Песня! Какашки лошади спутать с какашками лося и следы перепутать... городские все стали.
Авторитетно так в голос (они же в лесу одни, разговаривают громко всегда ):
- да, лось...точно!
Тут многозначительная пауза, ведь спорить некому
и через минуту я их объезжаю на лошади.

Такие купят ружье и вышибут мозги на раз, каким-нибудь бронебойным патроном, т.к. смотрели как в кино на звук стрелял главный герой. Еще собаку пристрелят т.к. она могла бы напасть и укусить!
- ну, или очень на волка/лису/шакала похожа.

SergeySPB-hunter 28-08-2015 12:55

Ну, подробностей я не знаю, но к моей кобыле уже несколько раз подкрадывались гореохотники.

Причем их не смущало что кобыла пасеться на дороге(хоть и лесной и заброшенной), что к кобыле идет след тяжелой техники, и что последний лось на этой дороги(след) был лет 7 назад.

Отличия видны метров с 50ти... а метров со ста в сумерках когда там "что-то ходит силуэтом коричневым" не особо и отличишь. Тут еще сказывается, что многие даже мысли не допускают, что в лесу может быть лошадь, да многие и лошадей только на картинках видели, думают, наверное, что они в гнездах на деревьях живут

fermer28 28-08-2015 09:08

Думаю что спецом, хотели вальнуть егеря. Не уж то не видно различий лося и лошади, тем более со всадником?
SergeySPB-hunter 27-08-2015 20:33

Оранжевые элементы снаряжения надо иметь обязательно, причем на оголовье и хорошо еще также иметь свернутый яркий коврик за седлом. Причем оранжевые элементы не тоньше 50мм, иначе со 100м в сумерках 25мм хреново видно.
SergeySPB-hunter 27-08-2015 20:31

Легко, в лося часто стреляют в кусок силуэта.

На прошлой охоте протестировал систему MOLLE для крепления всяких ништяков на потнике. Сделал ее из 50й стропы, сейчас подумываю что даже зря. Вполне будет достаточно стандартной 25мм стропы. 1кг топор удерживает без проблем (фиксация вертикального ремня через липучку). Судя по ощущениям так можно крепить до 5кг смело, а если пользовать 3 точки то и до 10кг.

Kostya_82 27-08-2015 13:15

>В полиции не исключают, что нестеровца ранили браконьеры, устроившие незаконную охоту на лося

Приняли лошадь за лося? рассказывали мне недавно подобную историю, только там закончилось без жертв - не попали.

sych.v 26-08-2015 10:50

http://gusev.klops.ru/news/soc...-i-ubili-loshad

Стали известны подробности инцидента со стрельбой в Нестеровском районе, в результате которого легкое ранение получил местный житель.

Как сообщили Клопс.Ru в пресс-службе регионального УМВД, житель поселка Илюшино услышал в лесу стрельбу и поехал верхом на лошади на место. В лесном массиве одна из выпущенных неизвестными пуль попала в лошадь, осколок угодил мужчине в пятку. Животное погибло.

В полиции не исключают, что нестеровца ранили браконьеры, устроившие незаконную охоту на лося. В настоящее время правоохранители разыскивают злоумышленников.

SergeySPB-hunter 26-08-2015 07:51

К вопросу о питье. На конюше блин расслабили мою кобылу, в поле ей водичку возят, на жаре под навес загоняют. Попросил как будут заморозки - сразу же кобылу в холодильник переставить(огороженная холодная часть конюшни с открытыми окнами)

Приехали к торфяному озеру(берег человека держит):
- Пей...
- Да тут берега трясуться.
- Гадить кирпичами будешь.
- (отойдя в сторонку по берегу) и тут трясуться, страаашно, (глыть-глыть), ну я выпила пару глотков, дальше страаашно, и вообще у тебя ведь хозяин и мягкое ведро есть, давай ведром?
- Фиг тебе, спать поехали.
Причапали в лагерь, в 10 утра ломанула жара, я разделся догола, забился в тенек, хрючу. Чувствую кто-то пятки тыкает...
- Хозяин, попить дай?
- У тебя совесть есть? Иди в пень, у меня вода только на чай.
- У тебя ведь и бутылка минералки есть... (катает мордой пластиковую бутылку) я бы такую попила.
- Морда не лопнет? Терпи.
- Ну дай... у тебя вот и пара литров есть еще.
- Это на чай.
- Ну хочется же.
- Ладно, вот тебе 2 литра, минералку до вечера растяну, потом снова на озеро поедем.
Вечером приехали на озеро, кобыла за 12 часов, из которых 8 жары, выпила 2 литра.
- Ооооооо водичка!
- Так берег же трясеться?
- Да пофигу, вооодичка.... я и согнусь, и наклонюсь, но попью.

Опытным путем выяснил, что даже в конце осени, раз в 12 часов "набубениться водой" вполне хватает лошади, из расчета что по жаре мы с ней хрючим. А умная лошадь, еще и на ходу пару луж выпьет, ибо черт его хозяина знает, и его воспитательными закидонами

SergeySPB-hunter 26-08-2015 07:37

В этот раз была лосиная вша. Немного, но штук по 20 за утро(2-3 часа) я с себя снимал. Лошади - пофигу. По приезду на конюшне попросил на нее налить лекарство, но больше для того, чтобы вша на конюшне не размножалась.

На конюшне появилась связка советских тяжеловозных подков, вообще после хождения в этот раз по 4-5км в день по гатям, у меня появилось много мыслей о подковах, как сваркой реализую - выложу фотки. А то задрало подтягивать подковы каждый вечер...

SergeySPB-hunter 26-08-2015 06:16

quote:
Изначально написано Kostya_82:

Чем стандартный пластик не устраивает (к любому стремени подходит, я ввинчивал в допотопные кавалерийские):


А не выживает он... я такие сыну купил, так уже они гнуться и мнуться, ну пластик это.

quote:
Изначально написано fermer28:

С таким протектором конечно ноги застрянут в стремени.


У меня похожие только с длинным голенищем. Увы, но ЕВА обуви с нормальным каблуком не бывает. Удобно в ней очень, тепло, но стремена под нее надо безопастные. Валенки - оно отлично, только в сыром климате Карелии валенки не выход, у нас болота кругом. А совсем не слазить с лошади не получается. Только что вернулся с охоты, в очередной раз влипли с кобылой в болото. ЛЭП, через него проходит высохще-заросший ручей разливом. Повезло что примерно метр глубиной и внизу довольно жестко. Сверху мох, мох кобыла рвет, иногда грудью, иногда ногами, фыркает, но идет, временами прыжками, временами на пузе. Я было с нее слез, сразу провалился по пояс, потом за чомбур дернула кобыла я туда еще и мордой влетел. Отплевался, сказал "лучше утонем вместе", и залез назад Вообще кобыла стала философски относиться к топям: "ну утону, ну и хрен с ним, вылезу скорее всего", разве что жидкие торфяники боиться, и правильно, оттудова ее только тянуть, там даже копать бесполезно.

Вообще я неправильно начал делать казачье, надо другое седло: тупо на кобылу кровать прибить Слезать категорически с нее не хочется, если останавливаемся, ноги кладу около шеи и так полулежу, слушаю собак.

Скашевка пару раз очень помогла: прыжок вертикально вверх с места через бревно, я не очень ожидал такой траектории. И когда у нее обе задние ноги в гать провалились, она опять же встала вертикально, я же естественн в отот момет жрал на ходу и вообще и птичках думал Оба раза в седле остался только благодаря связанным стременам.

fermer28 26-08-2015 04:46

quote:
Изначально написано дед Мазай 2:
Ну если зимой в яловых сапгах ездить-само то-только ноги отморозишь...всего то!
Я осенью,зимой и весной в сапогах Арктик Термо(из пенки EVA).И пешком,и на лошади и на снегоходе.Вот как раз они то и застряли,потому как обьемные,но лёгкие и тёплые.

С таким протектором конечно ноги застрянут в стремени. Уж не лудше-ли короткие валенки чем эти весьма опасные сапаги. В таких сапогах ноги конечно будут целые, но вот голова в большой опасности.

Gav 25-08-2015 14:08

попробуйте + химические стельки.
денег стоят, но в кармане я их постоянно зимой вожу. пригождаются 2-3 комплекта за зиму.
дед Мазай 2 24-08-2015 19:24

Ну если зимой в яловых сапгах ездить-само то-только ноги отморозишь...всего то!
Я осенью,зимой и весной в сапогах Арктик Термо(из пенки EVA).И пешком,и на лошади и на снегоходе.Вот как раз они то и застряли,потому как обьемные,но лёгкие и тёплые.
click for enlarge 600 X 600  33.2 Kb
fermer28 24-08-2015 19:02

quote:
Изначально написано Kostya_82:

Чем стандартный пластик не устраивает (к любому стремени подходит, я ввинчивал в допотопные кавалерийские):

http://koni-poni.ru/upload/ibl..._A412004_1.jpeg

http://koni-poni.ru/upload/ibl..._A412004_2.jpeg

Всё уже рридуманно до нас. )))

Kostya_82 24-08-2015 13:58

quote:
Изначально написано дед Мазай 2:
Давно с интернета фото скачал-все никак не закажу...а надо...вот посмотрите и скажите ваше мнение...

Чем стандартный пластик не устраивает (к любому стремени подходит, я ввинчивал в допотопные кавалерийские):

http://koni-poni.ru/upload/ibl..._A412004_1.jpeg

http://koni-poni.ru/upload/ibl..._A412004_2.jpeg

дед Мазай 2 23-08-2015 10:18

У Маркуса нет чёлки,ещё жеребёнком обжёг борщевиком,с тех пор не растёт. Вот на лето цепляю такие висюльки... раньше заказывал(вместе с девчонками с конюшни) вот с этого сайта http://галопом-из-европы.рф/ -там много чего интереснго и нужного,и ценик был хороший-сейчас незнаю...
Oleg224 23-08-2015 07:45

quote:
Рено Мастер,рекомендую...раньше возил на Газельке,брал у родственика,проблемно грузить и выгружать,а в рено конь заходит без трапа...По

У меня был Мастер, заменил его на Маскот. В Маскот сделал из метала станину для установки лошади. Думал буду в фургоне забирать лошадь после покупки, но не получилось. Маскот выше Мастера и будка на кабину еще заходит -хорошие автобусики.
Молодцы вы какие, веревочки на оголовье от насекомых приладили! Красота!
дед Мазай 2 22-08-2015 19:43

Вывез вчера мерина в деревню ,где охочусь.
Лет 5 назад купил для перевозки коня и снегохода Рено Мастер,рекомендую...раньше возил на Газельке,брал у родственика,проблемно грузить и выгружать,а в рено конь заходит без трапа...Последние пару лет безработный,фургон пригодился-подрабатываю-классный авто.
На полях сыро-конь проваливается по колено,уаз и трактор тонут-все лето дожди были,колхозники не знают как урожай собрать,по лесу нормально,но воды много в канавах.... кабан на поля приходил,но кругом много еще колхозных полей,вся надежда на лаек...
click for enlarge 1920 X 1440 146.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 195.5 Kb
click for enlarge 1280 X 960 468.3 Kb
Oleg224 21-08-2015 17:12

Слава Богу, думал ногу оторвали лошади, а то последние дни только про аварии и сообщаем.
SergeySPB-hunter 21-08-2015 16:08

Достаточно просто стремена с S образными дужками, хотя и такие можно.

Я за прошлый сезон несколько пар сапог извел - перетирается голенище. Решил приложить руки. Дескомол + кожа, не отрывается, только что проверял 40км... на этот сезон буду все сапоги так заклеивать.
click for enlarge 400 X 711 114.6 Kb

fermer28 21-08-2015 07:32

Хорошая едея но слишком толстый метал.
Впереди можно и по тоньше проволоку.
Тоже размышлял о таком.
дед Мазай 2 20-08-2015 17:18

Давно с интернета фото скачал-все никак не закажу...а надо...вот посмотрите и скажите ваше мнение...
click for enlarge 640 X 480  63.6 Kb
click for enlarge 540 X 405  49.3 Kb
click for enlarge 400 X 500  38.2 Kb
fermer28 20-08-2015 09:28

Ибо лошадь это совсем не котейка. Техника безопасности прежде всего. Не забываем о ней. С испугу лошадки впадают в панику и такого наворотить могут...
SergeySPB-hunter 19-08-2015 16:24

И я про тоже, безопасные стремена именно под охоту - удобно, нам главное не сидеть идеально верно, а ноги успеть вытащить А вот если спортом занимаешься, носишься там... то стандартные удобнее.
fermer28 19-08-2015 09:24

quote:
Изначально написано дед Мазай 2:
спрыгнул с кобылы,а сапог то застрял в стреме,я не почуствовал это...Застряла нога правая,а спрыгнул в лево... нога остановилась над седлом,и приземлился я на спину-ладно повод был в руке...кобыла испугалась и давай бегать вокруг меня,т.к.повод держу. Пытаюсь ногу вытащить или сапог-не получается,само собой испугался и понимаю,что если повод выпущу кобыла полетит и мне капец...а друг свою привязывает и не видит,я давай орать-тогда он подскачил и помог! Как самому выбратся из такой ситуации не предсталяю...
Вот как Вы тут про скашёвки заговорили-сразу подумал-лишней точно не будет!

Всё же рекомендую купить безопасные стремена.
Я уже писал тут. У моего соседа, его дядю жеребец так убил.

fermer28 19-08-2015 09:22

quote:
Изначально написано Oleg224:

Сейчас такие финты не допускаю, настроил все ремни. Научился с земли запрыгивать и с седла до земли гнуться, могу собаку поднять одной рукой на седло, и собака там сидит.

Настоящий козак стал. ;-)

Oleg224 18-08-2015 21:28

quote:
Лайки мои все крутились возле ног мерина,пока каждая не получила копытом,не любит он когда сзади возле ног кто то бежит-понять можно...Теперь все держатся на растоянии...

Мой жеребец как-то наступил на лапу лайке и стоит, кобель взвыл от боли, а жеребец стоит и в ус не дует. Как я ему всыпал, так сейчас он услышит визг собаки под собой сокращаться начинает и рассматривать ноги.
Задом собак не бьет.

У меня аналогичная была ситуация, осень по лесу шел, слетела шапка.
Развернулся, решил достать с седла, наклонился и тут седло съехало вокруг туловища жеребца. Кругом лужи, левую ногу я поставить смог, а правая в застряла, хотя и крутанулось седло. На шпагате прыгал пока из сапога ногу вынул. Животное крутилось по кругу...
Сейчас такие финты не допускаю, настроил все ремни. Научился с земли запрыгивать и с седла до земли гнуться, могу собаку поднять одной рукой на седло, и собака там сидит.

дед Мазай 2 18-08-2015 18:34

Спасибо.
Лайки мои все крутились возле ног мерина,пока каждая не получила копытом,не любит он когда сзади возле ног кто то бежит-понять можно...Теперь все держатся на растоянии....а старый-основной кобель вообще отказывается идти в лес,если я верхом...остается и ждёт у авто целый день.
Лет пять назад была у меня молодая нервная кобыла,как то приехали с прогулки,с товарищем,дело было зимой... достал ноги из стремян и спрыгнул с кобылы,а сапог то застрял в стреме,я не почуствовал это...Застряла нога правая,а спрыгнул в лево... нога остановилась над седлом,и приземлился я на спину-ладно повод был в руке...кобыла испугалась и давай бегать вокруг меня,т.к.повод держу. Пытаюсь ногу вытащить или сапог-не получается,само собой испугался и понимаю,что если повод выпущу кобыла полетит и мне капец...а друг свою привязывает и не видит,я давай орать-тогда он подскачил и помог! Как самому выбратся из такой ситуации не предсталяю...
Вот как Вы тут про скашёвки заговорили-сразу подумал-лишней точно не будет!
Oleg224 18-08-2015 17:27

quote:
Расскажи,что за поводки используешь?Длинна? как собак спускаешь?

вот на видео 27 сек.видно все http://www.youtube.com/watch?v=Oipn9q8XVMc

Собак спускаю так:
открываю карабин
и поочередно веревка проходит по кольцу сворника (ошейник с вертлюгом). Сворники одеты вторыми к ошейнику ДС50 АСТРО.



quote:
как собаки приучались ходить рядом с конём на поводке?

Одел поводок и попер вперед на лошади. Пару раз лошадь копытом шлепнет по песику и все сразу все понимают. Если собаки упрямятся накидываю поводок (сворку) на переднюю луку, против коня у собак шансов ноль.

Бывало еще кнут длинный брал, им можно управлять (учить) но нужна привычка. Проще голосом.

quote:
раскашёвку

она же СКАШЕВКА - от слова скашиваться. Позволяет скашиваться с седла в разные стороны.
Применялась казаками и сейчас применяется в различных видах спорта (джигитовка, подъем с земли предметов: мяча и пр.).

При псовых охотах всадник получает возможность дотянуться до собаки и продеть поводок через кольцо ошейника, взять и поднять собаку на седло и проделать прочие практические проф. выверты.

SergeySPB-hunter 18-08-2015 15:11

скашевку - любым ремнем стремена связать, только так чтобы вверх по путлищу петля не бежала (вокруг стремени чтоб ремень шел или через доп кольцо
дед Мазай 2 18-08-2015 07:36

и ещё подскажи где заказать раскашёвку-ты вроде мне уже писал,да я найти не могу...а то сезон начинается..у нас такие вещи вообще никто не слышал...
дед Мазай 2 18-08-2015 07:33

Олег привет..Расскажи,что за поводки используешь?Длинна? как собак спускаешь? как собаки приучались ходить рядом с конём на поводке?
Заранее спасибо!
Oleg224 17-08-2015 16:06

К сезону готовы:
click for enlarge 1920 X 2560 635.5 Kb

Вчера сделали небольшую тестовую вылазку.
- Прибыл на конюшню с коневозом, почистил жеребца, поседлал;
- поставил с седлом в коневозку, проехал 20 мин. до точки "высадки";
- взял собак, верхом проследовал через поля и лесополосу/шоссе/лесополосу и поля;
- встретился с товарищем и повернул назад;
- тем же маршрутом приперлись к коневозке, загрузились и доехали до конюшни без "потерь".

Из забавного.
Вышел через два леса и шоссе к "чужому" полю где проходил инструктаж молодых туристов на лошадях, для похода по лесным тропинкам. Шел дождь, из леса выперли мы с собаками, в полном прикиде (башлык, черкеска...) -колоритно вообщем было для туристов, видимо.

Пробег около 20 км.

fermer28 17-08-2015 15:54

Нет ты что то попутал. Горох не выращиваю да и сою не покупаю. Лошадям овёс строго дозированно. Да и курей овсом кормлю.
Та кобыла наверно здохла от такого количества гороха? Должна была.
Это точно не прл меня. Корма всегда под замком. Только мыши у меня могут жрать не нормированно да и то пока их кот не обнаружит. )))
SergeySPB-hunter 17-08-2015 08:26

У тебя же вроде кобыла с жеребенком мешок на двоих съели? Или я что-то путаю?
fermer28 17-08-2015 04:42

Горох? Это шутка такая?
SergeySPB-hunter 15-08-2015 15:54

Это я про мешок гороха который съели твои.
fermer28 15-08-2015 15:20

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
А ты говорил что за машиной не тягаешь лошадок видишь как эффективно

Мне тут автошкола угадила 2 недели, оба экзамена блин в среду так что я теперь далеко отрываться на охоту не могу буду рядышком шкодить.

Не помню чтобы я так говорил. Может быть имелся в виду конкретный контекст?
Я и жеребца своего не раз прицеплял за борт и кобылку но они все оповаженны. Приятель тот вообще обучает так диких кобыл. Замотает их в усмерть таская грузовиком а потом седло и сам сверху. Грубо но быстро. Я конечно обучаю более длительным способом, расчитанным на доверие но зато они потом сами ко мне в поле подходят. А эта кобыла и была купленна у моего приятеля и заезженна с прмощью грузовика ;-) с ней уже ничего не оставалось как повторить урок. Да и протащил её -+ метров 50 и снова она в теме.

SergeySPB-hunter 15-08-2015 13:35

А ты говорил что за машиной не тягаешь лошадок видишь как эффективно

Мне тут автошкола угадила 2 недели, оба экзамена блин в среду так что я теперь далеко отрываться на охоту не могу буду рядышком шкодить.

fermer28 15-08-2015 11:35

А я сейчас с заготовкой сена закончу и с откачкой мёда, съезжу на море - если Бог благословит, и поедим на кабанчика.
Кобылы мои как ожеребились весной так и не седлал их. Совмем одичали, не подпускают они к себе. Одну третьего дня отловил кое как. Ерепениться, не идёт за мной бегает вокруг на верёвке. Сутки её подержал привязанной к дереву и зацепил к трактору по короче, потаскал её малость совсем, поняла что я тут вожак. Теперь хрипит немного на меня но идёт за мной и уже гладиться даёться. Сегодня пойду седло ей мерять.
В общем надо их перезаезжать. А потом за кабанчиком, и лицензию возьмём одну на четверых - не обеднеем. ;-)
Oleg224 14-08-2015 09:03

quote:
кабана уже охота открылась.

Мы на пушнину охотимся, нам кабаны/лоси очень простая добыча. По кабанам если откроешься, то за неделю всех изведешь в угодьях. Помимо егеря у нас еще куча браконьеров шлепают за пятаками. Выстроятся и ждут счастья своего -красота! Все задрюканные, помятые, с нарезняками -профессионалы, им даже путевку купить в падлу.

В общем мне проще на пушных. Лиса...с собачками, да верхом тем более.

http://www.youtube.com/watch?v=WM_yTZykc-Q

fermer28 14-08-2015 03:27

quote:
Изначально написано Oleg224:
За последние три-четыре дня кровососы закусали жеребца, вся шея в буграх. Мазал сегодня зеленкой минут двадцать, прогулялись - весь в мыле, помыл, зеленка смылась. Напасть какая-то, в те года столько не жрали.
Скорее бы зима
Ууууу- охота на охоту, без кровососов!

Вроде на кабана уже охота открылась.

SergeySPB-hunter 13-08-2015 23:47

Померял арчак, подошел идеально. Кстати арчак стоит на потнике офицерского седла. Видно во что превращается волгоградская кожа за сезон без ухода(хотя пропитками ее можно вернуть в нормальный вид, я с покупки вообще ничего не делал). Видны следы от лыж офицерского седла, лыжи у офицерки существенно длиннее\шире.

Мысли:
- лыжи меньше, но насколько ли это критично - вопрос, если подойти к проблеме со стороны бездорожья, где спина у лошади должна быть подвижна.
- на фото видно насколько ближе у холке сидит всадник на казачьем седле. В офицерке я бы сидел в районе задней луки казачьего.
- зЯленым это мысли по лукам, наваривать буду сам. Т.е. впереди поперечная дуга + "утиный нос". Сзади только "утичный нос". В райне лыж специальные силовые луки для подвеса сумок, оружия и т.п.
- потник я буду шить новый, из Ымпортного чепрака, но выкройку оставлю как у офицерского, больше не надо. Поставлю лыжи на 10мм войлок, и потник сделаю 10мм войлок.
- сзади седла дофига влезет легкого и объемного(скрутка)
- седельные сумки получаются тоже большого размера
click for enlarge 1200 X 675 189.4 Kb

SergeySPB-hunter 13-08-2015 22:49

Витаминами свою кормлю раз в квартал. Незнаю как у пробежных, но моя на ура хавает овса по мешку за 5 дней и горя не знает Про мюсли опытный и мудрый человек сказал "хм... спортсмены", ибо 6 кг овса однако аргумент. Надо будет поглубже покопать тему, мож кобылу вообще мясом кормить надо будет, шоб по следу шла и забивала задним мостом лося

Моя вся в буграх, штук 20 на ней. Один был под потником(не под лыжей). Ничего... мне сказали о них так: сначала кусает слепень, а потом ранку жрет мошка и дает "бугор". Короче не запариваться, да в идеале не стоять там где много слепней... на практике: 25м веревки и делай че хочешь, можешь на куст залезть пузо почесать, можешь поваляться, можешь к хозяину подойти - он с пуза поубивает гадов.

Кстати если лошадь в 20м стоит, все слепни у нее, меня почти не кусают.

Kostya_82 13-08-2015 16:04

quote:
Изначально написано Oleg224:
За последние три-четыре дня кровососы закусали жеребца, вся шея в буграх. Мазал сегодня зеленкой минут двадцать, прогулялись - весь в мыле, помыл, зеленка смылась. Напасть какая-то, в те года столько не жрали.
Скорее бы зима
Ууууу- охота на охоту, без кровососов!


"Дешево и сердито":
http://horseapteka.ru/public/f...a32637e3d62.jpg

Oleg224 13-08-2015 15:09

За последние три-четыре дня кровососы закусали жеребца, вся шея в буграх. Мазал сегодня зеленкой минут двадцать, прогулялись - весь в мыле, помыл, зеленка смылась. Напасть какая-то, в те года столько не жрали.
Скорее бы зима
Ууууу- охота на охоту, без кровососов!
fermer28 13-08-2015 07:52

Ещё по в4сне колю седемин по 10 куб.
fermer28 11-08-2015 16:07

Хорошие витамины. Весной своим колю внутремвшечно 2 раза по 5 кубиков.
Kostya_82 11-08-2015 13:22

У пробежных такая норма в последние 1-2 недели перед стартами. В активный (!) сезон уходит мюслей 2-3 мешка по опыту. Витамины хотя бы купи типа таких: http://www.vetlek.ru/shop/?gid=273&id=4637

Если колоть внутримышечно нет возможности или желания, прости лить соотв. дозу в кашу курсом (можно пока не кончится банка)

SergeySPB-hunter 10-08-2015 18:06

quote:
Изначально написано Kostya_82:
6 кг в день получается

кав норма однако кстати полностью переваривается, по какашкам смотрел.

посмотрим как оно пойдет, просто соль и овес бесплатны, а всяких мюслей на сезон надо дофига...

Kostya_82 10-08-2015 17:49

Не верил сам, пока не испытал. Поменяли одни мюсли на другие (голландские), после первой дачи кобыла на галопе стала скакать раза в полтора быстрее, причем сама, как будто торопится. Это от 0.7 кг в завтрак. Хотя вообще это так, для особых случаев, типа больших стартов (как у нас) или регулярных проскачек 10 и более км с нагрузкой. Для обычной работы охотничьей/полевой лошади с выпасом - вряд ли. Если до 5 км галопом, остальное шаг-рысь, или разовый пробег 40 км (пусть даже на 80% галопом, но с последующим отдыхом в 2-3 дня на шагу) - мюсли скорее лишнее. Башкир наш бегает второй раз 40 км на одном овсе/каше преимущественно галопом (15.5 - 15.8 км.ч), привез хозяйке III разряд. Витамины разве что лошадиные давали курсом, 100 р. банка, и перед пробегом электролит неделю.
fermer28 10-08-2015 14:36

Почитал о мюсли...
На таком корме самому можно жить а конь вообще реактивный будет.
Kostya_82 10-08-2015 12:49

Под нагрузки типа 10 км галопом мюсли я б подавал 100%. Жмых, каша, трава, масло льняное или подсолнечное - хорошо, но не то. Нагрузка тяжелая, но допустимая для любой верховой лошади (здоровой). 30 кг овса на 5 дней это дофига. 6 кг в день получается, максимум. Я б посоветовал утром перед нагрузкой 1 кг мюслей, 0.5 овса, днем 2-3 кг каши, вечером 1 кг овса. Утром можно и без 0.5 овса. Особенно если в поход берешь. Если без работы или с легкой работой, мюслей не надо. Еще можно купить подкормку-электролит. Российская стоит рублей 500-800 за ведерко, по 30-50 гр. в кашу. В любом конном магазине, порошок или жидкость, восполняет элементы ,выходящие с потом. Но это только если сильно потеет лошадь. Часто электролит уже входит в мюсли, надо смотреть состав.
fermer28 10-08-2015 02:21

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Стал практиковать ездить так: на кольцо недоуздка вокруг шеи веревка(как поводья) и без седла на спину. Так обычно с километр, за водой или еще куда. Лошадка вполне послушна, оттормаживаешь ее натягиванием "повода" (наклоном головы вниз), я бы даже сказал, что без железа на ней можно ездить где угодно так, только не загонишь в буреломы\препятствия и не остановишь если понесет

Мой жеребец тоже ходит так. Когда перевожу его на другое место пастись, то сажусь на него без седла и еду управляя одним концом верёвки, присёгнутой к ошейнику через карабин и вертлюг, перекидывая верёвку на право или на лево, в зависимости от того, в какую сторону мне необходимо.
Но если почует кобыл то и с уздой в седле управлять им не легко.

SergeySPB-hunter 09-08-2015 17:50

Стал практиковать ездить так: на кольцо недоуздка вокруг шеи веревка(как поводья) и без седла на спину. Так обычно с километр, за водой или еще куда. Лошадка вполне послушна, оттормаживаешь ее натягиванием "повода" (наклоном головы вниз), я бы даже сказал, что без железа на ней можно ездить где угодно так, только не загонишь в буреломы\препятствия и не остановишь если понесет
SergeySPB-hunter 09-08-2015 11:52

Надо будет попросить намешать че-нить моей "с собой"... хотя мне кажеться что на зеленой траве и овсе, ей немногим хуже, если не лучше. Я овса даю обычно примерно пол ведра, слегка подмоченного и с солью, она съедает примерно 80%, потом отходит, переваривает, гуляет, через часик "добивается" остатком. На 5 дней у меня уходит где-то 30кг примерно.
SergeySPB-hunter 09-08-2015 11:50

У меня на конюшне мешают им кашу, тоже как я понимаю мюсли, только промышленно-экономичный варинт. Тоже жмыхи всякие и прочее...
Oleg224 09-08-2015 08:16

quote:
Это специальные мюсли для лошади

http://www.v-korma.ru/catalog/mjusli-miks.html , в супермаркете по 1 кг.пакеты, а тут 20-30 кг.

fermer28 09-08-2015 06:15

quote:
Изначально написано Kostya_82:
Ложилась в неожиданное время и место, значит устает (возможно). Делай побольше шага, а еще под такие нагрузки хорошо бы мюсли подавать. Потом снять, как не будет нагрузок. Мешок 20 кг от 1.5 (российские) до 2.5 тыс.р. (европа) стоит, давать по утрам по 1 кг, остальной рацион такой же. Как вариант 0.7 утром, 0.7 вечером. Можно мюсли для пробежных лошадей под такие нагрузки. Олег вроде какие-то другие давал, но у него и нагрузки если правильно понимаю были долго-шаговые (преимущественно) по глубоким снегам-болотам.

Это специальные мюсли для лошади, или обычные из супермаркета? Если для лошади, что входит в состав?

fermer28 09-08-2015 06:11

Вопрос такой:
Из какого дерева лучше и из какого можно делать полки седла?
Берёза,осина, ёлка, липа или что ещё?
SergeySPB-hunter 08-08-2015 20:39

А верно луки стоят, это я лошара

На лошадь я сначала конечно его померяю, потом наварю всяких лук-хваталок-держалок, пока думаю как, ибо планирую на седле возить много груза. Явно надо пару лук спереди, одну большую или две сзади.

Скорее всего расстояние между луками(основными) расширю под мою попу.

Седло уходит "вперед" ближе к холке лошади, потому теоретически такое и расстояние между лыжами, мерять короче надо

SergeySPB-hunter 08-08-2015 10:01

Там луки местами поменяны блин.... переделывать придется сейчас их... уууу....
fermer28 08-08-2015 05:02

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Сегодня приехал арчак, добыл его вот тут за 4 рубля https://vk.com/id187282940 + заказал у них еще живец отдельно и лыжи


Не слижком острый угол у арчака? Как то на узкую лошадь сделанно или кажеться так по фото? Может выгнуть по спине лошади пока не обшил?
Kostya_82 07-08-2015 22:24

Ложилась в неожиданное время и место, значит устает (возможно). Делай побольше шага, а еще под такие нагрузки хорошо бы мюсли подавать. Потом снять, как не будет нагрузок. Мешок 20 кг от 1.5 (российские) до 2.5 тыс.р. (европа) стоит, давать по утрам по 1 кг, остальной рацион такой же. Как вариант 0.7 утром, 0.7 вечером. Можно мюсли для пробежных лошадей под такие нагрузки. Олег вроде какие-то другие давал, но у него и нагрузки если правильно понимаю были долго-шаговые (преимущественно) по глубоким снегам-болотам.
SergeySPB-hunter 07-08-2015 22:02

Запробовал шляпу системы ковбойская, пока в версии "панамка жесткая тряпичная". Однако не дураки были ковбои, удобная штуковина, и по жаре чувствуется сомбреро тоже совсем не для понта носят мексиканцы

Помимо того что за шкварник не сыплется много всякого мусора, так еще и ухи открыты, что для охоты важно. На осень и зиму, надо добыть себе ковбойки, посмотрим че получиться.

Нашел пейнтбольную маску со стальной сеткой, одевал поверх намотанной арафатки а сверху swatочки. Дышать комфортно, харю не царапает ветками. Актуально в очень кустом лесу, где лошадь фактически ломиться сквозь кустарник.


Ахтунг конечно полный: пиксельная натовская форма, лифчик, свд, болотники, арафатка со стальной маской, тактически очки и ковбойка, и шашка на боку советской кавалерии точно ведь в психушку упрячут...

SergeySPB-hunter 07-08-2015 20:38

Арчак по чертежам ркка\царким

Натянул я на него солдатский ремень, положил подушку холлофабейрную, сел на него сверху (соседи увидят - точно в дурку уеду ) Хммм... ну задница, у меня положим не маленькая. Размера эдак 58-62.

Дык вот, сквозь подушку я отчетливо ощущаю заднюю луку, т.е. я не на луке сижу, а в середке, но попа заполняет почти все пространство до задней луки... так и должно быть? Есть у меня мысль, расширить луки... все равно буду ручки варить.

Лыжи кстати каз седла поменьшечем у офицерского, теоретически это плохо... практически - надо мерять на лошадь.

SergeySPB-hunter 07-08-2015 20:33

Сегодня приехал арчак, добыл его вот тут за 4 рубля https://vk.com/id187282940 + заказал у них еще живец отдельно и лыжи
click for enlarge 1920 X 1080 190.1 Kb
click for enlarge 720 X 1280 103.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 209.7 Kb
SergeySPB-hunter 07-08-2015 20:23

А че-то странное случилось...

Все лето я дурковал на лошади радостно рубая шашкой на галопе все окружные кусты, сажал на нее всяких нужных человеков, пару из них чуть не убилось (зато воспоминания у компаньонов ) а сейчас поехали мы с лошадкой на охоту. Т.е. снова привязал ее к джипу и побежали мы по бездорожью (а прицеп-то еще не готов конечно, как раз делается)

Прибежали, сныкались в поле, травки всякой дофига, мешок овса с собой, шароебиться решили по ночам, дабы не жарко ей и собакенам, да и можно кого-нить интересного встретить. Причем сектор охоты я подобрал специально - давно брошенные поля, т.е. в основном это была не "охота за добычей" а "охота на лошади с красивыми видами"

В первый день лошадь прошла всего 30км, из них 5км галопом в конце. Кстати в очередной раз убедился, что брошенные поля этот вовсе не тоже самое, нежели дорожки и прогулки. Обывателю кажется что поле под травой ровное... ага, щас Лошадь устает даже на шагу куда больше чем по дорожкам, и траву грудиной раздвигает, и неровности ногами нивелирует.

Второй день мы уперлись уже конкретно, более 45км на лошади, из них 10км галопом. Лег спать, утречком глазки открываю - лежит кобыла. На боку, башка на земле, брюхом ко мне, дышит правда... мысль в голове "ну пакеты у меня всегда с собой есть, в морозилке место найду, но жалко"

Вторая мысль: они же так отдыхают, тоесть лежат. Но только там где им ооочень безопастно и уютно, и до этого она так не ложилась у меня ни разу (правда я и охотился на ней до этого только по холоду)

Пошел подымать кобылу с самыми грустными мыслями, встала. Немного подхрамывает, точнее говоря "затекла", ну мышцы у нее с непривычки одервенели, не спазм, а просто отходняк после усталости. Уффф...

Пожалел кобылу, не поехал в этот день никуда, да и собаки у меня пластом лежали с непривычки, они все 70км пробежали-то.

Вообще отношение кобылы ко мне изменилось. Научил приходить ко мне на кликуху, на веревке в 50м работает, в леваде работает, просто так в поле в лесу не отпускал(свалит еще )

Утром - кобыла меня будит. Со мной предпочитает быть все время, поест, подойдет и стоит просто рядом. Голову под тент сунет, понюхаемся-поцелуемся, голову оставит, сижу жру, она советы умные дает Короче не было такого в прошлом году, ее отношение ко мне очень сильно изменилось, ластиться, все время рядом, общается, часто подымает губу(типа ей кайф) и т.п.

Кстати все слепни - на ней, меня почти не кусали, а на ней давил под сотню в день. Вши лосиной не было, про нее не могу сказать что и как по реакции. На оголовье я ей закреплю на всякий случай ошейник DC40, а то мало ли на кликуху не отзоветься пока ошейник в седельной сумке катается.

В очередной раз меня удивил ее "радар", я не знаю чем и как она чувствует, но ямы под травой, причем маленькие(70см) и глубокие(метр) она вылавливает легко и обходит их, хотя я бы шел пешком, точно бы гробанулся в такую.

Вообще не понимаю, нафига я пешком ходил 25 лет особенно по кустам. На лошади так хорошо, роса тебя не мочит, автопилот домой работает.

...ну и как я ее теперь буду жрать в случае чего? Ну как... со слезами, блин.

fermer28 07-08-2015 19:04

Если кому интересно устройство телеги для лошади:
forummessage/151/13
Kostya_82 04-08-2015 21:50

Есть вариант азиатской посадки на казачьем седле: http://cs627423.vk.me/v627423112/bc6d/yWJjaEFsefI.jpg
fermer28 04-08-2015 16:38

Не, на бок я уже давно не сваливаюсь )))
Oleg224 04-08-2015 16:28

quote:
Попробовал ездить на кавалерийском седле как на казачьем. Удленнил путлища, принял положение ног соответствующее. В общем удобно было, жаль подушки не было. На следующий день разболелась поясница. Видимо нужно путлища по серёдке ставить.

во как все заразились!
Я в "обычном" седле с согнутыми ногами чувствую себя крайне сковано, раздражает в большей степени отсутствие скашовки и невозможность с седла достать земли т.е. уверенно свеситься набок.
fermer28 04-08-2015 02:35

Попробовал ездить на кавалерийском седле как на казачьем. Удленнил путлища, принял положение ног соответствующее. В общем удобно было, жаль подушки не было. На следующий день разболелась поясница. Видимо нужно путлища по серёдке ставить.
fermer28 02-08-2015 13:48

Ага, спасибо. Всегда интересно. ;-)
Oleg224 02-08-2015 08:52

quote:
и ссылочку бы сразу...

http://www.livemaster.ru/nagaechka/feedbacks
да вроде всех писал производителей.
fermer28 02-08-2015 07:39

Олег, ну так и ссылочку бы сразу...
fermer28 02-08-2015 07:26

Интересное решение фиксации ножа. Быстрее наверно чем по резьбе. Не разболтаеться со временем.
Oleg224 01-08-2015 21:01

quote:
встала нагайка?

донская -3,5 руб.; с ножом -7 руб.

quote:
нож остриём наружу не вставляеться?

нет, вытаскивается как из ножен.
Фиксируется в трубке через кнопку, нажал кнопку -вытащил нож; вставил нож в трубку -еще раз на кнопку и до щелчка.

quote:
Темляк у неё где то по серёдке а не в конце,

у меня год "донская" с такой точно конструкцией крепления темляка- привык, нравиться.
fermer28 01-08-2015 06:35

Темляк у неё где то по серёдке а не в конце, удобно ли?
fermer28 01-08-2015 06:32

Олег, и во что встала нагайка?
Так понял, что нож остриём наружу не вставляеться?
Oleg224 31-07-2015 17:26

Летом - жарко. Креплю на поясе и нагайку и бебут, при жаре буду возить только нагайку с ножем.
SergeySPB-hunter 31-07-2015 16:36

Сделано хорошо, только нафига оно? для себя любимого порадовать? хотя сам бы такую заказал, приятная вещь
Oleg224 31-07-2015 14:50

Случилось!

Заполучил долгожданную нагайку с ножем, будем привыкать друг другу.

click for enlarge 2048 X 1269 179.9 Kb
click for enlarge 2048 X 1191 189.8 Kb
click for enlarge 2048 X 1365 130.3 Kb
click for enlarge 2048 X 1379 160.2 Kb

Kostya_82 30-07-2015 19:13

Не обязательно неопрен. Хотя лично меня никогда не подводил. Мне как старый конский ветеринар объяснял? подпруга должна быть широкой, гладкой, без каких-либо перекрестий, ребристостей (любят делать на спортивных), желательно мягкой или в чехле, и без резинок. Застегивать и подтягивать равномерно с обеих сторон. Неопреновая под эти критерии подходит. Правило насчет плеча/лопатки и последнего ребра тоже от него почерпнул.
SergeySPB-hunter 30-07-2015 18:58

неопрен у меня вызывает определенные сомнения: на него, теоретически, может че-то налипать, втираться грязь в нейлон, оставаться мелкие колючки и т.п. подумываю мож действительно кожанную купить... они правда сейчас практически все продаются с резинками
Kostya_82 30-07-2015 17:40

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
А помимо неопрена, кожанные чехлы на подпруги себя хорошо зарекомендовали? те которые на спорт седла идут... ну или подпруги в целом

Не могу сказать насчет чехлов. Как-то надевал тканевый из Декатлона поверх кожаной подпруги, вроде нормально. Советую широкую гладкую неопреновую купить без резинок, и не заморачиваться...

SergeySPB-hunter 30-07-2015 16:30

А помимо неопрена, кожанные чехлы на подпруги себя хорошо зарекомендовали? те которые на спорт седла идут... ну или подпруги в целом
Kostya_82 30-07-2015 16:03

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Т.е. вся "фишка" в неопреновом чехле на передней подпруге?

Пожалуй да, но я б купил подпругу в целом, плотнее ляжет, чем две тонких стропы в широких чехол

Kostya_82 30-07-2015 16:02

quote:
Изначально написано Oleg224:

Костя, размести фото животных-пробежных с седлами интересно посмотреть как у спортсменов со снаряжением!?


Казахи не заморачиваются, но бегают резво, командно и на своих национальных лошадках:
https://scontent.xx.fbcdn.net/...694407656_o.jpg
Кстати, тут специфически пробежное седло на фото.

А вот и национальное казахское, степное: https://scontent.xx.fbcdn.net/...6bd&oe=5648EFAF

https://scontent.xx.fbcdn.net/...138&oe=5645317A

Как видим мало отличается от т.н. "строевого"...

Этот дяденька - профессионал, проехал 160 км со скоростью более 15 км/ч по жаре (не смотря на возраст за 70). https://scontent.xx.fbcdn.net/...543233071_o.jpg Вальтрап специальный, седло "пробежное" - по типу универсалки спортивной с чуть удлиненными полками, конь - кабардинский.

Пробежное седло с удлиненными полками и монокрылом:
https://scontent.xx.fbcdn.net/...ace&oe=56543F28

Еще вариант: https://scontent.xx.fbcdn.net/...952325576_o.jpg

Классический вариант: https://scontent.xx.fbcdn.net/...958561763_o.jpg

SergeySPB-hunter 30-07-2015 15:54

Т.е. вся "фишка" в неопреновом чехле на передней подпруге?
Oleg224 30-07-2015 15:03

quote:
в том числе по горам. По полям - до 120 км в один день активными аллюрами

Костя, размести фото животных-пробежных с седлами интересно посмотреть как у спортсменов со снаряжением!?
Kostya_82 30-07-2015 14:42

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
погоди, ты имеешь ввиду что переднюю казачью меняем вот на это(2 пряжки на 1 подпругу), вторую и трок оставляем стандартными?

Кстати, именно такую систему используют ковбои (широкая подпруга спереди, узкая сзади):

http://www.hbindependent.com/m...08/55496178.jpg

А они в отличие от казаков развили и систематизировали свою специфику работы с лошадью в целом (заездка, посадка, управление, железо, оголовья, вся амуниция, седла, своя система размеров седла, работа с КРС, стрельба с коня и т.д.), так называемый western riding. У казаков как природных всадников к сожалению езда несистематизированной осталась, только боевые и гимнастические приемы на лошади (джигитовка, а ее можно делать и на муляже коня) и само седло. "Школы" нет, хотя тот же Краснов до революции начинал работу в этом направлении.

Вот тут по вестерну на русском много материалов, думаю будут полезны: http://www.ridewest.ru/articles/horsegear/ . Вестерн очень практичная штука.

Kostya_82 30-07-2015 14:24

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
погоди, ты имеешь ввиду что переднюю казачью меняем вот на это(2 пряжки на 1 подпругу), вторую и трок оставляем стандартными?

На переднюю пристругу и на трок - спортивную подпругу о двух пряжках соответственно (можно и даже наверное нужно без резинок). Заднюю - третью - оставить как есть ("стропа"). Пришли к такой модели не потому что так понравилось, а по опыту ОЧЕНЬ активной езды, в том числе по горам. По полям - до 120 км в один день активными аллюрами. Так что советую. Иначе больше рисков, а оно надо?

Oleg224 29-07-2015 15:02

quote:
казачью меняем вот на это(2 пряжки на 1 подпругу), вторую и трок оставляем стандартными

рекомендую использовать три ремня для крепления казачьего седла. Материал или кожа, или кожа+брезентовый ремень, или только брезентовый ремень. Брать надо широкий около 40-45 мм. Затягивать можно не сильно, если нет задачи в тренировках и джигитовке. У моего холка хорошо останавливает даже при не сильно притянутых ремнях. Заскок в седло делаю с земли ради тренировки.

Подперсье крепиться еще к этим трем ремням петлей и эта петля поддерживает скашовку. Если скашовку таким образом не продевать, то лошадь отбиваясь от гнусов часто будет рвать скашовку.
click for enlarge 428 X 250  19.6 Kb
click for enlarge 652 X 411  63.5 Kb

SergeySPB-hunter 29-07-2015 13:19

погоди, ты имеешь ввиду что переднюю казачью меняем вот на это(2 пряжки на 1 подпругу), вторую и трок оставляем стандартными?
Kostya_82 29-07-2015 12:51

Отличаются поверхностью. Стропа может натереть, особенно если сделать соединение трех подпруг типа муфты. Тогда меньше шансов, что съедет, больше, что натрет. Еще в спортивных бывает гель для амортизации, анатомическая форма. В общем лучше брать без резинок, но спортивную. И сзади одну ("третью") оставить из стропы, чтоб седло задней частью не билось о спину, плотно лежало. У ковбоев кстати так и есть: спереди широченная подпруга, сзади вспомогательная, чтоб бычок на аркане не стянул седло на бок, к примеру.

Вот такую неплохо:

http://koni-poni.ru/upload/ibl...3_184455_0.jpeg

Или просто сам чехол отдельно: http://koni-poni.ru/upload/ibl...14000650_0.jpeg

SergeySPB-hunter 29-07-2015 00:48

Так а чем они без резинок отличаются от обычной стропы-то?

Есть конечно мысль сделать их из качественного чепрака, а стропу пустить сверху. Кожанная-то точно не натрет.

Oleg224 28-07-2015 22:39

quote:
устраивают те ручки что ты наварил на свой?

Передняя лука, мне ближе:
наклон под 45 гр. и изогнута "коброй", диаметр трубки см.4-5., длина см.20.;

заднюю считаю, что подходит:
дуга. Толщина трубки см.2, длина дуги в 3 кулака.

Это все индивидуально, привыкнуть можно к любой форме. Еще важно как кожа будет наплетена или пришита.

Kostya_82 28-07-2015 22:13

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

С подпругами планирую не кривляться, основные подпруги делать стропа(гладкая) + чепрак сверху. Думаю, может вообще без чепрака даже. Резиновое и прочее у меня вызывает сомнение, возможно необоснованное. Я перестал ослаблять подпруги на лошади(в течении дня, если только не длительный привал), ну нет у нее заподпруживания и с затянутыми подпругами... вот и думаю, оставить такие же, т.к. в лесу некогда ей подпруги расслаблять... резиновые спортивные(двойные в коже) мне кстати не понравились, вроде плотно, а на самом деле держит как-то скользко...

Бывают спортивные без резинок. Держат нормально, кстати. Они спортивные седла не очень хорошо держат, а полочное седло - держат. Если делать стропу, то сверху что-то типа такого чехла (туда можно продеть сразу 2 или 3 подруги):

http://www.decathlon.ru/media/...2077c9f9f26.jpg

Сотрешь живот мокрой стропой - долгий выход из строя, пока не заживет (как и со сбитой холкой). Редко, но бывает такое.

SergeySPB-hunter 28-07-2015 19:36

Сегодня ходил покупать кожу. Добыл чепрак на потник и сумки, помягче чем обычно, с восковой пропиткой, немецкий, долго плакал, ибо 5000руб\м2

Добыл мягкую кожу на подушку, добывал с запасом. Тоже хрен найдешь. Автомобильной много, она подходит, но надо выбирать чтобы была не собиралась под ремнем. Нарыл опять пару кусков какой-то немецкой, плакал не сильно, ибо по 2000руб\м2

ТОЛЬКО ЧЕРНЫЙ ЦВЕТ Даже он, зараза, разный. Буду новое седло делать только черное, коричневую кожу как надо, вообще фиг найдешь.

Арчак сегодня выехал. Олег, а ты устраивают те ручки что ты наварил на свой? Или еще чего надо добавлять?

С подпругами планирую не кривляться, основные подпруги делать стропа(гладкая) + чепрак сверху. Думаю, может вообще без чепрака даже. Резиновое и прочее у меня вызывает сомнение, возможно необоснованное. Я перестал ослаблять подпруги на лошади(в течении дня, если только не длительный привал), ну нет у нее заподпруживания и с затянутыми подпругами... вот и думаю, оставить такие же, т.к. в лесу некогда ей подпруги расслаблять... резиновые спортивные(двойные в коже) мне кстати не понравились, вроде плотно, а на самом деле держит как-то скользко...

Kostya_82 28-07-2015 17:16

Кстати, еще насчет казачьих седел. Не советую архаичные тканевые подпруги. Просто по опыту тяжелой работы и стартов, лучше подобрать "цивильную" широкую спереди, сзади если третья подпруга есть - ее можно оставить тканевую. Причины: "архаика" 1) может натереть живот 2) как ни странно, хуже держит седло, больше шансов, что оно съедет
Oleg224 28-07-2015 14:39

quote:
Кстати, интересная тема, приемы джигитовки для конного охотника / полевого ездока.

точно необходимо для охотника:
1. подъем с земли предметов (хотя бы на шаге или стоя);
2. одевание поводка (после подзыва собаки) или снятие ошейника с собаки;
3. подъем собаки на седло (я так делал когда надо было натренировать собаку перемещению на холке лошади);
4. обрыв набок и подъем самостоятельно в седло (если сюда добавить всю экипировку и ружье, то может быть и не таким легким приемчиком эта затея).
5. свес вбок при резком появлении препятствия (рысь, галоп);
6. падение на спину для ухода от удара "веткой";
7. стрельба с седла или рядом;
8. заскок с земли в седло, с любой стороны лошади;
9. прыжки, водные препятствия, огонь, шум машин/тракторов и пр.техники, глубокий снег, рысь /галоп при сложных покрытиях, уход за лошадью, подход к "невинно" убиенным объектам охоты, перевозка кучи мяса или шкур на седле....

Kostya_82 28-07-2015 12:55

Конечно, кавалерия - государство, казачьи войска - что-то типа "конного народа" (в великорусских областях крестьяне не особо и ездили верхом и седла как таковые были в диковинку). Про "школу" у казаков вряд ли можно говорить, были традиции, в каждой станице зачастую свои, сейчас они по большей части прерваны, но общее, что осталось - это тип седла. И джигитовка, конечно. Кстати, интересная тема, приемы джигитовки для конного охотника / полевого ездока.
SergeySPB-hunter 28-07-2015 00:25

шерстью синтетической?

Хм, как интересно быо, казаки отдельно, кавалеристы отдельно. Соседствовали 2 разные школы.

Kostya_82 27-07-2015 20:24

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Я вот про это: http://xn--80aaganktfrtb6aej6e...nnosti/1-1-0-30

У Мамонтова тоже казачье было, и у всех других вокруг него насколько я помню.

Вот думаю, надо набить шариками холлофайбера подушку мне, синтетика, не гниет, воду не набирает особо, им набивают обычные подушки, 400р\кг стоит.

Мне тут кстати шерстью (и пухом что ли) набитая подушка понравилась больше, чем конским волосом. Она мягче.

Kostya_82 27-07-2015 20:12

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Я вот про это: http://xn--80aaganktfrtb6aej6e...nnosti/1-1-0-30

У Мамонтова тоже казачье было, и у всех других вокруг него насколько я помню.

Вот думаю, надо набить шариками холлофайбера подушку мне, синтетика, не гниет, воду не набирает особо, им набивают обычные подушки, 400р\кг стоит.

Правильно. Казачье седло - для казачьих войск (Донского и т.д.).
Кавалерия это вот:
http://xn--d1aabrhohbai1e3f.xn...80%D0%B8%D0%B0/

http://xn--d1aabrhohbai1e3f.xn...80%D0%B8%D0%B0/

http://xn--d1aabrhohbai1e3f.xn...oyCavUstav1.pdf


SergeySPB-hunter 27-07-2015 14:44

Я вот про это: http://xn--80aaganktfrtb6aej6e...nnosti/1-1-0-30

У Мамонтова тоже казачье было, и у всех других вокруг него насколько я помню.

Вот думаю, надо набить шариками холлофайбера подушку мне, синтетика, не гниет, воду не набирает особо, им набивают обычные подушки, 400р\кг стоит.

Kostya_82 27-07-2015 14:35

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Хм, мне попадалась другая информация по царской коннице. Ладно, не суть.

А почемы ты под пробеги перешел на казачье седло?

Казахстанцы были на каких седлах?

Давай инфу! Не, понятно, что в царской просто казаки служили "иррегулярно", и в индивидуальной схватке казак стоил 2-3 и более "регуляров". Крючков вон вообще 10-12 германских кавалеристов зарубил за несколько минут в 1914м. Казаки не очень справлялись с тяжелой конницей наполеоновской эпохи лоб в лоб большой массой сомкнутым строем (меньше дисциплины и выездки), но в маневренной войне равных не было.

Перешел на казачье, потому что оно удобней всаднику (мягкое, ничего не болит, меньше устаешь, плотней сидишь) и коню (то же самое: мышцы спины в норме). Пробеги это та же полевая езда по сути. И начинающих кстати в казачку сажать спокойней и учить в ней, не выпадут.

Казахи написал же: в своих грубо говоря "казахских" степных, по сути это строевик с рукоятью с очень плотным потником или парой даже. Может кто и в спортивном "пробежном" ехал, это тоже как строевик, только посадка помягче и коленный упор.

SergeySPB-hunter 27-07-2015 14:20

Хм, мне попадалась другая информация по царской коннице. Ладно, не суть.

А почемы ты под пробеги перешел на казачье седло?

Казахстанцы были на каких седлах?

Kostya_82 27-07-2015 13:39

Краткий конный ликбез для туристов, но для охоты тоже наверное подойдет:

http://www.skitalets.ru/books/horse_bobilev/#sec23

Kostya_82 27-07-2015 13:33

На всякий случай пара степных фоток совсем уж "от сохи":

http://konovod.com/ResponsiveF...2950e86aa4e.jpg

http://www.equitrekking.com/im...Kyrghyzstan.jpg

Kostya_82 27-07-2015 13:18

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

Так ты же сам ездишь на казачьем?

И до революции в регулярной кавалерии были именно казачьи седла. Ну не может "столько мух" ошибаться А после революции почему-то в обиход пошли классические седла аля строевик и офицерка

Причем и арабские седла многие тоже по посадке как казачье .

Теже монголы были лучниками конными, и перемещались на многие сотни километров, а потом сидели на попе в юрте и делали снарягу под себя.

У меня вообще складывается впечатление, возможно неверное, что офицерка(наследница европейской школы верх езды) это "в соседнем замке убить соседа". А степные седла "пойти к черту на куличики кого-нить ограбить"

1. Нет, офицерка это тоже степное седло. Иногда их еще называют "венгерками" (мадьяры степной этнос изначально, просто самый близкий к центру Европы). Пришло в Европу из степи, как и стремена, в ранее средневековье (собственно со степного седла и стремян началась эпоха рыцарства). До того у римлян было принципиально другое - "рогатое" седло без стремян пониженной "боеспособности", если кому интересно - ищите в гугле. Кочевники привнесли свое арчаковое седло и стремена. В разных вариациях эта идея дожила до нынешних строевиков / офицерок. Потом англичане-аристократы придумали отдельный вариант для прыжков, коротких скачек, парфорсной охоты с прыжками - английское седло, сейчас это основа всех спортивных моделей. Вот и все. Казачье седло это степное с улучшениями - подушка, скашевка, рукоятки. Иногда его возводят к черкесам. Но по сути это улучшенный строевик. В регулярной кавалерии казачек не было никогда. Казачки были у казаков и черкесов черкесские седла с подушкой.

2. Я использую только казачье в последнее время, но седлаю правильно: свободные плечи/лопатки, задняя полка не дальше крайнего ребра. Арчак из 2-3 вариантов подбирали к спине на момент изготовления (то есть даже не на заказ по меркам лошади). Кстати, недавно наблюдал пробежную сборную Казахстана на стартах "Кубок СНГ" под Рязанью, сидят они на коротких стременах, нога в стремени достаточно глубоко (степная посадка), но не на холке конечно, баланс преимущественно на задние ноги коня. Седла свои национальные в основном, издали от "офицерки" или скорее строевого с рукояткой на луке не отличишь.

Egalitist 25-07-2015 16:55

Для охоты на кабана
800 x 563
fermer28 25-07-2015 16:42

Купил вчера по случаю телегу для коня как раньше были в колхозах, плуг и 2 окучника, хомут и ремни. Сегодня накачал колёса, резина целая. Пошипники конечно разболтаны в ступицах но ездить можно. При случае поменяю. Там 207 на передних и 208а на задних. Если интересно. Скину фото.
Oleg224 24-07-2015 23:55

quote:
шашка неверно висит кстати.

Перекрутили казаков в мясорубке революции, землю отняли, знания передавать было уже нельзя, церковь отменили. Казаком назвался -срок.

Когда попытались что-то создать, в спешке ВОВ, то в казаки-кавалеристы пришли малоподготовленные солдаты пехотинцы или матросы. Они шашки скидывали сразу т.к. смысла в ней не видели, ППШ заменял всевозможные казачьи хитрости и школы.
Были в ВОВ и "казачьи" атаки, это когда казаки на галопе выполнив вис головой вниз, влетали в населенные пункты и там уже навязывали свою тактику. Это конечно были единичные примеры.

На фото казачки смешные, скорее всего все в орденах и при чинах. Про шашки лучше промолчать.

Тут важен срыв завесы и реальный толчок к развитию, т.к. на границах нашей Родины такие наработки как у пластунов и верховых казаков будут необходимы еще очень и очень долго. Развиваясь технологии и смогут защищать лошадей, и оснастят их различными системами связи и наблюдения.

SergeySPB-hunter 24-07-2015 23:09

И седла английские и шашка неверно висит кстати...
Oleg224 24-07-2015 15:18

quote:
отличаеться кавалерийское седло от казачьего кроме покрышки и подушки

Главное отличие не в седлах, а в системе управлении лошадью.

Седло является "переходником" от седока к лошади, делает единой систему перемещения на лошади комфортной, предсказуемой и логичной.
Народы мира в первую очередь придумывали седла под свои специфические задачи.

Можно для этого посмотреть варианты таких аборигенных седел в картинках, для этого набрать надо в поисковике: седла португальские, монгольские, английские и пр.
Если это принять как данность, то можно далее прослеживать и эволюцию седла в нашем климате.
Приближаясь к 20 веку, можно отметить что роль лошади в сельском хоз-ве и на войне постепенно стала уменьшаться, в этой связи в армию более были нужны трактористы- на танки, лыжники, парашютисты - в десант и пр. Из-за применения скорострельного и осколочного оружия лошади стали применяться практически как замена мотоциклу или велосипеду, т.е. для физического перемещения к месту боя личного состава.

Индивидуальная подготовка военного кавалериста, к началу ВОВ, была сокращена до минимума. Если рассматривать подготовку потомственного казака, то обучали мужчины (отцы или деды) начиная с детских лет и проводить "жизнь" в седле для молодого казачка было обычным делом. Отсюда и специальные навыки по джигитовке, которые изучались с ростом мастерства казачка, развития его физических данных и для этих целей и готовилось индивидуальное седло.
Учителя сами умели все делать на лошади и годами оттачивали свое мастерство, они и могли сообщить все хитрости и особенности трюков и навыков. Казачку давали "свою" лошадь и жеребенок рос с ребенком!
На другой лошади или с другим седлом уверенность у джигитуещего казака падала, нужно было время на подготовку и животного и седла.

Оружие деды и отцы передавали или свое или заказывали с учетом своих предпочтений. Т.е. готовили профессионально, передавали все особенности боя конкретным оружием, чем не сегодняшний "тюнинг" оружия и снаряжения спец. подразделениях!? Вся "казачья справа" была гордостью отца и семьи казака. Молодой казак был в ней уверен, прошел долгий путь подготовки конкретно на этом снаряжении в условиях максимально близких к войне. Тут и была заложена основа индивидуального мастерства воина.

Короткий ответ:
казачье седло позволить управлять лошадью по-казачьи, выполнять целый набор специализированных действий направленных на необходимые задачи казаку. Жить месяцами в этом седле, воевать/охотиться и пр.

Изучая мнения современных авторов:
"...На рыси же для смягчения ударов седалищем по седлу всадник сильнее упирается на стремена, причем, дабы ноги его не ушли вперед и корпус не отваливался назад, всадник немного подается вперед грудью, сгибает ноги в коленах..."
http://hvac.livejournal.com/285864.html?format=light
находим разные точки зрения на "правильность" действий на рыси! Как получить информацию о правильной посадке в казачьем седле, если источников нет или они противоречивые?

Кавалерийское седло не позволит перемещаться на лошади по-казачьи, задачи такого седла переместить всадника от пункта А до пункта Б, плюс небольшой груз. Один из основных параметров для седла кавалерийского (английского седла) это плотный контакт шенкелей с телом животного и управление лошадью именно ногами с зимнее время затруднителен, еще сложно долго перемещаться с гнутыми ногами.
Для такого контакта и дошивали валики в передней части крыльев. По таким же причинам одевали шпоры (казаки не носили шпор!, а кавалеристы всегда носили, даже когда их из кавалерии переводили в танкисты).

Одежда и та тянеться от принципа управления лошадью, штаны плотно обтягивающие ноги и зад необходимы спортсменам (анг.седел) для передачи легким напряжением мышц сигнала.

Вывод:
тип седла который "обычен" в сегодняшней жизни в РФ - английское. По спортивным лекалам новичку будут объяснять как надо делать и что. Когда начинающий обучиться ему сложно будет принять новую систему управления лошадью и перейти на другую систему. Во время просмотра это видно по посадке "ведущих" каскадеров и других глубокоуважаемых "кавалеристов" современности.

Казаки, которые умеют сидеть на лошади уже вызывают зависть. Присмотритесь у них у всех анг.седла! Прекрасно видно как сидят по красным лампасам.
click for enlarge 1108 X 740 222.8 Kb

SergeySPB-hunter 23-07-2015 20:22

quote:
Изначально написано fermer28:
Так чем отличаеться кавалерийское седло от казачьего кроме покрышки и подушки? Тем что путлища у кавалрийского впереди а у казачьего по середине относительно передней и задней луки?

И все седло сдвинуто ближе к холке, там меньше трясет.

quote:
Изначально написано Kostya_82:
Это плохо и неудобно, в первую очередь коню, падает работоспособность. Близко к холке седло сдвигать противопоказано. Должны свободно ходить плечевые мышцы, не тереться о полки.

Так ты же сам ездишь на казачьем?

И до революции в регулярной кавалерии были именно казачьи седла. Ну не может "столько мух" ошибаться А после революции почему-то в обиход пошли классические седла аля строевик и офицерка

Причем и арабские седла многие тоже по посадке как казачье .

Теже монголы были лучниками конными, и перемещались на многие сотни километров, а потом сидели на попе в юрте и делали снарягу под себя.

У меня вообще складывается впечатление, возможно неверное, что офицерка(наследница европейской школы верх езды) это "в соседнем замке убить соседа". А степные седла "пойти к черту на куличики кого-нить ограбить"

Кстати переделать подушкой офицерку в полноценное казачье не выходит. Буду покупать ленчик и ковырять понемногу...

fermer28 23-07-2015 17:52

Гдеж они столько подков набрали??
Kostya_82 23-07-2015 12:12

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Я сегодня отсматривал древние модели седел степных народов, что заметил:
посадка у всех степняков аля казачье седло
лыжи маленькие, что позволяло седло сдвигать близко к холке

я вот чего-то в сомненьях, не надо ли луки сдвигать чуток вперед, относительно стандартных(строевых) лыж...

У степняков были (и есть) ОЧЕНЬ маленькие лошадки. А седла большие, поэтому так. Это плохо и неудобно, в первую очередь коню, падает работоспособность. Близко к холке седло сдвигать противопоказано. Должны свободно ходить плечевые мышцы, не тереться о полки. Сзади нащупываем крайние ребра - за них на круп сдвигаться тоже не должно.

Кстати, у степняков в походах было по 2-3 лошадки, которые менялись раз в 2-4 дня. 1 под седом пару дней - другая запасная бежит без груза позади в табуне, в резерве. Лошадей-то очень много, табуны громадные, одна устала, убилась и т.п., берешь другую. Так, к примеру, шла в поход в Китай монгольская кавалерия в августе 1945-го. Подробно описано. Кстати, при смене грунта по ходу наступления ВСЮ конницу монголов пришлось ковать силами смежной советской кавдивизии.

fermer28 23-07-2015 05:10

Так чем отличаеться кавалерийское седло от казачьего кроме покрышки и подушки? Тем что путлища у кавалрийского впереди а у казачьего по середине относительно передней и задней луки?
Oleg224 22-07-2015 15:53

quote:
на седло идет волгоградская кожа, такая меня не устраивает

http://xn--80ajqsf3b.xn--p1ai/...sedelnaya-kozha
вот центральный барыга, который торгует в Москве (мне его так представили) говорят, что у него огромный оптовый склад кожи. Цены более низкие и все такое.
Я покупал в обычном магазине "КОЖА КРС", мои знакомые сказали что там дорого.



quote:
забацать подушку из плотного и не очень как гнущегося чепрака

подушка обычно делается из более мягкой кожи. На крылья и потник идут толстые варианты: чепрак или вороток. На сумки тоже используются толстые кожи.

quote:
итоге должно получиться так, что подушка будет от нагрева принимать форму попы

шерсть или конский волос закидываем в подушку, взбиваем как обычную постельную подушку. Зад формирует прекрасные формы подушки за пару поездок.

quote:
не надо ли луки сдвигать чуток вперед, относительно стандартных(строевых) лыж

на седле есть передняя и задняя лука - это крайние точки, центр седла зависит от отверстия под путлища (или кольцо крепления и пр.) и черезседельный ремень (на казачьем седле). Смысл делать перенос лук, когда можно сдвинуть путлище или черезседельник!
Лыжи особо не влияют на это, там или площадь опоры больше или меньше. Вот как раз лыжи и можно укорачивать под размеры индив. лошади.
SergeySPB-hunter 22-07-2015 00:10

С Сирковым я общаюсь сейчас, но у него на седло идет волгоградская кожа, такая меня не устраивает, одно уже такое есть от Анд упряжи, нафиг мне 2 седла одного и того же качества?

Вообще гуляет такая вот блудливая мысль:
нарыть за 1000 руб лыжи и луки с куском сыромятины.

скинув сыромятину наварить то, что мне нужно, заодно усадив лыжи как будет правильно по спине конкретной лошади, а наваривать там наворотов дофига, я склоняюсь к мысли что проще самому наварить что надо, нежели объяснять другому

дальше у знакомого мастера заказать подушку и остальное, это выйдет не дорого, и будет из той кожи, которая мне надо

А вот далее полет фантазии:
забацать подушку из плотного и не очень как гнущегося чепрака

вовнутрю поэлителен, а в нем "бутерброд": мелкорубленный поролон, латекс листом, зеленый медицинский материал http://www.matraskin-spb.ru/production_f.html#medi т.е. в итоге должно получиться так, что подушка будет от нагрева принимать форму попы

подушку сделать без трока и продольного ремня сверху, сделать с подушки 4 конца(ремня) из чепрака, которые будут притягивать ее к седлу вдоль(луки) и поперек(к лыжам)

на крылья и подпруги запустить тоже правильный чепрак

только на ето все, время надо, у а меня его просто нет

Я сегодня отсматривал древние модели седел степных народов, что заметил:
посадка у всех степняков аля казачье седло
лыжи маленькие, что позволяло седло сдвигать близко к холке

я вот чего-то в сомненьях, не надо ли луки сдвигать чуток вперед, относительно стандартных(строевых) лыж...

Oleg224 21-07-2015 07:46

quote:
Олег, а вот эта сыромятина под подушкой амортизирует или нет? Или она работает как жесткий несущий каркас?

Сыромять или карпон, сейчас модно,- особо не двигается, небольшой люфт есть конечно. Жестко будет совсем если из дерева делают или пластика.

Вконтакте набери "Крутов Евгений Чернигов". Если с ним что-то не получится, буду через другого парня общаться. Женя тренирует и детей, сам выступает и сам все шьет. У него есть много седел на страничке, там и джигитовочные, нарядные для шоу, а с ребятами они еще по полям с борзыми и универс.собакими по зайцу, косулям...шныряют. Большой опыт у них, фото много порассматривай внимательно.
Ленчик /арчак делает другой дядя, у Евгения седла с вертикальной передней лукой, для джигитовки самое то, но для охоты нужно делать под 45 градусов такие делает Григорьев. Вообщем луки можно самостоятельно сделать. На первый опыт я бы твой ленчик от офицерского доделал бы. Когда ты его разобрал, сразу тебе говорил: не мудри с передней петлей, просто сделай луку.

Сергей, вот тебе еще один мастер Егор Сирков:
https://vk.com/id140364026
его седло для джигитовки: http://www.youtube.com/watch?v=WHD5M2reseM

SergeySPB-hunter 21-07-2015 00:51

Сейчас жалею что не сфоткал свои сегодняшние приключения Короче говоря, посредством трока и пары стропных стяжек, я сегодня прикрутил на офицерское - подушку, обычную, прямоугольную, из кордуры, мешок короче в нем вещи храню. Смотрелось конечно сюрреалистично, но формой подушки я пытался повторить именно посадку в казачьем седле, т.е. трок шел практически рядом с путлищем, сам я сместился ближе к холке лошади, и сзади получился дополнительный мягкий упор.

Если честно, я в шоке. Действительно стоило проездить год на офицерском, чтобы понять, что под цели и задачи охоты надо казачье(а вот учиться лучше кстати на офицерском). Не то чтобы офицерское не подходит, просто это разные вещи в-принципе. Так что Олег, беру свои сомнения назад относительно казачьего седла. Офицерское седло это совсем другая школа, более гейропеская, и не похоже что под наши задачи она лучше подходит.

Подчерку я ездил в один день с подушкой и без, до этого без подушки год по лесам и буеракам. Т.е. сравнение вполне адрекватное. Да я прикрутил хреновую подушку кое как, но посадку казачьего седла вроде повторил.

Однозначно меньше трясет, на всех аллюрах, из-за того что сидишь ближе к холке. Точно будет легче лошади идти по мягким грунтам (т.к. на офицерском встаешь вперед на болотинах).

Фиксация таза - да, однозначно есть в продольной плоскости, но спереди у меня набивки почти не было и на резком торможении чуть пару раз не ушел вперед

Скашовка заиграла совсем по другому. Т.е. я и до этого применял ее на офицерском, но из-за посадки офицерского, она там работает не в полном спектре возможностей.

Я фиг знает как, объяснить не могу, но на рыси не привставал, причем и сидя в середине, и упираясь вперед, и вообще смещаясь назад. Не могу объяснить, но если в середине просто стоишь на скашовке, то при упоре вперед как-то рыпаешься с совсем малой амплитудой, а сзади я вообще не понял как ехал Но ехал. Приходиться делать гораздо меньше движений на рыси для гашения. Движения описать правда совсем не могу, я уже дошел до того, что сам не понимаю, чего и как у меня двигается, просто еду и удобно Но сил уходит меньше чем на офицерском.

На галопе также меньше трясет, правда привставал, но не так высоко. Причем из-за посадки на галопе наипнуться меньше вероятности.

Ноги с непривычки взбунтовались от прямой посадки, не скажу что было неудобно, но было непривычно точно.

Если в кратце, то когда на офицерском ты привстаешь(рысь, галоп, бездор) то яйки твои висят гораздо выше относительно спины лошади, нежели в казачьем, причем на казачьем они висят над местом где меньше шатает. Т.к. даже со своей подушечкой для сна под попой я стоял на седле увереннее, нежели без нее, т.е. грубо говоря, я на офицерском сидел ближе к холке, как-то так...

Сейчас притараканил седло домой, мысли две:
- рожать новое седло, рожать самому. Боже! Я же зарекался до конца этого сезона не думать о таком. Но хочу из кожи что сам выберу, пошитое с такими наворотами, какие мне надо.
- забацать подушку на офицерское. Учитывая тот факт, что я специально даже приподнимал его над холкой, подушка сильно не возвысит, а на чем крепиться я там найду... но тут другой вопрос:
Олег, а вот эта сыромятина под подушкой амортизирует или нет? Или она работает как жесткий несущий каркас?

Олег, брось мне в личку координаты Черниговских ребят пожалуйста, пойду их по арчаку пытать...

Oleg224 20-07-2015 14:44

quote:
Очень мне не хватает фиксации таза относительно продольной оси лошади. Езжу на глубокой посадке, это выручает, но когда стоишь на стременах на рыси в бездорожье, или на галопе оттормаживается лошадь, хочется чтобы или таз упирался во что-то мягкое, или на крылья офицерского надо колхозить упоры аля спортивные седла. Или я уже дуркую... фиг знает. А!

мне когда ребята делали арчак/ленчик в Чернигове, говорили что сделают чуть больше сами дуги т.к. это седло будет для охоты, а не для джигитовки. У меня "обычный" был "краснодарский" арчак (это его так производитель седел называл), решение пришло методом научного тыка и подушку я с передней части и задней сильно донабивал волосом. Когда второе седло с обычной набивкой мне на примерку привез производитель седел, то выяснилось что меня там очень болтает именно в направлении параллельно хребту лошади. Снял старую подушку и установив её на "новый" арчак свободно поехал.

Свою подушку, помятуя эти особенности набивал сильно на перед и зад. Получилось по середке практически пусто, а края набиты сильно.
Подушка на казачьем седле особо мягкости не даст, она дает своеобразную индивидуальную настройку под зад ездока. Это можно получить и на "англ." - образных седлах, но надо замерять зад по спец. таблицам и делать ленчики/арчаки по размерам.


Фото подушки седла после езды в дождь, 8 км.. Юбка летней "черкески" из брезента закрывает всю "нужную" часть седла и дает возможность сидеть на сухой подушке:
click for enlarge 1920 X 2560 481.4 Kb

fermer28 18-07-2015 13:29

quote:
Изначально написано Oleg224:

на сами петли которые касаются кожи лошади сделайте кожаные чехлы. Думаю, что натирать не будет.


И это правильно. Жеребец за 2 дня на 7 км ускакал с кобвлами и хоть бы что. А вот молодая кобылка натёрла ноги за день. Надо делать меховые протекторы на путы из верёвок.
SergeySPB-hunter 18-07-2015 03:32

Мне как-то не улыбается, чтобы оно кусалось и дралось со мной, сожру за такое нафиг Может у меня жеребца не было, не проникся я этим духом, но от своей кобылы я мелкие закидоны-то иногда вижу, так ругаю, она "воспринимает и стыдиться" Разве что она очень об меня чесаться любит головой, но это уже я сам позволяю специально.
SergeySPB-hunter 18-07-2015 03:30

Я че-то сегодня не понял, кто кого ушатывал? Я блин, 3 часа галопом скакать устаю однако. Попросили на конюшне: ушатай(подковать). Ну я как самый хитрый во вторник прогнал ее 30км, и сегодня в пятницу. Так она не ушатывается, отожралась блин. 30км за 3 часа. 80% галоп, остановки на перезарядку пистолета и иногда рысь, пара привалов ввиде пары пачек петард. Так только под конец у нее какие-то симптомы ушатывания появились.

Но нашел способ: песчаные барханы, копыта валяться, галопом быстро устает(но и быстро восстанавливается), рысь меньше устает и может так чесать дольше. В следующий раз буду ее только на песке дрюкать. Гонял рысью по лесу сосновому, тоже устает прилично.

quote:
Изначально написано Kostya_82:
а зачем тебе скашевка?

Сегодня как раз все 30км пользовал скашевку. Могу сказать однозначно: устаешь с ней меньше. Я ее еще за края стремян зацепил, так она и стремена ровно выставляет, и упор дает, и на галопе при "подрыве" легче, и на торможении легче, и в поворотах, вообщем всегда имеешь упор бОльший, чем просто со стременами, рубить кстати тоже легче. Вообще на полном серьезе задумываюсь ввести скашовку под свои задачи: ползанье по непролазным лесам. Просто раньше я ползал шагом и боялся галопом носиться, а теперь не боюсь

У джигитовщиков скашовка более хитрая конструкция, там всякие петли и т.п. Они под скашовкой немного другое понимают.

Сегодня учил на веревочке в манеже, подходить ко мне за сухарик (подъушатанную уже), ну она понимает че я от нее хочу, подходит, но предпочитает при возможности сваливать в конюшню

Мысля сегодня родилась: ща я на офицерское подушку привяжу... да трок по середине сделаю, ща попробуем офицерское аля казачье

Очень мне не хватает фиксации таза относительно продольной оси лошади. Езжу на глубокой посадке, это выручает, но когда стоишь на стременах на рыси в бездорожье, или на галопе оттормаживается лошадь, хочется чтобы или таз упирался во что-то мягкое, или на крылья офицерского надо колхозить упоры аля спортивные седла. Или я уже дуркую... фиг знает. А! Еще хочу чтобы если по жопе бьет на галопе, то мягкая седушка была бы. Я на своей кобыле с "приклеенным тазом" могу только на песке сидеть, на жестких поверхностях бьет, ка кне приспосабливался. Вообще на галопе тоже как-то приспособился привставать, что-то вроде как на рыси, черт его знает...

Учат ведь там посадка, ноги, руки, спина... это по началу, а потом придрюкиваешься к лошади, и едешь вообще непонятно как но удобно обоим я вообще перестал понимать что у меня ноги делают на галопе и рыси

Oleg224 17-07-2015 21:34

quote:
Вопрос дилетанта, чего они кусаются то?

Лошади -животные стадные. У лошадей сильная привязанность к существованию в группе т.к. только в группе копытные выживают. Если эти умные и сильные животные попадают в коллектив, то начинается борьба за распределение ролей. Современные лошади часто сидят в клетках и тоскуют по общению с сородичами. Человек может ими восприниматься как "сородич". Играют они относительно нежно, но бывает что "перебарщивают". Рук у них нет, функцию кисти руки человека у лошадей выполняют губы....это одна версия.

Далее, могут накладываться всякие фобии: когда-то обидели, испугали, жеребец желает спариться т.к. рядом есть определенный запах, лошадь желает встать на более высокую ступень во внутренней иерархии своего "стада"....

Животное чувствует опастность от человека, много веков лошади живут с людьми и люди основные хищники которые уничтожают лошадей...убежать не может и начинает нападать, за это её уничтожают. Т.е. правильно боялась...желала защититься.

Nikolai686 17-07-2015 19:26

Вообще лошади с собаками легко сходятся у меня борзые коня просто обожают целовать лезут его , конь когда зайца или лису видит сам бежит за ними без команды и слышит даже когда заяц на лежке прежде чем сорваться лапами семенит конь слышит это , пару раз так по коню зайца замечал на лежке, зрение у них вообще лис косуль за километр видит причем отличает зверей , кабана видит далеко храпит , куропаток которых чует далеко
Я за укусы , удары пиз.....у это ж он проверяет , в свое время покусали и побили меня достаточно теперь на фиг только что не так я вваливаю в ответ немедленно . И с авансом .
Раньше когда донцы были таже песня особенно жеребцы постоянно кусали били скидывали , неделю не поездил все полчаса ума вставляешь .

RUS-36 17-07-2015 18:36

Вопрос дилетанта, чего они кусаются то? У нас парень лошадку взял, до этого конь был, (украл цыган-потомственный конокрад), на майские с ним пересеклись, посидели повечерили как у нас говорят, так он так сокрушался что на жеребца денег не хватило, хотя тот его и кусал, раз говорит за плечо взял и под себя подмял, на ноги упал и шеей давить начал, говорит хотел бы убить наверно убил бы, а так получается тупо силой мерился, жена его боялась, а раз за дитем не уследили у коня между ног оказался, так тот не шелохнулся, пока ребенка не забрали...
Oleg224 17-07-2015 17:50

quote:
о очереди гоняли его , в итоге на ноги упал

художника обидеть легко.

Нам поставили поилки на конюшне, автоматические. Мой сразу вразумел, что кран повернули - вода льется. Мимо идет конюх, кран закрыт, а этому клоуну пить охота, он конюху: трррр и мордой на кран тычет. Конюх кран повернул и мой сразу к поилке -пить. Другие долго искали взаимосвязь.
Так во всем. На собак раньше наступал на лапы, получил по первое число. Теперь идет, собака взвизгнет (что-то заденет) так он сам весь дрожит. Внимательно следит.

Кусался сразу и много. Но укусами это назвать сложно, для него игра такая. Сначала я и так пробовал и этак, но через пару лет перестал замечать и теперь (меня) практически перестал хватать.

Спортсменам сил конечно не хватит на такие сроки, мне -нормально.

Nikolai686 17-07-2015 17:28

Лошади все злопамятны .
А как сказал друг моего тестя еще и неблагодарны
Да строгии он . Хотя такое у всех встречается. У нас у одного был текинец так он в наколенниках ездил - говорил чуть повод ослабишь за колено кусал хозяина . Тот его потом цыганям продал - ушатали быстро , по грунтовке по очереди гоняли его , в итоге на ноги упал
Oleg224 17-07-2015 15:37

quote:
а как он капризный ? В содержании . У нас в Ростовской люди переводили их злые , ноги капризные говорили типа там по песку бегают , а твердый грунт не любят , нервные горячие . Как сильно вкладываешься в него .

они не злые, они злопамятные. Хозяина хорошо знают и гадости все помнят.

Сходишься с ним долго, это точно. Мне только в четвертый год нашего общения он начал давать до ушей дотрагиваться .
Управление животиной как ручкой на самолете или спортбайке, подрыв резкий, повороты, реакция на раздражители моментальная. Голос весь знает, перед лужами или мутью какой-нибудь сам остановиться. К таким реакциям надо быть готовым морально. Другие лошади могут реагировать иначе, тупее как-то.
Сел как-то на другого жеребца, метров 400 ехал, сразу после текинца... ощущения как на слоне сижу.

Копыта только на расчистке, хожу и по камням (обочинам), и по асфальту, земле и другим грунтам - ежедневно осматриваю, немного подрезаю и вперед.
Какие там одни пески-то, а горы где? Резко континентальный климат, перепады дневные и ночных температур до 35 градусов бывают! Ветрища постоянные еще.

По вкладываниям.
Также как и другие лошади, только балую морковкой и в холодное время - мысли добавляю.

quote:
Кстати надо себе прорези тоже наковырять в потнике, хорошая идея.

вот так делаю продухи в обычном вальтрапе. Как износится, буду присматриваться к Костиному варианту
click for enlarge 1080 X 1440 192.2 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 218.3 Kb
Kostya_82 17-07-2015 14:37

quote:
Изначально написано Oleg224:
В общем, как будто на выездковое седло положили подушку, отчего "сцепление" с лошадью пропало.
http://www.prokoni.ru/forum/th...em-sedle.12001/

Сцепление у казачьих седел неплохое, тонкое крыло без коленного упора не мешает ногам. Но девушки вообще такие седла не особо жалуют почему-то. Хотя наши использовали чисто практически - для заездки молодняка, чтоб не падать.

Kostya_82 17-07-2015 14:29

quote:
Читал какую-то литературу так там казаки смеялись над вновь прибывшими кавалеристами (повторяюсь), их выгибаниями и посадками.

Про это много где есть (Мамонтов, Бабель и т.д.). Да, ездили не облегчаясь, не отрывались от коня, как кентавры. Правда, плохо прыгали - опозорились на первых конкурах. Ну в степи прыгать особо не через чего, а в наших краях может пригодится. Также это показатель общей выезженности лошади, кто бы что ни говорил.

Еще тут такой момент: срок строевой службы казачьей лошади был на 30-50% и более МЕНЬШЕ, чем у кавалерийской (она быстрее изнашивалась). Подробнее читаем в практическом руководстве Краснова "Выездка строевой казачьей лошади" (скан здесь, если кому интересно: https://fantlab.ru/work445039 ). Там в предисловии подробно и со смаком про "качество" конского состава...

Насчет скашевки еще интересный момент, мне выступающие джигиты из известного клуба волгоградского как-то сказали: а зачем тебе скашевка? она ж только для пары-тройки трюков нужна, а не для походов

Nikolai686 17-07-2015 14:29

Олег , а как он капризный ? В содержании . У нас в Ростовской люди переводили их злые , ноги капризные говорили типа там по песку бегают , а твердый грунт не любят , нервные горячие . Как сильно вкладываешься в него .
Oleg224 17-07-2015 08:48

quote:

Рысь хороша у твоего-красавец

Передам ему ...мне эти инопланетяне лошадиного мира крайне симпатичны. От внешнего вида и до аллюров у них все иначе..
Nikolai686 16-07-2015 19:37

Олег, ну ты даешь-каких-то мразей цитируешь
Лучше тогда ребят из Суровикино -Щегловых посмотреть.
Вообще седло что на башкире самое то--хрен с него упадешь-скашевка не даст . Вообще когда посмотришь на людей, которые всю жизнь в нем(мой тесть и его друг) с борзыми намотали много . Как они сидят!!!! Прям как в тихом Доне- хрен качнутся за весь день, а мне с непривычки тяжеловато. А под ними даже когда конь завые..., а они не шелохнуться-едут и разговаривают меж собой.
Рысь хороша у твоего-красавец!
Oleg224 16-07-2015 19:11

quote:
3 подпруги фактически

две подпруги (левая-правая).
Один чересседельник, расположен между подпругами.
Всего три ремня.
click for enlarge 1080 X 1440 227.1 Kb


quote:
На казпчье седло переучиваться надо после кавалерийского.

Вот пишут девочки свои впечатления, у некоторых даже есть здравые мысли:

Честно говоря, не понимаю всеобщей радости по поводу казачьего седла...
Попа в седло (особенно новое, где подушка непромята) не "проваливается". Сидишь высоко над лошадью. Я бы даже сказала возвышаешься. От всего этого создается ощущение того, что ты сидишь на верхушке дерева и качаешься на ветру. Короче говоря, центр тяжести смещен куда-то совсем нетуда, вверх что ли. С лошадью привычного "близкого" контакта нет, а посадка с непривычки становится неглубокой и уязвимой. Чтобы сие недоразумение исправить, нужно держаться ногами не с обычным упором в крыло (там крыльев, фактически нет), а опускать их почти вертикально вниз. В общем, как будто на выездковое седло положили подушку, отчего "сцепление" с лошадью пропало. Еще там ужасная передняя лука - ручка, о которую в течение всего очень долгого маршрута долбишься не-скажу-чем (впрочем, такое несчастье может продолжаться недолго, пока подушка не просядет под попой).
Вот такой у меня печальный опыт...
Хотя, если очень захотеть, то можно и к такому седлу приспособиться...
http://www.prokoni.ru/forum/th...em-sedle.12001/
SergeySPB-hunter 16-07-2015 19:03

А в казачьем седле трок через брюхо? Т.е. 3 подпруги фактически?
Oleg224 16-07-2015 18:31

quote:
не с шашкой а с палашом

эмпирическим путем выявил удобный размер клинка -440 мм. Для езды на седле удобно чтобы ножны были гнутые, это позволяет не тыкать животное. Отыскал что такие "ножи" были у казаков - бебуты.

Сейчас "разорился" на прямой кинжал аварского типа, он тоже был в этом размере. Делаем.

quote:
седло переучиваться надо после кавалерийского.

да не надо переучиваться, просто расслабиться и ездить себе в удовольствие. Скашовка быстро покажет свои плюсы на природе.

Все эти "учителя" забугорные будут еще учить такую страну как на лошадях ездить и какие седла применять!
Где они и по горам, и по степям/лесам, и по пустыням ездили-то? И в минус 25 и в жару под 35-40?

fermer28 16-07-2015 16:24

quote:
Изначально написано Oleg224:

не рыси, на галопе и шаге нахожусь в одинаковых состояниях - сижу в седле и упор на треугольник (скашовка + две ноги). Вот видно как еду на рыси http://www.youtube.com/watch?v=pg8yGS3nCMQ , это самый "сложный" аллюр из возможных. Упор в скашовку - обязателен. На 30 сек.видно, что скашовка в полунатянутом состоянии и при всех толчках передается информация ногам на необходимый упор в "треугольник".

Достигается просто: отпускаем стремена практически по "дальше нельзя", начинаем двигаться и контролируем чтобы треугольник был "натянут" и все.
Если я путлища даже на одну дырку делаю короче (просил конюх, умолял) - выбивает из седла. Рвал пару раз скашовку- все, труба ездить так

Посмотрел видео - красота.
Смотрю уже не с шашкой а с палашом?
На казпчье седло переучиваться надо после кавалерийского.

Oleg224 16-07-2015 16:05

quote:
а рыси ты все время получается стоишь, т.е. ноги напряжены

на всех аллюрах ноги напрягаются в необходимый момент, это в процессе движения занимает 5% от цикла одного отталкивания лошади, т.е. в остальные секунды я опираюсь на седло. Объяснить это сложно, т.к. движение естественное, это объяснить как надо бегать или ходить. Отпускаешь стремена и настраиваешь размер скашовки.

Есть ленчики/арчаки на которых у меня не получалось так ездить, там линия путлища размещалась ближе к передним ногам лошади, а подушка лежала ближе к задним ногам.

Читал какую-то литературу так там казаки смеялись над вновь прибывшими кавалеристами (повторяюсь), их выгибаниями и посадками.

Если такого упора не делать, то удара не будет (боксер бьет ногами, сложно научиться бить без верного расположения ног и корпуса). Казакам важно было держаться максимально глубоко в седле, быстро перемещаться от удара, подныривать или падать на спину лошади, скакать часами на разных аллюрах и даже спать - какие тут подрыгивания на второй шаг?

Все эти характеристики и формировали посадку, седло и тактику.

SergeySPB-hunter 16-07-2015 15:15

Хм, интересно. Я как-то придрюкался на офицерском на рыси, совсем как-то неправильно, не как учат. Ноги согнуты, таз уходит вообще вперед, амплитуда всего несколько см, усилие минимальное, удобно. Но желание тюнинга не дает покоя

Олег, т.е. на рыси ты все время получается стоишь, т.е. ноги напряжены?

Oleg224 16-07-2015 14:19

quote:
лучше верёвку из конского волоса. Тогда ноги не натирает.

на сами петли которые касаются кожи лошади сделайте кожаные чехлы. Думаю, что натирать не будет.

quote:
а вы когда на казачьих седлах идете на рыси облегчаетесь

не рыси, на галопе и шаге нахожусь в одинаковых состояниях - сижу в седле и упор на треугольник (скашовка + две ноги). Вот видно как еду на рыси http://www.youtube.com/watch?v=pg8yGS3nCMQ , это самый "сложный" аллюр из возможных. Упор в скашовку - обязателен. На 30 сек.видно, что скашовка в полунатянутом состоянии и при всех толчках передается информация ногам на необходимый упор в "треугольник".

Достигается просто: отпускаем стремена практически по "дальше нельзя", начинаем двигаться и контролируем чтобы треугольник был "натянут" и все.
Если я путлища даже на одну дырку делаю короче (просил конюх, умолял) - выбивает из седла. Рвал пару раз скашовку- все, труба ездить так невозможно.

Сергей, вот твои земляки, пообщайся: Конно-трюковая группа "АЛЛЮР" Санкт-Петербург. Алексей Субин.

fermer28 16-07-2015 12:03

Длинну путлищ регулируют косаясь пальцами середины седла а стремя должно доставать до подмышки.
fermer28 16-07-2015 11:58


click for enlarge 608 X 1080 121.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 335.1 Kb
click for enlarge 608 X 1080 128.1 Kb
Kostya_82 16-07-2015 11:55

1. Путлища поверх крыльев не надо. Особенно у строевика или офицерского. Был у нас строевик английского/австралийского образца (купили на е-bay за 10 тыс.р.) года 3 назад, неплохое седло, но ноги стирались об путлища, пока мастер вот этих казачьих седел не подсказал, чтобы крылья сделали поверх. И в целом сидеть сразу удобней стало. У моей казачки крылья тоже поверх путрищ, на фото это чужое седло, правда того же авторства. Вообще казачка лучше строевика, и сравнивал и с этим английским армейского образца и с дорогим навороченным испанским, оба в итоге сплавили, оставили казачки. Хотя нормальные "военные" полочные седла тоже неплохо, к нему быстрее привыкаешь по посадке. Плохая идея это ездить всерьез в поля/леса на спортивных.

2. Как по мне - облегчаться можно и нужно, особенно на казачке. Только стремена длиннее сделать, чем у спортивки. И привставать немного, на сколько лошадь подбрасывает, на 2-3 см от седла отрываться. Хотя если посмотреть по книжкам, то старорежимные казаки ездили на рыси сидя, чуть-чуть перенеся центр тяжести вперед. Современные тренера по дист.пробегам на длинных дистанциях требуют ехать строевой рысью, не сидеть. Еще от лошади зависит, у рысаков под седлом тряская рысь, там и при желании не усидишь.

fermer28 16-07-2015 11:54


click for enlarge 608 X 1080 135.2 Kb
fermer28 16-07-2015 11:52


click for enlarge 608 X 1080 126.3 Kb
fermer28 16-07-2015 11:50


click for enlarge 1920 X 1080 293.6 Kb
fermer28 16-07-2015 11:46

В общем нашёл вариант путы на передние ноги. Читал в инете но пока не показали в живую, недопёр.
Делается из мягкой но прочной верёвки, лучше верёвку из конского волоса. Тогда ноги не натирает.
Я взял капроновую "вязальную" верёвку примерно 2,5 метра, сложил пополам, завязал крепкий и толстый узел.
потом перекрутил далее выложу фото где всё наглядно и понятно.
SergeySPB-hunter 16-07-2015 11:23

Мужики, а вы когда на казачьих седлах идете на рыси облегчаетесь? Че-то я все ковыряю историю, и все больше упираюсь, что офицерское седло не совсем правильный вариант... по крайней мере путлища я точно положу поверх крыльев, как у казачьего.
fermer28 16-07-2015 09:39

Седло понравилось.
Nikolai686 15-07-2015 09:10

quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Не соглашусь. Оголовье - выкидывать сразу


мне седло понравилось-на уздечку и не смотрел.
quote:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Понтик войлочный - все репейники твои


тоже не соглашусь в Ростовской где наверное все эти пакостные растения широко представлены такой проблемы нет, хотя хвост и грива в них, а потник чистый
SergeySPB-hunter 15-07-2015 08:25

Кстати надо себе прорези тоже наковырять в потнике, хорошая идея.

Вчера попросил расчистить свою кобылу, итог: порванный недоуздок из 25мм стропы(именно сама стропа) и оторванная 8мм веревка растяжки (веревка простенькая, не альповая, примерно 800кг на разрыв).Это лошадка просто отожралась и отдохнула, просто ей влом было расчищаться, 4 часа ее человек расчищал... а так она послушная и добрая.

Почесав репу, попросил шить оголовье уже из 50мм стропы в 2 слоя кожи и 2 слоя стропы... ну не продается нормальных оголовий, в-принципе сейчас.

Прошла вчера примерно 40км, че-то я не заметил особой усталости. Хоть из них 25км галопом с перерывами. Поеду завтра ее еще ушатаю, может хоть подковаться даст нормально

Kostya_82 14-07-2015 12:24

Насчет уздечки согласен полностью. Желательно строевое оголовье - недоуздок плюс узда, 2 в 1. Что можно было отстегнуть трензель и привязать коня или ездить без железа. Но тут надо смотреть. На этом коне фокус без железа не прокатит, а на моей кобыле можно ехать на кожаном недоуздке с поводом без вопросов куда угодно, даже удобней.

Насчет репейника не заметил (ездили по зарослям разным). Потник как по мне отличный, по хребту прорези для вентиляции, животина потеет в 2 раза меньше.

Одежда да, спортивная, тут не смотреть))

Oleg224 14-07-2015 01:21

quote:
Башкирский мерин 5 лет и полевое снаря

Вот это "машинка" для уничтожения километров .

Костя, если ты перейдешь на спец.одежду, то подворачивать одежду в районе передней луки не придется.

SergeySPB-hunter 14-07-2015 01:04

Не соглашусь. Оголовье - выкидывать сразу, эти тоненькие ремешки... я уже два оголовья порвал Одно кожанное от андреевской упряжи, второе из стропы, там разлетаются пряжки. Сейчас мне будут делать на заказ оголовье, 40мм, кожа-стропа-кожа, без единой пряжки, застегивается на альпкарабин 2.5 тонны.

Понтик войлочный - все репейники твои, надо сверху кожу.

Седло грамотное, хорошее седло действительно менее 15-20 тыс стоить не может.

Сумки удобные, но - шуршунчик, при касании с ветками шуршат. Кожу надо, не совсем удобный материал, сосет влагу, но более бесшумный.

Это я брюзжу.... как раз завтра поеду шаманить снарягу к сезону, на потник, топор, лопату, оружейный чехол, нашивается система MOLLE, но под 50мм стропу.

Nikolai686 13-07-2015 21:43

хорошии наборчик-все в тему
Kostya_82 13-07-2015 20:51

Башкирский мерин 5 лет и полевое снаряжение:

1) Оголовье простое с капсюлем. 2 000 р.
2) Пад войлочный под седло. 2 500 р.
3) Седло казачье. Делалось на заказ за 25 000 р. несколько лет назад.
4) Сумки переметные непромокаемые Lakota (с пластиковыми бутылками) из конного магазина, цена со скидкой на распродаже 2 400 р.
click for enlarge 1400 X 859 637.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 355.5 Kb

fermer28 12-07-2015 17:03

Я часто в резиновых сапогах гоняю лошадей. Жара, но есть места где падь, вода и грязь.
SergeySPB-hunter 09-07-2015 13:16

Сапоги это портянки, я сварюсь нафиг. Хотя портянки куда удобнее, в основной сезон я в болотниках езжу, а зима в эва-болотниках, и все с портянками. Сапоги понятно удобнее
fermer28 09-07-2015 11:04

quote:
Изначально написано Oleg224:

могу судить по фото только.

Светлые линии похожи на шнуровку сыромятной кожей. Думаю, что не перегружали себя эстетикой, находили добротный ремень, пробойником били отверстия и шнуровали сыромятными шнурками. Для снятия немного ослабляли шнуровку и внатяг снимали с копыта.

Спасибо Олег.

Oleg224 09-07-2015 09:15

quote:
застёгиваеться на ноге этот стриножник?

могу судить по фото только.

Светлые линии похожи на шнуровку сыромятной кожей. Думаю, что не перегружали себя эстетикой, находили добротный ремень, пробойником били отверстия и шнуровали сыромятными шнурками. Для снятия немного ослабляли шнуровку и внатяг снимали с копыта.

fermer28 09-07-2015 05:58

quote:
Изначально написано Oleg224:

порылся тут в памяти архивной, вот такие есть еще варианты стреножить:


Приучение лошади к треноге - мероприятие весьма опасное, требующее умения от табунщиков и ряда
http://www.activestudy.info/sp...leniya-loshadi/

Олег, а не помниш, как застёгиваеться на ноге этот стриножник?

fermer28 09-07-2015 05:31

Мне бодьше яловые сапоги нравятся. Можно и по мари пройти.
SergeySPB-hunter 09-07-2015 01:02

click for enlarge 720 X 1280 98.6 Kb
Нашел из хорошей кожи, причем за 3 рубля всего, купил, сегодня опробовал. Однако удобно. Берцы с каблуком + краги. Я бы даже сказал очень удобно, теперь небольшой тюниг: молния и крепление без лямки снизу, и думаю, на теплый сезон я решил проблему обуви.
Nikolai686 07-07-2015 17:28

Я видел, зимой особенно часто -сарай открываешь, а она с гривы прыгает или сидит на ней.лошади вроде по фиг. Тесть говорил , раз была кто щекоток боялась-так за ночь вся в мыле от этого
Oleg224 07-07-2015 16:39

quote:
Говорят что ласка а зачем не знаю. Сам не видел. Может гнездо въёт?

что однажды видела на конюшне ласку. А вообще, зимой, когда снег свежий, её следы видны достаточно отчетливо, да и вообще она достаточно часто приходит, потому что гривы у лошадей утром часто спутаны. Я поинтересовалась, что ей там надо, и почему она путает гриву лошадям. Оказалось, что ласки залезают на шею лошадям, висят на гриве и слизывают пот с конских плечей...

http://www.liveinternet.ru/users/linnen/post117336396

fermer28 07-07-2015 15:53

Говорят что ласка а зачем не знаю. Сам не видел. Может гнездо въёт?
SergeySPB-hunter 07-07-2015 14:43

а нафига ласка на них лазает?
Nikolai686 07-07-2015 13:31

Это для выживания-лошади -так баловство и для души - голубая кровь
fermer28 07-07-2015 12:56

Ого.
Nikolai686 07-07-2015 10:39

у меня тесть всю жизнь ветеринаром проработал, колет регулярно. помимо лошадей еще голов 100 крс и 150 мож и больше овец.
fermer28 07-07-2015 08:39

Ивермек убивает всех паразитов и оводов, и под шкурой и в желудке. А вообще скотину рекомендуют глстогонить каждые 3 месяца.
Nikolai686 07-07-2015 08:26

quote:
Originally posted by fermer28:

Жереб полутяжный?


отец чистокровный англичанин, мать буденновец с англичанином.Это укусы оводов , лошади проколоты
fermer28 07-07-2015 06:09

Хорошие лошадки. Жереб полутяжный?
Видно что под шкурой яйца оводов. Надо бы поставить ивермек.
fermer28 07-07-2015 06:04

quote:
Изначально написано Oleg224:

порылся тут в памяти архивной, вот такие есть еще варианты стреножить:


Приучение лошади к треноге - мероприятие весьма опасное, требующее умения от табунщиков и ряда
http://www.activestudy.info/sp...leniya-loshadi/

Что то типа такого и у меня, но у меня застёжки из загнутых гвоздей на 100. В общем они та расстегнутся то разогнутся. На фото не понятно как засёгиваеться.

fermer28 07-07-2015 05:54

Ласка и меня задолбала, всем гривы переплитает, хотя её не разу не видел.
Nikolai686 06-07-2015 18:57

Был на Родине малой . Коней своих любимых понянчал. Места для осенней охоты глянул-эх думаю с борзыми проеду-зайцев и лис покашмарю. А пока так галопом погонял как следует до мыла
Друг был со мной я ему решил шоу показать -подвел жеребца к двум кобылам в охоте-чуть не выхватил-был бы донец , а не полукровка-на хер бы убил прям там ! Вспоминаю Камзола -косячного донца-тот с седа всадников проезжавших мимо табуна высаживал А тут лайт -поводам дал и все норм-европейцы
604 x 453
604 x 453
604 x 453
604 x 453
А вот косички которые ласка плетет-часто видишь ее в сарае и на улице-как она залазит на верх..
604 x 453
604 x 453
Oleg224 06-07-2015 16:08

quote:
может кто имеет фото как сделать путы для лошади?

порылся тут в памяти архивной, вот такие есть еще варианты стреножить:
click for enlarge 640 X 480 117.2 Kb

Приучение лошади к треноге - мероприятие весьма опасное, требующее умения от табунщиков и ряда
http://www.activestudy.info/sp...leniya-loshadi/

fermer28 05-07-2015 08:47

quote:
Изначально написано Oleg224:

Прикалываться изволим!?

Ирина Николаевна
Тел:8 (3012) 67-81-78
Факс:8 (3012) 46-03-89

Возможно в мобильной версии сайта не было достаточно информации.
Но спасибо за телефон. Позвонил, есть только триноги -1920 р.

Oleg224 05-07-2015 06:49

quote:
Возможно путы не плохие. Идея реализации не плохая. Кольца мне кажеться слабоваты но можно заменить, только у них ни цены нет ни обратной связи.

Прикалываться изволим!?

Ирина Николаевна
Тел:8 (3012) 67-81-78
Факс:8 (3012) 46-03-89
fermer28 05-07-2015 05:57

quote:
Изначально написано Oleg224:

http://favorit-rb.agronational...adey-40127.html

там и ленчик/арчак висит в продаже

Возможно путы не плохие. Идея реализации не плохая. Кольца мне кажеться слабоваты но можно заменить, только у них ни цены нет ни обратной связи.

Oleg224 05-07-2015 01:31

quote:
Мужики, может кто имеет фото как сделать путы для лошади? Делал из ремня от прессподборщик(?) но рвут его и ноги натирает.

http://favorit-rb.agronational...adey-40127.html

там и ленчик/арчак висит в продаже

SergeySPB-hunter 04-07-2015 20:29

Моя кстати после месячного отдыха начинает спотыкаться. Причем вплоть до того, что об небольшой корешок на утрамбованной песчаной дороге. И на любом аллюре, но не падает. Потом после 5км пробега - проходит бесследно и не появляется до следующего большого отдыха. Лентяйка блин

fermer28 04-07-2015 14:28

Мужики, может кто имеет фото как сделать путы для лошади? Делал из ремня от прессподборщик(?) но рвут его и ноги натирает.
fermer28 04-07-2015 10:11

quote:
Изначально написано Oleg224:

не всю так просто.

Готовят лошадей к боям с быками. Лошадь должна иметь опору на две ноги для резкого ухода в сторону с целью провала быка и ухода от рогов,
вот бои: http://www.youtube.com/watch?v=SEssh2tXRZg ;

тренировки: http://www.youtube.com/watch?v=yUdMHhfGw9Y
http://www.youtube.com/watch?v=1iN6BWVr6ao

так быки убивают лошадей: http://www.youtube.com/watch?v=qUHmPoy7-E8
http://www.youtube.com/watch?v=2cvBek2IsXE

Мексика, лошади, быки...пиво: http://www.youtube.com/watch?v=QN7Rq8hNvcQ

Интересные видео. Лошади выдрессерованные. Но походки этой у коня на практике не заметил.
Спасибо Олег.

fermer28 04-07-2015 05:10

Вчера опять галопом конь понёс за кобылами. Говорю ему "не спеши!" На кочке споткнулся и чарез голову. Слава Богу я успел спрыгнуть. Упал и застрял между кочками, встать не может - дурень ) Потянул его за узду, развернул, помог встать. Стоит весь в мыле, сооброжает "Что же это было?".
SergeySPB-hunter 03-07-2015 19:02

Да, "добровольное желание" важно, я вот 10 летнюю кобылу взял из телеги, после смертельного заточения в городской конюшне. И научил, и сам научился, и переучил и до сих пор учу У меня не было других лошадей, но на конюшне мне говорят, что повезло со зверушкой мне.

От пугалок они отучаются, даже в сумерках, надо пугать чаще Я сейчас для пневмопистоля кобуру тактическую взял, буду с нее стрелять постоянно, он лязгает так противно. Буду понемногу приучать, время есть. Хочу добиться, чтобы из короткого карабина с нее можно было бы "очередями" работать прицельно.

У меня позавчера другое было:
Стоим в деннике, амуничимся понемногу, разговариваем. Кобыла радостная, мол поедем ща, добрая, никаких конфликтов, разве что когда подпругу затягивал - опять сделала вид что "ща кушу или дай хоть хлебушка раз морду повернула", я сделал вид что дам в морду кулаком, на том и порешили что она смотрит, а я тяну

В соседние(противоположные) два денника заводят башкиров, мерина и молодого, с месяц назад, кастрированного двухлетнего жеребца. Вроде и ничего лишнего вплане шумов не было, но кобыла мгновенно(я с боку стоял, она жопой к выходу):
Косой взгляд на меня, ОФИГЕННЫЙ удар задним мостом в стенку денника. Такой силы, что 20мм фанера в стальном каркасе гудела секунд 10, причем удар быстрый, резкий, непредсказуемый, и на уровне моей головы(это ж надо так жопу закинуть-то). Че то я не уверен, что она не ударила бы, если бы там стоял я или еще кто. Увернуться хоть и можно, но реакцию надо иметь фехтовальную, чтобы иметь шанс. Всегда ее обхожу, руку на круп кладу, теперь буду еще внимательнее. Причем зона поражения удара 1.5 метра за хвостом, ни дай Бог кому там стоять...

Посмотрел видео где жеребец быка гоняет, возник разумный вопрос, а чего он ему с заднего моста в дыню не даст? Хандец быку был бы...

Kostya_82 03-07-2015 15:58

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Мало какие лошади могут с рождения, делать не свойственные им вещи: ходить по болотам, лопающемуся льду, горящему полю, после дневного перехода по заснеженному лесу подниматься в галоп, карабкаться на холмы, ходить по заваленным лесам, прыгать с места черти под каким углом и т.п. Конечно, психика у лошади важна и нужен контакт с ней, но нагайкой я ей часто объяснял на первом этапе примерно так:
- Хозяин, а вот не пойду...
- Пойдешь.
- Ну убьемся же, может быть.
- Пробуй.
- Ей богу убьемся и поломаемся.
- Вперед...
- Опа, а я и не знала че так могу!
И вот тут применяешь нагайку, ибо ну надо мне туда и хоть ты тресни.

Дык кто спорит? с рождения она ничего не может. Надо брать готового коня, если ты не профи. В 4-5 лет как правило уже по большей части понятно, а в 6-7 понятно на 99%. Или заезжать молодую под руководством профи под себя. А потом уже никакая нагайка не поможет. Ломать просто бессмысленно, лучше продать. Это и в спорте не помогает, в смысле сломать-то сломаешь, но результата выше среднего без "добровольного желания" 100% не будет. Тут даже не совсем о "желании" идет речь, все-тки это животное, а скорее о предрасположенности к определенным задачам а) врожденной б) правильно развитой. Оба условия, думаю, обязательные.

Что касается нагайки, одно время возил уставную донскую, перестал, так как явно лишний предмет, а просто как к атрибутике равнодушно отношусь. Повод сделал на всякий случай с запасом, если что он конечно пригодится. Тут важный момент, если конь ВСЕ ВРЕМЯ идет только под нагайкой или хлыстом - дело плохо, "недвижимость" нафиг нужна.

Оффтоп совет! слезаете с коня, особенно в сумерках - ОСТОРОЖНО! может дернуться от любой пугалки, перед глазами в сумерках у лошади все сливается, а ночью уже снова нормально видит. Самый опасный момент, спешиваешься, уже расслабился, ноги из стремян, а тут пугалка и родео обеспечено. До того ни разу не падал почти за 2 года со своей кобылы, по-моему она сама опешила от произошедшего.

Kostya_82 03-07-2015 15:40

quote:
Изначально написано Oleg224:

не всю так просто.

Готовят лошадей к боям с быками. Лошадь должна иметь опору на две ноги для резкого ухода в сторону с целью провала быка и ухода от рогов,
вот бои: http://www.youtube.com/watch?v=SEssh2tXRZg ;
тренировки: http://www.youtube.com/watch?v=yUdMHhfGw9Y
так быки убивают лошадей: http://www.youtube.com/watch?v=qUHmPoy7-E8

И не только с быками Вообще-то вся современная спортивная выездка берет начало в чисто боевых приемах 16-19 веков (и ранее). Развороты, уходы, резкие прибавки, удары. И общая управляемость.

Oleg224 03-07-2015 14:34

quote:
и долго смеялись над походкой коня. ЗАЧЕМ!

не всю так просто.

Готовят лошадей к боям с быками. Лошадь должна иметь опору на две ноги для резкого ухода в сторону с целью провала быка и ухода от рогов,
вот бои: http://www.youtube.com/watch?v=SEssh2tXRZg ;

тренировки: http://www.youtube.com/watch?v=yUdMHhfGw9Y
http://www.youtube.com/watch?v=1iN6BWVr6ao

так быки убивают лошадей: http://www.youtube.com/watch?v=qUHmPoy7-E8
http://www.youtube.com/watch?v=2cvBek2IsXE

Мексика, лошади, быки...пиво: http://www.youtube.com/watch?v=QN7Rq8hNvcQ

fermer28 03-07-2015 10:24

Чего то мой пост не отпечатался а только ссылка.
в общем посмотрел с супругой мексиканский фильм и долго смеялись над походкой коня. ЗАЧЕМ! Так коня заставляют ходить??? Напомнил заводную игрушку курицу.
SergeySPB-hunter 02-07-2015 18:48

Сегодня поехал в другой конец города, добывать нормальную кожу. Да, да, со временем начинаешь понимать, что седло не может стоить 10 тыс... т.к. кожа на него стоит столько И по результам прошлого сезона, пришел к мысли, что плохая кожа = намокает, тянется, и хреновоизносостойкое насосавшиеся влаги все смерзается нафиг. Седло переделывать не буду, сезон еще отбегает, но тюнинг обильный наведу.
Из потребностей:
вторая подпруга длиннее (та что по животу) иначе икра упирается через кожу в пряжку, а моя кобыла сейчас отожралась, так совсем упирается нога, пряжка стала ниже

чехол под винтовку из дубового чепрака, ибо чехол из шоры показал себя не очень, тяжело вытаскивать винтовку быстро, тяжело засовывать, намокает и смерзается

вторые крылья(чтобы пряжки подпруг не давили на ноги) под основными: сейчас там стоит хорошая орловская шора(они ее чепраком зовут), ведет себя не очень, проминается пряжками. Буду туда ставим 5мм дубовый чепрак

основные крылья: уже их подрезал для удобства, подумываю соорудить их из 3.5мм чепрака, но хорошего, дубового и хорошо пропитанного

второй чехол, может сумки, чехлы под лопату и т.п.

уздечку из 40мм ленты и кожи, на альпкарабине без единой пряжки, сшитую силовым методом чтобы лошадь можно было бы тащить за машиной

Краги. Все краги что я видел в продаже - порнуха для гламурных девиц или стоят конских денег и все равно попахивают гламуром. Сейчас поприкидывал задачу: лето, по 10 часов в седле, по заболоченым лесам, с необходимостью бесшумно ходить, бегать и т.п. вкупе с "бронебойностью" от веток и коры деревьев и быстрым сбрасыванием, и незацеплянием. Придумывается че-то такое: берцы типа тропик или кожанные, и самодельные краги из хорошего чепрака 3.5, причем без нижней части и на фастексах. Краг из подобного чепрака в продаже я не видел. Сапоги даже кожанные - думаю употею, я морозостойкий и на жаре перегреваюсь всегда.

Вообще в Питере нормальной толстой кожи - нет. Гламурной и галантерейной дофига, а при слове чепрак - народ начинает вспоминать остатки на складах... а уж выбрать... короче бери что есть и не кривляйся. Покупал в конторе, кто с германии таскает полувыбраковку и остатки, у других просто в наличии нет. Почему импортная, потому что пересмотрев много дорогих седел и сравнивая с дешевыми, пришел к мысли, что в России нормального чепрака не делают, и выдают за него максимум хорошую шору.

Жаль не снял на фото, но постараюсь рассказать как выбирал:
все листы кожи по своему уникальны, по своему даже относительно черного цвета окрашены, по своему приняли краску, по своему отшлифовались по внутренней поверхности, по своему впитали пропитку и каждый имеют свою твердость и пластичность. Это не кордура, которая 1500ден и вся одинаковая
Нарыв 10 листов понравившегося чепрака разной выделки и фирм, перевернул их изнанкой наверх и вылил на них пол стакана воды. От мгновенного впитывания, до практически полного невпитывания... отсортировал самые влагостойкие. Далее стал складывать и мять. Обычно влагостойкие - дубье, но не плотное, а хрупкое. Но нарыл все же пару листов явно из одной партии. Причем по органолептике это оказался черный чепрак с крыльев дорогих немецких седел воду практически не впитывает, не краситься, изнутри гладкий, примерно 3-3.5мм, но довольно плотный и не "рыхлый", лист вполне держит форму. Отложил еще 2 листа 5-6мм чепрака, тот впитывает, но не сильно,
зато очень плотный и тяжелый, держит форму, пойдет на чехол под винтовку и вторые крылья. А 3-3.5 пущу на уздечку, основные крылья, краги.

Поковыряв задумчиво шилом 5-6мм чепрак, понял, что действительно кожанные доспехи были. И ими активно пользовались. И уж от стрел они реально могли спасти.

fermer28 02-07-2015 17:20

quote:
Изначально написано Oleg224:

тут вариант или фанеру тонкую брать и клеить под дугу в несколько слоев, или брать толстую древесину (что может быть проще иногда) и из толстой формировать винт лыжи.
Вот фильм: http://www.youtube.com/watch?v=s-4Jcbuej0I
с 1,5-3 мин. деревяшки клеит мастер из Бишкека.

Тут мексиканцы заливают арчак в формы из углепластика, 2 минута фильма: http://www.youtube.com/watch?v=Ld8u1-xI_V8

Oleg224 02-07-2015 13:45

quote:
пустынные берцы низкие + кожанные накладки навер

полусапоги + краги - вариант на жаркую погоду (может даже и без краг)

Можно заказать сапоги:
тут: https://vk.com/photo-23570597_311064470 - у "Донской Рем." голенище очень мягкое (это на любителя, гармошка получается быстро)

или тут: http://www.tropa42.ru/shoes.html
forummessage/242/10 - у Поскрякова надо педалировать заказ. Через Ганзу он не смотрит, пишите через сайт и звоните.

Там или там цены очень приемлемые.

quote:
продвигаются дела со строительством конюшни.

я делаю петли и встраиваю двери в конюшне- деннике около дома. Выполнил ставни-из дерева на оконные проемы. Саму конструкцию соорудил пару лет как назад. Это для экстренного размещения лошади.

quote:
ковка

Полная инструкция по ковке лошади по-мексикански : http://www.youtube.com/watch?v=VCxAXm2fang

ZavNsk 02-07-2015 06:48

Как продвигаются дела со строительством конюшни. К сожалению, не помню кто постил. Обещал отчет. Сам думаю на следующее лето на даче конюшню построить.
fermer28 02-07-2015 04:56

Из обуви может яловые сапоги? По моему изначально они для верховой езды. Подошва ровная, не цепляеться за стремя, высокое голенище закрывает ногу от путлищ.
SergeySPB-hunter 02-07-2015 00:27

По вкус согласен, лошадятина вкуснее говядины однозначно.

Кстати баранина степная(астрахань) и ленинградская отличается как день и ночь, астраханская имеет вкусный привкус трав полупустынь.

Вообще да, 20км на лошади галопом, это вроде и нормально... привыкаешь

Сегодня покатался на своей, не гонял сильно. Надо че-то думать с обувью на лето, в резиновых болотниках просто смерть, лужа на ноге, даже без носка. Или с ковбойскими морочиться, но неудобные они под охоту, или взять пустынные берцы низкие + кожанные накладки наверх, или даже ковбойские "штаны"

Oleg224 01-07-2015 16:52

quote:
сделать изгибы фанеры для лыж.

тут вариант или фанеру тонкую брать и клеить под дугу в несколько слоев, или брать толстую древесину (что может быть проще иногда) и из толстой формировать винт лыжи.
Вот фильм: http://www.youtube.com/watch?v=s-4Jcbuej0I
с 1,5-3 мин. деревяшки клеит мастер из Бишкека.

Тут мексиканцы заливают арчак в формы из углепластика, 2 минута фильма: http://www.youtube.com/watch?v=Ld8u1-xI_V8

fermer28 01-07-2015 03:42

quote:
Изначально написано Oleg224:

Действие 1.
Берешь фанеру ламинированную, тут или аналогичные конторы:
http://skladfaneri.ru/laminirovannaja-fanera.html

Ламинированная фанера - одна из разновидностей, верхние слои которой покрыты слоем специальной просмоленной бумаги. Реже в качестве ламината для этого могут использоваться также полимерные материалы, пластмасса, фольга.

Действие 2.
Снимаешь размер со спины лошади, можно выложить гипс (через целлофан) или пенопластом. Примеряешь эти размеры на других лошадок, усредняя изгибы.


Действие 3.
Далее "лыжи" различным инструментом доводим до состояния "модели спины". Либо сразу примеривая на лошадь, без модели.
Е.)


Спасибо Олег за экскурс с иллюстрациями. Красивые сёдла.
Всё же мне интересно, как сделать изгибы фанеры для лыж. Ведь лыжи изогнуты под несколькими углами. И правильное седло, это индивидуальное седло для конкретной лошади. Вероятно для этого необходимо практическое занятие с мастером.
fermer28 01-07-2015 03:17

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
А зачем тебе столько лошадок?

Готовимся к БП. )))
Хотя на территории большей части России БП это норма жизни?
Фермер я. Изначально хотел развести герефордов и их надо пасти. Купил жеребца. С герефордами не получилось, субсидию не дали. Минсельхоз это те, кого надо сажать без суда...
В общем стал брать кобылок вместо герефордов. С конями проще для меня. Хотя вот вчера пришлось проехать 23 км. верхом. Но Слава Иисусу уже это стало для меня по силам, уверен, что смогу проехать и 40 км. если будет необходимо.
Помимо всего прочего вкусные они. Особенно жеребятина, что в апреле родилась и по морозу заколота.
Правда сам пока не ел жеребятину, ибо ещё не было, но кобылу одну пришлось зарезать - мясо гораздо лудчше чем говядина. В общем отказался от коз ( хотя одну оставил) от гусей и от свиней. Коров оставил 2 шт. и телята к ним. В общем в основном это кони и пчёлы. Хотя с пчёлами ещё много вопросов. Кони это то, что мне проще и лучше получаеться.
А главное, Слава Иисусу, я всегда на коне! )

Oleg224 30-06-2015 16:12

quote:
Не могу найти чтобы продавали доски для седла.

Действие 1.
Берешь фанеру ламинированную, тут или аналогичные конторы:
http://skladfaneri.ru/laminirovannaja-fanera.html

Ламинированная фанера - одна из разновидностей, верхние слои которой покрыты слоем специальной просмоленной бумаги. Реже в качестве ламината для этого могут использоваться также полимерные материалы, пластмасса, фольга.

Действие 2.
Снимаешь размер со спины лошади, можно выложить гипс (через целлофан) или пенопластом. Примеряешь эти размеры на других лошадок, усредняя изгибы.
click for enlarge 576 X 1024 94.2 Kb

Действие 3.
Далее "лыжи" различным инструментом доводим до состояния "модели спины". Либо сразу примеривая на лошадь, без модели.
click for enlarge 1080 X 1440 135.2 Kb

Все дальнейшие нюансы можно менять слоями войлока. Товарищ, что мне шил первое седло так и говорил (из наставлений),
- не подходит к спине лошади?
- Добавляйте слой войлока.

Действие 4.
Тапки на "лыжи" из нескольких слоев войлока и вся задача.

Фото арчака от Григорьева:

click for enlarge 1280 X 720 142.2 Kb
click for enlarge 1280 X 720 184.6 Kb

Тапки могут быть различных форм. Они могут еще комплектоваться и потником или сразу несколько слоев войлока на тапок и простой х/б вальтрап.

Широкий вариант "тапка":
click for enlarge 1280 X 720 179.4 Kb

Измененный вариант "тапка", но тоже не слишком широкий:
click for enlarge 1280 X 853 238.1 Kb


Тапок вокруг фанеры:
click for enlarge 1024 X 683 168.0 Kb

Короткий тапок и войлочный потник (пр-ва Орлан Монгуш):
click for enlarge 1632 X 1224 261.6 Kb

Короткий тапок + войлочн.потник (пр-во Степанова В.И., АО Крым):
click for enlarge 1920 X 1440 303.5 Kb

Мое седло, толстый тапок и без войлочного потника, сразу на хб вальтрап (делал Колодиев М.):
click for enlarge 1080 X 1440 246.0 Kb

Седло из Чернигова, короткий тапок и интегрированный потник к тапку (пр-ва Крутов Е.)
click for enlarge 1920 X 1280 291.0 Kb

SergeySPB-hunter 30-06-2015 13:37

А зачем тебе столько лошадок?
fermer28 30-06-2015 10:26

quote:
Изначально написано Oleg224:

ну, захвалил-захвалил.

Мне пока такое не по зубам.
Не могу найти чтобы продавали доски для седла. Есть пару сломанных сёдел, надо восстановить. Потренеруюсь и на сёдлах.
Учусь вместе с вами. Предки по обеим линиям казаки, умели делать всё: и шашки и сёдла и пр. Деды все прошли не по одной войне но к сожалению даже мой оиец умер когда мне было 5 лет. Приходится самому восстанавливать навыки. И самое главное в этом - преодоление страха сделать что-то не так. Ну ничего, тренируемся. )))
Без проблем проезжаю каждый день по 10-15 км. Научил меня мой жеребец держаться в седле и на быстром галопе, рубка шашкой с седла, расчистка копыт, лечение лошадей, обучение лошади под седло и сани и пр.

fermer28 30-06-2015 10:09

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
А грива-то какая...

В том табуне есть ещё пару красавиц. Обещали продать. )))
Сейчас эти адоптируються к новому месту и к моим лошедям и привезу ещё.

Oleg224 29-06-2015 18:27

quote:
ты молодец. ;-)

ну, захвалил-захвалил.
SergeySPB-hunter 29-06-2015 17:59

А грива-то какая...
fermer28 29-06-2015 16:34

Вот она -Красотка.
fermer28 29-06-2015 16:22


click for enlarge 1740 X 1280 351.9 Kb
fermer28 29-06-2015 13:38

Что-то фотки не загружаються, может чего не так делаю?
fermer28 29-06-2015 12:01

В общем Олег, ты молодец. ;-)
Oleg224 28-06-2015 21:23

quote:
Хорошая вещь получилась. Заказы принимаешь )))

Спасибо. Заказы принимаю, кризис же .
Всю технологию по производству собственными силами казачьего седла за 10 т.руб., указал выше, кто пожелает можно лекало перекинуть или чертежи какие. Сложного нет ничего.
fermer28 28-06-2015 14:58

quote:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Вернулся я с Астрахани. Внимательно смотрел на лошадей, что есть на перегоне Волгоград - Астрахань. Йоптель... без слез не взглянешь. Их не то что угонять, их трогать-то жалко тощие, вечно жрущие эти хреновые растения, бббррр... пара кобылок была ничего, но их еще ездить и кормить, кормить, кормить и

На днях ещё кобылку прикупил из табуна. Помесные с русским тяжем.
При погрузке досталось ей. Получила стресс, не без этого. Похудела сильно и сразу.
Поставил ей глистагонное. В фекалиях полно лечинок, видимо овода.
Может никто их там в Астрахани не глистогонит годами, вот они и угнетённые.

fermer28 28-06-2015 02:02

Слава Иисусу, жеребец наверно полностью поправился после весеннего "привыкания к огню" и вошёл в силу.
Кобылы упёрлись далеко и пришлось их искать. Когда нашли то этотнадо было видеть... Ржёт без остановки летит к ним как ошпаренный. Всю обратную дорогу домой летел галопом. Так быстро я ещё не ездил на коне. Едва удавалось его немного сдерживать. Я удивляюсь, как жеребята успевали за кобылами?
В общем: аллилуйя! Хотя вес коню немного надо ещё поднабрать. Думаю до конца лета наберёт.
SergeySPB-hunter 28-06-2015 01:55

Вернулся я с Астрахани. Внимательно смотрел на лошадей, что есть на перегоне Волгоград - Астрахань. Йоптель... без слез не взглянешь. Их не то что угонять, их трогать-то жалко тощие, вечно жрущие эти хреновые растения, бббррр... пара кобылок была ничего, но их еще ездить и кормить, кормить, кормить и ездить. Это мне в прошлом году, когда небыло своей лошади казалось, что там лошади хорошие.

Может и есть они(хорошие лошади) там, табунов не видел в этот раз, так что провернуть финт с жеребцом возможности не представилось.

quote:
Изначально написано Алекс60:
Нагайка..? А точно ли она нужна, как воспитатель?
Ласковое слово и кошке приятно, как говориться..

Тут вопрос характеров и личного контакта. Лошадь не машина, рецепта на нее нет. С моей как-то так:
Могу и звиздюля дать, могу и нагайкой, причем мокрой и впоследствии на морозе замерзшей. Но получает только в крайнем случае. Пару раз обещал ей нож под лопатку и поездку в пакетах до морозилки Разок в морду кулаком не сильно двинул. Но все звиздюли, даже голосовые - должны иметь очень веские причины, просто так лошадь бить - фигня выйдет.

Нагайку обычно вожу прицепленной строительным карабином к луке, совсем не мешает. Чаще всего хватает просто приподнять ее рукой Если что-то серьезное или нужен форсаж - одеваю на руку, тут лошадь быстро почесав репу, соображает что надо быть пободрее.

Скоростные нахлестывания нагайкой всегда совмещаю с голосом, обычно со второго раза нагайкой бить не надо, просто голос - и работает также.

Судя по годичному общению с моей лошадью, выяснил, что она вполне обидчивая. Тоесть если ее бить просто так от дури - она обижается(может и не слушаться еще больше), если нахлестывать и требовать того, что не может(сверх резкого ускорения например) - мост задний подкинет и т.п.

А вот если зубами лязгает при затяге подпруги(а тяну я без изысков, кожу ей не расправляя и силой приличной) то в морду кулаком - одного раза достаточно

Если задом становиться когда с седлом подходишь - достаточно просто поездку в пакетах грозным голосом пообещать стоит, грустная такая смирная, извиняется.

Причем других она ни в хрен не ставит, что с нагайкой, что без Ну ускориться может и ускориться, ну метров на 50 всего А то и быковать начнет. А у меня и без нагайки идет по горящему полю шагом, оплавляя шерсть.

Причем она еще понимает, что иногда я на ней дуркую, ношусь просто, и нагайку одеваю на руку для форсажей и прочего. Не сильно и обижается на несильные нахлестывания, но в ответку тебя хвостом лупит

quote:
Изначально написано Kostya_82:
лошадь имеет смысл выбирать. Поездить на конях, которые идут сами. А когда с них слезаешь - стоят. Сразу многие вопросы прояснятся В любом случае для полей-лесов удобней сделать повод с длинным концом.

Мало какие лошади могут с рождения, делать не свойственные им вещи: ходить по болотам, лопающемуся льду, горящему полю, после дневного перехода по заснеженному лесу подниматься в галоп, карабкаться на холмы, ходить по заваленным лесам, прыгать с места черти под каким углом и т.п. Конечно, психика у лошади важна и нужен контакт с ней, но нагайкой я ей часто объяснял на первом этапе примерно так:
- Хозяин, а вот не пойду...
- Пойдешь.
- Ну убьемся же, может быть.
- Пробуй.
- Ей богу убьемся и поломаемся.
- Вперед...
- Опа, а я и не знала че так могу!

И вот тут применяешь нагайку, ибо ну надо мне туда и хоть ты тресни. Потом лошадь понимает, что она может больше чем думала про себя раньше, и временами тебе говорит "убьемся" уже тогда, когда действительно разложишься без вариантов, тут главное не слушать свои понты, а слушать лошадь и тогда останешься цел. Но это уже на более высоком уровне отношений после первичных звиздюлей и доказывания кто тут вожак.

Есть еще у меня такое силовое принуждение:
- Дай поцелую в пятак.
- На.
- Дай еще.
- Хватит (отворачивает голову)
- Я лошадь купил для любви, терпи, моя лошадь, что хочу, то и делаю (беру двумя руками за недоуздок и начинаю силой поворачивать её пятак под поцелуй и тискаю пока не надоест)

А бывает уткнемся друг в друга мордами, и говорить\силы, ничего не надо, стоим, дышим, общаемся тихонько... живая она ведь, любимая.

quote:
Изначально написано fermer28:
Возможно ли так сделать и пойдут ли кобылы с завязанными глазами? Запомнят ли дорогу?

Точно запомнят. Лошадь перевезенная в закрытой коневозке за 200км, помнит дорогу домой.

Замечал что лошадь назад идет не по визуальным ориентирам, может спокойно срезать и выбирать более удобную дорогу в нужном направлении, хоть до этого никогда там и не ходила.

fermer28 28-06-2015 01:53

quote:
Изначально написано Oleg224:
к посту #437 20 стр.

набил новую подушку конским волосом, начал "обсиживать" , немного уже привыкаю к новой схеме набивки. Старая была набита излишне, в новом варианте волоса еще немного, буду добавлять по мере появления и учитывая замечания.

Вот внешний вид подушки(добавил лайку т.к. седло для охоты ):


Тут изнанка седла, многие "коллеги" не оформляют этот участок т.к. лениво. Выполнил "ширинку":

Перед плохо наполнен и немного еще пустоват буду дополнять волосом, но к задней части подушки уже привык:

Первый опыт по стежкам и швам может быть интересен кому-то. Кожа обошлась в 1,5-2 руб. (покупал большой кусок, сколько сюда ушло сложно понять), нитки с воском, ручная машинка (можно две толстые иголки использовать).
По ремонту ремней седла - более полугода все ремонты на мне.

Если есть желание у кого-то собрать авторское седло, своими руками, алгоритм:
- закупаем ленчик/арчак
http://altayhorse.ru/komplektu...la-lenchik.html. Дорабатываем самостоятельно приварив к нему нужные ручки- луки;
- тапки + войлочный потник http://upryazh.ru/catalogue/repair.html;
- закупаем комплект ремней: 2 подпруги/приструги; путлища+стремена; чересседельник, подперсье/пахва;
- шьем подушку седла;
- отрезаем 4 куска толстой кожи на крылья;
- делаем из капрона (или кожа сыромятная http://upryazh.ru/catalogue/repair.html ) живец на арчак.
По моему мнению можно уложиться в 10 т.руб при хорошем качестве конечного изделия. Если этого не сделать, а купить посредственное седло, то на второй сезон надо будет все равно что-то докупать и менять из вышеперечисленного.

Хорошая вещь получилась. Заказы принимаешь )))

fermer28 18-06-2015 11:27

Нашёл нагайки Дегтярёва
http://russian-knife.ru/Netshop/sword/sword_901.html
fermer28 17-06-2015 18:43

Фильмы видел но не все.
Нагайка Дегтярёва интересней, всё равно спасибо.
Oleg224 17-06-2015 17:16

quote:
Замечательно!!!
А адрес есть нагайки с ножом?

http://www.hnh.ru/culture/A_nunchaku_or_Cossack_Nagaika
Писал про контакты производителя ранее, Дмитрий Фирсов. Он делает как на вышеуказанной ссылке, там встроенный нож в ручке, но нож не прикручивается как у Дегтярева А.В. Решение ручки как у Димы можно иметь дополнительно полноценный нож, с обычной ручкой (с его слов). У Дегтярева ручки не будет полноценной, там более на боевое применение акцент смещен.

Дегтярева у меня нет координат.
Вот похожие изделия: http://www.kitana.ru/catalog/n...s_zalizkoy.html
Дмитрию можно сюда писать: cazadorsiberiano@gmail.com

Вот эту книжку рекомендую почитать, там много информации: "Русская нунчаку", или Казачья нагайка, и про виды и про системы боя.

click for enlarge 584 X 209 12.8 Kb

Посмотрите фильмы с участием Мухтарбека Алибековича

1981 - Не бойся, я с тобой - Рустам
1983 - Заложник
1984 - В двух шагах от рая - Астаев
1985 - Русь изначальная - хан Шмуэл Сраэль
1987 - Сказание о храбром Хочбаре
2003 - Марш-бросок - старейшина
2006 - Парк советского периода - Камео
...Не бойся, я с тобой - II

Снимается в восьмидесятилетнем возрасте в фильмах, легенда.

fermer28 17-06-2015 16:17

quote:
Изначально написано Oleg224:
Поиск информации по работе с плетью осуществляю, отыскал первый уровень:

http://www.youtube.com/watch?v=2LACbi25RSw

http://www.youtube.com/watch?v=YNKPIOelTgA

Замечательно!!!
А адрес есть нагайки с ножом?

Oleg224 17-06-2015 14:17

Поиск информации по работе с плетью осуществляю, отыскал первый уровень:

http://www.youtube.com/watch?v=2LACbi25RSw

http://www.youtube.com/watch?v=YNKPIOelTgA

Алекс60 16-06-2015 17:44

Огулял, пока вел привязанную к нему?)))
Oleg224 16-06-2015 17:33

quote:
Жеребец её сразу огулял.

вот это жизнь у мужиков!
fermer28 16-06-2015 17:18

Привёз кобылку, но другую, поменьше и объезженную. Жеребец её сразу огулял.
fermer28 16-06-2015 15:58

Заказал себе арчак. Одно седло давно сломанно, надо восстанавливать а отдельно лыжи так и не нашёл.
Oleg224 15-06-2015 13:22

quote:
Возможно ли так сделать и пойдут ли кобылы с завязанными глазами? Запомнят ли дорогу?

quote:
очему то мне кажется - глаза можно и не завязывать - бесполезно

животина будет в дополнительном стрессе, с завязанными глазами. Запахи и ориентиры звуковые останутся, большая вероятность, что в таком случае при желании назад уйдут без особых проблем.
На Урале браконьеры привязывают добычу к лошадкам и ночью пускают их до дома. Особо глазами ночью не пользуются.

Из истории, лошади убитых казаков домой возвращались за сотни километров, скорее всего шли по своим ориентирам.

quote:
Подушку сшил еще весной, на замену "старой" подушки с протертой дыркой и сгнившими нитками за три года. Валялась на конюшне я туда волос конский собирал.
к посту #437 20 стр.

набил новую подушку конским волосом, начал "обсиживать" , немного уже привыкаю к новой схеме набивки. Старая была набита излишне, в новом варианте волоса еще немного, буду добавлять по мере появления и учитывая замечания.

Вот внешний вид подушки(добавил лайку т.к. седло для охоты ):
click for enlarge 1080 X 1440 213.8 Kb

Тут изнанка седла, многие "коллеги" не оформляют этот участок т.к. лениво. Выполнил "ширинку":
click for enlarge 1080 X 1440 293.0 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 330.4 Kb

Перед плохо наполнен и немного еще пустоват буду дополнять волосом, но к задней части подушки уже привык:
click for enlarge 1080 X 1440 187.7 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 258.2 Kb

Первый опыт по стежкам и швам может быть интересен кому-то. Кожа обошлась в 1,5-2 руб. (покупал большой кусок, сколько сюда ушло сложно понять), нитки с воском, ручная машинка (можно две толстые иголки использовать).
По ремонту ремней седла - более полугода все ремонты на мне.

Если есть желание у кого-то собрать авторское седло, своими руками, алгоритм:
- закупаем ленчик/арчак
http://altayhorse.ru/komplektu...la-lenchik.html. Дорабатываем самостоятельно приварив к нему нужные ручки- луки;
- тапки + войлочный потник http://upryazh.ru/catalogue/repair.html;
- закупаем комплект ремней: 2 подпруги/приструги; путлища+стремена; чересседельник, подперсье/пахва;
- шьем подушку седла;
- отрезаем 4 куска толстой кожи на крылья;
- делаем из капрона (или кожа сыромятная http://upryazh.ru/catalogue/repair.html ) живец на арчак.
По моему мнению можно уложиться в 10 т.руб при хорошем качестве конечного изделия. Если этого не сделать, а купить посредственное седло, то на второй сезон надо будет все равно что-то докупать и менять из вышеперечисленного.


Алекс60 14-06-2015 11:48

Почему то мне кажется - глаза можно и не завязывать - бесполезно (они не глазами дорогу запоминают). А вот двигаться, привязав их к жеребцу, должно быть весело.., это ж какими спокойными кони должны быть...
fermer28 14-06-2015 04:27

Вопрос назрел.
Собрался купить ещё кобыл, дедок распродаёться. Кобыла не поместилась в мою машинку. Думаю поехать верхом на жеребце и перегнать своим ходом кобылу или две привязав их к жеребцу и завязав им глаза, чтобы не запомнили дорогу домой. Возможно ли так сделать и пойдут ли кобылы с завязанными глазами? Запомнят ли дорогу?
fermer28 14-06-2015 04:04

Это да, оводы и слепни одолели моих лошадок. Рукой проведёш по пузу лошади и вся рука в крови, всё пузо облепленно. Кони аж вес теряют.
Oleg224 13-06-2015 08:26

quote:
Сейчас вообще задачи другие и лошадь имеет смысл выбирать.

как же изменились лошади с той поры как их поголовно начали истреблять? Чем они не такие как сто лет назад? Что сильно их автомобили изменили?

Мое мнение простое: как была животина универсальным средством для перемещения -так и осталась. Да, в городских кварталах лошади в тюрьмах, да, практически все конезаводы зарабатывать могут на спортивных породах. Те люди которые используют лошадей в подсобных хозяйствах, и под седлом, и в телегах, и пашут землю с помощью лошади -им как раз не кажется что что-то поменялось.

Мужики все помешались на моторах, таскаются в бездорожье, тюнингуют до предела автомобили, тратят кучу денег на бессмысленную переделку куска железа в транспорт... начинаешь на таких смотреть с сожалением, потрят дороги, тратят жизнь на бред. Лошадей, тем временем, породных, на бойнях отдают за стоимость мяса.

quote:
рейде" оценивается по реальной надобности. Нагайка. Эстетически неплохо, особенно в уставном варианте. Если лошадь не идет без нагайки или хлыста, э

Вот догонят твои собаки лису или волка, придушат и лежит твоя будущая шапка в поле и надо как-то её к дому/машине тащить километров 5-10, к седлу торочить....и тут ты поймешь зачем на ручке нагайки металл.набалдажник.

Шашкой работать с седла очень удобно, ветки рубить и пр., но не будет кисть работать сразу как следует, лошадку можно покалечить, -нужна нагайка, как тренажер.

Слепень сядет под брюхом коню, лошадку жрут-жалко, нагнешься вниз и с помощью нагайки прихлопнишь крововопийцу.

Kostya_82 13-06-2015 01:38

quote:
Изначально написано Oleg224:
Конечно, если перемещаться в манеже и рядом с конюшней все предметы только мешают. Ружье - лишнее, кинжал, нагайка, патроны, бинокль и пр.

В манежах как раз ездят с разнообразными хлыстами, но там оттачивают управление как искусство ради искусства. Если перемещаться активно, то каждая вещь в "рейде" оценивается по реальной надобности. Нагайка. Эстетически неплохо, особенно в уставном варианте. Если лошадь не идет без нагайки или хлыста, это не вариант. Вообще. Учить, что скорее всего поздно, или менять. Коней много на выбор, надо пробовать. Нагайки были у казаков до 1917 по уставу. При этом в целом качество подготовки иррегулярного конского состава вызывало большие вопросы. См. об этом предисловие к книжке Краснова про подготовку строевой казачьей лошади. Еще были задачи типа разгона демонстраций. И главное боевой конь был у казака один, готовился "кто во что горазд", а не по государственной линии, как в кавалерии. Сейчас вообще задачи другие и лошадь имеет смысл выбирать. Поездить на конях, которые идут сами. А когда с них слезаешь - стоят. Сразу многие вопросы прояснятся В любом случае для полей-лесов удобней сделать повод с длинным концом.

fermer28 12-06-2015 19:14

quote:
Изначально написано Oleg224:

Нагайка -дополнительное средство управления лошадью. В критических моментах любой элемент управления может быть полезен.

Нагайка по размеру совпадает с размерами шашки (это про кубанскую), это делает возможным тренироваться без нанесения травмы себе и лошади.

Нагайка -нелетальное оружие, аналог резиновые дубинки у полиции.


Различные варианты и формы позволяют выбрать необходимое оружие под себя и свою манеру боя. Посмотрите нагайку из которой выкручивается нож и позволяет ввернув его в ручку получить нож с ручкой под 80 см. Явно такое приспособление дает возможность применить его как оружие "последнего" шанса http://www.youtube.com/watch?v=zzkkjvvXo0g .

Японский вариант - нунчаку, бытовой приспособление в РФ является холодным оружием! Нагайка не входит в перечень ХО, система тренировок практически идентична (донская нагайка). Наличие на конце утяжелителя позволяет наносить и дробящие удары, что дает возможность на охотах добирать подранков или, если позволит физическая подготовка, на галопе срубать волка , лису... далее можно мыслить и с сторону медведя

Конечно, если перемещаться в манеже и рядом с конюшней все предметы только мешают. Ружье - лишнее, кинжал, нагайка, патроны, бинокль и пр.

Уроки с нагайкой от Бибяева В.Ф.: http://www.youtube.com/watch?v=nmuwyMEbB5I
Система Сиб.Казак: http://www.youtube.com/watch?v=YmJIsE8a8f0

Спасибо Олег за ссылки.

fermer28 12-06-2015 18:41

В общем слава Богу, жеребец мой практически выздоровел. Одна сторона полностью покрылась шерстью. С одной стороны заживление проходит успешно. Уже езжу верхом. Аллилуйя.
fermer28 12-06-2015 18:38

Нагайка однозначно вещь хорошая и нужная.
Алекс60 11-06-2015 12:58

Ну да, ну да.., интересная... Подскажите пож-та, как не опытному форумчанину - тема, вроде "Лошадь и охота"?
RUS-36 11-06-2015 10:36

подпишусь, очень интересная тема.
Oleg224 11-06-2015 09:06

quote:
Лично я убедился, что нагайка как таковая

Нагайка -дополнительное средство управления лошадью. В критических моментах любой элемент управления может быть полезен.

Нагайка по размеру совпадает с размерами шашки (это про кубанскую), это делает возможным тренироваться без нанесения травмы себе и лошади.

Нагайка -нелетальное оружие, аналог резиновые дубинки у полиции.


Различные варианты и формы позволяют выбрать необходимое оружие под себя и свою манеру боя. Посмотрите нагайку из которой выкручивается нож и позволяет ввернув его в ручку получить нож с ручкой под 80 см. Явно такое приспособление дает возможность применить его как оружие "последнего" шанса http://www.youtube.com/watch?v=zzkkjvvXo0g .

Японский вариант - нунчаку, бытовое приспособление для сельских работ, в РФ является холодным оружием! Нагайка не входит в перечень ХО, система тренировок практически идентична (донская нагайка). Наличие на конце утяжелителя позволяет наносить и дробящие удары, что дает возможность на охотах добирать подранков или, если позволит физическая подготовка, на галопе срубать волка , лису... далее можно мыслить и с сторону медведя

Конечно, если перемещаться в манеже и рядом с конюшней все предметы только мешают. Ружье - лишнее, кинжал, нагайка, патроны, бинокль и пр.

Уроки с нагайкой от Бибяева В.Ф.: http://www.youtube.com/watch?v=nmuwyMEbB5I
Система Сиб.Казак: http://www.youtube.com/watch?v=YmJIsE8a8f0

Kostya_82 11-06-2015 02:33

цитата:
Изначально написано Алекс60:
Нагайка..? А точно ли она нужна, как воспитатель?

От лошади зависит. Лично я убедился, что нагайка как таковая для управления точно не нужна, лишний предмет в руках, как и хлыст. Даже самая правильная легкая - уставная. Хороший вариант повод с длинным концом-"погонялкой". Делается самостоятельно или на заказ, в магазинах не видел, к трензелю крепится на карабинах. Но и он далеко не всем коням нужен. У башкира нашего к примеру наоборот проблема сократить галоп в поле. Он прет как танк куда скажешь сам, если препятствие (бревно, ручей), то прыгает со своим расчетом. Если лошадь совсем не хочет идти, нужно искать под данные задачи другую.

Алекс60 09-06-2015 00:51

Кроющий жеребец, кстати...
Алекс60 09-06-2015 00:40

https://m.vk.com/photo18829731...97312_164698662
Поверьте-этот лосенок тоже очень любит побаловаться и женский пол своего вида (кстати человеческого вида и в х.. не ставит), и все же...
Алекс60 09-06-2015 00:36

Олег, да то все ясно.. И все эти "симптомы" до боли знакомы))) я то говорил-внушать зверушке без помощи нагайки.., попробуйте ему объяснить, хотя может и не надо... P.S. Подкол принят, только лисиц часто приходиться добирать, а ею удобно)))
Oleg224 09-06-2015 00:10

цитата:
Нагайка..? А точно ли она нужна, как воспитатель?

В моем случае без "авторитетного" предмета в руках переход от управления мною животным, после разлуки, невозможен.

Сначала будут "счастливые" шлепанья зубами, толчки и "легкие" дружеские чавканья, затем задумчивые остановки на ровном месте, разглядывания предметов, если рядом женский пол или что-то похожее на него то можно и доехать метров 10-20 до места встречи с этом желанным существом на боку с рычащим, хрипящим и орущим копытным...

Если же поседлать это "хорошо откормленное нечто" и выехать на волю, то желание постоять или повернуть может появляться не по воле седока и тут (или даже раньше) появляется предмет в моих руках, который меняет приоритеты и схему управления как только мелькнул в глазах у этого милого и послушного животного. Нет необходимости при этом убивать перед отзывчивым, красивым жеребцом ни лису, ни другого травоядного.
Далее, следует шикарная прогулка в ходе которой можно всего лишь помахивать нагаечкой и разминать суставы моих кистей и локтей. Приход же в конюшню можно считать верхом понимания и любви человека и лошади, нагайка уже пылиться за поясом.

Алекс60 08-06-2015 22:44

Есть такое дело-чувствуют звери... И то, шо им внушаешь-намного действенней нагайки.
Nikolai686 08-06-2015 22:07

Они разные нагайки, не думаю что Олег своего текинца бьет тяжелой.


У меня дед был сторонником ломки характера " о коленку" , ибо часто лошади были с табуна дурковатые, как он говорил. Помню замечал , что его кони слушались как собаки , даже косячный жеребец ,как пони себя вел...в принципе и дома тоже его без слов понимали

Алекс60 08-06-2015 21:48

Нагайка..? А точно ли она нужна, как воспитатель? Я своею лису с одного удара добиваю, не пробовал, но, кажется-волка также ею убить смогу.. это я все к тому, что жалко коня ею "учить" - только похлопыванием показываю, что мне надо. Есть у меня один чертушка, куплен прошлым летом - незаезженый был, пятилетний жеребец (откуда привез-на конюшне одни девчушки-он считался очень диким и страшно жеребцующим, соответственно все его не то что седлать не пытались-заходили с опаской-не преувеличиваю-сам видел(еще очень удивлялись, когда я его малявкой, охлопывая, называл (175 см в холке)). Так этот звереныш теперь у меня "охотник" (ни разу не ударил его), а он мало того что под седлом без проблем (куда и как надо, так и идет), так и выстрел, кровь, запах зверя, внезапное выскакивание/выпархивание из-под носа - все ему по боку.. Ласковое слово и кошке приятно, как говориться..
Если б кто сказал, как сюда фото вставлять-показал бы мальца.
Oleg224 08-06-2015 17:59

цитата:
Потом еще от деда хворостины за то что ослушался-к коням остыл после этого лет 5

вот это педагог! Да, с косячными можно много новых впечатлений получить.

Я мальчишкой (лет в 10-ть), на Валдае, бегал к пасущимся лошадкам и влезал на них, падал как только они начинали двигаться. Решил поймать самого страшного, того который с яйцами , он от меня часа два убегал кругами, брыкался, хрипел, а затем в тупике лесном застрял по колено в болоте, мокрый весь, посмотрел я ему в глаза и решил что не буду на него залезать...чуйка.

После этого "черта" особо страшных не встречал. Текинец первое время испытания проводил, но это пока у меня нагайка не появилась

Nikolai686 08-06-2015 17:49

цитата:
Originally posted by Oleg224:

В целом, падение с лошади это элемент подготовки любого всадника. Можно самбо позаниматься или подобными видами


Падения неизбежны, это как травмы в спорте, падать, да в основном не больно, я вольной борьбой полжизни занимаюсь -в принципе успеваю понять в чем дело
Ну смотря как ездить будешь и где . У меня самого момент был когда после люлей лет пять не садился на коней. Дед был зоотехником и в его ведении был табун, он косячного жеребца объездил , ну и я помню срочно захотел на нем проехать, тот вообще наверх не особо пускал, кусал, бил, мог за ногу зубами с седла ковырнуть. Дед был против но я уговорил, он психанул и посадил, правда сказал рядом кататься, пока рядом катался все норм слушает , потом мне срочно захотелось поскакать-поскакал, разгорячил коня, а ехал без седла -вальтрап упал, я его поднял, на спину коню-и тут...чувствую лечу-он меня за плечо зубами и как швырнул , а потом нападать начал я еле от копыт уворачивался -чудом он меня не убил, пару раз укусил сверху и в денник. Потом еще от деда хворостины за то что ослушался-к коням остыл после этого лет 5 не садился, хотя дед посадил на коня как только я ходить начал- до сих пор это помню.
Oleg224 08-06-2015 17:29

цитата:
А припадении когда полетишь вместе с конем кувырком-главное не останавливаться , как правило -конь три кувырка-ты шесть

цитата:
Я когда-то тоже так думал-правда давно

ну, Николай запугал весь коллектив! Люди бояться будут на коня залезать
В целом, падение с лошади это элемент подготовки любого всадника. Можно самбо позаниматься или подобными видами...
Nikolai686 07-06-2015 13:18

цитата:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Зайца моя догоняет... видит и бежит за ним


зайцы разные -Ростовские русаки -скаковых делают и борзых Вообще лошадь быстро соображает что за зверем надо гоняться -у меня все гонялись . НО ВОТ ЕСЛИ ЗАЯЦ, КУРОПАТКИ резко свечку из под копыт, а ты на расслабоне.....
Скорость у лошади нормальная-я по чистому косулю догонял , хотя у нее фора была, лося догонял, правда он в пахоту свалил, я коня не стал гробить. А припадении когда полетишь вместе с конем кувырком-главное не останавливаться , как правило -конь три кувырка-ты шесть
SergeySPB-hunter 07-06-2015 12:17

Зайца моя догоняет... видит и бежит за ним Ступор бывает, на галопе попадал (белых лошадей в поле увидала). Бывает и от камня какого шарахнется. Но я бы сказал так: если я так побегу по полю - точно грохнусь, а у нее 4 ноги, она устойчивее
Nikolai686 07-06-2015 12:02

цитата:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

что разложить лошадь - надо быть очень старательным парнем.


не совсем верно-все впереди Я когда-то тоже так думал-правда давно, сейчас как только подозрительный участок-группируюсь.
Бывало на зайца, куропаток, косуль напарывались-так на галопе ступор 4 ногами, да и падают они -так же как люди - все еще будет и не раз.
SergeySPB-hunter 07-06-2015 10:24

Вчера хоть не сильно и пытался, но ушатать свою опять не смог. У меня подготовки не хватает столько на ней галопом скакать, сколько она теперь может. У нее новый прикол: она всегда по твердым покрытиям не любила бегать, а теперь еще по лесу сосновому галопом умеет. Вот с дороги, на галопе, в лес и поворачивает, если повод приотпустишь. 4 раза вчера чуть не катапультировался в повороте. Но веселенько так, трава уже высокая, по полю, галопом. Вроде и неровности, вроде и ямы, а нифига, не падает зверушка. Опять убедился, что разложить лошадь - надо быть очень старательным парнем. Если лошадка умная, то на небыстром галопе, даже с ямами, ну спотыкнется... но не кубарем.
fermer28 05-06-2015 03:30

Знаю кто. Но это дети пастуха...
SergeySPB-hunter 04-06-2015 13:30

Бедный зверушка руки надо обламывать поджигателям. Самое противное, что сами же местные и поджигают.
fermer28 04-06-2015 12:46

Сейчас уже стал обростать шерстью и стал набирать вес.
fermer28 04-06-2015 12:44


click for enlarge 1920 X 1080 336.5 Kb
fermer28 04-06-2015 12:42

Уже вылечил и езжу верхом. Феникс.
fermer28 04-06-2015 12:35

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Не зря я свою кобылу через огонь учил ходить. Вчера жена на пикнике её помыла, было +18 без ветра. Так кобыла пришла к костру греться стоит в теплом потоке воздуха, боком развернется то одним, то другим. Мудрая зверушка.

А у меня конь Чуть не згорел. Привязан был и весноф подожгли сухую траву, меня рядом не было, отлу ился в город. Обгорел сильно и много.

Алекс60 01-06-2015 18:31

Сезонно постоянно пушнинку промышляю, но чтоб винтовочным патроном ее били... первый раз слышу.. век живи...
SergeySPB-hunter 01-06-2015 17:47

Неа, с мясом проблем нет. Он пушниной просто занимается попутно. И из х54 оболочкой отоваривает все от белки до медведя, включая и бровую. Ну, на белку, правда, иногда патрон жалеет Ее у нас мало, бьет ради собаки обычно.
Алекс60 01-06-2015 17:15

А товарищь видать жаден до мяса-жалеет вырезать после полуоболочки.)
Алекс60 01-06-2015 17:11

Дырок, говоришь, побольше делать..? Знаешь, меня в детстве дед приучал (суровый мужчина был), так он оставлял мне на лабазе 1 патрон к трехе и говорил-" будешь лучше целиться."
SergeySPB-hunter 01-06-2015 17:06

Да дырку насмерть проковырять можно и из 223, знаю одного кто с мосинкой, только с оболочкой принципиально охотится, товарищ мой близкий. Так он только в тыкву или сердце и стреляет, понятно что подранков нет

Просто у меня в Карелии в основном лось или случайный(в упор) может быть мишка. Так из 9ки лося как будто поездом сбивает в любую часть тела. Да и оболочка всегда есть, для спец целей.

Можно короткое, складное взять, в х39, и просто дырок поболе делать. Вот и все ну или тыква и сердце.

Алекс60 01-06-2015 17:02

Забыл про прицельный выстрел: на сотку то вообще никогда проблем не видел, а буквально вчера слышал от очевидца историю про спор на 500евро за попадание верхом с 300м с киргизским проводником-киргиз, говорят, спокойно абсолютно за 2 мин стал богаче благодаря моське своей.
Алекс60 01-06-2015 16:56

По поводу "СКС-слабоват" я бы не горячился) хотя на меня продавцы знакомые, когда себе брал тоже как на еб...го смотрели сначала))) ну да это на любителя-говорю же-коротышей хватает, а ежели "хитрая приблуда" будет, да с сертификатом а-ля ДТК... вообще песня)) фотки.. вроде были.., не найду-сфотаю/выложу.
SergeySPB-hunter 01-06-2015 16:44

Фотки чехла показывай

На самом деле я давно подумываю о чем-нить коротеньком, складном и с хитрой приблудой на конце ствола. Скс слабоват, но в .308 есть варианты.

Просто пока я с седла не стреляю, и проблемы как таковой нет(остановил лошадь, привязал(взял в руку), стрельнул. Если в этому году приучусь с седла стрелять, на след год че-нить придумаю. Можно еще рычаг, аля марлин взять.

Просто я смутно себе представляю прицельный выстрел с седла, даже со стоящей лошади, на 100м. Так, чтобы в а4 стабильно попадать.

Алекс60 01-06-2015 15:48

Ладно, почитал... По поводу стволов-во времена активного использования коней самым распространенным оружием у нас были трехлинейки (длиннющее весло), давайте попробуем задуматься почему был разработан ее драгунский (казачий, кавалерийский (Олегу224 д.б. интересно-казаки ее басмачкой звали)) вариант..? Да все элементарно-как ни крутись, а приспособить верхом длинный ствол не возможно. Т.е. Изначально надо бы подумать и об оружии именно для верховой охоты, никого не агитирую за моську, либо СКС - счас коротышей и других навалом (хотя сам именно ими и пользовался-изначально подростком - дядькина басмачка, потом решил СКС для конной взять.) По чехлам,опять же, предки все до нас придумали-чехол для 3ех положений-за спиной, горизонтально под крылом, вертикально на передней луке. Себе такой у одного хлопчика заказывал - шьет конкретно под твой ствол. Мало ли кому нужно будет-найду контакты..
SergeySPB-hunter 01-06-2015 15:19

У меня тигр9, он покороче чем родной. Но чехол не маленький, висит ниже стремени на пару ладоней. Дело в том, что рукоятка должна быть ниже уровня луки примерно на ладонь, чтобы приклад не мешался поводьям.

Это в основном транспортное положение, а так вешается на тактическом ремне стволом вниз, когда понимаешь что может че-то выпрыгнуть. Просто на обратном пути вломно его на спине везти причем ржавеет в мокрой коже винтовка быстро. Просто тигр9 и леопольдовская оптика на спецкронштейне, дюже крепкий комплект.

Почему и хочу лопату на чехле винтовки возить: черенок даст жесткость всему чехлу, а лезвие закроет оптику. Лошадь еще по приколу и поваляться может

Oleg224 01-06-2015 14:46

цитата:
Чехол на левом борту, впереди. Чехол до рукоятки, сверху закрывается тряпкой

напоминаю тем кто еще не падал со всего маху на каком-нибудь галопе или рыси, ружье ломается на раз при таких историях.
Из жизни (моей, не сильно долгой в седле) прём зимой на галопе по относительно укатанной дорожке в поле, делаем небольшой шаг в сторону и кувырок через голову моментально! Рыхлый снег провалил передние ноги коняка рухнул со мной (ружья не было).
Второй вариант, летом по полю, сволочи рыскающие с металлоискателями капнули отверстие...за травой не видно. Падение на колени и я летел метров 6-7, жеребец на бок не упал. Аналогично, той осенью передними в осиную норку...полет похожий.

Ружье за спиной, у бедра или где-то на быстро-отделяемом от лошади месте, в мягком чехле. Перед стрельбой, расчехлили и пуляйте на здоровье, напулялись, назад в чехол и в седло.
Ружья не так много стоят, а убегаться по "разрешениям" - та еще история.

Это в Канаде или США в любом магазине можно за 150 долларов купить новое, а у нас при таких территориях и системах продажи через лицензии и проверки...

Алекс60 31-05-2015 23:23

Пропустил видимо... Как я помню-у вас тигр-длиннющий чехол получается.., до жути удобный должен быть..)))
SergeySPB-hunter 31-05-2015 23:02

А писали уже в этой теме.

Я вожу так:
Чехол на левом борту, впереди. Чехол до рукоятки, сверху закрывается тряпкой(чтобы не попадал мусор и снег).

Одна точка крепления в районе рукоятки на луку, вторая в районе стремени, чуть выше, за подпругу. Но обязательно чехол должен работать как флажок, а то встречное деревце оторвет его нафиг.

В этом сезоне, на чехол планирую крепить полноразмерную лопату с древком. Это позволит и оружие предохранить и решить вопрос с лопатой, разборные и мелкие лопаты - неудобно.

Это все касабельно карабина и зимы.

Двудулка вешается также, но в стандартный чехол от андреевской упряжи. Только липучка на нем зашита, и кольцо крепления на самом краю, в районе шейки.

Алекс60 31-05-2015 17:35

Ну про огонь то тоже ничего удивительного-во время весеннего пала травы быстро приучаются, а про оружие некому поделиться?
SergeySPB-hunter 31-05-2015 15:49

Не зря я свою кобылу через огонь учил ходить. Вчера жена на пикнике её помыла, было +18 без ветра. Так кобыла пришла к костру греться стоит в теплом потоке воздуха, боком развернется то одним, то другим. Мудрая зверушка.
fermer28 31-05-2015 15:25

Спасибо за рекомендации для защиты от клещей.
Алекс60 31-05-2015 09:44

Это стандартная тренировка конных казачьих частей-ничего выдающегося (только "спортсменкам" на Вашей конюшне не показвайте)))
SergeySPB-hunter 31-05-2015 02:23

Мда, фото с крышей впечатляет

Алекс60 30-05-2015 13:35

А по поводу перевозки оружия было бы интересно почитать-кто как возит (ежели тактические ремни не брать в счет).
Алекс60 30-05-2015 13:29

Я указал пропорции.
zdoros 30-05-2015 13:25

цитата:
Не разводил водой видимо,

Не разводил.
Алекс60 30-05-2015 13:22

Не разводил водой видимо, у нас 15 голов коней-живы...
zdoros 30-05-2015 12:14

цитата:
"Циперил", продается в ветаптеке

Был у нас в колхозе случай.Молодой ветврач обработал дойное стадо коров от паразитов (наверное это был не циперил и 100% не циперил),коровы издохли.Надо было на рога веревочку смоченную препаратом вешать,а он вымозал холку.
Алекс60 30-05-2015 11:45

Приветствую "братьев по разуму", по поводу клещей-очень хорошо зарекомендовало себя самодельное средство-есть такой препарат "Циперил", продается в ветаптеке, либо через интернет магазин. 2,5 мл 5ти процентного циперила разводим литром воды и опрыскиваем (для себя любимого ежели пользуем, то обрабатываем не себя, а одежду. А животине все, кроме головы.). По поводу "проходимости" - https://m.vk.com/photo188297312_332575790 (судя по всем особенно Сергею хантеру должно понравиться)))
fermer28 29-05-2015 17:54

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Кстати, а вы с лошадей много клещей снимаете?

С лаек, даже с вводом защиты на холку, все равно за весну снял штук 30. С лошади(тоже с защитой) ни одного.

Сейчас защита кончилась, ввел только лайкам снова. Конечно лайки носяться по кустам, но на лайках - с десяток, на лошади - ни одного.

Клещи сотнями. Что за защита?

Алекс60 28-05-2015 22:59

picture uploading15311
Gav 28-05-2015 21:26

Блохнет рулит.
180 руб за пузырь. пузырь с пульвиком, килограмм на 150.
SergeySPB-hunter 28-05-2015 18:40

Для лошади какое-то другое, не помню марку, но думаю, такое же вещество. Кстати думаю лошадиную фигню можно будет и на собак капать. Стоила она всего 600 руб, а рассчитана на 2 раза на лошадь. Так собак можно 10 лет капать надо будет посмотреть на упаковке, что за вещество там.
SergeySPB-hunter 28-05-2015 18:39

Блохнет. У большинства защит одно действующее вещество(тот же фронтлайн), вопрос в упаковке и стоимости.
fermer28 28-05-2015 16:46

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Кстати, а вы с лошадей много клещей снимаете?

С лаек, даже с вводом защиты на холку, все равно за весну снял штук 30. С лошади(тоже с защитой) ни одного.

Сейчас защита кончилась, ввел только лайкам снова. Конечно лайки носяться по кустам, но на лайках - с десяток, на лошади - ни одного.

Клещи сотнями. Что за защита?

Алекс60 28-05-2015 15:04

Никогда обычно не пишу, только читаю,но тут не выдержала душа поэта))). Я то думал нет счас уже охотников верховых(казахстан/киргизия/алтай не в счет-"европейскую" часть РФ имею в виду), а тут оказывается не один я такой "больной")) наткнулся на эту тему-влет прочел. Эх.., жаль "лошадниц" на форуме нет-во поржал бы...))))
яг морт 27-05-2015 21:30

Здравия Главное приучите заранее свою лошадку к запаху зверя во избежание чп на охоте А общий курс дрессировки учиться лошадь учитесь и вы это доступно всем В тайге хвою ест без вопросов Холод и стоять нет выкинет номер не справитесь Плавает как хочешь и куда хочешь только понимай и командуй грамотно Хорошо влияет на качественный рост пребывание в табуне летом но в меру Перебор гулянок идет в дикость характера Есть где то якутские лошади более пригодные посмотрите А так удачи С Уважением а
Kostya_82 27-05-2015 16:49

Насчет Толстого, он знал именно на уровне своего времени. Много специфической практики. Офицер, коневладелец в усадьбе - и там, и там готовили, чистили, седлали коней люди из обслуги, подавали оседланную лошадь, как сейчас в качественном "прокате". И в целом мало теории, "технических" знаний было. Про эпизод с Вронским, там вроде описываются скачки с препятствиями, типа современного троеборья, но проще. При этом лошади подготовлены были хуже к таким вещам. И попросту не было техники прыжка. Тогда на прыжке сидели и рвали повод назад (http://www.equestriancoach.com...re-caprilli.jpg ). Современную технику разработал Каприлли, итальянский офицер, в начале 20 в (http://www.storiedisport.it/wp...0/Caprilli.jpeg ).
Kostya_82 27-05-2015 16:18

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

Ну, активная работа это что? Есть какое-то определение ушатанности лошади по активной работе, допустим, относительно защипа на коже по обезвоживанию? Я свою сколько не мучаю, от силы пару секунд складка разглаживается...

Кость, а есть у пробежников, книжка-библия по тренировкам с научным обоснованием подхода? (типа как у качков) Может порекомендуешь чего... а то из старой литературы, я ничего не нарыл, а из новой - одна любоффь и понимание вперемешку с невзоровщиной.


Активная, это долго и быстро. Если шагал 3 ч. в лесах и болотах, потом перед конюшней 500 м галопом, то может и ничего наверное. 2-3 минуты пошагать можно, не сразу ставить конечно. Обливать водой из ведра еще хорошо, если плюс 15 и выше, а в жару обязательно.

Вообще пробежники после 120 км финишируют карьером, если есть борьба перед финишем (естественно не зашагивая). Правда, потом лошадь долго отдыхает, от недели до нескольких месяцев на легкой работе или шаге. Библий нет, что-то посмотреть можно на probegi.info и т.п. местах (типа такого: http://probegi.info/Articles/Kormlenie_probejnih_loshadey ) Некоторые успешно используют современные методички для спортсменов-марафонцев и научные исследования на эту тему. Много интересного в старых книжках, но там много и устаревшего/ошибочного. Например, неплохая книга О. Витта "Верховая Езда", правда там уклон в кавалерию, но есть и про охоту раздел.

Oleg224 27-05-2015 15:06

цитата:
что Вронский, неудачно опустившись в седле, сломал хребет своей лошади. Сомневаюсь

обсуждали этот эпизод по радио ведущие. Утвердили мнение, что Толстой очень хорошо был знаком с лошадьми и специально из Вронского такого отрицательного героя сделал, усилил негатив от читателя к своему герою.
При некоторых болезнях позвоночника такие события могут иметь место и в жизни.

цитата:
за год, когда за несколько часов я не смог ушатать собственную лошадь.
Вот цитата из "Т.Дона" как охотились и в какие передряги попадали раньше

переправляясь через речку, едва не утопил лошадей. В слободу приехал перед вечером. За прошедшую ночь лед поломало, пронесло, и речка, пополняемая коричневыми потоками талой воды, пухла, пенилась, подступая к улочкам.
Постоялый двор, где останавливались кормить лошадей по дороге на станцию, был на той стороне. За ночь могло еще больше прибыть воды, и Григорий решил переправиться.
Подъехал к тому месту, где сутки назад переезжал по льду; вышедшая из берегов речка гнала по раздвинувшемуся руслу грязные воды, легко кружила на середине отрезок плетня и половинку колесного обода. На оголенном от снега песке виднелись притертые санными полозьями свежие следы. Григорий остановил потных, со шмотьями мыла между ног, лошадей и соскочил с саней рассмотреть следы. Подреза прорезали тонкие полоски. У воды след слегка заворачивал влево, тонул в воде. Григорий смерил расстояние взглядом: двадцать саженей - самое большее. Подошел к лошадям проверить запряжку. В это время из крайнего двора вышел, направляясь к Григорию, пожилой, в лисьем треухе украинец.
- Ездют тут? - спросил Григорий, махая вожжами на коричневый перекипающий поток.
- Та издють. Ноне утром проихалы.
- Глубоко?
- Ни. В сани, мабуть, зальется.
Григорий подобрал вожжи и, готовя кнут, толкнул лошадей коротким повелительным 'но!': Лошади, храпя и нюхая воду, пошли нехотя.
- Но! - Григорий свистнул кнутом, привставая на козлах.
Гнедой широкозадый конь, левый в запряжке, мотнул головой - была не была! - и рывком натянул постромки. Григорий искоса глянул под ноги: вода клехтала у грядушки саней. Лошадям сначала по колено, потом сразу по грудь. Григорий хотел повернуть обратно, по лошади сорвались и, всхрапнув, поплыли. Задок саней занесло, поворачивая лошадей головами на течение. Через спины их перекатами шла вода, сани колыхало и стремительно тянуло назад.
- А-я-яй!.. А-а-яй!.. - горланил, бегая по берегу, украинец и зачем-то махал сдернутым с головы лисьим треухом.
Григорий в диком остервенении, не переставая, улюлюкал, понукал лошадей. Вода курчавилась за оседавшими санями мелкими воронками. Сани резко стукнуло о торчавшую из воды сваю (след унесенного моста) и перевернуло с диковинной ловкостью. Охнув, Григорий окунулся с головой, но вожжей не выпустил. Его тянуло за полы полушубка, за ноги, влекло с мягкой настойчивостью, переворачивая возле колыхавшихся саней. Он успел ухватиться левой рукой за полоз, бросил вожжи, задыхаясь, стал перехватываться руками, добираясь до барка. Он уже схватил было пальцами окованный конец барка - в этот миг Гнедой, сопротивлявшийся течению, с силой ударил его задней ногой в колено. Захлебываясь, Григорий перекинулся руками и уцепился за постромку. Его отрывало от лошадей, разжимало пальцы с удвоенной силой. Весь в огненных колючках холода, он дотянулся до головы Гнедого, и прямо в расширенные зрачки Григория вонзила лошадь бешеный, налитый смертельным ужасом взгляд своих кровянистых глаз.
Несколько раз упускал Григорий ослизлые ремни поводьев; заплывал, хватал, но поводья выскальзывали из пальцев; как-то схватил - и внезапно черкнул ногами землю.
- Но-о-о!!! - Вытягиваясь до предела, метнулся вперед и упал на пенистой отмели, сбитый с ног лошадиной грудью.
Лошади, подмяв его, вихрем вырвали из воды сани; обессиленные, в дымящейся дрожи мокрых спин, стали в нескольких шагах.
Не чувствуя боли, Григорий вскочил на ноги; холод облепил его, будто нестерпимо горячим тестом. Григорий дрожал больше, чем лошади, чувствовал, что на ногах он так же слаб сейчас, как грудной ребенок. Опамятовался и, перевернув сани на полозья, согревая лошадей, пустил их наметом. В улицу влетел, как в атаке, - в первые же раскрытые ворота направил лошадей, не замедляя бега.
Хозяин попался радушный. К лошадям послал сына, а сам помог Григорию раздеться и тоном, не допускавшим никаких возражений, приказал жене:
- Затопляй печь!
Григорий отлежался на печи, в хозяйских штанах, пока высушилась одежда; повечеряв постными щами, лег спать.
Выехал он ни свет ни заря. Лежал впереди путь в сто тридцать пять верст, и дорога была каждая минута. Грозила степная весенняя распутица; в каждом ярке и каждой балке - шумные потоки снеговой воды.
Черная оголенная дорога резала лошадей. По заморозку-утреннику дотянул до тавричанского участка, лежавшего в четырех верстах от дороги, и стал на развилке. Дымились потные лошади, позади лежал сверкающий на земле след полозьев. Григорий бросил в участке сани, подвязал лошадям хвосты, поехал верхом, ведя вторую лошадь в поводу. Утром в вербное воскресенье добрался до Ягодного.
Старый пан выслушал подробный рассказ о дороге, пошел глянуть на лошадей. Сашка водил их по двору, сердито поглядывая на их глубоко ввалившиеся бока.
- Как лошади? - спросил пан, подходя.
- Само собой понятно, - буркнул Сашка, не останавливаясь, сотрясая седую прозелень круглой бороды.
- Не перегнал?
- Нету. Гнедой грудь потер хомутом. Пустяковина.
- Отдыхай. - Пан повел рукою в сторону дожидавшегося Григория.
Тот пошел в людскую, но отдохнуть пришлось только ночь. На следующий день утром пришел Вениамин в новой сатиновой голубой рубахе, в жирке всегдашней улыбки.
- Григорий, к пану. Сейчас же!
Генерал шлепал по залу в валеных туфлях. Григорий раз кашлянул, переминаясь с ноги на ногу у дверей зала, в другой - пан поднял голову.
- Тебе чего?
- Вениамин покликал.
- Ах да. Иди седлай жеребца и Крепыша. Скажи, чтоб Лукерья не выносила собакам. На охоту!
Григорий повернулся идти. Пан вернул его окликом:
- Слышишь? Поедешь со мной.
Аксинья сунула в карман Григорьева полушубка пресную пышку, пришептывая:
- Поисть не даст, вражина!.. Мордуют его черти. Ты б, Гриша, хучь шарф повязал.
Григорий подвел к палисаднику оседланных лошадей, свистом созвал собак. Пан вышел в поддевке синего сукна, подпоясанной наборным ремнем. За плечом висела никелевая с пробковыми стенками фляга; свисая с руки, гадюкой волочился позади витой арапник.
Держа поводья, Григорий наблюдал за стариком и удивился легкости, с какой тот метнул на седло свое костистое старое тело.
- За мной держи, - коротко приказал генерал, рукой в перчатке ласково разбирая поводья.
Под Григорием взыграл и пошел боком, по-кочетиному неся голову, четырехлеток жеребец. Он был не кован на задние и, попадая на гладкий ледок, оскользался, приседая, наддавал на все ноги. В сутуловатой, но надежной посадке баюкался на широкой спине Крепыша старый пан.
- Мы куда? - равняясь, спросил Григорий.
- К Ольшанскому буераку, - густым басом отозвался пан.
Лошади шли дружно. Жеребец просил поводьев, по-лебединому изгибая короткую шею, косил выпуклым глазом на седока, норовил укусить за колено. Поднялись на изволок, и пан пустил Крепыша машистой рысью. Собаки бежали позади Григория, раскинувшись короткой цепкой. Черная старая сука бежала, касаясь горбатой мордой кончика лошадиного хвоста. Жеребец приседал, горячась, хотел лягнуть назойливую суку, но та приотставала, тоскующим старушечьим взглядом ловила взгляд оглядывавшегося Григория.
До Ольшанского буерака добрались в полчаса. Пан поехал по буерачной хребтине, лохматой от коричневого старюки-бурьяна. Григорий спустился, осторожно вглядываясь в промытое, изъязвленное провалами днище буерака. Изредка поглядывал на пана. Сквозь стальную сизь голого и редкого ольшаника видна была четкая, как нарисованная, фигура старика. Припадая к луке, он привстал на стременах, и на спине его сине морщинилась перетянутая казачьим поясом поддевка. Собаки шли по холмистому изволоку, держались кучей. Переезжая крутую промоину, Григорий свесился с седла.
'Закурить бы. Зараз пущу повод и достану кисет', - подумал он, снимая перчатку, шурша в кармане бумагой.
- Трави!.. - ружейным выстрелом гукнул за буерачной хребтиной крик.
Григорий вздернул голову; на острогорбый гребень выскочил пан и, высоко подняв арапник, пустил Крепыша карьером.
- Трави!
Пересекая хлюпкое, заросшее кугой и камышаткой днище буерака, скользя и пригибаясь к земле, быстро бежал грязно-бурый, клочковатый в пахах, невылинявший волк. Перепрыгнув ложок, он стал и, живо повернувшись боком, увидел собак. Они шли на него лавой, охватывая подковой, отрезая от леса, начинавшегося в конце буерака.
Пружинисто покачиваясь, волк выскочил на кургашек - давнишнюю сурчину, - шибко пошел к лесу. Почти навстречу ему скупыми бросками двигалась старая сука, сзади доспевал седой высокий кобель Ястреб - один из лучших и самый злой в гоньбе.
Волк на минуту замялся, словно в нерешительности. Григорий, поднимаясь из буерака, кругообразно поводя поводьями, на минуту потерял его из виду, а когда выскочил на бугор - волк мельтешился далеко-далеко; по черной ряднине степи, сливаясь с землей, плыли в бурьянах черные собаки, а дальше сбоку, полосуя Крепыша рукоятью арапника, обскакивал крутой яр старый пан. Волк перебивал к соседнему буераку, близко наседали, охватывали собаки, и почти над клочьями волчьих пахов висел, отсюда казавшийся Григорию белесым лоскутком, седой кобель Ястреб.
- Тра-а-ави-и-и!.. - доплеснулся до Григория крик.
Он выпустил жеребца во весь мах, тщетно стараясь разглядеть, что происходило впереди: глаза застилало слезами, уши забивал режущий свист рассекаемого ветра. Охота захватила Григория....

SergeySPB-hunter 27-05-2015 09:52

На конюшне несколько недель двухлетний жеребенок живет. Так все лошади в охотку пришли. Моя напротив него стоит, так вчера вышла в коридор и раскорячилась в ожидании любви и не сдвинуть... пришлось нагайкой отоварить для прояснения рассудка. Вообщем, мерина из него будут делать.
SergeySPB-hunter 27-05-2015 09:49

цитата:
Изначально написано Oleg224:
я таких встречал, количество несколько недель в год напрягало, но они быстро кончились

Эта дрянь имеет достаточно интересный жизненный цикл. Вылупляются в начале августа, стараются залезть на животину, начинают ее сосать, толстеть, и всю зиму откладывают с животины яйца, но яйца на животине не держаться, они сыплються с животины на землю.

цитата:
Изначально написано Kostya_82:
ЗАшагивать минут 15-20 нужно. Как минимум. А то потом будут проблемы с ногами и прочим. Но это только если была активная работа.

Ну, активная работа это что? Есть какое-то определение ушатанности лошади по активной работе, допустим, относительно защипа на коже по обезвоживанию? Я свою сколько не мучаю, от силы пару секунд складка разглаживается...

Кость, а есть у пробежников, книжка-библия по тренировкам с научным обоснованием подхода? (типа как у качков) Может порекомендуешь чего... а то из старой литературы, я ничего не нарыл, а из новой - одна любоффь и понимание вперемешку с невзоровщиной.

SergeySPB-hunter 27-05-2015 09:38

Довольный я однако. Сегодня первый раз за год, когда за несколько часов я не смог ушатать собственную лошадь. Весной я ее довольно быстро отдрюкивал галопом. Сейчас лошадь отдрюкала меня на галопе, а собаки вообще в хлам Вот что значит здоровая, с физ подготовкой, откормленная на зеленой травке и выспавшаяся животина.

После 5 минутного объяснения, что мне от нее надо, лошадь прониклась темой: галопом по сосновому лесу. Прониклась настолько, что потом не хотела бегать по дорогам.

По итогам первого занятия, рысью по лесу она чешет свободно и с радостью, без проблем вообще. Галопом все же по более чистым местам стараюсь пока. Но ощущения - атас 700кг мяса, петляя, несеться по лесу. Пусть пока по редкому сосновому, сухому лесу, серьезный лес у нее впереди, но возможность перемещаться по таким лесам со скоростью до 20 км\ч с высокой маневренностью, впечатляет.

Основная проблема в таком перемещении - умение лошади выбирать путь, тут всадник ей не совсем помощник, поводьями только даешь вектор движения, и очень грамотно, предугадывая движения лошади, играешь весом(если ошибаешься с предугадыванием, может обоих и в дерево вложить). Она сначала боиться, и не понимает, что от нее надо. Под ногами проваливается мох, сухие ветки, пеньки, сухолежины, ямы, стоят деревья. Все это ей надо объезжать\перепрыгивать, удерживая направление. Сначала - лошадь в глубоком изумлении, но быстро втягивается. Такая езда правда, отнимает у нее с непривычки много сил, это не по дороге галопом прыгать.

Вторая проблема: можно и самому убиться. Лошадка у меня умница, ни разу не попыталась скинуть, закинуться, оттормозиться резко перед ямой, обтереть об дерево. Но на галопе в лесу, гм... страшновато. Надо будет помимо очков, для галопа, завести тактическую маску закрывающую все лицо. Так как морда сильно страдает от веток, а удары на галопе сильные.

Буду продолжать занятия. В идеале, мысль довести умение лошади до того, чтобы даже по смешанному и заболоченному лесу она чесала рысью, местами делая отрезки галопом.

Как это не покажется странным, вчера на галопе в лесу, впервые за год, мы совершили первый классический прыжок в длину через ров(небольшой, примерно 1м ров). Лошадь была обучена прыгать с места без разгона через широкие рвы, но на высокой скорости, за все время прошлогоднего сезона, не приходилось прыгать, т.к. не было потребности. Получилось органично, главное не мешать животине Заодно стали бегать быстрым галопом вниз под горку, что животина ранее тоже недолюбливала.

Kostya_82 26-05-2015 18:23

цитата:
Изначально написано Oleg224:

читал произведение какое-то (Михаил Александровича Шолохова вроде бы), там бойцы подъезжали к станции и услышали впереди звуки боя. Остановили поезд, открыли двери вагонов и скидывали лошадей с вагонов, далее прыгали сами на насыпь и искали своих
... как представишь - инфаркт для "девочек- спортсменок".

Да, хороший момент. Мамонтов, "Походы и кони" (воспоминания о гр. войне):

В знаменитой кубанской грязи, где оставляешь сапоги и вытаскиваешь разутую ногу, лошади, особенно упряжные, часто падали. Сами они не пытаются подняться. Нужно поднять их силой. Распрягаете, потому что лошадь должна, вставая, сделать шаг вперед. Схватываете за гриву и валите лошадь на бок. Высвобождаете вперед подогнутые ноги, опять за гриву и выпрямляете ее. Потом тянете за хвост кверху и лошадь неизменно встает. Ее запрягают, и она продолжает работать. Но если вы ее оставите в грязи, она не двинется, и вы ее найдете вскоре мертвой. Я сам поднял десятки лошадей. Бывает, что нога лошади провалится на мосту. Главное, не дать лошади биться, потому что она ломает ногу, не когда проваливается, а когда бьется. Так же высвободить ноги вперед и дать упор голове лошади, или оперев на плечо, или соединив руки двух людей и пропустив под голову лошади. Она поднимется. Поломки ног у лошади дело сравнительно редкое. Ведь кости их очень солидны.

В большом бою, под Моспиным, нам поездом подвезли резервы - Терскую казачью конную дивизию. Состав товарных вагонов подошел к самому фронту, остановился на высокой насыпи, двери вагонов открылись и оседланных лошадей просто выпихивали из вагонов. Они падали на откос и катились вниз, вскакивали и отряхались как собаки. Казаки за ними следовали, поправляли седла, и сотни тут же строились и шли в бой. Наша батарея вела огонь поблизости, и я мог с интересом наблюдать эту выгрузку. Было несколько поломанных седел, но ни одна лошадь не была покалечена - все пошли в бой. На место первого эшелона пришел второй и также выгрузился. Выгрузка двух эшелонов длилась минут двадцать. Выгрузились сотни лошадей - и ни одной поломки ног. Думаю, что откос был выбран с намерением. Лошади по нему катились, он ослаблял удар.

Толстой в 'Анне Карениной' говорит, что Вронский, неудачно опустившись в седле, сломал хребет своей лошади. Сомневаюсь. Седло так устроено, что хребта не касается.

Конечно, холеные лошади более подвержены несчастным случаям, чем степные кони.

http://www.dk1868.ru/history/mamontov_ogl.htm

Kostya_82 26-05-2015 18:19

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

Судя по всему, на фоне отсутствия практического применения лошадей на большей территории нашей страны последние 50 лет, и вырождение коневодства в прокат и "девочка занимается",

Не знаю, как люди, но лошади прогрессируют прыгают выше, бегают быстрее, работают дольше, "уходят на пенсию" позже. Про уровень ветеринарии молчу. Просто сейчас нет массовой верховой лошади с уходом массовой же кавалерии. Зато есть прослойка любителей лошадей как таковых (вне зависимости от их применения и результатов, просто лошадок - больных, дурных, etc). Но отрасль как таковая ориентируется не на них.

цитата:

НИФИГА ибо из собственного опыта:
Вышагивать и разогревать по 30 минут - извращение, ну, если только не собрался на рекорд.

ЗАшагивать минут 15-20 нужно. Как минимум. А то потом будут проблемы с ногами и прочим. Но это только если была активная работа.

цитата:

Поить лошадь после овса(причем 3-4кг) можно

Тут да, можно, если не после карьера или прыжков, а просто после полевой работы. Или в промежутке между этапами маршрута, даже нужно.

Oleg224 26-05-2015 13:55

цитата:
У меня в угодьях так в начале сентября: 2 часа после рассвета - хорошо, никого нет. После наглухо застегнутый и в сетке на морде, и то штук 20-30 себя к полудню снимешь.

я таких встречал, количество несколько недель в год напрягало, но они быстро кончились. Не знал что их так называют.

цитата:
Самое смешное, что год назад, прочитав такое, я бы сказал "ууу, садюга

читал произведение какое-то (Михаил Александровича Шолохова вроде бы), там бойцы подъезжали к станции и услышали впереди звуки боя. Остановили поезд, открыли двери вагонов и скидывали лошадей с вагонов, далее прыгали сами на насыпь и искали своих
... как представишь - инфаркт для "девочек- спортсменок".

цитата:
а как в итоге ты ведешь 2х собак в поводу на лошади? Опиши пожалуйста еще раз.

вот видно все: http://www.youtube.com/watch?v=L7GNer0YeqA
SergeySPB-hunter 26-05-2015 08:31

После прочитки очередных пары кав наставлений, складывается примерно такая картина:
Лошадь любить больше чем бойца
Зае...ть бойца лошадью, чтобы было чем бойцу заняться
Помимо строевых лошадей, наставления написаны для случая, когда кавалерия шла уже на реквизированных и необученных лошадях
Из наставлений вообще складывается впечатление, что лошадь нежное и трепетное создание требующее 8 часов в сутки заботы

Судя по всему, на фоне отсутствия практического применения лошадей на большей территории нашей страны последние 50 лет, и вырождение коневодства в прокат и "девочка занимается", попутной прочитки кав наставлений, с последующими книжками "как надо любить и целовать в попу, понимая и ПОТАКАЯ лошадюге". Имеем сейчас то, что имеем. А именно: на любом форуме спортлошадок скажут, что со 150кг за 10 суток, без сена, в лесу, лошадь сдохнет тут же. И продолжат обсуждение "девочки, мне бы похудеть на 10 кг, а то вешу 65кг и лошадке тяжело".

НИФИГА ибо из собственного опыта:
Вышагивать и разогревать по 30 минут - извращение, ну, если только не собрался на рекорд.

В идеале овес давать 4 раза в день по 1.5кг, на практике 3-4кг утром, 3-4кг вечером, и все переваривается, в какашках овса нет

Чистить лошадь 1.5 часа в день, да еще без применения скребницы - это "чтоб боец не скучал", на практике надо скребницей вычистить под седлом, остальное "само отвалиться", что не отвалиться, то будет грязное, а что грязное, то вымоется в реке по грудь. (кто ее в природе чешет, блин?)

Поить лошадь после овса(причем 3-4кг) можно, нежелательно конечно, но не взрывается она после этого проверял. Можно просто пару литров воды в ведро с овсом налить, тогда овес наберет влагу и ей вообще будет пофигу.
Больше 5-6кг овса за раз, размоченного овса, в лошадь не лезет

Греть воду - дурь. На крайняк, при -20, клочок сена в ведро. Или нехай, пусть из промоины пьет.

Лошадь жрет все, что плохо приколочено, что приколочено - оторвет и сожрет. Включая ветки, елки, старую траву под снегом, сухостой травяной по зиме и т.п. Все до чего дотягивается морда - сжирается. Ну в идеале сено и овес, на практике - ветки с вырубки и солома из-под ног. И ничего с ней не происходит ужастного, только сил поменьше.

Лошадь спокойно хавает на болоте то, что видит. Полуядовитые травы однозначно идетифицирует и не хавает. Бывает так, что выстрежено все, а кустики полуядовитых оставлены, хотя и видно что "жамкались на пробу".

Поить можно из любой лужи. Паршивую воду, лошадь до последнего сама пить не будет, а если начнет пить, то она лучше понимает что быстрее скопытиться от обезвоживания, чем от колик. Разве что не давать, если знаешь, что дальше река.

Промывать, смачивать копыта водой, отчищать их на каждом привале - дурь. Если нормально лошадь идет, не пытаясь выбирать дорогу "где помягче", достаточно раз в денек глянуть. В основном на сколы и болтание подковы.

Лошадь на болотистом грунте стоять может несколько дней. Копыта не сгниют и не отваляться. И потом не сгниют. И не потрескаются.

Сломать ноги лошади из разряда очевидно-невероятное или специально, и то умаешься. Лошадь не дура, и прекрасно понимает, на генетическом уровне, что со сломанной ногой ее захавают. До последнего будет сопротивляться дурной езде, выбирать дорогу шагом, и стараться устоять на ногах. Сломать ногу, как и человек, она может в основном случайно если же она видит дорогу и нормально оценила грунт - фиг сломает.

Положить лошадь так, чтобы угробить лошадь, опять же в в основном случайно (провал под лед, яма в траве и т.п.), даже если лошадь разложилась, то скорее всего поломается всадник. И не надо лошадку сразу же тащить на ренген и истерить.

Самое смешное, что год назад, прочитав такое, я бы сказал "ууу, садюга". Ибо сколько не общаешься с конниками, они обычно живут ради лошади, и при словах "как вкусна конская колбаса" начинают ругаться Ну, это правда, только в европейской части нашей страны

Kostya_82 25-05-2015 18:34

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Кстати, а вы с лошадей много клещей снимаете?

Пока ни одного, в прошлом сезоне штук 5-6 где-то поснимали в среднем. В другом районе МО, правда.

Kostya_82 25-05-2015 18:32

цитата:
Изначально написано Oleg224:
http://www.youtube.com/watch?v=sjWR0Xh2Xng
6:55 минута...
сори, несколько дней.

Это вполне возможно. Скорость конечно хорошая. В целом тренинг был такой: в мирное время и на обычных переходах лошадь жалеть, за павшую по твоей вине - можно и под трибунал. В критическим момент в боевых условиях - рейд и т.п., требовать от нее максимума на грани. В пробегах как спорте конечно не так, но методика по сути схожая, на тренировках лошадь щадят и дают не более 20-30 км обычно, чаще 10-15 с днями отдыха в промежутках, на стартах до 160 в один день с большой скоростью, потом - отдых с шаговыми нагрузками вплоть до нескольких недель.

SergeySPB-hunter 24-05-2015 13:24

http://yarportal.ru/topic69559.html

как не видел? ты где охотишься?

У меня в угодьях так в начале сентября: 2 часа после рассвета - хорошо, никого нет. После наглухо застегнутый и в сетке на морде, и то штук 20-30 себя к полудню снимешь.

Oleg224 24-05-2015 01:35

цитата:
реагирует на лосиных вшей? У меня их в угодьях тьма...

Таких не видел, они с рогами?
SergeySPB-hunter 23-05-2015 21:54

А как твой реагирует на лосиных вшей? У меня их в угодьях тьма...
Oleg224 23-05-2015 09:09

цитата:
итоге ты ведешь 2х собак в поводу на лошади? Опиши пожалуйста еще раз. Я тут подумал, может 2 автоматических корды крепить к седлу? а то сейчас пристегиваю их к 10м веревке и через луку ее кидаю, они

Капроновая веревка с петлей на одном конце и карабином на другом. Размером метра 4 -4,5. Мечтаю заменить на сыромятную кожу.

На собаках должны быть "сворники", т.е. ошейники с поворотным элементом. У производителя закупил сам металл и для лайки пришил под его голову нужный ремень из кожи. Еще сделал для шлейки К-9, аналогичный петельный элемент с разворотным кольцом. Бывает использую и шлейку. Одеваю первым ошейник Д-50 от Астро, а далее, сворник.

Держу рукой, левой. Можно еще через плечо перекидывать. Тянут конечно очень сильно, бывает кошку псовый узреет и так дернет, что с седла выкидывает... Необходимо ещё думать по размеру ошейника, чтобы голова все же выкручивалась, это для экстренного катапультирования. Наступил на рыси в осиное гнездо той осенью и жеребец рухнул на колени метра 3-4 летел он и , чуть больше летел я. Повод был на луке... кобель лайки вырвал крепление петли со шлейки, а борзой летел метров 300 и кувыркался за лошадью. Хорошо, что по полю. Думал что он уже не жилец. Полгода затем кричал при повороте позвоночника, врачи не нашли ничего...

Управлять собаками можно с помощью команд и закреплять кнутом метров 5-6. Даже не бить, кручу кнут вокруг седла по горизонтали над головами собак. Щенок псовый сразу "тухнет", лайка уши прижимает. Если драться начинают с "внешними" собаками кнут сразу отрезвляет.

Клещей много, но на лошадь им сложно попасть. Хвост пока нет насекомых я подвязываю, а волос на ногах очень мокрый и мало его у текинцов. Находил на лошади одного или двух клещей, как правило надо репицу смотреть хвоста и гриву.

Тот сезон псовый схватил пироплазмоз, прокапали 3 раза -живой. Сразу меняется поведение, ходит еле-еле, плохо есть, много лежит... Обрабатываю сейчас Барсом, советовали заводчики. С лайки на весенних охотал снимал за один выход шт.500 или даже более клещей, несколько раз останавливался на машине, по дороге домой -снимал. Приезжал домой сидел часа два -снимал, затем контрольный раз утром, считал специально, около 150 шт. Даже не давил, банку взял и складывал в жидкость от клещей. Кобель ЗСЛ мне сам уже кажет где клещ, бежит ко мне и резко носом тыкает в место, или садится и это место чешет.

SergeySPB-hunter 23-05-2015 00:05

Кстати, а вы с лошадей много клещей снимаете?

С лаек, даже с вводом защиты на холку, все равно за весну снял штук 30. С лошади(тоже с защитой) ни одного.

Сейчас защита кончилась, ввел только лайкам снова. Конечно лайки носяться по кустам, но на лайках - с десяток, на лошади - ни одного.

SergeySPB-hunter 22-05-2015 23:58

Сегодня в предрассветных сумерках взял всю стаю и поехал в лес. Ничего особо интересного не нашли, брал только шашку, ну мало ли... хто

Вообще действительно, складывается мнение, что кав нормативы выставлялись под любую здоровую лошадь. Тут правда есть один нюанс: после марша 50км по наставлениям, у лошади должно быть достаточно сил чтобы идти 10 минут полевым галопом для атаки. Т.е. при переходе в 50км лошадь должна быть не умотана сильно.

Внимательно оцениваю то, что может моя лошадка. Однозначно день и ночь между тем, что было, и что стало. Я брал здоровую лошадь, но которая больше чем пол года простояла в конюшне проката вообще без работы, за которой не ухаживали, которую кормили "шоб не сдохла" , и которая 2 года не видела зеленой травы. Человек, у которого я брал, хоть и лошадник, но - коммерсант, если лошадь не приносит денег, жрать ей особо не дадут, а кривые руки увлеченных девочек-халявниц ушатают любую лошадь.

По уму: надо бы сейчас 3 раза в неделю её гонять и готовить к сезону. Физ задел в ней большой, а соображалка хорошая. Но тренировки, прыжки и прочее спортивное - не по мне. Ну не нравяться мне упражнения и прочее... хоть убей. Скучно.

Скорее всего буду к ней приезжать 1-2 раза в неделю с собаками, и гонять по сосновым лесам галопом. Нашел просто изумительное для этого место:
сосновый сухой лес, редкий
перепады высот 20м (как пологие, так и холмы)
много старых окопов и капониров(шоб прыгать)
внизу мокрые распадки с завалами
иногда встречаются очень интересные "учебные вырубки", вроде и вырубка, но не сильно заросшая, сухая в основном, вычищенная от бревен, и мелкими канавками

Вот там и буду дурковать гоняя ее галопом и махая шашкой(фитнесс центр йопт ). Помимо физики, которую я не хочу подтягивать "по науке" (лень), хочу в ней развить соображалку. Именно внедорожную соображалку. Прошлый сезон показал, что при преследовании зверя, ее сковывают не столько физ данные, сколько умение выбирать путь. В начале была вообще печалька, а в НГ праздники была уже совсем другая лошадь.

Олег, а как в итоге ты ведешь 2х собак в поводу на лошади? Опиши пожалуйста еще раз. Я тут подумал, может 2 автоматических корды крепить к седлу? а то сейчас пристегиваю их к 10м веревке и через луку ее кидаю, они так друг-друга перетягивают, но огромный кобель обычно перетягивает суку и ту чуть под копыта не затягивает.

Oleg224 22-05-2015 11:18

цитата:
150 км в день всем подразделением за ночь? Не верю

http://www.youtube.com/watch?v=sjWR0Xh2Xng
6:55 минута...
сори, несколько дней.

Вечером 26 июня мы с бригадным комиссаром Крайнюковым проверили состояние двух полков 5-й кавалерийской дивизии. 11-й кавалерийский полк этой дивизии под командованием подполковника Зубова П.И. прошел за двое суток 170 км. Хотя люди и лошади были очень утомлены, полк в целом выглядел бодро.
http://www.rkka.ru/oper/2kk/main.htm

Вдруг кто-то не знает этот эпизод из истории ВОВ, Константин Иосифович Недорубов:

В боях под Кущёвской особенно отличилась донская казачья сотня из станицы Берёзовской под командованием старшего лейтенанта К.И. Недорубова.
2 августа 1942 года в рукопашной схватке сотня уничтожила свыше 200 солдат противника, из которых 70 было уничтожено лично Недорубовым, получившим звание Героя Советского Союза. В Первую мировую войну казак Недорубов воевал на Юго-Западном и Румынском фронтах. За время войны стал полным Георгиевским кавалером. В Гражданскую войну сначала воевал на стороне белых в 18-м Донском казачьем полку Донской армии. В 1918 году попал в плен и перешёл на сторону красных. 7 июля 1933 года был осуждён по статье 109 УК РСФСР на 10 лет ИТЛ за "злоупотребление властью или служебным положением" (разрешил колхозникам использовать на еду оставшееся после посева зерно). Три года работал в Волголаге на строительстве канала Москва-Волга, за ударную работу был досрочно освобождён и награждён советским орденом.
В Великую Отечественную войну не подлежащий призыву 52-летний казак, старший лейтенант К.И. Недорубов, в октябре 1941 года сформировал в станице Берёзовской (ныне Волгоградская область) донскую казачья сотню из добровольцев и стал её командиром. Вместе с ним в сотне служил и его сын Николай. На фронте с июля 1942 года. Его эскадрон (сотня) в составе 41-го гвардейского кавалерийского полка, в ходе налётов на противника 28 и 29 июля 1942 года в районе хуторов Победа и Бирючий, 2 августа 1942 года под станицей Кущёвской, 5 сентября 1942 года в районе станицы Куринская и 16 октября 1942 года у села Маратуки, уничтожил большое количество живой силы и техники противника.
До конца своей жизни этот несгибаемый воин открыто и с гордостью носил советские ордена и Георгиевские кресты.

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=2710

Kostya_82 22-05-2015 08:15

цитата:
"Даже в кав наставлениях описана скорость примерно в 15км\ч. С чего бы лошадки раньше помирали?

На веревочке моя бежит 15-17 км за час. Пустая, но по отвратительной дороге, по которой пробежники не ездят. Причем бежит так 2 часа скряду(35км). Так что с легкой девочкой и легким седлом, да по ровной дорожке и хорошей погоде, предварительно отдохнувшая и разогретая, она легко будет держать те же 17 км\ч при плече 20км. Упряжно, помесетяжеловозное чудо 165см в холке. И что-то я не заметил, чтобы после 2 часов(35км), лошадь падала и помирала.

Понято что 120км при 17км\ч ей будет тяжко. Кто бы спорил "

Так любая минимально подготовленная лошадка пройдет 40 км, преимущественно рысью, ср. скорость до 15 км/ч. Средняя кав.скорость 40-50 км в день. 70, 80, в исключительных случаях 100-120 км (за сутки!) - форсированный марш.


цитата:

Вот в этой дисциплине, от лошади помимо силушки, требуется и высокая степень соображалки, и понимание направления, и умение всадника с ней управляться, и соображать на ходу вместе с лошадью, ну и от деревьев уворачиваться

А попробуй на ней на досуге позаниматься правильным преодолением небольших препятствий. Несколько занятий, с тренером, если есть. По идее это как раз помогает соображалке - расчету, "верткости".

цитата:

У нас на конюше араб появился, правильный такой, всякими блестелками мазанный, в попоне(в мае!) постоянно, пугливенький такой.... надо будет его вздрюкнуть жаль, хозяйка не согласиться мне его на денек отдать, она уже видела мою снарягу всю в соли с карабинами и чехлами для оружия переметными сумками в кровищи

Ахаха)) Да, странные люди, тоже удивляюсь. Он поди там умаялся без работы, адреналин зашкаливает, вот и пугается. Лошадка скакать хочет, а ее в попону, намазать и поставить...

Kostya_82 22-05-2015 07:59

цитата:
Изначально написано Oleg224:

если за час с небольшим сегодня пробежники ходят 20 км.... кавалерийские лошади такие скорости делали на грани выживания. Доваторцы ночами под Москвой, по глубокому снегу делали по 150 км., многие лошади падали.

150 км в день всем подразделением за ночь? Не верю Ссылка? Зимой по декабрьскому или январскому снегу идти коню гораздо легче, чем по жаре. В декабре 1941 года глубокого снега не было. В ноябре 1941 была другая проблема - грунт замерз, а снега нет. С ковкой проблема, нет подков. Поэтому вели коней в поводу. Кавалерийский норматив - 50 км в день. Вот в поводу и вели, пешком все 50 км, был такой случай, как люди выдерживали, трудно представить. Потом прямо во фронтовой Кашире, близ которой действовали кавдивизии, наладили производство подков. Это подробно описано в воспоминаниях Белова, например.

Современные пробеги на международном уровне это от 16-18 км/ч, дистанция от 120 км, время года - лето (жара). Если скорости меньше, соваться туда не имеет смысла. У чемпионов от 20 км/ч. Если зима, то крайне сложный грунт, типа кавказского и перепады высот. Но тут конечно оговорка, что тут отбор лошадей под строгим вет.наблюдением, а обычная тоже падет как пить дать... В той эпохе ключевой момент массовость, сейчас нормальные подготовленные лошади это штучный товар для "ценителей"...

SergeySPB-hunter 18-05-2015 22:30

цитата:
Изначально написано Kostya_82:
Лучше пройду полчаса рысью и 10 мин галопом с хорошим отшагиванием, чем отрывками по "10 мин" то же расстояние.

Тяжика или помесь не рискнул бы иначе как в телегу.


Ну я на тележно-упряжной помеси езжу Нормативы это чудо сдало с большим запасом Опять же, вопрос задачи. 10 минут галопом это достаточно, чтобы или перехватить\догнать зверя, или понять, что в условиях леса ты его не возьмешь. И такими кусочками, для охоты как раз выгоднее. Я бы даже сказал 10-20 минут галопа надо, вперемешку с рысью и шагом. К примеру все маневры лучше делать на рыси или шагом, и лошади "вздых", и вероятность навернуться меньше , а скорость лучше добавлять на относительных прямых.

цитата:
Изначально написано Oleg224:

если за час с небольшим сегодня пробежники ходят 20 км.... кавалерийские лошади такие скорости делали на грани выживания.

Даже в кав наставлениях описана скорость примерно в 15км\ч. С чего бы лошадки раньше помирали?

На веревочке моя бежит 15-17 км за час. Пустая, но по отвратительной дороге, по которой пробежники не ездят. Причем бежит так 2 часа скряду(35км). Так что с легкой девочкой и легким седлом, да по ровной дорожке и хорошей погоде, предварительно отдохнувшая и разогретая, она легко будет держать те же 17 км\ч при плече 20км. Упряжно, помесетяжеловозное чудо 165см в холке. И что-то я не заметил, чтобы после 2 часов(35км), лошадь падала и помирала.

Понято что 120км при 17км\ч ей будет тяжко. Кто бы спорил

А кав лошадки были куда легче и спортивнее моей, моя - уазик по сравнению с ними.

На самом деле, есть очень интересная и сложная для лошади дисциплина:
"По лесу бегом, ек твою мать, и быстро". Причем по сложному лесу с подростом, без тропинок, с завалами, чащобами, холмами, ручьями и разливами, в местности где до этого она не была. Мои попытки догнать кого либо в прошлом году не увенчались успехом, когда я гонялся по такой местности. Но "висел на хвосте" временами. Причем лошадь гораздо увереннее идет там, где до нее проложили запах и по запаху собственно и чешет иногда перед канавами проверяя мордой "а есть ли ямки от лап".

Вот в этой дисциплине, от лошади помимо силушки, требуется и высокая степень соображалки, и понимание направления, и умение всадника с ней управляться, и соображать на ходу вместе с лошадью, ну и от деревьев уворачиваться

У нас на конюше араб появился, правильный такой, всякими блестелками мазанный, в попоне(в мае!) постоянно, пугливенький такой.... надо будет его вздрюкнуть жаль, хозяйка не согласиться мне его на денек отдать, она уже видела мою снарягу всю в соли с карабинами и чехлами для оружия переметными сумками в кровищи

Вообще я сейчас думаю учудить:
мое вездеходное чудо
араб
башкир
помеси породные 2 штуки

Надо заманить их каким-нить "пикником" и в лесу вздрюкнуть посмотреть, кто в живых останется пока, правда, предлог нормальный, найти не могу. Но мыслю вынашиваю...

Кстати нашел человека, кто табуны крал, в наше время!!! Высказал свою идею про жеребца, он мне сказал что ерунда, не так это делается. Но как - не сознается человек простой, говорит "посадят тебя", не верит что я сначала разрешение пойду спрашивать на угон

Oleg224 18-05-2015 21:32

цитата:
араб идет по проселкам и полям коротким галопом 20, 25, 30 км. Т

если за час с небольшим сегодня пробежники ходят 20 км.... кавалерийские лошади такие скорости делали на грани выживания. Доваторцы ночами под Москвой, по глубокому снегу делали по 150 км., многие лошади падали.
Kostya_82 18-05-2015 12:40

цитата:
Отличается в сторону "некрасивости", но что-то мне подсказывает, что эта "некрасивость" для рабочих целей будет оооочень хороша.[/B]

Красивость часто и связана с полезностью, особенно в природе, да и в технике, например, военной. Подготовленный тонконогий араб идет по проселкам и полям коротким галопом 20, 25, 30 км. То есть час-полтора без привала. Хорошо подготовленный идет кентером 17-18 км.ч все 120 км по жаре. Нормы на скане средние по больнице, плюс в те времена тоже все было не особо хорошо с теорией-практикой (хотя массовость присутствовала), но к примеру современные пробежные скорости были бы на грани фантастики. Еще была нерациональная техника прыжка. И так далее. В нормативах отрезки слишком рваные. Лучше пройду полчаса рысью и 10 мин галопом с хорошим отшагиванием, чем отрывками по "10 мин" то же расстояние. Ходовая часть крепче у старых невысоких пород, от арабов ахалтеков до кабардосов и башкирских, если сравнивать их с европейскими "шкафами". Тяжика или помесь не рискнул бы иначе как в телегу.

SergeySPB-hunter 18-05-2015 00:20

Это последняя тренировка, по нагрузке, при подготовке молодых лошадей для кавалеристов. Сегодня гонял свою лошадку, никаких проблем, нормативы сдала Я бы даже сказал, что может куда больше. Но надо отметить, что эти нормативы не выдающиеся, просто средние, но рассказывают о том, что в реальности раньше, требовали с лошади. И показывают, сколь мало, в столицах ноне требуют с гламурных лошадок.

Собственно заинтересовался нормативом, в попытке сменить немного тип охоты. Не просто тропить и ездить, а догонять и добывать. Именно догонять. Т.е. резкие старты по пересеченке. В прошлом сезоне, у меня такое не прокатывало. Но там и сезона не было, сначала неопытная уставшая от жизни(предыдущей) лошадь, а потом снега выше колена. Сейчас лошадь отожравшаеся и выспавшаяся привычная бегать где угодно.

Пробовал именно на галопе, по лесной дороге, рубить. Мда... я вроде и в седле хорошо держусь, и сам не маленький, и на земле шашкой легко махаю. Но ручонка быстро устает, когда тоже самое и на лошади. Готовили наших дедов серьезно, однако. Рубиться на лошади с часик в поле, гм... много надо ловкости, особенно когда и тебя зарубать пытаются.

Видел "настоящего башкира", мерина сегодня. Масть красивая, взрослый уже. Здооооровый... но, по башкирским меркам мельче моей кобылы По строению отметил очень широкую спину, и ровная она у него, что ли. Надо будет потом получше разглядеть. Но прикольная зверушка, ножки тоньше чем у моей, но явно выносливый и сильный. Резко отличается строением от араба и спорт лошадок на конюшне. Отличается в сторону "некрасивости", но что-то мне подсказывает, что эта "некрасивость" для рабочих целей будет оооочень хороша.

SergeySPB-hunter 18-05-2015 00:19


click for enlarge 1080 X 1440 127.0 Kb
Nikolai686 17-05-2015 12:44

цитата:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

грамотное строение,


так правильно его ж не для развлекухи выводили-и толго и другого.
SergeySPB-hunter 16-05-2015 22:52

я про то и говорю, у него грамотное строение, на мою, кстати, похож.
Nikolai686 16-05-2015 21:39

цитата:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

еще бы чуть более толстые ноги


по мне так у терца все в порядке с ногами, все -таки проверенная лошадь , да и рысак неплох , по нашим лесам попрет. короче эти лошади обе проверены временем главное ухаживать правильно, ибо без ухода кого хочешь навернуть можно.
SergeySPB-hunter 16-05-2015 19:10

forums/ic...13/1181
кстати, на мой взгляд, подобные стати лошади, еще бы чуть более толстые ноги, являются самым идеалом для "внедорожноскоростной" лошади под охоту, когда надо долго и шагом тащить большой груз по тяжелым, заснеженным лесам.

для сравнения:
http://kkffuu.narod.ru/img/arab1.jpg

fermer28 16-05-2015 17:45

forums/ic...34/1183
fermer28 16-05-2015 17:33

Принимаю заявки на родившегося этой весной жеребчика от тяжей.
fermer28 16-05-2015 13:57

Как в Аватаре не получиться. Биология понимаешь несколько другая )))
Опасное это дело нахрапом на косячного.
SergeySPB-hunter 16-05-2015 13:50

Не адреналин. Хочу понять, получиться\нет, как в аватаре Я животинок люблю, с ними лучше, чем с человеками общаться.

А адреналин, это свою кобылу притараканить и дать косячному жеребцу с нее люлей

fermer28 16-05-2015 12:17

Не надо вам привыкать получать ситуативный адреналин. К хорошему это не приведёт. высокие дозы адреналина приводят к химической зависимости и + привязка к психологической ситуации. Дальше больше захочеться и тогда беды не миновать. Это как игроки в покер или хуже игральные автоматы. Неправильные позывы "остренького" следует подавлять в себе.
Со всем уважением.
Nikolai686 16-05-2015 10:25

цитата:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Просто вопрос, получу ли я люлей от жеребца.


какой жеребец и табун, если просто клячи то нет, если племенной косяк, хорошии племенной жеребец, то да думаю, косячный жеребец -это лидер. Я помню до перестройки у нас в колхозе было два косяка , там донцы были . Жеребцы были злые, даже мимо на лошади едешь кидались , могли высадить, если на кобыле едешь -в табун гнали , жеребец-прогоняли.

цитата:
Originally posted by fermer28:

весной пошёл поохотиться, глядь кони! Шлёпнул, да не абы кого а косячного жеребца


это не конокрад, а дурак. про кого я писал , на Терек и Кубань с Дона ездили за 1500 км .Ибо Дома бы им не жить было.
SergeySPB-hunter 16-05-2015 09:51

Куда я табун дену-то? Я буду за 2000км от дома на машине. Нафиг мне табун? Лошадь в машину даже в мешках не войдет, там рыба уже будет...

Мне украсть хочется, попробовать я бы и хозяев табуна сразу же предупредил бы. Просто вопрос, получу ли я люлей от жеребца. А то легенд всяких понаслушался...

fermer28 16-05-2015 09:05

Заметьте Воры и пидерасты в одной категории как и прочие, все в ад.
fermer28 16-05-2015 09:04

Оставьте нездоровые навязчивые идеи "украсть табун". Следы от табуна не спрячешь. Да и люди есть добрые которые помогут найти ВОРА. Кроме того Библия говорит:
Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют. (1-е Коринфянам 6:9-10 | RST-http://b-bq.eu/1Cor/6_9-10/RST)
fermer28 16-05-2015 08:59

цитата:
Изначально написано Nikolai686:
Мои родственники по бабке, до революции промышляли воровством табунов ,с Терека гоняли. Втроем, один впереди на хорошем , самом резвом коне впереди, двое сзади кнута, и табун за первой лошадью идет хоть куда. Пригонят-продадут, погуляют какое-то время и опять .
Один без вести в Гражданскую, второй во Францию бежал, оттуда вернулся, радио поверил, и 10 лет в Казахстане. Его застал, мой тесть, дед, говорили в лошадях понимал здорово , еще в старости джигитовал, косячных донцев обламывал-хорошии опыт . Умер в одиночестве, семьи не было ..

Это лучший конец конокрада.
У нас в районе один балбес этой весной пошёл поохотиться, глядь кони! Шлёпнул, да не абы кого а косячного жеребца. В общем хозяин табуна вычислил и приехал к нему домой да не один. Досталось и жене "охотника" а самому переломали всё буквально. Теперь инвалидность оформляет. Это ещё его пожалели. Если бы хотели убить то убилибы.

Nikolai686 15-05-2015 20:20

Мои родственники по бабке, до революции промышляли воровством табунов ,с Терека гоняли. Втроем, один впереди на хорошем , самом резвом коне впереди, двое сзади кнута, и табун за первой лошадью идет хоть куда. Пригонят-продадут, погуляют какое-то время и опять .
Один без вести в Гражданскую, второй во Францию бежал, оттуда вернулся, радио поверил, и 10 лет в Казахстане. Его застал, мой тесть, дед, говорили в лошадях понимал здорово , еще в старости джигитовал, косячных донцев обламывал-хорошии опыт . Умер в одиночестве, семьи не было ..
SergeySPB-hunter 15-05-2015 12:04

Кстати, а табун угнать реально? Как описывают... мол подошел в степи к жеребцу, договорился с ним, сел верхом, и увел весь табун. Я тут скоро в Астрахань поеду, хочу табун украсть ну, попробовать... интересно блин.
Kostya_82 13-05-2015 19:10

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

В кав.наставлениях написан запрет на приучение лошадей к разрушаемым препятствиям. Это все нынесуществующие конкурные препятствия, под кав. наставления не подходят. Лошадь должна понимать, что если прыгнула, то зацепившись - разложиться, а не собьет легонько палочку.

Но в тех же наставлениях стоит запрет на напрыгивание выше 90см (современные конкуристы куда выше прыгают)

Просто если конь поймет, что "упал ничего страшного", рано или поздно он-то встанет, с коленного сустава хозяина зимой...

Это да. В спорте у троеборцев на кроссе такие препятствия сейчас, офицерское испытание прямиком из кавалерии: http://i.dailymail.co.uk/i/pix...806_636x401.jpg

Лютая штука. "Никто не перепьет троеборца"

Nikolai686 13-05-2015 15:53

цитата:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Ну или "газу" очень много давали,


много давал, даже очень, на скользкой глине поехал , препятствия обычные елки, упавшие через просеку- крепче некуда , я падал с лошадей очень много, ибо почти всю жизнь на них другим транспортом кроме велосипеда не управляю, а так в деревне в основном без седла учеба проходила, все что связано с побочными явлениями езды пройдено-падения -ерунда-встал, снова запрыгул ,да и когда много ездишь-падаешь меньше и в полете сам группируешься, главное повод не бросить, укусила или ударила-в ответочку нагайкой походил и дальше.
SergeySPB-hunter 13-05-2015 15:35

цитата:
Изначально написано Nikolai686:
раз в повороте вдвоем кувыркнулись, раз он понес и со всего аллюра с рысаком на галопе столкнулись, и под горку в поворот не вошел с седла третии раз полетел -целый но потертый (я)

Ну или "газу" очень много давали, или лошадь не может соотнести вес всадника, себя и свои возможности, раз регулярно раскладывается. Лошадь головой варить должна, что она сейчас убьется, и бояться убиться. Т.к. помимо этого есть еще масса "сюрпризов" (бобровые норы, глубокие и узкие щели в поле заросшие травой, колодцы и т.п.) и там раскладываешься без вариантов обычно.

В кав.наставлениях написан запрет на приучение лошадей к разрушаемым препятствиям. Это все нынесуществующие конкурные препятствия, под кав. наставления не подходят. Лошадь должна понимать, что если прыгнула, то зацепившись - разложиться, а не собьет легонько палочку.

Но в тех же наставлениях стоит запрет на напрыгивание выше 90см (современные конкуристы куда выше прыгают)

Просто если конь поймет, что "упал ничего страшного", рано или поздно он-то встанет, с коленного сустава хозяина зимой...

Kostya_82 13-05-2015 14:57

цитата:
Изначально написано Oleg224:

башкирские лошади максимально подготовлены к нашим условиям. Лесные лошади- тарпаны спокойно обитали в лесной зоне евразийского континента, еще не так давно. Башкирская порода очень похожа на этих тарпанов http://savageworld.ru/tarpan-l...-silvatica.html

Да, хорошие. Но желательно брать не башкирскую помесь, а "класс элита". Они все равно будут недорогие. Таких в Тверской области в хозяйстве "Снайп" выращивают, табунное содержание. Там имеет смысл покупать, если вдруг кто будет. Но совсем простая детская лошадь не гарантирована. На этом нашем к примеру "прокат" и детей учить не представляется возможным. А вот охотнику он бы подошел для регулярной езды.

Nikolai686 13-05-2015 14:42

Пару дней назад хорошо покатался на лошади , мне достался мерин терской породы, очень понравился мне , довольно мягкие аллюры, очень выносливый, шустрый, несмотря на свой маленькии рост-для охоты отличный вариант, катались как надо вместе с хозяином, раз в повороте вдвоем кувыркнулись, раз он понес и со всего аллюра с рысаком на галопе столкнулись, и под горку в поворот не вошел с седла третии раз полетел -целый но потертый (я)
Хозяин на орловце мерине был-операция не помогла-дури вагон, после жесткой заездки он все равно кидает любого кто наверх лезет .

click for enlarge 807 X 605 124.8 Kb
Oleg224 13-05-2015 14:08

цитата:
башкирского мерина

башкирские лошади максимально подготовлены к нашим условиям. Лесные лошади- тарпаны спокойно обитали в лесной зоне евразийского континента, еще не так давно. Башкирская порода очень похожа на этих тарпанов http://savageworld.ru/tarpan-l...-silvatica.html
Kostya_82 13-05-2015 12:41

цитата:
Изначально написано Oleg224:


При кастрации все привычки могут остаться, агрессивным животным такая операция может не слишком помочь изменить рефлексы.

Психотип не меняется, раздражителей гармональных может быть становиться меньше, но голова совершенно не измениться.

Молодым всадникам все рекомендуют садиться на меринов и еще постарше, -это решение имеет изъяны т.к. желательно смотреть на лошадь в весенние "обострения" длительное время и после принимать решение купить животное. Продать такой "подарок"судьбы всегда очень не просто.

Мерины в среднем спокойнее. На пробежных стартах, к примеру, это статистика - жеребцов чаще снимают по превышению времени восстановления. За 20 мин после финиша с этапа пульс скачет и не восстанавливается до 64 / 56 ударов в мин. В мировом топ-10 пробежных лошадей 3/4 меринов, остальные кобылы.

Хотя сам сейчас пробую подготовить башкирского мерина 5 лет к 40 км, он скачет неплохо, 15.1 - 15.4 средняя скорость, причем конь рвется вперед. Но восстанавливается пока не ахти. Сам конек ничего, смелый, устойчивый, в данный момент ковки не требует (по вердикту коваля). Сегодня в поле подъехали к лисице метров на 5-7. Долго смотрела с удивлением, потом ломанулась в кусты. Рассмотрел хорошо зверя, жаль нечем было заснять

fermer28 13-05-2015 07:25

Всегда думал что мерины спокойные и на кобыл ноль внимания.
Oleg224 13-05-2015 00:20


цитата:
что меринам пофигу до кобыл.

При кастрации все привычки могут остаться, агрессивным животным такая операция может не слишком помочь изменить рефлексы.

Психотип не меняется, раздражителей гармональных может быть становиться меньше, но голова совершенно не измениться.

Молодым всадникам все рекомендуют садиться на меринов и еще постарше, -это решение имеет изъяны т.к. желательно смотреть на лошадь в весенние "обострения" длительное время и после принимать решение купить животное. Продать такой "подарок"судьбы всегда очень не просто.

Kostya_82 12-05-2015 15:58

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Опробовал альпверевки и карабины - достойная вещь. Разумна полная замена ими строительных веревок\карабинов.

Наблюдал 10 лет мерина араба. Может залететь от него кобыла и не может, но поставленный в один вольер с новой кобылой, он к ней пристраивался часа два... в конце-концов получил с заднего моста и отвалил с радостно висящим болтом. Странно, я думал что меринам пофигу до кобыл.

Проезжал мимо элеткролевады с тем жеребцом и мерином, которые напали на нас пол года назад, когда в седле я сидел первые разы. Молодой жеребец попытался там чего-то дернуться... лошадь моя абсолютно уверенно укусила и попыталась подловить на задний мост. Причем чем электролеваду Никакой истерики... сразу полная вменяемость после первого касания поводом(когда увидела жеребца). Насколько разительны перемены. Бой с тем жеребцом был тем моментом, когда мы с лошадью стали одним целым...

"Кроющий мерин", такое бывает

SergeySPB-hunter 11-05-2015 00:11

Опробовал альпверевки и карабины - достойная вещь. Разумна полная замена ими строительных веревок\карабинов.

Наблюдал 10 лет мерина араба. Может залететь от него кобыла и не может, но поставленный в один вольер с новой кобылой, он к ней пристраивался часа два... в конце-концов получил с заднего моста и отвалил с радостно висящим болтом. Странно, я думал что меринам пофигу до кобыл.

Проезжал мимо элеткролевады с тем жеребцом и мерином, которые напали на нас пол года назад, когда в седле я сидел первые разы. Молодой жеребец попытался там чего-то дернуться... лошадь моя абсолютно уверенно укусила и попыталась подловить на задний мост. Причем чем электролеваду Никакой истерики... сразу полная вменяемость после первого касания поводом(когда увидела жеребца). Насколько разительны перемены. Бой с тем жеребцом был тем моментом, когда мы с лошадью стали одним целым...

SergeySPB-hunter 11-05-2015 00:05

Поле, веревка, лошадь.
- О, привет хозяйка, а чего пришла? Где главный?
- Люблю, пошли кататься.
- Ну давай, чомбур мне, пошли. Стоп, 15 метров достаточно, тут травка зеленая, а я ее в ЭТОМ ГОДУ ЕЩЕ ТОЛКОМ НЕ ЕЛА.
(Дерг, дерг...)
- Каши мало есла, 600кг от травы отвлечь. Ну еще 30 метров пройду, там вроде и травка зеленее.
(прошло 30 минут)
- Опа... вожак идет. А с ним мелкий вожачонок.
- Здорово зверюга, дерг...
- С этим не покривляешься, ладно, пошли в конюшню. Вы снова меня чисто поцеловать и без меня подлецы, сдристнете на охоту? Волков взяли?
(засовывая голову в багажник джипа)
- Не взяли, ну блин... значит точно не на охоту, тупо побегать, но тоже пойдет.
(в деннике)
- А не буду даже недоуздок одевать... Ну зачем кулаком в брюхо уперся??? Буду, буду... давай, мотай свои веревки. О! Воняют новые веревки по новому, говоришь альпинисткие? Альпиниста недавно добыл?
(подтягиваю подпруги)
- Ща голову поверну и клац зубами...
(посмотрел не нее)
- А вот я еще ближе клац... Ооййй... ну зачем кулаком-то в дыню? Хоть не сильно, и потом погладил... ладно, больше клацать не буду, до следующего раза.
(выходим из конюшни)
- Опа.. да на меня его самка лезет. Че, как обычно будем истерить обе и смотреть в сайдинг? Говоришь с ветерком? Соскучилась? Ну поехали...
(2 круга поперек дороги, мордой в траву)
- Да не ори ты... ну травка-то свежая, вкусная. Тут тебе травка не нравится? Ну давай вот на ту травку поедем... через вот эти кусты. Чего орешь-то? И тут плохо? Вон еще кусты... да не пойду я за джипом, тут травка зеленая, а у тебя подход - только орать и истерить.
(я сел, жену за руль)
Привет! Ура! Че вперед? Галопом? Ну давай... обогнать джип? Да легко... О поле, смотри как я могу: боком, юзом, задом, кругом, на месте... ну и зачем так много пиздюлей отдельной лошади в жизни? Ну прямо побегу... ну как скажешь...
(привязал у реки, ковер зеленой травы)
- Зашибись.... вот это жизнь! С ними можно дружить, жаль волков нет, ща бы с ними побесилась.
(залазию)
- Бегать, да? Сломя голову? По полям? Ура.. давай...
(прошло 30 минут)
- Я вообще-то живая.
(прошло 10 минут)
- И в мыле...
(направил на обратный путь к конюшне)
- Опа, ну давай боевым галопом отожжем...
(остановил у машины и повернул к реке)
- Ну нифига, обманули-то с конюшней.
- Я тебя за лето в кав нормативы первой категории загоню, я еще табличку видел, о дистанционных пробегах, и вообще ты лося галопом догонять должна.
- Во попала, ну хоть жить интересно, а то вон других заставляют ходить как-то по особенному, шейку гнуть, кругами, ну реально фигней страдать...
- Пошли в брод, я тебя искупаю.
- Брод знаю, ща обмелел, пошли.
- бррррр... стой.
- В середине реки?
- Ага.
- А нафига? Я попила уже...
- Мордой на теченье становись.
- Непоняла, в чем прикол?
- Топай... вот в чем.
- Ты рехнулся? (поворачивая задумчиво голову), тут текуха с перекатами, бревна поваленные, и дальше 150см глубины, ямы, омуты. Давай берегом?
- Топай...
- По юности соскучился? Вояка хренов... спец чертов.
- Топай сказал.
- Ну утопнем же... ладно, давай попробуем.
(прошли 30 метров)
- Тут под ногами 2 дерева. Еще одно поперек в 70см от воды висит. Ты рехнутый? Я же не вижу куда ступать.
- Ладно, для начала хватит, топай назад.
- Это можно. Вот, вниз по течению и до брода легко идти.
- А теперь дальше...
- ВДОЛЬ??? ВНИЗ???
- Ага...
- Ну пошли. Только совесть имей, дай травки с берега поем. Ну и что что мне воды почти до холки, травку всегда кушать надо. Блин, открыла рот, травка выпала, поплыла. Еле догнала и с воды схватила.
- Я тебе еще акваланг дам...
- О, эти перекаты легкие, эти тоже. Уже выходим? Ну и ладно... по полю, бегом... давай, заодно погреемся. Снова в воду?
- Ага.
- Так берег же топкий... застрянем.
- Сожру.
- Ладно, я рыба. А в нерест рыб не едят.
(зигзагами берег-берег прошли по реке 100 метров вниз)
- Какой ты легкий! Ногами еле грунта касаюсь, иду чуть ли не рысью под водой, прохладненько.
- Дуй в перекат.
- Вроде не страшный... Хозяин!!! Ты рехнулся??? Под ногами три затопленных дерева, глубина 160см, я как белка по ним прыгаю, вылазию на каждое бревно на метр из воды! Там ветки! Ничего не вижу, куда ступать не знаю!
- Ну вылазь, самому страшно что поломаешься, и не психуй.
Куда я тут вылезу??? Тут отвесные глинянные стенки посредь поля 2-3 метра высотой без пляжика внизу.
- Ну тогда в завал, плыви.
- Не, тогда вылазием.
- Куда собралась вылазить-то?
- На стенку, ближайшую, тут не высоко, 3 метра всего.
- Екнулась? На спину перевернешься, тут ВЕРТИКАЛЬНО!!!
- Да не боись... только держись крепко.
- За чо???
- Твои проблемы.
- За гриву неудобно.
- Обнимай шею.
- Держусь.
- Смотри, вот 1.5 метра один приступочек
(вертикально поставив ноги забралась)
- А вот уже и плоскость поля (вертикально, свечкой, поставив ноги забралась)
- И не знал что ты так умеешь.
- Ха... ну дальше галопом?
- Да, и через 500м снова в реку.
- Да тут вроде, пляжик, изгиб, и не широко. Ну топко, ну по сравнению с хозяином "топко - это фигня".
- Вперед.
- Окей, пошли.
- Тут чего-то глубоко уже. Уже выше холки. О плыву...
(воды мне стало по ремень, и она стала подниматься до груди)
- Плыву, плыву... глубже плыву... ТОНУ БЛИН!!! ХОЗЯИН!!! ТОНУ!!! Хоть голову задрать, на синее небо посмотреть напоследок...
(воды мне стало до груди)
- Опора... под задними, я уже почти вертикально утонула, не... жить хочу. Надо толкаться. Опа, получается, а утопленный по грудь хозяин легче кстати.
- Ну вот и молодец, научилась.
- Меня еще текухой сносит.
- А ты наикосок.
- Вообще-то по уставу плывут РЯДОМ с лошадью.
- Вообще-то я простужен, если застужу последние мозги, представляешь какие у тебя еще будут приключения?
- Молчу, прыгаем глубинным зайчиком, новый аллюр изобрели.... однако.
- А теперь назад.
- Давай на стенку?
- Неа... назад, "глубинным зайчиком".
- Уффф... вылезли. Ну что смотрите с холма, дачники? Никогда не видели как боевую лошадь в реке топят? Удивительно им...
- Ну попрыгали к машине.
(Жена, схватив скребницу и щетку)
- Дорогой, я ее помою...
- Да она уже, голову только домывай
- (сын) Папа! Папа! Классно смотрелось!!!
SergeySPB-hunter 07-05-2015 14:17

Сегодня совершил набег на альп-магазин. В результате набега потеряно 6 рублей, но добыто горстка карабинов и 20м веревки. Все карабины и веревка держат 2.5 тонны. Хороший карабин конечно стоит 500-700руб, но он дюралевый и с чудо-нерастягнешь-защелкой. Взял пару стальных карабинов с чудо-защелками, те дешевле, по 300 руб. Взял еще такелажную пластину, чтобы веревку с определенным усилием пропускала. Буду шаманить:
4 метра
10 метров
и чтобы все это и держалось хорошо, и скидивалось с луки одним движением.
Kostya_82 06-05-2015 19:22

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

Не знаю, что за дорожки... но иногда выходишь из джипа, подскальзываешься, и падаешь в лужу, на льду (растаявший зимник 30км). А лошадь галопом бежит, кованныя 4х16. Когда затопленные леса превращаются в "стекло" как это было в этом году, а сверху 1см сухого снега... можно говорить невзоровщину про "ой как вредно ковать"(Костя не в обиду!), а не вреднее ли потянутые ноги лошади и отбитые колени всадника? Или по льду с водой сами тоже в кроссовках ходите? Так давайте вместо шипованных сапогов альпинистам и рыбакам сандали раздадим...

Мы как раз куем по вышеописанным "рабочим" показаниям. Олег еще писал про ветеринарные показания, ортопедическая ковка, но лично я на практике с этим почти не сталкивался. Просто под зиму "чтоб не скользить" ковать не стал бы, практического смысла не вижу, поездив зимой на разных лошадях - кованых и нет. А мороки и затрат больше.

Oleg224 06-05-2015 14:43

Сейчас такие лужи - как пруды, шлепаю с двумя собачками к одной такой преграде.
Пройдя её (т.е. мне на встречу тащились)сидит кучка квадроциклистов, которые смогли перетащиться через этот рубеж, вышли на "берег", развели костер, сушат вещи и перекусывают после всего что пережили. Псовый побежал к ним на огонек, пришлось и мне с лайкой подъехать для воспитания щенка. Ребята реально охренели, они 100 -метровый пруд с внутренними колейными ямами проехали, и клоун такой прибыл, собачку позвал и пошел по этой луже как по суше. Буль-буль...шлеп-шлеп.

Внедорожники... кучу бабок отдадут и колею в лесу нарежут, а скорость как у пешехода и грязные все как черти.
click for enlarge 1920 X 2560 528.5 Kb

SergeySPB-hunter 06-05-2015 00:40

цитата:
Изначально написано Kostya_82:
по обледенелым лесным дорожкам работали в межсезонье, некованый башкирский мерин шел примерно наравне с кованой на шипы кобылой.

Не знаю, что за дорожки... но иногда выходишь из джипа, подскальзываешься, и падаешь в лужу, на льду (растаявший зимник 30км). А лошадь галопом бежит, кованныя 4х16. Когда затопленные леса превращаются в "стекло" как это было в этом году, а сверху 1см сухого снега... можно говорить невзоровщину про "ой как вредно ковать"(Костя не в обиду!), а не вреднее ли потянутые ноги лошади и отбитые колени всадника? Или по льду с водой сами тоже в кроссовках ходите? Так давайте вместо шипованных сапогов альпинистам и рыбакам сандали раздадим...

Про пикап - классное видео. Очень понравилось.

Вообще когда анализируешь реальные спорт\кав\казак нормативы вкупе с реальными рассказами охот на лошадях, начинаешь понимать, что это удивительное животное способно на то, что нормальный человек себе даже представить не может

До сих пор не могу понять одно: нафига я 25 лет ПЕШКОМ по лесу ходил? Сейчас вернулся с весенней, так примериваюсь как на следующий год туда лошадь притараканить, ибо надо:
- пройти по затопленному полю 3км в день и пострелять уток
- съедить в деревню по бездорожью 4км (на джипе влом)
- переплыть реку
- доехать до тока по полю 1.5км и 0.5км по лесу
- сходить на зорьку 1км
Ну как я такие расстояния пешком ходить буду? Реально влом Лошадь же есть...

Kostya_82 30-04-2015 14:00

Потому что с лошадкой долго поработали. Что не выпала, ставить высокие борта или привязывать лошадь, возить аккуратно. Вообще так возят.
errrero 30-04-2015 13:50

цитата:
Изначально написано Kostya_82:
к вопросу о перевозке лошадей: http://www.youtube.com/watch?v=jKzM55E7bgQ

Лошадка умница, запрыгивает в кузов джипа. Если бы ее еще и перевозили в нем!!! Мне кажется, что на повороте может и выпасть с кузова.

Kostya_82 30-04-2015 13:38

к вопросу о перевозке лошадей: http://www.youtube.com/watch?v=jKzM55E7bgQ

Kostya_82 28-04-2015 14:13

цитата:
Изначально написано Oleg224:
Ежедневно проходим около 6- 10 км., в охот.сезон больше, подковы было бы логично ставить при перемещении по льду. Асфальт, гравий, грязь - обычные поверхности для таких прогулок. При активном использовании на асфальте приходится тонкие места рашпилем править чаще.
Мое мнение: подковы это рекомендация от врача, если будет статистика по вашим условиям и надо решать этот вопрос.
Риски при использовании подков тоже присутствуют, то болтаться будет, то коваль не приедет...

По льду кстати я бы не сказал, по обледенелым лесным дорожкам работали в межсезонье, некованый башкирский мерин шел примерно наравне с кованой на шипы кобылой.

По асфальту, гравию, жестким грунтам (засохшим до состояния "бетона" летним проселкам, к примеру) ковать желательно, если рабочие нагрузки действительно серьезные, скажем 20-30 км несколько раз в неделю с большими участками рысью и галопом.

Спортивных лошадей в пробегах куют, если лошади готовятся на дистанцию от 80 км и выше в один день. А вот на дистанцию 40 км половина некованых.

ZavNsk 27-04-2015 05:49

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

На зиму куплен "жилет охранника" и на него так как надо, все нашито из обычной камуфляжной ткани. Он сеточный, так что практически тебя не перегревает.

цитата:
Изначально написано Oleg224:

"Современная милитаризация" в охоте, для меня, является менее привлекательной чем использование "старинных" решений.

Спасибо за ответы.

Oleg224 26-04-2015 23:07

Ежедневно проходим около 6- 10 км., в охот.сезон больше, подковы было бы логично ставить при перемещении по льду. Асфальт, гравий, грязь - обычные поверхности для таких прогулок. При активном использовании на асфальте приходится тонкие места рашпилем править чаще.
Мое мнение: подковы это рекомендация от врача, если будет статистика по вашим условиям и надо решать этот вопрос.
Риски при использовании подков тоже присутствуют, то болтаться будет, то коваль не приедет...
SergeySPB-hunter 26-04-2015 19:29

Зря ты так. Подковы это не только холод. Это асфальт\гравийки. Это быстрое перемещение по грязи. Только что с конюшни, катались на лошади. Она сейчас 4х16. Слякотные дороги и прочее - стихия подков. Если сравнивать с авто:
без подков: летняя резина в жидкой грязи
подковы: mud резина большого диаметра в жидкой грязи
errrero 26-04-2015 10:36

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Да я тоже люблю, до фетиша Это у нас советское прошлое сказывается, тогда с инструментом туго было (зато было много титана и токарей за бутылку), сам скупаю инструмент. Просто в данном случае "взять наши да заточить".

Кстати, если будешь брать подковы, бери на 4 шипа м10. Бывают еще 2-4 шипа на м8, они менее кондовые

Я ковать не буду однозначно. Зимой не охочусь. Холод, снег, не для меня. Я обморозил ноги на БАМе, теперь даже при нулевой температуре возникают проблемы с ногами. Зимой около печки сидеть буду .
А по осени мы и без подков мясо заготовим.

SergeySPB-hunter 26-04-2015 09:05

Да я тоже люблю, до фетиша Это у нас советское прошлое сказывается, тогда с инструментом туго было (зато было много титана и токарей за бутылку), сам скупаю инструмент. Просто в данном случае "взять наши да заточить".

Кстати, если будешь брать подковы, бери на 4 шипа м10. Бывают еще 2-4 шипа на м8, они менее кондовые

errrero 26-04-2015 03:47

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
ну за 5 тыс клещи крутовато зато будут правильные и для души.


Пять тысяч не крутовато, это четыре раза заплатить за расчистку копыт ковалю. Подобные в российских конных магазинах под пятнашку. Брать китайские дешевые мне не советовал мой коваль. Это средней категории инструмент, который будет работать не один десяток лет. Крутовато - это GE за 220 долларов. Я люблю инструмент, поэтому покупаю при каждом удобном случае. Делать что то "на коленке" не люблю, хотя, когда нужно могу.

SergeySPB-hunter 25-04-2015 17:22

ну за 5 тыс клещи крутовато зато будут правильные и для души.

Кстати имей ввиду, конный рынок можно разделить на три категории клиентов:
гламурные девочки с самыми навороченным побрякушками
расчетливые и хитрые, которым не лень включить голову и покумекать
деревня, в которой даже на спичках экономят

Первая категория: 95% процентов Москвы и СПб

Типичный пример:
соль для коров
мел строительный
яйца в корм
витамины нормальные
сено не сгнившее
жмых
овес

вот и замена суперрационам с немецким сеном и суперпуперкомплексами.


Кстати что меня удивляет:
- все уверены что я сказочно богат, раз у меня лошадь (сами при этом на последнем рэндже ездят и квартиры в центре)
- все истекают розовыми соплями у жены в контакте по лошадке
- и никакая сука не хочет оторвать свою жопу и просто приехать покататься, хотя я готов давать кататься на лошади бесплатно, лишь бы знали как обращаться с животиной

fermer28 25-04-2015 16:53

цитата:
Изначально написано errrero:

Я не дергал и поводок не применял. Сейчас со ста ста двадцати метров на команду "ко мне" бежит. Купил вчера щипцы и копытный рашпиль в Америке. Нож покупать не стал, с колющими предметами проблема с пересылкой.
Взял клещи Anvil Brand 15" Aussie Nipper $88.70 и рашпиль Heller Legend Rasp $21.90
http://www.anvilbrand.com/AB-1...PPERS-P484.aspx
Буду учиться расчищать копыта сам, благо есть хороший учитель.

Я купил русскике строительные клещи, болгаркой изменил угол зуба и ими режу копытный рог. Надо ещё ручки наварить, рычаг короткий. Купил строительном магазине рашпиль а копытный нож из конного магазина из столицы доставили. В общем в ветмагазине есть копытные клещи русские тоже не плохие и ножи там бывают.

SergeySPB-hunter 25-04-2015 13:59

Сумка будет мешать попе, и порвется, судя по материалу, будет еще шуршать.

Если надо громко и крепко, надо из баннерной ткани.

errrero 25-04-2015 13:05

У Орловцев сумка переметная понравилась. Не знаю как на практике, но внешне впечатляет. http://sedlo-orlovskaya.ru/sho...BB%D0%B8%D1%87/
errrero 25-04-2015 09:20

цитата:
Изначально написано fermer28:
Я так же занимался собаками и мой пёс имел медальки за дрессуру. Применял метод обучения собаки и к лошади. Всё через поощрения но есть и нюансы.
Команда "ко мне" : собака/лошади на поводке. Даёш команду и тянеш или дёргаеш повод к себе. При подходе животного обводишь воеруг себя и ставиш с левой стороны. Даёшь поощрение голомом и лакомством. Постепенно увеличиваешь расстояние/длинну повода. Тренируеш пару недель. Всегда поошьрение.
По поводу кобылы - придётся отлавливать другую и эксплуатировать её. А взбалмошная пусть ждёт моего выздоравления, будем обламывать однако.

Я не дергал и поводок не применял. Сейчас со ста ста двадцати метров на команду "ко мне" бежит. Купил вчера щипцы и копытный рашпиль в Америке. Нож покупать не стал, с колющими предметами проблема с пересылкой.
Взял клещи Anvil Brand 15" Aussie Nipper $88.70 и рашпиль Heller Legend Rasp $21.90
http://www.anvilbrand.com/AB-1...PPERS-P484.aspx
Буду учиться расчищать копыта сам, благо есть хороший учитель.

fermer28 25-04-2015 06:17

Я так же занимался собаками и мой пёс имел медальки за дрессуру. Применял метод обучения собаки и к лошади. Всё через поощрения но есть и нюансы.
Команда "ко мне" : собака/лошади на поводке. Даёш команду и тянеш или дёргаеш повод к себе. При подходе животного обводишь воеруг себя и ставиш с левой стороны. Даёшь поощрение голомом и лакомством. Постепенно увеличиваешь расстояние/длинну повода. Тренируеш пару недель. Всегда поошьрение.
По поводу кобылы - придётся отлавливать другую и эксплуатировать её. А взбалмошная пусть ждёт моего выздоравления, будем обламывать однако.

errrero 25-04-2015 03:19

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

На вкусняшку? Как именно? Моя кобыла это делает в поле "с мыслью "А надо ли?"" Рядом правда с радостью ходит.

Конечно, все выполнение команд поощряется вкусняшкой. Если учесть, что конем владею всего 15 дней, думаю это тоже некоторое достижения. По крайней мере для меня. Плюс закрепляется контакт.

SergeySPB-hunter 24-04-2015 12:51

цитата:
Изначально написано fermer28:
В общем проблемка получилась:
Лошадь, которая уронила меня, поняла что ей теперь надо и уже третий раз после того сбрасывает меня (скотина).

Подождать пока заживет нога, и ломать лошадку. Покривляется, да успокоится. У меня сынишка 7 лет недавно сел на лошадь, вроде давно с ней договорился, катался как хотел, а тут она отдохнувшая, после овса, и давай "прокат устраивать", 100м пройдет и назад, или пастись встает, еще и поводом его по рукам бьет. Так он после моих внушений стал повод на луку кидать в момент удара(ей трензель стал по губам бить), а при попытке повернуть, упирается пацан ногой в стремя и двумя руками за противоположный от поворота повод Раза три покривлялась, но поняла и стала слушаться, аж вплавь после этого под ним через брод с течением пошла два раза.

цитата:
Изначально написано errrero:
он научился прибегать по команде "ко мне" метров за сто - сто двадцать. Выполняет беспрекословно, с первого раза.

На вкусняшку? Как именно? Моя кобыла это делает в поле "с мыслью "А надо ли?"" Рядом правда с радостью ходит.

SergeySPB-hunter 24-04-2015 12:45

цитата:
Изначально написано ZavNsk:
Упоминался выше "лифчик" для выживания. Можно подробнее рассказать про его конструкцию и содержимое, ну или ссылки дать.

Этим словом с военных времен обзываю все разгрузки. Из того, что производиться сейчас, для охоты подходят немногие.

Все пошитое из кордуры(практически вся система молле, алиса и аналоги) годиться для солдат по камням лазать и под осколками сидеть. На охоте оно шуршит и много весит.

На лето у меня сильно перешитый сплавовский Охотник2, ему уже 15 лет.

На зиму куплен "жилет охранника" и на него так как надо, все нашито из обычной камуфляжной ткани. Он сеточный, так что практически тебя не перегревает.


fermer28 24-04-2015 08:48

Возможно деды, у которых я её купил, изнахратили её и она ненавидит людей.
fermer28 24-04-2015 08:25

Жеребец мой тоже послушный и по команде подходит, а когда сутки не видит то бежит ко мне и ржёт. 2 кобылы не объезженны. Одну абъездил и продал и проблем нет. Одна объезженная и послушна. В общем даже не объезженная сама подходит но эта сучка. Ещё и нога болит не могу удержаться. Жеребец по началу тоже сбрасывал но я удерживался и он поддавался дрессуре. Эта кобыла с рук ничего не берёт.
errrero 24-04-2015 03:33

цитата:
Изначально написано fermer28:
В общем проблемка получилась:
Лошадь, которая уронила меня, поняла что ей теперь надо и уже третий раз после того сбрасывает меня (скотина). Удержаться не могу т.к. нога сильно болит в трёх суставах и потянуты жилы. Как уговорить её более так не шалить не отправляя её на сервилад.

Жаль конечно. Лошади умные скотины. Сейчас своего Гелентвагена учу по собачьей программе. Рядом конкуру народ своих обучает, а мы по своей программе. Умный, быстро учится. Несмотря на то, что конь у меня всего десять дней, он научился прибегать по команде "ко мне" метров за сто - сто двадцать. Выполняет беспрекословно, с первого раза. Научился ходить как привязанный ( без поводка) по команде "рядом". Ходит рядом в любых часто меняемых мною направлениях. Перепрыгивает вслед за мною препятствия, бревна, деревья. Пока катает мою трехлетнюю дочку с седлом и без седла. Наберет немного сил (пока худой), начну приучать к своему весу. В общем, я доволен своим коне-псом.

fermer28 23-04-2015 18:20

В общем проблемка получилась:
Лошадь, которая уронила меня, поняла что ей теперь надо и уже третий раз после того сбрасывает меня (скотина). Удержаться не могу т.к. нога сильно болит в трёх суставах и потянуты жилы. Как уговорить её более так не шалить не отправляя её на сервилад.
fermer28 23-04-2015 17:45

цитата:
Изначально написано Oleg224:

Для тренировок нужны:
1. Шашка, тип ручки надо подбирать или наборная казачья, или кавказкая разных типов. Шашки систематизировали для применения в войсках, такие анализы и выводы-приказы делали в конце 19 и начале 20 века. Ножны существуют различные до ручки или с погружением ручки.
2. Кубанская нагайка, размером таким же как размеры шашки.
3. Пруты, небольшие деревья, бутылки пластиковые с водой, пеньковая веревка и пр.
4. Видео с Ютуба можно посмотреть, Орлан Монгуш, -например.

Первые движения делаем с куб. нагайкой, крутим кистью, тренируем движения двумя руками, развиваем мышцы рук и спины. Пластиковые бутылки с водой -один из лучших индикаторов удара, надо в идеале добиться разреза пластика бутылки без падения нижней части и выплескивания из сосуда жидкости, бутылку можно резать несколько раз после правильного реза.
При рубке прута надо выбрать верный угол, удар должен не отодвигать пруток, а осуществлять нагрузку лезвием шашки с максимальным упором прута в корень или землю. Если рубим вертикально стоящий гибкий предмет и удар должен выставляться более вертикальный.

Срасибо Олег за наставлегия.

Oleg224 23-04-2015 13:28

цитата:
Упоминался выше "лифчик" для выживания.

мое понимание что это вот такие варианты http://www.splav.ru/catalog.aspx?cat=20111103112824300174
развивая такую концепцию можно и переметные сумки организовать на одной из таких платформ.
"Современная милитаризация" в охоте, для меня, является менее привлекательной чем использование "старинных" решений.
ZavNsk 23-04-2015 11:57

Добрый день форумчанам. Три месяца постоянно читаю ветку. Очень интересно. Сам пока, только катаю по лесам на прокатных лошадях. Своя пока даже не в планах, но на охоту, охота.

Вопрос. Упоминался выше "лифчик" для выживания. Можно подробнее рассказать про его конструкцию и содержимое, ну или ссылки дать.

Lelik.NN 20-04-2015 16:55

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

Смысл?

У моей только передок с фильцами спереди, зад одет без фильцев. Судя по эксплуатации, сделал тюниг: вдоль стрелки копыта разрезал кожу ножом до передней части подковы. Так и прикрывает серединку от уколов, и грязь высыпается из-за фильца.

глухая фильца является препятствием для выхода песка и земли из копыта. а и то и другое в таком случае очень сильно сушит копыто. + сама фильца кожаная, она тоже пересыхает и ее начинает коробить.
Попробуйте сунуть ногу в кожаный ботинок, который высох у батареи отопления, в скрученном виде. Вот с пересушеной фильцей лошадь чувствует тоже самое. Деготь самое простое увлажняющее и разминающее средство. Благодаря ему и копыто не теряет эластичности, и фильца сохраняется дольше.
ТО, что вы ее разрезали, должно упростить жизнь, но не забывайте после поездок по полям лошадь расчищать.

Oleg224 20-04-2015 07:51

цитата:
сенсей для практики с шашкой.

Для тренировок нужны:
1. Шашка, тип ручки надо подбирать или наборная казачья, или кавказкая разных типов. Шашки систематизировали для применения в войсках, такие анализы и выводы-приказы делали в конце 19 и начале 20 века. Ножны существуют различные до ручки или с погружением ручки.
2. Кубанская нагайка, размером таким же как размеры шашки.
3. Пруты, небольшие деревья, бутылки пластиковые с водой, пеньковая веревка и пр.
4. Видео с Ютуба можно посмотреть, Орлан Монгуш, -например.

Первые движения делаем с куб. нагайкой, крутим кистью, тренируем движения двумя руками, развиваем мышцы рук и спины. Пластиковые бутылки с водой -один из лучших индикаторов удара, надо в идеале добиться разреза пластика бутылки без падения нижней части и выплескивания из сосуда жидкости, бутылку можно резать несколько раз после правильного реза.
При рубке прута надо выбрать верный угол, удар должен не отодвигать пруток, а осуществлять нагрузку лезвием шашки с максимальным упором прута в корень или землю. Если рубим вертикально стоящий гибкий предмет и удар должен выставляться более вертикальный.

fermer28 20-04-2015 02:54

Таки нужен сенсей для практики с шашкой.
Oleg224 19-04-2015 19:01

цитата:
конец длинноклинкового должен быть несколько толще, ч

шашка имеет очень сильную энергию удара на конце лезвия.
Натренироваться удару можно достаточно быстро, мужикам в бане уроки давал, так пластиковые бутылки с водой многие со второго-третьего удара перерубали.

Важно выбрать угол удара, начинать с ног и повторять и повторять. По мне так 20-ти см.деревяшку в виде деревца срубил бы быстрее шашкой чем топором. Все что меньше вообще не обсуждается.
С коня, на скаку, надо тренировать расстояние для начала замаха, чувствовать такт коня и держать шашку после контакта с объектом (не поранив транспорт).

SergeySPB-hunter 19-04-2015 15:02

Ковать, на заказ.
fermer28 19-04-2015 13:23

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

Или такое или бебут. Или сабля древнерусская как большой вариант.

Вообще помахав шашкой, начинаешь поражаться личной отваге наших дедов кавалеристов. Идти в лоб на лошади, когда тебя отоваривают из винтовок и пулеметов, и потом тебе улыбается получить шашкой поперек тела... после любой лобовой кав сшибки лав можно было бы по нашим временам давать героя РФ каждому.

Да и до этого в древности бои конницы, тоже требовали большой отваги. Получишь ятаганом по шлему, и хана. Да и кольчугу на конечностях не пробьет, так кости поломает.

"или бебут. Или сабля древнерусская"
Где ж его взять?
Мне кажется конец длинноклинкового должен быть несколько толще, чтобы эффективней рубить, особенно ветки по толще. А шашка для более деликатных вещей.
Отвага и смелость без этого нельзя казаку. Но ловкость и умение - техничность ещё более важно. Деды не мало времени проводили в тренировках да и с детства.

SergeySPB-hunter 19-04-2015 09:23

цитата:
Изначально написано fermer28:

Может это подайдёт?http://imemento.ru/kinzhaly/16-yatagan.html


Или такое или бебут. Или сабля древнерусская как большой вариант.

Вообще помахав шашкой, начинаешь поражаться личной отваге наших дедов кавалеристов. Идти в лоб на лошади, когда тебя отоваривают из винтовок и пулеметов, и потом тебе улыбается получить шашкой поперек тела... после любой лобовой кав сшибки лав можно было бы по нашим временам давать героя РФ каждому.

Да и до этого в древности бои конницы, тоже требовали большой отваги. Получишь ятаганом по шлему, и хана. Да и кольчугу на конечностях не пробьет, так кости поломает.

fermer28 19-04-2015 07:07

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Строительные карабины вот такого вида: http://zakrepi.by/?set=3&gallery=110
расстегиваются от того, что лошадь трясет головой. Как не знаю, но утром лошадь у меня слиняла Как истинный спецназовец, она посрезала углы по полям, обошла помойку и домики поелка лесополосой, пересекла сама жд переезд!!! прошла по центральной асфальвой дороге поселка!!! И пришла туда, где сухо и сено. До этого она ночь без сена в шторм у меня простояла в открытом поле. А карабин, от того, что она отряхивалась, сам по себе расстегнулся и ее освободил.

Тоже не раз попадал с карабинами. Купил альпинистский, самозастёгивающийся, что то типа такого: www.kant.ru

fermer28 19-04-2015 06:44

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
О шашке:
Мысли вертятся вокруг этого:
https://www.google.com/search?...s&tbm=isch&sa=X &ei=PbQyVfaCCoi5sQHyxoDICQ&ved=0CAYQ_AUoAQ#q=%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%81%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8F&tbm=isch&tbs=simg%3ACA QSpwEJE-dmPRxcGPAakgELELCMpwgaiAEKOggCEhTYC9YU_1AiHCNUL2QuGC JQL3AvmDBogJJq1cEdLD_1hQNl3IEdha0U9CnNg7-iWCrGjL1WMAcUMKSggDEhTwEvESogfyEsgCuwfzEqUH9hLQAhowpMk-zT_1rnhLY5H1wO6C0nVZi3f Yc5p-PW-LpfreHCY_1vzAFH5bJnaHY2CgPsaWDODCEvQaDmtKL_1_1A&imgrc=E-dmPRxcGPBwdM%253A%3BN5VC6AxFIEVYfM%3Bhttp%253A%252F%252Fforums.drom.ru%252Fattachment.php%253Fattachmentid%253D1594 843%2526d%253D1300948195%3Bhttp%253A%252F%252Fforums.drom.ru%252Ffred%252Ft1151369474-p22.html%3B640%3B480

или
http://www.sablya.ru/kilich.php

Подкачав руки, такой вот длинной дурой, предназначенной для прорубки доспехов конника, можно отменно рубить дорогу для лошади и махать у костра. Кажется молодецкой придурью, но когда получаешь по морде каждый день "туда и обратно" кустом, начинаешь задумываться...

Может это подайдёт?http://imemento.ru/kinzhaly/16-yatagan.html

SergeySPB-hunter 19-04-2015 00:29

Или у меня глюки на почве любви к лошади, или мой прогноз по поводу ее интеллекта и мыслей подтвердился. Будучи привязанной, она регулярно и неожиданно рядом слышит петарду, мощную. Отбегает на другой конец веревки, бухтит. В глазах "что же вы подличаете-то так???".

В первый день я пошел на принцип: "Я с тебя стрелять буду и дальше твои проблемы". Раз приложился - не стрельнул. Два... потом объект охоты не тот... потом ракурс неудачный. А потом и ракурс удачный, и приложился, и лошадь стоит. Разве вот что обрез стволов двухстволки над ушами. Стрельнул...

...последнее что помню: солнышко на синем небе яркое, глаза слепит, мысль "надо третью руку чтобы держаться за луку", кобыла на дыбы, я на землю, попутно цеплясь за повод. Вот и пригодились безопастные стремена...

...солнце превратилось в сухую траву, в кожанной перчатке рука инстинктивно сжала корду, прикрепленную к лифчику.

Лошадь не стала прыгать, просто остановилась, недовольная.

Далее я все же действовал по алгоритму: заметил цель, слез, привязал, вытащил двухстволку из кобуры, выстрелил. Под конец лошадь стала успокаиваться и не так резко реагировать на доставания оружия из кобуры. И вообще прониклась процессом что стреляют не с нее

В последний день в 20м от лошади стреляли из 223 по мишеням. Стреляли сериями по 5-6 выстрелов. Первые 2 выстрела ногами даже не переступала, только головой дергала, и все время внимательно смотрела за процессом. На 4-5 выстрел отходила в дальний край веревки, но потом возвращалась и снова смотрела!!! за процессом. А вот на подло брошенную петарду - дергается и отходит сразу.

Т.е. лошадь явно понимает "зачем" терпеть стрельбу...

SergeySPB-hunter 18-04-2015 23:25

Еду-еду полем вдоль реки, вдруг метров 300 от меня, впереди, среди кустов, супротив солнца что-то небольшое и мохнатое, ростом с метр где-то... Почесал я репу, да как поднял кобылу в галоп. Разумно прикинув, что если догоню - увижу что это и решу че с ним делать Это мохнатое, увидев в другом конце поля несущуюся лошадь быстро сообразило что сейчас могут и грохнуть , и стало сваливать кустами по полю. Я за ним, кустами же. Кобыла дуреет от свиста и нагайки, от галопа по бездорожью, но несется. С фланга вываливается мой здоровенный кобель:
- Кого догоняем?
- Фиг знает, вот след.
- О! Воняет... ща догоним.
И срывается вперед лошади.

Канава прыгается с короткой остановкой, вторая переход-прыжок, но лошадь начинает сдавать... поле насыщено влагой до предела, лужи, и на галопе или быстрой рыси, под лошадью следы проседают на 30см, аж чавкает. Но нагайка и матюки гонят лошадь вперед.

Так мы пронеслись по полю 600-800 метров, кобел скрылся за леском, через мгновения я выскакиваю из-за леска и вижу:
Здоровенный, лохматый, невылянивший еще кавказец, на полных парах сваливает в поселок и с разбега забивается с ударом в огромную будку, чуть не перевернув ее

Кобель благоразумно не стал подваливать к будке, из которой торчала морда кавказца готового дать последний бой но чувствуя поддержку конницы, нагло пробежал в 20 метрах перед будкой а я пронесся метров 100 до нее.

Могу сказать одно и точно, по сухому полю, кавказец бы не ушел Я не собирался никого особо добывать, но удовольствия получил МАССУ!!! Как я понимаю наших предков, которые гоняли с борзыми по замерзшим полям лис. Сама лиса нафиг не нужна... нужны эмоции и кайф.

SergeySPB-hunter 18-04-2015 23:13

Знал что лошади плавают, но не пробовал сам. Сначала в броде было воды до колена коннику, и меня спасли поднятые болотники. Через 2 дня не особо заморачиваясь, я снова пошел через брод. Понял что воды там стало больше только тогда, когда лошадь потащило потоком вбок и воды мне стало по пояс Под 120кг детиной лошадь, похоже, тонет. По крайней мере ногами от дна она отталкивалась даже когда ее несло. А вот под моим семилетним сыном лошадь плавает, точно, в том же броде 2 раза я проверил(вот такой вот я папаша ), сын даже попу на седле не замочил и хватило его самодельных поднятых болотников, а лошадь сносило на 3-4 метра течением и спина ее не скрывалась. Пообщал сыну, что летом он на лошади по озерам плавать будет

Кстати не зря я ее приучил шагом ходить по горящим полям. Идиоты и в охотугодьях поля зажгли Приходилось один день ездить вдоль реки среди пожара.

Где бы еще трубы медные найти...

Прогресс лошади в отношении бездорожья, до сих пор повергает меня в удивление. Все канавы(иногда копанные, шириной метр и глубиной 2м) прыгаются ей с места и без проблем. Причем в некоторых случаях после прыжка она приземляется полубоком и сдерживает инерцию, чтобы не вписаться в дерево на противоположном берегу.

Земляные рыхлые свалы копанных рвов высотой более 4м, по которым пеший спустится только на попе. Верхом, после убеждения лошади "мне точно надо" уже проходятся полубоком на легком скольжении по осыпи, наверх просто хватаешься за гриву. А в середине она еще через воду прыгает, приземляясь перед почти вертикальной стенкой.

Внедорожный галоп - вообще веселая штука.

Что радует в кобыле: если она неуверена в 100% безопастности прыжка или маневра - переспросит несколько раз. Уж больно ей не хочется убиться

Решил перебраться на другую сторону рва, нашел сужение, берег земляной, сыплется, канава больше метра шириной и поток журчит подмывая берега.
- Прыгай.
- Хозяин, убьемся нафиг.
- Прыгай сказал...
- Хозяин, я-то прыгну, но убьемся (характерно пристраивается к прыжку, вздыхает, мотает головой вправо-влево)
- Да не убьемся.
- Хозяин, берег земляной, подмытый, прыжок на пределе, с места, весим вместе под тонну... а ну как назад потянет? Или берег обрушится? Могу конечно(уже группируясь)
- Ладно, по этому берегу поедем.
- (вздох облегчения) А ты не совсем дурак...

SergeySPB-hunter 18-04-2015 22:58

Строительные карабины вот такого вида: http://zakrepi.by/?set=3&gallery=110
расстегиваются от того, что лошадь трясет головой. Как не знаю, но утром лошадь у меня слиняла Как истинный спецназовец, она посрезала углы по полям, обошла помойку и домики поелка лесополосой, пересекла сама жд переезд!!! прошла по центральной асфальвой дороге поселка!!! И пришла туда, где сухо и сено. До этого она ночь без сена в шторм у меня простояла в открытом поле. А карабин, от того, что она отряхивалась, сам по себе расстегнулся и ее освободил.
SergeySPB-hunter 18-04-2015 22:53

О шашке:
Кизляровская ТКВ-1 из 50х14

Немного научился пользоваться, получается рубить с лошади, в этот раз на охоте гонял первый день с шашкой на боку. Однозначно могу сказать, что наши предки были не дураки, убрав с шашки гарду и прочее, тоже самое касается подвеса. В седле, грамотно подвешенную шашку не замечаешь даже на галопе, даже в лесу, даже при манипуляциях с оружием. Вот когда спешиваешься - замечаешь

Шашка покупалась в основном как игрушка мне и сыну, к утилитарной части использования шашки я относился более чем скептически. Опыт переубедил меня.

- прорубка основных дорог, вполне реализуема с шашкой. Идеально вычистить каждую веточку муторно, а вот посшибать основные вредные ветки - быстро и без проблем. Никакие мачете рядом не валялись по эффективности рядом с шашкой. Тоже самое касается расчистки поляны вокруг лагеря для лошади\людей. Мачете нервно курит в сторонке.

- шашка заменяет 600гр топор, разве что не заменит там, где нужен удар коротким лезвием в ограниченном пространстве, и надо колоть дрова. Звучит странно, но сосенки на дрова диаметром 10-15 сантиметров я рубил эффективнее шашкой. Не с одного удара, но быстрее чем 600гр топориком с длинным топорищем. Но рубить надо грамотно, шашка при неправильно угле и погнуться может. Погнуть немного мне мою шашку, увы, удалось но с одной стороны это из-за формы профиля лезвия(оно не треугольное, а вытянутое, излишне тонкое на режущей кромке), а с другой: нефиг 120кг здоровенному детине кое-как, почти плашмя, рубить шашкой березу

Вообще, если продолжать тему утилитарности, то бебут действительно вполне нужна на лошади вещь. Вот сейчас думаю, как крепить шашку на седле(как спешиваешься, то в лесу не набегаешься с шашкой). Вполне допускаю, что буду возить шашку вместо топора 600гр. Или если погну еще раз - обрежу ее до бебута И закажу шашку с нужным профилем лезвия.

Мысли вертятся вокруг этого:
https://www.google.com/search?...s&tbm=isch&sa=X &ei=PbQyVfaCCoi5sQHyxoDICQ&ved=0CAYQ_AUoAQ#q=%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%81%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8F&tbm=isch&tbs=simg%3ACA QSpwEJE-dmPRxcGPAakgELELCMpwgaiAEKOggCEhTYC9YU_1AiHCNUL2QuGC JQL3AvmDBogJJq1cEdLD_1hQNl3IEdha0U9CnNg7-iWCrGjL1WMAcUMKSggDEhTwEvESogfyEsgCuwfzEqUH9hLQAhowpMk-zT_1rnhLY5H1wO6C0nVZi3f Yc5p-PW-LpfreHCY_1vzAFH5bJnaHY2CgPsaWDODCEvQaDmtKL_1_1A&imgrc=E-dmPRxcGPBwdM%253A%3BN5VC6AxFIEVYfM%3Bhttp%253A%252F%252Fforums.drom.ru%252Fattachment.php%253Fattachmentid%253D1594 843%2526d%253D1300948195%3Bhttp%253A%252F%252Fforums.drom.ru%252Ffred%252Ft1151369474-p22.html%3B640%3B480

или
http://www.sablya.ru/kilich.php

Подкачав руки, такой вот длинной дурой, предназначенной для прорубки доспехов конника, можно отменно рубить дорогу для лошади и махать у костра. Кажется молодецкой придурью, но когда получаешь по морде каждый день "туда и обратно" кустом, начинаешь задумываться...

SergeySPB-hunter 18-04-2015 21:56

цитата:
Изначально написано errrero:
Есть мысль довозить его в кузове до своих угодий (18 км), там пересаживаться с грузовика на коня и ехать охотиться.

Можно в кузове, а можно и на веревочке. 18км это чуть больше часа ему бежать за машиной.

цитата:
Изначально написано fermer28:
Подковы, особенно шипованные предотвратили бы падение однозначно.

Моя в очередной раз отжигала на этой неделе:
кованная с приводом 4х16, галопом, носится по гребням колеи. Глинянные колеи глубиной 20-30см, гребни у них 30-40см шириной... и неполная тонна несется по ним галопом, уверенно!!! Сверху сидишь, откровенно страшно

цитата:
Изначально написано fermer28:
Перчатки вот неопреновые не прбовал. Не рвуться они?

Их же масса моделей. Есть с накладками на ладонь, чтобы за ветки и прочее хвататься. Без очков и перчаток на лошади по лесу лучше не ездить. Глаза лечатся плохо, руки обдираются быстро.

цитата:
Изначально написано ilf96:

Это точно. Я по мере возможности ношу все мембранное, но это все не для охоты т.к. шуршащее. хорошая зимняя куртка с мембраной 30 или 40.

У меня мембрана, одна без утеплителя, вторая с флисовым утеплителем(демисезонка) производства Иглу. Оба комплекта(штаны+куртка) в сумме несколько лет назад я взял за 10 тыс. И мембрана не шуршащая(мохнатая сверху). Фирменный гортекс и прочее... хм, для очень обеспеченных человеков.

цитата:
Изначально написано fermer28:
Народ, назрел вопрос в связи с падением моей кобылы на галлопе: кто какие берёт лекарства в аптечку на охоту на лошади и чем из этого приходилось пользоваться?

Список сейчас не вспомню, но примерно все, что надо для зашивания лайки в лесу + жгут + кровоостанавливающий порошок + пластырь + от укусов гадюк. В идеале наркоту медицинскую еще, если достанешь. У меня аптечка из нескольких упаковок, болтается всегда в лифчике. Научили прошлые события, что иногда и зашивать на скорую руку приходиться, а иногда и не до иголок, лишь бы жгутом затянуться. Тоесть с собой надо таскать помалу все, чтобы самого себя шить в течении пары суток и доковылять. В машине расширенная часть аптечки.

цитата:
Изначально написано Lelik.NN:
по поводу Фильцы из кожи. Если фильца будет глухая - обязательно раз в день пропитывать ее дегтем, и желательно немного запускать под фильцу. (обычный березовый, можно купить даже в аптеке)

Смысл?

У моей только передок с фильцами спереди, зад одет без фильцев. Судя по эксплуатации, сделал тюниг: вдоль стрелки копыта разрезал кожу ножом до передней части подковы. Так и прикрывает серединку от уколов, и грязь высыпается из-за фильца.

Oleg224 18-04-2015 14:20

цитата:
кинжалы брал у Шейха? Как по качеству? Пользуеш ли их на охоте? К

Один брал у Шейха, кинжал эргономически хороший. Верхом сложно использовать т.к. ножны заканчиваются острым элементом, а должны завершаться шаром. Рубить ветки кинжалом сложно, нужен размер около 40 см.лезвия.
Металл не знаю какой.
fermer28 18-04-2015 10:29

цитата:
Изначально написано Oleg224:

Малышу здоровья, маме терпенья!

Спасибо Олег.
В общем заказал я бурку белого цвета. Думаю что зимой она будет актуальна.
Ты кинжалы брал у Шейха? Как по качеству? Пользуеш ли их на охоте? Как? Он говорит что сейчас у них есть короткие кинжалы по типу казачьих, но фото пока на сайте нет. В раздумьях я.

Oleg224 18-04-2015 07:21

цитата:
кавалерийском полку прибыло.

Малышу здоровья, маме терпенья!
Oleg224 18-04-2015 07:20

цитата:
Может так изаказать окрашенную в камуфляж?

На ворс бурки падает снег и она, даже если темная, становится шикарным камуфляжем. Так что особо напрягаться нет смысла, лошадь же имеет свои оттенки и их надо будет тоже маскировать. Ранее писал про фильм где простые белые маск.накидки одевали на шею и зад лошадям, "Военная разведка", серия про финский фронт. На зиму можно белый цвет выбрать и, если лошадь не серая, подготовить х/б накидки на шею и зад. Мне для леса не нужна маскировка, жеребец буланый.
Бурую хотел от Шейха т.к. он плотность по всей поверхности войлока может проверить (бывает делают тонкий слой), она не будет краситься в дождь, плечи и длина по горизонту юбки.
fermer28 18-04-2015 05:04

Может так изаказать окрашенную в камуфляж?
Oleg224 17-04-2015 20:54

цитата:
ты хочешь камуфлированную бурку? Может шейху её проще покрасить в хаки/комуфляж?

Черная-есть, белая-есть...хочется, на межсезонье,- бурую. Цвет защитный под стволы деревьев.
Бурки все делают с большими плечами т.к. все на сувениры. Я хотел покатые плечи, можно переделать, но лучше сразу от мастеров.
fermer28 17-04-2015 18:59

цитата:
Изначально написано Oleg224:
Я прошу давно бурку некрашенную, с кучей различных волос и черным, и белым, и коричневым. Шейх обещал прислать, в кавалерийском исполнении (с удлинненой по горизонтали юбкой), с круглыми плечами и толстым войлоком по всей поверхности плаща.
В том году было около 4х тыс., сейчас 5... в целом это большой кусок войлока с внешней стороны расчесанный в длинный ворс.
В кавалерии времен ВОВ бурка была очень щегольским атрибутом солдата. У меня знакомый товарищ с гордостью о своем деде рассказывал и фото его в бурке на Кавказском фронте показывал, времен начала 20 века, долго бурку хранили в семье.
Защита в походной жизни от мороза, ветра, дождя. Ребята с Чернигова бурку на лошадь даже не накидывают, берегут так.

Олег, так ты хочешь камуфлированную бурку? Может шейху её проще покрасить в хаки/комуфляж?

fermer28 17-04-2015 18:56

цитата:
Изначально написано errrero:

Круто конечно, но пока надобности в рулонах нет. Скосил, высушил, сгреб, положил на грузовик и увез под навес. Если найду сено готовое в рулонах по нормальным ценам, куплю. Если как в прошлом году по "конским", по 2000 за рулон, я и сам накошу. Сегодня оплатил косилку и солнышко.
Или вот такую дивчину и больше тракторов не надо: http://www.youtube.com/watch?v=NftyhNYjEyk

Шикарна дивчина...
вот доработанная роторка.
Смотрите "Роторная косилка, новые крепления." на YouTube - https://youtu.be/hZhhGO39Ljw

fermer28 17-04-2015 18:09


click for enlarge 1920 X 1080 181.5 Kb
fermer28 17-04-2015 18:08

В моём кавалерийском полку прибыло.
fermer28 17-04-2015 18:06

Спасибо за ссылки.
Oleg224 16-04-2015 15:57

цитата:
было заявленно 3 рубля а после звонка 6 то

Авито посмотри:
https://www.avito.ru/moskva/od...kiiii_535221011
https://www.avito.ru/krasnodar...burki_535223097
https://www.avito.ru/rostov-na...urkii_535217307
fermer28 16-04-2015 05:10

цитата:
Изначально написано errrero:

Сотка баксов. 4 кг шерсти, работа.

Вероятнее всего так и есть, но когда было заявленно 3 рубля а после звонка 6 то настроение как то упало.

Oleg224 15-04-2015 22:06

Я прошу давно бурку некрашенную, с кучей различных волос и черным, и белым, и коричневым. Шейх обещал прислать, в кавалерийском исполнении (с удлинненой по горизонтали юбкой), с круглыми плечами и толстым войлоком по всей поверхности плаща.
В том году было около 4х тыс., сейчас 5... в целом это большой кусок войлока с внешней стороны расчесанный в длинный ворс.
В кавалерии времен ВОВ бурка была очень щегольским атрибутом солдата. У меня знакомый товарищ с гордостью о своем деде рассказывал и фото его в бурке на Кавказском фронте показывал, времен начала 20 века, долго бурку хранили в семье.
Защита в походной жизни от мороза, ветра, дождя. Ребята с Чернигова бурку на лошадь даже не накидывают, берегут так.
errrero 15-04-2015 15:46

цитата:
Изначально написано fermer28:

Позвонил я Шейху ссылаясь на тебя, назвал цену 6000 с пересылом, потом перезвонил и сказал 5000 без пересыла. То на то и выйдет. Думаю что дорого.
Видеть бы что это вообще...

Сотка баксов. 4 кг шерсти, работа.

fermer28 15-04-2015 15:21

цитата:
Изначально написано Oleg224:

коллеги сообщайте, пожалуйста, Шейху о желании что-то купить ссылаясь на данную ветку и те рекомендации которые я даю. После этих зигзагов цена может быть меньше.

Позвонил я Шейху ссылаясь на тебя, назвал цену 6000 с пересылом, потом перезвонил и сказал 5000 без пересыла. То на то и выйдет. Думаю что дорого.
Видеть бы что это вообще...

Oleg224 15-04-2015 13:20

цитата:
1. бурки я не продаю. Использую при перемещении на лошади в мороз-снег-дождь-ветер;
2. бурка делается из войлока, т.е. это войлочный плащ;
3. купить можно в разных местах, у производителя дешевле;
4. купил несколько штук у Шейха 8 988 465 8560, sale@imemento.ru; сайт: http://imemento.ru/6-burki
5. для использования на лошади надо просить сделать более широкие запахи "юбки"... Шейх знает;
6. меховые шапки он тоже продает. Мне нравятся папахи от Донской Ремесленной.
7. все пересылают по почте.

коллеги сообщайте, пожалуйста, Шейху о желании что-то купить ссылаясь на данную ветку и те рекомендации которые я даю. После этих зигзагов цена может быть меньше.

errrero 15-04-2015 04:23

цитата:
Изначально написано fermer28:

Молодец, так держать. Вот ещё http://www.youtube.com/watch?v=0XiIHX6pyEc

Круто конечно, но пока надобности в рулонах нет. Скосил, высушил, сгреб, положил на грузовик и увез под навес. Если найду сено готовое в рулонах по нормальным ценам, куплю. Если как в прошлом году по "конским", по 2000 за рулон, я и сам накошу. Сегодня оплатил косилку и солнышко.
Или вот такую дивчину и больше тракторов не надо: http://www.youtube.com/watch?v=NftyhNYjEyk

fermer28 14-04-2015 16:49

цитата:
Изначально написано errrero:
Сегодня заказал два колеса "Солнышко" плюс запасных спиц. Конструкция нехитрая, но больно мне понравилась: http://www.youtube.com/watch?v=pLaikQlUXlM
Не ворошить же ручными граблями. А эти грабли и ворошат (если перевернуть наоборот в другую сторону) и собирают валок. Потом подборщиком спереди мотоблока можно сгрести в кучу. Типа такого: http://www.youtube.com/watch?v=CGcxqdP-sns
Что скажете умные люди?
Косилку беру Зарю. Роторную. Хорошую сегментную не смог найти.

Молодец, так держать. Вот ещё http://www.youtube.com/watch?v=0XiIHX6pyEc

errrero 14-04-2015 15:15

Сегодня заказал два колеса "Солнышко" плюс запасных спиц. Конструкция нехитрая, но больно мне понравилась: http://www.youtube.com/watch?v=pLaikQlUXlM
Не ворошить же ручными граблями. А эти грабли и ворошат (если перевернуть наоборот в другую сторону) и собирают валок. Потом подборщиком спереди мотоблока можно сгрести в кучу. Типа такого: http://www.youtube.com/watch?v=CGcxqdP-sns
Что скажете умные люди?
Косилку беру Зарю. Роторную. Хорошую сегментную не смог найти.
Lelik.NN 14-04-2015 13:58

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

Ковать можно и самому, можно и доверить. Там ничего сложного, просто муторно. Подковы таки да, я говорил. Без них можно убиться, лошади-то чаще всего пофигу будет, а вот всаднику... поправляйся!

Думал свою все же не заковывать на весну. Льды у нас уже ушли, впереди только пара недель весенней охоты... посоветовался с умным человеком - сказал заковывать. От моих аццких отжигов галопом по полям, буеракам, льду, огню, свалкам заросшим у лошади намины на копыте, не критичные, но лучше сказали заковать. Да и по скользкой глине на дорогах привод 4х16 мне не даст разложиться на галопе(так бы я тихой рысью ходил). Ковать в этот раз будем на фильцы из толстой кожи, чтобы прикрыть копыто. Подковы не только дают безопастность и возможность пробегов по асфальту(и аналогам) но и повышают общий скоростной режим. Моя лошадь очень хорошо чувствует сцепление с дорогой и понимает что на скользком 150кг сверху в повороте ее быстро положат

прибить подкову не очень сложно, а вот расчистить грамотно - вот этому над учится. посмотрите в медицинской литературе - что такое копыто лошади. Даже небольшое ранение внутренней части при неграмотной расчистке и умучаетесь кровь останавливать.
по поводу Фильцы из кожи. Если фильца будет глухая - обязательно раз в день пропитывать ее дегтем, и желательно немного запускать под фильцу. (обычный березовый, можно купить даже в аптеке)

ilf96 14-04-2015 08:14

цитата:
Originally posted by fermer28:

Вот и зачем нужно было это лжегеройство?



Нансен, Фритьоф (1861-1930) - норвежский полярный исследователь, ученый-зоолог, основатель новой науки -
физической океанографии, политический и общественный деятель, гуманист, филантроп, лауреат Нобелевской премии
мира за 1922 год. Удостоен наград многих стран, в том числе России. Именем Нансена названы географические и астро-
номические объекты, например кратер на Северном полюсе Луны.
fermer28 13-04-2015 17:13

Народ, назрел вопрос в связи с падением моей кобылы на галлопе: кто какие берёт лекарства в аптечку на охоту на лошади и чем из этого приходилось пользоваться?

fermer28 13-04-2015 17:02

цитата:
Изначально написано СергейК76:
ого моя бы так не смогла
[/URL]

forum.guns.ru

Добрая кобылка.

fermer28 13-04-2015 08:13

Вот и зачем нужно было это лжегеройство?
ilf96 12-04-2015 10:41

Еще были такие великие люди Нансен и Амундсен. Когда они пошли на лыжах и собачьих упряжках на северный полюс, они выбрали такой стиль одежды: много слоев тонкой одежды одели на себя, в случае повышения температуры можно снять часть кофт и штанов, соответственно при понижении температуры одеть обратно.

Цитата:
Однажды начальник экспедиции собрал своих спутников, чтобы сделать важное сообщение: поскольку дрейф судна проходит в стороне от полюса, Нансен решил с одним из членов экипажа покинуть судно и попытаться вдвоем на собачьих упряжках достичь Северного полюса. Отважное решение было основано на очень трезвом и точном расчете. Расстояние до полюса - 780 км - на собачьих упряжках можно преодолеть за 50 суток. Нансен доказал, что два физически подготовленных человека могут проделать этот путь на собачьих упряжках и вернуться обратно. Затаив дыхание, слушали спутники Нансена, удивляясь тому, как обстоятельно продумал Нансен все вопросы: и конструкцию саней, и снаряжение для научных исследований во время похода.
Нансен подчеркнул, что поход к Северному полюсу - не самоцель, а возможность широких научных исследований в районе, в котором не удастся побывать Фраму (Это их корабль, который вмерз в лед).

14 марта 1895 г. после двух фальстартов (то поломались нарты, то они оказались перегруженными) Нансен и Иохансен покинули Фрам и взяли курс на север.
Очень суровые испытания выпали на долю бесстрашных путешественников. Термометр устойчиво показывал минус 40? при резком северо-восточном ветре.

'Наша одежда, - вспоминал Нансен, - за день постепенно превращалась в ледяной панцирь, а ночью в сырой компресс... Одежда, если бы мы могли ее снять, стояла бы сама без всякой поддержки'. (Если бы была современная синтетическая одежда с мембраной, такого бы не произошло).
Тяжелогруженые сани приходилось переносить через ледяные торосы на руках. Обессилевшие путники засыпали там, где падали. Постепенно состояние льда
ухудшилось настолько, что продвижение вперед стало немыслимо. После 23 суток такого пути, достигнув 86? 14' с. ш. - всего в 170 милях от Северного полюса - Нансен понял, что до полюса им не дойти,
Как ни тяжело было отказаться от близкой к достижению цели (ведь до 86? 14' с. ш. не поднимался ни один человек в мире), Нансен принял единственно правильное в осложнившейся обстановке решение - повернуть обратно.
Теперь они шли на юг. Шли весь апрель, май, но земли не было видно.
'Нашим испытаниям, казалось, не будет конца. Чего бы я ни дал сейчас за то, чтобы ощутить под ногами твердую землю, иметь перед собой надежный путь... Я так устал, что шатаюсь, идя на лыжах; упав, так бы кажется и остался лежать, не пытаясь встать...'
Таяли силы, таяло число собак в упряжке, таяли продукты. Только к концу третьего месяца пути им удалось подстрелить тюленя и впервые за многие недели похода досыта поесть самим и накормить голодных собак. Появились большие разводья, идти на лыжах стало совсем трудно и опасно, и тогда они, связав борт к борту два каяка, погрузили в них свои нехитрые пожитки и двух (!) оставшихся в живых собак и на этом примитивном катамаране продолжили путь по воде.

ilf96 12-04-2015 05:32

цитата:
Originally posted by fermer28:

Про Фёдора Конюхова: гикто не знает шде его черти носят и кто его спонсирует. )))
А главное ЗАЧЕМ!!!



Очень много известно. Много видео, книг и статей. Еще он священник, пишет картины и книги и выпускает журналы про свои путешествия.
fermer28 11-04-2015 23:55

Про Фёдора Конюхова: гикто не знает шде его черти носят и кто его спонсирует. )))
А главное ЗАЧЕМ!!!
ilf96 11-04-2015 19:52

Я сам при температуре от плюс десяти до минус хотьскольки вот в такой куртке охочусь, уже три года. Очень нравится.
click for enlarge 1101 X 1473 291.1 Kb
СергейК76 11-04-2015 19:43

цитата:
Изначально написано Oleg224:
Если я прихожу в баню в шароварах, льняной рубахе, тулупе и коротких валенках начинается всеобщее помешательство и глумление... если с конюшни на заправку заеду или в магазин (без шашки конечно) - эмоции еще ярче проявляются.[/B]

вы не правы , если на любом московском тусняке , вы вылезете в таком прикиде из гелика , то аншлаг обеспечен , а что до эмоций то это же здорово если люди их получают

ilf96 11-04-2015 19:38

цитата:
Originally posted by Oleg224:

Да я не спорю в чем ездить, кому что ближе тот то и носит. Специально для верх.езды в магазине не купишь, а если купишь то не оденешь в лес.


Это точно. Я по мере возможности ношу все мембранное, но это все не для охоты т.к. шуршащее. Если для охоты и мембранное то очень дорогое. Да и вообще длинных курток нет, все по попу и цены сейчас высокие, хорошая зимняя куртка с мембраной 30 или 40. Я уже смотрю в сторону шинели, думаю куртку мембранную одеть и шинель сверху. Благо живу в Екатеринбурге и смогу все примерить, наверное возьму всю свою лесную одежду и мерить под шинель поеду.

А мечтаю я об одежде такой, как у Федора Конюхова. Он знает, что одеть)))!

Федор Конюхов
Дошел до северного полюса на лыжах, в одиночку побывал на Южном, проплыл вокруг Антарктиды и пересек Атлантический океан на весельной лодке за 46 суток, покорил 7 высочайших гор мира, в том числе Эверест и Килиманджаро, совершил 4 кругосветных плавания. Первую экспедицию осуществил в 15 лет - пересек Азовское море на рыбацкой лодке. Автор 9-ти книг и 3000 картин. Занесен в энциклопедию 'Хроника человечества'.

На апрель 2015 года запланирован старт экспедиции с южной точки Гренландии на двух собачьих упряжках.
Виктор Симонов планирует двигаться на своей упряжке, выращенной у него в питомнике в республике Карелия, Федор Конюхов на упряжке, приобретенной в Гренландии. Задача - пройти от поселка Исорток (юго-восточная оконечность Гренландии) через всю Гренландию на север, пересечь пролив Нэрса и вдоль побережья Канады дойти до острова Уорт Хант, где в мае 2013 года завершился первый этап: Северный полюс - Канада.
В 2016 году пройти все северное побережье Канады с востока на запад и выйти на территорию Аляски.
В 2017 году стартовать с Аляски (в районе мыса Барроу), пересечь Берингов пролив, выйти на Чукотку и продолжить маршрут вдоль арктического побережья России на запад.
click for enlarge 652 X 489  47.8 Kb
click for enlarge 960 X 640 260.6 Kb
click for enlarge 600 X 450 110.8 Kb
click for enlarge 652 X 489  47.8 Kb
click for enlarge 640 X 480  64.2 Kb

Oleg224 11-04-2015 18:51

цитата:
отточенные веками традиции одежды оно хорошо, и многие вещи на данный момент не имею аналога или вышли из обихода (

Лошадь тоже "вышла из обихода"...
Да я не спорю в чем ездить, кому что ближе тот то и носит. Специально для верх.езды в магазине не купишь, а если купишь то не оденешь в лес.

Остается или реконструкция военной тематики, или традиционная одежда. Традиционная одежда в "нашей" местности перерабатывалась и применялась казаками т.к. последние присутствовали во всех уголках Российской Империи.
За 70-80 лет всех жителей СССР одели в "заводские" костюмы. После развала Союза эти ниши заняли джинсы, адидасы/рибоки и гламурные перлы. Традиционную, исконную одежду хорошего качества отыскать сложно. Носить еще сложнее т.к. присутствует очень сильное предубеждение общества. Если я прихожу в баню в шароварах, льняной рубахе, тулупе и коротких валенках начинается всеобщее помешательство и глумление... если с конюшни на заправку заеду или в магазин (без шашки конечно) - эмоции еще ярче проявляются.

fermer28 11-04-2015 17:16

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Олег, отточенные веками традиции одежды оно хорошо, и многие вещи на данный момент не имею аналога или вышли из обихода (по гипермаркету в шинели неудобно и шашка по кафелю стучит ).

Но были бы у наших предков стальные строительные карабины, кордура, мембрана, термобелье, резиновые сапоги, швейные машинки, стропы, синтетические кевларовые шнуры и т.п. поверь мне, они бы не кривлялись и использовали это на полную вместо кусков шкур, плетеных из конского волоса веревок, кожанных веревок, войлока и прочего. Хотя по тому же войлоку сейчас аналога фактически нет, войлок дешев и до сих пор производиться.

Другой вопрос, что истина - она где-то посередине и формируется под задачу. Безусловно во всем суконном будет удобно и тепло. Первые 2 дня, до оттепели зимой с дождем... потом будет тепло, но сыро а весить это будет столько, что пешком ходить не захочешь И нормально высушить это можно будет только у хорошего костра или лучше в натопленной избе. Также как и в национальной обуви: удобно, мягко, бесшумно, красиво... и мокро после дневного перехода по заболоченным лесам северо-запада в ноябре, и тяжело высушить (а вот портянки из резиновых сапог на костре сохнут мгновенно).

Так что на зиму, у меня пока сформировался такой комплект:
термобелье, свитера, мембранный комбез и куртка, поднятые резиновые сапоги(со стальными набойками вместо шпор) с портянками(или поднятые сапоги из пенки с портянками, или поднятые сапоги из пенки с войлочной\меховой вытаскивающейся вставкой), шинель армейская с распущенной задней складкой и доп пуговицами по краю(ворот надо сделать будет под капюшон),
кепка утепленная мембранная с ушами, тонкий мембранный капюшон (с мордой и утяжками), арафатка утолщенная, перчатки мембранные (либо тонкая кожа, либо кожа+неопрен, либо тонкие неопреновые водолазные с усиленной ладонью), самодельный облегченный аналог армейского лифчика(не из кордуры и на сетке), спецназовская маска с прозрачным стеклом(ее резинка кстати и кепку держит).

Кто видит такого всадника несущегося галопом по деревне с СВД на тактическом ремне - крестится а теперь я еще и с шашкой буду ездить

Ковать можно и самому, можно и доверить. Там ничего сложного, просто муторно. Подковы таки да, я говорил. Без них можно убиться, лошади-то чаще всего пофигу будет, а вот всаднику... поправляйся! Хорошо что суставы целы. Поищи в мази и таблетках НАЙЗ, я так колено вылечил, очень хорошее средство, которое именно лечит убирая воспалительные процессы в тканях. Кстати вожу найз всегда в аптечке (у меня с собой 3 пакета сумарным объемом 20х30х10см с медикаментами, привычка после прошлых приключений) сразу после удара кетанов и найз - и дальше побежал

Думал свою все же не заковывать на весну. Льды у нас уже ушли, впереди только пара недель весенней охоты... посоветовался с умным человеком - сказал заковывать. От моих аццких отжигов галопом по полям, буеракам, льду, огню, свалкам заросшим у лошади намины на копыте, не критичные, но лучше сказали заковать. Да и по скользкой глине на дорогах привод 4х16 мне не даст разложиться на галопе(так бы я тихой рысью ходил). Ковать в этот раз будем на фильцы из толстой кожи, чтобы прикрыть копыто. Подковы не только дают безопастность и возможность пробегов по асфальту(и аналогам) но и повышают общий скоростной режим. Моя лошадь очень хорошо чувствует сцепление с дорогой и понимает что на скользком 150кг сверху в повороте ее быстро положат

Был у меня строительный или рыбацкий зимний костюм дышащий, тепло, хорошо. Но комбенизоном штаны и куртка. Всё уже изнахратилось об кусты. Сукно прочнее будет и теплее. Под буркой спать можно или на бурке. Сохнет он быстро и у костра и над печкой. Шаровары удобнее при верховой езде. Они для этого и сделанны. папаху давно мечтаю - таки козак :-) Это всё верхняя одежда а первый слой конечно термобельё. Перчатки вот неопреновые не прбовал. Не рвуться они? На ноги всёже сапоги с высокими голяшками, наверно яловые.

fermer28 11-04-2015 16:53

цитата:
Изначально написано СергейК76:

а зачем так себя истязать


По поводу моего падения. Таки подковы надо особенно на межсезонье, лучше с шипами. Будем искать и учиться подковывать.

вы считаете что подковы спасут от падения , и чего их искать их везде полно , да и вообще зачем лезть в копыта если есть людт специальные которые за копейки все это делают , а учиться это элементарно приезжайте к нам 3 недели и станете дипломированнным ковалем заодно и плуг заберете, а вообще помониторьте может вас там тоже есть курсы ковалей

Упал не я, упала лошадь а я не успел ногу поднять с того бока лошади, на который она падала. Меня скинуть трудно если сам не спрыгну. Подковы, особенно шипованные предотвратили бы падение однозначно. Спасибо за приглашение. На самом деле мечтаю освоить науку коваля. У нас учиться негде, по крайней мере я не знаю где. Недавно нашёл 20 км от меня баба одна сама подковывает своих пару лошадок. Но как я понял из беседы с ней, специалист она не особый. Занимаеться прокатом и пока подковы не сточатся об освальт, другие не ставит. Расчитка у неё такая же: стачивает об асфальт копыта до розового и потом подковывает. В общем надо учиться у правильных людей. 3 недели для меня не реально пока. Хозяйство не на кого оставить.

СергейК76 11-04-2015 15:31

цитата:
Изначально написано errrero:

Аренда.

и сколько же гектар и на какие цели пишут

errrero 11-04-2015 15:00

цитата:
Изначально написано СергейК76:

а как они отводятся и кем

Аренда.

СергейК76 11-04-2015 14:25

цитата:
Originally posted by errrero:

У нас у каждого свои угодья, на чужие территории не заходим, охотимся в своих отведенных местах.


а как они отводятся и кем
errrero 11-04-2015 13:23

Гелендваген (полное имя коня) оказался нормальным парнем. Вчера ночью я его привез с Уссурийска (130 км) от нашей конюшни. Вез вечером, по дождю, укрыв его попоной. В кузове вел себя достойно, молодец. В конюшне ребята ждали его до 10 вечера. Сегодня возил семью знакомится. Всем новый член семьи понравился. Покатал младшую, жену прижал к забору (слегка), шуганул соседского коня когда ел морковку. В общем, энергетика от него приятная. Я рад. Есть мысль довозить его в кузове до своих угодий (18 км), там пересаживаться с грузовика на коня и ехать охотиться. У нас у каждого свои угодья, на чужие территории не заходим, охотимся в своих отведенных местах.
Раньше я ехал на охоту на оборудованном под жилье ЗИЛ-131, на несколько дней, теперь можно будет возвращаться на ночь на базу, на фазенду.
SergeySPB-hunter 11-04-2015 12:31

Конечно к лучшему!!! Пока ты его подготовишь к сезону... он у тебя сразу по буеракам не пойдет.
errrero 11-04-2015 12:30

Плохие и хорошие новости с нашего двора.
Хорошие: нашел покос 3 гектара. Отдают на время безвозмездно.
Плохие: бывшая хозяйка коня попросила его забрать, так, как съезжает с арендуемого дома.
Я как перепуганный, за два дня сварганил коневозку и вчера перевез коня во Владивосток, в расположенную рядом с моим домом конюшню. Определил на "постой", пока не сделаю достойные условия содержания на фазенде. А может оно все и к лучшему. Сегодня возил дочку знакомиться с папкиным конем.
click for enlarge 1920 X 1440 871.5 Kb
click for enlarge 1485 X 1203 777.2 Kb
click for enlarge 1296 X 1017 734.7 Kb
СергейК76 11-04-2015 11:40

ого моя бы так не смогла
click for enlarge 1920 X 1440 616.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 639.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 632.8 Kb
SergeySPB-hunter 11-04-2015 09:43

Олег, отточенные веками традиции одежды оно хорошо, и многие вещи на данный момент не имею аналога или вышли из обихода (по гипермаркету в шинели неудобно и шашка по кафелю стучит ).

Но были бы у наших предков стальные строительные карабины, кордура, мембрана, термобелье, резиновые сапоги, швейные машинки, стропы, синтетические кевларовые шнуры и т.п. поверь мне, они бы не кривлялись и использовали это на полную вместо кусков шкур, плетеных из конского волоса веревок, кожанных веревок, войлока и прочего. Хотя по тому же войлоку сейчас аналога фактически нет, войлок дешев и до сих пор производиться.

Другой вопрос, что истина - она где-то посередине и формируется под задачу. Безусловно во всем суконном будет удобно и тепло. Первые 2 дня, до оттепели зимой с дождем... потом будет тепло, но сыро а весить это будет столько, что пешком ходить не захочешь И нормально высушить это можно будет только у хорошего костра или лучше в натопленной избе. Также как и в национальной обуви: удобно, мягко, бесшумно, красиво... и мокро после дневного перехода по заболоченным лесам северо-запада в ноябре, и тяжело высушить (а вот портянки из резиновых сапог на костре сохнут мгновенно).

Так что на зиму, у меня пока сформировался такой комплект:
термобелье, свитера, мембранный комбез и куртка, поднятые резиновые сапоги(со стальными набойками вместо шпор) с портянками(или поднятые сапоги из пенки с портянками, или поднятые сапоги из пенки с войлочной\меховой вытаскивающейся вставкой), шинель армейская с распущенной задней складкой и доп пуговицами по краю(ворот надо сделать будет под капюшон),
кепка утепленная мембранная с ушами, тонкий мембранный капюшон (с мордой и утяжками), арафатка утолщенная, перчатки мембранные (либо тонкая кожа, либо кожа+неопрен, либо тонкие неопреновые водолазные с усиленной ладонью), самодельный облегченный аналог армейского лифчика(не из кордуры и на сетке), спецназовская маска с прозрачным стеклом(ее резинка кстати и кепку держит).

Кто видит такого всадника несущегося галопом по деревне с СВД на тактическом ремне - крестится а теперь я еще и с шашкой буду ездить

Ковать можно и самому, можно и доверить. Там ничего сложного, просто муторно. Подковы таки да, я говорил. Без них можно убиться, лошади-то чаще всего пофигу будет, а вот всаднику... поправляйся! Хорошо что суставы целы. Поищи в мази и таблетках НАЙЗ, я так колено вылечил, очень хорошее средство, которое именно лечит убирая воспалительные процессы в тканях. Кстати вожу найз всегда в аптечке (у меня с собой 3 пакета сумарным объемом 20х30х10см с медикаментами, привычка после прошлых приключений) сразу после удара кетанов и найз - и дальше побежал

Думал свою все же не заковывать на весну. Льды у нас уже ушли, впереди только пара недель весенней охоты... посоветовался с умным человеком - сказал заковывать. От моих аццких отжигов галопом по полям, буеракам, льду, огню, свалкам заросшим у лошади намины на копыте, не критичные, но лучше сказали заковать. Да и по скользкой глине на дорогах привод 4х16 мне не даст разложиться на галопе(так бы я тихой рысью ходил). Ковать в этот раз будем на фильцы из толстой кожи, чтобы прикрыть копыто. Подковы не только дают безопастность и возможность пробегов по асфальту(и аналогам) но и повышают общий скоростной режим. Моя лошадь очень хорошо чувствует сцепление с дорогой и понимает что на скользком 150кг сверху в повороте ее быстро положат

СергейК76 11-04-2015 08:57

цитата:
Изначально написано fermer28:

Это понятно. Но сначало пробовал современную одежду, разную и вот теперь пришёл к выводу, что нодо брать традитционную. Думаю и шаровары надо брать суконные.

а зачем так себя истязать


По поводу моего падения. Таки подковы надо особенно на межсезонье, лучше с шипами. Будем искать и учиться подковывать.

вы считаете что подковы спасут от падения , и чего их искать их везде полно , да и вообще зачем лезть в копыта если есть людт специальные которые за копейки все это делают , а учиться это элементарно приезжайте к нам 3 недели и станете дипломированнным ковалем заодно и плуг заберете, а вообще помониторьте может вас там тоже есть курсы ковалей

fermer28 11-04-2015 07:33

По поводу моего падения. Таки подковы надо особенно на межсезонье, лучше с шипами. Будем искать и учиться подковывать.
fermer28 11-04-2015 07:30

цитата:
Изначально написано Oleg224:

бурка, папаха и башлык - это комплект верхней защиты от ветра, снега, дождя, мороза. Оттачивался веками.

Это понятно. Но сначало пробовал современную одежду, разную и вот теперь пришёл к выводу, что нодо брать традитционную. Думаю и шаровары надо брать суконные.

Oleg224 11-04-2015 07:14

цитата:
башлык с лифчиком поверх шинели

Сергей, твои разгузки не вяжутся с "традициями" кавалеристов , но может не на охоте опробуешь.

цитата:
Хорошая идея шапку подвязать

бурка, папаха и башлык - это комплект верхней защиты от ветра, снега, дождя, мороза. Оттачивался веками.
fermer28 11-04-2015 07:08

Вчера ездил верхом за лошадьми. Ушли за 7 км. Пришлось искать. Нашёл ибо на них джпс датчик, но всёравно пришлось искать. Спрятались за кустами сцуки и стоят. )))
Погнал домой. Говорю им "домой, домой мои хорошие, пойдёмте, овсом накормлю вас" и пошли сами. За 2км. полетели в галоп и моя верховая за ними. Вчера шёл снег весь день и сразу таял. Грязь на земле с верху а снизу лёд. Моя кобыла на галопе навернулась и я не успел поднять ногУ. Она то сразу встала а я катаюсь по земле от боли в трёх суставах. Думал всё - сломал шейку бедра. Кобыла подошла ко мне и давай меня теребить за одежду и зубами тянуть: вставай мол, хватит валятся. Кое как залез на лошадь и уже тихой рысью почапал.
Сразу положил лёд на колено, боль в нём осталась самой сильной, пока не растаял, уколол диклофенак, потом намазал китайским змеинным ядом из бутылочек, потом эластичный бинт. Хожу хромаю но суставы работают и слава Богу! Жить будем, возможно даже регулярно. ;-)
fermer28 11-04-2015 06:55

Хорошая идея шапку подвязать. Постоянно шапеа в лесу слетает с головы цепляясь за ветки. Ушанка на коне неудобна а вязанные сильно цепляються. Вывод: папаха и башлык решение проблемы. Будем пробовать.
Спасибо Олег за ссылки.
SergeySPB-hunter 10-04-2015 23:34

Ну не знаю... капюшон с арафаткой однако кроме сумки и отдельной сушки все это умеют. У меня, наверно, направление более милитаристическое Ну не вяжеться у меня башлык с лифчиком поверх шинели
Oleg224 10-04-2015 22:42

цитата:
Сколько не смотрю на башлык, не могу понять, а чем капюшон не устраивает?

Капюшон без длинного "шарфа" и пришитый хуже, чем с длинными "кусками" материала, которыми можно дополнительно:
- укрыть лицо от снега/ветра;
-укутать груди или шею;
- если материал шарфа будет длиннее "классического" решения, то можно и пояс объвязать;
- папаха в лесу не слетит если башлыком прижать сверху, снег за шиворот не упадет.
Если необходима система для переноски чего-то, то башлык накручивали на пояс/грудь и в кашюшоне перемещали как в сумке... такой мешок всегда под рукой был.

Если температура низкая, а одежда не по погоде, - башлык позволяет около 5-10 градусов компенсировать, просто иначе подвязав его. В дождь мокрый башлык можно быстро снять и отдельно просушить.
Важно из чего башлык сшит. Казаки делали из верблюжьего сукна, я такое не отыскал и пошила Настя из солдатскаго, шинельного сукна.

Про цветные варианты на охоте можно подумать в сторону безопасности.

SergeySPB-hunter 10-04-2015 18:52

Сколько не смотрю на башлык, не могу понять, а чем капюшон не устраивает?
Oleg224 10-04-2015 15:35

цитата:
донской ремеслянной адрес можно

https://vk.com/drf_kazak

папах накупил около 6 шт., варианты которые не подходят - дарю. Сначала брал овчину, затем прочувствовал каракуль. Высота шапки имеет важное значение при морозе и ветре.

Башлык очень правильный делает Настя из Екатеринбурга, из шинельного сукна, с правильными вставками для щек и длинной "шарфа" http://xn--80aaaipiiie9dmap5d....ezhda/bashlyki/ . Несколько страниц назад скидывал фото.
click for enlarge 1920 X 2560 354.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 315.4 Kb

fermer28 10-04-2015 14:29

цитата:
Изначально написано Oleg224:

1. бурки я не продаю. Использую при перемещении на лошади в мороз-снег-дождь-ветер;
2. бурка делается из войлока, т.е. это войлочный плащ;
3. купить можно в разных местах, у производителя дешевле;
4. купил несколько штук у Шейха 8 988 465 8560, sale@imemento.ru; сайт: http://imemento.ru/6-burki
5. для использования на лошади надо просить сделать более широкие запахи "юбки"... Шейх знает;
6. меховые шапки он тоже продает. Мне нравятся папахи от Донской Ремесленной.
7. все пересылают по почте.

Спасибо Олег. Я не правильно выразился, помню что ты сам покупал но ты тогда как раз писал о недорогой цене от производителя и рассказывал как удобно в одежде дедов.
А донской ремеслянной адрес можно? Ты их носишЬ? А у шейха тоже папаху брал?
Таки козаку должно иметь СВОЮ одежду.
Раньше думал что бурка из овчины делаеться. Таки деды не дожили до моего рождения, учить было некому.

Oleg224 10-04-2015 13:00

цитата:
Как то ты тут предлогал бурку. В общем созрел я для бурки. Из чего их делают? Где и как можно приобрести? Условия пересыла ипр. Да и если знаеш по головному убору тоже.

1. бурки я не продаю. Использую при перемещении на лошади в мороз-снег-дождь-ветер;
2. бурка делается из войлока, т.е. это войлочный плащ;
3. купить можно в разных местах, у производителя дешевле;
4. купил несколько штук у Шейха 8 988 465 8560, sale@imemento.ru; сайт: http://imemento.ru/6-burki
5. для использования на лошади надо просить сделать более широкие запахи "юбки"... Шейх знает;
6. меховые шапки он тоже продает. Мне нравятся папахи от Донской Ремесленной.
7. все пересылают по почте.
fermer28 10-04-2015 06:22

цитата:
Изначально написано Oleg224:
Фермер28, сообщите может есть какие-то особенности или нюансы в тех охотах на которых используете лошадей!?

Я в этом сезоне довел снаряжение до желаемого по всем направлениям:
- чехол на ружьё;
- сапоги камуфлир.цвета;
- модифицировал седло;
- пошил из овчины перчатки-варежки...
ко всему прочему взял на воспитание борзую, на тот год буду с двумя охотиться... часто было что убегали лисы в этом сезоне.


forum.guns.ru

Олег привет. Как то ты тут предлогал бурку. В общем созрел я для бурки. Из чего их делают? Где и как можно приобрести? Условия пересыла ипр. Да и если знаеш по головному убору тоже.

fermer28 08-04-2015 16:33

О якутских лошадях:http://komuza.info/istoriya/a/1305?_utl_t=fb
ilf96 08-04-2015 15:58

цитата:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

По документам у него 2500кг, причем 2000кг точно со слов производителя должно спокойно ездить по бездорожью, ну а 3000кг асфальт. При замене ступиц на уазовские, там теоретически еще выше нагрузки.


Мощь, у Газели по документам 1350кг, а у Собаля 950кг, хотя я говорю грузить и две тонны на родные рессоры))).
Это что получается? Можно продать Соболь, уволить водителя, взять прицеп на трешечку тонн, прицепить к легковой, в салон пару тёлочек и самому товар развозить. Выгода!
ilf96 08-04-2015 15:54

Говорят лошадям силос и сенаж противопоказан. А то у моего дома модная ферма и силоса мегатонны по всем полям.
fermer28 08-04-2015 11:33

цитата:
Изначально написано ilf96:
Конечно каждый точит так, как хочет. Кто-то сам косит руками, кто-то косилкой на лошади, кто-то трактором и так далее. Вот мой знакомый вырос в деревне и все детство косил косой сено для скотины, вроде какие проблемы ему накосить сейчас для одной лошади, тем более есть и ручные бензокосы, но он сказал, что лучше купит, чем сам будет косить. Еще можно осенью купить сено с поля и весной его продавать, вариантов очень много. У знакомой есть жеребец, а сена она не запасла на весь год, сейчас ей приходится покупать маленькими брикетами по завышенной цене ей так возить удобнее, я привез ей два тюка по 300 кг, но на них сейчас сена 2000р. Хотя бывает в урожайный год сено остается не использованным из-за большого количества.

Знаю мужика косил на 6 коров мотокосой.

fermer28 08-04-2015 11:27

цитата:
Изначально написано СергейК76:

почему говно , меня смутило только то что у него задний привод , по остальным параметрам очень даже гуд, плуг я вам бы мог подарить если бы вы были поближе , где то валялся , сто это круто у меня всего одна семья, держу так для себя,

Про минибеларусь читал отзывы владелцев на форумах. Если минитрактор то лучше японский, если китайский то только дунфен. Есть дешевые китайские трактора но они говно. Приятелю брали два года назад за 110 р. Первичный вал на коробке ломался трижды, благо гарантия была. В итоге заказал на местном заводе. Всё остальное тоже летит быстро. Тогда ему дурню говорил "купи Т-40!!!" Он тогда 60 стоил с рук.
А белорусь маленький даже не смотри, тоже намаешся. Да и клиренс у него маленький картошку окучивать, в общем поищи отзывы владельцев а не продаванов. на сайте город мастеров я кажеться видел.
За плуг был бы очень признателен. Сохраните для меня. Может будет возможность с оказией передать?

SergeySPB-hunter 08-04-2015 10:18

По документам у него 2500кг, причем 2000кг точно со слов производителя должно спокойно ездить по бездорожью, ну а 3000кг асфальт. При замене ступиц на уазовские, там теоретически еще выше нагрузки.

С давлением буду подбирать, пока надо будку на него сделать...

ilf96 08-04-2015 08:18

цитата:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Притараканил сегодня прицеп.


Мощный прицеп у Вас Сергей. Похоже запас прочности колоссальный. Какая грузоподъемность мах? Кстати еще жесткость (мягкость) подвески можно давлением в шинах, размером шин и качеством шин регулировать. Я на грузовом Соболе експериментирую сейчас, например на стандартной "Газелевской" резине при давлении в 3,7атм резина сильно проседает, но при этом очень жестко ехать (очень-очень), подвеска еще при этом страдает. Потом на резине 225на65на16 стал качать 2,5атм, двигаться очень комфортно и резина при загрузке в тонну не сильно проминается. При загрузке в две тонны и даже полторы стал качать 3,5атм, резина с виду стоит как на пустой машине, а ехать стало невыносимо жестко. Ну и как всем известно чем больше давление, тем меньше сопротивление качения, т.е. нагрузки на двигатель меньше. И еще я на давлении в 2,5атм при мах нагрузке на колесо (согласно маркировке) постепенно кончил два колеса, протектор еще имеется, но он отошел от корда. Вот такие эксперименты я провожу. С начало очень долго водителям объяснял, что делать, а потом сам стал давление регулировать и их предупреждать.
SergeySPB-hunter 08-04-2015 07:31

Притараканил сегодня прицеп. Радостно собрав, проехав немного со скоростью 50км, вылез на кольцевую и дунул 120 км\ч

Пока он только платформа, да и подвеска у него жесткая пока, ненагруженная. По первым впечатления что можно сказать:
кое-как крутить его на ровной площадке в одиночку можно

все асфальтовое бездорожье КАД ввиде колеи и ямок он переваривает на удивление хорошо даже при 120км\ч, даже с перестроениями, мне не удалось свалить его в раскачку и вообще как-то заставить внешне воздействовать на машину

судя по тому, что видно по зеркалам, колбасит его в разы меньше чем другие прицепы, что я наблюдал до этого

не любит лежачих полицейских (думаю нивелируется нагрузкой на подвеску и началом ее работы) и прочих перпендикулярных ямок для обоих пар колес, начинает "упираться"

по ходовым качествам платформа очень порадовала, правда даже V6 ее ощущает вплане динамики разгона, явно не обрадуется вторая машина со 120 л\с и особо я не погоняю с груженым прицепом

ilf96 07-04-2015 11:29

Конечно каждый точит так, как хочет. Кто-то сам косит руками, кто-то косилкой на лошади, кто-то трактором и так далее. Вот мой знакомый вырос в деревне и все детство косил косой сено для скотины, вроде какие проблемы ему накосить сейчас для одной лошади, тем более есть и ручные бензокосы, но он сказал, что лучше купит, чем сам будет косить. Еще можно осенью купить сено с поля и весной его продавать, вариантов очень много. У знакомой есть жеребец, а сена она не запасла на весь год, сейчас ей приходится покупать маленькими брикетами по завышенной цене ей так возить удобнее, я привез ей два тюка по 300 кг, но на них сейчас сена 2000р. Хотя бывает в урожайный год сено остается не использованным из-за большого количества.
СергейК76 07-04-2015 08:22

цитата:
Изначально написано fermer28:

Белорусь малышок полное "Г" не вздумай брать. Можно и из кимора минитрактор соорудить, тем более он уже есть.
овёс с гектара минимум 12 центнеров, как раз на лошадь хватит если чего. Только вот плуг на лошадь найдёшь-ли.
Работать физически жизненно необходимо и свобода тоже дорога.
Я планирую купить косу для лошади, но пока буду ещё коней брать, ещё 7 шт. надо. И пассека у меня, тоже развивать надо. Пока 28 уликов, надо до 100 довести.

почему говно , меня смутило только то что у него задний привод , по остальным параметрам очень даже гуд, плуг я вам бы мог подарить если бы вы были поближе , где то валялся , сто это круто у меня всего одна семья, держу так для себя,

СергейК76 07-04-2015 08:18

цитата:
Изначально написано Oleg224:

это такой вариант аргументирования, на все фразы собеседников -возражать?!

1.Купить хочу миникосилку!
Да ты что? Купи трактор!

2. Хочу трактор купить!
Не, купи комбайн!
Да, даже купи вертолет с плугом, круто точно с большим на три

3. Купить хочу комбайн, в Китае.
Не, охренел купи в Штатах.

4. Лошадь хочу купить!
Нахрен тебе лошадь, купи слона! Слон -круто! Я вот крокодила еще хочу чтобы и перекусывал сразу!

...люди что-то объяснить пытаются, всерьез воспринимают советы.
Задали вопрос по косилке. Есть что ответить? Нет? Нехрен эфир мусорить?
Есть что по теме, давайте советы конструктивные. Имеем лошадь, охотимся, где содержим, какие объекты охот??? Есть практика применения? Описывайте, раскрывайте тему для желающих.

Олег если я вас ка кто задел то извиняюсь , то чего хочет(навесную приблуду) , участник , я через это прошел , и ответил что мотоблок не удобно и шняга полная , для боловства да, но не для того чтоб серьезно им работать, совет вы упустили трактор большой и полноценный, или мини тарктор , но как он себя ведет я не знаю так как их в реальной работе (а не на рекламных роликах) я не видел, а практика суровая гласит о том что проще хорошее сено купить я не знаю откуда у них там такие цены у нас(Подмосковье) стоит 3-4 тыс тонна ,на зиму надо где то 3 тонны с запасом и ни забот ни хлопот. по вашим вопросам скажу лощадь имеем , но у меня спортивная , не охочусь на ней но все хочу попробовать , содержим в конюшне, а практика одна , ездишь с соседом дедом на его колхозной лошаденке , к лосикам подъезжаешь так что погладить их можно , все просто лишь бы было на что поглядеться

fermer28 07-04-2015 04:23

Вот вам форум по кипорам:http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=80625
Когда то всю её скурил. Там и про шкивы и про косы на кипор и тележки как самому сделать и как минитрактор делают. В общем много интересного про кипор. Думаю будет полезным, ну а тут и правда, давайте про охоту. :-)
fermer28 07-04-2015 02:33

Всё же снашими реалиями, политическими и пр. Лошадь жто свобода и аыживание в случае чего, а лучше не одна.
Я по этому пути и пошёл. Бросил строительство в Хабаровске. Дети выросли а всех денег не заработаешь. Да и зачем, целый год впазивать и трепать нерву чтобы на пару недель кудато ехать и кормить их там? ЗАЧЕМ?!! У нас в России красиво, можно жить спокойно и наслаждаться. Надо только адаптироваться и приучить себя к правильному мышлению и к нужному труду. Город это от лукавого. Бог не поселил человека в городе а в саду. ;-)
fermer28 07-04-2015 02:26

цитата:
Изначально написано Oleg224:

это такой вариант аргументирования, на все фразы собеседников -возражать?!

1.Купить хочу миникосилку!
Да ты что? Купи трактор!

2. Хочу трактор купить!
Не, купи комбайн!
Да, даже купи вертолет с плугом, круто точно с большим на три

3. Купить хочу комбайн, в Китае.
Не, охренел купи в Штатах.

4. Лошадь хочу купить!
Нахрен тебе лошадь, купи слона! Слон -круто! Я вот крокодила еще хочу чтобы и перекусывал сразу!

...люди что-то объяснить пытаются, всерьез воспринимают советы.
Задали вопрос по косилке. Есть что ответить? Нет? Нехрен эфир мусорить?
Есть что по теме, давайте советы конструктивные. Имеем лошадь, охотимся, где содержим, какие объекты охот??? Есть практика применения? Описывайте, раскрывайте тему для желающих.

АМИНЬ!!!

fermer28 07-04-2015 02:24

цитата:
Изначально написано СергейК76:

я тоже озадачен этой ерундой , но беда что немцы не делают(мини) по крайней мере те у кого спрашивал , но оринетировали на фирму Гальдония звонил в посольство Италии обещали помочь но так все и затухло и я теперь смотрю на японский ии китайский минитрактор , Беларсь малышок тоже хорош но денег чего то дороговато стоит проще МТЗ 82 брать

Белорусь малышок полное "Г" не вздумай брать. Можно и из кимора минитрактор соорудить, тем более он уже есть.
овёс с гектара минимум 12 центнеров, как раз на лошадь хватит если чего. Только вот плуг на лошадь найдёшь-ли.
Работать физически жизненно необходимо и свобода тоже дорога.
Я планирую купить косу для лошади, но пока буду ещё коней брать, ещё 7 шт. надо. И пассека у меня, тоже развивать надо. Пока 28 уликов, надо до 100 довести.

fermer28 07-04-2015 02:09

цитата:
Изначально написано errrero:

Как понимаю за рулон 350 кг? Во Владивостоке (в пригороде) можно купить за такие же деньги, с самовывозом. Почему в Лазовском районе в прошлое лето цены были 2000 за рулон, не понятно. Может "очень кушать хочется", а может заготовители скупали увозили в Хабаровск, не знаю, на тот момент не интересовался.
Сегодня смотрел сегментную косилку. Сказали на Кипор не подойдет. Я попробовал прям в магазине, показал продавцам как поставить косилку перед мордой мотоблока. Ремень от шкива на коленвале можно запитать. Как ты советовал. Ремень где то на 1700 нужен. Ручьи одинаковые на косилке и движке. Роторных в городе у нас нет. Можно купить в Москве с доставкой транспортной компанией. По мне, так лучше иметь свой агрегат, чем кланяться в ножки дяде. Покосов брошенных много сейчас, народ скотину не держит. Все же не могу решить, какая косилка будет правильной покупкой.

Сено в рулонах это правильно, но у нас с доставкой. Есть тут за 800 весьма хорошее но самовывоз. Прошлый год и у нас было по 2000 за рулон. Были сильные дожди, много сена пропало в полях, не могли косить и всё гнило. Заготовителям я говорил что сильно дорого и в результате они сами потеряют. В результате многие бросили сенокосильство т.к. народ порезал скотину и теперь по осени было даже по 600. Его просто некуда девать - "сам бы жрал, да нэ лэзе".
По поводу роторной косы, видел у нас в магазине порядка 12000.

Oleg224 07-04-2015 00:43

цитата:
логично, заболела , зачем уколы колоть бритвой по горлу и делов то , лошади надо 1-2 тонны овса, и прежде чем засеять ,зачем трактор, взял лопатку вскопал гектар 12 посеял , а затем собрал , вручную снпом обмолотил , свободы хоть залейся
романтика

это такой вариант аргументирования, на все фразы собеседников -возражать?!

1.Купить хочу миникосилку!
Да ты что? Купи трактор!

2. Хочу трактор купить!
Не, купи комбайн!
Да, даже купи вертолет с плугом, круто точно с большим на три

3. Купить хочу комбайн, в Китае.
Не, охренел купи в Штатах.

4. Лошадь хочу купить!
Нахрен тебе лошадь, купи слона! Слон -круто! Я вот крокодила еще хочу чтобы и перекусывал сразу!

...люди что-то объяснить пытаются, всерьез воспринимают советы.
Задали вопрос по косилке. Есть что ответить? Нет? Нехрен эфир мусорить?
Есть что по теме, давайте советы конструктивные. Имеем лошадь, охотимся, где содержим, какие объекты охот??? Есть практика применения? Описывайте, раскрывайте тему для желающих.

СергейК76 06-04-2015 21:04

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Именно. Первые 10 лет жизни она работала в телеге, судя по всему адски (отметины на теле ввиде белой шерсти), потом год гнила в прокате(практически без движения на конюшне), а потом попала ко мне(тут её научили ходить через огонь, воду, проваливаться под лед, лазать по холмам, идти по болоту, не бояться собак, идти по следам зверя). Кобыле мемуары писать можно

Жрет все: сухую траву, ветки, мох. Все что растет в лесу находит и есть. Включая то что примерзшее местами по зиме, заедает снегом (снижает ному поения в 2 раза). О соседних лошадей может и сено отобрать заодно и звиздюлей им навешать (вторым номером на корде не ходит).

По зиме бывало забывал, так давал ей сначала 4 литра овса, а через пол часа 10 литров воды. Вроде как должно распереть брюхо и хана... нормально, только морда довольная.

Стараюсь конечно не мучать, вожу ей сено, овес, соль, витаминчики даю\колю, прививки, объемный выгул, но если в лесу, никто ее день не расседлывает, и в попу не целует, место для привязки не выбирает, на вырубке привяжу - будет ветки кушать. На попытку покачать права утром, она пару раз слышала "в мешках назад приедешь" а так, как собака за мной ходит без поводка, лижеться, обожает со мной поиграться(мордой меня почесать).

) клево чтож тут сказать

SergeySPB-hunter 06-04-2015 20:16

Именно. Первые 10 лет жизни она работала в телеге, судя по всему адски (отметины на теле ввиде белой шерсти), потом год гнила в прокате(практически без движения на конюшне), а потом попала ко мне(тут её научили ходить через огонь, воду, проваливаться под лед, лазать по холмам, идти по болоту, не бояться собак, идти по следам зверя). Кобыле мемуары писать можно

Жрет все: сухую траву, ветки, мох. Все что растет в лесу находит и ест. Включая то что примерзшее местами по зиме, заедает снегом (снижает ному поения в 2 раза). У соседних лошадей может и сено отобрать заодно и звиздюлей им навешать (вторым номером на корде не ходит).

По зиме бывало забывал, так давал ей сначала 4 литра овса, а через пол часа 10 литров воды. Вроде как должно распереть брюхо и хана... нормально, только морда довольная.

Стараюсь конечно не мучать, вожу ей сено, овес, соль, витаминчики даю\колю, прививки, объемный выгул, но если в лесу, никто ее день не расседлывает, и в попу не целует, место для привязки не выбирает, на вырубке привяжу - будет ветки кушать. На попытку покачать права утром, она пару раз слышала "в мешках назад приедешь" а так, как собака за мной ходит без поводка, лижеться, обожает со мной поиграться(мордой меня почесать).

СергейК76 06-04-2015 19:41

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

Кобыла 165 холка, живет в холоде, часто на охоте.
Кав нормы длительных переходов примерно такие: 20кг + 6 овса. 30кг это имелось ввиду: набор веса и без овса.

С весами вокруг лошади не ходил, но у меня редко выходило менее 15-20кг + 7 литров овса на охоте. Вес сена привожу по ощущениям того, что грузишь в рептухах, деленное на количество суток. Понятно что такое количество овса на конюшне не давать а то будет ходить по стенам

Один из показателей за НГ праздники: серединка рулона, примерно метр диаметром, одному на крышу машины(2.2м) не закинуть никак, вдвоем можно если один поднимает с крыши за веревку. Хватило примерно на 5 дней.

круто у вас наверное какая то колхозная лошадка , моей тут овса давали по норме , но не работали так она чуть не скопытилась, а как и куда вы путешествуете то

СергейК76 06-04-2015 19:32

цитата:
Изначально написано errrero:

Когда купил участок с полянкой в лесу, была задача корчевать не нарушая слой чернозема. Купил дизельный мотоблок Кипор 910, мне понравилась его работа. Корни, камни, ножи с культиватора, все перемалывалось как мясорубкой.Мощная техника. Была реальная помощь. Огород культиватором весной за час перепахиваю. Трактор, даже маленький не развернется, заборы и всякая культурная поросль мешать будет. Легче купить косилку, чем все заново, трактор и навесное. Я с Владивостока, а фазенда далеко, в 300 км, в Лазовском районе. Стану совсем стареньким, перееду жить в лес. Чтобы не пукать и не мешать деткам в городской квартире. Сейчас пока сила есть, строю потихоньку свою избушку.

я тоже озадачен этой ерундой , но беда что немцы не делают(мини) по крайней мере те у кого спрашивал , но оринетировали на фирму Гальдония звонил в посольство Италии обещали помочь но так все и затухло и я теперь смотрю на японский ии китайский минитрактор , Беларсь малышок тоже хорош но денег чего то дороговато стоит проще МТЗ 82 брать

СергейК76 06-04-2015 19:28

цитата:
Изначально написано Oleg224:

Лошадь - определенная степень свободы, много условностей, но все же это такой вариант вернуться в свободное пространство. Засеял, скосил овес; покосил траву, подготовил к хранению... чердак/сарай или стога.

логично, заболела , зачем уколы колоть бритвой по горлу и делов то , лошади надо 1-2 тонны овса, и прежде чем засеять ,зачем трактор, взял лопатку вскопал гектар 12 посеял , а затем собрал , вручную снпом обмолотил , свободы хоть залейся
романтика

SergeySPB-hunter 06-04-2015 17:55

цитата:
Изначально написано СергейК76:
) это что у вас за лошадь такая и сколько же вы ей овса даете ежесуточно

Кобыла 165 холка, живет в холоде, часто на охоте.
Кав нормы длительных переходов примерно такие: 20кг + 6 овса. 30кг это имелось ввиду: набор веса и без овса.

С весами вокруг лошади не ходил, но у меня редко выходило менее 15-20кг + 7 литров овса на охоте. Вес сена привожу по ощущениям того, что грузишь в рептухах, деленное на количество суток. Понятно что такое количество овса на конюшне не давать а то будет ходить по стенам

Один из показателей за НГ праздники: серединка рулона, примерно метр диаметром, одному на крышу машины(2.2м) не закинуть никак, вдвоем можно если один поднимает с крыши за веревку. Хватило примерно на 5 дней.

errrero 06-04-2015 15:49

цитата:
Изначально написано СергейК76:

я как понял вы где то близко с Владиком живете, почему не посмотрите на мини трактор какой то китайский со всеми приблудами, все лучшее будет мотоблока с насадками

Когда купил участок с полянкой в лесу, была задача корчевать не нарушая слой чернозема. Купил дизельный мотоблок Кипор 910, мне понравилась его работа. Корни, камни, ножи с культиватора, все перемалывалось как мясорубкой.Мощная техника. Была реальная помощь. Огород культиватором весной за час перепахиваю. Трактор, даже маленький не развернется, заборы и всякая культурная поросль мешать будет. Легче купить косилку, чем все заново, трактор и навесное. Я с Владивостока, а фазенда далеко, в 300 км, в Лазовском районе. Стану совсем стареньким, перееду жить в лес. Чтобы не пукать и не мешать деткам в городской квартире. Сейчас пока сила есть, строю потихоньку свою избушку.

Oleg224 06-04-2015 14:33

цитата:
надо упортству , трудолюбию и без исходности положения

староверы по сей день пытаются жить "без денег", т.е. не связываться с государством. Покупка зап.частей, бензин, и пр. это как раз и есть "игла" требующая наличия денег от граждан.
Как только в процесс вступают деньги, то можно вообще лошадь не кормить - жрем её или молоко получаем. Квадроцикл/снегоход или мотоцикл получаем и весь процесс... дешево и просто.
Круг замкнулся.
Лошадь - определенная степень свободы, много условностей, но все же это такой вариант вернуться в свободное пространство. Засеял, скосил овес; покосил траву, подготовил к хранению... чердак/сарай или стога.
СергейК76 06-04-2015 13:59

цитата:
Изначально написано errrero:

Это уж совсем гимор. Соляра пока в природе есть, мотоблок легче загрузить в грузовичок и поехать на покос, чем уродоваться на коне.

это не гимор это , анус , для развода лохов , пару кротовых кучь и аля улю или камень или еще чего то, и пока один прокос сделаешь , лошадку оводья до костей сожрут , все хорошо в свое время и сейчас дивиться надо упортству , трудолюбию и без исходности положения тогдашних крестьян

СергейК76 06-04-2015 13:54

цитата:
Изначально написано errrero:

Как понимаю за рулон 350 кг? Во Владивостоке (в пригороде) можно купить за такие же деньги, с самовывозом. Почему в Лазовском районе в прошлое лето цены были 2000 за рулон, не понятно. Может "очень кушать хочется", а может заготовители скупали увозили в Хабаровск, не знаю, на тот момент не интересовался.
Сегодня смотрел сегментную косилку. Сказали на Кипор не подойдет. Я попробовал прям в магазине, показал продавцам как поставить косилку перед мордой мотоблока. Ремень от шкива на коленвале можно запитать. Как ты советовал. Ремень где то на 1700 нужен. Ручьи одинаковые на косилке и движке. Роторных в городе у нас нет. Можно купить в Москве с доставкой транспортной компанией. По мне, так лучше иметь свой агрегат, чем кланяться в ножки дяде. Покосов брошенных много сейчас, народ скотину не держит. Все же не могу решить, какая косилка будет правильной покупкой.

я как понял вы где то близко с Владиком живете, почему не посмотрите на мини трактор какой то китайский со всеми приблудами, все лучшее будет мотоблока с насадками

errrero 06-04-2015 13:27

цитата:
Изначально написано fermer28:
Косилка для лошади
http://kazenkin.tiu.ru/p5969715-konnaya-kosilka.html

Это уж совсем гимор. Соляра пока в природе есть, мотоблок легче загрузить в грузовичок и поехать на покос, чем уродоваться на коне.

errrero 06-04-2015 13:24

цитата:
Изначально написано fermer28:
У нас сено сейчас от 800 до 1200

Как понимаю за рулон 350 кг? Во Владивостоке (в пригороде) можно купить за такие же деньги, с самовывозом. Почему в Лазовском районе в прошлое лето цены были 2000 за рулон, не понятно. Может "очень кушать хочется", а может заготовители скупали увозили в Хабаровск, не знаю, на тот момент не интересовался.
Сегодня смотрел сегментную косилку. Сказали на Кипор не подойдет. Я попробовал прям в магазине, показал продавцам как поставить косилку перед мордой мотоблока. Ремень от шкива на коленвале можно запитать. Как ты советовал. Ремень где то на 1700 нужен. Ручьи одинаковые на косилке и движке. Роторных в городе у нас нет. Можно купить в Москве с доставкой транспортной компанией. По мне, так лучше иметь свой агрегат, чем кланяться в ножки дяде. Покосов брошенных много сейчас, народ скотину не держит. Все же не могу решить, какая косилка будет правильной покупкой.

fermer28 06-04-2015 09:59

Косилка для лошади
http://kazenkin.tiu.ru/p5969715-konnaya-kosilka.html
fermer28 06-04-2015 09:53

У нас сено сейчас от 800 до 1200
errrero 05-04-2015 15:35

Вот поэтому я и пришел к тому, чтобы купить свою собственную косилку и грабли к мотоблоку. Может быть сварю еще подборщик. А то будут мне "майское" продавать. Начну косить к 22 июня (по старому 7 июля). Самый сенокос
Для здоровья полезно, да и лошадка спасибо скажет.
СергейК76 05-04-2015 14:19

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Я не в курсе, но знаю что у меня на конюшне сено с Псковской обл (там дешевле).

Причем у мена масса сортов, как по составу (наличие репеев и болотно-низовых трав делает его дешевле), так и по срокам скоса (самое дорогое вроде майское).

Лошадь кушает 20-30кг в день сена. Вот и прикидывай.

) это что у вас за лошадь такая и сколько же вы ей овса даете ежесуточно

errrero 05-04-2015 02:45

цитата:
Изначально написано fermer28:
Скоро горн сделаешь и наковальню купишь ;-) а потом и нафиг город.

Горн и наковальню купил еще 30 лет назад. Наковальня старинная, вес 70 кг. Что что, а эти вещи забрал с собой, когда переезжал. Так, что все есть.
Сегментная косилка нравится больше, но нужно изучить и посмотреть оба варианта. Вроде сегментную для Кипора не делают. У меня 910 модель, с электро запуском. Экономичный очень. Огород небольшой, на Т-40 я там не развернусь

fermer28 04-04-2015 16:15

Скоро горн сделаешь и наковальню купишь ;-) а потом и нафиг город.
fermer28 04-04-2015 16:13

Бери косилку роторную. На кипор можно через ремень от шкива првода. На родной шкив приваривают москвичовский шкив и через него на роторную косу. Роторкой лучше косить и полынь и веточьки тонкие. Кипор хороший мотоблок. Тоже мечтал, да купил Т-40 ;-)
errrero 04-04-2015 12:18

Постепенно прихожу к тому, что стал присматривать сенокосилку под свой мотоблок. У нас в прошлом году цена на сено была вокруг 6000 за тонну. А что там внутри рулона, одному продавцу известно. У меня достаточно мощный дизельный Кипор, весь участок им поднял. Корни, камни, пеньки выворачивает из земли, так почему не заставить его еще и сено косить. Брошенных покосов тьма. Рядом с моей фазендой даже. Вот пока изучаю, что все же лучше - косилка сегментная или роторная. Побегал пару дней, подоговаривался с заготовителями сена в районе, хрень полная в общем. Приходите летом, сейчас рано говорить, цены на топливо, и так далее и прочее. Не по мне в общем это.
Вот так потихоньку, конь, инструмент для обрезки копыт, скважина, загон, конюшня, и понеслось в общем :-)
SergeySPB-hunter 04-04-2015 11:19

соль лизунец еще надо
мел строительный
витамины(ну или как вариант фирменные добавки)
овес, жмых - это надо читать как давать при безработных днях, но тоже обязательно
SergeySPB-hunter 04-04-2015 11:16

Я не в курсе, но знаю что у меня на конюшне сено с Псковской обл (там дешевле).

Причем у мена масса сортов, как по составу (наличие репеев и болотно-низовых трав делает его дешевле), так и по срокам скоса (самое дорогое вроде майское).

Лошадь кушает 20-30кг в день сена. Вот и прикидывай.

errrero 04-04-2015 09:22

Парни, какие в вашем регионе цены на сено? Кто сколько заготавливает?
errrero 04-04-2015 08:17

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
еще мысль: а зачем в загоне кусты пилить? судя по фотке - они вполне проходимы для коня. Выпилить всегда успеешь, а так он их потопчет, обожрет, заранее приучиться по кустам ходить. Нормальная лошадь кусты обычно не любит, надо приучать. Вырубить всегда усеешь.

На фото в предыдущем посте - вид на долину с окна моего домика и немного виден скотный сарай соседа, где он держал раньше корову.
Сам участок под загон на фото ниже. Убирать кустарник решил для того, чтобы загон лучше продувался ветром, ибо скоро пойдет лист. Да и трава расти будет. У нас тайга, есть мошка, гнус, комары. На продуве лошади легче будет. Я сам чуть ноги не поломал, пока выпиливал место для загона. А привыкать коню легко будет, начнем небольшие прогулки за забором, там уже лес настоящий. На фото - место под загон. Пройду еще триммером, уберу мелкие поросли.
click for enlarge 1889 X 1063 1018.1 Kb

SergeySPB-hunter 04-04-2015 07:02

еще мысль: а зачем в загоне кусты пилить? судя по фотке - они вполне проходимы для коня. Выпилить всегда успеешь, а так он их потопчет, обожрет, заранее приучиться по кустам ходить. Нормальная лошадь кусты обычно не любит, надо приучать. Вырубить всегда усеешь.
errrero 04-04-2015 03:02

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
errero кстати я тут подумал. Может быть для роста твоему и неполезно работать под седлом, хотя в малых нагрузках, на мой взгляд должно быть полезно. Но вот бегать без всадника просто так - будет точно полезно. Приучи его бегать за джипом на веревочке, и пусть наматывает 20-30км в день, кушает от пуза. Явно будет лучше расти. В отношении моей лошадки, на конюшне подсказали: больше рысью, тогда лучше мяса набирает. На что услышали: "ее проблемы я кататься приехал, и хочу галопом, а для рыси сынишка етсь, он рысью любит"

Сегодня смотрел объявления о продаже лошадей в Приморье. А действительно, выбирать то нечего. Либо жеребята малые, либо выбраковка. Так, что я рад, что купил своего. Вчера приехал с фазенды, выпиливал кустарники с того места, где буду строить загон и конюшню. Получается загон 6 соток. Искал воду, рамка постоянно сходилась возле того места, где задумал ставить конюшню. На месте будущего строения начинается вырытый бульдозером овраг, который давно был сделан под овощехранилище, укреплен бетонными плитами и потом заброшен. Так что все жидкости с конюшни будут стекать в этот овраг. Все же решил не засыпать лаги пола щебнем, а оставить пустоту. Так, как половая доска будет с пятерки лиственницы, прогниет очень не скоро. Под седло ставить коня пока не планирую, пусть растет, а пробежку, да, это можно будет устроить. В общем, работаем "на вырост". В загоне остаются большие деревья, так что будет в условиях леса. Да и вокруг везде лес, можно делать прогулки прямо с конюшни.
click for enlarge 924 X 616 233.1 Kb

SergeySPB-hunter 03-04-2015 21:36

errero кстати я тут подумал. Может быть для роста твоему и неполезно работать под седлом, хотя в малых нагрузках, на мой взгляд должно быть полезно. Но вот бегать без всадника просто так - будет точно полезно. Приучи его бегать за джипом на веревочке, и пусть наматывает 20-30км в день, кушает от пуза. Явно будет лучше расти. В отношении моей лошадки, на конюшне подсказали: больше рысью, тогда лучше мяса набирает. На что услышали: "ее проблемы я кататься приехал, и хочу галопом, а для рыси сынишка етсь, он рысью любит"
Kostya_82 02-04-2015 22:09

Это тренировки для скачек и бегов. Ровный грунт ипподрома, дистанция 2-3 км макс, 1 аллюр, скорость максимальная, возраст коня до 5 лет.

У дистанционных пробежников есть методика "рваного" графика, к примеру на пиковых 2-3 неделях сезона это может выглядеть так:

1 день - манежная езда (2 рыси по 15 мин и галоп 5 минут);
2 день - 2 часа шага
3 день - 3 рыси по 60 минут и 2 галопа по 40 минут, между ними шаг по 15-20 минут.
4 день - шаг 2 часа
5 день - 3 рыси по 5 минут
6 день - левада
7 день - шаг 2 часа

(http://www.kony.ru/DKP_podgotovka.html )

Есть и постоянного увеличения нагрузок. От 2х рысей по 20 минут до 60 минут рыси и 40 галопа.

В межсезонье, особенно весной, когда идет перестройка организма и плохой грунт, лучше дать месяц-другой отдохнуть, погулять, пошагать под седом 2-3 часа (можно больше).

Oleg224 02-04-2015 18:35

Задача на межсезонье:
Исследованиями спортивной медицины в последние годы установлено, что наибольший эффект в развитии скоростной выносливости наблюдается после повторных интервальных тренировок (работа отрезками по дистанции, при плавании несколькими заплывами с небольшими интервалами). Интервал между отдельными отрезками может быть оптимальным, то есть обеспечивающим определенное восстановление функциональных сдвигов и, главным образом, работоспособности или явно недостаточным для этого восстановления.

При оптимальном интервале повторная нагрузка совпадает с состоянием повышенной работоспособности при сглаженных симптомах утомления, достаточно высоких мобилизующих способностях сердечно-сосудистой и кровеносной систем и хорошей координации всех процессов. Этим создаются условия для проявления максимальной резвости и совершенствования двигательных навыков (техники движения). Такой метод используется при подготовке рысистых лошадей в виде двух- и трехгитовых резвых работ с интервалом 30 мин. - 60 мин. Утомление в этом случае мало выражено.

При многоповторных нагрузках с интервалом отдыха, недостаточным для восстановления, каждая последующая нагрузка выполняется на фоне резких биохимических и функциональных сдвигов (накопление продуктов распада, гипоксия и т.д.) в организме, степень которых с каждым повторением нарастает и ведет к выраженному утомлению. Эти изменения являются положительным фактором. Они служат мощным стимулятором активации приспособительных процессов в организме, развития анаэробных и аэробных возможностей, повышения энергетического потенциала.

В тренировке лошадей, по нашему мнению, могут применяться 3-5 резвых отрезков по 150-300 м с интервалом движения тем же, но тихим аллюром 500-600 м. Резвые отрезки выполняются в основном за счет анаэробных реакций, а восстановление в интервалах отдыха обеспечивается дыхательными возможностями организма, то есть относительно высокой деятельностью сердечно-сосудистой и дыхательной систем.

Движение тихим тротом или кентером в интервалах между резвыми отрезками ускоряет восстановительные процессы, облегчает переход от покоя к работе ...http://konevodstvo.su/news/item/f00/s04/n0000409/index.shtml

SergeySPB-hunter 01-04-2015 21:45

Верх буду делать разборным. Чтобы разобрать на щиты и поставить к забору.
Платформа 320х210х2.5тонны дает массу идей вплоть до домика. На ней реально реализовать 500х250 домик.

Пока погоняю в бездорожье, посмотрю как оно себя ведет. Далее буду думать.

SergeySPB-hunter 01-04-2015 21:38

цитата:
Изначально написано Oleg224:

Чудный такой! Если бы не было прицепа- купил такой же. Кто делает?

Вот лошаденке отдых будет и на переездах от сигналов будет где укрыться


Да, я готовлю прицеп под плечо 400км. Так бы она у меня 30км за машиной и бегала как раньше а 400 ей несколько суток бежать, долго

Делает http://www.pricep-k.ru/katalog...y/6-2-os-pricep Ефремов ВН очень вменяемый и хороший человек, он сам хозяин фирмы, сам общается с клиентами, проконсультировал меня по массе нюансов относительно динамики прицепа и т.п. избавив меня от массы шишек в будущем.

цитата:
алюминиевый лист вместо оцинковки. Будет не намного прочнее, легче, жестче. Листы продаются с рифлением, как на твоем прицепе крылья.[/B]

Лист 4мм такой люмини стоит дофига, и я не уверен что шипами она его не уделает моментально а с мочой или на опилках она все равно без подков на нем будет скользить. Пока склоняюсь к доскам. Дешево, не воняет с пропиткой, протекает между них, просто моется и меняется.

цитата:
Изначально написано fermer28:
Хороший прицеп. Поздравляю. А верх сам будеш делать или уже готовое всё?

У меня есть человек, кто реализует мои фантазии. Я бы сам руками сделал, люблю это. Но у меня сначала "думать 2 недели", потом "обосновать технически и смоделировать на нагрузки", потом "перелопатить конструктив и оптимизировать", "унифицировать", начать собирать... да и времени мало так что по внедорожнику и прочему я занимаюсь только сверхответственными узлами и научными изысканиями. А то со своим подходом на паркетник фаркоп морально устанавливал 2 недели... и еще неделю считал конструктив на внедорожник


Kostya_82 01-04-2015 17:21

Родезийские коневозки в контр-террористических операциях Южная Африка.

click for enlarge 960 X 714 82.6 Kb

click for enlarge 592 X 481 67.4 Kb

click for enlarge 604 X 440 52.4 Kb

Oleg224 01-04-2015 14:24

цитата:
стальной каркас
обшивка стальная оцинковка крашенная
одна дверь сбоку

искал решения по дизайну верха коневозки склонялся к таким:
click for enlarge 595 X 397 50.9 Kb

Вагончик можно разобрать военный, там очень много интересной фурнитуры:
click for enlarge 800 X 600 372.7 Kb
click for enlarge 800 X 600 317.9 Kb
300 x 225

fermer28 01-04-2015 06:55

Хороший прицеп. Поздравляю. А верх сам будеш делать или уже готовое всё?
errrero 01-04-2015 04:28

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:


обшивка стальная оцинковка крашенная
[/B]

Шикарный будет прицеп. Кто делает? Цена?
Раз уж сделал такую красоту, разорись на алюминиевый лист вместо оцинковки. Будет не намного прочнее, легче, жестче. Листы продаются с рифлением, как на твоем прицепе крылья.

Oleg224 01-04-2015 02:19

цитата:
прицепе: в руках не держал, но это моё и выехало вчера в мою сторону транспортной компанией. Платформа 320х210, гидравлика тормоза, волговские комплектующ

Чудный такой! Если бы не было прицепа- купил такой же. Кто делает?

Вот лошаденке отдых будет и на переездах от сигналов будет где укрыться

errrero 01-04-2015 01:47

цитата:
Изначально написано Lelik.NN:

Поздравляю с покупкой!!! Успехов в воспитании вашего нового подопечного!!!
Вырасти может, если его не седлать еще годик. если будете седлать, то на сильный рост не рассчитывайте.
лечить по фото - дело бестолковое, но вызовите коваля, пусть копыта расчистит. Задние так точно просятся.

Спасибо за поздравления,
На самом деле, при вроде бы большом выборе (около 50 голов), выбирать было нечего. Просто так хорошего коня не продадут. Либо есть проблема со здоровьем, либо еще что то. Так что, без грамотного специалиста выбрать лошадь оказалось сложно. Понадеялся на интуицию. В планах грузить работой вообще нет. Пусть привыкает, нагуливает вес до октября. Буду иногда напоминать что такое седло, осенью немного чаще. В общем, кости есть, мясо попробуем нарастить. Конь больше для души, а там видно будет. Расчистку копыт сделаю перед тем, как буду забирать его на ПМЖ в тайгу. Потом самому нужно будет учиться, коваля за 300 км не повозишь часто.

SergeySPB-hunter 31-03-2015 23:10

click for enlarge 1920 X 1080 283.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 408.7 Kb
О прицепе: в руках не держал, но это моё и выехало вчера в мою сторону транспортной компанией. Платформа 320х210, гидравлика тормоза, волговские комплектующие(включая колеса), документы с грузоподъемностью 2.5тонны, голый прицеп весит 750кг, высота платформы 60см.

мысли:
параллепипед 360х210х200
стальной каркас
обшивка стальная оцинковка крашенная
одна дверь сбоку (примерно 70х200 открывается наверх)
сзади сходни из досок, которые служат задней же дверью (возможно часть из них открывается наверх как козырек, а сходни короткие)
передняя часть условноаэродинамичная
где-то окно из поликарбоната
пол\сходни - доска с пропиткой
упорный брус поперек
упорные брусы с боков лошади(будет стоять по середине)

и вся эта конструкция:
снимается целиком и из под нее можно выкатить прицеп
разбирается на отдельные плоские щиты и ставиться вдоль забора
способна выдержать падение на бок без особых деформаций

SergeySPB-hunter 31-03-2015 20:02

Сейчас посмотрел видео с прошлого пикника. Хм, а я вовсе и не как какашка в седле на галопе болтаюсь не казак конечно... я бы даже сказал вполне гармонично и куда лучше некоторых. Это я типа похвастался блин, еще 6 месяцев назад я лошадь мог только скушать
Oleg224 31-03-2015 18:19

цитата:
Чехол как у меня. Висит выходит сзади на правой стороне?

повторяемся:
forummessage/255/77

цитата: ...анализ падений показал - меньше всего шанс повредить винтовку когда она за спиной в чехле - строго назад можно епанутся когда прозеваешь какойнить сук перед собой и тебя снесет с коня прямо назад, (иногда даже с седлом)...HUNTER 004

цитата:
две кобылы, два жеребца и 16 меринов

Среди сочинских поисковых лошадей - две кобылы, два жеребца и 16 меринов, лучше всего подходящих для работы, по словам спасателей.

Всех четвероногих работников подразделения отличает невысокий рост, крепкое телосложение и выносливость. Они способны пройти по 20-30 километров в день по горам, перенести до 200 килограммов груза, в том числе и не габаритного. Источник: http://www.nexplorer.ru/news__13038.htm

Lelik.NN 31-03-2015 17:31

цитата:
Изначально написано errrero:

Почему фото ног спрашиваешь? Дефект нашел? Ровной поверхности не было, весь двор у хозяйки под уклон.


Поздравляю с покупкой!!! Успехов в воспитании вашего нового подопечного!!!
Вырасти может, если его не седлать еще годик. если будете седлать, то на сильный рост не рассчитывайте.
лечить по фото - дело бестолковое, но вызовите коваля, пусть копыта расчистит. Задние так точно просятся.
Lelik.NN 31-03-2015 17:05

Господа, выбор седла под собственный зад и свои заморочки - это конечно здорово, но прошу не забывать, что САМОЕ главное - это подобрать седло под специфику спины лошади.
1-все седла имеют размер. по размеру седла можно понять на какой размер лошади и на какой размер задницы оно подойдет.
2-отдельно надо промерять холку. есть модели седел. где высота холки регулируется.
Ну и потом не стоит забывать что не правильное седло может привести к тому, что из дома вы уедете на лошади, а вернетесь пешком, потому что у лошади будет сбита спина, и сесть на себя она не даст - это в лучшем случае. Тогда вы просто выбросите это седло и купите другое.
в худшем - седло будет портить спину лошади незаметно, и через годик вы получите инвалида, и угробите на лекарства раз в 15 больше, чем стоило седло, купленное не глядя.
Не умеете выбрать седло по спину своей лошади сами - зовите знающих людей, на крайняк местного ветерина. Советую с такими вещами не шутить.
fermer28 31-03-2015 15:23

цитата:
Изначально написано Kostya_82:

Ни при каких условиях не стал бы брать так называемые кавалерийские ("драгунские" и т.п., а тем боле магазинные "казачьи") седла отечественного производства, особенно из кирзы.

По цене ориентируйтесь на диапазон от 10-12 до 22-25 тыс, это минимум. Б/у вполне можно, это будет ближе к 10-12 тыс., см. на авито и подобных досках объявлений.

Вот навскидку более-менее нормальные варианты (там везде есть пересылка в любой город):

http://magkonkur.ru/ofiserskoe.html

https://www.avito.ru/moskva/to...rskoe_139774590

https://www.avito.ru/moskva/to...ernoe_525897784

Посмотрел фото сёдел.
Второй вариант - варшавское седло, весьма не дурно выглядет. Пожалуй лучшее из всех. Можно было бы взять, но не кидалово ли?

errrero 31-03-2015 12:59

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

У меня их три все неудобные. Эти чехлы предназначены для перевозки оружия горизонтально.

Да уж, горизонтально. Я умудрился на охоте верхом с компактного фотоаппарата аккумулятор потерять. В иное время, чтоб открыть крышку аккумуляторного отсека приходилось потрудиться. А тут немного рысью, убли кабана, хотел сфотать момент подъема туши на дерево конем, а фотик не работает. Выяснилось, крышка фотоаппарата открылась, аккумулятор выскочил и крышка успела захлопнуться на место.
Швейцарский чехол не пробовал крепить к седлу, но думаю армейские инженеры в Швейцарии хлеб даром не ели в позапрошлом веке. Сделаю чертеж, выложу.

SergeySPB-hunter 31-03-2015 10:02

цитата:
Изначально написано errrero:
В Андреевской упряже чехол стоит 720 р.

У меня их три все неудобные. Эти чехлы предназначены для перевозки оружия горизонтально.

Тигр в нем неуживается никак. Они для короткой мосинки или двудулки

Пока по весне планирую зашить липучку(она расстегивается при езде) и пользовать вертикально для двухстволки. Но верхнюю точку подвеса надо удлинять, и внизу крепить к потнику конец чехла, а то болтается.

fermer28 31-03-2015 09:10

хорошо, ждём. Думаю, что не одному мне будет полезно.
errrero 31-03-2015 08:16

цитата:
Изначально написано fermer28:

Буду очень, очень признателен за выкройку.

Прочитал, что кожу можно касторовым маслом увлажнять. Вечером начну делать чертеж швейцарской кобуры. Пробовал, любая винтовка со стволом 600 мм нормально ложится в чехол. Конечно для трехлинейки не пойдет. Но и держа карабин на ремне за спиной не лучшее решение. Всегда можно поймать стволом ветку над собой.
В общем, решил взять офицерское седло в Андреевской упряжи. Выберу с чепрачным потником, все меньше колючек будет цепляться.
Выкройку сделаю на ватман. С графикой на компьютере не дружу.

fermer28 31-03-2015 07:20

цитата:
Изначально написано errrero:
Вот еще какой вопрос: хлопцы дали ссылку на седло кавалерийское http://sedlo.su/shop/10164_%D0...%BA%D0%BE%D0%BC
Получается 7800 рублей.
в Андреевской упряжи офицерка стоит 12000, Офицерское седло, полностью из натуральной кожи. Цвета: черный, коричневый. В комплект входит: ленчик; крыша потника чепрачная; подпруга чепрачная; путлище чепрачное.
Насколько кавалерийское отличается от офицерского? Кто маял? Что скажете, что будет приятнее попе? Разница в деньгах не большая, особенно при нынешних ценах, а покупать два раза не охота. Сразу взял что лучше и радуйся. Давайте хлопцы, подскажите.

Хорошее седло без загибонов, у меня такое же, только потник кирзой обшит и потому чуть дешевле. Юзаю уже 2 года а одно 3 года. Дёшего и сердито. Нормальная кожа. Ничего не усовершенствовал. Могу фото выложить. Рекомендую.

fermer28 31-03-2015 07:13

цитата:
Изначально написано errrero:

Чепрак продается, выкройку могу сделать со своего и вывесить здесь. Сшить - китайский сапожник, у него машинка есть. В Андреевской упряже чехол стоит 720 р.

Буду очень, очень признателен за выкройку.

errrero 31-03-2015 02:43

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

я понял что сам бы его меньше чем за 12 не продал если бы делал

Не могу кстати сказать, что седло плохое, я откатался на нем сезон и не вякал, более того, получил массу удовольствия. Просто спустя сезон, я уже по тюнингу докапываюсь и "как по уму"

Спасибо, очень детальный обзор. Думаю взять у них офицерку.

errrero 31-03-2015 00:36

цитата:
Изначально написано fermer28:

Хороший чехол, мне бы как раз под вепря, хотя вепрь-02 наверно слишком длинный ствол будет для этого чехла.

Чепрак продается, выкройку могу сделать со своего и вывесить здесь. Сшить - китайский сапожник, у него машинка есть. В Андреевской упряже чехол стоит 720 р.

SergeySPB-hunter 30-03-2015 17:36

Интересно они вешают карабин, надо будет попробовать, но на мой взгляд такое только с коротким получиться. Я Тигра короткого вешаю спереди слева, немного наклоняя приклад вперед, сверху закрываю тряпкой чтобы не сыпался снег\ветки, вытащить могу практически одной рукой.

У вас цены в 2 раза ниже наших на коников. Раз коник понравился, правильно что взял. Лошадь по душе должна быть.

Недавно на конюшне я обмацал все седла, конкурные, выездковые, свое, импортные дорогие, белорусские и т.п.

Основное отличие - качество кожи\швы\аккуратность. Например даже Андреевская упряжь использует не совсем чепрак. Я бы сказал "шорноседельный чепрак", но пишут что чепрак Хороший чепрак стоит дорого, у нас в стране не производиться. В Питере продается на данный момент в одном месте. Причем чепрак в Анд упряжи стоит 28руб, а немецкий чепрак стоит 50руб. Импортные чепраки шлифуются вместе с воском, что также для наших условий актуально, у меня на седле чепрак без воска и внутрянка у него более шорная Белорусский чепрак кстати был ничего, когда я седла смотрел.

К седлам за 5-7 тыс отношусь скептически, если вопрос денег, то лучше брать два за 10 тыс, безусловно. Но если вопрос нравиться\качество я бы отталкивался от 10 тыс и выше.

Седло от Андупряжи из условного чепрака, пережило сезон зверского мучения, но разобрав его и собрав снова, я понял что оно немного не дотягивает до уровня "как надо, но без понта". Что там будет если седло дешевле.... ну фиг знает. По седлу довольно много ручной работы, хорошая кожа стоит дорого.

Конкретно по седлу Анд упряжи:
Вся фурнитура не из нержавейки, пара некорректно работающих пряжек(молоток исправляет). Окислилось все за сезон.

Передний арчак - руки оторвать, кто же силовой элемент так делает. Но если его не бить о березы - он нормально живет.

Подпруги проживут еще сезон, не более, кожа на подпругах рвется\тянется от пряжек, стропа спасает, но не очень. Вот где нужна хорошая кожа...

Накрылки, крылья, прикрыватели пряжек - все из "условного" чепрака. Хрен с ним с внешним видом(кстати он вполне терпимый), но все это должно быть из настоящего чепрака(чепрак грубее и лучше держит форму), т.к. все эти пряжки и прочее упираются в ноги. Сейчас у меня на пряжках подложено по еще листу такого же условного чепрака, стало похоже на то, как надо. Хотя не скажу что за сезон сильно мешало.

Под кожей, что прилегает к попе, пенка+войлок, сама кожа хоть и пропитана, но недостаточно. Но кожа крепкая. В дождь это все намокает, но не критично. Я подложил лист неопрена под кожу, теперь волйлок и пенка мокнуть не будут.

В остальном "грубовато, но смотриться и глаз радует", за свои деньги хорошее седло. Собрав и разобрав его, я понял что сам бы его меньше чем за 12 не продал если бы делал

Не могу кстати сказать, что седло плохое, я откатался на нем сезон и не вякал, более того, получил массу удовольствия. Просто спустя сезон, я уже по тюнингу докапываюсь и "как по уму"

Kostya_82 30-03-2015 16:33

цитата:
Изначально написано errrero:
Вот еще какой вопрос: хлопцы дали ссылку на седло кавалерийское http://sedlo.su/shop/10164_%D0...%BA%D0%BE%D0%BC
Получается 7800 рублей.
в Андреевской упряжи офицерка стоит 12000, Офицерское седло, полностью из натуральной кожи. Цвета: черный, коричневый. В комплект входит: ленчик; крыша потника чепрачная; подпруга чепрачная; путлище чепрачное.
Насколько кавалерийское отличается от офицерского? Кто маял? Что скажете, что будет приятнее попе? Разница в деньгах не большая, особенно при нынешних ценах, а покупать два раза не охота. Сразу взял что лучше и радуйся. Давайте хлопцы, подскажите.

Ни при каких условиях не стал бы брать так называемые кавалерийские ("драгунские" и т.п., а тем боле магазинные "казачьи") седла отечественного производства, особенно из кирзы.

По цене ориентируйтесь на диапазон от 10-12 до 22-25 тыс, это минимум. Б/у вполне можно, это будет ближе к 10-12 тыс., см. на авито и подобных досках объявлений.

Вот навскидку более-менее нормальные варианты (там везде есть пересылка в любой город):

http://magkonkur.ru/ofiserskoe.html

https://www.avito.ru/moskva/to...rskoe_139774590

https://www.avito.ru/moskva/to...ernoe_525897784

fermer28 30-03-2015 15:59

цитата:
Изначально написано errrero:

forum.guns.ru

Хороший чехол, мне бы как раз под вепря, хотя вепрь-02 наверно слишком длинный ствол будет для этого чехла.

fermer28 30-03-2015 15:53

цитата:
Изначально написано errrero:
Все други, с выбором коня определился и сегодня его купил. Как говорится (Лег в руку)
Взял на вырост, в этом месяце исполнилось три года. Добрый, спокойный коник. Высота в холке еще не дотягивает до нужного, но думаю еще подрастет. Отец чистокровный англичанин, мать полукровка, помесь буденовца с местной кобылой. Все родственники высокие, думаю мой еще наберет вес и рост до осени.
forum.guns.ru

Чего то он совсем игрушечным кажеться ))
Но это только фото и не очень удачный ракурс. Хотя рядом со мной все кони маленькие.

errrero 30-03-2015 15:48


Картинка с интернета - седло швейцарского кавалериста. Чехол как у меня. Висит выходит сзади на правой стороне?

click for enlarge 604 X 400 48.5 Kb

errrero 30-03-2015 15:45

Вот еще какой вопрос: хлопцы дали ссылку на седло кавалерийское http://sedlo.su/shop/10164_%D0...%BA%D0%BE%D0%BC
Получается 7800 рублей.
в Андреевской упряжи офицерка стоит 12000, Офицерское седло, полностью из натуральной кожи. Цвета: черный, коричневый. В комплект входит: ленчик; крыша потника чепрачная; подпруга чепрачная; путлище чепрачное.
Насколько кавалерийское отличается от офицерского? Кто маял? Что скажете, что будет приятнее попе? Разница в деньгах не большая, особенно при нынешних ценах, а покупать два раза не охота. Сразу взял что лучше и радуйся. Давайте хлопцы, подскажите.
errrero 30-03-2015 15:34

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Худенький, я тоже заметил, а жил у одной хозяйки. Моя правда тоже худая. Глистов давно ему травили?

Сзади фотку спросил, постав ног посмотреть. По фото не лечат, но все же. Хотя из меня коневод фиговый

ноги на узлы смотрел, тушку пальпировал? за сколько взял?

Я просмотрел наш рынок на сегодняшний день: http://www.farpost.ru/pets/others/+/%CB%EE%F8%E0%E4%E8/
Ну не легла душа ни к чему, не считая конечно племенных с Хабаровска, но там ценник хороший. Продают типа - лошадь охотничья, постоянно езжу на охоту. А какого хрена извиняюсь ты ее продаешь, если постоянно охотишься? А этот как то понравился. Цена 60 тыс рублей за моего. Разговаривал я с одним нашим знатоком лошадей, он говорит, мол так просто лошадь, да еще хорошую не продают. Всегда есть причина.
Я узлы не смотрел, даже в зубы тоже , я же не знаток лошадей. Сынок ему кликуха будет, в паспорте что то немчурное, я язык поломал, пока сказал. Хозяйка его тоже Сынком звала.

SergeySPB-hunter 30-03-2015 15:03

Худенький, я тоже заметил, а жил у одной хозяйки. Моя правда тоже худая. Глистов давно ему травили?

Сзади фотку спросил, постав ног посмотреть. По фото не лечат, но все же. Хотя из меня коневод фиговый

ноги на узлы смотрел, тушку пальпировал? за сколько взял?

errrero 30-03-2015 14:56

цитата:
Изначально написано Oleg224:

поздравляю!

Намного про интерьер коневозки:

Подумаю чтобы сделать место для коня немного уже, так легче ему будет стоять на ногах.
Спасибо!

errrero 30-03-2015 14:32

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Поздравляю! А есть фотки строго сзади на ровной поверхности и вообще со всех сторон? Сколько он сейчас в холке?

Я не замерял в холке, но явно ниже 160 см. Мое плечо - как раз 160, подбородок - 165 см. Конь не дотягивает, к тому же худой, это видно хорошо. В марте исполнилось три года. Кастрировали два месяца назад. К осени откормлю. Расти тоже еще должен. Другое дело 12-ти летний белый мерин (я показывал ссылку на продажу, он уже не вырастет, а у этого есть шанс.
Одна хозяйка. Конь спокоен, дружелюбен. Я оставил его у хозяйке, так, как надо построить загон со сплошным забором, сделать скважину. Ибо если сейчас заберу коня, прийдеться сидеть около него, кормить поить. Коневозку также еще не сделал, хотя чертеж в голове. Обрешетка с навесом над кабиной. С боков и спереди все закрою той же фанерой, что и пол кузова. Сзади после загрузки прикручу болтами парочку досок, впереди, под грудь коня прицеплю старый ватный матрац. Как дойдет время до перевозки сфотографирую, все покажу. Может пригодится кому.
Почему фото ног спрашиваешь? Дефект нашел? Ровной поверхности не было, весь двор у хозяйки под уклон.

SergeySPB-hunter 30-03-2015 13:09

Поздравляю! А есть фотки строго сзади на ровной поверхности и вообще со всех сторон? Сколько он сейчас в холке?
Oleg224 30-03-2015 12:59

цитата:
Взял на вырост, в этом месяце исполнилось три года. Добрый, спокойный коник

поздравляю!

Намного про интерьер коневозки:

click for enlarge 1920 X 1440 262.8 Kb

errrero 30-03-2015 10:39

Все други, с выбором коня определился и сегодня его купил. Как говорится (Лег в руку)
Взял на вырост, в этом месяце исполнилось три года. Добрый, спокойный коник. Высота в холке еще не дотягивает до нужного, но думаю еще подрастет. Отец чистокровный англичанин, мать полукровка, помесь буденовца с местной кобылой. Все родственники высокие, думаю мой еще наберет вес и рост до осени.
click for enlarge 1530 X 1159 594.4 Kb
fermer28 30-03-2015 04:36

цитата:
Изначально написано errrero:

На бетонном полу или глинобитном уж точно замерзнет.

Бетонный пол нельзя скатине. Даже если бетонные стены, то низ стен высотой метр от пола следует зашивать доской. Бетонный пол если только его сверху застелить досками.

errrero 30-03-2015 01:27

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Кстати,а по морозу моча не замерзнет?

На бетонном полу или глинобитном уж точно замерзнет.

errrero 30-03-2015 01:25

цитата:
Изначально написано fermer28:
Какой расход/потребления эл.энэргии? Какие аккумуляторы и солн батар? Что ещё используете?

Летом очень часто в районе отключают свет, то дерево упало на провода, то еще какие то проблемы, морозилки работали достаточно нервно. Поэтому я решил перейти на самообеспечение. Тем более постоянные перепады напряжения.
Аккумуляторы я заказывал на заводе в Китае. Взял 24 штуки OPzV Battery 2V 600AH. Срок эксплуатации под 25 лет. Итого, собранный мною аккумулятор имеет 48 вольт 600 ампер. Весит 1200 кг. Инвертор взял отечественный от СибКонтакт ИС-48-4500 DC-AC. Солнечные батареи тоже брал в Китае. 20 панелей по 150 ватт. Сейчас пока работают шесть панелей, установленные на крыше гаража, больше места не хватило. В этом году буду монтировать все 20 панелей на крышу дома. От этого хозяйства работают морозилки и вся другая электротехника. Для сварки и других энергоемких работ в гараже стационарно установлена дизельная станция на 6 кв. Электрочайником не пользуюсь, кушать варю на газовой плите. Привык экономить электричество

SergeySPB-hunter 29-03-2015 21:11

Кстати,а по морозу моча не замерзнет?
fermer28 29-03-2015 16:16

Какой расход/потребления эл.энэргии? Какие аккумуляторы и солн батар? Что ещё используете?
errrero 29-03-2015 13:36

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Тут главное возможность влагоотвода, т.е. не получиться ли так, что рано или поздно оно завоняет? вонь лошади точно будет не по нраву. По логике я бы тогда сделал так: поэлителен толстый на землю в канаве, дренаж щебнем за пределы денника.

В щели между досками будут попадать и какашки. Т.е. надо иметь техническую возможность промывать весь этот дренаж большим количеством воды. Вместо щебня я бы положил "арбузы" 150х150мм, т.к. даже 40х70 умаешься промывать от какашек. Хотя по уму, можно бетон просто и чтобы доски в воздухе висели. Раз в десяток лет поменяешь доски.

Раз все автоматизировано, надо делать так, чтобы во дворе 25х25 он всегда мог сам погулять. Лошадь без движения в деннике - это пытка для нее. Тогда заодно решиться и проблема какашек на 80%, гадить он будет во дворе. А там все это будет размываться дождями и пытаться зарасти летом травой.

Денник, это когда у нас морозы за 30 градусов. А так, денник будет открыт все время. Коняка пусть сам выбирает, зайти в денник, пожрать сена в яслях или пойти рядом во дворе под навесом покушать сена в хранилище (планирую сделать хранилище под наклоном, чтобы рулоны скатывались к яслям, по мере сьедания конем ближе лежащего сена.) 25х25 не плохое пространство для одной головы. На этой неделе поеду спиливать лишние дубы на этом месте.

SergeySPB-hunter 29-03-2015 13:30

Тут главное возможность влагоотвода, т.е. не получиться ли так, что рано или поздно оно завоняет? вонь лошади точно будет не по нраву. По логике я бы тогда сделал так: поэлителен толстый на землю в канаве, дренаж щебнем за пределы денника.

В щели между досками будут попадать и какашки. Т.е. надо иметь техническую возможность промывать весь этот дренаж большим количеством воды. Вместо щебня я бы положил "арбузы" 150х150мм, т.к. даже 40х70 умаешься промывать от какашек. Хотя по уму, можно бетон просто и чтобы доски в воздухе висели. Раз в десяток лет поменяешь доски.

Раз все автоматизировано, надо делать так, чтобы во дворе 25х25 он всегда мог сам погулять. Лошадь без движения в деннике - это пытка для нее. Тогда заодно решиться и проблема какашек на 80%, гадить он будет во дворе. А там все это будет размываться дождями и пытаться зарасти летом травой.

errrero 29-03-2015 13:20

[QУОТЕ]Изначально написано Олег224:
[б]
Старики доски ставили торцом друг к другу. Можно: бетон внизу и торцом стоящие доски выше.
Я изучал-изучал, а сделал простые доски 50 мм., на лагах.[/б][/QУОТЕ]

Торцом, а еще чурбачки нарезали и ставили впритык. Может это и оправдывало себя раньше. Сейчас мы привыкли делать все побыстрее, и жить, и работать и общаться. Я хоть и старый, уже как говорят на излете, но все же решил сделать конюшню капитально. Сегодня начертил план, расставил перед собой по приоритету задачи. Первое - скважина. Второе - сплошной забор из метало профиля высотой 2 метра на стальных столбах. Можно перевезти коня. Конюшня постройка 4х6, из них 4х4 денник и 2х4 вспомогательное помещение со скважиной, кладовой для хранения овса, инструментом для обслуживания конюшни. Рядом место для складирования навоза. Вся жижа стекает в овраг. Конюшня совмещена с навесом с 4-х метровой крышей, длинной около 20 метров. Там расположено хранилище для сена. По мере постройки буду выгружать фото. Может кому пригодиться.

errrero 29-03-2015 13:18

SergeySPB-hunter, лиственница у нас в Приморском крае не растет. Вся привозная. Листвяк настолько пропитан смолой, что в воде тонет. Воды не боится. Для пола конюшни самое то. Полистай интернет. Бетон, опилки, стружка - нужен конюх. Его не планирую по простой причине - не люблю чужих на своем участке. На одном форуме прочитал про утопленные в щебне лаги. Представил, как это будет работать и решил, что это лучший вариант. Бетон, глинобитный пол, резиновые маты, асфальт - все это требует опилок и конюха, который будет собирать опилки, пропитанные мочой как минимум раз в день. В моем варианте моча пройдет в щели не сгниваемого пола, уйдет дальше в грунт и выйдет в овраг, который рядом с конюшней. Конюх не нужен, конь видит и любит только меня. Без посредников. Папа прищел, дал вкусняшек, поехал покатался, все хорошо, коник счастлив. Примерно так :-)
SergeySPB-hunter 29-03-2015 11:49

Доски вонять будут. Может лучше сразу бетон? + опилки\стружку сверху.

Хотя если у тебя там лиственница безлимитная и дешевая... тогда есть варианты.

SergeySPB-hunter 29-03-2015 11:46

цитата:
Изначально написано errrero:

Можешь показать на примере или по ссылке, что есть такое анатомический немецкий с шаром?


Обычный трензель: http://www.horze.ru/looseringsnaffl/13005.html
чем толще(у меня 22 или 24мм) в районе колец, тем он мягче работает на рот лошади

http://www.horze.ru/looseringsnaffl/13016.html
восьмерка, более злой вариант, в особенности в сочетании с тонкими местами около колец

Нержавейка на трензелях удобнее, я свой неотмываю после использования никогда - пускай слюнями моет

Для извращенцев делают трензеля даже с яблочным вкусом

Для леса, если лошадь вменямая, надо максимально толстый(мягкий) трензель. Иногда бывает, что лошадь оступается и для баланса вытягивает морду вперед - идет удар о трензель, если не успеваешь отпустить повод. От жеского трензеля ей будет очень больно.

Не скажу про злобных жеребцов или каких-то диких лошадей, но на мой взгляд, любую домашнюю лошадь можно остановить толстым трензелем даже если понесла. Просто с толстым лошадь придется "пилить" (не тянуть двумя руками повод, а натягивать правая\левая поочередной) упершись хорошо в стремена.

Жесткие трензеля это больше для "рукой двинул, она сразу и послушалась при исполнении выездки".

Кстати моя на тонкий трензель-восьмерку иногда обижается вставляешь трензель толще - слушается лучше. Психология типа: "я не так косячу, чтобы меня тонкой злой железкой во рту наказывать"

Oleg224 29-03-2015 07:44

цитата:
если доска прогниет, копыто

Старики доски ставили торцом друг к другу. Можно: бетон внизу и торцом стоящие доски выше.
Я изучал-изучал, а сделал простые доски 50 мм., на лагах.
errrero 29-03-2015 06:44

Наметились первые расходы - скважина. Доставка техники на участок за 150 км - 20 тыс рублей. Плюс скважина рублей в 30-35. Итого под 60.
Полы в деннике решил делать деревянные. Лаги - брус 150х150 из лиственницы, уложенные на подушки из бетона. Потом засыпка всей конструкции крупным щебнем заподлицо с лагами, чтоб если доска прогниет, копыто не провалилось меж досок. Сверху доска 50 мм тоже лиственница. Такой пол гнить не будет, хотя и ель простоит более пяти лет. Но листвяк вообще сырости не боится. Сам денник будет 4х4 метра.
errrero 29-03-2015 03:08

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
http://sedlo.su/shop/156364_%D...%BD%D0%BE%D0%B5
только трензель там очень жесткий, я бы анатомический немецкий добыл, с шаром за 20мм

Можешь показать на примере или по ссылке, что есть такое анатомический немецкий с шаром?

SergeySPB-hunter 28-03-2015 23:32

Жена, понаслушавшись моих рассказов, какая умная лошадь и как она ходит по буреломам и лесу, поехала на ней в лес. Радостно провалилась на льду в колею, после чего лошадь как-то поняла, что всадник неопытный и выскочила из леса как угорелая.

Рассказ был сумбурный, но основное что я услышал "я пригнулась к седлу и там воооот такие бревна навстречу летели" "и как ты вообще на ней в лес суешься"

Это я к чему: если лошадь верит всаднику, она пойдет и в лес, и в огонь. Сначала конечно спросит "точно надо?", но потом вздохнет и почапает без кривляний

SergeySPB-hunter 28-03-2015 23:27

Возникает другая проблема, даже на достаточно шершавых поверхностях, таких как асфальт, утрамбованное поле. Или на условноскользких: замерзшее поле сверху обычная или горелая трава, мерзлая земля, жидкая грязь. На некованной лошади реально можно разложиться.

Если вы тихонько чапаете прямо на легкой рыси или шагом, на крайний вариант подмахнет ногами, но устоит. Но если хочется носиться галопом, а вешу я вместе с седлом сейчас примерно 130кг, то при закладывании крутых поворотов с открениванием лошади, есть высокая вероятность падения на бок. Неоднократно было так, что я уже сбоку вылетающие ноги лошади видел. Конечно лошадь до последнего пытается удержаться, но случись какой-то кусочек льда или жидкой грязи под копытами среди поля - точно ляжем парой.

Тут очень серьезную роль играет мой вес, лощадь даже при моих неумелых попытках на шагу покривляться со скашовкой, все равно изумляется а тут скорость и неровная поверхность, высок момент вертикальной инерции при смещении веса для откренивания.

Учитывая все вышеизложенные факторы, однозначно принял решение даже на весну вернуть ей привод 4х16, т.е. ковать. Вот уж позажигаем....

SergeySPB-hunter 28-03-2015 23:19

Сегодня какой-то урод поджег поля вокруг конюшни. Трава горит, дым идет. Ну думаю, такую возможность упускать нельзя, заамуничил и поскакал в пожар. Сначала подъехал с наветренной стороны, показывал что не так страшно. Потом с подветренной где гарь и дым.
- Ипать, хозяин, огонь!!!
- И че? Не кусает же...
- Я лошадь, я боюсь.
- Твои проблемы. Меня надо бояться, а не огонь.
- Ну сгорю ведь.
- А так я тебя съем, если будешь кривляться.
- Горелое под копытами горячее, я копытами чувствую, в морду летит дым и искры, поехали отседова.
- Ну поехали... топай, через огонь.
- Вот так прямо, через пламя?
- Не такое уж и пламя. Топай.
- Ну давай хоть где поменьше пламени.
- Ага, давай.
- Уфффф... страшно было, попрыгали отседова галопом...
- Разворачивайся и через пламя назад.
- Накуя????
- Ну, ты же боевая лошадь.
- Реально через высокое, 50см пламя????
- Ага.
- Сгорю.
- Потушу. Топай.

В итоге за 30 минут я добился того, что горящую траву лошадь переходит ШАГОМ. Конечно не нравится, но переходит. Правда шерсть на 30см от копыта позаворачивалась не до кожи, но опаленная Хозяйку конюшни чуть удар не хватил кстати еще один из плюсов мохнатой лошади - волосы на ногах долго тлеют и до кожи не доходит

Выехали с огненного поля. Лошадь в такой глубокой задумчивости идет (обычно ее прет попрыгать)
- Давай галопом.
- Погоди.
- Чего задумалась?
- Да о смысле жизни, лошадиной судьбе... сейчас мыслю додумаю, побежим...

PS. А вот выстрелов, мы блин, боимся...

SergeySPB-hunter 28-03-2015 23:06

У Анд.упряжи надо прайс в почту просить

Для кожи лучше сразу же купить чудосшивалку и вилкопробивалку, выйдет в 50 баксов, но зато таким комплектом можно шить кожу любой толщины довольно быстро

Чем смягчать кожу... маслами, вазелином вроде. Для растяжения в воде замочить

errrero 28-03-2015 15:01

цитата:
Изначально написано fermer28:
По автоматике на скважину: что и как вы хотите сделать?
Моё предложение:
Подачу воды от скважины вывести наверх, в накопительный бак, в баке лягушка выключатель. Будет автоматически включать/выключать насос по мере заполнения/опустошения бака. В конюшне поставить поилку как для коров или ёмкость с отделением для поплавка по принципу унитазного бачка. Не будет перерасхода воды и энергии. Поилки для коров можно в инете выписать.

По автоматике опыт уже есть. Держал перепелов и держу все еще кур. Уже четыре года куры на самообслуживании. Могу месяц отсутствовать. Из неудобств долгого отсутствия - яйца переполняют лотки и куры их начинают давить. Перепелов извел, капризная птица.
По конской поилке: Скважина во вспомогательном отделении конюшни. В определенное (заданное) время срабатывает программируемый таймер например 2-3 минуты (определяется путем замера секундомером), чтобы налить определенный обьем воды в поилку. Излишняя вода (вдруг конь не все выпил) стекает через сливной патрубок за пределы конюшни. Система поплавков и накопительной емкости - нехорошая идея. Может замерзнуть или прокиснуть. Хотя у кур стоит пластиковый бак на 150 литров и ниппельная поилка на несколько ниппелей. Куры пьют всегда чистую свежую воду, не засоряя поилку кормом прилипшим на клювах. Электроэнергию не экономлю, к Дальэнэрго из принципа не подключаюсь. Все электричество свое, от солнечных батарей. Кстати, сжег две новые морозильные камеры, подключивши их сдуру в первое время к электросети. Проверил, там напруга скачет от 180 до 240 как в лихорадке. Одна камера на 600 литров. жалко, сейчас ремонтировать надо.

errrero 28-03-2015 14:47

Что можно сказать глядя на это малоинформативное фото? Я о коне.
click for enlarge 960 X 720 295.8 Kb
fermer28 28-03-2015 14:47

По автоматике на скважину: что и как вы хотите сделать?
Моё предложение:
Подачу воды от скважины вывести наверх, в накопительный бак, в баке лягушка выключатель. Будет автоматически включать/выключать насос по мере заполнения/опустошения бака. В конюшне поставить поилку как для коров или ёмкость с отделением для поплавка по принципу унитазного бачка. Не будет перерасхода воды и энергии. Поилки для коров можно в инете выписать.
errrero 28-03-2015 09:32

Смотрю сайт Андреевская упряжь, что то цен нет. Они работают? Кто знает?
Хлопцы, подскажите кто знает: чем можно смягчить кожу? Хочу кавалерийскую кобуру для карабина немного сделать мягче. Ей уже около сто - ста десяти лет, жестковата немного, хотя не потрескана. Немного доработать, чтоб оптика входила, это край кобуры сантиметра два укоротить надо. Можно будет потом выкройку сделать и выложить сюда.
Прошить кожу можно у сапожника наверное, если делать чехол с нуля.
errrero 28-03-2015 09:08

Конь пока поживет у хозяйки, пара месяцев у меня есть подготовить достойные условия существования. Сложность в том, что я не могу постоянно находиться на фазенде. Нужно быть в городе. Первым делом скважина на месте постройки конюшни. Автомат для глубинного насоса есть. Будет подавать воду во столько и столько раз, как программируешь. Исключаем ълюдской факторъ. Автомат не забухает и не забудет, что коня напоить нужно. Второе - сплошной двухметровый забор конского двора. Это 25х25 метров. Там лошадь будет и ходить и лежать. Навес совмещенный с конюшней. Под навесом сено закрытое что то типа яслей. Чтоб не было баловства со стороны коника. Конюшню построю уже в течении лета. На следующей неделе поеду спилю тонкие деревья на ъконском двореъ, оставлю только большие. Понемногу буду выкладывать фото процесса превращения неосвоенного участка в конный двор.
Приезжать могу не чаще чем раз в неделю, поэтому коник должен жить на самообслуживании. Сразу исключаю все варианты ъсмотрящихъ работников за моим коником. Автоматика проще и надежнее ъчеловеческого работничкаъ. Сугубо моя позиция и мое мнение.
Первое Фото участка, где будет ъконный дворъ. Пока мною не освоенный, заросший кустарником.
click for enlarge 1173 X 782 627.1 Kb
Фото сделано с моего домика в сторону соседского домика (виднеется за кустами)
fermer28 28-03-2015 06:46

Считаю что наверёвке коню лучше чем в деннике. Так он двигаться может, пробежаться, поваляться. И нет проблем. В деннике надо каждый день выводить и прокатывать его верхом или ещё как. Или к деннику должен быть загон чтобы не убегал но сам мог погулять. Кроме того на верёвке метров 20 коня можно выпасать и менять его дислокацию раз в 2 дня (в зависимости от обилия травы) экономия на сене. А сейчас тем более весна, у вас наверно вообще нет уже снега. Они прошлогоднюю траву с удовольствием жрут и первые травинки уже наверно появились это лучше чем сено.
fermer28 28-03-2015 06:38

Мои кони (6 штук) круглый нод на улице и даже навеса не знают. Этой зимой было -34 а прошлую зиму -44.
Когда привозил их к себе то держал во дворе на верёвке возле рулона сена но так чтобы не доставала, чтобы мог сам давать и они привыкали ко мне. Воду тоже из ведра даю, чтобы знала от куда ей благодать приходит.
SergeySPB-hunter 27-03-2015 13:27

По временному содержанию:
навес из тента
недоуздок и веревка
возможность прикрыться домом от ветра (или вертикальный тент)

Можно навес и не делать... но лучше будет. Сено вволю, вода.

Ничего с ним не будет, более того, хоть привыкните друг к другу, да и впереди весенняя охота.

Невзоров(хоть я и не сторонник его закидонов) верно пишет, 8 месяцев в году у него лошади 24 часа в сутки на улице, только под навесы прячутся иногда.

SergeySPB-hunter 27-03-2015 13:24

Теплая конюшня - удел гламурных лошадей. Я наоборот просил организовывать "холодильник" для своей лошадки, ее отгораживали поэлителеном от других и открывали в дальнем конце конюшни окна. Получалось примерно от -3 до +5 всю зиму.

Итог: пипец какая она мохнатая все лошади на конюшне лысые, моя - мохнатая. Сейчас линяет, так шерсть чуть ли не клоками остается на скребнице ее соседка тоже линяет, но та в теплой части была, с нее раза в три меньше шерсти. И моя лошадь в -20 спокойно жила на улице у машины несколько дней без попоны, только насквозь мокрая, в -15-20, плохо накрытая, иногда чуток вздрагивала, но спальник сверху решал эту проблему, после того как высыхала под спальником, я снимал его и она ночью стояла без попоны.

Тоесть в твоем случае упираться в утеплитель смысла не имеет. Построй максимум 50, ну 100мм минваты, и предусмотри возможность постоянного проветривания без сквозянков. Если будет -20, небольшая конюшня, 100мм минваты, закрытые окна, то тело массой 600кг моментально его нагреет, ты там в футболке будешь ходить.

У меня будка для лаек - 50мм минваты. Будка огромная, там в полный рост спокойно тусит 2 собаки и выход не загорожен. Пол тоже утеплен и отделен от земли, стоит там где ветра нет. В -20 руку туда суешь, у них там примерно -10

Но есть нюанс: при содержании лошади в холодильнике, сено(именно сено, не овес!) и вода - вволю. Сеном с водой она изнутри сама себя греет.

errrero 27-03-2015 13:22

цитата:
Изначально написано fermer28:
Поздравляю с выбором. )))

Спасибо.
На выбор было около пятидесяти предложений. Некоторые посмотрел "вживую". Но интуитивно чую, а также из разговора с опытными людьми, понятно, что хорошую лошадь продавать не будут. Либо выбраковка (либо замена крови в табуне, что мне не нужно, так, как жеребец не отвечает моим требованием), либо, в наилучшем случае - жизненная необходимость (проблемы с содержанием, замена места жительства). Я выбрал второе.
Содержание для хозяйки стало дорого. Она снимает дом, чтоб во дворе содержать коня. Думаю это то, что я искал. Не чистокровка, помесь от чистокровного англичанина с местной кобылой.

errrero 27-03-2015 13:14

цитата:
Изначально написано fermer28:
Зачем ждать. Коня можно первое время на верёвке держать или стреножить, можно менять эти вещи. Но смотреть внимательно первые 1,5 недели чтобы не путался на верёвке. На ночь привязывать по короче.

Понятно, самому не терпится :-)
Но жизненный опыт говорит: не торопись. Выбор сделан, конь никуда не денется. Сделай то, что должен: скважина, забор, навес. Потом уж конь.

fermer28 27-03-2015 13:09

Поздравляю с выбором. )))
fermer28 27-03-2015 13:07

Зачем ждать. Коня можно первое время на верёвке держать или стреножить, можно менять эти вещи. Но смотреть внимательно первые 1,5 недели чтобы не путался на верёвке. На ночь привязывать по короче.
errrero 27-03-2015 13:06

цитата:
Изначально написано fermer28:

На пол обязательно фанеру! У меня тоже КИА. Жесть в кузове весьма скользкая. В переди, народ правильно пишет, упорныйбрус что бы в кобину/через кабину не сиганула.
по бокам я ничего не делал. За 8 часов гулять её не надо - это геморой зогонять в кузов, сам в дороге не загониш. Сено не плохо перед мордой и напоить перед дорогой в волю. ОБЯЗАТЕЛЬНО: перед мордой кузов закрыть тентом чтобы в глаза ничего лошади не попало, а лучше весь кузов, после того как загониш лошадь, закрыть тентом, можно китайским. Так лошадь не продует. Ведь 80 100 км/ч. не стандарт для животного, да и не лето ещё. Высокая обортовка - выше головы. Обортовку сктягивал строплентой и сбивал досками по верху с переди и сзади прибивал заднюю обартовку к боковым. Вот и всё. Выгружать лошадь лучше подъехав к бугру/насыпи. Лошадь за дорогу застоиться и нужно быть аккуратнее с суставами.
На лошадь одеть недоуздок и ошейник. Две верёвки к недоуздку через ошейник привязать к нижней части передних краёв боковых бортов, т.е. лошадь посередине кузова стоит а верёвки в растяжку, одну к одному борту другую к другому.

Примерно так себе и представлял. Уже в голове вырисовывается обрешетка на кузов с навесом над кабиной и отбойником ветра перед мордой лошади.
Сделаю, сфотографирую. Два месяца хозяйка подержит коня у себя. Я успею сделать загон со скважиной и навесом для сена. Конюшню построю по "канадской технологии" с утеплителем между стенками. Беру все же трехлетку. Фото, присланные хозяйкой убедил меня, что это мой конь. Высокий.

fermer28 27-03-2015 13:01

цитата:
Изначально написано errrero:
Парни, поделитесь опытом перевозки лошади в кузове... Выручайте други, уж очень охота пополнить 1-й кавалерийский полк Ганзы
В довесок - шашку тоже уже приготовил, правда басурманскую, но настоящую кавалерийскую

На пол обязательно фанеру! У меня тоже КИА. Жесть в кузове весьма скользкая. В переди, народ правильно пишет, упорныйбрус что бы в кобину/через кабину не сиганула.
по бокам я ничего не делал. За 8 часов гулять её не надо - это геморой зогонять в кузов, сам в дороге не загониш. Сено не плохо перед мордой и напоить перед дорогой в волю. ОБЯЗАТЕЛЬНО: перед мордой кузов закрыть тентом чтобы в глаза ничего лошади не попало, а лучше весь кузов, после того как загониш лошадь, закрыть тентом, можно китайским. Так лошадь не продует. Ведь 80 100 км/ч. не стандарт для животного, да и не лето ещё. Высокая обортовка - выше головы. Обортовку сктягивал строплентой и сбивал досками по верху с переди и сзади прибивал заднюю обартовку к боковым. Вот и всё. Выгружать лошадь лучше подъехав к бугру/насыпи. Лошадь за дорогу застоиться и нужно быть аккуратнее с суставами.
На лошадь одеть недоуздок и ошейник. Две верёвки к недоуздку через ошейник привязать к нижней части передних краёв боковых бортов, т.е. лошадь посередине кузова стоит а верёвки в растяжку, одну к одному борту другую к другому.

errrero 27-03-2015 12:59

цитата:
Изначально написано Kostya_82:
еще о перевозке лошадей: http://cs624528.vk.me/v624528583/2526b/af-yVCmhZtI.jpg

Я вот тоже думаю, что для лошади при перевозке будет удобнее перила с двух сторон. При качке грузовика конь сможет опираться на перила. Если смотрины пройдут успешно, заранее договорился с хозяйкой, что пару месяцев конь поживет у нее. Мне нужно пробурить скважину под (будущей) конюшней, сделать ограждение двора для содержания коня. Чем меньше будет стрессов, тем лучше. Хозяйка взяла коника жеребенком, кормила с соски. Сейчас возникли проблемы с оплатой содержания. Поэтому продает.

SergeySPB-hunter 27-03-2015 12:12

это лошади ВДВ, перед десантированием
Kostya_82 27-03-2015 12:11

еще о перевозке лошадей: http://cs624528.vk.me/v624528583/2526b/af-yVCmhZtI.jpg
errrero 27-03-2015 10:12

Хлопцы спасибо за участие. С выбором вроде определился, поеду в выходные на смотрины. Потом отпишусь.
SergeySPB-hunter 26-03-2015 19:50

цитата:
Изначально написано Oleg224:
Каждые 3-4 часа желательно выводить.

...привязывать к машине и гнать пешком, чтобы чувствовала разницу и сама в кузов залезала

Oleg224 26-03-2015 18:25

цитата:
Опыта перевозки крупных животных нет.

Необходимо сделать конструкцию похожую на отдельностоящие гимнастические брусья, все железяки можно накрыть мягким сантехническим утеплителем и сделать застежку под зад (ниже хвоста на 30-35 см.). Все это прикрепить к кузову.

Лошадь может опираться задом и таким образом отдыхать в пути. Другие будут весь путь стоять и искать баланс. Каждые 3-4 часа желательно выводить.

SergeySPB-hunter 26-03-2015 16:40

Смотря что за лошадка по характеру... моя ехала привязанная наискосок в кузове газели 2х3м без проблем и на такое же расстояние, да еще и зимой в -20. Под попой была натянута только веревка, на бортах 8мм фанера метр, упорный брус для груди(чтобы на торможении в кабину не прилетела). Все. Перед мордой тюк сена, 7 часов никто ее не поил(перед выездом попила)

На пол однозначно осв или доски, иначе будет кататься А так, на пологом и не гоночном повороте повалить лошадь с 4х ног в кузове - малореально. Главное чтобы не дурила в кузове (не кормить до этого в полном масштабе сутки, чтобы поспокойнее была), и водителю готовиться что лошадь будет топтаться в кузове, это почувствуется.

Можно сделать упорные брусья вдоль туловища, как в коневозках, между ними 80см, только пенкой обделай их, а то заноза и лошадка точно запрыгает. Тогда лошадка будет стоять строго прямо и не топтаться особо.

errrero 26-03-2015 14:17

Парни, поделитесь опытом перевозки лошади в кузове микрогрузовика. У меня Киа Бонго. Вопросы возникли такие: пол в кузове стальной. Наверное нужно кинуть на пол лист фанеры типа ОСБ или все же резину (резина будет намного дороже фанеры). Ширина кузова 1,5 метра, что многовато мне кажется для одной лошади. Может стоит по бокам лошади сделать что то типа перил-ограждения? Везти около или немного больше 400 км. Будут подъемы и спуски, неровная местами дорого, переживаю, чтобы лошадь не упала в кузове. Опыта перевозки крупных животных нет. Есть грузовик, умелые руки и огромное желание довезти лошадку в целости и сохранности своими силами, не прибегая к чужим услугам.
Борта всегда можно разобрать опять на стройматериал. О поении, отдыхе в дороге и кормежке в пути уже почитал. Хороших картинок открытых кузовов коневозок в инете не нашел. Выручайте други, уж очень охота пополнить 1-й кавалерийский полк Ганзы
В довесок - шашку тоже уже приготовил, правда басурманскую, но настоящую кавалерийскую
Oleg224 25-03-2015 15:37

цитата:
будет просто смешно смотреться на

Первые 30-ть минут охота на оленях: http://www.youtube.com/watch?v=zUw3EzmXg2o


оголовье у животных мощное! Нитка

fermer28 25-03-2015 05:24

Последний раз ездил без шашки и пожалел, следы пошли через заросли кустов и шашка очень бы пригодилась.
Скашовка тоже весчь хорошая и нужная, ту же шапку поднять.
Oleg224 24-03-2015 21:17

цитата:
Отладил скашовку - однако хорошо. Удобная фиговина для скоростной езды и трюков, рубки шашкой.

3 года талдычу про этот предмет, все не верят

цитата:
пилотном режиме буду возить шашку на охоту

Через годик-другой тебя будут "длинной" холодного оружия подкалывать
SergeySPB-hunter 24-03-2015 17:56

Отладил скашовку - однако хорошо. Удобная фиговина для скоростной езды и трюков, рубки шашкой. На шагу свешивался с лошади попой в бок, лошадь удивилась мол как-то странно я падаю но повода слушалась, в итоге пошла прямо.

Лошадь отучилась ходить шагом. Я ведь как приеду, заамуничу и в поля галопом. Так теперь рысью ей лениво, в галоп с места. А еще квартал назад я писал "раскачивается на галоп" никуда она не раскачивается, если на галопе махнуть нагайкой, так аж чувствуется как она скорость переключает

В прошлый раз на растяжках махал у морды шашкой, она в итоге поняла, что не страшно. В этот раз не сильно хотела подходить к воткнутой в землю шашке, подвел, взял, стал понемногу с седла рубить. Под конец она даже поняла что мне надо, и стала "подводить" под куст, на удар. Пока конечно фыркает, мол свист и ветки сыплются на голову, но реакция нормальная, одной рукой управляется, поворачивает когда я с шашкой и т.п. В пилотном режиме буду возить шашку на охоту, расчищать ветки на дорогах.

Приехали на конюшню, жена сказала "не ушатывай, я на ней поеду сразу в поле". Ну мы по машинам и удрали. 10 минут жены нет, 20 минут жены нет, 30 минут жены нет... позвонил - орет Приезжаю, картина маслом: Закрытая дверь конюшни, упершись в нее мордой стоит лошадь, сверху жена читает нотации Причем это не ушатанная лошадь, которая когда залазишь под тобой играет и погуливает. Ну не поняли девушки в этот раз друг друга Жену за руль, сел на лошадь - золотая и послушная лошадь, чего не поделили... Потом я ее ушатал, нормально все катались.

В этот раз лошадку не взрывал. Вообще, сложилось впечатление за все время общения, что лошади не нравиться заниматься "непонимаемой дурью". Т.е. катание по кругу, взад-вперед, какие-то непонятные махания шашкой перед мордой(как стал рубить деревья с нее - лошадь изменилась) и т.п. похоже ей не нравяться чисто психологически. В тот же момент зверские нагрузки на охоте ей по кайфу, и она постоянно пытается делать "что-то", а не тупить "в прокате". Вот и думаю, как бы ее морально на петарды мотивировать... она явно понятливая и умная, шашка - пожалуйста, по следу - пожалуйста, лазать в ветровалах как кошка - пожалуйста. А вот привяжут к дереву и взрывают - не нравиться. Да и мне бы самому не понравилось

fermer28 24-03-2015 16:15

Изначально написано Oleg224:

Новость от июля 2013 года.
Кавалерийская подготовка введена в Воздушно-десантных войсках (ВДВ)

Так десантуре не лошади нужны а зебры - психичнская атака! )

Oleg224 24-03-2015 14:11

Варианты перемещения по снегу с помощью лошади:
http://www.youtube.com/watch?v=jcAutd2p6Yg

Обратите внимание на способ когда у лыжника в руках поводья.

errrero 24-03-2015 07:30

цитата:
Изначально написано fermer28:

Мерин 3 года это хорошо, воспитаешь под себя как надо, чаще будеш с ним заниматься быстрее к тебе привыкнет. Молодость не порок а приимущество, старым всегда успеет стать ;-)
Но конкретно по этому мерину, чего то он мне показался мелковатым под твои 190 роста. У меня такой же рост. Смотри вон девочка какая в сравнении с ним. Не увидел рост лошади в холке. Не далеко тебе из уссурийска везти?
Если хочеш по старше и жеребца орловца 10 лет, цвет белый - красавец (серой масти) Хорошо для зимней охоты ))). у нас в Амурской обл. За 70 р. За приемлемую сумму могу сам привезти. Смотря куда.

Звонил сегодня хозяйке коня. Воспитала его с малыша, кормила с соски. Сама ветеринар. Выложили два месяца назад. Хозяйка ростом 167 см, говорит мерин в холке где то под 160 см. Еще сказала, что после кастрации конь растет хорошо, мол выше потом будет. Отец англичанин, высокий, больше 165 см. Мать тоже высокая. Хороший, спокойный конь, но мое мнение - молод. Нужно смотреть вживую, не по фото.

errrero 24-03-2015 03:19

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
http://sedlo.su/shop/156364_%D...%BD%D0%BE%D0%B5
только трензель там очень жесткий, я бы анатомический немецкий добыл, с шаром за 20мм

Да, спасибо вам всем за подсказки. Уж лучше с доставкой от производителя взять, чем на соседней улице в магазине. Оно то и понятно, кушать всем охота
http://www.конный-мир.рф/shop/...-trenzelem.html

errrero 24-03-2015 02:21

цитата:
Изначально написано Kostya_82:

Есть нестрогая рекомендация по соотношению роста коня / всадника.
Высотка в холке + 15-25 см. Рост всадника всадник 185, конь не ниже 160. Вам конь от 165 подойдет. Можно 160, но пошире.

Спасибо большое, от этого буду искать. 165 в холке.

Kostya_82 23-03-2015 20:06

цитата:
Изначально написано Oleg224:

Новость от июля 2013 года.

Кавалерийская подготовка введена в Воздушно-десантных войсках (ВДВ)


Ну да, только я не понял, что в цитатах противоречит утверждению. На фото, кстати, бойцы верхом на карачаях/кабардосах вполне соответствующего им размера. Башкирские и, тем более, монгольские кони сильно ниже. Вес они потянут, но со всадником под 2 метра с виду будет как раз "Санчо-Панчо", чего опасался собеседник а в годы ВОВ неисчерпаемый ресурс "монголок" в кавалерии использовали из-за истощения местных резервов.

SergeySPB-hunter 23-03-2015 19:16

цитата:
Изначально написано Oleg224:

Новость от 2013 года.Кавалерийская подготовка введена в Воздушно-десантных войсках (ВДВ)

Вот и новая порода: ВлошаДьВ - помимо седла, умеет прыгать с парашютом из стратосферы Куда там амерам со своими убогими роботами, Россию никогда не победить

На самом деле разумно в горах, миномет фигня тяжелая, а в случае ранения лошадку и схавать можно, да и когда у подразделения вместо двух БК, 10 БК - расклад при занятии высоты и отражении атаки неподдержанной тяжелым, может быть совсем другой...

Oleg224 23-03-2015 18:48

цитата:
и военным лошадям.

Новость от июля 2013 года.

Кавалерийская подготовка введена в Воздушно-десантных войсках (ВДВ); в Рязанском десантном училище уже идут занятия на 30 лошадях, сообщил РИА Новости в среду начальник штаба ВДВ, Герой России генерал-лейтенант Николай Игнатов.

'Всего закуплено 60 лошадей. Занятия уже идут. Тридцать лошадей уже используются для занятий в Рязанском училище, другие 30 лошадей используются в других подразделениях', - сказал Игнатов.

Идея посадить бойцов ВДВ на лошадей обсуждалась давно. Одной из основных причин такой меры является необходимость использования десантниками гужевого транспорта в горно-лесистой местности.
Последней и единственной воинской частью Советской Армии, существовавшей до распада СССР, в состав которого входили имевшие боевые функции кавалерийские подразделения, являлась 68-я отдельная мотострелковая горная бригада, дислоцировавшаяся в Оше на юге Киргизской ССР. В составе бригады числились кавалерийский эскадрон и горно-вьючная рота.

В настоящее время на территории СНГ единственное имеющее боевые функции подразделение кавалерии действует в Казахстстане - Конный горно-егерский батальон в составе 5-й мотострелковой бригады Вооруженных сил. В состав батальона входят две конные горно-егерские роты и конная минометная батарея, которые помогают пограничникам в гористой местности Южного Казахстана.

В России с 1962 года действовал 11-й отдельный кавалерийский полк, который был создан по инициативе режиссера Сергея Бондарчука для проведения киносьемок. В 2002 году он прекратил свое существование, а на его основе был создан Кавалерийский почетный эскорт в составе Президентского полка....


click for enlarge 550 X 390 181.4 Kb
Еще новости:
Пресс-служба Южного военного округа:

В 2012 году военнослужащие единственного в Вооруженных Силах России вьючно-транспортного взвода из состава отдельной мотострелковой бригады (горной) Южного военного округа, дислоцированной в Карачаево-Черкесии, провели более 200 занятий по тактико-специальной подготовке на местности.

В настоящее время подразделение готовится к зимнему периоду обучения, проводится комплекс мероприятий для поддержания его высокой боевой готовности. Военнослужащие производят перековку лошадей на зимние подковы с шипами, службой материально-технического обеспечения (МТО) спланирован завоз около 60 тонн сена и 30 тонн овса.

Для поддержания иммунитета животных в холодное время года получены витамины, специалистами ветеринарной службы проведена обязательная вакцинация, животные переведены в отапливаемую зимнюю конюшню. Также произведено обслуживание седел, получены 38 новых непромокаемых вьюков для перевозки вооружения и боеприпасов подразделений.

В подразделении 'проходит службу' более 80 вьючных лошадей (карачаевской и монгольской породы), которые в процессе тренировочных занятий формируются в связки из четырех лошадей. Каждая связка способна переносить до 250 килограммов груза.

Вьючные караваны применяются при выполнении служебно-боевых задач на труднодоступных участках местности, где ограничено или невозможно применение других видов транспорта.

Вьючно-транспортный взвод горной бригады ЮВО за период боевой учебы в 2012 году доставил к месту назначения более 480 тонн военного груза на расстояние более 5 тыс. километров.

Oleg224 23-03-2015 18:30

цитата:
просто смешно смотреться на башкире...

Отвечу цитатой:
...спортивная лошадь может прыгнуть через барьер, а может и просто перебросить через него всадника, - типа, "тебе туда надо, - сам и прыгай". Точно также, увидев длинные и толстые пики, лошадь вполне была способна остановиться и предоставить рыцарю возможность самостоятельно преодолеть это препятствие по баллистической кривой. Лошади - не настолько тупые животные, что бы не понимать, что много пик, - это плохо.
В описаниях древних сражений достаточно упоминаний о случаях, когда именно лошади, а не люди обращались в бегство. Всадники в конце концов справлялись с управлением, но не раньше, чем лошади успокаивались, - поле боя не лучшее место для родео. Панику среди лошадей часто вызывали слоны, верблюды и пушки, - если они не были еще привычны к таким явлениям.
С инстинктами лошадей препятствующими их боевому применению боролись многими путями. Во-первых, обучением, - лошадей приучали беспрекословно повиноваться, не бояться шума, дыма, огня, крови, но избегать ударов и стрел, сбивать с ног и затаптывать все живое на своем пути. Правда это срабатывало только если топтать кого-нибудь казалось лошади хорошей идеей, а опасность получить рану воспринималась, как разумная плата за такое удовольствие, - то есть, породы боевых лошадей, - злых и храбрых, - выводили специально, с учетом психологических особенностей. Как волкодавов.
Во-вторых, использовалась склонность лошадей во время бега впадать в своеобразный транс, - как известно, лошадь может бежать пока не упадет замертво, - тоже уникальная особенность, - другие животные останавливаются, когда сердце начинает зашкаливать. Лошадь может "понести", и тут уж даже толпа с пиками не заставит ее свернуть или остановиться. Лошади очень подвержены стадному инстинкту, помноженному в бою на крайнее возбуждение. Это способствовало массовым кавалерийским атакам. Но такие аспекты не играли решающей роли. Всадникам, как раз, обычно, хотелось, чтобы лошадь оставалась управляемой, а значит, она должна была оставаться в более-менее вменяемом состоянии, и понимать, что происходит.
Наконец, инстинкт самосохранения подавлялся обстоятельствами. Атакующая кавалерия чаще всего строилась тупым клином. При этом, первые ряды не могли свернуть или остановиться, - их сбили бы с ног и затоптали бы задние, - отвалить в сторону было тоже невозможно, - это исключали крылья клина. Одна лошадь не могла выжить, если ее в бок с разгону била другая. По этой причине становилась возможной и лобовая атака, - не было смысла тормозить или сворачивать, если намерение противника ударить очевидно. Но лобовые атаки практиковались всадниками редко, ввиду высокой вероятности гибели всех действующих лиц.
Нельзя было преодолеть только том момент, что лошадь ни на кого не нападала по собственной инициативе, - заметив что потерял всадника, дестриэ сразу превращался в мирное травоядное и сматывался куда подальше от кровопролития. Копытные, исключая сексуально окрашенные ситуации, пускают в ход свое оружие, только если невозможно бежать. Самая агрессивная лошадь воспринимала как врагов подлежащих уничтожению только тех существ, которые препятствовали ей двигаться по пути указанному всадником (в ее понимании, - вожаком табуна).
Такой способ боя приводил к своеобразной эскалации, - у кого лошадь больше. Рост лошади был важен и для боя рубящим оружием, - удар тяжелого топора или меча сверху оказывался неотразимым. С другой стороны, известно, что, с увеличением роста, сила будет расти в квадрате, а вес в кубе, и, таким образом, удельная мощность будет падать. Проще говоря, крупные лошади оказывались медленнее мелких.
Таким образом, между боевыми и верховыми лошадьми проявилась четкая разница. Верховая лошадь гражданского образца выступала только в качестве средства передвижения. Попытка использовать ее в качестве оружия (осуществить наезд) привела бы всего скорее к тому, что всадник оказался бы сброшен (при экстренном торможении). Военные верховые лошади (подавляющая часть античных и азиатских, европейские драгунские) не останавливались и не сворачивали, если на пути у них оказывался человек, но ни кого не стали бы давить намеренно, не горели врезаться в толпу и таранить других лошадей. Наконец, боевые кони, которые имелись у македонцев, а позже у элитной кавалерии по всему миру, совершенно сознательно давили людей и других лошадей и не останавливались даже перед лобовым ударом и пехотой в плотных построениях. Европейские же дестриэ выделялись еще и в том плане, что имели для такого способа боя наилучшие физические данные (лошадь античного катафракта весила почти втрое меньше, чем десять сариссофоров, - ну, и?).
Распространенный сюжет о воине - земледельце, который выпрягает лошадь из плуга, садится на нее и едет на войну, едва ли имеет под собой реальную основу. Так, несомненно, бывало, но или уехал бы он, таким манером, недалеко, или распахал бы мало. Пахать на боевой лошади было нецелесообразно, как с технической (чем ниже лошадь ростом, тем выше у нее будет КПД при буксировке плуга или телеги), так и с экономической (амортизация основных фондов и расходы на содержание превысили бы прибыль от продажи урожая) точек зрения. Для хозяйственных же работ предпочтительны были низкорослые коротконогие лошади с флегматичным и беззлобным характером (а, все равно, неосторожное приближение к дремлющей лошади со стороны хвоста было распространенной причиной как взрослой, так и детской смертности). Да и вряд ли такая лошадь посчитала бы хорошей идеей идти туда, где стреляют пушки, и часто попадаются расчлененные трупы. По идее (по задумке Матери-Природы), лошадям просто полагается паниковать при одном только запахе крови, гари и разложения...

... В принципе, для Азии ни когда не было характерно использование лошадей в иных целях, кроме верховой езды. В крайнем случае, лошади у кочевников запрягались в легкие кибитки. Тяжелые возы запрягались волами. Но некоторые германские племена Великой степи, не используя еще лошадей для верховой езды и не умея делать колес со спицами, запрягали лошадей в тяжелые повозки на сплошных колесах. Соответственно, для этой цели использовались крупные могучие лошади, не имеющие, однако, призвания к бегу. Позже не раз обращалось внимание на удивительное сходство между тяжеловозами и рыцарскими лошадьми. Собственно, сначала готы (еще в степи), а затем франки (уже в Европе) сели на своих тяжеловозов, так как не имели больше на кого садиться. Затем селекция проводилась в направлении усугубления гигантизма.
Рыцарские лошади на марше двигались с таким проворством, как если бы участвовали в траурной процессии. Сами рыцари использовали, однако, более веселую аналогию, - они говорили, что выдвигаются ни позицию для атаки (совершают тактический маневр), так, как если бы везли на седле впереди себя невесту. Прыгать дестриэ не могли совсем (скорее всего, просто боялись, что не выдержат их собственные кости), - барьеры, рвы и крутые подъемы оказывались непреодолимым препятствием. Форсировать водные преграды вплавь не хотели тоже, - боялись не утонуть, а увязнуть в иле, или же того, что не смогут выбраться на берег. В день переход не превышал 30 километров, но обычно был меньше. Зимой и в походе рыцарские лошади существовали только за счет усиленного потребления фуража. В переводе на современные деньги обученная рыцарская лошадь стоила как шестисотый "мерседес"....

...В 15-м веке европейские лошади стали несколько меньше размером, так как потребовалось повысить удельную мощность для навешивания брони. В 16-м, после ее снятия, акцент был сделан на скорость, - требовалось маневрировать хотя бы на поле боя и быстро преодолевать простреливаемое пространство, а десяток 5-ти метровых пик все равно не сломать было даже 1000 килограммовым танком.
Так, за счет некоторого уменьшения габаритов, получились европейские кирасирские лошади, - 600-700 кг весом...

...Татарские лошади выгодно отличались от европейских именно скоростью передвижения. Преследование татар всегда считалось делом бесперспективным, на что и указывал Тарас Бульба своим потомкам. Татары не только отрывались даже от казаков на коротких дистанциях, но и за день проходили до 100 километров сохраняя боеспособность. Притом, к тому же, татарские лошади в походе долго могли обходиться подножным кормом, в то время как европейские требовали фуража. Однако, такие проворные (могли уворачиваться от стрел) лошадки были совсем маленькими и слабыми. Даже низкорослый всадник с легким вооружением должен был иметь пару лошадей, ибо под седлом они быстро уставали. С точки зрения европейцев это было просто смешно, - военная лошадь должна была быть достаточно сильной, что бы наличие всадника ее не обременяло. В случае же ближнего боя с европейской кавалерией татарину оставалось только чавкнуть под копытом. Но, ввиду преимущества в скорости, вступать в такой бой татарам было совсем не обязательно.
Арабы производили совершенно иную модификацию лошадей. Вызывающую у европейцев приступы самой черной зависти. Арабский скакун особенных рекордов в скорости как раз не ставил, хотя и бегал на много быстрее европейских лошадей тяжелого типа, но в день проходил те же 100 километров, что и татарские лошади, но имея на себе 2-х всадников в полном вооружении (перед боем один спешивался). Ростом арабские кони не уступали самым большим европейским, хотя имели более легкое сложение (в общем, - 450-500 кг). Так что арабы вполне могли вести ближний бой с европейской кавалерией среднего достоинства. При том, такие звери производились крупными сериями, для массового вооружения армии.
Ахиллесовой пятой этой конструкции был, однако, до последней крайности зафорсированный движок. Содержать арабских лошадей было трудно, так как если самые прожорливые европейские кони вполне удовлетворялись в походе фуражным зерном, то арабские предпочитали финики и сушеную рыбу, - продукты с большей энергетической ценностью (и стоимостью), а для работы требовали подачи воздуха с определенной температурой и влажностью. При не соблюдении этих условий мощность резко падала и преимущества перед европейской кавалерией исчезали...

...что завоевания арабов очень точно привязаны к подходящему для их лошадей климату. Испанию они завоевали как раз до той линии, где начинало сказываться влияние Бискайского залива, их продвижение в Индии так же было остановлено повышением влажности воздуха. Так что тащить мамлюков в Россию было не лучшей идеей Наполеона.
На Руси, в Турции, на Балканах, на Кавказе, в Иране и на Юго-востоке Речи Посполитой с 14-го использовались лошади переходного типа между татарскими и легкими европейскими. По переходам и затратам на содержание они оказывались несколько предпочтительнее европейских, к тому же имели большую скорость, но заметно уступали европейским лошадям в силе. Для тяжеловооруженного всадника (спаха или поместника) требовалось две такие лошади. По две лошади имели гонцы и разведчики.
Индийские, китайские и японские лошади походили на легких европейских. В Средней Азии использовались породы переходные между арабскими, татарскими и монгольскими вариантами.

http://www.loshadi.ru/doc2.php...res:helpful:491

Kostya_82 23-03-2015 18:00

цитата:
Изначально написано Oleg224:

... вспоминали пленные французы в Отечественной войне 1812: 'Первым делом они услышали дикий визг, затем из-за кургана выплеснулась конная орда, без всякого строя'. Орда приблизилась, и на головы французской армии посыпались стрелы. Так армия Наполеона познакомилась с конными башкирами, получивших впоследствии прозвище 'северных амуров'.

Ездили тогда башкиры на небольших резвых лошадках. Они так и прозываются - башкирские лошади. Высота в холке лошади в среднем составляет: у жеребцов 142-145 см; у кобыл - 138-140 см. средний вес лошади примерно составляет около 450 кг.
Несмотря на такие малые размеры, лошадь может передвигаться по несколько часов рысью или галопом. Во времена, когда существовала ямщицкая почта, в степях Оренбуржья славились своими тройками, которые состояли из башкирских лошадей. Скорость тройки была такова, что позволяла преодолевать расстояние в 120-140 км за 8 часов. Без единой остановки.

В старину башкиры использовали своих лошадей и в бою и в быту.

Ну человек в 190 см ростом будет просто смешно смотреться на башкире... Полукровную лошадку 160-165 см будет самое оно. 170 и более это уже в конкур, а не в леса

Oleg224 23-03-2015 17:47

цитата:
тракене который в холке 160см.

... вспоминали пленные французы в Отечественной войне 1812: 'Первым делом они услышали дикий визг, затем из-за кургана выплеснулась конная орда, без всякого строя'. Орда приблизилась, и на головы французской армии посыпались стрелы. Так армия Наполеона познакомилась с конными башкирами, получивших впоследствии прозвище 'северных амуров'.

Ездили тогда башкиры на небольших резвых лошадках. Они так и прозываются - башкирские лошади. Высота в холке лошади в среднем составляет: у жеребцов 142-145 см; у кобыл - 138-140 см. средний вес лошади примерно составляет около 450 кг.
Несмотря на такие малые размеры, лошадь может передвигаться по несколько часов рысью или галопом. Во времена, когда существовала ямщицкая почта, в степях Оренбуржья славились своими тройками, которые состояли из башкирских лошадей. Скорость тройки была такова, что позволяла преодолевать расстояние в 120-140 км за 8 часов. Без единой остановки.

В старину башкиры использовали своих лошадей и в бою и в быту.

цитата:
голштин 182 в холке. вот это я вам скажу агрегат препятствия до 40 см над землей о

надо искать лошадь для охоты. Выносливая лошадь не будет высокой, при экстремальных нагрузках лошади еще и свои "лишние" кг надо будет тащить.
Если к мороз и по сложному грунту такие нагрузки могут вообще противопоказаны "иномарочным" породам.

цитата:
ли рекомендации по росту седока и лошади? Как то подбирали же раньше? Не охота сидеть на нем как Санчо-Панчо

кто будет в лесу смотреть на рост лошади. Вот если лошадь там сдохнет от нагрузок перемещая кусок мяса на горбу...

Высокая лошадь это же и запрыгивать каждый раз на хребет...
не надо на спортивные (выездка, конкур) лошадей ориентироваться, красота это туда. Практическое применение - это к охотничьим и военным лошадям.

Lelik.NN 23-03-2015 16:15

у меня жена ездит на тракене который в холке 160см. у нее рост 158. вместе они смотрятся очень гармонично. Когда у супруги были проблемы со спиной и она не могла его седлать, то работать коня по седлом приходилось мне. мой рост 184. На коне я ехал как на ослике. шенкеля не на месте, управлять очень не удобно.
Потом сложилось так. что у нас появился второй конь. голштин 182 в холке. вот это я вам скажу агрегат препятствия до 40 см над землей он перешагивал даже не замечая. Снег пол метра в поле вообще не преграда. Правда и денник у него был 4м*5м . А на большом коне любой человек смотрится нормально, хоть дядька высокий, хоть ребенок 10 лет Жаль продать того коня пришлось, а тракен у нас до сих пор, любимец семьи как никак.
Kostya_82 23-03-2015 16:01

цитата:
Изначально написано errrero:
Интересно, есть ли рекомендации по росту седока и лошади? Как то подбирали же раньше? Не охота сидеть на нем как Санчо-Панчо. Позвоню узнаю высоту той коняки, где я на фото. От этого и буду отталкиваться при поиске.

Есть нестрогая рекомендация по соотношению роста коня / всадника.
Высотка в холке + 15-25 см. Рост всадника всадник 185, конь не ниже 160. Вам конь от 165 подойдет. Можно 160, но пошире.

SergeySPB-hunter 23-03-2015 15:15

http://sedlo.su/shop/156364_%D...%BD%D0%BE%D0%B5
только трензель там очень жесткий, я бы анатомический немецкий добыл, с шаром за 20мм
errrero 23-03-2015 15:04

А как до автоматики дошел: Завел кур и перепелов. Соседу стал платить, чтоб два раза в день кормил поил птичек. Он как в запой ушел, раз, два, птица по три дня без еды - воды, половина сдохла. Плюнул я на на это дело, перешел на автоматику с автопоилками и бункерными кормушками. Птица не жадничает, ест сколько ей надо. Вода и еда всегда. Чем надеяться на "соседа", лучше уж пусть автомат работает.
errrero 23-03-2015 14:58

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Это правильно про автоматику, я беззлобно прикалывался

Оголовье совмещенное с недоуздком, чтобы отстегивать трензель не снимая. Я в андреевской покупал. Язысок основной пряжки надо будет переделать - мягкий, надо меня на 6ти гранник каленый от гаечного ключа. Ну, это чтобы лошадь за машиной волоком тащить по снегу у меня такое было.

На http://sedlo.su/shop есть такое? Если можно, кинь ссылку. Возьму усиленное кавалерийское. По потнику нужно определиться. У нас в городе кирзовый столько похоже будет стоить как в Златоусте кожаный. Советуйте хлопцы.

SergeySPB-hunter 23-03-2015 14:14

Это правильно про автоматику, я беззлобно прикалывался

Оголовье совмещенное с недоуздком, чтобы отстегивать трензель не снимая. Я в андреевской покупал. Язысок основной пряжки надо будет переделать - мягкий, надо меня на 6ти гранник каленый от гаечного ключа. Ну, это чтобы лошадь за машиной волоком тащить по снегу у меня такое было.

errrero 23-03-2015 13:37

цитата:
Изначально написано fermer28:
http://sedlo.su/shop в общем по сёдлам ссылка. Именно там я взял 3 седла и две рабочих упряжи. Хочу ещё взять 1 или 2 седла и парадную упряж на тройку. )))
Мне качество и цена там понравились больше чем в андреевской. Зачем платить 40 или даже 15 тем более для начинающего если можно взять за 5500 javascript:void(0);
Это седло мне больше понравилось чем другие.

Смотрю, есть седло усиленное и есть с кожаным потником. Что лучше взять?
Посоветуйте хлопцы. Ну и по оголовью нужен совет. У меня опыт ох какой давнишний, уже не считается.

errrero 23-03-2015 13:21

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

Над скважиной чашу, и бассейн коняке

Да тут не блажь моя или "деньгинекудадевать".
Все просто. Я живу во Владивостоке, деток учить нужно в городе, не в глуши. Фазенда моя в тайге, не в деревне. Хутор на четыре хозяина.
Четыре года назад построил сначала курятник/времянку для житья (два в одном). Так куры уже четыре года и кормятся и поятся и свет вечером зажигают. Короче хозяйничают. Яйца исправно несут и в ящички складывают.
Я приезжаю раз в неделю, проверяю, яйца забираю, корм привожу, воду в автопоилку заливаю. Ну если правда, то все самодельная автоматика делает. Еще и курятник стережет. На фото мой курятник: справа, в большой половине живут куры, слева моя половина, когда приезжаю, там обитаю. Дом себе строю помаленьку.
click for enlarge 1223 X 815 439.2 Kb

SergeySPB-hunter 23-03-2015 13:04

цитата:
Изначально написано errrero:
скважину под постройкой пробурить, чтоб вода автоматом поднималась в поилку

Над скважиной чашу, и бассейн коняке

fermer28 23-03-2015 12:53

А коняку тебе надо брать поместную: орловца с тяжем - высокие и сильные. Я выкладывал их фото с д. Долдыкан. Но они стоили до скочка 70 р. не объезженные Сколько сейчас не знаю. Не бывает хорошая коняка за дёшево. Это надо молиться и поститься, чтобы Бог указал где и расположил сердце хозяина на приемлемую тебе цену.
fermer28 23-03-2015 12:46

цитата:
Изначально написано errrero:

Да, видимо от этого нужно исходить. Лошадь как жену - выбирать надо.

Перед постройкой конюшни хочу скважину под постройкой пробурить, чтоб вода автоматом поднималась в поилку. Чтоб не таскать воду с дома и конюха не держать. Да и норму овса тоже автомат должен выдавать. Сено от пуза. Примерно такие планы.

Так в этом самый цинус! Напою коня, обниму жену! Эти вещи необходимо делать лично! ))) Это же общегие с лошадью, изучение её характера, развитие доверия, дружбы и как следствие преданности. Как классно кормить коня овсом с руки... Сегодня вот мои кобылы и жеребец впервые пошли за мной, когда я пришёл на пастбище и позвал их просто голосом. Каждую назвал по имени и позвал их овёс есть и они пошли!!! Восторг у меня был щенячий! Хотя и я не молод, внешне ))). Опять же если берёшьлошадь, то амуниция уже должна быть, ибо хотя бы раз в неделю их нужно обезжать, стобы не забыли для чего на них седло одевают И что ты их наездник. Мой жереб как то месяц был не езженый, дак потом ему потпругу одевать а он пинаться. Так то вот. Это действительно еак с бабой с ними - кто кормит тот и катаеться.

errrero 23-03-2015 12:27

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Не бывает много коняки, чем коняка больше - тем лучше

Да, видимо от этого нужно исходить. Лошадь как жену - выбирать надо.

Перед постройкой конюшни хочу скважину под постройкой пробурить, чтоб вода автоматом поднималась в поилку. Чтоб не таскать воду с дома и конюха не держать. Да и норму овса тоже автомат должен выдавать. Сено от пуза. Примерно такие планы.

SergeySPB-hunter 23-03-2015 11:55

Не бывает много коняки, чем коняка больше - тем лучше

По опыту: кобыла 165см, 150кг рабочая нагрузка(вместе с седлом) целый день по глубокому снегу - нормально, и так 10 дней подряд

errrero 23-03-2015 10:54

цитата:
Изначально написано fermer28:
http://sedlo.su/shop в общем по сёдлам ссылка. Именно там я взял 3 седла и две рабочих упряжи. Хочу ещё взять 1 или 2 седла и парадную упряж на тройку. )))
Мне качество и цена там понравились больше чем в андреевской. Зачем платить 40 или даже 15 тем более для начинающего если можно взять за 5500 javascript:void(0);
Это седло мне больше понравилось чем другие.

За ссылку спасибо. Мне не горит со седлом, время есть. Сначала коня нужно найти, перевезти его на летнее пастбище. Потом до осени будет время построить конюшню. Задавал себе вопрос - зачем тебе этот головняк на старости лет. Потом все же понял - для души наверное.

Интересно, есть ли рекомендации по росту седока и лошади? Как то подбирали же раньше? Не охота сидеть на нем как Санчо-Панчо. Позвоню узнаю высоту той коняки, где я на фото. От этого и буду отталкиваться при поиске.

fermer28 23-03-2015 09:17

цитата:
Изначально написано errrero:
Ездил сейчас в школу верховой езды, смотрел Гипюра.
http://vladivostok.farpost.ru/prodam-merina-34476913.html
На фото кажется большим, в действительности думаю маловат для меня. Продают из за характера животного. Выложен год назад, вся дурь от жеребца осталась. Конь под "одного хозяина". Высота в холке 158-159 см. Все же мелковат для меня.

Красавец это Гипюр на вид вроде крепкий. Нет рядом/верхом человека для сравнения.
Но характер - это да, надо уметь с таким управляться. Хотя мой первый жеребец тоже с норовом, один раз лигал меня, скидывал, но потом он понял, кто в доме хозяин.
Ну очень красивый, я бы наверно взял, если бы у меня других не было и если бы не мерин. (Ихмо)

fermer28 23-03-2015 08:39

http://sedlo.su/shop в общем по сёдлам ссылка. Именно там я взял 3 седла и две рабочих упряжи. Хочу ещё взять 1 или 2 седла и парадную упряж на тройку. )))
Мне качество и цена там понравились больше чем в андреевской. Зачем платить 40 или даже 15 тем более для начинающего если можно взять за 5500 javascript:void(0);
Это седло мне больше понравилось чем другие.
fermer28 23-03-2015 08:33

Однозначно мелкий. Орловец тот за 160 может 165 точно не знаю. Если надо, промерим.
errrero 23-03-2015 07:36

Ездил сейчас в школу верховой езды, смотрел Гипюра.
http://vladivostok.farpost.ru/prodam-merina-34476913.html
На фото кажется большим, в действительности думаю маловат для меня. Продают из за характера животного. Выложен год назад, вся дурь от жеребца осталась. Конь под "одного хозяина". Высота в холке 158-159 см. Все же мелковат для меня.
SergeySPB-hunter 23-03-2015 07:01

А зимой на лошадке хорошо. Шкуру на седло, вместе с лошадью накрываешься шинелью, вот тебе и подогрев Едешь и думаешь: "Не, еще час поезжу, не буду слезать, не настолько сильно хочу писать"
SergeySPB-hunter 23-03-2015 07:00

цитата:
Изначально написано errrero:
конь нужен не светлого цвета. А то осенью буду как бельмо в глазу.

Ты должен быть как бельмо в глазу. Тут у меня две теории:
- лошадка "натурального" цвета, теоретически лучше и как маскировка от человеков при необходимости, и зверь ее индетифицирует как "своего".
- лошадка белая лучше от идиотов в районах где человеки встречаются почаще. У меня за сезон несколько раз лошадь скрадывали под выстрел. А если сероватая лошадь, то зверь все равно не сильно напугается.

В обоих случаях я бы пообвесил оголовье и седло оранжевым. Причем не только оранжевыми стропами для крепления грузов, неопреновыми накладками на ремни оголовья, но и на седло строительную оранжевую жилетку чтобы болталась сзади, а на оголовье спереди кусок оранжевого неопрена большой площади. Оранжевые ленточки в сумерках со 150м видно плохо, а дураков с карабинами без оптики много...

fermer28 23-03-2015 06:01

Не раз мотался к вам в Приморье, особенно летом на море с палаткой - красота. Коня недавно выставили на продажу, на сайтах его нет. Его скорее всего заберут табунщики, кровь у него хорошая. Хорошее будет потомство.
errrero 23-03-2015 05:22

На счет масти: белый или серый красив, но я охочусь до снега, вернее после Нового года не охочусь, холодно, дикий зверь в более не комфортном состоянии. Наверное дело принципа. Поэтому конь нужен не светлого цвета. А то осенью буду как бельмо в глазу. Зимой только фотик вожу.
click for enlarge 1248 X 832 554.0 Kb
errrero 23-03-2015 05:15

цитата:
Изначально написано fermer28:

Мерин 3 года это хорошо, воспитаешь под себя как надо, чаще будеш с ним заниматься быстрее к тебе привыкнет. Молодость не порок а приимущество, старым всегда успеет стать ;-)
Но конкретно по этому мерину, чего то он мне показался мелковатым под твои 190 роста. У меня такой же рост. Смотри вон девочка какая в сравнении с ним. Не увидел рост лошади в холке. Не далеко тебе из уссурийска везти?
Если хочеш по старше и жеребца орловца 10 лет, цвет белый - красавец (серой масти) Хорошо для зимней охоты ))). у нас в Амурской обл. За 70 р. За приемлемую сумму могу сам привезти. Смотря куда.

На мелкого коня я и сам не сяду. Жалко будет. Плюс добавь к моим 90 кг амуницию, винтовку и 40 кг вес оленя. Нужен конь как минимум по комплекции как на моем фото. Это товарищ два мерина держит для леса. В тот день когда ездили, вывозили чушку килограмм на сто двадцать. Так я на горку с коня слезал, жалко животину было. Коняка понимала, так потом с уважухой ко мне стала относиться. Может конечно мне это показалось.
Конечно коня нужно покупать ближе к дому, с Амурской области везти далеко. Я с Владивостока, а конь будет содержаться в 300 км от меня. Летом на вольном выпасе, с осени в конюшне на сух.пайке.

fermer28 23-03-2015 04:48

цитата:
Изначально написано fermer28:

Мерин 3 года это хорошо, воспитаешь под себя как надо, чаще будеш с ним заниматься быстрее к тебе привыкнет. Молодость не порок а приимущество, старым всегда успеет стать ;-)
Но конкретно по этому мерину, чего то он мне показался мелковатым под твои 190 роста. У меня такой же рост. Смотри вон девочка какая в сравнении с ним. Не увидел рост лошади в холке. Не далеко тебе из уссурийска везти?
Если хочеш по старше и жеребца орловца 12 лет, цвет белый - красавец (серой масти) Хорошо для зимней охоты ))). у нас в Амурской обл. За 70 р. За приемлемую сумму могу сам привезти. Смотря куда.

fermer28 23-03-2015 04:33

Я брал седло за 4620р. + 520 р. пересыл транспортной компанией в г. Златоуст ул. Свердлова 11,
Тел: (3513) 625420
Возможно сейчас дороже и седло и пересыл.
только казачье мне у них не понравилось, по сути кавалерийское с привареной высокой лукой. Взял два седла и оба нравяться. Хорошее качество и не дорого. Но рекомендую усиленное.
fermer28 23-03-2015 04:24

цитата:
Изначально написано errrero:
Да понимаю, что трехлетка молод, дури все равно в башке много, пацан, хоть о четырех ногах. Завтра позвоню, узнаю больше информации и почему продают.
http://www.farpost.ru/ussuriis...a-34519846.html
Я дядька рослый, 190 см, мне и коняка нужна не маленькая.
forum.guns.ru

Мерин 3 года это хорошо, воспитаешь под себя как надо, чаще будеш с ним заниматься быстрее к тебе привыкнет. Молодость не порок а приимущество, старым всегда успеет стать ;-)
Но конкретно по этому мерину, чего то он мне показался мелковатым под твои 190 роста. У меня такой же рост. Смотри вон девочка какая в сравнении с ним. Не увидел рост лошади в холке. Не далеко тебе из уссурийска везти?
Если хочеш по старше и жеребца орловца 10 лет, цвет белый - красавец (серой масти) Хорошо для зимней охоты ))). у нас в Амурской обл. За 70 р. За приемлемую сумму могу сам привезти. Смотря куда.

SergeySPB-hunter 22-03-2015 21:04

Дырки бил вильчатыми пробойниками, предварительно склеил дискомолом, на всю сборку ушло 50 минут, моими кривыми руками и чудоручной сшивательной машинкой
click for enlarge 1920 X 1440 558.2 Kb
SergeySPB-hunter 22-03-2015 16:20

интересный чехол, вешается вертикально, внизу не крепиться.
errrero 22-03-2015 16:01

Чехол сделан с одного куска кожи.
click for enlarge 1203 X 538 151.5 Kb
errrero 22-03-2015 15:35

Да понимаю, что трехлетка молод, дури все равно в башке много, пацан, хоть о четырех ногах. Завтра позвоню, узнаю больше информации и почему продают.
http://www.farpost.ru/ussuriis...a-34519846.html
Я дядька рослый, 190 см, мне и коняка нужна не маленькая.
click for enlarge 1024 X 576 301.0 Kb
SergeySPB-hunter 22-03-2015 15:20

Ну теоретически 3х летка молод. Практически, попользова бы его плотно, сразу поймешь. Если мерин и флегма, может и сойдется. 3 года ну, уже сформирован в основном, хотя расти еще будет сильно.

У меня кобыла 10 лет, так сейчас на витаминчиках отъедается, отдыхает, в поле галопом поносишься, потом 2 минуты не залезть на нее вертиться от перевозбуждения. А в лесу такого нет, после 2 дней охоты такая тихая, задумчивая

SergeySPB-hunter 22-03-2015 15:16

цитата:
Изначально написано errrero:
но нашел немного б/у за 16000 офицерское, как то приятнее смотрится. Пока в раздумьях. Невольно заметил, что раздумья все же около офицерское - кавалерийское :-)

В Андреевской упряжи я брал в прошлом году за 12 офицерское из хорошей кожи, новое. То, что ты показал, это совсем не вариант на мой взгляд. С одной стороны Олег верно пишет, сезон покататься, понять, сделать себе новое. С другой, если есть фин возможность, не надо использовать подпруги\ремни из брезента(все репейники налипнут и будут "радовать лошадку"), совсем дешевую кирзу и кожзам, все это слепленное совсем неумелыми руками. Т.к. совсем дешевенькое может развалиться в середине сезона.

У меня седло пережило сезон свинского отношения и издевательств, и если бы не удар по арчаку и валяние - я бы не разбирал его в этом сезоне. Только бы колечек понавесил, да луку бы кожей оплел.

Теоретически, самое неудобное для гаражных условий - гнуть 20мм фанеру на лыжи. Остальное делается без проблем, было бы время и желание. Луки и прочее, обшивку, крылья, все можно без особых сложностей переделывать. Но комплект кожи и инструмента выйдет в стоимость недорого седла

цитата:
Изначально написано errrero:
привез вместе с винтовками швейцарский кавалерийский армейский чехол.

Показывай! Очень интересно.

errrero 22-03-2015 15:03

Это понятно, но нет времени шить самому. Все же остановлюсь на "офицерке".
То, что нашел б/у, звонил, его продали. Есть объявления в Москве по 14 тыс, но надо проверять. У нас в магазине офицерка под 40 тыс. Разница большая.
Есть еще хлопцы вопрос: 3-х летнего мерина наверное брать не стоит? Слишком молодой для охоты не есть хорошо? Чем больше читаю, тем больше вопросов возникает.
Oleg224 22-03-2015 08:41

цитата:
акое седло предпочтительнее для охоты, казачье или кавалерийское/офицерское

Охотникам надо брать самое дешевое, сезон ездить и далее менять седло на то которое нравиться.
Седло это ленчик/арчак, немного войлока и кожи. Пряжки и кольца можно сделать везде, а которые нравятся у буржуев стоят по 500-2000 руб.за штуку.

Каркас, т.е. ленчик/арчак и у кавалерийского,офицерского и казачьего имеет одну историю.
Луки, которые так многим не нравятся слишком большими углами можно переделать под более "комфортные".
Ремни и прочие системы крепления через сезон нужно будет инспектировать и что-то менять. Производители ставят дешевую кожу, брезентовые ремни на подпруги, шьют дешевыми нитками, используют труд низкоквалифицированных работников...и продают готовые седла практически за стоимость нормального комплекта хорошей кожи, катушки вощеных ниток, иглы для кожи, пробойника и ножа.
Так как погрузиться в вопрос сейчас Вам невозможно берите самый дешевый вариант и изучайте. В сети много чертежей седел, лекал. Сшить седло получиться за 2-4 недели, если не смаковать процесс.
Можно договориться с владельцами и поездить пару-тройку часов на их "рабочих"седлах. Казачье имеет иной принцип управления, остальные появились с модой на "англицкие"седла. Как-то на фронте рядом с казаками проехал офицер на импортном седле и казаки смеялись его принципу езды...в конце 19 века. Сейчас такой принцип езды -классический.

errrero 22-03-2015 07:46

Тут народ писал о чехле для ружья. У меня выбор не большой, привез вместе с винтовками швейцарский кавалерийский армейский чехол. Взял помню не дорого, скорее как довесок к карабину. Сделан добротно, правда рассчитан под длину ствола карабина около 50 см. Думаю пойдет в самый раз.
Коня пока присматриваю. Своего пока нет, в этом году охотился на мерине моего товарища.
errrero 22-03-2015 07:37

У нас кавалерийское в магазине продается за 10900
http://www.конный-мир.рф/shop/...oe-v-sbore.html

но нашел немного б/у за 16000 офицерское, как то приятнее смотрится. Пока в раздумьях. Невольно заметил, что раздумья все же около офицерское - кавалерийское :-)

SergeySPB-hunter 22-03-2015 05:43

Сейчас Олег скажет казачье, а я скажу офицерское Причем мы оба ездили только на своих седлах

Если разводить теории - надо мерять к попе. Казачье под попу проще подогнать. Но по логике, если офицерское ляжет на попу, должно быть удобнее.

Лука передняя должна быть ввиде арки или буквы П. На казачьем штырь-лука - удобно для трюков, П-лука удобна чтобы не грабануться на полном скаку и чтобы залазить.

Задняя лука нужна сомнительно на офицерском, т.к. для залезания берешься за жесткий задний край седла у офицерского, да и всегда всякие ништяки сзади привязаны там есть за что хвататься.

По седлу фотки которого я показывал, сейчас планирую:
Левое крыло перевесить вместо лыжа-лыжа, на лука-лыжа. Это отодвинет крыло от плоскости потника и позволит не изгибаться крылу в процессе перевозки карабина в чехле (он прикрывается крылом), нагайки и всяких ништяков.

Однозначно оба крыла удлинить, я длинноногий. Причем в тестовом режиме я туда довешу крылья от казачьего, а потом уже пошью из цельного куска нормальные крылья.

2\3 снизу крыла сделать двухслойным кожа-5мм пенка-кожа, 1\3 верхняя даст изгиб, а пенка даст комфорт относительно 4 пряжек подпруги и 1 пряжки путлища

Накрутить туда еще 4 люверса

5мм войлок на потник дошить

Сделать на потнике частично систему molle

Кстати относительно офицерского потника - очень разумное решение верх потника обшивать кожей. Исключает собирание репеев, веточек и прочего мусора, позволяет и к потнику привязывать какие-то грузы.

fermer28 22-03-2015 05:10

Мне казачее не понравилось в лесу, из-за перкдней луки - не даёт наклоняться вперёд, конечно это седло было не самое лучшее. Юзаю кавалеристкое 2 шт. Но они у меня тоже не дорогие за 4,500р.
А вообще у вас у самого богатый опыт судя по вашим описаниям. То что вам удобно то и выбирайте.
Я бы конечно хотел иметь хорошее дорогое казачие седло, но пока довольствуюсь тем, что есть.
Кому то нравится ковбойское, но на таком я сидел без коня и ничего не понял. Хотя там тоже высокая передняя лука...
errrero 22-03-2015 04:35

Парни, ваше мнение по поводу выбора седла:
Какое седло предпочтительнее для охоты, казачье или кавалерийское/офицерское?
В детстве помню сильно ушиб копчик о заднюю луку казачьего седла. Потом операцию делали, кисту удаляли. Страх остался, но конечно удобно что либо привязывать. Потом, когда работал егерем, держал пару своих коней, седла были кавалерийские, те, которые достал "в подарок" в ближайшей воинской части у прапорщика. Сейчас, когда выбор снаряжения в магазинах на любой вкус, решил все же прислушаться к мнению более опытных товарищей.
fermer28 22-03-2015 01:21

Красота...
SergeySPB-hunter 21-03-2015 23:52

Олег, ради таких моментов и живем.

Сегодня тоже катался по полям, но в этот раз на конюшню привез лаек и собранное седло. Закрыл их в джипе, а то если выпущу - лошади в левадах повесяться

Послал дедушку и сына 6 лет за лошадью в поле. Дедуша, мой папа, сильно удивился, что 6 летний ребенок спокойно отстегнул кобылу, пристегнул чомбур и за 300м привел на чомбуре лошадь, а та покорно шла за ним и не кочевряжилась.

Вот скажите что у лошадей нем памяти и они не понимают, что с ними сейчас будут делать. Прохожу мимо дижпа, лошадь в окно чуть голову не сует. Там две лайки лают. Открыл багажник, кобыла засунула туда голову, они понюхались. Подвел к деннику, рядом стоит ее седло, то, с которым мы охотимся, она его тоже понюхала.

Короче кобылу в деннике я поймать не смог я вроде как и почесать ее шкребницей, она сейчас линяет очень много, мохнатая же зимой была, а кобыла меня отталкивает, открывает мордой денник и рвется наружу. Я ее снова отпихну вглубину денника, прикрою дверь, чешу - она меня в сторону, мордой дверь откроет и наружу. Просто у кобылы весом более полутонны включилась мысль "джип, лайки, седло - НА ОХОТУ ЖЕ!!!" какое там чесаться... хотя обычно очень спокойно стоит. А в этот раз железо с оголовьем чуть ли не сама одела, так торопилась

Погонял на ней галопом, сын погонял рысью, зацепил за джип и поехали на соседнее поле. Там ее еще погонял, повзрывал. Однако психует от петард, но к концу экзекуции существенно меньше.

Что заметил: если сначала 10 слабых петард, потом сильную, то потом на слабые она почти не реагиует. Может ей взрывпакет хлопнуть? Чтобы понимала, что выстрелы и сильные петарды - не самое худшее

С седлом все нормально, немного перетянул стропы на арчаке, но это поправимо. Надо побольше крылья (пряжка второй подпруги упирается в икру), т.к. попу седла я приподнял. Да и кобыла отожралась, подпругу теперь надо длиннее

Oleg224 21-03-2015 21:45

На обычном маршруте прогулок с лошадкой и собаками есть вырубка которая проходит чере участки леса, перелесков и по полям. Псовый весь сезон болтался между кабанами и только раней осенью делал несколько угонок за лисой, зайца не встретили, да и поля слишком малы для хорошего преследования косого.
click for enlarge 1920 X 2560 1.0 Mb
Под конец зимы, температура 0, снега по полям местами много, местами торчит земля. Вышли, собаки на сворке (кобель лайки и псовый). Задача прогуляться, размять животин. Идем вдоль вырубки полям, 700-800 метров шагом -скользко, лед. Два километра вдоль леса идем рысью, выходим на небольшие поля разделенные перелеском -шаг, рысь. Глубокий снег, идем вдоль леса по полю. Собаки и лошадь смотрят вокруг, все же восемь глаз это много. Около километра по краю поля и выходим к крайним домам дачного поселка, покрытие уже хорошее и можно идти рысью. Около 2 км.через поселковые дороги, берем курс на конюшню. Выходим с поселка, дорога идет по полю и слева и справа деревья -метров 300-400 галопом за автомобилем и входим на поле рысью. Поле около 200 метром шириной, прохожу около половины, поднимаю глаза немного вправо от дороги (лед, приходится посматривать) и вот она
-лиса!
Мышковала видимо,
дернулась,
немного отскочила от нас и замерла.
Лайка заметила движение, до лисы метров 60-70, секунду и псовый приготовился к атаке. Спускаю сворку. Отделились от сворки идеально. Псовый должен догнать, ну-уууу...но нет лиса свои 50 метров до леса делает быстрее. Лайка идет по следу, псовый крутиться пару минут и идет ко мне.
В 100-150 метрах из леса выскакивает на просеку лайка и несется изо всех ног, псовый делает такой рывок, летит за лайкой, догоняет...кобель лайки делает возврат- потерял запах! Провела лисичка. Псовый падает в снег, язык на плече. Лес сложный, много кустарника, завалов и прочего хлама.

Спешиваюсь. Думаю куда из этого участка пойдет лиса? На север или юг. На восточной просеке "шумим" мы, на западной поселок. Решаю идти по направлению к конюшне, на южное поле. Лайка рыщит по завалам. Псовый идет чуть сзади, за мной, выходим на поле и в 300-350 метрах идет на махах лис! Псовый не видит, лайка еще в лесу. Перехожу на галоп, рвемся к перелеску. Краем глаза вижу выход лайки по следам, опаздывает за лисой на одну-две минуты. Проходим поле (метров 500) до перелеска, а там глубокий снег, сварачиваем в него. Жеребец идет прыжками, проваливается разными ногами, его водит в стороны, очень сложная поверхность для лошади. Псовый еще не понял, он не видит цели. Бежит за мной. Приблизился к деревьям перелеска и вижу движение лайки сквозь деревья на другом поле, кричу псовому и он смотрит на тень, берет параллельный курс и прет, прет со всех сил... не понял еще что это не лиса. Срезает угол и выходит на визуальный контакт... цели нет.

Это был первый реальный момент наших "гибридных" охот.
click for enlarge 1920 X 2560 638.6 Kb

Обучение езде, подготовка снаряжения, выбор пород собак, нахаживание/наезживание, выбор тактики...
Жеребец, текинец 5 лет, кобель лайки 4 года, кобель псового борзого 1,4 мес., система слежения Астро 320 и я.
Лайка работает за гончую и за лайку .
Псовый первый раз преследовал лису, а не болтался под ногами лайки.
Лошадка вообще без вопросов.
Астро аналогично без нареканий.

click for enlarge 1920 X 2560 744.0 Kb

click for enlarge 1920 X 2560 619.0 Kb

fermer28 20-03-2015 13:27

Летом на мясо цена ниже.
ilf96 20-03-2015 07:46

Вообще импортное мясо говядины оптом, летом стоило 250р за кг. это задняя часть, а сейчас 460р за кг. Целых 80%.
errrero 20-03-2015 06:58

Доллар и жратва тоже выросла не меньше. Сходил в дешевый супермаркет, еды в двух руках унес, а 3500 рублей оставил. Вот и коняки выросли в цене.
ilf96 20-03-2015 06:34

Цены на лошадей очень выросли. Сейчас нашел вариант, хочу брать, но цена 70, хотя зимой такая кобыла стоила бы мах 50. На 40 процентов!
ilf96 20-03-2015 06:22

цитата:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Влезут, не влезут... тоже мне ромашка
http://pleistocenepark.dimastij.ru/photos/original/31.jpg


Средняя жердь очень заботливо алюминиевой проволокой примотана)))
SergeySPB-hunter 19-03-2015 20:57

Влезут, не влезут... тоже мне ромашка
http://pleistocenepark.dimastij.ru/photos/original/31.jpg
Oleg224 19-03-2015 18:01

цитата:
делать "коневозку" с бортами и навесом над кабиной

латинские варианты погрузки лошадок: https://www.youtube.com/watch?v=DkwQdJ-J8lM
errrero 19-03-2015 16:31

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
смотря как и на какой скорости перевозить, можно и по диагонали привязать.

или "нарост" на кабину сделать, стандартная коневозка 3м, но там 2 лошади строго прямо

В любом случае буду делать "коневозку" с бортами и навесом над кабиной, закрывающей морду лошади от ветра. Везти первоначально на фазенду далеко прийдёться, 300 км, из них 100 км по грунтовке. Нанимать чужую машину встанет в копейку, проще сделать свою разборную конструкцию, которую можно крепить к кузову.

fermer28 18-03-2015 04:12

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

Собрал седло, сейчас надо покумекать, может еще новых люверсов понавешать...

Хорошее седло! Только на этом коне не поохотишься. )
Или придётся быстро бегать. ))))

fermer28 18-03-2015 04:10

цитата:
Изначально написано errrero:

Читаю тему, да ломаю голову, смогу ли в Бонго (однокабинник со спальником), кузов 2,5 метра коняку перевозить.
Видимо смогу, только борта надо нарастить.

А чего же не сможешь? Если у меня KIA BONGO с кузовом 1,85 уже 8 лошадей возил и 6 коров, коров вообще по две за один раз ставил. Обартовку по выше и над кобиной доски. У меня одна кобыла через кабину сиганула.

SergeySPB-hunter 17-03-2015 22:16

click for enlarge 1920 X 1440 984.1 Kb
Собрал седло, сейчас надо покумекать, может еще новых люверсов понавешать...
SergeySPB-hunter 17-03-2015 14:02

смотря как и на какой скорости перевозить, можно и по диагонали привязать.

или "нарост" на кабину сделать, стандартная коневозка 3м, но там 2 лошади строго прямо

errrero 17-03-2015 12:53

цитата:
Изначально написано fermer28:

forum.guns.ru

Читаю тему, да ломаю голову, смогу ли в Бонго (однокабинник со спальником), кузов 2,5 метра коняку перевозить.
Видимо смогу, только борта надо нарастить.

fermer28 17-03-2015 08:46

Прикольная седёлка получаеться! )))
SergeySPB-hunter 16-03-2015 18:45

По клеям для седельного дела:
дескомол - очень удобно, насмерть, и быстро, так приклеена кожа на луке.
наирит - большие поверхности(обивка седла), не настолько насмерть, но крепко, соединение эластично, можно корректировать.
SergeySPB-hunter 16-03-2015 18:36


click for enlarge 1920 X 1080 916.0 Kb
click for enlarge 1152 X 2048 891.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 946.6 Kb
Oleg224 16-03-2015 13:15

цитата:
Поздно, я уже все эпоксидкой залил

будет у народа информация, кто-то определиться с выбором и поймет разницу.

Я начал немного шить кожу, изучаю типы швов...с машинкой пытаюсь разобраться (год уже стоит без дела).

SergeySPB-hunter 16-03-2015 12:58

Поздно, я уже все эпоксидкой залил
Oleg224 16-03-2015 12:34

цитата:
Хватит меня соблазнять казачьим седлом Если бы взять попробовать, я бы взял, а переделывать то, что меня устраивало весь сезон пока смысла не вижу

особо переделывать не надо, не понравиться казачье можно и назад "табуретку" задней луки привернуть. Плюсы же очевидны: можно чуть выше заднюю луку сделать и натяжением живца можно координировать высоту до холки, на заднюю луку еще и дугу приварить.
click for enlarge 1280 X 853 238.1 Kb

Живец можно и из капронового ремня сделать:
click for enlarge 885 X 627 106.8 Kb

Вот вариант как заменить подвесы:
click for enlarge 1024 X 683 110.7 Kb

fermer28 16-03-2015 02:00

)
Хрофт 15-03-2015 22:37

цитата:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

А фару ввиде мощного диодного налобника на двух акб1860 лучше на себя одевать. Так даже галопом перемещался по ночам.


Вот после этого слухи об ужасных ночных существах в народе и зарождаются )
SergeySPB-hunter 15-03-2015 17:43

Тепловизор одеть ей, совсем офигеет

А фару ввиде мощного диодного налобника на двух акб1860 лучше на себя одевать. Так даже галопом перемещался по ночам.

fermer28 15-03-2015 16:56

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

Если повесить на лошадку 10кг гелевый аккум, так там наворотов можно приудмать

Самое главное: фару на лоб лошади, поворотники и стопари, ещё розетку для навигатора и регистратора. )

SergeySPB-hunter 15-03-2015 14:31

цитата:
Изначально написано fermer28:
нельзя наказывать лошадь по морде, возможно это причина её реакции на шашку

Так по морде я ее и не бью никогда. Да и с шашкой залезал аккуратно, чтобы если что - выкинуть шашку. К махам двухстволкой у морды она приучена, а шашка... умная она, понимает что очередной блудень приучу понемногу.

Шашка отличный снаряд для сына. У меня не стоит задача породить из него казака, но помахав двухручной шашкой, он потом спит как убитый Т.е. 8 рублей я отдал за фитнессабонемент так сказать для сына заодно и шаломайник вокруг конюшни скосил

цитата:
Изначально написано Oleg224:

Между ними натянешь живец и положишь подушку. Легко смотреть за ленчиком/арчаком, легко сушить и пр....писал ранее.

в лесу можно применить


Хватит меня соблазнять казачьим седлом Если бы взять попробовать, я бы взял, а переделывать то, что меня устраивало весь сезон пока смысла не вижу. По просушке с офицерским я сделаю хитрее: у меня над ремнями идет слой войлока, потом слой пенки, потом обтяжка кожей. Так я под кожу положу лист плотного, голого неопрена. И набирать воду будет только кожа, а не пенка и войлок под ней. В плане сушки, офицерское седло можно просто отстегивать от потника, места больше занимает, но по сравнению с пристегнутым потником - меньше по размеру существенно.

Вообще, к этому сезону я планирую доработать быстросъемные крепления всего на седле, чтобы вместо кожанных шнуров, все отстегивалось и быстро разбиралось. Пока полный сбор под 20кг одеваю на лошадь исключительно из-за собственной лени

Скашовка для меня в лесу малоприменима, дело в том, что я регулярно расставляя ноги пропускаю деревца между потником и путлищами, ноги в этот момент прикрыты крыльями.

цитата:
Изначально написано fermer28:
Сергей, а ты лыжи и загиб дуги по спине лошади мерил? Не слишком пологи лыжи?

Да, этими шайбами как раз и выставлялся угол между лыжами относительно спины лошади. Прилегание лыж примерно 80%, причем оставшиеся 15% это немного приподнятые концы ближе к крупу, так и положено. Советовался с мудрым человеком по лыжам, он еще сказал, что у моей лошадки маловато мяса на спине, мясо должно нарасти. На лыжи сейчас еще идет 10мм войлока, скорее всего я поставлю 20мм войлока.

цитата:
Изначально написано fermer28:

Ещё такая мысль посетила: что если вместо шайб под заднее седалище подложить пружины клапанов ДВС.

Мысли сходятся. Но тогда потребуется делать еще задний поперечный стальной арчак, чтобы лыжи не гуляли. Вариантов что и как сделать на самом деле масса. Пока не планирую извращаться и что-то серьезно модернизировать, первый сезон мне седло очень понравилось, по сравнинию с конкурным\выездковым тоже очень нравится. Далее, после еще как минимум одного сезона, можно начать морочиться.

Если отстраниться от финансовой части, т.к. все технологии и материалы на седло сейчас вполне доступны, то навскидку можно:
Лыжи и луки сделать из люминя\титана. Можно вариться(люминя вариться достаточно просто), а можно отфрезеровать из целого (второе правда дорого). Карбон тоже дорого. Но такой арчак лошадь умается ломать валяясь, он вечный будет.

Давно кошусь в сторону волшебного матрасного зеленого материала. У меня такой на заказном матрасе, спать на нем лучше чем любиться всмысле спать кайфовее Этот материал применяют в дорогих мед клиниках для лежачих больных, он сам по себе плотный, но от локального нагрева телом становиться мягким и принимает идеально форму тела. Офигительная вещь. Сейчас цена явно прыгнула из-за бакса, но вполне доступна. Правда впитывает влагу немного, нужен чехол. Вот такой материал толщиной 8см на седло положить... он примет идеальную форму попы

Электроподогрев кстати тоже просто реализуется, причем даже в поводе.

Если повесить на лошадку 10кг гелевый аккум, так там наворотов можно приудмать


fermer28 15-03-2015 09:52

цитата:
Изначально написано fermer28:

Сергей, а ты лыжи и загиб дуги по спине лошади мерил? Не слишком пологи лыжи?


Ещё такая мысль посетила: что если вместо шайб под заднее седалище подложить пружины клапанов ДВС.
fermer28 15-03-2015 09:43

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

[/URL]

forum.guns.ru

Сергей, а ты лыжи и загиб дуги по спине лошади мерил? Не слишком пологи лыжи?

Oleg224 15-03-2015 09:10

цитата:
шайбы для поднятия седалища, есть подозрение, что седло иногда касалось потника на позвоночнике, что излишне натягивало потник и приводило к натираю краем потника

цитата:
седло чуток более чашеобразным.

Сергей, раз так хорошо знаком со сваркой, делай и заднюю луку из метала! Между ними натянешь живец и положишь подушку. Легко смотреть за ленчиком/арчаком, легко сушить и пр....писал ранее.

цитата:
Сейчас уже учу работать как положенно, с корпусом и оттяжкой...

молодых казачат на кубанских нагайках учат, затем дают шашку. По росту дитенышу бебут подойдет. На нагайке он как раз и выучит движение руками...можно еще и нунчаки в качестве спорт.снаряда.
цитата:
ездить по кустам - иметь обязательно. Устойчивость на стременах появляется коллосальная, галоп, рысь, выкрутасы лошади переносяться в разы проще и усточивее. Жаль в лесу эта приблуда неприменима. Кстати по уму, надо бы привязывать не стремена помеж собой, а каждое стремя к подпруге...

в лесу можно применить, если подперсье связывать с подпругами и скашевку через нижнюю петлю ременя подперсья продевать. Этот маневр позволил скашевки не висеть под брюхом слишком низко.
Можно к подпругам крепить отдельные ремни от стремян, но немного техника меняется при скашивании, т.е. нет синхронизации работы ног через общий ремень.

fermer28 15-03-2015 04:10

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Влез на свежую кобылу, одел на пояс шашку, дунул в поле. Остановил ее рядом с кустом, вынул шашку, думаю сначала перед мордой помахаю. Аккуратно, лезвием наружу, подвожу к морде, сделал мах, поймал клинком солнечного зайчика.
- Писец, сейчас зарубит. - подумала кобыла.
(второй мах)
- Идиты на... кавалерист ...лять, я жить хочу, и с целыми ушами - подумала кобыла с стала вертеться на месте еще сильнее, чем после выстрела.

Повертелась минут пять, я еще пытался в процессе шашку в ножны вставить, не получилось, воткнул в землю. Слез с кобылы, убрал шашку. Залазил я на кобылу минут десять "нихрена ты не кавалерист и ухи мне еще нужны" говорила кобыла и активно саботировала мои "стой, дай сяду" при виде на поясе шашки. Так что помимо петард, я ее ща еще и шашке научу...

Сергей, никогда нельзя наказывать лошадь по морде, возможно это причина её реакции на шашку.
Своего коня я приучал постепенно, сначало махал хлыстом/прутиком по высокой траве/веткам. Сейчас на шашку не обращает внимания. Не стоит сразу с шашкой на коня, можно реально чего отрубить лошади/себе.

SergeySPB-hunter 15-03-2015 02:35

Сегодня попробовал скашовку(связал стремена стропой).
Если не ездить по кустам - иметь обязательно. Устойчивость на стременах появляется коллосальная, галоп, рысь, выкрутасы лошади переносяться в разы проще и усточивее. Жаль в лесу эта приблуда неприменима. Кстати по уму, надо бы привязывать не стремена помеж собой, а каждое стремя к подпруге...
SergeySPB-hunter 15-03-2015 02:19

Влез на свежую кобылу, одел на пояс шашку, дунул в поле. Остановил ее рядом с кустом, вынул шашку, думаю сначала перед мордой помахаю. Аккуратно, лезвием наружу, подвожу к морде, сделал мах, поймал клинком солнечного зайчика.
- Писец, сейчас зарубит. - подумала кобыла.
(второй мах)
- Идиты на... кавалерист ...лять, я жить хочу, и с целыми ушами - подумала кобыла с стала вертеться на месте еще сильнее, чем после выстрела.

Повертелась минут пять, я еще пытался в процессе шашку в ножны вставить, не получилось, воткнул в землю. Слез с кобылы, убрал шашку. Залазил я на кобылу минут десять "нихрена ты не кавалерист и ухи мне еще нужны" говорила кобыла и активно саботировала мои "стой, дай сяду" при виде на поясе шашки. Так что помимо петард, я ее ща еще и шашке научу...

SergeySPB-hunter 15-03-2015 01:38

Детское счастье. Первые секунды владения. Сейчас уже учу работать как положенно, с корпусом и оттяжкой...

SergeySPB-hunter 15-03-2015 01:02

Сегодня со словами: или ты свихнешься или научишься, привез на конюшню 500 петард.

Кстати рекомендую: обрезок трубы, петарда демон4. Именно демон4, а не корсар4. Демон4 в трубе больше похож на выстрел.

Одел ей втрой недоуздок(уже она стала что-то подозревать ), повел на улицу без седла. Лошадь не дура, идти привязываться в то место, где ее подрывали в прошлый раз - отказалась. Подвел к реке, говорю "Смотри как красиво", она задумалась, тут-то я ее подло к дереву и привязал

Пихал в трубу 36 штук демон4, и 40 штук корсар1(совсем маленькие и слабенькие), скормил 20 кусков сахара. К завершению экзекуции, лошадка стала реагировать существенно спокойнее. Но все равно дергается и пофигизма нет. Но это ничего, у меня еще 450 петард есть

SergeySPB-hunter 15-03-2015 00:50

Что изменил относительно того, что пришло от Андреевской упряжи и проездило сезон:
Усилено место сварки в арчаке пластиной
Изменен немного угол наклона передней луки(был вертикальный, сейчас немного вперед) для того, чтобы все что вешаешь на луку(применяю карабины строительные) скатывалось вперед, а не забивалось к ближе к тебе.
Подложены шайбы для поднятия седалища, есть подозрение, что седло иногда касалось потника на позвоночнике, что излишне натягивало потник и приводило к натираю краем потника

Еще планиру чуток изменить форму поперечных строп и сделать седло чуток более чашеобразным.

Свободное пространство вокруг шайб залью эпоксидкой

SergeySPB-hunter 15-03-2015 00:46


click for enlarge 1920 X 1080 945.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 505.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 828.0 Kb
fermer28 14-03-2015 13:09

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Это передняя лука

Не понятно назначение двойной луки да ещё и спереди, не наклонишся же в перёд? Может пояснения будут?

SergeySPB-hunter 14-03-2015 09:40

Это передняя лука
Oleg224 14-03-2015 07:42

цитата:
но заварил крепко, это точно, варить я умею.

В коже это лука задняя такая?
SergeySPB-hunter 14-03-2015 01:19

click for enlarge 1267 X 1516 320.5 Kb
конечно неаккуратно, на скорую кривую руку но заварил крепко, это точно, варить я умею.
fermer28 13-03-2015 15:13

цитата:
Изначально написано onemen:

Извините за резкость. Взгляните любопытства ради forummessage/14/946

Спасибо за ссылку. Это я всегда понимал.
Ну что сказать? - дурни.

onemen 13-03-2015 15:02

цитата:
Ну что же вы так то?

Извините за резкость. Взгляните любопытства ради forummessage/14/946
fermer28 13-03-2015 13:53

цитата:
Изначально написано ilf96:

Поискал в инете и как-то сразу не нашел. Подскажи варианты где приобрести можно.
Мой знакомый продает белорусские седла, цена на седло прогулочное, без всего 40т.р. Еще в соседней Курганской области в г. Катайске можно заказать замечательное седло))) за 6т.р.
Про существование латино седла я даже не думал.

Это за 40.

Или вот например за 7000р примерно.
Седла казачьи из шорно-седельной кожи толщиной 4-5мм.В комплект седла входит головка седла,потник из кирзы и войлока,пара подпруг,пара путлищ со стременами. Высокие луки и глубокая посадка седла,очень удобные.Подушка из сыромяти и войлока прикреплена под кожаным верхом седла.

Я к чему все это, Белорусы продают за евро, цена седла в 5,7 раз выше, а качество???

Седло за 40 рублей конечно круто, но я купил 2 седла за 4.5 рублей Из той серии что вы за 7 показали. Может сейчас они и 7 р. Стоят. Только у меня сёдла кавалерийские усиленные. А вот то "казачье мне не понравилось из за высокой передней луки. Мешает наклонятся в лесу от веток - упираеться в живот. Такое седло купил мой приятель и я имел возможность юзать его. Кавалерийские ща 7р не хуже белорусских за 40.

fermer28 13-03-2015 13:47

цитата:
Изначально написано onemen:

Прекрасно, тогда особо смысла нет "колоться" на всю страну, не надо писать подробностей, либо тогда уж прикладывать заявление о явке с повинной-нахождение в угодьях вне сроков с оружием. Имхо.

Ну что же вы так то?
Я же тут не на исповеди и не у следователя. 1. Кто и где меня видел. 2. Мало ли что и где я пишу? Фантазии у меня по поводу охоты на лошадях и неудовлетворённое желание получить признание окружаюших. А вообще я спинальный больной и на лошадях не езжу.
Ещё вопросы будут?

Oleg224 13-03-2015 12:46

цитата:
Про существование латино седла я даже не думал.

этнические седла состоят из простейших элементов, их можно сделать из любых подручных материалов.
Очень понятен всем каркас с двумя полками на холку и некая "подушка". В латинском варианте применяется мех, казаки используют подушку из кожи.

Вот у Сергея повалялась на земле лошадка и сломала арчак/ленчик, а если это в походных условиях?! Как выходить из ситуации?
Охотнику понятно, что стоимость седла может быть очень низкой, практически нужен каркас и ремни. При наличии войлока и кусков кожи все можно сделать самостоятельно.
click for enlarge 485 X 400 18.3 Kb

Первым этапом прикладывается в районе холки две опорные лыжи, т.к. лошади имеют различия по строению спины делать это даже предпочтительнее, выбирается все лишнее и устанавливаются углы наклона лыж. Делается перпендикулярное крепление этих лыж не касаясь холки, тут можно и метал использовать, дерево с клеем, фанеру, пластик...
Прослойка из войлока и крепим "тапки" на лыжи.

Латинский вариант мне понравился из-за отсутствия пряжек, несколько колец и единую подпругу можно смастерить.

Можно этим и не увлекаться, но при удаленных походах придется такие моменты учитывать. Поправить ремень или каркас, заменить мокрую кожаную подушку, соорудить из подручных материалов седло лучше уметь.
click for enlarge 500 X 447 33.5 Kb
179 x 201

Фото гаучо, для еще мечтающих о конных охотах. Может не надо начинать!!!!
click for enlarge 720 X 707 170.7 Kb

Киргизские седла: http://www.youtube.com/watch?v=MRK6WdU60Jw
основная работа по дереву.

SergeySPB-hunter 13-03-2015 09:36

Я покупал в Андреевской упряжи, офицерское самое навороченное 12 тыс
onemen 13-03-2015 08:50

цитата:
ылазка имела скорее тренировочно-эстетический характер,

Прекрасно, тогда особо смысла нет "колоться" на всю страну, не надо писать подробностей, либо тогда уж прикладывать заявление о явке с повинной-нахождение в угодьях вне сроков с оружием. Имхо.
ilf96 13-03-2015 07:16

цитата:
Originally posted by Oleg224:

200-300 долларов.


Поискал в инете и как-то сразу не нашел. Подскажи варианты где приобрести можно.
Мой знакомый продает белорусские седла, цена на седло прогулочное, без всего 40т.р. Еще в соседней Курганской области в г. Катайске можно заказать замечательное седло))) за 6т.р.
Про существование латино седла я даже не думал.
click for enlarge 600 X 600 57.4 Kb
Это за 40.

Или вот например за 7000р примерно.
Седла казачьи из шорно-седельной кожи толщиной 4-5мм.В комплект седла входит головка седла,потник из кирзы и войлока,пара подпруг,пара путлищ со стременами. Высокие луки и глубокая посадка седла,очень удобные.Подушка из сыромяти и войлока прикреплена под кожаным верхом седла.

click for enlarge 336 X 448 28.4 Kb

Я к чему все это, Белорусы продают за евро, цена седла в 5,7 раз выше, а качество???

fermer28 13-03-2015 01:58

цитата:
Изначально написано onemen:

Сезон то вроде как закончился..

Вылазка имела скорее тренировочно-эстетический характер, да и гон ещё не начался. Приятель первый раз на лошади на охоту, ему нужно было почувствовать - каково это и что ему необходимо в дальнейшем. Вкусил все прелести и адреналин от крутых подъёмов спусков и двух падений в сугроб. Один раз у него нога застряла в стремени, благо конь спокойный. Стоял и добросовестно ждал. В общем. Приятелю весьма понравилось и то, что можно пробраться там, где снегоход отдыхает.

onemen 12-03-2015 23:53

цитата:
тут вроде тоже не все разрешено.

Где Вам не тут? Поясните пож.
SergeySPB-hunter 12-03-2015 22:11

цитата:
Изначально написано ilf96:

А там она чем занималась? По территории ходила или по деревне или в поля?

А шут ее знает, я не в курсе ее истории жизни. Но судя по белым отметинам на шерсти, обращались с ней жестоко. На спине потертости от седелки, паслась на аркане до натирания шеи и т.п. Потом загнивала с год в городской конюшне. Потом попала ко мне и началась "лесная жизнь", кобыле блин, мемуары писать можно Судя по всему, она понимает, что эта стая хищников состящая из двух обезьян(большой и маленькой) и двух волков(большого и маленького) у нее теперь табун, который хоть и люлей дать может, но гарантирует массу приключений


ilf96 12-03-2015 19:01

цитата:
Originally posted by Oleg224:

Вот строки из истории:


Дааа мы знаем совсем другую историю, Советскую.
ilf96 12-03-2015 18:55

цитата:
Originally posted by onemen:

Сезон то вроде как закончился..



В Ваших интересах написано: дефки,музыка,наркотики,вино, тут вроде тоже не все разрешено.
onemen 12-03-2015 15:12

цитата:
Ружжо в снегу, ствол забит снегом

Сезон то вроде как закончился..
fermer28 12-03-2015 15:00

Рад за ваших поцанов казаков. )
fermer28 12-03-2015 14:56

Сегодня съездили с приятелем в лес. Прошли примерно 12 км. Видели свежайшие следы коз. Прошли по следам но дальше дорога была не проходимая. Снегу мне выше колена. Лошади ушатались. Сначала моя кобыла споткнулась и я перелетел через голову. Ружжо в снегу, ствол забит снегом, колиматор залепило, у кобылы тоже вся морда в снегу. Потом приятель тоже перелетел через голову жеребца с такими же эффектами. ) Назад ехали по своим следам. Лошадям было легче но я ехал с зади и видел что у жереба заплетались задние ноги. Видно что лошадям не хватает корма. Из-за глубокого снега не могут накопытить себе достаточно еды. По приезду дал лошадям по 4 кг. овса и сена. Морды были у них весьма довольные что их тяготы на сегодня закончились.
Oleg224 12-03-2015 14:30

цитата:
А шашка-то пришла... сын 6 лет сказал:

ну, вот так и вырастают казаки-джигиты! У меня у товарища двое пацанов, показал им свою "старую" шашку и пришлось подарить, не отпускали её из рук.
ilf96 12-03-2015 13:51

цитата:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

До этого 9 лет прожила в колхозе


А там она чем занималась? По территории ходила или по деревне или в поля?
Oleg224 12-03-2015 13:48

По седлу:
Парагвай, Уругвай... Южная Америка, используют иной традиционный принцип крепление седел. Седла стоят достаточно дешево и можно их купить за 200-300 долларов.
Фильм про седловку: http://www.youtube.com/watch?v=tq_pO7x1dQE
Седловка от Гаучо:
http://www.youtube.com/watch?v=nBqn4eEjNb0
http://www.youtube.com/watch?v=rIUb7vh8UWM
Гаучо и быки: http://www.youtube.com/watch?v=KaUbRsRHMjg
Заездка молодняка:
http://www.youtube.com/watch?v=pbaVycFURgQ
http://www.youtube.com/watch?v=sPwp9lpOWgM
обратите внимание как снимают с седла седока, как сшибают лошадь своей лошадью и как держат/расседлывают на земле лошадей...
Гаучо тренировки: http://www.youtube.com/watch?v=LLwFP-Ymi4Q

Седлают дети: http://www.youtube.com/watch?v=h_Rx-nwmeE8

Был как-то в Испании, там местный канал был про Аргентину, Парагвай, Уругвай... гаучо целыми днями рассказывали про свою работу...кайф!

Рекомендую обратить на такую страну как Парагвай.

Вот строки из истории:
...Такого весомого вклада русского офицерства в оборону чужой страны, ставшей второй Родиной, не знала ни одна страна в мире. А вести боевые действия Белые казаки и офицеры не только не разучились, но и с блеском показали мастерство и величайшую школу Русского Оружия Императорской Армии.
К началу 30-х годов парагвайцы имели вместо армии малочисленные военизированные дружины. К концу войны русскими офицерами была создана 50-тысячная регулярная армия и военный флот (кстати, белогвардейцы отменили красные звёзды в парагвайской авиации, как опознавательный знак). Может, и мелочь, но парагвайские солдаты даже маршировали под переведённые с русского языка строевые песни. Магазинная винтовка "Маузера" образца 1907 года на плече: босые ноги. Голубинцев вспоминает, как его, кавалериста, поначалу шокировало ношение местными шпор над голой пяткой...
...была создана "Аллея героев" в честь солдат и офицеров, погибших в этой войне, которая пользуется большим почитанием у местного населения, да и всех правящих режимов страны.В Парагвае есть улицы, посёлки и города, названные в честь русских офицеров, отдавших жизнь за эту страну...http://russkie-kazaki.ru/russkie-podvigi/voennie/172-2013-05-26-18-51-46

Поражает как уезжали наши предки. Взяли седло, шинель и себя...
click for enlarge 960 X 564 163.9 Kb

SergeySPB-hunter 12-03-2015 13:16

А шашка-то пришла... сын 6 лет сказал: "Папа, это лучший подарок мне на ДР!" Пока, правда, для него это двуручная шашка но по летящим бутылкам уже иногда попадает.
SergeySPB-hunter 12-03-2015 10:14

Моей 10 лет. До этого 9 лет прожила в колхозе, в основном в телеге. Потом полгода год в прокате, там не прижилась(разнесла карету задними ногами ), потом у меня.

14 лет многовато... тут ведь еще какой вопрос: брал я кобылу по цене мяса, научилась она многому, мне по всем параметрам подходит (ща еще 2 мешка петард - и совсем правильная станет ), жить она будет до 20, ну 25 лет... в реальности, думаю после 20 начнет сдавать... итого у меня 10 лет, сейчас могу сказать что "всего". А потом снова учить... еще и дура не дай Бог попадется.

Это кобыла не больная, здоровенькая, без травм. А мерина 14 лет за 10 тыс надо смотреть очень внимательно. Хотя, я бы купил в любом случае, конина - вкусное мясо ну всплакнешь, но транспорт съешь а так, лучше\хуже но у меня сейчас любая фигня в лес поедет...

Тут еще нюанс: кобыла балдеет от процесса охоты и леса. Вот фиг знает, у всех ли лошадей так...

ilf96 12-03-2015 09:29

цитата:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Все лошадки разные


Сергей, а у тебя чем кобыла занималась до тебя?
Я спрашиваю вот почему. Сейчас приобретаем мерина, не себе а товарищу по охоте, мерину 14лет последние лет 6 он обучал детей в СДЮСШОРе, т.е. в манеже. Этого мерина выбраковали и продают за 10 000р!!! Но все тренера говорят, что для леса и охоты он не подойдет, т.к. в лес не хажывал. Это говорят люди, которые с лошадьми круглые сутки, но только в манеже или на круге. Хотелось бы услышать мнение охотников.
SergeySPB-hunter 12-03-2015 02:15

цитата:
Изначально написано Oleg224:
Следы копыт, выше моего жеребца диаметр около 11-12 см. и ниже жеребца тяжелой породы.
Как подумаю как расчищать такой "арбуз"- ужас. Этот представитель копытных еще вниз тянет все время ногу во время расчистки, мужики просили у меня подставку под ногу, чтобы спину не сорвать.

Истинно мужское желание "померяться" у меня сегодня возобладало когда я перебирал снарягу, померял подковы снятые с лошади: 14.5см

12см это в круге 113см2
14.5 см это в круге 165см2
однако +45% по площади, так что могу смело утверждать, что у моей лошади копыта низкого давления относительно текинца правда, думаю она и потяжелее молодого текинца.

Все лошадки разные, но для лесистоболотистой местности - площадь копыта однако важна. Проваливаться меньше будет. Я тут еще планировал свой расширители сделать...

А при расчистке, это да, стоит лошадка на трех ногах, а потом аккурааатненько начинает вес задней ноги переносить тебе на колено 16 шипов завернешь - уже употеешь.


SergeySPB-hunter 12-03-2015 01:37

цитата:
Изначально написано -Izvinite-:

а я вот не понял- вы торбу с овсом не используете, что ли?

Зимой нет, не использую. Слюней туда напускает, потом это все замерзнет, ббббррр.... просто на снег, вместе со снегом и схавает.

По осени иногда в ведре замачиваю на ночь, но потом все равно слюней много.

Сегодня понял принципиальное отличие выездкового от офицерского. Это лыжи. Не вплане эстетики отличия. Ны выездковом нет лыж, грубо говоря, это всегда немного смещающаяся прокладочка между холкой и простатой. На офицерском лыжи плотно и уверенно держаться за спину, а сидишь ты уже на комфортной площадке отделенной от спины лошади. Гонял в очередной раз кобылу сегодня галопом, офицерское однако удобнее, чтобы там не говорили спортсмены про контроль ног и близость к лошади. Да и пятая точка гораздо благодарнее

Отгонял сегодня кобылу, перекинул стремена, посадил сына:
- Сейчас у тебя там мягкий трензель и кожанный повод.
- Зачем?
- Ты ей сильно больно даже при большом желании не сделаешь.
- Понесет же...
- Нет. Видишь поле? Чтобы я тебя только в бинокль видел. Шагом, спокойно, до края.
- Как управлять-то? Понесет...
- Договаривайся, управляй мыслями, спокойствием, еле еле повод трогай.

Думал не прокатит Прокатило. 20 минут сына еле было видно, в пелене начинающегося дождя, маленький силуэтик уверенно перемещался по полю на спине лошади в нужном ему направлении. Это куда ценнее галопа и прочего...

Потом правда они снова стали бодаться но я в бездорожье их загнал, бетонные плиты, буераки заросшие кустами и т.п.

-Izvinite- 11-03-2015 16:20

цитата:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Кормление овсом зимой просто - на снег высыпаешь, летом же на земле остатки она собирать не будет.


а я вот не понял- вы торбу с овсом не используете, что ли? У нас раньше всегда так делали. в торбу насыпают килограмма 3-4 овса, и эту торбу надевают коню на морду. Ему надо овса набрать- он морду к земле, там внутри языком и губами шлеп- шлеп, и все чистенько сьел. И ничего не пропадает.
Kostya_82 11-03-2015 15:13

звоните 8-925-1273978
ilf96 11-03-2015 15:03

цитата:
Originally posted by Kostya_82:

Пишите в личку, вышлю тел. продавца.


Привет Костя, не могу в личку написать, виснет. Кинь тел. и где он находится. Спасибо.
Kostya_82 11-03-2015 12:31

Если кому нужен конь для охоты, есть кабардинской породы мерин 7 лет. Полностью целый и здоровый, с документами и под гарантию, в/х около 158-160 см. В охотах на родине участвовал, перевозил убитого кабана.

Пишите в личку, вышлю тел. продавца.
click for enlarge 720 X 960 110.1 Kb

fermer28 11-03-2015 04:38

К стати о лошадях:
Советский тяжеловоз , русский тяжеловоз,
89149510097, конные туры на Байкале,
Иркутск.
fermer28 11-03-2015 04:35

Вёдра можно резиновые.
SergeySPB-hunter 10-03-2015 15:17

Сейчас анализируя свои приключения прошлого года, добыл в магазине мягкое ведро. Как показала практика, иногда, даже при наличии воды рядом, в поводу идти поить лошадь неудобно, топкий берег со льдом среди ночи приведет к тому, что лошадь откажеться пить. Как вариант 2 канистры по 10л через седло и метров 300 до реки верхом. Самый оптимальный вариант - встать недалеко от воды, и пешком с ведром носить воду лошади.

Пластиковые ведра рано или поздно не выживают, в условиях зимы особенно. Или наступит, или остатки овса, замерзшие слюни приведут к трещинам. В меня сейчас полетят камни, мол "ведро надо мыть, сушить, а лошадь в попу целовать" - нафих, лень Как вариант - стальное ведро, но считается что наступит - ногу порежет.

Кормление овсом зимой просто - на снег высыпаешь, летом же на земле остатки она собирать не будет. Да и ведро в машине много места занимает. Так что весной буду эксперементировать с мягким ведром, по большому счету - старая добрая торба, только герметичная.

SergeySPB-hunter 10-03-2015 15:00

цитата:
fermer28[/B]

SergeySPB-hunter 10-03-2015 14:59

цитата:
Изначально написано Oleg224:

Какой груз таскать?

Полностью согласен. Сначала надо ставить задачу. Мне тоже предлагали привезти из Якутии лошадку. На самом деле я сейчас достаточно скептически отношусь к идее "аборигенного ослика" если сравнивать ее с "аборигенной колхозной". Для охоты лошадь должна быть большая и сильная, спокойная как удав, и с хорошими ногами(включая площадь копыта). 1\3 ее веса, она смело потащит целый день на спине, т.е. нормальная нагрузка 150кг, а это не так много на самом деле Теоретически - больше... а на якутах, ездят маленькие якуты Аппетит же приходит во время езды, набрать с собой снаряги, средств откапывания, спальник, жратвы, боеприпасов и т.п. а потом еще 20кг добычи сверху навязать на седло, а потом еще лося на ней вынести в 1-2 ходки в поводу.... но такое чудо, быстро и легко по полям не побежит. Другой вопрос, а так ли существенна разница между 30 и 35 км\ч на галопе.

fermer28 10-03-2015 14:47

Сижу рыдаю, горе у меня. Кобыла родила в снег, жеребёнок замёрз уже как 3 дня...
А я то думал, чего она не идёт овёс есть?
А она охроняет трупик...
Oleg224 10-03-2015 13:25

цитата:
Я в Ижевске нашел вот какого мерина, продают только его уже давно, может есть из читающих и участвующих из Ижевска кто?

если сравнивать лошадей "тяжелых" пород и верховых то будет прослеживаться путь по предпочтениям пользователей. Сложно применить лошадь созданную с целью перевозки пушек и работы с плугом, для быстрых и долгих марафонов под седлом. Аналогично и верховая порода при обратных схемах.

Рекомендую ответить на основной вопрос: как и где будете охотиться?
Телега или седло?
Какой груз таскать?

Я при выборе, искал низкорослых лошадей, смотрел аборигенные породы. Нашел кобылу из табуна, 15 летнюю, мохнатую, мелкую, выстрелы и т.д. 30 т.руб., сидишь как на ослике или пони - показал жене и та чуть не заплакала. Жалко стало! Ищи говорит, что-то помоложе и не такую страшную...
click for enlarge 1920 X 1285 423.8 Kb

fermer28 10-03-2015 02:17

Вопрос, почему такого хорошего продают да и так дёшево? Ну и да, уже 14 лет ему. По фото и описанию (не считая возроста) замечательный конь.
SergeySPB-hunter 09-03-2015 20:46

Посмотреть как в рыси и быстром галопе, помойму многовато там тяжа. Но стати классные, прекрасный вездеход по статям под охоту, статями на мою похож чем-то. Внимательно посмотреть что с копытами, судя по фото - маловаты копыта относительно габарита. 14 лет уже тоже возраст. Всегда проси видео в почту, на корде по манежу на рыси и легком галопе. А так на фотках и расчищенные - они все суперлошади
ilf96 09-03-2015 19:31

Я в Ижевске нашел вот какого мерина, продают только его уже давно, может есть из читающих и участвующих из Ижевска кто?
https://www.avito.ru/izhevsk/d...01_gr_523656109
fermer28 09-03-2015 12:30

Ну вот что бывает с седлом, когда конь повалялся.
SergeySPB-hunter 09-03-2015 12:29

Мда, а лыжи-то как у меня, тоже пара сантиметров фанеры...
SergeySPB-hunter 09-03-2015 12:25

Я бы с радостью, но совсем далеко и деревенский дом, не мое и прикончит мой бизнес. А 20-30 соток недалеко и дом 300 квадратов - прикончат оборотные средства, т.е. тоже прикончат бизнес. Хоть давно и планирую...
fermer28 09-03-2015 12:25


click for enlarge 1280 X 720 536.0 Kb
click for enlarge 1280 X 720 573.0 Kb
fermer28 09-03-2015 11:10

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
с меня за 2 года конюшня 200 тыс возьмет
проще взрослую лошадь купить

Вам сам Бог велел перебираться в пригород ;-)

SergeySPB-hunter 09-03-2015 05:56

с меня за 2 года конюшня 200 тыс возьмет
проще взрослую лошадь купить
fermer28 09-03-2015 05:26

Чистокровные тяжи как и любые на конезаводах. Эти две последние фото не мои лошади а амурская улудшеная. Мои другие, они более от тяжей уноследовали.
fermer28 09-03-2015 05:23

Чтобы через 5 лет сыну лошадь иметь, думать об этом самое время;-) Сейчас родяться, год на подсосе, год в табуне походит и как раз 2-х летку можно начинать учить премудростям. Кроме того на двух легче озотиться. На одной сам а на второй багаж навьючить а на обратном пути и добычу приторочить. Да и сына на двух летку можно садить и вместе на охоту. А с годовалого возраста как раз чтобы сын и лошади стали друзьями.
SergeySPB-hunter 09-03-2015 02:40

Мерял лыжи по спине лошади. Едрена мать... весь сезон она проходила с лыжами, которые спины касались 30% площади! Пальцы сбоку входят, столько места... Сейчас седло разберу, сделаю ей идеальные лыжи, жалко блин, зверугу-то

Вчера катался на лошади по полям. Понятно галопом В очередной раз убедился, как не хватает подков с шипами. Снег с полей почти сошел, идешь пешком - трава. А вот когда бежит лошадь, под травой - лед. И в поворотах на этом льду, оооочень интересно пару раз чуть не разложился на галопе вместе с лошадью.

Вообще лошадь старается взаимодействовать со 120кг груза на спине, и если этот груз хоть немного в седле работает своим весом, лошадь благодарна. Оба раза в повороте, я достаточно сильно корпусом ее откренивал, чтобы на бок не легла(уже боковым зрением вылетающие ноги лошади видишь).

Надо отдать должное лошадке - с легкими закидонами, но не больная на голову, если чувствует что может гробануться - сбавляет ход. При попытке поднять в галоп на скользком - закидывает задний мост.

На нагайку реагирует интересно - достаточно повесить на руку, так сразу же лошадка становиться чуткая и отзывчивая

Сын потерял хлыстик, дал ему нагайку. Он попытался нагайкой поднять в галоп лошадь, так та обиделась... закинула задний мост, фырчит, мол "я же еще не накосячила, нефиг бить, тем более тебе мелкому, которого я в седле вожу"

Сезон провел в офицерском седле. Сейчас из-за ремонта, снова пересел на выездковое, с которого начинал. Лошадь контролируется безусловно лучше. Именно контроль таз-ноги. Если спортивное седло подобрать совсем под себя - контроль прекрасный, и лошадь его чувствует. Но ощущения - как будто между ног пытаются плашмя доску забить и не хватает переднего "подъема" к луке, и самой луки(вместо нее ремень низко на выездковом), и никаких ништяков не повесить. Однозначно офицерское лучше для охоты. Единственно о чем задумался, это о том, чтобы сделать скрутку на офицеркое за попой, чтобы имитировать задний подъем седла аля вестерн\выездковое. Должна быть поплотнее посадка в седле тогда.

SergeySPB-hunter 09-03-2015 02:24

А, так у тебя тоже не чистокровный тяжеловоз?

Моя кобыла тоже мешана с тяжем, скорее всего не в первом поколении. Сравнивал ее с выездковыми лошадками на конюшне, так у моей ноги здоровенные. Причем что интересно, грудина у нее не огромная, но поболе чем у легковых лошадок.

Хоть и не было у меня жеребца, но кобылу не променяю ни на какие коврижки на мой взгляд, они более предсказуемые, хотя моя может и люлей другим кобылам надавать. Опять же, если мерин - то нормально, а если у тебя жеребец и надо опехать еще с кем-то на лошадях на охоту...

Мы все разбросаны по стране, и вряд ли будем охотиться вместе. Но вот я уже понимаю, что лет через пять, мне мой сын скажет: давай лошадь и будет уже две

fermer28 09-03-2015 01:54

В общем цены сейчас поднялись и на лошадей тоже. Цена как за мясо и выходит от 60 до 75 т.р. а в том хозяйстве где амурская улучшенная то я сейчас и не знаю.
Мерина можно заеазать но надо ждать. Кобылу хорошую вряд ли кто продаст даже ща 100. Сами понимаете. Жеребцов режут на мясо а кобылок себе оствляют. В табуне два жеребца не держут - они бъються и убивают друг друга. По этому на счёт жеребчика или мерина надо договариваться заранее. Жеребчика можно годовалого оставить но если держать до двух лет и более, то только мериным. Тогда жеребец не обращает внимания на мерина. Скоро кобылы начнут жеребиться и у меня. Одна уже совсем совсем жерёбая ) Так что заказы принимаю думаю в 45-50 уложимся.
В общем если сейчас оставлять жеребчиков (которые родяться через месяц - два) то забирать можно будет следующей весной. Лучше летом - проще с перевозкой. Ну и годовалого тоже проще, т.к. проще приучать, обучать.
fermer28 09-03-2015 01:29

но мои лошади больше унасдедовали от тяжеловоза. запрягал в сани - Обучал. По сугробам прёт галопом. Едва удавалось лавировать между деревьями, думал поубивает и себя и меня. Но это первый раз. Сейчас уже слушаеться. Но если рядом другая лошадь то начинает соревноваться с ней - ужас. Дури как в паравозе. )
В общем на голопе достаточно мягко. Но я много их не гонял - кобылы жерёбые. Старался шагом и рысью. Нужно было сдерживать. Она то хочет в галоп а вдруг выкинет. У меня одна кобылка скинула жеребчика. Но она молодая ещё и в общем это хорошо. Пусть сама растёт.
fermer28 09-03-2015 01:20


click for enlarge 1920 X 1440 306.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 340.1 Kb
fermer28 09-03-2015 01:16

Чистокровных тяжеловозов нет у нас. Только в одном хощяйстве. Они там скрещивают русского тяжеловоза с орловцем. Вывели породу, назвали амурская улучшенная. Лошади достаточно крупные, мускуоистые и высокие.Сейчас фото скину.
SergeySPB-hunter 08-03-2015 19:56

цитата:
Изначально написано fermer28:
А пенка врядли поможет, если только жёсткий паралон?

У меня на седле сначала стропа натянута, потом войлок, потом пенка типа туристической(поплотнее чуток) вполне кстати мягко.

цитата:
Изначально написано fermer28:
Я так понимаю это кожу шить можно? А на понавороченней ссылку кинь.

Кожу, все что угодно. В коже удобнее конечно сначала дырок попробивать спец пробойником(по 2-5 дырок разом), двухслойную толстую кожу оно конечно силушки требует, но лучше чем нитками. Вот http://www.youtube.com/watch?v=yNFMzAEW0V0
классическая навороченная. Но тут своим пошил, мой даже поудобнее. У меня шпуля впереди, натяжение регулируешь подложив 2 шайбы и подягивая винт, фиксируешь просто шпулю рукой, но зато можно излишек назад отмотать на шпулю.

цитата:
Изначально написано fermer28:
Но лишний раз лучше не галопить (ихмо).

Я несколько месяцев назад удивлялся и спрашивал у Олега, как он галопом зажигает. Казалось - убиться можно. На самом деле ничего подобного, если не скользко - убиться очень мало шансов. А 25-30 км\ч по полям, дорожкам и т.п. резко повышают мобильность в угодьях. Причем мобильнусть фактически бесшумную. На последней охоте, я несколько раз выскакивал на ровную и хорошую дорогу в 5-8км от лагеря. Ну не шагом\рысью же идти Рысь как отдых, а так нагайку в руки и понеслись
Рысь тоже резко повышает скорость перемещения. Причем в некоторых случаях легким галопом безопастнее, т.к. на рыси лошадь может как-то "запнуться" что ли, а на галопе она полупрыжками идет.

цитата:
Изначально написано ilf96:

Расскажите про тяжя поподробнее. Я ищу мерина или кобылу для охоты и больше всего хочу русского тяжа, или полутяжа.

Мне тоже интересно, рассказывай. По чистому тяжу мне сказали - оно галопом с нормальной скоростью не может бежать из-за особенностей строения лопатки.


ilf96 08-03-2015 18:38

цитата:
Originally posted by fermer28:

В замен купил тяжеловозную


Расскажите про тяжя поподробнее. Я ищу мерина или кобылу для охоты и больше всего хочу русского тяжа, или полутяжа.
fermer28 07-03-2015 14:00

Сегодня проведал свой табунчик.
у меня 2 кобылы не объезжены, одна оповажена, одна мало обезженна ибо скоро ей жеребиться и одна кобыла и жеребец хорошо заезженны и сами ко мне подходят.
в общем сегодня приучал всех их к выстрелам. Насыпал вмем овса и троих предварительно привязал чтобы вме сразу не сорвались с перепугу. Сначало отошёл метров на 30 и струлял в сторону от лошадей, потом в верх, потом в сторону лошадей по верху чтобы звук по нми прошёл. Потом подошёл на 10 м. Потом на 5 и на 3.
В общем дёргались от выстрела в каждом случае но когда стрелял близко на 5 и 3 метра то пытались уйти но верёвка не давала. В общем ещё пару тройку тренировок и можно ехать на охоту. Хотя если не стрелять с лошади и привязывать 10 метровой верёвкой к руке, то можно и сейчас охотить. Кобылу обученную я продал ибо была монголка и на рыси семенила и сильно трясло. В замен купил тяжеловозную, по характеру такую же спокойную и послушную.
К стати две дикие кобылы, которые последними привёз из табуна к выстрелам приученны и сильно не шугаються. Хозяин того табуна прямо в загоне стрелял коней на мясо.
fermer28 07-03-2015 05:38

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Знаю, что копыто - сердце. Но по зиме лучше "поддушить" сердце, чем получить растяжения и переломы на гололеде вдвоем Но на зиму - ковать. Оттепель, зимник покрыт водой, люди идут - падают, и тут мы несемся, галопом, уверенно, на шипах

Безопасность, тем более личная, она конечно дороже всего. А то так поедишь за дичь а придётся мясо лошади домой везти.
При таких условиях конечно подковы. Но лишний раз лучше не галопить (ихмо).

fermer28 07-03-2015 05:32

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
http://www.aliexpress.com/snap...=65697684181021
Опробовал сегодня, однако - как я без этого раньше жил? хорошая штука, есть версия еще понавороченнее, где шпуля сзади. Надо будет кинуть в джип, чтоб была...

Я так понимаю это кожу шить можно? А на понавороченней ссылку кинь. Тоже периодически приходиться амуницию править. То узду порвут то ещё чего.

fermer28 07-03-2015 04:38

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

И такое с двух сторон. Заварю, усилю пластинами. Был удар фронтальный(под бревном лошадь проходила), + лошадь валялась. Скорее всего все вместе и привело к такой печальке.

Зато по спине лошадке подгоню лыжи. Может подлинее задний вынос лыж сделаю, и под попу положу еще пенки.

Ну это не беда, проще подварить железяку чем выстрогать и загнуть новые лыжи.
только снять надо железо, дабы дерево не сжечь. А пенка врядли поможет, если только жёсткий паралон?

SergeySPB-hunter 07-03-2015 00:08

http://www.aliexpress.com/snap...=65697684181021
Опробовал сегодня, однако - как я без этого раньше жил? хорошая штука, есть версия еще понавороченнее, где шпуля сзади. Надо будет кинуть в джип, чтоб была...
SergeySPB-hunter 06-03-2015 20:11

Знаю, что копыто - сердце. Но по зиме лучше "поддушить" сердце, чем получить растяжения и переломы на гололеде вдвоем Мамонтов в мемуарах описывает до полугода в подковах, причем с 1-2 перековками вроде. Но ковали они в основном только передок, и был штатный коваль, который подковы осматривал и подтягивал. Если за подковами следить, и менять гвозди впоследствии на "потолще", то 60 дней думаю, реально проходить. Опять же, если снять шипы, то сдвигающие нагрузки на подковы будут в разы меньше. А если на шипах по бревнам еще не лазить мокрым на вырубах, так нагрузки еще уменьшаться

Сейчас додумываю прицеп, перевернул уже всю страну. Вроде рождается решение. Но на зиму - ковать. Оттепель, зимник покрыт водой, люди идут - падают, и тут мы несемся, галопом, уверенно, на шипах

SergeySPB-hunter 06-03-2015 20:00

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

forum.guns.ru

И такое с двух сторон. Заварю, усилю пластинами. Был удар фронтальный(под бревном лошадь проходила), + лошадь валялась. Скорее всего все вместе и привело к такой печальке.

Зато по спине лошадке подгоню лыжи. Может подлинее задний вынос лыж сделаю, и под попу положу еще пенки.

SergeySPB-hunter 06-03-2015 19:57


click for enlarge 600 X 800 143.2 Kb
fermer28 06-03-2015 14:06

цитата:
Изначально написано Oleg224:

эх моему бы пять баб! Завидует, я ему рассказал как мужики живут в Хабаровске .
Мы в тот год хотели улучшить деревенскую породу под Рязанью, но не склеилось... пока только мечтать остается.

)

Oleg224 06-03-2015 13:35

цитата:
Сейчас уже не убегает. Купил я ему 5 кобыл...

эх, моему бы пять баб! Завидует, я ему рассказал как мужики живут в Хабаровске .
Мы в тот год хотели улучшить деревенскую породу под Рязанью, но не склеилось... пока только мечтать остается.
fermer28 06-03-2015 09:34

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
О подковах:
Сейчас принял решение подковы снять. Так как далее околицы за конюшней до весенней охоты я не поеду. Т.е. пока в лесу и на полях не будет лед с водой, подковы мне не нужны. По глубокому снегу лошадь и без них прекрасно идет.

Действительно, на подковы есть ограничение: примерно 30-50 дней на один раз. Потом можно перековать еще на 30-50 дней. И судя по всему, перековывать можно до 3х раз смело, если у коваля прямые руки.

Связано это не с невзоровскими "у лошадки ноженьки устали", а с достаточно практическим аспектом: разбиваются места посадки гвоздей в копыте, само копыто подрастает, и от нагрузок направленных поперек ноги(вдоль земли), вероятность отрыва подковы увеличивается из-за люфта по гвоздям. Учитывая мои большие нагрузки + 4 шипа на подкову, 40 дней, вполне хороший результат.

Правильное решение по подковам.
Прочитал тут у вас или нет? Что подковы 3 месяца не снимали и удевился?? Копытный рог постоянно растёт как ногти у человека. Кроме того нога в подковах "не дышит". Говорят у коня 5 сердец собственно сердце и копыта а именно стрелка, она работает как насос прокачивая кровь в ногах. С подковами это проблемно. По сей причине подковы следует снимать через 30- 45 дней и дать какоето время ходить лошади без подков. Имеет смысл в подковах при использовании лошади на асфальте, гололёде или каменистых грунтах. В остальное время лучше воздержаться.
Я своих вообще не подковываю, но может быть в будующем, когда сам научусь. 1. Нет коваля. 2. Нет необходимости т.к. использую лошадь только по грунту, лес, пастбища, грунтовая дорога. Асфальт это исключение.
Мои знакомые, муж и жена, занимаються прокатом в посёлке асфальт. Они подковывают своих кобыл но на 40 дней, потом расковывают, делают расчисткв и какое то время "ходят босиком" пока копыта достаточно не сточаться об асфальт. Зимой они больше времени без подков.

fermer28 06-03-2015 07:57

цитата:
Изначально написано ilf96:

???????!
Я всегда думал, что вы по проселочным - лесным дорожкам так передвигаетесь, а вы по асфальту. Круто. Я собак гоняю по асфальту круглый год, но там у меня движения нет совсем т.е. асфальт в лесу проложен на 15км. Можно фото этой картины?)))

Не забывайте осматривать ноги у собак и лошадей после бега по асфальту. Очень сильно стираются копыта а подушечки у собак тем более.

fermer28 06-03-2015 07:30


click for enlarge 1280 X 720 628.5 Kb
fermer28 06-03-2015 07:28

Это не Ворон а кобыла дикая, но примерно так возил своих лошадок. Ворона не сообразил сфоткать.
fermer28 06-03-2015 07:26


click for enlarge 720 X 1280 567.8 Kb
fermer28 06-03-2015 07:25

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

Чтобы конь в газель запрыгивал... ну незнаю. Выпрыгнет точно, а вот запрыгнуть в газель где надо успеть "оттормозиться", да еще и без всадника. Не присвистывают ли они?

У меня не газель а KIA BONGO ДВУХКОБИННИК 4WD. Так вот. В прошлом году администрация п. Новобурейский попросили меня покатать деток на лошади. Погрузил я самодельные сани в кузов боком по диагонали вдоль правого борта, закрепил их верёвкой к предварительно установленной обартовке, поставил сходни и с третьего раза завёл своего Ворона. В кузове дал ему овса И похвалил.
Накотавшись с ребятишками пришло время сворачиваться. Проделал то же самое с санчми а вот сходней не было, ибо с собой брать их было не реально, не было места куда грузить.
Подвёл Ворона вплотную к кузову и говорю ему: "Давай Ворон, залазь в кузов сам, иначе домой 20 км пешком по асфальту побежишь. Конь был уставший и посмотрев на меня вопросительно, после повторения мною просьбы запрыгнул в кузов. Правда железо в кузове скользкое и он поцарапал морду, но мы это дело закрепили белым хлебушком.
На верёвке за машиной он тоже у меня бегал не раз. До предидущего хозяина (я у него четвёртый), он был в табуне в другой деревне 20 км от меня. И знал где бабы есть. Не раз убегал и приходилось его отлавливать и на рривязи до дома. Сейчас уже не убегает. Купил я ему 5 кобыл...

fermer28 06-03-2015 06:41

Хорошо рассказывпешь - зачитаешся. )))
SergeySPB-hunter 06-03-2015 01:16

Сейчас надо седло ремонтировать срочно, сын на конюшню уже проситься снова
SergeySPB-hunter 06-03-2015 01:14

О сыне:
Приехали на конюшню, я заамуничил кобылу, сын сам в защиту заамуничился. Лениво мне было стремена переодевать и гонять ее по полю, ну думаю, посмотрю как на свежей кобыле сын будет. Пускай договаривается, общается, пускай повоюет.

Кобыла не хочет отходить от меня далеко. Кружок сделает, и ко мне. Причем повороты любит только через левое плечо. Сын катается на ней по полю кругами, воюет. Кобыла его проверяет, даже в строгом трензеле - дергает повод, у того ручки еще слабые, приходиться давать им отдых и иногда прерывать катание. Погуляла кобыла со всадником, у них интересно, то сын ей командует, то она его возит куда ей надо на рысь сама иногда встает, слегка безобразничает. Нашла полянку снега в поле кобыла, остановилась, вздохнула и легла... Сын молодец, ноги из стремян, в сторону откатился и сваливать Я подбежал, взял повод, поругал кобылу чуток. Так у сына было учебное падение

Говорю: "давай в бездорожье"
Поехали в угол поля, там канавы, бугры, кусты, местами топко. Как раз то, что надо. Одну канаву раз 10 переходили они. Во вторую она сама его не повезла, в кустах развороты, весело. Пацану нравиться. Под конец, лошадь подошла к канаве, остановилась, вздохнула(опять ноги мочить) и с места кааааак прыгнет Сын не катапультировался, молодец. Но был впечатлен так в тот день он впервые прыгал с лошадью.

Смотрю, кобыла вроде посмирнее стала, змейку между столбиками уже делает. Ну и говорю - дуй до середины поля, вокруг столба. А сам в сторону отошел, от мостика с поля, чтобы не отвлекалась на меня лошадь. До столба сын почти доехал, кобыла развернулась, встала в рысь и пошла на конюшню. Он ее оттормаживает и как заорет "шагооооом", а голосок у него выше моего, и ОООО растянул. Кобыла поняла это "ага, галопом домой" она у меня от "О" короткого и высокого в галоп встает, приучена так. И включила 5ю передачу, с места, более 30км\ч, по полю, с кочками, лужами, остатками льда, огромными прыжками, постоянно поправляя траекторию.

На мостике я кобылу поймать не успел Полет продолжился в сторону конюшни уже по льду с грязью, все летит из под копыт, как в фильмах красивых. А сын ей "шагООООм", а резко и высоко кричит, та только газу и добавляет.

Пацану(6 лет однако) надо отдать должное, они так 800м пронеслись. Он с нее не свалился, ввиду попыток оттормаживания поводьями, даже за ручку не держался, просто встал в стременах. Смотрелся вполне гармонично кстати Перед коншней совсем скользко, кобыла молодец, ход посбавила, ну сын ее трензелем и оттормозил. Развернул, едет ко мне. Глаза влажные, самого потряхивает, зрачки расширены, короче хапнул адреналинчика

Попытку сына пожаловаться на жизнь я присек окриком, потом похвалил "ну не свалился же"? Отдохнули, поели. Адреналин у него стал сходить, стали оставаться только положительные эмоции.

Переодел я стремена, говорю: "смотри". Залез на кобылу, кааааак дунули в поле. Километров пять галопом ее гонял, по буеракам, воде, снегу... ощущения... самому-то страшновато, представляю как сыну было

Назад специально ее тем же маршрутом(как она с сыном), разогнал на глазах у сына галопом, проскакал красиво, оттормозил, слез. Говорю: "Обычная скорость, нефиг психовать "

Кобыла в мыле. Загнал в денник на 20 минут. Снова посадил сына.
Кобылу как подменили: "рысью? надо? ну давай... хватит?"

Солнышко уже садилось, кобыла стала послушная, сынишка на ней уже хорошие круги нарезает, змейку делает, она почти его недергает за поводья. И смотрю, в закатных лучах картина:
Едут они по полю, та повод дернет несильно, тот повод перекладывает в левую руку и кааааааак двинет ей по загривку кулаком И так раз пять... нашли они общий язык связь у них теперь.

SergeySPB-hunter 06-03-2015 00:45

цитата:
Изначально написано fermer28:

Чёта забыл как фото тут вставляеться...

нажать редактирование и там можно

SergeySPB-hunter 06-03-2015 00:45

Это все в идеале... расседлать, почесать. А так привязываю на 10м корду, ослабляю подпругу, и при попытке валяния - люлей. Сижу рядом обычно. Иногда в конце дня оставляю на часик, чтоб остыла и потом за водой на ней съездить.

Сейчас, вспоминая сезон, прихожу к мысли, что было так:
Насквозь мокрая осенью, первая попытка валяния. Лыжи остались целые, но изменили свое местоположение и стали работать на 30% площади вдоль спины.

Из-за того, что лыжи пристегнуты к потнику - я этого не заметил. В течении последующего сезона, потником в районе позвоночника, самым его краем, из-за лыж(они придавливали потник сильно краем к позвоночнику), стало натирать ей спину. Натирало в самом краю потника, я дурак все с потником колдовал, подкладки клал. Про лыжи не знал. Аж подпересье одел Кстати перестало натирать...

В конце сезона, посоветовавшись с опытным человеком, пришли к мысли что "лыжи неправильно, надо исправлять". Пока чесались, сезон кончился, только катания сына, пока то, да се... седло окончательно развалилось, от последующих валяний.

Надо будет - люлей надаю, но на коротких привалах я только подпруги ослабляю, да карабин достаю. Чесать и целовать спину - только в конце дня.

fermer28 06-03-2015 00:23

Лошадь валяеться потому что её что то раздражает на спине. Перед и после катания на лошади необходимо её почистить щёткой. После катания ещё хорошо ейсделать массаж в области прилегания седла.
fermer28 06-03-2015 00:18

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Сегодня обнаружил, что седло сломано. Судя по всему, из-за того, что кобыла валялась. Сегодня под сыном тоже валялась. Но парень молодец, соскочил, ноги под ней не оставил. Седло еще не разбирал. Из-за того что лыжи к потнику у меня притянуты ремнями, я это заметил только сейчас, когда уже стала болтаться ручка, хотя судя по всему, повреждения были еще в декабре.

Сидел читал про то, как вы оставляете лошадь не рассёдланной на охоте и всё хотел написать вам, что ни в коем слусае делать этого нельзя. Лошади любят поваляться после всадника, особенно после длительной поездки. Если лошадь повалялась в седле то досвидания седло. Арчак сразу ломаеться, а точнее деревянные "лыжи". У меня тоже седло так сломали. Дал приятелю деток покатать. Накатались и поставили не рассюдланным. И всё! Седла нет. Дажи покрышку седла порвал. Но ещё лошадь может повредить себе спину!!! Такие дела. Если оставляешь лошадь не рассёдланной без приммотра то только не на долго и только коротко привязанной, чтобы не вздумал валяться.

fermer28 06-03-2015 00:08

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

Очень интересно, а есть фото, видео? Посмотреть бы. Для охоты должна быть хорошая лошадка.

Чёта забыл как фото тут вставляеться...

Oleg224 05-03-2015 13:26

цитата:
седло сломано

...сломан наверно арчак/ленчик!

Основа из дерева и металла скорее всего, надо подварить видимо!?
SergeySPB-hunter 05-03-2015 01:04

Сегодня обнаружил, что седло сломано. Судя по всему, из-за того, что кобыла валялась. Сегодня под сыном тоже валялась. Но парень молодец, соскочил, ноги под ней не оставил. Седло еще не разбирал. Из-за того что лыжи к потнику у меня притянуты ремнями, я это заметил только сейчас, когда уже стала болтаться ручка, хотя судя по всему, повреждения были еще в декабре.
Oleg224 04-03-2015 13:52

Следы копыт, выше моего жеребца диаметр около 11-12 см. и ниже жеребца тяжелой породы.
Как подумаю как расчищать такой "арбуз"- ужас. Этот представитель копытных еще вниз тянет все время ногу во время расчистки, мужики просили у меня подставку под ногу, чтобы спину не сорвать.

click for enlarge 1920 X 1440 266.8 Kb

Поставка вот такая примерно: http://florian.su/goods/Podstavka-dl-a-kopyt-HOOFJACK
покупать её за такие деньги я не стал, сварили из двух труб разного диаметра и пластиком оформили днище.
Сам использую подставку редко, обычно делаю пару передних копыт и через пару дней пару задних. Когда бывает так, что время много могу расчистить все четыре за раз, тогда руки устают уже и на передней правой (сложнее всего мне держать эту ногу т.к. я правша) применяю подставку. Мой "клоун" бывает, что играется и потягивает ноги "ради смеха", после нескольких копыт руки уже устают, да и на морозе бывает что чищу, холодно держать.

SergeySPB-hunter 02-03-2015 20:44

http://www.pricep-k.ru/patent-...eniya-k-patentu
интересная приблуда

у них есть прицепы с гидравликой 2 оси, но ценник конский - 200 тыс

SergeySPB-hunter 02-03-2015 17:45

Чешу сейчас репу, смотрю видео, считаю... однако 2 оси, никуда не денешься. Может быть не независимые, но 2 оси точно.
SergeySPB-hunter 02-03-2015 12:37

Вчера были на конюшне, 6 летнего сына отпустил в поля на лошади. Лошадь, правда, пока к нему довольно скептически относиться но подлостей не делает: ямки переходит притормаживая, не козлит, слушается трензеля, не дает себя поднимать в галоп на скользком(подковы сейчас сняты).

Правда в отношении меня совсем другой подход. Как собачка идет послушно сзади без повода, откликается, понемногу учу ее подходить на имя, и ко мне у кобылы явно самые нежные чувства. В поле без меня под сыном ехать не хочет кружок сделает и возвращается ко мне, явно привыкла чтобы я был рядом.

Но самое интересное, что мне рассказали на конюшне: оказывается после каждой длительной охоты, особенно после январских праздников, лошадь первые сутки в деннике "смотрит мультики". Тоесть она уже выспавшаяся, поевшая, нормально и бодро реагирует на раздражители, выходит гулять и поведение обычное, но как появляется момент, она ищет какую-нибудь стену, если в поле стоит - однородный пейзаж, и утыкается в это мордой, без движения, и мысли явно у нее в другом месте... думает о чем-то, вспоминает...

SergeySPB-hunter 01-03-2015 21:26

Объясню про возможность тянуть лебедкой лыжу и мосты. Раз бывал в гонках, тогда поймем друг друга. Мостовая конструкция хороша при лебежении на твердых поверхностях, где мост не собирает перед собой "кучу" а "прыгает" по неровностям. Ибо у мостовой конструкции пятно контакта мало и сдвинуть ее проще в данном случае, чем лыжу. На мягких поверхностях, в которые мост зарывается при лебежении - однозначно лучше лыжа. Просто у меня условия эксплуатации в основном колеи лесовозных дорог(и чаще всего замерзшие), слабонесущих(тем более под прицеп) нет.

По поводу балки и фронтального удара у меня у самого сомнения. Независимая подвеска хорошо, как вариант П образная балка. Вообще в прицепе можно реализовать абсолютно конский клиренс

Пока меня больше всего гложет проблема тормозов, теоретически можно разориться на http://www.mzsa.ru/goods/technics/technics_67.html и начать "потрошить" его. Только ведь замезнут после ледяной жижи барабаны нафиг... замерзали ведь уже.... так-то я прикидываю, что тросик привода можно проложить так, что его не будет отрывать в бездоре.

Если потрошить этот прицеп, то тогда все проще:
- хорошие документы на руках(Е)
- разрешенная 1100кг
- уже тормоз наката и алковские ступицы, которые можно быстро переваять проставками или сверлением на любую разболтовку
- одеваем недорогую 225\75\16
- прокладываем по человечески тросик тормоза наката

ну а дальше...
независимая\П образный
вторая ось

The Bars 28-02-2015 13:59

Тему еще только начал читать, может уже и обсуждалось - но вот мне были очень интересны внедорожные прицепы и рассматривал вот эту контору.
Ссылка.
http://off-road-pricep.ru/operation/?page=2
Ни разу не реклама, просто кажется их наработки весьма толковыми. Направление - именно оффроуд.
Ссылка.
http://off-road-pricep.ru/operation/page116.php

------
С уважением, Bars.

ilf96 28-02-2015 11:48

цитата:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Про плоское дно - неверно. Все внедорожники обладающие защитой типа "лыжа" отвратительно тянуться лебедкой. Мостовые конструкции внедорожников лебедкой тянуться в разы лучше. Если же прицеп весом в тонну серьезно сядет на дно или ось, сдвинуть его без повреждений будет малореально, есл идергать машиной. Лебедкой можно будет аккуратно.


Мне спорить вообще не охота, поделюсь своим многолетним опытом по трофи-рейдам и выскажу свое мнение.

У курганского прицепа я вижу ось соединяющую колеса т.е. дорожный просвет заканчивается там где начинается балка оси. Если тянуть прицеп цепляющей балкой грунт, то балка обязательно погнется, я думаю, что она погнется даже при ударе о камень или при ударе балкой о грунт, когда колесо упадет в колею. У меня например на этапе чемпионата России по трофи лопнул передний мост от Тойоты LC 80 по сварке, представляете какие нагрузки были на него при вытаскивании авто лебедкой. Ход подвески в таком случае не играет никакой роли т.к. садится прицеп будет не на днище, а на балку. Ставить мост от автомобиля нет смысла т.к. мост нужен только в том случае, если колеса ведущие.
Вариант с независимой подвеской самый актуальный, на таких прицепах пол находится выше уровня оси колес, а это значит, что дорожный просвет больше при равных колесах. Выступающие детали можно закрыть алюминиевыми листами по принципу защиты у квадриков или у авто из ралли. При независимой подвески центр тяжести ниже, а в случае с лошадью это важно.
По поводу буксировки в грязи конечно же проще тянуть пузотера, чем два моста впившихся в грунт.
Ваши идеи очень интересны, но почему вы выбрали курганский прицеп то, он веть не на много дешевле аналогов с независимыми подвесками. Да и в кризис наверное есть и будет масса предложений по бу прицепам.
Удачи в конструировании, будет интересно посмотреть результат.


click for enlarge 785 X 589 341.9 Kb
click for enlarge 800 X 476 118.4 Kb
click for enlarge 597 X 395  23.3 Kb
click for enlarge 800 X 534 150.2 Kb

fermer28 28-02-2015 10:56

цитата:
Изначально написано Tvohotaves:
Я очень рад, что тема развивается.

Самому даже добавить нечего . Разве что, по своим пожеланиям.

Опять же. Есть мое пожелание всех, кто "больные" по лошадям, пригласить к себе в гости.
И наяву посмотреть "как у нас, а как у вас".
Думаю, что сможем друг у друга поучиться.

У меня, может, чуть другое представление, что нужно "лошадям и охотникам".
Но тоже здесь я только учусь.
Поэтому лично пообщаться - пожелание.
У себя в доме пару-тройку участников темы (с женами(?) ) приму, как дорогих гостей (думаю, что этим все сказано).

Приглашение принимаю. Но вас так же приглашаю. Но по очереди, только одну пару (супруг+супруга).

ilf96 28-02-2015 05:48

Фото прицепа-коневоза снизу, если какие то вопросы есть по конструкции, то я смогу более подробно сфоткать.
click for enlarge 1024 X 768 317.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 295.6 Kb
click for enlarge 1024 X 768 323.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 382.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768 342.0 Kb
SergeySPB-hunter 27-02-2015 21:36

Там стоит тормоз наката - прицеп при торможении давит на фаркоп и тросиком зажимает колодки. Тросик для бездорожья - это не серьезно. А расчетный клиренс мне нужен порядка 35-45 см...

Такая схема расположения колес интересна, используется на некоторых прицепах, но на мой взгляд, разумнее классические 2 оси, ибо столь огромных ходов не надо. А классическая схема лучше будет работать на скоростях.

Пока в опытном образце будет 1 лошадь, закрепленная брусьями по центру прицепа. Бездорожья более 30км\ч не будет, ну гробанется, ну поломаю фанеру на прицепе и каркас... опытные покатушки будут около конюшни, там где она сейчас пешком за машиной бегает. Как раз дорога с ямами, что обычной ниве иногда печально.

Вообще, вторая ось безусловно даст в бездорожье устойчивость, но маневренность погасит. Опять же вопрос - где расположить вторую ось. В классических коневозках они обе смещены назад(если сравнивать просто с прицепами), т.е. подразумевается что центр тяжести лошади находиться грубо между ее мостами У меня же в прицеп идет доп нагрузка ввиде 100кг сена и 60кг овса, шмурдяк, еще планирую туда собакенов пихать(70кг однако). Как это все располагать правильно - покажет как раз одноосный прицеп, причем ввиде платформы более 3м, лошадь как основной груз, можно будет по разному закреплять и эксперементировать.

Большие, грамотно настроенные хода как раз дают отсутсвие качки в бездорожье. И заодно добавляют проходимости. А вот на трассе они да, вредят. Но есть компромиссные настройки подвесок. Видео с курганскими прицепами я видел, не скажу что что-о ужастное.

Надо будет посчитать момент опрокидывания, судя по опыту расчетов этого момента для высокого внедорожника - не так все страшно. Но если лошадка начнет танцевать и прыгать ложась на борта - ляжет прицеп, это точно. Так и обычная коневозка также ляжет. Чуть поустойчивее, но ляжет.

Про плоское дно - неверно. Все внедорожники обладающие защитой типа "лыжа" отвратительно тянуться лебедкой. Мостовые конструкции внедорожников лебедкой тянуться в разы лучше. Если же прицеп весом в тонну серьезно сядет на дно или ось, сдвинуть его без повреждений будет малореально, есл идергать машиной. Лебедкой можно будет аккуратно.

цитата:
Изначально написано Oleg224:
перед бездорожьем можно оставить машину и прицеп, а далее перемещаться верхом.

Катаюсь на 10 дней, каждые 10 дней возвращаться по 20км(вперед-взад суммарно) лень. Даже с условием протаскивания прицепа в бездорожье, дальше все равно лошадка пойдет пешком за машиной. Но так хоть корм будет недалеко и основное плечо будет не за счет сил лошадки. Т.е. прицепом я хочу еще закрыть тот вариант, где она бегает бегом... так-то, в другую область, можно и в обычной коневозке.

SergeySPB-hunter 27-02-2015 20:17

цитата:
Изначально написано BearGrizli:
Про тормоза не пойму, они электронные чтоль? и почему рассматриваются только одноосные прицепы? Про клиренс грузового прицепа, то он мне кажется намного выше чем у рендж ровера.

Там стоит тормоз наката - прицеп при торможении давит на фаркоп и тросиком зажимает колодки. Тросик для бездорожья - это несерьезно. А расчетный клиренс мне нужен порядка 35-45 см...

цитата:
Изначально написано s665:
Если колхозить самому для бездорожья то что то типа такой схемы можно

Лошадь роняется на раз на неровной дороге, точнее она ложится на борт а потом уже прицеп просто переворачивается


Такая схема расположения колес интересна, используется на некоторых прицепах, но на мой взгляд, разумнее классические 2 оси, ибо столь огромных ходов не надо. А классическая схема лучше будет работать на скоростях.

Пока в опытном образце будет 1 лошадь, закрепленная брусьями по центру прицепа. Бездорожья более 20км\ч не будет, ну гробанется, ну поломаю фанеру на прицепе и каркас... опытные покатушки будут около конюшни, там где она сейчас пешком за машиной бегает. Как раз дорога с ямами, что обычной ниве иногда печально.

Вообще, вторая ось безусловно даст в бездорожье устойчивость, но маневренность погасит. Опять же вопрос - где расположить вторую ось. В классических коневозках они обе смещены назад(если сравнивать просто с прицепами), т.е. подразумевается что центр тяжести лошади находиться грубо между ее мостами У меня же в прицеп идет доп нагрузка ввиде 100кг сена и 60кг овса, шмурдяк, еще планирую туда собакенов пихать(70кг однако). Как это все располагать правильно - покажет как раз одноосный прицеп, причем ввиде платформы более 3м, лошадь как основной груз, можно будет по разному закреплять и эксперементировать.

цитата:
Изначально написано ilf96:

Причем здесь хода подвески на прицепе, зачем они большие? Дно у коневозки ровное, так по грязи протащите, а у Курганского прицепа балка поперек, которую по грязи не протащите, она засядет и все.
Я как сейчас помню, как прицеп Курганский качает на скорости

Большие, грамотно настроенные хода как раз дают отсутствие качки в бездорожье. И заодно добавляют проходимости. А вот на трассе они да, вредят. Но есть компромиссные настройки подвесок. Видео с курганскими прицепами я видел, не скажу что что-то ужастное.

Надо будет посчитать момент опрокидывания, судя по опыту расчетов этого момента для высокого внедорожника - не так все страшно. Но если лошадка начнет танцевать и прыгать лошась на борта - ляжет, это точно. Так и обычная коневозка также ляжет. Чуть поустойчивее, но ляжет.

Про плоское дно - неверно. Все внедорожники обладающие защитой типа "лыжа" отвратительно тянуться лебедкой. Мостовые конструкции внедорожников лебедкой тянуться в разы лучше. Если же прицеп весом в тонну серьезно сядет на дно или ось, сдвинуть его без повреждений будет малореально уда

цитата:
Изначально написано Oleg224:
перед бездорожьем можно оставить машину и прицеп, а далее перемещаться верхом.

Нафих... катаюсь на 10 дней, каждые 10 дней возвращаться по 20км(вперед-взад суммарно) лень. Даже с условием протаскивания прицепа в бездорожье, дальше все равно лошадка пойдет пешком за машиной. Но так хоть корм будет недалеко и основное плечо будет не за счет сил лошадки.


ilf96 27-02-2015 20:08

Вот я сегодня сфоткал подвеску на прицепном коневозе.
Oleg224 27-02-2015 14:58

До логического конца подвел историю с шинельным сукном и дошили башлык из шинельного, солдатского сукна. Чтобы не колоть кожу лица сделали доставку из приборного сукна. Делали там же в Екатеринбурге.
click for enlarge 1374 X 2000 167.1 Kb
137 x 206
click for enlarge 1920 X 1530 580.1 Kb

Для фанатов Кабеласа, раздел для снаряжения лошадей:
http://www.cabelas.com/catalog...%3Bcat104757480

ilf96 27-02-2015 14:31

Наверное вы это все читали, но все же... Подвески у них кстати резино-жгутовые.
http://www.konevoz.ru/index.php?id=1027
Oleg224 27-02-2015 13:50

цитата:
сделает фото подвески, очень интересно.

у меня она в таком сугробе сейчас стоит, чуть позже как растает снег подлезу..

Я тоже думал надо одноосный, и все такое... Затем увидел ценники на создание и легализацию прицепа и перешел к торгу с поставщиками б/у решил, что перед бездорожьем можно оставить машину и прицеп, а далее перемещаться верхом.

Задача была получить мощный каркас и самую высокую версию из всех. Такую мне и прислали транзитом через Литву из Германии. Причем хотел с комнатой для ночевки и договорились что немного поэксплуатирую эту версию, а далее решим заменить её или оставить.

ilf96 27-02-2015 13:36

цитата:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

У меня тех задача как раз бездорожье


Причем здесь хода подвески на прицепе, зачем они большие? Дно у коневозки ровное, так по грязи протащите, а у Курганского прицепа балка поперек, которую по грязи не протащите, она засядет и все.
Я как сейчас помню, как прицеп Курганский качает на скорости, это вам не газель, лошадь просто улетит из прицепа. Ну а если серьезно, можно же пристроится за машиной везущей технику в прицепе и посмотреть как себя ведут подвески. Мне интересно стало, я прослежу при случае.
s665 27-02-2015 13:04

Если колхозить самому для бездорожья то что то типа такой схемы можно http://www.youtube.com/watch?v=LQi6naMe5p4 . Лошадь роняется на раз на неровной дороге, точнее она ложится на борт а потом уже прицеп просто переворачивается, причем прицепы коневозки на наших дорогах переворачиваются регулярно, с газельками тоже случается.
ilf96 27-02-2015 12:41

цитата:
Originally posted by Oleg224:

а эта "гитара" крутанется вокруг своей оси и снова за жопу, он так может часами издеваться.


Прикол. А у меня сейчас две ЗСЛ, кобель год и два месяца и сука два года, суку взял недавно, но знаю ее с рождения, дак кобель суку ко мне не подпускает, только она в мою сторону бежит, он сразу наперерез и встает между мной и ей. Ревнует. Мне вообще ее трогать запрещено, он сразу петь начинает, не воет, не лает а именно поет.
SergeySPB-hunter 27-02-2015 12:07

Если нужна малоходная резиножгутовая подвеска, тормоза, 2 оси и эксплуатация по дорогам с нормальным покрытием - проще коневозку б\у купить

У меня тех задача как раз бездорожье, в котором нужны большие хода подвески, возможность коррекции(доп пружины) по нагрузке, тормоза(если надо) на гидравлике(т.к. трос обычной тормозной системы просто вырвет, а барабаны замерзнут). Вот и чешу репу. Причем вся эта конструкция должна еще и хорошо ехать по трассе в районе 100 км\ч.

Лошадь уронить на кочках не так-то просто. Ее везли в газели, ставили наискосок в кузове 3х2м, она естественно перемещалась, и 600кг для газели - мало по рессорам. По рассказам газелиста, она ни разу не грохнулась, более того, прекрасно отыгрывала повороты корпусом. А скользить она на победитовых шипах не будет точно

ilf96 27-02-2015 11:04

Тормоза конечно никчему-это не тот вес.
А по поводу курганского прицепа для лошади я думаю вот, что. У этих прицепов рессорная подвеска и большие хода подвески, при большой нагрузке при скорости прицеп качает сильно, на дороги конечно он стоит, но ход подвески большой, я квадрик очень крепко привязывал к прицепу в то время, когда на Московских прицепах (почти без хода подвеска) квадрики возили не прикрепляя. В свези с большим ходом подвески при нагрузке меняется угол пола прицепа, причем значительно и лошадь просто на кочках будет скатываться назад, особенно это имеет значение на длинных прицепах.
Вот у такой подвески ход должен быть не большой.
click for enlarge 500 X 346 61.7 Kb

Может Олег сделает фото подвески, очень интересно.

SergeySPB-hunter 27-02-2015 00:06

а документы-то на нее будут от купленного родного прицепа... суммарный вес не должен превышать 3.5 тонны или веса авто.

Я тут ночами не сплю, все думаю, считаю, планирую. Это у меня что-то вроде развлечения такого для мозга

Из здравых мыслей пришел вот к чему:
1.На любую балку от прицепа, любого, можно без проблем(дырки сверлим и болты), поставить дисковые тормоза на базе цапфы и ступицы уаза. По деньгам выходит примерно 20 тыс все вместе + 15 устройство наката. Но конструкция получается:
- распространенной по з\ч
- простой, обкатанной и понятной
- надежной (тормоз наката+гидравлика+диски) такое выживет в любом бездорожье
- с известными характеристиками: колодки 2110 на одной оси вряд ли дадут избыточное торможение для тонны веса.

2.Без проблем, для увеличения проходимости можно делать балку П-образной. Клиренс будет огромный, можно будет тащить по любой колее.

После очередных суток раздумий, пока прихожу к мысли, что надо брать http://pricep45.ru/catalog/show/26 сразу расширять до 1700 будку с колесными арками, и катать там лошадь, смотреть на поведение. Околхаживание конструкции - потом.

Пока из здравых мыслей, налить 500л в коротком прицепе бочку и покатать ее за рэнджем. Попробовать хоть "как оно" и насоклько, в-прицнипе, надо заморачиваться тормозами для одной лошади...

Хрофт 26-02-2015 21:43

а такую "самоделку" допустят до эксплуатации?
SergeySPB-hunter 25-02-2015 20:27

На практически любые ступицы прицепа, без проблем можно приколхозить дисковые тормоза. В случае с курганским - стандартный комплект планшайб и суппортов 2110 для уаза. Причем делать тормозящими 2 оси судя по расчетам не сильно и надо, достаточно одной. Тогда получаем тонкие и легкие оси.
SergeySPB-hunter 25-02-2015 17:01

Сейчас смотрел курганские прицепы, говорил с мастером по их ремонту.

Если заходить из условий:
- не хочу много считать и испытывать
- нужна птс В
- простые работы по тюнингу
- 1000кг общий вес

То вырисовывается нечто такое:
- курганский прицеп под ступицу уаз(она единственная на конических подшипниках), остальные на подшипниках от 2108 включая АЛКО
- дышло, раму, балку немного усиливаем(простые сварочные работы)
- может быть доп пружины(надо смотреть)
- страховочную цепь от рамы
- одеваем дорожную резину 32 дюйма (в итоге клиренс порядка 35-40см)

Со штатными осями с тормозами морочиться бессмысленно, т.к. они барабанные(зимой в бездорожье встанут колом), приводятся тросом по центру прицепа (оторвет об кочки)

Oleg224 25-02-2015 16:02

цитата:
Сейчас внимательно ковыряюсь в прицепах.
Может быть придется добавить пружины, может нет
пока покататься-посмотреть с одной стандартной осью,

лучший вариант на который я вышел, для бездорожья. Отказались продать в таком состоянии, т.к. нет у них лицензированного продукта на продажу в таком исполнении.

click for enlarge 1920 X 1440 362.6 Kb


click for enlarge 1920 X 1440 298.0 Kb

click for enlarge 1920 X 1440 256.8 Kb

цитата:
бюджет всего это мероприятия пока не вылазит за 100 рублей.

все идеи выходили более 150-170. Купил прицеп б/у за 250.
SergeySPB-hunter 25-02-2015 14:27

Сейчас внимательно ковыряюсь в прицепах. Изучаю что есть в плане применения к бездорожью и перевозки по нему лошади. Пока рождается что-то типа:
http://pricep45.ru/catalog/show/29 только заказать его голый, без фанеры

из досок сделать пол, сверху домик съемный
поставить на 33-37 колеса с диском уазика
сзади добавить опоры
сделать дверь-пандус

Может быть придется добавить пружины, может нет, нагрузка на пределе конечно, при перевозки лошади и топлива к ней

Далее варианты или закатить туда такой же второй мост, но располагать его сзади за первым.

Или вообще отказаться от родных мостов, поставить его на колхозные от уаза, и сделать тормоза через гидропривод от инерционника.

В любом случае бюджет всего это мероприятия пока не вылазит за 100 рублей.

Думаю пока покататься-посмотреть с одной стандартной осью, а там будем уже думать, как прицеп и лошадь себя поведут...

Oleg224 25-02-2015 13:05

цитата:
А если собаки мохаться начинают, то кто кого?))))

"мохаться" - это драться видимо...
Лайка по определению альфа-лидер, тем более кобель и пятый год ему. Псовому второй год идет, он со щенка общается с лайкой, учитывая все эти обстоятельства он дрючит мозг лайке более полугода (как подрос). У него вес около 40 кг, у лайки - 26.

Псовый с легкостью выводит лайку из себя опираясь как раз на его лидирующую позицию в паре. Схватит за жопу и самого аж трясет от счастья, лайка поскалится, кинется, тяфкнет ... а эта "гитара" крутанется вокруг своей оси и снова за жопу, он так может часами издеваться.
В целом псовый не претендует на лидерство и лайка позволяет многое: из миски есть, на место лечь, оттолкнуть, в мороз псовый прямо на лайку влезал и грелся от него... банда.

цитата:
может разумней шашку к седлу приторочить? ведь, практически, её оттуда гораздо удобнее использовать, чем с собой таскать

седло при приходе в конюшню снимаю и оставляю там, шашку/бебут необходимо будет снимать а это лишние манипуляции (снять/подвесить). Мне легче и проще на поясе.
Казаки и кавалеристы на фронте делали и так и так.
ilf96 25-02-2015 08:43

цитата:
Originally posted by Oleg224:

Мы с псовых


А если собаки мохаться начинают, то кто кого?))))
Oleg224 24-02-2015 14:03

Прошлись в последние разы этого сезона по угодьям,
кобель лайки отыскал норку через часа-двух ползанья по снегу. Мы с псовым проперли уже около 13-14 км. и сильно желали грести к базе. На удалении от лайки на 1,5-1,6 км. отстоял около получаса, все мыслил что же он там такое делает!? Решил что все же надо возвращаться к товарищу и рассмотреть его находку.

Пришли,

click for enlarge 1920 X 2560 637.0 Kb

посмотрели...

click for enlarge 1920 X 2560 601.1 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 513.2 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 619.0 Kb

понял что зверку повезло и пошли к дому.
Был бы на ногах точно бы не стал возвращаться, а так как на лошадке то и рассмотрел копателя, и была возможность добыть зверька. Температура 0- +2 С, рыхлый снежный покров...

SergeySPB-hunter 23-02-2015 01:15

цитата:
Изначально написано аак:
по чем Вы приобрели этот чудо напиток в пластиковых баклашках и координаты для его покупки

Цену не знаю , ибо была включена в счет, судя по сумме счета и сколько мы выпили\съели - вполне гуманно. Ну, а кафешка на севере Спб, в районе пионерской. Там же добыто полусухое\полусладкое. Однако уровня 2-3 летнего инкермана и выше.

Хрофт 23-02-2015 01:05

а возвращаясь к подвесу шашки вопрос - может разумней шашку к седлу приторочить? ведь, практически, её оттуда гораздо удобнее использовать, чем с собой таскать
Хрофт 23-02-2015 01:01

цитата:
Originally posted by аак:

После чачи водка даже в глотку не лезет, даже самая хорошая


еще можно порекомендовать ракию - болгарскую или черногорскую - очень хорошая вещь
аак 23-02-2015 00:00

цитата:
Originally posted by Fil55:

За всю жизнь только два раза пил настоящую, хорошую чачу (даже на Кавказе). Напиток, который делали для себя, а не на продажу. Пролетит внутрь - и не заметишь, только во рту привкус, будто виноградную веточку пожевал...
После чачи водка даже в глотку не лезет, даже самая хорошая.


Золотые слова!
аак 22-02-2015 23:58

цитата:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Давеча товарищ заманил к грузинам в маленькую кафешку посреди спального района. Барашек в паре видов оказался достаточно обычный, но мой товарищ принудил меня попробовать чачу. Долго я отнекивался, но думаю, дай попробую.

Блин... впервые в жизни, я целенаправленно куплю себе маленькую фляжку и буду возить с собой на охоту. КАК я понимаю горные народы... 60 градусов, а на утро голова чистая, и пьется как лимонад, даже без закуси, что для меня, почти непьющего, вообще нонсенс. Русский стандарт - сивуха по сравнению с чачей.

Так что я теперь на лошади буду употреблять исключительно правильный, национальный напиток Причем полировать его хорошо полусладким, эти два напитка совместимы. Если бы я вчера заполировал нашу водку, нашим вином, я бы сегодня уже умер

PS. Домой уволок пакет пластиковых бутылок, заныкал в холодильник, место добычи чачи хорошо запомнил.


А еще ЧАЧА в отличии от водки оказывает успокаивающее действие и не тянет " на подвиги".
А теперь расскажите уважаемый по чем Вы приобрели этот чудо напиток в пластиковых баклашках и координаты для его покупки. Ну очень нужно прекантоватся до пляжного сезона на Кавказе где есть постоянный продавец по именни Гамлет.
Fil55 22-02-2015 23:44

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Я не спец по холодному оружию. Но согласно уставу кавалерии шашка точиться на 30 град.

С термичкой верно, вот одна из рекомендаций по златоустовскому дамасску "закалка 1030-1050С" попробуй, блин, поймай в "традиционном земляном горне" погрешность в 2%. Судя по историческим материалам, у кузнецов древнего времени действительно получались хорошие, даже по нашим временам, клинки. Только это было скорее "очень спец заказ + удача" нежели массовое производство, а в массе своей ремесленники делали достаточно посредственные клинки.



Сейчас дамаск ваяют не хуже, а термичат по даташиту в печах, где выставляют градус и время. Всё проще гораздо, что не значит - хуже!

Что до рубки шашкой, то по сути это рез с замахом (удар с потягом). Потому и угол 30 градусов. А вот рубка гвоздей (стальных доспехов, кольчуг), так это меч, ,бердыш, топор, где именно рубили. Так там и угол заточки был "топорный" (как на топорах у лесорубов).

цитата:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

мой товарищ принудил меня попробовать чачу


За всю жизнь только два раза пил настоящую, хорошую чачу (даже на Кавказе). Напиток, который делали для себя, а не на продажу. Пролетит внутрь - и не заметишь, только во рту привкус, будто виноградную веточку пожевал...
После чачи водка даже в глотку не лезет, даже самая хорошая.
SergeySPB-hunter 22-02-2015 23:33

Ввиду того что я сожрал весь эксклюзивный коньяк в доме, пить больше ничего не могу, хожу злой и трезвый. Остальное сивуха какая-то... по крайней мере во вменяемом ценовом диапазоне(брал 3 разных бутылки, ну дрянь просто). Когда я стал высказывать свои вкусовые претензии к коньяку, своему товарищу, он сказал что на коньяках такого как мне надо класса я просто разорюсь

Давеча товарищ заманил к грузинам в маленькую кафешку посреди спального района. Барашек в паре видов оказался достаточно обычный, но мой товарищ принудил меня попробовать чачу. Долго я отнекивался, но думаю, дай попробую.

Блин... впервые в жизни, я целенаправленно куплю себе маленькую фляжку и буду возить с собой на охоту. КАК я понимаю горные народы... 60 градусов, а на утро голова чистая, и пьется как лимонад, даже без закуси, что для меня, почти непьющего, вообще нонсенс. Русский стандарт - сивуха по сравнению с чачей.

Так что я теперь на лошади буду употреблять исключительно правильный, национальный напиток Причем полировать его хорошо полусладким, эти два напитка совместимы. Если бы я вчера заполировал нашу водку, нашим вином, я бы сегодня уже умер

PS. Домой уволок пакет пластиковых бутылок, заныкал в холодильник, место добычи чачи хорошо запомнил.

SergeySPB-hunter 22-02-2015 23:22

Я не спец по холодному оружию. Но согласно уставу кавалерии шашка точиться на 30 град.

С термичкой верно, вот одна из рекомендаций по златоустовскому дамасску "закалка 1030-1050С" попробуй, блин, поймай в "традиционном земляном горне" погрешность в 2%. Судя по историческим материалам, у кузнецов древнего времени действительно получались хорошие, даже по нашим временам, клинки. Только это было скорее "очень спец заказ + удача" нежели массовое производство, а в массе своей ремесленники делали достаточно посредственные клинки.

Fil55 22-02-2015 21:33

цитата:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

При угле заточки в 30 град, если не напортачат с термичкой в Кизляре(а там все-таки производство серьезное) то рубить она будет хорошо(гвозди, медные трубки и т.п. ...)


Ой ли? Попробуйте с такой заточкой нож на гвозде... Думаю разочаруетесь.
цитата:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

для сравнения я заказал шашку из 50х14, твердость там 50HRC, но и стоит она раз в 5 дешевле а с некоторых дамассков снимают 62-64HRC


Нержу нужно очень грамотно закалить, Вы очень верно подметили, иначе получите "кухонный" ширпотреб.

Что касается 62-64 HRC, то замучаетесь свой метровый "ножичек" не то что точить, а даже и править до кондиции. Хрупкость стали (даже дамасска) при таком угле (30 градусов) и такой твёрдости будет невменяемая.

SergeySPB-hunter 22-02-2015 20:01

Тоже уже думаю о подвесе, пока решил не заморачиваться с портупеей, приедет шашка, буду думать. Это же приятный процесс - ковыряться со снарягой. Мужики ведь не взрослеют, у нас просто стоимость игрушек меняется
Oleg224 22-02-2015 18:47

цитата:
про шашки, но в руках не держал.

Если не вдаваться в физику металла, то рекомендую посмотреть как будет висеть на подвесе шашка. На седле мне удобно, чтобы шашка была за бедром, а те кольца на ножнах которые штатно ставят ориентируют шашку горизонтально.
SergeySPB-hunter 21-02-2015 16:18

Не рекламирую, сам дела не имел(задавила жаба взял просто нож elmax, разобрал им лося - очень доволен)
http://zladinox.ru/index.php?o...mid=655&lang=RU

это промышленный нержавеющий дамасск, не могу сказать насколько он подойдет для шашки или сабли, но обратите внимание на применяемые стали:
100Х12МФ+180Х18 например
и твердость на этой стали они получают уже в районе 60HRC

для сравнения я заказал шашку из 50х14, твердость там 50HRC, но и стоит она раз в 5 дешевле

а с некоторых дамассков снимают 62-64HRC

SergeySPB-hunter 21-02-2015 16:01

Современные стали да, по многим параметрам и превзойдут. Но дамасск(грамотный) позволяет в разных слоях использовать разную сталь. Т.е. клинок получает вообще уникальные свойства. Кстати дамасск бывает и нержавеющий.

Другой ворпос, что такой дамасск редок, делают в основном на заказ, и он требует вовсе не "земляного горна традиционной технологии", а серьезной работы термистов. Даже простейшая инструментальная сталь У8 уже вполне капризна к термичке. А уж более серьезные стали...

Хрофт 21-02-2015 15:06

ребят, а в чем смысл в современное время искать изделие именно из дамаска? в том смысле, что современные стали ему не уступят, хотя, понятно, легенда не та.
а так- и ржавеет и ухода требует....
SergeySPB-hunter 21-02-2015 11:55

Твердость в районе 50-54 HRc это отнюдь не лучший даммаск. Есть Владимир Иванов в Спб, большой спец по дамасску, у него своя мастерская. Катаны точно помню, он делал. Ценник за хороший дамаск, а не "железо + рессора" будет большой. Насколько мне известно, из-за использования пакета сталей, в современном дамасске самая хитрость - грамотно термичку подобрать и сделать. Вплоть до того, что промашка в 100 град и 1 минуту могут сделать клинок полностью отвратительным.
Oleg224 21-02-2015 08:18

цитата:
серьезный дамаск

ребят нашел они только http://damaskblade.ru/dlinnokl...a_ruchnoy_kovki

дамаском занимаются. Как правило, делают только металл. Кинжалы совсем выгодно получаются, а по длинноклинковому дороговато уже. За 40 тыс.у них с серебром изделия. Топоры такие интересные есть...

SergeySPB-hunter 21-02-2015 01:26

Тут не соглашусь. Совершенно верно, рабочий инструмент можно уложить в разумные деньги. Но очень хороший инструмент - будет стоить дорого.

При угле заточки в 30 град, если не напортачат с термичкой в Кизляре(а там все-таки производство серьезное) то рубить она будет хорошо(гвозди, медные трубки и т.п. на самом деле не большой показатель для нормальной стали с 30 град заточкой) и при этом еще и нержа, и такое получиться из дешевой и простой 50х14. На самом деле я почему Кизляровцев и люблю, дешево, сердито, массово и есть контроль термички, ибо завод. Тоже самое кстати касается и Златоуста, причем они пользуют боле серьезные стали в массовом порядке, нежели Кизляр.

А вот если начать извращаться с серьезной сталью, или тем более делать не понтовый, а серьезный дамасск... тогда за 40 оно вылезет сразу Даже кизляровцы предлагают черный дамасск с серебрением уже за 42 тыс. А если делать дамасск нержавеющий, да с уникальными свойствами термички, уууу... зато получиться выдающийся клинок, оный и детям не грех будет передать. Представь, как оно будет рубить при угле заточки 22 град Только золотой клинок получиться.

Oleg224 20-02-2015 23:17

цитата:
Хорошая шашка стоит от 40 и выше, но это у

дорогая шашка -это или авторская работа (с высоким о себе мнением автора , или ювелирное украшение. Рубить будет лезвие и хорошо закрепленное дерево на ручке, а это относительно дешево сделать. На войне дорогих изделий не применяли, а порубили пол России.

90% современных длинноклинковых изделий идет на сувенир. У меня "первая" шашка была в сувенирном исполнении, подарил мальчишкам знакомого товарища.

Вторую заказывал с учетом ошибок от первой покупке. Делали в Дагестане, стоила около 7 тыс.руб. Мастер обещал, что гвозди будет рубить... мне нравиться, ручка на клепках (как на дешевом кухонном ноже). Ломаться нечему- идеальный инструмент, руби и руби.

SergeySPB-hunter 20-02-2015 21:49

Читал, думал, узнавал про шашки, но в руках не держал. Заказал http://www.kizlyar.ru/products/shashka-tkv-1-latun-kozha
с точки зрения конструктива и моих познаний осознанно.

При цене 8 рублей, её и пацану с кустами воевать не жалко отдать сын уже жаждет сию штуковину. Взял собственно как развлечение, с кустами повоевать в межсезонье охоты.

Хорошая шашка стоит от 40 и выше, но это уже именно хороший и дорогой клинок. А мне пока такой не нужен, сам не знаю, что хочу и зачем хоть и понимаю, что с той стали что на нее идет я не получу привычных мне характеристик 110х13, порошков элмакса и прочих навороченных сталей.

Бебуты кстати у них в такую же цену.

Пока с сына учу на лошади, в свои неполные 7 лет, уже справляется с лошадкой. Пока еще на подстраховку использую иногда веревку в 50метров, но только иногда. А так и галоп, и рысь у него уже идут, только спина у лошади здоровая для его ног, устают пока у него с непривычки колени быстро.

Oleg224 20-02-2015 21:13

цитата:
шашку, я все-таки, заказал...

Различные варианты изготовления есть шашек.
Различие в ручке, весах, марке металла, ножнах, подвесах, изгибе и длине. Обычный инструмент, т.е. надо выбрать свой.

Тренировать удар надо на пластиковой бутылке с водой, после удара бутылка должна стоять, а вода не вылиться. На прутьях важен угол входа лезвия, если угол будет неверный пруток отогнется...при правильном варианте кусок упадет вертикально и срез будет ровный под острым углом.

Хрофт 20-02-2015 20:42

цитата:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

А шашку, я все-таки, заказал...


в лес? или так, для души?
SergeySPB-hunter 20-02-2015 15:50

А шашку, я все-таки, заказал...
SergeySPB-hunter 17-02-2015 13:45

На луку одеваю строительный карабин, к нему цепляю нагайку, потеряться она так не может, отцепляется за пару секунд. Но нагайкой я практически перестал пользоваться, обычно нагайку снимаю чтобы галопом лошадь погонять. А так, хватает алюминиевых набоек на сапогах, планирую еще галькроты маленькие в сапоги врезать. В последнее время с лошадью нашли общий язык, наказывать практически не приходиться, разве что иногда "задумчивость" бывает надо набойками ткнуть. На луке висит корда 10м в несколько колец, с двух сторон на ней строительные карабинчики. Один прицеплен к поводу, чтобы спрыгивая с лошади ее остановить, второй заткнут под крыло. Когда останавливаюсь - карабины перецепляю на кольцо оголовья, а второй петлей за дерево. А то моя тоже отвязывалась, вроде привяжешь крепко, а она головой покрутит, отвяжеться. Но мне повезло, я ее успевал отлавливать раньше, чем она окончательно понимала что свободна

Недавно с удивлением узнал, что из 6 лошадей на конюшне, 2 не могут пастись на веревке. Одна начинает от радости бегать кругами на веревке, вторая же запутывает ноги и задумчиво падает набок Может научить и можно, но там не заморачиваются и делают им электролеваду. В очередной раз оценил свою лошадку, я ее на 10м веревку привязываю в кустах, бывает и замотается, но не критично, стоит, удивляется что стала короче веревка, но не рвет ее.

Oleg224 17-02-2015 13:09

цитата:
волками, выжившие

да, волков нет.


Сегодня потерял кубанскую нагайку.
Вернулся на шикарном галопе (без собак и оружия) на 2 км. от конюшни и отыскал пропажу.
Донская нагайка у меня за поясом сидит намного лучше, но донская сейчас на ремонте. Давно подозревал, что выбью ружьем кубанскую, от тряски пояс ослабляется, а нагайка должна быть или в руке или в секундной готовности за поясом, под правой рукой... свершилось.

За три года верховых "странствий" терял: телефон, навигатор, две сворки/поводка, бурку, нагайки, патронтаж полностью набитый патронами 12 кал...

Как правило, все вещи находил перемещаясь сразу после обнаружения пропажи по своим следам.

Бурку потерял с конем вместе , отлаяла лайка белку, я высматривать начал в оптику Объект, ходил минут 20, возвращаюсь к дереву к которому был привязан конь... и не вижу коня. Животное отвязало узел на чомбуре и умотало в конюшню (1,5 км.), на седле лежала бурка и были открыты сумки переметные... по следам шел и собирал все то, что вылетало на галопе с седла.

Все предметы привязываю, карманы делаю с пуговицами, сумки переметные закрываю даже если отхожу не надолго. Когда вяжу коня к дереву узел на чомбуре делаю с контрольной затяжкой на конце.

Все что необходимо для "выживания" и оружие с собой.

SergeySPB-hunter 16-02-2015 19:15

У тебя там какие-то добрые хрюшки. У меня при контакте хрюшки с собакой и если хрюшки поняли что помимо собаки есть еще кто-то... 3-4 километра идут болотинами и буреломами. Вообще хрюшка в наших местах дюже редкий зверь. Все что появляются сначала стригуться волками, выжившие набираются хитрости и ума уже к первой зиме ибо из-за их малого количества, до первой зимы на них выпадает масса приключений
Oleg224 16-02-2015 18:00

цитата:
осприятие леса. С одной стороны накладывая какие-то ограничения по габариту и болотам, но для опытной пары лошадь+всадник чаще всего несущественные, лошадь добавляет всаднику:
обзор
проходимость(там где ногами пойдешь и их сломаешь, а из-за травы ничего не увидишь)
выносливость
среднюю скорость(попробуйте-ка реализуейте среднюю 4км\ч при 8 часах пешего хода)
если говорить очень грубо: встаньте на след лося и посмотрите как он ходит, да не везде, но вы его пешком никогда не догоните но главное: меняется восприятие охоты, любой, от утиной до пушной.

как-то неожиданно для себя попал на загонную охоту.

Въехал на прогулку на лошадке с двумя собачками (цель: размяться и отыскать белок или другие пушные виды), при входе в охот.угодья обнаружил кучу свежих следов от охот.лыж, следы охотников, которые гуськом шли по глубокому снегу рядом с переходами кабанов, капельки крови и следы от снегохода.
Лайка не теряя ни минуты ушла по следам кабанов, псовый за ней. На лошади в густой лес не пошел, продолжил перемещаться по комфортным тропинкам от снегоходов/АТВ/и пр. "утрамбователей" снега. Кобель лайки начал голосить в 500-600 метрах от меня, поперек моей тропе. Перешел метров 200 по снежной целине, вышел на еще более "оживленную" внедорожную трассу и по крупной колее рысью прошел 400 метров на точку входа собаки в лес, по его следам дошел до места лая на 35 метров, спешился, по дороге ко мне вернулся псовый и на лай поспешил к лайке, хрустом наста и моим приближением кабаны были подняты с лежки, отошли от меня метров на 150 и встали. Отсвистел возврат для собак и забравшись на седло по своим следам вышел из леса.

На выходе меня ждали трое товарищей, они как раз этих кабанов и тропили выгоняя на номера. Показал им где стоят кабаны по Астре, поучаствовал с ними в обсуждении плана уничтожения свиней. Взял на поводок своих собак рысью прошел около километра чтобы посмотреть выход хрюшек из обложенного участка леса, вернулся назад и доложил "умному" загонщику, что следа нет.

Вернулся на базу.

Итог:
пробег около 7 км. у лошади, 7-8 км. у собак. Сам совершенно не устал и практически самостоятельно осуществил подход к кабанам на лежке за час "охоты". Если бы при подходе я учел ветер и не хрустел, т.е. подходил только на лай лайки можно было бы добыть хрюшку и транспортировать мясо по сложному грунту.

Oleg224 16-02-2015 12:57

второму надо делать упоры для ног. На рыси без них будет сложно. Шагом или легким галопом можно просто на скрутке шинели или на попоне/бурке притороченой к задней луке.


История лошадей в цирке: http://www.youtube.com/watch?v=E42p7Stj5AA
как готовят лошадей в цирк.
29я минута фильма, на лошадке ездят и не 2, и не 3, а более человек...

Oleg224 16-02-2015 12:54


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 918 224.5 Kb
SergeySPB-hunter 15-02-2015 00:10

Понемногу начинаешь анализировать свое перемещение на лошади в лесу. С точки зрения: у нее 4 ноги, вот пусть и ходит Т.е. речь идет о фактическом неслезании с лошади. Чтобы не говорили теоретики-лошадники-спортсмены про ветки, пугливость, тупость(типа претрет она о стволы тебя)... фигня это все. Даже в условиях СЗ региона, даже в условиях лесов, лошадь открывает перед охотником совершенно другое восприятие леса. С одной стороны накладывая какие-то ограничения по габариту и болотам, но для опытной пары лошадь+всадник чаще всего несущественные, лошадь добавляет всаднику:
обзор
проходимость(там где ногами пойдешь и их сломаешь, а из-за травы ничего не увидишь)
выносливость
среднюю скорость(попробуйте-ка реализуейте среднюю 4км\ч при 8 часах пешего хода)

если говорить очень грубо: встаньте на след лося и посмотрите как он ходит, да не везде, но вы его пешком никогда не догоните но главное: меняется восприятие охоты, любой, от утиной до пушной.

SergeySPB-hunter 15-02-2015 00:01

Фоток я не делал, да и делать особо нечего. Пока

Лисапедный шлем, защита спины, наколенники\налокотники, вставки чтобы не проваливалась нога в стремена, хлыстик, 60м веревки брошенной на снег, на ровной площадке, тонкий восьмерка трензель + капроновый жесткий повод. И мой семилетний сынишка вполне себе справляется с кобылой. Катался 3 раза по 30 минут, на удивление ни разу от нее не отделился, хотя было много рыси и чуток галопа, были ямы в снегу. Первые два раза в основном кобыла его катала Она конечно делала вид что слушается трензеля, но аллюр, вплоть до галопа выбирала чаще всего сама и подходила ко мне мол "давай сахар и снимай уже его". Ибо всадник в 32кг для нее по началу оказался малозаметен.

Потом этот всадник стал со всей силушки тянуть на трензель, осознанно поднимать в рысь лошадь, да еще несколько раз перевел ее на галоп хлыстом. Лошадь удивилась, задумалась. Вроде и мелкий, а вроде и всадник. Ну в конюшню бы она все равно его силой затащила забив на трензель но тут веревка работала как страховка. А так, вполне вменяемые покатушки у пацана, причем в седле это у него примерно 5й час за всю жизнь, и первый час без корды.Ребенок ушатан в хлам, спал как убитый в машине.

Кобылу все прет и прет. Она прочухала тему: сначала чистят, потом немного катаются, потом правда сволочи стреляют(но сахар дают), потом снова несколько дней отдыхать. Энергии у нее стало много. По полю, снег по колено, рысью, со 150кг на спине - с радостью, ну а уж рысь\галоп если только я один в 120кг... вообще кругами. На охоте после 5 дней она так не кривляется, всегда уточняет "точно туда надо?"

Плотно привязал ее мордой к дереву, бросил петарду. Она уже ожидала какой-то подлости с моей стороны, но по привычке искала глазами ружо. А тут дымок и ебббссс... и простроченный стропой, кожанный, крепчайший недоуздок - лопнул по заклепкам Ну перевязал я ее, в ладоши похлопал, сахаром покормил, вроде нормально. Покидал еще петарды, она процесс что "ща без ружа" осознала, стала воспринимать куда спокойнее, но все равно дергается. Короче в следующий раз попробую понемногу и издалека, а не сразу петарду под морду

Надо было проехать по заснеженному полю с сынишкой. Стремена укоротил, его посадил на куртку между собой и лукой, моя попа вполовину висела. Если подматывать скрутку поперек седла сзади, можно вполне, шагом и легкой рысью кататься вдвоем. Не скажу что от 150кг кобыла для дистанции в пару км сильно удивилась, так, нормально шла.

О трензеле:
Сейчас у меня два трензеля:
- две половинки, пустотелый, 22-25мм + мокрый(амортизатор) кожанный повод
- три части, примерно 10-12мм + жесткий капроновый повод

Так вот, не скажу что при столь резком переходе с одного на другой трензеля, лошади стало как-то сверх больно и ужастно. Я бы даже сказал, что для отожравшейся и выспавшейся лошади жесткий(узкий три части) трензель обязателен, иначе руки начнет отрывать. Она пару раз подергав его, вполне себе врубается что у нее во рту, и становиться просто послушнее. Другой вопрос, что неопытному всаднику такой жестокий трензель лучше не давать, может сделать реально больно лошадке резким рывком. Хотя опять же, когда лошадь напугана выстрелом и ты упираясь ногами в стремена давишь ее нежным трензелем, с жестоким вполне достаточно просто хорошо потянуть и "подвигать" его поводьями. Фактически, судя по всему, болевой эффект одинаковый, просто достигается без мата и упора в стремена

Кстати сейчас анализируя выспавшуюся лошадь, могу с уверенностью сказать, что в лесу, на охоте, ОНА меня возит. Это достаточно сложно объяснить... это на уровне ощущений, связи с ней. Вроде ты и сверху, вроде и понукаешь, и поводья у тебя, но для передвижения по лесу лошади необходимо давать свободу принятия решений и показывать ей нужную задачу. Если лошадь лес любит и опытная в движении по такой местности, то кпд ее проходимости вырастет в разы, и потратишь куда меньше нервов не неё, если между вами есть какая-то связь...

SergeySPB-hunter 14-02-2015 23:35

Расчистка перед ковкой нужна конечно, я описал свой, конкретный случай. Но могу сказать так, если бы не расшатанные места посадки гвоздей, я бы еще дней 15 покатался...
Хрофт 14-02-2015 11:22

цитата:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Связано это не с невзоровскими "у лошадки ноженьки устали", а с достаточно практическим аспектом: разбиваются места посадки гвоздей в копыте, само копыто подрастает, и от нагрузок направленных поперек ноги(вдоль земли), вероятность отрыва подковы увеличивается из-за люфта по гвоздям. Учитывая мои большие нагрузки + 4 шипа на подкову, 40 дней, вполне хороший результат.


результат у вас получается прям по книгам, там интервал как раз такой указывают
Только разве перед перековкой копыто не должен коваль подрезать? я из старых книг понял, что именно рост роговой пластины и обуславливает перековку даже при самом щадящем использовании подковы и целости гвоздей...
цитата:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Сегодня купил сыну 7 лет, броню на спину, шлем, наколенники\налокотники, безопастные вставки в стремена, самый строгий трензель-восьмерку, хлыст. Завтра отправлю в заснеженное поле верхом ну на крайний случай, выкопаю его из снега


хорошего дня фотоотчет очень хочется, конечно же...родительский опыт лично мне актуален-дети тоже растут
И, в плане обмена интересным- на ютубе есть многосерийный документальный фильм Всадники (Horsemen)о разных наездниках планеты. Если не слушать диктора- то все равно видно много интересного о практиках жизни с конями.
http://www.youtube.com/watch?v=LEjTzdZ2N_k
SergeySPB-hunter 13-02-2015 21:49

О подковах:
Сейчас принял решение подковы снять. Так как далее околицы за конюшней до весенней охоты я не поеду. Т.е. пока в лесу и на полях не будет лед с водой, подковы мне не нужны. По глубокому снегу лошадь и без них прекрасно идет.

Действительно, на подковы есть ограничение: примерно 30-50 дней на один раз. Потом можно перековать еще на 30-50 дней. И судя по всему, перековывать можно до 3х раз смело, если у коваля прямые руки.

Связано это не с невзоровскими "у лошадки ноженьки устали", а с достаточно практическим аспектом: разбиваются места посадки гвоздей в копыте, само копыто подрастает, и от нагрузок направленных поперек ноги(вдоль земли), вероятность отрыва подковы увеличивается из-за люфта по гвоздям. Учитывая мои большие нагрузки + 4 шипа на подкову, 40 дней, вполне хороший результат.

Сегодня купил сыну 7 лет, броню на спину, шлем, наколенники\налокотники, безопастные вставки в стремена, самый строгий трензель-восьмерку, хлыст. Завтра отправлю в заснеженное поле верхом ну на крайний случай, выкопаю его из снега

Tvohotaves 13-02-2015 16:37

По мне, очень здорово и динамично развивается тема.

Уровень участников такой, что мне и добавить практически нечего .
Просто с удовольствием читаю!

Спасибо огромное за много полезной информации и просто за рассказы!

Kostya_82 13-02-2015 13:24

Ближайший аналог "тяжелого" боевого коня не упряжно-декоративные фризы, а гунтер:

"Гунтер - это крупная охотничья верховая лошадь. Название он получил от английского слова "хэнт", т. е. охота. Гунтеров нельзя назвать породой, так как они до сих пор не разводятся "в себе". Для их производства постоянно используют наравне с гунтерами чистокровных верховых жеребцов и крупных верховых и даже упряжных кобыл различного происхождения. Таким образом, типы гунтера создаются не селекцией внутри породы, а системой разнообразных скрещиваний и последующей тренировкой полученных помесей."(см. http://konevodstvo.su/books/it...017/st098.shtml )

В России есть смысл также поискать дончака:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 600 542.2 Kb

"Тяжеловозы" под седлом не особо выносливы, это упряжная лошадь.

Хрофт 13-02-2015 10:22

цитата:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Так вроде першероны и прочие породы аля фриз, выводили как раз для перемещения рыцарей в походах, ну и последующего боя. Может вторую лошадь еще держали, чтобы боевую свежей держать.


не совсем так. Классическая рыцарская тактика - это прямая атака тяжеловооруженного наездника, когда помимо оружия используется еще и масса тела животного для атаки врага. Для этого был нужен крупный тяжелый конь. Однако, масса снаряженного всадника плюс к экипировке самого животного еще и в экстремальном режиме перемещения делали нагрузку близкой к предельной. То есть, этого коня без угрозы его здоровью, хватало ровно на то, что было нужно от тяжеловооруженного всадника- 1 километр галопа и потом свалки. Получалось, что такой конь был специализирован для краткосрочной, но предельной нагрузки.Соответственно, для перемещения этот конь не годился и всадник без доспехов ездил на другом коне, меньше и легче. Такие же "легкие" кони было основным средством перемещения и для лиц не рыцарского сословия, сопровождавших рыцаря: сержантов, арбалетчиков, оруженосцев, составлявших подразделение рыцаря- "копье".
ilf96 13-02-2015 10:21

цитата:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Я все же упрусь в следующий раз


)С таким упорством у вас точно все получится. Но все таки почитайте профессионала Дурова, он простым языком объясняет как добиться результата, он говорит, что нет ничего не возможного, просто дело правильного подхода и времени. Например он пишет что к дрессировке нужно приступать, чтобы животное было не голодное, но и не сытое, не уставшее, но и не после отдыха (не резвое) как то так. ИМХО. Изучив его теорию можно сильно облегчить себе труд по дрессировке и самое главное сохранить нервы и время т.к. точно будете знать, что делать.
SergeySPB-hunter 12-02-2015 21:33

цитата:
Изначально написано Kostya_82:

Причины: разная подготовка и конституция под задачи. Борец-тяжеловес / легкоатлет (очень условно, но логика такая).

Так вроде першероны и прочие породы аля фриз, выводили как раз для перемещения рыцарей в походах, ну и последующего боя. Может вторую лошадь еще держали, чтобы боевую свежей держать. Это пока так, мои дурные мысли про охотничьего фриза. Кобылу свою не на что не променяю

цитата:
Изначально написано ilf96:
как буду до дома мерина доставлять, если стоять он будет в соседней деревне

Независимо от дороги, рассчитывай на среднюю скорость в 14-17км\ч(смотря какое расстояние) для лошади в нормальной физ форме. А так скорости от 5 км\ч до 30 км\ч, очень удобно ехать так с лошадью, если у машины есть пониженная передача.

Мне не пришлось учить лошадь, она практически с первых разов поняла, что в машине главарь и надо следовать за ним, а при остановках я выходил гладил\угощал, причем пару раз она отрывалась по моей глупости, так далеко и не убегала. Но на мой взгляд, какая-бы лошадь не была, пара крепких недоуздков на морду, амортизирующую буксирную веревку, и как бы она не кривлялась, а рано или поздно лошадь поймет, что от нее надо, ибо против механических мускулов ей не устоять.

цитата:
Изначально написано ilf96:
исключить из этой цепочки дрож

Я все же упрусь в следующий раз: ушатаю ее с раннего упра, благо сейчас в полях снег плотный, пару часов погонять, так она в хлам будет. Одену 2 недоуздка и растяну между деревьев. Мне как раз надо и из карабина пострелять для тренировки, и гладких патронов у меня не мало... пока дергаться не перестанет, не прекращу. Сухарей и сахара мешок возьму. Ну и гильзы как обычно ей под ноги повыкидываю, нехай, пусть нюхает.

ilf96 12-02-2015 19:50

цитата:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Что же ей так выстрелы-то не нравяться!!!!

Еще раз почитал Дурова и могу вот, что предложить. Если вы говорите, что стреляете, затем ваша кобыла дрожит и вы ей сахар даете, то нужно обязательно исключить из этой цепочки дрож т.е. давать сладость до дрожи сражу после выстрела или если нет промежутка времени, то сладость во время выстрела. Должно помочь.
Пример такой: нужно научить собаку по команде открывать и держать открытой пасть, тогда дожидаешься пока собака начинает зевать и во время открытия пасти, по середине зивоты даешь команду и вкусопоощрение. После тренировок собака по команде открывает пасть и ждет.

Kostya_82 12-02-2015 18:22

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:

цитата:
конкурно-выездковых кровей 170-180 см пробег не пробежит. В средние века кстати на тяжелых рыцарских боевых конях не ездили в походе и на охоте. Ехали на ездовом, а в бою пересаживались.

А откуда такая инфа? И почему? Жалели? Или есть какие-то физиологические ограничения?[/B]

Сведения из истории, изучают люди источники и т.п.

Причины: разная подготовка и конституция под задачи. Борец-тяжеловес / легкоатлет (очень условно, но логика такая). Правда, 2х и более коней могла только знать себе позволить (покупка и содержание боевого коня в условном пересчете подороже, чем сейчас). В регулярной массовой кавалерии от этого отказались, естественно.

ilf96 12-02-2015 17:00

цитата:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Да я и по федеральной трассе ее так могу потащить, и по КАД, только до КАД далеко А так обычно это асфальтовая, с большим количеством авто(включая грузовики), главная районная дорога. На ней поселки (остановки, автобусы, люди), бензоколонка, 2 моста над рекой, а еще переезд. Причем большой переезд, со стальными плитами, на 2 жд пути, с поднимающимися железными ограничителями проезда, по которому перед мордой лошади пролетает еще пара грузовых составов. И лошадка умница, спокойно стоит на обочине, спокойно проходит переезд.


Это круто!

Я голову ломал, как буду до дома мерина доставлять, если стоять он будет в соседней деревне, а у вас все просто. Я разделяю ваш подход к делу, чем проще и удобнее, тем лучше.
Я когда собак в багажник хетчбека гружу и еще их полкой накрываю, собаки причем знают что делать и в багажнике сразу прижимаются к полу (все добровольно). А егерь знакомый по лесу собак в прицепе катает за квадриком и лупит их и орет все дорогу на них, никакого понимания дела, собаки у него апсалютно не управляемы. Мои же сами по команде в багажник прыгают.
По мне, правильный у вас подход))).
Извините, не удержался.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 281.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 919.3 Kb

SergeySPB-hunter 12-02-2015 16:07

цитата:
Изначально написано Oleg224:

без подков и удил!

А если лошадям авторучки раздать, так и без седоков можно, лошади сами протоколы писать будут Но 4 головы все равно лучше, чем 2

Кстати в обоих случаях упоминается о разгоне демонстрантов на лошадях. Однако лукавят, с серьезными демонстрантами всадник без пики и шашки, с одной дубинкой проживет пару минут всего в тесноте улиц. Но это лишний раз показывает, что современный человек, ставит лошадь в одну шеренгу с тиранозавром и не знает, с какой стороны к ней подойти, так что если он не готов серьезно сцепиться, лошадью современный человек споскойно гоняется.

цитата:
Изначально написано ilf96:

???????!
Я всегда думал, что вы по проселочным - лесным дорожкам так передвигаетесь, а вы по асфальту. Можно фото этой картины?)))

Да я и по федеральной трассе ее так могу потащить, и по КАД, только до КАД далеко А так обычно это асфальтовая, с большим количеством авто(включая грузовики), главная районная дорога. На ней поселки (остановки, автобусы, люди), бензоколонка, 2 моста над рекой, а еще переезд. Причем большой переезд, со стальными плитами, на 2 жд пути, с поднимающимися железными ограничителями проезда, по которому перед мордой лошади пролетает еще пара грузовых составов. И лошадка умница, спокойно стоит на обочине, спокойно проходит переезд. Что же ей так выстрелы-то не нравяться!!!!

Видео\фото нет. Есть фотка из такого перемещения по лесу (она и по бездорожью за мной также шпарит). Не люблю однако показывать лошадь, но тут ладно, темнота.

Кстати из нюансов: 2 недоуздка(оба скреплены между собой, но зацеплено за один, второй страховочный) \ рыжее на нахвостнике и на недоуздках \ светоотражайки на них же.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1840 X 2376 269.7 Kb

ilf96 12-02-2015 10:04

цитата:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Она бежит на легке, в удобном для себя темпе, по ровной обочине


???????!
Я всегда думал, что вы по проселочным - лесным дорожкам так передвигаетесь, а вы по асфальту. Круто. Я собак гоняю по асфальту круглый год, но там у меня движения нет совсем т.е. асфальт в лесу проложен на 15км. Можно фото этой картины?)))
SergeySPB-hunter 12-02-2015 07:22

цитата:
Изначально написано Kostya_82:
на веревке за машиной - это жесть я бы не стал и примеров подобных не видел. Кавказские товарищи не заморачиваются прицепами или спецгрузовиками и грузят в обычную Газель. В том числе и спортивных лошадей. Приезжает, говорю - а где трап?! - а зачем, говорит, у нас так запрыгивают кони... Нашли в итоге какую-то дверь деревянную и по ней неученую кобылу погрузили...

Чтобы конь в газель запрыгивал... ну незнаю. Выпрыгнет точно, а вот запрыгнуть в газель где надо успеть "оттормозиться", да еще и без всадника. Не присвистывают ли они?

Про газель согласен, коневозка это лишнее при наличии казели. Казель выходит даже по найму в 2 раза дешевле коневозки. Ненапрягасб в казель можно запихать 3 лошади, а уж если трамбовать...

Нормально на веревочке за машиной, никакой жести. Я же ее не волоком(хоть и было раз ) тащу. Более того, ей нравиться. Она бежит на легке, в удобном для себя темпе, по ровной обочине, в машине сидят лайки и главарь, всегда можно чуток забежать вперед, посмотреть лошадке в окно, сказать "давайте быстрее" У меня тоже все удивляются, рядом проезжающие на машинах так просто испытывают коллапс мозга Хотя для лошади достаточно логично бежать вместе с табуном куда-то...

Вообще если лошади одеть груз в 150кг и погонять за машиной, то так ее каждый день можно пробегам обучать. Всадник конечно это другое, но первичную подготовку, имхо, лучше делать сидя в кресле джипа под кондеем, а не верхом 80 км в -20С.

цитата:
конкурно-выездковых кровей 170-180 см пробег не пробежит. В средние века кстати на тяжелых рыцарских боевых конях не ездили в походе и на охоте. Ехали на ездовом, а в бою пересаживались.[/B]

А откуда такая инфа? И почему? Жалели? Или есть какие-то физиологические ограничения?

цитата:
Изначально написано Kostya_82:
У Мамонтова описана какая-то "специальная казачья рысь" с наклоном всадника вперед. И еще у Бабеля в "Конармии". Что имелось в виду, никто не знает

Ехать галопом сидя в седле можно, амортизируя толчки движением корпуса с переносом баланса всадника назад (плечи на месте, поясница работает). Особенно в казачьем седле удобно так ехать. Но такой посадке надо учиться с тренером. Проще (но утомительней) на галопе просто стоять над седлом в стременах, так называемая полевая посадка.


Вчера попробовал не облегчаться на рыси, фигня какая-то выходит. На галопе на стременах хоть и стою, но очень сильно, вплоть до контакта попы с седлом работаю ногами для амортизации, попа да, получается назад уходит временами. И устаешь меньше, и гасишь амплитуды, и комфортнее. Но это я говорю про галоп по лесным дорогам и т.п. когда по меркам галопа лошадь идет не ровно. Вообще как ни странно, галоп в некоторых случаях более безопастный и устойчивый аллюр в бездорожье, чем рысь.


SergeySPB-hunter 11-02-2015 22:39

Сегодня снова был с любимой. Снова меня узнала, всего облизала. Решил произвести предварительные ласки, раз в квартал ее расчистить. От такого подарка она аж обомлела, стоит балдеет. А я ей еще косичку на голове распустил, и хвост заплетенный косой(еще в ноябре) вернул в обычное состояние. Кобыла аж дышать от кайфа тише стала

Заамуничил зверушку, выпустил лаек из машины, попрыгали в лес. Однако совсем печально, снег плотный, глубокий, оттепель. Лайки только печально бегают по дороге, отбегая на 100-200м в лес и возвращаясь с языками на плечах. Понятно, что я поехал кота того искать ну само собой - не нашел. Совсем никого не нашел. За то охоту и люблю, что есть понятие удачи. Прошлепал на кобыле шагом 7км, местами по целине, назад 5км рысь\галоп. И резвый такой галоп однако, сама в галоп уходит с рыси. На дороге колея, снега не много, ей удобно бежать. Ну думаю, я тебя сейчас под этут дудку и ушатаю: в поле на глубоком снеге, а потом обстреляю. Вообще двухнедельный отдых, потом дневная пробежка, потом недельный отдых явно пошла кобыле на пользу. Резвости только добавилось, не сравнить с тем, с чего мы начинали.

Выкатились в поле, стал ее гонять галопом и рысью по глубокому снегу. Кобыла, однако, удивилась такому раскладу но нагайка и набойки на сапогах сделали свое дело. Немного пены, вся мокрая. Смотрю правда, восстанавливается быстро... ну думаю ладно, не буду мучать зверушку больше. Привязал на корду, стал обстреливать. А вот не нравиться ей и хоть убей... вроде и сахар хавает, и только головой дергает, но пытается "отойти в сторонку", и четко понимает, что "вот ета штука бахает". Психа нет, просто не нравиться и хоть ты тресни...

Кстати к вопросу, может ли лайка остановить лося при таком снеге. Ага... так она вам его и остановит. Сначала лайки радостно побежали за кобылой по полю, но быстро поняли, что даже по колее за кобылой им хреново. А когда я стал на ней носиться кругами - сели на попы с выражением лиц "ну два идиота, а?" Даже гипотетически нельзя предположить, что при таком снежном покрове, лайка сможет хоть что-то противопоставить крупному зверю.

Добрый человек(спасибо!) дал телефон одного ну ооочень известного каскадера , завтра буду его пытать на тему выстрелов и лошади. Не канают что-то с моей кобылой кавалерийские наставления...

Kostya_82 11-02-2015 18:34

цитата:
Изначально написано Oleg224:
На рыси же для смягчения ударов седалищем по седлу всадник сильнее упирается на стремена, причем, дабы ноги его не ушли вперед и корпус не отваливался назад, всадник немного подается вперед грудью, сгибает ноги в коленах и при этом седалищем немного удаляется от задней луки; вследствие этого удары седалищем по седлу еще более смягчаются.
http://hvac.livejournal.com/607852.html

Ага, спасибо, вот и более подробное описание. Однако эта "гладко было на бумаге", а сейчас так никто не ездит, не поучишься. Можно попробовать конечно самостоятельно, у кого есть казачье седло.

Со стороны, наверное, выглядело как-то так:


Нажмите, что бы увеличить картинку до 401 X 500  59.5 Kb

ilf96 11-02-2015 18:05

цитата:
Originally posted by ilf96:

У В.Л. Дурова, есть книга 1924 года, "Дрессировка животных" 40 летний опыт.


Еще у того же автора книга "Научная дрессировка промыслово-охотничих собак" 1933г. Пишет он не только про собак в этой книге, и теория применима к любым животным.
Oleg224 11-02-2015 17:13

цитата:
Начинаешь бросать ей петарды когда она в деннике(причем на улице, за форточкой) психует.

Держишь в поводу, стреляешь, даешь сахар - психует, но сахар берет.

"Конная милиция Москвы"
http://www.youtube.com/watch?v=_0cq_z5hHs4

Конная полиция Хьюстона:
http://www.youtube.com/watch?v=vSPBFlPuyLY

без подков и удил!

Oleg224 11-02-2015 17:03

цитата:
Особенно в казачьем седле удобно так ехать

Казачья езда.

В то время как регулярная кавалерия переживала ряд переформирований и изменений в своем воспитании и обучении, казаки жили, обучались и действовали в бою и вообще на войне по старине, так, как обучали их отцы и деды, на рассказах и примерах которых вырастали молодые казаки, преемственно приобретая и хорошие и дурные черты, приемы и привычки в езде.


Для поднятия уровня обучения большую часть казачьих полков включили в кавалерийские дивизии, и обучение казаков с 1878 AD подчинили обязательному для них строевому уставу казачьей службы. Обучение казаков согласно этому уставу велось применительно к общей службе в кавалерии и к присущим казакам особенностям по их способу езды.

Само устройство кaзaчьих сёдел вызывает необходимость некоторых особенностей в посадке.

В самой середине подушки казачьего седла проходит чересседельный трок; это место и является самой низкой частью сидения, тогда как в кавалерийском седле самая низкая часть находится ближе к задней луке.

Большое влияние на казачью посадку имеет то, как набита седельная подушка, ибо от этого зависит положение колен и самого седалища:

необходимо, чтобы колено было подано несколько назад, дабы на рыси иметь возможность немного больше, чем на шагу и на месте, передать груз свой на стремена.
если чрезмерно набита передняя часть подушки, то всадник садится на заднюю луку, и колено его уйдет вперед;
при излишне набитой задней части подушки всадник будет сидеть на разрезе, корпус его будет валиться вперед, и такая посадка не будет крепкой
и то и другое положение вызывает напряженность посадки, a между тем только полное отсутствие напряжённости и может дать казаку желательную гибкость и свободу посадки, при коих он своевременным уклонением корпуса при неожиданных и порывистых движениях лошади сохраняет прочность в седле
Посадка казака на месте и на шагу несколько отличаются от таковой же на рыси.

На месте и на шагу казак должен иметь лишь слабый упор на стремена, сидением своим должен более прилегать к задней луке и сидеть на ягодицах, a не стоять на стременах.

На рыси же для смягчения ударов седалищем по седлу всадник сильнее упирается на стремена, причем, дабы ноги его не ушли вперед и корпус не отваливался назад, всадник немного подается вперед грудью, сгибает ноги в коленах и при этом седалищем немного удаляется от задней луки; вследствие этого удары седалищем по седлу еще более смягчаются.

На обыкновенном намёте (галопе), когда лошадь идет плавными прыжками, надобности приподыматься на стременах не встречается, а, напротив, всадник на этом аллюре глубже садится в седло. Вследствие более приподнятого над спиной лошади положения и левая рука всадника будет высоко, a потому и напряжение поводьев таково, что удила действуют неизбежно на углы рта и почти только на них.

Особое устройство казачьего седла и посадки влекут и особенности в управлении лошадью, a также и то, что для управления конем казаки ничего, кроме уздечки, не признают.

Вследствие приподнятого положения всадника значение уклона корпуса увеличивается, а значение и сила шенкелей уменьшаются; кроме того:

низко поставленные путлища ограничивают свободу движения шенкелей
они же делают то, что шенкеля постоянно лежат на боках лошадей, уменьшая этим их чувствительность
Вследствие этого y казаков главным средствами управления лошадью являются уклоны корпуса и уздечки; шенкеля же в незначительной степени. Шенкель y казаков отчасти заменяется нагайкой, которая служит средством понуждения и наказания.

Уздечка, будучи проста по устройству и менее повелительна, чем другие приборы управления, вкладываемые в рот лошади, требует и большего искусства, ибо уздечке лошадь легче сопротивляется.

Главное искусство управления казака лошадью в том и заключается, чтобы, действуя поводом, заставить лошадь себе повиноваться, не причиняя ей боли давлением удил на челюсть, ибо это вызвало бы раздражение и сопротивление.

Вследствие этого, чтобы давление руки всадника на рот лошади было мягким и ровным и чтоб укорачивание повода производилось плавно без передергивания, казачьий повод должен быть такой длины, чтобы, не сдвигая кулака с места, всадник чувствовал легкий упор десны на удило.

Для укорачивания повода казак поворачивает кисть мизинцем от себя. Если же этого недостаточно, то следует, сверх того, плавно подавать кисть руки или на себя, или от себя.

Производство манежной езды y казаков отличалось от таковой же в остальной кавалерии лишь тем, что казаки не делали неестественных боковых движений и не должны были добиваться того, чтобы намётом лошадьдь подымалась непременно с внутренней ноги; не полагалось им также ездить облегченной рысью.

Выездка казачьих лошадей, если приходилось пользоваться манежем, производилась подобно тому, как и других, но, конечно, с отступлениями, вызываемыми особенностями их езды. Для развития смелости и ловкости казаки обучались джигитовке.

Для одиночного обучения казаков служил устав строевой казачьей службы, ч. I, 1889 AD
http://hvac.livejournal.com/607852.html

Kostya_82 11-02-2015 15:55

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Не знаю как Мамонтов описывает не привставать, и как народ скачет галопом не привставая с седла...

У Мамонтова описана какая-то "специальная казачья рысь" с наклоном всадника вперед. И еще у Бабеля в "Конармии". Что имелось в виду, никто не знает

А так, конечно, рысь и шаг основные аллюры кавалерии, галоп только для атаки или форсированного марша. Мамонтов, кстати об этом пишет, что галоп использовали в исключительных случаях. У южноафриканцев упомянутых или "ковбоев", возможно, несколько по-иному.

Ехать галопом сидя в седле можно, амортизируя толчки движением корпуса с переносом баланса всадника назад (плечи на месте, поясница работает). Особенно в казачьем седле удобно так ехать. Но такой посадке надо учиться с тренером. Проще (но утомительней) на галопе просто стоять над седлом в стременах, так называемая полевая посадка.

Kostya_82 11-02-2015 15:47

Вот еще неплохая книжка:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/6037552/

В сети тоже наверняка есть текст.

Kostya_82 11-02-2015 15:38

цитата:
Изначально написано Хрофт:

моя цитата касалась времен "допотопных", 12-14 вв., а Мамонтов пишет, фактически, о современности...
Возвращаясь к книге Ф.Ф. Кудрявцева: на этом сайте, заведя в поиске Ф.Ф..Кудрявцев выдадут ссылки на рассказы из его книги, к сожалению, не законченной...http://knigiosobakah.uсоz.гu//

В те времена были другие аллюры. Тёльт и пр. Так сказать промежуточные варианты. Сейчас им учат "традиционных" исландских лошадок, к примеру вот:

http://www.youtube.com/watch?v=-7rWeWymJDw


И так далее, по ссылкам много видео.

Плюс иноходцы были распространены.

(http://www.youtube.com/watch?v=YK6AO1aMcBI )

Kostya_82 11-02-2015 15:28

цитата:
Изначально написано Oleg224:

вывод такой: карачаи и арабы бегают самые дальние маршруты.

Костя, сообщи еще населению, пожалуйста,
какие весовые нагрузки несут лошадки?
Есть ли "крупные" наездники или все 50-70 кг.?

Судя по описанию пород, и арабы, и карачаи в холке около 155-165 см, верно?


1. Да. Плюс еще дончаки, кабардосы, возможно - башкиры. Казахские породы типа адайской (до 160 включительно и успешно, но не быстро, до 14-15 км.ч), кустанайской (??? - возможно; кстати, интересная порода для обсуждаемых нужд).

2. Ограничение по весу на серьезные дистанции 80+ нужно НЕ МЕНЕЕ 75 кг вместе с седлом. Верхнего предела нет в правилах. Крупные тяжелые всадники встречаются (к примеру, небезызвестный Иваныч, а средний вес спортсмена-мужчины где-то в диапазоне 65-85 кг). Тяжелой весовой категории конь нужен по стать - дончак, англо-араб и т.п. Чистокровные арабы тоже бывают разной конституции.

3. В холке примерно так. И меньше бывает, до 145 см (башкиры и т.п.). "Шкаф" германских конкурно-выездковых кровей 170-180 см пробег не пробежит. В средние века кстати на тяжелых рыцарских боевых конях не ездили в походе и на охоте. Ехали на ездовом, а в бою пересаживались.

Kostya_82 11-02-2015 15:13

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Сейчас посмотрел эти таблицы. Мне на самом деле было интересно в приложении: "30км на веревочке за машиной".

Думаю, норма без проблем. Желательно делать привал после 15 км, а лучше 2-3 привала. Сам способ транспортировки на веревке за машиной - это жесть я бы не стал и примеров подобных не видел. Кавказские товарищи не заморачиваются прицепами или спецгрузовиками и грузят в обычную Газель. В том числе и спортивных лошадей. Приезжает, говорю - а где трап?! - а зачем, говорит, у нас так запрыгивают кони... Нашли в итоге какую-то дверь деревянную и по ней неученую кобылу погрузили...

ilf96 11-02-2015 10:31

У В.Л. Дурова, есть книга 1924 года, "Дрессировка животных" 40 летний опыт.
Основывается дрессировка на обезволивании животного и только вкусопоощрение.
Я пробую на собаках эту теорию и результат вижу положительный. Конечно все, что он говорит не подходит для обычной жизни, а подходит для цирка. Но в этой книге много полезного (и примеров из жизни людей много).
Если захотеть, то можно лошадь научить стрелять и радоваться этому.
Полностью его теорию я не использовал, т.е. не пытался обезволить своих лаек т.к. мне нужна их инициатива, но вкусопоощрение и только (никогда не наказывать) работает идеально.
SergeySPB-hunter 10-02-2015 22:39

Олег, а не можешь спросить у него, как они до пофигизма приучают лошадей к выстрелам? Тупо настрелом? Он упоминает это в интерью, но не настолько подробно.

Кав.учебник говорит: "загонять, стрелять у торбы с овсом, причем перед всеми лошадьми разом, пока не найдется самая смелая и не пойдет есть овес"

У меня это не прокатывает, лошадь просто отказывается жрать на пару часов. А если в процессе еды и привязана рядом с торбой - поднимает голову и не жрет.

Начинаешь бросать ей петарды когда она в деннике(причем на улице, за форточкой) психует.

Держишь в поводу, стреляешь, даешь сахар - психует, но сахар берет.

Просто рядом стреляешь когда она после охоты в поле на веревке - уходит на длину веревки. Психует.

Стреляешь с лошади - психует.

Причем во всех случаях это не какой-то глобальный псих с козлением, ужасом, галопом, попыткой сорвать оголовье. А просто попытка отойти от места рысью на всю длину веревки. Иногда еще прикрыться мной(т.е. чтобы я стоял на линии выстрел-лошадь).

Самое неудобное, что при всех манипуляциях с оружием в седле она начинает понимать что "ща бахнет". И начинает вертеться на месте. Это явно поправимо, она спокойно воспринимает махи у глаз оружием, дает класть на голову ствол(стреляю я в сторону пока, на голову просто кладу), вкладывать его в чехол, пока один раз с нее не стрельнешь. Потом снова вроде и не шугается ствола перед мордой, даже терпит запах пороха, но начинает топтаться и вертеться. Что исключает скрытность и второй выстрел. Т.е. она явно понимает что я перезаряжаюсь и т.п. и буду продолжать процесс.

Таким макаром у лошади настрел уже примерно 100 петард и 100 патронов 12 калибра. Прогресс конечно есть, но медленный...

Oleg224 10-02-2015 16:07

Бывают "мелкие"ошибки, которые стоят жизни и здоровья:
цитата:
Третий день читаю

рекомендую классику(вдруг кто-то не знаком...) Е.Э. Дриянский "Записки мелкотравчатого".

...Дело заключалось вот в чем. Каждому уже известно, что лисица, при ее необыкновенной изобретательности средств к своему спасению, попавшись наконец в руки к охотнику, пускается на последнюю крайность: она ловко прикидывается мертвою.
Нет сомнения, что так было и с Фунтиком. Приняв лисицу от собак, обрадованный мальчик, по неопытности или по забывчивости, не добив ее, приторочил к седлу по-заячьи[295], то есть просто привязал ее за ноги к задней луке, оставя голову на свободе. К несчастью, ни одному из соседних охотников не пришла мысль взглянуть ближе и внимательнее, как управился новичок с своей добычей, а издали рассмотреть было невозможно; сверх того, каждый из них, стоя на лазу, обязан был не зевать и думать о себе одном. Очень естественно, что Фунтик, второча живую лисицу и став на прежнее место, обратил свое внимание на то, что происходит перед ним в острове.
Лисица тем временем очнулась и запустила острые зубы в пах лошади. Нестерпимая боль и страшный испуг последней были виновниками виденных нами последствий. Когда люди тащили на аркане лошадь из тины и сняли с нее седло, оказалось, что правый пах у нее местах в шести был глубоко прокушен, и кровь текла обильно; все это доказывало, что лисица была приторочена живая и околела в болоте вместе с лошадью....
# 295
Лисицу, как бы она ни была помята собаками, вначале добивают и туго приторачивают за глотку; пристегнутая на мертвой петле к луке, она не может ожить и движением своим напугать лошадь. От несоблюдения этого правила случалось много несчастий с охотниками.

http://detectivebooks.ru/book/download/23130539/

...лисица ринулась в стаю и, разметав гончих между кочками, очутилась у ног моей лошади, стоявшей недвижимо в частом кустарнике. Осмотрев всех борзятников, стоявших на чистоте, и не замеченная ими, лисица шмыгнула через дорогу и проползла под межой к толстому слою не растаявшего еще снега; тут, растянувшись во всю длину, она начала нагребать на себя снег и так искусно зарылась в нем, что не видавшему этой проделки никак бы не пришло на мысль заподозрить здесь ее присутствие. Долго простоял я, не сводя глаз с того места, где торчал один только кончик черного носика затейницы.
Подъехал Бацов.
- Хочешь травить лисицу? - спросил я....

Oleg224 10-02-2015 13:15

Легенда отечественной школы каскадеров Богородский Евгений Артемович.

...В кино он более 30 лет, и за это время успел поучаствовать в полутора сотнях фильмов - и как каскадёр, и как постановщик конных трюков. И по сей день, он продолжает заниматься любимым делом.

Помимо участия в новых кинопроектах руководит организованной им группой 'Казаки-каскадёры'. Сложнейшие рискованные трюки, которые отрабатываются в ходе тренировок этого коллектива...

http://www.otr-online.ru/programmi/programmparts_15775.html

Когда я просматривал лошадей на покупку приезжал к нему, смотрел лошадь.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1347 156.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1158 X 1975 248.6 Kb

Хрофт 10-02-2015 01:05

цитата:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Не знаю как Мамонтов описывает не привставать, и как народ скачет галопом не привставая с седла...


Думаю, многое зависит от лошади - как пересел на другую лошадь (кобыла латвийской породы) -удивился- рысь плавная, разной скорости, абсолютно не тряская. привставать получается естественно - просто в такт чуть амортизируя толчки копыт. А на галопе у нее же - получается, что идет "скачками" - там и не нужно облегчаться, взлетаешь, крепко вцепившись в седло
цитата:
Originally posted by ilf96:

Третий день читаю Мамонтова, он постоянно упоминает, что ходили рысью, что верхом, что в упряжи. Такое впечатление, что рысь-это самое привычное дело.



моя цитата касалась времен "допотопных", 12-14 вв., а Мамонтов пишет, фактически, о современности...
Возвращаясь к книге Ф.Ф. Кудрявцева: на этом сайте, заведя в поиске Ф.Ф..Кудрявцев выдадут ссылки на рассказы из его книги, к сожалению, не законченной...http://knigiosobakah.uсоz.гu//
SergeySPB-hunter 09-02-2015 20:07

Так оно и есть. Лошадь не сильно устает, а скорость в 2-2.5 раза выше чем шагом. Не знаю как Мамонтов описывает не привставать, и как народ скачет галопом не привставая с седла... но сам часто хожу рысью, привставая, максимальная дистанция что проходил рысью за один раз была до 10км, не скажу что сильно устаешь, явно можно больше. Более того рысью можно идти и по дорогам "нива едет еле-еле", лишь бы не было скользкой глины, а то убиться можно. При движении по лесным дорогам, как только полотно жесткое, и не надо идти тихо - сразу же рысь. В реальности это выглядит так: шаг+рысь+галоп. Т.е. ты даешь лошади отдохнуть на шагу.

Никогда не понимал корриду. Лошади конечно супер молодцы, но если так хочется подвига, пусть бы тореадоры с медведем так кривлялись или тигром... а то чего буренку-то обижать.

ilf96 09-02-2015 19:24

цитата:
С другой стороны, при описании верховой жизни средневековой Европы, из многих источников следует, что "рысь" тогда не знали. Промежуточным аллюром был облегченный галоп, как у современных цирковых лошадей.

Третий день читаю Мамонтова, он постоянно упоминает, что ходили рысью, что верхом, что в упряжи. Такое впечатление, что рысь-это самое привычное дело.
Oleg224 09-02-2015 13:16

цитата:
удобно вплане незасыпания снега вдоль крыльев. Давай фотки!

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 616.3 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 333.5 Kb

шинельное сукно - новая покупка. Светлое сукно прошлогодняя идея.
__________


цитата:
лошадку вороную, владимирских кровей.
С семи лет мечтал , о своей лошади и вот ровно через 30 лет мечта сбылась

УРА! Леха с нами!
__________

Ниже чехол на ружьё. Позволяет защитить механизм от попадания снега и веток.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 346.7 Kb

Когда снял чехол креплю его на седло и это позволяет существенно сохранить кожу подушки от снега.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 507.3 Kb

__________

Дневник горной охоты от Али:

Очередная тема подготовки к горной охоте . Думаю не ошибусь если скажу , что процентов 80 охот в горах подразумевает использование в каком то объеме лошадей . В отличие от Европы у нас огромные горные массивы лишены дорог и других путей сообщения , так мой один знакомый из Швейцарии говорил , что до места охоты добирается на горном трамвайчике . ))) У нас до угодий с высокой концентрацией копытных нужно добираться на лошадях . .. http://prohunt.kz/forum/forum38/topic1217/

__________


Наши "коллеги" и они же любители животных из Испании:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 472 X 315 22.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 500 X 530 202.8 Kb

Умные лошади:
http://www.youtube.com/watch?v=1Cq7fr9jxBg
http://yandex.ru/video/search?..._=1423492014025
Обучение:
http://yandex.ru/video/search?..._=1423492014025

alex2276 09-02-2015 08:27

http://www.dmazay.ru/index.php?productID=6522
Ремень долг зМ
SergeySPB-hunter 09-02-2015 02:57

Надо отдать должное спокойствию лошадки и собачки.

А что за хитрое крепление полуавтомата?

alex2276 09-02-2015 01:46


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 338.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 791.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 370.3 Kb
alex2276 09-02-2015 01:45

Как и автор темы, летом 2012 взял себе лошадку вороную, владимирских кровей.
С семи лет мечтал , о своей лошади и вот ровно через 30 лет мечта сбылась!
Через год взял еще одну лошадь только поменьше Русско европейских кровей!
Короче ходим мы теперь втроем по лесу. Лошадь с седлом на спине , собака с астрой на шее, я с ружьем на плече!
ilf96 08-02-2015 01:05

цитата:
Originally posted by Хрофт:

Как найду весь сборник- напишу сюда.


Хорошо
цитата:
Originally posted by Oleg224:

ранее описывал все


Спасибо.
Хрофт 08-02-2015 00:53

цитата:
Originally posted by ilf96:

Походы и кони нашел, а вот с другой стороны не могу, может ссылку дадите.



к сожалению, придется подождать до понедельника- книга на другом компьютере
если коротко это сборник рассказов о кавалерии, записанных Ф.Ф. Кудрявцевым со слов одного или нескольких ветеранов. Самый первый "В КАНАДУ ЗА ЛОШАДЬМИ". Как найду весь сборник- напишу сюда.
Oleg224 07-02-2015 21:37

цитата:
поделитесь информацией о производителе

ранее описывал все
http://казачийрассвет.рф/chekmen/104--chekmen.html
более широкая юбка,
низ юбки ниже сапог,
рукава закрывать должны ладонь и половину пальцев,
мех лишний,
две пуговицы лишние нижние,
желательно хорошо пояс подогнать,
штатный разрез не нужен! Надо самостоятельно два шва распороть, они бояться

С подкладкой около -15С будет держать, на зимнее нижнее белье и рубаху.

ilf96 07-02-2015 21:04

цитата:
Originally posted by Oleg224:

Пришла "шинель"из Екатеринбурга.


Олег, поделитесь информацией о производителе?
ilf96 07-02-2015 21:03

цитата:
Добрый вечер! В копилку опыта- в книге воспоминаний Сергея Мамонтова "Походы и кони" о событиях гражданской войны 1917-1920 гг. очень любопытно описывается повседневная жизнь кавалерии, нюансы обучения и содержания коней.
Есть еще книга о повседневной жизни кавалерии "с другой стороны" - записанные мемуары о воспитании, дрессировке, содержании коней ветерана-буденновца, но не могу сейчас найти точные выходные данные, поищу завтра.


Походы и кони нашел, а вот с другой стороны не могу, может ссылку дадите.
Хрофт 07-02-2015 16:58

цитата:
Originally posted by Kostya_82:

Книжка очень хорошая, но по практике там не так много, как кажется. Если только как общий "ликбез", введение в тему.


согласен, но мне было интересно узнать о практике- как организовано кормление, как часто куют и осматривают. А уж дрессировка чтоб конь не убегал при посадке или как поднять лошадь, у которой нога провалилась - очень редкие сведения..
Oleg224 07-02-2015 09:40

цитата:
Прежде всего тут: http://probegi.info/
(конкретно по этому старту: http://www.probegi.info/docs/2...015_results.pdf )

Также новости в сообществе "Endurance Eyes" на фейсбуке.

Что касается рысаков, то до 80 км включительно они попадаются. А дончаки, например, и на 120-160 км.

Вот результаты прошлогоднего Чемпионата РФ:
http://www.probegi.info/docs/CH-RU-E-2014_CEN.pdf

Тут по кубку СКФО 2014.
http://probegi.info/events/kubok-skfo-2014

вывод такой: карачаи и арабы бегают самые дальние маршруты.

Костя, сообщи еще населению, пожалуйста,
какие весовые нагрузки несут лошадки?
Есть ли "крупные" наездники или все 50-70 кг.?

Судя по описанию пород, и арабы, и карачаи в холке около 155-165 см, верно?

SergeySPB-hunter 07-02-2015 00:49

Сейчас посмотрел эти таблицы. Мне на самом деле было интересно в приложении: "30км на веревочке за машиной".

Собственно говоря норматив средней скорости в 15-16км моя лошадка выполняет, но это без всадника, но зато по местам с очень плохой дорогой. Тут правда не совсем честно если меня посадить, у нее на спине 150кг будет

Т.е. желать более 17-19км "на веревочке" опасно для здоровья лошадки. А то я уже примеривался и пробовал раскачивать ее на галоп под 35 км\ч на веревочке, постоянно чтобы шпарила рысью 18-22 км\ч и т.п. Сразу становилось заметно, что ей тяжеловато становиться, а в режиме средней скорости 15-16км\ч на веревочке она спокойно шпарит за машиной.

Судя по времени возврата в лагерь после охоты, можно смело для дистанции до 10км от лошадки просить 15км\ч. Т.е. рысь\галоп по ровной грунтовке, нечто похожее у меня на последней охоте и выходило, там верхом 5-6км до лагеря было по хорошей дороге.

Кавалерийские нормы что-то вроде: 10мин галоп, 15мин рысь, 5мин отдых. Сейчас уже не вспомню, т.е. похоже на правду. Тем более у кавалеристов это под движение лошади 8 часов подряд.

А то боязно лошадь ушатать... Но в очередной раз прихожу к мысли, что если в угодья заезжать в ночь, то 20-30км пусть бежит сама за машиной, нехай, здоровее будет.

Kostya_82 06-02-2015 22:45

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
А где можно посмотреть на другие такие же итоговые таблицы? На сайте федерации их нет...

Прежде всего тут: http://probegi.info/
(конкретно по этому старту: http://www.probegi.info/docs/2...015_results.pdf )

Также новости в сообществе "Endurance Eyes" на фейсбуке.

Что касается рысаков, то до 80 км включительно они попадаются. А дончаки, например, и на 120-160 км.

Вот результаты прошлогоднего Чемпионата РФ:
http://www.probegi.info/docs/CH-RU-E-2014_CEN.pdf

Тут по кубку СКФО 2014.
http://probegi.info/events/kubok-skfo-2014

Kostya_82 06-02-2015 22:38

цитата:
Изначально написано Хрофт:
Добрый вечер! В копилку опыта- в книге воспоминаний Сергея Мамонтова "Походы и кони" о событиях гражданской войны 1917-1920 гг. очень любопытно описывается повседневная жизнь кавалерии, нюансы обучения и содержания коней.
Есть еще книга о повседневной жизни кавалерии "с другой стороны" - записанные мемуары о воспитании, дрессировке, содержании коней ветерана-буденновца, но не могу сейчас найти точные выходные данные, поищу завтра.
Да, вот еще чем хотелось поделиться: в научной литературе указывают, что рысь для лошади является неестественным аллюром. И что этим обусловлена частая бытовая травма у лошади - практика битья задними копытами по передним ногам, проводящая к травмам. Мне тренер убедительно рекомендовал одевать коню ногавки для защиты передних ног, если планируется любой аллюр, кроме шага

Книжка очень хорошая, но по практике там не так много, как кажется. Если только как общий "ликбез", введение в тему.

Насчет неестественного аллюра. Для лошади не знаю, для всадника возможно легкий кентер (медленный спокойный галоп чуть быстрее рыси или в такую же скорость) удобней. Когда изучал источники по "Скаутам Грея" (кав. полк, действовавший в 1970-80гг, как контр-партизанское соединение в Родезии, Южная Африка, яркий пример использования лошадей в современных условиях) - вроде были отзывы, что в походе предпочитали шаг или кентер. Ехали увешанные снаряжением, радиостанции и т.п., так меньше тряски.

По ногавкам - надо смотреть, если лошадь себя где-то ранит-бьет, это видно, и надо либо "мучить" коваля, возможно это его вина и он исправит, либо надевать ногавки. Просто так цеплять "чтоб было" кмк явно лишнее.

SergeySPB-hunter 06-02-2015 20:27

А надо на тебя посмотреть меня, если честно, то что я сделал из армейской вроде как устраивает, воротник только приколхозить осталось. И вообще я в -20 не охочусь
Oleg224 06-02-2015 19:33

8 тыс., там на сайте с мехом, но это дороже на 1-1,5 у меня этого меха...сам нашью, а то они:
- а такой как вам? А этакий...?
У Насти муж верхом ездит, сам шмотки тестирует.

Фотки в раб.время скину, с планшетника они плохо "липнут" на Ганзу.
Сергей, если будешь заказывать, ты попроси чтобы они тебе подкладку сделали съемную, а то опять вспотеешь при -20С.

SergeySPB-hunter 06-02-2015 19:26

Я у себя кстати сделал еще 2 боковых разреза, стало совсем удобно вплане незасыпания снега вдоль крыльев. Давай фотки!

Во сколько обошлась шинелька?

Oleg224 06-02-2015 19:09

Пришла "шинель"из Екатеринбурга.
Завтра одену, температура будет -10 -12С. По примерке широковат пояс и две нижние пуговицы лишние. Посмотрю верхом на лошадке как юбка будет укрывать ноги и седло.
По субъективной оценке выдержит около -15-17 С свободно. Карманов много, швы прошиты хорошо.
SergeySPB-hunter 06-02-2015 16:02

Ну сезон закончился, снега глубоки, и выезды возможны только на прогулки с собаками(но котяру того я все равно задавлю в этом году )

Пришло время ковырять снарягу.

Обезжириваем трензель, закачиваем шприцом в дырки с двух сторон хороший силиконовый клей, кольцо обрызгиваем силиконом-смазкой и прокручиваем, противоположную от стороны прокрутки дырку блокируем бумагой(чтобы вместе с кольцом не вылез клей-герметик). Снова шприцом дозаполняем пустоты, даем засохнуть.

В итоге: вообще не гремит, но кольцо остается полностью подвижным в трензеле.

Теперь на всей сбруе у меня из стальных погремушек только во рту у лошади часть трензеля, ну у нее губехи хорошо глушат звук.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 438  76.7 Kb

Nikolai686 06-02-2015 15:43

Ну истории..косулю взять можно,НО ряд факторов нужен-местность без кустов и лесополос ,ну и чтоб там косуля была ибо от собаки она летит сразу в кусты, степью редко ходит, сам косуль на буденовце догонял, конь их достает, правда чуть не убился, балку не заметил Вязать ублюдков вполне можно, но тесть через это прошел-к псовым вернулся. Были грейхаунды ,но они мерзнут и ловят не очень . Залог успеха борзой -это чаще ее гонять, как только перестал-ВСЕ! Раньше тесть с седла не вылазил, сейчас так время от времени-борзые стали хуже, кони зажирели.
ПС в четвертой части Тихого Дона снимаются борзые тестя

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 960 486.3 Kb
Oleg224 06-02-2015 12:32

цитата:
БОРЗЫМИ Не все так просто, есть и одной хватает , а есть и пятером не могут. Чтоб узнать хватит или нет надо много ездить..и места нужны нормальные, подходящие. Две конечно получше ,но есть ли смысл для Подмосковья..

в Подмосковье я с лайкой работаю; бывает на лошади ходишь, а рядом лайка не вертиться, идет зверек какой-нибудь пушной тут может борзая пригодиться. С псовым хотел с сторону Рязани начать ездить, сейчас может разок на разведку сгоняю.
Вторую собаку жена захотела, мне лайки хватает за глаза...мог бы днями из леса не выходить.

Вот эти чудные "женщины"- сестренки и тетки моего кобелька, одна такая чудесная что чуть моей лайке все причиндалы не оторвала...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1285 434.8 Kb

Вот так они бесятся!
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1285 315.9 Kb

Заводчик этих "женщин" с удовольствием может мне их предоставить в случае "большой" охоты, они как раз под Тулой разводятся.


На нижнем фото, лошади и борзые из Чернигова. Ребята вообще не занимаются породными собаками, выводят "ублюдков", по своей программе. Советуются со старыми охотниками и скрещивают несколько удачных псин друг с другом, чтобы и мелких копытных брали (косуль и пр.). Такие истории рассказывают...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 851 348.8 Kb

ilf96 06-02-2015 12:23

цитата:
Originally posted by Хрофт:

видимо многое зависит от дрессировки или использования лошади. Я сужу по опыту "городских" лошадей и лошадников, где использование больше спортивное.
С другой стороны, при описании верховой жизни средневековой Европы, из многих источников следует, что "рысь" тогда не знали. Промежуточным аллюром был облегченный галоп, как у современных цирковых лошадей.

Вот например собаки бывает рысью бегут, как бы немного боком, особенно если тянут груз на шлейке. Это происходит потому, что задние лапы ударяются о передние если бежать прямо. Так бывает не у всех собак, а у тех, которые в профиль как бы "квадратные", т.е. длина лап и туловища примерно равны. Может и у лошадей так же.

Oleg224 06-02-2015 12:23

цитата:
борзая в одиночку справляется?

У меня псовый -кобель, кобели долго взрослеют. ЗСлайка в 6 месяцев бегал за лосями, псовому сейчас 1,2 года -щенок еще . Дури много. Не боиться собак, ломиться на любой кипишь.
В поле видели лису, так он обгоняет лайку и жопой его сбивает с траектории... балбес мелкий. Его сестры во всю работают этой зимой. Лайка будет в паре с ним работать, все равно в группе борзых есть кто догоняет и кто на перерез уходит.
Nikolai686 06-02-2015 11:16

с БОРЗЫМИ Не все так просто, есть и одной хватает , а есть и пятером не могут. Чтоб узнать хватит или нет надо много ездить..и места нужны нормальные, подходящие. Две конечно получше ,но есть ли смысл для Подмосковья..
Хрофт 06-02-2015 09:56

видимо многое зависит от дрессировки или использования лошади. Я сужу по опыту "городских" лошадей и лошадников, где использование больше спортивное.
С другой стороны, при описании верховой жизни средневековой Европы, из многих источников следует, что "рысь" тогда не знали. Промежуточным аллюром был облегченный галоп, как у современных цирковых лошадей.
SergeySPB-hunter 06-02-2015 03:36

В конюшне 6 лошадей, все ходят рысью, у всех целые ноги. В природе у лосей например рысь - естественный аллюр. У лошадей, думаю, тоже, судя по видео мустангов.
Хрофт 06-02-2015 00:51

Добрый вечер! В копилку опыта- в книге воспоминаний Сергея Мамонтова "Походы и кони" о событиях гражданской войны 1917-1920 гг. очень любопытно описывается повседневная жизнь кавалерии, нюансы обучения и содержания коней.
Есть еще книга о повседневной жизни кавалерии "с другой стороны" - записанные мемуары о воспитании, дрессировке, содержании коней ветерана-буденновца, но не могу сейчас найти точные выходные данные, поищу завтра.
Да, вот еще чем хотелось поделиться: в научной литературе указывают, что рысь для лошади является неестественным аллюром. И что этим обусловлена частая бытовая травма у лошади - практика битья задними копытами по передним ногам, проводящая к травмам. Мне тренер убедительно рекомендовал одевать коню ногавки для защиты передних ног, если планируется любой аллюр, кроме шага
SergeySPB-hunter 05-02-2015 17:49

А как винтовку доставать-то сидя в седле при таком расопложении?
SergeySPB-hunter 05-02-2015 17:19

Длину лопаты можно сделать от обреза ствола тигра до его ручки, не совсем полноценная, но большая. Мешать тогда не будет, будет снаружи лезвием вверх.

Лопату вожу по нескольким причинам:
откопать лошадь в торфяннике (уже несколько раз засаживал ее)
раскопать нору (сука стала лазать в норы, еще застрянет...)
откопать норку\хоря - большая лопата - очень серьезный аргумент для добычи норки

Да и весит лопата с деревянной ручкой мало, а прока с нее много...

SergeySPB-hunter 05-02-2015 16:53

Кстати возникла вот такая идея: совместить чехол под винтовку и лопату.

Т.е. лопата своей плоскостью будет в районе оптики(снаружи полностью ее защищая), а длинный черенок закончится на обрезе ствола. Это будет предохранять винтовку от ударов и изгибов, и позволит возить практически полноразмерную штыковую лопату в собранном состоянии. Да еще и вытащить ее сидя в седле и перетянуть супостата по голове

А то черенок снятый с лопаты деть толком некуда, он или снаружи торчит вниз, или получается достаточно короткий если поперек седла, как у меня.

SergeySPB-hunter 05-02-2015 16:49

Резать судя по опыту лучше всего стройножом со сменным лезвием(толстым), торчы(фаски) планирую рубанком. Посмотрим как пойдет, не люблю я в ручную шить так, баловство.
Oleg224 05-02-2015 16:30

цитата:
"иногда немного пошить, всегда починить, чего-то там пришить для тюнинга"

пошло и поехало!
Я бы посоветовал еще оформление торцов и резаки по коже или ножницы, но это все придет позже...во Ганзовцы: forummessage/189/79
Oleg224 05-02-2015 16:22

цитата:
конем? белку? нифига себе

да, он такая какашка лапки беличьи сожрал, всем наподдал (коню и борзой) и погреб к своим кабанам - дежурить. Я его час в машине ждал, рядом до него 400-450 метров было. Сигналил-сигнал, но он не слышал - потащился к нему по снегу без лыж. К кабанам пришел на 25 метров, вообще обнаглели сволочи толстые... лениво так поднялись, когда я уже чуть ли не в ухо им сопел и матерился.
SergeySPB-hunter 05-02-2015 16:22

Вот список того, что я заказал под задачу "иногда немного пошить, всегда починить, чего-то там пришить для тюнинга" хотя этим комплектом можно, как я понял, и шить серьезно, только долго и муторно, проще мастера с машинкой попросить.
http://www.aliexpress.com/item...1947390355.html
http://www.aliexpress.com/item...2229352953.html
http://www.aliexpress.com/item...2028177477.html
http://www.aliexpress.com/item...2008423724.html
http://www.aliexpress.com/item...2277592353.html
http://www.aliexpress.com/item...2234472245.html
http://www.aliexpress.com/item...2261691209.html

Последнюю позицию можно не заказывать, она дублирует грубо говоря предыдущие, или можно заказать только ее вместо иголок. Просто судя по видео этой машинкой можно довольно сносно и быстро шить. Цены минимальные что были на али, так что если кто-то будет заказывать, можете с этих ссылок, чтобы не лопатить али снова.

SergeySPB-hunter 05-02-2015 16:12

конем? белку? нифига себе
Oleg224 05-02-2015 16:09

цитата:
снег уже глубокий, да

...а мы первую белку поймали ! Скотина круглохвостая, научился за кабанами/лосями бегать, белок закинул...

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 726.7 Kb

Хрофт 04-02-2015 23:44

цитата:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

PS. Просто поехал, просто покататься. Нашел след рысенка, он меня вывел на семью, там в завале лежали лоси, их поднял кобель, лоси подняли всех рысей... лосей я бросил, пообрезал 2 раза, снял кобеля, чтобы ему не обидно было. Снова поставил на рысь, на большого кота! Прошли по следу 2 км... Ну не мудак ли я... 80 метров до кота на дереве не дошел... кобель профукал его на дереве, и я тоже... обидно блин. След здоровенный, там кошара хороший был... зато эмоций масса все равно всегда бы такие "просто погулять"


Злой Вы человек, позвольте вас официально уведомить ну нельзя же такое рассказывать посреди рабочей недели!!!!
А если серьезно, то очень интересно, продолжайте
SergeySPB-hunter 04-02-2015 23:04

Местным мужикам сделал подарок - наоставлял следов "лосей" на снегоходных следах. Завтра снежок будет, присыплет, пусть голову ломают, и представляют как лось убегал по снегоходной тропе от волков
SergeySPB-hunter 04-02-2015 23:02

Сегодня был на конюшне. Приехал просто покататься, да собак прогулять. Лошадь меня узнала, облизала как собака всего, было очень приятно

У нее было 2 недели отдыха(до этого более 10 дней она была в лесу со мной), стояла в "холодильнике" , так называют специальную холодную зону в конюшне для нее, мохнатая стала аж жуть... Короче это чудо - отдохнуло, блин. Впервые за последние несколько месяцев я с нее звизданулся при первой посадке, ибо как я только встал на стремя, лошадка с мыслью "ура идем лес" поперла рысью

В лесу думал не буду перегружать, снег уже глубокий, да и 2 недели только паслась. Ага... первые признаки усталости появились только через 4 часа охоты, и то на обратном пути рысью перла как чумная.

Сильно сказалось то, что она меняла ландшафт леса до этого на повсеместно проходимый. Прет теперь везде. Вообще пофигу ей... разве что на деревья не залезает. Если сравнивать с тем, как мы начинали в этом же лесу - у меня другая, принципиально другая по проходимости лошадь. Из седла вылезать бессмысленно стало, только чтобы уж совсем тихо подойти.

Думал через 6 часов я ее ушатал, вывел в поле, привязал. Отсрелял 25 патронов, после каждого - сахар, повод у меня на руке. Все равно дергается, при попытке удерживать под узцы небольшой "бег на месте" что за ней никогда до этого не наблюдалось. Выстрел, слюни сразу выделяются ждет сахар, но психует Правда к 25 выстрелу наметился прогресс небольшой. Но стала норовистая, нервная, перла домой как чумная. Явно мало я ее ушатывал.

PS. Просто поехал, просто покататься. Нашел след рысенка, он меня вывел на семью, там в завале лежали лоси, их поднял кобель, лоси подняли всех рысей... лосей я бросил, пообрезал 2 раза, снял кобеля, чтобы ему не обидно было. Снова поставил на рысь, на большого кота! Прошли по следу 2 км... Ну не мудак ли я... 80 метров до кота на дереве не дошел... кобель профукал его на дереве, и я тоже... обидно блин. След здоровенный, там кошара хороший был... зато эмоций масса все равно всегда бы такие "просто погулять"

ilf96 04-02-2015 13:54

цитата:
Originally posted by Oleg224:

Брат по папе моему жеребцу, очень похожи:


Чётко!!!
Oleg224 04-02-2015 13:25

цитата:
Ахалтекинская - Туркменистан

тут все про текинцев в "столичном" регионе, это кому ехать к Туркменам неохота .
http://akhal-teke.net/sport-horses/dressage/

Брат по папе моему жеребцу, очень похожи:
http://akhal-teke.net/sport-horses/eventing/Shakhin/

s665 04-02-2015 13:10

А если по породам, то многое зависит от характера самой лошади, у меня сейчас гановер, тракенка, советский тяжеловоз, буденовотракенец, и рысак, был еще башкир, погиб благодаря работнику-долбо.....бу. Башкира уработать было практически невозможно, но в силу мягкого воспитания характер проявлял постоянно, каждая расчистка копыт это война была. Под седлом алюры мягкие. Если подбирать хобби клас то смотреть нужно не на породу а на характер.
s665 04-02-2015 13:03

цитата:
Изначально написано ilf96:
Башкирская лошадь
http://rutube.ru/video/1ccee60d5b77e5d8db192bf9e6acbcc7/

Или вот так
http://www.youtube.com/watch?v=7mBr1Z20kiI

Башкирские лошади очень сильные и выносливые,порода низкорослая, но попадаются с харахтером, для леса для охоты очень подходящяя порода.
Только на роликах их нет )

SergeySPB-hunter 04-02-2015 01:06

Вот тоже, лошадь http://www.youtube.com/watch?v=durpNPARYTE
SergeySPB-hunter 03-02-2015 20:32

Кстати кочевники кобыл еще вот за что любили: молоко. Они на лактирующей кобыле уезжали в дальнее путешествие. Это с собой можно вообще жратву на месяц не брать
SergeySPB-hunter 03-02-2015 20:30

Когда кобылу искал, одну из таких рассматривал:
150 в холке, рыжая, явно тоже был тяжеловоз в кровях, 12 лет, работает в полевом прокате для деток.

Ей на спину кладут тряпочку, подвязывают ремешком, веревочку прицепляют к старому недоуздку(т.е. без железа во рту), и девочка лет 8-9 на ней по манежу и шагом, и рысью, и легким галопом, и повороты, и развороты, и остановки... взял бы, только я не ней как на ослике, мелкая больно.

Сейчас бы по приколу, взял какую-нибудь фигню-жеребца типа перша, фриза из вот этих огромных по 180 в холке фиговин. Как бы он не кривлялся, а рано или поздно он будет делать что мне надо. Но это сейчас. Когда я его приволоку в лес на 15 дней и буду там там драть, пока он не поймет кто тут главный. Только у меня уже есть отличная лошадь нафиг он мне...

А когда я первый раз в жизни, квартал назад серьезно сел на лошадь, то закидоны этой лошади мне нафих были не нужны. В бездорожье думаешь как бы с нее на наипнуться даже на шагу, а уж если оно еще и кривляться начнет за 40км от дома...

Много лошадей спокойно перейдут жд переезд, из стальных листов, которые поднимаются вместо шлагбаума, перед тем как у нее на глазах в 20м 2 товарняка пройдет? Мне вот повезло, моя на веревочке, за машиной!!! это сделала с первого раза как будто так и надо.

А вплане породы не заморачивайся, у тебя до степи там рукой подать. Вот и ищи там, главное чтобы была здоровенькая, большая(много грузить), и 8 месяцев в году паслась бы на улице, а зимой была бы в холодной конюшне.

Психика чтобы тебе понравилась. Массивность - в зависимости от задач, мне вот иногда и хочется чтобы моя 40 км\ч побежала, только она быстрее 30км\ч подомной не бегает, зато лазает в завалах как кошка.

Кстати если попадется, бери белую. Желающих "добыть лося" дофига, многие с карабинами, лошадь они отличают от лося со 100м еле-еле.

Просто морально готовься, что те легкие закидоны, которые еле заметны, в лесу умножаться в 5 раз... это на первом этапе, и к ним добавиться масса новых. Потом лошадь еще войдет в силу и ты будешь ее хорошо кормить, это еще закидоны умножит в 3 раза(уже полный комплект появившихся ). И если она чувствует что ты несерьезный всадник(а они это еще как чувствуют) то в лес на охоту будет ходить она с тобой, а не ты с ней

Nikolai686 03-02-2015 19:40

У нас у одного мужика был жеребец-Президент звали -тоже самое любил делать-особенно женщин и детей ненавидел, раз пацана за бок поймал и выкинул метра на три, мог укусить за голову когда на поводе ведешь.
ilf96 03-02-2015 18:12

цитата:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Слушай, да фиг знает какие у моей крови, явно тяжеловоз потоптался, а так - коричневая она Точно нет стройных спортивных пород в ней.
Ты в какую сумму расчитываешь уложиться?


цитата:
Originally posted by BearGrizli:

Тоже считаю если нет личного предпочтения по породе, то если брать, то главное что бы не хворая была, характер адекватный был, внешне что бы нравилась, ну и по карману естественно, и Все!


На сколько я понял темперамент от породы несколько зависит, только по этому и спрашиваю, не знаете и ладно.
Спасибо.
Oleg224 03-02-2015 15:51

Илья, привет! Молодец что ты выложил название аборигенных пород Евразиии. Теперь разложи все по конезаводам России и посмотри какими породами занимались на этих заводах и какие у них успехи.

На конезаводах Евразии занимаются и арабскими породами, а из них уже делали "местные" породы: орловская верховая...
интернет нам в помощь: http://www.sudarrb.com/old/porod/images/a/arab/arab2.htm

Большое количество арабских лошадей было завезено в Россию во второй половине ХVIII в., в период турецких войн. Самые лучшие из них были собраны у большого знатока лошадей - талантливого коннозаводчика графа Алексея Орлова.
Более 30 жеребцов и большое количество кобыл поступили к графу Орлову в качестве подарков от турецких вельмож и от султана. Из этих лошадей 18 были подарены императрице Екатерине II, жеребцы Алибей и Орлов Арабиан отправлены в Англию, где использовались для воспроизводства, а 12 жеребцов и 9 кобыл переведены в конный завод Орлова для межпородных скрещиваний.
Всех лошадей из Турции в Россию привезли в 1774 г. на кораблях и только выдающегося по своим качествам жеребца Сметанку привели по суше из Аравии через Турцию, Венгрию и Польшу. Жеребец прибыл в Россию в 1776 г. в сопровождении военного конвоя, с охранной грамотой турецкого султана.
Сметанка был светло-серой масти, ростом 2 аршина 2,5 вершка (153,4 см), отличался выдающейся породностью, сухостью конституции и удлинённым корпусом (при препарировании скелета было обнаружено 19 спинных позвонков и одна лишняя пара рёбер).
Сметанка использовался в заводе Орлова всего один сезон и пал в 1777 г., оставив сыновей Полкана I, Фелькерзама I, Бовку, Любимца и дочь Сметанку.
Другой высококлассный жеребец арабской породы - бурый Салтан I - был приведён в Россию в 1775 г. и, подобно Сметанке, пал после первого случного сезона, оставив в заводе трёх сыновей, названных по имени отца Салтанами, и одну дочь.
Но, несмотря на столь короткое племенное использование, Сметанка и Салтан I оказали громадное влияние на коневодство России и стали основателями орловской рысистой и орловской верховой пород лошадей.
В племенной работе использовались, кроме Салтана I и Сметанки, арабские жеребцы Араб, Горностай, Старик, Феникс, Каклиян, Бородавкин, Цесарбей, Дервиш и один без имени, а также кобылы Сайга, Изменница, Краля, Мытарка, Волчья Хватка, Арабка, Уланиха, Щеголиха и Гульливая, мать Салтана II. Работа по скрещиваниям была завершена в начале XIX века, и Россия получила отличную полукровную породу
- орловскую верховую.

Илья, куча полукровных пород на отечественных заводах присутствует. В ВОВ наши воевали в европейской части страны, а получали лошадей из-за Урала, с Кавказа и из Монголии. Немцы начали войну на "своих" породах, а через первую зиму перешли на "аборигенные" породы.

Вывод:
аборигенная порода готова к использованию на территории Евразийского континента. Если необходимы более экстремальные горные условия надо рассматривать и аборигенные горные породы или от них исходящие потомства.

Если искать для детей лошадку, то надо смотреть на характер и попытаться составить мнение от непосредственного общения с лошадью. Кобыла, мерин, жеребец - тут не догма, у всех свои закидоны и придурь. Бывает, что лошадь трепещет перед дитем, а были случаи как маленьких детей убивали животные ударом копыта... всё в характере и привычках.

Дети с ДЦП и лошади: http://www.youtube.com/watch?v=wP1E8Wvix-o

SergeySPB-hunter 03-02-2015 15:42

Слушай, да фиг знает какие у моей крови, явно тяжеловоз потоптался, а так - коричневая она Точно нет стройных спортивных пород в ней.

Ты в какую сумму расчитываешь уложиться?

ilf96 03-02-2015 15:09

цитата:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Добрая, а не породистая. Та, которая стоит на месте и в ус не дует. С мягким шагом\галопом\рысью. А конституция строения - от задачи, чем больше бездорожья и вес всадника, тем болше в ней должно быть от тяжеловоза.


Ну хотя бы примерно крови какие присутствуют?
ilf96 03-02-2015 15:07

Вот я немного насобирал информации. Рассматривал породы для охоты, по месту выведения, вокруг среднего Урала или местность с схожим климатом и рельефом (примерно).

Азербайджанская - Азербайджан
Алтайская - Алтай
Амурская - Сибирь
Ахалтекинская - Туркменистан
Башкирская - Башкирия
Битюг - Воронежская область
Вятская - Вятка, Удмуртия
Донская - Ростовская область
Казахская - Казахстан
Калмыцкая - живущих к северу от Каспийского моря, между Волгой и Уралом
Карачаевская лошадь - Северный Кавказ, Кубань
Киргизская - Киргизия
Крестьянская лошадь - Везде
Монгольская - Монголия
Тавдинская лошадь - Свердловская и Тюменская области
Якутская - Якутия

Так вот, Средний Урал - это только Тавдинская, а она использовалась в основном на транспортных работах (низкая, широкая, страшная и мощная).
Жил бы я например в Якутии или накрайняг во Владимирской области, выбрал бы сразу породу или смесь с ней. А живя на Среднем Урале запутаться можно с выбором.

SergeySPB-hunter 03-02-2015 14:54

Добрая, а не породистая. Та, которая стоит на месте и в ус не дует. С мягким шагом\галопом\рысью. А конституция строения - от задачи, чем больше бездорожья и вес всадника, тем болше в ней должно быть от тяжеловоза.
ilf96 03-02-2015 14:39

цитата:
Originally posted by SergeySPB-hunter:

Кобылу, лет 8 и более. Но кобылу здоровенную.
На своей кобыле по 6 человек в день друзей катал, все первый раз в седле, всех на корде. Так она мудрая блин, круг сделает и ко мне целоваться идет(мол снимай этот куль со спины ), я сверху сел:
- В лес? С собаками? Ура хоязин! Поехалииии....


А кобыла породистая или как?
SergeySPB-hunter 03-02-2015 13:24

Кстати вот про таких лошадей я и писал. Ему смело на спину можно 250кг класть. И в лес на нем... с одной стороны конечно ветки, но с другой - обзорность и грузоподъемность.
SergeySPB-hunter 03-02-2015 13:23

цитата:
Изначально написано ilf96:
Цитата:рассматриваю вариант мерина и для проката своих детей

Кобылу, лет 8 и более. Но кобылу здоровенную.

На своей кобыле по 6 человек в день друзей катал, все первый раз в седле, всех на корде. Так она мудрая блин, круг сделает и ко мне целоваться идет(мол снимай этот куль со спины ), я сверху сел:
- В лес? С собаками? Ура хоязин! Поехалииии....


ilf96 03-02-2015 10:19

Башкирская лошадь
http://rutube.ru/video/1ccee60d5b77e5d8db192bf9e6acbcc7/

Или вот так
http://www.youtube.com/watch?v=7mBr1Z20kiI

ilf96 03-02-2015 09:25

цитата:
http://www.youtube.com/watch?v=AsyFL5GVS-4 Это лошади одной из самых старых отечественных горских пород - карачаевской

Карачаевская порода выведена путем улучшения местных лошадей восточными жеребцами. Табунное содержание карачаевских лошадей летом на пастбище в горах, с сильно пересеченным рельефом при резких колебаниях температуры и влажности, а зимой в предгорьях и на равнине с незначительной подкормкой сеном способствовали выработке у этих лошадей приземистости, хорошей подвижности, особой стойкости к невзгодам существования.

Очень интересно, а есть ли такая выведенная порода для Урала? И чтобы песни пели, как на видео.

ilf96 03-02-2015 09:08

Цитата:
Русская тяжеловозная порода также перспективна и для развивающегося продуктивного коневодства. Хорошие результаты дал опыт использования русских тяжеловозов в степях Бурятии и Казахстана в скрещиваниях с местными степными лошадьми для получения более крупной мясной лошади. Помеси 1-го поколения нормально развиваются в обычных табунных условиях и по своей живой массе превосходят местных лошадей на 60-70 кг. Кобылы русской тяжеловозной породы отличаются высокой молочностью. Так, на кумысной ферме ВНИИ коневодства их молочная продуктивность составляла за полную лактацию (236 дней)2782 л молока. Максимальная продуктивность получена от кобылы Лукошки - 4870 л за 305 дней лактации.

Да конечно же чистый тяжеловоз чисто для охоты не подойдет, тем более если мы собираемся волков гонять))). Я все же рассматриваю вариант мерина и для проката своих детей, породу вообще не беру в счет, может помесь с тяжем подыщу.
Цитата: русские тяжеловозы служат не только хорошей сельскохозяйственной лошадью, но и ценными улучшателями поголовья мелких местных лошадей северного лесного типа.

Nikolai686 03-02-2015 08:17

цитата:
Originally posted by Oleg224:

Клуб "Серая лошадь


бутафория, кроликов душат, второй клуб русак лежит один,но как-то для клуба псовой охоты за деньги слабовато, так ряжеными покататься -но это другое.
За лосем помню скакал -конь догоняет , но долго темпа не держит, почти 100 кг на спине.Правда редко можно его погонять -ибо он по чистому не особо ходит, я на ходового в степи наткнулся.
Тесть с борзыми кабанов успешно бил с лошади , тож говорит у кабана дыхалка сильнее отрывается от коня. накоротке хоршии конь и косулю догоняет , правда ровная местность нужна-иначе убиться можно.
SergeySPB-hunter 03-02-2015 01:59

Сегодня по "моей планете" показывали про одну из национальностей в Бурятии.

Так они монгольских лошадок куют за милую душу. Куют для перемещения весной ранней по горам, как я понял речь идет о камнях и частичном перемещении по льду. Шипы, 3 штуки на подкову, широкие и сантиметра 3 каждый(раза в 2 больше и шире моих). Гвозди обычные, строительные, причем не хилого размера, и зафигачивают их в ту часть копыта, в которой по всем канонам если вбивать гвозди, лошадь будет закована. Фильцы не используют, сажают подковы на горячую, лошадь перед этим связывают и валят.

Ну и судя по всему, эти лошади там вообще никогда овса не видели и не знают, что это такое и живут круглый год под открытым небом в леваде стреноженные. Седла там тоже изысками не отличаются.

А мы тут снарягу шьем, седла сравниваем, копыта расчищаем по науке, питание обсуждаем

SergeySPB-hunter 03-02-2015 01:44

А где можно посмотреть на другие такие же итоговые таблицы? На сайте федерации их нет...
Oleg224 02-02-2015 17:29

цитата:
От ружейной охоты полностью отошел, только псовая и с птицами.

любого копытного можно положить из лука. К кабанам можно на 20 метров приблизиться, за лосиком можно поскакать с его же скоростью пару километров. По этой причине и становиться не интересно с огнестрелом. Птицу в группу взять - так вообще из охот можно не вылезать... в Монголию сразу ехать надо.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 498 X 632 39.2 Kb

Волков в степях лошадьми заганивали... "волчатками" добивали на ходу:

Когда выпадает достаточно мягкого снега, затрудняющего бег волков, двое или трое охотников еще затемно выезжают в урочища, где держится стая волков. Охота идет успешнее, если удается взять след волков, наевшихся падали. Поэтому для организованной охоты на волков заганиванием на лошадях рекомендуется заранее, как и при облавных охотах, приваживать зверей путем выкладывания привады (мясо павших животных). Сытые волки всегда раньше идут на дневку, их можно быстрее и обнаружить.

Обычно оружием при заганивании волков на лошадях служит дубинка с утолщением на конце, называемая в Башкирии чумкарь, или тяжелая чугунная зубчатка, прикованная к цепи с деревянной рукояткой (по-башкирски 'кыс-тень', отсюда и русское слово 'кистень'), или камча, плетенная из сыромяти плеть, употребляемая при верховой езде, с вплетенным в конце куском свинца.

Ловким ударом по голове чумкарем или свинчаткой легко свалить даже и матерого волка.

Взяв след волков, побывавших на приваде и наевшихся до отвала, охотники гуськом, сокращая расстояние, направляются в урочища, где вероятнее всего должны остановиться на дневку волки.

Стронув волков с лежек, охотники с гиканьем и криком гонятся за ними, стараясь направить их в открытую степь.

Если есть спасительные для зверей овраги и дороги, нужно постараться волков от них отрезать. Когда волков немного - три-четыре, - гнать их следует с такой скоростью, чтобы переярки не отставали от матерых. При этом условии звери не будут разбегаться в стороны.

На первых четырех-пяти километрах волки уходят от охотников далеко, но при глубоком снеге все преимущества на стороне всадников, скачущих на добрых натренированных лошадях.

Обычно матерый скоро начинает уходить от переярков, поэтому охотник гонится за ним на лучшем скакуне, а остальные всадники продолжают преследовать стаю.

В Башкирии степные лошади, на которых из года в год гоняют волков, сами с большим азартом и даже со злобой преследуют степного разбойника.

На 8-10-м км, а при более глубоком снеге и на 5-6-м сытые волки начинают выдыхаться. Вот уже видно, как укоротился мах зверя. Это означает, что тяжелеют ноги, а набитый желудок затрудняет дыхание.

Высунутый язык уже свисает, но зверь еще не сдается. Если впереди нет дорог или глубоких оврагов, гнать лошадь не нужно. Давайте коню свободно дышать, скачите ровным аллюром, и конь всегда в такой скачке выйдет победителем.

В Башкирии есть кони, на которых охотники заганивают матерых волков и до снега - по черной тропе. Один лихой джигит, например, гнался за матерым по степям около 30 км, пока не убил его ловким ударом камчи. По мягкому снегу хорошие охотники, вооруженные чум-карем, берут за одну охоту по два-три волка.

Сам процесс такой охоты крайне увлекателен и представляет большой спортивный интерес. Для наших воинских кавалерийских частей эта охота может быть прекрасным испытанием опытности и ловкости всадника и резвости и выносливости скакуна.

В степных совхозах и колхозах, ежегодно терпящих большой ущерб от волков, следовало бы всегда иметь по три-четыре резвых скакуна, закрепленных за опытными охотниками, умеющими хорошо сидеть в седле.

Для упрощения процесса охоты охотники должны иметь на плече обычную гладкоствольную двустволку, заряженную картечью. Тогда не будет необходимости догонять волка вплотную и, поступившись чисто спортивным интересом, с расстояния 20-30 м стрелять его из ружья.

Разумеется, лошади не должны бояться выстрела.

http://550.landtrophy.ru/natsi...-loshadyah.html

Аян 1 02-02-2015 17:13

В "Серой лошади" хозяин - фанат! От ружейной охоты полностью отошел, только псовая и с птицами. А лошади там... сказка! Да и местность очень живописная. У меня дочки в восторге всегда.
Oleg224 02-02-2015 17:02

Н.Новгород:
Клуб "Серая лошадь" http://www.greyhorse.ru/prodazha-loshadey-1/
проводит конные охоты, http://www.greyhorse.ru/ohota-i-rybalka/
говорят что прямо охотники настоящие там. Обратите внимание какие породы там!

Рязанская обл.:
"У Иваныча"
проводит псовые охоты https://vk.com/konohota
по фото видны породы лошадей и собак.

s665 02-02-2015 14:51

Ну на 40 км, как я понял, на первое место все таки орловский рысак пришел.
Kostya_82 02-02-2015 14:20

цитата:
Изначально написано Oleg224:
Костя сегодня будет бегать дистанцию 40 км., расскажет какие породы призовые места заняты. Там не обязательно прибыть на старт первым, там еще возможность лошади восстановиться играет роль.

Вот таблица по итогам нашего заезда (еще были 30 км и 80 км):

https://fbcdn-sphotos-h-a.akam...925944867_o.jpg

Все эти лошади готовы для активной полевой езды на пределе возможностей (с полным сохранением здоровья), плюс в отличие от скаковых обладают достаточно непробиваемой психикой (восстановление и т.д.). Так что заинтересованные люди могут сделать выводы.

Трасса: снег, тропы в снегу, кое-где лед под снегом, плюс спуски-подъемы. Погода минус 2 градуса, сильный ветер порывами, временами "ледяной дождь". Один этап в 10 км проехали со средней скоростью 17.7 км/ч (смотрел по навигатору), потом отдыхали, чтоб уложиться в ограничение скорости до 16 км/ч. Зимой восстанавливаться легче, чем в жару. Что интересно, лошади, стартовавшие на 40 км почти не пили. Зато ели на промежуточном отдыхе будь здоров.

Но 40 км это "пионерская" дистанция, на 120-160 км в один день без ограничения скорости осиливают в основном арабы с заметным участием карачаев/кабардинцев и полукровок (англо-карачай, арабо-дончак и т.п.; указанные в таблице как "полукровная помесь" - это то же самое примерно). Рысаки или буденновцы вряд ли доедут до финиша современных 120 или 160 км (примеров не помню). Дончаки смогут, есть примеры, но дончаков вообще мало сейчас.

Oleg224 02-02-2015 14:11

цитата:
Мне про тяжеловозов сказали: медленный. Медленные у него рысь и галоп

парни есть тяжелые породы и легкие, между ними средние чуть потяжелее или чуть полегче.
Надо поставить задачу себе: буду гоняться по охотугодьям за псовыми или буду мясо тоннами вывозить.
Тащить телегу с говном под 3-4 тонны конечно лучше на тяжелых лошадях. Если вы верхом на этого слона влезете, то он особо и не поймет что кто-то там сидит еще, будет в своем режиме куда-то там плыть. О резких галопах и длинных дистанциях забудьте.
Описание из инета: Лошади этой породы действительно хороши: высокий рост (около 166 см в холке у жеребцов и 162 - у кобыл), массивный корпус с богатой мускулатурой, выразительная слегка горбоносая голова на шее с высокими выходом и поставом, прочные сухие конечности. Добавьте к этому разнообразие оттенков гнедой масти - от золотистого до темно-вишневого, эффектные отметины на голове и ногах и обильную оброслость гривы, хвоста и щеток. Ни дать ни взять - сошли эти лошади с васнецовских полотен.

Но основная ценность владимирцев - их работоспособность. Сильные, выносливые, резвые, они способны пробежать 2 км рысью с возом в 1,5 тонны за 5 минут. А шагом преодолеют это же расстояние, но с грузом в 4,5 тонны за 13-15 минут. Шаг у владимирского тяжеловоза уникальный - широкий, с хорошим выносом, большим захватом.

Эти лошади неприхотливы к условиям содержания. Как улучшателей их широко использовали на всей территории России, вплоть до Забайкалья. Несколько лет назад на двух владимирских тяжеловозных кобылах был благополучно завершен переход от Москвы до Владивостока.

Владимирские тяжеловозы Гаврилово-Посадского конного завода не раз были признаны чемпионами породы (жеребец Курган, кобыла Криница), становились победителями ежегодных соревнований на лошадях тяжелоупряжных пород (жеребцы Певец, Курган, кобылы Коринка, Венгерка). В прошлом году кобыла Венгерка стала лучшей среди всех тяжеловозов России в испытаниях на тяговую выносливость, преодолев 420 метров с грузом в 9 тонн!

В период создания и утверждения породы владимирский тяжеловоз никто не сомневался в ее необходимости. В послевоенные годы нужно было поднимать народное хозяйство. Когда приходилось на себе пахать, о технике разве что мечтали, а думали о лошади. Без преувеличения можно сказать, что она, родимая, стала незаменимым помощником и в поле, и на ферме, да и на лесозаготовках, стройках, перевозила на первых порах грузы на фабриках и заводах...

Надо смотреть легче лошадей для охоты, представлю описание:

Высоко в горах Северного Кавказа, на альпийских лугах и в долинах рек пасутся табуны лошадей. Им не страшны узкие тропы на горных кручах, острые камни под ногами, разреженный горный воздух и густые туманы, когда всадник буквально не видит ушей своей лошади. Они без труда забираются в такие места, где любая лошадь, родившаяся на равнине, свернула бы себе шею. Они не боятся ни зимней стужи, ни летнего полуденного зноя и, хотя уступают в утонченности и изысканности обитателям теплых конюшен, тем не менее давно пользуются заслуженными любовью и признанием конников. Это лошади одной из самых старых отечественных горских пород - карачаевской
http://www.youtube.com/watch?v=AsyFL5GVS-4

Oleg224 02-02-2015 14:00

цитата:
Костя сегодня будет бегать дистанцию 40 км., расскажет какие породы призовые места заняты. Там не обязательно прибыть на старт первым, там еще возможность лошади восстановиться играет роль.

Костя, привет!
Где итоги-то забега?
Люди деньги поставили уже на свои породы!
SergeySPB-hunter 02-02-2015 13:56

Мне про тяжеловозов сказали : медленный. Медленные у него рысь и галоп, т.к. строение лопатки не предназначено для этого.
Oleg224 02-02-2015 13:41

цитата:
ставлю на буденовцев и дончаков (если вообще участвовали )

Костя, давай не томи кто выиграл-то на пробегах?...породы т.е.

Kostya_82 02-02-2015 13:27

цитата:
Изначально написано s665:
Не брак, лошадей не показавших время. То есть это двух трех летки, перспектив в спортивной карьере у них нет, либо на мясо либо в прокат, либо как хобби

Да, это и имелось в виду. Не брак, а "неудачники". Неправильно употребил термин. Честно, не понимаю, как их можно предпочесть тем же дончакам или карачаям или арабским помесям под седло при прочих равных, особенно по ценам. Если стоит задача еще и телегу/сани таскать, тогда другое дело.

s665 02-02-2015 12:21

цитата:
Изначально написано ilf96:
Добрый день.
Может я пропустил... Описывают и рекомендуют здесь различных лошадей, от дворняг до башкирской породы, даже помесь тяжа с кем то там рекомендовали, а вот про русского тяжеловоза кто и что думает. В прокат их берут и используют очень охотно, даже купить бывает проблема из-за того, что очередь прокатчиков за ними.
Я интересовался, говорят они упрямые, "как пойдет пойдет не остановишь". Так то в России и лошадь русская...

У меня Советский тяжеловоз, на фотках есть, скотина та еще, и если устал с места фиг сдвинешь. А так нормально, понимает только оплеухи, но один раз ввалил ему хорошо и на день послушная, хорошая лошадь.

Oleg224 02-02-2015 07:40

цитата:
тебе вопрос:
Ты пользовался уже ручной машинкой для сшивания кожи?

Озаботился мелким тюнингом и ремонтом снаряги, вот думаю, насколько она мне нужна. Обычно ведь шьют пробойником ввиде вилки и обычными иголками по коже.


во,во! Сначала рашпиль, затем шило с иголкой и пошло поехало - настоящие конники .
Шило с ручкой удобное, в инете есть фильмы как пользоваться. Можно успользовать две иголки и простое шило на ручке, эффект тот же, а затраты меньше. Ответ такой: стоит задача в будущем шить самостоятельно седло, то можно присматриваться к проф.инструментам, если только 20 см.шва обновить- нет смысла.
http://www.youtube.com/watch?v=IV9Io6myeOY

Нитки купите капроновые и вощеные, если лениво ждать заказ (или бегать искать) в пчеловодном магазине воск можно взять отдельно и вощить самостоятельно.

Разметка если старая, это очень просто -две иголки и нитка. Если заново то надо красиво делать разметку шва...

ilf96 02-02-2015 07:03

Добрый день.
Может я пропустил... Описывают и рекомендуют здесь различных лошадей, от дворняг до башкирской породы, даже помесь тяжа с кем то там рекомендовали, а вот про русского тяжеловоза кто и что думает. В прокат их берут и используют очень охотно, даже купить бывает проблема из-за того, что очередь прокатчиков за ними.
Я интересовался, говорят они упрямые, "как пойдет пойдет не остановишь". Так то в России и лошадь русская...
SergeySPB-hunter 02-02-2015 04:08

Понятно что связка гены-работы конечно есть. Просто на мой взгляд, не настолько ярко выражена, как у лаек, у тех если по генам дура от рождения, хоть убей - работать не будут. Лошадь исполняет в меру своего понимания команды, а лайка работает самостоятельно.

Ну моя лошадка пока выстрелы недолюбливает(ну ничего, я весной на уток с нее поохочусь ), а вот про следы и желание двигаться на лай - да, есть такое. У нее очень четко работают такие рефлексы, как табунность, и думает она как-то так:
- да табун у меня из 2х волков и обезьяны(которая вожак), но это МОЙ табун.
- - с табуном всегда лучше
- - надо смотреть на внешнюю угрозу для табуна (отрабатывает запах и слух)
- - раз табун пошел кого-то валить, значит мне, травоядной это тоже, почему-то, надо

Олег, к тебе вопрос:
Ты пользовался уже ручной машинкой для сшивания кожи?

Озаботился мелким тюнингом и ремонтом снаряги, вот думаю, насколько она мне нужна. Обычно ведь шьют пробойником ввиде вилки и обычными иголками по коже.

s665 31-01-2015 23:50

И все познается в сравнении , знаю связку жеребец-охотник, так там конь реально в паре с хозяином на охоте работает, сам по следам к лосикам выходит, выстрелов не боится, стреляй как хочешь, верхом, хоть из под него, битого зверя не боится. То есть конь из средства транспорта превращается в помощника в лесу, как и хорошая собака.
s665 31-01-2015 23:43

Так вывели уже давно такую породу ) вятская называется. Если подходить с точки зрения уазика, то и на муле можно на охоту ездить ) выносливый, неприхотливый. Тока со временем придет желание пересесть с уазика на что нибудь более комфортное и качественное. И, мнение неправильно, связка гены -рабочие качества есть.
SergeySPB-hunter 31-01-2015 23:22

Может быть я не совсем прав, но посмею высказать мнение, что нет такой жесткой связки гены=рабочие качества у лошадей, как это происходит у гончих и лаек. Судя по моему скромному опыту общения с лошадьми, они все так или иначе "универсальны" и обучабельны чему угодно в рамках своих физиологических(кстати огромных) возможностей и травоядного восприятия мира.

Да, будут определенные ограничения(таже шерстистость), но если говорить именно под задачи "уазика на охоте", то можно и текинца, и беспородку, и першерона использовать вполне успешно. Тут на первый план выходит психика, здоровье у лошадки. Олег вон справляется со своим жеребцом, а я убился бы наверное а может и нет или он бы мне всю душу вымотал бы и сорвал бы сезон охоты.

Кстати интересен был бы опыт: вывести охотничью породу, чтобы они с детства в лесу паслись и полей не видели

s665 31-01-2015 22:36

Ну я бы поставил на рысаков и башкиров при условии их участия )))
Oleg224 31-01-2015 13:45

цитата:
под охоту приспособить что-то типа першерона. На него 200кг легко можно грузить. Тольк

под разные задачи -разные породы. Очень похоже на породы собак, если рассматривать принцип выбора. Ясно что для полей нужна одна порода, для гор другая. Общее у этих зверей это выносливость, переносимость климата. Каждая лошадь по определению сильное животное, но на различные нагрузки реагируют по своему. Это то нам и надо выявить, при покупке.

Можно искать и среди "деревенских" выносливую и готовую к сложным и утомительным нагрузкам, придется много просмотреть зверей, т.к. рассматривать надо многое: какие нагрузки, что едят, посмотреть на рыси-галопе и пр., желательно на охоту на ней съездить. Ребята знакомые так в Астрахани охотились, довольны были лошадьми.
Конезаводчики этим и заняты в свое рабочее время. Спорт сейчас является основным заказчиком, раньше война была. Современные аборигенные породы имеют шикарные перспективы в спортивных пробегах. Профессионалы все параметры смотрят, улучшают животных отбирая год за годом лучших.

Костя сегодня будет бегать дистанцию 40 км., расскажет какие породы призовые места заняты. Там не обязательно прибыть на старт первым, там еще возможность лошади восстановиться играет роль.

SergeySPB-hunter 31-01-2015 02:24

Ну не пофигу, а если травмирую - плакать буду. Только у меня в стае дармоедов быть не должно. Лайки и лошадь должны жить ради меня, а не ради своих закидонов. Ну и к лошади отношение особое, все же более сельская скотинка, можно и захавать ее так, теоретически. Лайки против, чтобы ее хоронить кстати если что

Я люблю всякие "уазики" неприхотливые. Да и лошадь выбирал как начинающий, с мыслью "сломаю\непонравиться - съем". Смешно сказать, но 6 месяцев назад я разве что застрелить бы ее только мог а первые 2 поездки в седле были вообще неизгладимые, мозжечок бунтовал

А сейчас вот сижу дома и не хочу без лошади и собак на охоту! Мясо уже есть, долбить еще мясо мне не надо, а снег уже высокий, собакенам глубоко и делать особо нечего. Подумываю просто собак взять до покататься\пострелять. Не хочу я без них в лес, хотя мясо долбить эффективнее всего пешком с подхода.

На конюшне мне тоже говорят - повезло. Большая, мягкая, добрая, хоть и доминантная(до сих пор кобыл других гоняет). Да и 10 лет ей уже, умная она, навидалась всего в жизни. Со мной у нее другая житуха начилась, судя по всему она это понимает очень хорошо. По меркам манежных девочек я ее мучаю (30км за машиной по дорогам меньше чем за 2 часа по льду с водой), потом верхом по местам где идет только трелевочник. Но судя по реакции лошади, для нее мучение корда и манеж

Вообще, надо бы конечно под охоту приспособить что-то типа першерона. На него 200кг легко можно грузить. Только думаю, что в "чистом виде" не каждый першерон переживет такой режим. А может и переживет, фиг знает...

s665 31-01-2015 01:14

Сергей, просто везло с лошадьми. Выше писали, верховые реально долбанутые в большинстве своем, на конюшне ахелтыкинец 3 пальца откусил, причем совершенно осознано . Вам в реале как я понимаю пофиг что будет с лошадью если она под вас не пойдет.... Жеребеца реально жеребцуещего обломать практически невозможно, лекарство одно, кастрация. На Алтае в работе одно меренье, зато все просто и предсказуемо.

И по поводу кормления, тоже из личного опыта, 14 дней в тайге, переходы по горной местности по 8 часов в сутки, сентябрь , нагрузка на лошадь 120-150 кг, только подножный корм....итог лошади все выдержали, похудели сильно, но это были алтайские лошади и Такой образ жизни для них привычный.

SergeySPB-hunter 31-01-2015 00:49

Вспоминаю свои первые уроки - блин, как мне повезло ну из самого ужастного это:
- иди нафиг с рысью, совсем нафиг
- мы поедем на конюшню и хоть убей
- мы просто туда не поедем, а вот не поедем и все
- это кто сверху? его жена? Ну я покажу сейчас чему он меня научил... сначала - на конюшню по буеракам, потом смотри - куст - вот как я могу сквозь куст, топором дерево рубят - ооойййй боюсь, канава 2 метра - смотри как могу вниз и вверх, ооооо - ЛЕС! Ща покатаю... причем это после нескольких месяцев подомной с идеальным поведением Свернулись эти закидоны у кобылы быстро, как только поняла что сверху всадница хоть и начинающая, но с характером - сразу стала послушная.
- хозяин, я не буду их на корде катать, вот смотри, кружок и к тебе обниматься

Был еще случай, нас на 2х кобылах жеребец без недоуздка попытался оприходовать, я его описывал в этой теме. Кстати именно после этого у меня появился полный контакт с моей лошадью, когда мы вместе отбивались.

На последней охоте было:
Стоит привязанная мордой к дереву, а я с седлом подхожу(оно весит с 20кг в сборе и большое), а кобыла задом ко мне и слегка подпрыгивает... пришлось 2 раза в глаза смотреть и обещать зарезать, но не бил, умные люди говорят что драться с лошадью только хуже сделаешь.

Кстати на конюшне лошадка есть, красивая просто как с картинки(яблоки такие яркие, сочные, контрастные), кобыла, 5 лет ей. Кровная, но продали ее из-за характера(обнимашки в деннике и т.п.) в 2 года на эту конюшню. До сих пор иногда бывают обнимашки но хозяева бывшие теперь волосы рвут, кобыла вполне вменяемая после грамотного обращения. Надо будет ее в лес выпросить и приучить только к лесу

В 7 лет я как-то пытался заниматься конным спортом, ну насколько мог в силу возраста так вот самое яркое воспоминание:
Был здоровенный рысак-выбраковка, Сайгаком звали. Отец держит его за уздцы, а мама пытается меня посадить. А я до этого бегал за этим конем и плакал что меня на основную тренировку не взяли. И конь от меня отходит и с ТАКИМ отвращением смотрит мол "чудоплачущее" на меня не надо сажать

onemen 30-01-2015 23:23

Ага.
Nikolai686 30-01-2015 22:36

может и , так, но этот жеребец часто жеребцовал, мог понести, мог ударить , укусит даже когда мимо проходишь. Вольный жеребец это не манежный А если и кроет ...а тем более в деревне никто воспитанием не морочается.
Nikolai686 30-01-2015 21:16

По характеру заметил чистокровные лошади не злые, у тестя англичане были никакой агрессии к человеку, был буденновец -это что мимо не пройти чужим не сесть, мог за колено укусить и с седла выкинуть, с жеребцами драки насмерть , раз с борзыми поехали на 2 жеребцах и он когда за лисой пошли догнал первого и ударил так что конь три раза перелетел через голову, седок раз шесть (вообще если с лошади кувыркаешься она не догоняет ) для охоты не подходил очень горяч и агрессивен.
Так же и англичане охота мучение, весь день коня держишь , из аллюров галоп и галоп на месте. руки забиваются держать, за зверем быстрей борзых прет правда ноги для охот слабые, чуть ямка и все домой на поводе...вообще для деревни чистокровная лошадь не вариант капризные они..
SergeySPB-hunter 30-01-2015 19:16

Олег, так понятно что договориться можно со всеми. Мне вот было проще, буквально несколько выездов, в районе 3-5 штук по 2 часа, и я уже поехал на полноценную охоту. Причем лошадка в первый раз бежала за джипом более 10км. И на первой охоте ее лайки за задницу кусали
Oleg224 30-01-2015 18:32

цитата:
P.S.Единственный минус очень редко попадаются в продаже. И если и есть, то как правило с табуна и в лучшем случае только оповожена.

лошади "кавалерийских" пород хорошо подходят для охот. Когда смотрел варианты и буденовских, и донских и пр.просматривал ценники за 150 и 180 минимальные были...
у меня было желание тратить максимум 60 т. , в итоге купил за 110 т.
SergeySPB-hunter 30-01-2015 18:31

цитата:
Изначально написано BearGrizli:

Вот я как то тоже больше склоняюсь к трех-четырех летней донской кобыле, нравится мне эта порода, спасу нет)))

Мне рекомендовали 6+, правда думали, что я не обучусь так быстро, теперь удивляются немного, хоть я и мало что умею. Сейчас я и динозавра укатаю Не кормить неделю и по лесу катать, быстро понятливым и добрым станет

Вообще, при современных технологиях надо думать вот об этом: https://www.google.com/search?...=isch&sa=X&ei=b qPLVNTHIMPXap_lgOgF&ved=0CAYQ_AUoAQ#tbm=isch&tbs=simg%3ACAQSCQm1HUlkfAYHpA&q=%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BE%D0%BC%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5&imgdi i=_&imgrc=dbJvA4uRL_W_1M%253A%3BQqoBVw1WgrTNHM%3Bhttps%253A%252F%252Flh4.googleusercontent.com%252F-GXyZ6Q84jNA%252FU14CMBJJsPI%252FAAAAAAAAAB4%252FGzTJeN6eA6E%252Fs0-d%252FBmJF8z NCQAAjWQz.jpg%3Bhttps%253A%252F%252Fplus.google.com%252F117404578774683505631%3B500%3B700

Oleg224 30-01-2015 18:28

Ранее уже писал.
Жеребцы и кобылы есть разные по характеру.
Отрежут яйца жеребцу, а характер может и не поменяться. Кобылы есть косячные, тоже еще дамы с придурью своей.
Жеребец понятен и можно просматривать его характер до покупки. Честно говоря не понимаю большого страха в управлении жеребцами. Может это я такой идиот? ...но когда делал выбор многие рекомендовали 10-13 летнюю брать, мерина...или кобылу. Купил 2,5 летнего жеребца, до этого лошадей не было. Учил меня он правда больше полугода- года всяким наукам... сейчас могу повод отпускать и ноги по-турецки закидывать.

Лучше искать лошадь для охоты, чтобы в табунах росла. Характер смотреть при покупке.

s665 30-01-2015 18:05

Не брак, лошадей не показавших время. То есть это двух трех летки, перспектив в спортивной карьере у них нет, либо на мясо либо в прокат, либо как хобби
SergeySPB-hunter 30-01-2015 17:51

Потому кобылу взрослую и брать надо... нафих отношения еще и с конем выяснять. Может быть ошибаюсь и приписываю лишнее, но у меня сложилось впечатление, что лошадь(конь) оооооочень хорошо понимает, что сейчас с ней будут делать. И если она сначала долгое время до упора работала в телеге, потом без движения умирала в конюшне без левады с годик, и попала на охоту в лес... то какой бы характер не был, но она даже готова терпеть закидоны хозяина, ибо:
- все равно заставит
- иначе сидеть в деннике или на лугу

У лошади в том-то и прелесть, что она живая...

Kostya_82 30-01-2015 17:15

цитата:
Изначально написано s665:
У меня сейчас стоит рысак трехлетка, не побежал, здоровье, характер нормальные, заезжен в качалку, с весны пойдет под седло. Очень тряскую рысь я у них не замечал, с лад оптом тоже проблем нет, по выносливости превосходит тяжиков.

Ну вообще да, рысак тоже вариант для охотника (конная милиция в Москве на них ездила одно время, например). Не рискнул бы советовать "брак" с ипподрома. Ну тут говорю о собственных впечатлениях, доводилось ездить на списанных с ипподрома. У карачаев невероятно мягкие аллюры, на рыси лень отрываться от седла + огромная выносливость и неприхотливость горской лошади, но нрав может быть упрям и крут

Oleg224 30-01-2015 16:45

Продолжаю историю по созданию седла.
С 10-ой минуты, десять минут показывают этапы создания седла: http://www.youtube.com/watch?v=6mefXoL1Pbk
s665 30-01-2015 16:32

У меня сейчас стоит рысак трехлетка, не побежал, здоровье, характер нормальные, заезжен в качалку, с весны пойдет под седло. Очень тряскую рысь я у них не замечал, с галопом тоже проблем нет, по выносливости превосходит тяжиков.
Nikolai686 30-01-2015 16:29

Меня лошади окружали с самого раннего детства,дед на коня посадил в год и вокруг хаты провел, с тех пор это любовь на всю жизнь.Были падения, кусали, били но любовь только крепла . Сейчас лошадник тесть, у него кобыла и жеребец 75% Англичане, 25%-буденновцы. Резвые, покладистые, выносливы, тянут сани-в тоже время хороши под седлом. Ноги средние.
У тестя было много лошадей, он и по работе с ними, объездил табунных больше сотни, способен переломить самый неудачный характер Мы с ним пришли к выводу, что для наших охот подходят ДОНЦЫ, ноги крепкие-можно и по пахоте ехать,когда борзые там прут, и яры с балками, выносливы , не болеют. правда слегка еб..ые,укусить, ударить, проверить седока .
Я раз мимо табуна скакал так меня косячный жеребец чуть не прибил, пришлось прыгать, а кобылу в табун вместе с седлом загнал, Камзол звали жеребца, люди мимо ходить боялись-а тесть обломал на спор
SergeySPB-hunter 30-01-2015 15:26

цитата:
Изначально написано fermer28:
помесную от русского тяжа и рысака

Очень интересно, а есть фото, видео? Посмотреть бы. Для охоты должна быть хорошая лошадка.

fermer28 30-01-2015 14:07

Для меня далековато и дороговато. У нас можно взять помесную от русского тяжа и рысаказа 40 - 70 р. Последних трёх я брал за 50 тр. Скро ещё за одной жерёбой полутяжкой поеду.
Kostya_82 30-01-2015 13:32

Рысаки с ипподрома могут быть с проблемами по здоровью и поведению. Кот в мешке, если без рентгенов и ветеринара. Плюс такая проблема, как ООЧЕНЬ тряская рысь (пробовал на нескольких рысаках ездить). Плюс проблемы с подъемами в галоп (их же учили рысью, за галоп - дисквалификация с бегов). В идеале покупать на заводе. Типа вот, хороший вариант для охотника: http://www.veles-stud.ru/horses/malysh
Указанная цена в 150.000 может быть сильно снижена (например, до 100.000), особенно после осмотра, заводу тоже выгодно сбыть поголовье.
s665 30-01-2015 13:20

В Москве , на ип можно за недорого под конец сезона взять сдорового непобедавшего рысака, доя охоты и своего двора лучше не придумаешь
цитата:
[B][/B]

fermer28 30-01-2015 12:45

цитата:
Изначально написано s665:
Беговых рысаков не побежавших за недорого распродают, вот пожалуй идеальный вариант для охоты. И в упряж и под седло, лошади выносливые.

И где же их распродают? А главное за сколько?

s665 30-01-2015 11:58

Беговых рысаков не побежавших за недорого распродают, вот пожалуй идеальный вариант для охоты. И в упряж и под седло, лошади выносливые.
SergeySPB-hunter 30-01-2015 11:48

цитата:
Изначально написано fermer28:

Лошадь - это же ещё и не мало мяса в случае чего.


Да и жена тоже че-то весит, гы
SergeySPB-hunter 30-01-2015 11:47

цитата:
Изначально написано ilf96:
А спать с кем?)))

С лайками естественно. Они теплее, компактее, приятнее на ощупь, и добрее Вот я уже 10 дней как с женой в хлам разосрался, неделю имитирую запой(сожрал в доме весь эксклюзивный коньяк ) сплю с лайками Лягу у себя в кабинете на полу, кобеля обниму, суку под спину, и не нужна жена... ну а интимное дело в нашем возрасте уже не свербит как в юности

У меня с конюшни жена притараканила как-то два мешка(как она в поле мерзлый собирала еще та археология ) навоза, кинула в палисадник. Утром - скомуниздили бабки цену навоза знают потом одна бабка спалилась, когда в другой части палисадника навоз закапывала

fermer28 30-01-2015 11:07

цитата:
Изначально написано BearGrizli:
Напомните жене что лошадь это не только масса позитива, но она еще дает такой ценный продукт для огорода как навоз. К сожалению если конюшни рядом нет, то только у себя держать. И вам споконей и лошадь будет здоровей.

Лошадь - это же ещё и не мало мяса в случае чего.

ilf96 30-01-2015 10:29

А спать с кем?)))
SergeySPB-hunter 30-01-2015 10:23

цитата:
Изначально написано ilf96:
у себя в огороде держать не хочу, жена против

Отселить жену, а не лошадь. Однозначно

ilf96 30-01-2015 10:19

Добрый день. Заинтересовала эта тема. Есть желание, охотиться верхом. Сам я охотник, охочусь постоянно и только с собаками (ЗСЛ). Без собак охоту уже не представляю, если только с подхода на косулю или лося, но это раз в год максимум. Еще пол года назад возникла мысль об охоте верхом, пока мысль вынашиваю и делаю сбор информации. Лично охотился и на квадриках-снегоходах (т.е. доезжал до места охоты) и на авто, в загонной ни разу не участвовал (боюсь пьяных стрелков с оружием в руках), а последние годы только ходовая охота. За день пройдешь максимум 30 км, но это скорее исключение, в основном 15-20, а хочется те же 30-50 верхом. Например зимой в охотугодиях возле дома я докуда смог дойти уже дошел и не раз, а хочется, как всегда большего. Летом машину или квадрик оставляешь и переживаешь за добро, а думать хочется только об охоте и "погрузиться" в нее на 100%. Передвижение на технике конечно быстрее и она менее прихотлива в обслуживании, можно даже приобрести мотик Урал за 5-50 т.р. и горя не знать и оставить в лесу не жалко. НО. Само передвижение на технике у меня не вызывает эмоций, привлекает егерей и как правило вредит здоровью (простатиты там всякие на морозе). А охота лично для меня-это не промысел, а эмоции и только положительные, про егерей кто-то не согласиться со мной, но я имею в веду совершенно легальную охоту только без присутствия этих недоегерей забывших про, то, что они ЗП получают со взносов охотников и охотник-это не значит браконьер, а то взяли моду подъезжать набрасываться, а потом диалог вести (эмоции уже отрицательные). Короче захотел я мерина и не только для охоты, а еще чтобы катались мои четверо детей и их друзья, живем мы уже 1,5 года в деревне возле города, у себя в огороде держать не хочу, жена против, хотя сама любит лошадей. Ищу пока где поставить в нашей или соседней деревне. Как будет полезная инфа для данного топика напишу. Прочитав тему, я совершенно перестал сомневаться в правильности своего решения приобрести мерина. С уважением Илья Ф.
SergeySPB-hunter 29-01-2015 18:58

Еще один нюанс:
когда я в прошлом году выбирал лошадь, рынок пестрит предложениями типа:
- конь 4 года
- кобыла 4 года
- мерин 4 года
далее пишут:
добрый, напрыганный высоко, спортивный, друг...

Когда начинаешь копаться, выясняется что чаще всего характер хреновый иногда травмы (после предложений о ренгене и осмотре вет врача), копытами сама себя бьет, ну и еще масса нюансов.

Встречались персонажи убежденные что без ортопедической ковки их лошадь вообще не ходит(хотя по видео видно что все нормально), без спецдиет их лошадь не выживет и т.п. Мозги у людей промыты тотально, благодаря некоторым конюшникам и невзоровщине.

Хороших лошадей, от 6 лет, здоровых, найти сложно, ибо редко кто продаст. Т.к. таковых в СЗ регионе не много, надо искать на югах, там отношение к лошадям проще.

Причем за таких вот лошадей хотят "на лоха" вполне приличные суммы от 150 руб, выдавая их за "спортивных, перспективных". У нас в МО и ЛО лошадь = дорогая игрушка истеричной дочки нефтяного магната. И подход соответствующий.

Одна девочка минут 30 рассказывала что ее умный и любимый конь кушает только в определенном порядке, в определенном расписании, ну и ингридиентов там штук 15 назвала... типа иначе хавать он отказывается. Ну я и испросил:
- А если не кормить 3 дня и гонять по лесу?
- Обозвала живодером и повесила трубку, сначала минут пять поскулив о тяжелой судьбе бедных лошадок в живодерских руках

Oleg224 29-01-2015 18:15

цитата:
Где можно почитать про некованных лошадей?

три года на некованный. Пробег около 8500-9000 км. за это время на своих копытах.
Грунт любой: сухой, мокрый, замерший и со снегом. По асфальту ходил, по лесным дорогам, полям, ...
Расчищаю, смотрю на состояние рога, если бы увидел проблемы с копытным рогом показал бы врачу...тфу-тфу.

Вот девочка делает все сама: http://www.youtube.com/watch?v=_FMVRJkWy4s

Инструкция: http://www.youtube.com/watch?v=3ZoKWHtC-v8

...добавлю от себя:
делайте эти процедуры в кожаных строительных перчатках, т.к. рашпиль срезает кожу с рук на раз.

SergeySPB-hunter 29-01-2015 18:07

цитата:
Изначально написано Gav:
Где можно почитать про некованных лошадей?
У нас в основном торф и грязь, а почитать про то, как жить без подков не пока не получилось.
Т.е. Все говорят, что так бывет, а наверняка как то за копытами придётся ухаживать по особенному.
Киньте ссылку.

Купи напильник и нож. И езди. Все. Смотри чтобы не откалывались куски, но на здоровом копыте это маловероятно. У меня такие же условия, в доснежный период ковать лошадку надо только если грунты твердые.

Обратите внимание, на фотках черная лошадка, та что еще в санях запряжена - вот идеальная лошадка для охоты. Здоровенная, ноги толстые, спокойная.

SergeySPB-hunter 29-01-2015 18:04

Кстати о кормлении, из личного опыта:
открытые поля, конец ноября, в день только 3кг овса примерно, без сена, без попоны и прочего, и так 4 дня от 20км-30км и более в день, под нагрузкой 150кг по всяким буеракам, канавам и т.п.

Похудела лошадка немного, жевала конечно все ночи напролет солому в полях, шерстила там травку какую-то полузеленую остатки, в деннике сену обрадовалась очень Но не скажу, что она от истощения падала и не могла работать. Вполне так бодренько, под конец дня и галопом немного. С сеном оно понятно, ей куда лучше, но если надо, дней пять в таком режиме без проблем. Потом 3 дня отдыха в конюшне и снова также.

Gav 29-01-2015 18:00

Где можно почитать про некованных лошадей?
У нас в основном торф и грязь, а почитать про то, как жить без подков не пока не получилось.
Т.е. Все говорят, что так бывет, а наверняка как то за копытами придётся ухаживать по особенному.
Киньте ссылку.
SergeySPB-hunter 29-01-2015 17:57

цитата:
Изначально написано s665:
5000 в месяц это 6кг овса плюс 6 кг сена в день на голову,норма кормления для лошадей находящихся в работе, летом есть трава, но для этого лошадь должна очень много пастись. Колхозные методы содержания лошадей я не рассматриваю, знаю к чему они приводят.

кобыла тракенка, после "супер наездника" с травмированными передними ногами (порванные суставы) востанавливается уже третий год. А еще они, лошади, болеют и мрут переодически. Тоесть если подкодить с позиции взял из под мяса за 50000 покатался, довел лошадку до края, померла, взял следующюю то будет конечно дешевле.

инструмент нормальный стоит не копейки, и самое важное правильно научится расчищать ну и плюс подковывать.


Ну начнем с того, что кавалерийские нормы кормления это 6 овса, 10 сена, и еще кой чего, солома там и т.п. но это кавнормы в боевом походе. Причем эти самые нормы боевого похода мне выдают вместе с лошадкой в поход, так что в стоимость постоя входит и "бензин". Если так кормить лошадь без работы, она от скуки будет по деревьям лазать как кошка Ведь писал: если лошадь не нужна, она ушла гулять на луг, и ее проблемы, чего она там хавает. А вот то, что лошадь должна стоять в конюшне, где есть луга и гулять по ним более 8 часов в день в любую погоду, а не под городом среди гаражей - это верно. И держать скотинку "поближе к городу в гламурной конюшне" для скотинки, и кошелька владельца вредно.

А как лошадь порвали? конкур или выездка? Мне не удалось порвать лошадь, в очень тяжелых условиях. Но тут есть нюанс: лошадь была взрослая, а я не мог заставить чапать ее туда где ей хана, и не прыгал на ней, а шагом чапали по лесам. Увы, да, если лошадь рвется - на колбасу как бы не было обидно и меня удивило отвращение к "мясному" подходу. Лошадь прежде всего транспорт, причем в отличие от собаки достаточно туповатый Ничего плохого в мясной лошадке нет, если говорить о задачах охотника. Более того, одни плюсы.

А вот всякие спортивные лошадки, это уже ближе к собачкам для девиц, что "пукнула и глазки вывалились". Т.е. грубо мясную лошадку можно для охоты назвать лайкой, а спортивную - йорктерьером

Из моего скромного опыта у меня сложилось такое впечачтление, что любую взрослую, психически здоровую лошадку, которая до этого не была серьезно заточена в спорт, можно без проблем переучить под охотзадачи. Так что главное чтобы была большая, здоровенькая и дешевая.

Ну а за напильник я чуть более рубля отдал, за какой-то импортный, хитрый... подковать лошадь 5 вместе с подковами, ну или самому, тогда 3.5 экономии. Подков мне хватило на 2 месяца, просто пару раз подтягивали, кстати она до сих пор на них. Так что уже на 3 месяца

Ковать по зиме да, обязательно. Привод 4 подковы на 16 победитовых шипов дает удивительную устойчивость.

цитата:
Изначально написано Nikolai686:
Подпишусь.

Еще один кавалерист! Приветствую!


s665 29-01-2015 17:18

Прогрес он ускоряет жизнь и позволяет решать многие вопросы намного проще, для возделывания земли давно уже используют трактора, лошади за ними не угнаться, да и не надо. Лошади в центральной части РФ это хобби, бизнес , занятие для души, каждому свое. я прекрассно понимаю что егерю проще на снегоходе или квадрике развести два десятка мешков овса по кормушкам чем на лошади .
п.с. про ковку лошадей можно спорить сколько угодно, но если лошадь работает на сложном грунте ковать ее придется обязательно.
Kostya_82 29-01-2015 17:01

>Городскому жителю сейчас даже проще содержать лошадь чем сельскому

Тож верно. Не столько дешевле, сколько именно проще.

Kostya_82 29-01-2015 16:57

>Поломать лошадь легко, у меня сейчас на содержании кобыла тракенка, после "супер наездника" с травмированными передними ногами (порванные суставы) востанавливается уже третий год. А еще они, лошади, болеют и мрут переодически. Тоесть если подкодить с позиции взял из под мяса за 50000 покатался, довел лошадку до края, померла, взял следующюю то будет конечно дешевле.

Совершенно справедливые слова.

Kostya_82 29-01-2015 16:53

>Кстати квадру сопрут куда бодрее чем лошадь(хотя гламурных коней прут тоже иногда), т.к. большинство "спирателей" от лощади кроме люлей ничего не получат

Не знаю насчет квадр, конокрады живы и здравствуют. По крайней мере, в ЦФО. В первую очередь это все те же цыгане. Много историй можно рассказать. В "кризис" думаю тема будет еще актуальней.

s665 29-01-2015 15:01

да я не против, рубите чем удобно ) я своим опытом делюсь писал не дляспора, мечете кстати выполняет все выше перечисленные вами функции,в умелых руках. Мы как то так обычно проходили и проходим, где то нагнулся, уклонился, где то обошел, а если завал серьезный то как уже писал выше бензопила в помощь. По своему хозяйству заранее дороги пропиливаем, что бы во время охоты не шуметь и время не тратить. Предки это хорошо, но прогресс тоже не стоит на месте.

немного фоток почти по теме
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 960 401.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 960 X 1280 420.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 142.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 254.4 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 245.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 297.7 Kb

Oleg224 29-01-2015 14:07

цитата:
Для подрубки в лесу больше подойдет мачете, оно как раз под эти цели и заточено, у фискара есть неплохой вариант.

цитата:
Бебуты и шашки для прорубания дорог в лесу не использовались никогда, это оружие

понимаю желание получить ответ на вопрос:
за каким хреном надо таскать на поясе длинную железяку?

Отвечаю:
во-первых, рубить подлесок;
во-вторых, иметь всегда с собой режущий инструмент;
в-третьих, осуществлять доборы пушных зверей;
а еще я им шикарно морковку режу на дольки для коня, вынимаю на 5 см. из ножен и шинкую морковку в кусочки на весу; быстро режу веревки на тюках с сеном, и пр. и пр.

Мачете не сможет отвечать моим требованиям.
1. Рубить подлесок можно любыми железяками и нож, и мачете, и кукри, и фискарс, и шашкой, и бебутом... но это летом.
2. Зимой и дождливым осенним деньком - картина другая, работаешь в перчатках, они часто мокрые, а промах может покалечить зверька под тобой.
3. На бебуте пост #525 см.выше фото, справа видно как сильно расширена во всех плоскостях окончание ручки. Это очень верное решение, тактильный контакт даже через толстые перчатки присутствует.
4. Когда сидишь с длинным ножом в седле, то (в моем случае) нож расположен слева на поясе. Так как на рыси или в других моментах езды бывает, что крутишься или смещаешься от центра в другие направления, важен изгиб любого длинного предмета на поясе. Более короткие кинжалы "кама" часто привязывали горизонтально к поясу, находясь в седле.
5. Необходимо вытащить нож одной рукой и быстро.
6. У бебута лезвие точиться с двух сторон. Данное решение позволяет использовать его и как серп, и как нож, ну и уколы делать. Ручка как на правом бебуте может перехватываться и не изменит хвата.
7. Вес и размер - выбран эмпирическим методом.
8. Бебут пользовали до меня сидя в седле наши прадеды и деды.

Мне кажется, что любое "оружие" может быть инструментом, и любой инструмент - оружием!

Вот наши предки на охоте, посмотрите что они на поясе держат!
Нажмите, что бы увеличить картинку до 475 X 356 100.4 Kb

Когда названия кинжал, нагайка для меня были знакомы только по песням не представлял какую выбрать и в чем разница между кубанской нагайкой или донской. Сейчас донскую второй раз дорабатываем чтобы отточить все шероховатости эксплуатации. Производитель с удовольствием слушает реальный опыт применения и принимает все доводы по конструкции.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 797 283.5 Kb

Nikolai686 29-01-2015 12:52

Подпишусь.
800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600
s665 29-01-2015 11:28

5000 в месяц это 6кг овса плюс 6 кг сена в день на голову,норма кормления для лошадей находящихся в работе, летом есть трава, но для этого лошадь должна очень много пастись. Колхозные методы содержания лошадей я не рассматриваю, знаю к чему они приводят. Да есть табунное содержание в некоторых регионах, но даже там не все так просто. Поломать лошадь легко, у меня сейчас на содержании кобыла тракенка, после "супер наездника" с травмированными передними ногами (порванные суставы) востанавливается уже третий год. А еще они, лошади, болеют и мрут переодически. Тоесть если подкодить с позиции взял из под мяса за 50000 покатался, довел лошадку до края, померла, взял следующюю то будет конечно дешевле.
По расчистке, в дикой природе копыта у лошадей стачиваются сами, как и у других копытных, при табунном содержании копыта обрабатываются два раза в год, весной и осенью,инструмент нормальный стоит не копейки, и самое важное правильно научится расчищать ну и плюс подковывать.
SergeySPB-hunter 28-01-2015 23:21

цитата:
Изначально написано s665:
По содержанию, лошадь в месяц съедает на 5000 при нормальном содержании плюс расчистка копыт, прививки и прочее. Плюс еще один не маловажный момент обращаться с лошадью нужно уметь. Квадрики кстати дороги не портят.

5000 в месяц... это чего? золота что ли? 8 месяцев в году лошадь хавает траву на лугу, а вот зерновые ей положено давать тогда, когда с нее работа серьезная требуется. Еще раз напомню: в деревнях так и было, никто там овсом каждый день не кормил лошадок. Якутские 12 месяцев в году траву хавают, причем выкапывая ее из под снега.

Какие прививки каждый месяц-то? Раз в год и они копейки стоят. Причем местный ветеринар делает их бесплатно, только препараты покупаются получше\подороже. Глистов еще гоняют, но это опять же не дорого.

Расчищать если не пользуешься(или мало пользуешься) лошадью и она пасется в нормальных условиях? Т.е. в дикой природе есть специальное животное - расчищатель? Уж не говоря о том, что рашпиль и копытный нож стоят копейки.

На Камчатке(северная часть) так: табун бегает за рекой. Чего они там делают никто и не смотрит. По осени кого надо отлавливают, немного обкатывают и на охоту. Никто их там летом не чистит и не кормит.

Ну а общаться надо уметь, только этому я научился за первые 3 занятия. Если на лошади ездить так же как на квадре: руль, три передачи(шагом, рысь, галоп), тормоз, газ то там учиться особо нечему. А порвать квадру можно кстати новичку куда быстрее, чем новичок порвет лошадку, лошадка просто не пойдет туда где порвется Вот далее - надо уметь понимать животное, но это грань проходимости не доступная колесной технике.

А квадры оставляют вот это:
http://scooter777.ru/article/1126
увы впрочем так делает любая колесная техника кроме пневматов-трициклов и велосипеда, это дань времени, ничего не поделаешь от лесозаговителей колеи и по метру бывают

Финансово коняшка однозначно выгоднее, если пробеги по бездорожью более 1000км в год. В особенности после того, как подняли доллар, скоро на работу все ездить будем на великах и лошадках

s665 28-01-2015 20:50

И возможность сравнить есть и железо и лошадей, лошади это все таки не для всех и сейчас больше для души. Есть места где без них никак, Горный Алтай например, но там они и не утратили своего назначения.
s665 28-01-2015 20:40

Проходимость у лошади вне конкуренции, при определенных обстоятельствах конкуренцию квадрик им не составит, зимой вопрос спорный, снегоход по глубокому снегу идет не хуже, а при глубоком покрове и лучше . По содержанию, лошадь в месяц съедает на 5000 при нормальном содержании плюс расчистка копыт, прививки и прочее. И как правильно писали выше , для того что бы заниматься лошадьми нужно быть конником в душе, внимания они требуют 365 дней в году, в отличии от железа которое спокойно стоит и пить есть не просит. Плюс еще один не маловажный момент обращаться с лошадью нужно уметь. Квадрики кстати дороги не портят.
Бебуты и шашки для прорубания дорог в лесу не использовались никогда, это оружие. Мачете от фискара сравнивала с топором в реальных условиях, рубит не хуже, а для расчистки серьезных завалов бензопила вне конкуренции.
SergeySPB-hunter 28-01-2015 19:27

Тоже еду по осени к машине, смотрю мужик с карабином стоит, типа на птичек смотрит Только на лосином лазу стоит ну разговорились, выяснилось что товарищ "пошел по боковой дороге посмотреть", потом правда сознался, что на боковой дороге "лоси очень много натоптали".
- Ты лося с монокопытом видел?
- Чаво?
- Вообще у лося ногу представляешь?
- Ну да...
- Так копыто-то раздвоенное.
- Ну да...
- Так следы на дороге вспомни.
- Ну лосиные...
- Не смутило что по топкой торфяной дороге лось идет 1км, причем каждый день, утром и вечером?
- Эээээээ...
- На сахар, угости лося, мы в лагерь поедем
SergeySPB-hunter 28-01-2015 19:21

Я вот съездил в эти НГ праздники, итог:
глюкнула новая лебедка(скорее всего щетки) и пришлось снимать джек с крыши \ 1 руб переборка
порвался удлинитель-трос и потом куда-то проеб... \ 1 руб
померла электромуфта(спасибо запчастям газели, уже третья за 12-15 тыс пробега) - с помощью проволоки натягивал гену и ставил запасной, нестандартный ремень \ 4 руб
льдом вырвало суппорт дискового тормоза \ 7 руб
порвало спец предохранитель в трансмиссии \ 2 руб

Ну не всегда так конечно но сколько гимора-то... ну и расход 0,4-1л\км

А если бы я 300км бездора намотал по тем местам, где на лошади ездил, точно бы че-нить посерьезнее порвал бы. Да ну нафих эти железки... лошадь живая, теплая, умная

кстати вполне себе эконом вариант: прицеп за 60 + коняшку за 50 худенькую что тут давали ссылки + 10 на бензин для доставки. За лето коняшка откормится, и вот тебе проходимое, любимое чудо за 120(160 с постоем) рублей

за эти деньги только квадра китайская полуприводная полудетская за пивом ездить

Gav 28-01-2015 18:53

про лес и железо.

У меня в сезон на бенз только на охоте уходит тонна.

Oleg224 28-01-2015 18:29

цитата:
снегом для неопытных охотников = лосиные. Вот и чешут они репу, как это так

ага!
Идут лыжники по тропинке, я за ними верхом. Слышу их разговор,
жена:
- во следы! Это чьи?
муж, важно так, знаток :
- лось...
это по лыжне-то только лоси и ходят.
Тут я сзади подхожу, муж в неловком положении перед женой.

Осенью, на опушке леса мой что-то причуял, затянул воздух и насторожил уши... я его по шее потер, стоим слушаем лес. Жеребец выдохнул и отфыркнул воздух успокаиваясь и через две минуту возникает бледный грибник,
говорит:
- бл..., я практически обосрался! Думал лось.
Хорошо не "охотник", а то бы стрелять начал.

SergeySPB-hunter 28-01-2015 18:10

Кстати когда идешь по лесу, иногда появляется огромное желание набить морду квадроциклистам, размесившим лес. Это я конечно уже дуркую, но пробитые колеи от квадр душевности не добавляют. А следы лошади заметенные снегом для неопытных охотников = лосиные. Вот и чешут они репу, как это так:
Шел лось по дороге 5 км, развел костер, сожрал консерву, сжег банку, сел в машину и уехал нафих
SergeySPB-hunter 28-01-2015 17:59

цитата:
Изначально написано Oleg224:

Сергей, посмотри фото оголовья которое я использую, там такого не будет!

А у меня есть такое, его тут купил как первое, оно из стропы правда. Мне в нем не нравиться, что оно бряцает этими карабинами-пристежками. Второе у меня просто с пряжками и кожанное, ввиду того что трензель не вытаскиваю в течении дня, вроде как и не напрягает 2 пряжки застегнуть(вот разве что мороз). Еще подумываю в дырки под кольца на трензеле силикона напихать, тогда кроме самого трензеля там греметь нечему вообще будет.
SergeySPB-hunter 28-01-2015 17:54

Я также прошел через этот скептицизм. А уж как почитаешь форум гламурных девочек, так вообще оторопь берет. А если там написать обычные условия эксплуатации лошади на охоте, то у девочек начинается истерика и тебя клеймят как аццкого живодера Хотя сами в спорте они лошадей дрючат куда круче, для лошади неестественнен конкур и уж тем более выездка, а вот в лес у меня лошадь сама с радостью бежит, и обижается если ее через пол часа разворачивают назад. Хотя прекрасно понимает, что впереди ее ждет общество трех хищников и болота Карелии, 150кг на спине целыми днями и отдых в ноябрьский ливень под открытым небом.

Ну начнем с того, что лошадка это 100 тыс, а китайская квадра средней паршивости без тюнинга это 500-600 тыс. Реально после прыжка бакса, хорошая квадра японская ушла за миллион (это с бедлоками, блокировками и прочим), и то, в проходимости она выйграет только в ковровых болотах. В остальном лошадь делает квадру, привод 4х16 с клиренсом в 70см не победить 4 маленькими колесиками и слабеньким движочком Не говоря уже о том, что колесная техника просто не способна маневрировать между деревьями, лезть по завалам, разворачиватья на месте на 360 град, слышать лучше человека, нюхать лучше человека и делать это все бесшумно, а не завывая двиглом на весь лес.

Лошадка в месяц 10, аренда гаража 4. Только лошадке бензин и масла не нужны. А квадре нужны, я не квадровец, но средний расход топлива на бездорожье для квадроцикла составляет примерно 10 литров на 100 километров, насколько я знаю. Однако, если преодолевать сложное бездорожье, эти показатели возрастают до 12-13 литров. Итого при пробеге 500км\месяц в сезон квадра уже 6 тыс. Масла и ТО, тоже не копейки, запчасти и порванные узлы, ремонт, при серьезных пробегах в сезон квадра далеко уйдет за 10 тыс\мес. А если размазать разницу 500 тыс в стоимости квадры, лошадь можно немецким овсом долго кормить А уж если размазывать мульт в разнице в цене, то мне и на 3 лошадей хватит Т.е. это я + 300кг груза, или в телеге пара тонн

Сказки про "работать лошадь" оставьте спортсменам и алчным конюшникам. Лошадь охотнику нужна в сезон, летом она в такой форме нафиг не нужна. Здоровую лошадь перед охотой достаточно 3-4 дня покатать под собой, и остальное она наберет во время охоты. Причем за эти 3-4 дня устанет всадник с непривычки, а не лошадь Т.е. просто первые 3-4 дня надо охотясь, поберечь скотинку. Ну и не грузить ее по самые помидоры. И не гонять галопом по лесу. После 3-4 дней она может под вами целый день шагать, а это основной аллюр для охоты. Да и перед охотой всегда и покататься можно приехать. Ну, а уж если совсем лень, 10 выездов берейтора по часу обойдуться в 3 тыс, за неделю он быстро даст лошади первоначальную форму.

Вот насколько у нас перевернутое сознание: квадра - дешево, а лошадь - дорого. Как же в деревнях с лошадьми живут??? Там квадру отродясь не купят, а при расходе 12л\100км деревенский мужик квадру сожжет как исчадие ада

В деревне вообще с лошадью всегда проще было, 8 месяц в году она сама там чего-то хавает в поле, ее это проблемы главное чтобы не сперли

Кстати квадру сопрут куда бодрее чем лошадь(хотя гламурных коней прут тоже иногда), т.к. большинство "спирателей" от лощади кроме люлей ничего не получат

Oleg224 28-01-2015 17:37

цитата:
На утро, с удивлением обнаружил, что трензель на ремни не застегнуть, ибо ремни стали толстые, дубовые и ледяные. Ибо стало -10С и северный ветер. Обточив края ремней ножом у морды лошади(та подозрительно косилась на железку, а я старался страховать ее морду локтем) трензель застегнул, залез и упрыгал охотиться.

Сергей, посмотри фото оголовья которое я использую, там такого не будет!
Нажмите, что бы увеличить картинку до 523 X 824  90.7 Kb
Oleg224 28-01-2015 17:35

цитата:
расчищать копыта не надо.

сразу на больной вопрос по расчистке ! У меня расчистка занимает мин. 15 в месяц, рашпиль - вечный, нож - 10 лет точно прослужит.

Охота - это общение с природой, всегда кого-то добывали и одновременно занимались помощью в сохранении зверей. Лошадь один из лучших представителей животного мира. Великие, богатые или самые бедные во все века имели возможность общаться с такими животными. Картины, песни, предания, легенды и пр. создавались во славу коням.

Покажите мне художественное произведение о снегоходе? Или песню напойте...
Сравнивать нельзя. Железо оно и в космосе железо. Лошадь- это природа.

цитата:
больше подойдет мачете

Фильмы, фото "мачеобразных" героев - разрекламированная железяка, мне интересно пользоваться тем чем охотились до меня в этой местности. Кому что легло в руку...
Топор будет по любому вне конкуренции, а чуть длиннее обычного нож выбран после смены нескольких инструментов исходя из практической целесообразности.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1031 197.7 Kb
Kostya_82 28-01-2015 16:41

Не знаю насчет Н.Н., у меня затраты сейчас меньше 10 тыс. в Подмосковье, а с учетом выезда с желающими в походы и пр. существенно меньше вплоть до 0. Но это лошадь спортивная (пробеги) и работаю сам не меньше 3-4 раз в неделю. А так было бы желание, люди и 50 000 тратят По затратам в своем хозяйстве думаю будет очень мало, учитывая долгий срок службы (ок. 20 лет) и почти абсолютную вездеходность - действительно практичней квадрика/снегохода. Но есть моральный аспект: нужно быть хоть отчасти конником по складу характера, потому что если нет неограниченных средств на наемный персонал - к коню нужно постоянное внимание.

Железо конечно в этом плане проще, запер на зиму в гараже, оно есть не просит, чистить и, например, расчищать копыта не надо. В общем меньше возиться. Так что интерес у современных коневладельцев (вкл. охотников) чаще все-таки "спортивный".

Кто содержит рабочую лошадь на селе - это тоже грубо говоря конники по складу, чаще всего. В Тульской области таких встречал, а в районе Владимирской/Нижегородской стояли кони московского коневладельца, он их предложил в его отсутствие под пастухов в совхоз, так местные не знали, с какой стороны подойти, а главное не испытывали никакого желания разбираться. В итоге посадили гастарбайтеров-азиатов (или кавказцев?), которые с конями обращались по-своему бережно и грамотно. Кстати пасли на карачаевских меринах.

s665 28-01-2015 16:03

5-6 тысяч это мимнимум , денник плюс кормежка, в Нижнем Новгороде минимум уже давно 10тыс, плюс работать лошадь самому либо нанимать берейтора это еще плюс мин 5 тыс. либо много своего времени, но проблема даже не в деньгах, так можно содержать лошадь для развлечения, для охоты лошадь должна быть в работе постоянно, и находится в месте охоты тогда от нее будет польза. С железяками все просто, сел-поехал. По рассходам лошадь точно не дешевле квадрика или снегохода.
s665 28-01-2015 14:13

Железо проще в обслуживании и содержании, в отличии от лошади за которой уход каждый день нужен, поэтому и выбор в пользу техники .
Для подрубки в лесу больше подойдет мачете, оно как раз под эти цели и заточено, у фискара есть неплохой вариант.
Gav 27-01-2015 16:08

цитата:
Я вот может ЛПХ оформлю

с рассмотрения налогов начните
SergeySPB-hunter 27-01-2015 14:09

Да так и останавливают свой выбор... отбило наше государство тягу к лошадям.

Я вот может ЛПХ оформлю, себе дом построю, лошадок штук 5 заведу, буду деток за копейки катать. И себе земли гектары с домом, и детям в радость. Не надо детям манежа и гламура, им поле и лес надо.

Oleg224 27-01-2015 13:20

цитата:
Вернусь к бойне, обнаружились Дончаки с Зимовниковского к\з. по цене мяса.
может пригодится кому http://vk.com/wall-64146818_556 , https://vk.com/club64146818?z=album8057910_208495605
цена 150р за кг.
Немного о том, как лошади оказались на Пензенской бойне http://konstantinovsk.ru/forum...ii-konnyi-zavod
еще немного инфы.
]http://russiancossacks.getbb.r...494[/QUOTE]


удивительно как после таких кадров люди еще останавливают свой выбор на снегоходах и АТВ-ках. Лошади за 40-60 тыс.рублей, да ещё и донской породы... больные люди.

SergeySPB-hunter 27-01-2015 12:55

Смотреть страшно, зачем так доводить-то, тогда бы уж сразу на мясо пускали
SergeySPB-hunter 27-01-2015 04:00

Вспомнилось:
Оттепель, затяжная, 4 дня. Температура поднималась до +4, вся сбруя и снаряжение промокло насквозь. Увидев на баромере, как давление резко поползло вверх вечером, забился под печку, просушился, про сбрую и тактический ремень подумал "ну не -15 же завтра грянет" и просушил кое-как.

На утро, с удивлением обнаружил, что трензель на ремни не застегнуть, ибо ремни стали толстые, дубовые и ледяные. Ибо стало -10С и северный ветер. Обточив края ремней ножом у морды лошади(та подозрительно косилась на железку, а я старался страховать ее морду локтем) трензель застегнул, залез и упрыгал охотиться.

С седла не хотелось слезать, совсем. Под шинелью пятая точка нагрела кожанное сдело, и мир стал прекрасен. К вечеру, подумалось: "ща вот по этим высотам пропрыгаю и в лагерь".

Еду по склону высоты наискосок, справа от меня распадок, слева вершина второй высоты. Смотрю - дичь. Остановился, минут десять смотрел, не, не дичь... поехал дальше. Как я поехал "не дичь" зашевелилась.

Тихонечко наклоняюсь к холке лошади и придерживаясь за гриву, скатываюсь на обратную сторону. Выглядываю, тихонечко выхожу из-за крупа, остается только дернуть пряжку, тактический ремень "развалиться" и карабин сразу же попадет в плечо, а там через оптику, тут дистанция-то метров 170...

Дерг, дерг, дерг... "а хрен тебе" сказал тактический ремень "сушить меня надо было лучше". Хитрый механизм быстросброса замерз под резинкой насмерть.

Начинается театр: петлю ремня распускаем, замерзший ремень перекидываем через голову, вкладываем карабин в плечо, а на мне свитер+куртка+шинель+лифчик, забываем упереть нормально приклад, смотрим в оптику - видим фигу("а сушить и меня надо было" сказала оптика), благо есть открытый прицел, через него со 170м радостно мажем, т.к. дичь насмотревшись этой пантомимы сдристнула за высоту.

Ну в голове еще перед первым выстрелом мелькнуло мелькнуло "срез ствола у хвоста", но ведь мудрые люди рассказывают, мол отбежит лошадка на 100м да встанет. Ну я 4 раза стрелял... лошадка не будь дурой, удивившись от такого расклада, пробежала 300м и заняла надо мной господствующей скат высоты Смотрит на дурака, как тот пальбу устроил.

Нашел ее по следу, одел на руку повод, глядь - снова дичь на высоте, поднявшись выше я увидел ее на обратном скате, ту, что не сдристнула вместе со всеми.

Оптика сказала "пошел нафих", а уже примерно 220м. Далековато для открытого. Зато патронов много... так и ушел магазин, но ПОПАЛ!

Только теперь я хитрый был, повод лошади был на локте, лошадь естественно удивилась еще больше такому раскладу дергала, но издевательство вытерпела, потому я последним из магазина-то и попал - дергает локоть-то она.

Залез на лошадку, полез в распадок между высотами, еле пролез распадок, там завалы и снега много. Вылез на высоту с дичью, ну, дичь еще добить надо. Думаю, дорежу, чего шуметь, да и патронов мало осталось после такого артогня. Слазию с лошадки, ножичек достаю (ну не как саблюка у Олега, но тоже не маленький ), а дичь глядь - и бежать. А я за ней. А она быстрее. Пробежал так метров 30 (а на мне шинель, лифчик), понимаю - не догоню, ну карабин с плеча, хлоп - лежит.

Мысль-то еще промелькнула "ну еще на 300м лошадка отбежит". Оборачиваюсь - нема лошадки.

Пошел снова за лошадкой по следу. Метров 200, стоит на склоне в распадке, ухи на макушке, смотрит наверх, меня ждет. Я на фоне неба появился, обрадовался, мол вот какая умная лошадка-то, ну и карабин на фоне неба, брякнув железками тактического ремня на глазах у лошадки-то и перекинул через плечо.

Лошадка-то реально умная у меня, обалачко над головой появилось как в мультиках, а в нем мысль : "Бля, я че, следующая????" и КААААААААК лошадка рысью пофигачила от меня... а че ей, без седока-то, на легке...

Ну я там свистеть, звать, сахар доставать, лошадка только фыркнула, на входящий след встала и снова КАААААААК сдристнула... рысью такой, крупной.

На петле входящего я ее перехватить не успел, шинельку скинул, очки скинул,
глянул в астру - ну лайки молодцы, как обычно молотят лося причем каждая своего плюнул и пошел матюкаясь за лошадкой.

После первого километра я посмотрел в астру, до лагеря всего-то 8км, но по таким гадким местам... сюда-то я на лошадке ехал, а назад похоже обратным следом пешком пойду.

После второго километра я уже стал задумываться, а не пойти ли в обход по старой дороге, ибо лошадка уже явно в лагере хавает сено и отдыхает от нервного потрясения. Ну думаю, еще километр пробегу и тогда на дорогу...

Глядь - стоит моя оседланная красавица в соснячке. Когда заезжал сюда, сделал поворот под 120град, вот повернув так необычно, увидев толстенную сосну, моя лошадка к ней мордой и встала. Мол "я сама себя привязала".

Пакетом с сахаром пошуршал, позвал, карабином благоразумно не размахивал Уйти не пыталась, даже рада была, что сахар дали...

Приезжаю на лошади назад, на шинели моя сука лежит: "Что хозяин, пробежался? Понравилось? Лучше бы ко мне прибежал, я как раз молотила лося".

Минут через 5 пришел кобель: "Дурило, я тоже лося молотил, причем ближе, ко мне бы бежал, а не к лошади".

И поехали все всей стаей в лагерь спать.

Теперь я хитрый: Через П образную луку, пропускаю 10м корду и карабином застегиваю ее на поводе. А саму корду просто большими кольцами накидываю на луку сверху. Т.е. когда с лошади слазишь, за любую часть корды взялся, кольца скинул, и 10м корда давит на трензель через повод... а то лошадка и на 10км сдристнуть может а я бегать не люблю, ну прилип я к седлу ибо 6 ног куда лучше, чем 2 ноги. Особенно когда из 6 ног 2 отдыхают

SergeySPB-hunter 26-01-2015 22:54

Больше никого не добыл. Остальное так, гулял, на зайцев смотрел кстати твои описания про поведение зайцев у меня сошлись на 100% я аж удивился, ну и зайчика привез, такого как мы обсуждали, молоденького совсем, поменьше, понежнее. Причем не скажу, что я плотно этими зайками там и занимался, больше место исследовал, потом кстати еще 3 дня вторую рысь хотел найти но увы, зверь редкий, не сошлось. Норы мониторил ентовские, вроде и воняет оттудова и оттепели были, но не повылазили они. Надеялся и на барсука, но тоже следов не было. Глухари еще попадались, немного рябчиков.

Лошадь помогла в первую очередь узнать незнакомое место. Проходимость лошади в тех местах - это более 95% площади угодий. Это позволяет накрывать в бесшумном режиме приличные расстояния, если сравнивать с пешим, аккуратным ходом. Причем двигаешься по тем местам, где на лыжах я бы не пошел местами, т.к. или с горы навернешься с лыжами или ноги в кустах\вырубах сломаешь. В бесснежный сезон, там на лошади можно вообще отжигать очень серьезно, практически мгновенно(рысь, галоп) материлизуясь в любой точке, где работают собаки.

Надо будет еще со снарягой поколдовать, судя по всему, лошадь дает примерно столько же шума, как скорым шагом двигающийся человек. Понятно, что подкрадываться на ней не вариант, но убрав скрип и бряцанье, получается вполне тихо, особенно если пользоваться распадками, закрываться кустами и шумом ветра. Разве что в густяке, лошадь производит куда больше шума.

Kostya_82 26-01-2015 21:25

>Отличная Книга!

http://vk.com/doc5927682_29342...0094033a1009873

На ВК вроде ссылка на неё адекватней работает.

Gav 26-01-2015 17:05

цитата:
Изначально написано Kostya_82:
Вот, нашел САМЫЙ простой и доступный для начинающих ликбез на животрепещущую тему:

http://www.twirpx.com/file/1077527/

Кревер С.Н. Уход за лошадью на походе. М., Воениздат, 1940.
Начинающим советую скачать.


Отличная Книга!
Oleg224 26-01-2015 15:39

цитата:
в лифчике много всего, что не

цитата:
таскается на себе

ну, понятно почему тебе жарко !

За праздничные дни кого еще добыли? Енот.собаку, рысь...какие еще получилось трофеи взять с помощью лошади?

SergeySPB-hunter 25-01-2015 15:41

а арафатку точно надо шашкой уравновешивать... для понимания
SergeySPB-hunter 25-01-2015 15:40

У меня в лифчике много всего, что не раскидать по переметкам:
телефон обычный
телефон спутниковый
10 патронов в быстром доступе
1 магазин в сверхбыстром доступе
компас
подствольный фонарь
иногда рация и отдельной трынделкой
астра висит снаружи, чтобы быстрой ей пользоваться с длинной антенной
сзади полноценная аптечка вплоть до анаболиков и хирургических игл
суточный паек
свитер
перчатки
веревка
пакеты для добычи
комплект запасных акб для налобного и тактического фонаря
комплект запасных акб на астру
налобник мощный с разным фокусом
свисток
бинокль\монокуляр
дудки всякие если не снежный сезон
еще какой-то фигни понапихано мелкой

причем вся эта фигня нужная и таскается на себе, т.к. лошадь и сдристнуть может, да и лошадь могу и бросить если в добор пойдешь

Oleg224 25-01-2015 14:20

цитата:
камуфлированная разгрузка, арафатка

Сергей, на разгрузке можно экономить, что там надо такого таскать, что в сумки можно переместить переметные?
Навигатор, патроны шт.6-10, а остальное в переметные сумки, нож/бебут/тесак/кукри легкий/мачете, нагайка... что еще?

Арафатка в нашем регионе может с успехом замениться башлыком. Не будет у ветеранов Афгана и Чечни вызывать раздражение и недопонимание.

цитата:
нашей шашке катана в подметки не годиться по силе удара. Э

Мы тестю моему подарили катану, год назад я на первомайских шашлыках испытывал варианты рубки бутылок с водой катаной и шашкой. Тесть не рубил шашкой ни разу в жизни, а катаной тренировался, сам даже делал из "правильного"дерева тренировочные катаны. Он достигал после нескольких попыток удара который оставляет на месте остаток бутылки и жидкости в ней. С катаной такого не пулучалось. Причина? Удар шашки он как плетью, катаной как палкой т.е. больше толчек, чем хлесткий, плетьевой удар.
Тренируется он быстро, так как бьется одной рукой. Катана двумя руками и тренироваться надо иначе...
Для шашечного удара необходимо иметь нагайку кубанскую, т.е. этого же размера кожанный хлыст. Одинаковый с шашкой размер позволяет прочувствовать развесовку, коня не поранешь.

цитата:
шашку на седле толком не закрепишь удобно, а

в ВОВ кавалеристы набраны были из рабочих и молодежи, они роль шашки не понимали. Работали ППШ с седла и саперными лопатками в ближнем бою. Редко когда брали казачат (мало их оставалось после революции и гражд.войны), передавать опыт было уже некому...
Шашку цепляли под крылья седла и не рубили ей. "Настоящие" казаки использовали и шашки и нагайки в ближнем бою очень качественно, один удар- один труп. В отличии от пули которая может прошить мышцы, удар шашкой в 90% летальный исход. Скашевка тут необходима и играет важнейшую роли в подготовке удара, на неё идет упор ногами и от неё начинается удар.
SergeySPB-hunter 25-01-2015 01:53

Шинель, камуфлированная разгрузка, арафатка, тактические очки, тигр, ШАШКА(бебут) - у местных точно крыша поедет
Oleg224 25-01-2015 00:13

545 гр. сам бебут, с ножнами: 780 гр.

По рубке:
топор конечно же лидер, если еще и рукоять длинная, вес под 1200 и пр.

Шашка рубит хорошо, но надо уметь рассчитывать место удара и угол наклона лезвия. Это все с практикой приходит. С лошади и топор и шашка могут с такой легкостью рубануть что останется еще энергия на удар и по коняшке.
По этой причине остановился на бебуте. Подлесок до 20 см. он вырубает спокойно.
Можно за край взяться и изменить тем самым силу удара.

Вообщем надо иметь и то и то...для разных нужд.

SergeySPB-hunter 24-01-2015 23:25

Очень интересно, я сам примеривался к шашке, но пришел к мысли, что рубить не вариант. Надо или рубить очень внимательно, или остануться острые концы, что еще хуже. Даже на дорогах я не рублю, просто пролезаю, наклоняясь и т.п. Да и шашку на седле толком не закрепишь удобно, а на себе ее таскать влом.

А реально твоей минисаблюкой рубить что-то серьезное? Осину сантиметров 30 и т.п. Рубить не от нужды, а со схожими энергозатратами как с топором? И сколько у тебя весит бебут?

Кстати нашей шашке катана в подметки не годиться по силе удара. Этому я даже удивился, но как не примеривался, а для рубки больших деревьев даже 600гр хороший топор должен быть лучше.

Oleg224 23-01-2015 23:51

цитата:
держусь, немного пошучу. А зачем тебе такая

всё очень просто: началось с одного участка леса, между двумя полями, там много подлеска и его надо рубить много, бывает прямо запутывались ...топором рубить с седла очень опасно, перешел на шашку.

Шашка по принципу рубки-топор, очень мощный получается удар, даже чрезмерно сильный. Хотел кинжал использовать, но кинжал плохо рубит. Думал, думал и принялся за бебуты!

Бебут средняя ступень между шашкой и кинжалом. Есть варианты решения ручки, по шашечному или по кинжальному типу. Я примеривался к "шашечной" рукояти, но пока ждал начал пользоваться кинжальной рукояткой на бебуте, который приобрел по случаю, и привык к ней.

Смотрел зачем на псовых охотах кинжалы? Добирать зверя, объект охоты брали живым или в крайних случаях при нападении зверя применяли кинжал. Кинжалы были различных размеров. Длинный кинжал мне не слишком удобен на седле, он очень прямой и втыкается в ноги ножнами, необходимо чтобы был загиб, а это бебут.

Если охота в районе машины, 2-5 км., то топор в машине а со мной бебут. Ружье по инерции беру, в первую очередь для пушнины на деревьях. Бебутом осуществляю добор того что отыщат собаки, рублю ветки, корни, немного копаю и другие хоз.нужды.

При перемещении верхом нужен быстрый доступ к режущему инструменту, например: лошадь упадет привязанная чомбуром, у неё начнется паника-надо резать веревку; еще был момент когда мой жеребчик ногой влез в скашевку, сильно кусали слепни и он такой весь раздраженный, на трех ногах... сам смог её порвать. Один раз на "тропе" встретился со снегохотчиками, они разъехаться не могли с нами, я с седла рубанул горизонтально наклоненное деревце в 7-10 см. толщиной за пару ударов, при этом оно находилось чуть ниже груди лошади и прошел узкое место. На все ушло 10 сек.

Так что все предметы и инструменты прибавлялись только самой природой применения и вытекающими задачами.

SergeySPB-hunter 23-01-2015 22:36

Олег, не удержусь, немного пошучу. А зачем тебе такая сабля на поясе? Я тоже не с перочинным езжу и люблю большой холодняк, но не с такой же саблей-то
SergeySPB-hunter 23-01-2015 22:35

На высоком холме, у небольшой речушки, стоит полузаброшенная деревенька. 3-4 дома, летом, используют как дачи, а в зимний период в деревне живет харизматичного вида мужичек, бывший механизатор с колхоза, который от скуки, иногда заводит свой старенький трактор и чистит дорогу. Вылез мужичек из трактора, закурил беломорину, подбежал местный дворняга ростом с большую овчарку, стоят, общаются. Смеркалось...

По центральной, недавно расчищенной улице в 8 домов, несется на махах огромный кобель. По внешним признакам, мужичек опознал его как волка, но увидев на шее кобеля ошейник и антенну - удивился. Местный дворняга удивился тоже. Выскочил из-за трактора, сказал "гав", больше, правда, ничего не успел сказать. Кобель с антенной без единого звука в прыжке сбил его с ног, повалил на спину, взял за горло и по инерции 70кг мяса в клубке покатились под горку.

15 секунд спустя, вслед за кобелем, абсолютно неожиданно(из-за возни собак мужичек не слышал топота копыт), появилось нечто:
Здоровенная лошадь, офицерское седло, резиновые сапоги с алюминиевыми накладками вместо шпор, солдатская шинель без хлястика, камуфлированная разгрузка поверх шинели, карабин тигр стволом вниз на тактическом ремне, кепка и тактические очки на морде, и до очков все это замотано арафаткой. Галопом, со свистом, всадник промчался мимо мужика... у того аж беломорина выпала Кобель выплюнул дворнягу, и помчался в след за всадником... через 10 секунд они растворились в зимнем лесу, в направлении брошенных, и уже 50 лет как нежилых деревень...

PS. Сегодня звонил новый знакомый из угодий, смеялся, говорит, про всадника там легенды ходят у местных

Kostya_82 23-01-2015 17:15

Да, ЖЕРЕБЕНКА начинающему ни в коем случае не брать. Надо покупать заезженную и подготовленную 5-6 лет. 3-4х лет могут быть проблемы - действительно возможно придется падать, лошадь еще "сырая" в плане подготовки. По породам - карачаи, кабардосы, по региону - алтайские, вятки и т.п. Арабы, ахалтекинцы, буденновцы - для эстетов, спортсменов, ну или просто подготовленных/рисковых людей, с такими коням в среднем посложнее.

В общем покупать коня не с бойни, не у цыган каких-нибудь, а с документами с завода, с серьезного хозяйства.

Kostya_82 23-01-2015 17:09

Сколько стоит и где. Я бы советовал найти конного ветеринара или просто профессионала в конном деле, и спросить. И купить под его ответственность. Лучше всего на заводе. Если ветеринара нет, тоже съездить на завод. Ценник от 50-60 до 150 тыс.р. Я покупал грубо говоря "на распродаже" по сниженной цене за 110 тыс. арабскую чистокровную тяжелого типа (изначально просили 150, кстати). Это примерно чтобы представлять ценник.
Kostya_82 23-01-2015 17:05

Вот, нашел САМЫЙ простой и доступный для начинающих ликбез на животрепещущую тему:

http://www.twirpx.com/file/1077527/

Кревер С.Н. Уход за лошадью на походе. М., Воениздат, 1940.
Начинающим советую скачать.

Oleg224 22-01-2015 15:10

цитата:
в седле с разрезами

Нажмите, что бы увеличить картинку до 713 X 529 92.8 Kb

одна часть ногу прикрывает, другая седло. На фото "изделия" из солдатской суконной ткани видно, что на юбке есть трапециевидные части и швы. Распускаем шов от середины (линия позвоночника) или первый или второй, примерно на 2/3 шва + обметываем место где шов останется. Можно еще сделать в верхней части, от пояса вниз, 10-15 см. фальш карман, удобно одергивать будет нижние слои или чесать попу , сидя в седле.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 375 X 261 26.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 365 X 201 23.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 524 X 781 43.6 Kb

Вот же видео: http://www.youtube.com/watch?v=RGG1VD-bpaw
тут же все видно про разрез!

SergeySPB-hunter 22-01-2015 14:48

Очень жду подробные фотки в седле с разрезами. Я может созрею, и вместо перешива своей, такую же закажу
Oleg224 22-01-2015 14:37

цитата:
Прикольная "Черкеска" получилась.

Спасибо!

Завершили работу над разрезом изделия:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1530 580.1 Kb

Самостоятельно буду делать два разреза по бокам юбки когда сяду в седло.

Oleg224 21-01-2015 22:37

цитата:
Олег, как я понял у тебя на луке будет и кольцо и ручка, а сзади только кольцо?

На передней луке дуга, а на ней гнутая ручка. На дуге будет крепиться живец.

На задней луке горизонтально ориентированная дуга -это для хватов рукой и подвесов; с небольшим наклоном, но вертикально ориентированная дуга для крепления живца.
Между двуми дугами, на живец, размещается подушка.
Живец -кусок кожи закрепленный как гамак между дугами и полками арчака.

На фото "григорьевский" вариант "живца":
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 720 258.6 Kb

...мне такой не очень нравиться, но понимаю что капрон всё же практичнее кожи.
Ниже "классическое" решение:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 683 168.0 Kb

SergeySPB-hunter 21-01-2015 18:50

Олег, как я понял у тебя на луке будет и кольцо и ручка, а сзади только кольцо?

Смотрится то что пошили, очень интересно, живые фотки выкладывай когда получишь! Очень-очень интересно.

Oleg224 21-01-2015 17:35

Сергей, пошили примерно такую приблуду которую мы выше обсуждали:
139 x 206
146 x 206

и немного утеплили:
137 x 206

задний разрез на юбке сейчас доработаем и все.
Шили в "Казачем рассвете" г.Екатеринбург.

SergeySPB-hunter 21-01-2015 17:24

цитата:
Изначально написано Gav:
Думаю, нужна будет светоотражающая попона или какие то элементы типа широкого яркого ошейника, чтобы браконьеры не стрелили за лося.

Вопрос:
Если еду зимой с утра на сытом, ночую в лесу и возвращаюсь вечером второго дня, то какой еды и сколько необходимо брать "колхозному" меруну? Хватит ли овса и ветоши, оставшейся над снегом в лесу или нужно сено? Сколько овса? Овёс посевным зерном или давленный геркулес? Дают ли им Хлеб, сколько? Нужна какая то кормушка (обрезаная канистра) или из мешка кормить?
Чем и как поить? На снегу он спать будет? или надо думать навес и чистить снег?


Светоотражайки обязательно, причем и на голову и на седло. Надо не забывать о том, что тоненькие оранжевые ремешки почти невидимы с большого расстояния, надо что-то большое, пару жилеток строительных на седло, обвернуть ремни оголовья таким материалом. Актуальнее даже не отражайки(хоть они и должны быть), а оранжевая ткань, такого цвета нет в природе.

Кавалерийские нормы кормления: 10кг сена, 5кг овса. Для переходов верхом 8 часов 60км при расчете полного восстановления сил.

Сено и сухая трава в лесу не одно и тоже, сено сутнее и полезнее в 3-4 раза.

До 50гр соли в день давать обязательно.

Лошадь на самом деле очень гибкое животное, можно ее выпустить в лес с 60см снега и в -20С. Она будет сама там копаться, похудеет, но зиму переживет. Только тогда от нее не надо требовать нагрузок.

Улучшение условий кормления\содержания напрямую увязываются с планируемыми нагрузками, ну и закидонами в любви хозяина

В описанном тобой случае(2 дня с ночевой при снеге 20см и температуре -10С допустим) я бы взял 5-10кг овса в семенах ввиде "кишки" через седло. Этого ей за глаза, остальное из-под снега накопытит, пожует, не помрет. Можно и овес не брать, за двое суток ничего с ней не случиться, если давать 12 часов чего-нить покопытить в нормальном месте где под снегом есть трава, а кругом ветки. Она и на веточный корм переходит понемногу в лесу.

Иногда овес перетирают и лепят в шарики - получается компактно.

В день минимум 20л воды, причем в 3-4 захода, это по зиме. При наличии нормальных подходов к воде - любой ручей или лужа, или если подходить к воде не удобно - ведро. Вода нужна очень, т.к. помогает усваиваться корму.

Овес высыпаю просто на снег, иногда даю в ведре, одинаково. Голодная она и со снега все соберет.

Спит стоя, не ложиться, ничего разгребать не надо. Иногда хочет почесаться-поваляться.

Покопайся в теме, я описывал примеры согревания лошади, я в этом году ставил эксперименты, если кратко - никакой мороки тоже нет, даже при моем отношении "твои проблемы что сырая, я слез и спать хочу".

Вполне реально оставлять лошадь под седлом, офицерский потник большой и войлочный, под ним всегда сухо и тепло и закрывает он половину спины.

Если расчистишь снег, сделаешь навес, положижь соломки на подстилку, дашь сена и овса - лошадь против не будет только, оно все же транспорт, а не гламурная ляля у нас, нехай, пусть терпит

2 недели от -20С до оттепелей с дождем, она прожила у меня около машины без навеса, сена ей было привезено вдоволь, овса тоже. Уезжать не хотела Она жуя сено и запивая его водой, от процесса ферментации, сама себя греет.

Кстати она научилась "запивать" сено. Клок сена, кусочек снега, клок сена, кусочек снега... и потребление воды у меня стало падать до 12л в день.


Ценник по СПб ставился этой осенью из расчета цена мяса +30% далее как сторгуешься. Это для дворняжек, далее начинаются родословные и понты, и цены могут быть любые. В СПб дофига спортивных и гламурных лошадей, деловых тут практически нет.

Я бы не стал заморачиваться с жеребенком. Лошади не собаки, растут медленно, полностью кости формируются после 7 лет и то с нюансами. А ты на нее в первый же сезон 150кг навесишь и заставишь по завалам лазать. Да и лошадь не собака, лошадь - травоядный транспорт. Какие бы легенды не слагали про суперконей, но до самой глупенькой лайки, лошади далекооооо. У них другая психология, у них другое мирровозрение. Ну и без особых требований упираться в "выращу с жеребенка" на мой взгляд - потерять время. Они и в 10 лет вполне обучабельны всем нашим бездорожным требованиям. Идеально брать 5-7 лет.

По породам, надо искать однозначно нечто, у кого в крови сидят недалеко тяжеловозы и упряжники. Сам по себе тяжеловоз отличен, но скоростные показатели у него совсем печальные. А вот помеси - самое оно. Если легковой конь выдаст при легкой конституции кости и 40 км\ч, то такая же помесь с тяжеловозом помесь выдаст максимум 30 км\ч (как у меня), только даже по внешнему виду будет понятно что кости толще и крепче, а вместе с ними и мускульносвязочный аппарат. Искать однозначно максимального роста и веса. Это даст возможность грузить хорошие веса, это даст крупный шаг достаточно быстрый(а это основной аллюр для охоты), это даст выносливость.

Oleg224 20-01-2015 23:52

Рекомендую у Кости_82 поспрашивать, он несколько лошадей купил, см. на пару страниц назад его мнение по пробегам.

По породам достаточно просто поделить лошадок на легкие, средние и тяжелые. Легкие практически только для верховой, средние и то и то, тяжелые -короли в перевозке грузов.

Аборигенные породы могут показать изумительные показатели: кабардинцы/карачары -перемещаются по горным тропам; якуты-жрут траву откапывая метровые сугробы и обладают шикарным зимним "мехом"; башкиры- максимально подготовленные для лесной жизни; текинцы -легко переносят летний зной и мало требуют воды.
Почитайте про породы, информации много.

Посмотрите табуны вокруг городов, сейчас предприниматели и на мясо и на молоко разводят. Можно с табунщиками пообщаться, они могут свою лошадь отдать, у табунщиков она уже будет подготовлена к охотам и походам, выстрелы для неё будут привычным делом и у них есть из кого выбрать !

Можно по заводам посмотреть, но там коммерция все на спорт. Я года 3 назад звонил на завод 1й Конной Армии, там руководство менялось и новое требовало маток и часть жеребцов убрать. Отдавали за "мясную"цену.

На Кавказе много табунов, там и карачаров разводят. У меня товарищ из Питера много знает ребят от туда. Может на лето отправить в табун, на недельку. Посмотрите, поездите и заберете вашего.


Доработали металл на арчаке/ленчике казачьего седла:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 416.8 Kb

На фото ленчики от мастерской Григорьева, для сравнения:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 720 184.6 Kb


Мы доделали:
- переднюю луку более приемлемый для меня угол наклона и толщину трубы;
- заднюю дугу сделали такую чтобы удобно захватывать всей ладонью и вешать/крепить всякие вещи;
- ребята из Чернигова, делая для охоты арчак завышают и заднюю вертикальную дугу. Мне так не привычно, но решил поэкспериментировать. Все таки купил от них пару каркасов и другой сделаю привычным для себя.

Gav 20-01-2015 20:52

кто такие КМК?
Oleg224 20-01-2015 14:41

цитата:
Можно еще наколенники\налокотники\шлем, если совсем борзеть, то и черепаху от мотоцикла Но это если сразу хочется поноситься, а так жестко и насмерть убиться

если начинать ездить, то надо четко знать что будут падения. К падению надо готовиться, учиться группироваться и кувыркаться, надо понимать что езда в седле расслабляет человека и притупляет бдительность. Это с одной стороны и хорошо т.к. у лошади есть свои глаза и уши и можно положиться на них, но с другой стороны отвлекаясь на созерцание природы можно пропустить "вспышку" и очутиться на земле.

Одевать можно различные системы защиты - они в первую очередь нужны для спокойствия всадника. Мужчины могут падать с больших высот, но надо уметь это делать без травм на мышечном "автомате". Голову защитить очень верно.

У Вас в регионе есть пробежные соревнования, посетите их. Там много спортсменов, пообщайтесь как и что защищают. Это направление похоже на охоту немного т.е. более чем многие остальные конные дисциплины.

Gav 20-01-2015 14:07

Подскажите, как искать жеребят недворняг по понятной цене?
Какова средняя цена по возрасту и породам не обученных лошадей?
Gav 20-01-2015 08:35

цитата:
Изначально написано SergeySPB-hunter:
Гав, кстати. Сейчас из-за кризиса ценник на лошадей процентов на 30 упал.

Интересно, а каков он вообще? Ценник. У нас он примерно одинаков 50-70 тыр за взроскую обученную для проката дворнягу. По цене мяса банально.

Расскажите пожалуйста кто сколько (и где?!) примерно стоит.

Gav 20-01-2015 08:26

Перебрал в течении года троих. Остановился пока на взрослом мерине. Ценник на прокат у нас смешной, содержать свою в существующих в городе конюшнях из-за санитарных условий я не решусь, так что пока - прокат.

Охоты наши происходят исключительно в тайге. Часто в заболоченной гористой тайге. Скорость не важна, важна проходимость и способность долго идти под всадником или телегой. Полян почти нет, зато листвянники и боры, как в парке, проезжие в любом направлении. Отдельная песня - завалы в болотах (мокрых лесах). Правда охотить там кроме зверя некого, так что это не очень важно.

Мерин ходит по лесу хорошо (на мой взгляд). Снег больше чем по колено, но он идёт бодро. В целое идёт уверенно, но неспеша. По своим следам идёт смелее, если убедишь - идёт рысью, срывается на галоп. Через брёвна лазит с неохотой, особенно если выше, чем ему до живота. Если завалы ниже - ходит не задавая вопросов. Вообще он очень аккуратный и вежливый. Весной свожу его на тягу выстрелы послушать.

Про аккуратность - я летал с кобылы, когда она была в охоте. Выложила меня из седла не насфальт, а на газон рядом. И сделала (на газон) это умышленно . Не хотелось бы при выстреле лететь в одну сторону, а рогатка в другую .

Так как пока в лошадях не понимаю ничего, лошади моего уровня продаются в любом Курганском табуне, мне по цене доступны . Купить "мясную" могу в любой момент, держать негде, а сам пока за это не возьмусь. Держу собак, понимаю, что если обучать для души, то брать нужно жеребёнка, со всеми вытекающими огромными временными тратами... Чуть позже.

По снаряжению у нас, оказывается, проблема однобокая. Традиционные товары для лошадей можно купить в Екатеринбурге в магазине. Тур снаряжения (те же арчемаки) в продаже нет - только шить на заказ со своим ценником. Не страшно, конечно, но когда надо всё сразу... Думаю, нужна будет светоотражающая попона или какие то элементы типа широкого яркого ошейника, чтобы браконьеры не стрелили за лося.

Вопрос:
Если еду зимой с утра на сытом, ночую в лесу и возвращаюсь вечером второго дня, то какой еды и сколько необходимо брать "колхозному" меруну? Хватит ли овса и ветоши, оставшейся над снегом в лесу или нужно сено? Сколько овса? Овёс посевным зерном или давленный геркулес? Дают ли им Хлеб, сколько? Нужна какая то кормушка (обрезаная канистра) или из мешка кормить?
Чем и как поить? На снегу он спать будет? или надо думать навес и чистить снег?

спасибо.

SergeySPB-hunter 20-01-2015 00:07

Гав, кстати. Сейчас из-за кризиса ценник на лошадей процентов на 30 упал.
SergeySPB-hunter 19-01-2015 23:06

цитата:
Изначально написано Oleg224:

Пять лет ему. Текинцы до семи лет растут.

Его можно будет еще раскачивать и до 15 лет. Знаю случаи, когда 12 летних лошадей прокачивали так, что не узнать.

SergeySPB-hunter 19-01-2015 22:40

цитата:
Изначально написано Gav:
про сёдла понял. спасибо.
охоты начнутся весной, пока просто прогулки.

Тогда вообще не заморачивайся.

Если есть желание, то можно для удобства купить:
S образные стремена
Хорошие перчатки

Потом, если разрешат хозяева и норов у лошади подходящий, нагайку и галькроты, но это тебе надо быть уже опытным всадником.

Чомбур вяжи как Олег вокруг шеи, чтобы было за что хвататься(хотя грива у лошади - силовой элемент)

На первое время, если собираешься далеко от конюшни, вязал бы 10м кордой себя к низу оголовья, но через тоненькую веревочку, чтобы не потащило, когда не надо, если ты уже на земле.

Можно еще наколенники\налокотники\шлем, если совсем борзеть, то и черепаху от мотоцикла Но это если сразу хочется поноситься, а так жестко и насмерть убиться с лошади малореально в условиях снега и поля.

Если планируешь лошадь под охоту, и вообще на охоту на лошади, то тебе прямая дорога после первичного освоения сразу в лес. Причем в такой, где ногами ходить неудобно. Но это тебе однако, вряд ли хозяин лошади разрешит да и обычная лошадь к таким внедорожным извращениям не готова, будет стоять, а ты сверху на ней прыгать от злости будешь

Вообще, мой совет: 2-3 занятия, если настроение повышается и нравиться, не заморачиваться и сразу брать свою лошадь. Экономия на занятиях, и возможность оттюнинговать снарягу и прокачать умения лошади под нужные тебе задачи(бездорожье, выстрелы, система команд не классическая, без сжатий, умение прыгать с места, ходить по болоту и т.п.) очень много нюансов именно по этой теме, теме к которой обычные лошади вообще не приучены и не понимают ее.

Oleg224 19-01-2015 21:37

цитата:
копытный дятел у тебя похоже молод и с характером

Пять лет ему. Текинцы до семи лет растут.
Он жрет хорошо, нагрузки смешные, много дури и на обогрев хватает с лихвой.

Первую зиму стоял в отдельной сараюшке, там часто в попоне был. Сейчас в конюшню переехал, ему там жарко. После работы его накрываю, а он через час-полтора пытается снять тряпку-жарко . Активный малыш!
Такие мышцы за три зимы прокачал, в леваде как начнет пируэты крутить, и на задних ходит, и козлит, прыгает сразу четырьмя с разворотом... чума!

Gav 19-01-2015 20:13

про сёдла понял. спасибо.
охоты начнутся весной, пока просто прогулки.
SergeySPB-hunter 19-01-2015 19:31

Гав, кстати нюанс: http://ru.aliexpress.com/item/...1560585298.html

Подобные карабины, пряжки, предназначены чтобы на доброй выспавшейся лошадке покататься по манежу и упав с нее, загнать хлыстиком в денник.

90% пряжек в современной снаряге - бутафория. Лошадь весит пол тонны и сильное существо, и рвет все эти карабины без проблем. Надо использовать типа таких: https://www.google.ru/search?q...2&biw=1536&bih= 788&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=-zC9VObdE4OfygO67YHIDA&ved=0CBsQsAQ#imgdii=_&imgrc=yCGYbjd6LuFI1M%253A%3B2pR_VqJiJvUgVM%3Bhttp%253A%252F%252Ffreemarket.kiev.ua%252Fimages_m essage%252F666%252F276645%252F851027%252F1490487.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Ffreemarket.kiev.ua%252Fmessage%252F851027-karabiny--kiev-i-kievskaya-obl-.html%3B187%3B270

У меня в 2 недоуздках лошадка ехала на боку по заснеженному асфальту, и сбруя осталась целой, крое одного чуток разогнувшегося язычка.

SergeySPB-hunter 19-01-2015 19:26

Олег, по описанию грамотная попона. Как раз так и надо, одеяла дышат - парусина пропускает воздух. А копытный дятел у тебя похоже молод и с характером Моей-то пофигу, хоть чем накрой. Но она уже зрелая, состоявшаяся женщина

Седло накрывать это да, но в итоге это так:
Визги, рев, рыки, гавки... ты сваливаешься и бежишь добирать зверя, провозишься минут 15-20. Потом снег с дождем уже на седле.

Если баранья меховушка, то я обычно края наверх поднимаю и сворачиваю в трубочку. Но это если время есть. Идеальной снаряги не бывает

SergeySPB-hunter 19-01-2015 19:20

Гав, ссылки по недорогим седлам Олег правильно дал. Собственно говоря у тебя выбор или офицерское или казачье. Это больше вопрос вкуса и задач. Я бы не морочился с заказным дорогим пока, офицерское и казачье для начала по наворотам за глаза(но в топовой комплектации из хорошей кожи), а потом уже сам поймешь что надо. Вот Олег делает казачье, но как я понял с П образными луками уже сам себе.

Вообще, седло подбирается под конкретную лошадь в идеале, когда я заказывал, то писал "под спину совет тяжеловоза" и собирали 2 дня на заказ в Андреевской упряжи. Кобыла-то у меня здоровенная.

Все что на морду лошадке одевать - тоже имеет размеры, включая трензель.

Так что я бы впервую очередь, съездил бы на той лошади и на том, что к ней есть. И не заморачивался бы первые 2-3 выезда со снарягой. Ибо только после 2-3 выездов у тебя начнет вырисовываться задача, под которую уже надо подбирать снарягу. Если лошадь будет чисто транспорт по проселку до места - тогда вообще к снаряге требования невысокие.

Первые выезды тебя будет в основном не снаряга волновать А как не звиздануться с лошади и "нихрена как оно может" (причем это будут только 20% от реально того, что оно может).

Опять же как у тебя с физухой, первые выезды спина и колени, да ты весь, будешь больше думать о том, что "2 часа и нафиг"

А вот когда будет уже понятна конкретная лошадь, конкретные задачи, вот тогда надо собирать свою снарягу.

Ну разве что заморочиться со стременами сразу, они универсальны, я бы взял безопастные S образные как у меня.

А так почитай эту тему, тут все начинали с нуля, я вот последний, кто объемно тут выкладывал свои впечатления. Как проштудируешь, задавай конкретные вопросы, с радостью поможем.

Кстати о физухе: 2 недели в седле(8 часов в день, один привал на 20 минут) по лесу, полевинам, холмам и буеракам, усталость конечно есть, но первые 2 дня я ловил себя на мысли, что надо бы убрать офисное кресло, поставить табурет и сверху седло а то неудобно в кресле-то...

Gav 19-01-2015 16:14

Спасибо за ответы.


взрыв мозга.
http://ru.aliexpress.com/premi...6d6e47ac0%22%7D

Oleg224 19-01-2015 14:06

цитата:
Можно купить само седло в "недорогих" местах, это категория 10-15 тыс.руб:

http://upryazh.ru/catalogue/saddle.html
http://sedlo-orlovskaya.ru/sho...B4%D0%BB%D0%BE/
http://inkar-agro.tomsk.ru/pages/2/?iddt=1

Хорошие, удобные и дорогие седла могут пош


Андрей, на 20-той странице, данного издания все явки и пароли.

Тут из Чернигова ребята классные делают седла ВКонтакте набери, Крутов Евгений, седла. Вот новейшая работа https://vk.com/id153007511?z=p...photos153007511

Oleg224 19-01-2015 13:43

цитата:
Советское ватное одеяло на лошади - однозначно хорошо, но после намокания - только выкидывать. Вообще кусок сукна 2х2м, полностью закрывает лошадь от крупа вместе с началом шеи. Веревки на груди, пару под брюхом. Такой кусок сукна и одеялом работает, и подстилкой, скорее всего буду такой шить. Причем он будет работать для мокрой лошади до -20С, а холоднее я и не поеду Попоны фирменные не внушают ни малейшего доверия ни крепостью, ни применимостью помимо основной функции. Да и ценник у них за 6 тыс. От дождя лошадь прятать глупо (ибо дождь бывает при 0С и выше), а сукно до -20С будет и дышать, греть, и крепкое оно.

Мне товарищи привезли с Казахстана попону, самодельная, взяли кусок парусины/брезента и несколько старых байковых одеял, прошили все это и получилась хорошая попона. Мой "копытный дятел" если попона висит на час больше срывает её, так что сейчас у меня их уже две (одна рваная, но с заплаткой и вторая новая).

Вот эта хорошая попона, но мой и её уже начал прогрызать
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 350.5 Kb

цитата:
Юбку у шинели, я скорее всего увеличу, может быть сделаю 2 разреза. Подкладывать под попу кусок шинели тоже вариант, но тогда насыплется снег сзади, т.е. подложил и почти сразу достал, это если на совсем мокрое седло в сильный мороз садиться, а так рукавом смахиваешь и попой нагреваешь

Закрывать надо седло, когда спешиваешься. От дождя - плащ резиновый, от снега - войлочный... любым куском материала. Бывает, что я я просто подушку снимаю когда седлаю или еще по каким-то причинам лошадь стоит под осадками, перед поездкой накинул сухую подушку и поехали.
Вот короткие кадры снаряги моей:

http://www.youtube.com/watch?v=RGG1VD-bpaw

тут с бобра снял лайку и утаскиваю его в поля:

http://www.youtube.com/watch?v=pg8yGS3nCMQ

Gav 19-01-2015 13:33

Доброго дня.
Появилась возможность охотить на лошади. Как это будет выглядеть - пока не ясно, но планирую верхом добираться до места, а там как получится. Базовое оборудование (седло из проката, уздечка и проч) вроде есть. Не новое, но исправное. Так как вещи не мои, похоже что придётся их приобретать.

Среди первых вопросов сразу встал:
Возможно ли через нет купить седло, арчемаки и прочее... подскажите пожалуйста ресурсы. Почта вроде работает исправно, до магазина - 200 км.

SergeySPB-hunter 19-01-2015 11:23

Подушка это однако удобно. В случае с офицерским это всякие меховушки и т.п. тоже штука съемная.

Юбку у шинели, я скорее всего увеличу, может быть сделаю 2 разреза. Подкладывать под попу кусок шинели тоже вариант, но тогда насыплется снег сзади, т.е. подложил и почти сразу достал, это если на совсем мокрое седло в сильный мороз садиться, а так рукавом смахиваешь и попой нагреваешь

Дело в том, что у всадников прошлых лет чаще всего вся снаряга заточена под задачу "сел и день в седле", а охотнику приходиться постоянно лазить с седла.

Сукно довольно жесткое на солдатской шинели, стрелять не совсем удобно и рукова грубоваты. Надо может офицерскую поискать...

В -10С я ездил в таком комплекте: офицерское нижнее тонкое, свитерок чень тоненький шерстяной, мембрана с тонкой флисовой подкладкой, на ногах комбез поверх офицерского нательного, тоже мембранный с тоненькои флисом, шинель. Очень тепло, даже жарковато. В бурке я точно сварюсь да и в меховой шапке, я в -10С катаюсь в кепке из мембраны с небольшим утеплителем, разве что горло плотно арафаткой замотано.

Так, по общему итогу этого года, общим сбором снаряги я доволен. По сравнению с того, с чего начинал, это небо и земля.

Про рысь:
Ярчайшая работа моего кобеля Жар-Кая(вторая собака, сука Рада-Глория в тот момент молотила лося в 1.5км). Кай нашел свежий след рыси, вытропил порядка километра, и вступил в бой. Дрался с рысью на склоне холма поросшего сосной, я стрелял метров с 50ти улучив момент, когда Кай откроет в прицеле рысь. Рысь меня видела, понимала что подхожу, но сделать ничего не могла, я стрелял только для того, чтобы в попытке вырваться рысь не пошла напролом через Кая и не травмировала его, хотя можно было бы и живьем ее взять(разве что нафиг). На склоне был чистый сосняк, рысь сначала Кай повалил, у него вокруг глаз 3 шрама, 1 шрам на носу, укушена передняя лапа(сутки еще хромал), следы воткнутых когтей на лопатках. Т.е. как он ее догнал, сначала он попытался ее убить. Потом получив по глазам и понимая что я рядом на лошади, стал жестко ее работать, при малейшей попытки рыси хотя бы повернуться, следовала жесткая атака, и она снова разворачивалась к нему мордой не имея возможности сместиться ни на метр.

На привале, когда подошла Глория, она первым делом попыталась разодрать рысь. Но я гаркнул, она нашла компромисс: подходит к рыси, берет ее за горло, сжимает зубами и хрустит гортанью, и с таким упоением! зажмурив глаза от удовольствия! вдыхая аромат рыси! Такой довольной морды у нее не бывает даже когда она мясо ест и так 20 минут она по всякому держала кошку за гортань и балдела

Oleg224 18-01-2015 18:23

цитата:
сидушка не сильно радует попу в таком виде.

Просушить седло в сборе достаточно проблематично, но частично возможно.


на казачьем седле есть отдельный элемент- подушка. Эта часть седла и необходима для легкого просушивания.

Подушку можно сделать двусторонней, при намокании можно крутануть и ехать на сухой части. В походных условиях подушку можно вообще заменить на сухое одеяло и пр.куски сухой одежды, шкуру от добытой рыси или медведя !

На той "шинели" что использовали казаки есть более широкая юбка, т.е. та часть ткани которая идет от пояса и до земли. Необходимо иметь три разреза на этой юбке: левый, правый и задний шириной около 40-50 см. Этот задний "хвост" и помогает сесть на мокрое седло, подворачиваем его через зад вперед и можно еще на поясе зафиксировать.
Сухость седла надо еще обеспечивать слоями юбок, как игрушки на чайник. Первый слой-рубаха, т.е. бешмет, можно х/б или лен.
Второй, в гражданской версии -свитер, это тот же бешмет, но из сукна.
Третий, в гражд.версии- легкое пальто, черкеска/ бичераховка и т.д.
Четвертый, резервный слой, плащ от дождя или ветра с морозом (резиновый или войлочный).
Применяя такой принцип и возможно пропустить простатит.
Снег или вода будут "выводить" из строя слой за слоем и до тела могут доходить долго. Сушить слои тоже легче.

Рысь- зачет! Моя мечта...

SergeySPB-hunter 18-01-2015 15:32

Глаза:
Тактические очки при езде по лесу - обязательно. Ношу вместе с кепкой. Мелкие веточки ладно, на крайний случай можно наклониться к гриве и закрыть руками голову. Но в этот раз: еду по дороге (ну как дороге, на ней деревья 10см выросли уже ), задумался, ветка 3см упирается в луку седла, ломается и распрямляясь, обломанным концом прилетает мне в правый глаз. Очки спали глаз, однако.
SergeySPB-hunter 18-01-2015 15:27

К вопросу о креплении и перевозки грузов
(в пакете под рысью еще енот)
800 x 467
SergeySPB-hunter 18-01-2015 15:25

О насте:
Когда я приехал в угодья, все лоси ходили с окровавленными ногами, судя по всему из-за того что проваливались в лед на большом количестве ручьев. Наст был 2 раза, не ввиде льда, который режет все, но был такой что хрустит хорошо и был разной глубины. В обоих случаях с ногами у лошади ничего дополнительного не делал, брал с собой бинты спортивные, но так они и не пригодились.

Вес охотника:
Верно Олег писал про казаков, дяди они были не мелкие, и снаряги с собой возили немало. Судя по моему опыту, на подготовленную, тренированную лошадь, не считая седла весом примерно 18кг(у меня на нем, лопата, топор, тельфер, котелок и т.п.) можно еще грузить примерно 150кг. В таком состоянии она у меня прошла порядка 5км по глубокому снегу и заваленным дорогам и ничего с ней не случилось, это я добычу на седло навязал. А так я вешу сейчас 120кг, на мне висит еще 10кг, да карабин 5кг. И ничего с лошадью не проиходит, причем и галопом, и рысью, и как угодно.

SergeySPB-hunter 18-01-2015 15:18

О проходимости:
Снег в полях выше колена, причем снег плотный, после пары оттепелей, вполне проходим для лошади. Конечно скорость падает, лошадка матерится , надо и отдыхать давать почаще, но так я проходил по 20км в сутки, и было видно что лошадь устала не тотально, судя по ее питанию и как отдыхает.

Холмы: я по своей равнинно-болотной привычки, в первый день пешком пошел напрямую. На третьем склоне чуть легкие не выплюнул Потом привезли лошадь, стал на ней учиться по холмам. Явно на склоны круче 50град, на которые и пешком-то лезешь матерясь, да еще засыпанные снегом, для лошади(правда тоже материться ) вполне преодолимы и вверх, и вниз. Случаев падения на склонах у меня не было. Никакая колесная техника туда не попадет, даже подготовленная на максимум.

Болота: все идет прогресс по обучению перемещению по топкому лесу. Лошадь стала понимать что "все равно погонят", и иногда если вот-вот провалиться просит слезть, или быстро чапает по кочкам (тут надо вес вперед переносить, ей легче так по болоту идти).

Ручьи: "а все равно перепрыгнешь" сказал хозяин доставая нагайку и ковыряя в боках набойками из алюминия на сапогах. Пару раз подумает лошадка, и вполне так себе перепрыгивает метровые ручьи. Надо только понимать, что ей удобнее не всегда там, где нам удобнее пешком и давать ей возможность выбирать место для прыжка. Причем для прыжка с места, без разгона.

SergeySPB-hunter 18-01-2015 15:07

О простатите:
На шинель нашил еще 2 пуговицы, в самый край. Застегиваем 2 пуговицы, крючок на край, остальные крючки штатно. При поднятых сапогах, это практически изолирует любимые яйца от попадания под них снега, с последующим превращением в лед. Более чем -10С и при сухом снеге я пользовал баранью меховушку, а так, просто на седле, под шинелью оно довольно быстро нагревается.

Есть мысль что-то типа неопреновых шорт сделать, чтобы сверху закрывали поднятые сапоги, тогда вообще всегда сухо будет.

Но с кожей есть серьезная проблема: она намокает. Т.е. в оттепель вся сбруя набирает влагу, а в -10С все это становиться колом. Да и сама сидушка не сильно радует попу в таком виде.

Просушить седло в сборе достаточно проблематично, но частично возможно. Чтобы не занимать место, само седло я переворачивал и кидал на капот, включал движок, а трензель, меховушку и чехол от винтовки, сушил в салоне. Кстати намокший и замерзший чехол от винтовки, не даст вам ее вытащить в самый нужный момент и будет греметь по кустам как пластиковая труба. Вспомнил сразу же якутские седла - они деревянные. И это верно, такое не намокнет и не замерзнет, а теплую и сухую тряпку из избы якут всегда найдет.

Советское ватное одеяло на лошади - однозначно хорошо, но после намокания - только выкидывать. Вообще кусок сукна 2х2м, полностью закрывает лошадь от крупа вместе с началом шеи. Веревки на груди, пару под брюхом. Такой кусок сукна и одеялом работает, и подстилкой, скорее всего буду такой шить. Причем он будет работать для мокрой лошади до -20С, а холоднее я и не поеду Попоны фирменные не внушают ни малейшего доверия ни крепостью, ни применимостью помимо основной функции. Да и ценник у них за 6 тыс. От дождя лошадь прятать глупо (ибо дождь бывает при 0С и выше), а сукно до -20С будет и дышать, греть, и крепкое оно.

SergeySPB-hunter 18-01-2015 14:53

Сходни делаем из двух половинок, затолкали лошадь по сходням, сдвинули к стенке, засунули сходню. Передвинули к другой стенке(на сходню) - засунули вторую сходню. Лошадь вяжем мордой в угол наискосок. Хотя судя по месту туда и 3 лошади натолкать можно. Сходни все же прогибаются(сейчас половинки еще будем скреплять между собой и сделаем в центре упорные столбы) и лошади не сильно нравиться туда залезать. Но куртка накинутая на голову решает проблему Сначала из принципа решил загнать лошадь в газель верхом Всунул трензель, взял нагайку, был в сапогах со стальными набойками. Но седло было уже убрано и я сел без седла. Однако это не сильно удобно, позвоночник у лошади все же выступает, и долго так на ней не поскачешь. Шагом то нормально, но вот звиздануться со скользкой спины без стремян - легко, только успевай за гриву хвататься, в особенности когда лошадь со сходен прыгает в сторону

У перевозки в газеле есть очень положительная сторона, если договориться с частником что это будет лошадь, то перевозка выходит в 2 раза дешевле, чем по тарифам коневозок для гламурных спортивных лошадок.

Для дальних поездок решил все же делать себе прицеп-коневозку, но самодельный. Пока в планах 2 моста, 35 резина на них, мосты от уаза с тормозами, и сам прицем из фанеры, с местами для погрузки 200кг сена и 90кг овса + снаряга лошади. Но это уже к лету, пока, из-за снегопадов, я уже в лес хочу, но без лошади и собак там скууучно

Причем прицеп я планирую уложить в 60-80 тыс.

SergeySPB-hunter 18-01-2015 14:45

цитата:
Изначально написано Oleg224:
Мужская часть делает шаблонный выбор: автомобиль, снегоход, АТВ, болотоходы и пр.железяки с моторами.

Я более того скажу в довольно отдаленном регионе, среди деревень и мужиков считащих жить в городской квартире ниже своего достоинства, конный охотник с двумя лайками произвел фурор и новость облетела весь район. Блин, как будто я на динозавре катаюсь А ведь подумывал верблюда купить, вообще народ ты одурел

Дал согласие на приезд 28го декабря-12января тещи и тактично сказал, что 1 января я освобождаю спальное место уезжая на охоту. НО: в приницпиально другой сектор, более того, даже в другой регион. Месяц я проводил анализ территорий, получал документы, собирал информацию. Долго собирался, попутно готовили газель для перевозки лошади, только по будущим угодьям, для первичного визуального анализа секторов я прошел на подготовленной машине более 400км по бездорожью. УГАДАЛ. УГАДАААААЛЛЛЛЛЛЛЛ. Все, теперь у меня есть еще один кусочек параллельного мира, с сильно отличающимися параметрами от моих Карельских болот. Выбранный мной сектор, это перепады высот до 150м, довольно чистые, проглядываемые леса, наличие полян, старых хуторов, смешанный, но в большинстве своем "старый" лес с высокими сосняками и ельниками, перемежающимися и старой осиной, и молодым подростом. Но в большинстве своем везде сухо, нет подроста(кустарникового) в лесу. В секторе самое большое количество зайца и белки, которое мне доводилось видеть до этого в западной части РФ(якуты не надо надо мной ржать у вас зайца больше, и белки), много нор, не хромает по поголовью и крупный зверь, присутствует и боровая.

Итак, 15 дней я был в незнакомом месте, из них 10 дней на лошади.

Перевозка: Газель тент 220см(хотя без проблем лошадь влезет и в 200см), сходни из досок, которые укладываются на пол, упорный брус. Всё. Больше для перевозки лошади ничего не надо. Можно еще упорный брус назад, но мы просто веревку натягивали. В -20С, несоклько сотен км, при плотнозакрытом, без щелей тенте, лошадь без проблем с конюшни доехала до места.

Oleg224 02-01-2015 00:46

Можно условно поделить охотников-всадников на несколько категорий:
первая, охотники неожиданно для себя получили возможность покататься верхом;
вторые, часто и намеренно получают возможность перемещаться на лошади;
третьи, "живут" в седле.

Бывает так что охотники покупают себе лошадь, но годами находятся на первых двух уровнях и не меняют свой образ жизни и не изучают глубоко охот. процессы.

Спортсмены-конники, имея большой опыт общения с животными, все охотничьи вопросы могут поверхностно разложить и предположить, но большинство не увлекаются охотами или походами.
Городские мужчины-охотники не увлекаются лошадьми из-за отсутствия практики, удаленности от природы, дефицита свободного временного графика и в целом идея перемещаться на копытных им сегодня не близкa.

цитата:
а охотники все на квадрах и прочем... хотя научиться ездить на лошади довольно просто
Мужская часть делает шаблонный выбор: автомобиль, снегоход, АТВ, болотоходы и пр.железяки с моторами.

Отсутствие у мужской половины мотивации развиваться "лошадиной" тематике происходит

цитата:
Т.е. в итоге лошадь выходит примерно 3000-6000 руб в месяц, что сопоставимо с арендой парковки для квадры в черте города или гаража. Но это в моей экономике, при использовании длительно в лесу, и для семьи. Так же это обойдется в 10 000 руб в мес.
от разрыва именно в практической плоскости, никто не делает качественного анализа и сравнения любых средств для перемещения человека на охотах.

Толпы представителей прекрасного пола изучает конную науку в школах верх.езды и выступает по конкуру и выездке; на выставках одни представители женского пола и их родители;

цитата:
Снаряги под деловую лошадь практически нет. На меня смотрели как на инопланетянина, в эти магазины ходят в основном шибанутые на лошадках девки, и они никак не могут понять, нафига совмещать с уздечкой и недоуздок..

в конных магазинах все ниши занимает прекрасный пол . Преподаватели те же девочки, но на пару лет постарше, спортсменки. Мужчины в зрелых годах вообще не связываются с лошадьми, скрываются за теорией: четыре колеса...надежней, проходимей;( и пр.фигней. Привозят детей на уроки с лошадками и ждут часами детей в машинах, а могли бы изучать конную науку с детьми.

Подвижники и коммерсанты от конной тематики представляют (восстанавливают) псовые охоты и имитируют или английскую версию охот (фото в журналах, рекламках) или смесь Венского бала на лошадях и фильма про гардемаринов, это в лучших случаях. Зачастую все завершается имитацией дикого запада и развратных салунов...такая костюм.охот жизнь для разнообразия сексуальной жизни.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 500 X 348 23.8 Kb
...вот яркие представители таких охот! Отменная тактика: галопом, толпой по полю и на заднем плане поселок. Без головных уборов. Все ради постановочного кадра.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 533 184.7 Kb
Аванпост, ковбои! Без комментариев, всё на фото.

Аналогичные охоты висят на конных форумах и видео в ютубе, под названием -конные охоты! Такая ситуация не привлекает молодых охотников, а более зрелым уже не позволяет здоровье и/или физическое состояние. Особо с пивным животиком на седло не позапрыгиваешь .
Бывшие спортсмены будучи профессионалами в своей узкой теме, попадая в лес или поле на охоту сразу же начинают бояться морозов, не желают стрелять или снять шкуру с трофея, расчистить копыта подручными инструментами, сидеть на походных седлах, поуправлять чужой лошадью...

Казаки как держатели конного кода, очень редко меняют жизнь и автомобиль на лошадиные версии перемещения. Применение традиционных казачих одежд при небольшой доделке может с успехом применяться в охотах с лошадьми. Производители ориентируются на спрос, а он диктуется "парадными" казаками. Выяснить можно нюансы опросив портных о практической части того или иного разреза, длине рукова, юбки и пр.

Деревня, за время Сов.власти просто перешла на телогрейку или куртки адидас. Охотники из деревни, считают верхом моды иметь камуфлированный костюм и ходят в нем, как раньше в пиджаках, везде и по любому поводу. Задуматься о использовании исконных, для псовых охот, нарядах не дает общество и стереотипность мышления.

...но есть примеры, которые подтверждают что меняется подход.


Есть ещё один момент, это желание и возможность тратить дополнительные деньги на свое "хобби" или образ жизни. Лошадь требует постоянных вложений +дети, дом, инфляция-курс валют, кредиты и пр...многие не желают увеличивать свои расходы из-за эстетической части конных охот, применяют "обычную" охот.одежду. Такая одежда хороша для ходовых охот, для верховой езды как правило будет определенное неудобство.

В холодном и мокром климате обязательно уметь использовать правильную одежду для защиты себя и лошади. Более 90% производителей делают изделия только для спорта, практически применить эти вещи при использовании лошади для охоты очень сложно.

Начинающие всадники, которые не пережили дождливые осенние и холодные зимние часы в седле, начинают задумываться о возможности сохранить здоровье и повысить комфортные ощущения именно в эти экстремальные дни года.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 650 X 378 217.1 Kb
...товарищ первый раз сел в седло. Что он в такой одежде наохотит? Простуду и мозоль!

Связав свои охоты с лошадью, придется получать знания по всем смежным профессиям:

цитата:
Но надо будет их переделывать на резиновые, пряжки немного подвели на подпругах, но работают.
шорник, коваль, реконструктор, ветеринар, водитель ТС с прицепом, портной...
Рассматривать внимательно нужно, и картинки, и книги ставшие классикой http://www.ozon.ru/context/detail/id/2851638/, http://www.kniga.ru/books/86455 , https://bookmate.com/books/TXGRits7 , и старые фильмы http://www.youtube.com/watch?v=7KFcWB7D_NA http://www.youtube.com/watch?v=gLqi-z_jbIE с использованием лошадей. Идеально, иметь пожилых т.е. умудренных сотоварищей имеющих практические навыки по всем вышеперечисленным профессиям.
По всем направлениям собирается информация, даже незначительные факты могут сильно перевернуть ваш мир и изменить точку зрения. Выводы желательно делать получив и теоретическое и практическое подтверждение идеям и версиям. Через некоторое время может произойти ревизия и придется возвращаться снова на старт.

Это происходит из-за утраты знаний и потери связи с предками. Если бы и ваш дед и отец передали бы такой опыт мы бы не строили заново этот велосипед.

Отмена креп.права, революция, индустриализация, ВОВ, Хрущев, автомобилизация - основные виновники потери знаний о псовых охотах.

Все о теории, теперь практика:
вяжем за дерево лошадь, идем стрелять кабана, кабан выбрал маршрут через то место где стоит лошадь, бежит внезапно и пугает коня. Лошадка в панике козлит задом, кабан поддевает ближайшие кусты и от этого конь падает у дерева, чомбур короткий.... что произойдет с железом которое во рту лошади?
К у д а в я з а т ь веревку к оголовью?

цитата:
Да блин, как в бурке-то по лесу?
Бурка использовалась дедами и прадедами тысячелетиями, кто-то думает что казаки на войне с французами меньше возили на седле чем возит современный охотник?
Пика, нагайка, кинжал, шашка, пистолет, винтовка, запас патрон и пороха -это только то чем воевали. Природа была аналогичная и снег и дожди. Корм для лошадей, подковы запасные, тарелки, котелки, НЗ для себя и пр., при таком загрузе кто-то считает что на борт брали какие лишние шмотки, весом в три -четыре кг?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1392 X 1780 286.3 Kb
...впервые сев в седло во всем зимнем тоже думал, что не уеду дальше конного двора

цитата:
Хоть шапку я и хотел бы очень, но нифига не применимая штуковина

Меховая шапка накрывается башлыком и в таком варианте все фиксируется намертво, отлетит только с владельцем . Без прижима башлыком, шапка первый в очереди на вылет.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 525 X 735 62.9 Kb
SergeySPB-hunter 31-12-2014 19:21

Да блин, как в бурке-то по лесу? Тут в шинели как динозавр уже, а в бурке я на ветках останусь Тем более все окрестные репейники на ней повиснут, тоже самое касается и шапки мохнатой. Хоть шапку я и хотел бы очень, но нифига не применимая штуковина, ее потом расчесывать будешь неделю

Я пока из разумного, думаю нарыть кусок сукна, пошить попону простую на лошадку, чтобы если попона не нужна, как одеяло ее пользовать или подстилку. В такой попоне взъерошенная и мокрая лошадка спокойно переживет -20, а сохнет сукно на удивление хорошо, заодно и дышит. И липнет на него меньше репеев.

Завтра уеду на 10 дней, пока лошадке просто старое советское одеяло возьму ватное, точно не замерзнет мокрая пара веревок вокруг шеи и под брюхом, и вот и попона получится. А намокнет - там же и сожгу.

Oleg224 31-12-2014 10:14

Доделанная шинель-бичераховка http://m.vk.com/photo-23570597_314358673 , смесь черкески и шинели.

Капюшон- башлык, удобно когда он с длинными концами т.е. одел его и концы до земли достают. Такой можно накинуть на шапку и подвязать вокруг груди и на поясе, или просто шею обмотать.

Я перед входом в лес всегда его одеваю на шапку, иначе все через воротник лезет к телу

....и все таки рекомендую задуматься о бурке, 3500 руб. копейки по сравнению с комфортом который дает этот кусок войлока.

SergeySPB-hunter 30-12-2014 23:34

Первый день, при большом подвесе из пухляка, я шинель не взял... МААААААТЬЬЬЬЬ!!! Чуть простатит не заработал. За 10км по лесу я проклял все на свете, весь снег ссыпается тебе под мошонку и там превращается в лед.

Второй день, взял свою старую солдатскую шинель, распорол ее складку сзади, убрал хлястик, одевал сверху на не толстую охот.куртку из мембраны. Сразу стало на 95% суше и теплее. Я вообще вернулся практически сухой, хотя пухляк щедро сыпался со всех сторон на меня. Шинель закрывает все седло, и голенища поднятых сапог, с нее все сыплется вниз. А как слез - накрыл лошадку шинелькой и убежал в легкой одежде. При моей высокоперегреваемости, шинель меня вполне спасала до -15С при 80% влажности.

Есть что доделать, дошить пару крючков, решить с капюшоном(пока использую от куртки, а воротник плотно прилегает), решить с разрезом и размером заднего хвоста(сверток-сумку плохо накрывает), решить с воротом(скорее всего перешить в стойку как говорил Олег), но это уже нюансы. Однозначно, шинель зимой на лошади обязательна при движении по лесу, на этот сезон пока особо ничего менять не буду, хоть и копошаться мысли про мембранное и т.п.

SergeySPB-hunter 30-12-2014 23:22

Вообще, пришел к мысли, что крылья седла должны быть практически равны по площади потнику, а вниз и чуток длиннее. Это для того, чтобы снизу край крыла не терся о край сапога(неприятно), а в стороны, чтобы эффективно и бесшумно попрятать всякие ништяки типа лопат и топоров

Однако лошадь может гораздо больше, чем я раньше думал. Я удивлялся, когда Олег описывал как он носиться по полям галопом, думал это страшно. Не, нифига не страшно я тоже втянулся. Там где раньше было страшновато идти рысью, сейчас ношусь галопом в штатном порядке. Быстрые "проскоки" по 2-3 км галопом со скоростью 30 км\ч дают удивительную мобильность и резко повышают общую скорость перемещения. Причем в некоторых местах, где пологие ямы, умаешься на рыси подбирать движение своей попы в такт движению лошади, а галопом просто идешь "по верху" этих ям и не заморачиваешься.

Опять добрым словом вспомню подковный привод 4х16. У меня в этот раз лесорубы местами проложили уже зимники, конечно хорошо - условно ровно стало, только скользко очень. Скользко ногами стоять, а подковами - нет

Кстати даже при движении по топким участкам в -18С я не заметил какого-то глобального обмерзания подков. Да, налипает, немного, потом само как-то отваливается, потом налипает немного и так все время. Причем это еще не мазанные синим мобиловским литолом подковы. Если мазать - однозначно вообще липнуть не будет. У меня не было необходимости за 3 дня как-то чистить подковы от льда.

Прочитал интересный нюанс в кавалерийских наставлениях, что при движении лошади по топким местам, необходимо, как не странно, перемещать свой вес - вперед. Действительно это так. Попробовал - проходимость лошади существенно увеличилась, она перестает валиться на задний мост и тихо матерясь и выбрасывая вперед подальше\повыше ноги, чапает по топкому, но чапает! Очевидно со временем и лошадка учиться, и я, и теперь она идет там, где раньше она категорически отказывалась, и это было мучением для нас обоих.

О замерзании лошади:
Сухая, нормально заросшая, накормленная сеном(обязательно сеном!) и напоенная тепленькой водичкой лошадка в -18С при 80% влажности, только слегка покрывается инеем. Но ей не холодно.

Но так бывает только в сказке На самом же деле мокрая насквозь(галоп и снежный подвес), накормленная сеном и напоенная 10л водички из проруби лошадка - начинает мерзнуть. Не глобально в колотун, ухи еще теплые, но мускулатура начинает немного подрагивать. Шинель помогает на спине, но уже не очень, видно как за ночь шинель обмерзает снаружи. Но шинель как крайний вариант - вполне пойдет. А вот спальник синтепоновый-одеяло помогает очень хорошо. Лошадке пучком сена взъерошиваем шерсть, накрываем спальником и никаких подрагиваний мускулатуры. Может чуток появиться только если ей в брюхо 15л водички из проруби дать.

Кстати ведро с собой надо возить железное, пластиковые умирают на морозе от слюней, остатков овса и льда.

SergeySPB-hunter 30-12-2014 22:56

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1560 X 1152 485.6 Kb
крепление полноценной лопаты

задняя часть привязана(застопорена) кожанным жгутом под офицерской сумкой за кольцо на потнике

древко сделано разъемным, фиксируется болтом

само древко укороченное аля саперное, живет поперек седла привязанное между седлом и верхней сумкой-свертком

древко получается коротковатым, по идее, полноценное древко для лопаты надо размещать в седельном чехле для винтовки, это придаст жесткость\безопастность чехлу и не займет много места

карабины на фото, это временное, тестовое крепление нового опытного чехла для винтовки, удалось добиться того, что карабин свободно вытаскивается, не мешает даже на галопе, в момент попадания куста - просто отворачивается на 180 град пропуская куст, пока фото чехла приводить не буду, т.к. он еще будет явно неоднократно перешиваться, но пока - я очень им доволен, всю охоту карабин прожил в этом чехле.

SergeySPB-hunter 30-12-2014 22:54

Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 450 116.6 Kb
крепление топора

позволяет достать топор сзади лошади на снимая крепления

на удивление не мешает, даже не чувствуется под крылом офицерского седла

если же топор крепить так, чтобы топорище торчало наружу, то это получается "колотушка по деревьям"

SergeySPB-hunter 30-12-2014 22:51

Нажмите, что бы увеличить картинку до 500 X 419 119.0 Kb
извиняюсь за качество фото, не до конца разобрался с новым мобильником

это те самые подковы на моей лошади, дающие привод 4х16

один шип кстати потерялся, судя по всему, плохо закрутил впопыхах

обратите внимание на отпиленные концы подков, сразу же за задними шипами, именно из-за этих концов, в бездорожье, подкова у лошади отрывается, когда ее нога проваливается между бревен или в болотистый грунт

Oleg224 26-12-2014 17:10

цитата:
Спасибо за ссылки,
мд-а , седло штука серьезное...
Понятно теперь, почему индейцы без седел были)))

вот немного из тех инструментов, которые помогут править седла и ремни или пошить новую амуницию.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 242.6 Kb

SergeySPB-hunter 26-12-2014 11:24

батарейки оно конечно хорошо, современные литиевые акб способны на многое, но лошади реально надо куда-то вывести розетку на 12в
SergeySPB-hunter 25-12-2014 19:17

Эти стремена, у меня окончательно прижились. Очень удобно свободно всовывать\вытаскивать ногу, всегда висят перпендикулярно корпусу, не надо "ловить". Относяться к категории безопастных стремян, из них куда вероятнее вытащить ногу в момент падения, хотя тоже надо думать головой
SergeySPB-hunter 25-12-2014 19:15


Нажмите, что бы увеличить картинку до 500 X 500  54.6 Kb
SergeySPB-hunter 25-12-2014 19:13

Однако в лошади своей ошибся немного. Обычно я на ней верхом оказываюсь после того как она 35км пробежит на веревочке, да поспит под открытым небом. Потом я на ней проеду еще 30км верхом, и заявляю, что у меня лошадь упряжная, немного тяжеловозная, и вооще не скаковая и галопом бегает неохотно Однако вру. Тут она дня четыре отдохнула, и сегодня всем семейством мы на ней катались, без забегов на веревочке до этого, а сразу в поля за конюшней. В галоп поднимается без проблем, бежит легким галопом с радостью, причем по кочковатому полю(больше по дорогам старался, по полю такому страшновато кувырнуться, я там пешком-то спотыкаюсь), и бегать ей вообще в радость, энергия так и прет. Конечно не "с места в галоп", но вполне так себе скаковая лошадка, на которой в легком режиме можно зажигать галопом по полям.

Да, предки тяжеловозы сказываются, крупные ноги, костяк. Сказалось то, что на конюшне ее держат отдельно, в специальной, холодной зоне, в отличии от остальных лошадок(разных пород), моя раза в два мохнатее. Аж щетки стали появляться

Жена(о она лошадь давно не видела), сказала что лошадка пошла в мышцу и стала крупнее по сравнению с ноябрем. Причем опять под женой лошадь НЕ захотела! выезжать из леса, и вообще обиделась что ее через километр повернули назад На конюшне говорят, что моя единственная лошадь, которая услышав лай собак, пытается идти в ту сторону

С лошади пострелял в лесу, так она не вздыхала и дергалась, а топталась и срывалась в рысь, вот что значит отдохнувшая лошадь приучаемая к выстрелу. Уставшая она только вздрагивает да переступает. И прицельно стрелять, даже из гладкого, с лошади, однако надо еще учиться и учиться... из основных первичных задач, это обучить лошадь стоять ровно, уметь стабильно упираться на три точки(попа+стремена), понимать как держать цевье+повод(хотя скорее всего повод бросать на луку).

Oleg224 25-12-2014 16:21

цитата:
А я бы такие пристроил

не открывается ссылка
SergeySPB-hunter 24-12-2014 18:55

А я бы такие пристроил https://www.google.ru/search?q...&tbo=u&source=u niv&sa=X&ei=0eGaVKvgHInjywOKy4HYCw&ved=0CDMQsAQ#facrc=_&imgdii=_&imgrc=D5VA1DhPhHbyeM%253A%3BVbho5pqzwpRkeM%3Bhttp%253A%252F%252Fi054.radikal.ru%252F0806%252F1e%252F1012aceb70c8t. jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fhorseworld.rolka.su%252Fviewtopic.php%253Fid%253D24%3B180%3B194

уж больно удобно ноги из них быстро вставлять\доставать

Oleg224 24-12-2014 17:14

цитата:
Ну у меня все вместе с оголовьем тысяч в 20 вышло, полный комплект. Это в андреевской упряжи. Может через несколько лет и созрею на заказное, но пока полностью устраивает

пока нет запросов и привычек, есть смысл закупить или б/у или недорогое новое. Далее, вылезать будут различные интересы и идеи. Вот их уже есть смысл оплачивать на заказ.

Знакомые "копатели" постоянно выкапывают что-то лошадиное, хочу стремена "из земли" пристроить на "запасной" комплект , преемственность так сказать поколений.

SergeySPB-hunter 24-12-2014 16:39

Ну у меня все вместе с оголовьем тысяч в 20 вышло, полный комплект. Это в андреевской упряжи. Может через несколько лет и созрею на заказное, но пока полностью устраивает
Oleg224 24-12-2014 16:09

цитата:
70т.р. для олигархов)), в Ростовской за эти деньги дончака купить можно, если поискать

я когда покупал коня так и говорил Богородский:
- конь 100 тыс. и седло 50 тыс.!
Я отвечаю:
- дорого, хочу в 60-70 тыс.уложиться!
Вот он мне посоветовал в таком случае у него одно седло купить

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1285 153.2 Kb

В целом, седло может выйти в 10-15 тыс. при самостоятельной работе с хорошим качеством.
Кожа - 5-6 тыс.
Пряжки,стремена, инструмент, арчак - 5-10 тыс.

Oleg224 24-12-2014 13:57

цитата:
Если не трудно, не забудьте фото поэтапное процесса сделать,

Этапы формирования казачьего седла надо делить на несколько этапов:
1. арчак;
2. разные элементы арчака: живец, войлочные "тапки" на пятки арчака, подушка, оформление лук кожей;
3. ремни: подперсье, пахва, приструги-подпруги, скашевка, путлища со стременами.

Арчак можно делать из любых материалов: дерево, фанера+металл, камыш+кожа, стеклопластик и т.д.
Вот как вариант:
камыш ... https://vk.com/club35226431?z=...videos-35226431
дерево... http://www.youtube.com/watch?v=TVuFbHKiOYY

Свой вариант из фанеры и металла начал доделывать. Задача: установить переднюю луку и заднюю дугу, т.к. мне так удобно на охоте.

Ремни хорошо шьются на машинке, но мне пока дешевле их купить, что я и сделал:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 775.6 Kb

В ремнях важны пряжки. Комфортные, мое субъективное мнение, пряжки по 40 мм. с хорошим силовым колесиком, как такие отыщу пошью себе подпруги самостоятельно.

Подушку сшил еще весной, на замену "старой" подушки с протертой дыркой и сгнившими нитками за три года. Валялась на конюшне я туда волос конский собирал.

Можно купить само седло в "недорогих" местах, это категория 10-15 тыс.руб:

http://upryazh.ru/catalogue/saddle.html
http://sedlo-orlovskaya.ru/sho...B4%D0%BB%D0%BE/
http://inkar-agro.tomsk.ru/pages/2/?iddt=1

Хорошие, удобные и дорогие седла могут пошить "профессора" своего дела: Григорьев https://vk.com/public.php.skif...069349_00%2Frev , Богородский, Монгуш http://my.mail.ru/mail/orlanmongush/photo/22/26.html . Тут ценники будут от 40 тыс., а с полным комплектом сумок и пр.пожеланий - до 70 тыс.

Делаю запасной комплект самостоятельно так как интересен арчак, у меня есть определенные привычки и необходимы под мои охот.задачи "правильные" углы наклона лук и размеры задней луки/дуги.

SergeySPB-hunter 23-12-2014 22:36

Почитал кавалериские наставления, небольшая выжимка:
Кавалерийский маршевый норматив, это: в режиме 2 дня по 75-80км за 8-10часов, третий день дневка.

Длительный маршевый норматив кавалерии, это: 5 дней подряд по 50-60км за 8 часов.

Кавалерийский норматив на обучение лошади в последней стадии, это: за 3 часа 30 минут, 25км по тяжелой местности, смешанными аллюрами галоп\рысь\шаг, причем галоп по 10 минут без остановки.

Прыжок под всадником - 90см препятствие, причем таких последовательно более 3 штук.
Прыжок под всадником - не вспомню точно, но что-то вроде более чем в пол корпуса канава.
Галоп по лесу (очевидно по чистому, а то убьется ведь)
Умение делать до 10 шагов назад под седлом.
Умение ходить боком несколько шагов.
Быстрый боевой галоп 10 минут для атаки, причем должен быть возможен после "2 дня по 75-80км за 8-10часов"
Широкий шаг и быстрая рысь (достигается "сбором" лошади при попытке перехода в следующий аллюр).
По реакции на выстрел - добивались полного пофигизма лошади. Настреливали в конце тренировок, перед кормлением овсом, и достигали того, что лошадь даже не дергалась. Где-то видел фото немецкого кавалериста, так тот стоя! на седле стреляет.

Oleg224 22-12-2014 23:18

По зиме, в переметных сумках еще имею запасную пару перчаток для "воды" т.е. дождливой и слякотной погоды, пару варешек из овчины - для мороза. Бывает руки так замерзнут, что одеваю "трехпалую" овчину.

Руки, по зиме, самое "тонкое"место в одежде. Сейчас все зимние одежды использую или проектирую с отворотными рукавами, запасной вариант для защиты от дождя, снега и мороза -отвернул рукав на руку с поводом и ловишь кайф


В пятницу, вывез свою "спец.группу" в охот угодья, 150 км. от дома, вот результат:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 958.7 Kb

На фото арчак, пытаюсь готовить запасное седло для лошади. Отыскал арчак, подобрал кожу, ищу пряжки и буду вышивать крестиком!
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 286.6 Kb

SergeySPB-hunter 22-12-2014 13:17

Кстати одной из опций для перемещения в густом подлеске, помимо тактических очков, являются кожанные перчатки. Именно из хорошей, натуральной и крепкой кожи, подогнанные "в размер" на руку. За теплую часть сезона ладонь на летних перчатках выглядит достаточно стертой. Постоянно хватаешься, отводишь ветки, кусты и т.п. и рукам нужна защита.
Oleg224 22-12-2014 06:38

На лошади теряется все. Ветки отбивают любые элементы снаряжения, которые не закреплены к седоку или седлу дополнительной страховочной веревкой.

Потерял за время охот: навигатор, телефон (отыскал по следам), два комплекта поводков (один нашел после схода снега, через полгода), перчатки ...и пр. Подают: перчатки, шапка, бурка, нагайка... это практически через день, для этого научался даже в полной выкладке поднимать с земли эти предметы. Все надо пристегивать к себе поводками-страховками.

Вот нагайка, например, всегда пользовался кубанской, а когда порвал попросил у Димы на замену -донскую. Начал ею пользоваться и понял что она за поясом держиться лучше и нет большой вероятности в потере. Кубанку надо проверять и держать на контроле.

На этом фоне выбор оружия должен был после критического осмотра магазинов и антабок (вырывает от трясок и зацепов). Я из нескольких "любимых" стволов остановился на пластиковой ложе-прикладе из-за впаяных металл.элементов для крепления антабки. На тактическом ремне "прикладная"антабка может меняться на ремень вокруг рекоятки - еще один плюс ремня.

SergeySPB-hunter 21-12-2014 23:36

Кстати чуть не потерял магазин на тигре, армейская защелка магазина, рано или поздно, попадает под удар ветки (движение по густому лесу) и магазин отщелкивается. Первый я так потерял когда винтовка была в седельном получехле, второй чуть не потерял, когда винтовка была на тактическом ремне аж за спиной.
SergeySPB-hunter 21-12-2014 23:34

По тактическому ремню: ввиду того, что чехол на седло я так еще и не сваял, эту охоту пользовался тактическим ремнем, ремень трехточечный, нашего производства. Давно у меня валяется, для ходовой охоты он так и не прижился, т.к. допускает в отличие от обычного только одно дополнительное положение ношения "по биатлонному" для длинной винтовки, но ради этого положения терпеть эти веревочки и гремелочки неудобно.

А вот для перевозки оружия на лошади - самое то. Позволяет возить винтовку на бедре, за бедром, горизонтально с небольшим возвышением так, чтобы ствол смотрел вперед по центру и чуть выше холки лошади. Также удобнее фиксировать оружие на галопе и рыси, достаточно просто слегка придерживать рукой. Оружие опирается на бедро или седло, висит стволом обычно вниз. Вообщем, однозначно удобнее, нежели обычный ремень. Причем из-за наличия пряжки "быстроразрыв" позволяет куда быстрее изготавливать оружие к бою, если речь идет о выстреле с лошади, а при падении\зацепе также позволяет сделать так, чтобы карабин был к тебе привязан одной точкой, а не двумя, как обычым ремнем.

Другой вопрос, что чтобы точно выстрелить с лошади хотя бы на 50 метров, надо уметь стрелять именно с лошади. И этому надо учиться.

SergeySPB-hunter 21-12-2014 19:09

Ну вот я снова вернулся из лесов. Посмотрел фотки. Все никак не соберусь отфоткать свою снарягу и подковы. Пока не перешил потник у офицерского седла, надо отфоткать крепление лопаты\топора. И подковы.

О подковах: Обрезали лишние(висячие) концы за шипами. Подковы у меня похожи как на фотках, но шипов у меня 4 штуки на каждую, шипы вроде кстати тоже такие же м10 как на фотках Кости. За эту охоту все подковы на месте, хоть я и по вырубам шарахался все время. Т.е. очевидно что отрывало из-за "висячих" концов подков, которые цеплялись за бревна при проваливающейся между бревен ноге.

Заезжал в угодья, 30км дороги было лед+вода, ногами стоять - падаешь, машина 4х4 как по соплям едет. Так вот кованная лошадь 4х16(4 лапы на 16 шипов ) перла за машиной галопом и рысью все 30км этого льда, и даже намеков не было на проскальзывание и попытку убиться. В оба конца у меня средняя скорость перемещения вышла более 14 км\ч. + 2 остановки примерно по 5-10 минут (переодеться, подкачать колеса и т.п.). Для зимы подковы ставить однозначно, иначе на льду довольно печально. Шипы выкручивать необходимости не вижу, если речь идет о случае, когда 4 шипа на подкове и подкова на шипах стоит горизонтально относительно земли. В деннике лошадь на опилках, в леваде на мягком грунте. Самый большой урон от 16 победитовых шипов - полам в конюшне когда ее ведут в дальний конец, где за поэлителеном для нее отгорожена специальная холодная зона, чтобы она бодрее зарастала шерстью.

У моей характерная черта, до 22 км\ч она пытается за машиной бежать рысью, подомной до 18 км\ч тоже рысь. Пусть размашистой, но рысью. Нравиться ей так. С одной стороны дорога с ямами и довольно неровная. С другой сказывается ее предок тяжеловоз и упряжное прошлое. В этот раз я правда, даже места не нашел, где в своих угодьях могу пройти галопом, и быстрой рысью только кое-где.

Покумекал со шпорами, пока остановлюсь на стальных накладках на каблуки(у меня сапоги из мягкой пенки) с небольшим выступом, т.е. можно будет не снимая этого ходить по лесу. При активном накручивании боков каблуками и мокрой насквозь короткой нагайке вопросы "я туда прыгать не хочу" и "я там провалюсь под лед и утону" в лошадиной голове притухают и матюкаясь лошадь идет туда, куда надо. Речь идет о воздействии только когда она упирается перед серьезными препятствиями, на которые сам бы пешком я тоже с опаской полез так-то достаточно команд голосом, да и ей самой уже нравиться по лесам шарахаться.

Олег прав, управление ногами в случае со внедорожной лошадью, достаточно самоубийственное решение. У меня в этот раз зацепилась оптика за деревце, причем деревце попало между прицелом и крышкой ствольной коробки. Итог: я повис между лошадью и деревцем, среди таких же кустов на вырубке, причем дальняя нога в стремени тут же оказалась уже на седле. Голосом ее остановил, ноги из стремян вытащил, отвязался от деревца. В плане управления на скорости при рыси и галопе, хорошо работает перемещение корпуса право\лево, лошадь корректирует направление. Повод держишь в одной руке, близко, управляешь в основном давлением не на трензель, а на шею. С перемещением корпуса надо быть осторожным, когда на быстрой рыси перемещается в седле 120кг, а под ногами у лошади узкий гребень от колеи, могут быть варианты чтобы убраться

Лошадь до сих пор продолжает учиться перемещаться по лесам и бездорожью, с каждым днем прогресс идет и идет. Уже в 80% случаев она выбирает оптимальный маршрут, правда иногда направление выбирает "по лошадиному" (ну нафиг, идем в бок хозяин)

Из необычного:
- ров 100см, края рва 110см и вода на 50см вниз от края. Кругом молодые елки, по льду не хочет(он с промоинами и под ним вода журчит). Залез в щель между елок, поставил мордой на ров, накрутил бока каблуками, махнул нагайкой рядом. Мол прыгай чуток наискосок, а то мордой в молодую елку на том берегу впишемся. Лощадь вздохнула, прыгнула, в полете повернула голову набок! и грудиной приземлилась в елку. У меня сработала реакция + тактические очки спасли глаза. Стоим: задний мост почти во рву, мордами в елке, но перепрыгнули, выдохнули, согнули елку, пошли дальше.

- ров 2.5 корпуса, на корпус вниз лед шириной в корпус. Топай говорю... с третьего раза, по обваливаюшийся листве и земле сошла на лед. Лед под шипами затрещал, лошадь остановилась, говорит:
- Слазь хозяин...
- Топай.
- Слазь, утонем.
- Топай, на тебе не утону там как раз 2 метра воды
- Ну будь ты человеком, слазь!
- Ладно, дай слезу.
- О, слез? Смотри, даже не трещит, потопали...

Лощадь мокрая насквозь(10км по мокрому лесу), заимела привычку чесаться валяясь с седлом. Я раз стерпел, второй, оба раза прикрикивал. Лошадь же на каждом привале пытается поваляться.
Мой кобель:
- Помочь?
- Как?
- Смотри, ща валяться начнет...
- Ну помоги...
Лошадь только начинает ложиться, кобель разбегается и кусает ее за круп, лошадь подскакивает "чертовы хищники" на морде читается

Кстати переносить по лесу тяжести ввиде строительных мешков с запахом, оного лошади должны бояться, на лошади одно удовольствие. Через седло вешается 4 строительных мешка и лошадь в повод. Никакого тебе рюкзака с алюминиевым скелетом и сорванной поясницы. 2 ходки и все мешки перетащены.

Причем лошадь присутсвовала при загрузке этих мешков, и практически не реагировала на происходящее, хоть и стояла в 5 метрах, разве что сахар с руки со свежим запахом отказалась есть, тактично ответив "не вампир я" Хорошую лошадку я выбрал, другая бы на дерево залезла с визгами "аааа.... кругом хищники"

Kostya_82 19-12-2014 17:02

цитата:
Вообще, почитав выездюков и конкуристов, однозначно рад что не взял спортивного коня(уже обученного), еще тот гиморняк. Классическая схема управления лошадью подразумевает шенкеля (рысь, галоп), но в случае с бездорожьем, лошадь до шенкеля должна быть тугая, надо чтобы только на ковыряние\удар пятками отзывалась, а то сдавишь ее шенкелями чтобы не убиться на ямах\бревнах, а она как в рысь попрыгаааает... костей не соберешь У меня рысь идет от команды шепотом с привставанием, а галоп с матерью и подкрикиваньем (ну тут просто практики мало и галопы у меня всегда в бездорожье на уставшей лошади).[/B]

Сергей, Вас неправильно информировали. Вообще "девочки на форумах" конечно не всегда адекватны в общении, но они тоже зачастую не лаптем щи хлебают и некоторые учатся у старых мастеров, которые в свою очередь учились в еще традициях русской кавалерии.

Если лошадь неправильно реагирует на шенкель - а) это неправильная лошадь б) менее значимый пункт, но тоже важный - что-то неправильно делаете Вы.

Нормальная спортивная лошадь это лошадь в первую очередь послушная, адекватная и правильно реагирующая на шенкель, дали четкий импульс на шаг - она и идет вперед, а не скачет. Преодолевает препятствия по требованию.

Для охотников и вообще ездоков по бездорожью желательна лошадь не конкурная или выездковая, а ПРОБЕЖНАЯ (можно наверное еще троеборную, но это для экстремалов ) ). Можно еще "гунтера", но если честно я не знаю, где их взять Конкурная/выездковая и пробежная коняга - это "две большие разницы". Хотя начальную выездку проходят и пробежники. Кстати пробеги это не обязательно по дорожкам, мы этой осень показывали трассу на машине, так джип лебедкой еле вытянули с одного участка потом. Плюс броды до метра. Для такой лошади нужно железное здоровье (кому нужна лошадь на один сезон?) и ходовая часть неубиваемая, и психика ровная (иначе будет "скакать" пульс на ветконтроле). Ну и доверие всаднику.

Kostya_82 19-12-2014 16:36

Несколько сезонов ездил зимой без подков. Один раз, правда, на галопе свалился в вместе с лошадью, потом плечо болело пару месяцев. Но тут сам виноват, крутил вольт (круг) на мерзлом грунте. Кобыла к счастью без повреждений.

На эту зиму поставили вот такую "резину":

Нажмите, что бы увеличить картинку до 750 X 500 82.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 750 X 500 86.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 750 X 500 59.1 Kb

Ощущения по грунту снег + лед + лужи -- класс, уверенность на всех аллюрах, и лошадь охотней вперед чешет.

Минусы:
1) стоимость услуг коваля (спеца по ковке лошадей, работающих по природным грунтам)
2) вкручивать шипы до работы, выкручивать после, морока лишняя

Пробовал ставить шипы только на переда, всего четыре шипа. Эффект есть, но с полной восьмеркой шипов "на круг" не сравнить, задние ноги проскальзывают, особенно по следам заметно.

Oleg224 17-12-2014 02:30

Управление охот.лошадью должно быть с одной руки, поводом и иными незначительными движениями, например, корпусом, ногами или голосом.

Ноги в управлении охотнику только мешают , "классические" школы верх.езды обучают управлять: внутренней частью бедра и тазом (шлюсс) и вн.сторона ноги от колена до стопы (шенкелем); на охоте, когда охотник в теплых двойных штанах и валенках, - это та еще "высшая школа верх.езды".

Руки, при обучении в школе ВЕ, должны быть в "определенном" месте, в двух руках повод... какие две руки!? когда сворку собак держишь, нагайку, бинокль, ружье, навигаторы, перчатки и пр. элементы необходимые для охоты, - в этой связи бывает, что повод держишь зубами или кидаешь.
Афганские спортсмены используют зубы:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 282 X 396 30.5 Kb

Уже приводил примеры, когда через подлесок ходили ветки так завязывались что практически с седла меня снимали и полный рот веток был, команда: стоп! (голосом) и тихонько назад подаем... вырывает конь все узлы из веток и мы на свободе.

Разок было так: свалилась шапка, решил с седла поднять, крутанулось седло в бок вслед за моим весом(тогда только начинал ездить, не затягивал подпруги сильно), нога застряла, вокруг подлесок, деревья и весенние лужи. Голосом успокоил, вытянул ногу из сапога застрявшего в стремени, одной ногой опираясь на землю, минут 10 корячился....

Бывает надо резко тормозить, перед лужей или препятствием...только повод или голос может помочь.
Нагайка тут является психологическим инструментом. За несколько месяцев эксплуатации мы с производителем Дмитрием Фирсовым отработали детально все узлы. Производил Дима нагайку по чертежам из книги В. А. Ерашова "Русская нунчаку", или Казачья нагайка.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1434 618.2 Kb

Так порвал узел, после дождя использовал и пришлось менять Диме свои системы крепления:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 356.3 Kb

Такие копыта я уже считаю слишком неопрятными и расчищаю:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 446.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 417.1 Kb
Рекомендую почитать: http://www.koni66.ru/e/252348-...-naturalnoy-ras

Давайте фото!! Много охотников читают, без картинок будут скучать!

SergeySPB-hunter 17-12-2014 01:20

Конечно обожествление. Я в седле всего несколько месяцев, начинал с того, что даже сидел на ней с опаской, а когда оно еще и едет под тобой... но однозначно - люблю и буду учить дальше, просто нравится, просто на месте стоит психика. Да и пока, лучшего транспорта(пускай только транспорта даже по тропинкам) для охоты не существует.

Тут кумекаю над очередным тюнингом

В-принципе, нагайки короткой хватает всегда. Не хватило всего 2 раза - ручьи, в них лед, течение, бревна. Лошадь стоит просто, от нагайки только подпрыгивает.

Если в-первый раз прокатило "пострелять за спиной", то во второй раз не прокатило, ибо: лошадь была уставшая, уже с карабина из седла стрелянная, берег мягкий, ручей 50см обрывчик мягкий берег, и там промоины со льдом мне выше колена. Привязал ее внатяг на другую сторону, нагайкой бессмысленно, стрелять сзади - тоже, сверху сесть - а фиг мне, даже ей отдельно передние ноги переставлял, но ее не обманешь Потом как-то подловил(ну не даром же борьбой занимался) заставил переступить и на переступке подтолкнул ногу с подножкой, она встала на лед, пришлось вторую поставить, лед провалился и я только отпрыгнуть успел как она пошла вперед.

Сейчас штудирую все про шпоры. Понятно, что для охоты в лесу шпоры умаешься снимать\одевать. На крайний вариант можно, но только если она уж совсем не едет туда, куда надо. Нашел интересный исторический факт: кочевники не признавали шпор, но у них были спец стремена с шипами. Шипы обычно направлены вниз, у арабов тоже были похожие стремена. Достаточно редкий вид стремян, но существовал.

Завтра буду смотреть живьем на одетую лошадь, думать как оттюнить свои стремена. Из мыслей вертится что-то типа тупой шип наружу + небольшой со стороны лошади вниз, тоже тупой(просто реализуемо, сварка по нержавейке и все). Тоесть если чуток пинка дать - подошву наклонил и шипом вниз поковырял. Если совсем не хочет, перевернул стремя, и тогда можно посильнее поковырять лошадку.

Вообще, почитав выездюков и конкуристов, однозначно рад что не взял спортивного коня(уже обученного), еще тот гиморняк. Классическая схема управления лошадью подразумевает шенкеля (рысь, галоп), но в случае с бездорожьем, лошадь до шенкеля должна быть тугая, надо чтобы только на ковыряние\удар пятками отзывалась, а то сдавишь ее шенкелями чтобы не убиться на ямах\бревнах, а она как в рысь попрыгаааает... костей не соберешь У меня рысь идет от команды шепотом с привставанием, а галоп с матерью и подкрикиваньем (ну тут просто практики мало и галопы у меня всегда в бездорожье на уставшей лошади).

Tvohotaves 17-12-2014 00:27

К посту 422.

Без обид. Но, пока, это всё это теории.

Про болота хотя бы....
Человек легко идет, а лошадь... Мне лучше назад любую машину выдернуть.

Пока у Вас очень много "обожествление" лошади на охоте.
Какая бы лошадь не была (слушная) - это не машина - живое существо со своими "бзиками".

И учить её и учить. Не днями. А месяцами и годами. ИМХО

PS. Одну обученную лошадь для охоты могу показать.
Для молодой мне надо еще минимум 2-3 года. ИМХО
Для того, чтобы я мог верить ей, "как себе".

PPS. Ваши мысли, лично мне, очень ценны.
У меня вообще не с кем поговорить и узнать что-то новое.
Эта же тема дает возможность узнать, как "у Вас".

И именно, опыт, даст истину.

А,может, и личное общение владельцев лошадей (наверное, разные условия, где лошади должны стать "для охоты"). Что бы сравнить и посмотреть.

Gav 16-12-2014 21:13

послежу
SergeySPB-hunter 16-12-2014 14:24

На лошади по ковровым болотам я не планирую. Намаялся уже с джипами, знаю, что выше тех.характеристик и предназначения не прыгнешь. И покалечить животное в трясине у меня нет желания.

Речь идет о немного другой эксплуатации: заболоченные леса. Поймы ручьев, разливы, бобрятники, обсохшие болотца, моховины в сосняке и т.п. Тоесть все те места, где пеший идет, фактически без особых проблем, просто поднимая выше ноги и постоянно чавкая. Это приличные по площади участки леса, иногда по несколько квадратных километров, и составляют они у меня значительную часть угодий.

Пока у лошади давление на грунт примерно в 1.5-2 раза выше меня пешего. Как следствие, в некоторых участках даже за мной, ей идти не комфортно - ноги проваливаются, может и задний мост провалиться(хотя она тут же сама вылезет уперевшись передним). Верхом она там вообще постоянно матюкается

Вот мозг и начинает думать про изыски с увеличением площади копыт.

Бить себя расширителями вдоль корпуса она точно не будет, спереди и сзади их нет. А вот между ног, особенно задних - вопрос. Так-то она на рыси сама себя копытами конечно не бьет. Вообще, я даже готов отказаться от рыси в некоторых случаях, если будет возможность существенно ей снизить давление на грунт без возможной травмы суставов\копыт. Обычно заболоченные леса не обладают подлеском и густым расположением деревьев, по габариту там лошадь идет без проблем, и если у меня получиться, то 40% площади моих угодий у меня "откроется", фактически 95% поверхности я смогу перемещаться верхом.

Пока это все мысли на начало лета, так как к тому моменту будет окончательно понятно "как оно едет" (лошадь до сих пор проходит курс обучения спецназовца-разведчика и продолжает себя совершенствовать) и на крайний вариант, если что-то пойдет не так, копыта за лето у нее заживут.


Выяснил у шипов один минус: в некоторых случаях, где она просто на подковах или копытах может идти по тонкому льду, на шипах она этот лед ломает. От точечного давления он начинает трескаться, и в итоге лошадь останавливается, материться , и если тупит, то и проваливается.

Oleg224 15-12-2014 17:12

цитата:
У меня в голове крутится конструкция:
сварить из трех листов раздвижную(чтобы корректировать по под кове основной) подкову большой площади(+2см по краям)
крепить ее к основной подкове на 4 болта м10(шипами)
На выступающем крае сделать вертикальный уклон наподобие копыта, чтобы он почти взаподлицо ложился на копыто(вокруг, кроме носка)
И свободное место в этом треугольнике под стальным скосом, заполнить исскуственным рогом.

лошадь может травмировать себя этими выступами.
Где-то по переходу лошадей по болотам слышал про разные там приспособы на ноги, но там про всякие аллюры типа рыси и пр. даже думать не стоит.

При такой сложной схеме - использование лошади в болотах, сможет только ручн. лебедка и веревки. Расход по животным будет высокий. Животина и застудиться может и из сил выбиться.
Возможно просто болотоходы могут решить задачу, когда надо в топь, вяжем животину и на своих болотоходах туда-сюда. Затем на седло и идем дальше.
Использовать различные болотоходы на ноги лошади будет сложно применить. Удачи.

П.С. картинки что-то зависли, переверну позже...

SergeySPB-hunter 15-12-2014 17:01

Так у тебя такой же, трехточечный ремень с отстежкой около цевья. Позволяет по всякому носить оружие. С длинной винтовкой в лесу у меня он не прижился(хоть носить по биатлонному иногда и удобно), а вот на лошади, позволит носить стволом вниз за спиной упирая в седло. Должно быть удоно.

К расчистке я скорее всего тоже приду, ибо и экономия и самоличный контроль. Но пока у меня подковы, и явно будут уже до весны.

У меня в голове крутится конструкция:
сварить из трех листов раздвижную(чтобы корректировать по под кове основной) подкову большой площади(+2см по краям)
крепить ее к основной подкове на 4 болта м10(шипами)
На выступающем крае сделать вертикальный уклон наподобие копыта, чтобы он почти взаподлицо ложился на копыто(вокруг, кроме носка)
И свободное место в этом треугольнике под стальным скосом, заполнить исскуственным рогом.

Т.е. при выдирании ноги усилие будет распределяться вдоль конуса на все копыто, конструкция должна быть очень крепкой + исскуственный рог будет работать как защита от сколов, и его там надо будет немного, т.е. копыто будет дышать и расти. А +2см на сторону это до +100% к площади контакта с грунтом, в 2 раза меньшее давление на грунт... проходимость по заболоченному лесу должна повыситься существенно.

Причем при такой конструкции будут исключены только повороты под большим углом на быстрой рыси и галопе, что, собственно и не сильно надо.

Написал бы я такое на конном форуме среди гламурных девочек, меня бы уже изжарили общественным мнением

Oleg224 15-12-2014 13:15

цитата:
попробую тактический ремень.

Сергей, привет!
Что такое тактический ремень? По какой причине выбор на него пал?

цитата:
Но: мы с ковалем совершили ошибку - не подрезали подковы.
цитата:
Причем у очень грамотного человека, оный перековал не одну сотню, если не тысячу лошадей

...переход на собственноручное подрезание копытного рога у меня произошел как раз когда "очень опытный" коваль подрезал три копыта и одно оставил, т.к. лошадь получила рану на ту ногу и берегла её. Меня рядом не было пришел отдал деньги и обнаружил, что надо самому расчистить одно копыто.

Далее, купил рашпиль, перчатки, ножи, сварил подставку под ногу и начал все ноги резать под наблюдением опытного человека. В выходные проверяя ноги удалил некрупные скольчики рашпилем и немного откорректировал угол задних ног (опыт расчистки около 2,5 лет).

SergeySPB-hunter 14-12-2014 21:34

Нашел интересную штуку: искусственный рог. Состав, имеющий высокую адгезию к копыту, и достаточно крепкий, чтобы в него можно было бы даже ковать лошадь.
Сразу закралась мысль: наварить на подкову с двух сторон расширение на 2см, в сверху на конус сделать исскуственный рог. В итоге получаем существенное увеличение пятна контакта, с возможностью лошади вытаскивать из трясины ногу назад... надо будет летом попробовать.
SergeySPB-hunter 13-12-2014 17:50

К вопросу о галопе и легкому бездорожью. Если говорить о достаточно ровной(небольшие пологие ямки) дороге, песчаной, покрытой травой, грубо говоря о дороге где можно ехать 20км\ч на обычной ниве. То галоп, возможен. По началу однако, страшновато. Но потом привыкаешь со временем. Да, это требует определенного навыка, физических усилий(с непривычки, уставшему стоять в стременах не так-то просто). Требует более высокой(стандартной на кулак) регулировки стремян(для бездорожья поудобнее когда ты в стременах поглубже). Но стоит приучать к этому лошадь, т.к. это скорость перемещения 30км\ч. Причем 30км\ч достаточно бесшумных если сравнивать с автомобилем. Судя по всему, галоп возможен и по более плохим дорогам, моя лошадь сильно удивилась моей просьбе про галоп подкрепленной нагайкой, но несколько километров прошла без проблем после 35км до этого по дорожкам и лесу. Фактически я устал так, что сам перевел ее на рысь.

Однако формула 4х4 лапы, подкрепленная системой автопилота, дает возможность ходить галопом там, где есть ямы и прочее, и сглаживает ошибки управления начинающего всадника.

С каждым выездом, лошадь все больше и больше обучается. Обучается тому, что надо мне. В этот выезд научилась ходить рядом(просто по дороге, когда я не держу повод и никак с ней не связан), научилась по топкому ходить за мной без попыток наступить мне на пятку и при ускорениях на топком не ударяя меня в спину(я просто держу поводья в руке и иду вперед, разве что идти надо бодро, где-то 4км\ч, а то ей неудобно).

Раздел "бездорожье" также пополнился новыми умениями. Вершиной внедорожных извращений в этот раз стало:
Завал из бревен, причем 200х300 метров с полянками, бревна все выше 50см от земли. Лошадь после долгих раздумий, когда я был верхом, встала передними копытами на брево, уперлась, встала на это же!!! бревно(я в седле) задними копытами и прыгнула. Ощущения - полный сюрреализм но из седла не выпал.

2 бревна сходятся под углом 30град, между ними топкая моховая яма на месте выворотня. Я туда завел лошадь. Для начала она провалившись задними ногами в мох, тактично присела (мол слазь). Я перелез через бревна сам, подергиваю за повод, перешагивай говорю... как только сделал шаг в сторону, она вертикально!!! как кошка, подпрыгнула и вся перелетела через бревно. Т.е. без разбега, без возможности прыгнуть в длину(бревна ей упирались в передние ноги). Со стороны смотрелось просто удивительно(когда 500кг мимо тебя в метре летит ), почему и жалею, что некому со стороны снять, такое из седла не смотриться.

Отменно себя показали тактические очки. Глаза сказали спасибо.

Всю неделю возил винтовку на плече, по причине того, что оказывается она от сырости растягивает заводской кожанный чехол и быстро ее оттудова не вытащить. Терпимо, но неудобно. На следующей охоте попробую тактический ремень.

По чехлу у седла понемногу выкристализовывается конструкция:
- должен быть свободным настолько, чтоба карабин из него извлекался без проблем одной рукой, и при извлечении чехол не "ехал" бы наверх за карабином
- по узкому краю должен иметь систему люверсов, чтобы крепить его верхним люверсом на луку\крыло седла(силовое крепление), а вторым в районе стремени на потнике, чтобы задавать чехлу нужный угол

Пробовал с седла стрелять: ОООоооо... это только в фильмах на сто метров там без проблем попадают на полном скаку Однозначно надо много тренироваться, хотя бы с шага, чтобы можно было бы выстрелить прицельно в зверя, хотя бы с 50м.

Стрелял с лошади в конце дня, вечером. Действительно, из-за усталости она достаточно пофигистичная становиться Выстрелы из карабина назад вполне выдерживает. Конечно перетаптывается, то не несет и трензеля слушается легко.

SergeySPB-hunter 13-12-2014 16:36

В этот раз приучал лошадь к преодолению бездорожья за машиной. Дорогу она знала, но в этот раз я был не верхом, а за рулем. Основное ограничение - быстро не поедешь. У нее или 5км\ч шагом или 10км\ч рысью, промежуточной скорости нет, и приходиться в основном идти на низком понижающем ряде. Каких-то проблем не возникло, вплоть до того, что когда я застревал в броде, лошадь стояла сзади по колено в воде и ждала, пока я лебедкой вытащу машину. Также лошадь не сильно пугалась, если я потихоньку сдавал назад.
SergeySPB-hunter 13-12-2014 13:38

Совершенно верно, я люблю эксперименты и подковы - это попытка одеть лошадь во внедорожную резину

Вообще 16 дырок м10 наводят на мысли:
Лыжи ей сделать
Снегоступы
Закрепить на крыше автомобиля как памятник
Поставить пружины на подковы, чтобы ей прыгалось легче

Tvohotaves 13-12-2014 13:21

К посту 412.

Думаю, что все плюсы и недостатки подков, если лошадь ходит по лесу, где есть незамерзшая вода в морозы, поваленные деревья и т.д., Вам будут ясны где-то через сезон.
Этот опыт, думаю, будет любопытен многим.
Хотя, с первыми недостатками Вы уже столкнулись.

Кстати, с клеем поаккуратнее будьте. По крайней мере, посоветуйтесь с ветеринаром, который конкретно обслуживал "внедорожных" лошадей (сейчас это скорее всего уже пенсионер).

В средней полосе не видел ни одной подкованной лошади, которая используется, в основном, на бездорожье.
Может, так совпало.

SergeySPB-hunter 13-12-2014 13:02

Подковы надо подтягивать, примерно раз в неделю. Операция вполне проста и для дилетанта, поднял копыто, постучал по гвоздям, уперев рашпиль в края гвоздей, чтобы загнулись.

Подковы, ощущения:
Стало просто очень хорошо. Очень. Скажем так, для моих условий подковы - это выход. Про износ - понятно. А вот про бездорожье - отдельная тема.

16 победитовых шипов дают огромное сцепление с грунтом. Лед посыпанный снегом перестал представлять проблему на рыси. Края утоптанного снега на дороге и прочее, те места где страшновато было ездить на рыси, где лошадь не падает, но копыта иногда проскальзывают, теперь проходяться без проблем. Всевозможные грубни на колеях, уклоны, также стали более стабильны. Лошадь это чувствует, понимает, и двигается существенно увереннее.

Для меня это очень актуально, т.к. у меня много пробегов по зимникам(скользкие), по длинным лужам в колее и т.п. Более -3С не было, каких-то проблем с обмерзанием или набиванием куда-то снега у меня не было. Для сильных морозов есть вариант, смазывать подковы "синим литолом" я его в ступицы кладу, это одна из смазок, которая хорошо держит контакт с водой.

Но: мы с ковалем совершили ошибку - не подрезали подковы. Он столкнулся с такой задачей в первый раз, а я просто не до конца понимал что делаем и как это будет работать. То что я сейчас напишу, относиться только к прохождению сверхтяжелого бездорожья на лошади, где ноги проваливаются между стволов деревьев, корней(вырубки), где они застревают и она их вытаскивает с большим усилием. Край подковы должен заканчиваться заподлицо с копытом. В моем случае, край немного торчал. Это приводит к отрыванию подков. Одну я просто потерял, вторую с одной стороны отогнуло. Сейчас края подрежем, отрывать не должно. Судя по моим наблюдениям за неделю, это происходит именно из-за торчащего кончика подковы. Есть еще идея, дополнительно сажать подковы на силиконовый клей...


Tvohotaves 13-12-2014 11:26

К посту 409.

Я "за машиной" своих лошадей не пробовал. И пробовать уже не буду - не приучены они у меня к этому.
К тому же, когда лошади худо, то в руках-то она ложится через каждые 200-300м.
Не говоря про "за машиной".
Так что, если у кого-то случится такая беда, то на практике, только вместе с лошадью.
И без экспериментов - любая лишняя минута может стать последней. ИМХО

К посту 410.

Про ковку лошадей тоже раньше задумывался. Стал конкретно интересоваться.
Но у себя в округе нет сейчас НИ ОДНОЙ подкованной лошади.
Раньше да. Подковывали лошадей, которые работали больше "по дорогам".

Но с подкованными лошадьми, как мне пояснили старые люди, которые держали лошадей всю свою жизнь есть одна неприятная фишка - копыто у лошади постоянно растет и подковы периодически переподковываются (в старину в колхозах были кузнецы, которые "по ноге" размерные ковали).
К тому же, с подковами лошадь хуже чуствует себя на грунте (снегу) (из пояснений - сам никогда своих лошадей не подковывал).
Думаю, что правильней в "непогоду" просто переждать. И оставшиеся 350(?) дней ездить на неподкованной лошади.
Останется только расчищать и подрезать копыта. ИМХО

SergeySPB-hunter 13-12-2014 10:36

C субботы по пятницу был в лесу, буду рассказывать по порядку.

В субботу поутру после долгих раздумий, выяснили, что расчищать однако копыта мало. Прошлый пробег, 60км по замерзшему песку(тот еще абразивный диск получился) прилично стерли копыта, и хоть погода и поменялась, но еще одна неудачная "стерка" и могут быть проблемы. + моё желание кататься на лошади по льду покрытым снегом. Решили ковать.

В городе Петербурге, обычных верховых подков, крепких, из черного металла, третьего номера, с м10 под 4 шипа на каждую подкову - НЕТ. Ну нет в наличии. Люминевые, еще какие-то спортивные, дофига. А обычных подков приличного размера - нет. Еле нашел. Взял два комплекта, и шипов 3 комплекта, с победитовыми наконечниками. Причем противоснежные фильцы я нашел уже только на другом конце города... и забрал последние комплекты.

Впервые в жизни наблюдал процесс расчистки и ковки. Причем у очень грамотного человека, оный перековал не одну сотню, если не тысячу лошадей. Не скажу что сложно, но нюансов и понимания надо много, иначе лошадь легко обездвижить. Или снимешь много при расчистке, или закуешь гвоздями.

Кстати гвозди что мне дали в магазине - коваль ухмыльнулся и выкинул. Достал свои, раза так в полтора побольше Со словами "у тебя же рабочая лошадь". И как выснилось впоследствии - он не ошибся.

Без подставок, на руках, процесс расчистки и ковки ой-ой как утомительный, особенно с непривычки. Пока приноровишься, пока нужные мускулы включатся.

SergeySPB-hunter 12-12-2014 23:55

цитата:
Originally posted by Oleg224:

Если стоит задача по горным дорогам или вьючным животным там свои нюансы.


Совершенно верно, охоты у всех разные. Действительно соревнования длительных пробегов, это пожалуй, самые естественные соревнования для лошадей и максимально приближенные к жизни. Конкур и выездка уже от лукавого. А... ну казачьи соревнования тоже вполне жизненны. Но все длительные пробеги это по дорожкам... а по дорожкам оно не интересно

Только применимо ко мне, у меня борзая просто никого и нигде не догонит, т.к. сломается А на единственных двух полях в моих угодьях, есть 4 метровых рва заросших травой, 2 колодца оплывших, и остатки фундаментов. Там галопом за лисой не погоняешь. У каждого свои задачи, и под каждого своя лошадь.

Так что относительно своих условий(сплошные леса, выруба, заболоченные участки, брошенные дороги), я достаточно скептично смотрю на легкие верховые породы. Да оно тоже едет по лесу, но такой лошади должно быть тяжелее и психологически, и физически.

Вообще надо устраивать правильные соревнования:
Лошадь и 150кг сверху. Сплошной подболоченный лес с завалами. И давай точки собирай... эдакий лошадиный offroad

Только увы, в нас в европейской части РФ, лошадь это дорогая и гламурная игрушка капризной девочки. Деловых лошадей и людей кто лошадей именно использует для дела - крайне мало. И таких соревнований никогда не будет. Так что не светит мне первый, панимаешь, прЫз

цитата:
Originally posted by Oleg224:

Сергей, давай фото всех участников, седло, пр.пр.прочее!


А какие участники, нас всего четверо, пара лаек да я и лошадь Седло сфоткаю как будет возможность. Пытался 2 раза записать видео, как лошадь едет в сложном заваленном лесу и по вырубу, оба раза чуть не убился и еле нашел мобильник Причем пишется неинтересно с лошади, надо чтобы кто-то сбоку снимал. Даже если ГоПро камеру одеть, все равно не совсем понятно по каким буеракам едет лошадь, и самое интересное остается - это выражения что я произношу

цитата:
Originally posted by Tvohotaves:

Далее, как бурлак (без преувеличения) нашагал с лошадью (в поводь) 12 раз туда-сюда (по чистому между деревнями).


На веревочку и за машиной... чего самому ногами-то топать? Ты же горох не ел? Жалко лошадок, хорошо что все прошло у них.

У меня лайки сегодня в очередной раз мертвечинки наелись, тухленькой. Так 30км бежали за машиной вместе с лошадью. Ибо сказано им: с трупоедами-вонючками я не поеду, и до этого до глухой ночи в машину не пускал, как мертвечинку хавать ходили.

Oleg224 09-12-2014 16:16

цитата:
Сейчас понял, что "бока спадут" - не критерий. Надо гонять до первого "просера" (что и сделал) - что бы точно все газы вышли.
Иначе, 50:50. ИМХО

И единственный способ, что бы скотина (лошадь) не сдохла - гонять ее до посинения (ее или твоего). Причем, сразу. Иначе может быть п..ц.

Владимир, молодцы что выжили!
Сообщите подробнее где Вы присутствуете в Тверской области! Как и на кого охотитесь верхом?

цитата:
Наши продавцы часто народ хитрый и настроенный сбыть лошадок любыми способами, тем более "чайнику". При внешнем осмотре и демонстрации, и даже пробных поездках верхом - фиг поймешь, а при серьезных нагрузках порок или скрытая травма о

Костя, давай фото вешай! Население уже слюни пускает

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1269 X 915 72.9 Kb
У меня праздник, два дня подряд борзой щенок (год отметили неделю назад) делал угонки за лисой!
Классический заход верхом на текинце по кустам, выход одновременно с псовым на поле и срывается лиса, по перепаханному и замершему полю, борзой кобелек бежал активно...лиса скрылась в лесу...- это первый день.

Второй раз: выходим через 3 мин.как проехала коллега по опушке леса и завернула от полей к конюшне, это ежедневный маневр и лисы его знают.

Лиса ждала этого отъезда в лесу и затем спокойно вышла на поле,
я верхом со своркой ЗС-лайка/РП борзая выхожу из-за кустов и наблюдаю перемещение лисы в 300 метрах от кустов на другой опушке леса,
медленно меняем направление и под "завесой" густого кустарника едем против часовой стрелки стараясь отрезать лису от этой части леса и дать ей бежать по длинной траектории (это 200-250 метров).

Пока делали маневр, потерял лису из виду, она же шла на середину поля и видимо увидев/услышав нас залегла (трава скошена, но есть бугры от кротов). Мы приблизились к ней и пошла лиса по длинной дороге...я технично спускаю с поводка и собаки мчатся за лисой!
... "мелкий" псовый обгоняет лайку и начинает его толкать задом с траектории погони... лиса в лесу.
Борзой бегает по опушке, а лайка уходит на километр-полтора за лисой... возвращается через полчаса.

Kostya_82 08-12-2014 20:04

цитата:
Изначально написано Oleg224:

на охоту (с собаками, на европейской части России) практически полностью подходят породы из пробежных направлений: арабы, карачаровские/кабардинцы, башкиры, текинцы и пр.легкие верховые породы. Рекомендую посетить соревнование по пробегам в своем регионе. Формула там простая 20 км.проходят-мед.осмотр и дальше 20 км-осмотр и т.д. Лидеры кто прошел быстрее и восстановился легче других http://www.youtube.com/watch?v=gRGfYfhd56Y .
Если стоит задача по горным дорогам или вьючным животным там свои нюансы.

Арабов можно выделить двух подвидов - собственно "арабских", легкого типа с характерной "щучьей" мордой, эти не подойдут. И французского/"русского" типа, до 160 см в холке - подойдут под тяжелого всадника. Вопреки стереотипам, сравнительно с другими лошадьми, арабы не роскошь. В России можно купить недорогих подготовленных арабских коней. Цена где-то от 80 до 200 тыс. р. Еще особенность арабов - обычно мягкий спокойный галоп, кентер, которым можно идти при должной подготовке достаточно долго без какого-либо вреда. Причем при стабильной подготовке лошадь даже не сильно вспотеет.

Карачаевцы/кабардинцы - по отзывам кони с упрямым злым характером, причем "об колено" его не сломаешь. В остальном, возможно, лучший вариант для охотников, в том числе - в горах. Очень мягкая рысь. Можно не ковать и кормить сеном/на выпасе травой, не заморачиваясь на фураже, или овес по минимуму. Как и башкиры, но эти похуже экстерьером, помедленней, пониже.

Текинцы редкие и сложные кони, зачастую привыкают к одному хозяину. Сам лично не рискнул бы связываться

Еще для тяжелых всадников (вес 90+) имеет смысл искать т.н. гунтера: помесь чистокровного (или просто "породистого") жеребца и упряжной кобылы. Мощных полукровок. Чисто упряжные "мамонты" не катят, они изначально вообще не под всадника, а в телегу. С виду массивные ноги коня на деле чаще всего проиграют тонким ногам, под всадником.

Также, возможно - ЛЕГКО-упряжные породы: рысаки. Орловский или русский рысак. Орловцев активно используют в конной полиции.

Дончак - старая казачья походная боевая порода. С породой сейчас сложности, практически она на грани исчезновения, так что минимально подготовленного 4-6 летнего коня найти будет не так легко (хотя если душа лежит к дончакам как таковым, вполне можно).

Как покупать.

Во-первых - да, присмотреться к коням, стартовавшим в дистанционных пробегах. Это единственный профессиональный вид конного спорта, приближенный к традиционному практическому применению коня (из пункта А в пункт Б за единицу времени, при этом - без потери самого коня ). Под СПб, например, проходят крупные международные соревнования как минимум раз в год. Также в Рязанской, Тюменской, Московской области, в ЮФО и на Сев.Кавказе (к вопросу о горной местности) и некоторых других местах. Календарь здесь: http://probegi.info/ Там же можно поговорить с ветеринарами, заводчиками, владельцами т.п. Просто подойти к вет.комиссии и поинтересоваться. Там же, на стартах, в принципе можно и купить у кого-то из спортсменов или владельцев (иногда это разные люди ).

Но, это во-вторых, крайне желательно иметь заключение ветеринара по рентгенам коня, которые он сделает. Чтоб не купить кота в мешке. Наши продавцы часто народ хитрый и настроенный сбыть лошадок любыми способами, тем более "чайнику". При внешнем осмотре и демонстрации, и даже пробных поездках верхом - фиг поймешь, а при серьезных нагрузках порок или скрытая травма обязательно "вылезет" и будет "конь без ноги".

Желательно узнать, чтобы конь рос в табуне - покрепче психика и здоровье.

Tvohotaves 07-12-2014 23:02

У меня вчера приключилась беда.

Вернее, не совсем беда, но очень неприятная вещь, когда хозяин и лошадь какое-то время должны быть одним целым.

Лошади вырвались из-за гона и нажрались гороха.
Что характерно, у молодой всё прошло без последствий. Ранее у неё было, что один раз она нажралась "не своего" зерна. Думаю, что запомнила.

Короче. Прихожу вчера (ранее боялся сглазить рассказывать, пока точно не узнал о последствиях) к лошадям. Они вырвались с загона, перевернули бочки с горохом.
И много гороха нет...
Это потом я понял. А так вхожу (стоят в ферме) - старшая лошадь лежит и при приходе сразу встает. Молодая - как есть.

Что-то сразу в голове не ладное - старшая с опущенной головой.
Посмотрел - гороха много нет.
Сразу за седлом. На старшей поехад.
Хорошо, что не далеко отъехал (км3) - легла.

С трудом поднял. Повел в повод, как "бурлак".
Ложилась через каждых 200-300м.
Еле довел до дороги. Лучше не вспоминать, как было.

У нас свои лекари. Говорят - нажралась и пучит - не давай ложиться.
Далее, как бурлак (без преувеличения) нашагал с лошадью (в поводь) 12 раз туда-сюда (по чистому между деревнями).
Далее (когда, вроде, "бока спали")еще два круга там же уже в седле с нашайкой(?),
Привожу в стойло - сразу ложится. Опять по новой.

Еще часа 1.5 водил. Пока не встала и не стала ложиться полчаса.

Сейчас понял, что "бока спадут" - не критерий. Надо гонять до первого "просера" (что и сделал) - что бы точно все газы вышли.
Иначе, 50:50. ИМХО

И единственный способ, что бы скотина (лошадь) не сдохла - гонять ее до посинения (ее или твоего). Причем, сразу. Иначе может быть п..ц.

Oleg224 07-12-2014 00:00

цитата:
Кстати конь легкий, красивый,вроде и молодой, но на мой взгляд для тяжелого бездорожья нифига не пригодный, ни по кости, ни по строению, ни по характе

на охоту (с собаками, на европейской части России) практически полностью подходят породы из пробежных направлений: арабы, карачаровские/кабардинцы, башкиры, текинцы и пр.легкие верховые породы. Рекомендую посетить соревнование по пробегам в своем регионе. Формула там простая 20 км.проходят-мед.осмотр и дальше 20 км-осмотр и т.д. Лидеры кто прошел быстрее и восстановился легче других http://www.youtube.com/watch?v=gRGfYfhd56Y .

Если стоит задача по горным дорогам или вьючным животным там свои нюансы.


цитата:
поэксперементирую с шинелью(с двойным разрезом, очень хорошая идея). Нарастить шинель не проблема. Сшить на заказ тоже, или вообщ

Покрой должен быть примерно как архалук в Донской ремесленной фабрике посмотри:
- рукава должны отворачиваться и закрывать от снега/дождя руки сверху перчаток;
- ткань по груди должна прилегать, т.к.ремни, пояса и пр.будет задевать;
- воротник должен хорошо закрывать горло (если будет падать сугроб чтобы за шиворот не влетело);
- юбка до среза сапог и максимально широкая, ей надо и ноги укрыть и седло.

Сергей, давай фото всех участников, седло, пр.пр.прочее!

SergeySPB-hunter 05-12-2014 23:49

Кстати о лебедке(тельфере). Без крюков, которые я снял, он весит 1.5кг с учетом хода примерно 1.5 метра. Меньше 1кг топор, меньше 1кг лопата совковая без черенка+5 гвоздей для его крепления. Конечно 3кг это все же вес... но небольшой вес, за реальную возможность выковырить лоашдь из замерзающего болота. Пока оставлю такой комплект.

SergeySPB-hunter 05-12-2014 23:44

Очень хорошее видео с Орланом, с удовольствием посмотрел.

Дело в том, что судя по всему, по сравнению с другими задачи и лошадьми, у меня более "внедорожный" уклон в снаряжении и воспитании лошади.

Одна из причин выбора офицерского седла в том, что у него большие крылья до стремян и они закрывают путлища. Это позволяет протискиваться(т.е. когда лошадь раздвигает головой такой подрост) сквозь 2-3 метровые деревца пропуская их между широким кожанным потником и крыльями, приподнимая ноги вместе с крыльями, что позволяет обезопасить ноги-морду-руки от ударов. В случае если штурмуешь очень крепкое дерево таким способом, то нога просто уйдет в сторону крупа, и не травмируется, фактически ты ее сгибаешь в колене.

Дугообразная лука тоже удобнее и безопастнее. На казачьем седле она ввиде "палочки" для трюков, чтобы хвататься сбоку. Но просто дуга офицерского, как-то попривычнее.

Я читал про скашовку, и очень ее хотел, но сейчас раздумываю, насколько оно мне надо, даже если ее пропускать под подпругами, скашовка точно будет цепляться, причем цеплятсья за острые, торчащие вертикально суки, и возможно все, вплоть до травмы нежного брюха.

Именно по этой же причине я не использую пахву и подпересье. И подпруги между собой у меня не связаны. Причем передняя подпруга прослаблена на ладонь, задняя на 2 пальца, это позволяет вставать на одно стремя всем весом, но в тот же момент, на мой взгляд, исключает заподпруживание (я регулярно лошадь пою и иногда даю опускать голову, чтобы выбирать дорогу). Причем не скажу, что седло как-то сильно "ездит" по спине, подпруги выбирают естественную округлость живота и надежно фиксируют седло. Выпуклое брюхо между ними служит своебразным тормозом-удержателем. Но у меня нет длительных уклонов-спусков, а просто при лазаньи через канавы, седло не успевает уехать.

По той же причине я отказался от мартингала, он цепляется за ветки. Причем сразу же идет удар на трензель. И он не позволяет лошади выполнять вот такое: метровая канава, противоположный берег неудобный(откос, бревна навалены, неровный), она стоит уже 4 копытами на пятачке, задирает голову и с места перепрыгивает канаву. Мартингал давая небольшое давление на трензель всегда, не дает лошади свободы на голову, что существенно ограничивает ее маневренность в бездорожье. Тоже самое касается и подъемов\спусков когда голова естественным образом в момент карабкания задирается по амплитуде.

Но у меня лошадь спокойная как удав Если был бы вот такой конь, как под Орланом на видео, без мартингала на нем никак. Кстати конь легкий, красивый, вроде и молодой, но на мой взгляд для тяжелого бездорожья нифига не пригодный, ни по кости, ни по строению, ни по характеру. Длинные тонкие ноги в купе с норовом и динамичностью, в лесу до добра не доведут. Но мою лошадь так вот с места легко в галоп не сдвинешь, толи у нее тяжеловоз где-то пробегал в родственниках, толи "латвийская упряжная" в крови, но легкости и тонкости степного коня в ней нет. Зато мягкая и сильная, и умеет ноги ставить чуть ли не во всех плоскостях

Повод я обычно кидаю на луку, на ровной поверхности действительно повод вяжу в узел для контроля, но для бездорожья повод должен быть длинным, чтобы лошадь могла опускать голову без потери контроля.

На заднюю луку я пока не созрел, пока там только D кольцо для привязывания задней свертки. Но скорее всего, какое-то подобие луки я туда поставлю впоследствии. Будет и привязкой, и цеплялкой для руки.

Бурку я в руках не держал, но смотрел как ее производят. Судя по всему - я в ней сварюсь Я очень много произвожу тепла, и охочусь максимум до -20. А стараюсь и до -15. Возможно я поменяю свое мнение о бурке, но пока поэксперементирую с шинелью(с двойным разрезом, очень хорошая идея). Нарастить шинель не проблема. Сшить на заказ тоже, или вообще пошить ее не из сукна, а из утепленной флисом мембраны. У меня такая куртка для охоты. Она холоднее сукна, но тоже дышит и не намокает, и не шуршит. Буду думать. Опять же, я смутно себе представляю, как я в бурке поеду по тем местам, где лазаю.

В сочетании мало снега+овчина на седле, причем овчина - целая икеевская шкура, пока очень комфортно и тепло. Но это до -5, даже без шинели.

Эта неделя у нас в районе нуля, открылась черная тропа. Завтра буду заезжать в угодья. Так что пока вопрос утепления совсем снимается.

Oleg224 05-12-2014 17:43

цитата:
Я планирую шинель

решение очень простое- бурка.
Почему?
- Стоит 3500 руб.
- Когда будет много снега и это все будет падать под зад и таять - решение придет само собой. Снег падает с каждой ветки и бывает обрушивается целый сугроб. Одежда не должна иметь "входов" к телу при падении этой массы! Для этой цели бурка еще комплектуется - башлыком. Короткий воротник обвязывается башлыком, бурка на вороте потуже застегивается и вперед в снежный лес.

Свалилось что-то с ветки, отряхнулись и идем дальше, 10 сек. свалилось еще и т.д. Засыпает и оружие, полуавтомат у меня висит патронником вверх , в этой связи он под буркой и/или в тканевом чехле (см.фото ранее).

Шинель имеет разрез сзади, "лишние" рукава и очень короткая - это для защиты мало.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1216 437.5 Kb

вот это снежок только чуть пошел. Если валить будет даже и такой вот эта влага будет на седле.

Oleg224 05-12-2014 15:49

цитата:
морда расцарапана, 2 раза ветки прилетали в глаз, руки в ссадинах,

Сергей, надо иметь возможность на любых аллюрах ложиться на круп лошади, сваливаться в тот или другой бок. Технически это очень не сложно, необходимо иметь: переднюю и заднюю луку + связку стремян в виде - скашевки. Еще на заднюю луку петлю добавил 30 см. она бывает выручает.

Будете мыслить и развивать эту ситуацию дальше то я и чомбур подвязываю как ошейник лошади на шею. Если при быстром свешивании выбьет из рук повод можно поймать шею лошадки за ошейник- чомбур.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 970 X 945 149.4 Kb

Синяя веревка вокруг шеи на фото.


Есть конные-каскадеры для которых такие моменты являются обычным маневром. Они дорабатывают такие седла более детально.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 400 X 459 32.7 Kb

это изделие производит каскадер Орлан Монгуш. Прошу обратить внимание на горизонтальную ручку, которая крепиться к пристругам, эта ручка и дает каскадерам и джигитам/казакам возможность легких перемещений по седлу и под седлом.

http://www.youtube.com/watch?v=twT2b_FvZ-8

на 6 й минуте объясняет как вяжется узел на поводе если его надо будет бросить.

SergeySPB-hunter 04-12-2014 19:35

Купил тактические очки с прозрачным, сменным пластиком. После прошлой поездки морда расцарапана, 2 раза ветки прилетали в глаз, руки в ссадинах, на бедре синяк с кулак. Пластик "прожарил" в духовке, раздвинул до размера моей морды (ну маленькие у китайцев рожицы, блин). Жена увидев меня на кухне, в очередной раз пообещала вызвать дурку
SergeySPB-hunter 04-12-2014 19:17

Я планирую шинель одевать поверх комплекта ходовой зимней одежды и разгрузки. Дело в том, что я произвожу какое-то несусветное количество тепла при движении И если теплые кальсоны вкупе с войлочными вставками в сапоги из пенки(обычно для ходовой я использую тонкие кальсоны и просто портянки), я еще переживу, то если мне ходить в тулупе\шинели по лесу, я от перегрева подохну через 200 метров Т.е. использовать шинель от -5 и ниже, а при подходе к зверю - класть на лошадь.

Стяжка для бревен кстати тоже вариант. Ручная лебедка как на фотке в машине есть, только я не уверен что в -20 лошадь долго протянет в болоте. Смотря конечно, как попадет, и насколько далеко от машины. Планирую от машины уходить до 30км, и там уже пешком за лебедкой не сбегаешь, а так безусловно, такая лебедка лучше, а лебедка на морде джипа вообще 5 тонн и 30 метров легкого, синтетического троса, только машина может быть далеко.

Вот про подруги очень правильно, у офицерского они как раз отстегиваются с любой стороны и представляют из себя кожу на стропе. В люверс у пряжки можно вставлять Омега шаклы 30мм, вот под брюхом ложади при снятом седле уже 2 стропы и будет.

Oleg224 04-12-2014 14:16

цитата:
в магазине добыл китайский тельфер

Сергей, у меня впечатление что достаточно будет на седле возить топор и веревки метров 30. Если случится провал в болото, рубим ветки фиксируем веревкой голову и перемещаемся к машине в которой может лежать вот такая ручная лебедка http://bigfura.ru/gallery/inst...688e53019521442 и широкие брезентовые ремни (пожарные шланги подойдут).

Такой лебедкой вытаскивал автомобиль самостоятельно.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 552 X 323 24.6 Kb

При движении по болоту можно подготовиться к эвакуации заранее смастерив и закрепив широкие ремни в районе передней подпруги т.е. перед седлом и со стороны холки должен быть крючок. В этом случае провалившись в болото спасателю не надо будет тратить время на протаскивание ремня под брюхом лошади. Подпруги должны иметь пряжки с двух сторон и в таком варианте можно ослабить подпругу с любой стороны (можно будет сохранить ремни).
Изо рта железо скорее всего надо будет снять и тянуть за недоуздок, т.е. он должен быть крепким.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 950 X 817 280.4 Kb


Вот состояние когда нужны только ветки и веревки чтобы голова не ушла под воду:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 700 X 506 98.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 700 X 505 98.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 700 X 505 90.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 700 X 504 98.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 700 X 504 92.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 700 X 504 67.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 700 X 504 73.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 600 X 422 117.5 Kb

Egermaster 04-12-2014 13:16

А большие рипера не подойдут для вытаскивания? Такие знаете ими бревна перетягивают на лесовозах или доски. Они есть небольшие, а есть здоровые, у него плюс что ломаться там вообще нечему, широкая лента, и самое главное у него принцип "ни шагу назад", то есть натянул, пошел откопал и так по чуть чуть.
SergeySPB-hunter 04-12-2014 13:09

Сейчас в магазине добыл китайский тельфер. Собран совсем из пластиночек-плассмассочек-болтиков и веревки 8мм. Китайцы обещают что аж 900кг поднимает(т.е. реально 750кг наверное ). Но у него есть одно преимущество: если с него снять крюки, то он от силы 1кг весит... А при тяге 750кг, да еще у корпуса лошади есть возможность встать, появляется реальный шанс вытащить ее в одиночку. Так что тельфер отправлю жить в седельную сумку.
Oleg224 03-12-2014 13:25

Заменил: видео как лошади проваливаются под лед: http://www.youtube.com/watch?v=HRbFvGNfGtI

цитата:
час шинель, спина-бока высыхали, и далее я шинель снимал. Судя по ощущениям, в таком режиме ей будет комфортно до -15С.

По шинели:
кавалерийские шинели имели отличие от пехотных.
Вот ссылка на пехоту:
http://new.voenspec.ru/product...-sukonnaya-834/
http://new.voenspec.ru/product/shinel-soldatskaya-rkka-835/

А это кавалерия:
http://antikvariat.ru/auto/3045/30977/#.VH7VzNKsV2A

Разница, как минимум, в объеме ткани на задней складке, кавалерия при верховой езде хлястик отстегивала и объем ткани позволял накрыть и седло и укрыть ноги.

Аналогичную роль выполняет и черкеска, она плотно прилегает от плеч до пояса и имеет широкую "юбку". Хорошие производители: К-Анна https://plus.google.com/photos...67351765766945;

138 x 207
138 x 207

Донская Ремесленная фабрика, вариант зимней черкески- "бекирка":
https://vk.com/photo-23570597_314358619

Интернет-магазин славянских товаров "Новое Царство": http://novoecarstvo.ru/index.p...ategory&path=68

пошили очень хорошую осенне-зимнюю черкеску (далее, экспериментировали с тканями и две черкески из "неудачной" ткани).

Рекомендую попросить вертикальный разрез на юбке делать не один по линии позвоночника, а два, при этом размер среднего т.е. заднего куска юбки около 40-45 см. (как на двубортных пиджаках), этот кусок материи позволит садиться на него если седло будет мокрое или дополнительно укрыть пятую точку в мороз.

Все шинели это до 0-5С, если будете охотиться зимой после -5С, только тупуп будет спасать (из традиционной одежды). Это лучший вариант который я отыскал:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 572 X 780 132.8 Kb

Экономика вопроса простая:
- шинели и черкески около 10 тыс. рублей (новые);
- тулупы, авито: https://www.avito.ru/rossiya/o...%BB%D1%83%D0%BF
берете два х 3000 = 6 тыс. перешиваете в мех.ателье за 2-3-4 тыс. как на картинке( см.выше, мужик в папахе на первом плане)
формула: юбка ниже среза сапог, отвороты на рукавах чтобы закрыть руки (как вторые перчатки), два вертикальных разреза сзади-сбоку (можно сесть когда очень холодно), воротник 5-6 см.стоечкой (далее используем шарф-башлык), юбка шире в 1,5-2 раза чем "штатная".

В походной жизни охотника без бурки не обойтись (да не осудят меня за мое мнение!):
http://imemento.ru/6-burki
укрыть коня вместо попоны, накрыть седло от снега/дождя в момент разделки лося/медведя/стада кабанов, сделать палатку, лечь и укрыться...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 383 X 600 24.2 Kb

Покатать детей/друзей, соорудив "второй" ряд;
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 625.6 Kb

Вот как деды решали аналогичные задачи, 1941 год, кавалеристы Доватора:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 529 100.4 Kb

SergeySPB-hunter 02-12-2014 19:27

Любят сильно подсоленные черные сухари, морковку, мандариновые кожурки, сахар. Самое удобное кусковой сахар, но не рафинад, а именно каменный сахар. Он не крошиться, его можно взять много кусочков и давать по 2-3 штуки.

Им важен сам факт: поработала она под тобой, ты слез с нее - угостил. Ей приятно и морально хорошо.

С болотом видео жуткое однако, но выводы сделал: можно теоретически тянуть за шею, если она на боку то можно и вдоль земли, можно тягать за хвост.

В машину кинул ручную лебедку, места много не занимает, а так мало ли что. Ну еще есть автомобильная джиперская лебедка, но не во все места на джипе можно проехать.

Закрепил на потнике 800гр топор с длинным топорищем, и просто совковую лопату без черенка. Много не весит, но с таким комплектом + корда 10м, есть шансы ее выкопать и в одиночку.

Oleg224 02-12-2014 18:29

цитата:
что лошади любят до безумия? Н

Морковь точно можно до одного килограмма в день. Сахар, сухарики и пр. -на любителя.

цитата:
Неправильная ссылка

глючил копм.весь день, скину завтра.
Egermaster 02-12-2014 18:19

цитата:
Oleg224

=== Видео конечно жуткое, на хера они их туда загнали? Не пойму.
Кстати второе видео тоже самое болото, не лед. Неправильная ссылка.
Egermaster 02-12-2014 18:17

цитата:
SergeySPB-hunter

=== Ага, спасибо за развернутый ответ, я просто тоже с СЗ, ну собстно с Карелии, поэтому и заинтересовался где брали.
=== Очень люблю лошадей, но опыт только разве что прокатится, но и лошади меня любят. Помнится был на одной базе где мне сказали что у них есть лошадь, но верхом никто сесть не может и не говоря уж про то чтобы выехать за территорию, а я пошел поговорил с ней, залез, выехал за базу в лес( шла неохотно, но шла), а обратно как дриснула, только держись, но впечатлений масса, до сих пор жалею что по приезду не дал ей ничего сладкого. Кстати что лошади любят до безумия? Ну там может фрукт какой или просто сахар.
Oleg224 02-12-2014 12:55

Вот методичка по перемещению на лошади написанная для нас:
ЛОШАДИ ВЕРХОВЫЕ И ВЬЮЧНЫЕ

8. Выбор лошади. Только после продолжительной работы с лошадьми можно научиться правильно определять их качества. Между тем этот вопрос очень важен, так как нередко при найме или покупке попадаются больные или непригодные для данной работы лошади. Самый верный способ - взять лошадь на пробу и испытать ее в течение нескольких дней в разнообразных условиях и разными аллюрами.

Возраст лошади определяется по зубам, так как с возрастом они стираются; в приложении к этой главе приведено подробное описание изменения зубов. Надо добавить, что иногда встречаются отступления от этих правил. При твердом корме (сено и овес) зубы скорее стираются, чем у лошадей, питающихся травой, отрубями или бардой; иногда, наоборот, встречаются очень крепкие 'смолевые' зубы. Чтобы научиться определять возраст лошади, надо пересмотреть десятка три лошадей разных возрастов; одного описания недостаточно. Для перевозки вьюков и под верх пригодны лошади от 4 до 12 лет; в тяжелых условиях - от 6 до 10 лет. Жеребцы быстрее устают и осенью первые выходят из строя. Кроме того, они часто грызут других лошадей и становятся опасны, если в караване есть кобылы. Жеребых кобыл брать с собою не следует. Для верховой езды нужны более легкие лошади, с хорошей ровной рысью; очень удобно, если верховая лошадь, кроме того, обладает крупным шагом, километров до шести-семи в час, - это позволяет исследователю догонять караван даже по тропинкам, не допускающим езды рысью. Желательно, чтобы верховая лошадь имела спокойную рысцу - от 6 до 9 км в час, которой можно ехать часами, не утомляя ни лошади, ни всадника. Идеальны для всадника иноходцы, но они менее выносливы.

Исследователю удобнее иметь спокойную лошадь, послушную и не пугливую, чтобы управление ею не отвлекало от работы. Если нужно часто слезать с лошади, лучше выбирать лошадь низкого роста; для глубоких бродов - высокого роста.

Для вьюка нужна лошадь более крепкого сложения, с хорошим шагом, с сильной спиной. Выгоднее лошадь с прямой спиной, по возможности без высокой холки (во избежание недоразумений отметим, что в некоторых районах Сибири холкой называют зад лошади, а не дугообразное возвышение верхней части туловища между шеей и спиной). У надежной вьючной лошади бывают короткие и толстые, широко расставленные ноги, округлый зад (без выдающихся костей таза), не мясистая спина, широкое копыто. Самый крупный недостаток вьючной лошади - низкий перед: у такой лошади вьюк все время сползает вперед; поэтому надо выбирать лошадь, ставя её на горизонтальную плоскость. Для вьюка также мало пригодна лошадь, которая неохотно идет в поводу и тянет за него. Лошадь строптивая, лягающаяся и кусающаяся при вьючке ...http://www.outdoors.ru/book/obruchev/cp/cp_kr_6.php

Oleg224 02-12-2014 12:22

Для экономных:
копыта можно научиться расчищать самостоятельно и это даже полезно для лошади, т.к. что-то нарушилось в "копытном механизме" быстро взяли нож / рашпиль и починили. Стоит напомнить что в кавалерийских подразделениях не разрешали самостоятельно трогать копыта, этим занималось "ремонтное" подразделение. Изучать надо как делается расчистка, вот видео: http://www.youtube.com/watch?v=sIvPdLHKWzY .

Седло (казачье) возможно сшить самостоятельно. Оно состоит из ленчика/арчака т.е. каркаса (трубки металла и фанера), подушки, кожаных крыльев, войлока и ремней. В интернете куча ссылок на выкройки, скачиваете, делаете лекало из картона, берете кожу КРС и кроите себе на здоровье. Как вариант обсуждение нюансов: http://www.kazakdona.ru/index....&ids=113&page=5 http://www.kmvline.ru/lib/podgotovka/3.php
Можно свободно купить иглы, шило и вощеные нитки (они и для ремонта любого седла подойдут).

Лошадь бывает что покупают для ребенка. 140-150 см.в холке. Это аборигенные породы мясо-молочных пород, очень любят у нас башкирских лошадок разводить в табунах. В холке эти лошадки маленькие и для проф.спорта не пригодны. На таких породах казаки до Парижа дошли и молоко еще по дороге пили ! Вот например по ней описание: http://fourhoofs.ru/?r=breeds.local&id=53
После ребенка продают лошадь не профессионалы и, как правило, скорее отдают в хорошие руки. Очень неприхотливы и выносливы. Подковы по лесу можно не ставить (еще один плюс, вдруг на охоте оторвется подкова).

Вот жеребец башкирской породы. При подборе хотели его взять, практически договорились, но хозяйке стало жалко так дешево его отдавать...подняла цену
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1275 383.3 Kb

Вот лошади утонули в болоте: http://www.youtube.com/watch?v=7fEsDUHHbzo

Видео как лошади проваливаются под лед: http://www.youtube.com/watch?v=HRbFvGNfGtI

SergeySPB-hunter 02-12-2014 11:34

кстати финансовая сторона вопроса, тут масса нюансов:
постой мне обходиться 9500\мес, в стоимость входит все, вплоть до усиленных кормов "с собой", выпас лошади по 12 часов в огромной леваде под электропастухом, грамотное кормление (помимо сена и овса они еще туда чего-то добавляют постоянно), все прививки кроме пары каких-то вакцин (порядка 2000\год на вакцины)

300\час иногда ее работают под седлом, если я по каким-то причинам с неделю не появляюсь. Это актуально только в сезон охоты для поддержания формы, и скорее всего в ближайшем времени уже будет убрано.

Люди очень хорошие, денник у лошади огромный, вплоть до того, что по моей просьбе ей создали отдельную холодную зону в конюшне, чтобы имитировать пребывание на улице, но без сквозняков. В среднем +5град к уличной температуре.

Расчистка копыт у меня выходит раз в месяц где-то, и то неуверен, что надо так часто. Еще ни разу не делал, сейчас вот будут делать из-за небольшого скола на копыте.

В плане транспорта: или иметь собственную казель, или договариваться с казелистами, цены у них немногим дороже легкового такси, а гимора казелист по доставке снимет массу. Однозначно выйдет в 2 раза дешевле найма коневозки. В моем случае на веревочку и бегом в угодья за джипом. Но я никогда не езжу на 1 день, и по приезду в угодья, всегда у лошади есть 10 часов на отдых(я сам поспать люблю ), а вот на утро, раненько, свеженькие, мы с ней устремляемся в глубь угодий.

Весь обвес мне обошелся примерно в 20 000. Но это хороший обвес, из хорошей кожи. Деловой, но без лишних понтов. Доставлялся из Ставрополя прямо из мастерской, т.к. у нас в Спб тоже самое обошлось бы 40 000 минимум.

Это по затратам, грубо имеем 120 000\год(+входных 120 000), теперь по "прибыли"

Лошадь - это не только транспорт для охоты, это игрушка для жены(её подруги давяться от зависти ), это игрушка для детей(у меня старшему 6 лет и он начинает немного с ней уже управляться, а на пенсии лошадка перекатает через 10 лет всех его девиц так что внуки у меня появяться явно рано ). Если катается семья при выезде на пикник, то можно исходить из расчета 1000\руб час, это если бы арендовалась лошадка на конюшне. Т.е. месячные расходы отбиваются за 3 пикника.

Общение с лошадью для собственных детей - вообще неоценимая вещь, т.к. психика ребенка дороже всего на свете. А они у меня растут среди двух лаек и лошади.

Лошадь - одна из завлекушек на пикники для деловых партнеров(их жен), что является неотъемлемой, и вполне себе здоровой формой для печени, неформального общения с деловыми партнерами. Такие вещи не имеют денежного эквивалента, но являются обязательными для делового общения.

Джип в бездорожье кушает, если посчитать амортизацию по ТО и падению цены авто, примерно 40-50 руб\км. В данном случае движение по бездорожью входит в стоимость постоя(корма с собой), причем данный вид транспорта(лошадь) затыкает за пояс любой джип сразу же, исключая необходимость покупки квадры или чего-то подобного. За год у меня пробег на лошади по бездорожью будет уже явно более 1000км, т.е. смело из 120 000 руб выкидываем 50 000 руб.

В теплый сезон, я договорился, чтобы на ней, под присмотром тренеров учились новички. С одной стороны это позволит лошади двигаться под нагрузкой, с другой из оставшихся 70 000\год выкинет мне еще примерно 30 000. Оставив примерно за лошадь 40 000\год.

Т.е. в итоге лошадь выходит примерно 3000-6000 руб в месяц, что сопоставимо с арендой парковки для квадры в черте города или гаража. Но это в моей экономике, при использовании длительно в лесу, и для семьи. Так же это обойдется в 10 000 руб в мес.

Oleg224 02-12-2014 03:17

Несколько выводов:
1. Лошадь стоит любых денег.
Сколько за неё могут запросить? Ориентир по "стоимости мяса" т.е. та цена которая выдается на мясозаводе. Жестко, но это факт. Мясо стоит денег, но есть моменты при которых можно и ниже этой стоимости взять...
2. Стоит не лошадь, а её содержание!
Не надо особо думать о "начальном" билете , надо задуматься про годовое содержание.
Месяц, еда, навоз, вода, крыша, выпас: 5-10-15 т.руб. и далее × 12 мес.;
копыта: чистка или расчистка 1-2 раза в мес.× мин.200 руб.копыто,
перевозка (экзотические в виде волочения по снегу за машиной/трактором/паровозом, только представлю бррр.страшный сон какой-то...;() от места покупки и далее, на места охот и пр.. Тут есть варианты попутчиков искать, самостоятельно машину переделать и пр.
медицинское обслуживание: миним.при здоровом животном это прививки в год около 3-6 тыс.руб.,
амуниция: седло, оголовье, щетки, ножи/рашпили, попоны, расходники...

При выборе надо иметь минимальное представление о породах, аллюрах, опытного товарища/советчика, где будете держать, объеме финансирования (годовом).
До посадки в седло иметь 10-20 часов наездов верхом.

С Питера ребята устраивают поездки верхом в горах в качестве туриста. Очень удобная вещь: сразу может ответить на многие вопросы и там же купить из табуна нужную лошадь, оседлать и под присмотром оценить.

Одежда для охоты. Считаю, что необходимо иметь одежду которая использовалась дедами-прадедами когда они много и долго перемещались по этой же местности верхом. Это может стоить достаточно много т.к. есть сезонность и изнашивается: сапоги, штаны и пр.


SergeySPB-hunter 02-12-2014 02:04

Брал я ее в СЗ регионе, стояла она без дела пол года. Обошлась мне менее 100 тыс в этом году. Но это мне повезло найти тут мощную по костяку кобылу. Лучше искать где-то в степном регионе, у нас в СЗ огромная проблема, спортивных лошадей много, деловых - практически нет. Если брать молодого жеребца и учить его с юного возраста, как делает Олег, то разницы спортивный\нет особой на мой взгляд не будет (кроме строения, но спортивный конь обладает заведомо лучшими движениями зато). А вот если лошадь до этого 10 лет занималась только прогулками и выездкой\конкуром, то она сильно удивиться предложению бежать на веревочке за машиной, когда мимо нее несуться груженые камазы, а потом еще учить команды "ломай", ходить по топкому, терпеть когда с нее стреляют и т.п.

Лошадь по лесу идет не как машина: "давишь газ и рулишь", она идет как живое существо проявляя желание куда-то идти и в меру своего умения и понимания, выполняет задачу что попросит хозяин. Если ей ну совсем будет не по нраву лес - ее с места и нагайкой не сдвинешь. А перед серьезным препятсвием она просто остановиться.

Тут в том-то вся и фишка, что она живая: утром проснулся - она тебе "игооого" скажет, даст без особых проблем железо всунуть и привязанная мордой к дереву будет терпеливо ждать, пока ты все ништяки на седле закрепишь. Т.к. понимает, что после этого вы пойдете туда, где ей нравиться больше, чем в стойле.

В лесу она иногда предложит более удобный вариант объезда\преодоления препятствия, а иногда и неверный. Тут надо понимать друг друга.

Как поймет что ты домой собрался - найдет назад сама дорогу и исправно тебя довезет. Будет запоминать маршруты, выбирая оптимальный при движении по лесу. Она пусть и с травоядной, своей, особой психологией, но - друг и член стаи, а не бездушное авто. С ее мнением иногда приходиться считаться, договариваться, общаться.

SergeySPB-hunter 02-12-2014 01:52

цитата:
Изначально написано Egermaster:

=== А расскажите плиз где брали лошадку, почем, сколько лет назад.

Тогда кратенько, ликбезик, то что надо под наши задачи. Не претендую на истину в последней инстанции, сам только с этого года в седле, так что возможно, это мой дилетанский взгляд.

Кобыла(крупная, моя 165 в холке) или мерин, от 6 лет, уже заезженный, с нормальной психикой
порода - дворовая, исключить спортивных лошадей, лошадь смотреть по конституции кости.

Заранее посмотреть на хороших спортивных лошадей, покататься на них. Лошадь смотриться всегда в движении, обычно на рыси, при работе в загоне или на очень длинной корде. Вот посмотреть как двигается здоровая, спортивная лошадь, запомнить как двигается, но спортивную не брать

Теперь ищем дворняжку, обращаем внимание на то, что ее кости, ноги, вся конституция, должны быть мощнее даже визуально, нежели у спортивной. Но вот движения должны быть достаточно близки к спортивной, но в то же время должны быть плавнее, стабильнее, могущественнее что ли. Если у дворняжки в кровях сидит советский тяжеловоз - вообще хорошо.

Если лошадь нормально двигается, не бьет сама себе по ногам, и т.п. ставим ее и начинаем ВСЮ щупать. Нигде не должно болеть от сильной пальпации, позвонки ровные, нет узлов на костях и связках и т.п. лошадь не должна психовать, что какой-то чувак ее всю лапает, да еще и больно тыкает.

Смотрим копыта (много инфы в инете как смотриться здоровое копыто)

Это мой дилетанский ликбез, в этой части нужен спец по лошадям, там много нюансов, самому тоже можно выбрать, но всему этому меня учили немного, кобылу мне пришлось выбирать самому, но я уже понимал что ищу. Причем до этого с опытным челвоеком отсмотрел несколько лошадей.

Внимательно смотрим чем гадит, что ест, как используют. Это очень важно. По уму, лошадь надо искать в том краю, где они 9 месяцев в году табунами пасуться в степях. Вероятность оттудова привести здоровую - куда выше, чем смотреть на северных чахликов.

Далее залазим на лошадь, причем собираем(одеваем) лошадь САМИ. Вот и станет понятен ее норов. Нужная по характеру кобыла, конечно удивиться смене человека, но одеть себя даст без особого гимора, если человек хоть 5-6 раз в жизни уже собирал лошадь. Если кривляется - вопрос почему и как кривляется. Говнистая лошадь на охоте не нужна.

Вот залезли, и пошли шагом. Смотрим как она на шагу, мягкая или нет? Это можно сравнить только собственным задом, до этого покатавшись по 2-3 других. Шаг - основной аллюр для охоты, он должен быть не только мягким, но и быстрым(длинным). По ровной песчаной дороге не менее 5-6 км\ч

Смотрим как это чудо управляется, вообще лошадь под новым и неопытным всадником, сразу же пойдет в конюшню вот и пытаемся с ней договориться. Хотя бы пока просто идти туда, куда надо тебе, а не ей...

Включаем вторую передачу... тьфу ты даем команду "рысь", это не единый способ движения, а немного разные от 10 до 18 км\ч, вот на всех и проверяем. Вряд ли попадется лошадь, где не надо привставать, но должно быть мягко, и мягкость должна прощать попе новичка ошибки работы стременами (а они будут, четко работать стременами реально только на ровной дороге, а на неровной шаг играет и т.п. так или иначе попа будет промазывать) Вот на рыси заодно смотрим ее отношение к кустикам, воде, глине, лужам, шуршунчикам, машинам, управляемость на рыси(на ходу лошадь должна объезжать лужи). Как минимум должен быть потенциал на обучение чувствоваться...

Газу, газу... тоесть на галоп. Место поровнее, и на галоп. Смотрим насколько комфортно будет на ней в таком режиме, не надо быстро, до 30км\ч галоп это за глаза. Вообще, в идеале, переход рысь-галоп должен быть почти не заметен. Опять же смотрим как она работает с мелкими препятствиями, как оттормаживается по команде и т.п. гребанутая лошадь с любовью побегать\попрыгать нафиг не нужна.

Заодно надо завернуть в лес, а если хозяин позволит, то и на вырубку. И посмотреть че будет. Обычно лошадь - встанет, но вы заставите ее туда идти(снова смотрим на характер), вот и смотрите как она пойдет. Если совсем в штопор - ну ее нафиг, а если чего-то пытается, то научится далее. Можно еще пологую канавку пройти заставить шагом, посмотерть не любит ли прыгать, не должна. Посмотреть как она к воде, и даже к мелкой трясинке... заодно к собакам, причем не своим, а бегающим и орущим вокруг нее. Брыкаться должна если пытаются хватить, но раз брыкнет и далее без истерики.

Т.е. в любом случае, надо сначала отзаниматься хотя бы 5-10 часов, просто чтобы хоть из седла не вываливаться а дальше тело само подскажет.

Обвес добывать Андреевская упряжь

Седло офицерское\казачье по вкусу, обязательно с лукой (на охоте без нее никак, часто повод просто зацеплен за луку и оно само чапает)

оголовье совмещенное с недоуздком (железо из морды выстегнул и отправил пастись) обязательно мощное, крепкое

стремена я купил S образные, на охоте главное успеть быстро вытащить ногу, и быстро вставить назад, т.е. в свободном состоянии стремя должно висеть не параллельно, а перпендикулярно лошади (как в рабочем положении)

по одежке:
обувь и штаны всегда теплее чем для ходовой обычно, сверху как обычно, но судя по холодам надо будет шинель, на лошади в ней, а как ушел, на лошади ей же седло и накрыл чтобы не мокло.

на зиму хорошо на кожанное седло овечью шкуру, попа радуется теплу.

Oleg224 01-12-2014 21:59

цитата:
Зверь стоит глухо, шарахается с 500метров при приближении,

Два-три раза на лошади перемещаемся за ушедшим зверем (как правило, на 300-500 метров каждый раз уходит кабан и примерно аналогично лось если не учует человека)
и спешиваясь за 100 м., во время работы голосом лайки, ветер от зверя - подходим к кабану/лосю. У меня снимки и видео (см.ранее) с кабанами-трехлетками. Если собак несколько -еще проще. Бывает на лошади на 20-30 м.подъезжал вообще не таясь к кабанам.
Oleg224 01-12-2014 21:52

цитата:
меня лошадь" делают огромные глаза, как будто я динозавра завел!

Тоже самое касабельно охотников СЗ, увидят на лошади, как будто диковина какая-то... хотя блин, куда естественнее-то...

Ага. Я когда начал в "лошадиную" одежду одеваться: рубахи без пуговиц, штаны широкие, сапоги, бешметы, башлыки и пр., все сразу спрашивают:
- Как-то странно ты одет?

Говорю:
- почему странно-то? На лошади в мороз по 2-3 часа по полю, на ветру и скорости, что еще одевать? Чем в мороз можно овчин.тулуп заменить?

Когда около дома гуляю с собаками, часто одеваю что-нибудь из "лошадиного". Соседи удивляются. У нас уже "адидас" стал русской народной одеждой, а не тулуп и валенки.
Если кто про лошадь узнает... квадрик-да, снегоход-круто... лошадь!? А где она стоит?

Egermaster 01-12-2014 21:46

цитата:
SergeySPB-hunter

=== А расскажите плиз где брали лошадку, почем, сколько лет назад.
SergeySPB-hunter 01-12-2014 21:19

цитата:
Изначально написано Tvohotaves:
Я очень рад, что тема развивается.

Спасибо за приглашение, на самом деле надо как-нибудь будет придумать что-то. Я вот с газелькой уже договорился, это существенно дешевле коневозки, а лошади до понтов пофигу с НГ буду отрабатывать практику:
Осмотр новой местности на джипе, отсылка смс с координатами, и тебе на парашюте... (тьфу ты, на газельке ) доставляют лошадь.

Вообще меня удивляет, что многие тут на форуме вполне обеспеченные люди, и могут позволить себе квадру, арго, хороший джип. Но при словах "у меня лошадь" делают огромные глаза, как будто я динозавра завел!

Тоже самое касабельно охотников СЗ, увидят на лошади, как будто диковина какая-то... хотя блин, куда естественнее-то...

SergeySPB-hunter 01-12-2014 21:15

цитата:
она сделала у меня 30км без седла

как без седла-то?
На веревочке, за джипом.

А, я мотоциклетного опыта не имею, и у меня сильно развито чувство попы на приключения Пока только рысь практикую в скорости 12-14км\ч по дорогам, с проходом бревен лешащих, ямок и т.п. Так что пока - страшно но соблазн на галоп есть

SergeySPB-hunter 01-12-2014 21:12

Позади 4 дня полноценной охоты, именно в тех угодьях, под которые я и планировал лошадь. Про охоту сразу же скажу: попал под перелом погоды, причем в лесу штиль и замороженная листва, так что из пары шансов по зверю не реализовано ни одного. Зверь стоит глухо, шарахается с 500метров при приближении, лес вымер как будто, попряталась даже боровая и пушнина, запахов очень мало. Впрочем, про лошадь:
Выяснил опытным путем, что если лошадь получает хорошее питание(сено+овес+соль), за день прошла 22км(из которых 12 км по тяжелому лесу и заваленным вырубам), получила 9 часов отдыха, то она в ту же ночь без проблем пробегает 30км за джипом на веревочке. Причем в режиме 12км\ч средняя скорость (рысь, шаг, редко галоп), отшагивал я ее примерно по 10 минут в час(по 5 минут 2 раза), и делал 2 остановки за 30км(5 и 10 минут), на остановках поил. Те же 30км, но с конюшни и в более высоком темпе, без питья, привели к 1й степени обезвоживания(по защипу плеча), но только при 4й-5й степени считается что необходимо прекращаться работу.

В течении дня были разные маршруты:
по дорогам лесовозным 30км в день, из которых 8км рысь - для нее без проблем.
17км по дорогам и 8км по лесу\вырубам - тоже нормально.
12км по лесу и 10км по дороге также не приводят к какой-то серьезной усталости.

Самое тяжелое для нее - движение по замерзжему, подтопленному лесу, когда копыта проваливаются в замерзший мох, приходиться искать постоянно опору, а сверху еще 140кг на ней сидит. Тоже самое касабельно вырубок с пнями и завалами. Грубо говоря 1км такого = 3-4км рысью по дороге.

Но едет лошадь, практически везде. Да, есть какие-то габаритные ограничения, ограничения на заболоченную местность, но передвижение по лесу на лошади, не побоюсь этого слова - меняет сознание. Начинаешь другим образом воспринимать местность, начинаешь строить маршрут совершенно иначе, чем обычно, но в итоге этот маршрут оказывается длиннее и интереснее. Вроде бы она по лесу идет с такой же скоростью как человек, а местами из-за топей и завалов медленнее, но быстрые "прохваты" по дорогам (которые существуют только на старых картах, на них уже деревья в 2 человеческих роста, т.е. фактически это тропы-направления), и отсутствие необходимости в отдыхе(за 7 часов 1-2 привала), дают очень высокую среднюю скорость передвижения, совмещенную с высокой точкой обзора.

Некованная лошадь, может идти по льду. Думаю это касается только моего случая, когда лед еще не закрыт был снегом, со снегом она будет скользить, но переходы через замерзшие большие лужи в 1-2 корпуса лошади, я реализовывал на ней без проблем (разве что она фыркает-материться)

Перевел через пролет в 2 корпуса лошади через реку, под ней было хоть и много, но 10-15см березок, даже подо мной прогибались... но она стойко ступала копатами и балансировала все помним особенности национальной охоты про корову в самолете? Ну она примерно так же стояла...

С фуражом решил просто: сено на крышу джипа в тюках, мешок овса. Лайки были очень рады сену, на нем им прикольно спать Вплоть до того, что калачом лежит свернувшийся кобель, а лошадь вокруг него сено объедает

По температурному режиму: сухая, накормленная сеном лошадь, без проблем переживает -10 при 98% влажности (очень гадкий мороз). Причем не леденеют уши, и даже не пушиться шерсть. А вот вплане "сразу после работы" я все же пришел к мысли, что после -5 ее надо накрывать. Не паковать в специальную попону на всю ночь, а только когда она мокрая - я сверху накидывал примерно на час шинель, спина-бока высыхали, и далее я шинель снимал. Судя по ощущениям, в таком режиме ей будет комфортно до -15С.

На обратном пути случился казус, я ей "прокачивал рысь" - это когда джип едет 19-22км\ч, т.е. галопом ей еще никак, а рысь уже на пределе. И она у меня подскользнулась на льду и свежем снеге и упала... короче метров 50 ехала лежа!!! по снегу на боку. Смотрю веревка стала вниз натянута, пока сообразил, пока посмотрел, смотрю, а она так смирненько едет лежа, мол "ну раз так надо"... святая у меня короче лошадь кстати вот что значит 2 хороших недоуздка, только на одном язычок пряжки чуток погнулся. Лошадь после такого - целая, снежок мягонький, дорога там ровная была, даже царапин нет, на пальпацию даже не дергается.

Откололся небольшой, 2х2см кусочек рога от копыта(на конюшне сказали, что надо просто расчистить грамотно), пока ковать не буду.

Потник офицерского седла немного натер спину, причем натер краем нового войлока, но повезло что не до крови, только шерсь немного протерта.

По подвесу оружия, однозначно чехол должен висеть под собственным весом с одной точкой крепления в районе луки и прижиматься крылом и стременем. Тогда в случае попадания дерева между лошадью и прикладом, оружие имеет возможность вращаться во всех направлениях и даже переворачиваться, что практически исключает его вырывание от седла и в случае падения дает много шансов что оружие займет свободное положение и не придавится лошадью.

Tvohotaves 01-12-2014 19:10

Я очень рад, что тема развивается.

Самому даже добавить нечего . Разве что, по своим пожеланиям.

Опять же. Есть мое пожелание всех, кто "больные" по лошадям, пригласить к себе в гости.
И наяву посмотреть "как у нас, а как у вас".
Думаю, что сможем друг у друга поучиться.

У меня, может, чуть другое представление, что нужно "лошадям и охотникам".
Но тоже здесь я только учусь.
Поэтому лично пообщаться - пожелание.
У себя в доме пару-тройку участников темы (с женами(?) ) приму, как дорогих гостей (думаю, что этим все сказано).

Oleg224 01-12-2014 17:56

цитата:
она сделала у меня 30км без седла

как без седла-то?

цитата:
А ты галопом по полям или лесным дорогам летаешь? По дорогам лесным я как-то рысью больше, страшновато галопом-то...

я на мотоцикле долго катался, так что быстрое перемещение мне не в диковину...
Жеребец на многие команды с голоса реагирует и мне в определенный момент его психологического состояния можно легко управлять и на рыси и на галопе по лесу или полям.
SergeySPB-hunter 01-12-2014 16:17

Еще похоже сыграло то, что он был молод.

Когда свою забирал, она тоже простояла пол года практически без нагрузок, и мои бодрые порывы "ща я на лошади уеду в лес" быстро пресекли на конюшне ее владельцы\тренера, за что им большое спасибо, т.к. могло кончиться печально. Вкатывал лошадь тоже понемногу, каждый день ее работали на конюшне, тоже в основном шагом, сейчас в последние сутки охоты она сделала у меня 30км без седла + 22км(из них 12 тяжелый лес). Но был большой отдых(9 часов) между нагрузками, но пока это своеобразный рекорд. На конюшню она пришла вполне себе бодрая и без пены.

А ты галопом по полям или лесным дорогам летаешь? По дорогам лесным я как-то рысью больше, страшновато галопом-то...

Oleg224 01-12-2014 14:45

Когда взял лошадку ему было 2,5 года, мышцы были слабенькие, ранее ежедневные нагрузки не давались.
Он с Дагестана ввезенный, под Рязанью его немного подготовили, выставили на ипподроме - там он последним прибыл http://hippodrom.ru/modules/owners/owner.php?owner_id=826 (последняя строчка 2009 года, имя: Шихаб) и его отправили на продажу в частную конюшню. Там его несколько месяцев пытались продать задорого и затем возник я с ценником в два раза ниже...так как такое "золото" было уже не сильно нужно и перекупщикам, мне его уступили.

Мало кому нужны:
текинцы,
ростом ниже 162 см,
плохо выступившие на забеге,
жеребцы,
2,5 года...

Первая встреча:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1285 151.1 Kb
- так что у меня это сокровище начинало "взрослую" жизнь.

Тренировки каждый день, поле/лес, пробег не менее 6-7 км. Любая погода, вкл. дождь и холод (до -25С точно).
Так как работали на любых грунтах, это было основной нагрузкой для жеребца. Аллюры: шаг и редко рысь. Вес был мой+ седло+ переметные сумки с имуществом+ ружье+ моя одежда = 100/110 кг. Весной грунт самый плохой для неподготовленной лошадки, ну и перегружались ноги.

Через год-полтора мышцы появились и пробеги по любым грунтам можно было уже не ограничивать. Шаг начал заменять на рысь, формула в первый год была: 80%- шаг, 20% рысь; сейчас: 90% -рысь/галоп и 10% - шаг. Так что, то самое "злополучное" лечение можно было и не проводить... важно было "плавно" ввести жеребца в нагрузку.

Вот так держал ноги:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1278 175.1 Kb


Седло с лыжами, это в год когда было очень много снега:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 571.1 Kb

SergeySPB-hunter 01-12-2014 12:00

Ничего себе... а нагрузил, это как? У него до этого не было подготовки и сразу дали нагрузку?
Oleg224 26-11-2014 13:48

Сильно нагрузил ему ноги,он начал задние поднимать и держать по полминуте -минуте. Вызвали дохтура, он прописал лекарства чтобы расслабился коник, начали давать...день, два, три и жеребец упал. Глазки закатил, еле дышит, 500 кг. мяса...- видимо, индивидуальная непереносимость существует к этой группе препаратов.

Я уехал из страны как раз в день когда делали третий укол.

Вообщем та еще история, эвакуация в клинику стоит денег под 300 тыс.руб. и далее, терять лошадку тоже не хотелось. Спасибо всем кто без меня ночами с капельницей с ним сидел и откачивал.


Теперь все слова про здоровье и советы принимаю с другой степенью серьезности.

SergeySPB-hunter 26-11-2014 11:57

А что было по здоровью у жеребца?

Свою-то кобылу, если что-то серьезное, я съем... плакать буду, но - съем.

Oleg224 26-11-2014 03:17

цитата:
пилотном режиме, принципиально попону брать не буду. Буд

Мои коллеги отыскали двух лошадок в лесу, пришли с соседнего района около 60-70 км. их конюшня, кобылка с дочкой, жили примерно 3-4 мес.как лоси. Они сейчас когда получают нагрузки накрываются простыми одеялками на час-полтора и стоят в деннике с закрытыми окнами.
Лошадь ложится и не встает "на раз", мне за 3 года пару раз пришлось пережить такое с жеребцом. Событие неприятное, на руки не поднимешь и не покачаешь...врачи, уколы, вероятность госпитализации- вообщем искушать нестоит. Накинуть любое одеялко, убрать сквозняк и перед этим 20-30 мин.зашагать -обычная формула для животного.

цитата:
Только шаг, как я понимаю? Н

по хорошей утрамбованной снежной поверхности можно работать любым аллюром. Надо быть готовым к полету при переходе на рыхлый снег с рыси-галопа, но снег там как правило мягкий . Тут то и проверите надежность бокового подвеса ружья.

Вот гуляем пару недель назад
http://www.youtube.com/watch?v=Oipn9q8XVMc
http://www.youtube.com/watch?v=L7GNer0YeqA

SergeySPB-hunter 25-11-2014 23:25

Кстати про ковку, мне тоже в этом году придется ездить по скользким, укатанным зимникам. Только шаг, как я понимаю? На луже уже подскальзывалась у меня лошадь, потешная штука.

Не думал заковать на шипы, а подковы с фильцами? Если мазать салом, налипать не должно...

SergeySPB-hunter 25-11-2014 23:22

Тоже когда выбирал, смотрел на спокойствие и психику, к лесу, как выясняется, лошадь можно без проблем приучить. Более того, если она этот лес знает и туда побежали лайки, она с радостью туда за ними чешет.

Стрелял недавно с седла, пока из двухстволки (впереди карабин), до этого около нее стрелял. Привязал на веревку в поле, сел сверху, выстрелил. Ну, в стременах я удержался, хотя лошадь психанула(присела, попыталась на рысь-галоп, свалить оттудова). Второй раз было уже полегче, психанула, но не сильно. Принципиально заставил нагайкой проехать по тому месту снова, где стрелял. Причем нет особой разницы это петарда мощная или двухстволка, психует примерно одинаково...

SergeySPB-hunter 25-11-2014 23:16

http://online-docfilm.com/arou...istye-gory.html
это потомки лошадей испанцев, т.е. лошадей привыкших к теплу. 300 лет назад, они жили в тепле. обратите внимание на шерсть - они мохнатые, и живут в достаточно отвратительном климате аля Ленобл.

Однако пока, в пилотном режиме, принципиально попону брать не буду. Буду следить и смотреть за кобылой, она всю жизнь до этого жила в колхозе, должна была приучиться растить шерсть

Oleg224 25-11-2014 23:01

цитата:
молодой текинец к лесу относиться? Завалам? Бревнам? Н

Я когда его искал смотрел разных лошадок. Ездил до этого 5-7 раз в школе верх.езды, к нему на конюшню приехал, сел и сразу в лес-поле галопом и рысью... первый раз скакал галопом. Полкупило что на нем таждик-работник "за хлебом" перемещался. Шли в составе 3х лошадок и другие чутко реагировали на разные раздражители шланг из которого вода лилась, к примеру, мерина испугал. Мой спокоен был, игрался только.
Ночью в лесу на привязи по часу ждал. Ну, снегоходы-АТВки не пугают, немного бетономешалки удивляют когда на них миксер крутится -козлит, но это в первый час нагрузки, т.к. дурь выходит.

По лесу по первости ходил с осторожностью, но понял что весь подлесок можно рвать грудью и попер. Легко на голос реагирует, сам с рыси- галопа перед лужами тормозит. Если завалы, по которым совсем тяжело переходить спешиваюсь и веду в поводу. Канавы и речки свободно переходит. Самое сложное это весенний настовый снег (выше писал) и гололед, он некуется у меня и балансирует на скользких поверхностях без внешней помощи.

SergeySPB-hunter 25-11-2014 21:29

У меня лошадь порвала недоуздок предыдущий одним движением. Силуминовая пряжка разлетелась от одного рывка головой. Резко вспыхнуло пламя(местные жгли помойку) и вуаля.

На недоуздке-уздечке пряжка у меня немного вызывает сомнение, на недоуздке она явно крепче. При желании она и это порвет Просто сначала попрыгает и постарается.

Переезжал с ней как-то жд переезд. Обычно без проблем ее через переезд за машиной, а тут, бабка в будке включила звенелку, когда лошадь была НА переезде. Дура блин... Пару восьмерок кобыла нарисовала потом увидела что машина уверенно едет вперед и почапала за ней.

По биологии, они действительно греются в основном пищей. Причем именно сеном, оно ферментируясь в брюхе - выделяет тепло. Овес - нет. Пока буду внимательно следить за ушами и наличием дрожи. Отогреть всегда смогу, спальниками укутаю В идеале сделать из нее мохнатую, якутскую лошадь

А как молодой текинец к лесу относиться? Завалам? Бревнам? Необходимости с места перепрыгивать канаву? Идти по топкому?

Oleg224 25-11-2014 15:47

цитата:
Вообще, моя в разы мохнатее других с конюшни, те спортивные. Почитал про биологию холода по лошадям, много непонятного, но судя по всему - попону только в исключительных случаях.

мой в 2,5 года покупался. Был мохнатым и без мышц. Начал его вводить в режим ежедневных тренировок, раскачивать мышцы (шаг-рысь-шаг, грунты, пересеченная местность и пр.), кормить мюслями и морковкой - через сезон практически волос зимний не вырос т.к. корма хватало на обогрев тела.
Мохнатость может быть защитной реакцией организма на нехватку корма и витаминов к зиме (это из моих наблюдений).
Oleg224 25-11-2014 15:00

цитата:
При буксировки за джипом одеваю второй

у меня очень странное ощущение при вот этом варианте перемещения коняки. Как-то со старым лошадником я разговаривал по поводу как лучше и понадежнее привязать лошадь во дворе во время гололеда и он сказал:
- пускай лучше при падении лошадь оторвет веревку чем свернет себе шею.

Мне представляется, что сильно переусердствовать с оголовьями- не самый правильный путь. Перемещать "намертво" привязанную лошадь к автомобилю та еще история.

Лошади при огромной мышечной массе достаточно нежные существа и все что связано с ногами и шеей надо беречь.

цитата:
это мох глубокий, копыта проваливаются, дальше мягко, ей и непривычно. Метров 300 проехал. Остановился, кобыла аж не дышит... стал разворачиваться на месте... ХРУСЬ - рвется моховой дерн, задние ноги лошади проваливаются по круп, я стою на земле в стременах.

Вышеупомянутый конник, 65-ти летний Петрович (всю жизнь с лошадками) после моей истории как я утопил лошадь в болоте:
- по болоту, в гололед, при сильном тумане - лошадь "смотрит" ногами, ей не надо показывать куда идти, она сама понимает сможет перемещаться или нет!

Многие "водители" недопонимают, что лошадь может самостоятельно принимать решения по выбору траектории. Бывает, что в сложных природных условиях не надо настаивать, а лучше прислушиваться к животному.


цитата:
они все возят карабины привязанными к седлу горизонтально под левой ногой, в мягких чехлах

Вот как висит ружье на ремне трехточечном http://dolg-m2.ru/dolg-m3.php:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1599 325.7 Kb

Тут отъезжаю от конюшни и поэтому ружье в чехле. Ствол вниз и приклад ложится на переметные сумки и часть нагрузки со спины уходит, если становиться сложно можно положить поперек седла сзади и расслабить спину. Буркой ружье стабилизируется на рыси и укрывается от снега с веток и елок.

Oleg224 25-11-2014 14:53

цитата:
же на конюшне посоветовали такое, оно и недоуздок, и уздечка

вот мои ремни на морду:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 450 X 642  94.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1043 X 1321 164.9 Kb
SergeySPB-hunter 25-11-2014 13:38

Одного не могу понять: КАК Я СТОЛЬКО ЛЕТ ОХОТИЛСЯ БЕЗ ЛОШАДИ????? КАААААААК????
SergeySPB-hunter 25-11-2014 13:37

Кстати я еще не описывал, как я приучал к ней лаек.... тоже еще кино. Пока опишу такой случай:

50 лет назад было осушено верховое болото. Осушено так хорошо, что на его месте давно вырос сосновый бор. Светлый такой, просторный. Вот в этот бор я и поперся на лошади. Смотрю - валиться она на задний мост постоянно, ну думаю, это мох глубокий, копыта проваливаются, дальше мягко, ей и непривычно. Метров 300 проехал. Остановился, кобыла аж не дышит... стал разворачиваться на месте... ХРУСЬ - рвется моховой дерн, задние ноги лошади проваливаются по круп, я стою на земле в стременах.

Слез, обошел лошадь, у той на морде выражение: "Я же тебе чудаку говорила и показывала"... блин, ходить вокруг нее можно и в кроссовках, мох мягкий, но сухой. Но похоже буду копать... Судя по всему, от времени так сильно просох торф болотный и расслоился, что она и провалилась. Копыта передние на мху у нее, подогнуты. Распрямил ей копыта, поставил их подушками на мох.
- Давай вылазь (дерг за повод)
- Сам меня вытаскивай...
- Да вылазь...
- Да не могу...

Стою, смотрю на нее, мандаринку ем, думаю че делать, из чего лопату вырезать. Сзади к крупу подходит мой Жар-Кай. Демонстративно открывает пасть, заносит ее над крупом кобылы и смотрит на меня.
- Не получиться у тебя Кай...
- Получиться хозяин (одними глазами)
- Да не получиться
- Должно... (уже слюна свисает с губы)
- Ну попробуй
(причем кобыла нашего диалога в лицах не видела)

Кобель еще шире раскрывает пасть как крокодил, и в таком виде резко приложив на круп пасть, ее начинает сжимать (не боевая хватка по мишке за гачи, а именно как экскаватор так меееедленно)

КАААААК прыгнула кобыла... я аж удивился через 2 прыжка поймал, остановил, та смотрит: "Вы совсем еканулись тут все?"
- Говорил же тебе хозяин, получиться у меня... (кобель посмотрел, улыбнулся, и пошел по своим делам)

PS. Обратно из этого леса вел кобылу в поводу, никуда она не провалилась, шла без проблем...
SergeySPB-hunter 25-11-2014 13:37

Лошадь оказалась битая + я ее приучил к кустам. Но нагайка решает многие проблемы взаимодействия Под нагайкой кратковременная рысь 18-20км\ч, даже после 15км уже за спиной за день, сейчас осваиваю галоп по песчаным, но с ямами дорогам, и быструю рысь по дорогам скользковатым и с большими лужами и сложным рельефом. Такая рысь дает высокую(10-15км\ч) скорость перемещения, и вполне безопастную, с рыси она если скользит - выравнивается, перед серьезными местами переходит сама на шаг, маневрирует по закрайкам. Шаг же по дороге это примерно 5-6 км\ч.

Выучена команда "ломай", она грудью ломает небольшие кусты и заторы, очень удобно. Выучена команда "шагом ...лять" (значит надо аккуратно и уверенно чапать шагом через препятствие). Научился направлять практически на любое препятствие и добиваться его преодоления даже при возможности лошади на нем убиться, глубокие рвы, заторы бревен, карабканье наверх (грива в лицо упирается), затяжные и длинные спуски (лежишь на крупе, в конце лошадь уже прыжками соскакивает). Если раньше она шла за мной на веревочке через препятствия, то сейчас она охотнее идет на сложные препятствия под седлом, т.е. стала доверять\слушаться. Иногда дуркует (3 раза это бревно перешагивали, в этот раз прыгнула, остановилась, посмотрела не слетел ли я почапала дальше), иногда целенаправленно перепрыгивает небольшие рвы, успеваешь приготовиться, вполне комфортно.

Еще она лыбиться тянешь ее за узду на препятствие, а она губы задирает, как будто лыбиться очень мило

Если ранее я говорил что лошадь примерно тоже самое, что квадра, то теперь могу сказать, что хорошая охотничья лошадь оставляет квадру далеко позади (кроме скорости на ровных участках и ковровых болот). Там где я сегодня ездил, квадра пойдет только на лебедке и с бензопилой в обнимку.Ну а уж все звериные\человечьи тропы - вообще без проблем проходяться на лошади. Маневрировать она умеет среди деревьев филигранно, такой поворачиваемости на колесном средстве не добиться в-принципе.

Она научилась понимать что "вот прям ща провалиться" и замирает, давая с себя спрыгнуть (это сразу же повышает ей проходимость в разы и дает возможность не провалившись вылезти и стремного места), и ждет команду куда идти, причем так прикольно замирает как в мультиках, в полудвижении Заодно спокойно стала реагировать на трясину, где копыто находит под трясиной опору, не нравиться конечно, подбавляет ходу, но не психует.

SergeySPB-hunter 25-11-2014 13:35

Продолжу приводить выписки из своих прошлых писем:

Спортивное(выездковое) седло = зло для длительных переходов. Целый день по квартире езжу на новом офицерском, попа говорит большое спасибо. Жена обещает вызвать дурку...

Седло: новая кожа скрипит, метров на 100 точно слышно. Седло примялось к третьему дню и почти перестало скрипеть, а вот чехол для винтовки пока подпевает. 2 подпруги - хорошо. Но надо будет их переделывать на резиновые, пряжки немного подвели на подпругах, но работают.

SergeySPB-hunter 25-11-2014 13:31

Про оголовье: http://upryazh.ru/catalogue/bridle.html (последнее в списке)
Мне сразу же на конюшне посоветовали такое, оно и недоуздок, и уздечка. Железо выстегиваю только на ночь, днем она и с железом без проблем пасеться на привалах.

При буксировки за джипом одеваю второй, кожанный недоуздок http://upryazh.ru/catalogue/halter.html (последний в списке) и цепляю буксировочный крюк за оба недоуздка.

SergeySPB-hunter 25-11-2014 13:17

цитата:
Изначально написано walker41:
они все возят карабины привязанными к седлу горизонтально под левой ногой, в мягких чехлах

А как они его тогда с лошади достают, чтобы выстрелить? Я пытался так, ну нифига неудобно...

На себе карабин размещать - очень не хочется. На себе актуально, если он часто нужен, на зверовой охоте он нужен 2 раза в год, и таскать его 60 дней ради этого ну очень неохота + неудобно с карабином сидеть на лошади и лазить на ней по кустам. Понятно, что в случае побега кобылы - карабин я буду искать, причем по следам скорее всего. Понятно что если на него кобыла упадет - он уйдет в утилизацию. Как-то готов я на это морально, ну очень таскать не охота. Пока судя по опыту, положить лошадь боком - маловероятно в моих условиях, а вот посадить ан брюхо - легко, но карабин в этом случае целый.

По согреву лошади, я планиру пока использовать шинель. Вообще, моя в разы мохнатее других с конюшни, те спортивные. Почитал про биологию холода по лошадям, много непонятного, но судя по всему - попону только в исключительных случаях.

Я стоял в краю полей последние разы, максимум 4 дня. Температура +3+8 и ветер до 6 м\с. Лошадь "в мыло" не была ни разу, но влажная прилично была. Паслась на веревке, да еще и на бугре. Причем сена я не брал вообще (ноябрь), и на 4 дня взял всего 15кг овса.

Кобыла не простыла, только сена хотела сильно, в денник аж залетела увидев сено Как я понял, даже если она мокрая, она отряхивается так, что и шерсть дыбиться, и становиться сильно суше. Потом еще поваляться любит, потом снова отряхнуться. Понаблюдаю за ней по морозам, пощупаю уши(первый признак замерзания), возьму с собой сена, овса.

Oleg224 25-11-2014 11:29

По ружью.
Если рассматривать те века когда лошадь использовали на охоте и на войне, то можно сделать вывод что ружье перемещали на себе.
Лошадь может упасть на рыси/галопе и всадник вывалится, утонуть в воде, свалиться с горки и пр. варианты которых на охоте хватает. Представьте что будет с ружьем если лошадь будет крутиться споткнувшись на тропинке и падая с горы. Даже обычная земля при падении лошади на бок сразу же уничтожит ружье. Есть варианты, когда ружье останется с лошадью и всадник будет валятся где-то в поле за 10-20 км.до конюшни/машины и так далее. В конце концов лошадь может испугаться и убежать с места где Вы её привязали, узел коняка распутает или карабин чомбура сломается, если Тигр будет на "борту" то долго надо будет объяснять в полиции как лошадь сперла нарезняк.
Использую трехточечный ремень Долг М, он размещает ружье вдоль правого бедра. Можно легко вскинуть и прицелиться.

После нагрузок коняку надо около часа-двух держать под попоной, в полевых условиях можно использовать бурку. Основная задача от сквозняка убрать лошадь, дать ей остыть.

На несколько дней я на лошади не ездил. Использую однодневные прогулки и при тренировках и на охотах. Максимальное расстояние около 60 км.за день пересекал. В целом жеребец готов и большим нагрузкам, но мне что-то не с руки его на пробеги выставить. Знакомые около 120 км.проходят на менее подготовленных лошадках.

Кушает 6 кг.овес/ комбикорм и мюсли, сена ест не очень много, воду тоже не сильно требует -текинец.


Tvohotaves 25-11-2014 11:28

SergeySPB-hunter.

Спасибо за много букв и очень интересный рассказ! Такое впечатление, что Вы всю жизнь на лошади ездите - столько всех характерных случаев подметили.
Даже в болото успели лошадь загнать .

Если по охоте, то очень советую лошадь приучить к запаху крови и виду битых зверей - могут быть очень неприятные сюрпризы, когда мясо начнете на ней вывозить.

А по карабину - присмотритесь к чехлу, который идет для перевозки карабинов на квадриках. Я цепляю его сбоку(у меня ковбойсие седла).
Как вариант, видел, что нечто подобное делают из пластиковых труб.

Про зиму. Ездить, наверное (если не в санях), можно туда (в хороший снег и на несколько дней), где есть заранее приготовленное сено. "не покормишь - не поедешь". ИМХО

walker41 25-11-2014 11:02

цитата:
А как ты решил с ружьем в итоге?

Охотился осенью в Якутии с эвенами, они все возят карабины привязанными к седлу горизонтально под левой ногой, в мягких чехлах.

цитата:
На ней можно в "змейку" среди деревьев играть.

Угу, только сучья которые мешают всаднику ей пофигу.

цитата:
Кстати надо в машину кинуть ручную лебедку

На лошадь бы поставить

SergeySPB-hunter 25-11-2014 10:27

Кстати надо в машину кинуть ручную лебедку, а 10м корду, поменять на синтетический канат с разрывной в 300кг. Я так прикидываю, варианты с болотом:
Сначала если передний мост не провалился, ставлю ей копыта правильно, она понимает что надо вылезать и пытается.

А вот если совсем застряла, то:
копать(для этого без черенка возиться штыковая лопата), сутки земляных работ, и если это не жидкий торфяник, выкопаю.

вагу - на землю рядом с ней бревно, на него березину. Я мальчик не маленький, 120кг однако, если мой вес приложить хотя бы через рычаг х3, лошадь как катапультой выкинет

сделать козлы, на них вагу, и поднимать как краном, опять же рычагом.

тот же вариант, только сходив за ручной лебедой в машину.

в идеале подъехать на машине, но я на лошади лазаю там, где на машине точно не доеду хоть на ней и большие колеса, и лебедка.

А как ты решил с ружьем в итоге? У меня тигр, он вообще в стандартную седельную не лезет. Сейчас буду шить на заказ, по креплению, одна точка на луке седла, вторая в районе путлища, и ногой прижимать. Иначе на рыси-галопе приклад по загривку бьет лошади, если подкладывать валик между потником и чехлом - приклад далеко в сторону торчит, все кусты собирает.

Ты зимой ездишь на несколько дней? Что вплане кормежки и попоны?
Сена много не взять, пару мешков овса разве что... а попона - спортивную кобылу, понятно накрывать, только у меня не спортивная, 8 часов в день гуляет на улице, а в деннике я ей форточку открываю на 24 часа в сутки.

Oleg224 25-11-2014 09:24

Сергей, молодец что описываешь "первые" впечатления! "Новые" кавалеристы могут на себя прикинуть что к чему.

У меня около 3х лет опыт перемещения в седле и как-то обычно воспринимается действительность, весь напряг только в том какие перчатки буду использовать в зимнем варианте. За эти годы проехал на лошади более 6 000 км. За время подготовки и охоты в седле многие нюансы прочувствовал и откорректировал. Седло, оголовье, одежда, снаряжение, коневозка, категория Е к В и пр. - все практически включил с свою жизнь, проверил и лишнее исключил.

Лайки очень легко сойдутся с лошадью, т.к. любая собака понимает что за сила кроется в этой махине. Мой кобель при любом удобном случае начинает играться с жеребцом, тянется к нему мордой и кажет клыки если гривастый его сильно губами потянет за шкуру...несколько раз лошадь копытом наступала собаке на лапу -вообщем собака быстро соображает что скрывается за одной лошадиной силой.

В болото тоже проваливались, в этом случает обязательно нужну иметь топор и веревку. Это даст возможность соорудить приспособу при которой лошать не уйдет с головой в трясину и если не получится в одиночку вытащить, то будет время или подмогу вызвать или лебедку из машины притащить...и т.д. На себе надо носить все что позволит выжить без лошади: ключи от машины, компас, ружье, запас патронов, телефон и пр.

Многое еще зависит от такого понятие как "борьба за живучесть" у лошади. Бывает лошадь сама борется и не расчитывает на помощь, это и в болоте может проявиться, и по глубокому снегу, весной при переходе речки при тонком льде.

Мой как-то на лыжне встретился с лыжником, товарища всегда утром встречал и так получалось что он меня пропускал, тут я решил алаверды ему показать, развернул коняку в снег и "попросил" туда проследовать... лошадь уточнила задачу, грустно выдохнула и сиганула в сугроб! Копыта все ушли, остановила только грудь и жеребец поплыл...лыжник охренел, долго расшаркивался и извинялся что так снасильничал лошадку .
При весеннем снегу, лошадь проваливается практически на каждом шаге, это её сильно бесит и таким образом перемещаться очень сложно. Лошадь может провалившись передними ногами встать на колени или завалиться на бок. Мой несколько раз падал, так я даже не сходил с седла, давал команду на подъем и поднимался с конем. На конюшне, другие коллеги моего товарища делали такой финт: отходят по весеннему снегу на 200-300 метром от стойла и валятся на бок при первом удобном случае, пока всадник поднимается, разворачиваются и идут самостоятельно к дому...


Ранее описывал мысли по оголовью, как совместить его с недоузком, что позволяет быстро снимать железо изо рта лошадки и вязать к дереву за недоуздок. Около 2х лет использую такой- очень доволен.

SergeySPB-hunter 25-11-2014 00:37

Проверил: кобыла в болоте тонет, сразу и намертво. Отковырять ее из трясины практически невозможно, если только она сама копытами до жесткого не дотопчет. У них физиология не позволяет ползти и карабкаться, так что в болоте лошади - хана, без вариантов. Это единственный, большой минус. С другой стороны, по таким болотам пойдет только сверхподготовленная квадра или болотоход, но никак не прокачанный уазик. Вплане болот, надо однозначно иметь с собой большую лопату и топор. Рано или поздно - ты ее выкопаешь, да и вагой можно приподнять немного.

Высота точки обзора под 3 метра открывает удивительные возможности для охоты в зарослях. Я стал заглядываться на те места, на которые много лет не обращал внимание именно из-за высокой травы.

У лошади интересный, истинно травоядный подход к жизни.
- Хозяин, нафига мы туда идем? Давай не пойдем? Да там еще дерево потерек дороги, нееее... не пойду... не устала... да не пойду... нафиг???
(пинок)
- Ладно, пойду... но вот смотри, там второе дерево, а что это значит? Это значит что мы разворачиваемся... (пинок)
- Ладно, не разворачиваемся, пошли.

Тот же вариант, но на обратном пути в лагерь:
- Дерево? Два? Поперек дороги? Оба в 70см от земли? Да покуй!!!! Мы же домой!!! Да перешагну! Мигом...

Еще одна опция: запоминает маршруты. Т.е. она не только помнит дорогу назад, но и запоминает вообще все маршруты. Если однажды она прошла этим маршрутом и не убилась на нем, то во второй раз пойдет куда бодрее и уверенее. Причем если рвы в 2 человеческих роста в ту сторону она пересекает вповоду (доверяя мне, идет практически везде за мной, особенно убедившись, что я там не провалился) то назад, скорее всего будет тоже самое, но уже верхом.

В лесу, между деревьями(расстояние что еле еле не притирает), спокойно делает повороты 180-270 град на месте, поворачивает в рабочем режиме под 70 град по маршруту, может и под 110. На ней можно в "змейку" среди деревьев играть. Никакое транспортное средство на колесах так не умеет.

Скажем так, за эти несколько выездов - прогресс коллосальный. Что дальше будет, посмотрим...

SergeySPB-hunter 25-11-2014 00:35

За джипом на веревочке бегает! Без проблем. С полным пофигизмом до встречных машин. Это когда в джипе еще 2 лайки сидят и орут на нее

Показывал сегодня кобылу лайкам. Лайки в глубоком шоке (хозяин лося гладит, сверху на лосе ездит).

Спортивные седла - зло. Нормальное седло едет с юга россии со всеми наворотами и обвесами. На спортивное ни сумку не повесить, ни обвеса понацеплять. Похоже пригодиться старенькая армейская шинелька (чтобы зимой бегать в легком, а на кобыле укрываться шинелью используя тепло ее тела).

Ездил на ней прямо в лесу. Сосновый лес без проблем и с удовольствием, фактически любой редкий лес с удовольствием. О деревья не притирает, легко управляема. Совсем густые лиственные леса или еловые с завалами не любит. Опять же в поводу - легко, а так... требуется профилактический пиздюль Она быстро понимает, нафига я прутик выламываю ща еще нагайка приедет, чтобы она понимала, что всегда может слегка получить

2 дня отохотился в режиме "лайт" на кобыле. Ощущение одно: А КАК Я РАНЬШЕ БЕЗ ЛОШАДИ 20 ЛЕТ ОХОТИЛСЯ ???? КАК ????
Нафиг эти джипы, квадры, и прочую ересь. Лошади альтернативы нет, совсем.

Порадовал расход: 30км трассы, 30км бездора = 8кг овса = 100 рублей Ну и сама она там че-то хавает по ночам, пока ты спишь.

Карельские ребятишки вместе с местными в глубоком акуе: едет джип, за ним бежит кобыла на веревочке!!! (отменно работает трос для буксировки легковых авто, который растягивается), причем нефигово так бежит 15км\ч рысью, и с небольшими прошагиваниями она у меня так 13км в один конец чапала.

SergeySPB-hunter 25-11-2014 00:32

Если честно, я не понимаю, почему в СЗ регионе настолько нераспространена охота на лошадях. Какой-то дурацкий пережиток цивилизации. Дофига гламурных спортивных лошадок, а охотники все на квадрах и прочем... хотя научиться ездить на лошади довольно просто.

Проверил. Машин не боиться, вообще. Любых, хоть камазов ночью. На собак даже ухо не поворачивает. А вот от петард приседает и подходить туда не хочет.
Но ето ничего... я договорился, сейчас всю конюшню во время кормежки будут петардами учить

SergeySPB-hunter 25-11-2014 00:31

Йееесссс..... однако мягкая. Со слов моих новых знакомых на конюшне - очень мягкая. Впервые в жизни, я без проблем! пошел на рыси, по заросшему полю. Как будто в седле родился, был готов идти так час, но лошадку пока не гоняю. Это при неудобном седле маломерке, хреновой обуви, до этого всего 4 часа на лошади за последние 20 лет! (и до этого были несоклько занятий в детстве и все) На двух предыдущих лошадях я болтался и шлепался как говно на совке, не то что управлять, главное не звиздануться было. С рыси кобыла перешла на легкий галоп, всего метров 200 проскакал, но опять же, по сравнению с той лошадкой(спортивная, выездка) на которой я интереса ради пошел на галопе до этого, просто небо и не земля. Понял что иду на галопе, только потому что ветер стал в морду дуть сильнее и привставать перестал, и то еще метров пятьдесят пытался удостовериться.

Однако продолжается тема: "скромная кобылка попала в хорошие условия" оттормаживаться она иногда не хочет, приходиться немного заставлять.

На корде она не ходит за другой кобылой (кусает), сзади на другой кобыле к ней не подъехать (моментальный пришим ушей и подготовка заднего моста на удар).

На обратном пути, на двух кобылах встретили жеребца без привязи. Жеребец 4 года и мерин еще выполз потом со двора. Едрена мать... думал ща в космонавта сыграю Моя уперлась в удила и поперла, тянуть сильно не хотел (руки сильные, сломаю нафиг морду ей), а железо у меня куплено ей самое нежное, ей и пофигу толком-то до такого железа. Спасибо опытному человеку, крикнул "мордой на жеребца держи", дальше просто, кобыла прочухала что я ее мордой на жеребца кручу, стала помогать, перестала психовать, пару раз его куснула, потом его отогнали.

Со словами " я по полю на конюшню" меня понес собственный интерес в поле с глухими сумерками. Мааатьььь... я понял что кобыла меня может разложить как раз в краю леса. Однако на рыси ночью по стриженному она нормально фигачит, в темноте точно лучше меня видит. Разок превратилась в столб (бабайку увидела), еле уговорил двигать входным следом.

По входному шла назад четко запахом, потом на рыси снова увидела бабайку (старую водокачку на фоне неба), сначала я чуть не полетел вперед, потом 2 раза крутился на ней, потом заставил бабайку небояться (звиздануть-то мог по бокам, не факт что в седле бы удержался , пришлось спокойненько так уговаривать и понукать.
SergeySPB-hunter 25-11-2014 00:29

Было бы у меня время, я бы не морочился лошадью из СЗ региона. У нас нормальных лошадей мало и хрен кто продаст хорошую. Надо искать в регионах, ближе к степям, даже учитывая стоимость перевозки в 100 тыс, если брать двух лошадей, это себя отобьет. Там лошади живут в табунах на воле, они кондиционны под охоту более, нежели наши.

Поколдовал со снарягой на кобылу. Уложился в 30, все новое, все собрано на базе офицерского седла. Снаряга изначально выбиралась под охоту. Покупал бы в Питере - вышло бы в 2 раза дороже, снаряга на кобылу поедет со степного края. Пошарился по всем магазинам конников в Спб, вообще печаль, гламурных уздечек со стразами и прочей лабуды, штанишек, кепочек, перчаточек - тьма. Снаряги под деловую лошадь практически нет. На меня смотрели как на инопланетянина, в эти магазины ходят в основном шибанутые на лошадках девки, и они никак не могут понять, нафига совмещать с уздечкой и недоуздок...

Когда выбирал кобылу, был уверен что выбрал "плюшевую игрушку" по характеру. Кобыла меня облизывала как собака, давала ноги, себя всю ощупать-осмотреть, без проблем пошла в коневозку. Наверное, от предыдущих хозяев хотела побыстрее свалить

Сегодня выяснилось, что дама однако, с характером. Не клинический случай типа буйного жеребца, но на дурака с ней не прокатит. Если че не по нраву(хлыст) может и задним мостом двинуть, и аллюр по приколу поменять, и побезобразничать. Но не сильно, без козления, попрыгушек, и прочего. В деннике вполне вменяема и управляема, даже для меня, неуча.

SergeySPB-hunter 25-11-2014 00:28

Лошадь я решил держать у мест охоты - в Карелии(южная часть).

Сюда некоторые выдержки из своих писем напишу, может будет интересен опыт.

Приволок я на конюшню это чудо. Кобыла, 9 лет. Вообще не все там просто, лошадь как и собаку, к охоте надо готовить. Т.е. если она до этого не получала серьезных нагрузок, и за ней плохо ухаживали, то поехав сразу на охоту на 30км, получится конская колбаса. Кобыла кстати пофигистично относиться к собакам и громким хлопкам. Мешок петард я ей уже купил лайкам намордники выдам на первое время. Кобыла у меня здоровенная (165 холка), широкая, не из-под спорта. Однако повезло, офигенно мягкий шаг... просто удивительно, две других кобылы с конюшни гораздо жестче по подвеске.


Oleg224 20-11-2014 07:40

Ну вот и Сергей Питерский, принят в 1ю Конно-Егерскую сотню им. ГАНЗЫ Р.У.

Ждем фото, какая порода, какие собаки, какое оружие, какое седло и пр. ответы на лошадиные вопросы....

Вот снимал как на коне можно подъехать к кабанам: http://www.youtube.com/watch?v=kJNwYJB8rNA

Это уже спешился, так как желал получше снять картинку на телефон: http://www.youtube.com/watch?v=vlnq8Zq2Hjk

SergeySPB-hunter 20-11-2014 00:04

ну, теперь и я, на лошади...
Oleg224 19-11-2014 17:24

цитата:
Хорошая и удобная штука - коневозка

коневозка стоит, жду розетки для включения задних фонарей и пр.

Очень хочется, а то все тренировки и тренировки. Собаки уже бесятся без результата ! У нас маловато дичи, мне необходимой, у конюшни.

fermer28 19-11-2014 04:31

цитата:
Изначально написано Oleg224:

Коневозка. С Литвы должны были привезти, недели 3 назад...все еще не ввезли. Ну, с моделью определился, буду тут искать в случае неудачи.

Хочется полноценного охот.сезона с лошадкой и двумя песиками !

Хорошая и удобная штука - коневозка. Но я пока за неимением оной вожу коней в кузове грузовика. Сами запрыгивают.

Oleg224 04-11-2014 01:32

цитата:
то домик или коневозка

Коневозка. С Литвы должны были привезти, недели 3 назад...все еще не ввезли. Ну, с моделью определился, буду тут искать в случае неудачи.

Хочется полноценного охот.сезона с лошадкой и двумя песиками !

fermer28 03-11-2014 09:24

цитата:
Изначально написано Oleg224:
Заказал себе такую штучку для использования на охотах этого сезона:

Это домик или коневозка?

fermer28 03-11-2014 09:21

Сказать что крастота - ничего несказать.
RafArms 02-11-2014 21:33

Кто может спокойно на это смотреть?
Это совершенство!
492 x 328
Sergaley 02-10-2014 05:52

Пару недель назад довелось управлять таким животным - монголка. Нереальное соотношение размера скотины и силы в ней, природа, видимо, долго подбирала соотношение передаточного числа и крутящего момента ).
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 541.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 556.2 Kb
RafArms 30-09-2014 03:35

Спасибо.Передам дядьке.
Вообще то,это летник.Зимой они в теплом сарае.
fermer28 28-09-2014 17:37

цитата:
Изначально написано RafArms:
Мотались по охотам.
Заехал к дяде.Давно не бывал у него.
В сарае у него обнаружил двух красавцев.
Надо будет приехать с сыном покататься.
[/URL]
forum.guns.ru

На первом фото лошадка в опасном положении. Зимой крыша рухнет под тяжестью снега и придавит её. Необходимо усилить потолочную балку- пришить ещё доску, но не плашмя а ребром.

RafArms 28-09-2014 14:36

Мотались по охотам.
Заехал к дяде.Давно не бывал у него.
В сарае у него обнаружил двух красавцев.
Надо будет приехать с сыном покататься.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 621.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 742.1 Kb
Oleg224 15-09-2014 15:36

Заказал себе такую штучку для использования на охотах этого сезона:

206 x 154
fermer28 10-09-2014 18:12

цитата:
Изначально написано Tvohotaves:
Я все же в Тверской живу .
Хотя до Ярославской по прямой около 10 км, до Вологодской -25. Намного ближе, чем собственно до Весьегонска, который в профайле указан .

можно за дент все места на лошади объехать...

onemen 09-09-2014 09:44

цитата:
аши увлечения (интересы (см. профиль)

Буду исправляться, виноват.
Tvohotaves 09-09-2014 00:26

Я все же в Тверской живу .
Хотя до Ярославской по прямой около 10 км, до Вологодской -25. Намного ближе, чем собственно до Весьегонска, который в профайле указан .
vladimir-androsencov 08-09-2014 23:13

цитата:
Изначально написано onemen:
ТС темы держит-

Александр, Ваши увлечения (интересы (см. профиль) не ввели Вас в заблуждение по поводу региона места жительства ТС?

Или я что-то пропустил и Владимир переехал в Ярославскую область?

Хотя.... с таким профилем Владимира: Весьегонск,Москва,Юхнов , Россия......
Всякое может быть
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 1181 132.8 Kb

fermer28 08-09-2014 17:00

цитата:
Изначально написано RafArms:
Степной ветер...
Ковыльные ароматы...
Запах лошадиного пота...
И сердце начинает по другому стучать...


Очень я люблю это. Подойти к лошади, обнять её и понюхать за ухом...

onemen 08-09-2014 14:23

ТС темы держит-
цитата:
Tvohotaves

СашаШурик 08-09-2014 14:17

Кто-нибудь держит лошадь в отдалённом селе Ярославской области? Или может кто-то знает таких? Поделитесь опытом.
Oleg224 29-08-2014 23:46

Плюс основные участники охоты:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560  1.0 Mb
RafArms 29-08-2014 21:48

Степной ветер...
Ковыльные ароматы...
Запах лошадиного пота...
И сердце начинает по другому стучать...


720 x 540

TZ 29-08-2014 01:53

Хорошая, нужная тема. Жаль реально делящихся опытом всего трое. Но и вам Спасибо!
vladimir-androsencov 13-08-2014 14:22

Подпишусь на тему
fermer28 15-04-2014 17:44

quote:
Originally posted by Oleg224:


Вот Орлан дает ответы на различные вопросы: http://www.youtube.com/watch?v=twT2b_FvZ-8

спасибо большое за ссылку.

fermer28 15-04-2014 17:08

quote:
Originally posted by Oleg224:

фермер28 прошу фото как Вы сидите в седле. Если что-то торочите к седлу, если не трудно выкладывайте!

Академические знания выдаются всё равно по одной программе. Система управления лошадью меняется самим всадником. Вот какой выбор систем принуждения: шпоры, хлыст, плеть, нагайка. Какие предпочтения есть у наездника те он и применяет, а когда на охоту едет, то и бывает что все само-собой выходит. Сложно держать что-то в кулаке - следовательно необходимо петелька на кисть, шпоры на охоту в лес, видимо, тоже не будете применять и т.д.

Седла в большом своем проценте производятся не в нашей стране, а так как лошадей в основном используют в спорте - седла и шьют для спортивного или около спортивногпринимал. Когда смотришь вроде похоже на вещь...но в руках покрутишь и видно - делитанты делают.
8[/URL]

Академических знаний по верховой езде не получал, разве только смотрел как другие это делают. седло брал тут: http://zlat-agroservis.ru/
На седле есть колечки и груз торочу через карабинчики и ремни в рюкзакахн ибо сумок перемётных нет , ружьё на спине через долг м2 фото постараюсь сделать позже, т.к. сейчас не получаеся скинуть на комп.

Oleg224 14-04-2014 15:45

quote:
ОБЫЧНОЕ СЕДЛО У МЕНЯ ЗА 4500

фермер28 прошу фото как Вы сидите в седле. Если что-то торочите к седлу, если не трудно выкладывайте!

Академические знания выдаются всё равно по одной программе. Система управления лошадью меняется самим всадником. Вот какой выбор систем принуждения: шпоры, хлыст, плеть, нагайка. Какие предпочтения есть у наездника те он и применяет, а когда на охоту едет, то и бывает что все само-собой выходит. Сложно держать что-то в кулаке - следовательно необходимо петелька на кисть, шпоры на охоту в лес, видимо, тоже не будете применять и т.д.

Седла в большом своем проценте производятся не в нашей стране, а так как лошадей в основном используют в спорте - седла и шьют для спортивного или около спортивного применения.

Попробуйте отыскать охотничье или боевое применение... только в России и то из запасников. Шорники по крупицам выискивают знания, музеи, фотографии и пр. источники.
Тот кто начинает шить в нашей стране, за 5-6 тыс. рублей седло не продаст. Я сначала тоже по фото и картинкам действительность иначе принимал. Когда смотришь вроде похоже на вещь...но в руках покрутишь и видно - делитанты делают.

Ранее, описывал расходы по закупке необходимой фурнитуры # 297 пост.

Логичность и простота конструкции, возможность походного ремонта, вариабельность применения: и тебе свешивание (скашивание до земли), и перемещение с возможностью крепление во всех мин. четырех точках, и - при снятии подушки- возможность переместить крупный объем груза (мяса и пр.); быстрая просушка, в подушке есть возможность запасы сменного белья возить, удобная посадка для долгих переездов, отсутствие воздействия на холку и позвоночник лошади...

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 58.7 Kb

Вот Орлан дает ответы на различные вопросы: http://www.youtube.com/watch?v=twT2b_FvZ-8

fermer28 11-04-2014 17:58

[QUOTE]Originally posted by Oleg224:
[B]
Несколько уроков в Школе Верх.Езды брал, около уроков 10, по 30-40 минут каждый. Первые уроки с рысью вообще в шоке проживал... сейчас

ЭТО ВЕСЬМА ПОЛЕЗНО

После 10 уроков уже старался и лошадь подобрать себе из прокатных и седла изучал. Лошадь по психотипу надо смотреть для себя,

КАКУЮ КУПИЛ В ТАБУНЕ ДИКУЮ, ТАКУЮ И ВОСПИТАЛ ПОД СЕБЯ, К СВОЕМУ ПСИХОТИПУ.

В этом году новое седло покупал, так вообще не мог ехать, два раза примеряли и перешивали, ленчик заменили на тип "краснодарский"(на старом седле был аналогичный) и от старого седла взял подушку и сразу -прелестные впечатления!

ОБЫЧНОЕ СЕДЛО У МЕНЯ ЗА 4500

Oleg224 10-04-2014 19:53

quote:
взгромоздиться

Несколько уроков в Школе Верх.Езды брал, около уроков 10, по 30-40 минут каждый. Первые уроки с рысью вообще в шоке проживал... сейчас третий год идет езды. Десятки километров на рыси свободно перемещаюсь, любой грунт и любые направления: в гору-с горы, лес, поля, глубокий снег, весенние грязи со снегом и настом, овраги с водой, болота, асфальт, машины и пр.

После 10 уроков уже старался и лошадь подобрать себе из прокатных и седла изучал. Лошадь по психотипу надо смотреть для себя, а седло уже и посадку будет формировать и систему управления.

Были на отдыхе в Испании, отыскал лошадок, поехали шагом... так умучился с седлом (см.фото ниже). Очень сильно комфорт перемещения верхом зависит от седла. Для новичка вообще ожидать комфорта от первой поездки -глупо. Это можно сравнить с ездой на мотоцикле или велосипеде.

В этом году новое седло покупал, так вообще не мог ехать, два раза примеряли и перешивали, ленчик заменили на тип "краснодарский"(на старом седле был аналогичный) и от старого седла взял подушку и сразу -прелестные впечатления!

Казаки и офицеры когда в эмиграцию (в револ.время) отплывали с собой седла брали! Это было у них самое ценное
click for enlarge 1920 X 1440 970.0 Kb picture

fermer28 10-04-2014 16:47

quote:
Originally posted by охотник 21-16:
Знаком с человеком из саратовской. Борзятник, лошадей держит, фанат этого дела. короче попробовал я в седло взгромоздиться и кружок по двору проити (коня естественно под уздцы вели) - сразу понял - не мое, на земле как-то увереннее себя чувствую).
А так конечно красиво, имею в виду сами лошади, борзые, да и вообще сам процесс!

Это у вас от непревычки, вам просто надо научится держать баланс на лошади и конечно не бояться этого. Баланс вы научитесь держаь по мере тренировок, для этого не нужно занать что то особенное, просто чаще катайтесь на лошади и ваши мышцы сами научатся. Потом вы начнёте получать удовольствие от общения с лошадью.

fermer28 10-04-2014 16:28

quote:
Originally posted by Oleg224:

ну, у меня на каждый градус расписана "форма одежды".
после -15 и далее:
- штаны с двойным сукном;
- тулуп (из армейского перешил);
- варежки-перчатки из овчины;
- в ичиги еще портянки;
- башлык сукно и иначе завязываю (крестом на груди, одеваю колпак и наплыв на щеки типа "балаклавы");
- бурка

на фото в морозы и сильный ветер (варежек-перчаток еще не было тогда).


Спасибо за развёрнутый ответ!

Oleg224 09-04-2014 20:34

quote:
из саратовской. Борзятник, лошадей

....у меня мечта в Саратовскую область съездить на охоту. Воспитаю псового кобеля -поеду. К тому и жеребец будет к высоким нагрузкам готов.
охотник 21-16 09-04-2014 18:02

Знаком с человеком из саратовской. Борзятник, лошадей держит, фанат этого дела. короче попробовал я в седло взгромоздиться и кружок по двору проити (коня естественно под уздцы вели) - сразу понял - не мое, на земле как-то увереннее себя чувствую).
А так конечно красиво, имею в виду сами лошади, борзые, да и вообще сам процесс!
Oleg224 09-04-2014 17:33

quote:
Так мне кажется вообще не удобно

все тряпки подогнаны и в седле чувствую себя комфортней чем дома на кресле. При этом перемещаюсь в морозы и 1-и 2- и 4 часа (ежедневные прогулки-охоты).
С седла могу поднять что-то с земли, собаку прицепить на поводок-свору и пр.

Далее, все можно продолжать, но у меня этап подготовок ...долгий такой получается.

Oleg224 09-04-2014 17:15

quote:
Сколько мороза у вас когда вы в такой амуниции?

ну, у меня на каждый градус расписана "форма одежды".
до +10 - 0:
- шаровары х/б;
- рубаха х/б;
- бешмет или черкеска сукно
- овчин.шапка, типа- папаха (жеребец любит мне на голову морду положить ветки и пр.)
кожаные перчатки или без них (там дальше вопрос: какой поводок -свора в руках);
- башлык;
- кож.сапоги.

до -10 С:
- термо-белье;
- штаны сукно;
- рубаха или ХБ или сукно (что в этот момент чище );
- бешмет + черкеска
- в ветер или дождь- бурка (цвет по сезону);
- кож.сапоги + внутр.вставка из войлока, типа - "ичиги Поскряков";
- на голову тоже самое;
- башлык сукно.

после -15 и далее:
- штаны с двойным сукном;
- тулуп (из армейского перешил);
- варежки-перчатки из овчины;
- в ичиги еще портянки;
- башлык сукно и иначе завязываю (крестом на груди, одеваю колпак и наплыв на щеки типа "балаклавы");
- бурка

на фото в морозы и сильный ветер (варежек-перчаток еще не было тогда).

fermer28 09-04-2014 16:57

Oleg224 Сколько мороза у вас когда вы в такой амуниции? Так мне кажется вообще не удобно, хотя не сомневаюсь что тепло. Я в санях езжу когда и то проще одеваюсь. :-) Но в общем то сибиряк не тот кто мёрзнет а тот кто тепло одевается.
fermer28 09-04-2014 16:52

Ну и конечно при перевозке коня зимой лучше всего на грузовик тент поставить и коня чепрой накрыть.
fermer28 09-04-2014 16:50

Никаких особенностей пока нет. Чехол для ружья не использую, т.к сразу за домом начинается лес и падь. Молот достаточно крепкое ружьё, удбный ремень долг 2м. Думаю поехать как нибудь по дальше от дома, доставлять коня до места буду на грузовике. Научил его без сходней в микрогрузовик запрыгивать. Единственное в этом случае необходимо закрывать пологом перед кузова, дабы ветками по морде и по глазам коню не било. Всё остальное обычное.
Oleg224 08-04-2014 23:04

Фермер28, сообщите может есть какие-то особенности или нюансы в тех охотах на которых используете лошадей!?

Я в этом сезоне довел снаряжение до желаемого по всем направлениям:
- чехол на ружьё;
- сапоги камуфлир.цвета;
- модифицировал седло;
- пошил из овчины перчатки-варежки...
ко всему прочему взял на воспитание борзую, на тот год буду с двумя охотиться... часто было что убегали лисы в этом сезоне.


click for enlarge 1920 X 1599 325.7 Kb picture

fermer28 08-04-2014 17:12

Имею жеребца и двух кобылок. Седло казачье мне не нравится из-за высокой передней луки. При езде по лесу не даёт наклоняться в перёд от встречных веток. По этому использую седло кавалерийское. И казачье и кавалерийское брал здесь http://zlat-agroservis.ru/ Там же купил и упряжь. Ружьё у меня вепрь молот 205 - 02, ремень трёхточка. Зимой езжу в резиновых сапогах из вспененой резины с вставными чулками и двое носок, простые и вязанные. Морозы за -40. Одежда футболка, кальсонный костюм, Кофта вязанная. Верхняя одежда рабочая куртка и штаны на синтепоне, шапка собачья. Лошади и зимой и летом на улице самопасом. Иногда загоняю во двор дабы знали где они живут, даю овса и соль.
Кобылку объезжал сам.
Oleg224 15-10-2013 15:23

quote:
Здравствуйте, а где именно такие приобрести можно?

или http://vk.com/club47897661
Oleg224 14-10-2013 17:09

quote:
Здравствуйте, а где именно такие приобрести можно?

http://shaman.etnoshop.net/kostum/gutal.htm
Сары-Азман 14-10-2013 14:48

quote:
Originally posted by Surgerion:


Ичиги бурято-монгольские рулят в этом случае. Фото в курилке имеется.

Вот:

Здравствуйте, а где именно такие приобрести можно?

Oleg224 31-07-2013 14:21

Виды использования на охоте лошадей можно условно разбить на два пункта:
1. Садимся и едем, при остальных взаимодействиях спешиваемся;
2. Делаем все, что можно только придумать- в седле.
На охоте или в перемещениях верхом наездник рубит ветки/прутья, стреляет из ружья, стреляет из лука, поднимает что-то с земли, преследует на различных аллюрах Объект охоты, поднимает собаку в седло с земли, работает кнутом, справляет естественные надобности , перемещает грузы, навьючив их на седло ... и т.д.

Для первого пункта, можно ездить на любых седлах...
Для второго варианта, важен выбор любой вещи/"приспособы" которая присутствует у охотника или рядом с ним (на седле).

Начну понемногу описывать снаряжение.

Скашевка- ремень связывающий под брюхом лошади стремена. Обратите внимание на левую руку, зимой в варежке схватиться за гриву сложно, лучше иметь ручку или "луку". Всё это позволяет выполнить вот такие маневры:


click for enlarge 1920 X 1443 672.1 Kb picture
Посмотрите, девушка держится левой рукой за гриву, а левая нога явно имеет опору, в виде дополнительного ремня.

click for enlarge 1920 X 1370 497.7 Kb picture

тут можно посмотреть как играют в такую игру http://www.youtube.com/watch?v=Wr7aTtJlnX4

Тут начинающие спортсмены пытаются играть в финале: http://www.youtube.com/watch?v=t9wNkdrjfZM

...привожу такие примеры т.к. наши соотечественники совершенно незнакомы с своей "лошадиной" историей. Особо изучать её не желают и поэтому перенимают опыт европейских стран с почтением и затем рассказывают соседям, что "продвинуты".

Вот как возможно крепить ремень-скашевку к стремени:

click for enlarge 1920 X 1265 392.5 Kb picture

При этом кольцо крепления обшито кожей (чтобы избежать лишнего звука) и ремень скашевки крепиться через простую петлю, на тканевой петельке.


Для примера вложу ещё пару фоток задней луки:
эта петля задней луки мала для навески на неё всякого "нужного", поэтому этим летом доработали и расширили петельку!

click for enlarge 922 X 586 99.6 Kb picture

Это вариант более "правильный" под задачи охотника (кочевника), позволяет много вьючить на заднюю луку. Передняя лука в этом варианте завалена в горизонт, лучше её немного приподнять.
click for enlarge 847 X 591 93.6 Kb picture

Вот хорошая форма передней луки:
click for enlarge 1089 X 790 99.2 Kb picture

Ребята с Чернигова делают и такие луки-ручки:
click for enlarge 524 X 433 27.3 Kb picture

Tvohotaves 31-07-2013 01:25

Олег, я для себя заказал через eBay (уже сегодня друзья должны привезти) через ребят ковбойское седло на вторую лошадь.
Меня первое мое полностью устраивает.
Цена 8000 (первое в Москве брал в 4 раза дороже).
Как получу и обкатаю, так отпишусь.

Казачьи даже не видел (сравнить мне не с чем). Очень жаль, что далековато друг от друга живем.
Очень был бы рад пообщаться в жизни с теми, кто действительно, использует лошадей для охоты (как предложение можно принимать).
Сейчас сам обкатываю под седлом молодую кобылку. Пока тьфу, тьфу, тьфу.
Но ковбоем себя ощутил .
Сейчас ходим в лесу (пока осторожно. И не расслабляюсь ).
Скоро, думаю, буду приучать к выстрелу (с собакой друзья).
А потом, самое главное (по практике, что мне доставило наибольшие проблемы со старшей лошадью) к битому зверю, крови и мясу. Это летом проблема. ИМХО.

Oleg224 29-07-2013 15:51

quote:
кто какие седла использует для охоты? где можно их приобрести

может кто-нибудь читает ещё Ганзу.

Считаю, что необходимо использовать опыт предыдущих поколений при использовании каких-либо элементов снаряжения для верховых охот. Мало того опыт должен быть помножен на местность т.к. страна у нас большая и климат сильно разнится.

В магазинах или инт.магазинах всё ориентировано на спорт и девочек-подростков. Профессиональное купить сложно в силу цены или отсутствия. При этом, очень развито любительское и проф.коневодство за пределами нашей Родины. Германия, Италия, Испания и пр.имеют и хорошие, большие магазины и приемлемые цены в них, тематику "вестерн" свободно отыскать в инт.магазинах Америки/Англии.

Итак, ранее в нашем местности жили в седлах - казаки.
Они собрали и сконцентрировали знания в том снаряжении и одежде которую применяли. Если искать какие-то другие примеры, то скорее всего они будут "не из нашей оперы".

Купить в магазине седло казачье, практически невозможно. Если будет такое седло в магазине или инт.магазине, то очень вероятно, будет сделано по эконом-варианту, т.е. не для постоянного применения.

Мастера-шорники шьют такие седла на заказ. Как правило ценники отдельно обсуждаются на арчак (основу седла, каркас), тип кожи и металл.

Стоимость вырисовывается так:
1. арчак. 3- 10 т.руб., думаю есть и больше, сам например хотел сделать арчак из кевлара. При подсчете только материал стоил около 15 т.руб. можно постараться и сделать самостоятельно из дерева или сварить из металла, но, как всегда, есть нюансы...;
2. кожа. Тут вариантов масса, по мин. 5-6 т. потянет кожа и войлок ну, и выше. Как стоимость самой кожи так и использование на пристругах/подпругах только кожи, или только брезента, или брезента обшитого кожей.
3. металл на пряжки. Фурнитура может стоить по 100-200 р. и далее за штуку. Прикиньте сколько у вас будет пряжек и умножим около 11-13 пряжек = 1 т.руб. мин.
4. сумки. Как не крути на охоте необходимы переметные сумки: нож-шкуросъемный, запас еды, запас патронов, пакет для объекта охоты, запасные перчатки/носки и пр. Таскать это на спине утомительно. Сшить можно из брезента, а можно и из кожи.
5. плюс надбавка мастеру за работу...

Складываем, экономика такая: арчак около 5 + кожа 5 + пряжки 1 + работа, думаю - 10
казач.седло в сборе без сумок = 21 т. руб.
ребята на Украине, в г.Чернигов делают седла для джигитовки ценники около 1 т.долларов, в Москве делают много специалистов в основном это мастера джигитовки, ценники выше 1 тыс.евро.
Готов поделиться информацией в личных сообщениях.

marss91 27-02-2013 18:58

Подскажите пожалуйста, кто какие седла использует для охоты? где можно их приобрести? кто-нибудь заказывал через инет? поделитесь пожалуйста ссылками
Oleg224 26-02-2013 16:26

Господа и дамы, тайные охотники на лошадях, обращение к Вам:
какие ружья Вы применяете на охотах при перемещении верхом?

С себя начну. Из своих стволов/прикладов,
подобрал в пластике, с коротким стволом 610 мм., 12 калибр, цилиндр.
Не нравиться,
что полуавтомат надо спец.образом снаряжать из-за невозможности быстро выбрать заряд. Еще один минус - торчит язычок затвора, бывает в спину упирается или кожу протирает седла.

Не стал брать:
приклад из дерева (жалко дерево), с излишне длинным стволом, но основной выбор это крепление антабки к прикладу т.к. ружье перевожу "за спиной"...

Кто что использует?

Oleg224 19-02-2013 16:38

Все сам. Да, ещё и не закончил. Можно сказать только начал, второй год пошел.
...и в поле, и в лесу, и как с собакой рядом ходить и выстрелы и пр.

Самое сложно, по моему мнению, выбрать качественную "снарягу": седло, оголовье, систему перевозки, одежду/обувь для верх.охот. Большие фин.затраты, а нет уверенности, что подойдет после закупки. Как правило все на заказ, хотя есть мастера, как не странно.
Из-за этого я тут участвую в обсуждениях.

На охоте с лайкой стратегия также мало где описана, для современной интерпретации. Мне интересен стратегический процесс охот с поисковой системой типа Астра.

quote:
Весь день под седлом с борзыми и хоть бы хрен

да, мой пока мал к таким нагрузкам. Дам подрасти.
Да, и с лайкой не получается весь день- находит подряд разные "Объекты охоты", перемещается аф-афф, в 300-метрах - приближаемся смотреть что... далее, 500-600 метров редко когда просто идет, нос в землю и попер. Так что через 2-4 часа уже надо или вскрывать или тащить.
По этому я и ходу с поводком, сам смотрю какие следы и на них выставляю - НОС с хвостом.

click for enlarge 1920 X 1285 355.3 Kb picture

Nikolai686 19-02-2013 15:27

Обучал сам?
Nikolai686 19-02-2013 15:25

[QUOTE]Originally posted by Oleg224:

Есть определенный этап "знакомства", он несколько непрост.

[/QUOTE
У меня на Родине держат пару говорят тож не прост по характеру, Чужой сел он его за коленную чашечку кусанул-хромает. Хотя донские жеребцы тож злые как собаки. Но нагрузки такие как ты пишешь не вопрос. Весь день под седлом с борзыми и хоть бы хрен, а ЧК еле шел -уши как ослик повесив.

Nikolai686 19-02-2013 14:39

quote:
Originally posted by Oleg224:

Да, Николай - это порода ахал-текинская.


Как они по ногам-крепкие? У меня тестьс борзыми охотится, раньше были буденновцы, донцы, потом завел себе Чистокровного, донцев вспоминает добрым словом, ЧК ноги за 2 года убил, слабые они, сейчас полукровки, не то все равно.Конечного накоротке полукровка чуть быстрее, но потом все . А этот как , я понял с лайкой катаешься на охоту?
Tvohotaves 17-02-2013 02:02

У нас наста нет. Был плюс (+1) полдня. А потом минус. корочка около одного-двух мм. Ходить всем очень плохо. Собаки не то, что прыжками, а и потихоньку в целик не ходят. Лиса местами и та проваливается. Но уже прыжками. Шагом идет по верху.
Правда снег здорово подсел. Если до оттепели (у нас в основном был небольшой минус. Днем -1--3. Только под конец заплюсовало на полдня) не было видно берегов у моего пруда. Все в ровень. Сейчас видно, как вода ушла.
В полях тоже подсел. Но на лошадях еще раз проехал своим следом. Далее, пока, воздержусь в целик.
И незачем. И мне, и лошадям такая езда положительных эмоций не прибавляет - до дома бы добраться.
По "буранке" сейчас их прогуливаю. Здорово подморозило. Как по дороге, по буранке едешь.
Правда, жеребенок (уже под два года) иногда пробует порезвиться и потешно иногда заваливается, когда по буранке прыгает (именно так), а потом пробует сразу в целик .

Карабин вожу в жестком чехле. Иногда без верха (снимаю). Крепление чуть ниже, вроде, у меня (просто веревка на ручку пока привязана на чехол от мотика).

А дом почти, как у меня на снимке . Да и около дома... Не отличишь с первого взгляда .
А лошади потемней. И седла другие...

Tvohotaves 05-02-2013 18:32

А никак. У нас валит снег ( с перерывами ). Но смотрю прогноз на неделю. С завтрашнего вечера на неделю передают от плюс одного до минус одного ( пока минус восемь ).
Такого вообще не помню ( таких длительных оттепелей посеред зимы. Если прогноз сбудется). Снег должен подсесть ( даже дождь по прогнозам ). Там дальше будем посмотреть (что дальше будет с погодой). Зачем животин мучать (про себя)? Всему свое время .

Oleg224 28-01-2013 16:41

Коротенько, а то что-то все на отдыхе.

Бурку "под новый" размер получил, опробывал, думаю что самое то. Буду обживаться.

Отдыхали все мои животины от меня. Сейчас начнем с новыми силами доохочивать сезон.

Sergaley 21-12-2012 18:04

quote:
Originally posted by Tvohotaves:

В санях по буранке прокатился.



Снег скрипит, луна светит (если ночью), лошадь "евро 3" выпускает - красота, эх... Завидую белой завистью, наши боливары за 320 км. от меня, а на улице вторую неделю -35 -42.
Tvohotaves 15-11-2012 18:46

quote:
Владимир, вопрос ребром
к кабанам подъезжаю на 60-70 метров. В кустах и пр.растительности не видать не хрена, как поступаешь? Спешиваешься, или с седла!? ...стрелял кабана таким макаром?!

Кабанов с седла не стрелял. Но мог.
В кустах и по высокой траве, думаю, даже с лошади кабана не стрельнеш (только случай).
Уж очень они из укрытия не охотно выходят, если чувствуют, что рядом, кто то большой лазает.
Другое дело, если уже на поле. Лошади (особенно ночью) вообще на боятся.
Не давно ездил подсыпать. Так застал кабанов на соседнем лугу (траве) - копались.
Было около часа дня.
Подпустили метров на 20. И это при том, что жеребёнок бесился (но не в их сторону).
Просто стояли и смотрели, как статуи.
Да и так на кормушках довольно часто вижу по светлому (намного чаще, чем на технике. Хотя кабана в этом году меньше. Не кормлю, а только периодически подкармливаю).
Причём, и не маленьких секачей.

У Вас, думаю, количество поездок перейдёт в качество (спокойно когда то увидите на чистом).
Это, если зверь есть.
Если же не так много, то, наверное - классика. Подсыпать.
А далее...
Не опасаетесь верхом стрелять. Можно и с лошади.
Но, лично я, на подсыпанное буду подходить. Лошади здесь не надо.
Подсыпано то в одном месте.
И здесь скорость перемещения и высота - не важны.
А сам за себя лучше отвечаешь. ИМХО.

Лошадь целенаправленно на кабана очень хороша на больших "колхозных" полях.
Только про фонарик не надо забывать, чтобы вместо кабана там не остаться.

Oleg224 15-11-2012 15:21

Валерий, принимай поздравления!

quote:
[B][/B]

Владимир, вопрос ребром
к кабанам подъезжаю на 60-70 метров. В кустах и пр.растительности не видать не хрена, как поступаешь? Спешиваешься, или с седла!? ...стрелял кабана таким макаром?!

У меня один пес, держать не умеет. Да, и я как-то не стараюсь на мясо его ориентировать... но работает, зовет вот-вот ... а подход не врубаюсь как лучше.

Oleg224 14-11-2012 14:57

quote:
ремня по тени вообще не понял?

пытался пошутить.
Нет пока фоток с ремнем.

дед Мазай 2 13-11-2012 05:06

классный тулупчик,а вот ремня по тени вообще не понял?
Tvohotaves 12-11-2012 15:50

quote:
Давайте парни фото бурки

Передам в выходные снимки с ребятами (не только бурки). Попрошу скинуть.
Правда, пока ещё ни одного снимка, который передавал не скидывали.
Постараюсь настоять(с).

Oleg224 12-11-2012 15:19

quote:
Давайте парни фото ....бекешу

Фото тулупа.

click for enlarge 1920 X 1440 166.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 138.5 Kb picture

Изменен
1. воротник;
2. разрез юбки;
3. немного ушили по фигуре.

Фото ремня:

click for enlarge 1920 X 2560 845.2 Kb picture

дед Мазай 2 11-11-2012 03:38

Давайте парни фото бурки,бекешу ,Долг М" на биатлонном варианте т.е. ремень ...Все интересно поглядеть-не тоько прочитать..
Oleg224 09-11-2012 17:33

quote:
Но ещё раз. Почему нельзя подрезать бурку по месту

...тоже хотел резать!
Думаю, у бурки универсализм во главу ставиться. Спали, невест таскали, хоронили, шалаши делали и пр. из-за этого и не делали лишних деталей.

Мне как-то удовлетворило перемещаться с "S"- образной складкой на крупе коня. Может сделают чуть комфортней на заказ - сообщу.

Мне как раз к холодам ещё овчинный тулуп - бекешу перешили армейский.
Отрезали большой воротник, оставили 44 мм.стоечку;
перешили юбку, т.е запахи убрали, чтобы были разрезы под переднюю и заднюю луку приходились;
сделали пуговицы скрытого крепления.
Полы юбки как раз ноги закрывают.
...жду холодов.

Oleg224 09-11-2012 16:45

quote:
Биатлонный вариант - только сегодня разобрался в "настройках"

Вообщем протестировал "Долг М" на биатлонном варианте т.е. ремень проходит через оба плеча и ружье стремиться к состоянию вслед за позвоночником. Из-за этого варианта применения ремня я его и купил.

На шаге, по полю.
Приклад вниз. Ствол торчит над головой 20-30 см. Приклад можно разместить на перекидных сумках. Удобно загрузить оба плеча, перекинуть нагрузку на разные плечи. Приклад можно поместить частично на сумки или седло.

На шаге, по лесу.
Любые ветки не дают возможность применять биатлонное размещение. Снимаю, вывешиваю на левое плечо, в большинстве случаев, на уровне бедра правой ноги. Если заросли очень сильные или по необходимости держу ружье правой рукой, горизонтально.

На рыси/галопе.
При поднятии в стременах ружье стремиться к вертикальному состоянию и держиться крепче других ремней. Можно поддерживать одной рукой на низ приклада.

При долгом ношении ружья можно применять любые варианты ... комфортно.
Если случиться конфуз, быстросъемная пряжка- "щелк" и ружье снято.

Tvohotaves 08-11-2012 19:10

quote:
Владимир, снимите размеры с нижней линии бурки. Парень с Махачкалы говорил, что у них 2300 мм. должно быть. Может у Вас другой производитель.

Мы, как шаманы(с).
Смерил. У меня 260см. Но сразу себе заказывал самый большой размер (на верхнюю одежду).
Сама бурка мне чуть великовата (низ чуть касается земли). Кто производитель - не знаю. Спрошу.

Но ещё раз. Почему нельзя подрезать бурку по месту (когда сидишь на лошади).
По мне - её основная обязанность - сохранять тепло, которое идёт от лошади.
И как я представляю, что если подрезать так, чтобы зад лежал на крупе, пологи спускались по ногам, то эту задачу можно выполнить.
как буду в городе куплю подшивочную тесьму. подошью ей все края. А к переду пришью липучки, которые можно регулировать (где то плотно застегнуть, а где то оставить отверстие (под повод)).
Эту бурку так разделаю. Но Ваш опыт очень интересен.

По чехлу. Очень советую попробовать штатный жёсткий чехол для квадроциклов.
Мне пока видится, как наиболее идеальный вариант.
Можно возить карабин (даже с оптикой), что без верхней крышки (для быстрого выхватывания), что полностью закрытым.
Правда, на моём седле есть рожок, на который этот чехол встаёт, как влитой.
Допкрепления (низа) пока даже не пробовал. Думаю, что в лесу (по кустам) оно не нужно.

Oleg224 08-11-2012 16:05

quote:
чтобы запахи "колокола" были на 20-30 см.

Владимир, снимите размеры с нижней линии бурки. Парень с Махачкалы говорил, что у них 2300 мм. должно быть. Может у Вас другой производитель.


quote:
производителем ремня "Долг-М.."

Тестировал на лошади ремени.
Первый ремень - Ремень быстросъемный для оружия Acropolis.
Второй ремень - Тактический оружейный ремнь одной из версий "ДОЛГ-М"

Общий вывод:
использовать с седле трех точечные ремни удобнее, чем двух точечные. На ремнях должны быть дополнительные переходники для замены штатных антабок.

"Acropolis"
основное отличие от "Долг М" в креплении передней антабки. Акрополис использует кожаный захват. На нем использует резьбовые металлические "грибко-образные" крепления.
По ремню перемещается через кольцо.

Плюсы:
можно убрать ружье в легкий тканевый чехол т.к. передняя антабка накидная фото пост 237;
Минусы:
металлическое кольцо надо менять на заваренное, штатное расползается от вибрации и болтовые крепления надо постоянно затягивать.

"Долг М":
Приклепил его к ручке полуавтоматического Фабарма 12 кал. и к штатной антабке.
Вот тут Изготовитель сообщает, что да как http://www.youtube.com/watch?v=9Qld5GauRgo

"Долг М"
Плюсы:
а) огромное количество вариантов ношения оружия;
б) более легкое применение т.к. надо просто дернуть за ремень отпустив пряжку;
в) нет соединений из колец или с болтами.

Минусы:
а) при вхождении в зону где оружие надо зачехлять надо отдельно иметь спец.чехол.

В итоге на Иж27 Ланкастер оставил Acropolis.
На Фабарм полуавтомате - Долг М.

В седле, в 90 % тактический ремень "Долг М2 перемещаю отпустив ремни на такую длину чтобы ружье шло ровно под бедром, стволом вниз. В зарослях, при контактах с ветками можно придержать ружье рукой.

На рыси, можно также придерживать рукой или затянуть ружье все равно качает... буду регулировками исправлять.
Биатлонный вариант - только сегодня разобрался в "настройках" - буду пробовать.
Заскок/соскок в седло достаточно комфортен.

Tvohotaves 07-11-2012 18:29

quote:
Сейчас, по моей просьбе, договаривается с изготовителем, чтобы запахи "колокола" были на 20-30 см. больше с каждой стороны т.е. замеряем нижнюю линию бурки и к ней прибавляем 45-55 см. - такая модель даст возможность применять вариант с закрытием крупа лошади и ног всадника.

Если не тяжело, то скиньте потом фотки. Если проблема решится.
Я себе эту все же, наверное подрежу (по месту), прямо при посадке на лошади.

Oleg224 07-11-2012 16:38

quote:
А когда зад бурки лежит на крупе лошади,

такой же вопрос обсуждал с представителем imemento из Махачкалы. В чём задача?

Если сидишь в седле накинув плащ на плечи, то на круп ложится (средняя) нижняя часть бурки. Там может быть два типа размещения: а) до хвоста, к спине идет по диагонали относительно земли; б) S- образная складка у задней части седла. При размещении со складкой, ноги укрыты, а если растянуть до хвоста бурку - ноги всадника оголятся.

Представителю из Махачкалы, задал такой вопрос, он ездил в аул к производительницам бурок пытался выяснить этот вопрос у изготовителей и старожил. Ответ внятный не сообщили.

Сейчас, по моей просьбе, договаривается с изготовителем, чтобы запахи "колокола" были на 20-30 см. больше с каждой стороны т.е. замеряем нижнюю линию бурки и к ней прибавляем 45-55 см. - такая модель даст возможность применять вариант с закрытием крупа лошади и ног всадника.

Tvohotaves 06-11-2012 17:19

quote:
Владимир, резать не надо войлок! Просто начинайте (как холода будут) накрываться, но только под горло ремешок пришейте.

Пока, наверное, не приспособился к бурке. А сейчас и не оденешь - ливни.
Но вместо ремешков всё же, наверное, попробую липучки.
И держать должны запахнутой, и длину можно просто регулировать, и расстегнутся, если за что зацепишься.
А вот почему не подрезать её по месту - пока не пойму. Ведь сидишь же не на бурке? А когда зад бурки лежит на крупе лошади, то пологи открываются.
Если же подрезать так, чтобы зад бурки оторвать от пологов, то и тепло будет с низу идти и пологи не будут открываться.
Может, что не так делаю? Но у меня складывается впечатление, что бурка изначально предназначалась для езды по чистому.
В таком виде, как я ее одел без переделок, в лесу (по кустам) она мне здорово мешает.
В конце-концов даже снял.

Oleg224 06-11-2012 16:04

quote:
Стоит 7000. Заказывал со склада в Москве

За примерно такие деньги из Махачкалы пришлют 2 штуки.
Телефон: 8(988) 4658560 e-mail: sale@imemento.ru

Сейчас все накупят и бить меня будут....

Я кстати ещё две штуки заказал в подарок, белую и черную.
Как покупать будете про краску спрашивайте, течет от дождя, пачкает батарею при сушке.

Владимир, резать не надо войлок! Просто начинайте (как холода будут) накрываться, но только под горло ремешок пришейте.
Да, еще такие ручки по 20 -30 см. типа как на армейском плаще или на щитах (мы в детстве помню делали), с внутренней стороны на уровне груди для удобного сдерживания при более плотном запахе. Как бы по понятней, ну вот накрылись под горлом застегнули, начали движение, одну руку выставили держите повод, а если ветер второй рукой на уровне груди запахнулись покрепче...только не застегивайтесь на груди техника безопасности, так сказать.

На выходных,
приучал лошадь к выстрелам. Бабах-бабах поворачиваюсь, а там белка на сумку прыг и транспорт пытается угнать мой....

click for enlarge 1920 X 1440 251.6 Kb picture

Oleg224 06-11-2012 15:51

quote:
урку (сегодня пробовал верёвкой подпоясаться. Но чуть не остался на сучке на этой верёвке) попробую прошить по краям кожей с лепучичными застёжками. Даже есть мысль пристегнуть ее стяжками к обычной верхней одежде и сделать разрез по бокам ног.

очень просто все.
Делать надо застежку, ремешок см. так 30. Пластиковая быстросъемная застежка с возможностью затянуть одной рукой. Очевидно, что просто так она висеть на плечах не будет. Я когда столкнулся с задачей, отрезал такой карабинчик пластиковый от какой-то собачьей сбруи. Если делать без быстрого съема т.е. на узлах - может случиться беда!

Tvohotaves 04-11-2012 16:10

Ту, что товарищ мне привёз.
Стоит 7000. Заказывал со склада в Москве. Привозят на дом.
Говорит, что когда доберётся до компа, то скинет координаты.
дед Мазай 2 04-11-2012 15:36

Здраствуйте колеги!А где бурку заказывали и сколько она стоит?Заранее благодарю.
Сам держу коня для охоты,но пока похвастатся и отчетатся нечем,но все впереди...
Tvohotaves 03-11-2012 20:26

Сегодня первый раз испробовал бурку.
Сказать, что пока не понравилась в моих условиях - не сказать ничего.
Кустами сбивает на раз. В конце концов, чтобы не потерять - просто положил под(на) седло.
А карабин же всё более нравится возить в жёстком чехле. Лежит, как влитой. Ни лошади, ни мне вообще не мешает.
Единственный на сегодня минус - пластик шумит по кустам.
Буду -
обклеивать(?) чехол тем же войлоком.
Бурку (сегодня пробовал верёвкой подпоясаться. Но чуть не остался на сучке на этой верёвке) попробую прошить по краям кожей с лепучичными застёжками. Даже есть мысль пристегнуть ее стяжками к обычной верхней одежде и сделать разрез по бокам ног.
Может, что не так соображаю? Тогда подскажите.
Tvohotaves 31-10-2012 19:22

Пока (посмотрев снимки) попробую возить карабин в жёстком чехле.
Сейчас, пока нет достаточной практики, чтобы я мог сказать что то конкретно.
Да и бурку я себе уже заказал (спасибо(с)).

quote:
Укрыта от дождя во время седловки.

Когда идёт сильный дождь, то я стараюсь не седлать. Есть возможность начинать ездить по нормальной погоде. Да и заседлать можно прямо в конюшне.
А так у меня попоны, которые одеваются и снимаются меньше, чем за минуту (если лошадь достаточно долго должна стоять в лесу). Без них сейчас лошадь на постой вне конюшни вообще не оставляю.

Кстати, сейчас (когда минус) седло и уздечку заношу в дом (тепло).

Oleg224 31-10-2012 16:47

quote:
потом скиньте фото, как Вы закрепите ремень на ружье

Приклад. Собрал крепление из деталей старой щенячьей шлейки:

click for enlarge 1920 X 2560 426.3 Kb picture

Верхнее штатное крепление.
click for enlarge 1920 X 2560 811.7 Kb picture

Лошадь и войлочный плащ. Укрыта от дождя во время седловки.


click for enlarge 1920 X 1440 360.7 Kb picture

Tvohotaves 30-10-2012 16:31

quote:
- резьба будет откручиваться только на прикладе, с Владимиром производителем ремня "Долг-М.." обсуждали этот вопрос он рекомендует крепиться в районе рукоятки. Штатные антабки исключаются.

Если не трудно, то потом скиньте фото, как Вы закрепите ремень на ружье.

Всё остальное, вроде, логично. И для зимы (когда бурка носится), вроде, должно подходить.
Надо пробовать.
ИМХО.

Oleg224 30-10-2012 15:25

quote:
У меня три сомнения по поводу

грязь/снег
- зимой, прикрываю ружье сверху войлочным плащём (буркой). Все удары идут по войлоку. Скидывать плащ, перед изготовкой к стрельбе, очень легко. При спешивании, размещаю войлок на седле-крупе лошадки.

тряска
- резьба будет откручиваться только на прикладе, с Владимиром производителем ремня "Долг-М.." обсуждали этот вопрос он рекомендует крепиться в районе рукоятки. Штатные антабки исключаются.

выступает
-тут как раз характерные плечи у бурки играют роль чехла для ствола ружья.
Плащ ещё позволяет веткам не работать как рычагам когда они попадают между человеком и ружьем, например. Выступающие, мягкие плечи плаща играют роль индикаторов..., но вообщем-то конструкция бурка-лошадь-ствол-всадник достаточна проста и логична.

quote:
шерсть отваром табачной пыли

Что дает табак? От клещей и блох защита?

Tvohotaves 29-10-2012 18:45

quote:
Что хотелось бы?
1. Быстрый ввод в положение для стрельбы.
2. Удобство использования именно в верховой езде.
2.а. Длительное перемещение за спиной под углом относительно позвоночника;
2.б. Распределение нагрузок на спину.

3. Комфортный заскок в седло.
4. Стабильное состояние оружия на разных аллюрах (шаг- рысь -галоп).

У меня три сомнения по поводу комфортного перемещения карабина на лошади за спиной в лесу.
1. Не контролируешь его. Сам то габариты чувствуешь. А когда что то выступает?
По мне, есть риск обстучать им деревья.
2. Крепление в двух точках рано, или поздно, при постоянной тряске, приводит к расшатыванию резьбовых соединений (хотя бы приклада). ИМХО.
3. Велика вероятность попадания грязи, снега... в ствол. Чехлы же, на практике, часто сбиваются кустами.
Хотя... Не попробуешь - не узнаешь. Очень будет интересна Ваша практика.
Просто привёл моменты на которые, по моему мнению, надо в первую очередь обратить внимание.

Oleg224 29-10-2012 17:38

quote:
Но есть и недостатки.

списался/созвонился с разработчиком ремня Долг М...(тактический), определился с ним по модели. Получу на днях и протестирую.

Что хотелось бы?
1. Быстрый ввод в положение для стрельбы.
2. Удобство использования именно в верховой езде.
2.а. Длительное перемещение за спиной под углом относительно позвоночника;
2.б. Распределение нагрузок на спину.

3. Комфортный заскок в седло.
4. Стабильное состояние оружия на разных аллюрах (шаг- рысь -галоп).

Tvohotaves 27-10-2012 15:53

quote:
Владимир, как с перевозкой карабина?

Карабин всё же приспосабливаю возить в жёстком чехле.
Пока подвешиваю его на рожок(?) (ручку впереди седла).
Вроде, подобрал длину ремня.
Карабин висит вдоль ноги (пока не понял вдоль какой удобнее). Практически вертикально.
Дальше попробую(?) чехол крепить ещё и ремешком (чтобы сильно не раскачивался при быстрой езде - шагом нормально и так.). Или достаточно туго, или чуть послабив.
Пока так поезжу. Попривыкну. Вроде, не плохо.
Но есть и недостатки.
Быстро всё же не вынешь.
И приходится иногда поправлять.
Но есть и один плюс. Карабин всё время находится перед глазами. Всегда (когда, допустим, через кондовые ветки пробираешься) его контролируешь. И можно быстро при необходимости снять и обратно затем навесить.
В связи с этим есть сомнения в дополнительном креплении (не возьмешь сразу в руки).
Может, крепление и сделаю, но пользоваться им буду только на чистом.

Кстати, когда нет снега и сильного дождя, думаю, можно возить и без верхней крышки.
Тогда карабин можно выхватывать и вставлять на раз. Приклад входит в чехол без крышки.
Надо пробовать и привыкать. ИМХО.

LG 25-10-2012 18:39

Tvohotaves, Болгарин 2 - я так понял вы в Калужской области лошадей держите? Я в Ферзиковском районе там отстраиваюсь понемногу, тоже завести парочку думаю. Поделитесь опытом на тему как их содержать, че им надо и т.д. На профилдьных лошадиных форумах все больше бабы каие то неадекватные..
Oleg224 25-10-2012 16:16

Всем привет!

Вообщем похоже на то, что этот ремень "быстросъемный" (фото выше, 221 пост) подходит для перевозки на коне оружия, типа: карабин или короткий около 60 см.двухстволку т.е. я таким образом буду перемещать ружье.

По-порядку.
Одевается круглый пояс на левое или на правое плечо. Можно потом кому как удобно приспособиться, если на левое плечо, то сложнее запрыгивать в седло, если на правое вешать ремень- прикладистость измениться... В нижнем углу окажется крепление через кожаный 25-30 см. "переходник" ремня, верхнее крепление стационарно закреплено и служит для быстрого отмыкания замка и высвобождения стволов. Крепиться верх без использования антабки.

По применению в седле, тест:
Брал два ружья одно на быстросъемном другое на обычном погонном. На "обычном" погонном ремне основной минус, что на рыси приклад выкручивается получая шлепки от седла и его необходимо поправлять или держать.
На "быстросъемном", ремень можно сильно затянуть вокруг туловища и плеча т.к. снимать его нет необходимости. Ремень имеет прорезиненный участок в районе плеча и совершенно стабилен. По нему немного только елозит "переходник" к прикладу.

Подготовка к выстрелу:
Подготовка к стрельбе максимально упрощена т.к. необходимо просто отстегнуть "быстросъемный" замочек.
Я, применял на ходовых такой ремень, но потом просто снял все ремни и стал носить в руках/плече или в рюкзаке. Готовиться к выстрелу быстро. На первых порах эксплуатации немного туговата кожа, но после воды и пр.грязи разнашивается.
Носить можно на груди и на спине. С груди снимать очень просто, к съему замка из-за спины надо приноровиться.

На приклад нужен спец.элемент в виде чехла с мощным креплением антабки или металлического кольца (со сваркой).
Большой плюс при верховой стрельбе, ружье крепко прикреплено за приклад к охотнику. При любом развитии событий - ветка, "прыжок", "дыбы", "козление" и т.д. Вы не теряете ствол.

В купе с буркой одно удовольствие. Бурка накрывает плечи и ружье, дополнительно стабилизируя и декорируя силуэт.

Ремень близок по своим свойствам к тактическим ремням: http://www.youtube.com/watch?v=BV4c3aC43gs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=vjPnjLTNnvg&feature=related

На Ганзе вот тут обсуждали forummessage/2/9857
может кто имеет опыт использования таких ремней с охот.ружьями?

Tvohotaves 24-10-2012 19:42

К посту 228.

Если есть с нормальными подошвами, то вещь по цена-качество очень достойная. ИМХО.
Да и просто по качеству достойная.

Surgerion 24-10-2012 19:31

quote:
Originally posted by Tvohotaves:

Это подошва. Думаю, что сильно скользкая.


Это же зависит от материала, который в подошве используется. Хотя, те, что Вам привозили -- не видел.

Tvohotaves 24-10-2012 19:28

К посту 223.

Держал их недавно в руках. Ребята на ДР привозили показать.
По теплу вещь, думаю, хорошая.
Да и сушить их легко.
Но есть одно но из-за которого я пока от них отказался.
Это подошва. Думаю, что сильно скользкая. Даже не пойму, почему такие делают.
Ведь, наверное, все достоинства могут пропасть.
Во всём остальном мне понравились.
Посмотрю, как товарищ в этом году в них проходит.
Сам в меховых сапогах Харкила в морозы хожу. Очень доволен.

Ссылка очень познавательная. ИМХО. Спасибо.

Surgerion 24-10-2012 19:02

quote:
Originally posted by Oleg224:

Да, присматривался и к ичигам. Правильно я понимаю, что это войлочный сапог + кожанный внешний слой, но мне как-то все попадались модели без каблука. На фото см.выше вроде как каблук есть. Отдельно добавили или модель такая? Где купить можно?


Да. Именно такие. Где брал Egor Irkutsk я не знаю. Вот этот человек изготавливает forummisc...me=Posk он из Кемерова

forummisc...me=Posk

Tvohotaves 24-10-2012 18:05

К посту 224.
Спасибо за ссылку. И кузнеца не надо(с). Закажу ребятам. Привезут.
Всё же, думаю, что легче стремена подобрать под проверенную обувь.

К посту 223.
Моё убеждение по перевозке оружия в открытой технике (снегоход, мотик...) - только в жёстком чехле. Иначе очень часто разбалтываются резьбовые соединения. Пару раз так ломал приклад. Вроде, всё время смотришь за затяжкой. Приехал - трещина.
На лошадях, думаю, аналогично.
Поэтому закреплю чехол на седле. Пока спешить не буду. Только начал приноравливаться к сумам с грузом. Ещё поезжу, а потом посмотрю, как лучше чехол к карабину прикрепить, чтобы ничему не мешался и карабин можно было достаточно быстро и без лишних движений достать.

Про груз. Перевозить мягкие и сыпучие вещи (например, зерно) мне очень удобно в армейских вещмешках. Они относительно не большие и лёгкие, а навешать их можно достаточно много на переднюю ручку (забыл, как называется) на ковбойском седле.
Мне в них намного удобнее зерно возить, чем в сумах.
Их недостаток, что если там лежат твёрдые вещи (например, соль), то довольно быстро рвутся. Только шагом тогда надо ехать. И то... На несколько часов хватает.

s665 24-10-2012 17:42

По стременам. Обычные старые кавалиристкие стремена. В них даже в валенках можно ездить. В РАТОМКЕ (Москва) http://www.ratomka.ru/catalog/view?CId=49&PId=1&Page=2 были. У меня седло офицерское как раз такими укомплектованно, я в них в кабеласовских сапогах высоких убирался.
Oleg224 24-10-2012 17:31

quote:
Ичиги бурято-монгольские

Да, присматривался и к ичигам. Правильно я понимаю, что это войлочный сапог + кожанный внешний слой, но мне как-то все попадались модели без каблука. На фото см.выше вроде как каблук есть. Отдельно добавили или модель такая?

Где купить можно?

quote:
как с перевозкой карабина? Что придумали и как "транспортируете" пулемет!

Ребята на сибирском охотнике http://www.huntingsib.ru/forum...dlya-ohoty/255/ мусолят аналогичную тему. Они подсказывают что чехол шили чабаны на приклад он и распределял усилие вместо антабки.
Surgerion 24-10-2012 16:57

quote:
Originally posted by Tvohotaves:

Что на ноги одевать - не представляю


Ичиги бурято-монгольские рулят в этом случае. Фото в курилке имеется.

Вот:

Tvohotaves 24-10-2012 15:53

Буду искать кузнеца(с). Спасибо за совет.
Oleg224 24-10-2012 15:28

quote:
Думаю, что бОльшие стремена

Закажите у любого кузнеца, там работ-то на два часа работы.
Форма понятна вот варианты все похожи, например: http://www.agroserver.ru/b/img/166484/36146/
241 x 179
Tvohotaves 24-10-2012 15:10

Сапоги то у меня именно кожаные и на меху.
Монгольские тоже видел (привозили ребята - показывали). Носок, вроде, у них не меньше.

Думаю, что бОльшие стремена на зиму искать надо. Только есть ли такие?

Oleg224 24-10-2012 14:46

quote:
Сегодня холодно с утра было.

По бурке ещё высмотрел на Ганзе: Ибрагим продает forum_light_message


По сапогам:
в ту зиму мучился, что одевать на ноги?
Определился, нужны сапоги на меху. Мех желательно иметь внутрь, для возможности кожей голенищ дополнительно поддерживать контакт с боками лошадки.
Из того что отыскал это монгольские сапоги на собачьем меху: mehtorg.tiu.ru
приобрел несколько лет назад короткие, а в том году длинные.

click for enlarge 417 X 455 29.8 Kb picture

Кстати, вчера в резиновых сапогах тоже подмерз. Одевал сегодня короткие монгольские, натер икру. Обычно их использовал с крагами. Завтра буду с крагами эксплуатировать.

Tvohotaves 24-10-2012 14:34

Сегодня появился ещё один вопрос.
В какой обуви зимой ездить верхом?
Сегодня холодно с утра было. Одел зимние сапоги.
Только носок в стремя вставляется. Так на постоянку ездить - мучение.
И стремена для летней обуви большие (ковбойские).
Что на ноги одевать - не представляю. В осенней обуви скоро будешь околевать..
Может, стремена под зимнюю обувь бывают?
Oleg224 23-10-2012 17:30

По применению плаща.
В войсках бурка была отменена в начале того века, заменили её шинелью. Кавалеристы всё равно применяли бурку.
Скифы - использовали плащи из войлока с капюшоном. У казаков вместо капюшона на бурке был башлык, шарф с капюшоном.

Применение плащей на верховых охотах совершенно традиционно и является нормой в данном климате.

Tvohotaves 23-10-2012 17:21

Спасибо за ссылку.
Oleg224 23-10-2012 16:42

quote:
А не сильно тяжелеет под дождём?

Я ездил не в ливень, накапывал так хорошо. Она как обычный, кусок войлока. В целом тяжелее чем резиновый плащ.
Плюсы, повторюсь - пропускает воздух, не так намокаешь от пота. Задняя часть лежит на крупе коня и весь вес приходится на несколько точек вкл. плечи всадника и круп лошади. Тем самым лишней нагрузки почти нет и особо от намокания не напрягаешься.

Я как раз сейчас думаю, сделать вырез в задней части плаща или нет!? Вырез позволит лучше ноги прикрыть... посоветоваться не с кем.

В мороз, тепло коня ещё используешь, спине тепло.
В ветер, можно как зонтом пользоваться, в сторону ветра повернешь и та часть тела лучше защищена.

Вот порылся, за 5 т. продают: http://imemento.ru/burki/12-burka.html

Oleg224 23-10-2012 16:22

quote:
К посту 210.
А не сильно тяжелеет под дождём? И где бурки продаются. Понравилось.

Бурки в Дагестане пишут что начали массово производить...
В Московском регионе можно тут http://pohodd.ru/index.php?cat=127 , я с рук у мужика купил ему подарили и повесил в гараже, за 5 т. отдал.

На зиму я белую заказал. Почтой должны были выслать.
По войлоку такие моменты: черный цвет плаща - это краска (в 90%) она может пачкаться. Думаю, что в основном они не используются, а дарятся. Выбрать видимо не получится, но первое время краска будет сходить.

У меня товарищи- конники сначала тоже ухмылялись, но время идет... холод-то не тетка.

quote:
К посту 211.

Пока никак. Да и времени особенно не было.
Пока вожу по старинке. Тоже не удобно.

Надо пробовать, варианты-то точно есть.

Tvohotaves 23-10-2012 16:04

К посту 210.

А не сильно тяжелеет под дождём? И где бурки продаются. Понравилось.

К посту 211.

Пока никак. Да и времени особенно не было.
Пока вожу по старинке. Тоже не удобно.

Oleg224 23-10-2012 15:14

quote:
Я уже так обленился, что даже

Владимир, как с перевозкой карабина? Что придумали и как "транспортируете" пулемет!

Я тут озадачился. На обычном ремне 100% неудобно. Бьет по заду, сползает на рыси без контроля рукой и т.д. У меня есть вариант погонного ремня быстросъемного:

click for enlarge 884 X 672 101.5 Kb picture

этот ремень хорош тем что всегда одной точкой (в р-не приклада) связан с охотником. Вот только антабка штатная не пройдет - вырвет её от таких нагрузок. Одевать можно с некоторыми модификациями и на грудь и за спину. Хочу смотрырить на липучке крепление (антабку) к ручке приклада. Протестирую сообщу.

По кобуре:
брал чехол для короткого ружья и штатными ремнями (ручками) крепил к передней луке. Чехол с толстыми мягкими стенками. Непривычно для лошадки, что-то маячит у уха-гривы... а так более-менее когда плечо уставало скидывал в чехол. Достаточно удобно.

Oleg224 22-10-2012 17:11

Тестировал войлочный плащ (бурка) в дождь
- остался доволен. Думал, что промокнет, но оказалось верхний слой (волосатый который) - в воде, а войлок по всей глубине сухой.

Прорезиненный плащ - хуже т.к. он не пропускает пар от тела.

Удобно спрыгивать с седла и оставлять войлок на подушке и крупе коня. Дождевые капли не попадают на кожу подушки.

Ветер 888 20-10-2012 10:44

quote:
На кабана с копьем. Какие мнения?

Фубля... справились с маленьким.
С медведем видео выложите, посмотрим как сокращается количество охотников...

Oleg224 18-10-2012 18:04

Амуниция для лошадок при перевозке грузов : http://meatcovemoosehuntingoutfitters.weebly.com/
click for enlarge 1100 X 733 539.4 Kb picture
click for enlarge 1100 X 733 551.0 Kb picture

Фото плащей, ранее тему обсуждали про защиту при дожде (гражданская версия изделия):

HREF="http://www.outbacktrading.com/shop/category.aspx?catid=13" TARGET=_blank>http://www.outbacktrading.com/shop/category.aspx?catid=13

click for enlarge 1000 X 1808 935.0 Kb picture
click for enlarge 1000 X 1233 631.7 Kb picture


На кабана с копьем:
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=Hm-MhpPy3FI

click for enlarge 560 X 338 45.1 Kb picture

Можно количество охотников-наездников сократить при использовании работающей по зверю собаки.
Какие мнения?

RafArms 10-10-2012 19:37

quote:
А вообще лошадей за последние годы в районе (да и по области) практически не стало (раз в 10 меньше за последние 10-15 лет).

У нас наоборот.И раньше было.Сейчас ещё больше стало.Мы ж ордынцы.
Tvohotaves 10-10-2012 18:15

Конечно, лучше(с).
Я уже так обленился, что даже грибы с лошади собираю. Нашел - слез, повод под мышку и идешь - собираешь. Лошади даже не чувствуешь.
Но все же, еще лучше хорошо ехать (с).
У нас так (или почти так) многие пастухи ездят.
А вообще лошадей за последние годы в районе (да и по области) практически не стало (раз в 10 меньше за последние 10-15 лет).
RafArms 10-10-2012 17:43

Наши варианты.Деревенские.Всё лучше,чем ножками топать.
click for enlarge 1920 X 2560 988.7 Kb picture
s665 10-10-2012 11:27

Под седло не вариант, лошади спину собьёте. Когда по алтаю ходили, проводник не заморачивался закладывал передний ремень на седло, под задницу куртку или меховушку.
Кстати есть ещё вариант. Седло офицерское, оно уже идет в комплекте с перемётными сумами. Для длительных походов они маловаты, а вот на день, два, вещи первой необходимости туда упихать можно.
Tvohotaves 09-10-2012 21:03

Думаю попробовать два варианта.
Первый, как Вы сказали.
А второй - под седло на попону. И к седлу (или к передку, или к середине) крепить передюю сумку.
s665 09-10-2012 11:55

к посту 199 Просто ремень пойдёт по подушке, под задницей. Есть ещё вариант прикупить обычное строевое седло, для этих целей оно как то больше подходит. Ценник около 5000 руб.
Tvohotaves 08-10-2012 20:21

Спасибо!
Oleg224 08-10-2012 18:57

quote:
Думаю, что хорошая вещь. Если можно, то скиньте контакты в РМ.

Тыркал тыркал, сайт пишет черт знает что... вот так (думаю он не обидется):
8-960-544-83-14 Константин Викторович
8-920-102-76-89 Елена

http://mastakov.u-gu.ru/ ручной инструмент для плотников и резчиков

Нож из магазина, который только на конце загнут, не сильно удобен. Рычаг там такой получается... рука устает.
Ещё я такую станинку сделал, чтобы копыто на неё размещать, а не держать в руках/между ног. Все кто пользовались довольны. Ну и рашпиль штатный из магазина. Около 30-40 минут расчистка занимает.

Tvohotaves 08-10-2012 18:15

Сумки то я получил. Но теперь проблема (думаю, что решаемая), как крепить их при ковбойском седле (подушка к ленчику крепится намертво).
Буду пробовать. Наверное, завтра.

К посту 197.
Думаю, что хорошая вещь. Если можно, то скиньте контакты в РМ.

s665 08-10-2012 16:14

Таскали бревна, таскали лыжников, вязались к задней луке у седла. К хвосту я бы наверное не стал, ну как то лошадку жалко ))
Oleg224 08-10-2012 14:07

Нож для копыт удобный. Делает мастер-ложкорез из Ярославля, правда на первых образцах дороговато было. Если кому надо поищите в ин-те или сообщите я перешлю информацию по изготовителю.
click for enlarge 1920 X 1440 600.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 433.4 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 680.9 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 409.4 Kb picture

Назначение ножа: позволяет удобно обрабатывать подошву и стрелку копыт лошади, любой рукой и в любом направлении.

Sergaley 08-10-2012 14:01

quote:
Originally posted by s665:

А зачем вязать к хвосту лошади?


Медведя таскают, правда не всегда удачно - видел лошадь у которой веревкой хвост в месте привязывания "срезало".
s665 08-10-2012 13:11

к посту 193
По сути ясно, но наличие бензопилы на месте значительно бы ускорило процес изъятия мишука.
Sergaley 05-10-2012 20:56

quote:
Originally posted by Tvohotaves:

Теперь сумки есть


Первый комплект забрал с почты, на днях отправлю EMS.
quote:
Originally posted by Tvohotaves:

Очень было бы здорово, если бы кто выкройки этих сум выложил.


Клянусь , я это сделаю. Пока очень озадачен взятием марала на дудку.
Oleg224 05-10-2012 15:15

По шв.машинке, пост N191.
Модель выбирал для починки кожи и конного оборудования и пр. Прямострочная промышленная швейная машина с шагающей лапкой Aurora A-0302 http://knitism.ru/catalog/?goods=91801
С иголками тоже сразу не разобрался, пока не объяснили, что обычные-бытовые не проходят.

По медведю к хвосту лошади, пост N192.
http://www.youtube.com/watch?v=BQ0fLxxDZxQ примерно на 27 мин. там все объяснят...

По сумкам для перевозки мяса.
Опишите Ваш опыт использования, пожалуйста.
Мне конструкция представлялась иной. Хотел из строп плоских сшить сетки (как авоськи). Перекидывать через ленчик казачьего седла и затем только закидывать подушку седла сверху.
Сетка легче. Особо мелких деталей нет, выпадать нечему. Кровь может стекать свободно и пр. Регулировать легко.

При анализе ещё вот такие картинки отыскал:

click for enlarge 640 X 480 102.1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 104.7 Kb picture
click for enlarge 480 X 640 123.2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 106.2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 100.6 Kb picture [/URL]

Маскировка лошади "на финском фронте".
Реконструкция конечно, но мало ли может что кто почерпнет!? Сороковая минута фильма: http://www.youtube.com/watch?v=pJVytu9fx_E&feature=relmfu

Ранее по привязи лошади обсуждали вопрос.
На Кабеласе система лагерной привязи животного http://www.cabelas.com/product...%3Bcat104482980

s665 05-10-2012 11:52

К посту 190
А зачем вязать к хвосту лошади? Нормально вяжется (свободный конец верёвки) к седлу. К хвосту мы собаку привязывали, что бы за лошадью спокойно шла.
Ветер 888 04-10-2012 20:23

quote:
Originally posted by Oleg224:
У меня такая машинка образовалась как раз с целью оснастить лошадь сумками

Ваша машинка видимо бытовая, что там в рекламе написано - делите на 16...
Чтобы шить толстую ткань или кожу верхняя подача нафик не нужна, если машинка буксует, можно помогать продвигать ткань руками.
А чтобы шить кожу, особенно толстую, нужна спецмашина и специальные иглы к ней - они имеют отличную от игл для ткани форму острия, короче, долго обьяснять - просто поверьте механику по швейному оборудованию.
click for enlarge 733 X 533 167.7 Kb picture

Oleg224 04-10-2012 14:36

Хорошо, что как-то диалог на тему "лошадь и охота" развивается.

По сукну.
Для активных действий в отрицательных температурах по одежде необходимо контролировать 3 темы: паропроводность, теплоизоляцию и влаго/ветрозащиту.

Термобельё - отвод пара/пота от кожи.
Флис, сукно... - сохранение тепла.
Свехновые материалы и до брезента - влаго и ветрозащита.

Для охоты есть потребность в отсутствии звука от контакта с ветками и листвой т.е. звуковая защита. На определенных охотах свето-маскировка.

Сукно бывает разных толщин. Очень мягкое/тонкое, среднее (проф.их как-то называют: шапочное и т.д.) или всем известное шинельное и более толстое... При использовании можно учитывать температуры/типы охот и добавлять слои или применять нужной толщины.

Бурка- вид войлочного плаща. Войлок около 0,8 см, внешняя сторона специальным образом "расчесана" для образования "мохнаток" с них как раз и скапывает лишняя вода.

Для использования на ходовых охотах важен вес одежды. При таких вариантах охот, редко верхняя одежда доходит до колен. В седле туловище и руки работают, а вот бедра в одном стабильном положении и открыты. В ветер именно бедра замерзают, т.е. необходимо использовать верхнюю одежду до/чуть ниже колена. В таком случае все три типа паро/тепло и ветро защит - работают.

В оттепель и морозы с собой желательно иметь войлочный плащ. Его можно ещё и как попону пользовать. На привале на нем можно сидеть/лежать или как спальный мешок применить.
В дождь - арм.плащ прорезиненный и сукно не мокнет. Если даже вымокнет, то вес не сильно скажется на состоянии верхового охотника - это же не пешая прогулка.
Шить приходится на заказ, т.к. нет предложений в рынке для верховой охоты в наших широтах. Портные задачу понимают, сукно в обычном доступе.

Звуко-защита.
Сукно не издает звука при контактах в ветками. Толстый войлок, на "бурке"- аналогичен сукну.

Свето- маскировка.
"Мех" бурки шикарно декорирует всадника, можно взять черный/бурый для ночных вылазок и ранней осени и белый к снегу. Ворсинки войлока задерживают пушинки снега и идеально маскируют обладателя "девайса".

Мех.
Думаю попробовать результаты охот использовать в пошиве одежды для верховой езды. Около 11-12 енотов или лис надо на шубу для верховой езды.
Для защиты головы от веток применяю меховую шапку. При её отсутствии вышиб бы себе уже все мозги от орешник-елки- и пр. растения нижнего этажа леса. Альтернатива шапке- шлем ... издает звук, да и как-то не по охотничьему.
Без защиты головы пешим можно, но тут лошадь сама дорогу выбирает и особо не спрашивает всадника. Когда, например сегодня, прорывался через густые заросли орешника, запутавшись лошадь начинает рвать эти растения с корнем и мне необходимо слиться с ней и остаться в седле. Дополнительным раздражающим фактором - работающая в 300-400 метрах собака, надо и на неё концентрироваться. При всех этих напрягах различные упоры в голову обычны, т.е. это надо воспринимать как аксиому.

"Обычная" одежда для пеших охот мною тоже пользуется. Для пеших карманы разные нужны, рюкзаки - на лошади все можно торочить к седлу. Навигатор в один карман, веревкой к поясу для страховки в другой если что перчатки кинуть или пару патронов про запас - больше нет надобности себя перегружать.

По сумкам, пост 188.
Специальная машинка для пошива толстой ткани или кожи отличается от "бытовых" дополнительной, второй подачей ткани сверху (в поисковике,если надо наберете: прямострочная одноигольная машина с двойной подачей (шагающая лапка)). У меня такая машинка образовалась как раз с целью оснастить лошадь сумками и для починки ремней и пр.

Пока не шил. Готовлю задачу. Пробовал пару ремней, для опыта, прошить.

По грузам.
По ин-ту шарился усвоил для себя, что на небольшие расстояния (100- 200 метров) можно нагружать связав добычу, до 200 кг., с хвостом лошади. Мужики вытаскивали медведя из берлоги, двумя коняками.

Tvohotaves 04-10-2012 13:31

Теперь сумки есть (с). Буду пробовать. А затем, если что не устроит, уже есть от чего оттолкнуться. Может, и кандуровые...
Очень было бы здорово, если бы кто выкройки этих сум выложил. Думаю, что многим будет интересно.
Ветер 888 03-10-2012 19:27

quote:
Originally posted by Tvohotaves:
сейчас есть одежда, которая может дать большую фору "сукну и меху".

То же самое можно сказать и о перемётных сумАх - кожа и брезент во-первых тяжёлые сами по себе, во-вторых намокнув и пустые станут неподъемными, а сохнуть потом будут долгонько.
Можно конечно эти материалы сделать непромокаемыми пропитав по-горячему парафином или минеральным маслом, но это опять утяжелит сумари, да и вонять оно будет...
Есть ещё момент: шить эти материалы на заказ можно только или вручную или на спецмашинах в шорных мастерских, которых ещё поискать надо.

Лучшая альтернатива по моему скромному мнению - толстая кордура и кордуровая лента.
Легко шьётся на ЛЮБОЙ бытовой швейной машинке, лёгкая, очень прочная, быстро сохнет, легко отстирывается.
Шить ТОЛЬКО ненатуральными нитками, лучше всего армированные лавсановые толщиной потолще Капроновыми лучше не пользоваться вообще - нить при работе машинки на высоких оборотах нагревается об игольное ушко и плавится, рвётся - шов получается непрочный.

Tvohotaves 03-10-2012 17:31

Олег, а почему сукно и мех (сам зимой не ездил. Интересно мнение)?
Ведь, если намокнет...?
И, думаю, что "старый опыт" надо делить на...
Все же сейчас есть одежда, которая может дать большую фору "сукну и меху". ИМХО.
Oleg224 03-10-2012 17:28

quote:
Льет практически без перерыва уже почти неделю.
Первый "проблеск" по прогнозам только в воскресенье.

задолбал уже... но реплику вставлю. Охотить в дождь самое то, вот например, сегодня 6 км. традиционный объезд под ливнем. Шикарно видно, все спокойно.

Обычно для подхода к лосю в том году (натаскивал щенка) дожидался дождя и ненастья.

Oleg224 03-10-2012 16:54

quote:
По одежде, купил себе на кабеласе костюм, куртка плюс штаны полукомбенизоном мембрану устраивает полностью, и на лошади и на снегоходе. Задница сухая, как и всё остальное Сапоги высокие оттудаже, в седле в них не сильно удобо, думаю о замене.

Кабеллас сильно помогает.
У меня куча сил/дней ушло на анализ всей ситуации по охоте на лошади. Начинал с седла, сумок, ружей и пр. Задача новая, советы не дают, "бывалые" только смеются... несколько заметок в интернете и все.

Решил просто - раньше эксплуатировали лошадь, надо восстанавливать тот опыт. Смотрел многое от сарматов/скифов и т.д.... по костюму вывод один- на зиму применять сукно и мех. Разумеется а) одежда слоями, б) термобелье. По мнениям, ружье за спиной дольше сохраниться - согласен. Если добавить, то все, что необходимо для выживания должно быть на охотнике, это навигатор, нож, спички, патроны ...остальное можно навъючить на седло.
Пробую эту зиму концепт одежды из сукна и меха.

Обувь. Для стремян желательно плоская подошва с каблуком. На Кабеласе подобные башмаки можно в этом разделе отыскать http://www.cabelas.com/product...%3Bcat103943880

но мне ближе монгольские сапоги из меха.

Tvohotaves 03-10-2012 10:55

Сереж, только что Юра привез Твои сумки. Огромное спасибо. Будем пробовать.
Правда, дожди задолбали. Льет практически без перерыва уже почти неделю.
Первый "проблеск" по прогнозам только в воскресенье.
s665 02-10-2012 17:02

По одежде, купил себе на кабеласе костюм, куртка плюс штаны полукомбенизоном мембрану устраивает полностью, и на лошади и на снегоходе. Задница сухая, как и всё остальное Сапоги высокие оттудаже, в седле в них не сильно удобо, думаю о замене.
Oleg224 02-10-2012 16:36

quote:
Седло у меня "ковбойское". Там седушка (на чем непосредственно сидишь) сделана из материала похожего на замшу. Ездил и в дождь. Приятного, конечно мало, когда вода на тебя со всех сторон льется, но каких то притензий именно к седушке (чтобы сильно мокла) пока не было.
Но про плащ-палатку(?) после Ваших слов задумался.

Стремена в ковбойском седле отличаются от обычных своими размерами и то, что нога при падении(?) довольно легко освобождается.
Про скашовки даже не думал. Да и чтото не представляю (на вскидку), как их на ковбойском седле использовать (да и надо ли. Стремена там не на ремнях, а на широких кожаных полосах(?)).

Верхняя одежда у меня однотонного зеленого цвета. Так что тоже, вроде, публику не травмирую (с).

А про собак на поводках на лошадях тоже не догадывался. Пока не прочитал Ваш пост 167 и предыдущий. Но мне, вроде, и не надо, чтобы собака на пристежке к лошади бежала. Да и как в лесу быть? Ведь не всегда по чистым дорогам передвигаешься.
У меня лошади с собаками в лесу друг на друга не обращают внимания. Единственно, что когда хожу кормить и перековывать, то жеребенок может по полю поноситься за собаками - поиграться. В лесу (когда куда то едем) такого не было ни разу.

....Плащ-палатка армейская а точнее офицерская накидка
- это то что можно отыскать без сильных напрягов. Но модель не сильно удобна. Там нет рукавов и на 30-40 см.надо длиньше, т.к. это все модели для пешего применения. У амеров в направлении вестер есть удачные плащи, можно покопаться в инете как пример: http://www.cowboyway.ru/Art/coat.htm
Но стоит смотреть одежду той территории, которая имеет ещё и морозы - Канада, например. У местных канадских товарищей отыскал чапсы с мехом т.н. "Шерстянки" или woollies...тут посмотреть можно: http://www.sudarrb.com/old/western/clothes.html ,
но вся эта тематика была раньше использована нашими предками т.к. только на лошадях можно было такие расстояния и покрывать. Местные начали применять седла без полок спереди и сзади, это позволяло уклоняться при езде; одежда была придумана тоже местная, например: плащи (мы их сейчас бурками называем) были с капюшонами и рукавами из войлока. Названия: епанча, кепенек...и пр.

По ковбойскому седлу.
Большое количество казаков в том веке прибыло в Америку, в силу известных событий, и эти ребята стояли у истоков становления "вестер- стиля". Думаю, седла они доработали. Лука спереди, зацепы сзади... Минус у "ковбойского" седла подушка не отстегивается. На "казачьем" в подушку скидывали разные тряпки и запасную одежду, при остановке можно разобрать седло и использовать подушку седла как подушку для сна или быстрее высушить. Плюсы: в мире есть большое количество ремесленников которые давно производят красивые вестерн седла, можно выбрать т.к. много предложений... и практически нет кто делает казачьи седла.

Стремена.
Мой жеребенок как-то летом порвал скашовку. Ездил без неё - матерился. Настолько привыкаешь крутиться вокруг тела при этой приспособе, что без неё как без "рук". Рекомендую, просто веревкой под "днищем" свяжите стремена и попробуйте перемещаться. Я считаю, что даже упражнение типа "срыв" в случае крайней необходимости (от ветки уклониться) можно сделать из-за данного ремешка.

Зеленый цвет одежды.
Летом -осенью - ок. Зимой бывает неплохо иметь маскировку и для лошади и для себя. Тут фильм какой-то про войну был, там фины по лесу на конях с белых попонах перемещались... Если взять белую бурку- закроет пол задницы лошади и ещё греть будет. Оружие можно внутрь разместить, перед выстрелом скидываешь или просто раздвигаешь половинки. Снег если идет, то вся бурка покрывается таким сугробиком в цвет природы.

Поводок.
Раньше на красного зверя на сворках собак водили. Выше рыси не разрешали идти, т.к. могли запутаться.
У меня один пес, по полям хожу и рысью и галопом. На рыси/галопе могу и собаку высвободить. Цель простая, собака она же сильно ниже. Замечаешь пушную- зверятину с коня, переходишь на галоп-рысь и при зрительном контакте собаки отпускаешь её за добычей. Зимой можно на след собаку таким образом ставить. Если спустить пёса до следа или зрительного контакта как ему втолковать кого охотим? Как дороги переходить если по пути надо проходить таковые? Вообщем, бывает необходимость вести на поводке верхом.

Tvohotaves 02-10-2012 15:44

Седло у меня "ковбойское". Там седушка (на чем непосредственно сидишь) сделана из материала похожего на замшу. Ездил и в дождь. Приятного, конечно мало, когда вода на тебя со всех сторон льется, но каких то притензий именно к седушке (чтобы сильно мокла) пока не было.
Но про плащ-палатку(?) после Ваших слов задумался.

Ботинки (летом) и сапоги применяю без шнуровки. Ботинки просто одеваются, как тапки (надо видеть). А сапоги на молниии. Сверху сапог опускаю штанины.
Ничего не может, даже в принципе, зацепиться.

Стремена в ковбойском седле отличаются от обычных своими размерами и то, что нога при падении(?) довольно легко освобождается.
Про скашовки даже не думал. Да и чтото не представляю (на вскидку), как их на ковбойском седле использовать (да и надо ли. Стремена там не на ремнях, а на широких кожаных полосах(?)).

Верхняя одежда у меня однотонного зеленого цвета. Так что тоже, вроде, публику не травмирую (с).

А про собак на поводках на лошадях тоже не догадывался. Пока не прочитал Ваш пост 167 и предыдущий. Но мне, вроде, и не надо, чтобы собака на пристежке к лошади бежала. Да и как в лесу быть? Ведь не всегда по чистым дорогам передвигаешься.
У меня лошади с собаками в лесу друг на друга не обращают внимания. Единственно, что когда хожу кормить и перековывать, то жеребенок может по полю поноситься за собаками - поиграться. В лесу (когда куда то едем) такого не было ни разу.
Но для общего развития (и вдруг когда пригодится?) было бы очень интересно почитать.
Кстати, начиная от рубашек, все застежки на Харкиле трех типов: молнии, кнопки, липучки. Никаких пуговиц (если только на некоторых моделях рубашек есть). Так что для лошадей она, по моему, идеально подходит - уж точно ничем не зацепишься.

Oleg224 02-10-2012 14:55

По лошади какие точно моменты нужны:

1. Сухое седло. В дождь кожа на седле намокает быстро, соответственно - приятного мало елозить попой по мокрой коже. Как закрыть? При подгонке снаряжения с земли можно накинуть плащ на седло, подготовился, запрыгнул в сухое седло, укрылся сам и седло. На круп коняки падает постоянно куча снега с веток и это тоже можно плащом решить.
2. Удары по голове. Ветки и плоскость земли могут попасть в область головы - защита шлем или меховая шапка. Пример, как-то лошадка пошла галопом, с испугу, по лыжне и внезапно провалилась в сугроб - падение было мягким, но копыта при валянии коняки на спине летали рядом с моим черепом...
3. Сапоги в стременах. Сапоги рекомендую без шнуровки, по известной причине - падение и зацеп ноги в стременах. В этом случае лучше сапоги с голенищем чем ботинки с крагами.
Да, это повод еще и скашовку подготовить на всякий случай до зимы. При скашовке легче вынуть сапог из стремени, так как она дает дополнительный упор. Со скашовкой легче с седла дотянуться до собаки, в случае если что-то надо сделать с ошейником и пр.
4. У меня ещё задача не сильно травмировать публику при встрече, из-за этого желательно "милитаризации" использовать минимум. Тут как раз и помогает - бурка или другой войлочный плащ, скрывая лишнее при встрече.
5. Дальше сумки и пр. емкости для перемещения грузов и ружья, но это описывалось уже вроде как.
6. Есть ещё задача таскать собаку на поводе и быстро отпускать её с поводка... есть тоже решение у меня. Выше описал...
7. Пуговицы на обычных куртках могут отрываться при заскоке/соскоке в/с седло/а, т.к. идет активный упор на грудь. Нужны внутренние крепления на верхней одежде.

- ...ну, а термобелье это само-собой...;
- седло на снегоходе не кожаное, а из современных быстроотводящих воду материалов. Стер рукавицей воду/снег и штаны сухие (по крайней мере на мотоцикле так). На коне, скорее всего, будете кожу пользовать.

Tvohotaves 02-10-2012 11:44

К посту 178.

До этого поста даже не задумывался о какой то специальной одежде. Вообще, пока не особенно понимаю (зимой верхом еще не ездил), чем езда на лошади принципиально отличается от езды на снегоходе (кроме, как на снегоходе можно лицо под стекло от ветра прятать и ручки греются (у меня)).
А так и под зад снег иногда набивает, да и на улице все время.
Расскажу про одежду.

Сам круглый год хожу в Харкиле. Просто меняю ее (или пододеваю в зависимости от погоды).
Осень. Низ - термобелье. Верх - штаны и куртка с капюшоном из гортекса и чего то еще (дышит, не продувается и не промокает). Далее пододевается в зависимости от погоды рубашка, флисовая куртка.
На голове шапка из гортекса со спускающимся на спину пологом. Больше ее применяю от лосиных вшей.
На ногах или кожаные ботинки, или кожаные сапоги.
Если холодно (руки подмерзают), то одеваю такие же (как верхняя одежда) перчатки.
Зима. Все практически тоже. Только пододеваю несколько комплектов различного термобелья (наверное, ктото будет кидаться тапками, но мне так удобно и проверено). В куртке есть зимняя подстежка. И могу добавить свитер.
На голове Харкиловская шапка.
Добавлю, что вся одежда не продуваемая (кроме термобелья и рубашек) в т.ч. и свитер.
На ногах зимние кожаные сапоги.
Куртка зашнуровывается в двух местах (чтобы не поддувало). Если жарковато, то расстегивается под мышками (при ходьбе(?)).
Капюшон застегивается так (на лице), что остаются одни глаза.
Думаю, что для лошадей хватит.
На снегоходе же (если очень холодно) поверх одеваю еще и штормовку (куртка и штаны).
Вся одежда (кроме некоторого термобелья) и обувь - Харкила.
Что мне нравится - она расчитана вплоть до самых суровых условий. И ничего самому придумывать не надо - только слои добавляй (от носков и термобелья до штормовок) в зависимости от условий.

Oleg224 01-10-2012 14:51

Тут еще такая темка подтягивается.

Зима/ осень... той зимой бурку прикупил от морозов свыше -20 одевал. В дождь армейский офицерский плащ одевал.
Как верхом одеваться в непогоду а) дождь ветер; б) снег- мороз?

Просто одежда от охоты, мне кажется так, не проходит!
Раскрою мысль: минусы
когда дождь заливает седло -неприятно.
Снег за шиворот от веток в лесу - тоже не гуд. Плащ офицерский хорош, но лучше чуть ниже иметь "юбку" и руки вылезают из под разрезов - мокнут.
Бедра в короткой куртке - мерзнут, в длинной куртке цепляются за детали седла.

В войлочном плаще - бурке, очень комфортно. Тепло от крупа лошади греет спину и при спешивании можно плащ оставить на седле как попону сверху. У меня только черного цвета получилось отыскать, хочу на этот сезон взять белую... так сказать в цвет природы.

Казачья одежда(точнее, это традиционная одежда местных народов) хорошо подходит если сделана для верховой езды. Например, бешмет- застегивается на крючки, до пояса плотно облегает туловище, ниже "юбка" имеет хороший объем который закрывает бедра и два разреза спереди/сзади удобно для лук седла.
Взял на пробу тулуп армейский. Отдал в данный момент на перешив т.к. нет разрезов на "юбке", сильно большой воротник и пуговицы торчат (надо внутренний крепеж или на пуговицах или на крючках).

Категорически рекомендую -башлык, шарф с капюшоном. В сильный ветер/дождь заматываешь крестом на груди и узел на спине/груди - очень хорошо согревает.
Папаха (т.е. меховая шапка)- без альтернатив, при ударах по голове ветками и различных мелких тычков выручает зачетно. Можно отыскать очень легкие варианты и в нужном цвете...белые, коричневые, рыжие и пр.

Вот по сапогам считаю, что-то похожее на унты надо, но кожа сверху должна быть типа Ичиги, но с каблуком т.к. кожей легче "держаться" за бока. Пока пробую монгольские сапоги.

Прошу посоветуйте/отпишитесь, как решаете эту задачу?


Tvohotaves 28-09-2012 18:27

У меня ночью спокойно себя ведут. Просто опускаешь повод и тихонько стоят и едят (как и днем, в принципе). Правда, еще не пробовал оставлять (приковывать) одних в не знакомом месте.
Они у меня сейчас круглые сутки на лугу. Кобылка на приколке (цепи), а жеребенок вольно бегает.
Только когда заморозки с ветром были, одевал на них попоны.
Сейчас, хоть и дождь с ветром, но тепло. Стоят так.
Думаю, что к ночи вне конюшни они привыкли.
Oleg224 28-09-2012 17:57

Я тут верхом собаку ночью ждал. Так мой жеребец жопой к конюшне пятился, утомляет его без кипиша проводить время. В итоге через час ожидания выставил коняку в денник и на машине вернулся к лесу ждать песика.
Tvohotaves 28-09-2012 15:57

Всем спасибо за ответы.

PS. У меня и днем, часто, пока своей тропы не знают(?). Даже там, где побывали уже несколько раз. Или не очень то хотят домой идти. Хотя, по приходу сразу даю им овса. Летом ( когда слепни ), если чуть с утра в лесу задержишься, то сами домой бежали(с). Сейчас нет.
А так стараюсь пока бывать в разных местах. Потихоньку приучаю их к речкам, крутым оврагам и кондовым завалам в лесу. Днем пока стараюсь ездить прямиком через лес.
Буду потихоньку дальше приучать к фаре.

Oleg224 28-09-2012 14:50

[/B][/QUOTE] Пока, для ночных вылазок выбирал время, когда полная луна и малооблачно.
Но, как правило, в такие ночи сильный туман. Тоже не ах.
Все время брал с собой фару-фонарик.
На фонарик лошадь внимание практически не обращает. [/B][/QUOTE]


Вчера как раз такая луна была... прямо тень падала на землю.

Беру тактический подствольный фонарь, прикрепляю его к сумке-рюкзаку. Ездить приходится по опушкам и лугам. При подходе к хорошо просматриваемому участку включаю фонарь и обследую участок поля в 300-400 метров.
Тут даже лучше чем днем получается ведь у животины глаза будут "гореть".
Далее, рысцой, собаку на след и ждёмс.

s665 28-09-2012 13:24

Главное что бы лошади в темноте не бояись передвигаться. Ездили ночью, без фонаря лошадь по тропе сама дорогу находила.
Sergaley 28-09-2012 13:12

quote:
Originally posted by Tvohotaves:

А кто как ездит на лошадях ночью?


С нормальным налобником, чтобы на метров 15 светил. Ездить по незнакомым местам ночью не совсем удобно, по знакомым - налобника хватает.
Tvohotaves 28-09-2012 10:44

Задам такой вопрос.
Сейчас ночи становятся длинные и темные. А использовать лошадей только по светлому не очень хочется.
Пока, для ночных вылазок выбирал время, когда полная луна и малооблачно.
Но, как правило, в такие ночи сильный туман. Тоже не ах.
Все время брал с собой фару-фонарик.
На фонарик лошадь внимание практически не обращает. Но с него даже дорогу со второго этажа не подсветишь. А темной ночью, если на какое заросшее поле попадешь, то без фары вполне можно блудануть (это же не на машине по заранее прокатанному следу).
Пробовал включать и фару. Поначалу вообще плохо - боялись. Сейчас осталось одно неудобство, которое надо устранить.
Когда светишь, то иногда невольно попадаешь лошади по глазам ( и не так редко ).
Ничего хорошего в этом нет ( особенно, когда рядом деревья ).

И собственно вопрос. А кто как ездит на лошадях ночью? И нет ли никаких шор(?) на глаза, чтобы прямой свет не попадал в глаза лошади? Сам уже задумываюсь о такой конструкции. Но, вдруг, она уже есть?

s665 11-09-2012 17:14

Рецепт,так проще чем рассказать.
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
Tvohotaves 11-09-2012 14:37

Посмотрел ролик. Правда, качество у меня плохое (не четкая картинка).
Рецепт копчения мяса можете подсказать? Да и саму конструкцию описать. Можно в РМ, а можно и в тему. Все же с использованием лошадей оно добыто (с).

Мой сын забрал с собой несколько роликов на темы. Лошади и кабаны. Лошади и собаки. Лошади и выстрелы с них. Привыкание. Должен тоже скинуть в youtube.
Чтото с загрузкой снимков у меня последнее время вообще швах.

s665 11-09-2012 09:47

Из моего опыта охоты на лошадях.
http://www.youtube.com/watch?v=PojajzgV7D8&feature=relmfu
Oleg224 05-09-2012 17:06

quote:
Originally posted by Andryha75:

Искали с лайками?
Как лайки вообще реагируют на лошадь, если раньше никогда её не видели?

У меня такой опыт по стыковке лайки и лошади.
1,5 года лайке, ЗСЛ, январь. До первой "близкой" встречи видел лошадей на лугу и воспринимал их как лосей в лесу.
Очень осторожно и нервно подходил к коню первые недели.

Конь-жеребец, 3 года. Очень нейтрально воспринимал пса.
Первые сложные моменты:
а) При посадках в седло жеребец мог активно крутиться на месте, т.к. повод собаки был у меня в руках была теоретическая вероятность спутать ноги коню. Выход- привязывал собаку легкими узлами к 1,5 метровым сооружениям рядом с местом посадки в седло. Далее, верхом подходил к поводу и отвязывал.
б) При отпускании лайки сложно было его подозвать к себе держа в руках жеребца. Собака подходила, но в паре метров от лошади останавливалась.
в) Как вести собаку на поводе сидя в седле и как её отпускать.
г) Как одновременно или поочередно манипулировать поводом, поводком, ружьем, кнутом, телефоном, биноклем, навигатором и пр.
д) Выбор одежды для охоты верхом.

Решения:
По пункту а): обучился заскоку в седло с земли; собака научилась синхронно крутиться с конем (если он так будет делать, от сильного возбуждения... желает размяться скорее).

б) Кобель привык за 3-4 мес.подходить и улавливать ситуацию о настроении коня. Жеребец сам даже останавливается когда собачка отмечает территорию.

в) Седло по казачьему типу, с передней лукой. Помещаю петлю повода на луку. На брезентовом поводе очень сильно петля затягивается на передней луке седла. Заменил на толстый кожаный повод с петлей. Цель: быстрая экстренная эвакуация из седла в случае падения и пр. Петлю спокойно выбиваем коленом.
Отпускать собаку научился так: первый участок поводка 50-60 см. с петлей, далее капроновая 2,5- 3 м. веревка с петлей. Складываем её вдвое и один конец привязываем жестко другой продеваем через ошейник/шлейку и застегиваем петлей в карабине. Общая длина изделия около 2-2,3 м.
г) тут в большей степени заслуга сумок и пр.

д) для ежедневных прогулок верхом "казачий" опыт решил использовать. Широкие штаны- шаровары; сапоги или кожа/кожа мех или резина от погоды зависимость; на голове папаха (вместо шлема и панамы); после -10 С одеваю бурку; башлык- для защиты от ветра и дождя; бешметик + черкеска - тоже на выбор от погоды... все как деды делали.

s665 05-09-2012 10:50

Напомню про выкройки арчемаков. Может кто выложит на всеобще обозрение.
Tvohotaves 30-08-2012 23:42

Ну так да... (а еще в тах же местах говорят:"Ну так нет..." На все твои вопросы есть всего лишь два этих ответа).
Каждому свое. Кому не интересно (и лошади только на картинках видят), тому ни о чем эта тема.
А кто действительно применяет лошадь для охоты (да и для жизни) - может, и поделятся своими навыками (и тема о чем то).
Лично я уже от этой темы увидел практический смысл (ребята с форума здорово помогают с сумками, которые у нас просто никто не знает). Каждому - свое. ИМХО.
Воркутинец 30-08-2012 22:49

quote:
Originally posted by Egor Irkutsk:
Прилеплю истиных охотников на лошадях.Пешком они не ходят.





Провиант вседа с собой

А верблюда лучче.....Сидеть удобнее и выше.И мона не кормить

Воркутинец
обалденные фото Егора-все остальная тема-ниочем-..


s665 30-08-2012 15:52

Мерял, дальномер плюс миллдот, может быть и фантастика но у меня на полу лежит шкура 2,6м. мишука взятого в тех же местах. Как что лучьше это понятно, но иногда приходится работать с тем что есть. Мы же сдесь опытом делемся об охоте с (на) лошадками.
Sergaley 30-08-2012 10:45

quote:
Originally posted by Egor Irkutsk:

хорошего напарника и пару Восточек.


Золотые слова! В моем географическом варианте ЗСЛ . Я еще молод и много планов на жизнь, добор медведя без лайки в них не входит.
Sergaley 30-08-2012 10:41

quote:
Originally posted by Egor Irkutsk:

Если у вас есть опыт охоты с коня то наверное есть возможность вспомнить как реагирует конь на хищников.


Медвежий рык просто сдувает коней - этим летом рабочие кони, услышав медведя (расстояние метров 300-400), съ...сь с такой скоростью, что можно было рекорд скорости замерять.
Есть у нас конь которого давно погрызли волки, остался он цел, а осадочек остался - охотится на нем одному невозможно, стоит немного отъехать в тайге от остальных лошадей так он сразу начинает ржать, беспокоиться, не идет вообще.
Sergaley 30-08-2012 10:31

quote:
Originally posted by Egor Irkutsk:

Единственное в чем я вижу проблему , так это в поведении коня.Может заметаться


Согласитесь - это, с большой долей вероятности, может стать роковым моментом. А так все зависит от конкретной лошади: знаю людей у которых кони очень хорошо приучены к охоте, с них получается прицельно стрелять из карабина и не накоротке.
Относительно других аргументов согласен с Вами на 146%.
Sergaley 30-08-2012 08:40

quote:
Originally posted by BGH:

Игорь предпочтет Трэкол трехосный


Ага Ваш совместный отчет читал. Думаю, при такой организации охоты как у Игоря, речь о доборах не встает.
BGH 30-08-2012 08:10

quote:
Originally posted by Sergaley:

А Вы раненого мишу как предпочли бы добирать?

Дайте угадаю. Игорь предпочтет Трэкол трехосный

------
Hunt big or go home.

Sergaley 30-08-2012 06:50

quote:
Originally posted by Egor Irkutsk:

Вы это киргизам скажите или бурятам


Игорь, мы с Вами не киргизы и даже не буряты (не знаю хорошо это или плохо ), есть еще, кстати, индейцы и казаки с отличной джигитовкой. Я говорю о человеке который достаточно уверенно держится в седле и способен выдержать недельный поход в горах, но он не живет в седле как киргиз или монгол. В этом варианте добор медведя с коня считаю более опасным и рискованным чем на ногах. А Вы раненого мишу как предпочли бы добирать?
BGH 28-08-2012 13:25

quote:
Originally posted by Sergaley:

а смысл? окажется раненый мишук сзади или сбоку от вас, пешему развернуться и выстрелить - секунда, конному - нереально. Если рассчитываете убежать от медведя на коне в горной тайге, то напрасно


Вот вот...

------
Hunt big or go home.

onemen 28-08-2012 13:20

quote:
А чем мерили?

Дык традиционно,спичечными коробками
Sergaley 28-08-2012 12:39

quote:
Originally posted by s665:

А мишка был под три метра.


А чем мерили? Если взглядом местных - нужно применять поправочный коэффициент -30%
Тут знаете ли волков каждый год стреляют весом более 80 кг., правда никто не взвешивал, все на глаз...
Sergaley 28-08-2012 12:30

quote:
Originally posted by s665:

пёхом там лазить тоже не вариант


а смысл? окажется раненый мишук сзади или сбоку от вас, пешему развернуться и выстрелить - секунда, конному - нереально. Если рассчитываете убежать от медведя на коне в горной тайге, то напрасно. Я прошлой весной пытался догнать михуила - дохлый номер, а конь, к слову сказать, был очень неплохой.
BGH 28-08-2012 11:54

quote:
Originally posted by s665:

на алтае... мишка был под три метра.


Это фантастика

------
Hunt big or go home.

s665 28-08-2012 11:26

К посту 144. Я бы тоже предпочёл на ногах и с карабином, но не всегда. Поиск был в реале, в прошлом году на алтае, стрелял мишука на узком солнцепёке, после выстрела тот в три прыжка залетел в кедрач. Не пытаться искать для меня не вариант, пёхом там лазить тоже не вариант. А мишка был под три метра. На охоте лошадь всё таки больше транспорт. На алтае в стрельбе с лошади необходимости нет, в центральной России в лесу выстрел на коротке из седла может быть и оправдан. С лошадей падал много, поэтому представляю как это всё происходит ))
Tvohotaves 27-08-2012 13:40

Ни разу. Я как клещ (с).
Да и начинал сначала с полей, затем дорог, смотрел, как реагирует на зверей.
Сейчас прямо через лес езжу. Лес иногда такой, что айфон в кармане расколол и даже не знаю когда.
А несла она меня метров 30-100 (точно не скажу(с)) один раз - после первого выстрела с бедра одной рукой у нее над головой. Удержался. Только прикладом здорово себе по кости попал (несколько дней поболело - прошло).
BGH 27-08-2012 13:24

quote:
Originally posted by Tvohotaves:

Потихоньку получается.


Падал уже?

------
Hunt big or go home.

BGH 27-08-2012 13:19

quote:
Originally posted by s665:

Даже если лошадь понесёт, то предпочёл бы в этот момент оказаться у неё на спине, а не перед злым мишуком ) А так всё зависит от условий охоты, лошадей и подготовлинности наездника.


У нас охоты разные, я бы предпочел мишку встречать стоя на ногах с карабином в руках

С подготовленностью наездника тоже не все однозначно. Подъезжали к стрелянному маралу (не подранок, убили на солонце накануне), один лошак увидел марала и дернулся в сторону. Буквально полтора метра и проводника снесло из седла об ветку. Наездник он по определению опытный, но даже "ой" сказать не успел. Хорошо, что ноги из стремян успел выдернуть.

Одно дело когда по чистому пытается понести, есть свобода маневра его приструнить, другое - в тайге (конь то дорогу под ветками выбирает, может вместе с седлом со спины снять), третье - на валунах (подскользнется - какой бы не был наездник, все равно падать).

------
Hunt big or go home.

Tvohotaves 27-08-2012 13:15

Думаю, что, если лошадь "прокатная" и хозяин не ГАРАНТИРУЕТ ее поведение в тех, или иных условиях, то относиться к лошади надо очень осторожно.
Если же лошадь своя и ты с ней ежедневно занимаешься хотя бы по несколько часов в день то...
Все больше наступает взаимопонимания. Ты начинаешь понимать, что можно ждать от лошади в конкретных условиях. Если она постоянно сталкивается с дикими животными, то постепенно перестает обращать на них внимание (некоторые лошади и от машин шарахаются (с)).
Вообще же, как вижу, лошадь по разному относится к своему хозяину и к чужому человеку.
И еще. Дрессировкой пробую лошадь заставить замирать, когда мне надо. Ничего сложного в этом нет. Только повторения и лакомство. Пока еще не до конца все получается. Но, думаю, что получится. Хотя лошади уже восемь лет и характер ее сформировался.
А выстрел? Раньше на лошадях под пулеметы в атаку ходили(с). Все зависит от дрессировки.
К сожалению, методик дрессировки лошади для охоты ( в ТЧ и стрельбы верхом ) нигде не нашел. Да и в этой теме пока никто не высказывается.
Все приходится изобретать самому.
Повторюсь, что разбил эту операцию на три составляющих.
1. Приучение к диким животным.
2.Стойка
3.Приучение к выстрелу
Потихоньку получается.
Думаю, что жеребенок приучится ко всему на много проще. Кроме, МБ, стойки.
Он все время рядом с нами. Всякие овраги хочешь-не хочешь, а надо переходить вслед за нами. Часто сам ищет себе место. Но уже перескакивает быстро.
А сразу мог и несколько минут бегать вдоль, не рашаясь перейти.
Кабанов, так сам гоняет - понял, что ничего страшного в них нет - играется.
Кстати, кабаны не вот то что боятся лошадь. Конечно, отбегают от жеребенка, ноне сваливают, как от человека. А встают.
Так что именно охота верхом с лошади обещает быть успешной.
А вот добор верхом с лошади медведя даже пробовать пока не буду. А кабана, лося - почему бы нет?
Sergaley 27-08-2012 13:13

quote:
Originally posted by s665:

Даже если лошадь понесёт, то предпочёл бы в этот момент оказаться у неё на спине, а не перед злым мишуком


А может сразу уезжать, ну его нафиг добор этот?
s665 27-08-2012 12:53

Собак при поиске подранка не было, лошадь почувствует мишку намного раньше чем человек и хрен её заставиш к нему подойти, шарахаться пешком по завалам тоже не вариант. Даже если лошадь понесёт, то предпочёл бы в этот момент оказаться у неё на спине, а не перед злым мишуком ) А так всё зависит от условий охоты, лошадей и подготовлинности наездника. У меня в прошлом занятие троеборием, спортивных высот не достиг, но на лошадке сидеть вроде научили, плюс ещё мой жеребец ( в прошлом) пока не кастрировали много чего вытворял.


Sergaley 27-08-2012 12:04

quote:
Originally posted by BGH:

я бы не стал ни при каких условиях


Да я сам стрельбу с коня рассматриваю только в крайних случаях, но они все-таки в жизни бывают.
BGH 27-08-2012 11:07

quote:
Originally posted by Sergaley:

Роман, на коне в терначе обзор на метров 7, а пешком 0.5-1 метр. Естественно, на пуганом коне не вариант добирать, а если спокойный и выстрела не боится, то ловчее чем пешком получается.
Сам сейчас охочусь на коне очень боязливым, с него точно добирать не буду, зато ход у него очень хороший.


Конечно, Сергей, многое от конкретных условий и от конкретного коня зависит. Я про себя говорю, я бы не стал ни при каких условиях

------
Hunt big or go home.

Sergaley 27-08-2012 10:52

quote:
Originally posted by BGH:

Я бы на лошади к подранку не подъезжал.


Роман, на коне в терначе обзор на метров 7, а пешком 0.5-1 метр. Естественно, на пуганом коне не вариант добирать, а если спокойный и выстрела не боится, то ловчее чем пешком получается.
Сам сейчас охочусь на коне очень боязливом, с него точно добирать не буду, зато ход у него очень хороший.
BGH 27-08-2012 10:43

quote:
Originally posted by Sergaley:

Если лошадь приучена к выстрелу, не нужно переживать, что она съе..ся после выстрела. Соответственно можно, спрыгнув с седла, сразу стрелять, а не привязывать ее, перед каждым выстрелом.


Может мне везло, но на том же Алтае лошади не сильно убегали от выстрелов, дернутся, метров 10 отойдут, но не более того, хотя никто их к выстрелам не приучал никогда. Да и времени обычно хватало на то чтобы привязать.

Хотя, при прочих равных, лошадь, приученная к выстрелу, лучше не приученной

quote:
Несколько лет назад добирали марала, держали его лайки в терначе. Впереди меня ехал товарищ с вертикалкой, марал из под собак бросился на него, товарищ успел с коня картечью в шею его успокоить. Благо конь к выстрелам спокойно относиться, а так марал коня на раз пропарывает.
ЗЫ кстати тот марал у нас одну из трех лаек убил...

Случаи разные бывают Я бы на лошади к подранку не подъезжал. Хорошо, что эта лошадь такой оказалась, а если бы понесла?

------
Hunt big or go home.

Sergaley 27-08-2012 10:43

quote:
Originally posted by BGH:

Сомневаюсь, что с лошади безопасней. Как себя поведет лошадь при виде подранка медведя предсказать сложно. Оказаться в этот момент у нее на спине я бы не хотел.


+1
Sergaley 27-08-2012 10:34

quote:
Originally posted by BGH:

Поэтому не вижу большого смысла лошадь к выстрелу приучать, я бы с нее стрелять не стал.


Если лошадь приучена к выстрелу, не нужно переживать, что она съе..ся после выстрела. Соответственно можно, спрыгнув с седла, сразу стрелять, а не привязывать ее, перед каждым выстрелом.
Несколько лет назад добирали марала, держали его лайки в терначе. Впереди меня ехал товарищ с вертикалкой, марал из под собак бросился на него, товарищ успел с коня картечью в шею его успокоить. Благо конь к выстрелам спокойно относиться, а так марал коня на раз пропарывает.
ЗЫ кстати тот марал у нас одну из трех лаек убил...
BGH 23-08-2012 15:57

quote:
Originally posted by Andryha75:

Но ведь зверь тут же слиняет, только как спешишься. Что-то недогоняю немного...


А, если задача - подъехать на 20 метров и шмальнуть в упор, то может оно и надо. Я на лошади только в горах охотился, там лошадь - средство передвижения, а не способ подхода

------
Hunt big or go home.

Andryha75 23-08-2012 15:39

quote:
Originally posted by BGH:
С лошади биноклевать то проблематично, а стрелять тем более. Поэтому не вижу большого смысла лошадь к выстрелу приучать, я бы с нее стрелять не стал.

Но ведь зверь тут же слиняет, только как спешишься. Что-то недогоняю немного...

Andryha75 23-08-2012 15:37

quote:
Originally posted by s665:
Искали подранка медведя, верхом, так безопаснее.

Искали с лайками?
Как лайки вообще реагируют на лошадь, если раньше никогда её не видели?

BGH 23-08-2012 13:33

quote:
Originally posted by s665:

Если лошадь к выстрелу приучена, то можно и с лошади, мы спешивались. Всегда есть риск что лошадь дернется, как следствие промах, да и не дышать её не заставиш.


Угу. Лошадь ровно не стоит, то головой мотнет, то с ноги на ногу переступит, то еще чего. С лошади биноклевать то проблематично, а стрелять тем более. Поэтому не вижу большого смысла лошадь к выстрелу приучать, я бы с нее стрелять не стал.
quote:
Искали подранка медведя, верхом, так безопаснее.

Сомневаюсь, что с лошади безопасней. Как себя поведет лошадь при виде подранка медведя предсказать сложно. Оказаться в этот момент у нее на спине я бы не хотел.

------
Hunt big or go home.

Tvohotaves 23-08-2012 13:11

Лайки и лошадь очень даже ладят в лесу (по крайней мере у меня). А точнее каждый занимается своим делом.
Только начал так ездить. Но уже было, что подъехал к работающей собаке (и лосю) метров на 30. Уже говорил, что лоси для моих лошадей по барабану с самого начала. К кабанам привыкают(ли). Больше всего пугались близкого шума по высокой траве, когда не видно кто там ходит.
Кстати, там где есть лось, то думаю, проще всего к нему близко подобраться именно на лошади. Лоси встают, бывает, буквально из-под копыт (метрах в 20).
Andryha75 23-08-2012 12:50

Не знаю, как охотится на лошади совместно с лайками. Как они будут реагировать на лошадь, как лошадь на них. Но если охотится без лаек, то потом их уже не взять, так как это будет слишком далеко от места выстрела.
Если не спешиваться, то зверь маловероятно, что пустится наутёк, а если спешиться, то скорее всего в галоп и...
С гладким вообще можно ()реально) охотится на копыта с лошади?
s665 23-08-2012 11:17

Если лошадь к выстрелу приучена, то можно и с лошади, мы спешивались. Всегда есть риск что лошадь дернется, как следствие промах, да и не дышать её не заставиш. Искали подранка медведя, верхом, так безопаснее. А дальше много вариантов, если есть лайки то и подранок далеко не уйдёт, возможно будет проще пешком добрать, зависит от местности.
Andryha75 23-08-2012 10:35

quote:
Originally posted by s665:
в 2010,2011 плюсом на человека самолёт, около 20 000.

То есть 50000 ?
Проясните вот такой вопрос. Допустим, охота на кабана. Кабан находится на расстоянии выстрела. Стреляем с лошади или спешиваемся? Если подранок, дальше как? Добираем на лошади или совместно с лайками?
s665 22-08-2012 17:38

Не секрет, в 2009 году ездили в троём на машине получилось около 35 000 на человека, в 2010,2011 плюсом на человека самолёт, около 20 000.
Andryha75 22-08-2012 16:22

quote:
Originally posted by s665:
Мой опыт, горный алтай, одна из поездок.

Отличная охота. И фото обалденные!!! Сюда бы этот отчётик свместе с фото
quote:
С сентября буду пробовать охотится.

Надеюсь, впечатлениями поделитесь .
Ну и нескромный вопрос - каков был бюджет описанной Вами поездки на Алтай, если не секрет.
Sergaley 22-08-2012 13:14

quote:
Originally posted by onemen:

сумины из пожарных рукавов


По практичности очень не плохой вариант, у моего приятеля такие.
click for enlarge 1920 X 1440 756.3 Kb picture
Tvohotaves 22-08-2012 12:46

Спасибо.
onemen 22-08-2012 11:50

quote:
Tvohotaves

Владимир,адрес мастеров алтайских должны скинуть,сейчас они шьют сумины из пожарных рукавов.
s665 22-08-2012 11:14

И еще, стрельба с лошади имете минусы. Может дёрнуться, вздохнуть, переступить, и сделать это всё в самый неподходящий момент.
s665 22-08-2012 11:11

Мой опыт, горный алтай, одна из поездок.
http://hunt.nnov.ru/forum/inde...h=1&#entry23055
В эти выходные попробывал своих в лесах. Лошади простояли в деревне с июня. Первый раз отпустил их на вольный выпас, погуляли вернулись через час. По лесу идут спокойно, от взлетающих птичек не шарахаются, через ручьи переходят. С сентября буду пробовать охотится.
Tvohotaves 21-08-2012 20:14

Опыта именно охоты с лошадей у меня пока нет. Поэтому и создал эту тему, чтобы те охотники, которые уже охотились могли поделиться своим опытом.
Как и методами приучения лошадей к зверям, выстрелам, крови, преодолению разных препятствий (оврагов...). Так и всякими охотничьими "сбруями".
То, что сам уже понял. Охота с лошади может быть очень результативной. ИМХО.
Лоси лошади у нас вообще не боятся. Встают только тогда, когда практически на него наедешь. В 20-30м. Один молодой бычек даже пошел на нас (заинтересовался(?)). Дошел метров на 15.
Кабаны, хотя и убегают, но намного ближе, если подходишь с шумом пешком. Просто, как от большого животного. С ночника их можно стрелять-перестрелять. Сверху очень хорошо видно.
И это при том, что я езжу на лошади, а рядом бегает жеребенок.
Как сам к чему то приучал (успешно) описал выше.
Сейчас основная проблема приучить лошадь (8лет) переходить размытые уступами речки (овраги). Жеребенок их даже не замечает. Жду, когда он подрастет. Растет брондохлыстом. Все пофигу. Но меня слушает.
И на крови их еще не пробовал.
Andryha75 21-08-2012 19:06

Интересная тема! Сразу её и не увидел, даже создал новую, но теперь удалил. Опыта у меня нет никакого в этом виде охоты. При разговоре с егерем спросил насчёт целесообразности охоты на лошади - ответ был в духе, что это всё ерунда, не выдумывай и так далее.
А мне всё-равно интересно. Поделитесь именно опытом самой охоты на различную дичь (зверя). Какие особенности нужно учитывать? Может кто напишет некие отчёты в стиле "охота глазами участника" - было бы очень интересно почитать.
Tvohotaves 20-08-2012 22:19

Спасибо большое.
Плуги и окучники в районе я уже нашел. Уже пахал даже этой весной.
Просто это сейчас большая редкость, даже, если всех в округе знаешь.
vladimir-androsencov 20-08-2012 17:28

quote:
Originally posted by Tvohotaves:
Да...
Такое впечатление, что рабочих лошадей у нас в стране нет, как класса.
Думал, что только у нас.
Сейчас техника разваливается. Тракторов практически нет (а у кого есть, те в последнее время берегут).
В этом году пахали лошадью огороды. Так рабочий плуг и окучник еле нашел в своем и соседних районах. Все сдано на металлолом.
Через интернет - вообще нет ( вернее есть один плуг самовывозом с Волгоградской (грустный смайл)).
Других причендалов (косилок...) вообще нет.
Вот и арчамаки... Думал, что уж в стране где то делают. И проблем не будет, ни с сумками, ни с кобурами...А тут люди с Алтая вынуждены сами себе шить. Хорошо, хоть еще остались, те, кто помнит и знает, как сделать те, или иные вещи.
Может, конечно, не все еще эту тему прочитали...

А привыкнешь? Думаю, что-нибудь все равно придумаю. Если есть возможность - люблю комфорт(с).

Я скоро еду на Псковщину в Себежский район, у меня там припрятаны парочка плугов (один новый вообще). Забирайте самовывозом - отдам Вам бесплатно.

Oleg224 17-08-2012 18:09

Вариант совмещения недоуздка и оголовья.
click for enlarge 586 X 576 95.9 Kb picture

Верхний "пучок" ниток для разгона мошек от глаз и ушей.

Внизу два кольца т.к. одно было вшито, но постоянно разжималось и конструкция разваливалась. Отыскал дублирующую цельную, вмонтировал за пару минут и перемещаюсь таким креплением. Вместо чомбура - кусок брезентового поводка от собачьей амуниции.
click for enlarge 1769 X 1354 293.1 Kb picture

Трензель изо рта вынимаю быстро отстегивая слева пряжку и закрепляя металл под челюстью. Одеваю тоже так, трензель мимо рта вниз, верхие ремни через уши одна пряжка под шеей, почистил/поседлал и пр. - трензель в рот и в седло.

FOXFOX 13-08-2012 22:00

к посту 110
да, места там действительно есть похожие
FOXFOX 13-08-2012 21:26

FOXFOX Нескромный вопрос, а речка что справа не Малая Самульта? Уж больно картинка знакомая.
нет, это Каргон
s665 13-08-2012 17:27

2 FOXFOX Нескромный вопрос, а речка что справа не Малая Самульта? Уж больно картинка знакомая.
Tvohotaves 13-08-2012 15:38

К посту 108.

Тоже, летом пока к такому пришел. Ранее спрашивал, может, что-то под спину подкладывают?

К посту 107.

Ну вот вообще не понимаю смысла совмещения уздечки с недоуздком. Причем в варианте, когда железо ( да и уздечка) быстро не отстегивается. Почему нельзя одевать уздечку прямо на недоуздок? Все можно оставить совершенно также (в смысле привязки лошади). Только уздечку, при желании, можно снять (одеть) за секунды.

PS. Может, конечно, и не внимательно посмотрел ( плоховато у меня видно ) и уздечка пристегивается к недоуздку только в двух местах? Все равно, по мне, проще простую уздечку одевать. Но это уже дело вкуса. ИМХО.

FOXFOX 13-08-2012 14:53

что касается перевозки карабина...
берем с собой поджопник, очень удобная вещь. сел где захотел и на холодные камни и на сырое дерево, да просто на землю возле костра не боясь чего нибудь себе застудить. и при езде на лошади вешаем его за спину на то место где трет карабин, а потом за спину одеваем карабин. очень удобно. проверено Алтайскими горами)))
click for enlarge 1920 X 1440 934.6 Kb picture
s665 13-08-2012 13:43

Обещенная фотография. На мой взгляд вещь универсальная и на охоте удобная.
click for enlarge 1500 X 2250 873.8 Kb picture
s665 10-08-2012 11:38

Посмотрел свою рабочую уздечку на тяжеловозе, крепление железа как на рисунке, покупал вместе с упряжью в Ратомке.
Tvohotaves 07-08-2012 22:48

Спасибо.
Болгарин 2 07-08-2012 19:32

Бывший агроветснаб,сейчас называется ООО Фалма,улица Московская дом 311 корпус А второй этаж.
Tvohotaves 05-08-2012 11:23

К посту 102.

Если не тяжело, то скиньте, пожалуйста, адрес ( можно в РМ ), где в Калуге продаются такие уздечки. Калуга - почти родной город. Много друзей.

Болгарин 2 05-08-2012 00:23

quote:
Сейчас в продаже таких уздечек (или трензелей) не видел.

В Калуге продаются такие уздечки,я себе покупал.
Tvohotaves 04-08-2012 18:51

Так себе сделал (с). С жеребенком (приучить к уздечке с железом) здорово помогло.
Sergey10 04-08-2012 18:31

quote:
Originally posted by Tvohotaves:

Сейчас в продаже таких уздечек (или трензелей) не видел.


А сделать?
Tvohotaves 04-08-2012 18:23

Вчера подъехал к поросятам вплотную верхом. Ноль эмоций. Видно, что лошадям уже все равно. А жеребенка даже надо придерживать.
Ночью прокатился по овсяным полям. Кабаны бегали буквально под копытами.
Причем, лошади спокойно жевали овес.

К посту 98.

Именно такие застежки ( редко с одной стороны) у нас на старых уздечках. Считаю, что очень удобно для полевых условий.
Сейчас в продаже таких уздечек (или трензелей) не видел.

Sergey10 04-08-2012 17:56

quote:
Originally posted by Tvohotaves:

Не пойму, как за секунды отстегнуть трензель. По мне - быстрее снимать(одевать) уздечку целиком и пристегивать к уже надетому недоуздку, чем путаться с маленькими ремешками (или там другие крепления?).


Не надо ни каких ремешков.

click for enlarge 1920 X 1920  50.9 Kb picture
Tvohotaves 04-08-2012 17:47

Сейчас лошади и кабаны подружились (прошло менее недели). "Пасутся" практически вместе. Жеребенок очень любит их погонять. Особенно, когда те едят смаки, которые и сам не прочь съесть. Да и так периодически не дает им расслабляться. Кабаны же далеко не уходят. Каждый день вижу их около лошадей. Хотя кабаны абсолютно вольные. Нет никаких заборов.
click for enlarge 1920 X 1434 466.1 Kb picture
Tvohotaves 04-08-2012 17:07

В это время жеребенок бегал метрах в 30-40. Причем, первая его реакция на кабанов (как увидел на взгляд) было шараханье и бег галопом от них.
Отвел мать. Подвел метров на 10-15 и его. Постояли, посмотрели, пофырчали...

В первую ночь раскидал около коней "смаков" для кабанов не большими порциями, чтобы крутились рядом. Приковал кобылу и ушел. Жеребенка оставил бегать около матери вольно.
click for enlarge 1920 X 1434 503.4 Kb picture

Tvohotaves 04-08-2012 16:40

Снимки грузятся по 40 минут. Продолжу позже.

Скажу по первому.
Конечно, сперва я приучил кабанов не бояться людей (как ушел с хозяйства, так стал экспериментировать). Затем, решил подтянуть кабанов к тому месту, где на ночь приковываю лошадей. Как в дальнейшем оказалось - это не трудно. Кабаны, оказывается, очень любят лошадиное г...о. Правда, скажу, что даю лошадям по ведру овса в день. Так что там остатки травы и овса.
На снимке - первый раз за повод подвожу взрослую лошадь к кабанам. Видно, с какой не охотой она идёт, отворачивает морду, фырчит.
click for enlarge 1920 X 1434 400.9 Kb picture

Nikolai686 04-08-2012 16:38

quote:
Originally posted by Tvohotaves:

Кстати, еще никто не рассказал, как приучает своих лошадей именно для охоты: к выстрелу,


Тут много значит характер, если спокойная ко всему быстро привыкнет. Мы обычно так один держит, второй стреляет, успокоить, кровь плохо привыкает.
Зверь тож по разному, битого не боится, а вот раз лиса живая влетела в петлю, посадил в мешок(норным отдать хотел) так не смог сесть, жеребец видя шевеляшиися мешок, творить такое начал...так и вел за собой до дома , а он храпел на на мешок.
Tvohotaves 04-08-2012 15:30

Вот так я приучал лошадей, в крайнюю неделю, не бояться кабанов (мама ходит в 20-30м).
click for enlarge 1920 X 1434 441.1 Kb picture
Tvohotaves 03-08-2012 17:47

Привязал, отстегнул только трензель - ест без железа. Да и так ей без железа ( когда верхом ) можно дать поесть. Отстегивается-пристегивается, не слезая.
Так же, думаю лучше, когда лошадь под бричкой (санями). Можно с комфортом кормить, не распрягая.
А особенно преимущество такого трензеля видно, когда молодая лошадь и не охотно ( или не берет ) железо. Поначалу я своему жеребенку просовывал трензель углом сзади рта ( где нет зубов ). Тут же застегнул...
Я не говорю, что это обязательно. У самого уздечка с которой езжу - обычная. Но, подумываю сделать застежки.
Вообще, чем больше вариантов снаряжения выкладывается и обсуждается (их плюсы и минусы ) в этой теме, тем лучше (в т.ч. и чисто грузовые варианты).
Каждый уже сможет выбрать себе то, что подходит именно ему и для его условий охоты.
Кстати, еще никто не рассказал, как приучает своих лошадей именно для охоты: к выстрелу, спокойствию на короткой привязи, ночному нахождению в лесу, привыканию к резким звукам и виду зверей, крови...
Было бы тоже интересно узнать.
s665 03-08-2012 15:34

А зачем за секунды железо отстёгивать? К тому же к кольцу недоуздка привязан чомбур, постоянно, можно его в качестве хлыста при необходимости иснользовать. Тоесть при необходимости лошадь коротко вяжется к дереву(кусту), железо не отстёгивается, причины для таких остановок могут быть разные. На фотографии как раз такой случай, лошадь стоит привязанная к корням кедры. Последний год тоже пользовали отдельно уздечку и недоуздок, шить универсальные системы ручками местным надоело.
Tvohotaves 03-08-2012 14:07

Спасибо за разъяснения.
Пока для себя особенных выгод от такой системы не вижу. Не пойму, как за секунды отстегнуть трензель. По мне - быстрее снимать(одевать) уздечку целиком и пристегивать к уже надетому недоуздку, чем путаться с маленькими ремешками (или там другие крепления?).
Ждем фотографий.
s665 03-08-2012 13:45

На фотографии два в одном, от уздечки просто отстёгивается железо(трензель)и на лошади остаётся только недоуздок. Есть фирменные вещи, более продвинутые и качественные, фотки после выходных выложу. Далее, это не передняя подпруга, это местный вариант подперсия (нагрудный ремень), не даёт сползать седлу при движении в гору, также есть подхвостник, не дающий сползать седлу при движении с горы. на равнинах это не сильно актуально, а в горах просто необходимо.
Tvohotaves 03-08-2012 12:39

К посту 87.

Сергей, было бы очень здорово!

К посту 86.
Честно - не впечатлило. Не пойму, как вообще быстро снять уздечку без недоуздка.
У нас недоуздок не снимается. Уздечка надевается прямо на него.
Есть еще один не большой ньюанс. На старых уздечках ( сейчас таких в рабочем состоянии не найду ) у нас трензель в кольца с одной (иногда с двух) стороны пристегивается застежкой, а не ремнями. Это позволяет на любой остановке за 2-3 секунды освободить лошадь от мундштука, не снимая уздечку.

И еще. А смысл на снимке передней подпруги(?), которая через шею?

Sergaley 03-08-2012 12:14

quote:
Originally posted by s665:

Sergaley у вас не сохранились выкройки арчемаков? И можно ли у вас их получить?


На следующей неделе постараюсь нарисовать и выложить здесь выкройки и описание.
s665 03-08-2012 12:11

Смысл есть. Если надо оставить лошать не на долго, коротко вяжем её к дереву не рассёдлывая. На длительной стоянке железо с поводом отстёгивается. На фотке творения алтайских умельцев.
[ click for enlarge 1920 X 1440 434.0 Kb picture
Tvohotaves 03-08-2012 12:04

К посту 84.

Что то у них, безусловно есть А каких то вещей они не знают, как класс (арчамаки).
Думаю, что для охоты на лошадях у них давно своего уже ничего нет. Традиции утеряны. Да и по остальным вещам у них все довольно сильно рафинировано.
Сын там учится около десяти лет. Сам там не раз был (причем, останавливаюсь у друзей сына - общаемся), его друзья приезжают.
По охоте у них больше понты (кроме, может, пары мест в Шотландии).
Единственно, где у них можно поучиться, так это в спортивной рыбалке (штекер, нахлыст). ИМХО.
Чуть от темы ушли. Это я про то, что найти там что то для охоты на лошадях - очень проблематично (если вообще есть). Для выездки и спорта классные вещи у них, безусловно, есть.
И еще. А смысл на охоте совмещать недоуздок с уздечкой? Я всегда снимаю уздечку, когда приковываю лошадь (оставляю ее без присмотра). А, если наступит, зацепит, порвет...?

s665 03-08-2012 11:34

Доброго дня.
Sergaley у вас не сохранились выкройки арчемаков? И можно ли у вас их получить? Есть люди готовые пошить практически что угодно и от них можно получить требуемое качество.
Tvohotavts В Англии всё не так плохо со снаряжением. У меня товарищ как то по случаю разжился полицейскими сёдлами в комплекте с оголовьем, там как раз недоуздок совмещён с уздечкой, очень качественные и удобные вещи, отечественному производству до них к сожалению очень далеко.
Tvohotaves 03-08-2012 10:12

Плохо.
Мой сын звонил своим друзьям в Англию. Они местные "джипперы". "Собирают" дефендера (очень громко сказано), собираются на фермах и устраивают "покатушки".
У них даже грязь-спрей продается. Типа - я такой крутой. За грязную машину не штрафуют, а многие встречки бибикают и показывают большой палец.
Они приезжали ко мне. От наших машин, дорог, зверей, деревенских дискотек ("душа поет. Лондон отдыхает")... были в шоке и полном восторге.
Так вот. Сын рассказал (похвастался) им про сумки и дал ссылку на твои. Сейчас звонят и просят им привезти. Лошади у них тоже есть. И, думаю, для них круто выехать на покатушки на снаряженной таким образом лошади.
Это я к тому, что многие вещи, которые исконно делали у нас в стране (те же сумки, берестяные туески...) уже практически забыты.
Если и остаются где то хорошие, то делаются они, как правило, руками - людьми, которые еще помнят от отцов и дедов, какие на самом деле они должны быть.
Или фабричные "новоделы". И тех уже практически нет. Хотя, не большими партиями, ведь, наверное можно, делать вещи на 5+. Пусть бы были. Всегда хорошо, когда есть что показать.
Sergaley 03-08-2012 09:10

Сегодня говорил с ними, на эту тему; общее впечатление - совок. Фурнитура заводская, пробовали улучшать, но это стоит денег, заморачиваться не будут .
Tvohotaves 03-08-2012 09:06

Пойдет(с). Но скажу, что твои с бОльшей душой сделаны.
Но, думаю, что ремни и застежки поменять (при необходимости) не тяжело.
Не понятно, правда, почему они сами так не делают. Технология производства не позволяет (будет намного дороже)? Или шьют из того, что под рукой?
Sergaley 03-08-2012 08:45

Фото фабричных переметных сум
click for enlarge 1920 X 1440 581.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 550.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 571.0 Kb picture
forum.guns.ru
Tvohotaves 02-08-2012 19:05

Сергей, спасибо за ответы.
Недоуздок на лошади у меня всегда. К нему и привязываю.
Про дерево - понятно.
А растяжку между двумя деревьями думаю делать так, чтобы лошадь не могла до них дотянуться ( принцип, как собака по проволоке на цепи бегает ).
Думаю, что не много надо с собой брать.
По крайней мере попробую. потом расскажу.
Просто, пока както стремно мне там, где лошадь может запутаться ее одну оставлять. Да еще и ночью.
Посмотрим, может, в дальнейшем и приучится не путаться и на других пристежках.
По крайней мере я понял, к чему надо стремиться(с).
Sergaley 02-08-2012 18:42

Веревку вяжу за кольцо на удилах, недоуздок используем на вьючной лошади (onemen фото выставлял). Веревка, как правило, не толстая, сечением чуть толще простого карандаша, но прочная. Думаю альпинистский шнур будет удобнее. Когда используются путы, веревка вяжется прямо к ним. Путы сделаны из сеновязального капронового шпагата, скрученного в диаметр около 2,5-3 см. На коротке к дереву вязать нужно только поводьями узды, привязанная веревкой за 20-40 минут гарантированно запутается. Растяжками в принципе не пользуемся, думаю что коротким шнуром за деревья замотается, тем более, за ночь.
s665 02-08-2012 17:54

Алтайские изначально приучены, ещё один большой плюс мошки, слепней, комаров и прочей гадости я там не видел. На ночь лошедей путали, одна или две стоят на верёвке.
click for enlarge 1500 X 1125 893.6 Kb picture
Сам живу в Нижнем Новгороде, летом перевёз две головы из цивилизации на сельские просторы. Мошка, слепни, комары, днём их со двора выгнать нереально, гулять выпускали ночью и то особо не шли. Жду осени что бы потихоньку к лесу приучать.
Tvohotaves 02-08-2012 17:48

Ну, у меня пока(?) не такие. А, когда, утром запаздываешь снять и уже слепни, то жеребенок в кустах, а взрослая постоянно в движении. Да и комаров ночью у нас на лугах, мягко говоря, временами достаточно.
Что будет осенью и зимой - посмотрим.
Жеребенка буду с нуля обучать. А во взрослую уже много заложено. До меня она вообще на приколе не стояла. Первые дни раза три отрывалась. Находил их не всегда сразу. Сейчас тьфу, тьфу, тьфу.
BGH 02-08-2012 17:32

Тех лошадей, которых я видел на Алтае и в Киргизии, можно было привязывать хоть к пучку травы (иногда и так делали). Чувствуя даже малейшее натяжение они не пытались вырываться (хотя могли сделать это просто движением головы).

------
Hunt big or go home.

Tvohotaves 02-08-2012 17:23

На ночь я свою лошадь не рискну привязывать на длинной веревке к дереву, а тем более к кустам. Все же это живое и довольно своенравное существо.
Даже около не большого кустика, который теряется в высокой траве, она может перекрутиться. А это не ах.
Месяц назад у меня был случай, когда приковал на ночь на чистом поле. Хорошо, что пошел перед сном дать им смаков. Прихожу - лошадь лежит на боку, во рту трава и уже хрипит. Оказалось, что легла и попала в старую колею и не может встать. Поднимал машиной с тросом.
Если бы не пришел, то, думаю, что до утра бы не дожила - задохнулась.
После этого к вопросу приковки лошади стал относиться очень внимательно. Когда охотишься, то должен быть полностью уверен, что придешь и сразу можно использовать лошадь. Даже, если в темноте, да еще далеко от дома здорово запутается и затянется, то мало приятного будет.
s665 02-08-2012 16:57

Отмечусь что бы тему не потерять.
Мы на алтае просто привязывали на длинную верёвку к кустам или деревьям, переодически проверяли, лошади приученные практически не путаются. Своих только начал приучать под охоту, бывшее спортивные, с ними тяжелее, тяжко им привыкать к сельской жизни.
Tvohotaves 02-08-2012 15:57

Т.е. веревка привязывается прямо к уздечке? Или все же к недоуздку?
Штырь при езде крепится на седло?
Веревка простая или тянущаяся ( альпинистская )?
Когда используются путы, то можно только к ним привязывать? Какие тогда они у Вас?
Не практиковали привязывание на коротке к дереву? Если да, то что делать, чтобы она не перекрутилась?
Не используете ли растяжку между двумя деревьями с "полусвободным" движением на ней лошади? На какой высоте растяжка?
Вот сколько сразу вопросов (с).
И еще, думаю, у меня будет проблема со штырем без хотя бы топора. У нас почти везде "кондовая" глина. По крайней мере, когда приковываю на ночь лошадей, то пользуюсь кувалдой ( штырь примерно такой же ). Вдавить не во всех местах получится.
Сам в теории (на практике, пока не пробовал) склоняюсь к веревке (с двумя карабинами?), которая натягивается между двумя деревьями на уровне груди. К этой веревке думаю, опять же веревкой, на коротке (только, чтобы доставала до земли) привязывать лошадь (тоже через карабины?) к недоуздку. Может, и не прав. Но, на вскидку, особых минусов не вижу. И двигаться может, и запутаться, вроде, не за что.
Sergaley 02-08-2012 14:20

У моего коня к узде привязана веревка 7-10 метров, на конце карабин, им удобно пользоваться когда нужно быстро привязать коня. На привале удобно использовать путы на передние ноги, к ним можно тоже привязывать веревку. Штырь на конце веревки удобен тем, что можно привязывать на открытой поляне, лошадь не запутается за кусты (деревья). Штырь делали из прутка диаметром около 1 см., длиной около 40 см, в землю задавливается ногой, но только в теплое время года.
Tvohotaves 02-08-2012 10:48

С сумками, вроде, пока разобрались(с).

Еще один вопрос.
Если возникает слезть с лошади в лесу, то кто как ее приковывает.
Причем хотелось бы рассмотреть разные случаи.
Один из них, когда охотник не теряет визуальный контакт с лошадью ( разделка, погрузка мяса, высыпание зерна, выкладывание соли...).
Второй - когда охотник уходит от нее на относительно не большое время ( до нескольких часов ), да еще и ночью. Допустим, доехал, пошел с подхода, добыл, разделал...

У самого на уме только веревка со штырем. Но тогда надо постоянно с собой таскать штырь и чем его забить. Может, есть какие то приспособы (например система веревка (какой минимальной длины?), карабины (какие?)), чтобы можно было привязывать лошадь за дерево(?).
Только не знаю, как лошадь одна будет вести себя ночью в лесу.
У кого какой опыт и как решаете данную проблему?

Sergaley 01-08-2012 14:11

Ремни которые ложатся на спину лошади, уже чем на моих, пряжки, однажды, самопроизвольно расстегнулись, пришлось немного переделывать. Также отличаются ремни-застежки, они крепятся непосредственно к крышке клапану.
Tvohotaves 01-08-2012 14:07

К постам 64-67.

Огромное спасибо. По технике доставки, думаю, перейдем в РМ (лучше телефон).
Сергей, а какие у них недостатки, что "в принцине" они годны?

onemen 01-08-2012 13:52

Ни вопрос.
Sergaley 01-08-2012 13:43

Владимир, в Барнауле есть магазин с упряжью, на сайте у них есть фотографии http://www.pfr-sedlo.ru/sedla.html . У моего товарища есть большие кожаные сумины их производства , в принципе, они годны(материал как на моих, на сайте фото нет, но сшиты так же как и из других материалов). Посмотрите на сайте, если заинтересуетесь могу отправить с друзьями Александра Анатольевича.
Sergaley 01-08-2012 13:21

quote:
Originally posted by Tvohotaves:

Кстати, а зачем в крышках сделаны прорези? Не "кондовей" ли просто пришивать ремни к сумке почти по кругу. И обязательна ли "утяжка" под крышкой?


Такая конструкция позволяет застегивать ремни (белые на фото) на разной длине (степени загруженности). Одновременно с этим распределять вес груза на ремни, а не материал сумины, при вывозе мяса и других тяжестей это важно. Утяжка при большой загрузке также важна, не позволяет сумине "разлазиться" и выпадать грузу.
quote:
Originally posted by Tvohotaves:

Почему ширину (больших сумок) не делают больше? Тогда, наверное, можно отказаться от "утяжек".


Мои первые брезентовые сумины были процентов на 20-30 больше нынешних, при их полной загрузке надо было отказываться не от утяжек, а от коня в пользу слона, или, по совету Игоря, верблюда Когда я их загрузил частью добытого марала (лопатки, ребра, и т.д.), конь подо мной при вывозе из горной тайги за 20-25 км. ложился два раза. Когда мы их грузили не особо понимали, сколько они вмещали, а когда начали снимать вдвоем, мне, лично, перед лошадью было очень стыдно .
onemen 01-08-2012 13:17

quote:
Где можно (если можно) заказать?

Могу попытаться,друзья на днях на Алтай кино летят делать к нашим друзьям,раньше там можно было заказать.
BGH 01-08-2012 12:05

Везде проблемы с шорниками, даже там где лошадей активно используют: Алтай, Киргизия. Чего уж про инструмент говорить...

------
Hunt big or go home.

Tvohotaves 01-08-2012 11:59

Да...
Такое впечатление, что рабочих лошадей у нас в стране нет, как класса.
Думал, что только у нас.
Сейчас техника разваливается. Тракторов практически нет (а у кого есть, те в последнее время берегут).
В этом году пахали лошадью огороды. Так рабочий плуг и окучник еле нашел в своем и соседних районах. Все сдано на металлолом.
Через интернет - вообще нет ( вернее есть один плуг самовывозом с Волгоградской (грустный смайл)).
Других причендалов (косилок...) вообще нет.
Вот и арчамаки... Думал, что уж в стране где то делают. И проблем не будет, ни с сумками, ни с кобурами...А тут люди с Алтая вынуждены сами себе шить. Хорошо, хоть еще остались, те, кто помнит и знает, как сделать те, или иные вещи.
Может, конечно, не все еще эту тему прочитали...

А привыкнешь? Думаю, что-нибудь все равно придумаю. Если есть возможность - люблю комфорт(с).

BGH 01-08-2012 11:30

quote:
Originally posted by Tvohotaves:

Где можно (если можно) заказать?


Уже несколько лет как не шьют такие. Которые себе привозил - подарил Андрею necza, ему нужнее.
quote:
Летом никто себе ничего не подкладывает на спину? Или как возите.?
Пока не получается у меня с комфортом.

Ничего не подкладываю. Привыкнешь

------
Hunt big or go home.

Tvohotaves 01-08-2012 11:22

К посту 59.

Ром, такие себе привез? Они, вроде, "заводские". Где можно (если можно) заказать? Не знаешь (можно в РМ)?

Так, через лес на прямую не все же время едешь (с). Там можно и за спиной, или на шее. А по дорогам,полям и лугам, по мне, лучше, чтобы был под рукой, но не на спине.
Уж очень он по хребту летом постукивает. Летом никто себе ничего не подкладывает на спину? Или как возите.?
Пока не получается у меня с комфортом. Лучшее, что, пока придумал - на шее. И контролируешь его всегда при езде через лес или кусты. Но все равно несколько часов ехать и постоянно поправлять его - не ах.
Для рук (но не для спины) - удобнее за спиной. Только опять же не через кондовый лес.
Может, что не так делаю?

BGH 01-08-2012 11:03

Онгудайские арчамаки
click for enlarge 1920 X 1440 367.7 Kb picture
Сверху на каждом по два ремня с застежками. Можно застегнуть их между собой (получится ручка), можно соединить ими два арчамака через седло. Снизу тоже бывает ремень, чтобы застегивать как подпругу.

ИМХО седельная кобура только для североамериканских прерий. По лесу/горам с ней тяжко придется. Винтарь обчно через спину, на груди или просто на плече, в зависимости от обстановки.

------
Hunt big or go home.

Tvohotaves 01-08-2012 09:55

К посту 57.

Думаю, что , действительно, очень много зависит от естественного отбора в процессе нескольких поколений.
У нас сейчас некоторые лошади (от хозяина зависит) тоже всю зиму проводят на улице. Все старое развалилось, а нового нет.
Раньше же, даже не слышал, чтобы зимой лошади были на вольном выпасе.
Нормой для РАБОТАЮЩЕЙ зимой лошади считается (север Тверской) 10 кг овса и сено вволю (около 5т на зиму).

Кстати, думаю, что Ваша подсказка про сумки из пожарных шлангов очень хорошая. Тогда можно будет целиком делать выкройку вместе с крышкой и усиливать только в местах соединений ремней на сумках с ремнями через лошадь? А так обвязывать ремнями сумку почти в круговую.
Кстати, а зачем в крышках сделаны прорези? Не "кондовей" ли просто пришивать ремни к сумке почти по кругу. И обязательна ли "утяжка" под крышкой?
Почему ширину (больших сумок) не делают больше? Тогда, наверное, можно отказаться от "утяжек".

Сергей, предлагаю все обсуждения по сумкам (да и вообще по всем "приблудам") вести здесь. Думаю, что тем, кто охотится на своих лошадях это будет интересно.
Многие старинные традиции утеряны. А, если посмотреть по всей стране, то в каких то местах вообще даже не представляют, что так можно было (традиции у каждого свои).

Sergaley 01-08-2012 09:02

quote:
Originally posted by Tvohotaves:

При каких отрицательных температурах использовали лошадей на охоте?
Куда их прятали (может, накрывали) после переходов? Как и через сколько поили (снег или вода(теплая)


Ниже 25, особого смысла в охоте не вижу, все скрепит-хрустит, зверь далеко поднимается. Наши кони к теплу не приучены, конюшен не знают, остывают под потником (попоной). Когда им пить выбирают сами (при переправах через ручьи), теплой воды в жизни не видели, летом и та ледяная в ручьях. В поход берем с собой овес (около 4-5 кг. на коня в день), траву тебенюют сами. Но большая поправка на то, что к ним такое отношение ни в первом поколении, закалка, выработанная адаптивность к среде и т.д.
as-hunter 31-07-2012 13:52

Опыт охоты с лошади маленький, да и было это давно. Но фото сохранилось. Алтай, 1980 год.
onemen 31-07-2012 12:18

Именно так.
Tvohotaves 31-07-2012 11:42

Спасибо.
Можно сделать вывод, что попоны рулят во всех местах. И в лесу без них зимой делать нечего ( если предполагается остановка ).
onemen 31-07-2012 11:29

Тогда не обращал внимания,было не особо интересно,помню,что были в свободном выпасе,накрывали попонами,как поили не отложилось.Вообще то они интересно и не обычно выглядят-не высокие и весьма шерстяные.
На Алтае особо на термометры местные не смотрят,по ощущениям не ниже 15-20,поили водой из ручьёв,по приходу на ночёвку накрывали попонами,паслись лошади сами,овёс- сено использовали только когда много(по высоте ) снега и как правило это ноябрь и дальше.
Всё,что описываю видел только на выходах на охоту,как в населённых пунктах-не знаю.
Tvohotaves 31-07-2012 11:17

К посту 51.

Саш, а на вторую часть вопросов знаешь ответы?

Это я к тому, что у нас лошадей (так сложилось) используют до 20-25 градусов. Не дают им стоять после работы на улице. Сразу в конюшню (если на улице необходимо ждать, то с собой возят папону (от ветра)). Поят теплой водой, как лошадь остынет.
Даже при плюсовой температуре лошадь можно легко запалить (начнет кашлять), если оставить ее на ветру и дать напиться холодной воды сразу после работы (в процессе работы пить можно давать). Такое не однократно наблюдал (осечек практически не бывает).
Без работы (как остынут) лошади могут гулять и есть снег, практически при любых температурах.
А здесь работа при минус сорока. И сомневаюсь, что там сплошь есть непродуваемые помещения для лошадей. Может, у них какие другие секреты?
Наверное, конечно, и лошади другие. Но все равно же - лошади.

onemen 31-07-2012 11:01

quote:
При каких отрицательных температурах использовали лошадей на охоте?

Использовали в Якутии как гужевой транспорт до -40,фоты ещё бумажные есть.
Egor Irkutsk 31-07-2012 10:40

Прилеплю истиных охотников на лошадях.Пешком они не ходят.


700 x 467


click for enlarge 1000 X 664 112.9 Kb picture



click for enlarge 1024 X 750 704.0 Kb picture

Провиант вседа с собой
600 x 450

А верблюда лучче.....Сидеть удобнее и выше.И мона не кормить

260 x 170



750 x 563

Tvohotaves 31-07-2012 10:12

Еще один вопрос.

При каких отрицательных температурах использовали лошадей на охоте?
Куда их прятали (может, накрывали) после переходов? Как и через сколько поили (снег или вода(теплая)). Чем кормили (если условия, как на верхнем снимке у Александра. Пост 47).

Tvohotaves 30-07-2012 23:14

Спасибо.
Но... Все (в теме и ссылках) ездят на чужих лошадях.
Думаю, что мне легче приучить СВОЮ лошадь ко всему. И почти, как на машину, навешивать к ней причиндалы.

В этом году, для примера, ради прикола:
- сначала приучил кабанов (пять штук) к себе
-затем к вольным кабанам приучил технику (вернее к технике кабанов)
-кабанов к чужим людям
- и дальше, опять по приколу, уже к этим кабанам, свою лайку, которая, если отпустить, живет на поросятах в лесу.
Пока так... Если не побьют с этой АЧС(думаю, что через мой труп(с)).
Сейчас эти кабаны символ нашей деревни. Рома еще не видел - было рано (так думал).
Снимки есть. Сейчас можно на них посмотреть вживую.

С лошадьми, думаю, справлюсь.
А хороших (еще и со снимками) рекомендаций не нашел.
Даже про ковбойские седла в теме мало кто знает. Их (такие седла) я юзал еще лет 10-15 назад. Тяжелые? Лошади лишних 5(?)кг (думаю намного меньше ) по барабану. Главное, чтобы спину не терло. Ставится за 10 секунд (а не за 20-30 минут - телегу, если встать, зубы почистить... быстрее запряжешь) - на равнине - попона и одна подпруга.
А с Мерседесом это седло правильно сравнивают. Кстати, стремена трут, пока новые (если не ездить). Часов за 30 (максимум) становятся, как родные.

onemen 30-07-2012 23:10

Володь,глянь тему forummessage/255/83 ,фот добавлю.
click for enlarge 1920 X 1440 314.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 361.5 Kb picture
Tvohotaves 30-07-2012 21:34

К посту 45.

Я понял по приспособам, что грузовое седло и горы. Смайлики мои больше к ..., чем к фоткам, которые показывают, как снаряжают лошадей в разных местах. Очень интересно! Спасибо.
Если сможешь, то, пожалуйста, найди и выложи все фотки, которые показывают "снарягу" лошадей на охоте. Думаю, что будет интересно не только мне.

onemen 30-07-2012 19:16

Владимир,на 28 фото лошадь с т.н. Грузовым седлом,в горах их еще есть,раньше их встречал на погран заставах и у горнострелков,у геологов тож были. На лошадях в основном баываю в горах так,что речь веду толко про них,карабины обычно возим за спиной,у меня были и падения и лошадь " понсла" ,карабин и оптики не страдали. Когда карабин тяжелый и с сошками бывает удобнее возитб на груди. Фот добавлю,они в " далеком" компе.
Sergaley 30-07-2012 19:05

quote:
Originally posted by Шниперсон:

Непонятно только, почему кобура справа.


Ему так удобнее, когда достает - чуть привстает в стременах, роста хватает, скорость подготовки к стрельбе почти как у Чингачгука. Стреляет с коня. Этот конь, что характерно, к стрельбе очень лояльно относится, наверное понимает, чем быстрее добудут - тем меньше по тайге шариться .
Sergaley 30-07-2012 18:59

quote:
Originally posted by Tvohotaves:

И про оружие. Как Вам удобнее? На плече или за спиной? Если за спиной, то ничего под позвонок не подкладываете


Мне удобнее на плече, конечно, приходиться придерживать, но и пока с коня спрыгиваешь - карабин уже в руке. За спиной не вожу еще и потому, что стреляю с левой руки. Карабин - легионовский лось с ложе под левую руку, но с обычным правым затвором , который в положении за спиной бьется об позвоночник так, что никакой коврик не поможет.
быдломэн 30-07-2012 18:56

тесть в застойные годы ездил на лошади на овсы. кабанов караулить. тесть на лабазе, лошадь где-то поблизости стоит. Говорит вишка в том, что звери не боятся стука конских копыт, в отличае от шума всяких там двигателей.
Sergey10 30-07-2012 18:53

click for enlarge 1251 X 1114 573.8 Kb picture
Tvohotaves 30-07-2012 18:34

К посту 37.

Больше всего мне понравилась "довольная рожа" охотника на снимке(с). Без обид. Просто она на первом плане на снимке(с).

К посту 38.

Мне кажется, что оружие на лошади лучше выхватывать снизу вверх вертикально (слишком большой рычаг, чтобы выхватывать вбок). Поэтому и справа.
Левый вариант я даже не рассматривал (а, может, и зря?).

Tvohotaves 30-07-2012 18:24

К посту 36.

1.Понятно.
2.Все же у нас гор нет (про сальто). На коне пока езжу и пробую всякие ситуации. Зверя "на срыв" он, вроде, уже не боится. Под кабанами может лишь резко затормозить и не идти за ними. Но это больше для седока, а не для оружия в чехле. В жару (когда зажирают) у меня есть возможность не ездить. Когда есть вероятность, что лошадь (у меня кобылки) взбрыкнет (уже говорил, что взрослая не переносит резких (ступенькой) перепадов), то все равно заранее (если не идет) можно взять ее в повод. И карабин тоже в руки.
Даже не представляю, что должно случиться на относительно ровном месте, чтобы МОЯ лошадь так будет себя вести.
Хотя, полностью согласен, что лошадь даже отдаленно сравнивать с машиной будет большой ошибкой. Вначале всяко было. Но...
Если постоянно (изо дня в день) вместе, то узнаешь друг друга. И, думаю, уже знаешь, что ждать в тех или иных (повторяющихся) ситуациях.
Пока езжу без оружия и лишних причендалов. Но... Когда нет жары - практически целый световой день мы вместе. По темному еще не пробовал.

Хотелось бы еще послушать охотников в каких случаях лошади "срывались" (не со скалы).

И про оружие. Как Вам удобнее? На плече или за спиной? Если за спиной, то ничего под позвонок не подкладываете (коврик(?))? Какое положение лучше (я вообще склонялся возить перевешенным через шею спереди).
Может, вопросы и никакие, но еще раз скажу, что опыта ОХОТЫ на лошадях у меня нет никакого. Поэтому любые советы и замечания по этой (охоте) теме (и возможному поведению лошадей в разных ситуациях на охоте) для меня будут очень ценны.

Шниперсон 30-07-2012 18:21

quote:
Originally posted by Sergaley:

Вот, кстати пример, добычливого "кавалериста" в полной выкладке


Что и требовалось доказать. Я почти Шерлок Холмс.

Непонятно только, почему кобура справа. Если слева, то правой рукой вроде бы удобнее вытаскивать ружьё.

Sergaley 30-07-2012 18:09

Вот, кстати пример, добычливого "кавалериста" в полной выкладке
click for enlarge 1920 X 1440 440.2 Kb picture
Sergaley 30-07-2012 17:52

quote:
Originally posted by Tvohotaves:

1. Почему в раскрое не: основная часть с крышкой-клапаном одним кусом + боковинки?
2. Из чего кофр у товариша? И как крепит так, что он висит строго вертикально? Почему Вы себе такой не сделали (про подводные камни).


1. Есть ограничения в размере куска материала, представляет он собой выделанную половину коровьей шкуры, приходиться кроить
2. Чехол, как уже заметили, советский из толстой кожи (не знаю названия), крепиться в верху в одной точке, ниже чуть подвязывается, чтобы не было сильного раскачивания.
Сам так оружие возить не буду, ибо оно мне дорого и еще нужно: знаю человека у которого конь делал сальто назад (было около восьми оборотов) представьте что там осталось бы от ствола, будь он в чехле. Еще кони падают, скидывают седока и убегают и т.д. Да и к стрельбе быстрее готов, когда оружие на плече; случается нередкая нужда в этом.
Tvohotaves 30-07-2012 16:37

Просто, пока, не хочу сам изобретать велосипед ( если он есть ).
А так, пока, в голове сидит переработка (под ремни) нижней части кофра с поста 22.
Туда и с оптикой карабин встает, как литой. Будет торчать лишь приклад.
И достается (прячется) на раз.
А насчет нескольких вариантов... Опять же по креплению. Хочу понять, как крепить.
Не хочется ради пробы пришивать лишние ремни к седлу (попоне(?)).
Да и время терпит.
И сумки для меня - первично. Как они лягут, так можно уже конкретно думать, как карабин приторочить.
Весь смысл в системе (по приоритету): грузовые сумки, сумки для мелочей (оптики в т.ч.), крепление карабина.
Пока такой системы ни у кого не увидел.
Шниперсон 30-07-2012 16:35

quote:
Originally posted by Tvohotaves:

Но почему не шьют именно кобуры?


Традиции нет. Возят либо за спиной, либо приторачивают к снаряге поперёк лошади.
Как ни крути, чем короче винтарь, тем лучше.
Tvohotaves 30-07-2012 16:29

К сожалению, у меня довольно плохое разрешение. А так - да. Думаю, что Вы правы.
Но почему не шьют именно кобуры? Что? И так, и так не очень удобно?
Думаю, что кобуру сшить попроще, чем сумку.

К посту 28.

Александр, а как Вы возили оружие? Или приторачивали жесткие чехлы к лошади и на месте уже...

Шниперсон 30-07-2012 16:19

Это как с ношением ножа. Чем сидеть и думать, проще поносить несколько вариантов и выбрать лучший.

Тем более, что даже если Вы купите сумки, то кобуру всё равно придётся делать самостоятельно.

Шниперсон 30-07-2012 16:08

quote:
Originally posted by Tvohotaves:

Про советский чехол - чуть сомневаюсь.


Уважаемый, посмотрите ещё раз и внимательно.

Видны очертания чехла. Это явно чехол от двустволки.
Виден полукруглый клапан, совершенно не свойственный длинным чехлам (от неразборного оружия) и кобурам.
Виден ремешок на этом клапане.
Виден ответный короткий клапан (!).
Видно даже шов, которым прикрепляется перегородка, отделяющая стволы от колодки!
ЭТО ОБЫЧНЫЙ ЧЕХОЛ ДЛЯ РУЖЬЯ.
Неэстетично, зато дёшево, надёжно и практично.

quote:
Originally posted by Tvohotaves:

Да и принцип крепления в одной точке выше центра тяжести на передней ноге лошади, тоже вызывает сомнения (могу и ошибаться). Оружием, как маятником, думаю, будешь получать по ноге, А уж по лесу...


??
Во-первых, на фото видно, что возле чехла висит стремя. Наездник коленом прижимает чехол, иначе места им двоим просто не хватит.
Во-вторых, тот самый короткий клапан: это единственная точка, которая касается всего остального снаряжения. То есть, пришито может быть и по площади, но она невелика, крепление можно считать одноточечным.

Убедил?

Tvohotaves 30-07-2012 15:01

К посту 28.

Да уж(с). Чуствуется - горные (кондовые) варианты и охотники явно за трофеями и мясом собирались ( причем, без вариантов, что не добудут(с)).
А так - такой вариант упряжи даже не представляю и первый раз вижу.
Разложи все передо мной в травке - без стакана, даже не разберусь, что куда...(с).

К посту 29.

Про советский чехол - чуть сомневаюсь.
Да и принцип крепления в одной точке выше центра тяжести на передней ноге лошади, тоже вызывает сомнения (могу и ошибаться). Оружием, как маятником, думаю, будешь получать по ноге, А уж по лесу...
Может, по лесу и ничего не придумаешь, кроме как на себе оружие. Особенно, если с сумками. Как раз про крепление оружия на лошади никто ничего не сказал.
Только Sergaley привел пример крепления у своего товарища. Хотя сам рекомендует возить оружие за спиной ( на плече ). Не было бы подводных камней, то, думаю, и себе такой же чехол сделал бы.

Шниперсон 30-07-2012 14:44

quote:
Originally posted by Tvohotaves:

Из чего кофр у товариша?


Видно же - из советского чехла для двуствольного ружья.
quote:
Originally posted by Tvohotaves:

И как крепит так, что он висит строго вертикально?


Одноточечное крепление выше центра тяжести рулит. Принцип - как на финских ножнах.
onemen 30-07-2012 14:06

Из того,что под рукой
click for enlarge 1920 X 1440 471.6 Kb picture
Tvohotaves 30-07-2012 09:59

К постам 25 и 26.

Большое спасибо.

Еще вопросы.
1. Почему в раскрое не: основная часть с крышкой-клапаном одним кусом + боковинки?
2. Из чего кофр у товариша? И как крепит так, что он висит строго вертикально? Почему Вы себе такой не сделали (про подводные камни).

С остальными советами полностью согласен. Про шуроповерт и линейку даже не догадывался.
Если есть кофры, то оптику, конечно в дальнюю дорогу лучше снимать.

Sergaley 30-07-2012 07:39

По поводу кофра: мой товарищ использует такой, возит в нем либо вертикалку либо СКС, для оружия с оптикой стойкое ИМХО только на плече, спине.
click for enlarge 1920 X 1440 497.5 Kb picture
Sergaley 30-07-2012 07:24

quote:
Originally posted by Tvohotaves:

По материалу согласен. А по ниткам. Капрон или...? Шьете шилом?
По технологии изготовления (как я себе представляю. Если не так, то поправьте):
1. Подгоняете на лошадь ремни с застежками так, чтобы в кольца помещались воображаемые сумки.
2. Шьете сумки.
3. Размечаете местоположение сумок на ремнях.
4. Пришиваете ремни к сумкам (какие-нибудь места дополнительно усиливаете (чем?)).


Нитки самый толстый капрон (нитки для рыболовных неводов)
1. Делаю раскрой: основная часть, боковинки, крышка-клапан
2. Пришиваю ремни к основным выкройкам. Соединительные ремни сделал из подпруг, разрезав их на две части. Ремни-застежки делаются из сыромятных гужей. Места крепления ремней к суминам усиливаю накладкой из обрезков юфти.
3. Шью шуруповертом . Укладываю сшиваемые лоскуты один на другой, сверху прижимаю металлической метровой линейкой, отступив от края около 1 см., затем с сантиметровым интервалом делаю отверстия сверлом 2 мм., далее цыганская иголка и нитка. Дело муторное, но получается ровно и прочно.
Tvohotaves 29-07-2012 21:23

К посту 23.

Спасибо за разъяснения. Вопросы, думаю, еще будут. Просто надо все переварить, посмотреть по своему седлу (на ковбойском (в принципе, похоже на Ваше) много всяких колец и застежек). Фирменные сумки (что нашел) ссади крепятся к кольцам. Мне это было бы удобнее, т.к. одному нагружать-разгружать сумки (висеть не симметрично, думаю, будут на стоящей лошади максимум несколько минут) по одной сподручнее (по 30-40 кг), чем закидывать 60-80 за раз.
Да и к верхним ремням застежками (?) крепится на спину (сзади всадника) еще одна бОльшая сумка. Так и вес, думаю, распределить легче.
Думаю, что даже если найду сумки, как у Вас, себе еще сошью под собственный эскиз и под свое седло.
По материалу согласен. А по ниткам. Капрон или...? Шьете шилом?
По технологии изготовления (как я себе представляю. Если не так, то поправьте):
1. Подгоняете на лошадь ремни с застежками так, чтобы в кольца помещались воображаемые сумки.
2. Шьете сумки.
3. Размечаете местоположение сумок на ремнях.
4. Пришиваете ремни к сумкам (какие-нибудь места дополнительно усиливаете (чем?)).

К посту 22.

Про кофр для квадриков дамал.
Но, думаю, все же правильнее (если не будет фирменных кобур) сделать из трубы, навроде, как ставят на снегоходы при охоте на волков (полуоткрытую с резинкой(?)).
Но опять же еще не знаю, как лучше закрепить и чтобы эта кобура была относительно быстросьемная (на застежках(?)).
В идеале, карабин должен не мешаться при езде по лесу (напрямки).

Sergaley 29-07-2012 20:55

to Tvohotaves
седло самое обычное кавалерийское. Сумины между собой соединены ремнями с пряжками (на первом фото их видно хорошо), когда заседлали коня, передний ремень сумины расстегиваем и заводим под седло так, чтобы он опирался на лыжи ленчика и находился перед задней лукой седла (не на попоне!). Это не позволит суминам перемещаться вперед или назад. Задний ремень опирается либо непосредственно на круп, либо на край попоны. Если сумины загружены равномерно(вес правой = вес левой) поправлять их не приходится, даже при езде рысью и галопом. Относительно "грузоподъемности" Вы правы, 70-80 кг. мяса входит.
Эти сумины шил сам, подводные камни следующие:
- материал не брезент (мокнет, рвется)
- ремни должны охватывать сумины кольцом, т.е. основная разрывная нагрузка должна приходиться именно на ремни, а не на материал сумины

PS что не понятно, спрашиваете - охотно отвечу, маленькую собачку от использования предыдущих сумин уже съел

КДЛ 29-07-2012 19:53

quote:
Originally posted by Tvohotaves:

А как комфортно транспортировать карабин даже не представляю.
Езжу и прямиком через лес. Даже телефон умудрился разбить сучками. Да и так ехать несколько часов, когда карабин тебя постукивает по спине - не очень комфортно.

А если оружейный кофр для квадроцикла приспособить на седло?
click for enlarge 533 X 230  20.3 Kb picture
click for enlarge 500 X 500  22.3 Kb picture

Tvohotaves 29-07-2012 18:46

К посту 18.

Под крышку седла? Т.е. передние ремни просто прижимаются(?)?
Седла, вроде, на фото обычные, хотя и сделани из дерева(?), и, вроде, "hand made"?
Или есть какой секрет в седле?
Если же секрета нет, то как часто приходится поправлять? Ведь, судя по приведенным Вами размерам в эти сумки(две) можно положить около 80кг нарезанного мяса. Т.е. загрузка от нуля до восьмидесяти.
Передний ремень лежит на попоне(?), а задний просто на крупе? Не натирает при хорошей загрузке?
Извините за множество вопросов. Просто сама идея понравилась. И, если делать их самому, то хотелось бы знать все возможные подводные камни.
Если у Вас еще есть снимки снаряженных лошадей, то было бы очень здорово их посмотреть.
А по оружию. Если постоянно возить его за спиной ( на плече ), то, по моему, как минимум летом (когда легко одет) в первом случае (за спиной) через некоторое время такой езды набьешь спину. А во втором (на плече) все время приходится его придерживать, даже когда лошадь идет шагом (конечно, не совсем "умерла").
Да и приклады (все что на винтовых соединениях и не лежит в "гипсе") с течением времени разбалтываются.
Или есть какие то секреты перевозки оружия?

Sergaley 29-07-2012 17:42

Размеры больших приблизительно 50х55х15
Крепятся так - задний ремень просто лежит на крупе лошади, передний закладывается под крышку седла, при загрузке очень важна равномерная развесовка с обеих сторон, иначе сползают одна вниз, другая, естественно, вверх.
Кстати, по поводу перевозки оружия - лучший вариант за спиной или на плече.
Tvohotaves 29-07-2012 15:24

К посту 16.

Здорово.
Даже, правильней разделить шмурдяк и мясо с оптикой.

А размеры больших сумок не скините?
И еще. Понятно, что большие висят на ремнях. А как крепятся, чтобы не сползали?
Ремнями к седлу, подпругой или тем и другим?

Sergaley 29-07-2012 14:52

quote:
Originally posted by Tvohotaves:

на Алтае используют самодельные и очень удобные вьючные сумки. Очень хотелось бы увидеть их в живую (фото) и, может быть, где можно заказать (или раскройки и материал).


Да вот, например, такие
click for enlarge 1920 X 1440 566.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 564.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 517.6 Kb picture
Большие используются для шмурдяка и мяса, малые сшиты под размер чехлов бинокля и фотоаппарата. Материал - юфть шорная, работа "hand made".
Tvohotaves 29-07-2012 14:40

К посту 9.

Огромное спасибо за ссылку. Вначале по ней у меня почему то открывалась главная страница. Сейчас открыл. Есть и чехол, и сумки.
Кто-нибудь пользовал что то подобное?

Tvohotaves 29-07-2012 13:38

К посту 7.

Спасибо. Но это единственное, что я нашел для карабинов. Есть два но:
1. Написано. Кобура для СКС. Наверное, маловата.
2. Думаю, что с оптикой карабин туда не влезет.
Кто-нибудь ее использовал?

К постам 11-12.

Нечто подобное есть и в Москве в магазине "Кони - пони".
На фото их сумки выглядят даже посолиднее (побольше). На практике в них не влезет даже ночная оптика и очки (узкие). Да и так маловаты, даже максимальных размеров. К тому же они из твердой кожи.
Я ищу сумки вместимостью по 30-40 кг. Идеально, чтобы вместо ремней перемычкой служила еще сумка. Думаю, что они должны быть мягкими (брезент?) и СТИРАТЬСЯ (чиститься изнутри).
Предназначение - возить зерно, соль в труднодоступные места, вывозить мясо. В последнем случае нужна "серединная" сумка вмещающая хотя бы (минимально) ночную оптику и очки.

Болгарин 2 29-07-2012 12:47

Вот я про эти сумки и спрашивал.Заказать наверно можно в Ставропольском крае.Набери в поисковике ...Андреевская упряжь...
Болгарин 2 29-07-2012 12:44

Кто подскажет где арчемаки купить???Желательно брезентовые. Ещё,лошадь для охоты не должна крови бояться,я свою к скотине резаной подводил,храпит как трактор!!!
Tvohotaves 29-07-2012 12:43

Прошел поиском по седельным кобурам в Яндексе.
Оказалось, что все не так просто. Нет ни только выбора, а и вообще, даже в Американских магазинах пока нашел только седельные кобуры для пистолетов. Для некоторых моделей только свои кобуры. Еще поищу. Но... Если кто пользует, то подскажите модели и где можно купить (заказать) седельные кобуры для:
- Блайзера R93
- Зауера 202
Желательно с оптикой.
А, может, кто еще как приторачивает карабины (просто ремнями..., в пластиковых чехлах (навроде, как на квадриках))? Не хотелось бы изобретать велосипед, да еще и рисковать (в процессе изобретения) оружием.

И еще. Слышал от Романа (BGH), что на Алтае используют самодельные и очень удобные вьючные сумки. Очень хотелось бы увидеть их в живую (фото) и, может быть, где можно заказать (или раскройки и материал).


user1980065590 29-07-2012 11:57

quote:
А можно ссылочки на Кабелас (по чехлам)?


вот http://www.cabelas.com/product...%3Bcat104368680
Tvohotaves 29-07-2012 11:51

К постам 6,7.
Спасибо.

Спешить не буду.

Теперь, думаю, сам найду поиском, а то даже не знал, как правильно называется.
Правда, думаю, что у нас ее тяжеловато купить. Искал себе вьючные сумки (какие присмотрел). Специально ездил в Москву. Так только в одном магазине пообещали заказать. Но... Время прошло, а пока ничего нет.
Теперь думаю, что легче (быстрее) из-за границы привезти.

Шниперсон 29-07-2012 11:40

.
click for enlarge 332 X 500  18.4 Kb picture
Nikolai686 29-07-2012 11:40

У моих полукровка и 2 верховых английских. Объезжают верхом сразу. Я пробовал объезжать, но только в воду заводил, не люблю я летать с них. Тесть и дед больше сотни объездили -донцы , буденновцы в основном.
Бывают разные спокойные - сел и поехал, а бывает как у тестя только его знает и все, другим даже попоить не дает себя кусает бьет.
Просто в объездке лучше не спешить.
Tvohotaves 29-07-2012 11:34

Здравствуй, Миша!
А можно ссылочки на Кабелас (по чехлам)?
Журнал я заказал ребятам. Но на всякий случай пусть и у тебя будет. Ладно?
Думаю, что увидимся(с).
Кстати Твой нож и кепку передал через Рому (но это не значит, что не жду в гости).

К посту 3.
У нас лошадь начинают приучать (запрягают и чуть ездят) к саням в полтора года. Когда глубокий снег.
Верхом начинают (без энтузиазма) ездить после двух лет.
Да и лошади у меня не маленькие. Ближе к тяжеловозам. Сам меньше 70 кг.
Так что потихоньку начинаю приучать. Пока лишь вспрыгиваю на жеребенка, 5-10 секунд и обратно. Уже спокойно себя ведет. Да и первый раз только чуть дернулся. Я даже удивился. Сейчас уже знаю, что легко могу на нем верхом. Сделаю паузу около месяца. Затем опять разок попробую, чтобы не отвыкал.
Вообще, конечно (по мне), легче молодого ко всему начинать приучать. А контакт, вроде, я с ними наладил. Сейчас каждый день, когда позволяет погода ( нет солнца и слепней ) часов по 5-6 верхом на взрослой. Жеребенок с нами бегает. Сначала по дорогам, потом включил заросшие поля, а теперь напрямую через буреломный лес. Уже не боятся тетеревов ( коих много по лугам ). На лосей с самого начала не реагировали. А встают они, иногда, и в двадцати метрах ( почти наезжаешь ). Кабанов, правда, пока побаиваются. Приходится тормозить, когда маленькие поросята буквально под копытами носятся - взрослая шарахается, а жеребенок убегает метров на 50, подпрыгивая задними ногами, как бы лягаясь.
Кстати, появилась проблема. Взрослая лошадь боится уступов (когда размыт водой овраг или ручей) более полуметра. Даже за уздечку тяжело переводить. Один раз руками пришлось подсрыть. Хотя жеребенок через них перебирается только в путь.

kiowa 29-07-2012 11:11

quote:
Originally posted by Tvohotaves:
Взял себе двух лошадей (вернее, один жеребенок).


А как комфортно транспортировать карабин даже не представляю.
Езжу и прямиком через лес. Даже телефон умудрился разбить сучками. Да и так ехать несколько часов, когда карабин тебя постукивает по спине - не очень комфортно.

Привет, Володя! С карабином как раз всё предельно просто. На Кабеласе есть несколько вариантов седельных чехлов. Дороговаты, правда.
И да, рассказ про рысь напечатали, надо Тебе передать. Как?

Nikolai686 29-07-2012 10:57

У меня тесть казак , по бабке казаки, говорят раньше 3.5 не стоит объезжать, лошадь не развита, на ноги подсадишь.
Болгарин 2 29-07-2012 10:51

[QУОТЕ][Б]Несколько раз запрыгивал верхом.[/Б][/QУОТЕ]
Рано даже запрыгивать,а обучать так вообще не раньше двух лет.Не умею ссылки вставлять,в животных тема есть,называетсяъКоневладельцы естьъ
Tvohotaves 29-07-2012 09:51

Взял себе двух лошадей (вернее, один жеребенок).
Держал лошадей и раньше, но больше для "покататься".
Сейчас же, думаю использовать их и для охоты.

Очень было бы хорошо, если охотники поделятся своим опытом, как подготовить лошадей для охоты.
А именно:
-приучение к выстрелу
-седла, которые используются
-всякие вьючные принадлежности (сумки на седла?)
-способы транспортировки оружия
-что то еще (веревка на уздечку?)

Сам пока приучил к выстрелу. Взрослая (около восьми лет) начала привыкать после 5-6 попыток. Молодая (второй год) почти сразу перестала обращать внимание. Правда, на молодой верхом не стрелял, да и не езжу на ней (пока рано). Несколько раз запрыгивал верхом.
Приучал так.
Сначала помощник стрелял с расстояния метров 20с ружья. На поле.
Взрослая была запряжена в повозку. После выстрела чуть несла. Остановил. Успокоил, дал сахара взрослой и жеребенку.
Затем стрелял уже с повозки. Затем с карабина.
Затем уже верхом. Верхом первый раз тоже здорово понесла.
Со второго-третьего раза стала спокойно относиться к выстрелу.
Только чуть дергается.
Каждый раз делал по одному выстрелу.
Как только успокоилась для закрепления стрелял три раза подряд.
После этого периодически (раз в неделю) стреляю. Пока так.

Седло использую ковбойское.

Вьючных сумок (хороших) пока не нашел.

А как комфортно транспортировать карабин даже не представляю.
Езжу и прямиком через лес. Даже телефон умудрился разбить сучками. Да и так ехать несколько часов, когда карабин тебя постукивает по спине - не очень комфортно.

Охота

Лошадь и охота