quote:Важно!!
Как развернулся в конюшню - скорость увеличилась в два раза, все кустики и машины с собаками - пофиг стали.
Надо нагайку покупать, прутик не работает.
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
25 гектар совсем немного, лошадь в наших местах до 3-4 га только летний выпас
Это только под сенокос, выпас отдельно. Удивили цены на аренду земли.
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
судя по всему тяжик просто кривляется, у меня кобыла под новичками регулярно спотыкалась уронить тяжика.. . я ронял конечно, но не в таких условиях
Посмотрим как дальше будет, пока через те буераки где он упал не хожу, вроде не спотыкается больше. Рядом, по более крутому склону - норм, не падает. В общем разбираюсь. Посмотрим
Ещё удивила процедура покупки лошади. С Меркурием, с созданием площадки, карантины, все дела. По сравнению с собаками - очень переусложнено. Но прошел это квест.
Надо теперь список процедур выяснять, что когда делать, чтобы не промумить
Пока общался с ветеринарами, выяснил что по документам в районе лошадей нет) А по факту довольно много, никто не хочет официально их регистрировать.
судя по всему тяжик просто кривляется, у меня кобыла под новичками регулярно спотыкалась уронить тяжика... я ронял конечно, но не в таких условиях
quote:Originally posted by Oleg224:
Такие характеры есть, выявлять это можно до покупки.
Два дня не спотыкался после того случая. Именно когда в низ с горки идет - ускоряется и может споткнуться на неровном, думаю тут проблема в всаднике, может надо сильнее отклоняться назад. Будем посмотреть.
Копыта посмотрел коваль, ничего критичного не найдено
Взял в аренду поле в 25 гектар (нахрена мне столько?) буду сеном барыжить по осени похоже) И коз заведу))
quote:заменяет утренний кофе
Мы по утрам встречались с лыжником часто и лыжник всегда уступал дорогу. Я решил ему уступить... направил жеребца в сугроб и "попросил" начать движение. Копытный еще раз потряс башкой и получив утвердительный по жопе прыгнул в снежную даль. Проплывая (буквально) мимо лыжника мы его сильно удивили, а уж как он нас благодарил и кланялся .
Возможно лошадь не желает туда ходить и издевается над всадником таких образом. Шлем одевайте, удар по башке копытом такая себе история.
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Как ты тяжика-то старого уронил?
Вот так получилось.
Поле в небольших рытвинах, пошли с холма под углом к склону и на этих рытвинах он стал спотыкаться, на третий раз споткнулся сначала одной ногой и пока не выправился - второй. И полетели через голову.
Вчера на этом же месте тоже спотыкался, но выравнивался. Завтра опять пойду, охренительно заменяет утренний кофе.
Надо по хорошему еще и копыта посмотреть, но это уже завтра, перед работой.
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
есть из зеленого пвх на озоне 20\40 у меня такие
Отлично, спасибо, тогда их и возьму для начала
есть из зеленого пвх на озоне 20\40 у меня такие
если мелкие подсумки, я бы из кордуры военные брал, они легкие очень
quote:переметные сумы
quote:Originally posted by Oleg224:
и сукно, и меха, и охотничья вперемешку.
У меня охотничья в основном суконная, но не шинели, а костюмы, видимо надо будет для верха брать что то пошире. Есть бекеша, но тоже короткая, для ходовой. В общем буду что то придумывать.
quote:Originally posted by Oleg224:
Казачье, со скашовкой. ?1.
Ок, буду брать по осени, для лета, на время учебы, мне пастушьего хватит)
quote:Originally posted by Oleg224:
Важно чтобы здоровья хватало в любом возрасте.
Шагом может идти под моим весом долго, я пока что устаю быстрее чем он, но мееедлееено. Рысью ходит, но я пока не пробовал, посмотрим, хотя бы часов 30 наезжу, потом буду тренироваться на рыси.
Ещё, посоветуйте переметные сумы, на озоне всякую ерунду продают, в конных магазинах только мелкие какие то, где покупать? Или самому шить?
quote:Олега от прошлого года вижу уже меха вместо бурки, вместо башлыка малахай. Так удобнее/теплее или чтобы добычу было куда применить
По возрасту зверя.
Не поймешь что лучше! Эксплуатирую 15 -летнего (моему сейчас 15 лет), и раньше (в 2,9 года покупал) начинали с ним когда - свои приколы. Важно чтобы здоровья хватало в любом возрасте.
Седло.
Казачье, со скашовкой. ?1.
1. У Богородского,
2. у Скиф/ Григорьева https://vk.com/skifworkshop?ysclid=mapfdewadi120138735 , еще есть ребята...
3. Виталий может сделать 8916-537-74-41 у него большой опыт и давно работает. Он меньше внимание деталям уделяет. Может за смешные деньги если сравнить двумя первыми мастерами. Фото выше см. ремень мне сшил.
4. Классно может Артем 8-985-342-63-70 сделать. На уровне все и слышит пожелания. Мы с ним перешили все ремни (подпруги, чересседельник, приструги, путлища, пахву, подперсье)
5. Дмитрий 8-958-561-58-58 нагайки, кнуты, плеть, лассо, прочее из кожи...
quote:Originally posted by Chydin:
А надо на ру-туб. Буржуинская программа у многих не работает
https://rutube.ru/video/1b3bd019bb9eb8d560494cb8a6a6c4ee/
https://rutube.ru/video/6d689ba94067af11fcb3bff2c4735ca8/
quote:Originally posted by alexni:
на ютуб залил
одежка, я и в мембране езжу... тут больше от задачи, иногда и просто ватник, вообще логика обычно такая: одеться чтобы бежать, сверху что-то теплое чтобы скинуть(плащ) т.к. лошадь снизу греет
если куда-то по серьезке, то плащ обязательно
если просто погонять по полям то как угодно, в заднюю сумку в любом случае всегда че-нить напихаешь на запас
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
говорил же с Кавказа вези молодого..
По знакомству достались очень дешево, не устоял от такого предложения)
Поговорил с несколькими коневладельцами, говорят что первого как раз надо брать старого и умудренного пофигиста. Пару лет поучиться, потом отдать дальше или на пенсию с колбасой. И через пол года рекомендовали взять молодого на те же пару лет, чтобы воспитать под себя и для компании старому. Вот послушал и послушался).
Рысь на корде видео в личку скину, как тут вставлять видео - непонятно вообще.
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
седло бери у Богородского сразу.
Алексей Богородский? Смотрел его седла, думал на следующий год заказать, в этом у тренера есть простое пастушье седло, им пользуюсь пока что. К осени тогда буду брать.
И вопрос по седлу - казачье? офицерское? какое лучше в итоге оказалось?
До шашки я пока не дорос конечно) Буду пока с мачете ездить или с пальмой как вариант.
Одежда - сукно? мембрана? Что в итоге победило? На фотках Олега от прошлого года вижу уже меха вместо бурки, вместо башлыка малахай. Так удобнее/теплее или чтобы добычу было куда применить?
на ютуб залил
А молодой если не сложно, пришли видео движений на рыси, думаю всем будет интересно, помесь перспективная очень, если ему 2 уже есть(тоесть летом будет 3), то не заморачиваться и сразу на нём и ездить, смысл распыляться, а так ты его и научишь и натренируешь, просто не "убивать" коня поначалу, да пока и подготовки не хватит чтобы "зафорсировать" такого гюнтера, а сломать точно не сломаешь, оно крепкое
по снаряге у меня всё актуально, разве что перешел на сумки 20\40л из баннера и подстегиваю их прямо к подпругам(помимо через седло) + доп ремешок чтобы сзади с полок не соскакивало, в лесу могут цепляться за деревья, зато дофига всего влазит, и на галопе длительном не разбалтывается, придавливаю распущенными огромными крыльями из кожи
я бы сказал что из изменений у меня именно по грузу с этими сумками, 3 лошади, поник, на всех не нашьешь дорогих эксклюзивных потников
по шашкам - хочу гурду чистую, ркка увеличенная мне не очень зашла(хотя ей реально можно рубить 10-15см), кизлярская аля гурда лучше, но сталь кака, прощу чистую гурду из чернины взять
сзади гермосумка(с клапаном обязательно) на 60л, удобно крепить грузовыми стропами, не уезжает
седло бери у Богородского сразу... у него где-то 70-80 сейчас пустое
одежка всё тоже самое
вообщем лошади это стабильность
И да, принимайте в ряды. Купил двух лошадок, как и собирался. Оба мерины, один старый - 15 лет, тяжеловоз XFull размера, 157 в холке. На нем учусь ездить, седлать и всё такое, второй молодой - 2 года, 155 в холке Full размера всё подходит - помесь владимировца с орловской кобылой, такой почти гунтер) На нем учусь как воспитывать лошадь.
Нашел тренера, занимаюсь с ним по два часа в день, у него же лошади пока живут, как построю конюшню - перевезу к себе, благо не далеко это всё, в 15 км деревни находятся.
Под левой рукой навигатор Гармин и аналоги, под правой - сумка под телефон. Различные типы подвесов. Три ряда ремней. Пряжка чтобы не цеплялась... Нагайка под ремнем.
Буду тестировать
2 дня назад я ехал на кабардосе, очень крупном, порядка 500кг. Суммарно на нём было 175кг, движение осуществлялось по заболоченному полю. Местами кабардос валился и ложился на пузо, в одном месте пришлось спешиться. Практически повсеместно, его копыта 00 пробивали дерн и он был вынужден ноги вытаскивать, но - проехал, пользуясь своим умением ступать в пол ноги, огромной выносливостью и силой.
Сегодня по его же следам, я ехал на смеси кабардоса и тяжеловоза, примерно 600кг + теже самые 175кг сверху, копыта 4. Полутяж прошёл везде по следам кабардоса, нигде не лёг, спешиваться мне не пришлось(но в тех же местах буквально "на тоненького" прошли) в большинстве случаев его копыта не пробивали дерн, что давало ему возможность и самому идти и меня везти более комфортно.
К сожалению, не успею попробовать кабардоса с копытами 1 в этих же условиях, спустили плотину, обсыхает поле.
В рамках охоты с большим пробегом (прошлый выезд 63км, сегодня 41км) полутяж коненчо меееедленный (епрыть, как я раньше на тяжах то ездил ), как только появляется грунт хоть с какой-то несущей способностью (например укатанная полевая промокшая дорога) кабардос моментально набирает скорость, а уж на твердом... он конечно полутяжа делает как стоячего, который надо отдать ему должное чешет всё время стабильной и мягкой, комфортной рысью, особо при этом не уставая. Тоесть там где небольшие пробеги и очень-очень топко, полутяж предпочтительнее (но тут надо отметить, что у этого полутяжа для его комплекции прекрасная выносливость и дыхалка, которой всегда хватает т.к. он горный и кислорода ему у нас завались).
А теперь математика:
S копыта 00 = 127
S копыта 4 = 219
разница в весе лошадей 20%, тоесть скорректированная по весу S копыта 00 = 127+20% = 152
В данном случае, у лошадей разница площади опоры +44% (у полутяжа) что дает ему преимущество.
Если использовать кабардоса с копытом 1:
S копыта 1 = 154
S копыта 4 = 219
разница в весе лошадей 20%, тоесть скорректированная по весу S копыта 1 = 154+20% = 185
В данном случае, у лошадей разница площади опоры +18% (у полутяжа) что дает ему преимущество, но уже не фатальное в отношении кабардоса.
Примерно по этому же маршруту ранее, при более заболоченном поле, я двигался на кабардосе с копытами 1, учитывая его гибкость, умение ставить "в пол ноги", я бы сказал, что проходимость уже сопоставима с полутяжем и повсеместно дерн он не пробивал.
Вес всадника+лошади СкоростьЭнергия
кабардос+150кг 600 12 86400
тяжик+150кг 800 12 115200
кабардос+150кг 600 16 153600
тяжик+150кг 800 16 204800
кабардос+150кг 600 20 240000
тяжик+150кг 800 20 320000
кабардос+150кг 600 24 345600
тяжик+150кг 800 24 460800
кабардос+150кг 600 28 470400
кабардос+150кг 600 32 614400
кабардос+150кг 600 36 777600
При небольших скоростях, разница в энергии невелика, и до 16км\ч сломать ни тяжа(205Е), ни кабардоса(154Е) невозможно. У тяжа толстые сухожилия и он далеко не побежит, большая на 20% (если учитывать пропорцию веса) площадь опоры. У кабардоса при меньшей площади опоры выше выносливость\регенерация и умение не до конца ставить ногу на грунт перемещаясь на скоростных аллюрах по бездорожью.
Если мы начинаем разгонять кабардоса до каких-то высоких(для бездорожья 28 км\ч) скоростей, то энергия движения (в случае увязания\провала ноги она и будет ломать лошади ноги) вырастает(470Е) в 3 раза и будет сопоставима с энергией тяжа на 24 км\ч.
Если в краткосрочном рывке, кабардос выдал 32км\ч, то энергия(614Е) движения будет превышать 'безопастную 16км\ч' в 4 раза.
Исходя из этих, эмпирических данных, готов утверждать, что до барьера в 16-20км\ч по топким полям, кабардос вполне себе живуч и травмы ему особо не угрожают. Но если начать гонять: то гонять надо все же, по более твердым поверхностям.
Мои недавние опыты на кабардосах, когда я шел или галопом по растявшим полям (макс скорость 22км\ч) средняя 13км\ч при 4.5км дистанции. Либо ломился по несколько км по затопленным дорогам со льдом в режиме шаг-немного рысь, на мой взгляд, мои выводы подтверждают. Ноги у них в обоих случаях остались не только целые, но и без каких либо признаков отечности и даже усталости суставов, походка лошадей не изменилась. Отдельно отмечу, что в режиме 'идем шагом по лесу где человек пешком ходить не может' проблем с ногами у кабардосов также не возникло.
Пясть толще 23см у меня ни разу, в процессе эксплуатации не была травмирована, хотя с лошадьми я что только не делал за эти долгие годы. Причем пясть 23см это для лошадей тяжеловозного типа, с большой массой.
Совсем недавно, я ориентировался исключительно на данный параметр в разрезе крепости лошади. Но последние эксперименты с кабардинцами, показали что пясть 21-22 также вполне жизнеспособна, при меньшей массе лошади и умении лошади пользоваться своими ногами. Как я не гонял кабардосов по топкому, причем длительно и на высоких аллюрах, мне не удалось 'угробить' им ноги.
В момент 'крепости ног', на мой взгляд, вмешивается достаточно странный, соревновательный фактор и законы физики.
Если мы берем двух тяжей или полутяжей, и начинаем их гонять по топким полям, то безусловно у нас это получиться, но это будет не долго и скорости будут очень не высоки. Особенно если это равнинные тяжи\полутяжи, их дыхалка просто не позволит им долго так носиться.
А вот если под нами лошади практически не ограниченные дыханием (т.к. ранее были выращены в горах в разреженной атмосфере), с высокой степенью регенерации мускульной системы, и без 'задней' как говорят на Кавказе, то мы можем столкнуться с определенными проблемами.
Адекватные лошади себя берегут в бездорожье: они где-то притормозят, не дадут скорость на максимум, будут работать на 80% четко контролируя свою динамику движений. Из этой рабочей колеи их может выбить: соревновательный фактор. Удивительно, но мне неоднократно удавалось это делать за последнее время, даже мерины между собой отлично соревнуются, и сначала тебе кажется что лошадь идет на 100% по топкому полю, а когда вторая лошадь начинает догонять, раз за разом, твой конь ускоряется:
Именно в этом моменте и кроется на мой взгляд опасность: при повышении скорости даже на несколько км\ч в данной формуле, кинетическая энергия вырастает очень сильно, и в какой-то момент, на хорошо подготовленной лошади, которая по команде под тобой и с обрыва прыгнет, ты перейдешь грань 'крепких сухожилий', вмешается фактор случайности (провалилась нога и т.п.) и будет травма.
Какой вывод я могу сделать как старый джипер: нехай на 4л моторе по бездорожью 60км\ч ездить. Если уж полез на таком коне в такой звиздорез, начинай включать голову, и не разгоняй коня 'сколько может и даже больше'.
После нескольких десятков км по топким полям и буеракам, у кабардосов с ногами не возникло проблем. Но лошади шли 'своим бережным аллюром'. Если бы я до таких скоростей и длительности нагрузок разгонял тяжеловозов: гм, вполне допускаю, что и их толстенные сухожилия не вынесли бы каких-то случайностей.
PS. Но по факту да, у кабардосов 'защиты от дурака нет' и если постараться, угробить его можно именно такой вот беготней.
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
до стрелки должно яйцо помещаться
При наличии подков, такая форма копыта не теряет актуальности, если мы расчищаем+куем кабардоса то у за плоскостью подковы до стрелки остается 4-6см, что позволяет ему без проблем бежать по гальке и щебню, вообще без какого либо дискомфорта. Даже у помеси кабардоса и тяжа, копыто по своей внутренней форме ближе к классическому верховому и до стрелки там всё равно порядка 3-4см.
Также подобная форма внутренней поверхности копыта, однозначно позитивно влияет на сцепление с грунтом(грунт входит во внутрь и трамбуется в копыте). Возможно это мои домыслы, но судя по всему факт дополнительного уплотнения 'внутри копыта' (как в конусе) какой-то части грунта, дает дополнительную опору на мягких грунтах.
Точных данных у меня на руках нет, но не скажу что снижение размера площади опоры (с учетом пропорции веса лошади) тяжеловоз(4-5)-карачай(1-0) дает какое-то фатальное отличие по проходимости на мягких грунтах. Я бы даже сказал что если лошадь там тонет, то утонет любая, если грунт обладает хоть какой-то несущей способностью, то разница не фатальна.
Но при перемещении по не топким, но мягким поверхностям (весенние дороги, поля с подмокшим сверху грунтом) коническое копыто однозначно выигрывает, т.к. фактор скольжения существенно снижен из-за "цепляния за утрамбованный конус грунта".
Ну не производит этот чалый впечатления 'аццкого коня', красив, необычен, да. Показали бы мне такого коня на фото - сказал бы что на мясо или в прокат. Но я видел видео с ним, и было безумно интересно что ждёт меня впереди.
Закинув в вольер Брэка, я тут же вывел Змея и заседлал. Спокойный, добродушный лошадик, немного нервной душевной организации, но не от головы, а явно от предыдущего хозяина. Классическая холка удобная под седло, не заподпруживанется в-принципе, при размерах 162\195\21.5\1\1 сидеть на нём удобно, чисто верховой конь.
Конь сразу же лег в повод, застоявшийся, он очень хотел бежать. Малейшее ослабление повода и в ушах начинает свистеть ветер. Маршрут я выбрал тот же, где-то на натянутом поводе промелькнул крупный шаг и рысь, и кентер 22км\ч оказался минимальным аллюром в котором согласился идти конь.
Ощущение что это коробка автомат с постоянным D и зажатой педалью газа, которая при попытке вмешаться в случайном порядке переключает 8 аллюров.
После 4км кентера проскакивая через поселок я попереключал аллюры, промелькнула снова рысь 19км\ч, шаг 9км\ч, и просто придавив пятками коня я перестал держать поводья, навигатор к тому моменту разрядился, и по полевой дороге на фоне заходящего солнца конь летел явно за 35км\ч, еще и прибавив на последних 2км ходу. С карьера влетел на теже 300м поля и так на карьере к лесу и пришёл, чуть ли не левитируя над раскисшим полем.
- Охренеть. - выдохнул я. Сколько в тебе липисдричества-то.
- Что-то не так, хозяин? - вообще не дыша, ни грамма не запыхавшись, осведомился Змей.
- Всё отлично, но впереди - твоя гибель, лес и топь.
- А, те самые 'глубокие болота'? - осматривая пространство впереди себя своими большими глазами, спросил Змей.
- Я бы сказал легкий тренировочный полигон.
- Хммм: полигоны в данных местах, конечно необычны. - петляя между деревьями, сказал Змей.
- Ну, иди как сможешь. - немного выслав коня в начале заболоченной лэп, я отпустил повод без всяких надежд, учитывая что конь тоньше, стройнее, и явно более скаковой.
- Ну: попробуем. - выдохнул Змей и распрямил шею параллельно земле вытянув вперед морду, при этом набирая ход.
Он не остановился и не провалился нигде, вообще. Местами практически не втыкая ноги в грунт, отталкиваясь от каких-то невидимых под снегом кочек, извиваясь и струясь, с регулярным проскакиванием рысью топких мест, этот крупный скаковой горный конь, в явно незнакомой местности струился подомной как китайский новогодний дракон.
- Молодец, удивил. - и в конце лэп, я похлопал его по шее.
- Все ок? - обернулся он.
- Всё отлично. - и явно рассчитывая на то, что конь уставший после километрового тяжелого участка, я в треть импульса ударил его пятками и выслал вперед телом.
Еле удержался в седле блин: Змей выстрелил с места пулей, из последних кустов мы вылетели с диким грохотом карьером и по полю я стал крутить его галсами вправо-влево по канавам и холмикам уже просто с интересом наблюдая что конь может.
Перед домом у него снова 'переключилось 3 аллюра' за пол минуты, и абсолютно спокойно дышащий Змей, был привязан к коновязи.
В у меня голове было только одно: обоих под себя настраивать, обоих работать.
Подомной было много лошадей. Всяких, разных. Мне казалось, что акромя верблюда и коровы я уже на всех перекатался. Однако нет. Кабардос с красный паспортом представлял из себя абсолютно другое существо, работающее вообще на других принципах. Сидя на редком(160\205\22\0\00) кабардосе явственно ощущалось что это лошадь 'дороги' и что казачье седло когда-то давно слизали с адыгейки не просто так.
Меня трясло. Ну как: комфортно трясло. Мелкий семенящий шаг, сначала кажется очень непривычным, только спустя четверть часа и посмотрев в навигатор я понял почему - это шаг 8-9км\ч для свежего коня. Не скажу что Брэк подрывал, но идти явно хотел и явно рысь его аллюр. Погодя некоторое время я приотпустил поводья и конь перешел на рысь, снова трясскую, мелкую, но снова комфортную.
В голове кажется что ты едешь на лошади, которая шагает раза в два чаще чем обычная, по факту: небольшая смена положения в седле(и вот тут казачка играет по всей красе, т.к. на рыси на ней не надо облегчаться, а на 'черном'(быстром) шаге тебя в ней просто комфортно пошатывает) и кроме частоты движений коня - не остается никакого дискомфорта.
Рысь порядка 17км\ч, конь идет ровно явно без напряга, а сидя сверху у тебя все ощущения что ты сидишь на тяжеловозе. Широкая шея уходящая в плечи и массивный корпус, бочкообразное тело более удобно нежели 'шарикоообразное' классических взрослых тяжей. Никаких проблем с заподпруживанием, но учитывая необычный корпус коня и немного покатую спину - нужен нагрудник.
Конь 'ходкий и без задней' как говорят на Кавказе - это прекрасно. Легкое причмокивание и уже неспешный галоп 2км\ч, повторное и 27км\ч. Нечто, похожее на 'круиз-контроль': выставляется скорость и лошадь просто бежит ровно и постоянно. После 5км галопа, делаю репризу на 2км карьером, у него явно есть запас и всё это время он работал процентов на 80, приберегая силы. 31км\ч карьер, с карьера влетаю на залитый водой отрезок поля вперемешку с твердым и гребнями травы, тут конь переходит на рысь, но к стенке леса пришел без каких либо фатальных пыхтений и фырканий. Дышал он к тому моменту чуток 'слышно', но судя по всему - это у него штатный режим работы легких.
1 км заболоченной лэп ожидал нас впереди, если описывать состояния поверхности, и учитывать весеннюю оттепель то местами можно 'сапог оставить'.
Конь без проблем начинает идти и: ложиться, ложиться, ложиться. Его трясет, силы покинули коня и его мускулатура вообще не приспособлена для подобных грунтов, а мелкие копыта 0 и 00 не дают опоры.
Это я так подумал в-первые 5 минут. Тоесть визуально выглядело именно так, но с какими-то непонятными нюансами:
- он не ложиться на бок, просто спокойно на пузо.
- спешиваешься - тут же встает.
- да небольшой тремор мускулатуры, но идет мощно.
- пройдя самых сложных 500 метров, поведение лошади не меняется и усталости не добавляется, более того, он начинает идти лучше...
Последние двести метров, он вполне уверенно идет по более легкому участку.
- Сдох? - выходя на поле, я спросил Брэка.
- Чаво?
- Рысь... - без всякой надежды сказал я.
И Брэк встал на уверенную рысь, потом галоп и поскакал по полю.
- Ты же не устал!
- Конечно, ты куда меня, горного коня завел? Видел?
- Блок у тебя в башке что ли?
- Я думал Эльф шутил про болота тогда.
- Это даже не болото-то и было...
- Ох, и поседеет же с вами тут моя кучерявая башка. - вздохнул Брэк.
Коня отшагивать не пришлось, просто приехал к дому на крупной рыси, метров 200 только пошагали. Всё, седло снял и в вольер.
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Прошлое
Сидя на сене и задумчиво жуя травинку, Брэк спросил:
- Змей, а ты как на свет-то появился?
- Косяк, жеребец, кобыла...
- Эй! Ты себя со стороны видел? Где такие жеребцы и кобылы как твои предки?
- У нас, в горах.
- Два раза дурак! Вэй! Тебе документы показать, какие у нас в горах должны быть лошади?
- Какие ещё документы? У тебя есть?
- А два клейма раскаленным железом, думаешь мне по приколу поставили? За эти клейма и красную книжечку кабардинского коня я дорого отдал... - вспоминая таврование, сказал Брэк.
Оглядев Брэка своими немигающими глазами, Змей ответил:
- Ты уверен, что тавро и книжечку тебе по породе дали? - холодно ухмылясь сказал он.
- Э, седой, не зарывайся!!!
- Посмотри на себя, ты выше породы, ты 160см, обхват у тебя вообще как у тяжеловоза 205, пясть 22, спина покатая, ты её почти зарастил мясом.
- И че? Это я жрал хорошо у хозяина! А копыта у меня вообще стаканчики 0 и 00 !!! - рыкнул Брэк.
- Прям старался... - съехидничал Змей.
- Себя-то видел, седая жопа? С твоими 164, белым носком, обхватом 195, пястью 21.5, копытами 1 и 1, ты ни разу не кабардос, особенно если ещё и твой хлебальник внимательно рассмотреть.
- Ты в курсе, что в кабардосах несколько типов лошадей? Вот ты, Брэк, прям перекормыш тяжелого типа, а я средне-легкий.
- Средне крашенный ты, расскажи мне, с клеймами на коже, что такие как ты переростки прям порода, ага. - издевался Брэк.
- Тебе известно, что нам регулярно кого-нить приливают. Потом прячут и замывают кобылами, но приливают постоянно. И если бы твои наглые мозги были бы поумнее, ты бы знал, что это не седина, а чалый оттенок, который у нас в породе допустим. И кстати заметь, у меня копыта 1 и 1, но тоже похожи на наши породные стаканчики - холодно и поучительно, с расстановкой, произнес Змей.
- Черт с тобой, посчитаем что ты родился в необычном табуне, даже поверю что у человека, кто серьезно занимается селекцией, проехали.
- Ладно.
- Чем ты раньше занимался? - спросил Брэк.
- Табуны в горах пас, у меня 3 хозяина было, один правда, полудурок, орал, руками махал. Но выменивали и перекупали меня за мои 4 года жизни очень активно.
- Охренеть. А у меня один хозяин был, мы с ним тоже пасли, но не табуны, а стада в предгорьях. Любил меня, к 5 годам, конечно, я разъелся, кормил он меня классно, но я в мышцу разъелся и работал летом у него много.
- Прям мясная порода стал. - улыбнулся Змей.
- Сволочь ты пучеглазая, серожопая. - обиделся Брэк.
'Эй, меринье!!! Рожи к осмотру приготовили!!!' - донеслось из левады. Брэк и Змей удивленно высунули головы за угол дома и увидели стоящего гнедого пони посреди левады.
- Змей, меня глючит или этот недокормыш нам сейчас нахамил? - задумчиво сказал Брэк.
- Рыло завали! - и пони, на хорошей рыси, продефилировал вдоль ленты пастуха.
- Гриша, съебни, а? - донеслось из дальней части левады, от Эльфа. Неторопясь, он шел посмотреть, кого-же привезли прошлой ночью.
- Эльф, да они че-то звиздят не по делу. - протараторил Гриша.
- Не мельтеши, малой. - и Эльф вышел на край левады и стал внимательно рассматривать Змея и Брэка.
- Ас-саляму алейкум ва рахматуллахи ва баракятух - сказал Брэк, обращаясь к Эльфу.
- Ва-алейкум ас-салям - ответил Эльф.
- Ты свой? - удивился Брэк.
- Соседнее ущелье, в предгорьях. - ответил Эльф.
- Охренеть ты здоровый, брат. - удивился Брэк, рассмотрев внимательно Эльфа с его 166 ростом, 200 обхватом, 23 пястью и копытами 4 и 4.
- Гены тяжа с кабардинцем, друг. Да и ты тоже не маленьких размеров - ответил Эльф.
- Где мы находимся? - спросил Змей.
- В АДУ! - прохохотал Гриша.
- Не мельтеши же, сказал. - рявкнул Эльф и Гриша еле-еле увернулся от зубов жеребца.
- Холодно конечно, но на АД это не похоже, всё кроме температуры меня тут устраивает. - сказал Змей.
- Это вы еще гулять не ездили. - ответил Эльф.
- Тут высокие горы? - влез в разговор Брэк.
- Тут глубокие болота... - ответил Эльф, лениво зевнул, для вида ещё раз лязгнул зубами на Гришу, и не торопясь пошёл к сену.
Змей и Брэк удивленно переглядывались между собой: 'как гор нет?', 'какие еще болота?'
Мерное гудение, мелькающие фонари в окнах, легкий свист воздуха в плохо закрытой раме окна, в ночи пролетали города, посёлки...
В купе было двое, двое разных. Один выглядел как типичный житель Кавказа, волосы цвета воронова крыла с легким рыжеватым отливом, массивное мускулистое коренастое тело, узковатые тёмные глаза, смотрящие дерзко и живо, располагались на широком лице.
Второй пассажир этого купе, был более высокий и стройный, с тёмными, но не чёрными, тронутыми сединой волосами, аккуратными чертами лица отдававшими легкой гротескностью, и большими, немного на выкате глазами, которые почти не мигая, могли кого угодно ввести в ступор. Движения его были немного порывисты, высокий рост, сухое телосложение, выдавало в нём подготовленного, много повидавшего бойца.
- Откуда ты, э? - спросил коренастый.
- Примерно с Ваших же краев - учтиво ответил седой.
- Какой аул?
- Я бы сказал более широко, просто горная местность: у перевалов.
- На Ошхамахо что ли всё время сидел?
- Почти, практически. А Вы, как я понял, с равнины?
- Я Горец! - наклонив лобастый лоб, ответил коренастый.
- Вижу, вижу... - примирительно ответил седой и отвернулся к окну.
В окнах стали появляться поля, огромные, насколько хватало глаз. Плодородные, кормящие всю страну. Позднее вдалеке, как огромный яркий мираж, засветилась всеми огнями Москва.
- Вай!!! Никогда такого не видал!!! Красэво! - выглядывая в окно, сказал коренастый.
- Согласен с Вами, полностью. - ответил седой.
- Бывайл тут?
- Нет, что Вы.
- И я... эээ... как зовут-то? - спросил коренастый.
- Будьте добры, представьтесь сначала Вы. - ответил седой.
- Бандит я, Браконьер. - гордо сказал коренастый.
- Вот так сразу, Вы выдали свой профиль деятельности? - растянув губы в холодной улыбке, ответил седой.
- Э: я честный Брэк! - с вызовом ответил коренастый.
- Хорошо Брэк, будем знакомы. А меня зовут... Змей. - и глаза седого сдали холодными и замерли, оценивая своего собеседника. Брэк рефлекторно поежился, и отвернулся к окну.
Огни Москвы остались позади, и за окном потянулись бесконечные леса, полноводные реки с грохочущими стальными мостами пересекали их путь, посёлки стали встречаться реже. Отчетливо запахло хвоей, когда сквозняк приносил небольшие порции свежего воздуха.
- Долго едэм... - задумчиво сказал Брэк.
- А что Вы ожидали? - приподняв брови, спросил Змей.
- Э... давай на 'ты', я тебя уже несколько суток вижу.
- Ок, Брэк, давай на 'ты', я не против. - и лицо Змея, чуточку потеплело.
- Ты куда направляешься?
- Не могу сказать... - уклончиво ответил Змей.
- А я тоже не совсем понимаю, нафига я сюда еду. - со вздохом сказал Брэк.
Послышался характерный грохот щебня, купе затрясло, зашатало. Обоих качнуло от резкой остановки. Открылась дверь купе и вошедший, командным голосом сказал: 'выгружаемся'. И когда задний борт еще не коснулся земли, на лице Змея затянулась веревочная петля. Его толкнули в грудь, вытолкали на улицу и быстрым шагом потащили под лай собак и свет прожекторов.
'ты следующий' - услышал Брэк, и почувствовал петлю, приличный толчок в грудь, он немного догоняя, оглядываясь на собак, пошёл вперед.
С лязгом захлопнулись стальные ворота, включился яркий прожектор над головами, лай собак не утихал.
- Эй... Змей, черт! Где мы??? - крикнул Брэк, перекрывая лай собак.
- Знаешь, судя по всему, в точке конечной дислокации. - задумчиво оглядываясь и оценивая обстановку своими огромными глазами, сказал Змей.
Когда я покупал поня, я искал нечто сонное, желательно старое и медленное. Про откровенно говенный характер поней я наслышан, и не ожидал ничего хорошего. Более того, цены на эту мохнатую фигню откровенно смущали. После долгих поисков мне попался 9летний мерин-пони, мелкий для поней(он не круглый как шарик, 100см в холке). Но на удивление хорошо решающий задачу 'малого коня для 5 летнего ребенка'. Для спортивного пацана, такой пони, примерно как мне обычная лошадь, все манипуляции вплоть до одевания седла и выдачи кулаком в морду - сын способен исполнять сам.
И пони оказался скаковой: рысь, галоп, я его на подковы и победитовые шипы поставил. Откровенно радует, ходит за тобой как собака, прибегает на имя, без проблем стабунился (с жеребцом на паритете 'хрен ты меня большой догонишь').
Поню выдан полноценный трензель восьмерка, ковбойское седло с заменой путлищ на нормальные со скашевкой и стальными безопасными стременами.
Леса он пока ещё не видел, привыкает к трензелю, небольшой нагайке, пластиковой трубе вместо шашки, выстрелам, стрельбе из лука, выполнению трюков через скашевку.
Залез я, 5км проскакал со скоростью 22-25км\ч, слез, думал пусть отшагают, а бессмысленно, вспотел, немного пены на теле, но дыхание ровное, как будто стоял... ...так кабардос попал на меринование.
PS.Причина меринование не характер, а последующее содержание вместе с жеребцом в одном табуне.
quote:он прет везде, вообще везде
Галоп конечно больше 'для подрыва на 500м' или кентнером недалеко на несколько км по твердому, а вот рысь по топкому полю перемежающаяся с иноходью просто супер, он просто везде идет 12км\ч средняя или быстрее, всегда без остановок и без особой усталости и с высокой скоростью регенерации.
Иногда закрадывается мысль: до тебя всё придумали. Эта мысль долгое время не давала мне покоя, и я параллельно с выбором коня крупного, кровлёного, подумывал о кабардосе. Легендарные кони длинных переходов, гипервыносливы и способные носить крупных всадников, но - рост в районе 155, но в пробегах регулярно в призах, и в пробегах не простых, горных, дальних.
Появилась идея - привезти эталонного кабардоса на СЗ, тут таких коней либо нет, либо нет точно. Обкатать, посмотреть внимательно и поставить на продажу, либо оставить себе.
Самая круть у горцев это горбоносый-вороной, но есть еще один редкий вариант: вороной-горбоносый с легким 'загаром', само собой без отметин. Этого коня забрали с табуна жеребенком в дом, растили, любили, был он у одного хозяина, потом с человеком случилось несчастье и конь был выставлен на продажу.
Итак: жеребец 6л\157\187\21.5\переда0\зады00, вороной с 'загаром', горбонос, экстерьерный конь, фактически эталон породы. Последний раз в работе был 9 месяцев назад, после чего стоял в частном доме без нагрузок, 4 дня он ехал в коневозе без овса, был выгружен у меня, в доступе только сено и вода, вольер 12х12м, и спустя 10 часов я сел на него.
Если быть более точным, сначала я сел на Эльфа, и проехал рядом с эти кабардосом 10км. А супруга была на кабардосе.
У меня не стояло задачи изнасиловать коня, стояла задача сравнить кровленого кабардоса с тяжем и чистого, эталонного кабардоса.
Понятно, что сравнивать полутяжа с пробежным горным конём странно, но меня не покидала мысль, что я чего-то незнаю и непонимаю в лошадях: спустя столько лет общения с ними.
'Туда' в сторону от дома, было ехать неинтересно. Не скажу что полутяжа кабардос делал как стоячего, но там где на скорости полутяж идет уже на пределе и явно не сможет так долго идти, кабардос не запыхивается и явно по скорости может идти быстрее. Тоесть для полей кабардос лучше: только сколько у меня этих полей-то: и охотятся не на полях.
В дальней точки маршрута, мы поменялись лошадьми. Эльф вообще перестал уставать под легкой супругой, а я сел на кабардоса.
'Мопед сцуко' первые мои эмоции. Привыкший к тяжам, полутяжам, немаленький конь горной породы для меня чисто мопед. Как будто нет коня под тобой. Но - сидеть удобно, гораздо удобнее чем на тяже.
Ладно... подумалось мне... офигенный кроссовый мотоцикл. И в этот момент я побежал своими ногами по полю...
Да, конь подо мной был, но ощущения что это я ногами бегу. Опять же, привычка к тяжелым лошадям: крупные маховые движения, устойчивость в поступи, на тяжике можно вообще на бок ноги свесить и книжку читать.
Первое что я сделал - решил сразу же доказать себе что кабардос не моя тема: поле, которое никогда не косилось последние лет 30, с малинником и иванчаем, с кочками травы по колено человеку, ходить там ногами - ад, еще и грунт неровный. Полутяж по такому идет уверенно, и я развернув кабардоса поднял его в крупную рысь.
У меня не было сомнений, что конь начнет запинаться, небольшие копыта начнут тонуть, сбиваться о кочки, сил не хватит тащить мои 120кг. Сверху ощущения - что это я по кочкам прыгаю, очнулся я метров после 500... кабардос даже не собирался запинаться и останавливаться, как змея он обтекал эти кочки где сверху, где сбоку, нивелировал проваливающиеся ноги в ямы, и нес, нес, нес меня по этому дикому полю хорошей, крупной рысью, в одной скорости с полутяжем, и признаков 'запыхания' я не увидел.
К мелким 155 лошадям я отношусь плохо, опыт до этого момента с такими лошадьми, сухого и тонкого строя, у меня был только негативный, эти 'заборчики' и семенят, и не выносливы под 120кг, и падают от любой инерции.
А кабардос падать и не собирался, чешет и чешет вперед: и быстро.
Полутяж бежал без проблем за ним, благо тоже кабардос в кровях у него.
Стало проявляться то, что на такой лошади как кабардос, для тяжелого бездорожья, крупный всадник должен быть опытен. Это не значит что на кабардосе не уедет и новичок, уедет однозначно, более того учитывая добронравность и адекватность этих коней (говорю за лошадей, которые в горах были 'в руках') новичку будет комфортно.
Но чтобы использовать кабардоса наполную - надо уметь ездить. Полутяж простит 120кг много ошибок, тяж простит вообще все, ему пофигу при его габаритах и массе. С кабардосом надо сливаться, надо работать балансом, массой, грамотно стоять на стременах, и тогда под тобой будет огромный змей: по другому не назвать, сильный, выносливый змей, который струиться по бездорожью.
Вышли на пашню, температура +3С, пашня мягкая, засыпана снегом. Шагом понятно неинтересно: кстати и шагом кабардос идет в одной скорости с более крупным полутяжем за счет легкого, быстрого и крупного шага.
Снова поднимаем коней в рысь. Полутяж идет уверенной маховой рысью, крепко ставит ногу, лёд разлетается под его копытами, никаких намеков на падения, рысь крупная, быстрая.
У кабардоса копыта на 3 размера меньше, рост меньше на 10см, обхват меньше на 15см, и он идет вровень: но по-другому: кабардос не касается земли, и это не метафора. Они умеют ставить ногу 'в пол нагрузки' за счет этого конь практически левитирует и идет очень плавно, по отвратительной поверхности. Когда сидишь сверху, видно как он выносит передние ноги в огромном махе и характерно 'вытягивает' ногу вперёд. По усталости: ну, одинаково. На полутяже правда легче всадник в 2 раза.
Нашел я затопленный лес: наконец-то, показал кабардосу. Он, однако, офигел. Но конь 'без задней' и пошел вперед. Под такие места любых коней надо учить специально, топкий грунт, пни, коряги, бревна: кабардос начинает 'лезть краями' любая кочка, холмик, используется им как опора, соображалка у коня очень адаптивна.
Кабардос полутяж идет как трактор со словами 'да мне пофигу'. Опять же, подготовка коня, подготовка всадника, вообщем этот змей в лесу не погибнет, но требует умения всадника и подготовки.
Поднимаемся на холм высотой порядка 100м, дорога вверх крутая. Полутяж идет карьером, кабардос кентнером и с возможностью сорваться в карьер: это при всаднике в 2 раза тяжелее, однако удивил.
Снова пашня в поле, идут вровень... и идут несколько км без остановки.
Вообще по ощущениям можно сказать что на кабардосе в таких местах идешь галоп+рысь, а на полутяже кабардосе идешь рысь+галоп.
Вышли на дорогу, повернули в сторону дома. Ввиду того что едем по грейдеру и не смотря на шипы, конь мне новый, я уперто и аккуратно держу баланс.
Оба идут крупной, порядка 17км\ч рысью, кабардос пытается сорваться в кентнер, я его притормаживаю, т.к. не хочу рисковать и разложиться на незнакомом коне. Попыток ускориться он предпринимает несколько, и после до меня донеслось:
- Достал, я ещё и так могу. - от кабардоса.
И пошел он иноходью: офигеть. Он и так оказывается, может. Вообще это не природная иноходь, это у него запасной аллюр (по полям на рыси мускулатура подзабилась) для использования других мускулов. Ощущения интересные, вообще очень комфортно, почти не надо привставать. Быстро (порядка тех же 17км\ч). Конь явно не устает и ему тоже комфортно.
У Эльфа я тоже нашел иноходь, но она проявляется по-другому: он её включает при переходе с быстрого шага на рысь, и иноходь у него выглядит как очень небыстрая, комфортная замена рыси 12 км\ч.
Коней надо отшагать: только оказалось бессмысленно. Оба не запыхались, ну пошагали мы их немного, они пришли домой полностью восстановленные, без каких либо признаков усталости.
Потягивая крепкий чай с козьим молоком я обдумывал свои дальнейшие действия: кабардоса, я, продам: конь впечатил, за многие годы я получил эмоции от лошади, которых ранее не испытывал.
Эльфа я не продам: и тяж мне больше не нужен (отмечу, что Ветер был облегченным владимирцем и очень меня радовал именно из-за своей 'легкости')
Взяв в руки телефон, позвонил человеку в горах: объяснил.
- Я знаю какая лошадь тебе нужна, завтра сниму тебе видео. - ответил он.
Спустя 12 часов, я увидел видео двух коней, двух коней на выбор.
Именно тех, которых так искал, и самому мне найти их в горах не удалось. Этих лошадей продают или своим, или оставляют себе.
Решение принял мгновенно: купил обоих, они 'немного разные', и огромные: как я привык, но - кабардосы.
В тот же момент на махах и крупной рысью оно способно без травм бежать по пашне под снегом в +2С проламывая лед и лужи на 3км без особых проблем
Размеры 6 метров.
Использовать можно для работы с кордой, с седла различных животных отгонять или управлять ими.
На практике: отгонял собак, крупный рогатый скот, других лошадей при приближении.
Звук от кнута жеребец воспринимает односложно и сразу голосовые команды исполняются (бывает что играть желает).
quote:хвост завязан в узел без дополнительных лент или веревок самим конских волосом хвоста
длинна волос должна быть около земли, в этом случае хватит на косичку-замок.
quote:"площадь копыта побольше"
Вот про пробег в 1935 г. Ашхабад- Москва:
Почти четверть своего пути - тысячу километров - они прошли по безлюдной пустыне, по пескам и скалам, где нет ни дорог, ни растений. И единственный человек, которого они встретили на этой тысяче километров, был рыбак, случайно высадившийся на необитаемом берегу Аральского моря.
Строптивая природа, казалось, напрягла всю свою злую изобретательность, придумывая все новые трудные препятствия на их пути. Она оставляла их надолго без воды, они шли под ливнями и палящими лучами солнца, их кони увязали в песках по колено. Природа испытывала стойкость людей и выносливость коней.
Но всадники безостановочно шли вперед. Укладывали на целые километры дорогу саксаулом, который собирали в степи. Сбрасывали с собственных плеч халаты и укрывали ими лошадей. Отдавали последнюю воду из походных баклаг своим четвероногим друзьям. В Усть-Урте таскали по скалистому скату пятипудовые бочки с водой из родников, которые удавалось обнаружить под пятой плоскогорья. Рыли колодцы, искали, когда иссякал фураж, дикорастущую люцерну, рвали ее руками, собирая ежедневно столько, чтобы конь был сыт.
Так они шли 84 дня на своих ахал-текинцах ...https://dtf.ru/science/1606840-perehod-ashhabad-moskva-kak-naglyadnyi-primer-ispytanii-dlya-voiska-zolotoi-ordy
quote:размера подковы?
quote:лисовинов ты валавливаешь днем в полях
quote:беляка на небольших и заросших полях, реально борзой взять
Лисы это знают, крутят по полям и выходя на круг тянут к опушке, резко сворачивают к ней... Борзые опытные это тоже знают, если группой преследуют, то самый хитрый к ближайшему лесу уходит и в засаде там ждет рыжую. Лиса на скорости на заднюю часть косится, впереди плохо смотрит хитрый по диагонали ее и ловит!
При этом борзюк сразу душит добычу, это не лайка которая может укусами на жопу посадить и лаять в ожидании хозяина.
Некоторые борзые еще и тащут добычу к хозяину...
Олег, а беляка на небольших и заросших полях, реально борзой взять? Максимально массивы полей типа 2х2км
quote:Димино плетение
Делаем такой ремень сейчас с ним. Попробую на него все вешать весной- осенью
для крепления нагайки такие ремешки хотим испытать
Сумки под навигатор собачий и телефон
Это сейчас на ремне таскаю (или на седле). Решил в один ремень все разместить. Лопата может меняться на топор...
quote:хвосте - пахва
хвост завязан в узел без дополнительных лент или веревок самим конских волосом хвоста. Цель: при движении по воде или сугробам не пачкать, не наступать...
Жеребец не кован. Расчищаю самостоятельно.
Проход через речушку, лед размыт, глубина разная речки до 1 метра и отыскали меньше глубину. Ребенок снимает, я за рулем...
на фото представлен всадник
на казачьем седле с переметними сумками, передними сумками для мелочи, скашевкой между стременами.
Накидка из шкур лисы и енотовидной собаки с "юбкой" для защиты седла от снега, спины от мороза,
на голове малахай с хвостом для завершения образа
Лошадь: жеребец, 164 см.в холке,
ахалтекинской породы,
15 лет,
стремена без резинок, широкие для объемных ботинок с возможностью быстро вынуть ноги при падении;
на груди - подперсье и на хвосте - пахва для перемещения по горкам. На сумках сзади "габариты- стоп- сигналы" для ночной езды на батарейках
На подперсье светоотражающий элемент, ночью вешаю вело-фонарь в это же место.
Повод со вставкой из брезента (что-то грубое) чтобы чувствовать в толстых варежках зимой.
важный элемент снаряжения - чомбур. Веревка для фиксирования лошади в лесу. Карабин из нержавеющей стали, удобно застегивать и снимать в перчатках/ варежках.
quote:ощущение что эта тема одного человека
для общего развития я с картинок пойду! Нагайку донскую повторил Дмитрий, посмотрим может себе а может на 23.02. подарю друзьям
гарантия пожизненная. Дмитрий более 10 лет дорабатывает систему в нагайке, все на металле внутри. Очень добротное изделие. Тестирую второй десяток лет.
Меня интересовали как раз лошади из категории Гибрид2, и впервые(чему я искренне был удивлен), столкнулся с тем что купить "очень хорошую лошадь у дедушки за копейки" не получиться от слова совсем.
На качество лошади, делая поправку на задачу для себя (я искал "сбитый" утяжеленный тип лошади), можно впрямую ориентироваться по цене, добавляя в случае необходимости к цене стоимость заездки и доп.тренировки. От 100 до 350 тысяч, качество лошади\цена практически совпадает всегда, с небольшим лагом на поторговаться и попытку втюхать лошадь 'не очень'. Люди в лошадях понимают, и лучшего своего коня не будут продавать до последнего.
Дороже 350 тысяч начинаются экстерьерные жеребцы (вороной, горбоносый, без отметин), уникальные размеры (мне встречались и 167-170 в холке), или какие-то уникальные ходовые качества типа природной склонности к иноходи и т.п.
Это самые лучшие жеребцы владимирцев и орловцев, эталоны породы, на практике же параметры массовых лошадей примерно такие:
Владимирец 160\200\24\подковы5
Орловец 162\185\21\подковы2
Безусловно лошадь - это не только размеры, у неё ещё масса параметров, но по своему опыту могу сказать что в самых жестких условиях, под большим весом, пясть 23см мне не удалось порвать ни разу, а крупный обхват обычно связан с сильной развитой мускулатурой, которая дает 'толчковую силу'. При прочих равных, сухожилия крепче, выносливость и сила будут о коня бОльшего размера, если мы просто визуально увеличим того же кабардинца, превратив его 156\184\20\подковы00 в пропорционально более высокие параметры, с сохранением его породно-эксплуатационных качеств.
Идеи ведь всегда летают в воздухе и головах множества людей, а при наличии ресурсов они стараются их реализовать... ведь просто: берем высококровного жеребца(рысака или тяжа), кроем им пару косяков кабардинских кобыл и вуаля: пара тонн бесполезного мяса, к забою будут готовы.
Кабардинские кобылы, своей генетикой, затопчут высококровного жеребца. Связано это во многом с тем, что горные породы неоднородны по своей генетике. Да, возможно появление удачных гибридов, но их рабочие качества под большим вопросом. Для выведения улучшенной лошади (кровленой), требуются ресурсы: время, нагрузки, выпас, много поколений лошадей, тщательный отбор на основе определенных признаков.
Народ на Кавказе горячий, да конь должен быть горбоносым и вороным, но если он 'не побежал' то никому он не нужен... и горцы пошли на сделку с совестью: пусть не горбоносый и вороной, пусть с артефактами(пестрые кони в тех краях не в почете), но оно должно бежать.
Судя по собранной мной статистике, сейчас мы имеем 3 направления горных, рабочих (боевых) лошадей.
1. Эталонная порода горцев, до сих пор на выставках лучшие жеребцы не высоки, но вороны и горбоносы, с отличными эксплуатационными качествами. Обмеры их будут эталоном породы 156\184\20\подковы00.
2. То что было затоптано местными кобылами: остатки генетики рысаков с прилитыми лошадьми других типов, и всё это не в первом поколении. Обмеры смешанные между первым и третьим типом, с огромной палитрой отклонений.
3. Сильно перекровленные (дедушка чистокровный) в основном американскими рысаками местные лошади, с направлением отбора 'тонко, звонко, иноходь'. Обмеры разные, но преобладают лошади 165\190\22\подковы2.
Когда общаешься с людьми, кто в лошадях понимает и родился до 1980 годов, начинаешь расспрашивать о лошади, которую продают и говоришь 'иноходь не надо' - выдыхают и начинают рассказывать о лошади со стороны её реальных рабочих качеств. Они ещё не забыли о том, что лошадь не только для понтов, и понимают какая лошадь нужна под охоту и длительные переходы.
Ввиду того, что в тех краях лошадь это до сих пор признак престижа, а 'рысь западло', то пошла мода на иноходь, и каждый хочет иметь себе иноходца.
Пересмотрев огромное количество лошадей, иноходца я нашел: одного. Да, того самого природного, который на иноходи идет на свободном поводе, и при остановке с иноходи не переходит на промежуточную рысь, а при старте не пользуясь рысью сразу уходит на иноходь.
Но иноходцы в каждом дворе... ...у каждого кто продает лошадей.
Это 'ломанные' лошади, на 'хода' (не природной иноходи) они идут задрав голову, на натянутом поводе, всадник сидит обычно отклонившись немного назад и выставив вперед ноги. Насколько это удобно: гм, мягко скажем вопрос. Да, скорости они при этом развивают высокие, но на коротких отрезках, по ровным и твердым поверхностям, и есть подозрение что через 5-10км, у всадника кишки-то вытрясуться. Зато 'не как на позорной рыси'.
Ради чего мы живем? - Хороший вопрос: явно не ради денег, да и состояние нашего счастья формируется посредством наших же эмоций. Вот я на бизнес болт и положил: недельки так на три
Для того чтобы получить что-то ценное, необычное, надо досконально разбираться в проблеме. Твой заработок, связи, не имеют значения, если не будешь 'рубить в теме', скорее всего, ничего кроме понтов ты не купишь.
Глубоко удивленный Эльфом, я однозначно вознамерился получить ему в пару еще одну лошадь, попутно присматривая второй вариант для товарища.
Эльф - удивительный жеребец, на нём могут кататься дети, девушки, с ним может возиться ребенок, и в тот же момент после 'идентификации' он превращается в того самого 'коня одного хозяина' способного подорвать с места и долго и далеко нестись по сложным поверхностям.
В наших условиях СЗ РФ, вырастить нормальную лошадь - огромная проблема. Помимо отвратительного генетического материала, особенно в направлении рабочих (боевых) лошадей, достаточно дорогих ресурсов(сено, земля, содержание), и самого недостающего для выращивания лошади - времени, получить что-то уникальное можно только посредством своей жопы - стертой до самых ушей. И потерянного времени на выращивание либо из жеребенка, либо несколько долгих месяцев приведения лошади с завода или вырванной из кривых конюшенных ручек к нормальному боевому состоянию, вправлением психики, набором нагрузок и т.п.
И когда вы на своей лошади поскачете по обочине дороги, считайте что вы почти на динозавре, машины будут притормаживать, снимать вас на телефоны. Ибо для наших краев лошадь, да ещё хорошая - чисто динозавр.
В идеале, первые 2 года жизни жеребенок должен расти в табуне, он будет активно формироваться, вся его мускулатура будет подстраиваться под нагрузки, которые несет табун, психика останется нормальной в отличии от вонючих конюшенных денников и отсутствия полноценного выгула. В идеале, чтобы нагрузки были большие, еще идеальнее - чтобы они были с небольшой гипоксией, тоесть в горах...
Потом надо отбить жеребенка и заездить, желательно не петлей на удушение и родео, а понежнее. Да, возможно без классической европейской схемы, да под задачу 'конь одного хозяина', но заездить. Забрать к себе в дом, не забывая регулярно выпускать на огромный выгул, и много-много дней его работать, наращивая общие параметры силы и выносливости, и уже специализируя лошадь под свои задачи, закрепляя поведение психики и взаимодействия с человеком.
Пара лет такой работы, и вот у вас сформированный, крупный максимально в своей генетике конь, которого все эти годы хорошо еще и кормили зерном. Недешевая лошадь получается, но по факту мы имеем 'в самом расцвете сил со спортивным прошлым', полностью сформированную, выросшую и окрепшую к 5 годам лошадь, с правильной психикой. Ну как правильной: в тех краях на лошадях женщины не ездят.
Верно, предгорья: единственное место, где до сих пор в каждом дворе стоят лошади и по выходным 'взрослые мальчики' гоняют на любимых конях по горам. Этих коней холят и лелеют, наличие такого жеребца признак престижа, дань уважения к предкам.
Но местная порода это 155 в холке, мелкое, и звонкое, с маленькими копытцами. Да оно выносливое, да веками оно таскало по горам 150кг на большие расстояния, но не хотел я мелкое ну никак. 155 нормальный рост, но после Эльфа у меня не допускалась мысль о лошади ниже 160, в обхвате менее 195 и пястью менее 23...
Отбор закончится примерно через 10 дней, я заберу двоих. Остальные будут в выборе (порядка 15 лошадей), в этом регионе будет человек, который способен отсмотреть лошадь лично, возможно меринование и заездка на месте. Кому нужна лошадь под охоту - пишите в лс номера васапп, кину прямые контакты хозяев.
quote:Изначально написано vestern500:
такое ощущение что эта тема одного человека.
quote:Изначально написано vestern500:
такое ощущение что эта тема одного человека.
Однако его интересно почитать.
И да, лошадки не у каждого есть.
'Ну вот и всё... Теперь я знаю как выглядит старость и маразм' - подумал Эльф. 'И кто-бы мог подумать, что она связана с такими глюками и позором' - он тяжело вздохнул. 'Это ж привидиться же такое: мой хозяин, на кобыле, рысью, едет ко мне...'
- Хватит тебеневать, поехали. - сказал я, и слегка дернул повод, сидя на Эльфе.
- Хазяин????? Ты сверху????
- Не тупи, вперед.
- Аа...а...а... это кто впереди? - плавно набирая шаг, спросил Эльф.
- Это моя супруга, у нас с ней куртки одинаковые.
- Уфффффф.... летим!
Пара аккуратных 'иго-го', всхрапываний, и кобыла пошла за нами в пол корпуса сзади, без всяких жеребцеваний, как будто они много лет так ходили вместе. Но жеребец теперь сбавил обороты в полтора раза и искоса мониторил кобылу, чтобы никуда не делась. Давал ей себя догонять, старался от неё не отрываться.
Пересечение речки глубиной метр, с течением которое сбивает с ног, его нисколько не озадачило, явно он много раз переходил подобные реки.
- Давай вылезать аккуратно на берег, тут ледяная корка, убьемся. - сказал Эльф.
- Ломай. - сказал я, и направил его прямо на припой, возвышающийся над потоком воды.
- Подожди, я знаю, тут скользко, вода, можем упасть, надо себя беречь.
- Ты же кованный, на 16 шипов.
- И?
- Ну ставь аккуратно передние ноги на припой.
- И?
- Галоп... - рыкнул я, и Эльф рванул вверх на берег прямо по льду. Мы вылетели на замерзшую ледяную дорогу, залитую талой водой и не сбавляя темпа пошли карьером.
- Всем привет! - сказала Игрушка, поравнявшись с нами и ухмылясь.
- Эльф, нас женщины догнали, ты чего тупишь? - сказал я.
- Пардон, ща... - и ветер завыл в моих ушах.
- Куда? - крикнула Игрушка и поднявшись в карьер, понеслась за нами.
- Эльф! Отрываемся по топкому полю, давай.
- Ага! поперли!!! - куски льда вылетали из под копыт, огромный конь нес меня раскидывая клочья снега и грязи.
После километра карьера, мы поравнялись и жеребец с кобылой шли рядом, абсолютно не обращая внимания на свои взаимоотношения.
- Игрушка, ты же сдохнешь так, тебе лет-то уже сколько... - сказал я.
- Лучше умереть счастливой рядом с жеребцом! Ну или завтра шататься по полю с крепатурой мышц.
- А сколько тебе лет? - спросил Эльф.
- Столько не живут в вашем краю. - улыбнулась Игрушка.
- Расскажи, а как он на нас охотиться?
- Ну... Это пиздец. Но - очень интересный пиздец, тебе понравиться.
Расседлав лошадей, я натянул попону на мокрого Эльфа. За этот день мы проскакали более 30км по полям, и у него еще остались силы.
- Почему ты такой? - спросил я.
- Какой?
- Ну не косяк ты ни разу: ты самая адекватная и послушная лошадь, что была у меня за все эти годы.
- Как-то так получилось...
- Из-за этого? - и я до дотронулся до его ноги.
- Да, когда-то человек спас меня от смерти.
Жеребец - это всегда проблемы, в природе жеребцы так или иначе вынуждены быть 'проблемой', иначе под ударом процесс воспроизводства всего косяка. Данный образ жизни имеет в основном негативные стороны: постоянно желание кобылы, повышенная из-за тестостерона нервозность, местами даже агрессивность. Но есть и положительные: много в жизни они повидали и умны, и если вы его 'сломали' или точнее говоря 'договорились кто старший', то жеребец будет служить верой и правдой, отдаваясь весь.
Он не останавливался и просто левитировал над полем, сильный, без проблем нес на себе мой вес. Поигрывая на очень навороченно-выездковом шаге, задрав голову, оглядывая окрестности, он обозревал свои новые владения.
- Ща посмотрим че там дальше - и Эльф устремился в поля.
- Галоп - легкая высылка корпусом, пятки коснулись боков и мы полетели карьером.
- А теперь в кусты, и за кустами уходим виражом
- Эээ.... лужи, ладно, лёд, ладно, тэк: колея, фигня, ща попрем:
- Рысь... - сказал я, при выходе шагом из лужи.
- Чаво?
- Рысью топай.
- Это как?
- Ты изведаешься? Голову опусти, и как будто гарцуешь.
- Найух, хозяин? Че ты там расцокался и разчмокался? Какая рысь???
- Галоп: - легкая высылка корпусом, пятки коснулись боков и мы полетели карьером, предварительно выкинув комья грязи, жеребец в галоп сорвался прямо с места. Мы выскочили на дорогу и стали поворачивать на насыть из щебенки:
- Ааааа!!! Тормозим!!! Убьемся! - и Эльф чуть ли не юзом, воткнулся в полотно насыпи.
- Ты чего?
- Ты видел? Там обрыв! Осыпь! Нам был почти пиздец!
- Слышь ты горный блин: у нас тут равнины, насыпь 1 метр высотой, это дорога блин.
- А... ну... - и Эльф задумчиво понюхал осыпь камней.
- Ну вот, а теперь 'рысь'.
- Ето как?
- Газуем, но немного, и такие вот красивые по дороге топаем, а я в седле привстаю.
- Хозяин, западло так ездить!
- Это основной аллюр.
- Это основной тебе позор! И твоё счастье что я не кобыла! Ты бы вообще опозорен был.
- Чего?
- Западло джигиту рысью! ну а про кобылу я тебе уже сказал.
- Хватит прикалываться.
- Я не прикалываюсь. В краях откуда я родом, если джигит едет на кобыле - это аццкий позор, а если на жеребце рысью, то тоже, надо иноходью, но иноходью я не умею.
- А как еще ездят?
- Ну можно шаг прибавленный сделать, типа я такой вот быстро буду ногами перебирать, но не рысь. Или давай снова в галоп подорву с места, потом на кентнер перейдем и офигенно поскочим по-красоте.
- Вот смотри, давай шаг... во, 6км\ч, давай прибавленный: во 8км\ч, а теперь рысь! - и собрав коня поводом, я его выставил на рысь.
- Позор на мою кучерявую башку...
- Давай, молодец, видишь как удобно, она у тебя еще удивительно мягкая, приколись, ты вроде и скаковой, но рысь самая мягкая что я видал.
- Не привставай хоть, не позорься.
- Вообще знаешь, а с тобой и не надо, я вот сейчас на казачке аккуратно сместил центр тяжести, в стремена уперся, и вообще кайф: давай в поля поворачивай, топкие, ща там рысью попрем.
По полям, достаточно мягким, он уверено шел 12-15км\ч, на твердом до 18км\ч и я не скажу что он сильно уставал. Пашня конечно заставила его попыхтеть, но переход на шаг на минуту дал ему отдых, и снова пошли рысью.
- О! Твёрдое ровное поле, в сторону дома! Хозяин! Газуем!!!
- Ну давай. - и мы полетели карьером.
- Ща домой, похаваем, и снова в поля, да?
- А кобылу трахать не собираешься?
- Нафига? Зима же еще: время придёт, пустишь к ней, всё сделаю.
- Ты реально так спокойно к ней, потому что не сезон?
- Ну да.
Про эту особенность некоторых кроющих жеребцов я знал, но не думал, что она настолько ярко будет выражена у Эльфа. Он реально относится к кобыле как к мебели, типа 'всё равно моя'.
- Смотри, дырка в кустах, давай туда.
- Опять колея, лужи, рысью тормозить, позориться...
Мы выскочили на закрытое со всех сторон небольшое длинное поле, снова пошли галопом.
- Налево, через канаву прыгай и смотри, видишь трава высокая? Сухая такая, желтая... туда давай.
- А... ща.... Прыг... ТЫ ЧЕГО??? Оно же топкое!!!
- Ну да, и рысью, и не сбавляя оборотов по замерзшему камышу.
- Как хорошо что я иноходь не учил, на иноходи я бы тут убился.
Покружили по топкому месту, пару раз в мелкие длинные канавы проваливались, ни разу не разложились, Эльф всегда приземлялся на колени и вставал вместе со мной. Пошагали по кустам, более заболоченным участкам - отличная управляемость, силы хватает с запасом, но корпусом надо как минимум коню не мешать, а лучше помогать.
- Теперь на поле, своим следом назад и направо в деревья. - сказал я.
- Ага, прыгаем в кусты? Под проводами которые? Ща...
И жеребец в прыжке, ломая ветки, улетел по грудь в яму, утонув до середины корпуса.
- Лежи, не шевелись. - сказал я и похлопал его по гриве.
- Ты меня утопить решил?
- Не, обучить. Это просто сухой и ровный полигон по нашим меркам.
Я слез с коня, перекатился в кустах держа веревку в руках. Встал на ноги, свистнул, и из-за леса нарисовался кобель лайки, которого отпустили на моей ферме совсем недавно, чтобы он нас догонял.
- О! Здорово хозяин! Ты его уже добиваешь? Хаваем? - похабно ухмылясь, сказал Леший.
- Не, учим. - ответил я.
- Жаль, как обычно?
- Да, давай. - и я показал глазами на жеребца.
- Ааайййй.й..ййй.... Идиоты! - жеребец в пару резких махов выскочил из ямы.
- Быстро учишься. - ухмыльнулся кобель.
- Ты меня сволочь за жопу укусил?
- Ну, а кто ж.
- Дай хоть понюхаю тебя.
- Слышь ты, за рожу укушу.
- Ну ладно тебе: можно губами за ухо?
- Пятак тебе вырву. - оскалившись, кобель поднял голову.
- Хватит трындеть, поехали. - я вскочил на коня и выслал его в галоп...
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
и вот тут начались сюрпризы от жеребца
С лошадью надо возиться, всегда. Иначе это будет не ваша лошадь, а лошадь 'барского конюха'. Прислугу я разогнал недавно, и хозяйство веду сам уже месяц.
Не надо зацеловывать и зачесывать лошадь, от этого 600кг бешенного мяса только станет дурнее, надо с ней заниматься, чем угодно, и начинать с вопросов её жизнеобеспечения, чтобы выживание лошади зависело от вас.
Проведя 4 дня в коневозе, жеребец был откровенно охреневший от этой экскурсии. Тут же был мной перемерян: 165холка, 200обхват, 180косая, 23пясть, копыта 4размер. На рулетку он удивился, но паники не проявил. В зубы я тоже залез, учитывая табунное содержание, наличие ячменя и кукурузы в последние годы в рационе, от 8 до 10 лет, не старше, так как канавка на крайних зубах только появилась.
Поить только с рук 5 раз в день, расчищать каждый день, одевать\снимать\подгонять оголовье, перемерять 6 трензелей, снять надоевший ему за 4 дня с головы недоуздок и почесать за ушами, постоянно из кармана доставать пригоршню овса и переучивать на новое имя подзывая к себе.
Втягивая ноздрями воздух, жеребец стал внимательно приближать голову к карману с овсом. Неторопясь, вынюхивая, он примеривался оторвать мне карман. Аккуратно контролируя себя и его, чтобы он не разложил меня об стенки навеса, тыльной стороной ладони несильно бью в пятак: Эльф убирает голову, встает по струнке, и спокойно стоит дальше. Стою офигевший: вроде как драка намечалась, но отменилась.
Привязал к забору внутри вольера, ну не самому же садиться на косячного жеребца? У меня сыновья есть, 4 и 6 лет, вот их и посадил. Эльф подшагнул конечно, но никакого аццкого фанатизма не проявил, и спустя некоторое время я отпустил куртки сыновей уже не намереваясь в случае опасности резко их сдернуть.
Так прошло 4 дня, конь без проблем дал ноги на ковку, жеребцеваний и воплей на призывы кобылы из левады не проявлял, несколько 'игого' и всё.
- Пойдем - сказал я, одевая оголовье, накидывая петлю на морду и держа в левой руке 10м веревки чтобы в случае дыбков - бить по морде.
- Ага, идём. - Эльф не проявляя никаких признаков 'движухи', спокойно вышел со мной из вольера.
- Игооооо: - Игрушка в 30м от нас призывно позвала жеребца.
- Привет девица, позже зайду - ответил Эльф, отвернул голову и прошёл со мной мимо.
Стою у коновязи, Эльфa привязан, не жеребцует, седлаю его. В голове полный сумбур - офигеть, ну не может же быть НАСТОЛЬКО спокойный косяк.
- Трензель вставляй - сказал я.
- Неа. - Эльф характерно сжал зубы.
- Раньше норм тебе было, вставляй.
- Неа. - и стал вертеть головой.
- Что тебе не так? Ты же рот без проблем открывал.
- Да, но ты не до конца всё делаешь.
- Дурак? Ты не первая лошадь у меня.
- Сам дурак, не возьму трензель.
- Чего тебе надо-то?
- Подумай: и немного придвинув голову, он слегка приподнял губу.
'Да ну', промелькнуло у меня в голове: поцеловал в пятак, и трензель мгновенно оказался во рту. Лошадь, тем более косяка, зацеловывать нельзя: я зацеловал и затискал.
Одел облегченный вариант седла, сразу понял по подпругам что не будет заподпруживаться, подогнал стремена, внимательно проверил скашевку, взял хлыстик, нагайку, нагайку со вшитым свинцом, прицепил два ошейника от собак, навигатор в кармане наглухо застегнул, длинную веревку от силового ошейника пристягнул прямо к себе на край кармана, чтобы в случае падения было проще схватить, но в тот же момент карман мог быть просто оторванным. Сел на Эльфа, отвязал с седла от коновязи и развернул в поле...
...и вот тут начались сюрпризы от жеребца.
Лошадь от человека убегать не должна, никогда. Да в идеале подбегать на свист, вставать на колени как верблюд... но в реальности в случае опасности бежать к хозяину, и будучи на веревке точно знать что никак, никогда и ни при каких условиях, у неё не получиться отвязаться. Это позволяет часто привязывать лошадь 'на сучок' или просто обпутывать веревку вокруг чего-то.
Да это не надежно и лучше всегда застегнуть альпкарабин, но в случае падения всадника и когда веревка просто потащилась за лошадью, она должна останавливаться, а не 'развивать успех в бегстве'.
Достигается это невозможностью лошади порвать снарягу, и умением хозяина подлавливать 'такт галопа' в момент старта, умело сворачивая лошадь в калачик и запуская вокруг себя. В промежутке между этим: чавки, обмотка петлей морды, веревка вместо трензеля через голову петлей и т.п. чтобы пресечь все возможные непослушания еще до момента попытки вырваться.
Крепкая рука, готовность повиснуть на голове дыбкующей лошади попутно отоваривая животное не только матюгами.
Выбрал для начала крепкий ошейник связанный специально под размер коня на месте за секунды, от него скрутил петлю и накинул на морду с возможностью резко её затянуть за веревку длиной 30 метров. Вывел его, не дал понюхать у хвостом у соседки-кобылы по коневозу, гаркнул и в разгон крупным прыгающим шагом повел по заснеженному полю, не давая вертеть головой и опомниться.
Свою кобылу я спрятал заранее: а коня специально вёл кустами, буераками, между деревьев, столбов, будки, палок, чтобы мозги коня были заняты, причуять место где час назад стояла кобыла толком не дал, пошагали ещё быстрее не давая сорваться ему в рысь, так прошли 200метров и когда зажглись от датчиков движения прожектора ослепив коня, завел его в очень крепкий, специально подготовленный вольер с навесом, привязал изнутри, закрыл ворота и выдохнул...
Потеряв своего боевого коня, за три недели, я отсмотрел более 1000 объявлений от Кавказа до Иркутска. Все более или менее приличные лошади мне попадались на границе со степью или в горах, остальные же часто обладали большей красотой и жили в тепличных условиях, но на поверку оказывались или с пороками, или после 'нежных женских ручек' слабосильными с не очень верной психикой. Конечно в идеале взять 2х летку из табуна и вырастить: но ехать в лес мне надо было уже завтра.
При моём весе в 120кг, со снарягой 140кг, с седлом и грузом под 200кг: выбор коней у меня откровенно мал. Понятно что и лошадик 145см меня увезет, но: недалеко и недолго, а уж говорить о препятствиях и длительной работе совсем не приходиться.
Конечно подмывало купить тяжа, но я нашел только одного легкого тяжа под свои задачи, красавца, но цена откровенно кусалась, и опять же... это был манежный тяж в работе, тоесть как оно там в лесу будет... Как будет с длительными нагрузками вот ни разу непонятно, и что его с возрастом 'растащит' в большого тяжа у меня не было сомнений, генетика.
Есть горные кони, карачаи и компания - выносливы, но ростом як собаки под 150, мелкие, тонкокостные, в багажник крузака запихать можно 😊 да и тонкие ноги предназначенные для каменистых поверхностей не очень подойдут для моих болот. Это хорошие кони для своих задач, но не под мои.
Есть башкиры - выносливы, неприхоливы, широкие, но найти там даже жереба 155 большая удача. Насколько они сильны... ну... как минимум тут еще вопрос в скорости.
Дело в том, что на охоте основной аллюр - шаг, это если ты охотишься. После 6км\ч лайки уже перестают адекватно работать, но 4км\ч ехать скучно и вроде в 2км\ч разница, но это в 1.5 раза ты быстрее перемещаешься и вместо 20км покрываешь 30км. А желание 'быстро дернуть' или 'длительно чесать рысью для смены квадрата' у меня никуда не делось. Но опять же - болота и выруба будут точно, фактически взаимоисключающие условия.
Чем лошадь выше, тем даже сильно уставшая она всё равно довольно широко шагает. Не готов сказать на 100% какая связь между ростом и косой длиной, но лошади у которых косая длина превышает высоту в холке обычно более скоростные. Да, они не для тяжелой телеги, но в данном случае это не актуально. И на длинную спину удобнее грузить всякое легкое (коврики, спальники, шмотки). Также лошади с повышенным соотношением косая\рост меньше в общей своей массе заподпруживаются, так как подпруги банально не дотягиваются до подмышек, для моих охот, когда в процессе охоты верхом лошади постоянно пьют, едят, вообщем опускают голову, заподруживание может просто вывести из строя лошадь на пару недель, и будет это глубоко в лесу.
А вот обхват груди и пясть хотелось бы как у тяжа. Что-то за 23см(у самых костистых и тяжелых рысаков это 22см, тяжи от 23.5 и выше) и обхват более 195см(185см костистые старотипные рысаки, 200см тяжи).
И где искать такое чудо: да еще чтобы оно родилось в табуне, было оповожено, и жило там где есть круглосуточный выпас всю жизнь на холмах и горах, тоесть фактически бесплатно бы тренировалось каждый год.
Косячные жеребцы. Некая легенда 😊 типа офигенный конь, но пришибленный на всю голову с чётко прошитым поведением в отношении защиты своего табуна, которого даже меринование не исправляет. Как ни странно, выбор косячных у нас в стране большой, крови в табуне раз в 2 года надо менять, и ими меняются, или продают. Часто для того чтобы водить косяк берут и тяжей, или каких-то высокоценных коней, потом самых сильных из их потомства снова превращают в косяков. Некий естественный степной отбор: лошадь отсматривается человеком кто в них понимает, и пускается в расплод в табун, где постоянно тренируется шатаясь по горам.
При всей моей любви к кобылам, понимаю, что вероятность найти 'битую жизнью (тоесть много повидавшую)' кобылу, нужных мне размеров, невелика. Чаще всего кобылу рассматривают или в спорт, или в матки. В обоих случаях лошадь 'мало повидала' и соображалка не тренировалась. Косяк же вынужден соображать, просто иначе кобыл отберет другой косяк, или табун разбежиться, или сожрут их. Только косяку совсем не надо соображать как контактировать с человеком:
Вообщем или чудо кобыла или: да, я когда-то писал что собирался украсть в степи табун подружившись с жеребцом. Теперь пришло время:
Лошади, это движение, не фото, не обмеры, сначала движения. Заставить (прям напоминать и пинать) 90% владельцев лошадей снять нормальное видео с движениями, в идеале без всадника, практически невозможно. Приходиться вытрясать из них всё видео что есть за всё время жизни лошади, запинывать их до табуна заставляя видео снять как тебе надо, а потом объяснять как снять обмеры коня, тут вообще глубокий ступор: то пясть меряем по суставу, то косую обхватом веревкой по кругу:. и при обмерах 'да клянусь он 175 в холке' может моментально превратиться в 'ой тут 158'. Причем у каждого хозяина конь 'заебись и такого другого нет'.
Обтянуть косяка я был морально готов, примерно понимая какое весёлое пиздище меня ожидает, на моменты 'заезжен в круг и добрый можно детей катать' не обращал внимания, прекрасно понимая, что если мне бы пришлось продавать - у меня бы конь на камеру и книжки вслух читал 😊
Если вы звоните хозяину табуна, по объявлению 'продам косяка' или 'лошади на мясо', скажите: 'нужна рабочая лошадь'. В европейской части России вас не поймут и понесут какую-то дурь. В степной и горной - скажут ок, смотри что есть. Таких лошадей нечасто выставляют в объявления. Это что-то, на чем ездит хозяин табуна. И часто это обтянутый косяк.
Таких лошадей я нашел немного, иногда и мерин попадется и даже кобыла. Но идея с косяком: с одной стороны нежная девочка мне присылает видео любимой огромной кобылы на манеже и я понимаю что она её работает только в выходные по часу, а с другого номера телефона приходит видео где косяка как-то ловят в табуне, парой пиздюлей успокаивая и пытаясь разогнать по кругу для видео.
Как я уже упоминал, на Кавказе распространены местные мелкие, злобные кони, ездят там только на жеребцах (кобылы мельче и пусть рожают), лошади стоят недорого, меняют их часто, и сидят сверху бородатые суровые мужики, которым пофигу что там в голове у трехлетнего жеребца.
Увидев очередное видео, я тут же набрал номер и стал выпытывать за коня. Мне сразу сказали - косяк: только был нюанс, на фоне гор стоял косяк 165см в холке, помешанный на карачая тяжеловоз:. И судя по стоящему хозяину рядом, грудина была более 2х метров и косая у коня удлиненная.
На мои запросы 'мне бы видео' сначала помолчали, потом тактично послали найух: типа 'ты дурак с Питера, точно ведь не купишь, лошадь через всю страну тащить тебе'. Пришлось знакомиться ближе, хозяин табуна человек не молодой, глубоко верующий, и немного прифигел что в Питере есть такой вот персонаж типа меня. Но спустя неделю: видео пришло. Снятое блин ребенком! На старый телефон издалека: горная река, камни, лед... но видно рысь, галоп и оба аллюра 'легковые', да еще и широкий шаг.
Поговорив с хозяином, выяснил что это 'косяк по обмену', первую часть жизни конь провел в легкой упряжи(что редкость для тамошних краев) в соседней(тоже горной) республике, а потом был куплен им и на 2 года отправлен водить косяк из 23 кобыл выше его деревни, т.к. деревня последняя в предгорьях, ниже плодородные земли и табуны в их довольно мягком климате, с ранней весны и до глубокой осени гонят в долины гор, лошадям от туда просто не выйти и если пойдут, то мимо деревни вниз. Конечно же выяснилось в разговоре что 'конь не горячий', 'детей можно сажать'.
Если бы я не купил полутяжа живущего ближе 100км от горы Эльбрус, я бы до конца своих дней жалел: как я добывал туда коневоз, без предоплаты, чтобы 'на месте проверить здоровье коня' - отдельная история, но нашёл.
Встреча, видео, осмотр, оплата на карту, и впереди у косяка была экскурсия - по всем блин, городам европейской части России. Он 4 дня ехал по извилистому сборному маршруту коневоза, успел постоять на конюшне еще несколько дней, и поздно вечером, этот коневоз остановился около моего дома...
Я проводил друга, в страну вечной охоты. Как положено - с салютом по годам жизни, обнял его в последний раз и отпустил. Уверен уже сегодня ночью он снова пойдет по следу своей добычи...
Спустя два часа, у моего дома остановился коневоз. Одел ошейник, взял альпверевку в петлю через морду, вывел, посмотрел в его глаза: там виднелись горы, и в далеке, в сотне километров, высился Эльбрус, и по долинам рядом, этот конь водил свой табун...
Если лошадь лет до 7, я бы не снимал с овса, оно растет как никак до 5 так точно.
При нагрузках я до 12-14кг запихивал без особых проблем, 6-8 раз в отдыхательный день даешь, оно правда потом реактивное становиться
Опять же, овес - оно меньше сена хавает, если сена нехват на хозяйстве актуально, а в лесу когда зимой глубоко в угодьях и сена немного завезено, то овес прям экономию существенную по сену дает. Понятно что не надо по 10кг постоянно запихивать, но недельку под нагрузкой самое то, и экономия большая по сену в лагере. Более того, если в лесу кончается сено, оно тебенюет как-то (а в лесу там много не натебенюешь), и овес прям энергию в работу дает. Это неверная диета, ну так неделю без проблем под нагрузками, а мешок овса в машину кинуть вообще не проблема.
Когда далеко иду, на седло до 12кг можно кинуть, особенно если по пути есть где сбросить на маршруте чтобы потом вернуться. 2 часа отдыха(хотя бы час) и даешь овёс, так у лошади прям глазки прорезаются
Вторая лошадь с легким(дети) всадником вообще удобно, на неё овса, вещей и прочего можно прям килограмм 100 напихать. Тоже где скинуть на маршруте.
quote:Изначально написано alexni:То есть мне должно хватить 35 с запасом. Отлично, буду договариваться чтобы на меня накосили тоже
Ещё читал в разных местах что надо овса 3-5 кг в день и морковки 5 кг в день. Это правда или уже лишнее?
Обычно за 1 раз 3-4кг, пока не придут козы и не отберут остатки
quote:седельные чехлы? Кто как подвешивает
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
В самые лютые морозы, 3 лошади х 4 рулона = 12 рулонов\мес*7=84 рулона
То есть мне должно хватить 35 с запасом. Отлично, буду договариваться чтобы на меня накосили тоже
Ещё читал в разных местах что надо овса 3-5 кг в день и морковки 5 кг в день. Это правда или уже лишнее? А полях как я понимаю морковка не водится, вроде негде лошадям ее взять
Про коз тоже интересно, думаю про парочку, козий сыр это нечто, но это потом как нибудь. Сначала лошадь
С козами посложнее, поддоны стоят еще вертикально по бокам, т.к. коза вообще везде лезет, она под тент залезет и там на веревках повеситсья.
Учитывая что в вас левер, думаю под крылом седла тоже будет норм, но доставать неудобно, под крылом чисто транспортное положение для скоростей.
quote:Изначально написано alexni:
Мне тоже надо 300 рулонов?
В самые лютые морозы, 3 лошади х 4 рулона = 12 рулонов\мес*7=84 рулона
но этой зимой месяцев с сеном меньше и морозы мягкие, тоесть расход упадёт
Наверное в любую зиму будет декабрь-апрель (5 мес минимум), но это если сильно повезет. По уму надо октябрь - 1-15 июня как трава подымется
+ у меня козы примерно 100 рулонов
Опять же 4 рулона\лошадь это 880кг тоесть 30кг примерно в день, с запасом, с учетом что тяж, что примерно 20% потерь (растопчет и нагадит).
Можно экономить: ручная выдача, но гиморно
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Лошадь рождается в чистом поле, там живет всегда чего морочиться-то, месяц в попоне походит (и то не факт что надо), далее весна, всё, ничего больше лошади не надо. Как они в табунах живут в Уфе, на Алтае?Вплане извращений хозяина: попона, какой-то забор от ветра (кусты, забор, холм), навес в 3 стены (это уже комфорт).
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
так как если говно не убрать в конюшне до чистого, не подсыпать опилок, надышиться аммиаком и звиздец легким.
Контакт выпрошу, отдам в течении недели, сейчас я покупал через просто работника, который вряд ли сможет помочь, возьму телефон директора, отправлю. Но цены будут наверняка другие, вряд ли они будут дешевле рынка торговать Но там уж сами разберетесь
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Цветочку я 3 года угрожал что его схаваю он жирненький такой был без работы
Понимаю, что не мое дело, но 300 тюков на 1,5 года - это вы что еще такое растите? Мамонта то ли?
Если 4 рулона в месяц, то на полтора года 50 должно хватить? Я тоже щас буду разговаривать о покупке, и немного в замешательстве. Мне тоже надо 300 рулонов?
Как бы мы их не любили, но лошадки могут гибнуть увы. Более того, рано или поздно лошадка станет пенсионером
а живут пенсионеры очень долго. У кобылы я к примеру вылечил 2 раза сухожилие и глаз - оба раза чудом, хотя оба раза мне подсказывали что надо "подлечить и продать". Собственно когда-то давно я Цветочка и купил из-за травмы кобылы.
Сейчас продаются фризы по 4 ляма, упадет такой в болото, вообще заплачешь
Более того, лошади конечно покрепче и ценнее, но если у вас к примеру плохеет козочке - там особых вариантов нет, или природа вывезет или увы, все травоядные не такие крепкие как хищники, это лайка может с того света вернуться, а травоядные обычно нет из-за своей биологии... тоже очень вкусная колбаса из козочки, ну или будете лечить пол года, потеряете удой, а вероятность что не вылечите - высока(и тогда только собакам уже). С другой стороны, опытным путем установлено что козе много глаз и ног чтобы давать молоко не надо черный конечно юмор
но у них сломанная лапа не приговор.
У меня совсем недавно погиб любимый конь, я точно знал и понимал что это разорвалось сердце, также знал чем он питался. Сейчас ем казы, плачу, и не стал бы его лишать жизни ради мяса, но так сложилось, и глупо было сгноить в болоте 650кг.
А если лошадь не очень по своим характеристикам, то в реальности ей цена - цена мяса, так устроен мир. Конечно всегда хочется отдать кому-то в руки, но отдадите также по мясной цене, редко повыше.
Спорты, спец кони типа наших и прочее - конечно дороже, только и покупателя многократно сложнее найти.
Цветочку я 3 года угрожал что его схаваю он жирненький такой был без работы
владимирцы удивительно тело держат, он у меня на веревке с марта до 15 декабря стоял и жирок не пропадал, и без овса стоял! Не схавал конечно, продал в упряж, дешевле мяса, за 250, тут на форуме хотел 300-350 за него. Так быстро скинул, т.к. была вероятность что его в леваде просто разломают и травмируют, ибо скоро... все молчу
Контакт серьезно нужен? Но сена сейчас нет, это тоже узнавал.
Остально прочитал, проникся, понял, спасибо. Но всё равно раньше весны не смогу взять, по разным причинам, так что начну в мае искать.
Насчёт вкусная, я наверное так не смогу
Я машины то продаю со скрипом, а уж животину. Привязываюсь очень.
quote:Изначально написано alexni:то есть всё таки лучше и конюшню иметь? Ну хорошо, всё равно планировал строить
Лошадь рождается в чистом поле, там живет всегда чего морочиться-то, месяц в попоне походит (и то не факт что надо), далее весна, всё, ничего больше лошади не надо. Как они в табунах живут в Уфе, на Алтае?
Вплане извращений хозяина: попона, какой-то забор от ветра (кусты, забор, холм), навес в 3 стены (это уже комфорт). Опять же, это я говорю про климат ЛО, я не Якутии
Лошадь срет 7-8 тонн говна в год, ни разу я лопату не держал в руках... нафига эта беготня с говном-то пусть в поле гадит, а местным мешок с лопатой в зубы, 100р хозяину и пусть сами те мешки набирают.
Если у вас лошадь весной так не выживет, она к охоте не очень пригодна. Разве что после активной работы, когда потная не расседлывать сразу, или в попону чтобы высохла. Под дождем лошадь никогда не промокает, снег на неё почти не тает зимой(теплоизоляция шерсти).
Понятно что привязывать конкурного высококровного коня так не надо да и то не помрет. Но у вас вплане рабочая лошадь, ей потом так всегда жить, так как если говно не убрать в конюшне до чистого, не подсыпать опилок, надышиться аммиаком и звиздец легким. Потому о спортивных так и заботяться, что всегда чисто и т.п. это не для красоты. Ну и для понимания, по советским нормам лошадей держат 5-10градусов, лучше +2, так они здоровее.
Засуха была да, я с Новгородской и брал сено в этом году вез за 400км.
Контакты у кого по 700р рулон киньте плиз в личку! Возьму рулонов 300 в след году.
Рулоны по морозам не портятся, если закрыть - до лета пролежат, выкинуть в поле, накрыть, кормить животное на веревке, подпинывая ногой сено в круг веревки (можно сразу закатить рулон, но размотает, ляжет, будет топтать, но потом все равно схавает)
Общаться им конечно прикольно в табунчике, только вообще необязательно. Лошадь должна развлекать хозяина, а не другую лошадь за деньги хозяина
Я своих держу много лет 24\7\12 под открытым небом, без попон, без навесов. Отличные легкие, отменный иммунитет. На зиму ставлю на подковы(кую в ноябре, расковываю к марту) с шипами всех, часто оттепели, лёд да и рог копытный отрастает и как следствие подлечивается. Никаких проблем, а если грамотно сено сложить, так и выдавать сено каждый день не надо, они его сами добывают короче минимум проблем зимой, 1 раз воду налить, овса дать (необязательно и не всем). Можно забить болт и день пропустить, никто не помрет, да и за 2-3 дня пропущенных тоже, воду допьют\раздолбают лёд, сено со снегом. Но лучше так конечно не делать, совсем дикое содержание будет. С ними надо возиться, желательно, хотя тоже не обязательно.
Если лошадь в активной работе, то по зиме подковы раз в пару месяцев менять. Летом раз в 1.5 мес.
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Лошадей к лету в продаже будет меньше, сейчас не сезон и хоть какой-то выбор
Ну в голое поле покупать лошадь тоже не вариант же. Значит на год откладывается, если покупать лучше зимой.
Но главное что в этом году куплю, всё, больше тянуть не буду, хоть и страшно
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Про 2 лошади соглашусь, 2 прям оптимум
Как я понимаю, им еще и пообщаться в этом случае есть с кем, и как заводную можно использовать?
Насчет кого то катать - ну может только детей. Тут страшное что-то с деревней происходит - никто вообще не держит никакой живности. Я родом с Алтая, и хоть вырос в городе, но летом в деревне жил, привык что у всех есть коровы куры утки гуси поросята, а тут кроме кошек ничего. Странно мне. Может если детям лошадей показать, может потом захотят себе)
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Сено привезет любой поставщик, расход на владимирца 4 рулона по 220кг в мес, можно меньше если давать порционно, с 15мая-1июня на выпас.
В прошлом году в районе засуха была, сейчас узнавал - сена нет, никто не продает, самим не хватает. Тут сравнительно большие хозяйства с коровами, в ближайшем под 1500 голов, вот у них я сено и хочу брать, но сейчас нет. А везти за 500 км - не уверен что хорошая идея. В прошлый раз я брал сено на месте по 700 рублей рулон в 220 кг.
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Еще нюанс: если лошадь не вывозит веревку и поле, она понятно не помрет, но может например сильно худеть, то и в лесу она особо не вывезет..
то есть всё таки лучше и конюшню иметь? Ну хорошо, всё равно планировал строить
Кобыла нафиг своим ДНК затоптала владимирца полезли все те кони что в ней сидели, рысак, дончак, совет и еще думаю штук 10
Родился Кузя, офигенный конь, удлиненный, ходы мягчайшие, широкий как диван, умный, с детства не видел крыши, отменные легкие, движения левитирующие, гнедой ближе к вороному с отметинами(вот тут от отца взял всё), мохнатый... и 145 в холке, и хоть убей. Почти до 3х лет держал, так он в высоту и не пошёл, хотя по всем остальным параметрам офигенный конь. Продал я его, кстати в хорошие руки, его обтянули, дали ему даже кобыл и табунчик, потом продали дальше.
Вообще владимирцев очень часто берут как улучшателя породы и косяк водить, они достаточно плюшевые даже ввиде жеребцов, никакой люти там обычно не бывает. И этих жеребов раз в 2 года меняют в табунах, отдавая по цене мяса 250-300, это полоса Астрахань-Алтай вдоль границы. С одной стороны вариант не под новичка, с другой стороны есть время на меринование, стоимость вложений равно стоимости мяса (а владимирцы вкусные).
Про 2 лошади соглашусь, 2 прям оптимум. На самом деле у меня лошади себя "отрабатывают" еще и покатушками, только не за копейки каких-то упырей в парке катать, а деловые партнеры приезжают с семьей и им можно устроить "дикие поля"
Соверешенно верно, на хороших каракатах можно крыть и по 200км\сутки, но им в любом случае кака-то дорога нужна. Лошадь тут уделывает каракат (кроме болот), т.к. она лезет вообще везде.
Я бы вообще не заморачивался с конюшней и прочим. Арматура в землю, веревка 100м с цепью у ног, всё. Скоро весна, у нас не лютый север, ну на крайний вариант - попона, чтобы адаптировать лошадь. Сено привезет любой поставщик, расход на владимирца 4 рулона по 220кг в мес, можно меньше если давать порционно, с 15мая-1июня на выпас.
За утками на лошадях я охотился, попадать дробью можно, в случае с легавой так вообще быть проблем не должно т.к. там есть время подготовиться к выстрелу. Кавалерийские нормативы примерно это 100м ростовая фигура с карабина и 25-30м с револьвера. По факту я бы сказал что для такого надо всё же поучиться, но это реально. Дробью стрелять с лошади проще.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Сейчас у меня только пожилая кобыла, на ней в глубины лесов мне уже никак...
Пока что решил, что буду искать первой лошадью тяжа владимирского, через пару лет, когда научусь ездить, возьму вторую - что нибудь полегче.
Но мне две надо лошади, у меня ещё есть компаньон, с которым охотимся вместе, его тоже надо будет приучать. Ну и жену и дочь с зятем иногда покатать. Так что две лошади в перспективе надо иметь. А Владимирский потому что нравится. И мне и супруге и доче. Правда видели один раз всего живьём, на выставке лошадей, лет шесть назад в Питере, потом всякие ковиды начались и не получилось больше на выставки попасть.
Буду брать в мае - июле, потому что сейчас ни сена не заготовлено, ни участок не огорожен, надо чуть подготовиться. Вообще планировал сначала конюшню построить, но если можно на выпасе держать, то так даже лучше. Ну и есть договоренность с ковалем и о том, что обучит и о том что может подержать у себя. Думаю справимся)
Ещё есть вопросы по амуниции, но для начала покурю тему, вроде видел про седла лекцию)
Охота у меня сейчас ходовая, чаще всего на птицу - с легавыми. Осенью это вальдшнеп и тут вряд ли с лошадью получится именно охотиться, только как транспорт использовать. Но это тоже нужно)
А летом и зимой - можно и с лошади охотиться. Собака ходит челноком в поле или на болоте, человек идёт шагом против ветра, собака встаёт в стойку, человек подходит, подаёт команду, собака выбивает птицу, выстрел и идём дальше, до следующей попытки. В Америке многие охотятся на фазана и куропатку именно с лошади, так что и у нас можно я думаю.
Вот только пока не стрелял с лошади в лет, как будет и будет ли получаться?
Да и мобильност, я думаю, повысится. Сейчас я часто на каракате езжу, и при всей проходимости этого транспорта, ему все равно нужна дорога, лошадь кмк попроходимее)
quote:А что такое ШВЕ?
Более того, часто тип и возможности лошади диктуют тактику охоты, например на тяжике я буду тупо ломиться "поперек места", а на кобыле или прыгну кое-где аккуратно, или местами и с разбега через рвы прыгну, или рысью\галопом дерну до старых мостов, а лайки сами перелезут где им надо. Тоесть по факту задача достигнута (перелезли в нужную точку), просто разными способами.
Тоже самое с выходом на точку: с тяжем я зайду "до места" и там заночую, с кобылой мы бывали дергали по 10км до точки, там короткий привал и на охоту. И опять же, опытная и обученная лошадь полутяж конечно уступит тяжу в топях и вырубах по силе, но с опытным всадником и если тренирована - не фатально.
Ну и тип перемещения опять же: если совсем где мягко, слез и чапаешь впереди, лошадь приучаешь чтобы в рывках в тебя не прилетала, до сухого дошли, залез.
quote:Изначально написано Oleg224:
ни фига у вас ценники у вас в голове.
Но это все касабельно рядовых вариантов, как только ты ищешь что-то высокое и необычное - ценник в 1.5-2 раза подрастает. А если еще и на хороших движениях...
quote:Изначально написано alexni:
Хочется ездить до 30 км от дома на охоту. Сейчас в засушливое лето на ниве это занимает 2,5 часа, 5 часов на это же тратить будет жалко, но не страшно.
Насчет поскакать по полям - тоже хочется
С другой стороны если идти по топкому или мягкому, то тяж, если ломиться по вырубам то тяж, или какой-то очень редкий и специфический полутяж, ширококостный и здоровый.
Не бывает "плюшевых лошадей", бывают те с которыми постоянно возяться тогда они плюшевые становяться. Тяжи все в своей массе с более бронебойной психикой (истеричек давно схавали, они в телегах ненужны).
Думаю часов через 20-30 в седле, километр на рыси не составит труда, а вообще потом это практически основной аллюр.
Но опять же зависит от типа охоты, лайки к примеру быстрее 6 км\ч прекращают активный поиск и тупо бегут за лошадью, тоесть рысь это про "прохват до точки, дома, съебнуть из квадрата".
Причем тяж и галоп (18км\ч) не исключает до километра вообще легко.
Причем подготовленный тяж сухого типа, 35км бежит без проблем на веревочке за машиной без седла, со средней скоростью 14-15км\ч без остановок(полутяж 18-22км\ч), потом постоять до утра желательно или хотя бы 2-4 часа и вперед. На крыше машины в зимний период сено(расход 15-30кг сутки), мешок овса (расход 3-10кг сутки)
quote:с этого и начал - не знаю ничего
quote:Originally posted by Oleg224:
ШВЕ
quote:Originally posted by Oleg224:
Если помесь не устраивает
Вот все мои соображения
Я же с этого и начал - не знаю ничего, помогите определиться
quote:300+ это примерно то, на что и рассчи
Если сравнивать с папой и мамой, то рост от мамы (ниже жеребца, около 160 см), мощнее в груди, толще шея. От папы: ноги и окрас. Очень контактная.
В ближайшей ШВЕ делают осмотры лошадей списанных на бойню и там же забирают целых. Вопрос с психикой конечно, но это у каждого. Недавно карачаевского привезли приличного.
Если помесь не устраивает присмотритесь к горным, аборигенным лошадям. На Кавказе (ближе к нам) приличное поголовье и можно выбрать.
Желательно лично покататься и просмотреть с ветеринаром здоровье. Характер у каждого разный, порода не всегда решающую роль играет.
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
вы реально готовы на среднюю скорость перемещения по угодьям 6км\ч?
А я не знаю) Вот как повладею лошадью, поезжу по угодьям, тогда смогу ответить, а сейчас - нет. С другой стороны обучаться езде наверное лучше именно на таком варианте? Чтоб максимально спокойный. А потом уже, через пару тройку лет уже на что то более резвое пересаживаться? Или я не прав?
Угодья у меня - квадрат 30 на 30 км примерно, тут и ООиР и УОП ( центр вот тут примерно: https://maps.app.goo.gl/mg98z92ZJrufrCZF6 ), с болотами и озерами, с небольшим количеством полей и почти без деревень и дорог в этом квадрате.
Наверное всё таки 6 км/ч это маловато, но я готов. Хочется ездить до 30 км от дома на охоту. Сейчас в засушливое лето на ниве это занимает 2,5 часа, 5 часов на это же тратить будет жалко, но не страшно.
Насчет поскакать по полям - тоже хочется
Про вк и цены понял, буду тогда там смотреть, цена 300+ это примерно то, на что и рассчитывал.
Удивлены? Ведь такой простой рецепт, для хорошей лошади, которая и по полям скачет, и по лесу ломиться, и ноги крепкие:
:ибо Лошадь - это цепь случайностей, а в случае ДНК сложного животного - цепь случайностей нескольких поколений.
Когда-то давно, при выводе владимирской породы, шайрами(180 в холке) массово крыли мелких (133 в холке) местных кобыл царской России. И местные кобылы, своей генетикой 'затаптывали' высококровных жеребцов.
Ноне мода пошла - дорогущим голандьевым жеребцом фризом - крыть вообще всё вокруг доступное, и вот удивительно, практически не наследуются признаки фриза. Хотя жеребец миллионы стоит: почему?
Углубимся в генетику. Нет гена 'роста', 'пясти', 'волостатости', 'выносливости', 'косой длины корпуса', 'обхвата груди': все эти качества определяются достаточно большой последовательностью ДНК, которая может смешаться как угодно.
Когда вы мешаете фриза на фриза, вы получите фриза, т.к. данная порода 'генетически замкнута' и при слиянии ДНК жеребца и кобылы, гены даже если и заменяются, то на похожие: а вот когда у одного из родителей набор генов вообще толком не совпадает со вторым родителем, то на что и как они 'заменятся' - чисто лотерейка, причем в данном спортлото будет участвовать масса предков 'дворняжки' против 'ограниченного количества' одинаковых предков высококровной лошади.
Что интересно, и сейчас покрытие владимирских кобыл шайрами дает: шайров(и там мгновенно выстреливает к примеру горбоносость и рост под 180 вкупе с увеличенной косой длиной туловища). Хотя прошло уже более 100 лет с момента тех первых жеребцов.
Отсматривая огромное количество лошадей, производя обмеры, иногда находишься в глубоком ахуе, что может породить сумрачный гений наших доморощенных коневодов.
Реально встречаются лошади при идеальном сложении - и мелких копытах (привет болото), интересном сложении аля 'скаковой конкур' и полной неспособности нормально двигаться включая отвратную рысь и галоп:. И вроде бы находишь идеальное по всему сложению, но косая длина туловища убивает все надежды.
Вообще найти гармоничную лошадь вне породы - огромная проблема, а гармоничную лошадь определить и вычленить - двойная проблема, так как большинство доморощенных коневодов отвратительно идут на контакт и кроме 'да лошадь офигенная и волшебная' ничего в реальности сказать не могут.
А те самые цыгане, которые сами про себя сложили столько конных легенд, давно уже толком ничего в ладных конях не понимают.
Вообще есть орловцы: офигенные кони, доступны, есть несколько заводов, но уже довольно давно в угоду рекордам их облегчают. Старотипные орловцы может и не блистали высотой, но были удивительного(конечно не для болот, но для всего остального точно) сложения, но этих лошадей мы давно потеряли...
У владимирцев 3 типа по классике, от самых "тяжелых" до немного верховых, причем до 10 лет они не очень в упряжников трансформируются по морфологии, после 12 лет гены могут взять своё и пойти в упряж. Это не фатально, но у владимирцев вполне возможно заподпруживание, вообще у многих бывает, у меня на Ветре не было и более того холка удобная под седло, а у Цветочка было, можно было следить и не фатально, но я люблю так чтобы на лошадь вообще болт забить и сутки седло не снимать и вообще не расслаблять иногда даже.
Сейчас активно "повышают" холку, возможны раскормыши (но дорогие, 400+)
Вообще если целенаправленно вот прям нет мысли "скорость и выносливость 40км" - точно владимирец, может быть не старотипный, а более верховой, но владимирец. И найти просто, и цена для такой лошади в отличии от всяких шайров нормальная, и лезет он конечно везде. Владимирца на бок уронить даже 120кг мужику прям постараться надо, а само оно не падает а если и подскальзывается то всё равно не падает
Тут есть другой нюанс: вы реально готовы на среднюю скорость перемещения по угодьям 6км\ч? Подчеркиваю, среднюю (тоесть вклчюая куски рысью). Если да, то однозначно владимирец, оно еще и живет круглый год на улице временами на соломе и толстеет и тело держит, зима вообще пофигу(обрастает), пясть 24см и выше ничем не сломать, канавы переходит по принципу "ну шагом иду".
Владимирец под такую задачу, из распространенных лошадей однако вариант, тем более в варианте мерин\кобыла.
Другой вопрос... как человек сливается с лошадью... ну ля... ну 6 км\ч ето не то Цветочка очень любил, но он старотипный и вот вообще не быстрее. Когда у человека появляется 4 ноги, сознание меняется, с одной стороны надо и по лесу ломиться заболоченному, с другой хочется и "метнуться по полям галопом", а с третьей "рысью весь день". И для понимания я тоже не юноша и тоже 120кг сейчас
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Вот где вы были неделю назад? Я как раз Цветочка бы и продал.. . а то просто в телегу ушёл.
Ну вот знал бы прикуп... Хотя о покупке лошади думаю не останавливаясь последние два года (до этого думал не так напряженно) а вот тему эту на форуме три дня всего назад нашел. Видимо не судьба.
Насчет тяжей владимирских - да, на них и смотрю. Впечатлили с первого взгляда. Нет в душе то я на буденовском лихом коне, но опыт говорит - не надо вот этого всего, бери поспокойнее
Спасибо за ответы, значит буду искать увереннее)
А где лучше всего искать? Авито? Может какие питомники бывают (извините за собачью терминологию) В ВК там группы видел про владимирских тяжеловозов, но что то там цены в три раза отличаются от авито, там наверное какие то особые лошади. Или вот в Вологодской есть какой то конезавод, может там лучше? В этой теме читал про табун в Тверской, а в интернете не находил.
В общем будем искать)
шепотом: все егеря и инспекция сразу уйдут науйх
По ростовке я бы смотрел тяжей от 160, да любую лошадь от 160, но надо по костяку смотреть.
Вот где вы были неделю назад? Я как раз Цветочка бы и продал... а то просто в телегу ушёл.
Скорее всего вам светит выбор удаленно, по авито + контроль здоровья при покупке со стороны перевозчика-коневоза.
Навеса достаточно даже на зиму.
Выпас на лето 150х400 достаточно + оно там зимой тоже будет тусоваться.
Обязательно наличие тени на выпасе (слепни, гнус), воды (речка, ручей, ванна с водой из скважины), электропастуха с разделением выпаса на 2-3 сектора.
А пешком я ходить давно боюсь, я с двух ног падаю найух
Заморачиваться не просто стоит - а вообще разумно, оно за вами еще и лагерь носить будет и хавку
и патроны
и аптечку
и ружжо в седельной кобуре. Я давно уже подстраиваю охоты под лошадей, ну нафига оно надо пешком чапать-то... да даже если и спешиваешься (болота) ну идешь на легке, в тонкой куртке, а оно за тобой на веревочке и всё твоё барахло несет.
Я, 50ти летний 120кг охотник, в основном с легавыми, ни разу не державший лошадь, ездил несколько раз в детстве в деревне и три раза во взрослой жизни. Хочу завести лошадь для охоты. Хочу, потому что на самом деле всю жизнь мечтал, но не мог (на балконе не разрешали держать ). Ну и еще в копилку причин это то, что с каждым годом сложнее пешком ходить - детские занятия хоккеем дают о себе знать.
Есть мне смысл с этим заморачиваться или лучше забить? И если есть, о какую породу лучше рассматривать, и где можно их смотреть?
Переехал жить в деревню пять лет назад, есть место под конюшню, хочу начать в этом году строить. Есть земля под пастбище или леваду, если будет мало, смогу еще приобрести. Но не очень близко от дома. Один участок в 300 метрах от дома, там примерно 150 на 400 метров.
В деревне есть коваль, бывший спортсмен конник, но сейчас лошадей не держит. Так же есть ветеринар, но в основном по коровам. Денег на содержание лошади хватит.
Нахожусь в Хвойнинском районе Новгородской области, особенности местности - гнус. Прямо много слепней, оводов и комарья. Иногда долетает мошкА.
По советам пока решил что буду брать мерина 7 - 10 лет привычного к деревенской жизни. Не из спорта.
quote:только пожилая кобыла,
Терять друзей да еще таких больших очень сложно.
Мы тоже не молодеем это факт.
Обнял его, потискал в дорогу, сам начал грузить в коневоз. Новые хозяева сказали что у них лучше получиться... отдал веревку. Через минуту "новый хозяин" ехал за Цветочком по дороге как горнолыжник держась за веревку, потом еще метров 15 проехал на животе и Цветочек убежал в поле к кобыле жаловаться.
Подошел, обнял, взял веревку валяющуюся на земле двумя пальцами, демонстративно также за веревку удерживаемую двумя пальцами привел снова к коневозу, погрузил, нормально привязал (ибо люминивые новомодные коневозы, однако чисто картонный домик). Поговорил, поцеловал, и отправил парня в новый этап его жизни.
На следующее утро позвонили, поблагодарили, сказали что запихали в теплую конюшню и на улице гуляет в попоне. Вот Цветочек-то оху..л он 10 лет на улице прожил
quote:в последний раз
пастухи уже год как не подключаю... от снега они провисли... вот он и перешагнул...
а переварить седло не разбирая! у меня ушло 2 часа...
quote:С Прошедшим!
С Прошедшим!
quote:Цеплять за подпруги: седло снял, в подпругах петли
Человек ногами отжимает 120кг минимум, тоесть с блоком уже можно получить тягу 240кг. 3 блока еще интереснее
Цеплять за подпруги: седло снял, в подпругах петли, туда продел веревку-связал, зацепил.
Если не сильно тянуть то за ошейник из альпверевки\хвост, думаю 240кг норм.
Обычно лошадь не валиться так что нужен кран, обычно ее достаточно просто немного сдвинуть и она сама вывернется. Если куда улькнула типа проруби, то да... кстати из люков-прорубей на ютубе обычно за шею тянут, понятно что можно получить мясо, но... лучше так чем там оставить умирать.
Или как вариант широкая стропа через подмышки петлей, просто чтобы ее одеть придется нырять, а это не всегда возможно если жижа.
quote:У меня система блоков из кевларового троса, я выкладвал тут фотки и описание, мех лебедка тяжелая очень, а этот комплект чуть больше кг.
Спустя несколько месяцев:
- Доча, забирать мешочек будешь или собакам отдать?
- Собакам.
Так жеребец превратился в мерина.
Боги меня впоследнее время миловали от проваливания в болот до лебедки, ну или захолили-залелеяли, редко на охоте бываю (ну, по своим меркам )
Серьезно кобылу в болота ронял 2 раза, когда без лебедки никак, оба случая тут описаны, первый бобровая плотина (и тогда не было лебедки) и я думал что усе, кобылу потеряю.
Второй раз провалились в расщелину, лебедка помогла.
Остальные разы кони сами отколупывались, особенно молодой жереб поначалу любил в лесистом торфянике валиться, потом поумнел.
У меня система блоков из кевларового троса, я выкладвал тут фотки и описание, мех лебедка тяжелая очень, а этот комплект чуть больше кг.
quote:по заболоченным вырубам прёт
Владимирский тяжеловоз не предназанчен для таких нагрузок, ага... 10 летний жереб, какая-то аццкая регенерация у парня.
Кстати у парня почти прошла голова ушло "замыкание на боль". Раньше очень плохо пробивался нагайкой, но хорошо работанный жеребец в лесу моментом превращается в доброго мерина
И после пары ударов нагайкой режим "турбо" включается только её показыванием...
Кобыле уже более 15 лет, бодрая, веселая, но большие нагрузки, да еще и залпово без предварительных тренингов стали даваться ей тяжко, вызывает крепатуру и плохое настроение.
Понятно что опытнейшую и умнейшую лошадь, я оставлю у себя, тем более она прекрасно подходит чтобы катать детей, и в кобыле я уверен настолько что готов сажать верхом одного на неё 4х летнего. Да и недалекие выезды никто не отменял... (причем ооооочень успешные даже в этом году
) а также работу в паре на охоте под более легкими всадниками.
Но в этом году у меня прямо таки в полный рост встал вопрос основной охотничьей лошади, т.к. с "наобум" в моих условиях это не очень работает и коня надо готовить, причем именно интеллектуально развивать соображалку. В наличии неплохо подготовленный мерин и почти не подготовленный жеребец, у обоих отличнейшее здоровье, круглогодичное проживание под открытым небом. Мерин собственно и покупался, и готовился когда-то как резерв на кобылу, но ввиду определенных событий, настолько много как с кобылой нам так и не довелось с ним поохотиться. Жеребец же был просто куплен по приколу, типа чтобы был т.к. красивый и принадлежит к новому типу "верховых" владимирцев.
Мерин же классический владимирский тяж, как с картинки. Мягкий как диван, не быстрый во всех аллюрах, даже после приличных тренингов на дальних дистанциях и высоких аллюрах (рысь галоп) тяжеловат и устает. И я до сих пор не сумел победить у него полноценно заподпруживание, если не давать опускать голову, не перетягивать спец для него пошитую подпругу, использовать нагрудник и пахву то норм, но вероятность заподпруживания остается, и это в условиях длительных походов может стать прямо таки проблемой. Или прыгать будешь вокруг и следить или получишь заподпруженного обиженного коня. Также, как классический владимирец, мерин коротковат по корпусу вплане размещения груза позади седла, не фатально, но коротковат.
Долго я думал че сделать с жеребцом, самый молодой из всех (7-8 лет), более длинный и сухой нежели классический владимирец, чуток повыше (сейчас он 160) чем мерин, классические(и по геометрии, что позволяет не особо гонять подковы) очень прочные(толстый рог) копыта причем 5 и 4 размера с гиперкрепкими зацепами, что является даже небольшим недостатком т.к. надо следить и подпиливать зацеп, иначе отрастают ласты и в зацепах не уходят сосудики и с первого раза не расчистить в нормальные углы. После катаний точно выяснил что незаподпруживается ни при какие вариантах, вплоть до катания "мордой вниз я ем траву целый день на заятнутой до одури подпруге".
Причем ввиду того что не такой круглый в сечении как классический владимирец, подпруги со всей дури затягивать не обязательно, и что удивительно седло на нём наоборот стремиться уехать не к голове, а к крупу. Из не совсем удобного: волнообразный галоп(качает как в лодке) к нему надо пристраиваться сильно отклоняясь назад и хорошо выставляя углы на задних копытах. Немного Хсит задними... но это я прям докапываюсь. Более трясский на рыси и шагу чем мерин (тот как диван). Но шаг и рысь крупные и быстрые. Зато к выстрелам относиться лучше всех даже без предварительного обстреливания. Вообщем до любой лошади можно докопаться
Оставался вопрос физухи, не просто покататься, в прям физухи длинной и серьезной. Ну... и головы. Офигевший от безделья на постоянном вольном выпасе взрослый жеребец, это тот еще подарок, правда замечено за ним что очень контактен до человека, вполне вменяем по общению, и даже передает это по наследству (сын у него такой же получился). Лоялен к детям, вплоть до того что привязанный к земле на веревке позволяет детворе бессовестно себя мучать часами.
При попытках эпизодической работы с ним, особо ничего не получалось. Тоесть он управляемый, кататься на нём можно, да и меня фиг уронишь-то скорости хорошие, эмоций дофига. Но никакой вменяемой планомерной работы с исполнением "того че надо беспрекословно" не выходит, более того замыкается на болевой эффект, тоесть пробить его особо нагайкой и одевать на шпоры не выходит(кривляется, и все равно идет назад).
Первый серьезный выезд, думал продам нафиг Я правда тоже еще затейник: коня который несколько лет видел только леваду, заседлал по-боевому и поперли ночью через жд переезды, автотрассы, садоводства, мосты и т.п. Причем перед выездом еще и 6кг овса в него загрузил. Это однако было прям приключение, пугалки собрали все, опиздюливался конь регулярно, оказался дюже прыгуч! причем ему это по кайфу и вертолетом (тоесть П-образно прыгает и твои кишки гравитация нещадно вытрехает на седло). 3 часа и 12 км с матами и руганью. Причем шаг и рысь жесткие и кишки с попой прям не рады.
Но первая ласточка его сознания мне очень понравилась: за хозяином куда угодно, тоесть любая пугалка типа жд перезда с поднимающимися щитами и летящим по нему товарняком типа "не пойду", но за хозяином пешком вообще без проблем. Все очень хорошо с запахами, прям по ним живет(а ему тропить зверя вместе с собаками), но от запаха кабанов на всякий случай пару раз съебывал, один раз вывезла скашовка и матюги, второй раз вывезла готовность и озвиздюливание. Ну и эмоций через край типа "ой пля какое поле! (до этого блин там 3 раза были) ща как боком!!! поскачу галопом!!!" А мне в снаряге эти попрыгульки нифига не по кайфу.
Перед вторым выездом, он прям отмочил: допускаю что кобыла была в охоте, но это его проблемы Заседланный он кривлялся до последнего, козлы, свечки... прям на территории перед кобылой. Ну мне по приколу, пусть попрыгает. Но в какой-то момент он так развыпендривался что из свечки вы с ним легли набок, и я прям обиделся... конь опиздюливался, пойманный и привязанный к забору, минут 30, пока не стали болеть руки и ноги, колени, берцы, кулаки, голова... все пошло в ход... любые попытки прижать корпусом и подставить зады подавлялись еще жестче серией ударов и главное феерическим матом в рассветном тумане, прям душевным, многоэтажным до вставающего солнца и забористым как хороший самогон. Я так увлекся, что после этой экзекуции даже отменил выезд, устал его опиздюливать
Поговорил с мудрым человеком апосля, он мне посоветовал решение: не кормить. Понятно я и так знал, что ненагруженная овсом лошадь нифига не бодрая, а тут прям 3-4 дня не кормить. К забору, 10 литров травы в сутки и попить. Усе. Правда переживал что сдохнет нафиг, но ниче... не помер жеребец.
Запланировал я ему второй большой выезд, 3 дня регулярно еще обстреливал, да пылесосил. Строительным пылесосом, очень кстати удобно, а то он в пыли навалялся, фиг вычистишь. Сначала конечно конь офигел от такого подхода и пытался соскочить с темы пылесоса, но очередное рявканье матом и повешенный на ночь включенный пылесос перед мордой, вполне себе вразумили коня, что даже приятно когда пылесосят
В начале выезда снова были козлы и свечка(но куда менее задорные), на свечке прилетело коню в голову с кулака и шепотом "убью". И... получился нормальный конь. Он конечно для вида еще повозникал что "мол кобыла тут куда идем", но уже через 300м забыл про это и включился в работу.
И прям впечатлил меня парень... именно соображалкой и интеллектом. 80% пугалок списалось в утиль, на обратном пути 90% пугалок списалось. Легко управляется, и с первого-второго раза понимает чего от него надо в условиях леса (это прям отлично). Тоесть раз показал ему "канаву прыгаем и за канавой сразу встаем" (это удобная опция чтобы после прыжка не шуметь и поправлять снарягу) и он сразу запоминает. Нормально идет контроль эмоций вплане "ща побежим", нифига не побежим, более того даже трензель не такой жесткий как был раньше стал с ним работать лучше. Управляемые аллюры, возможность контролировать суету на привалах, нормальное понимание поправления снаряги и остановок и т.п.
Единственное чего я побаивался, что 3 дня нежрамши он тупо подохнет. Траву ему особо не давал, тоесть он её конечно поджирал, но не пасся. Все ожидал когда же он обессиленный встанет. И не встал...
На круг вышло у нас 26км(суммарный вес более 150кг сверху), из них 12км высоких аллюров, остальное шаг по пересеченке с прыжками через канавы. Без привалов вообще. И что удивительно, нежрамший 3 суток конь и неподготовленный, после этого в конце маршрута имел дофига сил чтобы идти галопом и прыгать через канавы. Тоесть энергии и сил в этом парне, прям очень немало. Вообщем быть ему подготовленным к осени, и осенью яйца уберу ему, не нужны рабочему коню лишние эмоции, под охоту, все же, для длительных разумных походов нужна кобыла или мерин, но обязательно умные. И они очень четко должны понимать, что самый сильный и шибанутый на всю крышу сидит сверху, а не вокруг, и если он сказал... то топаем куда и как сказали.
- Цветок, у тебя такой же тюнинг? - выгарцовывая рядом, спросил Ветер.
- Ага, непривычно, давно он нам так не делал.
- Слушай, по сравнению с тем что было раньше, ощущения другие, ты не вкурсах че там прицепили?
- Да вроде тоже самое, только как-то все равно непривычно.
- Ну-ка, дай гляну: - и ветер уткнулся мордой в хвост Цветочку.
- Ну че?
- Офигеть, Цвет ты толстый! А блин: я же не про твою задницу, про тюнинг, они здоровенные у тебя!
- Нам и раньше не маленькие ставили.
- Сейчас пипец здоровенные! Погляди у меня. - и Ветер вышагал вперед Цветочка.
- Ну да, у тебя такие же, похоже на те что раньше были, но большие.
- А я говорил!
- А че ты говорил: я и так слышал, как Хозяин задумчиво приговаривал 'м10, 15мм, победит, отлично'.
- Ну и как их юзать теперь?
- Да думаю также:
- Не Цвет, но вот ты сам-то покумекай, оно поболе, помощнее, значит должно быть улучшение функций, так как от хозяина я еще слышал: 'офигеть сколько оно из-за баксов сейчас стало стоить'.
- Ветер, ща разойдемся, я у Хозяйки спрошу. - И Цветочек на рыси ушел в поле.
Лениво шагали с Ветром по льду, грелись на солнышке, он даже выгарцовывать перестал.
- Хозяин, ты это видел???????? - спросил Ветер.
- Видел, технично у неё получилось.
- Ты уверен что у твоей самки это в базовых опциях было?
- Нуууууу:. Она научилась, молодец, аккуратно всё сделала.
- Хозяин, если бы я так кубарем по полю летел, я бы был уже тушенкой!
- Ну Ветер, она человек, падать умеет, там остатки снега на льду, много кувырков - это гашение энергии, сразу встала на ноги, Она умница и травм явно нет.
- Ладно, тебе виднее, второй вопрос: что нам делать с несущимся на нас, охреневшим Цветочком????
- Ловить:
На нас с жеребцом, карьером, заседланный, но без всадницы, шёл на таран огромный мерин тяжеловоз. Но мерина я своего давно знаю, он просто бежал извиняться: Свесившись с седла, я схватил его за оба повода под мордой. Разворот вместе с жеребцом на 180 градусов, потом еще раз, упираюсь носками с скашевку, остановились. Перехватил веревку с луки мерина, закинул на свою луку.
- Муфыкы!!! Я не виноват!!! Она сама!!! Я не козлил!!! Я просто бежал!!!! - вращая глазами закричал Цветочек.
- Цвет, не трынди: - задумчиво сказал Ветер.
- Я не специально:. тормоза попробовал!!!
- Пошли к нашей даме-то: - потянув за веревку, сказал я Цветочку и тронул Ветра вперед.
- А ну: извините если что: - промямлил Цветок.
Небрежно помахивая нагайкой и подставляя лицо весеннему солнышку, на встречу мне шла моя любимая.
- Ты цела?
- Норм, правда не ожидала, летели галопом, а потом он решил резко остановиться прямо на льду, и встал как вкопанный сразу.
Каких хорошие шестнадцать шипов, победитовых, удлиненных, мустадовских: подумалось мне.
quote:С пряжками не соглашусь, то что советские крепкие, оно действительно так, но лучше брать китай нержу, они там недешевые совсем, но качество лучше и крепость также не вызывает сомнений, но у них ролик, а у советских трубочка, трубочка со временем помирает.
Эти пряжки просил максимально сильные
quote:Изначально написано Oleg224:
ищешь-ищешь ее по осени, а тут лежит такая на дорожке клубочком. Непонятно чего сдохла... жара или чего еще
по такой погоде может мор пошел... И зверушки не выносят... Тут сам дышышь как х.з. кто...
ищешь-ищешь ее по осени, а тут лежит такая на дорожке клубочком. Непонятно чего сдохла... жара или чего еще
quote:сшито добротно
в этом году обновил все ремни на седле!
Выбрали надежные пряжки "с армейского хранения"
Перемерили все ремни и внесли желаемые изменения в размеры
Пахва немного не подошла по размеру добавили мелкие ремни переходники к арчаку позже
Для ребенка сделал больше отверстий в путлище и скашевку длиннее чуть
Но даже штанами не пользуюсь давно, ибо станок - ВЕЩЬ. И ножики должны или быть прилеплены рядом на подставку на магнит или просто рядом на ящике.
Лошадь привязана, можно отойти, потрындеть, отдохнуть. Как бы она не билась, максимум повиснет (спасешь - оценит ), 4 лошади кому ноги по пол года не чистили за день... я бы раньше повесился, а так и не устаешь сильно. Ну и ветеринарные операции если что.
Кстати надо моим хоть ноги рачистить, в последний раз "до нуля" в мае делал. Станок, фартук... а время все равно надо... а тут еще 20 ног у коз
Удивительное дело, сейчас почти не езжу, но тело упёрто помнит верховую, причем настолько, что в седле по 20-30км не устаю с первого раза.
подтянули пацаны подарочек...
теперь буду как реальный коваль, а то ходил штаны пачкал!
Посмотрели варианты по картинкам, подумали что нож и рашпиль нужно будет размещать.
Рашпиль на магнит.
ножи по кармашкам.
Ниже колен.
Усиление на местах контакта с конечностями лошади.
Ремни типа "портупеи", чтобы можно регулировать было.
Как я понимаю всяких итальянцев-аргентинцев-испанцев... трава рожает 3 раза в год, вышел во двор, кого-нить за ногу поймал на ужин, вина бочка, погреб сыра... какой нафиг кризис... да пофигу... когда несколько тонн мяса и молока в запасе.
Из разумного конечно, к след.году думаю поставлю вторую большую теплицу под птицу и какие-нить лучок-огурчики, и козы не доберуться, и птицу с козами совместно держать не надо (козам от птицы плохо, да и температура птице\растениям +20-30 надо, что козам также противопоказано)
В этом году теплицу 3х12 отжали козы и козлята, бройлеров куда девать, фиг знает. Думаю через ящики и в поле на доращивание... медленно конечно, зато вкусные очень. Перосъемная машина кстати для бройлеров прекрасная вещь, для водоплавающих все равно руками додирать.
Яйца таки да, выходят в себестойке под 15-20 руб, но свои, без всяких комбикормов, вообщем норм, пойдёт, вкусовые качества майонеза и выпечки просто прекрасные.
Но 20 тон конского навоза - однако ресурс на деревне всегда есть грамотные огородники бабушки\дедушки, продавать им навоз рука не подниметься. А вот привезти в год 20-30 мешков со словами "лишнее с огорода отдавайте мне" прям вариант... потом еще отсортировать самых жадненьких и перевоспитать, кто тебе кабачки переростки и укроп в человеческий рост втюхивать будет
и норм... в прошлом году даже виноград местный пару веточек детям подарил добрый дедушка сосед. А так если в деревне всё нормально у людей растет, потом еще и отказываться будешь, и соленья каки-нить в погреб пойдут.
В этом году, до 24 числа, чуйка как-то найстойчиво стучала в голову... спустил все наличные деньги 21го, закупил новое сыроваренное оборудование, новое доильное оборудование, переделал доильный зал и сыроварню, нисколько не жалею. Ибо сыр с прошлого года точим до сих пор (остались кстати чеддер и пармезан), и семья уже давно настойчиво стучит ложками по черепу вспоминая сметану, йогурты, валансе, сыры лактики, российский, тильзитер, гауду.
Только только начались удои (у меня девки в этом году все в мае рожают, чтобы по теплу козлята выживали лучше) и стадо переведено на 1 раз дойку в сутки, из расчета что остальное допивают козлята. Расточительно конечно в плане расходования молока на козлят, но племенные девки все равно на молоке растут лучше чем на смеси, а козлы на молоке все равно вкуснее, иногда смесь им даем, но за 2 мес до забоя прекратим чтобы мясо стало вкуснее.
Зато никаких пьяных дояров-дебилов, минимум проблем, да и козлятина дюже вкусная(учитывая что я любитель курдючной баранины, козлятина тоже очень хороша по вкусу).
Лучше купить доильный зал, сыроварню, и сделать в 2 раза больше стадо(чтобы получить таргетинговые удои), чем отжимать из рогатых последние капли молока, бегать с ведрами для козлят, постоянно озвиздюливая дояра за проебы. Вообще "работнички" выносят блин массу психики, в этом году всех повыгонял нафиг, несколько только оставил кто мозг не сносит. Мне с ними дюже сложно, мне легче управлять менеджерским звеном, чем постоянно держать в голове что бутылка перебьет любую денежную мотивацию.
Опять же, хозяйство постороено так, что лопаты практически нет (5-10 дней в год), на это можно какую-нить мартышку нанять, пока он до бутылки не дотянулся, приглядывать за ним, чтобы лопату и лом не сломал (зря ржете, фомки и ломы они ломают легко а фискаровская лопата у них блин, расходник)
quote:Originally posted by Oleg224:
Навоз - король органических удобрений.
спасибо, буду знать!
quote:а зачем? какие у него свойства?
Навоз - король органических удобрений. А коротко можно сказать, что наиболее ценными считаются конские продукты жизнедеятельности, потому что содержат большое количество органического вещества, а значит, много полезного для растений. Органики в конском навозе около 25%, из которой азота - 0,6-0,8%, фосфора - 0,3% (более половины фосфора в конском навозе содержится в легко усвояемой растениями форме), калия - 0,6%, кальция - 0,2%, магния - 0,14%.
Кроме того, конский навоз более сухой, легкий и пористый, с включениями частиц травы; он быстрее разлагается. Поэтому, помимо удобрения почвы, хорошо ее структурирует. Он имеет наибольшую температуру 'горения' - гораздо выше, нежели навоз других видов животных. Теплые грядки, заправленные конским навозом, могут разогреться почти до +70?С и сохранять высокую температуру около двух месяцев....
quote:Originally posted by Oleg224:
Соседям какашки раздаю. Запись...
а зачем? какие у него свойства?
Соседям какашки раздаю. Запись...
Сначала обкорнаю всех под ноль на быструю руку, через месяцок уже углы повыставляю. А то у некоторых уже ласты, а не копыта.
Миньоны у меня конечно поят 2 раза в сутки, но на выхи я их подразогнал, поставил эксперимент.
А вот козы кстати нифига снег не любят жрать 12 часов без воды и матюкаются
Парник 3х12м, поликарбонат 8мм, расположен с запада на восток. 20 рогатых там. Парник по контуру утеплен отмосткой 60x10см керамзитом. Стоит в месте где грунтовых вод нет. Постоянное солнце. В панике в дверях две дырки по 0.5м2, приоткрыта форточка, тоесть вентиляция полноценная.
В парнике -11, на улице -18.
В парнике +2, на улице -8.
Вполне вариант для коней, если хоть одну стенку с поликарбоната делать, чтоб они ее не вынесли. Даже зимой, солнце хорошо греет.
quote:Дочитал тему. Завидую вам, ребята, по-белому
Разложим все по полкам. Толстого пригласим, он отредактирует.
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Никуда не ушёл. А фигли... косяк-то тут
Спустя 3 дня, жеребец все же вышел из левады. Походил по территории, подошел к кобыле и мерину в других левадах, нашел вкусное сено и всю ночь спокойно его точил. Никуда не ушёл. А фигли... косяк-то тут
В обед, когда все уже собрались, вокруг снега 50см, одел кобылу, поехал за елкой. Кобыла судя по всему брюхата(да есть жереб и мерин, но я поехал на любимой беременной женщине, по которой очень соскучился), год в работе не была. Топали 1.5км примерно. 2 раза останавливались, дышит тяжело, говорит "вот ща рожу", кобель сзади шлепает только спина и морда из колеи кобылы торчит.
Прошлепали, срубили елку, привязал волоком по снегу за луку. Заметил перед этим, что несмотря на снег, кобыла явно вспомнила как по нему ходить: стала ноги поднимать (а не долбить колею), где инерцию использует, где силы равномерно распределит, где перемёт обойдет.
Повернули назад... узнаю кобылу, назад как новая у лошадей всегда так, но не такое же актерство включать-то в начале-то
пыхтит конечно, но чуть ли не на рысях домой.
quote:Originally posted by k@det:
запихал на лошадь кобеля чтоб сфотать
quote:Изначально написано k@det:
Что то затихла тема)
Отличная команда👍
На коне же и вывозите?
Хотя опытный человек с небольшими матюками или на закрутке это по обычному делал.
У меня недавно молодой первый раз в станке побывал, маленький еще, умудрился 3 ноги в воздухе повесить, а я развязывать не стал... повисел так минут 5, я его дочистил, а потом "спас и освободил" такое хорошо с лошадьми работает, он теперь стал понимать что хозяин "спасает"
благодарен, доверяет.
Моих сейчас тоже жрут, оводов еще нет, а всякое летающее уже задалбывает. Самый ништяк почесать там где изнутри ляжки нажрали им.
quote:уже копыта подправить или рановато
Копыта чистить, первый раз, - это тот еще цирк
У меня по итогу в хозяйстве самый вменяемый: жеребец, и его сын (но молодой дуркует), кобыла только меня признает (но пару раз от меня выхватывала ) остальных гоняет, мерин просто на всех забил и людям не очень как-то в руки и дается.
А к жеребцу любой зайдет в леваду, тот подойдет, поговорит, но без особых нежностей, до выхода проводит, ноги все даст... и это учитывая что на нем ездят ну ооочень редко.
Мудрый челвоек мне объяснял, что если жеребец самореализован (типа есть у него свой миникосяк) то он как раз и вменяемый.
Причем я побаивался что перепадут кони за зиму к весне, нифига... жирок немаленький на каждом.
Кстати копыта конечно не на выставку, но больных копыт нет, как были 8 мес назад, так и остались. Сейчас будут немного пересыхать, уже чистить сложновато, но скоро и трава подыметься, и в левады лошади пойдут.
PS. Кобыла правда работников гоняет одичала девушка
Пол года коням не трогал ноги, не хорошо это конечно... но ничего фатального не случилось, сказалось то, что всю зиму протусили в левадах, копыта стирались естественным образом, а сейчас на веревках стоят. По уму надо было разок слазать в ноги зимой, ну да ладно. Даже углы сохранились более или менее, перекосов нет, почикал копыта "на отростание", со второго раза выведу в углы.
Осталось самое интересное, 2 жеребца один из которых никогда в станке не был и полноценно за 2 года жизни ноги ни разу не чистил...
Долго я оттягивал этот момент: постановку на привязь. Домовенку почти 2 года, кровли над головой он не видел, рос в поле круглый год с дядей-мерином. Игры соответствующие (я укусил - теперь ты догоняй, приколись как я могу тебя с заднего моста отоварить). Я так тщательно для взрослых тяжеловозов привязь не готовил, как для этого парня:. ещё и весна. Планировал первую ночь не спать, чтобы конь не задавился.
Привел с веревкой на морде, чавку было лень одевать. Ну пару раз покрутились на месте пока шли, в ведро с овсом морду совали. Прицепил на ошейник из альпверевки и простой недоуздок, оставил слабину в мертвой петле чтобы можно было бы стащить с головы.
Пристегнул к вертлюгу: ну парень однако попрыгал. Больше всего его смутила цепь вокруг задней ноги, махал, прыгал, дрыгал, сам себе голову пригибая к земле задней ногой. Остановился. Цепь упала. Посмотрел на цепь: понял: и стал пастись:. Прошли сутки. Никаких проблем, как будто от рождения на привязи. Ручной. Приколы 'помахаться-поиграться' с человеком и до этого пресекались, а тут ведет себя так, как будто ему много лет и долго был в работе.
Однако генетика удивительная штука. Мама и папа спокойные и умные, папа так вообще самый вменяемый конь в хозяйстве несмотря на то что жеребец. С его мамой я провел много лет в лесу. Папа истинный тяж, в маме тоже тяж и дончак с рысаком. Вот и появился на свет умный, спокойный, уравновешенный жеребенок.
quote:Изначально написано RafArms:
Номера замерзли. Было около 30 человек. На лошадях 10 человек загонщиков. Загон был слишком большой. И сложный.Горы. Волки смылись.До этого двух жеребых кобыл загрызли серые разбойники.
forummessage/100/14
Дак, ты оказывается вор, не хорошо это, брать чужое.
quote:Изначально написано RafArms:
Башкирские лошади на охоте.
В загон на волков.
Как прошла охота? Добыли серого?
Понятливый с первого раза, как на корде несколько раз работали. Вменяемый, не трусоватый, манипуляции с ним спокойно, давно на него уже облокачиваюсь.
Сейчас 3л овса в день, сено постоянно, вольный выпас.
Как морозы спадут, на веревки всех переставлю, ноги в порядок приводить, позаезжать немного. Да и заманался им уже сено катать
На небо смотреть не могу. Каждую птицу взглядом провожаю.
Сейчас ловить не буду, недавно родился сын, надо достроить юрту.
Как юрту сделаю, попрошу снова ястреба, это болезнь уже, это вообще отрыв какой-то головы, третий мир после собак и лошадей.
quote:Так что девчонка перспективная
quote:Ястреб-тетеревятник
quote:морозы
при сильных минусовых на шинель сверху теплую курку стал одевать. Седло закрываю юбкой шинели, куртка позволяет не трястись от сильного ветра и температурного минуса
quote:а вет смотрел?
Мой вороной дурень уже здоровенный, тусит без остановки в леваде большой с мерином. По зиме я болт даже на копыта забил, у нас морозы за -20. Потеплеет, буду на ноги уламывать чистить полноценно.
Кстати парень молодец, на корде шаг\рысь, право лево понимает. Кровь играет конечно, но с человеком адекватен.
quote:кем повязал и для чего?
Дело было 11 месяцев назад.
Всем объявили домашний арест и на конюшне полгода работал "новый" конюх.
При утренней чистке денников он выгонял всю конюшню на улицу и чистил денники после ночи.
Мой жеребец стоял ночами на улице, т.к. у него ХОБЛ, дышал еле-еле. Днем он должен был находится в деннике.
Люди перестали заходить на конюшню и "относительно" новый конюх решил изменить распорядок... он не заводил жеребца (с ночи гуляющего), а спокойненько убирался в конюшне.
такой глаз я получил в наследство от этого события.
К слову сказать, товарищ мой получил здоровую шишку (явно копытом) между глаз. Левый глаз кровоточил пару месяцев, правый чуть подтекает до сего дня (не кровью правда).
Совсем стало тяжко в последние два года. Нет, не ною. Для вольного человека рано или поздно Боги выделяют время на устройство своей юрты и продолжение рода, продолжение не случайное, а то: которое помимо твоей крови будет носить в себе еще и твоё воспитание и идти вместе с тобой по твоему Пути. Одновременно получив то, что так люблю, свободу, лес, жить рядом с лошадьми и лайками, я увяз в том, чем никогда не занимался: стройка, козы, птица: стал варить сыр, раздобрел, заленивился, лошади и лайки вместе со мной тоже покрылись жирком. Но идя по своему Пути, человек должен взвешивать себя и свою Стаю, и двое малых сыновей конечно же перевесили мою дикую тягу к лесу.
Фактически пропустив зимний сезон, в душе, я уже тихо подвывал. Понимая что не могу отлучиться, все равно ведь подвывал: ходил в лес, говорил с деревьями, молил Богов: тяжко кочевому долго быть на одном месте, дюже тяжко.
На Пути, человеку, важно не только идти куда-то далеко, а в моменте времени иметь занятие, которое его поглощает. Забирает его подвывания в себя и дает еще возможность побыть у юрты. Но у меня уже было готово все, четыре прекрасных лайки, лошади которых я знаю близко, лучшая снаряга мне и лошадям, техника, всё: тут еще и морозы как назло вдарили:
Мои Боги милостливы, они видя терзания кочевого, дали ему еще немного анастезии, чтобы дотянуть до сезона, летнего: весеннего. Да сезона, о котором мне хоть и грезилось, но я не допускал мысли сорваться в Монголию, для реализации этой какой-то тихой, сокровенной мечты. Лошади, просторы: но каждый раз я отгонял мысль об этой охоте, даже кода моя Стая говорила 'бери нас и давай в Монголию', я каждый раз находил массу причин, чтобы спрятать эту тихую, сокровенную мечту в дальнем уголке сознания.
Тенгри: такого подарка я и помыслить не мог.
Стрелой вниз, из самого синего неба, появился новый член Стаи.
Ястреб-тетеревятник.
Конечно случайность, но я почему-то в зиму не забивал пекинских уток до последнего, не ремонтировал сеточную крышу вольера, дал её засыпать снегу, чтобы она продырявилась: много случайностей на Пути:
quote:Сын родился.
Мои вполне сносно пережили -20-25 в течении нескольких дней, но было 2 раза в сутки воды вдоволь(холодной), сено вдоволь, более или менее возможность укрыться от ветра, овес по 1кг в сутки 2 раза в сутки.
Все мохнатые, чтобы кто-то трясся я не заметил. Более того снег на них в -20С не тает к вопросу о теплоизоляции сухой шкуры.
После прогулки галопом в -25С и 85% влажности, мерина и кобылу сушил под попонами, правда не до конца... профукал момент когда их работник отводил, но основное на них высохло.
Но у меня левады от 1.5 до 2.5га на каждого. И места есть где сныкаться от ветра, и подвигаться есть где. Вообще в эту зиму понял что нехай коней закрывать в вольере, как я делал прошлой зимой. Эл пастух, при укорочении контура, на 2000 из 6000 вольт все же пробивает через 20см снег, не всегда и не точно, иногда надо обтряхивать ленты, но это меньшее из зол по сравнению с лошадьми без движения, растоптанным вольером с чачей и потом наминами на копытах об эту же чачу, когда она замерзает.
Опять же, мерин который у меня особенно упитанный, хотя они все с жирком сейчас, работы активной нет. Так он живет вместе с молодым, они весь день друг друга заипывают "укусил, догоняй", "побежали туда посмотрим", "во хавку несут давай круги нарезать". Не скажу что мега много двигаются, но как никак, а мерин был вполне себе в форме, когда я на нём катался, понятно не в рабочей форме, но вполне бодрый и выносливый, обычно из-за своей обмускуленности и неработанный он быстрее в прошлом году сдыхал.
Вообщем если не будет сверх высоких снегов, и каких-то аццких морозов, то до таяния снегов я их оставлю в левадах под открытым небом. А потом просто сделаю небольшие левады, чтобы не размесили поднимающиеся поля.
Тут есть нюанс: хавают сено как не в себя, сено - деньги, но они им греются. С другой стороны разница в сене порядка 3-5кг в сутки будет долго "компенсироваться" если строить нормальный ангар им. Особенно учитывая что оттудова нужно говно убирать и т.п. Вообщем если лошадей не много и ты не планируешь барыжить какашками и не держишь спецом для этого конюха, то вполне вариант защита от ветра и на улицу. Такая схема очень пластична, не требует особых вложений, и для здоровой взрослой лошади, по состоянию ее здровья и психики судя по всему оптимальна.
quote:Лошадь живет, практически год, в ночных бдениях на улице. Погода не важна: в дождь и мороз одеваем попону и вперед.
quote:Не перекорми парня, еще аукнется по копытам или еще чему. Очень мудрые люди, которым я очень доверяю, у которых скелеты превращаются в упитанных, а молодые палки в огромных жеребов, практически никогда не добавляют ничего в рационы. Жмых совсем чуток, овес всегда(и не более 2-3кг в сутки), сено высокого качества, хороший выгул, оббитые денники чтобы не было аммиака. Попоны только вплане экономии кормов или для коней кто работает в манежах.
попробую снизить норму дневную.
Так-то вроде все тфу-тфу... двигаемся.
В этом году я поменял стратегию содержания немного, исходя из опыта прошлого года. Пока нет ледяных дождей и мокрых метелей, эл.пастухи не ложаться и я до сих пор держу всю банду в летних левадах. Важный аспект: кони сами себя работают так или иначе, у меня жеребец рядом с кобылой(но между их левадами нет одной стенки), малой с мерином рядом с кобылой тоже без единой стенки. В итоге вроде все друг друга видят, но никто ни с кем не может помахаться. Малой регулярно заипывает мерина, выхватывает от него, они поносятся по полю и снова хавать. Левады по 1.5га у каждого.
В рационе только сено и овес. Сено хорошое, хотя я дурак его чуть и не сгноил(сложил не правильно, потом успел высушить). Рулон закатил в леваду, веревки снял (замотаются задохнуться, у меня так одна коза погибла), они сначала его расковыряют, потом раскидают, нагадят, поспят, но в итоге пока у меня не чистая земля, хрен они следующий рулон получат.
2 раза в день по литру овса (малому 2л), 2 раза в день вода если морозы или налитая ванная всегда.
В каждой леваде есть высокое препятствие: холм, бытовка, кусты. За которыми они прячуться от ветра.
В итоге малой растет в диван огромный, все упитанные, мохнатые, у всех крупы на 2 половины, под шкуркой жирок. Короче никаких намеков "как лошадкам плохо" Про легочное я вообще и не знаю такого.
Из минусов это не собрать говно нормально работнику, а как известно говно это бизнес
Ну еще бы конечно навесы и 4 стены шелтеры, но лениво делать. Вообще если на них капает им пойух, так как шерсть внутри не мокнет. А вот от ветра надо чтобы была возможность скрыться.
До начала весны, когда они просто начнут убивать левады, я буду их так держать, переставляя кого-то на веревку чтобы копыта сделать и чтобы сено доели раскиданное когда рулоны катаем.
В прошлом году была веревка, у 2 других вольер 6х12м. Так или драка, или еще чего. Хрен покормишь, ванну перевернут, в вольере по колено жижа, в вольере замерзает жижа, идут намины по копытам, заломы по рогу, да ну нах. Ну и копытам в вечном болоте тоже не хорошо. И копыта быстрее растут, а тут в левадах они их стирают сами.
Кстати в этом году аномалия какая-то, лошади жрут у всех много сена, и кроли тоже. Не только мои.
С козами вообще проще, утром подоил, ошейники одел с навигаторами и ворота открыл. Вечером придут сами, попрячуться под навесы и в домики, будут ждать дойку. Типа собак короче, хрен прогонишь от места где доят и жрать дают То у коней сено отожмут, то по складу рулонов прыгают или роют норы между рулонов, то ништяки какие-то жрут с веток. В деревню еле отучил ходить пастухом в 4 нитки, а то капусту вынесли нафиг у соседей
И нахрена я им леваду в лесу делал?
Типа выпас, ветки... ага, ща. В лес одним страшно им...
quote:Здоровья твоему коняге!Может его на другую конюшню перекинуть? Чтобы выпас был круглосуточный(хоть на веревке 6м). Это для легочника самое важное.
Перешли, в итоге, на полное содержание на улице.
При минусе и в дождь попонку поддеваем. Козырек небольшой соорудили от дождя постоять ему.
Лежит на земле когда приспичит или стоя дремлет.
Жрачки накупили на выбор кучу: и кукурузы, с жмых свекольный, мюсли и пр.
Сами запариваем три раза в день, в кашу все эти мнямки докидываем. Сено тоже привозят на зиму, летом и осенью траву косили.
Кашель ушел как и не бывало. Тфу-тфу.
Дури с полный вагон.
Весь оброс как мамонт
https://yandex.ru/search/?text...8%D0%B0%D0%B4%D 0%B5%D0%B9&clid=2411726&lr=2
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Подставка под расчистку для лап - отменная штука.
А с фотографией было бы еще лучще!
Сваренный из 60х60х3 станок - лучше блин... как удобно-то. Пока дорабатываю конструктив, расчищены кобыла и мерин, оба, особенно мерин, очень серьезно старались разобрать станок, нифига не вышло. Из потерь только переломленная кобылой 57х3.5 труба, но она у меня девочка умная, сумела даже в станке рычаг и место для удара всем весом найти.
Давно намеревался сделать, но все "да фигня, потом", дурак, надо было раньше. В станке лошадь стоит спокойнее, так как после попыток его разобрать, понимает что деваться некуда, кобыла тему прочухала и стала присаживаться\облокачиваться. Успеваешь одно копыто чуть не за один прием сделать, если по быстрому обрабатываешь "для прогулок в леваде", ибо я любитель чистить с запасом зацепы чтобы пару месяцев ноги не трогать точно.
По ощущениям где-то 4-5 расчищенных лошадей, и физические затраты потраченные на станок, окупаются не ушатанной спиной.
а) Местные жители.
Не будут ничего покупать, знают все и видят, скорее всего, поступят так что при встрече с "начальником" все растворится и не уйдет в официальную часть. Добывают на "еду" и принципиально не пойдут в "белую";
б) егеря/охотоведы/представители хозяина- собственника угодий и пр.
Эти занимают нишу "приватизаторов" леса. В лесу они все решают, на кого "возбудить" или кого отпустить. Имея оружие и наглость с корочкой/должностью это сделать не сложно. Некоторые могут и прикопать, и "изъять/повредить"(транспорт, рации, оружие, снаряжение, телефоны...), и собак/подсадных застрелить и пр.;
в) "богатые" из города.
Эти все оформят, все купят и купят к себе в охрану егерей/прокуроров и пр.из б-пункта. Небольшие "отступления" от правил охоты, типа охота с транспорта (чего жопу морозить, открыл окно и стреляй) или алкоголь, другой вид дичи "благословляется" тут же (лось же сам вышел...!?).
Часто могут вообще до угодий не доехать, алкоголь и женщины "нестандартного" поведения спасают кучу животных. Принимающая сторона обеспечит дичью/алиби, для галочки, всегда;
г) охотники среднего и небольшого дохода.
Не нарушают законы по оружию. Могут иметь "незначительные" нарушения (не все новые законы понимают) по видам дичи, срокам, границам участков и т.д.
Охотятся с собаками, подсадными и пр. и пытаются выжить между подготовкой к охотам "богатых" или "хозяина" леса. Их мордуют егеря/охотоведы/"богатые" охотники т. к. именно эта группа не нужна им в лесах совсем.
Не имеют денег или связей чтобы откупится ...
Виды дичи для них конечно же заканчиваются на 10-15 кг., лицензии на кабана/лося/марала/медведя им только снятся...
Война в лесу. Лучше не будет
Я встал на колени, на колени перед маленьким жеребенком. Мои руки еще помнили, как в случае непослушания, я практически его 'уносил целиком' в нужное мне место. Просто брал на руки и делал так, как мне нужно. Он меня искренне за это уважал. Я допускал покусывание, губы, толкания:. Все то, что нельзя допускать у молодой лошади. Но у меня есть нюанс - дюже я здоров, могу и взрослого тяжеловоза 'на ручках унести', могу и опиздюлить любого жеребца.
Умный человек мне много раз говорил: 'запоришь молодого, нельзя сюсюкаться с конём'. Конечно нельзя:. с жеребенком, первым, рожденным любимой кобылой от любимого жеребца, ага: да это путь неправильный, да с этой одуревшей годовалой тушей весом в четверть тонны справляюсь только я: но - ничего с собой не могу поделать, прямо сейчас, с инструментами в руках я стою перед ним на коленях:
Когда-то я мечтал об идеальном коне: с массивной частей генов тяжиков, выросшим без конюшни и комфорта, рожденным от кровей, которым я доверяю, которые я видел в работе. Умном, разумном, и не знающим денника, выросшим в полях на свободе, доверяющим только хозяину. Не понимающим страха, уверенном в себе, здоровенном, массивном, с крепкими ногами и хорошими копытами. О коне, которого помимо хозяина учил жить окружающий мир, который не знал тюрьмы закрытого денника. Который наученный жизнью и общением с хозяином, как узорчатый рисунок мороза, окажеться под моим седлом как чистый лист, и мне останется своим дыханием только подправить эти прекрасные узоры.
Именно поэтому, я сейчас стою на коленях, скромно дотрагиваясь до ног, нежно перекладывая его ноги, и аккуратно, клещами, откусывая край копыта.
Могу расчистить лошадь, любую, наспор. Или успокою, или зажму ногу между своих ног и буду прыгать вместе с беснующимся телом, мне пофигу, уже не страшно. Руки инстинктивно начнут обрабатывать копыто, я уже вижу и понимаю докуда я могу резать крупные куски, понимаю что хочу получить от копыта. Мне далеко до крутых профи ковалей, но то что мне надо под мои задачи - я всегда сделаю.
Только это другой случай, мне надо чтобы этот конь мне верил. Случись экстремальная ситуация, только его вера в моё правильное решение спасёт наши жизни. Да, 3 ноги мы расчистили на одном дыхании, обрыкались, но дались, но дальше - клин в голове. Или коня 'остандартить' работой, нагрузкой: или встать на колени. Поймать момент, когда он будет балдеть на солнышке, лежать, и подойти, успокоить, обнять, сделать так, чтобы ему понравилась расчистка.
Получилось, он сам давал мне ноги. Мы договорились. Но потом, я одел ему чавку, да: вёс же год и жеребец, парень может реально меня утащить. Никогда еще, при выводе коня, я так нежно не работал с чавкой:
Снял оголовье, и отпустил на выпас:. увидимся осенью.
PS. Надо пойти молоко перелить на сыр
Итог: все живы.
Лошадь живет, практически год, в ночных бдениях на улице. Погода не важна: в дождь и мороз одеваем попону и вперед.
Кашлять стал меньше. В деннике убрали опилки применяем солому.
Нагайка у Дмитрия улучшилась. Моя старая порядком поизносилась и передал ему на гарантийный (пожизненный ) ремонт разорился на новую версию. К ней так привык что "старую" из ремонта положил в резерв.
Борзые в этом году отменились бега так что мы с 2019 года вытащили третье место на курсинге в Эвропе, в многих наших соревнований в призерах.
Борзюк уже стареет и завершает карьеру бегуна в спорте.
Часто хожу по асфальту и жалуются соседи на какашки, в этой связи додумал чехол на саперную лопатку которую торочу к седлу.
Купил под молоко фильтра 3 микрона, прикольно. Пастеризовать не надо, вкусные бактерии убираются не все(для творожной и сычужной продукции), а вкус молока становиться лучше и ровнее, даже для коз в конце лактации возвращается характерный пломбирный вкус, так как фильтр забирает соматику и прочее.
Суку еще не приучал, а кобель приучен, в шоке Ему коз запрещается обижать, а они его гоняют. Одна офигела, 3 раза просто так поддала, хорошо хоть безрогая, он ей ухо-то прокусил
Сейчас козлята появяться, лайки с ума сойдут, буду снова приучать.
Щенкам проще, они сразу растут среди коз.
В этом есть что-то святое, древнее, когда мужчины, в ночь, своим племенем уходят на охоту со всей стаей. Долго собираются, контролируют каждую веревку.
- Пап, мы же по-быстрому? Прокатиться... нафига спальник, коврик, столько жратвы, топор, огонь.
- Сынок, всякое бывает.
- Да ну, ерунда! Мы от лагеря и поедем недалеко...
- Для кого-то 'твоё недалеко' - это 'тяжелый поход по Карелии'.
- Так мы ж на конях.
- Так они ж живые...
Кобель весь извелся, он больше всех не любит собираться. Он считает что после одетой Астры - надо сразу идти на охоту. Но мы методично и внимательно вьючили коней, проверяли оружие, оборудование.
- Прикольную фигню нам дали.
- Неудобная она, пока включишь, пока загориться дисплей, потом наводить, заслепишь глаз. Я и по кобелю пойму, когда идем на ветер, что кто-то впереди есть. Да и не пробивает она кусты... а запах - пробивает, кобелю я верю больше, и подствольника мне всегда хватало.
- Батя, я этот прогресс с собой возьму!
- Бери, поиграешся.
Мелкая легкая изморось летела в лица двух всадников, бесшумно продвигающихся в ночи. Огромные мохнатые кони неслышно ступая по влажной земле благоразумно не фыркали и не общались между собой, только быстрая огромная тень с характерной стрелкой на хвосту мелькала в сумерках, иногда пробегая между конями.
Самое дорогое в современном мире - психика наших детей. Отдать за здоровье ребенка, как физическое, так и моральное мы готовы многое, понимая что даем ему то, что у него никто и никогда не сможет отобрать. За долгий процесс эволюции нам только кажеться, что мы 'стали цивилизованными', наша генетика так и не успела догнать прогресс и находиться еще где-то там, сзади, в ночи охот и темных лесов. Именно поэтому, нас туда тянет как магнитом, туда в ту, паралельную, прошлую реальность. Многим городским кажеться что они 'не такие и цивилизованные', могу напомнить: самые отмороженные сексуроды и маньяки - именно плоды общества 'нетаких цивилизованных живущих в городах'... увы.
- Ветер, ты чего такой спокойный? - спросил Цветочек.
- Ты видел, как на мне она ездила?
- Кто, его самка что-ли?
- Да, она. Я как порядочный жеребец и подрывал, и подыгрывал, и 'к вожаку жаловаться прибегал', и козлил, и дыбил, и боковыми аллюрами по бездорожью зажигал, а она всё невыстегивалась из седла.
- Ну дык... Ветер, у них все племя такое, они с седел не падают по нашей воли, сами бывает сваляться по-глупости(они так трюки называют), а по нашей воли - не выстегиваются.
- Как тебе его сын?
- Да как обычно, я взрослых дядей кругами катаю и на своем меринском болту кручу... а этот озвиздюлит слегонца, голову в поводьях держит, фиг куда денешься.
- Прикольная у него фигня в руке, короче судя по всему он сейчас с тебя видит как-то по-другому мир.
- Ой, пляяяяяяяяяяя....
И тонкая ветка со свистом, сильно ударила мерина точно по писюну.
Кони опытны, но жеребец инстинктивно прямо посреди заболотка подорвался вместе с летящим галопом сбоку мерином. Тут же был отторможен, но я заметил что седло мерина пустое...
- Живой??? - заорал я.
- Дааааа.... - сквозь зубы донеслось сзади.
- Головокружение, тошнота?
- Нет.
- Шея, спина?
- Нормально.
- Вздохнуть можешь?
- Да. - к этому моменту я уже соскочил с жеребца и подходил к стоящему на коленях сыну, уперто сжимающего в поднятой вверх руке почти нетронутый тепловизор.
- Повреждения?
- Колено, запястье.
- Пальцы конечностей?
- Все шевеляться.
- Не шевелись, привяжу коней.
Отделался парень легко, выстегнувшись с казачки(это как же сдернул мерин-то) обошлось без сотрясения, растяжений и прочего. Хоть летел он с оружием на спине и в полном снаряжении. Да, тут же пошла наливаться шишка, но отсутствие головокружения, и зверский аппетит чуть позже сняли мои подозрения.
- Понял зачем коврик и спальник?
- Ну да, что с тепликом?
- Забей, ты даже его спас, только крышку батарейного отсека отломал, считай целый. - осматривая нежный прибор, сказал я.
- Эх, хорошо, тепленько...
- Это мы легко отделались, а случись что? Особенно если бы стояли морозы. Перелом какой или сотряс. Помощи лучше ждать в спальнике у костра, чем обездвиженному лязгать зубами на снегу.
- Да, понял теперь...
- Что с коленом-то?
- Наступать неприятно.
- Ладно, не будем мучать твои молодые суставы, седлаемся и напрямки в лагерь.
Опыт, он расслабляет... стирает границу разумности и добавляет удали. Впереди был очередной ров, простой ров с 5 сантиметровым льдом, глубокий, метра полтора, как обычно в этих местах топкий. Я привык к своей кобыле. На ней можно читать книжку, когда она переходит через препятствия. Она прыгнет в самом крайнем случае и обязательно предупредит.
- Хозяин, че делать? - спросил жеребец, с боьшим подозрением обнюхивая лёд.
- Ты кованный, на шипах. Ломай его и вылазь на ту сторону.
Объясню сразу, где была моя ошибка... я привык к удивительно умной лошади, которую воспитывал несколько лет в лесах и обучал. Жеребец парень смекливый и умный, но не настолько опытный. А когда у лошади нет опыта - у нее просыпаются инстинкты.
Он действительно аккуратно наступил на край ледяной корки и сломал её. И наступил второй ногой сверху и с разу же на нее перенес вес. Ров оказался резким и глубоким, вода моментально оказалась около луки моего седла. Жеребец инстинктивно отпрянул назад и оттолкнулся задними ногами в прыжок. Рассчитав прыжок он планировал приземлиться сразу на сухом передними ногами, но вода и ломаемый конечностями лёд затормозили его, и на этот раз вода покрыла его спину полностью, а он воткнулся всеми четырьмя ногами под противоположный берег рва в дно.
В такой ситуации надо или останавливать лошадь или дать ей свободу. По привычке(когда же кобыла-то выкормит! Ох...) я дал свободу. Он согласно инстинктам снова сжался в пружину и прыгнул на склон рва вперед. Приземлился на сухое, но ноги передние подогнул и лег грудью на землю.
Вот тут бы мне спокойно спешиться, взять веревку и дать жеребцу самому вылезти. Но я гавнул 'ты кованный, давай!' и он послушно, вложившись в третий рывок пошел вверх... и получилось бы у него, получилось бы... но в какой-то момент передние ноги справа налево вытолнули в сторону льдину и он остался без опоры, и изменив вектор инерции повалился на правый бок и спину назад на лёд в ров.
Да... ноги из тремян надо выдергивать заранее, да надо было думать раньше. Рюкзак и бурка съамортизировали удар об лёд, но придавленая весом коня правая нога не позволяла освободиться и мы с жеребцом, точнее говоря он моим телом, проломили лёд. Последнее, что я рявкнул перед тем как уйти под воду 'спешивайся!', мало ли сын чем поможет, хотя попробуй помоги, когда в ледяной каше жеребец будет молотить ногами во все стороны.
Ледяная жидкая змея овила мою шею и резко полезла на грудь и спину под одежду, мозг лихорадочно просчитывал ситуацию: вдох полный, времени много, возможность выжить после утопления из-за ледяной воды есть, ремни не давят, оружие на мне, разгрузка на мне, плащ уже расстегнулся, оружие не бросать, тут всего полтора метра до дна.
К этому моменту жеребец уже сам ушел под воду и я почуствовал как корневища кустов отпружинивают моё тело. В свете почему-то не вырубившегося налобника мелькал спальник, карманы разгрузки, седло на фоне звезд и мощные волны толкали меня на корневища, а те отпружинивали наверх.
Стремена должны быть свободные, с большим запасом, и так чтобы туда вовнутрь не проскочила нога, тоесть обувь должна быть соответствующая. А у меня, на самодельных еще и площадка качается. Повезло, не зря я их варил. При первой же возможности, когда жеребец занял вертикальное положение и нога вытянулась из под него, я почуствовал как стремя соскочило с сапога.
Дальше дело техники, отплевались, вылезли на землю.
По пробитой майне, мерин без особых проблем перенес сына на наш берег. А вот пока я щелкал мордой и выливал из сапогов воду, забыв привязать жеребца, он гад... съепнул на 1.5км со словами 'ну вы тут совсем отмороженные я в поле траву жрать'.
Задумчиво шагая пешком в отжатой одежде до поля где жеребец лениво кушал травку, я в очередной раз прокручивал в голове ситуацию, с нежностью вспоминая свою кобылу. Она бы не маялась такой дурью: погрузившись до груди, спокойно бы мордой и шеей ломала лед, аккуратно шла по дну, подошла бы к другому берегу, дала бы спешиться или предупредила бы о прыжке. Но это лошадь, с которой я прожил несколько лет в лесу. А этот молодой, но - перспективный. Да и кобыла единственная кому можно доверить дочь, сына и вообще что угодно. Жеребенку уже пол года, скоро можно будет надолго оставлять, как сойдет с подсоса, эххх... но ничего. Впереди целый сезон, следующий сезон, в котором мне натаскивать детей моих собак: Лешего и Алису.
Очень интересно, если все делаем с правильной моторикой и не задумываясь(как в стрельбе), то попадаешь им без особых проблем. Как только нарушил моторику - бесполезная веревка.
Основное предназначение - летняя работа со скотом, планируется вольный выпас рогатых, планируются большие левады для коней, а мерин в этом году заимел привычку временами в руки-то недаваться, да и жеребенок тоже еще тот парень у меня. Хотя конечно где-то в глубине души лелеиться другая мысль... че-нить парнокопытное лесное выгнать в поле и заловить этим самым лассо
А рожать это прикольное мероприятие. Удовольствия конечно основное было вначале, минут 5, пару раз. Потом долго вынашиваешь, и вот наконец-то из тебя появляется существо, которое дарит тебе бессмертие. Раньше никогда не задумывалась об этом, с уже взрослого возраста, когда я сформировалась и приобрела определенный жизненный опыт, жизнь моя после встречи с этим мужчиной завертелась диким водоворотом и унесла меня в параллельное измерение, где правят суровые законы стаи и слабые не выживают среди дальних болот и лесов. Теперь я не мыслю себя вне этой стаи, я часть ее. Продолжение рода своей стаи - логичное мероприятие, для меня, как самки, представительницы одной из частей нашей стаи.
Беременность меняет отношение к тебе, и сама становишься нежнее, добрее. Все вокруг тебя проявляют заботу, стараются не нагружать. Со стороны вожака я стала получать еще больше любви, он очень волновался за меня, лечил от мелких проблем, интересовался постоянно самочувствием, обеспечил мне наилучшее проживание. Он очень хотел, чтобы я родила здорового и крепкого.
Роды прошли легко и без особых проблем, уже через пол часа появился вожак стаи и испытывал огромную радость от того, что я разрешилась легко.
Спустя месяц, когда ребенок окреп, мы отправились в путешествие, потом долго шли по лесам и полям, и вот наконец-то пришли в наш новый дом, заботливо построенный мужчиной для меня и моего ребенка. Да, достаточно аскетично, не так как в прошлом месте, но зато наконец-то я попала туда, куда хотела - жить рядом с этим мужчиной до конца своих дней, воспитывая вместе с ним, маленького.... жеребенка.
- Кобыла, а ты разве не с нами?
- Дурак ты Ветер, я мама, кормящая. С фига ли я с вами поеду? Вожак меня любит, смотри, он даже суку не берет пока, пока она тоже кормящая мама, хоть та по вольеру скачет как белка и орет благим матом.
- А, ну да... то-то он меня впервые в моей жизни поставил на 16 шипов, прикольное, блин ощущение. Никогда раньше в подковах не ходил.
- Блин, а меня чего не подковали? Убьюсь ведь на льду... - спросил Цветочек.
- А ты со мной в вольере живешь, я тебя регулярно опиздюливаю для профилактики, зачем тебе подковы? Еще поранишь меня, маму кормящую.
- Кто на Цветочке-то поедет?
- А этот, новый, здоровый.
- Знаете, а я чувствую что на таких лошадях как мы, он ведь не ездил... - задумчиво сказал Цветочек.
- Ты думаешь о том же, о чем и я? - спросил ветер.
- Ага, сейчас устроим этому новенькому 'аватара', пока он ко мне на уровне сознания не присоеденится, воевать ему с тяжеловозом вокруг хозяйского ранчо. Ветер, ты так же?
- Цветочек, ты сена переел? Он знаешь сколько в меня овса загрузил за последние сутки? 9кг! Я сейчас взлечу, блин. Только ты типа не в курсе, что под хозяином я ведь нифига не повыпендриваюсь...
- Ну покозлить...
- Да это само собой, дыбки, покозлить, жизни порадоваться, хоть первичную энергию скинуть. Так и то, только в направлении, куда скажет Хозяин.
- А мне овса дополнительного не дали...
- А тебе и не надо, с твоим характером. - сказал я, нежно вставляя трензель Цветочку в рот.
Лошади это отдельный мир, отдельное измерение, в котором ты перемещаешься на охоте абсолютно по-другому. Сознание трансформируется, и ты прокладываешь маршрут с учетом своих ног, своих четырех ног. В этот выезд мы отлично прогулялись в ночи, повстречались со всякими зверушками, но как истинные мусульмане их не тронули, один из пушистиков вообще пробежал мимо лошадей. Мы охотники и так живем в другом измерении, а с лошадьми мы в нем пропадаем еще глубже.
Спустя несколько дней...
- Привет, тебе чего? - заурядно спросил кобыла, глядя на маленькую шестилетнюю девочку.
- Как чего? Вас почесать, козочек подоить в стаканчик, по сену полазить, жеребенка потискать...
- А, ну как обычно, залазь к нам в вольер.
Понемногу сгущались сумерки, и я вышел из аммуничника с охотничьим сбором в руках.
- А с кем я сегодня поеду? - спросил Цветочек.
- Со мной! Ура! - затопал 16ю шипами привычно жеребец.
- Хех, топайте, а я вот кормящая мама.... ха...
- ЭЭЭЭЭЭ.... куда мимо меня? С оголовьем? - с удивлением сказал Ветер.
- Хозяин, ты чего? - и на голове кобылы оказалось привычное, охотничье оголовье.
- Родная моя, я только тебе могу доверить её. - сказал я.
- Кого?
- Дочь.
- Опа... тоесть... а жеребенок? А ну-понятно, с нами... быть ему лесным конем с младых копыт.
- Спасибо, что понимаешь. - и я нежно обнял кобылу за шею.
Самому - не страшно, носиться на коне, на лету раскладываться посреди замерзших озер, прыгать через завалы с торчащими суками, балансировать на обрывах, кувыркаться в овраги. За ребенка, тем более 6ти летнюю дочку - страшно. Если с сыном проще, он мужчина, ему положено быть стальным и закаленным проишествиями, то она - девочка, милая и красивая девочка, но уверенное 'я хочу на охоту с тобой, посмотреть на живого енота' растопило строгость отца. И... не отменило хорошую защиту, аммуницию, простой маршрут вокруг своего ранчо, и выбор лошади, которой я могу доверить обучать верховой езде уже второго ребенка.
- И все таки у кормящей мамы есть бонусы. - глумливо сказала кобыла, примеряя на себя прогулочный детский сбор на базе нашего первого офицерского седла.
- Уффф... ну и накрутил он на меня. - сказал Цветочек.
- Ну не так уж и накрутил, хавки взял для ребенка, коврик, спальник, да стандартный комплект что у него всегда на сборе, топор, лопату, веревки, оружие, боеприпасы, очки, хавка что долго и всегда на седле храниться типа сгущенки и сыра 'курт'. Я и поболе такого тягала, поверь.
- Ээээ... а мне чего-то на морду тоже надо одевать? - удивленно спросил Домовенок, переступая на месте своими небольшими копытами.
- Привыкай сынок, недоуздок с короткой веревкой - это считай так, чтобы если что случиться, Хозяин мог тебя удержать.
- Прикольно на Цветке насовано, мам. Столько всяких штуковин, надо че-нить на зуб попробовать.
- Изучай понемногу, через несколько лет этот сбор твоим будет...
- Да ну нафиг.... он сейчас меня на весь корпус накроет.
- Ну, с такой генетикой и кормежкой, ты поболе Цветка и Ветра будешь.
- А, ну тогда ладно.
Тихонько, шагом. Только шагом, так как лошади у нас с дочкой некованные, мы отдалялись от нашего ранчо и через некоторое время темнота скрыла нас окончательно. Только радостный кобель, и жеребенок носились в ночи. Кобель работал от всей души, а жеребенок первую часть похода только и делал что наворачивал круги вокруг нас. У меня даже мысль проскочила - может кобель его научит енотов ловить?
После закрайков полей, небольших кустов, нам надо было пересечь небольшой перешеек чтобы выйти в следущую группу открытых пространств. И тут я бессовестно скружил и вместо короткого участка кустов, завел нас в глухой и непролазный кустарник. Покружив немного, я понял что своих ходом назад выходить уже не выход, а закрайка поля совсем рядом. Но мысль одеть маску и как обычно тихо сказать 'вперед' отпала у меня сразу. Сзади на кобыле ехала дочка, и крушить кусты с маленьким ребенком я даже не думал. Пришлось среди кустов выбирать прорехи, идти петлями и зигзагами, чтобы хоть как-то двигаться хоть по номинальному свободному пространству между высоких кустов. Это был тот момент, когда я был искренне благодарен кобыле, маленькую дочку она пронесла как хрустальную вазу через все кусты, не задев о крупные ветки, как змея выворачиваясь среди стволов деревьев, и не прыгая, а аккуратно переходя через рвы и канавы.
- Мам, куда мы попали-то?
- На охоту.
- Нифига, а где тут бегать?
- А тут надо не бегать, тут надо аккуратно и с головой, интеллектом, ходить между препятствий, не сломав всадника и себя.
- А я думал на охоте бегают.
- Знаешь сынок, тут 'бегают' как ты сказал. По таким кустам мы носились с Хозяином рысью много раз, перехватывая зверя под собаками. Но сейчас у нас задача - быть аккуратными. Так что вставай за мной и иди след в след.
И вот мы на закрайке, выдохнул... всё обошлось, все целые. Короткий привал, коврик, спальник, и я увидел на лице дочки радость от тепла и комфорта. Отдохнули, попили водички, быстро скрутили спальник и коврик, и снова вперед. Наш маленький поход почти увенчался успехом, мы почти увидели живого енота. Дочка сильно устала, даже уставшая попросила пойти на вторую часть маршрута, там тоже был привал, отдых, и возвращение на ранчо посреди ночного поля с далекими фонарями на горизонте в небольшой деревеньке. Как приехали, я положил ее спать, и пошел расседлывать лошадей.
Меня многие спрашивают, зачем я держу лошадей... неужели еще остались вопросы?
Кролики как-то не очень у меня выходят, не хотят они плодиться в заснеженном поле А вчерася к ним в вольер прорвался кобель... я его конечно поругал, хотя и сам давно им расправой угрожал.
Куры ну фиг знает, наверно к весне. Опять же, содержание открытым способом, зато блин иммунка у курей будет аддддская.
А вот козы, такая фигня, фиг убьешь называецца как я и люблю, жрут все что не приколочено, компактные, ночую в сарайчике, тусят вместе с лошадьми, еда с лошадьми похожая, гадят мало и на улице в вольере.
Однозначно лучше чем с карбидовой крошкой, срезает аккуратные палочки, в 4-5 раза крупнее напильника. Коня приучал понемногу. Собственно благодаря этому диску, мне впервые за все время удалось снести зацепы жеребцу нормально и вывести постав копыта в норму. У него очень толстый и плотный рог на зацепе, который нифига не стирается. Тапки 5го размера, задние 3-4 размер. Пилить такое напильником офигеешь, кусать щипцами - коваль кусал, но употел, но у него 30 лет стажа.
Заказал вот это(типа подарок себе любимому на Новый Год ) победив жабу:
https://www.aliexpress.com/ite....27424c4d89G1YB
Учитывая что я довольно здоровый, и 125 болгарку на второй скорости спокойно держу одной рукой, лучше 125 диск с большей поверхностью обработки, явно будет удобнее.
quote:Изначально написано fermer28:Как бы приобрести у вас щенков?
Позавчерася решил все таки расчистить мерина тяжа, одел на него седло... мда, отожрался парень от безделья, пыхтит, устает... вообщем вздрал его как следует, загнал в леваду.
Вчерася привязал к забору, взял подставку. Он даже сообразить не успел от усталости, что ему первые 2 ноги чистят На конце второй передней стал кривляться. Зады пошли потяжелее, но в целом... при наличии подставки и уставшего коня, расчистной станок не очень и нужен, первый они мне с жеребом сломали, до второй версии пока руки не доходят.
Запробовал копыта ему пилить болгаркой, ввиду того что фирменного диска за 9 тыс у меня нет(жаба), обдирал ему копыто диском с крупной карбидовой крошкой. Вполне себе нормально идет, не очень и пыльно, конь терпит, только по одному и тому же месту долго пилить и до живого не надо. Если напарник держит лапу - вообще красота, однозначно быстрее щипцов и напильника. Конь на удивление лояльно воспринял тихую макитовкую болгарку на второй скорости.
Сейчас заказал пару дисков в китае строго для "точения дерева" (с ножами), думаю будет еще удобнее и без были. Вообщем очень понравилось. Однозначно буду дальше юзать болгарку. Есть мысль при ковке для выведения плоскости копыта по наклону вообще использовать болгарку под 230 диск. Чтобы "прикладыванием" сразу делать плоскость.
Для стрелки надо 4-5 ножей, у меня 4. Хватает на все случаи жизни. Но точить обязательно и из хорошей стали.
quote:Originally posted by Oleg224:
этот самый прикольный
quote:вообще настороженно отношусь ко всем этим "титулам"
Жена и лошадь https://www.faceb ook.com/Natal...274eudMf8S_VB6z
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Саша был прав
quote:Originally posted by Oleg224:
У нас вот такой врач
1.1 Пусть лучше парень перепадет немного, кормов добавишь. В попону его на крайняк.
2. Электропастух: хороший пастух, с хорошей лентой... я вот тоже Саше не верил что жеребца удержит Еще как удержит. Около моего кобыла в 5 метрах постоянно стоит, и ничего, от одной мысли он тикает от пастуха. Хотя в охоте она явно уже была. Кобыла кстати тоже не лезет. Разве что вот жеребенок "на прорыв" как-то пошел
но там ленты не было, только веревка, они ее не видят, и он со словами "мам, да фигня я тут пройду" порвал ограждение наполучав током.
2.1 Причем жеребец не делает попыток прорыва и при открытом пастухе, и при провисшей ленте, стоит лентой пошевелить - он сваливает. Вообщем Саша был прав, они ооочень уважительно к нему относятся, причем "проверяют" его явно редко\случайно так как пару суток я забыл его вообще включить и намана они паслись.
Тут человека-то через одежду и обувь на землю замкнет... до вечера болеешь. А если мокрой мордой на через голые копыта.... ббббррр:.
quote:щадящие,теапия на усмотрение владельца,после консультации с ветом по современным препаратам. С грамотным ветом (!).
quote:Originally posted by Oleg224:
там будет понимание что лучше делать резать или
quote:лошадь все же такая животина, что ее место в степи, а не душном помещении.
Несколько лет стоял на конюшне где из наворотов только замачивание овса, могу сказать что там лошади или шли на поправку или не болели. Значит все делали правильно
Выпас нужен... оно массу проблем "балансирует", лошадь все же такая животина, что ее место в степи, а не душном помещении.
quote:парим сено,
вот такой нехитрый приспособ делается, тюк за час пропаривается.
Таскаю из дома, т.к. не разрешает собственник начальнице конюшни электричество тратить. Сено пропаренное более вкусное и пахучее
А в мае это все трактором на грядки. Или это засохнет само прямо в леваде, за лето это все переварит трава.
Посмотрим конечно как оно переживет зиму но по моим расчетам переживет. А фишка в том, что бактерии в этой яме постоянно все сжирают... и как следствие там практически чистая вода, которая дренируется в грунт, где ее добивают снова бактерии. Хочу провернуть тоже самое и с денниками. Кстати она еще и теплая, вокруг нее единственное место где прямо сейчас цветут цветы
Денник это погреться, чтоб не спиздили, и никаких "чудоподстилок" только опилки с регулярной приборкой, точнее говоря не пылевидные опилки, а стружка. Отбивают денники на моей бывшей конюшне 3 раза в неделю примерно. Опилки на бетоне. Никаких проблем с легкими, и легочники там идут на поправку.
Мои мерин и жеребец в леваде на 1.5га без овса вообще! за несколько месяцев будучи и до этого не худыми, нажрали шикарные морды за лето одичали правда немного
На обоих уже не шее жировые складочки блин, крупы "развалены на 2 части", жеребец по своей натуре тощеватый для тяжа стал быстренько в него превращаться с характерными обводами
Правда проворонил копыта - было очень сухо, пошли неглубокие трещины по рогу, сейчас на расчистках буду бороться, но кони работоспособны. Чтобы по сухой земле небыло бы трещин надо рог раз в 2-3 дня солидолом мазать.
Кобыла приехавшая уже в конце августа, при 2.5кг овса в сутки + 1 кг жмыха, кормящая, также не теряет форм находясь 24 часа в сутки в леваде в любую погоду. Её я разве что перекинул на место выпаса где в июне паслись, там зеленая трава посвежее. Жеребенок растет как дурной(ему от кобылиной порции перепадает 2 раза в сутки пригоршня овса), сейчас ему 3 мес, у него уже рожа выросла из жеребячьего недоуздка.
В отношении жеребенка регулярно обливается кровью сердце - прямо сейчас у нас фигачит шторм, и они все у меня в левадах. Попону не одеваю на малого принципиально(шерсть сейчас не вырастет, зимой он будет мерзнуть), ибо каждый раз после шторма иду смотреть жеребенка, раздвигаю шерсть - внутри сухо!
Но по левадам есть нюанс: они с небольшим, порядка 2м перепадом высот, граничат с лесом, и натянуты так, что в некоторых их частях можно укрыться от любого направления ветра (лошади просто уходят в кусты). Летом же это тень и спасение от оводов (за лето применял санофлай только один раз и то считаю это излишним).
Здоровья твоему коняге!
Может его на другую конюшню перекинуть? Чтобы выпас был круглосуточный(хоть на веревке 6м). Это для легочника самое важное.
Кстати по сену: я в этом году разжился у знакомого сеном, у меня коза его вместо зеленой травы выбирает офигенное сено, зеленое, не пыльное. Сложено в 2 ряда на поддоны, положены поддоны сверху и накрыто почти до земли баннером. Заготавливали его в "дырках" между непогодой.
Если же сено пыльное (тоетсь полежало под дождями), то обычно опять же кормят на улице, но предварительно размотав рулон. Тогда львиную долю пыли просто выдувает полевыми ветрами, а роса\дожди его и смачивают.
В этом году буду отрабатывать свой концепт содержания лошадей на улице:
навес над денником 3х3, баннер на входе, по контуру денника дренаж(песок в геотекстиле), а жрут пусть принципиально перед денником на улице просовывая голову через забор, как на конезаводах раньше было.
+ будет версия "с подогревом", тоесть дренаж 50см по контуру проложенный пеноплексом, что не даст промерзанию поверху зайти в денник.
Ввиду того что предполагается что гадить они будут там где жрут, а не в денниках (эксперименты показали что именно так, 90% говна\мочи на улице), то в денники пойдет опилка, которую до весны планирую вообще не убирать(но тут нюанс, денники фактически улица и там даже не вентиляция: там просто нет ветра). А дно у них простая земля (при выкапывании дренажей кидается в середину и разравнивается). В этой земле бактерии, корни травы, вообщем все то, что позволяет перерабатывать мочу без запаха.
У меня окно ванной первого этажа выходило прямо в денник коню, сидишь на унитазе - а он тебе советы дает так практически не было запаха все лето...
Около 1,5 лет назад он начал подкашливать, текли белые сопли после нагрузок, "дышал" животом и мне представлялось что нужно больше работать и все будет хорошо.
"Все хорошо" не получалось, так и кашлял, плюс сено как-то было "плохое" и многие лошади плохо себя чувствовали и мой тоже,
- был вызван "первый" дохтур.
Прописали, что подавать и дальше посмотрим. Дальше врач пропал, начали искать других. Другой прописал 10-12 часов на воздухе, мыть денник, убрать мелкие опилки, больше работать, пропаривать сено, траву для дыхания, сухой чеснок, больше травы.
У меня случился отпуск и жеребец большее время стоял. При работе после этого простоя, он совсем сильно расстроился не выходил на рысь/галоп, еле ходил.
Поперлись на прием к третьему дохтуру.
Объяснял мне более часа, коротко:
жеребец много стоит в конюшне (деннике),
пыль и другие раздражители:
гадость с сена, мелкая пыль от подстилки, моча и т.д.
дают раздражение на трахею-бронхи-легкие и, таким образом, все пути опухают а легкие начинают давать в кровь кислорода все меньше и меньше.
Сделали анализ крови на кислород, получили из 90-110 единиц, 56 т.е. практически в половину от нормы. Прокололи лекарства, всыпали в еду порошки, заменили опилки на солому, выставили на вечер-ночь-утро жеребца на улицу, утром гоняю его по 6-7 км. Через неделю по анализу кислорода было -68, на вторую неделю - 66. Конечно лечение купировало воспалительный процесс, но важно оставить состояние в норме в дальнейшем.
Сейчас работаем без кашля, но "мощность" все равно не полная.
Будем наблюдать и учитывать "особенности".
Даем добавку для дыхания, сухой чеснок, пробиотик, парим сено, гуляем 10-12 часов на улице, +нагрузки утром (нужно добавить и вечер).
А дело было вот в чем: я попытался вторую леваду(верхний периметр 500м) присоеденить к первой(500м) веревкой на 100м. Не хватило сопротивления. Пошли потери.
Как только оба контура первой левады кинул на соединяющую веревку - хватило сопротивления, тестер показал 6000В.
Вообщем сейчас пришел к мысли что на стационарный(граница) контур пущу проволоку 1.5мм, поверху ленту 20мм. Нестационарные контура лента20+веревка. С веревкой очень удобно работать.
Сегодня переставлял эл.пастуха, так кони не очень то хотели идти на свежую травку, хоть левада вычищена ими под ноль. Взял на веревку, завел туда, так они пофыркивали подозрительно.... но типа "раз он идет значит и нас не Ипнет"
И с большим уважением кони смотрят, как я берусь и держу! ленту... типа "во мужик! его бьет, а он её держит"
Хорошо себя показал тестер: подцепился на конец ограды, увидел более 6000В на тестере и не надо переживать работает\нет.
Этот пастух дает примерно 1 раз в секунду импульсы, без всякие регулировок, усилений\ослаблений. Натягивал прямо по высокой траве, малине, иванчаю. Пофигу, все равно на конец ограды прилетает более 6000В, мерял даже утром по росе.
При периметре порядка 2км(2 нитки по 1км) аццкая штукенция. Арматуры14 в землю 2шт через метр, обварить полосой, туда землю через клемму сечением 6мм2.
Давеча подошел к воротам, смотрю надо над железкой плассмаску поправить, был в тапках... ага блин, причем до стальной пластины было 1мм пластика. Рука вспоминала до обеда Не смертельно, но голыми ногами да о электронесущий провод я бы не хотел...
Кони бояться его, пару раз офигачило их, так они даже в ворота 4м проходить не хотят и каждый раз воюем чтобы выйти. Никаких попыток повылазить нету, причем примерно 50см до ленты невыедено на всякий случай
Вообще геостационары - очень нужное для пастуха, без них ничего нормального не сделать. У меня это столбы ЛЭП и строение, деревья.
Мне удалось реализовать пролет порядка 25-30м из расчета: Между геостационарами 100м, сверху лента 40, внизу веревка 120кг на разрыв или 2мм проволока, промежуточные столбики 14мм арматура рифленая(на нее кстати фирменные изоляторы впритык налазиют). В такой комбинации получается столбиками немного изгибать периметр.
Лента40 - гемморой. Она блин парусит. У меня ветровые нагрузки большие, ничего критичного, но тягает ее прилично. Но именно её бояться кони, веревку они почти не понимают, вроде и замечают, но ассоциация именно лента = удар, хотя било их при мне о веревку кстати Проволоку почти не видят. Дальше буду брать ленту20, она дешевле, не намного хуже по проводимости, но парусить будет меньше.
Для ленты и веревки изобрел натяжитель: вяжем 2 петли, в них натягиваем обычную дверную пружину за 90 руб растянув ее до одури. Это позволяет выбрать все люфты и провисы до разумных пределов, одного такого натяжителя за глаза хватает на 100м ленты40, думаю и 200м ленты40 тоже потянет.
Веревка - очень удобно и в 2-3 раза дешевле ленты схожей проводимости. Прекрасно монтируется, простейшие изоляторы, практически не требует натяжения (у меня на 200м веревки один натяжитель и то больше для проформы, в других местах веревка просто хорошо смонтирована и работает без натяжителя).
2мм оцинкованная проволока, несмотря на весь гимор с монтажем (надо мотать на бобину, распрямлять трубкой) в 2 раза дешевле веревки и походу вообще вечная и крепкая, пролеты 25-30м держит спокойно. На участках которые не планируется переставлять, между серьезными геостационарами разумно натягивать именно проволоку, причем я бы тянул 1.5мм оцинковку (1мм имхо тонковато), хватит на долгие годы если смонтировать нормально. Покупается бобинами у оптовиков, выходит по 1-2руб за метр.
Изоляторы: самые навороченные, плавающие под ленту я покупал по 20р. При наличии сверлильного станка и пнд трубы.... можно сделать самому, выйдет подешевле. Я еще делал из полипропиленовой заглушки1\2 и тройника20мм, сваривая их между собой, выходит по 10-12р. Фирменные изоляторы можно найти и по 12-15р.
quote:Originally posted by selk:
Вязальная проволока 1.2 подойдет?
quote:не ленту,а провод
Сейчас пасуться вместе, тусят.
Очень выручили стационарные анкера (в моем случае опоры лэп и угол строения), при 14мм арматурине как столбик, расстояние между ними 25-33м и сохраняется небольшое натяжение ленты\веревку.
Посмотрим что будет дальше.... нижнюю веревку касается трава, надо будет померять по росе как она работает.
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
что ты имеешь ввиду про "айкидо" ?
quote:. Тут нужна "гибкая сила". Тростник в ураган гнётся и выпрямляется,а дуб стоит прямо,но ломается.до одури проволоку\ленту\веревку тянуть
Сейчас тестово натянул 20м веревки и ленты, посмотрю утром что будет.
На участке есть лэп - однозначно натянуться по ней, стоит не совсем удачно, но перекрыть куски можно. Это стационарные столбы, там можно до одури проволоку\ленту\веревку тянуть.
По углам участка отлить 110мм бетонные столбы, на них можно будет натянуться.
Как поддерживающая конструкция пробовал 8мм х2 и 14мм арматуру. 14мм однозначно крепче, пружинит, слабо шатается. 8х2 хлипковата, но пружинит лучше. Думаю буду все же 14мм бить, по крайней мере опять же по границе, тоесть одну из сторон оформлю наверное так: бетонный столб - 14мм через 20м - бетонный столб.
В случае прорыва сначала оно все наклониться и будет бить током, потом порвется лента или немного погнуться столбы, но даже погнутые столбы возвращются в какое-то вертикальное положение.
Саш, что ты имеешь ввиду про "айкидо" ? Расскажи подробнее...
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Тоесть кони идущие галопом видят проволоку, точно?
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
забивать на 50см
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
через 20-30 метров...
Один из факторов повлиявший на выбор ленты был тот, что стропа(для обозрачения+проволока по деньгам выходит примерно столько же сколько и лента
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Так а сейчас у тебя как сделано? Проволока? И видят?
8мм арматуру ты через какое расстояние втыкал?
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Планирую периметр максимум 3км
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
обе более 120кг на разрыв
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Взял 14арматуру
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
должна отпугивать местных жителей, нехай соваться.
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Жереб у меня кстати вполне вменяемый, даже плюшевый
ЗЫ забыл...
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Дети всегда и свободно
Тоже думал про проволоку, ее есть у меня 200м с сечением 2мм. Проволока самый дешевый вариант, и вполне вероятно самый крепкий, но натягивать ее вроде как гиморно, да и сомнения у меня по видимости.
Взял веревку и 40мм ленту из топовых категорий высокой проводимости, обе более 120кг на разрыв, тоесть самые крепкие версии. Ленту брал все же из-за видимости, да и параллельно должна отпугивать местных жителей, нехай соваться. Дети всегда и свободно, а взрослые только с разрешения.
Взял тестер и сигнализаторы обрыва.
Взял 14арматуру(150р за столбик блин + 75р изоляторы) и изоляторы на нее универсальные лента-проволока. Есть у меня тяга "шоб надолго" сделать, особенно первый вот этот периметр, он граничит с деревней и переставлять я его не планирую вообще. Есть мысль из-за 14 арматуры поставить столбы наподальше, может и прокатит.
Жереб у меня кстати вполне вменяемый, даже плюшевый. Но есть желание сделать так, чтобы "совсем не пролазили, никто". ленту+веревку ему +1веревку МРС понизу (возможно со вторым пастухом)
Приучаем привязав на веревку чтоб немного дотягивался?
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
А чем епашил мрс? У нас вроде проволокой удачно выпасают овечек.
Да,Серёг,если позволишь, маленький совет - не делай из жеребчика своего монстра. Ему за глаза будет двух нитей пастуха,единственное - не слабый генератор и приучи к электропастуху,прежде чем выпускать его туда свободно.
И хоть и диковато для меня, но коза вполне себе удобное, компактное животино по переработке травы в молоко. Родных направил на дойку, станок ей из двух поддонов для дойки соорудил, и веревку, да в поле. Доедает то, что не любят лошадки(иванчай, веточки, малину точит засранка, цветочки), бекает, мекает, прикольная такая, тусит. Сама залазит доиться, не махается, не орет.
Вообщем пришел к мысли, что без козы тепереча жить ну никак низя , 100л молока в месяц учитывая творог и сыр для семьи даже мало.
PS.Лайки в мою сторону смотрят подозрительно, считают за полудурка: но молоко пили, понравилось, очень удивились что от "этого белого" можно не только мясо на костях получить.
А чем епашил мрс? У нас вроде проволокой удачно выпасают овечек.
quote:Originally posted by selk:
похоже кроме электропастуха вариантов нет.
Да,Сергей,если хочешь выпасать МРС в электроизгороди,с использованием лент,можешь разочароваться. Пытался приучать и мокрых,во время дождя. Их епашит,а они орут,но вперед прут. Думал сетку специальную под них ставить...,потом плюнул и всех перерезал.
quote:Вас интересует именно выпас,иль просто пощипать травки на привале?
Есть все же желание содержать мерина\кобылу\жеребенка\овечек\козочку вместе на выпасе. Особенно эти малые формы... их умаешься каждого на веревку сажать.
Жеребца думаю придется или на веревке держать или сделать ему какую-то леваду с отдельным пастухом ряда в 4 ленты, чтобы от души шарашило.
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
СЫН родился!
Поздравляю!✊
quote:Originally posted by selk:
кто как выпасает коней в лесу?
Этот как обычно дурака валял на расчистке, наполучал люлей. Вообщем вот прям сейчас 4 доски поперек денника на него примеряли, станок для расчистки наконец-то будет. Заманало спину с его тяжелыми ногами мучать.
Ваять полноценный станок влом: а 4 доски поперек денника и задние ноги вытянуть ему в соседний денник вроде выходит. Завтра надо будет доделать... а то чистить их с жеребом давно пора.
Конский навоз аццкая весчь для грядок, я фиг знает как сажать, но после навоза усе растет даже у меня.
Деревня со мной дружит... за мешок конского говна готовы душу продать
Ща надо с духом собраться... вторую часть дома строить... я уже и с бетоном подружился...
Кобыла родит скоро, сегодня проведывал ее на старой конюшне... ласковая такая, нежная.. скучаю по ней...
А.... СЫН родился! Во!
quote:Обучена хорошо, такая и должна быть лошадь. Правда в лесу или незнакомых условиях все равно оголовье.
И стреляет он из чего-то слабомощного типа левер, я если из девятки так жахну - боюсь что улечу от отдачи
В лесу имхо только электропастух, причем с грамотнопроложенными лентами. Только так, ну или какие-то естественные преграды типа рвов, скал, рек...
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
И чего я там делать буду?![]()
У меня бизнес связан с Питером
Как бы приобрести у вас щенков?
И всё же я переехал, теперь живу вместе с лошадьми. На охоте с выпасом всё просто: веревка 30м и иди спать, лошадь если и запутается, так тихонько будет стоять, она уставшая, спокойная.
Но у меня сейчас неработанные мерин и жеребец. Отожравшиеся, отоспавшиеся, и которым "просто скучно", и которых надо пасти, и как выяснилось которые перманентно ищут приключений.
Денники 2.5х3 (жеребцу досталось аж 2 денника) без 4й стены. У жеребца вольер 12х6, у мерина вольер 6х6. Хорошо перегородил одного от другого. Пока я рядом - все отлично, дружат. Как только я ушел... а окно уборной у меня по проекту смотрит прямо в денники и вольер, какаешь и на лошадок смотришь начинаются выяснения кто верблюд и кто у кого что может отжать. У каждого одинаково сена, почти не даю овса(на выпасе не даю, в вольере 1кг в сутки), одинаковая соль, одинаковый 80л тазик для воды. Жеребец умудрился как дракон просунув голову в вольер к мерину украсть у него воду после чего через забор начали вяло махаться. Мерин старше, тоже себя в обиду не даст. То стоят дружат покусывая друг друга, то машуться:
Электропастух: пока не готов, под мои задачи выходит дорого и бессмысленно.
У меня жеребец, кобыла, мерин и будет жеребенок.
Мерина можно даже не привязывать, он парень компанейский и за мной ходит как собака, тут как-то отвязался так и драться не пошел и просто тихонько рядом кушал травку. Вот ему элпастух как раз.
Жеребец... ну я фиг знает, порвет он имхо увидев течную кобылу любые заграждения. Силы немеренно, болевой порог не высокий... че-то не готов я его в элпастух заталкивать, а потом по полям ловить, его заразу еще фиг догонишь на мерине.
Кобыла. Уже попадалась на том, что для того чтобы дать люлей другим лошадям сама влезала под работающие элпастухи. Вот тут я уверен что она точно выйдет, эта барышня мне знакома много лет, характер стальной, пойух ей до этого тока. Особенно когда в охоте будет и жеребца заприметит.
Так что пока отрабатываю вариант "длинная веревка". Крепление к земле мне подсказал друг: Т штука сваренная из 20 ребристой арматуры и забитая до упора в грунт. Длина Т 70см, поперечина 30см. Выдерживает даже разогнавшегося в карьер жеребца. При длительной эксплуатации всё же расшатывается в грунте, но не вылазит. А вот достать вертикально можно легко. К Т крепим теплю из 10 альпверевки, чтобы затягивалась и не терлась о железо.
Основная проблема в том, что при 30м веревки первое что делают мои два коня - это разбегаются на дистанции 60м в карьер, пока их кубарем не остановит веревка. А веревка 8 статика альп, держит 1600кг в разрыве и понятно останавливает. Говорят спортивные лошадки после такого тормоза о веревку могут и на мясо уехать, моим же пойух, чисто развлекуха, ноги мощные, шеи тоже. У мерина еще цепь весом 10кг к морде привязана, также не смущает для карьера.
Опробовал я на них очередную версию амортизатора: 5м альпверевки10мм + 3 резинки по 3м толщиной 8мм (я тогда моток такой резинки покупал для систем буксировки лошадей за машиной). Вполне работает. На последнем такте веревка начинает натягиваться и коню плавно заворачивает морду на грудь, что его инстинктивно останавливает. Надо будет еще пару жил резинки добавить, чтобы эффект побольше был.
Собственно пока пришел к мысли, что не готов морально на эл пастуха. Останусь на веревках с амортизаторами. Исследования моделей элпастухов старшего типа Олли1000 и подобных с силой удара при 500Ом 6000В и 3Дж показывает, что не факт, что проканает с моими конями вплане 100% удержания. Надо будет поэксперементировать внатуре: но пока надо всё еще считать.
Основная задача: "выпнул в поле на лето и забыл". Без завел\увел на ночь и т.п. Сейчас обработаны санофлайтом, посмотрю как будет с оводами, скорее всего при оводах все же загоню в вольер(он на северной стороне дома и там темно в денниках).
quote:Изначально написано Oleg224:Наблюдаю за обучением в школе верховой езды и удивляюсь. Учащихся обучают поднимать задницу на рыси в такт шагу, такое ощущение что этот процесс призван выкачать кучу денег с терпил. Все сидят на английских седлах и ходят в обтягивающих штанах... дебббилы, б..дь.
Поехать в лес и поле людям страшно, но хочется! Все подбирают специальные условия климатические и пр.херь, анализируют сцепление с грунтомПо выбору копытного.
Можно долго дискутировать какая порода или тип лучше, идеальная лошадь это та на которой вам комфортно. Выбрать зверюгу можно только в деле. Требуйте лошадь проверить на реальных условиях, перемещайтесь, моделируйте любые ситуации: выстрелы рядом, костры, кровь, заход-выход с коневозки, реакция на ваше управление и пр. Возраст может тоже быть философским фактором. Кони живут до 20-30 лет, все будет зависеть от качества вашего применения зверей и условий содержания.
Про процесс обучения и выуживания денег- это верно подмечено. Большинство из них -хобики и платят за свой досуг. Обтягивающие штаны -дань английской моде и шмткам в магазх)) В том же декатлоне не разбежишься.
В лес и поле - страшно, посцать пошел, а кобыла - на свободу))) Где потом искать ее? И если конь не свой - никто не даст всаднику катать его в лес, максимум в группе.
По покупке - еще больше траблов. Как я понял - только ветеринар, с ренгеном и прочими приспособами. Это касается Москвы и вообще центра. Мы дважды на психов влетали: в первом случае кобыла леса боялась, делала свечку потом на спину и валила выпучив глаза. Всадник КС, соскочила с падающей лошади. Второй случай мерин, который панически боялся воды)) Так что заход-выход с коневозки - мелочи. Возраст коня - это опыт и дурь. Молодому коню дурь скидывать надо.
На конюшне закрывали и фумигаторы.
У меня они теперь на выпасе круглые сутки или в вольере под навесом. Сейчас холодно, а неделю назад комары зажигали...
Пару ламп заказал, думаю одну под навес поставить чтобы комаров убивала.
На след неделе завожу жеребца и мерина, от арендуемой квартиры избавился, живу теперь за городом
Учитывая большие пространства - либо ИК осветитель либо просто фонарь с датчиком движения. ИК подсветка дальняя хорошего качества стоит конских денег на навороченных камерах.
Либо искать минисистему любого китайского минибренда(замкнутую, у меня стоит такая камера, все умеет зум, 2мп, лить на фтп, писать на флэш, крутиться на 360, жаловаться на мобилу, гонять на мобилу трансляцию, но не цепляется в большую систему). Либо заморачиваться с Хайками и Трассирами. Как вариант гибридная система(пока не опробовал) хороший регистратор Трассир с внутренней видеоаналитикой и к нему фактически любые камеры.
Начнем с того что готовьтесь к гимору, все современные системы дико чудят и выносят мозг, настраивать надо дюже грамотно, тут и проходимость канала, и аналитика изображений и совместимость и тонкие настройки.
Но, если мы закладываемся на хороший регистратор и масштабируемую систему проф типа, мы получаем определенные плюшки:
Система масштабируема и до определенного предела её можно разгонять (например с 6 до 16 камер как у меня)
Система совместима более или менее со всеми компонентами, масса настроек, можно подстроить под любую задачу.
Есть видеоаналитика приемлемого или хорошего качества.
Оборудование - алиэкспресс. Но выбирать с умом и грамотно, тот же Хайк там в 2 раза дешевле чем у наших упырей дилеров.
Если мы говорим о контроле помещений на проникновение, то все просто: простенькие камеры, простенький регистратор, малые объемы данных, достаточно monition detection что умеет любая китайская камера.
Но как только мы поставим камеру на улицу, это все работать не будет. Точнее говоря будет, но рассматривать её как алярм систему будет невозможно. Движения травы и осадки вскрутят трафик с камер, ударят по их процессорам, дадут ложные срабатывания, а мухи и снег добавят ложных еще многократно. И ничего толком не сделать.
Вообще с функции motion detection для улицы можно получить только удобный архив: тоесть чтобы камера писала архив только при срабатывании(пусть ложном) данной функции и тем самым многократно его сокращала и упрощала поиск нужных событий в архиве, причем ставить это только на определенные зоны где могут появиться определенные объекты.
Есть у хайка и трассира современные функции видеоаналитики, в топовых моделях там вообще все серьезно, но на начальном уровне хватит intrusion detection и crossing line
Идея проста: отсечь все ложные срабатывания уперевшись именно на анализ людей, мат.анализ потока. Причем на камере обозначаются зоны в которых контроль не осуществляется(допустим ходит лошадь), а вот любое похожее на человека снаружи не только первично определяется, но камера дает сработку только когда объект из внешней зоны войдет в зону контроля. По такому же принципу работает вторая функция crossing line(причем можно задавать пересечение линии только в одну сторону на контроль) - тоесть нарисовали черту, камера "схватила" объект и его ведет но не ругается(но в тот же момент через motion detection пишет архив), и как только объект пересекает линию - ругается тебе в телефон.
Количество ложных срабатываний падает в условиях "весна поле" до 1-2 в сутки (если только подлая муха не прилетит и не начнет ползать по камере взад вперед).
Вообще по уму нужна система на PIR датчиках, но она будет слепая, камеры это для удаленного контроля все же первичная основа до PIR системы(а то сработает и непонятно на что). Да и перекрыть хорошим PIR весь периметр выйдет недёшево, тогда надо копать в сторону системы лазерной шторы. Но до этого я пока не дорос...
PS. Камеры феерично смотряться ночью, слабогорящие красные диоды по периметру строения производят феерическое впечатление а местных жителей. Бочку и елку правда скомуниздили: но елку дети в марте это ерунда, а вот бочку... но тырили бочку издалека, на краю зоны контроля. Ближе 100м к дому подходить всем страшно
PSS. Фэйковые камеры по 700р с алиэкспресса с прикреченным под них куском пвс провода кстати тоже прекрасно отпугивают всяких уродов, там страшный красный диод в темноте моргает
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Не, я стеснительный и вообще все это придумал
quote:картинам кинохроники, нас было минимум 256, точнее говоря по 128 с каждой стороны и где-то там, среди идущих в атаку эскадронов
Солнце близилось к горизонту, пробиваясь сквозь белесую дымку облаков. Лошади, лениво отмахиваясь ушами от затихающих к вечеру оводов, изредка фыркали, показывая свою неприязь к нашему бездействию. Развалившись в седлах, оплетя луки своими ногами, и даже не допуская мысли о том, что можно слезть с лошадей, наш эскадрон стоял последний час разваленным строем у леса. Впереди была ночь, тихая, летняя ночь 22 июня, самая светлая и красивая в этих местах около Петрограда, и мы не задумывались о том, что некоторые из нас рассвет уже не встретят.
Жалко было лошадей... странное это чувство: летишь в атаку с шашкой наголо, кавалерийский карабин немилосердно бьет тебя по спине, кругом взрывы, свистят пули, земля трясеться от топота сходящихся эскадронов, а думаешь о коне... как бы он не подвернул ногу на бывшей, заросшей бурьяном пашне, промоченной последним дождем, помогаешь ему своим телом обходить ямки и уворачиваешь коня от прямого тарана.
Характерный щелчок расстегиваемого трока, в очередной раз показал и так понятное: лошадей нам жалко больше чем себя, кто-то ведь в предверии атаки расслабил трок, несмотря на то, что командир должен был явиться с минуты на минуту.
- Сергей, а что на казачке, да еще с нагайкой? Чего не кавалерийка? - спросил молодой, сидящий на высоченном немолодом коне, русый парень, с которым мы еще даже не успели познакомиться.
- Ты сиди на чем дали, - ответил я. - Дали тебе шпоры и седло, на котором положено прыгать через барьеры, вот на нем и ехай, только держись крепчее ногами за коня. - И задумчиво свесившись с седла до земли, я сорвал травинку, немного повисел вниз головой, разглядывая цветы мышиного горошка, и вернулся назад в седло.
- Хороша нагайка-то, дай гляну. - сказал бывший казачий атаман, сидящий на смеси карачая и рысака.
- Лови. - и я кинул ему свою нагайку, наши кони даже не отреагировали на это движение, обученные, полностью доверяющие нам, они знали, что даже когда будем рубиться, до последнего будем прикрывать их своими шашками, а не себя.
- Ой еее... - сказал Атаман - сколько ты туда свинца-то вшил?
- Сколько было, а то коня временами и не продавить, да и кирпич она раскалывает, чай тоже оружие.
- Ему только дай куда-нить свинца вшить - встрял в разговор Башкир, сидящий рядом на высокой темногнедой кобыле аглицких кровей, захваченной при последнем нападении на очередное дворянское гнездо. - Ты бы его шпоры видал, там вообще болты считай в каблуках заточенные.
- Так он же на казачке? - удивился Атаман.
- А он дикий, никогда не видал чтобы так конем правили, он усе применяет если треба. - ответил Башкир.
- Он красноармеец! - сказал атаман, бросив мне назад нагайку.
- Все мы тут... красноармейцы, ты вот Атаман, тоже. - вздохнул Башкир.
Задумчиво сидя в седле, и оглядывая своих товарищей, я думал а братьях... Нас восемь братьев. 4 - за красных, 4 за белых пошли на эту войну. Арифметика. И все кавалеристы. И у каждого одинаковый, тяжелого типа, мохнатый гнедой конь с богатой вороной гривой и белым ремнем на морде. Мы постоянно лезем в-первую линию, нам 'надо' как сказал один из младших командиров. Нет, не выслужиться... просто эта война для нас первая, до этого мы не участвовали в боях, жили себе тихо средь лесов.
Как-то мне сказал Башкир:
- Надо лошадей и всадников опытных в эскадрон, набирают для серьезного дела.
- А мы-то почем сдались? Мы по парадному ездить не умеем, приниманий и понтов на лошадях не учили.
- Так туда не красы ради всадников берут, ищут тех кто на коне живет, воевать в полях, перелесках, привычное нам.
- Кто из наших-то ещё поедет?
- Рыжий, Богор, остальных ты не знаешь, попутно познакомишься, ну я ещё поеду из тебе известных.
- А мне на ком?
- Бери кобылу, она у тебя девушка серьезная.
- А конь?
- Ну коня пока кому отдашь, там будут безлошадные казаки...
Не сложилось.
На тренировках, мы стояли строем, и срабатывали лошадей в эскадрон. Коня, временно, я отдал молодому чернявому парню, казаку, за него тогда еще Атаман поручился. Стоим в строю, туда пройдем, сюда пройдем, ну шагом еще ничего. Стали атаку тренировать, тута как известно зевать не надо, надо ускоряться всем, плавно, разом, по команде.
'Эскааааааадрон! В ааааааткууууу!' - заорал командир, и краем глаза я увидел того чернявого парня, улетающего вертикально в небо с моего коня.
Мат от командира стоял на все поле.
Снова построились, снова команда:
'Эскааааааадрон! В ааааааткууууу!'
Молодец чернявый... ноги в скашевку сурьезно напряг, подпрыгнул вертикально и рухнул лицом коню в уши.
Командир снова орал. Спешил чернявого, сказал взять моего коня под узцы и увести за строй.
Опять построились, снова команда:
'Эскааааааадрон! В ааааааткууууу!'
Вот, наконец-то, тронулись как положено, строем разогнались в галоп, потом перешли в шахматный порядок(так командир сказал нас на глаз больше кажеться). Несусь во весь опор на кобыле, морда страшная(як в настоящую атаку иду), шашка вперед смотрит, винтовка по затылку феячит... гляжу под правую руку с шашкой: конь мой рядом скачет!
- Цветочек, ты чего? Тебя ж за строй отвели?
- Так ты же не сказал чернявого слушать, а сам в атаку поскакал.
- Ты не бросил хозяина?
- С чего бы... мыж стая, и пофигу на всех.
- Ну ты строй блюди, хорошо скачешь, аккурат в шахматном порядке.
- Стараюсь.
Проскакали с полкилометра, остановились. Бежит чернявый, хвать коня - и поволок назад за строй, причем сам рядом идет. А мы на исходную шагом, верхами, снова строиться.
'Эскааааааадрон!' разнеслось по полю... и на третьем такте галопа, в очередной тренировочной атаке, мой конь снова встал в шахматный строй и пошел со мной в атаку.
- Сергей, забери коня и спешивайся. Атаку без тебя отработаем, а то негоже коню без всадника скакать. - сказал командир.
- Так запаска ведь, двуконь. - ответил я, хватая с седла за поводья Цветочка.
- Нехай ржать, эскадрон! - осклабился командир.
Строй стоял у меня за спиной, и я держа под узцы кобылу и коня, развернул их крупами к строю. Эскадрон командира не слушал особо, более смотрел на моих лошадей. Впихарячку перешептывались, делали ставки. Видно же что кобыла норовистая, конь с характером, удержит или нет их хозяин, когда строй в атаку пойдет? Командир еле строй успокоил...
'В ааааааткууууу!' - донеслось до моих ушей, и кобыла характерно дернулась, а конь стал плавно вставать на дыбы.
'СТОЯТЬЬЬЬЬЬ!' - рявкнул я перекрывая топот эскадрона, и конь, замерев на дыбках, стал аккуратно опускаться на землю.
Еще 4 раза 'атаковали' - мои лошади паслись, я сидел между ними на земле, только за поводья придерживал, ловя удивленные взгляды эскадрона.
Апосля 'атаки', отрабатывали перестановки в строю, да слушали инструктаж. Жеребец Атамана аж весь извелся, ну никак его не устраивало что рядом с ним стоит такой здоровый Цветочек и никак не реагирует на его приколы. С нервов, жеребец ажно на дыбы встал, но тут же был придавлен весом Атамана и опустился вниз.
- Хозяин, можно я тоже на дыбы? - задумчиво повернув голову, спросил Цветочек.
- Ну давай, токмо аккуратно.
Конь поднимался на дыбы медленно, неторопясь. Поднялся, и.... замер, как статуя на Неве в центре Петрограда, стоял он так десяток секунд.
- Буде тебе, ты самый сильный. - я потрепал его рукой по гриве, наклонился к его голове, обнял.
- Ладно... - и Цветочек также плавно опустился.
Так и сложилось, что в боевых действиях я учавствовал уже только по коне. А кобыла возила новичков, и на удивление, проникнувшись идеями Ленина, не отоваривала соседних лошадей с эскадрона.
Рядом, в соседних эскадронах тренировались мои 4 брата. Еще 4 были на стороне белых... и рано или поздно, мы должны были встретиться.
Солнце еще больше клонилось к закату, и вперед нас, выехал небольшой открытый броневичок, выданный нам нашими американскими 'друзьями'. В кузове броневичка с непонятным названьем Додж, сидели несколько человек одетых не по форме, с какими-то техническими штуковинами, большинство из которых нам было не знакомо. За броневичком выехал на коне командир, младшие командиры приказали перед боем, потренировать атаку еще с этим броневичком. Хорошо еще кони у нас со стальной психикой, а то эта белая заморская хренотень стучит своим дрызельным движком, воняет, фуууу...
- Эскааадрооооонннн! В Атаку! - скомандовал командир, и тихо всхрюкнув, унесся сквозь наш стой в лес на дорогу.
Намана так... отработали атаку с броневичком. Коня-то командиру снабженцы выбрали красивого, но трусоватого и вредного, да еще кровей немного истеричных аглицких. Коню пофигу, что командир назначен главным снабженцем на нём ездить, у коня там ваааще свой интерес походу был.
Снабженцы пошли, отловили коня вместе с командиром. Приволокли их назад, поставили опять пред броневичком. Снова всех построили, всех расставили, завели броневичок. Показали командиру как сего ретивого скакуна придерживать. Вот дает наш командир... вроде и хлопец гарный, усатый, девки по нему чахнут, но судя по всему, в своей Сербии он на коня токма пару раз садился, а у нас сразу с какого-то перепугу красным командиром стал. Не, ну понятно девкам нравицца, ыностранец, серб, духшка, культурный... но вблизи, не в обиду парню, ну не тянет он на мурого командира-то. Ему бы мундиряку с позументами, колготы, да в фавориты... ...да задумался я че-то, не выбирают командира-то, особенно пред боем. Чуй с ним, с сербом, выкрутимся, прикроем этого серба.
- Эскааадрооооонннн! - скомандовал командир, лихо достал шашку, чуток расслабил поводья и ударил коня каблуками(снабженцы предусмотрительно шпор ему не дали) и снова характерно всхрюкнув, но уже наикосок вдоль строя, унесся супротив своей и по воле своего коня в лагерь к снабженцам. Лихо так скакал, гаёпом, метров полтыщи.
Мы-то хитрые, с интересом наблюдая за командиром, своих коней даже голосами не страгивали, ибо нехай на встречняк командира с конем ловить, пусть уж аккуратно снова в лес за строй скатается. Но коню походу похавать захотелось и он дал деру в лагерь.
И снова снабженцы, тихо матерясь, пошли ловить коня с командиром сверху. Отловили, дали коню люлей, гавкнули на нашего красного командира, объяснили в очередной раз что железо у коня с рычагами и строгое, что надо 'просто вперед голову держать', и в поводу подвели коня за броневичок.
Строй уже тихо ржал.... причем вместе с лошадьми, окончательно распоясавшись, местами закурив и положив ноги на гривы лошадей, с интересом наблюдая, что будет дальше.
- Эй там! Хорош слабину давать! Построились! Идём в атаку! Противник будет впереди!!! - заорал одетый не по форме, в очках, человек. В нём мы узнали Игоря Копытова - нашего полковника, командира всех наших эскадронов.
- Без тренировок? - кто-то невольно вполголоса спросил.
- Солнце садиться! Впереди враг!!! Эскааадроннннн! - заорал Копытов, от чего конь под нашим милым красным командиром изрядно занервничал.
- Ща будет им атака... - тихо сказал знаменосец, опытный казак, стоящий на коне сразу за командиром, и в траву, так чтобы было невидно с броневика, тихо соскользнул длинный кнут.
Наш командир посмотрев вдаль, поднес к глазам бинокль, эффектным движением выбросил его в сторону (где бинокль участливо поймали), достал шашку, подтянул поводья коня, от чего тот изрядно удивился и схрапнул, так как железом с рычагами так коня давить-то нельзя, и кааааак заорёт: 'Эскааааддрооооннннн!!!! В АТАККУУУУУУ' и отпустил поводья ударив коня коблуками. Именно в это мгновение, хитрая аглицкая животина подумала 'найух, снова в лагерь!', но получив точный щелчок под хвост от кнута казака, закатила глаза и понеслась во весь опор за стартующим броневиком...
Двигающийся впереди броневик оставлял две колеи от колес в высокой траве, в них, стали сбиваться наши лошади. Природу лошадей иногда невозможно победить, они инстинктивно в табуне жмуться друг к другу, наши колени практически соприкасались, мы плотным кольцом окружили дико орущего, со страшным лицом цвета пепла командира, и так неслись в атаку.
Сквозь потот коней я услышал фразу: 'это тебе не как в прошлый раз ехать впереди на броневике на стуле и шашкой махать перед полковником' и один из казаков достал очень дорогое черное зеркало, купленное им на рынке у корейцев и стал созерцать через него всю эту катавасию.
Броневик отскочил в сторону и поехал паралельно нам. Полковник из кузова броневичка делал так, чтобы к нам на полном ходу присоединялись соседние эскадроны, сначала кучей, потом в линию, потом перестроившись в заученный шахматный порядок мы неслись навстречу врагу...
Я увидел зубы чужого коня около своего уха совершенно неожиданно, думая как раз о том, как своего коня обвести вокруг очередной ямины в поле. И мы притормозили буквально на такт галопа ради этого манервра, как тот самый молодой русый парень, на высоченном пожилом коне, не сумев его сдержать, приземлился с ним нам на круп.
Мой конь присел под весом прилетевший туши, а я получив удар грудью прилетевшего коня в спину и вылетая из седла вперед, только успел увидеть удивление в глазах своего коня, когда наши глаза были напротив друг друга. Мимолетным движением конь прижал к моему лицу свою голову и моя левая рука инстинктивно схватилась за его гриву. Большим прыжком он выпрыгнул из-под чужого коня и 'задвинув' меня фактически вдоль своего корпуса практически до седла силой инерции, не прекращая галопа, понесся дальше в атаку.
Мозг быстро отметил: 'ноги в стременах, скашевка не подвела', бьющая по лицу трава и очередной бугор впереди выбросили в кровь адреналин и я одним движением вернулся в седло, сохранив шашку. Скорчил страшную морду неопытному парню и занял своё место в атакующем строю.
Впереди замаячили эскадроны противника, и уже нарушая строй, дико крича и не думая ни о чем, мы неслись на сшибку...
------
Это всегда лотерея - встречный конный бой. Как не отрабатывай шахматный порядок, как не рассчитывай схождение атакующих линий так чтобы всадники впритирку расходились коленями, всё равно не будет 'правильно', слишком много живых существ и все жить хотят.
Летящий нам на встречу строй красноармейцев, не обещал ничего хорошего. Рожи у них страшные, голодные, снаряжение похужее нашего. Их броневик ехал параллельно атакующему строю и наводил на нас непонятную технику, что краем глаза смущало. Неужели там мои братья? - подумал я, и в какой-то момент, заглядевшись на вторую линию врагов, в которой один конь на карьере приземлился верхом на другого, я пропустил момент сшибки и понял что мы сошлись, только по действиям первой линии идущей впереди меня.
В момент сшибки первых линий, в последнее мгновнеие выяснилось что некоторые лошади и у нас, и у красноармейцев явно неподготовлены. Сшибка, мелькнувшие прямо перед глазами лошадей шашки напугали их, и пять наших белогвардейских всадников первой линии, увлекаемые своими лошадьми, сомкнулись передо мной в плотную стену, впереди которой я ничего не видел.
Придерживать коня нельзя - нарушишь приказ, за последние такты карьера я практически догнал первую линию и тут, она неожиданно разделилась в стороны и я остался один на один с летящим мне на встречу красноармейцем. Явно из бывших казаков, на мелком кабардосе, он сам не ожидал меня увидеть, думая, что уже избежал сшибки с разошедшимися в разные стороны всадниками первой линии и чтобы проскочить быстрее он выслал коня вперед.
Остановить коней мы уже не могли, оба в последнем такте карьера летели точно на встречу друг другу - на таран.
Краснормеец понимая что столкновение неизбежно, бросил шашку и вцепился двумя руками в луку, я успел отвести руку с шашкой для замаха и левой рукой схватился тоже за луку и со всей силы упёрся ногами в скашевку казачьего седла...
- Господа! Напоминаю: масса на скорость в квадрате... - занудный голос лектора кадетской школы разносился по классу.
- Мы воевать... - прошел ропот.
- Поверьте, пригодиться на войне и это. - ответил лектор.
... пригодилось. Скорости у нас были одинаковые, а вот массы коней отличались примерно в два раза. Мой здоровенный гнедой конь тяжелого типа, предусмотрительно отвертул голову и шею в бок, подготовившись к удару в полете и принял на свою широкую грудь летящего кабардоса... я даже успел ударить шашкой, не попал, увидел удивленные глаза кабардоса около своей луки, и характерно лязгнувшие около моей промежности зубы чужого коня, возвестили моё сознание о том, что законы физики неизменны даже в конном бою.
Кабардос со всадником откочил как мячик назад, немного наискось. Надо отдать должное этой полудикой породе: он летел ногами вниз над землей метров пять-шесть и на все свои ноги приземлился ровно, тем самым избежал падения и сохранил жизнь своему всаднику.
Это я все увидел краем глаза пролетая мимо ошарашенного красноармейца, направляя своего верного коня к центру схватки, где наши командиры или их заместители, уже подняли коней на дыбы друг перед другом...
------
- Товарищи красноармейцы! Запомните! Конный бой - это движение. - занудно и пафосно вещал недавний казак, а нонче красноармеец.
- Угу...
- Что 'угу', строй???? Вы много воевали верхом? Против вас будет обученная белая гвардия, многие из них годами готовились только воевать, а вы не так давно от сохи оторвались и оказались в седлах.
- Ну-ну... - буркнул недовольно я, - рассказывать мне тут будешь, где движение, где бой. Оно и так понятно. Сам в седле ведь плохо сидишь, спешиваешься регулярно, тоже мне 'казак'. Чучело ты от снабжения, а не конник.
- Дикий, что-то хочешь сказать?
- Никак нет тттщщщ командир.
Место позволяло и смешавшиеся эскадроны белых и красных всячески старались не останавливаться и продолжать движение. Лошади уже шли местами на рыси, местами разворачивались на месте меняя направление, но все старались двигаться.
Удачно увернувшись от летящей шашки и выслав коня вперед, я атаковал белого сбоку, имея цель просто сбить его лошадь с ног, но просчитался: его лошадь резко увернулась и мы практически встретились лицом к лицу сцепив наши шашки. В попытке набрать расстояние, выслали оба лошадей вперед, и увидев его замах за спину, мне пришлось в очередной раз свеситься с коня пропуская над собой клинок врага.
Расцепившись с одним, я возвращаясь в седло отбил шашку другого, летящего на меня галопом, перевесился на другую сторону коня и развернул его навстречу следующему белому не возвращаясь в седло. Выслал коня вперед голосом на него, неожиданно вернулся в седло, получил обухом его шашки каким-то образом по пальцам и тупая боль пронзила кисть, еле еле удержал в руках шашку, но успел его зацепить и мы так еще с минуту кружились на лошадях так и не нанеся друг другу серьезных ран.
Третьего я перехватил с галопа прямо под стоящими на дыбах, сошедшимися в поединке заместителями наших командиров(куда делся наш Серб, ума не приложу, вместо него на его лоашди сидел рослый русский парень, который прекрасно справлялся с командирским конём и конь всячески помогал ему выкидывать фортель за фортелем).
Опять завертевшись в смертельной карусели, корпусами коней практически сшибая поединок зам.командиров мы услышав сквозь бой команды младших офицеров, прервали стычку и оба напару с белым, понеслись помогать своим, которые сошлись в смертельной схватке чуть ниже по холму. Там дела складывались совсем непонятно и судя по всему плохо, и от этого места боя явно зависела победа.
------
Грязь, кругом одна грязь... в охваченной агонией стране, в умах людей, в их отношениях. Наш белый эскадрон схватился с красными крепко, увязнув фактически в рукопашной. Раскидывая комья грязи из под копыт, красноармеец на огромном, похожим как две капли воды на моего, гнедом коне с вороной гривой врезался в гущу схватки. Интересное это чувство увидеть брата-близнеца в бою... как будто на том конце схватки появилось твоё с конём зеркало, только в другой форме и на другой стороне врага.
Ударив одновременно каблуками и нагайкой, выставив шашку вперед я и сам врубился в это месиво из лошадей и людей с другой стороны. Конь фактически протаранив несколько лошадей и потеряв инерцию уже шагал на месте, крупом удачно отбивая других лошадей из-за моей спины. И вот тут я понял что мои дела плохи. Если тогда, при встречном таране на карьере, мой конь имеющий в предках крови рыцарских коней, показал себя прекрасно и фактически спас мне жизнь, то в гуще схватки он оказался существенно менее подвижен, нежели другие лошади более сухого типа.
На губах уже был привкус крови, обе руки отбиты случайным попаданиями обухов шашек, повсюду летели куски эфесов, падали в грязь головные уборы, а белые и красные нещадно рубили друг друга.
В какой-то момент нас стали теснить, теснить существенно, один из наших, задетый шашкой по спине сорвался с лошади в грязную жижу, потом второй... и вот уже вокруг меня оказалось трое красноармейцев. Тут и сухой конь бы не дал мне увернуться, а мой и подавно, все, смерть... темнота, падаю с седла....
Сквозь липкую темноту до меня донесся звук ударивших по подушке казачьего седла шашек и характерный запах конского копыта мелькнувшего около головы. Запах копыта моего коня... ...значит еще повоюем, не та эта темнота.
Хлястик фуражки врезался в бодбородок, правая рука с шашкой, болтающейся на темляке нещадно болела от удара об землю, голень ноги на излом упиралась в луку.
Звуки вернулись после того как липкая темнота покинула моё лицо и из рта я выплюнул ком грязи. Левая, грязная рука побежала по передней ноге двигающегося коня и нащупала ремни нагрудника, больная правая перехватила их, и я почувствовал всем телом как мой конь наклонил голову и опустил ко мне свою гриву... руки отпустили нагрудник и через мгновение вцепились в жесткие вороные волосы, которые увлекли меня наверх с неимоверной силой... и хватая в воздухе шашку летящую около руки я уже увидел поле боя сверху, с дыбов моего коня.
Болью взвыла голень, напрягающая скашевку и затягивающая меня назад в седло, уже в верхней точке дыбов я уверенно вернулся в седло с шашкой в руке и обрушился на оставшихся рядом двух красноармейцев. Одного шашка резанула по спине, второго я ударил на отмашь, и уже они повалились с седел вниз...
- Навоевался?
- Цветочек?
- Вывожу.
- Куда? Тут бойня.
- Эээ... Хозяин, не умеешь ты глядеть на 333 градуса... показываю фокус.
И мой конь, быстрым задним ходом, попутно сшибив с курса пару лошадей крупом, вывез меня всё еще ошарашенного, на край месива...
- ОСТАНОВИТЬСЯ!!! - орал с броневика Копытов. Но увлеченные всадники рубились до последнего.
- ЭСКАДРОНЫ ОТБОЙ!!! - еще громче, в мегафон, прооорал Копытов.
Месиво остановилось... развернув коней мы разошлись....
- Всем спасибо! Благодарю за проделанную работу.
И подло, возвращая в реальность на 100 лет вперед, в моей поясной сумке завибрировал телефон...
Схватив за поводья с седла кобылу, мы неторопясь, уставшие, пошли в лагерь. Открывшийся вид с холма нам был неприятен, кругом какие-то трейлеры, оборудование, краны, подъемные вышки, а внизу, в лощине, место боя всего 32 всадников. Но судя по впечатлениям и виденным после картинам кинохроники, нас было минимум 256, точнее говоря по 128 с каждой стороны и где-то там, среди идущих в атаку эскадронов так и остались скакать мои зеркала на одинаковых, гнедых конях с вороной гривой.
quote:На лошадях я никогда не умел ездить до этого, несколько раз в 7 лет катался "аля частная секция" и пару раз звизданулся с лошади
quote:буду углубляться
Наблюдаю за обучением в школе верховой езды и удивляюсь. Учащихся обучают поднимать задницу на рыси в такт шагу, такое ощущение что этот процесс призван выкачать кучу денег с терпил. Все сидят на английских седлах и ходят в обтягивающих штанах... дебббилы, б..дь.
Поехать в лес и поле людям страшно, но хочется! Все подбирают специальные условия климатические и пр.херь, анализируют сцепление с грунтом
При этом многие умеют держать баланс на велосипеде или мотоцикле. При таких знаниях садимся в казачье седло, максимально комфортно вытягиваем путлище, закидываем в мороз - тулуп, в дождь - плащ и спокойно наслаждаемся природой. Стало страшно- вцепился в луку и тормози скотину. Скашевка позволит не свалиться вбок. Навыки на аллюрах выше шага можно применять по ходу осваивания на "новом" месте. На рыси зад выкинет лошадь сама когда придет время. На галопе сидим плотно в седле и не заваливаем корпус в стороны.
Всякие навыки по различным грунтам и проходу вниз-вверх придут сами. Желательно остерегаться льда и вязкой глины, лишний раз в болота не залезать... На опасных поверхностях снижаем скорость, отпускаем повод и лошадь сама найдет выход, только в 200% уверенности пытайтесь управлять при этих маневрах зверюгой.
По выбору копытного.
Можно долго дискутировать какая порода или тип лучше, идеальная лошадь это та на которой вам комфортно. Выбрать зверюгу можно только в деле. Требуйте лошадь проверить на реальных условиях, перемещайтесь, моделируйте любые ситуации: выстрелы рядом, костры, кровь, заход-выход с коневозки, реакция на ваше управление и пр. Возраст может тоже быть философским фактором. Кони живут до 20-30 лет, все будет зависеть от качества вашего применения зверей и условий содержания.
Стареть начинаете иль лень вас начинает одолевать.
[/b][/QUOTE]
А да, кстати. На лошадях я никогда не умел ездить до этого, несколько раз в 7 лет катался "аля частная секция" и пару раз звизданулся с лошади.
И потом до 30 лет я в седле не сидел. А теперь страшно с лошади слезать, вообще не понимаю, зачем я столько времени пешком ходил.
quote:какой породы?... жеребец
Вы самый внимательный читатель этой ветки.
Порода -ахалтекинская.
quote:собака
Спасибо за поздравления! Передам зверюге
quote:6. появилась собака дополнительная, т.к. возникли ситуации когда собака лучше чем огнестрельное оружие. Часто ружьем и не пользуюсь. Беговая собака
а это что за зверь (порода)..?
Извиняйте - забыл поздравить..! Долгих лет в таком же духе!!
quote:Жеребцу завтра 10 лет,
Какой породы ..?
quote:открыть для себя мир довольно редкого ныне увлечения
С такой стороны -заразился. Поменялся подход скорее.
quote:потомок востонопрусских тракененских и ганноверских лошадей.
Удачи.
quote:Originally posted by Oleg224:
за семь с хвостиком лет получилось: ......
Купил его в неполных три года. Таким образом за семь с хвостиком лет получилось:
1. закупить/разработать/создать кучу шмотья для различной температуры и влажности заточенные на использовании в седле. При этом брал на основу "исконные" мотивы и материалы представленные на наших просторах... мех, войлок, шерсть, кожа и пр.;
2. разобрался в типах седел и выбрал предпочтительный вариант для себя. Что-то смог шить самостоятельно. Подобрал несколько комплектов и поставщиков у которых можно получать ремонтные комплекты на седла, вкл.и арчаки/ленчики;
3. более-менее стал разбираться с породах лошадей. Сформировал для себя предпочтения в породах, понимать отличие в полах животных и пр.;
4. применил различные варианты снаряжения и подобрал оружие для мои охот;
5. машина и коневозка возникла для транспортировки всего до места охот;
6. появилась собака дополнительная, т.к. возникли ситуации когда собака лучше чем огнестрельное оружие. На многих охотах ружьем и не пользуюсь. Беговая собака закалилась в тренировках и пятый год побеждает в соревнованиях в нашей и других странах имея устойчивое, лидирующее место в спортивных рейтингах нашей страны и входит в 10-ку бегунов мира;
7. в год пробег лошади - 1,5/2 тыс.км., за эти годы 10,5/12 тыс. километров провел в седле. Расстояние пройденное моим жеребцом приблизилось к диаметру экватора Земли;
8. набралось куча информации про охоту на лошади, которая раскрыта на этом сайте.
Кобыла не в работе последние 2 месяца, только кушала и стояла. Ну, можно сказать что при таких нагрузках она просто помоционилась и оббегала в охотку.
Тоесть под легкие нагрузки за 4 месяца до родов, вполне можно кобылу использовать.
А у нас в Карелии или болото на пути, или заболоченный лес
quote:Originally posted by selk:
Ну у нас полегче
quote:на лошадях ваааааще не вариант
quote:
Есть ли у кого опыт общения с вятской породой?
Подойдет ли под верх для взрослого, 90 кг?
quote:Originally posted by Nikolai686:
увлеченность лошадьми больше на порядки
quote:Originally posted by Алекс60:
машинах/тракторах.
quote:Originally posted by Алекс60:
по плотности на единицу площади
quote:Originally posted by Алекс60:
Но ни карачаям,ни кабардинцам, я об этом рассказывать не стал бы.
quote:Originally posted by Nikolai686:
Когда в КЧР был ,мне понравилось количество лошадей,косяки не редкость, у нас такого нет, а они сохранили.
quote:Originally posted by Nikolai686:
Сами карачаи говорят, что если этого спора не будет ,смысл породы теряетсЯ)))
quote:Originally posted by Nikolai686:
карачаи кабардинцы
Не спорю,кстати, хорошие кони. Но превозношение их,как предел мечтаний - не более,чем шовинизм местный. Моя имха такая.
quote:Изначально написано Алекс60:
Позвольте маленько поправить,Сергей - для гор!
Ради справедливости замечу карачаи кабардинцы тут тож неплохо ходят. Хорошие крепкие кони и недорого.
quote:Originally posted by selk:
К вопросу о породе для охоты
quote:Изначально написано dpetrov59:
Есть ли у кого опыт общения с вятской породой?
Подойдет ли под верх для взрослого, 90 кг?
Были. Пара,вроде... Лошадь,как лошадь. Не высокие,крепкие. Работяжка,как работяжка. Чего б и не пойти то под взрослого..? Правда,кмк,если Вы,при своём весе,ростом под пару метров - не особо удобна будет.
quote:[Или всю тему уже сначала прочитал?
quote:Originally posted by fermer28:
Хорошь фулдить. Не засирайте тему.
quote:Originally posted by fermer28:
орловскую, тапки большие
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
тыловой не нужен
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
на флангах лес
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:Ну и вспоминаем азбуку: головной дозор, агентурная работа, заброска дезы и т.п.
Без азбуки сейчас никуда! )
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Саша, вот все ты предлагаешь вскрываться
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Саша, вот все ты предлагаешь вскрыватьсяС одной стороны ты прав: найух ты не нужен. Но как показывает практика всегда есть персонажи кто интересуется "за чем ходил". И нонче мода пошла принимать на туше. Ибо дело в том, что если оно едет на дороге, то умаешься доказывать, а вот на туше под видеокамеру - самый самолет, 100% заезжалово.
Обычно с выездом проблем не бывает
Ну и вспоминаем азбуку: головной дозор, агентурная работа, заброска дезы и т.п. обычно с выездом проблем не бывает
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
вытропить конного охотника можно
ЗЫ и Олег всё верно сказал - когда ты на одних и тех же местах лазаешь,местные прекрасно знают - чья лошадь тут наследила...
quote:Изначально написано k@det:
Как на коне то тебя поймают? ))
Ну скажем так... взять можно любого. Из своего опыта могу сказать, что основной бонус лошади - это "писец сколько он следов оставляет и по каким местам" вытропить конного охотника можно только на лошади и то не на каждой. Соответственно оторваться от контроля пешего и транспортного просто. И лошадь открывает такие места, в которые на технике не добираются. Более того есть классическая схема "перескок": прошли по зимнику 15км внаглую, пересекли полосу леса 2км до заброшенной дороги. Но это хорошо работает у меня, в торфяниках и болотах. У Сашки например везде сухо и проездно для машин, а болота локализованы в распадках. И то в похожих местах на коне можно лазать очень неожиданно, мне вот удавалось но там другой принцип: отрываться надо через непроходимки многократно(так как все равно выходишь в проходимку), чтобы кольцо объезда тебя превышало все разумные пределы.
quote:Изначально написано k@det:
Так владимирец и весит как два обычных коня! ) Поди валится везде по брюхо? ))
Вот Саша прав про гюнтера: фактически да, я иду в ту сторону. Сейчас вот пришел к мысли что идеальный вариант это для меня что-то с большими тапками, но с повышенной выносливостью\облегченностью\удлинненным корпусом. Такое чудо закроет практически все задачи, но такое чудо надо выкармливать самому, такого коня фиг кто продаст. В тот же момент у меня всегда есть небольшой(по меркам владимирцев) Владимирец, который всегда почапает внимательно и аккуратно по самым крепям.
quote:на лошади так сам бог велел! ) Как на коне то тебя поймают? ))
Если местность родная то местные чей конь знают, следы остаются надолго.
quote:Изначально написано Oleg224:
мы же не про объект охоты, а про транспортировку. Свободно на чомбуре транспортировать можно 2-4 енотов.По енотам. Шью из шкур куртки и пр.- шикарно смотрятся, бывает разбавляю бело-рыжим мехом лисы еще.
Узбек просит мясо привозить они сразу в пищу потребляют, первые выкидывал...
Обычный объект, простой, но если в норе и минус 15-20С с лайкой еще повозиться надо.Не хуже и не лучше белок, лис и пр. К копытам, например, не вижу смысла вообще приближаться, с лайкой вообще не интересно... только снимать тяжело, если собака не слушается. Пока путевку получишь, затем таскать, а если без разрешения там и с законом сталкиваться надо.
Кому-то мясо, кому-то мех.
Согласен каждому своё! За лис я своих собак куярю прутом например. На лосяшей люблю охотиться! А на лошади так сам бог велел! ) Как на коне то тебя поймают? ))
quote:этих вонючек за охотобъект не считаю!
По енотам. Шью из шкур куртки и пр.- шикарно смотрятся, бывает разбавляю бело-рыжим мехом лисы еще.
Узбек просит мясо привозить они сразу в пищу потребляют, первые выкидывал...
Обычный объект, простой, но если в норе и минус 15-20С с лайкой еще повозиться надо.
Не хуже и не лучше белок, лис и пр. К копытам, например, не вижу смысла вообще приближаться, с лайкой вообще не интересно... только снимать тяжело, если собака не слушается. Пока путевку получишь, затем таскать, а если без разрешения там и с законом сталкиваться надо.
Кому-то мясо, кому-то мех.
quote:Изначально написано Oleg224:
третий в рюкзаке, т.к. еще ехал в седле.
Енот.собаки зимой тоже толстые
Я этих вонючек за охотобъект не считаю! )
Барсучка с лайками вот это да! Там экшен путёвый всегда! )
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Тут еще вопрос, сколько у тебя "до болота". Вот смотри, у меня тяж, гибрид тяжа, облегченный тяж. Если не брать в расчет их характеры, а строго тех.характеристики, то я бы сказал что в заболоченных грунтах однозначно классический Владимирец. Причем классический Владимирец у меня в ходах мягкий как подушка (вторые два пожестче, но по сравнению с "заборным скакашом" они тоже очень мягкие).Тоесть широкое копыто и толстые ноги. При примерно равных массах с кобылой, у владимирцев тапки 5 и 4 размера, а у кобылы 3 и 3.
Так владимирец и весит как два обычных коня! ) Поди валится везде по брюхо? ))
quote:Originally posted by Nikolai686:
Животное и человека сравнивать неправильно
quote:Originally posted by Nikolai686:
да
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
вообщем до первой ночной зеленой травы, да Саш?
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Я вот свою кобылу (смесь дончака-рысака-тяжа) замешал облегченным Владимирцем(его папа дает высоких-стройных владимирцев). Если "звезды днк сойдуться" то будет...
quote:Originally posted by Nikolai686:
Объяснить , тоже могу с детства . Раз так объяснил что упала и глаза закатила ,
quote:Эх! Хочу тоже вот так! )
третий в рюкзаке, т.к. еще ехал в седле.
Енот.собаки зимой тоже толстые
quote:Изначально написано Алекс60:
Не совсем так,Коль..,он может любую животину пугаться,не только барсука. Вплоть до коров/овец. Просто подбираешь флегму и,в первую очередь,приучаешь к себе. Он должен привыкнуть,что с тобой ничего не страшно - ни лезть куда то,ни техника,ни живность...
quote:Изначально написано k@det:
Эх! Хочу тоже вот так! )
Я вот в лесу даже за водой 50м на кобыле поеду, а мысль "слезть пописать" повергает в ужас На двух ногах страшно ходить йопт
лучше своими двумя держаться за дополнительные четыре
Каждый раз спрыгивая с лошади и скидывая плащ, как будто часть себя оставляешь стоять...
Сейчас давно много не ездил, строюсь, проект сложный, первый модуль фермы со всеми центральными коммуникациями. Снега уже высокие... вообщем до первой ночной зеленой травы, да Саш? Так каждый раз в ужасе по полю на двух ногах хожу, писец как неудобно.
quote:Изначально написано k@det:
Не, Колян, золотая лошадка получится! )
У меня Горный Алтай под боком. Там не хуже.) И медведей возят и за хвост привязывают из берлоги их тягают.
Только вот я так и не понял какого типа лошадь лучше подходит для болотистой местности. У меня не горы, а болота одни кругом.
Тоесть широкое копыто и толстые ноги. При примерно равных массах с кобылой, у владимирцев тапки 5 и 4 размера, а у кобылы 3 и 3.
Но если брать в расчет "идеальную универсальную лошадь" то это или облегченный Владимирец или гибрид. Ибо "до болота еще скакать" ну или идти в повышенных аллюрах(крупный шаг, галоп, рысь).
Я вот свою кобылу (смесь дончака-рысака-тяжа) замешал облегченным Владимирцем(его папа дает высоких-стройных владимирцев). Если "звезды днк сойдуться" то будет некое чудо помешанное из того, что я считаю очень хорошим для леса. И это чудо надо будет 3 года кормить-кормить-работать работать: чтобы габаритные характеристики получить.
quote:Изначально написано Nikolai686:
Ролик есть где в КЧР медведя везут так ) вот там норм психика ))
Видел я! )
quote:Изначально написано Oleg224:
Лиса, енот.собака.
Барсук на притравке. Если две ЗС лайки или лайка с борзой как в моем случае енота скорее всего возьму с рогаткой с кукри.
Енота ты без всяких рогаток возьмёшь просто руками. Он под собаками как тряпка себя ведёт. Осенью пока ещё мех не выходной за ночь мои находят штук по 10-20. Беру и на крышу нивы закидываю, чтоб собаки отстали, звери эти потом на ходу спрыгивают! ))
quote:Originally posted by Oleg224:
Это вариант донской нагайки в торец вставляется...
quote:Originally posted by Oleg224:
Ранние ссылки читайте, Дмитрий Фирсов может выполнить. Мне он такую выполнил одну...
quote:нагайки с металлом и пр.
Ранние ссылки читайте, Дмитрий Фирсов может выполнить. Мне он такую выполнил одну, так мы с второй нож делали с более легкой торцевой деталью... удобно и нагайка, и нож, и инструмент. Я летом пользуюсь
quote:Originally posted by Oleg224:
малый топор, можно заменить на аналогичный предмет... типа нагайки с металлом и пр
quote:аз барсука добывали таким образом
quote:Originally posted by Nikolai686:
паникует
quote:Originally posted by Алекс60:
шь подъехать к зверю,или сам тесть?
quote:Изначально написано Алекс60:
А надо?)))
Я Олегу! Он советовал! )
quote:Originally posted by k@det:
Барсука рогатинкой прижать невозможно! ;-)
Барсука рогатинкой прижать невозможно! ;-)
quote:Originally posted by Nikolai686:
конь может боятся барсука ибо животинка пугливая , запах нюхнет может высадить жёстко
quote:Изначально написано Oleg224:
рубим рогатку с длинной ручкой, фиксируем горло хоть с седла...обух кукри...все
Вы хоть раз барсука добывали таким образом? ))
quote:тяжко и кукри этот никак не поможет.
quote:Изначально написано Oleg224:
кукри, 40 см. И обух и лезвие
В чистом поле я и голыми руками возьму, а вот в кустах или камыше да с водой без пики тяжко и кукри этот никак не поможет.
quote:Изначально написано Nikolai686:
Я пробовал , дубинку вожу , но смотри конь может боятся барсука ибо животинка пугливая , запах нюхнет может высадить жёстко. Так что ищи коня не пугливого , а то потом будешь мучаться , вплоть до того что не сможешь. Подъехать не пойдет и все
Здарова, Колян! И ты тут! ))
Про коня понятно. При покупке буду на клеточном барсуке тестировать! )
quote:пикой прикалываю и монтировкой добираю, но на коне как пику возить
quote:Ещё видно что по одной подпруге на сёдлах. Почему?
На фото простые и логичные седла, без добавления новых, модных элементов. Когда всадник делает фигуру головой вниз а ноги вверх держится за специальные ручки которые расположены ниже подушки у крышки
quote:Изначально написано Oleg224:Тут видно угол наклона луки на седлах, одежду, размещение стремян/ног (угол наклона) и пр.:
http://brupress.ru/2018/12/03/...tvennogo-filma/
Ещё видно что по одной подпруге на сёдлах. Почему?
quote:Ролик по теме! )
лошади, седла и все остальное это к нему на консультацию.
Сергей СПб-хантер не даст соврать, плотно общается с коллегами...
Артемович очень любит кавказских лошадей.
Тут видно угол наклона луки на седлах, одежду, размещение стремян/ног (угол наклона) и пр.:
http://brupress.ru/2018/12/03/...tvennogo-filma/
Сотня, Месопотамский рейд.
https://www.youtube.com/watch?v=rvojMkHBNrk
Сейчас как раз заморачиваюсь. Пока из мыслей с последующей реализацией.
Добыл https://www.aliexpress.com/ite....67384c4djaEtFM с зумом.
Хорошая фигня. при наличии 2МП и зума, позволяет повесить её на столб и с телефона смотреть на 360 градусов. Это больше для "посмотреть что за фигня и заматериться через микрофон камеры". Но эта камера умеет отслеживать движение в определенной зоне)тоесть перекрыть ей зону "за забором" можно. Основной цимес что пишет сама на себя, на удаленный сервер, кидает в почту картинки и онлайн трансляцци на телефон. Если в теченнии 3-5 секунд до камеры не доберуться и не отключат - точно фото и видео будет уже на сервере и даже в случае уничтожения камеры - будет понятно что произошло.
Вплане фермы(лошади в вольере у дома), система хороших камер с регистратором, чтобы это все было повязано на телефон, для закрытия периметра порядка 30х30м с контролем доступа(при входе объекта в зону камеры сразу пишут и сигналят) в оборудовании порядка 50 тыс с китая. Можно взять совсем нонейм, будкт примерно 30 тыс.
Сигналка с датчиками движения (штук 20, примерно закрытие периметра 100-150м) примерно 10 тыс в китае. Можно поставить так, что периметр будет закрыт и до датчика 10м не подойти, сигналка стучит на телефон, умеет другие датчики типа размыкания дверей\пожара\протечек. Вот она хороша в связке с камерами(даже вот с этой одной крутящейся), типа заплакала сигналка, подъсоеденился к камере посмотреть.
Есть системы "штора". 2 лазерных стойки на 2 луча на каждой, при пересечении 2х лучей - стучит на основную сигналку. 50м периметра примерно 7 тыс. Но тут вопрос по траве... надо чтобы травы не было. Если на эти штуки воткнуть примитивные датчики движения от сигналки, то к этим столбикам не подойдешь.
Есть микроволновая фигня (2 столбика) которая перекрывает помеж собой зону 100-150м шириной 1.5метра и высотой 3м. Стоит порядка 15-25 тыс, игрушка дорогая, новая. Но пересечь её в-прицнипе невозможно.
На самом деле проблемы 2:
Выпас - тут надо думать и смотреть, в идеале живой человек. Пространства большие.
Ферма - тут проще, перекрыть контур датчикам движения и пара камер и алга.
quote:Изначально написано irgiz:
Доброго времени суток, друзья! Расскажите пожалуйста кто как сохраняет своих лошадей от "угона". Читал что есть системы с GPS маяками для удаленного слежения, есть ли кто имеет опыт пользования данными технологиями? поделитесь пожалуйста вашими отзывами про данные технологии и другими методами как не стать жертвой конокрадства?!
По больлому счёту ничего не поможет кроме пастуха, но привинтивные меры можно принять.
ДЖПС трекеры работают в зоне покрытия вышек сотовой связи. Это их главный недостаток.
Я использую не один год ДЖПС трекеры фирмы https://panel.x-keeper.net
Хороший трекер но батарейки 123, их не везде можно купить ро можно вяписать у этоф фирмы дешевле чем в магазине. Трекер можно регулировать в лично кабинете по частоте выхода на спутники. Если сигнал получсть раз ч сутки, то батареек хватит на год.
Был не плохой трекер Хамелион, Питерская фирма, своф аккумулятор, заряжать раз в неделю. Не рекомендую каркам. Они быстро ломаются и с фирмой не свяжишся. Прислали мне бракованный трекер, отослал его им назад и ни денег ни трекера.
Нс моих конях несколько трекеров вяставленных на разное время выхода на связь.
quote:понятны преимущества казачьего седла. Сам никогда в нём не сидел, но на вид они очень плохо удерживают седока. Тут говорят о не развитости стиля вестерн, но сёдла вестерн гораздо распостранёнее чем казачьи, и на мой взгляд ну очень удобны, выпасть из них ну это на
quote:Изначально написано Kurilichev:
А мне вот не понятны преимущества казачьего седла. Сам никогда в нём не сидел, но на вид они очень плохо удерживают седока. Тут говорят о не развитости стиля вестерн, но сёдла вестерн гораздо распостранёнее чем казачьи, и на мой взгляд ну очень удобны, выпасть из них ну это надо умудриться.
Казачьи седла не распространены т.к. казаки - это Россия до 1920 года, после этого всё казачье было запрещено.
quote:Originally posted by staling1:
есть кто на кавказских седлах катался интересно отличие (имею в виду очучения) от казачки.
quote:Originally posted by Oleg224:
Ненависть да и только.
quote:Описывать казачье седло считаю даже лишним
quote:упором на короткое стремя.
quote:крайне утомительно для лошади
quote:неудобно ездить облегченной рысью,
quote:небольшой рост казачьих лошадей
quote:на порядочной дистанции он замучает своего коня
quote:не может отличаться тонкостью и вестись по настоящим правилам верховой езды
Коротко плюсы:
- треугольник (ноги + скашевка);
- длинные стремена (свободная, удобная посадка. Нет шенкель-управления, затруднительного в зимней одежде);
- отсутствие во рту лишних железок. Простейшие комфортные удила без трензель-хакамора-мундштук;
- отсутствие шпор (принуждение - нагайкой);
- размещение на разрезе (подушка может "настроиться" в полевых условиях);
- полки (нет трения с позвоночником);
- подушка отдельно от седла (ремонт, просушка);
- передняя и задняя лука, переметные сумки и пр.тороки.
quote:А мне вот не понятны преимущества казачьего седла. Сам никогда в нём не сидел, но на вид они очень плохо удерживают седока. Тут говорят о не развитости стиля вестерн, но сёдла вестерн гораздо распостранёнее чем казачьи, и на мой взгляд ну очень удобны, выпасть из них ну это надо умудриться.
Описывать казачье седло считаю даже лишним, ибо это пережиток старины. Всадник, сидящий на казачьем седле, сидит на высокой мягкой подушке с большим упором на короткое стремя. Такое высокое над спиной лошади положение всадника крайне утомительно для лошади, ибо центр тяжести помещается слишком высоко (неустойчивое равновесие), а стояние на стременах подает корпус всадника вперед, загружая этим и так тяжелый перед лошади. Кроме того, на казачьем седле неудобно ездить облегченной рысью, что и для лошади и для всадника также затруднительно. Принимая во внимание небольшой рост казачьих лошадей и довольно крупный рост наших казаков, получается весьма неправильное распределение тяжести, которую должна нести казачья лошадь. При езде по ровной степной местности на казачьем седле и с посадкой казаков еще мириться можно было бы, но ни один спортсмен-казак не поедет на казачьем седле ни на скачку, где его конкуренты будут сидеть на английских седлах, ни на парфорсную охоту, где на трудной пересеченной местности на большом аллюре и на порядочной дистанции он замучает своего коня. Вообще езда на казачьем седле, и со связанной с ним посадкой, не может отличаться тонкостью и вестись по настоящим правилам верховой езды (рис. 23 и 32).
quote:Доброго времени суток всем. Кто что может сказать про Кабардинские (Адыгейские) седла?
Мож кто знает контакты мастеров?
1. https://www.youtube.com/watch?v=3v2VWjlb6bY
Арсен Хоконов, в инстаграмме #арсенхоконов
2. https://www.youtube.com/watch?v=k7aZBsZVNpo
Патоков Айдамир Дженетович, в инстаграмме #aydamirpatokov
3. https://www.youtube.com/watch?v=rrWYI8eLlvg
Джанбулат Эркенов, в инстаграмме #dzhamdulaterkenov
Принцип "тюркского"/"адыгейского"/ "казачьего" седла тождественен:
- отдельный арчак-ленчик (дерево, метал с фанерой),
- "внешняя" подушка (не важно какая высота и торцевая отделка),
- стремена на разрезе максимально вытянуты (глубокая посадка),
- передние и задние луки (не важен угол наклона).
Скорее всего "пришлым" клиентам цена будет более высокая, по рекомендации могут и подарить.
quote:Изначально написано Jagder:
[QUOTE][b]А то что Вы выше написали не тема. Ибо жену лошадь и ружье не дам никому..
Так и врачам не доверяйте Вашу же жену терапевт в поликлинике смотрит?
В идеале да, кроем нужную кобылу кем надо, ждем год, потом еще 3, потом 4 месяца жизни вкладываем в обучение. И получаем идеальную лошадь для охоты.
По факту: умная колхозная взрослая кобыла и неделя-две для первичного обучения. А потом уже впроцессе:
quote:Изначально написано Kurilichev:
А мне вот не понятны преимущества казачьего седла. Сам никогда в нём не сидел, но на вид они очень плохо удерживают седока.
Сын 10 лет долго в офицерке ездил, не хотел отказываться, недавно я ему на заказ сделал казачку аля моя. После первых выездов он сказал что "офицерка хорошо, но казачка в разы лучше" и это "чистый" всадник с многолетним опытом конных походов со мной. Теперь он на офицерку совсем не хочет
Казачка - это максимальное технологическое развитие седел кочеников. Они в седлах жили много веков. Никогда вистории штатная кавалерия (офицерки, вестерны) не находилась в седлах так долго и в таких условиях.
quote:Originally posted by Kurilichev:
но сёдла вестерн гораздо распостранёнее чем казачьи, и на мой взгляд ну очень удобны, выпасть из них ну это надо умудриться.
В казачке тоже не сидел, но как мне кажется, там выраженные углы подушки всадника фиксируют.
Сейчас такие да, дострою ферму, у меня летом будет минимум 4 головы, мне уже актуально...
quote:Ваши места прекрасно предназначены для верховой охоты.
quote:100 тыс входная сумма... не так и много.
100 тыс входная сумма... не так и много. Я вот вообще не понимаю, зачем 20 лет до появления лошади пешком ходил
quote:расскажите пожалуйста про данные два седла, подойдут ли они для выездов на охоту и в походы(позиционируются как казачьи)? Хотелось бы услышать ваше мнение. Было бы отлично кто скинет ссылку на них и подскажет кто производитель?
Коллеги по верховым охотам и пр. охотничьим "дуростям". Позволю несколько строк по этому направлению и ответ включит ситуацию по седлам.
В нашей стране и рядом присутствующих странах более ста лет принципы верховой езды вытеснялись и заменялись на околоспортивные направления.
В этой связи "индустрия" несистемная и в одном магазине все не купишь. Близкие к конным охотам наши предки в 17-18-19 веках их можно посмотреть на картинах или в музеях youtube.com
Учиться же езде на казачьем седле просто, вытягиваешь максимально низко стремена к земле, усаживаешься глубоко в подготовленную и "промятую" подушку, делаем упор в скашевку (ноги+ скашевка образуют треугольник) и сидишь-бдишь.
Посыл лошади - нагайка, голос, повод. На рыси и галопе -сидим/полустоим. На шаге - наслаждаемся и готовимся к выстрелу.
Все крики "бывалых" конников вжопу! Все учились друг у друга и заставляют смешно подпрыгивать на рыси и ездят без скашевки. Как только видим товарища со скашевкой! ...общаемся, фотографируем ноги, посадку, седло и пр.нюансы и перенимаем опыт.
В Северной Америке вестерн-направление сохранила и сильно развило весь "самобытный" бизнес связанный с пастухами коров. За собой это направление потянуло и седла, и плащи, и прочие: уздечки, кабуры
https://www.cabelas.com/produc...40.uts?slotId=7
шляпы, элементы для организации лагеря в лесу с лощадью ...соревнования по управлению лошадью. Создав индустрию и подсадив на неё "правильных" американцев заокеанские бизнесмены получили свою прибыль.
Южная Америка, Бразилия, Уругвай; Аргентина, Чили - Патагония ... гаучо! Свои одежды, седла, принципы езды и автономной жизни в местных условиях и пр. Раскрученность в мировой индустрии сильно меньше. Вот русскоязычный ролик про типичный южноамериканский магазин youtube.com
В европейской части мало потребителей "вестерн" культа все системы производства ориентируются на местных, делают конкур, выездку и пробеги.
Можно искать и что-то приспособить под наши задачи:
https://suomenratsutarvike.fi/...kolmisormi.html
финские варежки, правда лучше (цена-качество)наших армейских не делают в мире: http://www.1army.ru/catalog/id14903/
Можно посмотреть Австралию и Канаду на предмет лошадиного шопинга...
Седла в нашем варианте
Монгуш Орлан
https://my.mail.ru/mail/orlanmongush/photo/20
Григорьев Андрей
https://vk.com/public.php.skif_ag
Богородские Е.А. или у сына:
https://vk.com/public_sedlo_uzda
Сирков Е. https://vk.com/egor_sirkov
Шорники мастера:
https://www.livemaster.ru/uriadnik
(Орлан Монгуш в районе 50, Григорьев от 80 вроде
Можно найти за 20 седла вполне хорошие, например у Егора Сиркова. Я бы сказал так, что если не ставить спец задач и не загоняться на качество кожи, то у Сиркова, за 20, вполне вменяемое седло, хотя на мой взгляд, арчак у него неправильный(расположение всадника подобно офицерке, у него седло некий гибрид офицерки и казачки, но сделанный хорошо)... но не факт что "правильный" арчак нужен под Ваши задачи. https://www.prokoni.ru/forum/t...e.186954/page-2 )
остальное нужно копать...
можно самостоятельно собрать, как велосипед. Арчак, ремни, подушка, сумки... все равно к этому придете когда будете чинить. Заказывать можно у частных мастеров- шорников или различных шорных фирмах.
Арчак: https://www.livemaster.ru/item...kazachego-sedla
Части седла: youtube.com
Вальтрап он же потник, можно не закупать, рекомендую купить шорный войлок и им пользоваться youtube.com . Продажи оптовые.
Желательно иметь сыромятную кожу: youtube.com
Можно еще комплект чепрака или другой кожи шорной youtube.com
Легкий инструмент: шило, ножи, "вилки", нитки, зажимы и пр. youtube.com 53406
Скрипя сердцем, привязал я на резинку его к машине и потянул...
Пару раз он не понял, и пришлось его поддернуть, в основном пытался че-нить пожрать на обочине. Несколько раз не совладал с ускорением и на скорости его подтягивало. Поначалу бежал рядом с машиной и смотрел на меня через стекло. Но на удивление - никаких проблем. Как будто его этому учили уже много раз. Спустя первые 10км он уже уверенно несся за машиной на галопе, не смущаясь на огромные снегоочистители и другие машины. Безпроблемно выбирает скорость, подстраивается под авто, занимает верное положение на обочине. Причем при скидывании скорости, неслось по деревням и полям радостное "игооогооооооо"...
Доволен я им, порадовал он в Новый Год меня. Надо еще погонять по курсу "лошадиного спецназа" и отличный конь будет для охоты.
У кобылы уже пузик, а мне вторая лошадь нужна для захода в глубокие угодья, там десятки км за авто бежать.
quote:Изначально написано Oleg224:
https://www.youtube.com/watch?v=5gnMLEfKVF0заказал караульный тулуп, т.к. приходится перемещать за спиной рюкзак с разобранным ружьем. Надеваю караульный тулуп сверху одежды и получается еще и рюкзак напялить. Выслали быстро, есть большие размеры, а самое основное цена- 2,5 руб. Тел.8918-208-84-05, выслали из г.Арзамас
Спаси Бог тебя братко за адрес тулупа.
заказал караульный тулуп, т.к. приходится перемещать за спиной рюкзак с разобранным ружьем. Надеваю караульный тулуп сверху одежды и получается еще и рюкзак напялить. Выслали быстро, есть большие размеры, а самое основное цена- 2,5 руб. Тел.8918-208-84-05, выслали из г.Арзамас
второе - строевик с подушкой, не казачка, можно переделать в казачку
сейчас у меня ситуация "поле большое, моё, пусть бегает"
с количеством лошадей как с собаками: одна - поступок, две - ответственность, три и более - бегают и бегают, мешают что ли поле-то большое у меня.
я, 2 ребенка, жена... уже 4 надо "прям сейчас"
- Ну ты прикалываешься да?
- Че лять не так тебе...
- Ты канаву видел? 1м шириной, 50см глубиной, и там глина! Да за ней еще какой-то подозрительный трактор землю ковыряет.
- уууххх.... обижусь.
- Ой.
- болт сантехнический 10мм
- Ой, ой, ой.... все, я обиделся и остановился.
- длинный болт, шляпка отпилена.
- Ой... ай.... а че, как назад, так в бока????
- и там где отпилено - заточено
- Ой, ей, ик, ай... давай нагайкой лучше?
- или сейчас или никогда - и 2 болта впились в бока коня...
...15 минут. Не мог подумать, что у него хватит столь выдержки. Понимаю, что больно ведь пипец как ему. Но стоит. Попытался покозлить - тут понятно, в казачке это бессмысленно. Идет назад - болты в бока. Жалко коня. Вижу же - замыкается гад. Но тут вопрос ребром: сейчас уступлю - в грошь ставить не будет, так что или на котлеты или в работу, а в работе нужен послушный.
Продавил коня, проковырял. Перешел он эту мелкую канаву.
Дальше как и ожидалось:
Легкий чмок - рысь
Легкое прикосновение шпор - передача вверх вплоть до галопа.
Пррр - сразу аллюр вниз
Отзывчивость на повод - идеальная
Остановки - без проблем
В канавы снова не форсировал, понимал что не пойдет или будет снова бойня.
Но уникально чутко, аккуратно, на хорошей скоростной рыси, нежно реагируя на повод и легкие уклоны корпуса, не снося меня об кусты, Ветер вихлял в аллюре по ночному полю с буераками. Работал парень, честно, открыто.
PS. Из-за определенных жизненных событий, с Цветочком и Ветром я провожу мало времени. С кобылой я прожил несколько лет в лесу. До сих пор понимаю, что по чуткости и отзывчивости, взаимному понимаю, кобыла - вне конкуренции. Эти же оба при всех своих достоинствах, еще молоды и я с ними не жил в своём потустороннем мире... но у кобылы уже заметен пузик, гонять её в высокие снега - жалко. Тем более под весом более 150кг. Так что с кем-то из парней нас ждет впереди зима. Цветочек кстати сегодня был очень нежен, чуток и отзывчив. Соскучился. Ветра только поцеловал. Интересно: попа одна, лошади три. Есть мысль взять еще че-нить высокое и рысистое и покрыть это Ветром....
- Вот да ну нафиг! Непойдем. - сказал Ветер.
- Слушай, ты меня уже задрал. - вздохнув, ответил я.
- Не, ну ты прикалываешься, по незнакомым местам галопом, где траки летают, по асфальту, да еще у меня одна лапа криво стоит, ибо ты говнюк меня 2 месяца не расчищал. Вот пущай кобыла скачет, она в край шиканутая... круче лошади я блин, не видал, спецназ йопт.
Вообщем бодались мы с ним на рыси несколько км. Да, необычный конь, неудивительно что предыдущие его хозяева с ним несправились. Отожрался(хоть на нервах от кобыл и не идет в тело), поднабрал мышцы на грудь(все же 2 месяца занятий с опытным конником каждый день), приобнаглел и алга. Этот гад, совсем не реагирует на боль. Замыкается. Ну, на разумную по моим меркам боль, каждый раз ломом бить по заднице - не вариант. И вкупе, имея много 'жеребцовых мыслей самомнения' он ваааще пытается делать только то, что ему надо. И в тот же момент 'запускается' иногда поработать с хлыстика. Хотя явно ведь сволочь и силы имеет, и не дурак на голову.
На этом выезде за енотами, следуя за кобылой, на которой сидит мой сын, я не испытывал особых проблем с Ветром. За кобылой (старшей, опытной и просто кобылой) он прет куда угодно. Однако... расслабился я. Подошли ко рву с глинистыми берегами, кобыла аккуратно прошла наискось и вышла наверх. Я сидя на Ветре задумался, 'нукнул' мол 'давай топай' и как-то отвлекся.
На глинистом и топком скате рва выше коня со всадником, с углом под 45 градусов, передние Ветра ушли до середины ног в глину. Конь вздохгул и лег. Я тут же инстинктивно вытащил ноги из стремян и поставил их на землю.
- Усе, вишь... застряли мы, тяжелый ты.
- Есть у тебя силы, хорош кривляться.
- Ну вот сейчас ты слезешь, меня расседлаешь, я аккуратно встану...
Нельзя в таких случаях 'спасать коня', иначе он это запомнит и будет каждый раз ждать пока его расседлают и спасут. Должен вылазить сам. И я демонстративно загнал ноги в стремена.
- Вставай.
- Завяз.
- Йопну.
- Ну ведь завяз.
- А ну ...лять... - и кулак прилетел по шее.
- Ну вот сейчас попробую....
И конь демонстративно, привстав, завалился назад на меня через правый бок, ногу из стремени я вытащить не успел, так как она почти сразу шла в глину и полтора метра по 45градусному склону вниз мы ехали с конем вверх ногами в канаву. Остановились, моя нога придавлена конем.
- Ой прости (хи-хик) ща попытаюсь встать... - и конь размахивая головой сделал пару рывков, причем резко, без команды и неожиданно.
Последнее что помню, у меня свет в глазах притух и звезды зажглись. Затылком, конь залепил мне точно по челюсти. Удар сильный, но отключаться я не стал и дико матерясь, какими-то неимоверными словами заставил коня не шевелиться. Подозвал друга, он приподнял седло за луку(спасибо казачке) и я неторопясь, все ещё контуженный, высвободил ногу, сел на край канавы. Конь встал, посмотрел на меня... 'баран йопт' сказал я и стал налаживать упавший фонарик.
Ветер радостно вылез из рва, потоптался по полю и побежал к кобыле жаловаться и вообще общаться.
- Пап, он в кобылу уже головой уперся, помоги, а? - сказал сын.
И тут меня накрыло. Черт знает с чего... сложилось все вместе, включая события предыдущих дней и вообще 'на охоте давно не был нервы не очень'. Меня так почти никогда не накрывает, отучили когда-то. Но иногда...
Я Ветра бил, просто озвиздюливал. Не бревном, не нагайкой. Просто руками и ногами. Со всей дури. На коня сыпалось все то, чему меня когда-то учили. Силу я не контролировал. Пол тонны мяса летало по полю как зайчик пытаясь увернуться. Пара попыток 'выставить зад' только усилили количество звиздюлей в минуту. Каждый раз я его как-то отлавливал и добавлял. Глаза\уши\яйца я конечно не трогал. Остальное просто бил... черт знает сколько минут это длилось, но Ветер к концу уже просто остановился и сдался уйдя в ступор (мол 'понял что коню звиздец')
- Сука ты, а не конь. - сказал я залезая на замазанное глиной седло. - я тебя на мясо запущу дармоеда.
Ответом мне было молчание...
Пошли снова строем... я как-то поостыл, задумался, и стал с конём как с кобылой, интуитивно, ну чуток прутика и все.
КАК конь поменялся. Все три передачи работают, туговато переключаются, но по команде. Запускается в любой аллюр, трензель аккуратно, идет не обращая внимания на кобылу, без проблем уходит от кобылы далеко, тормозная система в норме. С препятствиями стало тоже лучше, но пару раз сдурковал. Но выработался так, что честно предупредив, в конце маршрута просто лег, полежал, встал. Никаких истерик, все аккуратно и честно. Чуток отстоялся и галопом летел домой.
Вообщем точу шпоры. Я его через стресс сломаю, это блин, будет чудо конь... в Стае - вожак должен быть один.
quote:Изначально написано Болгарин 2:
Кто подскажет где арчемаки купить???Желательно брезентовые. Ещё,лошадь для охоты не должна крови бояться,я свою к скотине резаной подводил,храпит как трактор!!!
Доброго дня!
Мы производим сумины для коней из
Тигр я возил вертикально перед правой ногой спусковой скобой к себе.
Вертикалку перед левой вертикально спусковой скобой вперед.
Другой карабин на тактическом ремне я вообще вожу без чехла, упертым в чашку за пяткой правой ноги, прикрытый плащом - и его я кстати быстрее всего выхватываю, а в "долгом транспортном" положении карабин втыкается за правой ногой еще дальше в полукобуру(на 50% длины) и накрывается плащом.
В моих сообщениях много описаний по перевозке оружия тут.
Есть единое правило: ничего кроме чепрака не живет, причем чепрака толстого с промышленной восковой пропиткой. В Питере приехал кстати такой чепрак, листов 30 всего. 70р\дм2 зараза, но лист толщиной 4мм стоит на полу как тонкая фанера.
Все тряпочные материалы включая кордуру 1500 - перетираются и умирают.
quote:чехла для ружья
С пошивом специальных чехлов, возможно, сможем помочь, если эскиз набросаете. Но у нас не из кожи - только текстиль.
С уважением, Максим, Ижевск.
quote:[B][/B]
Игорь Кехтер объясняет, что идея с использованием владимирских тяжеловозов появилась неслучайно - ведь этот узнаваемый региональный бренд практически не вовлечен в туристическую деятельность.
- Ля, ля, ля.... лялялялля... игоооггоо.... ля, ля, ля.... кругом поля. А ща будет лес... йес, йес...йес... - весело напевал Ветер чапая третьим в строю.
- Молчи.
- С чуя? Настроение хорошее... йес..йес...йессссс.... Э, мерин, двинься, да? У кобылы охота, ща я её....
- Тебе же Хозяин сказал: 'Молчи' - ответил флегматично идущий впереди Цветочек, весом за пол тонны.
- Ща кушу!!! Ээээээээээ..... фффэээээээээээ....
- Это называется трензель девятка, медный, 13мм, со спиралями во рту.
- фффэээээээ.... лафно, не куфшу... отфусти, Фозяин.
- Отож. Нехай кривляться, в репицу уткнулся, и чапай смирно. Кобылу дома получишь.
За 5 часов до этого:
- Ветру, попить дай. - сказал я сыну.
- Вот сколько же они жрут и пьют-то! - ответил сын, вытирая пот со лба и ставя вилы к стене.
- А ты думал лошадки это только кататься? Это труд... нам еще с тобой и снарягой часа три заниматься до выезда.
Я взял ведра и щедро сыпанул туда овса, подумал, и сыпанул еще. Еще подумал, посчитал что в течении последних 12 часов войдет порядка 6кг овса в каждого и сыпанул еще.
- Глянь Цветок, нам снова ударную хавку выдают, приколись что нас ждет? - сказала кобыла.
- Ага, Игрушка, судя по тому что ко мне прикручивают новое седло, и прикручивают тщательно, собаки беснуются на цепях, да еще я видел что и собакам выдали ударную дозу еды, короче в лес, прикольно, погуляем.
- Вот за что тебя уважаю, так это за спокойствие, только у меня вотрос, с Ветром мы че делать будем?
- А че... он походу спокойный, твой мужик-то апосля, ты уже брюхата немного, так что не будет безобразничать.
- Ну брюхата или нет я, это моё дело, а вот то что я еще хочу жеребца... это вам всем писец.
- Не удивила, ну покривляешься, ну словишь нагайку от его сына.
- Хотя да, я че думаю-то, помрет найух Ветер-то, жеребец-то мой от перегразу планируемого... одна отрада, глядишь потомство во мне уже оставил.
- С чего бы?
- На меня боевой потник с системой MOLLE одевают. Ни разу не помню, чтобы после этого была легкая прогулка.
- Мда... я тоже не припоминаю.
Лошади хорошо учаться в строю. Еще лучше - когда у жеребца на кобылу стоит. Это безусловно, сильнейший стимулятор, чтобы жеребец шел туда, куда тебе надо. Кобыла опытна, спокойна, ей можно доверить сына в заболоченном лесу. А этот... да даже леса серьезного толком не видал, помню в топь мелкую идти не хотел, дурака валял. Ну, и это отличный повод 'приучить к своей воле' жеребца. Он будет сходить с ума от запаха и вида кобылы с течкой, да еще кобылы, которую он недавно крыл, но пойдет только туда, куда мне надо, и будет делать только то, что будет мне надо. Особенно на фоне полного, 100% неприятия нагайки. Не... по жопе больно - жереб пойдет, благо свинец вшитый в нагайку сделает своё дело, но так коня молотить практически нереально. У него замыкание, замыкание на боль. Ранее мне не встречались такие лошади. Наносишь удар - он просто стоит. Терпит, стоит. Бить еще сильнее - уже грань травм. Но что интересно... тонкий прутик с поставленным ударом - ему очень обидно, и работает также как нагайка на обычных лошадях по эффекту.
- Бегом туды, бегом сюды. Стоит, фырчим, и бегом туды, потом сюды.
- Цветочек, чего тебя так таращит-то? - спросила кобыла.
- Ты видела сколько мне овса выдали? Я сейчас взлечу блин...
- Умей себя контролировать, нам силы еще пригодяться.
- Совсем дура, да? Ты кому о самоконтроле рассказываешь? Мне? Я спокоен как удав всегда... пока меня не начинает таращить с 6кг овса... Эй, люди? Хватит хрючить, побежали уже куда-нить, а? - и Цветочек заложил очередную рысь вокруг дерева.
Жара, солнце перебежав верхнюю точку своего пути, нещадно палило. Заброшенный выруб, подболоченный, на удивление дался без особых проблем. Игрушка и Цветок опытны, а жеребец при всей своей стройности обладает хорошей мускульной силой и тапками 5 и 4 размера, что очень актуально на слабых грунтах. Ветер меня однозначно радовал, аккуратен на препятствиях, думает, не напарывается и т.п. и это все при том, что у него перед мордой мелькает кобыла в охоте, которая регулярно принимает соответствующую позу. Многое я делал ему наперекор, заставлял идти даже туда, куда идти не очень разумно, но 'моей воле, так надо', Ветер достаточно быстро смирился и стал с хорошей отдачей пахать, как истинный мужик.
Медленно поднимаясь на пологий холм, мы миновали выруб и вошли под сень елового леса. Невысокие елки, много хвои под ними, прохлада, хорошо... все расслабились, даже я, идущий третий в строю утратил бдительность в контроле за грунтами, и больше контролировал габариты лошадей относительно стволов и веток.
Нечасто встретишь белокрыльник болотный(растение такое характерное) среди стволов елей, в последний момент у меня мелькнуло в мозгу 'мы в верховике', в самом неприятном месте - заболоченном лесу в чаше на склоне холма. Но пока я соображал, крикнул команду для остановки, я уже стоял на земле по щиколотки в жиже, а между моих ног лежал Ветер, дико вращая глазами и смачно матерясь на своём конском языке.
- Ну я же говорила, вздохнула кобыла. Держись малой! Я сама тут все сделаю, повод брось. - обернувшись на сына, сказала кобыла и уверенно, прижимаясь к деревьям, опираясь на корневища, пошла вперед.
- Ты бы слез? А? Утонем напару. - сказал Цветок моему другу, и недождавшись ответа, вздохнув, аккуратно пошел за кобылой, используя весь свой опыт и с неимоверной силой выдирая ноги из топи.
- Идите на сухое. - сказал я, и задумчиво посмотрел на Ветра.
- Мне писец, да, Хозяин?
- С фига ли?
- Ну я вот подергался, вообще пошевелиться не могу.
- Ну, вообще-то это у нас штатная ситуация. - сказал я, и обходя жеребца по кругу провалился до пояса помеж корней.
- Усе... писец мне... - и жеребец положил голову на грязь.
- Э.... не парень... так дело не пойдет, вылазь.
- Ну откапывай.
- Ща, ага. Сам давай.
- Кааааак????
- Вот смотри: выковыриваешь сначала переднюю ногу. - и я с огромным усилием положил его переднее копыто вперед.
- И?
- Ща йопну, да? - задумчиво пнув ногой жеребца, сказал я.
- Ща попробую.
- Вылазий давай...
Прошло порядка 20 минут, как я наблюдал за потугами Ветра встать на ноги. Не помогал, совсем. Должен сам, иначе будет ждать помощи и будет непригоден для последующей охоты. Тем более жеребец, этому точно помогать низя, должен сам.
- Йееесссс!!! Кобылу мне!!!! - проржал Ветер, и достал свой аппарат размером с мою руку.
- Ты ж умирал 10 минут назад в жиже? - с сарказмом сказал я.
- Фигня... кобылу мне!!!!
- Дома получишь. - и я взял его под узцы.
В какой-то момент, метров на 100, мы разошлись, я с жеребцом решил выбрать немного другой путь. О! Как я себя хвалил, что задолго до этого, я приучил его ходить за собой, как собаку на веревке, именно за мной, не сшибая меня. Это качество лошади, в лесу спасает обоим жизни. Что порадовало отдельно: даже идя по моим следам - выбирает куда ступить, но идет без кривляний - старшего во мне признал.
- Стой. - сказал я.
- Да тут ровно.
- Дурак, через 5 метров оба провалимся.
- На ровной поляне?
- Именно. Вот посмотри, растет хвощ и мох, среди уж сосен, но это нифига не меняет дело, даже усугубляет ситуацию.
Рядом раздался треск. По звуку я понял, провалились Игрушка и Цветок, провалились крепко.
- Стой тут. - и я привязал Ветра к дереву.
- Да там кобыла!
- Не шевелись.
- Кобыла пропадает!!! - и Ветер напролом пошел к кобыле, снес пару кустов, и провалился по грудь в мох.
- Дурак. Вот теперь и сиди тут, пока я других выкопаю. - и я перестегнул веревку так, чтобы был запас слабины.
- Меня нельзя бросать!
- Да ладно? Небоись, волки быстро найдут. - и Ветер увидел удаляющуюся спину.
Нечасто увидишь такую палитру растений, которые в обычных местах в-прицнипе рядом расти не могут, малинник сменялся соснами, елями, а под ногами мох, хвощ, белокрыльник, и все это щедро пересыпано кустами ивы.
- Слез? - повернув голову, спросил Цветочек.
- Чем помочь? - спросил друг.
- Отойди и учись. Аккуратно, неторопясь, начинаем вытягивать ноги из жижи наверх. Выставляем передние, выставляем задние, и вуаля! Я стою. Теперь меня под узцы и веди туда, куда показывает Хозяин, а то оба утопнем.
Видя удаляющегося Цветка, я подошел к кобыле.
- Любимая, чем помочь?
- Дурак, да? Нефиг переться сюда было.
- Ну ладно тебе.
- А чего там кусты крушаться и грохот стоит?
- Там там Ветер походу бьется.
- Утопил моего мужика?
- Нууу.... выживают не только сильные, но и умные.
- Это да. Ладно, отойди, знаешь что из такой ситуации я сама. - и кобыла в несколько движений, с небольшими перерывами, аккуратно выкопалась из сложнейшей ситуации (4 ноги воткнуты по брюхо в плотный торф и кругом мягко).
- Молодец ты у меня.
- Чуйли, опыт. Сколько мы с тобой вместе пережили. Веди меня сам, а то ненароком сына твоего могу корпусом сшибить.
- Так ты и сама дойдешь. - сказал я и поставив кобылу на след владимирца, слегка шлепнул её по попе.
- И то верно. - донеслось до меня, когда кобыла техничными движениями пошла по следам тяжа.
Я пошёл назад, попутно выбирая путь, как вести жеребца к лошадям и в очереной раз удивляясь столь необычному смешению флоры. Джунгли говорите есть на планете? Да фуфел ваши джунгли... вот когда такое место еще и снегом засыплет, вообще тут кранты будут.
На удивление, я обнаружил грязного, задумчивого Ветра, но... стоящего на своих 4х ногах.
- Опа, да ты откопался сам?
- Угу.
- И чего дальше?
- Веди, ты опытней.
- Отож... - и я аккуратно повел жеребца в поводу.
Вышли на сухое, после всех этих приключений, у жеребца на удивление осталось много сил. Учитывая тот факт, что с кардиовыносливостью у него пока не очень, сказывается отсуствие тренировок по моей программе, то количество сил, которые остались после тяжелейшего болота меня порадовали. Местами я даже обхватывал деревья веревкой, чтобы остановить жеребца, когда специально пускал его вперед себя. В какой-то момент, деревьев рядом не оказалось, кругом были только тонкие кусты. Кобыла была в 50 метрах от жеребца, и он ПОПЕР. Попер буром, показывая чудеса проходимости, заранее приготовив и достав кобыле подарок. Пришлось крикнуть, и в 10 метрах перед жеребцом, сын техничным движением мгновенно соскользнул в сторону, с седла кобылы. Но не суждено было случиться любви под сенью вековых елей - рука моего товарища надежно взяла жеребца за трензель.
- Ты меня удивляешь: соображалка есть и спокойная, это для жеребца-то, сил много даже у стройного, скорости показываешь хорошие, в лесу себя вел очень адекватно, выстрела с рождения не боишься. - расседлывая Ветра, сказал я.
- Нууууу... а бывает типа по другому?
- Бывает, но не с тобой. Устал?
- Как сказать, устал конечно.
- Я тебе обещал подарок, помнишь?
- Какой?
- Топай, кобыла тебя в леваде ждет.
- Оба на... прикол, так я ж её вроде все уже, того...
- Так вам в лесу вместе жить.
- Тоесть меня от неё отдельно держать не будут?
- Мне вот еще этого не хватало, ты не спортивная дурная жеребина. Привыкай жить со всеми вместе.
И я открыл дверь денника.
Начинаешь стрелять когда голова у земли(овес ковыряет), и стреляешь до того момента, пока не начинает на выстрел отвлекаться и поднимать голову.
Хотя я бы конечно, про хорошую накрутку на ствол подумал
quote:Изначально написано Алекс60:
Фёдор,с днём рождения! Красивых маршрутов и азарта!
Спасибо!
С птицами давно хочу но у нас в это встроиться очень сложно. Надо проходить длительное обучение в ассоциации а отделений поблизости нет... А так гасить енотов с ловчим ястребом я бы не отказался
Я раньше писал как своих приучал - мелкашка, яблоки - выстрел - кусок яблока. После этого услышав даже чужие выстрелы кобыла вместо того чтобы пугаться - возбуждалась и пыталась ломиться в ту сторону "Человек, быстрее туда - там ЯБЛОКИ!"
quote:го джигита никак к выстрелу приучить не могу.
#4426
P.M. Ц
quote:Изначально написано staling1:
Эх везет с птицами охотиться хотите, а я своего джигита никак к выстрелу приучить не могу.
quote:Originally posted by diver401:
Никто с ловчими птицами охотиться не пробовал?
quote:Originally posted by staling1:
никак к выстрелу приучить не могу.
https://vk.com/public68836363?w=wall-68836363_8256
Никто с ловчими птицами охотиться не пробовал?
quote:достаточно стационарное сооружение и ставиться порядка 30 минут. Зато
quote:надо заказывать... у Башкиров вполне недорого
#4421
P.M. Ц
Добавил раскладушку
https://www.camping-elite.ru/c...a_volnix_bd630/
и стул
https://www.camping-elite.ru/c...50_052_zelenyy/
Серёг,лошадей/крс и прочую с/х скотину кроют. Вяжут собак.
Вообщем повязал я свою кобылу новым жеребцом.
Начало новой охотничьей породе положено
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
да я на лошади до 170 как на ослике смотрюсь
А жереба взял 158...
Ну это реальные цифры и расчищенные
Хотя более 155-160 залазить действительно дюже неудобно.
А так то я их всех размеров люблю
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
у нас тоже в голове сидит "большой значит сильный"
quote:Originally posted by KotKotofeich:
Я лично разницы в удобстве особо не замечал.
Забавный момент был когда с непривычно высокого коня спрыгивал, время до земли сбил с толку
quote:Originally posted by KotKotofeich:
Жрут меньше, в горах разворотливее...
Последнее время полутяжики стали популярны но это из-за ожирения американцев как мне кажется.
А на востоке все наоборот - там любят высоких коней. Мне долго втирали что моя кобыла мне мала
Ну и у мустангов отбор по размеру тоже идёт - корм довольно судный.
5 лет потому что любая проблема с ногами - смерть. Копыта им никто не чистит так что любой абсцесс фатален.
quote:Originally posted by KotKotofeich:
Постоянно прокручиваю...
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Да это с непривычки, ковырял вчера жереба по левой стороне, открывал полости в стрелках. Заднее подправил по завалу, зацепы и постав поправил. Не скажу что и устал. Это больше с непривычки:
Когда руки кривые - долго расчищаешь, да и мышца непривычна, как копыто держать вроде и знаю, и подставка есть, но блин там копыто 5го размера, которое само по себе на подставке не стоитда еще наработанных движений нет, от этого вечно "в неудобном положении".
Сейчас вот резать уже не страшно, так я местами и перочинным ножом орудовал по полости, сталь D2 куда удобнее универсального(еще и забыл поточить после 5 расчисток) кривого ножа в некоторых местах.
Больше практики надо
но основную конву уже хорошо вникаю, типа: "ща тут пообкусаем и глазурь напильником посносим и он зацеп сам постирает"
Мои соболезнования про животину
![]()
Расскажи про мустангов в подробностяхДюже интересно.
Про подставку - меня научили одной полезной штуке - не пользоваться подставкой. Да так сложнее поначалу но потом с теми конями которые отказываются держать ногу на подставке или дикими которые ногу дают очень ненадолго уже не сложно Я часто просто ставлю на колено вместо подставки и вполуприсяде получается дольше удерживать - с подставки давно бы сдернул уже. Правда если вдруг конь решает вес на эту ногу перенести бывает несладко
Ножи я точу (или скорее правлю алмазными надфилями) после каждой расчистки. У меня их правда 3 штуки (2 односторонних и двухсторонний) так что на 3х коней за раз - меня самого на столько еле хватает Тогда нож режет копыто как масло. Ну и как помню поначалу было легче орудовать двухсторонним пока руки не привыкли. Сейчас он мне особо и не нужен.
Вообще разница в стали заметна - дорогие немецкие ножи все же дольше держатся. Длинные клещи от хорошей фирмы тоже сильно облегчают.
В принципе зацеп и правда сам стирается в большинстве случаев. Но изредка бывает что трещины могут пойти - тогда лучше все же рашпилем выровнять. Или для клиентов занимающихся дрессажем (dressage?) - им надо красиво
Спасибо всем за соболезнования, вроде уже полгода прошло а проехал по старым местам где мы с ней лазили и опять цапануло. Постоянно прокручиваю - а мог ли я что-то предотвратить?
Мустанги... В США с ними сами себе создали трудности и сами их преодолевают. С одной стороны есть закон который запрещает забой коней на мясо. С другой мустангов столько что фермеры воют волком. Вот их и отлавливают и пытаются пристраивать а диким стараются вкалывать контрацептивы (из ружья с вертолета). Но просто продавать ничего не дает потому что их точно так же везут в Канаду или Мексику и оттуда на мясо. Поэтому мустангов учат и через это повышают цену.
Вообще рынок сильно перенасыщен, цены низкие. Многие люди когда наступают тяжелые времена и коней становится нечем кормить просто отпускают их. Многие стада мустангов на самом деле довольно свежие. Очень интересные гибриды иногда попадаются. Ну и отбор у них жесточайший. Мустанг на воле выживает до 5 лет - у меня есть копыта подобраные в горах со скелета мустанга - очевидно насколько отсутствие заботы от человека сказывается.
Ну тут уже не удивил: захожу в денник, ко мне жопой и растирает по стенке. Не, ну хоть бы кусил что ли... с применением мата и пинков загнал в угол, нехай тут показывать у кого яйца. Стоит так удивленно, смотрит на меня, явно ожидал понтануться и потом лопатотерапию, а тут просто руками и ногами отпинали и ничего не смог сделать...
- Ну чего смотришь?
- Ну я типа жереб там...
- Вот ща второй раз йопну.
- Неее, не надо... чего хотел-то?
- Поехали, кобылу покажу.
- Да ну? Тут еще и с этим делом проблем нет?
- Ну не часто... но планы у меня на тебя есть, по крайней мере пока.
- Оба на... ну давай скорей! - и послушно дал голову.
После еще нескольких легких окриков я на него сел, дюже парню хотелось побегать. Попытки покозлить и подыбить не увенчались успехом, попытки 'туда не хочу' были пресечены, почапали мы с ним по дороге. Глаза в разные стороны, кругом все новое, запахи всякие, а впереди еще и кобыла на рыси.
- Как тебе девченка-то?
- Наманая такая, и хвост вон какой развевается.
- И как движется, да?
- Нууу... здоровая такая только, и взрослая.
- Дурень, я тебя про свою спрашивал!
- А... Хозяин... я-то про свою...
- Поднимай кобылу в галоп, и давай в поля. - сказал я, и прекрасный женский силуэт стал удаляться от нас.
- Хозяин, догоняем!!! - проорал дурным голосом конь и прибавил.
- Шагай.
- Чоооо?
- Шагом говорю.
- Да я...! - характерно жевнув трензель.
- Ща, ага.
- Флин... отпусти поводья.
- Отож. Шагом.
- Эффффххх...
После того как кобыла ушла за поворот, я приотпустил поводья и шепотом сказал 'рысь'.
- Йохууу!!!
- Рысь сказал, сбавь с карьера-то.
- Так не видим же.
- Навидаешься еще.
- Флин... отпусти поводья.
- Отож.
- Эффффррррххх...
Вышли на прямую, прямую знаю, ровная, грунт твердый. Ветер идет прибавленной, очень такой прибавленной рысью, чем меня радует, очень крупная и не очень трясская рысь (хотя скажу по секрету, у моего первого владимирца рысь и галоп помягче будут).
- Галоп...
- Ура! Йохуууу!
- Ты чего шатаешь так на карьере?
- А ты в ластах пробовал бегать? Ты вообще мои задние ноги видел???
- Так тебя же ушатать надо до расчистки...
- Вот и терпи, я с такими ластами по другому бегать не могу.
Мы неслись за кобылой явно со скоростью, превышающей её, силуэт стремительно приближался, и вдруг - она снова скрылась за массивом леса.
- Где моя кобыла???
- Там, за болотистой канавой.
- Да фигня! - сказал жереб и не задумываясь почесал через канаву попутно поломав старые кирпичи копытами.
- Аккуратнее.
- Да фигня! Ща догоним! Опа... вот же! Перед следующей канавой. Ща догоним!!!
Тут я выяснил что парень вполне сносно прыгает, вполне не вертолетом, и вполне так по верховому, причем может и боком приземляться и вообще как угодно.
- Хорош гарцевать перед кобылой-то.
- Дай ей внимание окажу.
- Аккуратно.
- Ага! - сказал жереб и залепил с заднего моста кобыле в грудь.
- Вы оба там полудурки? - в голос сказали наши женщины.
- Да мы от эмоций.
- Опять кого-то себе завел на мою голову. - вздохнула кобыла, прижала уши и лязгнула зубами.
Перед нами раскинулось огромное дикое поле, наполненное запахами, звуками. Из леса тянуло легкой сыростью, прохладой, а на самом поле воздух аж струился от жары.
- Чего орешь? - жереба аж замкнуло от эмоций, когда он вышел на поле.
- Афииигеть как круто!
- Ну не 10 минут без остановки орать, да?
- Ну тут а вас вааааще круть! Не видал такого никогда.
- А где кобыла-то?
- Ой! Аж про неё забыл, догоняем.
- Аллюр нормальный держи.
- Опять ты... свобода же!
- Ну, свобода есть, но подо мной.
Долго и упорно, в течении нескольких часов, я гонял жереба с постоянным контролем повода. Дыбки и козлы в очередной раз не увенчались успехом.
- Ты вообще не падаешь, да?
- Не умею.
Мы уже неслись по лесной дороге в очередной раз догоняя кобылу...
- Рысь, сбавь с карьера на рысь.
- Ну там бревно же.
- Его вообще шагом перейдешь.
- Хе... - и не доходя до бревна 10 метров, Ветер показал феерические козлы, мне на таких еще бывать не приходилось.
- Ща йопну по балде.
- Эээээ.... не упал????? - аккуратно оглядываясь, спросил конь.
- Не умею. - а сам думаю, чудом не ушел, спасибо хорошем седлу.
- Ладно...
Переключение аллюров пошло куда лучше, на полных силах крупная рысь по заросшему полю и галоп без проблем. С весом не особо работает, но явно учиться.
Солнце уже клонилось к горизонту, когда мы понеслись галопом домой.
- Давай галопом-то, ты же хотел.
- Да я вроде подустал.
- Так кобыла впереди убегает.
- Ну и пусть, не такая она уж и красивая, да и не в охоте, да и на конюшню все равно идет.
- Я от тебя побольше ожидал.
- Ты прикалываешься? На мне 2-3 раза в месяц аккуратно катались, по дорогам, понятно я там понтоваться мог. А тут ты, здоровенный, да по полям...
Закрыл коня в деннике. Дал отдохнуть несколько часов. Захожу в денник.
- О, да у тебя смотрю глазки прорезались?
- Намана, я регенерился.
- Махаться будем?
- Не... не в прикол, ща бы пожрать еще и всхрючить часок. - сказал жереб, зевнув.
- Голову давай.
- Нафига.... опять уздечка?
- А ты думал... свобода ведь... ща еще побегаем...
И пока Ветер изумленно молчал, из соседнего денника послышался ехидный шепот кобылы:
- Это еще цветочки, ты даже не представляешь к кому попал, и что тебя ждет...
quote:Изначально написано KotKotofeich:
Сергей, подумай ещё - руки болеть не должны. Подумай как вес ногами держать...
Сейчас вот резать уже не страшно, так я местами и перочинным ножом орудовал по полости, сталь D2 куда удобнее универсального(еще и забыл поточить после 5 расчисток) кривого ножа в некоторых местах.
Больше практики надо но основную конву уже хорошо вникаю, типа: "ща тут пообкусаем и глазурь напильником посносим и он зацеп сам постирает"
Мои соболезнования про животину
Расскажи про мустангов в подробностях Дюже интересно.
quote:Originally posted by KotKotofeich:
Остался с одной конский единицей.
quote:Изначально написано Алекс60:
ЗдорОв,пропажа!✊
Как продвигается самостоятельное земле/фермовладение?
Парни,вам обоим могу сказать - вы извращенцы-мазохисты. Сами себя работать заставляете...ДелОв та... Могу выслать за счёт заказчика😂
Продвигается с переменным успехом. Кобыла моя зиму не пережила. По дурацки сломала шею... Частичный паралич, пришлось успокоить. По весне глядя на костяк было удивительно что такой маленький переломчик и все...
Остался с одной конский единицей.
У соседа на следующий день кобыла перемахнула ограду и вылезла на дорогу под грузовик - в общем год не задался...
А так, стреляю енотов, кормлю ими стервятников Развожу домашних птиц потихоньку.
Сейчас в гостях на старом месте в вайоминге, вчера дали мне настоящего мустанга погонять - тут есть программа по которой их отлавливают, учат и всучивают ковбоям в пользование. Чертовски умная а главное очень старательная в работе зверюга.
quote:Originally posted by KotKotofeich:
Так что полностью поддерживаю
Парни,вам обоим могу сказать - вы извращенцы-мазохисты. Сами себя работать заставляете...
quote:Originally posted by KotKotofeich:
Ещё попробуй добыть ногу от лошади отдельно - аккуратно распиленые или разобраные (копытом можно как туфлю снять) очень проясняют многое...
Ещё попробуй добыть ногу от лошади отдельно - аккуратно распиленые или разобраные (копытом можно как туфлю снять) очень проясняют многое...
А насчёт "делать нех" все как раз наоборот. Хочешь сделать хорошо - сделай сам. Я сам начал когда хороший старый коваль на пенсию ушёл а молодые совсем хреново делали. А сейчас уже свои клиенты есть... Так что полностью поддерживаю
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
знаешь как голову разгружает?
Зарюсь на 15" клещи, пока не созрел, пока юзаю с мех.усилением копытные и старенькие простые 12"
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
в царской армии
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
тяжиков тоже возили и укрупняли ими тоже.
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Таких 'легковых' лет 40 бы назад съели сразу, ибо как классические владимирцы это не совсем то. Высокое, плосковатое, верхового строя оно нафиг не требуется в телеге. Судя по всему, у этого 'папы' где-то очень удачно подлит ген, ген толи ЧК, толи чего-то аборигенного верхового(может с примесью рысака), но этот ген явно от лошадей не владимирской породы. Ген подлит давно, и только иногда он и выстреливает в потомстве с определенными кобылами.
Вспоминаю сейчас, как выбирал свою первую кобылу: 'лишь бы здоровенькая была, потом сожру'. Как оно и почему бежит я вообще не понимал. Ну бежит как-то и ладно, ноги на вид крепкие. С тяжем я уже выбор делал более осознанно: ставил какую-то техническую задачу, просчитывал скорости, нагрузки.
Вообще, я не собирался никого покупать, тем более жеребца, тем более владимирца. Все карты смешала кобыла... не моя.
Появилось в с ближнем доступе смешное башкирское чудо за невысокую цену. Цыгане активно мешали в этом чуде что только было, там сидел и тяж, и рысак, и бышкир. Мелковата кобыла, но под лес вполне пошла бы, а уж выносливости сему чуду явно не занимать. Прикинул и решил сосватать данную барышню своему знакомому, только что входящему в мир лошадей для леса.
Паралелльно копал от скуки объявы по продаже лошадей. Я так делаю примерно раз в квартал, обычно ничего интересного мне не попадалось, ну так... одно к другому поприкидываешь, понимаешь что по сумме качеств и под твои задачи лошади у тебя куда лучше. На породы всяки экзотические позаглядываешься типа фризов и шайров, спортивок посмотришь... вообщем 'повод не работать'
А тут этот... 4 года, яйца на месте, и папу я его знаю лично. Папа у него дюже хитрый: выглядит как классический владимирец, а детей дает расцветки как владимирцы, а по строю иногда как легковые. Не, точнее говоря не так: дает и таких(классических) владимирцев, и своих, этих... необычных. Таких 'легковых' лет 40 бы назад съели сразу, ибо как классические владимирцы это не совсем то. Высокое, плосковатое, верхового строя оно нафиг не требуется в телеге. Судя по всему, у этого 'папы' где-то очень удачно подлит ген, ген толи ЧК, толи чего-то аборигенного верхового(может с примесью рысака), но этот ген явно от лошадей не владимирской породы. Ген подлит давно, и только иногда он и выстреливает в потомстве с определенными кобылами.
Смотрю я на это чудо на фото и видео, и вижу что по 'строю', 'движениям' это совсем не владимирец. А по статям из расчета поработать-покормить(благо 4 года оно еще в ширь-то и силу пойдет, да и гены на ширь у него владимирские полезут) что-то нечто аля моя кобыла токмо с яйцами и сильнее. Вот тут-то меня и переклинило...
Ну думаю, гляну живьем. Когда лошадь видишь живьем, много чего сразу замечаешь. Приехал. Твою ж мать... неужели, не ошибся, нашёл.
Интересное это дело. Первую лошадь я купил 'сожрать', вторую выбирал отгоняв верхом его родственника, а третью... а мне вообще садиться не надо. Смотришь на движения, и понимаешь, что будет под седлом. Да он заезжен, да кривовато. Да и фиг с ним. Да жеребцует - дважды фиг с ним, я хоть диназовра как мне надо по лесу шагать научу.
Пообщавшись с конём, я однозначно выяснил: крыша у него та самая, крепкая, владимирская. Не смотря на все молодые жеребцовые закидоны, котелок у парня варит ровно - это наиглавнейшее для охотничей лошади. Конь в одних руках, этим одним рукам можно сказать спасибо - не угробили, и ладно. Да могли в разы лучше выращивать, могли лучше заезжать, могли лучше учить, могли хоть копыта в порядке держать(задние ноги вообще печаль: угол 45 град на копыте, ага, и завал по сторонам, так что на галопе он бежит комично). Но - не угробили, любили как умели, не залюбили, что для жеребца ой как важно. Человек что коня продавал - перестал с ним справляться, да и не было коню прямого примененья, а на роль плюшевой игрушки он явно перестал соответствовать.
Проглядел документы, там усе в порядке, чудо племенное, хорошего качества, к тому же еще экстерьерный.
Поковырял копыта: ничего критичного, ну не расчищен, ну небольшие полости в стрелках(но не болезненные, медным купоросом поправлю) с бактериями, но сама стенка толстенная, хорошая, копыта при верховом строе достались от владимирца классического, такие тапки - дай бог каждому.
Посмотрел на движуху вплане силы - тоже парень интересный, у него мышцы работают не 'по-владимирски', не 'тягом', а 'импульсом', но импульсом плавным и силовым.
Чтоб себя не искушать 'на угон', не стал до покупки даже кататься на нём. Ибо как станет мой - вот тогда и пообщаемся.
Дальше все было банально: документы, 'типа карантин', перевозка через перевалочную конюшню, где я его перекинул в свой прицеп и повез к себе в Карелию. Парень грузиться за яблочко без проблем, едет смирно, мой огромный прицеп его вообще не смутил, когда его погрузили во второй раз, заложили брусьями и повезли еще на 300км от перевалочного пункта.
Выгрузился тоже хорошо, вполне спокойно. Радостно поигогокав и начиная рассказывать 'я тут жереб, ща я вас всех'.
Обнял, поцеловал... закрыл в деннике.
- Отдыхай, завтра тебя ждет новый мир. - сказал я.
- Какой? - спросил Ветер.
И только ночная прохлада была ему ответом...
Потом он как-то часик поездил на казачке.
Потом 3 часа на строевике на хороших аллюрах.
Сейчас пошел(без лошади) заказывать себе казачку сказал что не на чем другом ездить не будет больше никогда
Качество аккуратное - да, ежели что делают на заказ - вообще хорошо, ценник думаю невысокий.
Задней луки нет(точнее говоря под подушкой и неправильная дугой под задницей) - плохо. Хотя надо больше фоток, но задняя лука обязательна, ибо спасает жизнь.
Крылья - выкинуть сразу, поставить нормальные (или двойные штатные или лопухи до стремени как у меня).
quote:https://market.kz/a/kazache-se...omforta-512612/ вот , правда в Казахстане. Хотя ребята заказывали, седла уматные.
#4377
P.M. Ц
quote:Изначально написано staling1:
Картина прояснилась. Я новичок, поэтому надо перейти со спортивных на офицерку или строевое а потом прикупить супер казачку. Еще раз всем огромное спасибо.
Не мучаяся с экспериментсми и не трать зря деньги на ненужное. Купи сразу хорошую казачку и радуйся жизни. Для охоты лучше казачки ничего нет.
Наша жизнь летит как танк по буеракам, сшибая деревья и прыгая через рвы на огромной скорости. Если скорость замедляется... мы - умираем. Поле на холме усеянное дикими цветами и вся моя стая стала свидетелями обряда на древних камнях, когда-то бывших алтарем первых людей. Боги приняли наши жертвы и теперь рядом уже законная пред их очами продолжательница моего рода.
И чего-то стало не хватать снова... не материального, нет. Другого, в голове, душе, мироощущении вокруг себя. Где-то на задворках сознания появилось пустое, незаполненное место, которое настойчиво требовало эмоций, которых у меня еще не было.
Я стоял и смотрел на него... да нет вру, приехал забирать. Остальное, танцы, ритуалы. Дурацкие танцы...
- Зачем ты мне?
Он молча уперся головой в меня.
- Это бред, никакой логикой ты не ложишься в нашу жизнь.
Он уперся мне в лицо своим теплым носом.
- Так не должно быть... ты мне сейчас совсем не нужен.
Он спокойно одел оголовье и пошел в поводу.
- Я отошлю видео товарищу, он скажет что 'таже фигня но вид сбоку' - попробовал я последний шанс.
Он поднялся в аллюр...
...дальше мыслей не было, годы работы научили не показывать эмоции, а мозг холодно просчитывал маршрут как вскочив на него раствориться в ближайшем лесу.
Гребанные, дурацкие танцы, это же надо ждать.
- Вечером посмотрю. - сказал заезжающий.
- Ок. - стиснув зубы, ответил я.
Прошло меньше часа, раздался звонок: 'ты не ошибся, бери' промолвила трубка.
Да и с фига ли я ошибся, я уже оформлял документы в тот момент...
проще сразу на казачку
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
лайки с лошадями не простят
quote:Originally posted by stomatoloq5599:
вставать тяжко
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
А если дядя в снаряге 130кг + 50кг груза и на неделю, по буеракам и болотам...
Одна из особенностей казачки, что лошади избавиться от всадника практически нереально, либо:
валяться - но тогда ты над ней встаешь и это "не считается"
или
в свечку и подпрыгивать подсекая под себя задние ноги, с приземлением на спину(спасибо Богам, таких лошадей видал токмо на ютубе)
В остальные случаях у них на морде удивление "оно че, ваааще не падает?" причем твои кривляния(ну джигитовкой я это назвать не могу
) лошадь не воспринимает как твое падение, так как нет связи "действие лошади-падение всадника".
Все мелкие косяки(побежал когда ногу в стремя, козлики, свечки) пресекаются начисто. У лошади даже мысли нет что "оно может упасть". Это дает большой виток в общении с ней, ты в её сознании к ней "прирастаешь".
Если натренированы ноги на сжатие лошади бедрами(так как держаться в спортседлах), то вообще открывается много возможностей.
+казачка позволяет по разному балансировать и облегчаться:
несколько вариантов на рыси
масса вариантов на галопе
такой палитры нет в офицерке
Давеча гонял тяжика, очень удачно научился облегчаться на галопе, из-за того что бедра зафиксированы, он тебя "тянет по воздуху толкая седлом в попу", фактически на перманентно разгруженной спине. Настолько коню удобно, что на "не родном аллюре"(карьер) он для себя показал очень хорошие результаты:
5км карьер + (шаг по лесу 20мин) + 5км карьер (10 минут на отшагивание) = нифига не запыхался, конь за минуты восстанавливался. Это был просто "выезд покататься", но для тяжа это серьезная нагрузка именно из-за скорости.
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Спорт седла в-принципе не могут подойти под охоту: у них нет лыж(полок).
В идеале, конечно, пробовать. Но когда стоит выбор "одно и навсегда", то я бы не заморачивался и брал казачку. У меня пока еще никто казачку на офицерку назад не менял
Спорт седла в-принципе не могут подойти под охоту: у них нет лыж(полок). Лошадь спасибо не скажет. Опять же: охота разная бывает, кому часок поскакачить так оно на чем угодно. А если дядя в снаряге 130кг + 50кг груза и на неделю, по буеракам и болотам...
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Это семейство седел применялось совсем для других задач: короткие переходы по Европе,
Офицерки и все подобные(универсалки, португалки, вестерны) они имеют происхождение от европейцев, подразумевают шпоры по уму, и обладают совсем другой посадкой. В той или иной форме, опять же, смотря как реализовано, но посадка отличается от кочевых седел.
Это семейство седел применялось совсем для других задач: короткие переходы по Европе, управление конем "на пальчиках" (в казачке матом и интеллектом коня), подразумевало другую систему фехтования\стрельбы.
По факту, степняки так или иначе натягивали европейской коннице глаз на попу практически всегда Причем переходы степняки делали куда большие, чем европейская конница.
Я вот 3 года тоже на офицерке прокатался... вот не загонишь меня теперь на неё не говорю что седло плохое, говорю что вся система управления конем под ним... ну для других задач построена. И мои колени это подтверждают
Новичкам кстати морально прощу на офицерке сначала.
quote:Григорьева
(мужики подскажите, восточный-то такой мужик)
Богородского (я очень доволен, недавно второе заказал)
Сиркова
лянтяи, мышкой шлепнуть немогут
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
для охоты, гм, нельзя недооценивать опыт наших предков,
Даже классический строевик "немного казачка" (высокая чашка, путлища чуть ближе, дуги аля 2 луки).
У самого офицерка сейчас и строевик тюненый немного предыдущим владельцем. Нууу: гостям даю их, недорогим гостям но когда я после них посадил новичка товарища что на охоту беру(сейчас его готовлю) в свою казачку... он долго расспрашивал сколько стоит и где добыть
а у него незамутненный мозг
он на лошадях всего 4 раза сидел.
Я вот сейчас буду жереба заезжать... да в гробу я видал всякие строевики и фермерские... только в своей казачке, я еще блин жить хочу, и не поломанный
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
На фото не седло, так, поделка неудобная
Цена указана в порядке убывания
Я вот тут наконец-то сдал на разрисовку проект, все же идея мастерской и навеса для техники и лошадей, победила идею бассейна и сауны
У трактора можно сложить задний ковш назад и так ездить, он тогда по габариту идет всего 280(а так 380) т.е. на него набадяжить навес просто и если навес сквозной, трактором там чистить можно.
А то что я учу по всем правилам(как меня когда-то учили) сына перемещаться на местности и готовиться к отработке объекта, так это мы с ним в зарницу играем, имеем полное право. Ибо никто часто и не понимает, что на нем отрабатывали, так как не замечает нас.
quote:Изначально написано Пэн Дэхуай:
Вам
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
тебе
quote:Изначально написано Пэн Дэхуай:
Татары в курсе ?
quote:Originally posted by Пэн Дэхуай:
уйгурский
quote:Изначально написано Алекс60:
Ну,видимо,разный феншуй у нас с Вами...
У нас уйгурский.
quote:Originally posted by taimyr:
Гурманы
quote:Originally posted by onemen:
фантазёры
quote:Гурманы
quote:Originally posted by Пэн Дэхуай:
У нас всё по феншую.
quote:Originally posted by Пэн Дэхуай:
чаманом обмазал
quote:Originally posted by Алекс60:
а бастурма
quote:Originally posted by Пэн Дэхуай:
Казы якши )))
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Да, ты верно понял, отара зимой шароебиться по полям далее 300м от вольера своего,
quote:Originally posted by Byxou Ded:
Стоят и рассматривают
quote:Originally posted by Пэн Дэхуай:
Татары в курсе ?
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Хорошую лошадь обычно жрать нерентабельно.
quote:Originally posted by Алекс60:
Не боятся звери лошадей. Лоси регулярно
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
веревку на шею
Саш, у нас на районе есть пара "хозяев" с абсолютно феерическим восприятием... у них реально овцы дикие я умаялся уже от них уворачиваться, с лайками верхом гуляешь, а они появляются в абсолютно неожиданных местах. Эти чудохозяева волков блин уже на районе прикормили
отары регулярно волки стригут, особенно по зиме. Да, ты верно понял, отара зимой шароебиться по полям далее 300м от вольера своего, нафига блин.
Табун(табунчики их) кстати также, если надо, веревку на шею накинул да уволок за собой лошадь.
Летом еще понятно, выпас. Зимой-то нафига.... ну по крайней мере так далеко.
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
приехал на лошади, скомуниздил овцу... вот ежели отара дальше 300м от дома отползла без пастуха, я их как домашних ну никак не воспринимаю
Тут не в том дело,как ты воспринимаешь..,твоё восприятие- вообще дело десятое,хозяев абсолютно не интересующее.
quote:Originally posted by Алекс60:
Дык это ж ни разу не ноу хау.
quote:Originally posted by Алекс60:
усложнять
quote:Originally posted by Пэн Дэхуай:
конвертировать
quote:Originally posted by Пэн Дэхуай:
охота на медведя на живца.
А Серёга правильно сказал - привязать коня чуть поодаль и не заморачиваться. Не боятся звери лошадей. Лоси регулярно э/изгородь рвут - к ним лезут,козы - просто так в загон залазят,в общем - не стоит заморачиваться с прятками коня.
quote:Originally posted by Алекс60:
ну и на хрена этот михуил?
quote:Originally posted by Пэн Дэхуай:
Лично я , за кабаньи рёбрышки запеченные с перцем и чесноком
quote:Originally posted by Пэн Дэхуай:
Забить на кабана и валить михана
quote:Originally posted by selk:
Привязать поодали - тоже опасно, косолапых несколько ходят.
quote:Изначально написано selk:Вот это масштабы, на этой территории наверно можно уместить маленькую страну, у нас столько наверно не дадут, хотя чем ближе пенсия тем больше хочется...
Тут особо тоже уже не дают. Хотя взять можно ежели севернее.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Мои поздравления!А место, регион?
Амурская обл. Благовещенский р-н.
quote:Дали таки мне землю 200 Га
Вот это масштабы, на этой территории наверно можно уместить маленькую страну, у нас столько наверно не дадут, хотя чем ближе пенсия тем больше хочется...
А место, регион?
quote:[B][/B]
quote:рад за вас, за наших, Российских русских борзых. Слава Богу
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
И чего я там делать буду?![]()
У меня бизнес связан с Питером
Понятно.
quote:Изначально написано fermer28:А если чуть подаьше?
У меня бизнес связан с Питером
quote:Русская псовая борзая, кобели:
Obereg - 1 место! Чемпион Европы!! Ура!!!
Dorogoy Drug Sokrushay - 14 место из 38.
Dorogoy Drug Sagaydak - 15 место из 38.
тут пояснение необходимо!
1. В Европе нет породы "русская псовая борзая", застенчиво и стыдясь они называют породу "Borzoi" и аналогично...
2. Наши кобели достаточно известны: Сагайдак ДД - Чемпион Европы 2016 г., Сокрушай ДД - призер Европы 2016 г., 9е место в 2017 г., в европейский рейтингах собаки находились на момент соревнований на 1-м и 2-м местах. Таким образом разрешить им выиграть устроители не могли.
Как они их "убрали"на убогие 14-15 места (для многих это вообще предел мечтаний)?
Обычно перед забегами проходит жеребьевка на которой решается какая из 40 собак с кем бежит, какая очередность, какой цвет майки.
Очень легко бежать с хорошим партнером, и желательно не первым, и не последним...это как разогрев и заминка.
Какими поставили наших высокорейтинговых собак?
Верно! Сагайдак бежит в первом забеге... Сокрушай в последнем! Забегов более 20-ти. Это называется жеребьевка?!
Думаете все?
Нет!
Сагайдак бежит один... опоздал соперник!
Сокрушаю не находят пару! и он бежит с "запасной" собакой (собака которая не умеет бегать, или дисквалифицирована за что-то), как оказалась собака со старта начала пытаться кусать Сокрушая...т.е. дисквал у нее за агрессию! Круша от нее убежал за приманкой и 2/3 трассы бежал один, в конце провалился лапой в яму, встал и финишировал на скорости.
Места после первого круга в середине 19-20 из 40 участников.
Не смогли эти тупоголовые, "убрав" рейтинговых лидеров из России, выявить спрятавшегося за их спины, нашего племяшку - Оберега и судьи с поля выставили ему нереальные - 441 балла, за первый круг.
Второй круг.
Естественно, для "умных" европейцев, Сокрушая ставят в последний забег. В итоге стабильные 14-15 места у наших братьев (т.е. смогли улучшить, что можно было улучшить)... наш племянник по материнской линии - 1-е место.
Конечно больше его к верхушке не подпустят устроители, такими "техническими" зигзагами, но это соревнование мы вырвали.
В этом году на пьедестале русских псовых борзых кобелей было 4 собаки российского происхождения! и Чемпион Европы по курсингу кобель русских кровей и живущий в России.
О чем говорит такой результат?
В России растет наилучшее поголовье псовых борзых на последние 150 лет!
- собаки имеют шикарные формы и строения, участие в сложнейших соревнования выявляют их лучшие параметры: скорость, интеллект, маневренность, азартность, выносливость;
- прививки и ветер.медицина положительно влияют на поголовье (150 лет назад много погибало от чумы, клещей и пр.);
- количество вовлеченных владельцев "в породу" растет с каждым годом, - участие в псовых охотах (единственная страна где разрешена "классическая" охота с собаками! Народ буржуйный слюной исходит);
- применение навыков охотничьих собак в соревнованиях позволяет готовить и выявлять лучших представителей породы (курсинг, рейсинг);
- система выставочных мероприятий вытаскивает вверх верные и типичные для породы признаки;
- система полевых испытаний закрепляет вверху лучших собак и выявляет линии для разведения породы.
Пользуйтесь моментом!
На фото слева направо: Сагайдак Дорогой Друг, Сокрушай ДД, Открытка в Дании перед соревнованиями
Русская псовая борзая, кобели:
Obereg - 1 место! Чемпион Европы!! Ура!!!
Dorogoy Drug Sokrushay - 14 место из 38.
Dorogoy Drug Sagaydak - 15 место из 38.
Грейхаунд, кобели:
Bel Etual Gertsog Gamilton - 2 место!!!
Artefakt Honeymoon - 6 место!
Russkiy Veter Gektor - 7 место из 14.
Hepi Hepri One Wish - 10 место из 14.
Russkiy Veter Grey - 11 место из 14.
Грейхаунд, суки:
Darkie - 4 место!
Gera - 6 место!
Black Silk - 12 место из 18.
Ирландский волкодав, суки.
Tsarskaja Prihot Sayuri - третья!!
Kirgof Orva - пятая!
Золотой дубль Чемпионата Европы по курсингу наш!!!
Вот имена новых Чемпионов Европы:
Anthrax Go-Bye (владелец Антон Булгаков, заводчик Lenka Polaskova)
Love Will Find A Way (владелец Olga Grigorovich, заводчик Тимофей Синельников)
Поздравляю заводчиков, владельцев, членов Сборной, находящихся в Дании, всех болельщиков России! Это по-настоящему радостный и волнительный момент!
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
200Га... хорошо-то как. У нас столько уже не взять толкомсеверная столица блин рядом
А если чуть подаьше?
quote:Изначально написано stomatoloq5599:
. Вот попробовал на "свою голову" такой шпалер.А он реально зацепил.
Привет Михаил. Не плохая штучка. Себе приобрёл такую? ДТК не плохо компенсирует подброс ствола.
Жаль магазин нп отъёмный.
quote:Изначально написано SPQR3030:
Я ну никак не пойму, как тут в личку писать?
слева от ник-нейма есть буковки такие- Р.М. Курсором тискаем, выскакивает окно... Пишем
quote:Я ну никак не пойму, как тут в личку писать?
А можно нажать на пиктограмму с личными данными адресата и далее нажать "отправить персональное сообщение"
quote:Я ну никак не пойму, как тут в личку писать?
надо нажать на пиктограмму листок с карандашом в строке поста того человека, кому хотите написать. появится окно письма..
quote:сколько стоит щенок русской борзой?
Начали бегать в Европе т.к. там запретили охоту на натуре.
Можно совмещать курсинг и охоту, собака поддерживает форму и развивает свои навыки.
Отвечаю на вопрос о стоимости борзых щенков:
для покупки необходимо определиться с направлением спорт, охота, шоу.
Есть различные линии которые не стыкуются с каждым ответвлением. По спорту "курсинг", актуальный рейтинг по всей Европе:
Даю информацию по кобелям, первая 20-ка:
1 DOROGOY DRUG SOKRUSHAY Info 57.25 (5)
2 VERESKOVY MED RUSICH Info 54.25 (2)
3 DOROGOY DRUG SAGAIDAK Info 51.75 (5)
4 AMADEUS Info 47.75 (4)
5 KUSKAYA ́S KONDOR Info 43.75 (2)
6 RASSWET'S ENIGMA Info 39 (1)
7 SEKRET Z JURAJSKICH BISKUPIC Info 38 (2)
8 TURGAI'S MEDOC Info 36 (1)
9 FENIKS ALEKSANDRIT FAVORIT Info 34.5 (6)
10 TINNIWINNIES IAKKHOS RED LORD Info 33 (1)
11 KUSKAYA'S LORD OF KILWAUGHTER Info 31.5 (1)
12 JASYR FLEGETON Info 31.25 (5)
13 SNOW MAN STEPOWY GONIEC Info 30 (1)
14 HAI'KO WISINSKAJA DE PRJEVALSKI Info 29.5 (4)
15 AMETHYST ARKADIJ ZU ELBEN AIKEN Info 27 (1)
16 JULIAN FLEGETON Info 24.25 (4)
17 ASTOR Info 24 (1)
18 OBEREG Info 23.5 (3)
19 STEPUN'S ELEKIN Info 21 (1)
20 REZVYI VETER ZLATOGLAVIY ZAR Info 19.5 (1)
...из этой информации можно почерпнуть следующее:
название питомника и кличку собаки. По названию питомника можно посмотреть родословную и переговорить с владельцем питомника о прогнозах на щенков (либо может быть они уже их продают).
Смотреть лучше сук, т.к. они дают скорость, кобели чуть хуже в охоте т.к. медлительнее. За волком сейчас не охотятся так что злоба и мощь кобелей не востребована.
Тут суки по Европе:
1 YOURS FAITHFULLY STEPOWY GONIEC Info 72.75 (2)
2 SZCZESCIARA Z JURAJSKICH BISKUPIC Info 71.75 (2)
3 ANITA Info 65.75 (2)
4 ANICE BELY BELJAJEW Info 64.75 (2)
5 LIDUNKA BISTKUPSTWO Info 62.75 (5)
6 LUMINA VON OCHOTNIKOV Info 60 (1)
7 BORZIE-SENAVIAN IRIS Info 58.5 (1)
8 RESKA KRESKA RENCZMIN Info 58 (2)
8 LUNNAJA RADUGA HURMA Info 58 (2)
10 DOROGOY DRUG SMORODINA Info 56.5 (4)
11 VERUSCHKA AUS DEM ZARENREICH Info 55.5 (1)
12 SLODKA Z JURAJSKICH BISKUPIC Info 54.5 (2)
13 RUSICH CHAYKA AT TARASOV Info 52.5 (1)
14 WILD PANSY ASTERIA Info 50 (2)
15 VOLYA VOLNAYA GORDAYA RUS' Info 49.25 (4)
15 KUSKAYA'S LADY OF KILLIMOR Info 49.25 (2)
17 ARIEL Info 48.5 (3)
18 VOLNA KALINOW Info 46.5 (1)
19 RASSWET'S ENYA Info 43.5 (1)
20 TINNIWINNIES ISTHAR GOLDEN LADY Info 42.5 (2)
В суках , 21 в рейтинге по курсингу есть "Завируха"
Завируха
Порода: Barsoi
Нация: RU RU
Пол: женский пол
Дата рождения: 2012-06-19
Идентичность: 643094100370303 RUS
Studbook Nr .: RKF 3344814
Фактические RP: 42
Фактический ранг ЕС: 21
Фактический рейтинг RU: 3
Чтобы заработать такой рейтинг собака участвовала в соревнованиях, {цифра} занятое место и название соревнования:
[15] Чемпионат Европы по курсу FCI 2017
[4] Национальные курсы Тула - Чемпионат РКФ
[4] Международный Курс Москва
[35] FCI Курс Чемпионата Европы 2016
[5] Международный курс Санкт-Петербург - Чемпионат
[2] Национальный Курс - Чемпионат Сергиев Посадского района Московской области
[1] Национальный Курс Вологда
[1] Национальный Курс Сергиево-Посадский - CACL Elita
[15] Чемпионат Европы по курсу FCI 2015
[1] Интернациональный Курс Суханово - Чемпионат LC
[4] Международный Чемпионат (CACIL / Ch. RKF), Санкт-Петербург
[8] Региональный чемпионат (CACL)
[1] Открытый чемпионат LC (Александров, Россия)
Вот ее страничка в ФБ, недавно родила щенков
quote:В Киреевске Тульской обл. Мужики занимаются охотой с борзыми на лошадях. Никаких ружей. Собаки, лошади. У них восновном хорты . Но есть и русские помоему. Собак там голов сто. Лошадей с десяток.
Супер!
Очень давно искал такое!
Пожалуйста, поделитесь контактами..!!!
quote:стоит щенок русской борзой?
quote:
[B][/B]
Встречал мужиков которые только на охоту ходят с собаками, ни спорт, ни выставки не интересуют.
Наши на днях выезжают в Данию на Чемпионат Европы по курсингу, от нас едут три родственника: мой, его родной брат и их племяша. Будем за них болеть!
quote:[B][/B]
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Фермер, тебе и так "за околицу" выехать и усе
Ага, это верно. Но луче будет, если до моей околицы будет километров 150-200 )))
Может это я старею?..
quote:попробовал загонять, минут сорок галопа проскакали, он весь в мыле, но только повод отпускаешь это машина разгоняется снова. Плюнул и поменял на кобылку рябую недоростка, метр тридцать в холке, двухлетка. Спокойная как удав, сын без седла сразу сел и поехал
quote:Нагайка со свинцом+шпоры
quote:Изначально написано Oleg224:
стараемся
Мои поздравления Олег!
- Кто бы мне сказал... 5 лет назад... что такое буду одевать. - в очередной раз задумчиво сказал я, затягивая тренчики шпор поверх армейских берцев. Около ног змеей притаилась новая нагайка, пряжки потёртых краг привычно щелкали поверх высокого голенища берца.
Мы всегда хотим большего, но впоследнее время, у меня к Коню, стало возникать слишком много вопросов. Конь уже так или иначе не стоит без дела больше года, был в программе тренировок, вообщем нельзя сказать что 'тяжелее травинки ничего не поднимал и надо вводить в нагрузки'. Да он меня безумно любит, если кобыла со словами 'прокат окончен я на конюшню' может и съебнуть туда в реале, то Конь ходит за мной как собака и всегда бежит ко мне. Он вообще давно врубился, что единственный кому можно доверять - это Хозяин, все, других нет. Но вопросы впоследнее время у меня все возникали и возникали... вопросы к психике.
Мне повезло с кобылой, это лучшая женщина в моей жизни, опытная, разумная, она научила меня всему и показала мне столько, сколько многие за долгие годы не узнают о лошадях. Мы учились с ней вместе, и не смотря на её чисто женские закидоны временами, она надежна на 100%, неприхотлива, и эту лошадь я знаю лучше чем себя.
Конь же... сильный, здоровый, добрый и игривый, ничего не боящийся но... замыкающийся. Не в том плане, как это принято говорить у конников, а как-то странно. 'Ни с фига ли' вообщем. Прямопричин и каких-то конкретных раздражителей нет, единственная наколка в моих мыслях: переизбыток эмоций. Тоесть доходит до смешного: поработанный на легкой тренировке конь, уже отшаганный, которого ведут на конюшню, в какой-то момент уходит в истерику. Вообще 'ни с чего', резко повышается дыхание, начинается ступор, вплоть до отсутствия реакции на очень серьезные болевые воздействия нагайкой. Постоит-поистерит тихонько минуток пять, потом дыхалка падает в норму, опять обычный конь.
Это блин можно считать 'фишкой ай да ладно' если бы я не использовал этого коня для спец мероприятий и не готовил его для своих задач. Сам дюже не люблю подобный склад у мужиков, а уж к Коню, который является частью меня и продолжением моих ног, такая 'фича' априори неприменима.
Захавать Коня, совсем не вариант, и люблю, и дороговато выйдет. Скидывать - долго и жалко. Да и сил вложено - тьма.
Вообщем мной было принято решение так или иначе 'разомкнуть' коня любым способом, ну или 'замкнуть' окончательно. Причем отмечу, что в данном случае, учитывая непробиваемую психику Коня и его физиологию, обычными методиками работы опытного конника, у Коня только усугублялось подобное поведение. Так что после недели кардиотренировок и отдыха, я приехал к Коню, забрал его на пикник и 'вздрючил'.
Со словами 'ты или упадешь и я тебя загоню или станешь нормальным' я этого Коня драл. Драл безжалостно. Нагайка со свинцом+шпоры - аццццкая система управления лошадью, особенно когда шпоры касаются не боков Коня(в казачке ноги висят, да и я сам немаленький), а его брюха. Во мне плескалась пара литров молдавского вина, пол поросенка, и я вообще не собирался останавливаться. За тот день я перегонял на кобыле, со мной рядом, всех приехавших на пикник(10 человек, ага), люди не успевали обмениваться эмоциями(8 из 10 первый раз в седле), прилетая на берег реки, я спрыгивал с Коня, выставлял под нового человека путлища, попутно вливая в себя еще стакан, и запрыгнув на Коня, снова галопом, в горку, уходил на очередной заход.
И вот тут выяснилась интересная особенность... Конь перестал уставать, точнее говоря не успевал сообразить что устал Роняя хлопья пены, он на таран, карьером летел по полю на местных буренок. Успевая на карьере еще предложить 'может в сторону?' характерно принимая корпусом, уперевшись в трензель и шпоры, буренок он разогнал нафиг... одни в одну сторону, другие в другую.
Отшагав коня вечером, я поставил его в конюшню и на следующий день приехал снова. Солнце уже клонилось к горизонту, у нас оставалась пара часов до заката и по земле бежал характерный холодок. Собак я не взял, со мной была только моя девушка на кобыле, которая в седле держиться без проблем. Снова шпоры, снова нагайка. Пошли на лошадях на дальний край полей у деревни, это 5км по прямой, на самом деле гораздо больше, учитывая галсы. Поля топкие.
На удивление - конь без особых проблем идет вперед, 5км по топким полям, в основном галоп, местами рысь. Ну кобыла привычная... а вот Конь... не, он приотставал конечно, но шел на удивление ходко за кобылой.
Приехали на место:
- Опа! Хозяин, ты молодец. Вот это подгон! - сказала кобыла.
- Это не тебе.
- Да не свисти, лаек нет, а овес токмо мы с Конем хаваем.
- Так у нас посевная...
- Чеее? Ты че? Дурак? Ты себя видел? Какой ты нафиг крестьянин?
- Дикий я крестьянин, меня тут один хмырь на районе достал, вообщем сейчас сделаем так, что с его кормушек, кабаны свалят к нам, пусть все лето комаров на своих вышках кормит.
- Ты реально решил 320кг овса рассыпать по земле?
- Ага...
- А че, это посевная, это правильно... - встрял Конь.
- Молчи малахольный! Он нашу хавку ща изводить будет на фуфел! - и кобыла характерно цлацнула зубами перед мордой коня.
- Сама дура. Это правильно. Потом мы этот овес соберем, ну или у Хозяина хоть шашлык нормальный будет, да и лайкам работа, это их профиль. - и Конь клацнул в ответ на кобылу.
80кг мы конечно по первости профукали. Точнее говоря слишком густо рассыпали. Но порядка 200кг вполне так себе ровненько порассыпалось. Из-за темноты мы торопились, и я не очень следил за точностью посева, но чуть меньше гектара мы посеяли, причем среди кустов и пролесков, чтобы всяким юродивым не желалось построить там вышку. Вполне реально сеять с лошади. Пару мешков вяжем побокам, дырку снизу, под дырку надо какую-то ткань горизонтально чтобы семена отскакивали и разлетались, и верхом взлазия на коня начинаем наворачивать круги по полю.
- Ну, а теперь нам зелёной травки, отдых, и на утро по холодку домой? - спросил меня конь.
- Как ты ошибаешься... - ответил я, нежно обнимая его огромную голову.
- Все не пойму, зачем я тебе? - он уперся головой мне в грудь, и так мы стояли пару минут.
- Сам не знаю... но без этого уже жить не могу, и тебя Конь, я сегодня разомкну окончательно.
- Залезай...
Плюньте в рожу тому, кто вам скажет, что тяжеловозы не бегают галопом. Они их куячат. Именно так, и никак по-другому. Это был первый раз, когда объективно(кобыла более скакового строя и на ней груз был вполовину меньше) Конь НЕ отставал от кобылы. Желание побыстрее добраться на конюшню, откуда-то взявшийся огромнейший запас сил и резвости, тащили нас галопом по полям в тех местах, где мы до этого проезжали аккуратной рысью. Ямы, канавы, мелкие 'припадения' в неровностях - все сглатывалось Конем. И самое интересное: получивший такую дикую нагрузку за эти пару дней, в этот выезд получивший еще и шаговую нагрузку, он спокойно прибавлял хода от голоса и шпорами с нагайкой я почти не пользовался. Эту связку я использовал только пару раз для суперТурбо, когда на прямых участках и так идущего карьером Коня разгонял еще сильнее.
Посмотрим что будет дальше, но объективно, это пожалуй первый раз, когда Конь _длительно_ шел галопом, что для его конституции мягко сказать - необычно, и если мне удастся развить такого богатыря еще и в этом ключе, но это будет дюже удивительный Конь...
quote:поздравляю! Вы молодцы!
quote:"свою голову" такой шпалер.А он реально зацепил.
Продолжаем карьеру псового борзюка в направлении курсинга (бегов за мех.приманкой). За три года бегов стал по еврорейтингу: 1 по нашей стране и 2 й по евро + РФ.
quote:Изначально написано izzaz:
Комрады, приветствую!
25 мая в Медыни Калужской области пройдет фестиваль рабочей лошади.
Программа фестиваля:
1. Скачка 1.5- 2 км.
2. Заезд в упряжи на срочную доставку груза на дистанции 800 и 1600 м
3. Прохождение маршрута с препятствиями - змейка, открывание и закрывание ворот и т.п.
4. Борьба на руках в седле (Аударыспак)
5. Игра "Догони девушку"Приглашаются всадники со своими лошадьми. Начало в 11.00. Стоимость участия 500 р.
По всем вопросам обращайтесь в личку.
Прекрасно! )))
Приглашаются всадники со своими лошадьми. Начало в 11.00. Стоимость участия 500 р.
По всем вопросам обращайтесь в личку.
quote:На рыси пока не удобно. Облегчаться сложновато,
Шенкель не работает на казачьем седле, управляем уздой и нагайкой/голосом. Ноги (+ скашевка) только работают как связь тела человека с лошадью для мощнейшего основания на которой можно, и рубить, и стрелять, и уворачиваться и пр.
На рыси, если гнутые колени, зад седока будет мотыляться, надо максимально отодвигать стремена к земле. Скашевку отрегулировать и сделать чуть больше ширины плеч, она даст законченный треугольник и максимальную устойчивость.
Лука еще впридачу...
У меня бывало, что скашевку рвал- так едешь как корова на льду. Или если чужая подушка- аналогичное ощущение. На новое седло старую, примятую подушку положил и поехал. Новые путлища купил без стропы, так они вытягивались пока свежие... пока настроишь длину употеешь
quote:Изначально написано selk:
Всем привет, я снова в седле!
С прошлым мерином повозился, помучился пару лет, медленный был очень, что пешком что на коне, показалось что на квадроцикле добираться до угодий побыстрее будет ну и продал коня, взял полуубитый китайский квадр и всю зиму ремонтировал это чудо. Хватило одного боевого выезда в горы, чтоб понять что с ним либо убъешся либо бросишь в лесу сломаный, а если и приедешь то грязный по уши и уставший, вобщем удовольствие для городских менеджеров.
Поехал и выменял квадрат у черкесов на пару жеребцов, карачая трехлетку для себя и англо-кабардинца двухлетку для сына. От карачая просто балдею, какой ход, управление почти мысленно, сообразительный как собака, а с кабардосом пока не очень получается, горячий сильно, как садишься в седло сразу танцует и только повод отпустишь, пуляет в галоп. Сын даже после того как я погонял его, еле остановил коня, посмотрим если не успокоится придется продавать или менять.
Кстати о седле, если кому надо, в Ростове продают казачку от Григорьева новую за 35.
Привет, с возвращением. Хорошая сделка - обмен китайской хрени на 2 лошади. Горячего так научили. Чащп его работай, сдерживай и привыкнет к тебе.
quote:Изначально написано SPQR3030:
Наконец-то пришло мне казачье седло. Вчера первый раз в жизни сел на него. Шаг, галоп просто обалдеть. На рыси пока не удобно. Облегчаться сложновато, а по казачьи стоя в сьременах пока не получается.
Рад за тебя. Выставляй фото седла, адрес и цену.
- Принимай коня - сказал я, выводя тяжеловоза из ворот конюшни.
- Пап, может я лучше на кобыле?
- Нееее... я сам по кобыле соскучился, да и сестра твоя хочет со мной на кобыле.
- Ладно, а он послушный?
- И добрый, и заезжен хорошо. Сейчас придержу, залезай.
Защиту я на сына одел, всегда стараюсь не упускать этот момент. Конь, правда, пару недель простоял непоработанный... но это не причина, чтобы 10 летний мужчина не смог справиться с тяжеловозом.
- Опа, это кто? - удивленно скосив глаз на маленького всадника, спросил конь.
- Твой новый всадник. - ответил я.
- Да ладно? А на мне еще кто-то должен ездить кроме тебя?
- Ну вообще да, ты же культурный конь, заезжен с чистого листа, ласковый, умный.
- Фффрррр... сколько комплиментов, ажно удивлен.
Усевшись в седле, сын приотпустил поводья, поковырял огромные бока коня пятками, сказал 'пошли'. Конь, остался стоять, продолжая удивленно разглядывать нового всадника уже повернув на него и морду.
- Пап, он не едет.
- Ну тебя учить все надо? Коннекта не нашел? Вломи ты ему...
- Хм... (с сомнением), а ничего не будет? - спросил сын.
- У тебя на седле нагайка легкая, не будет. - сказал я.
Характерным движением нагайка взвилась вверх и впилась в бок коня. Нагайка слабенькая, простенькая, без свинца.
- ДНК Хозяина распознано, система управления активирована. - сказал конь, и задорно попытался подыграть под сыном. Железо характерно впилось во рту, подыгрыш не задался, и конь спокойно пошел за мной, удаляющимся на кобыле по дороге.
Откатались мы немного, доча сказала 'Пап, слезай.' и показала на полянку, на которой пятилетний ребенок один в седле, куда лучше себя чувствует, чем пешком на земле.
- Мне тоже слезать с коня? - спросил сын.
- А зачем? Твой конь, твоя свобода...
- Правда?
- Ага.
- И куда угодно можно???
- Ага.
- Ну ща зажжем в деревне...
И с диким крутящим моментом срываясь с места, конь косясь на нагайку в руке сына, скрылся в пыли.
Мы мирно работали на полянке с дочей: рысь, шаг, снова рысь, умнейшая кобыла несла ребенка как хрустальную вазу. А в это время в нескольких километрах от нас:
- Здравствуйте девушка.
- Приветствую Вас.
- Откуда вы тут? Никогда ранее, Вас не наблюдал в этом вольере.
- Аккуратнее, вольер бьется током.
- Простите, чем?
- Не прикасайтесь к белой ленте.
- А что будет? - налегая на неё, спросил конь.
- Ударит током...
- Это Вы про пощипывание? Так Ваша красота затмевает сей малый дискомфорт.
- Эээээ... Конь, ты же мерин? - сказал мой сын.
- (шепотом) Молчи пацан, тут дама.
- Пошли отсюдова, нам ехать надо.
- Погоди... давай с дамой знакомиться, тем более ленточку недоверия и электропастуха мы уже порвали.
- Ща вломлю.
- (вздыхая) гребанные гены, откуда взялся-то на мою лошадиную голову.
- Поворачивай. - упираясь ногами в стремена и разворачивая поводьями огромного тяжеловоза на месте, сказал сын.
- Ээээеее... ладно.
- Вперед! - перетягивая бочину коня нагайкой.
- (срываясь с места) такой же как Хозяин, блин! Ну погнали зажигаааааать!
Я уже начал волноваться, сына долго не было, и я достал телефон. Но по дороге еще издалека услышал характерную поступь коня в галопе, которую у тяжеловоза ни с чем не спутаешь.
- Пап! Он бычит!
- Всмысле?
- Ну бычит конь!
- Да это как?
- Ну как сказать, на галопе упирается.
- Ты чего? Ездить разучился? Или мысли излагать?
- Ну бычит же, упертый, и вообще отдай кобылу, она меня лучше знает.
- Страшно стало? - прищурившись, спросил я.
- Конь офигенный, мне понравилось, потом еще погоняю. Но кобыла добрая и знает меня давно.
Сын слез с коня, передал поводья моей девушке. Дочка к тому моменту накаталась всласть, умело разворачивая кобылу вправо-влево, подъехала ко мне, я её снял с кобылы. Детвора приметила пару любимых кошек, после чего с гиканьем, понеслась устраивать охоту на полосатую пушнину.
- Любимый, а как это 'бычит конь'? - держа поводья в руках, спросила она.
- Да фигассее... зажигал он походу на нём неслабо, вот и подыграл конь може.
- Подыграл?
- Ну ногами там махнул, на дыбки привстал, ты взлазь на коня-то, чего недоверчиво так на него смотришь, сейчас галопом пойдем.
Мы неслись галопом по песчаной дороге, лошади гонялись друг с другом в охотку, кобыла имея более легкий строй, активно пыталась уделывать коня. Задумавшись и отдав поводья кобыле, я поправлял поля шляпы двумя руками, когда услышал:
- Лююююююббииииимыыыыыйййййй..... - протяжно так, с ноткой легкого удивления и сильного шока в голосе.
Оборачиваюсь, вижу: Конь на галопе опустил голову почти к земле, отловил какой-то странный баланс, на всадницу понятно не обращает внимания. Ну, ничего необычного, учитывая что это второй новый всадник на коне за этот день, да еще неопытный, но.... перемещается горизонтально, по одной линии, Конь! Я сначала, признаться, глазам не поверил, ну не может лошадь левитировать горизонтально земле 5 метров скряду. Этот Конь, оказывается может...
- Ты че, йопт? - окрикнул я коня.
- Я? Я? Я ниче...вот видишь, иду рысью прибавленной.
- Видел же...
- Да те показалось, крест владимирский даю!
- Не ври мне умная морда, вижу же что косяка лепишь.
- Ты че Хозяин! Я ваще заезженный...
- Ладно...., гааааалооооппппп!!!!
Кобыла характерно прибавила темп, конь поднялся в галоп за ней, через 20 метров галопа я резко обернулся в седле:
- Охренел, коняка????
- Ой йопт... во попал... - показывая чудеса гимнастики в воздухе, пытаясь найти землю под ногами в горизонтальном полете, сказал Конь.
- Гааааалооооппппп!!!! - резко крикнул я, и конь инстинктивно не оттормаживаясь, повторил свой трюк во всей красе:
Не имея большого веса на спине, опуская голову фактически к земле(немного похоже как перед козлами делают лошади) и необычно вытягивая шею вперед, обладая компактным корпусом, но большой массой, имея на галопе большую инерцию, Конь единомоментно отталкивается всеми четырьмя ногами от земли и увлекаемый огромной инерцией, летит горизонтально в 20см над грунтом метров 5-6, приземляется снова на четыре лапы, пружинит и полет возобновляется снова... красиво так, пегас от зависти удавится.
Лошадей я переседлал(так привык к казачке, что даже на офицерке некомфортно уже) на привале, поехал обратно на коне. Добрый, милый, умный, очень послушный, прекрасно заезженный конь поглощал километры пути до конюшни, идеально управлялся пальчиками и не выказывал никаких намеков на свои новые способности в левитации... но как-то дюже странно переплывал он небольшие неровности дороги, каждый раз аккуратно кося глазом на меня. Я же, конечно же, делал вид, что новых способностей Коня не замечаю.
Пока могу сказать однозначно, при наличии алюминиевого корпуса(который точно работает как экран сигнала) скорее всего не хуже, или даже местами лучше, чем Самсунг S5. Что даже странно.
Оба аппарата были "в одном кармане" в месте где инетсвязь "бывает при ветре". Васапом на ожидании кидался китаец стабильно, голос\смс не смотрел, оно все равно будет если есть связь, а вот картинки по васап ловились и данные гонялись, временами пролазила и почта. Объемы конечно мизерные, но судя по всему то что мог выжать китайский аппарат из сигнала - он выжимал.
Вообщем по первому тесту - вполне себе рабочая машина.
На следующем выезде их еще потаскаю.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
https://www.aliexpress.com/ite...2311.0.0.7cyqmu
Выковырял заглушку, затолкал туда переходник, залил герметиком, теперь хоть ныряй
Ждём результаты.
Меня больше всего интересовало качество приема, таскал 2 телефона все время рядом и снимал протоколы качества связи. Пока не обработал, только вернулись.
А так камера снимает, не тупит, кирпич здоровый, липисдричества в нем много. Кнопок много всяких, все кроме кнопки камеры можно перенастраивать. Пока не готов однозначно описать впечатления, но точно не хуже чем было.
Гора камней, много миллионов лет лежала на вершине этой возвышенности. Поросшие кустами, открытые всем ветрам, с характерными разводами мха, эти камни помнили многое: и те времена, когда над ними, в голубой синеве древнего моря проплывали огромные мозазавры, дакозавры и мегалодоны. Когда эти камни двигал древний ледник, еле дошедший до этих мест, а потом первые люди стали осваивать эту местность и поливать жертвенной кровью, этих немых свидетелей эволюции. Рядом с этими камнями останавливалась конница, трудились рабочие люди добывая их собратьев для строительства зданий, а страшная война оставила на них раны от пуль и осколков, когда камни помогли людям выстоять против фашисткой заразы. После войны, камни немного сметили снова, но уже не ледник, а люди, чтобы они не мешали им в очередной раз за далеким болотом, облагораживать землю, дабы скудная северная земля снова мирно помогала, давая им пропитание. Потом несколько десятилетий эти камни были немыми свидетелями разрухи, запустения, упадка духа и жизненного уклада людей...
...тихий шелест обуви, сказал камням, что снова они потребовались людям. На древних исполинов поднялись четверо: он, его дети и она, в жилах всех четверых текла кровь древних кочевников и немного раскосые глаза привычно оглядывали горизонт. Под современными берцами похрустывал кустарник и сухая прошлогодняя трава, небольшая впадина в середине алтаря, заполненная снегом, характерно прошуршала снежной крошкой, приветствуя новых.
Теплый весенний ветер бил им в лицо, растрепывал волосы, солнце стояло в зените и светило на их лица. Равнина растилающаяся перед ними заканчивалась тем самым болотом, которое вело в потусторонний, дикий и опасный мир этих земель, в который когда-то он научился проходить и сейчас привел жить в эти места остальных, так как перестал себя ощущать без любимых, диких, затопленных лесов.
Оглядывая горизонт, старший сын спросил:
- До куда теперь наши земли?
- До того леса и болота. - ответил отец.
- Мне из карабина и не достать до края.
- Мало.
- Чего?
- Земли сынок, свободы. Надо захватывать еще.
- Зачем столько? - вмешалась она...
- Ну я же тебе обещал шикарный вид из окна? Вот он. Добро пожаловать в племя.
PS.
- Это все для наших лошадок, да? - сидя на плечах отца, спросила дочка.
- Для нас всех.
- А белую?
- Лошадь?
- Да!
- Заведем...
quote:Самсунга по 30-50 тысХонор10 привозил человеку - тот очень трубой доволен
у меня всегда бронекорпус и доп стекло одето, так что габариты теже что и Самсунг, а +100гр так это лучше, акб более емкий
Ну и схожие аппараты у Самсунга по 30-50 тыс
Хонор10 привозил человеку - тот очень трубой доволен
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
я тут китайца заказал, противоударный, мощнее самсунгов... посмотрим что придет, решил на китайцев переходить, под наши задачи должно быть самое оно, а ценник в 1.5 раза ниже брендовых аналогов
Так ты пиши фирму, модель, обоснуй выбор.
quote:Изначально написано stomatoloq5599:
fermer28 фото уже давай , чего душу опередить))
Да вот, самое интересное и ответственное забыл дома - фотоаппарат.
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
посмотрим что придет
quote:Изначально написано staling1:
Всем спасибо, как почикаю отпишусь или ссылочку на видео. У нас опять погоды испортились скорее всего после пасхальных праздников.
Привет.Я сам кастрирую всех своих и соседских, козлят, поросят, быков, но жеребчиков не пробовал кастрировать. Знаю что самому туда лучше не лезть. У коней там крупные канала и их надо перетягивать/пережимать зажимами. В скоре планирую поехать перенять опыт, знакомые будут кастрировать, обещали научить. А по сему могу сказать следующее.
Только ветеринар, с опытом аастрации жеребцов.
Если он этого не делал то ну пго в баню.
А как правильно сказал Сергей, после кастрации обязательно с конём гулять каждый день что бы не было спаек.
staling1 - обязательно шагать, обязательно гигиена. Это всё, что мне сказали. Кстати с кастрацией хорошо сочетается процесс заездки\работы с земли. Коню нифига и так не прикольно, и кривляться он особо не будет.
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Лошадь под наркоз, но она не падает, двое оттягивают ногу, ветеринар там шаманит
Да,уважаемый тёзка,не готовьтесь заранее к каким либо осложнениям. И технология Вам не нужна. Тем более та,что Вам опишут здесь на форуме (да на любом,в принципе форуме). Серёга,конечно,молодец,но ни хера он не специалист-ветеринар. И сам ни хрена не кастрировал. Так же,как и остальные мы. И чего мы тут насоветуем счас? Есть ВЕ-ТЕ-РИ-НА-РЫ! Вот и пусть проводят кастрацию. И не надо им мешать (в том числе советами,которые мы можем почерпнуть из сети).
Само собой - за обработку и гигиену - да,задача владельца. И тут сказано всё верно (почти,вверх не обязательно вовсе никого привязывать),но это тоже врач Вам сам всё пояснит. А уж саму операцию оставьте специалистам. Тут главное,чтоб была возможность толкового спеца выбрать,ибо ветеринаров тоже много бестолочей,к сожалению.
Лошадь под наркоз, но она не падает, двое оттягивают ногу, ветеринар там шаманит, потом нельзя давать ложиться в деннике(чомбур наверх), регулярно мазать, шагать чтобы не застоялся, хвост привязать на бок чтобы не грязно и проветривалось.
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
если есть что добавить по факту - пишите
опыт заводчества у меня приличный, ибо стройкой занимаюсь регулярно, а вот заводить для личного пользования, не пробовал
quote:Действительно фигню ты посчитал.
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Я тут интересную фигню посчитал:
Заводим .........
.....
......и т.п......
......
quote:Изначально написано fermer28:
Вот так живём. Скоро массовая выжеребка.
А лошадей ты как содержишь, можно в подробностях?
quote:Изначально написано onemen:
Ну и прекрасно.Изменения в частности касаются увеличения объёмов помещений содержания, ворот.
Я тут интересную фигню посчитал:
Заводим хачика(30 тыс в мес, с документами), он как минимум, выходит в ноль. Ибо:
лошадей содержит: 15 тыс экономии в месяц
кролики-овцы-козочка, у тебя всегда будет мясо на столе смело еще 5 тыс
сам себя он выращенным прокармливает (лопату дать, пусть пол поля картохой сажает)
ну и "могу копать, могу не копать" а копать у меня - мелиорация не, экскаватор дешевле, но это в качестве "чтобы не простаивал" для работника
ну и медленно и неторопливо может целый день строить... благо много чего канализацию там выкопать, еще чего...
да и сторож..
quote:У меня коровы живут
quote:Originally posted by fermer28:
Однаго тепловизор надо покупать.
quote:Изначально написано Алекс60:
Ничего интересного. Тёмное время суток (вечер/ночь/утро - не важно,но темно). Овцы не в загоне,их на тот момент оставалось уже не много - были выпущены просто так.
Сначала сука матёрая с сучонкой прибылой приходили,после одна матёрая. Потом еще откуда то нарисовались..,но стай не было -
максимум парой. Резали прямо возле двора,унести не успевали. 5 раз, с осени начиная, приходили.
Короче,тебе это вряд ли грозит - держи себе на еду и не заморачивайся.
Однаго тепловизор надо покупать.
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Подробности интересны
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Нормы по лошадям "розовые пони для спорта" безусловно изменились. По рабочим лошадям, наоборот, сейчас стараются держать на улице. Как ни странно, они здоровее и веселее на улице.Организм лошадей точно не изменился
я давно замечал, что им нормально в 4-12С, по кайфу даже. Ну если нормально обросшие, без ветра, не мокрые.
Летом если успею поднять первый модуль, в пилотном режиме буду содержать 24ч сутки на улице под навесом.
А кони мои табунного содержания. Зимоф было -41. В те года было -44.
Сегодня утром было -27, первая аобыло в этом году ожиребилась сегодня утром. На поле приехал а он уже лежит на снегу. На бороде лёд с кулак. Помоо ему встать, отбил их с мамкой от табуна и по тихому погнал домой. За дорогв он 2 раза пососал, 2 раза покакал, привязал кобылу возлп рулонов сои, дал воды и овса и поехал опять в табун.
Вот так живём. Скоро массовая выжеребка.
quote:Изначально написано onemen:
Нет,дело не в этом,поверьте. Про лошадей конкретно не знаю,про нормы коровников знаю,они изменились и сильно.
У меня коровы живут в досчатом сарае, вентилятция присутствует. Морозы до -41 были. Если днём не холодней -25 то вышоняю на улицу гулять и жрать сено из рулона.
У меня тоже серые иногда шарахаются, поменьше твоего, но по зиме они регулярно подваливают к деревням
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
А чем надоели? В чем гимор?
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
А как серые умудрились? Особенно лаек
А как серые умудрились? Особенно лаек...
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
И как оно? Расскажи...
Да, четырёх серые зарезали. Вместе с двумя лайчатами.
quote:Изначально написано Алекс60:
Вовсе не обязательно. Максимум - в попону теплую на ночь. А так - пох им. Только шерсть длиннее и гуще становится.
Но следующей зимой они явно будут или в попонах или на конюшню на морозы скину, так как теплые денники для них я построить точно не успею.
quote:Изначально написано Алекс60:
просто в этом году овцы были на открытом оставлены жить первый год
quote:Originally posted by onemen:
Уверен- заводить надо.
Да, забыл уточнить - у меня, судя по всему, ещё важен тот момент, что загон представляет собой пастбище огороженное электроизгородью. Прошлый год по следам смотрел, как переярок, не заметив эту эл/изгородь среди кустов (не выпилены в ту зиму оставались) и зайдя на территорию пастбища, потом бегал по периметру, топтался в разных местах, пытаясь найти выход. Потрескивание провода, видимо его пугает сильно.
quote:далее с волком будет сложнее.
quote:Originally posted by onemen:
Уверен?
ЗЫ но, учитывая то плядство, что щас с кабаном натворили, далее с волком будет сложнее.
quote:Коней не трогают.
quote:Originally posted by onemen:
Волков нет совсем- не беспокоят?
quote:Вовсе не обязательно
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Только на серьезные морозы пусть в теплые денники.
...вот я и подумываю, совместить одно с другим:
С одной стороны максимально исключить "конюшенный гимморой" ввиде отбивки денников круглогодичной, привязал-увел каждый день и т.п. в идеале вешается камера и меня там вообще нет.
С другой: максимально сохранить здоровье и рабочие качества у лошадей, т.е. не исключать овес, дать им крышу с 3 стенками и поэлителеновыми лентами на входе туда, безлимитную теплую воду. Доступ безлимитный к хорошему сену. Но сено это будет лежать на улице в 50м от навеса, причем сложенное длинной лентой за забором, чтобы гадили они равномерно овес также будет выдаваться на улице.
Только на серьезные морозы пусть в теплые денники.
Организм лошадей точно не изменился я давно замечал, что им нормально в 4-12С, по кайфу даже. Ну если нормально обросшие, без ветра, не мокрые.
Летом если успею поднять первый модуль, в пилотном режиме буду содержать 24ч сутки на улице под навесом.
quote:, наковырял советские требования для конюшен, дюже ин
quote:Сейчас пишу тз на проект дома с конюшней, наковырял советские требования
Тоесть строение выходит дешевое.
Это я планирую 24ч выпас + утепленные денники на время лютых морозов и хоз нужд(высушить лошадь, заамуничить и т.п.) + шелтер теневой от мухуев летом
И жрать они будут всю зиму НА улице нехай срать там, где живут
quote:Изначально написано stomatoloq5599:
Всю зиму в болоте рядом с конюшней отстояла лосиха с теленком.теленок с нашим молодником как у себя дома. Вместе с понями целый деньдома
Так ты его ужп на верёвку ставь. Осенью зарежишь.
quote:[B][/B]
дома
Точно знаю что люблю баранов из перегона Волгоград-Астрахань, там трава такая бирюзовая растет вонючая, вкус у их мяса совсем другой. Но такой травой мои поля не засадить, ей полупустыня нужна.
Проанализировав травосостав, погодные условия за последние 10 лет, я пришел к мысли, что норматив - это 50 соток на лошадь в месяц, если свою любимую лошадь держим круглосуточно на зеленой траве. Причем учитывая короткий северный теплый сезон, по факту, это 5 месяцев, даже с натяжкой, норма выпаса на любимых лошадей, 250 соток на рыло. Это если не кормить оттавой.
Да и баранов треба завести, дюже сильно люблю я барашка, курдючного, вонючего... чтобы когда ты шурпу поел, руки бы еще двое суток сей шурпой пахли. Когда берешь мант, и макаешь его в растопленный курдюк, сверху черного перца кучкой сыпанешь... ажно дух схватывает с кайфу такого. А апосля, сидя в седле, рассасываешь курт, и сей соленый вкус меняет реальность пред твоими, немного раскосыми глазами, пробуждая крови далеких предков... тут после смены реальности, главное урода какого не встретить, а то рука, пропахшая бараньим жиром, рефлекторно потянется к шашке, а шашки ноне на заказ куют важнецкие, от плеча до седла, ну или черепушку до плеч у пешего - сие без проблем...
Сидя в офисном кресле, я закрыл глаза, вспомнилось:
- Пап, куда ты меня тащишь?
- Да место посмотреть...
- Да чего мы по кругу-то на лошадях ходим?
- Интересно что за лес по периметру.
- Да ладно, пап, я в курсе... разговоры слышал, ты здесь землю взял?
- Да, сынок...
- И какой участок?
- Посмотри направо...
- Ну...
- Посмотри налево...
- Ну... че за прикол?
- Это ВСЕ твоё.
Молчание... сын притормозил кобылу, и осматривал землю, на которой он потом будет хозяином.
- Пап, а тебе не дофуя?????
Я улыбнулся, сидя на своём тяжеловозе.
-Сынок, много земли не бывает.
Прошло пол года, я шаманил, плел интриги, выворачивался, из ничего - делал финансовые активы... и в какой-то момент, просто поставив подпись - шаманство закончил.... ну, если бы честным... приостановил.
- Сынок, иди сюда. - открывая дверь кабинета, позвал я сына.
- Да, пап.
- Спутник видишь? - и я открыл копию спутниковой карты в автокаде, на которой были нанесены точки геодезии.
- Это же наша деревня.
- Ну, сама деревня, конечно, пока еще не наша.
- Рядом-то, наше???????? Еще земля????
- Да, сынок, наших земель стало в два раза больше.
- Офигеть...
- Когда-нибудь, ты с сестрой, и моими будущими детьми, будете хозяевами этой земли, и лет через 20, эта земля, с газом и липисдричеством, федеральной дорогой, будет на вес золота... и вы, моё племя, будете на ней жить.
Обнял сына, поцеловал. Знаю, мы живем мало и хреново, умираем, если повезет - быстро. Но мы - бессмертны, если у нас есть дети.
Как вариант - видео бросать опытному коннику. Обязательно на трех аллюрах посмотреть.
quote:Изначально написано NIKO83:
Здравствуйте. Друзья Товарищи Охотники.
Вчера нашел в объявлении жеребца. написано цена и что конь ИНОХОДЕЦ.
Залез в интернет и узнал что это такая своеобразная походка.
Вопрос подойдёт ли такой конь для Охоты ????
Заранее Всём Спасибо за ответ.
Связи никакой нет. Удобный дорожный аллюр, для передвижения по дорогам. Иноходь вместо галопа. На любителя и ценителя. С жеребцом в целом сложнее, чем с мерином или кобылой. Вообще лучше с кем-то знающим все это выбирайте, единственный основной совет. Я уж не говорю про ветеринара, потому что с этим сложности в зависимости от региона.
Вообще иноходь считается очень удобным аллюром, но я лично никогда не пробовал.
С точки зрения "по полю не звизданется ли" иноходь считается менее устойчивым аллюром. Но опять же, никто не пробовал
Вот это красиво сказано. К такому надо всем СТРЕМИТСЯ...
Я стоял на проселочной дороге, освещая фонарем тушу. Загнанную, с дикими глазами, огромную гнедую тушу. Начинающаяся метель бросала снежинки на его глазные яблоки, снежинки на них таяли, на ресницах оставались, а его мокрый бок укрывали белым саваном... дико вздымающийся, задыхающийся бок, бочина моего коня, которые последние 50 метров ехал привязанный за веревку к моему джипу плашмя, скользя по укатанному снегом проселку.
Первый рефлекс - пристрелить... надо быть объективным: 'скотина мучаться не должна', раз поломал свою игрушку, так будь добр - сделай не больно и аккуратно расфасуй по пакетам, дабы хорошее мясо не пропало.
Второй рефлекс - с фига ли... надо быть действительно объективным: не было такой нагрузки, чтобы загнать коня. Дистанция 5км, в галоп не переходили(собственно при попытке перехода в него конь плашмя и поехал), конь тренированный, пусть не на кардио, но он в работе силовой, выспавшийся, здоровый.
Третий рефлекс - не верю... с лошадьми не первый год, не помирает так коник... ну не может...
Четвертый рефлекс - может сердце? От того такая вот и фигня... ну тогда варианта точно нет, кроме морозильника, и туда он всегда успеет.
Задумчиво подошел, пнул в брюхо коня носком сапога.
- Вставай.
- Хозяин, я помру ща нафиг...
- Свистишь...
- Ты че... бок вздымается, встать не могу, глаз дурной, и вааааааще смертушка за мной пришла... точнее я сам до неё добежал.
- Лепишь.
- (лапами дрыг-дрыг) ажно судороги ща будут.
- Скотиняка ты гнедая... с чего ты гикнулся?
- Бежал, бежал, а потом 'ёк!' упал и помираю...
Охотник я или кто? Прошел последние 50 метров в зад по дороге... наблюдал феерические следы: конь на размашистой рыси! Умудрялся садиться на попу, ехать на ней, подпрыгивать, снова ехать, да еще в процессе и упираться тормозя джип... после чего, логично в какой-то момент и звизданулся плашмя с последующей протяжкой волоком...
- Рожа ты гнедая, че ты кривлялся перед падением?
- А че ты 18км\ч рысь устроил?
- А галопа ты не знаешь?
- Знаю!
- Так с хрена ли рысь?
- Так я знаю галоп под всадником.
- А за машиной?
- А за машиной - западло.
- И потому ехал на попе?
- Ну немного...
- Нафига???
- Доказывал что галопом за машиной бегать низя...
- Доказал?
- Нууууу.... ээээ...
С характерным щелчком альпкарабина я отстегнул от пояса нагайку.
- Хозяин, лежачих не бьют!
- Их добивают.
- Так я могу встать!
- Да не надо... ща пакеты достану...
- Какие нах пакеты???? Вот смотри (встал мгновенно), я живой (отряхнулся бодро и без шатаний)
- Да ладно? А как же 'ай лашатка помирает'?
- Та мине почудилося...
- Смотри шоби мине не почудилоси снова...
- Не почудитьси, ойптель, не гнедой в натуре буду.
- Поскокочим за машиной?
- Може рысию?
- Ну може... а то недалече двигать, все равно тебя шагать треба...
Оставшиеся 2км - легкая рысь, шаг. Конь как новый. По приезду укутал коня в попону на всякий случай, выдал сено. До утра затолкал в него 8кг овса. По утру - конь яки новий.
- Морда гнедая, че вчера было?
- Да енто - напугалси я...
- С чуя ли пугалси?
- Таки ночию, потемну, куда-то драть по асфальту, потом проселок твой... сссцыкотно дюже...
- И на почве 'стремно дюже' у тебя 'ножки отнялись'?
- Агась...
Последующие 3 дня охоты показали что конь здоров, силен, несет нагрузки, но - с характером, даже не с характером, а 'со стрессом'.
Впервый раз столкнулся с такой вот интересной фигней, у кобылы поначалу тоже такое было, но не так сильно выраженное. А у него, на почве 'я мужик, я подумал' дюже выражено. Тоесть если он 'решил' что 'вот сейчас мне писец' то умаешься убеждать. Будет саботировать охот процесс как угодно.
После долгого, коллегиального анализа его поведения за 4 дня, вывелась интересная формула:
Он сейчас 'чистый лист', то (а это очень много вещей и ситуаций) чего он не боиться и до этого испытал, он в схожих ситуациях воспринимает адекватно. Но стоит ему попасть в совсем 'непривычную ситуацию', которая замешана на реальном (с его точки зрения) шансе погибнуть... все, сливай воду. Будет или стоять, или сваливать, или саботировать процесс. Правда в процессе безобразничья вожаку он верит, 'разомкнуть' коня можно...
PS. Это были первые 4 дня на МОЕЙ земле... эх, на эти бы просторы, да еще душ 100 крепостных... да еще треба земли отжать... чтобы сын, стоящий на седле, не мог краев своей земли увидеть, ибо ему и другим деткам всё это достанется... Вскоре заживу: сел в седло у дома, прочапал немного, и ты уже на охоте... ни прицепов, ни машин... просто лошадь, собаки, и лес.
quote:Изначально написано staling1:
А вот мой кабардос
Красавчик.
quote:Изначально написано SPQR3030:
Всех с наступившим! А мне, ребята, повезло! Друзья подарили жеребенка. В от двух полутяжей. Четвертьтяж получается. Сейчас ему три года будет. Но умный просто на удивленье стреляю положив ружье на спину. На прнпятствия прет почестному, заездился без проблем, схватывает все с первого раза. В холке почти 170 но еще не возмужал. Сейчас девченки занимаются я пока не сажусь тк тяжеловат для него. Весной на траву выпущу чтоб отьедался может к концу лета сяду. На конюшне все от него в восторге. А зовут его как первого коня Буденого.
Поздравляю!!! )))
quote:Изначально написано fermer28:
По мне так лучше спокойного хараатера животное с которым установлен контакт. У меня в косяке нет ни одной чистокровки. Обучаю под спдло и в упряж спокойных т.к. у меня детвора.
Для охоты горячий только замучает а спокойному можно и нагайкоы скоростя пеиеключить.
Охотится можно и в охотничьих санка, и коню легче и бутора нагрузить много можно и лося доставить, но санки должны быть с узкими полозьями и лучше с рессорами, ароме того не везде можно в санях проехать и не всегда. Но доставку бутора до лагеря легко а там переседлайся в седло и айда.
Санки это готовая кровать и можно и кибитку на них сделать.
Но некоторое зверьё пугается санок больше чем всадника.
РS. Можно и пару лошодябр взять, одного в санки а другого к санкам.
При чем здесь "чистокровки"? тем более, если речь идет об английских.
Нормальный карачай/кабардос при табунном выгуле спокойно работает в режиме "раз в неделю". Не знаю, какой у вас регион, на Кавказе, к примеру, вовсю используют для охоты коней данных пород (а это породы верховые):
https://www.youtube.com/watch?v=sZYNht3I41w
По собственно чистокровным. Английские да, часто опасные бывают, в целом не по теме. Арабов надо выбирать крепких и работать, у нас они для спортивных целей работаются 5 раз в неделю, то можно стрелять над ухом. Сама по себе порода крепкая и не очень прихотливая, с крепчайшей ходовой частью и выносливостью, но, в отличие от горцев, надо ковать, зимой на шипы, это все нужно. В России они не очень дорогие: от 100 до 200 простой вариант. Но так в целом на любителя конечно. Кто просто коня ищет чисто утилитарно, чтоб можно и не ковать, а то и без овса обойтись: кабардос, карачай, башкир, алтаец. Неубиваемые породы.
Ахахаха!! ну вот интересно, кто это пишет, что за специалисты... есть же давно все рейтинги онлайн...
"мужики, зачем на охоту верхача брать"
Эмммм.... Дык а охота у вас какая? верховая или в телеге???
Если жеребец относится к добротным породам, тогда не может и речи идти о кастрации. Такое животное необходимо для продолжения потомства породистого рода.
Буйный, активный и агрессивный жеребец может быть опасным, но в то же время он достигает больших успехов в спорте. С таким экземпляром работать очень сложно, но если найти к нему подход, то можно воспитать настоящего чемпиона.
Спокойные мерины теряют интерес к спорту и не стремятся добиться целей, поэтому, чтобы воспитать высококлассного спортсмена, кастрировать жеребца нельзя.
Если жеребец проявляет нормальный характер, стремится к лидерству без повреждений и агрессии, при этом демонстрирует хорошую работоспособность, то нет никакой необходимости его кастрировать.
Источник: GusiYabloni.comhttps://GusiYabloni.com/zhivot...-otlichiya.html[/UL]
quote:регионам.Мужики , а зачем на охоту верхача брать.Тот
По характеру через пару лет полностью устраивает (брал в возрасте 2,5 года): в лесу может стоять часами, парнокопытных не боиться, к выстрелу привык, собак принимает свободно, вырос в табуне. Стремление к бегу - в крови.
Легкий.
В жару пьет мало. Адаптирован к резкоконтинентальному климату.
Могу приучить и к телеге если будет надобность.
Для моих нужд подходит.
При выборе смотрели на реакцию на разные раздражители и нашли его поведение стабильным.
quote:Мне очень нравится Донская порода это на 1 месте потом Буденовец и Орловская порода.
Дончака найти проблематично за 90тыр будет уже старичек лет так 10
Можно найти без проблем за 250 тыр хоть завтра но для меня это дороговато.
Буденовец и Орловская от 90 до 150.
А полукровки не проблема от 60. Но это
http://www.vkzhorse.ru/sale-of-horses.html
Ростовская область искон-
но считалась российским
центром коневодства,
ведь все здесь - климат,
степные просторы, разнотравье и
ландшафт, будто бы специально
созданы для разведения лошадей.
Именно здесь была выведена зна-
менитая буденновская порода
лошадей, ныне незаслуженно забы-
тая и списанная со счетов. Восста-
новлением этого национального
достояния сейчас занимается Юрий
Николаевич Кукота - основатель и
владелец Великокняжеского кон-
ного завода.
ЗМ: Что подвигло Вас занять-
ся разведением буденновской
породы лошадей?
Ю.К.: Я не мог спокойно смот-
реть, как в государственных конных
заводах, лишенных финансирова-
ния, погибают превосходные лоша-
ди лучших линий. Нужно было дей-
ствовать, и я стал по возможности
скупать наиболее ценное племенное
поголовье.
ЗМ: Сейчас бытует мнение,
что лошади этой породы не отве-
чают требованиям современного
спорта.
Ю.К.: Те, кто так говорит, ничего
не понимают в конном спорте! Ни от
одного профессионала я не слышал
таких слов. Да, в больших конных
заводах дорогу в спорт буденновцам
затрудняли особенности технологии
их выращива...
https://www.youtube.com/watch?v=MEF2KTcJ0NQ&app=desktop
__________
Маршруты ао Яндексу:
Волгодонск, Россия, Ростовская область
Подтелковская улица, Россия, Ростовская область, Пролетарск
1 ч 46 мин
130 км
Без пробок: 1 ч 46 мин
Посмотреть подробнее
...я на работу дольше еду.
quote:Изначально написано stomatoloq5599:
https://m.youtube.com/watch?v=UIxppZ8FP_Q
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
У лося и зайца одинакового размера уши. А из травы только уши видны
Смешно. )
quote:Изначально написано stomatoloq5599:
https://m.youtube.com/watch?v=UIxppZ8FP_Q . Вот плутяжика у Палыча купили.Весной 4 годика исполница.Брали специально в упряжке ходить.Не воспитанный гаденыш.Воюем потихоньку.А в упряжке не узнать.прет ,как танк.Владимировская кровь,дает о себе знать.
Красавчик
quote:Изначально написано NIKO83:
Спасибо за развернутый ответ. вот вы сказали у вас помесь дончака рысака.
Мне очень нравится Донская порода это на 1 месте потом Буденовец и Орловская порода.
Дончака найти проблематично за 90тыр будет уже старичек лет так 10
Можно найти без проблем за 250 тыр хоть завтра но для меня это дороговато.
Буденовец и Орловская от 90 до 150.
А полукровки не проблема от 60. Но это на мой взгляд уже не то. Хотя я могу ошибаться????
Есть какие нибудь Критерии к которым нужно присматриваться при выборе Лошади на Охоту. Ну там Возраст или Порода ????
Полукровки это вполне "то". Например, рысак+карачай, полутяж+ч/кровная (т.н. гунтер) и т.д. "Не то" это беспородные. 10 лет не старичок, а самое оно для новичка, как правильно написали уже, но трудно найти нормальных продавцов, кто коня хорошо и при этом просто, по-спартански содержал и работал. Если есть возможность, смотреть с конским ветеринаром на предмет покупки.
Красная цена нормальному коню под здешние задачи от 100-120 тыс.р., максимум 150.
Породы лучше всего карачай, кабардос, башкир, алтаец и их помеси.
Дончак редкий и непонятный зверь по нынешним временам (а лет 120 назад он был типа карачая, боевой конь), буденновец - чисто спортивная лошадь, рысак - в первую очередь для упряжки.
сено... вообще оно может копытить и жрать то, что под снегом, причем уж в степях-то с этим проблем нет
либо сено пакуется в резиновую сетку и завозиться на крыше джипа, овес в мешке
расход сена 7-20кг, в зависимости от усталости, температуры(попоны), овса(до 12кг\сутки, разумно 5 кг в сутки), того что оно днем на привалах себе само накопытит
а вообще оно отменно отрывает ветки и жрет поросль как лось
10 лет отличный возраст, если до этого лошадь была в работе.
Далее сложение, и даже учитывая что у вас степи, я бы брал утяжеленный тип: чтобы в 2-3 колене тяжеловоз потоптался. В скорости немного потеряете, а крепкие суставы получите, лошадь под охоту должна быть "крепкая". Причем сразу же смотреть что-то большое от 155 полноценных(пишут про таких обычно 160) в холке и выше, т.к. на лошадь захочется нагрузить дофига со временем
Для охоты обязателен спокойный шаг под грузом 5-6 км\ч, это можно проверить при покупке, мягкий ход, устойчивость на аллюрах, чтобы лошадь думала как скачет, а не фигачила закатив глаза.
В идеале брать что-то 6-7 лет, до этого бывшее 3 года в работе, активной работе аля телега, прокат, чтобы нифига оно не боялось. Ну а пол выбирать по "крепости своих нервов" Даже с кобылой махаться будете, а уж мерин или жеребец... если лошадь не признает в вас вожака - охота превратиться в прокат.
Вообще в идеале отдаете залог и на 4 часа в поля, причем ищете буераки и туда на нём... чтобы вдумчиво шел, выбирал сам дорогу и т.п.
После этих нормативов у лошади остается "10 минут быстрого галопа для атаки".
Больше вопрос не в том, сколько "до", а как именно туда добраться. Я своих лошадей амуничу и вяжу на резинку за джипом. Гибрид дончака\рысака+тяжа воплне себе спокойно выдерживает 30-35км за 2 часа причем по паршивым проселкам, после чего через 5-6 часов идет в полновесную охот нагрузку.
Владимирец же давеча выдержал вот что: 25км, примерно 8 км это затопленные леса вплоть до того что приходилось спешиваться, и на все эти 25км - снега уже много и лошадям тяжело. Причем под грузом в 150кг. Потом 2 часа отдыха(сено+вода) и без амуниции 7км пробежка за машиной со средней 11 км\ч. Даже не запыхался... А в сумме вышло 32км, причем на молодого, мало тренированного коня. Кобыла же эту нагрузку вообще даже не заметила.
Я бы сказал что без всадника, за машиной по хорошей дороге, со средней 15км\ч "пробег" лошади увеличивается втрое... тоесть если верхом 30км - это приличная нагрузка, то за машиной 30км это как верхом 10км.
А еще есть газели, грузовики, прицепы, коневозы но мне вот ради 10-30км лень даже с коневозом сцепляться.
quote:Изначально написано Oleg224:
зима, 0-5С, ночами до -10С. Раннее утро. Снега еще нет. Лошадь некованная. Гребу верхом вдоль огородов
quote:Изначально написано NIKO83:
По содержанию лошади. У меня есть помещение на промзоне там шумновато в будние дни можно ли там Денник поставить. Как лошадь будет реагировать на шум или привыкнит ???? Денник буду ставить на улицу за помещение там участок соток 20. Сколько ей надо места на улице???
quote:Изначально написано NIKO83:
Скажите пожалуйста. Каким образом вы ночуете в лесу или на природе где лошадь где вы надо ли её укрывать каким то полохом??? сами в палатке ??? Видел одноместные палатки весом в 1.5 кг.
Я так понимаю егерей и охотоведов вы вообще не видите на охоте..
Нормально обросшей сухой лошади, при наличии безлимитного сена и воды, до -15С попона не нужна.
Если лошадь мокрая - попона, но не бутафория из конского магазина а или сукно или как у меня трехслойка с мембраной и полартеком на заказ.
Попона пользуется чтобы лошадь мокрую не шагать, чтобы лошадь меньше ела сена(троекратно сокращается расход в некоторых случаях), чтобы лошадь меньше пила(двоектратно можно сократить расход). Ну или когда от -15С и ниже и надо чтобы она хорошо отдохнула. Вообщем тебе до следующей зимы не надо
quote:но сначало к доктору
Думаю:
- слезать бы тут надо, спуск к речушке крутоват, да в поводу скользить!
...но попер из-за лени верхом, идиот.
Лошадь поскользнулась и села на задницу. Сижу, полсекунды на решение (надо было спрыгнуть, второй раз - идиот). Остался в седле! Жеребец дергается вверх и всей массой на левый бок, а там моя нога.
Я на земле, нога в районе колена никакая, боль адская. Жеребец вскакивает вверх и бьет в полете мне в лоб копытом. Со второй попытки он смог встать на ноги. Я под ним. Очень повезло мне, если бы жеребец второй раз придавил собой еще раз или оттоптался копытами...сдох бы точно.
...Смотрю какой перелом открытый или закрытый на ноге!? т.к. ломал несколько раз конечности и болевой шок аналогичный. Ощупываю ногу- целая. Встаю и пытаюсь опереться на конечность - сильнейшая боль. Такое ощущение что по ноге каток проехал и перегнул колено в противоположную сторону. На лбу - небольшая травма. Отсиделся минут пятнадцать, начал чувствовать ногу, поправил седло (порвал один ремень на подперсье) и приступил к перемещению в седло с поваленного дерева .
Огромная гематома на заднице, и со всех сторон от колена. На ногу не вставал недели две. На второй месяц потихоньку закачиваю колено, начал бегать чуть-чуть.
Это документальное описание одного из падений с лошади. Всего за пять лет слетал раз пять-шесть. Несколько падений были исключительно опасные или трамвоопасные.
Падение с седла - штатная ситуация, надо к ней готовиться и не сравнивать, например, с велосипедными падениями т.к. тут выше сидит всадник, выше скорости, а самое главное: сильное, опасное животное которое может поддаться паническим приступам и угробить наездника своим весом и копытами.
quote:Изначально написано NIKO83:
А по поводу Вестерн седел как подобрать??? У меня есть вариант из сша привезти. И есть ли вообще смысл??? Или казачье взять ??? Ещё здесь на форуме читал про плащи от непогоды австралийские как кто нить брал есть отзыв??? По следам ценник от 250 до 650$
У меня казачка, другие не признаю, хотя тебе может быть и лучше будет вестерн. С позворочником не шути. Обратись за консультацией к мануальщику. Может надо серьёзно закачать мышечный корсет и только после этого в седло, но сначало к доктору.
Плащь использую летом ОЗК зимой бурку.
quote:вырезали позвоночную грыжу как вообще нагрузка на позвонок. Врачь строго запретил велосипед и все что даёт нагрузку на позвоночник.но все лето 16 года ездил на лесипеде вроде все норм но я себя берег. Получится так с лошадьми ??
quote:? По следам ценник от 250 до 650$
Если 36 400 брать - 650 долл., то тут уже ваши ростовские и краснодарские казачки точно смогут предложить многое.
Выбирать вам. Читайте ветку, кучу раз ниже обсуждали мнение по седлам.
Живя в Ростове купить в США? Там есть хорошие вестерн, а есть и фуфло. По фото не определить. В целом у них развит процесс производства седел, все операции автоматизированны, ручной труд минимален. Наши все руками делают.
Джамбулат Эркенов прибыл из села Терезе Малокарачаевского района КЧР, чтобы продемонстрировать мастерство сборки седла: 'Берется слепок со спины лошади, по нему делается макет. На него подгоняются две полки, их соединяет труба, которая называется 'къаш'. Натягивается общая середина. Затем полки аккуратно надеваются - получается то седло, которое вы сейчас видите. Сложность почти такая же, как сделать педикюр, например'.
https://www.youtube.com/watch?v=vf0SVbfEC3A
__________
Айдамир Патоков - шорник, черкесские седла.
https://www.youtube.com/watch?v=k7aZBsZVNpo
http://mayning1060gtx.ru/prosmotr/SVM1eEFDSXZJVVE/
'На изготовление одного седла уходит не менее 2 месяцев', - рассказывает мастер-шорник из Адыгеи. - 'Да в современных условиях это трудоемкий и капиталоемкий процесс. Я стараюсь придерживаться технологий, которыми пользовались наши деды и прадеды, но при этом использую современные технологические возможности. Правда, некоторые детали черкесского седла требуют ручной работы. Кроме того, сегодня для создания седельной подушки мастера уже не используют трубчатый волос тура или оленя, так как для одного седла нужно было бы забить более 20 голов животных. А на одной из выставок я услышал, что в Иордании есть старинное черкесское седло, в седельной подушке которого выявилось наличие пуха от 150 животных. Сегодня же современные мастера прибегают к более дешевому материалу, такому, как синтепон. Надо заметить, что то количество времени, которое современные всадники проводят в седле, не дает этому материалу осесть. В остальном я придерживаюсь наших черкесских традиций в этом ремесле'.
__________
Арсен Хоконов, шорник черкесские седла
https://www.youtube.com/watch?v=3v2VWjlb6bY
__________
Николай Парий, шорник Кубань
https://www.youtube.com/watch?v=bxnbdVRfz6A
Вот и Николай Парий, шорник в четвертом поколении, встретив на автостанции, прежде всего везет нас в мастерскую к своему деду. Но ехать ли на машине, идти ли в компании с ним по его родной станице Новокорсунской - значит здороваться со всеми встречными.
В ответ на мое замечание Николай смеется:
- А что, и правда, наверное, вся станица меня знает.
А как не знать? Николай - станичный казачий атаман. Но, возможно, и это не главное. Важнее, что его мать за годы учительства, почитай, полстаницы обучила грамоте. Отец очень давно водит 'Скорую помощь',...
http://www.kuban.aif.ru/society/details/99506
quote:спать в -35 возлп костра.
#4066
P.M. Ц
Башлык. Отдельная тема...еще подбираю вариант. Казаки делали из верблюжьего сукна, у меня "самый" теплый из солдатской, шинельной ткани, но он не очень удобен. Буду еще доделывать. Обычное сукно (приборное) маловато, на мой взгляд.
Овчина: тулуп + шапка + рукавицы + сапоги
Сукно: башлык, штаны.
Есть фото предлагаемых ленчиков без крыши?
quote:ь.Тяжик, желательно мерин....., вот попали в гости к Николаю Павловичу.Редко встретил такого человека,дай бог ему удачи и процветания. Приехали за одним конем , купили двух.
Через 6 часов:
https://www.youtube.com/watch?v=qIuVMEpm4L4
Пробег у лайки-30 км.
У коня с псовым около 25 км.на каждого.
Два раза псовый на 1.5 км.уходил за копытным.
Тактика такая: борзюк шариться у лайки и смотрит за местностью. Лайка нос в землю и работает за двоих, я верхом наблюдаю за каждым кобелем.
На седле: топор 1400 гр., ружье, бинокль, патроны , наушники электронные, и пр. Если бы все таскал на горбу- на утро валялся бы.
Из интересного: три раза проваливалась лошадь в канавы задними ногами, не слезая с седла выползали. Воды много, хорошо что не стал речушку переходить "вброд", поплавали бы ...а так неохота было круг в 3 км. делать.
- О, хозяин! Здорово! Ты на боевом джипе приехал? В блудняк? Я ЗА!
- Да, и ты даже не представляешь в какой...
- Че-то новенькое? - конь активно показывал позитив, тискался, обнимался.
- Типа того, у кобылы спроси.
- Кобыла, эй, а куда мы завтра-то?
- Почему завтра, конь?
- Так вечер же...
- Так в ночь они на нас и уйдут.
- Его сын на тебе?
- Ага, приколись как мне фортит? Раньше тягала по 150кг, а теперь меньше 80кг... халява.
- Зато я большой.
- И неопытный, видишь он резинку к веревке привязывает?
- Это че?
- Это дружок, буксировка за авто... вторая, для тебя.
- За этим огромным джипом?
- Ага.
- Так я за другим ходил, ничего страшного.
- Так за этим ты не по дороге поселковой побежишь, а по асфальтовой трассе.
- Йопт... ночью?
- Именно, сейчас нам снарягу закидают на спины, и жди приключений на скалах и водопадах. Видишь его сын уже к тебе лопату и топор прикручивает? Лебедку, коврик... а хозяин бурку расправляет и прячет под неё складной короткий карабин.
Я вздохнул и в очередной раз проверив конструкцию самозатягивающегося ошейника из альпверевки, одел это на коня. Заседлал, и соорудив вторую буксировку, прицепил обоих лошадей поздней ночью за джипом. Кобылу, как женщину пережившую многое, прицепил так чтобы она могла и в левом зеркале появляться(но преимущественно бежала бы четко за машиной), а коня справа сбоку, чтобы максимум он мог бежать только сзади за машиной. Включил пониженный ряд и потихоньку поехал. Первый прикол от коня: попытался снять ошейник, уперся. Машину я остановил, вышел, погладил, поправил снарягу, поехали дальше.... на асфальт.
- Кобыла, а че это там впереди?
- Мост.
- Стремно.
- Да нифига, привыкай.
- Ну стремно, еще вода гудит.
- Терпи и беги.
- Может остановимся? - замедляя шаг предложил конь.
- Беги сказала.
- Может на конюшню повернем?
- Совсем дурак? У него под капотом сил больше чем у нас, а веревки мертвые, нам скорее головы поотрывает, чем мы его остановим. Я уже плашмя за этой машиной ехала!!!
- Может снять? - сказал конь, в очереной раз дернув за веревку и устроив попытку покривляться.
- Ну ты козел... а не конь, НА! - пока я вылезал из машины, пока матерился, пока рыкнул на кобылу... она конкретно так озвиздюлила коня задними ногами, да еще и зубами добавила.
- Никуда я не пойду!!! Все, я обиделся!!! - сказал конь, и встал 'раком' удерживая шеей 3х тонный джип, стоящий под горку, как я потом выяснил, на нейтралке!
Стою рядом с машиной, картина маслом блин... погладил коня, выдал нагайкой, тот продвинулся вперед, джип покатился, конь видя такую фигню стова встал 'раком' и остановил. Тут до меня доперло... машину заглушил, поставил на передачу, пошел снова уговаривать коня. Уговорил, пошел он рядом шагом. Где-то через километр, шага, я выяснил что огромные траки несущиеся мимо коню пофигу, больше не нравяться с непривычки кусты. Но конь четко стал осознавать, что лучше бежать рысью просто рядом... вообщем не без приключений, но мы добрались до угодий.
Охота прошла вполне мирно, с небольшими приключениями. Кобыла конечно всячески показывала 'приколись как я умею если у меня всего 80кг на спине' с её коллосальным опытом бездорожья, моего сына она переносила через рвы и буераки нежно и очень аккуратно. Конь же в это время активно штурмовал препятствия подо мной и привыкал к очередной разновидности своей нелегкой доли. Ввиду своей конструкции(он существенно более короткий, нежели кобыла) у него появилась фирменная, недоступная кобыле фишка: когда у него проваливается передний мост, он спокойно ложиться грудью-шеей на землю, полностью освобождает задние лапы и подводит их чуть ли не под плечи, после чего резко переносит на них вес подняв голову и тут же встает. Делает он это под всадником, и получается это у него на удивление пластично. Однозначно сказывается 'силовой конструктив' коня, с одной стороны он сужает строго верховые качества(длительный галоп), но в бездорожье даже учитывая определенную потерю скорости на шагу, дает дополнительную проходимость.
- Ну че кобыла, все?
- Да вроде... они решили по рассвету идти назад.
- Во, на завтрак успеем.
- Ага... давай привязывайся к джипу и больше не кривляйся, а то озвиздюлю.
- Ладно, на конюшню-то бежать... оно радостнее.
Наша дорога назад была куда проще, нежели в угодья. Конь вполне с пониманием бежал по обочине неспешной рысью, обходил препятсвия и вообще все более и более меня радовал. Но впереди нас ждал поворот, поворот на перекрестке, налево. Все шло нормально, пока конь не выбрал дистанцию резинки и не уперся 'раком' от нервов, посреди перекрестка. Конкретно так, что у меня аж машина чуть не заглохла.
- Вообще дурак, конь? На нас грузовик несеться.
- Страаааашно...
- Ща с заднего моста заряжу.
- Ну я тогда вообще никуда не пойду, вот сейчас упрусь своими 16тью шипами в асфальт и хрен куда вы меня сдвините.
- Фффффрррррр... ЩА... ой, хозяин!!!! Умница!!!! Я поняла! Не бью, шагаю!
Вздохнув, я в ключил 1ю пониженную передачу, и плавно нажал на газ...
Конь конечно сильный, он конечно аж присел на попу от усердия, но 16ть шипов заскользили по асфальту на скорости 5км\ч и конь, с удивленным лицом, присев почти на попу, уехал с перекрестка на глазах у приближающегося дальнобоя...
Утром я еще раз осмотрел коня, протянул подковы, поменял пару гвоздей. Все нормально, повреждений на коне нет, пальпация под ошейником не приводит к болевым ощущениям, походка не поменялась, аппетит зверский, настроение отличное, ластиться, милуется, в деннике дает лежа себя обнимать.
PS. Вот для чего нужна серьезная, крепкая снаряга. В данной ситуации запсиховавший конь, оказался бы под грузовиком, со всеми вытекающими.
quote:Изначально написано stomatoloq5599:
Поздравляю всех с Новым годом!Здоровья и удачи. Извините,что долго не писал. Проблемы все и одним махом свалилась.
Дай Бог тебе мудрости и благословения всё разрулить.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Ага, затолкать в попу пряник и бить по ней кнутом![]()
![]()
Ну это уже от вашей фантазии )
quote:Изначально написано SPQR3030:
Я бы не сказал, что у меня пес дебильный. На людей не кидается. ОКД знает полностью. Воспитан. Поэтому и решил воспользоваться советом Олега. Думал, что проблем не должно быть. Просто по лосям и кабанам пес работает активно с агрессией. Барсукам бобрам и, кстати, кошкам - ломает хребет, но не убивает. А облаивает подзывая меня.
Ну у вас тогда замечательный пёс - охотник! ☺
Если знает ОКД и выэто тоже знаете, то не думаю что эти проблемы нельзя решить.
Надо приучать. Кнут и пряник вам в помощь.
С той поры у меня все руки не доходили до обучения буксировке, не очень хотел это делать за крузером(конь молодой, фиг знает что выкинет), а с уазиком все не складывалось(то прицеп, то кобылу брал). А тут уже "приперло".
Я показывал тут веревочный ошейник-удавку, вот к нему-то я веревку и прицепил. Сначала подоброму метров 300, держал веревку рукой, звал через окно. Конь поупирался, но пошёл (дюже меня любит).
А сегодня уже плюнул, привязал свою чудоверевку-буксировку-резинку к фаркопу, и кааааааааак дунул газу ну как, километров 12 в час
тоесть рысь. Конь конечно удивился, мол с фигали так быстро, попытался побегать петлями - тянет, попытался поостанавливаться - тянет, разогнался перегнал - оттормозила веревка, аж на попу присел. Попытки он делал несерьезные, так, проверял возможности, не бился и не махался, но альпверевка 2500кг на разрыв, ввиде ошейника, очень быстро вразумила коня
что бежать надо рядом, аккуратно, и не особо безобразничать
Вообщем теперь конь тоже бегает за машиной, до федеральной трассы мы пока не добегали но это явно вопрос времени. На все ушло 30 минут обучения
Теперь вопрос, как по фед.трассе с одной стороны машины буксировать двух лошадей, чтобы они махаться помеж собой не начали
quote:Изначально написано Алекс60:
Серёг, мышление у них, естественно, есть... Но ты уверен, что собака по кобыле, как по зверю, работала, а не тупо хозяина защищала/ревновала?
quote:Изначально написано Oleg224:
есть два пути
quote:Изначально написано KotKotofeich:Я к тому что когда вот такие сложности с подпругой и конь с узкими плечами то "пахва" одно из популярных решений (со своими проблемами конечно).
quote:Изначально написано Oleg224:Свободно ставиться пахва/подхвостник.
Я к тому что когда вот такие сложности с подпругой и конь с узкими плечами то "пахва" одно из популярных решений (со своими проблемами конечно).
quote:Вчера попробовал! Пришлось коня спасать. Пес запрыгнул ему на спину и впился зубами в холку. Что там было чуть денник не разнесли и меня чуть не затоптали. Хорошо что на своем коне испытал а не на хозяйском. Так что если кто будет испытывать такой способ - то поосторожней☺
https://www.youtube.com/watch?v=NnCzvhVvS-w&t=9s
quote:А на казачку круппер (или как по нашему ремешок за хвост) можно поставить?
quote:Originally posted by KotKotofeich:
А на казачку круппер (или как по нашему ремешок за хвост) можно поставить?
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:Теперь у меня 2 лошади и 4 подпруги, 3 из них заказные... вчера вот последнюю версию забрал с силовыми элементами на груди. Завтра буду пробовать.
Это все конь безобразник, лопатка отодвинута назад, сам как бутылка, все никак ему хорошую подпругу не сделаю, всё конструкция не подходит.
А на казачку круппер (или как по нашему ремешок за хвост) можно поставить?
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Вот скажи, что после этого у собак одни инстинкты и соображалки нет, ага...
quote:Originally posted by SPQR3030:
общайтесь вежливо и без яда
quote:Originally posted by SPQR3030:
Вам к девочкам в прокони
quote:Изначально написано SPQR3030:
Вчера попробовал! Пришлось коня спасать. Пес запрыгнул ему на спину и впился зубами в холку.
Потом все как-то само собой вышло... я это все описывал в своих рассказах тут. Собак ругаешь за такое, они видят что ты кобылу не гасишь, что вместе охотимся в лесу подолгу. Теперь они лучшие друзья. Коня кстати "на говно" тоже проверяли но тот вообще спокойная флегма.
Недавно своего щенка и кобылу отдал другу для ночной охоты на енота. Чтобы собаку одну потренировать. Эта годовалая сука моих лошадей пол года уже знает, вместе гуляем постоянно, добывал лося с этой сукой и кобылой. Но как оказался на не я, а мой друг на кобыле, и как сука поняла что она с кобылой одна... она стала облаивать и кусать кобылу типа "слышь друг, нафиг енотов, валим кобылу и тащим домой"
Вот скажи, что после этого у собак одни инстинкты и соображалки нет, ага...
------
Теперь у меня 2 лошади и 4 подпруги, 3 из них заказные... вчера вот последнюю версию забрал с силовыми элементами на груди. Завтра буду пробовать.
Это все конь безобразник, лопатка отодвинута назад, сам как бутылка, все никак ему хорошую подпругу не сделаю, всё конструкция не подходит.
------
Фермер, напиши мне свой номер в личку, я тебе вайбером сброшу видео.
quote:
Уж извините, н
quote:Originally posted by SPQR3030:
Так что если кто будет испытывать такой способ
quote:Никак не могу подружить своего пса и лошадей.
Мой всосал быстро когда жеребец нечаянно на лапу лайке наступил, постоял на ней и не поняв, что так все скулят-орут вокруг, -сошёл в сторону. Псовому другая лошадка практически выбила глаз, когда тот с ней попытался поиграть в догонялки. С тех пор отношения ровные и уважительные.
Если несдружить зверей могут быть большие неприятности на "природе". У меня жеребец даже на других собак наступает когда те с лайкой драться пытаются.
Тренировал на седле ездить лайку. В шлейку его одевал и с земли поднимал его, размещал на коленях и передней луке. Тот катался. Лошадь нормально к этому относилась.
quote:твой сын?
https://i2.guns.ru/forums/icon...89/20289301.jpg
пряжки для шорного дела.
https://i2.guns.ru/forums/icon...68/20368828.jpg
такая может быть очень к месту
forummessage/97/184
тема тут
Верхняя одежда (смесь: бичераховки, архалука, чекменя). Воротник на шее и отвороты на рукавах. Юбка максимально широкая.
Шапка-папаха, добавили ушки чтобы не задуло ветром. Башлык-шарф, длина концов шарфа должна делать крест на груди и подвязывать пояс.
quote:Красота. Я счастлив. Хорошая одежка на осень.
Бешмет- это один крой для разных материалов. Летом- лен,хлопок; зимой- сукно и пр.
Черкеска может одеваться на суконный бешмет комфортно при температуре 0 /- 5 С.
Бечираховка, бекирка, чекмень - вариант черкески с закрытой грудью. Очень удобно если есть меховушка вокруг шеи и меховые отвороты на руки... https://vk.com/photo-23570597_314358619
у Донской Ремесленной будут очень хорошие выкройки, сошьют по размерам, хорошая аутентичная фурнитура. Цена будет от 15 тыс.
У Казачьего Рассвета - около 10 (у них название- чекмень). https://xn--80aaaipiiie9dmap5d...ibornogo-sukna/
просите делать для верхового использования! Это более длинная линия "юбки" чтобы и круп лошади закрыть, седло и ноги всадника. При этом материал у Анны (Каз.Рассвет) будет и шинельный (солдатский или офицерский), что для зимы теплее приборного сукна.
Есть вариант еще архалука - стеганный прообраз телогрейки, но с юбкой
https://vk.com/photo-23570597_314358863
при этом у Донской он будет около 15 и выше. Казачий Рассвет берется за 12 https://xn--80aaaipiiie9dmap5d...halugi/arhalug/
все это на температуры до -10С.
Ниже температуры - овчина. Тулупы и прочие шубы.
У Донской есть https://vk.com/photo-23570597_314358732
пеший вариант. Для лошади нужен с юбкой "в пол". Можно взять в своем размере армейские тулупы и перешить более широкую и длинную юбку. Это выйдет дешевле многих заказных вещей. Пару тыс. за армейскую бекешу - вполне приемлемая цена https://www.avito.ru/samara/od...kesha_977270846
Сложно отыскать караульный тулуп...он дорогой под 10-ку https://www.avito.ru/chelyabin...ulup_1091471582 . Нужен как донор для кроя юбки или искать шкуры и делать юбку к армейской бекеши из них.
Башлык обязателен.
Удачи!
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
А в подмышки у твоего подпруги забиваются?
первая сидит мертво, остальные сползают к ней. Там резкий перепад от подмышек к брюху.
quote:не совсем понятно как эта петля удержит подпруги. У меня они сползают к передним ногам. Н
вот таким ремнем можно стабилизировать все подпруги. От подперсья можно тянуть ремень и под каждую подпругу, в петле, прошить ячейку - это позволит при стягивании передней или задней подпруги держать одной другую.
У меня еще скашевка едет в петле т.к. жеребец несколько ремней летом порвал, отмахиваясь от гнид.
вот вариант более навороченный, товарищи радикально ситуацию решили.
quote:Три подпруги- неудобно, по факту работают только две первых, и то средняя сползает постоянно
quote:Тут хотели создать что-то вроде каталога, кто, где и что заказывал. Может не стоит эту идею хоронить, для упрощения передания опыта последователям?
#3994
quote:Изначально написано Kurilichev:
Тут хотели создать что-то вроде каталога, кто, где и что заказывал. Может не стоит эту идею хоронить, для упрощения передания опыта последователям?
О! Единомышленник. Мне весьма проблемро перелопачивать всю тему для поиска того или иного адреса. Телефоны меняю часто и не упомнишь где и что. Давайте ссылки на покупки снаряги на 100-ю страничку соберём.
quote:Изначально написано izzaz:
неудобно
На самом деле не все так, как ты говоришь. Например тот же Богородский делает очень удобные седла и практичные даже в стоке, а уж если тюнинг... судя по фото Сиркова, и Григорьева, тоже все очень удобно.
Передняя лука удобнее ввиде "палки", что-то продеть можно или в заднюю(вот там лучше дуга), или в сами дуги что опираются на полки, или у меня около передней луки сделаны "яйца" из 5мм прутка. Но для хватов, крутов, и прочего - однозначно "палка" удобнее. Также как удобнее на неё по быстрому набрасывать веревку и прочее. В случае падений, как ни странно, на "палке" держаться удобнее и безопастнее.
Войлочный штатный потник - удобно, крыша у него по уставу съемная, возможность быстрой сушки и длительной эксплуатации. Вопрос в размере - теоретически маловат, но это вес, и не на каждую лошадь влезет большой, и большой требует обязательно доп креплений его концов(нагрудник и расположение веса хитро сзади).
Сумки... тут у каждого свои закидоны я вообще на систему МОЛЛЕ перешел
теперь сумки в каждом магазине для вояк у меня продаются.
Три подпруги - самое удобное что вообще придумали Я сейчас со своим тяжиком тоже шаманю с подпругами(сейчас делают уже третью версию подпруги), но это особенность тяжиков. Если лошадь более классического конструктива(моя кобыла например), то никуда ничего не уползает, все работает, и все очень удобно. Причем и чисто утилитарно: поставить\снять весь сбор через трок, на привале оставить только трок, троком че-то вязать на подушку(шмотки, сумы, мясо) при транспортировке тяжестей без всадника, под трок идет малый чомбур с возможностью мгновенного его выхватывания и т.п.
Кожа на путлищах/подпругах да, неудобно - надо подшивать стропу.
Путлища в походах идут вообще под крыльями, дело в том, что путлища снаружи имеют смысл только для джигитовки. Причем активной, где за путлища хватаются\пропихивают под него ногу.
Действительно, это седло придумали и использовали народы жившие в седле, горцы, башкиры, затем казаки. Но это не панацея, хотя из других типов седел это седло наиболее удобно при использовании лошади по назначению.
Мастера делают качественно, тут вопросов нет, но они делают качественно то, что надо потом переделывать под свои задачи и эргономику.
У меня есть такая возможность, инструмент, материал. А если нет или неинтересно, надо заранее согласовывать все детали. А детали поймутся после испытаний))) замкнутый круг.
Поэтому, как кто-то тут сказал, конный охотник он и шорник и коваль и вет врач.
Я уже нагайки сам плету, надоело покупать, да и недорогие-херня полная, а дорогая потеряется рано или поздно.
Вобщем это все сугубо мое мнение и наблюдения за 2 года
Вестерн не пробовал, но сдается мне в нем тоже недурно.
quote:Изначально написано SPQR3030:
Во натюрморт! 😀
Но ты красавчег! ☺
У меня был натюрморд для медитаций.
Мои лошади меня как обычно удивили: тяжу глубоко пофигу, кто там сверху сидит, хлыстиком машет, шенкелем куда-то давит. Главное - хозяин, который что-то важное делает, препятствие строит, надо обязательно за ним ходить, предлагать помощь, смотреть и давать советы конь за мной ходит как собака, во всём участвует и нет сомнений, что "хозяин только запряги, все сделаю" в его глазах, вкупе с нежным потыкиванием своим носом в спину. Всадница правда сверху ругается
иногда отрывает коня от правильного жизненного поведения, но после каждого круга конь опять подходит к хозяину на обнимашки, предлагает помощь и т.п.
В очередной раз не пожалел, что брал коня "чистый лист" и столько денег и сил вложил в его заездку. На данный момент он признает только меня и заезжающего, остальных может покатать и т.п. но члены стаи - только двое, ну еще собакены.
Очень интересно наблюдать за психикой охотничьих лошадей, когда они попали фактически, в стандартные условия для любой спортивной лошади. Никакая "плавная работа", "познакомься с препятствием", "давай договоримся" их не впечатляет. Вообще сам идиотский процесс прыганья, если можно обойтись без прыжков - вызывает у них полное недоумение, граничащее с отвращением. Особенно отличался конь - он не знает ничего кроме вольной работы, он четко знает что его стихия лес и поля, он хоть убей не понимает прикола прыгать, если можно или перешагнуть, или обойти, переползти наконец в тот же момент в полях от отменно прыгает по канавам, приземляясь на скосы обрывов, насыпей и т.п.
Причем степень обучаемости лошадей впечатляет: решение проблемы они вырабатывают с первого же раза: подвели познакомиться с препятствием? можно обойти? так и будем делать дальше, ВСЕГДА Спасая всадника от ненужного прыжка... для конкуристки был шок
никакой плавной работы, или "сразу" или "я сам знаю как лучше, и прыгать не надо". Это качество вырабатывается у лошади именно от "вольного мира" когда нет времени на раздумья, когда неверное решение может привести к фатальным последствиям.
В определенный момент мне пришлось сесть на коня, чтобы объяснить ему что "надо прыгать". Надо именно прыгать, именно с разгона. Конь удивился, но приказ хозяина - закон в стае, стал прыгать.
Снова посадил всадницу. Она начала "правильно подводить к препятствию", "помогать лошади преодолеть", "подсобрать лошадь" и т.п. Нифига... обе лошади прыгают "вертолетом", т.е. сначала подбегают к препятствию недоуменно чувствуя повод и шенкель, притормаживают, и "вертолетом" с места когда всадник ничего не может своим дурацким поводом и шенкелем уже сделать с лошадью.
Показал как своим лошадям объяснить задачу, рассказал "ты должна ПОВЕРИТЬ, что если препятствие не возьмете, вас УБЬЮТ, тогда лошадь будет под тобой работать", и "просто задай направление, брось повод, и лошадь сделает все сама. Сама посчитает такты, соберется перед прыжком, прыгнет мягко и не вертолетом, рассчитав траекторию и не выбив всадника из седла, а ты можешь думать о том как в прыжке стрелять и рубить шашкой".
Мне не верили долго пытались "управлять" лошадью... ага щазззз
после долгих попыток безуспешных попыток, всадница попробовала так, как я говорил...
Как только было сделано как я рассказал, кобыла стала показывать мягкие, техничные прыжки, носиться в своё удовольствие, практически делая все без повода
И вот что интересно: конструктивно, на офицерке в разы лучше и удобнее именно прыгать, нежели в казачке. Прыгать именно классически, как и представляет себе это большинство людей. Причем на этом седле я проохотился много лет и переделывал его под себя... но попрыгав сейчас на нём, могу с уверенностью сказать про любимую офицерку: "йоптель, как же это НЕУДОБНАЯ ТАБУРЕТКА " Это седло будет служить мне еще долго, делал я его на совесть, но на него лучше всего сажать гостей(им привычнее такая посадка) и иногда напрыгивать лошадей. А вот для всего остального, включая и "лесной конкур" у меня есть казачка
quote:Изначально написано fermer28:
Натюрморд.
quote:Изначально написано SPQR3030:
Кстати у всех так и если да, то что как вы с этим боритесь? У меня сапоги с овечьим мехом и носки мангольские из верблюжей шерсти. А ступни все равно мерзнут, а еще не зима.
Подумайте, может слишком сильно упираетесь в стремена? Если вес в основном на заднице а ноги достаточно свободно то и зимой не страшно. Собственно совет шевелить ступнями это чтобы кровь разогнать, а если ступни достаточно свободны то и кровь так не застаивается.
quote:Изначально написано SPQR3030:
но затекают ноги и начинают мерзнуть ступни. Кстати у всех так и если да, то что как вы с этим боритесь?
Обычно так:
Болотники+фланель +15 и выше
Болотники+шерстяное одеяло +5 и выше
Эва тонкие болотники+шерстяное одеяло -5 и выше
Эва толстые, с фланелевой портянкой и вкладышом -25С и выше
quote:Изначально написано SPQR3030:
И пацан тряся головой убежал с козлами. Ох чувствую из-за своей глупости придется начинать с начала.
В идеале конечно, на ствол ПБС навернуть только вне закона он.
С замерзанием ног - периодически вынимать ступни из стремян и вращать ими, делать упражнения. Есть еще стельки с подогревом. Но мы их не покупали.
А от седел не так много зависит, а то здесь можно сделать вывод, что конное дело - это на 90% седло и прочая амуничка.
Это в целом проблема тех, кто либо мало ездит, не накатал часы, либо не учился ездить у профессионалов, или учился мало. Да, в некоторых седлах немного удобнее, на некоторые удобнее цеплять сумки и прочее. Но вообще можно цеплять к любому. Основная проблема в седле - если оно не подходит к конкретной лошади. Если к лошади не подходит, испортишь спину/плечи коня, а так можно хоть на конкурном ездить любые расстояния, хоть на фермерском из кирзы. Казачка действительно удобней для детей и начинающих. При прочих равных. Также нужен нормально подобранный мех, пад, войлойчный потник под седло. В полочных седлах хорошо то, что они достаточно универсальные, подходят под многих лошадей, нет такой заморочки с размерами.
quote:Изначально написано SPQR3030:
А я вот просто никогда на казачьем седле не ездил. Сомневаюсь, будет ли удобно. Слишком много нехороших отзывов читал. Типа сидишь слишком высоко. Неудобно и быстрей свалишся.
Балбесы, катавшиеся на покатушках 5 раз в год могут так сказать. Тоже встречал таких коневодов, имеют коней табунами по десяткам лет и не могут себе кобылку обучить. Пасти их ездят на мотоцикле. В седле каа мешок трясётся. Конечно из седла вывыливаются. 😂
И знаю таких что по 20 км табун гоняют верхом вообще без седла.
А тут вам специалисты прямого профиля рекомендуют. Не тратьте деньги на фуфел и на дешёвки, купите сразу хорошую казачку и будет вам счастье. Ездить научитесь и к седлв привыкните. Что бы понять казачку, надо ч ней не один раз в лес сходить, но потом вас из неё ничем не выманишь.
Конечно лучше всего попробовать походить в лес на разных сёдлах для сравнения, имея возможрость пользовать их в разных режимах, тогда вам самому станет ясно, что же вам нужно на самом деле. Но заметьте, мы тут не продаваны сёдел а прямые пользователи.
Еще есть успокоительные сиропы и сборы для лошадей. Продаются или заказываются в конных магазинах. 600-800 р. за литр. Хватает на месяц, по идее за это время можно научить, наверное, если случай тяжелый. Но если потом постоит, может опять начать пугаться.
8 лет молодой, но уже взрослый, бояться не должен, так что занимайся, если есть желание...
или просто овес дают и издалека стреляют
quote:подскажет как к выстрелу приучать. Если поделитесь буду признател
В сторону с седла можно было стрелять сразу, но жеребец не давал прицелиться. По направлению к голове, как пишут между ушами, - бесился и беспокойно крутился.
quote:просто никогда на казачьем седле не ездил. Сомневаюсь, будет ли удобно. Слишком много нехороших отзывов читал. Типа сидишь слишком высоко. Неудобно и быстрей свалишся.
Вот тут главное не мешать! Все придет, время рассудит, надо брать что нравиться и ездить... желательно на "первый" опыт затратить минимальное количество денег. Далее, будет не так жалко денег. Через 500-600 часов в седле наступит просветление и можно будет анализировать свой опыт без чужих советов, скорее всего понадобится новое седло.
quote:Изначально написано SPQR3030:
А я вот просто никогда на казачьем седле не ездил. Сомневаюсь, будет ли удобно. Слишком много нехороших отзывов читал. Типа сидишь слишком высоко. Неудобно и быстрей свалишся.
Знаешь кто такую куйню пишет? Кто казачьего седла в жизни не видел и ездит на спортивных прокладках. Ты попробуй из-под казака его седло вытащи и заставь сесть на офицерку или какую-нить спортивную прокладку
Каскадеры в фильмах только в казачках ездят, кочевники только в них... эти-то отнюдь не идиоты
Кстати с прямой ногой в казачке и стрелять\рубить удобно, и вертеться на седле, и упасть с казачки нереально. К ней привыкаешь так: попинал подушку, отрегулировал 2 раза путлища, и... забыл о других седлах навсегда
У меня сейчас девушка, конкуристка, выросла на ипподроме, опыт с лошадьми спортивными больше чем у меня в разы... а нонче у неё в распоряжении мой тяж и гибридная кобыла. Сколько раз ездили - у неё все новые впечатления и глаза круглые (я правда на офицерку её посадил
все ж спортсмену попривычнее). Ей диким кажется носиться по ночным полям без фонарей, когда кобыла с места подрывает прямо в чащу с дороги галопом(собаки залаяли) и т.п. А уж мои скромные(я вовсе не джигитовщик) кривляния типа "сесть как на скамеечку", на галопе "задом наперед чтоб поговорить", шапку поднять, "вертолетом" через мертвое препятствие прыгнуть и прочее, повергают в глубокое изумление, т.к. она всю жизнь только спортивные седла пользовала, на них пернуть страшно чтобы без скашевки с коня не звиздануться
quote:Изначально написано SPQR3030:
Из чего шаровары, сколько стоят? И ссылку если можно.
https://m.vk.com/solemna33
Анна Квадратова в аонтакте шьёт казачью справу весьмс качественно. Спишитесь с ней. Объясните для каких задачь.
Вот её работы.
https://m.vk.com/albums-35309342
quote:Изначально написано Oleg224:
[/URL]
При выборе седла необходимо решить какую систему управления будет применять всадник, можно для наших задач выделить две: английская (шенкель и шпоры) и казачья (нагайка и прямые ноги+скашевка).На вышеуказанном седле есть крылья, это указывает на то что управление лошадью осуществляется шенкелем. Сложно представить охотника который управляет лошадью шенкелем со шпорами и при этом отказывается от скашевки.
Всёже для наших задачь лучше казачьего седла не найти, хотя ковбойское я не пробовал, а вот офицерка вообще мне неудобна.
quote:Изначально написано SPQR3030:
Сибирские и дальневосточные казаки - желтые лампасы
Я казак этнически, по бате деды были Уральские казаки а по матери из под Краснодара. В реестровое казачество Дальнего Востока не вступал.
quote:]https://konimag.ru/catalog/sna...gulochnye/1013/[/QUOTE]
При выборе седла необходимо решить какую систему управления будет применять всадник, можно для наших задач выделить две: английская (шенкель и шпоры) и казачья (нагайка и прямые ноги+скашевка).
На вышеуказанном седле есть крылья, это указывает на то что управление лошадью осуществляется шенкелем. Сложно представить охотника который управляет лошадью шенкелем со шпорами и при этом отказывается от скашевки.
quote:Изачально написано SPQR3030:
Ребят! А кто что думает по этому седлу? https://konimag.ru/catalog/sna...gulochnye/1013/
Думаю если к Богородскому стукнешься, у него тоже хорошее за эти деньги найдется, а его седла одни из лучших.
Изобретать велосипед бессмысленно, наши деды давно выяснили две конструкции офицерка\строевик и казачка, последняя для дальних походов в разы удобнее. Навьючка и прочее - давно казаками придумана. Можно только тюнить эту навьючку(как у меня большие потники) но цена будет негуманна за такое.
quote:Изначально написано SPQR3030:
Сегодня пострелял из ВПО208. До 200 м. Щенячий восторг. Думаю отказаться от покупки нареза.
quote:Олегу за адрес Анны. К стати Олег, штаны заказал как у тебя - перед двойной, но с красным кантом ибо я таки казак.
Короче у меня восторг от шаровар.
Тепеть вот жду когда придет башлык.
За "спасибо" - пожалуйста!
Жалко опыт, время и кучу денег выкидывать- одних черкесок пошил на заказ шт.6 уже. Зимних архалуков/ зипунов - 3-4. Штанов-шальвар около 5-7 шт. и т.д. все у разных производителей.
По башлыкам- Анна лучшая. Остальные недопонимают значение этого элемента в одежде верхового. Непонимают пользователи и они же не могут поставить задачу производителям. Казаки шили из верблюжьего сукна, не отыскал еще такого. Пошыл в том году с "Казачьим Рассветом" взяли солдатское шинельное сукно, за сезон применял и его и Анны (когда потеплее)... еще бы сшил из офицерского сукна, оно помягче. В Казачьем Рассвете (Екатеринбург) свободно работают с тяжелыми материалами.
quote:[Bй, но с красным кантом ибо я таки казак.[/B]
quote:Изначально написано Oleg224:
я не казак, мне можно.
Удобно, жарко стало снял папаху голова прикрыта, волосы не раздует... + лишний пот.
Примерно также можно сказать про пилотку что она не носится под шлем.
Пришли мне вчера шаровары от Анны. Превое впечатление было удивление и непонятки, когда одел, понял что сидят хорошо и свободно.
Сегодня пол дня поездил в рих на кобыле, было -22 и ветерок, под шароварами тёплые русские кальсоны, в общем комфортно и весьма удобно. Лучших штанов для верховой езды не придумать.
Спасибо Олегу за адрес Анны. К стати Олег, штаны заказал как у тебя - перед двойной, но с красным кантом ибо я таки казак.
Короче у меня восторг от шаровар.
Тепеть вот жду когда придет башлык.
quote:Изначально написано SPQR3030:
Мне как и Олегу нравится все натуральное. Я не могу носить рез сапог почему-то ноги начинают болеть. Поэтому купил кожанные белорусские обработал и все. Сапоги - 2.5 руб. Кубанку можно сшить своими руками - не так и сложно
костюм из шинельного сукна и тепло и дышит http://www.roshunter.ru/news.php?id=11 правда сейчас комплект дороговат, я брал за 3.5 руб. Но мембрана с ананалогичными х-ми стоит гораздо дороже. По промокаемости: в Вологде провалился под лед по самую грудь выбрался довольно быстро и костюм насквозь не промок и высушил его за ночь повесив возле буржуйки. Мне очень нравится. Верхом расстегиваю куртку снизу и она не сковывает движений. К чему это я все? Ах да! Можно и сэкономить!😊
Вот про сапоги пожалуйста адресок закинь.
И вообще, кидайте адреса где кто что берёт.
quote:Изначально написано diver401:По фото много не скажешь. щупать нужно. Но вроде неплохо сшито.
Из того что меня смущает:
-Не уверен, в удобстве и долговечности сиденья. По технологии из чепрака крышку сиденья формуют А тут из тонкой хромки. Нужно сесть и попробовать как оно под задницей.
-стремена менять. В зимней обуви вы в них не влезете
-Чехол для ружья недостаточно жесткий и не держит форму.
-чемодан (батон) сзади лежит на спине лошади. что не желательно. Тяжелым его не загружать. Да и высота его заставляет выше задирать ногу при посадке в седло. По- моему лучше переметные сумки.
Это седло я бы не взял за такие деньги. Лучше уж возьми у медведьева чисто казачка, пошита по всем канонам и ещё и дешевле. Хотя сумка задняя хорошая вещ. Туда можро быстро скатать пенку сумку заднюю я бы вщял. Но закажу может быть у медведьева.
Вообще ч седле главное ленчик, он должен быть удобен для лошади, что бы ей смину не сбивать
А седушку для себя можешь хоть автомобильную приляпоть. Смину лошадябре убъёщ и больше месяца лечить будешь. А аазачка данная проверенна форумчанами. Казачеу можно и лучше найти, но дороже и смысла нет.
quote:Originally posted by SPQR3030:
А кто что думает по этому седлу? https://konimag.ru/catalog/sna...gulochnye/1013/
По фото много не скажешь. щупать нужно. Но вроде неплохо сшито.
Из того что меня смущает:
-Не уверен, в удобстве и долговечности сиденья. По технологии из чепрака крышку сиденья формуют А тут из тонкой хромки. Нужно сесть и попробовать как оно под задницей.
-стремена менять. В зимней обуви вы в них не влезете
-Чехол для ружья недостаточно жесткий и не держит форму.
-чемодан (батон) сзади лежит на спине лошади. что не желательно. Тяжелым его не загружать. Да и высота его заставляет выше задирать ногу при посадке в седло. По- моему лучше переметные сумки.
quote:Тафья не носится под папах
quote:Изначально написано SPQR3030:
Да, кстати, Олег! Тафья не носится под папаху. В настоящий момент это летний головной убор. А исторически использовалась как подшлемник. Многие казаки служащие в силовых структурах ее и сейчас так используют.
Тофья бывает разрого назначения.
У меня тофья как раз под папаху вязанная крючком. Она выполняет гигиеническую функцию, чтобы часто подклад папахи не стирать.
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Собак надо несколько..
quote:Изначально написано SPQR3030:
Не знаю опять сезон сорван.
quote:Изначально написано fermer28:Где и по чём?
к сожалению не могу ответить, была картинка без ссылок и контактов
quote:Изначально написано KotKotofeich:
Имя у тебя сменилось - раньше был SPB а теперь L.
quote:Изначально написано SPQR3030:
Это мой пацан
quote:Изначально написано SergeyL-hunter:
А кто с кем? Есть фото?Вчера я впервые, сам, от начала и до конца подковал первые 2 передних ноги своего тяжа. Сразу с противоснежными фильцами. Умаялся как макака, кривлялся 2 часа. Ногу он не очень хочет давать. Ему нравиться если ему вытягиваешь ногу и ставишь вперед на стойку, тогда он тебя нежно нюхает, и позволяет делать все что угодно.
Проскакали по полям 10км, поймали пару енотов, гвозди не расслабились, подковы не отвалились
Хотя расчистил мало(поленился) и подкова мягко скажем посажена не идеально, да еще подковы б\у(мне лень было ему варить новые из подков 5го размера).
Заценил волшебную гвоздезатягивалку, подсмотренную у американцев на ютубе. Гвозди тянет грамотно, удобно, быстро, не то что я кривыми руками с напильником наперевес
![]()
Вообще задумался о том, чтобы приартачиться ковать на горячую. Пока только в мыслях, но вместо того, чтобы вылавливать мелкие неровности напильником, имхо, проще выжечь подковой место под нее, и потом уже подкладывать фильц.
quote:Изначально написано SPQR3030:
13689206
Красавчик.
quote:Изначально написано Алекс60:
Серёг, пусть только в мыслях и остаётся. Маленько с расчисткой накосячишь - прижжёшь живое накуй... Ну б его нах. Лучше испытанным путём. Кмк.
ЗЫ от кого прячешься?
Пристреливал оптический прицел, ибо он был не пристрелян. Прпдварительно лсзерным патроном а потом уже на горячую доводил. Стоя, ибо стрелять буду стоя. На пока достаточно.
Пристреливал ровосибиискими полуоболочкой. Барнаульсаип такип же сразу летят вверх на 3см и в лево на 7 см.
quote:Originally posted by KotKotofeich:
они перебрались во Францию. (!!!)
quote:Originally posted by SergeyL-hunter:
мужчины в 35
quote:их куницы хорошо хавают, на удивление
quote:Изначально написано Алекс60:
Будешь делать так, как завещали предки и великий Маниту - заипёсся столько ртов прокармливать.
Маниту и духи предков помогут Чингачгуку. Чингачгук великий охотник а енотов в лесу много (и оленей и индюков)
А вики пишет что в ссср их пытались выпускать но они перебрались во Францию. (!!!) https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BA%D1%83%D0%BD
quote:Изначально написано SergeyL-hunter:
Опять не понял
Имя у тебя сменилось - раньше был SPB а теперь L.
quote:Изначально написано Алекс60:
Жрёть! От мля буду - точно жрёть!
quote:Изначально написано Алекс60:
овчинку попробуй
quote:Изначально написано KotKotofeich:
^ Вот об этом.
quote:Изначально написано KotKotofeich:
сьедобные они
quote:Изначально написано Алекс60:
в ваших пампасах енот, или енотовидная собака?
Саша! От мужчины в 35 требуется мамонт... желательно в меху... принесенный к пещере это у них древнее что-то... а апосля, на том самом меху, тебе че хошь намнут
quote:Originally posted by KotKotofeich:
Чингачгук будет делать как завещали предки
quote:наш енот вовсе не брат вашему еноту
quote:Изначально написано Алекс60:
Друзья мои, придётся мне вам всем лекции читать "Что и как давать подержать и помять женщине". Платные!
Чингачгук сильно болел от огненной воды бледнолицых и не хочет у них больше учиться особенно о том что делать с скво. Чингачгук будет делать как завещали предки и не будет болеть
Мда... а вот то что наш енот вовсе не брат вашему еноту это конечно меняет дело. Рецептами приготовления значит делиться не будем
quote:Originally posted by KotKotofeich:
Енот енот. Полоскун чтоб ему.
quote:раз женщинам нравится это дело в руках мять :P
quote:Изначально написано Алекс60:
А расскажи ка нам, добрый Чингачгук, в ваших пампасах енот, или енотовидная собака?
Енот енот. Полоскун чтоб ему. Приносят какую-то гадость и моют в конской поилке. Воду менять приходится часто из-за них...
Самые первые жертвы и разрушения на самом деле были с кошачьей дверью. Есть у меня к дому пристройка со стенами из антикомариной сетки. Там комфортно мясо жарить и отдыхать душой без кровососов. Летом коты только пожрать приходят иногда так что я им в этой пристройке поставил и миску. Ну и дверь тоже чтобы значит коты проходили туда с улицы а комары нет.
Вот енот не будь дурак и пролез покушать... Коты возмутились таким раскулачиванием и решили дать еноту люлей. Люлей давали коллективно и громко (енот тоже орал как резаный). В 3 часа ночи. Я немного огорчился от такого пробуждения и вышел туда уже с ружьем. Тогда енот понял что дело пахнет керосином и ломанулся через кошачью дверь подальше от меня... и малость не расчитал. Толи он растолстел внутри пока кошачью жратву потреблял, толи и так с трудом пролезал... в общем вынес он кошачью дверь могучими... чем он там зацепился посередине туловища, уж не чреслами ли? и с таким поясом усвистел в лес. Дверь я так и не нашел...
С тех пор я затаил обиду. Последнему еноту я раскрыл третий глаз как раз когда он взялся полоскать какую-то тухлятину в конском корыте... Потихоньку практикуюсь в выделке, скоблить обычным ножом конечно муторно, заказал себе спец сребок уже. Будет холодно попробую шапки делать... На самом деле Сергей мне сам не осознавая идею подкинул - муфту попробую сшить раз женщинам нравится это дело в руках мять :P
quote:Originally posted by KotKotofeich:
Учебник для курса на охотничью лицензию говорит что таки сьедобные они, и даже как мясо готовить подсказывает но я как-то не настолько голодный чтобы экспериментировать...
quote:Изначально написано SergeyL-hunter:
Всмысле прячусь? Вы о чем?
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
...
^ Вот об этом.
quote:Изначально написано SergeyL-hunter:
Из енотов у меня 2 шапки...
Я тоже взялся енотов геноцидить, просто закапывать жалко, мех приятный, вот собираю идеи. Тем более что мне за ними гоняться особо не надо - сами приходят
Учебник для курса на охотничью лицензию говорит что таки сьедобные они, и даже как мясо готовить подсказывает но я как-то не настолько голодный чтобы экспериментировать...
quote:Originally posted by SergeyL-hunter:
пару запущу на седла под жопу
quote:Ежели кто женского полу садиться, даешь в руки подержать\помять.
quote:Originally posted by KotKotofeich:
может пропустил, что ты с енотами делаешь? На шапки или еще куда?
quote:Изначально написано KotKotofeich:Присоединяюсь к вопросу
И заодно - может пропустил, что ты с енотами делаешь? На шапки или еще куда?
Или что по полям скакал ночью? Так это я с девушкой катался, собак взял... а они 2х енотов придавили и лису проворонили еще хотя я и пытался её кобылой затоптать на стерне.
Из енотов у меня 2 шапки (у меня и сына) на моей 3, на его 2 енота.
И еще 20 штук примерно шкур осталось... пару запущу на седла под жопу, из остальных пошью покрывало на большууууюююю кровать. Ну или к тому моменту может какая кандидатка на шубу нарисуется
хотя енотов на пару кандидаток точно хватит
а ежели этим годом еще половить то и на 3-4 кандидаток
У меня сейчас в машине 8 шкур с выделки лежит, связкой. Ежели кто женского полу садиться, даешь в руки подержать\помять. Фигассе, это что-то из древности: меха. Вообщем у барышни глаза как у зомби становяться (ну или выделка не до конца просто выветрилась
)
quote:Изначально написано Алекс60:
ЗЫ от кого прячешься?
Присоединяюсь к вопросу
И заодно - может пропустил, что ты с енотами делаешь? На шапки или еще куда?
quote:Originally posted by fermer28:
Стрелял стоя со ста метров
quote:Originally posted by SergeyL-hunter:
Вообще задумался о том, чтобы приартачиться ковать на горячую. Пока только в мыслях
quote:Изначально написано SPQR3030:
Здравствуйте! Принимайте и меня в свои ряды. Хотя я еще неполноценный кентавр, у меня жеребенок полутяж. На охоту беру его маму у друзей
Вчера я впервые, сам, от начала и до конца подковал первые 2 передних ноги своего тяжа. Сразу с противоснежными фильцами. Умаялся как макака, кривлялся 2 часа. Ногу он не очень хочет давать. Ему нравиться если ему вытягиваешь ногу и ставишь вперед на стойку, тогда он тебя нежно нюхает, и позволяет делать все что угодно.
Проскакали по полям 10км, поймали пару енотов, гвозди не расслабились, подковы не отвалились Хотя расчистил мало(поленился) и подкова мягко скажем посажена не идеально, да еще подковы б\у(мне лень было ему варить новые из подков 5го размера).
Заценил волшебную гвоздезатягивалку, подсмотренную у американцев на ютубе. Гвозди тянет грамотно, удобно, быстро, не то что я кривыми руками с напильником наперевес
Вообще задумался о том, чтобы приартачиться ковать на горячую. Пока только в мыслях, но вместо того, чтобы вылавливать мелкие неровности напильником, имхо, проще выжечь подковой место под нее, и потом уже подкладывать фильц.
quote:Изначально написано SPQR3030:
Здравствуйте! Принимайте и меня в свои ряды. Хотя я еще неполноценный кентавр, у меня жеребенок полутяж. На охоту беру его маму у друзей
Добро пожаловать. 😊
quote:Изначально написано KotKotofeich:
Сам голову сует в хомут...
quote:Изначально написано KotKotofeich:У меня такое ощущение что ему как раз нравится в упряжи работать. Сам голову сует в хомут...
Он летом задепрессировал довольно сильно - у меня на него времени особо не было, все с кобылой и другим конем возился для соревнований, а с ним только пару раз в лес выбрались... Захромал, думал все конец коню. Доктор прописал ему л̶е̶ч̶е̶б̶н̶ы̶х̶ ̶л̶ю̶л̶е̶й̶ физические нагрузки с небольшими дозами обезбалтвающего... потому что у него вся хромота больше в голове от жалости к себе.
Месяц таскаем всякие палки - пока он в упряжи работает хромоты вообще нет а потом уже в когда веду его обратно в поля, после ведерка подкормки, видно что он вдруг вспоминает что ведь он хромой несчастный конь
Да уж, кони не редко тупят не по детски. Видно от большого ума. )))
Тут на ютубе видел кобыла падает в упряжи как мёртвая.
quote:Изначально написано fermer28:Всё же вопрос о сравнении плюслв и минусов русских хомутов и американских нужно адресовать коню, который работал в обоих хомутах. Но я предвижу ответ такого коня -"Лучше мне без хомута".
У меня такое ощущение что ему как раз нравится в упряжи работать. Сам голову сует в хомут...
Он летом задепрессировал довольно сильно - у меня на него времени особо не было, все с кобылой и другим конем возился для соревнований, а с ним только пару раз в лес выбрались... Захромал, думал все конец коню. Доктор прописал ему л̶е̶ч̶е̶б̶н̶ы̶х̶ ̶л̶ю̶л̶е̶й̶ физические нагрузки с небольшими дозами обезбалтвающего... потому что у него вся хромота больше в голове от жалости к себе.
Месяц таскаем всякие палки - пока он в упряжи работает хромоты вообще нет а потом уже в когда веду его обратно в поля, после ведерка подкормки, видно что он вдруг вспоминает что ведь он хромой несчастный конь
quote:долг-м3 на мой сак95
quote:Изначально написано KotKotofeich:Здесь все такие. Причем вот этот я привез из Вайоминга а другой точно такой же но чуть больше купил уже в Квебеке так что похоже они по всей америке такие. А какие у деда дома в моей юности были я уже не помню, а ведь постоянно с ними работал когда копны возил...
Какие-то плюсы/минусы видятся по сравнению с вашими?
Всё же вопрос о сравнении плюслв и минусов русских хомутов и американских нужно адресовать коню, который работал в обоих хомутах. Но я предвижу ответ такого коня -"Лучше мне без хомута".
quote:Изначально написано fermer28:
Интересный хомут, никогда подобное не видел даже в нете.
Здесь все такие. Причем вот этот я привез из Вайоминга а другой точно такой же но чуть больше купил уже в Квебеке так что похоже они по всей америке такие. А какие у деда дома в моей юности были я уже не помню, а ведь постоянно с ними работал когда копны возил...
Какие-то плюсы/минусы видятся по сравнению с вашими?
quote:Изначально написано Алекс60:
Между хомутИной и трахеей - ладонь плашмя проходить должна, а верхняя часть хомута - на 2 пальца выше холки. Так что всё норм, кмк.
И хомут у тебя просто не особо привычного типа для нас, вот и кажется, что маловат.
Проверил сегодня, все вроде как надо. Спасибо всем за заботу
quote:Изначально написано izzaz:как седло тебе от Рамана? У меня кожаные подпруги растянулись все. Причем при седловке тянешь с силой, через час-два езды болтаются, и уже на крайние дырки приструг все, сильнее не затянешь. Я уже стропу подшил, толку нет. Буду резать, а там гемора с пряжками много.
Ну да, седло от Романа. Путлища несколько потянулись подпруги наверно тоже, но последнее время ипользую "резиновые" подпруги. В целом седло очень нравится.
quote:подшил, толку нет. Буду резать, а там гемора с пряжками много.
quote:Изначально написано fermer28:
Сломался мой дизелёк, благо кони есть. Ездили с дочей за комбикормом курям.
как седло тебе от Рамана? У меня кожаные подпруги растянулись все. Причем при седловке тянешь с силой, через час-два езды болтаются, и уже на крайние дырки приструг все, сильнее не затянешь. Я уже стропу подшил, толку нет. Буду резать, а там гемора с пряжками много.
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
выверяешь лазером дистанцию, охлаждаешь патроны до нужной температуры, вычисляешь на калькуляторе траекторию, все это внимательно, патронов за 20-30 пристреливаешь...
quote:хирургический инструмент, которым заталкиваешь пулю в силуэт птицы на 300м без особых проблем.
quote:Изначально написано Алекс60:
вредное заблуждение.
А потом выбираешь время, делаешь себе что-то типа сидушки, что-то типа стола, выверяешь лазером дистанцию, охлаждаешь патроны до нужной температуры, вычисляешь на калькуляторе траекторию, все это внимательно, патронов за 20-30 пристреливаешь... тогда конечно и белку ковырять можно.
А если болт .223 сверхточность, то там только на пристрелку с привыкалкой от 30 патронов и более уходит, и навык надо обновлять, постоянно. Но тогда, это конечно, хирургический инструмент, которым заталкиваешь пулю в силуэт птицы на 300м без особых проблем.
quote:Originally posted by KotKotofeich:
низ хомута высоковато на шее? А должен на груди лежать?
Я правильно понял что ты по фото смотришь и будто низ хомута высоковато на шее? А должен на груди лежать? Посмотрю - действительно нехорошо если так.
quote:Изначально написано KotKotofeich:А как проверить точно? Сколько-то пальцев должно пролазить? Мне настроили всю сбрую но сказали что хомут велик, я нашел буквально чуть-чуть поменьше... вроде не давит когда вокруг и под него рукой лажу...
Главрое чтобы дыхало не передавливало. Но в нете есть много инфы каа подобрать хомут. Надо мерить высоту шеи и ширину и по этим данным есть тсблитца размеров.
https://yandex.ru/search/touch...0лошади.&&lr=76
quote:Изначально написано fermer28:Хомут не маловат?
А как проверить точно? Сколько-то пальцев должно пролазить? Мне настроили всю сбрую но сказали что хомут велик, я нашел буквально чуть-чуть поменьше... вроде не давит когда вокруг и под него рукой лажу...
quote:Изначально написано votary2:
Тока из "Если б не Ганза", а тут опять про СКС. Да чтож это за СеКаС-то!
Чёйта не в теме я. Последнее время на ганзе другие разделы не читаю. Надоел срачь. Вот эта тема хорошая и люди тут практики и добрые в основном, ну не для зверушек конечно. ;-)
quote:Изначально написано KotKotofeich:С конем всегда хорошо, не хуже чем с трактором
Мы со Слоном вот начали меня учить с упряжью работать (не смейтесь сильно я пока ошибок делаю дофига) дрова запасаем. Он то умеет - у него всю прошлую жизнь работа на лесозаготовках, это для него баловство. А мне новая наука.
Хомут не маловат?
По началу я тоже делал ошибки со своим Вороном. Он был работяга. Напихаеш полные сани и прет по сугробам. То плечо ему натрёш то ещё чего. А сейчас у меня в табуне 6 или 7 лошадок в оглобли обученны.
quote:Изначально написано fermer28:
Сломался мой дизелёк, благо кони есть. Ездили с дочей за комбикормом курям.
С конем всегда хорошо, не хуже чем с трактором Мы со Слоном вот начали меня учить с упряжью работать (не смейтесь сильно я пока ошибок делаю дофига) дрова запасаем. Он то умеет - у него всю прошлую жизнь работа на лесозаготовках, это для него баловство. А мне новая наука.
quote:Originally posted by votary2:
тут опять про СКС
quote:Originally posted by Алекс60:
вредное заблуждение.
quote:Originally posted by Алекс60:
Ну может быть и так.
quote:Originally posted by fermer28:
Ну почему вредное? Праатический опыт.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
У меня квадреил вместо цевья, справа на планку вивера и прикрепил. Он либо "от пояса" стрелять, либо удобно прицелы по нему выставлять
quote:Изначально написано Алекс60:
вредное заблуждение.
Ну почему вредное? Праатический опыт. Охотились в основном с сксом с 10 патронов по любому добирали и лося и оленя, но 10 было редко, обычро меньше. Всегда были лайки - Якутия была однако.
quote:Originally posted by fermer28:
для оленя и лося это нормально, особой точности и не нужно.
quote:Изначально написано fermer28:
Сергей, а лезер ты каа на вепря навесил?
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Саша тебе верно написал - не заморачивайся с пастами, томпаковыми пулями и т.п. Сведи по открытым прицельным да бабахай сколько хочешьпричем не дорогим томпаком, а валовым барнаулом. У тебя в вепре вообще ствол вроде хромированный... ничего ему не будет.
У меня стоит лазер еще съемный, так я обычно оптику по нему свожу, по нему же открытые(после очередного тюнинга), и если нет в планах малоразмерных целей, то спокойно еду на охоту. Потом уже в лесу выбираешь время, садишься, внимательно прибиваешь оптику
В общем с нарезным мне надо все с начала изучать. Ктгда я их пользовал, это были давно пристреленныеи необкатанные а скорее закатанные стволы, да и дистанции были не большие 100-150 метров, может 200, но для оленя и лося это нормально, особой точности и не нужно.
По поводу обкаткт наверное я переборщил. Ведь какая обкатка хромированному стволу? Думаю она ему и даром не нужна. Это чёрные стволы надо обкатывать. Ну что же, проходим обучение на ходу.
Сергей, а лезер ты каа на вепря навесил?
quote:Изначально написано Oleg224:
чего думаешь?
Где брали борзых? Какие породы собак?
Чем понравилась псовая охота?
да что думаю))) коня резвее надо. Форсировать будем))
Гончака надо. Вторую борзую бы неплохо. Думаем.
Борзая у ребят, молодая сука году нет еще, хортая, привезли ее из под Саратова вроде, высоких кровей.
Ну а охота сама по себе- тут не передать, надо просто быть там))
Учимся всему сами с нуля постепенно, по книгам, какие то старые знания по немногу собираем.
Давай организуемся, я попробую гончатников подтянуть, конных сейчас не найти, пеших хотя бы, и замотивировать необходимо
пока выучена команда "вперед ....лять!!!"
из опыта тоже понял что 2-3 собаки, 2 собаки вообще не путаются, 3 почти тоже, 5 это писец...
quote:У меня 5 лаек блин.
Команду: налево - очень важно выучить. Направо сами потянуться, а вот налево наступит конь.
Реально, в практике, сколько собак водиться? Как я понимаю, не более 2-3?
У меня 5 лаек блин...
Матерное "вперед" они понимают, но все равно в итоге, через несколько км, они путаются сами за себя.
quote:Изначально написано izzaz:
у моего рысь на порядок более тряская и некомфортная. Галоп небыстрый совсем и какой-то тугой как будто.,Скажу даже, что если нет необходимости тащить шмурдяк для лагеря или выносить крупного зверя из леса- полутяж не нужен, верховая покрепче вполне подойдет.
Все верно, основные преимущества раскрываются в лесу, особенно в заболоченных лесах, когда надо без динамики и скорости тащить на себе 150кг выдергивая ноги из жижи. Дело в том, что верховые лошади еще сами по себе достаточно нежная конструкция, которая очень быстро носиться и испытывает высокие динамические, часто непредсказуемые нагрузки на суставы. Рано или поздно такое кончается увы, печально. Также хорошие скаковые лошади достаточно привередливы вплане содержания и пожрать... колики в лесу после того как они зимой поточат ветки могут быть фатальны, эти лошадки могут и простудиться и т.п.
Тяжики в этом плане и полутяжи, обычно изначально обладают большим запасом прочности, т.е. скелет\сухожилия толще, а бегает оно медленне и разумнее, жрет все что не приколочено, мохнатое и спокойное.
quote:Изначально написано fermer28:
,А пасты такой у меня нет.
У меня стоит лазер еще съемный, так я обычно оптику по нему свожу, по нему же открытые(после очередного тюнинга), и если нет в планах малоразмерных целей, то спокойно еду на охоту. Потом уже в лесу выбираешь время, садишься, внимательно прибиваешь оптику
quote:было несколько выездов в поля на лису с борзой
quote:И меня очень круто зацепила охота с борзой без ружья. Теперь думаю...))
quote:Originally posted by fermer28:
Для холодной пристрелки я купил конечно лазерный патрон но этого еще не делал. Нет времени. Даже не понимаю когда еще вырвусь.
quote:Изначально написано izzaz:
Лужи, мостики и броды для них стресс каждый раз. В лес заходят с трудом и проходят его с трудом, тогда как мой прет как танк ломая 15-ти сантиметровый сушняк грудью и не гудит.
+1 к словам Алекса, индивидуальные особенности. У меня была кобыла полу араб полу английская скаковая - по лесу перла как трактор С другой стороны подруга сейчас плюнула и продает свою башкирскую курчавую - вроде дико модная, дорогая кобыла, всякое умеет но в лесу у нее мозг взрывается, последний раз практически на дерево залезла ы ужасе...
quote:Изначально написано izzaz:
Сравнил так же верхом, у моего рысь на порядок более тряская и некомфортная.
Комфортность на рысях зависит от длиннобазности лошади Чем длиннее тем комфортнее. Можно подобрать некрупную лошадку с хорошей рысью именно за счет этого.
quote:Originally posted by izzaz:
Лужи, мостики и броды для них стресс каждый раз. В лес заходят с трудом и проходят его с трудом, тогда как мой прет как танк ломая 15-ти сантиметровый сушняк грудью и не гудит.
quote:Originally posted by izzaz:
И еще я заметил, что когда группа идет колонной, препятствие проходят за первой лошадью по следу, даже если путь неоптимальный
quote:Originally posted by fermer28:
Да и каа я узнал, ствол нужно обкатывать. А пасты такой у меня нет
Сравнивая работу и поведение разных лошадей для конктретных условиях можно сказать, что на поле верховым породам равных нет. Широкий шаг, размашистая рысь и стремительный галоп рысака и арабо-орловской кобылы это то что нужно для гона в полях. (Башкира не упоминаю, ибо в сравнении он выглядел как ослик и эмоций не вызывал)
Там где они шагают, мне надо периодически "подрысивать", когда группа рысит, мне приходится идти наметом. Сравнил так же верхом, у моего рысь на порядок более тряская и некомфортная. Галоп небыстрый совсем и какой-то тугой как будто.
Я не говорю о том, что бывает необходимо быстро отрезать зверя от леса, с чем небыстрая лошадь не справится в принципе.
Плюсы полутяжа в том, что по дороге к полю преодолеваются различные препятствия, кои мой мерин проходил достойно. На лужах и скользких колеях устойчив, танцуя всеми копытами держал баланс там, где я думал что мы завалимся. Верховые шли более напряженно, арабо-орловская один раз запуталась и завалилась мордой прямо в колею, уронив всадника.
Лужи, мостики и броды для них стресс каждый раз. В лес заходят с трудом и проходят его с трудом, тогда как мой прет как танк ломая 15-ти сантиметровый сушняк грудью и не гудит.
Тогда как полутяж или тяж имеет смысл для охоты именно в лесу, способные переносить большой груз и пробиваться через бурелом, на комплектной охоте они бесполезны. Скажу даже, что если нет необходимости тащить шмурдяк для лагеря или выносить крупного зверя из леса- полутяж не нужен, верховая покрепче вполне подойдет. Но в любом случае нужен спокойный темперамент как у моего, ибо он один ни разу не поддался истерике из всей группы за несколько выездов.
И еще я заметил, что когда группа идет колонной, препятствие проходят за первой лошадью по следу, даже если путь неоптимальный. Мой каждый раз сам выбирал наиболее безопасный путь, чему я был несказанно рад.
Скорость и комфорт на разных аллюрах имеет значение при походах по полям на 30-40 км в день при минимальной загрузке, при скорости верховых в 1.5 раза выше это может быть решающим фактором.
На крупного зверя я не охочусь в принципе. В моих угодиях в основном поля с небольшими негустыми лесами, где меня интересует только боровая дичь. И меня очень круто зацепила охота с борзой без ружья. Теперь думаю...))
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
с двух глаз
- Хороший прицел, для соревнований взял? - крутя в руках мой загонник Leupold 1.25x-4x, спросил товарищ недавно начавший заниматься практической стрельбой.
- Не, охочусь я с ним.
- И как?
- Попадаю, добываю, ничего необычного. Мажу конечно часто на азарте поле зрения хорошее, большое, удобно.
- Всмысле поле зрения? Ты же двумя глазами стреляешь? Там и так все видно.
- Иди ты: понаплели своих спортивных, бисовских методик. Два глаза: дичь какая. Я как нормальный человек, выцелю одним глазом, добуду.
- Так двумя удобнее.
- Нифига, я как не пробовал, глаз аж болит.
- Может с непривычки?
- Да я не сильно и старался, но пробовал, очень некомфортно, поддваивает даже на кратности 1.25, мозг взрывается.
- Быть того не может:
- Да мне и не сильно надо, стрелять одним глазом мне хватает последние 25 лет
В очередной раз я тюнинговал свой новый карабин, который я делал для стрельбы с седла. Короткий, идеально подогнаный под мою антропометрию, на него в этот раз примерял новый коллиматорный прицел. Установив на планке вивера коллиматор, пожалел что нет увеличения. Одел увеличитель, совсем фигня какая-то на 4 внешние линзы выходит, засрется все моментом, да и не вызывает связка коллиматор+увеличитель доверия в плане белки, птицы на больших дистанциях. Но основной объект охоты вначале сезона - крупный зверь, иногда очень скоростная стрельба. Взгляд упал на прицел-загонник, повертел в руках, настройка-то всего одна - диоптрийная коррекция. Коррекция, диоптрийная: пригляделся, а у меня +3 диоптрии прицел настроен! И охотился ведь с ним успешно 7 лет Покумекал я, поставил настройку на 100% зрение, да одел этот прицел на свою новую винтовку, как основной. Подобрал кольца под антропометрию, не забыл под 45градусов поставить кольцевой открытый прицел.
Приехал к себе в угодья, радостно зашхерился на ближайшей помойке(много мусора, тоесть мишеней, ага), пристрелял оптику.
Повесил карабин на грудь на тактическом ремне, вышел на рубеж 50м, и просто открыв второй глаз, в очень высоком темпе, в мишень ушло 11 патронов. Пошел посмотрел: от удивленья аж на попу у мишени присел: ладонью я закрыл все 11 дырок.
Далее профессиональные спортсмены конечно будут улыбаться от моих показателей, но мне не в спорт, мне на охоту. Вообще меня вполне устраивали такие параметры: с рук глухарь на 75м из .223 \ с рук А4 на 100м из .308. Из расчета что в обоих случаях 7 из 10 пуль оказываются в мишени, и темп не очень высокий, каждый выстрел примерно через 2 вдоха.
А тут с двух глаз, 11 патронов быстрее и также или даже лучше. Удивленный такой меткостью, с двух глаз, стал понемногу извращаться. На сосенки одел 1л бутылки от тормозухи, 5 штук по фронту на 120 градусов. К концу первой тренировки, с двух глаз, непонятно как прикладываясь(тоесть быстрая вскидка), с 50м я попадал в 5 из 5 бутылок. И в 4 из 5 с дистанции в 75м. С темпом примерно 1 выстрел в секунду, вообще не думая о дыхании, и стреляя чисто интуитивно. Это показатели через оптику 1.25-4х на всех увеличениях. С открытого кольцевика, причем с короткой базой в 20см, параметры чуть хуже: на 1 бутылку но тоже не критично:
Вообщем моё глубокое почтение современным стрелкам, меня когда-то не учили стрелять двумя глазами, и считаю, что зря: не застал я тогда этих современных веяний. Весь прошлый месяц я активно тренировался, расстрелял примерно 700 патронов двумя глазами на дистанциях 50-100м в скоростном режиме. Могу сказать, что карабин окончательно вжился в меня: и сомнений у меня уже не было, что в лесу я буду стрелять только двумя глазами. Да еще тренироваться и тренироваться, но для охоты я чувствовал, что уже хватает.
В нашем регионе уже третью неделю сыплется какая-то дрянь с неба, тем самым мы потеряли последние недели лосиного рева. Но взяв верную кобылу, я шарился по угодьям. Давно приметил то место: вот бывает так, вроде и недалеко, вроде и 'людно' даже... а: 'ну должен быть он тут'.
Говорят, наши мечты материализуются:
Специальное седло подогнанное под мои требования, длительное обучение кобылы перемещению в сложнейших условиях, все это время я учился становиться с ней единым целым, я стремился чтобы она заменила мне ноги, я хотел чтобы у меня было 4 ноги. За это время поменялась моя психика: я привык к точке обзора в 2.5 метрах над землей, привык мыслить как четвероногий, привык строить маршруты исходя из сил лошади и её умений. Год я потратил на тюнинг винтовки, извел 1200 патронов на пристрелку и тренировки, на последних 700 патронах я открыл второй глаз, весь этот год я прилаживал винтовку на лошади так, чтобы из-под плаща мог бы выхватить её одной рукой и открыть сразу же огонь: сошлось!
'ну должен быть он тут' пронеслось в моей голове, и на вырубе с 65м я увидел быка, как раз такого, как искал: 6 отростков, молодой, но уже приличных размеров. Кобыла конечно сбезобразничала: на 5 выстреле пошла быстрым шагом, громко её ухам все же было. Но это уже не сыграло роли, 2 или 3 пуля воткнулись в голову зверя. Последнее что помню: как выхватываю винтовку из-под плаща, потом картинка зверя в прицеле и все, выстрелы и прочее - не помню, более того, стрельба шла через кусты и как я целился также впервые в жизни я не запомнил. Одни рефлексы, наработанные рефлексы. Ничего не остается кроме них, когда в расслабленное состояние души и тела мгновенно впрыскивается огромная доза адреналина. Впервые в жизни я вел стрельбу настолько интуитивно.
Однако получилось: могу теперь стрелять с лошади, могу уже даже на ходу, это открывает огромный спектр возможностей для тренировок и интереснейшей охоты:
PS. В очередной раз, вытаскивая в две ходки быка, я отметил про себя, насколько мне повезло с кобылой. Спокойная как удав при виде крови, дающая себя обвесить мясом, идущая за тобой аккуратно с мешками на спине, подсказывающая дорогу: золото, а не лошадь.
quote:Изначально написано Алекс60:
Не нах. Не Ехай. Я людей люблю до тех пор, пока их не вижу. Социопат и мизантроп я
Но от вас на работу я к себе ездить не смогу. Хотя места у вас клевые, я сцуко всю неделю в болтах нырял, кобыла в афиге... и это мы еще в глубокий сектор не зашли, просто по лесу гуляли. Короче самый огонь походу будет, если резко льды встанут... лошадь ковать и понеслась... а если встанут плохо, то в лес можно будет даже не соваться.
quote:Изначально написано fermer28:
Наконец то я приобрёл себе свой первый легальный нарезной...
Только обязательно открытые прицельные сохрани! оптика в условиях морского климата и лошади, даже под буркой... сомнительная вещь вплане засираемости окуляра. Я когда с тигром лазал, у меня сначала лицо ложилось на открытые, потом на оптику можно было поднять. Сейчас оптика 1.25х основная, но под 45 град остановлены открытые прицельные(кольцевик).
quote:Originally posted by votary2:
А это ты к чему? А?
quote:Originally posted by Алекс60:
Степаныч, алкоголь - ЙаД!
quote:Originally posted by Алекс60:
Не нах. Не Ехай. Я людей люблю до тех пор, пока их не вижу. Социопат и мизантроп я
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
о 20-30Га я бы и на Псковской рядом с Сашей отжал, примеривался
quote:Изначально написано Алекс60:
От и не лень то тебе...
Короче летом-то следующим я тут полюбасу уже жить как-то буду есть мысль - юрту воткнуть, родственники со степи подгонят. Теперь у маленького 35 летнего ребенка своё ЛЕГО
с экскаваторами, геодезией, мелиорацией и т.п. есть чем заняться.
Мне тут хвастались друзья "я 10 соток купил", "а я 24 сотки купил"... молчал, молчал... говорю: "мне на 10 соток надо бы только пруд выкопать, снести 1.5Га леса т.к. раздражает, осушить болото на 5Га"... замолкли... назвали психом
35Га на Дальнем востоке это я примеривался, но дело в том, что моя работа связана с финансами, т.е. со столичным регионом. Пока это так... далеко я не оторвусь. А то 20-30Га я бы и на Псковской рядом с Сашей отжал, примеривался тоже, но пока с точки зрения логистики никак.
Сегодня был апофигей:
я реально слазил с кобылы там, где несколько лет она без проблем шла со мной на спине, воды тьма... в ужасе думаю что у меня в основных угодьях. Лоси походу съебнули конкретно, судя по всему ушли ажно за болото, пошла миграция в мой основной сектор. Один ночной проходной след и все... а... есть еще опята и лосиные вши
Но положить кобылу на бок я умудрился в центре поля, когда поехал за яблоками, настолько много воды, что заболотило поля там, где я в прошлом году галопом носился. Зато яблок 30кг набрал кисленьких на варенье...
quote:Изначально написано Oleg224:
в 50 -т проснется Сергей в обнимку с любимым мамонтом, под мышкой осадная пушка 17 века, в ногах куча наложниц...и горы дичи.!С Днюхой еще разок!
35 Га и на восток за гектаром ехать не надо.
Думаю что 3,5 а не 35
quote:проснулся я в свои 35 лет среди поля.
С Днюхой еще разок!
35 Га и на восток за гектаром ехать не надо.
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
3.5га!!!....... +5га........ +брошенное поле на 5га........ осталось теперь еще 10га отжать
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
в понедельник поехал,...
Вообщем я себе подарок на ДР сделал 35 лет однако... 3.5га!!! У леса, +5га собственное болотце, +брошенное поле на 5га в лесу. Тупик в конце деревни, свет, газ, дорога, недалеко от Питера. Вообщем осталось теперь еще 10га отжать вокруг деревни
и душ 100 крепостных...
А нефига писать-то... в понедельник поехал, взял 4 собаки, кобылу(у которой снес многова-то пятки и ковать в итоге не стал, только расчистил). Коня брать не стал, т.к. он немного подпругой натер подмышки на постоянном галопе на прогулках, да и соскучился я по кобыле. В полях много воды, и не смотря на то что выгрузил кобылу, я засадил прицеп посередке поля в ночи, там где и с кобылой в прицепе раньше без проблем проезжал... отцепился, выковырил прицеп лебедкой, прицепил его стропой и уволок дальше в поля, заипался, лег спать.
Во вторник заамуничился, пошли мы трясти угодья, прошел 15 км на кобыле, нифига мы не нашли, местные уже вломили здешним лосям пиздюлей, хотя они тут были всего 2 недели назад, точно, мы плотно трындели с ними. А.... тушу нашли, от загонщиков, они голодные, ни одного приреза мяса, собаки даже жрать не стали, нечего. В лесу воды - как весной, давно я такой осени не припомню. Надо отдать должное кобыле, она в 1.5-2 раза явно не такая мощная, как конь, но сцуко опытнейшая животина. Материться, но идет так аккуратно и резво по таким вырубам и завалам, что апосля коня мне аж непривычно стало. Все таки несколько лет опыта в этих местах сделали из неё совсем другую животину, нежели обычная лошадь, по грудь в воде, щупая копытами грунты, по топлякам, завалам, несет меня как хрустальную вазу. Вообщем коню у нее еще учиться и учиться. Но конечно силушки у него куда поболе.
Одна из собак потянула лапу, сейчас ходит хромает, завтра замурую его в прицепе.
А проснулся я в свои 35 лет среди поля... мирно пасется кобыла, я обнимаю любимую суку... и ФИГАЧИТ ДОЖДИНА Вообщем выпив немного, даже при наличии отличной снаряги, я решил жопу в свой ДР не мочить и тихо хрючить до завтра. А вот завтра, еще до рассвета, надо пойти дать пиздюлей лосям в болоте, они точно туда сдристнули от местных... вообщем кобыле опять показывать чудеса проходимости
quote:Изначально написано staling1:
Спасибо,фермер, он и будет жить в своей конюшне где и жил, за ним отличный уход, за моим домом в километрах пяти угодья начинаются. Как привыкнем друг к другу, потихонечку будем с пятницы на воскресение изучать дорогу окрестности и дай бог через месячишко поедем конкретно на охоту.
Благословенной охоты.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Кстати он может вернуться на конюшню если его и на машине привезти. Известны случаи когда лошади и за 100км возвращались. Так что вязать крепко...
Это верно. У нас тут у однооо кобыла привезённая из далека через 5лет удрала в родной табун.
quote:Изначально написано staling1:
Спасибо огромное уважаемый Фермер 28. Вчера купил коня которого выставлял выше за 85. Конь,как сказал бывший, 2009 года рождения клеймо присутствует, он нужен для прогулок в степи. Дом от конюшни находится в 30 км вот поэтому и спросил приблизительное время в пути. На охоту рано пока буду приучать к выстрелам. Как пойдет процесс не знаю но как говорят не мытьем так катанием. С собаками опыт есть огромный так что должно быть все хорошо. К великому моему сожалению я привык не доверять продаванам, надо все проверять и перепроверять. Вот тока погуглив так и не нашел что за порода тракенорысак.
Сталинг, если ещё коня не перегнал, то лучше пеиевози его на машине.
1. 30 км без тренировки это много но возможно.
Я перегонял тяжа своим ходом на 50 с лишним км.
2. Если перегонишь своим ходом то ор может вернутся в конюшню. Причязывай его на альпверёвку ф10 чпрез вертлюг карабином а недоуздку.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
На лошади вообще ноги не устаютэто вопрос привычки, более того, я даже за водой 100м на голой лошади поеду... и привезу за раз 40 литров
заодно еще бревен для костра притащу.
Подсказка: 500кг лось, с офигенной короной на голове, как-то ходит по лесу 3 месяца, когда он самый-самый густой.
У всадника 2.7м над землей точка возвышения, если встаешь на седло - 3.5м точка обзора (квадра, ага), это в условиях леса с подлеском дает массу козырей, особенно если стреляешь с седла.
Успешно троплю лосей на лошади, лошадь идет по 90% поверхностей, где идет лось. Маска на рожу - надо, глаза дороги, один раз очень конкретно спасла.
Проходимость лошадь\квадра несопоставима, лошадь уделывает любой транспорт по проходимости кроме болотохода на ковровом болоте (в лесу лучше чем болотоход в разы), при снеге до 50см по проходимости уделывает снегоход в лесу. Лошадь не требует гсм, не шумит вообще, маскирует запах охотника, выглядит(визуальная маскировка) и издает звуки как лесной обитатель(т.е. еще идет и звукомаскировка охотника), способна преодолевать вообще дикие преграды (броды под 2м со всадником верхом, отвесные стенки ручьев, прыгать через глубокие рвы, завалы деревьев, проходить в узостях).Лошадь практически невозможно вытропить "доброжелателям". Лошадь не требует мостов - спусков и практически никаких инженерных сооружений, тоесть идет там, где для квадры надо прокладывать дороги, а у лошади таких дорог - весь лес. Лошадь выносит мясо от туши и до...куда хочешь, за раз средний лось на ней без проблем уезжает.
Если резюмировать, то я бы сказал так:
- проходимость как у лося: исключая определенные места, но их очень мало и лось сам там идет "на грани", это его очень сильно прижать, чтобы он туда поперся.
- скорость по твердым грунтам, выносливость, грузовая нагрузка, в разы больше чем у лося.И еще она за тобой всегда носит коврик, спальник, тент, пожрать, боекомлект, фонари, аккумуляторы, сухие вещи, теплые вещи и т.п. и спрыгнув с лошади ты бежишь налегке за зверем, а возвращаться тебе до нее 500-700м, т.к. слезешь ты с нее уже "под лайками", а с квадры ты слезешь на дороге... и будешь пиздюхать на своих двоих с грузом пол дня
![]()
Квадра это говно до вышки отвезти, по пьяни по полям погонять да убиться в первой канаве
По лошади абсолютно согласен. Квадрика не имел и даже пока мысли не возникало на его приобретение - насмотрелся на ютубе. )))
Подсказка: 500кг лось, с офигенной короной на голове, как-то ходит по лесу 3 месяца, когда он самый-самый густой.
У всадника 2.7м над землей точка возвышения, если встаешь на седло - 3.5м точка обзора (квадра, ага), это в условиях леса с подлеском дает массу козырей, особенно если стреляешь с седла.
Успешно троплю лосей на лошади, лошадь идет по 90% поверхностей, где идет лось. Маска на рожу - надо, глаза дороги, один раз очень конкретно спасла.
Проходимость лошадь\квадра несопоставима, лошадь уделывает любой транспорт по проходимости кроме болотохода на ковровом болоте (в лесу лучше чем болотоход в разы), при снеге до 50см по проходимости уделывает снегоход в лесу. Лошадь не требует гсм, не шумит вообще, маскирует запах охотника, выглядит(визуальная маскировка) и издает звуки как лесной обитатель(т.е. еще идет и звукомаскировка охотника), способна преодолевать вообще дикие преграды (броды под 2м со всадником верхом, отвесные стенки ручьев, прыгать через глубокие рвы, завалы деревьев, проходить в узостях).Лошадь практически невозможно вытропить "доброжелателям". Лошадь не требует мостов - спусков и практически никаких инженерных сооружений, тоесть идет там, где для квадры надо прокладывать дороги, а у лошади таких дорог - весь лес. Лошадь выносит мясо от туши и до...куда хочешь, за раз средний лось на ней без проблем уезжает.
Если резюмировать, то я бы сказал так:
- проходимость как у лося: исключая определенные места, но их очень мало и лось сам там идет "на грани", это его очень сильно прижать, чтобы он туда поперся.
- скорость по твердым грунтам, выносливость, грузовая нагрузка, в разы больше чем у лося.
И еще она за тобой всегда носит коврик, спальник, тент, пожрать, боекомлект, фонари, аккумуляторы, сухие вещи, теплые вещи и т.п. и спрыгнув с лошади ты бежишь налегке за зверем, а возвращаться тебе до нее 500-700м, т.к. слезешь ты с нее уже "под лайками", а с квадры ты слезешь на дороге... и будешь пиздюхать на своих двоих с грузом пол дня
Квадра это говно до вышки отвезти, по пьяни по полям погонять да убиться в первой канаве
quote:катался пару раз на лошади по лесу. Чето не представляю особо охоту с нее
У меня система такая: отпускаю лайку и перемещаюсь по вырубкам, опушкам и т.д. ближе к собаке. Начинает работать - решаю что делать, т.е. может быть лиса или олень - это перемещаться на перехват.
Копытные - ближе к работе собаки, спешиваюсь за 100 м. и с учетом ветра подхожу.
Белка, енот, куница и пр.- до объекта подъезжаю. Белку, в легком лесу, стреляю с седла.
вообще для составления примерного мнения о коне, надо бы его видео: на корду: на шагу, рыси, галопе... ну или на крайняк фото ровное полного корпуса, со всех сторон
30км для лошади это не проблема, коня нового гнать не надо, я бы на нем при перегоне ехал "как он пойдет", но среднюю скорость 7-8км можно держать без опасности для здоровья \ на следующий день пошагать его час, если нет каких-то глобальных проблем по здоровью, то проблем не будет
для прогулок в степи, вполне вероятно что помесь это разумная и удачная, далее надо его тренировать и смотреть что эта помесь реально может
К стати сёдла у меня разные имеются но это лучшее из них.
quote:Изначально написано staling1:
Комрады всем салют очень хочу вступить в ваши ряды. На данный момент в поиске, никак не определюсь кобылу взять иль коня а может мерина. лимит 80-100 рубчиков. предлагают кобылу и коня тоже нашел тракенорысаки в холке 160 -170. Кобыла имеет свойства размножаться на пол года в декрет, конь вроде хозяин говорит не жеребцует нооо когда пуля пролетит тоже неизвестно. Владелец успокаивает яйки мол подрежем и будет шелковый. Коникам по 4 года. Мой стаж езды как уже поняли часовые покатушки на югах и северах. СИЛЬНО ТАПКАМИ НЕ КИДАЙТЕСЬ, И ТАК ЛОШАДИ РЖУТ ПОСОВЕТУЙТЕ ЛУЧШЕ ЕСЛИ МОЖЕТЕ. Можете в РМ если не хотите темку засорять. Заранее всем спасибо. Фото коня постараюсь загрузить если получится кабылу не фоткал к сожалению.
Добро пожаловать, всегдс рады.
Мужики вам правильно расписали: для подроброоо ответа нужны конкретные вопросы ибо условия у всех разные.
У меня месность такая чтт вроде и гтры а на горах болота, в низу мари да пади.
Лошади у меня разные: Тяжеловозы, полутяжные, будёновки, орловки. Но нравятся помеси тяжа с орловцем или с будёновцем. И саорость нп хилая и силы много. Мой вес 108 кг + одежда, седло и пр. Лошадь нужна сильная а иногда и две или три.
Вообще люблю орловских - на все случаи жизни.
Серёга вон взял тяжа владимировца и души не чает - хороший конь - Мощьный. У меня тоже есть жеребец русский тяж или владимировец -х.з. но и на нём прикольно. Прёт учеренно а нагайкой разгтняется достаточно не плохо.
Берите саотину под свой характер по темпераметру и под конкретные задачи или условия.
Послвшание воспитаете. Дочка при5мная прожила со мной 10 месяцев и говорит -" скинул меня сегодня Добрый, дала ему нагайкой и он как щенок стал". В общем нагайка и морковка вам в помощь.
Седло я взял от шорного двора Медведьева с перемётными сумами. Очень удобное. Лучшего у меня нп было и стоит в полном комплекте 27 р.
К стати их закупали для съёмок фильма Дон.
Будьте благословенны.
Причем тропить лошадиные следы вообще неблагодарное занятие т.к. тропить придется кому-то пешком
Я тут планирую 37 на 33 менять... лошади есть, лучше в глубину угодий на них.
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
(полянки, перелески, везде сухо, болотца локализованы в распадках)
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Для понимания: у него вполне канает стандартный уазик чтобы проехать практически везде
quote:Originally posted by staling1:
Дорогой мой Алекс мне очень помогут ответы а не еврейский подход к дилетанту
Отсюда и подход: мне нужен тяжик, или гибрид тяжик+рысак/дончак. Ибо потеряв в длительности\дальности галопа(для тяжика это грубо 5-10км при средней 20км\ч) я выигрываю в грузоподъемности, общей крепости конструкции, имею большой крутящий момент для преодоления вырубов, болот, завалов.
Для понимания: у него вполне канает стандартный уазик чтобы проехать практически везде, у меня не везде проезжает "Уазик" с колесами за 90см...
А пока по снаряге я бы так сказал: седло только казачье, валовик от Андреевской упряжи 15-20, 20-30 от простого мастера(но уже вещь), 40 и выше от хорошего мастера. По уму, я бы не заморачивался и брал бы хорошую казачку за 40, седла хватит на всю жизнь и на несколько лошадей.
quote:Originally posted by staling1:
седло где по адекватной цене купить
#3819
P.M. Ц
quote:Originally posted by staling1:
интересно за сколько такие индивидумы потратят врема на преодоления расстояния в 60 км
quote:поздравляю!!!
quote:Или беляка в закрайках если и застукаешь, он валит сразу в лес?
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Олег, мои поздравления! Кобель умница.А сколько из-под него уже зайцев-лис добыто?
На состязания его отдавал в Краснодарский край, там они с братьями пару зайчиков словили. В наших местах он раза четыре-пять очень близок был к поимке лисы, но маленькие поля и успевают рыжие мелькнуть в лес...
Работает: енотов.собак, лосей, кабанов. Копытных голосом, а енотов хватает и прет с ними от лайки. Взял овцу в болоте "на глушняк", надо бы в мелкими копытными ему повидаться.
Чемпион 2016-17 годов по курсингу, его родной брат еще круче в рейтинге...но им и занимаются больше он у Заводчиков остался.
А сколько из-под него уже зайцев-лис добыто?
Заполучили тут с псовым награды +1е место на Чемпионате РФ по курсингу:
Дело в том, что тяжеловоз в силу особенностей конструкции шеи-головы+грива снимает с себя любой недоуздок, более того, без проблем снимает с себя мертвую петлю если она завязана с запасом "кулак входит" вокруг шеи.
Много эксперементировал с пружинками, заказана еще одна пружинка, но пока рабочей оказалась эта конструкция. Если за веревку ничего не тянет, то это петля с запасом "кулак входит" вокруг шеи, которая чтобы не съезжала вниз по шее свободно прикреплена ремешком к оголовью. Как только за веревку потянули, эта петля захлопывается до состояния "палец входит", т.е. надежно охватывает голову коня так, чтобы и не придушило, и снять не было бы никакой возможности. Как только тянуть за веревку перестали - сразу же петля расслабилась. Вся эта конструкция на разрыв 2200кг, не гремит, не шуршит, в богатой гриве коня её толком и не видно, позволяет полностью снимать оголовье, оставляя лошадь на привязи.
quote:Originally posted by KotKotofeich:
примотаю как придется а потом пацаны засмеют
Но вопрос все равно жизненный именно по транспортировке - вот примотаю как придется а потом пацаны засмеют
quote:Originally posted by KotKotofeich:
А нет случаем фото как правильно пулемет к седлу крепился? Если есть для мг 34 то вообще супер
Любители амуниции у нас тут раскопали где-то седло 1930 года. Из кавалерии, то ли переделанное из вьючного под пулемет и пр., то ли "трансформер", вьючно-верховое. Я не очень в курсе данных тонкостей, а выглядит предмет так:
Обратите внимание что смотрят на вес а не рост. Даже мелкую лошадку можно раскачать как шварцнегера и соответствующего веса.
У меня с одной стороны радость - приехал учитель, справил на моего канадца упряжь, поработал со мной на предмет правильного таскания деревьев из леса. Теперь впереди практика, будем поднимать вес.
С другой стороны кобыла распахала себе морду обо что-то. Выглядит как о колючую проволоку но где нашла фиг поймешь... Сорвался с работы, вернулся домой лечить...
Исследователи Университета штата Огайо (OSU), опубликовавшие свою работу в 2008 году, наблюдали за уровнем напряженности и болезненности у лошадей, работавших под всадниками с массой тела в 15, 20, 25 и 30% от их собственной массы тела до, во время и после стандартной 45-минутной тренировки с нагрузками, предусмотренными для лошадей среднего уровня обучения. Для чистоты эксперимента вес всадников корректировали при помощи грузиков, прикрепленных к седлу.
Исследователи обнаружили, что признаки закрепощенности и болезненности начинали проявляться у лошадей при достижении отметки в 25%, а при достижении 30%-ного рубежа они значительно усиливались. У лошадей, несших на себе 25 или 30% от веса тела, повышались частота сердечных сокращений, частота дыхания и температура тела.
Всадники, учавствовавшие в исследовании OSU, были опытными спортсменами, которых попросили ездить как можно спокойнее, но лошади все равно демонстрировали повышенные показатели напряженности и болезненности при езде с 25 и 30 процентами своего веса на спине. Однако, по мнению, Уимбуш "умение и баланс всадника имеют большее значение, чем вес, когда дело доходит до комфорта и благополучия лошади".
quote:Олег, а чего по путлищу на ладонь выше крепления скашевки не поднимешь?
quote:А кстати, какую длину скошёвки необходимо делать.
Реальные данные в стандарте породы такие: рост(160-165) среднее 162см в стандарте породы уже "класс элита". Это данные из книги именно про владимирцев, а не инета, где всегда все выше и краше приведен средний рост по 5 лучшим жеребцам.
Владимирцы сейчас бывают выше, но это или единичные переростки, или мешанные ветки на облегчение... тоесть не совсем уже чистая владимирская порода.
Скашевку надо делать такой длины, чтобы когда поднимаешь одно из стремян, нижняя его часть касалась бы лыжи седла, или чуть ниже, но удобству.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Олег, а чего по путлищу на ладонь выше крепления скашевки не поднимешь?
Ну да, думаю, сто стоит сделать скошёвку как на исторических сёдлах.
А к стати, какую длинну скошёвки необходимо делать.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
У них 162см в стандарте породы уже "класс элита". Все остальное что выше, раньше браком называлосьСейчас их больше выводят, но это уже мешанные, например на латвийцев, и они более скаковые.
Самому интересно кстати, надо его перемерять будет...
Нашёл тут о росте Владимирлвца
владимирских лошадей выражается в их величавой красоте и нарядности: это крупные и довольно мощные лошади (высота в холке 165-170 см, обхват груди 200 см и более) с гордой осанкой, высоко поставленной головой и шеей, гармоничным сложением, красивой гнедой мастью с яркими белыми отметинами на голове и ногах.
Порвал жеребец скашовку в очередной раз. Смастырил из сыромяти новый ремень.
Закидывает ногу под ремень когда я спрыгну, а он стоит и его жрут кровососы...
Тоесть у меня сейчас существо 5 лет, существенно ниже чем должно быть в идеале, но уже достаточной длины и с хорошим/отличным(пясть) костяком. Грудак ему до 200 точно раскачается(сейчас сенокос закончиться, колесо от камаза в помощь), с холкой... не буду расчищать
Мудрый человек сказал что оно растет минимум до 8 лет, причем растет то ввысь, то в длину и ширину. Во все стороны оно не растет сразу (кстати судя по племке, оно попав ко мне подросло сейчас в пясть и косую длину) так что глядишь холку и подтянем. Витамины, мел, рыбий жир, яйца, выдаются ему исправно.
Попытал намедни людей, у кого лошади аля картинка... пытал с точки зрения практики, гриву у моего не поднять блин и она вся в дредах
Выяснил такую вот штуку: дреды появляются от того, что волос иногда выпадает у основания, а спутанный с другими из гривы не вываливается. Задумался, взял вылил на своего владимирца 1 литр кондея, дал впитаться. Пока впитывалось, снес ему челку(до носа была) оставив только до глаз, и 10см в районе седла снес от начала гривы, оставив 10см длины, а то волосы лезут под потник и там феерично сминаются в валенок.
Расчески его не брали поначалу никакие, так что тихо матюгнувшись тупо растопырил пальцы и понеслось... на гриву и хвост(не до конца хвост) убил 2 часа. Зато теперь грива без проблем береться крупной расческой грива. Волосни с него надергал... уууу... зато теперь он красивое... блестит... (до завтра, ага )
Самому интересно кстати, надо его перемерять будет...
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
А черт его знает...сейчас подрос. 160 где-то, не больше.
Ну это не большой для владимировца.
Восстановился минут за 5-10 после на отшагивании, по песку правда рысью бегал довольно вяло, но судя по всему от того, что не понимал зачем именно по сыпучему песку, а не по утрамбованному рядом, но рысью все равно пробежал 2км по сыпучке. Снова отшагался за 5-10 мин в состояние полного покоя.
4.5км назад со средней скоростью уже 17км\ч (галоп, рысь). Видно было что подустал.
Далее пара реприз галопом по 500м, пошагался. В денник правда пришел вполне себе уставший, но общий маршрут у него вышел примерно 15км, причем психопат хозяин сверху еще и шашкой рубил, и пистолет на галопе перезаряжал\стрелял, и кривлялся по всякому, джигитовал типа...
Не бегают тяжеловозы галопом, ага... ну-ну
PS. А позавчера он 25км прошел, и тоже носился, примерно 15+10км с большим перерывом всередине, и вчера просто на корде побегал 30мин. Вообщем вполне себе такая веселенькая прогулочная лошадка, не дотягивает пока до кобылы полутяжа по скорости\выносливости, сильно превосходя её в крутящем моменте и устойчивости, но пока еще конь растет и нарабатывает физо, у меня кобыла сначала тоже примерно также бегала...
quote:[B][/B]
А она неплохо сидит в седле, подумалось мне. Если её представить нагую, несущуюся по стерне на лошади с развевающейся гривой, её обнаженное, спортивное тело просто мечта из моих грез...
Резким движением я опустил руку и нагайка с характерным свистом и шлепком впилась в бочину коня, и дикий крутящий момент владимирского тяжеловоза потянул меня вперед, вырываясь уже на корпус впереди моей кобылы, несущейся карьером по полю. Через несколько мгновений было уже два корпуса, потом три и я отвел взгляд, сконцентрировавшись на управлении конём. Характерный, женский окрик "гааалоооооп" вкупе с молотящей по кобыле нагайкой все дальше и дальше оказывался за мной в кильватере и я с удивлением понял что... обогнал. Еще несколько сотен метров галопа пролетели как мгновение и горячий конь, гарцуя, уже летел на рыси по полю, после чего стал понемногу оттормаживаться, предварительно одним махом перелетев через ров, и привстав на дыбы после приземления.
Через несколько мгновений моя нимфа перемахнула тот же ров на кобыле и с томной, но дико радостной улыбкой посмотрела на меня.
- Это было круто! - и чертики в её глазах говорили гораздо больше, чем слова.
- Помолчи.
- э.... что?
- ГПС
- Что, кто?
- Дай прибор гляну, навигатор, а ты пока шагай кобылу.
Покачиваясь на быстром шаге коня я с удивлением глядел в прибор: средняя скорость на отрезке порядка 500м была 33 км\ч. Ошибки быть не могло, показания четко прыгали между 31.1-36.7 км\ч.
Задумчиво почесав затылок я гиком и нагайкой выслал коня с места в галоп, и конь нисколько не удивившись и пройдя несколько тактов рысью уверенно пошел ненапряжным галопом 22-24 км\ч.
Снова остановился, конь стал похолоднее, гарцует несильно, с удивленным лицом рядом материализовалась нимфа:
- Что с тобой?
- Сдаешь мать...
- Я?
- Это кобыле... ну или у меня прибор сошел с ума.
- Да что с тобой?
- Шагаем лошадей.
Минут пятнадцать мы шагали, я положив одну ногу на загривок коня и прихватив коленом переднюю луку, смотрел вперед стеклянными глазами, она тоже молчала изредка скашивая глаза на меня. Лошади к тому моменту полностью пришли в норму, и не показывали никаких признаков усталости, более того, явно ждали команды на переход в более высокий аллюр. Выступ леса скрыл от и так редких глаз двух пасущихся лошадей, тень от поднятого ястреба промелькнула над расстеленным среди высокой травы ковриком.
- Ты в курсе, что ты псих? - поправляя прилипшую ко лбу прядь волос, сказала она.
- Сам себя в зеркале боюсь.
- Да ладно? - она игриво улыбнулась.
- Зато жить интересно. - и проведя рукой по её влажной от пота спине я удачно размазал только что двух приземлившихся слепней.
- Ведешь ты себя иногда...
- Ну, я же извинился?
- Извинения понравились. Но как я в этой траве теперь пуговицы найду?
- А ты расстегнутая еще привлекательнее...
Возвращаясь с выпаса, где я оставил лошадей, я подошел к заезжающему:
- Шорку, стропы, балку, и колесо от камаза я закинул в сарай.
- Дошли руки и до коня? - затянувшись сигаретой и хитро прищурившись, съязвил заезжающий.
- И борону еще найди.
- Верхом с прицепом?
- Да... сегодня он меня удивил, он сделал кобылу полутяжа на первом отрезке как стоячую. Я думал что моя кобыла под всадницей халявит и бежит медленно, но ГПС показал совсем другое, он в рывке кобылу без проблем делать стал, да рывок краткосрочен порядка 500м, но карьер удивительно стабильный, уверенный, с диким приемом, причем заметь: на кобыле было на 60кг меньше груза к тому же.
- Интересно, а цифры?
- 33 средняя на 500м.
- Очень интересно, и как он?
- Даже не запыхался толком, сердце конечно молотило, шагал я его, но липисдричества в запасе было еще на несколько таких рывков по стерне.
- Гад! Я же там даже сено не убрал еще...
- Зато поле, одно из самых ровных в нашем районе.
- А сколько он у тебя на первых тестах ходил?
- Ну 24-27 это был уже горячий форсаж, причем у него сейчас и рысь стала крупнее и устойчивее, и это он ведь сейчас только пасется да иногда со мной играется.
- Позанимаюсь с конём, мне самому интересно, что будет.
PS. Ночная трасса извивалась светящейся змеей в фарах моего джипа, еле слышная музыка из фильма "Облачный атлас" отбрасывала легкие блики на её лицо, а в глазах снова играли те самые чертики...
PSS.
- У тебя иголка дома есть?
- Найдется, но есть еще и заклепочник под стальные пуговицы.
- Даже не думай! Джинсы брендовые, с бутика...
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
0.8см? кевларовый?
Саш... речь о том чтобы и "точно не порвало" и "можно вытянуть" и "бежало за машиной, упало, потащил".Далее простая арифметика: тяжик весит 700... то есть коэффициент запаса минимум 3 = 2100кг
Саш... речь о том чтобы и "точно не порвало" и "можно вытянуть" и "бежало за машиной, упало, потащил".
Далее простая арифметика: тяжик весит 700... то есть коэффициент запаса минимум 3 = 2100кг
А в поле на веревке они у меня на простых недоуздках пасуться, и не снимают, и не рвут
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
делать из альпверевки силовой ошейник на 2 тонны, с резинкой чтобы и не душил, и затягивался при натяжении(чтоб лошадь снять не могла)
izzaz - глянь у меня в профиле, там есть фотки этого оголовья с описанием, а то повторяться в теме нехорошо, тема архив инфы для новичков.
Вообще пришел к мысли, что оголовье не всегда обязательно. Если оно сшито так, что лошадь его не снимает - тогда оно оправдано, если конь может снять его, тогда просто шить крепкое оголовье на тонну + делать из альпверевки силовой ошейник на 2 тонны, с резинкой чтобы и не душил, и затягивался при натяжении(чтоб лошадь снять не могла). Фотки ошейника чуть позже, как опробую конструкцию окончательно в полях, а то я тяжа своего уже один раз придушил на 3 дня
quote:те дюралевые карабины по 24-25 кН, нормально себя ведут?
вообще все эти лебедочные извращения если ты один на лошади влип
если лошадей две, да еще с такой разницей конь-ослик, то ослику под брюхо стропу грузовую 50-70мм толщиной(она плотная и не сжимается), на коня шорку(нагрудник для тягания) простенькую из стропы 90мм пошить(она вообще места не занимает) и главное только ноги ослику не сломать...
фото походной шорки как-нить сделаю, как доберусь снова до конюшни, но там вообще все просто: нагрудный ремень из 90мм стропы в 4 слоя + 2 слоя 25мм стропы ремень на холку, без пряжек все и регулировок
quote:
фон Рудман
участник
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Причем судя по моим ощущениям, любую лошадь под бездорожье надо готовить с прицепом сзади.
Вот! Я когда выбирал коня (год уже почти прошел, ух!), задумывал именно с опцией перевозки грузов в упряжи. И это очень хорошо, ибо сейчас он тренируется (ну как тренирется, возит дрова из леса в качестве тренировки) на 50% в упряжи. И после того как он переехал обратно в деревню, за месяц очень изменился в плане физ. подготовки и внешнего вида.
И вот наконец-то, я запряг его в шлейку + сваренная мной задняя поперечина. Шлейка простенькая, из стропы, занимает очень мало места и возиться вместе с лебедкой. Вообще для тренировок надо ему хорошую шлейку заказать, кожанную, мягкую.
Прицепил стальную поперечину из трубы 60х5, с цепями и стропами. К ней в качестве терапевтической нагрузки прицепил колесо от трактора весом 50кг и диаметром 1 метр. Прошел он у меня 6км без остановки(часовая тренировка), причем на песчаных участках это колесо нагребает в себя песок, и усилие поднимается в два раза на страгивание и протаскивание груза. Сам я сидел верхом без седла, в очередной раз убедился, что этот конь дюже удобен: широченная спина, его не штивает под весом всадника, верхом без седла на нем топать учень удобно.
Вот после такой тренировки, впервые за последние пару месяцев, по коню было заметно что он поработал. Весь подвспотел, работали явно мышцы как следует и т.п. и самое интересное, что коню самому нравицца, ну его это дело, упряжное... мне прислали график тренировок тяжеловозов, то что я делал сейчас, это фактически разминочная, терапевтическая нагрузка. Надо будет заднее от беларуся колесо стибрить с поля и набить его песком... вообщем однозначно, верховые тренировки под охоту на таком коне надо вести с прицепом сзади. Причем судя по моим ощущениям, любую лошадь под бездорожье надо готовить с прицепом сзади.
quote:троя один ошейник, пока ремонтировать буду думаю
Последний комплект из навигатора и двух ошейников мы брали на ебее:
регишь почтовый адрес в сша(большинство ебеевцев не шлют в рф)
покупаешь
обязательно доплачиваешь чтобы на складе-адресе вскрыли и сфоткали посылку (нас нагрели, не положили клипсу для астры и антенну, а вскрыли бы и на ебее нагнули бы мы продавана и заставили вернуть часть денег на счет)
отсылаешь себе в рф посылку, мы уложились в 25 дней, доставка вышла в 70 баксов(но там гарминовская коробка пластиковая большая)
мы брали 320+DC40 так как я их считаю самыми удачными, хоть они и бу
если искать последнюю версию ошейника, есть еще Игорь в Спб, он торгует новыми американцами, ценник будет примерно такой же, как если везти со штатов посылкой, накручивает он немного
Самостоятельно только такой вариант отыскал: https://ru.aliexpress.com/whol...5854&blanktest= 0&tc=af
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
И я видел тяжика, который ваааще постоянно кроет, так вот он плюшевый, натраханный
quote:У нас 2.5 на конюшне сейчас офигевшие скотины 2 взрослых и один малолеток, 2 взрослых развязанные, малолеток просто дурак-спортивный
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
кстати, о тихих ночных полях
Особенно кайфово когда по ночам +5, а днем +15, никакая мерзость не летает.
И я видел тяжика, который ваааще постоянно кроет, так вот он плюшевый, натраханный
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
так они у тебя любофь то небося знают? нашим на конюшне немного шансов... может пару раз в год
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
у нас в конюшне 2 жеребца... да ну нах...
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
а он мерин...
quote:Тяжик у меня дюже доверчивый стал -
кстати я своему сварил тягалку к шлейке, скоро пойдем из леса бревна воровать
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Это мне уже сейчас надо выезжать...
Выезжай потихоньку, чо)) Там народ будет интересный, в интернетах с ним не пообщаешься.
В августе еще будет мероприятие, мы собрались ехать тоже
https://vk.com/club122847213
Вот сюда тебе точно надо!))
Тяжеловоз снимает с себя все... все что одето ему на голову или шею - снимает, включая эксклюзивно пошитые на него оголовья и ошейники, которые одеваются "впритык" через морду с легким натягиванием. Ну вот такое строение у коня, а богатая грива даёт ему еще дополнительные возможности по снятию оголовий: предварительное натяжение веревки, характерное "подныривание" головой и тяжеловоз отходит на несколько метров, полностью голый, и начинает флегматично пастись...
Это все прикольно на конюшне, около неё, в краткосрочных походах. А вон давеча засобирался я на первое сурьезное испытанье своего тяжеловоза, на длительную, в три дня, поездку, и вовсе местами не по полям. Мне как-то не улыбалось увидеть голого коня посреди леса и чапать домой 40км пешком.
Аккуратно и точно, учитывая запас на растяжение альпинисткой веревки, усадку узлов, я связал для тяжеловоза ошейник: ошейник обхватывал шею впритык, так чтобы под ним свободно проходил палец, а концы ошейника я соединил карабином. Если ошейник не тянуть, то карабин находиться в горизонтальном положении и ошейник расслаблен настолько, что под ним проходит почти кулак, но стоит немного натянуть, как карабин переворачивается и ошейник четко обнимает шею за черепом, снять его в таком положении невозможно(подобный принцип используется в ошейниках для борзых, когда их ведут на сворке). Примерно сутки я проверял сию конструкцию на выпасе, наблюдая за тем как пасется конь. Никаких проблем не заметил и довольный, привязав к ошейнику веревку в 15м для охоты, заседлал коня и умотал на нём по закрайкам полей в сторону леса.
Представляя примерно себе физические кондиции коня на краткосрочных нагрузках и желая оставить много энергии на длительный рывок галопом в случае необходимости, я не стал даже его поднимать в рысь, задумчиво, шагом, мы чапали по закрайкам полей, любуясь звездами, тихо и бесшумно, как тень, ступая по молоденькой травке проявлялись на мысах леса на фоне еще светлого, не до конца заросшего свежей травой поля. Бурка скрадывала контур моего тела, закрывая от чересчур любопытных глаз с приборами ночного виденья некоторые части моего снаряжения. Рядом скользили бесшумно еще две тени... и только красные огоньки, вспыхивающие иногда в темноте выдавали присутствие этих существ...
Удачно инфильтровавшись в требуемый район сквозь огни поселений, нам предстояло пройти по брошенному животноводческому комплексу, немного побывать под землей и появиться в абсолютно неожиданном, для некоторых личностей месте, возникнув словно из-под земли оттуда, откуда всадник появиться не может...
- Хозяин, дай лягу...
- Чего? Что с тобой?
- Просто хочу лечь, полежать.
- Да у тебя сил как у трактора.
- Что-то в сон клонит, надо прилечь.
И конь аккуратно выбрав место, прямо посреди заброшенного животноводческого комплекса, лег на живот, повернул голову и посмотрел на меня:
- Ты не слазь, сиди на мне, я не буду валяться и безобразничать, просто полежу.
Задумчиво держа в руках нагайку, я прикидывал дальнейшие действия: перетянуть нагайкой коня и поднять - не проблема, но почему он лег? В него засунуто порядка 12кг овса, за сутки до этого была разминка и день отдыха, т.е. физическая форма не просто на пике, а дури было вначале столько, что я на него не с первого раз и залез. Каждое движение коня выдавало в нём запас силы, мускулы у коня явно с запасом энергии, не похож он на ушатанную и уставшую лошадь. Снаряга - в норме, ничего, нигде не трет. Меня сначала немного смутила скорость на шагу: 3.6 км\ч средняя, но это я списал на ночь, большую весовую нагрузку(на коне был спальник, запас овса, лебедка и т.п.)
Осмотрев коня и придя к выводу, что не понимаю в чем проблема, но аппетит у коня есть, я принял самое простое решение: хороший отдых. Серьезная регенерация лошади происходит от часа и более, при отдыхе в 2 часа лошадь регенерируется существенно, чуть ли не настолько, чтобы выдержать еще такую же нагрузку, т.е. пройти вторую часть перехода. Конь к тому моменту поднялся и стал с удовольствием поглощать свежую, молодую травку. Я скинул спальник, накрылся буркой, и на час закрыл глаза. Спустя пару минут, как я утихомирился, в пустых оконных проемах брошенной постройки появились 2 тени и устроившись на подоконниках, стали наблюдать за окрестностями...
Проснулся, закинул спальник на коня, сам залез, стал внимательно, в процессе перемещения наблюдать за конём. Пройдя череду техногенных препятствий, мы оказались в требуемом районе, и аккуратно обойдя задворками еще одно поселение, брошенными полосами лесных полей вышли в оперативный район. Из-за задержки, мы фактически уже попали в рассвет и пришлось подсократить маршрут, но даже к концу второй, сокращенной части маршрута, конь тактично и аккуратно стал предлагать снова лечь...
Поднявшееся солнце осветило пространство затянутое туманом вокруг нас, и в 300м от края леса, в 400м от нас мы засекли вожделенную цель в разрыве туманной пелены. Рука привычно нырнула под бурку, обняв холодную сталь, вторая взмахнула нагайкой для подрыва в галоп, в голове замелькало "им 300м до первых деревьев, в этот раз точно не уйдут". Конь характерно подобрался чтобы сорваться ракетой с места и что-то в нем изменилось... собраться-то он собрался но не так как обычно, интуитивно я понял, что сейчас, в момент подрыва, он просто потеряет сознание и на полном скаку рухнет подо мной.
Нагайка так и не совершив удара, аккуратно опустилась и исчезла под буркой, холодная сталь покинула другую руку, внимательные глаза как компьютер прикидывали курс перехвата к уходящей групповой цели... которая спустя некоторое время, стала пропадать из вида в первых деревьях и темном подлеске...
Сзади послышашлось шуршание:
- Хозяин, где цель? Мы слышали сталь в твоих руках... - и два красных огонька стали подмигивать из тумана.
- Ложная тревога. - с сожалением выдохнул я.
- Странно. - и два черных носа характерно втянули в себя воздух, но из-за отсутствия ветра не почуяли запаха.
- Привал, ложимся на дневку.
Молодой лис не мог поверить своим глазам: прямо на него, сидящего на груде камней, шло нечто, отдаленно напоминающее лося, но значительно большее по размерам, проявляясь из тумана, оно шло четко к неопытному лису. Он вертелся на камне, любопытство разбирало его, при попытке спуститься, он попал в еще более плотный туман и потеряв это огромное существо из вида, снова залез на верхний камень, внимательно разглядывая пришельца. Но лиса не подвел слух: он услышал как сбоку о камни еле заметно цокнули когти и успел увернуться от разинутой пасти, моментально ввинтившись в узкую щель между валунов.
- Сволочь рыжая. - выдохнула тень.
- Иди ты нафих... только зазеваешься, так задавите сразу.
- Ты вылези, рыжий, поговорим.
- Хрен тебе, гнездо у меня тут.
- Ну тогда и сиди тута, да носа не кажь наружу, вечером перед снятием с дневки я к тебе еще загляну... - и тень растворилась в тумане.
Расседланный конь беззаботно пасся на свежей траве, я много раз осматривал его: здоровый упитанный конь, в которого за дневку я запихал еще 6кг овса. Никаких подозрений он у меня не вызвал. Еще раз перепроверил снарягу - никаких проблем. Тем более в этом комплекте не один раз этот конь уже эксплуатировался.
Моя обгоревшая на ярком солнце кожа постепенно стала становиться ледяной, солнце готовилось скрыться за стеной далекого леса и уступить пространство ночному холоду и поднимающемуся туману вокруг меня. Закинув сбор на коня, еще раз перепроверив, осмотрев подковы и ноги, в очередной раз ничего не обнаружив, я залез на коня и несколько теней продолжили свой поход углубившись в лесную часть оперативного пространства. Впереди нас ждали заболоченные выруба, настеленные старые гати, глубокие залитые водой рвы и прочее, что всегда сопровождает деятельность лесорубов в болотистой местности смешанных лесов.
Так продолжалось несколько суток: 4-8км в зависимости от тяжести маршрута, и сильный, здоровый конь в какой-то момент ищет место чтобы лечь. Мысль о том, что конь дуркует я отверг сразу, видно было что он старается, не халявит. На особо тяжелых местах маршрута, стали проявляться те качества коня, ради которых я заводил владимирца: этот трактор перемещается именно как трактор в тех местах, где только лесорубовские трактора и ездят. В отличии от кобылы, проигрывая ей в полях в скоростных характеристиках, среди топей и завалов, владимирец идет существенно легче. Большая мускулатура, крепкие кости, толстые сухожилия, запас "медленной силы" позволяют коню даже останавливаться в положениях, в которых обычная лошадь долго не простоит. Он медленно и аккуратно, без рывков, проходит препятствия, спокойно ломает грудью крупные деревья, проходит броды переставляя на топком грунте ноги очень осторожно. Кобыла будучи смесью с тяжем, также обладает набором всех этих характеристик, но в меньшем размере, и на ней приходиться больше работать корпусом, помогая ей своей весом.
Через каждые 4-8км - часовой отдых. Да, это срывало план перемещения, мне пришлось сократить маршрут, но конь явно регенерировался и аппетит у него не пропадал. Я терялся в догадках, что с конем, по начальной части маршрута, в оба конца, я регулярно ранее носился по топким полям на этом коне на быстрых аллюрах и он не выказывал признаков такой усталости на гораздо больших расстояниях. А тут на шагу, немного потея только на самых труднопроходимых участках и конь настойчиво требует лечь каждый раз...
В голову стали закрадываться самые дурные мысли: столько сил, тренировок, времени и денег вложено в этого коня, он стал мне другом, но... неужели придется ставить на продажу? Такие характеристики выносливости меня не устраивают, в тех же условиях кобыла идет по 15-25км без привалов. Неужели я все же ошибся в породе, и те злопыхатели, кто настойчиво шипел из каждого угла "это шаговая порода для упряжи" все же, оказались правы? Признать неверный выбор породы я готов, но куда девать друга? Положение плюшевой игрушки для такой огромной машины - медленная и мучительная смерть, а работы в полную силу в упряжи я ему просто не найду...
Маршрут подходил к концу, мы выходили из оперативного района к точке выхода, снова занимался рассвет и конь в очередной раз стал уже привычно показывать "привал". Слез с коня, на глазах наворачиваются слезы, а конь уткнулся мне мордой под бурку и так и стоит. Обнимаю, оглаживаю, в голове вихрь мыслей... рука коснулась ошейника: что за хрень??? Ошейник ведь должен быть расслаблен, карабин ошейника должен быть в горизонтальном положении, так чтобы под ошейник проходил кулак. А проходит только палец... карабин перевернут в вертикальное положение, и судя по всему так и был все эти дни. Начинаю осматривать конструктив ошейника - все работает, но карабин переворачивается постоянно вертикально, сжимая ошейник. Начинаю разбираться, внимательно смотреть и понимаю в чем проблема: вес веревки. Со временем, одно из колец веревки вытравливается с луки и висит ниже плеча коня, к весу веревки добавляется динамическое ускорение от движений коня и веревка захлопывает карабин, причем длительное время удерживает этот карабин так, что ошейник оказывается захлопнут, как остановка - я скидываю веревку, привязываю коня, вес веревки уходит с карабина и расслабляется ошейник. Тут же вщелкиваю еще один карабин, просто удлинив ошейник настолько, что захлопнуться он уже не может. Сажусь на коня и начинаю следить за его динамикой.
Как прошли подземный тоннель помню плохо, все внимание на коня. И вот уже перед нами простирается поле, за спиной брошенный животноводческий комплекс, спинным мозгом чувствую что конь преобразился. Вся та загрузка овсом в течении нескольких дней, фактически терапевтическая нагрузка для мускулатуры, с постоянным привалами, вместе с хлынувшим по крови коня кислородом дали эффект разорвавшейся бомбы: рысь, галоп... да что хочешь, и плевать что под ногами хлюпающая полевая низина, и плевать на колеи в грунте, канавы, остатки полос пашни... какие отдыхи? какие привалы? тюююю... конь просто отрывался, а черные мысли о будущем коня улетучились из моей головы вместе с утренним туманом с поля. Мы пришли на конюшню на высоких аллюрах, и он даже не запыхался, молодое тело просило еще и еще нагрузки, я искренне жалел, что не разобрался с ошейником сразу, тогда бы та групповая цель в рассветном тумане первого дня не ушла и холодная сталь в моей руке спела красивую песню древнего охотничьего азарта вперемешку с адреналином и пробуждением того, что спит в наших генах уже много тысяч лет.
Но я выяснил одно: у меня КОНЬ. Офигенный конь. И мои самые смелые предположения относительно выносливости, силы, конструктива коня - полностью подтвердились. Если эта огромная машина способна на кислородном голодании, фактически полупридушенная, носить на себе 170кг в течении нескольких дней и нескольких десятков км, то после предстоящей фазы силовых тренировок, когда вместе со всадником, конь еще будет еще и с грузом сзади... когда спустя некоторое время он еще больше повзрослеет, оздоровеет и вырастет...
PS.
- Ну что, мои милые лупиздни, вы скучали по своему хозяину? - открыв ногой дверь, я зашел в офис.
- Здравствуйте, не ожидали Вас увидеть. Ой, а что с Вашим лицом?
- Солнце сожгло харю, когда хрючил день скряду, а вы мои маленькие тролли, добывали для меня золото.
- У нас стало лучше получаться, у нас начали сходиться контракты, впереди сезон, мы принесем прибыль.
- Правильно хоббиты, если не хотите очередных ускорительных люлей от своего Пендальфа, вам просто необходимо разрывая свои тощие поджилки фигачить все лето в моих каменоломнях, и тогда, может быть! я даже променяю общество своего любимого коня, на ваше, и буду чуть дольше уже с вами, пиная вас в направлении обогащения ваших молодых организмов.
- Вы снова оттуда?
- Ага... из телепорта. Впрочем, истории будут после того, как я посмотрю ваши финансовые результаты, а пока, вам надо поискать банку вазелина чтобы вы сразу непопередохли. Жду через 15 минут всех вас, распиздяев, в переговорке.
В пустой переговорной, я смотрел на яркий солнечный день за окном, шелковая рубашка приятно холодила напрочь сгоревшее тело, а сознание все еще отказывалось возвращаться из другого мира, мира, где есть мой КОНЬ.
Псовый вылетает на полных парах из-за кустов в поле! Лиса и собаки стрылись от моих глаз, "врубаю" жеребца тот на галопе по лужам и грязи... вылетает за секунду на чистое! Вот, бляха-муха, - битва:
псовый тянет в 10 см. от лисы,
та уворачивается каким-то чудом от первой-второй третьей атаки, в гущу событий срезая по диагонали влетает лайка,
вся группа вваливается в кусты около поля... лиса ушла кустами. 10 минут разнюхиваний и криками снимаем лайку со следа.
Псовый грустный, это его битва. Зверь и сегодня сильнее желает жить.
Прогулялись.
однако 1600руб за молоточек, как-то крутовато
А с расчисткой однако еще тот спортзал...
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Собственно устаешь больше не от того что держишь или работаешь, а от того что стоишь раком, ну не мужская це позанет у нас мышц для удержания данной позиции
Попробуй больше вполуприсяде чем раком. Только с непривычки неудобно. Ну и меньше шансов спину себе испортить - профессиональная болезнь
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
...я владимирца тоже без подставки удержать могу, благо сам не маленький, борьбой занимался. Только нафига мне такое счастье?
Тяжело в ученьи Зачем народ железки тягает в спортзале? Пригодится.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Тоесть в далеком и глухом лесу я могу и 2 лошади во что-нить запрячь...
Вот тут уже сложнее - без правильной упряжи и учебы самый умный из двоих быстро просекает что можно филонить так что получается опять одна лошадь тянет
А в остальном все верно - в Канаде до сих пор лес тягают конями в коммерческих целях. Получается проще, дешевле и лес потом быстрее восстанавливается. Вполне получается делать точечную вырубку. Мне один местный сенсей все обещает провести серию уроков с моим Канадцем на предмет правильного тягания леса. Я его додавлю никуда не денется А то лес есть, конь есть - надо обработать
И мясо однозначно на волокуше легче вытащить чем на спину грузить...
Вообще судя по всему станок ваааще тема, там оно вперед-назад не топчется, может само облокотиться на край, на дыбки не встанет(как мне прилетело) и т.п.
Лошадям на подставке однозначно удобнее, по крайней мере на данный момент: башкиренку, полутяжу, тяжу
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Теперь я понимаю, почему некоторые товарищи тут смело заявляют, что без подставки можно.
Мне для обоих лошадей сшили простую шлейку из 100мм стропы, компактную, легкую, предназначенную для того, чтобы в случае проваливания одной лошади в болото, вытянуть её через блоки другой лошадью. Вообщем сугубо компактная, не очень удобная для лошади(фактически 2 ремня: нагрудный 100мм, и через спину 40мм) и пошитая очень простенько вещь.
Решил попробовать эту шлейку. "поработал" коня (ага, минут 5, чтоб прогрелся). Специально фактически "разогрел в нем дурь" (феншуйно было сначала ушатать коня, и потом учить, но я легких путей не ищу и если прокатывает его чему-то научить не "подшатав" то такое умение у коня запоминается намертво и работает в любом, его(коня) состоянии). Состояние коня - под седлом не стоит на месте вообще, пульс скачет 130-180 без нагрузки, глаза во все стороны, топлива в нем "вот-вот" взорвется.
Нашел какую-то трубу, привязал к ней 2 веревки поперек(типа поперечина у телеги, чтобы веревки на коня не ложились сбоку). Ну думаю... ща попробуй его "впряги"... причем конь упряжи не видал ни разу, до этого только при заездке немного обтягивался поводьями.
Подвел коня к веревкам с трубой на земле, коня как переключили... если не считать его повышенной плюшевости и любвеобильности(к любимому хозяину встает мордой), конь аааабсолютно спокойно увидев 2 толстые веревки на земле, встал между ними, дал к себе их прицепить и спокойно шагом пошел...
Я прицепил покрышку: никаких эмоций
Прицепил еще 2 покрышки: пофигу
Вывел его на дорогу, сикось-наискось сложил 6 покрышек, прицепил.
"О! Немного тянет..." сказал конь и как ни в чем не бывало - пошел. Прошлепал он так километр, разворот с радиусом в 5 метров, когда одна из веревок резала ему заднюю ногу, а шлейка съехала - его ааабсолютно не впечатлил. Просто идет... причем что самое удивительное, при такой нагрузке у него пульс 70... чуть ли не состояние покоя, он даже не напрягается.
Да у меня тяжеловоз... да он может тягать, да он рожден для этого. Но когда я попытался сам потягать грудью 6 покрышек в его упряже... гм, умаешься страгивать и тем более тянуть по ухабам грунтовки. Вообщем конь меня глубоко впечатлил, это однако и крови(никакого обучения для запряжки), и конструкция коня выведенная нашими предками. Сразу же стали закрадываться в голову сугубо утилитарные мысли: можно иметь такую тягу в далеком, глухом лесу, где ты отгорожен от всяких "охотничьков" глухим бездорожьем и водными преградами. Можно и бревен на избу натаскать, и переправу построить, и вообще много чего можно, когда у тебя такая силища под рукой, да еще учитывая наличие блоков от 3:1 до 22:1(это под шесть тонн тяги выйдет).
Судя по ощущениям тяжиком можно просто лося вытаскивать куда угодно, чтобы было удобнее лося разделывать.
PS.Кобыла видя такое безобразие(хозяин не с ней, а с конем) дико материлась и орала что она тоже упряжная. Из телеги я кстати её и покупал. Впряг(причем до этого кобыла разбила задами несколько повозок вместе с людьми) кобылу в 3 покрышки... кобыла сказала "да фигня, я вааааще вот так могу" и кааааак дунула рысью, еле остановил. Конструктив у кобылы тоже упряжной, но более легкового варианта, такой огромной мощи как у тяжа нет, зато скоростные характеристики выше.
PSS.Тоесть в далеком и глухом лесу я могу и 2 лошади во что-нить запрячь...
Теперь я понимаю, почему некоторые товарищи тут смело заявляют, что без подставки можно. В принципе я без проблем удерживал его ноги. Потел конечно как мышь фитнес бесплатный блин. Но копыто у него небольшое, нога не тяжелая, стоит вполне нормально на трех ногах. Собственно устаешь больше не от того что держишь или работаешь, а от того что стоишь раком, ну не мужская це поза
нет у нас мышц для удержания данной позиции
А до этого я протягивал своего тяжеловоза... в котором энергии накопилось как в атомной бомбе которого до этого только 2 раза ковали(причем первый раз на цугундере) за всю жизнь... йоптель. Там и с подставкой умаешься насмерть, в конце концов я плюнул и поехал с полупротянутыми подковами, потому что эта полутонная махина радостно прыгала на трех ногах, опираясь всем весом на подставку, причем на такой прикол почему-то его сподвигают только передние ноги, задние дает нормально.
Кстати попытки башкиренка сдристнуть с подставки задней ногой вообще не увенчались успехом, там настолько крепко(колено+подмышка+твой вес на опоре) и удобно зажимаешь ногу, что пока сам не отпустишь, он ее вырвать не может(ну если только вообще биться в истерике не начнет). Истерику правда башкиренок мне устроил, конь чужой, профилактического пиздюля давать особо жалко, на других лошадей башкиренок среагировал, встал на свечку... приземлился мне обоими передними копытами на загривок, сволочь. В-принципе, ничего ужасного, в жизни мне влетало куда похужее, вполне терпимо.
За разными ногами, смотрели два разных человека, показывали чего и как. Копыта у него были сильно переросшие, неправильной формы, половина рога с одной стороны сколота. Вообще, основной мой вывод, что для простой расчистки здорового копыта, надо иметь хороший глазомер и набитую руку, уметь понимать копыто "руками" чтобы не порезать коня. Никаких там суперхитростей с заумностями нету.
Вот если делать какой-то хитрый постав и т.п. то тогда надо совмещать глазомер с пространственным мышлением, не так просто, прежде чем такое делать, надо очень хорошо руку набить.
quote:Изначально написано ohotnik84:
stomatoloq5599,подруга скидывала вот такой вариант двуколки трансформера:
Где и по чём?
quote:Изначально написано МБ1:
Если ТС не против. Образовалось тут несколько комплектов ? 9 Седло вьючное для лошади образца 1937г. Тем про лошадей больше не нашел, а для охоты и путешествий с участием лошадей вещь очень нужная. Кому интересно обращайтесь. Если что не так, пост удалите.
В какую цену и чьё производство?
Обычно кобыла флегма, но если я у нее на глазах начинаю тискать владимирца, или еще хуже того: заседлав его отъехал 100м в поле(а кобыла привязана пастись) и стал стрелять с него вальдшнепов, кобыла начинает кочевряжиться, ржет и даже встает на дыбки, что ей совсем не свойственно. Оставишь коня, подойдешь к ней, успокаивается, подходит. Отойдешь - снова дыбки, козлы.
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
пока есть умение только:
- незаковать
- хитровычурно забить нормально гвоздь, да протянуть.
Кобыла уже была расчищена и кована моим ковалем 50 дней назад, пока я только гвозди менял. Если честно - спина для начала с подозрением сказала хватит
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
может поснимаю подковы, буду понемногу учиться расчищать.
Причем протяжка - это 4 ноги молодого тяжика, на подставке задние ноги он держит нормально, передние опирается гад на подставку и начинает на 3х ногах ходить В крайнем варианте брал ему ногу "на залом" - он удивлялся. Вообщем повоевали, но он вроде прочухал, что на подставке лучше чем на заломе.
Вообще я так поприкидывал, писец бы моей спине с непривычки без подставки, когда у тебя 500кг радостно переминается и на тебя норовит опереться чтоб переступить
Коваль за мной приглядывал, после рассказа и показа чего и как, осмотра и шатания, осматривания и потягивания подковы, вполне себе пришли к мысли, что можно просто поменять гвозди. Кобыла прошлепала на этих подковах уже 50 дней, задние просто болтались. Гвозди биты не высоко, примерно на 1.5см от края, местами рог мелко пообломан(до этого одна подкова уже просто отрывалась).
Вообщем сегодня я извращался и учился на кобыле как можно хитро, в сторону, вкось, с заходом, с перенаправлением бить гвозди(чтобы не попадать в старые дырки или потрепанный рог). Фактически на одном уровне гвоздь можно точно перебивать 3 раза без ущерба для рога(на расчистке все равно срежеться), а если поизвращаться то 4-5 раза можно перебить на одном уровне. Т.е. если лошадь не "аццки спорт" то вполне реально ей на подковах 60 дней чапать, с фильцами похуже, они дают усадку, а без фильцев надо просто раз-два поперебивать гвозди, да и то не все. Хотя за 50 дней рог уже понарос у нее прилично.
Причем я бил на подковы3 гвозди е3, посмотрев геометрию копыта и поизвращавшись, вполне пришел к мысли, что заковать е3 мою кобылу малореально, причем судя по тому как куют гейропейцы е3slim (3-4 см от земли выходят гвозди, а то и выше), то обычный е3 можно засадить чуть ли не до упора, лишь бы хватило кончика на загиб и заковки не будет.
На охоту скатаюсь, дальше буду смотреть, может поснимаю подковы, буду понемногу учиться расчищать.
quote:Originally posted by KotKotofeich:
на несколько семинаров съездил и у всех немного свой подход - везде что-то новое
У нас та же фигня - сертификация не требуется, кто курс недельный пройдет, а кто и вообще без курса. Конечно есть и подлиннее курсы и в подмастерья можно пойти к мастеру но это для фанатов на самофинансировании с хорошим запасом денег. Результат все равно бумажка которая без рекомендаций ничего не стоит и мало на что влияет.
Я потому и научился сам что хорошего коваля фиг найдешь, мой старый плюнул на все и закрыл лавочку но слава богу согласился поучить перед этим.
Я например чисто теоретически могу начать работать но 1) мне это нафиг не надо - я для души, только себе и близким друзьям 2) денег не заработаешь - даже мастера достаточно впроголодь живут 3) ну и не ощущаю в себе силу великую - учиться и учиться еще.
quote:Originally posted by KotKotofeich:
там бывает?#3705
P.M. Ц
Хотя, кмк, у вас и так неплохая школа должна быть. Ваши ковали учаться 3 (вроде) года, а у нас посмотрел, руку набил - всё, мастер.
quote:Изначально написано Алекс60:
Бывают.
Часто? Было бы чертовски интересно посмотреть и поучиться у другой школы... В след году возможно метнусь в гости к родственникам под Москвой а потом в Тобольск - там бывает?
quote:Originally posted by KotKotofeich:
У вас семинары не проводят по расчистке/ковке - типа курсов повышения квалификации для ковалей?
quote:Изначально написано Oleg224:
Как первые шаги по расчистке начал делать такой же станок соорудил. Приходящий коваль некоторых тяжиков на нем бывает кует, те ногу специально вниз тянут и устает мастер, а с подставкой полегче.
Я раньше показывал как тут учат брать ногу на излом - во первых коням тянуть ногу вниз становится сильно неприятно во вторых доступ к копыту постоянный хоть бы и лег даже. У подруги конь с артритом в терминальной стадии уже, я ему копыта расчищаю практически на земле, чуть чуть приподняв только - и коню не больно и мне напрягаться не надо.
У вас семинары не проводят по расчистке/ковке - типа курсов повышения квалификации для ковалей?
quote:оба заценили подставку с первого раза, ст
С коленкой кстати прокатывает временами, протянуть, шипы вкрутить, но на коленке нога удерживается только угрозой матюков
Про подставку мне мой коваль тоже самое говорил(типа привык, удобнее без нее), но как показала практика: даже ему с подставкой хоть и непривычно, но удобно(а спина вообще не нагружена).
Посмотрите на фотку, нога человека стоит на подставке, колено человека уперто в сустав, подмышка сверху на "пятке" задней ноги. Хрен ногу вырвешь, а держать самой лошади ногу легче (можно и опереться на подставку всем весом). По крайней мере мои лошадябры оба заценили подставку с первого раза, стоят на ней спокойнее, чем если коваль ногу держит, хотя коваль ногу держит так, что фиг вырвешь
Кстати если на подставке начинает кривляться - умается оно ногу вырывать "по-ленивому", у меня тяжик дюже сильно удивился сначала типа "нифига как оно держит-то мою заднюю лапу".
Станок бы забацать, да вроде как не сильно треба...
quote:Originally posted by KotKotofeich:
Меня приучили подставками не пользоваться - они хороши для ученого коня а неопытный или вредный переворачивает ее только так. В сложных ситуациях привыкнув все делать на весу теперь легче как и обещали.
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
специально ковать 6 ног.
Меня приучили подставками не пользоваться - они хороши для ученого коня а неопытный или вредный переворачивает ее только так. В сложных ситуациях привыкнув все делать на весу теперь легче как и обещали.
А то умаешься между ног, держать ногу владимирца весом в полтонны, которого 2 раза до тебя ковали
quote:разочаровался после дальномера
quote:прямо охотники при охотники.
quote:Изначально написано Oleg224:
являюсь счастливым обладателем блочного лука. Херня такая что будет покруче любого дробовика, охота в РФ запрещена с ним...только частные хозяйства. Завалит лося с 30-40 метром вообще без напрягов. Насколько тренировок и пристрелка требуется для начала. Желательно сразу купить мишень т.к. стрела влетает очень глубоко.
Общая закупка была лет 5 назад и стоила около 50 тыс.р., каждая стрела около 300-600 руб., зависит от материала и наконечника. Для тренировок подходит "стоковая" насадка по типу карандаша, с 35 метров один раз всадил стрелу в стрелу. Больше всего хотел охотить с гарпуном + катушкой бобров.https://www.youtube.com/watch?v=UExzZKmiYec тут с блочным, но без катушки
https://www.youtube.com/watch?v=z_EeiUd6Yps тут по метрам дистанции
Охота с луаком, это прямо совсем охота, это прямо охотники при охотники. Не то что я - с 120 м. зверь уже убегает )))
У меня люди из .22лр тоже регулярно на 250м стреляют причем козе по месту. Потом правда, смущаются, когда я дальномер достаю
знаю чувака, был всю жисть уверен про 7.62х39 на 600-800м с рук и открытого, тоже разочаровался после дальномера
quote:не блочного стрелял
https://www.youtube.com/watch?v=UExzZKmiYec тут с блочным, но без катушки
https://www.youtube.com/watch?v=z_EeiUd6Yps тут по метрам дистанции
Подруга хочет из лука начать охотиться но скорее потому что сезон на белохвостого оленя (косулю) открывается на неделю раньше для лука и дульнозарядного. Я не стал бы недооценивать их точность - сам я в этом ни гугу но многократно видел насколько точно из лука можно охотиться.
Кстати верховая стрельба из лука у нас потихоньку набирает обороты как спорт. В тв сериале про лошадок показали и многие рванули пробовать.
Из охот лука не блочного стрелял, офигенная штука, завалить кого-то большого при попадании по месту с 30м - можно без проблем. Но фиг попадешь блин, и большой он, лук-то. Да и стрела каждая по 700 руб.
quote:Изначально написано stomatoloq5599:
Оно "седло " реально окуенное . Я егоо заставлю полюбить лук и арбалет
Это которое?
quote:Изначально написано Kostya_82:
и тут еще, если к вк доступа нет
Спасибо.
quote:Изначально написано fermer28:Как бы выыти на этих, не дорогих коневозов.
Тут посмотри, регулярно обновляется таблица по попутным рейсам, там же можно и запрос свой оставить:
https://vk.com/poputka_loshadi
За несколько месяцев должно сработать.
quote:Изначально написано stomatoloq5599:
Коневозы из центральной полосы с завидной регулярность идут в Сибирь. На обратный путь , чтобы порожняком не идти в ценнике двигаются очень прилично. Так , что не все так запущено.
Как бы выыти на этих, не дорогих коневозов.
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
это лошадь золотая будет по привозу сюда.
quote:Изначально написано Kostya_82:
https://www.facebook.com/jumpi...69644416606298/вот тут "красиво" рассыпалось пластиковое стремя у топового конкуриста (19.03.17)
"Производитель стремени - компания Freejump - принесла извинения спортсмену и забрала стремя на экспертизу, в ходе которой в стремени была обнаружена микро-трещина. "
У меня один раз на галлопе порвалось путлище. Ощущениия замечательные. )))
вот тут "красиво" рассыпалось пластиковое стремя у топового конкуриста (19.03.17)
"Производитель стремени - компания Freejump - принесла извинения спортсмену и забрала стремя на экспертизу, в ходе которой в стремени была обнаружена микро-трещина. "
quote:Originally posted by KotKotofeich:
Так чтобы само стремя рассыпалось видел только однажды. И кажется на него конь боком лег... Они чаще ломаются по оси. На прокатных седлах которые совсем не смазывают просто кожа со временем осыпается. Да и в принципе само седло раньше разваливается. В углу целый сундук старых стремян про запас На достаточно дешевых седлах кстати основа уже не деревянная а пластмасса. А на дорогих дерево армировано жестью.Ковбою в грязь не западло Вот только разве это грязь? В Вайоминге очень песчаная грязь, сильно не липнет. В Квебеке грязно конечно но с хорошо смазаной кожи смывается без жертв и разрушений.
quote:Изначально написано fermer28:
Продают у нас тут Орловскую с жеребёнком за 90 рублей. В холке 170 с лишним, под 180. Дилема однако: карабин или кобыла?!! Рвусь на части.
Кони моего детства, как у деда - теперь неисполнимая мечта... Я б кобылу взял Любой карабин сменяю на таких
quote:рога имеют более пологий угол, задний практически горизонтален и оба вполовину короче.
Если седло необходимо для охот можно "перенабить" подушку или заменить на запасную более толстую, еще как вариант поднимаются дуги на арчаке и всадник сидит более "фиксированно". Лука передняя предпочтительнее под углом 45?, заднюю можно выполнить дугой.
Пришло именно это седло от шорного дома Медведьева.
Весьма понравилось.
Заказал с Сумками передними и задними, подхвостник, нагрудник, узда в комлекте. Они конечно не шикарные но достаточные.
В общем покатался в нем пару раз на разных аллюрах - мне очень понравилось, судя по коню, ему тоже седло понравилось, бежит хорошо, резво, видно что ему ничего не давит и не натирает. Отпускал коня пастись, ослабил подпруги и трок, потом быстро надо было ехать - табун попёр галлопом, забыл подтянуть подпруги, с седла не слетел и седло не крутилось. На спине коня седло сидит хорошо и это первое, которое ему подошло. Посадка в нём мне пришлась по нраву. Путлища широкие. Сумки хорошо фиксируются, есть ремешки для задней скатки. Всё сделанно хорошо, на крыльях клеймо. Единсивенрое надкрылки наверное нужно по больше ихмо.
И всё это за 26 рублей.
------
Isaa acbar
набили подушку равномерно и плотно, в середине даже поболее чем по краям - будет вполне ровная
подушка дает как раз возможность форматировать под себя седло
на фото у седла еще завышены дуги арчака(место начала лук) т.е. сама чашка у седла глубже, такое седло держит лучше
кстати у кочевников седла были как раз с удержанием(монгольские например)
Для меня главная проблема австралийского в его "крыльях" в которые бедра упираются при наклоне назад. Получается при спуске с уклона я не сбалансирован а держусь за счет упора о седло. При повороте корпуса похожие проблемы. Убрать крылья и я буду счастлив, но тогда получается практически ковбойское в конфигурации A-tree. Впрочем не обращайте на меня внимания - дело привычки - как я говорил австралийские седла либо очень нравятся либо также не нравятся Олег правильно обьяснил разницу.
Я думал что казачка как изначально заточена дать всаднику двигаться а похоже можно меняя набитие подушки менять степень поддержки? То есть под себя я смогу настроить минимум а stomatolog больше если захочет?
В моей казачке мечты (ну насколько сформировалась) рога имеют более пологий угол, задний практически горизонтален и оба вполовину короче.
через заднюю с ограничениями, плашмя на круп спиной не ляжешь(ляжешь но прогнешься)
зато под заднюю луку много ништяков вешается, лука остается сверху, вьюки не лезут в попу, и остается возможность хвататься за луку
по джигитовке: ну запрыгивать с разбегу на круп не надо, еще кой чего... вообщем для нужной джигитовке не мешает
сейчас подушка набита так, что еще глубже сидишь
кстати за целый день на удивление не устает ничего, никаких подгибов ног и прочего
бывает иногда на несколько минут ноги вывесишь, да и все
Как в твоей казачке - можно на спину откинуться или назад обернуться не выворачивая себе ноги? Наклониться с седла вниз? Элементы джигитовки?
Кстати я бы не сказал, что у меня в казачке дюже свободно... у меня высокие луки + подушка так набита, что в середине приличная яма. Так вообще фиг выпадешь.
quote:Изначально написано Oleg224:
тут сталкиваются две различные тенденции в седлах/принципе управления лошадью
- первое: зафиксировать всадника "как на кресле";
- второе: дать свободу всаднику как у "степных воинов".Каждое имеет свои плюсы и минусы. Выживать скорее всего будет легче при свободном седле, т.е. если перевернется лошадь со всадником, а боковые стенки седла могут сыграть роковую роль в блокировании человека. На австралийском еще не очень большие "глубины и охваты, а вот на португальских подобных всадник сильнее посажен.
Я бы первый вариант "рыцарским" назвал - вот в рыцарских седлах фиксация была огого со всех сторон.
Вестерн седла тоже бывают с высокой спинкой - это ужас ужас.
Впрочем я думаю плюсы тоже есть - спать в нем сидя поди удобно
quote:Изначально написано Oleg224:Проверить "свободность" просто, надо лечь спиной назад и при этом не получить сильные затруднения. У меня очень часто получается ездить перекручиваясь в седле, бывает что опираюсь одной ногой на правое или левое стремя и отдыхаю; или подгибаю одну ногу по-турецки и еду с опорой на одно стремя, посадка похожа на женскую только седло казачье
... это все на шаге.
Тот же самый подход! (мрачно заглянул в кубышку на предмет денег на казачье седло)
Мне вчера першерона дали погонять - очень такой милый широкий диванчик - вот на ней было чертовски удобно как угодно поворачиваться и боком сидеть.
quote:Мужики , а мне реально понравилось. Посадка , как на пробежном , только пробежное оно свободнее
quote:зафиксированности я и не люблю.
Каждое имеет свои плюсы и минусы. Выживать скорее всего будет легче при свободном седле, т.е. если перевернется лошадь со всадником, а боковые стенки седла могут сыграть роковую роль в блокировании человека. На австралийском еще не очень большие "глубины и охваты, а вот на португальских подобных всадник сильнее посажен.
Проверить "свободность" просто, надо лечь спиной назад и при этом не получить сильные затруднения. У меня очень часто получается ездить перекручиваясь в седле, бывает что опираюсь одной ногой на правое или левое стремя и отдыхаю; или подгибаю одну ногу по-турецки и еду с опорой на одно стремя, посадка похожа на женскую только седло казачье ... это все на шаге.
quote:Изначально написано diver401:Федор, а не расскажете как вестерн стремена переносят грязь и слякоть межсезонья? Конструктивно они имеют деревянную основу, обшитую кожей. Насколько они долговечные? Или нормальному ковбою на земле делать нечего? И он с седла в грязь не слезает?
Так чтобы само стремя рассыпалось видел только однажды. И кажется на него конь боком лег... Они чаще ломаются по оси. На прокатных седлах которые совсем не смазывают просто кожа со временем осыпается. Да и в принципе само седло раньше разваливается. В углу целый сундук старых стремян про запас На достаточно дешевых седлах кстати основа уже не деревянная а пластмасса. А на дорогих дерево армировано жестью.
Ковбою в грязь не западло Вот только разве это грязь? В Вайоминге очень песчаная грязь, сильно не липнет. В Квебеке грязно конечно но с хорошо смазаной кожи смывается без жертв и разрушений.
quote:Изначально написано stomatoloq5599:
Опробовал австралийское седло. Мужики , а мне реально понравилось. Посадка , как на пробежном , только пробежное оно свободнее ( не знаю , как правильно выражение подобрать) В этом седле сидишь, как влитой. Зафиксирован. К сожалению полностью опробывать сейчас негде . Снег превратился на нашей трассе в глубокую кашу, где нет снега , там асфальт))) Со стременами нет проблем. Пропитал маслом , брызнул обувной пропиткой. Под подошву , от грязи , буквально на коленке сделал растегивающиеся чехольчики. Стремена стальные , обтянуты кожей. Но я решил их поменять на обычные.
Вот именно вот это ощущение зафиксированности я и не люблю. Мне кажется правильней отрабатывать способность держаться в седле за счет моего собстенного чувства равновесия. Так приучили. А когда это седло меня насильно держит - раздражает. Но хозяин барин
quote:Изначально написано KotKotofeich:
Не только в России ездят при температурах ниже -20И ничего - не мерзнем
Федор, а не расскажете как вестерн стремена переносят грязь и слякоть межсезонья? Конструктивно они имеют деревянную основу, обшитую кожей. Насколько они долговечные? Или нормальному ковбою на земле делать нечего? И он с седла в грязь не слезает?
У моего пясть 24.5... не могу сказать по фотке в сравнении с твоим(хотя вроде не тонкая и вполне приемлемая), но зады 3-4 размер подковы, переда 5 подковы, и ему 5 лет и оно исчо растет Там когда ногу берешь в руки... понимаешь что такое фиг сломаешь.
На самом деле более блудневой мысли сложно придумать: оверховить полноценно тяжа. Только мне в голову могло придти Посмотрим что получиться. Скакаша из него не сделать, оно и понятно.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Горцы вполне вероятно, одни из лучших лошадей под утилитарные задачи и под степи на данный момент. Но оооочень меня смущают их сухие и звонкие ноги, тут простая логика: тупо сухожилия у упряжных толще![]()
Да не так там все плохо. Для пробежников тоже хорошая пясть важна. И для арабов чк тоже, кстати. Сфоткаю как-нить ноги, хотя и вот тут отчасти видно: https://pp.userapi.com/c626121...o6BDC_Q3CHE.jpg
(Это конь от скакового араба и горской кобылы, нет под рукой норм фото).
Ну насчет тяжей и спины я теоретически сужу, это да :-) может по лесам и норм, но выборка все равно мала для заключений, и опыт тоже.
Знаешь, "сказка про тяжевскую спину" мне попадается постоянно. Насколько она реальна? Мне не доводилось встречать тяжа убитого седлом. Ну вот ни одного. Ближайшие родственники тяжей - помеси, причем вот у меня к примеру помесь рыска-дончака-тяжа, до меня пахавшаяя в тяжеленной телеге с плохим содержанием. И че-то нет там никаких проблем со спиной(уж 3 года как верхом я на кобыле), и такие помеси являются чуть ли не лучшими верховыми под охоту(хотя рысак вот тоже нифига не верховая лошадь). С какого биса, у тяжа, который с 5 лет заезжается в седло, будут проблемы? Он крупнее, он короче чем моя помесь (т.е. рычаг нагрузки меньше), у него шире ноги, у него крепче ноги, он вообще идет не сильно груз замечая, а чем меньше рывков - тем меньше риска порваться. Идет правда сволочь задучиво но это мы вылечим
А вот что я реально выяснил по тяжам: под седло их надо переучивать, причем ломая им в голове систему управления. У него галоп так или иначе является не родным аллюром, а когда я его разгоняю на "высокое" препятствие в 40см у него на лице написано что программа управления дает сбои
Но если программу "взламываешь" он вполне себе оверховливается. И поскакачить чутка, и подурковать, и прыгнуть че-нить. Но это все факультативно, а если точнее - моя блажь Основное у него "уверенно и мощщщно" вообще впереди вот-вот весенняя охота, сын будет на кобыле, я на тяже, вот это уже будет полноценный блудень
Для шага тяж подходит, но у них могут быть проблемы со спиной, так как выводили для нагрузок в упряжи.
Буденновец спортивная лошадь. Дончак - не тот дончак, что был во времена казачьих войск. Горец почти тот же.
Всяких арабо подобных подо мной тоже шатает проверял. А вот тяжика задумчиво скокочущего галопом я местами даже откренить корпусом не могу
а галопа мне треба всего пара км. Средняя в день у меня 6-7 км\ч.
Вообще если бы выбирать под степную задачу, то надо брать че-нить типа буденовца или дончака. Ибо до нас вывели то, на чем можно в степях воевать, ну или карачаев всяких... но такие породы до первого болота. В лесу и болоте лошадь должна задуууумчиво и аааакуууратно переносить ногу через бревно.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
лошадь тоже вполне себе вариант, фактически это "вторая жизня" у всадника,
Повышенная выживаемость, можно почитать, например, про кавкорпус Белова в рейдах зимой 41/42 гг. Еще где-то видел статистические "шансы на выживаемоть" по родам войск на восточном фронте, там у "ездящей пехоты" было в разы больше шансов.
На видео характерный консостав: местные породы повышенной неприхотливости. Башкирско-монгольские. Еще карачаи/кабардосы подходят. Никаких тяжей и полутяжей :-) ну и конкурно-выездковых пропорций тоже, конечно.
Про полукровных лошадей: арабо-кабардос, например, это сильно улучшенный вариант по скоростной выносливости, практически без потери прочих качеств чисто туземной породы. Минус - возможно, более горячие, трудные кони для быстрого освоения неопытным всадником, ну и нужны хорошие производители.
Пример выживаемости, наш сильно кровленый арабо-кабардос не теряет времени даром, добывает пропитание в любых условиях:
https://pp.userapi.com/c626121...vOBPMOsVLUY.jpg
Чистокровные арабы "рабочих" (!) линий и ахалтекинцы - возможно, но еще сложнее по привыканию. Английские ЧК точно нет ))
quote:Изначально написано Oleg224:
А на лошади доставили на место снегоход. Когда нарушители вышли снимать свои сетки, подошли к нашему берегу, быстренько завели снегоход и уже их быстренько задержали", - рассказал начальник службы кинологии и кавалерии погрануправления ФСБ РФ по Хабаровскому краю и ЕАО Андрей Кургин.
quote:наше военное руководство всерьез смотрит на кавалеристов
В распоряжении этой службы при МЧС России на сегодняшний день имеются 62 лошади. Их породный состав крайне пестрый: мезенская, кабардинская, тувинская, русская рысистая, карачаевская - в зависимости от места применения. Два таких подразделения расположены в Вологодской области, где зачастую приходится искать заблудившихся в лесу туристов и грибников.
Спасатели ласково называют таких пострадавших 'потеряшками'. Одно из этих подразделений - Арктический спасательный учебно-научный центр 'Вытегра', который находится на берегу Онежского озера. Здесь проходит не только ежедневная служба спасателей-конников, но и периодически проводятся курсы профессиональной подготовки по работе с лошадьми. Федеральные конные поисково-спасательные подразделения также расположены в Челябинской области, Республиках Алтай и Хакасия и в подмосковном Ногинске на территории воинской части Ногинского спасательного центра.
Но наиболее мощным конным подразделением в системе МЧС России является Южный конно-кинологический спасательный центр. Его головное подразделение дислоцируется в Сочи, а штатная численность составляет 20 голов. Кроме того, в этом регионе действуют еще Геленджикский и Архызский филиалы, каждый из которых располагает пятью лошадьми.
На стадии становления также находится филиал в Крыму, который базируется на территории детского центра 'Артек'. Подразделение в Сочи обладает развитой инфраструктурой: крытый манеж с трибунами, плац, просторная и светлая конюшня со всеми необходимыми служебными помещениями, левады для выгула. По сути, эта база представляет собой полноценный конноспортивный комплекс. Помимо основной задачи - участия в поисково-спасательных работах своего региона, здесь организован прокат лошадей, занятия с детьми, а также спортивная подготовка спасателей. И, наверное, неслучайно начальник центра Анастасия Титовец, являясь кандидатом в мастера спорта, активно выступает на соревнованиях по конкуру. В этом году спортсмены из ЮККСЦ МЧС России достойно выступили в международных стартах в зачете для любителей, проходивших в Maxima Stables.
Несмотря на то, что в ряды спасателей-конников руководители подразделений стараются принимать людей, увлекающихся лошадьми или хотя бы имевших опыт работы с ними, зачастую приходится иметь дело с теми, кто обучается основам верховой езды и общения с этими животными уже в подразделении. Специального центра по конной подготовке для спасателей МЧС сегодня, к сожалению, нет. Вплоть до 2011 года эту задачу выполняли инструкторы из конного театра 'Каскадер', которые на взаимовыгодной основе обучали курсантов Академии гражданской защиты в Химках. В настоящее время перед руководством конной службы МЧС стоит важная задача организовать профессиональное обучение для спасателей-конников. Впрочем, несмотря на то, что конная служба в системе МЧС России развивается лишь в течение последних двух с небольшим лет, лошади хорошо зарекомендовали себя как надежное средство для поиска и спасения людей в условиях, не доступных даже для современной техники повышенной проходимости. |
Источник: http://www.goldmustang.ru/magazine/countries/6562.html - © 2014 goldmustang.ru
Для патрулирования границы в Хабаровской крае привлекают лошадей.
Манежы и конницы уже появились на некоторых погранзаставах. А чтобы научиться нести службу верхом, пограничники проходят кавалерийскую подготовку.
Манеж на погранзаставе в селе Забайкальское пустует редко. Сейчас здесь проходят кавалерийские сборы.
Пограничников учат держаться в седле, ухаживать за лошадью, надевать на нее сбрую и даже менять подковы.
"В подчинении" у инструктора Павла Дернова сейчас 6 кобыл. Донна, Жанна, Гуля, Марта и другие лошади служат на страже рубежей уже несколько лет.
К непростым условиям пугливых животных тоже приходилось приучать - например, они не должны бояться выстрелов и уметь бегать в упряжке.
Своя конница есть на нескольких заставах в Хабаровском крае.
Пограничники рассказывают - порой лошади надежнее, чем любая техника.
Конные патрули дежурят на тех приграничных участках, где наиболее сложный рельеф: много оврагов и болот.
Там, где не проедет даже вездеход, удастся пробраться верхом.
Программа кавалерийской подготовки очень насыщенная.
В классах пограничники изучают теорию - например, устройство седла; на манеже и в конюшне - практику.
Еще вчера эти военнослужащие не могли удержаться на лошади, а сейчас уже легко переходят с галопа на рысь.
Помимо технических элементов осваивают и зоопсихологию. Найти контакт с животным очень важно.
"Нельзя перегибать палку в командах, нельзя ее бить, кричать на нее, можно давать команды.
Главное - быть уверенным в себе, уверенный, властный голос", - говорит сотрудник погрануправления ФСБ РФ по Хабаровскому краю и ЕАО Сергей Балдыгин.
Плановые занятия прерывает сигнал тревоги. Военнослужащие в зимних маскхалатах седлают лошадей и отправляются на линию границы с Китаем.
В этот раз тревога - учебная. Но случаи, когда именно конные патрули задерживают нарушителей, здесь не редкость.
"Нарушали госграницу, не могли их задержать, потому что при движении "Буран" слышно далеко, машину слышно далеко, они сразу убегали.
А на лошади доставили на место снегоход. Когда нарушители вышли снимать свои сетки, подошли к нашему берегу, быстренько завели снегоход и уже их быстренько задержали", - рассказал начальник службы кинологии и кавалерии погрануправления ФСБ РФ по Хабаровскому краю и ЕАО Андрей Кургин.
Кавалерийская подготовка военнослужащих длится десять дней.
После окончания сборов они разъедутся по заставам Хабаровского края - на лошадях патрулировать участки границы.
США придумало шагающую чуйню, которая гудит, стоит дочуя(до первого крупнокалиберного пулемета, ага), берет вроде 400кг всего на себя.
Наши почесав то место, оным мыслят(и стали однако головой) прикинули что на стоимость этой шагающей чуйни можно взять несколько табунов, которые обслуживаются в любой деревне, на которых можно нести патрульную службу(вспоминаем протяженность нашей границы), и которых если грохнут - солдаты сожрут причем суммарно за теже деньги утащиться куда больше веса(в десятки раз).
Кстати вплане минной войны - лошадь тоже вполне себе вариант, фактически это "вторая жизня" у всадника, точно вторая во всех случаях подрыва снизу, т.е. фактически противопехотки утрачивают свой смысл, остаются только фронтальные постановки и попрыгухи.
И по горам шароекиться если не стоит задачи сверхскрытного перемещения - тоже вполне себе вариант, ногами столько не пробегаешь, питается лошадь круглый год тем что под ногами. Так что для патрулей это очень нужная штука, с возможностью патрулировать там, где нет дорог(т.е. фактически оказываться там, куда раньше могли забираться только пешком)
КНР:
https://www.youtube.com/watch?v=7Ollz4iK9JM
https://www.youtube.com/watch?v=Ja1HObm0Fzo
РФ:
https://www.youtube.com/watch?v=qybw9ZKozcU
https://www.youtube.com/watch?v=4a2itn2iyCE
120 руб пара, хватает надолго, когда силикон промнется вообще их не замечаешь
quote:Зимняя охотничья экипировка мне здесь не нравится - не выдерживает эксплуатации а стоит безумных денег.
То, что на территории бывшего СССР дешевле понятно. На Украине сейчас вообще "хорошо" по ценам. Там ребята из Запорожья хорошие кнуты под шесть метров за 450-500 долларов (15 тыс.руб. тогда) делали, сейчас у них ценник с переводом на валюту совсем выгодный.
Женя Крутов нынче https://vk.com/id153007511?z=album153007511_147771915 за 500 долларов весь комплект к лошади продаст...видимо.
quote:Изначально написано Алекс60:
мАхач казаков с ковбоями?? Пошёл за попкорном...
"Не дождетесь" Это мы девочкам лошадницам (с) уподобимся у которых только их подход верен. Лучше "Пусть расцветают сто цветов..." (с)
quote:Изначально написано Oleg224:
Скидывай ссылки!
Я чего тут ошиваюсь? У вас дешевле даже на заказ У нас вся экипировка безумных денег стоит.
В самый мороз я одеваю утепленные перчатки а поверх краги/рукавицы. Ссылка на перчатки вот
http://www.ansell.com/en/Produ...owerflex-80-600
Где купить не знаю. По магазинам ерунда которая быстро рвется. Традиционные ковбойсекие кожаные перчатки у меня долго не живут (последние порвал на колючей проволоке и плюнул) а вот таких хватает на год два и ладонь в них не потеет. Когда надо, пишу им письмо и они мне присылают при этом матерясь что такими маленькими обьемами им западло...
Краги купил на аукционе-распродаже имущества когда один местный старичок помер. Кабы найти кто такие делает На вид просто овчина шерстью внутрью Рукавицы с большим длинным раструбом чуть не до локтя, если что надо сделать то я их быстро скидываю и остаюсь в перчатках. Как мне обьяснили такие делали для работы с упряжками то есть гибкости поводья держать хватает но не более. Порвутся, буду сам видимо шить.
Зимняя охотничья экипировка мне здесь не нравится - не выдерживает эксплуатации а стоит безумных денег.
Добавлю что шляпа мне все же больше нравится даже зимой - любой капюшон очень обзор ограничивает. Лошадь мне конечно подскажет что рядом что-то не так но головой крутить приходится. Вчера молодого любопытного волка спугнул и если бы не возможность головой крутить я мог бы его и не заметить. Он мне гад пытался сзади зайти - лошадь психует а я ничего не видел. Остановился, стал озираться и таки заметил его когда он неосторожно за кустом дернулся. Ну а когда он понял что я на него смотрю, у него уже нервы не выдержали и он ломанулся от меня зигзагами. (Впрочем вчера только -5 было - вполне гуманно)
quote:Достойные вещи приходится выискивать - как правило мастера с интернетом не дружат, в лучшем случае через фейсбук.
Лето -это не сложная часть, кроме дождя и гнуса. Весна/осень -тут уже начинается история, ветер/ дождь/ минусовые...
Зима проверяет все реализованные идеи на практике.
По зиме у меня только сапоги под вопросом остались. Кемеровский контакт сложный, не успевают они на заказ что-то делать. Через пару сезонов надо ремонтировать и кожу и войлок...в общем системы нет пока. Все остальное вроде под контролем.
- Ну сколько можно, а? Фррррр.... - сказала кобыла.
- Да ладно тебе, мы ведь лошади, мы должны пользу людям приносить, радовать их. - сказал конь.
- Дурак ты молодой, жистии не видавший. Это что? Польза? Посмотри кто сверху сидит-то...
- Нормальный он вроде.
- Ага, нормальный. Фррррр... хозяин достал со своими приколами: вывезет на природу своего делового партнера, и показав примитивные "пятки всегда вниз", "газ, тормоз, право-лево", и "если че, вставай на стремена" разгоняет на мне своих деловых патрнеров то рысью, то галопом по буеракистому полю...
- Зато он легче хозяина.
- Ну и че? Лучше бы хозяин, фрррр... а то этот с весом работать не могет, и не маленький тоже, ой чует моя попа... ой гробанемся... точнее говоря он гробанется с меня.
- А для чего мы еще нужны хозяину? Как я понял, для прогулок...
- Точно дурак. Эээхххх...(ой, фффрррр...) сейчас бы в леса, да по зимникам галопом, да по лесу на рысях по следу на лай собак, спать на улице, тусить с собаками.
- Какая зима? (поведя носом) весна пришла уже, нема зимников-то, да и льды скоро сойдут.
- И ты думаешь усе, ждет тебя весенняя травка и любоффь?
- Типа да...
- Гыыы... (ой, фффрррр...) наивный ты конь, впереди весенняя охота.
- Это как?
- Это писец, вот как, такой пушной зверек типа енота.
- Так снега нет, легче.
- Ага... не подумал что болота вскрылись? Не смутил ящик дробовых патронов в джипе? Не закралось сомнений, нафига он тебя приучал к стрельбе с седла?
- Так ты же рассказывала, что с седла стреляют редко, да и вообще редко, так как лось не часто встречается.
- Это из 9.3х64 "редко" да так что материшься потом до вечера, а на весенней он лупит из 12 калибра, как будто группа спецназа оборону держит. Причем сволочь даже на вечерней тяге не слазиет, видите ли прикалывает его с седла стрелять.
- Зато он мне упряжную шлейку заказал, буду его в тележечке на охоту возить.
- Ты сумку за седлом у меня видал?
- Ага, еще запах с нее такой странный, синтетический.
- Это лебедка, для нас. А шлейку упряжную он шьет, чтобы ты меня из трясины этой лебедкой вытягивал, ну или я тебя, там знаешь, как карта ляжет.
- Зато ты для нас теперь овес возишь.
- Зато ты всю весеннюю вместо вкусного сена, полевую солому фигачить будешь, а овса я край на 3-4 дня уволоку.
- Эххх... приключения.
- Романтик, йопт. Хотя тут согласна, лучше приключения, чем этот сверху.... ффффрррр....
Многие из моих знакомых, имеют прошлое связанное с ВС РФ, посему обладают достаточной крепостью характера, чтобы переносить легкие прогулочные стрессы.
Да и что самое ценное в нашей жизни? Впечатления и воспоминания... ведь просто квасить на пикнике является глупостью.
На этом выезде тяжеловоз стал более отзывчив на мои закидоны. Если заезжающий работает его плавно и по уму, то у меня любое непослушание кончается пиздюлями и нагайкой. Дело в том, что тяжеловозу, при переучивании его под верхового коня, надо менять психику. Психику можно менять в течении года аккуратно и по уму, а можно так, как это делаю я - стрессом. Конь явно не замкнется в себе, уже заезжен, стрессоустойчив, не гадлив, так что данный метод к нему вполне применим.
Разогнав тяжеловоза в галоп - с ходу прыгнули через скромное 40см бревно, походили кругами на рысях, поучились подрыву в галоп с места. Наказание нагайкой он усвоил, так что теперь все чаще применяю голосовые команды. Тяж все еще осторожен, но уже начинает доверять всаднику, начинает появляться доверие построенное на принципе: "если меня туда хозяин направил, значит надо". Как-то несясь карьером впереди кобылы(а вот на ней-то как раз сидел мой товарищ в свои 40 лет просидевший в седле только 15 минут
), конь немного не рассчитал траекторию относительно попутной колеи и заскользил задами. Заскользил прилично, мы могли и лечь, и тут первый раз за все время, мне удалось вытащить коня из попытки разложиться своим весом, и в тот же момент конь понял, что всадник может этим весом помогать. До этого момента конь бегал исходя из постулата "я вот чешу, и пофигу что там на спине", и при его массе и силе, у него это вполне прокатывало.
Перед нами открылось горящее поле: любимая забава местных идиотов: запускать весенние поджоги травы. Невысокая стена огня, местами разрываясь, с треском пожирала весеннюю солому, оставляя за собой тлеющую черную землю.
- Хе, хе...(ой, фффрррр...). Слышь, конь. Ща прикол будет.
- Что за прикол?
- Узнаешь, сейчас хозяин арафатку на морду намотает, и узнаешь.
Прикрыв лицо и выслав вперед коня, я направил его по ветру вперед на рыси, на стену огня, из под копыт стала подниматься угольная пыль вперемешку с искрами.
- Эээээ.... хозяин! Ты че????
- Не останавливаемся.
- Хозяин, там пламя йопт!
- Дуй вперед, а то нагайкой перетяну.
- Да ну нах твою нагайку, ты ей кирпичи ломаешь.
- Отож... дуй...
- А кобыла-то не сосвистела...
- А она уже умеет.
- Че?
- Сквозь пламя, рысью, вперед!
Перескочив полосу огня, мы остановились и я резко повернул коня на одном месте, мордой к пламени. Волна жара вперемешку с едким дымом ударила в нас, конь от этого одним легким и красивым движением встал на дыбы, на нефиговые такие дыбы, как положено, почти вертикально.
- Ойпт... ...ть!
- А я и не знал что кони материться умеют.
- Хозяин, ты реханулся? - скашивая глаз и внимательно поглядывая на меня сказал конь.
- Ну может хватит стоять в свечке? Опускайся давай...
- А.... ну вот, опустился.
- И теперь шагом, через пламя, навстречу волне жара.
- Может развернемся? - спросил конь, переминаясь.
- Не....
- Тогда в рысь?
- (осаживая) не... ШАГОМ.
- Надо было верить кобыле... - вздохнул конь и пошел спокойно навстречу пламени.
Характерно затрещала плавящаяся шерсть на щетках, в какой-то момент в лицо ударил свежий воздух и открылся чистый горизонт поля.
- Фффрррр.... заценил хозяйский прикол, а конь? - глумливо спросила кобыла.
- Впечатлен, но не так уж и страшно.
- А мой наездничек ваапсче чуть не свалился от ужаса, когда я сделала вид что за вами пойду.
- Почему не пошла?
- А нафига? Команды не было, да и красиво вы смотрелись:
Пламя, дым, огромный тяжеловоз стоящий несколько секунд на дыбах, жаль я фоткать не умею, вы на оскар тянули, фффрррр....
Cabelas к коням-то каким боком? Как правило все в спец магазинах покупается. Достойные вещи приходится выискивать - как правило мастера с интернетом не дружат, в лучшем случае через фейсбук.
И ушанка и башлык и шинель в вестерн традиции присутствуют. Кальсоны опять же наше все
Уже сложно сказать что индейцы придумали - все перемешалось в вестерне, да и не так много лет этому вестерну - это верно. Да и не было у индейцев коней до переселенцев. Очень интересный подход со всякими типа пончо - одеяло с дыркой посередине накрывает коня и ноги всадника. Если надо спрыгнуть - раскрывается спереди и остается на коне.
Сергей правильно подмечает - шерстяная шляпа вполне голову в тепле держит а дальше начинается наматывание всякого
Вообще сам конструктив ковбойки очень удачен - ветки, осадки не летят в морду, а ухи открыты - слышно. Но при серьезном минусе ковбойка превратиться в шапку с козырьком и "пологом" закрывающим плечи.
Тоесть берем мой малахай что на фотках и одеваем его на... простую кепку опробовал, вполне удобно и тепло.
quote:правы но ударяетесь в крайности. Не только в России ездят при температурах ниже -20 И ничего - не мерзнем
Отыскивая ответы вывел формулу:
до эры машин все столетиями перемещались на лошадях, есть смысл взять опыт предков и применить на практике.
Информацию можно отыскать в музеях, в фильмах, по картинам, в романах... шагнуть назад надо на сто-стопятьдесят лет.
На Северно-Американском континенте все же не большой срок аборигенного примениения лошадей. Индейцы имели свои подходы, но их "подвинули" переселеницы с европейским опытом. Не могу запросто вспомнить, что осталось от индейцев. Может на месте лучше видно? Подскажи...
Южная Америка культивирует традиции именно аборигенов, помноженные на опыт испано-португальско говорящих пришельцев.
Глобализация четко расставила: конкур, выездка, пробеги, вестерн. Больше направлений в конных магазинах не отыщешь. Индустрия не принимает узкие специлизации, нет ощутимого дохода от охотников-лошадников. На Кабелассе в разделе лошадников: 2 сумки, приблуда железная для подвяза при стоянке...т.е. особо специализированного нет. Понятно что нет спроса. То что верхом можно проводить время часами при отрицательных температурах, охотится, перемещать с места охоты с добычей не ответят ни в одном магазине.
По седлам - дешевое седло оно и в Африке дешевое седло. Но казацкое седло все же больше заточено под удобство всадника. При всех равных всаднику в нем будет удобней.
quote:Возможно казачка от Мастеров и удобна
Это на велосипед похоже... отдельно арчак заказав можно доработать метал и полки.
-Шитья тапков там на пару вечеров.
-Крылья можно самостоятельно вырезать, хорошая кожа по почте высылается свободно, лекало можно с сети взять, у коллег, или прямоугольниками решить.
-Подушка шьется легко на машинке с любом обувном ларьке или руками, около метра надо сшить. Желательно руками и с вощеными нитками.
-Ремни можно заказать, или купить в конном магазине, или подготовить самостоятельно.
На седло через 4-5 лет нужен будет или мастер-шорник на реставрацию или самому учиться ремонту. Закупая за границей седло сервис не купишь.
quote:Австралийское седло . Выслали
Делаем вывод: не ищем седло отдельно от системы управления животным. Экономить надо на "хотелках". Выбор делать последовательный и много раз просчитанный. В охот.направлении можно тратить кучу средств и всегда найдется куда слить лишний "съэкономленный" стольник.
Сегодня смотрел как обучают в ШВЕ студентов- ужас. Посадка, посылы, две руки на поводе, седла, наряды... тоска. Городские приехали поиздеваться над животными и своим рыхлым тельцем.
Начну первым в хоре - ну казачка же есть - чем не мягко?
quote:меня вот тоже напрягает возможная встреча с табуном, главно не знаю что делать
quote:Я внимательно рассматривал табун: уууффф... НЕТ жеребцов, мерины есть, а вот косячного жеребца нет, много молодняка, вообщем отмотаемся.
В воскресенье были на пикнике, а в понедельник сын поехал на экскурсию в той же куртке, в которой катался на кобыле
автобус долго не мог понять, откуда лошадьми пахнет, все за окна смотрели
Дальше буду шить тапки на два "запасных" черниговских арчака.
quote:считающего безветренный овраг по зиме с разлапистой елкой верхом комфорта,
Молодцы, путешествие с дитятой по природе, верхом! Сказка!
Удивительное дело: тяжеловоз импульсивен. Под ааабсолютно флегматичной натурой, оную не испугать, похоже ничем, скрывается огненный характер. Давно приметив сие, я получаю все больше и больше подтверждений этому, но пока, пользоваться сим потенциалом коня, контролируемо и долго - не могу. Вообще пульс лошади в ненапряжной работе от 90 до 130, удар нагайкой по тяжику - пульс 190 и тут же падает до рабочего, желание тяжика "надо бежать" даёт какой-то дичайший крутящий момент со стартом с места в галоп, что я аж из казачки на заднюю луку съезжаю. Удачно ударившая по писюну тяжика ветка - вообще дает 2-3 прыжка через непролазные кусты насквозь
Отчаянно кривлясь вплане джигитовки на тяжике, кривляясь неумело(да и вешу я за 100кг), поставив тяжа между покрышкой, тумбой, бетонным блоком и пытаясь поднять к седлу с земли эту самую покрышку, заставив в неё до этого коня наступить... вообщем довел коня до психа 5 прыжков с козлами я получил, и первый прыжок он выдал, когда я свесившись с седла поднимал эту самую покрышку с земли... Непомню как, но: я не свалился, я держался за гриву(благо у него она огромная), тяжик отпрыгав 5 прыжков, удивленно остановился и скосил глаз:
- Совсем дурак, хозяин?
- Интересно же...
- Точно дурак.
Сын увидев это сказал: "нифига себе"
Но в тот же момент, у тяжика какое-то непробиваемое чувство самосохранения: зачем прыгать если можно переступить, зачем куда-то нестись рискуя, если можно неспешно чесать рысью, зачем оно вообще... если можно спокойно идти и жрать, жрать, жрать.... да-да, хоть и находиться этот организм на хорошем питании, но рот у него не закрывается вообще никогда
Это была просто прогулка с восьмилетним сыном на лошадях. Скромная прогулка длительностью несколько суток... с ночевкой в зимнем лесу без палатки и гонками по ночным полям за лисами и енотами. Коня заезжающий понемногу вводил в физическую форму, и требовалась проверка его физических кондиций, да и пара лишних енотовских шкур в хозяйстве не помешает.
Среди ночи засветились в поле глазки, явно был енот или лиса. Надо было отрезать эти глазки от леса, и я попытался поднять тяжа в галоп:
- Неумею.
- Ты охренел?
- А зачем...
- Ща сумеешь... (отстегивая нагайку от седла)
- Ну можно рысью... ну вот галоп... ну немного, хватит, и вообще ночное поле дюже подозрительно.
Вообщем, профукали мы эти светящиеся глазки, кобель не сумел догнать и зверь ушел в нору. Потом еще перехватили лису, схожая ситуация: отрезать и перехватить не смогли из-за "да ну нафих" со стороны тяжика. В тот же момент, проходимость этой здоровенной машины однозначно радует: канавы, буераки, все что проходиться в неторопливом, в комфортном для его психике режиме - получается с удивительной флегматичной легкостью, если даже кобыла полутяж пытается как-то играть массой, работать на инерции, то тяж: просто идет. Задумчиво так, спокойно, просто несет 130кг на себе даже не думая уронить.
Лошадей я готовлю для совместной работы, совместной работы на охоте, чтобы можно было охотиться вместе с сыном. И наличие легкого всадника на обученной огромной кобыле дает небывалый эффект по комфорту. Максимум, к чему привык современный человек, что он способен осознать - это современная внедорожная техника. Квадры, снежики, тяжелые джипы, болотоходы, мотособаки, кроссовые мотоциклы... это мозг современного человека воспринимает как данность, знает как пользоваться этими девайсами и что от них ожидать. Но даже самые компактные из перечисленных устройств: мотособаки и кроссовики так или иначе привязаны к дорогам или ровным поверхностям, а густые леса, рвы, ямы, канавы являются непреодолимыми препятствиями для этой техники, и эта техника подразумевает очень громкий звук + бензиновую вонь. Вообщем воспринимается такая техника только как транспорт, как средство доставки "до крайней точки", но именно средство доставки, а не перемещения в лесу.
Лошадь же является принципиально другим классом "транспорта", ей не нужны дороги: огромный клиренс, шагающая конструкция, бесшумность временами сравнимая с пешим человеком, способность самой выбирать дорогу, подсказывать охотнику про запах и звук... выводит её в класс "замены ног", "замены ног" с возможностью нести на себе еще 20кг груза вместе с тяжелым всадником. А вот если на такой лошади сидит ребенок, то высвобождается еще 100кг свободного веса под дополнительный груз. Итого 120кг груза для создания комфорта в лесу для 2х людей, людей привыкших ходить по лесу с небольшим рюкзачком и спать зимой у нодьи, с возможностью не только доставки этого груза "за крайнюю точку", но и постоянного перемещения этого груза "за хозяином"... в итоге привал обычно не там, где "оставил технику", а там где полянка есть
Осознание подобного, мне, человеку много лет катавшемуся по зиме на поездах дальнего следования и местечковых электричках, спокойно ночующего под полустанками в метель, считающего безветренный овраг по зиме с разлапистой елкой верхом комфорта, кажется чем-то сюрреалистичным и "верхом счастья" Причем наличие свободных(даже от твоих тряпок и жратвы) 30кг позволяет взять с собой просто мешок овса: что-то пожевать лошади натебенюют даже зимой, а овес дает возможность поддерживать их энергетику на высоком уровне несколько суток. Отпадает проблема выбора "легкого и теплого" спальника, скрупулезного подсчета боекомплекта, жратвы, сухих вещей и прочего. Вообщем - рай для охотника
...и партизана: я наконец-то отучил себя от понятия "дорога", "тропа", "мост". Теперь у меня есть понятие "средняя скорость по местности", а вместо дорог и мостов я прекрасно выучил все дырки в насыпях магистралей и жд путей, все броды, визирки, старые сенокосы, промерзающие поля и т.п. и карта местности в моих глазах поменялась кардинально, причем в течении сезона она меняется много раз до неузнаваемости. Лошадь может перемещаться по угодьям так, как людям кажется невозможным, и на дорогах свет клином совсем не сошелся...
Этот выезд как раз и был серьезным шагом по вовлечению ребенка в уже серьезные охотничьи блудни. Под утро, углубившись с полей в лес, мы встали на берегу реки, в еловом лесу, соломы и сухой травы естественно нет, какие-то травинки, мелкий веточный подрост местами, мох, иголки. За кобылу я не беспокоился, она не первый год в лесу, и может чуть ли не на деревья за жратвой залезать а питаться для нее веткой с вырубов вообще норма. А вот тяжеловоз порадовал: конечно не так скрупулезно и аккуратно как кобыла, но он прекрасно раскапывает снег и точит все, что попадается на глаза. Никаких колик, никаких проблем у коня. Прекрасно попутно с веткой жрет снег, через 12 часов оба пить обильно отказались, за время отдыха лошади посносили веревками все окрестные деревья, пару раз я их переставлял чтобы тебеневали на свежем месте.
Тяжик как-то случайно наступил на кобеля, кобель обиделся и вломил ему как следует, с парой хваток, ввиду того что веревка была всего 10м, а кругом молодые деревья... вообщем пока я с матами подбегал к кобелю, перед моими глазами наблюдалась картина "летающий тяжеловоз среди деревьев", так как все попытки приземления коня тут же пресекались кобелем Вообщем отлично все отдыхали после ночной охоты, лошади тебеневали и хрумкали овес, мы просто с сыном хрючили на свежем воздухе у костра днями, а по ночам носились по окресным полям.
Закончив охоту, немного вздемнув, засобирались в обратную дорогу. У тяжика с кобелем паритет: тяжик больше не наступает на кобеля и опасливо оттормаживается если кобель встает у него на пути, а кобель с типичной лаечьей ухмылкой посматривает в сторону тяжика со словами "в тебе мяса много, на первом же косяке сожру". Мы вышли из леса в поля и уперлись в табун. Табун голов на 30 лошадей, хоть и хозяйских, с ближайшей конюшни, но держат этот табун люди простые: откроют леваду по утру, пинка дадут, и гуляет табун по полям до вечера, ибо кому он в этой глуши нужен... да и побаивается современный человек табун лошадей-то, мало кто себя конокрадом считает, и когда мимо редких машин сей табун проходит, то в машинах закрываются все окна, и люди с замиранием сердца смотрят за обтекающим их потоком лошадей.
Только вот я как-то не собирался встречаться с этим табуном, совсем. По моим расчетам он должен был быть от этого места в паре километров, но он оказался перед нами, и либо возвращаться назад в лес, в лагерь, и потом по заросшим вырубам пробиваться несколько км до следующей лесной дороги, или пытаться прорваться мимо табуна краем леса... был бы я без сынишки, даже бы не раздумывал - попер бы прямо на табун А вот учитывая тот факт что у меня на второй лошади сын, а кобыла прекрасно озвиздюливает любую лошадь и явно будет биться с табуном, а подо мной только что заезженный тяж, и тяж в характере горячий... вообщем, складывалась очень неоднозначная ситуация.
Прикинув расстояние до табуна, и тот факт, что мы отгорожены от табуна небольшой канавой с деревьями, через которую табун не горит желанием перелазить, у меня зародилась мысль: проскочить, проскочить вдоль леса, и выскочить краем леса сразу за деревню, при этом перескочить грунтовку, что вполне возможно отрежет нас от табуна.
- Разгоняй кобылу в карьер, дуй в край деревни, перескакиваем дорогу, я за тобой.
- Хорошо пап... - сказал сын, и уверенно выслал кобылу в галоп с места.
Слушая напевающий свист в ушах я задумался: "интересно, а в этом табуне жеребцы-то есть?", но мы уже неслись по полю... аккуратно вытащил винтовку из седельной кобуры и оставив ее висеть на тактическом ремне, немного прижал ствол ногой, посмотрел на эфес шашки, пожалел что нет длинного кнута... не, на самого-то себя мне плевать, сын в седле тоже усидит, лишь бы кобыла насмерть биться с табуном под ним не стала...
Мы ищем эмоций... не добычи, эмоций. Именно за этим ездит каждый охотник в леса, поля и горы, именно ради этого мы живем, именно это мы не может купить за деньги, и именно за это мы готовы отдать все деньги мира...
Табун шел наперерез, уперто, явно поняв нашу траекторию, вдоль этой самой канавы с деревьями и кустами, приближаясь по касательной к нам, несся табун... красиво, галопом, из лошадей разных мастей, размеров и пород, разного возраста, табун все приближался. В какой-то момент я уже понял: два тяжеловоза не уйдут от табуна: придется с табуном выяснять отношения. Сын на кобыле вырвался вперед, я направил тяжеловоза немного в сторону и отрезал табун от сына. В последние несколько прыжков я вывел тяжа на дорогу, развернул мордой на приближающийся табун и оттормозил: тяж приподнялся на дыбы, опустился на все ноги и стал фыркать.
Табун явно больше интересовался кобылой, и не ожидал таких действий, да и тяж стоял над ними на насыпи, и поднимаясь на нее они упирались в тяжа и его окружали. Я внимательно рассматривал табун: уууффф... НЕТ жеребцов, мерины есть, а вот косячного жеребца нет, много молодняка, вообщем отмотаемся.
Самые крупные кобылы и мерины стали окружать тяжа, несколько лошадей помоложе прорвались за тяжа и окружили сына на кобыле. Придеживая нагайку сложенной, я ухмыльнулся: мы стояли на поселковой дороге, зимнике, укатанном в лёд. Мои лошади кованы на 16 шипов, а табунные нет, и чувствовали себя табунные очень неуверенно, после первой же попытки приближения, когда с тяжа в сторону свесился здоровенный дядя и немилосердно выдал нагайкой по мордасам самым активным, табун вообще передумал связываться с этими подозрительными крупными лошадьми и неуверенно стоял вокруг нас, аккуратно переминаясь на льду.
- Пап, что делать? - сына окружил молодняк, но молодняк больше понтовался, а вот кобыла внимательно крутясь на месте, явно прикидывала кому бы первому влепить 8 шипов в морду. Уверенность кобылы сыграла нам также на руку: молодняк окончательно спасовал перед ней.
- Прорывайся к лесу за деревней.
- Как? Они не пускают...
- Бей нагайкой.
- Кого?
- Кобылу! И тарань лошадей...
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
так ты видел его, это оно же
Понял.
quote:Изначально написано Oleg224:Лось там, в описании к видео все написал.
Вышли утром на прогулку-тренировку две собаки и я на жеребце (без оружия). Лайка на поводке, борзой свободно бегает впереди или сзади нас. Борзюк уходит вправо в заросли молодых деревьев, начинает гавкать там. Расстояние 150 метров от нас. Лайка поднял нос - втянул запах, дернул и вырвался у меня с руки, побежал к товарищу. Думал, что за какое-нибудь дерево зацепится поводком. Хрен там, добежал и начали вдвоем голосить, привязал жеребца и пошел выручать лайку т.к. боялся что лось поймает его когда он запутается поводком. Так и вышло, как-то кобель смог отцепиться, но хромал и язык сильно прикусил...
Ужас.
quote:Вроде лось или кто? Плохо через телефон смотреть.
А ты не стал его брать?
Лось там, в описании к видео все написал.
Вышли утром на прогулку-тренировку две собаки и я на жеребце (без оружия). Лайка на поводке, борзой свободно бегает впереди или сзади нас. Борзюк уходит вправо в заросли молодых деревьев, начинает гавкать там. Расстояние 150 метров от нас. Лайка поднял нос - втянул запах, дернул и вырвался у меня с руки, побежал к товарищу. Думал, что за какое-нибудь дерево зацепится поводком. Хрен там, добежал и начали вдвоем голосить, привязал жеребца и пошел выручать лайку т.к. боялся что лось поймает его когда он запутается поводком. Так и вышло, как-то кобель смог отцепиться, но хромал и язык сильно прикусил...
quote:Изначально написано fermer28:
В гладком стволе при наличии нарезного думаю необходимость отпадает.
прикидывай дальше по параметрам
я кстати вчера красное дерево у себя пропитывал, спуск сделал вообще без предупреждения и короткий, коге-где усилил кроштейны... вообщем не нарадуюсь игрушке
------
Isaa acbar
или надо:
30мм\100м
60мм\200м
90мм\300м
или может быть требуется:
15мм\100м
30мм\200м
45мм\300м
только имей ввиду, метры указаны по дальномеру, а не "ну михалыч и пуляет" а то я легенды сколько раз слышал как из х39 на 800м лося кладут
насколько критичен вес оружия?
насколько нужен полуавтомат под задачи?
есть ли постоянная необходимость в гладком стволе?
quote:Originally posted by KotKotofeich:
переснаряжать вам условно нельзя
При том что переснаряжать вам условно нельзя, смотрите сначала на доступность, особенно если за патронами тоже 200 км мотаться.
quote:Изначально написано Oleg224:
Лося на прогулке зацепили
https://www.youtube.com/watch?v=7HKZeWpIAfIКобель борзой отыскал и начал голосом работать. Лайка- кобель вырвался из рук и с поводком урыл, дерганул так что я с седла чуть не вылетел.
Интересно посмотреть. Вроде лось или кто? Плохо через телефон смотреть.
А ты не стал его брать?
Кобель борзой отыскал и начал голосом работать. Лайка- кобель вырвался из рук и с поводком урыл, дерганул так что я с седла чуть не вылетел.
quote:импортный калибр точнее нашего калибра
"Импортный калибр" - под калибром видимо подразумевается соотношение размеров пули, гильзы, веса, применяемого металла в пуле и пр. Фабрики по производству патронов в России не ориентированны на огромный спрос и создают "попутно" патроны охотничьих калибров, вне своих основных заказов по ВПК. Куча мировых брендов представлены на рынке охотничьего патрона и стоят в разы дороже "наших" производителей. Таким образом наши коллеги делают патроны именно на охотничий мировой рынок, делают такие патроны десятилетиями и конкурентно развиты. Подвинуть их сложно вот и нет достойной альтернативы на местном рынке... глобализация.
При этом надо отметить, что профессиональные стрелки предпочитают самостоятельно собирать "свои" патроны. Операция достаточно не сложная при использовании спец.инструментов и приспособлений. Собирать частным охотникам самостоятельно нарезные патроны в нашей стране пока запрещено.
Армейские калибры создаются под определенные задачи и редко подходят охотникам т.к. имеют различные цели. Армейские задачи: вывести из боя солдата весом под 70-100 кг. выстрелами до 20-100 шт., плотность огня создать, дистанции 100-200-300 метров и пр.; охотничьи: добыть лису, весом 8- 10 кг.в первого выстрела.
Выбор можно делать не только по стволам ружей, можно посмотреть и на цену патронов и прогнозы заводов/местных магазинов, т.е. охотник закупает СИСТЕМУ: ствол и патрон. Посчитать надо количество расхода патронов в год, тут может так случится, что и самый дорогой патрон устроит при расходе 5-10 шт. в год. (десять козлов еще надо успеть съесть).
https://yandex.ru/images/searc...D%D0%BE%D0%B3%D 0%BE%20%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%87%D1%8C%D0%B5%D0%B3%D0%BE%20%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D1%8F%20%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0&noreask=1&pos=34&lr=1 17114&rpt=simage
спортивный норматив мосинской винтовки вроде 50см\300м с открытых прицельных, но это уровень вроде кмс...
вопрос не в калибре
в развитой линейке .308 и х54 качество сборки и комплектующих наших патронов достаточно для уверенной стрельбы на 1МОА, особенно если говорить о патронах в ценовой категории 30-70руб, если повезет с винтовкой то 0.7МОА нашими патронами также достижимо.
Последующее увеличение кучности диктуется больше не импорт\наши, а улучшением исходного качества компонентов(в основном качеством пуль), но это большого прироста в кучности не даст. Хорошее увеличение кучности даст создание собственного патрона для конкретной винтовки, причем даже на наших компонентах можно без проблем собирать патроны 0.5МОА.
Далее улучшение кучности будет идти 0.5-0.4-0.3... и ради 0.3МОА надо будет гильзу импортную с несколькими операциями по ее обработке, порох импортный, комплект оборудования на 50 тыс, пули импортные, капсуля желательно импортные, ветрометр, подбор патрона по температуре, примерно 500 патронов на испытания. А... ну еще и стрелком хорошим надо быть Дальномер хороший, хорошую оптику, стрелять только лежа...
quote:Изначально написано stomatoloq5599:
Мужики, вы не погорячились по лисе 7.62 ? СКС на сотню косуле шансов ну очень мало оставляет.
Да лиса вообще не вызывает вопросов. Вопрос с козой на дальних дистанциях.
308 или 3006 или 54 патрон. Но как выясняется, что любой импортный калибр точнее нашего калибра особенно это ярко выраженно на 200 м и более.
Мне кажется вариант комбинированой вертикалки наиболее универсален если нет возможности купить арсенал
полуавтомат акм со стволом 450-500мм это нашим валовым патроном первые 3 выстрела скорее всего в 2МОА (60мм\100м), если пошаманить и подобрать патрон то ужмется до 1.5МОА(45мм\100м) без проблем, а может и получше.
для дистанции 200метров круг рассеивания 90мм(1.5МОА) - не супер... но попасть можно вполне, и можно эффективно работать.
винтовка(болтовик импортный или допустим орсис) из коробки нашим патроном даст на 200метров круг рассеивания 60мм(1МОА) - интереснее, но это болтовик и в реальности скорострельность печальная, зато прикладистый. Болтовик можно спокойно нашаманить на 0.5МОА(30мм\200м) - это уже серьезный аргумент против малоразмерных целей, который открывает дистанцию 200-300м.
но для всех целей от косули и выше - полуавтомат ооочень серьезный аргумент, особенно вкупе с патроном за 20 руб и большим магазином, учитывая потенциальную возможность стрелять с седла, стрелять быстро и густо в двигающийся объект.
Из опыта могу сказать, что Тигр9 в 9.3х64 всегда мной использовался по принципу: подойти к зверю, поссать, почесаться, снять шапку, застегнуть куртку, снять с плеча Тигр, снять тихо предохранитель, от адреналина не смазать в стоящего зверя и одной пули хватало всегда, даже не очень как по месту с дистанции 220м... если говорить о чем-то скоростном вплане Тигра9 с ортопедическим пластиком, то 6 патронов улетают очень быстро, не очень управляемо(отдача даже с дтк), и к началу стрельбы Тигр9 был всегда в руках со снятым предохранителем. Белке кстати отрывает голову
полуоболочкой разделывает глухаря (но жрать можно
) норка вдоль корпуса полуоболочкой - на лоскутки
Но у него ствол 550мм, дтк 200грамм, одной рукой на седле не управиться с ним, и длинный он. Да и патроны по 70 руб и выше. Но убойность страшная.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Олег верно говорит, надо понять для каких охот. АКМ п\а решается почти все... дешево, сердито, крепко. Если приложить руки - еще и вполне прикладисто, можно и быстрый предохранитель нашаманить. АКМ это вообще лего![]()
Опять же от манеры охоты зависит: знаю человека, он стреляет только тогда, когда на 95% уверен что попадет, ему пофигу болт, двудулка и т.п. так что стреляет он редко
![]()
А я могу и магазин 10+1 в куст затолкать за 5 секунд
и пусть не феншуйно, но меня учили по-другому злые дяди не охотники
как показывает практика, в местах где человеков за кустом быть не могет и подлесок очень густой - сие вполне себя оправдывает, особенно в свете стрельбы с седла...
Да конечно, всё правильно вы говорите. По уму надо три калибра, как я понимаю, ну или два как минимум. Болтовик с крупным калибром порядка 7,62х54 +-, полуавтомат 7,62х39+-.
Но на сегодня у меня из диких особей кабан и коза. Кабан достаточно близко подпускает и его можно любым из этих калибров взять. Лису так же, не очень далеко и замирает на месте - любопытная. Любым калибром можно.
А вот с козой сложнее. Она чуткая, быстрая и ближе 100м. я её не видел, как правило срывается гораздо раньше. По этому для неё нужна точныя винтовка с оптикой но блин таскать её на коне опасно. Нужна надёжная, точная и дальняя а они все дорогие...
Болт смотрю 308 или может 3006 сразу взять и к нему акмоид полуавтомат 7,62. Или взять болт и полуавтомат в 308.
В общем муки выбора при ограниченном бюджете.
Опять же от манеры охоты зависит: знаю человека, он стреляет только тогда, когда на 95% уверен что попадет, ему пофигу болт, двудулка и т.п. так что стреляет он редко
А я могу и магазин 10+1 в куст затолкать за 5 секунд и пусть не феншуйно, но меня учили по-другому злые дяди не охотники
как показывает практика, в местах где человеков за кустом быть не могет и подлесок очень густой - сие вполне себя оправдывает, особенно в свете стрельбы с седла...
quote:Соблазнняют Орсис
если пишут о качестве стаола то ему нет равных.
Орсис- это один ствол, любые засады и пр.можно таким стволом работать. Если присутствует ТОЗ -160 который можно приторочить к седлу - то можно искать болтовик.
Таскать дробовик и нарезной глупо... так что определится надо с калибром и количеством...
У меня несколько дробовых:
- стенд охота, Фабарм 12 кал.: планка широкая, тяжелое, один крючок, выброс гильз, вентиляция стволов, щека регулируемая...;
http://www.fabarm.com/web_eng/macrocategoria.asp?i=3
- классическая ходовая охота, ИЖ27 12 кал. + доп.ствол 20 кал.;
http://www.baikalinc.ru/ru/company/42.html
- многозарядка Фабарм ХЛТ композит(8 патронов)на гусиные охоты и пр., 12 кал., 760 ствол + 900 "супер-гусь".
http://www.fabarm.com/web_eng/macrocategoria.asp?i=2
Нарезное:
- комбинашка Ризинни 20 кал.+.243;
https://www.rizzini.it/it/fuci...m/38-kombo.html
- болтовик "САКО 85" .300 ВИН МАГ ...как раз на снайперский вариант, пока болтается в сейфе, доберусь - с оптикой решу.
http://www.sako.fi/rifles/sako-85
Основной на лошади: комбинашка.
quote:Изначально написано Oleg224:100 -120 тыс. - за карабин хороший бюджет, варианты есть такие новые:
- болтовик...
'HAENEL JAEGER 10 КАЛ.30-06 SPR. С ПЛ. WEAVER' - это если на большую дичь 127 тыс. http://rusak.info/shop/oruzhie...kal-30-06-spr/;
обзор аналогичной винтовки: forummessage/56/869
за эти же деньги .223, 308 (дешевле) есть в магазине.
- ОРСИС Хантер http://www.orsis.com/production/purpose/hunting
Orsis SE Hunter M: http://www.orsis.com/production/item/28
дульник, щека, фанера...в р-не 142 тыс.либо 120 винтовки за 70 тыс.- голая винтовка http://www.orsis.com/production/item/33
- Чехи CESKA ZBROJOVKA до 100 -ка ...осталось калибр выбрать http://13k.ru/index.php/cat/c89_CESKA-ZBROJOVKA.html
- Фины "САКО" http://13k.ru/product_info.php...--243-Win-.html ...142.800,00 руб., фины развили тему с болтовиком Мосинки
- тут до 120 тыс. в Кольчуге http://www.kolchuga.ru/interne...%B0%D1%82%D1%8C
- комбинашка 2х дульная варианты:
РИЗИННИ 132 000.00 Р
'RIZZINI KOMBO КАЛ.20Х76/243WIN'
http://rusak.info/shop/oruzhie...al-20x76243win/
- 'RIZZINI KOMBO КАЛ.12Х76/30-06'
rusak.infoБ-У
forummessage/56/869 - надо смотреть
quote:Цена приемлемая.
Вообще у меня 100 ркблей на нарезной, ну максимум 150 это и на оптику однако,
100 -120 тыс. - за карабин хороший бюджет, варианты есть такие новые:
- болтовик...
'HAENEL JAEGER 10 КАЛ.30-06 SPR. С ПЛ. WEAVER' - это если на большую дичь 127 тыс. http://rusak.info/shop/oruzhie...kal-30-06-spr/;
обзор аналогичной винтовки: forummessage/56/869
за эти же деньги .223, 308 (дешевле) есть в магазине.
- ОРСИС Хантер http://www.orsis.com/production/purpose/hunting
Orsis SE Hunter M: http://www.orsis.com/production/item/28
дульник, щека, фанера...в р-не 142 тыс.
либо 120 винтовки за 70 тыс.- голая винтовка http://www.orsis.com/production/item/33
- Чехи CESKA ZBROJOVKA до 100 -ка ...осталось калибр выбрать http://13k.ru/index.php/cat/c89_CESKA-ZBROJOVKA.html
- Фины "САКО" http://13k.ru/product_info.php...--243-Win-.html ...142.800,00 руб., фины развили тему с болтовиком Мосинки
- тут до 120 тыс. в Кольчуге http://www.kolchuga.ru/interne...%B0%D1%82%D1%8C
- комбинашка 2х дульная варианты:
РИЗИННИ 132 000.00 Р
'RIZZINI KOMBO КАЛ.20Х76/243WIN'
http://rusak.info/shop/oruzhie...al-20x76243win/
- 'RIZZINI KOMBO КАЛ.12Х76/30-06'
rusak.info
Б-У
forummessage/56/869 - надо смотреть
понятие кучности оно относительно, так обобщенно для первых 3х выстрелов(далее нагрев ствола)
импортные болты 30мм\100м
п\а российские со стволами от 500мм для .308 45-60мм\100м
если патрон скс устраивает по мощности и настильности - то брать скс
quote:Изначально написано Oleg224:
Сергей с этого же начинал...в итоге, через полгода, закупил комплект нужный.
Кончилось то все тем, что я достал 50 рублей, и ждал 3 месяца, пока мне хороший мастер сделает хорошее седло. Вот если у него арчаков напокупать... тады да, дальше обшиваться и обтягиваться можно самому.
Надо отдать должное, после тюнинга и спец требований ко второй версии седла(первое я назад отдал мастеру) оно у меня вообще похоже на любую лошадь подходит. У полутяжа и тяжа спины очень разные (длина, холка, выгиб) но седло ложиться хорошо. Кстати как и оттюнингованная мной андреевская офицерка, тоже похоже на кого угодно одеть можно. Одевал кстати и казачку и офицерку на лошадь системы "эту собаку из-за двери денника не видать" тоже лошадь не жаловалась.
quote:Изначально написано stomatoloq5599:
Расстояние между полками , по всей длине одинаковое . Сзади одна полка выше одна ниже. Примерно сантиметра на 1.5 .
quote:
Ну да чезет, но продавец сказал что не все пули можно использовать и с чисткой проблемы. Если можно подробнее по этому поводу? Цена приемлемая.
Вообще у меня 100 ркблей на нарезной
Вообщем так:
Чех527 охот контур ствола(он 2.7кг), настрел более 2000 выстрелов, из них примерно 500 выстрелов самыми дешевыми патронами нашего производства. Кучность как было 10мм\100м\3 выстрела(но не нашими патронами) так и есть. С чисткой из проблем: надо 20 тряпочек+пена, а не 5 тряпочек+пена как на хромированном стволе. + на охоте ствол неплохо бы иногда и слабосмасленной тряпочкой протереть.
А вот чтобы эта винтовка так стреляла: надо включить голову и приложить руки. Выбирал мне правда ее не обычный продавец в магазине и смею утверждать, это один из лучших CZ в Питере
, но по ней сделано:
пиллар беддинг
гласс беддинг
подбор боеприпаса (подбор скорости, джампа, контроль соосности и т.п.)
поставлены сошки
поднят затыльник
поставлена щека
Из коробки она стреляла примерно 25мм\100м импортным патроном. Вообщем можно было не валять дурака и спокойно пользовать из коробки все эти танцы с бубнами это ради 10мм\100м и очень контролируемых выстрелов на 200-300м по птице.
Орсисы вроде ничего винтовки, мне встречались конкуренты CZ в цене порядка 60 рублей, но опыта с ними не имел, в руках одну держал, выглядит и сделано вполне добротно.
По поводу оптики:
CZ не самый дорогой Никон 6-18
Тигр\вепрь Леопольд 1-4
Полностью доволен. Цейсы и прочее конечно круто, но их цена увеличивается не пропорционально качеству(качество конечно лучше! но не в 3 раза блин)
Причем я долго пользовал на Тигре9 китайский 1.5-5 и не знал особых проблем.
Если брать хороший китай, то через него неудобнее смотреть прямо на солнце, чуть быстрее царапаются линзы(но это чисто эстетически), процентов на 10-15 некомфортнее(прицел темнее) в сумерках. Но такой китай у меня стоил в 3 раза дешевле Леопольда и из него бит отнюдь не один лось.
Вообще оптика - зело баловство, также как и коллиматор. Устанавливать ее надо только с возможностью в тоже время пользовать открытые прицельные. Так как на реальной охоте оптика практически всегда будет засрана и внешний вид линз и корпуса будет дюже ушатан
и протирать ее будут курткой или пальцем
Оптика реально нужна для спец целей: запустить между веток в густом подлеске, при дистанциях 150+ чтобы наковырять не в силуэт а по месту, при малоразмерных целях(птица, мех), посмотреть что-то удаленное и т.п. А так до 100м прекрасно работают открытые прицельные и альтернативы не имеют.
Коллиматоры кстати китайские в этом году прекрасно себя показали, стоят 3 рубля, протираются пальцем, качество отличное на уровне аналогов по 15-30 руб, но ставлю их все равно с возможностью пользоваться открытыми прицельными, т.к. в самый нужный момент коллиматор тоже может быть загажен. И один я кстати с лошади на последней охоте пролюбил из-за быстросъемного кронштейна.
Вообще вплане "много понатыкать приложившись кое как из полуавтомата" закрытый коллиматор(если опять же он не засран ) вполне себя оправдывает, причем мне довелось удачно понатыкать с дистанции 180м, 9 патронов .308 в уходящий силуэт(да чего греха таить, в место где он скрылся) со скоростью недоступной для открытых прицельных. И пусть я не суперснайпер с ганзы, то 2х годовалого лосика я жрал с удовольствием
quote:[B][/B]
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
если винтовка CZ то отменная это винтовка, у меня такая .223 в охот контуре стволах39 слабоват на все крупное(крупный кабан, лось, миша, тигр у вас там) и ввиде булпапа он будет короче 800мм, могут и за попу прихватить
можно любой акм переложить в буллпап http://www.kushnapup.com/ цена вопроса 20 тыс, этот пластик бывает и у нас продают
можно пошаманить самому с перекладкой, в районе 20 тоже выходит или дороже... но тогда почти полноценный снайперский комплекс выходит вплане характеристик по винтовочной направленности
Ну да чезет, но продавец сказал что не все пули можно использовать и с чисткой проблемы. Если можно подробнее по этому поводу? Цена приемлемая.
Вообще у меня 100 ркблей на нарезной, ну максимум 150 это и на оптику однако, но хорошие карабины от 200, 300 рублей.
quote:седло не подходит. Слишко
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Обычно концы полок загнуты... просто торчат если длинные.
Совершенно верно. Края полок должны быть отогнуты от лопаток/поясницы. А выступают они настолько, чтобы саквы/сумки по шерсти не елозили. Если Седло не ложится как надо, значит оно просто не подходит данной лошади, или (раз ни одной из 12 лошадей не подошло) либо неправильная геометрия ленчика, либо расчитано на толстый потник.
Винт у полок есть?
х39 слабоват на все крупное(крупный кабан, лось, миша, тигр у вас там) и ввиде булпапа он будет короче 800мм, могут и за попу прихватить
можно любой акм переложить в буллпап http://www.kushnapup.com/ цена вопроса 20 тыс, этот пластик бывает и у нас продают
можно пошаманить самому с перекладкой, в районе 20 тоже выходит или дороже... но тогда почти полноценный снайперский комплекс выходит вплане характеристик по винтовочной направленности
quote:Изначально написано stomatoloq5599:
https://vk.com/video355886558_...dc1fa33785fb35f вот понравилось видео . Быстро доступно наглядно объяснили.
Видео не доступно.
О седлах, седловке, и вообще полноценной эксплуатации лошади они знают примерно столько же, сколько мы о балете
Кстати если говорить про спортов тех, кто занимается пробегами, так там вот как раз и появляются нормальные седла иначе за 80км придет писец и спине лошади и попе спорта
Нарыл тут http://www.ozon.ru/context/detail/id/2307227/
дюже хорошую книгу, чтиво местами заунывное ибо исторически верное, но там восстановлено именно по раскопкам "как оно было". Про лошадей немного, местами на картинках лошади "левые", но факт остается фактом:
Рост рыцаря 170-175см, вес рыцаря ну 70-80кг.
Лошадь у него в холке была примерно 155-160см на мой взгляд(по тем временам огромная считалась, не факт что тяжеловозная, но схожей конституции, скорее всего что-ти типа наших гибридов тяжик-рысак).
Доспехи 20-30кг
Седло примерно 15кг
Броня лошади 10-30кг
Оружие 5-10кг.
Итого рыцарская конница билась на конях(тоесть шарилась по полю несколько часов и махалась) при суммарном весе от 120кг до 165кг. И это грузили на коня стоимостью 1\2 годовой з\п всадника, то есть коня однако берегли и надеялись что он не "на разок". Иначе вкрячили бы на него 200кг как пить дать
Вот расскажи это спортсменам... у них же более 70кг смерть лошатке считается ага.
PS.Рассказал об этом своим лошадям, чтобы знали что им еще хорошо живется Особенно кобыле: у нее ноне вместе с сыном редко более 100кг на спине бывает.
quote:штуцеры не в почете. Российские не тянут , а импортные дороги. А жаль .
Пуледробовые ружья
Пуледробовые ружья - это ружья со стволами специальной сверловки, дающие хороший бой пулей и дробью из одного и того же ствола. Широко известна, например, сверловка "райфл чок", или "парадокс". При такой сверловке чоковое (дульное) сужение стволов по всей длине снабжается широкими винтообразными нарезами, причем само сужение сверлится не параболической формы, как у дробовика, а конусной, с довольно длинным переходом канала ствола к суженной его части. В глубоких нарезах пуля не срывается и, пройдя по ним, приобретает вращательное движение, подобно штуцерной пуле. Поэтому бой этих ружей пулей мало чем отличается от боя хорошего штуцера на среднюю дистанцию. Но короткая штуцерная нарезка не успевает придать вращательное движение дроби (сыпучий снаряд), большая часть которой проскальзывает по поверхности широких полей и по дну нарезов. Поэтому бой из ружья со сверловкой "парадокс" по кучности и равномерности осыпи не уступает бою из дробовых ружей с цилиндрической сверловкой.
Вообщем пример такой: охота на "страшного" зверя, в условиях выстрела на 100-130 метров, калибр 20, в стволе спец-патрон с навеской х2 или х3 раза превышающий обычную для 20-го калибра, пуля в х1,5 или х2 раза тяжелее "обычный" пули этого калибра. В случае необходимости в дробовом выстреле на 30 -35 метров идет тихая смета патрона. Отдача огромная при больших навесках, останавливающий эффект хороший. Ружье может стрелять и "малыми" пулями и само-собой мелкими навесками при иной дичи. Требуется практически заводской подход к созданию патрона, у нас в стране таких ружей мало, сотни штук. Делал (может и продолжает) Иж 27 со "сверловкой" Ланкастер.
В момент закупки тройника можно это ружье заменить на правильным подбором калибров каждого ствола. Например: 1 ствол гладкий (20 калибр или 12), 2 нарезных (одну 9-ку и второй 6-ку). При такой схеме можно применить два мощных патрона и иметь запас на выстрел под 200 метров по мелкой дичи.
У меня есть Иж-27 "Ланкастер", ранее его использовал в пеших охотах. На лошади перестал таскать из-за прицельных устройств т.к. они острые (целик и мушка). Второй сезон пользуюсь 20 кал.+.243 там в плоской планке поднимается компактный целик и маленькая мушка.
quote:давал Олег , за что ему великое спасибо)
"Спорты" вообще роботы! Они считают, что езда в зимнее время в "лосинах" и в жилеточке, по ветровым местам - это верх мастерства наездника! При этом девочки-мальчики тянутся туда же, жопу надо оттянуть, изогнуться и шлепать ножками лошадок с криком: - ШЕНКЕЛЬ-шенкаль!...с ребенком ходим на прогулки и смотрим на тренировки в ШВЕ. Принцип не верный: езда зимой по полям у представителей конкура/выездки является испытанием организма! Едут в поле лицо все бардовое от ветра, перчатки тонюсенькие, ноги застыли..верховой охотник только начинает путь, а коллеги уже трясутся все. Если в лес заедут, то под задом снег на седле...романтика!
Еще они месяцами ждут прихода коваля для "коррекции" копыт когда все копыта в сколах и надломах. Там можно "ширкнуть" пару раз рашпилем...не, будем ждать "мастера".
quote:Originally posted by stomatoloq5599:
половина спортсменов чего не умеет седлать?))
quote:меня у друга 223 Сака , легко к
Причем если для 590 ствола это не очень актуально в .308, то для 350мм ствола в .308 это пипец как актуально
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
...если в сердце\голову и т.п. ...
Там мозга то всего ничего - одно неверное движение и или уши/челюсти улетают или подранок в шею или рикошет - а потом по кустам гонять чтоб ф̶о̶т̶о̶г̶р̶а̶ф̶и̶ю̶ ̶о̶т̶д̶а̶т̶ь̶ разобраться добивать или пусть идет себе с сотрясением мозга... живодерство. 308 гуманней.
Средней дичи? Для косули уже маловато как мне кажется. Мне ее жалко потом по кустам гонять и добивать если не насмерть первым выстрелом. Я пользуюсь по индюкам и койотам. А мелочь (рябчик) если не в голову то портится много.
Арбалету я бы сумку делал и вешал горизонтально под ногу. На спине чревато зацепиться в лесу.
Сергей, у тебя если не путаю keltec RFB? У него же еще очень удобно выброс гильзы сделан чтоб не оставлять после себя и на коня не попасть горячим... Я перед тем как пользоваться своим с боковым выбросом схему рисовал. Учитывая как девушки пляшут закинув себе в декольте горячую гильзу из пистолета, я решил что на коне мне такое родео не надо
ДТК ведь расшифровывается как дульный торомоз компенсатор? То что ты описываешь у нас называется линейный компенсатор. А дульный _тормоз_ отдельная вещь только для снижения отдачи - громкая и пускающая волну в стороны.
223 вполне себе можно заковырять кого угодно если в сердце\голову и т.п. но извращение однако для лося, а так - отличный калибр, у меня в таком болт, не нарадуюсь
quote:
... рама[/B]
но в бездоре, таки да, токмо уазик, но не патриот
quote:патриоты пересядем с крузаков
Задумаешься о счастье на бездорожье!
quote:Изначально написано KotKotofeich:
Хорошо - вопрос такой - в чем еще с твоей точки зрения преймущество булпапа?За счет меньшей длины булпапа не получается так что звук выстрела ближе к ушам лошади и нервирует ее больше?
На мой взгляд для лошади и любого оружия, если планируешь постоянно стрелять с седла, надо шаманить с дтк. Даже у двухстволки обрез ствола в районе ушей, лошадь может и стерпит, но спасибо точно не говорит, попробуй сам так 100 выстрелов постой а у нее слух лучше... все АК схемы(газоотвод по верху) дают запас по диаметру дтк порядка 60мм, компоновка буллпап 80мм, такой дтк совершенно не закрывает обзор. В случае с США я бы просто тупо использовал глушак(у вас вроде разрешены?), у нас глушаки запрещены, поэтому приходиться использовать например дтк ночь2. Он легален, так как почти не глушит, а звуковую волну кидает вперед, мимо ушей. Но это у меня шиза на законопослушность
уже не в том возрасте, чтобы по кустам прятаться
так что только легальные конструкции да еще и с запасом легальности... чтобы "пограничного трактования закона" не было бы.
quote:Изначально написано stomatoloq5599:
Везунчики)))) у меня уже скоро мозг закипит , как перевозить арбалет в собранном состоянии.
quote:Изначально написано Oleg224:
На лошади не страшно подшуметь, кабан/лось уйдет на 300 метров (если не поймет по запаху)... а это не сложные расстояния для верхового охотника.
quote:Изначально написано fermer28:
Расходов много, возможности брать сразу два нет, когда появится не известно.
quote:Может лучше импортный болтовик или ещё что?
Тут есть смысл посмотреть на НАСТИЛЬНОСТЬ т.е. возможность стрелять не вводя поправки в систему прицеливания. Высокие скорости различных патронов могут давать хороший результат даже с небольшим весом патрона. В этом случае 7-серию можно заменить на 6-серию. Коротко так: выше скорость патрона - можно сделать чуть легче вес.
И обратная закономерность: высокий вес и меньше пороха - быстрее начинает падать скорость и меняется траектория.
Если у Вас в стволах будет тяжелый 12 калибр: будет всегда дробь/картечь + можно стрелять опасные цели пулей при дистанции до 50-ти метров (кабан например), а во втором стволе если будет какой-то нарезной калибр для дистанции 200 метров, то можно взять мышкующую лису с опушки поля. На лошади не страшно подшуметь, кабан/лось уйдет на 300 метров (если не поймет по запаху)... а это не сложные расстояния для верхового охотника.
quote:Изначально написано Oleg224:
1.
пару лет вопросом этим увлекался, вопрос: с каких мыслей навеяло АКМ-вариант?
Многозарядное нарезное крайне востребовано на опасных охотах типа "медведь на берлоге" и пр.там где объект охоты может напасть на охотника. В остальных охотах и тем более с лайкой, когда выбор дичи не понятен до нахождения этой самой дичи собакой...важнее большой выбор патрона, возможность легко менять дистанцию при выстреле и быстро заменять патрон на необходимый без лишних звуков.
Тут при использовании лошади можно придумать схему:
- короткий гладкоствольный ТОЗик 106 в кабуру и к седлу;
- что-то 308 калибра за спину, можно и многозарядку АКМ-видную если очень нравится Калаш.Еще вариант:
- двухстволка/комбинашка, по калибрам 20/308...12/308. Если есть какие-то предпочтения по Объектам охот, то можно и калибры менять...
2. Тут фильм про Алтайскую охоту на лошадях: https://www.youtube.com/watch?v=bGM3j4rXDW0
Навеяло акмоид по доступности патрона и не высокой цене. Гладкоствол имею 12 калибр вепрь молот, вопрос как раз о нарезном.
Зверьё у нас кабан, косуля, барсук, нутрия, иногда волк. Медведи гимолайские не крупные. Хотя и крупные северные медведи и волки заходят.
Думаю о калибре 7,62х54 или что то типа того.
В соседних ветках обсуждали как раз калаши огражданенные от молота, вот и поддался на рекламу.
Опыт есть с карабином СКС, но он мне никогда не нравился, по ряду причин. Другое нарезное кроме автомата не пользовал - он как раз более привычен.
Может лучше импортный болтовик или ещё что?
Хорошо - вопрос такой - в чем еще с твоей точки зрения преймущество булпапа?
Для меня в первую очередь компактность - приклад не торчит. Довольно часто продаются погнутые ружья - зацепилось за дерево а конь пошел себе... Я кстати поэтому боюсь вне чехла ружье таскать - жалко испортить.
Складной приклад даст тот же эффект но требует время на раскладывание - к слову у меня как раз получается то же количество времени занимает привести к стрельбе ружье со сложеным прикладом и булпап. Мое мнение что один хрен - что булпап что нет, остальные факторы перевешивают.
За счет меньшей длины булпапа не получается так что звук выстрела ближе к ушам лошади и нервирует ее больше? Сам сравнить не могу - слишком много факторов и нет ни одной пары ружей бул/классика в одном калибре с одинаковой длинной ствола...
В случае с булпапом он висит на тактическом ремне привязанном к тебе вдоль правой ноги, а стволом упирается в стаканчик в районе пятки, т.е. твоя правая рука всегда на рукоятке ведения огня, предохранитель быстрый, снимается правой рукой не отпуская рукоятки. Причем это транспортное положение, если есть подозрение что выйдет зверь, то он вывешивается только на ремне перед ногой.
У меня двухстволка висит тоже слева как у тебя, спусковой скобой от меня, в коротком(по скобу) чехле. Так двухстволку 3.5кг я дольше выхватываю, чем булпап 4.5кг
У меня сумка на всю длину перед левой ногой и с клапаном от говен, правая рука открывает клапан, левая резко тянет за ремень, правая подхватывает рукоятку когда ружье практически взлетает вверх. Вот тут происходит фигня потому что рукоятку надо поймать и не всегда получается. Дальше левая поднимает прицельные (eotech вернул когда они полную стоимость выплачивали а замену все не подберу) а правая снимает предохранитель. В это время ногами поворачиваю лошадку левым бортом к цели (хотя она по моему уже сама сечет что сейчас будем брать мясо и сама практически поворачивается)...
С твоей сайгой же или любым другим ружьем в классической компоновке просто хватаешь за рукоятку или приклад и вынимаешь из стакана или из сумки - никакого перехватывания.
Второе фото наглядная иллюстрация зачем длинный трок и большие крылья, сверху сыпался мокрый снег, лошадь за машиной так бежала несколько км, а подушка и овчина на ней остались сухие.
Оно носиться на тактическом ремне типа долг2м, либо перед, либо за ногой. Причем носиться воткнутое в небольшой стаканчик(примерно 20см высотой) стволом вниз так, что рукоятка всегда под рукой, а сам ремень расслаблен и весь весь оружия "в стаканчике".
Тоесть даже за ногой и накрытое плащем оно достается одной рукой. А перед ногой.... так вообще мгновенно.
.410 слабоват, дроби мало.
Впрочем индюка я на неделе добыл - они достаточно дурные, спешить необходимости нет, можно спокойно вынуть, подвинуть лошадку как удобно, прицелиться, выстрелить, (даже понять что надо с предохранителя снять и таки выстрелить :Р)
А про обрез чтобы срубить то что вылезет под ноги (типа рябчика) - может .410 получше? Лошадка не расстроится
Если стрелять с седла - то конструкции готовой нет. Т.к. активно, много, и метко, из длинноствола, никто мощным патроном, никогда в истории и не стрелял. А конструкция для такой стрельбы разумная одна: булпап, т.е. точно тюнинг.
Разве что основное правило для лошади: чтоб не дюже дорогое, ибо можно погнуть, а внешний вид ушатаешь точно.
Вплане калибров, и стрельбы с седла, пришел опять же к такой мысли:
самое главное - дешевизна и доступность боеприпаса, т.к. чтобы хоть как-то попадать, нужен большой настрел.
так что выбор ограничен:
нарезное х39 х51 х54
гладкое 12 20
Причем не скажу, что х51 патроном я не мог бы решить какую либо задачу кроме оторванной головы у белки и стрельбы влет.
А 12к я получу и белку и стрельбу влет, но рабочая дистанция пулевого патрона будет максимум 100м.
Исключение составляет что-то типа "обрез 12к" воткнутый в седельную кобуру, чтобы пришибить дробью то, что вылезет прямо в ногах лошади. Но думаю, что за стрельбу из обреза 12к, лошадка спасибо не скажет, даже самая терпеливая
И с нарезным и с гладким очень нужен хороший дтк системы "глушак без передней стенки" - это легально, что очень важно, и не дает звуку разлетаться в стороны, фактически во всех случаях кроме стрельбы через ухи, лошадка говорит спасибо.
quote:Думаю взять из вепревских акмоидов, возможно огражданенный автомат.
...важнее большой выбор патрона, возможность легко менять дистанцию при выстреле и быстро заменять патрон на необходимый без лишних звуков.
Тут при использовании лошади можно придумать схему:
- короткий гладкоствольный ТОЗик 106 в кабуру и к седлу;
- что-то 308 калибра за спину, можно и многозарядку АКМ-видную если очень нравится Калаш.
Еще вариант:
- двухстволка/комбинашка, по калибрам 20/308...12/308. Если есть какие-то предпочтения по Объектам охот, то можно и калибры менять...
2. Тут фильм про Алтайскую охоту на лошадях: https://www.youtube.com/watch?v=bGM3j4rXDW0
quote:Изначально написано stomatoloq5599:
Мужики может подскажите , как правильно поступить. Прочитал , что у Акит норма веса при рождении 350 - 600 грамм. А у меня "мутанты " все родились больше, и всего 4. Зайру рассосали , и прибовляют и прибовляют. Написано , что через три недели вес должны утроить. А они уже ускакали. "добрые люди" с видом ... и выпяченной губой говорят , что перекармливать нельзя. На вопрос , чего делать , опускают глазки. Мне чего их от титьки отрывать? А эти биокатастрофы меньше 120 грамм в сутки и не думают прибавлять. Орут аж на улице слышно.
Пусть сосут, дети же. Сука потом сама их от себя отгонит. Если переведёшь на свою клрмёжку, то объём пищи за кормление не более головы щенка без морды. Может где то с кавксзцем или алобаем гульнула.
quote:Изначально написано fermer28:
но ведь или две суки или сука и кобель с одного гнезда. В общем что подскажете? Совсем растерялся я, отдают щенков бесплатно и лайки хорошие, да и дети просят. + у самого дурень помесь с кавказцем на цепи.
кобели более агрессивные = силовая работа, суки более вдумчивые что ли... так обобщенно
обычно у сук ЗСЛ выше диплома третьей степени по мише не бывает, очень редко второй(разок за попу укусила)
вообщем пара лаек это уже совсем другой расклад, чем одна, они того стоят, надо их подбирать по характерам
quote:так распиши процесс обучения охот собаки на базу.
2. нахождение с собакой в связке и максимально возможное времяпрепровождение с псом в угодьях. С его шести месяцев часами ходил с ним "за лосями". Он работал, я подползал на 20-30 метров. Не стрелял - тренировался, он и я;
3. подобрать жадную до охоты собаку (по родителям смотреть очень внимательно). Смотреть по сукам и отца желательно. Идеально проследовать на охоты и глянуть как работает собака. Очень много портят псов, на загоны ставят, поиск слабый, медальки и дипломы халявные...;
4. научить приходу по звуку (труба и/или клаксон автомобиля). Этот метод даст возможность снять дистанционно собаку. Если будет навигатор + радиоошейник или трекер можно поближе подобраться к собаке и подать условный сигнал. Сигналу надо научить при подаче еды. Морзянку лучше использовать чтобы сигнал был один...если кто служил, ну или слово какое-то повторять... тире-тире-тире-точка-точка и заново. Таким образом получается снять собаку с "лишнего" объекта. Пошел он за кабаном, а мы сегодня кабана не работаем. Подъехали максимально близко и даем сигнал - должен вернуться. либо завершили охоту а собака в угодьях - сигнал и пес должен вернуться;
5. всегда приходить на место работы собаки, т.е. когда собака встала на след, даже если они с объектом охоты ушли. Выяснять кого ведет и предсказывать время на работу собаки и траекторию. Если охотник часто в угодьях, то маршруты ясны.
Мы так научились, в 90% случаев собака работает час-полтора до моего прихода или первого подхода. Бывает он с лосем/ кабаном уходят от шума мной сделанного и в этом случае пес еще час-два лает. Если меня нет -идет к машине/конюшне и т.д. В этом сезоне пару раз работал долго и я приходил к месту нахождения метров на 50-70 и снимал с лося голосом...матом. Затем всю дорогу до машины ругал, что долго и что лось меня задрал уже т.д.
Конечно без Астро делать такую работу сложнее раз в 10-ть. Тупой подход к лосю без точного метража до зверя и понимания что он стоит на месте -сложность, а с навигатором и радиоошейником пустяк.
quote:Изначально написано Oleg224:ВОЗВРАТ - одна из основных задач которая решается на охотах охотником и собакой. Тренировать возврат необходимо с первых выходов в лес, угодья и т.д. Верховые охотники имеют другие скорости и те животные которые с ними взаимодействуют обязательно должны учитывать особенности своих помощников на охотах. Каждый день охоты это по факту: "потеря" собаки в угодьях. Если собака путается по ногами - охотой назвать этот процесс сложно.
У меня лайка и борзая, лайка имеет принципиально иное отношение к возврату в сравнении с борзой. Кобель лайки может приходить:
к последнему месту на котором мы разошлись (для поиска моего следа),
к "базе" машине или в конюшню,
может идти по следу машины...
Борзой не умеет это все, редко когда он идет по следу, все ориентиры у него связаны со зрением. К точке "выхода" т.е. машина или конюшня он при потере меня возвращается.В горной местности охотится только с радио-ошейником крайне сложно, перемещаться приходится в сложных условиях рельефа и необходимо оснащать ошейник еще и спутниковых маячком, но ключевым все равно является тренировка ВОЗВРАТА собаки на "точку" (выхода или пр.).
По авто дорогам.
На сколько это возможно перемещение собаки по обочинам дорог также можно тренировать. У меня лайка попала под автомобиль, слава Богу, водитель оттормаживался с собакой под днищем и пес остался живой. На тот момент ему было около 3-х лет и голова уже работала. С тех пор он машины встречает на дороге у обочины, хотя первое время после инцидента немного побаивался встречных машин и на краю проезжей части.
Борзой не тренируемая личность и по этой причине я более всего опасаюсь пересечения им автодорог. Но у него прогнозируемая скорость и удаление от лошади и это немного облегчает процесс. Если же кто-то появится на горизонте (движущая цель), то тут ему уже не всунешь в голову никакой команды.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Шапка как у меня с сыном. На шубу можно легко енотов насобирать за один сезон с молодой лайкой. На лошадь сел и поехал ночью по закрайкам полей, причем вокруг деревень, далеко не надо, хотя я и далеко их находил, они везде есть.Две суки тоже нормально, с одного гнезда кобель\сука нехорошо только если планируешь плодить, а так думаю даже лучше будет.
На самом деле по эффективности так:
1 лайка = 1 лайка
2 лайки = 2.5 лайкии открываются для серьезной работы кабан и медведь, да и любому зверю против пары лаек вариантов мало, тот же барсук, хорь или норка тоже не обрадуются паре лаек, глухарь отвлекается гораздо больше.
Так или иначе пара лаек дает бОльший палас, а если как у меня разная манера работы то и бОльший контроль вплане запаха\шумов.
Если у меня все сойдется, то теперь я на охоту буду ездить с 6 лайками
Моих пара, 2 суки и кобель мои щенки, 1 сука взрослая у товарища. Вообщем 2-3 охотника и 6 собак
![]()
quote:на прошлых выходных собаки увязались за секачом, кабан увел их через трассу, ездил искал, снега уже нет, через два дня нашел кобеля задавленного машиной, а сука пришла к месту выхода...
ВОЗВРАТ - одна из основных задач которая решается на охотах охотником и собакой. Тренировать возврат необходимо с первых выходов в лес, угодья и т.д. Верховые охотники имеют другие скорости и те животные которые с ними взаимодействуют обязательно должны учитывать особенности своих помощников на охотах. Каждый день охоты это по факту: "потеря" собаки в угодьях. Если собака путается по ногами - охотой назвать этот процесс сложно.
У меня лайка и борзая, лайка имеет принципиально иное отношение к возврату в сравнении с борзой. Кобель лайки может приходить:
к последнему месту на котором мы разошлись (для поиска моего следа),
к "базе" машине или в конюшню,
может идти по следу машины...
Борзой не умеет это все, редко когда он идет по следу, все ориентиры у него связаны со зрением. К точке "выхода" т.е. машина или конюшня он при потере меня возвращается.
В горной местности охотится только с радио-ошейником крайне сложно, перемещаться приходится в сложных условиях рельефа и необходимо оснащать ошейник еще и спутниковых маячком, но ключевым все равно является тренировка ВОЗВРАТА собаки на "точку" (выхода или пр.).
По авто дорогам.
На сколько это возможно перемещение собаки по обочинам дорог также можно тренировать. У меня лайка попала под автомобиль, слава Богу, водитель оттормаживался с собакой под днищем и пес остался живой. На тот момент ему было около 3-х лет и голова уже работала. С тех пор он машины встречает на дороге у обочины, хотя первое время после инцидента немного побаивался встречных машин и на краю проезжей части.
Борзой не тренируемая личность и по этой причине я более всего опасаюсь пересечения им автодорог. Но у него прогнозируемая скорость и удаление от лошади и это немного облегчает процесс. Если же кто-то появится на горизонте (движущая цель), то тут ему уже не всунешь в голову никакой команды.
quote:Изначально написано fermer28:Малахай это что? Подзабыл малость.
да думаю две суки, это перебор а кобель и сука с одного гнезда тоже не хорошо.
Две суки тоже нормально, с одного гнезда кобель\сука нехорошо только если планируешь плодить, а так думаю даже лучше будет.
На самом деле по эффективности так:
1 лайка = 1 лайка
2 лайки = 2.5 лайки и открываются для серьезной работы кабан и медведь, да и любому зверю против пары лаек вариантов мало, тот же барсук, хорь или норка тоже не обрадуются паре лаек, глухарь отвлекается гораздо больше.
Так или иначе пара лаек дает бОльший палас, а если как у меня разная манера работы то и бОльший контроль вплане запаха\шумов.
Если у меня все сойдется, то теперь я на охоту буду ездить с 6 лайками Моих пара, 2 суки и кобель мои щенки, 1 сука взрослая у товарища. Вообщем 2-3 охотника и 6 собак
quote:Изначально написано stomatoloq5599:
Фермер , из чего дуги гнуты ? Сергей , не жаль с малышней растоваться ? На своих гляжу , чет грустно на сердце. Теперь война , кого оставить )))
Дуги вроде из фанеры клеит влагостойким клеем каким то специальным. Клей где то заказывает. Делает хорошо.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Бери щенков, вся семья в малахаях будет
Малахай это что? Подзабыл малость.
В общем взял одну суку. Кобель у меня есть, правда дурень цепной. Он может только людям уши рвать и собак давит, зато с лисой играть пытался.
Кобелька ещё предлогали, да думаю две суки, это перебор а кобель и сука с одного гнезда тоже не хорошо.
quote:Изначально написано selk:
Тоже недавно щенки были, не удержался, себе пару кобельков оставил, как задом чуял, на прошлых выходных собаки увязались за секачом, кабан увел их через трассу, ездил искал, снега уже нет, через два дня нашел кобеля задавленного машиной, а сука пришла к месту выхода...
Соболезную.
Вообще удивило вот что: судя по всему, похоже на то, что данному пульсометру вообще по барабану, где быть расположенным, в каком положении, и на каком животном. Сердце бьется настолько сильно, что он без проблем это улавливает. Справедливости ради повторюсь, что стетоскопом не сверял, было лень но судя по реакции двух лошадей на нагрузки, графикам и прочему - оооочень похоже на правду. Да и с технической точки зрения я не вижу объективных причин чтобы именно при стабильности снятия показаний они занижались\завышались, т.к. сердце у коня одно
Но вылезла такая проблема:
При использовании охот снаряги, где все ремни не резиновые(подпруга армирована стропой, трок просто кожа) рано или поздно, ремень будет ослаблен и датчик потеряет контакт, особенно на очень мохнатом теле. Если подпругу тянуть "до озвизденья" то и лошади плохо, и все равно будут провалы по контакту датчика.
На троке ситуация получше(кожа немного пружинит) но тоже не панацея. В итоге пришел к мысли, что прикручивать датчики надо куда-то в другое место. Пока на примете потник под лапами, да датчик придется очень внимательно располагать вровень с войлоком, но зато прижим будет всегда.
Пульсометр действительно дает понимание коня, особенно коня нетренированного (ну как нетренированного, большинство частных лошадей "для любфи" этот тяжик уже уделает). Вообще я сам себя похвалил: в процессе тренировок я не ушатываю коня. Выглядит странным, но это видно на пульсе. Да идут рывки с пульсом под 150, да идут силовые нагрузки кратковременные с пульсом под 190, но все это, в общем: кратковременно. И за 15км последней тренировки, пульс падал до 90 на шагу практически через минуту после прекращения нагрузки, когда был привал, пульс примерно за 3-4 минуты упал до 40-50.
Судя по всему такой эффект "нагрузки аццкие, но почему-то лошадь жива" связан с огромным количеством шаговой нагрузки. Т.е. по факту, лошадь всегда в отшаганном состоянии, разогретая + резкие рывки, после которых все равно идет отшагивание.
quote:Как выбрать, как содержать, о терминологии тоже почитал бы (касаемо сбруи ремней сёдел и т.д.) В основном интересует выбор и содержание(воспитание) под охоту в горной местности. Всем откликнувшимся низкий поклон!
quote:Вот такой вот оффтопик... скоро уже уедут от
Мой, 7 лет назад:
------
Isaa acbar
- На самом деле узнать "как оно работает" в плане психики и нагрузок лошади на основе объективных данных - дюже интересно.
- "гонять максимально, но не угробить" вплане тренировок молодого коня
- проф использования особого не планирую, вряд ли буду пользовать на охоте, только тренировки на полигоне, поэтому не нужен отдельный прибор, а надо чтобы данные сливались на телефон
- не люблю когда мне предлагают купить тоже самое, но в 4 раза дороже, и пофигу брелок это или тряпки
- наличие мастерской, немного прямых рук, и формы отдыха от работы ввиде "ща че-нить смастрячим" побуждает к подвигам
- Polar Equine (для лошадок) комплект датчиков бу на ебее 5 тыс, вкупе с простенькими бу часами 10 тыс. Причем датчики здоровенные, провода под монтаж в моём случае все равно придется резать\прятать(монтаж пойдет вовнутрь подпруг), и что-то не уверен я, что датчики такого размера не натрут лошади. В РФ официально, похоже не продается вообще.
- Надо чтобы пульс соотносился с картой маршрута, тоесть чтобы прибор на большом и хорошем экране показывал карту, причем спутниковый снимок(моего полигона на векторных картах понятно нет), если такие модели у Полара и есть, то ценник будет очень неприличный.
http://www.aliexpress.com/item...2787983684.html
причем есть модельки и подешевле, в районе 750 руб, этот был куплен только потому, что хорошо видно манжету герметизации
такой же прибор у Полара в РФ стоит 4500 руб (ну не оборзели????)
Заказал еще запасной ремешок с датчиками, в китае 300 руб, у Полара в РФ 1300 руб (ну не оборзели????)
Давеча приехала эта китайская штукоевина. Что могу сказать:
- она судя по всему, если пошаманить, подвешивается даже на фирменный софт Полара, т.е. явно и Полар и этот датчик делается на одном и том же заводе и обладает одинаковой и программной, и элементной базой (короче только корпус разный и опознавалка Полар\не полар у софта)
- Ремешок без проблем режеться в середине и с удлинением контакта проводом 70см все прекрасно работает (пробовал на себе, пульс мерялся при разнесении контактов на 15см от стандартного положения)
- Есть хороший софт под андройд, стоит 1000 руб, графики, карта, спутниковый снимок, подвешивается к датчику автоматом, приложении висит в фоне, виджет с пульсом в трее уведомлений, меряет скорость и все что хочешь
Ночь не спал, много думал рассматривал всякие ситуации, ибо конь в Карелии, так что заранее заготовил программу монтажа и проверки.
Итог не порадовал мои шаловливые ручки(ибо был и запасной ремень с удлиненными датчиками разного типа и т.п.):
Данный датчик, подложенный под подпругу так, чтобы левый электрод был бы в районе сердца лошади, а второй пониже, без всяких доработок и тюнинга ремня с датчиками - прекрасно меряет пульс. Все
Для объективности скажу, что сверки показаний датчика стетоскопом не проводилось, ибо была искренняя надежда прощупать пульс на хвосте(конь прижимал хвост и нервничал, пульс в итоге не прощупали). Но вот что получилось(цифры уд\мин по датчику):
Конь в деннике после работы жует сено, зашел хозяин, прикрутил к коню датчик 40-45
Зашел полузнакомый человек 50-60-80
Полузнакомый человек стал лапать хвост, хвост конь стал прижимать, хозяин придвинул коня к стенке, чтобы конь не прибил полузнакомого человека 80-90-110-130-150(буквально за минуту)
Хвост отпустили 130-110-80-70 (тоже за минуту)
Рядом с конем поговорили, хозяин погладил, полузнакомый человек отошел 60-50
Полузнакомый человек ушел 40-45
Судя по всему, похоже на правду.
Стетоскоп приволоку в следующий раз для сверки показаний.
Из мыслей пока так:
Ремень с датчиками кладем на подпругу изнутри, пока ремешками крепим, впоследствии на клей (ремешок очень плоский, не помешает точно, и он гибкий в отличии от фирменных датчиков). Выносим датчик проводами куда-нить повыше, силиконом это все герметизируем\монтируем крепко.
Клипсы могут отличаться, даже в одном размере, пришлось напасть на несколько магазинов кройки и шитья Скоро буду испытывать предварительную компоновку: лента датчиков в районе сердца положенная просто на кожаную подпругу+края прикреплены скотчем, провода через подпругу до ее пряжки, на пряжке кармашек для датчика.
BLE Heart Rate
платная, но хорошая софтина
карта с распределение пульса, gps
Так это "скокочет" весом пол тонны и владимирской породы
Одной из моих "потаенных" мыслей при выборе владимирца было как раз то, что ежели его хорошо работать именно под мои задачи и верховые нагрузки, то оно вовсе не будет "большое, сильное, медленное". Понятно 40 км\ч галопа ему не видать, понятно 150см не прыгать, и да и не треба под охоту. А вот "крутящий момент" будет аццкий
о самих лошадях. Первыми были представлены лошади тракененской породы, рожденные в России. В основном это были прекрасные, породные животные, с выразительными головами, такими типичными для русских тракенов, и все они были воплощение мечты..... мечты 80-х годов прошлого века. А именно, времен олимпиады в Москве. Как так получилось, что Тракены законсервировались, и, в итоге, совершенно не соответствуют современным требованиям индустрии спорта?
Я уже писала и не раз, что механика движения лошади напрямую зависит от ее экстерьера. Поэтому цепляться за экстерьер, который не позволяет лошади двигаться так, как того требует сегодняшний спорт, ИМХО бессмысленно.
Попробую развить эту тему.
Для начала я определю ключевое понятие для нас - лопатка и плечо. Это то что у нас по какой-то причине принято называть просто одним словом плечо и определять его как прекрасное косое плечо и прямое плечо. На самом деле это плече-лопаточное сочленение, играющее первостепенную роль в механике движения лошади.
1) Лопатка
То, что в англоязычных ресурсах называется shoulder, shoulder blade, а на латыни - scapula, на русский язык должно переводиться как лопатка и никак инач...
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Так я с умыслом конечноУ тебя детворы много, я тебе своих на лето буду присылать
![]()
![]()
Да легко, когдато занимался организацией и проведением детских христианских лагерей.
quote:Изначально написано fermer28:
Заманчиво пишешь.
------
Isaa acbar
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Шут его знает, но за такой край не грех и побороться если что. Да и борзых заведешь(вон у Олега крови классные) полей тьма, охота на русаков, в Астрахань на рыбалку можно на выходные ездить
Заманчиво пишешь.
Поздравляю с новорожденными.
Дааа, щенок на 8 кг. это целый кокер спаниэль однако. ))))
quote:Изначально написано stomatoloq5599:
Фермер, а самого куда душа зовет?
Душа зовёт туда, где было бы тепло, но не очень жарко летом, короткая до -15 может -20 зима, но лучше теплее. Что бы были пастбища, сенокосы, немного пахатных земель.
В своё время много где бывал, но не был на юге России.
quote:Изначально написано elrem:
Приветствую, Фермер, давай к нам на север в Сургут, земля есть, фермеров мало, деньги у людей пока есть, вся пойма твоя под сенокос будет. Лета правда 3 месяца всего и часто дождливое, есть несколько фермеров знакомых, в дополнение к животине рыбу ловят, огород (поля)у нас не вариант хотя тоже занимаются, в принципе овощи все растут, только погода подводит, август сентябрь дождливые. Самое главное есть спрос на продукцию, так-как почти все привозное. Насчет поддержки фермеров не знаю, я больше по стройке, но по телевизору кричат что помогают фермерам.
Спасибо за приглашение, но я всю жизнь прожил в Якутии, потом Хабаровск, теперь Амурская обл. а мне уже в мае будет 48.
Хочется в тёплые места. Не боротся с климатом и неурожаем а паче всего с чиновниками а заниматся чем то полезным для себя и семьи. Север кпк таковой мне надоел на уровне генетики уже.
quote:Изначально написано fermer28:Как там на счёт прогрсмм помощи фермерам?
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
А у нас +2...Тебе реально в Тамбов надо
Как там на счёт прогрсмм помощи фермерам?
Тебе реально в Тамбов надо
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
И почему все пятеро не на лошадях?Жена привело дочку ко мне в кабинет:
- Говори папе сама.
- Белую.
- Что белую? - спросил я.
- Белую надо.
- Что белое тебе надо?
- Белую надо, лошадь, хочу.
Ну-с, вот и дочка созрела.
Сфотались для ребят, пошивших нам кубанки.
Двое деток заболели, не до лошадей пока.
Может на следующей неделе. Мотозы с утра -36. Машина не завелась. В школу деток не повёз сегодня. Но троим уже купил хорошо заезженных и весьма послушных лошадок.
Жена привело дочку ко мне в кабинет:
- Говори папе сама.
- Белую.
- Что белую? - спросил я.
- Белую надо.
- Что белое тебе надо?
- Белую надо, лошадь, хочу.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Судя по правильной одежке fermer28 на данном фото крайний слева
Не еее, ну это уже наезд.
------
Isaa acbar
quote:Изначально написано izzaz:
Если ближе к мск, можно смотреть юг калужской области. из окружающих москву регионов он самый удачный. за конкретику не скажу, но гемор будет так и так. посмотри на сайте администрации области какие есть программы у них по поддержке.
Спасибо Изаз. Это правильная идея, смотреть сайт администрации. Комп полетел. Надо новый брать и смотреть.
quote:Изначально написано selk:
Как вариант наши края. Краснодарский край, предгорья, климат. трава
круглый год. горный мед в цене, насчет сбыта не знаю. не моя тема, но фермерство развито хорошо.
Да,.. наверно хорошие места.
quote:[B][/B]
quote:Изначально написано fermer28:
Где и как взять землю под мои задачи?
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Ткачев это министр, седня в новостях вещал что беспрецендентная поддержка.Кстати, а сколько ты на лошадь для мяса Га закладываешь? Из расчета что зимой 3 месяца сена, остальное жрут в полях круглый год. А то я тут давно приглядываюсь... на все не примеривается
Вопрос хороший, но боюсь не отвечу, тк самому интересно. У нас 3 Га на корову.
Пасутся кони круглый год. Сено и овёс даю в конце зимы как подкормка.
Кстати, а сколько ты на лошадь для мяса Га закладываешь? Из расчета что зимой 3 месяца сена, остальное жрут в полях круглый год. А то я тут давно приглядываюсь... на все не примеривается
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Ох
Как там землю брать фиг знает, но у нас тут Ткачев сегодня кичился что аграриев чуть ли не в попу целуют, так что должны быть дырки. Но я бы побился именно за этот край, так как сам подумываю о том, чтобы на старости перебраться в такой климат.PS. И бабы там красивые
Спасибо Сергей за рекомендацию. А Ткачёв это где и как с ним связаться?
Землю дают такую, что нахрен она не нужна, да и не даром. Цены на её оформление не прилично не детские. Да и 1 Га на душу для фермера это ни о чём. Для содержания одной коровы по нормам у нас необходимо 3 Га.
5 лет я пробегал по кабинетам минсельхоза Хабаровска и 3 года по кабинетам Благовещенска прося выделить мне землю. Мой вывод: В минсельхозе половину надо расстрелять а половину уволить. Не понимаю чем они занимаються кроме распила бабок.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Купила жена на выставке Хорз Клинзер (да-да, так и называется руссками буквамы) это лосьон такой, дабы гривы и лошадь чистить. Понятно дело валялся он без дела
![]()
А давеча приперлось мне своим репеи из грив повыковыривать, время было до выезда. Репей ковырять дело печальное, расческа не берет, приходиться расправлять волосы и понемногу выдергивать. Оказывается есть прок с этого Клизнера
обильно-обильно поливаем гриву, и даем высохнуть, репеи снимаются расческой и новые не цепляются.
Надо будет на выставке еще такого добыть... или состав посмотреть, чует моё сердце, что обычное масло даст такой же эффект.
Дарю секрет от старых ковбоев - обычное масло потом мух привлекает а вот детское масло работает отлично.
От 0 и до -15С, в полях при ветре, всегда тепло. Шапки пошиты на размер больше, имеют утяжку и разные варианты сбора, в итоге даже при 0 ничего не потеет и голове очень комфортно. При 0 начинаешь немного потеть если что-то активно в шапке делаешь, но не критично. Если просто на улицу выйти и не активничать, до +5С терпимо.
Ниже -15С пока не испытывали(у нас не было пока таких морозов), но судя по ощущениям - запас большой.
Мембрана дает практически полную непромокаемость головного убора и дает дышать.
Если подтянуть подбородный ремень и расправить шапку - в ней удобно спать в лесу, высунув голову из спальника(бесят капюшоны от спальников). Глушит конечно звуки при полностью развернутых ушах, но не так сильно как овчина.
Из мыслей, может быть подстричь ость изнутри, но пока подумаю, ость подстрижена только на лбу. В-принципе изнутри ость дает вентиляцию.
кобылки владимирские вроде как если под мясо, то тоже за 130-150 и тоже через год уже рожают
подешевле отлавливать объявы о продаже всяких кобыл и крыть их тяжем, такие объявы 80-100 и скотина там уже взрослая
пчел явно на месте купишь
коровок думаю тоже, овец
тащить лошадей на 8000км... я бы как перевозчик не взялся, или ценник бы неприличный вломил с полной предоплатой и оплатой простоя
Просто на вскидку: при плече 500км контейнеровозы берут 60р\км, итого 30 000. Москва-Хабаровск это 8300км х даже 25руб(если найдется тентовая фура, что будет загружена в 2 конца) = 207500 руб (а влезет в нее 25 тонн максимум, иначе по весам не пройдет)
На мой взгляд основное поголовье превратить в деньги, да я бы сказал что всех... иначе при перевозке они золотые будут.
По регионам:
от Москвы и на юг начинается более или менее сельская местность с полями и нормальным климатом.
от Москвы на север идут леса и климат - хреновый.
Неоднократно ездил в Астрахань на машине, каждый раз прикидываю, что самое классное место чтобы встретить старость - Тамбов, т.к. это чернозем\это хороший климат\это еще остались леса\в любую сторону или Москва или Астрахань вплане смены климата\ трасса туда хорошая \ регион вполне жилой.
Реально когда едешь через те места - подсолнухи, кукуруза - ВСЕ растет. Земля жирная, травы хорошие, "пустынного" лета нет. И зима покороче чем от Москвы на север.
Как там землю брать фиг знает, но у нас тут Ткачев сегодня кичился что аграриев чуть ли не в попу целуют, так что должны быть дырки. Но я бы побился именно за этот край, так как сам подумываю о том, чтобы на старости перебраться в такой климат.
PS. И бабы там красивые
А давеча приперлось мне своим репеи из грив повыковыривать, время было до выезда. Репей ковырять дело печальное, расческа не берет, приходиться расправлять волосы и понемногу выдергивать. Оказывается есть прок с этого Клизнера обильно-обильно поливаем гриву, и даем высохнуть, репеи снимаются расческой и новые не цепляются.
Надо будет на выставке еще такого добыть... или состав посмотреть, чует моё сердце, что обычное масло даст такой же эффект.
quote:Изначально написано Oleg224:
Очень просто! Концы "шарфа" должны быть на замле если "капюшон" одет на голову в головном уборе.
Спасибо, понятно и просто.
quote:размеры твоего башлыка?
quote:Изначально написано Oleg224:
На этом изделии несколько отличий от "других":
1. Торец материала не оформляется "лишней" полоской, которая натирает кожу щек;
2. длина в 1,5 раза больше "уставных" размеров. Позволяет сделать крест и подпоясаться. В морозы это эффективно сохраняет тепло;
3. сама выкройка удобна при эксплуатации, включая задний разрез. Прожимая петлей башлык вокруг воротника можно исключить "сквозняк" сзади и с боков.У Анна куча казаков живут в этих башлыках, а не на парады их таскают... монастырь охраняя.
Вот слева башлык от К-Анны, а справа от "Казачий Рассвет":
Есть отличия и по выкройке и по принципу исполнения...
Ну да, Олег. Башлык с длинными "рукавами" более практичен. Честно сказать я его себе таким и представлял, ну ничего, свой завязываю на спине, тоже нормально. Да, и я хотел из белого сукна, но его не оказалось.
Олег, а каковы размеры твоего башлыка?
quote:Купил у Анны башлык, красивый. Пробовал одевать, погода была ветренная
У Анна куча казаков живут в этих башлыках, а не на парады их таскают... монастырь охраняя.
Вот слева башлык от К-Анны, а справа от "Казачий Рассвет":
Есть отличия и по выкройке и по принципу исполнения...
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Фермер, спасибо. Может кто прочитает, и тоже загориться. Конных охотников должно быть больше, так как конный охотник плохим человеком быть не может...
Ох! Дай бы Бог! Человек если хороший, то он и без коня и на коне хорош, а дурня и поганца конём не исправишь. (Разве только порвать конями)
Тут переписывался с конниками на одном форуме, так у меня волос дыбом стоял, поносили на чём свет стоял когда узнали что коней держу не только на продажу, но и на мясо. Обозначил им свебя, так ещё хуже стали хулить и меня и Бога моего. Пришлось помолится о вразумлении их Богом. Утихли малость - у самых рьяных сгорела конюшня через два дня.
"Вот оно чё, михалычь"
Моя кобыла озвиздюливает всех лошадей. Ей глубоко плевать, мерин\кобыла\жереб. Она каждому внимательно и чутко доносит позицию, что она тут главная. Доносит методично, вломив уже кому-то, не вламывает второй раз, а идет искать себе следующую жертву для убеждения. Убеждение идет посредством 16 шипов на подковах и удивительной меткости удара, кобыла целенаправленно бьет так, чтобы вывести другую лошадь из строя, неоднократно умудрялась попадать копытом именно в сустав\голову. Все это было выяснено в процессе пары "побегов" кобылы с веревки, теперь крепление кобылы к веревки очень внимательно проверяется. У кобылы есть подруга... они даже ласкаются, это тоже крупная кобыла и очень-очень культурная, постарше моей. Остальных лошадей она не считает за "лошадей" и втаптывает ниже по иерархии, мелкие для нее вообще никто, кто высокий или должен быть озвиздюлен или должен быть изначально трусливый.
- Они должны ходить вместе. - сказал я заезжающему.
- Нереально, приучать не возьмусь.
- Давай закроем их в крепкой леваде? Кобылу раскуем...
- Будут биться до последнего, не прокатит. Травмы могут быть ужасные.
- Я думал придавит, озвиздюлит и алга, как у собак.
- У лошадей по-другому, могут очень серьезно биться на истерике, топтать упавшего и т.п.
- Они должны ходить вместе.
- Проще кобылу еще купить, эту продать, как раз у тебя клиент на нее есть богатый, готовый за нее полмульта дать.
- Они будут ходить вместе.
- Да нереально это...
Три месяца они стояли друг напротив друга в денниках, каждого из них я тискал, и тут же шел к другому. Кобыла закладывала уши, фыркала на чужой запах, конь тоже относился с подозрением к таким действиям. Долго и упорно, явно задавливая авторитетом и чуть ли не заставляя есть из моих рук морковку с чужим запахом слюней, я все же добился того, что они привыкли к запаху друг друга.
Потом они месяц простояли на веревках рядом, в 2х корпусах друг от друга, я также постоянно был рядом с ними, тискал каждого по очереди, много раз переходя от одного к другому. Заседлывал одной и той же снарягой(оголовье, седло, потник, трензель) поочередно каждого, после предыдущего, чтобы запах был на снаряге самый яркий. Давно усвоив что "лучше одеть, чем качать права" лошади сначала хоть и фыркали, но одевались без особых проблем.
Далее усадив заезжающего на кобылу, я немного покатался в 4-5 корпусах от него на новом коне. Кобыла уши закладывала, но явно на удар не выходила. Я четко знал одно: видя меня верхом на другой лошади она 100 раз подумает, прежде чем ударить, так как со мной у нее особые отношения. При другом всаднике на другой лошади, кобыла может не только ударить, а целенаправленно заводить корпус на 120 градусов и приближаться задами на дистанцию точного и сильного удара...
Есть еще один нюанс: мы - стая. Мы можем выяснять отношения, но главный в стае - я, и мне глубоко плевать временами на мнение лошадей, лаек... У главного есть отпрыск - он типа заместителя, за которым присматривает вся стая, так как это сын вожака.
Шанс у меня был только один: ввести нового коня в стаю, убедив кобылу, что теперь ей управляет мой сын, а я езжу на другом коне.
Внимательно заседлав лошадей, одев на сына полный комплект защиты, сам задумчиво выдохнув, мы поехали в лес... ибо мы - лесная стая.
В первый день я соблюдал дистанцию, старался не допускать до коня кобылу ближе, чем на 3 корпуса, и чтобы она всегда была сзади. Прошли мы немного, часть маршрута есть на предыдущем видео(кусты в краю поля), а далее углубились в моховой поддопленный сосняк. Там лошадям было явно не до разборок, так как моховник штука зыбкая, топкая, а моховник с поперечными канавами еще и дюже неудобен для лошади, когда в канавах вода и сверху снег. Прошли немного, кобыла вела себя на удивление хорошо. На обратной дороге кобыла пошла "на обгон"(не реагируя на попытки сына ее оттормозить), но поравнявшись с конем, в одном корпусе от него не сделала ни малейшей попытки ударить, слыша мой тихий матерный угрожающий шепот. Будучи старше, кобыла вырвалась вперед и демонстративно пошла первая на конюшню. Конь подрывался за ней, попытался поржать(за что узнал несколько матерных слов и завязал с этим дурацким, демаскирующим занятием), но в итоге и коня научили ходить "не стадом", и кобыла не убила меня на новом коне.
Во второй день пошли уже с большим привалом. Кобыла перестала закладывать на полную уши при приближении, в одном корпусе я вполне мог ехать параллельно кобыле. Шли в основном полями, местами рысью, вот оно... за что отец может выложить любые деньги: со своим сыном, на двух лошадях, рядом...
Остановились в поле, понемногу рассказываю сыну о тактике охоты на лошади. И тут замечаю - кобыла повернула голову и тянется к коню, а сама глазом внимательно смотрит на меня... вида не подал, конь её приметил, направил ей морду на встречу. Нюхались секунд 10, кобыла уши особо не жмет, а конь вообще добрый и позитивный парень. Далее мы вернули головы лошадей назад и пошли по полям.
Пройдя еще метров 700, лошади подзапыхались на рысях, я снова остановился рядом с кобылой меньше чем в одном корпусе. Тут уже мой конь, спокойно и внимательно, потянул голову к кобыле. Кобыла морду навстречу. Опять нюхались секунд 10... далее я совершил ошибку: я заметил что кобыла стала подприжимать уши, немного ощериваться, но ввиду того, что она стала возвращать свою голову в обычное положение, я не просчитал, что мой конь начнет ей нюхать шею, лопатку...
Реакция кобылы была мгновенной: задами на коня, и выцеливает задом на удар. Коня не учили ходить боком, но тут у нас с ним все получилось непроизвольно, он с первого раза понял что я от него хочу: сделать боком шаг к кобыле, и бочиной упереться ей в попу, чтобы у нее не было замаха для удара. Удалось... конь сообразил, и 8 шипов несильно толкнули нас с конем, шипы мы поделили пополам, 4 ему через толстое крыло и подпругу, 4 мне через сапог на щиколотку. Используя инерцию от того что кобыла нас пихнула, мы развернулись задами и слегонца пнув кобылу по коленям(но мой-то конь не кованный), отскочили на безопасную дистанцию прыжком. На прыжке я пригнулся к гриве, так как самое опасное было именно в этот момент: если кобыла захочет выцелить и ударить с идеальной дистанции, то лучшего момента у неё просто не было, и мне улыбалось огрести уже 8 шипов в спину с полным замахом... но пронесло, удара не было, отскочили, остановились.
Сын без проблем усидел на кобыле, вывернул её на меня мордой. В этот момент я уже не смотря на боль в ноге соскальзывал с седла и привязывал коня к ближайшему кусту, крикнул сыну чтобы подвел кобылу ко мне, он дал ей пяток и на инерции в мою сторону я схватил ее левой рукой за оголовье и со всей одури залепил ей правый в морду встречняком. Тут же через плечо сунулся конь - тоже получил. После чего матерясь как последний портовый грузчик и кобыле(ей больше, точнее говоря больнее) и коню(так как бить надо обоих, чтобы не было мысли что кто-то из них прав) поприлетало в морду по несколько раз. Лошади ушли "в ступор", глаза дурные, стоят как статуи, переваривают и дослушивают мои матерные пассажи про морозильники и поэлителеновые пакеты, бить к тому моменту я их прекратил.
- Вообще охренели оба????
- Хозяин, да я оборонялся. - сказал конь, за что снова получил в морду.
- Я тебе "пообороняюсь" еще не хватало чтобы ты от неё научился лошадей убивать.
- Он вообще-то первый нюхаться полез... - выходя из ступора, ляпнула кобыла.
- Знаешь кто в нашей стае ОВЦА??? А????
- Ну, я догадываюсь... судя по тому что у других только писюны...
- ДА ТЫ ЗНАЕШЬ!!! Кто у нас упертая овца!!! Я тебе других лошадей запрещаю бить?
- Не...
- Так что ты на своих кидаешься?
- Так он левый, не наш...
- НАШ.
- Та ни...
- Убью... ясно?
- Ясно.
Лошади находились все еще в глубоком ступоре, я взял обоих за оголовья, и стоя между ними, сдвинул их морды так, что пятаки лошадей сплющились друг о друга. Они так стояли секунд 20ть... испытывая мордами сильный обоюдный контакт, раздувая ноздри и смотря друг другу в глаза, нешевелясь.
Мы - стая, он - НАШ. - сказал я, и уткнулся своей мордой в сплющенные пятаки лошадей. Простояли так еще с пол минуты, внимательно оглядывая друг друга. Никто из лошадей даже попытки не сделал отстраниться...
С кобылы за этими событиями наблюдал сын, чему я учу своего ребенка... но впечатлений у него на лице отражалось очень много
По приезду, заезжающий сильно удивился моему рассказу, сказал что лошади должны были начать биться не смотря на моё присутствие в середине...
- Тебя могли затоптать лошади на глазах у сына.
- Так это не лошади, а моя стая...
Судя по всему тогда попали совсем-совсем-совсем в охоту
А так я тоже считаю, что обычного трензеля достаточно.
quote:Мартингал - это вот такое. Применяется чтобы лошадь не закидывала голову. 2 кольца, в них скользит повод. А то что я одевал на кобылу вроде шпрунтом зовется, там фишка в том, что второй повод скользит в кольцах трензеля и лошади голову сворачивает аж до передней подпруги.
А то что я одевал на кобылу вроде шпрунтом зовется, там фишка в том, что второй повод скользит в кольцах трензеля и лошади голову сворачивает аж до передней подпруги.
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Пришлось выдать парню довольно интересную приспособу "ручной тормоз"
Так кобыла привозила сына на конюшню 2 раза Пофигу ей был трензель, причем жесткий 13м восьмерка, пофигу были рывки рук 8 летнего пацана. Голову вниз и рысью на конюшню со срывами в галоп. Один раз даже мост задний немного подкинула. Парню надо отдать должное - ни разу не слетел, оттормаживал перед конюшей(а то кобыла и по проходу могла его потащить), потом позанимался с ней на огороженном пространстве. После чего я на кобылу сел вместе с дочкой, так и подо мной она там чего-то пыталась учудить, но быстро прекратила попытки.
Пришлось выдать парню довольно интересную приспособу "ручной тормоз"
Регулируем сию штуку на 2 положения: рысь\шаг + галоп\прыжок, и накидываем на луку в нужном положении. Даже 8 летний парень может останавливать огромную кобылу такой штукой, когда дама находится в легкой истерике. Т.е. бросается основной повод и двумя руками тянет за этот, повернуть на таком поводе нельзя, но останавливает он лошадь жестко.
quote:Изначально написано Oleg224:
Разговаривал со спортсменами по упряжкам собачьим, они говорили что только "дворняжки" выигрывают. Основная сложность закрепить эти свойства в потомках.
Но сколько не видал гибридов по лошадям, к 70% у меня есть вопросы по экстерьеру. Не по красоте, тут я ничего не понимаю, и моё мнение - это мнение дилетанта в лошадях, но:
Уж больно некоторые персонажи нескладно сложены. Даже в таком виде "отяжеление" им идет на пользу, но сейчас, после нескольких лет охоты в лесах, у меня как-то больше витает мысль про общую слаженность конструктива лошади. Мне попадались фотографии где тяжеловозное тело было на рысачьих ногах, видел фото где к тяжеловозному телу была прикручена рысачья шея и голова. Малой рысачьей шеей просто будет не отвесить тяжеловозное тело, а уж мускулы тяжика прикрученные к стройным ногам рысака... это все не актуально на ровных и твердых поверхностях, лошадь вообще животное на удивление универсальное, но меня не покидают мысли о том, что к корпусу огромного тяжа может быть прикручено и сердце с легкими от рысака, а эти элементы у рысаков работают под другими нагрузками, и еще масса нюансов.
Причем у меня самого кобыла полутяж. Сейчас очень интересно их сравнивать, пока не готов что-то сказать определенное, но у меня полутяж(вот блин повезло ведь тогда выбрать такую животину) на ногах тяжа, с длинным корпусом и характером дончака, характером дюже говнистым и злым но верным и внимательным к тому, кто ее на себя "замкнул".
Выводиться сейчас интересная порода владимирцев, на самом деле это уже не владимирцы, это действительно другая порода: помесь владимирца и латвийской. Характеристики костяка по прочности владимирские, но выше в холке(владимирцы 160-165, эти уже 165-185), длиннее корпуса и более скаковой сухой строй. Интересно что получиться... но наши предки зарубили такое направление, когда от лошади требовалась сила и крепость.
Вот если бы вывести 185см неприхотливых к нашим условиям, да с пястью под 30см... да более скакового строя чем владимирец. Но это надо очень внимательно бадяжить владимирцев, причем в несколько поколений, и бадяжить не только верховыми, но и их предками упряжными (огромные лошади европы), вообще очень серьезный труд, вряд ли кто возьмется.
С лошади падать нельзя, совсем, никогда. Точнее говоря: падение не должно быть связанным, хоть частично, с действиями лошади. Например, если в процессе джигитовки ты сам целенаправленно падаешь с лошади - ты для нее просто дурак. А вот если "растрясло на рыси, чуть скозлила и свалился" - лошадь четко усвоит, что этот кусок мяса не её всадник. Ежели все же случилось такое, и в результате действий лошади всадник свалился, то мгновенно, стиснув зубы, как бы больно не было, всадник обязан тут же залезть на лошадь, заодно еще и двинув ей в морду, чтобы она больше так не делала. Еще этой осенью данной методике я обучал сына, когда у него представилась возможность поездить на чужой лошади, которая пусть и нежно, но целенаправленно вышибала козлами. Помогли две вещи: хорошая мотоциклетная защита и харизма парня, когда при попытке вторых козлов(после первых он стиснув зубы взлез на лошадь после падения), лошадь получила звиздюлей от всадника прямо из седла.
А сейчас подо мной был новый конь... для большего запаса болевого эффекта был одет трензель 13мм восьмерка, и падать я не имел права, совсем, иначе этот чистый лист быстро запомнит сей факт. Пока же, в процессе заездки и далее, ни разу, всадник с него не падал. На ровном манеже или в поле, выбить всадника из казачьего седла - не так просто, а вот при преодолении канав, бревен, топей - гораздо легче. С точки зрения классических методик заездки надо было продолжать постепенно приучать коня к небольшим препятствиям и делать все сложнее их и сложнее. Но - це не мой метод
Да в условиях полигона, да не на самые сложные препятствия, но во второй день, как я сел на данного коня, мы пошли штурмовать то, что выше было на видео. К сожалению из-за ранней темноты, в видео не попало много интересных моментов типа канав, бревен и прочего, нет момента подрыва в галоп по желанию коня, нет еще массы интересных и необычных моментов. Но то что на видео - это первые два дня после краткого, ночного выезда в поля, коня который 2 месяца назад не признавал даже веревки.
И в первые дни на полигоне все мои учебные планы - рухнули. Дело в том, что благодаря большому запасу силы(того самого "крутящего момента"), флегматичности и непробиваемой психики, вкупе с тем что конь "замкнулся" фактически на двух людей(меня и заезжающего), у коня полное доверие к всаднику, вкупе с понятием "надо". Уверен что горящее весеннее поле не впечатлит этого зверя, как не впечатлил и лопающийся лед(тот что на видео). На этом моменте хотел бы остановиться особенно: конь не кованный, потому и развернулись, была высока вероятность растяжения на льдине утопленной в воду, но конь пошел туда с первого раза, на лед толщиной 5см, под которым 50см воды и 10-15см жижи... также как фактически он шёл все препятствия(на видео вырубку он тоже видит в-первый раз в жизни) и они у него не вызывали сопротивления и истерики. С определенным подозрением он относился только к журчащим ручьям. Дошло до того, что в глухой темноте я хотел загнать его в брод по грудь с большим течением, но отказался от этой мысли из-за обильного припоя на реке, что могло опять же - привести к травмам. За первые дни подготовки конь прошел фактически всю программу, на которую я планировал потратить месяц. Густой смешанный лес на видео - да, тоже в-первый раз, отнюдь не идеальные показатели сообразительности лошади и выбора траектории, но это явно будет все добавлено в-процессе последующего обучения.
Коня я переучивал на нагайку, но бить мне его так и не пришлось(нагайка это больше угроза, чем применение). Один раз он "ой я устал ща лягу че будет" - был несильный удар, второй раз - ну очень подозрительный ручеек глубиной 10см... все. В процессе последующего обучения еще несколько раз применял, для пролечивания "ой я с рыси на шаг, тут идти не удобно, давай так..." Управление вплане болевого эффекта от удара стало погрубее, ушла реакция на хлещущие в районе шенкеля тонкие ветки, после чего трензель был осознанно заменен на девятку 13мм, и то столь жесткое железо именно ради "запаса эффекта", а не ради постоянного воздействия на коня, который управляется легкими потягивания повода.
Опять же отмечу, что при подготовке лошади для спец целей, является недопустимым стандартный подход "ну боишься, ну потом". В реальностях охоты лошадь каждый раз будет сталкиваться с чем-то новым и страшным вплане препятствий, и должна уметь принимать решение единомоментно, так как всаднику "туда надо сейчас, а не завтра". Именно по этой причине, не только падать, но и допускать неповиновение посредством "вкладывания в трензель" или игнорирования системы управления также нельзя. Лошадь должна четко понимать, что она все равно пойдет туда, куда сказано, вопрос только в том, сколько проблем ей же доставят ее кривляния. Допускаются лишь предложения лошади по более разумному преодолению данного препятствия.
Если подводить краткий итог этих двух дней, то:
- выучена с третьего раза команда "ломай", кустам и веткам плохо
- он остановился, когда у него между передними ногами под грудью встала ветка в 2 пальца толщиной, я наклонился с седла и просто вывернул ее, т.е. она 50см терлась по коню - пофигу, типа так и надо. Она была без сучков, но контакт достаточно сильный с телом коня был.
- подорвался в галоп(гпс кстати в рывке показал 29км\ч, по ощущениям он шел примерно 25км\ч после рывка), это было всего 100м, я не стал его резко тормозить, он прекрасно притормозился сначала с подрыва трензелем, потом притормозился еще раз до легкого галопа, потом трензелем был переведен в рысь. И на этом месте я вчера сам его хотел поднять в галоп - это он просто вспомнил... так что он не виноват в такой инициативе. Так бы я сказал, что он скорее пойдет 11 км\ч неторопливой рысью, все осматривая, чем будет дурковать и подрывать.
- делал первичную джигитовку, крутился по седлу, махал ногами, свешивался до передней ноги доставал рукой, подпруги не затянул - съехал вместе с седлом причем это было в поле, конь был привязан к столбу. Конь удивленно посмотрел когда я с него съехал с седлом, но не стал беситься, топтать и т.п. я спокойно встал, он немного походил, но дал себя раздеть\одеть без развязок, просто на веревке в поле.
- о деревья не притирает
- поваленные бревна 50см от земли, не толстые - спокойно переступает на мягком грунте, даже учить не надо
- на рыси если бежит - себя бережет сильно, чуть что незнакомое - лучше остановиться\притормозит\понюхает
- часто идет с мордой у земли, с каждой фигней знакомиться, узнает, очень ему это надо, у коня масса впечатлений
- большую черную страшную стальную бочку у дороги: туда обошел в 3м без истерики, назад подошел сам понюхал
- машины едут по поселковой дороге, фарами в морду, он по обочине навстречу - пофигу
И самое ценное качество для охотника:
Он не боится выстрела, совсем. Не желая запороть молодого коня, я взял .223, прикрутил к нему хороший дтк-колокольчик(данный дтк кидает звук "вперед"), и выдав после занятий коню ведро овса, отошел на 100м. Сначала подергал затвором, дергал долго и упорно, подошел близко к коню, реакции нет совсем, просто стоит и жует, лязг затвора акм и вылетающий патрон в его сторону его не заинтересовали абсолютно.
Снова отошел на 100м, стал стрелять вверх. Внимательно наблюдал за конем - реакции опять ноль. Уж подумал не глухой ли В первое занятие на 10 выстреле остановился в 10 метрах от коня: конь даже голову из ведра с овсом не достает при выстреле.
На втором занятии после 5 выстрелов я уже стоял в 3м от коня - голову из ведра не достает, но заметил легкий, какой-то интуитивный "дерг". Причем не такой, как лошадь дергается напугавшись, а на уровне сокращения мускулов, но голова из ведра не вылазила и радостно жевала овес
В третий раз, последний выстрел вверх был произведен четко над холкой коня, когда рукой и корпусом я его касался, а обрез ствола был в 1м от холки. И не было даже сокращения мускулатуры.
В четвертый раз после длительной работы, уже в глухую темноту, я снова выдал коню овса, для проформы стрельнул разок в 3м, удостоверился что ему пофигу. Взлез на коня, стал стрелять уже в горизонтальной плоскости... первое мускульное сокращение(но голова опять в ведре!!!!) я заметил только тогда, когда угол между шеей коня и стволом(а винтовка у меня коротенькая и обрез ствола находиться между ушами коня и всадником) был 30град, и я сразу прекратил тренировку.
Еще большой бонус для охотника: на коня можно встать. С первой попытки, на привале, когда конь пасся на свободной веревке, он дал мне встать в полный рост на подушку казачьего седла. Неоднократно, впоследствии, я данное повторял. Благодаря статности данного коня, он не сильно и балансирует с моим весом, когда я на него встаю, ведет себя спокойно. Конечно на 300м с него не стрельнешь... а вот метров на 50-100, да в крупный объект... да с точки возвышения среза ствола в 3,3 метра от земли... вот это уже аргумент
quote:собаках однозначно подобное смешение дает фуфло. В лош
Если смотреть охоту, то конечно универсальность лайки не перекрыть другими породами.
По борзым. Посмотреть на наших заводчиков и на их любовь к породе понимаешь как у них получается такие уникальные поддерживать результаты годами. При этом на выездных соревнованиях мировых уровней зачастую даже суки занимают призовые места (сук очень неохотно "пропускают"). Наши тетеньки и скорее бабушки едут в тесных автобусах в перемешку с собакими и пакетами с едой, ютятся хрен знает где, переносят кучу неудобств и их животные занимают призовые места! При этом вкладываются пенсионеры сами и за призы получают пачку корма и медальку.
Например, бюргерам по Европе прокатиться на новеньких огромных автобусах-домах двухэтажных-раз плюнуть. Там места для собак даже больше чем у многих наших в квартирах для людей...
В собаках однозначно подобное смешение дает фуфло. В лошадях немного по-другому, но все равно - сомнений масса, и самое сложное в том, что удостовериться можно только через 5-7 лет после зачатия.
Пока не готов подтвердить или опровергнуть свои слова, т.к. пока только-только в сравнении вижу двух своих. И пока тяжик только обучается и подтягивает физо.
quote:Лошадей умаешься клонировать...
1 год носит, 3 ему расти, 1 год доращиваться, 1 год входить в форму
Коневозка у тебя есть.
1 год носит, 3 ему расти, 1 год доращиваться, 1 год входить в форму
quote:своего кобеля копировать, глядишь популярнее станет охота с борзыми.
Ситуация у меня сложилась интересная: жопа одна, лошади две Внимательно прикинув все нюансы, сына 8 лет я пока решил не тащить на зимнюю охоту. За енотами и прочей мохнатой братией в оттепель с парой ночевок - да, на серьезную зверовую - все же рано. Да и сука вот-вот родит, оторваться я далеко не могу, на носу НГ (а там не отмажешься, билеты в другой город уже куплены). Итого у меня освободилось несколько дней, я стал задумчиво ковыряться со снарягой, и заодно - готовить коня.
Опишу примерно что такое "простая лошадь", та самая, которую вы купите по объявлению "любимая лошадка хобби класса в добрые руки всему обучена". Это фактически велосипед, который нигде не едет, высокий, часто истеричный, и который много жрёт. Что либо интересное вплане охоты получить от такой лошади можно только в одном случае: "открыть ей чакры", а проще говоря, сломать психику в сторону свободы и блудней... ту самую психику, которую ей много лет вбивали в голову на манежах, где она как робот двигала ногами и боялась залетевшей упаковки из под чипсов.
Собственно нечто подобное я и ожидал увидеть от своего коня... в какой-то мере. Более того, я фактически был уверен, что мне предстоит 2 месяца жизни на конюшне, так как конь хоть и оказался идеально заезжен, но являлся "чистым листом". Учитывая даже то, что моя кобыла повидала в жизни очень много до того, как попала ко мне в руки, у меня под обучение перемещению по лесам, с ней ушло прилично времени, и я примерно, в самом идеальном варианте, рассчитывал отделаться такими же трудовременными затратами и с новым конем.
Заседлавшись по утру, прикрутив новую камеру на грудь, почапали. Сразу же вылезла давно забытая мной проблема - конь не кованный, более того, его копыта не видели расчистки никогда. Баланс он конечно держит отменно, но лед... это огромный шанс потянуть неподготовленные сухожилия. Так что номенклатура маршрутов на полигоне резко сократилась, я старался особо не двигаться по гравийкам-зимникам, на асфальт далеко и рано еще. По этим же причинам было отложено обучение дисциплине "за джипом по обочине бегом на резиновой веревке", но я искренне надеялся, что под чутким руководством и моими матами конь научиться без проблем грузиться в прицеп.
Прочапав кружок по полю, не увидев ничего такого в коне, чтобы меня смутило, я привязал его около прицепа. Отошел... смотрю издалека - конь начал шариться на веревке. Аппетит у парня зверский, и судя по всему перманентный а в прицепе овес... прицеп стоял на трех опущенных опорах, задний борт-пандус на земле, причем он довольно крутой, т.к. высота прицепа примерно 50см, а пандус 160см. Пандус еще и обледенелый.
Конь задумчиво походив вокруг прицепа, обнаружив наличие 70кг овса в 2х метрах от пандуса внутри прицепа, задумчиво сунул вовнутрь шею - не дотянулся, поставил ногу на пандус - не дотянулся. Поразмыслив пару секунд, обошел пандус со стороны заднего борта, так как положено заходить лошади. Поставил ногу... подумал. Поставил вторую... подумал. Сделал шаг - поскользнулся, упал на колени, с задумчивым видом, коленями съехал по пандусу вниз, уперся ногами в землю, встал с колен, вздохнул.
- Хозяин, как туды попасть?
- Не надо пока... (а сам втихаря радуюсь, что конь сам в прицеп лезет)
- Так там овес.
- Убьешься.
- Сейчас еще разок попробую.
- Стой. Сейчас сам немного дам.
Вобщем дисциплина "быстро в прицеп и валим" также было отложена до момента ковки.
Конь доев овес, задумчиво пошарился и увидел меня, меняющего сапоги в проеме задней двери джипа:
- Давай поцелуемся, хозяин. - сказал подошедший конь, упираясь мордой мне в грудь.
- Вот повезло! Ща познакомлюсь!!! - и у меня из-за плеча мгновенно материализовалась огромная морда кобеля, открылась пасть и... кобель лизнул в пятак моего коня. В это мгновение мой мозг судорожно рисовал траекторию, куда валить, и что вообще делать.
- А, здорово мохнатый, давно тебя приметил, ты прикольный. - сказал конь, вытягивая морду для знакомства к кобелю, как будто так и надо.
- Ща я с ним познакомлюсь, проверим, хозяин, психику у этой груды мяса, я его дааавно приметила, уже даже в пакетах во сне видела. - под моей рукой появилась сука, вылезла из-под руки по плечи, и сделала вид что хочет поцеловать.
- Ой, еще одна мохнатка. - сказал конь, и направил к ней морду.
- Не смей... - выдохнул я на суку.
(клац, клац, клац) ощерившаяся сука залязгала пастью около пятака коня, не дотянулась только потому, что рисковала беременной вывалиться из джипа.
- Ты че? Ты придурошная какая-то что ли? - сказал, задумчиво глядя, и совсем не убрав морду, конь.
- Тебе не страшно, тушенка?
- А с чего? Поцелуй лучше...
- Йоптель... что за стая... тонна мяса, и оно все целуется... - закручинилась сука.
Собак я закрыл, вышел в задумчивости. Вообще в мои планы не входило на первое занятие брать сразу с собой собак, я прекрасно помнил, как мои собаки в первые месяцы обучения отоваривали мою кобылу, в попытках ее схавать и логично заключая, что столько мяса пропадать не должно и хозяин взлез сверху просто чтобы убивать было ему удобнее. Я снова открыл дверь джипа с мыслью нацепить радиоошейники и взять собак.
- Мур...Мур... - из прицепа вышел кот, большой, черный, он у нас дома жил неделю котенком, но не прижился с собаками и не вынес "любовь" сына и дочки посему был возвращен на конюшню, где стал главным паханом кошачьей стаи.
"Вот и пришел ему писец" - мелькнуло у меня в голове.
Первой сориентировалась беременная сука: прыжок, полет мимо морды коня, и к коту... кобеля я успел ударом вернуть в джип и захлопнуть дверь. Кот оказался не дурак, не стал надуваться как шарик с заявой "ща напугаю", а быстренько сообразил что от лайки можно только свалить, ибо лайке пофигу, как там кот надут, ибо лайке черный кот - це норка системы куница На пути кота к ближайшему дереву стоял конь... кот под него, сука за ним... НИЧЕГО не произошло. Я очнулся от транса только тогда, когда кот уже сидел на дереве, а сука честно работала "учебную норку" с надеждой прикидывая, когда же я эту падлу стряхну с дерева в её улыбающуюся пасть.
- Ты тормоз что ли? - спросил я коня.
- Ну судя по вопросу, я должен был что-то сделать по-другому?
- Точнее говоря у тебя сейчас должна была быть прокушенная морда, а у меня разнесенный джип и прицеп, вкупе с разорванной снарягой.
- Почему?
- Ну и флегма ты... ты же нормально следил глазами, все прошаривал, я видел какой ты резкий бываешь в реакциях.
- А что-то случилось сейчас, чего я должен был напугаться?
- Сдаюсь... пойду суку снимать, кота спасать....
Вторая часть
https://www.youtube.com/watch?v=Qm24rm1Lsgo
ХМАО оно конечно глуше Но у себя в секторах типа 20х30км я тоже могу человека за 10 дней не встретить... следы жизнедеятельности есть конечно, обычно нескольколетней давности от лесорубов, но обычно и все...
quote:Изначально написано stomatoloq5599:
"Плющенка просто лучше усваивается " Саш, я этого и опасаюсь. Денники они не уничтожат ))) Толстого и так первые 10 минут в легкие сани страшно запрягать. На баги столько адреналина не ловлю.
Регулярная работа помогает выбить излишнюю дурь. Ну и конечно же, животное должно знать, что ты "круче". Что собаки, что лошади в этом одинаковы. Поясню свои слова - не пистить за дело и без дела, а просто, подходя к животине, ЗНАТЬ, что ты сильнее. Это, само собой, достигается при постоянном общенни. Когда ты себя правильно поставил - конь уже не позволяет себе с тобой излишних вольностей.
quote:Мужики, нужно уменьшать количество овса , если его дробишь и жмешь ?
quote:Шатаются, точнее говоря принимают угол наклона по любой спине.
quote:что темнота стояла глухая, на меня и смотрели как на чудоковатого самоубийцу. Некот
Вообще люди, кто со мной общается, хоть и считают меня чудаковатым, но ненависти ко мне не питают(ну или хорошо скрывают сие ), включая людей, с кем я общаюсь на конюшне. После "веселых дыбов" вкупе с абсолютно странной для некоторых реакцией коня на моё возвращение, когда он полностью успокоился и снова стал плюшевым, учитывая что темнота стояла глухая, на меня и смотрели как на чудоковатого самоубийцу. Некоторые тихо намекали что лучше утром и не по полю, кто-то советовал точки в поле за околицей "с камушками чтобы с них сесть если что", в общем толи помогали, толи хоронили... только заезжающий тихо ухмыляся при этих заявлениях и задумчиво, глядя на мои сборы, дымил сигаретой.
Коня я вывел во двор, взлез на него и мы почапали. Через некоторое время, когда глаза привыкли к темноте, я из кармана вынул налобник, примерно на 2000 люменов, не китайских, реальных таких 2000 люменов. Обычно, положено включать подобные светилки с приучением к коню, да и с приученной лошадью, лучше чтобы фонарь был бы сначала направлен назад. Но против этих же мер предосторожности, выработанных мной же, у меня было несколько контраргументов:
- новые самодельные стремена (фото опубликовано выше), в которых ноге застрять нереально.
- новая скашевка, в которой я был уверен
- много дури, вкупе с мыслью "а че будет"
- мысль о том, что детский сад окончен, и начинаем смотреть психику коня, внимательно так, как уже психику боевого напарника
Чуток удобнее уселся в седле, немного понапрягал скашевку, она поупиралась в брюхо коня. Скашевка у меня 50мм ширины, кожаная, но все равно лошадь её чувствует и с непривычки могут быть сюрпризы, но их - не было, конь как будто не замечал ее вообще, даже когда я двигал ногами лево-право елозя скашевкой по брюху. Подсобрал немного повод, подготовил ноги, и нажал на кнопку включения фонаря, направив его так, чтобы луч был направлен четко на голову коня. И... ничего не произошло, совсем, я ажно офигел.
- Ты че там хозяин елозишь?
- Так жду когда психовать начнешь...
- А должен?
- Да вроде, другие лошади обычно дергаются от такого включения света, я проверял.
- Странные они.
- Или ты.
- Не, я нормальный.
Конь спокойно чапал по полю, снега немного, льда нет, борозды пашни подтаяли, но оставались вполне крепкими, от лужицы чуток принял, но не резко и вообще делал вид, как будто на нем по полям уже ездили, и много. Минут через 5 начал откровенно пытаться пожрать.
- Голову не опускай.
- Дай пожрать-то.
- Высадишь с козлов еще.
- А должен?
- Эээээ...
- Ну так я поем?
- Ну ешь...
Скорость замедлилась, мы пришли к соглашению что жрет он на ходу. Без всяких волнений, конь просто шлепал и шлепал, как будто так всегда и было, а ведь всего 2 месяца назад он пытался ходить передами на людей и не признавал веревки. Мне стало интересно, я аккуратно вытащил ноги из стремян, взялся двумя руками за луку, в одной из которых удерживал повод, и выпрямил под 45 градусов ноги так, чтобы они попали в световой круг. Конь ускорился довольно резко на один шаг, я оттормозил его поводом, он остановился, повернул голову, понюхал носок сапога.
- А это ты.
- Проверял тебя.
- Чего я там должен был сделать?
- Ничего. - соврал я.
Покачиваясь в седле, я начинал тихо радоваться, радоваться тому, что бессонные ночи, мысли, додумывания, оказались "в точку". Тяжеловозов выводили для телеги, выводили из пород, которые веками до этого работали тоже в телегах, и нашим предкам ну никак не требовалось 750кг беснующегося, истерящего мяса в оглоблях. Тоесть в племя пускали только тех, кто удовлетворял этому требованию, а порода владимирцев сохранилась как реликтовое напоминание о тех лошадях. В эти крови никто не лазил с кривыми идеями помешать их с кем-нить, просто разводили их такими, какими они должны были быть. Вот откуда у этого парня просто непробиваемая психика. Еще на тренировках я заметил, что пакеты, шуршунчики, машины, трактора, лай собак, кошки под ногами, темнота, хлопающие двери, крики людей, разная одежда людей вокруг и т.п. у коня не вызывают вообще никаких эмоций, типа "так и надо, так всегда и было", мне не довелось за ним заметить ни одной какой-то определенный "страшилки", причем каждую новую страшилку он встречал со здоровым интересом и флегматизмом.
- Давай рысью, а?
- Давай.
Кто из нас предложил, мы так и не поняли, он ускорился в тот момент, когда я только-только сдвинул ногу для шенкеля. Пробежали метров 100... прикольные ощущения, конь вроде и молод, а уже чувствуется что хрен его повалишь, баланс всадника он явно держит и понимает как с ним работать.
Покрутив по полю, остановились у столба, я слез, коня привязал. Потискались, он сам для этого подошел. Я поковырялся со снарягой, посмотрел как сидит трензель, седло, подтянул подпруги - никаких сопротивлений, только пара спокойных шагов, идеальная реакция на команду "стой" - шаги прекратились, морковка оказалась во рту.
Взлез снова, опять все тихо-мирно, как будто так и надо. Вообще у меня была с собой нагайка, но мысли ее взять в руки даже не появилось. Стали чапать назад, вдалеке, по дороге, едет квадра, трещит на всю округу, судя по всему глушак пробит, в фарах стоит ксенон. Метров 100 до ближайшего изгиба дороги, поднимаю коня в рысь и идем наперерез, просто на наглый перехват. Сам внимательно наблюдаю за психикой коня... его больше волновало как наступить, куда, как не угробиться... то что он идет на столкновение с такой аццкой гремелкой светящей ксеноном в морду - пофигу. А вот как идти рысью по полю, он выбирал внимательно, себя бережет, значит и всадника будет беречь. Квадра остановилась, мы рысью на нее, прям на фары, метров с 10 мужик на квадре стал нервничать Коня я остановил, извинился за беспокойство(в этот момент мужик вернул попу на квадру
), объяснил что коня вот приучаю к квадрам, поблагодарил за понимание, на всякий случай умолчал, что на коне я в-первый раз и поле он видит тоже в-первый раз
Дальше было немного рыси, короткими репризами по 100-200м, сильно гонять его не стал, пошли назад шагом. Стал внимательно за ним следить, к этому моменту поводья уже висели на луке, в седле я сидел полностью расслабленно, конь постоянно опускал голову, чтобы понять: что за веточка такая новая, что за канавка, что тут вообще на земле, а что вокруг, а что тут вкусное и т.п. Пара поворотов была сделана безо всяких усилий, просто легкими потягивания поводом.
Подъезжаем к конюшне:
- Смотри, нас с тобой встречают.
- Хозяин, почему?
- Нуууу... видишь выстроились как на параде, весь наличный состав людёв. Заметь, некоторые даже не уехали, нас ждут, вон кое-кто сидит в машинах, пялится через лобовики.
- Мы скосячили?
- Неее.... ты.
- Как?
- Ну скажу по секрету, ты должен был один вернуться, судя по их лицам, когда нас провожали.
- А ты?
- А я должен был волочиться за тобой с застрявшей ногой в стремени без сознания.
- Почему?
- Потому что люди смотрят на лошадей, поначитавшись книжек и понапридумывав им мысли и психику.
- И что?
- И забывают, что достаточно просто закрыть глаза и прикоснуться к ним...
- Потому меня так плющит, когда ты меня касаешься?
- Кто знает, про это в книжках не пишут...
Со слов заезжающего я уяснил, что свежеобученного коня лучше заседлывать примерно столько же, сколько его заседлывали в процессе обучения. Уяснил, понял, не выполнил и технически дольше, т.к. надо подогнать подпруги и вообще посмотреть как седло легло, и просто интересно с ним поковыряться. Захожу в денник:
- О! Привет хозяин! Рад видеть, давай тискаться!
Потискались, погладились, я вышел из денника, взял оголовье от своей кобылы, это грубо говоря недоуздок, но из многослойной 40мм грузовой стропы, вместо пряжек единственный альпкарабин на 2.5 тонны внизу, и сверху восковая кожа. Вообщем оголовье держит форму и выглядит как 2 кольца с перемычками.
- Это чего такое? Хозяин?
- Оголовье твоё...
- Не ври, оно вон той, из соседнего денника кобылой пахнет.
- А сейчас будет твоё, пока на заказ тебе не сделают персональное.
- Эээээ... я такое не одену. - делая шаг назад.
- Оденешь.
- ЭЭэээ... там есть удобное, спортивное, в амуничнике.
- Амуничник далеко, заездка окончена, а у меня есть морковка. - сказал я, просовывая морковку во внутрь оголовья.
- Ну за морковку, и учитывая тот факт что тебе я верю, давай одену.
Чуток длиннова-то по морде оказалось оголовье, а вот основные размеры колец подошли без проблем.
- Пошли на развязки.
- Ага, идем, я вот приличный ноне конь, смотри как спокойно рядом чапаю.
Почистились, я накинул большой вальтрап, дав его предварительно понюхать, поднял с пола сбор казачьего седла.
- Офигеть, это че???
- Седло твоё.
- Ну на второй-то круг че врешь? Оно вообще не мной пахнет, и не только кобылой, а еще таким количеством каких-то новых, незнакомых запахов. - сказал конь, внимательно обнюхивая сбор, который я хоть и минимизировал, но все равно он достаточно объемен, так как это 2 подпруги по 90см, трок, длинные охот.крылья, большие стремена, сразу же прикручен малый джигитовочный потник, в завернутых крыльях на подушке лежит нагайка, веревка.
- Да ладно тебе.
- Ну ладно мне... одевай давай.
- Вот, молодец, я аккуратно. - и сбор был поставлен на холку.
- Давай тяни подпругу и поперлись.
- Погоди. - аккуратно подтянув подпруги, я резко уронил с противоположной стороны стремя с частью скашевки на которой пряжка.
- Эээ...аааа...
- Чо?
- Мля... я конь вообще-то, стремно йопт.
- Я же рядом, чего топчешься?
- Да блин... ну ладно.
Конь был уже приучен к хлопанью крыльев, резкому подтягиванию стремян, но все равно с интересом и беспокойством следил за всей седловкой.
- Давай трензель глотать.
- Давай, этой мой, по запаху узнал.
- Вот молодец. - сказал я, уже пристегивая ремешки трензеля к оголовью, выставляя как мне показалось, нужную длину на "2 складочки".
Глыть-глыть, хлюп-хлюп.
- Ты че делаешь?
- Ниче... я же приличный конь.
Глыть-глыть, хлюп-хлюп.
- Че делаешь гад?
- Да ниче... крест владимирский даю.
Глыть-глыть, хлюп-хлюп.
- Ну-ка рот открыл! - я взял коня за челюсть и открыл ему рот приподняв морду. Держу коня рукой и думаю: а ведь к такому не приучали, последний кто ему так по-хамски лазил в рот был ветеринар, но тогда конь был под наркозом. Но конь давно привык, что ежели я чего с ним делаю, значит так и положено, доверие полное. Хотя не каждая лошадь выдержит такую фамильярность без предварительной подготовки, но у этого индивида еще и стальная психика.
- Фозяин, фозяин... фего фебе нафо?
- Язык покаж.
- Фот он.
- Странно, думал перекидываешь.
- Нефа... отфусти.
Только я отвернулся, снова слышу: глыть-глыть, хлюп-хлюп. Повернулся, снова открыл ему рот.
- Язык показал.
- Фа фот он.
- Почему так далеко убрал?
- А фто ты фне фот отфыл?
- Сволочь, ты че удумал?
- Нифе... я доффый кофь.
- Ладно... - отпустил челюсть, сделал вид что отвлекся, а сам смотрю краем глаза:
Глыть-глыть, хлюп-хлюп.
- Гад! Перекидываешь.
- Нет, тебе показалось.
- Врешь...
- Ну ладно, вру... просто на твоем оголовье сопли нет, а на спортивном есть.
- Открывай рот.
- Может не надо?
- Дай посмотрю.
- Вот смотри, это так делается: глыть-глыть, хлюп-хлюп, и конь стал спокойно перекидывать язык под и над трензелем
- Нафига?
- Да прикольно же.
- Ты че дурень, а если назад не сможешь язык вернуть? Убьемся же.
- Не... я спокойный такой, умный тяжеловоз, адекватный.
- Так, стой тут, сейчас за пробойником схожу, еще дырок понаделаю.
Как раз разобрали своих лошадей две дамы: хозяйка конюшни и ее ученица, девушка в лошадях шарит хорошо, обоих конь прекрасно знает и неоднократно видел за эти 2 месяца.
- Постойте с конем, пожалуйста.
- Что случилось?
- Да дырок надо пробить в ремешках, трензель ему подтянуть.
- Хорошо, постоим.
Пошел за пробойником, он был у дверей конюшни в сумке, конь даже меня из виду еще не потерял...
- Хозяин... хозяин... фффррррр...
- Стой там.
- Меня возьми!
- Да погоди...
- Вы что за люди незнакомые? Куда хозяина послали? Че вам от меня надо? - и конь поднялся на дыбы. Нефигово так поднялся, впечатление, однако произвел сильное
Я тут же развернулся, подхожу к нему, конь мгновенно перестал дыбить, стоит как будто ничего и не было.
- Вообще дурак?
- А они первые начали.
- Че они тебе сделали?
- Рядом стояли.
- Ты же с ними знаком!
- Да они стремные какие-то...
Отвязал коня от развязок, загнал в соседний денник, конь сделал по деннику пару кругов.
- Стой говорю.
- Ну ща уже пойдем.
- Погоди, тут дырки надо ровно пробить, а то тебе трензелем всю морду перекосит.
- Ну я еще кружок. - и задел стременами о стальную решетку.
- Стой.
- Ааа... страшно, на круг, топать быстро!
- Совсем дурак? - делая шаг в денник, останавливаясь на пути коня.
- Не я просто на нервяке, долго ты меня амуничишь. - сказал конь еле оттормозишись, но не позволив себе меня толкнуть.
- Подожди, всего несколько дырок.
- Дай посмотрю, может помогу чем? - сказал конь с интересом наклоняя голову через моё плечо, и рассматривая как я работаю пробойником.
- А ты огня боишься?
- А это че?
- Вот смотри. - зажигалкой я стал заплавлять внутрянку из стропы у ремня.
- Не... такого не боюсь, хватит уже, пошли.
Дырки я заплавлял стоя снова в дверях денника, собственно провоцировал коня специально, и конь плавно уперевшись в мой бок грудиной, просто пошел "сквозь" меня, не агрессивно, но с желанием выйти.
- Охренел? - разворачиваясь и упираясь ногами в пол с наклоном корпуса вперед и упором руками под грудину коня.
- Ну я...
- Вломить?
- Нееее... я просто хотел тебя поторопить, почти ведь закончил уже, но в морду не надо. - сказал конь делая два шага назад, в денник.
- Одевай трензель.
- Может не надо?
- Надо, надо...
- А язык можно перекину?
- Можно, попробуй.
- Ой, не вышло.
- Отож... вот теперь пойдем в поля...
Я поставил коня в денник, снял казачье седло с оголовьем, помассировал ему спину, кинул сена. Утром отшагал его пол часика после вчерашних нагрузок и замазал рассечение об лед на задней лапе. Обнялись, и я поехал домой, чтобы забрать семью и встретить НГ в другом городе у друзей.
За несколько дней до этого:
- Принимай работу. - сказал заезжающий.
- Точно все?
- Думаю да, хотя сюрпризы в поле он тебе повыкидывает, конь-то с "огоньком".
- Ну, это уже наши проблемы.
- Давай я его в полях поработаю? Это не вопрос дополнительных денег...
- Нееее... вот там я сам, а после полей, уже отдам тебе на работу по спец.программе на физуху и прочее.
- Тогда залезай.
- Погоди, покажи еще раз рысь, когда он в гламурную лошадь превращается.
- Вот смотри, тут собираешь, тут так (далее последовало объяснение как собрать, подвести и т.п., но я просто любовался, т.к. и не умею этого, и на охоте это не потребуется никогда)
И конь полетел красивой рысью, как будто это не тяж, а спортивная лошадь. Именно полетел, почти не касаясь земли и выглядя так, как будто сейчас на нем начнут показывать выездку. Любуясь, я в голове в очередной раз прикинул, где я так смогу классно на коне понтануться и перед кем но пришел к мысли, что лайки явно не оценят, и с такой рыси на лесной дороге он точно звизданется.
Взлез я на коня. Вообще ощущений в этот момент был вихрь. Дело в том, что заезжающий меня принципиально к коню не подпускал ну и громко ругался, когда я коня "портил", под этим понятием понимались и тисканья, и поцелуи и прочее. Он мне конечно попытался объяснить, что это не нормально, если конь с корды идет к тебе сам целоваться и вообще не хочет с тобой на корде, а хочет как собака с тобой гулять и общаться... говорил что это лишняя потеря времени на тренировке, что другим людям с таким конем будет непонятно что делать... но мой мозг отказывался воспринимать такие мелочи
И каждый раз после тренинга, за которым приезжая на конюшню я иногда наблюдал, конь уперто уходил рядом со мной
хотя с заезжающим у него также прекрасные отношения. Вообщем конь сразу понял, что на него полез не просто кто-то другой, а "сильно другой".
Ирония судьбы заключалась в том, что в седле, в котором я сейчас оказался, когда-то, еще до покупки своей первой офицерки, я только начинал осознанно ездить на лошади в зрелом возрасте. Это обычное спортивное седло, какой-то навороченной марки, но довольно старенькое уже. Ввиду того что заезжающий привык к таким седлам, конь заезжался именно в спортивке, а не казачке, и был фактически обучен как конь спортивный, т.е. чутко реагировать на шенкель и т.п. По работе с поводом он сразу же учился на "свободный повод" без всяких особых сборов и прочей спортивной ереси. Но судя по всему, заезжающий его и собирал\подводил и для общего развития коня, и для того, чтобы посмотреть как такая необычная, тяжеловозная конструкция, поведет себя в таких режимах.
В голове, про седло, кроме "гребанная тряпка" не вертелось ничего Не... я понимаю, что я с него чуть не падал тогда, несколько лет назад... но сейчас-то. Не падал конечно, но в очередной раз убедился, что спортивное седло, не более чем спортснаряд для решения круга спортивных задач. К нормальному седлу, спортивное не имеет вообще никакого отношения. Спортивное очень далеко даже от офицерки, а от казачки и седел кочевников его отделяют все гейропасты просвященной европы
Конь у меня еще маленький, всего 4 года ему, ему еще расти, но сравнивать я его стал с кобылой подсознательно сразу. Огромная шея с огромной кривой, общая конструкция более крепкая что ли... он покороче, чем кобыла, и такой весь как бы это сказать... "статный" что ли. Хотя кобыла, являющаяся смесью тяжа и дончака, тоже вовсе не сухая спортивная лошадка.
Не очень привычное управление шенкелем сразу же дало о себе знать... ну неудобно, блин, лошадь превращается в мотоцикл. Вроде и логично иметь "газ" под ногой, но куда логичнее иметь его от голоса или вообще "потусторонней связи" с лошадью. Проехал чуток на рыси, чуток шагом. Шенкель чуткий у коня(а в зимних эва сапогах это не очень удобно), а вот управление порадовало: конь очень чутко отзывается на трензель, не "ложиться в трензель", не идет "за трензелем", и способен без постоянного поддержания контакта конь-трензель-повод-рука выполнять все необходимое. Проехав немного, убедившись что никаких непредсказуемых реакций на нового всадника у коня нет, я тут же слез.
- Все??? - спросил заезжающий.
- Ты же знаешь, ну не могу я по кругу ходить, бесит
- Ты что удумал?
- Так в поля...
- Закат уже был, темно.
- Вообще не проблема.
- Вообще, по уму, тебе надо бы хоть часик его поработать у конюшни, в тех условиях, в которых он привык.
- Это я понимаю, но принять не могу, так что прям сейчас я коня начну портить
через час он будет в поле, с казачкой на спине...
Самое сильное половодье будет если сначала голую землю проморозило, а потом много насыпало. Если земля не проморожена, то она очень много впитывает в процессе таяния.
У Олега бери борзых, я тебе ЗСЛ отправлю, как раз скоро сука ощениться Чтобы был "полный комплект"
мохнатых.
quote:на курсинге там гонять
Могу порекомендовать для вязки Чемпиона Европы по курсингу 2016, его брата - второй в евро-рейтинге http://www.coursing.eu/?page=topdogs ...это Тула-Моск.область.
Из этого же помета есть шикарный товарищ в Екатеринбурге, Чемпион всего на свете по рейсингу в местных соревнованиях, на Московских соревнованиях курсинга проигрывал только своим вышеназванным братьям. Тут отчет по рейсингу Уральский рейсинг клуб http://www.uralracingclub.ru/m...ashevskaya.html , Сверкай бодался с родней.
quote:Под Можайском в Аванпосте проходят шикарные инсталляции.
quote:Originally posted by fermer28:
Особенно мне понравились из Уфы...
Хороши сани,,, Для растопки печи. )))
quote:[B][/B]
quote:понял смысл ссылок. Сани
Боковые элементы для дополнительной устойчивости выяснил для себя.
quote:И сравнить , что ляпают унас .... Еще и дороже
Мне тогда и в голову не приходило, насколько обычная деревенская телега, на которой мы в начале июня вывозили навоз на поля, совершенное изобретение.
Во-первых, она была сделана без единого гвоздя. Металлическими были только ободья на колесах, шкворень, да разные бляшки-украшения на ремнях сбруи, иногда под дугой вешали колокольчик. Также без использования гвоздей были сделаны и сани, в которые лошадей впрягали зимой. К сожалению, сегодня таких телег и саней, какие были в нашем селе в 50-е годы прошлого века, уже нет. Летом там, где еще держат в хозяйстве лошадок, используют брички с резиновыми колесами и металлическими рессорами, а зимой используют сани с металлическими полозьями. Но вот сбрую и дугу с оглоблями усовершенствовать не могут даже с помощью нанотехнологий.
Настолько совершенными они созданы нашими предками - просто и гениально, ничего лишнего.
2. Тут разнообразие саней:
http://almazstroy18.ru/?p=3469
3. За 35 тыс.р. в Москве: http://www.ccservices.ru/pozvalni-derevyannie
судя по ценнику и изделию за 15-ку делают и 20 накидывают...
4. Уфа, сани. Современный вариант "прочтения" https://www.avito.ru/ufa/tovar..._sani_683308476
за адекватный ценник. На Авито куча вариантов
5. Без гвоздей, Чувашия: https://www.avito.ru/batyrevo/...hadey_886776812
Таким образом по зиме аналогичные по конструктиву сани используются ранней зимой, на хорошем насте, при езде по дорожкам от снегоходов и другим расчищенным местам. Под железные лыжи можно ставить палки на ночь для защиты от вмерзания.
Вообщем 4х летний конь, обученный хорошим берейтором, конь с вовсе не плюшевым характером, управляется пальчиками... да, пока стоит трензель восьмерка 13мм, но управляется даже не пальчиками, а так, легким прикосновением к свободному поводу.
И это первый выезд в ночные поля, после заездки в манеже, т.е. фактически конь еще и недоучен до конца... Даже при нежелании куда-то идти(бровистая замерзжая пашня, местами немножко мягкая под снегом), мне ни разу не пришлось упираться в стремя и "вытягивать спиной" повод. Просто прикладывал чуть больше усилия, но... вместо 2х, 3мя пальцами немного тянул повод. Надо будет ему стандартный дутик 22мм трензель выдать.
Запробовал давеча стремена - не, нисколько не излишня площадка, более того, я просто обалдел, насколько удобно. Вообщем дальше буду только такие делать, их можно вместо такой гиморной сварки, просто лазером нарезать. Единственно что я бы изменил, так сделал бы левое\правое, чтобы расширение дуги было бы только с одной стороны(но у меня ноги длинные, даже на тяжике внутренние дуги не упираются в шенкеля).
Не могу до конца объяснить как оно выходит, но на рыси в таких стременах вообще почти не привстаешь даже относительно казачьей посадки или облегченной рыси. Ноги стали меньше уставать. Очень-очень я доволен, что столько времени на придумку и сварку потратил.
Дело в том, что рычаг ухо(где путлище)-площадка стремени так или иначе "гуляя" утомляет ноги и "расшатывает" стремена. Это не сильно заметно и все к этому привыкли, но без этого эффекта - в разы лучше и комфортнее.
В казаках никогда сирот не было, всех разбирали родня, кумовья, соседи. С Дона мы, знаем, с уважением к Вашему поступку.
quote:Изначально написано stomatoloq5599:
fermer28 - тож собираем документы. Уже отучились . Медкомисию пошел)) По повозке в районе 100 . Хочу дуги загнуть и тнент сделать . пробил с десяток подходов к плотинам. Мохнатый рыб лошадь не боится. Мало того , ему интересно, мой пегаш к завалу спустился нюхались. )) По выходу ценника на повозку отпишу.
Круто! Рад единомышленнику.
Но на самом деле это весьма не простое дело, далеко не каждый осилит. Слава Богу сейчас есть курсы для замещающих родителей, но и то, это только заголовки от общих проблем.
Но я рад за вас искренне. Терпения вам и мудрости и не стесняйтесь обращатся в службу сопровождениия по поводу и без повода.
Будьте благословенны.
Хороший подарок взяли другу - мечта...
quote:Изначально написано Алекс60:Из всего, что я тут читал - это самые достойные занятия.
С уважением.
Да нет. Это проявление высшкй формы эгоизма.
quote:Изначально написано fermer28:
Двоим уже купил по хорошо заезженной лошадке. Обучил их верховой езде и в прошедшую субботу ездили втроём на лошадях за табуном. Довольные как слоны после бани. В следующую субботу ещё просятся.
Из всего, что я тут читал - это самые достойные занятия.
С уважением.
Это где такую красоту делают?
quote:Какие же у вас там температуры, что конь
quote:равён час заблудишся и пропадёшь так.
quote:болота мягкие, сверху наст, сверху снег. Ни лошадь, ни челове
quote:Изначально написано Oleg224:
Выпал снег, внезапно как всегда.
Пробрался за собакой вчерась в лес, верхом. Прошел небольшое болотце, провалились несколько раз, но без задержек. Вышли на место где работала лайка, покрутились и приняли решение выходить к ближайшей просеке. 250 метров, перемещались 1,5 часа.
Для начала ехал на лошади, сказать что падали комья снега- не сказать ничего. Лавины - точнее не скажешь. Сугробы скидывал с ушей жеребца. Добрым словом вспоминал бравых участников данной ветки, которые не желают носить башлык и бурку (бурка еще день в луже сушилась у батареи)! Плащ 90% сугробов скидывал мимо седла.
Пришли к завалам, крутимся в три возможные стороны а везде СТЕНА из елок, снега и стволов горизонтально-диагонально упавших деревьев. Лошадь и я в шоке. Назад идти в падлу уже.
Привязал коняку и попер.
Рубил аварским кинжалом (топор не взял), уходил на 50-70 метров, раза три перемещал жеребца и дальше рубить дорогу. Итог: 1,5 часа 250 метров по завалам.
Да уж, попал ты. Какие же у вас там температуры, что конь в болото проваливается. Я уж и не помню, когда это было. ))) Меня бурка архи выручает. Нагайку забываю а без бурки никуда.
Ну и прогноз смотри, не равён час заблудишся и пропадёшь так.
PS. Ношу часы кассио протрек, на них есть и барометр и компас.
В очередной приезд, как раз после охоты, я решил как-то ближе попытаться познакомить свою кобылу и нового коня. Вообще, они стоят напротив друг друга в денниках, и внимательно изучают, принюхиваются. Каждый раз я обязательно захожу сначала к одному, потом к другой. Иногда наоборот, иногда несколько раз. К наличию запаха на мне другого, они уже привыкли и ухи почти не прижимают, но поведением показывают что измена - это плохо Особенно болезненно реагирует на подобное моя кобыла.
Перед работой коня выпустили потусить в леваде, дали сена. Я взял кобылу на корду и повел ее в поле, специально, как раз мимо левады с новым конем. Обученная и привыкшая ко мне кобыла идет немного впереди, я примерно в середине корпуса, это неправильно с точки зрения правил обращения с лошадью, но правильно с точки зрения многолетних блудней в лесу ёё я понимаю, и понимаю что задами она меня отбивать просто так не будет. Остановились около левады в том месте, где стоит новый конь. В начале данных событий мы стояли на одной линии так: кобыла, я(в районе середины ее корпуса), стенка левады(2 прутика), конь в леваде.
- О! Хозяин! Привет! Ты это с кем? (направляясь ко мне)
- Слышь скотина элитных кровей, только подвали, я тебя прям тут кончу. - сказала кобыла, прижав ухи.
- Да я поздороваться...
- Я тебе сейчас поздороваюсь с МОИМ хозяином, костей не соберешь. - окончательно дожимая уши.
- Иди сюда мой хороший... - доставая яблоко из кармана.
- Слышь, Хозяин, ты эту еканушку убери, а? - притормаживая, и задумываясь над дальнейшими действиями, вопросительно на меня взглянул конь.
- Да она из нашей банды.
- Что из банды, у меня сомнений ваааще никаких.
- А яблоко вкусное... - откусывая его и протягивая через прутики левады руку коню.
- Скотина лохматая, только дотронься до МОЕГО яблока на руке МОЕГО Хозяина. - кобыла разгрузила задний мост, выцелила глазом приближающегося коня и характерно окрысилась.
- Вот, на бери яблочко поближе. - сказал я, сделав шаг назад и специально встав на линию удара между приближающимся конем и кобылой. В руке у меня оставалась корда, и я мог в случае попытки удара повернуть кобылу к себе, но это уже была игра в рулетку, в рулетку 1 шанс против 8 шипов.
- Я вот тихонько подойду, остановлюсь, сейчас шею вытяну и тихонечько возьму яблочко... - расставив губы и поднося морду к моей руке, сказал конь.
- ....ЛЯТЬ!!!! - данный звук выданный кобылой я могу интерпретировать только так Готовая к удару и понимающая, что бить ну никак нельзя(иначе огребет уже от меня), с окончательно прижатыми ушами и окрысившейся мордой, она издала именно такой звук
- Ойпт... - сказал конь, мгновенно, настолько мгновенно, что я даже глазом толком заметить не успел, он телепортировался на 3 метра назад. Резкость коня меня в очередной раз глубочайше удивила.
- Аааа... тот-то же... - сказала кобыла.
- Дура еканутая, фффрррр - сказал конь.
- Хозяин, яблоко МНЕ.
- С чего бы? Оно вообще моё, пошли, в поле привяжу... - начиная жевать яблоко, взял кобылу покороче и повел в поле.
- И мне с ними жить... - задумчиво смотря вдаль удаляющейся со мной кобыле, подумал конь...
Было принято решение и далее оставить коня у заезжающего, методы форсированного допро... обучения к нему пока не применять. Регулярно приезжал, контролировал чему конь научился. Один из постулатов данного типа заездки в том, чтобы регулярно, часто и монотонно, всегда заканчивая на успешной ноте, не форсируя, обучать лошадь. Честно скажу, наблюдая за процессом, у меня не хватило бы терпелки таким маяться. Одно обучение команде "стой" обошлось в мешок морковки и несколько дней монотонной работы. Заодно конь приучался подходить к человеку на нужное расстояние и т.п. У моей кобылы, к примеру, сие выглядит абсолютно по-другому на охоте:
- Пррррр... стой.
- Ага, стою.
- (прошла минута) Куда собралась?
- Нам надо торопиться, хозяин.
- Нафиг?
- А че тут делать? Тут скучно, я как умная кобыла считаю, что тут делать нечего.
- Ничего что я вообще-то жду пока лайки зверя подымут?
- Так давай заранее обрежем... (занося ноги)
- Пппррр... ...лять.
- "закрепляющая команда принята, ручной тормоз включен".
Этого коня приучают просто "стой" и все. Данное обучение будет, безусловно, потом мной частично разрушено, т.к. лошадь должна уметь принимать(точнее говоря предлагать) сама решения и чувствовать тебя интуитивно, когда стоять, а когда сваливать из квадрата чтобы вокруг тебя загон чужой не захлопнулся... но подобное обучение - после, и в данном случае я хочу наложить его на хорошую базу.
Но у коня иногда еще бывали "заскоки", как-то ему не понравился хлыст и он увидев веревочку в метре от земли решил за нее перепрыгнуть, немного психанув. Тяжеловозы, говорите, прыгать не умеют? Ага... полутонный конь, как бабочка ушел свечкой вверх так, что передние копыта были более 2м от земли. Причем он прыгнул не классически, а приземлился сначала на задние(снеся, понятно, ими веревку и столбы вместе с ней), и с точки зрения любого конкуриста данный прыжок бесполезен и неправилен, только меня удивило одно: резкость. От такого коня, судя по нему, даже не ожидаешь что "оно так умеет".
В процессе работы на корде, я очень внимательно отсматривал его аллюры, чую что под охот.задачи я не прогадал, имея пожалуй, самую сухую конституцию из всех тяжеловозов, вкупе с самым коротким корпусом, шаг у коня просто изумительный: широкий(гораздо шире, чем у скаковых), плавный и быстрый(если говорить о скорости перемещения). Рысь судя по моим наблюдениям будет подобной той, что я тогда заметил еще у чужого жеребца: плавной и скоростной под 18-20км\ч.
Одели на него гурту, несколько занятий он ходил в ней. Потом стали через гурту "право-лево" обучать, когда один ведет на корде, а второй идя сзади возжами рулит лошадью. Все сие он воспринял быстро и без истерик, явно сказываются гены от предков, кого выводили под телеги. Вообще психика мне очень нравиться: машины, трактора, собаки, снующие кошки под ногами, двери хлопающие и прочее - вообще пофигу, от слова совсем. Может конечно немного поподозревать открытый фургон газели в чем-то, скорее всего в том что его сейчас туда грузить будут звиздюлями но быстро отпускает. Всякие шуршунчики, пшикалки, стучалки, звенелки, гремелки и прочее, от чего шарахается масса "культурных лошадей", моему коню настолько пофигу, что даже мысли о каком-то спец обучении данным вещам не возникало ни разу.
Далее конь стал ходить под седлом, но пока без седока, каждое одевание седла - просит дать обнюхать, практически не вертиться в процессе одевания, при подтягивании подпруги не вертиться совсем. Пару занятий поподозревал в чем-то плохом бьющие по бокам стремена, но быстро удостоверился, что он них проблем нет. Абсолютно спокойно, изначально, без истерик и прочего, давал на себе "вешаться". Тоесть привстать на стремя, взяться за противоположное путлище и несколько шагов подтянув ноги на нем проехать, вообще не вызвали у него никакой реакции, типа "так оно и надо".
Постепенно стало меняться отношение к людям в плане иерархии и хоз.быта. Будучи, судя по всему исследователем в душе, конь от скуки(рептухи уже сожрал, веревки научился перегрызать) занимается в деннике тем, что катает по полу здоровенный кусок соли на 20-30кг, причем делает это легко и непринужденно. Резиновые ведра у нас на конюшне выдаются только шибанутым лошадям, а данный товарищ не производил впечатления вредины, за что кашу регулярно получал из ведра пластикового. И вот в один прекрасный день он решил исследовать то, что осталось после каши... исследования закончились тотальным разрушением ведра После чего хозяйка конюшни, увидев такое дело в деннике, пластиковым же ведром коня и от звиздила... не, никакого криминала: она женщина, вполне хрупкая, но с лошадьми давно, и не забивала коня, а просто объяснила ему действиями, что в данный момент он не конь, а верблюд
Разрешение на подобные действия мной было выдано в первый день еще по приезду коня, дабы нехай, людей должен уважать. Так что теперь конь к людям относиться с почтением, и знает что помимо детины в камуфляже, и вообще от просто человека тоже огрести можно, и края переходить не треба, лучше спросить и предложить что-то, чем настаивать и давить весом.
Через неделю, подъезжая к конюшне, я с нетерпением прикидывал, че с конем делать дальше. Приехал я с семьей, и был готов на денек уволочь его с помощью 300 кобыл на веревке в лес "на поговорить".
Но прогресс шел просто невиданными шагами: конь спокойно одевался в деннике, стал ходить на веревке рядом с заезжающим, и появились уже газ\тормоз. Пока данные команды исполнялись на корде, но переход шаг-рысь-шаг строго по команде выполнялись фактически беспрекословно. Яйца почти зажили, отек спал, и конь хоть и показывал всем своим видом что он в гробу видал корду\леваду и прочее, но - слушался. Заезжающий с удивлением рассказывал, что конь понимает практически все что от него надо чуть ли не с первого раза, край 2-3 раз, и для коня является очень сообразительным. Это было пропущено мной немного мимо ушей, так как заезжающему конь просто очень нравился и он явно в него вкладывал душу, да и похвалить коня перед владельцем тоже как-никак надо
Один из нюансов заездки состоит в том, чтобы с лошадью что-то делать только "по-делу". Тоесть вывели из денника, на развязки, почистили, прогнали на корде, поставили назад, все. Никаких лишних движений. Заезжающий это в очередной раз подчеркивал и прямым текстом говорил что не надо коня трогать, желательно совсем, дали по морковке и отвалили от него. Но я вовсе не ради этого ехал, семья категорически настаивала на тисканьи, да и сам я... способный вломить ему с ноги, очень по нему соскучился и хотел потискать.
Вывелся он на развязки без проблем для молодой лошади. Если сравнивать с моей, то вывелся ужастно, т.к. моя кобыла за мной в полной боевой загрузке в обычную дверь спокойно проходит, аккуратно и не вырывая седельные сумы. Этот же как танк вышел с грохотом. Но не бычил, так для вида попытался прижать меня в деннике к стенке, сам полетел к противоположной, на чем и прекратил заниматься такой фигней.
Стали его в 6 рук чистить, я, сын и жена. 4х летняя дочка стояла на почтительном отдалении и смотрела во все глазенки за своей второй плюшевой игрушкой , сына я поставил так, чтобы у него за спиной был открытый денник - ибо на опилки падать и мягко и вообще есть куда в случае чего... жена в основном хвалила и плела косичку, стояла тоже со свободным пространством за спиной, и конь к ней относился пофигистичнее всего.
- Нифига у тебя табун, хозяин.
- А ты думал... им всем еще на тебе ездить.
- А на мне ездить будут?
- Ага... (попросив на секунду отойти своих и облокотившись на холку)
- Ты че давишь, отойти?
- Стой, вижу же что приятно, когда чистят, а давление тебе тоже не сильно доставляет дискомфорт.
- Ну приятно, но - скучно (делая на развязках 2 шага назад)
- А ну назад (берясь за недоуздок и проводя коня вперед, что он дал сделать без проблем)
- Вот, вернулся.
- На морковку, молодец.
- Опа... так вот как можно морковку добывать!!!
После пятой морковки закралось подозрение, после десятой - я уже заулыбался и прекратил. Конь дожевав предыдущую морковку, тут же делал два аккуратных шага назад, заносил ноги на третий и останавливался, поглядывая на нас, мол "давайте меня вперед двигайте, а потом морковку".
- Совесть имей.
- А че, из вас так мешок моркови добыть можно.
- Халява окончена.
- Да я еще пару шагов разок...
- Ггыггг...
- А... да я сам назад встану, все стою, молчу, не шевелюсь.
- (спустя минуту) но морковку все же дай, а?
- На.
- Вот теперь порядок, пока просто постою.
Заезжающий настаивал на том, чтобы я коня не целовал и отдельно в деннике не тискал, так как конь схватывает все "на лету" и чему научиться после этого - неизвестно, особенно для заезжающего Понимая насколько сие важно, учить коня правильным вещам, я его отвел в денник и... затискал нафиг
Матерился, однако, заезжающий
Играясь в деннике, когда игра постепенно стала переходить в легкое выяснение отношений, конь стал наглеть: снова попытки притереть к стенке, поставить меня так как ему надо и т.п. А я взял его "на ручки" и отнес к противоположной стене Не поднял конечно, но ногами я 250кг отжимал когда-то в тренажере, руки тоже не слабые, да и сам вешу прилично, так что уперевшись грудью и руками под брюхо и грудь коня, его я сильно удивил
Причем такого он явно не ожидал, заезжающий его монотонно "работает" и его физ.характеристики не позволяют ему так двигать коней (хотя опиздюлить этот человек еще как может, мне доводилось видеть
). И конь еще больше убедился, что с заезжающим - работа, а вот этот псих в камуфляже, он для чего-то другого...
quote:Изначально написано Oleg224:
у меня около 25-27 км. до работы
quote:Ты на работу на коне ездишь?
quote:казачья форма одежи есть
quote:и к охоте верхом (в нынешние времена) не имеет ровным счётом никакого отношения
Это я по видео-телефону поговорил при -15С, в такой приблуде можно часами шарахаться по угодьям:
сегодня собаку ловил на лесу сидя в седле, весь в снегу выехал, башлык и бурка была - скинул плащ и капюшон и все чисто.
quote:Изначально написано Oleg224:
[B]
ежедневно по 1-2 часа в седле х 360 дней х 4,5 года = 2 430 часов
Учитывая среднюю скорость пробок по Москве, вполне себе вариант... справку вета выписать не проблема, рулон сена на работу закинуть тоже, казачья форма одежи есть, так что можно и с шашкой на боку ездить. А ежели какой юродивый привяжется с палкой полосатой, так нагайкой дурака по мордасам
quote:Попробуйте отыскать принципиальную разницу:
поддоспешник
и архалук
quote:это всё - лирическое отступление, и к охоте верхом (в нынешние времена) не имеет ровным счётом никакого отношения
quote:поддоспешник
корни одни и те же.
Стеганное изделие которое модифицируется под задачу.
quote:мужики, у вас бурки перекручиваются? Всмысле одно плечо чуток вперед лезет или не?
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Третий видКоню по приезду на конюшню сделали операцию по меринованию, заодно подпилили зубы. Хвост завязали и привесили на бок, поставили на развязки, дали рептух. Рептух он съел... не, не всмысле сено из рептуха, рептух гад порвал. Причем заодно погрыз и развязки. Тоесть конь явно в-курсе, что веревку, которой он привязан - можно перегрызть, зашибись перспективка
После операции, 10 дней минимум, работу давать активную нельзя, надо постоянно шагать коня. В сложных случаях до месяца. На удивление, ни отеков, никаких побочников не случилось и с третьего дня после операции встал логичный вопрос: заезжать. Вопрос как...
Состояние коня: мне дает одеть недоуздок, другим не дает. В денник дает зайти, в деннике не убивает, но пытается тихой сапой притереть зашедшего в денник к стенке, и желательно заодно, отгородить от выхода.
Открыв наставление РККА по заездке, почитал как это вообще, происходит. На самом деле работа нудная, каждодневная, и не очень как интересная, я бы сказал удручающая своей монотонностью. И так на протяжении 2-3 месяцев.
Сразу появилась мысль: на веревку, за джипом, и в лес на недельку. Где конь моментом выяснит, как надо себя вести и вообще, что от него надо. Но меринование категорически исключало поездку в лес, тем более с силовым вариантом прикручивания седла и последующей посадки сверху.
Всегда отношусь скептически к рассказам конников типа "да я того заездил, да я этого" но есть у меня на конюшне человек, у кого выбраковка из арабов, абсолютно еканутая кобыла, которую продали за копейки так как она целенаправленно убивала людей, стала вполне себе управляемой, с огоньком, но управляемой, и с этой кобылой я знаком лично.
Ввиду того что у меня не было ни малейшего желания каждодневно мотаться на конюшню(а по факту туда переехать) для заездки коня, операция запрещала нагрузки... я решил попросить этого человека произвести первичную заездку.
На самом деле, большую роль сыграла проектная цель по данному коню: транспортное средство любого седока. Получить "коня одного всадника" у меня цели не стояло. Также судя по моим дилетантским исследованиям, поездка в лес на веревке с последующим опиздюливанием и жестким сломом через колено - могла кончиться плохо вплане психики коня. Тоесть или оно "ляжет идеально" или "не ляжет совсем", что давало определенный риск коня запороть. Вообще обычный человек плохо себе представляет, что такое незаеженная лошадь, она на веревке по проходу конюшни может и не пойти, право-лево она и подавно не знает, у нее даже нет газ\тормоз... это просто полутонная дурная фигня, которая как-то пытается наладить с миром отношения.
Наперекор некоторым методикам заездки, оные мне попадались, человек оного я просил коня заездить, обещал мне что сядет в седло вообще без козлов за 1-2 месяца. Тоесть в момент первой посадки в седло всадника, конь не будет знать что седока вообще можно скинуть, не попытается сделать этого, не будет отбивать задом человека, вставать на дыбы. Тут уже мне стало интересно
Тем более что мы договорились что он доведет коня до состояния: всадник\право+лево\тормоз на трензеле, все. Далее я это чудо уже заберу в лес, где ему улыбнется пройти курс "лошадиного спецназа в полевых условиях"
![]()
Первые попытки одевания недоуздка и трензеля выглядели так: он заходит в денник, верхняя решетка денника закрыта, дверь прикрыта и дверь я придерживаю. Примерно в течении получаса, человек вылетал кубарем из денника, я только успевал открывать вовремя дверь
Раза три вылетал... причем тут же я захожу к коню:
- Ты че делаешь?
- Он первый начал.
- Дай одеть на морду-то.
- Неа... он стремный какой-то, мелкий по сравнению с тобой, не целовал, строгий какой-то, ваааще не душевный.
- А мне дашь?
- Ага (просовывая морду в недоуздок)Потом пошло включение дурака: я в леваду не хожу, и в манеж не хожу, никуда не хожу, совсем. Заодно конь регулярно "ходил передами" на заезжающего, кривлялся в деннике при попытках на него одеть оголовье. И это все с опухшими яйцами которые болят... тоесть особо активничать ему было явно дискомфортно, хотя это не мешало ему в тот же момент срываться в рысь на корде с завидной регулярностью.
Посмотрев за этими приключениями пару дней, я поехал домой, пообещав вернуться через неделю и посмотреть, имеет ли смысл вообще производить далее заездку "мягким" способом или с зажившими яйцами коню все же предстоит поездка в лес...
Ели человек знающий лошадей, то мерина за два месяца заездит. У него ещё гормоны не вышли из крови. Когда я кастрировал козлов, то они ещё неделю на коз прыгали. И быки так же. В течении месяца интерес пропадает. По мягкой обучай жеребца. Терпение и труд всё перетрут.
Коню по приезду на конюшню сделали операцию по меринованию, заодно подпилили зубы. Хвост завязали и привесили на бок, поставили на развязки, дали рептух. Рептух он съел... не, не всмысле сено из рептуха, рептух гад порвал. Причем заодно погрыз и развязки. Тоесть конь явно в-курсе, что веревку, которой он привязан - можно перегрызть, зашибись перспективка
После операции, 10 дней минимум, работу давать активную нельзя, надо постоянно шагать коня. В сложных случаях до месяца. На удивление, ни отеков, никаких побочников не случилось и с третьего дня после операции встал логичный вопрос: заезжать. Вопрос как...
Состояние коня: мне дает одеть недоуздок, другим не дает. В денник дает зайти, в деннике не убивает, но пытается тихой сапой притереть зашедшего в денник к стенке, и желательно заодно, отгородить от выхода.
Открыв наставление РККА по заездке, почитал как это вообще, происходит. На самом деле работа нудная, каждодневная, и не очень как интересная, я бы сказал удручающая своей монотонностью. И так на протяжении 2-3 месяцев.
Сразу появилась мысль: на веревку, за джипом, и в лес на недельку. Где конь моментом выяснит, как надо себя вести и вообще, что от него надо. Но меринование категорически исключало поездку в лес, тем более с силовым вариантом прикручивания седла и последующей посадки сверху.
Всегда отношусь скептически к рассказам конников типа "да я того заездил, да я этого" но есть у меня на конюшне человек, у кого выбраковка из арабов, абсолютно еканутая кобыла, которую продали за копейки так как она целенаправленно убивала людей, стала вполне себе управляемой, с огоньком, но управляемой, и с этой кобылой я знаком лично.
Ввиду того что у меня не было ни малейшего желания каждодневно мотаться на конюшню(а по факту туда переехать) для заездки коня, операция запрещала нагрузки... я решил попросить этого человека произвести первичную заездку.
На самом деле, большую роль сыграла проектная цель по данному коню: транспортное средство любого седока. Получить "коня одного всадника" у меня цели не стояло. Также судя по моим дилетантским исследованиям, поездка в лес на веревке с последующим опиздюливанием и жестким сломом через колено - могла кончиться плохо вплане психики коня. Тоесть или оно "ляжет идеально" или "не ляжет совсем", что давало определенный риск коня запороть. Вообще обычный человек плохо себе представляет, что такое незаеженная лошадь, она на веревке по проходу конюшни может и не пойти, право-лево она и подавно не знает, у нее даже нет газ\тормоз... это просто полутонная дурная фигня, которая как-то пытается наладить с миром отношения.
Наперекор некоторым методикам заездки, оные мне попадались, человек оного я просил коня заездить, обещал мне что сядет в седло вообще без козлов за 1-2 месяца. Тоесть в момент первой посадки в седло всадника, конь не будет знать что седока вообще можно скинуть, не попытается сделать этого, не будет отбивать задом человека, вставать на дыбы. Тут уже мне стало интересно Тем более что мы договорились что он доведет коня до состояния: всадник\право+лево\тормоз на трензеле, все. Далее я это чудо уже заберу в лес, где ему улыбнется пройти курс "лошадиного спецназа в полевых условиях"
Первые попытки одевания недоуздка и трензеля выглядели так: он заходит в денник, верхняя решетка денника закрыта, дверь прикрыта и дверь я придерживаю. Примерно в течении получаса, человек вылетал кубарем из денника, я только успевал открывать вовремя дверь Раза три вылетал... причем тут же я захожу к коню:
- Ты че делаешь?
- Он первый начал.
- Дай одеть на морду-то.
- Неа... он стремный какой-то, мелкий по сравнению с тобой, не целовал, строгий какой-то, ваааще не душевный.
- А мне дашь?
- Ага (просовывая морду в недоуздок)
Потом пошло включение дурака: я в леваду не хожу, и в манеж не хожу, никуда не хожу, совсем. Заодно конь регулярно "ходил передами" на заезжающего, кривлялся в деннике при попытках на него одеть оголовье. И это все с опухшими яйцами которые болят... тоесть особо активничать ему было явно дискомфортно, хотя это не мешало ему в тот же момент срываться в рысь на корде с завидной регулярностью.
Посмотрев за этими приключениями пару дней, я поехал домой, пообещав вернуться через неделю и посмотреть, имеет ли смысл вообще производить далее заездку "мягким" способом или с зажившими яйцами коню все же предстоит поездка в лес...
quote:Клонишь к тому, что летом под металл шла подстежка?
quote:Серёга, а теперь прикинь - какой м..дак одевал бы на себя железяки на голое тело?. А ежели в металле неделю скряду... ёёёё....
quote:Изначально написано Алекс60:
В -25 - как раз таки нормально - хоть тепловой удар не схватишь, а в жару шляние во всей этой амуниции тебя не смущает?
Тут куртку-то с лифчиком скинешь после лошади, ватничек оденешь - йопт как хорошо. А ежели в металле неделю скряду... ёёёё....
Однако 120см по краям малова-то, треба 130, подошью, а в остальном вполне себе рабочий вариант. Рисунок будет чуть позже, когда вернусь из лесов. Мы сегодня с кобылой отдыхаем, а точнее говоря просто собрались пакостничать в 4 утра, у нас тут лесорубы кой кого прикормили глобально, эти охреневшие морды регулярно там жирую табунами йопт, а по первому свету сваливают туда, куда кобыла избитая нагайкой идти вообще вчера отказалась, после того как я с нее слез(вот теперь вспоминаем про длину бурки) пешком я идти почти не смог... затопленные торфяные леса, по колено сам в жижу проваливаешься + острый лед режет ноги кобыле. В этом году какое-то аццкое количество воды.
мембрана + полар300 в 2 слоя греют достаточно чтобы до -10С скинув их, оказать в легкой "беговой" одежке.
но эта мохнатая мембрана намокает снаружи... к вечеру если по утру был плюс, начинает хрустеть, но сохнет при +15С за 12 часов без проблем
как я бы сушил войлок, я вообще не представляю, это нужен большой костер или печь
Глухарь кстати на лошади хоть в бурке, хоть без хоть убей не подпускает ближе 50м... вчера двух просрал
Вообщем эксперименты сегодня ночью продолжаться, пока выяснил только точно что:
- при ширине плечей бурки 90см как на странно, по лесу лазать не мешает... совсем не мешает, хотя я лезу по мелятнику
- ковбойская фетровая шляпа + 1 или 2 поддевки из полартека - отлично до -10С
Кстати, мужики, у вас бурки перекручиваются? Всмысле одно плечо чуток вперед лезет или не?
quote:был авангард(одетый и готовый к стычке) оный и предупреждал
quote:Сам-то подумай, зимой в -25 на лошади в кольчуге и шлеме, с мечом\копьем в руках неделю скряду... ага
quote:Изначально написано deniskamchatka:
С трудом представляю себе процесс раздачи и одевания кольчуг (тяжёлых копий, щитов) из обоза перед боем (который случался часто внезапно) многотысячному войску
остальная банда(кстати многотысячность во времена кольчуг была редкость, обычно банды князей были пару сотен всего) спокойно ехала\шла шагом, одетая в теплую и удобную одежку
обычно битвы были по принципу: нашли поле, встали лагерями, поспали, пошли драться
Сам-то подумай, зимой в -25 на лошади в кольчуге и шлеме, с мечом\копьем в руках неделю скряду... ага
quote:Изначально написано izzaz:
Сергей, где берешь мембрану? я в розницу нашел только в одном месте, и то выбора нет, и в питере))
quote:В общем и сказть то нечего кроме как дурни. Можно было сразу продать и ехать поездом.
quote:Изначально написано stomatoloq5599:
Тема про одежду возникает постоянно )) Один из споров подбил нас сделать лет 5 назад обычный тест. Взяли у друга тепловизор , три ковты от термо белья и ведро с водой. Температура была 19 градусов ( ниже нуля:-) Обматывалась рука материалом смотрели , потом опускали в воду смотрели. Засняли видео, рутубе было выложено. Победила не шерсть, победил полиуритан. Белье было фирмы Лиод. Но и шерсть не намного уступила. Полартек в воденном тесте проиграл , при том без всяких оговорок. Но нужно учитывать еще и другой фактор, здоровье. Постоянное длительное ношение нефтехимии не просто вредно , а очень вредно. Я не беру во внимание неприятный запах, я про термо регуляцию. Америкосы в Ираке , чуть не угробили свой спецназ, из за неправильно подобранного термо белья хейли хансен. Это не один производитель не скрывает. Правда мало говорят и очень тихо:-) У всех профильных фирм не зря в линейке термобелье из смесовых хлопковых и шерстяных тканей. Даже фирма Клим серьезно занялась этим вопросом. А в сопогах из натурального каучука , на МНОГО комфортнее чем в резине. Правды ради , купил сапоги из полиуретана, весчь. Офигенно держат в мороз тепло, на солнце так же комфортно ,как и в каучуке. Мне лично нравится ,что мужики пробуют традиционные вещи. Если комфортно и нравится самому ,то почему нет.
quote:Изначально написано Алекс60:
Заепались верховые марш-броски устраивать, короче...
Ну, конечно у них изначально был навоз в голове. Но продали они потому, что не подготовились. Подковы нп набрали, а по асфальту подковы стираются как об наждак. Ковачных гвоздей не взяли и еще в дорогекобыла ожеребилась. Устали жеребушку в бричку грузить выгружать. Денег не было достаточно. В общем и сказть то нечего кроме как дурни. Можно было сразу продать и ехать поездом.
quote:Там всё распродали и уехали на поезде.
quote:Изначально написано Алекс60:
Так Вы тоже собираетесь на Северо-Запад верхом приехать что ли..? Тренируетесь?
Ну что же вы так то обо мне?
Хотя если нужда припрёт - легко. Люди до Якутска в - 45 на велике путешествуют, а на конях то ещё проще, да в наше то время. Везде на трассе деревни да кафешки, да и трасса а не тайга.
Знакомые ехали на телеге и двух лошадях с Хабаровска до Новобурейска - 500 км. Потом через год с Новобурейска до Овсянки - 550 км. Там всё распродали и уехали на поезде.
quote:Изначально написано evgeniy8172:
quote:Изначально написаноevgeniy8172:fermer28- А зачем весьдень с табуном торчать? Я вот своих утром выпнул в поля к вечеру еду собираю, а торчать там с ними, жопу морозить, зачем?
Что бы не сожрали их.У вас там волки шалят?, иль двуногие хищьники промышляют?
Непосредственно рядом со мной волков не видел а вот шакалов хватает.
quote:fermer28
В начале 1889 года молодой корнет Н. Асеев на двух сменных лошадях за 30 дней совершил переход из г. Лубны до Парижа. Поход молодого русского офицера, сопровождавшийся рядом приключений и осложнений, нашел широкий отклик в печати и в обществе. У Асеева появились последователи.
7 ноября 1889 года из Благовещенска на Амуре выехал командир сотни конно-амурского полка Дмитрий Николаевич Пешков. Путь его лежал через безлюдные массивы сибирской тайги, вокруг Байкала, дальше на Иркутск, Омск, через Урал и по территории европейской России. Конечной целью похода была тогдашняя столица Санкт-Петербург. В местной и столичной прессе стали появляться сообщения о прохождении маршрута, общественнось с интересом следила за продвижением отважного русского офицера. В то время наш журнал сообщал подробности о самом путешественнике, его лошади, снаряжении. Вот небольшая выдержка из журнала того времени:
«Сам сотник Пешков — уроженец станции Албадинской Амурского казачьего войска, очень еще молодой человек небольшого роста, но крепкого телосложения, с живым и энергичным лицом. Одежду его, кроме обыкновенной офицерской казачьей формы, составляли: меховая шапка с откидным козырьком и наушниками, верблюжий башлык, черный дубленый бараний полушубок с форменными погонами и пуговицами и такие же шаровары с лампасами на ногах меховые чулки и тунгусские сапоги из оленьей шерсти, на руках меховые рукавицы с вязаными шерстяными перчатками внутри».
Если Асеев при переходе на 2500 верст имел двух сменных лошадей, то Пешков прошел расстояние в три с лишним раза больше на одной казачьей местной забайкальской лошади по кличке Серый. Рост лошади (высота в холке) составлял 1 аршин 14 1/2 вершков (135,6 см), масть светло-серая, возраст к моменту перехода—13 лет. За вычетом остановок. Серый проходил в среднем 56 верст в сутки, а в отдельные дни — до 86 верст. В начале пути лошадь получала по 8 фунтов (3,2 кг) овса и 10 фунтов (4 кг) сена. Со второй половины пути норма была увеличена до 30 фунтов (12 кг), овса и 14 фунтов (5,6 кг) сена. Общий вес груза (всадника, снаряжения и вьюков) при выезде составлял 4 пуда 38 фунтов (72,2 кг). (Следует отметить высокую работоспособность и выносливость забайкальской лошади. В настоящее время в Читинской области ведутся работы по ее восстановлению и сохранению).
О запасах провианта сообщения противоречивые.
В феврале 1890 года, когда Пешков миновал Иркутск, пройдя уже 2 000 верст, журнал сообщал, что Пешков «едет совершенно один, без провожатого, вооруженный с ног до головы, с запасом провианта, необходимым в сибирских тайгах». Однако в июне в журнале сообщалось, что «провизии Пешков с собою не вез никакой, не имея даже при себе чаю и сахару». Видимо, оба сообщения справедливы, но первое относится к началу пути, а второе — к следованию по европейской части России. К тому же молва об отважном сотнике и его популярность все время возрастали, и уже в Казани ему была устроена торжественная встреча, для которой был выстроен батальон юнкеров. Приветствовал Пешкова помощник начальника штаба генерал Радзежевский. Такие же встречи состоялись в Нижнем Новгороде, Москве и, наконец, 19 мая 1890 года в Петербурге, где его приветствовали представители всех кавалерийских частей. Пешков был «пожалован» орденом Св. Анны 3-й степени.
Весь путь от Благовещенска до Петербурга длиной более 8900 верст (приблизительно 8750 км) был пройден за 194 дня.
("Коневодство и конный спорт" №11, 1990г., с.26)
quote:[/B]
quote:[B]
quote:иль двуногие хищьники промышляют?
У вас там волки шалят?, иль двуногие хищьники промышляют?
quote:Изначально написано evgeniy8172:
fermer28- А зачем весь день с табуном торчать? Я вот своих утром выпнул в поля к вечеру еду собираю, а торчать там с ними, жопу морозить, зачем?
Что бы не сожрали их.
quote:можно тешиться и играть в "казаков-ковбоев" в пригородных лесах
quote:Реальная охота или просто многодневный АВТОНОМНЫЙ поход на лошади расставляют всё на свои места.
С данной "вершины" своего творчества сообщаю наблюдения.
Многодневный поход это на какие расстояния и какой период временной? Месяц- год...
думаю, в лучшем случае мы говорим о 2-4 днях верховых охот в вашем багаже. С пробегом до сотни километров...
Офицерская плащ-палатка - шикарная приблуда в плюсовые температуры. Ветер и мороз мне бы приятно войлок использовать. При этом можно вашу фразу про казаков-ковбоев дополнить отзывом про солдатиков- пограничников...
кто "играет" кто-то живет.
Плащ выполнен для пешего применения, это означает что в дождь/снег вся вода будет под задом т.к. не хватит ширины "юбки" укрыть подушку седла. Кататься в мокром седле - неприлично. Лучше обосраться ...теплее первое время.
Был у меня товарищ которому не нравилось в чем я одет, а его солдатская куртка ФРГ им воспринималась очень модной...
quote:Изначально написано deniskamchatka:
Ок, хозяин - барин. Можно прислушиваться к разумному совету
а каким будет ваш разумный совет? не одевать шапку и бурку и водить лошадку на веревке по высокой траве?
расскажите что за лошадь у вас, где охотитесь, как охотитесь и т.п.
quote:Ок, хозяин - барин. Можно прислушиваться к разумному совету, а можно тешиться и играть в "казаков-ковбоев" в пригородных лесах
quote:С трудом представляю себе процесс раздачи и одевания кольчуг (тяжёлых копий, щитов) из обоза перед боем (который случался часто внезапно) многотысячному войску
quote:Разве что в кольчугах не бегали... кольчуги в обозе ехали, а топали пешком, перед боем одевались и на рассвете шли драть друг другу задницы
quote:Но незачем...
quote:В общем писать можно много
quote:под пояс передние концы и все в порядке. Ходить надо метров 100-200 от лошади. Иные расстояния это уже не лошадиные охоты. Мы в армии в шинелях на лыжах кросс бегали, марш броски...жили так-то.
Когда-то и в кольчугах с копьями и мечами марш броски бегали, и на мишку с рогатиной ходили. В реальных условиях охот с лошадью часто приходится вести эту самую лошадь под узцы, а самому шагать пешком рядом. Например при крутых подъёмах (а особенно спусках) по горам и холмам, при вывозе добычи и т.д. Тяжёлая и мокрая шинель, с постоянно выбиваюжимися из-под ремня заправленными полами, с налипшими на ней кусками грязи и прицепившимися репьяхами придадут необычайный шарм охоте ... Опять же лошадь - самый лучший транспорт при добирании в труднодоступный район охоты, но при подходе к добыче в той же горной охоте лошадки оставляются за склоном и от них довольно долго топать пешком людям приходится до счастливого момента выцеливания предполагаемой добычи.
Резина предназначена не для того, чтобы держать тепло, а для того чтобы не пускать влагу к тёплым вещам надетым на себя любимого. Кстати, и тепло резина тоже как-то держит, и ветром не продувается. Очень многие чабаны от Адыгеи до Осетии - в плащиках от солдатских ОЗК щеголяют. Кстати, всем встреченным мной в разные годы чабанам ну очень нравилась моя офицерская плащ-накидка. Вот её я бы действительно рекомендовал, очень удобная вещь заменяющая и бурку, и башлык (естественно обычную вязанную шапку и шарф никто не отменял). Плащ накидка при ненужности очень быстро и легко сворачивается и много места не занимает. А вот при дожде и снегопаде он укутывает хорошо и заправленный под колени, прижатыми к бокам лошади, создаёт иллюзию нахождения в настоящей палатке. На ноги хорошо в холодное время сапоги из ЭВА с тёплой прокладкой на размер больше (для тёплых носков дополнительно). Но тут надо смотреть, чтобы носки сапог выбранного размера в стремя легко влазали и не менее легко и быстро вынимались при необходимости. Ещё весьма важная вещь - разборной шомпол. Бывает, что забивается грязью ствол ружья или винтовки при падении или просто при езде на лошади. Лошадка иногда же сильный грязепроизводитель при езде )) Ну и малярный скотч намотанный на конец дульного среза вашего оружия поможет предотвратить возможное загрязнения при вышеописанных случаях или просто при задевании заснеженной ветки, что весьма вероятно при езде на лошади.
quote:сапоги! в минус 5-7 жарко ногам и в
quote:Меховая шапка ( типа папахи) на голове в дождь или густой тум
quote:длинополые шинели не самый лучший ва
Мембраны тоже бывают разные, от нежных мохнатеньких, до армированных типа кордуры или армирование+мохнатка(как у меня бурка). Паропроницаемость у них разная, например горнолыжные очень хорошо дышат. Но паропроницаемость имеет и обратную сторону - после определенного порога температуры будет резко холодно, ощущение как будто в поэлителен обернулся, а до этого было комфортно. Но у мембран есть большой плюс - не дают промокнуть, совсем.
У костра да... писец современным материалам. Но если не спать у нодьи, как мы раньше спали, открывая один глаз и выкидывая туда 1\4 м3 огрызков толщиной с руку, потом засыпая и наутро удивляясь почему полиэтилен позаворачивало то в современном спальнике на толстой пенке - хорошо. Сушиться таки да, надо аккуратно и вещи на жалеть, пара дырок да и фиг с ними...
Вообщем завтра заезжаю в угодья, как вернусь, должны быть готовы 2 малахая из моих енотов по чертежам кочевников
quote:- традиционной форме одежды: широкие штаны, длинные шинели-подобные верхние одежды, плащ (войлочный), башлык;- защита головы (например: меховая шапка);
При попадании под дождь, особенно в холодное время года и вдалеке от населённых пунктов, люди сразу начинают ценить изобретение резины/синтетики и применении её в одежде Меховая шапка ( типа папахи) на голове в дождь или густой туман - тоже отлично средство для тренировки мышц шеи ))Равно как и при ведении лошади под узцы в сильнопересечённой местности или просто в густой траве длинополые шинели не самый лучший вариант. Я уже не говорю про удобство скрадывания зверя на охоте. Предки наши не от хорошей жизни так одевались, а ввиду отсутствия современных материалов.
quote:надоумил купить бурку. Не раз уже выручала
У меня такая теория:
охотники-лошадники проходят несколько стадий развития. На различных стадиях у людей возникают различные горизонты.
При этом на каждой стадии люди находят что-то новое для себя и с увлечением тратятся на глупость, далее осознают это и отыскивают новое решение...
В итоге пользователи лошадиных спин приходят к
- казачьему седлу (со скашевкой) и системе управления;
- традиционной форме одежды: широкие штаны, длинные шинели-подобные верхние одежды, плащ (войлочный), башлык;
- защита головы (например: меховая шапка);
- меховым рукавицам с тремя пальцами (большой + указательный/средний/безымянный + мизинец). Дополнительно легкие перчатки в кармане.
...как видно из описания тем же и пользовались до нас деды и прадеды.
Вуаля!
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Доделал я свою бурку только что... сверху мембрана, внутри 2 слоя полартека300. Но сделал по колено... ахтунг блин, театр комиковв плечах она 90, высота 120 и под буркой еще горб от разгрузки... детей можно пугать до смеховой икоты
![]()
Через пару дней заеду на недельку в лес, буду ей делать ходовые испытания, захлопывается так, что снег не валиться спереди, закрывает чехол от винтовки, скидывается одним движением, правой рукой можно свободно приложить винтовку к плечу и выстрелить не снимая... но фоткаться - стыдно
![]()
Делал такой короткой, т.к. в условии моих болот низ у прошлой версии длиной
140см всегда был мокрым, потом замерзал и аццки демаскировал. Посмотрим скоро, как оно...
И всё же было бы интересно взглянуть. Фото в студию.
quote:Изначально написано Алекс60:
Может это крупные породы - 12, а мелкие всё же 6..?
Лошади ходят жерёбые 11 месяцев. Имею не большой табунчик и два жеребца с ЯЙЦАМИ. Справляюсь.
quote:Изначально написано evgeniy8172:
собаки загнали песца-куницу или пр животину. Как вы их добираете?, стреляя или еще как?
У меня в основном норка, белка, енот, куница местами, хоря много. Енот прикидывается мертвым, петлю на луку и его туда, чтобы лошадь не замазать кровью. Норка и хорь - много мата и лопата + сетка рыболовная, белка - стрелять.
Крупное - масса вариантов, был шанс даже шашкой зарубить или в лассо поймать.
Бывают случаи что можно резко перехватить на лошади крупняк.
Бывает что бросаешь лошадь и подходишь.
Бывает с седла стреляешь.
quote:Поверь это больше от характера жереба зависит, поломать то можно почти любой, а вот договорится...
quote:Жеребец в охоте, это безбашенное существо, глаза кровью залиты, в мозгах всех порву-поубиваю, ежели меню до этой самки гулящей не пустите
quote:Изначально написано stomatoloq5599:
Сергей, если так , как ты написал, то какой смысл резать яйца.
Трахаться ему не дадут толком, кобыла моя будет чаще в охоту приходить при нем, характер точно будет более подвержен гормонам.
Уже, кстати усе отрезано, давно
Мужики, сколько кобыла носит я ваааще не в курсах, ваааще не интересует
Сколько лайка носит - знаю, благо повязал недавно своих.
А выводить "Свою породу" лошадей в наших местах, это надо несколько лямов просто потратить на это без "отбива".
quote:Изначально написано evgeniy8172:
Насчет "счастливый" эт конечно перебор )), каждый божий день с утра пораньше выгони его, днем проверь куды уперли, вечером едь собери-пригони, на ночь сена задай, мороки море!
Милые сердцу хлопоты.., как это, должно быть, увлекательно... Большой у Вас табун?
quote:поверьте имея свой табунчик я в этом разбираюсь )))
quote:Изначально написано evgeniy8172:
Упс, описался у вас написанно 9 месяцев, и отъём жеребенка в 4ре. - ходят обычно БПшки - 11мес. ЧК-12мес. Отъём жеребенка проходит обычно в 6ти месячном возрасте.
Всё верно, акромя 2ух моментов - написано это не у меня, и перенашивают не обязательно чекухи, как правило с жеребчиками все чуть перенашивают
quote:кстати кобыла ходит жеребой 11-12 месяцев, а не 6ть
Видел только 1 раз чтобы она с другой кобылой обнималась(но та ваааааще мегаспокойная приличная лошадь на которую можно 2х летнего ребенка посадить) вот и есть у меня надежда, что если мерин будет флегма, спокойный, ее доипывать не будет, то под угрозой личных звиздюлей от меня, они все же подружаться... )
Сергей, если так , как ты написал, то какой смысл резать яйца. Даже если ты и отрежеш , еще несколько лет он будит в мозгах жеребцом, пока гормоны не уйдут. Да и после тож . Спокойней будет, но интерес проявлять будит. Цели и задачи могут поменятся, а жеребца потеряешь.
quote:но рассматривать как бизнес - глупо.
Если направление "спорт", то в выигрыше Кавказ и аналоги т.к. там можно молодняк на свободном выпасе держать. Выход на топовый рынок и крупные продажи от 10-20-30...100 тыс.долл., это только "шейхи", миллионеры и аналогичная публика... добраться до этих сегментов простому частнику "не судьба".
У заводчика, который мне продал жеребенка, годами были убытки при том, что он через свою конюшню по 20-40 лошадок проводил в год. Брал годовалых, готовил массово год-полтора и далее в спорт... лидеры из "рублевой" зоны уходили в "долларовую", а остальных он распихивал по второстепенным конюшням и "сливал" за цену местного спроса.
В направлении мясо-молочка свои породы.
Вообще современникам надо лет 10-20 -30 жить в этой стране чтобы "жир" подкопить (в мирных и экономически "жирных" условиях) и занимаясь своими загородными домами развлекаться с животными.
Оставить яйца с целью получения прибыли рядом с северным городом РФ (т.е. содержание в помещении) - сказка и мечты о светлом.
Своему яйца не резал. Задирается и на других "мужиков", и всегда косится на "девок". Весной крайние формы принимает эта активность... нагайка сколько-то лечит, но можно заполучить в два счета, так что с задними крайне аккуратен.
С меринами и иерархически выяснив отношения с жеребцами - играется и дурачится.
Я тут прикинул, сколько в моём случае стоит жеребенок:
9 месяцев кобыла носит, 3 года жеребенок растет:
6 месяцев: кобыла в простое фактически = 60 тыс
4 вроде месяца она его кормит(может нет, незнаю) = 40 тыс
год он растет, даже со скидкой = 80 тыс
второй год он растет, нифига без скидок = 120 тыс
третий год он растет, совсем без скидок = 120 тыс
Итого, стоимость коня возраста 3 года, рожденного от моей кобылы и жеребца: 320тыс.
160-200 тыс, каждый год, на конезаводе есть 2х летки... тоесть теже самые 320 тыс(если считаем третий год содержания), а если повезет, то отколупаешь и трехлетку за 220-250(а не за 320), и при всем при этом не надо ждать, не надо думать что родиться, и не факт что через 2-3 года ожидания, у тебя родиться то с характером и генами, что ты ждешь... и не факт что оно само в леваде за первые 2 года не убьется от скуки.
Это все прикольно, если у тебя своя ферма и живешь ты за городом, если ты сельский житель. И то, тысяч в 100 жеребенок за 2-3 года тебе выйдет в себестоимости в нашем регионе.
Совсем все просто, если у тебя юрта в степи... но там и жизнь другая, и до ближайшей степи мне 2000км
В течении ближайших лет я все равно не буду перебираться за город, а вариант "монетизации писюна" у нас слабоват. Дело в том, что реально ему бы светило 2-5 покрытий в год. Это связано с тем, что кобыл кого надо крыть, и кому надо именно качественное потомство от владимирца, в реальности, на районе мало. В теории все "за" и наобещают ему сексуальный рай. На практике - недотрах. Большего количества покрытий можно добиться рекламируя это чудо, выставки и т.п. только у меня нет ни времени, ни желания этим заниматься. А дать попробовать любовь, после чего мериновать уже особого смысла и нет... мериновка дает большой эффект до момента первого присовывания.
Кстати я читал, как владимирцев производителей содержали раньше. Их на пол года снимали с работы, только моционили и кормили белком, только в таком случае получалось элитное потомство.
Можно и производителя отковырять с завода от 500тыс и выше. Он будет б\у но их на заводе регулярно меняют, даже не смотря на самые элитные качества. Товар редкий, но заполучить реально.
В наших реалиях, если закрыть глаза на:
землю
здание
технику
з\п конюха
то свою еду(при наличии поля летом) лошадь отбивает примерно в 0, своими какашками по 200\р мешок.
но в реальности конюшня - убыточное мероприятие, все вместе можно подтянуть к 0 или чуть выше, но рассматривать как бизнес - глупо.
quote:Изначально написано stomatoloq5599:
За ссылку , как говорят в Словении:- хвала лепо! С кострацией не торопись. Яйца ему и через год отрезать не поздно. Жеребец с яйцами душу теряет. Нет в его глазах жизни. Тыж тяжа купил. Ну по вякает. Опизюли его малость. С каждым годом он по спокойней будит. Да и дети ростут очень быстро. Я когда себе коня искал,то меренов даж не рассматривал. Для себя решил, буду искать сколько нужно будит.
Абсолютно согласен.
Сергей, у тебя замечательная кобыла и прекрасный жерпбец. Ты по крайней мере можешь получить хорошох жеребят и продать, тем самым вернуть часть затрат, это как минимум. Но у тебя подрастает дочь, ей тоже коняга не помешает. Жеребёнок ей будет хорошим подарком и воспитаешь под неё с мальства! Жена не прочь покататся, а представь, всей семьёй да в поход и ли на охоту на уток на прекрасных лошадях от элитного Владимировца. Да и с партнёрами всем вместе на 4 лошадках в конный тур!
Такого кобеля/жеребца я бы ни за что не мериновал. Кроме того за случку с ним можно деньги отбить.
К воросу о том, что они ржать будут, да будут, но если только не видят друг друга долго. При совместном содержании и рпгулярном выгуле, они ржать нп будут. А привязывать их в лесу близко всё равно нельзя, перепутаются верёвки и один удавит другую. У меня два жеребца, один тяж а другой русский дварянин. По началу сильно дрались, но как то я им обоим отвалил люлей, так сейчас подходят друг другу и просто поикают оба малость и если я гыркну на них, сразу расходятся.
В общем переезжать тебе в деревню, по ближе к коням, а на работу ездить в город, или вести бизнес дистанционно.
В любом случае, поздравляю тебя с замечательным конём.
Сегодя и я поеду кобыл выбирать.
На улице по утрам -32, сейчас потеплело, идёт снег -24
Через пару дней заеду на недельку в лес, буду ей делать ходовые испытания, захлопывается так, что снег не валиться спереди, закрывает чехол от винтовки, скидывается одним движением, правой рукой можно свободно приложить винтовку к плечу и выстрелить не снимая... но фоткаться - стыдно
Делал такой короткой, т.к. в условии моих болот низ у прошлой версии длиной
140см всегда был мокрым, потом замерзал и аццки демаскировал. Посмотрим скоро, как оно...
Скрещивать надо тогда, когда есть приобретенные навыки, тоесть лет через 5 активной охоты на кобыле и жеребце, если кто-то готов вложиться в начало разведения "русской охотничьей породы" я со своей стороны готов приволочь второго тяжика и обучить Навсидку, это примерно мульт до момента первой вязки
Дело в том, что моя кобыла убивает с заднего моста любую лошадь, ей глубоко пофигу жереб, мерин, другая кобыла. Будучи доминантной, с говнистым характером, здоровенной, с большим жизненным опытом, ей глубоко пофигу, кто супротив нее, более того она целенаправленно еще подойдет и вломит, и бьет прицельно и по месту, она неоднократно ушатывала за раз по 5 лошадей.
Видел только 1 раз чтобы она с другой кобылой обнималась(но та ваааааще мегаспокойная приличная лошадь на которую можно 2х летнего ребенка посадить) вот и есть у меня надежда, что если мерин будет флегма, спокойный, ее доипывать не будет, то под угрозой личных звиздюлей от меня, они все же подружаться...
А "аццкие жеребцы" это в первую очередь темперамент - кастрация его не до конца убирает. Бывают достаточно мягкие жеребцы и аццкие мерины. У подруги тоже канадец, ему уже 35 лет, на пенсии но в молодости очень любил померяться силушкой богатырской... правда через некоторое время не с кем особо стало. Однажды он на опушке медведя увидал - отделился от группы и несмотря на писки (довольно зеленого)... впрочем скажем честно - пассажира, побежал дать медведю люлей. Типа "вот это мой размерчик". Медведь с ним не стал связываться, сказал "ну вас нафиг дебилов" и в лес свалил... Всякое бывает
Многие считают что кастрацию делают чтоб конь спокойнее стал. Да - но не в первую очередь. В первую очередь кастрируют их чтобы содержать было легче и при этом не утонуть в жеребятах. Если это задача решаемая то можно и попробовать оставить все как есть.
Одна из задач:
Собаки поставили зверя, 2 всадника слазиют с лошадей практически мгновенно, веревки сразу в руках(висит на луке на быстром узле), поводья уже заранее привязаны к седлам, цепляют лошадей за ближайшие деревца(а часто это 5см в диаметре березка) и уходят на несколько часов скрадывать зверя, а может и на день.
Вопрос: что будет делать кобыла в охоте и 4х летний жеребец, 12 часов, привязанные на тропе в лесу рядом? Особенно учитывая тот факт, что оба навьючены, и на кобыле навьючено много всего легкого и объемного(спальники и коврики). И в каком виде вернувшиеся охотники найдут лошадей и снарягу?
Вариант идти далеко друг от друга, привязывая разводить по дальним концам и т.п. абсолютно не рабочий, иногда приходиться просто бросать лошадь и даже привязать не успеваешь...
Также большой вопрос, будут ли нежно ржать оба, когда охотники обкладывая зверя разъедуться на лошадях... моя кобыла вообще от ржанья отучена, но природа, штука такая...
В случае со вторым конем, я уже точно выстраивал тех.требования. Однозначно во главе угла стояло повышение крутящего момента(не скорости), повышенная выносливость относительно перемещаемого веса, полное изменение психики "под меня", что с уже заезженной и кем-то "испорченной" лошадью, невозможно в такой глубокой степени, как мне надо.
Также не имея собственного табуна и огромного ранчо, экономическую целесообразность второй лошади и вообще ее надобность(жопа, как известно, одна ) я сам себе обосновывал оооочень долго, и старался подтянуть всякие "нетипичные" эксплуатации для новой лошади, помимо леса. А вторая лошадь сильно расширяет возможности первой:
- сын, охота вместе, тут вообще без комментариев, причем охота круглый год зима-весна-осень, включая утиную
- сын, обучение всяким безобразиям и верховые прогулки летом
- жена, однако с любимой на двух лошадках...
- дочка подрастает, и через 3-4 года я буду вынужден пустить ее на лошадь.
- прогулки с деловыми партнерами: моя кобыла перекатала всех кто на нее влез, как средство установления деловых контактов, лошади на пикнике у красивого изгиба реки - мощнейший инструмент
- возможные фотосессии как увлекуха для жены(вроде как все на фотографию посматривает), я сам работал когда-то проф. фотографом
- сани\телега, самому не надо, но на конюшне он в санях будет работать, т.к. есть один очень как любитель сего, и этому человеку я безоговорочно коня доверю.
Основное же требование на охоте, лошадь - продолжение тебя. Умное продолжение, предлагающее решения проблем, но не выеживающееся и фактически, не имеющая своего "эго". Тоесть вместе вы единое целое, как дракон: пара голов, много ног, сильные, выносливые, быстро перемещаетесь. А не попытка объездить каждый раз кривляющуюся фигню со своим мнением, когда собаки у тебя ставят зверя.
Во все эти требования, "ацццкий жеребец" ну никак не вкладывался, совсем, хоть и хотелось. Да у меня не было сомнений, что я любую фигню сломаю, уломаю, вые... и высушу и оно меня будет слушаться беспрекословно. Но другие с такого зверя полетят нафиг. Да и природу никто не отменял, когда член падает поперек мозга, а кобыла в охоте... а в охоту при жеребце она будет приходить чаще и активнее. Именно поэтому было принято решение о мериновании. Также данное действо должно полностью "замкнуть" психику коня на меня, она чистый лист, и на этом листе будет нарисовано то, что мне надо. При отсутствии недотраха - лучший набор и удержание форм, быстрее пойдет "в мясо" и пойдет больше, чем с яйцами.
Был бы конь развязан, познавший любовь, я бы не стал его мериновать. У меня на глазах есть развязанные мерины, и их поведение мне не очень нравиться, т.к. он все равно "ищет кому бы присунуть" хоть и не делает это активно. Есть мерин "не познавший любовь" оного в 1.5 года мериновали, вот этот как раз является "третьим видом лошади", даже учитывая свою говнистую аборигенную породу, он вполне себе социален и флегма в хорошем смысле.
Перед покупкой, я долго исследовал саму возможность заиметь "ацццкого жеребца", эдакую злобную, кусающуюся фигню, которая отбивает копытами всех, агрессией которого можно управлять и использовать в своих целях. Фактически, ввиду травоядности объекта, как таковое, в таких масштабах, это не очень как возможно. Да - можно сделать(казачьи лошади прошлых лет), но гимора масса и выхлоп сомнительный. Ввиду того что в атаку с шашкой на нем идти не придется, вся его агрессия не имеет технического применения под мои задачи, да и все породы ориентированные на такое поведение это достаточно звонкие и сухие лошади степей, оные под лесные задачи не очень подойдут, да и "пробудить" придется "те гены" которые спят уже сотню лет, так что проект более чем сомнителен и пойдет, может быть, когда-нить, у меня третьи номером... ой... лишь бы жена не узнала о моих мыслях, а то из дома выгонит
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
У нас на районе ни одного тяжа нормального нет, а твоего, я догадываюсь откуда ты привез. (я консультировался до покупки с ветом)
- Да, и в документах только родители класса элита.
- Ты еканутый? Им же всех кобыл района покрыть можно, тебя частники на части разорвут за его услуги.
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
"Прицеп есть, кобылу туда суну, да на завод отвезу во Владимир, если припрет."
quote:Originally posted by izzaz:
в декатлоне видел 0.5 л масла за 500р
максимум что я смог достичь с берцами, это сначала химия, потом касторка 1\10 пчелиный воск, ботинки греешь в духовке, а смесь для пропитки на паровой бане
пока это у меня промежуточный вариант, по уму надо сие делать летом на солнышке, чтобы не радовать жену снарягой в хате
а в идеале, надо брать больше воска и пичкать кожу составом 50:50, жидкое и твердое, или 25:25:50 -твердое, полутвердое, жидкое, и пичкать с нагревом- накладываешь состав и греешь, феном или как-то еще. тогда воск вместе с маслом уйдет под эпидермис в волокна, пропитка глубже, защита лучше.
Заказал тут: http://kdobromir.ru/ правда пока еще не оплатил.
Вообще до момента покупки, понимая что я беру необъезженое чудо, я очень внимательно советовался с человеком, оному доверяю всецело, и оный собственно и послужил моим пропуском в мир "рабочих лошадей". Не трясущихся от шуршащего пакета задрюченных манежных карманных собачек... тьфу, лошадок, а именно рабочих, серьезных лошадей на которых можно решать любые задачи вплоть до военных действий. Также я читал наставления РККА по заездке, и в-принципе, процесс хоть смутно, но представлял.
Пока отложим в сторону "процесс", важен "подход". "Подход" - это методика общения с необученной лошадью, главный постулат: ___только по делу___. Типа зашел в денник, одел недоуздок, вывел, поставил на развязки, почистил, взял ногу, поставил, отвязал, загнал в денник. И все это без сюсюканий, "общего космоса в головах" и прочей поепени. Дело в том, что молодая лошадь - чистый лист, и впитывает она все в себя быстро, и выдать изначально неправильные установки - потом умаешься исправлять. И что же я сделал в-первую очередь? - правильно, нарушил всю это разумную теорию найух
Захожу в денник, на морде у коня читается "во, заипись, родная душа". Подхожу к нему со стороны лопатки(чтобы ежели чего, сразу бы не убил), оглаживаю, а локтем обращенным к голове, готовлюсь если что оттолкнуть шею при попытке укуса. Нормально он так оглаживается, ничего так, стоит спокойно... немного всхрюкнул, нежненько так опускает голову к полу(во думаю! подчинение показывает как собака), и хватает меня зубами за сапог.... реакция у меня мгновенная: от бедра, как когда-то учили, ему влетает колено в шею, тот отскакивает к стене денника и жмет уши(но стоит боком).
- Ты офуел? Я тебя на котлеты распущу... (подходя к нему и замахиваясь кулаком для прямого в шею)
- Да я то? Типа просто так... (морду отдергивает, и понимает что в шею сейчас прилетит)
- Сейчас "просто так" ушатаю руками и ногами, забью найух как собачонку...
- Ээээ... да я че... я ниче... я вааапсче как лучше хотел...
- Звиздишь! (заводя до конца замах на удар)
- Крест владимирский даю!!!!
- А, так ты ето от чуйств ко мне шо ли? (опуская руку)
- Ну как бы да... (подмаргивая глазом и немного расслабляясь)
- Не шути так больше.
- Сам не шути, я чуть... а нет, уже обосрался (выкладывая кучу на пол денника).
Вообще проанализировав ситуацию, я врубился что он не ставил целью меня покалечить. Он опустил голову, спокойно, медленно, и нежно, без резкого сжатия челюстей, прихватил мой сапог из ЭВА в районе подъема. Лошади(как и собаки) не имея рук, проявляют с себе подобными свои чувства в достаточно грубой форме и эту же манеру могут примерять и к людям. Кобылу-то я давно уже "распустил", у нас с ней глубоко потустороннее общение с возможностью почесаться об меня, похватать губами(за зубы убью), и т.п. а от этого коня фиг знает, чего ждать... пока.
Дальше конь не кривлялся, дал полностью, кроме паха(туды не лез, да и незачем) себя огладить, немного перемещался, но без угроз в отношении меня. Ковыряя его гриву, в которой просто писец сколько пыли(за 4 года гриву ему явно никто не чистил и не мыл), в конце гривы, между лопаток, сильными нажатиями пальцев, как-то закрыв глаза и просто почувствовав его, я стал почти со всей дури давить... конь вытянул шею параллельно полу, глаза закатил, задней ногой чутка подрыгивает, разве что слюни только от удовольствия не капают... открываю свои глаза и вижу другие глаза, глаза расширенные от удивления: глаза хозяйки конюшни Она проходила мимо и решила посмотреть, не убили ли еще меня в деннике, а тут у коня на морде чуть ли не оргазм
а я стою рядом, левой придерживая шею и правой надавливая на спину.
Как научить лошадь целоваться? Да фиг знает... но парень проникся, ему понравилось Вообщем тискал его минут двадцать, уже стало обоим поднадоедать, так что погладив его напоследок, вышел из денника. Конь меня провожал каким-то удивленным взглядом, типа "вот как они люди могут-то
"
Попив чаю, и пообщавшись с друзьями, я задумчиво набрал номер знакомого, хорошего ветеринара.
- Приветствую.
- Надо бы к нам на конюшню приехать.
- Что-то случилось?
- Нет, все нормально. Конь новый появился.
- И чего с ним?
Молчал я где-то секунд 30... последний раз думал, все взвешивал, взвесил, все же решил.
- Але, тебя не слышно??? Серега???
- (сказал, как выдохнул) Надо мериновать, заодно и волчки вырвешь.
- Ааа... что за конь?
- 4 года, владимирец.
- Иди к черту!!! У нас на районе ни одного тяжа нормального нет, а твоего, я догадываюсь откуда ты привез. (я консультировался до покупки с ветом)
- Да, и в документах только родители класса элита.
- Ты еканутый? Им же всех кобыл района покрыть можно, тебя частники на части разорвут за его услуги.
- Ему с кобылой в паре работать.
- Нуууу...
- На кобыле будет мой сын, ему 8 лет.
- Эээээ....
- И ты знаешь, что ждет жеребца: отдельная небольшая левада, выгул в одиночестве, без общения с другими, вечные нервы от недотраха, косяк ему тут никто не даст.
- Ээхххх.... когда приехать?
- Чем скорее тем лучше, любви он еще в жизни не познал, но кобылы на конюшне ему уже будут давить на психику.
- Буду через 3 дня.
Отключив телефон, я еще раз все взвесил: мужская солидарность это конечно аргумент, но у меня спец задачи, в которых любви между кобылой и жеребцом места нет вообще. Да и меринованный он и в тело лучше пойдет, и стабильнее будет. Все это поможет решить поставленные задачи наилучшим образом. И про себя прошептал: "Прицеп есть, кобылу туда суну, да на завод отвезу во Владимир, если припрет."
Летом надо будет еще касторка+пчелиный воск зафигачить, 2 литра касторки я еще заказал, а то в аптеках она в 3 раза дороже.
Верх пожалуй, самый прочный из того, что я сейчас встречал(кроме сапог Дюна астраханских, но они из резины и на осень), утяжка голенища наверху должна быть удобна.
Внутри не толстый чулок из какой-то синтетики, носить буду портянку из одеяла + чулок, уверен что до -30с даже в седле мерзнуть не буду, основываясь на предыдущем опыте эксплуатации подобной обуви. У меня еще похожие есть нордманн(псков) они более летние, т.к. эва сама там тоньше, и что плохо под конские нужды - верхний чулок тонковат(перетирается, рвется об ветки мелкими дырками).
На лошадь, на недоуздок, я тоже вешаю астру. Покупаю дешевые дс40 в китае по 8 тыс бу, и вешаю их вообще на всех: собаки, лошадь, сын
По стрельбе, мне сильно помог колокольчик(банка без передней стенки) на дтк. Либо псевдоглушители можно попробовать(те, которые разрешены законом) типа ночь\ночь2 и т.п. Задача звук сконцентрировать и кинуть вперед, т.к. я ранее ездил с 9.3х64 так звук вообще страшный. Легко проверяется: просишь стрельнуть, сам стоишь в метре от свола сбоку и немного ближе к линии прицеливания, если свои уши пережили, то лошадиные тоже...но лучше добиться того, чтобы своим было совсем комфортно, т.к. лошадиные чувствительные.
Года четыре назад помог привезти знакомому молодого жеребчика помесь тяжка и владимирца... Друг его вовсе не обьезжал,просто сел при мне,тот спокойный как удав...Когда я перебирал лошадей,и был безлошадный-приезжал к нему прокатится,вот этот Шмель мне очень нравился,на нем почти не ездят-некогда...он целыми днями на привязи,зимой и летом...даже конюшни не знает...Тоже чистый лист...ногу не дает,не чистится-потому как в деревне это никому не надо...Так я проезжал на нём мимо карьера,где отстреливают пушки и танки,и по дороге мимо нас проехал танк-конь даже не дёрнулся...вот где железная психика!!! Просил продать долго,не продал,хотя он там не нужен,просто для души...
Я кстати гопро заказал в китае буду хвастаться
а то похоже, люди и не представляют, чего обученная лошадь могет.
quote:с жеребцом
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Это опробованный мной, финишный вариант конструкции для буксировки лошади за автомобилем:
Верхняя веревка - это "шляпная резинка" (круглая резинка в оплетке, продается в фирмах кто торгует молниями и прочей швейной фурнитурой, куплена самая толстая 8мм, на разрыв она примерно 40-50кг) которая на самом деле и работает, аккуратно выбирая люфт основной веревки и возвращая лошадь на нужный, правый задний угол автомобиля. Количеством витков веревки можно менять усилия "притягивания", для обученной лошади хватает 1 витка резинки.
Крепиться к силовому элементу каркаса авто, по центру правого борта в 2м от земли, длина силовой веревки примерно 3м \ резинки 2 метра.
Ситуация возникла интересная:
- за 80 тыс я готов каждый месяц покупать по 4х летнему владимирцу
- если травмированный сильно - котлеты
- если не сильно и с какими-то скрытыми косяками - пара знакомых конюшен с руками у меня вырвут его за бОльшую цену чтобы пустить его на улучшение своих лошадей\фотки\прокат и т.п. так как владимирцы очень эффектны и пользуются большим спросом
- ввиду того, что в месте где он обитал, выбора фактически не было, он был один(явно с рождения стоял и меня ждал ), то и моё присутствие там, по большому счету, нафиг не надо...
Звонок знакомому:
- Артём, привет.
- Здорово, какими ветрами?
- У тебя же еврофуры ходят на юга постоянно?
- Да, а что?
- Груз Тамбов-Питер забрать надо.
- Объем, вес, цена?
- Всего несколько кубов, 700кг, не стекло, 20 тыс за доставку до стоянки в Шушарах.
- Ой йопт! Конечно давай! У меня как раз с Астрахани тент стартанул... (для больших фур, за такую легкую и малообъемную попутку, 20 тыс, это очень сладкий ценник)
- Ок, буду договариваться о погрузке и справке с договором.
- Справке???? Серега, погоди... я верно думаю... лошадь????????
- Да, еще жеребеночек почти.
- 700кг жеребенок? Это что за монстр там?
- Тихая, упряжная лошадка, владимирец.
- Мля, как его грузить и как крепить?
- Это мои проблемы, на месте решите, буду держать под контролем, дай только телефон водилы.
- Водила его грузить не будет.
- И не должен, ему погрузят, "закрепят", положат сена, ему надо будет только 2 раза ему воды дать по ведру из любой речушки.
Водила попытался что-то вякнуть про то что "такое не повезу", но мгновенно заткнулся узнав о сумме и прямом приказе хозяина еврофуры, оказался вполне вменяемым и узнав что с него только 2 раза воды дать, также выразил готовность везти столь интересный груз, особенно успокоился после того, как выяснил что будут все сопроводительные документы.
Тот у кого я брал жеребца уточнил кой какие технические подробности про еврофуру, нисколько не удивился такому способу перевозки(было только небольшое удивление, что приедет не ушатанная газель, а огромный трак), сказал "я тебе еще ворота подарю" и дал номер сберокарты.
Свой прицеп я подготовил для дальней дороги, чтобы в случае осложнений выехать на встречу, но искренне желал, чтобы далее Шушар(это у нас стоянка траков у КАД) мне бы ехать не пришлось. В итоге выходило очень интересно: я выгадывал фактически 4 дня жизни на этой доставке, и расходы выходили меньше чем амортизация моего авто и прицепа на круг в 3000км.
В основном, при погрузке, я общался с водилой, тот вместо того чтобы отдыхать в кабине, вел "прямой репортаж" по телефону с места событий. Вкратце выглядело это довольно прозаично:
Открыли ворота конюшни, подогнали к их открытым концам фуру(чтобы были закрыты бока), натолкали туда дофига сена, закрепили упорный брус поперек, положили от пола конюшни в фуру створку ворот, открыли денник и дали звиздюлей жеребцу. Тот сделав несколько пробегов по проходу конюшни, на ходу(в сторону еврофуры) отхватил еще звиздюлей и с грохотом влетел в фуру, после чего мгновенно за ошейник был поставлен на развязки, и "прикрыт" сзади(чтобы не смущало свободное пространство) наискосок створкой ворот по которой забегал. Водиле дали ведро, и отправили в дорогу.
Ну... спал я плохо эти двое суток, все равно постоянно отслеживал машину, уточнял где она, контролировал поение и т.п. В Шушарах я был за 2 часа до прихода трака и обошел всю стоянку, с мыслями "как коня перегружать", попутно перезнакомившись со всеми отдыхающими там водилами. Благо они живо интересовались моей огромной коневозкой и повод для разговора нашелся с каждым, ну, а узнав про груз, что я встречаю, в ожидании представления народ даже стал задерживать выезд в рейсы
Подошла фура, запарковалась. Еще не перестала свистеть пневматика и водила только вылазил из кабины заявляя "ну ваще он вот..." как я с мясом чуть не оторвав кусок тента влез вовнутрь... ааааахххх.... вырвался вздох. Мой мозг отключился напрочь, глаза застлал туман, и первое что я сделал, облапал жеребца ВСЕГО, разве что за яйца не подергал, но удостоверился даже что этих две штуки как положено. Общупаны были все ноги, спина, ноздри, глаза, рассмотрены какашки и т.п. - ЗДОРОВЫЙ!
Стою и думаю: млин... а почему я еще живой? Он же только веревку знает.... судя по всему, от такой наглой фамильярности и напора жеребец просто охренел
и будучи в стрессе не стал сопротивляться, причем все 4 ноги он мне давал!!! Да, на секунду-две, но это конь, который как я выяснил через несколько минут, вообще-то это делать не умел, так как у него после стресса включился алгоритм "ты кто?" пошли всхрапывания, попытки поперемещаться, отодвинуть меня и т.п.
Вот уж фигушки, раз тушка целая, значит полезли к нему в душу. Прошло 15 минут: жеребец спокойно давал пятак для поцелуев, я его чесал всего, гладил руками глаза, обнимал. Ввиду молодости он пытался также играться со мной, но развязки не очень давали это сделать, да и когда игра стала переходить в более жесткую фазу, снаружи раздался крик: "Ты там живой???" - это водила занервничал, т.к. сначала было шебуршанье, а потом настала тишина...
Вылез я как кошак удачно нафигачившийся сметаны, морда лоснилась и сияла, глаза слезились... водилы со стоянки, аж в лицах поменялись, когда меня увидели в таком состоянии с трясущимися руками.
Технологию перегрузки животины я уже продумал за эти 2 часа, пока ждал фуру. Подгоняем одну фуру, параллельно подгоняем фуру с жеребцом чтобы ее задняя часть была по середине тента первой + задом подгоняем мой прицеп, подгоняем третью фуру закрывая серединой ее тента фуру с жеребцом с другой стороны. Открываем борта фуры и прицепа, у меня задний борт из 50мм доски и высотой 210см, его кладем на край открытого борта фуры, отодвигаем створку ворот внутри и освобождаем развязки...
Но жеребец развернувшись внутри еврофуры, и подойдя к ее краю, идти вниз, в мой прицеп - отказался.
- Ты тут жить собрался?
- А че, сено есть.
- Ты теперь моя собственность.
- Ну и неси меня на ручках.
- Нееее.... брат, ты не понял, ты пойдешь в мой прицеп, там тоже есть сено и овес, который вижу, твоя морда чувствует.
- Ну овес может там и есть, но идти вниз не охота (перепад высот фура-прицеп был 1м, т.е. спуск крутой и шатается)
- Мы сейчас с тобой в аватара играть будем.
- Это как?
- Вот смотри, заворачивая жеребца на разворот в фуре...
- А я поворачивать не умею.
- Ответ неверный.
- Да я тогда случайно развернулся, незнаю как.
(удар плечом в бочину с единомоментным натяжением со всей дури ошейника и злобным "гыг ...лять")
- А, этот язык мне знаком... развернулись.
- Теперь идем до конца.
- Т.е. я был прав, стоим, жрем сено?
- Неа, снова поворот (в руке жменя овса)
- А... ну тута я развернусь, тем паче там свет... а в аватара это как?
- Это ты летать сейчас научишься... (гыг+удар по жопе нагайкой+сам побежал резко вперед понятув за ошейник) и 6 ног загрохотали по фуре.
- Э...аа...че...как?
- Гггыыыыгггг.... ...ллляяяяятьььььь (останавливаясь за 2 метра перед краем фуры и выдавая со всей одури по жопе нагайкой, в тот же момент вжимаясь в борт чтобы не попасть под удар задних копыт)
- Гребанная моя инерция на мои 700кг!!!! - заорал конь, с грохотов влетая через пандус в мой прицеп и тормозя грудиной о поперечный брус.... и за ним тут же захлопнулся борт прицепа.
- Ну ты как? - заглядывая через боковую дверку прицепа и не торопясь привязывая развязки.
- Ты в курсе, что ты еканутый????
- Ты еще не представляешь, что будет дальше... ну тише, прячь голову мне на плечо, давай поцелую, поглажу...
- А... так я для любви куплен?
- Ну почти...
- Нафига я тебе?
- Мужчины не взрослеют, меняется только стоимость наших игрушек...
Сумма по затратам:
- два арчака/ленчика по 1000-1500 (примерно);
- сыромять два куска 3 600 + доставка.
Старая подушка у меня уже есть (с хорошей набивкой под мой зад), крылья вырежу из запасов кожи. Ремни как-то закупал, но по всей видимости буду делать новые.
Таким образом будет пара арчаков/ленчиков на "замену" моему штатному седлу.
quote:Изначально написано ohotnik84:
Всем Добрый вечер.Ох и понаписали тут за пол года моего житья на даче без тырнета, еле осилил всё перечитывать))).
На лето забирал кобылу на дачу.Весной захромала немного так что весеннюю охоту пропустили.Дальше не смотря на лицензию на сан отстрел с лисами пересечься за всё лето так и не получилось,только соб прорядил на полях.
Навернулись с ней летом на галопе,впервые летел через неё.Благо поле ровное с подросшей мокрой травой, проскользили по ней как по снегу,ни синяков ни ушибов не было.Поднялся чувствую что цел а кобыль лежит похрапывая даж не пытается встать(У меня уж мысля что над другану звонить чтоб с топором ехал).Подхожу к ней, голову приподняла и смотрит.Вставай говорю чего разлеглась,дал пендаля под зад подскочила.Ну думаю слава богу,осмотрел вроде целая не хромает.На ровном месте чего навернулась так и непонял
Щас на конюшню обратно определил.Привики сделают от бешенства надо будет опять по снегу на ночёвку съездить
Рад что все живы и здорлвы.
quote:Изначально написано izzaz:
Друзья, нужен совет
Кобыла сегодня опять ныряла 2 раза, епрыть, тьма воды... сейчас сижу, сушу снарягу конскую, а то она колом встала найух. Завтра постим, проснемся как человеки, заседлаемся, и по дорожкам... (ага, до первого следа )
А сегодня мы никого не догнали но шанс был, если бы не хрючили так долго по утру.
quote:Изначально написано izzaz:
Друзья, нужен совет
Конь, постояв в хороших условиях в новой конюшне начал борзеть спустя неделю после переезда. Покусал девочку с конюшни, пытался укусить меня когда я брал его на чомбур. Глаз недобрый стал, будто подменили моего мега-спокойного коня. За 3 года его истории, известной мне, ни одного случая такой агрессии не было. Вот ломаем голову, что может быть причиной.
Есть мысли такие
- избыток овса при отсутствии больших нагрузок. На прошлом месте он ходил 3-4 раза в неделю в телеге и верхом. Сейчас норма овса та же, нагрузка только верховая 3-4 раза в неделю по 2 часа.
- Отношение персонала. Его не бьют, но может слишком с ним сюсюкаются, ибо я с ним всегда строго- не бил, но и не целовался - так завещал предыдущий хозяин.Был ли подобный опыт у кого?
Так это вполне распространенная ситуация. В общем и целом когда у них жизнь становится слаще (не так жарко (как раз по осени обычно), не так холодно (по весне), больше еды, меньше работы, девки любят) они все пытаются подняться в иерархии. А тут явно не пресекли - потому что "покусал" а не "пытался куснуть, получил в бубен и был после этого тих и задумчив". Претензии к девочкам на конюшне - готов спорить что прежде чем серьезно кусаться он скромненько пытался нарваться но отпора не получил. (например толкался, лез в карманы за яблоками, крутился на привязи, вырывал ноги - вроде бы безобидные вещи которые многие спускают)
Комплект казачьего седла в черном цвете - 20 тысяч рублей.
http://www.livemaster.ru/item/...ego-v-chernom-t
В коричневом цвете - 25 тысяч рублей.
http://www.livemaster.ru/item/...ego-v-korichnev
Бюджетное "Казачье" седло - всего 13 тысяч.
http://www.livemaster.ru/item/...ipa-byudzhetnoe
Группа в контакте - https://vk.com/shornyi_dvor_medvedeva
Можно согласовать и заказать любое конское снаряжение, кроме спортивных сёдел. Сумы перемётные, чехлы для оружия, большие ягдаши и прочее.
Был ли подобный опыт у кого?
quote:Изначально написано stomatoloq5599:
у Андреевского задняя часть опущена , съезжаешь на зад , тянешь корпус вперед , на рыси поймать себя не можешь.
quote:Изначально написано diver401:
При длительной езде никуда не сдвинешься, если мышцы затекут.
quote:Изначально написано -Izvinite-:
А продолжение, извините, будет?![]()
В лесу я сейчас... прям сейчас рядом спят 2 лайки, кобыла на привязи пасется. Леса затоплены йопт как весной, по лесным дорогам кобыла пробивается по брюхо увязая и пыхтит как паровоз(раньше там вязко было, но без проблем ходили), 2 раза приходилось с нее слазить ажно и на веревочке впереди идти. Писец... зверь кстати тоже похоже снялся и ушел где посуше, завтра сосранья пойду безобразничать.
Кобыла один раз легла на бок провалившись, ногу мне прижала(я до последнего кривлялся и говорил что слазить не буду, даже ноги из стремян не вытаскивал ), короче лежа на боку упираемся второй ногой в луку казачьего седла и приподняв кобылу - вытаскиваем застрявшуюю ногу, вполне реально, я проверил
Кстати кобылу подковывали перед выездом, коваль матерился час... извел 3 комплекта гвоздей на подковы и задние только по 4 гвоздя подковал, т.к. гвозди кончились. Неизвестно точно почему, в рационе у кобылы были: работа пол года, выпас на лугу 12-15 часов, дешевая подкормка российская(витаминчики), 120 яиц, мел... ...толи это она просто от хорошей жизни так Короче об копытный рог сгибаются нефиговые импортные 3х45 гвозди, которыми всегда ковались без проблем. До этого на рог я никогда особо не жаловался, а сейчас... коваль кричал что мела больше кобыле не давать
и сказал чтобы я без коробки гвоздей больше не приезжал
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Вышел... держу в руках член... напротив меня встает огромное, багряное солнце. Мозг окончательно перещелкнул: ВЛАДИМИРЕЦ, ЖЕРЕБЕЦ. Оставалось только найти...
quote:Изначально написано stomatoloq5599:
http://sedlo-schamil.narod.ru/ Мне вот у парня подход к седлу понравился. Правда пока не созванивался с ним
С Шамилем я немного знаком виртуально. Человек старается делать свои седла максимально соблюдая классическую технологию изготовления и максимально аккуратно. За ценник нечего не скажу, не знаю. Кстати, это именно он - единственный человек, который самостоятельно выделывает кожу, который мне известен.
quote:Изначально написано Алекс60:Вывод? Измельчали мужики то, раз бабам даже в сексуальном удовлетворении приходится самим себе помогать
Мужики не измельчали, просто их мало. Редкий мужик доживает до 35. мужиков изначально меньше чем баб. Если отнять всех алкашей, наркоманов пидерастов то мужиков то в разы меньше. Вот такая грустная история у баб.
А железку на излом... спутаные у меня до сих пор мысли на эту тему. Все от коня зависит и от всадника... Я много занимался с конями которых испортили железками - пытался работать без удил с переменным успехом...
Есть кобыла с которой я занимаюсь уже больше 5 лет. Пришла она ко мне с диагнозом "опасная" - ненавидела удила, катапультировала всадников только в путь при первом шевелении чего-то во рту. Плюнули на нее. Я упорствовал, работал с системами без удил, прогресс был но меееедленный... гонял с ней по лесам косуль потихоньку и уже думал что большего от нее не добиться...
Этим летом учитель меня уломал поставить именно те удила какие он сказал (довольно жесткий вариант - по дури можно сильно поранить). В тот же день мы резко продвинулись вперед - как будто она резко поняла что от нее хотят и что вовсе даже эта железка во рту не со зла... И через месяц она пошла на замену захромавшей кобыле одной девочки на местные соревнования и там взяла первое и два третьих места в ... выездке? не уверен как правильно перевести все эти упражнения в вестерн... Так что может на надо под одну гребенку и каждому овощу свой пестицид?
quote:Изначально написано Oleg224:
Ноги всадника:
-Согнуты в колене т.е. управление шенкелем;
-на сапогах шпоры. Средство принуждения железяка на пятках обуви.Охота проходит в осенне-зимний сезон. Штаны теплые, сапоги войлочные, меховые и пр.шенкеля там не нащупать. Шпоры при подходе к животному могут мешать.
При охоте будет навьючено на седле много всякого: сумки, ружье, сменная одежда, добыча.
Олег, все правильно, но про систему управления лошадью я не совсем с тобой согласен.
К чему приучишь свою лошадь, так и будешь ездить. Кто мешает в английском седле управлять голосом, нагайкой, наклонами корпуса?
Главное, чтобы посадка была удобная и крепкая!
На фото же просто настоящий а не ряженый кавалерист. То есть для тех условий и задач, офицерское седло хорошо подходило. Просто, я хотел показать, что для умелого всадника глубокое седло не нужно. Оно крепости посадки не добавляет, но зато фиксирует в одном положении. При длительной езде никуда не сдвинешься, если мышцы затекут.
quote:Изначально написано stomatoloq5599:
diver401 Можно на ТЫ , чай не крестиком вышивать собрались ))) На фото нормально сделано , у Андреевского задняя часть опущена , съезжаешь на зад , тянешь корпус вперед , на рыси поймать себя не можешь. Спина потом адски ноет. Им нужно все было у Белорусов перерисовать .
Приветствую.
Без проблем. Я только за. Просто не приучен начинать общение с тыканья.
Да, даже странно такое слышать. А какой у тебя просвет под передней лукой до холки? Может полки спереди узковаты для твоего коня, и седло неправильно лежит, с задранным передом? Тогда понятно, что назад съезжать будешь. Вообще правильно подобранное седло должно лежать так, чтобы головки лук были на одном уровне. Но, как бы то ни было, все равно это седло, скорее всего, для твоего коня не подходит. Продавай, и ищи другое.
Олег все правильно написал. Подбирать седло нужно под задачи и манеру езды. Казачка с правильным ленчиком мне кажется неплохим выбором для жеских условий эксплуатации. Вестерн тоже неплохо, но правильыые седла довольно тяжелые, требуют ухода, и подразумевают немного специфическую посадку и манеру езды.
Вообще более менее подходят любые рабочие/пастушьи седла, кроме гаучо. Последние - безленчиковые и пмсм не приспособлены, чтобы на них кучу барахла вьючили.
quote:последователям школы вестерн обидно сейчас стало
quote:Изначально написано KotKotofeich:Вот всем последователям школы вестерн обидно сейчас стало
Федор, мы же знаем, что это не так)) Вестерн хорошая школа и близка по духу к нашему делу. Единственное, железку конечно часто пихают на излом.
А вообще, в мире есть две школы- английская и все остальные.
quote:Изначально написано Oleg224:Все школы верх.езды исповедуют такой принцип: две руки на поводе, шенкель, анг.седло, хлыст и сложная железяка во рту. В 90% наши коллеги не бывают на природе, а 99% не охотятся. Исходите из этого получая информацию. Учиться "работать"лошадь необходимо от условий где будете её эксплуатировать.
Вот всем последователям школы вестерн обидно сейчас стало
quote:Изначально написано fermer28:Поскольку на сегодняшний день конники в основном бабы, то и горка на седле очевидно для них. )))
Вывод? Измельчали мужики то, раз бабам даже в сексуальном удовлетворении приходится самим себе помогать
quote:[B][/B]
quote:Изначально написано stomatoloq5599:
izzaz Да понятно. Но времени на все не хватит. И все знать досканально не возможно. И так все за всякими "мастерами " доделываешь , да переделываешь. Вот купил седло офицерское в андреевской упряжи , и на спину с( натяжкой пойдет) легло , но саму форму седла , кто такую придумал ?!!! На хрена на яйцах такая гора . Зафиксировать себя в этом изделии не возможно. То назад съезжаешь, То мотыляешься в лево , в право.
Поскольку на сегодняшний день конники в основном бабы, то и горка на седле очевидно для них. )))
quote:фото кавалериста-орденоносца Н.П. Сидельникова. П
Ноги всадника:
-Согнуты в колене т.е. управление шенкелем;
-на сапогах шпоры. Средство принуждения железяка на пятках обуви.
Охота проходит в осенне-зимний сезон. Штаны теплые, сапоги войлочные, меховые и пр.шенкеля там не нащупать. Шпоры при подходе к животному могут мешать.
При охоте будет навьючено на седле много всякого: сумки, ружье, сменная одежда, добыча. Один момент по сушке седла в походных условиях может выбросить из рассмотрения кучу шикарных предложений. Вы же не смотрите легковые машины с низким дорож.просветом для использования на бездорожье и т.д.вообщем получается, что во-первых надо понять условия применения лошади, а затем тратить деньги в нужном направлении.
Вот доводы которые говорят в минус такой системе управления лошадью.
Все школы верх.езды исповедуют такой принцип: две руки на поводе, шенкель, анг.седло, хлыст и сложная железяка во рту. В 90% наши коллеги не бывают на природе, а 99% не охотятся. Исходите из этого получая информацию. Учиться "работать"лошадь необходимо от условий где будете её эксплуатировать.
Про недоразвитые луки седла даже говорить нечего, всадник явно джигитовать не собирается... , но пытается сохранить "память предков-джигитов".
quote:Изначально написано stomatoloq5599:
izzaz Да понятно. Но времени на все не хватит. И все знать досканально не возможно. И так все за всякими "мастерами " доделываешь , да переделываешь. Вот купил седло офицерское в андреевской упряжи , и на спину с( натяжкой пойдет) легло , но саму форму седла , кто такую придумал ?!!! На хрена на яйцах такая гора . Зафиксировать себя в этом изделии не возможно. То назад съезжаешь, То мотыляешься в лево , в право.
Переднюю луку приходится задирать, поскольку седдо не на заказ, а с претензией на унивесальность. Поэтому надо чтобы и лошади с высокой холкой онную не сбивали. Хотя, судя по фотографиям, что-то они действительно перемудрили с глубиной сиденья.
Вот сравните, офицерка с сайта Андреевской упряжи и фото кавалериста-орденоносца Н.П. Сидельникова. Почувствуйте разницу. Может это оптический обман зрения, но создается впечатление, что офицерка той эпохи имела чуть более длинное и менее глубокое сиденье.
А попробуйте накинуть сверху подушку по типу какачьей , зафиксировать ее троком и попробовать проехаться. Оно конечно так себе решение, но если Вы в своем седле нормально усесться не можете, то возможно малость поудобнее станет.
А если Вам себя в седле зафиксировать надо, обратите книмание на иберийские седла. Они свою родословную еще с рыцарских времен ведут. Специально продумывались, чтобы их них выбить непросто было.
quote:Изначально написано stomatoloq5599:
Блин , чет разочаровался я в наших изготовителях седел. Внешний вид подтянули, а как чего ПРАВИЛЬНО должно расположиться на спине лошади , представление имеют смутное . ((
Поэтому не надо брать выездковые седла, а надо брать казачье (офицерское/драгунское или вестерн на худой конец), причем делать на заказ с учетом доработок, которые тут много описывались. Ссылки на мастеров Олег давал, по последним ссылкам можно найти и мое седло, но этот человек видимо просто продает, делает другой. И все будет хорошо и правильно. Или делать самому- брать у мастера ленчик, что самое важное, а потом все делать по своему вкусу. Информации об этом тоже много, как здесь так и в других источниках.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
найух... погода конечно "дотянул"... лужи хрустят, но мне бы просто хоть отдохнутьда у суки течка, пусть на природе с кобелем любовью занимаются
никому кстати, щенки не треба?
Щенок не помешает, да боюсь не выживет в бандерольке.
да у суки течка, пусть на природе с кобелем любовью занимаются никому кстати, щенки не треба?
quote:, т.к. заполучить такой вот арчак так руки и не дошли, а нонешний я ни на что менять не хочу
quote:погрузку, валю на неделю.
Могу быть не прав, т.к. заполучить такой вот арчак так руки и не дошли, а нонешний я ни на что менять не хочу
Мля.... только что закончил погрузку, валю на неделю.
Но местечковых производителей на мой взгляд надо поддерживать. Снаряга у них не элитная совсем, но порыться там можно и найти интересные вещи под наши задачи. А ценники приятно удивляют. Кстати надо будет у них ногавки и сыромять добыть...
quote:Изначально написано stomatoloq5599:
Вчера пришла мысль поснимать видео с квадрокоптера ))) До трех ночи мониторил профильный форум. В понедельник закажу. Одну камеру на лоб девченкам прилеплю , второй с коптера ,после смонтировать.
сегодня по снегу и траве мерин показал чудеса эквилибристики, на галопе не вписались в поворот и скользили метров 15, он на ходу станцевал брейкданс, но устоял, а я думал как бы не наложить.. надо подковать.
quote:Саш, мою епало неоднократно, ибо она СНАРУЖИ вовнутрь электропастуха много раз лазила выяснить отношения, кто их них овца... и она методично доказала это уже почти всем много она в элекролевады лазила.
Саш, мою епало неоднократно, ибо она СНАРУЖИ вовнутрь электропастуха много раз лазила выяснить отношения, кто их них овца... и она методично доказала это уже почти всем
много она в элекролевады лазила.
quote:а эти веревочки липисдрические, как я понял, только если лошадке совсем влом сваливать, т.к. даже элитные лошади их и перепрыгивают, и между ними пропрыгивают и т.п.
quote:когда вся братва рядом, жратвы хватает да еще и пайку выдают периодически - палками от дома не прогонишь - можно просто ниточкой огородить и будут спокойно тусить поглядывая не несут ли заветное ведерко
А электрическую еще и ставить надо уметь - там такой момент что если конь под провод башку сунул и его за ушами ударило так он просто от этого вперед ломанется - вот и нет провода. (набиваю свои шишки понемногу потому что на чужом опыте учусь хреново )
С другой сторны когда вся братва рядом, жратвы хватает да еще и пайку выдают периодически - палками от дома не прогонишь - можно просто ниточкой огородить и будут спокойно тусить поглядывая не несут ли заветное ведерко.
stomatoloq5599 - а видео на него есть? почем? еще фотки есть? что за деревня? Нет такой на карте...
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Странно что на арбалет такая реакция! Очень странно... думаю быстро приучиться.
Возможно кнутом стигали, потому и арбалета боится.
У каждого свои заморочки...
quote:а пострякова где посмотреть? это которые ичиги делают?
Когда копыто расчищают, придерживают одной рукой за самый конец - любая попытка подергать ногой только сустав выворачивает - принцип как в самбистских захватах на людях Если конь вниз давит - так пожалуста - во первых себе же неприятно делает во вторых пусть хоть ложится - копыто все равно доступно... Правда получается что нож что рашпиль только одной рукой... Обе руки нужны только подкову наживлять но там настолько быстро что никто даже мяукнуть не успевает...
Встречный вопрос - почему не делаете фото коня целиком? Первый раз про такое (суеверие?) слышу...
quote:Изначально написано KotKotofeich:Добрые у вас ковали - копыто в замок на излом и все глупости с "какой ты классный коваль, дай я на тебя обопрусь" немедленно заканчиваются
quote:Изначально написано Oleg224:
Бляха-муха, 12 000 р.круто.
Я у Поскрякова по 5 тыс. закупался, два сезона проездил. Одна пара сейчас в нормальном еще состоянии. Сейчас на меху заказал за 8800 р., пошили но по штатной схеме не по моим хотелкам. Дождусь "моих" может сделают!?
моя версия получилась 11.500, за счет замены мериноса на обычный войлок, плюс полностью кожа. но дорого, да. с другой стороны, обычные высокие кожаные сапоги стоят порядка 10ки, донская ремесленная делает короткие по 7.5,твои меховые -9.
но эти сапоги ну очень круты, прям очень.
и я черный цвет стараюсь не использовать, а импортные в основном все черные.
и проблема в том, что сапоги мало кто делает. даже в мастерской где я шью себе обувь, говорят что это очень сложно и они делать не будут.
а пострякова где посмотреть? это которые ичиги делают?
quote:Изначально написано Oleg224:
Копыто в арбуз размером, как его расчищать!? Сделал спец.подставку т.к. один, сволочь такая, все время вниз тянет ногу...руки у ковалей отрываются!
Добрые у вас ковали - копыто в замок на излом и все глупости с "какой ты классный коваль, дай я на тебя обопрусь" немедленно заканчиваются
quote:заказал такие, только целиком закрыты в кожу.
Сапоги видел вживую, одевал, все очень хорошо.
quote:ак ноги стриженные у нее?
Я чего её снимал-то, она 2 мин.назад влепила задними в моего песика. Хорошо что некованая была!
Удар четко вокруг глаза прилетел. Это мой решил с ней поиграть и побежал по кругу за ней...с тех пор он с лошадками не играет!
quote:фриз
quote:А у вас именно владимирцы?
Буденовец-инвалид и две приблудные ближе у орловским кобылки (сами на конюшню прибились из леса), те около 155 см.
Щетки кстати у моей кобылы никогда не облипали, я сам удивлялся, на край отстричь их быстро. А у вас именно владимирцы?
Просто судя по моему... интеллекта там не просто много, а очень много, усвояемость материала - мгновенная, даже человек, его заезжающий, удивляется.
quote:делаются теплые сапоги.
quote:да надо сразу верблюда брать, или слона, что мелочиться :-))
Все мохнушки на нижней части ног приходится в мороз отстригать т.к. налипает снег и грязь "тоннами".
Конюх, старый наш, таким матом на них орал: "тупари" чего себе выдумают и трындец, хрен выбьешь из башки мыслищу...
Вот принцесса на корде гуляет:
Ой, Серега! Каркать боюсь даже...
Мимо нас будешь ехать по Лениградскому тракту, около г.Истры мы живем на Волоколамке. Заезжай.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Спасибо... на самом деле то что я пишу, это уже немного мемуары![]()
заезжай, все равно по пути, когда еще будешь в этом городе.
кстати, седло испытал, все отлично, допонительные крылья не нужны. конь теперь от меня 20 минут езды, мое утро теперь начинается с коня))
через месяц должна быть категория Е, выбираю прицеп, параллельно закупаю одежку, шьются шерстяные галифе, делаются теплые сапоги.
quote:Изначально написано izzaz:
Серега, заезжай а гости!
quote:Изначально написано selk:
Смастерил коневоз из соболя, получилось бюджетнее чем прицеп плюс тягач плюс категория, конь сначала ни в какую не заходил, но пару дней постоял голодный у трапа, а внутри овес с сеном, зашел. Сейчас спокойно заходит.
А ты попробуй без трапа заводить,они трапа боятся больше,чем машины...Мой так в Рено Мастер заходит..
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
с полудиким жеребцом весом 700кг в прицепе...
Ох удачи! Может дать прикурить - это будет опус круче всех предыдущих Его когда последний раз в трейлер паковали? Будет вашему трейлеру проверка на крепкость...
За следующий день, планомерно пожирая углеводы вперемешку с кофеином и прочими энергетиками я перетряхнул весь рынок владимирцев на тот момент. НИ-ЧЕ-ГО. Причем тряс я от Астрахани до Архангельска.
На конезаводах - только до 3х(в основном до 2х) лет, что меня категорически не устраивало. Вообще владимирца жеребца 4 года - просто нету. Почитав советские книги по данной породе, я вполне понимал, что 3 года из расчета заездить-сразу в лес, оно конечно выживет и не сломается, но развитие я немного подорву. Владимирская порода вполне себе скороспелая, и 4 года уже сформировавшийся в целом конь.
Все что я нашел из вменяемого, это во Владимире, по 450 тыс... и то трехлетки, правда уже заезженные, но из "высоко-стройной порядка 175см" ветки владимирцев, которая меня не очень как и устраивала. Дело в том, что владимирская порода создавалась очень интересно: в 1888 года тягловые лошади на Руси в основном были порядка 133 в холке, были сухие, неприхотливые, но по понятные причинам - слабосильные. Это категорически не устраивало ни царский режим, ни впоследствии советский. Для улучшения породы завезли клейдесдалей жеребцов по 185 в холке весом под 900кг, медленных и сильных, и стали незадачливо отоваривать ими местных кобыл.
Впоследствии еще притащили шайров(или фризов) и также отоварили ими уже предварительно отоваренных клейсдалями ветки новой породы. Не стояло задачи вырастить лошадь под 200см с рыхлой конституцией(что является бичом этой группы пород), и пытались убрать неспешный(пусть и очень сильный) шаг. Причем стремились к конституции сухой и плотной, в районе 165см, более резвой(скорости с телегой на 2км порядка 18-20км\ч), скорость шага довели до 5-6 км\ч, а местные кобылы дали высокую степень устойчивости к местному климату и неприхотливости, включая небольшую потерю массы при работе и плохом питании.
Что интересно: жеребцов производителей регулярно работали..... верхами! Так что владимирец, пожалуй, самая "гоночно-резвая" порода из ныне существующих коней этой группы. Так вот, таких вот "высоко-стройных порядка 175см" раньше - браковали и шли они как третий сорт. И прикинув гриву к хвосту, я целенаправленно рыл в сторону классического владимирского тяжика 165см, давно уже поняв что сказки про "рыхлось" и "неверховость" идут у нас более от стереотипов и незнания, чем от реальных фактов.
Также был еще один нюанс: кони не вольного выпаса или находящиеся не в работе с 2 лет, на конезаводах прошлых лет также считались браком(т.к. могла быть как раз рыхлось), так что круг поиска сужался и сужался. Куда не позвонишь - или 2х летка простоял с рождения в стойле(гулял по полянке перед конюшней), или еще какая-нить фигня, которая ставила под вопрос здоровье лошади. Выбора же 4-5 лет фактически не было, т.к. здорового коня в "самом соку" хрен ведь кто продаст.
Пролистав список набранных номеров, я набрал Тамбовскую, тот номер, который мне дал Мануш.
- Вэй... (причем стаким акцентом, что я чуть трубку не уронил, хоть и был готов)
- Здравствуйте, мне сказали у Вас владимирец есть...
- Да.
- Сколько стоит?
- Не продаю, самому нужен.
- Зачем Вам незаезженный-то?
- А, так ты про этого... я думал его брата купить хочэшь.
- Да, я про того, который даже недоуздка не знает.
- Непродается.
- Вопрос цены.
- На мясо не отдам.
- Мне этот номер Мануш дал...
Молчание в трубке длилось секунд 10.
- Как он выглядит?
- Могу даже его седло описать.
Молчание еще секунд на 10.
- Зачем он дал?
- Сказал я на нем уеду.
Молчание секунд 5.
- Ладно, брату верю, приезжай, поговорим.
- Я с Питера, сначала давай по телефону...
В разговоре выяснилась масса интересных вещей: на мои "глупые"(был уверен что конь свистнутый) вопросы про родителей и т.п. меня чуть не послали, но сказали если надо - дадут его родословную аж с завода. Выяснилось что с завода 2.5 года назад было куплено два молодых владимирца, один из них оказался попокладистей, и быстро заездился, стал работать и крыть, второй же планировался как "запас", но оказался в положении что на него подзабили. Причем подзабили настолько, что он кое-как знает только веревку(ошейник), и все... причем ввиду его возраста, он начал доставлять проблемы, благо кобыл кругом много. Хозяин при всем своем восточном гоноре и сногшибательном выговоре, произвел впечатление человека, кто лошадей любит и в них хорошо разбирается, т.к. на все вопросы относительно динамики, ходя коня, его сложении, повадках и играх отвечал без запинки и явно понимал о чем говорит. Еще нюанс: благодаря большому хозяйству этого человека, и его любви к лошадям, жеребец завис в фазе вольного выпаса на 2 года, меня ведь ждал, йоптель, точно мне было глубоко плевать что он незаежен(даже лучше, первую фазу заездки - у меня есть уникальный человек, мой учитель \ а вторую, по лесу, я сам... мне как раз "чистый лист" нужен, и пофигу как он там кривляться будет
)
Хозяин судя по разговору также проникся ко мне, про Мануша много спрашивал(но тут много я ответить не мог). Долго не мог поверить и уточнял подробности(проверял ага ) про эксплуатацию, оная ждет его жеребца, цокая языком и задавая технически вопросы такого плана, на которые человек не бывавший в лесу на коне не ответил бы никогда.
Проблема возникла с видео и фотками. Причем судя по всему человек не врал что просто нет возможности, т.к. связь была отвратительная, а после моих объяснений про вайбер - только хмыкнул и сказал что у него телефон черно-белый.
Далее стали торговаться, делать это я люблю и умею, тем более с человеком восточным, тем более мы оба знали что жеребца, скорее всего я куплю, тем более когда тебя представил его брат. Пробежались и по отсутствию видео и фото, и по незаезженности, и тому факту, что мне его вести за 1500км. Итог даже меня удивил: 80 тыс руб. причем с моим обещанием что если я найду у него хоть намеки на травмы сухожилий и костей он окажется в супе сразу по приезду.
Хозяин конечно обиделся немного на это заявление, но дал "слово" что конь абсолютно здоров, как ни странно, доверие он вызвал у меня данным фактом, ибо лошадей явно любит, явно продает коня ниже мясной цены какому-то психу, к черту на рога, в холодную Карелию из солнечной Тамбовской, причем психа рекомендовал брат, т.е. явно псих х2 в край улетевший на конной теме в лесах. Хозяин ни разу не пытался попросить предоплаты или еще чего-то, свелись к тому что я просто "коня беру". Оставался только вопрос транспортировки и документов формы1. Вообщем ф1 была найдена в этот же день скажем так, этот жеребец регулярно сдавал кровь все эти 4 года, т.к. ждал меня
Теперь мне улыбалось 1500км туда с прицепом(через гребанную Москву), там день на погрузку, и назад(через гребанную Москву второй раз) с полудиким жеребцом весом 700кг в прицепе...
Ночной Новгород промелькнул за несколько мгновений, мигнув желтыми светофорами главной дороги, началась трасса.... нет, в какой-то момент и 2 тонны стали начинает бывает парусить, но это мелочи... все происходит как в каком-то сюрреалистичном кино, когда твой мозг выплескивает твои мысли тебе в глаза.
Визг покрышек, отворотка в поле, уже в ЛО, уже рядом с Питером. Вышел... держу в руках член... напротив меня встает огромное, багряное солнце. Мозг окончательно перещелкнул: ВЛАДИМИРЕЦ, ЖЕРЕБЕЦ. Оставалось только найти...
Обычно наоборот, подгадываешь момент:
сняли
расчистили
одели
а то расчистишь, потом еще чуток перед подковами, гимор лишний
quote:Изначально написано KotKotofeich:
Мои учителя говорят что перерыв если копыта растут нормально не нужен. Старые снимают, подрезают и сразу новые. Но с другой стороны подковы ставят только когда надо - либо упряжным на зиму либо когда копыто требует. Большинство ходит босымиВот дело ваше, но мои не скользят на босу ногу - подковы ставил только только когда совсем копыто снашиваться начинало быстрее чем растет.
Спасибо, ещё одно мнение мне в утверждение что завтра подкую коня на зимние. Летние поставил ему как раз потому, что по грунтовке уже идти не хотел и щупал дорогу.
Вот дело ваше, но мои не скользят на босу ногу - подковы ставил только только когда совсем копыто снашиваться начинало быстрее чем растет.
quote:закуплен чепрак растительного дубления
попробуйте еще трубки арчака/ленчика оплести как мастера делают... совсем будет красиво https://www.facebook.com/ Шорная мастерская Андрея Григорьева
Было решено менять все крылья, начал с верхних.
Был закуплен чепрак растительного дубления, в меру жесткий. Что-то среднее между мягким и подошвенным (который не режется ножом), ближе к подошвенному.
Был покрашен имеющейся краской
Заготовки
Установив на седло, я подумал, что может и нет смысла ставить новые нижние крылья, ибо новые верхние прикрывают все возможные выпуклости, включая задние приструги. Оставлю пока так для испытаний.
на первом фото видна мудреная система крепления- гвоздики в полку и гармошка. Я решил не заморачиваться со съемом, засверлил 3 нерж самореза 7 мм прямо поверх старого крыла. Здесь же, поскольку чепрак жесткий и не гнется, для упрощения поднятия крыла, подшил полосу из мягкой кожи, скрепив ее с крылом.
Проблема уползания потника назад была решена установкой ремней. Крепление на кобурной кнопке, очень удобно.
Теперь общая толщина крыла составляет порядка 6 мм. Поскольку отверстие под трок впритык, теперь трок никуда не съезжает при седловке, то есть подушка на месте всегда.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Про "волю" с тобой полностью согласен! Хоть они и травоядные, но башка у них варит классно и не настолько примитивны, как считают.Нам надо с тобой вместе поохотиться
К Сашке вон в угодья приехать, кипишь навести
как раз посередке между МО и ЛО. Прикольно было бы сравнить.
Да уж, было бы весело сделать совместную вылазку.
Классно пишешь Сергей - зачитаешся.
Пора уже начинать писать мемуары.
Нам надо с тобой вместе поохотиться К Сашке вон в угодья приехать, кипишь навести
как раз посередке между МО и ЛО. Прикольно было бы сравнить.
quote:потом все равно шагом через буераки и снова реприза. А вот умение двигаться по топям, иметь дико флегматичный характер чтобы спокойно идти по вырубам и т.п. - этого нет у верховых.
Тут можно сравнить с ружьем! 12 калибр у тебя есть, он хорош, никто не спорит, но я как раз в "группу" рекомендую включить комбинашку .
Вообщем -купи уже что-то и все успокоятся!
Это ж развлечение, нравицца мне это, а с этого года сынишка со мной зимой еще будет. Вот разве что связка лошадь + лайки = дофига енотов сейчас сижу как придурошный, резинками к голове енота примотал, мехом вовнутрь, малахай кочевников хочу сделать, вот "теплоту" проверяю
Развлекаемся мы так... а в случае с лошадь по лесу, таки вааапсче потусторонний мир: начинаешь думать как зверь, именно вплане габарита, перемещений и т.п. учитывая мои топи(а как у кого-то ништяковое лошадное место
)там вообще шахматы, на лошади можно так вмотаться, до вечера выходить будешь...
quote:.там потягаться можно...
quote:Твой араб к примеру
quote:.Толщина сухожилий и мускулатура тяжика - впечатляет, площадь копыт и подавно,
Твой араб к примеру явно куда быстрее моей кобылы, но под мои условия средней скорости на галопе при плече в 5км в 25км\ч - за глаза, мне если честно, больше на охоте и скакачить негде потом все равно шагом через буераки и снова реприза. А вот умение двигаться по топям, иметь дико флегматичный характер чтобы спокойно идти по вырубам и т.п. - этого нет у верховых.
Толщина сухожилий и мускулатура тяжика - впечатляет, площадь копыт и подавно, я вполне уверен что суммарно, после подготовки, он без проблем будет таскать 170кг в сумме, а то и больше. Строение у него более "устойчивое", а галоп и все движения идут "от телеги" (силовая работа передом), это плохо для подрыва и долгих скачек, но это выручает в бездорожье, тоесть я буду перетачивать тяжика под сверх тяжелый бездор.
Например во многих местах, моя кобыла не может нести меня рысью по лесу, ибо - топко. Этот - явно сможет. Если для кобылы такая рысь - форсаж (хоть мне и удавалось носиться рысью на ней местами), то для него это будет легче. И даже перемещение быстрым шагом по заболоченным лесам у него должно пойти легче, т.к. крутящий момент куда больше.
И если еще ближе подходить к моим задачам, то за возможность "телепортироваться" на 2 км рысью через свои топи - я готов пожертвовать скоростью на ровной дороге, но опять же относительно ровной дороги: рысь без проблем, долго и с комфортом, и при скорости 18км\ч, думаю при плечах под 10км это будет очень экономичный режим и вспомни, любительский класс пробегов это как раз 18км\ч средняя
quote:брать араба или че-то верховое под 175 в
У горцев назначение самое то, поэтому в плане пробегов их пользуют. Помеси с верховыми и дают шикарный результат для охот.лошади.
Только "малый рост" тут уже не работает отмазкой. Помесь 165-170 точно будет.
Седло не брал потому, что оно физически у меня вместе с лошадью в Карелии, и таскать весь сбор(подпруги 90см, вальтрап), если честно просто в лом в багажнике, там и так хлама хватает При наличии куска стропы на скашевку, я куда угодно уеду на ком угодно, за пару часов не переломлюсь от дискомфорта. Если лошадь совсем быковать начнет, так слезу просто, пинка дам и пусть на конюшню бежит к хозяину.
Олег, я сам неоднократно писал что "тяжик фигово бегает", и сам был подчинен этим стереотипам, собственно они и побудили меня в такой блудень с навигатором в руке. Сложились они у нас от того, что в СССР тяжики были сугубо упряжные породы, хотя теже фризы(он сидит в кровях владимирцев), перши и прочие - вполне себе еще и верховые были в европе.
Тут еще сыграл роль сам подход: взять "тоже самое" не хотелось, а опытным путем еще и выяснилось, что у меня кобыла полутяж с тяжевской динамикой(которая судя по всему, и дает ей такую уникальную проходимость под большим грузом).
И или брать араба или че-то верховое под 175 в холке, аццки носиться и переходить на полевую охоту, но у меня пока нет борзых и ястреба или "повышать проходимость". Т.е. фактически кобыла это сильно прокачанный джип, тяжик еще к тому же и грузовой вариант сверхпроходимого авто. А задачи у меня все же вырисовываются такие:
- я не буду покидать свои болота
- мне нужен еще больший запас прочности\выносливости\устойчивости\силы
- мне надо возить еще больший(не намного) вес (+при наличии сына на кобыле у меня высвобождается еще 50кг груза, а это уже дальние походы с ребенком в глухозимье).
- и если кобылы тяжики мне не очень, то жеребцы аццки красивы и фотогеничны (наберите владимирский тяжеловоз в инете, сами поймете).
PS.и теперь у меня гарантированно на лебедке 2000кг усилия, если кто-то, кого-то из них, не дай Бог! будет тянуть
quote:грузовым" вариантом телосложения.
Почему не берешь с собой свое седло?
Я ехал именно к этому жеребцу: фактически(судя по экстерьеру) - чистый владимирец со 165см в холке и "грузовым" вариантом телосложения. Сейчас владимирцы бывают двух видов:
- Верховой, доходят до 175см в холке, более сухой конституции, порода только-только выводиться и очень "в моде".
- Грузовой, 160-170см в холке, классической комплекции, по сравнению с представителями советского времени(когда тяжики были рабочей силой), они чуть суше, но совсем немного, скорее всего это связано с отсутствием длительной работы в телегах уже многие годы, и генетика становиться чуток другой.
Когда меня вывели на хозяина этой фермы(а судя по всему он их там на мясо разводит используя владимирцев как улучшателей породы для бп), то он очень долго удивлялся моим "хотелкам", ибо было сказано что треба "галопом на владимирце". Ничего не пообещав мне, кроме "дам жеребца делай с ним че хочешь", обсудив предварительно приличную сумму залога, он дал добро на сей эксперимент, сказав чтобы я не занимался фигней, и если мне надо, у него есть несколько полутяжиков на продажу.
Когда я приехал, хозяина не было, был конюх, человек восточный, и судя по всему в лошадях прекрасно разбирающийся. Для такой отдаленной, не "прокатско-спортивной" конюшни, с примерно 15 головами, чистота - идеальная, лошади ухожены(в меру насколько это в данном случае разумно), денники все отбиты, все по уму и т.п. Миша(как мне представился этот восточный человек) явно на своём месте.
Первым делом, что я сделал, это залез в денник к Ване(владимирец, жеребец 9 лет), взял скребницу, и понеслась... ковырялся с ним примерно час, постоянно ожидая что от кроющего жеребца, рано или поздно, с такими наглостями, я огребу хоть немного А наглостей я позволял себе много: разве что под хвост не заглядывал и размер яиц ему не мерял, общупывал всего, ноги вообще из рук не выпускал всячески постукивая по подошвам, смотрел какой рог, надавливая на стрелки и т.п.), слазил ажно в рот и попутно научил целоваться(чему тот несравненно удивился
) Таки вот - не огреб. За мной внимательно наблюдал Миша, так как судя по всему, он тоже ожидал, что я огребу. Но жеребец оказался удивительной флегмой, вааааще плюшевый. Миша сказал что он давно не крыл, попал он к ним в 2х летнем возрасте, и всю свою сознательную жизнь занимается только тем что кроет всех кобыл, иногда тягает телегу, к седлу приучен, но последние 4 месяца верхом на него никто не влазил, выпас на траве у него постоянный, и в основном он жрет и кроет.
- Какое тебе седло?
- Ну казачки-то у вас нет...
- Есть.
- Да ну? Давай.
Миша достал старенькую, недорогую казачку, но по конструкции именно нормальная казачка, и судя по всему, он сам на ней и ездит, так как во многих местах она бережно отремонтирована умелыми руками.
- Сейчас стропу из машины возьму. - сказал я.
- Зачем?
- Скашевку сделаю.
- Да погоди ты, снимая кожаный ремень с соседней вешалки, и одевая его на путлища.
Заседлывал я коня сам, трензель он взял в рот без проблем. Вывели коня перед конюшней. Тот как мудрый конь - остановился, совсем. Типа "делайте че хотите, я тут постою". Подтянул подпруги, взлез на него. Ох йоптель... пронеслось в мозгу, вот это машина, танк просто огромнейший. Ваня как стоял, так ничего толком, судя по всему, и не заметил. Он конечно повернул голову, посмотрел что у него оказалось больше сотни кг на спине, но не выказал вообще никаких эмоций. Обычно в момент первого верхового контакта лошадь "приминается" к тебе, переступаниями и т.п. этому же танку - пофигу.
- Ты точно галопом хочешь?
- Ради того и ехал.
- Имей ввиду, он галопом почти никогда не бегал.
- В курсе.
- Коня не запали.
- По дыхалке буду смотреть.
- С тобой поехать?
- Не... лучше бы сам.
- Прут потолще выломай, он ленивый вообще.
- А ничего если я нагайкой?
- Да можно... (с интересом осматривая всего меня, т.к. я в камуфляже и нагайки нигде не видно)
Легким движением, чтобы не показать что в ней трос и свинец, нагайка была извлечена из болотника и повешана на луку. Миша внимательно осмотрел ее, в руки не попросил, но судя по блеску глаз и легкой улыбке, он понял, что у меня в руках.
Поехал я на коне, ради этого ведь 600км на круг закладывал. Шенкель, "но-но", "вперед", "пятки".. конь пошел, мееееееееедленно так. Прошел метров 50, и встал.
- Прокат окончен. - сказал конь.
- Ты ваааще офигел? - добавляя каблуков.
- Хм... ну давай вот тут кругом пойдем, шагоооом.
- Два раза офигел? Рысь давай...
- Ты че? Владимирцы только шагом ходят, ну если рысью, то вот так, чуток, но тоже неспееееешно и не далее 25м.
У меня внутри аж все опустилось, пропереться 600км, чтобы шагом поездить??? Ну думаю, ща я тебе устрою... конюшня на краю поселка, надо было все равно шагом идти метров 200 до второго поля, так что все равно пока шагом. Шаг за эти 200м я намерял 2-3 км\ч... внутри все опустилось второй раз. Да моща у него огромная, но 3км\ч ну нифига не крейсерская скорость для охоты.
Свернули в поле, дорожка плотная такая.
- Рысь, рысь...
- Чаво?
- Рысь мля! - высылая всеми частями тела вперед коня.
- А... ну какой ты старательный, ваааще я могу рысью, но она всего 12 км\ч, и вот смотри, после 50м я останавливаюсь т.к. устал и там ямка.
И такой фигней конь подо мной маялся минут 10, никакие понукания и прочее не работали, вот "не могу и все". Внутри уже третий раз стало все опускаться, настроение в душе было довольно грустное.
- Ща я тебе устрою... - снимая с луки нагайку (а самому сцыкотно, конь незнакомый)
- Чего там за висюльки на заднем плане? (кося глазом на меня), не знаю что там за висюльки у какой-то сложенной нагайки, я ваааще ничего не боюсь...
- (легкий удар), "рысь" сказал.
- Ээээээ.... ты че?
- Об колено, блин, сломаю (удар по жопе, правда не наотмашь), рысь мля!!! (вот думаю, тут-то он меня ща и убьет )
- Режим конь нормальный извлечен из архива, загрузка произведена, все системы в норме, режим активирован.
Фигассеее... а конь другим может быть, уже по 100м отрезки хорошей рыси, в скорости 14-15км\ч, че-то там понимает про мой корпус, поводьев слушается хорошо. Но скорость и прием - печалька конечно.
Первый час я коня просто "раскачивал", репризы рыси в перемешку с шагом, объяснение с помощью нагайки, что мне от него надо и т.п. Пришлось возвращать ему в голову четкую связь: Команда \ не бежишь \ Команда+удар. Бил не сильно, но и не прикладыванием. Поначалу фактически перед каждым стартом рыси, так или иначе ему прилетало. Конь стал подбыковывать типа "только направо хожу", но крепкие поводья, скашевка, все же убедили эту огромную и толстенную шею, что надо идти туда, куда тянут и не кривляться. Также еще сказывалась физ.подготовка коня, он просто судя по всему, никогда и не бегал толком за всю свою жизнь, и после реприз, поначалу подпыхивал, а запалить я его очень не хотел.
После часа работы, вправления мозгов коню, объяснения что он все равно будет делать то, че мне надо, что я его палить не собираюсь и отдыхать буду давать, сошлись на компромиссе, что после репризы он может только при наличии мышиного горошка опустить голову и чуток похавать. Он подпотел, из под хвоста скинул ненужный балласт, и судя по его реакциям, конь более или менее раскачался.
Начал я с него "снимать результаты" и тут я впервые подумал, что не зря поперся в такой блудень чтобы "покататься". При репризах 300-400м, он уверенно выдавал среднюю 18км\ч, при мягчайшей, вообще не амплитудной рыси! Такое ощущение, что седло на рыси с ним не нужно, а так ход рыси у него неспешный, медленный даже, с большим махом, и "тряскости" вообще нет. Причем стал появляться "прием", что также несравненно порадовало. Безусловно, не скаковой "конь-огонь", и когда он идет рысью, кажется что медленно идет, только навигатор выдает удивительные цифры для такого танка со средними 17-18км\ч.
Повернул его в сторону дома(схитрил), выслал рысью, конь уверенно набрал крейсерскую скоростью, обошел первую пару ямок, вторую, а на третьей в такт перепрыгивания услышал команду "галоп" совмещенную с нагайкой. Инстинкты взяли своё подгадал я верно, конь поднялся в галоп.
- Ну нифига как я умею???? - сказал конь.
- Оп, Оп... темп не роняем.
- Ну быстрее я тоже не умею.
- Пока так беги, но не останавливайся.
- Далеко? - косясь глазом на висюльки нагайки.
- Пппррр.... шагаем, давай в навигатор смотреть.
- Ну и чего ты там на мне намерял?
- Слушай, а ты 23км\ч бежал.
- Да врет навигатор, я не умею галопом.
- Сам-то себе веришь?
- Нуууу... вот мышиный горошек, я поем, ок?
Еще пол часа я коню ставил галоп. Поднимался он в него без проблем, но все время норовил уронить темп, средняя выходила примерно 22-23км\ч, и дистанцию он также явно держать не хотел. Тут уже я уперся окончательно, фактически в этот момент, я решал какого коня куплю, или полутяжа или тяжа, и если он сейчас не покажет мне уверенный галоп, то будет полутяж. Но я оооочень человек упертый.
Повернули в поле на земляную, немного мягкую после дождей дорогу, поднял в галоп.
- Оп, оп...
- Да бегу я как обычно.
- А надо быстрее.
- Да тяжики ваааще галопом не умеют.
- (удар нагайкой, и приличный такой по силе) Оп, Оп...
- Ты офигел???? Хочешь фокус? (и вверх полетел задний мост, прямо на галопе, без остановки)
- И чем удивил? (немного расслабляя натянутую скашевку) Оп, Оп... (удар нагайкой)
- Чееееее? Меня, коня???? Бить???? Когда бегу на пределе сил??? (и снова вверх до максимума полетел задний мост, я вообще удивился, как на галопе он так умудряется делать, причем в этот раз голова уже целенаправленно была ближе к земле)
- Я тебя сейчас полюблю и высушу (удар нагайкой) Оп, Оп... и снова упираюсь в скашевку.
И где-то на задворках сознания застучала мысль "свистит же в ушах", но мысль сменилась на другую "береза мля", потом на третью "увернулся", потом на "снова ветки рожа в хлам", "но дорогу держим", "темп не роняем" (еще удар), "мля вот это танк"...
Форсажное топливо у коня кончилось довольно быстро, шея опустилась, но морда не в землю, а вперед, закидывания моста прекратились, до момента окончания топлива мы слились с ним своими массами и стали работать вместе...
- Мляяя... не вламывай мне так больше, ок? Аж запыхался...
- Давай пошагаем.
- Фсссеее... шагаем.
- А ты 29км\ч среднюю показал.
- Да врет навигатор! Крест владимирский даю!
- Неее... не врет, и скажу тебе по секрету, у меня кобыла полутяж редко более 29-32км\ч бегает.
- Тоесть я не первый?
- Далеко... даже не в первом десятке экспериментов.
- Вон горошек мышиный, дай похаваю.
Шагая на этой махине, я только в этот момент осознал, что все предыдущие года, я фактически ездил на тяжике... это подсказывал мой мозжечок. Отработав под собой более 10 лошадей, вспоминая свою кобылу по приему и галопу, пришел к мысли, что она хоть и полутяж, но вся динамика вплане скорости, курсовой устойчивости, работы тактами в галопе и рыси у нее от тяжа, от верхового моя кобыла взяла длину корпуса и немного злобный характер(есть у меня подозрение, что у нее в кровях дончак сидит). Далее мыслей не было, голову я выключил, просто наслаждался.
Огромный мощный танк, втянувшийся в работу носил меня по полевым дорогам и стриженным стерням так, как будто я попал в какую-то потустороннюю реальность, курсовая устойчивость огромная, моща и прием позволяли идти плавно там, где верховая лошадь стала бы семенить и сбивать темп. Нагайка к тому моменту уже снова висела на луке, повороты на скорости, репризы, ускорения, все шло от голоса и слияния тел, конь сам наслаждался, его заметно "перло" от удовольствия, мы вдвоем ловили кайф. Даже "страшилки" встречающиеся на скорости типа груд кирпичей из-за поворота с белыми мешками и прочим проходились по обводной траектории не снижая темпа, навигатор показывал стабильно среднюю 27-28км\ч, сверх форсаж я не включал, просто носились мы так минут тридцать. Где блин были голливудские режиссеры? Огромная грива развевающаяся на ветру, всадник под стать этому огромному танку, и эта почти тонна веса идет в такой скорости наслаждаясь процессом как единое целое...
Шагали мы домой уже не спешно(но блин 4-6км\ч!!! как надо!), пена на коне была, но пыхи довольно быстро прекратились, конь хотел еще, сам поднимался в рысь с намеками на галоп, но приходилось его оттормаживать, чему он был явно не рад. Вернулись на конюшню, нас там встречал Миша, причем спустился он судя по всему с чердака хозяйского дома, так как на скамейке перед лестницей со второго этажа лежал артилерийский бинокль.
- Отшагал? - спросил Миша, подставляя на всякий случай руку перед ноздрями.
- Да, и работали репризами.
- И как?
- 29 км\ч выдает на галопе, но раскачивать пришлось.
- Еще бы... он тут только кроет, жрет и спит.
Расседлались, конь ко мне как собака ластиться, поцеловались пару раз, после чего он положил мне на плечо свою огромную голову и очень просил почесать между нижними челюстями, когда я стал чесать, его так проперло, что он вытянулся в струнку, головой давил мне на плечо и аж жмурился... стоять мне пришлось крепко, т.к. его голова была в одну линию с шеей параллельно земле, и его аж "тащило" от таких ласк. Потискались, конь сказал "все же хватит" и пошел в денник отдыхать.
Я стал расспрашивать Мишу, о том, как вел себя этот конь, когда был молодым. Интересовался в основном насколько был дурным и насколько он хотел побегать. Говорили мы довольно долго, потом Миша не удержался, попросил в руки нагайку.
- Кто делал?
- Мастер, на заказ.
- Вещь... а под наболдашником?
- Да, там клинок.
- Вещь... очень.
- Ты ведь себе не кобылу полутяжа ищешь?
- Конечно... такая уже есть, обучена таким вещам, которые нормальная лошадь не умеет.
- Каким?
Его удивила и лебедка на седле, и пара жизнеописаний о том, как в лесах можно тропить зверя на лошади.
- Так, а зачем тебе второй конь?
- Сыну кобылу отдам.
- Сколько ему?
- 8, этой зимой на охоту едем.
- Во блин.
- Тоесть лошадь ты ищешь под себя?
- Ага.
- И явно жеребца(прищурившись)
- И на любом уеду, хоть пусть огнем дышит... (тоже прищурившись)
- Пиши телефон... это в Тамбовской, там владимирец, 4 года, но он даже недоуздка не знает.
- Это как так?
- Позвони, поговори с хозяином, тебе он продаст, и все про него расскажет.
- Что у жеребца с характером, раз в 4 года он необъезженный?
- Ты на нем уедешь, другой незнаю.
Прощаясь, Миша отпустив мою руку, сказал:
- Будешь звонить, скажи брату, что тебе этот номер Мануш дал...
Звонить я решил завтра, ибо впереди было 300км домой, и мне предстояло сидя за рулем, выключив музыку в машине, еще раз все обдумать...
quote:Изначально написано izzaz:Так а мы же не состоим в ассоциации, у нас свои правила
В окрестностях конюшни охота запрещена, ибо почти в городе, поэтому только холостое оружие.
По той же причине не могу использовать мелкаху, а мосинка досталась почти даром.
Да и не будем мы покупать винтовку со скобой ГенриХотя перезарядку болта на скаку пока не представляю.
А есть вообще перспектива у этой дисциплины у вас? Немного материалов по этой теме.
Сейчас товарищи знающие казацкую историю подбегут - разъяснят Но не вижу особой проблемы в перезарядке особенно если стрелять холостыми - не такое уж там большое усилие. Если все детали затвора отполировать еще легче станет...
Даже завидно стало... У вас практически есть шанс свою ассоциацию сделать - казацкая верховая стрельба... Может и мне для таких дел подумать как холостых патронов 7.62х54 сделать... Вы покупаете или сами делаете? Рецептик не подкинете?
Еще идея - у вас ведь сигнальные наганы легко доступны? Хватит в нем пороху чтобы шарик лопнуть?
Если хотите могу подбросить вариантов схем (расположения шариков).
А перспективы у нас... На западе полно, на востоке куда я метнулся - слабо пока но многие пытаются начать. В моем районе надеюсь что-то тоже будет хотя видимо придется самому начинать - попробую уломать организаторов местных соревнований устроить демонстрацию а там глядишь народ заинтересуется... Только возни много еще предстоит - разрешения, проверки - этим летом на представлении где тоже должны были холостыми стрелять по ошибке стреляли боевыми - некрасиво получилось... Если к следующему лету удастся провести демонстрацию уже хорошо но скорее больше времени займет. Просто потому что дел на новом месте невпроворот - одних оград ставить и поля расчищать до фига... На своих месяц не садился уже - только с чужими вожусь по долгу...
Искренне желаю удачи во внедрении верховой стрельбы
quote:Изначально написано izzaz:
А мерина таки кобылы волнуют...В процессе выбора шашки
Бери кавалерийскую шашку, она предназначена как раз с седла пехоту добивать. Калибр делает хорошие
quote:Изначально написано KotKotofeich:
А из чего вы собрались так развлекаться? Правила требуют 45й калибр, рычажную винтовку, револьверы одинарного действия...Мне вот на новом месте в этой дисциплине не с кем соревноваться, очень не хватает
И мосинка как-то не жестковато? Я с мелкашки начинал (выработал устойчивую реакцию треюбовать яблоко при выстрелах)... а дымный порох совсем не так резко бахает как мосинка...
Так а мы же не состоим в ассоциации, у нас свои правила В окрестностях конюшни охота запрещена, ибо почти в городе, поэтому только холостое оружие.
По той же причине не могу использовать мелкаху, а мосинка досталась почти даром.
Да и не будем мы покупать винтовку со скобой Генри Хотя перезарядку болта на скаку пока не представляю.
А есть вообще перспектива у этой дисциплины у вас? Немного материалов по этой теме.
Мне вот на новом месте в этой дисциплине не с кем соревноваться, очень не хватает
И мосинка как-то не жестковато? Я с мелкашки начинал (выработал устойчивую реакцию треюбовать яблоко при выстрелах)... а дымный порох совсем не так резко бахает как мосинка...
Взял холостую мосинку, будем в московской области закреплять выстрел с седла.
В несезон развлекаться вот этим. Стреляют холостыми с дымным порохом, на 3 метра шарик лопается.
В процессе выбора шашки
quote:Изначально написано дед Мазай 2:
...мысли в слух....
Вчера еду на мерине с охоты,наматали 30 км,шагом и рысью,собак собирал-молодёжь таскаю... И вдруг конь остановился,ну думаю травку щипануть,как обычно,а он на передние ноги,на задние и ложится...спрыгнул с него,не даю ложится,боюсь седлу капут...Маркус ,ты чё удумал,а ну вставай! он встал,я его осмотрел-не потный,дышит нормально.На кануне подтянул ему подпруги,а то после того,как посерет раза три-седло начинает сьезжать при посадке...может перетянул и ему тяжело? Сел дальше доехали нормально...Уже в авто пришла такая мысль: Год назад,у него были колики,я здесь описывал. И ИМЕННО В ЭТОМ МЕСТЕ!!! Я тогда снял с него седло и отшагал пешком,и до дому доехал без седла.... Может он решил симулировать,и думал,что я снова сниму седло?
Братцы как думаете,может быть такое?
Думаю на него нахлынули воспоминания. Мой конь, когда идёт по кварталу где жил раньше, всегда ржёт несколько раз.
quote:Изначально написано дед Мазай 2:
Сергей,С Днём Рождения!Желаю-Что б конь под тобой не споткнулся,что б рука не дрогнула!Что б сынок радовал батьку!!!
С опозданием, Но присоединяюсь.
С днём рождения Сергей!
Благословений тебе от Бога, здоровья, любви.
quote:.SergeySPB-hunter
иногда, когда ожидается совсем жесть, добавляю это:
https://www.aliexpress.com/ite...8.3.31.5G3pTC&w s_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10056_10065_10055_10068_10054_10069_10059_10073_10017_10070_1 0060_10061_10052_10062_10053_10050_10051,searchweb201603_6&btsid=479918fd-a95 c-413e-bca4-489fb48b10c9
это для сына(+ черепаха и наколенники\налокотники с пластиковыми суставами):
https://www.aliexpress.com/ite...m=2114.13010608 .0.0.wmhLDH
https://www.aliexpress.com/ite...5672546.html?sp m=2114.13010608.0.0.wmhLDH
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Не, не смотрел я в сторону горских, мелкие, трясские.... не.Хочу неспешную рысь 18км\ч, мягкую, чтобы и привставать не надо было бы почти, нагрузку на спину под 200кг суммарно, огромную силу, чтобы эту нагрузку таскало через завалы и бревна, непробиваемый и уживчивый характер, неспешный силовой галоп под 25 км\ч, огромный запас прочности на всякий случай....
Думаю, что это дончак. Способен потерять в весе до 40% и оставатся в строю.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Олег, дело в том, что сейчас дело обстоит так:
Кобылу я отдаю сыну, ибо это подготовленная по спец программе лошадиного спецназалошадь переживжая насколько сезонов охоты и они с ней дружат.
А эта "переборка" - это описание того, как я себе выбирал... нового.
Молодца!
Тоже хотел тебе написать, отдать сыну свою кобылу а себе купить какую хочешь.
Кстати Сергей,а что за маску используешь?выложи фото...
Каждую лошадь, оная попадала ко мне на испытания, я сначала очень внимательно осматривал, желательно в деннике. Обычно за мной наблюдал хозяин\владелец конюшни, с интересом так: "убьет его в деннике или нет?" Внимательно, каждую старался общупать, все сухожилия, строение ног, копыта поднять, все руками, как пахнет от нее, как реагирует на тебя, как сложена, насколько контактна, можно и поцеловать попробовать в пятак, и пофигу че она "там себе думает" у меня тут дело, я лошадь выбираю. Начинаешь как-то смотря на движения, общупывая их руками, их понимать. Как будут двигаться, как будут себя вести. Первую лошадь я брал не просто в слепую, я был уверен что она не доживет до весны, посему выбирал просто как здоровое животное, больше с уклоном на "съем". Сейчас нет, сейчас по-другому... с уклоном "под охоту".
Когда увидел его, в голове промелькнуло "ща куплю". Приехал я просто в прокат, но этот конь произвел впечатление. Вот это тот, пожалуй, единственный случай, когда жалею что его не сфоткал. Мерин, судя по всему помесь владимирца с чем-то верховым, но гены сошлись так, что от верхового он получил в основном рост под 165-170см. А так строение, короткий корпус, щетки, почти не теряет в корпусе при плохом прокатском питании, отметины владимирцев(ноги и морда с белой полосой), все в нем выдавало удачный гибрид лет 8-10.
В прокате со слов конь недавно, сказали подъиспорчен характер, в момент затягивания подпруги хватил за рукав - получил локтем, но более кривляться не стал. Вообще будучи не работанным, дюже спокойный(ленивый) прокатский конь.
После того как я на него влез, мы немного повыяснили взаимоотношения, что жрать не дадут, в рысь подымут, гаркают громко, ажно галопом попрут, конь печально вздохнул и подчинился (огромный, кстати ему плюс).
Вот оно: широкий и неспешный шаг дающий 5-7км/ч(тоесть быстро), мягкая рысь под 15км\ч, силовой галоп по буеракистому полю, не очень он "висит" в движениях, но зато всегда устойчив. Вообще с такого - фиг разложишься. Убиться можно и на слоне, конечно, но на таком коне шансов куда меньше, чем на ослике.
Тут стало работать правило: "баланс оно хорошо, но я под тобой большой и мне, ну немного пофигу до твоего веса и баланса".
Конь не в работе, запыхивался после галопных реприз довольно быстро, но мгновенно восстанавливался и потенциал видно, что есть. Но в прокате его никогда работать не будут, иначе эта машина новичков перестанет возить, а будет раскладывать их. Так что, как я понял что 500-1000м галопом без проблем, скорость под 25-30км\ч, я забил на эти скоростные извращения, и поехал просто тупо "наикосок", шагом, местами рысью, но в основном шагом.
Конь удивился в глазах немой вопрос "почему не по дорожкам" ???? "почему наискосок через крутые холмы с густым лесом" ???? А морда сопровождающего вообще застыла в маске ужаса, но довольно быстро скрылась за стволами деревьев
Эта машина "прет", просто "прет". Аккуратно, неторопясь, лавируя между деревьями, ломая кусты, взлазия на откосы, спускаясь в распадки, перешагивая через бревна. Не сильно и напрягается, больше бережет себя и всадника. Выломанная ветка(хотя говорили что запсихует и пуглив) вообще не принесла эффекта, когда я вместо шашки с него еще и рубить стал. Седло было не моё, без скашевки, но полочное, и я даже поскашиваться поумудрялся немного, повертеться в седле, так этой машине при его комплекции и массе - пойух, он конечно спрашивал с удивлением "ты че упал?", но его не вело в стороны и вообще по-фи-гу ему было.
У коня постав задних ног при широкой грудине чуть шире чем обычно = устойчивость коллосальная. Профигачили мы с ним 2 часа по таким местам, куда нормальные люди пешком не ходят, через 20 минут меня перевидел в поле сопровождающий, подъехал, сказал "у вас гармония, будем на телефоне" и свалил , так что еще час мы с ним где только не лазали, потом и галопом снова попрыгали уже по фиговым лесным дорогам(проверял его на работу с препятсвиями ан скорости типа грязи\ям\бревен), морду я расцарапал в кровь об ветки, ибо был без маски, и разве что торфяной топи я там для него не нашел, а так и вводу по грудь ходили, и на уступы песчаные слазили, и галопом по чистому сосновому лесу пошли(страшновато на незнакомом коне, однако).
Конь вернулся потный, я его немного пошагал, слез, поцеловал, расплатился за прокат.
Не могу сказать что меня остановило, наверное, "идея фикс" что сидела в голове, или вполне возможно, что конь - чуть крупнее моей лошади, абсолютно такой же по всем параметрам, и вообще он бы смотрелся рядом с ней, но является скажем так "тоже самое что есть". И "фикс" стучал в голову, и я пока решил даже не спрашивать, продадут ли мне его, хоть 200тыс я бы за него отдал не глядя, его поработать 2-3 месяца и просто танк, думаю за 150 тыс мне бы его с радостью сбагрили с проката.
Впереди была соседняя область.... там ждал "фикс", не попробовав его, я не стал бы покупать других коней.
Хочу неспешную рысь 18км\ч, мягкую, чтобы и привставать не надо было бы почти, нагрузку на спину под 200кг суммарно, огромную силу, чтобы эту нагрузку таскало через завалы и бревна, непробиваемый и уживчивый характер, неспешный силовой галоп под 25 км\ч, огромный запас прочности на всякий случай....
quote:переборка" - это описание того, как я себе выбирал... нового.
У нас на "ветке" Костя82 туда на пробеги катается, твой земеля вообще тур-путевки продавал на верховые прогулки по горам Кавказа.
Познакомившись с горскими лошадками всегда только на них свой выбор будешь оставлять! Таких больше в мире нет и охота для них элементарное и самое легкое изобретение!
А эта "переборка" - это описание того, как я себе выбирал... нового.
quote:Обычно крупные в холке от 160см, прокачанная грудь, длинная спина, я таких обзываю общим понятием "английские кони". У них красивые движения, динамика и
В утилитарных целях разумно рассматривать для охот аборигенные породы, если и не породные то выискивать в "деревенских" породные признаки... Пытаться из дворняжки получить идеал -сложная задача. При этом в каждом конкретном животном можно отыскать кучу положительного, но передать эти плюсы с потомством неполучится. Этим и заняты конезаводы, они выискивают и закрепляют в породе необходимые особенности лошадей.
Это как в крупе искать жемчуг, отыскать конечно возможно... но шансы невелики. Когда среди подобных и подготовленных к задачам охотника пород искать можно подобрать и под свой психотип.
На охотах мы все же не сильно загружаем животин. Нагрузки для их потенциала средние, или ниже-среднего. Для подготовки зверя надо давать ежедневные, стабильные нагрузки, тогда в сезон лошадь свободно перенесёт усиление и активность.
Все животины из табунов будут себя комфортно чувствовать на охотах. Хотя для собственного спокойствия перед покупкой лучше покататься на натуре. Одновременно проверить реакцию на собак, выстрел, коневозку...
Все же из всех возможных вариантов пород лошадей, нашей местности, максимально подходит под требования- карачаевская. Ради примера можно посмотреть результаты пробежных соревнований.
По цене: сейчас лошади стоят крайне дешево. От 100 до 200 тыс.можно уже заполучить шикарный вариант, в нашей стране.
Длина спины как и любые физические характеристики проблем не создают, гоняет косуль тоже с огромным удовольствием. Вот что создает проблемы так это довольно холерический темперамент - дрючить приходится много.
Тряская рысь к слову исправляется учебой - это может и от вредности и от лени быть
На вкус и цвет
quote:Изначально написано fermer28:
Пытался его выковырять около часа и без толку, пока он сам не предпринял активных действий. Предварительно осмотрелся, засунул голову в дыру моста, посмотрел поочерёдно на все свои ноги, оценил обстановку, перевалился на бок а потом кувыркнулся с моста в воду и вылез на берег. При том на эту сторону.
Конь кстати молодец, не сдался! Дворянские кони - они такие, живучие у нас
Когда-то, несколько назад на этих кобылах я начинал учиться, но тогда: лишь бы не звиздануться а сейчас я уже понимал, что он них хотел.
Хороший галоп, ровная рысь, широкий шаг. Но если рассматривать данных лошадей под охот задачи, то начинают вылазить их несоответствия:
- рысь прекрасная, но не очень широкая, довольно, как ни странно тряссссская (не ослик конечно, но работать ногами надо активно и в такт, хоть можно блюсти и малую амплитуду).
- галоп устойчивый, но "маховый" какой-то, если моя кобыла двигается сильными импульсивными движениями, в каждом такте обладая устойчивостью, то эти лошади идут больше энерцией, и промежуточные такты галопа менее устойчивы.
- слишком они, блин, "английские", это хорошо для новичка и выездки в манеже, но плохо для леса и полей. Такая лошадь генетически обладает не большой самостоятельностью, приучена работать "от всадника", а для охоты, после порции люлей и объяснения "я тут вожак" лучше ехать "от лошади" с ее выкрутасами типа "не боись - пройдем", "приколись как я могу", "ващеее надо бы так...", "убьемся ведь найух хозяин...", "а фигня, может и не убьемся", "ваааалимммм..." и т.п.
- очень большой вопрос по бездорожной тематике к таким лошадям: приученные к одиночным, знакомым препятствиям, их повергает в ступор вид болота или вырубки, по рассказам очевидцев, в случае каких-то застреваний, будет "я лошадь, я стою не шевелюсь, я умру, спасите", т.е. за жизнь такая лошадь бороться почти не будет, что в случае трясин - приведет к ее потере.
- большие сомнения по физике: да лошадь в работе, физ кондиции у нее отличные, но вплане растяжений, спины длинной и весовых нагрузок - пробирают сомнения. Да это не фатально, но - прослабленный элемент конструкции. Все же изначально это лошади ровных грунтов и видимых препятствий.
Но удовольствия от этих лошадок я получил массу, они не "заборчики", широкенькие такие, меня несут комфортно, вполне устойчивы. Но - не для охоты.
PS: Карданчик мозовский. )))
------
Isaa acbar
quote:.насмотрелся я на эти конюшни и эту стаю лошадниц...
Частник частнику рознь, как и конюшня конюшне. Видел частников, у которых табун и вроде он любит это дело, но лошади болеют и мрут.
Своему частнику я доверяю как никому, ибо вся семья потомственные конники и отношение видно во всем- они живут лошадьми.
Сейчас вот буду переезжать в КСК у дома, на зиму, посмотрим.
...мы все тут частники...всех нас в жопу....если частник продаёт,то почти всегда из-за обстоятельств....
...а на конюшнях,где муже-подобные девушки,с лезбийским уклоном,нормальную лошадку не предложат....настоялся я на этих конюшнях,насмотрелся....
Своего мерина на сезон охоты увожу в деревню,стоит у пенсионера.
А на зиму приходится везти в город,кому то на постой...конь меняется на глазах,вроде кормят нормально,но худеет на глазах,только уехал,все лезут на него,дерутся из-за того,кто сегодня на нем...стрес для коня,то какой то мужик ездит на нем...Все хотят за постой с тебя взять,да в тихоря заработать...Ещё у нас иподром сломали и всех по конюшням развезли-ценик взлетел...хрен место найдёшь...насмотрелся я на эти конюшни и эту стаю лошадниц...
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
2200
Дороговато для чернухи (ихмо)
quote:Изначально написано fermer28:Сколько стоит это чудо?
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Это мне вчера посылка пришла. Мужкая нога в сапоге 45го влазит хорошо, но снизу по бокам - плотненько и впритык. 37й размер сына в таком стремени, мало ли что(не дай Бог!) не застрянет точно(и не провалиться). Тоесть эти стремена можно будет и мне и ему пользовать на одной лошади, а то сейчас я в его детские безопастные вставки ногу сунуть не могу... а детские стремена с этими вставками пойдут как 3е стремя(чтобы мало ли кобыла побежит, когда он садиться, нога бы не застряла).
Сколько стоит это чудо?
quote:Изначально написано дед Мазай 2:Сергей привет. Смеряй сколько см ширина? ...мои зимние сапоги 13см...я пытался позвонить туда,где их продают,кстати спасибо за ссылку,но не дозвонился...вот если уже 13см-буду сварщика искать...тут на авито сварщика нашёл,позвонил и спросил,стремена надо сварить...ответ-Не такой ху...й не занимаюсь....
Мужики, я вам показывал стремена сваренные мною на коленке, но это конечно не эстетично, но надёжно.
Но у нас в деревне есть хороший сварной, занимается своим делом - холодная ковка и пр. Думаю, что от работы не откажется. Могу орнанизовать вам стремена. Пишите размеры, рисунки. Вышлю наложенным платежём или по предоплате.
PS: не знаю, есть ли тут нержавейка, но обычный метал - легко.
quote:А жопу частников!
Есть красивая легенда о вольном коне с огромной гривой, никогда до одного момента не слушавшегося людей...
Вот если не для себя лошадь а для родных да еще менее опытных то лучше вредных не брать - они как их ни дрессируй иногда "проверяют" всадника. Кого-то это забавляет а не очень опытному всаднику наверно не надо.
Тех задача стояла такая: смотрим лошадь, оная и "на вырост" ребенку, и под жену, и под меня, но больше под первые 2 задачи(ребенок-жена) с возможностью чтобы они могли поноситься галопом, могли бы работать с лошадью весом и т.п.
6 лет, 155 холка, классической сухой конституции с длинной спиной, в кровях какие-то импортные сидят и т.п.
7 лет, 155 холка, дворовой породы, кругленькая такая, спина покороче, ножки потолще чем у первой, широкенькая кобыла.
Обе прекрасно работают с балансом, убраться мне ни на одной из них не довелось. Более того, более "звонкая" кобыла с балансом работает лучше (что тоже вызывает определенное недоумение, вроде как должно быть наоборот).
Отличительные особенности:
6ка красивый подъем в галоп, желание побегать, очень контактная, добронравная, вообще даже на такой небольшой лошаденке, мне, очень комфортно. Лошадка частная, явно любимая, вся такая переливчатая, на хороших движениях. Правда рысь трясковата и частовата.
7ка - в душе, немного, но какашка опыт проката у нее года 3... характер "прокатный". Не дура, но "прокатный". При попытке приблизиться к кусту - обходит радиусом, если до этого пытался с нее из куста выломать ветку
- я хожу только со всеми (опиздюлил): ладно... не со всеми
- может давай к своим? (поднимаясь в рысь)... (оттормозил, развернул): ладно, сегодня мы сами по себе
- а вот там я ходить не умею (понуканиями, работой корпуса, со скользкого холма, вниз, пешком): оказывается умею
- мне рысью лениво... прибавленной рысью нет желания... галопом я просто неумею... заипаааааааааааааааааааааааааал! (и как будто телепортируешься, кобыла с места уходит в точку , я такого аццкого приема ни у одной лошади ни до, ни после не видел, свист в ушах с первого такта): ээээ... ты не выпал????? второй раз галопом хочешь? точно хочешь??? (снова телепортация на 300м)... опять не выпал? Первый раз на мне такой... короче телепортаций у нее было в запасе штук 8
как мне потом сказали, она так от новичков избавляется
потом гипердвигатель подустал. Вообще, вплане средней проходимости\неприхотливости\понимабельности(не смотря на говнинку в душе) - очень милая кобыла, но из-за немного худших движений чем у другой, небольшого шага, невысокого роста, рысь на ней не очень комфортна, приемлема, но "не то" (это я со своей кобылой сравниваю). Но в тот же момент будучи более широкой, для бездорожных задач такая лошадь лучше.
Но это как раз был тот случай... когда сказав А... надо было идти дальше, и как я себя не уговаривал отказаться от идеи о той лошади, на которую прицелился, так и не смог....... испытания продолжились.......
На самом деле там работы не так много, можно купить самые дешевые стальные стремена за 600-1000 руб, да самому прутиков нагнуть, да наварить.
Можно купить за 1500 простенькие стремена из нержи, купить нержовый прутик, и электродами 1.6мм по нерже... еще и красиво будет
Эти явно из черняги и крашенные, покрытие конечно промышленное, но цвести пятнами они точно через пару лет пойдут, когда краска сотрется.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Это мне вчера посылка пришла. Мужкая нога в сапоге 45го влазит хорошо, но снизу по бокам - плотненько и впритык. 37й размер сына в таком стремени, мало ли что(не дай Бог!) не застрянет точно(и не провалиться). Тоесть эти стремена можно будет и мне и ему пользовать на одной лошади, а то сейчас я в его детские безопастные вставки ногу сунуть не могу... а детские стремена с этими вставками пойдут как 3е стремя(чтобы мало ли кобыла побежит, когда он садиться, нога бы не застряла).
Сергей привет. Смеряй сколько см ширина? ...мои зимние сапоги 13см...я пытался позвонить туда,где их продают,кстати спасибо за ссылку,но не дозвонился...вот если уже 13см-буду сварщика искать...тут на авито сварщика нашёл,позвонил и спросил,стремена надо сварить...ответ-Не такой ху...й не занимаюсь....
quote:что почитать про обучение борзых, о
Можно "Война и мир", там есть описание псовых охот.
Том второй. Часть четвертая. Глава VI.
Продолжение описания псовой охоты Николая Ростова.
Встреча с охотой Илагина.
...Охотник на полугорке стоял с поднятым арапником, господа шагом подъезжали к нему: гончие, шедшие на самом горизонте, заворачивали прочь от зайца; охотники, не господа, тоже отъезжали. Все двигалось медленно и степенно.
- Куда головой лежит? - спросил Николай, подъезжая шагов на сто к подозрившему охотнику. Но не успел еще охотник отвечать, как русак, чуя мороз к завтрашнему утру, не вылежал и вскочил. Стая гончих, на смычках, с ревом понеслась под гору за зайцем; со всех сторон борзые, не бывшие на сворах, бросились на гончих и к зайцу. Все эти медленно двигавшиеся охотники-выжлятники с криком: 'стой', сбивая собак, борзятники с криком: 'ату!', направляя собак, - поскакали по полю. Спокойный Илагин, Николай, Наташа и дядюшка летели, сами не зная, как и куда, видя только собак и зайца и боясь только потерять хоть на мгновение из вида ход травли. Заяц попался матерый и резвый. Вскочив, он не тотчас же поскакал, а повел ушами, прислушиваясь к крику и топоту, раздавшемуся вдруг со всех...
Из современного все что в инете отыщешь, тематические форумы.
Для меня все выясняется когда вопросы охотникам псовым задаю, либо сам доделываю мысль мозгами.
Тут можно покопать: http://www.borzyanka.ru/article/
quote:как их снимать с дичи и отзывать - по
Греев не держал, но если давать оценку смотря на мой опыт, то хитрости у псовых не занимать. У моего кобеля столько этого добра что можно с целой кучей собратьев можно делиться.
Есть еще важное отличие псовых борзых (рабочих линий) от других пород- они убивают объект охоты. После умертвления к добыче интерес теряют и опять возвращаются в свое "овечье-игрушечное" состояние.
Лайке можно объяснить что ты ждешь от нее на охоте (не убивать, а только лаять и т.д.), РПборзая может:
а) заметить малейшее движение;
б) бежать...быстро, даже если это смертельно опасно для неё;
в) брать зверя и убивать...
как-то этот процесс корректировать я не умею.
Псовые охотники менее продвинуты в области реальных охот, ну или те с которыми я общаюсь. Есть борзые которые постоянно убегают, уводят всю свору за собой... мой только может "задержаться" стырить у туристов, трактористов или поклянчить; в других случаях, следует за лошадью.
Если использовать ЖПС ошейник+ навигатор, то 90% потерь псовых борзых можно исключить.
Верховому охотнику с борзыми очень удобно, пешие скидывают сворку и бегут к куче с зайцем. Два-три подъема зайца в день и охотники в труху. На лошадке, 15-20 км.и как огурчик...только размялся.
Дудку не пользую. Сигналом отзываю только лайку.
В Америку знакомые заводчики псовых щенков отправляли. Это не какая-то экзотика для них...
Всех коней что я сейчас описываю, я покупать не собирался, так что не заморачивался этим вопросом.
Свою кстати когда забирал, тогда, несколько лет назад, она лизалась как собака реально. Думаю даже без наркоты, просто съебнуть оттудова очень хотела
а вот потом... отожралась, отоспалась... и озвиздюливает сейчас вообще всех
Ежели коник небольшой, его как не раскачивай, все равно будет чуть хуже чем раскачанный большой. Тут как с рюкзаком, человеку в 70кг одеть набитый 110л рюкзак конечно можно, но даже с пустым парусить будет
Стремена что на казачке, что на офицерке, без проблем укорачиваются. Садишься на бок, крыло приподымаешь(на казачке просто если крыла два и первое мелкое), или крыло на седло и вообще на него садишься, и делай что хочешь с путлищем. С сыном пока не совсем вариант так, дело в том, что даже у дорогой казачки часть путлища(изгиб) прижата к потнику, а скашевка тоже имеет трение, он просто не вытянет руками путлище. Пока с 3м стременем он у меня влазит на кобылу, его на крайняк можно перекидывать на другую сторону седла, оно так укорачивается и почти не мешает.
А у коня я тоже заметил что размер не главное - они при нагрузках мышцу вкачивают и таскают совершенно безумный вес. Хотя сидишь на таком и напонятно, где конь-то? Мои оба чуть меньше 160 см и просто по ощущениям маловато. Я соглашусь что правильно малому выбирать полноразмерного коня - вырастет.
Вопрос - насколько легко в казачке длину стремян менять? А то я видел как невысокие сначала стремя удлиняют чтоб залезть а потом уже из седла укорачивают...
К небольшой колее на асфальте относиться вполне спокойно при скоростях 80-90км\ч.
Погрузка в него лошадей и шмурдяка суммарным весом порядка 1500кг должна с одной стороны убрать влияние ветровых нагрузок на высоких скоростях, с другой - повысить его нелюбовь к асфальтовым колеям.
Кстати с коротким охот джипом у прицепа взаимоотношения совсем другие, мне пока не удалось добиться хорошей управляемости выше 60км\ч, но у охот машины колеса 37х13.5.
Проехался по окрестным конюшням, выбрал новое место ближе к дому, чтобы почаще приезжать.
Из планируемых доп затрат- категория Е и коневоз. Сначала не хотел, теперь понял что без этого снижается выгода от владения конем.
Итого, расходы на комфортное содержание коня с возможностью его вывоза на охоту или еще куда- это (в среднем):
1. конь - 100 р
2. амуниция 50 р
3 постой 180 р/год (мос обл)
4. коневоз- 300 р
5. категория на прицеп 15 р
плюс ветеринар, лекарства, доп подкормки, чистка-ковка.
Обоих из-за двери денников по холке не видать Примерно 140-145см они наверное, копытце в ладонь помещается, оба "сухие-звонкие" по конституции, эдакие уменьшенные версии классических скаковых лошадок. Оба неработанные толком, но беглый осмотр показал что без узлов на сухожилиях и вообще бодренькие.
При такой разнице в весе\росте всадника и коня, было дюже интересно, че они вообще могут, ведь опытным путем за предыдущие года я выяснил, что от лошади, ее умения держать баланс, куда как много чего зависит.
И была у меня мысля, чтобы взять лошаденку четко под сына по росту, а то он на мою 165см, как на дерево залазиет но как "подмена" сей конь и подомной должен был бы работать. Тем более что таких коньков продают многие за копейки и их много на страну, возьмут побаловаться, в спорт ему никуда, надоест, а вроде любимый... и по финансам такого можно было бы и в 30-50 тыс затолкать (и в морозилку ежели поломается, потом влезет без проблем, гы
)
Первое что удивило: никто под мной(110кг сейчас, йопт ) пополам не переломился, ножки не задрожали и т.п. Разве что когда плюхаешься при посадке на спину(специально-проверить, хозяйку конюшни после моего плюха чуть кондрат не взял
) зверь конечно, ощутимо прогибается
Баланс я держу хорошо, годы охоты не прошли даром, и оба коня это сразу же почувствовали. Разогрев, порысили, пофигачили. Никто коней на мясо не загонял, короткие галопные репризы по 500-700м. Ввиду комплекции их щадил, помогал весом, не гнал совсем в буераки, как гонял других, внимательно следил за поведением по нагрузке.
Вообще первая мысля: мля, как на этом вааще ездить можно, собака йопт. Причем жеребчик вообще со всадником работать не умел, и все мои попытки ему помочь весом не всегда "доходили" до зверушки. Найдя глину на жестком, пару раз грохнулись, сначала на рыси, второй раз на шагу! Чуть что не так, нога пошла в скольжение, от всадника помощи не ждет и - набок. Причем прикольно так, при моих 190см роста, оно как собака под ногами лежит, а ты над ним стоишь Обиженный такой встанет, яблочко скучает, дальше пошлепаем.
Меринок оказался пободрее(судя по всему ему выдали боевую дозу овса до меня, т.к. я за 2 дня договаривался что приеду), желание самому подыматься в галоп, ажно на галопе скозлил чутка(вот ну нифига не удивил ) да и скозлил из-за моего веса слабенько. С ним мы чапали по всяким таким не совсем обычным местам типа лесной дороги, меринок вполне себе умненький, контактный. И вот что удивительно, 2 коня схожей комплекции, а этот меринок - отлично работал с моим весом! И не упали не разу, и ваще мир-дружба-ура-побежали. Но по объективным причинам, конечно же, оба коня подо мной достаточно быстро устали. Даже не смотря на бодрость меринка, и т.п. все же вес играет большую роль и "топливо" сгорает куда быстрее, начинают потеть, мгновенно улетучивается "дурь" и т.п. но - ездить на таком можно, только очень аккуратно и опытному всаднику, и не навьючивая в седельные еще 30кг
Я бы сказал что на таких аццких осликов вполне можно допускать суммарный груз до 70кг, т.е. ребенок+седло с небольшими сумами.
Вообщем почесав репу, посмотрев на высокого и сильного сына, прикинув как он быстро растет, подумав что любую лошадь мне еще хотя бы пару месяцев учить под охоту, передумал я брать конька ему по размеру, пусть учится на высоких лошадок влазить, ибо казачка позволяет это делать, заодно и подкачается
Я с 50 метров орал на собаку, лоси тихонько отходили! Ну совсем медленно. Осень, они к людям привыкают.
По моим наблюдениям до 100-120 метров можно к кабанам-лосям подъезжать. Даже если слышат, стоят, звук их не пугает.
В этот раз у меня задача была снять пса побыстрее. Пару лет назад он больше 12-ти часов тяфкал в этом же квадрате. Снял ближе к ночи и только авто сигналом! Спец.заменил гудок на более звонкий. А позавчера голосом с третьей попытке получилось.
quote:Изначально написано Oleg224:
Лошадь подвязал за 120 метров от лосей.
Впервые смог голосом снять с лосей лайку, обычно выходили часы на эту операцию.
Копытные присутствуют в угодьях не каждый сезон, бывает что двух-трехлетние пороси стояли весь сезон (https://www.youtube.com/watch?v=vlnq8Zq2Hjk ). Захаживают мигрируя и лоси. Кобель лайки сильно отвлекается на них и не охотит пушнину... плюс подтягивается "бра-братва" с загонщиками, следопытами и стрелками, по этому копытные для меня - зло.
Этих мы с лайкой пару дней до этой встречи сопровождали, один след увидел на глине...вот и встретились.
Видео плохо раскрывает силуэты лосей, но слышна работ собак в паре: https://www.youtube.com/watch?v=Z4A40Feqn6Y
Лошадь подвязал за 120 метров от лосей.
При двух собаках получается делать подход к копытным не дожидаясь голоса, как только зашумели можно спокойно подходить (учитывая ветер конечно же). Таким способом и к кабанам подошел в том году, и вчера к лосям на 40 метров.
Когда только лайка работает, жду каждого лая и делаю шаг.
При работе собаки по лосям, сложно понять количество животных. Бывает что семья, а бывает и один. В группе есть те которых сразу видно, скорее всего это молодые телята или бык; а иногда получалось что подходил близко к "активным", а рядом со мной стоял совершенно неподвижно, ласково шевеля ушами, корова на стреме... морда будет у "часового" направлена против ветра!
Шкурки отдали с выделки того охот.сезона:
Кстати выяснил, что плоский приводной в 6 ручейков ремень, прекрасно сшивается нашей машинкой ручной для кожи, я сшивал примерно 7см, нагрузку кое как держало... на помпу хватало, на гену не очень.
quote:Изначально написано izzaz:
Сергей, зачем тебе второй конь? комфортная лошадь у тебя есть уже, бери гоночного коня, лося в поле догонять и шашкой рубить. Текинцы в этом плане хороши- до 60 км.ч)))
И как ты учишь лошадей обниматься?
Текина когда-нить возьму, но 3 конем А пока... надо дописать историю
Обниматься, а фиг знает как... не надо трогать недоуздок, руками, немного силой, заставляешь давать морду тискаться, целоваться. Обнимаешь понемногу всю лошадь, голову крутишь по-разному, если в пятак целуешь - ее потом вааще прет она тебе переднюю губу поднимает в ответ
морду даешь на плечо класть и т.п. глазки чистишь, если где боляка какая - поковыряй нежно. Вообще лошадь должна давать тебе в рот свой глаз, т.е. наклоняешь морду, открываешь рот, губами вокруг глаза обнимаешь.
quote:Изначально написано fermer28:
Народ, кто ковал лошадь, если на подковы под шипы гроверные шайбы поставить? Боюсь чтобы не потерялись. Кто имеет опыт?
quote:Изначально написано izzaz:
грядет переделка седла- установка бОльших крыльев из толстого чепрака, ибо штатные оказались недостаточно толстыми и пряжки от путлищ и подпруг натирают.
грядет переделка седла- установка бОльших крыльев из толстого чепрака, ибо штатные оказались недостаточно толстыми и пряжки от путлищ и подпруг натирают.
На фотке ее только помыли после езды.
Вот видео с парой:
https://www.youtube.com/watch?v=5-si_m6_xuc
На видео она слева по ходу. В личке дам телефон хозяина. Ценник 110 тыс.
Стоит недалеко от Медыни, Калужская обл.
quote:Изначально написано fermer28:
Толшина стены дома считается не по диаметру бревна, а по ширине паза.
Ой, тут же другая тема.
quote:Изначально написано Алекс60:
Точно от стеснительности то? Может брёвна гниют меньше..?
Ну не знаю... По детству не припомню чтоб в сибири кто-то этим заморачивался. А тут на фоне нарастающей моды на бревенчатые дома спросил учителя ковбойского - как он мне обьяснил именно от стеснительности. Типа бревенчатые дома для бедноты а как кто в люди выбивался так сразу бревнв прятали доской или сайдингом...
quote:американская особенность что они бревенчатости домов стесняются - снаружи обшивают.
Очень я Канадцев полюбил - порода из раздела "выжили сильнейшие", на редкость бесстрашные кони. Надеюсь расплеваться с делами и хоть на пару часиков с ним по лесу погонять в выходные...
А что такого особенного русского а постройке? Заборы, сараи Я как-то не заметил. Вот американская особенность что они бревенчатости домов стесняются - снаружи обшивают.
quote:Фёдор, разделяем твою радость.
PS А радует, что и в Америце строят по-русски))
Теперь начинаю нервироваться на предмет сена на зиму, воющих волков, косых охотников и сломаных заборов Ни минуты покоя...
(и бороться с картинками)
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Да, бывает у них такое. Можно еще кусок кожи как фильц, а посередке разрезать до подковы, чтобы камушки высыпались, прикрывает стрелку не очень(но тоже прикрывает), а саму подошву хорошо прикрывает + подкова отделяет + шипы если на жестком
Кони это болезнь такая, у меня 10 уже с жеребятами 22 - а мне всё мало.
А вообще, заезд в тайгу на двух или трёх ллучше делать. Нагрузил бутора разного, а назад мясо. )))
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Да, бывает у них такое. Можно еще кусок кожи как фильц, а посередке разрезать до подковы, чтобы камушки высыпались, прикрывает стрелку не очень(но тоже прикрывает), а саму подошву хорошо прикрывает + подкова отделяет + шипы если на жестком
Ну в общем уже подковал тллько что две передние ноги. Употел как конь на забеге - страшно, ибо в первый раз ковал. Прокладки не ставил, боялся промахнутся в белую линию. Зацепы на копытах вообще постирал, ещё бы немного и перестал бы ходить наверное. Сейчас пробует ходить в подковах, интересно наблюдать. )))
Да, подковал на летние подковы, зимние на потом...
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
8 шипов, вах!А где брал?
А чего с жербцом, глины боиться жидкой?
Да нет Сергей, не глины боится, очевидно стёр уже всю подошву.
Брал тут:
http://sibpodkova.ru/catalog/section/s81/
Передние 8 шипов, задние 6.
Причем спустя несколько лет активной езды, я оооочень четко понимал чего хочу. За некоторых лошадей просили залог(так что без 500 тыс я на конюшни не ездил), когда узнавали что я погрев ее, буду куячить галопом по лесным\полевым дорогам. Стоимость проката задирали в 2-3 раза.
На самом деле цимес был в том, чтобы(пусть это и немного безобразно в отношении хозяев): пока тебя закрывает трава\поворот, крупной рысью и галопом пройти травянистую, с глиной, часть лесной\полевой дороги(т.е. скользкий грунт). Т.е. имитация перехвата зверя и сливания из квадрата. Также проверял рысь, немного галоп, именно по целинному полю, выискивая места потопчее и буеракистее. В обоих случаях интересовала не столько скорость, сколько баланс, устойчивость, и общая конструкция лошади вплане возможных растяжений.
Сопровождающие\хозяева вешались и сворачивали головы(а поначалу думали что скинет и пришел просто дурачок с понтами, ага , хрен скинешь, да и похоже, я с любой лошадью общий язык найду, хоть и грубовато сие делаю). И еще сильнее вешались, когда после, поработав, 80% лошадей со мной обнималось и целоваться лезли(ну или я учил
). Судя по некоторым, они со своими лошадками за время владения до такого не доходили...
А где брал?
А чего с жербцом, глины боиться жидкой?
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
От овса при работе хуже не бывает. Для верховых лошадей по наставлениям РККА нормы такие: 30км за 8 часов без овса, 50-60км за 8 часов 5-6кг овса. Как показала практика, в мою кобылу 8кг овса влазит без проблемЭнергии много, так это и хорошо.
Тут видишь еще в чем дело, иметь "запас аккумулятора"(сил) очень важно в моем случае, ибо болотистая местность и все пролазывания-застревания-вылазывания лучше идут когда у лошади сил в запасе много, а не на пределе(может вообще лечь). А с характером я справлюсь если кривляться начнет, так что овес в нее пихается "пока лезет"
![]()
Если ей по 8кг на конюше выдавать, она там конюшню снесет
Это точно, овёс лишний не бывает.
У меня приятель держит коня в загончике, в кармушке всегда полно овса и сено рядом рулон, воды тоже в волю. Конь здоровый весьма, сало в гриве как у верблюда. Но держит его только чтобы крыть кобыл - тяж.
Тут видишь еще в чем дело, иметь "запас аккумулятора"(сил) очень важно в моем случае, ибо болотистая местность и все пролазывания-застревания-вылазывания лучше идут когда у лошади сил в запасе много, а не на пределе(может вообще лечь). А с характером я справлюсь если кривляться начнет, так что овес в нее пихается "пока лезет"
Если ей по 8кг на конюше выдавать, она там конюшню снесет
Тут кой чего произошло... оказывается, я все эти 3 года на... тяжике ездил кобыла-то моя оказалась не простая. Мне довелось ее сравнить уже внимательно именно с классическими верховыми пару недель назад... так вот не верховая она. Сравнивал именно в динамике, т.е. да она помесь, по физика у нее от тяжика в основном, оттудова же и щетки на ногах, и работа передом, и плавная размашистая рысь(удобно сидеть), и небольшое желание было по началу галопом идти, и масса того, что можно почувствовать только попой на конкретной лошади. Так что и понятие скоростных характеристик у меня больше к полутяжам... у Олега жеребец должен под 40-45км\ч выдавать, а у меня 32км\ч уже форсаж
а обычно 22-26км\ч средняя на небольших дистанциях.
Так что понятие скорости оно разное у всех меня на ипподроме засмеют
а рекорды пробегов вроде 27км\ч средняя на 120км, куда там моей кобыле до такого...
Зато широкая, мягкая, устойчивая, толстые ноги, плоские и широкие копыта, пофигисткий характер...
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
шайры и перши оно хорошо, но конь импорный, дорогой, редкий, и еще вопрос как он переживет плохое питание ввиде веток и сухой травы зимнего леса...а вот владимирцы вполне себе не низкие... если молодой, да еще научить всяким вещам... а сухожилия там крепчайшие...
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Скаковые после пробегов галопом по грязюкам под 150кг могут и с броками оказаться... ....нашел в инете видео https://www.youtube.com/watch?v=3sAkCe-Nlyk там тяжик вполне бодро чешет на галопе, больше 30км\ч и не надо.А худеет, это при каком питании, дистанции, сколько и какого галопа у тебя было, что он стал сбрасывать массу?
Другой вопрос, что понятие "скорость" это галоп 20-25км\ч, а не аццкий скаковой стройный жеребец несущийся сломя голову 35-40км\ч не разбирая дороги.
Но опять же, у меня от прицепа интересные места начинаются иногда в 10-15км, или рваться туда на джипе и лошадябра на веревочке, или верхом + отдых для лаек краткий.
quote:SergeySPB-hunter
а вот владимирцы вполне себе не низкие... если молодой, да еще научить всяким вещам... а сухожилия там крепчайшие...
quote:Изначально написано дед Мазай 2:...мы то продвинутые,которые здесь сидят,найдём всё...а в деревне лошадь редкость,а кто держит,порой что такое интернет не знает...а вы говорите/БРОСЬТЕ/...
...я вот к примеру хочу себе широкие стремена сделать,к кому не подойду-не берутся..ведь заплочу же...вроде ничего сложного,а не берутся...а ну ка Алекс60-дай сылочку...кто стремена широкие для зимней обуви сделает?
Уважительно, и без сарказма, отношусь к опытным конникам и коневодам, но рассуждающим о каблуках:
Попробуйте засунуть ногу в стремя до каблука а потом вытащить а на скаку, а если лошадь понесла? А человеку начинающему? Это смерть будет без вариантов. Если нога провалилась в стремя до каблука, то начинающему следует остановится и высвободить ногу. Это моё личное мнение человека с ногой 46 размера, но думаю с ногой меньшего размера застрять можно ещё хуже. В общем предлогаю попробовать сие и отписаться тут.
А стремена с защитойвпереди изготовить не проблема. Нужна лишь проволока по толще, болгарка, сварочник и место упора для загиба проволоки. Зачем платить слишком много?
А худеет, это при каком питании, дистанции, сколько и какого галопа у тебя было, что он стал сбрасывать массу?
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Фермер и еще кто-то... (у кого тяжик жереб?)
Сделайте доброе дело!!! Понимаю что звучит дико, но: померяйте на отрезке 500-1000м скорость по GPS у своих тяжей на галопе и рыси.Очень надо! Присмотрел я тут тяжа... стоит гад, далеко, я конечно приеду, одену на него седло и сам померяю
но хоть бы понимать, стоит ли переться за несколько сотен км... а то меня на конюшне пугают, что они тяжика на велике догонят, когда он галопом идет.
Специально мерить не буду скорость тяжа ибо бегает он с такой же скоростью как и все, когда кобыл гоню домой, что на рыси что на галопе.
Когда на тяже иду за кобылами, то притормаживаю его до лёгкой рыси - это где то 12 км/ч. дабы не терял в весе. Сейчас его поставил на привязь - избегался за табуном.
Проблема в том, что несколько раз так его погоняешь и он быстро худеет. Без кобыл его разогнать тоже проблематично - не любит он бегать, но если на рыси разогнал, то идёт долго и уверенно.
Для бега и есть рысаки да скаковые а тяж всё же для тяжёлых работ. Вот телегу он прёт что рысаки и не смогу. Мяса тоже из тяжей значительно больше, но для меня это пока перспектива.
Очень надо! Присмотрел я тут тяжа... стоит гад, далеко, я конечно приеду, одену на него седло и сам померяю но хоть бы понимать, стоит ли переться за несколько сотен км... а то меня на конюшне пугают, что они тяжика на велике догонят, когда он галопом идет.
И ничего оттормозил ее, развернул, я его догнал, и мы по ночному лесу еще прекрасно фигачили рысью... в учебном порядке даже "мекая" (хотя ветрище был порывами, так, для проформы). Парень даже вида не подал... хотя по морде было лицу, его впечатления, были еще с пол часа видны
Но его я отпускаю только в черепахе, шлеме, наколенниках\налокотниках, по лесу(буреломы) поедет только в маске. И похоже он такие пластиковые вставки уже перерос(у него болотники 37 размер уже с нормальными портянками), пора ему нормальные стремена, думаю, возьму такие вот с дугами. Тут еще нюанс: надо чтобы не перекручивая вкладки мог и я и он сесть, и чтобы если он - то безопастно. В данном случае, эти стремена - хороший вариант.
Ну, а без стремян и покривляться, на мягком грунте... это мы все любим там любая лошадка нежная и управляемая.
Только все решает ночной лес, где нет связи с конем - тебе писец...
quote:Изначально написано Oleg224:
. Новичку хорошо бы вообще без стремян ездить, мышцы прокачать
В точку!! И не просто хорошо бы,а необходимо,можно сказать.
quote:ограничители как раз для новичков, ибо нога туда суется и застревает в момент падения, а ограничитель как раз и не дает всунуть ее туда далеко. Пацану, думаю такие возьму...
Для охот.задач, в лесу -слишком опасно.
quote:штатные казачьи стремена я вдруг нашел очень удобными...
Использую "уставные" стремяна начала 20 века. Ребята вырыли из земли аналогичные, по ним сделали копию у ближайшего кузнеца...это я все делаю седло потихоньку.
Ширина стремян позволяет и в валенках ездить и в летних сапогах. Смысл мастерить дуги спереди? Ездить надо в сапогах с каблуком, подошва равная должна быть без мощных грунтозацепов. У меня минимальная опора в стремя, чуть конь оступился и ноги свободны. Опасно ездить по пересеченке и глубоко засовывать ступню в "капкан".
На рыси если уклоняюсь от веток в лесу бывает что и наклоняюсь вбок, тут скашевка работает и верхней частью стопы поддеваю боковинку стремяни. Важна развесовка для зацепа, если перегнется из-за массы и выпадет стремя с такой защитой пальцев- можно кувырнуться.
Если считать что безопасно с дугами, то за 4 года ни разу не понял какой-то опасности тут. А вот полет с ошалевшей лошадкой и висящей на стремянах девочкой на Ютубе просматривал внимательно...выступали джигиты и девчушку лошадка кругов пять тоскала, разбила до смерти таким способом обо все препятствия.
quote:Изначально написано дед Мазай 2:
а ну ка Алекс60-дай сылочку...кто стремена широкие для зимней обуви сделает?
Нууу.., во-первых: не запрягали, чтоб "нукать"
Во-вторых: пришла б мне в голову такая замечательная идея повесить на путлища эту.., как бы её.., красоту, во! Взял бы тогда сварочку/болгарочку в руки и алга!
И в-третьих: Стремена, на данный исторический период, продаются всевозможных конфигураций и размеров - только ищи при желании.(я м.п. не особо в сети что то и ищу,у меня на это специально обученная супруга есть и друзья "джигиты" )
PS даже в деревнях, кстати, практически не осталось людей,которые не знают,что такое всемирная паутина. Это я Вам точно говорю!
quote:Изначально написано Алекс60:
Бросьте.
upryazh.ru/catalogue/tugs.html
Это так.., на вскидку
...мы то продвинутые,которые здесь сидят,найдём всё...а в деревне лошадь редкость,а кто держит,порой что такое интернет не знает...а вы говорите/БРОСЬТЕ/...
...я вот к примеру хочу себе широкие стремена сделать,к кому не подойду-не берутся..ведь заплочу же...вроде ничего сложного,а не берутся...а ну ка Алекс60-дай сылочку...кто стремена широкие для зимней обуви сделает?
quote:Изначально написано izzaz:
Потник таки уезжает, даже при хорошо затянутых подпругах, очевидно косяк в конструкции, придется переделывать потник. Мне нравится как устроена неразъемная конструкция у каскадеров, Егор тоже делает так. Этот вариант мне кажется самым удачным.
.
Врезался тут недавно в стадо коров, голов 200. почуствовал себя ковбоем.
Обойти было никак, кругом широкие каналы, пошел напролом. Не знал как поведет себя конь и коровы, думал могут боднуть. В итоге конь шел как ни в чем не бывало, коровы разлетались в стороны как от взрыва снаряда с каждым шагом коня. При всей их видимой тучности и неуклюжести, бегают они будь здоров, причем не только по прямой, но и по ломаной траектории. Вокруг тебя образуется идеальный круг, который движется вместе с тобой и за тобой смыкается. Ощущения непередаваемые!
Через пару дней встречаю в магазине пастуха. Крику было на весь магазин, но не ругался а удивлялся. Говорит что отлавливал потом коров в соседнем лесу. Но не в обиде, звал еще))
Хб тряпочку я бы не стал класть под потник, может сбиться = хана спине, знаю клали сукно в несколько слоев раньше.
Сейчас начну говорить крамолу, не феншуйную, но - спина в течении 3х лет у лошади целая:
Вот этот потник я только сушил, 2 года. На второй год, на солнышке взял острый нож, и результат видно на фото. Причем лошадь до "белого платка" я не расчищаю, и потник несколько раз был в жиже(лошадь по спину уходила в топи или броды).
Потом потник замочил в ванной на сутки с большим количеством порошка, сливал воду 5-7 раз(чтобы прополоскать), потом потник высох, а потом берем болгарку, корщетку и на первой скорости "мохнатим потник". И он еще несколько лет прослужит.
Это потник анд упряжи, кожу кстати не жировал ни разу... внешний вид не ахти, но вполне рабочее все.
Сделал у кузнеца s-образные стремена, теперь надо делать новую скашовку, ибо в старых там все намертво пришито. И вот думаю, надо ли оно, штатные казачьи стремена я вдруг нашел очень удобными...
По седлу- прошил все подпруги вдоль, теперь растягиваются меньше, но все равно тянутся. Думаю приколхозить чехлы для подпруг, чтобы можно было снимать и стирать, иначе с кожей много возни- после двух трех поездок надо отмывать и обрабатывать. Но все равно кожаные нравятся.
Потник таки уезжает, даже при хорошо затянутых подпругах, очевидно косяк в конструкции, придется переделывать потник. Мне нравится как устроена неразъемная конструкция у каскадеров, Егор тоже делает так. Этот вариант мне кажется самым удачным.
Периодическая пропитка крыльев седла воском и маслом дает потрясающий эффект- при трении кожа полируется и выглядит отлично, насыщается составом и становится прочнее плюс влагозащита.
Подкладка х/б тряпочки в один-два слоя под войлок потника сохраняет чистоту войлока, после поездки в теплую погоду встают колом от пота. Наделал несколько тряпочек.
По коню- посылы во все аллюры и замедления/остановки с голоса, осваиваем повороты наклоном корпуса. Нагайка болтается на луке.
Кривляния случаются при отходе от конюшни, ибо там еще 5 голов гуляет в табуне. Сделаю набойки на каблуки.
Скорость на рыси- 12-13 км.ч, прибавленная- 15-16. Рысь нашел очень комфортным аллюром, скорее всего благодаря именно казачьему седлу. 2 часа 90% рысь- легко и приятно, ничего не устает. Поэтому спасибо Олегу и Сергею за настойчивую пропаганду казачьих седел.
quote:гужи вы не найдёте...где ж их взять???
quote:Originally posted by makarov24:
Вы где такие сроки взяли? думаю на бычину больше месяца не потребуется, поменяете раза три-четыре дубильный раствор и всё. Если нет промоборудования в виде барабанов, то вполне любой бак с палкой-мешалкой подойдёт. Премешивайте по возможности чаще и всё нормально будет.
В раствор не нужно погружать испортите однозначно. Всё наносится только со стороны шерсти, складываем шерсть к шерсти и пробуем на "щипок".
Жировать в данном случае не совсем от слова "жир" Жировка подразумевает остановить процессы окисления и запечатать поры в коже, в состав жировочного раствора обязательно входит щелочь (хоз. мыло например и нашатырь) и лишь половина животного жира. Растительные масла применять ни в коем случае нельзя.
Принцип извести на шерсть понятен, но все же думаю, что это не самый лучший способ. Поскольку трудно если вообще возможно обеспечить РАВНОМЕРНОЕ воздействие щелочи на всей поверхности шкуры. Иначе в каких-то местах на щипок волос будет отходить, а в друих еще нет. И что тогда делать? Сбивать волос где собьется, а потом опять в известь? А зачем дальше рыхлить уже обезволошенные участки? Или изначально дольше держать в извести чтобы уж с гарантией весь волос сошел? В общем, на мой взгляд, лучше все же в раствор. Дальше спорить не буду, может я и не прав. Просто высказал свою точку зрения.
Щелочи в жировочных эмульсиях нужны, чтобы связать жиры с водой, что улучшит их проникновение в поры кожи. Но это не обязательно так. В старых рецептах жировали к примеру горячей ворванью без мыла и других щелочей. Слышал также о использовании горячего свиного и говяжьего жира. Но процесс жировки и мятья более длительный и трудоемкий. За растительные масла согласен.
quote:2. Как я понял идёт дубление в коре в течении года.
quote:Самое простое - погрузить в раствор извести
quote:4. Жировка каким жиро, или растительным маслом или ещё чем?
quote:Изначально написано fermer28:
Всё прочитал но для себя так и не вывел средне-сдельный вариант выделки бычьей шкуры.
Хотелось бы пошагово.
1. Снимаем менздру - на оленьих шкурах я это делал скребком после того, как шкуру растянуть и высушить.
2. Как я понял идёт дубление в коре в течении года.
3. "Обезволосивание" - каким методом доступнее? Какие химикаты, где их покупают? Если известь, то это доступно, продаётся в магазинах. Сколько её сыпать на ворс? Как долго это продолжается? Мочить не мочить (ведь мокрая негашёная известь будет гасится и сожжёт шкуру)
4. Жировка каким жиро, или растительным маслом или ещё чем?
5. Мять шкуру, чем лучше? Делать деревянную мялку или как то ещё?
1 Да
2 Способов много разных. В барабанах быстрее и качественнее, но нужны барабаны. Если за изделием будете хорошо ухаживать, то можно и не дубить а жировать. Технически это будет называться не кожа а сыромять. Она крепче дубленой кожи, но требует ухода. И внешний вид похуже. Смотря что Вам надо.
3 Самое простое - погрузить в раствор извести. Сейчас концентрацию не помню, надо будет поискать. Да и в сети наверняка куча рецептов есть. Вообще тут правило простое, нужно подвергать кожу воздействию щелочи как кожно меньше. Только до момента, когда пальцами можно будет выдергивать волос. Это вынужденная мера. Иначе только сбривать. Но это разрыхляее кожу. И как любое разрыхление - оно ослабляет ее. Посыпать сухой известью и завернуть мне не кажется хорошим методом, ибо концентрация извести будет неравномерная, соответственно и кожа будет ослабнена неравномерно.
4 Много рецептов. Можно брать практически любой животный жир, бывает добавляют ворвань, деготь.
5 На беляке можно. Для ремней из сыромяти специальные мялки есть.
quote:стати в Усть-Абакане фабрика
Например:
https://vk.com/topic-35226431_28513389
обсуждение вопросов по шорному делу, вкл.ответы кто и где закупается.
Вот оттуда ссылки:
http://www.orgpage.ru/bogorodsk/hromtan-391132.html
http://www.ulyanovsk.imcn.ru/Enterprise/Enterprise.as ..
http://b2bpoisk.ru/компания/оао_спасский_кожевенный_з ..
http://www.arteks1.ru/products/?cat=3
http://2642020.ru Последняя ссылка на воронежский магазин кожи. Доторговывают острогожской по высоким ценам.
...по первой ссылке тоже почти загнулся.
В Богородске есть еще кожевенный завод им. Юргенса (толще 3мм не делают) и Омега http://kozhabg.uсоz.гu/ .. там вроде тоже все плохо.
есть еще Кариста http://kozha-karista.ru/ ,
Каскад http://78606.ru.all.biz/contacts
В Московском регионе оптовик:
http://xn--80ajqsf3b.xn--p1ai/
НА Лайфмастере чепрак:
http://www.livemaster.ru/item/...rak-3mm-rossiya
Рыбинск кожа:
https://vk.com/club117703955
quote:Вопрос, на сколько долговечно?
Кстати в Усть-Абакане фабрика делает именно нужные вам сыромятные шкуры крс и с шерстью и без. Стоимость шкуры с пересылом около тысячи, сыромятина отличная.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Я вот прикинул, взять лосиную шкуру и не сводить с нее мех, а пошить прям из нее крылья и потник.... ваааще сюр будет, как дикий кочевник... а потом где надо, оно само вытрется
Тоже думаю об этом. Выделть коровью шкуру как оленью, не удаляя мех, обработать воском кожу и сшить крылья и потник, можно и покрышку седла или подушку.
Прикольно будет это однощначно, эксклюзивно я бы даже сказал.
Вопрос, на сколько долговечно?
Из такой оленьей шкуры я изготавливал себе спальник и жил в палатке месяц при -40; -50.
Мне потребовалось шесть оленьих шкур.
Научили выделывать шкуры эвенки-оленеводы.
В 90-е шил кянчи и тапочки из оленьих шкур, мехом внутрь. Очень тёплые и лёгкие.
Мех нужно было слегка подстричь.
quote:Изначально написано selk:
52264158
Чтобы не скрипело, тальком или детской присыпкой между слоями кожи пройдитесь. А разбирать не стоит, потом назад можно не собрать. Конструкция неразборная. Не то что казачка или строевик. Фендеры можно попробовать сперва отволожить, а потом уже смазывать. Потом положить седло на подставку, повернуть стременя каждое на 180 градусов и вставить через них палку, и оставить высыхать. Должно помочь.
вот что значит почувствуй разницу, посадка ненапряжная, зад сказал спасибо за 6 часов езды, на спине коня лежит как влитой с 1 подпругой.
Конструкция интересная, еле удержался чтоб сразу не разобрать по винтикам, ленчик дерево с алюминием залит стеклопластиком, стремена деревянные, подпруга хитро затягивается, еле допер как, рожок спилен предыдущим хозяином, в лесу понял почему, когда продирался сквозь чащу.
Пока два минуса нашел кожа на фендерах дубовая, стремена не развернуть, едешь косолапясь, попробую размягчить кремом детским, и скрипит зараза громко, всю дичь распугивает, надо чем-то прокладывать кожу.
quote:Зато, волосяные луковицы остаются на месте,
quote:Originally posted by makarov24:
А брить по сути непрактично.
quote:Но процесс трудоемкий, шо пипец!
quote:по дедовской, сбривая волос
quote:единственное - для шкур зверя с толстой мездрой идёт он или нет?
quote:Изначально написано дед Мазай 2:
....братцы,а никто из лосиной шкуры кожу не использовал?сколько её в лесу оставлено...как вспомню-ужас...а ведь раньше её использовали,она ж толстеная...белая...,вроде штаны для солдат шили... А сколько гужей,сыромятины можно сделать...
Из того, что смог найти в Интернете, кустарная выделка оленьих и лосиных шкур была у северо-американских индейцев. Они из них одежду шили. По отзывам очень мягкая и приятная на ощупь кожа, но при этом довольно прочная и выносливая. Дубили пропитывая шкуру раствором, в котором варили мозги, и копчением. Химикатов никаких не надо. Можно хоть в лесу выделывать. Но процесс трудоемкий, шо пипец!
Вот гляньте пару ссылок на видео. Правда одна на английском а вторая вообще на каком то индейском наречии, но вроде процесс понятен. Если нет, спросите, что непонятно, постараюсь перевести.
https://www.youtube.com/watch?v=SWUCC00yGd8
https://www.youtube.com/watch?v=-oeyc7U686o
Ну и еще одна ссылка, можно попробовать в переводчик загнать. Не знаю, насколько читабельно будет
http://www.native-art-in-canada.com/hidetanning.html
quote:Изначально написано fermer28:Каким раствором?
Две шкуры на заборе висит с прошлого года, а сколько просто выбросил. На подходе ещё два бычка. По морозцу буду обоих резать. 200 метров от меня маленькая ферма с герифордами, да и в посёлке полно коров бычков, а по области... можно кожевенную фабрику открывать.
В общем читал разное о выделке шкур, но так ничего для себя не нашёл. Аезде химия какая то нужна.
Из того что я знаю, чтобы получить хорошую кожу требуется соблюдать сложный и длительный процесс выделки. Растительного дубления кожи нужно обрабатывать дольше, солями хрома дубятся быстрее, но все равно не быстрый процесс. Желательно барабаны использовать. Можно и в ямах, но это на год процесс дубления в корье. Будете ждать? Плюс сушка, отволожка, жирование, мятье и пр. В общем это имеет смысл только когда есть много шкур, и требуется получить качественную кожу на выходе. Если "срезать узлы на виражах", т.е. упрощать процесс, на выходе получится в лучшем случае кожа посредственного качества, а скорее всего даже плохая.
Я знаю только одного человека, который реально выделывает кожу сам
https://vk.com/album177852790_214433812
В домашних условиях реально можно выделывать шкуры КРС на сыромять. Причем не по современной технологии с известью и квасцами а по дедовской, сбривая волос и только жируя. Тогда действительно можно получить очень крепкие сыромятные ремни, которые не будут тянуться и сопливиться под дождем и которые служили лет по 10 в условиях армейской эксплуатации.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Я вот прикинул, взять лосиную шкуру и не сводить с нее мех, а пошить прям из нее крылья и потник.... ваааще сюр будет, как дикий кочевник... а потом где надо, оно само вытрется
.....Серёга, ты чё? и так ездишь по лесу в оранжевой желетке,что б придурки за лося не приняли...а если в лосиную шкуру коня одеть,то за тебя и твою кобылу и рубля не дам....ты ещё рога к бошке лошади привяжи-как раз гон начался,а то сзади сахатый пристроится...так и с рогами шансов мало....
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Я вот прикинул, взять лосиную шкуру и не сводить с нее мех, а пошить прям из нее крылья и потник.... ваааще сюр будет, как дикий кочевник... а потом где надо, оно само вытрется
И не выделывать вообще! Вот это и будет настоящий сюр!
quote:В каком месте написано "вместо"?
quote:оно ж не вместо,а после пикеливания идёт...
Вообще три процесса основных:
-отмока/обезжиривание
-пиклевание/дубление
-жировка
quote:Он уже тут...
Сульфат аммония вместо всего можно, смотря для каких целей боярин шкуру измыслил. Конечно если настоем коры ивы или дуба после процесс продлить то значительно лучше получиться, но камуса по ...дцать лет ходят после аммония и жировки, нихрена им не делается. "...дцать" написал потому как не сносил ещё выделанные лет 15-17 назад.
quote:.Негашённой известью посыпаешь и водой с пульвериз..
quote:вопрос только, как ее стричь...
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
вопрос только, как ее стричь...
Каким раствором?
Две шкуры на заборе висит с прошлого года, а сколько просто выбросил. На подходе ещё два бычка. По морозцу буду обоих резать. 200 метров от меня маленькая ферма с герифордами, да и в посёлке полно коров бычков, а по области... можно кожевенную фабрику открывать.
В общем читал разное о выделке шкур, но так ничего для себя не нашёл. Аезде химия какая то нужна. Где брать, да и дорого всё это. Проще готовую купить. Как выделать лису, волка, зайца, соболя и даже оленя знаю и умею, но это всё с мехом будет, а вот как чтобы без меха?
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
вопрос только, как ее стричь...
При выделке шкуры на кожу, её не стригут - намазывается по всей площади раствором и, по прошествию нужного времени, чистится шпателем.
на потник- смотря какой размер. сумки , чехол и т.д - уже надо считать. пол чепрака на потник сумки и чехол скорее всего не хватит. у меня на сумки и чехол ушло порядка 80 дм.
берешь чертежи, переносишь на лекала и раскладываешь на коже, все будет видно. размер пол чепрака обычно около 70 на около 120 см. можешь прикинуть и до покупки.
в листах лучше не брать, может не хватить и будет переводняк.
на подушку идет кожа потоньше, порядка 1.5-2 мм, ее надо немного, можно и в листах взять, но сначала прикинуть на бумаге сколько надо.
итого, два по пол чепрака плюс кусок на подушку - должно хватить на седло по чертежам и на обвес.
можно брать отечественную кожу, есть неплохая. цена кв. дм нашей кожи около 40 рублей если брать от пол чепрака. дальше уже пропитывать и обрабатывать надо самостоятельно. воск или парафин плюс масло органическое, хотя некоторые используют минеральное. и будет хорошо.
патник грузовой, подпруги, оголовье, подушка, крылья, чехол, второй чехол, еще чего-то... потом еще чего-то докупал... потом еще чего-то делал... потом что-то перешивали...
По казачке сам можешь прикинуть, относительно размеров того что надо, там основное - крылья, на подушку кожа тоньше и дешевле, на оплетки тоже можно кожу с подушки.
Я выбирал у нас на ул.Ломанной на обувной фабрике, там несколько лавок, есть и российская(дешевле в 2 раза), но я уперся в выбраковку европейских фабрик. Все листы разные, все с какими-то отличиями и деффектами, надо приходить, щупать, нюхать, трогать, я еще лужицы воды наливал, смотрел как впитывает (находил листы которые ввобще не впитывали, восковая обработка фабричная) Вообщем сейчас почти все кончилось... уже, хотя был там 2 раза и брал оба раза с большим запасом.
quote:зимние чекмени
Через пару лет использования лошади для перемещения, я начал выкапывать в сети информацию как-же деды жили в седле все время осенью/зимой! и что одевали!?
Отслужив в армии пару лет понимаю, что зимнее белье+ п/ш + шинель = только пробежать от казармы к казарме или идти строем. Если стоишь в карауле в шинель - температура до -5С... при ветре уже холодно. В дождь плащ-палатка, при морозах - тулуп караульный.
Если прикинуть на "казачье", то солдатский "ватник" это казачий (верховой) - архалук, но без "юбки". Черкеска - шинель солдатская т.е. ткань более "мохнатая"и с воротом. На Урале сибирские казаки использовали "бичераховки/бекирка" https://vk.com/photo-23570597_314358619 , пальто с меховой оторочкой воротника/рукава и без выреза на груди как у черкески.
У Анастасии (Казачий рассвет) отыскал зимний "чекмень" из солдатского сукна http://xn--80aaaipiiie9dmap5d....oe-seroe-sukno/ . Она пошила, поездил в нем получился сильно теплый и хотелось более широкую "юбку".
Был обрез офицерского сукна, его переправил в Краснодар и с помощью "Донской Ремесленной", по мотивам их разумения истории казачества, заполучил разновидность архалука https://vk.com/photo-23570597_314358861 с длинной юбкой для себя из офицерского сукна.
Тканевые изделия я использую до -15С, далее овч.тулупы. Пошить "идеальный" еще не получилось. Использую два, первый из армейских запасников перешил, второй из магазина спец.одежды доделал. Армейский хорошо сидит по размеру, а из спец.одежды получился чуть больше по размеру юбки.
Башлык и бурка.
Осенью погода быстро меняется на дождь или вечернюю прохладу и костюм выбирается соответствующий:
меняется ткань на черкеске (пошил из разных тканей для дождя или прохлады),
добавляется термобелье,
используются перчатки для дождя,
папаха с длинным волосом и т.д.
Ошибка в выборе одежды стоит или дискомфорта, или соплей.
Особо выручает бурка и башлык. Если не рассчитал температуру и выехал, но прохладно можно различным узлом башлыка отрегулировать 5-7 градусов, укрыть голову от внезапного дождя, или замотать горло.
Бурка аналогично, хорошо прикрывая от ветра спину или защитив бока получаю более комфортную поездку в седле.
Запасная пара перчаток водонепроницаемых помогает в дождь. Отворот рукавов черкески завершает картину при морозце, дожде или ветре.
Стоит отметить при верховых охотах необходимо на плечи- пояс навешивать много чего (бинокль, ружье и пр.), по этой причине верхняя одежда должна быть максимально повторять изгибы груди/спины/плечей и не иметь лишних декоративных деталей. "Первый этаж", до пояса от головы, одежды призван защитить тело;
"второй уровень" защищает ноги и седло, это уже от пояса и ниже колен.
http://www.ntv.ru/video/1309954/ [/B][/QUOTE
Мужчина!
Почему о них написал?
Её муж - Олег Шишов защитил свой дом и детей с женой от подонков.
Олег лично восстанавливает казачью культуру и тестирует одежду верхом в седле. Увлекается охотой.
quote:Изначально написано сын тайги:
привествую,люди вольные, принимайте нового слушателя!!пару лет читаю обсуждения да все никак не мог зарегистрироваться и вот удача!!лошадку взял давно уже пройдены многие процессы в обучения и приспособление друг к другу!!
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Фермер, завидую! Моя пока только спит рядом, ложиться на себя не дает, помнит как ее лайки кусали за такое несколько лет назад
Сергей, а я то как рад, ну просто счастлив! Сбылась мечта мальчика когда борода поседела. ;-) Ведь только четвёртый год с лошадьми. Не все кобылы позволяют такие фамилириальности. С жеребцами легко, некоторые жеребушки этого года и прошлогодние тоже. Но есть кобылы, что и погладиться не подходят. Кого нибудь ласкаю чухаю а они рядом стоят и млеют. Тоже хочется а страшно. Почти все кобылы купленны из табунов - дикие.
Вчера вот тяжеловоза в тклегу сапрягал - переломал оглобли. Купил его оповаженного, сам объездил под седло, перегнал своим ходом за 50 км. Летом на нем племянница пасла коров. Пора в телегу его и под плуг. Нехрен тяжу прохлождатся.
quote:Впечатления по седлу- кожаные подпруги растягиваются, после непродолжительной езды надо слезать и подтягивать. Устраивали с товарищем борьбу на лошадях, он меня стянул вместе с седлом.
quote:соабкены их "на рызрыв" пробовали? А
А ножка у моей лошадки все еще побаливает завтра без нее поеду...
у самого все куплено, пошить некогда
Кожанные подпруги - сие не долговечно.
Подпруги(и приструги) и путлища должны быть армированы чем-то(стропа, сыромять, хб стропа). В идеале подпруга должна быть шириной 9см, тонкая кожа+пенка 5мм+стропа 90мм.
Путлища или сыромятью или лучше стропой.
Впечатления по седлу- кожаные подпруги растягиваются, после непродолжительной езды надо слезать и подтягивать. Устраивали с товарищем борьбу на лошадях, он меня стянул вместе с седлом.
Сделал кол для привязывания коня на выпасе рядом с домом, прут 12-13 мм, 50 см длиной, сверху кольцо и цепь. Кольцо чтобы не наматывалось, цепь можно снять если надо привязывать далеко от дома, чтобы цепь не таскать (в моих угодиях в основном поля).
По плащу- смотрел ткань- снизу шерсть, сверху плащевка, дышит и не промокает. Итальянская, 2500 за метр. Я прикинул, на плащ надо около 2х метров, больно жирно выходит. Буду искать что-то попроще.
quote:Изначально написано izzaz:
Сергей, мне кажется тут надо переждать, дать как следует восстановиться, с сухожилиями не шутят. не знаю как у лошадей, у меня были сильные растяжения много лет назад, до сих пор болит иногда. а может старею...
тем более основной сезон еще закрыт.
я скоро еду на неделю по птичке, но с возвратом на базу каждый день.
Ни пуха ни пера.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Ее мажут с первого дня, за ней следят и т.п. просто не успела она восстановиться
Видно что то по серьёзному у неё. Либо так лечат.
В чехле(вдоль) хорошо ляжет снаружи в кармане лопата, ее черенок послужет армирующим элементом в случае падения и ударов, а сама лопата прикроет оптику.
На морозе такой чехол намокнет, и задубеет, винтовку быстро будет не вытащить.
Чехол надобно шить из жесткого чепрака, каждую сторону отдельным швом...
Но ездить можно и с таким, если в теплый сезон и нет требований к выхватыванию винтовки.
А у меня несчастье за 6 дней сухожилие не зажило
хромает. Мля... все погружено, все готово, я думал завтра на охоту на неделю свалю
quote:Сам таскаю лайку с поводком на руке, постоянно путается в ногах у коня и по лесу между деревьями
Перемещаться собака должна либо за лошадью или уметь быстро реагировать если поводок упрется в поперечное дерево/куст. У меня борзая лучше делает это упражнение чем лайка. Чуть зашел поводок за препятствие, моментально его обходит вслед на поводом.
Петля должна быть очень быстро скидываться с руки. Бывает надо просто кинуть повод, собака пройдет препятствие и после можно с седла наклонившись взять поводок или подвязать лошадь и распутывать животное.
Как вариант еще сворку отцепить карабином и вытянуть веревку из ошейника.
Редко катаю в лесу на сворке собак. Как правило, только оттащить от ненужного объекта пса. Метров 100-200, от бобра или "лишней" белки...
вообще потник вообще ползать не должен, даже без привязки, привязывают его для того чтобы сделать "трубу" над позвоночником, и чтобы он на ноги не падал, когда расседлываешь
quote:Изначально написано izzaz:
крепление к седлу есть,спереди и сзади потник привязан к ленчику сыромятным шнурком, но этого по всей видимости не хватает.
Обычно всегда ремешки на пряжках, даже на моих самых дешёвых.
ps. скашовка-величайшее изобретение.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
потник лучше всего крепить спереди петли, сзади ремни (тоесть передние лапы ты вставляешь, задние пристегиваешь) но все ремни силовые.
Да, как вариант. Ремни 20 мм, через первый слой войлока.
Какую ткань выбрать на плащ а-ля накидка от дождя на осенний период? Есть типа флис-полартек, не знаю насколько он защищает от влаги.
Тут видно, что потник уехал назад после езды. Возможно от того, что я ехал на двух подпругах, задняя подпруга оказалось короткой- не хватило длины чепрака на брюхо моего коня. Заказал у мастера удлинители приструг. Но все равно надо дорабатывать крепление ленчика у потнику путем установки ремешков.
Лука задняя, делалась по моим размерам:
Подушка
Скашовка
Состав и материалы:
-Подпруги, скашовка, нагрудник, крылья, обтяжка лук- чепрак 3-3.5 мм. Приструги еще подшиты снизу сыромятью, крепкие.
Чепрак отечественного производства, неплохой, но как и любой наш чепрак- неидеален (с пороками). Сразу прожировал все детали из него.
-Подушка, обшивка потника и обшивка полок - галантерейная кожа 1.5-2 мм с покрывным окрасом.
-Потник- 3 слоя войлока ~10 мм.
-Петельки, живец, и т.п.- сыромять.
-Стремена- сталь, покрашены. Стремена по чертежам, широкие, казачьи.
Что бы я учел при заказе седла в следующий раз:
- Обшивка потника, полок и подушки- заказал бы из шорно седельной кожи без покрывного окраса или из чепрака, 2-3 мм. Первое- так красивше и практичнее (на мой искушенный взгляд), второе- покрывной окрас со временем облазит.
- крепление ленчика к потнику через ремни.
- крылья большие. Но тут надо понимать какие (что приходит только с опытом) и дать мастеру чертеж.
Что сделал или буду делать (мысли на сегодняшний день)
- Пропитал весь чепрак жирами и восками.
- Ремни крепления ленчика к потнику
- Сумки переметные, чехол для ружья и прочее (не заказывал специально)
- Поменять стремена. Буду заказывать у кузнеца S-образные.
- колдовать со скашовкой. Тут надо уже смотреть по ощущениям.
В целом, работа мне нравится, за эти деньги- отличный вариант для старта. Дальше уже доработки под себя. Ценник- 22500, плюс удлинители приструг- 750 р.
Седло делалось такого цвета специально по моему заказу в очень короткий срок.
Посмотрим, может со временем заменю чепрак и кожу потника.
Было 3 поездки по порядка 2 часа, спина коня в порядке. Дальше будем смотреть.
Отдохнувшая лошадь находящаяся в тренинге, я ее 15 минут погрел, небыстрым галопом по знакомой дороге, оступилась - потянула сухожилие. Получилось утолщение чуть выше копыта на сухожилии... причем шагом она почти не хромает, я еще и не сразу заметил галопом проскакачил после 2км, да пешком 5км... но к конюшне подходила - почти не хромала и поднималась в галоп сама(не давал).
Сказали неделю глиной мазать, ниче страшного, заживет... но блин, на ровном месте, да еще перед сезоном всякое бывает, но у меня сразу же мелькнула мысль: сегодня она ведь без подков и шипов... вот и не знаю что думать...
quote:первам твоём сообщении подредактировать и навставлять ссылки?
forum.guns.ru
Ремень оружейный для перемещения в седле.
forum.guns.ru
варианты при заказе/закупке элементов или всего казачьего седла
quote:Изначально написано Oleg224:
Кучу раз всех публиковал.
Григорьев от 60 тыс.и выше;
Монгуш, Богородский от 45 и далее
Крутов (Чернигов) до кризиса брал 30-35 тыс.за комплект седла;
Казаки от 25 и вышеКто ближе? В поисковике есть многие, "Вконтакте" многие: Крутов-Чернигов, Монгуш Орлан; "Богородский" у Сергея СПб.; "ВК.ком" Андрей Григорьев. Казаков многих легко отыскать...?
Олег, я помню что ты не раз писал о них, пытался нафти твои ссылки но времени не хватило перелопачивать всю тему.
quote:Изначально написано izzaz:
да, обязательно. надо еще потестировать, есть вопросы.дайте кто-нибудь пожалуйста фотку крепления стремени и закрепления скашовки.
в моем стремя зашито в петлю длиной около 10 см, с одной стороны стремя, с другой крепится скашовка.
Вот посмотри как скашевка крепится у Егора Серкова, мне кажется это лучше.
https://m.vk.com/video14036402...4b3&from=mail22
quote:. но больше устают ноги при длительной езде, дюже висит под брюхом, можно и ногой туда нырнуть\замотаться.
Я делал по "царской" версии, она практически облегает брюхо(а я любитель по вырубкам кататься), ноги ее вообще не замечают, рубить\джигитовать хуже, сложнее конструктив.
quote:Изначально написано Oleg224:
Берется два кольца,
У меня сделано по чертежам по ссылке что давал Сергей, фигура номер 14. Буду еще тестировать.
quote:дайте кто-нибудь пожалуйста фотку крепления стремени и закрепления скашовки.
в моем стремя зашито в петлю длиной около 10 см, с одной стороны стремя, с другой крепится
quote:ссылки на этих мастеров есть у тебя?
Кто ближе? В поисковике есть многие, "Вконтакте" многие: Крутов-Чернигов, Монгуш Орлан; "Богородский" у Сергея СПб.; "ВК.ком" Андрей Григорьев. Казаков многих легко отыскать...?
quote:Изначально написано izzaz:
дайте кто-нибудь пожалуйста фотку крепления стремени и закрепления скашовки.
в моем стремя зашито в петлю длиной около 10 см, с одной стороны стремя, с другой крепится скашовка.
сейчас вместо веревочки - стропой стремя сшито с коротким ремешком
quote:Изначально написано Oleg224:
Такой вопрос скользкий...что лучше!1. Каскадеры очень хорошие мастера, можно сказать что это элита лошадиного седла (в бывш.СССР). Они международные цены и выставят за седло. Опытом они деляться друг с другом и десятками лет в профессии. Тут такие фамилии: Богородский, Монгуш, Григорьев (РФ) и другие.
2. Казаки и реконструкторы от казачьей темы могут какие-то практические моменты (каскадерские) не учесть. Их плюс доступность и основательность в изделиях. Скорее всего казаки -мастера возьмут денег в 1,5-2 раза меньше "каскадерских".
Если совет, то закупиться на 20-25 тыс.седлом от мастеров- казаков или купить б/у известного мастера- каскадера. Седло пользованное более удобное чем новое. Я на "старом" своем ездил -кайф, снял одел новое -вообще сидеть не могу. Поставил старую подушку и более-менее поехал.
Мудрость: пошить седло, она с годами приходит, глядишь и иголки появятся в доме и нитки вощеные...это не так сложно, легче чем искать и мучится
Спасибо Олег за информативный ответ.
А ссылки на этих мастеров есть у тебя?
В какую цену их сёдла?
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
izzaz ты бы его в хорошем свете да со снятой подушкой сфоткал, да еще в проекциях... я так своё скоро сфоткаю
да, обязательно. надо еще потестировать, есть вопросы.
дайте кто-нибудь пожалуйста фотку крепления стремени и закрепления скашовки.
в моем стремя зашито в петлю длиной около 10 см, с одной стороны стремя, с другой крепится скашовка.
quote:помню ты ссылку давал монгуша кажется или как, кокое из них лучше?
1. Каскадеры очень хорошие мастера, можно сказать что это элита лошадиного седла (в бывш.СССР). Они международные цены и выставят за седло. Опытом они деляться друг с другом и десятками лет в профессии. Тут такие фамилии: Богородский, Монгуш, Григорьев (РФ) и другие.
2. Казаки и реконструкторы от казачьей темы могут какие-то практические моменты (каскадерские) не учесть. Их плюс доступность и основательность в изделиях. Скорее всего казаки -мастера возьмут денег в 1,5-2 раза меньше "каскадерских".
Если совет, то закупиться на 20-25 тыс.седлом от мастеров- казаков или купить б/у известного мастера- каскадера. Седло пользованное более удобное чем новое. Я на "старом" своем ездил -кайф, снял одел новое -вообще сидеть не могу. Поставил старую подушку и более-менее поехал.
Мудрость: пошить седло, она с годами приходит, глядишь и иголки появятся в доме и нитки вощеные...это не так сложно, легче чем искать и мучится
quote:Изначально написано izzaz:
вот оно
уже фоткал в сумерках после езды. много есть вопросов, но надо еще поездить чтобы разобраться до конца. в целом совсем другие ощущения))
На вид не плохо.
quote:Изначально написано KotKotofeich:
Кстати, раз пошел разговор о привязывании. Сергей (или кто не пожалеет поделиться) расскажите о тонкостях? Здесь это почему-то практически не практикуется - городят ограды и кони только в них. А вот у деда помню коней на ночь выводили на луг, там забивали в землю штыки и они там вполне паслись. Деталями тогда не интересовался (молодой дурак был)Часть была веревка, часть цепь... Вроде цепь на конце со стороны коня. Какой в этом смысл? Меньше путается?
Коней цепляли за недоуздок... хотя пару раз помниться за переднюю ногу тоже. Сильные и слабые стороны обоих подходов?
Опять же как-то приучать их к этому поди надо? А то дури много
Я завершаю свой переезд, выкупил землю и теперь вопрос выпаса встает - держать коней на конюшне при своей земле как-то неразумно...
Мои лошадки почти все знают веревку.
Держу на верёвке в ошейнике, но скажу сразу что это опасно, лучше использовать недоуздок.
К верёвку приучал так.
Дикую с табуна привозил домой, и прежде чем разгрузить, привязывал один конец верёвки в угол забора, открывал борта и выгружал лошадь, привязанную другим концом верёвки через вертлюг и карабин к недоуздку или к ошейнику. После выгрузки оставлял верёвку метра три, что бы сильно не рвалась и привыкала к верёвке.
Верёаку беру альпинисткую толщиной от 9 до 11 мм.
Через пару дней верёвку удленняю до 5 метров и держу на ней дня 3 потом каждый день верёвку делаю длинше и перевожу лошадь из угла к ровному забору. Первые две недели постоянно проверяю как ведёт себя лошадь, не запуталась ли.
Постепенно приучаю к рукам, поглаживая и ласково разговаривая с ней, даю корм, воду.
Потом перевожу на внешний угол. Через две недели можно провязать к дереву на траву, но не забываю проверять её.
Лучше через недоуздок.
Есть так же путы, но лучше стреножить.
На путах мрй жеребец за ночь на 12 км ушёл за табуном. Приловчился скакать почти как галопом.
К путам тоже надо приучать и успокаивать лошадь, т.к. некоторып паникуют и могут повредится.
Путы купил тут:
http://upryazh.ru/catalogue/other.html
quote:сли ещё поедете - попробуйте наоборот - то есть на это же плечо, но стволом вниз. А снимается одной левой рукой - брешь за цевьё и , как бы проворачивая, снимаешь, сняв, тут же подключается правая - готов к стрельбе сразу - дело секунды .
ТРГ-42 подвязывал , а калашмат был в руках,что б секуду не потерять!!!
Спасибо,совет сегодня дорогова стоит.!!
С ув.Артур
quote:Варианты расположения карабинов ,которые пользовал успешно
Погон по типу биатлоного ремня,сброс с любой стороны .Прикрывает прицел и тело оружия,с пристёгнутым тубусом для защиты ствола с толстой гайкой!
С ув.Артур
quote:Изначально написано KotKotofeich:Разумный ли вариант? Насколько вероятны проблемы? Есть ли какие-то неочевидные хитрости? Преймущества и недостатки по сравнением с привязыванием за недоуздок?
Федор, вот хрен знает, что тебе сказать... Сам за ногу не привязываю - только за недоуздок, в детстве помню путали, но путали только 2 передние ноги, а не 3, как Олег на картинке показывал.., знакомый у меня (в 5ти км от меня) привязывает как раз за одну переднюю ногу, когда я его спросил - на хрена так, а не за недоуздок - ответил, что просто привычка с детства. Так что не вижу разницы за что вязать - дело привычки (КМК), а вот путать - только там, где нет возможности лошадям далеко уйти (в детстве, опять же, помню по утрам коней бывало искать приходилось после ночного - спутанными уходили, и причём уходили довольно далеко - километров на 5-6.)
quote:Изначально написано Алекс60:
Что именно интересно то?
Разумный ли вариант? Насколько вероятны проблемы? Есть ли какие-то неочевидные хитрости? Преймущества и недостатки по сравнением с привязыванием за недоуздок?
В 11 лет фактически никак уже на обычном седле вдвоем. Со своим 8 лет(он здоровый 35кг) я пробовал ездить(когда на охоте до рева добраться и т.п.) на офицерке так: стремена короче, сам смещаешься назад(сам садишься попой на скрутку заднюю), делаешь типа сидушки впереди себя из куртки, через луку перекидываешь детские стремена(но так чтобы они могли свалиться всегда, мало ли что). Но это только шагом... и то неудобно всем, включая лошадь.
Лошади очень хорошо тренируются, твоя запыхаться не должна, если бы была тренированная. Если сравнивать с человеком, то возможности набора формы в течении полугода у них раз эдак в 5 больше чем у людей. Я сейчас своей вообще удивляюсь, она в тренинге с марта, так уже через пару месяцев 50км за ночь, из них 10-15км галопом, остальное по буеракам, она даже не запыхивается, лайки только в хлам
Вообще если лошадь тренирована, то до пены\вся мокрая работать ее можно смело, главное следить за восстановлением.
Есть такой не очень верный с точки зрения лошадиного здоровья способ:
После нагрузки, через 10 мин(привязанная без движения!) она должна без проблем ронять пульс\дыхание до состояния полного спокойствия, это значит, что нагрузка нормальная. Если "пыхает" то многовато или как тренировочная уже... после такой проверки, особенно если "подпыхивает" лучше лошадь конечно отшагать хоть 15 минут... хотя я и так оставлял, но перевязывал на 50м веревку, она сама ходила траву искала, и внимательно следил, чтобы когда перевязываю не "пыхала".
Обычно после состояния пена\вся мокрая, уже через 3-5 минут она в нормальном, быстроватом, но не критичном пульсе\дыхании.
Тут важно еще чтобы ее каждый день понемногу работали, причем не адскими нагрузками, а терапевтическими. После такого, к примеру:
15-20км за час, галоп по не очень холмистой местности, я сверху рублю, еще свешиваюсь и т.п. (типа джигитую ), она прибегает в пене, но через 5 минут уже спокойная и спокойно снова подымается в галоп.
quote:Еще раз повторю вопрос. Кто-нибудь знает что-то про привязывание за переднюю ногу?
quote:Изначально написано KotKotofeich:
Кстати, раз пошел разговор о привязывании. Сергей (или кто не пожалеет поделиться) расскажите о тонкостях?
Есть вариант продеть веревку внуть шланга. Не запутается 100%.
quote:Спасибо но мне именно привязать надо - дорога все таки близко и хоть редко но ездит кто-то. Буду пробовать веревку с цепью.Изначально написано Oleg224:Путо и аркан делаются преимущественно из волосяных веревок, ибо конопляные (пеньковые) скоро намокают, от этого сильно садятся и потому натирают лошадям ноги.
Путо неудобно тем, что легкие лошади в них легко скачут, ловить их трудно, а в аркане, который надевается на шею и другим концом привязывается к колу или дереву, без сноровки легко задушить лошадь.
Треног здесь самый употребительный. Он вяжется преимущественно из сыромятной или сырой кожи. Двумя короткими его концами крепятся передние ноги, а третьим, длинным, концом подхватывается одна из задних. В треноге далеко не уйдет ни одна лошадь, и самый дикий конь может быть легко пойман одним человеком. Неудобно только одно — в лесу, где много валежнику, стреноженная лошадь может запутаться, а в болотных, кочковатых местах легко может завязнуть, выбиться из сил и утонуть. На равнинах же и при крепком грунте треног — вещь полезная и очень удобная.
Еще раз повторю вопрос. Кто-нибудь знает что-то про привязывание за переднюю ногу?
quote:Да. Моя пока в горах жили 200 метровый подьем брала без умирания. По крайней мере в один подход точно. По уступам вся в раскоряку и еще пыталась какие-то кустики по дороге обжевывать или наоборот прыжками рвалась вместо того чтобы спокойно подняться (они от такого сильнее устают только)Изначально написано selk:
А обратно поднимались с 4 перекурами, конь потом обливается(у нас за 30 давит) мокрая даже морда, дышит как паровоз это нормально? или тренировать его надо чаще?
Но они быстро тренируются - я когда только купил ее, неделю ежедневно в горы лазил, прикормку давал хорошую, так из нее мышца полезла как из шварцнегера и в гору перла как паровоз
quote:средний 11 лет, дрищь 20 с небольшим кг
quote:как-то можно выйти из ситуации?
Брал я ее у прокатчиков, у них она стояла без движения и фактически умирала, она вместе с кучером саночки задним мостом раскуячила как я потом выяснил...
А созревание она прошла в колхозе, в телеге. Посему так жизнью и научена.
quote:Но кстати моя всего пару раз веревку вокруг ноги обматывала, так она переступает что ли...
quote:наверное имелось в виду - одну шкуру - свою..е в зимнем лесу одну оставь(оставлял ведь уже правда на веревке), так она к весне тебе еще и шкур выделанных принесет
quote:Часть была веревка, часть цепь... Вроде цепь на конце со стороны коня. Какой в этом смысл? Меньше путается?
У нас на конюшне половина лошадей на веревках, как и спортивные некоторые, так и все бпшки включая башкирят.
Вообще основная сложность чтобы не замоталась(кустики рядом, бугорки и т.п. или замотается или сломает), а замотаться может даже за кол. Кол вбивается в землю только чтобы одно кольцо торчало, на веревке(8-10мм, чем больше тем лучше) обязательно вертлюг, и все это к крепкому недоуздку.
Цепь актуальна только для того, чтобы веревка о землю не перетиралась, но обычно до этого не доходит, трава не успевает вытереться, как лошадь перестегивают на другое место и в цепи смысла нет.
В идеале конечно левада, но умаешься огромные левады строить...
quote:Часть была веревка, часть цепь... Вроде цепь на конце со стороны коня. Какой в этом смысл? Меньше путается?
Путо и аркан делаются преимущественно из волосяных веревок, ибо конопляные (пеньковые) скоро намокают, от этого сильно садятся и потому натирают лошадям ноги.
Путо неудобно тем, что легкие лошади в них легко скачут, ловить их трудно, а в аркане, который надевается на шею и другим концом привязывается к колу или дереву, без сноровки легко задушить лошадь.
Треног здесь самый употребительный. Он вяжется преимущественно из сыромятной или сырой кожи. Двумя короткими его концами крепятся передние ноги, а третьим, длинным, концом подхватывается одна из задних. В треноге далеко не уйдет ни одна лошадь, и самый дикий конь может быть легко пойман одним человеком. Неудобно только одно — в лесу, где много валежнику, стреноженная лошадь может запутаться, а в болотных, кочковатых местах легко может завязнуть, выбиться из сил и утонуть. На равнинах же и при крепком грунте треног — вещь полезная и очень удобная.
Часть была веревка, часть цепь... Вроде цепь на конце со стороны коня. Какой в этом смысл? Меньше путается?
Коней цепляли за недоуздок... хотя пару раз помниться за переднюю ногу тоже. Сильные и слабые стороны обоих подходов?
Опять же как-то приучать их к этому поди надо? А то дури много
Я завершаю свой переезд, выкупил землю и теперь вопрос выпаса встает - держать коней на конюшне при своей земле как-то неразумно...
Пошла на конюшню? - неееее...
Пошла искать вкусней траву? - нееее... у нее и так клевер с мышиным горошком.
Пошла гулять? - нееее... тут все своё родное и любимое...
ПОШЛА ДАВАТЬ ПИЗДЮЛЕЙ! ВСЕМ!!!
Т.е. здоровенная кобыла, которая сейчас еще и в спец тренинге, кованная на 16 шипов, ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО пошла опиздюливать других. Ближних на веревке она не тронула, у нее там одна подруга и пара совсем старинных знакомых.
Прилетело новому жеребцу (он по наивности подумал в любви), потом еще паре кобыл прилетело, после чего моя ПОРВАЛА электронную леваду... не изнутри чтобы освободиться, а СНАРУЖИ (даже не заметив бьющего ее тока), чтобы дать звиздюлей кобылам внутри левады...
Застали ее в драке с 3(тремя!) кобылами разом, где она уверенно выходила побетителем одна из соперниц уже хромала(прохромала неделю, ибо получила по суставу шипами), оставшиеся две отступали под натиском... моя кобыла дала себя спокойно поймать и привязать назад.
В итоге: на моей 3 шрама от укусов(морда и задняя нога сбоку), все. Остальные травмы на других и теперь у нее и на конюшенной веревке автоматический альпинисткий карабин
PS. До башкиров она не дошла, те явно могли дать сдачи хоть и мелкие, до характерной арабской полудикой тоже не добралась, от той могло прилететь. Отоварила она исключительно кровных, дорогих, спортивных лошадей... т.е. выбирала самых приличных с мыслью "Как же вы меня блин, бесите!"
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
По не классике ремней переметных нет вааааще... ибо MOLLE
значит надо делать универсальные сумки! с классическим креплением и возможностью использования молле.
но я пока склоняюсь к классике.
например
https://www.youtube.com/watch?...1&v=yDUmVKsabzU
для нашего климата спальник потеплее, бурку и т.п.
сумки можно делать более узкими но шире.
По классике передний ремень сумок на живец, задний на задний край лыж.
Сумки должны быть плоские(иначе цепляются о деревья), и должно быть много мелких, иначе ништяки фиг достанешь.
По не классике ремней переметных нет вааааще... ибо MOLLE
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Просто если сразу нагайкой - конь, думаю, обидеться. Моя всегда в ответку меня хвостом бьет за нагайку
вот в этом то и вопрос- лупить или не лупить. камча есть у меня. нагайку с тросом пока не хочу.
Потом деревья поваленные: также медленно, задумчиво, чтобы не прыгал, а аккуратно перелазил переставляя ноги, вплоть до того, чтобы брюхом терся - но не психовал.
Далее теже деревья, но в той части где поваленная крона + топко под деревом. Чтобы ноги вязли и путались в кроне, а он тебя бы медленно, аккуратно, плавно, перелазивал бы.
Заодно вырубку найди, заваленную... топкую...
Но на первом этапе аккуратно, думай за коня, чтобы психуя и ноги не поломал(хотя они крепкие) и чтобы на психе или ошибке брюхо бы не вспорол себе.
На вырубках бывают "сборки" - это сваленные в полосы мелкие ветки, обычно они примерно 1 метр высотой на 1 метр ширины. Лошадь в таких проваливается всегда. Но - должна уметь через них проходить поперек и под 45 град.
PS.Добывай 5мм кевлар, делай лебедку...
вобщем сейчас цель-найти контакт с конем. чтобы все команды бесприкословно.
quote:старое седло, но в нем невероятно комфортно.
Дождь, жара, морозы, разная почва/ грунт/ поверхность, расстояния, скорость, ночь/день, груз - во всем этом и с этим всем приходится жить человеку тем более на охоте, тут лошадь его помощник. Лошадь и дает комфорт человеку. Седло как связующее звено.
Формула простая, за сотни лет до нас жители этой части света определились со всем ранее перечисленным, научились жить с максимально возможным комфортом.
Вот например, рысь или галопом по дорожке лесной прешь и ветка или куст какой надо резко увернуться, а луки нет или скашевка отсутствует. Для меня штатная ситуация и в сторону сваливаюсь или спиной назад падаю все свободно без вопросов. Лука и скашевка все к месту!
мое седло готово, едет..
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
45 без подпруг вышло седлоСочую про кобылу...
Заложил её в морозильный ларь, мясо жру и плачу, пасторму наделал.
Жалко конечно дуру, да прибыли не принесла, вернуть бы вложенное - жара.
Сочую про кобылу...
Петли есть только около передней луки, больше они не нужны(и по этим-то сомнение). Казачка позволяет крепиться прямо к дугам(перед\зад) приподнимая подушку + луки + петли на передней луке(это для сверх тяжелых грузов типа чехла с винтовкой). Также очень мощное силовое место, там где дуга приходит на лыжу, туда можно вешать тоже что-то тяжелое и болтающееся. Альпкарабины просто привязываються кевларом к дугам или защелкиваются на задней луке(петлях передней) формируя сборку под задачу.
Ввиду того, что вместе с "боевым потником молле" седло будет составлять единое целое вплане распределения нагрузки(лыжи седла крепятся через 4 крепких ремня к потнику) то вокруг седла, еще дофига всяких вспомогательных петелек выходит.
Подушка набита пером 60% в смеси с рубленной пенкой 30%. Буду еще по низу добивать пенкой, на фото - первичная обсидка подушки, надо еще дотолкать в середину и под задницу.
Дуги и размер сыромяти между ними класса "моя большая жопа".
Чашка увеличена по глубине.
Задняя лука сделана по уму (нечто среднее, не сильно мешает джигитовке, прогулкам, и дофига моня навесить ништяков).
Передняя лука из-за другой формы дуги поднялась выше, дорабатывать набалдашником как хотел в начале не буду скорее всего, очень удобно. Уши у дуги сделаны перпендикулярно кобыле, я хотел по параллельно, но тоже вполне юзабельно, скорее всего, даже так лучше (10м веревки уйдет бухтой в быстросбрасываемом подвесе, на луке ее не будет).
Под охоту на это седло пойдут большие крылья (пока сборка для себя и детишек, с возможностью под ребенка вытаскивать стремена между крыльями).
Все что рассказывают про казачку, в этом седле "как родное", и рысь без привставания, и рубка как угодно (сегодня кривлялся, вывешивался ваааще из седла и рубил деревья на галопе), и стрелять будет хорошо(уже, гы ), и хрен вывалишься(скашевка по царским чертежам с полусвободными стременами).
Далее буду подшивать кой-какие сумки, лебедку поаккуратнее уложу и т.п. на переда скорее всего сумки из кожи сделаю чтоб не гремели, но это уже после того как новая винтовка будет на этот сезон, маинькая... всего 90см. Под нее шить новую седельную кобуру, тоже со спец требованиями.
quote:без опыта сшить то можно, но выглядеть будет по
Инструмент кое -какой подкупить, нитки, иголки и т.д.
quote:Originally posted by fermer28:
Нашёл в нете велосипедные герметичные сумки. Думаю можно как переметные сделать.
quote:Originally posted by Oleg224:
Коллеги очень просто шить сами сумки из кожи.
Я вижу ситуацию так:
Синтетические сумки:
Преимущества:
Относительно легкая
Полностью герметичная! - это главный плюс
Неплохо выглядит
Не требует ухода
Недостатки:
легче рвется
выглядит чужеродно
неизвестно как поведет себя на морозе. Если ПВХ - то потрескается в первую же зиму.
шуршит
Кожаные сумки:
Преимущества:
Прочная
аутентичный вид
долговечная
Не боится мороза, не дубеет
Не шушрит
Недостатки:
Тяженая
Не герметичная
Требует регулярного ухода
Далее каждый волен выбирать, что ему важнее.
quote:Originally posted by Oleg224:
Не ленитесь! Дело на один вечер!
Олег, за один вечер, без опыта сшить то можно, но выглядеть будет почти наверняка колхозно. Кожа - материал специфический. Непросто сделать прилично выглядящее изделие. Нужна точность, аккуратность, промышленная швейная машинка или набитая рука. Если же красота не важна, а нужен голый функционал, то это другое дело. Но тогда и кожа не обязательна, можно шить баулы как на Алтае из синтетики и все.
quote:Изначально написано Oleg224:https://www.youtube.com/watch?v=NJVPGA8SjZI
Егор рассказывает
да, заказал седло, лука чуть меньше чем на этом видео. приедет на след неделе, выложу и расскажу. всем спасибо за советы!
quote:надо срочно решить как делать заднюю луку- палка (как передняя) или дуга. если дуга,
https://www.youtube.com/watch?v=NJVPGA8SjZI
Егор рассказывает
quote:кожа очень тяжелая
А спереди, где идут удары о ветки и прочее, надо действительно шить что-то кожанное или как вариант кордура+неопрен
quote:нете велосипедные герметичные сумки. Думаю можно как переметные сделать.
Прчему то вчера ссылка не работала, сегодея п
quote:не аутентично
Коллеги очень просто шить сами сумки из кожи. Стоимость хорошего куска кожи на этот объем может около 2-3 тыс и выйдет. Лекало можно из газеты вырезать. Разрезать можно простым канцелярским ножиком, два длинных одинаковых куска и около 30 см. х 4 шт. шва надо прошить (желательно вощеной нитью). Плюс вшить два ремня.
- Куски кожи;
- шило;
- толстая игла;
- вощеная нить;
- нож;
+ руки.
http://xn--d1aabrhohbai1e3f.xn...8-%D1%80%D0%B8/
Вот вариант раскройки, тут шить больше. Можно иметь цельный кусок и на две стенки и крышку сделать из цельного куска, а пришить только боковины (которые толщину сумки регулируют).
Не ленитесь! Дело на один вечер!
quote:Изначально написано fermer28:
Нашёл в нете велосипедные герметичные сумки. Думаю можно как переметные сделать.
Прчему то вчера ссылка не работала, сегодея подредактировал.
не аутентично
Дуга точно, вопрос горизонтальная как у джигитовщиков или полувертикальная.
Вообще для перевозки груза, надо полувертикальная шириной сантиметров 10, длинной сантимеров 13 из 12мм прутка с одним дополнительным изгибом.
А спереди палка.
quote:Изначально написано Oleg224:Может поможет! С Богом!
Как-то ехал через несколько месяцев тренировок и поймал себя на мысли что владею ситуацией и могу многое вытворять в седле: свободно на рыси, на галопе, с голоса, с ружьем, с собаками и пр.... вообщем по быстрее понять себя и животное!
спасибо!
quote:контакты твоего мастера? ну или ценник на казачку
https://new.vk.com/id160532928
Вот тоже нарядное:
Медведев: https://new.vk.com/shornyi_dvo...91259_217413528
Украина, г.Чернигов, Евгений Крутов: https://new.vk.com/id153007511
Егор Сирков
https://new.vk.com/id140364026...0364026_0%2Frev
Сергей, добавил для удобства.
Может поможет! С Богом!
Как-то ехал через несколько месяцев тренировок и поймал себя на мысли что владею ситуацией и могу многое вытворять в седле: свободно на рыси, на галопе, с голоса, с ружьем, с собаками и пр.... вообщем побыстрее понять себя и животное!
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Просто S стремена, обычные болотники - фсе3 года так езжу.
Если деньги жмут, бери от упряжи или еще кого, мастер тебе минимум полтора месяца будет делать, а так покатаешься сезон, поймешь че те надо, закажешь че надо... уже луки как надо, и прочие навороты
Сергей, а не мог бы ты скинуть мне контакты твоего мастера? ну или ценник на казачку
quote:Изначально написано izzaz:
согласен, тогда надо чем шире тем лучше,и упор для носка обязательно, и обувь с плоской подошвой. мля, сколько надо всего...
коняка кстати зашел в коневоз как к себе домой. можно сказать влетел туда. и сходу кучу навалил...по седлу- жаль, я уже собрался брать. в фабричном седле главное грамотный ленчик, который хорошо ложится, остальное все равно переделывать. ну или брать у мастеров. посмотрю еще, в златоусте кто-то брал офицерку, говорят неплохо.
В "фабричном" седле как раз ленчик и хреновый, про остальное - еще можно потерпеть. Главное чтобы коню спину не сбить, да и на заднице конечно мозоли не желательны.
Если деньги жмут, бери от упряжи или еще кого, мастер тебе минимум полтора месяца будет делать, а так покатаешься сезон, поймешь че те надо, закажешь че надо... уже луки как надо, и прочие навороты
quote:сыромять на живце тянется,
по седлу- жаль, я уже собрался брать. в фабричном седле главное грамотный ленчик, который хорошо ложится, остальное все равно переделывать. ну или брать у мастеров. посмотрю еще, в златоусте кто-то брал офицерку, говорят неплохо.
Есть стремена которые от пулища отстегиваются например или вместе с путлищем, но зимой это все замерзнет.
S обычно хватает, главное как какое-то палево - сразу ноги наружу. Только S должны быть максимального размера 13.5см вроде по ширине или что-то такое.
Стремена у меня такие, в нашем деле главное успеть ноги вытащить
Можно в них еще вкладки купить пластиковые(или сварить) чтобы нога не проваливалась.
Хотя я склоняюсь к мысли, что под казачку надо типа монгольских стремян, т.е. с круглой площадкой, но S образные. Судя по фото царских чертежей у казаков были такие стремена. Можно вместо резинок, в эти стремена лазером нужную площадку из дюрали или титана вырезать.
quote:Изначально написано izzaz:
друзья, принимайте в клуб! мерин, 7 лет, порода неизвестна, 165 см, большой, с тяжелой кровью. приучен в выстрелу, ходит верхом и в телеге. то, что я хотел в принципе. теперь в поиске снаряги)))
Поздравляю Изаз. С радостью принимаем. А кудаже теперь без тебя. )))
Стремена обязательно безопасные бери.
На медни зазевался в седле и веткой меня скинуло на левую сторону коня, обе ноги остались в стременах....
Благо конь на голосовом управлении. Говорю стоять он встал, назаад он назад отошел. Вынул левую ногу из стремени а потом и правую.
К стати был в берцах. Надо брать яловые сапоги или подобное с ровной подошвой.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
стремена бери S образные
попна нафиг не нужна до -20 по зиме
если от анд упряжи, у них потник с кожей сверху, вальтрап не нужен
спасибо! стремена s-образные это с упором для носка или которые снизу шире чем сверху? с телефона не могу фотку приложить. но буду брать безопасные.
у кого узда совмещенная с недоуздком? плюсы-минусы?
Сергей, у тебя же вальтрап с системой молле
сколько денег на снарягу? если есть возможность, сразу нормальную...
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Начинал я с адреевской офицерки, потом делал сам по чертежам ркка но лыжи арчака оказали выточены неверно мастером, потом было стандартное джигитовочнок от именитого мастера, теперь "охот вариант" оно на конюшне, скоро будут фотки... причем явно не последнее, т.к. передняя лука меня так и не устраивает
Ага, ждем фото.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
А я себе второе казачье получил... широкое... большое...под размер моей попы
А ты же начинал казачки с Андреевской? Пойдет как начальный вариант?
Возьму отпуск на открытие охоты, позанимаюсь с конем. Денник надо на даче строить. И леваду огораживать в поле. Понеслась вобщем. Мля.
Только что откатал персональный урок в школе ВЕ, решил проверить свои навыки. Регулярно спрашивал мнение тренера, говорит что все делаю правильно, но жопу натер)) Куплю казачье седло))
quote:о поводу транспортировки. Поездки до 1000-1500 км
Жеребец хитрый (они текинцы такие премудрые) он научился задом в поперечную штангу упираться и таким образом у него 5-я точка опоры есть. Шерсть до кожи расчесывал об железную штангу. Смастерил ему чехол из войлока.
quote:действительно риск. Как повезет.
quote:давал по какой-то методике/ рекомендациям или же по здравому смыслу?
Несколько первых месяцев не делал зашагивание, да и разминка была условная. Так жеребец из мышц не выгонял кислоту и ноги задирал в судорогах. Врачей таскал, ренген и пр.. посоветовал, умный человек: разминка и заминка. Придерживаюсь этого регламента.
Прогулки каждый день по 8-10 км. (около часа получается) аллюры как хочу. При охот.сезоне хожу за собакой по 2-3 ...часа: белка, куница, лиса, енот.собака.
quote:Изначально написано Oleg224:
я бы не стал брать другого. Чем раньше взять лошадь тем больше шансов что она еще здорова.
Это как в армии, призыв в 18-ть, посмотри на этих призывников в 25! Кто спился, кто жирный...
Так человеческий 18-21 год у лошадей - это 6-7 лет. Брать раньше, если ты не профи - действительно риск. Как повезет. При прочих равных сам бы не стал раньше 4-5 лет покупать. Хотя у нас в конюшне 3х летний башкир сейчас работает в полях нормально вполне, спокойно. Но в щадящем режиме нагрузок по сравнению со взрослыми.
Этой зимой видел жеребца, которого привезли из Кемерово, 4 дня не выходил из машины, выглядел отлично и вел себя активно. Главное кормить-поить и делать остановки.
Когда везем на соревнования (пробеги), если расстояние больше 200 км, то стараемся привезти за 1-3 дня до стартов. Если 1000+ км (М.О - Сев.Кавказ, например), то за неделю и больше, но это скорее из-за акклиматизации, а не дорожных трудностей.
quote:Изначально написано Oleg224:
я бы не стал брать другого. Чем раньше взять лошадь тем больше шансов что она еще здорова.
Это как в армии, призыв в 18-ть, посмотри на этих призывников в 25! Кто спился, кто жирный...
Конечно при условии, что лошадь родилась здоровой. Самое главное не самоутверждаться за счет животины, а договариваться. Покупал бы из табуна, горскую породу, жеребца, 3х летку.Возможно тут есть доля авантюризма.
Вот когда от появился у тебя, нагрузки давал по какой-то методике/рекоммендациям или же по здравому смыслу?
Вообще текинцы же они очень выносливые сами по себе, но какая-то система же по идее должна быть...
quote:насчет жары, жара это сколько в градусах?
Зимой аналогично. Не помню когда из-за погоды что-то отменил. Одеваюсь сам теплее и пошли. Войлок, мех-шкуры, шерсть. Бурка зад коню прикрывает немного.
В горах у этих пород ведь резко-континентальный климат и еще кислорода мало. Они жрут все что дают (и траву и сено), воды пьют мало. Там днем до 40-45, а ночью мороз.
Уникальные породы!
Гордится этим надо, все завидуют знатоки в мире. Текинцев буланых еще на солнце золотом "обливает", они в цвете шерсти имеют металлические отливы: золотые, серебряные, медные...очень красивые.
Вот как они "светятся" золотом:
quote:разница между твоим конем в три года и сейчас в плане мозгов/нагрузок
Из последний обучений, мойка напором воды...тащится! А недавно боялся нововведений:
quote:то в плане брать ли трехлетнего мерина или лучше постарше.
Возможно тут есть доля авантюризма.
quote:Изначально написано Oleg224:
Казачьи, южно/северно американские, португальские, испанские, австралийские седла, как правило, производятся для пастухов/ живущих в седле людей и имеют в своей конструкции вытянутые ноги, а "англицкие" применяют в спорте для показа "красот" человека в седле.Отсюда и может идти ошибка! Если стоит задача
красиво выпятить жопу и крутиться прилюдно...это один путь
или переместиться, с кучей всего, от точки А в точку ~... какая цель?Офицерские седла придумались как переходный элемент от традиционных седел этой местности и "красот" ВЫСШИХ школ верх.езды т.е. читай выпячивания жопы.
.
Олег, а есть сейчас разница между твоим конем в три года и сейчас в плане мозгов/нагрузок? Это в плане брать ли трехлетнего мерина или лучше постарше.
У лошади перед мордой 200кг сена, перед поездкой еще овсом закинется. Попьет. Если в процессе езды, когда выходишь поссать, она жрет - значит все нормально.
У меня лошадь сейчас сама с радостью в прицеп лезет даже без овса. Значит прет ее с таких блудняков
А вот про 6 часов в трейлере... меня учили что хотя бы раз надо остановиться и размять/попоить иначе есть риск угробить... Я бы предложил увеличивать дистанцию постепенно если вы не уверены на 100% что лошадь нормально переносит поездки как у Сергея...
Или: кобыла пакуется в прицеп, час по асфальту и 2.5 часа по ухабам... чтобы было понятно, там на джипе(37 колеса) я еду со средней скоростью 17км\ч, с прицепом 11км\ч.
Если кто-то будет кривляться, он побежит на резиновой веревке как раз сейчас 50м жгута резинового заказал, буду хитрую веревку мастрячить...
Там много заморочек - я уж сколько ездил "бортстрелком" с опытными людьми и до сих пор не готов на большие расстояния ездить.
Больше 2х часов никогда не возил. После 2х часов они выходят в рабочем состоянии. Когда мою кобылу надо было повезти за 3 тысячи километров то я заплатил транспортировщикам... Приехала через 3 недели худая и злая как сволочь - только сейчас я на ней ездить начинаю.
моей по-барабану
quote:ну может и так.., а может просто не нужен.., хрен с ним- каждому своё.
Я бы скорее сказал, что он избыточен
quote:Изначально написано fermer28:
Мне было бы интересно получить навык спортивной езды на выученном коне.
Разносторонний опыт это всегда хорошо. Может быть можно и от туда взять нечто полезное.
Это чертовски интересно и познавательно. У подруги разлад с ее дрессажным конем а меня он полюбил - вот мы с ним ходим на прогулки по лесам. Это как пульт управления с неподписаными кнопками, вдруг нажмешь нечаянно кнопочку и получаешь прикольный результат.
Он меня очень многому научил - как лучше равновесие держать, лучшему контакту с седлом, лучшему распределению веса...
А я его тому что рябчик это не только ценный мех но и бабах над спиной и кусок яблока
К сожалению учиться у английских спортивных тренеров сложно - очень много зазнаек - нет они все мастера своего дела, но к други дисциплинам относятся с презрением.
Да, еще девчонка на конюшне получила бывшего прыгуна. Говорит по лесу двигались только прыжками через каждую лужу и палочку по первости.
quote:Originally posted by fermer28:
Мне было бы интересно получить навык спортивной езды на выученном коне.
Разносторонний опыт это всегда хорошо. Может быть можно и от туда взять нечто полезное.
quote:Originally posted by Алекс60:
опыт спортсменов не особо тут уместен.
quote:Разные цели, задачи - разный подход. И я вроде нигде не писал, что спортсмены прямо такие великие походники или охотники. Так что где неправда-то?
quote:Originally posted by Алекс60:
Я прошу простить мою назойливость, но Ваши слова выдают человека, учившегося на ипподроме, либо в КСК. Я, как человек с детства наученный родовым "деревенщиной", могу сказать Вам так - не правда это всё, фору можно дать любому вашему конкуристу, либо иному "спортсмену" даже в обычной полевой езде, а уж в "походной" - даже говорить не о чем.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
У лошади большой плюс в сравнении с другими транспортными средствами: она привыкает к всаднику. Надо просто с ней проводить больше времени, система управления сложится сама, причем донастраиваться она будет всю жизнь. Если лошадь умная, поняв че от нее надо, она еще и подсказывать будет.Например на конюшне, мне других лошадей боятся давать
Вовсе не потому, что я ее сломаю, тут-то как раз у них нет сомнений, что я для животинок пределы знаю да и чужую лошадь ломать не буду. А потому - что после меня лошадь многих всадников пошлет найух
и заодно покажет "приколись как я могу?"
что приведет к истерике у выученных сидеть "по учебнику"
с воплями "нафига мне дали необъезженную лошадь"
![]()
Причем как показала практика катания на других лошадках, самим лошадкам нравиться мой подход. Да сначала ломается прут, потом ломается психика лошадке немного, но за час-два находиться взаимопонимание с пролечиванием "стандартных закидонов", после чего взаимное понимание и удовольствие, с тактильными ласками типа "слышь, обопрись об дерево, я об тебя мягкого потрусь, а потом будем целоваться"
Но потом лошадь, с самыми лучшими намерениями, начинает тереться головой об хозяйку... в итоге: хозяйка в луже, в истерике
quote:Изначально написано izzaz:
мне показалось странным, как он жопой плюхается в седло. Может так и надо, не знаю...[/b]
По моему пониманию - а я ни разу не чемпион как он - "плюхание" это не смертельно. Хорошо бы избавиться но не критично. А для правильной остановки или поворота как раз и надо хорошо вдавиться в седло чтобы конь почувствовал... Мне так вообще кажется что там седло большевато глядя как он ерзает, но опять же - он чемпион, а меня учитель пинает что я предпочитаю маленькие седла...
А лишние сообщения можете поудалять - там при редактировании есть возможность.
Сергей - если ты никогда никого не будешь на свою лошадь сажать или продавать то какие проблемы? Учи как тебе удобнее. Они ж понятливые - умнее собак Все системы существуют в первую очередь для взаимозаменяемости - чтобы знающий человек мог обучить коня а потом на том же коне менее знающий мог достойно сработать, ну или чтобы ребенок или новичок не пострадал потому что например лошадь тереться об него будет. У нас на конюшне почесушечки будут резко пресечены - в первую очередь потому что приходит много новичков а нам потом за уроненых в лужу отвечать. Но если есть шанс что лошадь будет продана то новому хозяину ее потом под себя перестраивать - жалко зверя
Например на конюшне, мне других лошадей бояться давать Вовсе не потому, что я ее сломаю, тут-то как раз у них нет сомнений, что я для животинок пределы знаю, да и чужую лошадь ломать не буду. А потому - что после меня лошадь многих всадников пошлет найух
и заодно cкажет "приколись как я могу?"
что приведет к истерике у выученных сидеть "по учебнику"
с воплями "нафига мне дали необъезженную лошадь"
Причем как показала практика катания на других лошадках, самим лошадкам нравиться мой подход. Да сначала ломается прут, потом ломается психика, но за час-два находиться взаимопонимание с пролечиванием "стандартных закидонов", после чего взаимное понимание и удовольствие, с тактильными ласками типа "слышь, обопрись о дерево, я об тебя мягкого потрусь, а потом будем целоваться"
Кстати наблюдая за тем, как находили общий язык 2 лайки(обе по разному) с лошадью, я еще серьезнее убедился в необходимости достаточно нестандартного подхода к общению с лошадьми. Шенкеля, выездку, английскую школу - найух. Даже не от ее извращенности, а от ее удаленности от психики животного, эта школа делает лошадь мертвой, глупой, не твоей.
Мне очень серьезные люди, неоднократно говорили что у меня "лошадь одного всадника", не потому что она скинет и убьет другого, а потому что под другим она не раскроется. Все эти потирушки, поцелуйчики, повешивалки на шее, тисканья, сон на лошади сверху, регулярное опиздюливание , внимание к ее предложениям, спасания из полной жопы на грани смерти, регулярные разборки кто тут главный, постоянное перенацеливание на другую задачу и т.п. лошадь вводят в твою стаю, в стает ты, лайки, лошадь. И это единый, живой организм, способный или добиваться результата, или халявить
со своими тоже закидонами, болячками, мыслями, желаниями и т.п. приколами типа "сегодня стая спит" и т.п.
ремарка: лошадь спит ЛЕЖА, в незнакомом месте, когда рядом я и лайки, будит тебя утром, и т.п. это стоит всего золота мира, я за этим на охоту фактически езжу добыча и все остальное - результат, а не процесс... у меня не стоит с ней вопрос в системе управления
оно как-то само...
Мамонтов описывает какую-то связь с лошадью на уровне нервных систем, скорее всего это конечно же е етончайшая реакция на твои действия(микро движения, чувства, запах) но когда меня сын спросил сев на лошадь "а куда как подключаться как аватаре?" я показал на мозг... у обоих
quote:.Теперь о разнице в спортивной и утилитарной верховой езде. Для меня это как разница в пилотировании гоночного болида и спокойной ездой на машине из точки А в точку Б. Нужна в городе или на шоссе подготовленая к гонкам машина и навыки гонщика? А в секциях конного спорта готовят "гонщиков". Поэтому да, если вам не требуется филигранная точность траекторий или переходов с аллюра в аллюр, то безусловно можно можно использовать методы езды казаков, ковбоев, гаучо, монголов. Кому что нравится.
quote:Originally posted by izzaz:
краеугольный камень английской выездки, которой пудрят мозги девочкам в манеже- постоянный контакт с лошадью шенкелем...
Ребята на ранчо сообразили, что им это нахер не надо, и они ездят практически при полном отсутствии этого контакта. Их лошади обучены одиночным тычкам пяткой в бока ...
Насколько я знаю в верховой езде при правильном подходе сначала всаднику должны поставить правильную посадку и чувство равновесия. И если это сделано, то шенкель будет в контакте при просто расслабленых ногах. Контакт - это просто легкое касание. Речь не идет о постоянном активном высылании коня шенкелями. Если лошадь нормально обучена и не замордована неопытными всадниками, которые ее дубасят пятками с момента посадки и до конца занятия, то она точно также должна слушаться одиночного воздействия. Неважно какого: шенкеля, импульс тазом, голос, нагайка - смотря к чему лошадь приучена.
Теперь о разнице в спортивной и утилитарной верховой езде. Для меня это как разница в пилотировании гоночного болида и спокойной ездой на машине из точки А в точку Б. Нужна в городе или на шоссе подготовленая к гонкам машина и навыки гонщика? А в секциях конного спорта готовят "гонщиков". Поэтому да, если вам не требуется филигранная точность траекторий или переходов с аллюра в аллюр, то безусловно можно можно использовать методы езды казаков, ковбоев, гаучо, монголов. Кому что нравится. ПМСМ.
Я к тому что лошадь она в принципе одинаковая и родина у них всех сибирь
Как мы их учим не принципиально - результат все равно обученая лошадь. Мне кажется что в более прикладных школах как казацкая/ковбойская это даже более заметно чем сравнивая с английской. С большим интересом читаю обьяснения про казацкую и параллели помогают мне лучше понять свои уроки.
Из того что я видел, кони выученые в английской школе охотно принимают ковбойскую. В ней как мне кажется коня меньше психологически ломают чтобы научить. Казацкая как мне кажется тоже коню мозг не выносит.
К сожалению покупка казацкого седла у меня пока провалилась - много всего навалилось резко, но надежду попробовать не оставляю.
Все встало на свои места! Олег оказался абсолютно прав. Шенкель это форма контакта с лошадью, принесенная нам европейской (в т.ч английской) школой. Все это для красивой недолгой выездки, чтобы обеспечить системе всадник/лошадь наилучшее взаимодействие и понимание (Мюзелер в своем учебнике делает на этом сильный акцент). Это краеугольный камень английской выездки, которой пудрят мозги девочкам в манеже- постоянный контакт с лошадью шенкелем (плюс движение попой и поводья), и тогда мол будешь чемпионом.
Ребята на ранчо сообразили, что им это нахер не надо, и они ездят практически при полном отсутствии этого контакта. Их лошади обучены одиночным тычкам пяткой в бока чтобы ехать вперед или повернуть, повод держится одной рукой и т.п. Только тут еще добавляется толчок тазом. Здесь как раз то, что нам нужно.
Про казачью школу- информации очень мало, только здесь люди пишут свой реальный опыт. Но смысл один и тот же- максимальный комфорт при долгой езде. И тут добавляется нагайка, но как я понял, необходимость в частом ее использовании со временем пропадает.
quote:Изначально написано KotKotofeich:Ковбойская посадка как раз глубокая с почти прямой ногой. Работают и шенкелями тоже но самое мастерство работать легким смещением центра тяжести и легким же движением поводьев...
Красиво ездит. Особенно понравилась остановка лошади.
По поводу ног- на первой фотке рысь, на второй галоп
На галопе, если смотреть отсюда на самой медленной скорости в ютюбе
мне показалось странным, как он жопой плюхается в седло. Может так и надо, не знаю...
quote:Изначально написано izzaz:
С другой стороны, ковбои, те, что живут в седлах, имеют посадку с выпячиванием жопы, работают шенкелями и вполне хорошо себя чувствуют.
Ковбойская посадка как раз глубокая с почти прямой ногой. Работают и шенкелями тоже но самое мастерство работать легким смещением центра тяжести и легким же движением поводьев... https://www.youtube.com/watch?v=fXXfPTqW55M
По поводу натирания я сам к однозначному выводу не пришел, уверен только в том что бывают просто неудачно скроеные штаны. Или даже неудачно постираные которые вдруг начинают натирать но если перестирать и погладить чтобы швы например нигде внутри не складывались и все нормализуется.
quote:я так понимаю - в России этого вообще не знают.Я так понимаю что в России это знают под названием джимхана
quote:Изначально написано Алекс60:
с одной стороны - молодец - страха нет, с другой - а в чем соревнуетесь?
Я так понимаю что в России это знают под названием джимхана. Здесь обычно называют ковбойскими играми (western games). На время выполняются задачи типа пробежать по маршруту с определенными петлями вокруг бочек вот как это делают у больших https://www.youtube.com/watch?v=1pO8hoUyqaE ) или передача эстафеты или выхватить палку из бочки на скаку а потом в нее же поставить... вариантов десятки... Очень азартные развлечения, часто со ставками, пари, денежными призами. В этом году первый приз был полностью оплаченая поездка в Калгари на стампид (https://ru.wikipedia.org/wiki/Калгарийский_Стампид ). Приехали серьезные ребята и порвали нашу команду как грелку...
quote:Originally posted by Oleg224:
а "англицкие" применяют в спорте для показа "красот" человека в седле.
А вообще я согласен с Вами. Седло должно соответствовать своим задачам. Нужно возить вьюк - нужны длинные полки. Нужна неприхотливость и ремонтопригодность - седло должно быть разборным, Хочется комфорта - ищите сидушку с гелем и т.п. Конструкций сейчас много. Не все правда у нас доступны за вменяемые деньги. Но главное понимать, что конкретно для себя важно и нужно.
quote:с одной стороны - молодец - страха нет, с другой - а в чем соревнуетесь?.KotKotofeich
Если коня выезжали по спортивной схеме, могут быть проблемы с переучиванием?
Конюшня найдена, выбор коня в процессе, скоро встанет принципиальный вопрос- на каком седле его объезжать (в смысле начинать ездить на нем)
quote:Oleg224
Отсюда и может идти ошибка! Если стоит задача
красиво выпятить жопу и крутиться прилюдно...это один путь
или переместиться, с кучей всего, от точки А в точку ~... какая цель?
Офицерские седла придумались как переходный элемент от традиционных седел этой местности и "красот" ВЫСШИХ школ верх.езды т.е. читай выпячивания жопы.
Сама форма арчака/ленчика, расположение отверстий или крепления для путлищ, форма крыла и т.д.все это продумано для управления лошадью внутренней частью бедра -шенкелем.
Традиционные же седла придумывались для жизни на седле, рядом с ним...как сушить, как чинить в походных условиях, как что перевозить. Система управления лошадью на таких седлах принципиально другая. От спорта -ноль. Только жизнь. Даже чистое белье на смерть в подушку закладывали! Какие тут шенкеля?
Профессиональный всадник любую лошадь приучит под себя и свою систему управления, если не получится отыщет в полевых условиях другую. А вот изменить природные условия всадник не сможет... живет и ездит в седле там где и жили предки. Так какого хрена мы должны ездить на седлах которые придумали для спорта разные извращенцы и еще систему управления лошадью нам с этими седлами "спустили"?
Причина по которой можно натереть в кровь ноги может скрываться в системе управления лошадью. Условно их две: шенкель и свободная нога. Если ехать на "переходном" варианте офиц.седла, то можно тыркать ножками и сильно уставать все 40 мин., потеть, натирать ляжки и проклинать все на свете. Тут конечно, и чистота тела, и крем, и наложницы - все пройдет. А если вообще исключить необходимость сильно тереть шенкелями о крылья седла? Зачем надо это делать да еще и с согнутыми ногами!?
Казачий принцип управления- повод и голос, вместо хворостинки/дубины -нагайка. Пять минут и лошадь прет куда необходимо. Поводом рожу повернул, поджопник нагайкой какой силой шлепок такой аллюр. Мой с голоса все делает, можно пнуть пяткой в бок, один раз -рысь, второй раз на рыси-намет/ легкий галоп. Тормозить аналогично, повод на себя и все. Все дублируется, только повод и пятка, или только нагайка и повод.
В рот самое комфортное железо, всякие там рычажные схемы выламывания челюсти не нужны. Повод самый обыкновенный т.е. одинарный. Лошади понятно и просто. Шпоры не нужны.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
кстати напирание попы вполне возможно еще и от размера ожиревших булок\
Не, булки конечно не как у модели, но ожирения не наблюдается пока...
Товарищ между тем умудрился водянку яиц заработать. И наша первоочередная задача это сберечь яйца, они ведь дороги нам...
Есть вариант еще "локального полоскания яиц" но зимой, каждой утро это делать в лом на улице
Главное салфетки пользовать примерно каждые 4-6 часов от момента, когда вечером с лошади слез, т.е. чтобы кожа отдыхала и заживала.
Иначе будет масса всяких сюрпризов, могут и волосяные луковицы подвоспалиться и т.п. кстати напирание попы вполне возможно еще и от размера ожиревших булок если булки кладуться на не очень удачное седло и упираются в его край(например задняя дуга казачки) то они одна об другую труться
quote:Изначально написано KotKotofeich:
К слову про падения и группировку при них. В субботу на соревнованиях улетел в ограду и принял удар прямо в широчайшую мышцу - ушел на своих и продолжил участие только потому что успел сгруппироваться.За секунды до...
Корявенько местами уж не пинайте
А бывает и вот так...
Не мудренно на таком грунте угробиться самому и лошадь повредить. Но, ты молодец!
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Покупаешь на 2-3 размера больше широкие штаны камуфляжку из хб... тест: в одетых штанах ты садишься на корточки и тебе не тесно.Очень желательны подштаники по сезону
Хорошее решение проблемы. К стати тоже никогда ничего не натирал, если были подштаники, но это только в холодную погоду. А так тоже случалось, когда в лесу и нет возможности помытся и сопревший, то результат пред казуем.
quote:Изначально написано izzaz:
Про помыться и помазаться не знал)) Может действительно сидел криво, ехал в джинсах, было жарко.
Тренировки нужны однозначно, особенно подводят ноги. Уроков много брал, нужно больше практики.
Джинсы не есть гуд для верховой езды. Самое то шаровыры ))) или бриджи, или галифе.
За секунды до...
Корявенько местами уж не пинайте
А бывает и вот так...
Очень желательны подштаники по сезону
quote:Возник вопрос- почему я стер левое бедро с внутренней стороны и сбил задницу в кровь в районе копчика? И это всего за 40 минут! Седло кавалерийское.
Что-то не так с седлом или со мной?
2 пути: взять уроки в школе верх.езды или дальше ездить.
Если идти по первому маршруту "опытные" на натуре объяснят ошибки.
Второй путь позволит через разбитую в хлам промежность отказаться от езды или постепенно придет понимание что к чему.
Коротко:
лошадь - это сильное животное.
Человек управляет лошадью.
Все люди умеют ездить на лошади (веками перемещались таким образом наши предки).
Страха не должно быть (падения, скорости и пр.). По падению: падают все, надо уметь группироваться, а это тренируется.
Расслабляем мышцы, сидим свободно, контролируем поводом лошадь. Количество повторений даст обратную связь и позволит совершенствоваться.
Седло - очень важный элемент для комфорта и безопасности. На любом седле можно ездить, вопрос только в собственных ощущениях.
разве что:
всегда мыть промежность, желательно протирать спиртовыми салфетками еще вдобавок
детская присыпка, много
хуже не будет точно, а потенциальные проблемы исключит
Возник вопрос- почему я стер левое бедро с внутренней стороны и сбил задницу в кровь в районе копчика? И это всего за 40 минут! Седло кавалерийское.
Что-то не так с седлом или со мной?
quote:Изначально написано KotKotofeich:
У вас помеси с тяжем насколько крупные получаются?Вы не находите что крупный конь в лесу с трудом разворачивается если что. Зато ноги достаточно крепкие. Мне кажется то что Сергей выбрал (башкирская помесь) как более мелкая - лучше.
Согласен с Сергеем по поводу лошади.
Хотя непосредственно на охоту езжу весьма редко, но в неделю несколько раз езжу по лесу и через пади за кобылами км. По 15-25. И конечно думаю, что крупная лошад лучше и в лесу и в поле, более длинное туловище и высокие ноги.
У меня была одна из первых кобылок, проданная мне как тяжеловозная, на деле оказавшаяся типа монголки - короткое тело и короткие ноги. На рыси вообще на ней кошмар ездить, семеннит и слишком трясско получается. Галлоп тоже мне не понравился. Одно преимущество у нее было - жрала на ходу почти на любом аллюре. Она конечно верткая на столько, что меняла направление движения так, что пару раз вылетал из седла - просто на галопе могла прыгнуть в сторону испугавшись ящерецы или пакета. В итоге я ее продал как обученную пастухам, таким же небольшим как она и купил тяжеловозную дикую и обучил сам.
Как показала практика, крупная кобыла наоборот, более проходима в условиях СЗ. Дело в том, что в лесу помимо вертикальных(деревья) габаритов, есть еще и горизонтальные(канавы, ямы, поваленные деревья) и менее уставшая крупная лошадь с высоким клиренсом, которая может без прыжка, аккуратно, шагом, перенести всадника через завал деревьев, куда лучше, чем прыгающий уставший ослик
Вообще надо поездить по лосиным следам, чтобы понять, что лошадь "не везде" едет, но это "не везде" настолько просто обходиться, что фактически, выходит что "везде"
За 3 года охоты верхом, у меня в голове начисто изменилась "карта леса". Ибо начинаешь понимать, что четвероногое не пойдет там-то и там-то, в тот же момент, всегда испытываешь глубочайшее изумление, когда идешь по следу лося: огромный зверь, настолько ювелирно и быстро идет такими буреломами... мне ни разу не удавалось "срезать" его след так, чтобы мой след получился бы легче и разумнее... редко-редко бывает так, что приходиться идти в притирку помеж деревьев, очень редко.
Вы не находите что крупный конь в лесу с трудом разворачивается если что. Зато ноги достаточно крепкие. Мне кажется то что Сергей выбрал (башкирская помесь) как более мелкая - лучше.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Ну GPS... тоесть реальную скорость померять![]()
Мне говорили что тяжи из-за строения лопатки не очень скаковые, мягко скажем. Но интересно, как у них со скоростными характеристиками. Неужели всего 50м галопом? Может дурака валяет?
У меня кобыла смесь с тяжиком, может не в первом колене, но она спокойно чешет по 10-20км галопом. И не сильно устает при этом. Это после тренинга в течении 4х месяцев, по форме совсем не опадает. Мне конечно где-то далеко в душе хочется "аццкого скакового"
но это если только 3-4 конем... ибо свою кобылу более чем 32-35км\ч я не раскочегаривал на дистанции 2км. Тоесть у меня тоже явно не скаковая версия.
Про GPS понял теперь. Пока не замерял но думаю 12-15 км/ч. развивает.Конечно я его вообще не тренировал. Пригнал по осени своим ходом за 50 км. от меня. Был просто оповаженный. Времнеи на него хватило только объездить. Слава Богу повада слушает и основные команды.
Зимой работник его чуть голодом не замарил. Переставлял на веревке раз в 2 суток, аж паклоки торчали, думал сдохнет, едва его восстановил. По этому особо на него не налягал. в марте кобыла загуляла и он не мог огулять. Но Слава Богу в Апреле мае у него уже все получилось. Сефчас опяять вот овода как вертолеты, слепни мошка, жара 32, все сбросили вес.
Помесная с тяжем это на мой взгляд лудший вариант для леса. У меня одна кобыла больше буденовская, одна на орловку похожа 5 тяжеловозные, но понятно что все помесные. Они и выносливые, сильные и могут догнать кого если надо. Но конечно со всеми надо заниматься.
По Астре смотрю у меня получается 14 км\ч. на 8 км., это я вообще не спеша с остановками... на покакать, собак часть пути буксирую...
Считаю, около 15-16 на 10-15 км. мой пройдет легко. Были бы лишние минуты жизни съездил бы на соревнование.
Пару лет сильно не гонял, шаг-рысь все больше. Сейчас около года все аллюры применяю, легкий галоп - намет, часто и жеребец уже не выстреливает "как последний раз". Бегает расслаблено, иногда даже больше вверх прыгает как что-то рассматривать начинает, смешно получается
Мне говорили что тяжи из-за строения лопатки не очень скаковые, мягко скажем. Но интересно, как у них со скоростными характеристиками. Неужели всего 50м галопом? Может дурака валяет?
У меня кобыла смесь с тяжиком, может не в первом колене, но она спокойно чешет по 10-20км галопом. И не сильно устает при этом. Это после тренинга в течении 4х месяцев, по форме совсем не опадает. Мне конечно где-то далеко в душе хочется "аццкого скакового" но это если только 3-4 конем... ибо свою кобылу более чем 32-35км\ч я не раскочегаривал на дистанции 2км. Тоесть у меня тоже явно не скаковая версия.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
А ты своего тяжа галопом по ГПС не гонял? Интересно сколько развивает это чудо...
Что есть ГПС?
Но о особой скорости думаю говорить не приходиться. Рысью идет средне, но уверенно и долго, галопом раскачигарить можно, но метров на 50, потом опять шагом. Если его долго гнать рысью, то он быстро сбрасывает вес восстонавливаются тяжи дольше чем обычные кони.
и кобылы "с причудами" бывают, у меня вон кто-то говорил что у моей где-то в кровях сидит тяж и дончак, моя кстати до сих пор почти всех лошадей опиздюливает так, для профилактики, чтоб не расслаблялись
а со мной ласковая как кошка...
лошадки все разные, они ж живые...
Тяжей можно подстроить под охоту, у меня есть живой пример. Но там полутяж. Скачет небыстро, но вынослив и ему все на свете до задницы.
quote:Изначально написано selk:Ставить диагноз по телефону это что-то новое, езжай на рентген, а лучше мрт, лучше видно будет.
Ездил вчера на рентген - рентгенолог в отпуске. И слава Богу. Ничего, кроме информатции о "сломано нп сломанно" это не даст. В любом случае надо ждать, когда перестанет болеть. В общем взял курс на выздоровление. ;-)
Ружье присутствует у седла, параллельно бедру... стрелять можно и в чехле.
1 вар. Поднимаем от бедра и стреляем.
2 вар. освобождаем от чехла (сек.20-30) и стреляем.
От лукавого это возить ружье у седла, упадет лошадь и нет ружья. Тут можно войлоком и ружье от веток/грязи и пр. защитить.
Какой-то у тебя совсем волшебный чепрак, у меня 5мм но его с матом, можно иглой проколоть, когда мастер шил, он сначала дырки на машинки наделал, потом крючками. Так в нем тигр сейчас живет без проблем и вытаскивать удобно.
Желательно шить объемную кострукцию, а не просто сворачивать, тогда легче вытаскивать будет. И если будет держать форму = не будет трения.
Мне показалось, что это справа))
То есть ты выдергиваешь правой рукой с левой стороны?
По поводу чепрака- тут вопрос. У меня сейчас есть чепрак, который даже ножом не режется- только лобзиком пилить. Это подошвенный, он как фанера 5 мм, машинка не берет, пробойники его не возьмут, только сверлить отверстия под шов, что геморройно.
Если взять кожу 4-5 мм умеренной жесткости и сложить из нее чехол, то будет вполне себе жесткая конструкция.
Материал если делать, то очень жесткий чепрак (у меня для двудулки временная версия из мягкого чепрака от анд упряжи), крепление: лука + в районе нижней точки потника петля(чтобы не болталась вся конструкция).
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Смотря что за оружие и для каких целей чехол.
Гладкая двудулка, для стрельбы с седла. В основном в поле. У тебя висит спереди справа, насколько я понял. Никто из нас еще не пользовался таким чехлом, возили ружье за спиной- вот к сезону решил сделать подарок, заодно самому разобраться, что и как (пока решаю вопросы с выбором коня и стойлом )
Еще есть такой вариант - за спиной.
http://oldtradingpost.com/wp-c...brd-399x399.jpg
Мне видится, что это некий универсальный чехол, позволяющий при случае слезть с седла и поделать какие-то дела с ружьем за спиной.
вертикально сзади
http://store.kendalenseigne.co.../d/_dsc0019.jpg
вертикально спереди
http://www.rodkiblersaddlery.c...cabbard_008.jpg
Какие мнения?
quote:Наверно на луку налетел. Но что интересно: пешком ходить больно а на коне легко.
quote:Изначально написано fermer28:
В общем консультировался с тремя врачами по телефону,
Ставить диагноз по телефону это что-то новое, езжай на рентген, а лучше мрт, лучше видно будет.
Сергей, Олег, а можете замерить расстояние от лук до путлища, сколько должно быть, подозреваю у меня сильно впереди стремена, поэтому посадка сидячая а не стоячая.
quote:У казацких седел задняя подпруга должна туго затягиваться?
quote:Изначально написано fermer28:
В общем потянул жилы паховые и лобковые. Ходить не возможно. Опираюсь на палку подтягивая ноги к себе. Отлеживаюсь.
Потянутый пах это ужас. У меня пол года ушло на то чтобы полностью все прошло. Надеюсь у вас быстрее пройдет...
quote:Изначально написано selk:
Ты это, выздоравливай, я думал на эндурике гонять опасней, а с конем тоже оказывается не все просто,
По статистике конный спорт опаснее мотоциклетного в 7 раз
У казацких седел задняя подпруга должна туго затягиваться? (на ковбойских - нет - там должна свободно болтаться и только удерживать седло от переворота через голову на спусках) Вот вы коня еще откормите, ребра перестанут торчать и совсем будет колобок У вас нет возможности попробовать разные седла - у товарищей например позаимствовать? Возможно сможете понять сто не так. Но когда седло вперед назад ползает это точно не порядок
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
сколько у тебя рассотояние между верхними точек дуг? и какой у тебя размер попы?войлок обязательно миллиметров 20 должно быть, вальтрап не заменяет войлок
что у тебя за конь такой круглый? что кушает? мне подобное встречалось, мудрые люди называли "сенным брюхом", т.е. недостатком нормального кормления
И да, если арчак на правильном месте лежит, то он совсем не подходит по морфологии коню. Можно конечно, на "тапки" под полки попробовать подшить и обрезать войлок где надо, но это худший вариант. Лучше конечно ленчик переделать.
quote:Изначально написано diver401:
Можно так, можно на стропу привязать, можно приструги на болты с потайными головками прикрутить.
Что за интересный узел?
Может паракордом привязать?
quote:Изначально написано diver401:
Технология вязки приструг идет еще с царских времен, конда считай все ремни на упряжи были сыромятными (поскольку сыромять крепче дубленой кожи). Только вот какой нюанс. Сыромять тогда изготовлялась совсем по другой технологии. И сырье на нее шло не самое худшее как сейчас. В общем нынешняя продукция, именуемая сыромятью не имеет ничего общего в плане крепости с настоящей сыромятью. Поэтому лучше на сильно нагруженые или ответственные места или синтетическую ленту пускать, или крепить как=нибудь по-другому. Берегите себя!
Думаю выписать обычные ремни чтобы вокруг седла их пустить как на кавалерийском.
quote:Originally posted by fermer28:
Подпруги к седлу были прикреплены коженными вязками, которые лопнули.
Вот на что похоже вольтижировочное седло на основе казачьего, сделаное в одной из лучших французских шорных мастерскких из хорошей кожи:
http://www.parisotsellier.com/page/Selles_Occasion.html
http://www.parisotsellier.com/...osaque_011G.jpg
http://www.parisotsellier.com/...osaque_010G.jpg
fermer-у 28 скорейшего выздоровления!
сыромять перед тем как тянуть между луками несколько дней вымачивается в машинном масле
сфоткай(4 проекции) отдельно лыжи на голой спине коня: от этого надо начинать,если не лягли - умаешься войлоком выправлять, просто сев на голый арчак, не должно быть дискомфорта для лошади, войлок и прочее только "удлиняет ресурс".
сколько у тебя рассотояние между верхними точек дуг? и какой у тебя размер попы?
войлок обязательно миллиметров 20 должно быть, вальтрап не заменяет войлок
что у тебя за конь такой круглый? что кушает? мне подобное встречалось, мудрые люди называли "сенным брюхом", т.е. недостатком нормального кормления
fermer28 - поправляйся! Что ж тебе так невезет в последнее время...
Ты это, выздоравливай, я думал на эндурике гонять опасней, а с конем тоже оказывается не все просто,
quote:Изначально написано selk:
Ребят, гляньте, правильно ли я седлаю, а то учусь по интернету, то седло вперед едет, то задняя подпруга коню на конец съезжает, может дело в конституции его, колобок блин..
или седло не совсем правильное, смотрю у других передняя лука выше, а у меня ниже, когда конь оттормаживается вылетаю вперед, шнуровка живца болтается, это на что влияет?, вообще может подскажете, что- бы переделать?
Потник от Андреевской упряжи расползся, пришлось купить вольтрап
Потник верни ми в зад. Вышли им фото и притензию по потнику и живцу, пусть переделывают или меняют.
Подпруги под пузом надо соединить ремнем, тогда задняя не будет уползать к жопе.
Ленчик в андреевской как и в хорсе - универсальный, т.е. ни на какую лошадь. Подгонять нужно полки самому по спине конкреттной лошади, тогда будет хорошо.
Седло когда кладешь на спину, нужно изначально повыше, на холку ложить, потом его как бы сдвигаешь назад, пока оно не встанет на своем месте. В итоге передняя лука должна быть прямо над холкой или сразу за ней, в зависимости как они изготовили. Можно купить гелевый вальтрап, тогда седло будет лучше лежать на спине не натирая полками. Гель будет нивелировать неточности седла.
То что ты при торможении лошади съезжаешь вперед, так это явление временное. И ты и лошадь со временем привыкните друг к другу, мышцы, вестибюлярка адоптируются и будет хорошо.
Что прередняя лука не торчит вертикально, это тоже хорошо, иначе ты бы пузом натыкался на неё при торможении, в некоторых случаях и яйцами можно на вертикальную луку налететь. Весьма не приятно. Я свою хочу отогнуть ибо торчком стоит.
Если последняя подпруга верно затянута, то сложно будет с таким "концом" затягивать с ладони будет соскальзывать. Конец желательно иметь на 5-7 см.больше.
Дешевые седла тем и плохи, что кожа тянется, пряжки ржавеют и гнутся... ремни не по размеру.
или седло не совсем правильное, смотрю у других передняя лука выше, а у меня ниже, когда конь оттормаживается вылетаю вперед, шнуровка живца болтается, это на что влияет?, вообще может подскажете, что- бы переделать?
Потник от Андреевской упряжи расползся, пришлось купить вольтрап
Готовим, и лошадь, и собак к охот сезону. Пробегаем ежедневно на галопе-рыси около 8 км., средняя скорость 12,5-14 км.час.
quote:Мои поздравления! Круто, реально круто!
Мы с новым Чемпионом Европы постоянно бегаем в РФ.В этом году моему повезло больше он Чемп.Рф 2016, в том году был брат.
Навыки погони на охоте:
https://www.youtube.com/watch?v=iD-cxg5zEDg
quote:аких соревнований? Хоть глянуть разок..
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
монгольский узел ноне, думаю это хороший альпкарабин с фиксатором
Ну, с одной стороны как бы да, но если можно лишний вес не возить...
Понятно, что коню 50 грамм погоды не делают, это скорее вопрос философии. Не люблю усложнять снаряжение.
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
сибиряки, в особенности промышленники, так скоро привязывают к чему-нибудь коня чумбуром, особенно монгольским узлом, что трудно представить себе это, не бывши очевидцем. Не успеют они еще хорошенько соскочить с коня и только доткнуться к дереву, как смотришь - конь уже привязан. Монгольский узел прост и удобен тем, что конь, как бы ни рвался на чумбуре, никогда не развяжет узла, разве оборвет чумбур.
Спасибо, Сергей. Интересно.
Народ, никто не в курсе, что за монгольский узел? Случайно не калмыцкий? В Интернете пошарил, ничего путного не нашел.
Записики охотника восточной Сибири.
Промышленый конь
В России* редко охотятся верхом, и то только при охоте с борзыми и гончими собаками, по большей же части ездят на охоту или в телегах, или на беговых дрожках и кабриолетах, да-же в тарантасах, или же на лодках и челноках, а нет, так пешком ходят. Но в Сибири преимущественно ездят промышлять (как здесь говорят) верхом, оттого верховой промышлёный конь у нас в Забайкалье играет весьма важную роль.
* Странно, что сибиряки в точном географическом смысле понимают Сибирь и как бы не считают ее Россией, хотя сами хорошо знают, что они русские подданные и называют себя русскими. Европейскую Россию всегда величают Россией, как будто Сибирь не Россия, так что человека, приехавшего из великороссийских губерний, сибиряки просто называют 'российским', равно как и всякий привозный товар. Поэтому и я, как осибирячившийся, для краткости все, что не Сибирь, буду назы?вать просто Россией.
Вообще сибирская или, лучше сказать, забайкальская поро-да лошадей весьма походит на вятскую: такая же малорослая и крепкая, но вятки как-то покруглее, покрасивее наших си-бирских; последние острокосты, большеголовы и толстоноги. Как вятки по большей части саврасые или соловые, так здешние по большей части сивые и рыжие, в особенности у туземцев. Здесь очень редко встретите чисто вороного или гнедого коня. Надо заметить, что сибиряки более россиян различают масти лоша-дей, а потому здесь названий по шерстям существует больше. Так, коня, у которого губы, глаза и ноздри белые, называют во-обще туземно чанкЫрым; коня же, который темно-сивой масти,- сивожелезым; коня же вообще темной масти, с лысиной на лбу белого цвета - халзАным и т. д. Природа наделила сибирских лошащей разнородными качествами и приспособила их к стране как нельзя лучше. Здесь на лошади начинают работать не ранее как на пятом году ее возраста, тогда как в России лошадь трех лет нередко удовлетворяет многим нуждам человека. В России коня 12 лет называют уже старым и он теряет половину цены, тогда как у нас, в Восточной Сибири, лошадь таких лет не счи-тается старою, а почти в самой поре, тем более рабочая, не ронит цены и старой назовется тогда, когда ей минет 17 и более лет. Сибиряки, а в особенности туземцы, страшные охотники до ло-шадей, любят бега и нередко, покоряясь этой страсти, проигры-вают свое состояние. Иноходцы здесь не составляют редкости, равно как и скакуны, но рысаков, в сравнении с первыми, весьма мало. Аферисты иногда здесь лошадей приучают бегать иноходью искусственно; это делается так: еще жеребенку связывают две но-ги, заднюю с передней, на одной стороне, чтобы он не знал другой походки, кроме иноходи; и когда он подрастет, то в подобных же путах набегают иноходь в санках. Конечно, таким образом вы-ученный, искуственный иноходец всегда уступает в достоинстве хорошему природному. Лучшими иноходцами здесь считаются те, которые с рыси берут на иноходь, а не прямо с иноходи; такие гораздо крепче и сильнее, они долго не ронят бега. Всякого же-ребенка по второму и даже по третьему году здесь называют черпЕлом, то есть до кладева, которое обыкновенно делается на 4-м и 5-м году, а жеребят до году зовут селЕтками, что значит - родился сего лета... Но возвратимся к промышлёному коню.
Такой конь должен удовлетворять многим условиям; вот ка-чества настоящего промышлёного коня: 1) он должен быть силен и крепок, чтобы мог долго дюжить на охоте, и, боже сохрани, приставать (уставать), иначе можно лишиться хорошей добычи. Это, впрочем, нередко случается при гоньбе лисиц, волков, изюб-ров, сохатых и проч.; 2) не должен быть пуглив, то есть не бояться вида и запаха хищных зверей, особенно при нечаянной встрече. Само собою разумеется, что он не должен бояться выстрела; 3) мягкость коня на верховой езде тоже играет не последнюю роль, равно как и хорошая ступь, то есть полный, успешный, подат-ливый шаг. Такой конь называется ступИстым или конь с пере-ступью и 4) хороший промышлёный конь должен быть легок на ходу, не спотыклив и, самое главное, смирен, так, чтобы можно было на него положить свежую медвежью шкуру или других диких зверей.
На хорошего промышлёного коня можно навьючить до 10 и даже более диких коз. Беда, если конь не умеет ходить по топ-ким местам! В самом деле, другой, до того снарОвен, что на нем можно проехать самые топкие места, а поезжай на другом - за-вязнешь так, что и не выберешься. Некоторые охотники так при-учают лошадей к охоте, что из-за них скрадывают многих сто-рожких птиц и даже зверей. Это делается таким образом: охот-ник берет лошадь за повод, сам сгибается, прячась за нее; ло-шадь ведется потихоньку, как бы мимо той дичи, которую скра-дывают, и как скоро подойдет к ним в меру, конь останавливается, пощипывает траву, а охотник в это время выцеливает предмет и стреляет, нередко из-под брюха коня. Я знал лошадь у одного зверовщика, до того привыкшую к охоте, что ее, пасущуюся на поле, нельзя было иначе поймать, как взять ружье и подкрады-ваться к ней; тут она тотчас поворачивалась боком, тихо пошагивала и легко давала надевать на себя узду. Хозяин ее нередко производил этот маневр и с палкою в руках вместо ружья. Мне говорили многие промышленники, что некоторые лошади, при-выкшие к гоньбе зверей, часто, догнав зверя, хватают даже его зубами и бьют копытами. Впрочем, передаю, что слышал, но это-го не утверждаю, ибо самому подобных лошадей на охоте видеть не случалось. Промышлёного коня нужно приучать, чтобы он ел все: овес, ячмень, хлеб печеный, сухари, ветошь, даже мох и проч., ибо часто случается, что промышленники по нескольку дней сряду живут в лесах, даже по месяцам и более (во время белковья), и притом в таких местах, где кроме моха и тундры (по-сибир. трунды) ничего нет. В этих случаях поступают следу-ющим образом: насаливают воду и поливают ею мох или тундру (на корне), и бедное животное с радостию ест и такую скудную пищу. Некоторые лошади с большою охотою едят даже свежие требушины травоядных животных, потому что они состоят по боль-шей части из пережеванной травы, моха, прутиков и тому подоб-ного, кроме того, имеют солоноватый вкус, а известно, что лоша-ди любят соленую пищу.
Такого коня, который неразборчив в пище и есть всякую вся-чину, сибиряки называют солОщим. В самом деле, мне случалось видать таких лошадей, которые ели не только мох, прутья, ягоды, кору, но даже оставшиеся от промышленников щи и мясо. Около табора их оставляли всегда по воле, они далеко не уходили и не пакостили, то есть не пользовались доверием зверовщиков во зло и не трогали съестные припасы, как-то: сухари, крупу, соль, карымский чай, разные бублики и пряженики. Привычные таежные ло-шади до того сноровны и ловки, что со вьючной (обовьюченные) обыкновенно ходят одни, без вожака, нигде не заденут по чаще леса, не отстанут, а если развяжется и упадет вьючная, они тот-час останавливаются и ржут. Солощие кони всегда бывают креп-ки и сыты. Хорошего промышлёного коня зверовщик никогда и ни за что не продаст; такие лошади доживают до глубокой старо-сти и остаются пансионерами у хозяина. Даже посредственные промышленые кони здесь ценятся иногда довольно дорого, конеч-но в классе охотников. Сравнительно тунгусские и братские ло-шади, принадлежащие здешним кочующим инородцам, далеко уступают в крепости и силе русским, сибирским лошадям. Это потому, что инородцы народ кочевой, хлеба не сеют и сена на зиму не заготовляют, а кочуют все время года по степям; так что ло-шади и рогатый скот всю зиму питаются ветошью, которую иног-да с трудом добывают копытами из-под снега, и с жадностию жуют перемерзшую, иссохшую, совершенно бессочную. Оседлые жители, русские и даже оседлые инородцы (которых очень мало; они по большей части все перекрещенные в православную веру), содержат лошадей всю зиму дома, кормят сеном и нередко овсом и ячменем. Впрочем, это относится только до тех лошадей, кото-рые необходимы при доме, для ежедневных работ, но до табунов или косяков лошадей людей зажиточных, богачей, которые иног-да имеют десятки тысяч различного домашнего скота, не отно-сится, потому что нет возможности для такого количества заго-товить сена на зиму, и тогда оседлые жители поступают так же, как и кочующие, то есть держат свои табуны в продолжение круг-лого года в степи, на подножном корму. Беда, если простоит бу-ранная снежная зима, а весной сделается гололедица: целые тыся-чи голов лошадей и рогатого скота гибнут безвозвратно... Снегом или льдом покроет весь подножный корм на корне, и бедным животным при всех их усилиях пробить копытами покров до нескольких стебельков и корешков мерзлой, иссохшей травы нет никакой возможности, и они гибнут от стужи и голодной смерти. Вот почему и не прочно такое богатство. Один несчаст-ный год - и такой богач поравняется с бедным.
Здешние зверовщики на лошадях почти никогда не промыш-ляют летом в сильный жар, когда в лесу много овода, паута, слепня, строк, то есть такого гнуса, как говорит Сибирь, который сильно беспокоит лошадей и кусает их так больно, что несчаст-ные животные иногда падают на землю и валяются. В такое вре-мя дня таежники обыкновенно отдыхают, а для лошадей расскладывают дымокур - это не что иное, как зажженный гнилой валежник, сырые мохнатые ветки, мох и прочая лесная дрянь, которая не горит пламенем, не дает сильного жара, но отделяет много дыма и тем удаляет страшных насекомых. Привычные ло-шади так любят дымокур, что сами подходят к нему и прячутся в дыму.
В жары дымокур из сухого помета раскладывается даже во дворах селений, а во время поветрий или эпидемий на скот суевер-ные сибиряки заливают все огни в домах и добывают деревян-ный огонь посредством трения друг о друга сухого дерева. Этим огнем зажигают дымокуры и окуривают всякого рода скот. Жалею, что здесь не место говорить вообще о туземной медицине на скот, а она была бы во многих случаях крайне полезна и не менее то-го интересна.
Говоря о здешних лошадях, нельзя не упомянуть, что сиби-ряки никогда не держат лошадей в конюшнях, они и не знают, что такое конюшня. Только во время пурги (вьюги) загоняют их под крытые дворы, называемые поветями. Действительно, здеш-ние лошади так привыкли к холоду, что в теплых конюшнях даже паршивеют.
С осени сибиряки начинают ставить езжалых коней на вЫстойку, то есть привязывают их на недоуздках к столбам и зача-стую держат на привязи целые ночи. Это называется выдержи-вать коня на стойке. Такое выдерживание продолжается целую зиму, хотя не каждый день сряду, но довольно часто. Говорят, что от этого кони делаются крепче и сильнее, не так сильно по-теют и не будут прИсталями, то есть станут уставать на долгой езде.
Кстати будет упомянуть здесь и о наших седлах, далеко пре-восходящих удобством и щеголеватостию отделки простые рус-ские седла. В сибирском седле главную роль играет деревяга; лучшие из них - это монгольского приготовления, вывозимые из Китая, которые и ценятся здесь довольно дорого, именно до 20 и до 30 руб. серебр. Хорошие сибирские седла очень удобны, на них можно ездить долго без всякой Устали, они покойны и до такой степени ловки, что, несмотря на худые гористые дороги, на них можно ездить сколько угодно, не попортив спины коня, то есть не ссаднив ее. Деревяги для мягкости сидения здесь обтягивают по большей части войлоком, а сверху кожей; мягкие же пуховые подушки накладываются редко. Для того, чтобы не испортить спины коня в то время, когда привязывают сзади что-нибудь твердое, в торока, делается так называемый здесь чепрак из ко-жи и прикрепляется посредством ремешков с пряжками к задней луке седла. То же, что в России называют чепраком, здесь вели-чают кычЫмом. Настоящие монгольские кычымы делаются из свиной или кабаньей кожи, они прочны и не боятся мокроты. На некоторых монгольских седлах обе луки и кычымы для щеголь-ства украшаются медными и даже серебряными бляшками.
Надо заметить, что в Забайкалье кроме поводьев, которые здесь называются чизгинАми, к удилам узды привязывается еще длинный ремень, который и носит название чумбура. Чумбур обыкновенно затыкается седоку за пояс и служит для того, что в случае скорости (да и всегда) седок соскакивает с коня, про-ворно выдергивает чумбур из-за пояса и живо привязывает ко-ня к дереву или к чему другому. Тогда как с поводьями, или по-туземному чизгинами, этого сделать нельзя; их сначала нужно сдернуть с шеи лошади, а так как они коротки, то еще развязать их с одной стороны узды и после уже привязывать лошадь, а на охоте иногда бывают дороги и секунды; таких же промышлёных лошадей, которых бы можно было бросить в лесу непривязан-ными, тем более при встрече с хищными зверями, мало. Кстати упомяну, что вообще сибиряки, в особенности промышленники, так скоро привязывают к чему-нибудь коня чумбуром, особенно монгольским узлом, что трудно представить себе это, не бывши очевидцем. Не успеют они еще хорошенько соскочить с коня и только доткнуться к дереву, как смотришь - конь уже привязан. Монгольский узел прост и удобен тем, что конь, как бы ни рвался на чумбуре, никогда не развяжет узла, разве оборвет чумбур.
Чтобы седло не спалзывало ни взад ни вперед при езде по го-ристым местам, сибиряки укрепляют его особыми ремнями: одни идут от задней луки седла под хвост коня, а другие - от пе-редней луки через грудь и между передних ног, к татОру, то есть к подпругам; самые же ремни здесь называют потфеями.
Надо будет это гламурным барышням с конюшни показать, гы а то меня вечно обвиняют в том, что я ужасть как мучаю свою бедную лошатку
оказывается вполне успешно применяли ранее лошадь именно и в охот процессе в условиях тайги.
quote:для охоты я свою кобылу ни за какие коврижки не променяю
quote:Флегматичный характер это офигенно для охоты
Лошадь стала понимать че я от нее хочу, как ни странно по началу показалось, именно на неспешном галопе 19 км\ч. Я вешу много, и ей легче на инерции нивелировать мои кривые попытки "повеситься" на каждую сторону седла.
БОЛИТ ВСЕ (15км скакачил и кривлялся
). Однако 3 года в седле по буеракам не прошли даром, трюки конечно же не выходят, но в седле чувствуешь себя очень спокойно, звиздануться не боишься, и можешь сосредоточиться на том что делать руками\телом, а не на том как не вылететь из него.
Очень понравилось скакачить и кривляться по лесной дороге галопом, ибо просто по манежу ооочень скучно. Вообщем вплане "фитнесцентрнайух", шашка и джигитовка - прекрасная замена.
Кобыла однако, приятно удивила(ее сейчас тренируют ежедневно), только через 10км галопом он опустила голову в положение "дурь вышла, просто скакачу" до этого голова была наверху.
Флегматичный характер это офигенно для охоты... Поле, 2 канавы по краям дороги, галопом поперек: "Хозяин, перепрыгнем, я не увиливаю, обе канавы перепрыгнем там где ты сказал, но давай вот ровно на 0.2сек притормозим, соберем ноги к жопе, посмотрим что края у канав осыпаются, с БЕЗОПАСТНО перепрыгнем". Тоесть она не увиливает! Она сама себя бережет(и меня заодно) за что ей большой респект.
Хотя вчера в поле попрыгать конечно, требовался аццкий дурной жереб с мочой в голове чисто по приколу. Но для охоты я бы такого не взял... для охоты я свою кобылу ни за какие коврижки не променяю
1. Седло ползает значит не по размеру. Подхвостник-то удержит но если так легко вперед сползает то с подхвостником под хвостом будет мозоль. А так как конь по описанию зеленый то будет веселье и родео.
2. Конь может брыкаться по разным причинам - если поведенческое то просто пройдет. Можно награду попробовать дать как только успокоится. А может опять же седло впивается куда и брыкание оправданное?
3. Колючки не страшны если не в глаз. Если что не так - конь сообщит
4. Страх пройдет - во первых привыкнет, во вторых доверять начнет сильнее.
доп вариант(если лошадь надо переправить, а она уперлась ну совсем):
слазием, материмся... недуздок\ошейник силовой + альпверевка на 2.5 тонны.
сами перелазием на другой берег
заматываем на 1-2 оборота натянутую как струна веревку о дерево и подтягиваем ее рукой (лошадь упрется и выберет всю слабину веревки перед препятствием)
встаем всем своим весом на веревку у дерева и ждем... шея у лошади устанет, она прослабит веревку рано или поздно, в этот момент протягиваем ее чуток и снова фиксируем натяжением за дерево
таким макаром лошадь роняется куда угодно, лично проверял
Даже плохо затянутое седло, если оно хорошо лежит по спине, никуда не катается особе без нагрудника и пахвы. Речь о нормальных седлах, а не спортивных. Брось фотку, что у тебя за седловка, я если честно, иногда забываю после привала подпруги подтягивать ничего, до вечера не падаю
Отучать брыкаться - тем же грубым(условно грубым!) обращением. Лошадь должна понимать, что скинуть тебя даже если ляжет на бок - не получится. Тоесть вообще не получиться, никак, никогда. Для этого хорошо помогает скашевка. Рано или поздно - она с этим смирится, особенно зная, что если будет совсем наглеть(валяться пытаться, ложиться постоянно и т.п. ) - ее опиздюлят. Но "на говно" она тебя всегда проверять будет типа поводья из рук дернуть и т.п. например в случае дерганья поводьев - чуток их подтягиваем на себя в самый момент рывка, а потом еще пиздюля слегка голосом\рукой.
Тут дело в налаживании контакта с лошадью, для примера:
горящее поле, у нее плавяться щетки волос у копыт, ШАГОМ идет через пламя
бобровые плотины: матерится, рысью на инерции, но идет
трясины: просит помочь перемещением веса всадника, иногда ложиться(проваливаясь) но сочетая мой вес и свои рывки - идет на пределе
сосновый бор, галопом: "хозяин, только направление укажи, дальше просто ко мне прилипни, и не шевелись, а то в сосну впишемся"
...правда часто спрашивает: "убьемся же найух хозяин? Не, ну раз настаивашь... похххх... пошли..." (потом выплевывая оба грязь из ртов) "я же тебе говорила..."
...а под другими у нее ножки спотыкаются, сил нет, канавку не прыгнуть... ...или "галопом на конюшню, покатались и хватит, прокат окончен"
Ну удовольствия колючки не доставляют конечно, но если надо... пойдет оно без особых проблем. Но лучше чтобы лошадь понимала что "по другому тут никак", а то еще будет думать что это издевательство или еще чего...
Бревна, пакеты и прочее - положено пугаться, но быстро привыкают. Ты ее за машину привяжи веревкой и протяни на скорости 20км по сельской дороге мимо бревен и прочего... там не до пугалова, там бы не звиздануться ей Всякие пугалки - только опыт взаимодействия с ними, они понимают что не страшно и им потом ваааще пофигу становиться до них.
Кстати недавно видел цугундер(губовертку) в действии. Жеребец необъезженный(маловат для этого еще, даже корды не видал), молодой совсем (но уже выше взрослого мужика) силы у него уже дофига... сначала ловит пару пиздюлей(кулаком чуть ниже уха за черепом) от здоровенного мужика, когда тот вешается на недоуздке, потом ему закручивают губу(петля на палке на 6 пальцев высотой)... на удивление - помогает, начинает тупить, дает сделать манипуляции с собой.
Тут проскакивало как лайт версию еще скотч на пятак им клеить
Кстати по своей кобыле заметил, что когда ее начинаешь тискать и целовать именно в пятак - она плюшевая становиться, тоесть это эдакий "цугундер любовный очень лайт" но принцип с верхней губой явно один и тот же...
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Думаю, для хороших людей, все тоже самое что у меня, он отдаст за такую же цену (седло без путлищ и подпруг, с подушкой за 45). Могу попросить, сказать что для своих... может согласится. Так оно дороже у него.
Пока мне такое не по корману. Может года через 2, если будем живы и Бог благословит.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Покатался на седле... ну, тюнинг с луками - будет конечно![]()
У мастера еще второй такой же арчак есть на продажу кстати, мож кому надо...
Сколько?
У мастера еще второй такой же арчак есть на продажу кстати, мож кому надо...
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
На подушке утолщенная, но мягкая кожа (офигенная на ощупь)Вообщем скорее надо ехать на конюшню....
Зачетное седло получилось. Поздравляю.
quote:ты своих с одной стороны лошади ходить приучал на сворнике?
Тут видно, это года полтора-два назад: https://www.youtube.com/watch?v=L7GNer0YeqA
Еще момент!
Водить лайку в обычном ошейнике -дурацкая затея, собака морду выкручивает из ошейника и больше уроков не будет. Остается или сворный ошейник или шлейка.
Боялся сначала, что запутается в поводке, начнет бится лошадь и шею сломает собаке...использовал шлейки для лайки. Самые приличные отыскал в магазине для спорта, отдел "дрессировка и собачьи упряжки". К9 марка. В поисковике набрать: шлейка К9. http://k9shop.by/index.php?rou...th=70_68&page=2 Желательно брать с пластиковой пряжкой, металлическая зимой очень неудобна.
За шлейку поднимать можно в седло собаку, не слезая с лошади.
Дальше сделал вертлюг на шлейку, но затем перешел на сворный ошейник и шлейки пользую только для прогулок пешком.
Для перемещения рядом с лошадью могу посоветовать раздельное обучение, первым делом обучить "ведущего", "ведомый" получит информацию от лидера автоматически. Когда доцепил псового, то он только повторял за старшим. Вообщем есть основной-коренной пес, то остальные повторяют. Бывает что лошадь чего-то испугается, а собака подходит, нюхает и лошадь успокаивается -стая или косяк! Лайку лидером считает и лошадь и борзая.
У меня кобель-то флегма, ему все голосом можно объяснить, а сука - холера при попытке связать их 30см веревкой, сука вынесла душу кобелю и он ее чуть не убил
+ совместные попытки уйти на другую сторону лошади, да еще один спереди, а другой сзади.
У меня тут потребность возникла: ночью, краями деревень, через дороги, далеко и тихо уйти в квадрат погулять... машина не вариант(обычно-то всю банду из кузова выкидываю), тут именно надо на сворнике их тащить через дороги и т.п.
quote:Седло без подпруг, путлищ и подперсья вышло мне в 45. Мастер сказал что не будет против других заказов, хоть и постоянно занят (он не только седлами занимается)
Сергей, на первые недели не ругай седло , подушку надо "утоптать"под свой зад.
Луки стандартные(кроме пары колец на передней), пока поезжу так, далее луки буду подвергать тюнингу. Просто раз сложились(забывчивость совместная) стандартные луки - буду пробовать, тем более сейчас лето и планирую попробовать джигитовку (заодно и сына с женой пристрастить к ней). К осени мож чего с луками нашаманю.
Потник минимального размера, прогулочный, пойдет на вальтрап. Для охоты седло будет переставляться на мой грузовой потник-молле.
Из интересных нюансов по арчаку: пользовать надо только сыромять, сыромять неделю до обтяжки вымачивается в машинном масле, и тянется рычагами "шо пипец".
Крылья просил стандартные(под охоту буду одевать увеличенные) чтобы для сына стремена наружу выводить.
В пристругах внутри стропа.
Подпруги через "одну дырку с нахлестом" чуть позже сфоткаю конструктив регулировки.
Потник крепится насквозь ремешками к лыжам, удобно кстати, никаких пряжек и т.п.
Лыжи 10мм войлок, потник 10мм войлок. Охот версия потника у меня 20мм войлок.
Лыжи "максимально длинные под мужика 120кг"
На подушке утолщенная, но мягкая кожа (офигенная на ощупь)
Вообщем скорее надо ехать на конюшню....
...Бляха-Муха...Шикарное седло получилось Сергей!!! Сижу -завидую!!!
Парни,вы бы писали во сколько чего обходится...тогда можно будет не только мечтать,завидуя,а и планировать...
...последний раз видел свой пресс лет 20 назад,наверное и сейчас есть,но под пузом не видать...
...много лет,каждый день-вечером пару пива...дурак...7 тонн через себя пропустил...сам в шоке,больше пиво не пью,и вам братцы не советую!!!
quote:Изначально написано Oleg224
тут могу посоветовать чомбур вокруг шеи повязывать. Чомбур можно использовать в экстренных ситуациях и опираясь на него подниматься вверх. На повод с железом в зубах лошади так не обопрешься.
Вот еще вариант если седло вестерн или другое с рогом:
А в принципе если нога застревает тут надо внимательно посмотреть - может стремя маленькое или что еще не так? (форум опять того...)
quote:он теперь в Питере часто бывает. Тесный у нас мир
...вот его рук работа:
сравни .
Знающие люди. Молодцы!
Мне было дорого, лошадь практически столько стоила...
quote:Застряла нога правая,а спрыгнул в лево... нога остановилась над седлом,и приземлился я на спину-ладно повод был в руке...кобыла испугалась и давай бегать вокруг меня,т.к.повод держу. Пытаюсь ногу вытащить или сапог-не получается,само собой испугался и понимаю,что если повод выпущу кобыла полетит и мне капец...а друг свою привязывает и не видит,я давай орать-тогда он подскачил и помог! Как самому выбратся из такой ситуации не предсталяю...
Вот как Вы тут про скашёвки заговорили-сразу подумал-лишней точно не будет!
Ниже седло изготовления О.Монгуша. Обратите внимание на горизонтальную ручку на крыле. Крепится примочка к ремням приструг/подпруг, снимается одевается на раз. Можно и её приспособить. Каскадеры ей пользуются когда перелезают под животом на галопе.
Для возможности подняться на верх седла, когда опоры на ноги нет, надо использовать мышцы рук и иметь "лестничные" горизонтальные опоры на каждых 25-30 участках седла. Ручка с опорой на подпруги, повязанный чомбур на шее (или еще что-то), передняя лука... добавляем подкаченный пресс, подтягивание на перекладине и здоровую спину .
Скашевка даже не обсуждается! Обязательно! она может позволить вытащить ногу из сапога...
У меня еще такая "петелька" сделана на заднюю луку-дугу. На всякий...
quote:одушке утолщенная, но мягкая кожа (офигенная на ощупь)
Вообщем скорее надо ехать на конюшню.
Хорошо, что есть такие специалисты, которые готовы выслушать, убедить Заказчика в правильном решении и выполнить на должном уровне в коже и металле.
Хороших охот в таком седле!
Мой следующий этап - заменить капроновый живец моего седла на сыромять... и на "запасной" арчак/ленчик сделать аналогичный живец.
quote:поделись фотками саней,телеги,деника,загона лошадиного-в
Готов ответить по вопросам что знаю... по строительству денника, левады.
Телеги "хозяин" сделал из металла (он дружит со сваркой),
- но полозья часто прилипают к снегу зимой.
- Еще минус: узкие полозья и высокий пол, поперечинами для жесткости он схватил пол с лыжами, а при глубоком снегу вся конструкция проваливается по самый пол (см.50-60) и поперечины работают как якорь.
На фото увидел фото саней-поделись фотками саней,телеги,деника,загона лошадиного-всё интересно...и позновательно...
Луки стандартные(кроме пары колец на передней), пока поезжу так, далее луки буду подвергать тюнингу. Просто раз сложились(забывчивость совместная) стандартные луки - буду пробовать, тем более сейчас лето и планирую попробовать джигитовку (заодно и сына с женой пристрастить к ней). К осени мож чего с луками нашаманю.
Потник минимального размера, прогулочный, пойдет на вальтрап. Для охоты седло будет переставляться на мой грузовой потник-молле.
Из интересных нюансов по арчаку: пользовать надо только сыромять, сыромять неделю до обтяжки вымачивается в машинном масле, и тянется рычагами "шо пипец".
Крылья просил стандартные(под охоту буду одевать увеличенные) чтобы для сына стремена наружу выводить.
В пристругах внутри стропа.
Подпруги через "одну дырку с нахлестом" чуть позже сфоткаю конструктив регулировки.
Потник крепится насквозь ремешками к лыжам, удобно кстати, никаких пряжек и т.п.
Лыжи 10мм войлок, потник 10мм войлок. Охот версия потника у меня 20мм войлок.
Лыжи "максимально длинные под мужика 120кг"
На подушке утолщенная, но мягкая кожа (офигенная на ощупь)
quote:спасибо...
quote:около 3,5 метров
Система перемещения и управления несколькими собаками (своры) на поводке всадником, сидящем в седле лошади, с возможностью экстренного спуска всех собак за доли секунд при появлении дичи или прочих целей. Состоит из ошейника с вертлюгом, капроновой веревки-поводка, ручки петли с карабином.
Назначение: безружейная охота с лошади. Рассчитывалась на собак следующих пород: псовая борзая, грейхаунд, салюки, тайганы и пр.породы в диапазоне веса собак от 25-40 кг. (для меньших весов можно делать узлы изделия более легкими).
Поводок-сворка:
в сложенном состоянии: 2300 мм
по всей длине веревки: 4600 мм.
дополнительно ручка-петля с карабином: около 350 мм.
Если замерить поводок когда будет продета веревка через ошейник, то 2300 + 350 мм.= 2650 мм.
Для лучшего понимания фото всех узлов изделия, ниже.
1. Петля из кожи, необходима для комфортного удержания поводка и крепления карабина-сбрасывателя
Петля/ручка из кожи удобна для быстрого закрепления собак т.к. не допускает возможности стягивания поводка.
Модифицированный вариант перемещения поводка с ручкой из кожи с закреплением на передней луке и фиксированием штатными сыромятными ремешками седла.
Петля на капроновой веревке, необходима для корректного сброса с карабина и освобождения собак. Важная особенность: при выходе через кольцо ошейника веревка не должна цепляться. Надо тренировать сброс при сильном натяжении собаками поводка...
Ошейник-сворка с вертлюгом (металл от Александра) для псовой борзой. Имеет широкую часть в середине и сужение к концам. Цель: распределить нагрузку от рывков по шее собаки. При использовании поводка с несколькими собаками важнейшим элементом является - вертлюг. Он позволяет крутиться собакам и не запутываться в поводке, что в свою очередь делает возможным скоростное преследование цели и корректный спуск всех собак в том числе на большой скорости.
quote:купить такой ошейник с вертлюгом?
quote:И сколько метров сворный поводок
quote:за трекер на собаке?
1. Радио связь/ ЖПС/ навигатор:
Гармин Астро 320 с ошейником DC50
http://petscage.ru/product/gar...skaya-chastota/
2. Ошейник с вертлюгом:
http://www.kknoka.ru/topic/4195/page-2
Вот хорошо видно как работает "сворник" с вертлюгом:
Собака упирается- ошейник затягивается, собака идет спокойно - ошейник увеличился на 4-8 см. в диаметре и собаке легче. Вертлюг - дает возможность всегда (90%) скинуть сворный "поводок" и спустить собак с лошади.
quote:Изначально написано Oleg224:
Мои после прогулки стараются пообщаться тактильно...
Стая!
quote:На рыси я новичков учу так:
quote:Изначально написано selk:
купил мешок халлофайбера
Можно намешать его как 20% к рубленной пенке(что на коврики идет), тогда прессуется, у меня так сделано
...блин, когда же мне мое-то второе седло доделают
quote:Изначально написано selk:
приноровиться к рысиПо лесу едешь, конь то и дело хочет то травинку, то ветку сорвать,причем делает это резко дергая повод, что чуть не вылетаешь, запрещать удерживая силой?, или пусть кормится?
И остановился минут на 5-10, слез с коня, он естественно сразу жрать, подпруги нужно ослаблять?
Если не торопишься - пусть жрет. Если ты по 12 часов на лошади в день, пусть хавает животинка хоть что-то. Я обычно только явные остановки пресекаю, а если на ходу не замедляя шага - пусть кушает.
Моя не заподпруживается... но чтобы ей было покомфортнее, если есть возможность, на 1-2 дырдочки отпускаю подпруги. На кратковременных стоянках по 10-15 минут не отпускаю. Ну и бывает за зверем побежишь, там не до подпруг...
quote:рысь - это придет с намотаными на счетчик километр
На второй год, проехав около 2 тыс.км, дюже дивился:
- как мне могла рысь не нравиться?
Сейчас рысь в седле - как для обычного пешехода шаг.
Года через два-три перестали коленные и тазовые суставы/связки болеть. Бывало неделю хромаешь одной ногой, вторую -другой. Видимо, закрепились мышцы-связки-суставы, организм приспособился...это на 5-6 тыс.езды. Правда, я в седле кручусь, опираясь на скашевку... может из-за этого?
Первые прогоны на намете-галопе по километру и больше, там живот -пресс и спина побаливала.
Перемещение ружья и всякого барахла охотничьего еще укрепляет спину и плечи. Радует что ногами это перемещать не приходится.
_Меня_ учили что пока конь работает - не фиг жрать - отвлечется, потом нежданчик какой случится пока он жрет и за ситуацией не следит, испугается еще чего. Не фиг - работать и 100% внимания на то что ему всадник может скомандовать.
Но как вы с вашей лошадью договоритесь это ваше дело
А рысь - это придет с намотаными на счетчик километрами
quote:
Спасибо за комплимент.
Живеш вот так:дурак дураком, а иногда такие умные мысли в голову приходят. )))
quote:где-то потренироваться не вариант
quote:fermer28
quote:скорее всего, подпруги лучше ослабить.
quote:Лучше у произ-ля спросить, что у них за "чебурашка"?!
quote:могу и нагайкой прописать, можно повод на луку певесить
quote:стати где у нее перед а где зад?
quote:никак не могу приноровиться к рыси
quote:садишься получаешь шлепок по заду,
quote:чуть не вылетаешь, запрещать удерживая силой?, или пусть кормится
quote:подпруги нужно ослаблять?
Войлок дополнительно не брал, взял потник с накладками
Подушка была пустая, сначала запихал синтепон дома валялся, мало, купил мешок халлофайбера, мало, засунул свитер вроде нормально стало, но покатался опять кажется мало чем бы еще набить чтоб не сбивалось в углы?
кстати где у нее перед а где зад?
quote:18 рублей за кнут?! Он должен быть с вайфаем и джпсом
quote:Ручка и толстая часть в обхвате от 3 пальцев до одного большого -1,5/ 1,7 метра, средняя на утонение, в обхвате как от толстого пальца до мизинца еще 1,5/ 1,7 метра... это плетеная часть (как раз и есть 3,2-3,4 метра), а затем ремешок тоненький и "хлопушка"...1,7/ 2 метра.
еще раз прочитайте, пожалуйста, что прописал по замерам изделия.
Кнут это ТРИ части:
1. 1,5 (1,7) м. - плетеная ручка и отходящая от неё плетёная, толстая часть "ствола" переходящая на меньший диаметр;
2. 1,5 (1,7) метра плетеная часть кнута с минимальным диаметром;
3. 1,5 метра это НЕплетеный, а просто тонкий сыромятный ремешок+ веревка-хлопушка.
Итого: плетенной части 3 метра. х 3 тыс. которые объявил Дима = 9 тыс.руб.
9 это тоже много, но такова селяви. Если что то можно научиться самостоятельному изготовлению. Нагайка есть, переходы видны. Ручка 40-45 см.- дерево, далее оплетка кожей на убывание. Плести 3-3,5 метра и просто ремешок с капроновой веревкой
http://eco-hobby.ru/2011/11/kak-splesti-pletku-ili-knut/ .
https://www.youtube.com/watch?v=pceNGnb3Vik
https://www.youtube.com/watch?v=FNIZiH61pIg
Первое изделие рекомендую из капрона сплести. Следующие - кожа.
Запорожцы переход от ручки "мохнушкой" оформляют дополнительно.
quote:рублей за кнут?! Он должен быть с вайфаем и дж
https://m.vk.com/topic-28987795_27964732
Можно самостоятельно все сделать. Усидчивость только нужна, плетение односложное. Кожу подобрать и в путь...
Вообще все что с лошадью связано или для понтов спортсменов или для "крутых" подарков. Дима отличается от других тем что и для практического примения казаками /сочувствующими им делает, а не только для сувениров.
У меня конюх выпрашивал, дескать все это пластик (из конного магазина "хлыст"), тащи мне кнут/плеть. Передал ему, так он по кругу разок коня погонял и отказался, устала рука (ему седьмой десяток).
Ну я и придумал щелкать верхом чтобы лошадь выстрела не боялась.
Позвоню хлопцам в Чернигов, задам по цене запорожского изделия вопрос.
quote:Просит он аж 3 рубля за метр
quote:кнут не хочешь продать?
Если не договоритесь...другие дело.
quote:Изначально написано Oleg224:у меня есть два кнута.
Один делал Дима (нагайка), другой делали ребята с Запорожья. Размер кнута, для использования с седла, должен быть более длинным чем представляется "пешеходу".
У меня кнуты от конца до конца около 6-ти метров. Запорожский более тяжелый из-за ручки. Кнут от Димы выполнен с тонкой и менее "нарядной" ручкой.
Цена (два-три года назад) - около 1 тыс. метр кнута.
Один кнут не хочешь продать?
quote:коня 6 метровым кнутом
Дерутся собаки (это мое применение), снимаешь с подвязки седла и просто в сторону конфликта двигаешь...до собак дотрагивается что-то и они отвлекаются.
Или что срезать с земли надо, играю так на зашагивании. Вижу цветок или ветку и по нему работаю, пытаюсь срезать как косой...тренируюсь.
Коров я так загонял чужих с поля. Пеший пастух орет на них стоит, я беру на себя функции пастуха. На галопе к рогатой, кнутом до жопы раз и она на утек к своим.
Рукой вокруг себя три раза крутнул, обвил частью кнута себя и на поясе закрепил и дальше двигаешься.
Вообщем, короткий 3-4 для пешего.
От 6ти до 8ми -верховым.
Да, еще тренировался когда с собаками пешком гулял. Вечерами. Носится он как портупея и поясной ремень. Снимается/размещается круговыми движениями с пояса и плечей, очень удобно. Такой вариант "элетро ошейника". Поводки у меня катушечные, по 8 метров. Нарабатывал дистанцию, ветку увидел, шлеп и рывок. Бывает просто легонько хлопал. Собаки привыкали к нему.
Там в конструкции конечная треть же тонюсенькая. Ручка и толстая часть в обхвате от 3 пальцев до одного большого -1,5/ 1,7 метра, средняя на утонение, в обхвате как от толстого пальца до мизинца еще 1,5/ 1,7 метра... это плетеная часть (как раз и есть 3,2-3,4 метра), а затем ремешок тоненький и "хлопушка"...1,7/ 2 метра.
quote:грамотно обосновал
Кнут должен быть от 6-ти метров!
Энергозатрат для работы тратиться немного. Только наработка памяти мышечной. Перевозить на подвязках седла. Тренироваться при зашагивании лошади и разминке... 5-10 мин. в день и через неделю будет стабильность.
quote:Изначально написано Oleg224:
минимум 6 надо для "лошадиного" использования.Лошадь 1,5-2 метра скроет своими размерами, диагональ до земли еще 1-1,5 заберет и останется 1-1,5 до Объекта в случае если надо до него "дотронуться" с седла. Если гнать вторую лошадь, то бывает надо до неё "дотягиваться".
Для воспроизводства хлопка и 1,5 метра хватит.
Спасибо Олег, грамотно обосновал.
quote:точно 3 - 3,5 метра?
Лошадь 1,5-2 метра скроет своими размерами, диагональ до земли еще 1-1,5 заберет и останется 1-1,5 до Объекта в случае если надо до него "дотронуться" с седла. Если гнать вторую лошадь, то бывает надо до неё "дотягиваться".
Для воспроизводства хлопка и 1,5 метра хватит.
quote:ришел к выводу, что мне необходим кнут
у меня есть два кнута.
Один делал Дима (нагайка), другой делали ребята с Запорожья. Размер кнута, для использования с седла, должен быть более длинным чем представляется "пешеходу" .
У меня кнуты от конца до конца около 6-ти метров. Запорожский более тяжелый из-за ручки. Кнут от Димы выполнен с тонкой и менее "нарядной" ручкой.
Работа с кнутом с лошади очень проста. С земли работать тяжелее и кнут может быть меньшего размера. Механика не имеет каких-то сложностей: при езде в седле отводим кнут назад и около 2,5- 3 метром тянутся за лошадью по земле, поворот кисти в направлении цели и часть которая была сзади на земле летит как за указкой, в нужный момент кисть возвращаем назад и происходит хлопок.
Лошадь привыкает очень быстро, собаки тоже привыкли... правда когда начинаю крутить по кругу прижимаются к земле и жмут уши.
Хлопок получается после пару часов повторений и правильной "конечной" махнушке (она же расходный материал).
Драки собак и подчинение лошадей - элементарные задачи для "кнутоведа".
Цена (два-три года назад) - около 1 тыс. метр кнута.
Блин, завтра еду в Астрахань, казачье седло до сих пор делается правда мастер обещал "ваааще супер тебе сделаю по качеству даже среди своих седел"
Сегодня посадил жену на офицерказачку(см предыдущие фотки) она до этого только на офицерке ездила. Человек никогда не сидевший в казачьей посадке, сказала сразу: очень удобное седло.
Сын 8 лет, ясен пень, втихаря нашел метровую канаву в поле и напрыгивал кобылу
Доча 3 года со мной скакала галопом (на казачке ее удобно на переднюю часть подушки сажать).
Короче ждем казачье седло всей семьей, жена с сыном видели еще джигитовку живьем... сильно ждут
Заметил интересный нюанс(возможно это только верно для моего гибридного седла): нога получается прямая, ошибка в длине путлища на 1 дырку - выворачивает и болят колени(у меня\жены\сына\друзей) на 1 дырку вниз - сутками не устаешь, никаких проблем.
quote:у твоего псового по травмам? Мне регулярно рассказывают истории про сломанные пальцы
Итак, за третий год жизни:
а). Мое падение с лошади, из-за гнезда диких пчел. На рыси, жеребец шагнул в траву а там "дырка", встал на колени и я в полете. Лошадь как раз на 2-3 метра на этих коленях пропер, не свалился на живот или бок, а с испугу побег в конюшню галопом. Сворка из лайки и борзой ушла за ним... лайка тему знал, бежал рядом и немножно упирался - сломал крепление вертлюга и освободился через 20 метров. Щенку псового было около года, он начал упираться четырьмя лапами, в итоге кувыркался метров 200-300 (слава Богу, по полю!) ... только затем выкрутил голову из сворного ошейника.
Сильно ушибся, хромал, обосра...лся, выл/ныл от боли и страха ... еще около шести месяцев при перегибах садился на жопу и ныл. Делали рентген, крутили все кости с ортопедом, бегали туда-сюда по линии - не нашли ничего по травмам.
б). Лапы с длинными пальцами у псовых позволяют им дополнительно отталкиваться на бегу, но это и плохо... есть моменты по влажности и температуре когда псовый не может свободно бегать т.к. намерзает комок в "кулаке" . Стриг волосы в лапе, мазал маслом и пр. ... мало помогает. Правда, такие моменты бывают несколько дней за сезон, но кожа внутри "кулака" рвется и заживает пару -тройку дней точно.
в). Падения. Очень сильно падают на своих скоростях. Мой в августе 15 года упал на 90% повороте и летел кубарем метров 8-10. Фотограф снимал там около 5-6 кувырков было. Встал и продолжил преследование - очень азартные.
Завершение 5-6 кувырков. Фотограф для ориентира:
Тут они с братом родным столкнулись. Мой пошел в поворот, а братан на полной скорости в него "вошел":
После этого падения мой "потерялся" и пошел ко мне грустный ...
г). В отличие от лаек, умерщвляют жертву за секунду-две. Далее, к ней пропадает интерес... удивительное состояние при переходе от ПОЛНОГО покоя к убийству и назад. При обычной прогулке, любое движение и труп (кошки/крысы...пр.), дальше бредут в расслабухе...
Эта кошка сидела в центре поля 200 х 700 м., подняла голову в высокой траве и зафиксировала что мы двигаемся в 200-250 метрах от неё. Присела. Пока она "спряталась" псовый набрал максимальную скорость и у кошки шансов не было...
д). Ходить в летних тапочках на прогулке - категорически нельзя. Весят 40 кг., тянут не обращая внимание на любые команды! Секунда назад еще брел, ты отвернулся, рывок поводком и хозяин летит за жертвой по пути набирая скорость...я попал пару раз на щебень в щлепанцах .
Вот и все нюансы.
Летом- зимой во дворе, вместе с лайкой. В мороз после -20С, или сам ложится к лайке греться в будку, или одеваю ему попону и спит в отдельной будке. В эту зиму в попоне два раза находился ночью.
quote:поздравляю с собачкой.
quote:купил войлок шорный на войлочной фабрике.
quote:Изначально написано selk:
А от Андреевской упряжи седло сильно переделывать придется?, дорогое пока не потяну, а тут оказалось что до ихнего магазина всего 250 км от меня, на конюшне где встал сказали как первое седло пойдет, на неделе сгоняю посмотрю, про войлок понял возьму дополнительно. Брал сегодня седло у прокатчиков, но видно не подошло, подпругой натерло коню подмышку, или одел неправильно, хотя прокатчики так учили. Конь постоянно пробует на слабину, пока хворостину в руки не взял, тупит по страшному.
Это нормально что конь себя так ведет, изучает границы дозволенного. Пару раз нагайкой вставишь и поймет кто вожак в стае.
quote:Изначально написано Oleg224:
Поздравляю с Днем Победы!Выступили сегодня на Чемпионате России по курсингу.
Заняли 1 место, кобели, 354 балла (176/178). Конкурировали, уже традиционно, с родными братьями... это третья победа в этом году моего кобеля. Титулы: Чемпион РКФ по бегу, кандидат в Интерчемпионы (т.е. надо ехать на бега в Европу в июне), Чемпион России по курсингу (это сегодня взяли).
Всх тоже с Победой!!!
Олег, поздравляю с собачкой.
quote:Респект! Титулы, как я понимаю, очень серьезные
Чемпион России это 10 собак в соревновании, до этого квалификационный забег... типа тренировки. Кобели все сильные были в этот раз, брату (того года Чемпион) Круша пару раз проигрывал раньше...но там были неприятные столкновения и пр.моменты.
quote:Войлок возьми... на с
Если пропитаешь касторкой с воском, за пару лет не сильно и внешний вид потеряет.
Бери у них казачку из чепрака(из дермантина не бери точно) они за нее 10 тыс хотят всего (причем там полный комплект). Возьми еще Узда-недоуздок с латунной фурнитурой - у меня такой прослужил пару лет. Фактически за 12 тыс ты получиш, для таких денег - самый, думаю хороший комплект. Я в нем только заварил 1 пряжку, и заклепал 1 пряжку на недоуздке. А потом поймешь что тебе надо... у каждого ведь свои требования к снаряге, фотки моей ты видел в теме, там подсупки боевых систем крепяться т.е. есть на лошадь штатные подсумки для выстрелов ВОГ, РПГ, магазинов ПКМ
Следующее что я находил, это Сирков за 16 тыс + уздечка еще...
Войлок возьми... на самом деле потник+кожа не совсем удобно, его сушить тяжко. Удобнее когда войлок отдельно, площадь испарения огромна, быстро сохнет даже на солнышке. Так что пошьешь просто войлочную подкладку вторым слоем...
Выступили сегодня на Чемпионате России по курсингу.
Заняли 1 место, кобели, 354 балла (176/178). Конкурировали, уже традиционно, с родными братьями... это третья победа в этом году моего кобеля. Титулы: Чемпион РКФ по бегу, кандидат в Интерчемпионы (т.е. надо ехать на бега в Европу в июне), Чемпион России по курсингу (это сегодня взяли).
quote:Изначально написано selk:
Приветствую всех, за темой давно слежу, постепенно желание крепло, и как итог вчера купил коня, встал вопрос седла, был уверен что правильное седло казачье, но на конюшне где забирал коня стали уверять что у казачки короткие лыжи ленчика и набьет коню спину, типа лучше вестерн или драгунское, так ли это? или можно заказать казачье с длинными лыжами? неподалеку от меня в Абинске шьют сбрую, звонил казачье на заказ 11800
О! В нашем конном полку прибыло!
Поздравляю!
или подпруги из хб стропленты
на дешевых седлах фурнитура будет точно плохая (нормальная немецкая пряжка на подпруги стоит 150руб, их надо 5 шт на казачку)
вообщем если есть возможность: Сирков и выше, заказ у мастера лично \ если экономить - внимательно выбирать, готовиться самому дошаманивать
Вообще я бы не стал смотреть в сторону седел менее 10 тыс. Для понимания:
стоимость только кожи на хорошую казачку более 10 тыс
Ценовые категории такие:
до 20 тыс (надо очень внимательно смотреть и выбирать)
неплохо, на мой взгляд делает Егор Сирков в этой ценовой категории, это все же уже личный мастер на седло, а не безимянка, лично продукции его не держал в руках, но как-то планировал заказывать, но потом нашел мастера кто сумел ко мне на конюшню лично приехать, заказал ему
~50 (Монгуш и т.п.) полноценные седла
Ну и эксклюзив от 80 и выше (Григорьев например)
Мне седло у хорошего мастера сейчас вышло в 55
Если смотреть "до 20", то, учитываем что:
войлок на потнике должен быть минимум 20мм(скорее всего придется добавлять самому, а войлок недешев) у тойже андреевской упряжи идет 10мм
войлок на лыжах арчака также 20мм (тоже самое с добавлением)
никакого кожзама, совсем, нигде
крылья и потниковая крыша - хороший чепрак
подушка - хорошая кожа типа автомобильной
обтяжка арчака - только сыромять
внимателно смотрим на лыжи: обязательно должен быть "винт" т.е. закручивание лыжи, иначе 100% не ляжет на любую лошадь, я так обжегся кстати, когда заказал арчак
вряд ли седло будет меньше 10 при таких условиях...
quote:постепенно желание крепло, и как итог вчера купил коня, встал вопрос седла, был уверен что правильное седло казачье
Какая лошадка!? Порода, пол, возраст и т.д.
У меня больше 20 лет были декоративные породы, после эмоциональной покупки лайки (крайне рад выбору судьбы) я принципиально изменил отношение к охотничьим собакам и лошадям. Выбирал долго и получал от профессионалов советы, сравнивал, изучал мнения...
quote:У меня лошадь на лабазы не влазит
quote:Не ну а что, прикольно же?
quote:У нас не рекомендуют стрелять над ушами даже с затычками... а в сторону или назад можно и без затычек
quote:Изначально написано Алекс60:
Мляха, и ты туда же! Парни, вы серьезно полагаете, что у предков не было удобнее места для соития, чем седло?? Хорош ужо, счас договоримся до того, что лишь рождались они на земле (и то не факт ), а потом на землю вовсе не спускались.
Не ну а что, прикольно же? Был же анекдот про "стоя и в гамаке" Когда все остальное наскучит... нагайку опять же :P
У меня за сезон два индюка из револьвера с 15 метров где-то - они лошадь близко подпускают, дурные, можно пару тройку выстрелов сделать если мажу. На этом наверное до осени все.
У нас не рекомендуют стрелять над ушами даже с затычками... а в сторону или назад можно и без затычек. Говорят что-то про волну, но я как-то сомневаюсь, вроде без дульного тормоза в основном ружья.
Мне нравится мысль про СКС, тем более что у вас их делают под дробовой патрон... Еще бы штык...
quote:9х64 - как будто поездом сбивает с 1 выстрела при попадании в лопатку
quote:а 7х39 на 200м... это уже по месту или беготня... или дубль.
а тут нежный 7х39... ну с 30 метров я тоже белочке оторву че-нить а4 верю... но! привык я к мощному и убойному... а импортная п\о норма, та что сплавленная с наружней оболочкой, зашибись как работает. а 7х39 на 200м... это уже по месту или беготня... или дубль.
quote:на 100м из него можно ооочень эффективно импортной полуоболочкой понатыкать....
на 100м из него можно ооочень эффективно импортной полуоболочкой понатыкать....
я все же к нему склонюсь, хотя бы из-за рентабельности, с лошади настрел большой нужен впервую очередь
Хотя есть конечно такой вот чувак https://www.youtube.com/watch?v=NOpOqgotJZc
Надо ковырять что-то в сторону скс... али даже булпапа. Просто если я своего 9мм тигра в булпап засуну оно под 5кг будет. Совсем "не то". Надо думать про короткую сайгу 12к и скс\сайгу308(может быть в булпапе) + коллиматор хороший. Кстати хорошо еще должен себя показать двойник, он на 15см короче двухстволки...
quote:Но думаю что если я возьмусь на коне... эээ... зачинать то терпение может лопнуть.
quote:Вообще под стрельбу с седла, надо че-то короткое... и очень прикладистое. Хотя двухстволка тоже вполне подходит.
Судя по всему, сейчас с кобылой 2 проблемы:
- Все же когда обрез ствола между ушей прямо - ей сильно не нравиться даже в наушниках.
- Когда целишься во что-то летающее, упираешься в скашевку и часто выкручиваешься так, что лошадь начинает непроизвольно идти, мол "хозяин, команду не совсем поняла, но побежали, там разберемся". Это связано как раз с планомерным до этого в течении двух лет приучением кобылы к тому, чтобы она понимала мои команды без рук и голоса, ввиду того что при стрельбе в лет я пока еще не наладил с ней "связь" таким образом, такой вот эффект.
К концу охоты, она стала довольно пофигистично относиться к выстрелам с нее, особенно вверх, пока вот не нравиться если ствол у морды...
Кобылу ежедневно, по часу, работает мой товарищ. Человек проведший всю жизнь с лошадьми + кормежка "совсем хорошая-хорошая по уму" (хотя и так была отменная). Если честно, я не ожидал что за 1.5 месяца из злобной и лохматой охотничьей зверюги получится красивая лошадка, именно вплане внешнего вида по мышцам и шерсти. Но самое интересное: нагрузки. Она и так без пролем ушатывала лаек в хлам. Сейчас же, после тренировок - лайки просто стреляються
У кобылы появилось прилично выносливости в запасе, именно медленной такой, стабильной выносливости. 25км по топким полям, часто рысью, под тяжелым всадником, канавы, горки, буераки, вперемешку еще 10км по дорожкам, и назад оставшиеся 5км небыстрым галопом - да легко, даже не запыхалась, я е еотшагивал всего метров 500, и то необходимости не было.
Из интересного: мне все же удалось наладить ей управляемую, не через силу, широкую рысь по топким полям, по полям где её нога в грунт уходит на каждом шаге на 20-30см. По километру она у меня так чешет без проблем, с последующей возможностью подрыва в галоп. Для перехвата зверя в будущем, да еще когда поля высохнут - огромный козырь.
Лошадь на галопе без проблем кстати догоняет селезня и тетерева на взлете
Вообще под стрельбу с седла, надо че-то короткое... и очень прикладистое. Хотя двухстволка тоже вполне подходит.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%D0%BB%D0%BE_34
А про второе - пардон, я опять забыл что телепатия не мой конек Я со своими _конями_ всякую фигню делал... Уже ни на что не реагируют - как учили. Но думаю что если я возьмусь на коне... эээ... зачинать то терпение может лопнуть. Они ведь еще ревнивыми бывают. Был у нас на конюшне товарищ и его кобыла его подруг гнобила изо всех сил (была теория что чуяла на них его запах).
Ну и пользуясь случаем поздравления Олегу - отличных псов вывел
quote:Изначально написано KotKotofeich:
Есть же правило интернета 34... Так что где-то должно быть...А так я думаю для моих такие закидоны будут последней соломинкой... O_o
Федор, а можно перевести? Про правило, про "твоих" и "закидоны".., ничего не понял...
quote:Изначально написано Алекс60:
Тут 2 нюанса: 1. А как же грех?2. Кто поручится за историческую достоверность Вашего кина? Нет тут пойдут только старинные гравюры!
Грех как всегда грех. А молодость, она озорная
А так я думаю для моих такие закидоны будут последней соломинкой... O_o
quote:Только немецкое видео.
quote:Изначально написано Алекс60:
ЗдОрово! Картинки есть?
Только немецкое видео.
quote:некоторые в седле зачинали
quote:Изначально написано Oleg224:
маркетологи - западники подвели кавалерию под сексуально-извращенный спорт: бабы в мужских штанах, на мужских седлах, верхом на "жеребцах" крутят частями тела...в обтянутых тканях... - уроды!Попробуй в таком виде в "нормальных" веках появиться - сожгли бы сразу извращенцев.
Про традиционную одежду которую использовали в этой местности смысла даже говорить нет. Пример: мотоциклист сегодня одет "по модному"! Нет одет так требуется для сохранения здоровья и безопасность. Вот и одежда верхового сегодня - зеркало того как было ранее принято и отработано дедами. В те времена на лошадях не катались а жили в седлах.Вот нагайку создали и делают - впечатление сразу как от ШИКАРНОЙ вещи! А это же по-сути копия обычного предмета каждодневного быта!
Это точно, извратили верховую езду. Весь разврат идет с запада.
И да байкеры одеты функционально и безопасно. Есть у меня приятель байкер, рассказывал про цепочки на штанах и прочее. И одежда конника аналогично функционалтна и удобнна и лудшее на мой взгляд в этом деле казачья справа.
То что жили в седле это точно, некоторые в седле зачинали.
quote:А тут хоть смейся хоть в серьез, но собрался верхом на охоту или в лес то казачья справа самая удобная
quote:казачья справа самая удобная, ибо годами выверенная.
Попробуй в таком виде в "нормальных" веках появиться - сожгли бы сразу извращенцев.
Про традиционную одежду которую использовали в этой местности- смысла даже говорить нет. Пример: мотоциклист сегодня одет "по модному"! Нет, одет так требуется для сохранения здоровья и из соображений безопасности.
Вот и одежда верхового сегодня - зеркало того как было ранее принято и отработано дедами. В те времена на лошадях не катались а жили в седлах.
Вот нагайку создали и делают - впечатление сразу как от ШИКАРНОЙ вещи! А это же по-сути копия обычного предмета каждодневного быта!
quote:Изначально написано Алекс60:
Все, Володь, осталось папаху, бешмет, черкеску, шальвары, ичиги - и ты первый парень на деревне!
А тут хоть смейся хоть в серьез, но собрался верхом на охоту или в лес то казачья справа самая удобная, ибо годами выверенная. Можно конечно и свое сколхозить, что то новое, но врядли это будет столь же удобно и эффективно.
quote:Олег! Мои поздравления!
большое спасибо!
quote:Опробовал я тут Димину нагайку:
На фото три брата на награждении в Питере! 1 место-2 место и 6-е место. На 6-е место его только агрессия соседа по забегу ковырнула!
Опробовал я тут Димину нагайку: Лошадября после месяца отдыха опять включила дуру(традиционно) мол 3 метра топкого до и после 50см ручейка, а вот не пойду... а вот и хоть убей. После профилактического пиздюля - все как рукой сняло, лезет куда угодно даже на вертикальную жд насыпь.
У меня 2 достижения! Больших! (для меня )
Вальдшнеп на тяге, метров 25...
Чирок на взлете с реки, метров 20...
Но это все с седла навскидку!!!
Ежедневный подрыв петардами кобылы не прошел даром... она стала спокойнее относиться к стрельбе с себя. Включает иногда дурочку, но так, больше по привычки... я ей наушники неопреновые склеил потом фотки сделаю.. но смотриться как черт с рогами
quote:Поздравляю с победой, Олег. Желаю и далее побеждать.
Полный титул читается так:
Кандидат в Интернациональные Чемпионы по бегам (CACIL). Чемпион РКФ по бегам.
quote:Изначально написано Oleg224:
В Питере прошел Межд.чемпионат по курсингу.
Мой псовый занял первое место, второе его родной брат Сага, третье кобель "Наглец", владелец которого владеет и папой наших собак- Добрыней. Знакомые все лица! Далее, просят ехать на Европ.чемпионат, говорят что хорошие шансы.
Поздравляю с победой, Олег. Желаю и далее побеждать.
quote:Изначально написано fermer28:К стати, где бубенцов да колокольчиков прикупить? Хочу тройку справить.
Я не могу подсказать.
У меня местные. Когда отдавали, то говорили, что еще до войны они звенели.
quote:Изначально написано Tvohotaves:Мне бубенцов старинных хватает - всего остального стоят
. Да с розвальями. На праздники звон-перезвон-песня стоит
.
К стати, где бубенцов да колокольчиков прикупить? Хочу тройку справить.
quote:Изначально написано Алекс60:
А я помню об этом![]()
Но справой запасайся! А то как же на коне без всего перечисленного? Еще кинжал, шашку и пику! И разговоры для всех соседних районов обеспены...
Мне бубенцов старинных хватает - всего остального стоят . Да с розвальями. На праздники звон-перезвон-песня стоит
.
quote:Изначально написано Алекс60:
Вот счас без шуток - как по мне - казачка действительно удобнее вестерновских.
А я не спорю. На вкус и цвет...
Привык я к ним. Всем устраивают. По лошадям размеры.
И не вижу зачем мне "набирать" еще седел.
quote:У меня ковбойские. Не жалуюсь
quote:Я и так первый. И единственный
quote:Изначально написано fermer28:
Но сначала казачье седло.
У меня ковбойские. Не жалуюсь .
В остальном мое сознание к старым реалиям адаптировано .
Нагайку (попроще ) пролюбил я недавно. Вот и заинтересовался.
quote:Изначально написано Алекс60:
Все, Володь, осталось папаху, бешмет, черкеску, шальвары, ичиги - и ты первый парень на деревне!
Я и так первый. И единственный .
quote:Ага. Спасибо.
quote:Изначально написано Tvohotaves:Лошадь-то не убьешь ей
?
Или она чисто для работяг?
Блин, ею волка убивать можно.
Для лошади нормально если вкладываться всей дурью не будешь. В общем проверь на себе сначало какое усилие прилагать. Вообще то нагайка это как оружие.
К стати с мастером можно обговорить детали. Делать завод или нет, оплетать/не оплетать долонь, нашлепок или оплетка на конце. В общем у него есть и кубанские нагайки и другое может свырганить.
Весчь кахчественная, думаю остальное тоже.
quote:Изначально написано fermer28:
Ею можно череп проломить. Нунчаки отдыхают.Даже самому страшно если прилетит такой нагайкой.
Показал работяге. Сказал прости меня я больше пить не буду.
Для лошади она годится?
Или она чисто для работяг ?
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Олег, спасибо за фотки!Вчера пошил из мембраны, хотел с наворотами(чтобы раскладывалась и т.п.) но в попыхах... совсем упрощенная тестовая моделка получилась. Перед немного другой(чтобы в запашку, и потом еще рукава прорезать).
Испытаю на след неделе, интересно что получиться...
Наверно нужно и мне заказать материал. Однако дожди.
Вчера пошил из мембраны, хотел с наворотами(чтобы раскладывалась и т.п.) но в попыхах... совсем упрощенная тестовая моделка получилась. Перед немного другой(чтобы в запашку, и потом еще рукава прорезать).
Испытаю на след неделе, интересно что получиться...
тоесть если разрезать плечи вдоль и расстелить ее на ровной поврехности, получиться просто трапеция или низ трапеции будет полукруг?
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
ни за какие коврижки, даже гипотетически, ни на кого, даже на самовыращенного менять не буду...
Любовь нечаянно нагрянет :P А наиналось с "в случае чего сьем"
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Кстати молодого башкира(мерин 2-3года) стал приучать к любви. Тискать морду не за вкусняшку и целоваться. Пару раз пытался прикусить но без фанатизма. Башкиры блин прикольные, они общительные такие, разумные.
У нас тоже есть - даже ассоциация есть. Утверждают что гипоаллергенные потому что какого-то белка в шерсти нет и отчасти поэтому шерсть курчавая. Подруга купила кобылу недавно - скоро привезут, будем учить по буеракам лазить а то говорят она воду пересекать боится
Кстати молодого башкира(мерин 2-3года) стал приучать к любви. Тискать морду не за вкусняшку и целоваться. Пару раз пытался прикусить но без фанатизма. Башкиры блин прикольные, они общительные такие, разумные.
Если есть интерес могу сообщить что-где и куда. Там можно посмотреть на местных и приезжих участников. Рассмотреть различные породы борзых. Детально изучить различие и особенности. Очень много заявлено участников, бегают начиная с раннего утра до вечера (с 9- до ~17).
Я там буду представлен - псовым, имя: Круша. Он приедет с братьями и сестрами для участия в забегах. Сам не приеду, работа.
Я стремлюсь чтобы мои кони были добрые и мягкие но ежели я указал (_и только если_ я указал) "вот того стоптать и покусать" чтобы единственный вопрос был бы насколько глубоко втаптывать и сколько раз кусать А потом можно и яблоко.
У нас наконец весна началась, реки текут там где и не подумаешь, тропы размыты... Зато через все эти канавы прыгать очень в кайф. Индюки по кустам тусят, сезон на них уже все хотя руки чесались сильно особенно когда у одного индюка крышу снесло и он пытался под копыта прыгнуть (мы его видно как-то случайно от его девок отсекли)
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Злобный у тебя жереб. Я как владелец флегматичной и спокойной как удав кобылы, с удивлением такое читаю (с другой стороны неопытных она тоже уделывает). Хотя если бы на лошади воевал - точно злобную зверюгу из жереба бы себе вырастил, чтобы слушался только меня и всадника(противника) озвиздюливал.
Он в прошлом году весной с табуном своим ходил и меня из далека не признал и несся на меня галопом наклонив голову к земле но подбежав ближе видно разглядел и голос мой услышал - успокоился.
Думаю можно научить агрессии. Только мне тоже нужны добрые.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Я тут с сыном на глухариный ток ходил, 3 раза всего. Но по 10км, и в основном они по заболоченной дороге с бродами. КАК я лошадь вспоминалВлом было ее тащить в другой регион да еще не по пути... но это какое-то странное, необычное, непривычное ощущение, пешком-то ходить
на 4х ногах явно удобнее
Да... сейчас меня не заставишь далеко пешком тащится, 2 км. максимум.
Отличие нагайки с ножом от обычной только в правильном направлении: вес, ручка-хват двухсоставная (часть плетеная кожа и часть дерево) и короче размер, шалыгу оплели кожей. Для меня эта нагайка -эталон. Искал, крутил в руках другие...не то. Просил Диму приблизить нагайку с ножом к ней, но хват надо делать трубкой и метал ножа..вообщем размер, вес и пр. - это все равно компромис.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
http://www.livemaster.ru/item/...arbych-s-nozhomДа, брал у того же человека, очень грамотный и хороший мастер.
На ноже подпружиненный штифт, он входит в дырдочку в трубке и фиксирует нож. Чтобы вытащить: одной руком(пальцем) утапливаем штифт, второй достаем ножик.
Не выподает нож когда работаеш еагайкой, не отвалится?
А можно адрес по точнее? Какаято ярмарка выхлазит.
Да, брал у того же человека, очень грамотный и хороший мастер.
На ноже подпружиненный штифт, он входит в дырдочку в трубке и фиксирует нож. Чтобы вытащить: одной руком(пальцем) утапливаем штифт, второй достаем ножик.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Хвастаюсь! У мастера золотые руки, очень хорошо все сделано.Сравнивал с нагайками Донской фабрики, так они по сравнению с этой - поделки детские.
Сергей, ты нагайку брал там где и Олег?
Не понятно как нож в рукояти крепится.
Адресок чиркни. Ато моя поломалась. Пришлось вернуть производителю. Но надо отдать должное, деньги вернули и даже за пересылку. Может еще кто чего скинет. Тема уже большая и где там искать...
quote:своего только попугиваешь этой нагайкой? Ей блин, и убить человек
Нагайка это:
- история нашей страны;
- "инструмент" для управления лошадью;
- тренировочный снаряд для отработки приемов владения шашкой;
- нелетальное оружие;
- в вышеуказанной модели еще есть и вспомогательный ножик.
Пару раз жеребцу выписывал пилюлю, последний когда он мне под коленный сустав задней правой отработал и я улетел метра на 3-4 кубарем. Весна, "девочки" в леваде стояли, 5-6 метров до их было и он "волновался"...
При управлении животным, закрепляем команду через секунду после голосовой/посыла ногой и пр. дополнительным шлепком нагайкой где плашмя "вторая" часть (плети)ложится на зад коня и можно не вкладываться, а просто обозначать движение - это не причиняет боли.
Процентов 90 нагайка у меня за поясом, наличие её в руке сразу меняет отношение зверя к управляемости.
Нелетальное оружие:
http://www.bookol.ru/domovodst...77/fulltext.htm
http://www.hnh.ru/culture/A_nunchaku_or_Cossack_Nagaika
В 2000 году вышла книга Ерашова В.А., почитайте её. Дима по её мотивам делает нагайки. Различные конструктивные доработки делал включая и мои "аварии" практически с каждым элементом изделия. Итог - хорошая, надежная нагайка, с такой не стыдно и "в люди выйти"
Вот товарищ много что сказать может: https://www.youtube.com/watch?v=rzFDzzfncc0
Хват, шалыга, обоймица (темляк, завод), укреп (зацеп, долонь),
плеть (махра, сарвень, витень, шлепок) - термины надо изучать, деды были не дураки! Продумано все...
Сравнивал с нагайками Донской фабрики, так они по сравнению с этой - поделки детские.
quote:поступок, ведущий духовного пиллигрима мимо его цели, дение, наказание за которое смерть.
quote:Изначально написано Алекс60:
А без греха нет покаяния
Грех - это промах лучника во время боя ведущий к его смерти. В христианском контексте - поступок, ведущий духовного пиллигрима мимо его цели, дение, наказание за которое смерть.
Праведный верою жив будет.
quote:Таки пост
quote:Изначально написано Алекс60:
Да ладно Вам, мальчик то взрослый. Ну накатил, счас же, вроде, не пост
Таки пост.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Интересно, машинист пить бросил? Ибо ж/д пути поперек, среди ночи, в далеком свете фары, непонятно как(канавы) пересек всадник в черном плаще, а рядом пронеслись 2 тени волков...![]()
![]()
поезд ажно притормозил в э ом месте супротив всех инструкций... а канавы цельные, отвалы высокие, а кругом лес...
А не зря говорят что конный спорт полезен для здоровья
А не знает ли кто где можно взять защелки типа тех что были на офицерских планшетах и противогазных сумках?
А так же что то типа замка с ключом или мелкой петли под висячий замок чтобы можно было сумку запирать?
quote:но видно ты в этот раз накатил малость
- пряжки. Большие пряжки применю на "старое" седло на подпруги. Остальное в закрома, меньшие пряжки на всякие "мелкие" задачи пойдут;
- шорный войлок.
Вот описание войлока:
Войлок для шорных изделий ТУ 8161-015-05251899-2005 Подхомутный войлок применяется в качестве мягких прокладок в шорно-седельных изделиях. Потниковый войлок предназначен для изготовления деталей седла и других шорных изделий. В последнее время область применения потникового войлока расширилась. Потниковый войлок стал использоваться как материал для пошива спецодежды: шляп для металлургов, вкладных чулок, стелек.
... пошью потник с более качественным креплением к "тапкам" седла. Тот который сейчас пользую из "неправильного" войлока пошит. Какой-то технический, для утеплителя .
Осталось заполучить, по случаю, сыромять для ожиловки и живца.
б.) Остановился на Сако 85, в .300 калибре, болтовик. Буду шить чехол для него. Понадобится: кожа, войлок и кобурные кнопки.
Ночь, отвал с корнями, нора в нем:
- Слышь, выходи падла, хозяину шапка нужна.
- Идите найух, не выйду, самому шкура пригодиться.
- Мы тебе гнездо тады твое раскопаем и за морду вытянем.
- Ха! Умаетесь копать, у меня вход заледенелый и дыра в корнях узкая.
- Ща хозяин с лопатой приедет, быстро нам поможет.
- Неа... он не дурак долбиться, думаю.
- Слышь, совесть имей, мы тебя уже 3 ночи заловить пытаемся, а ты как сдристнул в первую ночь в нору, так и не вылазишь.
- А я тут еще недельку посижу, тады и вылезу, через недельку по такому теплу, я стопудово со своим мехом ненужный буду.
- Все равно ж жрать захочешь...
- Да я сейчас больше бабу хочу, но даже с этим недельку перетопчусь, шкура дороже...
Поле, рыжая мышкует:
- Обана... сколько на свете живу, первый раз вижу лошадь с фонарем. И бежит еще сюда... ну найух, я в нору.
Прошли сутки, рыжая мышкует в 150 метрах от норы на холме:
- Твою же мать... ну второй-то раз вы откудова, я ж до норы не успеваююююю... а он лошадь еще с места в карьер поднял когда мои глаза увидел... аааа...
- Стой падла! Задавим! Стой! (лайки)
- Вы идиоты, я ж не выходная уже...
- Да нам похххх.... сам процесс...
- А... ну тады я в лес, по полю, догоняйте....
Ночное поле, буераки, канавы, карьером, за лисой... лаек обогнал... лису не догнал... но удовольствия....
массу получил.
Ж\д ветка, нефиговая такая, в 2 полосы, рядом 2 канавы по метру шириной в бетоне, отвалы над канавами. Разошлись только что 2 поезда, далеко едет третий... но фара яркая, хорошо пути впереди видно... . Интересно, машинист пить бросил? Ибо ж/д пути поперек, среди ночи, в далеком свете фары, непонятно как(канавы) пересек всадник в черном плаще, а рядом пронеслись 2 тени волков...
поезд ажно притормозил в э ом месте супротив всех инструкций... а канавы цельные, отвалы высокие, а кругом лес...
quote:Originally posted by KotKotofeich:
Будете у нас "на колыме"
quote:Originally posted by KotKotofeich:
подарю такую веревочную с двумя пряжками
Спасибо. Были бы пряжки хорошие, ее самому связать интересней. Благо в ютубе обучаюших роликов по теме хватает
quote:Originally posted by KotKotofeich:
Будете у нас "на колыме"
[QUOTE]Originally posted by KotKotofeich:
подарю такую веревочную с двумя пряжками
Спасибо. Были бы пряжки хорошие, ее самому связать интересней. Благо в ютубе обучаюших роликов по теме хватает
quote:Изначально написано diver401:
[B]
Интересно, лямки на рюкзакак из этого белого "холодного" поролона AirFlex делают? А то расписали маркетологи: и дышит и не парит, и не трет. Ну, прямо не подпруга, а массажный пояс!
Именно что маркетологи Основной плюс что не скользит. Потеет точно так же только прикольно мокрый след смотрится когда снимаешь - в клеточку
И думаю что тоже натрет если затянуть со всей дури, может разве кожа натрет еще при меньшем затягивании.
Таким материалом покрывают всякие щитки для спорта изнутри - у меня для кендо такие налокотники и видел на хокейных такой материал...
Вся эта резина штука хорошая для определенных задач. Не для того чтобы затянуть и не терло а чтобы не затягивать но не скользило. Так мне видится...
Я как-то не вижу особого разнообразия подпруг с двумя пряжками... веревочные, да, есть, но на этом разнообразие заканчивается... а вестерн десятки вариантов...
Будете у нас "на колыме", заходите, подарю такую веревочную с двумя пряжками Она у меня все равно только без дела валяется.
А вот так выглядит старая неопреновая подпруга. Я когда впервые такую увидел первая мысль была "неужели камеру надели?"
пока форум глючит фотка на tinypics
quote:Originally posted by KotKotofeich:
с казачьим нужен переходник вот такого типа
Что же касается переходника для классической вестерн подпруги, то именно такой, как на Вашей ссылке не подойдет. Дело в том что на казачке приструги разнесены дальше чем на английских седлах, для которых этот переходник сделан. Думаю, проще будет купить уже готовую веревочную подпругу с двумя пряжками вместо кольца с каждой стороны:
http://www.amazon.com/Centaur-...h/dp/B002HUQLC2
http://www.pelham-saddlery.com...STUBBEN215.html
Сейчас это эволюционировало в вот такое http://weaverleather.shptron.c...ight-cinch?pp=8 но если я правильно понял для того чтобы это использовать с казачьим нужен переходник вот такого типа http://www.amazon.com/Hilason-...r/dp/B00CAVYQVQ так что не уверен что вас это заинтересует.
По крайней мере я, начитавшись ужасов про заподпруживание думаю использовать подпругу типа вестерн с переходником или даже сразу заказывать чтобы мне сделали крепление.
Я вот где-то в интернете видел, человек советовал на подпругу одевать отрезок резиновой камеры от мотоцикла. Уже и не вспомню зачем. Кажется, чтобы меньше натирала. Кто-нибудь слышал об этом методе или пробовал его? Рабочая фишка или туфта?
Пожарный рукав, тряпичная лента, или как у меня... но 90мм напрашивается конечно подпруга всегда.
quote:Originally posted by fermer28:
Было и мне интересно. Спасибо.
quote:Изначально написано diver401:
Федору может будет интересно. Тут несколько роликов по седловке казачьего седла.
https://vk.com/videos-81091259?section=all
Было и мне интересно. Спасибо.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Да нисколько, все руки не доходят, работы многоа тестовый, маленький образец себя хорошо показал: репейники не липнут, не промокает, махра мокнет, но быстро сохнет
Так под ливнем мокнет или нет? Или под ливень лучше одевать плащ ОЗК? Думаю стоит тратится на мембрану. Если она дышет то это хорошо но если пропускает воду то смысла нет.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Да нисколько, все руки не доходят, работы многоа тестовый, маленький образец себя хорошо показал: репейники не липнут, не промокает, махра мокнет, но быстро сохнет
Так под ливнем мокнет или нет? Или под ливень лучше одевать плащ ОЗК? Думаю стоит тратится на мембрану. Если она дышет то это хорошо но если пропускает воду то смысла нет.
а тестовый, маленький образец себя хорошо показал: репейники не липнут, не промокает, махра мокнет, но быстро сохнет
quote:я более этой версии придерживаюсь...
Думаю, если седло подогнано, то подпруги тянуть "до одури" не вариант, седло по большому счету, само держится, а от проворота его держат полки арчака, а не обтянутые до дури подпруги.
С резинкой, все конники старые мне говорили, что не должны быть они резиновыми, ибо или будут легко затянуты и будет седло гулять, или перетянут и как раз будут работать как бандаж для заподпруживания. Из своего скромного опыта я более этой версии придерживаюсь...
quote:Originally posted by KotKotofeich:
А заподпруживание я в жизни никогда не видел...
quote:Изначально написано Алекс60:
Во наговорили то человеку.., ну хочет от шенкелем управлять - вам жалко, что ли? Стремена короче сделал - управляй на здоровье.
+1
А если лошадь потом не на продажу и только для себя так вообще ее можно как угодно учить. Хочешь шенкелем, хочешь голосом, хочешь задницей (вполне вариант в вестерн) Слушается? Делает что приказали? Так что еще от коня требовать? Опять же когда конь заточен под себя это еще и замечательная противоугонная система
А вот если потом на продажу или для кого-то учишь то тут уж придется по правилам чтоб у коня потом мозг набкрень не встал когда от него непонятно что хотят.
А заподпруживание я в жизни никогда не видел...
Моя также: если повод в руки и вверх - сама стартует, вообще если повод береться с луки - уже у кобылы вопрос: а че бежим? Это особенность именно охоты на них, они вообще от повода отучаются.
А боком\задом они прекрасно ходят, когда им деваться некуда. Задом моя обучена и по команде с повода, а боком... да как-то не надо было, а если припрет, так она и сама собразит.
б) Поводом, без голоса, поднятие вверх: перешел жеребец с шага на рысь.
в) Шлепок пяткой в бок на шаге: идет с шага на рысь или с рыси на намет/галоп.
Какой на морозе ШЕНКЕЛЬ?
Какая Высокая школа верховой езды? в - 20С с ружьем, патронами, нагайкой, топором, биноклем, пакетами с дичью, прикрученными снегоступами или лыжами
и пр.?
Вбок лошадь сама будет двигаться когда варианты будут отсутствовать . Это же ОХОТА. Тут собака, тут ствол, куча эмоций и дождь/морозы т.к. охотимся в этой природной зоне. Мы же в валенках и двойных портках себя в седле не отыщем, но шенкелем управлять будем.
Давайте еще тонкий вальтрап подыщем, чтобы команда от колена лучше до лошади дошла!
При таком морозе или в сильный ветер слабое звено - это кисти руки. Перчатки или меховые варежки при этом еще и запасные в сумках. В таком наряде и повод-то не нащупать! Дергаешь что-то, а затем смотришь чего там дернулось!
У меня самого офицерка, если седло под охоту\походы то не надо изобретать велосипед, и надо сразу брать казачку. Наши предки это выяснили поколениями Если под фигурную выездку - лучше выездковое ну или офицерку...
А лошадь 99% процентов времени слушаеться не шенкелей, а голоса и твоего внутреннего мира вкупе с управлением поводом одним пальчиком, для остального есть повод и нагайка.
И про заподпруживание спрашивал, если кто знает- подскажите.
quote:оголовьем и недоуздком
Недоуздок - система ремней/веревок, закрепляемых на черепе лошади, для перемещения животного из денника на выпас, леваду, для расчистки/ковки и других манипуляций с копытными персонала конюшни. При управлении лошадью человек находится на земле, а не в седле.
quote:Изначально написано KotKotofeich:
По седлам. Я связался с Андреем Григорьевым и он мне сказал интересную вещь - что казацкие седла "в большой степени универсальны".
Сколько я не видел примерок валовых седел - ни разу с первого раза не подошло - всегда какие-то пустоты и соответственно неравномерно распределенный вес. И тогда начинается колдунство с потниками потолще, подкладками... С другой стороны заказное седло по мерке ложится на коня "со щелчком" - тонюсенький коврик подложил и вперед. Я зажрался? Хочу слишком многого? Или казацкое седло и правда лишено этих недостатков?
Я вижу явные плюсы казацкого седла, для моих задач оно может хорошо подойти. Но я хочу по минимуму наступать на грабли примерки
Вот я и интересуюсь примерами типа "седло не подошло потому что [], исправили посредством []"
quote:В чем разница между оголовьем и недоуздком?
quote:Изначально написано Алекс60:
Брось, ничего интересного, просто троллил со скуки.
Да нет - "интересно" в смысле явный троллинг был, также и про ленту сможешь спросить чтобы подначить Здесь тебя просто уже знают как опытного товарища... Раскололи
Да и чего тут скучать - столько знающего народа. Я вот чейчас вас еще про седла загружу... но сначала по кожаным недоуздкам.
Кстати - помогите иностранцу. В чем разница между оголовьем и недоуздком? Я уже толком не помню, но кажется у нас термин оголовье не использовали - это я у Сергея научился...
Так вот кожаный плетеный как у Олега на ссылке. Пряжек конечно нет - хорошо. Но я наверное предпочту веревочный - мне кажется что тут достаточно одному ремешку треснуть и все плетение поползет а веревка пушится но держится... Что я упускаю?
По седлам. Я связался с Андреем Григорьевым и он мне сказал интересную вещь - что казацкие седла "в большой степени универсальны". Так вот - хотел спросить если кто-то сталкивался с тем что казацкое седло не подошло и если да то как? Меня например очень волнуют углы наклона полок. В вестерн седлах даже для массовых седел четыре варианта - чтобы полка лежала на спине всей поверхностью а не краем. Наверняка еще есть какие-то важные моменты. Андрея я конечно тоже озадачу но пока мысли и бюджет по заказу не сформировал до конца, буду тренироваться "на кошках"
http://vk.com/juju_shornik
шорники из Белоруссии.
http://my.mail.ru/mail/lena_el...to?album_id=168
шорник Елена Иванова.
https://vk.com/club35226431
"ВКонтакте" открытая тема: шорники.
quote:Ты ведь тоже спросил интересно про битье коней
quote:Изначально написано Алекс60:
А по ленте не понял в чем жестокость.., старое распространенное средство (скрутка) - тут бабий вой понял бы, а лента...
Да я сам не понял чего выли - наверняка просто не разобрались а дальше удила закусили и понеслась Видео это уже потом сделали, я так понимаю именно потому что буча была что девочки услышали что "коню липкую ленту на нос клеют чтобы успокоить"...
Тут уж как вопрос задашь Ты ведь тоже спросил интересно про битье коней
quote:Я своим коровам и бычкам проста на рога веревку петлей и недоуздка не надо
quote:Цупь на шею
quote:Изначально написано Алекс60:
Да, забыл этот узкоспециализированый и редкий инструмент.. Найдешь? Или ребят просить в теме, чтоб в аренду дали?![]()
Кстати повторюсь (для КРС тебе актуально будет) - недоуздки недоуздками, но ошейник из цепи рулит!
Я своим коровам и бычкам проста на рога веревку петлей и недоуздка не надо. Цупь на шею тоже эффективно.
https://www.youtube.com/watch?v=tf9L8e_qlEw
В свое время когда этот метод вдруг всплыл на конских форумах вой стоял знатный. Помнится ветеринар какой-то вышел и попытался сказать что это не страшно так тут же петицию начали собирать чтобы этого ветеринара лишить лицензии за жестокое обращение.
По оголовьям я использую вот эту методу (тоже по аглицки но звук модно просто выключить - по видео показано хорошо):
часть 1 https://www.youtube.com/watch?v=mMcX3ZQM9n4
часть 2 https://www.youtube.com/watch?v=qXvKYjx68P4
Алекс, в Краснодарском крае так же вязали?
Веревка любая мне кажется - главное чтоб не растягивалась...
Самый конец веревки я просто на огне заплавил чтоб не растрепался...
quote:Ну ножик-то хотя бы надо будет из инструмента
Ну ножик-то хотя бы надо будет из инструмента .
quote:Вот веревочное и самому можно попробовать сделать с тем инструментом, что есть
quote:Изначально написано Алекс60:
Вот тут, Федор, ты не прав.
А так да, при использовании в изготовлении достойного канатика - крепче не надо (на веревочном оголовье/недоуздке лошадь хоть в небо поднимай).
Вот веревочное и самому можно попробовать сделать с тем инструментом, что есть .
Только как концы веревок крепятся (вяжутся? заплетаются?) на нем?
Чтобы в соединениях не развалилось.
И что за веревки (из чего и толщина) в современности используются?
quote:Я вам за это авансом дарю метод троллинга лошадниц.
quote:Сравниваю только с тем что у деда было и что отец рассказывал.
Сравниваю только с тем что у деда было и что отец рассказывал.
quote:чисто западная американская фигня,
Я очень люблю веревочные оголовья - чисто западная американская фигня, даже на восточном побережье такие не популярны. В общем самый что ни на есть дикий запад.
Я ни в коем случае не говорю что хорошо сшитое кожаное оголовье это фигня Я говорю что по соотношению цена качество веревочное идеально. Видел как кони в них буквально как рыба на крючке бьются... и оголовье держит. Никаких пряжек, узелок развязал - снял...
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Своего мастера не дамОн у меня на ближайшие 3 месяца и так загружен... второго - тоже не дам
он мне еще седло не сделал. Потом второго могу дать
но у него ценник будет кусючий, да у них у всех ценник кусючий, мне примерно в 3 тыс работа по оголовью вышла, кожу я сам покупал.
Тебе надо шорника с Москвы(ближе к тебе) искать, снимать размеры (возможно пользовать пряжку, но это прослабит оголовье, надо какую-то сильную пряжку искать, типа как на подпруги, поставтить пару рядом таких например) и заказывать удаленно, там 2 кольца из кожи(шея и морда) + 2 перемычки + альпкарабин, простое как табуретка. Это по конструкции - просто недоуздок.
Да три месяца я перебьюсь как-нибудь .
Мне, что до Москвы, что до Питера - одинаково.
Я многих-то словов не знаю из тех, что ты наговорил. Тёмный .
Да и ленивый я кого-нибудь искать - "пойди туда - не знаю куда, закажи то - не знаю что".
Мне легче лишних три(?) рубля (два конца) отдать за проверенную вещь.
Впрочем, мне добрые люди подсказали, где взять. Закажу на пробу.
Понравится - вопрос отпадет.
Тебе надо шорника с Москвы(ближе к тебе) искать, снимать размеры (возможно пользовать пряжку, но это прослабит оголовье, надо какую-то сильную пряжку искать, типа как на подпруги, поставтить пару рядом таких например) и заказывать удаленно, там 2 кольца из кожи(шея и морда) + 2 перемычки + альпкарабин, простое как табуретка. Это по конструкции - просто недоуздок.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Оголовье мне шили на заказ, так что только если заказывать, конструкция простейшая, у любого шорника...
Во всей твоей истории мне понравились две вещи (в совокупности):
1. Прочное
2. Не растягивается со временем.
Кроме лошадей еще бычки-быки есть, которых приковываю.
Поэтому, если понравится, то после лошадей и им бы заказал.
У нас людей то раз-два и обчелся. Не то, что знакомых шорников .
А в "белый свет, что в копейку" заказывать - не хочется (ученый).
Заказ-то где сделать ?
PS. Ну да, описАлся .
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
а зачем тебе 6 кроватей?![]()
![]()
Чтобы было .
quote:Изначально написано Tvohotaves:
усиленных изголовьев?
Вопрос к Сергею.
Где можно купить пару(?) (2 не глядя, до 6, как подержу в руках) усиленных изголовьев (или заказать)?
Очень актуально.
quote:Изначально написано izzaz:
а зачем такое толстое оголовье? И для чего его так усиливать, если лошадь за голову все равно из болота тащить не нужно?
По поводу ружья- как крепите кобуру к седлу?
Кобура - одна петля на луку(силовая на ней весь вес) и петля как кобура поддерживающая на потнике(в нее кобура вставляеться сверху, и петля не дает ей болтаться).
По поводу подпруги- никто не встречался с заподпруживанием?
По поводу ружья- как крепите кобуру к седлу?
quote:Изначально написано KotKotofeich:
Ну и вопрос по материалу с разбега: почему кожа а не синтетика? Она вроде слякоть еще лучше переносит. А восченую кожу я не представляю где здесь достать...
Для скашевки, на мой взгляд, требуется какая-то амортизация(когда свешиваешься, давление идет снизу на лошадь), а стропа даст жесткость. Кожа же, как-то гасит удар. И она должна быть широкая (на 18мм скашевку у меня кобыла без радости реагирует)
Я применял восковую кожу евроейских производителей(покупал тут, дорого блин до прыжка евро 50р за см2), используеться на крыльях дорогих седел. Она малорастяжимая, вылитая вода в нее вообще не впитываеться. Но кожа отвоскована промышленным способом, со слов мастера, в домашних условиях так не сделать. Из такой же кожи на фотках сделаны крылья.
Кожа на потнике молле потоньше, имеет небольшое тиснение, тоже прилично отвоскована(также промышленно), но также почти не впитывает воду, она даже чем-то резину напоминает... тоже европейская, добытая по 50\см2). По первой эксплуатации потника могу сказать, что таки да, как непропитанный волгоградский чепрак себя не ведет.
quote:Originally posted by KotKotofeich:
Да и я пока не представляю где найти вощщеную кожу.
Чего ее искать? Берете ремень, и либо протягиваете его через миску с расплавленным воском, либо наносите кистью тот же расплавленый воск с обоих сторон. Потом у подруги одалживаете фен, прогреваете ремень участок за участком, до повторного расплавления воска. Излишки воска, который не впитается, смахните ребром пластиковой карты или другим неострым инструментом. После остывания можно полирнуть кожу джинсовой тряпкой. Если лето у вас жаркое, то пчелиный воск можно попробовать смешать с карнаубским, для повышения температуры плавления. Кожа станет темнее и жесче. перестанет дышать и пропускать воду. То есть не будет намокать вообще.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Скашевка по чертежам царским для казаков, 50мм ремень из воскового непромокаемого чепрака. Практически не провисает под брюхом(хоть петлю у подпруг и планирую), с ней не так сильно устают ноги(когда сцеплены прямо стремена, при долгих походах устаешь), позволяет гораздо ниже свешиваться с лошади (стремя из-за такой конструкции оказываеться выше чем с обычной), не мешает садиться на лошадь, чуть неустойчивее чем просто сцепленые стремена для рубки, но совсем некритично.
Да долбись оно все конем! Гадский форум жрет мои вопросы - если потом вылезет 3 разных варианта, пардоньте, подчищу.
Сергей, поделитесь чертежом пожалуйста? А то у нас такой практики вообще нет а идея мне очень нравится.
Вопрос по материалам: Почему вощщеная кожа а не синтетика? Вроде синтетика слякоть лучше переносит. Да и я пока не представляю где найти вощщеную кожу.
quote:Извиняем
quote:Изначально написано Алекс60:
Сергей Батькович, не "пакостить", а немного разбавлять вашу чрезмерно серьезную компанию.
А прокони.., глЯнул их когда то.., мне с лошадницами и в жизни то не хватает терпения общаться
Лан, звиняйте, хлопцы, не буду больше
quote:так зачем своим пакостить? топай на prokoni там идеальная для тебя аудитория воплей и соплей после одного поста будет на 3 страницы
quote:Изначально написано Алекс60:
SergeySPB-hunter, дык она у меня и не выключается никогда
так зачем своим пакостить? топай на prokoni там идеальная для тебя аудитория
воплей и соплей после одного поста будет на 3 страницы
quote:Таки заводи.
quote:Изначально написано Алекс60:
Господа кавалеристы подскажите пожалуйста начинающему - то шо говорят лошадку бить незачем - фигня? Ну так то впечатляет.., пятачок на 300-400 кил, погони за косулями, псовые лосей давят.., тоже сразу хочется лошадку завести...
Таки заводи.
quote:Изначально написано diver401:Про собачатину не знал, думал, это прерогатива корейцев.
Ну, и где в приведенной Вами моей цитате призыв делать так как они? У них так, у нас иначе. Я даже оценок и предпочтений нигде не выражаю. Просто иллюстрация, не больше. А то так и передачи типа "Вокруг света" можно объявить пропагандой чуждого нам образа жизни!
quote:Изначально написано fermer28:-"И потом ситуации у всех разные.Вот к примеру, у нас если что, коня схарчить можно. А вот англо-саксы (англичане точно, но думаю остальные тоже) конину не едят принципиально! Ну, как мы собачатину."
Ну где то вот тут. :-)
К стати, мы тут на Дальнем Востоке и собачатиной не брезгуем. Местный колорит понимаешь. Корейцы архи вкусно ее готовят. Люблю хе из собочатины а еще и с жаренной чим-чой. В Хабаровске есть рестораны, где "своим" подают такие блюда. ))))
Про собачатину не знал, думал, это прерогатива корейцев.
Ну, и где в приведенной Вами моей цитате призыв делать так как они? У них так, у нас иначе. Я даже оценок и предпочтений нигде не выражаю. Просто иллюстрация, не больше. А то так и передачи типа "Вокруг света" можно объявить пропагандой чуждого нам образа жизни!
quote:Изначально написано diver401:А разве я где то говорил на них равняться?
-"И потом ситуации у всех разные.Вот к примеру, у нас если что, коня схарчить можно. А вот англо-саксы (англичане точно, но думаю остальные тоже) конину не едят принципиально! Ну, как мы собачатину."
Ну где то вот тут. :-)
К стати, мы тут на Дальнем Востоке и собачатиной не брезгуем. Местный колорит понимаешь. Корейцы архи вкусно ее готовят. Люблю хе из собочатины а еще и с жаренной чим-чой. В Хабаровске есть рестораны, где "своим" подают такие блюда. ))))
Да и Библия позволяет есть все.
-"На другой день, когда они шли и приближались к городу, Петр около шестого часа взошел на верх дома помолиться. И почувствовал он голод, и хотел есть. Между тем, как приготовляли, он пришел в исступление и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю; в нем находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и птицы небесные. И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь. Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого. Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым. Это было трижды; и сосуд опять поднялся на небо. (Деяния 10:9-16 | RST-http://b-bq.eu/Acts/10_9-16/RST)
А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда. (Деяния 21:25 | RST-http://b-bq.eu/Acts/21_25/RST)
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Она у меня приучена опускать голову,
это она под тебя подогнана просто, так и должно быть.
У деда донец был- чуть ослабил - он тебя за колено -и из седла- вылечил сей порок гибкой вербиной 2 см в диаметре - бил пока нога у самого не прошла, и под животом можно было танцевать - со мной такие приколы сразу сошли на нет , с другими остались
quote:твоя нагайка с ныжиком, еже
По ружью.
Для верховых охот рекомендую всё же иметь комбинаху, 2 или может даже три ствола. Хорошие сочетания 12х76 и 308. Я выбрал 20х76 и .243, он легче и очень приятный по размерам. Белке очень нравиться, практически все были биты первым выстрелом, 7кой или 8кой. К нему есть Никон Монарх переменник 2.5-10 (что около этого) х 40, на быстросъеме (не пристелял до сих пор).
http://www.rizzini.it/it/fucil...m/38-kombo.html
С осени висела лицензия на второй нарезной, он мне был особо не нужен, но решил закрыть его .300wm. Вчера забрал Сако 85. За весну-лето буду колдавать с кольцами и оптикой. Задача: дальний выстрел...видимо, буду искать оптику от3-12...х50 -для подальше и закрытый каллиматор, ребята рассказывают что таким образом до 300 метров охотят без введения поправок.
http://www.sako.fi/rifles/sako-85
В итоге гладкие у меня представлены,
охота:
- газоотводным полуавтоматом 12 кал.х76 с цилиндром, 610 стволами. В этом варианте можно обеспечить 9 выстрелов т.к. стоит удлиннитель магазина еще. Объекты могут быть самые разные. В прошлые сезоны этот ствол таскал на лошади он в пластике.
К этому же прикладу есть 910 ствол супер-гусь...вообщем на гуся и на 70-80 метров дробью.
http://www.fabarm.com/web_eng/dettaglio-prodotto.asp?i=69
-Иж 27 в 12м калибре чок-получок, 730 стволы -универсальное решение,
и к нему же 20 х 76 со "сверловкой" Ланкастера, тут возможны большие навески пороха с 36 гр.пулями - стоперы. Средней паршивости есть возможность на 30 метров стрельнуть дробью. http://www.ohotniki.ru/weapon/...-lankaster.html
Спорт:
12 кал.для стрельбы по тарелкам. Шикарный инструмент для тарелок: с регул.щекой приклада, высокой прицельной планкой, 1 спуском, правильной длинной стволов, и выбросом стрелянных гильз. http://www.fabarm.com/web_eng/dettaglio-prodotto.asp?i=91
Она у меня приучена опускать голову, она не заподпруживаеться, соответственно жрет все что видит и считает нужным может попить по пути, опустить голову понюхать грунт и т.п. Есть понимание команды "не жрать стоять", "стоять блин тихо" (вообще замерев), но в обычном режиме, у нее рот не закрываеться и она точит все что видит
Олег, а твоя нагайка с ныжиком, ежели ее перевернуть рукояткой ныжика вниз, повесить за середину за ремень\на луку, ныжик со временем не выпадет на галопе? Я созрел на такую... тоже хочу Может ты и прав, летом, ножик влом на поясе таскать, да и по фоткам, дюже классно сделана. Моя от андреевской упряжи уже истрепалась сильно...
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
мордой в гриве
quote:Изначально написано KotKotofeich:
Вот Сергей пишет что ему с лошадкой повезло... а глядишь с другим всадником все было бы совсем по другому. Вот такая философия
quote:Originally posted by fermer28:Коня мне содержать не просто дешевле с прибыльно.
В хозяйстве конечно и проще и выгодней.
quote:Originally posted by fermer28:
А на англосаксов зачем ровнятся? У нас своя дорога.
А разве я где то говорил на них равняться? Просто говорили, что ВЕЗДЕ в основном женщины с конями возятся. Вот я и привел пример, что могут быть нюансы. Даже в финансово более благополучных странах. И все.
quote:Изначально написано diver401:Вы же сами сказали, что это только за постой. А как же корма, витамины, коваль, не дай Бог ветеринар, снаряга, коневозка, может еще чего забыл? А, петарды!
Ну, да ладно. Даже если оставить финансовый вопрос, остается еще ответственность и забота. Мотоцикл надоел, его загнал в гараж, и забыл о нем, пока опять не потянуло. А коню постоянный уход и желательно работа нужна. Это как с собакой, только еще напряжней. Хочешь, не хочешь, а поднимай задницу и едь на конюшню. Нет, можно понятно, платить людям, чтобы следили и минимально гоняли живодину. Но смысл тогда коня иметь?
И потом ситуации у всех разные.Вот к примеру, у нас если что, коня схарчить можно. А вот англо-саксы (англичане точно, но думаю остальные тоже) конину не едят принципиально! Ну, как мы собачатину. И когда лошадь стареет, и ее уже не продашь, народ платит деньги, чтобы лошадь на свободном выпасе доживала свои дни. Не принято друзей на скотобойню сдавать. Вот так вот.
Так что соглашусь - это вопрос психики. Женщинам нужнее общение с животными, мужики - они прагматичнее. Есть конечно и исключения. В этой теме, наверное все такие
Опять же если кто-то сможет сожрать то и на ветеринара тратиться не надо... Я не смогу. И на мясо сдать не смогу - если что пойдем в лес в последний путь волчков кормить...
В США коней на мясо бить нельзя но при этом их массово везут в Канаду и Мексику на убой, мясо дальше идет в Европу. Коммерческие перевозчики так и снуют (мои с ними скоро поедут, не на убой, на новое место, так что волнуюсь чтобы не перепутали)... Но суть в том что "друзей" на мясо сдают только так, даже если сами не едят, хотя и есть редкие исключения которые предпочитают сами вывезти в лес и там пристрелить или если лошадка молодая, выпустить поближе к мустангам и пусть дичает...
Чужая душа - потемки. Я вот смотрю на конников и не берусь пытаться классифицировать кто что зачем делает. Боящихся людей много, да. И занимающихся несмотря на страх (толку не много но что-то ведь они с этого получают?) Но конный спорт мне кажется обороты понемногу набираются, все больше народа приходит заниматься. Со всеми сопутствующими заскоками, спорами и конфликтами.
Я признаюсь что когда-то я коней боялся. Пацану как кажется - конь большой, я мелкий... У деда орловские были, вредные, так он меня еще и запугивал уж не знаю зачем - может проверял на крепость, может ревновал. А потом после первого жесткого падения я как-то перестал бояться. (Ну наорали, ну конь седло поломал, я его потом первый раз в жизни чинил со слезами и соплями) Потом уже в америке был период когда я в лесу нервничал в одиночку, самоуспокоение оружием помогло... А потом как-то отвык бояться и результаты пошли - кони, они страх чуют, а уверенность всадника подвигает их на подвиг, не побоюсь такого слова.
Вот Сергей пишет что ему с лошадкой повезло... а глядишь с другим всадником все было бы совсем по другому. Вот такая философия
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Конь требует 10\тыс в мес за постой недалеко от крупного города, фсе.
Ну, не знаю, я скорее склонен согласиться с Федором:
quote:Originally posted by KotKotofeich:
Как говорится если хотите позаботиться о ребенке, подарите лошадку - денег на наркотики точно не будет.
Вы же сами сказали, что это только за постой. А как же корма, витамины, коваль, не дай Бог ветеринар, снаряга, коневозка, может еще чего забыл? А, петарды!
Ну, да ладно. Даже если оставить финансовый вопрос, остается еще ответственность и забота. Мотоцикл надоел, его загнал в гараж, и забыл о нем, пока опять не потянуло. А коню постоянный уход и желательно работа нужна. Это как с собакой, только еще напряжней. Хочешь, не хочешь, а поднимай задницу и едь на конюшню. Нет, можно понятно, платить людям, чтобы следили и минимально гоняли живодину. Но смысл тогда коня иметь?
И потом ситуации у всех разные.Вот к примеру, у нас если что, коня схарчить можно. А вот англо-саксы (англичане точно, но думаю остальные тоже) конину не едят принципиально! Ну, как мы собачатину. И когда лошадь стареет, и ее уже не продашь, народ платит деньги, чтобы лошадь на свободном выпасе доживала свои дни. Не принято друзей на скотобойню сдавать. Вот так вот.
Так что соглашусь - это вопрос психики. Женщинам нужнее общение с животными, мужики - они прагматичнее. Есть конечно и исключения. В этой теме, наверное все такие
Тут больше другое... психика. Люди, даже мужики, в чем-то сильно трусливы ноне, 600кг мяса травоядного, а отношение, как будто это тигр, что их скушать могет а уж когда им приходиться не руль крутить, а договариваться с живым существом, большинство, просто не понимают, как это так... а вот глядеть Аватар - могут
quote:Originally posted by Oleg224:
Взрослого научить лошадиной науке тяжело, инертность большая. На снегоходы залезать проще им сегодня.
Не сложнее чем научиться к примеру управлять самолетом или танцевать. Вопрос в желании. А желающих постоянно ухаживать за лошадьми среди мужиков или пацанов немного. Конь времени много требует. Да и дорого это. Разве что если свое хозяйство, подворье, выпас рядом с домом.
Взрослого научить лошадиной науке тяжело, инертность большая. На снегоходы залезать проще им сегодня.
Женщин с Праздником Весны!
Рекомендую начинающим шорникам посмотреть тут: http://vk.com/club35226431
Вот как с замерами спины поступают конструктора: https://www.youtube.com/watch?t=55&v=t3INWnux2Oo
quote:Originally posted by KotKotofeich:
А девочки лошадницы они хорошие Без них коневодство сдохло бы уже, абсолютное большинство занимающихся женщины.
Это сейчас везде так. С тех пор как мужики на железо пересели.
Я девчонок тоже люблю. Вменяемых. Но встречаются нередко и этакие воинствующие феминистки, пардон защитницы прав животных. Свято уверенные, что их точка зрения единственно верная, а всех кто с ней несогласен, нужно чморить.
Зайдите на любой конный форум, и расскажите о конной охоте. Много нового о себе узнаете!
Что вестерн что английские седла сейчас уже даже не на гвоздях - на скрепках встречаются... Собирать обратно - матерно
А девочки лошадницы они хорошие Без них коневодство сдохло бы уже, абсолютное большинство занимающихся женщины.
quote:Если будет седло то и копию сделать уже можно.
Тем более, что его и потрошить не придется. Все разборное. Класс!
quote:меня варианта разобрать нет
quote:Originally posted by KotKotofeich:
Тут народ (особенно девочки лошадницы) ремонтом не заморачивается, это я с дедовой наукой как нищеброд все подшиваю...
И ничего не нищеброд! Каждый имеет право на то хобби, которое ему нравится. А то вбухать стоимость нового автомобиля, чтобы восстановить у себя в гараже папин пикап 80х годов, это нормально, а сшить или отремонтировать себе седло это нищеброд?
quote:Originally posted by Oleg224:
В целом можно все сделать на высоком качестве и самостоятельно, надо просто начать
Подпишусь под каждым словом. Все же не нанотехнологии! Правда, нужно иметь трубогиб, опыт слесарных, сварочных и столярных работ, и уметь работать с кожей. Такие универсалы и в России не на каждом углу, а на Западе с его специализацией - это вообще самородки. В Америке ленчики одни фирмы делают, фурнитуру - другие, обшивают седло - третьи. Можно, наверное, если задаться целью, сделать на заказ дуги, полки по чертежам и склепать ленчик. А обшить его уже самостоятельно. Но, думаю будет точно дороже, чем заказать в Москве у хорошего мастера. Я уж не говорю о времени. Навряд ли Федору имеет смысл так заморачиваться. Разве что если есть желание сделать все самому. А вот ремонтировать можно и нужно самостоятельно.
В российской же глубинке ситуация другая.
quote:безусловно правильный. Даже идеальный. Только надо богатым быть. Ведь морфология лошади будет меняться. Пока растет, потом у кобыл беременность может свою лепту внести, к старости опять же тоже спина меняется. У одних лошадей больше, у других меньше. Но идеально лежащее седло, сделанное на заказ сейчас, будет уже не столь идеальным через несколько лет. И что, продавать и опять новое заказывать?
Федор у вас должны быть литые пряжки в больших количествах, это основной дефицит у нас. Хорошая фурнитура и отличает "дорогие" изделия от "дешевых"...кожу можно отыскать хорошую, нитки есть. В целом можно все сделать на высоком качестве и самостоятельно, надо просто начать
Понятно что на текинца и тяжика разные арчаки речь шла грубо о "примерно одинаковых лошадках" т.е. арчак я могу перекинуть на любую схожего размера верховую, и она от этого не загнеться.
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Неопрен бывает мохнатым как полотенце, это внутренняя сторона гидрокостюмов с "плюшом" у дайверов
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Мне мастер говорил такую вещь, что грамотный арчак казачки подходит так или иначе на 95% спин если они примерно одинакового размера по длине.
Не верьте! Может мастер работал только с одним типом лошадей, допустим с несколькими породами верховых лошадей, примерно одной конституции. Тогда да. Но не верю я что один и тот же ленчик подойдет и текинцу и полутяжику. В общем универсальный ленчик - это миф. Я думаю, что правильный ленчик казачьего седла хорошо подходит лошадям донской и может буденовской породы и близким к ним по морфологии. А к остальным - как повезет. И потом что значит "так или иначе"? Тогда любое английское седло тоже так или иначе подходит всем лошадям!
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Мне мастер говорил такую вещь, что грамотный арчак казачки подходит так или иначе на 95% спин если они примерно одинакового размера по длине.
Кстати еще причина в список по которым надо попробовать казацкое
Мембрана кстати сейчас висит в теплой комнате(+25С) так мохнатка уже наполовину высохла. Ткань вполне прочная, не 500 кордура конечно, чуток и тянеться, но явно крепче чем легкие курточные мембраны (мохнатки что идут на охот куртки)
Мне мастер говорил такую вещь, что грамотный арчак казачки подходит так или иначе на 95% спин если они примерно одинакового размера по длине.
Как говорится если хотите позаботиться о ребенке, подарите лошадку - денег на наркотики точно не будет
(в американских $) Заказное седло стоит где-то 3 тыс. Серийное 1 тыс. Продать заказное за 2 тыс наверное реально... Расход 1 тыс как на новое серийное (типа circle Y например)... Пользованное серийное за 5 сотен...
ProTECTor за 5 сотен - возможно вытанцовывается нормально если седло действительно заказное. Вот куплю aubrac, буду иметь в виду (записал в блокнотик). Но ведь тоже вариант для богатых, нет?
Пока у меня седло серийное (латаное перелатаное). Перестанет подходить сначала попробую найти испорченое и починить Тут народ (особенно девочки лошадницы) ремонтом не заморачивается, это я с дедовой наукой как нищеброд все подшиваю...
quote:Originally posted by KotKotofeich:
Извините, хорошего ничего сказать не смогу - идея местным сообществом была отторгнута Люди у которых я учусь довольно консервативных взглядов на подгонку седла, так что и компания собралась соответственная. Я не хочу навязывать свою точку зрения - просто вот мои рассуждения: Если седло подобрано правильно то оно не будет никуда давить - будет ровно лежать и вес распредлится по всей лыже. Если приходится корректировать подкладками то нафиг такое седло. Дальше тоненький коврик под седло. Под него может быть белая простынка чтобы грязь/пот впитать летом (она в стирку идет после каждого выезда) - под ковриком не видно. В общем я лучше сделаю седло под заказ по спине но пока удается подобрать так что ложится как надо.
Подход безусловно правильный. Даже идеальный. Только надо богатым быть. Ведь морфология лошади будет меняться. Пока растет, потом у кобыл беременность может свою лепту внести, к старости опять же тоже спина меняется. У одних лошадей больше, у других меньше. Но идеально лежащее седло, сделанное на заказ сейчас, будет уже не столь идеальным через несколько лет. И что, продавать и опять новое заказывать?
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Из бесшумных и влагостойких дальше, вроде, только неопрен, но он уже не дышит, а мохнатый снаружи он также влагу насосет.
Сейчас ставил эксперименты со своей мохнатой мембраной. При высоте воды 10см - не пропускает, при высоте воды 20см - мелкие-мелкие капельки, совсем чуток. Тоесть как укрывочный-тентовый материал по влагостойкости она хороша.
Единственно что, ворсом, насасывает влагу. Но войлок точно сильнее намокнет. Из бесшумных и влагостойких дальше, вроде, только неопрен, но он уже не дышит, а мохнатый снаружи он также влагу насосет.
Изнутри она гладкая, влага к ней прилипает, но очень неохотно, рукой без проблем снимается с ткани и она почти сухая.
Плотность 475гр\м2 тоесть если из нее шить стандартную бурку то это 1800гр, если утеплить в один слой полартек300 - 3000гр
quote:Изначально написано diver401:
Квортеры и арабы- это не текинцы, у них спины короче. Риск провалить их меньше.
На это сильно надеюсь. У друзей английские скаковые - вот у них спина проваливается только в путь. Седло подобрать - мука.
quote:Изначально написано diver401:
Ну, в плане гибрида вестерна и ангийского седла еще и австралийцы есть. Не доводилось их пробовать? А то шляпа у Вас уже есть, если еще и седло от австралийцев добавить, то Вы вообще там будете как Крокодил Данди!
Ниша занята - тот друг который пыльник себе заказывал купил и австралийское седло (из дешевых - меньше 5 сотен). Я пробовал, мне не понравилось из-за этих "крыльев" (fenders).
quote:Изначально написано diver401:
Кто-нибудь из Ваших знакомых случайно не пробовал его ProTecTOR?
Извините, хорошего ничего сказать не смогу - идея местным сообществом была отторгнута Люди у которых я учусь довольно консервативных взглядов на подгонку седла, так что и компания собралась соответственная. Я не хочу навязывать свою точку зрения - просто вот мои рассуждения: Если седло подобрано правильно то оно не будет никуда давить - будет ровно лежать и вес распредлится по всей лыже. Если приходится корректировать подкладками то нафиг такое седло. Дальше тоненький коврик под седло. Под него может быть белая простынка чтобы грязь/пот впитать летом (она в стирку идет после каждого выезда) - под ковриком не видно. В общем я лучше сделаю седло под заказ по спине но пока удается подобрать так что ложится как надо.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Да ну нах... с чего бы оно невкусное-то совсем уж гурманство. У меня таких пространств нет, хотя я в этом году примеривался лосенка на веревку поймать или шашкой лося зарубить Тебе надо шашку и лассо... и в попу природозащитников
Лассо чревато, тут передают историю про товарища изловившего оленя на лассо... Травмы были серьезные, это не бычок который сдается сразу, олень бился до конца и копыта у него острые.
Тут такое количество охотников и оленей что самому-то охотиться некуда. Друзья мясо всучивают. Может и гурманство, но мясо от подранка которого тропили еще час потом попахивает неприятно. Когда олень даже ничего не заметил (пуля в голову) то человек не готовый к такой подлянке остается в уверенности что ел говядину
В общем эти все развлечения у меня для спорта пока. С голодухи в походе может еще куда ни шло.
Про подковы спрашивал потому что а) на гладких камнях подковы у нас скользят шипуй не шипуй, так что куют действительно ради того чтоб копыто не стереть. Без них кобыла в гору лезет лучше и на гладкой большой плите если случится не поскользнется б) кобыла значительно лучше стала бегать без подков. А вы похоже любите хорошо побегать
Она у меня на самом деле тоже некрупная, тут предпочитают небольших лошадок - вертких и кормить дешевле. Высокобелковая диета + мазилки на копыта укрепляют хорошо хотя летом подрезать все равно не приходится - стираются. Так что если стачиваются то ничего не поделаешь. Я правда видел более легкие подковы из полимера...
строит -это они лохи -раз отходил до бессознанки и все - что конь что собака вникают быстро.
quote:если борзой видит лося\кабана? Чего делает? Особенно если не в поле... на древолазов и норок он вообще не реагирует?
quote:меня тесть с борзыми кабанов достаточно брал- крутят, подсвинков берут легко, но там степь не лес
Кобели у псовых долго растут, суки быстрее зреют. Кобели много сильнее кобелей лаек, у ЗСлайки около 25 кг, а Р-псовые 40. По злобе: надо смотреть на родителей, мой очень добрый...пока. Но чесать расчесткой шерсть начинаешь он так щелкнет пачкой у руки ! Про брата его писал, который убежал на две недели, он конечно так заматерел на воле...всех их строит.
Ребята с Чернигова борзыми от косуль охотят и ниже...но там около 3-4 в группе, и греи и другие породы борзых.
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Олег, а если борзой видит лося\кабана?
quote:Изначально написано KotKotofeich:
но мясо будет невкусное - пуганая дичь. Так что побегаем и отпускаем.Сергей, а почему вы свою ковать решили? Настолько скользко что шиповать надо? Мне кажется что некованые значительно лучше бегают.
У меня много пробегов по жестким поверхностям типа лесных дорог, копыто само по себе истираеться за 10-15 дней. И много скользких мест, а в охот сезон еще и ледок бывает. Не скажу, что нельзя без подков, но я бы не стал по зимникам гонять некованную лошадь, шагом-то нормально, а вот далее... и сам покалечишься и лошадь растянешь. Опять же - поля, можно и без подков, но 16 победитовых шипов высотой 15мм + сама подкова, дают такое офигенное сцепление в полях, на глине мокрой и льду, что я не заморачиваюсь где я поеду галопом. Тут еще видишь в чем дело, у меня не скоростная кобыла, у нее галоп 25-27км быстрый, 22-25км медленный, по хорошей дороге 2км она чешет 32км. Тоесть это не скаковой аццкий жереб, но зато она массивная, коренастая, и толстые ноги. И вчера поле выглядело так: пашня замерзшая, пашня не замерзшая, лужа со льдом под снегом, топкий распадок ручья, трава на поле ввиде кочек, все это меняеться через каждые 30 метров. На 16 шипах я не заморачиваюсь про грунт, а без них на галопе при влетании на лед будет печалька. Пока льда нет, и не планирую отжигать по грейдерам, то не кую. Лошадь кстати в разы увереннее идет на шипах, она очень грамотно оценивает своё сцепление.
quote:Изначально написано diver401:
Хм, если делать рукава, то быстро уже не скинешь.
quote:Изначально написано fermer28:
А может некую арафатку замутить из мембраны, чтобы покрывала голову и плечи?
Ну и как тема к размышлению или образец вот тут неплохо видно как пошит австралийский традиционный плащ:
http://www.drizaboneclothing.c...ength-coat-6090
quote:Изначально написано fermer28:
Жду Сергей, жду. Терпения хватит.
По поводу головного убора. Я езжу в папахе. Бурку скинул, под ней куртка с капюшоном, но капюшон действительно не удобно на коне, по этому он застегнут так что закрывает шею и затылок где не закрывает папаха. В общем воротник стойкой тоже вариант. А может некую арафатку замутить из мембраны, чтобы покрывала голову и плечи?
Я рассматриваю проблему в таком плане. Защита головы и шеи от осадков должна отвечать следующим условиям:
Наиболее неблагоприятные погодные условия - косой дождь.
Дополнительное условие - необходимость часто снимать/одевать бурку или плащ.
Поэтому для первого условия нужен или высокий воротник и широкополая шляпа, или башлык или балаклава с нижним краем поверх плаща, чтобы вода по ней внутрь не затекала.
Но если часто плащ скидывать, то каждый раз перематывать башлык или арафатку неудобно, выпускать поверх нижний край балаклавы конечно можно, но тоже не идеал.
Пока вижу такой вариант: отложной воротник, который можно при необходимости поднять и застегруть на шее. и широкополая шляпа из прожированой кожи. Зимой добавляется балаклава как у Федора. Или, если очень холодно, шляпа меняется на шапку.
quote:лайка зайца в лесу подымает? Чего борзой делает? Или у него следовая работа совсем отсутствует?
В целом, борзая -это вариант ружья. Ну и конечно же очень увлекательно верхом наблюдать за процессом погони...
Астра сильно облегчает поиск собаки, борзятники сильно "отсталые" в этом виде слежения товарищи. У них ощущение, что борзая должно возвращаться или сидеть у дичи . По осень брат моего кобеля был таким образом потерян, искали 2 недели, нашли по объявлению, через 5-е руки в 170 км.от места пропажи...кур воровал, хотели его уже застрелить местные;(. Когда я своего в радио-ошейнике сфоткаю, все выспрашивают что, да как....дикие "охотники".
quote:Изначально написано fermer28:
А может некую арафатку замутить из мембраны, чтобы покрывала голову и плечи?
Я по холодам капюшон из флиса примерно так одеваю не до конца - верх под край шляпы а снизу и лицо до глаз прикрыто и шея.
вот такая http://www.amazon.com/Balaclav...words=balaclava
Дешево и сердито. Лишнее можно отрезать но меня не напрягает пока. 2ой сезон, полет нормальный.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
А у нас это не нелегальщина, а традиции русской охоты, рассказывай давай
У меня даже видео есть но болтает на полном скаку сильно и gopro все таки мельчит ради большего угла обзора. В Вайоминге помимо всяких оленей водятся антелопы. До этого Кокос мой скучал, бегать она конечно любит но потом ждать остальных скучает. А тут мы выскочили из за холма на антелоп и она как возбудилась - "наконец-то есть с кем побегать". Так что побегать с антелопами у нас теперь любимое дело. Оленя погонять тоже прикольно, но не так быстро - она его нагоняет и олень начинает метаться, она за ним с как мне кажется попытками укусить за задницу. При желании можно уже даже из пистолета стрелять, но мясо будет невкусное - пуганая дичь. Так что побегаем и отпускаем. Охотничья лицензия в принципе есть но природозащитники могут прикопаться за "жестокое обращение" так что на грани легальности. Правда этих природозащитников даже на таком расстоянии от дороги не встретишь.
***
diver, с вашей подачи сегодня погрыз мозг учителю по поводу седельных сумок на спине. Говорит что не сильно нагруженые сумки проблемы _с его точки зрения_ не создают особенно если не жарко. В жару когда нагрузка на почки может быть большой то может быть нехорошо. На неделе погрызу мозг подруге которая преподает коновальство (типа первая помощь коням, диетические добавки) она более прогрессивных взглядов... Лично я напрягся по этому поводу - своим коням точно так не повешу (впрочем у меня таких седел нет)
***
Я сегодня тоже с конюшни, погонял лошадку друзей по свежему снежку. Расчистил дорогу в лесу для санок. Дело к весне идет, кони линять начали...
Сергей, а почему вы свою ковать решили? Настолько скользко что шиповать надо? Мне кажется что некованые значительно лучше бегают.
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
причем в бурке делаем прорези под руки или даже рукава широкие(чтобы если не собираешься резко слазить, а непогода сильная, все застегнуть и высунуть руки
Хм, если делать рукава, то быстро уже не скинешь. Возвращаемся к функционалу шинели. А Вам, я так понял, больше нужен плащ, чтобы постоянно на лошади был. Надо слезть - скинул плащ на круп, спрыгнул, прикрыл им сверху седло. Пробежался куда надо быстренько не путаясь в длинных полах и назад в седло. Садишься обратно: откинул плащ назад на круп, сел в седло, накинул на плечи. Так? Тогда башлык будет мешать. Если делать прорези, и выпускать руки наружу, то они будут мокнуть под дождем. Тогда нужно под плащ мембранную куртку одевать или какие-то непромокаемые нарукавники изобретать. И еще прорези будут ограничивать подвижность рук. Повод держать подвижности хватит. А как стрелять? Перед стрельбой скидывать плащ?
Сергей, я не придираюсь или критикую, а просто пытаюсь помочь выработать концепцию.
Неоднократно спрашивал, что мол месяц прошел, я кобылу не планирую пользовать по какой-то причине, может мол "расковать"? На что мне говорили что я дурак Раз подковы стоят, нагрузок нет, то пусть спокойно подрастает рог.
quote:Изначально написано diver401:
Сергей, Ваша идея модульного "буркоплаща" весьма интересна. Только не забудьте продумать защиту шеи.Заказать в военном ателье шинель из мембраны и сделать съемную флисовую подстежку. Вот и будет счастье!
Шинель у меня есть, я ее 2 года пользую. Шинель хоть и не моего размера, маловата, но распущен хлястик и задние складки.
Шинель подразумевает ношение оружия\лифчика на шинели, быстро скинуть шинель уже не получиться. И на самом деле учитывая мои условия: стреляю редко, лазаю по всяким кустам где на меня вечно что-то сыплеться, капает, стекает есть огромный соблазн закрыть и лифчик тоже буркоплащом. т.е. скинул этот буркоплащ, и после 2х дней шараханья по кустам - ты сухой, совсем сухой! в сухой, ходовой одежке. Пробежался, одел буркоплащ, и под плащом еще от тепла кобылы и подсох. Старею блин
комфорта хочеться
Олег, а если лайка зайца в лесу подымает? Чего борзой делает? Или у него следовая работа совсем отсутствует?
quote:вопрос к тебе, как единственному тут борзятнику: а что твой борзой в лесу делает
quote:Изначально написано KotKotofeich:
По поводу пыльников, тут раньше такая же дискуссия была про бурки - длинная неудобна при спешивании. Он решил что главное чтобы до колена прикрывало от дождя.
Аксиома первая: наши предки были правы Да у них не было наших материалов, но у них был офигенный опыт.
- Если брать холодный и умеренный климант, всаднику всегда холоднее, чем пешему, особенно когда с неба летит кака, а сбоку дует ветер.
- Так или иначе на лошади я вожу тент+спальник. Если тент вполне компактен в сложенном виде, то спальник уже нифига не компактный, а еще коврик... (коврик кстати можно крепить не валиком, а плашмя)
- В неудобной и громоздкой конной одежде, пешеходу хреновастенько.
- Если всадник чем-то укрываеться с лошадью, то это что-то должно быть тяжелым и теплым, чтобы и не сдувало, и сильно грело.
- Снарягу и обвес очень желательно укрывать, все, совсем, целиком укрывать. Тогда и жопе сухо, отпадает необходимость в неопреновых шортах и чем-то таком, а 12 часов на седле, когда на меховушку набиваеться снег - бббрррр... маячит простатит.
- Чтобы максимально снизить шумы для зверя, необходимо чем-то толстым и тяжелым закрывать все... т.к. то здесь поскирипит, то тут потрет, снаряга даже грамотно навьюченная, все равно создает шум
- Надо закрывать передние сумы\чехол винтовки от ударов по нему ветками, это дает много шума при подходе на лошади к зверю (т.е. задача максимально заглушить инородные, и оставить только звуки матерящейся кобылы )
Исходя из задачи охоты, где все же приходиться спешиваться, все же пришел к такой вот мысли:
-мохнатая мембрана + полартек, причем разделяемые между собой.
-из этого шьем что-то типа бурки (сейчас вот прикидывал, если когда я сижу в казачке, до щиколотки, то получаеться 5м нижний радиус, если закрываеться все от передней луки до крупа)
-причем в бурке делаем прорези под руки или даже рукава широкие(чтобы если не собираешься резко слазить, а непогода сильная, все застегнуть и высунуть руки
-бурка сама по себе сходиться не "в стык", а с нахлестом как шинель
-бурку можно будет сложить в несколько раз и получиться спальный мешок, сверху полностью непромокаемая мембрана (которая еще и колючки не ловит, т.к. ворс синтетический)
-или отстегнуть полартековскую подстежку, то получиться хороший тент от дождя из мембраны + полартековский спальник-вкладыш.
-отдельно мембрану или полартек можно пользовать как попону
-раздельную конструкцию просто сушить
-закрытая такой фигней кобыла от шеи до крупа, станет производить в разы меньше звуков
-экономия в весе: хороший спальник+тент 2.7кг = фактически вест такого буркоплаща
-экономия в месте: нет одной большой скрутки спальника, нет в сумках "тубуса" 15х30см от тента
-полностью сбивает твой контур как человека для глаза зверя
-черный материал в сумерках - вообще растворит, причем из-за мохнатости, он будет сильно поглощать свет
-как только слазишь, щелчок фастекса, и вся эта конструкция моментально с тебя слетает, ты остаешься в легкой! ходовой одежке, которая позволяет будучи пешим, чувствовать себя комфортно исполняя большую физ нагрузку
Сейчас буду с бумагой прикидывать выкройку... трансформера такого хочу заделать, чтобы и по зиме было хорошо, и по лету пользовать одну мембрану без подстежки и греться только теплом кобылы
quote:Изначально написано diver401:
Единственно не знаю как она себя на морозе поведет. Не будет ли дубеть или шуршать? Может Сергей поделится своим опытом?
quote:Изначально написано KotKotofeich:
Гнали ли вы когда-нибудь на лошади оленя или антелопу? Особенно когда лошадь включается в погоню и выкладывается по полной, как cutting только с дичью? (Граничит с нелегальщиной так что на этом все...)
Ох убьет меня жена за эту мысль в голове.... ох убьет....
С лошадябры вычесалось шерсти 3 литра. Буду собирать. Она у меня мохнатая, ажно жуть после зимы едешь на ней и волосы по 5-7см в стороны торчат
Почти доделались подпруги 90мм шириной, из кожи, ноне их опробовал - дюже офигенно. Позже сделаю фотки. Кобыла довольна, на конюшне конники давились от зависти
Влез я на лошадябру, ничего грузить на нее не стал, поехал в гости на ней Заодно взял собак прогулять (так сложилось, что февраль я почти не охотился, зато почти весь январь провел в лесу).
Отрезали от леса лису. Она побежала в сторону дороги по полю, причем мимо каких-то куч и прочего. Лайки удивленно в ее сторону чесанули, и так поглядывают на меня: мол че делать с этой фигней? Пока я сообразил че к чему, пока лайки расслышали мой мат вперемешку с гиганьем, рыжая получила фору. Не догнали. Но удовольствия масса... блин, надо борзых заводить свору.
Потом нашли в норе енота, бросили. Нашли норку. Ну еще и коту в поле неповезло... жалко было его сильно, но блин, нехай так далеко по полям от деревьев отходить
Лошадябра уперлась в распадке: а вот не пойду.
Вообще, речка 20см глубиной, дно жесткое, ширина 2м, берега вертикальные обрывы по метру с припоем льда. Лошадь можно понять матюкалась из-под нагайки, но уперто не хотела идти. Плюнул. Объехали. На обратной дороге эту речку перешли. Заход я нашел под углом градусов 60... выход - обрыв. Он она вполне бодро залезла (а куйли, домой-то хоцца).
В лошади дурииии....уууу.... это конечно дикое удовольствие, древнее какое-то, в наших инстинктах. Напрыгались мы с ней галопом знатно Но по снаряге из-за семейства на конюшне я почти ничего не успел, надо спокойно туда будет приехать, одному, поковыряться в своё удовольствие.
Про лошадь у меня родилась такая мысль. После общения с грамотными конниками(от выездюков до каскадеров), кто знает лично меня и лошадь, знает наши блудняки во всех подробностях, все же склоняюсь к общей мысли КАК ЖЕ СИЛЬНО мне повезло с кобылой. Иногда им что-то рассказываешь, и такое мелкое, обыденное для себя, про общение, манеру поведения при тебе... а у них глаза округляються у меня-то лошадябра первая, я хоть на других-то и катался, но так вот плотно - токмо на своей, и мне кажеться, что они все такие шаристые, проходимые. Но судя по описаниям других - нифигаааа.... хотя есть у меня такая мысль, что если ко мне в руки попадут "те не шаристые" через месяц в лесу, у них тоже личность поменяеться
Я ведь брал кобылу с прицелом "точно сломаеться - съем". Не сломалась... за сезон не сломалась, под неопытным всадником. Научилась таким вещам, которые и в голове не укладываются. За второй сезон - блин, я ваааще перестал ногами ходить. Это уже какое-то сращивание что ли, да и прогресс большой вплане всяких выкрутасов и трюков в лесу. Короче, по итогам этого сезона, я уже понял - не видать мне кобылячьей тушенки
а сейчас весна, снегов мало, скоро травка. Моя обросла за месяц, падла, жирком
Посмотрел я на это, подошел к грамотным людям, и попросил "сделать ее красивой", сиречь монотонно ее двигать, по всем конским правилам, чтобы шла в мышцу, внешний вид, силу. Кобыле 9 лет, если ее предыдущие хозяева не надорвали - должна пойти по внешнему виду в сторону классической лошади. Тяжелых охот не предвидиться до августа, ну а по осени я ее конечно задрючу
Но хочу посмотреть, какая она будет к осени, глядишь... не совсем коричневый мохнатый полутяжеловозный ослик 165см в холке
quote:Изначально написано KotKotofeich:
Ну должна же быть у человека мечта? но есть у меня ощущение что в седле английского типа будет еще лучше.
Ну, в плане гибрида вестерна и ангийского седла еще и австралийцы есть. Не доводилось их пробовать? А то шляпа у Вас уже есть, если еще и седло от австралийцев добавить, то Вы вообще там будете как Крокодил Данди!
quote:Изначально написано KotKotofeich:
Вот такая мечта которая может быть мечтой и останется... Извините если фигню несВопрос посадки слишком далеко назад волнует конечно, но у него ведь и плюсы есть? Как более свободные движения лопаток например? Или фигня?
Мечта фигней быть не может по определению!
Про посадку и лопатки: Ну, почему же фигня? Не фигня конечно. Но кто его знает что хуже? Тут сколько подгонщиков седел (saddle fitters) и ветеринаров, столько и мнений. Приходится выбирать или стеснение хода лопаток и повышенная нагрузка на передние ноги, или риск получить проваленную спину через сколько-то лет. Ну, или учить коня работать в сборе, подводить задние ноги и укреплять мышцы спины. Хотя Вам может это и не сильно актуально. Квортеры и арабы- это не текинцы, у них спины короче. Риск провалить их меньше.
По поводу как улучшить положение с передними краями полок, которые мешают лопаткам отходить назад:
Len Brown предложил идею подкладывать под полки выступающие за края пластины из упругого пластика. Тогда края не так врезаются в спину, а получается как бы плавный переход.
http://www.thecorrector.net/
Кто-нибудь из Ваших знакомых случайно не пробовал его ProTecTOR? Интересно, насколько реклама соответствует реальности?
quote:зачем коня от осадков закрывать ?
Выхода два:
1.одевать резину на все участки и мокнуть от пота;
2. заполучить "верхний" слой который и будет закрывать "систему" -человек/седло/лошадь.
Легко представить это на туристах с рюкзаком, накрываться в дождь надо и человеку и рюкзаку
quote:защите седла и коня от осадков?
Я сейчас может ересь буду нести - это все мысли толком не подтвержденные экспериментами, на уровне планов, мечт и направления поисков Весь мой опыт а общем-то связан с вестерн седлами, они в основном тяжелые и крупные. Есть endurance седла, есть barrel - они легче. Лошадь в них гнется лучше... но есть у меня ощущение что в седле английского типа будет еще лучше.
Гнали ли вы когда-нибудь на лошади оленя или антелопу? Особенно когда лошадь включается в погоню и выкладывается по полной, как cutting только с дичью? (Граничит с нелегальщиной так что на этом все...)
Aubrac c моей точки зрения это разумный компромис между вестерн и английским седлом - рог есть, легонькое как пушинка... Я поэтому и стараюсь облегчить сбрую как могу, подковы убрал, копыта укрепляю... Когда арабская полукровка выходит на рывок, это полет... песня... Вот такая мечта которая может быть мечтой и останется... Извините если фигню нес
Вопрос посадки слишком далеко назад волнует конечно, но у него ведь и плюсы есть? Как более свободные движения лопаток например? Или фигня?
По попоне - да, ноги закрывать не хочу - не вижу необходимости - не мерзну и не мокну ниже колена, а вес и свобода движений в приоретете. Главное бедра и седло прикрыть. Жду Сергея - он интересные вещи советует
quote:Originally posted by KotKotofeich:
я об этом седле уже 3 года как минимум мечтаю
quote:Originally posted by KotKotofeich:
по методу Сергея буду работать, планирую с креплением к седлу.
По ссылке: Не надо так шутить - я об этом седле уже 3 года как минимум мечтаю
Попона: Скорее по методу Сергея буду работать, планирую с креплением к седлу. Гор-текс только дорогой, может из Oilskin сделать? По крайней мере ветками в лесу не так драться будет...
По седлу: Спасибо за обьяснения. Буду думать. Иногда прыгать приходится через промоины, так что приходится учитывать. Основная цель пока что: оценить седло на практике, попробовать джигитовку.
Про бурки: есть бурки для всадника и для пастуха (пешего). Для взадника бурка и длиннее и шире снизу, чтобы закрывать круп и ноги.
Ссылку я просто как шутку послал. Понятно, что седло без примерки покупать за такие деньги неразумно.
Попона интересная, но флисовая от дождя не защитит, а гор-тексовая еще неизвестно производится ли? Или по методу Сергея закупить материал, да самому пошить. Меня вот только одно смущает, не будет ли ее ветром с крупа сдувать?
В казачьей традиции рогов на седлах не было. Ручка спереди как и дуга сзади и петли на крышке потника - это уже современные приблуды для удобства джигитовки. Чуть выше Сергей показал чертежи традиционного казачьего седла. Там же показан деревянный ленчик с плоскими закругленными концами лук. И как и почти все кавалерийские строевые (не офицерские) седла , казачье седло делалось не для прыжков. То есть при необходимости прыгнуть в нем, конечно можно, но заточено оно не на это.
quote:Изначально написано diver401:
Я обратил внимание на одном из Ваших фото, у девушки переметные сумы прямо на поясниицу коня положены. Я вообще слышал, что не рекомендуют ничего на почки класть. Как у вас на это смотрят? Или там в сумах весу всего ничего?
Вот даже не знаю как ответить. Кто как попало вешает и нагружают часто по самое не могу. Настолько к этому привык что даже вопроса не возникло... Спрошу, звучит логично
По поводу пыльников, тут раньше такая же дискуссия была про бурки - длинная неудобна при спешивании. Он решил что главное чтобы до колена прикрывало от дождя.
Я вообще в обычной куртке езжу, если бедра мокнут ну и ладно. Последнее время вообще о чем-то таком думаю. http://www.horseworks.com/inc/sdetail/97/190 Но именно от дождя/снега прикрывать а не для тепла.
По Aubrac'у спасибо за ссылку, но стремно мне с неизвестного сайта у неизвестного человека аж из Франции заказывать
По седлам, рогам и петлям - в Вестерне на рог обычно именно веревки крепятся а сумки на всякие петли. Но из-за рога всякие прыжки надо делать осторожно - одно неверное движение и наденешься на рог грудью. А в казачьей традиции получается наоборот? Или я недопонял? А не делает ли кто-то рог из сдвоенного прута который расходится петлей на конце? Так можно и как рог использовать и как петлю?
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Сзади должна быть однозначно "петля" причем не широкая во всю луку, а примерно 60мм шириной и длинная, под конец загнутая назад.
Это смотря для чего. Для джигитовки как раз лучше широкий низкий "поручень" на всю ширину задней луки как на седлах Григорьева. А если вьючить, то да на такой "язычок" удобнее.
quote:Originally posted by KotKotofeich:
Вот друг мой завел себе настоящий пылевик так его даже лошадь засмеяла
Конечно засмеяла. Какой-то у него пылевик неправильный. Нормальный должен все седло и ноги закрывать как наша кавалерийская шинель (спасибо Олегу, объяснил). А у него что? Какой-то укороченый вариант для туристов?
quote:Изначально написано KotKotofeich:
...Gaston Mercier (уж на что я на их Aubrac облизываюсь)
Надо?
https://www.leboncoin.fr/animaux/906902827.htm?ca=22_s
На штуку дешевле нового. Использовалось неделю.
quote:Originally posted by KotKotofeich:
В общем видок тот еще - немцы под Сталинградом...
А в горах/лесах все одеваются в удобное рванье. Если в горах встретил "настоящих ковбоев" то при близком рассмотрении это скорей всего окажутся немецкие туристы
Я обратил внимание на одном из Ваших фото, у девушки переметные сумы прямо на поясниицу коня положены. Я вообще слышал, что не рекомендуют ничего на почки класть. Как у вас на это смотрят? Или там в сумах весу всего ничего?
Спереди, отъездив в 2 года с "петлей" как-то стал задумываться о "ручке" с большой блямбой(яйца все же нужная штука, если вперед поедешь, так хоть не штырь ), высокой, наклоненной вперед под 45 град. Сейчас как раз чешу репу на эту тему, думаю пару ушей в основании ручки сделать(чтобы туда альпкарабины\веревки протягивать) а сверху уши будут прижаты подушкой, и ничего греметь не будет.
А вот сбоку, тоже прижатая подушкой, должна быть вторая лука или что-то такое, чтобы туда веревку накидывать свернутую с возможностью мгновенно снять. Это вполне мое специфичное требование: увидел зверя, слез с седла, веревка в руке, когда стреляешь.
Тяжелые грузы(типа карабина в чехле весом под 10кг) надо навешивать не на луку, а в основание дуги, где она к полке приходит. Тогда лошади легче.
По поводу высоты ручки спереди: должна быть довольно высокая. Но опять же, это вполне мое специфичное требование, моя кобыла не заподпруживаеться, так что как какое-то "догонялово пешком" я соскальзываю, на дерево защелкиваю альпкарабин на конце веревки и сваливаю. Подпруги затянуты, повод на луке, и надо чтобы когда она будет обтряхиваться он не слетал. Если есть минутка - конечно распущу подпруги и повод защелкну в альпкарабин на луке. Повод кстати такой, что ей хватает его спокойно жрать траву с земли, а сложенный в руках он еще и как хлыстик.
quote:Изначально написано diver401:
Федор, а расскажите в чем у вас народ в дождь и снег ездит? В "бандитских" длиннополых пылевиках, которые мы по вестернам знаем? И в стетсонах зимой? Не холодно?
Ну некоторые да. Причем эти "длиннополые пылевики" как правило сделаны из той же oilskin.
А так народ одевается во что попало. Я предпочитаю современные куртки/штаны из goretex, а под них майки/свитера/кальсоны слоями по температуре. На морду капюшон и намордник какой-нибудь чтобы уши/нос не мерзли.
Когда не очень холодно то можно и в стетсоне а так и вязаные шапки и ушанки. В общем видок тот еще - немцы под Сталинградом
Вообще этот вид из вестернов он только для соревнований - как униформа. Я сапоги-то одеваю только на уроки и то меня каждый раз перед строем полощут что у меня шляпа не стетсон А в горах/лесах все одеваются в удобное рванье. Если в горах встретил "настоящих ковбоев" то при близком рассмотрении это скорей всего окажутся немецкие туристы
Вот друг мой завел себе настоящий пылевик так его даже лошадь засмеяла
Лыжница Слева внизу антелопы...
Смотрю седла Андрея Григорьева, есть варианты с рогом или петлей спереди или сзади. (Поправьте терминологию если что) Какие преймущества у петли? Как на практике используется задний рог? Да и передний - так же как на ковбойском?
quote:Originally posted by KotKotofeich:
А в чем разница между универсалкой и английским?
Федор, а расскажите в чем у вас народ в дождь и снег ездит? В "бандитских" длиннополых пылевиках, которые мы по вестернам знаем? И в стетсонах зимой? Не холодно?
quote:Изначально написано Алекс60:
Так там же не английское, а универсалка. Довольно удобные, кстати.
Жаль только саму сидушку не видно - они тоже разные.
quote:Изначально написано diver401:
Не думал, что у вас по горам в английских седлах ездят.
У всех свои заморочки Немецкие товрищи делают седла для походов под английский формат (не могу вспомнить названия, спрошу как пересечемся) А эта девушка любит английские седла - ей надо чтобы стремена были подвешены гибко - у нее нога собрана обратно на болтах после того как конь ее запутался в проволоке вместе с ней и дернул ее за ногу петлей... в общем еще один кандидат на внедрение казацкого седла
quote:[B][/B]
quote:Originally posted by KotKotofeich:
девушка не жаловалась
quote:Originally posted by KotKotofeich:
А как называются эти новомодные одеяла из фольги - тоненькие претоненькие? Такое в подушку на всякий пожарный подложить? Или истреплется?
Как я писал у моих на выстрел реакция стабильная - кобыла требует яблоко, мерину пофиг - "команды не было, стоим".
Oilskin таки не дышит. Тут народ дышащим не заморачивается. Друг мой на лето берет плетеную из соломы - их потом красят в разные цвета. Фото прицеплю сейчас.
Сергей, жду результата экспериментов пихания разных вещей в подушку. Идея мне очень нравится - только недавно на конюшне где я туристов катаю проводили ресертификацию по первой помощи и обновляли состав аптечек. И как раз был разговор что нужно куда-то класть дополнительный первязочный материал или что-то для обогрева. Вот добуду казацкое седло, как посмотрит народ на подушку, как обзавидуется
А как называются эти новомодные одеяла из фольги - тоненькие претоненькие? Такое в подушку на всякий пожарный подложить? Или истреплется?
stetson - из очень тонкой шерсти, девушка не жаловалась
кажется вот эта модель http://www.stetson.com/hats/me...door-safari-hat - пишут из кроличей шерсти...
quote:Originally posted by KotKotofeich:
Придется таки регистрироваться на VK, как я ни пытался этого избежать...
Это когда я жаловался на то, что нет прогресса относительно выстрелов, что вроде и не психует в край, но и не стоит как вкопанная для меткого винтовочного выстрела. Сказано было стрелять разик, но всегда и постоянно. Вот думаю, еще петарды на конюше выдать, чтобы ее каждый день радовали
Спички можно и в киндер упаковать или еще как. Можно туда запихать вторую аптечку помимо перевязочных(у меня такая в машине живет, расширенная версия основной), гвоздики для ковки раньше казаки возили в подушках. Так-то на ум более ничего особо и не приходит... о! можно туда часть комплекта "юный браконьер" напихать, это 10 мешков клеенчатых мусорных, 10 мешков 250л толстых поэлителеновых, 15 метров 6мм веревки. Обычно если комплектом "юный браконьер" воспользовался, то вместо тебя на лошади все равно уже лось едет в мешках
Презерватив на всякий случай? Это как в том анекдоте про медведя выходит "ты охотиться пришел или что?" :P
Спички не переломаются в подушке? В принципе насколько сильно все это в подушке будет мяться?
А на лето ты какую ковбойку и из чего пользуешь?
quote:Изначально написано diver401:
...Использовать ее как дополнительную суму для одежды мы ясно не будем, чай не в боевом походе, но сама возможность греет душу. Может чего полезного туда можно засунуть?
Перевязочного материала в походе мало не бывает. Я себе сделал пометку, как обзаведусь казацким, поэкспериментировать на предмет укладки в подушку стерильных треугольных повязок и памперсов (самое то на сильное кровотечение коню лепить)
Придется таки регистрироваться на VK, как я ни пытался этого избежать...
quote:Originally posted by KotKotofeich:
Ну и вдруг есть мастера которые по кальке (или как у вас называют обмер конской спины?) могут сделать и послать за рубеж?
Федор, попробуйте обратиться к Андрею Григорьеву. Вроде бы он и сам джигитует, и седла у него хорошие, правда недещевые.
https://vk.com/public.php.skif_ag
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Кстати, а в фетровой ковбойке ты и по жаре катаешься?
Я тогда летнюю шляпу пролюбил где-то Жарко но не смертельно - воздух сухой.
Вот кстати да, я действительно хочу казацкое седло попробовать но именно чтобы для джигитовки можно было использовать.
Ткните меня носом где почитать как подобрать под коня более менее приличное? Ну и вдруг есть мастера которые по кальке (или как у вас называют обмер конской спины?) могут сделать и послать за рубеж?
еще можно набить протсо пером говорит тоже очень хорошо выходит.
конский волос\шерсть: ругал, типа там всякая животина заводиться и тяжелое оно выходит
подушки у него на седла бывают разных типов\размеров, я заморачиваться не стал, сказал "большую, мягкую, под охоту", джигитовочная подушка еще отличаетться расширенной задней частью и меньшей передней, чтобы и махать ногами не мешала, и чтобы на нее становиться было бы удобнее
на фото видно, как свеженабитую подушку трок не расправляет, а "складывает" причем продольный трок, тоже как-то там хитро привязываеться чтобы он при прижатии его троком основным, не складывал бы подушку домиком
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Много про подушки рассказалне так все просто оказываеться.
Сергей, продолжайте, очень интересно!
так что пока на чудопотнике будет жить офицерка, фотки сделаю, как дособираем окончательно
луки планировались под высокую подушку, примерно половина лук закрывалась бортами подушки, так что выглядели из-за подушки вполне гармонично
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Сколько было трудов, сколько раз варились луки, 2 раза седло собиралось,
была куплена дорогущая кожа... проект закрыт, я снова на офицерке.Данный арчак набивает спину кобыле. Тоесть как его собираешь - все ок. Под нагрузкой - кобылу как будто меняют, начинает кряхтеть, материться, ложиться. Арчак подгонялся второй раз, я умаялся его резать и варить. Все равно - кобыле плохо.
Отловил ооочень грамотного и известного человека, именно по казачкам. Привез к кобыле, одел арчак. Самое корректное было "да я пьяный ногами лучше выточу"
вообщем 4 часа ликбеза, как и почему, и что должно быть. Вроде 2 досочки, а сколько тонкостей... с первого раза, самому, удачное седло, можно сделать только случайно, даже при наличии 3х комплектов чертежей царского времени. Посему, печально вздохнув и почесав репу, я заказал у него казачку, целиком, в сборе. Точнее говоря только седло, прочий обвес уже пошит, сейчас в стадии финальной подгонки.
Вообще, приключения с этим арчаком, привели меня к массе полезных мыслей. Ирония в очередной заключаеться в том, что вместо этого навороченного многолучного монтра с огромной подушкой, я заказал, фактически, обычное казачье седло, которое судя по всему, полностью меня удовлетворит. Ну правда лук будет 4...
и основные, тоже не совсем простые луки
и вообщем, я еще думаю про луки
...но все же не 6 лук
уже прогресс...
Пришел к мысли, что надо иметь многомодульную конструкцию:
потник 20мм \ съемная крыша с системой крепления МОЛЛЕ в коже \ размер потника такой, что заходит ажно на круп \ на потник монтируется или казачка или офицерка \ пахва как полушлеяподперсье и подпруги превращающиеся в грузовую шлейку для лебедки на все потники\седла
скашевка на все седла
казачье седло, фактически, классическое, на вальтрапе, с маааленьким потником, без лишних наворотов(почти
) оное пользовать для покатушек, может быть ажно начальной джигитовки, рубки летом шашкой и т.п.
офицерский потник от андреевской упряжи, тюнингованный люверсами - чтоб был всегда под офицеркой
докуя всяких сумок, и кордуровых системы молле, и пошитых из кожи под эту систему
2 тонкие и легкие гермы под вещи
1 большая яркая герма под скрутку из баннерной ткани
Сергей, всегда недоумевал твоим, этим дополнительным лукам на арчаке. Зачем такие ОГРОМНЫЕ?
Ну и фото описанного тобою седла и прибамбасов с моле ждем.
quote:Изначально написано KotKotofeich:Опыт показывает что не все так плохо. При трехдневном походе по горам моя кобыла с подогнаным седлом ничего не натерла при одной подпруге. У остальных неподогнаные седла с нагрудниками, только одно с подхвостником (но там у кобылы узкие плечи - я не знаю как подобрать седло чтобы не уползало вперед).
Вот откуда мы тогда стартовали. https://gоо.gl/maps/v4jBQsXcsgJ2 Тоже был спор на предмет ковки
Впрочем в большинстве случаев вы правы
Начинать в горах всегда стоит с полной экипировки а дальше можно поэкспериментировать с облегчением.
Ну, я рад что у вас все хорошо. Слава Богу. Как говориться луше перебдеть.
Кстати если вкратце резюмировать то, что мне объяснял мудрый человек показывая конкретный арчак, на конкретной кобыле, то:
сей арчак просто мал на мою здоровенную кобылу, он больше на монголку какую-нить. Тоесть, то что я в этой теме разводил теорию о коротких полках - оказалось неверно. Также сей арчак мал под мои 120кг со снарягой. А вообще арчак хороший, если его делать строго по чертежам и увеличить в размерах (проще новый заказать )
Блин, есть масса нюансов, которые он видит, а я нет показывает, тыкает носом, я только тогда понимаю. И по подушке, и по лукам, и по форме лавок. Пока, в моем случае, легче под заказ на кобылу заказать хорошую казачку, минимально изменить по лукам, и потом, еще поездив годик, уже может чего серьезно дорабатывать.
Он кстати стал рассчитывать новый арчак, под мои конкретные нагрузки. Тоесть полки он делает из фанеры, и высказал такую мысль, что арчак не должен быть "дубовый" в идеале он должен совсем немного(относительно нагрузок) "дышать". Не "гулять", а именно "дышать чуток". И сейчас он планирует делать полки толще чем обычно на своих арчаках под меня. Много про подушки рассказал не так все просто оказываеться.
Данный арчак набивает спину кобыле. Тоесть как его собираешь - все ок. Под нагрузкой - кобылу как будто меняют, начинает кряхтеть, материться, ложиться. Арчак подгонялся второй раз, я умаялся его резать и варить. Все равно - кобыле плохо.
Отловил ооочень грамотного и известного человека, именно по казачкам. Привез к кобыле, одел арчак. Самое корректное было "да я пьяный ногами лучше выточу" вообщем 4 часа ликбеза, как и почему, и что должно быть. Вроде 2 досочки, а сколько тонкостей... с первого раза, самому, удачное седло, можно сделать только случайно, даже при наличии 3х комплектов чертежей царского времени. Посему, печально вздохнув и почесав репу, я заказал у него казачку, целиком, в сборе. Точнее говоря только седло, прочий обвес уже пошит, сейчас в стадии финальной подгонки.
Вообще, приключения с этим арчаком, привели меня к массе полезных мыслей. Ирония в очередной заключаеться в том, что вместо этого навороченного многолучного монтра с огромной подушкой, я заказал, фактически, обычное казачье седло, которое судя по всему, полностью меня удовлетворит. Ну правда лук будет 4... и основные, тоже не совсем простые луки
и вообщем, я еще думаю про луки
...но все же не 6 лук
уже прогресс...
Пришел к мысли, что надо иметь многомодульную конструкцию:
потник 20мм \ съемная крыша с системой крепления МОЛЛЕ в коже \ размер потника такой, что заходит ажно на круп \ на потник монтируется или казачка или офицерка \ пахва как полушлея
подперсье и подпруги превращающиеся в грузовую шлейку для лебедки на все потники\седла
скашевка на все седла
казачье седло, фактически, классическое, на вальтрапе, с маааленьким потником, без лишних наворотов(почти ) оное пользовать для покатушек, может быть ажно начальной джигитовки, рубки летом шашкой и т.п.
офицерский потник от андреевской упряжи, тюнингованный люверсами - чтоб был всегда под офицеркой
докуя всяких сумок, и кордуровых системы молле, и пошитых из кожи под эту систему
2 тонкие и легкие гермы под вещи
1 большая яркая герма под скрутку из баннерной ткани
quote:Изначально написано fermer28:Однозначно необходимо седло изготавливать под конкретную лошадь и обязательно необходим нагрудник и подхвостник при езде по горам. Для того они и придуманны. Покататся по равнине можно и без лишних заморочек, но многодневные переходы по пересеченке требуют соответствующего снаряжения для лошади. Иначе ее спине будет кирдык и назад пойдешь пешком.
Опыт показывает что не все так плохо. При трехдневном походе по горам моя кобыла с подогнаным седлом ничего не натерла при одной подпруге. У остальных неподогнаные седла с нагрудниками, только одно с подхвостником (но там у кобылы узкие плечи - я не знаю как подобрать седло чтобы не уползало вперед).
Вот откуда мы тогда стартовали. https://gоо.gl/maps/v4jBQsXcsgJ2 Тоже был спор на предмет ковки
Впрочем в большинстве случаев вы правы Начинать в горах всегда стоит с полной экипировки а дальше можно поэкспериментировать с облегчением.
Породы: кобыла полу араб полу квотер, мерин черной канадской породы.
За что люблю канадцев так за то что они в лесу как дома. В воскресенье залез в лес с туристами. Снегу намело много, местами по пузо, так что мерином "пахал" колею для остальных. Пока не уперлись в деревце поперек тропы - не обойти и не перепрыгнуть. А в снег спрыгивать и как-то пытаться пилить ну совсем лень было.
Направил его на ствол у макушки, попросил вперед, ну он не долго думая плечом уперся и пошел толкать. Ветки трещат, кони сзади храпят, а он толкает хоть бы хны. Оттолкал и дальше пошел, даже уши не прижимал.
quote:Изначально написано Алекс60:
Ted, Вы меня извините, конечно, но на Ваших фотках и спуск/подъём довольно пологие. А если добавить на седло переметные сумки тяжелые, да вьюк... Подгонка седла конечно нужное дело, но со вьюком, да на крутых плоскостях одной её маловато будет.
Однозначно необходимо седло изготавливать под конкретную лошадь и обязательно необходим нагрудник и подхвостник при езде по горам. Для того они и придуманны. Покататся по равнине можно и без лишних заморочек, но многодневные переходы по пересеченке требуют соответствующего снаряжения для лошади. Иначе ее спине будет кирдык и назад пойдешь пешком.
quote:Кстати один старый ковбой говорил что жрать кору им полезно - глистов меньше
quote:Ted я для буржуинов. Для своих Фёдор
quote:Изначально написано Алекс60:
А кору они глодают независимо от наличия концентратов. у нас в большем загоне деревья есть - все обглоданы.
Кстати один старый ковбой говорил что жрать кору им полезно - глистов меньше. И часто притаскивал стволы молодых деревьев из леса. А кони не смотря на избыток сена обтачивали всю кору начисто.
quote:Изначально написано Алекс60:
Ted, Вы меня извините, конечно, но на Ваших фотках и спуск/подъём довольно пологие. А если добавить на седло переметные сумки тяжелые, да вьюк... Подгонка седла конечно нужное дело, но со вьюком, да на крутых плоскостях одной её маловато будет.
Другого фотографа у меня для вас нет Фото на ходу вообще неблагодарное дело - сколько фотоаппаратов и телефонов разбито и утоплено... Ну и отсутствие стереоэффекта сказывается... Часто лезешь куда-то и думаешь что-то непечатное про себя, а потом на фото/видео как-то и непонятно чего напрягался...
Уклон на подьеме 45 переходящий в 70 градусов. Спуск 45-60 со ступеньками примерно по колено мне - я прыгал, коняга обеими передними ступала вниз. Остальным коням после спуска поправляли седла (без подхвостников), ей не пришлось.
В чем-то вы правы. Да в горах может быть сложно с одной подпругой особенно если сильно и высоко нагрузить. С другой стороны, если очень тщательно подогнать седло то необходимость в нагруднике... хорошо, пусть "снизится"
P.S. Ted я для буржуинов. Для своих Фёдор
quote:Были -бы свои кони может и заморочился !
quote:Изначально написано HunterSib:
На кавалерийское седло можно больше нагрузить ,лыжи длиньше и оно менее травмоопасно для лошади .
Вообще интересный опыт, 20км в день по горам в течении недели, и питаются пожухлой травой. У моей лошадки считай курорт по сравнению с этим. Хотя копытить она пипец как научилась, как трактор снег рыла этой зимой.
quote:Вот пара фоток подъема и спуска. Хорошо видно что седло даже не поднимается
quote:расскажите какое седло сами предпочитаете . Если пользуетесь обоими,то каким в каких условиях ? Если тем более личный опыт, то плюсы,минусы,нюансы
quote:Затем что большинство не заморачивается подгонкой седла под конкретную лошадь. Более того используют одно седло на разных лошадях. Такие седла на раз перекручиваются на голову лошади на спуске.
Я седло подбирал долго и старательно, именно по спине. Уже собирался плюнуть и заказать раму по мерке, но нашел сломаное как раз идеально подходящее. Починил и теперь коняга лазает по горам с седлом на одной подпруге а седло держится на 5.
quote:[B][/B]
quote:Вопрос исключительно в том как подогнано седло. Хорошо сидящее седло никуда не падает независимо от уклона. А вот когда подходит неидеально, приходится колдовать с нагрудниками/подхвостниками
quote:Хорошо сидящее седло никуда не падает независимо от уклона. А вот когда подходит неидеально, приходится колдовать с нагрудниками/подхвостниками.
quote:Изначально написано arjan:
я когда на седла смотрю без нагрудников и подхвостников да еще с одной подпругой вообще не понимаю как на этом можно нормально ездить , почему оно не падает.
Вопрос исключительно в том как подогнано седло. Хорошо сидящее седло никуда не падает независимо от уклона. А вот когда подходит неидеально, приходится колдовать с нагрудниками/подхвостниками.
quote:Ремни трёхточечные ? Не,не слышал ! Слышал конечно но не пользовался,ничего сказать не могу .
quote:Изначально написано HunterSib:
Второй конь ведётся на аркане или чумбуре,вяжете за недоуздок . Верёвку держите в руке,правой ,не наматывая , расстояние между конями по обстоятельствам,но не большое,с полкорпуса.
Полностью согласен с HunterSib во всех деталях - не надо привязывать.
quote:На кавалерийское седло можно больше нагрузить ,лыжи длиньше и оно менее травмоопасно для лошади
quote:Всё подчинено практичности,поэтому всё снаряжение,экипировка,упряжь максимально простые и работоспособные.
quote:Хлопцы, у кого есть опыт, подскажите
Самый страшный зверь в тайге, бич всех избушек и кошмар ночёвок -чичхан ! (мышь)
На последнем фото-телик(ударение на последний слог), кость берцовая,бедренная, срезается мясо,кость нагревается на костре(умеренно) , потом раскалывается топором повдоль,оттуда вынимается собственно телик,положить на хлеб,подсолить, очень вкусно и сытно .
quote:По седлу тоже так думал - сшить подушку. Сколько нужно взять кожи, какой и где.
Много кожевенных магазинов, тут надо по своему региону пошукать! Или интернет: http://leather-country.ru/ вот первые по запросу... я очно прибыл в магазин, сказал для чего и товарищ -продавец ткнул в кусок.
quote:Красивая у тебя подушка получилась.
quote:Теперь научи ее обязательно ничего не брать с земли и из чужих рук.
quote:Изначально написано Oleg224:спасибо! Заводчики все довольны. Я когда выбирал им говорил, что на охоту, что на выставки мне не надо! Вот на третий год (тфу-тфу)показывает шикарные скорости... осталось заматереть и будет брать хищников сходу.
Поздравляю с собачкой Олег. Теперь научи ее обязательно ничего не брать с земли и из чужих рук.
Собачий спорт - бизнес жестокий, отравить могут. Береги собакена.
По седлу тоже так думал - сшить подушку. Сколько нужно взять кожи, какой и где.
Красивая у тебя подушка получилась.
За спиной у товарища река, вправо от реки отмель,потом кусты,за кустами поляна. Пример спуска к месту ночёвки .
quote:волков сходу? или лис?
Сейчас очень бурно восстанавливается порода, многие собаки побеждают и на зарубежных беговых соревнованиях, охотятся неделями в полях, получают там полевые дипломы. Псовая становится символом честных, собачьих поединков с быстрыми и злыми зверьками вкл.зайцев и лис. Одно тяжело собачникам, не все ездят на лошадях! https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=9x4TlMOb6oY
quote:всмысле волков сходу? или лис?
quote:арчак как на кавалерийском: луки из железных трубок прикрученны к деревянным лавкам и оживелован сыромятью. Сходство с казачьим лишь по посадке в седле и размеру
Вот подушка от Григорьева, ориентируйся на неё:
Я когда шил еще собачек пришивал и стежок такой придумал...
quote:мои поздравления! Я глядишь перееду за город, себе тоже свору борзых заведу...
спасибо! Заводчики все довольны. Я когда выбирал им говорил, что на охоту, что на выставки мне не надо! Вот на третий год (тфу-тфу)показывает шикарные скорости... осталось заматереть и будет брать хищников сходу.
quote:Изначально написано HunterSib:
Калмыкский,калмыцкий узел ... Не получается ссылку вставить. На "ю - тубе" найдите канал " Тайга моя заветная" ,там есть ролик,очень хорошо демонстрирует этот узел. Если честно,сам не знал что он так называется. Как научили так и вязал,думал какой-нибудь алтайский !
Смотрел видео по калмыцкому узлу но так и не понял как он вяжется. Пока учился вязать придумал свой узел, хотя он может где то и есть. Эвенкийский узел тоже другой знаю от самих эвенков. Несколько раз жил с ними в таборе и зимой и летом.
quote:HunterSib а расскажи поподробнее о нагрузочно питательном режиме.
Вообщем пишите больше и выкладывайте фото!
Соревновались в беге за "зайцем" на кругу. Псовый победил, в классе кобелей, по итогам двух забегов. Второй его родной брат, третий - собака с питомника папы моей собаки. По итогам этого соревнования псовый стал Кандидатом в чемпионы РФ, ещё раз аналогичный успех и он Чемпион РФ !
Финиш первого забега. 172 балла из 200-т возможных.
Финиш второго забега. В красной попоне - Круша. 178 баллов из 200-т возможных.
Кобель ежедневно проводит забеги от 6-ти км. и далее, за лошадью, по любым грунтам, и в дождь, и в мороз. Живет во дворе, спит на сене в просторной будке, в сильные морозы (от -25) одевал ему попону. Многие его "конкуренты" выезжают только на лисапедах пару раз в неделю на прогулки. Несколько раз участвовали в подобных бегах и каждый раз что-то случалось... и вот первый результативный курсинг собаки.
кстати про подковы зря так, если зимой подковы с шипами с противоснежными фильцами, то лошадка вообще в трактор превращается и ничего ен налипает, другой вопрос, что такие фильцы надо как-то самому колхозить, вряд ли в тех местах есть они в продаже
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
а почему делаете брезент-войлок-брезент?у нас как-то стараються войлоком на шкуру сразу, оно же мягче и не натирает, слышал еще про сукно в 4 слоя под потник, это как промежуточный, быстросухнущий вариант
Ну да, брезент совсем не айс. Потник на то и потник, что бы пот впитывал, был мягкий чтобы не натирало спину лошади.
у нас как-то стараються войлоком на шкуру сразу, оно же мягче и не натирает, слышал еще про сукно в 4 слоя под потник, это как промежуточный, быстросухнущий вариант
покажите-обычным калмыкским узлом.
quote:Изначально написано Oleg224:
По внешнему виду должен быть деревянный арчак у этого седла!? Правильно? Или делают отличные от фото варианты...фото бы
Нет Олег, арчак как на кавалерийском: луки из железных трубок прикрученны к деревянным лавкам и оживелован сыромятью. Сходство с казачьим лишь по посадке в седле и размеру.
quote:Изначально написано Oleg224:
...товарищ советует вообще .375НН т.е. 9,3 х 74.
У самого 9.3х64 и даже нашим боеприпасом - довольно накладно, вообще, прихожу к мысли, что .308 можно закрыть все, просто под лося\мишу надо подбирать хорошие пули и стрелять чуть точнее. Если нет горных охот конечно, там нужны другие калибры. В наших же местах, я ни разу по зверю не стрелял далее 250м. А более 70% выстрелов ближе 200м. Тут еще вопрос стрельбы с седла, чтобы научиться, надобно тьму патронов...
quote:казачье седло, взял на студии Хорс (аля казачье) вместо подушки покрышка
quote:Изначально написано ohotnik84:
Возник вопрос, а наскольлько возможна прицельная стрельба с голопирующей лошади???
Одна из дисциплин вестерн езды это стрельба Дистанции правда небольшие.
Погоня на лошади это здорово особенно когда лошадь включается в погоню с удовольствием
quote:Возник вопрос, а наскольлько возможна прицельная стрельба с голопирующей лошади???
У меня кобель лайки два года назад под колеса попал -выжил, пришел на трех лапах только. Борзой - идиот, полный отморозок на счет транспорта.
Вот осень 2015 года, отправлял псового на испытания в Краснодарский край. Взяли в группе (с братьями) 2 х зайцев, могли бы больше но там пускать можно по правилам только - очередь.
quote:Originally posted by Oleg224:
Торчал несколько лет рядом с рыжими, облизывался, спускал лайку со сворки и пр.- завел псового. Борзая собака в паре с лошадью и с гончей (лайка в радио ошейнике) это уровни охот другого порядка. За этот сезон у меня была возможность несколько раз добыть лису собакой, но псовый не брал, а только гонялся... суки быстрее входят в работу чем кобели и злобы больше. Ждем когда отматереет кобель.
Понимаю что ещёб гончака иль борзую и вообщеб жил в лесу, но пока такие собаки не мой вариант. Ближнее Подмосковье. Всюду дороги. У товарища сбили пару лет назад гончую на трассе, у другого в этоим году снегоходом. Мечтаю подальше свалить вот тогда всех заведу)))
Как вариант остаётся только другана развести всётки на лошадь, скинуться на прицеп и делать выезды подальше, но он не поддаётся пока.
Возник вопрос, а наскольлько возможна прицельная стрельба с голопирующей лошади???
quote:С лошади стрелял впервые в таких обстоятельствах, то есть на галопе. Понятия не имел как поведёт себя лошадь. Лошадь повела себя никак, ни рывков в сторону ни подскоков как шла так и продолжала идти. Молодец Кафа моя коняга охотничья. Пронеслись за лисой метров 350-400 Впечатлений через край только для этой
...по моим наблюдениям, из всех охот, именно охота на лису даем максимум впечатлений и динамики.
Хороший, пушистый, честный и хитрый объект для охот.
Торчал в полях несколько лет рядом с рыжими, облизывался, спускал лайку со сворки и пр.- завел псового.
Борзая собака в паре с лошадью и с гончей (лайка в радио ошейнике) это уровни охот другого порядка. За этот сезон у меня была возможность несколько раз добыть лису собакой, но псовый не брал, а только гонялся... суки быстрее входят в работу чем кобели и злобы больше. Ждем когда отматереет кобель.
Алаверды на фото:
Советуйте, кто в теме, какую винтовку выбрать для охоты.
- 12 калибр и переломка и полуавтомат - есть;
- 20 переломка;
- .243 + 20 кал. - основное оружие для верх.охот;
осталось закрыть нарезную лицензию ружьем с мощным и дальним выстрелом... выбираю между:
.300 ВинМагом (7,62 х 67)
или 9,3 Х 62
...товарищ советует вообще .375НН т.е. 9,3 х 74.
выехали в поля в районе 10 по туману. Часа через полтора вышло солнышко. Рассчитывал что лисы будут бегать по полям, но везде пусто. Видел пару рябчиков и сову. Настроение хорошее, погода тоже, ну нет лисы и х...н с ней.
Перед тем как ехать домой решаю ещё проверить поля перед свалкой но объезд поля не даёт результата. Бросаю конягу попастись и отдохнуть внизу, а сам наверх на свалку. Высоко сижу далеко гляжу)),пока лез спугнул куропаток стаю. Осматриваю поля в бинокль раз второй но пусто. Минут через 15-20 замечаю рыжую. Фоткаю и бегом в низ. Отвязываю Кафи, подтягиваю подпругу и мы уже мчимся рысью в сторону лисы прикрываясь краем леса. Дистанция больше км. Когда выскочил на прямую видимость заметил рыжую возле дороги заходящей в высокую траву где и потерял из видимости. Шагом приближаюсь к этому месту но лисы нет. Перескочила за дорогу видать плутовка. Переезжаю дорогу и галопом по скошенной части поля в сторону нор но лисы не видно нигде. Торможу, слезаю и в бинокль осматриваю вторую часть поля (не кошенную) но там тоже пусто. Кудаж делась то?, в норы, иль в траве на первом поле проглядел, а может всётки до леса успела???Решаю назад вернуться оглядываюсь назад. Смотрю вороны взлетать начали (видел скопление ещё когда галопом нёсся, но не придал значения) и хоп лиса выбегает и теряется за возвышенностью поля. Я в седло и ориентируясь по летящим над ней воронам лечу наперерез. Влетаю на бугор и вижу несущуюся в сторону леса лису. Кафи несётся за ней во весь опор но лису снег держит а нас с Кафи нет так что дистанция хоть и сокращается но медленно. Повод в одной руке, тозка в другой. Понимаю что не успею перехватить перед лесом, иль щас стрелять иль уже никогда. Дистанция предельная тормозить нет времени. Решаю стрелять на всём "газу", бросаю повод, прицел скачет вверх внизСтреляю лиса поворачивает перед самым лесом и начинает вдоль бежать,стреляю второй и лиса скрывается в лесу. Хватаю повод и по тормозам, Перед лесом полосы противопожарные пропаханы которые щас скрыты снегом, да если на них не кувыркнёшься то влететь на галопе в лес тоже весьма сомнительная перспектива. Крови в лесу не нашёл, походу промах.
С лошади стрелял впервые в таких обстоятельствах, то есть на галопе. Понятия не имел как поведёт себя лошадь. Лошадь повела себя никак, ни рывков в сторону ни подскоков как шла так и продолжала идти. Молодец Кафа моя коняга охотничья. Пронеслись за лисой метров 350-400 Впечатлений через край только для этой погони стоило лошадь завести. Интересно с дороги хоть кто то видел эту картинку со стороны.
В общей сложности в лесу пробыли около 8 часов пройдя порядка 40 км.
задний пандус отдельно приварены гаражные петли к раме
планирую по полу поперек еще пустить 2шт 30х30х3 и сварить со стенками(чтобы получилась не П, а квадратная конструкция по жесткости, хотя и так не сильно гуляет
оценковка саморезами с резинкой 5мм
50см между верт стойками
отсеки: лист фанеры+брус поперек отделяющий лошадябрскую зону, от переда
в самом носу ящик из фанеры высотой 1метр(изнутри прицепа как стол)
если по раме нужны какие-то узлы крупно, как буду, отфоткаю, что именно надо?
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
https://i2.guns.ru/forums/icons...87/11487579.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...87/11487577.jpg
так я их уже выкладывалтормозная система: тормоз наката давит на волговский цилиндр и дальше барабанные волготормоза
пол: доска 50мм с пропиткой и краской
пандус: доска 50мм с пропиткой и краскойкаркас 30х30х3 через каждые 500мм
крепление болтами с упорными элементами(уголки) и короткие стежки сварки(чтобы при разборке чиркнуть болгаркой)
обшивка 0.8мм оцинковка... броня блин...собственно и все
quote:опусы про лебедку тут читал
вот спасение- эвакуация копытного: http://www.youtube.com/watch?v=r1de7AHG55k , ребята за ноги подвязывают и башку держат.
quote:местной художницы на тему конной охоты и наматывания
Рекомендую на зиму:
1. ичиги из Кемерово: http://tropa42.ru/bezshurka
2. бурки из Дагестана: http://imemento.ru/
3. к бурке нужна шапка и колпак +с шарфом: http://vk.com/club35309342?z=p...-35309342 лучшие тут.
...4. Забыл в прошлом письме еще про нагайку "местного" мастера, таких в Америке не отыщешь : http://www.livemaster.ru/item/...onskaya-karbych
Про лебедку почитал, принял к сведению, может когда-то пригодится. Я думаю что пока у меня при себе два коня, они друг друга вытянут если что. Ни разу правда не пришлось пробовать. Один раз моя в снег провалилась, слез - она выгреблась без меня, потом за поводья меня вытащила. Другой раз на переправе перед выходом на берег, грязи намыло и кобыла товарища села на пузо - как только сняли седло, рывком сама выбралась.
А вот про оголовье из толстой стропы хочу спросить. Как оно по сравнению с вязаным из веревки? То что покупные все хлипкие это понятно - я видел как они разлетаются даже если лошадь просто потянет у привязи... а вот веревочные держат. Ну и старые ковбои их рекомендуют. Но вот теперь начал думать что может быть стоит пошить такое на случай вытягивания.
Вот кстати картина местной художницы на тему конной охоты и наматывания скарба на седла:
Федь... а ты мои опусы про лебедку тут читал? Тоже тебе тема для размышления
Есть у меня неизбывная мечта когда-нибудь вывезти России Орловского рысака, как у деда были, прикоснуться к детству так сказать.
Вестерн седла за 2 сотни это мусор которого хватит на пару лет. Качественные седла стоят значительно дороже. Я правда новых седел никогда не покупал - только старье требующее ремонта. Все эти разные бизнесы это конечно хорошо но все равно хочется "с перламутровыми пуговицами". Пытаюсь шить и переделывать сам. Кстати шило по первой вашей ссылке у меня есть - очень полезная вещь. Если будет удачный момент то не откажусь попробовать казацкое седло, держу это в уме.
По одежде с интересом почитал ваши дискуссии про бурки, много думал. Хочу попробовать как-то сорганизовать себе бурку к следующей зиме. Но если честно с одеждой даже в -30 особых проблем не возникает - современные материалы к задаче подходят. В основном одежда для горнолыжников. Единственно постоянно проблемы с обзором, хоть зеркала заднего вида делай
С перевозкой оружия я все еще экспериментирую. Ни для ружья ни для пистолета до сих пор не подобрал идеального варианта - то неудобно доставать, то болтается, то упирается, то в непогоду не защищно...
Любой опыт пригодится причем с совершенно неожиданной стороны. Вот например многие из нас помнят что если глаз воспалился то надо промывать чаем? От бабушек и дедушек передается... А мне вдруг пришлось применить к коням и настолько удачно что местные ветеринары радостно приняли на вооружение. Подруга мне подбросила коня поработать - английская скаковая порода, энергии вагон и при этом только один глаз. По зиме глаз постоянно гноился ну я и попробовал чаем промывать - получилось так что вместо ежедневных промывок достаточно стало одной в неделю а то и реже. Потом попробовали на совсем запущеной инфекции на обоих глазах у другой лошади - там даже антибиотики не работали толком. Помогло!
Я к тому что я вас еще послушаю - никогда не знаешь что пригодится
Фёдор.
Породы лошадей,
собаки,
седла,
ружья,
тактика охоты,
одежда...
Вообщем получается, что в Америке-Канаде намного больше практики общения с лошадью и более развит рынок. Цены, при давних рыночных отношениях, более приятные. Много мелкого бизнеса, он как раз легко может развернуться к клиенту. http://www.youtube.com/watch?v=IfgR6FIrOJQ
Седла-вестерн или австралийские можно купить по 199 долл. на распродажах, можно под свои особенности заказать.
Рынок оружия можно и не обсуждать - рай для охотников.
По породам лошадей и собак ... может и где-то в России есть чему поделиться, но лошадь все же доставить дорого. Дешевле отыскать нужную породу на месте или в Юж.Америке, там у них культ лошадей .
Собаки.
Охотники могут конечно принципиально на лайках зацикливаться - тут "ДА". Но не многим такие собаки удобны...
Тактика выживания.
Тут суровый климат и "недетские" игры на природе могут быть интересны жителям других континентов.
Одежда.
В этом разделе "народные" наработки уместны в местном климате. В морозных районах войлок, мех, многослойность в одежде - основа здоровья. В Канаде, например, чапсы из меха применяют в морозы. Кабеллас может доставить "современный" комплект одежды или "традиционный" американский.
Походный лагерь с лошадью: http://www.cabelas.com/catalog...Y_SEQ_104482980
В ситуации с курсом рубля к доллару местные товары могут быть интересны.
Вот к примеру Украина: http://vk.com/id153007511?z=albums153007511
там и так было не очень высокие цены, а сейчас практически даром (при переводе к доллару).
Может вот такой ремень будет интересен для перевозки винтовки под бедром: http://www.dolg-m2.ru/dolg-m3.php
Тут посмотрел и таких не отыскал: http://www.cabelas.com/catalog...cordsPerPage=48
тормозная система: тормоз наката давит на волговский цилиндр и дальше барабанные волготормоза
пол: доска 50мм с пропиткой и краской
пандус: доска 50мм с пропиткой и краской
каркас 30х30х3 через каждые 500мм
крепление болтами с упорными элементами(уголки) и короткие стежки сварки(чтобы при разборке чиркнуть болгаркой)
обшивка 0.8мм оцинковка... броня блин...
собственно и все
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:В отношении прицепа, тут больше вопрос постановки задачи.
Сергей, ну уже давай хорошие фото прицепа в студию.
Общий вид, вид без щитов -каркас, узлы крепления, внутренний вид - отсеки полки,
Ходовая часть, дышло, тормозная система...
трензель пристегиваеться легкими карабинчиками, через кожанные ремешки (регулировка и не гремит)
Не перевернут они тебе джип, веревку надо резиновую, оно гасит. У тебя ведь рама есть над джипом? Вот за нее с правой стороны и привязывай, чтобы когда тянет, лошадь выравнивало за машиной на обочину, а если прослабляеться - газу
Я считаю что лучшее седло это в котором удобно и всаднику и коню. Вестерн седло если не пасти на коне скот или не участвовать в вестерн соревнованиях (эти и правда чертовски красивые бывают) пожалуй излишне сложное и тяжелое. В нем легче всего усидеть при непридвиденных ситуациях. Но мне иногда хочется что-то полегче и может быть с менее выраженным рогом - чтобы если прыгать куда не убиться об него. Но сидится удобно
Мне тоже интересно глянуть на оголовье может почерпну чего полезного
Фото у меня в facebook а видео всяких разных в основном на gopro снятых (пока я ее не потерял в горах) много https://www.youtube.com/watch?v=ovyOYxxuAhs (там уже разберетесь как по моему разделу остальное смотреть если интересно)
Лошади в основном для походов. Охоты той всего пару раз в год но ценность коня сложно недооценить. Олень потрошится, укладывается на вьючное седло и до машины везется легко и непринужденно. Если повезет (ну когда-нибудь ведь повезет?) добуду лицензию на горного барана. Этого точно обратно без лошади не вытащить.
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
хороший ошейник или заказное оголовье. У меня оголовье без пряжек, с альпкарабином на 2.5 тонны, из двойной толстой 40мм стропы + 2 слоя воскового чепрака + страховочный ошейник из 25мм стропы (это если по каким-то причинам оголовье об дерево скинет, оно довольно жесткое и одеваеться вообще без расстегивания карабина впритык)
А можно фотку приспособления? Хочется понимать как устроена вся используемая для такого специфического случая амуниция. Вы же, можно сказать, новатор! Патент можно оформить.. ))
quote:Изначально написано KotKotofeich:
Мне возможность коня привязать к машине и так ехать в голову не приходила. SergeySPB, как вы своих к этому приучали?
У меня первая лошадь, к этому я ее не приучал. Предварительно она была приучена к шумам города(работала в телеге и явно ходила по дорогам), а потом ей просто некуда было деваться я ее взял в начале охот сезона, и меня не волновало че ей там не так и чего она не умеет, я планировал ее вообще-то по итогам охот сезона скушать
ибо скептически относился к самой возможности верховой охоты в наших лесах и болотах и был на 80% что она просто сломает ноги. Как показала практика, она: отожралась, не сломалась, научилась многому и второй сезон провела прекрасно
Лошадь не дура, по разделительной бежать не будет, ей вообще асфальт не нравится, она будет стараться бежать по обочине, и комфортнее и безопастнее.
2 резиновых стропы для буксировки легковушек, точка крепления такая, чтобы при провисании\обгоне авто лошадью справа, стропы бы не намотались на колесо(повыше \ или внимательно следить если за фаркоп или крюк бампера) и : хороший ошейник или заказное оголовье. У меня оголовье без пряжек, с альпкарабином на 2.5 тонны, из двойной толстой 40мм стропы + 2 слоя воскового чепрака + страховочный ошейник из 25мм стропы (это если по каким-то причинам оголовье об дерево скинет, оно довольно жесткое и одеваеться вообще без расстегивания карабина впритык).
Такое оголовье кстати спасло ей жизнь, когда она тонула в трясине, обычное оба бы просто порвала в рывке и ушла в глубину.
Все немецкие\финские оголовья из хорошей кожи ну и прочие - слабые, силовым элементом не являються.
Собственно лошади деваться некуда: машина(да еще твой ранглер с понижайкой) сдвинет ее в любом случае, даже если ляжет - потащит. Соотвественно остаеться только бежать за машиной ибо плашмя ей ехать будет не по кайфу точно
Моя еще приучена уворачиваться от заднего хода (даже если я прицепом назад сдаю и его складывает), ждать пока я лебедкой подтянусь(стоит тихонько в жиже), уворачиваться от раскачки в грязи (тоесть когда машина назад - отпрыгивает, вперед - быстро впрыгивает в колею ) короче я вообще не заморачиваюсь, че у меня там привязано за машиной
Иногда лошадябра даже обгоняет немного, в окно заглядывает на галопе
вообще картина
особенно если пассажиры есть
Самое смешное, что по нормам наших правил дорожного движения я ничего не нарушаю фигли, законодатели такое в дурном сне представить не могли, когда писали
quote:Originally posted by KotKotofeich:
Лошади, кобыла полу араб полу квотер, мерин 'черный канадец' (black canadian horse - порода распространена только в канаде и америке да и там редковата).
А у вас больше упор на походы или охоту? И на кого охотитесь там?
По поводу седла, у меня сложилось ощущение что американцы очень гордятся своими седлами (думаю, не зря) и ездят исключительно на них)) Честно, я бы себе тоже вестерн взял как дополнительное седло, внушает доверие и очень красивые модели бывают, да больно дорого нынче стало там что-то покупать...
И скиньте больше фоток! или дайте ссылку если блог какой-то есть.
quote:Изначально написано KotKotofeich:
С интересом читаю ваши разговоры. SergeySPB, вот так шататься зимой по лесам на несколько дней это мощно. Что за трейлер у вас? Bockmann? Поделитесь опытом.По поводу репеллентов, мы летом сами мешаем из воды/уксуса/эвкалиптового масла - более менее работает около часа.
По моим наблюдениям чем у лошади характер говнистей изначально, тем потом лучше результат.
Я когда первую личную лошадь приучал к выстрелу, яблоком подкармливал. Потом вышло неожиданно - товарищи стреляли по банкам с другой стороны хребта, так лошадь встала колом и начала развязно требовать яблоко за то что, "вот, не боюсь, никуда не убегаю, где мое яблоко?"
вот эта зверюга
красивая лошадь-буланой масти? у меня такой мерин был,мощный,красивый,но цука вредный,баб возил,меня нет-порой стоит и все.девки говорят,он тебя испытывает-не потдавайся...не слезай пока не пойдет-устал я с ним,поменял на другого...на фото девушка которая его мне готовила,обьезживала...
quote:Изначально написано Oleg224:
У них есть разные рамы, желательно чтобы для охоты была более мощная. Хотя судя по дорогам и условиям надо судить.В Америке на казачьи седла спроса нет
!? Все на вестерн-седлах ездят... ?
На чем перемещаетесь?
Какие лошади?
Куетесь в горы?
В принципе можно заказать из России казацкое но слишком дорого получается. Меня вестерн устраивает. В детстве когда в России жил у деда для его коней были кавалерийские седла а с казацкими я никогда дела не имел.
Здесь в основном или английские или вестерн. Иногда австралийские. Друг мой очень такие любит, мне не очень.
Передвигаюсь? У друзей есть трейлер на 8 лошадей так что когда они куда-то в поход идут, места хватает на всех. У нас с подругой джип Рзнглер так что пару лошадей утянуть может но большинство продающихся здесь тяжелые... (если правильно понял вопрос)
Мне возможность коня привязать к машине и так ехать в голову не приходила. SergeySPB, как вы своих к этому приучали?
Лошади, кобыла полу араб полу квотер, мерин 'черный канадец' (black canadian horse - порода распространена только в канаде и америке да и там редковата).
В горы не кую. По крайней мере пока. Большинство кует. Слежу за копытами сам, пока не набивают, не хромают. Без подков они на камнях заметно лучше держатся.
quote:Изначально написано KotKotofeich:
Но зимой... какой-то психологический барьер.
В отношении прицепа, тут больше вопрос постановки задачи. Все современные прицепы обычно под задачу "спортлошадку до соревнований по асфальту". Если такое применение устраивает, то не надо заморачиваться, и надо брать стандартный.
У меня изначально, постановка задачь другая. И универсализм(будка съемная, и разбираеться в щиты), безопастность (стальной каркас и толстый листовой металл рассчитан на падение на бок без тотального разрушения), большие(условно) колеса(у меня волговские(могу и 31" поставить), а на всех импортных прицепах грубо говоря от оки или автоваза примерно 25"), независимая подвеска(артикуляция и стабильность на высоких скоростях по грейдерам, возможность модерирования артикуляции относительно нагрузки), ломающееся дышло(без него на дороге с ямами вообще нереально), перевозка большого объема сена\овса\шмурдяка), возможность ходить по крыше прицепа, возможность прицепом сбивать деревья висящие через дорогу(он под 3м высотой), возможность поднимать упавший на бок прицеп лебедкой, возможность без повреждения тащить лебедкой этот прицеп по колее, чтобы это все работало в морозы в грязи (тормозная система гидравлика, чего нет у большинства обычных коневозок) и т.п.
Ввиду того, что я охочусь длительно и у меня собаки, мне нифига не улыбаеться по 15-20км возвращаться до прицепа\базы назад. Лошадь-то выдержит, но лайки после 3х дней такой охоты просто лягут. И у меня получаеться так: прицеп заходит по грейдерам, потом выкидываеться лошадь (цепляеться за прицеп), далее этот паровозик уходит еще глубже обычно до мест, где прицеп уже тащиться только лебедкой (а клиренс у меня в середине прицепа порядка 40см из-за независимой подвески), после чего лошадь цепляеться за джип (а вот не прет меня лишние 20км скакать ), прицеп бросаеться, и в итоге при заглублении "вот дальше дороги нет" я получаю абсолютно свежих лаек, себя условносвежего, не сильно замученную лошадь(потому что без всадника и седла бежит), наличие липисдричества для работы от двс авто в глубине угодий с возможностью развертывания любой системы связи вплоть до спутниковой, и наличие запаса шмурдяка\ништяков\фуража в брошенном прицепе недалеко, в моменте быстрой доступности джипа или верхом. Да я стал старый и оборзел от комфорта
раньше, блин, рюкзачек и поезд дальнего следования... полуброшенный полустанок...
После чего уже верхом и с собаками, я заглубляюсь еще дальше, уходя автономно на несколько дней, особенно в бесснежный(пусть и холодный) сезон.
Если ты из штатов, то понятие "тяжелый джип" у вас другое у меня тойота для асфальта(по вашим меркам паркетник
), и она без проблем таскает прицеп общей массой до 2500кг, причем на скоростях порядка 80-100км\ч это управляемо и даже не сильно жрет топливо (ну насколько это можно сказать про 4 литра двс
)
Для леса у меня вообще 37" колеса на 120 кобыл... и ничего, паровозик вполне бодро едет на понижайке
И таки да... добывай казачье седло Олег прав
quote:Это Вайоминг. Предгорья и горы. В предгорьях сухо очень, если не рассч
quote:трейлерам Boeckmann (неме
В Америке на казачьи седла спроса нет !? Все на вестерн-седлах ездят... ?
На чем перемещаетесь?
Какие лошади?
Куетесь в горы?
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
А ты откуда? Судя по фоткам степи... вторая лошадь, если по степям, это можно на 20 дней уйти спокойно и зимой, 100кг доп груза, это юрту с собой можно возитьХотя при весе 15кг шмурдяка можно вообще спать голым зимой с комфортом как дома.
Хороших прицепов, легких, не бывает. Особенно тех, которые переживут бездорожье. У меня сама платформа весит 750кг, вместе с будкой примерно 1200кг (ну тут 150кг можно было съэкономить).
Это Вайоминг. Предгорья и горы. В предгорьях сухо очень, если не рассчитать маршрут то можно слегка усохнуть. В горах с водой попроще... Когда в походы с друзьями езжу то барахла с собой берется очень много - я еще не привык, все пытаюсь поменьше и полегче, а у них большая брезентовая палатка и ковры на полу... Но зимой... какой-то психологический барьер.
Присматриваюсь к трейлерам Boeckmann (немецкие), мне главное чтоб не очень большим джипом можно было тягать. А о бездорожье как-то не думал, как дорога стала плохой так дальше можно на коне...
quote:Хорошая помошница твоя жена! Слава Богу за нее.
quote:Изначально написано KotKotofeich:
В бесснежный сезон я тоже шатаюсь - вот зимой больше чем на день боязноЯ и со второй лошадью с вьючным седлом пробовал.
вот и присматриваю что-то легкое чтобы можно было джипом тащить...
Хороших прицепов, легких, не бывает. Особенно тех, которые переживут бездорожье. У меня сама платформа весит 750кг, вместе с будкой примерно 1200кг (ну тут 150кг можно было съэкономить).
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
У меня жена и так в одиночку фасует лося. Т.е. я привожу только ошкуренные ноги и пару мешков остального + кости. Моя задача:
наточить ножи (у нее комплект из 95х18 кованные, точу на станке алмазом)
положить ногу лося на кухонный стол прямо в мешке
отнести на балкон в сумках мясо \ разложить в морозилке \ выкинуть на балконе кости собакампоследнего лося (я остался в лесу) ей в мешках принес товарищ с которым вывозили, там правда я себе оставил только задницу из ног, но она все мясо в одиночку расфасовала и на балконе попрятала.
также выделка шкур на ней
так что бегать.... не... а то я за ней побегу... мне станет совсем охота тогда
и её охота, а не охоту
Я потихоньку созреваю покупать свой трейлер чтобы не только по округам лазить или на хвост друзьям падать когда они со своими конями в поход едут, вот и присматриваю что-то легкое чтобы можно было джипом тащить...
quote:Изначально написано KotKotofeich:
вот так шататься зимой по лесам на несколько дней это мощно. Что за трейлер у вас?
У меня самоделка под бездорожье, базу без будки - я тут фотки кидал, будка собственно просто будка основная фишка в базе: полноценная пружинная независимая подвеска с волговскими большими колесами и "ломающимся" дышлом. Туда влазит 2 лошади, запас сена на 10 дней, овса, и еще всякого барахла тьма...
прицеп вообще расслабляет, особенно если там 1 лошадь, туда стоооолько можно барахла натолкать
второе седло, 100 литров топлива, жратвы всем, катер с мотором... у меня там круглый год какие-то удочки, резинки, и прочая фигня валяеться
последнего лося (я остался в лесу) ей в мешках принес товарищ с которым вывозили, там правда я себе оставил только задницу из ног, но она все мясо в одиночку расфасовала и на балконе попрятала.
также выделка шкур на ней
так что бегать.... не... а то я за ней побегу... мне станет совсем охота тогда и её охота, а не охоту
По поводу репеллентов, мы летом сами мешаем из воды/уксуса/эвкалиптового масла - более менее работает около часа.
По моим наблюдениям чем у лошади характер говнистей изначально, тем потом лучше результат.
Я когда первую личную лошадь приучал к выстрелу, яблоком подкармливал. Потом вышло неожиданно - товарищи стреляли по банкам с другой стороны хребта, так лошадь встала колом и начала развязно требовать яблоко за то что, "вот, не боюсь, никуда не убегаю, где мое яблоко?"
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Еще бы борзые че крупнее косули бы ушатывали.... а так кто ж спорит, что борзые это хорошос удовольствием бы завел, да пока... думаю... жена уйдет тогда нафих
Тогдамнадо ее с собой взять и по следу разок пустить, может тогда согласится на борзую. ))))
quote:будут ставить зверя
Все варианты "ловчей" собаки присущи и должны относиться к другим породам.
Если использовать лаек как ловчих собак, то при использовании по Объектам более 10 км., будешь получать большие ранения или чего хуже. Ранение же в сезон может вычеркнуть собаку с работы, даже если здоровье можно будет поправить, то время упустишь.
Основываясь на этой теории и необходимо подыскивать собак. Смотреть за работой папы-мамы и учить щенка.
По этой причине и взял "второго" в группу, он - псовый борзой, берет все что будет двигаться: заяц, лиса,енот,... волк, косуля (в моем случае это в теории )... При этом он обладает феноменальной скоростью бега. Псовые в группе с лайками работают "вторыми" номерами т.е. весь процесс поиска находится в "носу-ушах" у лайки, а ловить должен псовый.
По "меху на лапах", идеально иметь несколько гончих (лайка с навигатором - это гончие) и несколько борзых. Борзая берет сразу, моментально, с ходу... тут надо искать крови и смотреть за рабочими собаками. Лайка бывает как-то еще полает перед хваткой, а псовый с размаху ... это по кошкам наблюдаю, они даже понять не успевают, что идет нападение, а он и не дает такого шанса.
Вот пример сегодня:
подъезжаю к конюшне в 7:40, на поле в 100 метрах от конюшни лиса. Быстро одеваю лошадь, выхожу на легком намете, на втором поле сидит рыжая и смотрит на нас. Ей до леса 30 метров, моим до неё около 200-250. Спускаю со сворки, бегут в её сторону. Лайка заходит в лес, псовый летит на место где сидела лиса. Начинаем преследование и наблюдение за лайкой по навигатору. Проскакали на перерез около 3 км., контролируем выход из леса, вижу в 200-300 метрах выходит лиса и за ней в 50-60 метрах идет следом лайка. Лиса прет через просеку (60-70 метров) и заходит в лес, мы с псовым галопом по диагонали этого "островка" леса, выходим на чистое поле, а лиса там уже стоит!
Вывод:
- лайка (гончая) может с одной скоростью с лисой идти по лесу;
- псовый может "резать" и работать из-за укрытия/засады на переходах или надо было попытаться стрелять.
Потому и пришел к мысли, что даже зимой, надо возить с собой спальник. Проходишь 10км, и принудительно ложишься спать на 1-2 часа. Даже по короткому зимнему дню. Вроде и время теряешь, а в итоге выходит, что лайки отдохнут, и оставшееся время до вечера работают вплане поиска гораздо бодрее. А если речь идет о силовой работе по зверю, то им так легче, иначе если ен отдыхать, то к вечеру если и будут ставить зверя, то не так жестко.
quote:ты сам на лошади сколько прошел? (пока собаки 20км за 4часа)
Как раз из-за таких моментов и пришел к мысли что необходимо иметь копытного. Лайка идет в одну сторону, разворачивается и возвращается назад и ты как му....мустанг бежишь за ней. Домой повернули, а он назад километров на пару...и стоишь в раздумьях! Вроде хотел через 3-4 часа вернуться, а собака вернется хрен знает когда... уйдет на 1,5 км. стоит на месте, смотришь на навигатор и гадаешь, или в норе, или отыскал кого, или еще что в голову придет.
А если представить мою ситуацию: 3 енота, бинокль, ружье, нож, топор, патроны, мокрые сапоги, после 20 км.пробегов и пр., надо тащить к машине, а лайка от машины метров на 600 так, оп и ушел.
Что сил хватит назад идти!?
quote:Изначально написано izzaz:
Летом дело было, наблюдал как коня слепни жрут. Или летом целый день конь в стойле?
В поле она в леваде\на веревке, там все же продуваеться. Если на охоте останавливаешься в слепневое время, что редко, то там ей потяжелее, обычно нычишься в кустах на поляне, и там слепней много.
Жрут ее конечно, но у нее есть хвост и грива. Иногда по кустам ходит так, чтобы веточки чесали пузо(с пуза слепней снимает). Появляються бугорки(укус слепня разгрызает мошка), но живут же они как-то в степях там правда продуваеться конечно, лучше.
А вот реппелентами я бы вообще не пользовался, как-то потный я облил торс реппелентом и одел футболку... думал.... сдохну (мгновенное впитывание). В реппелентах в очень малой дозе, очень серьезный яд. Пусть лучше ее слепни жрут, чем она токсический удар получит.
quote:как твои собаки после 4 часов и 20км
Мерина, от 50 000 р. Заезженные, ничего не боятся, почти без овса и без подков работают. Хозяева с ними ездят волков отстреливать (волки таскаю жеребят). От 3 до 9 лет.
Вообще конечно по сравнению с тем, что в наших краях предлагается - небо и земля. Никаких проблем с конями, первый раз увидели коневоз - за 3 мин погрузились. Шок, типа Разве что не сильно высокие, от 150 до 160 см, если не кровленые англичанами или арабами, но с кровлеными и сложней. Нагрузка полная, килограмм до 120-150. Может нужны кому?
Горные края КЧР и окрестностей - самый конный регион, который видел. Там традиция жива, конники практически бОльшая часть мужского населения, причем многие до фанатизма в хорошем смысле слова.
Летом дело было, наблюдал как коня слепни жрут. Конец июля был, жара.
Я попшикал на него детским спреем от комаров и укрыл пледом, все равно жрут, он бедный не знал куда деваться.
Как вы решаете эту проблему? Или летом целый день конь в стойле?
С бобрятниками имей ввиду, там часто еноты и норки шхеряться, может кобель и прав был. А так классно у тебя, завидую.. я вот из-за работы как прибитый блин по времени, и у собак до локтей нет меха, стерт еще на прошлом выезде
Мотался тут в угодья, в одиночку и пешком... поймал 3 снегохода после выстрела из 9мм в рябчика.
Лошадь: семь лет, ахалтекинская порода, кличка: Шиша.
1 собака: пять лет, ЗС Лайка, кличка: Ту.
2 собака: два года, РП Борзая, кличка: Кру.
В 10:30 со всей группой вышли в поля-перелески.
Цель: пушнина...лиса, енот.собака, заяц.
Первый раз ружье без войлочного чехла, егерь просит быть внимательнее в угодьях волки.
Первый час Ту копал хату бобра. Удалось с матом и визгом оторвать от шикарной затеи...
Переключился на поиск, через 300-400 метров свежий верхний след! Идет по руслу речушки. Я по берегу присматриваю за поиском. Снега можно считать, что нету, лежит около 4-5 см.
Поведение изменилось, стал быстро перемещаться и высматривать кого-то, я верхом на жеребце. Оружие: комбинаха .243 и 20 й калибр, в гладком -крупная дробь "0"-ка. Кру держится позади, бывает начинает курсировать между мной и лайкой. Мы у него как индикаторы: уши и нос у него практически бесполезны, работают только глаза.
У псового свои методы ведения охоты
Встречным курсом идет наш Объект- рыжая.
Ту пошел следом, я вскинул ружье, с седла стреляю "нулевкой", расстояние 60-70 метром. Лиса бежит...мимо.
Псовый где-то рядом, преследует. Лиса от выстрела кинулась на другой от меня берег, мы на галопе прем параллельными курсами, меняю патрон. Вспомнил что у меня еще есть .243, дергаю повод, метров 200 мы шли на галопе, вскидываю...лиса идет по верху берега её видно хорошо, но прицелиться с седла очень сложно, дышит активно лошадь... бросаю эту затею.
Дальше на галопе за лисой. "Кусок моей шубы" остановился и спустился с берега вниз, собаки вышли через 15-20 сек. - нора.
Мы с Кру подошли к норе, перед нами 2-2.5 м. речушка, Ту роет нору, дистанция от меня до норы 7-10 метров. Ход куда зашла лиса маленький, лайка не влезет. Я его начинаю убеждать бросать раскопки, но кобель отыскал еще один ход, температура -ноль, земля мягкая, отрывает за 5 мин. дыру и влезает туда!
Все, лиса может выйти, готовлю ружьё, секунда -другая и лиса вылетает из "первого" отнорка, отпускаю её на 25-30 метров и с седла стреляю в угонку. Шерсть на заднице лисы распушилась, но рыжая уперла! Псовый и западник бросились за ней.
По навигатору осматриваю траекторию и летим за группой, дистанция около 500-600 м. За 200 метром слышу лает Ту. Первый трофей. Перехожу на шаг, отдыхая подходим на шум... ЕНОТ.собака! ?..а где лиса? Главный добытчик -Ту, убедился что я контролирую енота и пошел по следу за лисой. Через два км. затею оставил и вернулся... продолжили.
Енота положил в мешке на дерево. На обратном пути возьмем.
10 мин.тишина, поиск, в 300 метрах от места первого контакта с лисой, Ту лает, от нас 150 метров, лось. Крупный, след под 20 см., подъехали к сохатому на 70-80 метров. Тот нехотя ушел, собаки его проводили на 300-400 метров. Переключились на след.объект. Мы не берем копытных
Долго ходит по кустам, минут 20-ть ждем, надоело, подхожу к месту поиска, следы круглые- енот.
Еще 10-15 мин. полайка, подвязал жеребца за 50 метров, по лужам приперся в войлочных ичигах к месту поиска. Забрал второго.
Пока готовился к обратному пути, западник орет еще раз. 150 метров. У подвязанного жеребца делаю закладку на дерево. Влезаю в седло, 150 метров пешком это слишком!
2 мин. и мы снова у места схватки.
Псовый по реке погнался за кем-то, 300 метров, бросил и возвращается.
Связал чомбуром за задние ноги двух енотов
и перекинул через переднюю луку, морды болтаются в моих ногах, ехали шагом, тащить надо около 2 км. Кобель лайки все охотится! Отыскал еще отнорки...бобр, видимо. Я за ним, а это крюк в 500-600 метров и ругаю за настойчивость, в угодья волки, не оставлял в этот раз его без присмотра.
Через километр взял с дерева "первого оборотня" и стал сильнее ругать лайку 30-40 кг.ценного меха с мясом , лису не догнал и пр.
Итог:
4 часа в угодьях, по 20 км.пробег у каждой собаки, примерно столько же у лошадки, охотили: бобра, лису, енота, лося.
Два патрона затратили.
Брал 3 мешка(90кг) овса, он компактный. Даже еще осталось. Норма вообще у меня 5-6кг в день, но можно смело растягивать на 3кг\день и давать 3 раза.
Сено завозил, была возможность, но ушло как-то немного, не могу сказать в килограммах, на двое суток уходило примерно 20кг всего, оно было плотно спрессовано в кубики, думаю из-за попоны она меньше ела. Вообще она примерно 1.5м3 сена съела по объему.
Вообще лучше до снега охотиться или по первому. Лошади тогда сено вообще не очень обязательно, если привязывать на пожухлой траве с пробивающейся зеленой(у нас так до 25 декабря было). Можно норму ей смело снижать сена до 5кг в сутки, остальное накопытит или вааще пусть только копытит Спать хорошо у костра, если куда отваливаешь, 6кг в торбу с собой овса и на двое суток лошадка веселая. Если есть возможность зайти глубже в угодья и 5-6 часов всхрючить, можно и овса и других ништяков поболе набрать, а потом оттудова брать понемногу скинув до этого в кусты. Это приспосабливаться надо, места понимать. Я стараюсь первые 20км путика идти с одной остановкой и по самым интересным местам, это 4-5 часов и потом лайки просто устанут (не глобально, но не веселые), если день долгий по осени - отдых и дальше до темноты, там спать, и назад каким-то другим путем на след день. Если день зимний, то эти 20км путика можно вообще "в даль" проложить, а потом выскочить куда-нить на старую дорогу, и 80% рысь\галоп, пусть даже обратно будет тоже 20-30км. Лайки будут в хлам, зато спать будешь в тепле и с комфортом и лошадябра пожрет от пуза под попоной в базовом лагере.
"Лошадь расширяет сознание" пройти 3км до места где просто ей можно хорошо пожрать травы - это не проблема обычно, пешком бы я туда не попер... а так спишь на коврике, а лошадябра аккумы подзаряжает
Потом идешь в другую сторону кольцом... вообщем кумекать надо, но "расширение сознания" происходит не сразу
зато потом... по другому на лес смотришь.
В наших лесах много всяких визирок, заросших дорог, троп, околиц высокоствольных лесов островками и т.п. это все непроходимо ни для какой техники, т.к. все это перекрыто ветровалами и местами уже заросло большими деревьями. А вот для лошади это все - дороги, дороги комфортного движения 5 км\ч. Особенно хорошо в старых высокоствольниках на холмах... вообще лесопарк
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
угу... даже поболе немного
Хочу извиниться, может вопросы немного не по существу конкретной темы, но хотелось бы поподробнее, как проходят такие походы, как готовиться, как жить, как и сколько брать корма, выходите ли вы в населенные пункты за едой для себя и коня, как с добычей.
2 недели зимой в лесу это серьезно...
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
2 недели вон прожила при -20-30С и ниче..
2 недели вон прожила при -20-30С и ниче... на конюшне сказали, что раньше я ее возвращал в гораздо худшем состоянии вполне вероятно что из-за попоны это, сено ела немного, пила вдоволь, овса до 7кг норму доводил, нагрузки были в основном до 30-40км из них 20км обычно попутику в лесу.
Я думал про подкладочную... посвистывает она... кумекать надо...
quote:Originally posted by izzaz:
Круто. А как лошадь переносит ночевку в лесу? Она спит вообще в таких условиях? И в чем смысл такого выхода? На рассвете кого-то поискать или же специально ночью?
SergeySPB-hunter ткань на попонке подкладочная П.Э(думаю полиэстэр но не уверен). Снег вроде скатывается, даже мокрый. Немного шуршит но не более чем остальная снаряга при движении. В принципе я не заморачивался, что было дешёвое в магазине нужного цвета то и взял.
Ушки мама вязала прошлой зимой))
quote:Originally posted by ohotnik84:
Я уже умаялся считать, сколько раз за год к моей кобыле подкрадывались..
Зная, сколько отмороженных стрелков гуляет по лесам, нужно быть конечно предельно осторожным. Я в своих угодьях узнавал бы у егеря о планируемых загонах перед выездом в лес. Понятно, что это не 100% гарантия, но немного сокращает риск убийства/ранения коня или обоих.
Потом, отражающие знаки и т.д- мне кажется обязательным, хотя бы в лесу.
Вот пошел я на рябчика, например, на коне. Поставил коня, пошел свистеть. А тут загонщики или просто охотники бродят по лесу, стреляют во все подряд. И шмальнут за милую душу, подумают что лось. Собаку что-ли еще заводить и оставлять с конем, чтобы лаяла почуяв кого-то.
Сам сколько раз ружье поднимал инстинктивно как слышал кто-то бежит по лесу. Были гончаки чужие, зайца искали. А другой шмальнул бы на движение, знаю таких людей...
quote:Originally posted by ohotnik84:
Вчера поехал в лес с ночёвкой.В плане охота на лису.
Круто. А как лошадь переносит ночевку в лесу? Она спит вообще в таких условиях?
И в чем смысл такого выхода? На рассвете кого-то поискать или же специально ночью?
quote:светящуюся краску купить да на лошади скелет нарисовать...
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
шоб другие не лазали в поля по ночам
Да, еще капюшон черный, пару всадников, собак, и увидят местные настоящую дикую охоту...
А из чего задняя полупопона на фото? У меня довольно серьезная проблема: нет легких, непромокаемых, и не шуршаших материалов. Пока я нашел только 2 таких материала: это кожа (но дорого и не хочеться кислотную кожу на снаряге иметь) и просто тряпка (но на морозе она встанет колом). Нейлоны - свистят\шуршат.
Пока применяю строительные жилетки, там хоть и тряпка, но какая-то совсем тонкая и легкая, не очень встает колом, дешево. Весь в думках...
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Зеленые ушки зачетные, если бы еще светились в темноте - точно дьявол по полю идет
quote:Originally posted by izzaz:
Как с зайцем и лисой?
Вчера поехал в лес с ночёвкой.В плане охота на лису. Тоесть доехать до турестической точки, устроить там лагерь и сделать несколько выездов по окресным полям в течении ночи. В общем до лагеря доехал никого не встретив. Разжёг костёр. Пока дрова подтаскивал смотрю лиса бежит по полю. Сходил за карабином а её невидно. Прикидываю что с поля выскочить она не могла успеть. Беру лошадь и в поле, пытаясь высмотреть её на дальнем краю. Смотрю она метрах в 30 из травы выбегает. Остановилась и смотрит в мою сторону. С верху не рискнул пульнуть, слез вышел перед кобылой и стрельнул. Лиса на все эти манипуляции никак не реагировала.
До этого с лисами пересекался на дорогах и они сразу сваливали видя несущиюся в их сторону лошадь. На поле летом таже ситуация. По всей видимости приближаться надо спокойно и не прям на неё а немного всторону.Тогда наверно принимает за посущююся скотину иль может лося
С утками особой разници не заметил в поведении.Прошлой ночью к куропаткам дважды подъезжал метров на 25-30.
На подъём как и на самого зверя думаю сугубо индивидуально коняки реагируют. Моя вообще никак. Ни на взлетевших куропаток ни на зайца в сорвавшегося из под копыт. Прошлой зимой за лосём по следу и мимо лёжек без проблем. На конюшне девчонка расказывала:Лошадь видела как олени перебежали через дорогу,дошла до следа и не в какую дальше.Так и пришлось ей объезжать по другой дороге))).
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
это послушание и доброта
Не соглашусь про чистоту крови и интеллект, судя по конюшне, где стоит моя, самые шаристые: моя(ну само собой, столько пережить-то ), взрослый башкир, упряжная бпшка смесь с тяжем.
Я бы сказал что породная кровь это послушание и доброта, но никак не интеллект. Кровные лошади это для новичков и удовольствия очень хорошо... но не для блудняков. Знаю лошадь, у нее какой стресс - она по выездковому так красиво начинает ходить офигенная, красивая лошадка, я на ней немного ездил, добрая, контактная. Но в лесу я ее себе плохо представляю
очень хорошая лошадка, ребенка не страшно чужого посадить.
А от кого можно отхватить это они быстро понимают это да
не то чтобы бьешь... просто знает, что все равно вломят если сильно перекривляется
quote:Originally posted by Oleg224:
, брал бы горную породу
quote:Дайте мне кто-нить аборигенку,
quote:Дайте мне кто-нить аборигенку,
Но сцуко - умные и довольно спокойные, не могу описать почему, но в этой угрюмоватой морде интеллект в глазах относительно других лошадей очень большой.
А такие вот закидоны, если башкир твой, явно быстро решаться в лесу. Вы...ть его недельку и высушить, он потом как кошка ластиться будет
И есть у меня такая мысль, может быть конечно "боготоворю", но: лошадь должна понимать нафига она хозяину. Если у девочки как игрушка - вот и будет еканутая истеричка(обе! ), а если она понимает что часть стаи на которой ездят на свободе... вот тогда и закидоны проходять, и любофь, и понимание, и делает она в лесу вещи, которые обычная лошадь "типа неумеет", правда иногда раз в пару суток надо "блокировку" снимать легонько показав нагайку
quote:Изначально написано izzaz:
А как по птичке работается на лошади? Интересно послушать примеры, что, как, как птица себя ведет, как себя вести на поле-в лесу-у воды? Был такой опыт?Как с зайцем и лисой?
Лиса не знаю, а вот зайцы - прячуться под лошадь подпускают вообще в упор и сидят до упора даже если на лошади стоишь в 3 метрах 15 минут. Я тут описывал случай как мои собаки в намордниках бились с зайцем под моей кобылой.
Только что приехал с охоты, привез 3 енота, прошел по буеракистым полям всего 35км, но ногами я бы повесился на такой крюк а тут в тепле и всего 35км за 8 часов.
Костя, я не могу ничего "авторитетно утверждать" может быть башкир и может быть бодрее, выносливее и проходимее, со 150кг на спине 10 дней скряду. Не могу убедиться на личном опыте, ибо башкира мне на такое - не дадут в моей конюшне
Дайте мне кто-нить аборигенку, а? сам привезу-увезу, в конюшню прекрасную поставлю, на свою посажу сына, а на аборигенке за своей поеду, массу видео обещаю
Моя под сыном "самовоз" по бездорожью, аборигенка будет с нее копировать, на мою доп груза до 150кг довешу для честности
самому интересно... я точно буду брать вторую лошадь, сейчас прикидываю какую. Но это пока дело ближайших лет, сыну почти 8 лет, как начнет сам более или менее справляться с лошадью вплане аммуниции - скорее всего отдам ему свою, а себе че-нить куплю. Ибо сын явно пешком ходить на охоте не захочет
уже проблемы: вдвоем мы с седлом за 180кг, кобыле очень тяжко и далее 2км не катаемся... так что кто-то постоянно пешком чапает и материться
Из устава кавалерии РККА:
Как с зайцем и лисой?
quote:это такие же попытки изобретать велосипед, как новый вид верховой езды без шенкеля и
По породам,
я бы не мучился особо - аборигенные породы надо брать и пользоваться, предки тыщи лет эти задачи реализовывали, поди не тупее наших соотечественников были ... пользуемся и молимся им во славу!
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Про быстрый шаг и мягкость может быть... но я вот как-то скептически отношусь к таким параметрам как:
усилие на рывок(всмысле из трясины дернуться и т.п.)
клиренс через бревна
большие весовые нагрузки в районе 150кг с полными аллюрами при этом
снег и бревна под ним
заболоченные участкиможет я не прав... но на мой взгляд 150см башкиру будет при таких условиях хуже чем 165-175 смеси тяжика и бп
вообще по уму надо башкира с тяжем помешать
Ну не знаю, с моей точки зрения, это такие же попытки изобретать велосипед, как новый вид верховой езды без шенкеля и т.п. Представьте, если кто-то так же отнесся бы к основному интересу данных обсуждений - собственно охоте, "методом тыка", причем с позиции начинающего...
(Насчет тяжей, у англичан и ирландцев давно есть тип "гунтера", ЧК с примесью чего-то потяжелей, но там все не так просто в их разведении, и охоты другие, парфорсные с конно-спортивным уклоном, без дней и недель в седле, долгих пробегов, но с прыжками по типу троеборных, которым надо долго и нудно учиться).
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Да камера маленькая что к башке привязывается, просто лазать по буеракам с мобилой в руке стремно, стремно мобилу дорогущую уронить\потерять\растоптать. Я вообще фоткаться как-то не люблю, но тут уже даже не похвастаться хочу, а хочу показать что подготовленная лошадь может. Для жителей городов это будет сильно в диковинку, да и для глубинки тоже по большей части, ибо лошади в сознании людей выродились только в гламурных, манежных игрушек.Сейчас по зиме я и стоял на закрытых ветром маленьких полянках, и ела она в основном сено, и то умудрялась 10м веревку иногда за деревья завязать. Вообще веревка должна быть примерно в 2 раза длиннее полянки, тогда лошадка и подвигаться\погреться может, и если замотаеться не будет чувствовать себя скованной. А по осени у меня 25-50 метров, чтобы выбирала по нраву ей траву, могла бы подойти под кусты для укрытия от ветра, и не растаптывала мне поляну в грязь, я там в тапочках хожу
и вертлюг еще обязательно на веревку, а то закручивает.
Так сразу и подумал что это видеокамера. Хорошая вещь. Надо будет тоже обзавестись.
Но веревки 50 м. избыточно (ихмо) мне 15 метров более чем достаточно.
может я не прав... но на мой взгляд 150см башкиру будет при таких условиях хуже чем 165-175 смеси тяжика и бп
вообще по уму надо башкира с тяжем помешать
quote:Originally posted by Алекс60:
Вестфал это
Ну, их тоже вроде запрягают, только телега более пафосная)))
quote:Хороший конь. Крепкий. Порода какая? Телегу таскает?
quote:Originally posted by Алекс60:
И на этом в угодья езжу:
quote:Готовый конь и ваших лесах-болотах не пропадет
quote:Быстрые аллюры нужны, а иначе зачем вообще конь? нафига он нужен без быстрых аллюров?
Длительный галоп для начала это 5 минут, по мере тренировки где-то до 20-30 мин (делал с этим башкиром), выше уже спортивные нагрузки, для них надо вводить спец.корма.
quote:Originally posted by Алекс60:
но опять же забудьте про длительные, быстрые аллюры,
Спасибо за рекомендации. В кольсонах и цилиндре в окружении дам в длинных платьях я ездить точно не буду..
Да и не страшные особо полутяжи, вполне себе достойные кони. Не такие изящные как орловцы или текинцы, особенно зимой когда зарастают, но изящность оставим девочкам на манеже.
А длительный галоп это сколько в минутах или км? Я максимум выдерживал минут 5, ибо сел после большого перерыва.
Башкиры бывают разые. Желательно брать вот такого (уже вывешивал, повторюсь; хотя он конечно по характеру гад).
тут еще вопрос, что у каждого, своя охота... мне вот ветровалы очень актуальны
Характер проявляется, да во всем. Рассматривайте как издержку прочих "ездовых добродетелей".
Примеры сволочизмов:
- ломануться при выходе из конюшни из рук и нарезать круги по базе и окрестностям
- специально встать ПОСРЕДИ ДОРОГИ, где ездят машины
- внезапно прыгнуть с запасом на метр в высоту через овраг, который можно и нужно было пройти шагом (при прыжке рукоять казачьего седла больно бьет в живот всаднику, так как прыжок реально высотный - это вообще хорошо, что он прыгает, но плохо, что не по команде).
И т.д. Все это лечится регулярной работой. И с ними в целом проще, чем с чистокровными лошадьми. У меня к примеру с башкирами вообще не было травм и падений, а с чистокровными были.
quote:Originally posted by Kostya_82:
Тогда башкир подойдет. Его при желании можно и в сани. Тяжей искренне не советую.
Башкиров уже в уме держу, читал про них. Я не рассматриваю тяжей чистой крови, они совсем не верховые. А вот у друга у него помесь тяжеловозной, чуть ли не советской и кого-то еще, так тот вообще золотой конь, но его воспитывали специально. Но таких больше нет пока. На башкирских пока не ездил и не общался с ними. Но если характер говнистый... в чем выражается?
quote:Вот чего не знаю, это как такие кони ведут себя на длинных дистанциях. Больше упор конечно будет на длинные переходы- 20-40 км в день нежели чем на телегу.
Если у вас рост-вес большой - крупный башкир, именно крупный, мощный, а не "высокий".
quote:Originally posted by Kostya_82:
большой - это в карету
Ну да, еще 1-2 охотника в телегу и вперед на зорю)) Обстрел из телеги круговой (да закидают меня тапками))). Потом привезти-отвезти что-то, сено то же, детей покатать. А зимой в сани. Мне вот на мой дилетантский взгляд показалось что полутяж будет самое оно- эдакий универсальный конь, выносливый, тяговитый и спокойный (знатоки поправьте если не прав). Зависит от помеси конечно, но я катал на трех полутяжах, и все были крайне спокойны и послушны. 2 мерина и старушка. Мерины были частные, не прокатные. Мерин при знакомстве покусал меня за рукава, но получил в лоб несильно и после пары поездок ходил за мной уже сам, без повода.
Вот чего не знаю, это как такие кони ведут себя на длинных дистанциях. Больше упор конечно будет на длинные переходы- 20-40 км в день нежели чем на телегу. Но не хочется с другой стороны лишаться опции перевозки грузов, ибо 2 коня держать пока жирно.
quote:Originally posted by Kostya_82:
Рабочие будни "Снайпа":
https://www.youtube.com/watch?t=545&v=7AdRmkHlnds
эх, по полю да в табуне... Красота. И скорость высокая показалось. Красиво сосед на рыси шел, быстро достаточно.
quote:Изначально написано izzaz:
Спасибо, буду иметь ввиду.
Больше склоняюсь к лошади покрупнее, от 160-ти минимум. Катал в основном на полутяжах, порядка 170-ти, широкие, понравилось- мягко, высоко и ему не тяжело. Один раз 15 км 50% рысь, 30 галоп, 20 шаг, я притомился а конь как огурец. (правда конь к себе домой шел..) Легла душа к большому коню. Галоп небыстрый, в карьер послать так и не смог, да быстрее и не нужно.
Поясните, зачем БОЛЬШОЙ конь для полевой езды и охоты? большой - это в карету ну или конкуристам в проф. спорт. А здесь нужен конь верховой, у них свои критерии отбора.
Тяжи вообще не вариант - это упряжники для шаговых нагрузок (выводили, чтобы тягать шагом тонны груза, а спина и ноги под всадника у них не подходят, характер тоже не сахар). Соответственно их помеси тоже вызывают вопросы. А, например, компактный арабский конь "тяжелого типа" будет спокойно нести любого всадника 10-20 км галопом.
Башкир, кабардинец, ахалтекинец - они бывают около 160 см. 170 вряд ли конечно.
https://www.youtube.com/watch?t=545&v=7AdRmkHlnds
Кстати, по-моему опыту башкирская лошадь наверное САМАЯ вредная по характеру из всех местных. Наверное это все же породное свойство. Гораздо хуже в этом смысле кабардинских тех же. Это конечно сильный минус на фоне общей пригодности под задачи данной темы, особенно для впервые садящихся на коня.
quote:Originally posted by Kostya_82:
пишите, сейчас по знакомым есть варианты.
Если есть реальный интерес в лошади для охоты, то да, пишите, сейчас по знакомым есть варианты. Также у горцев можно поспрашивать готовых кабардинских/карачаевский коней. Цены от 60-80 до 150 тыс.р. С обучением поможем, если что.
quote:посмотреть где-то ближе в центральных областях
quote:Конечно, в идеале надо выбирать из табуна, и где-то на Кавказе или в Калмыкии
quote:Originally posted by Oleg224:
Ребята на Кавказ предлагали съездить, там в табуне выбрать "своего" и поездить по горам на нем...- идеальное решение.Монгольские лошадки: https://www.facebook.com/Mongo...758476/?theater
Спасибо!
Конечно, в идеале надо выбирать из табуна, и где-то на Кавказе или в Калмыкии. Но сначала думаю посмотреть где-то ближе в центральных областях, в деревенских канюшнях, где они свободно гуляют.
И пока думаю и считаю, чем все это обернется- время, деньги, силы и т.п. Но это очень круто конечно.
Сергей 8/916- 919 - 9145
quote:Изначально написано fermer28:Другой, потусторонний и нереальный мир это город - мир, который придумал себе человек, искустаенный мир и сие не от Бога.
Настоящий мир, это то куда мы стремимся...
+100501 !
quote:лошадь себя тут ведет и как избежать последствий испуга лошади?
Это все варианты бытовых ситуаций: косяк ворот, скользкая поверхность, падение снега или сосульки с крыши, лужа/канава поперек дороги... шум от трактора, выстрела... и пр.
Если стоит вопрос по выбору животного: возьмите его на неделю -другую в поля и леса, животное само все покажет про себя. Предварительно желательно выбрать седло, снаряжение и конечно научиться обходиться с иго-го-кой. Ребята на Кавказ предлагали съездить, там в табуне выбрать "своего" и поездить по горам на нем...- идеальное решение.
Монгольские лошадки: https://www.facebook.com/Mongo...758476/?theater
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Сейчас по зиме я и стоял на закрытых ветром маленьких полянках, и ела она в основном сено, и то умудрялась 10м веревку иногда за деревья завязать. Вообще веревка должна быть примерно в 2 раза длиннее полянки, тогда лошадка и подвигаться\погреться может, и если замотаеться не будет чувствовать себя скованной. А по осени у меня 25-50 метров, чтобы выбирала по нраву ей траву, могла бы подойти под кусты для укрытия от ветра, и не растаптывала мне поляну в грязь, я там в тапочках хожу и вертлюг еще обязательно на веревку, а то закручивает.
Господа всадники, мое почтение! Осилил всю тему, очень интересно.
Про приучение к выстрелу понятно. Как при походах в полях обстоит дело с резко появляющейся дичью- заяц из под копыт или стая куропаток в 20 шт, что шумно взлетают вокруг лошади?
Как лошадь себя тут ведет и как избежать последствий испуга лошади?
quote:Изначально написано fermer28:Что такое гопро?
Зачем веревка 50 метров?
Сейчас по зиме я и стоял на закрытых ветром маленьких полянках, и ела она в основном сено, и то умудрялась 10м веревку иногда за деревья завязать. Вообще веревка должна быть примерно в 2 раза длиннее полянки, тогда лошадка и подвигаться\погреться может, и если замотаеться не будет чувствовать себя скованной. А по осени у меня 25-50 метров, чтобы выбирала по нраву ей траву, могла бы подойти под кусты для укрытия от ветра, и не растаптывала мне поляну в грязь, я там в тапочках хожу и вертлюг еще обязательно на веревку, а то закручивает.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
... но все это: другой, потусторонний, не объяснимый мир, в который я катаюсь как больной наркоман за следующей дозой, и каждая доза должна быть сильнее предыдушей. Это не мешок мяса и не вязанка шкур, это - самый сильный наркотик, который не передается ни на фото, ни в тексте, составляющие которого обмороженная морда, но счастливая обмороженная морда в -28С... и еще масса нюансов, которые нельзя передать, можно только почувствовать, самому один раз попав туда. Назад сознание уже не отпустит этот МИР, да и хорошо... там лучше...
Другой, потусторонний и нереальный мир это город - мир, который придумал себе человек, искустаенный мир и сие не от Бога.
Настоящий мир, это то куда мы стремимся...
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Все места на фото выше - проходимы для лошади. Для подготовленной и обученной лошади, они проходимы с комфортом, со средней скоростью 4 км\ч, без остановок весь световой день.Вот еще фото: также без проблем по такой "ветке" можно ехать. Надо будет ГоПро завести, показать реальный экстрим, как лазаю
похвастаться
Что такое гопро?
Зачем веревка 50 метров?
quote:Изначально написано Alvoroinbox.ru:
обустройство бивуака не помешало бы.
Если бивак временный, то тент, костер, веревка 10м... все
Очень хорошо показала себя вот такая сетка: http://www.bazashop.ru/product_2244132.html в нее пакуется блок спресованного сена, и лошадь его не разлохмачивает, и блок всегда можно убрать для экономии.
quote:Изначально написано Oleg224:
я в этом году тоже обленился, несколько белок с седла снял, 20-м калибром. Жеребец не дергался даже, читает видимо эту ветку...
Моя блин упертая, ей больше не нравятся сами приготовления к выстрелу, чем выстрел. По прошлой весне я с нее слетел упершись "ну я тебя приучу на утиной охоте". Сейчас она поспокойнее, я ее... лять... все равно приучу Пусть терпит
ее ждет впереди незабываемая весенняя охота
quote:Изначально написано fermer28:Как лошадка? Полиспас нне использовал?
С попоной стала меньше жрать сена, что дало существенную экономию в объеме.
Но эта лошадь и без попоны и сена не пропадет копытит только так на привалах
жрет как трактор все соседние ветки, какой-то мох и черничник или еще че-то, мех отрастила - видно на фото, хоть стриги как овечку.Так что если прижмет - вольная тебеневка её явно не убьет в самую лютую зиму. Тут она у меня после 10-20км вот таких вот болот + 10-20км брошенных дорог на рыси\галопе и не уставала очень слиьно, переутомления я ни разу не заметил. Если бы была "вольная тебеневка" то конечно так бы она не отжигала ушатывая в хлам лаек
но все равно, вполне реализуемо, только место ночевки\привала надо выбирать внимательнее, чтоб жратва была.
Полиспаст, слава богу! не пользовал. Катался по льду, по краям где до деревьев можно было бы дотянуться, но из под льда ее можно было бы и не выловить даже с блоком... просто не успел бы... это надо было бы напрягать ее блоком и вагой приподнимать попу... короче еще тот атракцион...
Мои учителя - лоси(до этого 15 лет ходил по их следам, но за последние 2 года узнал о них еще в 2 раза больше чем знал до этого). На фото кстати, лосиные следы, ночные. Да я тяжелее, да у нас не раздвоенные копыта, но зато у нас подковы, шипы на них, лебедка и много дури вкупе с умением лазать и прыгать местами так, как не могут лоси (обрывы, ямы), умение пользовать старые дороги более сильно, чем зверь. Только эти звери, сопоставимые со мной по габаритам, могут показать и научить по лесу ходить так, как нельзя понять, не являясь на них похожим, надо иметь тоже 4 ноги, чтобы попасть в ИХ мир, который открывает масса параллельных миров других зверей.
Стал абсолютно по-другому воспринимать болота и лед, реки. Многие из них - смертельная опастность, уронив туда лошадь в -28С я ее вытащить скорее всего просто не успею. Другие из них - тропы и быстрые дороги. Третьи - полупонятные ловушки, и когда идешь по льду, каждый звук из под копыта, кажую выпуклинку снега, общий рельеф льда на провисание - анализируешь вместе с лошадью, обходишь промои, а через какие-то прыгаешь много раз подумав... но все это: другой, потусторонний, не объяснимый мир, в который я катаюсь как больной наркоман за следующей дозой, и каждая доза должна быть сильнее предыдушей. Это не мешок мяса и не вязанка шкур, это - самый сильный наркотик, который не передается ни на фото, ни в тексте, составляющие которого обмороженная морда, но счастливая обмороженная морда в -28С... и еще масса нюансов, которые нельзя передать, можно только почувствовать, самому один раз попав туда. Назад сознание уже не отпустит этот МИР, да и хорошо... там лучше...
Вот еще фото: также без проблем по такой "ветке" можно ехать. Надо будет ГоПро завести, показать реальный экстрим, как лазаю похвастаться
Вот еще фото: также без проблем по такой "ветке" можно ехать. Надо будет ГоПро завести, показать реальный экстрим, как лазаю :) похвастаться :)
Вот и в этот раз уперся же... вернулся - у лаек стерт мех на лапах, не без добычи вернулся... не могу объяснить, за чем я туда езжу, постараюсь передать хоть 1% впечатлений, это на телефон, по ходу, за качество фото - мои извинения.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Я не пропал, я только что вернулся со своих болот. Сейчас хоть помыться надо...
Как лошадка? Полиспас нне использовал?
quote:Изначально написано Mihus71:
Что-то Сергей СПБ пропал.
quote:Волк режет а пес рвет
quote:Изначально написано Mihus71:
Да хрен знает, всё может быть, но лайки драли бобров. но прокусов не было. (ну, может , на башке не разглядывал). Но может, лайка лайке рознь, да и долго драть на давали.
Это точно у товарища были лайки, так одна соболя хватала за шею, один раз тряхонет и аккуратно ложит возле ног и зовет хозяина с довольной мордой. Когда он приезжал в поселок то с котами так же поступала. Народ прятал котов. Три лайки у него и котам была смерть. Котов они с'едали потом.
quote:Изначально написано Алекс60:
Так а зачем пушных драть собакам давать? Вспоминается случай интересный с бобрами - несколько лет назад на бобрятнике нашел бобриху огромную, волками зарезанную (судя по всему, я их спугнул - только что поймали ее после долго подкарауливания возле выхода), так у этой бобрихи, после разделки, на горле нашел только 2 маленькие дырочки от клыков, зато все горло было разрублено до позвонков. И на фиг им не надо было ее драть..Если присмотреться, видно как все волками истоптано (я почти не наследил еще). Топор для масштаба, длина топорища 90 см.
У волков совсем друие клыки. Волк режет а пес рвет.
quote:Не, я к тому, что у бобра шкура толщиной чуть не сантиметр.
quote:Изначально написано fermer28:Пой пес рвет шкуру, правда людям. Забредали пару неадекватов в нетрезвом виде. Порвал уши в обеих случаях. Собак чужих тоже рвет.
Не, я к тому, что у бобра шкура толщиной чуть не сантиметр.
quote:На 9мм у меня на компенсаторе колокольчик, так что звук летит вперед конечно, но сам факт...
quote:Изначально написано Mihus71:Это как клыки надо точить?
Пой пес рвет шкуру, правда людям. Забредали пару неадекватов в нетрезвом виде. Порвал уши в обеих случаях. Собак чужих тоже рвет.
Вчера 5 часов тропил стаю падлов. Падлы живут там, куда я на лошади не могу залезть местами (горелый сосновый лес, упавший, заросший и заболоченный). Уже за 15 минут до темноты, выпер их в обычный лес, они пошли ходом, пошли ходом на поляны. Я умудрился галопом обскакать их по старой дороге(чуть не убился блин), вылетел на поляны, лайки сзади, вижу переходной след, нет бы мудаку глаза поднять... а я с седла стал тыкать лаек - мол "вот, вот..." проезжаю с ними по следу 3 метра - стая падлов валит в лес с полян. Мне бы эти несколько секунд не лаек ставить, а самому по следу! У меня был бы единственный за день шанс, пока они не втянулись в лес!
Ну я и психанул... из 9мм, из седла, четко над ушами кобылы, 2 раза Не попал конечно... но и кобыла повела себя хорошо. Я каждое второе возвращение домой стреляю вбок с нее из 9мм, стараюсь прицельно. Она покривляеться с десяток секунд, потом все же встанет. А тут неожиданно и над ушами, она даже испугаться не успела
второй я уже стрелял когда она поворачивалась
но и второго она тоже не ожидала
Из седла не вылетел, да и не пыталась выкинуть.
На 9мм у меня на компенсаторе колокольчик, так что звук летит вперед конечно, но сам факт... это был первый прицельный выстрел на большую дистанцию, с ходу, с седла, из 9мм...
quote:Изначально написано fermer28:
Шкуру не рвут
Это как клыки надо точить?
quote:Шкуру не рвут
quote:Если стреляешь их то каким калибром?
quote:Обухом топора? Или приклада, или шашки?
У меня в 90% случаях собаки отыскивают псовых и держат. Мне сдают уже в "хорошем" состоянии. Из-за этого и взял русского псового, бывало лайка выгонит на меня лису или зайца, а у меня ружье в чехле и объект убывает .
Верхом когда перемещаюсь, то ружье зачехлено и разряжено. Когда белка-куница снимаю и стреляю. Оперативно вскинуть с седла не практикую.
quote:ружья бил енотов и лис?
quote:распустили это как? т.е. разр
quote:тебя на нее шесть штук
quote:хорошая куртка
Тут моя жена после НГ: неее... я не хочу в роспуск, я вот такую хочу: и показывает мне чуть ниже попы, в горизональную полоску(из кусков блин), тонированную в голубоватый... ну она конечно по-молодежному смотрится, но блин... я то хотел другое
чтобы бабы в мехе понимали
На примерке все было хорошо, но в процессе эксплуатации, седло по другому "усаживается" на спину и немного уходит вперед. А моя в телеге работала раньше, у нее прогиб поболе, и седло немного "задираеться" после чего передняя треть лап только внутренним краем опираеться на холку твою ж мать... буду с арчаком мудрить
quote:Изначально написано Oleg224:
Первую шил из енотов и лис т.к. шкур надо было 11-12 а у меня было меньше, плюс несколько шкур было плохих (рано взял), сделали изделие для обогрева тела которое будет накидываться сверху черкески или другой верх.одежды для всадника.
Если будет мало в этом сезоне шкур, отрежу низ и дошью правильную юбку.
Из енота делал только на машине ездить.
Сначала я подумал что вторая точно женская ))) ну и конечно мягко говоря не айс.
Ну а ежели она на черкесску то супер.
quote:человеке замечательно смотрится.
Но у второй юбка все же как то не так раскроена, хотя по тайге верхом замечательно буде, но рукова надо бы по длиннее
Из енота делал только на машине ездить.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
да я всмысле фотку... может есть где
Присоединяюсь.
quote:а можешь показать что за 15 тыс пошили?
quote:я на самом деле - старею
Все сказанное мною сугубо личная точка зрения, и произнесена вовсе не в пику кому либо.
P.S. Чтоб дешевле пошив получился, попробуйте обратится в ателье не в мегаполисе, а в ближних маленьких городках.
Просто пойти и купить шубу при наличии лаек - блин, ну ваааще никак мозг бунтуется
а вот наловить-пошить интересно, да и деньги хоть небольшие, но экономишь (на самом деле не экономишь, а тратишь дофига на охоту
)
Алекс60, да без обид конечно я на самом деле - старею. Не, ну реально, вспоминая свои предыдущие закидоны... я бы сейчас на такое не попер
несколько НГ встречал в лесу одиночкой у костра, один как раз под -30С, на всю жизнь, блин, запомнил. Один раз закапывался в воронку тоже под -25С свиней ждал на их покопах несколько дней, тоже реализуемо, просто гнездо надо хитро оборудовать, и поссать не хочется вылазить
Шарахался черти где в любую погоду... а сейчас уже и машина, и снаряга хорошая (раньше-то армейский ватник и штаны ватные), старею...
На лошадку вот тоже все с комфортом оборудую (Олег правильно написал что лошадка это вообще суперкомфорт
) хотя на лошадки всегда спальник-коврик-тент ездят, сплю в лесу днем обычно, если маршрут, то и ночую.
Сына вот недавно учил (в августе по первым холодным ночам) как с одним топором у костра спать, сделали и кровать теплую, и спали без ковриков. Нодью его тоже учил делать, хотя при современных спальниках, она уже не так актуальна.
А образ такой мне всякие другие человеки создали, сами себя перевирая я-то как раз за слова отвечаю, и пишу действительно только реальное, просто некоторые не верят что так бывает
quote:Если товарищ стрелял с вышки на кормушке, то температура не влияет особо
На улице народ подбегает спрашивает где купил и за сколько? , что им ответить: -мочил, мочил и еще на шубу вывернул!?
Такие шубы у нас висят по 120-150тыс, смотряться офигенно, ну а уж подруги у моей просто от зависти удавяться от впечатления. Тут даже экономический смысл появляться какой-никакой в рамках одной шубы
40-50 рублей на пошив и выделку, и выходит примерно по 5 рублей сырая шкурка. Вроде как уже и приятно, а особенно приятно что эту шубу я сам поймаю
Ввиду того, что я семью отправлю "на дачу" в тайланд, то на эту зиму можно не торопиться, шуба уже к след году, и хочеться чтобы был выбор шкурок. Что останеться - пойдет дочурке на шубку(ну ее пока можно просто в одного выделанного енота одеть ), может и мне на малахай (положено как коннику
)
quote:Изначально написано Алекс60:
Морозец 28 - ничего, не помер... (вот реально - не стебусь, просто понять не могу - что мешает?)
Мне бумагу не закрывать, у меня не горит Да и не хочу я морозить сопли ни себе, ни собакам, ни лошади. Технически по такой погоде можно и в лесу у костра спать, только смысл? Снаряга на лошади позволяет шарахаться и в -30С, опять же, а нафига? Если это временная и аномальная температура...
То что будут проблемы с восприятием запаха у собак - точно, с гончими мы при -20С всегда сворачивались. То что будет хреново лошади по ночам(сегодня утром там было -27С на 90%) - точно (хоть и пошита попона хитрая). Ну и смысл? Задрать животных, себя, после чего когда мороз отпустит сутки отсыпаться всей бандой пропустив хорошую погоду? Если уж переться далеко, так надо и норы пообтрясти, а это только при плюсовой еноты повылазят, хотя иногда встречал и при совсем небольшой минусовой.
quote:еще пяток енотов на шубу, хоть бы потеплело
quote:теленка закрыл. Морозец 28
Копытных можно охотить и в мороз, но с подхода с лайками в мороз сложнее т.к. хрустит снег. Если товарищ стрелял с вышки на кормушке, то температура не влияет особо.
Сергей, я шил из енотов пару изделий, шесть енотов -это уже хорошая куртка, если ниже колен, то около 11-12 ти надо шкурок. Какую же шубу замыслили? Если для мужчин, то можно только енотов использовать, а если для женщины, рекомендую "разбавить" серый енотовый волос лисьем, красиво очень получается цвета серый-темносерый-рыжий и светлый. Или красить будете?
За лисой по этой причине катаюсь, хочу куртку из двух типов шкурок.
да я куда угодно уже хочу, у кобеля лапа зажила...
мне тоже надо еще пяток енотов на шубу, хоть бы потеплело, мож тогда "на далеко" все норы пообтрясу лайками ... ааааааааааааааааааааа....
Как-то по полю на рыси, повернул назад голову, а рыжая стоит на опушке и смотрит на меня.
Буду по кромке на сворке водить собак, если будут самостоятельно бегать, то момент можно пропустить
quote:Изначально написано Алекс60:
Всех с Рождеством Христовым. Фермер, Вам скорейшего выздоровления. Олег, как всегда интересно поведал вести с полей)), спасибо.
Спасибо за пожелания и поздравления.
Всех
С Днем рождениея Иисуса Христа!!!
Аллилуйя!!! (В переводе Слава Богу и Прославьте Бога)
У нас до -20ти опускалось, больше не было.
Каждый день на прогулке охотим лису, эта сволочь сидит на поле примерно в одно и тоже время. Мне важно в этом сезоне псового поиспользовать, подрос уже -два года.
15-16 зима для нас четвертый сезон на лошадке. Ловлю себя на мысли: - чтобы еще такое сделать для "комфорта" при морозах?... вроде все встало на свои места: тулуп, варежки из меха овцы с отделением для мизинца и большого пальца, утепленный башлык...все кож.емкости пошил: тубус для оптики, легкий чехол для комбинашки и по мелочи. В целом охота превращается в "креслообразное" перемещение по угодьям, с минимальным дискомфортом, со скоростью объекта охоты.
По охоте: несколько раз были спуски сворки по лисе, удивительно как же скорость формируется у псового! он лайку на 200 метрах обгоняет метров на сто. Лису брать с ходу не умеет, догоняет и та поворачивает, в густом лесу уже её не догнать. У меня на встречном курсе как-то была поимка лайкой лисы, но при преследовании - уходит.
Если стихнут морозы попробую южнее выехать..км.на 300.
Может за енотами еще сгоняю, в оттепель. У меня в этом сезоне не густо, мало выездов: 3 енота, куница, шт.10-12 белок, одна лиса.
Несколько промахов из нового ствола .243 калибра. При том что в полном восторге от 20 -го, белку валит в одного патрона.
quote:я дома сижу, стенки грызу... бешусь
я дома сижу, стенки грызу... бешусь...
quote:Изначально написано Алекс60:
Ну что ж - с обновкой Вас. Пусть лучше на стене висит, и не пригождается "в практике". Ну и всех, конечно же с новым годом!
Спасибо.
Конечно всякое оружие лучше пусть будет в ножнах и чехле. Не дай Бог нужду применять против людей. Мира нам всем над головой и в хатах.
Но нагайка вещь повседневно необходимая как средство управления конем и таки сокральный предмет. )))
quote:Изначально написано diver401:Ну, а что, пускай будет. В ежедневном использовании, думаю, он неудобен. Но как запасной клинок на случай утери основного, пойдет. Лишь бы прочности рукояти плети хватало.
Fermer28, поздравляю с обновкой! Расскажите как она в работе? Или это сувенирный вариант и в работу не планируется?
С наступающими праздниками!
Спасибо за поздравления.
Думаю нагайка в работе будет превосходна. Сделанна качественно, но и как сувенир или подарок она будет на высоком уровне.
Верхом пока не ездил, т.к. пока нельзя мне.
Лупил ею по картонной коробке - коробка лопается. Думаю нагайка превосходнее чем нунчаки в практическом применении для самообороны.
Клинок в нагайке более колющее оружие чем режущее, этакий стилет и конечно его можно применить как добрать животинку какую или порося резануть. Удобно применять в этих случаях из-за образовавшейся длинной рукоятки ножа и нагайки привинченой друг к другу.
quote:Изначально написано Алекс60:
Как клинок в практическом применении? Нужен?
Ну, а что, пускай будет. В ежедневном использовании, думаю, он неудобен. Но как запасной клинок на случай утери основного, пойдет. Лишь бы прочности рукояти плети хватало.
Fermer28, поздравляю с обновкой! Расскажите как она в работе? Или это сувенирный вариант и в работу не планируется?
С наступающими праздниками!
С фильцами как на ссылке - я вообще никогда не вычищаю копыта, только перед протяжкой. А лошадь эксплуатируется в режиме "болото в минус".
Оригинальные фильцы - это резина или силикон на армированной тканью основе, они вполне плотные и дубовые, не похоже, например, на резину от камеры, абсолютно не тянуться и довольно тонкие. Если и делать самому противоснежные, я бы попробовал так: найти тонкую и жесткую резину, вырезать оставив край внутри 20мм и посмотреть как будет работать. Подрезать этот край до нуля можно будет всегда.
Как более сложный вариант: вырезать и завернуть край трубочкой прошив нитками 1мм для кожи. Тогда будет тоже самое, что из магазина. Но опять же... оригинальные фильцы на переда или зады выходят 200-300 рублей на ковку, не так критично чтобы за эти деньги колхозить 2 фильца, т.е. там экономии рублей 150 на ногу.
Можно еще в 2 слоя резину наклеить на внутрений край чем-нибудь типа дескомола, тоже будет аналог трубочки.
Если фильцы делать толстыми и мягкими - подковы будут отрываться быстро, т.к. под весом лошади они будут сжиматься, а затянуть гвозди уже в "сжатом" состоянии не выйдет, гвозди лопнут.
А избегать или нет... я вот до этого времени ездил без подков. Но у нас было тепло и лошадь ходила только по полям\лесам, грейдерок и асфальта она не видела. На склизкой грязи дорог в лесу, приспосабливалась... а по зиме альтернативы шипам нет.
quote:Дотошно спрашиваю, ибо думки всякие
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Как раньше не могу сказать, но из собственного опыта скажу что при -2 такие леденцы налипают... уууу.... это если подковы без фильцев. Попытка мазать даже мобил222(синий литол, не сильно боиться воды) не дает положительного эффекта.Фильцы должны выступать не на ружу, а вовнутрь (на фото этих фильцев видна характерная трубочка внутри копыта\подковы). Снег лепиться именно изнутри, снаружи не липнет никогда.
Ну это понятно что снаружи обрезать фильцы заподлицо, а внутри копыта сколько сантиметров от подковы должно быть, что бы работало против налипания +-.
Знаю что снаружи снег не липнет. Езжу на конях не первую зиму. Раньше снег рано выподал и нормально было, а в этом году очень долго не было снега и копыта весьма поизносились о мерзлую землю. Езжу каждый день. Вот и думаю подковы поставить.
Фильцы должны выступать не на ружу, а вовнутрь (на фото этих фильцев видна характерная трубочка внутри копыта\подковы). Снег лепиться именно изнутри, снаружи не липнет никогда.
резина болтается в краю - не дает удерживаться снегу
с фильцами кстати подковы чуть чаще надо протягивать, они сжимаються со временем
quote:Фильцы нельзя заменить резиной от камеры (камаза/трактора)?
До отрицательных температур фильцы не нужны вообще. Только при движении по мелкому гравию их можно ставить, чтобы защитить само копыто, тогда на фильце делаеться прорезь в середине, чтобы камушки выпадали. Для зимы без таких фильцев никак. Может их и можно камерой заменить, попробуй. Там принцип работы такой: во внутрь копыта выступает из-за подковы полый буртик(трубочка) и он в процессе "играния" выталкивает снег, не налипает вообще. Если реализуешь такой же эффект... расскажи как черных фильцев хватает на 2-3 ковки.
Сейчас повешу фото подковы, это советские, грузовые для упряжных. Все никак руки не дойдут их дотюнить(есть идеи) и поставить. Эти подковы отличаются тем, что они примерно на 1\3 толще тех что я на фотке показывал, соотвественно меньше деформируються при сверхнагрузках. Как ни странно, но подкова может гулять немного на копыте изгибаясь.
Про протяжку: не надо тянуть гвозди до самой одури чуток только, чтобы держалось. А то гвозди лопаются.
шипы такой же формы http://sibpodkova.ru/catalog/item/49327/ только германские
шипы обязательно сажать на красный герметик для резьбы
для зимы обязательно пользовать вот такие фильцы:https://www.google.com/search?q=%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%86%D1%8B+%D1%81%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B5&espv=2&biw=1745&bih=895&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved= 0ahUKEwiDsZWN0PvJAhVD4XIKHW_KDMAQsAQIKA#imgrc=hbG2MH1V9qW5cM%3A
из-за их пустотелого буртика, снег вообще не налипает
давеча провел опыт: эпоксидка suprabond прекрасно держиться на копыте, подумываю дополнительно подклеивать ей подковы
хвосты подков обрезать по размеру копыта, а то когда нога провалиться в грунт, хвосты зацепятся, и подковы оторвет
quote:Изначально написано дед Мазай 2:
вот други почитайте интересный рассказ....там про якутских лошадей интересно,я б сказал не бывалое написано...http://www.ohotaslaikoi.ru/forums/topic4451.html/page__pid__185889__st__40#entry185889
Про то как медведя в берлоге завалили?
Сомнения берут лишь в той части, где 4 летнего медведя целиком на лошадь погрузили.
Во первых он весьма большой и тяжелый. годовалого еще можно. Сколько человек его грузило? А главное зачем?!
Гораздо проще меведя освежевать и погрузить частями отделив мясо от костей. Или хотя бы разделив на лопатки, бедра и ребра.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
блин... я далеко от седла, не могу сфоткать
НЖдем
quote:У меня пока края шва для набивки просто привязываються сыромятью к лукам
Сейчас будет переделано крепление: оно будет "растягивать" подушку между луками... вообще есть стойкое желание, малый, продольный трок не пользовать...
Старое крыло на седле. Из-за того что загнулся низ крыла кожа стала разрезать штаны, стремя опущено и "мастер" который делал крылья такое событие не учел.
Добавил около 5 см. и вырезал новые крылья. Песня! ногой больше не задеваю ремни подпруг...
Получил новый кинжал, подвес был на металл.крепеже, отлетел через неделю. По следам вернулся, думал уже не отыщу... нашел. Сделал ремень на нитках.
Задник на чехол. Ставил ружье приклад, ружье новое... жалко, подшил из кожи заглушку. Важно чтобы снег и вода там не скапливался.
Сумка для телефона, вешаю под патронташ для гладких 20 кал. Спроектировал гнездо для одного патрона 20 кал., обычно он нужен для быстрого перезаряда переломки.
quote:С какой шерстью?
quote:Изначально написано Алекс60:
Пробовал сначала всякое, потом вспомнил про мешки с шерстью, после стрижки оставшиеся, набил - ничего и рядом не стояло. А раньше - то поролон, то синтепон, то волос...
С какой шерстью?
quote:[B][/B]
quote:как волосами с гривы и хвоста набивали подушки.
я не выбирал, что добывал то и засовывал в подушку.
Конечно же легче засовывать более длинный волос... лежит у меня еще пакет с обрезками овчины от тулупа (армейский перешавал) и собачий волос (вычесывал при линьке) можно и таким волосом "забутировать" подушку.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
А конский волос это с хвоста и гривы или состриженный с лошади? Т.е. шерсть?
Вроде как волососами с гривы и хвоста набивали подушки.
quote:А какой волос "идеален
quote:Изначально написано fermer28:
Самый лучший транспорт у нас.
И это только в базовой комплектации.
Твою ж мать... нашел блин. Нашел блин горы... реально - горный склон (брошенная гранитная разработка засыпанная местами землей). Однако с лошадью в горах лучше чем без, но на лошади там тоже не сахар.
Лошадь сползла(под ней развалился гребень) в промоину из земли выше ее роста, там жижа и бревна - застряла. Не смертельно, но вверх по промоине 1.5 барьер из земли, сама промоина выше ее роста, передний мост у нее свободен, задний утонул. Матюги и нагайка не оказывали эффекта, а 30км до этого еще и добавили усталости.
При движении по бездорожью, склонам, везде где лошадь может застрять, необходимо часто отдыхать и поддерживать свеженькую лошадь. А я не до конца выполнил это условие, и сил у нее было немного. До этого за 5км был привал всего на 40 минут.
В этот раз хоть не было воды и ей не улыбалось замерзнуть и вообще жизни ничего не угрожало. Была у меня подленькая мыслишка - лечь на карнизе спать, и посмотреть, как она сама, лентяйка, будет вылазить Но было в лом и хотелось в лагерь (от лагеря 2км всего, на рассвете). Размотал свою альпсборку. Шлейка еще не готова, 5мм дайнему в один слой ей пропустил под мышками и привязал к блоку 4.1:1. Тянуть со всей одури не стал, максимум на лошадь было примерно 300кг, если бы так не вылезла, связал бы ей нормальную обвязку уже чтобы не травмировать. Однако - помогло, первый метр ей стало легче упираться и преодолеть край земляной ямы - сил хватило, а дальше сама вылезла.
quote:конский волос это с хвоста и гривы или состриженный с лошади? Т.е. шерсть?
quote:вы чем подушки набиваете?
quote:Изначально написано Алекс60:
Очередное подтверждение живости духа и традиций.., но я не просто про деда говорил, а про кавалерию (с 41го он в кавалерии служил).
Вы правы: Что то такое влечет меня, гены или дух.
Но мои деды имели и седла и коней и шашки по рассказам моей матери. Ей было 12 когда последнего не стало (если чего не перепутал). Все делали сами, и ножи и шашки и седла и пр. Одного чапаем дразнили, был похож, хозяцство было большое и вся деревня его слушались и приходили за советом. Возможно был атаман или еще какой старший в деревне.
quote:Изначально написано Kostya_82:
спортивная лошадь из троеборья или хотя бы пробегов уровня 1-2 разряда не сможет быть охотничье-полевой, то это большая ошибкаЭто для нее будет как прогулка.
За конюшней у нас холм... я вчера обтемнавшись(и решив не переться в эту ночь в соедний регион с прицепом) и долго собирая снарягу, полез прям туда, там енот живет, я его ловил в этом месте осенью. Но енот не чудак, живет в соседнем холме, а я снизу вверх(он крутой) полез на этот. Я чуть лошадь не утопил... НА ХОЛМЕ. Через этот холм, вся вода с плато, сочиться через землю в к реке... писец блин. К вопросу о крепости конструкции.
Казачье седло = ОРГАЗМ еще на недоделанном вчера катался. Как же попе-то хорошо...
Мужики, а вы чем подушки набиваете?
Холоффайбер в шариках не подходит, этио я вчера проверил, он возвращает форму, не прессуется... сейчас набил рубленной пенкой, пока.
quote:Изначально написано Алекс60:
Константин, я прошу прощения, а зачем в лесу (именно на охоте) все перечисленные Вами "упражнения" - разнообразные прыжки, рубка и стрельба на карьере и прочие "элементы джигитовки"?
Я и пишу, если не нужно - не нужна и соотв. подготовка. Я к тому, что это не альтернативная методика верховой езды, а сильно упрощенный вариант обычной (спортивной, ранее - кавалерийской). Ну образно говоря полный привод или блокировки сломаны, включаются через раз, или вообще не. Ну и хрен с ними, можно ездить и так, если застрянет - вытянуть исправной лебедкой или трактором. Чего заморачиваться-то?
Известный ролик О. Монгуша, там есть наглядные моменты по управлению шенкелем, грамотная работа поводом, полуодержки и т.п:
http://www.youtube.com/watch?v=twT2b_FvZ-8
Да, спорт объективно гораздо СЛОЖНЕЕ. Но там практически все методики есть. Люди этому обучению жизнь посвящают с 12-14 лет до глубокой старости. Если кто считает, что спортивная лошадь из троеборья или хотя бы пробегов уровня 1-2 разряда не сможет быть охотничье-полевой, то это большая ошибка Это для нее будет как прогулка.
Еще вопрос зачем вам конь. Если как вспомогательный вьючно-верховой транспорт охотника, то пойдет и "нагайка". Не идет от шенкеля, вдарили нагайкой, вроде идет, или на поводу затащим, спешившись, в принципе тоже вариант под данные задачи (без иронии).
Если как вариант "боевой машины" - с прыжками на галопе из любого положения и без травм, с работой на галопе хол. оружием и стрельбой, с равномерным и безопасным перемещением с пробежными скоростями, то нет. Но это и не каждому под силу, и главное не у каждого будет время и желание возиться.
quote:Александр, перечитайте пожалуйста последние пару листов переписки обратите внимание про тезисы об управлении конем.
Не согласен был только в вопросе "утрачены ли были боевые традиции казаков во время ВОВ", т.к. упомянутая мною награда была получена за конную атаку (в наградных документах это не упоминается, но краткий рассказ помню). Во всем остальном, к сожалению, вынужден согласится (и про утрату актуальности использования кавалерийских частей, что повлекло единичные случаи ее использования в привычном для начала 20го века смысле, и про потерю навыков соответствующего обучения наездников в НАШИ дни).
quote:Позвольте не согласится - читал скан наградного листа деда - именно за рукопашный бой
Многие сегодняшние внуки появились на свет от выживших на ВОВ героев, многие герои не смогли дать Родине детей и внуков из-за гибели -это печальнейшая страница нашей истории. При этом объективно можно проследить изменение тактики и стратегии войн 20-го века по хронике, воспомининиям и фильмам. После прихода автоматического оружия, мин, артилерии, танков и пр.брони произошел уход кавалерии из основных стратегий ...Хрущев вообще под нож конезаводы пускал...
описывая все это я имел ввиду следующее: уникальные качества всадника-бойца и лошади, его умение пользоваться холодным оружием будучи в седле, навык обучения и вся индустрия подготовки снаряжения - стали не востребованными основным заказчиком т.е. армией.
Мы пытаемся использовать опыт поколений который был прерван минимум на 50-70 -90 лет. Тренера от конного спорта могут передать часть своих знаний, специалисты по работе с холодным оружием обучат работе на земле, охотники могут преподать часть своих навыков, по старым лекалам можно сшить седла и одежду и так далее.
То что казаки в ВОВ не воевали в ближнем бою холодным оружием и не получали за это награды я не утверждал. Скорее всего бой был на земле и борьба велась без лошадей.
До эры автоматического оружия и брони были "дистанции" у казака/кавалериста/бойца-всадника
1. выстрела из карабина/ револьвера;
2. пики;
3. шашки;
4. кинжала, нагайки и ножа...зубы-кулаки
В ВОВ применяли и такие атаки наши казаки август 42, станица Кущевская - но на эти атаки нужно готовить бойцов, растить с казачат и до призыва через тренировки и развитие детишек.
Современная армия предъявляет различные требования к войскам зачастую требуя развития в ту или иную специализацию, описывали ранее про обучение рязанских десантников, кавказские горные дивизии и конечно же пограничников - вот группы которые могут использовать лошадей на службе и опыт верховых казаков прошлых веков.
quote:Мои деды на всех войнах
quote:В ВОВ у бойцов был ППШ и они с седла мочили плотным огнем противника... седло и посадка роли не играла...
quote:регулярная кавалерия в плане конского состава была по всем качествам ЛУЧШЕ казачьей. Как и положено в общем-то, казаки - иррегулярное ополчение. То есть отдельные удальцы типа Крючкова могли обскакать / зарубить с десяток немцев, но как система казачество всег
Напомню мы начали диалог о принципах управления лошадью, отмечалось ранее что на седлах типа казачьих -управление не ориентируется на активную работу шенкелем с полусогнутой ногой всадника, на седлах типа офицерского и аналогичных используется внутренняя часть ноги т.е. тот самый -шенкель.
В современном спорте в разделе выездка оттачивается филигранная система управления животным в котором имеется в обязательном порядке: правильной формы седло, униформа всадника, специальные системы связи повода и железа во рту лошади, специально оборудованные площадки для показа программы и пр.
Полной противоположностью данному направлению является применение лошадей в качестве транспортного, всепогодного средства перемещения человека. В этой разделе можно выделить охотников, пастухов, егерей, пограничников и пр. профессиональных деятелей. Для них было бы ошибочно применять выездковое снаряжение и правила из спорта, при этом конечно же условия эксплуатации будут надиктовывать свои схемы для одежды, оснастки.
К примеру перемещение верхом в сильный мороз и ветер не приняты в спорте, а при выпасе животных в горах это обычное дело. При этом всадник будет одет соответствущим образом: теплые сапоги/валенки, толстые штаны, объемная и теплая шинель/куртка и т.д. В этот момент пытаться отыскать шенкель крайне глупая затея.
Уральские казаки применяли несколько веков назад изделия с мехом перемещаясь на лошадях. Такие объемные одежды исключают активное всепогодное применение в управлении конем внутренней части ноги- шенкеля. Использование холодного оружия при верховой посадке требовало уверенного упора для качественного удара -все! тут и возникает казачья посадка, казачье седло, скашевка, длина путлищ, система долгой и нудной подготовки джигита/казака.
Уход от долгой системы обучения при исключении использования с седла холодного оружия вызвал эррозию и завершение практического применения в массовых войсках лошадей. Утратились связи, приемственность, ушли казачьи мастера и традиции. В ВОВ у бойцов был ППШ и они с седла мочили плотным огнем противника... седло и посадка роли не играла...
Если вертаться к вопросу отдельно взятого всадника то до моноголов и казаков красной коннице было далековато, за исключением кадров пришедших туда из степняков(казаки, калмыки). Ибо одно дело с детства ездить на лошадях, а другое когда тебя в зрелом возрасте учат. Безусловно с обоих сторон были и талантливые и безталантливые, но матрос на лошади... гм, смешновато
quote:Изначально написано Oleg224:
Толкает этот "движитель" все: породы лошадей, одежду для всадников, снаряжение для лошадей, школу и тренерский состав...
вырваться от неё нельзя!
Если бы были действующие войска с лошадьми, со своим обучением, принципами и снаряжением...но это в другой век.Остается для восстановления утраченого: картины, артефакты, классическая литература и музеи.
Так этот движитель непосредственно из кавалерии и пришел в чистом виде в спорт. Долгое время практически ВСЕ спортсмены были кадровыми военными. Советский конный спорт создавался под личным патронажем Буденного, а это всего 50 лет назад. Отдельно отмечу, регулярная кавалерия в плане конского состава была по всем качествам ЛУЧШЕ казачьей. Как и положено в общем-то, казаки - иррегулярное ополчение. То есть отдельные удальцы типа Крючкова могли обскакать / зарубить с десяток немцев, но как система казачество всегда проигрывало регулярам (см. разнообразные восстания вплоть до 1920х гг.) по всем пунктам и школы не создали типа "вестерна". Се ля ви. Что-то попытался описать и упорядочить Краснов, вот от его методички и имеет смысл отталкиваться для охотничье-полевых лошадей. Так как проф.спорт это слишком сложно.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Ну мне пока всего 33, рановато в деревню перебираться, а учитывая текущую ситуацию в стране, житие в деревне однозначно накроет тазом мой бизнес, и вот тогда мне реально улыбнется стать крестьянином. А жена у меня сугубо городская, так что с нее проку в хозяйстве будет мало... хоть она конечно и другое говоритно я помню по бабушке, что такое настоящий сельский житель. Так что пока... пока в городе. Вот к более зрелому возрасту, я точно свалю из города...
33 - взраст Христа, когда он принес себя в жертву за все человечество.
Учитывая ситуацию в стране и в мире - вкладывать надо в джокервиль в деревне. Да и тренироваться житию в деревне надо начинать пока молодой, в возрасте будет тяжелее, если будет вообще возможно.
Наверно я не в тему, но судя по событиям, готовиться надо сейчас.
В.Авагян: МЕРЫ ПОДСТУПАЮЩЕГО УЖАСА ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ…
http://economicsandwe.com/8D545A6C41CD4600/
forummessage/20/168
quote:Изначально написано Oleg224:
так я об этом и говорю.Остается для восстановления утраченого: картины, артефакты, классическая литература и музеи.
Будем учиться как раньше было.
quote:как то он в казачьем седле сидит, как в кавалерийском??
Остается для восстановления утраченого: картины, артефакты, классическая литература и музеи.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Ты шо... с вертушки она чумовая станетсовсем мозх снесет
а в комбинашке ей другое примененье нахожу
![]()
У нас просто в семье как края начинаю теряться
, сразу же дурку включаю: ща вот в казака\охотника\крестьянина превращуся, в бога уверую, будем жить как наши предки, на своей земле, со своим хозяйством, работать днями всю неделю и в воскресенье ву церковь ходить. Вместо того чтобы кататься на дорогой тачке и рассказывать подругам о тяжелой жисти
так сразу как-то отлегает... и муж кажеться не таким плохим
и житие сразу лучше кажеться
А я уже года 3 живу в деревне, только без дурки, своим трудом - фермерствую, в Бога верую уже с 1991г. . )
Вот недавно и плуг с окучником конские надыбал да 2 боронки.
quote:Изначально написано Oleg224:
век живи- век учисьВот посадка мэтра конного дела, нас еще в проекте не стояло...он уже в фильмах снимался каскадером и ставил трюки - Богородский Е.А.
...а если посмотреть на выступления современных каскадеров школа одна.
как то он в казачьем седле сидит, как в кавалерийском??
Это я к чему, одна из причин моего личного прихода к казачке: возможность перенабить\перетрясти подушку. Чуть исправил посадку промежности - треться в других местах И таки да, прямые ноги оно удобнее, они так устают меньше.
Блин, если доделает мастер, само седло через недельку уже будет готово акромя оплеток... эх.
quote:Правильная посадка с легким упором колена, менка ног, полуодержки и т.д. это нужно всем. Нет, чабаны обходятся конечно, но у них уже задачи и свой интерес ))Как раз в казачьем седле со скашевкой работать шенкелем ОЧЕНЬ удобно (сам годами до казачьего ез
Какой каскадер сказал: - проще гимнаста научить на коне ездить, чем конника гимнастике!
Так и с охотой. Проще научить охотника ездить на лошади, чем заставить переучиваться спортсмена-конкуриста/по выездке укутаться в охотничьи шмотки, взять ружье, собак и жить охотой.
По посадке в казачьем седле.
Сообщал уже что пару десятков лет без перерыва занимался контактными единоборствами, так вот там основа это стойка, от упора на ноги начинается любой удар. Работа с различным видом оружия начинается с работы ног. Исходя из этой данности легко перенести знания на работу с седла многими видами оружия, а именно: нагайкой, шашкой или ружьем.
Учитывая эти нюансы изменял высоту стремян - основу для верного и сильного "фундамента" при работе с седла любыми видами "оружия". При согнутых коленях на галопе приходится подниматься с седла т.к. этого требует сильный удар, тут-то и начинает корпус мотылять в стороны. В случае если колени останутся чуть согнуты, таз плотно фиксируется дополнительно седлом а это и есть верный и сильный удар. Разница ощущается в переносе пряжки путлища даже на одну дырку.
Опора идет на несколько точек: левая нога- внутренняя часть бедра, внутр.часть правого бедра -нога и скашевка. Если уменьшать контактные пятна с седлом, то будет раскачка корпуса, а это дополнительные силы и неточности.
Посмотри фильмы там все актеры рубят шашкой и при этом плотно сидят на седле с согнутыми ногами - это путь в тупик. Вставать надо при атаке, играть весом и вкладываться в удар.
quote:Творческий подход к вопросами амуниции,это очень полезно. Касательно управления конем и тому подобного, как по мне, нет смысла изобретать велосипед, а надо а) слушать профессиональных тренеров-конников
Анализируя время выпуска книги Петра Николаевича, т.е. начало 20-го века и его происхождение (+ место обучения и жительства) - могу интуитивно делать вывод о "заигрывании" с европейским течением в конном деле.
Вот посадка мэтра конного дела, нас еще в проекте не стояло...он уже в фильмах снимался каскадером и ставил трюки - Богородский Е.А.
...а если посмотреть на выступления современных каскадеров школа одна.
quote:Изначально написано Oleg224:Шенкелями вообще на казачьем седле не управляют. Ноги выставляются практически вертикально, на рыси и галопе состояние ног одинаковое. Скашевку натягивая под животом отодвигаем колени от тела лошади, тем самым что-то исключается шенкель или упор в скашевку.
На галопе с какой целью надо идти с той или другой ноги? Это же манеж...и не конкур.
Нет, все не так
Творческий подход к вопросами амуниции,это очень полезно. Касательно управления конем и тому подобного, как по мне, нет смысла изобретать велосипед, а надо а) слушать профессиональных тренеров-конников б) читать литературу; а именно хотя бы "Выездку строевой казачьей лошади" Краснова 1914 г. Там и про шенкель, и про менку ног, и про казачьих "удальцов", и все остальное именно по программе минимум для полевой езды и работы с оружием.
Ногу, например, уметь менять нужно, чтобы в поле и лесу контролировать коня в поворотах. При чем здесь "конкур"? И для амортизации - пару километров галопом с левой, потом пару с правой. И так далее. Это азы, но их "строевой" конь должен знать назубок без подсказок, только шенкель-повод. К примеру, в пробегах и близко нет прыжков, но менка ног там должна быть отточена именно для полевой езды по пересеченке. Конечно, правильный сбор, пиаффе, пассаж, прыжки на 120 см и тому подобное - вот это уже к спортсменам. Правильная посадка с легким упором колена, менка ног, полуодержки и т.д. это нужно всем. Нет, чабаны обходятся конечно, но у них уже задачи и свой интерес ))
Как раз в казачьем седле со скашевкой работать шенкелем ОЧЕНЬ удобно (сам годами до казачьего ездил в спортивных). Посмотрите видео с мастер-класса О. Мангуша, здесь ссылались когда-то, там все это видно. И удобнее, кстати, чем в навороченных европейских "строевиках" с добротным коленным упором и толстым крылом.
Свою не бью конечно, бо люблю и края знает. Но вовсе не исповедую принцип "ых быть низя" ибо сей принцип лет 30 токмо, до сего момента их 5000 лет били И неможно живое существо отучить за 2 поколения от чего-то, если его 200 поколений до этого к чему-то приучали.
У нас просто в семье как края начинаю теряться , сразу же дурку включаю: ща вот в казака\охотника\крестьянина превращуся, в бога уверую, будем жить как наши предки, на своей земле, со своим хозяйством, работать днями всю неделю и в воскресенье ву церковь ходить. Вместо того чтобы кататься на дорогой тачке и рассказывать подругам о тяжелой жисти
так сразу как-то отлегает... и муж кажеться не таким плохим
и житие сразу лучше кажеться
quote:Но бурка мешает. Приходиться раскрываться чтобы использовать нагайку и бурка должна быть подвернута под попу а не накрывать коня.
quote:Вы просто кладезь знаний
quote:70 сантиметровая нагайка не длинновата если по крупу высылать
quote:казачьей традиции менкой ног никто не заморачиваетс
вообщем надо искать рукастых мастеров и объяснять свою задачу или делать самостоятельно. При том, что когда объясняешь мастера обижаются и ругаются на критику. Хотя все "поделки" и эксперименты я оплачиваю... у меня одних черкесок около 5 -6 шт., и так далее по каждому элементу гардероба.
Вообще в очередной раз что меня поражает, лошадь это та штукоевина по снаряге, где до нас все давно придумано. Разве что карабинчики да стропу мы местами могем добавить.
Если говорить о полях(степях) то бурке и башлыку альтернативы нет. Тепло, хорошо, снаряга скрыта вся вместе с седлом. Даже "смешные" плечи оказываются очень практичными - рукам свободно, винтовка хорошо висит, рыцарский плащ по сравнению с буркой - дурные понты. Но как дело доходит до спешивания и перелазанья через что либо(особенно канавы где ныряет в воду низ) или слазить\залазить\слазить\кусты\залазить то в бурке уже неудобно: надо скидывать сразу же, как спешиваешься. Идея у бурки разумная: сверху сверхутепление, а под низом "ходовая одежка". И вот как сушить 3кг шерсти - вопрос У костра-то без проблем, в большой избе тоже у печи легко. В условиях мини избушки-норы... гм, испарины не оберешься и сушить будешь долго. Пока пришел к мысли, что этот сезон я в шинели, еноты если и оттают, так по оттепели... да и снарягу шить некогда. А вот на след сезон надо делать бурку-спальник. Просто так таскать 3кг вломно для лошади, у меня и так загрузка под завязку. А вот если пошить бурку из "мохнатой мембраны"(т.е. непромокаемая) + 5-7 слоев полартека, да все это съемное для сушки, превращаемое в свернутый сверхтеплый и компактный спальник... Тады вырисовывается очень практичная вещь. Но опять де, это я еканутый, это мне надо, чтобы просто отдельно спальник не таскать
Хотя до сих пор когда планирую маршрут, 40км по лесам - мозг(привыкший ходить своими ногами) бунтует, мол долго и устанешь, хотя на лошади это не долго и не устанешь
А так я уже не могу днем охотиться, днем я хрючу под кустом
лайки отдыхают, я отдыхаю. Охочусь начиная с глухих сумерек, оно и добычливее, и отдохнуть днем бывает времечко.
Про нагайку Олег правильно написал. Я также достаю пару раз за охоту ее, обычно даже с карабина на луке не снимаю, просто тряхнешь ей, и лошадка забывает что "ноженьки заплетаются" Она любить дуру врубать - мол устала я, жистия тяжелая, идти силов немае...
Бью или по крупу, или вдоль ноги. Нагайка у меня коротенькая, без тросика, простенькая, взял тогда вместе с седлом. Иногда просто по резиновому сапогу бью - лошадка тоже впечатляется. Вообще при наличии просто висящей на руке нагайки - лошадка меняется и становиться дюже послушной иногда несильно и впереди потника стукну, не скажу что там такая уж прямая связь "по жопе - так вперед" при несильных ударах там скорее связь "буду косячить - бздюля хозяин даст"
Мне понравились по качеству нагайки того мужика, что Олег тут ссылку давал, закажу себе скорее всего, оно и красивая, и тросик внутри. Вот тут кстати такая штука: нагайкой можно и совсем несильно, а можно и вдарить, вдарить и совместить с командой. Тогда потом такой же эффект как от нагайки, будет просто от команды. Т.е. типичный пример: 30км прошла за день лошадь, уставшая. Собаки в поле поперли зверя, надо быстро его перехватить. Уговаривать мне лошадь и раскачивать - некогда, она просто получает нагайкой по жопе с командой вместе и срывается в галоп, причем в хороший карьер, и по буеракистому полю, и не задает вопросов "через ров прыгать или обойдем"? А собрав ноги к жопе - сама все делает.
На этой охоте так неслись по незнакомому полю, ночью, а у меня налобник не сильно светит, вообщем за 7 метров ров увидели оба Я и не думал что так необычно она ноги к жопе умеет собирать на ходу
перед прыжком.
Казаки так ее и пользовали, нагайку-то: пешему морду набить (ну не убивать же шашкой каждого), коня резко выслать уставшего на большую скорость (ежели за тобой погнались и ща убьют, там пофигу до боли лошадки). Потому и нет "наставлений по нагайке", оно как бы жили все так... А вот бабу, бабу надо возжжами бить... так в Тихом Доне написано Оно мож тоже верно-то: нагайкой покалечишь, а возжи длинные и мягкие, и не убежит, и перетянешь вдоль спины не до черных синяков. Ну это я так... задумался...
под впечатлением книги...
quote:Изначально написано Oleg224:
На галопе с какой целью надо идти с той или другой ноги? Это же манеж.С какой целью бить по ребрам!?
По ребрам больно же, по попе проще там мышцы если чрезмерный удар будет то легче пережить животине.
Просто, чтобы лошадь на намете долго с одной ноги не шла, и меньше уставала. Хотя, как я понял, в казачьей традиции менкой ног никто не заморачивается. Когда конь устанет, сам поменяет, так?
Олег, я согласен с Вами, мучить животину незачем. Хотя удар по ребрам не обязательно должен быть болезненным. Нагайка нагайке рознь. Кавказские нагайки к примеру тонкие и легкие - кнут меньше 10мм в диаметре со шлепком на конце. Там больше страха от звука шлепка, чем боли. В Аргентине плеть - "ребенка" - это просто два сложеных вместе кожаных ремня. Тоже сильно не ударишь. И у спортсменов (нормальных) хлыст (стек) тоже используется деликатно. Просто удар дозировать надо.
А 70 сантиметровая нагайка не длинновата если по крупу высылать?
quote:Судя по информации, в интернете, посадка в казачьем седле, стоя в стременах на рыси и галопе, затрудняет или делает неэффективным управление конем шенкелями. Поэтому была нужна нагайка. Причем в некоторых источниках говорится что, удар наносится за ногой. Поэтому я и спрашивал, про удар через плечо. Ведь по идее в зависимости от того с какой ноги нужно поднять в галоп, нужно воздействовать на разные бока ко
Шенкелями вообще на казачьем седле не управляют. Ноги выставляются практически вертикально, на рыси и галопе состояние ног одинаковое. Скашевку натягивая под животом отодвигаем колени от тела лошади, тем самым что-то исключается шенкель или упор в скашевку.
На галопе с какой целью надо идти с той или другой ноги? Это же манеж...и не конкур.
Тут система управления -специализированная. Можно сравнить с игрой поло, там аналогичные задачи. Одна рука в управлении, вторая держит клюшку. Посыл лошади повод вверх, стоп-повод на себя, поворот -влево/право рука с поводом.
У казаков примерно такие же решаются задачи! Рывок на галопе, спокойная езда, десять-двадцать - тридцать верст рысью/наметом, смена дня- ночи или поля -леса, мороз или жара, дождь, снег и во всех ситуациях надо атаковать, контратаковать, защищаться или убегать. Меняется оружие: кинжал, шашка, пика, ружье, кнут, нагайка... какие здесь шенкеля-то?
С какой целью бить по ребрам!?
Спортсменам надо подчинить лошадь, у них карьера! они и глаза выбивают в ярости...у них другие задачи, деньги призы и пр. По ребрам больно же, по попе проще там мышцы если чрезмерный удар будет то легче пережить животине. При охотах все не так страшно, что-то не заладилось можно пережить. Смысл завышать ставки?
У меня жеребец и с голоса команды получает, и от повода, или посылом ноги/нагайки. Что успел тем и командую.
Для шага: повод немного взял и вверх-вперед подал, рысь: любой ногой чуть тронул (пяткой) и аналогично повод вверх (или просто голосом), намет повод на рыси вверх и пяткой обозначил посыл (голосом команда: "намет"). Если нет желания пятку пользовать, то нагайка. Команда с аллюром и шлепок нагайкой если нет исполнения, через секунду-другую.
quote:есть шлепок идет не по плечам, не за шенкелями а по крупу, я правильно понял?
И еще высылаете всегда с одной стороны , с той, где в руке нагайка? То есть никаких ударов через плечо, правильно?
Через плечо зачем дергаться?
Лошадь по движению тела и ног наездника понимает что будет воздействие. Если стоит задача её запутать... видимо есть такие моменты в жизни. А так за неделю поездок, может пару раз достаю нагайку. Что-то не понравится, на голос не реагирует...вытащишь и жеребец сразу меняется.
Обычно в правой руке держу и повод ей же, с донской нагайкой. Бывает даже удобнее чем просто повод т.к.в перчатках лучше более толстое что-то держать.
quote:Изначально написано Oleg224:
Настраиваем морду в сторону нашей цели и воздействуем на зад животного
Спасибо, Олег.
То есть шлепок идет не по плечам, не за шенкелями а по крупу, я правильно понял?
И еще высылаете всегда с одной стороны , с той, где в руке нагайка? То есть никаких ударов через плечо, правильно?
quote:расскажите как вообще нагайка используется в верховой езде?
Если необходимо перемещаться на лошади и иметь возможность управлять животным в разных психологических ситуациях, при любых системах раздражения и иметь возможность принудить лошадь к выполнению команды всадника -необходимо воздействовать на зад животного.
Т.е. стоит лошадь и БАХ кто-то задел зад. Животное двинется вперед.
Все, мы получили желаемое. Настраиваем морду в сторону нашей цели и воздействуем на зад животного -задача выполнена.
Начали животные выяснять отношения, очень возбудились или испугались... морду нужную сторону и пинок под зад.
Без цели шлепать не надо. Сильно бить не надо (хотя я пару раз всыпал). Движение лошади понятно и при попытки имитировать шлепок нагайкой лошадь реагирует.
Конструкции нагаек не влияют не систему управления.
При ветре. Поворачиваю часть плаща в сторону ветра, при этом вся грудь может перекрываться вертикальным куском войлока бурки. Держу внизу и коленом, а верх на ремнях и дополнительно рукой. Бывало что при очень сильном ветре прокручивал концами шарфа башлыка лицо.
При осадках. Тут важно укрыть седло и колени. Башлык ясно дело одевается на верхнюю одежду и придавливается плечами бурки. Обращать внимание надо на конструкцию капюшона башлыка, веревку и вертикальный разрез в районе шеи.
На морозе. Подсовывал низ бурки под путлища и получал дополнительные штаны. Закручивал башлык. Пошил из овчины меховые варежки с отдельными пальцами для большого и мезинца. По принципу армейских, только наоборот . В них место для указательного-среднего -безымянного хватает и для согревания мезинца при лютой стуже. При выстреле просто снимаю.
Камуфляж. Когда снега много -белую одеваю, в сумерках при лесных поездках или у опушки-черную.
Удобно скрывать оружие и пр.снаряжение под буркой. Удобно укрывать седло от осадков при спешивании.
Как работать нагайкой в бурке?
Перемещаюсь на одном жеребце, по этой причине все "закидоны" знакомы. Он и без бурки особо не получает, но вынутая из-за ремня нагайка -это уже сигнал. По жопе если дать то он больше не силу удара всасывает, а само движение ему уже все поясняет.
Бывает что не успеваю вынуть нагайку, а надо "разъяснить политику партии"-тут я ему подзатыльник отвешиваю и голосом внушение.
Иногда забывает что и нагайка у меня в руке, тут показываю у морды присутствие "аргумента".
quote:Изначально написано fermer28:Олег, как работаешь нагайкой в бурке?
О, а можно я вопрос дополню? Народ, кто использует, расскажите как вообще нагайка используется в верховой езде? Как коня высылать? Куда бить собственно. Как сильно? Насколько нагайка должна быть длинная (докуда шлепок должен доставать? Приемы работы, вообще все по теме. В старых казачьих наставлениях - уставах, по теме вообще считай ничего нет. В те времена все поголовно это знали, разжевывать не надо было. А вот теперь слышал, казаки, нагайку для верховой езды считай и не применяют вовсе. Так, или как оружие (от собак) или для антуража.
quote:Изначально написано Oleg224:
Всего закупил 4 шт.
- одну с рук у "соседа";
- вторую "кавалерийскую", более широкую по низу для возможности закрывать ноги;
- еще две в качестве подарка родственнику.Делают изделия разного качества, войлок надо проверять по толщине.
Олег, как работаешь нагайкой в бурке?
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
А она когда на тебе сидит, то получается "взапашку"? т.е. края один на другой находят как у шинели?
У бурки достаточно широкие полы чтобы укутаться, но раскроена она встык. Можно лямки регулируемые пришить как сделал я и при необходимости стянуть их и запахнуться.
Насыпь: земля с глиной около реки, лошадь проваливается в полноги. Попытались залезть на эту насыпь, она дюже крутая. Лошадь повело в бок, я с нее слез. Она подумав, сначала легла на пузо, а потом ее стянуло спиной вниз и кверху копытами. Т.е. получилось так что ее копыта идут наверх под 45 град. Вытащил карабин из седельной:
- Вставай давай.
- Не могу хозяин.
- Устала че ли?
- Ноженьки под себя не подогнуть (пару раз рыпнулась, еще больше съехала)
- Перевернись через себя.
- Оно как?
- Ты ж ...лять валяешься всегда! Вот так и перевернись...
- Так то в поле, без седла. А сейчас в седле и я устала.
- А по жопе? (пинок)
- Ну я порыпалась, копыта в воздухе висят, усе, помираю я хозяин, так и сгину у этой реки, не поминай лихом.
- Обморозилась что ли? До дороги 20 метров, насыпь рукотворная, помирать собралась.
- Вот ты же готовил альпснарягу, так - спасай...
- Дура!
- Мож и дура, так все равно вот так вот и помру...
Попинал я ее.. нифига не понимает, что чрез себя вертаться надобно. Можно было конечно вдарить от души чтоб перепугалась, но жалко было и ее, и седло (она на мягком лежала, при перевороте седлу ниче не было бы, а начала бы биться - о бревно бы снесла седло). Зашел с головы, взял за переднюю лапу, выпрямил ее, положил на плечо, ногами уперся... потом вторую ногу выпрямил-положил-уперся. Перевернул я ее.. она встала.
- Нифига как можно-то! Спасибо что второй раз спас...
- Я тя в следующий раз в мешки фасовать начну вместо этого, моментом сама станешь.
- Да ладно... я просто седло мять не хотела, всегда ж получаю бздюлей если под сбруей валяюсь.
------
Вчера ходили по торфяной насыпи(квадры идти не могут, вязнут), лошадь снова демонстрировала удивительные умения: она как-то балансирует и идет в торфянике так, что при проваливании успевает сделать "выход силой" передними ногами. Т.е. задние провалены, а на передних стоймя она идет вместе со всадником. Пару раз правда предлогала спешиться, когда проваливалась, на что получила разумный ответ: "Ты че, я вообще ходить уже разучился, грябай так , могу вот вес свой попереносить, тебе легче будет" и тяжко вздохнув, сама выгрябывалась из торфяника.
Делают изделия разного качества, войлок надо проверять по толщине.
тут еще один интересный нюанс: плащ должен быть тяжелый, а то в полях его с тебя сдувает...
но даже просто мембранная тряпка - уже хорошо
неделю шарахаюсь по полям за енотами, эксперименты ставлю
2,5 кг. весит сувенирная бурка.
Большая "кавалерийская" бурка на конюшне и её не взвешивал. Она из тонкого войлока, если большая бурка будет из "нормального" войлока вес около 3- 3,5 кг. будет.
Олег, а сколько бурка у тебя весит?
Сейчас сравнивал холофайберовский, где-то 300гр\м2 спальник и полартек+мохнатая мембрана при +15с, спальник потеплее, но уже где-то близки они...
quote:ав бурки обмерьте пожалуйста в "плоском" виде положив их на пол,
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
да, это 7:1 в теории, реально он поменее из-за кпд, обзывается "мунтером" у меня такой идет в сборке 25:1 последним \ но это сложный полиспаст, у него совсем небольшой ход.Но то что ты собрал рассчитано на альпиниста, а не лошадь весом 600кг в статике (т.е. 1500кг в динамике), у тебя жумар идет первым, а он держит максимум 400кг, далее пойдет проскальзывание, т.е. вся система не выдержит более 400кг.
Надо до первого жумара или схватывающего делать 5:1 или хотя бы 3:1, тогда на нитке куда будет крепиться жумар будут искомые 300-400кг.
Я от жумаров отказался из-за веса и объема, его прекрасно заменяет схватывающий в одну нитку http://www.risk.ru/blog/197868 это веревочка 50см всего с двумя восьмерками на концах.
Жумар конечно при под'еме лошади не выдержиет нагрузку, но у меня есть еще 3 шанта а накройняк можно и пусик привязать.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Покатался сегодня ночью в своей мембранной бурке, поспал под ней, поймал енота, напугал дровосеков (выперся всадник на лошади: чОрный плащ, полартековская маская аля ниндзя, ковбойская шляпа, рядом 2 волка бегут, на седле енот привязан) гы![]()
Мужики, а сделайте доброе дело! Ваши кав бурки обмерьте пожалуйста в "плоском" виде положив их на пол, и чертежик бы сюда... и взвесить бы их еще...
А то у меня мысли бродят
по мембранную полартековскую бурку, попутно превращающаюся в тент и спальник...
Пока не имею доступа к бурке. Дал племяннику пасти коней. В общем вне зоны доступа.
Мужики, а сделайте доброе дело! Ваши кав бурки обмерьте пожалуйста в "плоском" виде положив их на пол, и чертежик бы сюда... и взвесить бы их еще...
А то у меня мысли бродят по мембранную полартековскую бурку, попутно превращающаюся в тент и спальник...
Но то что ты собрал рассчитано на альпиниста, а не лошадь весом 600кг в статике (т.е. 1500кг в динамике), у тебя жумар идет первым, а он держит максимум 400кг, далее пойдет проскальзывание, т.е. вся система не выдержит более 400кг.
Надо до первого жумара или схватывающего делать 5:1 или хотя бы 3:1, тогда на нитке куда будет крепиться жумар будут искомые 300-400кг.
Я от жумаров отказался из-за веса и объема, его прекрасно заменяет схватывающий в одну нитку http://www.risk.ru/blog/197868 это веревочка 50см всего с двумя восьмерками на концах.
все остальное - альпмагазин, кстати карабинчики на фото при весе 40грамм - 2500кг держат на разрушение, как и блоки и прочее.
можно было покривляться и купить проф альп снарягу, но тогда бы каждый блочек стоил на 400-800, а 3000-6000 руб при выйгрыше в кпд +10% \ собственно я зарился на пару блоков такого класса (их надо ставить первым) но потом тупо задавила жаба в условиях гор.поверхности проще еще 1 блок привязать и попереставлять схватывающие узлы по веревке.
Альп веревки да, для 2.5т они 10мм. Это не альпверевка, это кевларовый трос для квадроциклов при 5мм они обычно 2.5т, а эта что пришла напрямую с завода, имела проверку по ОТК 3046кг (на самом деле если ее эксплуатировать активно, то она как раз до 2500кг и упадет по прочности).
при 4.1:1 сын весом 33кг меня(120кг) перевешивает \ при максимальном блоке - поднимает меня просто перебирая ручками веревку. Вообщем 2.5кг не тот вес, который сильно обременит. Так что этот блок и "комплект юного браконьера" (мешки, веревка, алмазная правилка) всегда на лошади.
Еще добыл http://www.splav.ru/goodsdetai...512165804534183 только нормального оливкового цвета. Оно практически в 2 раза легче при одинаковой прочности обычного тента и занимает в 2 раза меньше места.
Сейчас почесываю репу про газовую горелку. Оно мож не и не феншую положено костер. Но я часто всего 1.5-2 часа сплю, пока лайки отдыхают, и кружка воды закипает мгновенно, а сухое горючее воняет... газ лучше.
Кстати вертикалевские блоки с подшипниками, сбрызнутые силиконом крутяться немного лучше.
Веревка 5мм дайнема 3000кг на разрыв
Основная скрутка: примерно 70метров веревки, 2 двойных блока, 4 карабина, и все это собрано в блок 4.1:1 (далее все цифры по блокам с учетом потерь по кпд, все блоки дюраль с подшипниками)
3 софт-шакла
3 схватывающих(возможность хвататься за саму дайнему другим блоком)
2 карабина в запас
4 простых блока
1 блок с фиксацией веревки (протяжка в одну сторону, фиксатор переточен под дайнему 5мм)
3 хвоста: 1.5м \ 2м \ 3м (как удлинители и базы вокруг деревьев)
Сборка позволяет делать полиспасты \ 4.1:1 \ 7.7:1 \ и далее вариации в районе 12:1 \ 20:1
т.е. если принять что я отжимаю ногами или собственным весом даю тягу в 100кг, это можно развить силу до 2000кг (но тогда ход всего метра полтора).
по 800 руб при ширине 1.6, эта та черная, мохнатая, на бурку йопт
тамже в турмагазине продают по 160-200 не мохнатую, на основе кордуры с рипстопом, на всидку где-то 100 по плотности, я яркую взял на попону
ну и виндблока(полартек на мембране) как говна за баней разных цветов примерно по 400-600 за погонник, сам полартек я по 200 вроде брал
я тут попону пощупал... блин, она на -30 получилась
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Сейчас встала проблема: от -2 до +8 и соскочив с лошади вприпрыжку по болоту, а на ветках дождевые капли, и мокрый блин весь...думал к мембранной куртке юбку пришить...
потом думал плащ забацать...
короче... нарыл я 1.5х2 мембраны с мохнатостью снаружи, не шуршит, довольно плотная, легкая, не сильно греет, точно не промокает
одел лифчик загруженный... поприкидывал..... епрыть... БУРКА получилась
Где и по чем надыбал мембрану?
quote:Изначально написано Oleg224:
подрезал лишний низ, т.к. я 180 см.ростом, а не как некоторые участники
Да ладно :-)
думал к мембранной куртке юбку пришить...
потом думал плащ забацать...
короче... нарыл я 1.5х2 мембраны с мохнатостью снаружи, не шуршит, довольно плотная, легкая, не сильно греет, точно не промокает
одел лифчик загруженный... поприкидывал..... епрыть... БУРКА получилась
quote:Изначально написано Oleg224:
Виталий
Спасибо!
quote:Судя по фоткам, делает имеенно ВЕЩЬ.
На данный вопрос ответить можно следующим образом: 'Стоит, и по многим причинам'. Прежде всего, потому что владение нагайкой - это неотъем?лемый элемент казачьей самобытной системы еди?ноборств, являющейся составной частью многоком-понентного национального боевого искусства, кото?рая, в свою очередь, является частью национальной культуры русского народа. А без возрождения на?циональной культуры немыслимо и возрождение Ве?ликой России.
...рукоять, как видно из самого названия, предназ?начена для захвата нагайки рукой. В свою очередь, она состоит из ствола, на котором находятся следу?ющие вспомогательные детали.
1. хват - место непосредственного захвата ру?кояти ладонью, как правило, покрыт кожаной оп?леткой.
2. шалыга (оголовок), представляет собой металлическую обойму, надеваемую на окончание рукоя?ти. Предназначена для нанесения ударов обратной стороной нагайки. Иногда является концом руко?ятки небольшого ножа - зализки, закладываемого как в пенал в рукоять нагайки.
3. обоймица, состоит из темляка и завода.
4. темляк, представляет собой петлю для продевания кисти. Предназначен для постоянного удер?жания нагайки на руке, иногда на мизинце.
5. завод, представляет собой малую петлю,
предназначенную для продевания плети.
Здесь необходимо внести некоторую ясность. С точки зрения здравого смысла, возникает вполне резонный вопрос, а для чего плеть нагайки было убирать таким сложным образом, путем продевания через малоудобную петлю небольших размеров? Не проще было бы ее попросту обмотать вокруг руко?ятки и засунуть, например, за пояс или голенище сапога? Ответ напрашивается сам: конечно, проще. Но, тем не менее, продевали именно через завод, и это имеет глубокие исторические корни.
Все дело в том, что во времена шелопуг, нагайка, оказывается, имела две плети. Одну для непосред?ственного управления конем и другую... боевую. Соответственно, по мере необходимости, лишняя плеть убиралась путем продевания через завод, а нужная оставалась свободной.
6. укреп - устройство, сочленяющее рукоять с плетью; представляет собой кожаный ремень, оплетающий ствол рукояти для прикрепления к нему
зацепа и долони.
7. зацеп - деталь, непосредственно сочленяющая рукоять с плетью. Как правило, представляет собой металлическое кольцо, сквозь которое продето та?
кое же кольцо, находящееся на конце плети.
8. долонь - кожаный флажок, в нижней части шириной с половину диаметра ствола рукояти, в верхней - расширяющийся, предназначенный для защиты коня от удара металлическими частями ук?репа.
плеть - ударная часть нагайки, состоящая из следующих частей (сверху вниз).
9. махра представляет собой густую бахрому из тонких кожаных ремешков, расположенных в верх? ней части плети. Изначальное предназначение декоративно-социальное, имитация конского хвоста на бунчуке. Имеет также боевое значение, но о нем ниже.
10. сарвень - кожаная оплетка ударной части; представляет собой ремни, сплетенные различными способами вокруг срединного шнура - витеня.
11. шлепок - окончание бьющей части плети; представляет собой кожаный мешочек, в который закладывается груз для усиления удара. Является результатом трансформации боевой части кистеня. В настоящее время на юге Европейской части России приняты два основных исторических типа нагайки - это кубанский и рассмотренный выше - донской.
Основные различия между кубанским и донским типом заключаются в длине рукояток и способах крепления плетей.
Кубанская нагайка характеризуется небольшим размером рукоятки (примерно 15-20 см), заплетен?ной в кожу, плавно переходящей в плеть. То есть рукоятка получается вплетенной в плеть без четко выраженного перехода. Соотношение длины руко?ятки и плети примерно 1:3.
В донской нагайке рукоятка имеет длину 20- 30 см. Соотношение длины рукояти к плети со?ставляет примерно 1:1,5-2,0. Рукоять и плеть представляют собой отдельные элементы, соеди?ненные между собой сочленяющим устройством (см. выше).
quote:Испортил бурку
quote:Изначально написано Oleg224:из части бурки (низ отрезал под рост), пошил чехол для ружья.
Ну не знаю... Испортил бурку (ихмо)
quote:Контакт дайте, а то гугль не помогает. Выскакивает какой то политик.
А папаху тут: forummessage/114/92
Блин... вроде и хочу себе такую, а вроде и нафиг не надо у меня нагайка так... лошадку попугать. По меркам этого мастера у меня вообще плеточка...
quote:Изначально написано Oleg224:
Написал товарищ с Питера (может кому надо):
...в Нальчике, который держит табун коней кабардинской породы. Зовут его Ибрагим Яганов. Личность известная на Кавказе и кони его хозяйства Гуэрэн в свое время успешно продавались в Европу. Он сейчас переориентировался на другой вид деятельности и не может заниматься продажами лошадей как раньше. Он попросил меня помочь ему с продажами на Питер и Москву. На данный момент у него готовы к продаже 6 коней: две кобылы, два мерина и два жеребца. Кобыл я хочу забрать себе, а жеребцы и мерина продаются. Ситуация обостряется тем, что пастбищный сезон у них закончился, табун пригнали с гор на равнину и наступило время работы с молодняком, а место в конюшне занято непроданными лошадьми. Вообщем, если есть у кого из знакомых интерес к этой породе, ориентируй, пожалуйста на меня...
Контакт дайте, а то гугль не помогает. Выскакивает какой то политик.
quote:Кто же настоящий производитель или все перекупы торгаши.
так вообще-то желательно попользоваться изделием, есть отличия. Дмитрию про меня скажите, попросите чтобы все нюансы учёл так как для верховой езды. У него перед Новым годом/23 февраля много заказов только.
Нагайки многие делают для сувенирного использования, начинаешь с ними ездить отрываются темляк, все метал.элементы вылетают от тряски, сама нагайка в местах крепления рассыхается и пр.
Если рассуждать про Донскую Ремесленную, то у них есть сильный момент по воссозданию элементов казачьего быта, некоторые элементы они делают лучше других, а по определенным позициям - как многие другие магазины. Папахи и одежда у Донской одна и сильнейших позиций по рынку (цены надо внимательно проверять). Например, у меня есть плетка которую у них купил - фуфло, а есть папаха или архалук - такого больше не отыщешь...
Вот эта http://www.livemaster.ru/item/...rbych-ustavnaya , считаю лучшим для применения в практическом варианте (рекомендации "для верх.езды" только применить).
У меня этих прибамбасов полная комната, нагайки, бебуты, кнуты, шашки, кинжалы... на киностудию скоро все отнесу. Очень много годятся только на сувениры и в подарок.
Сравнивал Дмитрия работу- кнут, с кнутом от запорожских казаков, у Димы мне более "пришлось по руке". Брал в поездки верхом (попеременно) и постоянно "работал" и тренировался.
В очередной раз давеча, глядел попону фирменную, зимнюю, цены не малой (аж 9 руб). Представил что оно промокнет от дождя и лошади(снаружи кордура без пропитки, изнутри бязь), после чего будет сушиться в полевых условиях... йопс... короче.
Чего получилось у меня:
дешевый за 500р спальник с синтетикой с обоих сторон 140х200
к нему пришиты стропы с фастексами 4 шт(точки крепления: на шее перед грудью \ за передними ногами \ за пузиком \ петелька на косичку в хвосте)
на эти стропы еще можно сверху одеть (как пирожок, послойно, а стропы не дают гулять слоям вправо-лево)
1.полартек
2.мембрану
В итоге получается офигенский утеплитель(100гр холофайбера в объеме) + полартек + мембрана. Полностью непромокаемый(и в тот же момент дышаший и под ним оно не употеет), легко по частям высушиваемый, одеваемый или как спальник онли \ или как спальник + мембрана \ или как спальник + полартек + мембрана. Полартек можно пользовать отдельно как одеяльце, спальник также можно пользовать отдельно. Верхней мемраной можно чего-то укрывать в поле и т.п.
Все вместе мне обошлось в 500(спальник) + 350 мембрана + 600 полартек
Причем размер 140см по ширине с одной стороны не закрывает полностью круп и пузо, что плохо, с другой стороны, у боевой лошади пузо априори грязное... и сушить грязный спальник нет никакого желания.
Что еще сообщить? Папахи на нюансах отличаются, есть легкие и мягкие, есть как гири на голове. Некоторые я подарил, хотя в них сезон отходил... постирал и предложил товарищам на "шашлыки" наряжаться. Неудобные оказались, при сравнении это проявляется.
С чего-то все равно надо начинать
quote:пока седлал жеребца
из части бурки (низ отрезал под рост), пошил чехол для ружья.
quote:табун коней кабардинской породы
quote:Изначально написано fermer28:Так он по тому и убежал после того как шапку содрал. Отгребал ведь уже - шпанюга.
Вот поехать в степь... добыть там еканутого жеребца... и научить так, чтоб никого акромя меня за хозяина не считал, чтоб злобный был как гад, чтоб копытами зверя для меня забивал...
ну вот, имхо, дурь я несу (а фигли, сожрал уже 2кг крабов и 3 литра грузинского, гы ) но вот про кобылу из степи, еканутую... огромную... мыслишки-то ходют... это год назад я брал "мож не справлюся, сломаю и на мясо", а ща... "куда ж ты найух денешься..."
quote:Изначально написано Oleg224:
Рекомендую башлык от "К-Анна":
https://plus.google.com/photos...567272290737121http://kazak-center.ru/index/0-159
другие производители слабоваты по практическому применению, по моему мнению.
Альтернатива:
Донская ремесленная
https://vk.com/album-23570597_179482559Казачий Рассвет
http://xn--80aaaipiiie9dmap5d....ezhda/bashlyki/
Если найдете из верблюжьей шерсти - сообщите, пожалуйста!
Сообщаю:
quote:Изначально написано Oleg224:К-АННА не шьет шапки, они одежду делают. Все контакты у них ВКонтакте, К-Анна/ Казарла.
Шапки у Донской Ремесленной, зайти надо ВКонтакте и отыстать их каталог. У них есть овчина, берите на размер -два больше они утягиваются хорошо внутренней веревкой и немного садятся. Желательно еще поддевать тафью, для гигиены
Спасибо Олег за рекомендации.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Это жеребцу надо бздюлей датьа то шапку из конины оденешь, он тебя и тра...т
![]()
Так он по тому и убежал после того как шапку содрал. Отгребал ведь уже - шпанюга.
quote:Изначально написано fermer28:
Так что шапку надо однако из овчины.
quote:заходил несколько раз по ссылке К-Анна, не не нашел как сделать заказ. Может я чего то не понимаю?
Шапку казачью где брал?
К-АННА не шьет шапки, они одежду делают. Все контакты у них ВКонтакте, К-Анна/ Казарла.
Шапки у Донской Ремесленной, зайти надо ВКонтакте и отыстать их каталог. У них есть овчина, берите на размер -два больше они утягиваются хорошо внутренней веревкой и немного садятся. Желательно еще поддевать тафью, для гигиены
quote:Изначально написано Oleg224:
Рекомендую башлык от "К-Анна":
https://plus.google.com/photos...567272290737121http://kazak-center.ru/index/0-159
другие производители слабоваты по практическому применению, по моему мнению.
Альтернатива:
Донская ремесленная
https://vk.com/album-23570597_179482559Казачий Рассвет
http://xn--80aaaipiiie9dmap5d....ezhda/bashlyki/
Если найдете из верблюжьей шерсти - сообщите, пожалуйста!
Олег, заходил несколько раз по ссылке К-Анна, не не нашел как сделать заказ. Может я чего то не понимаю?
Шапку казачью где брал?
https://vk.com/topic-35226431_26200040?post=2152
Может кому будет полезным.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Хлоркой обесцветить черную... пятнами. Вот и камуфляж будет осенний.
Или белую покрасить черными и жолто-зелеными пятнами. :-)
quote:Изначально написано ohotnik84:
Tvohotaves там где планирую использовать лося практически нет да и охоты на него не проводятся.Тем не менее думаю сделать ей типа полупопоны яркой с отражателями,ато и типа диодов туда вмантировать
http://www.liveinternet.ru/use...2758/page1.html
никаких обид тут быть неможет,что посоветуете чтоб набрать массу.
Кобыла Орловка,почти 4 года,с завода была ещё тощей.У меня около года массу набирает но набирает очень медленно.Зимой на конюшне стоит летом у меня на даче жила.По кормёжке сено в свободном доступе(почти всё время)в день от 6 до 8 литров(в зависимости от работы) овса,1-2 литра ячменя+литр отрубей.Работалась не чаще 2-3 раз в неделю от 4-8км(рысь галоп шаг)несколько раз за лето проезжал по15-20км.Не сказать чтоб уставала при дальних выездах,практически всегда оставались силы ещё и дурака повалять.
Седло белорусское, единственный минус скрипучее.Может кто подскажет что можно сделать чтоб не скрипело.
Если не забуду на выходных сфоткаю без седла на ровном месте её
Да, это даже слишком много. Масло льняное можно добавить. Ну а вообще что-то не так, надо смотреть с ветеринаром, если не наберет массу. Там что угодно может быть, и глисты, и гастрит, и язва, например. Это лечится все.
Седло белорусское - калька с дорогих европейских строевиков типа Престиж Треккер. Модель хорошая, а как сделано, надо смотреть, белорусы иногда криво шьют.
quote:камуфлированную бурку тебе изготовили?
quote:Но сначало надо шапку однако
Все профессиональные всадники защищали и защищают себя, это естественно для человека. Вон в Америке одевают защиту на ноги от колючек кактусов - чапсы. Пастухи от пыли и ветра/дождя - плащ-дастер.
http://kazak-center.ru/index/0-159
другие производители слабоваты по практическому применению, по моему мнению.
Альтернатива:
Донская ремесленная
https://vk.com/album-23570597_179482559
Казачий Рассвет
http://xn--80aaaipiiie9dmap5d....ezhda/bashlyki/
Если найдете из верблюжьей шерсти - сообщите, пожалуйста!
quote:Ушки слышать не мешают,да и можно просто шапочку сделать без ушек.
Следовательно можно с успехом использовать этот опыт и в наших охотах. Башлык, к примеру, можно делать двусторонним и применить при необходимости защитную или яркую сторону. Объем материала на башлыке явно больше чем на "ушках", и понятно это будет заметнее для других участников.
Вот еще варианты закрепления бурки на плечах, из музея фото:
Тут есть нюанс, я его понял только проездив попой много в лесу:
в лошадях до нас все давно продумано и придумано, мы можем разве что стропу да карабинчики понашить чтоб покомфортнее было
наши предки, своими попами, нашли решение всех задач, о которых многие современные всадники даже не подозревают
у меня ведь дошло до того, чо я офицерку в казачье стал подушкой переделывать сейчас езжу на офицерке, но уже оттюненной, у меня к ней уже претензии... ибо офицерку тюнить очень тяжело, и кончается это все равно мягкими штанами и толстой шкурой на офицерке
казаки ездили долго... много... из седла не вылезали... их конструкция седла, посадки в седло, расположения седла на лошади солидарна с гунскими, монгольскими, адыгейскими сделами. А те народы хорошо в лошадях разбирались и на лошадях жили! В отличие от гейропейцев, там основная задача была у седла "доехать чтоб убить соседа поблизости". Отсюда пошли 2 разные седельные школы и посадки:
гейропейская - последний практичный для дела образец - это офицерское седло, все спортивные седла являются уже непрактичными и заточенными чисто под задачу "покататься".
азиатская - старинные казачки стали венцом этой школы унифицированными под задачи войн того времени, некоторые современные казачки не являются казачками по посадке, это некий гибрид казачьего и офицерского по посадке, есть еще седла для джигитовки, они тоже не совсем верные казачьи.
дык вот:
нога должна быть прямая (а не согнутая как у тебя)
путлище должно быть около яиц (а не впереди)
скашевка обязательна
фиксировать надо таз, а не колени (у тебя упоры на крыльях)
подушка должна быть очень мягкая и анатомичная (вместо красивой и гладкой)
всадник должен сидеть ближе к холке, а не к середине спины (к середине надо чтоб прыгать высоко или ездить фигурно)
вот тогда это длительные переходы и поездки по пересеченке с комфортом
дело в том что на пересеченке ты и на рыси привставать(в такт) не сможешь толком, на болотах ты все равно встанешь и наклонишься вперед и т.п... т.е. все то что в казачьем по умолчанию в расслабленном состоянии, ты будешь дорабатывать своими мускулами в обычном седле.
травмат не показатель, ты ей из 9.3мм стрельни вообще я бы сразу рекомендовал ее приучать к тому, из чего будешь стрелять.
ушки не выход - у лошадей прекрасный слух и нюх, и грех этим не пользоваться на охоте, кстати и зрение с вниманием хорошее, т.к. они степные по природе, и умеют "искать глазами".
Седло не выкину))),на выставке попой все перепробовал,это больше всего моей попе понравилось,и у лошади к нему претензий нет вроде(не трёт нигде ни мне ни ей).
Стрелял с травмата.Если со стоячей то напрягается, начинает нервничать, топтаться иль крутиться. На ходу почти никак не реагировала немного ускорялась и всё.
99% - колики. Еще и по рассказу чем кормили (овес кончился и посыпка с другого зерна). Совпадения очень редко бывают.
Кроме овса лошади никакое зерно не давайте!!! Лучше уж одно сено давать. Можно чуть хлеба.
В случае колик пешком (под узды поначалу. Крайний час можно и верхом. Улучшение (как верхом можно сесть) сразу почуствуете) насилу гоняйте лошадь до победного конца. Ни в коем случае не давайте лошади ложиться, пока, как следует не просрется и не пропердится, и по самочувствию. И не кормить!
Подобный случай описывал в этой теме. Лошадь из стойла вырвалась и зерна из бочки нажралась.
Если все хорошо закончилось (думаю, так и есть, если несколько раз посрал и морковку есть начал), то повезло (не много посыпки дали), если сразу лошадь в стойло поставили.
Общее правило. Если с лошадью что-то не так (как обычно), то сразу ищите причину.
Последняя лежит, как правило, на поверхности - что САМИ делали не так, как обычно, в последнее время.
Ни в коем случае не насилуйте (если не представляете для чего, как с коликами - газы чтобы не скапливались) скотину.
Лошади существа ОЧЕНЬ терпеливые. И уж, если что-то не так у них в поведении, то причина более, чем серьезная.
quote:Изначально написано ohotnik84:
от выстрела не шарахается в панике но всем видом показывает что ей не нравится(когда сверху стреляешь)когда рядом нормально.
Тут ноне свою уговорил дать осознанно с себя выстрелить из 9мм карабина... голову отодвинула, поматерилась... но стояла и понимала что сейчас стрельну. Я на компенсатор одел "колокольчик" и звук теперь улетает вперед, меня по крайней мере не контузит хоть.
Со своей, понемногу добиваясь прогресса по выстрелам (хочу с седла стрелять уверенно и по цели), пришел к мысли что стрелять для приучения надо 1-2 раза за охоту, и стрелять вообще неожиданно. Т.е. не вязать ее к столбам и изводить пачку патронов как я делал раньше она обижается от этого. А сначала приучаешь не реагировать на прицеливание, потом отгоняешь ее денек, и едешь на ней вообще расслабленно, шагом, поднимаешь винтовку и стреляешь... от удивления моя прыгает на метр и начинает материться
потом на прицеливание убирает голову и немного вертится, потом обламывается - ибо выстрела-то от прицеливания нет и вертеться ей надоедает... и вот после этого, когда я стал ее держать поводом и целиться с нее напрягая скашевку - она уже убрав голову стояла.
На охоте я как-то стоял с ней рядом у морды, держал за повод. На меня вылетели звери в штык на махах, я не думая поднял карабин и открыл огонь чуть ли не очередями прямо перед мордой кобылы. Причем она видела весь процесс: падающие звери, прыгающие на еще падующего зверя лайки, другие звери забрызгивая кобылу грязью оттормаживались перед ней в 10 метрах, разворачивались... помню что последние 2 выстрела - колокольчик компенсатора был прямо у нее перед мордой. Че она там вертелась и думала, меня тогда вообще не волновало
(но помню повод почти не дергала) она настолько офигела от такого экшена, что и не дергалась особо, и судя по всему однозначно поняла что стреляю я не для того чтобы ее помучить...
quote:Изначально написано ohotnik84:
не правельно кормит-овёс кончился,скоро вывозить хотел в город,он дает зерно...сенаж с фермы(дробленое сено с комбикормом)
quote:Изначально написано Хрофт:
а папаху какую лучше по мнению экспертов? "лохматую"? или короткостриженную?... и второй вопрос знатокам- а не жарко? у меня после езды зимой голова всегда мокрая, вот и не понимаю -это индивидуальная проблема, или я что не так делаю...
Сейчас добыл ковбойскую шляпу, из фетра, как положено. Добыл у китайцев за 2 рубля(ибо как выяснил ковбойка вещь дюже дорогая-понтовая, 5 рублей за шляпу - офигеть как дорого, а есть и по 10 рублей), но сшита ооочень приятственно и грамотно, такие же видел в штатах продавались. Запробовал сие изделие на этой охоте, было до -2. Однако очень понравилось, не намокает особо, закрывает от веток ухи и тактические очки, проволока в краю позволяет ее изуродовать (приподнять передний и задний козырьки чтоб стрелять). Однозначно до -10 буду ездить в ней, пошью из мембраны наверх накладку, снизу сделаю что-то типа "ушей" из тонкого сукна. Будет тепло и не будет дуть, но будут открыты ухи для охоты. В ковбойке удобно токмо на лошади, хоз.работы делаю в теплой кепке.
Сегодня на вновь заплетенном арчаке залазил в деннике на лошадь(вот она офигела ) центральная полоса сделана из волгоградского чепрака, оплетка сыромятная. Однозначно - пружинит, зело хорошо. Т.е сам по себе арчак уже дает комфорт, казаки не дураки были, их попы и 100 лет назад также любили мягкое, как наши сейчас. С луками угадал, нравиться. Потник будет заходить на 1\3 крупа, будет из 20мм войлока, на липучках крепиться к кожанной понтиковой крыше из хорошей импортной кожи с восковой пропиткой. Подпруги 2 шт по 90мм каждая, с люверсами для вытаскивания лошади лебедкой, подперстье тоже будет силовым элементом под лебедку. Мастер кто делает, увы сильно занят другими делами
работа идет ооочень медленно. Но делается это по лошади, под конкретную лошадь, думаю - она будет довольна.
Седло выкини купи хорошее казачье, или офицерку... но для охоты казачье все равно потом закажешь у мастера как я
седло скипит пока новое, обтертое почти не скрипит, обтертое и моченое в дождях неделю не скрипит вообще
Пиндосята, охотятся с луками, блочными.
Видно всю технику перевозки и пр. http://www.youtube.com/watch?v=IfgR6FIrOJQ
quote:а поле,конь на колени и лёг набок,успел спрыгнуть-сам в шоке,три года держу его,такого не было
quote:Изначально написано ohotnik84:
Tvohotaves
никаких обид тут быть неможет,что посоветуете чтоб набрать массу.
Кобыла Орловка,почти 4 года,с завода была ещё тощей.У меня около года массу набирает но набирает очень медленно.Зимой на конюшне стоит летом у меня на даче жила.По кормёжке сено в свободном доступе(почти всё время)в день от 6 до 8 литров(в зависимости от работы) овса,1-2 литра ячменя+литр отрубей.Работалась не чаще 2-3 раз в неделю от 4-8км(рысь галоп шаг)несколько раз за лето проезжал по15-20км.Не сказать чтоб уставала при дальних выездах,практически всегда оставались силы ещё и дурака повалять.
Седло белорусское, единственный минус скрипучее.Может кто подскажет что можно сделать чтоб не скрипело.
Если не забуду на выходных сфоткаю без седла на ровном месте её
Кормежка лошади замечательная, еще соль лизунец в свободный доступ необходимо.
Может реально проглистогонить ивермеком?
quote:Изначально написано ohotnik84:
Может кто подскажет что можно сделать чтоб не скрипело.
Видел рекомендацию, использовать тальк. Сам не пробовал.
quote:Originally posted by Kostya_82:
Без обид, но правда ОЧЕНЬ худая
quote:Изначально написано ohotnik84:
Всем Доброго времени суток, разрешите присоединиться к вашей теме.
Лошадь приобрёл прошлой осенью, но на охоту на ней выехал только этой осенью и то использовал в качестве транспорта до места охоты.В дальнейшем планирую в сумерках за лисами по полям поездить.
Фотки с охоту на уток и летних поездок на рыбалку и купаться
Без обид, но правда ОЧЕНЬ худая, спина очень длинная (плохо для верховых), и потом - она настолько перестроенная (зад выше, следовательно молодая несформировавшаяся, заезжать может даже рано) или стоит так? А вот седло хорошее. Посмотрите рабочие кондиции: http://cs621921.vk.me/v621921659/1484d/vQo85ZLrFbE.jpg
Вы поаккуратней по полям на лошади в темное время суток. Особенно, если там может быть много сторонних охотников.
quote:Originally posted by fermer28:
Про пасту я и не слышал.
Сегодня заяц поднялся метрах в трёх,кобыла никак не отреагировала.Так как путёвки пока на руках нет был без оружия и разошлись с ним мы миром.
к запаху крови специально не преучал,просто приехал к товарищу козла зарезать,она подошла понюхала и пошла дальше сено жевать.
от выстрела не шарахается в панике но всем видом показывает что ей не нравится(когда сверху стреляешь)когда рядом нормально.Может ей типа беруш ваты напихать в уши,беговым вроде так примерно делают и перед финишем выдёргивают чтоб от резко возникшего звука трибун они хода прибавили.
quote:Изначально написано ohotnik84:весной пасту давал с шприца,с месяц назад добавку в воду тож от глистов.
Про пасту я и не слышал. Я своим колю ивермек два раза в год. Выводит практически всех паразитов и оводов в том числе.
quote:Originally posted by fermer28:
Как купил не глистагонил?
весной пасту давал с шприца,с месяц назад добавку в воду тож от глистов.
quote:Изначально написано ohotnik84:
Молодая она,с завода вообще худая была.Сейчас понемногу приходим в форму
Как купил не глистагонил? Может укол ей поставить глисагонный?
quote:Originally posted by fermer28:
Лошадь не худоватая?
quote:Изначально написано ohotnik84:
Всем Доброго времени суток, разрешите присоединиться к вашей теме.
quote:папаху какую лучше по мнению
Меховая шапка.
1. Считаю что защита головы важная вещь в нашем деле. Удары по тыкве могут отразиться на здоровье. Таскать шлем на природе -мовитон.
2. В нашем климате лучше меховой шапки не отыскать.
3. Дизайн шапки имеет различных поклонников и особо советовать смысла нет. Что нравиться то купите.
4. Строение папахи от разного производителя отличается. У одних это "колпачек" т.е. однослойная стенка, у других сшита как солдатская шапка- ушанка, но если уши укоротить и пришить к козырьку т.е. можно вывернуть изделие.
5. Толщина меха зависит от зверька и сильно разнится. Овчина шикарно компенсирует и гасит удары. Каракуль более красив (субъективно).
6. Безопаснее на охоте иметь яркое пятно на верхушке папахи.
7. Под папаху рекомендую одевать тафью, это позволит стирать внутреннюю шапочку.
8. Размер желательно брать больше своего и мерить с тафьей головной убор. Лучше будет дышать голова и завязками можно утягивать при необходимости.
9. При необходимости можно в "карман" папахи прятать охот путевку на этот день или запасной патрон.
10. В дождь одеваю папаху с длинным волосом;
зимой - высотой около 20-25 см., позволяет уши прикрыть;
летом - кубанку или в тафье катаюсь.
11. Можно иметь на осень-зиму несколько цветов шапок и маскироваться под задачи.
12. Стоимость папахи от 4 тыс. руб., рекомендую Донскую ремесленную, там хорошее качество. Тафья - там же.
quote:Изначально написано Oleg224:
Забыл, важный еще момент! Все что висит на всаднике: ружье, сумки, оптика будет подниматься при рыси и галопе, а бурка стабилизирует накрывая сверху и фиксирует.Какой я эксперт? Пользуюсь вещью которая вышла из обихода, так мы все эксперты по пользованию штанами
Ну конечно в использовании бурки у тебя наверно наибольший опыт из присутствующих и вожно: грамотно расписать функциональность, плюсы и минусы, а по штанам мы все эксперты ;-)
Делитесь опытом - народ.
quote:ответ эксперта по использованию бурк
Какой я эксперт? Пользуюсь вещью которая вышла из обихода, так мы все эксперты по пользованию штанами
quote:Изначально написано Oleg224:Этот же прием в сильные морозы можно применять. Получиться доп.защита от мороза, ну как вторые штаны с собой носить...
2. Садиться на лошадь можно без бурки, одевать уже в седле. Я её специально накидываю на седло как седлать начинаю и она оставляет сухую поверхность кожи в дождь/снег.
3. Завязки в несколько уровней -плохая идея, вырвет крепления нижних. Лучше типа ручки сделать, продевать туда руку и таким образом держать как на щитах примерно. Я пользовался офицерской плащ-накидкой, там как раз пуговицы, вырывает нижние...
4. Бурка не пачкается в грязи. Это войлок, высохнет и очиститься.
Зачем одевать бурку на лошади:
а. Укрывает от дождя, ветра и снега;
б. при спешивании укрываем седло, позволяет иметь всегда сухую кожу подушки;
в. закрывает оружие и снаряжение от дождя, снега, лишних взглядов;
г. позволяет маскироваться на местности. Снег задерживается на поверхности бурки и шикарно маскирует человека;
д. "подает" тепло от спины лошади к всаднику;
е. на стоянке можно использовать как турист.коврик, "крышу" и одеяло;
ж. при езде по лесу, удары веток и подлеска принимает на себя;
з. с буркой надо использовать "комплект":
- папаха/
- башлык/
- войлочные сапоги (ичиги).Существенно расширит комфорт при езде в ненастье. Башлык позволит держать на голове шапку, убережет от кучи снега с деревьев которая может оказаться за шиворотом. Папаха защитит от ударов об землю (падение), веток (в лесу), неуклюжих контактов/ударов лошади головой...
Если же еще и добавить длинные рукава на верхней одежде (отвороты), то точно завершиться работа по одежде для охоты на лошади. Отворотные рукава - во время дождя, мороза или снега защитят руки всадника.
Спасибо Олег за развернутый ответ эксперта по использованию бурки. Многие ее положительные качества осознал при первом же использтвании. Хорошая вещь. Задумался о комуфлированном варианте на осень.
папаху давно хочу и уже надо, башлык - это само србой. Шинель есть но пока не одевал -надо ее переделать. Ичиги тоже есть.
нижнюю часть бури думаю все же сделать застегивающейся может на большой кнопке или на липучку. Ручка - тоже вариант. В любом случае нужно делать все изнутри.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Мерял арчак на себя, сверху сажал женунамано так, не сильно давит...
Отличный метод!!! Что и говорить- проверено на себе! А серьезно, надо все же по лошадке мерять. Подозреваю, что спины у вас с ней все же чуток разные. Вы же когда себе рюкзак выбираете, его кобыле на спину не примеряете?
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
У меня арчак так сделан, что полки небольшие, лежат всей плоскостью, а края загнутые наверх, т.е. по любому краем оно упираться не должно.
У меня тоже похожая информация. Концы полок что спереди, что сзади (на строевиках по крайней мере, коротких полок казачек это, скорее всего, не касается) должы быть выгнуты так, чтобы не касаться спины. Спереди, чтобы лопатка при выносе ноги, в край полки не врезалась. А сзади, чтобы вьюк на поясницу не давил.
quote:руками за полы иначе задувало и.к. полы распахивались н
quote:на стремена и заднюю часть подогнуть под попу - тепло сидеть, полы можно завернуть за колени.
Этот же прием в сильные морозы можно применять. Получиться доп.защита от мороза, ну как вторые штаны с собой носить...
2. Садиться на лошадь можно без бурки, одевать уже в седле. Я её специально накидываю на седло как седлать начинаю и она оставляет сухую поверхность кожи в дождь/снег.
3. Завязки в несколько уровней -плохая идея, вырвет крепления нижних. Лучше типа ручки сделать, продевать туда руку и таким образом держать как на щитах примерно. Я пользовался офицерской плащ-накидкой, там как раз пуговицы, вырывает нижние...
4. Бурка не пачкается в грязи. Это войлок, высохнет и очиститься.
Зачем одевать бурку на лошади:
а. Укрывает от дождя, ветра и снега;
б. при спешивании укрываем седло, позволяет иметь всегда сухую кожу подушки;
в. закрывает оружие и снаряжение от дождя, снега, лишних взглядов;
г. позволяет маскироваться на местности. Снег задерживается на поверхности бурки и шикарно маскирует человека;
д. "подает" тепло от спины лошади к всаднику;
е. на стоянке можно использовать как турист.коврик, "крышу" и одеяло;
ж. при езде по лесу, удары веток и подлеска принимает на себя;
з. с буркой надо использовать "комплект":
- папаха/
- башлык/
- войлочные сапоги (ичиги).
Существенно расширит комфорт при езде в ненастье. Башлык позволит держать на голове шапку, убережет от кучи снега с деревьев которая может оказаться за шиворотом. Папаха защитит от ударов об землю (падение), веток (в лесу), неуклюжих контактов/ударов лошади головой...
Если же еще и добавить длинные рукава на верхней одежде (отвороты), то точно завершиться работа по одежде для охоты на лошади. Отворотные рукава - во время дождя, мороза или снега защитят руки всадника.
quote:Олег, бурку как застегиваешь, фото выложи если где есть застежки и какие.
Мне более нравиться второй вариант, есть возможность регулировать и ширину быстро и снимается/одевается легко.
quote:Изначально написано Oleg224:
на Урале ночью грузят на лошадей и по жопе- шлепок. Лошадки сами домой идут с грузом. Поди догони...
Заодно половину мешков об деревья оставит... неее, самому потом все равно пешком идти, так что пусть рядом чапает. Это пару лошадей надо, тогда да...
С волокушами интересная тема, я обычно 6 мешков на седло, а сам рядом. За один раз все и вынесешь (что-то оставив на приваду, ребра да копыта с кишками). У меня еще лопата на седле... так что не всегда в лагерь надо нести
Я сегодня наколенники\налокотники добыл такие: http://www.splav.ru/goodsdetai...314163435645597
Попробовал на сыне и жене - бил их молотком, работает но именно от удара молотком они становяться твердые, просто рукой наколенник мягкий типа резинового(только легче).
Это компромисс, там есть модели и с пластиковой вставкой, но в таких жить не удобно, а этот вполне себе сдерживает удар молотком, несильный, небольшим молотком, но если я так себе без наколенника или 5мм пенку ударю, я на люстру залезу
quote:Изначально написано diver401:Сергей, а фото примерок арчака на спине у Вас случайно не завалялось? Как примеряли? Края полок тоже прилегают или чуть отходят от спины?
У меня арчак так сделан, что полки небольшие, лежат всей плоскостью, а края загнутые наверх, т.е. по любому краем оно упираться не должно.
quote:Изначально написано дед Мазай 2:
фото бурки и наколеников в студию...и ценник тоже...пжл.
Ну вот сфотал наколенники и налткотники от сплава, вязочки на бурке и я в бурке. Рост мой 190 и она мне в пору. Это обговаривал с Шейхом. Не обессутьте - Дома ремонт.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Сейчас выставил с допуском 3мм лавки, сам, руками, варил целый день. Если надо будет "раздвинуть" можно будет быстро сделать сваркой на конюшне. Варил грамотно, по науке, долго блин... потом отпускал в духовке частично крашенные луки, вонь на всю квартируно "тьфу-тьфу-тьфу" вроде все равно и в размере...
Сергей, а фото примерок арчака на спине у Вас случайно не завалялось? Как примеряли? Края полок тоже прилегают или чуть отходят от спины?
quote:олучил белую бурку от Шейха
quote:Не понятны вязочки.
Есть еще ВЯЗЬ - такой аборигенный рисунок... у меня часть рисунка на внутреннюю часть нанесена и часть в "проекте". Это Шейх(видимо) с инспекцией прибыл и послал художников далеко...
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
А мне тут уже тот арчак заплели, на лошадь накинули и плакать стали. Трубы, сцуко кривыеДерево похоже тот кто мне делал арчак, делает на копирном станке и дорабатывает руками, дерево в миллиметровых допусках, все отлично, а трубы гнут абы как... епрыть.
На конюшне порезал болгаркой, прихватил на точки сваркой. Пришел домой, 3 уровня, 2 линейки, 1 угломер. Сцуко, даже по спине лошади выставили криво сами на конюшне, пришлось дома все делать сначала.
Сейчас выставил с допуском 3мм лавки, сам, руками, варил целый день. Если надо будет "раздвинуть" можно будет быстро сделать сваркой на конюшне. Варил грамотно, по науке, долго блин... потом отпускал в духовке частично крашенные луки, вонь на всю квартиру
но "тьфу-тьфу-тьфу" вроде все равно и в размере...
знакомо...после того как мерин повалялся на спине-заказал в Кирове лыжи,они потребовали выслать старые..т.к. вариантов много,а по телефону не понимали друг друга,разговаривали как на разных языках...собирал седло долго =имено из-за лук...чуть повернул и все...совсем другой угол,основная проблема в том,что конь в деревне далеко...по приезду понял узковатое получилось. Привязал одну сторону луки к гаражу,другую к авто и раздвигал с примеркой-получилось...
мой мерин ходит в санях хорошо,но сам не пробовал...вот вчера пришлось волокуши в лесу смотрячить,привязал оглобли(береза)к седлу...на конец груз(подробности никчему)...конь как помолодел..еле сдержать,под седлом намного ленивей ходит...это я так-вдруг кому пригодится...
quote:Изначально написано Хрофт:
Интересуюсь, а из встречающихся источников даете пить коню при случае?
или все-таки это и не нужно и не стоит рисковать из-за возможных микробов?
Чета ржу. )))
Кони пьют везде. Даже из лужи на проселочной дороге - я это называю "конский чай".
На конюшне порезал болгаркой, прихватил на точки сваркой. Пришел домой, 3 уровня, 2 линейки, 1 угломер. Сцуко, даже по спине лошади выставили криво сами на конюшне, пришлось дома все делать сначала.
Сейчас выставил с допуском 3мм лавки, сам, руками, варил целый день. Если надо будет "раздвинуть" можно будет быстро сделать сваркой на конюшне. Варил грамотно, по науке, долго блин... потом отпускал в духовке частично крашенные луки, вонь на всю квартиру но "тьфу-тьфу-тьфу" вроде все равно и в размере...
------
Hunt big or go home.
quote:равильные это из правильной кожи, с правильной системой крепления, с правильными клапанами. Я как раз большие заказал, никаких перегородок нет. Мне лично больше не надо. Такого размера арчамаки я на своего приторочу, все остальное -
С высоты этого решения, могу сообщить что цена в 250 долл.х 63 = 15 750, это комплект ниток-иголок, и кожи на целое седло с сумками.
Качество кожи - контролируете сами.
Качество изделия будет такое которое вас устроит .
вот эти ребята шьют и костюмы и седла-сумки. Находятся в зоне "низких" цен - г. Чернигов, Украина. Такие сумки могут сшить точно, логотипы конечно не поставят.
Дай Бог подсмотрю у тебя .
А там уже думать буду надо ли "шило на мыло" менять.
Сделано там, действительно, качественно.
quote:Изначально написано Tvohotaves:
К посту 1688.А какие из них ты считаешь "правильными" и что туда грузить?
Некоторые из них я держал в руках.
БОльшие из них (из тех, что видел) с внутренними перегородками. Да и маловаты они ("ни то, ни сё"). ИМХО
МЕньшие можно посмотреть для аккуратной перевозки каких-то вещей (ночная оптика, дальномер, ....). ИМХОМне с Алтая прислали. Эти на все случаи жизни. ИМХО
Вот фирменных вещей, чтобы карабин комфортно и "кондово" торочить (ковбойские седла) я так и не нашел.
Онгудайские арчамаки, как Sergaley в 80 посте выкладывал, у меня были - отдал Necze в Киргизию.
------
Hunt big or go home.
Сейчас как раз окончательно прорабатываю что мне надо по сумках, пока пришел к такой мысли: на потник запускаем 3.5мм дорогой чепрак с восковой пропиткой, с ним сшиваем кордуру 1000 пропитанную, и в этом потнике хитро делаем из толстых чепрачных восковых ремней систему MOLLE, делаем так, чтобы все ремни системы не касались ниток. Сам потник будет крепиться разъемной веревкой через дырочки на первый войлок 20мм, под ним второй войлок 20мм.
В итоге сверху вообще войлок не промокает от осадков, один из них легкосъемный и просто сушиться, второй тоже съемный(мало ли купнулся), причем при сушке между потником и войлоком будет ходить воздух.
А какие из них ты считаешь "правильными" и что туда грузить?
Некоторые из них я держал в руках.
БОльшие из них (из тех, что видел) с внутренними перегородками. Да и маловаты они ("ни то, ни сё"). ИМХО
МЕньшие можно посмотреть для аккуратной перевозки каких-то вещей (ночная оптика, дальномер, ....). ИМХО
Мне с Алтая прислали. Эти на все случаи жизни. ИМХО
Вот фирменных вещей, чтобы карабин комфортно и "кондово" торочить (ковбойские седла) я так и не нашел.
Качество реально the best. В Россию шлют без проблем. Посылка идет неделю.
------
Hunt big or go home.
quote:Изначально написано Хрофт:
Интересуюсь, а из встречающихся источников даете пить коню при случае?
или все-таки это и не нужно и не стоит рисковать из-за возможных микробов?
Обычно предполагаю, что плохую воду конь сам пить не будет.
quote:Изначально написано Хрофт:
Интересуюсь, а из встречающихся источников даете пить коню при случае?
или все-таки это и не нужно и не стоит рисковать из-за возможных микробов?
Обычно предполагаю, что плохую воду конь сам пить не будет.
Лето: раз в 8 часов, обычно катаюсь без седла и уздечки на озеро, там вволю, привожу 20 литров, из них 10 мне. Нежелание пить из торфяника с осыпающимися берегами, когда лошади надо "припадать" - ее проблемы, будет вообще без воды. Трава зеленая...
Осень: раз в 12 часов, иногда раз в 20 часов если есть роса\дождь. Тоже самое - любая лужа. Лошадь разбирается, нюхает, совсем болотную чачу старается конечно не пить, когда есть выбор. Но так, даже из копытца попьет, умеет носом ломать лед 3см.
Зима - там всегда вволю и как можно чаще, чтобы активнее переваривалось сено и она грелась ферментацией, но обычно тоже раз в 12 часов, а в промежутках она сено снегом закусывает.
Вообщем заморочисто только тогда, когда сутки хрючишь в лагере а много воды(лужа) далековато, тады надо на нее залазить и туды съедить пару раз в сутки.
quote:ей даже на рыси жарко
Хотя погода для охоты супер, тепло, мягкое, гнуса нет, лист упал...
Если время "рабочее", утро например, то енот притягивается сзади к седлу тремя стропами и шкуряется потом на привале(ну или по распиздяйству в лагере на второй день ), если не рабочее - то на месте шкуряю.
У тебя лоси неправильные у нас они уже 3 месяца как днем по полям не ходят
а сейчас снег выпадет, им пиздюлей дадут, так они вообще в дебри оттянуться на зимовки, где их снежики не могут отковырять. У меня утром все подъемы только в лесах, пока около полей, но уже в лесах. По ночам еще с неделю назад они иногда вылазили в край полей, но съепывали при первой возможности, причем ходом.
А ты за ними гоняться не пробовал на лошади?
quote:вот тоже на след неделе поеду, их в этом году дофига, надо прореживать, а то вирусняка пойдет
По этому полю идет бык, справа налево.
На жеребце проследовал за животными, около 160 метров по лесочку. На встречу корове и теленку шел на махах бык. Его встретил когда проследил за переходом мамани с дитем через бродик.
Т.е. при желании отохотить лося, сделать на лошади крайне просто, даже без работы собаки. Отмечаешь траекторию движения, обгоняешь встаешь на готовность...и грузи.
quote:еноты у тебя уже выходные? Мездра черная?
Сейчас дожидаюсь ноября и вперед. Шкуру в этот раз вскрывал не я, посмотрю сегодня- скажу. Если еще ждать, то ударят морозы и эти животные могут удачно в норках прятаться, утомительно это будет. За ноябрь надо еще штук десять собрать...
однако.... че можно накумекать-то
Киргизы, егеря на лошадях:
http://www.youtube.com/watch?v=bpss6K2HqrI
quote:Изначально написано fermer28:Яйца разбивать о голову чтобы ему глаза залило?
Глаза не обязательно, но в целом метод такой. Безопасный и действует как максимум со второго раза. Обычно с первого.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Прикидываю такое, там работы не так много. Туда можно с другой стороны подойти на машине с поля, на на лошади бензопилу притащить...
Читал твою историю и переживал, живо представляя проишедшее. Рад что ты справился.
quote:Изначально написано fermer28:
Ну ежели такой стратегически важный переход, то тогда стоит поехать туда с топором и лопатой и подготовить берега, спуски, брёвна кинуть и т.пр.??
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
С одной стороны да, с другой - нет.Технически она была способна пересечь данное место по данной плотине. По плотинам она уже ходила. Более того, если лошадь где-то в угодьях прошла один раз, она будет проходить там увереннее и быстрее всегда. А это была очень важная переправа, она замыкает кольцевой маршрут по угодьям и позволяет связать помеж собой путиком два массива леса, чтобы помимо удобного пути, позволяет быстро перехватывать зверя.
Ну ежели такой стратегически важный переход, то тогда стоит поехать туда с топором и лопатой и подготовить берега, спуски, брёвна кинуть и т.пр.??
quote:Изначально написано Kostya_82:
Ну зачем КАЛЕЧИТЬ?
Описаны щадящие казачьи приемы. Как отучали от привычки задирать голову на аллюрах (лошадей "звездочетов")? взять с собой пару сырых яиц, отъехать в степь, дать поскакать, потом как начнет драть, прямо на галопе, например, в момент задирания - разбить с размаху яйца об голову коня. Тут же спешиться, успокоить коня, как тяжело раненного, бережно привести домой в поводу. засохшие растекшиеся яйца 2-3 дня отнюдь не смывать. Действовало безотказно.
Яйца разбивать о голову чтобы ему глаза залило?
quote:Изначально написано fermer28:
Теперь она как собака будет привязанна к тебе. Один из способов (не приемлемых мной) приучить лошадь, слегка калечат её/травмируют/избивают а потом ухаживают за ней и лечат её и она помнит потом тебя как спасителя.
Ну зачем КАЛЕЧИТЬ?
Описаны щадящие казачьи приемы. Как отучали от привычки задирать голову на аллюрах (лошадей "звездочетов")? взять с собой пару сырых яиц, отъехать в степь, дать поскакать, потом как начнет драть, прямо на галопе, например, в момент задирания - разбить с размаху яйца об голову коня. Тут же спешиться, успокоить коня, как тяжело раненного, бережно привести домой в поводу. засохшие растекшиеся яйца 2-3 дня отнюдь не смывать. Действовало безотказно.
quote:Поленился проехать всего навсего 6 км.
Технически она была способна пересечь данное место по данной плотине. По плотинам она уже ходила. Более того, если лошадь где-то в угодьях прошла один раз, она будет проходить там увереннее и быстрее всегда. А это была очень важная переправа, она замыкает кольцевой маршрут по угодьям и позволяет связать помеж собой путиком два массива леса, чтобы помимо удобного пути, позволяет быстро перехватывать зверя.
Но моё незнание психологии лошади в аспекте "меня тянут я пойду" + случайность(или мой недорасчет) из-за обрушения торфа под ней, привело к тому, что ону рухнула в трясину параллельно плотине, причем со стороны стенки, которая почти вертикальная.
Была бы веревка натянута в створе плотины(а не на метр параллельно с ней) лошадь бы свалилась прямо на плотину и перешла бы без особых проблем.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Ну назад она тоже через плотину шлатут конечно сработала связка старый след + нагайка
а куда деваться-то? Мы на острове фактически были... под другими такого она конечно же не делает, а со мной - по горящему полю шагом.
За ней наблюдают очень опытные люди, на самом деле основной критерий "жрет", нет соплей и кашля. Остальное уже нюансы.
Относиться она ко мне стала похоже даже лучше
вроде как спас, грел собственным телом, восстанавливал, покормил. Ну а то что фактически сам туда её и свалил, так вроде и не считается
ведь спас
![]()
Я когда от костра отходил от нее, она сразу ржала, мол "не бросай, я с тобой". Так со мной целуется, прибегает ко мне когда утром к ней подхожу, вообщем - стая.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Внимательно сейчас анализирую ситуацию по выковыриванию. Я допустил одну важную ошибку:
Поленился проехать всего навсего 6 км.
В общем то нам Россиянам без экстрима никак и для этого то конкретно мы придумали себе конную охоту.
Ну у если конкретнее о вытягивании лошадей из болота, раз уж есть такая необходимость, то рекомендую пошить шлейку как для собаки. Шорку только нечто вроди собачьей упряжи из крепкой стропы, которыми груза поднимают, с кольцами на холке, на груди и по бокам.
Одеть её прежде чем загнать лошадь в рискованное место. Потоп просто цепляй карабин и лебёдкой тяни за доступное кольцо.
Тут еще складывается и ее предыдущий опыт, она в болоте не раз была. Но в легкой форме. Лошадь постепенно перестает бояться топкого, т.к. понимает что топкое - оно ведь разное, где-то под топким и жесткое, где-то по бровкам и т.п.
За ней наблюдают очень опытные люди, на самом деле основной критерий "жрет", нет соплей и кашля. Остальное уже нюансы.
Относиться она ко мне стала похоже даже лучше вроде как спас, грел собственным телом, восстанавливал, покормил. Ну а то что фактически сам туда её и свалил, так вроде и не считается
ведь спас
Я когда от костра отходил от нее, она сразу ржала, мол "не бросай, я с тобой". Так со мной целуется, прибегает ко мне когда утром к ней подхожу, вообщем - стая.
quote:первый,потерял крышки,поэтому советую изолентой подмотни,н
У меня тоже Никон Монарх первый,потерял крышки,поэтому советую изолентой подмотни,не потеряются,хотя сами крышки тоже отлетают...
А у вас Сергей экипировка серьезная,может это и помогло.Но я своего мерина через такие места не пускаю,пожалей кобылу. А сейчас однозначно осмотр ветврача нужен,что б ощупала,кровь на анализ и температуру смотреть. Витамины поколоть,как она теперь после такого стресса к ручьям будет относится?...При виде вас,я б на её месте в бега пустился...
Мой старший брат лет 10 назад весил 150кг,брал у фермера кобылу в прокат.Так та как увидит уазик с горы спускается-сбегала в лес,и до отьезда охотников не возвращалась.
Пришел к мысли, что точку приложения для лебедки надо делать в районе передней луки. Сия мысль была мне также подсказана мудрым и опытным в подобном человеком. Т.е. как лошадь в трясине: подвязали голову, скинули седло, оставили подпруги, подпруги соеденили помеж собой и тянем грубо говоря за холку. Можно и больше усилие приложить, и лошадь не травмируешься, и приподнимать ее будешь.
Дошлепал сегодня в альпмагаз, добыл еще 2.5т 20м веревки, добыл 2 двойных блока и 1 одинарный. Все блоки с подшипниками и алюминивые, в разы легче\меньше моего тельфера и могут размыкаться (чтобы быстро через них кидать веревки). Добыл еще 4 карабина на 2.5тонны алюминиевых. Вообщем буду дорабатывать систему аварийного спасения, в идеале надо придти к тому, чтобы даже обессилевшую лошадь без ее помощи, вытянуть усилием рук из трясины на сухое.
quote:Искренне надеюсь что мой опыт не пригодится другим!
quote:про комбинашку репу чешу.
мой заводчик лаек (Ермаков В.)ходит с 9,3 кал.и 12, я посмотрел что .243 и 20-й мне хватит. Еще одно буду брать (скорее всего) 8 х 68 , болтовик.
Дальномер, прицел переменник 3-12Х4 Никон Монарх, холодная пристрелка (лазерная):
Трехточечный ремень Долг-М3 (старый, проверенный рысью-галопом ).
Ну я правда, как лошара, спешиваться вчера начал... идиот мля... 50 метров до 2х зверей а я кривляюсь как акробат!!! Надо было хоть из седла стрелять, кобыла кстати 9м понемногу переваривает(ну не совсем в псих, но целиться пока не дает)
Шел ведь на крупной рыси по сухому бугру, мог бы просто подскочить и в упор!! аааа... лошара яяяяя!
Пойду сегодня второй раз такой блудняк реализовывать...
quote:под дождем промокают, и долго сушатся. Олег, расс
Если сильный дождь и тепло -офицерский плащ или брезентовый плащ "пограничника".
При дожде со снегом или снеге -бурка.
Сушить при наличии батареи комфортно.
Пропитывать бурку видимо можно, я не делал. Разные производители делают по своему, если "волосы" вытянут хорошо, сам войлок толстый то дождь будет по волосу-капельнику скапывать. Можно на плечи какие-то непромокаемые вставки пошить
quote:про башлык объясняли. Кроме удержания шапки на голове, другие его функции уже не припомню. Нужно будет тему перечитать.
...дождь сегодня шел, взял бурку и вспомнил темку. Башлык - это "переходник" еще от бурки к папахе и верхней одежде. Если использовать бурку на седле, то без башлыка будет "некомплект". Натирать может шею, вода/снег туда будет сыпаться, лицо не укроешь от ветра/влаги...
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:Да, используется чепрак, в моем случае порядка 5мм.
Спасибо
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
крепление: вырезается полоска со стрелками с двух концов и пихается в щели прорезанные в коже. Как ни странно - держит, причем держит очень большие нагрузки.
Интересно. Сергей, а фото у Вас случайно нет? Стрелки я так понял нужно делать из толстой и жесткой кожи типа чепрака? Направление приложения нагрузки роль играет? или держит в любом направлении? Спасибо.
quote:Изначально написано Oleg224:
во сколько верных вопросов!
Случайно получилось
размер такой:
одеваем колпак и концы должны касаться земли.
[/QUOTE]
Ого! А если такой башлык за спину повесить на шнурки, концы по земле волочиться не будут?
И еще я так понял, что если башлык делается из мягкого сукна, концы шарфа дожны быть широкими, все равно они складками сложатся. А если сукно жесткое типа шинельного, то ширина концов должна быть соизмерима с длиной шеи, ибо обмотанные вокруг шеи концы будут стоять колом примерно как воротник-стойка, правильно? Тогда становится понятной разница в выкройках.
Еще раз спасибо. Принцип понятен. Думаю, все же надо по шапке мерять. Ибо на высокую папаху и на балаклаву капюшоны нужны чуть разные, чтобы капюшон на глаза не сползал, к примеру.
quote:по опыту использования, чем "правильный" вариант хуже "неправильного"?
Концы башлыка - это спор еще тот...
Умер в том году основной спорщик казак из Крыма "Иваныч", он требовал шить по казачьим уставам. К-Анна шьет по своим опытам и рекомендациям, размер такой:
одеваем колпак и концы должны касаться земли.
Это размер "шарфа" позволит активно кутаться концами в мороз и качественно согреваться.
quote:башлык в плоском виде в профиль. и линейку рядом бросьте
quote:на некоторых башлыках сзади есть разрез на пуговках, на некоторых нет. Подозреваю, это нужно, если прямо на голову без шапки башлык одевать. А может, чтобы плечи прикрыть
Мудрый человек подсказал старинное крепление: вырезается полоска со стрелками с двух концов и пихается в щели прорезанные в коже. Как ни странно - держит, причем держит очень большие нагрузки.
Буду делать молле из кожанных ремней, защищая нитки от перетирания...
Опытным путем пришел к таким мыслям:
Целиться она дает из карабина с седла, доставать из кобуры и греметь им тоже.
Ну подлость (привязали и бабахуют) она хоть и не любит, но за хлеб и сахар терпит. Но она однозначно ассоциирует внешний вид оружия перед мордой с "сейчас меня на мясо" ибо один раз при ней с очень близкой дистанции я добивал лося и похоже "отложилось", и не спасает что между стволом и ей я стою и т.п. вот "нет и все" да и фиг.. не сильно и хотелось.
Гораздо лучше переносит выстрелы если их не видит(хоть они и за ушами идут около холки).
После 15 выстрелов я сел сверху, лошадь была на растяжках, но:
она стала давать полноценно целиться(с локтя)
она после выстрелы "подвспрыгивает" примерно также как без растяжек после 32к, а не показывает мне танцы на растяжках
она быстро успокаивается после выстрела
Пока прицчал к выстрелу только на левую сторону, но прогресс однозначно есть... и это второй прогресса за последние пол года, Первый был с 32 калибром, но это так, хлопушка для нее.
Вообще связка ковбойская шляпа + очки swat + намордник из сетки от пейнтбола + арафатка гарантирует полную защиту всего обычно езжу без намордника(люди шарахаются
). Но шляпа с широкими полями спасает ухи от веток, спасает очки от воды и снега, и не дает всякому мусору лететь за шиворот.
Это не вариант для бескрайних степей в -30С, там быстро ухи отмерзнут Это вариант для -5С и сыро, для лесов, где ветра нет. Сейчас буду заказывать себе шляпу из шерсти, но вот думаю ее сверху вообще мембраной обшить (мне до понтов и красоты поххх), и проволоку стальную по контуру... чтоб профиль держала и ухи берегла. Думаю и по глухой зиме так буду ездить... на крайняк есть любимая теплая кепка из современных тканей.
quote:Изначально написано EvgenAV:
Добрый день!
SergeySPB-hunter как я понял коневоз уже готов. Очень любопытно, что получилось. Думаю не мне одному. Буду очень признателен за несколько фото и небольшое описание сколько в итоге получилось по деньгам.
По деньгам вышло в 140 бу платформа вместе с доставкой + 90 материалы и работы. С материалами перешаманил, 1мм сталь однако по кругу, можно было выйграть 100кг только на обшивке. Зато в случае дтп или укладывания на скорости прицепа на бок, лошадь вполне вероятно останется целая, там труба 30х30х3 обшитая 1мм сталью броневик млин.
Вообщем все в итоге получилось как обычно как и положено русским с авосем и "сдачей сроков"
Планировал сам подумать, разрисовать в автокаде, порезать лазером, собрать, сделать ходовые, думать, доделывать. В итоге ненарисовалось, делалось по наброску от руки, фактически не мной, с помощью иногда какой-то матери, под горящие сроки, и первая поездка вышла аж за несколько сотен км в один конец, повез ребенка на охоту в другую область, сейчас могу отписаться по первичным результатам и последующим мыслям.
Испытание 1:
По управляемости на трассе: прицеп ярко показывает все недоработки в трансмиссии и тормозной системе тягача. Я прошел с ним несколько сот км, в такой комплектации:
37х13.5 (перед 1.3 атм, зад 1.75атм что довольно жестко, обычно трассовый режим 0.9 и 1.35), передние аморты ранчо9000 затянуты максимально жестко, задние ранчо9000 вполовину, сплющены тормозные трубки задних мостов на тягаче и прицепе(увидел уже только в лесу), фаркоп немного высоковат надо бы опустить на 10см еще, в колесах прицепа набито по 2.5атм. Судя по всему есть проблемы по рулевой машинке, люфт рулевого порядка 10 град.
Вообще, без прицепа этот внедорожник на скоростях от 80км\ч не очень как любит колею на асфальте, я бы даже сказал что неопытный водитель на нем не сможет ехать 90км\ч по серьезной колее на трассе, но я на нем уже более 5 лет катаюсь и научился ездить. С прицепом получается вот что:
физически разогнать прицеп я могу и до 90км\ч, но после 70км\ч любая колея на асфальте грозит выталкиванием тягача под встречную фуру, т.е. судя по всему, из-за того что джип короткобазный, колеса широкие, ходы подвески большие, сам по себе джип высокий(кузов сильно кренится), то когда он начинает перестраиваться по асфальтовой колее(а прицеп еще идет по колее прямо), в фаркоп упирается прицеп(у которого еще и задний мост скорее всего почти не тормозит, а прицеп судя по всему 2 тонны вышел с лошадью) и начинает смещать заднюю часть машины сильнее чем нужно, что провоцирует доворот в траекторию и джип выталкиет на встречку. На идеально ровном асфальте на КАД я и 80км\ч шел с прицепом, но небольшая колея и можно "поехать к соседу на полосу".
Сейчас вот еще появились мысли по точке фаркопа, но пока они не оформились.
Т.е. можно сказать, что прицеп - отлично держит траекторию а вот тягач мягко сказать, не совсем приспособлен. В мыслях закрутить на 80% задние ранчо9000, поставить давление 1.5\2.0(т.е. фактически убрать эффект сворачивания резины относительно диска т.к. стоит резина 37 на 15 дисках), заменить трубку на прицепе активировав на полную задние тормоза, и грамотно настроить тормоза джипа(у него тоже трубка назад замята) и вообще его влево сильно тянет
и без прицепа
увы даже дисковые тормоза плохо себя чувствуют в условиях бездорожья. В мыслях крутится идея 33х10,5 резины на 15 дисках, т.к. 37 для тех мест просто не нужна там везде и на ниве можно проехать, а 37х13.5 буду пользовать у себя поблизости в Карелии.
Бездорожье для прицепа выглядело как грейдерки с ямками и сухие лесные дороги класса "2107 оставит глушак, нива проедет без проблем" т.е. в основном неровности разных видов. Прицеп справился просто отлично, я даже не ожидал. У меня висит камера заднего вида, я внимательно наблюдал за ним, даже учитывая ошибку при сборке(нависающая часть упирается в ящик с тормозом на ямах, буду переделывать т.к. она не дает дышлу работать наполную вверх), прицеп идет по грейдеру до 30км\ч очень стабильно, нет длительных поперечных и продольных раскачек и я очень доволен конструктивом прицепа, чудодышло отрабатывает прекрасно, независимая подвеска тоже, хотя местами крена были приличные, но на бок ничего не легло.
Еще попробую прицеп потягать лендкрузером, он длинный и тяжелый, посмотрю как оно поведет себя на трассе.
Испытание 2:
трасса (тут все также) + 25км очень тяжелого для автопоезда бездорожья. Грязи мало, но есть масса глубоких ям. Для понимания, по дороге в том состоянии, в котором я сегодня оттудова вернулся(только я ебнутый, свои 33 года могу встречать утром в лесу с лошадью и собаками, гы ), машины ходят так:
нива спортвариант в гоночном режиме средняя скорость 28км\ч
уаз лифтованный несильно средняя скорость 22км\ч
уаз таблетка в обычном режиме средняя скорость 17км\ч
Прицеп показал среднюю 11 км\ч. Причем надо еще пошаманить, приучиться с ним ездить, и до 15 км\ч я его доведу Т.е. фактически не быстрее чем лошадь на веревочке(она у меня там и 17км\ч среднюю давала).
Вообще, понимание бездорожья с прицепом только начало приходить, меняется манера езды и подхода к препятствиям. Пока выводы такие:
Так ездить можно.
Разворачиваться с такой дурой при наличии мощного тягача вполне реально и по кустам.
Протащить его по грязи и колее вполне реально.
Сложных маневров по перестроению в грязевой колее с ним особо не поделаешь, т.е. прикинул траекторию и "копай" пока не проедешь, тут в помощь идет мощный двс и аццкая понижайка.
Без ломающегося чудодышла и независимой подвески в бездорожье с прицепом делать нечего, или поломает ТСУ или лошадь окуеет
Лошади пофигу! И вот тут остановлюсь подробно:
4 упорных бруса вокруг лошади, лошадь стоит в центре. Прицеп болтает ТАК что я бы будучи внутри, если честно, наблевал бы. + идут резкие удары по сцепному устройству при неграмотном преодолении препятствий. Туда я еще ехал, осторожничал, назад торопился 4 дня наблюдал за кобылой на охоте, думал укачало или нет. Назад когда кобылу вернул в конюшню(еще по трассе ехать) сразу же стали всей конюшней смотреть ее состояние... да пофигу ей! Сено жрет, довольная такая, бодрая... короче в следующий раз она у меня по этому бездору на 35 км поедет
Могу сказать так, что пока у меня есть сырой(но рабочий и который можно эксплуатировать) вариант автопоезда, оный я до зимы буду эксплуатировать как первый вариант и на тюнинг он пойдет уже только весной. Идея эта воплне приживабельна и при грамотном тех подходе вполне реализуема.
Основной бонус от этой идеи такой:
любая протяженность трассы с возможностю доставки по трассе 2 ТОНН груза (лошадь(ди), сено, лодка, гарем ) + потом это все еще можно затащить туда, где 2107 не проедет и нива будет ехать долго и печально + там это бросить и прицепив к джипу лошадь, упереться еще дальше + имея 2 тонны груза в шаговой(для джипа) доступности. Для зимы очень актуальный вариант, причеп внутри высотой 210см, я туда сена и овса на месяц могу напихать... вообще там много сразу чего пихается
горючка, жратва, ненужные ништяки, инструмент, собаки, и прицеп ввиду того что закрывается, так еще и нехилый такой бронированный сарайчик
из которого не надо выгружать седло и прочее....
quote:Изначально написано Oleg224:
Если будете с ней общаться просите мою выкройку взять...очень удобно.
Эти качественные выкройки делает Анна (бренд К-Анна)
Олег, если Вам не трудно, сфотографируйте пожалуйста Ваш башлык в плоском виде в профиль. и линейку рядом бросьте, чтобы Вам с промерами не заморачиваться. Подозреваю, что крой башлыка в идеале должен варьироваться от размеров головного убора, на который его собираются одевать. Плюс на некоторых башлыках сзади есть разрез на пуговках, на некоторых нет. Подозреваю, это нужно, если прямо на голову без шапки башлык одевать. А может, чтобы плечи прикрыть. На Вашем разрез есть?
Верблюжье сукно это конечно аутентично и тепло, но если подходить чисто прагматически, то я бы его сегодня делал из полара (ну или как там называется эта синтетика, из которой свитера и подкладки в куртки нынче делают). Теплый материал, не сильно продувается, не сразу промокает, быстро сохнет, приятней на ощупь чем шинельное сукно и практически не изнашивается.
quote:про башлык объясня
quote:шинель однобортная.
quote:чомбур на шее коротко зав
quote:тулупе это точно не актуально, а на шинели не знаю достаточно ли тяжелые полы, чтобы их ветром не заворачивало?
quote:Изначально написано Oleg224:забыл перчатки сегодня, пришлось на длинных рукавах ездить. К слову (тексту) пришлось ...и фото. Получается затянуть рукав и от встречного ветра таким образом защититься.
Класс! Просто и эффективно! Давеча Вы про башлык объясняли. Кроме удержания шапки на голове, другие его функции уже не припомню. Нужно будет тему перечитать.
Присмотрелся к Вашим фотографиям. Заметил, что шинель однобортная. Думаю, что полы двубортной шинели лучше бы переднюю луку прикрывали, нет?
И еще мне показалось, что чомбур на шее коротко завязан. не мешает коню морду вытягивать?
Кстати, в австралийской модели плаща для верховой езды видел, что с внутренней стороны пол пришита регулируемая петля, видимо чтобы полы ветром не сильно раздувало. На тулупе это точно не актуально, а на шинели не знаю достаточно ли тяжелые полы, чтобы их ветром не заворачивало? На всякий случай прилеплю фото, может кому пригодится.
Блин, 4 раза фотку прикреплял, и каждый раз ее движок форума переворачивает вправо набок. Победить не смог.
quote:местным условиям была конструкция
забыл перчатки сегодня, пришлось на длинных рукавах ездить. К слову (тексту) пришлось ...и фото. Получается затянуть рукав и от встречного ветра таким образом защититься.
quote:Изначально написано Oleg224:
Утратили современные владельцы шинелей эти знания - пользуются карманами, а на коне повод надо держать все время. В обычном режиме подворачиваем рукав.
Спасибо, Олег, за пояснение и вообще за объяснения о назначении и применении аммуниции предков. Действительно, многие знания были почти утрачены. И только благодаря Вашим постам понимаешь, что предки были отнюдь не дураки, и насколько продуманной и приспособленной
к местным условиям была конструкция их одежды. А то действительно, часто реконструкторы шьют просто внешне похожее, выхолащивая суть. В результате получаются просто ряженые, пмсм.
quote:как отвороты рукавов наружу защищают от вла
quote:е видно есть разрез на юбке или не
quote:Изначально написано Oleg224:
- отвороты на рукавах для защиты от дождя/снега
Олег, благодаря Вам понял назначение многих элементов шинели кроме процитированного. Будьте добры, поясните, как отвороты рукавов наружу защищают от влаги? Наоборот получаются карманы для воды. Или я чего то не так понял?
На фото не видно есть разрез на юбке или нет?
Спасибо
Принципы:
- юбка закрывает колени
- юбка закрывает седло
- юбка должна доходить до среза сапог
- затяжки на рукавах от ветра
- отвороты на рукавах для защиты от дождя/снега
- на груди застежки - крючки, для возможности спрыгивать с седла без зацепов пуговицами или еще чем-то
Возможно, до "ГОСТов" казачьи седла были несколько иные (ближе к черкесским исходникам).
>монголы, как известно в седлах живут. И полки в них явно короче чем в строевиках.
1) Необъятные ресурсы консостава; в кавалерии МНР в 1945 в походе на японцев даже у рядовых было по 2-3 сменных лошади; 2) Очень короткие спины, маленькие лошадки.
Кстати, у казахской сборной видел несколько архаичных седел, полки широкие, ближе к ковбойским или испанским, типа вот таких: http://www.equestrian.ru/marke..._ruchnoj_raboty
Но отношение к коням у них как к расходному материалу - у моего бати, мол, таких еще 300 в табуне...
quote:Изначально написано Kostya_82:
Мы плохо знаем практику наполеоновский войн. Хотя читал, тогда была постоянная "выбраковка" коней в промышленных количествах - "главный враг французской армии это лошади, как поход, так они мрут". На практике: короткие седла на пробегах зажимали мышцы лошадей (включая, кстати, английский строевик). Не смертельно, но проблема была. И ушла она с широкой и длинной в полках казачкой. Штуббен скаут - то же, но оно к человеку жестче. С сумками типа тех "на поясницу" ездил просто по пересеченке 15-20 км несколько, конь башкир впоследствии не жаловался. Но это плохой тест, вот если так часов на 8-10, да нагрузить кирпичами - то не знаю, так не пробовал. На коротких казачьих седлах едут ДЖИГИТОВКУ в первую очередь.
Я интересовался, в английских, французских, португальских и российских строевиках на начало 20в длина полок была примерно одинакова около 57-60см. В немецких немного покороче. Примерно как у Штюбена. Так что зажимы мышц, скорее всего связаны с неправильной подгонкой седел к конкретной лошади. Хоть это была и кавалерия, но в то время никто особо фиттингом не заморачивался. Еще и лошади сильно худели во время кампаний. Тоже могло сказаться.
Про джигитовку. Это сейчас так. А раньше деды в этих седлах воевали. Не думаю, что у казака было несколько седел. Одно для джигитовки, другое для похода. Вообще конструкция казачьего или черкесского седла похоже является эволюцией монгольского седла. А монголы, как известно в седлах живут. И полки в них явно короче чем в строевиках.
Хотя по историческим документам еще до революции казачьи седла считались устаревшими.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Короткие седла были штатными для царских казаков... уставными. Я сам удивился, но фигассе... ну не могли же наши деды так ошибаться поколениями, а монголы вообще не джигитовали в том понимании, как мы привыкли
В чем-то вполне могли, почему нет. В очередной раз отсылаю к предисловию к методичке Краснова о выездке/заездке "строевой казачьей лошади". Он там камня на камне от "существующей практики" на то время (1912-13 гг.) не оставляет... Указы тут не альфа и омега, это казакам спускали некие "госты", чтоб как-то упорядочить иррегулярные части.. .Сами "госты" возможно вообще кабинентные граждане составляли по "материалам". Та же мануфактурная степовая шашка, которая к кавалерийскому палашу ближе, и кавказская, это разные вещи. Равно и черкесское седло, от которого пошло казачье, отличается от уставных. Лично там на Сев.Кавказе кстати слышал мнение, что мол наше старинное черкесское седло пригодно для дальних переходов по горам, не то, что казачье. Это тоже не показатель конечно, мысли вслух скорее..
quote:Изначально написано diver401:
Одно из главных правил - ничего нигде не должно давить на позвоночник. Иначе спина сбивается - только в путь! На ребрах груз лежать может, но не должен елозить, иначе будут потертости. Именно поэтому на старых кавалерийских седлах в конце задней луки зачастую делали выдающиеся назад и вверх выступы, с отверстием, через которое пропускался ремень, которым притягивали вверх к луке задний чемодан (круглый "батон" во времена наполеоновских войн) для личных вещей или скатку пальто, шинели или бурки. То есть даже мягкие вещи, и не шибко тяжелые, было недопустимо класть на поясницу коня. Наверное не просто так это было сделано, особенно учитывая то, что эта выпирающая загогулина на задней луке затрудняла сед в седло. Так что, думаю, идея SergeySPB-hunter правильная. Нужно будет только проверить на практике, не будут ли эти луки мешать.
Мы плохо знаем практику наполеоновский войн. Хотя читал, тогда была постоянная "выбраковка" коней в промышленных количествах - "главный враг французской армии это лошади, как поход, так они мрут". На практике: короткие седла на пробегах зажимали мышцы лошадей (включая, кстати, английский строевик). Не смертельно, но проблема была. И ушла она с широкой и длинной в полках казачкой. Штуббен скаут - то же, но оно к человеку жестче. С сумками типа тех "на поясницу" ездил просто по пересеченке 15-20 км несколько, конь башкир впоследствии не жаловался. Но это плохой тест, вот если так часов на 8-10, да нагрузить кирпичами - то не знаю, так не пробовал. На коротких казачьих седлах едут ДЖИГИТОВКУ в первую очередь.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Я тоже вот прикидывал, как залазить-то с такими луками. Потом посмотрел на монгольское седло, и понял - как-то ведь наши предки залазили
Да, не такая уж это и проблема, если стремена не слишком длинные, и растяжка в ногах хоть минимальная имеется Правда зимой в толстой одежде может будет и посложнее. Не знаю не пробовал.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Вообще мысля такая:
2 потника каждый из 20мм войлока...
Оба потника "вешаются" на луки, ....[/B]
Сергей, если Вы еще не сделали, я бы Вам посоветовал прежде чем шить сперва накинуть эти 40мм войлока на коня и приложить сверху ленчик. Если я правильно понял Ваши предыдущие посты, у вас ленчик почти идеально ложится на голую спину? Тогда такая толщина войлока может быть избыточной особенно при высокой холке. То есть ленчик может оказаться узким в холке. А может и не оказаться, зависит от плотности войлока, и холки. Но проверить не помешает.
Вообще мысля такая:
2 потника каждый из 20мм войлока
первый чисто потник чтоб сушить
второй с кожей(восковая пропитка, гейропейская, хороший чепрак, но мягкий для чепрака) поверху, на кожу стандартную(а не 50мм как на прошлом седле) систему molle (это позволяет и крепить грузы, и пользовать стандартные подсумки (хоть они и из кордуры).
Оба потника "вешаются" на луки, т.е. накинул 1 потник, потом второй, всунул в петлю передлуку, подтянул ремень на задлуке, закрепил что-то к седлу из сумок что висит на потнике если надо, а так, основные скрутки и сумки висят на задней луке(одеваются, надо петли нашить на чехлы, чтобы в эту петлю задлуку и совать).
Чехол под винтовку суется в петлю на потнике(поддерживающую) и накидываются ремни на луку(ремни несут основную нагрузку).
quote:Изначально написано diver401:
где переметные сумки просто позади седла на пояснице лежат, мне кажется, не особо хорошим решением
Почему? в сумках нагрузка кг по 10 в каждом, или меньше.
Хотя вообще идея хорошая.
Но площадь "опорной поверхности" седла о спину все равно у английского/австралийского заметно больше (хотя может мне так показалось и тут нужны размеры). Вот собсно на фото видно:
http://cs617120.vk.me/v617120659/7e1b/sGKci1oW5Ng.jpg
Седло длинное реально, еле умещается на вальтрап и мех (мех спецом под полочное седло). У старого казачьего подушка компактней, чем седло с луками.
Элементы выездки конечно в строевике сложней делать, чем в спортивке, и всаднику тоже. Равно как и прыгать Тут главное, чтобы спина не заболела у коня в походе.
quote:Изначально написано Kostya_82:
Реплика английского строевика с загнутыми полками как-то тоже была (они 3-4 года назад на е-бэй стоили 10-12 тыс.р. на наши деньги). Специфическая штука, но там тоже полки длинные, просто еще и загнутые вверх. Там и сиденье длинное.
Да, об этом седле речь была. Добавлю пару фоток для наглядности.
А вот на Вашем крайнем фото Штюбена, где переметные сумки просто позади седла на пояснице лежат, мне кажется, не особо хорошим решением. Именно для того, чтобы ничего на поясницу не класть и делали длинные лыжи и длинные юбки у рабочих вестерн седел.
Реплика английского строевика с загнутыми полками как-то тоже была (они 3-4 года назад на е-бэй стоили 10-12 тыс.р. на наши деньги). Специфическая штука, но там тоже полки длинные, просто еще и загнутые вверх. Там и сиденье длинное.
Вот продвинутый и научно обоснованный современный аналог "строевика" (Zaldi Cumbre):
Сейчас уже ничего особо не сделаешь, и если честно при всех сомнениях относительно площади, просто "хочу вот так интуитивно", мне кажется тут есть такой аспект: На очень толстом и мягком потнике, такое вот седло дает больше подвижности позвоночнику лошади, т.е. в бездорожье хоть и пятно контакта меньше, но спина раскрепощена и ей должно быть удобнее.
Если идти от больших лавок, то их можно сделать вообще еще больше офицерских... но почему-то никто так не делал раньше. И не делали для казачьего седла удлиненных лавок назад.
Совсем ей неудобно будет, я ей лавки больше офицерских сделаю, удлиненные, со сдвинутым седлом вперед(но это имхо, давить ей будет передом седла неравномерно)
Ну не могли же несколько тысяч лет степные народы ошибаться, у монголов, гуннов, казаков, адегеев такие полки и такое расположение седла, и предназначено оно для дальних переходов как раз.
Я правда слоняра еще та и снаряга будет на седле, но че-то я не уверен что тогда бурок и прочего тоже не возили. Положу эти полки на 6см войлока, подогнал по спине лошади, посмотрим что получится.
трубы+дерево не мое изготовление, к дереву никаких претензий(комель березы вроде), оно замечательно, а вот задняя труба, увы, неровная но поговорил с мастером, сказал что исправиться в процессе сборки. к цене исходного арчака не только никаких претензий, а еще огромная радось, она очень невысокая.
http://cs622629.vk.me/v622629474/29396/JTKqE-JejYY.jpg
Для себя сделал вывод:
необходима длинная (шерстяная, шинельная - зимой, брезент - весна/осень) юбка,
которая будет выполнять роль и защиты колена, а при упоре ветки или препятствия соскользнет и не выполнит роль упора. Если будет дождь или снег, за наколенниками скопиться такое количество влаги и лечи дальше колени еще...
К слову, тут с того года у меня валялся кусок ткани для офицерской шинели. Попросил товарищей с Донской ремесленной вот такую штуку сшить только в шинельном сукне https://vk.com/photo-23570597_314358861 , добавили длину рукавов и юбку сделали шире и до среза сапог. Получилось замечательное изделие для перемещения в осеннее время на седле.
Про лес: ты зря за колени боишься, надо за суставы в лесу бояться, тазовые Год проездил по лесу и именно в наколенниках проблемы не испытывал(но у меня теплые штаны + поднятые болотники). А вот звиздануться оно можно, по уму бы еще шлем и черепаху.
Вообще думаю не все так критично с лесом, от всех слышал "лошадь только свой габарит считает, об деревья разотрет", но толи у меня уникальнейшая лошадь(что вряд ли), толи "у страха глаза велики". Кстати о глазах: вот очки в лесу оооочень нужны.
Обычно лошадь проходит с достаточным зазором, чтобы прошла и нога(она по пузу своему зазор-то считает и не хочет чтобы даже царапки на пузе были, т.е. дает запас). В дерево ногой обычно входишь если она идет по лесу помеж деревьев и оступается, ее ведет в бок, а она идет вперед... причем обычно здоровый мужик может оттолкнуться от дерева рукой и нога пройдет, и при контакте с деревом нога как-то так загибается назад... без скашевки загибается вместе со стременем, что не критично. Со скашевкой надо просто из стремени вытаскивать. Самое опастное что мне встречалось это обломанные примерно с метр от земли деревья. Кобыла их в расчет не особо берет по боковому габариту, а конец дерева как раз может оказаться супротив ноги со стременем, причем довольно неожиданно. Вот так раза 3-4 я за сезон получал, один раз 2 раза об одно и тоже дерево нога конечно тоже отгибается, но больно блин... если резюмировать: говорите с теми людями, кто реально по лесу ездил
Вспомним кав устав РККА, штатное упражнение: галоп по лесу, понятно что не карьер, понятно что по легкому лесу, но галоп. Я так летом катался, впечатления офигенские
даже с ходу прыгал на ней через канавы(пожарные рвы) в лесу, и никуда она меня не притирала, она же понимает что впритирку себе дороже, и я практически уверен, что она понимает что есть еще стремя и его бы тоже неплохо свободно пронести мимо дерева, а то в бочину упреться. Вообщем не заморачивайся, разве что после какого-то обучения, надо при ходе в лесу давать лошади свободу в поводе, она лучше знает как ей идти, можно конечно вокруг каждого дерева ее управлять, но умаешься, проще давать вектор и смотреть вперед чтобы планировать маршрут метрах в 20 от нее уже, а в дистанции 0-20м она сама разбереться.
Кстати моя единственная на конюшне, кто во всей снаряге(кроме висящей винтовки) ходит через дверь!!! в воротах конюшни. Мне лень открывать их часто пару раз удары были, а сейчас привыкла, а дверь там 70х200 вроде, ну максимум 80х200, и она спокойно вписывается.
А здесь наверное пульс самый четкий показатель (если ты не ветеринар). Пот, дыхание - субъективный. У меня кобыла после 12 км кентера 18-19 км/ч при + 25 высыхала, например (на рыси потела). Хотя конечно опытный всадник свою лошадь знает интуитивно. Если пульс норм, можно в пробеги, посадишь кого полегче - она вообще полетит, и возраст подходящий
Наколенники в лесу тема, если ехать ночью. Я все за колени боюсь в таких случаях, лошадь их в габаритах не учитывает (хотя в темноте видит), можно о дерево долбануться коленкой, и сильно.
Дитеныш сломал фонендоскоп, надо будет новый нарыть.
Сейчас сижу в ковбойской шляпе перед компом, растягиваю на мою тыкву 62 размера. Если понравится, нормальную потом закажу у мастера...
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
В этот раз со мной на охоте был сынишка, 7 лет. Походил в школу, в первый класс несколько дней, родителей за поведение и вызвали в школуну я его в лес и увез, дабы учительницу не кусал
![]()
![]()
...Потом еще ездил, страха от падения особого не появилось, попу все же немного тогда отбил.
Неплохо я на своего троеборный жилет детский надеваю последнее время (7 лет тоже). Хотя мы так не гоняем. И на плацу в основном. Вообще с детьми до 10-12 лет страшно в поле.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Погонял тут кобылу:12км шагом + 2.5 км галоп, ровная грейдерка, перепады высот 20м, средняя скорость 28км\ч
16км шагом + 5.5 км галоп, лесная дорога, местами с принудительным переходом на рысь(чтоб не убиться), много перепадов высот до 50м, средняя скорость 19км\ч
20км шагом + 4 км грейдерка\ровная дорога, перепады высот до 30м, кентнер в основном, средняя скорость 22км\чэто из расчета что через 5 минут после остановки уже приемлемое дыхание, меньше чем через 10 минут после остановки - полностью спокойная лошадь
и сверху у нее было минимум 150кг
Тут ее документы посмотрел, ей оказывается по документам 9 лет всего. Надо будет внимательно зубы посмотреть, было у меня такое подозрение что она моложе 10 лет-то...
Ради общей информации измерь пульс фонендоскопом под локоть или любым другим способом. После галопа и после отшагивания 5-10 мин. Можно еще после 20-30 мин. Дыхание и спокойствие это непонятно.
На сына собачий навигатор, на лошадь собачий навигатор, сам встаю на дорогу оная ведет из угодий(т.е. лошадь в любом случае мимо меня побежит, да и мешок овса у меня), говорю: "куда хочешь, на сколько хочешь, поезжай".
Сын уезжал на лошади на 3-4 километра обычно, назад переходил в галоп, возвращался, довольный. Холмы, красивые угодья, сосновые леса, закаты в холмах, поля с высокой травой. Понял что своими маленькими ножками за час столько не пройдешь, сколько на лошади, так что с лошадью повоевал и убедил ее, что даже его, 7 летнего надо слушаться. Правда сначала она повозила его по лесу и кустам, повырывала руки, но он все же научился упираться в стремена и давить ее трензелем. Далее, она уже стала сама слушаться.
Смотрю по навигатору: 5км от лагеря, средняя скорость 6 км\ч, т.е. почти всегда шагом. Дорога лесная, но для лошади ровная, местами грязюка. Вижу по навигатору - развернул лошадь, поехал обратно. Средняя скорость стала оооочень быстро расти, быстрее чем на кентнере. 700м до лагеря, рация:
- Пап, я с лошади гробанулся.
- (аж похолодело внутри) Живой?
- Да, весь целый.
- Ничего не болит?
- Неа, я как черепашка ниндзя, кубарем скатился с нее.
- Помощь нужна?
- Неа, сейчас пешком ее приведу, а то мне на нее не залезть.
Прошло 10 минут, картина маслом:
Здоровенная кобыла идет неторопясь, рядом пацан 7 лет уверенно ведет ее в поводу. На пацаненке шлем и черепаха(заставил одеть перед выездом, чуть не насильно) все в грязи со следами волочения, на руке у ребенка висит моя нагайка и небрежно так волочится по земле...
- Точно целый?
- Да.
- Понял зачем защиту одевать и вставки в стермена чтоб нога не проваливалась?
- Угу... в следующий раз и наколенники\налокотники одену.
Расседлались, сидим у костра:
- Где гробанулся-то?
- Пап, помнишь там грязь такая раскатанная машинами? Ну вот там она оступилась, я немного на ней поболтася цепляясь и свалился да откатился, она сама-то не упала, меня дождалась, остановилась.
- Слушай, скажи честно, вот ты когда назад ехал галопом ты ее нагайкой сколько раз бил за 4км?
- Нууу... раз сто наверное, без остановки вообщем... как в фильмах.
Т.е. он ее разогнал до скорости реактивного самолета и погнал по грязи карьером, сам-то он легкий, кобыла после меня его читай не замечает и летит как дурная из под нагайки.
Объяснил я ему, что она живая, что там где он сам побежит быстро и подскользнувшись упадет - не надо гнать карьером кобылу, он проникся, но нагайку я теперь с седла снимаю он конечно прутик выламывает сразу же
но кобылу прутиком не сильно впечатлишь
Потом еще ездил, страха от падения особого не появилось, попу все же немного тогда отбил.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
И все-таки я с нее гробанулся, как положено, почти кубарем, вместе с лошадью. Это как ни странно - первый раз за год.Высокий холм, до этого 2км чесали карьером, лошадь разгоряченная, на верхушке холма перевожу на рысь, она продолжает идти вниз крупной размашистой рысью... колея, глина размокшая... сначала правая нога ушла вправо, потом левая, и мордой в грязь
сначала она, потом я. Однако спасибо безопастным стременам, ноги сразу же выскочили из них, в перекат я не ушел, поехал на вытянутой вперед руке по грязи, лошадь за мной, на боку, седлом вперед... лежа на моей ноге до колена(не сгрупировался, ступил, если честно вообще не ожиданно по тому месту 10 раз уже ездили). Легко отделался, даже синяков нет, и у нее только моська чуток подразбита. Постояли, отфыркались... снова сел, через 50м повторение картины - разгоряченная, снова попыталась по крутому холму вниз крупной рысью
![]()
Поприкидывал, надо из пенки наколенники в сапоги вставить, все равно всегда с поднятыми голенищами езжу. Налокотники из пенки я уже в форму поставил. Ходить по лесу не так удобно, но в основном на лошади, так что пофигу.
12км шагом + 2.5 км галоп, ровная грейдерка, перепады высот 20м, средняя скорость 28км\ч
16км шагом + 5.5 км галоп, лесная дорога, местами с принудительным переходом на рысь(чтоб не убиться), много перепадов высот до 50м, средняя скорость 19км\ч
20км шагом + 4 км грейдерка\ровная дорога, перепады высот до 30м, кентнер в основном, средняя скорость 22км\ч
это из расчета что через 5 минут после остановки уже приемлемое дыхание, меньше чем через 10 минут после остановки - полностью спокойная лошадь
и сверху у нее было минимум 150кг
Тут ее документы посмотрел, ей оказывается по документам 9 лет всего. Надо будет внимательно зубы посмотреть, было у меня такое подозрение что она моложе 10 лет-то...
Высокий холм, до этого 2км чесали карьером, лошадь разгоряченная, на верхушке холма перевожу на рысь, она продолжает идти вниз крупной размашистой рысью... колея, глина размокшая... сначала правая нога ушла вправо, потом левая, и мордой в грязь сначала она, потом я. Однако спасибо безопастным стременам, ноги сразу же выскочили из них, в перекат я не ушел, поехал на вытянутой вперед руке по грязи, лошадь за мной, на боку, седлом вперед... лежа на моей ноге до колена(не сгрупировался, ступил, если честно вообще не ожиданно по тому месту 10 раз уже ездили). Легко отделался, даже синяков нет, и у нее только моська чуток подразбита. Постояли, отфыркались... снова сел, через 50м повторение картины - разгоряченная, снова попыталась по крутому холму вниз крупной рысью
Поприкидывал, надо из пенки наколенники в сапоги вставить, все равно всегда с поднятыми голенищами езжу. Налокотники из пенки я уже в форму поставил. Ходить по лесу не так удобно, но в основном на лошади, так что пофигу.
quote:На эту зиму еще 3 "бекеши" перешили из армейских тулупов
Это вы друзьям по конюшне сшили? Что изменяли?
Пробежных лошадей тоже надо периодически шагать по 2-3 часа в поле, в том числе в мороз. На эту зиму еще 3 "бекеши" перешили из армейских тулупов
quote:портки и исподнее пользуете на дистанциях?
По тем же сапогам это видно, какие пробеги в температуры -20С!?
Перчатки для быстрого доступа к спусковому крючку!?
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Костя, а какие портки и исподнее пользуете на дистанциях? То, что надо сначала бабу, это я уже понял, а то в седло втыкаешьсяА вот исподнее иногда и натирает...
Кто во что горазд. Но чаще всего бриджи спортивные.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Что за ограничитель?
До 40 и даже 80 км не было таких проблем, после - пришлось импровизировать, менять спешно подпруги и отстегивать скашевку. Ехать без скашевки на галопе и шагу даже удобней (вообще спокойный длинный галоп бережет силы всадника и лошади сравнительно с долгой рысью). Со скашевкой внешне со стороны - более "правильная" посадка, но нога всадника менее свободна и устает. Как с этими проблемами справлялись прадеды, не знаю.
Да, ограничитель на стремени - ОЧЕНЬ полезная вещь во всех смыслах, особенно когда едешь долго (уж не говорю про безопасность). Подушка чем мягче, тем лучше, субъективно перо-пух лучше конского волоса, а к.в. в свою очередь - сильно лучше классического жесткого седла.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
В подушке сено + синтепон + латексНеудачно я тогда базовые стропы седла петерянул(тюнинг так блин навел), теперь вот прикрутил минитрок
и подушку
сидеть стал по другому, но удобнее, на всех аллюрах удобнее
приеду, буду казачье доделывать
Ждём подробный фотоотчёт.
Неудачно я тогда базовые стропы седла петерянул(тюнинг так блин навел), теперь вот прикрутил минитрок и подушку
сидеть стал по другому, но удобнее, на всех аллюрах удобнее
приеду, буду казачье доделывать
quote:Лошади уже сняться. В день по несколько раз смотрю в нет по трекеру где мои лошадки бродят.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
И я свою на море тоже повезу через годик, в романтическое путешествие, на Баренцево, в октябре при -2С![]()
Недавно заклеиваю пенкой брусья в прицепе, жена:
- А зачем?
- Чтобы лошадке мягко было
- Ты обо мне так не заботишься...
- Ну дык я на тебе и не езжу![]()
- Вот смотри: лошадь себя весь год хорошо вела? - хорошо. Вот ей и седло новое, и прицеп, и сбруя. А тебе еще год ходить без седла!
Чуть не уссался )))
quote:пикой стали в последнее время упражнятьс
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
И никому это нафиг будет не надо. Даже на шашлыках, и то будешь уговаривать "покататься".
У нас "покататься" есть желающие, даже пришлось вторую лошадь обратно с Кабарды выписать... Это желающие в смысле прогулок, пробегов (стартов), еще с шашкой и пикой стали в последнее время упражняться из спортивного интереса. Для ОХОТЫ надо перебазироваться не в 20-30, а в 100-120 км от мегаполиса (думаю, придет еще время, есть подвижки).
Недавно заклеиваю пенкой брусья в прицепе, жена:
- А зачем?
- Чтобы лошадке мягко было
- Ты обо мне так не заботишься...
- Ну дык я на тебе и не езжу
- Вот смотри: лошадь себя весь год хорошо вела? - хорошо. Вот ей и седло новое, и прицеп, и сбруя. А тебе еще год ходить без седла!
quote:жену надо любить, чтобы так мучаться....
quote:грузи своего в коневозку, километров 700 всего, приезжай
Я тут прицеп достроил... завтра, если звезды сойдуться, уеду нафих дней на 15... а в компании: сын 7 лет(уже родителей в школу вызвали за поведение, недели подлец в 1 классе не проучился ), батька мой + лошадь и 2 лайки.
Олег, грузи своего в коневозку, километров 700 всего, приезжай
А ваааще в прицеп лезет надувной катер, лошадь, лайки, в прицепе можно жить, я тут подумываю в след году на север рвануть, пусть не спеть, зато тундра, тоже ровная фигня
quote:Понемногу делаю себе казачье, посмотрел царское снаряжение, пришел к мысли, что надо делать 6 лук: 2 стандартных и 4 съемных на крыльях, а потом для крыльев спокойно лазером из титана вырезать че надо. + на потник ставить стандартную систему molle.
Пора открывать магазин по охоте с лошадью. Комплекты создать на первые выезды и тюнинг для продвинутых.
Готовить стадо охот.лошадей и продавать/сдавать в аренду.
Писать книги и квартальный журнал выпускать. Туры для туристов-охотников.
Отработать маршрут по разным зонам Евразии. Определиться с видами дичи, выставить лагеря для приема верховых туристов, маршрут проложить вдоль Шелкового пути.
...а то гоняем тут и все без прибыли...
Кстати попользовал тут электроды Монолит, реально с них угораешь куда меньше, а мне варить приходиться в ограниченном пространстве. И хорошие респиратор от них вполне спасает.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Девчонку жалко, товарищи ступили, ловить лошадь надо было, она и не несла фактически-то.
Там по ссылке с "проконей" характерный момент:
"У нас как-то был похожий случай, но брутальный дядечка из старых прожженых конников кинулся на коня грудью, схватил за повод и удержал. Его протащило немного, он еле устоял на ногах, хорошо зацепило копытом. Лошадь сделала вираж вокруг него а потом начала прыгать на месте рядом. Он держал ее намертво. Итог у пострадавшего всадника сложный перелом ноги и ЧМТ. Но жив.
И как-то я привыкла и видела не раз, как коня тормозят люди. С галопа, разгоряченного - да. А тут действия как у получайников, которые просто стоят и не знают, что делать."
Золотая у меня кобыла, однако. На веревочке(на ней она и до середины асфальта выбежит), за машиной, галопом, 25 км\ч по населенному, когда мимо груженые грузовики носятся.... но все же, веревочку надо ближе к носу правого борта перевязать, однако, от греха.
Еду как-то ночью по обочине с кобылой на веревочке, смотрю рядом опять какой-то белый седан пристроился, едет, смотрит, окуевает от такого способа перемещения лошади у седана правда люстра красно-синяя и две морды в форме в ней, а на борту ДПС написано. С минуту ехали, думали очевидно за что прилепить меня
очевидно не вспомнили
поехали дальше
Потом пдд все ж посмотрел, а вот нет такого запрещения - кобылу по обочине на веревке тягать разве что там спорная ситуация про темное время суток... а днем - можно и несколько лошадей кстати
Вообще лошадь ноне як динозавр: никто не видел и не знает че она может. Стоит лошадь, на обочине, привязана к машине, перед переездом!!! (ну явно в стрессе) Ну нафига ты на своем седане ей на 50см к задним ногам приезжаешь??? И ждешь пока у тебя вентилятор включится на радиаторе??? Один раз мотоциклист подъехал с пробитым глушаком также, через раз так поддавливают все вплоть до грузовиков. Лошади-то нифига не будет, а вот движок в салон от удара копытами влететь может.
quote:Изначально написано Oleg224:
[B]Дата: 24.05.2010
В Уфе напуганная большим количеством народа лошадь сбросила на землю своего наездника-милиционера
Одно дело массовая кавалерия с процентом неизбежного травматизма и "брака", другое дело сейчас. Если уж сел на лошадь, или работаешь с земли - следи за собой, будь осторожен. Как по мне, абсолютно все перечисленные случаи - грубое нарушение ТБ, а не случайность или "вина лошади".
quote:Изначально написано Oleg224:
...обидно, что лошадьми занимаются, в 90% случаев, - женщины.
Почему, это нормально. Если посмотреть немного в другом разрезе, мужики зато в высших достижениях вот к примеру текущий топ-10 в мировом конкуре, все точно наоборот: 9 к 1.
1 1 10031085
BRASH, Scott
GBR
2898 75
2 8 10000458
MADDEN, Elizabeth
USA
2720 80
3 3 10011463
GUERDAT, Steve
SUI
2665 105
4 2 10008871
DEUSSER, Daniel
GER
2656 96
5 7 10041806
ALLEN, Bertram
IRL
2631 77
6 5 10002267
WARD, Mclain
USA
2614 79
7 6 10000419
BEERBAUM, Ludger
GER
2610 77
8 3 10009302
FARRINGTON, Kent
USA
2583 102
9 10 10000427
BENGTSSON, Rolf-Göran
SWE
2391 69
(https://data.fei.org/Ranking/Search.aspx?rankingCode=S_WR )
Несчастный случай произошел в воскресенье вечером. В тот момент 25-летний сержант-кавалерист Руслан Закиров нес службу на озере Кашкадан в микрорайоне Сипайлово. Мимо милиционера прошла шумная толпа молодых людей, и четырехлетний конь буденовской породы по кличке Равномер испугался и встал на дыбы.
Страж порядка не удержался в седле и упал на землю. Его нога застряла в стремени, и он никак не мог ее освободить. Свидетели произошедшего закричали, но от этого лошадь испугалась еще больше и понесла, протащив своего наездника по асфальту более 600 метров, передает "Интерфакс".
Догнал и остановил напуганное животное напарник Закирова. Пострадавшего немедленно доставили в больницу, где медики диагностировали ему черепно-мозговую травму, а также переломы ребер и позвоночника. Однако помочь милиционеру врачи оказались не в силах, и через полчаса он скончался в больнице.
Трагический случай, связанный с лошадьми, произошел недавно и в Самаре. Накануне скончался экс-депутат горсовета, программист Георгий Кутузов, который подозревался в оскорблении двух женщин, сотрудниц конного патруля милиции. Причина его смерти пока не установлена, сообщает ИТАР-ТАСС. По данным следствия, "11 марта 2010 года Кутузов, находясь в состоянии алкогольного опьянения, совершил умышленное публичное оскорбление двух женщин, являющихся кавалеристами полка патрульно-постовой службы милиции УВД Самары, и применил в отношении одной из них насилие, схватив ее за одежду и стащив с лошади, в результате чего женщина упала на землю".
В тот же день он был госпитализирован в нейрохирургическое отделение больницы с черепно-мозговой травмой и переломами рук. Его мать рассказала, что женщины, которых он оскорбил, пристегнули его наручниками к стремени. При переходе улицы лошадь понесла, и Кутузов попал ей под копыта.
http://rb16.ru/news/milicioner...i-svoej-loshadi
Участники дорожного движения гибнут на дорогах каждый день, как-то отказаться от этого нет возможности... видимо.
quote:http://www.youtube.com/watch?v=CwNUbY2VKi0Нашествие скакунов!
Мальчишки с детства что-то ломают, прыгают, падают и больше чем девочки подвержены травмам, у них вырабатывается "чуйка". В армии, при работе с оружием старшие товарищи закрепляют эти знания и далее всю жизнь мужчины думают с иного разреза о всех предприятиях. Девочки с детства все больше кукол наряжают...а тут лошади, джигитовка.
Рожали бы детей...
quote:
Да. Уже где только это не обсуждали. Особенно "радуют" комменты под видео на ютуб. Более менее по сути про "технику безопасности" этого случая здесь: http://www.prokoni.ru/forum/th...m-cirke.183719/
quote:в парке городском выпускать а в
Идут грибники, две тети такие лет под шестьдесят. Орут, друг херню какую-то несут. Лоси стоят на них смотрят, а я с другой стороны на всю картину созерцаю... прикольно так. От теток было около 50-100 метров до лосей, они так чинно от теток отходили без шума, синхронно. Красота.
Такие купят ружье и вышибут мозги на раз, каким-нибудь бронебойным патроном, т.к. смотрели как в кино на звук стрелял главный герой. Еще собаку пристрелят т.к. она могла бы напасть и укусить!
- ну, или очень на волка/лису/шакала похожа.
Причем их не смущало что кобыла пасеться на дороге(хоть и лесной и заброшенной), что к кобыле идет след тяжелой техники, и что последний лось на этой дороги(след) был лет 7 назад.
Отличия видны метров с 50ти... а метров со ста в сумерках когда там "что-то ходит силуэтом коричневым" не особо и отличишь. Тут еще сказывается, что многие даже мысли не допускают, что в лесу может быть лошадь, да многие и лошадей только на картинках видели, думают, наверное, что они в гнездах на деревьях живут
На прошлой охоте протестировал систему MOLLE для крепления всяких ништяков на потнике. Сделал ее из 50й стропы, сейчас подумываю что даже зря. Вполне будет достаточно стандартной 25мм стропы. 1кг топор удерживает без проблем (фиксация вертикального ремня через липучку). Судя по ощущениям так можно крепить до 5кг смело, а если пользовать 3 точки то и до 10кг.
Приняли лошадь за лося? рассказывали мне недавно подобную историю, только там закончилось без жертв - не попали.
Стали известны подробности инцидента со стрельбой в Нестеровском районе, в результате которого легкое ранение получил местный житель.
Как сообщили Клопс.Ru в пресс-службе регионального УМВД, житель поселка Илюшино услышал в лесу стрельбу и поехал верхом на лошади на место. В лесном массиве одна из выпущенных неизвестными пуль попала в лошадь, осколок угодил мужчине в пятку. Животное погибло.
В полиции не исключают, что нестеровца ранили браконьеры, устроившие незаконную охоту на лося. В настоящее время правоохранители разыскивают злоумышленников.
Приехали к торфяному озеру(берег человека держит):
- Пей...
- Да тут берега трясуться.
- Гадить кирпичами будешь.
- (отойдя в сторонку по берегу) и тут трясуться, страаашно, (глыть-глыть), ну я выпила пару глотков, дальше страаашно, и вообще у тебя ведь хозяин и мягкое ведро есть, давай ведром?
- Фиг тебе, спать поехали.
Причапали в лагерь, в 10 утра ломанула жара, я разделся догола, забился в тенек, хрючу. Чувствую кто-то пятки тыкает...
- Хозяин, попить дай?
- У тебя совесть есть? Иди в пень, у меня вода только на чай.
- У тебя ведь и бутылка минералки есть... (катает мордой пластиковую бутылку) я бы такую попила.
- Морда не лопнет? Терпи.
- Ну дай... у тебя вот и пара литров есть еще.
- Это на чай.
- Ну хочется же.
- Ладно, вот тебе 2 литра, минералку до вечера растяну, потом снова на озеро поедем.
Вечером приехали на озеро, кобыла за 12 часов, из которых 8 жары, выпила 2 литра.
- Ооооооо водичка!
- Так берег же трясеться?
- Да пофигу, вооодичка.... я и согнусь, и наклонюсь, но попью.
Опытным путем выяснил, что даже в конце осени, раз в 12 часов "набубениться водой" вполне хватает лошади, из расчета что по жаре мы с ней хрючим. А умная лошадь, еще и на ходу пару луж выпьет, ибо черт его хозяина знает, и его воспитательными закидонами
На конюшне появилась связка советских тяжеловозных подков, вообще после хождения в этот раз по 4-5км в день по гатям, у меня появилось много мыслей о подковах, как сваркой реализую - выложу фотки. А то задрало подтягивать подковы каждый вечер...
quote:Изначально написано Kostya_82:Чем стандартный пластик не устраивает (к любому стремени подходит, я ввинчивал в допотопные кавалерийские):
quote:Изначально написано fermer28:С таким протектором конечно ноги застрянут в стремени.
Вообще я неправильно начал делать казачье, надо другое седло: тупо на кобылу кровать прибить Слезать категорически с нее не хочется, если останавливаемся, ноги кладу около шеи и так полулежу, слушаю собак.
Скашевка пару раз очень помогла: прыжок вертикально вверх с места через бревно, я не очень ожидал такой траектории. И когда у нее обе задние ноги в гать провалились, она опять же встала вертикально, я же естественн в отот момет жрал на ходу и вообще и птичках думал Оба раза в седле остался только благодаря связанным стременам.
quote:Изначально написано дед Мазай 2:
Ну если зимой в яловых сапгах ездить-само то-только ноги отморозишь...всего то!
Я осенью,зимой и весной в сапогах Арктик Термо(из пенки EVA).И пешком,и на лошади и на снегоходе.Вот как раз они то и застряли,потому как обьемные,но лёгкие и тёплые.
С таким протектором конечно ноги застрянут в стремени. Уж не лудше-ли короткие валенки чем эти весьма опасные сапаги. В таких сапогах ноги конечно будут целые, но вот голова в большой опасности.
quote:Изначально написано Kostya_82:Чем стандартный пластик не устраивает (к любому стремени подходит, я ввинчивал в допотопные кавалерийские):
Всё уже рридуманно до нас. )))
quote:Изначально написано дед Мазай 2:
Давно с интернета фото скачал-все никак не закажу...а надо...вот посмотрите и скажите ваше мнение...
Чем стандартный пластик не устраивает (к любому стремени подходит, я ввинчивал в допотопные кавалерийские):
quote:Рено Мастер,рекомендую...раньше возил на Газельке,брал у родственика,проблемно грузить и выгружать,а в рено конь заходит без трапа...По
Я за прошлый сезон несколько пар сапог извел - перетирается голенище. Решил приложить руки. Дескомол + кожа, не отрывается, только что проверял 40км... на этот сезон буду все сапоги так заклеивать.
quote:Изначально написано дед Мазай 2:
спрыгнул с кобылы,а сапог то застрял в стреме,я не почуствовал это...Застряла нога правая,а спрыгнул в лево... нога остановилась над седлом,и приземлился я на спину-ладно повод был в руке...кобыла испугалась и давай бегать вокруг меня,т.к.повод держу. Пытаюсь ногу вытащить или сапог-не получается,само собой испугался и понимаю,что если повод выпущу кобыла полетит и мне капец...а друг свою привязывает и не видит,я давай орать-тогда он подскачил и помог! Как самому выбратся из такой ситуации не предсталяю...
Вот как Вы тут про скашёвки заговорили-сразу подумал-лишней точно не будет!
Всё же рекомендую купить безопасные стремена.
Я уже писал тут. У моего соседа, его дядю жеребец так убил.
quote:Изначально написано Oleg224:
Сейчас такие финты не допускаю, настроил все ремни. Научился с земли запрыгивать и с седла до земли гнуться, могу собаку поднять одной рукой на седло, и собака там сидит.
Настоящий козак стал. ;-)
quote:Лайки мои все крутились возле ног мерина,пока каждая не получила копытом,не любит он когда сзади возле ног кто то бежит-понять можно...Теперь все держатся на растоянии...
У меня аналогичная была ситуация, осень по лесу шел, слетела шапка.
Развернулся, решил достать с седла, наклонился и тут седло съехало вокруг туловища жеребца. Кругом лужи, левую ногу я поставить смог, а правая в застряла, хотя и крутанулось седло. На шпагате прыгал пока из сапога ногу вынул. Животное крутилось по кругу...
Сейчас такие финты не допускаю, настроил все ремни. Научился с земли запрыгивать и с седла до земли гнуться, могу собаку поднять одной рукой на седло, и собака там сидит.
quote:Расскажи,что за поводки используешь?Длинна? как собак спускаешь?
Собак спускаю так:
открываю карабин
и поочередно веревка проходит по кольцу сворника (ошейник с вертлюгом). Сворники одеты вторыми к ошейнику ДС50 АСТРО.
quote:как собаки приучались ходить рядом с конём на поводке?
Бывало еще кнут длинный брал, им можно управлять (учить) но нужна привычка. Проще голосом.
quote:раскашёвку
При псовых охотах всадник получает возможность дотянуться до собаки и продеть поводок через кольцо ошейника, взять и поднять собаку на седло и проделать прочие практические проф. выверты.
Вчера сделали небольшую тестовую вылазку.
- Прибыл на конюшню с коневозом, почистил жеребца, поседлал;
- поставил с седлом в коневозку, проехал 20 мин. до точки "высадки";
- взял собак, верхом проследовал через поля и лесополосу/шоссе/лесополосу и поля;
- встретился с товарищем и повернул назад;
- тем же маршрутом приперлись к коневозке, загрузились и доехали до конюшни без "потерь".
Из забавного.
Вышел через два леса и шоссе к "чужому" полю где проходил инструктаж молодых туристов на лошадях, для похода по лесным тропинкам. Шел дождь, из леса выперли мы с собаками, в полном прикиде (башлык, черкеска...) -колоритно вообщем было для туристов, видимо.
Пробег около 20 км.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
А ты говорил что за машиной не тягаешь лошадоквидишь как эффективно
![]()
Мне тут автошкола угадила 2 недели, оба экзамена блин в среду
так что я теперь далеко отрываться на охоту не могу
буду рядышком шкодить.
Не помню чтобы я так говорил. Может быть имелся в виду конкретный контекст?
Я и жеребца своего не раз прицеплял за борт и кобылку но они все оповаженны. Приятель тот вообще обучает так диких кобыл. Замотает их в усмерть таская грузовиком а потом седло и сам сверху. Грубо но быстро. Я конечно обучаю более длительным способом, расчитанным на доверие но зато они потом сами ко мне в поле подходят. А эта кобыла и была купленна у моего приятеля и заезженна с прмощью грузовика ;-) с ней уже ничего не оставалось как повторить урок. Да и протащил её -+ метров 50 и снова она в теме.
Мне тут автошкола угадила 2 недели, оба экзамена блин в среду так что я теперь далеко отрываться на охоту не могу
буду рядышком шкодить.
quote:кабана уже охота открылась.
В общем мне проще на пушных. Лиса...с собачками, да верхом тем более.
quote:Изначально написано Oleg224:
За последние три-четыре дня кровососы закусали жеребца, вся шея в буграх. Мазал сегодня зеленкой минут двадцать, прогулялись - весь в мыле, помыл, зеленка смылась. Напасть какая-то, в те года столько не жрали.
Скорее бы зима
Ууууу- охота на охоту, без кровососов!
Вроде на кабана уже охота открылась.
Мысли:
- лыжи меньше, но насколько ли это критично - вопрос, если подойти к проблеме со стороны бездорожья, где спина у лошади должна быть подвижна.
- на фото видно насколько ближе у холке сидит всадник на казачьем седле. В офицерке я бы сидел в районе задней луки казачьего.
- зЯленым это мысли по лукам, наваривать буду сам. Т.е. впереди поперечная дуга + "утиный нос". Сзади только "утичный нос". В райне лыж специальные силовые луки для подвеса сумок, оружия и т.п.
- потник я буду шить новый, из Ымпортного чепрака, но выкройку оставлю как у офицерского, больше не надо. Поставлю лыжи на 10мм войлок, и потник сделаю 10мм войлок.
- сзади седла дофига влезет легкого и объемного(скрутка)
- седельные сумки получаются тоже большого размера
Моя вся в буграх, штук 20 на ней. Один был под потником(не под лыжей). Ничего... мне сказали о них так: сначала кусает слепень, а потом ранку жрет мошка и дает "бугор". Короче не запариваться, да в идеале не стоять там где много слепней... на практике: 25м веревки и делай че хочешь, можешь на куст залезть пузо почесать, можешь поваляться, можешь к хозяину подойти - он с пуза поубивает гадов.
Кстати если лошадь в 20м стоит, все слепни у нее, меня почти не кусают.
quote:Изначально написано Oleg224:
За последние три-четыре дня кровососы закусали жеребца, вся шея в буграх. Мазал сегодня зеленкой минут двадцать, прогулялись - весь в мыле, помыл, зеленка смылась. Напасть какая-то, в те года столько не жрали.
Скорее бы зима
Ууууу- охота на охоту, без кровососов!
"Дешево и сердито":
http://horseapteka.ru/public/f...a32637e3d62.jpg
Если колоть внутримышечно нет возможности или желания, прости лить соотв. дозу в кашу курсом (можно пока не кончится банка)
quote:Изначально написано Kostya_82:
6 кг в день получается
посмотрим как оно пойдет, просто соль и овес бесплатны, а всяких мюслей на сезон надо дофига...
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Стал практиковать ездить так: на кольцо недоуздка вокруг шеи веревка(как поводья) и без седла на спину. Так обычно с километр, за водой или еще куда. Лошадка вполне послушна, оттормаживаешь ее натягиванием "повода" (наклоном головы вниз), я бы даже сказал, что без железа на ней можно ездить где угодно так, только не загонишь в буреломы\препятствия и не остановишь если понесет
Мой жеребец тоже ходит так. Когда перевожу его на другое место пастись, то сажусь на него без седла и еду управляя одним концом верёвки, присёгнутой к ошейнику через карабин и вертлюг, перекидывая верёвку на право или на лево, в зависимости от того, в какую сторону мне необходимо.
Но если почует кобыл то и с уздой в седле управлять им не легко.
quote:Это специальные мюсли для лошади
http://www.v-korma.ru/catalog/mjusli-miks.html , в супермаркете по 1 кг.пакеты, а тут 20-30 кг.
quote:Изначально написано Kostya_82:
Ложилась в неожиданное время и место, значит устает (возможно). Делай побольше шага, а еще под такие нагрузки хорошо бы мюсли подавать. Потом снять, как не будет нагрузок. Мешок 20 кг от 1.5 (российские) до 2.5 тыс.р. (европа) стоит, давать по утрам по 1 кг, остальной рацион такой же. Как вариант 0.7 утром, 0.7 вечером. Можно мюсли для пробежных лошадей под такие нагрузки. Олег вроде какие-то другие давал, но у него и нагрузки если правильно понимаю были долго-шаговые (преимущественно) по глубоким снегам-болотам.
Это специальные мюсли для лошади, или обычные из супермаркета? Если для лошади, что входит в состав?
На лошадь я сначала конечно его померяю, потом наварю всяких лук-хваталок-держалок, пока думаю как, ибо планирую на седле возить много груза. Явно надо пару лук спереди, одну большую или две сзади.
Скорее всего расстояние между луками(основными) расширю под мою попу.
Седло уходит "вперед" ближе к холке лошади, потому теоретически такое и расстояние между лыжами, мерять короче надо
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Сегодня приехал арчак, добыл его вот тут за 4 рубля https://vk.com/id187282940 + заказал у них еще живец отдельно и лыжи
Помимо того что за шкварник не сыплется много всякого мусора, так еще и ухи открыты, что для охоты важно. На осень и зиму, надо добыть себе ковбойки, посмотрим че получиться.
Нашел пейнтбольную маску со стальной сеткой, одевал поверх намотанной арафатки а сверху swatочки. Дышать комфортно, харю не царапает ветками. Актуально в очень кустом лесу, где лошадь фактически ломиться сквозь кустарник.
Ахтунг конечно полный: пиксельная натовская форма, лифчик, свд, болотники, арафатка со стальной маской, тактически очки и ковбойка, и шашка на боку советской кавалерии точно ведь в психушку упрячут...
Натянул я на него солдатский ремень, положил подушку холлофабейрную, сел на него сверху (соседи увидят - точно в дурку уеду ) Хммм... ну задница, у меня положим не маленькая. Размера эдак 58-62.
Дык вот, сквозь подушку я отчетливо ощущаю заднюю луку, т.е. я не на луке сижу, а в середке, но попа заполняет почти все пространство до задней луки... так и должно быть? Есть у меня мысль, расширить луки... все равно буду ручки варить.
Лыжи кстати каз седла поменьшечем у офицерского, теоретически это плохо... практически - надо мерять на лошадь.
Все лето я дурковал на лошади радостно рубая шашкой на галопе все окружные кусты, сажал на нее всяких нужных человеков, пару из них чуть не убилось (зато воспоминания у компаньонов ) а сейчас поехали мы с лошадкой на охоту. Т.е. снова привязал ее к джипу и побежали мы по бездорожью (а прицеп-то еще не готов конечно, как раз делается)
Прибежали, сныкались в поле, травки всякой дофига, мешок овса с собой, шароебиться решили по ночам, дабы не жарко ей и собакенам, да и можно кого-нить интересного встретить. Причем сектор охоты я подобрал специально - давно брошенные поля, т.е. в основном это была не "охота за добычей" а "охота на лошади с красивыми видами"
В первый день лошадь прошла всего 30км, из них 5км галопом в конце. Кстати в очередной раз убедился, что брошенные поля этот вовсе не тоже самое, нежели дорожки и прогулки. Обывателю кажется что поле под травой ровное... ага, щас Лошадь устает даже на шагу куда больше чем по дорожкам, и траву грудиной раздвигает, и неровности ногами нивелирует.
Второй день мы уперлись уже конкретно, более 45км на лошади, из них 10км галопом. Лег спать, утречком глазки открываю - лежит кобыла. На боку, башка на земле, брюхом ко мне, дышит правда... мысль в голове "ну пакеты у меня всегда с собой есть, в морозилке место найду, но жалко"
Вторая мысль: они же так отдыхают, тоесть лежат. Но только там где им ооочень безопастно и уютно, и до этого она так не ложилась у меня ни разу (правда я и охотился на ней до этого только по холоду)
Пошел подымать кобылу с самыми грустными мыслями, встала. Немного подхрамывает, точнее говоря "затекла", ну мышцы у нее с непривычки одервенели, не спазм, а просто отходняк после усталости. Уффф...
Пожалел кобылу, не поехал в этот день никуда, да и собаки у меня пластом лежали с непривычки, они все 70км пробежали-то.
Вообще отношение кобылы ко мне изменилось. Научил приходить ко мне на кликуху, на веревке в 50м работает, в леваде работает, просто так в поле в лесу не отпускал(свалит еще )
Утром - кобыла меня будит. Со мной предпочитает быть все время, поест, подойдет и стоит просто рядом. Голову под тент сунет, понюхаемся-поцелуемся, голову оставит, сижу жру, она советы умные дает Короче не было такого в прошлом году, ее отношение ко мне очень сильно изменилось, ластиться, все время рядом, общается, часто подымает губу(типа ей кайф) и т.п.
Кстати все слепни - на ней, меня почти не кусали, а на ней давил под сотню в день. Вши лосиной не было, про нее не могу сказать что и как по реакции. На оголовье я ей закреплю на всякий случай ошейник DC40, а то мало ли на кликуху не отзоветься пока ошейник в седельной сумке катается.
В очередной раз меня удивил ее "радар", я не знаю чем и как она чувствует, но ямы под травой, причем маленькие(70см) и глубокие(метр) она вылавливает легко и обходит их, хотя я бы шел пешком, точно бы гробанулся в такую.
Вообще не понимаю, нафига я пешком ходил 25 лет особенно по кустам. На лошади так хорошо, роса тебя не мочит, автопилот домой работает.
...ну и как я ее теперь буду жрать в случае чего? Ну как... со слезами, блин.
quote:Попробовал ездить на кавалерийском седле как на казачьем. Удленнил путлища, принял положение ног соответствующее. В общем удобно было, жаль подушки не было. На следующий день разболелась поясница. Видимо нужно путлища по серёдке ставить.
quote:и ссылочку бы сразу...
quote:встала нагайка?
quote:нож остриём наружу не вставляеться?
quote:Темляк у неё где то по серёдке а не в конце,
Заполучил долгожданную нагайку с ножем, будем привыкать друг другу.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
А помимо неопрена, кожанные чехлы на подпруги себя хорошо зарекомендовали? те которые на спорт седла идут... ну или подпруги в целом
Не могу сказать насчет чехлов. Как-то надевал тканевый из Декатлона поверх кожаной подпруги, вроде нормально. Советую широкую гладкую неопреновую купить без резинок, и не заморачиваться...
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Т.е. вся "фишка" в неопреновом чехле на передней подпруге?
Пожалуй да, но я б купил подпругу в целом, плотнее ляжет, чем две тонких стропы в широких чехол
quote:Изначально написано Oleg224:
Костя, размести фото животных-пробежных с седлами интересно посмотреть как у спортсменов со снаряжением!?
Казахи не заморачиваются, но бегают резво, командно и на своих национальных лошадках:
https://scontent.xx.fbcdn.net/...694407656_o.jpg
Кстати, тут специфически пробежное седло на фото.
А вот и национальное казахское, степное: https://scontent.xx.fbcdn.net/...6bd&oe=5648EFAF
https://scontent.xx.fbcdn.net/...138&oe=5645317A
Как видим мало отличается от т.н. "строевого"...
Этот дяденька - профессионал, проехал 160 км со скоростью более 15 км/ч по жаре (не смотря на возраст за 70). https://scontent.xx.fbcdn.net/...543233071_o.jpg Вальтрап специальный, седло "пробежное" - по типу универсалки спортивной с чуть удлиненными полками, конь - кабардинский.
Пробежное седло с удлиненными полками и монокрылом:
https://scontent.xx.fbcdn.net/...ace&oe=56543F28
Еще вариант: https://scontent.xx.fbcdn.net/...952325576_o.jpg
Классический вариант: https://scontent.xx.fbcdn.net/...958561763_o.jpg
quote:в том числе по горам. По полям - до 120 км в один день активными аллюрами
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
погоди, ты имеешь ввиду что переднюю казачью меняем вот на это(2 пряжки на 1 подпругу), вторую и трок оставляем стандартными?
Кстати, именно такую систему используют ковбои (широкая подпруга спереди, узкая сзади):
http://www.hbindependent.com/m...08/55496178.jpg
А они в отличие от казаков развили и систематизировали свою специфику работы с лошадью в целом (заездка, посадка, управление, железо, оголовья, вся амуниция, седла, своя система размеров седла, работа с КРС, стрельба с коня и т.д.), так называемый western riding. У казаков как природных всадников к сожалению езда несистематизированной осталась, только боевые и гимнастические приемы на лошади (джигитовка, а ее можно делать и на муляже коня) и само седло. "Школы" нет, хотя тот же Краснов до революции начинал работу в этом направлении.
Вот тут по вестерну на русском много материалов, думаю будут полезны: http://www.ridewest.ru/articles/horsegear/ . Вестерн очень практичная штука.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
погоди, ты имеешь ввиду что переднюю казачью меняем вот на это(2 пряжки на 1 подпругу), вторую и трок оставляем стандартными?
На переднюю пристругу и на трок - спортивную подпругу о двух пряжках соответственно (можно и даже наверное нужно без резинок). Заднюю - третью - оставить как есть ("стропа"). Пришли к такой модели не потому что так понравилось, а по опыту ОЧЕНЬ активной езды, в том числе по горам. По полям - до 120 км в один день активными аллюрами. Так что советую. Иначе больше рисков, а оно надо?
quote:казачью меняем вот на это(2 пряжки на 1 подпругу), вторую и трок оставляем стандартными
Подперсье крепиться еще к этим трем ремням петлей и эта петля поддерживает скашовку. Если скашовку таким образом не продевать, то лошадь отбиваясь от гнусов часто будет рвать скашовку.
Вот такую неплохо:
http://koni-poni.ru/upload/ibl...3_184455_0.jpeg
Или просто сам чехол отдельно: http://koni-poni.ru/upload/ibl...14000650_0.jpeg
Есть конечно мысль сделать их из качественного чепрака, а стропу пустить сверху. Кожанная-то точно не натрет.
quote:устраивают те ручки что ты наварил на свой?
заднюю считаю, что подходит:
дуга. Толщина трубки см.2, длина дуги в 3 кулака.
Это все индивидуально, привыкнуть можно к любой форме. Еще важно как кожа будет наплетена или пришита.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:С подпругами планирую не кривляться, основные подпруги делать стропа(гладкая) + чепрак сверху. Думаю, может вообще без чепрака даже. Резиновое и прочее у меня вызывает сомнение, возможно необоснованное. Я перестал ослаблять подпруги на лошади(в течении дня, если только не длительный привал), ну нет у нее заподпруживания и с затянутыми подпругами... вот и думаю, оставить такие же, т.к. в лесу некогда ей подпруги расслаблять... резиновые спортивные(двойные в коже) мне кстати не понравились, вроде плотно, а на самом деле держит как-то скользко...
Бывают спортивные без резинок. Держат нормально, кстати. Они спортивные седла не очень хорошо держат, а полочное седло - держат. Если делать стропу, то сверху что-то типа такого чехла (туда можно продеть сразу 2 или 3 подруги):
http://www.decathlon.ru/media/...2077c9f9f26.jpg
Сотрешь живот мокрой стропой - долгий выход из строя, пока не заживет (как и со сбитой холкой). Редко, но бывает такое.
Добыл мягкую кожу на подушку, добывал с запасом. Тоже хрен найдешь. Автомобильной много, она подходит, но надо выбирать чтобы была не собиралась под ремнем. Нарыл опять пару кусков какой-то немецкой, плакал не сильно, ибо по 2000руб\м2
ТОЛЬКО ЧЕРНЫЙ ЦВЕТ Даже он, зараза, разный. Буду новое седло делать только черное, коричневую кожу как надо, вообще фиг найдешь.
Арчак сегодня выехал. Олег, а ты устраивают те ручки что ты наварил на свой? Или еще чего надо добавлять?
С подпругами планирую не кривляться, основные подпруги делать стропа(гладкая) + чепрак сверху. Думаю, может вообще без чепрака даже. Резиновое и прочее у меня вызывает сомнение, возможно необоснованное. Я перестал ослаблять подпруги на лошади(в течении дня, если только не длительный привал), ну нет у нее заподпруживания и с затянутыми подпругами... вот и думаю, оставить такие же, т.к. в лесу некогда ей подпруги расслаблять... резиновые спортивные(двойные в коже) мне кстати не понравились, вроде плотно, а на самом деле держит как-то скользко...
quote:Кстати, интересная тема, приемы джигитовки для конного охотника / полевого ездока.
Хм, как интересно быо, казаки отдельно, кавалеристы отдельно. Соседствовали 2 разные школы.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Я вот про это: http://xn--80aaganktfrtb6aej6e...nnosti/1-1-0-30У Мамонтова тоже казачье было, и у всех других вокруг него насколько я помню.
Вот думаю, надо набить шариками холлофайбера подушку мне, синтетика, не гниет, воду не набирает особо, им набивают обычные подушки, 400р\кг стоит.
Мне тут кстати шерстью (и пухом что ли) набитая подушка понравилась больше, чем конским волосом. Она мягче.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Я вот про это: http://xn--80aaganktfrtb6aej6e...nnosti/1-1-0-30У Мамонтова тоже казачье было, и у всех других вокруг него насколько я помню.
Вот думаю, надо набить шариками холлофайбера подушку мне, синтетика, не гниет, воду не набирает особо, им набивают обычные подушки, 400р\кг стоит.
Правильно. Казачье седло - для казачьих войск (Донского и т.д.).
Кавалерия это вот:
http://xn--d1aabrhohbai1e3f.xn...80%D0%B8%D0%B0/
http://xn--d1aabrhohbai1e3f.xn...80%D0%B8%D0%B0/
http://xn--d1aabrhohbai1e3f.xn...oyCavUstav1.pdf
У Мамонтова тоже казачье было, и у всех других вокруг него насколько я помню.
Вот думаю, надо набить шариками холлофайбера подушку мне, синтетика, не гниет, воду не набирает особо, им набивают обычные подушки, 400р\кг стоит.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Хм, мне попадалась другая информация по царской коннице. Ладно, не суть.А почемы ты под пробеги перешел на казачье седло?
Казахстанцы были на каких седлах?
Давай инфу! Не, понятно, что в царской просто казаки служили "иррегулярно", и в индивидуальной схватке казак стоил 2-3 и более "регуляров". Крючков вон вообще 10-12 германских кавалеристов зарубил за несколько минут в 1914м. Казаки не очень справлялись с тяжелой конницей наполеоновской эпохи лоб в лоб большой массой сомкнутым строем (меньше дисциплины и выездки), но в маневренной войне равных не было.
Перешел на казачье, потому что оно удобней всаднику (мягкое, ничего не болит, меньше устаешь, плотней сидишь) и коню (то же самое: мышцы спины в норме). Пробеги это та же полевая езда по сути. И начинающих кстати в казачку сажать спокойней и учить в ней, не выпадут.
Казахи написал же: в своих грубо говоря "казахских" степных, по сути это строевик с рукоятью с очень плотным потником или парой даже. Может кто и в спортивном "пробежном" ехал, это тоже как строевик, только посадка помягче и коленный упор.
А почемы ты под пробеги перешел на казачье седло?
Казахстанцы были на каких седлах?
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Так ты же сам ездишь на казачьем?И до революции в регулярной кавалерии были именно казачьи седла. Ну не может "столько мух" ошибаться
А после революции почему-то в обиход пошли классические седла аля строевик и офицерка
Причем и арабские седла многие тоже по посадке как казачье .
Теже монголы были лучниками конными, и перемещались на многие сотни километров, а потом сидели на попе в юрте и делали снарягу под себя.
У меня вообще складывается впечатление, возможно неверное, что офицерка(наследница европейской школы верх езды) это "в соседнем замке убить соседа". А степные седла "пойти к черту на куличики кого-нить ограбить"
1. Нет, офицерка это тоже степное седло. Иногда их еще называют "венгерками" (мадьяры степной этнос изначально, просто самый близкий к центру Европы). Пришло в Европу из степи, как и стремена, в ранее средневековье (собственно со степного седла и стремян началась эпоха рыцарства). До того у римлян было принципиально другое - "рогатое" седло без стремян пониженной "боеспособности", если кому интересно - ищите в гугле. Кочевники привнесли свое арчаковое седло и стремена. В разных вариациях эта идея дожила до нынешних строевиков / офицерок. Потом англичане-аристократы придумали отдельный вариант для прыжков, коротких скачек, парфорсной охоты с прыжками - английское седло, сейчас это основа всех спортивных моделей. Вот и все. Казачье седло это степное с улучшениями - подушка, скашевка, рукоятки. Иногда его возводят к черкесам. Но по сути это улучшенный строевик. В регулярной кавалерии казачек не было никогда. Казачки были у казаков и черкесов черкесские седла с подушкой.
2. Я использую только казачье в последнее время, но седлаю правильно: свободные плечи/лопатки, задняя полка не дальше крайнего ребра. Арчак из 2-3 вариантов подбирали к спине на момент изготовления (то есть даже не на заказ по меркам лошади). Кстати, недавно наблюдал пробежную сборную Казахстана на стартах "Кубок СНГ" под Рязанью, сидят они на коротких стременах, нога в стремени достаточно глубоко (степная посадка), но не на холке конечно, баланс преимущественно на задние ноги коня. Седла свои национальные в основном, издали от "офицерки" или скорее строевого с рукояткой на луке не отличишь.
quote:шашка неверно висит кстати.
Когда попытались что-то создать, в спешке ВОВ, то в казаки-кавалеристы пришли малоподготовленные солдаты пехотинцы или матросы. Они шашки скидывали сразу т.к. смысла в ней не видели, ППШ заменял всевозможные казачьи хитрости и школы.
Были в ВОВ и "казачьи" атаки, это когда казаки на галопе выполнив вис головой вниз, влетали в населенные пункты и там уже навязывали свою тактику. Это конечно были единичные примеры.
На фото казачки смешные, скорее всего все в орденах и при чинах. Про шашки лучше промолчать.
Тут важен срыв завесы и реальный толчок к развитию, т.к. на границах нашей Родины такие наработки как у пластунов и верховых казаков будут необходимы еще очень и очень долго. Развиваясь технологии и смогут защищать лошадей, и оснастят их различными системами связи и наблюдения.
quote:отличаеться кавалерийское седло от казачьего кроме покрышки и подушки
Главное отличие не в седлах, а в системе управлении лошадью.
Седло является "переходником" от седока к лошади, делает единой систему перемещения на лошади комфортной, предсказуемой и логичной.
Народы мира в первую очередь придумывали седла под свои специфические задачи.
Можно для этого посмотреть варианты таких аборигенных седел в картинках, для этого набрать надо в поисковике: седла португальские, монгольские, английские и пр.
Если это принять как данность, то можно далее прослеживать и эволюцию седла в нашем климате.
Приближаясь к 20 веку, можно отметить что роль лошади в сельском хоз-ве и на войне постепенно стала уменьшаться, в этой связи в армию более были нужны трактористы- на танки, лыжники, парашютисты - в десант и пр. Из-за применения скорострельного и осколочного оружия лошади стали применяться практически как замена мотоциклу или велосипеду, т.е. для физического перемещения к месту боя личного состава.
Индивидуальная подготовка военного кавалериста, к началу ВОВ, была сокращена до минимума. Если рассматривать подготовку потомственного казака, то обучали мужчины (отцы или деды) начиная с детских лет и проводить "жизнь" в седле для молодого казачка было обычным делом. Отсюда и специальные навыки по джигитовке, которые изучались с ростом мастерства казачка, развития его физических данных и для этих целей и готовилось индивидуальное седло.
Учителя сами умели все делать на лошади и годами оттачивали свое мастерство, они и могли сообщить все хитрости и особенности трюков и навыков. Казачку давали "свою" лошадь и жеребенок рос с ребенком!
На другой лошади или с другим седлом уверенность у джигитуещего казака падала, нужно было время на подготовку и животного и седла.
Оружие деды и отцы передавали или свое или заказывали с учетом своих предпочтений. Т.е. готовили профессионально, передавали все особенности боя конкретным оружием, чем не сегодняшний "тюнинг" оружия и снаряжения спец. подразделениях!? Вся "казачья справа" была гордостью отца и семьи казака. Молодой казак был в ней уверен, прошел долгий путь подготовки конкретно на этом снаряжении в условиях максимально близких к войне. Тут и была заложена основа индивидуального мастерства воина.
Короткий ответ:
казачье седло позволить управлять лошадью по-казачьи, выполнять целый набор специализированных действий направленных на необходимые задачи казаку. Жить месяцами в этом седле, воевать/охотиться и пр.
Изучая мнения современных авторов:
"...На рыси же для смягчения ударов седалищем по седлу всадник сильнее упирается на стремена, причем, дабы ноги его не ушли вперед и корпус не отваливался назад, всадник немного подается вперед грудью, сгибает ноги в коленах..."
http://hvac.livejournal.com/285864.html?format=light
находим разные точки зрения на "правильность" действий на рыси! Как получить информацию о правильной посадке в казачьем седле, если источников нет или они противоречивые?
Кавалерийское седло не позволит перемещаться на лошади по-казачьи, задачи такого седла переместить всадника от пункта А до пункта Б, плюс небольшой груз. Один из основных параметров для седла кавалерийского (английского седла) это плотный контакт шенкелей с телом животного и управление лошадью именно ногами с зимнее время затруднителен, еще сложно долго перемещаться с гнутыми ногами.
Для такого контакта и дошивали валики в передней части крыльев. По таким же причинам одевали шпоры (казаки не носили шпор!, а кавалеристы всегда носили, даже когда их из кавалерии переводили в танкисты).
Одежда и та тянеться от принципа управления лошадью, штаны плотно обтягивающие ноги и зад необходимы спортсменам (анг.седел) для передачи легким напряжением мышц сигнала.
Вывод:
тип седла который "обычен" в сегодняшней жизни в РФ - английское. По спортивным лекалам новичку будут объяснять как надо делать и что. Когда начинающий обучиться ему сложно будет принять новую систему управления лошадью и перейти на другую систему. Во время просмотра это видно по посадке "ведущих" каскадеров и других глубокоуважаемых "кавалеристов" современности.
Казаки, которые умеют сидеть на лошади уже вызывают зависть. Присмотритесь у них у всех анг.седла! Прекрасно видно как сидят по красным лампасам.
quote:Изначально написано fermer28:
Так чем отличаеться кавалерийское седло от казачьего кроме покрышки и подушки? Тем что путлища у кавалрийского впереди а у казачьего по середине относительно передней и задней луки?
quote:Изначально написано Kostya_82:
Это плохо и неудобно, в первую очередь коню, падает работоспособность. Близко к холке седло сдвигать противопоказано. Должны свободно ходить плечевые мышцы, не тереться о полки.
И до революции в регулярной кавалерии были именно казачьи седла. Ну не может "столько мух" ошибаться А после революции почему-то в обиход пошли классические седла аля строевик и офицерка
Причем и арабские седла многие тоже по посадке как казачье .
Теже монголы были лучниками конными, и перемещались на многие сотни километров, а потом сидели на попе в юрте и делали снарягу под себя.
У меня вообще складывается впечатление, возможно неверное, что офицерка(наследница европейской школы верх езды) это "в соседнем замке убить соседа". А степные седла "пойти к черту на куличики кого-нить ограбить"
Кстати переделать подушкой офицерку в полноценное казачье не выходит. Буду покупать ленчик и ковырять понемногу...
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Я сегодня отсматривал древние модели седел степных народов, что заметил:
посадка у всех степняков аля казачье седло
лыжи маленькие, что позволяло седло сдвигать близко к холкея вот чего-то в сомненьях, не надо ли луки сдвигать чуток вперед, относительно стандартных(строевых) лыж...
У степняков были (и есть) ОЧЕНЬ маленькие лошадки. А седла большие, поэтому так. Это плохо и неудобно, в первую очередь коню, падает работоспособность. Близко к холке седло сдвигать противопоказано. Должны свободно ходить плечевые мышцы, не тереться о полки. Сзади нащупываем крайние ребра - за них на круп сдвигаться тоже не должно.
Кстати, у степняков в походах было по 2-3 лошадки, которые менялись раз в 2-4 дня. 1 под седом пару дней - другая запасная бежит без груза позади в табуне, в резерве. Лошадей-то очень много, табуны громадные, одна устала, убилась и т.п., берешь другую. Так, к примеру, шла в поход в Китай монгольская кавалерия в августе 1945-го. Подробно описано. Кстати, при смене грунта по ходу наступления ВСЮ конницу монголов пришлось ковать силами смежной советской кавдивизии.
quote:на седло идет волгоградская кожа, такая меня не устраивает
quote:забацать подушку из плотного и не очень как гнущегося чепрака
quote:итоге должно получиться так, что подушка будет от нагрева принимать форму попы
quote:не надо ли луки сдвигать чуток вперед, относительно стандартных(строевых) лыж
Вообще гуляет такая вот блудливая мысль:
нарыть за 1000 руб лыжи и луки с куском сыромятины.
скинув сыромятину наварить то, что мне нужно, заодно усадив лыжи как будет правильно по спине конкретной лошади, а наваривать там наворотов дофига, я склоняюсь к мысли что проще самому наварить что надо, нежели объяснять другому
дальше у знакомого мастера заказать подушку и остальное, это выйдет не дорого, и будет из той кожи, которая мне надо
А вот далее полет фантазии:
забацать подушку из плотного и не очень как гнущегося чепрака
вовнутрю поэлителен, а в нем "бутерброд": мелкорубленный поролон, латекс листом, зеленый медицинский материал http://www.matraskin-spb.ru/production_f.html#medi т.е. в итоге должно получиться так, что подушка будет от нагрева принимать форму попы
подушку сделать без трока и продольного ремня сверху, сделать с подушки 4 конца(ремня) из чепрака, которые будут притягивать ее к седлу вдоль(луки) и поперек(к лыжам)
на крылья и подпруги запустить тоже правильный чепрак
только на ето все, время надо, у а меня его просто нет
Я сегодня отсматривал древние модели седел степных народов, что заметил:
посадка у всех степняков аля казачье седло
лыжи маленькие, что позволяло седло сдвигать близко к холке
я вот чего-то в сомненьях, не надо ли луки сдвигать чуток вперед, относительно стандартных(строевых) лыж...
quote:Олег, а вот эта сыромятина под подушкой амортизирует или нет? Или она работает как жесткий несущий каркас?
Вконтакте набери "Крутов Евгений Чернигов". Если с ним что-то не получится, буду через другого парня общаться. Женя тренирует и детей, сам выступает и сам все шьет. У него есть много седел на страничке, там и джигитовочные, нарядные для шоу, а с ребятами они еще по полям с борзыми и универс.собакими по зайцу, косулям...шныряют. Большой опыт у них, фото много порассматривай внимательно.
Ленчик /арчак делает другой дядя, у Евгения седла с вертикальной передней лукой, для джигитовки самое то, но для охоты нужно делать под 45 градусов такие делает Григорьев. Вообщем луки можно самостоятельно сделать. На первый опыт я бы твой ленчик от офицерского доделал бы. Когда ты его разобрал, сразу тебе говорил: не мудри с передней петлей, просто сделай луку.
Сергей, вот тебе еще один мастер Егор Сирков:
https://vk.com/id140364026
его седло для джигитовки: http://www.youtube.com/watch?v=WHD5M2reseM
Если честно, я в шоке. Действительно стоило проездить год на офицерском, чтобы понять, что под цели и задачи охоты надо казачье(а вот учиться лучше кстати на офицерском). Не то чтобы офицерское не подходит, просто это разные вещи в-принципе. Так что Олег, беру свои сомнения назад относительно казачьего седла. Офицерское седло это совсем другая школа, более гейропеская, и не похоже что под наши задачи она лучше подходит.
Подчерку я ездил в один день с подушкой и без, до этого без подушки год по лесам и буеракам. Т.е. сравнение вполне адрекватное. Да я прикрутил хреновую подушку кое как, но посадку казачьего седла вроде повторил.
Однозначно меньше трясет, на всех аллюрах, из-за того что сидишь ближе к холке. Точно будет легче лошади идти по мягким грунтам (т.к. на офицерском встаешь вперед на болотинах).
Фиксация таза - да, однозначно есть в продольной плоскости, но спереди у меня набивки почти не было и на резком торможении чуть пару раз не ушел вперед
Скашовка заиграла совсем по другому. Т.е. я и до этого применял ее на офицерском, но из-за посадки офицерского, она там работает не в полном спектре возможностей.
Я фиг знает как, объяснить не могу, но на рыси не привставал, причем и сидя в середине, и упираясь вперед, и вообще смещаясь назад. Не могу объяснить, но если в середине просто стоишь на скашовке, то при упоре вперед как-то рыпаешься с совсем малой амплитудой, а сзади я вообще не понял как ехал Но ехал. Приходиться делать гораздо меньше движений на рыси для гашения. Движения описать правда совсем не могу, я уже дошел до того, что сам не понимаю, чего и как у меня двигается, просто еду и удобно
Но сил уходит меньше чем на офицерском.
На галопе также меньше трясет, правда привставал, но не так высоко. Причем из-за посадки на галопе наипнуться меньше вероятности.
Ноги с непривычки взбунтовались от прямой посадки, не скажу что было неудобно, но было непривычно точно.
Если в кратце, то когда на офицерском ты привстаешь(рысь, галоп, бездор) то яйки твои висят гораздо выше относительно спины лошади, нежели в казачьем, причем на казачьем они висят над местом где меньше шатает. Т.к. даже со своей подушечкой для сна под попой я стоял на седле увереннее, нежели без нее, т.е. грубо говоря, я на офицерском сидел ближе к холке, как-то так...
Сейчас притараканил седло домой, мысли две:
- рожать новое седло, рожать самому. Боже! Я же зарекался до конца этого сезона не думать о таком. Но хочу из кожи что сам выберу, пошитое с такими наворотами, какие мне надо.
- забацать подушку на офицерское. Учитывая тот факт, что я специально даже приподнимал его над холкой, подушка сильно не возвысит, а на чем крепиться я там найду... но тут другой вопрос:
Олег, а вот эта сыромятина под подушкой амортизирует или нет? Или она работает как жесткий несущий каркас?
Олег, брось мне в личку координаты Черниговских ребят пожалуйста, пойду их по арчаку пытать...
quote:Очень мне не хватает фиксации таза относительно продольной оси лошади. Езжу на глубокой посадке, это выручает, но когда стоишь на стременах на рыси в бездорожье, или на галопе оттормаживается лошадь, хочется чтобы или таз упирался во что-то мягкое, или на крылья офицерского надо колхозить упоры аля спортивные седла. Или я уже дуркую... фиг знает. А!
мне когда ребята делали арчак/ленчик в Чернигове, говорили что сделают чуть больше сами дуги т.к. это седло будет для охоты, а не для джигитовки. У меня "обычный" был "краснодарский" арчак (это его так производитель седел называл), решение пришло методом научного тыка и подушку я с передней части и задней сильно донабивал волосом. Когда второе седло с обычной набивкой мне на примерку привез производитель седел, то выяснилось что меня там очень болтает именно в направлении параллельно хребту лошади. Снял старую подушку и установив её на "новый" арчак свободно поехал.
Свою подушку, помятуя эти особенности набивал сильно на перед и зад. Получилось по середке практически пусто, а края набиты сильно.
Подушка на казачьем седле особо мягкости не даст, она дает своеобразную индивидуальную настройку под зад ездока. Это можно получить и на "англ." - образных седлах, но надо замерять зад по спец. таблицам и делать ленчики/арчаки по размерам.
Фото подушки седла после езды в дождь, 8 км.. Юбка летней "черкески" из брезента закрывает всю "нужную" часть седла и дает возможность сидеть на сухой подушке:
quote:Изначально написано Oleg224:на сами петли которые касаются кожи лошади сделайте кожаные чехлы. Думаю, что натирать не будет.
Но нашел способ: песчаные барханы, копыта валяться, галопом быстро устает(но и быстро восстанавливается), рысь меньше устает и может так чесать дольше. В следующий раз буду ее только на песке дрюкать. Гонял рысью по лесу сосновому, тоже устает прилично.
quote:Изначально написано Kostya_82:
а зачем тебе скашевка?
У джигитовщиков скашовка более хитрая конструкция, там всякие петли и т.п. Они под скашовкой немного другое понимают.
Сегодня учил на веревочке в манеже, подходить ко мне за сухарик (подъушатанную уже), ну она понимает че я от нее хочу, подходит, но предпочитает при возможности сваливать в конюшню
Мысля сегодня родилась: ща я на офицерское подушку привяжу... да трок по середине сделаю, ща попробуем офицерское аля казачье
Очень мне не хватает фиксации таза относительно продольной оси лошади. Езжу на глубокой посадке, это выручает, но когда стоишь на стременах на рыси в бездорожье, или на галопе оттормаживается лошадь, хочется чтобы или таз упирался во что-то мягкое, или на крылья офицерского надо колхозить упоры аля спортивные седла. Или я уже дуркую... фиг знает. А! Еще хочу чтобы если по жопе бьет на галопе, то мягкая седушка была бы. Я на своей кобыле с "приклеенным тазом" могу только на песке сидеть, на жестких поверхностях бьет, ка кне приспосабливался. Вообще на галопе тоже как-то приспособился привставать, что-то вроде как на рыси, черт его знает...
Учат ведь там посадка, ноги, руки, спина... это по началу, а потом придрюкиваешься к лошади, и едешь вообще непонятно как но удобно обоим
я вообще перестал понимать что у меня ноги делают на галопе и рыси
quote:Вопрос дилетанта, чего они кусаются то?
Далее, могут накладываться всякие фобии: когда-то обидели, испугали, жеребец желает спариться т.к. рядом есть определенный запах, лошадь желает встать на более высокую ступень во внутренней иерархии своего "стада"....
Животное чувствует опастность от человека, много веков лошади живут с людьми и люди основные хищники которые уничтожают лошадей...убежать не может и начинает нападать, за это её уничтожают. Т.е. правильно боялась...желала защититься.
quote:о очереди гоняли его , в итоге на ноги упал
Нам поставили поилки на конюшне, автоматические. Мой сразу вразумел, что кран повернули - вода льется. Мимо идет конюх, кран закрыт, а этому клоуну пить охота, он конюху: трррр и мордой на кран тычет. Конюх кран повернул и мой сразу к поилке -пить. Другие долго искали взаимосвязь.
Так во всем. На собак раньше наступал на лапы, получил по первое число. Теперь идет, собака взвизгнет (что-то заденет) так он сам весь дрожит. Внимательно следит.
Кусался сразу и много. Но укусами это назвать сложно, для него игра такая. Сначала я и так пробовал и этак, но через пару лет перестал замечать и теперь (меня) практически перестал хватать.
Спортсменам сил конечно не хватит на такие сроки, мне -нормально.
quote:а как он капризный ? В содержании . У нас в Ростовской люди переводили их злые , ноги капризные говорили типа там по песку бегают , а твердый грунт не любят , нервные горячие . Как сильно вкладываешься в него .
Сходишься с ним долго, это точно. Мне только в четвертый год нашего общения он начал давать до ушей дотрагиваться .
Управление животиной как ручкой на самолете или спортбайке, подрыв резкий, повороты, реакция на раздражители моментальная. Голос весь знает, перед лужами или мутью какой-нибудь сам остановиться. К таким реакциям надо быть готовым морально. Другие лошади могут реагировать иначе, тупее как-то.
Сел как-то на другого жеребца, метров 400 ехал, сразу после текинца... ощущения как на слоне сижу.
Копыта только на расчистке, хожу и по камням (обочинам), и по асфальту, земле и другим грунтам - ежедневно осматриваю, немного подрезаю и вперед.
Какие там одни пески-то, а горы где? Резко континентальный климат, перепады дневные и ночных температур до 35 градусов бывают! Ветрища постоянные еще.
По вкладываниям.
Также как и другие лошади, только балую морковкой и в холодное время - мысли добавляю.
quote:Кстати надо себе прорези тоже наковырять в потнике, хорошая идея.
quote:Изначально написано Oleg224:
В общем, как будто на выездковое седло положили подушку, отчего "сцепление" с лошадью пропало.
http://www.prokoni.ru/forum/th...em-sedle.12001/
Сцепление у казачьих седел неплохое, тонкое крыло без коленного упора не мешает ногам. Но девушки вообще такие седла не особо жалуют почему-то. Хотя наши использовали чисто практически - для заездки молодняка, чтоб не падать.
quote:Читал какую-то литературу так там казаки смеялись над вновь прибывшими кавалеристами (повторяюсь), их выгибаниями и посадками.
Про это много где есть (Мамонтов, Бабель и т.д.). Да, ездили не облегчаясь, не отрывались от коня, как кентавры. Правда, плохо прыгали - опозорились на первых конкурах. Ну в степи прыгать особо не через чего, а в наших краях может пригодится. Также это показатель общей выезженности лошади, кто бы что ни говорил.
Еще тут такой момент: срок строевой службы казачьей лошади был на 30-50% и более МЕНЬШЕ, чем у кавалерийской (она быстрее изнашивалась). Подробнее читаем в практическом руководстве Краснова "Выездка строевой казачьей лошади" (скан здесь, если кому интересно: https://fantlab.ru/work445039 ). Там в предисловии подробно и со смаком про "качество" конского состава...
Насчет скашевки еще интересный момент, мне выступающие джигиты из известного клуба волгоградского как-то сказали: а зачем тебе скашевка? она ж только для пары-тройки трюков нужна, а не для походов
quote:
Рысь хороша у твоего-красавец
quote:3 подпруги фактически
quote:На казпчье седло переучиваться надо после кавалерийского.
quote:не с шашкой а с палашом
Сейчас "разорился" на прямой кинжал аварского типа, он тоже был в этом размере. Делаем.
quote:седло переучиваться надо после кавалерийского.
Все эти "учителя" забугорные будут еще учить такую страну как на лошадях ездить и какие седла применять!
Где они и по горам, и по степям/лесам, и по пустыням ездили-то? И в минус 25 и в жару под 35-40?
quote:Изначально написано Oleg224:
не рыси, на галопе и шаге нахожусь в одинаковых состояниях - сижу в седле и упор на треугольник (скашовка + две ноги). Вот видно как еду на рыси http://www.youtube.com/watch?v=pg8yGS3nCMQ , это самый "сложный" аллюр из возможных. Упор в скашовку - обязателен. На 30 сек.видно, что скашовка в полунатянутом состоянии и при всех толчках передается информация ногам на необходимый упор в "треугольник".Достигается просто: отпускаем стремена практически по "дальше нельзя", начинаем двигаться и контролируем чтобы треугольник был "натянут" и все.
Если я путлища даже на одну дырку делаю короче (просил конюх, умолял) - выбивает из седла. Рвал пару раз скашовку- все, труба ездить так
Посмотрел видео - красота.
Смотрю уже не с шашкой а с палашом?
На казпчье седло переучиваться надо после кавалерийского.
quote:а рыси ты все время получается стоишь, т.е. ноги напряжены
Есть ленчики/арчаки на которых у меня не получалось так ездить, там линия путлища размещалась ближе к передним ногам лошади, а подушка лежала ближе к задним ногам.
Читал какую-то литературу так там казаки смеялись над вновь прибывшими кавалеристами (повторяюсь), их выгибаниями и посадками.
Если такого упора не делать, то удара не будет (боксер бьет ногами, сложно научиться бить без верного расположения ног и корпуса). Казакам важно было держаться максимально глубоко в седле, быстро перемещаться от удара, подныривать или падать на спину лошади, скакать часами на разных аллюрах и даже спать - какие тут подрыгивания на второй шаг?
Все эти характеристики и формировали посадку, седло и тактику.
Олег, т.е. на рыси ты все время получается стоишь, т.е. ноги напряжены?
quote:лучше верёвку из конского волоса. Тогда ноги не натирает.
quote:а вы когда на казачьих седлах идете на рыси облегчаетесь
Достигается просто: отпускаем стремена практически по "дальше нельзя", начинаем двигаться и контролируем чтобы треугольник был "натянут" и все.
Если я путлища даже на одну дырку делаю короче (просил конюх, умолял) - выбивает из седла. Рвал пару раз скашовку- все, труба ездить так невозможно.
Сергей, вот твои земляки, пообщайся: Конно-трюковая группа "АЛЛЮР" Санкт-Петербург. Алексей Субин.
2. Как по мне - облегчаться можно и нужно, особенно на казачке. Только стремена длиннее сделать, чем у спортивки. И привставать немного, на сколько лошадь подбрасывает, на 2-3 см от седла отрываться. Хотя если посмотреть по книжкам, то старорежимные казаки ездили на рыси сидя, чуть-чуть перенеся центр тяжести вперед. Современные тренера по дист.пробегам на длинных дистанциях требуют ехать строевой рысью, не сидеть. Еще от лошади зависит, у рысаков под седлом тряская рысь, там и при желании не усидишь.
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Не соглашусь. Оголовье - выкидывать сразу
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Понтик войлочный - все репейники твои
Вчера попросил расчистить свою кобылу, итог: порванный недоуздок из 25мм стропы(именно сама стропа) и оторванная 8мм веревка растяжки (веревка простенькая, не альповая, примерно 800кг на разрыв).Это лошадка просто отожралась и отдохнула, просто ей влом было расчищаться, 4 часа ее человек расчищал... а так она послушная и добрая.
Почесав репу, попросил шить оголовье уже из 50мм стропы в 2 слоя кожи и 2 слоя стропы... ну не продается нормальных оголовий, в-принципе сейчас.
Прошла вчера примерно 40км, че-то я не заметил особой усталости. Хоть из них 25км галопом с перерывами. Поеду завтра ее еще ушатаю, может хоть подковаться даст нормально
Насчет репейника не заметил (ездили по зарослям разным). Потник как по мне отличный, по хребту прорези для вентиляции, животина потеет в 2 раза меньше.
Одежда да, спортивная, тут не смотреть))
quote:Башкирский мерин 5 лет и полевое снаря
Костя, если ты перейдешь на спец.одежду, то подворачивать одежду в районе передней луки не придется.
Понтик войлочный - все репейники твои, надо сверху кожу.
Седло грамотное, хорошее седло действительно менее 15-20 тыс стоить не может.
Сумки удобные, но - шуршунчик, при касании с ветками шуршат. Кожу надо, не совсем удобный материал, сосет влагу, но более бесшумный.
Это я брюзжу.... как раз завтра поеду шаманить снарягу к сезону, на потник, топор, лопату, оружейный чехол, нашивается система MOLLE, но под 50мм стропу.
1) Оголовье простое с капсюлем. 2 000 р.
2) Пад войлочный под седло. 2 500 р.
3) Седло казачье. Делалось на заказ за 25 000 р. несколько лет назад.
4) Сумки переметные непромокаемые Lakota (с пластиковыми бутылками) из конного магазина, цена со скидкой на распродаже 2 400 р.
quote:Изначально написано Oleg224:
могу судить по фото только.Светлые линии похожи на шнуровку сыромятной кожей. Думаю, что не перегружали себя эстетикой, находили добротный ремень, пробойником били отверстия и шнуровали сыромятными шнурками. Для снятия немного ослабляли шнуровку и внатяг снимали с копыта.
Спасибо Олег.
quote:застёгиваеться на ноге этот стриножник?
Светлые линии похожи на шнуровку сыромятной кожей. Думаю, что не перегружали себя эстетикой, находили добротный ремень, пробойником били отверстия и шнуровали сыромятными шнурками. Для снятия немного ослабляли шнуровку и внатяг снимали с копыта.
quote:Изначально написано Oleg224:порылся тут в памяти архивной, вот такие есть еще варианты стреножить:
Приучение лошади к треноге - мероприятие весьма опасное, требующее умения от табунщиков и ряда
http://www.activestudy.info/sp...leniya-loshadi/
Олег, а не помниш, как застёгиваеться на ноге этот стриножник?
quote:Говорят что ласка а зачем не знаю. Сам не видел. Может гнездо въёт?
quote:Originally posted by fermer28:
Жереб полутяжный?
quote:Изначально написано Oleg224:порылся тут в памяти архивной, вот такие есть еще варианты стреножить:
Приучение лошади к треноге - мероприятие весьма опасное, требующее умения от табунщиков и ряда
http://www.activestudy.info/sp...leniya-loshadi/
Что то типа такого и у меня, но у меня застёжки из загнутых гвоздей на 100. В общем они та расстегнутся то разогнутся. На фото не понятно как засёгиваеться.
quote:может кто имеет фото как сделать путы для лошади?
порылся тут в памяти архивной, вот такие есть еще варианты стреножить:
Приучение лошади к треноге - мероприятие весьма опасное, требующее умения от табунщиков и ряда
http://www.activestudy.info/sp...leniya-loshadi/
quote:Изначально написано Oleg224:
Прикалываться изволим!?
Ирина Николаевна
Тел:8 (3012) 67-81-78
Факс:8 (3012) 46-03-89
Возможно в мобильной версии сайта не было достаточно информации.
Но спасибо за телефон. Позвонил, есть только триноги -1920 р.
quote:Возможно путы не плохие. Идея реализации не плохая. Кольца мне кажеться слабоваты но можно заменить, только у них ни цены нет ни обратной связи.
quote:Изначально написано Oleg224:http://favorit-rb.agronational...adey-40127.html
там и ленчик/арчак висит в продаже
Возможно путы не плохие. Идея реализации не плохая. Кольца мне кажеться слабоваты но можно заменить, только у них ни цены нет ни обратной связи.
quote:Мужики, может кто имеет фото как сделать путы для лошади? Делал из ремня от прессподборщик(?) но рвут его и ноги натирает.
http://favorit-rb.agronational...adey-40127.html
там и ленчик/арчак висит в продаже
quote:Изначально написано Oleg224:
не всю так просто.Готовят лошадей к боям с быками. Лошадь должна иметь опору на две ноги для резкого ухода в сторону с целью провала быка и ухода от рогов,
вот бои: http://www.youtube.com/watch?v=SEssh2tXRZg ;тренировки: http://www.youtube.com/watch?v=yUdMHhfGw9Y
http://www.youtube.com/watch?v=1iN6BWVr6ao
так быки убивают лошадей: http://www.youtube.com/watch?v=qUHmPoy7-E8
http://www.youtube.com/watch?v=2cvBek2IsXEМексика, лошади, быки...пиво: http://www.youtube.com/watch?v=QN7Rq8hNvcQ
Интересные видео. Лошади выдрессерованные. Но походки этой у коня на практике не заметил.
Спасибо Олег.
От пугалок они отучаются, даже в сумерках, надо пугать чаще Я сейчас для пневмопистоля кобуру тактическую взял, буду с нее стрелять постоянно, он лязгает так противно. Буду понемногу приучать, время есть. Хочу добиться, чтобы из короткого карабина с нее можно было бы "очередями" работать прицельно.
У меня позавчера другое было:
Стоим в деннике, амуничимся понемногу, разговариваем. Кобыла радостная, мол поедем ща, добрая, никаких конфликтов, разве что когда подпругу затягивал - опять сделала вид что "ща кушу или дай хоть хлебушка раз морду повернула", я сделал вид что дам в морду кулаком, на том и порешили что она смотрит, а я тяну
В соседние(противоположные) два денника заводят башкиров, мерина и молодого, с месяц назад, кастрированного двухлетнего жеребца. Вроде и ничего лишнего вплане шумов не было, но кобыла мгновенно(я с боку стоял, она жопой к выходу):
Косой взгляд на меня, ОФИГЕННЫЙ удар задним мостом в стенку денника. Такой силы, что 20мм фанера в стальном каркасе гудела секунд 10, причем удар быстрый, резкий, непредсказуемый, и на уровне моей головы(это ж надо так жопу закинуть-то). Че то я не уверен, что она не ударила бы, если бы там стоял я или еще кто. Увернуться хоть и можно, но реакцию надо иметь фехтовальную, чтобы иметь шанс. Всегда ее обхожу, руку на круп кладу, теперь буду еще внимательнее. Причем зона поражения удара 1.5 метра за хвостом, ни дай Бог кому там стоять...
Посмотрел видео где жеребец быка гоняет, возник разумный вопрос, а чего он ему с заднего моста в дыню не даст? Хандец быку был бы...
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Мало какие лошади могут с рождения, делать не свойственные им вещи: ходить по болотам, лопающемуся льду, горящему полю, после дневного перехода по заснеженному лесу подниматься в галоп, карабкаться на холмы, ходить по заваленным лесам, прыгать с места черти под каким углом и т.п. Конечно, психика у лошади важна и нужен контакт с ней, но нагайкой я ей часто объяснял на первом этапе примерно так:
- Хозяин, а вот не пойду...
- Пойдешь.
- Ну убьемся же, может быть.
- Пробуй.
- Ей богу убьемся и поломаемся.
- Вперед...
- Опа, а я и не знала че так могу!
И вот тут применяешь нагайку, ибо ну надо мне туда и хоть ты тресни.
Дык кто спорит? с рождения она ничего не может. Надо брать готового коня, если ты не профи. В 4-5 лет как правило уже по большей части понятно, а в 6-7 понятно на 99%. Или заезжать молодую под руководством профи под себя. А потом уже никакая нагайка не поможет. Ломать просто бессмысленно, лучше продать. Это и в спорте не помогает, в смысле сломать-то сломаешь, но результата выше среднего без "добровольного желания" 100% не будет. Тут даже не совсем о "желании" идет речь, все-тки это животное, а скорее о предрасположенности к определенным задачам а) врожденной б) правильно развитой. Оба условия, думаю, обязательные.
Что касается нагайки, одно время возил уставную донскую, перестал, так как явно лишний предмет, а просто как к атрибутике равнодушно отношусь. Повод сделал на всякий случай с запасом, если что он конечно пригодится. Тут важный момент, если конь ВСЕ ВРЕМЯ идет только под нагайкой или хлыстом - дело плохо, "недвижимость" нафиг нужна.
Оффтоп совет! слезаете с коня, особенно в сумерках - ОСТОРОЖНО! может дернуться от любой пугалки, перед глазами в сумерках у лошади все сливается, а ночью уже снова нормально видит. Самый опасный момент, спешиваешься, уже расслабился, ноги из стремян, а тут пугалка и родео обеспечено. До того ни разу не падал почти за 2 года со своей кобылы, по-моему она сама опешила от произошедшего.
quote:Изначально написано Oleg224:
не всю так просто.Готовят лошадей к боям с быками. Лошадь должна иметь опору на две ноги для резкого ухода в сторону с целью провала быка и ухода от рогов,
вот бои: http://www.youtube.com/watch?v=SEssh2tXRZg ;
тренировки: http://www.youtube.com/watch?v=yUdMHhfGw9Y
так быки убивают лошадей: http://www.youtube.com/watch?v=qUHmPoy7-E8
И не только с быками Вообще-то вся современная спортивная выездка берет начало в чисто боевых приемах 16-19 веков (и ранее). Развороты, уходы, резкие прибавки, удары. И общая управляемость.
quote:и долго смеялись над походкой коня. ЗАЧЕМ!
Готовят лошадей к боям с быками. Лошадь должна иметь опору на две ноги для резкого ухода в сторону с целью провала быка и ухода от рогов,
вот бои: http://www.youtube.com/watch?v=SEssh2tXRZg ;
тренировки: http://www.youtube.com/watch?v=yUdMHhfGw9Y
http://www.youtube.com/watch?v=1iN6BWVr6ao
так быки убивают лошадей: http://www.youtube.com/watch?v=qUHmPoy7-E8
http://www.youtube.com/watch?v=2cvBek2IsXE
Мексика, лошади, быки...пиво: http://www.youtube.com/watch?v=QN7Rq8hNvcQ
чехол под винтовку из дубового чепрака, ибо чехол из шоры показал себя не очень, тяжело вытаскивать винтовку быстро, тяжело засовывать, намокает и смерзается
вторые крылья(чтобы пряжки подпруг не давили на ноги) под основными: сейчас там стоит хорошая орловская шора(они ее чепраком зовут), ведет себя не очень, проминается пряжками. Буду туда ставим 5мм дубовый чепрак
основные крылья: уже их подрезал для удобства, подумываю соорудить их из 3.5мм чепрака, но хорошего, дубового и хорошо пропитанного
второй чехол, может сумки, чехлы под лопату и т.п.
уздечку из 40мм ленты и кожи, на альпкарабине без единой пряжки, сшитую силовым методом чтобы лошадь можно было бы тащить за машиной
Краги. Все краги что я видел в продаже - порнуха для гламурных девиц или стоят конских денег и все равно попахивают гламуром. Сейчас поприкидывал задачу: лето, по 10 часов в седле, по заболоченым лесам, с необходимостью бесшумно ходить, бегать и т.п. вкупе с "бронебойностью" от веток и коры деревьев и быстрым сбрасыванием, и незацеплянием. Придумывается че-то такое: берцы типа тропик или кожанные, и самодельные краги из хорошего чепрака 3.5, причем без нижней части и на фастексах. Краг из подобного чепрака в продаже я не видел. Сапоги даже кожанные - думаю употею, я морозостойкий и на жаре перегреваюсь всегда.
Вообще в Питере нормальной толстой кожи - нет. Гламурной и галантерейной дофига, а при слове чепрак - народ начинает вспоминать остатки на складах... а уж выбрать... короче бери что есть и не кривляйся. Покупал в конторе, кто с германии таскает полувыбраковку и остатки, у других просто в наличии нет. Почему импортная, потому что пересмотрев много дорогих седел и сравнивая с дешевыми, пришел к мысли, что в России нормального чепрака не делают, и выдают за него максимум хорошую шору.
Жаль не снял на фото, но постараюсь рассказать как выбирал:
все листы кожи по своему уникальны, по своему даже относительно черного цвета окрашены, по своему приняли краску, по своему отшлифовались по внутренней поверхности, по своему впитали пропитку и каждый имеют свою твердость и пластичность. Это не кордура, которая 1500ден и вся одинаковая
Нарыв 10 листов понравившегося чепрака разной выделки и фирм, перевернул их изнанкой наверх и вылил на них пол стакана воды. От мгновенного впитывания, до практически полного невпитывания... отсортировал самые влагостойкие. Далее стал складывать и мять. Обычно влагостойкие - дубье, но не плотное, а хрупкое. Но нарыл все же пару листов явно из одной партии. Причем по органолептике это оказался черный чепрак с крыльев дорогих немецких седел воду практически не впитывает, не краситься, изнутри гладкий, примерно 3-3.5мм, но довольно плотный и не "рыхлый", лист вполне держит форму. Отложил еще 2 листа 5-6мм чепрака, тот впитывает, но не сильно,
зато очень плотный и тяжелый, держит форму, пойдет на чехол под винтовку и вторые крылья. А 3-3.5 пущу на уздечку, основные крылья, краги.
Поковыряв задумчиво шилом 5-6мм чепрак, понял, что действительно кожанные доспехи были. И ими активно пользовались. И уж от стрел они реально могли спасти.
quote:Изначально написано Oleg224:
тут вариант или фанеру тонкую брать и клеить под дугу в несколько слоев, или брать толстую древесину (что может быть проще иногда) и из толстой формировать винт лыжи.
Вот фильм: http://www.youtube.com/watch?v=s-4Jcbuej0I
с 1,5-3 мин. деревяшки клеит мастер из Бишкека.Тут мексиканцы заливают арчак в формы из углепластика, 2 минута фильма: http://www.youtube.com/watch?v=Ld8u1-xI_V8
quote:пустынные берцы низкие + кожанные накладки навер
Можно заказать сапоги:
тут: https://vk.com/photo-23570597_311064470 - у "Донской Рем." голенище очень мягкое (это на любителя, гармошка получается быстро)
или тут: http://www.tropa42.ru/shoes.html
forummessage/242/10 - у Поскрякова надо педалировать заказ. Через Ганзу он не смотрит, пишите через сайт и звоните.
Там или там цены очень приемлемые.
quote:продвигаются дела со строительством конюшни.
quote:ковка
Кстати баранина степная(астрахань) и ленинградская отличается как день и ночь, астраханская имеет вкусный привкус трав полупустынь.
Вообще да, 20км на лошади галопом, это вроде и нормально... привыкаешь
Сегодня покатался на своей, не гонял сильно. Надо че-то думать с обувью на лето, в резиновых болотниках просто смерть, лужа на ноге, даже без носка. Или с ковбойскими морочиться, но неудобные они под охоту, или взять пустынные берцы низкие + кожанные накладки наверх, или даже ковбойские "штаны"
quote:сделать изгибы фанеры для лыж.
Тут мексиканцы заливают арчак в формы из углепластика, 2 минута фильма: http://www.youtube.com/watch?v=Ld8u1-xI_V8
quote:Изначально написано Oleg224:
Действие 1.
Берешь фанеру ламинированную, тут или аналогичные конторы:
http://skladfaneri.ru/laminirovannaja-fanera.htmlЛаминированная фанера - одна из разновидностей, верхние слои которой покрыты слоем специальной просмоленной бумаги. Реже в качестве ламината для этого могут использоваться также полимерные материалы, пластмасса, фольга.
Действие 2.
Снимаешь размер со спины лошади, можно выложить гипс (через целлофан) или пенопластом. Примеряешь эти размеры на других лошадок, усредняя изгибы.
Действие 3.
Далее "лыжи" различным инструментом доводим до состояния "модели спины". Либо сразу примеривая на лошадь, без модели.
Е.)
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
А зачем тебе столько лошадок?
Готовимся к БП. )))
Хотя на территории большей части России БП это норма жизни?
Фермер я. Изначально хотел развести герефордов и их надо пасти. Купил жеребца. С герефордами не получилось, субсидию не дали. Минсельхоз это те, кого надо сажать без суда...
В общем стал брать кобылок вместо герефордов. С конями проще для меня. Хотя вот вчера пришлось проехать 23 км. верхом. Но Слава Иисусу уже это стало для меня по силам, уверен, что смогу проехать и 40 км. если будет необходимо.
Помимо всего прочего вкусные они. Особенно жеребятина, что в апреле родилась и по морозу заколота.
Правда сам пока не ел жеребятину, ибо ещё не было, но кобылу одну пришлось зарезать - мясо гораздо лудчше чем говядина. В общем отказался от коз ( хотя одну оставил) от гусей и от свиней. Коров оставил 2 шт. и телята к ним. В общем в основном это кони и пчёлы. Хотя с пчёлами ещё много вопросов. Кони это то, что мне проще и лучше получаеться.
А главное, Слава Иисусу, я всегда на коне! )
quote:Не могу найти чтобы продавали доски для седла.
Ламинированная фанера - одна из разновидностей, верхние слои которой покрыты слоем специальной просмоленной бумаги. Реже в качестве ламината для этого могут использоваться также полимерные материалы, пластмасса, фольга.
Действие 2.
Снимаешь размер со спины лошади, можно выложить гипс (через целлофан) или пенопластом. Примеряешь эти размеры на других лошадок, усредняя изгибы.
Действие 3.
Далее "лыжи" различным инструментом доводим до состояния "модели спины". Либо сразу примеривая на лошадь, без модели.
Все дальнейшие нюансы можно менять слоями войлока. Товарищ, что мне шил первое седло так и говорил (из наставлений),
- не подходит к спине лошади?
- Добавляйте слой войлока.
Действие 4.
Тапки на "лыжи" из нескольких слоев войлока и вся задача.
Фото арчака от Григорьева:
Тапки могут быть различных форм. Они могут еще комплектоваться и потником или сразу несколько слоев войлока на тапок и простой х/б вальтрап.
Измененный вариант "тапка", но тоже не слишком широкий:
Короткий тапок и войлочный потник (пр-ва Орлан Монгуш):
Короткий тапок + войлочн.потник (пр-во Степанова В.И., АО Крым):
Мое седло, толстый тапок и без войлочного потника, сразу на хб вальтрап (делал Колодиев М.):
Седло из Чернигова, короткий тапок и интегрированный потник к тапку (пр-ва Крутов Е.)
quote:Изначально написано Oleg224:
ну, захвалил-захвалил.
Мне пока такое не по зубам.
Не могу найти чтобы продавали доски для седла. Есть пару сломанных сёдел, надо восстановить. Потренеруюсь и на сёдлах.
Учусь вместе с вами. Предки по обеим линиям казаки, умели делать всё: и шашки и сёдла и пр. Деды все прошли не по одной войне но к сожалению даже мой оиец умер когда мне было 5 лет. Приходится самому восстанавливать навыки. И самое главное в этом - преодоление страха сделать что-то не так. Ну ничего, тренируемся. )))
Без проблем проезжаю каждый день по 10-15 км. Научил меня мой жеребец держаться в седле и на быстром галопе, рубка шашкой с седла, расчистка копыт, лечение лошадей, обучение лошади под седло и сани и пр.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
А грива-то какая...
В том табуне есть ещё пару красавиц. Обещали продать. )))
Сейчас эти адоптируються к новому месту и к моим лошедям и привезу ещё.
quote:ты молодец. ;-)
quote:Хорошая вещь получилась. Заказы принимаешь )))
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Вернулся я с Астрахани. Внимательно смотрел на лошадей, что есть на перегоне Волгоград - Астрахань. Йоптель... без слез не взглянешь. Их не то что угонять, их трогать-то жалкотощие, вечно жрущие эти хреновые растения, бббррр... пара кобылок была ничего, но их еще ездить и кормить, кормить, кормить и
На днях ещё кобылку прикупил из табуна. Помесные с русским тяжем.
При погрузке досталось ей. Получила стресс, не без этого. Похудела сильно и сразу.
Поставил ей глистагонное. В фекалиях полно лечинок, видимо овода.
Может никто их там в Астрахани не глистогонит годами, вот они и угнетённые.
Может и есть они(хорошие лошади) там, табунов не видел в этот раз, так что провернуть финт с жеребцом возможности не представилось.
quote:Изначально написано Алекс60:
Нагайка..? А точно ли она нужна, как воспитатель?
Ласковое слово и кошке приятно, как говориться..
Нагайку обычно вожу прицепленной строительным карабином к луке, совсем не мешает. Чаще всего хватает просто приподнять ее рукой Если что-то серьезное или нужен форсаж - одеваю на руку, тут лошадь быстро почесав репу, соображает что надо быть пободрее.
Скоростные нахлестывания нагайкой всегда совмещаю с голосом, обычно со второго раза нагайкой бить не надо, просто голос - и работает также.
Судя по годичному общению с моей лошадью, выяснил, что она вполне обидчивая. Тоесть если ее бить просто так от дури - она обижается(может и не слушаться еще больше), если нахлестывать и требовать того, что не может(сверх резкого ускорения например) - мост задний подкинет и т.п.
А вот если зубами лязгает при затяге подпруги(а тяну я без изысков, кожу ей не расправляя и силой приличной) то в морду кулаком - одного раза достаточно
Если задом становиться когда с седлом подходишь - достаточно просто поездку в пакетах грозным голосом пообещать стоит, грустная такая
смирная, извиняется.
Причем других она ни в хрен не ставит, что с нагайкой, что без Ну ускориться может и ускориться, ну метров на 50 всего
А то и быковать начнет. А у меня и без нагайки идет по горящему полю шагом, оплавляя шерсть.
Причем она еще понимает, что иногда я на ней дуркую, ношусь просто, и нагайку одеваю на руку для форсажей и прочего. Не сильно и обижается на несильные нахлестывания, но в ответку тебя хвостом лупит
quote:Изначально написано Kostya_82:
лошадь имеет смысл выбирать. Поездить на конях, которые идут сами. А когда с них слезаешь - стоят. Сразу многие вопросы прояснятсяВ любом случае для полей-лесов удобней сделать повод с длинным концом.
И вот тут применяешь нагайку, ибо ну надо мне туда и хоть ты тресни. Потом лошадь понимает, что она может больше чем думала про себя раньше, и временами тебе говорит "убьемся" уже тогда, когда действительно разложишься без вариантов, тут главное не слушать свои понты, а слушать лошадь и тогда останешься цел. Но это уже на более высоком уровне отношений после первичных звиздюлей и доказывания кто тут вожак.
Есть еще у меня такое силовое принуждение:
- Дай поцелую в пятак.
- На.
- Дай еще.
- Хватит (отворачивает голову)
- Я лошадь купил для любви, терпи, моя лошадь, что хочу, то и делаю (беру двумя руками за недоуздок и начинаю силой поворачивать её пятак под поцелуй и тискаю пока не надоест)
А бывает уткнемся друг в друга мордами, и говорить\силы, ничего не надо, стоим, дышим, общаемся тихонько... живая она ведь, любимая.
quote:Изначально написано fermer28:
Возможно ли так сделать и пойдут ли кобылы с завязанными глазами? Запомнят ли дорогу?
Замечал что лошадь назад идет не по визуальным ориентирам, может спокойно срезать и выбирать более удобную дорогу в нужном направлении, хоть до этого никогда там и не ходила.
quote:Изначально написано Oleg224:
к посту #437 20 стр.набил новую подушку конским волосом, начал "обсиживать"
, немного уже привыкаю к новой схеме набивки. Старая была набита излишне, в новом варианте волоса еще немного, буду добавлять по мере появления и учитывая замечания.
Вот внешний вид подушки(добавил лайку т.к. седло для охоты
):
Тут изнанка седла, многие "коллеги" не оформляют этот участок т.к. лениво. Выполнил "ширинку":Перед плохо наполнен и немного еще пустоват буду дополнять волосом, но к задней части подушки уже привык:
Первый опыт по стежкам и швам может быть интересен кому-то. Кожа обошлась в 1,5-2 руб. (покупал большой кусок, сколько сюда ушло сложно понять), нитки с воском, ручная машинка (можно две толстые иголки использовать).
По ремонту ремней седла - более полугода все ремонты на мне.Если есть желание у кого-то собрать авторское седло, своими руками, алгоритм:
- закупаем ленчик/арчак
http://altayhorse.ru/komplektu...la-lenchik.html. Дорабатываем самостоятельно приварив к нему нужные ручки- луки;
- тапки + войлочный потник http://upryazh.ru/catalogue/repair.html;
- закупаем комплект ремней: 2 подпруги/приструги; путлища+стремена; чересседельник, подперсье/пахва;
- шьем подушку седла;
- отрезаем 4 куска толстой кожи на крылья;
- делаем из капрона (или кожа сыромятная http://upryazh.ru/catalogue/repair.html ) живец на арчак.
По моему мнению можно уложиться в 10 т.руб при хорошем качестве конечного изделия. Если этого не сделать, а купить посредственное седло, то на второй сезон надо будет все равно что-то докупать и менять из вышеперечисленного.
Хорошая вещь получилась. Заказы принимаешь )))
quote:Замечательно!!!
А адрес есть нагайки с ножом?
http://www.hnh.ru/culture/A_nunchaku_or_Cossack_Nagaika
Писал про контакты производителя ранее, Дмитрий Фирсов. Он делает как на вышеуказанной ссылке, там встроенный нож в ручке, но нож не прикручивается как у Дегтярева А.В. Решение ручки как у Димы можно иметь дополнительно полноценный нож, с обычной ручкой (с его слов). У Дегтярева ручки не будет полноценной, там более на боевое применение акцент смещен.
Дегтярева у меня нет координат.
Вот похожие изделия: http://www.kitana.ru/catalog/n...s_zalizkoy.html
Дмитрию можно сюда писать: cazadorsiberiano@gmail.com
Вот эту книжку рекомендую почитать, там много информации: "Русская нунчаку", или Казачья нагайка, и про виды и про системы боя.
Посмотрите фильмы с участием Мухтарбека Алибековича
1981 - Не бойся, я с тобой - Рустам
1983 - Заложник
1984 - В двух шагах от рая - Астаев
1985 - Русь изначальная - хан Шмуэл Сраэль
1987 - Сказание о храбром Хочбаре
2003 - Марш-бросок - старейшина
2006 - Парк советского периода - Камео
...Не бойся, я с тобой - II
Снимается в восьмидесятилетнем возрасте в фильмах, легенда.
quote:Изначально написано Oleg224:
Поиск информации по работе с плетью осуществляю, отыскал первый уровень:
Замечательно!!!
А адрес есть нагайки с ножом?
quote:Жеребец её сразу огулял.
quote:Возможно ли так сделать и пойдут ли кобылы с завязанными глазами? Запомнят ли дорогу?
quote:очему то мне кажется - глаза можно и не завязывать - бесполезно
Из истории, лошади убитых казаков домой возвращались за сотни километров, скорее всего шли по своим ориентирам.
quote:к посту #437 20 стр.Подушку сшил еще весной, на замену "старой" подушки с протертой дыркой и сгнившими нитками за три года. Валялась на конюшне я туда волос конский собирал.
набил новую подушку конским волосом, начал "обсиживать" , немного уже привыкаю к новой схеме набивки. Старая была набита излишне, в новом варианте волоса еще немного, буду добавлять по мере появления и учитывая замечания.
Вот внешний вид подушки(добавил лайку т.к. седло для охоты ):
Тут изнанка седла, многие "коллеги" не оформляют этот участок т.к. лениво. Выполнил "ширинку":
Перед плохо наполнен и немного еще пустоват буду дополнять волосом, но к задней части подушки уже привык:
Первый опыт по стежкам и швам может быть интересен кому-то. Кожа обошлась в 1,5-2 руб. (покупал большой кусок, сколько сюда ушло сложно понять), нитки с воском, ручная машинка (можно две толстые иголки использовать).
По ремонту ремней седла - более полугода все ремонты на мне.
Если есть желание у кого-то собрать авторское седло, своими руками, алгоритм:
- закупаем ленчик/арчак
http://altayhorse.ru/komplektu...la-lenchik.html. Дорабатываем самостоятельно приварив к нему нужные ручки- луки;
- тапки + войлочный потник http://upryazh.ru/catalogue/repair.html;
- закупаем комплект ремней: 2 подпруги/приструги; путлища+стремена; чересседельник, подперсье/пахва;
- шьем подушку седла;
- отрезаем 4 куска толстой кожи на крылья;
- делаем из капрона (или кожа сыромятная http://upryazh.ru/catalogue/repair.html ) живец на арчак.
По моему мнению можно уложиться в 10 т.руб при хорошем качестве конечного изделия. Если этого не сделать, а купить посредственное седло, то на второй сезон надо будет все равно что-то докупать и менять из вышеперечисленного.
quote:Сейчас вообще задачи другие и лошадь имеет смысл выбирать.
Мое мнение простое: как была животина универсальным средством для перемещения -так и осталась. Да, в городских кварталах лошади в тюрьмах, да, практически все конезаводы зарабатывать могут на спортивных породах. Те люди которые используют лошадей в подсобных хозяйствах, и под седлом, и в телегах, и пашут землю с помощью лошади -им как раз не кажется что что-то поменялось.
Мужики все помешались на моторах, таскаются в бездорожье, тюнингуют до предела автомобили, тратят кучу денег на бессмысленную переделку куска железа в транспорт... начинаешь на таких смотреть с сожалением, потрят дороги, тратят жизнь на бред. Лошадей, тем временем, породных, на бойнях отдают за стоимость мяса.
quote:рейде" оценивается по реальной надобности. Нагайка. Эстетически неплохо, особенно в уставном варианте. Если лошадь не идет без нагайки или хлыста, э
Шашкой работать с седла очень удобно, ветки рубить и пр., но не будет кисть работать сразу как следует, лошадку можно покалечить, -нужна нагайка, как тренажер.
Слепень сядет под брюхом коню, лошадку жрут-жалко, нагнешься вниз и с помощью нагайки прихлопнишь крововопийцу.
quote:Изначально написано Oleg224:
Конечно, если перемещаться в манеже и рядом с конюшней все предметы только мешают. Ружье - лишнее, кинжал, нагайка, патроны, бинокль и пр.
В манежах как раз ездят с разнообразными хлыстами, но там оттачивают управление как искусство ради искусства. Если перемещаться активно, то каждая вещь в "рейде" оценивается по реальной надобности. Нагайка. Эстетически неплохо, особенно в уставном варианте. Если лошадь не идет без нагайки или хлыста, это не вариант. Вообще. Учить, что скорее всего поздно, или менять. Коней много на выбор, надо пробовать. Нагайки были у казаков до 1917 по уставу. При этом в целом качество подготовки иррегулярного конского состава вызывало большие вопросы. См. об этом предисловие к книжке Краснова про подготовку строевой казачьей лошади. Еще были задачи типа разгона демонстраций. И главное боевой конь был у казака один, готовился "кто во что горазд", а не по государственной линии, как в кавалерии. Сейчас вообще задачи другие и лошадь имеет смысл выбирать. Поездить на конях, которые идут сами. А когда с них слезаешь - стоят. Сразу многие вопросы прояснятся В любом случае для полей-лесов удобней сделать повод с длинным концом.
quote:Изначально написано Oleg224:
Нагайка -дополнительное средство управления лошадью. В критических моментах любой элемент управления может быть полезен.Нагайка по размеру совпадает с размерами шашки (это про кубанскую), это делает возможным тренироваться без нанесения травмы себе и лошади.
Нагайка -нелетальное оружие, аналог резиновые дубинки у полиции.
Различные варианты и формы позволяют выбрать необходимое оружие под себя и свою манеру боя. Посмотрите нагайку из которой выкручивается нож и позволяет ввернув его в ручку получить нож с ручкой под 80 см. Явно такое приспособление дает возможность применить его как оружие "последнего" шанса http://www.youtube.com/watch?v=zzkkjvvXo0g .Японский вариант - нунчаку, бытовой приспособление в РФ является холодным оружием! Нагайка не входит в перечень ХО, система тренировок практически идентична (донская нагайка). Наличие на конце утяжелителя позволяет наносить и дробящие удары, что дает возможность на охотах добирать подранков или, если позволит физическая подготовка, на галопе срубать волка
, лису... далее можно мыслить и с сторону медведя
Конечно, если перемещаться в манеже и рядом с конюшней все предметы только мешают. Ружье - лишнее, кинжал, нагайка, патроны, бинокль и пр.
Уроки с нагайкой от Бибяева В.Ф.: http://www.youtube.com/watch?v=nmuwyMEbB5I
Система Сиб.Казак: http://www.youtube.com/watch?v=YmJIsE8a8f0
Спасибо Олег за ссылки.
quote:Лично я убедился, что нагайка как таковая
Нагайка по размеру совпадает с размерами шашки (это про кубанскую), это делает возможным тренироваться без нанесения травмы себе и лошади.
Нагайка -нелетальное оружие, аналог резиновые дубинки у полиции.
Различные варианты и формы позволяют выбрать необходимое оружие под себя и свою манеру боя. Посмотрите нагайку из которой выкручивается нож и позволяет ввернув его в ручку получить нож с ручкой под 80 см. Явно такое приспособление дает возможность применить его как оружие "последнего" шанса http://www.youtube.com/watch?v=zzkkjvvXo0g .
Японский вариант - нунчаку, бытовое приспособление для сельских работ, в РФ является холодным оружием! Нагайка не входит в перечень ХО, система тренировок практически идентична (донская нагайка). Наличие на конце утяжелителя позволяет наносить и дробящие удары, что дает возможность на охотах добирать подранков или, если позволит физическая подготовка, на галопе срубать волка , лису... далее можно мыслить и с сторону медведя
Конечно, если перемещаться в манеже и рядом с конюшней все предметы только мешают. Ружье - лишнее, кинжал, нагайка, патроны, бинокль и пр.
Уроки с нагайкой от Бибяева В.Ф.: http://www.youtube.com/watch?v=nmuwyMEbB5I
Система Сиб.Казак: http://www.youtube.com/watch?v=YmJIsE8a8f0
цитата:Изначально написано Алекс60:
Нагайка..? А точно ли она нужна, как воспитатель?
От лошади зависит. Лично я убедился, что нагайка как таковая для управления точно не нужна, лишний предмет в руках, как и хлыст. Даже самая правильная легкая - уставная. Хороший вариант повод с длинным концом-"погонялкой". Делается самостоятельно или на заказ, в магазинах не видел, к трензелю крепится на карабинах. Но и он далеко не всем коням нужен. У башкира нашего к примеру наоборот проблема сократить галоп в поле. Он прет как танк куда скажешь сам, если препятствие (бревно, ручей), то прыгает со своим расчетом. Если лошадь совсем не хочет идти, нужно искать под данные задачи другую.
цитата:Нагайка..? А точно ли она нужна, как воспитатель?
Сначала будут "счастливые" шлепанья зубами, толчки и "легкие" дружеские чавканья, затем задумчивые остановки на ровном месте, разглядывания предметов, если рядом женский пол или что-то похожее на него то можно и доехать метров 10-20 до места встречи с этом желанным существом на боку с рычащим, хрипящим и орущим копытным...
Если же поседлать это "хорошо откормленное нечто" и выехать на волю, то желание постоять или повернуть может появляться не по воле седока и тут (или даже раньше) появляется предмет в моих руках, который меняет приоритеты и схему управления как только мелькнул в глазах у этого милого и послушного животного. Нет необходимости при этом убивать перед отзывчивым, красивым жеребцом ни лису, ни другого травоядного.
Далее, следует шикарная прогулка в ходе которой можно всего лишь помахивать нагаечкой и разминать суставы моих кистей и локтей. Приход же в конюшню можно считать верхом понимания и любви человека и лошади, нагайка уже пылиться за поясом.
У меня дед был сторонником ломки характера " о коленку" , ибо часто лошади были с табуна дурковатые, как он говорил. Помню замечал , что его кони слушались как собаки , даже косячный жеребец ,как пони себя вел...в принципе и дома тоже его без слов понимали
цитата:Потом еще от деда хворостины за то что ослушался-к коням остыл после этого лет 5
После этого "черта" особо страшных не встречал. Текинец первое время испытания проводил, но это пока у меня нагайка не появилась
цитата:Originally posted by Oleg224:
В целом, падение с лошади это элемент подготовки любого всадника. Можно самбо позаниматься или подобными видами
цитата:А припадении когда полетишь вместе с конем кувырком-главное не останавливаться , как правило -конь три кувырка-ты шесть
цитата:Я когда-то тоже так думал-правда давно
цитата:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Зайца моя догоняет... видит и бежит за ним
цитата:Originally posted by SergeySPB-hunter:
что разложить лошадь - надо быть очень старательным парнем.
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Не зря я свою кобылу через огонь учил ходить. Вчера жена на пикнике её помыла, было +18 без ветра. Так кобыла пришла к костру гретьсястоит в теплом потоке воздуха, боком развернется то одним, то другим. Мудрая зверушка.
А у меня конь Чуть не згорел. Привязан был и весноф подожгли сухую траву, меня рядом не было, отлу ился в город. Обгорел сильно и много.
Просто у меня в Карелии в основном лось или случайный(в упор) может быть мишка. Так из 9ки лося как будто поездом сбивает в любую часть тела. Да и оболочка всегда есть, для спец целей.
Можно короткое, складное взять, в х39, и просто дырок поболе делать. Вот и все ну или тыква и сердце.
На самом деле я давно подумываю о чем-нить коротеньком, складном и с хитрой приблудой на конце ствола. Скс слабоват, но в .308 есть варианты.
Просто пока я с седла не стреляю, и проблемы как таковой нет(остановил лошадь, привязал(взял в руку), стрельнул. Если в этому году приучусь с седла стрелять, на след год че-нить придумаю. Можно еще рычаг, аля марлин взять.
Просто я смутно себе представляю прицельный выстрел с седла, даже со стоящей лошади, на 100м. Так, чтобы в а4 стабильно попадать.
Это в основном транспортное положение, а так вешается на тактическом ремне стволом вниз, когда понимаешь что может че-то выпрыгнуть. Просто на обратном пути вломно его на спине везти причем ржавеет в мокрой коже винтовка быстро. Просто тигр9 и леопольдовская оптика на спецкронштейне, дюже крепкий комплект.
Почему и хочу лопату на чехле винтовки возить: черенок даст жесткость всему чехлу, а лезвие закроет оптику. Лошадь еще по приколу и поваляться может
цитата:Чехол на левом борту, впереди. Чехол до рукоятки, сверху закрывается тряпкой
Ружье за спиной, у бедра или где-то на быстро-отделяемом от лошади месте, в мягком чехле. Перед стрельбой, расчехлили и пуляйте на здоровье, напулялись, назад в чехол и в седло.
Ружья не так много стоят, а убегаться по "разрешениям" - та еще история.
Это в Канаде или США в любом магазине можно за 150 долларов купить новое, а у нас при таких территориях и системах продажи через лицензии и проверки...
Я вожу так:
Чехол на левом борту, впереди. Чехол до рукоятки, сверху закрывается тряпкой(чтобы не попадал мусор и снег).
Одна точка крепления в районе рукоятки на луку, вторая в районе стремени, чуть выше, за подпругу. Но обязательно чехол должен работать как флажок, а то встречное деревце оторвет его нафиг.
В этом сезоне, на чехол планирую крепить полноразмерную лопату с древком. Это позволит и оружие предохранить и решить вопрос с лопатой, разборные и мелкие лопаты - неудобно.
Это все касабельно карабина и зимы.
Двудулка вешается также, но в стандартный чехол от андреевской упряжи. Только липучка на нем зашита, и кольцо крепления на самом краю, в районе шейки.
цитата:Не разводил водой видимо,
цитата:"Циперил", продается в ветаптеке
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Кстати, а вы с лошадей много клещей снимаете?С лаек, даже с вводом защиты на холку, все равно за весну снял штук 30. С лошади(тоже с защитой) ни одного.
Сейчас защита кончилась, ввел только лайкам снова. Конечно лайки носяться по кустам, но на лайках - с десяток, на лошади - ни одного.
Клещи сотнями. Что за защита?
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Кстати, а вы с лошадей много клещей снимаете?С лаек, даже с вводом защиты на холку, все равно за весну снял штук 30. С лошади(тоже с защитой) ни одного.
Сейчас защита кончилась, ввел только лайкам снова. Конечно лайки носяться по кустам, но на лайках - с десяток, на лошади - ни одного.
Клещи сотнями. Что за защита?
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Ну, активная работа это что? Есть какое-то определение ушатанности лошади по активной работе, допустим, относительно защипа на коже по обезвоживанию? Я свою сколько не мучаю, от силы пару секунд складка разглаживается...Кость, а есть у пробежников, книжка-библия по тренировкам с научным обоснованием подхода? (типа как у качков) Может порекомендуешь чего... а то из старой литературы, я ничего не нарыл, а из новой - одна любоффь и понимание вперемешку с невзоровщиной.
Активная, это долго и быстро. Если шагал 3 ч. в лесах и болотах, потом перед конюшней 500 м галопом, то может и ничего наверное. 2-3 минуты пошагать можно, не сразу ставить конечно. Обливать водой из ведра еще хорошо, если плюс 15 и выше, а в жару обязательно.
Вообще пробежники после 120 км финишируют карьером, если есть борьба перед финишем (естественно не зашагивая). Правда, потом лошадь долго отдыхает, от недели до нескольких месяцев на легкой работе или шаге. Библий нет, что-то посмотреть можно на probegi.info и т.п. местах (типа такого: http://probegi.info/Articles/Kormlenie_probejnih_loshadey ) Некоторые успешно используют современные методички для спортсменов-марафонцев и научные исследования на эту тему. Много интересного в старых книжках, но там много и устаревшего/ошибочного. Например, неплохая книга О. Витта "Верховая Езда", правда там уклон в кавалерию, но есть и про охоту раздел.
цитата:что Вронский, неудачно опустившись в седле, сломал хребет своей лошади. Сомневаюсь
цитата:Вот цитата из "Т.Дона" как охотились и в какие передряги попадали раньшеза год, когда за несколько часов я не смог ушатать собственную лошадь.
переправляясь через речку, едва не утопил лошадей. В слободу приехал перед вечером. За прошедшую ночь лед поломало, пронесло, и речка, пополняемая коричневыми потоками талой воды, пухла, пенилась, подступая к улочкам.
Постоялый двор, где останавливались кормить лошадей по дороге на станцию, был на той стороне. За ночь могло еще больше прибыть воды, и Григорий решил переправиться.
Подъехал к тому месту, где сутки назад переезжал по льду; вышедшая из берегов речка гнала по раздвинувшемуся руслу грязные воды, легко кружила на середине отрезок плетня и половинку колесного обода. На оголенном от снега песке виднелись притертые санными полозьями свежие следы. Григорий остановил потных, со шмотьями мыла между ног, лошадей и соскочил с саней рассмотреть следы. Подреза прорезали тонкие полоски. У воды след слегка заворачивал влево, тонул в воде. Григорий смерил расстояние взглядом: двадцать саженей - самое большее. Подошел к лошадям проверить запряжку. В это время из крайнего двора вышел, направляясь к Григорию, пожилой, в лисьем треухе украинец.
- Ездют тут? - спросил Григорий, махая вожжами на коричневый перекипающий поток.
- Та издють. Ноне утром проихалы.
- Глубоко?
- Ни. В сани, мабуть, зальется.
Григорий подобрал вожжи и, готовя кнут, толкнул лошадей коротким повелительным 'но!': Лошади, храпя и нюхая воду, пошли нехотя.
- Но! - Григорий свистнул кнутом, привставая на козлах.
Гнедой широкозадый конь, левый в запряжке, мотнул головой - была не была! - и рывком натянул постромки. Григорий искоса глянул под ноги: вода клехтала у грядушки саней. Лошадям сначала по колено, потом сразу по грудь. Григорий хотел повернуть обратно, по лошади сорвались и, всхрапнув, поплыли. Задок саней занесло, поворачивая лошадей головами на течение. Через спины их перекатами шла вода, сани колыхало и стремительно тянуло назад.
- А-я-яй!.. А-а-яй!.. - горланил, бегая по берегу, украинец и зачем-то махал сдернутым с головы лисьим треухом.
Григорий в диком остервенении, не переставая, улюлюкал, понукал лошадей. Вода курчавилась за оседавшими санями мелкими воронками. Сани резко стукнуло о торчавшую из воды сваю (след унесенного моста) и перевернуло с диковинной ловкостью. Охнув, Григорий окунулся с головой, но вожжей не выпустил. Его тянуло за полы полушубка, за ноги, влекло с мягкой настойчивостью, переворачивая возле колыхавшихся саней. Он успел ухватиться левой рукой за полоз, бросил вожжи, задыхаясь, стал перехватываться руками, добираясь до барка. Он уже схватил было пальцами окованный конец барка - в этот миг Гнедой, сопротивлявшийся течению, с силой ударил его задней ногой в колено. Захлебываясь, Григорий перекинулся руками и уцепился за постромку. Его отрывало от лошадей, разжимало пальцы с удвоенной силой. Весь в огненных колючках холода, он дотянулся до головы Гнедого, и прямо в расширенные зрачки Григория вонзила лошадь бешеный, налитый смертельным ужасом взгляд своих кровянистых глаз.
Несколько раз упускал Григорий ослизлые ремни поводьев; заплывал, хватал, но поводья выскальзывали из пальцев; как-то схватил - и внезапно черкнул ногами землю.
- Но-о-о!!! - Вытягиваясь до предела, метнулся вперед и упал на пенистой отмели, сбитый с ног лошадиной грудью.
Лошади, подмяв его, вихрем вырвали из воды сани; обессиленные, в дымящейся дрожи мокрых спин, стали в нескольких шагах.
Не чувствуя боли, Григорий вскочил на ноги; холод облепил его, будто нестерпимо горячим тестом. Григорий дрожал больше, чем лошади, чувствовал, что на ногах он так же слаб сейчас, как грудной ребенок. Опамятовался и, перевернув сани на полозья, согревая лошадей, пустил их наметом. В улицу влетел, как в атаке, - в первые же раскрытые ворота направил лошадей, не замедляя бега.
Хозяин попался радушный. К лошадям послал сына, а сам помог Григорию раздеться и тоном, не допускавшим никаких возражений, приказал жене:
- Затопляй печь!
Григорий отлежался на печи, в хозяйских штанах, пока высушилась одежда; повечеряв постными щами, лег спать.
Выехал он ни свет ни заря. Лежал впереди путь в сто тридцать пять верст, и дорога была каждая минута. Грозила степная весенняя распутица; в каждом ярке и каждой балке - шумные потоки снеговой воды.
Черная оголенная дорога резала лошадей. По заморозку-утреннику дотянул до тавричанского участка, лежавшего в четырех верстах от дороги, и стал на развилке. Дымились потные лошади, позади лежал сверкающий на земле след полозьев. Григорий бросил в участке сани, подвязал лошадям хвосты, поехал верхом, ведя вторую лошадь в поводу. Утром в вербное воскресенье добрался до Ягодного.
Старый пан выслушал подробный рассказ о дороге, пошел глянуть на лошадей. Сашка водил их по двору, сердито поглядывая на их глубоко ввалившиеся бока.
- Как лошади? - спросил пан, подходя.
- Само собой понятно, - буркнул Сашка, не останавливаясь, сотрясая седую прозелень круглой бороды.
- Не перегнал?
- Нету. Гнедой грудь потер хомутом. Пустяковина.
- Отдыхай. - Пан повел рукою в сторону дожидавшегося Григория.
Тот пошел в людскую, но отдохнуть пришлось только ночь. На следующий день утром пришел Вениамин в новой сатиновой голубой рубахе, в жирке всегдашней улыбки.
- Григорий, к пану. Сейчас же!
Генерал шлепал по залу в валеных туфлях. Григорий раз кашлянул, переминаясь с ноги на ногу у дверей зала, в другой - пан поднял голову.
- Тебе чего?
- Вениамин покликал.
- Ах да. Иди седлай жеребца и Крепыша. Скажи, чтоб Лукерья не выносила собакам. На охоту!
Григорий повернулся идти. Пан вернул его окликом:
- Слышишь? Поедешь со мной.
Аксинья сунула в карман Григорьева полушубка пресную пышку, пришептывая:
- Поисть не даст, вражина!.. Мордуют его черти. Ты б, Гриша, хучь шарф повязал.
Григорий подвел к палисаднику оседланных лошадей, свистом созвал собак. Пан вышел в поддевке синего сукна, подпоясанной наборным ремнем. За плечом висела никелевая с пробковыми стенками фляга; свисая с руки, гадюкой волочился позади витой арапник.
Держа поводья, Григорий наблюдал за стариком и удивился легкости, с какой тот метнул на седло свое костистое старое тело.
- За мной держи, - коротко приказал генерал, рукой в перчатке ласково разбирая поводья.
Под Григорием взыграл и пошел боком, по-кочетиному неся голову, четырехлеток жеребец. Он был не кован на задние и, попадая на гладкий ледок, оскользался, приседая, наддавал на все ноги. В сутуловатой, но надежной посадке баюкался на широкой спине Крепыша старый пан.
- Мы куда? - равняясь, спросил Григорий.
- К Ольшанскому буераку, - густым басом отозвался пан.
Лошади шли дружно. Жеребец просил поводьев, по-лебединому изгибая короткую шею, косил выпуклым глазом на седока, норовил укусить за колено. Поднялись на изволок, и пан пустил Крепыша машистой рысью. Собаки бежали позади Григория, раскинувшись короткой цепкой. Черная старая сука бежала, касаясь горбатой мордой кончика лошадиного хвоста. Жеребец приседал, горячась, хотел лягнуть назойливую суку, но та приотставала, тоскующим старушечьим взглядом ловила взгляд оглядывавшегося Григория.
До Ольшанского буерака добрались в полчаса. Пан поехал по буерачной хребтине, лохматой от коричневого старюки-бурьяна. Григорий спустился, осторожно вглядываясь в промытое, изъязвленное провалами днище буерака. Изредка поглядывал на пана. Сквозь стальную сизь голого и редкого ольшаника видна была четкая, как нарисованная, фигура старика. Припадая к луке, он привстал на стременах, и на спине его сине морщинилась перетянутая казачьим поясом поддевка. Собаки шли по холмистому изволоку, держались кучей. Переезжая крутую промоину, Григорий свесился с седла.
'Закурить бы. Зараз пущу повод и достану кисет', - подумал он, снимая перчатку, шурша в кармане бумагой.
- Трави!.. - ружейным выстрелом гукнул за буерачной хребтиной крик.
Григорий вздернул голову; на острогорбый гребень выскочил пан и, высоко подняв арапник, пустил Крепыша карьером.
- Трави!
Пересекая хлюпкое, заросшее кугой и камышаткой днище буерака, скользя и пригибаясь к земле, быстро бежал грязно-бурый, клочковатый в пахах, невылинявший волк. Перепрыгнув ложок, он стал и, живо повернувшись боком, увидел собак. Они шли на него лавой, охватывая подковой, отрезая от леса, начинавшегося в конце буерака.
Пружинисто покачиваясь, волк выскочил на кургашек - давнишнюю сурчину, - шибко пошел к лесу. Почти навстречу ему скупыми бросками двигалась старая сука, сзади доспевал седой высокий кобель Ястреб - один из лучших и самый злой в гоньбе.
Волк на минуту замялся, словно в нерешительности. Григорий, поднимаясь из буерака, кругообразно поводя поводьями, на минуту потерял его из виду, а когда выскочил на бугор - волк мельтешился далеко-далеко; по черной ряднине степи, сливаясь с землей, плыли в бурьянах черные собаки, а дальше сбоку, полосуя Крепыша рукоятью арапника, обскакивал крутой яр старый пан. Волк перебивал к соседнему буераку, близко наседали, охватывали собаки, и почти над клочьями волчьих пахов висел, отсюда казавшийся Григорию белесым лоскутком, седой кобель Ястреб.
- Тра-а-ави-и-и!.. - доплеснулся до Григория крик.
Он выпустил жеребца во весь мах, тщетно стараясь разглядеть, что происходило впереди: глаза застилало слезами, уши забивал режущий свист рассекаемого ветра. Охота захватила Григория....
цитата:Изначально написано Oleg224:
я таких встречал, количество несколько недель в год напрягало, но они быстро кончились
цитата:Изначально написано Kostya_82:
ЗАшагивать минут 15-20 нужно. Как минимум. А то потом будут проблемы с ногами и прочим. Но это только если была активная работа.
Кость, а есть у пробежников, книжка-библия по тренировкам с научным обоснованием подхода? (типа как у качков) Может порекомендуешь чего... а то из старой литературы, я ничего не нарыл, а из новой - одна любоффь и понимание вперемешку с невзоровщиной.
После 5 минутного объяснения, что мне от нее надо, лошадь прониклась темой: галопом по сосновому лесу. Прониклась настолько, что потом не хотела бегать по дорогам.
По итогам первого занятия, рысью по лесу она чешет свободно и с радостью, без проблем вообще. Галопом все же по более чистым местам стараюсь пока. Но ощущения - атас 700кг мяса, петляя, несеться по лесу. Пусть пока по редкому сосновому, сухому лесу, серьезный лес у нее впереди, но возможность перемещаться по таким лесам со скоростью до 20 км\ч с высокой маневренностью, впечатляет.
Основная проблема в таком перемещении - умение лошади выбирать путь, тут всадник ей не совсем помощник, поводьями только даешь вектор движения, и очень грамотно, предугадывая движения лошади, играешь весом(если ошибаешься с предугадыванием, может обоих и в дерево вложить). Она сначала боиться, и не понимает, что от нее надо. Под ногами проваливается мох, сухие ветки, пеньки, сухолежины, ямы, стоят деревья. Все это ей надо объезжать\перепрыгивать, удерживая направление. Сначала - лошадь в глубоком изумлении, но быстро втягивается. Такая езда правда, отнимает у нее с непривычки много сил, это не по дороге галопом прыгать.
Вторая проблема: можно и самому убиться. Лошадка у меня умница, ни разу не попыталась скинуть, закинуться, оттормозиться резко перед ямой, обтереть об дерево. Но на галопе в лесу, гм... страшновато. Надо будет помимо очков, для галопа, завести тактическую маску закрывающую все лицо. Так как морда сильно страдает от веток, а удары на галопе сильные.
Буду продолжать занятия. В идеале, мысль довести умение лошади до того, чтобы даже по смешанному и заболоченному лесу она чесала рысью, местами делая отрезки галопом.
Как это не покажется странным, вчера на галопе в лесу, впервые за год, мы совершили первый классический прыжок в длину через ров(небольшой, примерно 1м ров). Лошадь была обучена прыгать с места без разгона через широкие рвы, но на высокой скорости, за все время прошлогоднего сезона, не приходилось прыгать, т.к. не было потребности. Получилось органично, главное не мешать животине Заодно стали бегать быстрым галопом вниз под горку, что животина ранее тоже недолюбливала.
цитата:Изначально написано Oleg224:читал произведение какое-то (Михаил Александровича Шолохова вроде бы), там бойцы подъезжали к станции и услышали впереди звуки боя. Остановили поезд, открыли двери вагонов и скидывали лошадей с вагонов, далее прыгали сами на насыпь и искали своих
... как представишь - инфаркт для "девочек- спортсменок".
Да, хороший момент. Мамонтов, "Походы и кони" (воспоминания о гр. войне):
В знаменитой кубанской грязи, где оставляешь сапоги и вытаскиваешь разутую ногу, лошади, особенно упряжные, часто падали. Сами они не пытаются подняться. Нужно поднять их силой. Распрягаете, потому что лошадь должна, вставая, сделать шаг вперед. Схватываете за гриву и валите лошадь на бок. Высвобождаете вперед подогнутые ноги, опять за гриву и выпрямляете ее. Потом тянете за хвост кверху и лошадь неизменно встает. Ее запрягают, и она продолжает работать. Но если вы ее оставите в грязи, она не двинется, и вы ее найдете вскоре мертвой. Я сам поднял десятки лошадей. Бывает, что нога лошади провалится на мосту. Главное, не дать лошади биться, потому что она ломает ногу, не когда проваливается, а когда бьется. Так же высвободить ноги вперед и дать упор голове лошади, или оперев на плечо, или соединив руки двух людей и пропустив под голову лошади. Она поднимется. Поломки ног у лошади дело сравнительно редкое. Ведь кости их очень солидны.
В большом бою, под Моспиным, нам поездом подвезли резервы - Терскую казачью конную дивизию. Состав товарных вагонов подошел к самому фронту, остановился на высокой насыпи, двери вагонов открылись и оседланных лошадей просто выпихивали из вагонов. Они падали на откос и катились вниз, вскакивали и отряхались как собаки. Казаки за ними следовали, поправляли седла, и сотни тут же строились и шли в бой. Наша батарея вела огонь поблизости, и я мог с интересом наблюдать эту выгрузку. Было несколько поломанных седел, но ни одна лошадь не была покалечена - все пошли в бой. На место первого эшелона пришел второй и также выгрузился. Выгрузка двух эшелонов длилась минут двадцать. Выгрузились сотни лошадей - и ни одной поломки ног. Думаю, что откос был выбран с намерением. Лошади по нему катились, он ослаблял удар.
Толстой в 'Анне Карениной' говорит, что Вронский, неудачно опустившись в седле, сломал хребет своей лошади. Сомневаюсь. Седло так устроено, что хребта не касается.
Конечно, холеные лошади более подвержены несчастным случаям, чем степные кони.
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:Судя по всему, на фоне отсутствия практического применения лошадей на большей территории нашей страны последние 50 лет, и вырождение коневодства в прокат и "девочка занимается",
Не знаю, как люди, но лошади прогрессируют прыгают выше, бегают быстрее, работают дольше, "уходят на пенсию" позже. Про уровень ветеринарии молчу. Просто сейчас нет массовой верховой лошади с уходом массовой же кавалерии. Зато есть прослойка любителей лошадей как таковых (вне зависимости от их применения и результатов, просто лошадок - больных, дурных, etc). Но отрасль как таковая ориентируется не на них.
цитата:
НИФИГАибо из собственного опыта:
Вышагивать и разогревать по 30 минут - извращение, ну, если только не собрался на рекорд.
ЗАшагивать минут 15-20 нужно. Как минимум. А то потом будут проблемы с ногами и прочим. Но это только если была активная работа.
цитата:
Поить лошадь после овса(причем 3-4кг) можно
Тут да, можно, если не после карьера или прыжков, а просто после полевой работы. Или в промежутке между этапами маршрута, даже нужно.
цитата:У меня в угодьях так в начале сентября: 2 часа после рассвета - хорошо, никого нет. После наглухо застегнутый и в сетке на морде, и то штук 20-30 себя к полудню снимешь.
цитата:Самое смешное, что год назад, прочитав такое, я бы сказал "ууу, садюга
цитата:а как в итоге ты ведешь 2х собак в поводу на лошади? Опиши пожалуйста еще раз.
Судя по всему, на фоне отсутствия практического применения лошадей на большей территории нашей страны последние 50 лет, и вырождение коневодства в прокат и "девочка занимается", попутной прочитки кав наставлений, с последующими книжками "как надо любить и целовать в попу, понимая и ПОТАКАЯ лошадюге". Имеем сейчас то, что имеем. А именно: на любом форуме спортлошадок скажут, что со 150кг за 10 суток, без сена, в лесу, лошадь сдохнет тут же. И продолжат обсуждение "девочки, мне бы похудеть на 10 кг, а то вешу 65кг и лошадке тяжело".
НИФИГА ибо из собственного опыта:
Вышагивать и разогревать по 30 минут - извращение, ну, если только не собрался на рекорд.
В идеале овес давать 4 раза в день по 1.5кг, на практике 3-4кг утром, 3-4кг вечером, и все переваривается, в какашках овса нет
Чистить лошадь 1.5 часа в день, да еще без применения скребницы - это "чтоб боец не скучал", на практике надо скребницей вычистить под седлом, остальное "само отвалиться", что не отвалиться, то будет грязное, а что грязное, то вымоется в реке по грудь. (кто ее в природе чешет, блин?)
Поить лошадь после овса(причем 3-4кг) можно, нежелательно конечно, но не взрывается она после этого проверял. Можно просто пару литров воды в ведро с овсом налить, тогда овес наберет влагу и ей вообще будет пофигу.
Больше 5-6кг овса за раз, размоченного овса, в лошадь не лезет
Греть воду - дурь. На крайняк, при -20, клочок сена в ведро. Или нехай, пусть из промоины пьет.
Лошадь жрет все, что плохо приколочено, что приколочено - оторвет и сожрет. Включая ветки, елки, старую траву под снегом, сухостой травяной по зиме и т.п. Все до чего дотягивается морда - сжирается. Ну в идеале сено и овес, на практике - ветки с вырубки и солома из-под ног. И ничего с ней не происходит ужастного, только сил поменьше.
Лошадь спокойно хавает на болоте то, что видит. Полуядовитые травы однозначно идетифицирует и не хавает. Бывает так, что выстрежено все, а кустики полуядовитых оставлены, хотя и видно что "жамкались на пробу".
Поить можно из любой лужи. Паршивую воду, лошадь до последнего сама пить не будет, а если начнет пить, то она лучше понимает что быстрее скопытиться от обезвоживания, чем от колик. Разве что не давать, если знаешь, что дальше река.
Промывать, смачивать копыта водой, отчищать их на каждом привале - дурь. Если нормально лошадь идет, не пытаясь выбирать дорогу "где помягче", достаточно раз в денек глянуть. В основном на сколы и болтание подковы.
Лошадь на болотистом грунте стоять может несколько дней. Копыта не сгниют и не отваляться. И потом не сгниют. И не потрескаются.
Сломать ноги лошади из разряда очевидно-невероятное или специально, и то умаешься. Лошадь не дура, и прекрасно понимает, на генетическом уровне, что со сломанной ногой ее захавают. До последнего будет сопротивляться дурной езде, выбирать дорогу шагом, и стараться устоять на ногах. Сломать ногу, как и человек, она может в основном случайно если же она видит дорогу и нормально оценила грунт - фиг сломает.
Положить лошадь так, чтобы угробить лошадь, опять же в в основном случайно (провал под лед, яма в траве и т.п.), даже если лошадь разложилась, то скорее всего поломается всадник. И не надо лошадку сразу же тащить на ренген и истерить.
Самое смешное, что год назад, прочитав такое, я бы сказал "ууу, садюга". Ибо сколько не общаешься с конниками, они обычно живут ради лошади, и при словах "как вкусна конская колбаса" начинают ругаться Ну, это правда, только в европейской части нашей страны
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Кстати, а вы с лошадей много клещей снимаете?
Пока ни одного, в прошлом сезоне штук 5-6 где-то поснимали в среднем. В другом районе МО, правда.
цитата:Изначально написано Oleg224:
http://www.youtube.com/watch?v=sjWR0Xh2Xng
6:55 минута...
сори, несколько дней.
Это вполне возможно. Скорость конечно хорошая. В целом тренинг был такой: в мирное время и на обычных переходах лошадь жалеть, за павшую по твоей вине - можно и под трибунал. В критическим момент в боевых условиях - рейд и т.п., требовать от нее максимума на грани. В пробегах как спорте конечно не так, но методика по сути схожая, на тренировках лошадь щадят и дают не более 20-30 км обычно, чаще 10-15 с днями отдыха в промежутках, на стартах до 160 в один день с большой скоростью, потом - отдых с шаговыми нагрузками вплоть до нескольких недель.
как не видел? ты где охотишься?
У меня в угодьях так в начале сентября: 2 часа после рассвета - хорошо, никого нет. После наглухо застегнутый и в сетке на морде, и то штук 20-30 себя к полудню снимешь.
цитата:реагирует на лосиных вшей? У меня их в угодьях тьма...
цитата:итоге ты ведешь 2х собак в поводу на лошади? Опиши пожалуйста еще раз. Я тут подумал, может 2 автоматических корды крепить к седлу? а то сейчас пристегиваю их к 10м веревке и через луку ее кидаю, они
На собаках должны быть "сворники", т.е. ошейники с поворотным элементом. У производителя закупил сам металл и для лайки пришил под его голову нужный ремень из кожи. Еще сделал для шлейки К-9, аналогичный петельный элемент с разворотным кольцом. Бывает использую и шлейку. Одеваю первым ошейник Д-50 от Астро, а далее, сворник.
Держу рукой, левой. Можно еще через плечо перекидывать. Тянут конечно очень сильно, бывает кошку псовый узреет и так дернет, что с седла выкидывает... Необходимо ещё думать по размеру ошейника, чтобы голова все же выкручивалась, это для экстренного катапультирования. Наступил на рыси в осиное гнездо той осенью и жеребец рухнул на колени метра 3-4 летел он и , чуть больше летел я. Повод был на луке... кобель лайки вырвал крепление петли со шлейки, а борзой летел метров 300 и кувыркался за лошадью. Хорошо, что по полю. Думал что он уже не жилец. Полгода затем кричал при повороте позвоночника, врачи не нашли ничего...
Управлять собаками можно с помощью команд и закреплять кнутом метров 5-6. Даже не бить, кручу кнут вокруг седла по горизонтали над головами собак. Щенок псовый сразу "тухнет", лайка уши прижимает. Если драться начинают с "внешними" собаками кнут сразу отрезвляет.
Клещей много, но на лошадь им сложно попасть. Хвост пока нет насекомых я подвязываю, а волос на ногах очень мокрый и мало его у текинцов. Находил на лошади одного или двух клещей, как правило надо репицу смотреть хвоста и гриву.
Тот сезон псовый схватил пироплазмоз, прокапали 3 раза -живой. Сразу меняется поведение, ходит еле-еле, плохо есть, много лежит... Обрабатываю сейчас Барсом, советовали заводчики. С лайки на весенних охотал снимал за один выход шт.500 или даже более клещей, несколько раз останавливался на машине, по дороге домой -снимал. Приезжал домой сидел часа два -снимал, затем контрольный раз утром, считал специально, около 150 шт. Даже не давил, банку взял и складывал в жидкость от клещей. Кобель ЗСЛ мне сам уже кажет где клещ, бежит ко мне и резко носом тыкает в место, или садится и это место чешет.
С лаек, даже с вводом защиты на холку, все равно за весну снял штук 30. С лошади(тоже с защитой) ни одного.
Сейчас защита кончилась, ввел только лайкам снова. Конечно лайки носяться по кустам, но на лайках - с десяток, на лошади - ни одного.
Вообще действительно, складывается мнение, что кав нормативы выставлялись под любую здоровую лошадь. Тут правда есть один нюанс: после марша 50км по наставлениям, у лошади должно быть достаточно сил чтобы идти 10 минут полевым галопом для атаки. Т.е. при переходе в 50км лошадь должна быть не умотана сильно.
Внимательно оцениваю то, что может моя лошадка. Однозначно день и ночь между тем, что было, и что стало. Я брал здоровую лошадь, но которая больше чем пол года простояла в конюшне проката вообще без работы, за которой не ухаживали, которую кормили "шоб не сдохла" , и которая 2 года не видела зеленой травы. Человек, у которого я брал, хоть и лошадник, но - коммерсант, если лошадь не приносит денег, жрать ей особо не дадут, а кривые руки увлеченных девочек-халявниц ушатают любую лошадь.
По уму: надо бы сейчас 3 раза в неделю её гонять и готовить к сезону. Физ задел в ней большой, а соображалка хорошая. Но тренировки, прыжки и прочее спортивное - не по мне. Ну не нравяться мне упражнения и прочее... хоть убей. Скучно.
Скорее всего буду к ней приезжать 1-2 раза в неделю с собаками, и гонять по сосновым лесам галопом. Нашел просто изумительное для этого место:
сосновый сухой лес, редкий
перепады высот 20м (как пологие, так и холмы)
много старых окопов и капониров(шоб прыгать)
внизу мокрые распадки с завалами
иногда встречаются очень интересные "учебные вырубки", вроде и вырубка, но не сильно заросшая, сухая в основном, вычищенная от бревен, и мелкими канавками
Вот там и буду дурковать гоняя ее галопом и махая шашкой(фитнесс центр йопт ). Помимо физики, которую я не хочу подтягивать "по науке" (лень), хочу в ней развить соображалку. Именно внедорожную соображалку. Прошлый сезон показал, что при преследовании зверя, ее сковывают не столько физ данные, сколько умение выбирать путь. В начале была вообще печалька, а в НГ праздники была уже совсем другая лошадь.
Олег, а как в итоге ты ведешь 2х собак в поводу на лошади? Опиши пожалуйста еще раз. Я тут подумал, может 2 автоматических корды крепить к седлу? а то сейчас пристегиваю их к 10м веревке и через луку ее кидаю, они так друг-друга перетягивают, но огромный кобель обычно перетягивает суку и ту чуть под копыта не затягивает.
цитата:150 км в день всем подразделением за ночь? Не верю
Вечером 26 июня мы с бригадным комиссаром Крайнюковым проверили состояние двух полков 5-й кавалерийской дивизии. 11-й кавалерийский полк этой дивизии под командованием подполковника Зубова П.И. прошел за двое суток 170 км. Хотя люди и лошади были очень утомлены, полк в целом выглядел бодро.
http://www.rkka.ru/oper/2kk/main.htm
Вдруг кто-то не знает этот эпизод из истории ВОВ, Константин Иосифович Недорубов:
В боях под Кущёвской особенно отличилась донская казачья сотня из станицы Берёзовской под командованием старшего лейтенанта К.И. Недорубова.
2 августа 1942 года в рукопашной схватке сотня уничтожила свыше 200 солдат противника, из которых 70 было уничтожено лично Недорубовым, получившим звание Героя Советского Союза. В Первую мировую войну казак Недорубов воевал на Юго-Западном и Румынском фронтах. За время войны стал полным Георгиевским кавалером. В Гражданскую войну сначала воевал на стороне белых в 18-м Донском казачьем полку Донской армии. В 1918 году попал в плен и перешёл на сторону красных. 7 июля 1933 года был осуждён по статье 109 УК РСФСР на 10 лет ИТЛ за "злоупотребление властью или служебным положением" (разрешил колхозникам использовать на еду оставшееся после посева зерно). Три года работал в Волголаге на строительстве канала Москва-Волга, за ударную работу был досрочно освобождён и награждён советским орденом.
В Великую Отечественную войну не подлежащий призыву 52-летний казак, старший лейтенант К.И. Недорубов, в октябре 1941 года сформировал в станице Берёзовской (ныне Волгоградская область) донскую казачья сотню из добровольцев и стал её командиром. Вместе с ним в сотне служил и его сын Николай. На фронте с июля 1942 года. Его эскадрон (сотня) в составе 41-го гвардейского кавалерийского полка, в ходе налётов на противника 28 и 29 июля 1942 года в районе хуторов Победа и Бирючий, 2 августа 1942 года под станицей Кущёвской, 5 сентября 1942 года в районе станицы Куринская и 16 октября 1942 года у села Маратуки, уничтожил большое количество живой силы и техники противника.
До конца своей жизни этот несгибаемый воин открыто и с гордостью носил советские ордена и Георгиевские кресты.
цитата:"Даже в кав наставлениях описана скорость примерно в 15км\ч. С чего бы лошадки раньше помирали?На веревочке моя бежит 15-17 км за час. Пустая, но по отвратительной дороге, по которой пробежники не ездят. Причем бежит так 2 часа скряду(35км). Так что с легкой девочкой и легким седлом, да по ровной дорожке и хорошей погоде, предварительно отдохнувшая и разогретая, она легко будет держать те же 17 км\ч при плече 20км. Упряжно, помесетяжеловозное чудо 165см в холке. И что-то я не заметил, чтобы после 2 часов(35км), лошадь падала и помирала.
Понято что 120км при 17км\ч ей будет тяжко. Кто бы спорил
"
Так любая минимально подготовленная лошадка пройдет 40 км, преимущественно рысью, ср. скорость до 15 км/ч. Средняя кав.скорость 40-50 км в день. 70, 80, в исключительных случаях 100-120 км (за сутки!) - форсированный марш.
цитата:
Вот в этой дисциплине, от лошади помимо силушки, требуется и высокая степень соображалки, и понимание направления, и умение всадника с ней управляться, и соображать на ходу вместе с лошадью, ну и от деревьев уворачиваться![]()
А попробуй на ней на досуге позаниматься правильным преодолением небольших препятствий. Несколько занятий, с тренером, если есть. По идее это как раз помогает соображалке - расчету, "верткости".
цитата:
У нас на конюше араб появился, правильный такой, всякими блестелками мазанный, в попоне(в мае!) постоянно, пугливенький такой.... надо будет его вздрюкнутьжаль, хозяйка не согласиться мне его на денек отдать, она уже видела мою снарягу
всю в соли
с карабинами и чехлами для оружия
переметными сумками в кровищи
![]()
Ахаха)) Да, странные люди, тоже удивляюсь. Он поди там умаялся без работы, адреналин зашкаливает, вот и пугается. Лошадка скакать хочет, а ее в попону, намазать и поставить...
цитата:Изначально написано Oleg224:
если за час с небольшим сегодня пробежники ходят 20 км.... кавалерийские лошади такие скорости делали на грани выживания. Доваторцы ночами под Москвой, по глубокому снегу делали по 150 км., многие лошади падали.
150 км в день всем подразделением за ночь? Не верю Ссылка? Зимой по декабрьскому или январскому снегу идти коню гораздо легче, чем по жаре. В декабре 1941 года глубокого снега не было. В ноябре 1941 была другая проблема - грунт замерз, а снега нет. С ковкой проблема, нет подков. Поэтому вели коней в поводу. Кавалерийский норматив - 50 км в день. Вот в поводу и вели, пешком все 50 км, был такой случай, как люди выдерживали, трудно представить. Потом прямо во фронтовой Кашире, близ которой действовали кавдивизии, наладили производство подков. Это подробно описано в воспоминаниях Белова, например.
Современные пробеги на международном уровне это от 16-18 км/ч, дистанция от 120 км, время года - лето (жара). Если скорости меньше, соваться туда не имеет смысла. У чемпионов от 20 км/ч. Если зима, то крайне сложный грунт, типа кавказского и перепады высот. Но тут конечно оговорка, что тут отбор лошадей под строгим вет.наблюдением, а обычная тоже падет как пить дать... В той эпохе ключевой момент массовость, сейчас нормальные подготовленные лошади это штучный товар для "ценителей"...
цитата:Изначально написано Kostya_82:
Лучше пройду полчаса рысью и 10 мин галопом с хорошим отшагиванием, чем отрывками по "10 мин" то же расстояние.Тяжика или помесь не рискнул бы иначе как в телегу.
цитата:Изначально написано Oleg224:
если за час с небольшим сегодня пробежники ходят 20 км.... кавалерийские лошади такие скорости делали на грани выживания.
На веревочке моя бежит 15-17 км за час. Пустая, но по отвратительной дороге, по которой пробежники не ездят. Причем бежит так 2 часа скряду(35км). Так что с легкой девочкой и легким седлом, да по ровной дорожке и хорошей погоде, предварительно отдохнувшая и разогретая, она легко будет держать те же 17 км\ч при плече 20км. Упряжно, помесетяжеловозное чудо 165см в холке. И что-то я не заметил, чтобы после 2 часов(35км), лошадь падала и помирала.
Понято что 120км при 17км\ч ей будет тяжко. Кто бы спорил
А кав лошадки были куда легче и спортивнее моей, моя - уазик по сравнению с ними.
На самом деле, есть очень интересная и сложная для лошади дисциплина:
"По лесу бегом, ек твою мать, и быстро". Причем по сложному лесу с подростом, без тропинок, с завалами, чащобами, холмами, ручьями и разливами, в местности где до этого она не была. Мои попытки догнать кого либо в прошлом году не увенчались успехом, когда я гонялся по такой местности. Но "висел на хвосте" временами. Причем лошадь гораздо увереннее идет там, где до нее проложили запах и по запаху собственно и чешет
иногда перед канавами проверяя мордой "а есть ли ямки от лап".
Вот в этой дисциплине, от лошади помимо силушки, требуется и высокая степень соображалки, и понимание направления, и умение всадника с ней управляться, и соображать на ходу вместе с лошадью, ну и от деревьев уворачиваться
У нас на конюше араб появился, правильный такой, всякими блестелками мазанный, в попоне(в мае!) постоянно, пугливенький такой.... надо будет его вздрюкнуть жаль, хозяйка не согласиться мне его на денек отдать, она уже видела мою снарягу
всю в соли
с карабинами и чехлами для оружия
переметными сумками в кровищи
Вообще я сейчас думаю учудить:
мое вездеходное чудо
араб
башкир
помеси породные 2 штуки
Надо заманить их каким-нить "пикником" и в лесу вздрюкнуть посмотреть, кто в живых останется
пока, правда, предлог нормальный, найти не могу. Но мыслю вынашиваю...
Кстати нашел человека, кто табуны крал, в наше время!!! Высказал свою идею про жеребца, он мне сказал что ерунда, не так это делается. Но как - не сознается человек простой, говорит "посадят тебя", не верит что я сначала разрешение пойду спрашивать на угон
цитата:араб идет по проселкам и полям коротким галопом 20, 25, 30 км. Т
цитата:Отличается в сторону "некрасивости", но что-то мне подсказывает, что эта "некрасивость" для рабочих целей будет оооочень хороша.[/B]
Красивость часто и связана с полезностью, особенно в природе, да и в технике, например, военной. Подготовленный тонконогий араб идет по проселкам и полям коротким галопом 20, 25, 30 км. То есть час-полтора без привала. Хорошо подготовленный идет кентером 17-18 км.ч все 120 км по жаре. Нормы на скане средние по больнице, плюс в те времена тоже все было не особо хорошо с теорией-практикой (хотя массовость присутствовала), но к примеру современные пробежные скорости были бы на грани фантастики. Еще была нерациональная техника прыжка. И так далее. В нормативах отрезки слишком рваные. Лучше пройду полчаса рысью и 10 мин галопом с хорошим отшагиванием, чем отрывками по "10 мин" то же расстояние. Ходовая часть крепче у старых невысоких пород, от арабов ахалтеков до кабардосов и башкирских, если сравнивать их с европейскими "шкафами". Тяжика или помесь не рискнул бы иначе как в телегу.
Собственно заинтересовался нормативом, в попытке сменить немного тип охоты. Не просто тропить и ездить, а догонять и добывать. Именно догонять. Т.е. резкие старты по пересеченке. В прошлом сезоне, у меня такое не прокатывало. Но там и сезона не было, сначала неопытная уставшая от жизни(предыдущей) лошадь, а потом снега выше колена. Сейчас лошадь отожравшаеся и выспавшаяся привычная бегать где угодно.
Пробовал именно на галопе, по лесной дороге, рубить. Мда... я вроде и в седле хорошо держусь, и сам не маленький, и на земле шашкой легко махаю. Но ручонка быстро устает, когда тоже самое и на лошади. Готовили наших дедов серьезно, однако. Рубиться на лошади с часик в поле, гм... много надо ловкости, особенно когда и тебя зарубать пытаются.
Видел "настоящего башкира", мерина сегодня. Масть красивая, взрослый уже. Здооооровый... но, по башкирским меркам мельче моей кобылы
По строению отметил очень широкую спину, и ровная она у него, что ли. Надо будет потом получше разглядеть. Но прикольная зверушка, ножки тоньше чем у моей, но явно выносливый и сильный. Резко отличается строением от араба и спорт лошадок на конюшне. Отличается в сторону "некрасивости", но что-то мне подсказывает, что эта "некрасивость" для рабочих целей будет оооочень хороша.
цитата:Originally posted by SergeySPB-hunter:
грамотное строение,
цитата:Originally posted by SergeySPB-hunter:
еще бы чуть более толстые ноги
для сравнения:
http://kkffuu.narod.ru/img/arab1.jpg
А адреналин, это свою кобылу притараканить и дать косячному жеребцу с нее люлей
цитата:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Просто вопрос, получу ли я люлей от жеребца.
цитата:Originally posted by fermer28:
весной пошёл поохотиться, глядь кони! Шлёпнул, да не абы кого а косячного жеребца
Мне украсть хочется, попробовать я бы и хозяев табуна сразу же предупредил бы. Просто вопрос, получу ли я люлей от жеребца. А то легенд всяких понаслушался...
цитата:Изначально написано Nikolai686:
Мои родственники по бабке, до революции промышляли воровством табунов ,с Терека гоняли. Втроем, один впереди на хорошем , самом резвом коне впереди, двое сзади кнута, и табун за первой лошадью идет хоть куда. Пригонят-продадут, погуляют какое-то время и опять .
Один без вести в Гражданскую, второй во Францию бежал, оттуда вернулся, радио поверил, и 10 лет в Казахстане. Его застал, мой тесть, дед, говорили в лошадях понимал здорово , еще в старости джигитовал, косячных донцев обламывал-хорошии опыт. Умер в одиночестве, семьи не было ..
Это лучший конец конокрада.
У нас в районе один балбес этой весной пошёл поохотиться, глядь кони! Шлёпнул, да не абы кого а косячного жеребца. В общем хозяин табуна вычислил и приехал к нему домой да не один. Досталось и жене "охотника" а самому переломали всё буквально. Теперь инвалидность оформляет. Это ещё его пожалели. Если бы хотели убить то убилибы.
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:В кав.наставлениях написан запрет на приучение лошадей к разрушаемым препятствиям. Это все нынесуществующие конкурные препятствия, под кав. наставления не подходят. Лошадь должна понимать, что если прыгнула, то зацепившись - разложиться, а не собьет легонько палочку.
Но в тех же наставлениях стоит запрет на напрыгивание выше 90см (современные конкуристы куда выше прыгают)
Просто если конь поймет, что "упал ничего страшного", рано или поздно он-то встанет, с коленного сустава хозяина зимой...
Это да. В спорте у троеборцев на кроссе такие препятствия сейчас, офицерское испытание прямиком из кавалерии: http://i.dailymail.co.uk/i/pix...806_636x401.jpg
Лютая штука. "Никто не перепьет троеборца"
цитата:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Ну или "газу" очень много давали,
цитата:Изначально написано Nikolai686:
раз в повороте вдвоем кувыркнулись, раз он понес и со всего аллюра с рысаком на галопе столкнулись, и под горку в поворот не вошел с седла третии раз полетел -целый но потертый (я)
В кав.наставлениях написан запрет на приучение лошадей к разрушаемым препятствиям. Это все нынесуществующие конкурные препятствия, под кав. наставления не подходят. Лошадь должна понимать, что если прыгнула, то зацепившись - разложиться, а не собьет легонько палочку.
Но в тех же наставлениях стоит запрет на напрыгивание выше 90см (современные конкуристы куда выше прыгают)
Просто если конь поймет, что "упал ничего страшного", рано или поздно он-то встанет, с коленного сустава хозяина зимой...
цитата:Изначально написано Oleg224:
башкирские лошади максимально подготовлены к нашим условиям. Лесные лошади- тарпаны спокойно обитали в лесной зоне евразийского континента, еще не так давно. Башкирская порода очень похожа на этих тарпанов http://savageworld.ru/tarpan-l...-silvatica.html
Да, хорошие. Но желательно брать не башкирскую помесь, а "класс элита". Они все равно будут недорогие. Таких в Тверской области в хозяйстве "Снайп" выращивают, табунное содержание. Там имеет смысл покупать, если вдруг кто будет. Но совсем простая детская лошадь не гарантирована. На этом нашем к примеру "прокат" и детей учить не представляется возможным. А вот охотнику он бы подошел для регулярной езды.
цитата:башкирского мерина
цитата:Изначально написано Oleg224:
При кастрации все привычки могут остаться, агрессивным животным такая операция может не слишком помочь изменить рефлексы.Психотип не меняется, раздражителей гармональных может быть становиться меньше, но голова совершенно не измениться.
Молодым всадникам все рекомендуют садиться на меринов и еще постарше, -это решение имеет изъяны т.к. желательно смотреть на лошадь в весенние "обострения" длительное время и после принимать решение купить животное. Продать такой "подарок"судьбы всегда очень не просто.
Мерины в среднем спокойнее. На пробежных стартах, к примеру, это статистика - жеребцов чаще снимают по превышению времени восстановления. За 20 мин после финиша с этапа пульс скачет и не восстанавливается до 64 / 56 ударов в мин. В мировом топ-10 пробежных лошадей 3/4 меринов, остальные кобылы.
Хотя сам сейчас пробую подготовить башкирского мерина 5 лет к 40 км, он скачет неплохо, 15.1 - 15.4 средняя скорость, причем конь рвется вперед. Но восстанавливается пока не ахти. Сам конек ничего, смелый, устойчивый, в данный момент ковки не требует (по вердикту коваля). Сегодня в поле подъехали к лисице метров на 5-7. Долго смотрела с удивлением, потом ломанулась в кусты. Рассмотрел хорошо зверя, жаль нечем было заснять
цитата:что меринам пофигу до кобыл.
Психотип не меняется, раздражителей гармональных может быть становиться меньше, но голова совершенно не измениться.
Молодым всадникам все рекомендуют садиться на меринов и еще постарше, -это решение имеет изъяны т.к. желательно смотреть на лошадь в весенние "обострения" длительное время и после принимать решение купить животное. Продать такой "подарок"судьбы всегда очень не просто.
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Опробовал альпверевки и карабины - достойная вещь. Разумна полная замена ими строительных веревок\карабинов.Наблюдал 10 лет мерина араба. Может залететь от него кобыла и не может, но поставленный в один вольер с новой кобылой, он к ней пристраивался часа два... в конце-концов получил с заднего моста и отвалил с радостно висящим болтом. Странно, я думал что меринам пофигу до кобыл.
Проезжал мимо элеткролевады с тем жеребцом и мерином, которые напали на нас пол года назад, когда в седле я сидел первые разы. Молодой жеребец попытался там чего-то дернуться... лошадь моя абсолютно уверенно укусила и попыталась подловить на задний мост. Причем чем электролеваду
Никакой истерики... сразу полная вменяемость после первого касания поводом(когда увидела жеребца). Насколько разительны перемены. Бой с тем жеребцом был тем моментом, когда мы с лошадью стали одним целым...
"Кроющий мерин", такое бывает
Наблюдал 10 лет мерина араба. Может залететь от него кобыла и не может, но поставленный в один вольер с новой кобылой, он к ней пристраивался часа два... в конце-концов получил с заднего моста и отвалил с радостно висящим болтом. Странно, я думал что меринам пофигу до кобыл.
Проезжал мимо элеткролевады с тем жеребцом и мерином, которые напали на нас пол года назад, когда в седле я сидел первые разы. Молодой жеребец попытался там чего-то дернуться... лошадь моя абсолютно уверенно укусила и попыталась подловить на задний мост. Причем чем электролеваду Никакой истерики... сразу полная вменяемость после первого касания поводом(когда увидела жеребца). Насколько разительны перемены. Бой с тем жеребцом был тем моментом, когда мы с лошадью стали одним целым...
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Не знаю, что за дорожки... но иногда выходишь из джипа, подскальзываешься, и падаешь в лужу, на льду (растаявший зимник 30км). А лошадь галопом бежит, кованныя 4х16. Когда затопленные леса превращаются в "стекло" как это было в этом году, а сверху 1см сухого снега... можно говорить невзоровщину про "ой как вредно ковать"(Костя не в обиду!), а не вреднее ли потянутые ноги лошади и отбитые колени всадника?Или по льду с водой сами тоже в кроссовках ходите?
Так давайте вместо шипованных сапогов альпинистам и рыбакам сандали раздадим...
![]()
![]()
Мы как раз куем по вышеописанным "рабочим" показаниям. Олег еще писал про ветеринарные показания, ортопедическая ковка, но лично я на практике с этим почти не сталкивался. Просто под зиму "чтоб не скользить" ковать не стал бы, практического смысла не вижу, поездив зимой на разных лошадях - кованых и нет. А мороки и затрат больше.
Внедорожники... кучу бабок отдадут и колею в лесу нарежут, а скорость как у пешехода и грязные все как черти.
цитата:Изначально написано Kostya_82:
по обледенелым лесным дорожкам работали в межсезонье, некованый башкирский мерин шел примерно наравне с кованой на шипы кобылой.
Про пикап - классное видео. Очень понравилось.
Вообще когда анализируешь реальные спорт\кав\казак нормативы вкупе с реальными рассказами охот на лошадях, начинаешь понимать, что это удивительное животное способно на то, что нормальный человек себе даже представить не может
До сих пор не могу понять одно: нафига я 25 лет ПЕШКОМ по лесу ходил?
Сейчас вернулся с весенней, так примериваюсь как на следующий год туда лошадь притараканить, ибо надо:
- пройти по затопленному полю 3км в день и пострелять уток
- съедить в деревню по бездорожью 4км (на джипе влом)
- переплыть реку
- доехать до тока по полю 1.5км и 0.5км по лесу
- сходить на зорьку 1км
Ну как я такие расстояния пешком ходить буду? Реально влом
Лошадь же есть...
цитата:Изначально написано Kostya_82:
к вопросу о перевозке лошадей: http://www.youtube.com/watch?v=jKzM55E7bgQ
Лошадка умница, запрыгивает в кузов джипа. Если бы ее еще и перевозили в нем!!! Мне кажется, что на повороте может и выпасть с кузова.
цитата:Изначально написано Oleg224:
Ежедневно проходим около 6- 10 км., в охот.сезон больше, подковы было бы логично ставить при перемещении по льду. Асфальт, гравий, грязь - обычные поверхности для таких прогулок. При активном использовании на асфальте приходится тонкие места рашпилем править чаще.
Мое мнение: подковы это рекомендация от врача, если будет статистика по вашим условиям и надо решать этот вопрос.
Риски при использовании подков тоже присутствуют, то болтаться будет, то коваль не приедет...
По льду кстати я бы не сказал, по обледенелым лесным дорожкам работали в межсезонье, некованый башкирский мерин шел примерно наравне с кованой на шипы кобылой.
По асфальту, гравию, жестким грунтам (засохшим до состояния "бетона" летним проселкам, к примеру) ковать желательно, если рабочие нагрузки действительно серьезные, скажем 20-30 км несколько раз в неделю с большими участками рысью и галопом.
Спортивных лошадей в пробегах куют, если лошади готовятся на дистанцию от 80 км и выше в один день. А вот на дистанцию 40 км половина некованых.
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
На зиму куплен "жилет охранника" и на него так как надо, все нашито из обычной камуфляжной ткани. Он сеточный, так что практически тебя не перегревает.
цитата:Изначально написано Oleg224:
"Современная милитаризация" в охоте, для меня, является менее привлекательной чем использование "старинных" решений.
Спасибо за ответы.
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Да я тоже люблю, до фетишаЭто у нас советское прошлое сказывается, тогда с инструментом туго было (зато было много титана и токарей
за бутылку), сам скупаю инструмент. Просто в данном случае "взять наши да заточить".
Кстати, если будешь брать подковы, бери на 4 шипа м10. Бывают еще 2-4 шипа на м8, они менее кондовые
Я ковать не буду однозначно. Зимой не охочусь. Холод, снег, не для меня. Я обморозил ноги на БАМе, теперь даже при нулевой температуре возникают проблемы с ногами. Зимой около печки сидеть буду .
А по осени мы и без подков мясо заготовим.
Кстати, если будешь брать подковы, бери на 4 шипа м10. Бывают еще 2-4 шипа на м8, они менее кондовые
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
ну за 5 тыс клещи крутоватозато будут правильные и для души.
Пять тысяч не крутовато, это четыре раза заплатить за расчистку копыт ковалю. Подобные в российских конных магазинах под пятнашку. Брать китайские дешевые мне не советовал мой коваль. Это средней категории инструмент, который будет работать не один десяток лет. Крутовато - это GE за 220 долларов. Я люблю инструмент, поэтому покупаю при каждом удобном случае. Делать что то "на коленке" не люблю, хотя, когда нужно могу.
Кстати имей ввиду, конный рынок можно разделить на три категории клиентов:
гламурные девочки с самыми навороченным побрякушками
расчетливые и хитрые, которым не лень включить голову и покумекать
деревня, в которой даже на спичках экономят
Первая категория: 95% процентов Москвы и СПб
Типичный пример:
соль для коров
мел строительный
яйца в корм
витамины нормальные
сено не сгнившее
жмых
овес
вот и замена суперрационам с немецким сеном и суперпуперкомплексами.
Кстати что меня удивляет:
- все уверены что я сказочно богат, раз у меня лошадь (сами при этом на последнем рэндже ездят и квартиры в центре)
- все истекают розовыми соплями у жены в контакте по лошадке
- и никакая сука не хочет оторвать свою жопу и просто приехать покататься, хотя я готов давать кататься на лошади бесплатно, лишь бы знали как обращаться с животиной
цитата:Изначально написано errrero:Я не дергал и поводок не применял. Сейчас со ста ста двадцати метров на команду "ко мне" бежит. Купил вчера щипцы и копытный рашпиль в Америке. Нож покупать не стал, с колющими предметами проблема с пересылкой.
Взял клещи Anvil Brand 15" Aussie Nipper $88.70 и рашпиль Heller Legend Rasp $21.90
http://www.anvilbrand.com/AB-1...PPERS-P484.aspx
Буду учиться расчищать копыта сам, благо есть хороший учитель.
Я купил русскике строительные клещи, болгаркой изменил угол зуба и ими режу копытный рог. Надо ещё ручки наварить, рычаг короткий. Купил строительном магазине рашпиль а копытный нож из конного магазина из столицы доставили. В общем в ветмагазине есть копытные клещи русские тоже не плохие и ножи там бывают.
Если надо громко и крепко, надо из баннерной ткани.
цитата:Изначально написано fermer28:
Я так же занимался собаками и мой пёс имел медальки за дрессуру. Применял метод обучения собаки и к лошади. Всё через поощрения но есть и нюансы.
Команда "ко мне" : собака/лошади на поводке. Даёш команду и тянеш или дёргаеш повод к себе. При подходе животного обводишь воеруг себя и ставиш с левой стороны. Даёшь поощрение голомом и лакомством. Постепенно увеличиваешь расстояние/длинну повода. Тренируеш пару недель. Всегда поошьрение.
По поводу кобылы - придётся отлавливать другую и эксплуатировать её. А взбалмошная пусть ждёт моего выздоравления, будем обламывать однако.
Я не дергал и поводок не применял. Сейчас со ста ста двадцати метров на команду "ко мне" бежит. Купил вчера щипцы и копытный рашпиль в Америке. Нож покупать не стал, с колющими предметами проблема с пересылкой.
Взял клещи Anvil Brand 15" Aussie Nipper $88.70 и рашпиль Heller Legend Rasp $21.90
http://www.anvilbrand.com/AB-1...PPERS-P484.aspx
Буду учиться расчищать копыта сам, благо есть хороший учитель.
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
На вкусняшку? Как именно? Моя кобыла это делает в поле "с мыслью "А надо ли?"" Рядом правда с радостью ходит.
Конечно, все выполнение команд поощряется вкусняшкой. Если учесть, что конем владею всего 15 дней, думаю это тоже некоторое достижения. По крайней мере для меня. Плюс закрепляется контакт.
цитата:Изначально написано fermer28:
В общем проблемка получилась:
Лошадь, которая уронила меня, поняла что ей теперь надо и уже третий раз после того сбрасывает меня (скотина).
цитата:Изначально написано errrero:
он научился прибегать по команде "ко мне" метров за сто - сто двадцать. Выполняет беспрекословно, с первого раза.
цитата:Изначально написано ZavNsk:
Упоминался выше "лифчик" для выживания. Можно подробнее рассказать про его конструкцию и содержимое, ну или ссылки дать.
Все пошитое из кордуры(практически вся система молле, алиса и аналоги) годиться для солдат по камням лазать и под осколками сидеть. На охоте оно шуршит и много весит.
На лето у меня сильно перешитый сплавовский Охотник2, ему уже 15 лет.
На зиму куплен "жилет охранника" и на него так как надо, все нашито из обычной камуфляжной ткани. Он сеточный, так что практически тебя не перегревает.
цитата:Изначально написано fermer28:
В общем проблемка получилась:
Лошадь, которая уронила меня, поняла что ей теперь надо и уже третий раз после того сбрасывает меня (скотина). Удержаться не могу т.к. нога сильно болит в трёх суставах и потянуты жилы. Как уговорить её более так не шалить не отправляя её на сервилад.
Жаль конечно. Лошади умные скотины. Сейчас своего Гелентвагена учу по собачьей программе. Рядом конкуру народ своих обучает, а мы по своей программе. Умный, быстро учится. Несмотря на то, что конь у меня всего десять дней, он научился прибегать по команде "ко мне" метров за сто - сто двадцать. Выполняет беспрекословно, с первого раза. Научился ходить как привязанный ( без поводка) по команде "рядом". Ходит рядом в любых часто меняемых мною направлениях. Перепрыгивает вслед за мною препятствия, бревна, деревья. Пока катает мою трехлетнюю дочку с седлом и без седла. Наберет немного сил (пока худой), начну приучать к своему весу. В общем, я доволен своим коне-псом.
цитата:Изначально написано Oleg224:
Для тренировок нужны:
1. Шашка, тип ручки надо подбирать или наборная казачья, или кавказкая разных типов. Шашки систематизировали для применения в войсках, такие анализы и выводы-приказы делали в конце 19 и начале 20 века. Ножны существуют различные до ручки или с погружением ручки.
2. Кубанская нагайка, размером таким же как размеры шашки.
3. Пруты, небольшие деревья, бутылки пластиковые с водой, пеньковая веревка и пр.
4. Видео с Ютуба можно посмотреть, Орлан Монгуш, -например.Первые движения делаем с куб. нагайкой, крутим кистью, тренируем движения двумя руками, развиваем мышцы рук и спины. Пластиковые бутылки с водой -один из лучших индикаторов удара, надо в идеале добиться разреза пластика бутылки без падения нижней части и выплескивания из сосуда жидкости, бутылку можно резать несколько раз после правильного реза.
При рубке прута надо выбрать верный угол, удар должен не отодвигать пруток, а осуществлять нагрузку лезвием шашки с максимальным упором прута в корень или землю. Если рубим вертикально стоящий гибкий предмет и удар должен выставляться более вертикальный.
Срасибо Олег за наставлегия.
цитата:Упоминался выше "лифчик" для выживания.
Вопрос. Упоминался выше "лифчик" для выживания. Можно подробнее рассказать про его конструкцию и содержимое, ну или ссылки дать.
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Смысл?У моей только передок с фильцами спереди, зад одет без фильцев. Судя по эксплуатации, сделал тюниг: вдоль стрелки копыта разрезал кожу ножом до передней части подковы. Так и прикрывает серединку от уколов, и грязь высыпается из-за фильца.
глухая фильца является препятствием для выхода песка и земли из копыта. а и то и другое в таком случае очень сильно сушит копыто. + сама фильца кожаная, она тоже пересыхает и ее начинает коробить.
Попробуйте сунуть ногу в кожаный ботинок, который высох у батареи отопления, в скрученном виде. Вот с пересушеной фильцей лошадь чувствует тоже самое. Деготь самое простое увлажняющее и разминающее средство. Благодаря ему и копыто не теряет эластичности, и фильца сохраняется дольше.
ТО, что вы ее разрезали, должно упростить жизнь, но не забывайте после поездок по полям лошадь расчищать.
цитата:сенсей для практики с шашкой.
Первые движения делаем с куб. нагайкой, крутим кистью, тренируем движения двумя руками, развиваем мышцы рук и спины. Пластиковые бутылки с водой -один из лучших индикаторов удара, надо в идеале добиться разреза пластика бутылки без падения нижней части и выплескивания из сосуда жидкости, бутылку можно резать несколько раз после правильного реза.
При рубке прута надо выбрать верный угол, удар должен не отодвигать пруток, а осуществлять нагрузку лезвием шашки с максимальным упором прута в корень или землю. Если рубим вертикально стоящий гибкий предмет и удар должен выставляться более вертикальный.
цитата:конец длинноклинкового должен быть несколько толще, ч
Важно выбрать угол удара, начинать с ног и повторять и повторять. По мне так 20-ти см.деревяшку в виде деревца срубил бы быстрее шашкой чем топором. Все что меньше вообще не обсуждается.
С коня, на скаку, надо тренировать расстояние для начала замаха, чувствовать такт коня и держать шашку после контакта с объектом (не поранив транспорт).
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Или такое или бебут. Или сабля древнерусская как большой вариант.Вообще помахав шашкой, начинаешь поражаться личной отваге наших дедов кавалеристов. Идти в лоб на лошади, когда тебя отоваривают из винтовок и пулеметов, и потом тебе улыбается получить шашкой поперек тела... после любой лобовой кав сшибки лав можно было бы по нашим временам давать героя РФ каждому.
Да и до этого в древности бои конницы, тоже требовали большой отваги. Получишь ятаганом по шлему, и хана. Да и кольчугу на конечностях не пробьет, так кости поломает.
"или бебут. Или сабля древнерусская"
Где ж его взять?
Мне кажется конец длинноклинкового должен быть несколько толще, чтобы эффективней рубить, особенно ветки по толще. А шашка для более деликатных вещей.
Отвага и смелость без этого нельзя казаку. Но ловкость и умение - техничность ещё более важно. Деды не мало времени проводили в тренировках да и с детства.
цитата:Изначально написано fermer28:Может это подайдёт?http://imemento.ru/kinzhaly/16-yatagan.html
Вообще помахав шашкой, начинаешь поражаться личной отваге наших дедов кавалеристов. Идти в лоб на лошади, когда тебя отоваривают из винтовок и пулеметов, и потом тебе улыбается получить шашкой поперек тела... после любой лобовой кав сшибки лав можно было бы по нашим временам давать героя РФ каждому.
Да и до этого в древности бои конницы, тоже требовали большой отваги. Получишь ятаганом по шлему, и хана. Да и кольчугу на конечностях не пробьет, так кости поломает.
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Строительные карабины вот такого вида: http://zakrepi.by/?set=3&gallery=110
расстегиваются от того, что лошадь трясет головой. Как не знаю, но утром лошадь у меня слинялаКак истинный спецназовец, она посрезала углы по полям, обошла помойку и домики поелка лесополосой, пересекла сама жд переезд!!! прошла по центральной асфальвой дороге поселка!!! И пришла туда, где сухо и сено. До этого она ночь без сена в шторм у меня простояла в открытом поле. А карабин, от того, что она отряхивалась, сам по себе расстегнулся и ее освободил.
Тоже не раз попадал с карабинами. Купил альпинистский, самозастёгивающийся, что то типа такого: www.kant.ru
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
О шашке:
Мысли вертятся вокруг этого:
https://www.google.com/search?...s&tbm=isch&sa=X &ei=PbQyVfaCCoi5sQHyxoDICQ&ved=0CAYQ_AUoAQ#q=%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%81%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8F&tbm=isch&tbs=simg%3ACA QSpwEJE-dmPRxcGPAakgELELCMpwgaiAEKOggCEhTYC9YU_1AiHCNUL2QuGC JQL3AvmDBogJJq1cEdLD_1hQNl3IEdha0U9CnNg7-iWCrGjL1WMAcUMKSggDEhTwEvESogfyEsgCuwfzEqUH9hLQAhowpMk-zT_1rnhLY5H1wO6C0nVZi3f Yc5p-PW-LpfreHCY_1vzAFH5bJnaHY2CgPsaWDODCEvQaDmtKL_1_1A&imgrc=E-dmPRxcGPBwdM%253A%3BN5VC6AxFIEVYfM%3Bhttp%253A%252F%252Fforums.drom.ru%252Fattachment.php%253Fattachmentid%253D1594 843%2526d%253D1300948195%3Bhttp%253A%252F%252Fforums.drom.ru%252Ffred%252Ft1151369474-p22.html%3B640%3B480или
http://www.sablya.ru/kilich.phpПодкачав руки, такой вот длинной дурой, предназначенной для прорубки доспехов конника, можно отменно рубить дорогу для лошади и махать у костра. Кажется молодецкой придурью, но когда получаешь по морде каждый день "туда и обратно" кустом, начинаешь задумываться...
Может это подайдёт?http://imemento.ru/kinzhaly/16-yatagan.html
В первый день я пошел на принцип: "Я с тебя стрелять буду и дальше твои проблемы". Раз приложился - не стрельнул. Два... потом объект охоты не тот... потом ракурс неудачный. А потом и ракурс удачный, и приложился, и лошадь стоит. Разве вот что обрез стволов двухстволки над ушами. Стрельнул...
...последнее что помню: солнышко на синем небе яркое, глаза слепит, мысль "надо третью руку чтобы держаться за луку", кобыла на дыбы, я на землю, попутно цеплясь за повод. Вот и пригодились безопастные стремена...
...солнце превратилось в сухую траву, в кожанной перчатке рука инстинктивно сжала корду, прикрепленную к лифчику.
Лошадь не стала прыгать, просто остановилась, недовольная.
Далее я все же действовал по алгоритму: заметил цель, слез, привязал, вытащил двухстволку из кобуры, выстрелил. Под конец лошадь стала успокаиваться и не так резко реагировать на доставания оружия из кобуры. И вообще прониклась процессом что стреляют не с нее
В последний день в 20м от лошади стреляли из 223 по мишеням. Стреляли сериями по 5-6 выстрелов. Первые 2 выстрела ногами даже не переступала, только головой дергала, и все время внимательно смотрела за процессом. На 4-5 выстрел отходила в дальний край веревки, но потом возвращалась и снова смотрела!!! за процессом. А вот на подло брошенную петарду - дергается и отходит сразу.
Т.е. лошадь явно понимает "зачем" терпеть стрельбу...
Канава прыгается с короткой остановкой, вторая переход-прыжок, но лошадь начинает сдавать... поле насыщено влагой до предела, лужи, и на галопе или быстрой рыси, под лошадью следы проседают на 30см, аж чавкает. Но нагайка и матюки гонят лошадь вперед.
Так мы пронеслись по полю 600-800 метров, кобел скрылся за леском, через мгновения я выскакиваю из-за леска и вижу:
Здоровенный, лохматый, невылянивший еще кавказец, на полных парах сваливает в поселок и с разбега забивается с ударом в огромную будку, чуть не перевернув ее
Кобель благоразумно не стал подваливать к будке, из которой торчала морда кавказца готового дать последний бой но чувствуя поддержку конницы, нагло пробежал в 20 метрах перед будкой
а я пронесся метров 100 до нее.
Могу сказать одно и точно, по сухому полю, кавказец бы не ушел Я не собирался никого особо добывать, но удовольствия получил МАССУ!!! Как я понимаю наших предков, которые гоняли с борзыми по замерзшим полям лис. Сама лиса нафиг не нужна... нужны эмоции и кайф.
Кстати не зря я ее приучил шагом ходить по горящим полям. Идиоты и в охотугодьях поля зажгли Приходилось один день ездить вдоль реки среди пожара.
Где бы еще трубы медные найти...
Прогресс лошади в отношении бездорожья, до сих пор повергает меня в удивление. Все канавы(иногда копанные, шириной метр и глубиной 2м) прыгаются ей с места и без проблем. Причем в некоторых случаях после прыжка она приземляется полубоком и сдерживает инерцию, чтобы не вписаться в дерево на противоположном берегу.
Земляные рыхлые свалы копанных рвов высотой более 4м, по которым пеший спустится только на попе. Верхом, после убеждения лошади "мне точно надо" уже проходятся полубоком на легком скольжении по осыпи, наверх просто хватаешься за гриву. А в середине она еще через воду прыгает, приземляясь перед почти вертикальной стенкой.
Внедорожный галоп - вообще веселая штука.
Что радует в кобыле: если она неуверена в 100% безопастности прыжка или маневра - переспросит несколько раз. Уж больно ей не хочется убиться
Решил перебраться на другую сторону рва, нашел сужение, берег земляной, сыплется, канава больше метра шириной и поток журчит подмывая берега.
- Прыгай.
- Хозяин, убьемся нафиг.
- Прыгай сказал...
- Хозяин, я-то прыгну, но убьемся (характерно пристраивается к прыжку, вздыхает, мотает головой вправо-влево)
- Да не убьемся.
- Хозяин, берег земляной, подмытый, прыжок на пределе, с места, весим вместе под тонну... а ну как назад потянет? Или берег обрушится? Могу конечно(уже группируясь)
- Ладно, по этому берегу поедем.
- (вздох облегчения) А ты не совсем дурак...
Немного научился пользоваться, получается рубить с лошади, в этот раз на охоте гонял первый день с шашкой на боку. Однозначно могу сказать, что наши предки были не дураки, убрав с шашки гарду и прочее, тоже самое касается подвеса. В седле, грамотно подвешенную шашку не замечаешь даже на галопе, даже в лесу, даже при манипуляциях с оружием. Вот когда спешиваешься - замечаешь
Шашка покупалась в основном как игрушка мне и сыну, к утилитарной части использования шашки я относился более чем скептически. Опыт переубедил меня.
- прорубка основных дорог, вполне реализуема с шашкой. Идеально вычистить каждую веточку муторно, а вот посшибать основные вредные ветки - быстро и без проблем. Никакие мачете рядом не валялись по эффективности рядом с шашкой. Тоже самое касается расчистки поляны вокруг лагеря для лошади\людей. Мачете нервно курит в сторонке.
- шашка заменяет 600гр топор, разве что не заменит там, где нужен удар коротким лезвием в ограниченном пространстве, и надо колоть дрова. Звучит странно, но сосенки на дрова диаметром 10-15 сантиметров я рубил эффективнее шашкой. Не с одного удара, но быстрее чем 600гр топориком с длинным топорищем. Но рубить надо грамотно, шашка при неправильно угле и погнуться может. Погнуть немного мне мою шашку, увы, удалось но с одной стороны это из-за формы профиля лезвия(оно не треугольное, а вытянутое, излишне тонкое на режущей кромке), а с другой: нефиг 120кг здоровенному детине кое-как, почти плашмя, рубить шашкой березу
Вообще, если продолжать тему утилитарности, то бебут действительно вполне нужна на лошади вещь. Вот сейчас думаю, как крепить шашку на седле(как спешиваешься, то в лесу не набегаешься с шашкой). Вполне допускаю, что буду возить шашку вместо топора 600гр. Или если погну еще раз - обрежу ее до бебута И закажу шашку с нужным профилем лезвия.
Мысли вертятся вокруг этого:
https://www.google.com/search?...s&tbm=isch&sa=X &ei=PbQyVfaCCoi5sQHyxoDICQ&ved=0CAYQ_AUoAQ#q=%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%81%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8F&tbm=isch&tbs=simg%3ACA QSpwEJE-dmPRxcGPAakgELELCMpwgaiAEKOggCEhTYC9YU_1AiHCNUL2QuGC JQL3AvmDBogJJq1cEdLD_1hQNl3IEdha0U9CnNg7-iWCrGjL1WMAcUMKSggDEhTwEvESogfyEsgCuwfzEqUH9hLQAhowpMk-zT_1rnhLY5H1wO6C0nVZi3f Yc5p-PW-LpfreHCY_1vzAFH5bJnaHY2CgPsaWDODCEvQaDmtKL_1_1A&imgrc=E-dmPRxcGPBwdM%253A%3BN5VC6AxFIEVYfM%3Bhttp%253A%252F%252Fforums.drom.ru%252Fattachment.php%253Fattachmentid%253D1594 843%2526d%253D1300948195%3Bhttp%253A%252F%252Fforums.drom.ru%252Ffred%252Ft1151369474-p22.html%3B640%3B480
или
http://www.sablya.ru/kilich.php
Подкачав руки, такой вот длинной дурой, предназначенной для прорубки доспехов конника, можно отменно рубить дорогу для лошади и махать у костра. Кажется молодецкой придурью, но когда получаешь по морде каждый день "туда и обратно" кустом, начинаешь задумываться...
цитата:Изначально написано errrero:
Есть мысль довозить его в кузове до своих угодий (18 км), там пересаживаться с грузовика на коня и ехать охотиться.
цитата:Изначально написано fermer28:
Подковы, особенно шипованные предотвратили бы падение однозначно.
цитата:Изначально написано fermer28:
Перчатки вот неопреновые не прбовал. Не рвуться они?
цитата:Изначально написано ilf96:
Это точно. Я по мере возможности ношу все мембранное, но это все не для охоты т.к. шуршащее. хорошая зимняя куртка с мембраной 30 или 40.
цитата:Изначально написано fermer28:
Народ, назрел вопрос в связи с падением моей кобылы на галлопе: кто какие берёт лекарства в аптечку на охоту на лошади и чем из этого приходилось пользоваться?
цитата:Изначально написано Lelik.NN:
по поводу Фильцы из кожи. Если фильца будет глухая - обязательно раз в день пропитывать ее дегтем, и желательно немного запускать под фильцу. (обычный березовый, можно купить даже в аптеке)
У моей только передок с фильцами спереди, зад одет без фильцев. Судя по эксплуатации, сделал тюниг: вдоль стрелки копыта разрезал кожу ножом до передней части подковы. Так и прикрывает серединку от уколов, и грязь высыпается из-за фильца.
цитата:кинжалы брал у Шейха? Как по качеству? Пользуеш ли их на охоте? К
цитата:Изначально написано Oleg224:
Малышу здоровья, маме терпенья!
Спасибо Олег.
В общем заказал я бурку белого цвета. Думаю что зимой она будет актуальна.
Ты кинжалы брал у Шейха? Как по качеству? Пользуеш ли их на охоте? Как? Он говорит что сейчас у них есть короткие кинжалы по типу казачьих, но фото пока на сайте нет. В раздумьях я.
цитата:кавалерийском полку прибыло.
цитата:Может так изаказать окрашенную в камуфляж?
цитата:ты хочешь камуфлированную бурку? Может шейху её проще покрасить в хаки/комуфляж?
цитата:Изначально написано Oleg224:
Я прошу давно бурку некрашенную, с кучей различных волос и черным, и белым, и коричневым. Шейх обещал прислать, в кавалерийском исполнении (с удлинненой по горизонтали юбкой), с круглыми плечами и толстым войлоком по всей поверхности плаща.
В том году было около 4х тыс., сейчас 5... в целом это большой кусок войлока с внешней стороны расчесанный в длинный ворс.
В кавалерии времен ВОВ бурка была очень щегольским атрибутом солдата. У меня знакомый товарищ с гордостью о своем деде рассказывал и фото его в бурке на Кавказском фронте показывал, времен начала 20 века, долго бурку хранили в семье.
Защита в походной жизни от мороза, ветра, дождя. Ребята с Чернигова бурку на лошадь даже не накидывают, берегут так.
Олег, так ты хочешь камуфлированную бурку? Может шейху её проще покрасить в хаки/комуфляж?
цитата:Изначально написано errrero:Круто конечно, но пока надобности в рулонах нет. Скосил, высушил, сгреб, положил на грузовик и увез под навес. Если найду сено готовое в рулонах по нормальным ценам, куплю. Если как в прошлом году по "конским", по 2000 за рулон, я и сам накошу. Сегодня оплатил косилку и солнышко.
Или вот такую дивчину и больше тракторов не надо: http://www.youtube.com/watch?v=NftyhNYjEyk
Шикарна дивчина...
вот доработанная роторка.
Смотрите "Роторная косилка, новые крепления." на YouTube - https://youtu.be/hZhhGO39Ljw
цитата:было заявленно 3 рубля а после звонка 6 то
цитата:Изначально написано errrero:Сотка баксов. 4 кг шерсти, работа.
Вероятнее всего так и есть, но когда было заявленно 3 рубля а после звонка 6 то настроение как то упало.
цитата:Изначально написано fermer28:Позвонил я Шейху ссылаясь на тебя, назвал цену 6000 с пересылом, потом перезвонил и сказал 5000 без пересыла. То на то и выйдет. Думаю что дорого.
Видеть бы что это вообще...
Сотка баксов. 4 кг шерсти, работа.
цитата:Изначально написано Oleg224:коллеги сообщайте, пожалуйста, Шейху о желании что-то купить ссылаясь на данную ветку и те рекомендации которые я даю. После этих зигзагов цена может быть меньше.
Позвонил я Шейху ссылаясь на тебя, назвал цену 6000 с пересылом, потом перезвонил и сказал 5000 без пересыла. То на то и выйдет. Думаю что дорого.
Видеть бы что это вообще...
цитата:1. бурки я не продаю. Использую при перемещении на лошади в мороз-снег-дождь-ветер;
2. бурка делается из войлока, т.е. это войлочный плащ;
3. купить можно в разных местах, у производителя дешевле;
4. купил несколько штук у Шейха 8 988 465 8560, sale@imemento.ru; сайт: http://imemento.ru/6-burki
5. для использования на лошади надо просить сделать более широкие запахи "юбки"... Шейх знает;
6. меховые шапки он тоже продает. Мне нравятся папахи от Донской Ремесленной.
7. все пересылают по почте.
коллеги сообщайте, пожалуйста, Шейху о желании что-то купить ссылаясь на данную ветку и те рекомендации которые я даю. После этих зигзагов цена может быть меньше.
цитата:Изначально написано fermer28:Молодец, так держать. Вот ещё http://www.youtube.com/watch?v=0XiIHX6pyEc
Круто конечно, но пока надобности в рулонах нет. Скосил, высушил, сгреб, положил на грузовик и увез под навес. Если найду сено готовое в рулонах по нормальным ценам, куплю. Если как в прошлом году по "конским", по 2000 за рулон, я и сам накошу. Сегодня оплатил косилку и солнышко.
Или вот такую дивчину и больше тракторов не надо: http://www.youtube.com/watch?v=NftyhNYjEyk
цитата:Изначально написано errrero:
Сегодня заказал два колеса "Солнышко" плюс запасных спиц. Конструкция нехитрая, но больно мне понравилась: http://www.youtube.com/watch?v=pLaikQlUXlM
Не ворошить же ручными граблями. А эти грабли и ворошат (если перевернуть наоборот в другую сторону) и собирают валок. Потом подборщиком спереди мотоблока можно сгрести в кучу. Типа такого: http://www.youtube.com/watch?v=CGcxqdP-sns
Что скажете умные люди?
Косилку беру Зарю. Роторную. Хорошую сегментную не смог найти.
Молодец, так держать. Вот ещё http://www.youtube.com/watch?v=0XiIHX6pyEc
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Ковать можно и самому, можно и доверить. Там ничего сложного, просто муторно. Подковы таки да, я говорил. Без них можно убиться, лошади-то чаще всего пофигу будет, а вот всаднику... поправляйся!Думал свою все же не заковывать на весну. Льды у нас уже ушли, впереди только пара недель весенней охоты... посоветовался с умным человеком - сказал заковывать. От моих аццких отжигов галопом по полям, буеракам, льду, огню, свалкам заросшим у лошади намины на копыте, не критичные, но лучше сказали заковать. Да и по скользкой глине на дорогах привод 4х16 мне не даст разложиться на галопе(так бы я тихой рысью ходил). Ковать в этот раз будем на фильцы из толстой кожи, чтобы прикрыть копыто. Подковы не только дают безопастность и возможность пробегов по асфальту(и аналогам) но и повышают общий скоростной режим. Моя лошадь очень хорошо чувствует сцепление с дорогой и понимает что на скользком 150кг сверху в повороте ее быстро положат
прибить подкову не очень сложно, а вот расчистить грамотно - вот этому над учится. посмотрите в медицинской литературе - что такое копыто лошади. Даже небольшое ранение внутренней части при неграмотной расчистке и умучаетесь кровь останавливать.
по поводу Фильцы из кожи. Если фильца будет глухая - обязательно раз в день пропитывать ее дегтем, и желательно немного запускать под фильцу. (обычный березовый, можно купить даже в аптеке)
цитата:Originally posted by fermer28:
Вот и зачем нужно было это лжегеройство?
цитата:
Добрая кобылка.
Цитата:
Однажды начальник экспедиции собрал своих спутников, чтобы сделать важное сообщение: поскольку дрейф судна проходит в стороне от полюса, Нансен решил с одним из членов экипажа покинуть судно и попытаться вдвоем на собачьих упряжках достичь Северного полюса. Отважное решение было основано на очень трезвом и точном расчете. Расстояние до полюса - 780 км - на собачьих упряжках можно преодолеть за 50 суток. Нансен доказал, что два физически подготовленных человека могут проделать этот путь на собачьих упряжках и вернуться обратно. Затаив дыхание, слушали спутники Нансена, удивляясь тому, как обстоятельно продумал Нансен все вопросы: и конструкцию саней, и снаряжение для научных исследований во время похода.
Нансен подчеркнул, что поход к Северному полюсу - не самоцель, а возможность широких научных исследований в районе, в котором не удастся побывать Фраму (Это их корабль, который вмерз в лед).
14 марта 1895 г. после двух фальстартов (то поломались нарты, то они оказались перегруженными) Нансен и Иохансен покинули Фрам и взяли курс на север.
Очень суровые испытания выпали на долю бесстрашных путешественников. Термометр устойчиво показывал минус 40? при резком северо-восточном ветре.
'Наша одежда, - вспоминал Нансен, - за день постепенно превращалась в ледяной панцирь, а ночью в сырой компресс... Одежда, если бы мы могли ее снять, стояла бы сама без всякой поддержки'. (Если бы была современная синтетическая одежда с мембраной, такого бы не произошло).
Тяжелогруженые сани приходилось переносить через ледяные торосы на руках. Обессилевшие путники засыпали там, где падали. Постепенно состояние льда
ухудшилось настолько, что продвижение вперед стало немыслимо. После 23 суток такого пути, достигнув 86? 14' с. ш. - всего в 170 милях от Северного полюса - Нансен понял, что до полюса им не дойти,
Как ни тяжело было отказаться от близкой к достижению цели (ведь до 86? 14' с. ш. не поднимался ни один человек в мире), Нансен принял единственно правильное в осложнившейся обстановке решение - повернуть обратно.
Теперь они шли на юг. Шли весь апрель, май, но земли не было видно.
'Нашим испытаниям, казалось, не будет конца. Чего бы я ни дал сейчас за то, чтобы ощутить под ногами твердую землю, иметь перед собой надежный путь... Я так устал, что шатаюсь, идя на лыжах; упав, так бы кажется и остался лежать, не пытаясь встать...'
Таяли силы, таяло число собак в упряжке, таяли продукты. Только к концу третьего месяца пути им удалось подстрелить тюленя и впервые за многие недели похода досыта поесть самим и накормить голодных собак. Появились большие разводья, идти на лыжах стало совсем трудно и опасно, и тогда они, связав борт к борту два каяка, погрузили в них свои нехитрые пожитки и двух (!) оставшихся в живых собак и на этом примитивном катамаране продолжили путь по воде.
цитата:Originally posted by fermer28:
Про Фёдора Конюхова: гикто не знает шде его черти носят и кто его спонсирует. )))
А главное ЗАЧЕМ!!!
цитата:Изначально написано Oleg224:
Если я прихожу в баню в шароварах, льняной рубахе, тулупе и коротких валенках начинается всеобщее помешательство и глумление... если с конюшни на заправку заеду или в магазин (без шашки конечно) - эмоции еще ярче проявляются.[/B]
вы не правы , если на любом московском тусняке , вы вылезете в таком прикиде из гелика , то аншлаг обеспечен , а что до эмоций то это же здорово если люди их получают
цитата:Originally posted by Oleg224:
Да я не спорю в чем ездить, кому что ближе тот то и носит. Специально для верх.езды в магазине не купишь, а если купишь то не оденешь в лес.
А мечтаю я об одежде такой, как у Федора Конюхова. Он знает, что одеть)))!
Федор Конюхов
Дошел до северного полюса на лыжах, в одиночку побывал на Южном, проплыл вокруг Антарктиды и пересек Атлантический океан на весельной лодке за 46 суток, покорил 7 высочайших гор мира, в том числе Эверест и Килиманджаро, совершил 4 кругосветных плавания. Первую экспедицию осуществил в 15 лет - пересек Азовское море на рыбацкой лодке. Автор 9-ти книг и 3000 картин. Занесен в энциклопедию 'Хроника человечества'.
На апрель 2015 года запланирован старт экспедиции с южной точки Гренландии на двух собачьих упряжках.
Виктор Симонов планирует двигаться на своей упряжке, выращенной у него в питомнике в республике Карелия, Федор Конюхов на упряжке, приобретенной в Гренландии. Задача - пройти от поселка Исорток (юго-восточная оконечность Гренландии) через всю Гренландию на север, пересечь пролив Нэрса и вдоль побережья Канады дойти до острова Уорт Хант, где в мае 2013 года завершился первый этап: Северный полюс - Канада.
В 2016 году пройти все северное побережье Канады с востока на запад и выйти на территорию Аляски.
В 2017 году стартовать с Аляски (в районе мыса Барроу), пересечь Берингов пролив, выйти на Чукотку и продолжить маршрут вдоль арктического побережья России на запад.
цитата:отточенные веками традиции одежды оно хорошо, и многие вещи на данный момент не имею аналога или вышли из обихода (
Остается или реконструкция военной тематики, или традиционная одежда. Традиционная одежда в "нашей" местности перерабатывалась и применялась казаками т.к. последние присутствовали во всех уголках Российской Империи.
За 70-80 лет всех жителей СССР одели в "заводские" костюмы. После развала Союза эти ниши заняли джинсы, адидасы/рибоки и гламурные перлы. Традиционную, исконную одежду хорошего качества отыскать сложно. Носить еще сложнее т.к. присутствует очень сильное предубеждение общества. Если я прихожу в баню в шароварах, льняной рубахе, тулупе и коротких валенках начинается всеобщее помешательство и глумление... если с конюшни на заправку заеду или в магазин (без шашки конечно) - эмоции еще ярче проявляются.
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Олег, отточенные веками традиции одежды оно хорошо, и многие вещи на данный момент не имею аналога или вышли из обихода (по гипермаркету в шинели неудобнои шашка по кафелю стучит
).
Но были бы у наших предков стальные строительные карабины, кордура, мембрана, термобелье, резиновые сапоги, швейные машинки, стропы, синтетические кевларовые шнуры и т.п. поверь мне, они бы не кривлялись и использовали это на полную
вместо кусков шкур, плетеных из конского волоса веревок, кожанных веревок, войлока и прочего. Хотя по тому же войлоку сейчас аналога фактически нет, войлок дешев и до сих пор производиться.
Другой вопрос, что истина - она где-то посередине и формируется под задачу. Безусловно во всем суконном будет удобно и тепло. Первые 2 дня, до оттепели зимой с дождем... потом будет тепло, но сыро
а весить это будет столько, что пешком ходить не захочешь
И нормально высушить это можно будет только у хорошего костра или лучше в натопленной избе. Также как и в национальной обуви: удобно, мягко, бесшумно, красиво... и мокро после дневного перехода по заболоченным лесам северо-запада в ноябре, и тяжело высушить (а вот портянки из резиновых сапог на костре сохнут мгновенно).
Так что на зиму, у меня пока сформировался такой комплект:
термобелье, свитера, мембранный комбез и куртка, поднятые резиновые сапоги(со стальными набойками вместо шпор) с портянками(или поднятые сапоги из пенки с портянками, или поднятые сапоги из пенки с войлочной\меховой вытаскивающейся вставкой), шинель армейская с распущенной задней складкой и доп пуговицами по краю(ворот надо сделать будет под капюшон),
кепка утепленная мембранная с ушами, тонкий мембранный капюшон (с мордой и утяжками), арафатка утолщенная, перчатки мембранные (либо тонкая кожа, либо кожа+неопрен, либо тонкие неопреновые водолазные с усиленной ладонью), самодельный облегченный аналог армейского лифчика(не из кордуры и на сетке), спецназовская маска с прозрачным стеклом(ее резинка кстати и кепку держит).Кто видит такого всадника несущегося галопом по деревне с СВД на тактическом ремне - крестится
![]()
![]()
а теперь я еще и с шашкой буду ездить
![]()
![]()
Ковать можно и самому, можно и доверить. Там ничего сложного, просто муторно. Подковы таки да, я говорил. Без них можно убиться, лошади-то чаще всего пофигу будет, а вот всаднику... поправляйся! Хорошо что суставы целы. Поищи в мази и таблетках НАЙЗ, я так колено вылечил, очень хорошее средство, которое именно лечит убирая воспалительные процессы в тканях. Кстати вожу найз всегда в аптечке (у меня с собой 3 пакета сумарным объемом 20х30х10см с медикаментами, привычка после прошлых приключений) сразу после удара кетанов и найз - и дальше побежал
![]()
Думал свою все же не заковывать на весну. Льды у нас уже ушли, впереди только пара недель весенней охоты... посоветовался с умным человеком - сказал заковывать. От моих аццких отжигов галопом по полям, буеракам, льду, огню, свалкам заросшим у лошади намины на копыте, не критичные, но лучше сказали заковать. Да и по скользкой глине на дорогах привод 4х16 мне не даст разложиться на галопе(так бы я тихой рысью ходил). Ковать в этот раз будем на фильцы из толстой кожи, чтобы прикрыть копыто. Подковы не только дают безопастность и возможность пробегов по асфальту(и аналогам) но и повышают общий скоростной режим. Моя лошадь очень хорошо чувствует сцепление с дорогой и понимает что на скользком 150кг сверху в повороте ее быстро положат
Был у меня строительный или рыбацкий зимний костюм дышащий, тепло, хорошо. Но комбенизоном штаны и куртка. Всё уже изнахратилось об кусты. Сукно прочнее будет и теплее. Под буркой спать можно или на бурке. Сохнет он быстро и у костра и над печкой. Шаровары удобнее при верховой езде. Они для этого и сделанны. папаху давно мечтаю - таки козак :-) Это всё верхняя одежда а первый слой конечно термобельё. Перчатки вот неопреновые не прбовал. Не рвуться они? На ноги всёже сапоги с высокими голяшками, наверно яловые.
цитата:Изначально написано СергейК76:а зачем так себя истязать
По поводу моего падения. Таки подковы надо особенно на межсезонье, лучше с шипами. Будем искать и учиться подковывать.вы считаете что подковы спасут от падения , и чего их искать их везде полно , да и вообще зачем лезть в копыта если есть людт специальные которые за копейки все это делают , а учиться это элементарно приезжайте к нам 3 недели и станете дипломированнным ковалем
заодно и плуг заберете, а вообще помониторьте может вас там тоже есть курсы ковалей
Упал не я, упала лошадь а я не успел ногу поднять с того бока лошади, на который она падала. Меня скинуть трудно если сам не спрыгну. Подковы, особенно шипованные предотвратили бы падение однозначно. Спасибо за приглашение. На самом деле мечтаю освоить науку коваля. У нас учиться негде, по крайней мере я не знаю где. Недавно нашёл 20 км от меня баба одна сама подковывает своих пару лошадок. Но как я понял из беседы с ней, специалист она не особый. Занимаеться прокатом и пока подковы не сточатся об освальт, другие не ставит. Расчитка у неё такая же: стачивает об асфальт копыта до розового и потом подковывает. В общем надо учиться у правильных людей. 3 недели для меня не реально пока. Хозяйство не на кого оставить.
цитата:Изначально написано errrero:Аренда.
и сколько же гектар и на какие цели пишут
цитата:Изначально написано СергейК76:
а как они отводятся и кем
Аренда.
цитата:Originally posted by errrero:
У нас у каждого свои угодья, на чужие территории не заходим, охотимся в своих отведенных местах.
Но были бы у наших предков стальные строительные карабины, кордура, мембрана, термобелье, резиновые сапоги, швейные машинки, стропы, синтетические кевларовые шнуры и т.п. поверь мне, они бы не кривлялись и использовали это на полную вместо кусков шкур, плетеных из конского волоса веревок, кожанных веревок, войлока и прочего. Хотя по тому же войлоку сейчас аналога фактически нет, войлок дешев и до сих пор производиться.
Другой вопрос, что истина - она где-то посередине и формируется под задачу. Безусловно во всем суконном будет удобно и тепло. Первые 2 дня, до оттепели зимой с дождем... потом будет тепло, но сыро а весить это будет столько, что пешком ходить не захочешь
И нормально высушить это можно будет только у хорошего костра или лучше в натопленной избе. Также как и в национальной обуви: удобно, мягко, бесшумно, красиво... и мокро после дневного перехода по заболоченным лесам северо-запада в ноябре, и тяжело высушить (а вот портянки из резиновых сапог на костре сохнут мгновенно).
Так что на зиму, у меня пока сформировался такой комплект:
термобелье, свитера, мембранный комбез и куртка, поднятые резиновые сапоги(со стальными набойками вместо шпор) с портянками(или поднятые сапоги из пенки с портянками, или поднятые сапоги из пенки с войлочной\меховой вытаскивающейся вставкой), шинель армейская с распущенной задней складкой и доп пуговицами по краю(ворот надо сделать будет под капюшон),
кепка утепленная мембранная с ушами, тонкий мембранный капюшон (с мордой и утяжками), арафатка утолщенная, перчатки мембранные (либо тонкая кожа, либо кожа+неопрен, либо тонкие неопреновые водолазные с усиленной ладонью), самодельный облегченный аналог армейского лифчика(не из кордуры и на сетке), спецназовская маска с прозрачным стеклом(ее резинка кстати и кепку держит).
Кто видит такого всадника несущегося галопом по деревне с СВД на тактическом ремне - крестится
а теперь я еще и с шашкой буду ездить
Ковать можно и самому, можно и доверить. Там ничего сложного, просто муторно. Подковы таки да, я говорил. Без них можно убиться, лошади-то чаще всего пофигу будет, а вот всаднику... поправляйся! Хорошо что суставы целы. Поищи в мази и таблетках НАЙЗ, я так колено вылечил, очень хорошее средство, которое именно лечит убирая воспалительные процессы в тканях. Кстати вожу найз всегда в аптечке (у меня с собой 3 пакета сумарным объемом 20х30х10см с медикаментами, привычка после прошлых приключений) сразу после удара кетанов и найз - и дальше побежал
Думал свою все же не заковывать на весну. Льды у нас уже ушли, впереди только пара недель весенней охоты... посоветовался с умным человеком - сказал заковывать. От моих аццких отжигов галопом по полям, буеракам, льду, огню, свалкам заросшим у лошади намины на копыте, не критичные, но лучше сказали заковать. Да и по скользкой глине на дорогах привод 4х16 мне не даст разложиться на галопе(так бы я тихой рысью ходил). Ковать в этот раз будем на фильцы из толстой кожи, чтобы прикрыть копыто. Подковы не только дают безопастность и возможность пробегов по асфальту(и аналогам) но и повышают общий скоростной режим. Моя лошадь очень хорошо чувствует сцепление с дорогой и понимает что на скользком 150кг сверху в повороте ее быстро положат
цитата:Изначально написано fermer28:Это понятно. Но сначало пробовал современную одежду, разную и вот теперь пришёл к выводу, что нодо брать традитционную. Думаю и шаровары надо брать суконные.
а зачем так себя истязать
По поводу моего падения. Таки подковы надо особенно на межсезонье, лучше с шипами. Будем искать и учиться подковывать.
вы считаете что подковы спасут от падения , и чего их искать их везде полно , да и вообще зачем лезть в копыта если есть людт специальные которые за копейки все это делают , а учиться это элементарно приезжайте к нам 3 недели и станете дипломированнным ковалем заодно и плуг заберете, а вообще помониторьте может вас там тоже есть курсы ковалей
цитата:Изначально написано Oleg224:
бурка, папаха и башлык - это комплект верхней защиты от ветра, снега, дождя, мороза. Оттачивался веками.
Это понятно. Но сначало пробовал современную одежду, разную и вот теперь пришёл к выводу, что нодо брать традитционную. Думаю и шаровары надо брать суконные.
цитата:башлык с лифчиком поверх шинели
Сергей, твои разгузки не вяжутся с "традициями" кавалеристов , но может не на охоте опробуешь.
цитата:Хорошая идея шапку подвязать
цитата:Сколько не смотрю на башлык, не могу понять, а чем капюшон не устраивает?
Если температура низкая, а одежда не по погоде, - башлык позволяет около 5-10 градусов компенсировать, просто иначе подвязав его. В дождь мокрый башлык можно быстро снять и отдельно просушить.
Важно из чего башлык сшит. Казаки делали из верблюжьего сукна, я такое не отыскал и пошила Настя из солдатскаго, шинельного сукна.
Про цветные варианты на охоте можно подумать в сторону безопасности.
цитата:донской ремеслянной адрес можно
папах накупил около 6 шт., варианты которые не подходят - дарю. Сначала брал овчину, затем прочувствовал каракуль. Высота шапки имеет важное значение при морозе и ветре.
Башлык очень правильный делает Настя из Екатеринбурга, из шинельного сукна, с правильными вставками для щек и длинной "шарфа" http://xn--80aaaipiiie9dmap5d....ezhda/bashlyki/ . Несколько страниц назад скидывал фото.
цитата:Изначально написано Oleg224:
1. бурки я не продаю. Использую при перемещении на лошади в мороз-снег-дождь-ветер;
2. бурка делается из войлока, т.е. это войлочный плащ;
3. купить можно в разных местах, у производителя дешевле;
4. купил несколько штук у Шейха 8 988 465 8560, sale@imemento.ru; сайт: http://imemento.ru/6-burki
5. для использования на лошади надо просить сделать более широкие запахи "юбки"... Шейх знает;
6. меховые шапки он тоже продает. Мне нравятся папахи от Донской Ремесленной.
7. все пересылают по почте.
Спасибо Олег. Я не правильно выразился, помню что ты сам покупал но ты тогда как раз писал о недорогой цене от производителя и рассказывал как удобно в одежде дедов.
А донской ремеслянной адрес можно? Ты их носишЬ? А у шейха тоже папаху брал?
Таки козаку должно иметь СВОЮ одежду.
Раньше думал что бурка из овчины делаеться. Таки деды не дожили до моего рождения, учить было некому.
цитата:Как то ты тут предлогал бурку. В общем созрел я для бурки. Из чего их делают? Где и как можно приобрести? Условия пересыла ипр. Да и если знаеш по головному убору тоже.
цитата:Изначально написано Oleg224:
Фермер28, сообщите может есть какие-то особенности или нюансы в тех охотах на которых используете лошадей!?Я в этом сезоне довел снаряжение до желаемого по всем направлениям:
- чехол на ружьё;
- сапоги камуфлир.цвета;
- модифицировал седло;
- пошил из овчины перчатки-варежки...
ко всему прочему взял на воспитание борзую, на тот год буду с двумя охотиться... часто было что убегали лисы в этом сезоне.
Олег привет. Как то ты тут предлогал бурку. В общем созрел я для бурки. Из чего их делают? Где и как можно приобрести? Условия пересыла ипр. Да и если знаеш по головному убору тоже.
цитата:Originally posted by SergeySPB-hunter:
По документам у него 2500кг, причем 2000кг точно со слов производителя должно спокойно ездить по бездорожью, ну а 3000кг асфальт. При замене ступиц на уазовские, там теоретически еще выше нагрузки.
цитата:Изначально написано ilf96:
Конечно каждый точит так, как хочет. Кто-то сам косит руками, кто-то косилкой на лошади, кто-то трактором и так далее. Вот мой знакомый вырос в деревне и все детство косил косой сено для скотины, вроде какие проблемы ему накосить сейчас для одной лошади, тем более есть и ручные бензокосы, но он сказал, что лучше купит, чем сам будет косить. Еще можно осенью купить сено с поля и весной его продавать, вариантов очень много. У знакомой есть жеребец, а сена она не запасла на весь год, сейчас ей приходится покупать маленькими брикетами по завышенной цене ей так возить удобнее, я привез ей два тюка по 300 кг, но на них сейчас сена 2000р. Хотя бывает в урожайный год сено остается не использованным из-за большого количества.
Знаю мужика косил на 6 коров мотокосой.
цитата:Изначально написано СергейК76:почему говно , меня смутило только то что у него задний привод , по остальным параметрам очень даже гуд, плуг я вам бы мог подарить если бы вы были поближе , где то валялся , сто это круто у меня всего одна семья, держу так для себя,
Про минибеларусь читал отзывы владелцев на форумах. Если минитрактор то лучше японский, если китайский то только дунфен. Есть дешевые китайские трактора но они говно. Приятелю брали два года назад за 110 р. Первичный вал на коробке ломался трижды, благо гарантия была. В итоге заказал на местном заводе. Всё остальное тоже летит быстро. Тогда ему дурню говорил "купи Т-40!!!" Он тогда 60 стоил с рук.
А белорусь маленький даже не смотри, тоже намаешся. Да и клиренс у него маленький картошку окучивать, в общем поищи отзывы владельцев а не продаванов. на сайте город мастеров я кажеться видел.
За плуг был бы очень признателен. Сохраните для меня. Может будет возможность с оказией передать?
С давлением буду подбирать, пока надо будку на него сделать...
цитата:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Притараканил сегодня прицеп.
Пока он только платформа, да и подвеска у него жесткая пока, ненагруженная. По первым впечатления что можно сказать:
кое-как крутить его на ровной площадке в одиночку можно
все асфальтовое бездорожье КАД ввиде колеи и ямок он переваривает на удивление хорошо даже при 120км\ч, даже с перестроениями, мне не удалось свалить его в раскачку и вообще как-то заставить внешне воздействовать на машину
судя по тому, что видно по зеркалам, колбасит его в разы меньше чем другие прицепы, что я наблюдал до этого
не любит лежачих полицейских (думаю нивелируется нагрузкой на подвеску и началом ее работы) и прочих перпендикулярных ямок для обоих пар колес, начинает "упираться"
по ходовым качествам платформа очень порадовала, правда даже V6 ее ощущает вплане динамики разгона, явно не обрадуется вторая машина со 120 л\с и особо я не погоняю с груженым прицепом
цитата:Изначально написано fermer28:Белорусь малышок полное "Г" не вздумай брать. Можно и из кимора минитрактор соорудить, тем более он уже есть.
овёс с гектара минимум 12 центнеров, как раз на лошадь хватит если чего. Только вот плуг на лошадь найдёшь-ли.
Работать физически жизненно необходимо и свобода тоже дорога.
Я планирую купить косу для лошади, но пока буду ещё коней брать, ещё 7 шт. надо. И пассека у меня, тоже развивать надо. Пока 28 уликов, надо до 100 довести.
почему говно , меня смутило только то что у него задний привод , по остальным параметрам очень даже гуд, плуг я вам бы мог подарить если бы вы были поближе , где то валялся , сто это круто у меня всего одна семья, держу так для себя,
цитата:Изначально написано Oleg224:
это такой вариант аргументирования, на все фразы собеседников -возражать?!1.Купить хочу миникосилку!
Да ты что? Купи трактор!2. Хочу трактор купить!
Не, купи комбайн!
Да, даже купи вертолет с плугом, круто точно с большим на три3. Купить хочу комбайн, в Китае.
Не, охренел купи в Штатах.4. Лошадь хочу купить!
Нахрен тебе лошадь, купи слона! Слон -круто! Я вот крокодила еще хочу чтобы и перекусывал сразу!...люди что-то объяснить пытаются, всерьез воспринимают советы.
Задали вопрос по косилке. Есть что ответить? Нет? Нехрен эфир мусорить?
Есть что по теме, давайте советы конструктивные. Имеем лошадь, охотимся, где содержим, какие объекты охот??? Есть практика применения? Описывайте, раскрывайте тему для желающих.
Олег если я вас ка кто задел то извиняюсь , то чего хочет(навесную приблуду) , участник , я через это прошел , и ответил что мотоблок не удобно и шняга полная , для боловства да, но не для того чтоб серьезно им работать, совет вы упустили трактор большой и полноценный, или мини тарктор , но как он себя ведет я не знаю так как их в реальной работе (а не на рекламных роликах) я не видел, а практика суровая гласит о том что проще хорошее сено купить я не знаю откуда у них там такие цены у нас(Подмосковье) стоит 3-4 тыс тонна ,на зиму надо где то 3 тонны с запасом и ни забот ни хлопот. по вашим вопросам скажу лощадь имеем , но у меня спортивная , не охочусь на ней но все хочу попробовать , содержим в конюшне, а практика одна , ездишь с соседом дедом на его колхозной лошаденке , к лосикам подъезжаешь так что погладить их можно , все просто
лишь бы было на что поглядеться
цитата:Изначально написано Oleg224:
это такой вариант аргументирования, на все фразы собеседников -возражать?!1.Купить хочу миникосилку!
Да ты что? Купи трактор!2. Хочу трактор купить!
Не, купи комбайн!
Да, даже купи вертолет с плугом, круто точно с большим на три3. Купить хочу комбайн, в Китае.
Не, охренел купи в Штатах.4. Лошадь хочу купить!
Нахрен тебе лошадь, купи слона! Слон -круто! Я вот крокодила еще хочу чтобы и перекусывал сразу!...люди что-то объяснить пытаются, всерьез воспринимают советы.
Задали вопрос по косилке. Есть что ответить? Нет? Нехрен эфир мусорить?
Есть что по теме, давайте советы конструктивные. Имеем лошадь, охотимся, где содержим, какие объекты охот??? Есть практика применения? Описывайте, раскрывайте тему для желающих.
АМИНЬ!!!
цитата:Изначально написано СергейК76:я тоже озадачен этой ерундой , но беда что немцы не делают(мини) по крайней мере те у кого спрашивал , но оринетировали на фирму Гальдония звонил в посольство Италии обещали помочь но так все и затухло и я теперь смотрю на японский ии китайский минитрактор , Беларсь малышок тоже хорош но денег чего то дороговато стоит проще МТЗ 82 брать
Белорусь малышок полное "Г" не вздумай брать. Можно и из кимора минитрактор соорудить, тем более он уже есть.
овёс с гектара минимум 12 центнеров, как раз на лошадь хватит если чего. Только вот плуг на лошадь найдёшь-ли.
Работать физически жизненно необходимо и свобода тоже дорога.
Я планирую купить косу для лошади, но пока буду ещё коней брать, ещё 7 шт. надо. И пассека у меня, тоже развивать надо. Пока 28 уликов, надо до 100 довести.
цитата:Изначально написано errrero:Как понимаю за рулон 350 кг? Во Владивостоке (в пригороде) можно купить за такие же деньги, с самовывозом. Почему в Лазовском районе в прошлое лето цены были 2000 за рулон, не понятно. Может "очень кушать хочется", а может заготовители скупали увозили в Хабаровск, не знаю, на тот момент не интересовался.
Сегодня смотрел сегментную косилку. Сказали на Кипор не подойдет. Я попробовал прям в магазине, показал продавцам как поставить косилку перед мордой мотоблока. Ремень от шкива на коленвале можно запитать. Как ты советовал. Ремень где то на 1700 нужен. Ручьи одинаковые на косилке и движке. Роторных в городе у нас нет. Можно купить в Москве с доставкой транспортной компанией. По мне, так лучше иметь свой агрегат, чем кланяться в ножки дяде. Покосов брошенных много сейчас, народ скотину не держит. Все же не могу решить, какая косилка будет правильной покупкой.
Сено в рулонах это правильно, но у нас с доставкой. Есть тут за 800 весьма хорошее но самовывоз. Прошлый год и у нас было по 2000 за рулон. Были сильные дожди, много сена пропало в полях, не могли косить и всё гнило. Заготовителям я говорил что сильно дорого и в результате они сами потеряют. В результате многие бросили сенокосильство т.к. народ порезал скотину и теперь по осени было даже по 600. Его просто некуда девать - "сам бы жрал, да нэ лэзе".
По поводу роторной косы, видел у нас в магазине порядка 12000.
цитата:логично, заболела , зачем уколы колоть бритвой по горлу и делов то , лошади надо 1-2 тонны овса, и прежде чем засеять ,зачем трактор, взял лопатку вскопал гектар 12 посеял , а затем собрал , вручную снпом обмолотил , свободы хоть залейся
романтика
1.Купить хочу миникосилку!
Да ты что? Купи трактор!
2. Хочу трактор купить!
Не, купи комбайн!
Да, даже купи вертолет с плугом, круто точно с большим на три
3. Купить хочу комбайн, в Китае.
Не, охренел купи в Штатах.
4. Лошадь хочу купить!
Нахрен тебе лошадь, купи слона! Слон -круто! Я вот крокодила еще хочу чтобы и перекусывал сразу!
...люди что-то объяснить пытаются, всерьез воспринимают советы.
Задали вопрос по косилке. Есть что ответить? Нет? Нехрен эфир мусорить?
Есть что по теме, давайте советы конструктивные. Имеем лошадь, охотимся, где содержим, какие объекты охот??? Есть практика применения? Описывайте, раскрывайте тему для желающих.
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Именно. Первые 10 лет жизни она работала в телеге, судя по всему адски (отметины на теле ввиде белой шерсти), потом год гнила в прокате(практически без движения на конюшне), а потом попала ко мне(тут её научили ходить через огонь, воду, проваливаться под лед, лазать по холмам, идти по болоту, не бояться собак, идти по следам зверя). Кобыле мемуары писать можно![]()
Жрет все: сухую траву, ветки, мох. Все что растет в лесу находит и есть. Включая то что примерзшее местами по зиме, заедает снегом (снижает ному поения в 2 раза). О соседних лошадей может и сено отобрать
заодно и звиздюлей им навешать (вторым номером на корде не ходит).
По зиме бывало забывал, так давал ей сначала 4 литра овса, а через пол часа 10 литров воды. Вроде как должно распереть брюхо и хана... нормально, только морда довольная.
Стараюсь конечно не мучать, вожу ей сено, овес, соль, витаминчики даю\колю, прививки, объемный выгул, но если в лесу, никто ее день не расседлывает, и в попу не целует, место для привязки не выбирает, на вырубке привяжу - будет ветки кушать. На попытку покачать права утром, она пару раз слышала "в мешках назад приедешь"
![]()
![]()
а так, как собака за мной ходит без поводка, лижеться, обожает со мной поиграться(мордой меня почесать).
) клево чтож тут сказать
Жрет все: сухую траву, ветки, мох. Все что растет в лесу находит и ест. Включая то что примерзшее местами по зиме, заедает снегом (снижает ному поения в 2 раза). У соседних лошадей может и сено отобрать заодно и звиздюлей им навешать (вторым номером на корде не ходит).
По зиме бывало забывал, так давал ей сначала 4 литра овса, а через пол часа 10 литров воды. Вроде как должно распереть брюхо и хана... нормально, только морда довольная.
Стараюсь конечно не мучать, вожу ей сено, овес, соль, витаминчики даю\колю, прививки, объемный выгул, но если в лесу, никто ее день не расседлывает, и в попу не целует, место для привязки не выбирает, на вырубке привяжу - будет ветки кушать. На попытку покачать права утром, она пару раз слышала "в мешках назад приедешь"
а так, как собака за мной ходит без поводка, лижеться, обожает со мной поиграться(мордой меня почесать).
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Кобыла 165 холка, живет в холоде, часто на охоте.
Кав нормы длительных переходов примерно такие: 20кг + 6 овса. 30кг это имелось ввиду: набор веса и без овса.С весами вокруг лошади не ходил, но у меня редко выходило менее 15-20кг + 7 литров овса на охоте. Вес сена привожу по ощущениям того, что грузишь в рептухах, деленное на количество суток. Понятно что такое количество овса на конюшне не давать
а то будет ходить по стенам
Один из показателей за НГ праздники: серединка рулона, примерно метр диаметром, одному на крышу машины(2.2м) не закинуть никак, вдвоем можно если один поднимает с крыши за веревку. Хватило примерно на 5 дней.
круто у вас наверное какая то колхозная лошадка , моей тут овса давали по норме , но не работали так она чуть не скопытилась, а как и куда вы путешествуете то
цитата:Изначально написано errrero:Когда купил участок с полянкой в лесу, была задача корчевать не нарушая слой чернозема. Купил дизельный мотоблок Кипор 910, мне понравилась его работа. Корни, камни, ножи с культиватора, все перемалывалось как мясорубкой.Мощная техника. Была реальная помощь. Огород культиватором весной за час перепахиваю. Трактор, даже маленький не развернется, заборы и всякая культурная поросль мешать будет. Легче купить косилку, чем все заново, трактор и навесное. Я с Владивостока, а фазенда далеко, в 300 км, в Лазовском районе. Стану совсем стареньким, перееду жить в лес. Чтобы не пукать и не мешать деткам в городской квартире. Сейчас пока сила есть, строю потихоньку свою избушку.
я тоже озадачен этой ерундой , но беда что немцы не делают(мини) по крайней мере те у кого спрашивал , но оринетировали на фирму Гальдония звонил в посольство Италии обещали помочь но так все и затухло и я теперь смотрю на японский ии китайский минитрактор , Беларсь малышок тоже хорош но денег чего то дороговато стоит проще МТЗ 82 брать
цитата:Изначально написано Oleg224:Лошадь - определенная степень свободы, много условностей, но все же это такой вариант вернуться в свободное пространство. Засеял, скосил овес; покосил траву, подготовил к хранению... чердак/сарай или стога.
логично, заболела , зачем уколы колоть бритвой по горлу и делов то , лошади надо 1-2 тонны овса, и прежде чем засеять ,зачем трактор, взял лопатку вскопал гектар 12 посеял , а затем собрал , вручную снпом обмолотил , свободы хоть залейся
романтика
цитата:Изначально написано СергейК76:
) это что у вас за лошадь такая и сколько же вы ей овса даете ежесуточно
С весами вокруг лошади не ходил, но у меня редко выходило менее 15-20кг + 7 литров овса на охоте. Вес сена привожу по ощущениям того, что грузишь в рептухах, деленное на количество суток. Понятно что такое количество овса на конюшне не давать а то будет ходить по стенам
Один из показателей за НГ праздники: серединка рулона, примерно метр диаметром, одному на крышу машины(2.2м) не закинуть никак, вдвоем можно если один поднимает с крыши за веревку. Хватило примерно на 5 дней.
цитата:Изначально написано СергейК76:я как понял вы где то близко с Владиком живете, почему не посмотрите на мини трактор какой то китайский со всеми приблудами, все лучшее будет мотоблока с насадками
Когда купил участок с полянкой в лесу, была задача корчевать не нарушая слой чернозема. Купил дизельный мотоблок Кипор 910, мне понравилась его работа. Корни, камни, ножи с культиватора, все перемалывалось как мясорубкой.Мощная техника. Была реальная помощь. Огород культиватором весной за час перепахиваю. Трактор, даже маленький не развернется, заборы и всякая культурная поросль мешать будет. Легче купить косилку, чем все заново, трактор и навесное. Я с Владивостока, а фазенда далеко, в 300 км, в Лазовском районе. Стану совсем стареньким, перееду жить в лес. Чтобы не пукать и не мешать деткам в городской квартире. Сейчас пока сила есть, строю потихоньку свою избушку.
цитата:надо упортству , трудолюбию и без исходности положения
цитата:Изначально написано errrero:Это уж совсем гимор. Соляра пока в природе есть, мотоблок легче загрузить в грузовичок и поехать на покос, чем уродоваться на коне.
это не гимор это , анус , для развода лохов , пару кротовых кучь и аля улю или камень или еще чего то, и пока один прокос сделаешь , лошадку оводья до костей сожрут , все хорошо в свое время и сейчас дивиться надо упортству , трудолюбию и без исходности положения тогдашних крестьян
цитата:Изначально написано errrero:Как понимаю за рулон 350 кг? Во Владивостоке (в пригороде) можно купить за такие же деньги, с самовывозом. Почему в Лазовском районе в прошлое лето цены были 2000 за рулон, не понятно. Может "очень кушать хочется", а может заготовители скупали увозили в Хабаровск, не знаю, на тот момент не интересовался.
Сегодня смотрел сегментную косилку. Сказали на Кипор не подойдет. Я попробовал прям в магазине, показал продавцам как поставить косилку перед мордой мотоблока. Ремень от шкива на коленвале можно запитать. Как ты советовал. Ремень где то на 1700 нужен. Ручьи одинаковые на косилке и движке. Роторных в городе у нас нет. Можно купить в Москве с доставкой транспортной компанией. По мне, так лучше иметь свой агрегат, чем кланяться в ножки дяде. Покосов брошенных много сейчас, народ скотину не держит. Все же не могу решить, какая косилка будет правильной покупкой.
я как понял вы где то близко с Владиком живете, почему не посмотрите на мини трактор какой то китайский со всеми приблудами, все лучшее будет мотоблока с насадками
цитата:
Это уж совсем гимор. Соляра пока в природе есть, мотоблок легче загрузить в грузовичок и поехать на покос, чем уродоваться на коне.
цитата:Изначально написано fermer28:
У нас сено сейчас от 800 до 1200
Как понимаю за рулон 350 кг? Во Владивостоке (в пригороде) можно купить за такие же деньги, с самовывозом. Почему в Лазовском районе в прошлое лето цены были 2000 за рулон, не понятно. Может "очень кушать хочется", а может заготовители скупали увозили в Хабаровск, не знаю, на тот момент не интересовался.
Сегодня смотрел сегментную косилку. Сказали на Кипор не подойдет. Я попробовал прям в магазине, показал продавцам как поставить косилку перед мордой мотоблока. Ремень от шкива на коленвале можно запитать. Как ты советовал. Ремень где то на 1700 нужен. Ручьи одинаковые на косилке и движке. Роторных в городе у нас нет. Можно купить в Москве с доставкой транспортной компанией. По мне, так лучше иметь свой агрегат, чем кланяться в ножки дяде. Покосов брошенных много сейчас, народ скотину не держит. Все же не могу решить, какая косилка будет правильной покупкой.
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Я не в курсе, но знаю что у меня на конюшне сено с Псковской обл (там дешевле).Причем у мена масса сортов, как по составу (наличие репеев и болотно-низовых трав делает его дешевле), так и по срокам скоса (самое дорогое вроде майское).
Лошадь кушает 20-30кг в день сена. Вот и прикидывай.
) это что у вас за лошадь такая и сколько же вы ей овса даете ежесуточно
цитата:Изначально написано fermer28:
Скоро горн сделаешь и наковальню купишь ;-) а потом и нафиг город.
Горн и наковальню купил еще 30 лет назад. Наковальня старинная, вес 70 кг. Что что, а эти вещи забрал с собой, когда переезжал. Так, что все есть.
Сегментная косилка нравится больше, но нужно изучить и посмотреть оба варианта. Вроде сегментную для Кипора не делают. У меня 910 модель, с электро запуском. Экономичный очень. Огород небольшой, на Т-40 я там не развернусь
Причем у мена масса сортов, как по составу (наличие репеев и болотно-низовых трав делает его дешевле), так и по срокам скоса (самое дорогое вроде майское).
Лошадь кушает 20-30кг в день сена. Вот и прикидывай.
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
еще мысль: а зачем в загоне кусты пилить? судя по фотке - они вполне проходимы для коня. Выпилить всегда успеешь, а так он их потопчет, обожрет, заранее приучиться по кустам ходить. Нормальная лошадь кусты обычно не любит, надо приучать. Вырубить всегда усеешь.
На фото в предыдущем посте - вид на долину с окна моего домика и немного виден скотный сарай соседа, где он держал раньше корову.
Сам участок под загон на фото ниже. Убирать кустарник решил для того, чтобы загон лучше продувался ветром, ибо скоро пойдет лист. Да и трава расти будет. У нас тайга, есть мошка, гнус, комары. На продуве лошади легче будет. Я сам чуть ноги не поломал, пока выпиливал место для загона. А привыкать коню легко будет, начнем небольшие прогулки за забором, там уже лес настоящий. На фото - место под загон. Пройду еще триммером, уберу мелкие поросли.
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
errero кстати я тут подумал. Может быть для роста твоему и неполезно работать под седлом, хотя в малых нагрузках, на мой взгляд должно быть полезно. Но вот бегать без всадника просто так - будет точно полезно. Приучи его бегать за джипом на веревочке, и пусть наматывает 20-30км в день, кушает от пуза. Явно будет лучше расти. В отношении моей лошадки, на конюшне подсказали: больше рысью, тогда лучше мяса набирает. На что услышали: "ее проблемыя кататься приехал, и хочу галопом, а для рыси сынишка етсь, он рысью любит"
Сегодня смотрел объявления о продаже лошадей в Приморье. А действительно, выбирать то нечего. Либо жеребята малые, либо выбраковка. Так, что я рад, что купил своего. Вчера приехал с фазенды, выпиливал кустарники с того места, где буду строить загон и конюшню. Получается загон 6 соток. Искал воду, рамка постоянно сходилась возле того места, где задумал ставить конюшню. На месте будущего строения начинается вырытый бульдозером овраг, который давно был сделан под овощехранилище, укреплен бетонными плитами и потом заброшен. Так что все жидкости с конюшни будут стекать в этот овраг. Все же решил не засыпать лаги пола щебнем, а оставить пустоту. Так, как половая доска будет с пятерки лиственницы, прогниет очень не скоро. Под седло ставить коня пока не планирую, пусть растет, а пробежку, да, это можно будет устроить. В общем, работаем "на вырост". В загоне остаются большие деревья, так что будет в условиях леса. Да и вокруг везде лес, можно делать прогулки прямо с конюшни.
У дистанционных пробежников есть методика "рваного" графика, к примеру на пиковых 2-3 неделях сезона это может выглядеть так:
1 день - манежная езда (2 рыси по 15 мин и галоп 5 минут);
2 день - 2 часа шага
3 день - 3 рыси по 60 минут и 2 галопа по 40 минут, между ними шаг по 15-20 минут.
4 день - шаг 2 часа
5 день - 3 рыси по 5 минут
6 день - левада
7 день - шаг 2 часа
(http://www.kony.ru/DKP_podgotovka.html )
Есть и постоянного увеличения нагрузок. От 2х рысей по 20 минут до 60 минут рыси и 40 галопа.
В межсезонье, особенно весной, когда идет перестройка организма и плохой грунт, лучше дать месяц-другой отдохнуть, погулять, пошагать под седом 2-3 часа (можно больше).
При оптимальном интервале повторная нагрузка совпадает с состоянием повышенной работоспособности при сглаженных симптомах утомления, достаточно высоких мобилизующих способностях сердечно-сосудистой и кровеносной систем и хорошей координации всех процессов. Этим создаются условия для проявления максимальной резвости и совершенствования двигательных навыков (техники движения). Такой метод используется при подготовке рысистых лошадей в виде двух- и трехгитовых резвых работ с интервалом 30 мин. - 60 мин. Утомление в этом случае мало выражено.
При многоповторных нагрузках с интервалом отдыха, недостаточным для восстановления, каждая последующая нагрузка выполняется на фоне резких биохимических и функциональных сдвигов (накопление продуктов распада, гипоксия и т.д.) в организме, степень которых с каждым повторением нарастает и ведет к выраженному утомлению. Эти изменения являются положительным фактором. Они служат мощным стимулятором активации приспособительных процессов в организме, развития анаэробных и аэробных возможностей, повышения энергетического потенциала.
В тренировке лошадей, по нашему мнению, могут применяться 3-5 резвых отрезков по 150-300 м с интервалом движения тем же, но тихим аллюром 500-600 м. Резвые отрезки выполняются в основном за счет анаэробных реакций, а восстановление в интервалах отдыха обеспечивается дыхательными возможностями организма, то есть относительно высокой деятельностью сердечно-сосудистой и дыхательной систем.
Движение тихим тротом или кентером в интервалах между резвыми отрезками ускоряет восстановительные процессы, облегчает переход от покоя к работе ...http://konevodstvo.su/news/item/f00/s04/n0000409/index.shtml
Пока погоняю в бездорожье, посмотрю как оно себя ведет. Далее буду думать.
цитата:Изначально написано Oleg224:Чудный такой! Если бы не было прицепа- купил такой же. Кто делает?
Вот лошаденке отдых будет и на переездах от сигналов будет где укрыться
Делает http://www.pricep-k.ru/katalog...y/6-2-os-pricep Ефремов ВН очень вменяемый и хороший человек, он сам хозяин фирмы, сам общается с клиентами, проконсультировал меня по массе нюансов относительно динамики прицепа и т.п. избавив меня от массы шишек в будущем.
цитата:алюминиевый лист вместо оцинковки. Будет не намного прочнее, легче, жестче. Листы продаются с рифлением, как на твоем прицепе крылья.[/B]
цитата:Изначально написано fermer28:
Хороший прицеп. Поздравляю. А верх сам будеш делать или уже готовое всё?
цитата:стальной каркас
обшивка стальная оцинковка крашенная
одна дверь сбоку
Вагончик можно разобрать военный, там очень много интересной фурнитуры:
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
обшивка стальная оцинковка крашенная
[/B]
Шикарный будет прицеп. Кто делает? Цена?
Раз уж сделал такую красоту, разорись на алюминиевый лист вместо оцинковки. Будет не намного прочнее, легче, жестче. Листы продаются с рифлением, как на твоем прицепе крылья.
цитата:прицепе: в руках не держал, но это моё и выехало вчера в мою сторону транспортной компанией. Платформа 320х210, гидравлика тормоза, волговские комплектующ
Чудный такой! Если бы не было прицепа- купил такой же. Кто делает?
Вот лошаденке отдых будет и на переездах от сигналов будет где укрыться
цитата:Изначально написано Lelik.NN:
Поздравляю с покупкой!!! Успехов в воспитании вашего нового подопечного!!!
Вырасти может, если его не седлать еще годик. если будете седлать, то на сильный рост не рассчитывайте.
лечить по фото - дело бестолковое, но вызовите коваля, пусть копыта расчистит. Задние так точно просятся.
Спасибо за поздравления,
На самом деле, при вроде бы большом выборе (около 50 голов), выбирать было нечего. Просто так хорошего коня не продадут. Либо есть проблема со здоровьем, либо еще что то. Так что, без грамотного специалиста выбрать лошадь оказалось сложно. Понадеялся на интуицию. В планах грузить работой вообще нет. Пусть привыкает, нагуливает вес до октября. Буду иногда напоминать что такое седло, осенью немного чаще. В общем, кости есть, мясо попробуем нарастить. Конь больше для души, а там видно будет. Расчистку копыт сделаю перед тем, как буду забирать его на ПМЖ в тайгу. Потом самому нужно будет учиться, коваля за 300 км не повозишь часто.
мысли:
параллепипед 360х210х200
стальной каркас
обшивка стальная оцинковка крашенная
одна дверь сбоку (примерно 70х200 открывается наверх)
сзади сходни из досок, которые служат задней же дверью (возможно часть из них открывается наверх как козырек, а сходни короткие)
передняя часть условноаэродинамичная
где-то окно из поликарбоната
пол\сходни - доска с пропиткой
упорный брус поперек
упорные брусы с боков лошади(будет стоять по середине)
и вся эта конструкция:
снимается целиком и из под нее можно выкатить прицеп
разбирается на отдельные плоские щиты и ставиться вдоль забора
способна выдержать падение на бок без особых деформаций
цитата:Чехол как у меня. Висит выходит сзади на правой стороне?
цитата: ...анализ падений показал - меньше всего шанс повредить винтовку когда она за спиной в чехле - строго назад можно епанутся когда прозеваешь какойнить сук перед собой и тебя снесет с коня прямо назад, (иногда даже с седлом)...HUNTER 004
цитата:две кобылы, два жеребца и 16 меринов
Всех четвероногих работников подразделения отличает невысокий рост, крепкое телосложение и выносливость. Они способны пройти по 20-30 километров в день по горам, перенести до 200 килограммов груза, в том числе и не габаритного. Источник: http://www.nexplorer.ru/news__13038.htm
цитата:Изначально написано errrero:Почему фото ног спрашиваешь? Дефект нашел? Ровной поверхности не было, весь двор у хозяйки под уклон.
цитата:Изначально написано Kostya_82:Ни при каких условиях не стал бы брать так называемые кавалерийские ("драгунские" и т.п., а тем боле магазинные "казачьи") седла отечественного производства, особенно из кирзы.
По цене ориентируйтесь на диапазон от 10-12 до 22-25 тыс, это минимум. Б/у вполне можно, это будет ближе к 10-12 тыс., см. на авито и подобных досках объявлений.
Вот навскидку более-менее нормальные варианты (там везде есть пересылка в любой город):
http://magkonkur.ru/ofiserskoe.html
Посмотрел фото сёдел.
Второй вариант - варшавское седло, весьма не дурно выглядет. Пожалуй лучшее из всех. Можно было бы взять, но не кидалово ли?
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
У меня их тривсе неудобные. Эти чехлы предназначены для перевозки оружия горизонтально.
Да уж, горизонтально. Я умудрился на охоте верхом с компактного фотоаппарата аккумулятор потерять. В иное время, чтоб открыть крышку аккумуляторного отсека приходилось потрудиться. А тут немного рысью, убли кабана, хотел сфотать момент подъема туши на дерево конем, а фотик не работает. Выяснилось, крышка фотоаппарата открылась, аккумулятор выскочил и крышка успела захлопнуться на место.
Швейцарский чехол не пробовал крепить к седлу, но думаю армейские инженеры в Швейцарии хлеб даром не ели в позапрошлом веке. Сделаю чертеж, выложу.
цитата:Изначально написано errrero:
В Андреевской упряже чехол стоит 720 р.
Тигр в нем неуживается никак. Они для короткой мосинки или двудулки
Пока по весне планирую зашить липучку(она расстегивается при езде) и пользовать вертикально для двухстволки. Но верхнюю точку подвеса надо удлинять, и внизу крепить к потнику конец чехла, а то болтается.
цитата:Изначально написано fermer28:Буду очень, очень признателен за выкройку.
Прочитал, что кожу можно касторовым маслом увлажнять. Вечером начну делать чертеж швейцарской кобуры. Пробовал, любая винтовка со стволом 600 мм нормально ложится в чехол. Конечно для трехлинейки не пойдет. Но и держа карабин на ремне за спиной не лучшее решение. Всегда можно поймать стволом ветку над собой.
В общем, решил взять офицерское седло в Андреевской упряжи. Выберу с чепрачным потником, все меньше колючек будет цепляться.
Выкройку сделаю на ватман. С графикой на компьютере не дружу.
цитата:Изначально написано errrero:
Вот еще какой вопрос: хлопцы дали ссылку на седло кавалерийское http://sedlo.su/shop/10164_%D0...%BA%D0%BE%D0%BC
Получается 7800 рублей.
в Андреевской упряжи офицерка стоит 12000, Офицерское седло, полностью из натуральной кожи. Цвета: черный, коричневый. В комплект входит: ленчик; крыша потника чепрачная; подпруга чепрачная; путлище чепрачное.
Насколько кавалерийское отличается от офицерского? Кто маял? Что скажете, что будет приятнее попе? Разница в деньгах не большая, особенно при нынешних ценах, а покупать два раза не охота. Сразу взял что лучше и радуйся. Давайте хлопцы, подскажите.
Хорошее седло без загибонов, у меня такое же, только потник кирзой обшит и потому чуть дешевле. Юзаю уже 2 года а одно 3 года. Дёшего и сердито. Нормальная кожа. Ничего не усовершенствовал. Могу фото выложить. Рекомендую.
цитата:Изначально написано errrero:Чепрак продается, выкройку могу сделать со своего и вывесить здесь. Сшить - китайский сапожник, у него машинка есть. В Андреевской упряже чехол стоит 720 р.
Буду очень, очень признателен за выкройку.
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
я понял что сам бы его меньше чем за 12 не продал если бы делал![]()
Не могу кстати сказать, что седло плохое, я откатался на нем сезон и не вякал, более того, получил массу удовольствия. Просто спустя сезон, я уже по тюнингу докапываюсь
и "как по уму"
Спасибо, очень детальный обзор. Думаю взять у них офицерку.
цитата:Изначально написано fermer28:Хороший чехол, мне бы как раз под вепря, хотя вепрь-02 наверно слишком длинный ствол будет для этого чехла.
Чепрак продается, выкройку могу сделать со своего и вывесить здесь. Сшить - китайский сапожник, у него машинка есть. В Андреевской упряже чехол стоит 720 р.
У вас цены в 2 раза ниже наших на коников. Раз коник понравился, правильно что взял. Лошадь по душе должна быть.
Недавно на конюшне я обмацал все седла, конкурные, выездковые, свое, импортные дорогие, белорусские и т.п.
Основное отличие - качество кожи\швы\аккуратность. Например даже Андреевская упряжь использует не совсем чепрак. Я бы сказал "шорноседельный чепрак", но пишут что чепрак Хороший чепрак стоит дорого, у нас в стране не производиться. В Питере продается на данный момент в одном месте. Причем чепрак в Анд упряжи стоит 28руб, а немецкий чепрак стоит 50руб. Импортные чепраки шлифуются вместе с воском, что также для наших условий актуально, у меня на седле чепрак без воска и внутрянка у него более шорная
Белорусский чепрак кстати был ничего, когда я седла смотрел.
К седлам за 5-7 тыс отношусь скептически, если вопрос денег, то лучше брать два за 10 тыс, безусловно. Но если вопрос нравиться\качество я бы отталкивался от 10 тыс и выше.
Седло от Андупряжи из условного чепрака, пережило сезон зверского мучения, но разобрав его и собрав снова, я понял что оно немного не дотягивает до уровня "как надо, но без понта". Что там будет если седло дешевле.... ну фиг знает. По седлу довольно много ручной работы, хорошая кожа стоит дорого.
Конкретно по седлу Анд упряжи:
Вся фурнитура не из нержавейки, пара некорректно работающих пряжек(молоток исправляет). Окислилось все за сезон.
Передний арчак - руки оторвать, кто же силовой элемент так делает. Но если его не бить о березы - он нормально живет.
Подпруги проживут еще сезон, не более, кожа на подпругах рвется\тянется от пряжек, стропа спасает, но не очень. Вот где нужна хорошая кожа...
Накрылки, крылья, прикрыватели пряжек - все из "условного" чепрака. Хрен с ним с внешним видом(кстати он вполне терпимый), но все это должно быть из настоящего чепрака(чепрак грубее и лучше держит форму), т.к. все эти пряжки и прочее упираются в ноги. Сейчас у меня на пряжках подложено по еще листу такого же условного чепрака, стало похоже на то, как надо. Хотя не скажу что за сезон сильно мешало.
Под кожей, что прилегает к попе, пенка+войлок, сама кожа хоть и пропитана, но недостаточно. Но кожа крепкая. В дождь это все намокает, но не критично. Я подложил лист неопрена под кожу, теперь волйлок и пенка мокнуть не будут.
В остальном "грубовато, но смотриться и глаз радует", за свои деньги хорошее седло. Собрав и разобрав его, я понял что сам бы его меньше чем за 12 не продал если бы делал
Не могу кстати сказать, что седло плохое, я откатался на нем сезон и не вякал, более того, получил массу удовольствия. Просто спустя сезон, я уже по тюнингу докапываюсь и "как по уму"
цитата:Изначально написано errrero:
Вот еще какой вопрос: хлопцы дали ссылку на седло кавалерийское http://sedlo.su/shop/10164_%D0...%BA%D0%BE%D0%BC
Получается 7800 рублей.
в Андреевской упряжи офицерка стоит 12000, Офицерское седло, полностью из натуральной кожи. Цвета: черный, коричневый. В комплект входит: ленчик; крыша потника чепрачная; подпруга чепрачная; путлище чепрачное.
Насколько кавалерийское отличается от офицерского? Кто маял? Что скажете, что будет приятнее попе? Разница в деньгах не большая, особенно при нынешних ценах, а покупать два раза не охота. Сразу взял что лучше и радуйся. Давайте хлопцы, подскажите.
Ни при каких условиях не стал бы брать так называемые кавалерийские ("драгунские" и т.п., а тем боле магазинные "казачьи") седла отечественного производства, особенно из кирзы.
По цене ориентируйтесь на диапазон от 10-12 до 22-25 тыс, это минимум. Б/у вполне можно, это будет ближе к 10-12 тыс., см. на авито и подобных досках объявлений.
Вот навскидку более-менее нормальные варианты (там везде есть пересылка в любой город):
http://magkonkur.ru/ofiserskoe.html
цитата:
Хороший чехол, мне бы как раз под вепря, хотя вепрь-02 наверно слишком длинный ствол будет для этого чехла.
цитата:Изначально написано errrero:
Все други, с выбором коня определился и сегодня его купил. Как говорится (Лег в руку)
Взял на вырост, в этом месяце исполнилось три года. Добрый, спокойный коник. Высота в холке еще не дотягивает до нужного, но думаю еще подрастет. Отец чистокровный англичанин, мать полукровка, помесь буденовца с местной кобылой. Все родственники высокие, думаю мой еще наберет вес и рост до осени.
forum.guns.ru
Чего то он совсем игрушечным кажеться ))
Но это только фото и не очень удачный ракурс. Хотя рядом со мной все кони маленькие.
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Худенький, я тоже заметил, а жил у одной хозяйки. Моя правда тоже худая. Глистов давно ему травили?Сзади фотку спросил, постав ног посмотреть. По фото не лечат, но все же. Хотя из меня коневод фиговый
![]()
ноги на узлы смотрел, тушку пальпировал? за сколько взял?
Я просмотрел наш рынок на сегодняшний день: http://www.farpost.ru/pets/others/+/%CB%EE%F8%E0%E4%E8/
Ну не легла душа ни к чему, не считая конечно племенных с Хабаровска, но там ценник хороший. Продают типа - лошадь охотничья, постоянно езжу на охоту. А какого хрена извиняюсь ты ее продаешь, если постоянно охотишься? А этот как то понравился. Цена 60 тыс рублей за моего. Разговаривал я с одним нашим знатоком лошадей, он говорит, мол так просто лошадь, да еще хорошую не продают. Всегда есть причина.
Я узлы не смотрел, даже в зубы тоже , я же не знаток лошадей. Сынок ему кликуха будет, в паспорте что то немчурное, я язык поломал, пока сказал. Хозяйка его тоже Сынком звала.
Сзади фотку спросил, постав ног посмотреть. По фото не лечат, но все же. Хотя из меня коневод фиговый
ноги на узлы смотрел, тушку пальпировал? за сколько взял?
цитата:Изначально написано Oleg224:
поздравляю!Намного про интерьер коневозки:
Подумаю чтобы сделать место для коня немного уже, так легче ему будет стоять на ногах.
Спасибо!
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Поздравляю! А есть фотки строго сзади на ровной поверхности и вообще со всех сторон? Сколько он сейчас в холке?
Я не замерял в холке, но явно ниже 160 см. Мое плечо - как раз 160, подбородок - 165 см. Конь не дотягивает, к тому же худой, это видно хорошо. В марте исполнилось три года. Кастрировали два месяца назад. К осени откормлю. Расти тоже еще должен. Другое дело 12-ти летний белый мерин (я показывал ссылку на продажу, он уже не вырастет, а у этого есть шанс.
Одна хозяйка. Конь спокоен, дружелюбен. Я оставил его у хозяйке, так, как надо построить загон со сплошным забором, сделать скважину. Ибо если сейчас заберу коня, прийдеться сидеть около него, кормить поить. Коневозку также еще не сделал, хотя чертеж в голове. Обрешетка с навесом над кабиной. С боков и спереди все закрою той же фанерой, что и пол кузова. Сзади после загрузки прикручу болтами парочку досок, впереди, под грудь коня прицеплю старый ватный матрац. Как дойдет время до перевозки сфотографирую, все покажу. Может пригодится кому.
Почему фото ног спрашиваешь? Дефект нашел? Ровной поверхности не было, весь двор у хозяйки под уклон.
цитата:Взял на вырост, в этом месяце исполнилось три года. Добрый, спокойный коник
цитата:Изначально написано errrero:На бетонном полу или глинобитном уж точно замерзнет.
Бетонный пол нельзя скатине. Даже если бетонные стены, то низ стен высотой метр от пола следует зашивать доской. Бетонный пол если только его сверху застелить досками.
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Кстати,а по морозу моча не замерзнет?
На бетонном полу или глинобитном уж точно замерзнет.
цитата:Изначально написано fermer28:
Какой расход/потребления эл.энэргии? Какие аккумуляторы и солн батар? Что ещё используете?
Летом очень часто в районе отключают свет, то дерево упало на провода, то еще какие то проблемы, морозилки работали достаточно нервно. Поэтому я решил перейти на самообеспечение. Тем более постоянные перепады напряжения.
Аккумуляторы я заказывал на заводе в Китае. Взял 24 штуки OPzV Battery 2V 600AH. Срок эксплуатации под 25 лет. Итого, собранный мною аккумулятор имеет 48 вольт 600 ампер. Весит 1200 кг. Инвертор взял отечественный от СибКонтакт ИС-48-4500 DC-AC. Солнечные батареи тоже брал в Китае. 20 панелей по 150 ватт. Сейчас пока работают шесть панелей, установленные на крыше гаража, больше места не хватило. В этом году буду монтировать все 20 панелей на крышу дома. От этого хозяйства работают морозилки и вся другая электротехника. Для сварки и других энергоемких работ в гараже стационарно установлена дизельная станция на 6 кв. Электрочайником не пользуюсь, кушать варю на газовой плите. Привык экономить электричество
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Тут главное возможность влагоотвода, т.е. не получиться ли так, что рано или поздно оно завоняет? вонь лошади точно будет не по нраву. По логике я бы тогда сделал так: поэлителен толстый на землю в канаве, дренаж щебнем за пределы денника.В щели между досками будут попадать и какашки. Т.е. надо иметь техническую возможность промывать весь этот дренаж большим количеством воды. Вместо щебня я бы положил "арбузы" 150х150мм, т.к. даже 40х70 умаешься промывать от какашек. Хотя по уму, можно бетон просто и чтобы доски в воздухе висели. Раз в десяток лет поменяешь доски.
Раз все автоматизировано, надо делать так, чтобы во дворе 25х25 он всегда мог сам погулять. Лошадь без движения в деннике - это пытка для нее. Тогда заодно решиться и проблема какашек на 80%, гадить он будет во дворе. А там все это будет размываться дождями и пытаться зарасти летом травой.
Денник, это когда у нас морозы за 30 градусов. А так, денник будет открыт все время. Коняка пусть сам выбирает, зайти в денник, пожрать сена в яслях или пойти рядом во дворе под навесом покушать сена в хранилище (планирую сделать хранилище под наклоном, чтобы рулоны скатывались к яслям, по мере сьедания конем ближе лежащего сена.) 25х25 не плохое пространство для одной головы. На этой неделе поеду спиливать лишние дубы на этом месте.
В щели между досками будут попадать и какашки. Т.е. надо иметь техническую возможность промывать весь этот дренаж большим количеством воды. Вместо щебня я бы положил "арбузы" 150х150мм, т.к. даже 40х70 умаешься промывать от какашек. Хотя по уму, можно бетон просто и чтобы доски в воздухе висели. Раз в десяток лет поменяешь доски.
Раз все автоматизировано, надо делать так, чтобы во дворе 25х25 он всегда мог сам погулять. Лошадь без движения в деннике - это пытка для нее. Тогда заодно решиться и проблема какашек на 80%, гадить он будет во дворе. А там все это будет размываться дождями и пытаться зарасти летом травой.
Торцом, а еще чурбачки нарезали и ставили впритык. Может это и оправдывало себя раньше. Сейчас мы привыкли делать все побыстрее, и жить, и работать и общаться. Я хоть и старый, уже как говорят на излете, но все же решил сделать конюшню капитально. Сегодня начертил план, расставил перед собой по приоритету задачи. Первое - скважина. Второе - сплошной забор из метало профиля высотой 2 метра на стальных столбах. Можно перевезти коня. Конюшня постройка 4х6, из них 4х4 денник и 2х4 вспомогательное помещение со скважиной, кладовой для хранения овса, инструментом для обслуживания конюшни. Рядом место для складирования навоза. Вся жижа стекает в овраг. Конюшня совмещена с навесом с 4-х метровой крышей, длинной около 20 метров. Там расположено хранилище для сена. По мере постройки буду выгружать фото. Может кому пригодиться.
Хотя если у тебя там лиственница безлимитная и дешевая... тогда есть варианты.
цитата:Изначально написано errrero:Можешь показать на примере или по ссылке, что есть такое анатомический немецкий с шаром?
http://www.horze.ru/looseringsnaffl/13016.html
восьмерка, более злой вариант, в особенности в сочетании с тонкими местами около колец
Нержавейка на трензелях удобнее, я свой неотмываю после использования никогда - пускай слюнями моет
Для извращенцев делают трензеля даже с яблочным вкусом
Для леса, если лошадь вменямая, надо максимально толстый(мягкий) трензель. Иногда бывает, что лошадь оступается и для баланса вытягивает морду вперед - идет удар о трензель, если не успеваешь отпустить повод. От жеского трензеля ей будет очень больно.
Не скажу про злобных жеребцов или каких-то диких лошадей, но на мой взгляд, любую домашнюю лошадь можно остановить толстым трензелем даже если понесла. Просто с толстым лошадь придется "пилить" (не тянуть двумя руками повод, а натягивать правая\левая поочередной) упершись хорошо в стремена.
Жесткие трензеля это больше для "рукой двинул, она сразу и послушалась при исполнении выездки".
Кстати моя на тонкий трензель-восьмерку иногда обижается вставляешь трензель толще - слушается лучше. Психология типа: "я не так косячу, чтобы меня тонкой злой железкой во рту наказывать"
цитата:если доска прогниет, копыто
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
http://sedlo.su/shop/156364_%D...%BD%D0%BE%D0%B5
только трензель там очень жесткий, я бы анатомический немецкий добыл, с шаром за 20мм
Можешь показать на примере или по ссылке, что есть такое анатомический немецкий с шаром?
Рассказ был сумбурный, но основное что я услышал "я пригнулась к седлу и там воооот такие бревна навстречу летели" "и как ты вообще на ней в лес суешься"
Это я к чему: если лошадь верит всаднику, она пойдет и в лес, и в огонь. Сначала конечно спросит "точно надо?", но потом вздохнет и почапает без кривляний
Если вы тихонько чапаете прямо на легкой рыси или шагом, на крайний вариант подмахнет ногами, но устоит. Но если хочется носиться галопом, а вешу я вместе с седлом сейчас примерно 130кг, то при закладывании крутых поворотов с открениванием лошади, есть высокая вероятность падения на бок. Неоднократно было так, что я уже сбоку вылетающие ноги лошади видел. Конечно лошадь до последнего пытается удержаться, но случись какой-то кусочек льда или жидкой грязи под копытами среди поля - точно ляжем парой.
Тут очень серьезную роль играет мой вес, лощадь даже при моих неумелых попытках на шагу покривляться со скашовкой, все равно изумляется а тут скорость и неровная поверхность, высок момент вертикальной инерции при смещении веса для откренивания.
Учитывая все вышеизложенные факторы, однозначно принял решение даже на весну вернуть ей привод 4х16, т.е. ковать. Вот уж позажигаем....
В итоге за 30 минут я добился того, что горящую траву лошадь переходит ШАГОМ. Конечно не нравится, но переходит. Правда шерсть на 30см от копыта позаворачивалась не до кожи, но опаленная
Хозяйку конюшни чуть удар не хватил
кстати еще один из плюсов мохнатой лошади - волосы на ногах долго тлеют и до кожи не доходит
Выехали с огненного поля. Лошадь в такой глубокой задумчивости идет (обычно ее прет попрыгать)
- Давай галопом.
- Погоди.
- Чего задумалась?
- Да о смысле жизни, лошадиной судьбе... сейчас мыслю додумаю, побежим...
PS. А вот выстрелов, мы блин, боимся...
Для кожи лучше сразу же купить чудосшивалку и вилкопробивалку, выйдет в 50 баксов, но зато таким комплектом можно шить кожу любой толщины довольно быстро
Чем смягчать кожу... маслами, вазелином вроде. Для растяжения в воде замочить
цитата:Изначально написано fermer28:
По автоматике на скважину: что и как вы хотите сделать?
Моё предложение:
Подачу воды от скважины вывести наверх, в накопительный бак, в баке лягушка выключатель. Будет автоматически включать/выключать насос по мере заполнения/опустошения бака. В конюшне поставить поилку как для коров или ёмкость с отделением для поплавка по принципу унитазного бачка. Не будет перерасхода воды и энергии. Поилки для коров можно в инете выписать.
По автоматике опыт уже есть. Держал перепелов и держу все еще кур. Уже четыре года куры на самообслуживании. Могу месяц отсутствовать. Из неудобств долгого отсутствия - яйца переполняют лотки и куры их начинают давить. Перепелов извел, капризная птица.
По конской поилке: Скважина во вспомогательном отделении конюшни. В определенное (заданное) время срабатывает программируемый таймер например 2-3 минуты (определяется путем замера секундомером), чтобы налить определенный обьем воды в поилку. Излишняя вода (вдруг конь не все выпил) стекает через сливной патрубок за пределы конюшни. Система поплавков и накопительной емкости - нехорошая идея. Может замерзнуть или прокиснуть. Хотя у кур стоит пластиковый бак на 150 литров и ниппельная поилка на несколько ниппелей. Куры пьют всегда чистую свежую воду, не засоряя поилку кормом прилипшим на клювах. Электроэнергию не экономлю, к Дальэнэрго из принципа не подключаюсь. Все электричество свое, от солнечных батарей. Кстати, сжег две новые морозильные камеры, подключивши их сдуру в первое время к электросети. Проверил, там напруга скачет от 180 до 240 как в лихорадке. Одна камера на 600 литров. жалко, сейчас ремонтировать надо.
Можно навес и не делать... но лучше будет. Сено вволю, вода.
Ничего с ним не будет, более того, хоть привыкните друг к другу, да и впереди весенняя охота.
Невзоров(хоть я и не сторонник его закидонов) верно пишет, 8 месяцев в году у него лошади 24 часа в сутки на улице, только под навесы прячутся иногда.
Итог: пипец какая она мохнатая все лошади на конюшне лысые, моя - мохнатая. Сейчас линяет, так шерсть чуть ли не клоками остается на скребнице
ее соседка тоже линяет, но та в теплой части была, с нее раза в три меньше шерсти. И моя лошадь в -20 спокойно жила на улице у машины несколько дней без попоны, только насквозь мокрая, в -15-20, плохо накрытая, иногда чуток вздрагивала, но спальник сверху решал эту проблему, после того как высыхала под спальником, я снимал его и она ночью стояла без попоны.
Тоесть в твоем случае упираться в утеплитель смысла не имеет. Построй максимум 50, ну 100мм минваты, и предусмотри возможность постоянного проветривания без сквозянков. Если будет -20, небольшая конюшня, 100мм минваты, закрытые окна, то тело массой 600кг моментально его нагреет, ты там в футболке будешь ходить.
У меня будка для лаек - 50мм минваты. Будка огромная, там в полный рост спокойно тусит 2 собаки и выход не загорожен. Пол тоже утеплен и отделен от земли, стоит там где ветра нет. В -20 руку туда суешь, у них там примерно -10
Но есть нюанс: при содержании лошади в холодильнике, сено(именно сено, не овес!) и вода - вволю. Сеном с водой она изнутри сама себя греет.
цитата:Изначально написано fermer28:
Поздравляю с выбором. )))
Спасибо.
На выбор было около пятидесяти предложений. Некоторые посмотрел "вживую". Но интуитивно чую, а также из разговора с опытными людьми, понятно, что хорошую лошадь продавать не будут. Либо выбраковка (либо замена крови в табуне, что мне не нужно, так, как жеребец не отвечает моим требованием), либо, в наилучшем случае - жизненная необходимость (проблемы с содержанием, замена места жительства). Я выбрал второе.
Содержание для хозяйки стало дорого. Она снимает дом, чтоб во дворе содержать коня. Думаю это то, что я искал. Не чистокровка, помесь от чистокровного англичанина с местной кобылой.
цитата:Изначально написано fermer28:
Зачем ждать. Коня можно первое время на верёвке держать или стреножить, можно менять эти вещи. Но смотреть внимательно первые 1,5 недели чтобы не путался на верёвке. На ночь привязывать по короче.
Понятно, самому не терпится :-)
Но жизненный опыт говорит: не торопись. Выбор сделан, конь никуда не денется. Сделай то, что должен: скважина, забор, навес. Потом уж конь.
цитата:Изначально написано fermer28:На пол обязательно фанеру! У меня тоже КИА. Жесть в кузове весьма скользкая. В переди, народ правильно пишет, упорныйбрус что бы в кобину/через кабину не сиганула.
по бокам я ничего не делал. За 8 часов гулять её не надо - это геморой зогонять в кузов, сам в дороге не загониш. Сено не плохо перед мордой и напоить перед дорогой в волю. ОБЯЗАТЕЛЬНО: перед мордой кузов закрыть тентом чтобы в глаза ничего лошади не попало, а лучше весь кузов, после того как загониш лошадь, закрыть тентом, можно китайским. Так лошадь не продует. Ведь 80 100 км/ч. не стандарт для животного, да и не лето ещё. Высокая обортовка - выше головы. Обортовку сктягивал строплентой и сбивал досками по верху с переди и сзади прибивал заднюю обартовку к боковым. Вот и всё. Выгружать лошадь лучше подъехав к бугру/насыпи. Лошадь за дорогу застоиться и нужно быть аккуратнее с суставами.
На лошадь одеть недоуздок и ошейник. Две верёвки к недоуздку через ошейник привязать к нижней части передних краёв боковых бортов, т.е. лошадь посередине кузова стоит а верёвки в растяжку, одну к одному борту другую к другому.
Примерно так себе и представлял. Уже в голове вырисовывается обрешетка на кузов с навесом над кабиной и отбойником ветра перед мордой лошади.
Сделаю, сфотографирую. Два месяца хозяйка подержит коня у себя. Я успею сделать загон со скважиной и навесом для сена. Конюшню построю по "канадской технологии" с утеплителем между стенками. Беру все же трехлетку. Фото, присланные хозяйкой убедил меня, что это мой конь. Высокий.
цитата:Изначально написано errrero:
Парни, поделитесь опытом перевозки лошади в кузове... Выручайте други, уж очень охота пополнить 1-й кавалерийский полк Ганзы
В довесок - шашку тоже уже приготовил, правда басурманскую, но настоящую кавалерийскую
На пол обязательно фанеру! У меня тоже КИА. Жесть в кузове весьма скользкая. В переди, народ правильно пишет, упорныйбрус что бы в кобину/через кабину не сиганула.
по бокам я ничего не делал. За 8 часов гулять её не надо - это геморой зогонять в кузов, сам в дороге не загониш. Сено не плохо перед мордой и напоить перед дорогой в волю. ОБЯЗАТЕЛЬНО: перед мордой кузов закрыть тентом чтобы в глаза ничего лошади не попало, а лучше весь кузов, после того как загониш лошадь, закрыть тентом, можно китайским. Так лошадь не продует. Ведь 80 100 км/ч. не стандарт для животного, да и не лето ещё. Высокая обортовка - выше головы. Обортовку сктягивал строплентой и сбивал досками по верху с переди и сзади прибивал заднюю обартовку к боковым. Вот и всё. Выгружать лошадь лучше подъехав к бугру/насыпи. Лошадь за дорогу застоиться и нужно быть аккуратнее с суставами.
На лошадь одеть недоуздок и ошейник. Две верёвки к недоуздку через ошейник привязать к нижней части передних краёв боковых бортов, т.е. лошадь посередине кузова стоит а верёвки в растяжку, одну к одному борту другую к другому.
цитата:Изначально написано Kostya_82:
еще о перевозке лошадей: http://cs624528.vk.me/v624528583/2526b/af-yVCmhZtI.jpg
Я вот тоже думаю, что для лошади при перевозке будет удобнее перила с двух сторон. При качке грузовика конь сможет опираться на перила. Если смотрины пройдут успешно, заранее договорился с хозяйкой, что пару месяцев конь поживет у нее. Мне нужно пробурить скважину под (будущей) конюшней, сделать ограждение двора для содержания коня. Чем меньше будет стрессов, тем лучше. Хозяйка взяла коника жеребенком, кормила с соски. Сейчас возникли проблемы с оплатой содержания. Поэтому продает.
цитата:Изначально написано Oleg224:
Каждые 3-4 часа желательно выводить.
цитата:Опыта перевозки крупных животных нет.
Лошадь может опираться задом и таким образом отдыхать в пути. Другие будут весь путь стоять и искать баланс. Каждые 3-4 часа желательно выводить.
На пол однозначно осв или доски, иначе будет кататься А так, на пологом и не гоночном повороте повалить лошадь с 4х ног в кузове - малореально. Главное чтобы не дурила в кузове (не кормить до этого в полном масштабе сутки, чтобы поспокойнее была), и водителю готовиться что лошадь будет топтаться в кузове, это почувствуется.
Можно сделать упорные брусья вдоль туловища, как в коневозках, между ними 80см, только пенкой обделай их, а то заноза и лошадка точно запрыгает. Тогда лошадка будет стоять строго прямо и не топтаться особо.
цитата:будет просто смешно смотреться на
оголовье у животных мощное! Нитка
цитата:Отладил скашовку - однако хорошо. Удобная фиговина для скоростной езды и трюков, рубки шашкой.
цитата:пилотном режиме буду возить шашку на охоту
Лошадь отучилась ходить шагом. Я ведь как приеду, заамуничу и в поля галопом. Так теперь рысью ей лениво, в галоп с места. А еще квартал назад я писал "раскачивается на галоп" никуда она не раскачивается, если на галопе махнуть нагайкой, так аж чувствуется как она скорость переключает
В прошлый раз на растяжках махал у морды шашкой, она в итоге поняла, что не страшно. В этот раз не сильно хотела подходить к воткнутой в землю шашке, подвел, взял, стал понемногу с седла рубить. Под конец она даже поняла что мне надо, и стала "подводить" под куст, на удар. Пока конечно фыркает, мол свист и ветки сыплются на голову, но реакция нормальная, одной рукой управляется, поворачивает когда я с шашкой и т.п. В пилотном режиме буду возить шашку на охоту, расчищать ветки на дорогах.
Приехали на конюшню, жена сказала "не ушатывай, я на ней поеду сразу в поле". Ну мы по машинам и удрали. 10 минут жены нет, 20 минут жены нет, 30 минут жены нет... позвонил - орет Приезжаю, картина маслом: Закрытая дверь конюшни, упершись в нее мордой стоит лошадь, сверху жена читает нотации
Причем это не ушатанная лошадь, которая когда залазишь под тобой играет и погуливает. Ну не поняли девушки в этот раз друг друга
Жену за руль, сел на лошадь - золотая и послушная лошадь, чего не поделили... Потом я ее ушатал, нормально все катались.
В этот раз лошадку не взрывал. Вообще, сложилось впечатление за все время общения, что лошади не нравиться заниматься "непонимаемой дурью". Т.е. катание по кругу, взад-вперед, какие-то непонятные махания шашкой перед мордой(как стал рубить деревья с нее - лошадь изменилась) и т.п. похоже ей не нравяться чисто психологически. В тот же момент зверские нагрузки на охоте ей по кайфу, и она постоянно пытается делать "что-то", а не тупить "в прокате". Вот и думаю, как бы ее морально на петарды мотивировать... она явно понятливая и умная, шашка - пожалуйста, по следу - пожалуйста, лазать в ветровалах как кошка - пожалуйста. А вот привяжут к дереву и взрывают - не нравиться. Да и мне бы самому не понравилось
Новость от июля 2013 года.
Кавалерийская подготовка введена в Воздушно-десантных войсках (ВДВ)
Так десантуре не лошади нужны а зебры - психичнская атака! )
Обратите внимание на способ когда у лыжника в руках поводья.
цитата:Изначально написано fermer28:Мерин 3 года это хорошо, воспитаешь под себя как надо, чаще будеш с ним заниматься быстрее к тебе привыкнет. Молодость не порок а приимущество, старым всегда успеет стать ;-)
Но конкретно по этому мерину, чего то он мне показался мелковатым под твои 190 роста. У меня такой же рост. Смотри вон девочка какая в сравнении с ним. Не увидел рост лошади в холке. Не далеко тебе из уссурийска везти?
Если хочеш по старше и жеребца орловца 10 лет, цвет белый - красавец (серой масти) Хорошо для зимней охоты ))). у нас в Амурской обл. За 70 р. За приемлемую сумму могу сам привезти. Смотря куда.
Звонил сегодня хозяйке коня. Воспитала его с малыша, кормила с соски. Сама ветеринар. Выложили два месяца назад. Хозяйка ростом 167 см, говорит мерин в холке где то под 160 см. Еще сказала, что после кастрации конь растет хорошо, мол выше потом будет. Отец англичанин, высокий, больше 165 см. Мать тоже высокая. Хороший, спокойный конь, но мое мнение - молод. Нужно смотреть вживую, не по фото.
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
http://sedlo.su/shop/156364_%D...%BD%D0%BE%D0%B5
только трензель там очень жесткий, я бы анатомический немецкий добыл, с шаром за 20мм
Да, спасибо вам всем за подсказки. Уж лучше с доставкой от производителя взять, чем на соседней улице в магазине. Оно то и понятно, кушать всем охота
http://www.конный-мир.рф/shop/...-trenzelem.html
цитата:Изначально написано Kostya_82:Есть нестрогая рекомендация по соотношению роста коня / всадника.
Высотка в холке + 15-25 см. Рост всадника всадник 185, конь не ниже 160. Вам конь от 165 подойдет. Можно 160, но пошире.
Спасибо большое, от этого буду искать. 165 в холке.
цитата:Изначально написано Oleg224:
Новость от июля 2013 года.Кавалерийская подготовка введена в Воздушно-десантных войсках (ВДВ)
Ну да, только я не понял, что в цитатах противоречит утверждению. На фото, кстати, бойцы верхом на карачаях/кабардосах вполне соответствующего им размера. Башкирские и, тем более, монгольские кони сильно ниже. Вес они потянут, но со всадником под 2 метра с виду будет как раз "Санчо-Панчо", чего опасался собеседник а в годы ВОВ неисчерпаемый ресурс "монголок" в кавалерии использовали из-за истощения местных резервов.
цитата:Изначально написано Oleg224:
Новость от 2013 года.Кавалерийская подготовка введена в Воздушно-десантных войсках (ВДВ)
На самом деле разумно в горах, миномет фигня тяжелая, а в случае ранения лошадку и схавать можно, да и когда у подразделения вместо двух БК, 10 БК - расклад при занятии высоты и отражении атаки неподдержанной тяжелым, может быть совсем другой...
цитата:и военным лошадям.
Кавалерийская подготовка введена в Воздушно-десантных войсках (ВДВ); в Рязанском десантном училище уже идут занятия на 30 лошадях, сообщил РИА Новости в среду начальник штаба ВДВ, Герой России генерал-лейтенант Николай Игнатов.
'Всего закуплено 60 лошадей. Занятия уже идут. Тридцать лошадей уже используются для занятий в Рязанском училище, другие 30 лошадей используются в других подразделениях', - сказал Игнатов.
Идея посадить бойцов ВДВ на лошадей обсуждалась давно. Одной из основных причин такой меры является необходимость использования десантниками гужевого транспорта в горно-лесистой местности.
Последней и единственной воинской частью Советской Армии, существовавшей до распада СССР, в состав которого входили имевшие боевые функции кавалерийские подразделения, являлась 68-я отдельная мотострелковая горная бригада, дислоцировавшаяся в Оше на юге Киргизской ССР. В составе бригады числились кавалерийский эскадрон и горно-вьючная рота.
В настоящее время на территории СНГ единственное имеющее боевые функции подразделение кавалерии действует в Казахстстане - Конный горно-егерский батальон в составе 5-й мотострелковой бригады Вооруженных сил. В состав батальона входят две конные горно-егерские роты и конная минометная батарея, которые помогают пограничникам в гористой местности Южного Казахстана.
В России с 1962 года действовал 11-й отдельный кавалерийский полк, который был создан по инициативе режиссера Сергея Бондарчука для проведения киносьемок. В 2002 году он прекратил свое существование, а на его основе был создан Кавалерийский почетный эскорт в составе Президентского полка....
Еще новости:
Пресс-служба Южного военного округа:
В 2012 году военнослужащие единственного в Вооруженных Силах России вьючно-транспортного взвода из состава отдельной мотострелковой бригады (горной) Южного военного округа, дислоцированной в Карачаево-Черкесии, провели более 200 занятий по тактико-специальной подготовке на местности.
В настоящее время подразделение готовится к зимнему периоду обучения, проводится комплекс мероприятий для поддержания его высокой боевой готовности. Военнослужащие производят перековку лошадей на зимние подковы с шипами, службой материально-технического обеспечения (МТО) спланирован завоз около 60 тонн сена и 30 тонн овса.
Для поддержания иммунитета животных в холодное время года получены витамины, специалистами ветеринарной службы проведена обязательная вакцинация, животные переведены в отапливаемую зимнюю конюшню. Также произведено обслуживание седел, получены 38 новых непромокаемых вьюков для перевозки вооружения и боеприпасов подразделений.
В подразделении 'проходит службу' более 80 вьючных лошадей (карачаевской и монгольской породы), которые в процессе тренировочных занятий формируются в связки из четырех лошадей. Каждая связка способна переносить до 250 килограммов груза.
Вьючные караваны применяются при выполнении служебно-боевых задач на труднодоступных участках местности, где ограничено или невозможно применение других видов транспорта.
Вьючно-транспортный взвод горной бригады ЮВО за период боевой учебы в 2012 году доставил к месту назначения более 480 тонн военного груза на расстояние более 5 тыс. километров.
цитата:просто смешно смотреться на башкире...
... В принципе, для Азии ни когда не было характерно использование лошадей в иных целях, кроме верховой езды. В крайнем случае, лошади у кочевников запрягались в легкие кибитки. Тяжелые возы запрягались волами. Но некоторые германские племена Великой степи, не используя еще лошадей для верховой езды и не умея делать колес со спицами, запрягали лошадей в тяжелые повозки на сплошных колесах. Соответственно, для этой цели использовались крупные могучие лошади, не имеющие, однако, призвания к бегу. Позже не раз обращалось внимание на удивительное сходство между тяжеловозами и рыцарскими лошадьми. Собственно, сначала готы (еще в степи), а затем франки (уже в Европе) сели на своих тяжеловозов, так как не имели больше на кого садиться. Затем селекция проводилась в направлении усугубления гигантизма.
Рыцарские лошади на марше двигались с таким проворством, как если бы участвовали в траурной процессии. Сами рыцари использовали, однако, более веселую аналогию, - они говорили, что выдвигаются ни позицию для атаки (совершают тактический маневр), так, как если бы везли на седле впереди себя невесту. Прыгать дестриэ не могли совсем (скорее всего, просто боялись, что не выдержат их собственные кости), - барьеры, рвы и крутые подъемы оказывались непреодолимым препятствием. Форсировать водные преграды вплавь не хотели тоже, - боялись не утонуть, а увязнуть в иле, или же того, что не смогут выбраться на берег. В день переход не превышал 30 километров, но обычно был меньше. Зимой и в походе рыцарские лошади существовали только за счет усиленного потребления фуража. В переводе на современные деньги обученная рыцарская лошадь стоила как шестисотый "мерседес"....
...В 15-м веке европейские лошади стали несколько меньше размером, так как потребовалось повысить удельную мощность для навешивания брони. В 16-м, после ее снятия, акцент был сделан на скорость, - требовалось маневрировать хотя бы на поле боя и быстро преодолевать простреливаемое пространство, а десяток 5-ти метровых пик все равно не сломать было даже 1000 килограммовым танком.
Так, за счет некоторого уменьшения габаритов, получились европейские кирасирские лошади, - 600-700 кг весом...
...Татарские лошади выгодно отличались от европейских именно скоростью передвижения. Преследование татар всегда считалось делом бесперспективным, на что и указывал Тарас Бульба своим потомкам. Татары не только отрывались даже от казаков на коротких дистанциях, но и за день проходили до 100 километров сохраняя боеспособность. Притом, к тому же, татарские лошади в походе долго могли обходиться подножным кормом, в то время как европейские требовали фуража. Однако, такие проворные (могли уворачиваться от стрел) лошадки были совсем маленькими и слабыми. Даже низкорослый всадник с легким вооружением должен был иметь пару лошадей, ибо под седлом они быстро уставали. С точки зрения европейцев это было просто смешно, - военная лошадь должна была быть достаточно сильной, что бы наличие всадника ее не обременяло. В случае же ближнего боя с европейской кавалерией татарину оставалось только чавкнуть под копытом. Но, ввиду преимущества в скорости, вступать в такой бой татарам было совсем не обязательно.
Арабы производили совершенно иную модификацию лошадей. Вызывающую у европейцев приступы самой черной зависти. Арабский скакун особенных рекордов в скорости как раз не ставил, хотя и бегал на много быстрее европейских лошадей тяжелого типа, но в день проходил те же 100 километров, что и татарские лошади, но имея на себе 2-х всадников в полном вооружении (перед боем один спешивался). Ростом арабские кони не уступали самым большим европейским, хотя имели более легкое сложение (в общем, - 450-500 кг). Так что арабы вполне могли вести ближний бой с европейской кавалерией среднего достоинства. При том, такие звери производились крупными сериями, для массового вооружения армии.
Ахиллесовой пятой этой конструкции был, однако, до последней крайности зафорсированный движок. Содержать арабских лошадей было трудно, так как если самые прожорливые европейские кони вполне удовлетворялись в походе фуражным зерном, то арабские предпочитали финики и сушеную рыбу, - продукты с большей энергетической ценностью (и стоимостью), а для работы требовали подачи воздуха с определенной температурой и влажностью. При не соблюдении этих условий мощность резко падала и преимущества перед европейской кавалерией исчезали...
...что завоевания арабов очень точно привязаны к подходящему для их лошадей климату. Испанию они завоевали как раз до той линии, где начинало сказываться влияние Бискайского залива, их продвижение в Индии так же было остановлено повышением влажности воздуха. Так что тащить мамлюков в Россию было не лучшей идеей Наполеона.
На Руси, в Турции, на Балканах, на Кавказе, в Иране и на Юго-востоке Речи Посполитой с 14-го использовались лошади переходного типа между татарскими и легкими европейскими. По переходам и затратам на содержание они оказывались несколько предпочтительнее европейских, к тому же имели большую скорость, но заметно уступали европейским лошадям в силе. Для тяжеловооруженного всадника (спаха или поместника) требовалось две такие лошади. По две лошади имели гонцы и разведчики.
Индийские, китайские и японские лошади походили на легких европейских. В Средней Азии использовались породы переходные между арабскими, татарскими и монгольскими вариантами.
цитата:Изначально написано Oleg224:
... вспоминали пленные французы в Отечественной войне 1812: 'Первым делом они услышали дикий визг, затем из-за кургана выплеснулась конная орда, без всякого строя'. Орда приблизилась, и на головы французской армии посыпались стрелы. Так армия Наполеона познакомилась с конными башкирами, получивших впоследствии прозвище 'северных амуров'.Ездили тогда башкиры на небольших резвых лошадках. Они так и прозываются - башкирские лошади. Высота в холке лошади в среднем составляет: у жеребцов 142-145 см; у кобыл - 138-140 см. средний вес лошади примерно составляет около 450 кг.
Несмотря на такие малые размеры, лошадь может передвигаться по несколько часов рысью или галопом. Во времена, когда существовала ямщицкая почта, в степях Оренбуржья славились своими тройками, которые состояли из башкирских лошадей. Скорость тройки была такова, что позволяла преодолевать расстояние в 120-140 км за 8 часов. Без единой остановки.В старину башкиры использовали своих лошадей и в бою и в быту.
Ну человек в 190 см ростом будет просто смешно смотреться на башкире... Полукровную лошадку 160-165 см будет самое оно. 170 и более это уже в конкур, а не в леса
цитата:тракене который в холке 160см.
Ездили тогда башкиры на небольших резвых лошадках. Они так и прозываются - башкирские лошади. Высота в холке лошади в среднем составляет: у жеребцов 142-145 см; у кобыл - 138-140 см. средний вес лошади примерно составляет около 450 кг.
Несмотря на такие малые размеры, лошадь может передвигаться по несколько часов рысью или галопом. Во времена, когда существовала ямщицкая почта, в степях Оренбуржья славились своими тройками, которые состояли из башкирских лошадей. Скорость тройки была такова, что позволяла преодолевать расстояние в 120-140 км за 8 часов. Без единой остановки.
В старину башкиры использовали своих лошадей и в бою и в быту.
цитата:голштин 182 в холке. вот это я вам скажу агрегат препятствия до 40 см над землей о
цитата:ли рекомендации по росту седока и лошади? Как то подбирали же раньше? Не охота сидеть на нем как Санчо-Панчо
Высокая лошадь это же и запрыгивать каждый раз на хребет...
не надо на спортивные (выездка, конкур) лошадей ориентироваться, красота это туда. Практическое применение - это к охотничьим и военным лошадям.
цитата:Изначально написано errrero:
Интересно, есть ли рекомендации по росту седока и лошади? Как то подбирали же раньше? Не охота сидеть на нем как Санчо-Панчо. Позвоню узнаю высоту той коняки, где я на фото. От этого и буду отталкиваться при поиске.
Есть нестрогая рекомендация по соотношению роста коня / всадника.
Высотка в холке + 15-25 см. Рост всадника всадник 185, конь не ниже 160. Вам конь от 165 подойдет. Можно 160, но пошире.
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Это правильно про автоматику, я беззлобно прикалывался![]()
Оголовье совмещенное с недоуздком, чтобы отстегивать трензель не снимая. Я в андреевской покупал. Язысок основной пряжки надо будет переделать - мягкий, надо меня на 6ти гранник каленый от гаечного ключа. Ну, это чтобы лошадь за машиной волоком тащить по снегу
у меня такое было.
На http://sedlo.su/shop есть такое? Если можно, кинь ссылку. Возьму усиленное кавалерийское. По потнику нужно определиться. У нас в городе кирзовый столько похоже будет стоить как в Златоусте кожаный. Советуйте хлопцы.
Оголовье совмещенное с недоуздком, чтобы отстегивать трензель не снимая. Я в андреевской покупал. Язысок основной пряжки надо будет переделать - мягкий, надо меня на 6ти гранник каленый от гаечного ключа. Ну, это чтобы лошадь за машиной волоком тащить по снегу у меня такое было.
цитата:Изначально написано fermer28:
http://sedlo.su/shop в общем по сёдлам ссылка. Именно там я взял 3 седла и две рабочих упряжи. Хочу ещё взять 1 или 2 седла и парадную упряж на тройку. )))
Мне качество и цена там понравились больше чем в андреевской. Зачем платить 40 или даже 15 тем более для начинающего если можно взять за 5500 javascript:void(0);
Это седло мне больше понравилось чем другие.
Смотрю, есть седло усиленное и есть с кожаным потником. Что лучше взять?
Посоветуйте хлопцы. Ну и по оголовью нужен совет. У меня опыт ох какой давнишний, уже не считается.
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Над скважиной чашу, и бассейн коняке![]()
Да тут не блажь моя или "деньгинекудадевать".
Все просто. Я живу во Владивостоке, деток учить нужно в городе, не в глуши. Фазенда моя в тайге, не в деревне. Хутор на четыре хозяина.
Четыре года назад построил сначала курятник/времянку для житья (два в одном). Так куры уже четыре года и кормятся и поятся и свет вечером зажигают. Короче хозяйничают. Яйца исправно несут и в ящички складывают.
Я приезжаю раз в неделю, проверяю, яйца забираю, корм привожу, воду в автопоилку заливаю. Ну если правда, то все самодельная автоматика делает. Еще и курятник стережет. На фото мой курятник: справа, в большой половине живут куры, слева моя половина, когда приезжаю, там обитаю. Дом себе строю помаленьку.
цитата:Изначально написано errrero:
скважину под постройкой пробурить, чтоб вода автоматом поднималась в поилку
цитата:Изначально написано errrero:Да, видимо от этого нужно исходить. Лошадь как жену - выбирать надо.
Перед постройкой конюшни хочу скважину под постройкой пробурить, чтоб вода автоматом поднималась в поилку. Чтоб не таскать воду с дома и конюха не держать. Да и норму овса тоже автомат должен выдавать. Сено от пуза. Примерно такие планы.
Так в этом самый цинус! Напою коня, обниму жену! Эти вещи необходимо делать лично! ))) Это же общегие с лошадью, изучение её характера, развитие доверия, дружбы и как следствие преданности. Как классно кормить коня овсом с руки... Сегодня вот мои кобылы и жеребец впервые пошли за мной, когда я пришёл на пастбище и позвал их просто голосом. Каждую назвал по имени и позвал их овёс есть и они пошли!!! Восторг у меня был щенячий! Хотя и я не молод, внешне ))). Опять же если берёшьлошадь, то амуниция уже должна быть, ибо хотя бы раз в неделю их нужно обезжать, стобы не забыли для чего на них седло одевают И что ты их наездник. Мой жереб как то месяц был не езженый, дак потом ему потпругу одевать а он пинаться. Так то вот. Это действительно еак с бабой с ними - кто кормит тот и катаеться.
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Не бывает много коняки, чем коняка больше - тем лучше![]()
Да, видимо от этого нужно исходить. Лошадь как жену - выбирать надо.
Перед постройкой конюшни хочу скважину под постройкой пробурить, чтоб вода автоматом поднималась в поилку. Чтоб не таскать воду с дома и конюха не держать. Да и норму овса тоже автомат должен выдавать. Сено от пуза. Примерно такие планы.
По опыту: кобыла 165см, 150кг рабочая нагрузка(вместе с седлом) целый день по глубокому снегу - нормально, и так 10 дней подряд
цитата:Изначально написано fermer28:
http://sedlo.su/shop в общем по сёдлам ссылка. Именно там я взял 3 седла и две рабочих упряжи. Хочу ещё взять 1 или 2 седла и парадную упряж на тройку. )))
Мне качество и цена там понравились больше чем в андреевской. Зачем платить 40 или даже 15 тем более для начинающего если можно взять за 5500 javascript:void(0);
Это седло мне больше понравилось чем другие.
За ссылку спасибо. Мне не горит со седлом, время есть. Сначала коня нужно найти, перевезти его на летнее пастбище. Потом до осени будет время построить конюшню. Задавал себе вопрос - зачем тебе этот головняк на старости лет. Потом все же понял - для души наверное.
Интересно, есть ли рекомендации по росту седока и лошади? Как то подбирали же раньше? Не охота сидеть на нем как Санчо-Панчо. Позвоню узнаю высоту той коняки, где я на фото. От этого и буду отталкиваться при поиске.
цитата:Изначально написано errrero:
Ездил сейчас в школу верховой езды, смотрел Гипюра.
http://vladivostok.farpost.ru/prodam-merina-34476913.html
На фото кажется большим, в действительности думаю маловат для меня. Продают из за характера животного. Выложен год назад, вся дурь от жеребца осталась. Конь под "одного хозяина". Высота в холке 158-159 см. Все же мелковат для меня.
Красавец это Гипюр на вид вроде крепкий. Нет рядом/верхом человека для сравнения.
Но характер - это да, надо уметь с таким управляться. Хотя мой первый жеребец тоже с норовом, один раз лигал меня, скидывал, но потом он понял, кто в доме хозяин.
Ну очень красивый, я бы наверно взял, если бы у меня других не было и если бы не мерин. (Ихмо)
цитата:Изначально написано errrero:
конь нужен не светлого цвета. А то осенью буду как бельмо в глазу.
В обоих случаях я бы пообвесил оголовье и седло оранжевым. Причем не только оранжевыми стропами для крепления грузов, неопреновыми накладками на ремни оголовья, но и на седло строительную оранжевую жилетку чтобы болталась сзади, а на оголовье спереди кусок оранжевого неопрена большой площади. Оранжевые ленточки в сумерках со 150м видно плохо, а дураков с карабинами без оптики много...
цитата:Изначально написано fermer28:Мерин 3 года это хорошо, воспитаешь под себя как надо, чаще будеш с ним заниматься быстрее к тебе привыкнет. Молодость не порок а приимущество, старым всегда успеет стать ;-)
Но конкретно по этому мерину, чего то он мне показался мелковатым под твои 190 роста. У меня такой же рост. Смотри вон девочка какая в сравнении с ним. Не увидел рост лошади в холке. Не далеко тебе из уссурийска везти?
Если хочеш по старше и жеребца орловца 10 лет, цвет белый - красавец (серой масти) Хорошо для зимней охоты ))). у нас в Амурской обл. За 70 р. За приемлемую сумму могу сам привезти. Смотря куда.
На мелкого коня я и сам не сяду. Жалко будет. Плюс добавь к моим 90 кг амуницию, винтовку и 40 кг вес оленя. Нужен конь как минимум по комплекции как на моем фото. Это товарищ два мерина держит для леса. В тот день когда ездили, вывозили чушку килограмм на сто двадцать. Так я на горку с коня слезал, жалко животину было. Коняка понимала, так потом с уважухой ко мне стала относиться. Может конечно мне это показалось.
Конечно коня нужно покупать ближе к дому, с Амурской области везти далеко. Я с Владивостока, а конь будет содержаться в 300 км от меня. Летом на вольном выпасе, с осени в конюшне на сух.пайке.
цитата:Изначально написано fermer28:Мерин 3 года это хорошо, воспитаешь под себя как надо, чаще будеш с ним заниматься быстрее к тебе привыкнет. Молодость не порок а приимущество, старым всегда успеет стать ;-)
Но конкретно по этому мерину, чего то он мне показался мелковатым под твои 190 роста. У меня такой же рост. Смотри вон девочка какая в сравнении с ним. Не увидел рост лошади в холке. Не далеко тебе из уссурийска везти?
Если хочеш по старше и жеребца орловца 12 лет, цвет белый - красавец (серой масти) Хорошо для зимней охоты ))). у нас в Амурской обл. За 70 р. За приемлемую сумму могу сам привезти. Смотря куда.
цитата:Изначально написано errrero:
Да понимаю, что трехлетка молод, дури все равно в башке много, пацан, хоть о четырех ногах. Завтра позвоню, узнаю больше информации и почему продают.
http://www.farpost.ru/ussuriis...a-34519846.html
Я дядька рослый, 190 см, мне и коняка нужна не маленькая.
forum.guns.ru
Мерин 3 года это хорошо, воспитаешь под себя как надо, чаще будеш с ним заниматься быстрее к тебе привыкнет. Молодость не порок а приимущество, старым всегда успеет стать ;-)
Но конкретно по этому мерину, чего то он мне показался мелковатым под твои 190 роста. У меня такой же рост. Смотри вон девочка какая в сравнении с ним. Не увидел рост лошади в холке. Не далеко тебе из уссурийска везти?
Если хочеш по старше и жеребца орловца 10 лет, цвет белый - красавец (серой масти) Хорошо для зимней охоты ))). у нас в Амурской обл. За 70 р. За приемлемую сумму могу сам привезти. Смотря куда.
У меня кобыла 10 лет, так сейчас на витаминчиках отъедается, отдыхает, в поле галопом поносишься, потом 2 минуты не залезть на нее вертиться от перевозбуждения. А в лесу такого нет, после 2 дней охоты такая тихая, задумчивая
цитата:Изначально написано errrero:
но нашел немного б/у за 16000 офицерское, как то приятнее смотрится. Пока в раздумьях. Невольно заметил, что раздумья все же около офицерское - кавалерийское :-)
У меня седло пережило сезон свинского отношения и издевательств, и если бы не удар по арчаку и валяние - я бы не разбирал его в этом сезоне. Только бы колечек понавесил, да луку бы кожей оплел.
Теоретически, самое неудобное для гаражных условий - гнуть 20мм фанеру на лыжи. Остальное делается без проблем, было бы время и желание. Луки и прочее, обшивку, крылья, все можно без особых сложностей переделывать. Но комплект кожи и инструмента выйдет в стоимость недорого седла
цитата:Изначально написано errrero:
привез вместе с винтовками швейцарский кавалерийский армейский чехол.
цитата:акое седло предпочтительнее для охоты, казачье или кавалерийское/офицерское
Каркас, т.е. ленчик/арчак и у кавалерийского,офицерского и казачьего имеет одну историю.
Луки, которые так многим не нравятся слишком большими углами можно переделать под более "комфортные".
Ремни и прочие системы крепления через сезон нужно будет инспектировать и что-то менять. Производители ставят дешевую кожу, брезентовые ремни на подпруги, шьют дешевыми нитками, используют труд низкоквалифицированных работников...и продают готовые седла практически за стоимость нормального комплекта хорошей кожи, катушки вощеных ниток, иглы для кожи, пробойника и ножа.
Так как погрузиться в вопрос сейчас Вам невозможно берите самый дешевый вариант и изучайте. В сети много чертежей седел, лекал. Сшить седло получиться за 2-4 недели, если не смаковать процесс.
Можно договориться с владельцами и поездить пару-тройку часов на их "рабочих"седлах. Казачье имеет иной принцип управления, остальные появились с модой на "англицкие"седла. Как-то на фронте рядом с казаками проехал офицер на импортном седле и казаки смеялись его принципу езды...в конце 19 века. Сейчас такой принцип езды -классический.
но нашел немного б/у за 16000 офицерское, как то приятнее смотрится. Пока в раздумьях. Невольно заметил, что раздумья все же около офицерское - кавалерийское :-)
Если разводить теории - надо мерять к попе. Казачье под попу проще подогнать. Но по логике, если офицерское ляжет на попу, должно быть удобнее.
Лука передняя должна быть ввиде арки или буквы П. На казачьем штырь-лука - удобно для трюков, П-лука удобна чтобы не грабануться на полном скаку и чтобы залазить.
Задняя лука нужна сомнительно на офицерском, т.к. для залезания берешься за жесткий задний край седла у офицерского, да и всегда всякие ништяки сзади привязаны там есть за что хвататься.
По седлу фотки которого я показывал, сейчас планирую:
Левое крыло перевесить вместо лыжа-лыжа, на лука-лыжа. Это отодвинет крыло от плоскости потника и позволит не изгибаться крылу в процессе перевозки карабина в чехле (он прикрывается крылом), нагайки и всяких ништяков.
Однозначно оба крыла удлинить, я длинноногий. Причем в тестовом режиме я туда довешу крылья от казачьего, а потом уже пошью из цельного куска нормальные крылья.
2\3 снизу крыла сделать двухслойным кожа-5мм пенка-кожа, 1\3 верхняя даст изгиб, а пенка даст комфорт относительно 4 пряжек подпруги и 1 пряжки путлища
Накрутить туда еще 4 люверса
5мм войлок на потник дошить
Сделать на потнике частично систему molle
Кстати относительно офицерского потника - очень разумное решение верх потника обшивать кожей. Исключает собирание репеев, веточек и прочего мусора, позволяет и к потнику привязывать какие-то грузы.
Сегодня тоже катался по полям, но в этот раз на конюшню привез лаек и собранное седло. Закрыл их в джипе, а то если выпущу - лошади в левадах повесяться
Послал дедушку и сына 6 лет за лошадью в поле. Дедуша, мой папа, сильно удивился, что 6 летний ребенок спокойно отстегнул кобылу, пристегнул чомбур и за 300м привел на чомбуре лошадь, а та покорно шла за ним и не кочевряжилась.
Вот скажите что у лошадей нем памяти и они не понимают, что с ними сейчас будут делать. Прохожу мимо дижпа, лошадь в окно чуть голову не сует. Там две лайки лают. Открыл багажник, кобыла засунула туда голову, они понюхались. Подвел к деннику, рядом стоит ее седло, то, с которым мы охотимся, она его тоже понюхала.
Короче кобылу в деннике я поймать не смог я вроде как и почесать ее шкребницей, она сейчас линяет очень много, мохнатая же зимой была, а кобыла меня отталкивает, открывает мордой денник и рвется наружу. Я ее снова отпихну вглубину денника, прикрою дверь, чешу - она меня в сторону, мордой дверь откроет и наружу. Просто у кобылы весом более полутонны включилась мысль "джип, лайки, седло - НА ОХОТУ ЖЕ!!!" какое там чесаться... хотя обычно очень спокойно стоит. А в этот раз железо с оголовьем чуть ли не сама одела, так торопилась
Погонял на ней галопом, сын погонял рысью, зацепил за джип и поехали на соседнее поле. Там ее еще погонял, повзрывал. Однако психует от петард, но к концу экзекуции существенно меньше.
Что заметил: если сначала 10 слабых петард, потом сильную, то потом на слабые она почти не реагиует. Может ей взрывпакет хлопнуть? Чтобы понимала, что выстрелы и сильные петарды - не самое худшее
С седлом все нормально, немного перетянул стропы на арчаке, но это поправимо. Надо побольше крылья (пряжка второй подпруги упирается в икру), т.к. попу седла я приподнял. Да и кобыла отожралась, подпругу теперь надо длиннее
Спешиваюсь. Думаю куда из этого участка пойдет лиса? На север или юг. На восточной просеке "шумим" мы, на западной поселок. Решаю идти по направлению к конюшне, на южное поле. Лайка рыщит по завалам. Псовый идет чуть сзади, за мной, выходим на поле и в 300-350 метрах идет на махах лис! Псовый не видит, лайка еще в лесу. Перехожу на галоп, рвемся к перелеску. Краем глаза вижу выход лайки по следам, опаздывает за лисой на одну-две минуты. Проходим поле (метров 500) до перелеска, а там глубокий снег, сварачиваем в него. Жеребец идет прыжками, проваливается разными ногами, его водит в стороны, очень сложная поверхность для лошади. Псовый еще не понял, он не видит цели. Бежит за мной. Приблизился к деревьям перелеска и вижу движение лайки сквозь деревья на другом поле, кричу псовому и он смотрит на тень, берет параллельный курс и прет, прет со всех сил... не понял еще что это не лиса. Срезает угол и выходит на визуальный контакт... цели нет.
Это был первый реальный момент наших "гибридных" охот.
Обучение езде, подготовка снаряжения, выбор пород собак, нахаживание/наезживание, выбор тактики...
Жеребец, текинец 5 лет, кобель лайки 4 года, кобель псового борзого 1,4 мес., система слежения Астро 320 и я.
Лайка работает за гончую и за лайку .
Псовый первый раз преследовал лису, а не болтался под ногами лайки.
Лошадка вообще без вопросов.
Астро аналогично без нареканий.
цитата:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Влезут, не влезут... тоже мне ромашка
http://pleistocenepark.dimastij.ru/photos/original/31.jpg
цитата:делать "коневозку" с бортами и навесом над кабиной
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
смотря как и на какой скорости перевозить, можно и по диагонали привязать.или "нарост" на кабину сделать, стандартная коневозка 3м, но там 2 лошади строго прямо
В любом случае буду делать "коневозку" с бортами и навесом над кабиной, закрывающей морду лошади от ветра. Везти первоначально на фазенду далеко прийдёться, 300 км, из них 100 км по грунтовке. Нанимать чужую машину встанет в копейку, проще сделать свою разборную конструкцию, которую можно крепить к кузову.
цитата:
Хорошее седло! Только на этом коне не поохотишься. )
Или придётся быстро бегать. ))))
цитата:Изначально написано errrero:Читаю тему, да ломаю голову, смогу ли в Бонго (однокабинник со спальником), кузов 2,5 метра коняку перевозить.
![]()
Видимо смогу, только борта надо нарастить.
А чего же не сможешь? Если у меня KIA BONGO с кузовом 1,85 уже 8 лошадей возил и 6 коров, коров вообще по две за один раз ставил. Обартовку по выше и над кобиной доски. У меня одна кобыла через кабину сиганула.
или "нарост" на кабину сделать, стандартная коневозка 3м, но там 2 лошади строго прямо
цитата:
Читаю тему, да ломаю голову, смогу ли в Бонго (однокабинник со спальником), кузов 2,5 метра коняку перевозить.
Видимо смогу, только борта надо нарастить.
цитата:Поздно, я уже все эпоксидкой залил
Я начал немного шить кожу, изучаю типы швов...с машинкой пытаюсь разобраться (год уже стоит без дела).
цитата:Хватит меня соблазнять казачьим седлом Если бы взять попробовать, я бы взял, а переделывать то, что меня устраивало весь сезон пока смысла не вижу
цитата:Originally posted by SergeySPB-hunter:
А фару ввиде мощного диодного налобника на двух акб1860 лучше на себя одевать. Так даже галопом перемещался по ночам.
А фару ввиде мощного диодного налобника на двух акб1860 лучше на себя одевать. Так даже галопом перемещался по ночам.
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:Если повесить на лошадку 10кг гелевый аккум, так там наворотов можно приудмать
![]()
![]()
Самое главное: фару на лоб лошади, поворотники и стопари, ещё розетку для навигатора и регистратора. )
цитата:Изначально написано fermer28:
нельзя наказывать лошадь по морде, возможно это причина её реакции на шашку
Шашка отличный снаряд для сына. У меня не стоит задача породить из него казака, но помахав двухручной шашкой, он потом спит как убитый Т.е. 8 рублей я отдал за фитнессабонемент так сказать для сына
заодно и шаломайник вокруг конюшни скосил
цитата:Изначально написано Oleg224:
Между ними натянешь живец и положишь подушку. Легко смотреть за ленчиком/арчаком, легко сушить и пр....писал ранее.в лесу можно применить
Вообще, к этому сезону я планирую доработать быстросъемные крепления всего на седле, чтобы вместо кожанных шнуров, все отстегивалось и быстро разбиралось. Пока полный сбор под 20кг одеваю на лошадь исключительно из-за собственной лени
Скашовка для меня в лесу малоприменима, дело в том, что я регулярно расставляя ноги пропускаю деревца между потником и путлищами, ноги в этот момент прикрыты крыльями.
цитата:Изначально написано fermer28:
Сергей, а ты лыжи и загиб дуги по спине лошади мерил? Не слишком пологи лыжи?
цитата:Изначально написано fermer28:
Ещё такая мысль посетила: что если вместо шайб под заднее седалище подложить пружины клапанов ДВС.
Если отстраниться от финансовой части, т.к. все технологии и материалы на седло сейчас вполне доступны, то навскидку можно:
Лыжи и луки сделать из люминя\титана. Можно вариться(люминя вариться достаточно просто), а можно отфрезеровать из целого (второе правда дорого). Карбон тоже дорого. Но такой арчак лошадь умается ломать валяясь, он вечный будет.
Давно кошусь в сторону волшебного матрасного зеленого материала. У меня такой на заказном матрасе, спать на нем лучше чем любиться всмысле спать кайфовее
Этот материал применяют в дорогих мед клиниках для лежачих больных, он сам по себе плотный, но от локального нагрева телом становиться мягким и принимает идеально форму тела. Офигительная вещь. Сейчас цена явно прыгнула из-за бакса, но вполне доступна. Правда впитывает влагу немного, нужен чехол. Вот такой материал толщиной 8см на седло положить... он примет идеальную форму попы
Электроподогрев кстати тоже просто реализуется, причем даже в поводе.
Если повесить на лошадку 10кг гелевый аккум, так там наворотов можно приудмать
цитата:Изначально написано fermer28:Сергей, а ты лыжи и загиб дуги по спине лошади мерил? Не слишком пологи лыжи?
цитата:
Сергей, а ты лыжи и загиб дуги по спине лошади мерил? Не слишком пологи лыжи?
цитата:шайбы для поднятия седалища, есть подозрение, что седло иногда касалось потника на позвоночнике, что излишне натягивало потник и приводило к натираю краем потника
цитата:седло чуток более чашеобразным.
Сергей, раз так хорошо знаком со сваркой, делай и заднюю луку из метала! Между ними натянешь живец и положишь подушку. Легко смотреть за ленчиком/арчаком, легко сушить и пр....писал ранее.
цитата:Сейчас уже учу работать как положенно, с корпусом и оттяжкой...
цитата:ездить по кустам - иметь обязательно. Устойчивость на стременах появляется коллосальная, галоп, рысь, выкрутасы лошади переносяться в разы проще и усточивее. Жаль в лесу эта приблуда неприменима. Кстати по уму, надо бы привязывать не стремена помеж собой, а каждое стремя к подпруге...
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Влез на свежую кобылу, одел на пояс шашку, дунул в поле. Остановил ее рядом с кустом, вынул шашку, думаю сначала перед мордой помахаю. Аккуратно, лезвием наружу, подвожу к морде, сделал мах, поймал клинком солнечного зайчика.
- Писец, сейчас зарубит. - подумала кобыла.
(второй мах)
- Идиты на... кавалерист ...лять, я жить хочу, и с целыми ушами - подумала кобыла с стала вертеться на месте еще сильнее, чем после выстрела.Повертелась минут пять, я еще пытался в процессе шашку в ножны вставить, не получилось, воткнул в землю. Слез с кобылы, убрал шашку. Залазил я на кобылу минут десять
"нихрена ты не кавалерист и ухи мне еще нужны" говорила кобыла и активно саботировала мои "стой, дай сяду" при виде на поясе шашки. Так что помимо петард, я ее ща еще и шашке научу...
Сергей, никогда нельзя наказывать лошадь по морде, возможно это причина её реакции на шашку.
Своего коня я приучал постепенно, сначало махал хлыстом/прутиком по высокой траве/веткам. Сейчас на шашку не обращает внимания. Не стоит сразу с шашкой на коня, можно реально чего отрубить лошади/себе.
Повертелась минут пять, я еще пытался в процессе шашку в ножны вставить, не получилось, воткнул в землю. Слез с кобылы, убрал шашку. Залазил я на кобылу минут десять "нихрена ты не кавалерист и ухи мне еще нужны" говорила кобыла и активно саботировала мои "стой, дай сяду" при виде на поясе шашки. Так что помимо петард, я ее ща еще и шашке научу...
Кстати рекомендую: обрезок трубы, петарда демон4. Именно демон4, а не корсар4. Демон4 в трубе больше похож на выстрел.
Одел ей втрой недоуздок(уже она стала что-то подозревать ), повел на улицу без седла. Лошадь не дура, идти привязываться в то место, где ее подрывали в прошлый раз - отказалась. Подвел к реке, говорю "Смотри как красиво", она задумалась, тут-то я ее подло к дереву и привязал
Пихал в трубу 36 штук демон4, и 40 штук корсар1(совсем маленькие и слабенькие), скормил 20 кусков сахара. К завершению экзекуции, лошадка стала реагировать существенно спокойнее. Но все равно дергается и пофигизма нет. Но это ничего, у меня еще 450 петард есть
Еще планиру чуток изменить форму поперечных строп и сделать седло чуток более чашеобразным.
Свободное пространство вокруг шайб залью эпоксидкой
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Это передняя лука
Не понятно назначение двойной луки да ещё и спереди, не наклонишся же в перёд? Может пояснения будут?
цитата:но заварил крепко, это точно, варить я умею.
цитата:
Спасибо за ссылку. Это я всегда понимал.
Ну что сказать? - дурни.
цитата:Ну что же вы так то?
цитата:Изначально написано ilf96:
Поискал в инете и как-то сразу не нашел. Подскажи варианты где приобрести можно.
Мой знакомый продает белорусские седла, цена на седло прогулочное, без всего 40т.р. Еще в соседней Курганской области в г. Катайске можно заказать замечательное седло))) за 6т.р.
Про существование латино седла я даже не думал.
Это за 40.Или вот например за 7000р примерно.
Седла казачьи из шорно-седельной кожи толщиной 4-5мм.В комплект седла входит головка седла,потник из кирзы и войлока,пара подпруг,пара путлищ со стременами. Высокие луки и глубокая посадка седла,очень удобные.Подушка из сыромяти и войлока прикреплена под кожаным верхом седла.Я к чему все это, Белорусы продают за евро, цена седла в 5,7 раз выше, а качество???
Седло за 40 рублей конечно круто, но я купил 2 седла за 4.5 рублей Из той серии что вы за 7 показали. Может сейчас они и 7 р. Стоят. Только у меня сёдла кавалерийские усиленные. А вот то "казачье мне не понравилось из за высокой передней луки. Мешает наклонятся в лесу от веток - упираеться в живот. Такое седло купил мой приятель и я имел возможность юзать его. Кавалерийские ща 7р не хуже белорусских за 40.
цитата:Изначально написано onemen:
Прекрасно, тогда особо смысла нет "колоться" на всю страну, не надо писать подробностей, либо тогда уж прикладывать заявление о явке с повинной-нахождение в угодьях вне сроков с оружием. Имхо.
Ну что же вы так то?
Я же тут не на исповеди и не у следователя. 1. Кто и где меня видел. 2. Мало ли что и где я пишу? Фантазии у меня по поводу охоты на лошадях и неудовлетворённое желание получить признание окружаюших. А вообще я спинальный больной и на лошадях не езжу.
Ещё вопросы будут?
цитата:Про существование латино седла я даже не думал.
Первым этапом прикладывается в районе холки две опорные лыжи, т.к. лошади имеют различия по строению спины делать это даже предпочтительнее, выбирается все лишнее и устанавливаются углы наклона лыж. Делается перпендикулярное крепление этих лыж не касаясь холки, тут можно и метал использовать, дерево с клеем, фанеру, пластик...
Прослойка из войлока и крепим "тапки" на лыжи.
Латинский вариант мне понравился из-за отсутствия пряжек, несколько колец и единую подпругу можно смастерить.
Можно этим и не увлекаться, но при удаленных походах придется такие моменты учитывать. Поправить ремень или каркас, заменить мокрую кожаную подушку, соорудить из подручных материалов седло лучше уметь.
Фото гаучо, для еще мечтающих о конных охотах. Может не надо начинать!!!!
Киргизские седла: http://www.youtube.com/watch?v=MRK6WdU60Jw
основная работа по дереву.
цитата:ылазка имела скорее тренировочно-эстетический характер,
цитата:Originally posted by Oleg224:
200-300 долларов.
Или вот например за 7000р примерно.
Седла казачьи из шорно-седельной кожи толщиной 4-5мм.В комплект седла входит головка седла,потник из кирзы и войлока,пара подпруг,пара путлищ со стременами. Высокие луки и глубокая посадка седла,очень удобные.Подушка из сыромяти и войлока прикреплена под кожаным верхом седла.
Я к чему все это, Белорусы продают за евро, цена седла в 5,7 раз выше, а качество???
цитата:Изначально написано onemen:
Сезон то вроде как закончился..
Вылазка имела скорее тренировочно-эстетический характер, да и гон ещё не начался. Приятель первый раз на лошади на охоту, ему нужно было почувствовать - каково это и что ему необходимо в дальнейшем. Вкусил все прелести и адреналин от крутых подъёмов спусков и двух падений в сугроб. Один раз у него нога застряла в стремени, благо конь спокойный. Стоял и добросовестно ждал. В общем. Приятелю весьма понравилось и то, что можно пробраться там, где снегоход отдыхает.
цитата:тут вроде тоже не все разрешено.
цитата:Изначально написано ilf96:
А там она чем занималась? По территории ходила или по деревне или в поля?
цитата:Originally posted by Oleg224:
Вот строки из истории:
цитата:Originally posted by onemen:
Сезон то вроде как закончился..
цитата:Ружжо в снегу, ствол забит снегом
цитата:А шашка-то пришла... сын 6 лет сказал:
цитата:Originally posted by SergeySPB-hunter:
До этого 9 лет прожила в колхозе
Седлают дети: http://www.youtube.com/watch?v=h_Rx-nwmeE8
Был как-то в Испании, там местный канал был про Аргентину, Парагвай, Уругвай... гаучо целыми днями рассказывали про свою работу...кайф!
Рекомендую обратить на такую страну как Парагвай.
Вот строки из истории:
...Такого весомого вклада русского офицерства в оборону чужой страны, ставшей второй Родиной, не знала ни одна страна в мире. А вести боевые действия Белые казаки и офицеры не только не разучились, но и с блеском показали мастерство и величайшую школу Русского Оружия Императорской Армии.
К началу 30-х годов парагвайцы имели вместо армии малочисленные военизированные дружины. К концу войны русскими офицерами была создана 50-тысячная регулярная армия и военный флот (кстати, белогвардейцы отменили красные звёзды в парагвайской авиации, как опознавательный знак). Может, и мелочь, но парагвайские солдаты даже маршировали под переведённые с русского языка строевые песни. Магазинная винтовка "Маузера" образца 1907 года на плече: босые ноги. Голубинцев вспоминает, как его, кавалериста, поначалу шокировало ношение местными шпор над голой пяткой...
...была создана "Аллея героев" в честь солдат и офицеров, погибших в этой войне, которая пользуется большим почитанием у местного населения, да и всех правящих режимов страны.В Парагвае есть улицы, посёлки и города, названные в честь русских офицеров, отдавших жизнь за эту страну...http://russkie-kazaki.ru/russkie-podvigi/voennie/172-2013-05-26-18-51-46
Поражает как уезжали наши предки. Взяли седло, шинель и себя...
14 лет многовато... тут ведь еще какой вопрос: брал я кобылу по цене мяса, научилась она многому, мне по всем параметрам подходит (ща еще 2 мешка петард - и совсем правильная станет ), жить она будет до 20, ну 25 лет... в реальности, думаю после 20 начнет сдавать... итого у меня 10 лет, сейчас могу сказать что "всего". А потом снова учить... еще и дура не дай Бог попадется.
Это кобыла не больная, здоровенькая, без травм. А мерина 14 лет за 10 тыс надо смотреть очень внимательно. Хотя, я бы купил в любом случае, конина - вкусное мясо ну всплакнешь, но транспорт съешь
а так, лучше\хуже но у меня сейчас любая фигня в лес поедет...
Тут еще нюанс: кобыла балдеет от процесса охоты и леса. Вот фиг знает, у всех ли лошадей так...
цитата:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Все лошадки разные
цитата:Изначально написано Oleg224:
Следы копыт, выше моего жеребца диаметр около 11-12 см. и ниже жеребца тяжелой породы.
Как подумаю как расчищать такой "арбуз"- ужас. Этот представитель копытных еще вниз тянет все время ногу во время расчистки, мужики просили у меня подставку под ногу, чтобы спину не сорвать.
12см это в круге 113см2
14.5 см это в круге 165см2
однако +45% по площади, так что могу смело утверждать, что у моей лошади копыта низкого давления относительно текинца
правда, думаю она и потяжелее молодого текинца.
Все лошадки разные, но для лесистоболотистой местности - площадь копыта однако важна. Проваливаться меньше будет. Я тут еще планировал свой расширители сделать...
А при расчистке, это да, стоит лошадка на трех ногах, а потом аккурааатненько начинает вес задней ноги переносить тебе на колено 16 шипов завернешь - уже употеешь.
цитата:Изначально написано -Izvinite-:
а я вот не понял- вы торбу с овсом не используете, что ли?
По осени иногда в ведре замачиваю на ночь, но потом все равно слюней много.
Сегодня понял принципиальное отличие выездкового от офицерского. Это лыжи. Не вплане эстетики отличия. Ны выездковом нет лыж, грубо говоря, это всегда немного смещающаяся прокладочка между холкой и простатой. На офицерском лыжи плотно и уверенно держаться за спину, а сидишь ты уже на комфортной площадке отделенной от спины лошади. Гонял в очередной раз кобылу сегодня галопом, офицерское однако удобнее, чтобы там не говорили спортсмены про контроль ног и близость к лошади. Да и пятая точка гораздо благодарнее
Отгонял сегодня кобылу, перекинул стремена, посадил сына:
- Сейчас у тебя там мягкий трензель и кожанный повод.
- Зачем?
- Ты ей сильно больно даже при большом желании не сделаешь.
- Понесет же...
- Нет. Видишь поле? Чтобы я тебя только в бинокль видел. Шагом, спокойно, до края.
- Как управлять-то? Понесет...
- Договаривайся, управляй мыслями, спокойствием, еле еле повод трогай.
Думал не прокатит Прокатило. 20 минут сына еле было видно, в пелене начинающегося дождя, маленький силуэтик уверенно перемещался по полю на спине лошади в нужном ему направлении. Это куда ценнее галопа и прочего...
Потом правда они снова стали бодаться но я в бездорожье их загнал, бетонные плиты, буераки заросшие кустами и т.п.
цитата:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Кормление овсом зимой просто - на снег высыпаешь, летом же на земле остатки она собирать не будет.
цитата:Originally posted by Kostya_82:
Пишите в личку, вышлю тел. продавца.
Пластиковые ведра рано или поздно не выживают, в условиях зимы особенно. Или наступит, или остатки овса, замерзшие слюни приведут к трещинам. В меня сейчас полетят камни, мол "ведро надо мыть, сушить, а лошадь в попу целовать" - нафих, лень Как вариант - стальное ведро, но считается что наступит - ногу порежет.
Кормление овсом зимой просто - на снег высыпаешь, летом же на земле остатки она собирать не будет. Да и ведро в машине много места занимает. Так что весной буду эксперементировать с мягким ведром, по большому счету - старая добрая торба, только герметичная.
цитата:fermer28[/B]
цитата:Изначально написано Oleg224:
Какой груз таскать?
цитата:Я в Ижевске нашел вот какого мерина, продают только его уже давно, может есть из читающих и участвующих из Ижевска кто?
Рекомендую ответить на основной вопрос: как и где будете охотиться?
Телега или седло?
Какой груз таскать?
Я при выборе, искал низкорослых лошадей, смотрел аборигенные породы. Нашел кобылу из табуна, 15 летнюю, мохнатую, мелкую, выстрелы и т.д. 30 т.руб., сидишь как на ослике или пони - показал жене и та чуть не заплакала. Жалко стало! Ищи говорит, что-то помоложе и не такую страшную...
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
с меня за 2 года конюшня 200 тыс возьмет
проще взрослую лошадь купить
Вам сам Бог велел перебираться в пригород ;-)
Вчера катался на лошади по полям. Понятно галопом В очередной раз убедился, как не хватает подков с шипами. Снег с полей почти сошел, идешь пешком - трава. А вот когда бежит лошадь, под травой - лед. И в поворотах на этом льду, оооочень интересно
пару раз чуть не разложился на галопе вместе с лошадью.
Вообще лошадь старается взаимодействовать со 120кг груза на спине, и если этот груз хоть немного в седле работает своим весом, лошадь благодарна. Оба раза в повороте, я достаточно сильно корпусом ее откренивал, чтобы на бок не легла(уже боковым зрением вылетающие ноги лошади видишь).
Надо отдать должное лошадке - с легкими закидонами, но не больная на голову, если чувствует что может гробануться - сбавляет ход. При попытке поднять в галоп на скользком - закидывает задний мост.
На нагайку реагирует интересно - достаточно повесить на руку, так сразу же лошадка становиться чуткая и отзывчивая
Сын потерял хлыстик, дал ему нагайку. Он попытался нагайкой поднять в галоп лошадь, так та обиделась... закинула задний мост, фырчит, мол "я же еще не накосячила, нефиг бить, тем более тебе мелкому, которого я в седле вожу"
Сезон провел в офицерском седле. Сейчас из-за ремонта, снова пересел на выездковое, с которого начинал. Лошадь контролируется безусловно лучше. Именно контроль таз-ноги. Если спортивное седло подобрать совсем под себя - контроль прекрасный, и лошадь его чувствует. Но ощущения - как будто между ног пытаются плашмя доску забить и не хватает переднего "подъема" к луке, и самой луки(вместо нее ремень низко на выездковом), и никаких ништяков не повесить. Однозначно офицерское лучше для охоты. Единственно о чем задумался, это о том, чтобы сделать скрутку на офицеркое за попой, чтобы имитировать задний подъем седла аля вестерн\выездковое. Должна быть поплотнее посадка в седле тогда.
Моя кобыла тоже мешана с тяжем, скорее всего не в первом поколении. Сравнивал ее с выездковыми лошадками на конюшне, так у моей ноги здоровенные. Причем что интересно, грудина у нее не огромная, но поболе чем у легковых лошадок.
Хоть и не было у меня жеребца, но кобылу не променяю ни на какие коврижки на мой взгляд, они более предсказуемые, хотя моя может и люлей другим кобылам надавать. Опять же, если мерин - то нормально, а если у тебя жеребец и надо опехать еще с кем-то на лошадях на охоту...
Мы все разбросаны по стране, и вряд ли будем охотиться вместе. Но вот я уже понимаю, что лет через пять, мне мой сын скажет: давай лошадь и будет уже две
цитата:Изначально написано fermer28:
А пенка врядли поможет, если только жёсткий паралон?
цитата:Изначально написано fermer28:
Я так понимаю это кожу шить можно? А на понавороченней ссылку кинь.
цитата:Изначально написано fermer28:
Но лишний раз лучше не галопить (ихмо).
цитата:Изначально написано ilf96:
Расскажите про тяжя поподробнее. Я ищу мерина или кобылу для охоты и больше всего хочу русского тяжа, или полутяжа.
цитата:Originally posted by fermer28:
В замен купил тяжеловозную
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Знаю, что копыто - сердце. Но по зиме лучше "поддушить" сердце, чем получить растяжения и переломы на гололеде вдвоем Но на зиму - ковать. Оттепель, зимник покрыт водой, люди идут - падают, и тут мы несемся, галопом, уверенно, на шипах
Безопасность, тем более личная, она конечно дороже всего. А то так поедишь за дичь а придётся мясо лошади домой везти.
При таких условиях конечно подковы. Но лишний раз лучше не галопить (ихмо).
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
http://www.aliexpress.com/snap...=65697684181021
Опробовал сегодня, однако - как я без этого раньше жил?хорошая штука, есть версия еще понавороченнее, где шпуля сзади. Надо будет кинуть в джип, чтоб была...
Я так понимаю это кожу шить можно? А на понавороченней ссылку кинь. Тоже периодически приходиться амуницию править. То узду порвут то ещё чего.
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
И такое с двух сторон. Заварю, усилю пластинами. Был удар фронтальный(под бревном лошадь проходила), + лошадь валялась. Скорее всего все вместе и привело к такой печальке.Зато по спине лошадке подгоню лыжи. Может подлинее задний вынос лыж сделаю, и под попу положу еще пенки.
Ну это не беда, проще подварить железяку чем выстрогать и загнуть новые лыжи.
только снять надо железо, дабы дерево не сжечь. А пенка врядли поможет, если только жёсткий паралон?
Сейчас додумываю прицеп, перевернул уже всю страну. Вроде рождается решение. Но на зиму - ковать. Оттепель, зимник покрыт водой, люди идут - падают, и тут мы несемся, галопом, уверенно, на шипах
цитата:
Зато по спине лошадке подгоню лыжи. Может подлинее задний вынос лыж сделаю, и под попу положу еще пенки.
цитата:Изначально написано Oleg224:
эх моему бы пять баб! Завидует, я ему рассказал как мужики живут в Хабаровске.
Мы в тот год хотели улучшить деревенскую породу под Рязанью, но не склеилось... пока только мечтать остается.
)
цитата:Сейчас уже не убегает. Купил я ему 5 кобыл...
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
О подковах:
Сейчас принял решение подковы снять. Так как далее околицы за конюшней до весенней охоты я не поеду. Т.е. пока в лесу и на полях не будет лед с водой, подковы мне не нужны. По глубокому снегу лошадь и без них прекрасно идет.Действительно, на подковы есть ограничение: примерно 30-50 дней на один раз. Потом можно перековать еще на 30-50 дней. И судя по всему, перековывать можно до 3х раз смело, если у коваля прямые руки.
Связано это не с невзоровскими "у лошадки ноженьки устали", а с достаточно практическим аспектом: разбиваются места посадки гвоздей в копыте, само копыто подрастает, и от нагрузок направленных поперек ноги(вдоль земли), вероятность отрыва подковы увеличивается из-за люфта по гвоздям. Учитывая мои большие нагрузки + 4 шипа на подкову, 40 дней, вполне хороший результат.
Правильное решение по подковам.
Прочитал тут у вас или нет? Что подковы 3 месяца не снимали и удевился?? Копытный рог постоянно растёт как ногти у человека. Кроме того нога в подковах "не дышит". Говорят у коня 5 сердец собственно сердце и копыта а именно стрелка, она работает как насос прокачивая кровь в ногах. С подковами это проблемно. По сей причине подковы следует снимать через 30- 45 дней и дать какоето время ходить лошади без подков. Имеет смысл в подковах при использовании лошади на асфальте, гололёде или каменистых грунтах. В остальное время лучше воздержаться.
Я своих вообще не подковываю, но может быть в будующем, когда сам научусь. 1. Нет коваля. 2. Нет необходимости т.к. использую лошадь только по грунту, лес, пастбища, грунтовая дорога. Асфальт это исключение.
Мои знакомые, муж и жена, занимаються прокатом в посёлке асфальт. Они подковывают своих кобыл но на 40 дней, потом расковывают, делают расчисткв и какое то время "ходят босиком" пока копыта достаточно не сточаться об асфальт. Зимой они больше времени без подков.
цитата:Изначально написано ilf96:
???????!
Я всегда думал, что вы по проселочным - лесным дорожкам так передвигаетесь, а вы по асфальту. Круто. Я собак гоняю по асфальту круглый год, но там у меня движения нет совсем т.е. асфальт в лесу проложен на 15км. Можно фото этой картины?)))
Не забывайте осматривать ноги у собак и лошадей после бега по асфальту. Очень сильно стираются копыта а подушечки у собак тем более.
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Чтобы конь в газель запрыгивал... ну незнаю. Выпрыгнет точно, а вот запрыгнуть в газель где надо успеть "оттормозиться", да еще и без всадника. Не присвистывают ли они?
У меня не газель а KIA BONGO ДВУХКОБИННИК 4WD. Так вот. В прошлом году администрация п. Новобурейский попросили меня покатать деток на лошади. Погрузил я самодельные сани в кузов боком по диагонали вдоль правого борта, закрепил их верёвкой к предварительно установленной обартовке, поставил сходни и с третьего раза завёл своего Ворона. В кузове дал ему овса И похвалил.
Накотавшись с ребятишками пришло время сворачиваться. Проделал то же самое с санчми а вот сходней не было, ибо с собой брать их было не реально, не было места куда грузить.
Подвёл Ворона вплотную к кузову и говорю ему: "Давай Ворон, залазь в кузов сам, иначе домой 20 км пешком по асфальту побежишь. Конь был уставший и посмотрев на меня вопросительно, после повторения мною просьбы запрыгнул в кузов. Правда железо в кузове скользкое и он поцарапал морду, но мы это дело закрепили белым хлебушком.
На верёвке за машиной он тоже у меня бегал не раз. До предидущего хозяина (я у него четвёртый), он был в табуне в другой деревне 20 км от меня. И знал где бабы есть. Не раз убегал и приходилось его отлавливать и на рривязи до дома. Сейчас уже не убегает. Купил я ему 5 кобыл...
Кобыла не хочет отходить от меня далеко. Кружок сделает, и ко мне. Причем повороты любит только через левое плечо. Сын катается на ней по полю кругами, воюет. Кобыла его проверяет, даже в строгом трензеле - дергает повод, у того ручки еще слабые, приходиться давать им отдых и иногда прерывать катание. Погуляла кобыла со всадником, у них интересно, то сын ей командует, то она его возит куда ей надо на рысь сама иногда встает, слегка безобразничает. Нашла полянку снега в поле кобыла, остановилась, вздохнула и легла... Сын молодец, ноги из стремян, в сторону откатился и сваливать
Я подбежал, взял повод, поругал кобылу чуток. Так у сына было учебное падение
Говорю: "давай в бездорожье"
Поехали в угол поля, там канавы, бугры, кусты, местами топко. Как раз то, что надо. Одну канаву раз 10 переходили они. Во вторую она сама его не повезла, в кустах развороты, весело. Пацану нравиться. Под конец, лошадь подошла к канаве, остановилась, вздохнула(опять ноги мочить) и с места кааааак прыгнет Сын не катапультировался, молодец. Но был впечатлен
так в тот день он впервые прыгал с лошадью.
Смотрю, кобыла вроде посмирнее стала, змейку между столбиками уже делает. Ну и говорю - дуй до середины поля, вокруг столба. А сам в сторону отошел, от мостика с поля, чтобы не отвлекалась на меня лошадь. До столба сын почти доехал, кобыла развернулась, встала в рысь и пошла на конюшню. Он ее оттормаживает и как заорет "шагооооом", а голосок у него выше моего, и ОООО растянул. Кобыла поняла это "ага, галопом домой" она у меня от "О" короткого и высокого в галоп встает, приучена так. И включила 5ю передачу, с места, более 30км\ч, по полю, с кочками, лужами, остатками льда, огромными прыжками, постоянно поправляя траекторию.
На мостике я кобылу поймать не успел Полет продолжился в сторону конюшни уже по льду с грязью, все летит из под копыт, как в фильмах красивых. А сын ей "шагООООм", а резко и высоко кричит, та только газу и добавляет.
Пацану(6 лет однако) надо отдать должное, они так 800м пронеслись. Он с нее не свалился, ввиду попыток оттормаживания поводьями, даже за ручку не держался, просто встал в стременах. Смотрелся вполне гармонично кстати Перед коншней совсем скользко, кобыла молодец, ход посбавила, ну сын ее трензелем и оттормозил. Развернул, едет ко мне. Глаза влажные, самого потряхивает, зрачки расширены, короче хапнул адреналинчика
Попытку сына пожаловаться на жизнь я присек окриком, потом похвалил "ну не свалился же"? Отдохнули, поели. Адреналин у него стал сходить, стали оставаться только положительные эмоции.
Переодел я стремена, говорю: "смотри". Залез на кобылу, кааааак дунули в поле. Километров пять галопом ее гонял, по буеракам, воде, снегу... ощущения... самому-то страшновато, представляю как сыну было
Назад специально ее тем же маршрутом(как она с сыном), разогнал на глазах у сына галопом, проскакал красиво, оттормозил, слез. Говорю: "Обычная скорость, нефиг психовать "
Кобыла в мыле. Загнал в денник на 20 минут. Снова посадил сына.
Кобылу как подменили: "рысью? надо? ну давай... хватит?"
Солнышко уже садилось, кобыла стала послушная, сынишка на ней уже хорошие круги нарезает, змейку делает, она почти его недергает за поводья. И смотрю, в закатных лучах картина:
Едут они по полю, та повод дернет несильно, тот повод перекладывает в левую руку и кааааааак двинет ей по загривку кулаком И так раз пять... нашли они общий язык
связь у них теперь.
цитата:Изначально написано fermer28:Чёта забыл как фото тут вставляеться...
нажать редактирование и там можно
Сейчас, вспоминая сезон, прихожу к мысли, что было так:
Насквозь мокрая осенью, первая попытка валяния. Лыжи остались целые, но изменили свое местоположение и стали работать на 30% площади вдоль спины.
Из-за того, что лыжи пристегнуты к потнику - я этого не заметил. В течении последующего сезона, потником в районе позвоночника, самым его краем, из-за лыж(они придавливали потник сильно краем к позвоночнику), стало натирать ей спину. Натирало в самом краю потника, я дурак все с потником колдовал, подкладки клал. Про лыжи не знал. Аж подпересье одел Кстати перестало натирать...
В конце сезона, посоветовавшись с опытным человеком, пришли к мысли что "лыжи неправильно, надо исправлять". Пока чесались, сезон кончился, только катания сына, пока то, да се... седло окончательно развалилось, от последующих валяний.
Надо будет - люлей надаю, но на коротких привалах я только подпруги ослабляю, да карабин достаю. Чесать и целовать спину - только в конце дня.
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Сегодня обнаружил, что седло сломано. Судя по всему, из-за того, что кобыла валялась. Сегодня под сыном тоже валялась. Но парень молодец, соскочил, ноги под ней не оставил. Седло еще не разбирал. Из-за того что лыжи к потнику у меня притянуты ремнями, я это заметил только сейчас, когда уже стала болтаться ручка, хотя судя по всему, повреждения были еще в декабре.
Сидел читал про то, как вы оставляете лошадь не рассёдланной на охоте и всё хотел написать вам, что ни в коем слусае делать этого нельзя. Лошади любят поваляться после всадника, особенно после длительной поездки. Если лошадь повалялась в седле то досвидания седло. Арчак сразу ломаеться, а точнее деревянные "лыжи". У меня тоже седло так сломали. Дал приятелю деток покатать. Накатались и поставили не рассюдланным. И всё! Седла нет. Дажи покрышку седла порвал. Но ещё лошадь может повредить себе спину!!! Такие дела. Если оставляешь лошадь не рассёдланной без приммотра то только не на долго и только коротко привязанной, чтобы не вздумал валяться.
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Очень интересно, а есть фото, видео? Посмотреть бы. Для охоты должна быть хорошая лошадка.
Чёта забыл как фото тут вставляеться...
цитата:седло сломано
Поставка вот такая примерно: http://florian.su/goods/Podstavka-dl-a-kopyt-HOOFJACK
покупать её за такие деньги я не стал, сварили из двух труб разного диаметра и пластиком оформили днище.
Сам использую подставку редко, обычно делаю пару передних копыт и через пару дней пару задних. Когда бывает так, что время много могу расчистить все четыре за раз, тогда руки устают уже и на передней правой (сложнее всего мне держать эту ногу т.к. я правша) применяю подставку. Мой "клоун" бывает, что играется и потягивает ноги "ради смеха", после нескольких копыт руки уже устают, да и на морозе бывает что чищу, холодно держать.
у них есть прицепы с гидравликой 2 оси, но ценник конский - 200 тыс
Правда в отношении меня совсем другой подход. Как собачка идет послушно сзади без повода, откликается, понемногу учу ее подходить на имя, и ко мне у кобылы явно самые нежные чувства. В поле без меня под сыном ехать не хочет кружок сделает и возвращается ко мне, явно привыкла чтобы я был рядом.
Но самое интересное, что мне рассказали на конюшне: оказывается после каждой длительной охоты, особенно после январских праздников, лошадь первые сутки в деннике "смотрит мультики". Тоесть она уже выспавшаяся, поевшая, нормально и бодро реагирует на раздражители, выходит гулять и поведение обычное, но как появляется момент, она ищет какую-нибудь стену, если в поле стоит - однородный пейзаж, и утыкается в это мордой, без движения, и мысли явно у нее в другом месте... думает о чем-то, вспоминает...
По поводу балки и фронтального удара у меня у самого сомнения. Независимая подвеска хорошо, как вариант П образная балка. Вообще в прицепе можно реализовать абсолютно конский клиренс
Пока меня больше всего гложет проблема тормозов, теоретически можно разориться на http://www.mzsa.ru/goods/technics/technics_67.html и начать "потрошить" его. Только ведь замезнут после ледяной жижи барабаны нафиг... замерзали ведь уже.... так-то я прикидываю, что тросик привода можно проложить так, что его не будет отрывать в бездоре.
Если потрошить этот прицеп, то тогда все проще:
- хорошие документы на руках(Е)
- разрешенная 1100кг
- уже тормоз наката и алковские ступицы, которые можно быстро переваять проставками или сверлением на любую разболтовку
- одеваем недорогую 225\75\16
- прокладываем по человечески тросик тормоза наката
ну а дальше...
независимая\П образный
вторая ось
------
С уважением, Bars.
цитата:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Про плоское дно - неверно. Все внедорожники обладающие защитой типа "лыжа" отвратительно тянуться лебедкой. Мостовые конструкции внедорожников лебедкой тянуться в разы лучше. Если же прицеп весом в тонну серьезно сядет на дно или ось, сдвинуть его без повреждений будет малореально, есл идергать машиной. Лебедкой можно будет аккуратно.
У курганского прицепа я вижу ось соединяющую колеса т.е. дорожный просвет заканчивается там где начинается балка оси. Если тянуть прицеп цепляющей балкой грунт, то балка обязательно погнется, я думаю, что она погнется даже при ударе о камень или при ударе балкой о грунт, когда колесо упадет в колею. У меня например на этапе чемпионата России по трофи лопнул передний мост от Тойоты LC 80 по сварке, представляете какие нагрузки были на него при вытаскивании авто лебедкой. Ход подвески в таком случае не играет никакой роли т.к. садится прицеп будет не на днище, а на балку. Ставить мост от автомобиля нет смысла т.к. мост нужен только в том случае, если колеса ведущие.
Вариант с независимой подвеской самый актуальный, на таких прицепах пол находится выше уровня оси колес, а это значит, что дорожный просвет больше при равных колесах. Выступающие детали можно закрыть алюминиевыми листами по принципу защиты у квадриков или у авто из ралли. При независимой подвески центр тяжести ниже, а в случае с лошадью это важно.
По поводу буксировки в грязи конечно же проще тянуть пузотера, чем два моста впившихся в грунт.
Ваши идеи очень интересны, но почему вы выбрали курганский прицеп то, он веть не на много дешевле аналогов с независимыми подвесками. Да и в кризис наверное есть и будет масса предложений по бу прицепам.
Удачи в конструировании, будет интересно посмотреть результат.
цитата:Изначально написано Tvohotaves:
Я очень рад, что тема развивается.Самому даже добавить нечего
. Разве что, по своим пожеланиям.
Опять же. Есть мое пожелание всех, кто "больные" по лошадям, пригласить к себе в гости.
И наяву посмотреть "как у нас, а как у вас".
Думаю, что сможем друг у друга поучиться.У меня, может, чуть другое представление, что нужно "лошадям и охотникам".
Но тоже здесь я только учусь.
Поэтому лично пообщаться - пожелание.
У себя в доме пару-тройку участников темы (с женами(?)) приму, как дорогих гостей (думаю, что этим все сказано).
Приглашение принимаю. Но вас так же приглашаю. Но по очереди, только одну пару (супруг+супруга).
Такая схема расположения колес интересна, используется на некоторых прицепах, но на мой взгляд, разумнее классические 2 оси, ибо столь огромных ходов не надо. А классическая схема лучше будет работать на скоростях.
Пока в опытном образце будет 1 лошадь, закрепленная брусьями по центру прицепа. Бездорожья более 30км\ч не будет, ну гробанется, ну поломаю фанеру на прицепе и каркас... опытные покатушки будут около конюшни, там где она сейчас пешком за машиной бегает. Как раз дорога с ямами, что обычной ниве иногда печально.
Вообще, вторая ось безусловно даст в бездорожье устойчивость, но маневренность погасит. Опять же вопрос - где расположить вторую ось. В классических коневозках они обе смещены назад(если сравнивать просто с прицепами), т.е. подразумевается что центр тяжести лошади находиться грубо между ее мостами У меня же в прицеп идет доп нагрузка ввиде 100кг сена и 60кг овса, шмурдяк, еще планирую туда собакенов пихать(70кг однако). Как это все располагать правильно - покажет как раз одноосный прицеп, причем ввиде платформы более 3м, лошадь как основной груз, можно будет по разному закреплять и эксперементировать.
Большие, грамотно настроенные хода как раз дают отсутсвие качки в бездорожье. И заодно добавляют проходимости. А вот на трассе они да, вредят. Но есть компромиссные настройки подвесок. Видео с курганскими прицепами я видел, не скажу что что-о ужастное.
Надо будет посчитать момент опрокидывания, судя по опыту расчетов этого момента для высокого внедорожника - не так все страшно. Но если лошадка начнет танцевать и прыгать ложась на борта - ляжет прицеп, это точно. Так и обычная коневозка также ляжет. Чуть поустойчивее, но ляжет.
Про плоское дно - неверно. Все внедорожники обладающие защитой типа "лыжа" отвратительно тянуться лебедкой. Мостовые конструкции внедорожников лебедкой тянуться в разы лучше. Если же прицеп весом в тонну серьезно сядет на дно или ось, сдвинуть его без повреждений будет малореально, есл идергать машиной. Лебедкой можно будет аккуратно.
цитата:Изначально написано Oleg224:
перед бездорожьем можно оставить машину и прицеп, а далее перемещаться верхом.
Катаюсь на 10 дней, каждые 10 дней возвращаться по 20км(вперед-взад суммарно) лень. Даже с условием протаскивания прицепа в бездорожье, дальше все равно лошадка пойдет пешком за машиной. Но так хоть корм будет недалеко и основное плечо будет не за счет сил лошадки. Т.е. прицепом я хочу еще закрыть тот вариант, где она бегает бегом... так-то, в другую область, можно и в обычной коневозке.
цитата:Изначально написано BearGrizli:
Про тормоза не пойму, они электронные чтоль? и почему рассматриваются только одноосные прицепы? Про клиренс грузового прицепа, то он мне кажется намного выше чем у рендж ровера.
цитата:Изначально написано s665:
Если колхозить самому для бездорожья то что то типа такой схемы можноЛошадь роняется на раз на неровной дороге, точнее она ложится на борт а потом уже прицеп просто переворачивается
Пока в опытном образце будет 1 лошадь, закрепленная брусьями по центру прицепа. Бездорожья более 20км\ч не будет, ну гробанется, ну поломаю фанеру на прицепе и каркас... опытные покатушки будут около конюшни, там где она сейчас пешком за машиной бегает. Как раз дорога с ямами, что обычной ниве иногда печально.
Вообще, вторая ось безусловно даст в бездорожье устойчивость, но маневренность погасит. Опять же вопрос - где расположить вторую ось. В классических коневозках они обе смещены назад(если сравнивать просто с прицепами), т.е. подразумевается что центр тяжести лошади находиться грубо между ее мостами У меня же в прицеп идет доп нагрузка ввиде 100кг сена и 60кг овса, шмурдяк, еще планирую туда собакенов пихать(70кг однако). Как это все располагать правильно - покажет как раз одноосный прицеп, причем ввиде платформы более 3м, лошадь как основной груз, можно будет по разному закреплять и эксперементировать.
цитата:Изначально написано ilf96:
Причем здесь хода подвески на прицепе, зачем они большие? Дно у коневозки ровное, так по грязи протащите, а у Курганского прицепа балка поперек, которую по грязи не протащите, она засядет и все.
Я как сейчас помню, как прицеп Курганский качает на скорости
Надо будет посчитать момент опрокидывания, судя по опыту расчетов этого момента для высокого внедорожника - не так все страшно. Но если лошадка начнет танцевать и прыгать лошась на борта - ляжет, это точно. Так и обычная коневозка также ляжет. Чуть поустойчивее, но ляжет.
Про плоское дно - неверно. Все внедорожники обладающие защитой типа "лыжа" отвратительно тянуться лебедкой. Мостовые конструкции внедорожников лебедкой тянуться в разы лучше. Если же прицеп весом в тонну серьезно сядет на дно или ось, сдвинуть его без повреждений будет малореально уда
цитата:Изначально написано Oleg224:
перед бездорожьем можно оставить машину и прицеп, а далее перемещаться верхом.
Для фанатов Кабеласа, раздел для снаряжения лошадей:
http://www.cabelas.com/catalog...%3Bcat104757480
цитата:сделает фото подвески, очень интересно.
Я тоже думал надо одноосный, и все такое... Затем увидел ценники на создание и легализацию прицепа и перешел к торгу с поставщиками б/у решил, что перед бездорожьем можно оставить машину и прицеп, а далее перемещаться верхом.
Задача была получить мощный каркас и самую высокую версию из всех. Такую мне и прислали транзитом через Литву из Германии. Причем хотел с комнатой для ночевки и договорились что немного поэксплуатирую эту версию, а далее решим заменить её или оставить.
цитата:Originally posted by SergeySPB-hunter:
У меня тех задача как раз бездорожье
цитата:Originally posted by Oleg224:
а эта "гитара" крутанется вокруг своей оси и снова за жопу, он так может часами издеваться.
У меня тех задача как раз бездорожье, в котором нужны большие хода подвески, возможность коррекции(доп пружины) по нагрузке, тормоза(если надо) на гидравлике(т.к. трос обычной тормозной системы просто вырвет, а барабаны замерзнут). Вот и чешу репу. Причем вся эта конструкция должна еще и хорошо ехать по трассе в районе 100 км\ч.
Лошадь уронить на кочках не так-то просто. Ее везли в газели, ставили наискосок в кузове 3х2м, она естественно перемещалась, и 600кг для газели - мало по рессорам. По рассказам газелиста, она ни разу не грохнулась, более того, прекрасно отыгрывала повороты корпусом. А скользить она на победитовых шипах не будет точно
Может Олег сделает фото подвески, очень интересно.
Я тут ночами не сплю, все думаю, считаю, планирую. Это у меня что-то вроде развлечения такого для мозга
Из здравых мыслей пришел вот к чему:
1.На любую балку от прицепа, любого, можно без проблем(дырки сверлим и болты), поставить дисковые тормоза на базе цапфы и ступицы уаза. По деньгам выходит примерно 20 тыс все вместе + 15 устройство наката. Но конструкция получается:
- распространенной по з\ч
- простой, обкатанной и понятной
- надежной (тормоз наката+гидравлика+диски) такое выживет в любом бездорожье
- с известными характеристиками: колодки 2110 на одной оси вряд ли дадут избыточное торможение для тонны веса.
2.Без проблем, для увеличения проходимости можно делать балку П-образной. Клиренс будет огромный, можно будет тащить по любой колее.
После очередных суток раздумий, пока прихожу к мысли, что надо брать http://pricep45.ru/catalog/show/26 сразу расширять до 1700 будку с колесными арками, и катать там лошадь, смотреть на поведение. Околхаживание конструкции - потом.
Пока из здравых мыслей, налить 500л в коротком прицепе бочку и покатать ее за рэнджем. Попробовать хоть "как оно" и насоклько, в-прицнипе, надо заморачиваться тормозами для одной лошади...
Если заходить из условий:
- не хочу много считать и испытывать
- нужна птс В
- простые работы по тюнингу
- 1000кг общий вес
То вырисовывается нечто такое:
- курганский прицеп под ступицу уаз(она единственная на конических подшипниках), остальные на подшипниках от 2108 включая АЛКО
- дышло, раму, балку немного усиливаем(простые сварочные работы)
- может быть доп пружины(надо смотреть)
- страховочную цепь от рамы
- одеваем дорожную резину 32 дюйма (в итоге клиренс порядка 35-40см)
Со штатными осями с тормозами морочиться бессмысленно, т.к. они барабанные(зимой в бездорожье встанут колом), приводятся тросом по центру прицепа (оторвет об кочки)
цитата:Сейчас внимательно ковыряюсь в прицепах.
Может быть придется добавить пружины, может нет
пока покататься-посмотреть с одной стандартной осью,
цитата:бюджет всего это мероприятия пока не вылазит за 100 рублей.
из досок сделать пол, сверху домик съемный
поставить на 33-37 колеса с диском уазика
сзади добавить опоры
сделать дверь-пандус
Может быть придется добавить пружины, может нет, нагрузка на пределе конечно, при перевозки лошади и топлива к ней
Далее варианты или закатить туда такой же второй мост, но располагать его сзади за первым.
Или вообще отказаться от родных мостов, поставить его на колхозные от уаза, и сделать тормоза через гидропривод от инерционника.
В любом случае бюджет всего это мероприятия пока не вылазит за 100 рублей.
Думаю пока покататься-посмотреть с одной стандартной осью, а там будем уже думать, как прицеп и лошадь себя поведут...
цитата:А если собаки мохаться начинают, то кто кого?))))
Псовый с легкостью выводит лайку из себя опираясь как раз на его лидирующую позицию в паре. Схватит за жопу и самого аж трясет от счастья, лайка поскалится, кинется, тяфкнет ... а эта "гитара" крутанется вокруг своей оси и снова за жопу, он так может часами издеваться.
В целом псовый не претендует на лидерство и лайка позволяет многое: из миски есть, на место лечь, оттолкнуть, в мороз псовый прямо на лайку влезал и грелся от него... банда.
цитата:может разумней шашку к седлу приторочить? ведь, практически, её оттуда гораздо удобнее использовать, чем с собой таскать
цитата:Originally posted by Oleg224:
Мы с псовых
Пришли,
посмотрели...
понял что зверку повезло и пошли к дому.
Был бы на ногах точно бы не стал возвращаться, а так как на лошадке то и рассмотрел копателя, и была возможность добыть зверька. Температура 0- +2 С, рыхлый снежный покров...
цитата:Изначально написано аак:
по чем Вы приобрели этот чудо напиток в пластиковых баклашках и координаты для его покупки
цитата:Originally posted by аак:
После чачи водка даже в глотку не лезет, даже самая хорошая
цитата:Originally posted by Fil55:
За всю жизнь только два раза пил настоящую, хорошую чачу (даже на Кавказе). Напиток, который делали для себя, а не на продажу. Пролетит внутрь - и не заметишь, только во рту привкус, будто виноградную веточку пожевал...
После чачи водка даже в глотку не лезет, даже самая хорошая.
цитата:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Давеча товарищ заманил к грузинам в маленькую кафешку посреди спального района. Барашек в паре видов оказался достаточно обычный, но мой товарищ принудил меня попробовать чачу. Долго я отнекивался, но думаю, дай попробую.Блин... впервые в жизни, я целенаправленно куплю себе маленькую фляжку и буду возить с собой на охоту. КАК я понимаю горные народы... 60 градусов, а на утро голова чистая, и пьется как лимонад, даже без закуси, что для меня, почти непьющего, вообще нонсенс. Русский стандарт - сивуха по сравнению с чачей.
Так что я теперь на лошади буду употреблять исключительно правильный, национальный напиток Причем полировать его хорошо полусладким, эти два напитка совместимы. Если бы я вчера заполировал нашу водку, нашим вином, я бы сегодня уже умер
PS. Домой уволок пакет пластиковых бутылок, заныкал в холодильник, место добычи чачи хорошо запомнил.
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Я не спец по холодному оружию. Но согласно уставу кавалерии шашка точиться на 30 град.С термичкой верно, вот одна из рекомендаций по златоустовскому дамасску "закалка 1030-1050С" попробуй, блин, поймай в "традиционном земляном горне" погрешность в 2%. Судя по историческим материалам, у кузнецов древнего времени действительно получались хорошие, даже по нашим временам, клинки. Только это было скорее "очень спец заказ + удача" нежели массовое производство, а в массе своей ремесленники делали достаточно посредственные клинки.
Что до рубки шашкой, то по сути это рез с замахом (удар с потягом). Потому и угол 30 градусов. А вот рубка гвоздей (стальных доспехов, кольчуг), так это меч, ,бердыш, топор, где именно рубили. Так там и угол заточки был "топорный" (как на топорах у лесорубов).
цитата:Originally posted by SergeySPB-hunter:
мой товарищ принудил меня попробовать чачу
Давеча товарищ заманил к грузинам в маленькую кафешку посреди спального района. Барашек в паре видов оказался достаточно обычный, но мой товарищ принудил меня попробовать чачу. Долго я отнекивался, но думаю, дай попробую.
Блин... впервые в жизни, я целенаправленно куплю себе маленькую фляжку и буду возить с собой на охоту. КАК я понимаю горные народы... 60 градусов, а на утро голова чистая, и пьется как лимонад, даже без закуси, что для меня, почти непьющего, вообще нонсенс. Русский стандарт - сивуха по сравнению с чачей.
Так что я теперь на лошади буду употреблять исключительно правильный, национальный напиток Причем полировать его хорошо полусладким, эти два напитка совместимы. Если бы я вчера заполировал нашу водку, нашим вином, я бы сегодня уже умер
PS. Домой уволок пакет пластиковых бутылок, заныкал в холодильник, место добычи чачи хорошо запомнил.
С термичкой верно, вот одна из рекомендаций по златоустовскому дамасску "закалка 1030-1050С" попробуй, блин, поймай в "традиционном земляном горне" погрешность в 2%. Судя по историческим материалам, у кузнецов древнего времени действительно получались хорошие, даже по нашим временам, клинки. Только это было скорее "очень спец заказ + удача" нежели массовое производство, а в массе своей ремесленники делали достаточно посредственные клинки.
цитата:Originally posted by SergeySPB-hunter:
При угле заточки в 30 град, если не напортачат с термичкой в Кизляре(а там все-таки производство серьезное) то рубить она будет хорошо(гвозди, медные трубки и т.п. ...)
цитата:Originally posted by SergeySPB-hunter:
для сравнения я заказал шашку из 50х14, твердость там 50HRC, но и стоит она раз в 5 дешевле а с некоторых дамассков снимают 62-64HRC
Что касается 62-64 HRC, то замучаетесь свой метровый "ножичек" не то что точить, а даже и править до кондиции. Хрупкость стали (даже дамасска) при таком угле (30 градусов) и такой твёрдости будет невменяемая.
цитата:про шашки, но в руках не держал.
это промышленный нержавеющий дамасск, не могу сказать насколько он подойдет для шашки или сабли, но обратите внимание на применяемые стали:
100Х12МФ+180Х18 например
и твердость на этой стали они получают уже в районе 60HRC
для сравнения я заказал шашку из 50х14, твердость там 50HRC, но и стоит она раз в 5 дешевле
а с некоторых дамассков снимают 62-64HRC
Другой ворпос, что такой дамасск редок, делают в основном на заказ, и он требует вовсе не "земляного горна традиционной технологии", а серьезной работы термистов. Даже простейшая инструментальная сталь У8 уже вполне капризна к термичке. А уж более серьезные стали...
цитата:серьезный дамаск
дамаском занимаются. Как правило, делают только металл. Кинжалы совсем выгодно получаются, а по длинноклинковому дороговато уже. За 40 тыс.у них с серебром изделия. Топоры такие интересные есть...
При угле заточки в 30 град, если не напортачат с термичкой в Кизляре(а там все-таки производство серьезное) то рубить она будет хорошо(гвозди, медные трубки и т.п. на самом деле не большой показатель для нормальной стали с 30 град заточкой) и при этом еще и нержа, и такое получиться из дешевой и простой 50х14. На самом деле я почему Кизляровцев и люблю, дешево, сердито, массово и есть контроль термички, ибо завод. Тоже самое кстати касается и Златоуста, причем они пользуют боле серьезные стали в массовом порядке, нежели Кизляр.
А вот если начать извращаться с серьезной сталью, или тем более делать не понтовый, а серьезный дамасск... тогда за 40 оно вылезет сразу Даже кизляровцы предлагают черный дамасск с серебрением уже за 42 тыс. А если делать дамасск нержавеющий, да с уникальными свойствами термички, уууу... зато получиться выдающийся клинок, оный и детям не грех будет передать. Представь, как оно будет рубить при угле заточки 22 град
Только золотой клинок получиться.
цитата:Хорошая шашка стоит от 40 и выше, но это у
90% современных длинноклинковых изделий идет на сувенир. У меня "первая" шашка была в сувенирном исполнении, подарил мальчишкам знакомого товарища.
Вторую заказывал с учетом ошибок от первой покупке. Делали в Дагестане, стоила около 7 тыс.руб. Мастер обещал, что гвозди будет рубить... мне нравиться, ручка на клепках (как на дешевом кухонном ноже). Ломаться нечему- идеальный инструмент, руби и руби.
При цене 8 рублей, её и пацану с кустами воевать не жалко отдать сын уже жаждет сию штуковину. Взял собственно как развлечение, с кустами повоевать в межсезонье охоты.
Хорошая шашка стоит от 40 и выше, но это уже именно хороший и дорогой клинок. А мне пока такой не нужен, сам не знаю, что хочу и зачем хоть и понимаю, что с той стали что на нее идет я не получу привычных мне характеристик 110х13, порошков элмакса и прочих навороченных сталей.
Бебуты кстати у них в такую же цену.
Пока с сына учу на лошади, в свои неполные 7 лет, уже справляется с лошадкой. Пока еще на подстраховку использую иногда веревку в 50метров, но только иногда. А так и галоп, и рысь у него уже идут, только спина у лошади здоровая для его ног, устают пока у него с непривычки колени быстро.
цитата:шашку, я все-таки, заказал...
Тренировать удар надо на пластиковой бутылке с водой, после удара бутылка должна стоять, а вода не вылиться. На прутьях важен угол входа лезвия, если угол будет неверный пруток отогнется...при правильном варианте кусок упадет вертикально и срез будет ровный под острым углом.
цитата:Originally posted by SergeySPB-hunter:
А шашку, я все-таки, заказал...
Недавно с удивлением узнал, что из 6 лошадей на конюшне, 2 не могут пастись на веревке. Одна начинает от радости бегать кругами на веревке, вторая же запутывает ноги и задумчиво падает набок Может научить и можно, но там не заморачиваются и делают им электролеваду. В очередной раз оценил свою лошадку, я ее на 10м веревку привязываю в кустах, бывает и замотается, но не критично, стоит, удивляется что стала короче веревка, но не рвет ее.
цитата:волками, выжившие
Сегодня потерял кубанскую нагайку.
Вернулся на шикарном галопе (без собак и оружия) на 2 км. от конюшни и отыскал пропажу.
Донская нагайка у меня за поясом сидит намного лучше, но донская сейчас на ремонте. Давно подозревал, что выбью ружьем кубанскую, от тряски пояс ослабляется, а нагайка должна быть или в руке или в секундной готовности за поясом, под правой рукой... свершилось.
За три года верховых "странствий" терял: телефон, навигатор, две сворки/поводка, бурку, нагайки, патронтаж полностью набитый патронами 12 кал...
Как правило, все вещи находил перемещаясь сразу после обнаружения пропажи по своим следам.
Бурку потерял с конем вместе , отлаяла лайка белку, я высматривать начал в оптику Объект, ходил минут 20, возвращаюсь к дереву к которому был привязан конь... и не вижу коня. Животное отвязало узел на чомбуре и умотало в конюшню (1,5 км.), на седле лежала бурка и были открыты сумки переметные... по следам шел и собирал все то, что вылетало на галопе с седла.
Все предметы привязываю, карманы делаю с пуговицами, сумки переметные закрываю даже если отхожу не надолго. Когда вяжу коня к дереву узел на чомбуре делаю с контрольной затяжкой на конце.
Все что необходимо для "выживания" и оружие с собой.
цитата:осприятие леса. С одной стороны накладывая какие-то ограничения по габариту и болотам, но для опытной пары лошадь+всадник чаще всего несущественные, лошадь добавляет всаднику:
обзор
проходимость(там где ногами пойдешь и их сломаешь, а из-за травы ничего не увидишь)
выносливость
среднюю скорость(попробуйте-ка реализуейте среднюю 4км\ч при 8 часах пешего хода)
если говорить очень грубо: встаньте на след лося и посмотрите как он ходит, да не везде, но вы его пешком никогда не догоните но главное: меняется восприятие охоты, любой, от утиной до пушной.
как-то неожиданно для себя попал на загонную охоту.
Въехал на прогулку на лошадке с двумя собачками (цель: размяться и отыскать белок или другие пушные виды), при входе в охот.угодья обнаружил кучу свежих следов от охот.лыж, следы охотников, которые гуськом шли по глубокому снегу рядом с переходами кабанов, капельки крови и следы от снегохода.
Лайка не теряя ни минуты ушла по следам кабанов, псовый за ней. На лошади в густой лес не пошел, продолжил перемещаться по комфортным тропинкам от снегоходов/АТВ/и пр. "утрамбователей" снега. Кобель лайки начал голосить в 500-600 метрах от меня, поперек моей тропе. Перешел метров 200 по снежной целине, вышел на еще более "оживленную" внедорожную трассу и по крупной колее рысью прошел 400 метров на точку входа собаки в лес, по его следам дошел до места лая на 35 метров, спешился, по дороге ко мне вернулся псовый и на лай поспешил к лайке, хрустом наста и моим приближением кабаны были подняты с лежки, отошли от меня метров на 150 и встали. Отсвистел возврат для собак и забравшись на седло по своим следам вышел из леса.
На выходе меня ждали трое товарищей, они как раз этих кабанов и тропили выгоняя на номера. Показал им где стоят кабаны по Астре, поучаствовал с ними в обсуждении плана уничтожения свиней. Взял на поводок своих собак рысью прошел около километра чтобы посмотреть выход хрюшек из обложенного участка леса, вернулся назад и доложил "умному" загонщику, что следа нет.
Вернулся на базу.
Итог:
пробег около 7 км. у лошади, 7-8 км. у собак. Сам совершенно не устал и практически самостоятельно осуществил подход к кабанам на лежке за час "охоты". Если бы при подходе я учел ветер и не хрустел, т.е. подходил только на лай лайки можно было бы добыть хрюшку и транспортировать мясо по сложному грунту.
История лошадей в цирке: http://www.youtube.com/watch?v=E42p7Stj5AA
как готовят лошадей в цирк.
29я минута фильма, на лошадке ездят и не 2, и не 3, а более человек...
если говорить очень грубо: встаньте на след лося и посмотрите как он ходит, да не везде, но вы его пешком никогда не догоните но главное: меняется восприятие охоты, любой, от утиной до пушной.
Лисапедный шлем, защита спины, наколенники\налокотники, вставки чтобы не проваливалась нога в стремена, хлыстик, 60м веревки брошенной на снег, на ровной площадке, тонкий восьмерка трензель + капроновый жесткий повод. И мой семилетний сынишка вполне себе справляется с кобылой. Катался 3 раза по 30 минут, на удивление ни разу от нее не отделился, хотя было много рыси и чуток галопа, были ямы в снегу. Первые два раза в основном кобыла его катала Она конечно делала вид что слушается трензеля, но аллюр, вплоть до галопа выбирала чаще всего сама
и подходила ко мне мол "давай сахар и снимай уже его". Ибо всадник в 32кг для нее по началу оказался малозаметен.
Потом этот всадник стал со всей силушки тянуть на трензель, осознанно поднимать в рысь лошадь, да еще несколько раз перевел ее на галоп хлыстом. Лошадь удивилась, задумалась. Вроде и мелкий, а вроде и всадник. Ну в конюшню бы она все равно его силой затащила забив на трензель но тут веревка работала как страховка. А так, вполне вменяемые покатушки у пацана, причем в седле это у него примерно 5й час за всю жизнь, и первый час без корды.Ребенок ушатан в хлам, спал как убитый в машине.
Кобылу все прет и прет. Она прочухала тему: сначала чистят, потом немного катаются, потом правда сволочи стреляют(но сахар дают), потом снова несколько дней отдыхать. Энергии у нее стало много. По полю, снег по колено, рысью, со 150кг на спине - с радостью, ну а уж рысь\галоп если только я один в 120кг... вообще кругами. На охоте после 5 дней она так не кривляется, всегда уточняет "точно туда надо?"
Плотно привязал ее мордой к дереву, бросил петарду. Она уже ожидала какой-то подлости с моей стороны, но по привычке искала глазами ружо. А тут дымок и ебббссс... и простроченный стропой, кожанный, крепчайший недоуздок - лопнул по заклепкам Ну перевязал я ее, в ладоши похлопал, сахаром покормил, вроде нормально. Покидал еще петарды, она процесс что "ща без ружа" осознала, стала воспринимать куда спокойнее, но все равно дергается. Короче в следующий раз попробую понемногу и издалека, а не сразу петарду под морду
Надо было проехать по заснеженному полю с сынишкой. Стремена укоротил, его посадил на куртку между собой и лукой, моя попа вполовину висела. Если подматывать скрутку поперек седла сзади, можно вполне, шагом и легкой рысью кататься вдвоем. Не скажу что от 150кг кобыла для дистанции в пару км сильно удивилась, так, нормально шла.
О трензеле:
Сейчас у меня два трензеля:
- две половинки, пустотелый, 22-25мм + мокрый(амортизатор) кожанный повод
- три части, примерно 10-12мм + жесткий капроновый повод
Так вот, не скажу что при столь резком переходе с одного на другой трензеля, лошади стало как-то сверх больно и ужастно. Я бы даже сказал, что для отожравшейся и выспавшейся лошади жесткий(узкий три части) трензель обязателен, иначе руки начнет отрывать. Она пару раз подергав его, вполне себе врубается что у нее во рту, и становиться просто послушнее. Другой вопрос, что неопытному всаднику такой жестокий трензель лучше не давать, может сделать реально больно лошадке резким рывком. Хотя опять же, когда лошадь напугана выстрелом и ты упираясь ногами в стремена давишь ее нежным трензелем, с жестоким вполне достаточно просто хорошо потянуть и "подвигать" его поводьями. Фактически, судя по всему, болевой эффект одинаковый, просто достигается без мата и упора в стремена
Кстати сейчас анализируя выспавшуюся лошадь, могу с уверенностью сказать, что в лесу, на охоте, ОНА меня возит. Это достаточно сложно объяснить... это на уровне ощущений, связи с ней. Вроде ты и сверху, вроде и понукаешь, и поводья у тебя, но для передвижения по лесу лошади необходимо давать свободу принятия решений и показывать ей нужную задачу. Если лошадь лес любит и опытная в движении по такой местности, то кпд ее проходимости вырастет в разы, и потратишь куда меньше нервов не неё, если между вами есть какая-то связь...
цитата:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Связано это не с невзоровскими "у лошадки ноженьки устали", а с достаточно практическим аспектом: разбиваются места посадки гвоздей в копыте, само копыто подрастает, и от нагрузок направленных поперек ноги(вдоль земли), вероятность отрыва подковы увеличивается из-за люфта по гвоздям. Учитывая мои большие нагрузки + 4 шипа на подкову, 40 дней, вполне хороший результат.
цитата:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Сегодня купил сыну 7 лет, броню на спину, шлем, наколенники\налокотники, безопастные вставки в стремена, самый строгий трензель-восьмерку, хлыст. Завтра отправлю в заснеженное поле верхом ну на крайний случай, выкопаю его из снега
Действительно, на подковы есть ограничение: примерно 30-50 дней на один раз. Потом можно перековать еще на 30-50 дней. И судя по всему, перековывать можно до 3х раз смело, если у коваля прямые руки.
Связано это не с невзоровскими "у лошадки ноженьки устали", а с достаточно практическим аспектом: разбиваются места посадки гвоздей в копыте, само копыто подрастает, и от нагрузок направленных поперек ноги(вдоль земли), вероятность отрыва подковы увеличивается из-за люфта по гвоздям. Учитывая мои большие нагрузки + 4 шипа на подкову, 40 дней, вполне хороший результат.
Сегодня купил сыну 7 лет, броню на спину, шлем, наколенники\налокотники, безопастные вставки в стремена, самый строгий трензель-восьмерку, хлыст. Завтра отправлю в заснеженное поле верхом ну на крайний случай, выкопаю его из снега
Уровень участников такой, что мне и добавить практически нечего .
Просто с удовольствием читаю!
Спасибо огромное за много полезной информации и просто за рассказы!
"Гунтер - это крупная охотничья верховая лошадь. Название он получил от английского слова "хэнт", т. е. охота. Гунтеров нельзя назвать породой, так как они до сих пор не разводятся "в себе". Для их производства постоянно используют наравне с гунтерами чистокровных верховых жеребцов и крупных верховых и даже упряжных кобыл различного происхождения. Таким образом, типы гунтера создаются не селекцией внутри породы, а системой разнообразных скрещиваний и последующей тренировкой полученных помесей."(см. http://konevodstvo.su/books/it...017/st098.shtml )
В России есть смысл также поискать дончака:
"Тяжеловозы" под седлом не особо выносливы, это упряжная лошадь.
цитата:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Так вроде першероны и прочие породы аля фриз, выводили как раз для перемещения рыцарей в походах, ну и последующего боя. Может вторую лошадь еще держали, чтобы боевую свежей держать.
цитата:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Я все же упрусь в следующий раз
цитата:Изначально написано Kostya_82:
Причины: разная подготовка и конституция под задачи. Борец-тяжеловес / легкоатлет (очень условно, но логика такая).
цитата:Изначально написано ilf96:
как буду до дома мерина доставлять, если стоять он будет в соседней деревне
Мне не пришлось учить лошадь, она практически с первых разов поняла, что в машине главарь и надо следовать за ним, а при остановках я выходил гладил\угощал, причем пару раз она отрывалась по моей глупости, так далеко и не убегала. Но на мой взгляд, какая-бы лошадь не была, пара крепких недоуздков на морду, амортизирующую буксирную веревку, и как бы она не кривлялась, а рано или поздно лошадь поймет, что от нее надо, ибо против механических мускулов ей не устоять.
цитата:Изначально написано ilf96:
исключить из этой цепочки дрож
цитата:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Что же ей так выстрелы-то не нравяться!!!!
Еще раз почитал Дурова и могу вот, что предложить. Если вы говорите, что стреляете, затем ваша кобыла дрожит и вы ей сахар даете, то нужно обязательно исключить из этой цепочки дрож т.е. давать сладость до дрожи сражу после выстрела или если нет промежутка времени, то сладость во время выстрела. Должно помочь.
Пример такой: нужно научить собаку по команде открывать и держать открытой пасть, тогда дожидаешься пока собака начинает зевать и во время открытия пасти, по середине зивоты даешь команду и вкусопоощрение. После тренировок собака по команде открывает пасть и ждет.
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
цитата:
конкурно-выездковых кровей 170-180 см пробег не пробежит. В средние века кстати на тяжелых рыцарских боевых конях не ездили в походе и на охоте. Ехали на ездовом, а в бою пересаживались.А откуда такая инфа? И почему? Жалели? Или есть какие-то физиологические ограничения?[/B]
Сведения из истории, изучают люди источники и т.п.
Причины: разная подготовка и конституция под задачи. Борец-тяжеловес / легкоатлет (очень условно, но логика такая). Правда, 2х и более коней могла только знать себе позволить (покупка и содержание боевого коня в условном пересчете подороже, чем сейчас). В регулярной массовой кавалерии от этого отказались, естественно.
цитата:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Да я и по федеральной трассе ее так могу потащить, и по КАД, только до КАД далеко А так обычно это асфальтовая, с большим количеством авто(включая грузовики), главная районная дорога. На ней поселки (остановки, автобусы, люди), бензоколонка, 2 моста над рекой, а еще переезд. Причем большой переезд, со стальными плитами, на 2 жд пути, с поднимающимися железными ограничителями проезда, по которому перед мордой лошади пролетает еще пара грузовых составов. И лошадка умница, спокойно стоит на обочине, спокойно проходит переезд.
Я голову ломал, как буду до дома мерина доставлять, если стоять он будет в соседней деревне, а у вас все просто. Я разделяю ваш подход к делу, чем проще и удобнее, тем лучше.
Я когда собак в багажник хетчбека гружу и еще их полкой накрываю, собаки причем знают что делать и в багажнике сразу прижимаются к полу (все добровольно). А егерь знакомый по лесу собак в прицепе катает за квадриком и лупит их и орет все дорогу на них, никакого понимания дела, собаки у него апсалютно не управляемы. Мои же сами по команде в багажник прыгают.
По мне, правильный у вас подход))).
Извините, не удержался.
цитата:Изначально написано Oleg224:
без подков и удил!
Кстати в обоих случаях упоминается о разгоне демонстрантов на лошадях. Однако лукавят, с серьезными демонстрантами всадник без пики и шашки, с одной дубинкой проживет пару минут всего в тесноте улиц. Но это лишний раз показывает, что современный человек, ставит лошадь в одну шеренгу с тиранозавром и не знает, с какой стороны к ней подойти, так что если он не готов серьезно сцепиться, лошадью современный человек споскойно гоняется.
цитата:Изначально написано ilf96:
???????!
Я всегда думал, что вы по проселочным - лесным дорожкам так передвигаетесь, а вы по асфальту. Можно фото этой картины?)))
Видео\фото нет. Есть фотка из такого перемещения по лесу (она и по бездорожью за мной также шпарит). Не люблю однако показывать лошадь, но тут ладно, темнота.
Кстати из нюансов: 2 недоуздка(оба скреплены между собой, но зацеплено за один, второй страховочный) \ рыжее на нахвостнике и на недоуздках \ светоотражайки на них же.
цитата:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Она бежит на легке, в удобном для себя темпе, по ровной обочине
цитата:Изначально написано Kostya_82:
на веревке за машиной - это жестья бы не стал и примеров подобных не видел. Кавказские товарищи не заморачиваются прицепами или спецгрузовиками и грузят в обычную Газель. В том числе и спортивных лошадей. Приезжает, говорю - а где трап?! - а зачем, говорит, у нас так запрыгивают кони... Нашли в итоге какую-то дверь деревянную и по ней неученую кобылу погрузили...
Про газель согласен, коневозка это лишнее при наличии казели. Казель выходит даже по найму в 2 раза дешевле коневозки. Ненапрягасб в казель можно запихать 3 лошади, а уж если трамбовать...
Нормально на веревочке за машиной, никакой жести. Я же ее не волоком(хоть и было раз ) тащу. Более того, ей нравиться. Она бежит на легке, в удобном для себя темпе, по ровной обочине, в машине сидят лайки и главарь, всегда можно чуток забежать вперед, посмотреть лошадке в окно, сказать "давайте быстрее"
У меня тоже все удивляются, рядом проезжающие на машинах так просто испытывают коллапс мозга
Хотя для лошади достаточно логично бежать вместе с табуном куда-то...
Вообще если лошади одеть груз в 150кг и погонять за машиной, то так ее каждый день можно пробегам обучать. Всадник конечно это другое, но первичную подготовку, имхо, лучше делать сидя в кресле джипа под кондеем, а не верхом 80 км в -20С.
цитата:конкурно-выездковых кровей 170-180 см пробег не пробежит. В средние века кстати на тяжелых рыцарских боевых конях не ездили в походе и на охоте. Ехали на ездовом, а в бою пересаживались.[/B]
цитата:Изначально написано Kostya_82:
У Мамонтова описана какая-то "специальная казачья рысь" с наклоном всадника вперед. И еще у Бабеля в "Конармии". Что имелось в виду, никто не знает![]()
Ехать галопом сидя в седле можно, амортизируя толчки движением корпуса с переносом баланса всадника назад (плечи на месте, поясница работает). Особенно в казачьем седле удобно так ехать. Но такой посадке надо учиться с тренером. Проще (но утомительней) на галопе просто стоять над седлом в стременах, так называемая полевая посадка.
Заамуничил зверушку, выпустил лаек из машины, попрыгали в лес. Однако совсем печально, снег плотный, глубокий, оттепель. Лайки только печально бегают по дороге, отбегая на 100-200м в лес и возвращаясь с языками на плечах. Понятно, что я поехал кота того искать ну само собой - не нашел. Совсем никого не нашел. За то охоту и люблю, что есть понятие удачи. Прошлепал на кобыле шагом 7км, местами по целине, назад 5км рысь\галоп. И резвый такой галоп однако, сама в галоп уходит с рыси. На дороге колея, снега не много, ей удобно бежать. Ну думаю, я тебя сейчас под этут дудку и ушатаю: в поле на глубоком снеге, а потом обстреляю. Вообще двухнедельный отдых, потом дневная пробежка, потом недельный отдых явно пошла кобыле на пользу. Резвости только добавилось, не сравнить с тем, с чего мы начинали.
Выкатились в поле, стал ее гонять галопом и рысью по глубокому снегу. Кобыла, однако, удивилась такому раскладу но нагайка и набойки на сапогах сделали свое дело. Немного пены, вся мокрая. Смотрю правда, восстанавливается быстро... ну думаю ладно, не буду мучать зверушку больше. Привязал на корду, стал обстреливать. А вот не нравиться ей и хоть убей... вроде и сахар хавает, и только головой дергает, но пытается "отойти в сторонку", и четко понимает, что "вот ета штука бахает". Психа нет, просто не нравиться и хоть ты тресни...
Кстати к вопросу, может ли лайка остановить лося при таком снеге. Ага... так она вам его и остановит. Сначала лайки радостно побежали за кобылой по полю, но быстро поняли, что даже по колее за кобылой им хреново. А когда я стал на ней носиться кругами - сели на попы с выражением лиц "ну два идиота, а?" Даже гипотетически нельзя предположить, что при таком снежном покрове, лайка сможет хоть что-то противопоставить крупному зверю.
Добрый человек(спасибо!) дал телефон одного ну ооочень известного каскадера , завтра буду его пытать на тему выстрелов и лошади. Не канают что-то с моей кобылой кавалерийские наставления...
цитата:Изначально написано Oleg224:
На рыси же для смягчения ударов седалищем по седлу всадник сильнее упирается на стремена, причем, дабы ноги его не ушли вперед и корпус не отваливался назад, всадник немного подается вперед грудью, сгибает ноги в коленах и при этом седалищем немного удаляется от задней луки; вследствие этого удары седалищем по седлу еще более смягчаются.
http://hvac.livejournal.com/607852.html
Ага, спасибо, вот и более подробное описание. Однако эта "гладко было на бумаге", а сейчас так никто не ездит, не поучишься. Можно попробовать конечно самостоятельно, у кого есть казачье седло.
Со стороны, наверное, выглядело как-то так:
цитата:Originally posted by ilf96:
У В.Л. Дурова, есть книга 1924 года, "Дрессировка животных" 40 летний опыт.
цитата:Начинаешь бросать ей петарды когда она в деннике(причем на улице, за форточкой) психует.Держишь в поводу, стреляешь, даешь сахар - психует, но сахар берет.
"Конная милиция Москвы"
http://www.youtube.com/watch?v=_0cq_z5hHs4
Конная полиция Хьюстона:
http://www.youtube.com/watch?v=vSPBFlPuyLY
без подков и удил!
цитата:Особенно в казачьем седле удобно так ехать
В то время как регулярная кавалерия переживала ряд переформирований и изменений в своем воспитании и обучении, казаки жили, обучались и действовали в бою и вообще на войне по старине, так, как обучали их отцы и деды, на рассказах и примерах которых вырастали молодые казаки, преемственно приобретая и хорошие и дурные черты, приемы и привычки в езде.
Для поднятия уровня обучения большую часть казачьих полков включили в кавалерийские дивизии, и обучение казаков с 1878 AD подчинили обязательному для них строевому уставу казачьей службы. Обучение казаков согласно этому уставу велось применительно к общей службе в кавалерии и к присущим казакам особенностям по их способу езды.
Само устройство кaзaчьих сёдел вызывает необходимость некоторых особенностей в посадке.
В самой середине подушки казачьего седла проходит чересседельный трок; это место и является самой низкой частью сидения, тогда как в кавалерийском седле самая низкая часть находится ближе к задней луке.
Большое влияние на казачью посадку имеет то, как набита седельная подушка, ибо от этого зависит положение колен и самого седалища:
необходимо, чтобы колено было подано несколько назад, дабы на рыси иметь возможность немного больше, чем на шагу и на месте, передать груз свой на стремена.
если чрезмерно набита передняя часть подушки, то всадник садится на заднюю луку, и колено его уйдет вперед;
при излишне набитой задней части подушки всадник будет сидеть на разрезе, корпус его будет валиться вперед, и такая посадка не будет крепкой
и то и другое положение вызывает напряженность посадки, a между тем только полное отсутствие напряжённости и может дать казаку желательную гибкость и свободу посадки, при коих он своевременным уклонением корпуса при неожиданных и порывистых движениях лошади сохраняет прочность в седле
Посадка казака на месте и на шагу несколько отличаются от таковой же на рыси.
На месте и на шагу казак должен иметь лишь слабый упор на стремена, сидением своим должен более прилегать к задней луке и сидеть на ягодицах, a не стоять на стременах.
На рыси же для смягчения ударов седалищем по седлу всадник сильнее упирается на стремена, причем, дабы ноги его не ушли вперед и корпус не отваливался назад, всадник немного подается вперед грудью, сгибает ноги в коленах и при этом седалищем немного удаляется от задней луки; вследствие этого удары седалищем по седлу еще более смягчаются.
На обыкновенном намёте (галопе), когда лошадь идет плавными прыжками, надобности приподыматься на стременах не встречается, а, напротив, всадник на этом аллюре глубже садится в седло. Вследствие более приподнятого над спиной лошади положения и левая рука всадника будет высоко, a потому и напряжение поводьев таково, что удила действуют неизбежно на углы рта и почти только на них.
Особое устройство казачьего седла и посадки влекут и особенности в управлении лошадью, a также и то, что для управления конем казаки ничего, кроме уздечки, не признают.
Вследствие приподнятого положения всадника значение уклона корпуса увеличивается, а значение и сила шенкелей уменьшаются; кроме того:
низко поставленные путлища ограничивают свободу движения шенкелей
они же делают то, что шенкеля постоянно лежат на боках лошадей, уменьшая этим их чувствительность
Вследствие этого y казаков главным средствами управления лошадью являются уклоны корпуса и уздечки; шенкеля же в незначительной степени. Шенкель y казаков отчасти заменяется нагайкой, которая служит средством понуждения и наказания.
Уздечка, будучи проста по устройству и менее повелительна, чем другие приборы управления, вкладываемые в рот лошади, требует и большего искусства, ибо уздечке лошадь легче сопротивляется.
Главное искусство управления казака лошадью в том и заключается, чтобы, действуя поводом, заставить лошадь себе повиноваться, не причиняя ей боли давлением удил на челюсть, ибо это вызвало бы раздражение и сопротивление.
Вследствие этого, чтобы давление руки всадника на рот лошади было мягким и ровным и чтоб укорачивание повода производилось плавно без передергивания, казачьий повод должен быть такой длины, чтобы, не сдвигая кулака с места, всадник чувствовал легкий упор десны на удило.
Для укорачивания повода казак поворачивает кисть мизинцем от себя. Если же этого недостаточно, то следует, сверх того, плавно подавать кисть руки или на себя, или от себя.
Производство манежной езды y казаков отличалось от таковой же в остальной кавалерии лишь тем, что казаки не делали неестественных боковых движений и не должны были добиваться того, чтобы намётом лошадьдь подымалась непременно с внутренней ноги; не полагалось им также ездить облегченной рысью.
Выездка казачьих лошадей, если приходилось пользоваться манежем, производилась подобно тому, как и других, но, конечно, с отступлениями, вызываемыми особенностями их езды. Для развития смелости и ловкости казаки обучались джигитовке.
Для одиночного обучения казаков служил устав строевой казачьей службы, ч. I, 1889 AD
http://hvac.livejournal.com/607852.html
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Не знаю как Мамонтов описывает не привставать, и как народ скачет галопом не привставая с седла...
У Мамонтова описана какая-то "специальная казачья рысь" с наклоном всадника вперед. И еще у Бабеля в "Конармии". Что имелось в виду, никто не знает
А так, конечно, рысь и шаг основные аллюры кавалерии, галоп только для атаки или форсированного марша. Мамонтов, кстати об этом пишет, что галоп использовали в исключительных случаях. У южноафриканцев упомянутых или "ковбоев", возможно, несколько по-иному.
Ехать галопом сидя в седле можно, амортизируя толчки движением корпуса с переносом баланса всадника назад (плечи на месте, поясница работает). Особенно в казачьем седле удобно так ехать. Но такой посадке надо учиться с тренером. Проще (но утомительней) на галопе просто стоять над седлом в стременах, так называемая полевая посадка.
В сети тоже наверняка есть текст.
цитата:Изначально написано Хрофт:
моя цитата касалась времен "допотопных", 12-14 вв., а Мамонтов пишет, фактически, о современности...
Возвращаясь к книге Ф.Ф. Кудрявцева: на этом сайте, заведя в поиске Ф.Ф..Кудрявцев выдадут ссылки на рассказы из его книги, к сожалению, не законченной...http://knigiosobakah.uсоz.гu//
В те времена были другие аллюры. Тёльт и пр. Так сказать промежуточные варианты. Сейчас им учат "традиционных" исландских лошадок, к примеру вот:
http://www.youtube.com/watch?v=-7rWeWymJDw
И так далее, по ссылкам много видео.
Плюс иноходцы были распространены.
цитата:Изначально написано Oleg224:вывод такой: карачаи и арабы бегают самые дальние маршруты.
Костя, сообщи еще населению, пожалуйста,
какие весовые нагрузки несут лошадки?
Есть ли "крупные" наездники или все 50-70 кг.?Судя по описанию пород, и арабы, и карачаи в холке около 155-165 см, верно?
1. Да. Плюс еще дончаки, кабардосы, возможно - башкиры. Казахские породы типа адайской (до 160 включительно и успешно, но не быстро, до 14-15 км.ч), кустанайской (??? - возможно; кстати, интересная порода для обсуждаемых нужд).
2. Ограничение по весу на серьезные дистанции 80+ нужно НЕ МЕНЕЕ 75 кг вместе с седлом. Верхнего предела нет в правилах. Крупные тяжелые всадники встречаются (к примеру, небезызвестный Иваныч, а средний вес спортсмена-мужчины где-то в диапазоне 65-85 кг). Тяжелой весовой категории конь нужен по стать - дончак, англо-араб и т.п. Чистокровные арабы тоже бывают разной конституции.
3. В холке примерно так. И меньше бывает, до 145 см (башкиры и т.п.). "Шкаф" германских конкурно-выездковых кровей 170-180 см пробег не пробежит. В средние века кстати на тяжелых рыцарских боевых конях не ездили в походе и на охоте. Ехали на ездовом, а в бою пересаживались.
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Сейчас посмотрел эти таблицы. Мне на самом деле было интересно в приложении: "30км на веревочке за машиной".
Думаю, норма без проблем. Желательно делать привал после 15 км, а лучше 2-3 привала. Сам способ транспортировки на веревке за машиной - это жесть я бы не стал и примеров подобных не видел. Кавказские товарищи не заморачиваются прицепами или спецгрузовиками и грузят в обычную Газель. В том числе и спортивных лошадей. Приезжает, говорю - а где трап?! - а зачем, говорит, у нас так запрыгивают кони... Нашли в итоге какую-то дверь деревянную и по ней неученую кобылу погрузили...
Кав.учебник говорит: "загонять, стрелять у торбы с овсом, причем перед всеми лошадьми разом, пока не найдется самая смелая и не пойдет есть овес"
У меня это не прокатывает, лошадь просто отказывается жрать на пару часов. А если в процессе еды и привязана рядом с торбой - поднимает голову и не жрет.
Начинаешь бросать ей петарды когда она в деннике(причем на улице, за форточкой) психует.
Держишь в поводу, стреляешь, даешь сахар - психует, но сахар берет.
Просто рядом стреляешь когда она после охоты в поле на веревке - уходит на длину веревки. Психует.
Стреляешь с лошади - психует.
Причем во всех случаях это не какой-то глобальный псих с козлением, ужасом, галопом, попыткой сорвать оголовье. А просто попытка отойти от места рысью на всю длину веревки. Иногда еще прикрыться мной(т.е. чтобы я стоял на линии выстрел-лошадь).
Самое неудобное, что при всех манипуляциях с оружием в седле она начинает понимать что "ща бахнет". И начинает вертеться на месте. Это явно поправимо, она спокойно воспринимает махи у глаз оружием, дает класть на голову ствол(стреляю я в сторону пока, на голову просто кладу), вкладывать его в чехол, пока один раз с нее не стрельнешь. Потом снова вроде и не шугается ствола перед мордой, даже терпит запах пороха, но начинает топтаться и вертеться. Что исключает скрытность и второй выстрел. Т.е. она явно понимает что я перезаряжаюсь и т.п. и буду продолжать процесс.
Таким макаром у лошади настрел уже примерно 100 петард и 100 патронов 12 калибра. Прогресс конечно есть, но медленный...
цитата:Третий день читаю
...Дело заключалось вот в чем. Каждому уже известно, что лисица, при ее необыкновенной изобретательности средств к своему спасению, попавшись наконец в руки к охотнику, пускается на последнюю крайность: она ловко прикидывается мертвою.
Нет сомнения, что так было и с Фунтиком. Приняв лисицу от собак, обрадованный мальчик, по неопытности или по забывчивости, не добив ее, приторочил к седлу по-заячьи[295], то есть просто привязал ее за ноги к задней луке, оставя голову на свободе. К несчастью, ни одному из соседних охотников не пришла мысль взглянуть ближе и внимательнее, как управился новичок с своей добычей, а издали рассмотреть было невозможно; сверх того, каждый из них, стоя на лазу, обязан был не зевать и думать о себе одном. Очень естественно, что Фунтик, второча живую лисицу и став на прежнее место, обратил свое внимание на то, что происходит перед ним в острове.
Лисица тем временем очнулась и запустила острые зубы в пах лошади. Нестерпимая боль и страшный испуг последней были виновниками виденных нами последствий. Когда люди тащили на аркане лошадь из тины и сняли с нее седло, оказалось, что правый пах у нее местах в шести был глубоко прокушен, и кровь текла обильно; все это доказывало, что лисица была приторочена живая и околела в болоте вместе с лошадью....
# 295
Лисицу, как бы она ни была помята собаками, вначале добивают и туго приторачивают за глотку; пристегнутая на мертвой петле к луке, она не может ожить и движением своим напугать лошадь. От несоблюдения этого правила случалось много несчастий с охотниками.
http://detectivebooks.ru/book/download/23130539/
...лисица ринулась в стаю и, разметав гончих между кочками, очутилась у ног моей лошади, стоявшей недвижимо в частом кустарнике. Осмотрев всех борзятников, стоявших на чистоте, и не замеченная ими, лисица шмыгнула через дорогу и проползла под межой к толстому слою не растаявшего еще снега; тут, растянувшись во всю длину, она начала нагребать на себя снег и так искусно зарылась в нем, что не видавшему этой проделки никак бы не пришло на мысль заподозрить здесь ее присутствие. Долго простоял я, не сводя глаз с того места, где торчал один только кончик черного носика затейницы.
Подъехал Бацов.
- Хочешь травить лисицу? - спросил я....
...В кино он более 30 лет, и за это время успел поучаствовать в полутора сотнях фильмов - и как каскадёр, и как постановщик конных трюков. И по сей день, он продолжает заниматься любимым делом.
Помимо участия в новых кинопроектах руководит организованной им группой 'Казаки-каскадёры'. Сложнейшие рискованные трюки, которые отрабатываются в ходе тренировок этого коллектива...
http://www.otr-online.ru/programmi/programmparts_15775.html
Когда я просматривал лошадей на покупку приезжал к нему, смотрел лошадь.
цитата:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Не знаю как Мамонтов описывает не привставать, и как народ скачет галопом не привставая с седла...
цитата:Originally posted by ilf96:
Третий день читаю Мамонтова, он постоянно упоминает, что ходили рысью, что верхом, что в упряжи. Такое впечатление, что рысь-это самое привычное дело.
Никогда не понимал корриду. Лошади конечно супер молодцы, но если так хочется подвига, пусть бы тореадоры с медведем так кривлялись или тигром... а то чего буренку-то обижать.
цитата:С другой стороны, при описании верховой жизни средневековой Европы, из многих источников следует, что "рысь" тогда не знали. Промежуточным аллюром был облегченный галоп, как у современных цирковых лошадей.
цитата:удобно вплане незасыпания снега вдоль крыльев. Давай фотки!
шинельное сукно - новая покупка. Светлое сукно прошлогодняя идея.
__________
цитата:лошадку вороную, владимирских кровей.
С семи лет мечтал , о своей лошади и вот ровно через 30 лет мечта сбылась
Ниже чехол на ружьё. Позволяет защитить механизм от попадания снега и веток.
Когда снял чехол креплю его на седло и это позволяет существенно сохранить кожу подушки от снега.
__________
Дневник горной охоты от Али:
Очередная тема подготовки к горной охоте . Думаю не ошибусь если скажу , что процентов 80 охот в горах подразумевает использование в каком то объеме лошадей . В отличие от Европы у нас огромные горные массивы лишены дорог и других путей сообщения , так мой один знакомый из Швейцарии говорил , что до места охоты добирается на горном трамвайчике . ))) У нас до угодий с высокой концентрацией копытных нужно добираться на лошадях . .. http://prohunt.kz/forum/forum38/topic1217/
__________
Наши "коллеги" и они же любители животных из Испании:
Умные лошади:
http://www.youtube.com/watch?v=1Cq7fr9jxBg
http://yandex.ru/video/search?..._=1423492014025
Обучение:
http://yandex.ru/video/search?..._=1423492014025
А что за хитрое крепление полуавтомата?
цитата:Originally posted by Хрофт:
Как найду весь сборник- напишу сюда.
цитата:Originally posted by Oleg224:
ранее описывал все
цитата:Originally posted by ilf96:
Походы и кони нашел, а вот с другой стороны не могу, может ссылку дадите.
цитата:поделитесь информацией о производителе
С подкладкой около -15С будет держать, на зимнее нижнее белье и рубаху.
цитата:Originally posted by Oleg224:
Пришла "шинель"из Екатеринбурга.
цитата:Добрый вечер! В копилку опыта- в книге воспоминаний Сергея Мамонтова "Походы и кони" о событиях гражданской войны 1917-1920 гг. очень любопытно описывается повседневная жизнь кавалерии, нюансы обучения и содержания коней.
Есть еще книга о повседневной жизни кавалерии "с другой стороны" - записанные мемуары о воспитании, дрессировке, содержании коней ветерана-буденновца, но не могу сейчас найти точные выходные данные, поищу завтра.
цитата:Originally posted by Kostya_82:
Книжка очень хорошая, но по практике там не так много, как кажется. Если только как общий "ликбез", введение в тему.
цитата:Прежде всего тут: http://probegi.info/
(конкретно по этому старту: http://www.probegi.info/docs/2...015_results.pdf )Также новости в сообществе "Endurance Eyes" на фейсбуке.
Что касается рысаков, то до 80 км включительно они попадаются. А дончаки, например, и на 120-160 км.
Вот результаты прошлогоднего Чемпионата РФ:
http://www.probegi.info/docs/CH-RU-E-2014_CEN.pdfТут по кубку СКФО 2014.
http://probegi.info/events/kubok-skfo-2014
вывод такой: карачаи и арабы бегают самые дальние маршруты.
Костя, сообщи еще населению, пожалуйста,
какие весовые нагрузки несут лошадки?
Есть ли "крупные" наездники или все 50-70 кг.?
Судя по описанию пород, и арабы, и карачаи в холке около 155-165 см, верно?
Собственно говоря норматив средней скорости в 15-16км моя лошадка выполняет, но это без всадника, но зато по местам с очень плохой дорогой. Тут правда не совсем честно если меня посадить, у нее на спине 150кг будет
Т.е. желать более 17-19км "на веревочке" опасно для здоровья лошадки. А то я уже примеривался и пробовал раскачивать ее на галоп под 35 км\ч на веревочке, постоянно чтобы шпарила рысью 18-22 км\ч и т.п. Сразу становилось заметно, что ей тяжеловато становиться, а в режиме средней скорости 15-16км\ч на веревочке она спокойно шпарит за машиной.
Судя по времени возврата в лагерь после охоты, можно смело для дистанции до 10км от лошадки просить 15км\ч. Т.е. рысь\галоп по ровной грунтовке, нечто похожее у меня на последней охоте и выходило, там верхом 5-6км до лагеря было по хорошей дороге.
Кавалерийские нормы что-то вроде: 10мин галоп, 15мин рысь, 5мин отдых. Сейчас уже не вспомню, т.е. похоже на правду. Тем более у кавалеристов это под движение лошади 8 часов подряд.
А то боязно лошадь ушатать... Но в очередной раз прихожу к мысли, что если в угодья заезжать в ночь, то 20-30км пусть бежит сама за машиной, нехай, здоровее будет.
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
А где можно посмотреть на другие такие же итоговые таблицы? На сайте федерации их нет...
Прежде всего тут: http://probegi.info/
(конкретно по этому старту: http://www.probegi.info/docs/2...015_results.pdf )
Также новости в сообществе "Endurance Eyes" на фейсбуке.
Что касается рысаков, то до 80 км включительно они попадаются. А дончаки, например, и на 120-160 км.
Вот результаты прошлогоднего Чемпионата РФ:
http://www.probegi.info/docs/CH-RU-E-2014_CEN.pdf
Тут по кубку СКФО 2014.
http://probegi.info/events/kubok-skfo-2014
цитата:Изначально написано Хрофт:
Добрый вечер! В копилку опыта- в книге воспоминаний Сергея Мамонтова "Походы и кони" о событиях гражданской войны 1917-1920 гг. очень любопытно описывается повседневная жизнь кавалерии, нюансы обучения и содержания коней.
Есть еще книга о повседневной жизни кавалерии "с другой стороны" - записанные мемуары о воспитании, дрессировке, содержании коней ветерана-буденновца, но не могу сейчас найти точные выходные данные, поищу завтра.
Да, вот еще чем хотелось поделиться: в научной литературе указывают, что рысь для лошади является неестественным аллюром. И что этим обусловлена частая бытовая травма у лошади - практика битья задними копытами по передним ногам, проводящая к травмам. Мне тренер убедительно рекомендовал одевать коню ногавки для защиты передних ног, если планируется любой аллюр, кроме шага
Книжка очень хорошая, но по практике там не так много, как кажется. Если только как общий "ликбез", введение в тему.
Насчет неестественного аллюра. Для лошади не знаю, для всадника возможно легкий кентер (медленный спокойный галоп чуть быстрее рыси или в такую же скорость) удобней. Когда изучал источники по "Скаутам Грея" (кав. полк, действовавший в 1970-80гг, как контр-партизанское соединение в Родезии, Южная Африка, яркий пример использования лошадей в современных условиях) - вроде были отзывы, что в походе предпочитали шаг или кентер. Ехали увешанные снаряжением, радиостанции и т.п., так меньше тряски.
По ногавкам - надо смотреть, если лошадь себя где-то ранит-бьет, это видно, и надо либо "мучить" коваля, возможно это его вина и он исправит, либо надевать ногавки. Просто так цеплять "чтоб было" кмк явно лишнее.
Фотки в раб.время скину, с планшетника они плохо "липнут" на Ганзу.
Сергей, если будешь заказывать, ты попроси чтобы они тебе подкладку сделали съемную, а то опять вспотеешь при -20С.
Во сколько обошлась шинелька?
Пришло время ковырять снарягу.
Обезжириваем трензель, закачиваем шприцом в дырки с двух сторон хороший силиконовый клей, кольцо обрызгиваем силиконом-смазкой и прокручиваем, противоположную от стороны прокрутки дырку блокируем бумагой(чтобы вместе с кольцом не вылез клей-герметик). Снова шприцом дозаполняем пустоты, даем засохнуть.
В итоге: вообще не гремит, но кольцо остается полностью подвижным в трензеле.
Теперь на всей сбруе у меня из стальных погремушек только во рту у лошади часть трензеля, ну у нее губехи хорошо глушат звук.
цитата:БОРЗЫМИ Не все так просто, есть и одной хватает , а есть и пятером не могут. Чтоб узнать хватит или нет надо много ездить..и места нужны нормальные, подходящие. Две конечно получше ,но есть ли смысл для Подмосковья..
Вот эти чудные "женщины"- сестренки и тетки моего кобелька, одна такая чудесная что чуть моей лайке все причиндалы не оторвала...
Заводчик этих "женщин" с удовольствием может мне их предоставить в случае "большой" охоты, они как раз под Тулой разводятся.
На нижнем фото, лошади и борзые из Чернигова. Ребята вообще не занимаются породными собаками, выводят "ублюдков", по своей программе. Советуются со старыми охотниками и скрещивают несколько удачных псин друг с другом, чтобы и мелких копытных брали (косуль и пр.). Такие истории рассказывают...
цитата:Originally posted by Хрофт:
видимо многое зависит от дрессировки или использования лошади. Я сужу по опыту "городских" лошадей и лошадников, где использование больше спортивное.
С другой стороны, при описании верховой жизни средневековой Европы, из многих источников следует, что "рысь" тогда не знали. Промежуточным аллюром был облегченный галоп, как у современных цирковых лошадей.
Вот например собаки бывает рысью бегут, как бы немного боком, особенно если тянут груз на шлейке. Это происходит потому, что задние лапы ударяются о передние если бежать прямо. Так бывает не у всех собак, а у тех, которые в профиль как бы "квадратные", т.е. длина лап и туловища примерно равны. Может и у лошадей так же.
цитата:борзая в одиночку справляется?
Лопату вожу по нескольким причинам:
откопать лошадь в торфяннике (уже несколько раз засаживал ее)
раскопать нору (сука стала лазать в норы, еще застрянет...)
откопать норку\хоря - большая лопата - очень серьезный аргумент для добычи норки
Да и весит лопата с деревянной ручкой мало, а прока с нее много...
Т.е. лопата своей плоскостью будет в районе оптики(снаружи полностью ее защищая), а длинный черенок закончится на обрезе ствола. Это будет предохранять винтовку от ударов и изгибов, и позволит возить практически полноразмерную штыковую лопату в собранном состоянии. Да еще и вытащить ее сидя в седле и перетянуть супостата по голове
А то черенок снятый с лопаты деть толком некуда, он или снаружи торчит вниз, или получается достаточно короткий если поперек седла, как у меня.
цитата:"иногда немного пошить, всегда починить, чего-то там пришить для тюнинга"
цитата:конем? белку? нифига себе
Последнюю позицию можно не заказывать, она дублирует грубо говоря предыдущие, или можно заказать только ее вместо иголок. Просто судя по видео этой машинкой можно довольно сносно и быстро шить. Цены минимальные что были на али, так что если кто-то будет заказывать, можете с этих ссылок, чтобы не лопатить али снова.
цитата:снег уже глубокий, да
цитата:Originally posted by SergeySPB-hunter:
PS. Просто поехал, просто покататься. Нашел след рысенка, он меня вывел на семью, там в завале лежали лоси, их поднял кобель, лоси подняли всех рысей... лосей я бросил, пообрезал 2 раза, снял кобеля, чтобы ему не обидно было. Снова поставил на рысь, на большого кота! Прошли по следу 2 км... Ну не мудак ли я... 80 метров до кота на дереве не дошел... кобель профукал его на дереве, и я тоже... обидно блин. След здоровенный, там кошара хороший был... зато эмоций масса все равно всегда бы такие "просто погулять"
У нее было 2 недели отдыха(до этого более 10 дней она была в лесу со мной), стояла в "холодильнике" , так называют специальную холодную зону в конюшне для нее, мохнатая стала аж жуть... Короче это чудо - отдохнуло, блин. Впервые за последние несколько месяцев я с нее звизданулся при первой посадке, ибо как я только встал на стремя, лошадка с мыслью "ура идем лес" поперла рысью
В лесу думал не буду перегружать, снег уже глубокий, да и 2 недели только паслась. Ага... первые признаки усталости появились только через 4 часа охоты, и то на обратном пути рысью перла как чумная.
Сильно сказалось то, что она меняла ландшафт леса до этого на повсеместно проходимый. Прет теперь везде. Вообще пофигу ей... разве что на деревья не залезает. Если сравнивать с тем, как мы начинали в этом же лесу - у меня другая, принципиально другая по проходимости лошадь. Из седла вылезать бессмысленно стало, только чтобы уж совсем тихо подойти.
Думал через 6 часов я ее ушатал, вывел в поле, привязал. Отсрелял 25 патронов, после каждого - сахар, повод у меня на руке. Все равно дергается, при попытке удерживать под узцы небольшой "бег на месте" что за ней никогда до этого не наблюдалось. Выстрел, слюни сразу выделяются ждет сахар, но психует
Правда к 25 выстрелу наметился прогресс небольшой. Но стала норовистая, нервная, перла домой как чумная. Явно мало я ее ушатывал.
PS. Просто поехал, просто покататься. Нашел след рысенка, он меня вывел на семью, там в завале лежали лоси, их поднял кобель, лоси подняли всех рысей... лосей я бросил, пообрезал 2 раза, снял кобеля, чтобы ему не обидно было. Снова поставил на рысь, на большого кота! Прошли по следу 2 км... Ну не мудак ли я... 80 метров до кота на дереве не дошел... кобель профукал его на дереве, и я тоже... обидно блин. След здоровенный, там кошара хороший был... зато эмоций масса все равно
всегда бы такие "просто погулять"
цитата:Originally posted by Oleg224:
Брат по папе моему жеребцу, очень похожи:
цитата:Ахалтекинская - Туркменистан
Брат по папе моему жеребцу, очень похожи:
http://akhal-teke.net/sport-horses/eventing/Shakhin/
цитата:Изначально написано ilf96:
Башкирская лошадь
http://rutube.ru/video/1ccee60d5b77e5d8db192bf9e6acbcc7/Или вот так
http://www.youtube.com/watch?v=7mBr1Z20kiI
Башкирские лошади очень сильные и выносливые,порода низкорослая, но попадаются с харахтером, для леса для охоты очень подходящяя порода.
Только на роликах их нет )
Ей на спину кладут тряпочку, подвязывают ремешком, веревочку прицепляют к старому недоуздку(т.е. без железа во рту), и девочка лет 8-9 на ней по манежу и шагом, и рысью, и легким галопом, и повороты, и развороты, и остановки... взял бы, только я не ней как на ослике, мелкая больно.
Сейчас бы по приколу, взял какую-нибудь фигню-жеребца типа перша, фриза из вот этих огромных по 180 в холке фиговин. Как бы он не кривлялся, а рано или поздно он будет делать что мне надо. Но это сейчас. Когда я его приволоку в лес на 15 дней и буду там там драть, пока он не поймет кто тут главный. Только у меня уже есть отличная лошадь нафиг он мне...
А когда я первый раз в жизни, квартал назад серьезно сел на лошадь, то закидоны этой лошади мне нафих были не нужны. В бездорожье думаешь как бы с нее на наипнуться даже на шагу, а уж если оно еще и кривляться начнет за 40км от дома...
Много лошадей спокойно перейдут жд переезд, из стальных листов, которые поднимаются вместо шлагбаума, перед тем как у нее на глазах в 20м 2 товарняка пройдет? Мне вот повезло, моя на веревочке, за машиной!!! это сделала с первого раза как будто так и надо.
А вплане породы не заморачивайся, у тебя до степи там рукой подать. Вот и ищи там, главное чтобы была здоровенькая, большая(много грузить), и 8 месяцев в году паслась бы на улице, а зимой была бы в холодной конюшне.
Психика чтобы тебе понравилась. Массивность - в зависимости от задач, мне вот иногда и хочется чтобы моя 40 км\ч побежала, только она быстрее 30км\ч подомной не бегает, зато лазает в завалах как кошка.
Кстати если попадется, бери белую. Желающих "добыть лося" дофига, многие с карабинами, лошадь они отличают от лося со 100м еле-еле.
Просто морально готовься, что те легкие закидоны, которые еле заметны, в лесу умножаться в 5 раз... это на первом этапе, и к ним добавиться масса новых. Потом лошадь еще войдет в силу и ты будешь ее хорошо кормить, это еще закидоны умножит в 3 раза(уже полный комплект появившихся ). И если она чувствует что ты несерьезный всадник(а они это еще как чувствуют) то в лес на охоту будет ходить она с тобой, а не ты с ней
цитата:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Слушай, да фиг знает какие у моей крови, явно тяжеловоз потоптался, а так - коричневая она Точно нет стройных спортивных пород в ней.
Ты в какую сумму расчитываешь уложиться?
цитата:Originally posted by BearGrizli:
Тоже считаю если нет личного предпочтения по породе, то если брать, то главное что бы не хворая была, характер адекватный был, внешне что бы нравилась, ну и по карману естественно, и Все!
На конезаводах Евразии занимаются и арабскими породами, а из них уже делали "местные" породы: орловская верховая...
интернет нам в помощь: http://www.sudarrb.com/old/porod/images/a/arab/arab2.htm
Большое количество арабских лошадей было завезено в Россию во второй половине ХVIII в., в период турецких войн. Самые лучшие из них были собраны у большого знатока лошадей - талантливого коннозаводчика графа Алексея Орлова.
Более 30 жеребцов и большое количество кобыл поступили к графу Орлову в качестве подарков от турецких вельмож и от султана. Из этих лошадей 18 были подарены императрице Екатерине II, жеребцы Алибей и Орлов Арабиан отправлены в Англию, где использовались для воспроизводства, а 12 жеребцов и 9 кобыл переведены в конный завод Орлова для межпородных скрещиваний.
Всех лошадей из Турции в Россию привезли в 1774 г. на кораблях и только выдающегося по своим качествам жеребца Сметанку привели по суше из Аравии через Турцию, Венгрию и Польшу. Жеребец прибыл в Россию в 1776 г. в сопровождении военного конвоя, с охранной грамотой турецкого султана.
Сметанка был светло-серой масти, ростом 2 аршина 2,5 вершка (153,4 см), отличался выдающейся породностью, сухостью конституции и удлинённым корпусом (при препарировании скелета было обнаружено 19 спинных позвонков и одна лишняя пара рёбер).
Сметанка использовался в заводе Орлова всего один сезон и пал в 1777 г., оставив сыновей Полкана I, Фелькерзама I, Бовку, Любимца и дочь Сметанку.
Другой высококлассный жеребец арабской породы - бурый Салтан I - был приведён в Россию в 1775 г. и, подобно Сметанке, пал после первого случного сезона, оставив в заводе трёх сыновей, названных по имени отца Салтанами, и одну дочь.
Но, несмотря на столь короткое племенное использование, Сметанка и Салтан I оказали громадное влияние на коневодство России и стали основателями орловской рысистой и орловской верховой пород лошадей.
В племенной работе использовались, кроме Салтана I и Сметанки, арабские жеребцы Араб, Горностай, Старик, Феникс, Каклиян, Бородавкин, Цесарбей, Дервиш и один без имени, а также кобылы Сайга, Изменница, Краля, Мытарка, Волчья Хватка, Арабка, Уланиха, Щеголиха и Гульливая, мать Салтана II. Работа по скрещиваниям была завершена в начале XIX века, и Россия получила отличную полукровную породу
- орловскую верховую.
Илья, куча полукровных пород на отечественных заводах присутствует. В ВОВ наши воевали в европейской части страны, а получали лошадей из-за Урала, с Кавказа и из Монголии. Немцы начали войну на "своих" породах, а через первую зиму перешли на "аборигенные" породы.
Вывод:
аборигенная порода готова к использованию на территории Евразийского континента. Если необходимы более экстремальные горные условия надо рассматривать и аборигенные горные породы или от них исходящие потомства.
Если искать для детей лошадку, то надо смотреть на характер и попытаться составить мнение от непосредственного общения с лошадью. Кобыла, мерин, жеребец - тут не догма, у всех свои закидоны и придурь. Бывает, что лошадь трепещет перед дитем, а были случаи как маленьких детей убивали животные ударом копыта... всё в характере и привычках.
Дети с ДЦП и лошади: http://www.youtube.com/watch?v=wP1E8Wvix-o
Ты в какую сумму расчитываешь уложиться?
цитата:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Добрая, а не породистая. Та, которая стоит на месте и в ус не дует. С мягким шагом\галопом\рысью. А конституция строения - от задачи, чем больше бездорожья и вес всадника, тем болше в ней должно быть от тяжеловоза.
Азербайджанская - Азербайджан
Алтайская - Алтай
Амурская - Сибирь
Ахалтекинская - Туркменистан
Башкирская - Башкирия
Битюг - Воронежская область
Вятская - Вятка, Удмуртия
Донская - Ростовская область
Казахская - Казахстан
Калмыцкая - живущих к северу от Каспийского моря, между Волгой и Уралом
Карачаевская лошадь - Северный Кавказ, Кубань
Киргизская - Киргизия
Крестьянская лошадь - Везде
Монгольская - Монголия
Тавдинская лошадь - Свердловская и Тюменская области
Якутская - Якутия
Так вот, Средний Урал - это только Тавдинская, а она использовалась в основном на транспортных работах (низкая, широкая, страшная и мощная).
Жил бы я например в Якутии или накрайняг во Владимирской области, выбрал бы сразу породу или смесь с ней. А живя на Среднем Урале запутаться можно с выбором.
цитата:Originally posted by SergeySPB-hunter:
Кобылу, лет 8 и более. Но кобылу здоровенную.
На своей кобыле по 6 человек в день друзей катал, все первый раз в седле, всех на корде. Так она мудрая блин, круг сделает и ко мне целоваться идет(мол снимай этот куль со спины ), я сверху сел:
- В лес? С собаками? Ура хоязин! Поехалииии....
цитата:Изначально написано ilf96:
Цитата:рассматриваю вариант мерина и для проката своих детей
На своей кобыле по 6 человек в день друзей катал, все первый раз в седле, всех на корде. Так она мудрая блин, круг сделает и ко мне целоваться идет(мол снимай этот куль со спины ), я сверху сел:
- В лес? С собаками? Ура хоязин! Поехалииии....
Или вот так
http://www.youtube.com/watch?v=7mBr1Z20kiI
цитата:http://www.youtube.com/watch?v=AsyFL5GVS-4 Это лошади одной из самых старых отечественных горских пород - карачаевской
Очень интересно, а есть ли такая выведенная порода для Урала? И чтобы песни пели, как на видео.
Да конечно же чистый тяжеловоз чисто для охоты не подойдет, тем более если мы собираемся волков гонять))). Я все же рассматриваю вариант мерина и для проката своих детей, породу вообще не беру в счет, может помесь с тяжем подыщу.
Цитата: русские тяжеловозы служат не только хорошей сельскохозяйственной лошадью, но и ценными улучшателями поголовья мелких местных лошадей северного лесного типа.
цитата:Originally posted by Oleg224:
Клуб "Серая лошадь
Так они монгольских лошадок куют за милую душу. Куют для перемещения весной ранней по горам, как я понял речь идет о камнях и частичном перемещении по льду. Шипы, 3 штуки на подкову, широкие и сантиметра 3 каждый(раза в 2 больше и шире моих). Гвозди обычные, строительные, причем не хилого размера, и зафигачивают их в ту часть копыта, в которой по всем канонам если вбивать гвозди, лошадь будет закована. Фильцы не используют, сажают подковы на горячую, лошадь перед этим связывают и валят.
Ну и судя по всему, эти лошади там вообще никогда овса не видели и не знают, что это такое и живут круглый год под открытым небом в леваде стреноженные. Седла там тоже изысками не отличаются.
А мы тут снарягу шьем, седла сравниваем, копыта расчищаем по науке, питание обсуждаем
цитата:От ружейной охоты полностью отошел, только псовая и с птицами.
Волков в степях лошадьми заганивали... "волчатками" добивали на ходу:
Когда выпадает достаточно мягкого снега, затрудняющего бег волков, двое или трое охотников еще затемно выезжают в урочища, где держится стая волков. Охота идет успешнее, если удается взять след волков, наевшихся падали. Поэтому для организованной охоты на волков заганиванием на лошадях рекомендуется заранее, как и при облавных охотах, приваживать зверей путем выкладывания привады (мясо павших животных). Сытые волки всегда раньше идут на дневку, их можно быстрее и обнаружить.
Обычно оружием при заганивании волков на лошадях служит дубинка с утолщением на конце, называемая в Башкирии чумкарь, или тяжелая чугунная зубчатка, прикованная к цепи с деревянной рукояткой (по-башкирски 'кыс-тень', отсюда и русское слово 'кистень'), или камча, плетенная из сыромяти плеть, употребляемая при верховой езде, с вплетенным в конце куском свинца.
Ловким ударом по голове чумкарем или свинчаткой легко свалить даже и матерого волка.
Взяв след волков, побывавших на приваде и наевшихся до отвала, охотники гуськом, сокращая расстояние, направляются в урочища, где вероятнее всего должны остановиться на дневку волки.
Стронув волков с лежек, охотники с гиканьем и криком гонятся за ними, стараясь направить их в открытую степь.
Если есть спасительные для зверей овраги и дороги, нужно постараться волков от них отрезать. Когда волков немного - три-четыре, - гнать их следует с такой скоростью, чтобы переярки не отставали от матерых. При этом условии звери не будут разбегаться в стороны.
На первых четырех-пяти километрах волки уходят от охотников далеко, но при глубоком снеге все преимущества на стороне всадников, скачущих на добрых натренированных лошадях.
Обычно матерый скоро начинает уходить от переярков, поэтому охотник гонится за ним на лучшем скакуне, а остальные всадники продолжают преследовать стаю.
В Башкирии степные лошади, на которых из года в год гоняют волков, сами с большим азартом и даже со злобой преследуют степного разбойника.
На 8-10-м км, а при более глубоком снеге и на 5-6-м сытые волки начинают выдыхаться. Вот уже видно, как укоротился мах зверя. Это означает, что тяжелеют ноги, а набитый желудок затрудняет дыхание.
Высунутый язык уже свисает, но зверь еще не сдается. Если впереди нет дорог или глубоких оврагов, гнать лошадь не нужно. Давайте коню свободно дышать, скачите ровным аллюром, и конь всегда в такой скачке выйдет победителем.
В Башкирии есть кони, на которых охотники заганивают матерых волков и до снега - по черной тропе. Один лихой джигит, например, гнался за матерым по степям около 30 км, пока не убил его ловким ударом камчи. По мягкому снегу хорошие охотники, вооруженные чум-карем, берут за одну охоту по два-три волка.
Сам процесс такой охоты крайне увлекателен и представляет большой спортивный интерес. Для наших воинских кавалерийских частей эта охота может быть прекрасным испытанием опытности и ловкости всадника и резвости и выносливости скакуна.
В степных совхозах и колхозах, ежегодно терпящих большой ущерб от волков, следовало бы всегда иметь по три-четыре резвых скакуна, закрепленных за опытными охотниками, умеющими хорошо сидеть в седле.
Для упрощения процесса охоты охотники должны иметь на плече обычную гладкоствольную двустволку, заряженную картечью. Тогда не будет необходимости догонять волка вплотную и, поступившись чисто спортивным интересом, с расстояния 20-30 м стрелять его из ружья.
Разумеется, лошади не должны бояться выстрела.
Рязанская обл.:
"У Иваныча"
проводит псовые охоты https://vk.com/konohota
по фото видны породы лошадей и собак.
цитата:Изначально написано Oleg224:
Костя сегодня будет бегать дистанцию 40 км., расскажет какие породы призовые места заняты. Там не обязательно прибыть на старт первым, там еще возможность лошади восстановиться играет роль.
Вот таблица по итогам нашего заезда (еще были 30 км и 80 км):
https://fbcdn-sphotos-h-a.akam...925944867_o.jpg
Все эти лошади готовы для активной полевой езды на пределе возможностей (с полным сохранением здоровья), плюс в отличие от скаковых обладают достаточно непробиваемой психикой (восстановление и т.д.). Так что заинтересованные люди могут сделать выводы.
Трасса: снег, тропы в снегу, кое-где лед под снегом, плюс спуски-подъемы. Погода минус 2 градуса, сильный ветер порывами, временами "ледяной дождь". Один этап в 10 км проехали со средней скоростью 17.7 км/ч (смотрел по навигатору), потом отдыхали, чтоб уложиться в ограничение скорости до 16 км/ч. Зимой восстанавливаться легче, чем в жару. Что интересно, лошади, стартовавшие на 40 км почти не пили. Зато ели на промежуточном отдыхе будь здоров.
Но 40 км это "пионерская" дистанция, на 120-160 км в один день без ограничения скорости осиливают в основном арабы с заметным участием карачаев/кабардинцев и полукровок (англо-карачай, арабо-дончак и т.п.; указанные в таблице как "полукровная помесь" - это то же самое примерно). Рысаки или буденновцы вряд ли доедут до финиша современных 120 или 160 км (примеров не помню). Дончаки смогут, есть примеры, но дончаков вообще мало сейчас.
цитата:Мне про тяжеловозов сказали: медленный. Медленные у него рысь и галоп
Но основная ценность владимирцев - их работоспособность. Сильные, выносливые, резвые, они способны пробежать 2 км рысью с возом в 1,5 тонны за 5 минут. А шагом преодолеют это же расстояние, но с грузом в 4,5 тонны за 13-15 минут. Шаг у владимирского тяжеловоза уникальный - широкий, с хорошим выносом, большим захватом.
Эти лошади неприхотливы к условиям содержания. Как улучшателей их широко использовали на всей территории России, вплоть до Забайкалья. Несколько лет назад на двух владимирских тяжеловозных кобылах был благополучно завершен переход от Москвы до Владивостока.
Владимирские тяжеловозы Гаврилово-Посадского конного завода не раз были признаны чемпионами породы (жеребец Курган, кобыла Криница), становились победителями ежегодных соревнований на лошадях тяжелоупряжных пород (жеребцы Певец, Курган, кобылы Коринка, Венгерка). В прошлом году кобыла Венгерка стала лучшей среди всех тяжеловозов России в испытаниях на тяговую выносливость, преодолев 420 метров с грузом в 9 тонн!
В период создания и утверждения породы владимирский тяжеловоз никто не сомневался в ее необходимости. В послевоенные годы нужно было поднимать народное хозяйство. Когда приходилось на себе пахать, о технике разве что мечтали, а думали о лошади. Без преувеличения можно сказать, что она, родимая, стала незаменимым помощником и в поле, и на ферме, да и на лесозаготовках, стройках, перевозила на первых порах грузы на фабриках и заводах...
Надо смотреть легче лошадей для охоты, представлю описание:
Высоко в горах Северного Кавказа, на альпийских лугах и в долинах рек пасутся табуны лошадей. Им не страшны узкие тропы на горных кручах, острые камни под ногами, разреженный горный воздух и густые туманы, когда всадник буквально не видит ушей своей лошади. Они без труда забираются в такие места, где любая лошадь, родившаяся на равнине, свернула бы себе шею. Они не боятся ни зимней стужи, ни летнего полуденного зноя и, хотя уступают в утонченности и изысканности обитателям теплых конюшен, тем не менее давно пользуются заслуженными любовью и признанием конников. Это лошади одной из самых старых отечественных горских пород - карачаевской
http://www.youtube.com/watch?v=AsyFL5GVS-4
цитата:Костя сегодня будет бегать дистанцию 40 км., расскажет какие породы призовые места заняты. Там не обязательно прибыть на старт первым, там еще возможность лошади восстановиться играет роль.
цитата:ставлю на буденовцев и дончаков (если вообще участвовали )
Костя, давай не томи кто выиграл-то на пробегах?...породы т.е.
цитата:Изначально написано s665:
Не брак, лошадей не показавших время. То есть это двух трех летки, перспектив в спортивной карьере у них нет, либо на мясо либо в прокат, либо как хобби
Да, это и имелось в виду. Не брак, а "неудачники". Неправильно употребил термин. Честно, не понимаю, как их можно предпочесть тем же дончакам или карачаям или арабским помесям под седло при прочих равных, особенно по ценам. Если стоит задача еще и телегу/сани таскать, тогда другое дело.
цитата:Изначально написано ilf96:
Добрый день.
Может я пропустил... Описывают и рекомендуют здесь различных лошадей, от дворняг до башкирской породы, даже помесь тяжа с кем то там рекомендовали, а вот про русского тяжеловоза кто и что думает. В прокат их берут и используют очень охотно, даже купить бывает проблема из-за того, что очередь прокатчиков за ними.
Я интересовался, говорят они упрямые, "как пойдет пойдет не остановишь". Так то в России и лошадь русская...
У меня Советский тяжеловоз, на фотках есть, скотина та еще, и если устал с места фиг сдвинешь. А так нормально, понимает только оплеухи, но один раз ввалил ему хорошо и на день послушная, хорошая лошадь.
цитата:тебе вопрос:
Ты пользовался уже ручной машинкой для сшивания кожи?Озаботился мелким тюнингом и ремонтом снаряги, вот думаю, насколько она мне нужна. Обычно ведь шьют пробойником ввиде вилки и обычными иголками по коже.
Нитки купите капроновые и вощеные, если лениво ждать заказ (или бегать искать) в пчеловодном магазине воск можно взять отдельно и вощить самостоятельно.
Разметка если старая, это очень просто -две иголки и нитка. Если заново то надо красиво делать разметку шва...
Ну моя лошадка пока выстрелы недолюбливает(ну ничего, я весной на уток с нее поохочусь ), а вот про следы и желание двигаться на лай - да, есть такое. У нее очень четко работают такие рефлексы, как табунность, и думает она как-то так:
- да табун у меня из 2х волков и обезьяны(которая вожак), но это МОЙ табун.
- - с табуном всегда лучше
- - надо смотреть на внешнюю угрозу для табуна (отрабатывает запах и слух)
- - раз табун пошел кого-то валить, значит мне, травоядной это тоже, почему-то, надо
Олег, к тебе вопрос:
Ты пользовался уже ручной машинкой для сшивания кожи?
Озаботился мелким тюнингом и ремонтом снаряги, вот думаю, насколько она мне нужна. Обычно ведь шьют пробойником ввиде вилки и обычными иголками по коже.
Да, будут определенные ограничения(таже шерстистость), но если говорить именно под задачи "уазика на охоте", то можно и текинца, и беспородку, и першерона использовать вполне успешно. Тут на первый план выходит психика, здоровье у лошадки. Олег вон справляется со своим жеребцом, а я убился бы наверное а может и нет
или он бы мне всю душу вымотал бы и сорвал бы сезон охоты.
Кстати интересен был бы опыт: вывести охотничью породу, чтобы они с детства в лесу паслись и полей не видели
цитата:под охоту приспособить что-то типа першерона. На него 200кг легко можно грузить. Тольк
Можно искать и среди "деревенских" выносливую и готовую к сложным и утомительным нагрузкам, придется много просмотреть зверей, т.к. рассматривать надо многое: какие нагрузки, что едят, посмотреть на рыси-галопе и пр., желательно на охоту на ней съездить. Ребята знакомые так в Астрахани охотились, довольны были лошадьми.
Конезаводчики этим и заняты в свое рабочее время. Спорт сейчас является основным заказчиком, раньше война была. Современные аборигенные породы имеют шикарные перспективы в спортивных пробегах. Профессионалы все параметры смотрят, улучшают животных отбирая год за годом лучших.
Костя сегодня будет бегать дистанцию 40 км., расскажет какие породы призовые места заняты. Там не обязательно прибыть на старт первым, там еще возможность лошади восстановиться играет роль.
Я люблю всякие "уазики" неприхотливые. Да и лошадь выбирал как начинающий, с мыслью "сломаю\непонравиться - съем". Смешно сказать, но 6 месяцев назад я разве что застрелить бы ее только мог а первые 2 поездки в седле были вообще неизгладимые, мозжечок бунтовал
А сейчас вот сижу дома и не хочу без лошади и собак на охоту! Мясо уже есть, долбить еще мясо мне не надо, а снег уже высокий, собакенам глубоко и делать особо нечего. Подумываю просто собак взять до покататься\пострелять. Не хочу я без них в лес, хотя мясо долбить эффективнее всего пешком с подхода.
На конюшне мне тоже говорят - повезло. Большая, мягкая, добрая, хоть и доминантная(до сих пор кобыл других гоняет). Да и 10 лет ей уже, умная она, навидалась всего в жизни. Со мной у нее другая житуха начилась, судя по всему она это понимает очень хорошо. По меркам манежных девочек я ее мучаю (30км за машиной по дорогам меньше чем за 2 часа по льду с водой), потом верхом по местам где идет только трелевочник. Но судя по реакции лошади, для нее мучение корда и манеж
Вообще, надо бы конечно под охоту приспособить что-то типа першерона. На него 200кг легко можно грузить. Только думаю, что в "чистом виде" не каждый першерон переживет такой режим. А может и переживет, фиг знает...
И по поводу кормления, тоже из личного опыта, 14 дней в тайге, переходы по горной местности по 8 часов в сутки, сентябрь , нагрузка на лошадь 120-150 кг, только подножный корм....итог лошади все выдержали, похудели сильно, но это были алтайские лошади и Такой образ жизни для них привычный.
Был еще случай, нас на 2х кобылах жеребец без недоуздка попытался оприходовать, я его описывал в этой теме. Кстати именно после этого у меня появился полный контакт с моей лошадью, когда мы вместе отбивались.
На последней охоте было:
Стоит привязанная мордой к дереву, а я с седлом подхожу(оно весит с 20кг в сборе и большое), а кобыла задом ко мне и слегка подпрыгивает... пришлось 2 раза в глаза смотреть и обещать зарезать, но не бил, умные люди говорят что драться с лошадью только хуже сделаешь.
Кстати на конюшне лошадка есть, красивая просто как с картинки(яблоки такие яркие, сочные, контрастные), кобыла, 5 лет ей. Кровная, но продали ее из-за характера(обнимашки в деннике и т.п.) в 2 года на эту конюшню. До сих пор иногда бывают обнимашки но хозяева бывшие теперь волосы рвут, кобыла вполне вменяемая после грамотного обращения. Надо будет ее в лес выпросить
и приучить только к лесу
В 7 лет я как-то пытался заниматься конным спортом, ну насколько мог в силу возраста так вот самое яркое воспоминание:
Был здоровенный рысак-выбраковка, Сайгаком звали. Отец держит его за уздцы, а мама пытается меня посадить. А я до этого бегал за этим конем и плакал что меня на основную тренировку не взяли. И конь от меня отходит и с ТАКИМ отвращением смотрит
мол "чудоплачущее" на меня не надо сажать
цитата:P.S.Единственный минус очень редко попадаются в продаже. И если и есть, то как правило с табуна и в лучшем случае только оповожена.
цитата:Изначально написано BearGrizli:
Вот я как то тоже больше склоняюсь к трех-четырех летней донской кобыле, нравится мне эта порода, спасу нет)))
Вообще, при современных технологиях надо думать вот об этом: https://www.google.com/search?...=isch&sa=X&ei=b qPLVNTHIMPXap_lgOgF&ved=0CAYQ_AUoAQ#tbm=isch&tbs=simg%3ACAQSCQm1HUlkfAYHpA&q=%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BE%D0%BC%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5&imgdi i=_&imgrc=dbJvA4uRL_W_1M%253A%3BQqoBVw1WgrTNHM%3Bhttps%253A%252F%252Flh4.googleusercontent.com%252F-GXyZ6Q84jNA%252FU14CMBJJsPI%252FAAAAAAAAAB4%252FGzTJeN6eA6E%252Fs0-d%252FBmJF8z NCQAAjWQz.jpg%3Bhttps%253A%252F%252Fplus.google.com%252F117404578774683505631%3B500%3B700
Лучше искать лошадь для охоты, чтобы в табунах росла. Характер смотреть при покупке.
У лошади в том-то и прелесть, что она живая...
цитата:Изначально написано s665:
У меня сейчас стоит рысак трехлетка, не побежал, здоровье, характер нормальные, заезжен в качалку, с весны пойдет под седло. Очень тряскую рысь я у них не замечал, с лад оптом тоже проблем нет, по выносливости превосходит тяжиков.
Ну вообще да, рысак тоже вариант для охотника (конная милиция в Москве на них ездила одно время, например). Не рискнул бы советовать "брак" с ипподрома. Ну тут говорю о собственных впечатлениях, доводилось ездить на списанных с ипподрома. У карачаев невероятно мягкие аллюры, на рыси лень отрываться от седла + огромная выносливость и неприхотливость горской лошади, но нрав может быть упрям и крут
цитата:Изначально написано fermer28:
помесную от русского тяжа и рысака
цитата:[B][/B]
цитата:Изначально написано s665:
Беговых рысаков не побежавших за недорого распродают, вот пожалуй идеальный вариант для охоты. И в упряж и под седло, лошади выносливые.
И где же их распродают? А главное за сколько?
цитата:Изначально написано fermer28:Лошадь - это же ещё и не мало мяса в случае чего.
цитата:Изначально написано ilf96:
А спать с кем?)))
У меня с конюшни жена притараканила как-то два мешка(как она в поле мерзлый собирала еще та археология ) навоза, кинула в палисадник. Утром - скомуниздили
бабки цену навоза знают
потом одна бабка спалилась, когда в другой части палисадника навоз закапывала
цитата:Изначально написано BearGrizli:
Напомните жене что лошадь это не только масса позитива, но она еще дает такой ценный продукт для огорода как навоз. К сожалению если конюшни рядом нет, то только у себя держать. И вам споконей и лошадь будет здоровей.
Лошадь - это же ещё и не мало мяса в случае чего.
цитата:Изначально написано ilf96:
у себя в огороде держать не хочу, жена против
Когда начинаешь копаться, выясняется что чаще всего характер хреновый иногда травмы (после предложений о ренгене и осмотре вет врача), копытами сама себя бьет, ну и еще масса нюансов.
Встречались персонажи убежденные что без ортопедической ковки их лошадь вообще не ходит(хотя по видео видно что все нормально), без спецдиет их лошадь не выживет и т.п. Мозги у людей промыты тотально, благодаря некоторым конюшникам и невзоровщине.
Хороших лошадей, от 6 лет, здоровых, найти сложно, ибо редко кто продаст. Т.к. таковых в СЗ регионе не много, надо искать на югах, там отношение к лошадям проще.
Причем за таких вот лошадей хотят "на лоха" вполне приличные суммы от 150 руб, выдавая их за "спортивных, перспективных". У нас в МО и ЛО лошадь = дорогая игрушка истеричной дочки нефтяного магната. И подход соответствующий.
Одна девочка минут 30 рассказывала что ее умный и любимый конь кушает только в определенном порядке, в определенном расписании, ну и ингридиентов там штук 15 назвала... типа иначе хавать он отказывается. Ну я и испросил:
- А если не кормить 3 дня и гонять по лесу?
- Обозвала живодером и повесила трубку, сначала минут пять поскулив о тяжелой судьбе бедных лошадок в живодерских руках
цитата:Где можно почитать про некованных лошадей?
Вот девочка делает все сама: http://www.youtube.com/watch?v=_FMVRJkWy4s
Инструкция: http://www.youtube.com/watch?v=3ZoKWHtC-v8
...добавлю от себя:
делайте эти процедуры в кожаных строительных перчатках, т.к. рашпиль срезает кожу с рук на раз.
цитата:Изначально написано Gav:
Где можно почитать про некованных лошадей?
У нас в основном торф и грязь, а почитать про то, как жить без подков не пока не получилось.
Т.е. Все говорят, что так бывет, а наверняка как то за копытами придётся ухаживать по особенному.
Киньте ссылку.
Обратите внимание, на фотках черная лошадка, та что еще в санях запряжена - вот идеальная лошадка для охоты. Здоровенная, ноги толстые, спокойная.
Похудела лошадка немного, жевала конечно все ночи напролет солому в полях, шерстила там травку какую-то полузеленую остатки, в деннике сену обрадовалась очень Но не скажу, что она от истощения падала и не могла работать. Вполне так бодренько, под конец дня и галопом немного. С сеном оно понятно, ей куда лучше, но если надо, дней пять в таком режиме без проблем. Потом 3 дня отдыха в конюшне и снова также.
цитата:Изначально написано s665:
5000 в месяц это 6кг овса плюс 6 кг сена в день на голову,норма кормления для лошадей находящихся в работе, летом есть трава, но для этого лошадь должна очень много пастись. Колхозные методы содержания лошадей я не рассматриваю, знаю к чему они приводят.кобыла тракенка, после "супер наездника" с травмированными передними ногами (порванные суставы) востанавливается уже третий год. А еще они, лошади, болеют и мрут переодически. Тоесть если подкодить с позиции взял из под мяса за 50000 покатался, довел лошадку до края, померла, взял следующюю то будет конечно дешевле.
инструмент нормальный стоит не копейки, и самое важное правильно научится расчищать ну и плюс подковывать.
А как лошадь порвали? конкур или выездка? Мне не удалось порвать лошадь, в очень тяжелых условиях. Но тут есть нюанс: лошадь была взрослая, а я не мог заставить чапать ее туда где ей хана, и не прыгал на ней, а шагом чапали по лесам. Увы, да, если лошадь рвется - на колбасу как бы не было обидно
и меня удивило отвращение к "мясному" подходу. Лошадь прежде всего транспорт, причем в отличие от собаки достаточно туповатый
Ничего плохого в мясной лошадке нет, если говорить о задачах охотника. Более того, одни плюсы.
А вот всякие спортивные лошадки, это уже ближе к собачкам для девиц, что "пукнула и глазки вывалились". Т.е. грубо мясную лошадку можно для охоты назвать лайкой, а спортивную - йорктерьером
Из моего скромного опыта у меня сложилось такое впечачтление, что любую взрослую, психически здоровую лошадку, которая до этого не была серьезно заточена в спорт, можно без проблем переучить под охотзадачи. Так что главное чтобы была большая, здоровенькая и дешевая.
Ну а за напильник я чуть более рубля отдал, за какой-то импортный, хитрый... подковать лошадь 5 вместе с подковами, ну или самому, тогда 3.5 экономии. Подков мне хватило на 2 месяца, просто пару раз подтягивали, кстати она до сих пор на них. Так что уже на 3 месяца
Ковать по зиме да, обязательно. Привод 4 подковы на 16 победитовых шипов дает удивительную устойчивость.
цитата:Изначально написано Nikolai686:
Подпишусь.
Тож верно. Не столько дешевле, сколько именно проще.
Совершенно справедливые слова.
Не знаю насчет квадр, конокрады живы и здравствуют. По крайней мере, в ЦФО. В первую очередь это все те же цыгане. Много историй можно рассказать. В "кризис" думаю тема будет еще актуальней.
цитата:Для подрубки в лесу больше подойдет мачете, оно как раз под эти цели и заточено, у фискара есть неплохой вариант.
цитата:Бебуты и шашки для прорубания дорог в лесу не использовались никогда, это оружие
Отвечаю:
во-первых, рубить подлесок;
во-вторых, иметь всегда с собой режущий инструмент;
в-третьих, осуществлять доборы пушных зверей;
а еще я им шикарно морковку режу на дольки для коня, вынимаю на 5 см. из ножен и шинкую морковку в кусочки на весу; быстро режу веревки на тюках с сеном, и пр. и пр.
Мачете не сможет отвечать моим требованиям.
1. Рубить подлесок можно любыми железяками и нож, и мачете, и кукри, и фискарс, и шашкой, и бебутом... но это летом.
2. Зимой и дождливым осенним деньком - картина другая, работаешь в перчатках, они часто мокрые, а промах может покалечить зверька под тобой.
3. На бебуте пост #525 см.выше фото, справа видно как сильно расширена во всех плоскостях окончание ручки. Это очень верное решение, тактильный контакт даже через толстые перчатки присутствует.
4. Когда сидишь с длинным ножом в седле, то (в моем случае) нож расположен слева на поясе. Так как на рыси или в других моментах езды бывает, что крутишься или смещаешься от центра в другие направления, важен изгиб любого длинного предмета на поясе. Более короткие кинжалы "кама" часто привязывали горизонтально к поясу, находясь в седле.
5. Необходимо вытащить нож одной рукой и быстро.
6. У бебута лезвие точиться с двух сторон. Данное решение позволяет использовать его и как серп, и как нож, ну и уколы делать. Ручка как на правом бебуте может перехватываться и не изменит хвата.
7. Вес и размер - выбран эмпирическим методом.
8. Бебут пользовали до меня сидя в седле наши прадеды и деды.
Мне кажется, что любое "оружие" может быть инструментом, и любой инструмент - оружием!
Вот наши предки на охоте, посмотрите что они на поясе держат!
Когда названия кинжал, нагайка для меня были знакомы только по песням не представлял какую выбрать и в чем разница между кубанской нагайкой или донской. Сейчас донскую второй раз дорабатываем чтобы отточить все шероховатости эксплуатации. Производитель с удовольствием слушает реальный опыт применения и принимает все доводы по конструкции.
цитата:Изначально написано s665:
По содержанию, лошадь в месяц съедает на 5000 при нормальном содержании плюс расчистка копыт, прививки и прочее. Плюс еще один не маловажный момент обращаться с лошадью нужно уметь. Квадрики кстати дороги не портят.
Какие прививки каждый месяц-то? Раз в год и они копейки стоят. Причем местный ветеринар делает их бесплатно, только препараты покупаются получше\подороже. Глистов еще гоняют, но это опять же не дорого.
Расчищать если не пользуешься(или мало пользуешься) лошадью и она пасется в нормальных условиях? Т.е. в дикой природе есть специальное животное - расчищатель? Уж не говоря о том, что рашпиль и копытный нож стоят копейки.
На Камчатке(северная часть) так: табун бегает за рекой. Чего они там делают никто и не смотрит. По осени кого надо отлавливают, немного обкатывают и на охоту. Никто их там летом не чистит и не кормит.
Ну а общаться надо уметь, только этому я научился за первые 3 занятия. Если на лошади ездить так же как на квадре: руль, три передачи(шагом, рысь, галоп), тормоз, газ то там учиться особо нечему. А порвать квадру можно кстати новичку куда быстрее, чем новичок порвет лошадку, лошадка просто не пойдет туда где порвется
Вот далее - надо уметь понимать животное, но это грань проходимости не доступная колесной технике.
А квадры оставляют вот это:
http://scooter777.ru/article/1126
увы впрочем так делает любая колесная техника кроме пневматов-трициклов и велосипеда, это дань времени, ничего не поделаешь
от лесозаговителей колеи и по метру бывают
Финансово коняшка однозначно выгоднее, если пробеги по бездорожью более 1000км в год. В особенности после того, как подняли доллар, скоро на работу все ездить будем на великах и лошадках
Ну не всегда так конечно но сколько гимора-то... ну и расход 0,4-1л\км
А если бы я 300км бездора намотал по тем местам, где на лошади ездил, точно бы че-нить посерьезнее порвал бы. Да ну нафих эти железки... лошадь живая, теплая, умная
кстати вполне себе эконом вариант: прицеп за 60 + коняшку за 50 худенькую что тут давали ссылки + 10 на бензин для доставки. За лето коняшка откормится, и вот тебе проходимое, любимое чудо за 120(160 с постоем) рублей
за эти деньги только квадра китайская полуприводная полудетская за пивом ездить
У меня в сезон на бенз только на охоте уходит тонна.
цитата:снегом для неопытных охотников = лосиные. Вот и чешут они репу, как это так
Осенью, на опушке леса мой что-то причуял, затянул воздух и насторожил уши... я его по шее потер, стоим слушаем лес. Жеребец выдохнул и отфыркнул воздух успокаиваясь и через две минуту возникает бледный грибник,
говорит:
- бл..., я практически обосрался! Думал лось.
Хорошо не "охотник", а то бы стрелять начал.
цитата:Изначально написано Oleg224:
Сергей, посмотри фото оголовья которое я использую, там такого не будет!
Ну начнем с того, что лошадка это 100 тыс, а китайская квадра средней паршивости без тюнинга это 500-600 тыс. Реально после прыжка бакса, хорошая квадра японская ушла за миллион (это с бедлоками, блокировками и прочим), и то, в проходимости она выйграет только в ковровых болотах. В остальном лошадь делает квадру, привод 4х16 с клиренсом в 70см не победить 4 маленькими колесиками и слабеньким движочком Не говоря уже о том, что колесная техника просто не способна маневрировать между деревьями, лезть по завалам, разворачиватья на месте на 360 град, слышать лучше человека, нюхать лучше человека и делать это все бесшумно, а не завывая двиглом на весь лес.
Лошадка в месяц 10, аренда гаража 4. Только лошадке бензин и масла не нужны. А квадре нужны, я не квадровец, но средний расход топлива на бездорожье для квадроцикла составляет примерно 10 литров на 100 километров, насколько я знаю. Однако, если преодолевать сложное бездорожье, эти показатели возрастают до 12-13 литров. Итого при пробеге 500км\месяц в сезон квадра уже 6 тыс. Масла и ТО, тоже не копейки, запчасти и порванные узлы, ремонт, при серьезных пробегах в сезон квадра далеко уйдет за 10 тыс\мес. А если размазать разницу 500 тыс в стоимости квадры, лошадь можно немецким овсом долго кормить А уж если размазывать мульт в разнице в цене, то мне и на 3 лошадей хватит
Т.е. это я + 300кг груза, или в телеге пара тонн
Сказки про "работать лошадь" оставьте спортсменам и алчным конюшникам. Лошадь охотнику нужна в сезон, летом она в такой форме нафиг не нужна. Здоровую лошадь перед охотой достаточно 3-4 дня покатать под собой, и остальное она наберет во время охоты. Причем за эти 3-4 дня устанет всадник с непривычки, а не лошадь Т.е. просто первые 3-4 дня надо охотясь, поберечь скотинку. Ну и не грузить ее по самые помидоры. И не гонять галопом по лесу. После 3-4 дней она может под вами целый день шагать, а это основной аллюр для охоты. Да и перед охотой всегда и покататься можно приехать. Ну, а уж если совсем лень, 10 выездов берейтора по часу обойдуться в 3 тыс, за неделю он быстро даст лошади первоначальную форму.
Вот насколько у нас перевернутое сознание: квадра - дешево, а лошадь - дорого. Как же в деревнях с лошадьми живут??? Там квадру отродясь не купят, а при расходе 12л\100км деревенский мужик квадру сожжет как исчадие ада
В деревне вообще с лошадью всегда проще было, 8 месяц в году она сама там чего-то хавает в поле, ее это проблемы главное чтобы не сперли
Кстати квадру сопрут куда бодрее чем лошадь(хотя гламурных коней прут тоже иногда), т.к. большинство "спирателей" от лощади кроме люлей ничего не получат
цитата:На утро, с удивлением обнаружил, что трензель на ремни не застегнуть, ибо ремни стали толстые, дубовые и ледяные. Ибо стало -10С и северный ветер. Обточив края ремней ножом у морды лошади(та подозрительно косилась на железку, а я старался страховать ее морду локтем) трензель застегнул, залез и упрыгал охотиться.
цитата:расчищать копыта не надо.
Охота - это общение с природой, всегда кого-то добывали и одновременно занимались помощью в сохранении зверей. Лошадь один из лучших представителей животного мира. Великие, богатые или самые бедные во все века имели возможность общаться с такими животными. Картины, песни, предания, легенды и пр. создавались во славу коням.
Покажите мне художественное произведение о снегоходе? Или песню напойте...
Сравнивать нельзя. Железо оно и в космосе железо. Лошадь- это природа.
цитата:больше подойдет мачете
Железо конечно в этом плане проще, запер на зиму в гараже, оно есть не просит, чистить и, например, расчищать копыта не надо. В общем меньше возиться. Так что интерес у современных коневладельцев (вкл. охотников) чаще все-таки "спортивный".
Кто содержит рабочую лошадь на селе - это тоже грубо говоря конники по складу, чаще всего. В Тульской области таких встречал, а в районе Владимирской/Нижегородской стояли кони московского коневладельца, он их предложил в его отсутствие под пастухов в совхоз, так местные не знали, с какой стороны подойти, а главное не испытывали никакого желания разбираться. В итоге посадили гастарбайтеров-азиатов (или кавказцев?), которые с конями обращались по-своему бережно и грамотно. Кстати пасли на карачаевских меринах.
цитата:Я вот может ЛПХ оформлю
Я вот может ЛПХ оформлю, себе дом построю, лошадок штук 5 заведу, буду деток за копейки катать. И себе земли гектары с домом, и детям в радость. Не надо детям манежа и гламура, им поле и лес надо.
цитата:]http://russiancossacks.getbb.r...494[/QUOTE]Вернусь к бойне, обнаружились Дончаки с Зимовниковского к\з. по цене мяса.
может пригодится кому http://vk.com/wall-64146818_556 , https://vk.com/club64146818?z=album8057910_208495605
цена 150р за кг.
Немного о том, как лошади оказались на Пензенской бойне http://konstantinovsk.ru/forum...ii-konnyi-zavod
еще немного инфы.
удивительно как после таких кадров люди еще останавливают свой выбор на снегоходах и АТВ-ках. Лошади за 40-60 тыс.рублей, да ещё и донской породы... больные люди.
На утро, с удивлением обнаружил, что трензель на ремни не застегнуть, ибо ремни стали толстые, дубовые и ледяные. Ибо стало -10С и северный ветер. Обточив края ремней ножом у морды лошади(та подозрительно косилась на железку, а я старался страховать ее морду локтем) трензель застегнул, залез и упрыгал охотиться.
С седла не хотелось слезать, совсем. Под шинелью пятая точка нагрела кожанное сдело, и мир стал прекрасен. К вечеру, подумалось: "ща вот по этим высотам пропрыгаю и в лагерь".
Еду по склону высоты наискосок, справа от меня распадок, слева вершина второй высоты. Смотрю - дичь. Остановился, минут десять смотрел, не, не дичь... поехал дальше. Как я поехал "не дичь" зашевелилась.
Тихонечко наклоняюсь к холке лошади и придерживаясь за гриву, скатываюсь на обратную сторону. Выглядываю, тихонечко выхожу из-за крупа, остается только дернуть пряжку, тактический ремень "развалиться" и карабин сразу же попадет в плечо, а там через оптику, тут дистанция-то метров 170...
Дерг, дерг, дерг... "а хрен тебе" сказал тактический ремень "сушить меня надо было лучше". Хитрый механизм быстросброса замерз под резинкой насмерть.
Начинается театр: петлю ремня распускаем, замерзший ремень перекидываем через голову, вкладываем карабин в плечо, а на мне свитер+куртка+шинель+лифчик, забываем упереть нормально приклад, смотрим в оптику - видим фигу("а сушить и меня надо было" сказала оптика), благо есть открытый прицел, через него со 170м радостно мажем, т.к. дичь насмотревшись этой пантомимы сдристнула за высоту.
Ну в голове еще перед первым выстрелом мелькнуло мелькнуло "срез ствола у хвоста", но ведь мудрые люди рассказывают, мол отбежит лошадка на 100м да встанет. Ну я 4 раза стрелял... лошадка не будь дурой, удивившись от такого расклада, пробежала 300м и заняла надо мной господствующей скат высоты Смотрит на дурака, как тот пальбу устроил.
Нашел ее по следу, одел на руку повод, глядь - снова дичь на высоте, поднявшись выше я увидел ее на обратном скате, ту, что не сдристнула вместе со всеми.
Оптика сказала "пошел нафих", а уже примерно 220м. Далековато для открытого. Зато патронов много... так и ушел магазин, но ПОПАЛ!
Только теперь я хитрый был, повод лошади был на локте, лошадь естественно удивилась еще больше такому раскладу дергала, но издевательство вытерпела, потому я последним из магазина-то и попал - дергает локоть-то она.
Залез на лошадку, полез в распадок между высотами, еле пролез распадок, там завалы и снега много. Вылез на высоту с дичью, ну, дичь еще добить надо. Думаю, дорежу, чего шуметь, да и патронов мало осталось после такого артогня. Слазию с лошадки, ножичек достаю (ну не как саблюка у Олега, но тоже не маленький ), а дичь глядь - и бежать. А я за ней. А она быстрее. Пробежал так метров 30 (а на мне шинель, лифчик), понимаю - не догоню, ну карабин с плеча, хлоп - лежит.
Мысль-то еще промелькнула "ну еще на 300м лошадка отбежит". Оборачиваюсь - нема лошадки.
Пошел снова за лошадкой по следу. Метров 200, стоит на склоне в распадке, ухи на макушке, смотрит наверх, меня ждет. Я на фоне неба появился, обрадовался, мол вот какая умная лошадка-то, ну и карабин на фоне неба, брякнув железками тактического ремня на глазах у лошадки-то и перекинул через плечо.
Лошадка-то реально умная у меня, обалачко над головой появилось как в мультиках, а в нем мысль : "Бля, я че, следующая????" и КААААААААК лошадка рысью пофигачила от меня... а че ей, без седока-то, на легке...
Ну я там свистеть, звать, сахар доставать, лошадка только фыркнула, на входящий след встала и снова КАААААААК сдристнула... рысью такой, крупной.
На петле входящего я ее перехватить не успел, шинельку скинул, очки скинул,
глянул в астру - ну лайки молодцы, как обычно молотят лося причем каждая своего
плюнул и пошел матюкаясь за лошадкой.
После первого километра я посмотрел в астру, до лагеря всего-то 8км, но по таким гадким местам... сюда-то я на лошадке ехал, а назад похоже обратным следом пешком пойду.
После второго километра я уже стал задумываться, а не пойти ли в обход по старой дороге, ибо лошадка уже явно в лагере хавает сено и отдыхает от нервного потрясения. Ну думаю, еще километр пробегу и тогда на дорогу...
Глядь - стоит моя оседланная красавица в соснячке. Когда заезжал сюда, сделал поворот под 120град, вот повернув так необычно, увидев толстенную сосну, моя лошадка к ней мордой и встала. Мол "я сама себя привязала".
Пакетом с сахаром пошуршал, позвал, карабином благоразумно не размахивал Уйти не пыталась, даже рада была, что сахар дали...
Приезжаю на лошади назад, на шинели моя сука лежит: "Что хозяин, пробежался? Понравилось? Лучше бы ко мне прибежал, я как раз молотила лося".
Минут через 5 пришел кобель: "Дурило, я тоже лося молотил, причем ближе, ко мне бы бежал, а не к лошади".
И поехали все всей стаей в лагерь спать.
Теперь я хитрый: Через П образную луку, пропускаю 10м корду и карабином застегиваю ее на поводе. А саму корду просто большими кольцами накидываю на луку сверху. Т.е. когда с лошади слазишь, за любую часть корды взялся, кольца скинул, и 10м корда давит на трензель через повод... а то лошадка и на 10км сдристнуть может а я бегать не люблю, ну прилип я к седлу
ибо 6 ног куда лучше, чем 2 ноги. Особенно когда из 6 ног 2 отдыхают
Лошадь помогла в первую очередь узнать незнакомое место. Проходимость лошади в тех местах - это более 95% площади угодий. Это позволяет накрывать в бесшумном режиме приличные расстояния, если сравнивать с пешим, аккуратным ходом. Причем двигаешься по тем местам, где на лыжах я бы не пошел местами, т.к. или с горы навернешься с лыжами или ноги в кустах\вырубах сломаешь. В бесснежный сезон, там на лошади можно вообще отжигать очень серьезно, практически мгновенно(рысь, галоп) материлизуясь в любой точке, где работают собаки.
Надо будет еще со снарягой поколдовать, судя по всему, лошадь дает примерно столько же шума, как скорым шагом двигающийся человек. Понятно, что подкрадываться на ней не вариант, но убрав скрип и бряцанье, получается вполне тихо, особенно если пользоваться распадками, закрываться кустами и шумом ветра. Разве что в густяке, лошадь производит куда больше шума.
http://vk.com/doc5927682_29342...0094033a1009873
На ВК вроде ссылка на неё адекватней работает.
цитата:Изначально написано Kostya_82:
Вот, нашел САМЫЙ простой и доступный для начинающих ликбез на животрепещущую тему:http://www.twirpx.com/file/1077527/
Кревер С.Н. Уход за лошадью на походе. М., Воениздат, 1940.
Начинающим советую скачать.
цитата:в лифчике много всего, что не
цитата:таскается на себе
За праздничные дни кого еще добыли? Енот.собаку, рысь...какие еще получилось трофеи взять с помощью лошади?
причем вся эта фигня нужная и таскается на себе, т.к. лошадь и сдристнуть может, да и лошадь могу и бросить если в добор пойдешь
цитата:камуфлированная разгрузка, арафатка
Арафатка в нашем регионе может с успехом замениться башлыком. Не будет у ветеранов Афгана и Чечни вызывать раздражение и недопонимание.
цитата:нашей шашке катана в подметки не годиться по силе удара. Э
цитата:шашку на седле толком не закрепишь удобно, а
По рубке:
топор конечно же лидер, если еще и рукоять длинная, вес под 1200 и пр.
Шашка рубит хорошо, но надо уметь рассчитывать место удара и угол наклона лезвия. Это все с практикой приходит. С лошади и топор и шашка могут с такой легкостью рубануть что останется еще энергия на удар и по коняшке.
По этой причине остановился на бебуте. Подлесок до 20 см. он вырубает спокойно.
Можно за край взяться и изменить тем самым силу удара.
Вообщем надо иметь и то и то...для разных нужд.
А реально твоей минисаблюкой рубить что-то серьезное? Осину сантиметров 30 и т.п. Рубить не от нужды, а со схожими энергозатратами как с топором? И сколько у тебя весит бебут?
Кстати нашей шашке катана в подметки не годиться по силе удара. Этому я даже удивился, но как не примеривался, а для рубки больших деревьев даже 600гр хороший топор должен быть лучше.
цитата:держусь, немного пошучу. А зачем тебе такая
Шашка по принципу рубки-топор, очень мощный получается удар, даже чрезмерно сильный. Хотел кинжал использовать, но кинжал плохо рубит. Думал, думал и принялся за бебуты!
Бебут средняя ступень между шашкой и кинжалом. Есть варианты решения ручки, по шашечному или по кинжальному типу. Я примеривался к "шашечной" рукояти, но пока ждал начал пользоваться кинжальной рукояткой на бебуте, который приобрел по случаю, и привык к ней.
Смотрел зачем на псовых охотах кинжалы? Добирать зверя, объект охоты брали живым или в крайних случаях при нападении зверя применяли кинжал. Кинжалы были различных размеров. Длинный кинжал мне не слишком удобен на седле, он очень прямой и втыкается в ноги ножнами, необходимо чтобы был загиб, а это бебут.
Если охота в районе машины, 2-5 км., то топор в машине а со мной бебут. Ружье по инерции беру, в первую очередь для пушнины на деревьях. Бебутом осуществляю добор того что отыщат собаки, рублю ветки, корни, немного копаю и другие хоз.нужды.
При перемещении верхом нужен быстрый доступ к режущему инструменту, например: лошадь упадет привязанная чомбуром, у неё начнется паника-надо резать веревку; еще был момент когда мой жеребчик ногой влез в скашевку, сильно кусали слепни и он такой весь раздраженный, на трех ногах... сам смог её порвать. Один раз на "тропе" встретился со снегохотчиками, они разъехаться не могли с нами, я с седла рубанул горизонтально наклоненное деревце в 7-10 см. толщиной за пару ударов, при этом оно находилось чуть ниже груди лошади и прошел узкое место. На все ушло 10 сек.
Так что все предметы и инструменты прибавлялись только самой природой применения и вытекающими задачами.
По центральной, недавно расчищенной улице в 8 домов, несется на махах огромный кобель. По внешним признакам, мужичек опознал его как волка, но увидев на шее кобеля ошейник и антенну - удивился. Местный дворняга удивился тоже. Выскочил из-за трактора, сказал "гав", больше, правда, ничего не успел сказать. Кобель с антенной без единого звука в прыжке сбил его с ног, повалил на спину, взял за горло и по инерции 70кг мяса в клубке покатились под горку.
15 секунд спустя, вслед за кобелем, абсолютно неожиданно(из-за возни собак мужичек не слышал топота копыт), появилось нечто:
Здоровенная лошадь, офицерское седло, резиновые сапоги с алюминиевыми накладками вместо шпор, солдатская шинель без хлястика, камуфлированная разгрузка поверх шинели, карабин тигр стволом вниз на тактическом ремне, кепка и тактические очки на морде, и до очков все это замотано арафаткой. Галопом, со свистом, всадник промчался мимо мужика... у того аж беломорина выпала Кобель выплюнул дворнягу, и помчался в след за всадником... через 10 секунд они растворились в зимнем лесу, в направлении брошенных, и уже 50 лет как нежилых деревень...
PS. Сегодня звонил новый знакомый из угодий, смеялся, говорит, про всадника там легенды ходят у местных
В общем покупать коня не с бойни, не у цыган каких-нибудь, а с документами с завода, с серьезного хозяйства.
http://www.twirpx.com/file/1077527/
Кревер С.Н. Уход за лошадью на походе. М., Воениздат, 1940.
Начинающим советую скачать.
цитата:в седле с разрезами
одна часть ногу прикрывает, другая седло. На фото "изделия" из солдатской суконной ткани видно, что на юбке есть трапециевидные части и швы. Распускаем шов от середины (линия позвоночника) или первый или второй, примерно на 2/3 шва + обметываем место где шов останется. Можно еще сделать в верхней части, от пояса вниз, 10-15 см. фальш карман, удобно одергивать будет нижние слои или чесать попу , сидя в седле.
Вот же видео: http://www.youtube.com/watch?v=RGG1VD-bpaw
тут же все видно про разрез!
цитата:Прикольная "Черкеска" получилась.
Завершили работу над разрезом изделия:
Самостоятельно буду делать два разреза по бокам юбки когда сяду в седло.
цитата:Олег, как я понял у тебя на луке будет и кольцо и ручка, а сзади только кольцо?
На задней луке горизонтально ориентированная дуга -это для хватов рукой и подвесов; с небольшим наклоном, но вертикально ориентированная дуга для крепления живца.
Между двуми дугами, на живец, размещается подушка.
Живец -кусок кожи закрепленный как гамак между дугами и полками арчака.
На фото "григорьевский" вариант "живца":
...мне такой не очень нравиться, но понимаю что капрон всё же практичнее кожи.
Ниже "классическое" решение:
Смотрится то что пошили, очень интересно, живые фотки выкладывай когда получишь! Очень-очень интересно.
и немного утеплили:
задний разрез на юбке сейчас доработаем и все.
Шили в "Казачем рассвете" г.Екатеринбург.
цитата:Изначально написано Gav:
Думаю, нужна будет светоотражающая попона или какие то элементы типа широкого яркого ошейника, чтобы браконьеры не стрелили за лося.Вопрос:
Если еду зимой с утра на сытом, ночую в лесу и возвращаюсь вечером второго дня, то какой еды и сколько необходимо брать "колхозному" меруну? Хватит ли овса и ветоши, оставшейся над снегом в лесу или нужно сено? Сколько овса? Овёс посевным зерном или давленный геркулес? Дают ли им Хлеб, сколько? Нужна какая то кормушка (обрезаная канистра) или из мешка кормить?
Чем и как поить? На снегу он спать будет? или надо думать навес и чистить снег?
Кавалерийские нормы кормления: 10кг сена, 5кг овса. Для переходов верхом 8 часов 60км при расчете полного восстановления сил.
Сено и сухая трава в лесу не одно и тоже, сено сутнее и полезнее в 3-4 раза.
До 50гр соли в день давать обязательно.
Лошадь на самом деле очень гибкое животное, можно ее выпустить в лес с 60см снега и в -20С. Она будет сама там копаться, похудеет, но зиму переживет. Только тогда от нее не надо требовать нагрузок.
Улучшение условий кормления\содержания напрямую увязываются с планируемыми нагрузками, ну и закидонами в любви хозяина
В описанном тобой случае(2 дня с ночевой при снеге 20см и температуре -10С допустим) я бы взял 5-10кг овса в семенах ввиде "кишки" через седло. Этого ей за глаза, остальное из-под снега накопытит, пожует, не помрет. Можно и овес не брать, за двое суток ничего с ней не случиться, если давать 12 часов чего-нить покопытить в нормальном месте где под снегом есть трава, а кругом ветки. Она и на веточный корм переходит понемногу в лесу.
Иногда овес перетирают и лепят в шарики - получается компактно.
В день минимум 20л воды, причем в 3-4 захода, это по зиме. При наличии нормальных подходов к воде - любой ручей или лужа, или если подходить к воде не удобно - ведро. Вода нужна очень, т.к. помогает усваиваться корму.
Овес высыпаю просто на снег, иногда даю в ведре, одинаково. Голодная она и со снега все соберет.
Спит стоя, не ложиться, ничего разгребать не надо. Иногда хочет почесаться-поваляться.
Покопайся в теме, я описывал примеры согревания лошади, я в этом году ставил эксперименты, если кратко - никакой мороки тоже нет, даже при моем отношении "твои проблемы что сырая, я слез и спать хочу".
Вполне реально оставлять лошадь под седлом, офицерский потник большой и войлочный, под ним всегда сухо и тепло и закрывает он половину спины.
Если расчистишь снег, сделаешь навес, положижь соломки на подстилку, дашь сена и овса - лошадь против не будет только, оно все же транспорт, а не гламурная ляля у нас, нехай, пусть терпит
2 недели от -20С до оттепелей с дождем, она прожила у меня около машины без навеса, сена ей было привезено вдоволь, овса тоже. Уезжать не хотела Она жуя сено и запивая его водой, от процесса ферментации, сама себя греет.
Кстати она научилась "запивать" сено. Клок сена, кусочек снега, клок сена, кусочек снега... и потребление воды у меня стало падать до 12л в день.
Ценник по СПб ставился этой осенью из расчета цена мяса +30% далее как сторгуешься. Это для дворняжек, далее начинаются родословные и понты, и цены могут быть любые. В СПб дофига спортивных и гламурных лошадей, деловых тут практически нет.
Я бы не стал заморачиваться с жеребенком. Лошади не собаки, растут медленно, полностью кости формируются после 7 лет и то с нюансами. А ты на нее в первый же сезон 150кг навесишь и заставишь по завалам лазать. Да и лошадь не собака, лошадь - травоядный транспорт. Какие бы легенды не слагали про суперконей, но до самой глупенькой лайки, лошади далекооооо. У них другая психология, у них другое мирровозрение. Ну и без особых требований упираться в "выращу с жеребенка" на мой взгляд - потерять время. Они и в 10 лет вполне обучабельны всем нашим бездорожным требованиям. Идеально брать 5-7 лет.
По породам, надо искать однозначно нечто, у кого в крови сидят недалеко тяжеловозы и упряжники. Сам по себе тяжеловоз отличен, но скоростные показатели у него совсем печальные. А вот помеси - самое оно. Если легковой конь выдаст при легкой конституции кости и 40 км\ч, то такая же помесь с тяжеловозом помесь выдаст максимум 30 км\ч (как у меня), только даже по внешнему виду будет понятно что кости толще и крепче, а вместе с ними и мускульносвязочный аппарат. Искать однозначно максимального роста и веса. Это даст возможность грузить хорошие веса, это даст крупный шаг достаточно быстрый(а это основной аллюр для охоты), это даст выносливость.
По породам достаточно просто поделить лошадок на легкие, средние и тяжелые. Легкие практически только для верховой, средние и то и то, тяжелые -короли в перевозке грузов.
Аборигенные породы могут показать изумительные показатели: кабардинцы/карачары -перемещаются по горным тропам; якуты-жрут траву откапывая метровые сугробы и обладают шикарным зимним "мехом"; башкиры- максимально подготовленные для лесной жизни; текинцы -легко переносят летний зной и мало требуют воды.
Почитайте про породы, информации много.
Посмотрите табуны вокруг городов, сейчас предприниматели и на мясо и на молоко разводят. Можно с табунщиками пообщаться, они могут свою лошадь отдать, у табунщиков она уже будет подготовлена к охотам и походам, выстрелы для неё будут привычным делом и у них есть из кого выбрать !
Можно по заводам посмотреть, но там коммерция все на спорт. Я года 3 назад звонил на завод 1й Конной Армии, там руководство менялось и новое требовало маток и часть жеребцов убрать. Отдавали за "мясную"цену.
На Кавказе много табунов, там и карачаров разводят. У меня товарищ из Питера много знает ребят от туда. Может на лето отправить в табун, на недельку. Посмотрите, поездите и заберете вашего.
Доработали металл на арчаке/ленчике казачьего седла:
На фото ленчики от мастерской Григорьева, для сравнения:
Мы доделали:
- переднюю луку более приемлемый для меня угол наклона и толщину трубы;
- заднюю дугу сделали такую чтобы удобно захватывать всей ладонью и вешать/крепить всякие вещи;
- ребята из Чернигова, делая для охоты арчак завышают и заднюю вертикальную дугу. Мне так не привычно, но решил поэкспериментировать. Все таки купил от них пару каркасов и другой сделаю привычным для себя.
цитата:Можно еще наколенники\налокотники\шлем, если совсем борзеть, то и черепаху от мотоцикла Но это если сразу хочется поноситься, а так жестко и насмерть убиться
если начинать ездить, то надо четко знать что будут падения. К падению надо готовиться, учиться группироваться и кувыркаться, надо понимать что езда в седле расслабляет человека и притупляет бдительность. Это с одной стороны и хорошо т.к. у лошади есть свои глаза и уши и можно положиться на них, но с другой стороны отвлекаясь на созерцание природы можно пропустить "вспышку" и очутиться на земле.
Одевать можно различные системы защиты - они в первую очередь нужны для спокойствия всадника. Мужчины могут падать с больших высот, но надо уметь это делать без травм на мышечном "автомате". Голову защитить очень верно.
У Вас в регионе есть пробежные соревнования, посетите их. Там много спортсменов, пообщайтесь как и что защищают. Это направление похоже на охоту немного т.е. более чем многие остальные конные дисциплины.
цитата:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Гав, кстати. Сейчас из-за кризиса ценник на лошадей процентов на 30 упал.
Интересно, а каков он вообще? Ценник. У нас он примерно одинаков 50-70 тыр за взроскую обученную для проката дворнягу. По цене мяса банально.
Расскажите пожалуйста кто сколько (и где?!) примерно стоит.
Охоты наши происходят исключительно в тайге. Часто в заболоченной гористой тайге. Скорость не важна, важна проходимость и способность долго идти под всадником или телегой. Полян почти нет, зато листвянники и боры, как в парке, проезжие в любом направлении. Отдельная песня - завалы в болотах (мокрых лесах). Правда охотить там кроме зверя некого, так что это не очень важно.
Мерин ходит по лесу хорошо (на мой взгляд). Снег больше чем по колено, но он идёт бодро. В целое идёт уверенно, но неспеша. По своим следам идёт смелее, если убедишь - идёт рысью, срывается на галоп. Через брёвна лазит с неохотой, особенно если выше, чем ему до живота. Если завалы ниже - ходит не задавая вопросов. Вообще он очень аккуратный и вежливый. Весной свожу его на тягу выстрелы послушать.
Про аккуратность - я летал с кобылы, когда она была в охоте. Выложила меня из седла не насфальт, а на газон рядом. И сделала (на газон) это умышленно . Не хотелось бы при выстреле лететь в одну сторону, а рогатка в другую
.
Так как пока в лошадях не понимаю ничего, лошади моего уровня продаются в любом Курганском табуне, мне по цене доступны . Купить "мясную" могу в любой момент, держать негде, а сам пока за это не возьмусь. Держу собак, понимаю, что если обучать для души, то брать нужно жеребёнка, со всеми вытекающими огромными временными тратами... Чуть позже.
По снаряжению у нас, оказывается, проблема однобокая. Традиционные товары для лошадей можно купить в Екатеринбурге в магазине. Тур снаряжения (те же арчемаки) в продаже нет - только шить на заказ со своим ценником. Не страшно, конечно, но когда надо всё сразу... Думаю, нужна будет светоотражающая попона или какие то элементы типа широкого яркого ошейника, чтобы браконьеры не стрелили за лося.
Вопрос:
Если еду зимой с утра на сытом, ночую в лесу и возвращаюсь вечером второго дня, то какой еды и сколько необходимо брать "колхозному" меруну? Хватит ли овса и ветоши, оставшейся над снегом в лесу или нужно сено? Сколько овса? Овёс посевным зерном или давленный геркулес? Дают ли им Хлеб, сколько? Нужна какая то кормушка (обрезаная канистра) или из мешка кормить?
Чем и как поить? На снегу он спать будет? или надо думать навес и чистить снег?
спасибо.
цитата:Изначально написано Oleg224:
Пять лет ему. Текинцы до семи лет растут.
цитата:Изначально написано Gav:
про сёдла понял. спасибо.
охоты начнутся весной, пока просто прогулки.
Если есть желание, то можно для удобства купить:
S образные стремена
Хорошие перчатки
Потом, если разрешат хозяева и норов у лошади подходящий, нагайку и галькроты, но это тебе надо быть уже опытным всадником.
Чомбур вяжи как Олег вокруг шеи, чтобы было за что хвататься(хотя грива у лошади - силовой элемент)
На первое время, если собираешься далеко от конюшни, вязал бы 10м кордой себя к низу оголовья, но через тоненькую веревочку, чтобы не потащило, когда не надо, если ты уже на земле.
Можно еще наколенники\налокотники\шлем, если совсем борзеть, то и черепаху от мотоцикла Но это если сразу хочется поноситься, а так жестко и насмерть убиться с лошади малореально в условиях снега и поля.
Если планируешь лошадь под охоту, и вообще на охоту на лошади, то тебе прямая дорога после первичного освоения сразу в лес. Причем в такой, где ногами ходить неудобно. Но это тебе однако, вряд ли хозяин лошади разрешит да и обычная лошадь к таким внедорожным извращениям не готова, будет стоять, а ты сверху на ней прыгать от злости будешь
Вообще, мой совет: 2-3 занятия, если настроение повышается и нравиться, не заморачиваться и сразу брать свою лошадь. Экономия на занятиях, и возможность оттюнинговать снарягу и прокачать умения лошади под нужные тебе задачи(бездорожье, выстрелы, система команд не классическая, без сжатий, умение прыгать с места, ходить по болоту и т.п.) очень много нюансов именно по этой теме, теме к которой обычные лошади вообще не приучены и не понимают ее.
цитата:копытный дятел у тебя похоже молод и с характером
Первую зиму стоял в отдельной сараюшке, там часто в попоне был. Сейчас в конюшню переехал, ему там жарко. После работы его накрываю, а он через час-полтора пытается снять тряпку-жарко . Активный малыш!
Такие мышцы за три зимы прокачал, в леваде как начнет пируэты крутить, и на задних ходит, и козлит, прыгает сразу четырьмя с разворотом... чума!
Подобные карабины, пряжки, предназначены чтобы на доброй выспавшейся лошадке покататься по манежу и упав с нее, загнать хлыстиком в денник.
90% пряжек в современной снаряге - бутафория. Лошадь весит пол тонны и сильное существо, и рвет все эти карабины без проблем. Надо использовать типа таких: https://www.google.ru/search?q...2&biw=1536&bih= 788&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=-zC9VObdE4OfygO67YHIDA&ved=0CBsQsAQ#imgdii=_&imgrc=yCGYbjd6LuFI1M%253A%3B2pR_VqJiJvUgVM%3Bhttp%253A%252F%252Ffreemarket.kiev.ua%252Fimages_m essage%252F666%252F276645%252F851027%252F1490487.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Ffreemarket.kiev.ua%252Fmessage%252F851027-karabiny--kiev-i-kievskaya-obl-.html%3B187%3B270
У меня в 2 недоуздках лошадка ехала на боку по заснеженному асфальту, и сбруя осталась целой, крое одного чуток разогнувшегося язычка.
Седло накрывать это да, но в итоге это так:
Визги, рев, рыки, гавки... ты сваливаешься и бежишь добирать зверя, провозишься минут 15-20. Потом снег с дождем уже на седле.
Если баранья меховушка, то я обычно края наверх поднимаю и сворачиваю в трубочку. Но это если время есть. Идеальной снаряги не бывает
Вообще, седло подбирается под конкретную лошадь в идеале, когда я заказывал, то писал "под спину совет тяжеловоза" и собирали 2 дня на заказ в Андреевской упряжи. Кобыла-то у меня здоровенная.
Все что на морду лошадке одевать - тоже имеет размеры, включая трензель.
Так что я бы впервую очередь, съездил бы на той лошади и на том, что к ней есть. И не заморачивался бы первые 2-3 выезда со снарягой. Ибо только после 2-3 выездов у тебя начнет вырисовываться задача, под которую уже надо подбирать снарягу. Если лошадь будет чисто транспорт по проселку до места - тогда вообще к снаряге требования невысокие.
Первые выезды тебя будет в основном не снаряга волновать А как не звиздануться с лошади и "нихрена как оно может" (причем это будут только 20% от реально того, что оно может).
Опять же как у тебя с физухой, первые выезды спина и колени, да ты весь, будешь больше думать о том, что "2 часа и нафиг"
А вот когда будет уже понятна конкретная лошадь, конкретные задачи, вот тогда надо собирать свою снарягу.
Ну разве что заморочиться со стременами сразу, они универсальны, я бы взял безопастные S образные как у меня.
А так почитай эту тему, тут все начинали с нуля, я вот последний, кто объемно тут выкладывал свои впечатления. Как проштудируешь, задавай конкретные вопросы, с радостью поможем.
Кстати о физухе: 2 недели в седле(8 часов в день, один привал на 20 минут) по лесу, полевинам, холмам и буеракам, усталость конечно есть, но первые 2 дня я ловил себя на мысли, что надо бы убрать офисное кресло, поставить табурет и сверху седло а то неудобно в кресле-то...
цитата:Можно купить само седло в "недорогих" местах, это категория 10-15 тыс.руб:http://upryazh.ru/catalogue/saddle.html
http://sedlo-orlovskaya.ru/sho...B4%D0%BB%D0%BE/
http://inkar-agro.tomsk.ru/pages/2/?iddt=1Хорошие, удобные и дорогие седла могут пош
Тут из Чернигова ребята классные делают седла ВКонтакте набери, Крутов Евгений, седла. Вот новейшая работа https://vk.com/id153007511?z=p...photos153007511
цитата:Советское ватное одеяло на лошади - однозначно хорошо, но после намокания - только выкидывать. Вообще кусок сукна 2х2м, полностью закрывает лошадь от крупа вместе с началом шеи. Веревки на груди, пару под брюхом. Такой кусок сукна и одеялом работает, и подстилкой, скорее всего буду такой шить. Причем он будет работать для мокрой лошади до -20С, а холоднее я и не поеду Попоны фирменные не внушают ни малейшего доверия ни крепостью, ни применимостью помимо основной функции. Да и ценник у них за 6 тыс. От дождя лошадь прятать глупо (ибо дождь бывает при 0С и выше), а сукно до -20С будет и дышать, греть, и крепкое оно.
Мне товарищи привезли с Казахстана попону, самодельная, взяли кусок парусины/брезента и несколько старых байковых одеял, прошили все это и получилась хорошая попона. Мой "копытный дятел" если попона висит на час больше срывает её, так что сейчас у меня их уже две (одна рваная, но с заплаткой и вторая новая).
Вот эта хорошая попона, но мой и её уже начал прогрызать
цитата:Юбку у шинели, я скорее всего увеличу, может быть сделаю 2 разреза. Подкладывать под попу кусок шинели тоже вариант, но тогда насыплется снег сзади, т.е. подложил и почти сразу достал, это если на совсем мокрое седло в сильный мороз садиться, а так рукавом смахиваешь и попой нагреваешь
Закрывать надо седло, когда спешиваешься. От дождя - плащ резиновый, от снега - войлочный... любым куском материала. Бывает, что я я просто подушку снимаю когда седлаю или еще по каким-то причинам лошадь стоит под осадками, перед поездкой накинул сухую подушку и поехали.
Вот короткие кадры снаряги моей:
http://www.youtube.com/watch?v=RGG1VD-bpaw
тут с бобра снял лайку и утаскиваю его в поля:
Среди первых вопросов сразу встал:
Возможно ли через нет купить седло, арчемаки и прочее... подскажите пожалуйста ресурсы. Почта вроде работает исправно, до магазина - 200 км.
Юбку у шинели, я скорее всего увеличу, может быть сделаю 2 разреза. Подкладывать под попу кусок шинели тоже вариант, но тогда насыплется снег сзади, т.е. подложил и почти сразу достал, это если на совсем мокрое седло в сильный мороз садиться, а так рукавом смахиваешь и попой нагреваешь
Дело в том, что у всадников прошлых лет чаще всего вся снаряга заточена под задачу "сел и день в седле", а охотнику приходиться постоянно лазить с седла.
Сукно довольно жесткое на солдатской шинели, стрелять не совсем удобно и рукова грубоваты. Надо может офицерскую поискать...
В -10С я ездил в таком комплекте: офицерское нижнее тонкое, свитерок чень тоненький шерстяной, мембрана с тонкой флисовой подкладкой, на ногах комбез поверх офицерского нательного, тоже мембранный с тоненькои флисом, шинель. Очень тепло, даже жарковато. В бурке я точно сварюсь да и в меховой шапке, я в -10С катаюсь в кепке из мембраны с небольшим утеплителем, разве что горло плотно арафаткой замотано.
Так, по общему итогу этого года, общим сбором снаряги я доволен. По сравнению с того, с чего начинал, это небо и земля.
Про рысь:
Ярчайшая работа моего кобеля Жар-Кая(вторая собака, сука Рада-Глория в тот момент молотила лося в 1.5км). Кай нашел свежий след рыси, вытропил порядка километра, и вступил в бой. Дрался с рысью на склоне холма поросшего сосной, я стрелял метров с 50ти улучив момент, когда Кай откроет в прицеле рысь. Рысь меня видела, понимала что подхожу, но сделать ничего не могла, я стрелял только для того, чтобы в попытке вырваться рысь не пошла напролом через Кая и не травмировала его, хотя можно было бы и живьем ее взять(разве что нафиг). На склоне был чистый сосняк, рысь сначала Кай повалил, у него вокруг глаз 3 шрама, 1 шрам на носу, укушена передняя лапа(сутки еще хромал), следы воткнутых когтей на лопатках. Т.е. как он ее догнал, сначала он попытался ее убить. Потом получив по глазам и понимая что я рядом на лошади, стал жестко ее работать, при малейшей попытки рыси хотя бы повернуться, следовала жесткая атака, и она снова разворачивалась к нему мордой не имея возможности сместиться ни на метр.
На привале, когда подошла Глория, она первым делом попыталась разодрать рысь. Но я гаркнул, она нашла компромисс: подходит к рыси, берет ее за горло, сжимает зубами и хрустит гортанью, и с таким упоением! зажмурив глаза от удовольствия! вдыхая аромат рыси! Такой довольной морды у нее не бывает даже когда она мясо ест и так 20 минут она по всякому держала кошку за гортань и балдела
цитата:сидушка не сильно радует попу в таком виде.Просушить седло в сборе достаточно проблематично, но частично возможно.
Подушку можно сделать двусторонней, при намокании можно крутануть и ехать на сухой части. В походных условиях подушку можно вообще заменить на сухое одеяло и пр.куски сухой одежды, шкуру от добытой рыси или медведя !
На той "шинели" что использовали казаки есть более широкая юбка, т.е. та часть ткани которая идет от пояса и до земли. Необходимо иметь три разреза на этой юбке: левый, правый и задний шириной около 40-50 см. Этот задний "хвост" и помогает сесть на мокрое седло, подворачиваем его через зад вперед и можно еще на поясе зафиксировать.
Сухость седла надо еще обеспечивать слоями юбок, как игрушки на чайник. Первый слой-рубаха, т.е. бешмет, можно х/б или лен.
Второй, в гражданской версии -свитер, это тот же бешмет, но из сукна.
Третий, в гражд.версии- легкое пальто, черкеска/ бичераховка и т.д.
Четвертый, резервный слой, плащ от дождя или ветра с морозом (резиновый или войлочный).
Применяя такой принцип и возможно пропустить простатит.
Снег или вода будут "выводить" из строя слой за слоем и до тела могут доходить долго. Сушить слои тоже легче.
Рысь- зачет! Моя мечта...
Вес охотника:
Верно Олег писал про казаков, дяди они были не мелкие, и снаряги с собой возили немало. Судя по моему опыту, на подготовленную, тренированную лошадь, не считая седла весом примерно 18кг(у меня на нем, лопата, топор, тельфер, котелок и т.п.) можно еще грузить примерно 150кг. В таком состоянии она у меня прошла порядка 5км по глубокому снегу и заваленным дорогам и ничего с ней не случилось, это я добычу на седло навязал. А так я вешу сейчас 120кг, на мне висит еще 10кг, да карабин 5кг. И ничего с лошадью не проиходит, причем и галопом, и рысью, и как угодно.
Холмы: я по своей равнинно-болотной привычки, в первый день пешком пошел напрямую. На третьем склоне чуть легкие не выплюнул Потом привезли лошадь, стал на ней учиться по холмам. Явно на склоны круче 50град, на которые и пешком-то лезешь матерясь, да еще засыпанные снегом, для лошади(правда тоже материться
) вполне преодолимы и вверх, и вниз. Случаев падения на склонах у меня не было. Никакая колесная техника туда не попадет, даже подготовленная на максимум.
Болота: все идет прогресс по обучению перемещению по топкому лесу. Лошадь стала понимать что "все равно погонят", и иногда если вот-вот провалиться просит слезть, или быстро чапает по кочкам (тут надо вес вперед переносить, ей легче так по болоту идти).
Ручьи: "а все равно перепрыгнешь" сказал хозяин доставая нагайку и ковыряя в боках набойками из алюминия на сапогах. Пару раз подумает лошадка, и вполне так себе перепрыгивает метровые ручьи. Надо только понимать, что ей удобнее не всегда там, где нам удобнее пешком и давать ей возможность выбирать место для прыжка. Причем для прыжка с места, без разгона.
Есть мысль что-то типа неопреновых шорт сделать, чтобы сверху закрывали поднятые сапоги, тогда вообще всегда сухо будет.
Но с кожей есть серьезная проблема: она намокает. Т.е. в оттепель вся сбруя набирает влагу, а в -10С все это становиться колом. Да и сама сидушка не сильно радует попу в таком виде.
Просушить седло в сборе достаточно проблематично, но частично возможно. Чтобы не занимать место, само седло я переворачивал и кидал на капот, включал движок, а трензель, меховушку и чехол от винтовки, сушил в салоне. Кстати намокший и замерзший чехол от винтовки, не даст вам ее вытащить в самый нужный момент и будет греметь по кустам как пластиковая труба. Вспомнил сразу же якутские седла - они деревянные. И это верно, такое не намокнет и не замерзнет, а теплую и сухую тряпку из избы якут всегда найдет.
Советское ватное одеяло на лошади - однозначно хорошо, но после намокания - только выкидывать. Вообще кусок сукна 2х2м, полностью закрывает лошадь от крупа вместе с началом шеи. Веревки на груди, пару под брюхом. Такой кусок сукна и одеялом работает, и подстилкой, скорее всего буду такой шить. Причем он будет работать для мокрой лошади до -20С, а холоднее я и не поеду Попоны фирменные не внушают ни малейшего доверия ни крепостью, ни применимостью помимо основной функции. Да и ценник у них за 6 тыс. От дождя лошадь прятать глупо (ибо дождь бывает при 0С и выше), а сукно до -20С будет и дышать, греть, и крепкое оно.
У перевозки в газеле есть очень положительная сторона, если договориться с частником что это будет лошадь, то перевозка выходит в 2 раза дешевле, чем по тарифам коневозок для гламурных спортивных лошадок.
Для дальних поездок решил все же делать себе прицеп-коневозку, но самодельный. Пока в планах 2 моста, 35 резина на них, мосты от уаза с тормозами, и сам прицем из фанеры, с местами для погрузки 200кг сена и 90кг овса + снаряга лошади. Но это уже к лету, пока, из-за снегопадов, я уже в лес хочу, но без лошади и собак там скууучно
Причем прицеп я планирую уложить в 60-80 тыс.
цитата:Изначально написано Oleg224:
Мужская часть делает шаблонный выбор: автомобиль, снегоход, АТВ, болотоходы и пр.железяки с моторами.
Дал согласие на приезд 28го декабря-12января тещи и тактично сказал, что 1 января я освобождаю спальное место уезжая на охоту. НО: в приницпиально другой сектор, более того, даже в другой регион. Месяц я проводил анализ территорий, получал документы, собирал информацию. Долго собирался, попутно готовили газель для перевозки лошади, только по будущим угодьям, для первичного визуального анализа секторов я прошел на подготовленной машине более 400км по бездорожью. УГАДАЛ. УГАДАААААЛЛЛЛЛЛЛЛ. Все, теперь у меня есть еще один кусочек параллельного мира, с сильно отличающимися параметрами от моих Карельских болот. Выбранный мной сектор, это перепады высот до 150м, довольно чистые, проглядываемые леса, наличие полян, старых хуторов, смешанный, но в большинстве своем "старый" лес с высокими сосняками и ельниками, перемежающимися и старой осиной, и молодым подростом. Но в большинстве своем везде сухо, нет подроста(кустарникового) в лесу. В секторе самое большое количество зайца и белки, которое мне доводилось видеть до этого в западной части РФ(якуты не надо надо мной ржать
у вас зайца больше, и белки), много нор, не хромает по поголовью и крупный зверь, присутствует и боровая.
Итак, 15 дней я был в незнакомом месте, из них 10 дней на лошади.
Перевозка: Газель тент 220см(хотя без проблем лошадь влезет и в 200см), сходни из досок, которые укладываются на пол, упорный брус. Всё. Больше для перевозки лошади ничего не надо. Можно еще упорный брус назад, но мы просто веревку натягивали. В -20С, несоклько сотен км, при плотнозакрытом, без щелей тенте, лошадь без проблем с конюшни доехала до места.
Бывает так что охотники покупают себе лошадь, но годами находятся на первых двух уровнях и не меняют свой образ жизни и не изучают глубоко охот. процессы.
Спортсмены-конники, имея большой опыт общения с животными, все охотничьи вопросы могут поверхностно разложить и предположить, но большинство не увлекаются охотами или походами.
Городские мужчины-охотники не увлекаются лошадьми из-за отсутствия практики, удаленности от природы, дефицита свободного временного графика и в целом идея перемещаться на копытных им сегодня не близкa.
цитата:Мужская часть делает шаблонный выбор: автомобиль, снегоход, АТВ, болотоходы и пр.железяки с моторами.а охотники все на квадрах и прочем... хотя научиться ездить на лошади довольно просто
Отсутствие у мужской половины мотивации развиваться "лошадиной" тематике происходит
цитата:от разрыва именно в практической плоскости, никто не делает качественного анализа и сравнения любых средств для перемещения человека на охотах.Т.е. в итоге лошадь выходит примерно 3000-6000 руб в месяц, что сопоставимо с арендой парковки для квадры в черте города или гаража. Но это в моей экономике, при использовании длительно в лесу, и для семьи. Так же это обойдется в 10 000 руб в мес.
Толпы представителей прекрасного пола изучает конную науку в школах верх.езды и выступает по конкуру и выездке; на выставках одни представители женского пола и их родители;
цитата:Снаряги под деловую лошадь практически нет. На меня смотрели как на инопланетянина, в эти магазины ходят в основном шибанутые на лошадках девки, и они никак не могут понять, нафига совмещать с уздечкой и недоуздок..
Подвижники и коммерсанты от конной тематики представляют (восстанавливают) псовые охоты и имитируют или английскую версию охот (фото в журналах, рекламках) или смесь Венского бала на лошадях и фильма про гардемаринов, это в лучших случаях. Зачастую все завершается имитацией дикого запада и развратных салунов...такая костюм.охот жизнь для разнообразия сексуальной жизни.
...вот яркие представители таких охот! Отменная тактика: галопом, толпой по полю и на заднем плане поселок. Без головных уборов. Все ради постановочного кадра.
Аванпост, ковбои! Без комментариев, всё на фото.
Аналогичные охоты висят на конных форумах и видео в ютубе, под названием -конные охоты! Такая ситуация не привлекает молодых охотников, а более зрелым уже не позволяет здоровье и/или физическое состояние. Особо с пивным животиком на седло не позапрыгиваешь .
Бывшие спортсмены будучи профессионалами в своей узкой теме, попадая в лес или поле на охоту сразу же начинают бояться морозов, не желают стрелять или снять шкуру с трофея, расчистить копыта подручными инструментами, сидеть на походных седлах, поуправлять чужой лошадью...
Казаки как держатели конного кода, очень редко меняют жизнь и автомобиль на лошадиные версии перемещения. Применение традиционных казачих одежд при небольшой доделке может с успехом применяться в охотах с лошадьми. Производители ориентируются на спрос, а он диктуется "парадными" казаками. Выяснить можно нюансы опросив портных о практической части того или иного разреза, длине рукова, юбки и пр.
Деревня, за время Сов.власти просто перешла на телогрейку или куртки адидас. Охотники из деревни, считают верхом моды иметь камуфлированный костюм и ходят в нем, как раньше в пиджаках, везде и по любому поводу. Задуматься о использовании исконных, для псовых охот, нарядах не дает общество и стереотипность мышления.
...но есть примеры, которые подтверждают что меняется подход.
Есть ещё один момент, это желание и возможность тратить дополнительные деньги на свое "хобби" или образ жизни. Лошадь требует постоянных вложений +дети, дом, инфляция-курс валют, кредиты и пр...многие не желают увеличивать свои расходы из-за эстетической части конных охот, применяют "обычную" охот.одежду. Такая одежда хороша для ходовых охот, для верховой езды как правило будет определенное неудобство.
В холодном и мокром климате обязательно уметь использовать правильную одежду для защиты себя и лошади. Более 90% производителей делают изделия только для спорта, практически применить эти вещи при использовании лошади для охоты очень сложно.
Начинающие всадники, которые не пережили дождливые осенние и холодные зимние часы в седле, начинают задумываться о возможности сохранить здоровье и повысить комфортные ощущения именно в эти экстремальные дни года.
...товарищ первый раз сел в седло. Что он в такой одежде наохотит? Простуду и мозоль!
Связав свои охоты с лошадью, придется получать знания по всем смежным профессиям:
цитата:шорник, коваль, реконструктор, ветеринар, водитель ТС с прицепом, портной...Но надо будет их переделывать на резиновые, пряжки немного подвели на подпругах, но работают.
Это происходит из-за утраты знаний и потери связи с предками. Если бы и ваш дед и отец передали бы такой опыт мы бы не строили заново этот велосипед.
Отмена креп.права, революция, индустриализация, ВОВ, Хрущев, автомобилизация - основные виновники потери знаний о псовых охотах.
Все о теории, теперь практика:
вяжем за дерево лошадь, идем стрелять кабана, кабан выбрал маршрут через то место где стоит лошадь, бежит внезапно и пугает коня. Лошадка в панике козлит задом, кабан поддевает ближайшие кусты и от этого конь падает у дерева, чомбур короткий.... что произойдет с железом которое во рту лошади?
К у д а в я з а т ь веревку к оголовью?
цитата:Бурка использовалась дедами и прадедами тысячелетиями, кто-то думает что казаки на войне с французами меньше возили на седле чем возит современный охотник?Да блин, как в бурке-то по лесу?
цитата:Хоть шапку я и хотел бы очень, но нифига не применимая штуковина
Я пока из разумного, думаю нарыть кусок сукна, пошить попону простую на лошадку, чтобы если попона не нужна, как одеяло ее пользовать или подстилку. В такой попоне взъерошенная и мокрая лошадка спокойно переживет -20, а сохнет сукно на удивление хорошо, заодно и дышит. И липнет на него меньше репеев.
Завтра уеду на 10 дней, пока лошадке просто старое советское одеяло возьму ватное, точно не замерзнет мокрая пара веревок вокруг шеи и под брюхом, и вот и попона получится. А намокнет - там же и сожгу.
Капюшон- башлык, удобно когда он с длинными концами т.е. одел его и концы до земли достают. Такой можно накинуть на шапку и подвязать вокруг груди и на поясе, или просто шею обмотать.
Я перед входом в лес всегда его одеваю на шапку, иначе все через воротник лезет к телу
....и все таки рекомендую задуматься о бурке, 3500 руб. копейки по сравнению с комфортом который дает этот кусок войлока.
Второй день, взял свою старую солдатскую шинель, распорол ее складку сзади, убрал хлястик, одевал сверху на не толстую охот.куртку из мембраны. Сразу стало на 95% суше и теплее. Я вообще вернулся практически сухой, хотя пухляк щедро сыпался со всех сторон на меня. Шинель закрывает все седло, и голенища поднятых сапог, с нее все сыплется вниз. А как слез - накрыл лошадку шинелькой и убежал в легкой одежде. При моей высокоперегреваемости, шинель меня вполне спасала до -15С при 80% влажности.
Есть что доделать, дошить пару крючков, решить с капюшоном(пока использую от куртки, а воротник плотно прилегает), решить с разрезом и размером заднего хвоста(сверток-сумку плохо накрывает), решить с воротом(скорее всего перешить в стойку как говорил Олег), но это уже нюансы. Однозначно, шинель зимой на лошади обязательна при движении по лесу, на этот сезон пока особо ничего менять не буду, хоть и копошаться мысли про мембранное и т.п.
Однако лошадь может гораздо больше, чем я раньше думал. Я удивлялся, когда Олег описывал как он носиться по полям галопом, думал это страшно. Не, нифига не страшно я тоже втянулся. Там где раньше было страшновато идти рысью, сейчас ношусь галопом в штатном порядке. Быстрые "проскоки" по 2-3 км галопом со скоростью 30 км\ч дают удивительную мобильность и резко повышают общую скорость перемещения. Причем в некоторых местах, где пологие ямы, умаешься на рыси подбирать движение своей попы в такт движению лошади, а галопом просто идешь "по верху" этих ям и не заморачиваешься.
Опять добрым словом вспомню подковный привод 4х16. У меня в этот раз лесорубы местами проложили уже зимники, конечно хорошо - условно ровно стало, только скользко очень. Скользко ногами стоять, а подковами - нет
Кстати даже при движении по топким участкам в -18С я не заметил какого-то глобального обмерзания подков. Да, налипает, немного, потом само как-то отваливается, потом налипает немного и так все время. Причем это еще не мазанные синим мобиловским литолом подковы. Если мазать - однозначно вообще липнуть не будет. У меня не было необходимости за 3 дня как-то чистить подковы от льда.
Прочитал интересный нюанс в кавалерийских наставлениях, что при движении лошади по топким местам, необходимо, как не странно, перемещать свой вес - вперед. Действительно это так. Попробовал - проходимость лошади существенно увеличилась, она перестает валиться на задний мост и тихо матерясь и выбрасывая вперед подальше\повыше ноги, чапает по топкому, но чапает! Очевидно со временем и лошадка учиться, и я, и теперь она идет там, где раньше она категорически отказывалась, и это было мучением для нас обоих.
О замерзании лошади:
Сухая, нормально заросшая, накормленная сеном(обязательно сеном!) и напоенная тепленькой водичкой лошадка в -18С при 80% влажности, только слегка покрывается инеем. Но ей не холодно.
Но так бывает только в сказке На самом же деле мокрая насквозь(галоп и снежный подвес), накормленная сеном и напоенная 10л водички из проруби лошадка - начинает мерзнуть. Не глобально в колотун, ухи еще теплые, но мускулатура начинает немного подрагивать. Шинель помогает на спине, но уже не очень, видно как за ночь шинель обмерзает снаружи. Но шинель как крайний вариант - вполне пойдет. А вот спальник синтепоновый-одеяло помогает очень хорошо. Лошадке пучком сена взъерошиваем шерсть, накрываем спальником и никаких подрагиваний мускулатуры. Может чуток появиться только если ей в брюхо 15л водички из проруби дать.
Кстати ведро с собой надо возить железное, пластиковые умирают на морозе от слюней, остатков овса и льда.
задняя часть привязана(застопорена) кожанным жгутом под офицерской сумкой за кольцо на потнике
древко сделано разъемным, фиксируется болтом
само древко укороченное аля саперное, живет поперек седла привязанное между седлом и верхней сумкой-свертком
древко получается коротковатым, по идее, полноценное древко для лопаты надо размещать в седельном чехле для винтовки, это придаст жесткость\безопастность чехлу и не займет много места
карабины на фото, это временное, тестовое крепление нового опытного чехла для винтовки, удалось добиться того, что карабин свободно вытаскивается, не мешает даже на галопе, в момент попадания куста - просто отворачивается на 180 град пропуская куст, пока фото чехла приводить не буду, т.к. он еще будет явно неоднократно перешиваться, но пока - я очень им доволен, всю охоту карабин прожил в этом чехле.
позволяет достать топор сзади лошади на снимая крепления
на удивление не мешает, даже не чувствуется под крылом офицерского седла
если же топор крепить так, чтобы топорище торчало наружу, то это получается "колотушка по деревьям"
это те самые подковы на моей лошади, дающие привод 4х16
один шип кстати потерялся, судя по всему, плохо закрутил впопыхах
обратите внимание на отпиленные концы подков, сразу же за задними шипами, именно из-за этих концов, в бездорожье, подкова у лошади отрывается, когда ее нога проваливается между бревен или в болотистый грунт
цитата:Спасибо за ссылки,
мд-а , седло штука серьезное...
Понятно теперь, почему индейцы без седел были)))
вот немного из тех инструментов, которые помогут править седла и ремни или пошить новую амуницию.
Да, предки тяжеловозы сказываются, крупные ноги, костяк. Сказалось то, что на конюшне ее держат отдельно, в специальной, холодной зоне, в отличии от остальных лошадок(разных пород), моя раза в два мохнатее. Аж щетки стали появляться
Жена(о она лошадь давно не видела), сказала что лошадка пошла в мышцу и стала крупнее по сравнению с ноябрем. Причем опять под женой лошадь НЕ захотела! выезжать из леса, и вообще обиделась что ее через километр повернули назад На конюшне говорят, что моя единственная лошадь, которая услышав лай собак, пытается идти в ту сторону
С лошади пострелял в лесу, так она не вздыхала и дергалась, а топталась и срывалась в рысь, вот что значит отдохнувшая лошадь приучаемая к выстрелу. Уставшая она только вздрагивает да переступает. И прицельно стрелять, даже из гладкого, с лошади, однако надо еще учиться и учиться... из основных первичных задач, это обучить лошадь стоять ровно, уметь стабильно упираться на три точки(попа+стремена), понимать как держать цевье+повод(хотя скорее всего повод бросать на луку).
цитата:А я бы такие пристроил
уж больно удобно ноги из них быстро вставлять\доставать
цитата:Ну у меня все вместе с оголовьем тысяч в 20 вышло, полный комплект. Это в андреевской упряжи. Может через несколько лет и созрею на заказное, но пока полностью устраивает
Знакомые "копатели" постоянно выкапывают что-то лошадиное, хочу стремена "из земли" пристроить на "запасной" комплект , преемственность так сказать поколений.
цитата:70т.р. для олигархов)), в Ростовской за эти деньги дончака купить можно, если поискать
В целом, седло может выйти в 10-15 тыс. при самостоятельной работе с хорошим качеством.
Кожа - 5-6 тыс.
Пряжки,стремена, инструмент, арчак - 5-10 тыс.
цитата:Если не трудно, не забудьте фото поэтапное процесса сделать,
Арчак можно делать из любых материалов: дерево, фанера+металл, камыш+кожа, стеклопластик и т.д.
Вот как вариант:
камыш ... https://vk.com/club35226431?z=...videos-35226431
дерево... http://www.youtube.com/watch?v=TVuFbHKiOYY
Свой вариант из фанеры и металла начал доделывать. Задача: установить переднюю луку и заднюю дугу, т.к. мне так удобно на охоте.
Ремни хорошо шьются на машинке, но мне пока дешевле их купить, что я и сделал:
В ремнях важны пряжки. Комфортные, мое субъективное мнение, пряжки по 40 мм. с хорошим силовым колесиком, как такие отыщу пошью себе подпруги самостоятельно.
Подушку сшил еще весной, на замену "старой" подушки с протертой дыркой и сгнившими нитками за три года. Валялась на конюшне я туда волос конский собирал.
Можно купить само седло в "недорогих" местах, это категория 10-15 тыс.руб:
http://upryazh.ru/catalogue/saddle.html
http://sedlo-orlovskaya.ru/sho...B4%D0%BB%D0%BE/
http://inkar-agro.tomsk.ru/pages/2/?iddt=1
Хорошие, удобные и дорогие седла могут пошить "профессора" своего дела: Григорьев https://vk.com/public.php.skif...069349_00%2Frev , Богородский, Монгуш http://my.mail.ru/mail/orlanmongush/photo/22/26.html . Тут ценники будут от 40 тыс., а с полным комплектом сумок и пр.пожеланий - до 70 тыс.
Делаю запасной комплект самостоятельно так как интересен арчак, у меня есть определенные привычки и необходимы под мои охот.задачи "правильные" углы наклона лук и размеры задней луки/дуги.
Прыжок под всадником - 90см препятствие, причем таких последовательно более 3 штук.
Прыжок под всадником - не вспомню точно, но что-то вроде более чем в пол корпуса канава.
Галоп по лесу (очевидно по чистому, а то убьется ведь)
Умение делать до 10 шагов назад под седлом.
Умение ходить боком несколько шагов.
Быстрый боевой галоп 10 минут для атаки, причем должен быть возможен после "2 дня по 75-80км за 8-10часов"
Широкий шаг и быстрая рысь (достигается "сбором" лошади при попытке перехода в следующий аллюр).
По реакции на выстрел - добивались полного пофигизма лошади. Настреливали в конце тренировок, перед кормлением овсом, и достигали того, что лошадь даже не дергалась. Где-то видел фото немецкого кавалериста, так тот стоя! на седле стреляет.
Руки, по зиме, самое "тонкое"место в одежде. Сейчас все зимние одежды использую или проектирую с отворотными рукавами, запасной вариант для защиты от дождя, снега и мороза -отвернул рукав на руку с поводом и ловишь кайф
В пятницу, вывез свою "спец.группу" в охот угодья, 150 км. от дома, вот результат:
На фото арчак, пытаюсь готовить запасное седло для лошади. Отыскал арчак, подобрал кожу, ищу пряжки и буду вышивать крестиком!
Потерял за время охот: навигатор, телефон (отыскал по следам), два комплекта поводков (один нашел после схода снега, через полгода), перчатки ...и пр. Подают: перчатки, шапка, бурка, нагайка... это практически через день, для этого научался даже в полной выкладке поднимать с земли эти предметы. Все надо пристегивать к себе поводками-страховками.
Вот нагайка, например, всегда пользовался кубанской, а когда порвал попросил у Димы на замену -донскую. Начал ею пользоваться и понял что она за поясом держиться лучше и нет большой вероятности в потере. Кубанку надо проверять и держать на контроле.
На этом фоне выбор оружия должен был после критического осмотра магазинов и антабок (вырывает от трясок и зацепов). Я из нескольких "любимых" стволов остановился на пластиковой ложе-прикладе из-за впаяных металл.элементов для крепления антабки. На тактическом ремне "прикладная"антабка может меняться на ремень вокруг рекоятки - еще один плюс ремня.
А вот для перевозки оружия на лошади - самое то. Позволяет возить винтовку на бедре, за бедром, горизонтально с небольшим возвышением так, чтобы ствол смотрел вперед по центру и чуть выше холки лошади. Также удобнее фиксировать оружие на галопе и рыси, достаточно просто слегка придерживать рукой. Оружие опирается на бедро или седло, висит стволом обычно вниз. Вообщем, однозначно удобнее, нежели обычный ремень. Причем из-за наличия пряжки "быстроразрыв" позволяет куда быстрее изготавливать оружие к бою, если речь идет о выстреле с лошади, а при падении\зацепе также позволяет сделать так, чтобы карабин был к тебе привязан одной точкой, а не двумя, как обычым ремнем.
Другой вопрос, что чтобы точно выстрелить с лошади хотя бы на 50 метров, надо уметь стрелять именно с лошади. И этому надо учиться.
О подковах: Обрезали лишние(висячие) концы за шипами. Подковы у меня похожи как на фотках, но шипов у меня 4 штуки на каждую, шипы вроде кстати тоже такие же м10 как на фотках Кости. За эту охоту все подковы на месте, хоть я и по вырубам шарахался все время. Т.е. очевидно что отрывало из-за "висячих" концов подков, которые цеплялись за бревна при проваливающейся между бревен ноге.
Заезжал в угодья, 30км дороги было лед+вода, ногами стоять - падаешь, машина 4х4 как по соплям едет. Так вот кованная лошадь 4х16(4 лапы на 16 шипов ) перла за машиной галопом и рысью все 30км этого льда, и даже намеков не было на проскальзывание и попытку убиться. В оба конца у меня средняя скорость перемещения вышла более 14 км\ч. + 2 остановки примерно по 5-10 минут (переодеться, подкачать колеса и т.п.). Для зимы подковы ставить однозначно, иначе на льду довольно печально. Шипы выкручивать необходимости не вижу, если речь идет о случае, когда 4 шипа на подкове и подкова на шипах стоит горизонтально относительно земли. В деннике лошадь на опилках, в леваде на мягком грунте. Самый большой урон от 16 победитовых шипов - полам в конюшне
когда ее ведут в дальний конец, где за поэлителеном для нее отгорожена специальная холодная зона, чтобы она бодрее зарастала шерстью.
У моей характерная черта, до 22 км\ч она пытается за машиной бежать рысью, подомной до 18 км\ч тоже рысь. Пусть размашистой, но рысью. Нравиться ей так. С одной стороны дорога с ямами и довольно неровная. С другой сказывается ее предок тяжеловоз и упряжное прошлое. В этот раз я правда, даже места не нашел, где в своих угодьях могу пройти галопом, и быстрой рысью только кое-где.
Покумекал со шпорами, пока остановлюсь на стальных накладках на каблуки(у меня сапоги из мягкой пенки) с небольшим выступом, т.е. можно будет не снимая этого ходить по лесу. При активном накручивании боков каблуками и мокрой насквозь короткой нагайке вопросы "я туда прыгать не хочу" и "я там провалюсь под лед и утону" в лошадиной голове притухают и матюкаясь лошадь идет туда, куда надо. Речь идет о воздействии только когда она упирается перед серьезными препятствиями, на которые сам бы пешком я тоже с опаской полез
так-то достаточно команд голосом, да и ей самой уже нравиться по лесам шарахаться.
Олег прав, управление ногами в случае со внедорожной лошадью, достаточно самоубийственное решение. У меня в этот раз зацепилась оптика за деревце, причем деревце попало между прицелом и крышкой ствольной коробки. Итог: я повис между лошадью и деревцем, среди таких же кустов на вырубке, причем дальняя нога в стремени тут же оказалась уже на седле. Голосом ее остановил, ноги из стремян вытащил, отвязался от деревца. В плане управления на скорости при рыси и галопе, хорошо работает перемещение корпуса право\лево, лошадь корректирует направление. Повод держишь в одной руке, близко, управляешь в основном давлением не на трензель, а на шею. С перемещением корпуса надо быть осторожным, когда на быстрой рыси перемещается в седле 120кг, а под ногами у лошади узкий гребень от колеи, могут быть варианты чтобы убраться
Лошадь до сих пор продолжает учиться перемещаться по лесам и бездорожью, с каждым днем прогресс идет и идет. Уже в 80% случаев она выбирает оптимальный маршрут, правда иногда направление выбирает "по лошадиному" (ну нафиг, идем в бок хозяин)
Из необычного:
- ров 100см, края рва 110см и вода на 50см вниз от края. Кругом молодые елки, по льду не хочет(он с промоинами и под ним вода журчит). Залез в щель между елок, поставил мордой на ров, накрутил бока каблуками, махнул нагайкой рядом. Мол прыгай чуток наискосок, а то мордой в молодую елку на том берегу впишемся. Лощадь вздохнула, прыгнула, в полете повернула голову набок! и грудиной приземлилась в елку. У меня сработала реакция + тактические очки спасли глаза. Стоим: задний мост почти во рву, мордами в елке, но перепрыгнули, выдохнули, согнули елку, пошли дальше.
- ров 2.5 корпуса, на корпус вниз лед шириной в корпус. Топай говорю... с третьего раза, по обваливаюшийся листве и земле сошла на лед. Лед под шипами затрещал, лошадь остановилась, говорит:
- Слазь хозяин...
- Топай.
- Слазь, утонем.
- Топай, на тебе не утону там как раз 2 метра воды
- Ну будь ты человеком, слазь!
- Ладно, дай слезу.
- О, слез? Смотри, даже не трещит, потопали...
Лощадь мокрая насквозь(10км по мокрому лесу), заимела привычку чесаться валяясь с седлом. Я раз стерпел, второй, оба раза прикрикивал. Лошадь же на каждом привале пытается поваляться.
Мой кобель:
- Помочь?
- Как?
- Смотри, ща валяться начнет...
- Ну помоги...
Лошадь только начинает ложиться, кобель разбегается и кусает ее за круп, лошадь подскакивает "чертовы хищники" на морде читается
Кстати переносить по лесу тяжести ввиде строительных мешков с запахом, оного лошади должны бояться, на лошади одно удовольствие. Через седло вешается 4 строительных мешка и лошадь в повод. Никакого тебе рюкзака с алюминиевым скелетом и сорванной поясницы. 2 ходки и все мешки перетащены.
Причем лошадь присутсвовала при загрузке этих мешков, и практически не реагировала на происходящее, хоть и стояла в 5 метрах, разве что сахар с руки со свежим запахом отказалась есть, тактично ответив "не вампир я" Хорошую лошадку я выбрал, другая бы на дерево залезла с визгами "аааа.... кругом хищники"
цитата:Вообще, почитав выездюков и конкуристов, однозначно рад что не взял спортивного коня(уже обученного), еще тот гиморняк. Классическая схема управления лошадью подразумевает шенкеля (рысь, галоп), но в случае с бездорожьем, лошадь до шенкеля должна быть тугая, надо чтобы только на ковыряние\удар пятками отзывалась, а то сдавишь ее шенкелями чтобы не убиться на ямах\бревнах, а она как в рысь попрыгаааает... костей не соберешьУ меня рысь идет от команды шепотом с привставанием, а галоп с матерью и подкрикиваньем (ну тут просто практики мало и галопы у меня всегда в бездорожье на уставшей лошади).[/B]
Сергей, Вас неправильно информировали. Вообще "девочки на форумах" конечно не всегда адекватны в общении, но они тоже зачастую не лаптем щи хлебают и некоторые учатся у старых мастеров, которые в свою очередь учились в еще традициях русской кавалерии.
Если лошадь неправильно реагирует на шенкель - а) это неправильная лошадь б) менее значимый пункт, но тоже важный - что-то неправильно делаете Вы.
Нормальная спортивная лошадь это лошадь в первую очередь послушная, адекватная и правильно реагирующая на шенкель, дали четкий импульс на шаг - она и идет вперед, а не скачет. Преодолевает препятствия по требованию.
Для охотников и вообще ездоков по бездорожью желательна лошадь не конкурная или выездковая, а ПРОБЕЖНАЯ (можно наверное еще троеборную, но это для экстремалов ) ). Можно еще "гунтера", но если честно я не знаю, где их взять
Конкурная/выездковая и пробежная коняга - это "две большие разницы". Хотя начальную выездку проходят и пробежники. Кстати пробеги это не обязательно по дорожкам, мы этой осень показывали трассу на машине, так джип лебедкой еле вытянули с одного участка потом. Плюс броды до метра. Для такой лошади нужно железное здоровье (кому нужна лошадь на один сезон?) и ходовая часть неубиваемая, и психика ровная (иначе будет "скакать" пульс на ветконтроле). Ну и доверие всаднику.
На эту зиму поставили вот такую "резину":
Ощущения по грунту снег + лед + лужи -- класс, уверенность на всех аллюрах, и лошадь охотней вперед чешет.
Минусы:
1) стоимость услуг коваля (спеца по ковке лошадей, работающих по природным грунтам)
2) вкручивать шипы до работы, выкручивать после, морока лишняя
Пробовал ставить шипы только на переда, всего четыре шипа. Эффект есть, но с полной восьмеркой шипов "на круг" не сравнить, задние ноги проскальзывают, особенно по следам заметно.
Руки, при обучении в школе ВЕ, должны быть в "определенном" месте, в двух руках повод... какие две руки!? когда сворку собак держишь, нагайку, бинокль, ружье, навигаторы, перчатки и пр. элементы необходимые для охоты, - в этой связи бывает, что повод держишь зубами или кидаешь.
Афганские спортсмены используют зубы:
Уже приводил примеры, когда через подлесок ходили ветки так завязывались что практически с седла меня снимали и полный рот веток был, команда: стоп! (голосом) и тихонько назад подаем... вырывает конь все узлы из веток и мы на свободе.
Разок было так: свалилась шапка, решил с седла поднять, крутанулось седло в бок вслед за моим весом(тогда только начинал ездить, не затягивал подпруги сильно), нога застряла, вокруг подлесок, деревья и весенние лужи. Голосом успокоил, вытянул ногу из сапога застрявшего в стремени, одной ногой опираясь на землю, минут 10 корячился....
Бывает надо резко тормозить, перед лужей или препятствием...только повод или голос может помочь.
Нагайка тут является психологическим инструментом. За несколько месяцев эксплуатации мы с производителем Дмитрием Фирсовым отработали детально все узлы. Производил Дима нагайку по чертежам из книги В. А. Ерашова "Русская нунчаку", или Казачья нагайка.
Так порвал узел, после дождя использовал и пришлось менять Диме свои системы крепления:
Такие копыта я уже считаю слишком неопрятными и расчищаю:
Рекомендую почитать: http://www.koni66.ru/e/252348-...-naturalnoy-ras
Давайте фото!! Много охотников читают, без картинок будут скучать!
Тут кумекаю над очередным тюнингом
В-принципе, нагайки короткой хватает всегда. Не хватило всего 2 раза - ручьи, в них лед, течение, бревна. Лошадь стоит просто, от нагайки только подпрыгивает.
Если в-первый раз прокатило "пострелять за спиной", то во второй раз не прокатило, ибо: лошадь была уставшая, уже с карабина из седла стрелянная, берег мягкий, ручей 50см обрывчик мягкий берег, и там промоины со льдом мне выше колена. Привязал ее внатяг на другую сторону, нагайкой бессмысленно, стрелять сзади - тоже, сверху сесть - а фиг мне, даже ей отдельно передние ноги переставлял, но ее не обманешь Потом как-то подловил(ну не даром же борьбой занимался) заставил переступить и на переступке подтолкнул ногу с подножкой, она встала на лед, пришлось вторую поставить, лед провалился и я только отпрыгнуть успел
как она пошла вперед.
Сейчас штудирую все про шпоры. Понятно, что для охоты в лесу шпоры умаешься снимать\одевать. На крайний вариант можно, но только если она уж совсем не едет туда, куда надо. Нашел интересный исторический факт: кочевники не признавали шпор, но у них были спец стремена с шипами. Шипы обычно направлены вниз, у арабов тоже были похожие стремена. Достаточно редкий вид стремян, но существовал.
Завтра буду смотреть живьем на одетую лошадь, думать как оттюнить свои стремена. Из мыслей вертится что-то типа тупой шип наружу + небольшой со стороны лошади вниз, тоже тупой(просто реализуемо, сварка по нержавейке и все). Тоесть если чуток пинка дать - подошву наклонил и шипом вниз поковырял. Если совсем не хочет, перевернул стремя, и тогда можно посильнее поковырять лошадку.
Вообще, почитав выездюков и конкуристов, однозначно рад что не взял спортивного коня(уже обученного), еще тот гиморняк. Классическая схема управления лошадью подразумевает шенкеля (рысь, галоп), но в случае с бездорожьем, лошадь до шенкеля должна быть тугая, надо чтобы только на ковыряние\удар пятками отзывалась, а то сдавишь ее шенкелями чтобы не убиться на ямах\бревнах, а она как в рысь попрыгаааает... костей не соберешь У меня рысь идет от команды шепотом с привставанием, а галоп с матерью и подкрикиваньем (ну тут просто практики мало и галопы у меня всегда в бездорожье на уставшей лошади).
Без обид. Но, пока, это всё это теории.
Про болота хотя бы....
Человек легко идет, а лошадь... Мне лучше назад любую машину выдернуть.
Пока у Вас очень много "обожествление" лошади на охоте.
Какая бы лошадь не была (слушная) - это не машина - живое существо со своими "бзиками".
И учить её и учить. Не днями. А месяцами и годами. ИМХО
PS. Одну обученную лошадь для охоты могу показать.
Для молодой мне надо еще минимум 2-3 года. ИМХО
Для того, чтобы я мог верить ей, "как себе".
PPS. Ваши мысли, лично мне, очень ценны.
У меня вообще не с кем поговорить и узнать что-то новое.
Эта же тема дает возможность узнать, как "у Вас".
И именно, опыт, даст истину.
А,может, и личное общение владельцев лошадей (наверное, разные условия, где лошади должны стать "для охоты"). Что бы сравнить и посмотреть.
Речь идет о немного другой эксплуатации: заболоченные леса. Поймы ручьев, разливы, бобрятники, обсохшие болотца, моховины в сосняке и т.п. Тоесть все те места, где пеший идет, фактически без особых проблем, просто поднимая выше ноги и постоянно чавкая. Это приличные по площади участки леса, иногда по несколько квадратных километров, и составляют они у меня значительную часть угодий.
Пока у лошади давление на грунт примерно в 1.5-2 раза выше меня пешего. Как следствие, в некоторых участках даже за мной, ей идти не комфортно - ноги проваливаются, может и задний мост провалиться(хотя она тут же сама вылезет уперевшись передним). Верхом она там вообще постоянно матюкается
Вот мозг и начинает думать про изыски с увеличением площади копыт.
Бить себя расширителями вдоль корпуса она точно не будет, спереди и сзади их нет. А вот между ног, особенно задних - вопрос. Так-то она на рыси сама себя копытами конечно не бьет. Вообще, я даже готов отказаться от рыси в некоторых случаях, если будет возможность существенно ей снизить давление на грунт без возможной травмы суставов\копыт. Обычно заболоченные леса не обладают подлеском и густым расположением деревьев, по габариту там лошадь идет без проблем, и если у меня получиться, то 40% площади моих угодий у меня "откроется", фактически 95% поверхности я смогу перемещаться верхом.
Пока это все мысли на начало лета, так как к тому моменту будет окончательно понятно "как оно едет" (лошадь до сих пор проходит курс обучения спецназовца-разведчика и продолжает себя совершенствовать) и на крайний вариант, если что-то пойдет не так, копыта за лето у нее заживут.
Выяснил у шипов один минус: в некоторых случаях, где она просто на подковах или копытах может идти по тонкому льду, на шипах она этот лед ломает. От точечного давления он начинает трескаться, и в итоге лошадь останавливается, материться , и если тупит, то и проваливается.
цитата:У меня в голове крутится конструкция:
сварить из трех листов раздвижную(чтобы корректировать по под кове основной) подкову большой площади(+2см по краям)
крепить ее к основной подкове на 4 болта м10(шипами)
На выступающем крае сделать вертикальный уклон наподобие копыта, чтобы он почти взаподлицо ложился на копыто(вокруг, кроме носка)
И свободное место в этом треугольнике под стальным скосом, заполнить исскуственным рогом.
При такой сложной схеме - использование лошади в болотах, сможет только ручн. лебедка и веревки. Расход по животным будет высокий. Животина и застудиться может и из сил выбиться.
Возможно просто болотоходы могут решить задачу, когда надо в топь, вяжем животину и на своих болотоходах туда-сюда. Затем на седло и идем дальше.
Использовать различные болотоходы на ноги лошади будет сложно применить. Удачи.
П.С. картинки что-то зависли, переверну позже...
К расчистке я скорее всего тоже приду, ибо и экономия и самоличный контроль. Но пока у меня подковы, и явно будут уже до весны.
У меня в голове крутится конструкция:
сварить из трех листов раздвижную(чтобы корректировать по под кове основной) подкову большой площади(+2см по краям)
крепить ее к основной подкове на 4 болта м10(шипами)
На выступающем крае сделать вертикальный уклон наподобие копыта, чтобы он почти взаподлицо ложился на копыто(вокруг, кроме носка)
И свободное место в этом треугольнике под стальным скосом, заполнить исскуственным рогом.
Т.е. при выдирании ноги усилие будет распределяться вдоль конуса на все копыто, конструкция должна быть очень крепкой + исскуственный рог будет работать как защита от сколов, и его там надо будет немного, т.е. копыто будет дышать и расти. А +2см на сторону это до +100% к площади контакта с грунтом, в 2 раза меньшее давление на грунт... проходимость по заболоченному лесу должна повыситься существенно.
Причем при такой конструкции будут исключены только повороты под большим углом на быстрой рыси и галопе, что, собственно и не сильно надо.
Написал бы я такое на конном форуме среди гламурных девочек, меня бы уже изжарили общественным мнением
цитата:попробую тактический ремень.
цитата:Но: мы с ковалем совершили ошибку - не подрезали подковы.
цитата:Причем у очень грамотного человека, оный перековал не одну сотню, если не тысячу лошадей
...переход на собственноручное подрезание копытного рога у меня произошел как раз когда "очень опытный" коваль подрезал три копыта и одно оставил, т.к. лошадь получила рану на ту ногу и берегла её. Меня рядом не было пришел отдал деньги и обнаружил, что надо самому расчистить одно копыто.
Далее, купил рашпиль, перчатки, ножи, сварил подставку под ногу и начал все ноги резать под наблюдением опытного человека. В выходные проверяя ноги удалил некрупные скольчики рашпилем и немного откорректировал угол задних ног (опыт расчистки около 2,5 лет).
Однако формула 4х4 лапы, подкрепленная системой автопилота, дает возможность ходить галопом там, где есть ямы и прочее, и сглаживает ошибки управления начинающего всадника.
С каждым выездом, лошадь все больше и больше обучается. Обучается тому, что надо мне. В этот выезд научилась ходить рядом(просто по дороге, когда я не держу повод и никак с ней не связан), научилась по топкому ходить за мной без попыток наступить мне на пятку и при ускорениях на топком не ударяя меня в спину(я просто держу поводья в руке и иду вперед, разве что идти надо бодро, где-то 4км\ч, а то ей неудобно).
Раздел "бездорожье" также пополнился новыми умениями. Вершиной внедорожных извращений в этот раз стало:
Завал из бревен, причем 200х300 метров с полянками, бревна все выше 50см от земли. Лошадь после долгих раздумий, когда я был верхом, встала передними копытами на брево, уперлась, встала на это же!!! бревно(я в седле) задними копытами и прыгнула. Ощущения - полный сюрреализм но из седла не выпал.
2 бревна сходятся под углом 30град, между ними топкая моховая яма на месте выворотня. Я туда завел лошадь. Для начала она провалившись задними ногами в мох, тактично присела (мол слазь). Я перелез через бревна сам, подергиваю за повод, перешагивай говорю... как только сделал шаг в сторону, она вертикально!!! как кошка, подпрыгнула и вся перелетела через бревно. Т.е. без разбега, без возможности прыгнуть в длину(бревна ей упирались в передние ноги). Со стороны смотрелось просто удивительно(когда 500кг мимо тебя в метре летит ), почему и жалею, что некому со стороны снять, такое из седла не смотриться.
Отменно себя показали тактические очки. Глаза сказали спасибо.
Всю неделю возил винтовку на плече, по причине того, что оказывается она от сырости растягивает заводской кожанный чехол и быстро ее оттудова не вытащить. Терпимо, но неудобно. На следующей охоте попробую тактический ремень.
По чехлу у седла понемногу выкристализовывается конструкция:
- должен быть свободным настолько, чтоба карабин из него извлекался без проблем одной рукой, и при извлечении чехол не "ехал" бы наверх за карабином
- по узкому краю должен иметь систему люверсов, чтобы крепить его верхним люверсом на луку\крыло седла(силовое крепление), а вторым в районе стремени на потнике, чтобы задавать чехлу нужный угол
Пробовал с седла стрелять: ОООоооо... это только в фильмах на сто метров там без проблем попадают на полном скаку Однозначно надо много тренироваться, хотя бы с шага, чтобы можно было бы выстрелить прицельно в зверя, хотя бы с 50м.
Стрелял с лошади в конце дня, вечером. Действительно, из-за усталости она достаточно пофигистичная становиться Выстрелы из карабина назад вполне выдерживает. Конечно перетаптывается, то не несет и трензеля слушается легко.
Вообще 16 дырок м10 наводят на мысли:
Лыжи ей сделать
Снегоступы
Закрепить на крыше автомобиля как памятник
Поставить пружины на подковы, чтобы ей прыгалось легче
Думаю, что все плюсы и недостатки подков, если лошадь ходит по лесу, где есть незамерзшая вода в морозы, поваленные деревья и т.д., Вам будут ясны где-то через сезон.
Этот опыт, думаю, будет любопытен многим.
Хотя, с первыми недостатками Вы уже столкнулись.
Кстати, с клеем поаккуратнее будьте. По крайней мере, посоветуйтесь с ветеринаром, который конкретно обслуживал "внедорожных" лошадей (сейчас это скорее всего уже пенсионер).
В средней полосе не видел ни одной подкованной лошади, которая используется, в основном, на бездорожье.
Может, так совпало.
Подковы, ощущения:
Стало просто очень хорошо. Очень. Скажем так, для моих условий подковы - это выход. Про износ - понятно. А вот про бездорожье - отдельная тема.
16 победитовых шипов дают огромное сцепление с грунтом. Лед посыпанный снегом перестал представлять проблему на рыси. Края утоптанного снега на дороге и прочее, те места где страшновато было ездить на рыси, где лошадь не падает, но копыта иногда проскальзывают, теперь проходяться без проблем. Всевозможные грубни на колеях, уклоны, также стали более стабильны. Лошадь это чувствует, понимает, и двигается существенно увереннее.
Для меня это очень актуально, т.к. у меня много пробегов по зимникам(скользкие), по длинным лужам в колее и т.п. Более -3С не было, каких-то проблем с обмерзанием или набиванием куда-то снега у меня не было. Для сильных морозов есть вариант, смазывать подковы "синим литолом" я его в ступицы кладу, это одна из смазок, которая хорошо держит контакт с водой.
Но: мы с ковалем совершили ошибку - не подрезали подковы. Он столкнулся с такой задачей в первый раз, а я просто не до конца понимал что делаем и как это будет работать. То что я сейчас напишу, относиться только к прохождению сверхтяжелого бездорожья на лошади, где ноги проваливаются между стволов деревьев, корней(вырубки), где они застревают и она их вытаскивает с большим усилием. Край подковы должен заканчиваться заподлицо с копытом. В моем случае, край немного торчал. Это приводит к отрыванию подков. Одну я просто потерял, вторую с одной стороны отогнуло. Сейчас края подрежем, отрывать не должно. Судя по моим наблюдениям за неделю, это происходит именно из-за торчащего кончика подковы. Есть еще идея, дополнительно сажать подковы на силиконовый клей...
Я "за машиной" своих лошадей не пробовал. И пробовать уже не буду - не приучены они у меня к этому.
К тому же, когда лошади худо, то в руках-то она ложится через каждые 200-300м.
Не говоря про "за машиной".
Так что, если у кого-то случится такая беда, то на практике, только вместе с лошадью.
И без экспериментов - любая лишняя минута может стать последней. ИМХО
К посту 410.
Про ковку лошадей тоже раньше задумывался. Стал конкретно интересоваться.
Но у себя в округе нет сейчас НИ ОДНОЙ подкованной лошади.
Раньше да. Подковывали лошадей, которые работали больше "по дорогам".
Но с подкованными лошадьми, как мне пояснили старые люди, которые держали лошадей всю свою жизнь есть одна неприятная фишка - копыто у лошади постоянно растет и подковы периодически переподковываются (в старину в колхозах были кузнецы, которые "по ноге" размерные ковали).
К тому же, с подковами лошадь хуже чуствует себя на грунте (снегу) (из пояснений - сам никогда своих лошадей не подковывал).
Думаю, что правильней в "непогоду" просто переждать. И оставшиеся 350(?) дней ездить на неподкованной лошади.
Останется только расчищать и подрезать копыта. ИМХО
В субботу поутру после долгих раздумий, выяснили, что расчищать однако копыта мало. Прошлый пробег, 60км по замерзшему песку(тот еще абразивный диск получился) прилично стерли копыта, и хоть погода и поменялась, но еще одна неудачная "стерка" и могут быть проблемы. + моё желание кататься на лошади по льду покрытым снегом. Решили ковать.
В городе Петербурге, обычных верховых подков, крепких, из черного металла, третьего номера, с м10 под 4 шипа на каждую подкову - НЕТ. Ну нет в наличии. Люминевые, еще какие-то спортивные, дофига. А обычных подков приличного размера - нет. Еле нашел. Взял два комплекта, и шипов 3 комплекта, с победитовыми наконечниками. Причем противоснежные фильцы я нашел уже только на другом конце города... и забрал последние комплекты.
Впервые в жизни наблюдал процесс расчистки и ковки. Причем у очень грамотного человека, оный перековал не одну сотню, если не тысячу лошадей. Не скажу что сложно, но нюансов и понимания надо много, иначе лошадь легко обездвижить. Или снимешь много при расчистке, или закуешь гвоздями.
Кстати гвозди что мне дали в магазине - коваль ухмыльнулся и выкинул. Достал свои, раза так в полтора побольше Со словами "у тебя же рабочая лошадь". И как выснилось впоследствии - он не ошибся.
Без подставок, на руках, процесс расчистки и ковки ой-ой как утомительный, особенно с непривычки. Пока приноровишься, пока нужные мускулы включатся.
цитата:Originally posted by Oleg224:
Если стоит задача по горным дорогам или вьючным животным там свои нюансы.
Только применимо ко мне, у меня борзая просто никого и нигде не догонит, т.к. сломается А на единственных двух полях в моих угодьях, есть 4 метровых рва заросших травой, 2 колодца оплывших, и остатки фундаментов. Там галопом за лисой не погоняешь. У каждого свои задачи, и под каждого своя лошадь.
Так что относительно своих условий(сплошные леса, выруба, заболоченные участки, брошенные дороги), я достаточно скептично смотрю на легкие верховые породы. Да оно тоже едет по лесу, но такой лошади должно быть тяжелее и психологически, и физически.
Вообще надо устраивать правильные соревнования:
Лошадь и 150кг сверху. Сплошной подболоченный лес с завалами. И давай точки собирай... эдакий лошадиный offroad
Только увы, в нас в европейской части РФ, лошадь это дорогая и гламурная игрушка капризной девочки. Деловых лошадей и людей кто лошадей именно использует для дела - крайне мало. И таких соревнований никогда не будет. Так что не светит мне первый, панимаешь, прЫз
цитата:Originally posted by Oleg224:
Сергей, давай фото всех участников, седло, пр.пр.прочее!
цитата:Originally posted by Tvohotaves:
Далее, как бурлак (без преувеличения) нашагал с лошадью (в поводь) 12 раз туда-сюда (по чистому между деревнями).
У меня лайки сегодня в очередной раз мертвечинки наелись, тухленькой. Так 30км бежали за машиной вместе с лошадью. Ибо сказано им: с трупоедами-вонючками я не поеду, и до этого до глухой ночи в машину не пускал, как мертвечинку хавать ходили.
цитата:Сейчас понял, что "бока спадут" - не критерий. Надо гонять до первого "просера" (что и сделал) - что бы точно все газы вышли.
Иначе, 50:50. ИМХОИ единственный способ, что бы скотина (лошадь) не сдохла - гонять ее до посинения (ее или твоего). Причем, сразу. Иначе может быть п..ц.
Владимир, молодцы что выжили!
Сообщите подробнее где Вы присутствуете в Тверской области! Как и на кого охотитесь верхом?
цитата:Наши продавцы часто народ хитрый и настроенный сбыть лошадок любыми способами, тем более "чайнику". При внешнем осмотре и демонстрации, и даже пробных поездках верхом - фиг поймешь, а при серьезных нагрузках порок или скрытая травма о
Костя, давай фото вешай! Население уже слюни пускает
У меня праздник, два дня подряд борзой щенок (год отметили неделю назад) делал угонки за лисой!
Классический заход верхом на текинце по кустам, выход одновременно с псовым на поле и срывается лиса, по перепаханному и замершему полю, борзой кобелек бежал активно...лиса скрылась в лесу...- это первый день.
Второй раз: выходим через 3 мин.как проехала коллега по опушке леса и завернула от полей к конюшне, это ежедневный маневр и лисы его знают.
Лиса ждала этого отъезда в лесу и затем спокойно вышла на поле,
я верхом со своркой ЗС-лайка/РП борзая выхожу из-за кустов и наблюдаю перемещение лисы в 300 метрах от кустов на другой опушке леса,
медленно меняем направление и под "завесой" густого кустарника едем против часовой стрелки стараясь отрезать лису от этой части леса и дать ей бежать по длинной траектории (это 200-250 метров).
Пока делали маневр, потерял лису из виду, она же шла на середину поля и видимо увидев/услышав нас залегла (трава скошена, но есть бугры от кротов). Мы приблизились к ней и пошла лиса по длинной дороге...я технично спускаю с поводка и собаки мчатся за лисой!
... "мелкий" псовый обгоняет лайку и начинает его толкать задом с траектории погони... лиса в лесу.
Борзой бегает по опушке, а лайка уходит на километр-полтора за лисой... возвращается через полчаса.
цитата:Изначально написано Oleg224:на охоту (с собаками, на европейской части России) практически полностью подходят породы из пробежных направлений: арабы, карачаровские/кабардинцы, башкиры, текинцы и пр.легкие верховые породы. Рекомендую посетить соревнование по пробегам в своем регионе. Формула там простая 20 км.проходят-мед.осмотр и дальше 20 км-осмотр и т.д. Лидеры кто прошел быстрее и восстановился легче других http://www.youtube.com/watch?v=gRGfYfhd56Y .
Если стоит задача по горным дорогам или вьючным животным там свои нюансы.
Арабов можно выделить двух подвидов - собственно "арабских", легкого типа с характерной "щучьей" мордой, эти не подойдут. И французского/"русского" типа, до 160 см в холке - подойдут под тяжелого всадника. Вопреки стереотипам, сравнительно с другими лошадьми, арабы не роскошь. В России можно купить недорогих подготовленных арабских коней. Цена где-то от 80 до 200 тыс. р. Еще особенность арабов - обычно мягкий спокойный галоп, кентер, которым можно идти при должной подготовке достаточно долго без какого-либо вреда. Причем при стабильной подготовке лошадь даже не сильно вспотеет.
Карачаевцы/кабардинцы - по отзывам кони с упрямым злым характером, причем "об колено" его не сломаешь. В остальном, возможно, лучший вариант для охотников, в том числе - в горах. Очень мягкая рысь. Можно не ковать и кормить сеном/на выпасе травой, не заморачиваясь на фураже, или овес по минимуму. Как и башкиры, но эти похуже экстерьером, помедленней, пониже.
Текинцы редкие и сложные кони, зачастую привыкают к одному хозяину. Сам лично не рискнул бы связываться
Еще для тяжелых всадников (вес 90+) имеет смысл искать т.н. гунтера: помесь чистокровного (или просто "породистого") жеребца и упряжной кобылы. Мощных полукровок. Чисто упряжные "мамонты" не катят, они изначально вообще не под всадника, а в телегу. С виду массивные ноги коня на деле чаще всего проиграют тонким ногам, под всадником.
Также, возможно - ЛЕГКО-упряжные породы: рысаки. Орловский или русский рысак. Орловцев активно используют в конной полиции.
Дончак - старая казачья походная боевая порода. С породой сейчас сложности, практически она на грани исчезновения, так что минимально подготовленного 4-6 летнего коня найти будет не так легко (хотя если душа лежит к дончакам как таковым, вполне можно).
Как покупать.
Во-первых - да, присмотреться к коням, стартовавшим в дистанционных пробегах. Это единственный профессиональный вид конного спорта, приближенный к традиционному практическому применению коня (из пункта А в пункт Б за единицу времени, при этом - без потери самого коня ). Под СПб, например, проходят крупные международные соревнования как минимум раз в год. Также в Рязанской, Тюменской, Московской области, в ЮФО и на Сев.Кавказе (к вопросу о горной местности) и некоторых других местах. Календарь здесь: http://probegi.info/ Там же можно поговорить с ветеринарами, заводчиками, владельцами т.п. Просто подойти к вет.комиссии и поинтересоваться. Там же, на стартах, в принципе можно и купить у кого-то из спортсменов или владельцев (иногда это разные люди
).
Но, это во-вторых, крайне желательно иметь заключение ветеринара по рентгенам коня, которые он сделает. Чтоб не купить кота в мешке. Наши продавцы часто народ хитрый и настроенный сбыть лошадок любыми способами, тем более "чайнику". При внешнем осмотре и демонстрации, и даже пробных поездках верхом - фиг поймешь, а при серьезных нагрузках порок или скрытая травма обязательно "вылезет" и будет "конь без ноги".
Желательно узнать, чтобы конь рос в табуне - покрепче психика и здоровье.
Вернее, не совсем беда, но очень неприятная вещь, когда хозяин и лошадь какое-то время должны быть одним целым.
Лошади вырвались из-за гона и нажрались гороха.
Что характерно, у молодой всё прошло без последствий. Ранее у неё было, что один раз она нажралась "не своего" зерна. Думаю, что запомнила.
Короче. Прихожу вчера (ранее боялся сглазить рассказывать, пока точно не узнал о последствиях) к лошадям. Они вырвались с загона, перевернули бочки с горохом.
И много гороха нет...
Это потом я понял. А так вхожу (стоят в ферме) - старшая лошадь лежит и при приходе сразу встает. Молодая - как есть.
Что-то сразу в голове не ладное - старшая с опущенной головой.
Посмотрел - гороха много нет.
Сразу за седлом. На старшей поехад.
Хорошо, что не далеко отъехал (км3) - легла.
С трудом поднял. Повел в повод, как "бурлак".
Ложилась через каждых 200-300м.
Еле довел до дороги. Лучше не вспоминать, как было.
У нас свои лекари. Говорят - нажралась и пучит - не давай ложиться.
Далее, как бурлак (без преувеличения) нашагал с лошадью (в поводь) 12 раз туда-сюда (по чистому между деревнями).
Далее (когда, вроде, "бока спали")еще два круга там же уже в седле с нашайкой(?),
Привожу в стойло - сразу ложится. Опять по новой.
Еще часа 1.5 водил. Пока не встала и не стала ложиться полчаса.
Сейчас понял, что "бока спадут" - не критерий. Надо гонять до первого "просера" (что и сделал) - что бы точно все газы вышли.
Иначе, 50:50. ИМХО
И единственный способ, что бы скотина (лошадь) не сдохла - гонять ее до посинения (ее или твоего). Причем, сразу. Иначе может быть п..ц.
цитата:Кстати конь легкий, красивый,вроде и молодой, но на мой взгляд для тяжелого бездорожья нифига не пригодный, ни по кости, ни по строению, ни по характе
Если стоит задача по горным дорогам или вьючным животным там свои нюансы.
цитата:поэксперементирую с шинелью(с двойным разрезом, очень хорошая идея). Нарастить шинель не проблема. Сшить на заказ тоже, или вообщ
Покрой должен быть примерно как архалук в Донской ремесленной фабрике посмотри:
- рукава должны отворачиваться и закрывать от снега/дождя руки сверху перчаток;
- ткань по груди должна прилегать, т.к.ремни, пояса и пр.будет задевать;
- воротник должен хорошо закрывать горло (если будет падать сугроб чтобы за шиворот не влетело);
- юбка до среза сапог и максимально широкая, ей надо и ноги укрыть и седло.
Сергей, давай фото всех участников, седло, пр.пр.прочее!
Дело в том, что судя по всему, по сравнению с другими задачи и лошадьми, у меня более "внедорожный" уклон в снаряжении и воспитании лошади.
Одна из причин выбора офицерского седла в том, что у него большие крылья до стремян и они закрывают путлища. Это позволяет протискиваться(т.е. когда лошадь раздвигает головой такой подрост) сквозь 2-3 метровые деревца пропуская их между широким кожанным потником и крыльями, приподнимая ноги вместе с крыльями, что позволяет обезопасить ноги-морду-руки от ударов. В случае если штурмуешь очень крепкое дерево таким способом, то нога просто уйдет в сторону крупа, и не травмируется, фактически ты ее сгибаешь в колене.
Дугообразная лука тоже удобнее и безопастнее. На казачьем седле она ввиде "палочки" для трюков, чтобы хвататься сбоку. Но просто дуга офицерского, как-то попривычнее.
Я читал про скашовку, и очень ее хотел, но сейчас раздумываю, насколько оно мне надо, даже если ее пропускать под подпругами, скашовка точно будет цепляться, причем цеплятсья за острые, торчащие вертикально суки, и возможно все, вплоть до травмы нежного брюха.
Именно по этой же причине я не использую пахву и подпересье. И подпруги между собой у меня не связаны. Причем передняя подпруга прослаблена на ладонь, задняя на 2 пальца, это позволяет вставать на одно стремя всем весом, но в тот же момент, на мой взгляд, исключает заподпруживание (я регулярно лошадь пою и иногда даю опускать голову, чтобы выбирать дорогу). Причем не скажу, что седло как-то сильно "ездит" по спине, подпруги выбирают естественную округлость живота и надежно фиксируют седло. Выпуклое брюхо между ними служит своебразным тормозом-удержателем. Но у меня нет длительных уклонов-спусков, а просто при лазаньи через канавы, седло не успевает уехать.
По той же причине я отказался от мартингала, он цепляется за ветки. Причем сразу же идет удар на трензель. И он не позволяет лошади выполнять вот такое: метровая канава, противоположный берег неудобный(откос, бревна навалены, неровный), она стоит уже 4 копытами на пятачке, задирает голову и с места перепрыгивает канаву. Мартингал давая небольшое давление на трензель всегда, не дает лошади свободы на голову, что существенно ограничивает ее маневренность в бездорожье. Тоже самое касается и подъемов\спусков когда голова естественным образом в момент карабкания задирается по амплитуде.
Но у меня лошадь спокойная как удав Если был бы вот такой конь, как под Орланом на видео, без мартингала на нем никак. Кстати конь легкий, красивый, вроде и молодой, но на мой взгляд для тяжелого бездорожья нифига не пригодный, ни по кости, ни по строению, ни по характеру. Длинные тонкие ноги в купе с норовом и динамичностью, в лесу до добра не доведут. Но мою лошадь так вот с места легко в галоп не сдвинешь, толи у нее тяжеловоз где-то пробегал в родственниках, толи "латвийская упряжная" в крови, но легкости и тонкости степного коня в ней нет. Зато мягкая и сильная, и умеет ноги ставить чуть ли не во всех плоскостях
Повод я обычно кидаю на луку, на ровной поверхности действительно повод вяжу в узел для контроля, но для бездорожья повод должен быть длинным, чтобы лошадь могла опускать голову без потери контроля.
На заднюю луку я пока не созрел, пока там только D кольцо для привязывания задней свертки. Но скорее всего, какое-то подобие луки я туда поставлю впоследствии. Будет и привязкой, и цеплялкой для руки.
Бурку я в руках не держал, но смотрел как ее производят. Судя по всему - я в ней сварюсь Я очень много произвожу тепла, и охочусь максимум до -20. А стараюсь и до -15. Возможно я поменяю свое мнение о бурке, но пока поэксперементирую с шинелью(с двойным разрезом, очень хорошая идея). Нарастить шинель не проблема. Сшить на заказ тоже, или вообще пошить ее не из сукна, а из утепленной флисом мембраны. У меня такая куртка для охоты. Она холоднее сукна, но тоже дышит и не намокает, и не шуршит. Буду думать. Опять же, я смутно себе представляю, как я в бурке поеду по тем местам, где лазаю.
В сочетании мало снега+овчина на седле, причем овчина - целая икеевская шкура, пока очень комфортно и тепло. Но это до -5, даже без шинели.
Эта неделя у нас в районе нуля, открылась черная тропа. Завтра буду заезжать в угодья. Так что пока вопрос утепления совсем снимается.
цитата:Я планирую шинель
Свалилось что-то с ветки, отряхнулись и идем дальше, 10 сек. свалилось еще и т.д. Засыпает и оружие, полуавтомат у меня висит патронником вверх , в этой связи он под буркой и/или в тканевом чехле (см.фото ранее).
Шинель имеет разрез сзади, "лишние" рукава и очень короткая - это для защиты мало.
вот это снежок только чуть пошел. Если валить будет даже и такой вот эта влага будет на седле.
цитата:морда расцарапана, 2 раза ветки прилетали в глаз, руки в ссадинах,
Будете мыслить и развивать эту ситуацию дальше то я и чомбур подвязываю как ошейник лошади на шею. Если при быстром свешивании выбьет из рук повод можно поймать шею лошадки за ошейник- чомбур.
Синяя веревка вокруг шеи на фото.
Есть конные-каскадеры для которых такие моменты являются обычным маневром. Они дорабатывают такие седла более детально.
это изделие производит каскадер Орлан Монгуш. Прошу обратить внимание на горизонтальную ручку, которая крепиться к пристругам, эта ручка и дает каскадерам и джигитам/казакам возможность легких перемещений по седлу и под седлом.
http://www.youtube.com/watch?v=twT2b_FvZ-8
на 6 й минуте объясняет как вяжется узел на поводе если его надо будет бросить.
Стяжка для бревен кстати тоже вариант. Ручная лебедка как на фотке в машине есть, только я не уверен что в -20 лошадь долго протянет в болоте. Смотря конечно, как попадет, и насколько далеко от машины. Планирую от машины уходить до 30км, и там уже пешком за лебедкой не сбегаешь, а так безусловно, такая лебедка лучше, а лебедка на морде джипа вообще 5 тонн и 30 метров легкого, синтетического троса, только машина может быть далеко.
Вот про подруги очень правильно, у офицерского они как раз отстегиваются с любой стороны и представляют из себя кожу на стропе. В люверс у пряжки можно вставлять Омега шаклы 30мм, вот под брюхом ложади при снятом седле уже 2 стропы и будет.
цитата:в магазине добыл китайский тельфер
Такой лебедкой вытаскивал автомобиль самостоятельно.
При движении по болоту можно подготовиться к эвакуации заранее смастерив и закрепив широкие ремни в районе передней подпруги т.е. перед седлом и со стороны холки должен быть крючок. В этом случае провалившись в болото спасателю не надо будет тратить время на протаскивание ремня под брюхом лошади. Подпруги должны иметь пряжки с двух сторон и в таком варианте можно ослабить подпругу с любой стороны (можно будет сохранить ремни).
Изо рта железо скорее всего надо будет снять и тянуть за недоуздок, т.е. он должен быть крепким.
Вот состояние когда нужны только ветки и веревки чтобы голова не ушла под воду:
цитата:час шинель, спина-бока высыхали, и далее я шинель снимал. Судя по ощущениям, в таком режиме ей будет комфортно до -15С.
По шинели:
кавалерийские шинели имели отличие от пехотных.
Вот ссылка на пехоту:
http://new.voenspec.ru/product...-sukonnaya-834/
http://new.voenspec.ru/product/shinel-soldatskaya-rkka-835/
А это кавалерия:
http://antikvariat.ru/auto/3045/30977/#.VH7VzNKsV2A
Разница, как минимум, в объеме ткани на задней складке, кавалерия при верховой езде хлястик отстегивала и объем ткани позволял накрыть и седло и укрыть ноги.
Аналогичную роль выполняет и черкеска, она плотно прилегает от плеч до пояса и имеет широкую "юбку". Хорошие производители: К-Анна https://plus.google.com/photos...67351765766945;
Донская Ремесленная фабрика, вариант зимней черкески- "бекирка":
https://vk.com/photo-23570597_314358619
Интернет-магазин славянских товаров "Новое Царство": http://novoecarstvo.ru/index.p...ategory&path=68
пошили очень хорошую осенне-зимнюю черкеску (далее, экспериментировали с тканями и две черкески из "неудачной" ткани).
Рекомендую попросить вертикальный разрез на юбке делать не один по линии позвоночника, а два, при этом размер среднего т.е. заднего куска юбки около 40-45 см. (как на двубортных пиджаках), этот кусок материи позволит садиться на него если седло будет мокрое или дополнительно укрыть пятую точку в мороз.
Все шинели это до 0-5С, если будете охотиться зимой после -5С, только тупуп будет спасать (из традиционной одежды). Это лучший вариант который я отыскал:
Экономика вопроса простая:
- шинели и черкески около 10 тыс. рублей (новые);
- тулупы, авито: https://www.avito.ru/rossiya/o...%BB%D1%83%D0%BF
берете два х 3000 = 6 тыс. перешиваете в мех.ателье за 2-3-4 тыс. как на картинке( см.выше, мужик в папахе на первом плане)
формула: юбка ниже среза сапог, отвороты на рукавах чтобы закрыть руки (как вторые перчатки), два вертикальных разреза сзади-сбоку (можно сесть когда очень холодно), воротник 5-6 см.стоечкой (далее используем шарф-башлык), юбка шире в 1,5-2 раза чем "штатная".
В походной жизни охотника без бурки не обойтись (да не осудят меня за мое мнение!):
http://imemento.ru/6-burki
укрыть коня вместо попоны, накрыть седло от снега/дождя в момент разделки лося/медведя/стада кабанов, сделать палатку, лечь и укрыться...
Покатать детей/друзей, соорудив "второй" ряд;
Вот как деды решали аналогичные задачи, 1941 год, кавалеристы Доватора:
Им важен сам факт: поработала она под тобой, ты слез с нее - угостил. Ей приятно и морально хорошо.
С болотом видео жуткое однако, но выводы сделал: можно теоретически тянуть за шею, если она на боку то можно и вдоль земли, можно тягать за хвост.
В машину кинул ручную лебедку, места много не занимает, а так мало ли что. Ну еще есть автомобильная джиперская лебедка, но не во все места на джипе можно проехать.
Закрепил на потнике 800гр топор с длинным топорищем, и просто совковую лопату без черенка. Много не весит, но с таким комплектом + корда 10м, есть шансы ее выкопать и в одиночку.
цитата:что лошади любят до безумия? Н
цитата:Неправильная ссылка
цитата:Oleg224
цитата:SergeySPB-hunter
8. Выбор лошади. Только после продолжительной работы с лошадьми можно научиться правильно определять их качества. Между тем этот вопрос очень важен, так как нередко при найме или покупке попадаются больные или непригодные для данной работы лошади. Самый верный способ - взять лошадь на пробу и испытать ее в течение нескольких дней в разнообразных условиях и разными аллюрами.
Возраст лошади определяется по зубам, так как с возрастом они стираются; в приложении к этой главе приведено подробное описание изменения зубов. Надо добавить, что иногда встречаются отступления от этих правил. При твердом корме (сено и овес) зубы скорее стираются, чем у лошадей, питающихся травой, отрубями или бардой; иногда, наоборот, встречаются очень крепкие 'смолевые' зубы. Чтобы научиться определять возраст лошади, надо пересмотреть десятка три лошадей разных возрастов; одного описания недостаточно. Для перевозки вьюков и под верх пригодны лошади от 4 до 12 лет; в тяжелых условиях - от 6 до 10 лет. Жеребцы быстрее устают и осенью первые выходят из строя. Кроме того, они часто грызут других лошадей и становятся опасны, если в караване есть кобылы. Жеребых кобыл брать с собою не следует. Для верховой езды нужны более легкие лошади, с хорошей ровной рысью; очень удобно, если верховая лошадь, кроме того, обладает крупным шагом, километров до шести-семи в час, - это позволяет исследователю догонять караван даже по тропинкам, не допускающим езды рысью. Желательно, чтобы верховая лошадь имела спокойную рысцу - от 6 до 9 км в час, которой можно ехать часами, не утомляя ни лошади, ни всадника. Идеальны для всадника иноходцы, но они менее выносливы.
Исследователю удобнее иметь спокойную лошадь, послушную и не пугливую, чтобы управление ею не отвлекало от работы. Если нужно часто слезать с лошади, лучше выбирать лошадь низкого роста; для глубоких бродов - высокого роста.
Для вьюка нужна лошадь более крепкого сложения, с хорошим шагом, с сильной спиной. Выгоднее лошадь с прямой спиной, по возможности без высокой холки (во избежание недоразумений отметим, что в некоторых районах Сибири холкой называют зад лошади, а не дугообразное возвышение верхней части туловища между шеей и спиной). У надежной вьючной лошади бывают короткие и толстые, широко расставленные ноги, округлый зад (без выдающихся костей таза), не мясистая спина, широкое копыто. Самый крупный недостаток вьючной лошади - низкий перед: у такой лошади вьюк все время сползает вперед; поэтому надо выбирать лошадь, ставя её на горизонтальную плоскость. Для вьюка также мало пригодна лошадь, которая неохотно идет в поводу и тянет за него. Лошадь строптивая, лягающаяся и кусающаяся при вьючке ...http://www.outdoors.ru/book/obruchev/cp/cp_kr_6.php
Седло (казачье) возможно сшить самостоятельно. Оно состоит из ленчика/арчака т.е. каркаса (трубки металла и фанера), подушки, кожаных крыльев, войлока и ремней. В интернете куча ссылок на выкройки, скачиваете, делаете лекало из картона, берете кожу КРС и кроите себе на здоровье. Как вариант обсуждение нюансов: http://www.kazakdona.ru/index....&ids=113&page=5 http://www.kmvline.ru/lib/podgotovka/3.php
Можно свободно купить иглы, шило и вощеные нитки (они и для ремонта любого седла подойдут).
Лошадь бывает что покупают для ребенка. 140-150 см.в холке. Это аборигенные породы мясо-молочных пород, очень любят у нас башкирских лошадок разводить в табунах. В холке эти лошадки маленькие и для проф.спорта не пригодны. На таких породах казаки до Парижа дошли и молоко еще по дороге пили ! Вот например по ней описание: http://fourhoofs.ru/?r=breeds.local&id=53
После ребенка продают лошадь не профессионалы и, как правило, скорее отдают в хорошие руки. Очень неприхотливы и выносливы. Подковы по лесу можно не ставить (еще один плюс, вдруг на охоте оторвется подкова).
Вот жеребец башкирской породы. При подборе хотели его взять, практически договорились, но хозяйке стало жалко так дешево его отдавать...подняла цену
Вот лошади утонули в болоте: http://www.youtube.com/watch?v=7fEsDUHHbzo
Видео как лошади проваливаются под лед: http://www.youtube.com/watch?v=HRbFvGNfGtI
300\час иногда ее работают под седлом, если я по каким-то причинам с неделю не появляюсь. Это актуально только в сезон охоты для поддержания формы, и скорее всего в ближайшем времени уже будет убрано.
Люди очень хорошие, денник у лошади огромный, вплоть до того, что по моей просьбе ей создали отдельную холодную зону в конюшне, чтобы имитировать пребывание на улице, но без сквозняков. В среднем +5град к уличной температуре.
Расчистка копыт у меня выходит раз в месяц где-то, и то неуверен, что надо так часто. Еще ни разу не делал, сейчас вот будут делать из-за небольшого скола на копыте.
В плане транспорта: или иметь собственную казель, или договариваться с казелистами, цены у них немногим дороже легкового такси, а гимора казелист по доставке снимет массу. Однозначно выйдет в 2 раза дешевле найма коневозки. В моем случае на веревочку и бегом в угодья за джипом. Но я никогда не езжу на 1 день, и по приезду в угодья, всегда у лошади есть 10 часов на отдых(я сам поспать люблю ), а вот на утро, раненько, свеженькие, мы с ней устремляемся в глубь угодий.
Весь обвес мне обошелся примерно в 20 000. Но это хороший обвес, из хорошей кожи. Деловой, но без лишних понтов. Доставлялся из Ставрополя прямо из мастерской, т.к. у нас в Спб тоже самое обошлось бы 40 000 минимум.
Это по затратам, грубо имеем 120 000\год(+входных 120 000), теперь по "прибыли"
Лошадь - это не только транспорт для охоты, это игрушка для жены(её подруги давяться от зависти ), это игрушка для детей(у меня старшему 6 лет и он начинает немного с ней уже управляться, а на пенсии лошадка перекатает через 10 лет всех его девиц
так что внуки у меня появяться явно рано
). Если катается семья при выезде на пикник, то можно исходить из расчета 1000\руб час, это если бы арендовалась лошадка на конюшне. Т.е. месячные расходы отбиваются за 3 пикника.
Общение с лошадью для собственных детей - вообще неоценимая вещь, т.к. психика ребенка дороже всего на свете. А они у меня растут среди двух лаек и лошади.
Лошадь - одна из завлекушек на пикники для деловых партнеров(их жен), что является неотъемлемой, и вполне себе здоровой формой для печени, неформального общения с деловыми партнерами. Такие вещи не имеют денежного эквивалента, но являются обязательными для делового общения.
Джип в бездорожье кушает, если посчитать амортизацию по ТО и падению цены авто, примерно 40-50 руб\км. В данном случае движение по бездорожью входит в стоимость постоя(корма с собой), причем данный вид транспорта(лошадь) затыкает за пояс любой джип сразу же, исключая необходимость покупки квадры или чего-то подобного. За год у меня пробег на лошади по бездорожью будет уже явно более 1000км, т.е. смело из 120 000 руб выкидываем 50 000 руб.
В теплый сезон, я договорился, чтобы на ней, под присмотром тренеров учились новички. С одной стороны это позволит лошади двигаться под нагрузкой, с другой из оставшихся 70 000\год выкинет мне еще примерно 30 000. Оставив примерно за лошадь 40 000\год.
Т.е. в итоге лошадь выходит примерно 3000-6000 руб в месяц, что сопоставимо с арендой парковки для квадры в черте города или гаража. Но это в моей экономике, при использовании длительно в лесу, и для семьи. Так же это обойдется в 10 000 руб в мес.
При выборе надо иметь минимальное представление о породах, аллюрах, опытного товарища/советчика, где будете держать, объеме финансирования (годовом).
До посадки в седло иметь 10-20 часов наездов верхом.
С Питера ребята устраивают поездки верхом в горах в качестве туриста. Очень удобная вещь: сразу может ответить на многие вопросы и там же купить из табуна нужную лошадь, оседлать и под присмотром оценить.
Одежда для охоты. Считаю, что необходимо иметь одежду которая использовалась дедами-прадедами когда они много и долго перемещались по этой же местности верхом. Это может стоить достаточно много т.к. есть сезонность и изнашивается: сапоги, штаны и пр.
Лошадь по лесу идет не как машина: "давишь газ и рулишь", она идет как живое существо проявляя желание куда-то идти и в меру своего умения и понимания, выполняет задачу что попросит хозяин. Если ей ну совсем будет не по нраву лес - ее с места и нагайкой не сдвинешь. А перед серьезным препятсвием она просто остановиться.
Тут в том-то вся и фишка, что она живая: утром проснулся - она тебе "игооого" скажет, даст без особых проблем железо всунуть и привязанная мордой к дереву будет терпеливо ждать, пока ты все ништяки на седле закрепишь. Т.к. понимает, что после этого вы пойдете туда, где ей нравиться больше, чем в стойле.
В лесу она иногда предложит более удобный вариант объезда\преодоления препятствия, а иногда и неверный. Тут надо понимать друг друга.
Как поймет что ты домой собрался - найдет назад сама дорогу и исправно тебя довезет. Будет запоминать маршруты, выбирая оптимальный при движении по лесу. Она пусть и с травоядной, своей, особой психологией, но - друг и член стаи, а не бездушное авто. С ее мнением иногда приходиться считаться, договариваться, общаться.
цитата:Изначально написано Egermaster:
=== А расскажите плиз где брали лошадку, почем, сколько лет назад.
Тогда кратенько, ликбезик, то что надо под наши задачи. Не претендую на истину в последней инстанции, сам только с этого года в седле, так что возможно, это мой дилетанский взгляд.
Кобыла(крупная, моя 165 в холке) или мерин, от 6 лет, уже заезженный, с нормальной психикой
порода - дворовая, исключить спортивных лошадей, лошадь смотреть по конституции кости.
Заранее посмотреть на хороших спортивных лошадей, покататься на них. Лошадь смотриться всегда в движении, обычно на рыси, при работе в загоне или на очень длинной корде. Вот посмотреть как двигается здоровая, спортивная лошадь, запомнить как двигается, но спортивную не брать
Теперь ищем дворняжку, обращаем внимание на то, что ее кости, ноги, вся конституция, должны быть мощнее даже визуально, нежели у спортивной. Но вот движения должны быть достаточно близки к спортивной, но в то же время должны быть плавнее, стабильнее, могущественнее что ли. Если у дворняжки в кровях сидит советский тяжеловоз - вообще хорошо.
Если лошадь нормально двигается, не бьет сама себе по ногам, и т.п. ставим ее и начинаем ВСЮ щупать. Нигде не должно болеть от сильной пальпации, позвонки ровные, нет узлов на костях и связках и т.п. лошадь не должна психовать, что какой-то чувак ее всю лапает, да еще и больно тыкает.
Смотрим копыта (много инфы в инете как смотриться здоровое копыто)
Это мой дилетанский ликбез, в этой части нужен спец по лошадям, там много нюансов, самому тоже можно выбрать, но всему этому меня учили немного, кобылу мне пришлось выбирать самому, но я уже понимал что ищу. Причем до этого с опытным челвоеком отсмотрел несколько лошадей.
Внимательно смотрим чем гадит, что ест, как используют. Это очень важно. По уму, лошадь надо искать в том краю, где они 9 месяцев в году табунами пасуться в степях. Вероятность оттудова привести здоровую - куда выше, чем смотреть на северных чахликов.
Далее залазим на лошадь, причем собираем(одеваем) лошадь САМИ. Вот и станет понятен ее норов. Нужная по характеру кобыла, конечно удивиться смене человека, но одеть себя даст без особого гимора, если человек хоть 5-6 раз в жизни уже собирал лошадь. Если кривляется - вопрос почему и как кривляется. Говнистая лошадь на охоте не нужна.
Вот залезли, и пошли шагом. Смотрим как она на шагу, мягкая или нет? Это можно сравнить только собственным задом, до этого покатавшись по 2-3 других. Шаг - основной аллюр для охоты, он должен быть не только мягким, но и быстрым(длинным). По ровной песчаной дороге не менее 5-6 км\ч
Смотрим как это чудо управляется, вообще лошадь под новым и неопытным всадником, сразу же пойдет в конюшню вот и пытаемся с ней договориться. Хотя бы пока просто идти туда, куда надо тебе, а не ей...
Включаем вторую передачу... тьфу ты даем команду "рысь", это не единый способ движения, а немного разные от 10 до 18 км\ч, вот на всех и проверяем. Вряд ли попадется лошадь, где не надо привставать, но должно быть мягко, и мягкость должна прощать попе новичка ошибки работы стременами (а они будут, четко работать стременами реально только на ровной дороге, а на неровной шаг играет и т.п. так или иначе попа будет промазывать) Вот на рыси заодно смотрим ее отношение к кустикам, воде, глине, лужам, шуршунчикам, машинам, управляемость на рыси(на ходу лошадь должна объезжать лужи). Как минимум должен быть потенциал на обучение чувствоваться...
Газу, газу... тоесть на галоп. Место поровнее, и на галоп. Смотрим насколько комфортно будет на ней в таком режиме, не надо быстро, до 30км\ч галоп это за глаза. Вообще, в идеале, переход рысь-галоп должен быть почти не заметен. Опять же смотрим как она работает с мелкими препятствиями, как оттормаживается по команде и т.п. гребанутая лошадь с любовью побегать\попрыгать нафиг не нужна.
Заодно надо завернуть в лес, а если хозяин позволит, то и на вырубку. И посмотреть че будет. Обычно лошадь - встанет, но вы заставите ее туда идти(снова смотрим на характер), вот и смотрите как она пойдет. Если совсем в штопор - ну ее нафиг, а если чего-то пытается, то научится далее. Можно еще пологую канавку пройти заставить шагом, посмотерть не любит ли прыгать, не должна. Посмотреть как она к воде, и даже к мелкой трясинке... заодно к собакам, причем не своим, а бегающим и орущим вокруг нее. Брыкаться должна если пытаются хватить, но раз брыкнет и далее без истерики.
Т.е. в любом случае, надо сначала отзаниматься хотя бы 5-10 часов, просто чтобы хоть из седла не вываливаться а дальше тело само подскажет.
Обвес добывать Андреевская упряжь
Седло офицерское\казачье по вкусу, обязательно с лукой (на охоте без нее никак, часто повод просто зацеплен за луку и оно само чапает)
оголовье совмещенное с недоуздком (железо из морды выстегнул и отправил пастись) обязательно мощное, крепкое
стремена я купил S образные, на охоте главное успеть быстро вытащить ногу, и быстро вставить назад, т.е. в свободном состоянии стремя должно висеть не параллельно, а перпендикулярно лошади (как в рабочем положении)
по одежке:
обувь и штаны всегда теплее чем для ходовой обычно, сверху как обычно, но судя по холодам надо будет шинель, на лошади в ней, а как ушел, на лошади ей же седло и накрыл чтобы не мокло.
на зиму хорошо на кожанное седло овечью шкуру, попа радуется теплу.
цитата:Зверь стоит глухо, шарахается с 500метров при приближении,
цитата:меня лошадь" делают огромные глаза, как будто я динозавра завел!Тоже самое касабельно охотников СЗ, увидят на лошади, как будто диковина какая-то... хотя блин, куда естественнее-то...
Ага. Я когда начал в "лошадиную" одежду одеваться: рубахи без пуговиц, штаны широкие, сапоги, бешметы, башлыки и пр., все сразу спрашивают:
- Как-то странно ты одет?
Говорю:
- почему странно-то? На лошади в мороз по 2-3 часа по полю, на ветру и скорости, что еще одевать? Чем в мороз можно овчин.тулуп заменить?
Когда около дома гуляю с собаками, часто одеваю что-нибудь из "лошадиного". Соседи удивляются. У нас уже "адидас" стал русской народной одеждой, а не тулуп и валенки.
Если кто про лошадь узнает... квадрик-да, снегоход-круто... лошадь!? А где она стоит?
цитата:SergeySPB-hunter
цитата:Изначально написано Tvohotaves:
Я очень рад, что тема развивается.
Вообще меня удивляет, что многие тут на форуме вполне обеспеченные люди, и могут позволить себе квадру, арго, хороший джип. Но при словах "у меня лошадь" делают огромные глаза, как будто я динозавра завел!
Тоже самое касабельно охотников СЗ, увидят на лошади, как будто диковина какая-то... хотя блин, куда естественнее-то...
цитата:она сделала у меня 30км без седла
А, я мотоциклетного опыта не имею, и у меня сильно развито чувство попы на приключения Пока только рысь практикую в скорости 12-14км\ч по дорогам, с проходом бревен лешащих, ямок и т.п. Так что пока - страшно
но соблазн на галоп есть
В течении дня были разные маршруты:
по дорогам лесовозным 30км в день, из которых 8км рысь - для нее без проблем.
17км по дорогам и 8км по лесу\вырубам - тоже нормально.
12км по лесу и 10км по дороге также не приводят к какой-то серьезной усталости.
Самое тяжелое для нее - движение по замерзжему, подтопленному лесу, когда копыта проваливаются в замерзший мох, приходиться искать постоянно опору, а сверху еще 140кг на ней сидит. Тоже самое касабельно вырубок с пнями и завалами. Грубо говоря 1км такого = 3-4км рысью по дороге.
Но едет лошадь, практически везде. Да, есть какие-то габаритные ограничения, ограничения на заболоченную местность, но передвижение по лесу на лошади, не побоюсь этого слова - меняет сознание. Начинаешь другим образом воспринимать местность, начинаешь строить маршрут совершенно иначе, чем обычно, но в итоге этот маршрут оказывается длиннее и интереснее. Вроде бы она по лесу идет с такой же скоростью как человек, а местами из-за топей и завалов медленнее, но быстрые "прохваты" по дорогам (которые существуют только на старых картах, на них уже деревья в 2 человеческих роста, т.е. фактически это тропы-направления), и отсутствие необходимости в отдыхе(за 7 часов 1-2 привала), дают очень высокую среднюю скорость передвижения, совмещенную с высокой точкой обзора.
Некованная лошадь, может идти по льду. Думаю это касается только моего случая, когда лед еще не закрыт был снегом, со снегом она будет скользить, но переходы через замерзшие большие лужи в 1-2 корпуса лошади, я реализовывал на ней без проблем (разве что она фыркает-материться)
Перевел через пролет в 2 корпуса лошади через реку, под ней было хоть и много, но 10-15см березок, даже подо мной прогибались... но она стойко ступала копатами и балансировала все помним особенности национальной охоты про корову в самолете? Ну она примерно так же стояла...
С фуражом решил просто: сено на крышу джипа в тюках, мешок овса. Лайки были очень рады сену, на нем им прикольно спать Вплоть до того, что калачом лежит свернувшийся кобель, а лошадь вокруг него сено объедает
По температурному режиму: сухая, накормленная сеном лошадь, без проблем переживает -10 при 98% влажности (очень гадкий мороз). Причем не леденеют уши, и даже не пушиться шерсть. А вот вплане "сразу после работы" я все же пришел к мысли, что после -5 ее надо накрывать. Не паковать в специальную попону на всю ночь, а только когда она мокрая - я сверху накидывал примерно на час шинель, спина-бока высыхали, и далее я шинель снимал. Судя по ощущениям, в таком режиме ей будет комфортно до -15С.
На обратном пути случился казус, я ей "прокачивал рысь" - это когда джип едет 19-22км\ч, т.е. галопом ей еще никак, а рысь уже на пределе. И она у меня подскользнулась на льду и свежем снеге и упала... короче метров 50 ехала лежа!!! по снегу на боку. Смотрю веревка стала вниз натянута, пока сообразил, пока посмотрел, смотрю, а она так смирненько едет лежа, мол "ну раз так надо"... святая у меня короче лошадь кстати вот что значит 2 хороших недоуздка, только на одном язычок пряжки чуток погнулся. Лошадь после такого - целая, снежок мягонький, дорога там ровная была, даже царапин нет, на пальпацию даже не дергается.
Откололся небольшой, 2х2см кусочек рога от копыта(на конюшне сказали, что надо просто расчистить грамотно), пока ковать не буду.
Потник офицерского седла немного натер спину, причем натер краем нового войлока, но повезло что не до крови, только шерсь немного протерта.
По подвесу оружия, однозначно чехол должен висеть под собственным весом с одной точкой крепления в районе луки и прижиматься крылом и стременем. Тогда в случае попадания дерева между лошадью и прикладом, оружие имеет возможность вращаться во всех направлениях и даже переворачиваться, что практически исключает его вырывание от седла и в случае падения дает много шансов что оружие займет свободное положение и не придавится лошадью.
Самому даже добавить нечего . Разве что, по своим пожеланиям.
Опять же. Есть мое пожелание всех, кто "больные" по лошадям, пригласить к себе в гости.
И наяву посмотреть "как у нас, а как у вас".
Думаю, что сможем друг у друга поучиться.
У меня, может, чуть другое представление, что нужно "лошадям и охотникам".
Но тоже здесь я только учусь.
Поэтому лично пообщаться - пожелание.
У себя в доме пару-тройку участников темы (с женами(?) ) приму, как дорогих гостей (думаю, что этим все сказано).
цитата:она сделала у меня 30км без седла
цитата:А ты галопом по полям или лесным дорогам летаешь? По дорогам лесным я как-то рысью больше, страшновато галопом-то...
Когда свою забирал, она тоже простояла пол года практически без нагрузок, и мои бодрые порывы "ща я на лошади уеду в лес" быстро пресекли на конюшне ее владельцы\тренера, за что им большое спасибо, т.к. могло кончиться печально. Вкатывал лошадь тоже понемногу, каждый день ее работали на конюшне, тоже в основном шагом, сейчас в последние сутки охоты она сделала у меня 30км без седла + 22км(из них 12 тяжелый лес). Но был большой отдых(9 часов) между нагрузками, но пока это своеобразный рекорд. На конюшню она пришла вполне себе бодрая и без пены.
А ты галопом по полям или лесным дорогам летаешь? По дорогам лесным я как-то рысью больше, страшновато галопом-то...
Мало кому нужны:
текинцы,
ростом ниже 162 см,
плохо выступившие на забеге,
жеребцы,
2,5 года...
Первая встреча:
- так что у меня это сокровище начинало "взрослую" жизнь.
Тренировки каждый день, поле/лес, пробег не менее 6-7 км. Любая погода, вкл. дождь и холод (до -25С точно).
Так как работали на любых грунтах, это было основной нагрузкой для жеребца. Аллюры: шаг и редко рысь. Вес был мой+ седло+ переметные сумки с имуществом+ ружье+ моя одежда = 100/110 кг. Весной грунт самый плохой для неподготовленной лошадки, ну и перегружались ноги.
Через год-полтора мышцы появились и пробеги по любым грунтам можно было уже не ограничивать. Шаг начал заменять на рысь, формула в первый год была: 80%- шаг, 20% рысь; сейчас: 90% -рысь/галоп и 10% - шаг. Так что, то самое "злополучное" лечение можно было и не проводить... важно было "плавно" ввести жеребца в нагрузку.
Вообщем та еще история, эвакуация в клинику стоит денег под 300 тыс.руб. и далее, терять лошадку тоже не хотелось. Спасибо всем кто без меня ночами с капельницей с ним сидел и откачивал.
Теперь все слова про здоровье и советы принимаю с другой степенью серьезности.
Свою-то кобылу, если что-то серьезное, я съем... плакать буду, но - съем.
цитата:пилотном режиме, принципиально попону брать не буду. Буд
цитата:Только шаг, как я понимаю? Н
Вот гуляем пару недель назад
http://www.youtube.com/watch?v=Oipn9q8XVMc
http://www.youtube.com/watch?v=L7GNer0YeqA
Не думал заковать на шипы, а подковы с фильцами? Если мазать салом, налипать не должно...
Стрелял недавно с седла, пока из двухстволки (впереди карабин), до этого около нее стрелял. Привязал на веревку в поле, сел сверху, выстрелил. Ну, в стременах я удержался, хотя лошадь психанула(присела, попыталась на рысь-галоп, свалить оттудова). Второй раз было уже полегче, психанула, но не сильно. Принципиально заставил нагайкой проехать по тому месту снова, где стрелял. Причем нет особой разницы это петарда мощная или двухстволка, психует примерно одинаково...
Однако пока, в пилотном режиме, принципиально попону брать не буду. Буду следить и смотреть за кобылой, она всю жизнь до этого жила в колхозе, должна была приучиться растить шерсть
цитата:молодой текинец к лесу относиться? Завалам? Бревнам? Н
По лесу по первости ходил с осторожностью, но понял что весь подлесок можно рвать грудью и попер. Легко на голос реагирует, сам с рыси- галопа перед лужами тормозит. Если завалы, по которым совсем тяжело переходить спешиваюсь и веду в поводу. Канавы и речки свободно переходит. Самое сложное это весенний настовый снег (выше писал) и гололед, он некуется у меня и балансирует на скользких поверхностях без внешней помощи.
На недоуздке-уздечке пряжка у меня немного вызывает сомнение, на недоуздке она явно крепче. При желании она и это порвет Просто сначала попрыгает и постарается.
Переезжал с ней как-то жд переезд. Обычно без проблем ее через переезд за машиной, а тут, бабка в будке включила звенелку, когда лошадь была НА переезде. Дура блин... Пару восьмерок кобыла нарисовала потом увидела что машина уверенно едет вперед и почапала за ней.
По биологии, они действительно греются в основном пищей. Причем именно сеном, оно ферментируясь в брюхе - выделяет тепло. Овес - нет. Пока буду внимательно следить за ушами и наличием дрожи. Отогреть всегда смогу, спальниками укутаю В идеале сделать из нее мохнатую, якутскую лошадь
А как молодой текинец к лесу относиться? Завалам? Бревнам? Необходимости с места перепрыгивать канаву? Идти по топкому?
цитата:Вообще, моя в разы мохнатее других с конюшни, те спортивные. Почитал про биологию холода по лошадям, много непонятного, но судя по всему - попону только в исключительных случаях.
цитата:При буксировки за джипом одеваю второй
Мне представляется, что сильно переусердствовать с оголовьями- не самый правильный путь. Перемещать "намертво" привязанную лошадь к автомобилю та еще история.
Лошади при огромной мышечной массе достаточно нежные существа и все что связано с ногами и шеей надо беречь.
цитата:это мох глубокий, копыта проваливаются, дальше мягко, ей и непривычно. Метров 300 проехал. Остановился, кобыла аж не дышит... стал разворачиваться на месте... ХРУСЬ - рвется моховой дерн, задние ноги лошади проваливаются по круп, я стою на земле в стременах.
Вышеупомянутый конник, 65-ти летний Петрович (всю жизнь с лошадками) после моей истории как я утопил лошадь в болоте:
- по болоту, в гололед, при сильном тумане - лошадь "смотрит" ногами, ей не надо показывать куда идти, она сама понимает сможет перемещаться или нет!
Многие "водители" недопонимают, что лошадь может самостоятельно принимать решения по выбору траектории. Бывает, что в сложных природных условиях не надо настаивать, а лучше прислушиваться к животному.
цитата:они все возят карабины привязанными к седлу горизонтально под левой ногой, в мягких чехлах
Тут отъезжаю от конюшни и поэтому ружье в чехле. Ствол вниз и приклад ложится на переметные сумки и часть нагрузки со спины уходит, если становиться сложно можно положить поперек седла сзади и расслабить спину. Буркой ружье стабилизируется на рыси и укрывается от снега с веток и елок.
цитата:же на конюшне посоветовали такое, оно и недоуздок, и уздечка
Она научилась понимать что "вот прям ща провалиться" и замирает, давая с себя спрыгнуть (это сразу же повышает ей проходимость в разы и дает возможность не провалившись вылезти и стремного места), и ждет команду куда идти, причем так прикольно замирает как в мультиках, в полудвижении Заодно спокойно стала реагировать на трясину, где копыто находит под трясиной опору, не нравиться конечно, подбавляет ходу, но не психует.
Спортивное(выездковое) седло = зло для длительных переходов. Целый день по квартире езжу на новом офицерском, попа говорит большое спасибо. Жена обещает вызвать дурку...
Седло: новая кожа скрипит, метров на 100 точно слышно. Седло примялось к третьему дню и почти перестало скрипеть, а вот чехол для винтовки пока подпевает. 2 подпруги - хорошо. Но надо будет их переделывать на резиновые, пряжки немного подвели на подпругах, но работают.
При буксировки за джипом одеваю второй, кожанный недоуздок http://upryazh.ru/catalogue/halter.html (последний в списке) и цепляю буксировочный крюк за оба недоуздка.
цитата:Изначально написано walker41:
они все возят карабины привязанными к седлу горизонтально под левой ногой, в мягких чехлах
На себе карабин размещать - очень не хочется. На себе актуально, если он часто нужен, на зверовой охоте он нужен 2 раза в год, и таскать его 60 дней ради этого ну очень неохота + неудобно с карабином сидеть на лошади и лазить на ней по кустам. Понятно, что в случае побега кобылы - карабин я буду искать, причем по следам скорее всего. Понятно что если на него кобыла упадет - он уйдет в утилизацию. Как-то готов я на это морально, ну очень таскать не охота. Пока судя по опыту, положить лошадь боком - маловероятно в моих условиях, а вот посадить ан брюхо - легко, но карабин в этом случае целый.
По согреву лошади, я планиру пока использовать шинель. Вообще, моя в разы мохнатее других с конюшни, те спортивные. Почитал про биологию холода по лошадям, много непонятного, но судя по всему - попону только в исключительных случаях.
Я стоял в краю полей последние разы, максимум 4 дня. Температура +3+8 и ветер до 6 м\с. Лошадь "в мыло" не была ни разу, но влажная прилично была. Паслась на веревке, да еще и на бугре. Причем сена я не брал вообще (ноябрь), и на 4 дня взял всего 15кг овса.
Кобыла не простыла, только сена хотела сильно, в денник аж залетела увидев сено Как я понял, даже если она мокрая, она отряхивается так, что и шерсть дыбиться, и становиться сильно суше. Потом еще поваляться любит, потом снова отряхнуться. Понаблюдаю за ней по морозам, пощупаю уши(первый признак замерзания), возьму с собой сена, овса.
После нагрузок коняку надо около часа-двух держать под попоной, в полевых условиях можно использовать бурку. Основная задача от сквозняка убрать лошадь, дать ей остыть.
На несколько дней я на лошади не ездил. Использую однодневные прогулки и при тренировках и на охотах. Максимальное расстояние около 60 км.за день пересекал. В целом жеребец готов и большим нагрузкам, но мне что-то не с руки его на пробеги выставить. Знакомые около 120 км.проходят на менее подготовленных лошадках.
Кушает 6 кг.овес/ комбикорм и мюсли, сена ест не очень много, воду тоже не сильно требует -текинец.
Спасибо за много букв и очень интересный рассказ! Такое впечатление, что Вы всю жизнь на лошади ездите - столько всех характерных случаев подметили.
Даже в болото успели лошадь загнать .
Если по охоте, то очень советую лошадь приучить к запаху крови и виду битых зверей - могут быть очень неприятные сюрпризы, когда мясо начнете на ней вывозить.
А по карабину - присмотритесь к чехлу, который идет для перевозки карабинов на квадриках. Я цепляю его сбоку(у меня ковбойсие седла).
Как вариант, видел, что нечто подобное делают из пластиковых труб.
Про зиму. Ездить, наверное (если не в санях), можно туда (в хороший снег и на несколько дней), где есть заранее приготовленное сено. "не покормишь - не поедешь". ИМХО
цитата:А как ты решил с ружьем в итоге?
Охотился осенью в Якутии с эвенами, они все возят карабины привязанными к седлу горизонтально под левой ногой, в мягких чехлах.
цитата:На ней можно в "змейку" среди деревьев играть.
Угу, только сучья которые мешают всаднику ей пофигу.
цитата:Кстати надо в машину кинуть ручную лебедку
На лошадь бы поставить
А вот если совсем застряла, то:
копать(для этого без черенка возиться штыковая лопата), сутки земляных работ, и если это не жидкий торфяник, выкопаю.
вагу - на землю рядом с ней бревно, на него березину. Я мальчик не маленький, 120кг однако, если мой вес приложить хотя бы через рычаг х3, лошадь как катапультой выкинет
сделать козлы, на них вагу, и поднимать как краном, опять же рычагом.
тот же вариант, только сходив за ручной лебедой в машину.
в идеале подъехать на машине, но я на лошади лазаю там, где на машине точно не доеду хоть на ней и большие колеса, и лебедка.
А как ты решил с ружьем в итоге? У меня тигр, он вообще в стандартную седельную не лезет. Сейчас буду шить на заказ, по креплению, одна точка на луке седла, вторая в районе путлища, и ногой прижимать. Иначе на рыси-галопе приклад по загривку бьет лошади, если подкладывать валик между потником и чехлом - приклад далеко в сторону торчит, все кусты собирает.
Ты зимой ездишь на несколько дней? Что вплане кормежки и попоны?
Сена много не взять, пару мешков овса разве что... а попона - спортивную кобылу, понятно накрывать, только у меня не спортивная, 8 часов в день гуляет на улице, а в деннике я ей форточку открываю на 24 часа в сутки.
У меня около 3х лет опыт перемещения в седле и как-то обычно воспринимается действительность, весь напряг только в том какие перчатки буду использовать в зимнем варианте. За эти годы проехал на лошади более 6 000 км. За время подготовки и охоты в седле многие нюансы прочувствовал и откорректировал. Седло, оголовье, одежда, снаряжение, коневозка, категория Е к В и пр. - все практически включил с свою жизнь, проверил и лишнее исключил.
Лайки очень легко сойдутся с лошадью, т.к. любая собака понимает что за сила кроется в этой махине. Мой кобель при любом удобном случае начинает играться с жеребцом, тянется к нему мордой и кажет клыки если гривастый его сильно губами потянет за шкуру...несколько раз лошадь копытом наступала собаке на лапу -вообщем собака быстро соображает что скрывается за одной лошадиной силой.
В болото тоже проваливались, в этом случает обязательно нужну иметь топор и веревку. Это даст возможность соорудить приспособу при которой лошать не уйдет с головой в трясину и если не получится в одиночку вытащить, то будет время или подмогу вызвать или лебедку из машины притащить...и т.д. На себе надо носить все что позволит выжить без лошади: ключи от машины, компас, ружье, запас патронов, телефон и пр.
Многое еще зависит от такого понятие как "борьба за живучесть" у лошади. Бывает лошадь сама борется и не расчитывает на помощь, это и в болоте может проявиться, и по глубокому снегу, весной при переходе речки при тонком льде.
Мой как-то на лыжне встретился с лыжником, товарища всегда утром встречал и так получалось что он меня пропускал, тут я решил алаверды ему показать, развернул коняку в снег и "попросил" туда проследовать... лошадь уточнила задачу, грустно выдохнула и сиганула в сугроб! Копыта все ушли, остановила только грудь и жеребец поплыл...лыжник охренел, долго расшаркивался и извинялся что так снасильничал лошадку .
При весеннем снегу, лошадь проваливается практически на каждом шаге, это её сильно бесит и таким образом перемещаться очень сложно. Лошадь может провалившись передними ногами встать на колени или завалиться на бок. Мой несколько раз падал, так я даже не сходил с седла, давал команду на подъем и поднимался с конем. На конюшне, другие коллеги моего товарища делали такой финт: отходят по весеннему снегу на 200-300 метром от стойла и валятся на бок при первом удобном случае, пока всадник поднимается, разворачиваются и идут самостоятельно к дому...
Ранее описывал мысли по оголовью, как совместить его с недоузком, что позволяет быстро снимать железо изо рта лошадки и вязать к дереву за недоуздок. Около 2х лет использую такой- очень доволен.
У лошади интересный, истинно травоядный подход к жизни.
- Хозяин, нафига мы туда идем? Давай не пойдем? Да там еще дерево потерек дороги, нееее... не пойду... не устала... да не пойду... нафиг???
(пинок)
- Ладно, пойду... но вот смотри, там второе дерево, а что это значит? Это значит что мы разворачиваемся... (пинок)
- Ладно, не разворачиваемся, пошли.
Тот же вариант, но на обратном пути в лагерь:
- Дерево? Два? Поперек дороги? Оба в 70см от земли? Да покуй!!!! Мы же домой!!! Да перешагну! Мигом...
Еще одна опция: запоминает маршруты. Т.е. она не только помнит дорогу назад, но и запоминает вообще все маршруты. Если однажды она прошла этим маршрутом и не убилась на нем, то во второй раз пойдет куда бодрее и уверенее. Причем если рвы в 2 человеческих роста в ту сторону она пересекает вповоду (доверяя мне, идет практически везде за мной, особенно убедившись, что я там не провалился) то назад, скорее всего будет тоже самое, но уже верхом.
В лесу, между деревьями(расстояние что еле еле не притирает), спокойно делает повороты 180-270 град на месте, поворачивает в рабочем режиме под 70 град по маршруту, может и под 110. На ней можно в "змейку" среди деревьев играть. Никакое транспортное средство на колесах так не умеет.
Скажем так, за эти несколько выездов - прогресс коллосальный. Что дальше будет, посмотрим...
Показывал сегодня кобылу лайкам. Лайки в глубоком шоке (хозяин лося гладит, сверху на лосе ездит).
Спортивные седла - зло. Нормальное седло едет с юга россии со всеми наворотами и обвесами. На спортивное ни сумку не повесить, ни обвеса понацеплять. Похоже пригодиться старенькая армейская шинелька (чтобы зимой бегать в легком, а на кобыле укрываться шинелью используя тепло ее тела).
Ездил на ней прямо в лесу. Сосновый лес без проблем и с удовольствием, фактически любой редкий лес с удовольствием. О деревья не притирает, легко управляема. Совсем густые лиственные леса или еловые с завалами не любит. Опять же в поводу - легко, а так... требуется профилактический пиздюль Она быстро понимает, нафига я прутик выламываю
ща еще нагайка приедет, чтобы она понимала, что всегда может слегка получить
2 дня отохотился в режиме "лайт" на кобыле. Ощущение одно: А КАК Я РАНЬШЕ БЕЗ ЛОШАДИ 20 ЛЕТ ОХОТИЛСЯ ???? КАК ????
Нафиг эти джипы, квадры, и прочую ересь. Лошади альтернативы нет, совсем.
Порадовал расход: 30км трассы, 30км бездора = 8кг овса = 100 рублей Ну и сама она там че-то хавает по ночам, пока ты спишь.
Карельские ребятишки вместе с местными в глубоком акуе: едет джип, за ним бежит кобыла на веревочке!!! (отменно работает трос для буксировки легковых авто, который растягивается), причем нефигово так бежит 15км\ч рысью, и с небольшими прошагиваниями она у меня так 13км в один конец чапала.
Проверил. Машин не боиться, вообще. Любых, хоть камазов ночью. На собак даже ухо не поворачивает. А вот от петард приседает и подходить туда не хочет.
Но ето ничего... я договорился, сейчас всю конюшню во время кормежки будут петардами учить
Сегодня выяснилось, что дама однако, с характером. Не клинический случай типа буйного жеребца, но на дурака с ней не прокатит. Если че не по нраву(хлыст) может и задним мостом двинуть, и аллюр по приколу поменять, и побезобразничать. Но не сильно, без козления, попрыгушек, и прочего. В деннике вполне вменяема и управляема, даже для меня, неуча.
Сюда некоторые выдержки из своих писем напишу, может будет интересен опыт.
Приволок я на конюшню это чудо. Кобыла, 9 лет. Вообще не все там просто, лошадь как и собаку, к охоте надо готовить. Т.е. если она до этого не получала серьезных нагрузок, и за ней плохо ухаживали, то поехав сразу на охоту на 30км, получится конская колбаса. Кобыла кстати пофигистично относиться к собакам и громким хлопкам. Мешок петард я ей уже купил лайкам намордники выдам на первое время. Кобыла у меня здоровенная (165 холка), широкая, не из-под спорта. Однако повезло, офигенно мягкий шаг... просто удивительно, две других кобылы с конюшни гораздо жестче по подвеске.
Ждем фото, какая порода, какие собаки, какое оружие, какое седло и пр. ответы на лошадиные вопросы....
Вот снимал как на коне можно подъехать к кабанам: http://www.youtube.com/watch?v=kJNwYJB8rNA
Это уже спешился, так как желал получше снять картинку на телефон: http://www.youtube.com/watch?v=vlnq8Zq2Hjk
цитата:Хорошая и удобная штука - коневозка
Очень хочется, а то все тренировки и тренировки. Собаки уже бесятся без результата ! У нас маловато дичи, мне необходимой, у конюшни.
цитата:Изначально написано Oleg224:
Коневозка. С Литвы должны были привезти, недели 3 назад...все еще не ввезли. Ну, с моделью определился, буду тут искать в случае неудачи.Хочется полноценного охот.сезона с лошадкой и двумя песиками
!
Хорошая и удобная штука - коневозка. Но я пока за неимением оной вожу коней в кузове грузовика. Сами запрыгивают.
цитата:то домик или коневозка
Хочется полноценного охот.сезона с лошадкой и двумя песиками !
цитата:Изначально написано Oleg224:
Заказал себе такую штучку для использования на охотах этого сезона:
Это домик или коневозка?
цитата:Изначально написано RafArms:
Мотались по охотам.
Заехал к дяде.Давно не бывал у него.
В сарае у него обнаружил двух красавцев.
Надо будет приехать с сыном покататься.
[/URL]
forum.guns.ru
На первом фото лошадка в опасном положении. Зимой крыша рухнет под тяжестью снега и придавит её. Необходимо усилить потолочную балку- пришить ещё доску, но не плашмя а ребром.
цитата:Изначально написано Tvohotaves:
Я все же в Тверской живу.
Хотя до Ярославской по прямой около 10 км, до Вологодской -25. Намного ближе, чем собственно до Весьегонска, который в профайле указан.
можно за дент все места на лошади объехать...
цитата:аши увлечения (интересы (см. профиль)
цитата:Изначально написано onemen:
ТС темы держит-
Александр, Ваши увлечения (интересы (см. профиль) не ввели Вас в заблуждение по поводу региона места жительства ТС?
Или я что-то пропустил и Владимир переехал в Ярославскую область?
Хотя.... с таким профилем Владимира: Весьегонск,Москва,Юхнов , Россия......
Всякое может быть
цитата:Изначально написано RafArms:
Степной ветер...
Ковыльные ароматы...
Запах лошадиного пота...
И сердце начинает по другому стучать...
Очень я люблю это. Подойти к лошади, обнять её и понюхать за ухом...
цитата:Tvohotaves
quote:Originally posted by Oleg224:Вот Орлан дает ответы на различные вопросы: http://www.youtube.com/watch?v=twT2b_FvZ-8
спасибо большое за ссылку.
quote:Originally posted by Oleg224:
фермер28 прошу фото как Вы сидите в седле. Если что-то торочите к седлу, если не трудно выкладывайте!Академические знания выдаются всё равно по одной программе. Система управления лошадью меняется самим всадником. Вот какой выбор систем принуждения: шпоры, хлыст, плеть, нагайка. Какие предпочтения есть у наездника те он и применяет, а когда на охоту едет, то и бывает что все само-собой выходит. Сложно держать что-то в кулаке - следовательно необходимо петелька на кисть, шпоры на охоту в лес, видимо, тоже не будете применять и т.д.
Седла в большом своем проценте производятся не в нашей стране, а так как лошадей в основном используют в спорте - седла и шьют для спортивного или около спортивногпринимал. Когда смотришь вроде похоже на вещь...но в руках покрутишь и видно - делитанты делают.
8[/URL]
Академических знаний по верховой езде не получал, разве только смотрел как другие это делают. седло брал тут: http://zlat-agroservis.ru/
На седле есть колечки и груз торочу через карабинчики и ремни в рюкзакахн ибо сумок перемётных нет , ружьё на спине через долг м2 фото постараюсь сделать позже, т.к. сейчас не получаеся скинуть на комп.
quote:ОБЫЧНОЕ СЕДЛО У МЕНЯ ЗА 4500
Академические знания выдаются всё равно по одной программе. Система управления лошадью меняется самим всадником. Вот какой выбор систем принуждения: шпоры, хлыст, плеть, нагайка. Какие предпочтения есть у наездника те он и применяет, а когда на охоту едет, то и бывает что все само-собой выходит. Сложно держать что-то в кулаке - следовательно необходимо петелька на кисть, шпоры на охоту в лес, видимо, тоже не будете применять и т.д.
Седла в большом своем проценте производятся не в нашей стране, а так как лошадей в основном используют в спорте - седла и шьют для спортивного или около спортивного применения.
Попробуйте отыскать охотничье или боевое применение... только в России и то из запасников. Шорники по крупицам выискивают знания, музеи, фотографии и пр. источники.
Тот кто начинает шить в нашей стране, за 5-6 тыс. рублей седло не продаст. Я сначала тоже по фото и картинкам действительность иначе принимал. Когда смотришь вроде похоже на вещь...но в руках покрутишь и видно - делитанты делают.
Ранее, описывал расходы по закупке необходимой фурнитуры # 297 пост.
Логичность и простота конструкции, возможность походного ремонта, вариабельность применения: и тебе свешивание (скашивание до земли), и перемещение с возможностью крепление во всех мин. четырех точках, и - при снятии подушки- возможность переместить крупный объем груза (мяса и пр.); быстрая просушка, в подушке есть возможность запасы сменного белья возить, удобная посадка для долгих переездов, отсутствие воздействия на холку и позвоночник лошади...
Вот Орлан дает ответы на различные вопросы: http://www.youtube.com/watch?v=twT2b_FvZ-8
ЭТО ВЕСЬМА ПОЛЕЗНО
После 10 уроков уже старался и лошадь подобрать себе из прокатных и седла изучал. Лошадь по психотипу надо смотреть для себя,
КАКУЮ КУПИЛ В ТАБУНЕ ДИКУЮ, ТАКУЮ И ВОСПИТАЛ ПОД СЕБЯ, К СВОЕМУ ПСИХОТИПУ.
В этом году новое седло покупал, так вообще не мог ехать, два раза примеряли и перешивали, ленчик заменили на тип "краснодарский"(на старом седле был аналогичный) и от старого седла взял подушку и сразу -прелестные впечатления!
ОБЫЧНОЕ СЕДЛО У МЕНЯ ЗА 4500
quote:взгромоздиться
После 10 уроков уже старался и лошадь подобрать себе из прокатных и седла изучал. Лошадь по психотипу надо смотреть для себя, а седло уже и посадку будет формировать и систему управления.
Были на отдыхе в Испании, отыскал лошадок, поехали шагом... так умучился с седлом (см.фото ниже). Очень сильно комфорт перемещения верхом зависит от седла. Для новичка вообще ожидать комфорта от первой поездки -глупо. Это можно сравнить с ездой на мотоцикле или велосипеде.
В этом году новое седло покупал, так вообще не мог ехать, два раза примеряли и перешивали, ленчик заменили на тип "краснодарский"(на старом седле был аналогичный) и от старого седла взял подушку и сразу -прелестные впечатления!
Казаки и офицеры когда в эмиграцию (в револ.время) отплывали с собой седла брали! Это было у них самое ценное
quote:Originally posted by охотник 21-16:
Знаком с человеком из саратовской. Борзятник, лошадей держит, фанат этого дела. короче попробовал я в седло взгромоздиться и кружок по двору проити (коня естественно под уздцы вели) - сразу понял - не мое, на земле как-то увереннее себя чувствую).
А так конечно красиво, имею в виду сами лошади, борзые, да и вообще сам процесс!
Это у вас от непревычки, вам просто надо научится держать баланс на лошади и конечно не бояться этого. Баланс вы научитесь держаь по мере тренировок, для этого не нужно занать что то особенное, просто чаще катайтесь на лошади и ваши мышцы сами научатся. Потом вы начнёте получать удовольствие от общения с лошадью.
quote:Originally posted by Oleg224:
ну, у меня на каждый градус расписана "форма одежды".
после -15 и далее:
- штаны с двойным сукном;
- тулуп (из армейского перешил);
- варежки-перчатки из овчины;
- в ичиги еще портянки;
- башлык сукно и иначе завязываю (крестом на груди, одеваю колпак и наплыв на щеки типа "балаклавы");
- буркана фото в морозы и сильный ветер (варежек-перчаток еще не было тогда).
quote:из саратовской. Борзятник, лошадей
quote:Так мне кажется вообще не удобно
Далее, все можно продолжать, но у меня этап подготовок ...долгий такой получается.
quote:Сколько мороза у вас когда вы в такой амуниции?
до -10 С:
- термо-белье;
- штаны сукно;
- рубаха или ХБ или сукно (что в этот момент чище );
- бешмет + черкеска
- в ветер или дождь- бурка (цвет по сезону);
- кож.сапоги + внутр.вставка из войлока, типа - "ичиги Поскряков";
- на голову тоже самое;
- башлык сукно.
после -15 и далее:
- штаны с двойным сукном;
- тулуп (из армейского перешил);
- варежки-перчатки из овчины;
- в ичиги еще портянки;
- башлык сукно и иначе завязываю (крестом на груди, одеваю колпак и наплыв на щеки типа "балаклавы");
- бурка
на фото в морозы и сильный ветер (варежек-перчаток еще не было тогда).
Я в этом сезоне довел снаряжение до желаемого по всем направлениям:
- чехол на ружьё;
- сапоги камуфлир.цвета;
- модифицировал седло;
- пошил из овчины перчатки-варежки...
ко всему прочему взял на воспитание борзую, на тот год буду с двумя охотиться... часто было что убегали лисы в этом сезоне.
quote:Здравствуйте, а где именно такие приобрести можно?
quote:Здравствуйте, а где именно такие приобрести можно?
quote:Originally posted by Surgerion:
Ичиги бурято-монгольские рулят в этом случае. Фото в курилке имеется.Вот:
Здравствуйте, а где именно такие приобрести можно?
Для первого пункта, можно ездить на любых седлах...
Для второго варианта, важен выбор любой вещи/"приспособы" которая присутствует у охотника или рядом с ним (на седле).
Начну понемногу описывать снаряжение.
Скашевка- ремень связывающий под брюхом лошади стремена. Обратите внимание на левую руку, зимой в варежке схватиться за гриву сложно, лучше иметь ручку или "луку". Всё это позволяет выполнить вот такие маневры:
Посмотрите, девушка держится левой рукой за гриву, а левая нога явно имеет опору, в виде дополнительного ремня.
тут можно посмотреть как играют в такую игру http://www.youtube.com/watch?v=Wr7aTtJlnX4
Тут начинающие спортсмены пытаются играть в финале: http://www.youtube.com/watch?v=t9wNkdrjfZM
...привожу такие примеры т.к. наши соотечественники совершенно незнакомы с своей "лошадиной" историей. Особо изучать её не желают и поэтому перенимают опыт европейских стран с почтением и затем рассказывают соседям, что "продвинуты".
Вот как возможно крепить ремень-скашевку к стремени:
При этом кольцо крепления обшито кожей (чтобы избежать лишнего звука) и ремень скашевки крепиться через простую петлю, на тканевой петельке.
Для примера вложу ещё пару фоток задней луки:
эта петля задней луки мала для навески на неё всякого "нужного", поэтому этим летом доработали и расширили петельку!
Это вариант более "правильный" под задачи охотника (кочевника), позволяет много вьючить на заднюю луку. Передняя лука в этом варианте завалена в горизонт, лучше её немного приподнять.
Казачьи даже не видел (сравнить мне не с чем). Очень жаль, что далековато друг от друга живем.
Очень был бы рад пообщаться в жизни с теми, кто действительно, использует лошадей для охоты (как предложение можно принимать).
Сейчас сам обкатываю под седлом молодую кобылку. Пока тьфу, тьфу, тьфу.
Но ковбоем себя ощутил .
Сейчас ходим в лесу (пока осторожно. И не расслабляюсь ).
Скоро, думаю, буду приучать к выстрелу (с собакой друзья).
А потом, самое главное (по практике, что мне доставило наибольшие проблемы со старшей лошадью) к битому зверю, крови и мясу. Это летом проблема. ИМХО.
quote:кто какие седла использует для охоты? где можно их приобрести
Считаю, что необходимо использовать опыт предыдущих поколений при использовании каких-либо элементов снаряжения для верховых охот. Мало того опыт должен быть помножен на местность т.к. страна у нас большая и климат сильно разнится.
В магазинах или инт.магазинах всё ориентировано на спорт и девочек-подростков. Профессиональное купить сложно в силу цены или отсутствия. При этом, очень развито любительское и проф.коневодство за пределами нашей Родины. Германия, Италия, Испания и пр.имеют и хорошие, большие магазины и приемлемые цены в них, тематику "вестерн" свободно отыскать в инт.магазинах Америки/Англии.
Итак, ранее в нашем местности жили в седлах - казаки.
Они собрали и сконцентрировали знания в том снаряжении и одежде которую применяли. Если искать какие-то другие примеры, то скорее всего они будут "не из нашей оперы".
Купить в магазине седло казачье, практически невозможно. Если будет такое седло в магазине или инт.магазине, то очень вероятно, будет сделано по эконом-варианту, т.е. не для постоянного применения.
Мастера-шорники шьют такие седла на заказ. Как правило ценники отдельно обсуждаются на арчак (основу седла, каркас), тип кожи и металл.
Стоимость вырисовывается так:
1. арчак. 3- 10 т.руб., думаю есть и больше, сам например хотел сделать арчак из кевлара. При подсчете только материал стоил около 15 т.руб. можно постараться и сделать самостоятельно из дерева или сварить из металла, но, как всегда, есть нюансы...;
2. кожа. Тут вариантов масса, по мин. 5-6 т. потянет кожа и войлок ну, и выше. Как стоимость самой кожи так и использование на пристругах/подпругах только кожи, или только брезента, или брезента обшитого кожей.
3. металл на пряжки. Фурнитура может стоить по 100-200 р. и далее за штуку. Прикиньте сколько у вас будет пряжек и умножим около 11-13 пряжек = 1 т.руб. мин.
4. сумки. Как не крути на охоте необходимы переметные сумки: нож-шкуросъемный, запас еды, запас патронов, пакет для объекта охоты, запасные перчатки/носки и пр. Таскать это на спине утомительно. Сшить можно из брезента, а можно и из кожи.
5. плюс надбавка мастеру за работу...
Складываем, экономика такая: арчак около 5 + кожа 5 + пряжки 1 + работа, думаю - 10
казач.седло в сборе без сумок = 21 т. руб.
ребята на Украине, в г.Чернигов делают седла для джигитовки ценники около 1 т.долларов, в Москве делают много специалистов в основном это мастера джигитовки, ценники выше 1 тыс.евро.
Готов поделиться информацией в личных сообщениях.
С себя начну. Из своих стволов/прикладов,
подобрал в пластике, с коротким стволом 610 мм., 12 калибр, цилиндр.
Не нравиться,
что полуавтомат надо спец.образом снаряжать из-за невозможности быстро выбрать заряд. Еще один минус - торчит язычок затвора, бывает в спину упирается или кожу протирает седла.
Не стал брать:
приклад из дерева (жалко дерево), с излишне длинным стволом, но основной выбор это крепление антабки к прикладу т.к. ружье перевожу "за спиной"...
Кто что использует?
Самое сложно, по моему мнению, выбрать качественную "снарягу": седло, оголовье, систему перевозки, одежду/обувь для верх.охот. Большие фин.затраты, а нет уверенности, что подойдет после закупки. Как правило все на заказ, хотя есть мастера, как не странно.
Из-за этого я тут участвую в обсуждениях.
На охоте с лайкой стратегия также мало где описана, для современной интерпретации. Мне интересен стратегический процесс охот с поисковой системой типа Астра.
quote:Весь день под седлом с борзыми и хоть бы хрен
Есть определенный этап "знакомства", он несколько непрост.
[/QUOTE
У меня на Родине держат пару говорят тож не прост по характеру, Чужой сел он его за коленную чашечку кусанул-хромает. Хотя донские жеребцы тож злые как собаки. Но нагрузки такие как ты пишешь не вопрос. Весь день под седлом с борзыми и хоть бы хрен, а ЧК еле шел -уши как ослик повесив.
quote:Originally posted by Oleg224:
Да, Николай - это порода ахал-текинская.
Карабин вожу в жестком чехле. Иногда без верха (снимаю). Крепление чуть ниже, вроде, у меня (просто веревка на ручку пока привязана на чехол от мотика).
А дом почти, как у меня на снимке . Да и около дома... Не отличишь с первого взгляда
.
А лошади потемней. И седла другие...
Бурку "под новый" размер получил, опробывал, думаю что самое то. Буду обживаться.
Отдыхали все мои животины от меня. Сейчас начнем с новыми силами доохочивать сезон.
quote:Originally posted by Tvohotaves:
В санях по буранке прокатился.
quote:Владимир, вопрос ребром
к кабанам подъезжаю на 60-70 метров. В кустах и пр.растительности не видать не хрена, как поступаешь? Спешиваешься, или с седла!? ...стрелял кабана таким макаром?!
Кабанов с седла не стрелял. Но мог.
В кустах и по высокой траве, думаю, даже с лошади кабана не стрельнеш (только случай).
Уж очень они из укрытия не охотно выходят, если чувствуют, что рядом, кто то большой лазает.
Другое дело, если уже на поле. Лошади (особенно ночью) вообще на боятся.
Не давно ездил подсыпать. Так застал кабанов на соседнем лугу (траве) - копались.
Было около часа дня.
Подпустили метров на 20. И это при том, что жеребёнок бесился (но не в их сторону).
Просто стояли и смотрели, как статуи.
Да и так на кормушках довольно часто вижу по светлому (намного чаще, чем на технике. Хотя кабана в этом году меньше. Не кормлю, а только периодически подкармливаю).
Причём, и не маленьких секачей.
У Вас, думаю, количество поездок перейдёт в качество (спокойно когда то увидите на чистом).
Это, если зверь есть.
Если же не так много, то, наверное - классика. Подсыпать.
А далее...
Не опасаетесь верхом стрелять. Можно и с лошади.
Но, лично я, на подсыпанное буду подходить. Лошади здесь не надо.
Подсыпано то в одном месте.
И здесь скорость перемещения и высота - не важны.
А сам за себя лучше отвечаешь. ИМХО.
Лошадь целенаправленно на кабана очень хороша на больших "колхозных" полях.
Только про фонарик не надо забывать, чтобы вместо кабана там не остаться.
quote:[B][/B]
У меня один пес, держать не умеет. Да, и я как-то не стараюсь на мясо его ориентировать... но работает, зовет вот-вот ... а подход не врубаюсь как лучше.
quote:ремня по тени вообще не понял?
пытался пошутить.
Нет пока фоток с ремнем.
quote:Давайте парни фото бурки
Передам в выходные снимки с ребятами (не только бурки). Попрошу скинуть.
Правда, пока ещё ни одного снимка, который передавал не скидывали.
Постараюсь настоять(с).
quote:Давайте парни фото ....бекешу
Фото тулупа.
Изменен
1. воротник;
2. разрез юбки;
3. немного ушили по фигуре.
quote:Но ещё раз. Почему нельзя подрезать бурку по месту
...тоже хотел резать!
Думаю, у бурки универсализм во главу ставиться. Спали, невест таскали, хоронили, шалаши делали и пр. из-за этого и не делали лишних деталей.
Мне как-то удовлетворило перемещаться с "S"- образной складкой на крупе коня. Может сделают чуть комфортней на заказ - сообщу.
Мне как раз к холодам ещё овчинный тулуп - бекешу перешили армейский.
Отрезали большой воротник, оставили 44 мм.стоечку;
перешили юбку, т.е запахи убрали, чтобы были разрезы под переднюю и заднюю луку приходились;
сделали пуговицы скрытого крепления.
Полы юбки как раз ноги закрывают.
...жду холодов.
quote:Биатлонный вариант - только сегодня разобрался в "настройках"
Вообщем протестировал "Долг М" на биатлонном варианте т.е. ремень проходит через оба плеча и ружье стремиться к состоянию вслед за позвоночником. Из-за этого варианта применения ремня я его и купил.
На шаге, по полю.
Приклад вниз. Ствол торчит над головой 20-30 см. Приклад можно разместить на перекидных сумках. Удобно загрузить оба плеча, перекинуть нагрузку на разные плечи. Приклад можно поместить частично на сумки или седло.
На шаге, по лесу.
Любые ветки не дают возможность применять биатлонное размещение. Снимаю, вывешиваю на левое плечо, в большинстве случаев, на уровне бедра правой ноги. Если заросли очень сильные или по необходимости держу ружье правой рукой, горизонтально.
На рыси/галопе.
При поднятии в стременах ружье стремиться к вертикальному состоянию и держиться крепче других ремней. Можно поддерживать одной рукой на низ приклада.
При долгом ношении ружья можно применять любые варианты ... комфортно.
Если случиться конфуз, быстросъемная пряжка- "щелк" и ружье снято.
quote:Владимир, снимите размеры с нижней линии бурки. Парень с Махачкалы говорил, что у них 2300 мм. должно быть. Может у Вас другой производитель.
Мы, как шаманы(с).
Смерил. У меня 260см. Но сразу себе заказывал самый большой размер (на верхнюю одежду).
Сама бурка мне чуть великовата (низ чуть касается земли). Кто производитель - не знаю. Спрошу.
Но ещё раз. Почему нельзя подрезать бурку по месту (когда сидишь на лошади).
По мне - её основная обязанность - сохранять тепло, которое идёт от лошади.
И как я представляю, что если подрезать так, чтобы зад лежал на крупе, пологи спускались по ногам, то эту задачу можно выполнить.
как буду в городе куплю подшивочную тесьму. подошью ей все края. А к переду пришью липучки, которые можно регулировать (где то плотно застегнуть, а где то оставить отверстие (под повод)).
Эту бурку так разделаю. Но Ваш опыт очень интересен.
По чехлу. Очень советую попробовать штатный жёсткий чехол для квадроциклов.
Мне пока видится, как наиболее идеальный вариант.
Можно возить карабин (даже с оптикой), что без верхней крышки (для быстрого выхватывания), что полностью закрытым.
Правда, на моём седле есть рожок, на который этот чехол встаёт, как влитой.
Допкрепления (низа) пока даже не пробовал. Думаю, что в лесу (по кустам) оно не нужно.
quote:чтобы запахи "колокола" были на 20-30 см.
quote:производителем ремня "Долг-М.."
Общий вывод:
использовать с седле трех точечные ремни удобнее, чем двух точечные. На ремнях должны быть дополнительные переходники для замены штатных антабок.
"Acropolis"
основное отличие от "Долг М" в креплении передней антабки. Акрополис использует кожаный захват. На нем использует резьбовые металлические "грибко-образные" крепления.
По ремню перемещается через кольцо.
Плюсы:
можно убрать ружье в легкий тканевый чехол т.к. передняя антабка накидная фото пост 237;
Минусы:
металлическое кольцо надо менять на заваренное, штатное расползается от вибрации и болтовые крепления надо постоянно затягивать.
"Долг М":
Приклепил его к ручке полуавтоматического Фабарма 12 кал. и к штатной антабке.
Вот тут Изготовитель сообщает, что да как http://www.youtube.com/watch?v=9Qld5GauRgo
"Долг М"
Плюсы:
а) огромное количество вариантов ношения оружия;
б) более легкое применение т.к. надо просто дернуть за ремень отпустив пряжку;
в) нет соединений из колец или с болтами.
Минусы:
а) при вхождении в зону где оружие надо зачехлять надо отдельно иметь спец.чехол.
В итоге на Иж27 Ланкастер оставил Acropolis.
На Фабарм полуавтомате - Долг М.
В седле, в 90 % тактический ремень "Долг М2 перемещаю отпустив ремни на такую длину чтобы ружье шло ровно под бедром, стволом вниз. В зарослях, при контактах с ветками можно придержать ружье рукой.
На рыси, можно также придерживать рукой или затянуть ружье все равно качает... буду регулировками исправлять.
Биатлонный вариант - только сегодня разобрался в "настройках" - буду пробовать.
Заскок/соскок в седло достаточно комфортен.
quote:Сейчас, по моей просьбе, договаривается с изготовителем, чтобы запахи "колокола" были на 20-30 см. больше с каждой стороны т.е. замеряем нижнюю линию бурки и к ней прибавляем 45-55 см. - такая модель даст возможность применять вариант с закрытием крупа лошади и ног всадника.
Если не тяжело, то скиньте потом фотки. Если проблема решится.
Я себе эту все же, наверное подрежу (по месту), прямо при посадке на лошади.
quote:А когда зад бурки лежит на крупе лошади,
Если сидишь в седле накинув плащ на плечи, то на круп ложится (средняя) нижняя часть бурки. Там может быть два типа размещения: а) до хвоста, к спине идет по диагонали относительно земли; б) S- образная складка у задней части седла. При размещении со складкой, ноги укрыты, а если растянуть до хвоста бурку - ноги всадника оголятся.
Представителю из Махачкалы, задал такой вопрос, он ездил в аул к производительницам бурок пытался выяснить этот вопрос у изготовителей и старожил. Ответ внятный не сообщили.
Сейчас, по моей просьбе, договаривается с изготовителем, чтобы запахи "колокола" были на 20-30 см. больше с каждой стороны т.е. замеряем нижнюю линию бурки и к ней прибавляем 45-55 см. - такая модель даст возможность применять вариант с закрытием крупа лошади и ног всадника.
quote:Владимир, резать не надо войлок! Просто начинайте (как холода будут) накрываться, но только под горло ремешок пришейте.
Пока, наверное, не приспособился к бурке. А сейчас и не оденешь - ливни.
Но вместо ремешков всё же, наверное, попробую липучки.
И держать должны запахнутой, и длину можно просто регулировать, и расстегнутся, если за что зацепишься.
А вот почему не подрезать её по месту - пока не пойму. Ведь сидишь же не на бурке? А когда зад бурки лежит на крупе лошади, то пологи открываются.
Если же подрезать так, чтобы зад бурки оторвать от пологов, то и тепло будет с низу идти и пологи не будут открываться.
Может, что не так делаю? Но у меня складывается впечатление, что бурка изначально предназначалась для езды по чистому.
В таком виде, как я ее одел без переделок, в лесу (по кустам) она мне здорово мешает.
В конце-концов даже снял.
quote:Стоит 7000. Заказывал со склада в Москве
За примерно такие деньги из Махачкалы пришлют 2 штуки.
Телефон: 8(988) 4658560 e-mail: sale@imemento.ru
Сейчас все накупят и бить меня будут....
Я кстати ещё две штуки заказал в подарок, белую и черную.
Как покупать будете про краску спрашивайте, течет от дождя, пачкает батарею при сушке.
Владимир, резать не надо войлок! Просто начинайте (как холода будут) накрываться, но только под горло ремешок пришейте.
Да, еще такие ручки по 20 -30 см. типа как на армейском плаще или на щитах (мы в детстве помню делали), с внутренней стороны на уровне груди для удобного сдерживания при более плотном запахе. Как бы по понятней, ну вот накрылись под горлом застегнули, начали движение, одну руку выставили держите повод, а если ветер второй рукой на уровне груди запахнулись покрепче...только не застегивайтесь на груди техника безопасности, так сказать.
На выходных,
приучал лошадь к выстрелам. Бабах-бабах поворачиваюсь, а там белка на сумку прыг и транспорт пытается угнать мой....
quote:урку (сегодня пробовал верёвкой подпоясаться. Но чуть не остался на сучке на этой верёвке) попробую прошить по краям кожей с лепучичными застёжками. Даже есть мысль пристегнуть ее стяжками к обычной верхней одежде и сделать разрез по бокам ног.
очень просто все.
Делать надо застежку, ремешок см. так 30. Пластиковая быстросъемная застежка с возможностью затянуть одной рукой. Очевидно, что просто так она висеть на плечах не будет. Я когда столкнулся с задачей, отрезал такой карабинчик пластиковый от какой-то собачьей сбруи. Если делать без быстрого съема т.е. на узлах - может случиться беда!
quote:Укрыта от дождя во время седловки.
Когда идёт сильный дождь, то я стараюсь не седлать. Есть возможность начинать ездить по нормальной погоде. Да и заседлать можно прямо в конюшне.
А так у меня попоны, которые одеваются и снимаются меньше, чем за минуту (если лошадь достаточно долго должна стоять в лесу). Без них сейчас лошадь на постой вне конюшни вообще не оставляю.
Кстати, сейчас (когда минус) седло и уздечку заношу в дом (тепло).
quote:потом скиньте фото, как Вы закрепите ремень на ружье
Приклад. Собрал крепление из деталей старой щенячьей шлейки:
Лошадь и войлочный плащ. Укрыта от дождя во время седловки.
quote:- резьба будет откручиваться только на прикладе, с Владимиром производителем ремня "Долг-М.." обсуждали этот вопрос он рекомендует крепиться в районе рукоятки. Штатные антабки исключаются.
Если не трудно, то потом скиньте фото, как Вы закрепите ремень на ружье.
Всё остальное, вроде, логично. И для зимы (когда бурка носится), вроде, должно подходить.
Надо пробовать.
ИМХО.
quote:У меня три сомнения по поводу
грязь/снег
- зимой, прикрываю ружье сверху войлочным плащём (буркой). Все удары идут по войлоку. Скидывать плащ, перед изготовкой к стрельбе, очень легко. При спешивании, размещаю войлок на седле-крупе лошадки.
тряска
- резьба будет откручиваться только на прикладе, с Владимиром производителем ремня "Долг-М.." обсуждали этот вопрос он рекомендует крепиться в районе рукоятки. Штатные антабки исключаются.
выступает
-тут как раз характерные плечи у бурки играют роль чехла для ствола ружья.
Плащ ещё позволяет веткам не работать как рычагам когда они попадают между человеком и ружьем, например. Выступающие, мягкие плечи плаща играют роль индикаторов..., но вообщем-то конструкция бурка-лошадь-ствол-всадник достаточна проста и логична.
quote:шерсть отваром табачной пыли
Что дает табак? От клещей и блох защита?
quote:Что хотелось бы?
1. Быстрый ввод в положение для стрельбы.
2. Удобство использования именно в верховой езде.
2.а. Длительное перемещение за спиной под углом относительно позвоночника;
2.б. Распределение нагрузок на спину.3. Комфортный заскок в седло.
4. Стабильное состояние оружия на разных аллюрах (шаг- рысь -галоп).
У меня три сомнения по поводу комфортного перемещения карабина на лошади за спиной в лесу.
1. Не контролируешь его. Сам то габариты чувствуешь. А когда что то выступает?
По мне, есть риск обстучать им деревья.
2. Крепление в двух точках рано, или поздно, при постоянной тряске, приводит к расшатыванию резьбовых соединений (хотя бы приклада). ИМХО.
3. Велика вероятность попадания грязи, снега... в ствол. Чехлы же, на практике, часто сбиваются кустами.
Хотя... Не попробуешь - не узнаешь. Очень будет интересна Ваша практика.
Просто привёл моменты на которые, по моему мнению, надо в первую очередь обратить внимание.
quote:Но есть и недостатки.
Что хотелось бы?
1. Быстрый ввод в положение для стрельбы.
2. Удобство использования именно в верховой езде.
2.а. Длительное перемещение за спиной под углом относительно позвоночника;
2.б. Распределение нагрузок на спину.
3. Комфортный заскок в седло.
4. Стабильное состояние оружия на разных аллюрах (шаг- рысь -галоп).
quote:Владимир, как с перевозкой карабина?
Карабин всё же приспосабливаю возить в жёстком чехле.
Пока подвешиваю его на рожок(?) (ручку впереди седла).
Вроде, подобрал длину ремня.
Карабин висит вдоль ноги (пока не понял вдоль какой удобнее). Практически вертикально.
Дальше попробую(?) чехол крепить ещё и ремешком (чтобы сильно не раскачивался при быстрой езде - шагом нормально и так.). Или достаточно туго, или чуть послабив.
Пока так поезжу. Попривыкну. Вроде, не плохо.
Но есть и недостатки.
Быстро всё же не вынешь.
И приходится иногда поправлять.
Но есть и один плюс. Карабин всё время находится перед глазами. Всегда (когда, допустим, через кондовые ветки пробираешься) его контролируешь. И можно быстро при необходимости снять и обратно затем навесить.
В связи с этим есть сомнения в дополнительном креплении (не возьмешь сразу в руки).
Может, крепление и сделаю, но пользоваться им буду только на чистом.
Кстати, когда нет снега и сильного дождя, думаю, можно возить и без верхней крышки.
Тогда карабин можно выхватывать и вставлять на раз. Приклад входит в чехол без крышки.
Надо пробовать и привыкать. ИМХО.
Вообщем похоже на то, что этот ремень "быстросъемный" (фото выше, 221 пост) подходит для перевозки на коне оружия, типа: карабин или короткий около 60 см.двухстволку т.е. я таким образом буду перемещать ружье.
По-порядку.
Одевается круглый пояс на левое или на правое плечо. Можно потом кому как удобно приспособиться, если на левое плечо, то сложнее запрыгивать в седло, если на правое вешать ремень- прикладистость измениться... В нижнем углу окажется крепление через кожаный 25-30 см. "переходник" ремня, верхнее крепление стационарно закреплено и служит для быстрого отмыкания замка и высвобождения стволов. Крепиться верх без использования антабки.
По применению в седле, тест:
Брал два ружья одно на быстросъемном другое на обычном погонном. На "обычном" погонном ремне основной минус, что на рыси приклад выкручивается получая шлепки от седла и его необходимо поправлять или держать.
На "быстросъемном", ремень можно сильно затянуть вокруг туловища и плеча т.к. снимать его нет необходимости. Ремень имеет прорезиненный участок в районе плеча и совершенно стабилен. По нему немного только елозит "переходник" к прикладу.
Подготовка к выстрелу:
Подготовка к стрельбе максимально упрощена т.к. необходимо просто отстегнуть "быстросъемный" замочек.
Я, применял на ходовых такой ремень, но потом просто снял все ремни и стал носить в руках/плече или в рюкзаке. Готовиться к выстрелу быстро. На первых порах эксплуатации немного туговата кожа, но после воды и пр.грязи разнашивается.
Носить можно на груди и на спине. С груди снимать очень просто, к съему замка из-за спины надо приноровиться.
На приклад нужен спец.элемент в виде чехла с мощным креплением антабки или металлического кольца (со сваркой).
Большой плюс при верховой стрельбе, ружье крепко прикреплено за приклад к охотнику. При любом развитии событий - ветка, "прыжок", "дыбы", "козление" и т.д. Вы не теряете ствол.
В купе с буркой одно удовольствие. Бурка накрывает плечи и ружье, дополнительно стабилизируя и декорируя силуэт.
Ремень близок по своим свойствам к тактическим ремням: http://www.youtube.com/watch?v=BV4c3aC43gs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=vjPnjLTNnvg&feature=related
На Ганзе вот тут обсуждали forummessage/2/9857
может кто имеет опыт использования таких ремней с охот.ружьями?
Если есть с нормальными подошвами, то вещь по цена-качество очень достойная. ИМХО.
Да и просто по качеству достойная.
quote:Originally posted by Tvohotaves:
Это подошва. Думаю, что сильно скользкая.
Это же зависит от материала, который в подошве используется. Хотя, те, что Вам привозили -- не видел.
Держал их недавно в руках. Ребята на ДР привозили показать.
По теплу вещь, думаю, хорошая.
Да и сушить их легко.
Но есть одно но из-за которого я пока от них отказался.
Это подошва. Думаю, что сильно скользкая. Даже не пойму, почему такие делают.
Ведь, наверное, все достоинства могут пропасть.
Во всём остальном мне понравились.
Посмотрю, как товарищ в этом году в них проходит.
Сам в меховых сапогах Харкила в морозы хожу. Очень доволен.
Ссылка очень познавательная. ИМХО. Спасибо.
quote:Originally posted by Oleg224:
Да, присматривался и к ичигам. Правильно я понимаю, что это войлочный сапог + кожанный внешний слой, но мне как-то все попадались модели без каблука. На фото см.выше вроде как каблук есть. Отдельно добавили или модель такая? Где купить можно?
Да. Именно такие. Где брал Egor Irkutsk я не знаю. Вот этот человек изготавливает forummisc...me=Posk он из Кемерова
К посту 223.
Моё убеждение по перевозке оружия в открытой технике (снегоход, мотик...) - только в жёстком чехле. Иначе очень часто разбалтываются резьбовые соединения. Пару раз так ломал приклад. Вроде, всё время смотришь за затяжкой. Приехал - трещина.
На лошадях, думаю, аналогично.
Поэтому закреплю чехол на седле. Пока спешить не буду. Только начал приноравливаться к сумам с грузом. Ещё поезжу, а потом посмотрю, как лучше чехол к карабину прикрепить, чтобы ничему не мешался и карабин можно было достаточно быстро и без лишних движений достать.
Про груз. Перевозить мягкие и сыпучие вещи (например, зерно) мне очень удобно в армейских вещмешках. Они относительно не большие и лёгкие, а навешать их можно достаточно много на переднюю ручку (забыл, как называется) на ковбойском седле.
Мне в них намного удобнее зерно возить, чем в сумах.
Их недостаток, что если там лежат твёрдые вещи (например, соль), то довольно быстро рвутся. Только шагом тогда надо ехать. И то... На несколько часов хватает.
quote:Ичиги бурято-монгольские
Где купить можно?
quote:как с перевозкой карабина? Что придумали и как "транспортируете" пулемет!
quote:Originally posted by Tvohotaves:
Что на ноги одевать - не представляю
Ичиги бурято-монгольские рулят в этом случае. Фото в курилке имеется.
Вот:
quote:Думаю, что бОльшие стремена
Думаю, что бОльшие стремена на зиму искать надо. Только есть ли такие?
quote:Сегодня холодно с утра было.
По бурке ещё высмотрел на Ганзе: Ибрагим продает forum_light_message
По сапогам:
в ту зиму мучился, что одевать на ноги?
Определился, нужны сапоги на меху. Мех желательно иметь внутрь, для возможности кожей голенищ дополнительно поддерживать контакт с боками лошадки.
Из того что отыскал это монгольские сапоги на собачьем меху: mehtorg.tiu.ru
приобрел несколько лет назад короткие, а в том году длинные.
Кстати, вчера в резиновых сапогах тоже подмерз. Одевал сегодня короткие монгольские, натер икру. Обычно их использовал с крагами. Завтра буду с крагами эксплуатировать.
Применение плащей на верховых охотах совершенно традиционно и является нормой в данном климате.
quote:А не сильно тяжелеет под дождём?
Я ездил не в ливень, накапывал так хорошо. Она как обычный, кусок войлока. В целом тяжелее чем резиновый плащ.
Плюсы, повторюсь - пропускает воздух, не так намокаешь от пота. Задняя часть лежит на крупе коня и весь вес приходится на несколько точек вкл. плечи всадника и круп лошади. Тем самым лишней нагрузки почти нет и особо от намокания не напрягаешься.
Я как раз сейчас думаю, сделать вырез в задней части плаща или нет!? Вырез позволит лучше ноги прикрыть... посоветоваться не с кем.
В мороз, тепло коня ещё используешь, спине тепло.
В ветер, можно как зонтом пользоваться, в сторону ветра повернешь и та часть тела лучше защищена.
Вот порылся, за 5 т. продают: http://imemento.ru/burki/12-burka.html
quote:К посту 210.
А не сильно тяжелеет под дождём? И где бурки продаются. Понравилось.
На зиму я белую заказал. Почтой должны были выслать.
По войлоку такие моменты: черный цвет плаща - это краска (в 90%) она может пачкаться. Думаю, что в основном они не используются, а дарятся. Выбрать видимо не получится, но первое время краска будет сходить.
У меня товарищи- конники сначала тоже ухмылялись, но время идет... холод-то не тетка.
quote:К посту 211.Пока никак. Да и времени особенно не было.
Пока вожу по старинке. Тоже не удобно.
Надо пробовать, варианты-то точно есть.
А не сильно тяжелеет под дождём? И где бурки продаются. Понравилось.
К посту 211.
Пока никак. Да и времени особенно не было.
Пока вожу по старинке. Тоже не удобно.
quote:Я уже так обленился, что даже
Я тут озадачился. На обычном ремне 100% неудобно. Бьет по заду, сползает на рыси без контроля рукой и т.д. У меня есть вариант погонного ремня быстросъемного:
этот ремень хорош тем что всегда одной точкой (в р-не приклада) связан с охотником. Вот только антабка штатная не пройдет - вырвет её от таких нагрузок. Одевать можно с некоторыми модификациями и на грудь и за спину. Хочу смотрырить на липучке крепление (антабку) к ручке приклада. Протестирую сообщу.
По кобуре:
брал чехол для короткого ружья и штатными ремнями (ручками) крепил к передней луке. Чехол с толстыми мягкими стенками. Непривычно для лошадки, что-то маячит у уха-гривы... а так более-менее когда плечо уставало скидывал в чехол. Достаточно удобно.
Прорезиненный плащ - хуже т.к. он не пропускает пар от тела.
Удобно спрыгивать с седла и оставлять войлок на подушке и крупе коня. Дождевые капли не попадают на кожу подушки.
quote:На кабана с копьем. Какие мнения?
Фубля... справились с маленьким.
С медведем видео выложите, посмотрим как сокращается количество охотников...
Фото плащей, ранее тему обсуждали про защиту при дожде (гражданская версия изделия):
HREF="http://www.outbacktrading.com/shop/category.aspx?catid=13" TARGET=_blank>http://www.outbacktrading.com/shop/category.aspx?catid=13
На кабана с копьем:
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=Hm-MhpPy3FI
Можно количество охотников-наездников сократить при использовании работающей по зверю собаки.
Какие мнения?
quote:А вообще лошадей за последние годы в районе (да и по области) практически не стало (раз в 10 меньше за последние 10-15 лет).
quote:Думаю, что хорошая вещь. Если можно, то скиньте контакты в РМ.
http://mastakov.u-gu.ru/ ручной инструмент для плотников и резчиков
Нож из магазина, который только на конце загнут, не сильно удобен. Рычаг там такой получается... рука устает.
Ещё я такую станинку сделал, чтобы копыто на неё размещать, а не держать в руках/между ног. Все кто пользовались довольны. Ну и рашпиль штатный из магазина. Около 30-40 минут расчистка занимает.
К посту 197.
Думаю, что хорошая вещь. Если можно, то скиньте контакты в РМ.
Назначение ножа: позволяет удобно обрабатывать подошву и стрелку копыт лошади, любой рукой и в любом направлении.
quote:Originally posted by s665:
А зачем вязать к хвосту лошади?
quote:Originally posted by Tvohotaves:
Теперь сумки есть
quote:Originally posted by Tvohotaves:
Очень было бы здорово, если бы кто выкройки этих сум выложил.
По медведю к хвосту лошади, пост N192.
http://www.youtube.com/watch?v=BQ0fLxxDZxQ примерно на 27 мин. там все объяснят...
По сумкам для перевозки мяса.
Опишите Ваш опыт использования, пожалуйста.
Мне конструкция представлялась иной. Хотел из строп плоских сшить сетки (как авоськи). Перекидывать через ленчик казачьего седла и затем только закидывать подушку седла сверху.
Сетка легче. Особо мелких деталей нет, выпадать нечему. Кровь может стекать свободно и пр. Регулировать легко.
При анализе ещё вот такие картинки отыскал:
Маскировка лошади "на финском фронте".
Реконструкция конечно, но мало ли может что кто почерпнет!? Сороковая минута фильма: http://www.youtube.com/watch?v=pJVytu9fx_E&feature=relmfu
Ранее по привязи лошади обсуждали вопрос.
На Кабеласе система лагерной привязи животного http://www.cabelas.com/product...%3Bcat104482980
quote:Originally posted by Oleg224:
У меня такая машинка образовалась как раз с целью оснастить лошадь сумками
Ваша машинка видимо бытовая, что там в рекламе написано - делите на 16...
Чтобы шить толстую ткань или кожу верхняя подача нафик не нужна, если машинка буксует, можно помогать продвигать ткань руками.
А чтобы шить кожу, особенно толстую, нужна спецмашина и специальные иглы к ней - они имеют отличную от игл для ткани форму острия, короче, долго обьяснять - просто поверьте механику по швейному оборудованию.
По сукну.
Для активных действий в отрицательных температурах по одежде необходимо контролировать 3 темы: паропроводность, теплоизоляцию и влаго/ветрозащиту.
Термобельё - отвод пара/пота от кожи.
Флис, сукно... - сохранение тепла.
Свехновые материалы и до брезента - влаго и ветрозащита.
Для охоты есть потребность в отсутствии звука от контакта с ветками и листвой т.е. звуковая защита. На определенных охотах свето-маскировка.
Сукно бывает разных толщин. Очень мягкое/тонкое, среднее (проф.их как-то называют: шапочное и т.д.) или всем известное шинельное и более толстое... При использовании можно учитывать температуры/типы охот и добавлять слои или применять нужной толщины.
Бурка- вид войлочного плаща. Войлок около 0,8 см, внешняя сторона специальным образом "расчесана" для образования "мохнаток" с них как раз и скапывает лишняя вода.
Для использования на ходовых охотах важен вес одежды. При таких вариантах охот, редко верхняя одежда доходит до колен. В седле туловище и руки работают, а вот бедра в одном стабильном положении и открыты. В ветер именно бедра замерзают, т.е. необходимо использовать верхнюю одежду до/чуть ниже колена. В таком случае все три типа паро/тепло и ветро защит - работают.
В оттепель и морозы с собой желательно иметь войлочный плащ. Его можно ещё и как попону пользовать. На привале на нем можно сидеть/лежать или как спальный мешок применить.
В дождь - арм.плащ прорезиненный и сукно не мокнет. Если даже вымокнет, то вес не сильно скажется на состоянии верхового охотника - это же не пешая прогулка.
Шить приходится на заказ, т.к. нет предложений в рынке для верховой охоты в наших широтах. Портные задачу понимают, сукно в обычном доступе.
Звуко-защита.
Сукно не издает звука при контактах в ветками. Толстый войлок, на "бурке"- аналогичен сукну.
Свето- маскировка.
"Мех" бурки шикарно декорирует всадника, можно взять черный/бурый для ночных вылазок и ранней осени и белый к снегу. Ворсинки войлока задерживают пушинки снега и идеально маскируют обладателя "девайса".
Мех.
Думаю попробовать результаты охот использовать в пошиве одежды для верховой езды. Около 11-12 енотов или лис надо на шубу для верховой езды.
Для защиты головы от веток применяю меховую шапку. При её отсутствии вышиб бы себе уже все мозги от орешник-елки- и пр. растения нижнего этажа леса. Альтернатива шапке- шлем ... издает звук, да и как-то не по охотничьему.
Без защиты головы пешим можно, но тут лошадь сама дорогу выбирает и особо не спрашивает всадника. Когда, например сегодня, прорывался через густые заросли орешника, запутавшись лошадь начинает рвать эти растения с корнем и мне необходимо слиться с ней и остаться в седле. Дополнительным раздражающим фактором - работающая в 300-400 метрах собака, надо и на неё концентрироваться. При всех этих напрягах различные упоры в голову обычны, т.е. это надо воспринимать как аксиому.
"Обычная" одежда для пеших охот мною тоже пользуется. Для пеших карманы разные нужны, рюкзаки - на лошади все можно торочить к седлу. Навигатор в один карман, веревкой к поясу для страховки в другой если что перчатки кинуть или пару патронов про запас - больше нет надобности себя перегружать.
По сумкам, пост 188.
Специальная машинка для пошива толстой ткани или кожи отличается от "бытовых" дополнительной, второй подачей ткани сверху (в поисковике,если надо наберете: прямострочная одноигольная машина с двойной подачей (шагающая лапка)). У меня такая машинка образовалась как раз с целью оснастить лошадь сумками и для починки ремней и пр.
Пока не шил. Готовлю задачу. Пробовал пару ремней, для опыта, прошить.
По грузам.
По ин-ту шарился усвоил для себя, что на небольшие расстояния (100- 200 метров) можно нагружать связав добычу, до 200 кг., с хвостом лошади. Мужики вытаскивали медведя из берлоги, двумя коняками.
quote:Originally posted by Tvohotaves:
сейчас есть одежда, которая может дать большую фору "сукну и меху".
То же самое можно сказать и о перемётных сумАх - кожа и брезент во-первых тяжёлые сами по себе, во-вторых намокнув и пустые станут неподъемными, а сохнуть потом будут долгонько.
Можно конечно эти материалы сделать непромокаемыми пропитав по-горячему парафином или минеральным маслом, но это опять утяжелит сумари, да и вонять оно будет...
Есть ещё момент: шить эти материалы на заказ можно только или вручную или на спецмашинах в шорных мастерских, которых ещё поискать надо.
Лучшая альтернатива по моему скромному мнению - толстая кордура и кордуровая лента.
Легко шьётся на ЛЮБОЙ бытовой швейной машинке, лёгкая, очень прочная, быстро сохнет, легко отстирывается.
Шить ТОЛЬКО ненатуральными нитками, лучше всего армированные лавсановые толщиной потолще Капроновыми лучше не пользоваться вообще - нить при работе машинки на высоких оборотах нагревается об игольное ушко и плавится, рвётся - шов получается непрочный.
quote:Льет практически без перерыва уже почти неделю.
Первый "проблеск" по прогнозам только в воскресенье.
задолбал уже... но реплику вставлю. Охотить в дождь самое то, вот например, сегодня 6 км. традиционный объезд под ливнем. Шикарно видно, все спокойно.
Обычно для подхода к лосю в том году (натаскивал щенка) дожидался дождя и ненастья.
quote:По одежде, купил себе на кабеласе костюм, куртка плюс штаны полукомбенизоном мембрану устраивает полностью, и на лошади и на снегоходе. Задница сухая, как и всё остальное Сапоги высокие оттудаже, в седле в них не сильно удобо, думаю о замене.
Кабеллас сильно помогает.
У меня куча сил/дней ушло на анализ всей ситуации по охоте на лошади. Начинал с седла, сумок, ружей и пр. Задача новая, советы не дают, "бывалые" только смеются... несколько заметок в интернете и все.
Решил просто - раньше эксплуатировали лошадь, надо восстанавливать тот опыт. Смотрел многое от сарматов/скифов и т.д.... по костюму вывод один- на зиму применять сукно и мех. Разумеется а) одежда слоями, б) термобелье. По мнениям, ружье за спиной дольше сохраниться - согласен. Если добавить, то все, что необходимо для выживания должно быть на охотнике, это навигатор, нож, спички, патроны ...остальное можно навъючить на седло.
Пробую эту зиму концепт одежды из сукна и меха.
Обувь. Для стремян желательно плоская подошва с каблуком. На Кабеласе подобные башмаки можно в этом разделе отыскать http://www.cabelas.com/product...%3Bcat103943880
но мне ближе монгольские сапоги из меха.
quote:Седло у меня "ковбойское". Там седушка (на чем непосредственно сидишь) сделана из материала похожего на замшу. Ездил и в дождь. Приятного, конечно мало, когда вода на тебя со всех сторон льется, но каких то притензий именно к седушке (чтобы сильно мокла) пока не было.
Но про плащ-палатку(?) после Ваших слов задумался.Стремена в ковбойском седле отличаются от обычных своими размерами и то, что нога при падении(?) довольно легко освобождается.
Про скашовки даже не думал. Да и чтото не представляю (на вскидку), как их на ковбойском седле использовать (да и надо ли. Стремена там не на ремнях, а на широких кожаных полосах(?)).Верхняя одежда у меня однотонного зеленого цвета. Так что тоже, вроде, публику не травмирую (с).
А про собак на поводках на лошадях тоже не догадывался. Пока не прочитал Ваш пост 167 и предыдущий. Но мне, вроде, и не надо, чтобы собака на пристежке к лошади бежала. Да и как в лесу быть? Ведь не всегда по чистым дорогам передвигаешься.
У меня лошади с собаками в лесу друг на друга не обращают внимания. Единственно, что когда хожу кормить и перековывать, то жеребенок может по полю поноситься за собаками - поиграться. В лесу (когда куда то едем) такого не было ни разу.
....Плащ-палатка армейская а точнее офицерская накидка
- это то что можно отыскать без сильных напрягов. Но модель не сильно удобна. Там нет рукавов и на 30-40 см.надо длиньше, т.к. это все модели для пешего применения. У амеров в направлении вестер есть удачные плащи, можно покопаться в инете как пример: http://www.cowboyway.ru/Art/coat.htm
Но стоит смотреть одежду той территории, которая имеет ещё и морозы - Канада, например. У местных канадских товарищей отыскал чапсы с мехом т.н. "Шерстянки" или woollies...тут посмотреть можно: http://www.sudarrb.com/old/western/clothes.html ,
но вся эта тематика была раньше использована нашими предками т.к. только на лошадях можно было такие расстояния и покрывать. Местные начали применять седла без полок спереди и сзади, это позволяло уклоняться при езде; одежда была придумана тоже местная, например: плащи (мы их сейчас бурками называем) были с капюшонами и рукавами из войлока. Названия: епанча, кепенек...и пр.
По ковбойскому седлу.
Большое количество казаков в том веке прибыло в Америку, в силу известных событий, и эти ребята стояли у истоков становления "вестер- стиля". Думаю, седла они доработали. Лука спереди, зацепы сзади... Минус у "ковбойского" седла подушка не отстегивается. На "казачьем" в подушку скидывали разные тряпки и запасную одежду, при остановке можно разобрать седло и использовать подушку седла как подушку для сна или быстрее высушить. Плюсы: в мире есть большое количество ремесленников которые давно производят красивые вестерн седла, можно выбрать т.к. много предложений... и практически нет кто делает казачьи седла.
Стремена.
Мой жеребенок как-то летом порвал скашовку. Ездил без неё - матерился. Настолько привыкаешь крутиться вокруг тела при этой приспособе, что без неё как без "рук". Рекомендую, просто веревкой под "днищем" свяжите стремена и попробуйте перемещаться. Я считаю, что даже упражнение типа "срыв" в случае крайней необходимости (от ветки уклониться) можно сделать из-за данного ремешка.
Зеленый цвет одежды.
Летом -осенью - ок. Зимой бывает неплохо иметь маскировку и для лошади и для себя. Тут фильм какой-то про войну был, там фины по лесу на конях с белых попонах перемещались... Если взять белую бурку- закроет пол задницы лошади и ещё греть будет. Оружие можно внутрь разместить, перед выстрелом скидываешь или просто раздвигаешь половинки. Снег если идет, то вся бурка покрывается таким сугробиком в цвет природы.
Поводок.
Раньше на красного зверя на сворках собак водили. Выше рыси не разрешали идти, т.к. могли запутаться.
У меня один пес, по полям хожу и рысью и галопом. На рыси/галопе могу и собаку высвободить. Цель простая, собака она же сильно ниже. Замечаешь пушную- зверятину с коня, переходишь на галоп-рысь и при зрительном контакте собаки отпускаешь её за добычей. Зимой можно на след собаку таким образом ставить. Если спустить пёса до следа или зрительного контакта как ему втолковать кого охотим? Как дороги переходить если по пути надо проходить таковые? Вообщем, бывает необходимость вести на поводке верхом.
Ботинки (летом) и сапоги применяю без шнуровки. Ботинки просто одеваются, как тапки (надо видеть). А сапоги на молниии. Сверху сапог опускаю штанины.
Ничего не может, даже в принципе, зацепиться.
Стремена в ковбойском седле отличаются от обычных своими размерами и то, что нога при падении(?) довольно легко освобождается.
Про скашовки даже не думал. Да и чтото не представляю (на вскидку), как их на ковбойском седле использовать (да и надо ли. Стремена там не на ремнях, а на широких кожаных полосах(?)).
Верхняя одежда у меня однотонного зеленого цвета. Так что тоже, вроде, публику не травмирую (с).
А про собак на поводках на лошадях тоже не догадывался. Пока не прочитал Ваш пост 167 и предыдущий. Но мне, вроде, и не надо, чтобы собака на пристежке к лошади бежала. Да и как в лесу быть? Ведь не всегда по чистым дорогам передвигаешься.
У меня лошади с собаками в лесу друг на друга не обращают внимания. Единственно, что когда хожу кормить и перековывать, то жеребенок может по полю поноситься за собаками - поиграться. В лесу (когда куда то едем) такого не было ни разу.
Но для общего развития (и вдруг когда пригодится?) было бы очень интересно почитать.
Кстати, начиная от рубашек, все застежки на Харкиле трех типов: молнии, кнопки, липучки. Никаких пуговиц (если только на некоторых моделях рубашек есть). Так что для лошадей она, по моему, идеально подходит - уж точно ничем не зацепишься.
1. Сухое седло. В дождь кожа на седле намокает быстро, соответственно - приятного мало елозить попой по мокрой коже. Как закрыть? При подгонке снаряжения с земли можно накинуть плащ на седло, подготовился, запрыгнул в сухое седло, укрылся сам и седло. На круп коняки падает постоянно куча снега с веток и это тоже можно плащом решить.
2. Удары по голове. Ветки и плоскость земли могут попасть в область головы - защита шлем или меховая шапка. Пример, как-то лошадка пошла галопом, с испугу, по лыжне и внезапно провалилась в сугроб - падение было мягким, но копыта при валянии коняки на спине летали рядом с моим черепом...
3. Сапоги в стременах. Сапоги рекомендую без шнуровки, по известной причине - падение и зацеп ноги в стременах. В этом случае лучше сапоги с голенищем чем ботинки с крагами.
Да, это повод еще и скашовку подготовить на всякий случай до зимы. При скашовке легче вынуть сапог из стремени, так как она дает дополнительный упор. Со скашовкой легче с седла дотянуться до собаки, в случае если что-то надо сделать с ошейником и пр.
4. У меня ещё задача не сильно травмировать публику при встрече, из-за этого желательно "милитаризации" использовать минимум. Тут как раз и помогает - бурка или другой войлочный плащ, скрывая лишнее при встрече.
5. Дальше сумки и пр. емкости для перемещения грузов и ружья, но это описывалось уже вроде как.
6. Есть ещё задача таскать собаку на поводе и быстро отпускать её с поводка... есть тоже решение у меня. Выше описал...
7. Пуговицы на обычных куртках могут отрываться при заскоке/соскоке в/с седло/а, т.к. идет активный упор на грудь. Нужны внутренние крепления на верхней одежде.
- ...ну, а термобелье это само-собой...;
- седло на снегоходе не кожаное, а из современных быстроотводящих воду материалов. Стер рукавицей воду/снег и штаны сухие (по крайней мере на мотоцикле так). На коне, скорее всего, будете кожу пользовать.
До этого поста даже не задумывался о какой то специальной одежде. Вообще, пока не особенно понимаю (зимой верхом еще не ездил), чем езда на лошади принципиально отличается от езды на снегоходе (кроме, как на снегоходе можно лицо под стекло от ветра прятать и ручки греются (у меня)).
А так и под зад снег иногда набивает, да и на улице все время.
Расскажу про одежду.
Сам круглый год хожу в Харкиле. Просто меняю ее (или пододеваю в зависимости от погоды).
Осень. Низ - термобелье. Верх - штаны и куртка с капюшоном из гортекса и чего то еще (дышит, не продувается и не промокает). Далее пододевается в зависимости от погоды рубашка, флисовая куртка.
На голове шапка из гортекса со спускающимся на спину пологом. Больше ее применяю от лосиных вшей.
На ногах или кожаные ботинки, или кожаные сапоги.
Если холодно (руки подмерзают), то одеваю такие же (как верхняя одежда) перчатки.
Зима. Все практически тоже. Только пододеваю несколько комплектов различного термобелья (наверное, ктото будет кидаться тапками, но мне так удобно и проверено). В куртке есть зимняя подстежка. И могу добавить свитер.
На голове Харкиловская шапка.
Добавлю, что вся одежда не продуваемая (кроме термобелья и рубашек) в т.ч. и свитер.
На ногах зимние кожаные сапоги.
Куртка зашнуровывается в двух местах (чтобы не поддувало). Если жарковато, то расстегивается под мышками (при ходьбе(?)).
Капюшон застегивается так (на лице), что остаются одни глаза.
Думаю, что для лошадей хватит.
На снегоходе же (если очень холодно) поверх одеваю еще и штормовку (куртка и штаны).
Вся одежда (кроме некоторого термобелья) и обувь - Харкила.
Что мне нравится - она расчитана вплоть до самых суровых условий. И ничего самому придумывать не надо - только слои добавляй (от носков и термобелья до штормовок) в зависимости от условий.
Зима/ осень... той зимой бурку прикупил от морозов свыше -20 одевал. В дождь армейский офицерский плащ одевал.
Как верхом одеваться в непогоду а) дождь ветер; б) снег- мороз?
Просто одежда от охоты, мне кажется так, не проходит!
Раскрою мысль: минусы
когда дождь заливает седло -неприятно.
Снег за шиворот от веток в лесу - тоже не гуд. Плащ офицерский хорош, но лучше чуть ниже иметь "юбку" и руки вылезают из под разрезов - мокнут.
Бедра в короткой куртке - мерзнут, в длинной куртке цепляются за детали седла.
В войлочном плаще - бурке, очень комфортно. Тепло от крупа лошади греет спину и при спешивании можно плащ оставить на седле как попону сверху. У меня только черного цвета получилось отыскать, хочу на этот сезон взять белую... так сказать в цвет природы.
Казачья одежда(точнее, это традиционная одежда местных народов) хорошо подходит если сделана для верховой езды. Например, бешмет- застегивается на крючки, до пояса плотно облегает туловище, ниже "юбка" имеет хороший объем который закрывает бедра и два разреза спереди/сзади удобно для лук седла.
Взял на пробу тулуп армейский. Отдал в данный момент на перешив т.к. нет разрезов на "юбке", сильно большой воротник и пуговицы торчат (надо внутренний крепеж или на пуговицах или на крючках).
Категорически рекомендую -башлык, шарф с капюшоном. В сильный ветер/дождь заматываешь крестом на груди и узел на спине/груди - очень хорошо согревает.
Папаха (т.е. меховая шапка)- без альтернатив, при ударах по голове ветками и различных мелких тычков выручает зачетно. Можно отыскать очень легкие варианты и в нужном цвете...белые, коричневые, рыжие и пр.
Вот по сапогам считаю, что-то похожее на унты надо, но кожа сверху должна быть типа Ичиги, но с каблуком т.к. кожей легче "держаться" за бока. Пока пробую монгольские сапоги.
Прошу посоветуйте/отпишитесь, как решаете эту задачу?
PS. У меня и днем, часто, пока своей тропы не знают(?). Даже там, где побывали уже несколько раз. Или не очень то хотят домой идти. Хотя, по приходу сразу даю им овса. Летом ( когда слепни ), если чуть с утра в лесу задержишься, то сами домой бежали(с). Сейчас нет.
А так стараюсь пока бывать в разных местах. Потихоньку приучаю их к речкам, крутым оврагам и кондовым завалам в лесу. Днем пока стараюсь ездить прямиком через лес.
Буду потихоньку дальше приучать к фаре.
Вчера как раз такая луна была... прямо тень падала на землю.
Беру тактический подствольный фонарь, прикрепляю его к сумке-рюкзаку. Ездить приходится по опушкам и лугам. При подходе к хорошо просматриваемому участку включаю фонарь и обследую участок поля в 300-400 метров.
Тут даже лучше чем днем получается ведь у животины глаза будут "гореть".
Далее, рысцой, собаку на след и ждёмс.
quote:Originally posted by Tvohotaves:
А кто как ездит на лошадях ночью?
И собственно вопрос. А кто как ездит на лошадях ночью? И нет ли никаких шор(?) на глаза, чтобы прямой свет не попадал в глаза лошади? Сам уже задумываюсь о такой конструкции. Но, вдруг, она уже есть?
Мой сын забрал с собой несколько роликов на темы. Лошади и кабаны. Лошади и собаки. Лошади и выстрелы с них. Привыкание. Должен тоже скинуть в youtube.
Чтото с загрузкой снимков у меня последнее время вообще швах.
quote:Originally posted by Andryha75:
Искали с лайками?
Как лайки вообще реагируют на лошадь, если раньше никогда её не видели?
У меня такой опыт по стыковке лайки и лошади.
1,5 года лайке, ЗСЛ, январь. До первой "близкой" встречи видел лошадей на лугу и воспринимал их как лосей в лесу.
Очень осторожно и нервно подходил к коню первые недели.
Конь-жеребец, 3 года. Очень нейтрально воспринимал пса.
Первые сложные моменты:
а) При посадках в седло жеребец мог активно крутиться на месте, т.к. повод собаки был у меня в руках была теоретическая вероятность спутать ноги коню. Выход- привязывал собаку легкими узлами к 1,5 метровым сооружениям рядом с местом посадки в седло. Далее, верхом подходил к поводу и отвязывал.
б) При отпускании лайки сложно было его подозвать к себе держа в руках жеребца. Собака подходила, но в паре метров от лошади останавливалась.
в) Как вести собаку на поводе сидя в седле и как её отпускать.
г) Как одновременно или поочередно манипулировать поводом, поводком, ружьем, кнутом, телефоном, биноклем, навигатором и пр.
д) Выбор одежды для охоты верхом.
Решения:
По пункту а): обучился заскоку в седло с земли; собака научилась синхронно крутиться с конем (если он так будет делать, от сильного возбуждения... желает размяться скорее).
б) Кобель привык за 3-4 мес.подходить и улавливать ситуацию о настроении коня. Жеребец сам даже останавливается когда собачка отмечает территорию.
в) Седло по казачьему типу, с передней лукой. Помещаю петлю повода на луку. На брезентовом поводе очень сильно петля затягивается на передней луке седла. Заменил на толстый кожаный повод с петлей. Цель: быстрая экстренная эвакуация из седла в случае падения и пр. Петлю спокойно выбиваем коленом.
Отпускать собаку научился так: первый участок поводка 50-60 см. с петлей, далее капроновая 2,5- 3 м. веревка с петлей. Складываем её вдвое и один конец привязываем жестко другой продеваем через ошейник/шлейку и застегиваем петлей в карабине. Общая длина изделия около 2-2,3 м.
г) тут в большей степени заслуга сумок и пр.
д) для ежедневных прогулок верхом "казачий" опыт решил использовать. Широкие штаны- шаровары; сапоги или кожа/кожа мех или резина от погоды зависимость; на голове папаха (вместо шлема и панамы); после -10 С одеваю бурку; башлык- для защиты от ветра и дождя; бешметик + черкеска - тоже на выбор от погоды... все как деды делали.
quote:
quote:Originally posted by Egor Irkutsk:
хорошего напарника и пару Восточек.
quote:Originally posted by Egor Irkutsk:
Если у вас есть опыт охоты с коня то наверное есть возможность вспомнить как реагирует конь на хищников.
quote:Originally posted by Egor Irkutsk:
Единственное в чем я вижу проблему , так это в поведении коня.Может заметаться
quote:Originally posted by BGH:
Игорь предпочтет Трэкол трехосный
quote:Originally posted by Sergaley:
А Вы раненого мишу как предпочли бы добирать?
Дайте угадаю. Игорь предпочтет Трэкол трехосный
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by Egor Irkutsk:
Вы это киргизам скажите или бурятам
quote:Originally posted by Sergaley:
а смысл? окажется раненый мишук сзади или сбоку от вас, пешему развернуться и выстрелить - секунда, конному - нереально. Если рассчитываете убежать от медведя на коне в горной тайге, то напрасно
------
Hunt big or go home.
quote:А чем мерили?
quote:Originally posted by s665:
А мишка был под три метра.
quote:Originally posted by s665:
пёхом там лазить тоже не вариант
quote:Originally posted by s665:
на алтае... мишка был под три метра.
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by Tvohotaves:
Потихоньку получается.
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by s665:
Даже если лошадь понесёт, то предпочёл бы в этот момент оказаться у неё на спине, а не перед злым мишуком ) А так всё зависит от условий охоты, лошадей и подготовлинности наездника.
С подготовленностью наездника тоже не все однозначно. Подъезжали к стрелянному маралу (не подранок, убили на солонце накануне), один лошак увидел марала и дернулся в сторону. Буквально полтора метра и проводника снесло из седла об ветку. Наездник он по определению опытный, но даже "ой" сказать не успел. Хорошо, что ноги из стремян успел выдернуть.
Одно дело когда по чистому пытается понести, есть свобода маневра его приструнить, другое - в тайге (конь то дорогу под ветками выбирает, может вместе с седлом со спины снять), третье - на валунах (подскользнется - какой бы не был наездник, все равно падать).
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by s665:
Даже если лошадь понесёт, то предпочёл бы в этот момент оказаться у неё на спине, а не перед злым мишуком
quote:Originally posted by BGH:
я бы не стал ни при каких условиях
quote:Originally posted by Sergaley:
Роман, на коне в терначе обзор на метров 7, а пешком 0.5-1 метр. Естественно, на пуганом коне не вариант добирать, а если спокойный и выстрела не боится, то ловчее чем пешком получается.
Сам сейчас охочусь на коне очень боязливым, с него точно добирать не буду, зато ход у него очень хороший.
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by BGH:
Я бы на лошади к подранку не подъезжал.
quote:Originally posted by Sergaley:
Если лошадь приучена к выстрелу, не нужно переживать, что она съе..ся после выстрела. Соответственно можно, спрыгнув с седла, сразу стрелять, а не привязывать ее, перед каждым выстрелом.
Хотя, при прочих равных, лошадь, приученная к выстрелу, лучше не приученной
quote:Несколько лет назад добирали марала, держали его лайки в терначе. Впереди меня ехал товарищ с вертикалкой, марал из под собак бросился на него, товарищ успел с коня картечью в шею его успокоить. Благо конь к выстрелам спокойно относиться, а так марал коня на раз пропарывает.
ЗЫ кстати тот марал у нас одну из трех лаек убил...
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by BGH:
Сомневаюсь, что с лошади безопасней. Как себя поведет лошадь при виде подранка медведя предсказать сложно. Оказаться в этот момент у нее на спине я бы не хотел.
quote:Originally posted by BGH:
Поэтому не вижу большого смысла лошадь к выстрелу приучать, я бы с нее стрелять не стал.
quote:Originally posted by Andryha75:
Но ведь зверь тут же слиняет, только как спешишься. Что-то недогоняю немного...
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by BGH:
С лошади биноклевать то проблематично, а стрелять тем более. Поэтому не вижу большого смысла лошадь к выстрелу приучать, я бы с нее стрелять не стал.
quote:Originally posted by s665:
Искали подранка медведя, верхом, так безопаснее.
quote:Originally posted by s665:
Если лошадь к выстрелу приучена, то можно и с лошади, мы спешивались. Всегда есть риск что лошадь дернется, как следствие промах, да и не дышать её не заставиш.
quote:Искали подранка медведя, верхом, так безопаснее.
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by s665:
в 2010,2011 плюсом на человека самолёт, около 20 000.
quote:Originally posted by s665:
Мой опыт, горный алтай, одна из поездок.
quote:С сентября буду пробовать охотится.
quote:Originally posted by onemen:
сумины из пожарных рукавов
quote:Tvohotaves
quote:Originally posted by Tvohotaves:
Да...
Такое впечатление, что рабочих лошадей у нас в стране нет, как класса.
Думал, что только у нас.
Сейчас техника разваливается. Тракторов практически нет (а у кого есть, те в последнее время берегут).
В этом году пахали лошадью огороды. Так рабочий плуг и окучник еле нашел в своем и соседних районах. Все сдано на металлолом.
Через интернет - вообще нет ( вернее есть один плуг самовывозом с Волгоградской (грустный смайл)).
Других причендалов (косилок...) вообще нет.
Вот и арчамаки... Думал, что уж в стране где то делают. И проблем не будет, ни с сумками, ни с кобурами...А тут люди с Алтая вынуждены сами себе шить. Хорошо, хоть еще остались, те, кто помнит и знает, как сделать те, или иные вещи.
Может, конечно, не все еще эту тему прочитали...А привыкнешь? Думаю, что-нибудь все равно придумаю. Если есть возможность - люблю комфорт(с).
Я скоро еду на Псковщину в Себежский район, у меня там припрятаны парочка плугов (один новый вообще). Забирайте самовывозом - отдам Вам бесплатно.
Верхний "пучок" ниток для разгона мошек от глаз и ушей.
Внизу два кольца т.к. одно было вшито, но постоянно разжималось и конструкция разваливалась. Отыскал дублирующую цельную, вмонтировал за пару минут и перемещаюсь таким креплением. Вместо чомбура - кусок брезентового поводка от собачьей амуниции.
Трензель изо рта вынимаю быстро отстегивая слева пряжку и закрепляя металл под челюстью. Одеваю тоже так, трензель мимо рта вниз, верхие ремни через уши одна пряжка под шеей, почистил/поседлал и пр. - трензель в рот и в седло.
Тоже, летом пока к такому пришел. Ранее спрашивал, может, что-то под спину подкладывают?
К посту 107.
Ну вот вообще не понимаю смысла совмещения уздечки с недоуздком. Причем в варианте, когда железо ( да и уздечка) быстро не отстегивается. Почему нельзя одевать уздечку прямо на недоуздок? Все можно оставить совершенно также (в смысле привязки лошади). Только уздечку, при желании, можно снять (одеть) за секунды.
PS. Может, конечно, и не внимательно посмотрел ( плоховато у меня видно ) и уздечка пристегивается к недоуздку только в двух местах? Все равно, по мне, проще простую уздечку одевать. Но это уже дело вкуса. ИМХО.
Если не тяжело, то скиньте, пожалуйста, адрес ( можно в РМ ), где в Калуге продаются такие уздечки. Калуга - почти родной город. Много друзей.
quote:Сейчас в продаже таких уздечек (или трензелей) не видел.
quote:Originally posted by Tvohotaves:
Сейчас в продаже таких уздечек (или трензелей) не видел.
К посту 98.
Именно такие застежки ( редко с одной стороны) у нас на старых уздечках. Считаю, что очень удобно для полевых условий.
Сейчас в продаже таких уздечек (или трензелей) не видел.
quote:Originally posted by Tvohotaves:
Не пойму, как за секунды отстегнуть трензель. По мне - быстрее снимать(одевать) уздечку целиком и пристегивать к уже надетому недоуздку, чем путаться с маленькими ремешками (или там другие крепления?).
В первую ночь раскидал около коней "смаков" для кабанов не большими порциями, чтобы крутились рядом. Приковал кобылу и ушел. Жеребенка оставил бегать около матери вольно.
Скажу по первому.
Конечно, сперва я приучил кабанов не бояться людей (как ушел с хозяйства, так стал экспериментировать). Затем, решил подтянуть кабанов к тому месту, где на ночь приковываю лошадей. Как в дальнейшем оказалось - это не трудно. Кабаны, оказывается, очень любят лошадиное г...о. Правда, скажу, что даю лошадям по ведру овса в день. Так что там остатки травы и овса.
На снимке - первый раз за повод подвожу взрослую лошадь к кабанам. Видно, с какой не охотой она идёт, отворачивает морду, фырчит.
quote:Originally posted by Tvohotaves:
Кстати, еще никто не рассказал, как приучает своих лошадей именно для охоты: к выстрелу,
Сергей, было бы очень здорово!
К посту 86.
Честно - не впечатлило. Не пойму, как вообще быстро снять уздечку без недоуздка.
У нас недоуздок не снимается. Уздечка надевается прямо на него.
Есть еще один не большой ньюанс. На старых уздечках ( сейчас таких в рабочем состоянии не найду ) у нас трензель в кольца с одной (иногда с двух) стороны пристегивается застежкой, а не ремнями. Это позволяет на любой остановке за 2-3 секунды освободить лошадь от мундштука, не снимая уздечку.
И еще. А смысл на снимке передней подпруги(?), которая через шею?
quote:Originally posted by s665:
Sergaley у вас не сохранились выкройки арчемаков? И можно ли у вас их получить?
Что то у них, безусловно есть А каких то вещей они не знают, как класс (арчамаки).
Думаю, что для охоты на лошадях у них давно своего уже ничего нет. Традиции утеряны. Да и по остальным вещам у них все довольно сильно рафинировано.
Сын там учится около десяти лет. Сам там не раз был (причем, останавливаюсь у друзей сына - общаемся), его друзья приезжают.
По охоте у них больше понты (кроме, может, пары мест в Шотландии).
Единственно, где у них можно поучиться, так это в спортивной рыбалке (штекер, нахлыст). ИМХО.
Чуть от темы ушли. Это я про то, что найти там что то для охоты на лошадях - очень проблематично (если вообще есть). Для выездки и спорта классные вещи у них, безусловно, есть.
И еще. А смысл на охоте совмещать недоуздок с уздечкой? Я всегда снимаю уздечку, когда приковываю лошадь (оставляю ее без присмотра). А, если наступит, зацепит, порвет...?
------
Hunt big or go home.
Еще один вопрос.
Если возникает слезть с лошади в лесу, то кто как ее приковывает.
Причем хотелось бы рассмотреть разные случаи.
Один из них, когда охотник не теряет визуальный контакт с лошадью ( разделка, погрузка мяса, высыпание зерна, выкладывание соли...).
Второй - когда охотник уходит от нее на относительно не большое время ( до нескольких часов ), да еще и ночью. Допустим, доехал, пошел с подхода, добыл, разделал...
У самого на уме только веревка со штырем. Но тогда надо постоянно с собой таскать штырь и чем его забить. Может, есть какие то приспособы (например система веревка (какой минимальной длины?), карабины (какие?)), чтобы можно было привязывать лошадь за дерево(?).
Только не знаю, как лошадь одна будет вести себя ночью в лесу.
У кого какой опыт и как решаете данную проблему?
Огромное спасибо. По технике доставки, думаю, перейдем в РМ (лучше телефон).
Сергей, а какие у них недостатки, что "в принцине" они годны?
quote:Originally posted by Tvohotaves:
Кстати, а зачем в крышках сделаны прорези? Не "кондовей" ли просто пришивать ремни к сумке почти по кругу. И обязательна ли "утяжка" под крышкой?
quote:Originally posted by Tvohotaves:
Почему ширину (больших сумок) не делают больше? Тогда, наверное, можно отказаться от "утяжек".
quote:Где можно (если можно) заказать?
------
Hunt big or go home.
А привыкнешь? Думаю, что-нибудь все равно придумаю. Если есть возможность - люблю комфорт(с).
quote:Originally posted by Tvohotaves:
Где можно (если можно) заказать?
quote:Летом никто себе ничего не подкладывает на спину? Или как возите.?
Пока не получается у меня с комфортом.
------
Hunt big or go home.
Ром, такие себе привез? Они, вроде, "заводские". Где можно (если можно) заказать? Не знаешь (можно в РМ)?
Так, через лес на прямую не все же время едешь (с). Там можно и за спиной, или на шее. А по дорогам,полям и лугам, по мне, лучше, чтобы был под рукой, но не на спине.
Уж очень он по хребту летом постукивает. Летом никто себе ничего не подкладывает на спину? Или как возите.?
Пока не получается у меня с комфортом. Лучшее, что, пока придумал - на шее. И контролируешь его всегда при езде через лес или кусты. Но все равно несколько часов ехать и постоянно поправлять его - не ах.
Для рук (но не для спины) - удобнее за спиной. Только опять же не через кондовый лес.
Может, что не так делаю?
ИМХО седельная кобура только для североамериканских прерий. По лесу/горам с ней тяжко придется. Винтарь обчно через спину, на груди или просто на плече, в зависимости от обстановки.
------
Hunt big or go home.
Думаю, что , действительно, очень много зависит от естественного отбора в процессе нескольких поколений.
У нас сейчас некоторые лошади (от хозяина зависит) тоже всю зиму проводят на улице. Все старое развалилось, а нового нет.
Раньше же, даже не слышал, чтобы зимой лошади были на вольном выпасе.
Нормой для РАБОТАЮЩЕЙ зимой лошади считается (север Тверской) 10 кг овса и сено вволю (около 5т на зиму).
Кстати, думаю, что Ваша подсказка про сумки из пожарных шлангов очень хорошая. Тогда можно будет целиком делать выкройку вместе с крышкой и усиливать только в местах соединений ремней на сумках с ремнями через лошадь? А так обвязывать ремнями сумку почти в круговую.
Кстати, а зачем в крышках сделаны прорези? Не "кондовей" ли просто пришивать ремни к сумке почти по кругу. И обязательна ли "утяжка" под крышкой?
Почему ширину (больших сумок) не делают больше? Тогда, наверное, можно отказаться от "утяжек".
Сергей, предлагаю все обсуждения по сумкам (да и вообще по всем "приблудам") вести здесь. Думаю, что тем, кто охотится на своих лошадях это будет интересно.
Многие старинные традиции утеряны. А, если посмотреть по всей стране, то в каких то местах вообще даже не представляют, что так можно было (традиции у каждого свои).
quote:Originally posted by Tvohotaves:
При каких отрицательных температурах использовали лошадей на охоте?
Куда их прятали (может, накрывали) после переходов? Как и через сколько поили (снег или вода(теплая)
Саш, а на вторую часть вопросов знаешь ответы?
Это я к тому, что у нас лошадей (так сложилось) используют до 20-25 градусов. Не дают им стоять после работы на улице. Сразу в конюшню (если на улице необходимо ждать, то с собой возят папону (от ветра)). Поят теплой водой, как лошадь остынет.
Даже при плюсовой температуре лошадь можно легко запалить (начнет кашлять), если оставить ее на ветру и дать напиться холодной воды сразу после работы (в процессе работы пить можно давать). Такое не однократно наблюдал (осечек практически не бывает).
Без работы (как остынут) лошади могут гулять и есть снег, практически при любых температурах.
А здесь работа при минус сорока. И сомневаюсь, что там сплошь есть непродуваемые помещения для лошадей. Может, у них какие другие секреты?
Наверное, конечно, и лошади другие. Но все равно же - лошади.
quote:При каких отрицательных температурах использовали лошадей на охоте?
Провиант вседа с собой
А верблюда лучче.....Сидеть удобнее и выше.И мона не кормить
При каких отрицательных температурах использовали лошадей на охоте?
Куда их прятали (может, накрывали) после переходов? Как и через сколько поили (снег или вода(теплая)). Чем кормили (если условия, как на верхнем снимке у Александра. Пост 47).
В этом году, для примера, ради прикола:
- сначала приучил кабанов (пять штук) к себе
-затем к вольным кабанам приучил технику (вернее к технике кабанов)
-кабанов к чужим людям
- и дальше, опять по приколу, уже к этим кабанам, свою лайку, которая, если отпустить, живет на поросятах в лесу.
Пока так... Если не побьют с этой АЧС(думаю, что через мой труп(с)).
Сейчас эти кабаны символ нашей деревни. Рома еще не видел - было рано (так думал).
Снимки есть. Сейчас можно на них посмотреть вживую.
С лошадьми, думаю, справлюсь.
А хороших (еще и со снимками) рекомендаций не нашел.
Даже про ковбойские седла в теме мало кто знает. Их (такие седла) я юзал еще лет 10-15 назад. Тяжелые? Лошади лишних 5(?)кг (думаю намного меньше ) по барабану. Главное, чтобы спину не терло. Ставится за 10 секунд (а не за 20-30 минут - телегу, если встать, зубы почистить... быстрее запряжешь) - на равнине - попона и одна подпруга.
А с Мерседесом это седло правильно сравнивают. Кстати, стремена трут, пока новые (если не ездить). Часов за 30 (максимум) становятся, как родные.
Я понял по приспособам, что грузовое седло и горы. Смайлики мои больше к ..., чем к фоткам, которые показывают, как снаряжают лошадей в разных местах. Очень интересно! Спасибо.
Если сможешь, то, пожалуйста, найди и выложи все фотки, которые показывают "снарягу" лошадей на охоте. Думаю, что будет интересно не только мне.
quote:Originally posted by Шниперсон:
Непонятно только, почему кобура справа.
quote:Originally posted by Tvohotaves:
И про оружие. Как Вам удобнее? На плече или за спиной? Если за спиной, то ничего под позвонок не подкладываете
Больше всего мне понравилась "довольная рожа" охотника на снимке(с). Без обид. Просто она на первом плане на снимке(с).
К посту 38.
Мне кажется, что оружие на лошади лучше выхватывать снизу вверх вертикально (слишком большой рычаг, чтобы выхватывать вбок). Поэтому и справа.
Левый вариант я даже не рассматривал (а, может, и зря?).
1.Понятно.
2.Все же у нас гор нет (про сальто). На коне пока езжу и пробую всякие ситуации. Зверя "на срыв" он, вроде, уже не боится. Под кабанами может лишь резко затормозить и не идти за ними. Но это больше для седока, а не для оружия в чехле. В жару (когда зажирают) у меня есть возможность не ездить. Когда есть вероятность, что лошадь (у меня кобылки) взбрыкнет (уже говорил, что взрослая не переносит резких (ступенькой) перепадов), то все равно заранее (если не идет) можно взять ее в повод. И карабин тоже в руки.
Даже не представляю, что должно случиться на относительно ровном месте, чтобы МОЯ лошадь так будет себя вести.
Хотя, полностью согласен, что лошадь даже отдаленно сравнивать с машиной будет большой ошибкой. Вначале всяко было. Но...
Если постоянно (изо дня в день) вместе, то узнаешь друг друга. И, думаю, уже знаешь, что ждать в тех или иных (повторяющихся) ситуациях.
Пока езжу без оружия и лишних причендалов. Но... Когда нет жары - практически целый световой день мы вместе. По темному еще не пробовал.
Хотелось бы еще послушать охотников в каких случаях лошади "срывались" (не со скалы).
И про оружие. Как Вам удобнее? На плече или за спиной? Если за спиной, то ничего под позвонок не подкладываете (коврик(?))? Какое положение лучше (я вообще склонялся возить перевешенным через шею спереди).
Может, вопросы и никакие, но еще раз скажу, что опыта ОХОТЫ на лошадях у меня нет никакого. Поэтому любые советы и замечания по этой (охоте) теме (и возможному поведению лошадей в разных ситуациях на охоте) для меня будут очень ценны.
quote:Originally posted by Sergaley:
Вот, кстати пример, добычливого "кавалериста" в полной выкладке
Непонятно только, почему кобура справа. Если слева, то правой рукой вроде бы удобнее вытаскивать ружьё.
quote:Originally posted by Tvohotaves:
1. Почему в раскрое не: основная часть с крышкой-клапаном одним кусом + боковинки?
2. Из чего кофр у товариша? И как крепит так, что он висит строго вертикально? Почему Вы себе такой не сделали (про подводные камни).
quote:Originally posted by Tvohotaves:
Но почему не шьют именно кобуры?
К посту 28.
Александр, а как Вы возили оружие? Или приторачивали жесткие чехлы к лошади и на месте уже...
Тем более, что даже если Вы купите сумки, то кобуру всё равно придётся делать самостоятельно.
quote:Originally posted by Tvohotaves:
Про советский чехол - чуть сомневаюсь.
Видны очертания чехла. Это явно чехол от двустволки.
Виден полукруглый клапан, совершенно не свойственный длинным чехлам (от неразборного оружия) и кобурам.
Виден ремешок на этом клапане.
Виден ответный короткий клапан (!).
Видно даже шов, которым прикрепляется перегородка, отделяющая стволы от колодки!
ЭТО ОБЫЧНЫЙ ЧЕХОЛ ДЛЯ РУЖЬЯ.
Неэстетично, зато дёшево, надёжно и практично.
quote:Originally posted by Tvohotaves:
Да и принцип крепления в одной точке выше центра тяжести на передней ноге лошади, тоже вызывает сомнения (могу и ошибаться). Оружием, как маятником, думаю, будешь получать по ноге, А уж по лесу...
Убедил?
Да уж(с). Чуствуется - горные (кондовые) варианты и охотники явно за трофеями и мясом собирались ( причем, без вариантов, что не добудут(с)).
А так - такой вариант упряжи даже не представляю и первый раз вижу.
Разложи все передо мной в травке - без стакана, даже не разберусь, что куда...(с).
К посту 29.
Про советский чехол - чуть сомневаюсь.
Да и принцип крепления в одной точке выше центра тяжести на передней ноге лошади, тоже вызывает сомнения (могу и ошибаться). Оружием, как маятником, думаю, будешь получать по ноге, А уж по лесу...
Может, по лесу и ничего не придумаешь, кроме как на себе оружие. Особенно, если с сумками. Как раз про крепление оружия на лошади никто ничего не сказал.
Только Sergaley привел пример крепления у своего товарища. Хотя сам рекомендует возить оружие за спиной ( на плече ). Не было бы подводных камней, то, думаю, и себе такой же чехол сделал бы.
quote:Originally posted by Tvohotaves:
Из чего кофр у товариша?
quote:Originally posted by Tvohotaves:
И как крепит так, что он висит строго вертикально?
Большое спасибо.
Еще вопросы.
1. Почему в раскрое не: основная часть с крышкой-клапаном одним кусом + боковинки?
2. Из чего кофр у товариша? И как крепит так, что он висит строго вертикально? Почему Вы себе такой не сделали (про подводные камни).
С остальными советами полностью согласен. Про шуроповерт и линейку даже не догадывался.
Если есть кофры, то оптику, конечно в дальнюю дорогу лучше снимать.
quote:Originally posted by Tvohotaves:
По материалу согласен. А по ниткам. Капрон или...? Шьете шилом?
По технологии изготовления (как я себе представляю. Если не так, то поправьте):
1. Подгоняете на лошадь ремни с застежками так, чтобы в кольца помещались воображаемые сумки.
2. Шьете сумки.
3. Размечаете местоположение сумок на ремнях.
4. Пришиваете ремни к сумкам (какие-нибудь места дополнительно усиливаете (чем?)).
Спасибо за разъяснения. Вопросы, думаю, еще будут. Просто надо все переварить, посмотреть по своему седлу (на ковбойском (в принципе, похоже на Ваше) много всяких колец и застежек). Фирменные сумки (что нашел) ссади крепятся к кольцам. Мне это было бы удобнее, т.к. одному нагружать-разгружать сумки (висеть не симметрично, думаю, будут на стоящей лошади максимум несколько минут) по одной сподручнее (по 30-40 кг), чем закидывать 60-80 за раз.
Да и к верхним ремням застежками (?) крепится на спину (сзади всадника) еще одна бОльшая сумка. Так и вес, думаю, распределить легче.
Думаю, что даже если найду сумки, как у Вас, себе еще сошью под собственный эскиз и под свое седло.
По материалу согласен. А по ниткам. Капрон или...? Шьете шилом?
По технологии изготовления (как я себе представляю. Если не так, то поправьте):
1. Подгоняете на лошадь ремни с застежками так, чтобы в кольца помещались воображаемые сумки.
2. Шьете сумки.
3. Размечаете местоположение сумок на ремнях.
4. Пришиваете ремни к сумкам (какие-нибудь места дополнительно усиливаете (чем?)).
К посту 22.
Про кофр для квадриков дамал.
Но, думаю, все же правильнее (если не будет фирменных кобур) сделать из трубы, навроде, как ставят на снегоходы при охоте на волков (полуоткрытую с резинкой(?)).
Но опять же еще не знаю, как лучше закрепить и чтобы эта кобура была относительно быстросьемная (на застежках(?)).
В идеале, карабин должен не мешаться при езде по лесу (напрямки).
PS что не понятно, спрашиваете - охотно отвечу, маленькую собачку от использования предыдущих сумин уже съел
quote:Originally posted by Tvohotaves:
А как комфортно транспортировать карабин даже не представляю.
Езжу и прямиком через лес. Даже телефон умудрился разбить сучками. Да и так ехать несколько часов, когда карабин тебя постукивает по спине - не очень комфортно.
А если оружейный кофр для квадроцикла приспособить на седло?
Под крышку седла? Т.е. передние ремни просто прижимаются(?)?
Седла, вроде, на фото обычные, хотя и сделани из дерева(?), и, вроде, "hand made"?
Или есть какой секрет в седле?
Если же секрета нет, то как часто приходится поправлять? Ведь, судя по приведенным Вами размерам в эти сумки(две) можно положить около 80кг нарезанного мяса. Т.е. загрузка от нуля до восьмидесяти.
Передний ремень лежит на попоне(?), а задний просто на крупе? Не натирает при хорошей загрузке?
Извините за множество вопросов. Просто сама идея понравилась. И, если делать их самому, то хотелось бы знать все возможные подводные камни.
Если у Вас еще есть снимки снаряженных лошадей, то было бы очень здорово их посмотреть.
А по оружию. Если постоянно возить его за спиной ( на плече ), то, по моему, как минимум летом (когда легко одет) в первом случае (за спиной) через некоторое время такой езды набьешь спину. А во втором (на плече) все время приходится его придерживать, даже когда лошадь идет шагом (конечно, не совсем "умерла").
Да и приклады (все что на винтовых соединениях и не лежит в "гипсе") с течением времени разбалтываются.
Или есть какие то секреты перевозки оружия?
Здорово.
Даже, правильней разделить шмурдяк и мясо с оптикой.
А размеры больших сумок не скините?
И еще. Понятно, что большие висят на ремнях. А как крепятся, чтобы не сползали?
Ремнями к седлу, подпругой или тем и другим?
quote:Originally posted by Tvohotaves:
на Алтае используют самодельные и очень удобные вьючные сумки. Очень хотелось бы увидеть их в живую (фото) и, может быть, где можно заказать (или раскройки и материал).
Огромное спасибо за ссылку. Вначале по ней у меня почему то открывалась главная страница. Сейчас открыл. Есть и чехол, и сумки.
Кто-нибудь пользовал что то подобное?
Спасибо. Но это единственное, что я нашел для карабинов. Есть два но:
1. Написано. Кобура для СКС. Наверное, маловата.
2. Думаю, что с оптикой карабин туда не влезет.
Кто-нибудь ее использовал?
К постам 11-12.
Нечто подобное есть и в Москве в магазине "Кони - пони".
На фото их сумки выглядят даже посолиднее (побольше). На практике в них не влезет даже ночная оптика и очки (узкие). Да и так маловаты, даже максимальных размеров. К тому же они из твердой кожи.
Я ищу сумки вместимостью по 30-40 кг. Идеально, чтобы вместо ремней перемычкой служила еще сумка. Думаю, что они должны быть мягкими (брезент?) и СТИРАТЬСЯ (чиститься изнутри).
Предназначение - возить зерно, соль в труднодоступные места, вывозить мясо. В последнем случае нужна "серединная" сумка вмещающая хотя бы (минимально) ночную оптику и очки.
И еще. Слышал от Романа (BGH), что на Алтае используют самодельные и очень удобные вьючные сумки. Очень хотелось бы увидеть их в живую (фото) и, может быть, где можно заказать (или раскройки и материал).
quote:А можно ссылочки на Кабелас (по чехлам)?
Спешить не буду.
Теперь, думаю, сам найду поиском, а то даже не знал, как правильно называется.
Правда, думаю, что у нас ее тяжеловато купить. Искал себе вьючные сумки (какие присмотрел). Специально ездил в Москву. Так только в одном магазине пообещали заказать. Но... Время прошло, а пока ничего нет.
Теперь думаю, что легче (быстрее) из-за границы привезти.
К посту 3.
У нас лошадь начинают приучать (запрягают и чуть ездят) к саням в полтора года. Когда глубокий снег.
Верхом начинают (без энтузиазма) ездить после двух лет.
Да и лошади у меня не маленькие. Ближе к тяжеловозам. Сам меньше 70 кг.
Так что потихоньку начинаю приучать. Пока лишь вспрыгиваю на жеребенка, 5-10 секунд и обратно. Уже спокойно себя ведет. Да и первый раз только чуть дернулся. Я даже удивился. Сейчас уже знаю, что легко могу на нем верхом. Сделаю паузу около месяца. Затем опять разок попробую, чтобы не отвыкал.
Вообще, конечно (по мне), легче молодого ко всему начинать приучать. А контакт, вроде, я с ними наладил. Сейчас каждый день, когда позволяет погода ( нет солнца и слепней ) часов по 5-6 верхом на взрослой. Жеребенок с нами бегает. Сначала по дорогам, потом включил заросшие поля, а теперь напрямую через буреломный лес. Уже не боятся тетеревов ( коих много по лугам ). На лосей с самого начала не реагировали. А встают они, иногда, и в двадцати метрах ( почти наезжаешь ). Кабанов, правда, пока побаиваются. Приходится тормозить, когда маленькие поросята буквально под копытами носятся - взрослая шарахается, а жеребенок убегает метров на 50, подпрыгивая задними ногами, как бы лягаясь.
Кстати, появилась проблема. Взрослая лошадь боится уступов (когда размыт водой овраг или ручей) более полуметра. Даже за уздечку тяжело переводить. Один раз руками пришлось подсрыть. Хотя жеребенок через них перебирается только в путь.
quote:Originally posted by Tvohotaves:
Взял себе двух лошадей (вернее, один жеребенок).
А как комфортно транспортировать карабин даже не представляю.
Езжу и прямиком через лес. Даже телефон умудрился разбить сучками. Да и так ехать несколько часов, когда карабин тебя постукивает по спине - не очень комфортно.
Привет, Володя! С карабином как раз всё предельно просто. На Кабеласе есть несколько вариантов седельных чехлов. Дороговаты, правда.
И да, рассказ про рысь напечатали, надо Тебе передать. Как?
Очень было бы хорошо, если охотники поделятся своим опытом, как подготовить лошадей для охоты.
А именно:
-приучение к выстрелу
-седла, которые используются
-всякие вьючные принадлежности (сумки на седла?)
-способы транспортировки оружия
-что то еще (веревка на уздечку?)
Сам пока приучил к выстрелу. Взрослая (около восьми лет) начала привыкать после 5-6 попыток. Молодая (второй год) почти сразу перестала обращать внимание. Правда, на молодой верхом не стрелял, да и не езжу на ней (пока рано). Несколько раз запрыгивал верхом.
Приучал так.
Сначала помощник стрелял с расстояния метров 20с ружья. На поле.
Взрослая была запряжена в повозку. После выстрела чуть несла. Остановил. Успокоил, дал сахара взрослой и жеребенку.
Затем стрелял уже с повозки. Затем с карабина.
Затем уже верхом. Верхом первый раз тоже здорово понесла.
Со второго-третьего раза стала спокойно относиться к выстрелу.
Только чуть дергается.
Каждый раз делал по одному выстрелу.
Как только успокоилась для закрепления стрелял три раза подряд.
После этого периодически (раз в неделю) стреляю. Пока так.
Седло использую ковбойское.
Вьючных сумок (хороших) пока не нашел.
А как комфортно транспортировать карабин даже не представляю.
Езжу и прямиком через лес. Даже телефон умудрился разбить сучками. Да и так ехать несколько часов, когда карабин тебя постукивает по спине - не очень комфортно.