Гужевой транспорт в горах. Лошадь vs. Ишак vs. Мул vs. Шерп .)

Мул - идеальная животина. Правда, не знаю, как в горах яки себя ведут, не приходилось сталкиваться. Но мул унесёт вдвое больше лошади, а пролезет там, где ишак шею свернёт. Помимо прочего, характер у него нордический, по сравнению с лошадью,а упрямства меньше чем у осла.Ну и в связях порочащих идеалы рейха тоже не замечен - может спокойно пастись с кобылами.

Я на лошадях езжу , у нас в горах они монголькой породы . Мелкие , но при этом очень выносливые.
Местные аборигены ездят на оленях , они заходят туда куда лошадь не зайдет.

Местные аборигены ездят на оленях , они заходят туда куда лошадь не зайдет.

не понялЬ ... т е верхом получается "на олене утром ранним"

Originally posted by горец:

не понялЬ ... т е верхом получается "на олене утром ранним"

Ну да , только не в диспансер
Своих фото на оленях нет , выложу чужие для наглядности.

т е как вьючных .... я чет обалдел , думал верхом по горам на них скакаете

да, интересно. был уверен что оленей только в упряжках используют.
из фразы "аборигены ездят на оленях", я так понял и верхом тоже??

Егор, мул точно "проходимей" ишака?

по поводу нордического характера вспомнил, в прошлом году на лошадке с размаху выехал на полянку где четыре жеребца паслись, еле успел с седла катапультироваться, пока действо происходило прятался в лесу с заряженным ружъем в руках и твердым намерением отстреливаться до последнего, если кто хоть шаг в сторону леса сделает.

Господа, чего то вялая темка получилась, или все на "жипах" больше?

Originally posted by sk:

Господа, чего то вялая темка получилась, или все на "жипах" больше?

Всяко, в последнее время без лошадей
Вообше, хорошая аборигенная лошадь - отличный транспорт, лучше них только яки, но это в большинстве случаев экзотика. Ишак, конечно, по проходимости, неприхотливости и грузоподъемности сделает любую лошадь, но на нем верхом неудобно
Мулов в горах ни разу не видел и дела с ними не имел, а на конях.. . сейчас прикину.. . если очень скромно, то полтора раза Землю по экватору обошёл. И всё больше по горкам.

PS. А вааще самый-самый-самый лучший транспорт в горах - лошади конюшен Северокиргизской и Южнокиргизской Геологических Экспедиций (к сожалению в прошлом). Выменять (а лучше украсть ) коняку из нашего табуна всегда было большой удачей для местных джигитов.

думал верхом по горам на них скакаете

Второе фото , первый к человеку олень , с седлом !
Аборигены "скакают" , я нет , ибо слишком тяжел для них.

Любой конь для гор должен жить в горах. Поэтому предпочтение местным конягам.Не нужен сильно крупный,пусть будет мелкий ,но крепкий и очень важно,- спокойный. Должен уметь ходить за вами в след ,а не лезть сбоку и не рваться вперёд.Спотыкаться не должен,если конь часто спотыкается,ему в горах делать нечего. На Ишаке тоже хорошо.... ,но зараза упрямый ишак,это полный пипец.... Вставшего коня всегда сдёрнуть можно,а ишака ,пока он не успокоится и сам не пойдёт, на тропе не сдвинешь. Гад, ещё орать начинает.
Так что нужен коренастый спокойный,не трусливый конёк.С крепкой жопой и хорошией грудью,не курящий,и не сердечник.

Originally posted by Avega:
С крепкой жопой и хорошией грудью,не курящий,и не сердечник.

А это на случай дальнего заброса? или ездатые качества лучше?

С Уважением.

Originally posted by Avega:

не курящий,и не сердечник.

А наркоманы, т.е. наркокони?
У меня был один такой, жрал всё подряд, в том числе дикий лук-чеснок и коноплю. Пахло от него всегда ужасно, но тащил, гад, как трактор. Было ему в том годе 18 лет. Максимальную загрузку я ему давал - порядка 250кг (бороздовые пробы с канавы возил). Когда снег выпал, все наши лошаки быстро похудели, а этот так и остался круглым. Кликуха была - Пузырь.

С крепкой жопой и хорошией грудью,не курящий,и не сердечник.
------
Такие обычно сильнее,к грузу терпимее,идут ровнее,а с низкорослого и падать ниже....

250 кг для Лошака в горах это много,упадёт и не встанет.У меня товарищ стольник весит, плюс 50 кг грузу берёт ,когда на долго поднимаемся. Так любой конь ,к вечеру, под ним садиться начинает... Скотина тоже не грузовик... А вести коня в поводу,когда ехать можно не хочется.

Еще спина чтоб короткая была , такой выносливее.
А еще , раньше промысловики учили своих лошадок питаться требухой добытых копытных , своя методика была , так вот такие самые крепкие были .

Скорее всего не самой требухой, конь всё таки травоядный., а содержимым требухи.Это более реально.

Originally posted by Avega:

250 кг для Лошака в горах это много,упадёт и не встанет

Этож не постоянно, просто в тот раз очень надо было быстро от грозы убежать.

Originally posted by Avega:

А вести коня в поводу,когда ехать можно не хочется.

Ну, иногда хочется-не хочется а приходится пёхом топать, чтобы коняку пожалеть, или на спуске - и коню легче, да и самому удобнее.

Originally posted by aly:

Еще спина чтоб короткая была , такой выносливее.

Может быть, но коняки с коротким корпусом, как правило, имеют очень некомфортный шаг. На Тянь-Шане особо ценятся иноходцы - джoргО. На таком целый день можно рысью без проблем.

любой конь ,к вечеру, под ним садиться начинает

У меня в компании все крепкие ребята , за 100кг. Берем пару - тройку лошадей с грузовыми седлами. Лошадям легче , и нам проще , мешки сумки под ногами/задницами не путаются . Катапультироваться с лошади проблем нет , ежели она в горное болото угодит , или по россыпи полетит.

Падение лошади с седоком или без,- это всегда проблема. Надо самому целым остаться и лошака сберечь.. . Где узко и круто там всегда пешком впереди коня,поэтому и писал ,что конь должен уметь ходить след в след за вами,вы для него поводырь... и не должен он на вас напирать...
Специфика везде разная, загонять в горы табун гужевых и ездовых лошадей, ради двух трёх человек ,не к чему. Один конь,один всадник. И груз на нём и седок тоже... Где пешком, где верхом тихо и потихоньку... В горах торопиться не надо.

Один конь,один всадник. И груз на нём и седок тоже

Если охотится на барана , то согласен . А если объект охоты крупнее 200кг ? Вывозить одни рога ? Я с трудом себе представляю лошадь способную в условиях гор/предгорий везти 250-300кг.

вот еси че
о Кабардинских лошадях .

Если добыли много, то спускаетесь пешком. Лошадь везёт ваше мясо, и сами загрузиться можете.Но если Вы расчитываете на тяжёлый трофей,то и сопровождение должно обеспечить вывоз всего, что добыли. У нас ,например ,это Марал ( олень ), но как правило они в зоне леса ,не выше,и спустить трофей труда не составляет... Когда близко можно и две ходки сделать.. .

сопровождение должно обеспечить вывоз всего, что добыли

Уважаемый Avega , я сам организовываю , провожу и обеспечиваю свои охоты. Посему все эти вопросы только моя головная боль.

как правило они в зоне леса ,не выше

У нас марал так же держится , а вот лосик и дсо в горной тундре , это повыше.

Когда близко

Это сколько в км , до базы на которую способны проехать машины ?

Так зачастую всё у всех организуется самостоятельно. У тех кого обеспечивают всем, вопросов конь не конь,близко - далеко не сущестует.
Лося у нас нет, это в другой стороне... Диких Северн.Оленей не развели,жарко у нас... Близко ,это когда туда и обратно можно сходить часов за шесть- восемь .

Originally posted by горец:
вот еси че
о Кабардинских лошадях .

хорошая тема, я умудрился ее пропустить. только имхо дочистить надо до конца.)

Originally posted by Гром77:

Второе фото , первый к человеку олень , с седлом !
Аборигены "скакают" , я нет , ибо слишком тяжел для них.

седло какое то особенное или такое же как на лошади?

Вопрос к опытным. какие седла пользуем?
для себя наиболее комфортным считаю простейшее-легчайшее конкурное седло. все драгунско-прогулочно-козачье-диванные седла жесть.
в воскресенье брал у знакомого Татарина лошадей на пол-дня, седла а-ля драгунский кошмар, отбил все что можно, а все что отбил еще и натер.((

имхо "горным охотникам")) есть смысл иметь свое седло. далеко не самая тяжелая и тем более не самая дорогая часть снаряжения будет.
конкурное нормальное вроде 300-500 евро.

как думаете господа?

седло какое то особенное или такое же как на лошади?

Такое же.

К конкурным сёдлам сложно что либо подвязать, а мешков/куржунов с обой пара всегда есть,приходится седло дорабатывать или использовать другой тип.

Originally posted by sk:

седла а-ля драгунский кошмар, отбил все что можно, а все что отбил еще и натер.

Кроме наездника и седла на сохранность кожных покровов жопы и ног немало влияет и ходкость коня. На ином едешь как на мерине S-класса, а какой-то, не то что задницу, весь ливер отобьет, и это с одной и той же скоростью и на одних и тех же горках.

Многое от навыков седока зависит, седеть в седле,тоже уметь надо.. .

Originally posted by Avega:

седеть в седле,тоже уметь надо...

Без этого навыка, лучше в горы на коняке не соваться

мои навыки невелики, но в конкурном могу почти весь день провести без дискомфорта, да и лошадь чуствуется в отличие от других седел.имхо.

по ходкости согласен.

Значит этот тип седла просто лёг под вас правильно.. .

Originally posted by Avega:
Значит этот тип седла просто лёг под вас правильно...

+1 Земляку. Это как в велосипедах к каждому седалищу свой профиль седла.

С Уважением.

) есть смысл иметь свое седло. далеко не самая тяжелая и тем более не самая дорогая часть снаряжения будет.
конкурное нормальное вроде 300-500 евро.

В Москве есть контора торгуящая разными сёдлами производства РБ.,цены примерно такие же.

поддерживаю , седло седлу рознь и строение седалища тоже))), но мои знакомые горные люди (егеря) , считают , что лучшими для гор являются кавалерийские , правда есть опасения , что других , кроме национальных седел они не видели)). как раз месяц назад получил три седла из США , для нашей группы (кавалерийские поизносились), заказывал практически на угад , все немного разных моделей , два вестерн (ковбойские) в горной комплектации )) с двумя подпругами , нагрудником и подхвостником одно кожанное одно кордура и трейл , визуально отличается отсутствием впереди луки . Первые ощущения тактильные , как после девятки сел в мерседес ))) , хотя седла в принципе не дорогие от 300 до 500(силикон , эфа и другие современные матерьялы) . Сегодня как раз вернулся домой , постараюсь на неделе попробовать разные седла . Потом отпишусь.

Сегодня как раз вернулся домой , постараюсь на неделе попробовать разные седла . Потом отпишусь.

не будете ли любезны кинуть ссылки на данные девайсы ? .. ососбенно интересует

вестерн (ковбойские) в горной комплектации )) с двумя подпругами , нагрудником и подхвостником

заранее благодарен !

с двумя подпругами , нагрудником и подхвостником.
------
Это есть необходимая принадлежность седла для поезки в горах. На фото представленных SK часть снаряжения ( нагрудник и подхвостник ).отсутствует. При спусках и подьёмах седло,вместе с ездоком будет елозить по спине лошади.... Или наездник сползёт на землю,или угробится спина коняги... И то и то плохо.

Originally posted by onemen:

В Москве есть контора торгуящая разными сёдлами производства РБ.,цены примерно такие же.

знакомый покупал жене выездковое седло у них. очень доволен. разницы с кратно более дорогими французскими и немецкими не нашли.

Originally posted by Avega:
На фото представленных SK часть снаряжения ( нагрудник и подхвостник ).отсутствует. При спусках и подьёмах седло,вместе с ездоком будет елозить по спине лошади....

да, их просто не было. и большая часть остального снаряжения, сомодельная или вусмерть заюзанная.
как впрочем очень часто и на предоставленных лошадках в других местах((

Originally posted by aly:
в горной комплектации )) с двумя подпругами , нагрудником и подхвостником одно кожанное одно кордура и трейл , визуально отличается отсутствием впереди луки .

, постараюсь на неделе попробовать разные седла . Потом отпишусь.

очень интересно будет. и фотки бы тоже с ссылочками.

http://www.tough-1.com/home.php на этом сайте заказывал , не очень удобный он правда , уздечка, подпруги , потник все надо отдельно выбирать. а до седел как доберусь , ощущения напишу. Code Product Quantity Price/Ea. Total
20555R Abetta Brushpopper Trail Saddle $399.99 $399.99
32G318 Abetta Aire Grip Stay-Put Elastic Girth $29.99 $59.98
LHB930 Leather Halter Bridle with Reins $39.99 $39.99
6715 Nylon Web Off Billet $4.89 $4.89
32G57 Mustang Pro-X Neoprene Breast Strap $24.99 $24.99
KS4130 King Series Synthetic Western Trail Saddle Package$199.00
32G770 Pro Flex Neoprene Western Cinch <> $14.99 $14.99
20571F Abetta Stealth Flex Endurance Saddle - Memory Foam Seat $475.00
WP4000 King Series Leather Saddle Package $299.00 $299.00