Victorinox - Swiss Tool Spirit vs Swiss Tool X

quote:

osanos

quote:

ТС случайно не знаток пендосовских психологов Аллана и Барбары Пиз?)))

Неа.
Сам своим умом дошёл, как Ломоносов за обозом.

Где бы это дело прикупить?

quote:

Originally posted by коп:

Скрестил викс с лезеро

Респект за идею!

quote:

Не знаю почему у Вас сложности возникли с поиском свистула в ЕКБ, их довольно выставлено)))

quote:

Если решите более основательно повертеть спирит, свистул, сурдж, маленькие тулы, пишите, я тоже в ЕКБ. При необходимости, можем и чардж, вейв посмотреть, зачем смотреть в магазинах, если там можно только смотреть и нет возможности попробовать в деле)))?

Ну и дабы не оффтоп. Все же обсуждается тут Свисстул и Спирит. Спирит выручал не один раз, постоянно в работе. Но вот прошлым летом отправились недалеко за город и моя машинка сломалась. Хорошо, что были на двух машинах, но вот в процессе ремонта понадобился напильник, а нет его. Ни в одной из машин. Вот тогда-то Спирит и показал себя во всей красе И фонарик мелкий Феникс за 30 руб с ибея привезенный. Вот и ответ на вопрос:" А зачем ты это все с собой носишь?" А вот за этим!
Напильник Спирита прекрасно справился с задачей и домой мы добрались своим ходом. Но вот жалко мне было его очень в такой работе использовать. Вроде как и понимаю, что ничего с ним не будет, а жалко!

Тут и возникла мысль купить в машину что-нибудь или совсем дешевое - что не жалко сломать или простите зас...ть и выкинуть. Или что-то такое - что убить невозможно в принципе.

Покрутил Ганзо... Ну вроде все есть, только инструменты какие-то все очень уж мелкие, пила коротковата да со шпеньком еще, ручки хоть и изогнуты но все равно держать неудобно, напильник какой-то не злой. Дьявол - как обычно - в мелочах. Вроде и есть тул, а по сути-то и нет его. Китай - он и в Африке Китай . Может я и зря конечно - у многих вон китайцы работают, но в дорогу я бы такой тул с собой не взял. И в лес бы не взял. А дома он нах не нужен ибо Спирит есть .

Вот и решил я старшего брата посмотреть. Такой танк уж точно не убить! Плюс качество. Плюс набор инструмента в нем очень для меня хорош. Но... Любовь со Свисстулом у нас не сложилась

Буду наверное СОГ какой-нибудь брать. Типа S61. Был у меня такой - подарил товарищу. Тоже кстати разлет рукоятей не маленький, а в руке сидели не в пример удобнее чем на Свисстуле.

quote:

Originally posted by krysoboj:

инструментом для снятия изоляции у меня получается снимать хуже чем просто ножом. а вот стамеска пригодилась. в связи с этим- может переточить этот инструмент во что-нибудь более полезное?

Во что, например?

Ответ нашёл тут (31:30) - ТУПОЕ. НАРОД не понимает, почему? А производитель- "для страховки".

4) Скорее второе, чем прикладной смысл.

Уже пересмотрел много видео по мультитулам Leatherman/Victorinox, и со стороны владельцев инструментов обоих производителей очень часто слышу слова о том, что отвертка (Victorinox) и битодержатель(Leatherman) довольно проблемные узлы тула. Мол, материал отвертки так себе, и она слизывается и мнется довольно быстро.
Может кто-то поделиться своим опытом на этот счет?

На сколько часто вы используете вашу крестовую отвертку?
На сколько износилась ваша отвертка? Считаете ее пластилиновой?
Какие максимальные нагрузки испытывал ваш битодержатель?

Спасибо всем ответившим!

quote:

Originally posted by Serjant:

вопрос странный.

quote:

Originally posted by kirsche:

то, что кажется недостатком, можно обернуть и достоинством.

В данном случае никаких недостатков не вижу.
Достоинства очевидны - изогнутая форма рукоятей более эргономична, что положительно сказывается на удобстве работы пассатижами.
К тому же, благодаря такой форме рукоятей вполне удобно раскладывать пассатижи одной рукой.

quote:

Originally posted by Andrew Nik:

А какие варианты еще есть, если нужны ножницы, стамеска, напильник и пила по дереву? Про Рейнджер- Handyman - Swisschamp понимаю, но нужен тул с полноценными пасатижами.

quote:

Originally posted by asantel:

Вы же писали, что не собираетесь носить тул на поясе. Зачем тогда именно фирменный чехол? Возьмите любой органайзер или косметичку подходящего размера, чтобы влезло все. Еще и сэкономите.

Хоть носить не собираюсь, вопрос компактности стоит. Косметичку не рассматриваю, тул в чехле со всеми доп.приблудами должен валяться в мотике или ещё где. А из доп.приблуд - штопор, трещетка, набор бит и может быть мелкий фонарик.

quote:

из зеркала на вас посмотрит equus asinus?

quote:

Изначально написано kirsche:

Вот это правильная мысль! Одно другому не мешает. И какой из тула резак? Рукоять-то все же априори не слишком удобная.

Верно!

Но даже как резак,Спирит очень не плох,

ручки у него интересно изогнуты,добавляет некой удобности,что ли

quote:

Изначально написано Vadim ZH:
Spirit мегаудобный и самый лучший мультиинструмент !

так, только без пыли и слегка доработанный, IMHO,разумеется.

quote:

Originally posted by Maug-Li:

В черенок лопаты(береза) крутил черные саморезы, не слизал но на постоянной основе не вариант.

quote:

Перестаёшь давать нагрузку на рукоятки - обратно распружиниваются и возвращаются в исходное положение со сведенными щёчками.

quote:

Изначально написано Andrew L2:

Действительно, попробуйте в живую повыбирать.
А вообще странное дело с этими люфтами. Мне такое ни разу не попадалось. Но с тех пор прошло несколько лет...

вживую, увы, не так просто, заглянул сегодня по дороге в тц Черемушки, там есть продажа Виксов, ну так цены там практически в 2 раза выше, чем в интернет-магазинах, так что не стал и смотреть.

quote:

Изначально написано alexnexia:

и с непонятной гарантией.

quote:

Originally posted by kirsche:

может быть поэтому народу ножницы Спирита и кажутся менее удобными

quote:

Изначально написано knifemen:
Есть теоретики, а есть практитки, я например монтажником по слаботочке работаю.Иногда бывают срочные выезды без инструментов, где мультик просто необходим

Монтажник без инструментов,с мультитулом!

Чего только на форуме не прочитаешь!

quote:

Изначально написано Andrew L2:

Мне Свисстул тоже в руку не лёг. Всеми прочими инструментами работаю без проблем, а вот пассатижами управляться неудобно.
Не знаю, как сейчас делают. У меня ещё старый Свисстул.
Люфтов нет. Монолитен, прочен, добротен.

Но изогнутые рукояти Спирита - великое дело в плане эргономики.
Им и работаю.

а старый Свисстул как-нибудь используется или на полке?

quote:

сохраняется возможность использования и лезермановских бит, и стандартных

quote:

Originally posted by Метео:
Я,вчера,окончательно зарёкся давать свои вещи кому бы то ни было....[/URL]

quote:

Originally posted by ping_vin_chik:

Так я же не против ножниц в туле. Я только за!
Я не понимаю страданий тех, кто пишет, что ножницы не правые, а левые, Режут картон, но не режут бумагу, или режут бумагу, но не режут брезент. ..
Повторю свои слова: есть ножницы - хорошо. Пользоваться ими можно - замечательно.
Нет идеальных вещей. Есть то, что нравится и то, чем пользуешься. В моем случае викс совмещает и то, и другое.

+1.

quote:

Изначально написано Andrew L2:

Для меня удобнее составной с храповиком.
Потому как им можно крутить и с применением храповика, и без применения.
У Г-образного воротка такого выбора нет.

quote:

Изначально написано Wengerinox:
Видео пояснение для непонимающих про этот пресловутый "люфт" у швейцарцев, то что Андрей_Л2 словами выше объяснял:

подскажите - как запустить ролик? Нажатие на стрелку его не запускает.

http://www.d-po.ru/
Компания Д-По

телефон/факс:
(495) 514-11-36
(495) 415-43-53
(495) 415-40-13

e-mail: info@d-po.ru

Москва, Рублевское шоссе д.36 корп. 2 офис 257

quote:

Originally posted by slimest:

А насчет "вставить палец под ось" - это что-то из области однорукого открывания Спирита.

Даже в этом случае Спирит пальцы не прищемляет.

quote:

Originally posted by slimest:

Roman, не забывайте: "удобные" рукоятки Спирита защемляют пальцы

quote:

Очень симпатично получилось. Респект!

Да он больше, но ножницы, НОЖНИЦЫ!! Пила напильник, клинок. Все в нем вполне полноразмерное. И так как отказался в городе от фолдеров вполне неплохо ужился в качестве ЕДС. Карманы теперь свободны, а вот чехольчик на поясе вполне себе компактен. Логотип и чернота элегантного чехла притягивает взгляды непосвященных. Еще один плюс хорошего швейцарского инструмента - его все хотят повертеть, посмотреть завистливым взглядом. Никогда не скажут, а что так дорого стоит и зачем тебе нож За него все говорят- ВЕЩЬ! КРУТЬ! МНЕ БЫ ТАКОЙ!

А то купишь фолдер дорогой так мало того маньяком нарекут так еще и узнав цену у виска крутят. Мульт все таки воспринимается как само собой нужная вещь.

quote:

Изначально написано Andrew L2:

К плюсам Спирита добавлю:

7. Более удобный съёмник изоляции - и по кругу разный диаметр ловко режет, и заточенным углом стамески внешнюю изоляцию повдоль вспарывает.
8. Губы пассатижей более пронырливые.
9. Благодаря изогнутым рукоятям есть возможность вполне удобного однорукого раскладывания-складывания пассатижей.

распарытель кабелей и съемник для изоляции толстых проводов отличные (уникальные?) инструменты.
Но наверное заточить таким образом край долота можно и на Свисстуле, а вот сделать съемник для изоляции толстяков вряд ли получится - места не хватит да и заточить на уровне производителя вря ли выйдет.

quote:

Originally posted by Drobi4:

в городе выбрал его как EDC МТ.

Аналогично.
Все выборы и метания уже давно позади. В рюказке постоянную прописку получил Спирит.

quote:

взять Спирит обратным хватом?

quote:

Originally posted by Vadim ZH:

В чём прикол новинки?

quote:

Originally posted by bemi:

Очередная ничья, сто -... -надцатая по счету))
(матч Карпов-Каспаров 1984г, прерван из-за морального истощения аудитории..)

quote:

Не хватает иногда бутыльной открывалки, но это не фатально.

quote:

Originally posted by kirsche:

а старый Свисстул как-нибудь используется или на полке?

На полке.
В работе только Спирит.

quote:

Originally posted by St.Bezdelnik:

как правильно сделать

quote:

Что за стол такой?

quote:

виксовый Г-образный вороток

quote:

Это качественная, продуманная до мелочей вещь, облегчающая решение мелких(а иногда весьма и не мелких) проблем, как говорится не сходя с места.

Именно так.

quote:

Очень нравится трещетка, идущая в комплекте.

Удобная штукча!

quote:

Вторая. Сравнивая часовые отверточки Форестера и Спирита заметил, что у последнего рукоять отверточки шестигранная.

У моих Спиритов таких отвёрток нету.
Но аналогичная шестигранная вроде бы как досталась мне со Спартаном.
Да, удобно, что такую отвёрточку можно вставить в вороток.
Получается гораздо ловчее, чем при удержании её рукой или ввинчивании в штопор. Кстати сказать, круглые рукоятки часовых отвёрток в штопоре удерживаются надёжнее, чем шестигранные. ИМХО.

quote:

Originally posted by ahhm:

Но я б доработал

quote:

Там же консервный нож, он же открывашка ...

...он же в крышках дырки делалка!

quote:

Originally posted by slesar vmx:

Ничего вечного нет,сломать можно что угодно

Это точно.
Если что-то получится с гарантийным ремонтом, отпишитесь в теме. Любопытно.

quote:

Докупил его к трещетке,

quote:

Изначально написано Vadim ZH:

Конечно есть.

За себя скажу что использовать мультитул по продуктам как то не сильно хочется.

Вот для этого (да и не только) всегда при себе нож.

Вот это правильная мысль! Одно другому не мешает. И какой из тула резак? Рукоять-то все же априори не слишком удобная.

quote:

Изначально написано Andrew L2:

Мудро.

Давеча Спирит выручил. Начали менять батареи в бесперебойнике. Все винты как винты, под крест, а на самой кассете с батареями торкс Т10.
В рабочем наборе такой биты нет, в Спирите с трещёткой как раз оказался Т10.

Надеюсь, с таким комплектом я тоже избегу множество проблем

quote:

Во как. Теперь у нас не просто Спириты, а рарные Спириты!
Надо, однако, бережнее их эксплуатировать...

Ага. А у меня значит Swiss Tool X рарный буду пыль теперь с него сдувать

quote:

Что смущает в Спирите - номинальная гарантия в отличии от реальной гарантии Лезерманов.

quote:

Originally posted by CodeF:

Пипец ценник...

зы. Олег Варвар - категорически поздравляю вас с днем рождения!

quote:

Originally posted by Maug-Li:

с учетом наличия бит

quote:

Originally posted by SiriusGale:

пробовал закручивать саморезы с помощю родной отвертки?
В средней плотности древесину, например сосна

quote:

Изначально написано Rubbber:
То, с чем не справляется свистул, чаще под силу перекусить сурджу.

не сурджем единым, есть и другие варианты

quote:

Originally posted by Devinmol:

Учтите, что у Свисстул Х, в отличие от Свисстул CS, нет часовой отвертки и штопора, при разнице в цене-200 р.

quote:

Originally posted by Andrew L2:

Если попадётся, обязательно куплю. Пока не попадалась...

Андрюх... Списался бы ты, или созвонился с интернет магазином (в ветке ссылочка есть), может они тебе на дом посылкой вышлют... Трещёточка действительно очень удобная :-).., не пожалеешь если возьмёшь. Я её из рук с 31-го не выаускаю :-))))

Я сперва взял свистул с трещеткой, но мне он показался слишком большим и тяжёлым для ежедневного ношения. В итоге взял ещё спирит.
До этого, лет 10, носил лазермана бласт с набором из 10 бит, пользовался битами крайне редко, но так как они места занимали мало и веса почти не добавляли меня не напрягало

Пока не решил как быть с битами и спиритом, вроде нет нет да и пригодятся биты раз в 5 лет, а какие и как носить ещё не решил

quote:

А может банальный недоклеп пинов рукоятей? Попробуйте покачать рукояти относительно открытых пассатижей по очереди. Если дело в этом то лечится просто.

не понял как покачать.
так-то если недоклеп, то у 2-х инструментов подряд. и тогда хваленое швейцарское качество под сомнением.
может это норма, а я зря гоню на спирит?

quote:

Вы в повседневном использовании будете такое усилие прилагать?

почему нет? откуда мне знать, как я буду на них давить? это же инструмент, позиционирующий себя как супернадежный. уж мускульную силу человека должен терпеть.
а иначе это получается вроде как менее надежный лезерман, только + еще и неремонтопригодный и с непонятной гарантией.

quote:

Изначально написано Voha:
Едет ко мне новый Спирит 3.0224. Скоро сам смогу сравнить оба напильника

Приехал Спирит! Машинка, конечно, зачетная. Качество изготовления радует, все четко. Кроме, пожалуй, одного нюанса. Когда достаю пилу, вместе с ней может подцепится шило(не всегда).
Клинок (на моем он плейновый) оказался меньше, чем смотрится на картинках, но для мультитула достаточен.
Теперь по напильникам. Шаг насечек у Спирита и Свиссчампа примерно одинаков. Вот только у Спирита они как бы "потупее" что-ли. У Чампа более "задиристые", как мне показалось. Но мелкая сторона напильника Спирита вполне может быть использована под "маникюр")).
Ножницы...( Тут, конечно, да - задница! Зев маленький, отрезанному материалу сползать некуда - упирается в толстые губки у осевого. Отсюда - рез получается ступенчатый. Вот ножницы Чампа бы в Спирит...Тогда он стал бы идеальным)

quote:

Может так дальше и будет, а может такие станут раритетом

Т.к. в крайнем каталоге Victorinox (2011) все тулы без эмблемы на пассатижах. В отличие от всех предыдущих ранее с лайбами.

forummessage/64/568

С чем связано исчезновение - пока неизвестно.

quote:

Изначально написано kirsche:

так, только без пыли и слегка доработанный, IMHO,разумеется.

Чот я не не въехал,

в смысле "без пыли и слегка доработанный" ?

Докупил его к трещетке, но еще не тестировал

Хотел Спирит с простым, Г-образным заказать, говорят нету, ждите, а ждать невтерпёж ибо днюха скоро. Заказал с храповиком. Не разочаруюсь ли?
Надежен ли? Большие ли усилия выдержать может?

quote:

Originally posted by wgoose:
Мдя... Кстати один из вариантов смены мультитулов: Возьмет себе городской обыватель, не озабоченный "силовыми" работами Сурджика например, прочуствует его "прелести", увидит блестящюю СвиссЦацку и...
У меня Сурдж на поясе, Спирит на кухне - ну очень удобно масло намазывать, не более
ИМХО

Я вот как-то Сурджем не проникся.
В этом плане согласен с камрадом sk0010 - для силовых работ возьму обычные пассатижи. А всё остальное мне Спиритом делать удобнее.
Особенно по разделке кабелей он рулит.
Но масло я им ни разу не намазывал.

В итоге Сурдж попробовал, но своим так и не обзавёлся.
Из Лезерманов в работе периодически Скелетул.
А Чардж всё больше дома обитает.

quote:

Originally posted by yutland:

У меня спирит, используется по дому постоянно, отвертки держат нормально, но у меня в комплекте есть трещетка с битами, ими удобнее пользоваться и не боишься нагрузить.

quote:

Originally posted by Метео:

Сегодня виновник моей трагедии подходит ко мне и достаёт из кармана,что бы вы думали,новенький СвиссТул

А вообще мне самому Спирит очень нравится, в городе выбрал его как EDC МТ.

Сегодня кстати кусал им старый трос (раньше был в изоляции и использовался как шнур для сушки белья), 3 мм толщиной. Спирит перекусывал его с 5-6 раз (нужно было перекусить шесть шт.), и периодически закусывало инструмент. Всё-таки для такой работы нужны спец кусачки.

quote:

Originally posted by WRCMaN:

ак Викс подержал так первый вопросы:
- какого хрена я не купил его раньше

Поздравляю с приобретением!

quote:

Originally posted by LD50:

Обычно в таких случаях нелюбители мультитулов (они обычно предпочитают полноценный специализированный инструмент) сидят на попе ровно и разводят руками

Или ищут тех, у кого есть мультитул.

quote:

Из забугорных магазов приглядел такой:
www.gad-zooks.com
К ценнику надо прибавлять баксов 12-14 за доставку.

цены реально интересные.
только не смог перевести, там где нет цены на лазеры, типа цены настолько низкие,читайте по ссылке - по тому что ....не смог разобраться по чему.

quote:

Озадачился тут намедни выбором третьего мультитула, к черному и белому Вэйвам. Особо он конечно не нужен, мултитул то, с работой не связан никак, но так, на подхвате, для независимости, надо чтоб был. И надо чтобы был третий)))

quote:

Originally posted by Roman Prag:

Остается лишь один вариант - нестандартный размер мизинца

Допускаю такой вариант. Но в этом случае надо просто убирать палец при схождении рукоятей, и всего делов.
Кстати сказать, сравнил Спирит со старыми советскими пассатижами аналогичного размера. Так у этих пассатижей концы рукоятей ещё ближе сходятся - сами рукояти сильнее выгнуты, а расстояние между концами меньше. Если будет время добраться до фотика, закину фотку.

беру тул в руку со сведенными губками. обе ручки в виде буквы V, т.е. в одной плоскости, вершина V - оси обоих губок пассатижей.

сжимаю ручки. губки уже сведены, соответственно ручки пружинят и чуток под усилием сводятся дальше. при этом все равно V в одной плоскости, только угол более острый становится.
давлю дальше. и помимо того, что угол еще более острый становится, ручки уже начинают выходить из одной плоскости, т. е. тул как бы перестает быть «плоским», ручки как бы уходят вперед и назад если смотреть на тул в анфас. при снятии нагрузки все возвращается в исходную.

понятно объяснил?

quote:

Изначально написано alexnexia:

Предполагается, что "пожизненная" гарантия Викторинокса не пригодится по причине того, что они реально надёжные.

quote:

Изначально написано alexnexia:

При этом я прочитал на форуме, что 25-летняя гарантия Лезермана куда как лучше работает.

На форуме прочитать что угодно можно, а так да, работает, потому как если бы не работала, кто стал бы вообще покупать эти поделки, которые легко сломать.

quote:

Изначально написано alexnexia:

Подскажите ещё вот что, насколько удобна в работе трещётка Спирита?

Очень удобна и очень компактна.

quote:

Изначально написано alexnexia:

Я понимаю, что трещётка - это по сути не сам тул, а его отдельная часть. И вроде как она должна быть удобней именно в работе.

quote:

Изначально написано alexnexia:

Но при этом суть тула немного теряется, если надо битки насаживать не на тул, а пользовать отдельный инструмент.

Я Спирит ношу в маленьком кармане штанов, без чехла и всяких бит и насадок, практически незаметен.

Вот тут человек ищет forummessage/94/890
посмотрим что будет...

quote:

Изначально написано коп:
Кстати у меня теперь такой вот повседневный набор,существенно расширяющий возможности спирита и при этом все компактно,чего и добивался.

Гениально! На Эксплорера пробовал ставить, на Спирита еще нет. Спасибо за идею. Действительно, шатается не больше, чем на Кике. И при этом сохраняется возможность использования и лезермановских бит, и стандартных.

Спирит легче и компактнее, измеренная мной его масса с чехлом 249 граммов по сравнению с 333 граммами у Свисстула, но субъективно не шибко (субъективно, исключительно по моим ощущениям).Изогнутые рукоятки в целом удобнее при пользовании плоскотижами. Тупоносое серрейторное лезвие сделано продуманно, нравится. Очень клево доводятся рукоятки при раскладывании плоскотижей: в конце выраженно щелкает, и рукоятки прочно фиксированы. У моего Свисстула фиксация надежная, но попроще...

Но: отсутствие линейки на раме - это еще и скользкие рукоятки, мне приятнее, когда на рукоятках насечки от линейки. Гладкое лезвие существенно короче, порезать таким колбаску неудобно по сравненю с таковым от Свисстула. Не только зрительно, но и тактильно Спирит хлипче: рукоятки плоскотижей пружинят при меньших усилиях.

В целом ощущение от нового приобретения - радость. И не только от того, что я обзавелся новой игрушкой, а еще и от того, что качество швейцарских инструментов нисколько не упало за полтора-два десятка лет.

P.S. Существует несколько модификаций Spirit, в целом это мультитул с серрейторным лезвием и ножницами, с гладким лезвием и ножницами и, наконец, с двумя лезвиями - серрейторным и гладким (нет ножниц). Последняя модификация, как ни странно, является ПЕРВОЙ версией Спирита, которая, согласно оффсайту производителя, уже не делается. Мое мнение - именно первая версия наиболее подходит для EDC (ежедневного использования). Ножницы в мультитулах убогие по определению, вне зависимости от производителя, разве что подстричь ногти. Но ногти, IMO, удобнее подстригать маникюрными ножницами, а иметь второй нож в мультитуле гораздо важнее. Впрочем, каждому свое. Я просто привык к классике от Викторинокса, гда два ножа - плейн и серрейтор - наличествовали по определению. И доставая машинку, можно было надеяться, что с ее помощью можно выполнить любые резательные работы.

quote:

Originally posted by densson:

Спасибо )))
Вот человек всё же "свинья", вечно ему чего-то ни так, на Wave не хватало напильника по металлу покрупней, алмазный конечно хорошо, но чутка б покрупней ))) теперь есть покрупней... ну и конечно же стало не хватать алмазного.... да уж, всем не угодишь, каждый должен выбирать под свои нужды (прихоти).

Для каких целей нужен алмазный?
Как вариант - сунуть в чехол к Спириту обрез алмазного надфиля.

quote:

Originally posted by Andrew Nik:
Это да. Wera в отвертках и трещотках - как Шурфайр в фонарях.

:-)))

quote:

Originally posted by Andrew L2:

Проверил свой Свисстул. Поперечного люфта в пакетах инструментов не наблюдается.
Оно конечно, можно в сервисный центр обратиться, а можно и самому расклепать заклёпки на осях.

quote:

Originally posted by Богучанец:

вот и стал думать как придать ему индивидуальности.

Тогда Мастерская точно должна помочь.
Они там чего только не воронят.

quote:

Стандартные сменные биты рулят.

imjohnsmith, ну зачем так. Это форум. На нем люди высказывают свое восприятие обсуждаемого. Полагаю, что ваша ирония в данном случае неуместна.

quote:

Пичалька.

quote:

Originally posted by kirsche:

однако и на солнце бывавют пятна. Что-то не примню, чтобы камрады писали, что биты здорово люфтят в воротке

Однако, кроме Вас мало кто обращает внимание на такие вещи, совершенно никак не сказывающиеся в работе.
Проверил свой вороток с трещёткой. Да, небольшой свободный ход биты в битодержателе имеется. Но кольцо надёжно удерживает биту. Ноу проблем.

quote:

Изначально написано asantel:

И однообразны как спички в коробке.

Ну,кто что ищет,кто на что смотрит,
кому-то однообразны,для кого-то нет.
Это нормально.

quote:

Originally posted by Lis79:

А где такую клипсу купить?

quote:

Originally posted by ahhm:

Ну вот опять человека правильной организации работ учат.

quote:

Изначально написано knifemen:
Прикупил пару клипс для спирита.

quote:

Originally posted by kirsche:

Но наверное заточить таким образом край долота можно и на Свисстуле, а вряд ли сделать съемник для изоляции толстяков вряд ли получится - места не хватит да и заточить на уровне производителя вря ли выйдет.

+1.

цитата:

Originally posted by krysoboj:

братия! в связи с крайним разочарованием в творениях тима просветите неофита-если засорится, искупается в отработке, море, котелке с ухой - как трудно чистится?

Нетрудно чистится, легче, чем швейцарские ножи.
Благо, что рама и инструменты полированные, коррозию на себя не цепляют.
Бывает, что просто достаточно промыть под струёй воды и пошатать туда-сюда инструменты.
В более суровых случаях, возможно, потребуется предварительное замачивание.

цитата:

Originally posted by krysoboj:

через сколько времени появляется люфт в пакетах и плоскогубцах?

Время тут ни при чём. От нагрузок зависит. Я вон свой Spirit уже давно использую, люфтов пока так и не нажил.
Если предполагаете прилично нагружать тул, то из этих двоих берите Swiss Tool X , он мощнее.

цитата:

Originally posted by krysoboj:

он как-нибудь ликвидируется?

Ликвидируется расклёпываением оси пассатижей или осей пакетов инструментов.
Почитайте эту тему, или эту:
forummessage/98/497

Камрады, однако, про такую ликвидацию упоминали.

цитата:

Originally posted by krysoboj:

как-то можно облегчить однорукое открывание клинка? например сверлением отверстия в клинке. или установкой шпенька. у кого-то возникала потребность в разборке?

Вот тут не подскажу. Для меня однорукое открывание ножа не актуально.
Я и швейцарские ножи неоднорукие предпочитаю.

quote:

подскажите - как запустить ролик? Нажатие на стрелку его не запускает.

quote:

quote:Originally posted by нахал:

Викс очень помешан на шлифовке всех инструментов, вот и "РК" отверток зашлифовывая скругляет. Я на всех Виксах (не только мультах) возвращаю отверткам изначальную "цеплючесть" шлифмашинкой или просто надфилем, становятся не хуже Лезеровских отверток.

Фото можно после возрата цеплючести? А то тоже давно косо смотрю на большую отвертку в Спирите.

quote:

Originally posted by sanada:

To SN1978: Продаваны конечно лукавят... мягко говоря. Люфта никакого быть не должно.

Адреса официальных гарантийных отделов Victorinox в Москве.

quote:

Originally posted by alexnexia:

Не планирую тул носить с собой.

quote:

Originally posted by Andrew L2:

Оставив в стороне спорность данного утверждения, я предложил сравнить только тулы, без допнаборов.

Я считаю что спорность что лучше, чардж или спирит, можно оставить в стороне. А вот признать что "сравнение возможностей ТУЛА и НАБОРА ТУЛОВ как минимум некорректно" вы так и не удостоились.

quote:

Originally posted by slimest:
Andrew, померил точно - действительно зубья у пил абсолютно одинаковые, но пила спирита существенно короче Видимо у меня в отношении зубьев глаз дернулся из-за меньшей ширины и длины пилы, прошу простить...

Бревно пилить и той и этой несподручно.
А вот мелкую деревянную работу спиритовая пила делает ловко - подгонка плинтусов, штапика, отпиливание нетолстых веток, и т.п.

Swiss Army SwissTool by Victorinox, 23 Functions 62$

Правда нужно учесть доставку (35$), но если покупать совместно, то даже с учетом доставки получается дешевле московских цен.

quote:

Originally posted by Perlamur:

Интересно было бы померить инструменты ,пассатижи и сравнить с лазером

Да бросьте вы, у Лезермана больше твёрдость на кусачках пассатиж, это точно, или мы живём на разных планетах?

quote:

Originally posted by kirsche:

Справедливости ради все же скажу, что пыли Свисс Тулы не любят.

Это смотря какая пыль. Сильно абразивную пыль никакие конструкции не любят.
На обычную пыль, включая древесную, пластиковую и прочую подобную стружку, Свисстулу Спириту пофиг.

quote:

А вот в варианте с кибертулом можно закрыть потребность в мелких крепежах,

quote:

Originally posted by slimest:

Roman, не забывайте: "удобные" рукоятки Спирита защемляют пальцы. Серьезный инструмент всегда специально спроектирован так, чтобы такого не было. А Спирит защемляет.

Вот Чардж конкретно защемляет пальцы - острыми углами пяток клинков.
Но я к этому приспособился - стараюсь не располагать палцы близко к оси.
Со Спиритом такой проблемы нет - при любом хвате ничего не защемляется.

Как Вы умудрились защемить пальцы гладкими гранями Спирита, я ума не приложу.

quote:

Originally posted by Andrew L2:

Правильной дорогой пошёл человек.

quote:

Originally posted by Andrew L2:
[b]

А любопытство - оно как женщина - его надо либо срочно удовлетворять, либо расставаться с ним навсегда.
Как и с женщинами, я предпочёл первый вариант. Он, конечно же, более затратный по деньгам,
но всегда несёт в себе массу новых ощущений, впечатлений и прочего экспириенса.

Осталась мелочь - определиться с конкретной моделью. Оказалось, что и тут вполне уместны
аналогии с прекрасным полом.
Дешёвые эрзацы из придорожных ларьков меня нифига не возбудили.
И я понял, что если хочется большой и чистой любви, надо потратить серьёзную сумму.

Так же прошу прощения у прекрасных дам за излишне фривольные аналогии!

сорри за офтоп-восхитило знание психологии отношения полов. ТС случайно не знаток пендосовских психологов Аллана и Барбары Пиз?)))

по теме: виксы адназначно делает функционально лучшие мультики(3 десятка функций против 2х десятков лезермановских), я это понимаю-но любовь зла.... и я опять выбирал не умом, а сердцем(как и все в этой гребаной жизни), а ему не прикажешь...и я выбрал Чардж.
И кусочек июльского неба(с).

quote:

Originally posted by коп:
А мне больше по душе серрейтор,действительно он шипко резучий и для технических мелких работ по дому он удобнее,на мой вкус.

+1.

Мне тоже серрейторный резак на Спирите очень нравится.
А плейновых ножей у меня и без Спирита хватает.

quote:

Originally posted by Andrew Nik:

существует в черном цвете

quote:

О каком диалоге идет речь, опять не понял. Ветка подразумевала вообще сравнение двух моделей Виксовских тулов. Вы начали доказывать преимущества Чарджа, так и не смогли это доказать, а сейчас вроде как обидились, типа меня тут не поняли. Тема Спирит против Чарджа уже много раз обсуждена на форуме, и придти к общему знаменателю так и не смогли, так как сколько людей - столько и мнений.

+1. И в этой ветке я про это говороил - и у Чарджа и у Спирита есть свои плюсы и минусы.

quote:

А может еще проще только ключик шестигранник гнутый, если задача заранее извесна?Он то вообще ничего не весит.

Тоже вариант.
Но возможно, у этих прокатных великов надо регулировать не только седло, но ещё и руль, натяжение цепи, педали, тормоза, и т.д. И вот тут уже без пассатижей не обойтись.

quote:

Быстрее Чардж развалится чем вороток, особенно если взять не Трещетку а простой гнутый от Спирита

И трещётке нифига не будет, если крутить не трещеткой, а другим концом.
Я тут давеча шуруп в шкав вкручивал, силу неслабую прикладывал - воротку хоть бы хны.

quote:

Originally posted by strannik...ru:

Три!Еще одна на открывашке консервов
Биты Чарджа - говно!!!По крайней мере те,что шли с тулом. Уже менял комплект по гарантии. Причем говно редкостное, ну в смысле что встречаются редко, не стандартные. Тут на форуме есть умельцы, переделывающие стандартные биты в Чарджевкие. Но во-первых, при обдирке изменяется ТМО, а во-вторых, оно это надо?Отвалить хорошие деньги за тул, а потом еще что-то доделывать... ?
Яко бы сомнительное преимущество в меньшем расходе рукояток в следствии их изгиба на Спирите. Позволю не согласиться!Очень даже большое преимущество - 9 мм.Спиритом работать плосскогубцами ощутимо удобнее. Кисть устает меньше.
На счет гламура:Считаю, что титановые накладки поставлены на Чардж(причем на моем достаточно корявенько)исключительно из эстетических(читай гламурных)побуждений. Особых преимуществ по сравнению с Вейвов они не дают.
Полировка же Спирита - это просто обработка поверхности а никакое не украшательство. По Вашему хирургический инструмент тоже гламур?
Для себя пользую так:Спирит по городу, и если нет каких то особенных задач то без допнабора и чехла, просто в кармане. Он гладкий и карман не рвет. Чардж на природу и грубую работу. Он хоть и дороже, но его как то меньше жалко. Ну и однорукое открывание на природе больше востребовано, а вот в городе оно как раз воспринимается очень агрессивно и негативно, там же не видно что в руке мультитул, а вот что клинок выскочил "как у бандитского пера"... А на Спирите это выглядит очень мирно, двумя руками, просто перочинный ножик какой-то
Для Спирита прикупил еще штопор с отверточкой часовой, все уместилось в родном чехле, теперь полный комплект.

8 лет ношу Викс Свисстул, в январе его украли (на прошлой работе), обидно было, не то слово. Заказал новый на Ебэе, обошелся с доставкой 80уе.

За 8 лет ношения на поясе в вертикальном чехле, ежедневного прошу заметить, под джинсы и под костюм в турпоходы и в воскресное ковыряние в гараже с машиной были выучены все его ньюансы:
1. Практически любой инструмент вытаскивается одной рукой. Например нож, одной рукой-кисть сверху , ноготь большого пальца ставиться в выемку на лезвии, указательный палец придерживает сбоку щёчку. Кистью делаем вивок вниз и сразу тянем её вверх. тело ножа по инерции идет вниз выправляя лезвие до щелчка фиксатора, последний штрих-"перепрыг" пальцев с лезвия на свободную рукоять. Время 1 сек.
Вместо штопора использую самую тонкую отвёртку. Переворачиваете бутылку с вином, чтобы вино смочило низ пробки, возвращаете в исходные положение, вставляете жало отвёртки наискось от верхнего края пробки через центр пробки к противоположному нижему краю. проворачивая бутылку против часовой стрелки, тянем вверх вставленную наискось отвертку, тянем вдоль оси вращения бутылки. Если пробка раскрошилась ничего страшного, вставляем ещё раз и повторяем. Выходит как по резьбе.

Под часовую отвертку (шлиц 1 мм) заточен наконечник шила

Спирит это облегченная версия, мне не понравился, нет линейки и плоскогубцы слабее(1-тоньше губки 2-короче ручаги),веса меньше, своим Свистулом я не боялся на место шпонки вбивать и гвозди, Спиритом побоялся бы. Подкаленную рабицу 3.5мм перекусывал. Спиритом побоялся бы.

Лезеры не понравились ажурностью и слишком большим количеством деталей.

Вообще напрасно Виксоделы поддались моде на биты и воротки. В мультитуле ничего навесного не должно быть, что-бы не потерялось, что-бы в темноте найти всё что надо наощупь, на память. Торксы если надо я откручиваю отверткой (срыв) а потом плоскогубцами.

Мультитул - это Ваше личное оружие против Его Величества Случая. И если Вы его примените правильно и с выдумкой, не сетуя на отсутствие бит или штопора, то из этого поединка выйдете Победителем.

Используйте мультитул чаще, без навыков, вы его никогда правильно и быстро не примените

Был у меня на работе тюбик алмазной пасты. Использовалась она для притирки двух частей челночного устройства промышленных швейных машин. И очень уж этот тюбик на зубную пасту был похож . Давно уж и пасты той нет, и работа поменялась, но видимо мозг провел аналогию и когда понадобилось Чарж подлечить - рука сама к зубной пасте потянулась .

To SN1978: Продаваны конечно лукавят... мягко говоря. Люфта никакого быть не должно. Я когда свой Спирит покупал, у меня такой люфт был в одном из пакетов. Хорошо, что топик этот я тогда уже прочел, знал - что такой дефект может быть и перед покупкой проверил на люфт пассатижи и оба пакета инструментов. Под это дело я хорошую скидку с них стребовал. А люфт убрал уже самостоятельно - просто зажал в тиски разболтанный пакет, без фанатизма конечно. И сейчас все работает как часы. Что бы совсем красиво было, нужно еще поверх клепок шайбочки положить - что бы следов от тисков не осталось. Но я не парился. Просто зашлифовал шлифмашинкой потом и все. Сейчас если не знать, что что-то подобное с тулом делали - то и не увидеть этого.

quote:

Originally posted by jon15:

Подскажите пожалуйста, какова длина лезвья и режущей кромки на обычном клинке и\или серейторе у Victorinox Swiss Tool Spirit.

Длина серрейторного клинка - 62мм.
Длина серрейторной части РК - 45мм.
Длина плейновой части РК - 15мм.

quote:

Originally posted by Andrew L2:

Мой рабочий Спирит жив, здоров, ничего в нём не поломалось. Тьфу-тьфу-тьфу

quote:

Юзал спирит, не понравился.

quote:

Originally posted by densson:
Поделитесь информацией, лучше на личном опыте, каков ресурс (режущие свойства) викториновской консервной открывалки. Признаюсь честно, мне всегда нравились открывалки "аля венгер" (как коготь), но приноровившись к викториноксу, должен признать, что открывает она более гладко.

Хм... Никогда не задумывался над этим вопросом.
Викс Пикникёр гоняю уже лет пять. Открывашка всё ещё бодрая.
Но я не открываю консервы в промышленных масштабах.

quote:

Изначально написано alexnexia:

Имеете в виду Свисстул Х? Мне как-то Спирит удобней показался при аналогичном наборе инструментов.

Набор с трещёткой есть и в Спирите. Только в самом туле там лезвие тупоносое с серрейтором, а я хочу остроносый плейн.

Да, свистул х.
Я помню, выше писали про поиски комплекта спирита с плейном и трещеткой. Такой комплект есть со свистулом и трещеткой.

quote:

Originally posted by Serjant:

так он есть ужо.

quote:

Originally posted by Serjant:

чёрненький

quote:

Originally posted by kirsche:

Заинтересовался воротком как инструментом (г-образный больше приглянулся) и поискал в сети альтернативу

quote:

Originally posted by Stress:

А шо делать? :-).

quote:

Изначально написано GTcat:
Посмотрите Спирит без ножниц - такие тоже есть - там два лезвия простое и "бритвообразное" с серрейтором.

Есть, но без комплекта полного

quote:

Кому нужен гламурный мультитул, который бесполезен без ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО комплекта инструментов, тот выберет например спирит.

Утверждение, офигительное в своей абсурдности!
Сразу подумалось, а насколько популярны мультитулы вообще среди гламурной богемы? У Серёги Зверева Чардж или Спирит? Наверное всё же Свистул X - у него ножнички удобнее.

Мысль о бесполезности Спирита без дополнительного комплекта меня просто восхитила!
Интересно, а зачем тогда вообще продают Спириты без допкомплектов?
На них так высок спрос среди гламурных метросексуалов?

quote:

Немного не корректно сравнивать один мультитул с другим мультитулом к которому прилагается ключ с битами.

Ну так я и не сравнивал. Я просто объяснил, почему лично я предпочёл Спирит Чарджу. Вот так вот непримиримо сравнивать начали Вы, уважаемый MICMAC.
Я же предложил не вступать в такую жёсткую конфронтацию, и высказал более компромисный, на мой взгляд, вариант:

quote:

Кому-то важен размер клинка и его однорукое открывание - тем лучше подойдёт Чардж. Кому-то важнее удобство рукоятей, пронырливость отвёртки и стандартные биты - тот выбирает Спирит.

Дальше MICMAC утверждает, что:

quote:

Мультитул должен быть самодостаточным, к нему не может ничего прилагатся.

Почему не может, если ещё как прилагается, и не только к Спириту, но и к Чарджу?

quote:

как то все таки мнится тул должен быть монолитен

Кому он это должен?

Кому так важна монолитность мультитула, тот просто не купит дополнительный комплект и будет пользовать Спирит без воротка и Чардж без набора бит.

Правильно заметил RZ296:

quote:

- вот тут написано про ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ комплект. А для Чарджа он не ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ? Или ДОПОЛНИТЕЛЬНОСТЬ биткита чарджа как-то менее ДОПОЛНИТЕЛЬНА?

Попытаюсь резюмировать.
1. Те, кто всерьёз озадачен проблемами гламура, вряд ли купять Спирит, потому что на нём нет волшебной надписи D&G.
2. Те, кому важнее однорукость открывания клинка, размер клинка и его износостойкость, купят Чардж.
3. Те, кому важнее наличие шила, стамески, крестовой отвёртки, купят Спирит.
4. Те, кому важнее шероховатость рукоятей, купят Чардж.
5. Те, кому важнее удобный изгиб и меньший разлёт рукоятей, купят Спирит.
6. Те, кому важно крутить все винты-шурупы именно мультитулом, купят Чардж с допкомплектом.
7. Те, кому удобнее крутить винтики отдельным воротком, купят Спирит с допкомплектом.
8. Те, кому важнее более плоская кассета для бит, купят Чардж.
9. Те, кому важнее возможность использовать стандартные биты, купят Спирит.

Иными словами, я не наблюдаю какого-то непримиримого противостояния Чарджа и Спирита. Напротив, очевидно, что эти модели не тупо копируют друг друга, а предлагают какие-то свои плюсы.

Так что мне совершенно непонятно, почему взъелся MICMAC.

quote:

Originally posted by kirsche:

цены там практически в 2 раза выше, чем в интернет-магазинах, так что не стал и смотреть.

Неужто и за посмотреть деньги берут?
Надо было глянуть на предмет люфтов.

quote:

Originally posted by strannik...ru:
Вы начали доказывать преимущества Чарджа, так и не смогли это доказать, а сейчас вроде как обиделись, типа меня тут не поняли.

"Я считаю что спорность что лучше, чардж или спирит, можно оставить в стороне. А вот признать что "сравнение возможностей ТУЛА и НАБОРА ТУЛОВ как минимум некорректно" вы так и не удостоились."

P.S. "...не упоминай имя его в суе"

quote:

Originally posted by Voha:

Приехал Спирит! Машинка, конечно, зачетная.

Мои поздравления!

quote:

Originally posted by Voha:

Теперь по напильникам. Шаг насечек у Спирита и Свиссчампа примерно одинаков. Вот только у Спирита они как бы "потупее" что-ли. У Чампа более "задиристые", как мне показалось.

Попробуйте чего-нибудь понапильничать, сравните в работе.
Любопытно узнать результат. Мой то Свиссчамп - чисто полочник.
Ничего им не напильничаю. Спиритовым напильником периодически пользуюсь - фаску с места распила снять, и т.п. Хорошо напилит.

quote:

Originally posted by Voha:

Ножницы...( Тут, конечно, да - задница! Зев маленький, отрезанному материалу сползать некуда - упирается в толстые губки у осевого. Отсюда - рез получается ступенчатый. Вот ножницы Чампа бы в Спирит...Тогда он стал бы идеальным)

Как вариант, можно взять Свисстул. У него как раз чамповские ножницы.
Но я таки отдал предпочтение Спириту, поскольку для меня важнее более удобные рукояти пассатижей и более ловкий съёмник изоляции. Ножницами на мультитуле пользуюсь нечасто.

quote:

Originally posted by Regatt_a:

Зажигалочка такая же удобная и практичная как и Спирит

А я обычную Зиппу таскаю. Тоже доволен.

quote:

Изначально написано Andrew L2:
Мультитуломания меня стороной обошла.
Чаще всего гоняю Спирит, изредка Чардж. На этом всё.

Мультитул для меня - просто инструмент, а не гаджет, не аксессуар, не средство мануальной фиксации, не предмет коллекционирования, не объект хобби, и т.д. Просто инструмент. Хороший инструмент, любимый инструмент, не более чем инструмент.

При таком подходе нет места для мании.

надеюсь и у меня не надолго. Вот погоняю Сог с крышечками (кторый пока не купил), да и довольно.

А так у меня роман со Свиссами сложился вполне удачно, Спирит дома, Свисстул на работе, доволнен, как слон. Пожалуй что и мания, результат желания лишний раз убедиться в правильности сделанного выбора.
И спасибо камрадам, которые помогли сделать правильный выбор!

Фото можно Вашего тула ???

P.s Мон извинений, если слишком много букаф) и вопросОФ))

quote:

Originally posted by alex diavolo:
Андрей, вам спасибо за столь полный тест! Во многом после его прочтения решился на Спирит
Да и вообще похоже очень удачный мульт, в рунете только хорошее в основном про него именно как ежедневноносимый вспомогательный инструмент

Вам спасибо на добром слове!

А Спирит да, весьма удобен в работе.
Я Вам всё таки настоятельно рекомендую обзавестить трещёткой с удлинителем - очень ловкая штука.

quote:

Originally posted by St.Bezdelnik:

Зачем же мне еще один? дум о просто свисстуле, даже без воротка )

Как некая альтернатива и дополнение к Спириту - Must have!

quote:

Originally posted by kirsche:

Сам вороток стальной? Прочный? Это на нем просто пластиковый "обвес"?

quote:

Сколько металла вы сточили от пятки

quote:

Originally posted by alex diavolo:
Всем здравствуйте!
Только из магазина, смотрел спирит нового образца, все отлично открывается, фиксируется, только вот при закрытых рукоятях перекос. Это как?

Это как-то нехорошо.
А Вы один экземпляр смотрели, или у всех спиритов в магазине такой перекос?

quote:

Originally posted by MICMAC:

Юзал спирит, не понравился.

Юзал Спирит, понравился.

Вчера менял стекло в квартире у тёщи. Все операции, кроме снятия размеров, вырезания нового стекла и забивания гвоздей, были сделаны Спиритом. Измерял рулеткой, стекло купил готовое, гвозди забивал молотком.
Спиритом отковыривался старый штапик и замазка, выдирались, выравнивались и обкусывались гвозди, нарезался новый штапик, подравнивался проём в двери под стекло. Соответственно были задействованы: плоская отвёртка, плоскогубцы, кусачки, пила по дереву, долото.

quote:

Originally posted by Roman Prag:

Изначально это прикручивалось явно до того, как стол был собран.

Судя по такой конструкции, так и есть.

quote:

Originally posted by Roman Prag:

В итоге убрал эту дурацкую систему и поставил обычную полку с пазами, крепящимися на двух сторонах стола.

Я вообще не вижу смысла в таких клавиатурных полках.
С толстопопым ЭЛТ-монитором она, быть может, имела некий смысл.
Но сейчас, ИМХО, проще клаву сдвинуть под LCD-монитор, чем прятать на такую полку.

quote:

Изначально написано GreenMan5:
Всем добра!
Пользуюсь Спиритом где-то 15-16 лет, купил по случаю во Франкфурте. Очень доволен, лучший и единственный мой мультитул, за это время не возникало даже мысли найти замену. Комплектация с трещеткой (крайне удобна, очень много раз выручала) и серейтором. Иногда для продуктов в кармане Опинель филейная десятка.

Спирит был выпущен в 2004 году,так что никак не 15-16 лет
А вот Victorinox SwissTool выпущен в 1997 году.
Вот информация -
https://forum.multitool.org/index.php/topic,2281.0.html

quote:

Originally posted by Черномор:

Вам спасибо за тему!
ВЫ меня этой моделью и заинтересовали

Don't mention it.
Полагаю, Спирит сам по себе достоин того, чтобы им заинтересоваться.
Гоняю его уже несколько лет, полёт нормальный, инструмент не подводит.

P.S. Если что, можно и на ты.

quote:

Devinmol

quote:

Ессесно, такого нет, я фразу не так сформулировал Должно быть так: "Этой бы модели однорукооткрываемые ножики, +ножик с серрейтором и ваще-идеальный мульт был бы."

Ага. Понятно. А я уж было подумал, что какая-то новинка.

Вот что мне в Свисстуле нравится, так это линейка - хорошо читается, чётко фиксируется и может превращаться в угольник.
Лезерманы отдыхают.

Но поскольку для меня важнее другие параметры, предпочёл Спирит - более удобная рукоять, более удобный инструмент для снятия изоляции, и т.п.

quote:

Originally posted by Костин:
...а дома я обнаружил замины на кусачках, из-за которых пассатижы раскрываются с усилием и губки перекошены. Смотрю на Кор, которым перекусал не один десяток черных классических саморезов, и не вижу никаких следов, заминов. Тем более угол кусачек на Свисс Туле, более тупой. В некотором удивлении, скажем так, пребываю..

Качество фото, хоть и не очень, но вполне наглядно..

Хорошо, когда "кусаки" сменные
Кусал пружину магазина

quote:

Originally posted by jon15:

В замках есть маленькая рессора. За счет чего они по-вашему пружинят?

Да, есть пружинка slip-joint, как и во всех швейцарских ножах.
Не совсем понятно, при чём тут именно ножницы?...
На моём Спирите пока всё работает нормально. Тьфу-тьфу-тьфу.

quote:

Originally posted by alexnexia:

Какой практичней

quote:

Originally posted by alexnexia:

постоянно носить его не планирую

quote:

Originally posted by wgoose:

slimest

Может это..., хорош уже? Через пост конструктив - негатив... Ну никому кроме Вас не понятно, как можно мизинец прищемить, почему и спрашивають. В соседних топиках возникают Ваши посты, зачастую конструктивные, ну а здесь ответа нет. Народ начинает подтрунивать над... эм... Где здесь дрочево?

+1.

slimest, давайте конкретику - фото, видео.
Никто не просит делать фото или видео во время работы.
Сделайте это спокойно, сидя за столом, или как угодно.
Главное, чтобы было наглядно и понятно.
Пока никто так и не смог понять, как Вы умудряетесь прищемлять палец рукоятями Спирита. А Вы даже на словах не можете объяснить.

Мизинец на руке среднего размера практически нереально прищемить, что я и продемонстрировал на видео.
Ждём от Вас аналогичных наглядных аргументов.

Если Вы не сможете предоставить ни фото, ни видео, настаивать не будем.
Просто закроем эту непонятную тему с вашим прищемлением и пойдём дальше.

И не сотрясайте воздух рукоблудными аллюзиями. Они, как минимум, нелепы.

quote:

Originally posted by St.Bezdelnik:

и вариант 3.0239.L оказался у меня.

Мои поздравления!

quote:

Забавненько
Типа не читал но осуждаю

Клинки-пилки в среднем: Спирит - 68, Свисстул - 75.

quote:

Изначально написано SN1978:

К стати поперечный люфт устраняется при желании достаточно легко .Так что проще купить и убрать люфт ,чем бесконечно землю копытить в поисках идеала. ИМХО

+1.

quote:

Originally posted by Wengerinox:

Вроде ничего не забыл.

К плюсам Спирита добавлю:

7. Более удобный съёмник изоляции - и по кругу разный диаметр ловко режет, и заточенным углом стамески внешнюю изоляцию повдоль вспарывает.
8. Губы пассатижей более пронырливые.
9. Благодаря изогнутым рукоятям есть возможность вполне удобного однорукого раскладывания-складывания пассатижей.

quote:

Так и есть! Эта кровать была сделана во второй половине прошлого века.

quote:

взять Спирит обратным хватом

quote:

slimest куда-то делся

Да, кстати, по поводу однорукого открывания был разговор в одной из тем - Свисстул тоже можно открывать одной рукой, хотя и сложнее. Но можно.

quote:

Originally posted by Andrew Nik:

Я в данном случае мультитул позиционирую больше не для постоянного городского ношения, а как инструмент для съемной квартиры и типа того.

quote:

Неужто и за посмотреть деньги берут?
Надо было глянуть на предмет люфтов.

quote:

У Спирита ножницы другие - см. обзор.

Я бы даже сказал совсем дерьмовые.Был Климбер-вот там песня а не ножницы,в Спирите непонятно что.И зев маленький и совсем тупоносые.

quote:

Originally posted by kirsche:

А раздвигание ручек в Вейве, как выяснилось, даже доставляет некое извращенное удовольствие.

quote:

Originally posted by DODG90560:

отличный мультитул,цацка

quote:

Originally posted by sk0010:

Спасибо!
Кстати, прочитав именно эту тему, я заинтересовался мультитулами Victorinox. До этого никак их не воспринимал.
За это Вам от меня отдельная благодарность! А Victorinox давно уже должен бы Вам приплачивать за умелую пропаганду их продукции.

Увы. Попрежнему действую на добровольной основе.
Пока ни копейки Викторинокс мне не заплатил.

А Викс Спирит и для меня оказался удивительным открытием.
Покупал его чисто из любопытства и не ожидал, что он окажется настолько ловким инструментом. Под мои задачи - в самый раз.

quote:

Originally posted by WRCMaN:

Потому что в итоге я приобрел себе Свисстул
Да он больше, но ножницы, НОЖНИЦЫ!! Пила напильник, клинок. Все в нем вполне полноразмерное.

У него ещё и пассатижи мощнее.
Тут, как говорится, кому что удобнее. Я выбрал Спирит по причине изогнутых рукоятией и более удобного съёмника изоляции.
В кармане всегда при мне Викс Эксплорер, так что вопрос по ножницам закрыт.

quote:

Originally posted by WRCMaN:

Еще один плюс хорошего швейцарского инструмента - его все хотят повертеть, посмотреть завистливым взглядом. Никогда не скажут, а что так дорого стоит и зачем тебе нож За него все говорят- ВЕЩЬ! КРУТЬ! МНЕ БЫ ТАКОЙ!

Есть такое дело.

quote:

Originally posted by WRCMaN:

А то купишь фолдер дорогой так мало того маньяком нарекут так еще и узнав цену у виска крутят. Мульт все таки воспринимается как само собой нужная вещь.

+1.

quote:

Originally posted by Метео:
продавцы поменяли сломанный на новый

Продавцам респект!

"Работает не перекос, половинка рамы напрягается (на оси инструментов стянута уже, чем на оси пассатижей) что дает дополнительную жесткость раме. А сужение разнонаправлено на разных рукоятях чтобы жесткость была на одной оси при работе пассатижами. Раму можно делать тоньше и легче без потери рассчетной жесткости. Это как крыло считают: прочность почти нулевая, но весь набор вместе работает на нагрузках безупречно и легок.
Если посмотреть на рукояти Спирита внимательно, то до середины они строго параллельны, никакого разбега нет. Это не перекос от несоосности отверстий рамы под оси пассатижей (Лезер таким часто грешит), так спроектировано и воплощено."

quote:

Originally posted by alexnexia:

прекрасно моется, чистится и им после порезки сала можно зачищать провода и наоборот, только протерев предварительно.

quote:

Originally posted by kirsche:

Все плоские отвертки слишком заполированы, вплоть до завала углов. Решаемо, конечно.

Я обычно в мультитуле использую среднюю отвёртку, ту, что совмещена с открывашкой. Реже гоняю мелкую. Претензий к ним нет.
Народ высказывал нарекания на зализанность шлицов на крестовой, но она у меня не часто в работе. Для эпизодического применения годится.
А если надо крутить много крестов иди других каких шлицов, беру биты и вороток.

quote:

Originally posted by kirsche:

И средней отвертки практически нет, вариант с совмещением с консервным ножом годится, конечно, для складня, но для мультитула надо было сделать все же нормальную среднюю отвертку.

Учитывая, что в Свисстуле есть отвёртка побольше, чем та, что совмещена с открывашкой, открывашечную отвёртку я и называю средней.
В Спирите этой большой отвёртки нет. Но для меня это не актуально.
Было бы актуально, гонял бы Свисстул. Но мне важнее наличие более удобного съёмника ихоляции и удобные рукояти пассатижей. Потому и предпочитаю Спирит.

quote:

Originally posted by kirsche:

И это похоже нерешаемо

Решаемо при помощи биты и воротка.

quote:

Originally posted by kirsche:

И еще, на пассатижах нет клейм, это ничего?

Если мне не изменяет память, не так давно Викторинокс перестал ставить клеймо на пассатижи.

quote:

slimest

quote:

Получил наконец вчера свой Спирит.

Мои поздравления!

quote:

Гладкое лезвие существенно короче, порезать таким колбаску неудобно по сравненю с таковым от Свисстула.

Ни разу не резал продукты мультитулами.
Всегда под рукой имеется отдельный ножик. Опять же гигиена.

quote:

И еще: пила по дереву у Спирита имеет ту же геометрию, что у моего древнего Свисстула, но короче и с более крупными зубами. Это глупое решение, на мой взгляд. Эффектно, но не практично. Категорический минус производителю. Нужно было бы сделать зубья помельче, тогда пила была бы более универсальной.

Как говорил один персонаж из старого советского мультика:
- А по-моему, они одинаковые.

Если и есть какая-то небольшая разница в размерах зубцов, то на практике она не ощущается.
Спиритовская пила пилит всё так же весело и удобно.

quote:

Originally posted by SiriusGale:

В плане неудобно или в плане, что рано или поздно все-таки скаежтся на отвертке?

зы. с другой стороны, если дырку провертеть дрелью или шуруповертом в берёзе, то нормально
зы2. с третьей стороны в дуб 50-летней выдержки без дырки саморез вкрутить вообще без вариантов, у черного самореза голова сворачивается

quote:

Originally posted by m9copybook:

Ни одной картинки с матрасами на танке не видал =)

2Andrew L2
Извините за оффтоп.

quote:

Originally posted by sanada:

Подскажите люди опытные?

Мне Свисстул тоже в руку не лёг. Всеми прочими инструментами работаю без проблем, а вот пассатижами управляться неудобно.
Не знаю, как сейчас делают. У меня ещё старый Свисстул.
Люфтов нет. Монолитен, прочен, добротен.

Но изогнутые рукояти Спирита - великое дело в плане эргономики.
Им и работаю.

quote:

не нужное однорукое открывание. [/B]

quote:

Originally posted by Vadim ZH:

Spirit мегаудобный и самый лучший мультиинструмент !

+1.

quote:

А у меня вопросик.А набор воротков,трещеток и биток можно отдельно докупить?Или только все вместе идет?

quote:

А был ли мизинец?

quote:

Originally posted by Ferz26:

Я имел в виду рукоятки в разных плоскостях

quote:

Originally posted by Rubbber:

Простите меня.
Я вгляделся, у меня - тоже самое. Не обращал внимание.

В другой теме про Спирит уже ответил.
Это конструктивная особенность.

quote:

Приемлемо, сидит но болтается. Родные трещетка или вороток вполне рабочие, но есть интереснее и бюджетнее варианты, которые в кар ане не напрягают.

Так смысл не в том, чтоб носить с собой ещё +1 набор, а в том, чтоб сам тул - это и был универсальный набор.

quote:

Имхо, вороток Г-образный купить в наборе с битами, и практичнее и дешевле.

Вы имеете в виду штатный вороток? Да, он дешевле трещотки, но чем он практичней?

"Краткое содержание предыдущих серий".

Первый серьёзный "мультик" ("пластилиновые китайцы" не в счёт) приобрёл в 2008 г., и был это Leatherman Surge.
Он дал понятие о нормальном "фирмовом" мультитуле, но вот что в нём не устроило - так это инструментарий (за вычетом плоскогубцев - к ним вопросов нет). И винты на внешних "одноруких" инструментах откручивались (может, надо было "посадить" на "синий" резьбовой фиксатор - но, очевидно, по молодости и незнанию не догадался).
И одна из плоских отвёрток "гавкнулась" - очевидно, была перекалена (у СвиссТулов такого при сопоставимых нагрузках не наблюдал ни разу).
Кроме того, не совсем устраивала отделка поверхностей - слишком уж "сермяжно"/грубовато. Понятно, что сие инструмент - но не до такой же степени.

Лирическое отступление.
Справедливости ради замечу, что Leatherman типоразмеров "Pocket" и "Keychain" - о них ниже - в этом плане, ИМХО, очень даже достойны. Особенно приятен Juice - на стальных деталях сплошь и рядом полировка поверх stonewash.
Squirt попроще - просто матовый "пескоструй" (впрочем, весьма равномерный). Неоднозначным моментом здесь счёл бы рукояти из сплавов на основе алюминия - царапается/"облезает" (а у Juice, в силу толщины - иногда ещё и чуть вминается).

Возвращаясь к основной сюжетной канве.
Через год, в 2009-ом заменил Surge на SwissTool X, верой и правдой служивший буквально до недавних пор. По функционалу в нём устраивало всё (кстати, линейкой не пользовался ни разу).

После SwissTool X для интереса и экспириенса ради приобретал и сабж (в своё время продал, т.к. на тот момент явно не осознал его преимуществ относительно SwissTool X в контексте частной практики), и Leatherman: памятуя о винтах , выбирал из "заклёпочных" - Juice S2 и Squirt PS4.

По итогам изысканий сформировался некий "табель о рангах"
1) "Мультитулы тяжёлого класса" (про себя ещё называю их "строительные" ) - SwissTool X, сюда же и Surge.
Мощные (по "мультитулическим меркам") плоскогубцы и полный инструментарий (помимо отвёрток\открывалок\ножниц - также и пилы-пилки-напильники), но и массогабаритные характеристики соответствующие.

2) "Компактные EDC-аксессуары-гаджеты" - это Leatherman Juice.
Функционал меньше - что называется, самое банально-ходовое-обиходное (отвёртки\открывалки).
По соотношению "габариты\функционал" в среднем сопоставимы с Виксом-многопредметником 91 мм о двух-трёх рядах - разумеется, чуть крупнее\увесистее, но с уже более-менее убедительными плоскогубцами.

В отдельный подкласс выделил бы Squirt - брелок-наключник (напрашивается параллель с маникюрными Виксами 58 мм).
Пусть и ограниченный в плане функциональности неумолимыми законами тех.меха и сопромата - но и масса-размеры едва ощутимы.

3) "Золотая середина"\"И в борщ, и в Красную Армию" - собственно, сабж.

Не шибко габаритен (чуть длиннее и шире того же Juice S2), достаточно вёрток, но имеет уже относительно могучие "плоскогубцы" и содержит условно-полный инструментарий (открывалки-отвёртки-шило-ножницы + пила-напильник-серейторный клин, а также стамеска).

Помимо воспетых в прозе изгибов рукоятей, на эргономику сабжа очень работает величина схождения рукоятей (по их оконечностям) - к слову, примерно на 1 см меньше, чем у более "короткого" Juice C2.

Т.е. дуэт "гнутые рукояти + пониженная растопыренность" даёт Spirit'у ощутимое эргономическое преимущество перед многими подобными инструментами.

В качестве эпилога упомяну чехол.
Использую проверенный временем прочный и износостойкий Tasmanian Tiger Tool Pocket M (кстати, рекомендую для полноразмерных мультитулов - доселе в нём обитал SwissTool X, да и для складников-фолдеров тоже подходит - например, носил Buck 110).

quote:

Originally posted by alex diavolo:
У меня точно такой набор, но нового образца без накатки и без клейма на пассатижах. Собственно покупал в США через ebay-магазин. Была надежда, что пришлют такой, как на картинке.[/URL]

Ну так отсутствие накатки доставляет Вам какие-то неудобства?

При этом качество обработки в полном порядке. Все гладкое, отполированное, все углы и грани зализаны, придраться абсолютно не к чему. А ощущения такие, как будто держу необработанную железяку с острыми краями.

Потому я и в некотором недоумении, что бы не сказать больше. Как так то? Я просто понять не могу как такое возможно вообще? Потому и задал тут вопрос. Может кто юзал Свисстулы старые и новые - каковы тактильные ощущения?

Спирит у меня годовалый. До этого был четырехгодовалый. Т.е. - тоже вполне новые. Но от них не было и нет таких ощущений. Как бы я на Спирит не давил, что бы ни крутил. Любым инструментом работать сплошное удобство. А уж просто в руке держать - так он ее как вода обтекает. На дискомфорт и намека нет.

А тут такое. Учитывая довольно много хороших отзывов, я просто такого не ожидал.

Придется искать альтернативу Свисстулу. Теперь уж и не знаю - куда смотреть? На СОГи разве что.

quote:

Originally posted by Метео:

Сегодня виновник моей трагедии подходит ко мне и достаёт из кармана,что бы вы думали,новенький СвиссТул.

Правильной дорогой пошёл человек.

quote:

Originally posted by Roman Prag:

Дано: проем размером 4-5 см.

Что за стол такой?

quote:

Originally posted by Roman Prag:

Дано: проем размером 4-5 см. Длина одного адаптера 7 см, другого - 10.5 см.
В такой проем поместится только открытый битодержатель, отмеченным на фото. С рукой туда тоже не пролезешь. И он неизбежно будет выскакивать даже при минимальном нажатии. Так что если нужно что-то прикрутить в проеме меньше 7-8 см, вороток бесполезен. Исхожу тоже из своего опыта.

Да, в такой ситуации виксовская трещётка не очень удобна.
Вариант - взять другую, несквозную трещёку, или виксовый Г-образный вороток. Он туда точно залезет и крутанёт с нажимом.
Другое дело, что в таком узком канале нажим делать несподручно любым инструментом.

Мне в таких узких местах чаще всего приходилось крутить не шурупы и винты, а пару болт-гайка, или винт-гайка проходящую насквозь. В этом случае в узком месте особый нажим не требуется, достаточно просто придерживать гайку или винт от прокручивания, а снаружи уже крутить ключом или пассатижами с требуемым усилием.

Что за стол такой хитрый попался?

quote:

О, практический опыт! И как, не болтается у вас битодержатель на спиритовской отвертке при работе?

Вот такие разноцветные отвертки от Викторинокс в дополнение будут
и прочие ништяки, в соседней теме, в новинках мультииснтрумента ознакомиться можно

а ещё зубочистки разноцветные появились.

и пинцеты

ещё вязанка темляков будет

quote:

Originally posted by strannik...ru:

Для Спирита прикупил еще штопор с отверточкой часовой, все уместилось в родном чехле

quote:

Originally posted by Andrew L2:

А в Чардж без допнабора разве не запихнута крестовая бита?

quote:

Originally posted by kirsche:

все в наличии, чехол и вороток с битами вообще даже и не носились никуда, так и лежали в коробке. 6500 р.

Спасибо. К сожалению за этот ценник я не Ваш покупатель. 6900р. здесь же на Ганзе за новый мне кажется более интересным предложением.

quote:

Originally posted by St.Bezdelnik:

Нубский вопрос, а если взять и переточить серейторное лезвие в плейн на спирите? хочется взять комплект сразу, но этот кашалот серейторный просто как кость в горле покупки )))

Возьмите как есть, попробуйте в работе, потом решите, надо ли вообще что-то перетачивать.

купил в четверг у forummessage/143/11 spirit plus 3.0239L. Покрутил в руках и понял, что для моих задач нужно что-то легче и вороток с битами мне не нужен.
Продаю (5600руб.) или меняю на 3.0227N.

инструмент реально не пользовался, т.к. озарение пришло почти сразу

пишите в личку

quote:

Originally posted by SN1978:

На ножах Victorinox с лайнерлоком продольный люфт клинка то же частое явление.

Я бы сказал не продольный, а вертикальный.
Попадались мне китайские ножики именно с продольным люфтом, т.е. когда клинок в раскрытом положении смещается вперёд-назад.

Вертикальный люфт на клинках швейцарских ножей - нормальное явление, ибо там не лайнерлок, а лайнерный блокиратор, который в принципе не расчитан на выбирание люфта, к тому же работает он в паре с пружиной слипджойнта. И поскольку клинок поджат пружиной, то по сути это не люфт, ибо клинок не имеет свободного хода, его держит пружина.

quote:

Originally posted by SN1978:

У некоторых еще и небольшой люфт в шарнире пассатиж ощущался.

И у меня ощущается. Считаю это нормой. Ибо если поджать ось пассатижей, можно лишиться свободного хода.
На Спирите я такое не делал, но на обычных пассатижах проделывал неоднократно. Несколько ударов керном в ось пассатижей, ближе к краю оси - и люфт уходит. Но частенько уходит и свободный ход.

quote:

Не понял вопроса. Что значит при силовом? Если пассатижи не люфтят в шарнире и на пинах крепления в рукояти, то там должно быть все монолитно. Сами рукояти в сложенном положении раздраены получаются (если со стороны инструментов глядеть), обусловлено конструкцией, это на всех так.

Обе рукоятки пассатижей в исходном состоянии в одной плоскости. Беру в руку и сжимаю их до смыкания щёчек пассатижей и дальше, до подпружинивания, незначительного сведения рукояток. При этом концы рукояток как бы выходят из единой плоскости. Начала их, те части что примыкают к щёчкам, - в одной. Перестаёшь давать нагрузку на рукоятки - обратно распружиниваются и возвращаются в исходное положение со сведенными щёчками.

Внешне никто нигде ничего не люфтит.

quote:

Originally posted by kirsche:

Но я писал о продольных люфтах, т.е. качании откоытого инструмента в плоскости открывания. Не могу представить, как можно убрать этот люфт, если фиксатор не держит инструмент? В сущности для ножа или пилки это несущественно, а вот люфтящая продольно отвертка уже неприятно.

quote:

или отвертка такая?

Или рука сильная.

quote:

Originally posted by wgoose:

Вот исклацался Спиритом, так и не понял как он травмирует... Хотя он и Сквиртом умудрился

Загадка.

quote:

Но все равно Спирит ближе

Спирит Вылизан на 99%. Эргономика 99%. Качество - швейцария, кто оспорит?
Эстетика, надежность и эффективность...

Ребята, я не понимаю как этого нельзя не видеть? Лезер в ауте.

quote:

Лезеры склонны к прищемлению передними концами рукоятей, возле оси пассатижей

quote:

Originally posted by ahhm:

Ну все, пропал человек. Был же мульт хороший, даже два одинаковых хороших, но захотелось лучшего. А лучшее, как мы знаем, всегда враг хорошего.
Вот как народ рассуждает, когда уже третий чемодан с брендовыми ножами не закрывается? Надо попробовать мультитул, там всякого понапихано изрядно. Может поможет?
И помогает, пока не затешется под темячко шальная мысль: а вдруг тот другой мульт лучше? И открывает новый, пока еще пустой чемодан ...

Не-не-не, я найфофилией переболел до 2014 года, успешно заменил ганофилией))) А сейчас и она сошла на нет)

У меня тем временем возникли вопросы к бывалым спиритоводам.
1. Мне показалось, что система запирания инструментов очень сложная. Было ли у кого-нибудь, что пружина ползунка-запирателя (та, что похожа на пружинку обычных ножниц) ломалась? Я не придумал способа ее поменять, не разбирая мультитул. Да и в продаже такую не встречал.
2. Не забиваются ли грязью лепестки пружины инструментов. Уж очень маленькие там зазоры.
3. Пружина для ножниц- секатора выглядит тонкой и ненадежной. Сталкивался ли кто или слышал о ее поломке? Насколько она надежна?
4. На шиле имеется выступ в виде крюка. Кто-то им (крюком) пользовался хоть раз? Или его функция - упираться в дно рукоятки подобно поперечному выступу на малой отвертке?

Остальные впечатления оформлю немного позже.

quote:

плейн и серрейтор,но без ножниц.

quote:

А по моему, лучший мультитул, это СУРЖ.

Andrew L2, пошарька рукой - может СУРЖ попадется... А пила все пилит и пилит весело...

Пы.Сы. Я уважаю выбор каждого...

quote:

У меня прямо противоположное мнение.

quote:

Как видно, мизинец не пострадал.

quote:

Изначально написано kirsche:
Глядя на фото тонкие отвертки вроде бы одинаковые, ну надо же. Можно фото обеих вместе?
А на сколько в мм пилы длиннее?
Разложенный угольник уголком проверяли, действительно прямой угол?

Ответы на ваши вопросы:

quote:

ну яндекс выдает в районе 6000 р.

Прикольно. А просто по магазинам проехаться не пробовали?
Как показывает практика, разброс цен может быть существенным.
Про Москву не знаю, но у нас в Томске где-то и голый СвисТул Спирит без бит и отвёрток стоит больше 6тр., а где-то полный комплект продаётся за 4700.

quote:

Originally posted by kirsche:

И еще плюс именно этого серрейтора - травмобезопасное острие.

Совершенно верно. Очень удобно вскрывать коробки с ценным содержимым. Нет опасности повредить что-то внутри остриём ножа.

quote:

У меня все с клеймами, и белые и черные ...

quote:

Изначально написано Andrew L2:

Отож!
Возможность воротком крутить винт, а пассатижами держать гайку частенько выручает.

однако и на солнце бывавют пятна. Что-то не примню, чтобы камрады писали, что биты здорово люфтят в воротке, не выпадают, конечно, но люфтят.(или это мне такой вороток попался?)
А вот в воротке за 300 р. сидят мертво.

quote:

Вы же не ломать тул берете? Ничего со Спиритом не будет если целеноправленно не ломать.

Пощупал Спирит в магазине. Неприятно удивило смещение рукояток вне плоскости при силовом закрытии плоскогубцев. Причём смещение в обе стороны в зависимости от того, правой рукой сжимаю их или левой. На другом Спирите аналогично. Соответственно, не брак, а стандартная ситуация. Это как вообще, нормально?

quote:

Покажите Ваш подсчет.

+1. Мне тоже любопытно.

quote:

Originally posted by IVANBATYLIN:
Сказали А, говорите и Б
Что вас в нём не устраивает ???

Не устраивает меня в нём четыре момента:
1) Нет никакого рифления на рукоятках пассатижей, во вспотевших руках бывает проскальзывает. Наткнулся я на это всего один раз (было лето), но всё-таки.
2) Шлицевые отвёртки как бы с немного скруглёнными гранями. Выглядит конечно аккуратно, но в эксплуатации неудобно, отвёртка хуже цепляется за головку винта. К крестовой та же притензия. В лезермановском инструменте штатные отвёртки лучше. На это можно, конечно, возразить, что есть вороток и его можно укомплектовать любыми битами на выбор, но так уж сложилось, что начал я пользовать тул в его базовой комплектации и с собой кроме него ничего не было, так что крутил тем, что было.
3) Возможно это мне такой экземпляр попался и у кого-то иначе, но шило уж слишком мягкое. Кончик замялся сразу и пришлось потом его самому немного скруглять, чтобы шилом можно было пользоваться дальше.
4) Ножницами невозможно сделать длинный и ровный отрез чего-либо. Возможно, они для этого и не предназначены вовсе, но всё-таки. Ножницы обычно используются не из тула, а из викса, который в кармане джинсов болтается.

Всё сугубо субъективно. Сейчас я конечно доукомплектовал свой набор инструментов и забыл про все недостатки кроме первого. Хотя и первый всплыл только этим летом. Очень уж жаркое выдалось.

quote:

Изначально написано asantel:

А что помешало купить Spirit 3.0224? И не пришлось бы ничего перепиливать

а удовольствие от работы?

quote:

Изначально написано SN1978:

Да сделал уже. Болгаркой отрезал ножку от автомобильного клапана,на его ровный торец приклеел супер клеем толстую медную фальгу,на наковальню положил такую же и тяжелым молотком аккуратно обстучал.Внешний вид заклёпок практически не пострадал.Люфт исчез.Чуть полирну заклёпки и будет идеально.Метал на заклёпках хороший .

Респект.

quote:

Единственное, что останавливает, основной посыла обзора, что Спирит удобнее/легче Свисстула Х, а по функциональности если только отстутствием линейки уступит.

И пассатижи у Свистула немного мощнее.

quote:

Originally posted by Stresss:

Хотя, ИМХО, мизинец лишний и ослабляет хват.

Кстати, да. Когда надо приложить силу, мизинец так же кладу на рукоять.

quote:

Originally posted by Prothesist:
(бегая по квартире) Продам чардж куплю спирит...... продам чардж куплю спирит......... продам чардж куплю спирит....... продам чардж куплю спирит. Куплю, куплю, куплю......... !

Я же подумываю прикупить как-нибудь и Чардж, чтобы на личном опыте сравнить его со швейцарскими конкурентами. Но не думаю, что это произодёт в ближайшем будущем, потому как на данный момент Спирит полностью удовлетворяет мои потребности в портативном наборе инструментов.

quote:

Originally posted by MICMAC:

Поэтому я бы сказал так - кому нужен самодостаточный инструмент с удобными нескользящими ручками, важен размер клинка и его однорукое открывание тот выберет например чарж. Кому нужен гламурный мультитул, который бесполезен без ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО комплекта инструментов, тот выберет например спирит.

quote:

Originally posted by alexnexia:

Чехол я читал, что лучше кордуру с железной защелкой (круглый пупырышек) от Лезермана?

quote:

Originally posted by Voha:

А вот еще подскажите. Насечки на напильниках Спирита и СвиссЧампа одинаковые или разные?
У СвиссЧампа напильник очень нравится, но боюсь как бы с этим не прогадать при покупке Спирита.

Не думаю, что есть какие-то принципиальные отличия в насечке напильников Свиссчампа и Спирита.
Постараюсь сегодня глянуть, сравнить.
Пила по металлу на напильнике Спирита точно пилит очень хорошо для своих габаритов. Неоднократно выпиливал ей железяки в телекоммуникационных шкафах.

quote:

Originally posted by slimest:

прихватило мизинец в суставе

quote:

Изначально написано Wased:

Ну, да; забыл. И в итоге в качестве маникюрных они не очень ( хотя я приспособился), а так что другое резать вполне хорошие ножнички.

вот не сказал бы, что ножницы обоих Свиссов очень уж маникюрные!

quote:

Originally posted by Regatt_a:

Зиппу, турбо версии газовых зажигалок и эргономичные пассатижи Спирита роднит однорукость и ветрозащитность

Это да, Спирита фиг задуешь!

quote:

Originally posted by Andrew L2:

Нет. XE6 как альтернативу не рассматриваю.
Окончательно остановился на Виксе Спирите. В его пользу - удобные рукояти пассатижей, ловкий съёмник изоляции,

quote:

Vadim ZH

quote:

Originally posted by wgoose:

Скорей всего самостоятельное воронение

Похоже на то.
О методах воронения можно поузнавать в Мастерской.

forumtopics/97

quote:

Originally posted by snorry:

Кстати, кто-нибудь знает - эта загогулина позволяет потом клинок на нормальной точилке под 30 градусов рабочую кромку точить? Если нет - это полное фиаско.

Там фиаско уже в том, что это поделие в узкий виксовский чехол не лезет.

quote:

Кстати сказать, круглые рукоятки часовых отвёрток в штопоре удерживаются надёжнее, чем шестигранные. ИМХО.

А я то уж растроился... стал думать где же раздобыть часовую отвёртку с шестигранной ручечкой... А теперь обойдусь...

Спасибо за отличный обзор Silentas... Молодец. Поздравляю с приобретением отличного девайса.

quote:

Изначально написано kirsche:
Да, так мой Спирит абразива не любит - подклинивать начинает и отрывать инструменты не по одному.
А доработанный - вместо консервого ножа я полноценную плоскую 4 мм отвертку сделал, 3 мм переточил в 2, заострил пассатижи как у СОГа и увеличил угол открытия ножниц.
Чуть не забыл - кожанный чехол в черный цвет выкрасил.

Кстати, про отсутствие консервного ножа. Я здесь утверждал, что шило-розвертка должно с открыванием консервов отлично справиться. Решил попробовать на практике
Так оно и вышло. Шило отлично с задачей справилось. Пробив крышки без проблем, окрывание так же, рез легкий и хорошо управляемый. Так что да, Спириту консервный нож не очень нужен. Да и как часто мы мультитулом открываем консервы? Во всяком случае, на мой взгляд полноценная плоская отвертка для мультитула куда полезнее консервного ножа.

Отлично!

Это лишний раз доказывает что инструмент - отличный!

quote:

Панцерная кровать и Спирит - прыжок через века...

Так и есть! Эта кровать была сделана во второй половине прошлого века.

quote:

Originally posted by Andrew L2:

Скажу честно, я не понял.

quote:

Originally posted by Andrew L2:

Почему? Откуда следует такое жёсткое условие?

quote:

Originally posted by Andrew L2:

Китайцы нам не указ.

quote:

Originally posted by Andrew L2:

К Герберам можно прикладывать сменные полотна для пилы и сменные пластинки для кусачек.

quote:

Изначально написано FreedomForTibet:
С серрейтором есть:
Spirit XC - один клинок, полусерейтор с ножницами, их в продаже полно, например на авито
Spirit S - два клинка, нет ножниц, вот он да, редкий зверь
Еще есть аналогичные свистулы с двумя клинками, их полно на авито

Я из других пампас, у нас "он снят с производства".
Есть в продаже только тот, чёрный, и куча Виксов с пилой, при том не очень дорого.
Новый, с европейской гарантией. Смыла брать на вторичке нет. Буду точить.
Если переточить, то гарантия накроется? Да и х.с н.

quote:

Originally posted by slimest:
Andrew, я попробовал, дык функционал у этих двух мультитулов в общем одинаков.

Разница в нюансах. У Спирита удобнее рукояти и ловчее съёмник изоляции.
Для меня это важнее. Кому-то нужна повышенная прочность и линейка/угольник. Для них предпочтительнее Свисстул.

quote:

Originally posted by Wengerinox:

Видео пояснение

Спасибо за наглядную демонстрацию.

quote:

"...если мультик можно раскрутить, то он обязательно раскрутиться и развалиться в самый неподходящий момент..." (из преданий североамериканских индейцев)...."как у СОГа..."

quote:

Так ты наверное еще не видел Спирит 2 Лайт !!!

А это чего такое?

quote:

Изначально написано Wased:

ИМХО , если по работе требуется постоянное кручение, верчение, зачищение то лучше специализированный инструмент; всетаки мультик заменяет отсутсвие инструмента, а не его самого.

Если в приоритере что то привинтить-отвинтить эпизодически и не нужны пассатижи, то кибертул ( к нему нще можно различных бит с разными шлицами).

Кстати ножницы в мультитуле весьма востребованы, я бы не отзывался от них (они правдо отличаются от ножнац других виксов). Может вам мультитул с первого фото, а а вороток и трещотку докупить отдельно ( можно виксовскую или другого производителя).

Спасибо за ответ=)

Крутить надо эпизодически, но в самый неподходящий момент=)
У самого много ручных и аккумуляторных инструментов, на выезды их беру, когда знаю что нужно делать. Когда знакомлюсь с объектом, то беру рюкзак с самым необходимым и именно его хочу заменить на данные тулы.

Пассатижи нужны очень часто, поэтому и стал смотреть мультитулы.
Опять же на природу его брать...

А вот в варианте с кибертулом можно закрыть потребность в мелких крепежах, и потребность в обычном ноже, а все остальное мультитулом с трещеткой...

Но вот свисстул Х или спирит - пока не придумал=)
Больше склоняюсь к спириту...

По основной работе здания находятся в нескольких минутах ходьбы и как только придешь куда-нибудь, то начинают подходить сотрудники и просить помочь с их проблемой, а если там нужно что-нить открутить/откусить/зачистить, то это надо идти к себе в кабинет, потом обратно с инструментами, что дико утомляет...

А вам не приходила в голову мысль, что добрый хозяин не просто прользовался стамеской, а долбил по мультитулу с разложенной стамеской чем-нибудь типа киянки? Стамеска же ж! Нет ли следов деформации на рамке в предполагаемом месте, куда могли бы наноситься удары?

Если вас не затруднит, могли бы ли вы отписаться о дилере DP-O, (приняли в ремонт/послали) дабы собрать хоть какую-то статистику о российской гарантии. Продавцы виксов на каждой своей точке брыжут слюной о пожизненной гарантии и неубиваемости инструмента, но вот когда дело доходит до ремонта - мигом в кусты. Я - не я и корова не моя. Твари, чтоб их скособочило. В ДП-О меняли СОГи моим коллегам, довольны.

Подвес тот же и вообще нормальный. В кармане джинсов не ощущается.

Рад, что не взял с серрейторным клинком, тут пришлось ремонтом заниматься, строгать брус до 5 на 5 включительно, самое оно.

За время этого ремонта перепользовался всеми инструментами (только что пересмотрел все инструменты - да, всеми)). Всё работает... Ну шило может быть по-острее чтоль)

Самый востребованный и полезный оказался стамескообразный, открывать коробки, обклеенные скотчем, самое то, чтоб не оттирать потом основное лезвие, да и ковырнуть, взрезать, ваще огонь инструмент.

Ножницы нормальные, да, уголки ПВХ от 20 мм может быть неудобно резать, но со всем можно справиться, если нет нормального инструмента под рукой.

Отвертку крестовую берёг) Пользовался нормальной и шуруповертом. Но и она вполне рабочая.

Кстати, сегодня разбирал тумбу из 90-х, штатная отвертка не подходила, да и затянуто от души было, РН3 нужна была, взял Г-образный вороток - вот ваще шняга неудобная, со всех сторон, подумалось, что можно найти отвертку со сменными битами размерами ну чуть больше размеров набора бит с воротком. Короче пусть пока будет, найду такую отвертку, продам нафик.

А так, вообще, до сих пор дико не ожидать подвоха и получать удовольствие от инструмента (все минусы Лезермана в посте 1455 от 12.10.2021). Иногда по привычке хочется сначала открыть мульт, чтобы открыть нужный предмет, плюешься и закрываешь его обратно. С опаской сжимаешь что-либо плоскогубцами, а потом с облегчением выдыхаешь))

А уж как всё открывается и закрывается - одно удовольствие. Не, ну справедливости ради, ножницы у меня ноготь напрягают при открытии, но прощаемо)

Минус пока только в одном - двурукость ножа (второй минус - отсутствие клипсы - уже под вопросом). Например, дома, когда нужно что-то быстро отрезать, ту же бирку с новой одежды, я вместо Спирита беру Вэйв (лежит теперь наготове на полке... Только для этого)), реально быстрее и удобнее.

Да, давеча вышел новый, однорукий и с клипсой, но наверняка сейчас будет стоить ё-моё. Опять же, не будет ли мешать евойная однорукость строгать тот же брус 5 на 5))) мне еще предстоит)

quote:

И вообще чего вы про защемление пальца накинулись на человека,а?

quote:

Originally posted by virgo:
Явно не хватило Plus-ового воротка...

Есть он у меня, но не подлез.

quote:

Originally posted by snorry:

Спирит починить самостоятельно в случае порчи отдельных инструментов нормально нереально. Запчасти добыть тоже тот еще квест.

quote:

Originally posted by kirsche:

Открывание инструмента на вейве вроде бы реализовано неплохо, но зачем раздвигать для этого ручки, если спирит прекрасно обходится без этого?

Вопрос - не в бровь, а в нос!
Оно конечно, привычка - великое дело. Когда частенько брал в руки Чардж, как-то перестал обращать на данный факт внимание.
Но тут после долгого перерыва достал его из ящика, чтобы крутануть винт, как-то немного подзавис, по привычке пытаясь открыть отвёртку, не раздвигая рукояти пассатижей, как это обычно делаю на Спирите.

quote:

Originally posted by kirsche:

Немного смущают расходящиеся ручки, наверное с ними будет не так удобно работать инструментом

Вообще ноу проблем.

На моих Спиритах похожей проблемы не наблюдается.

http://wera-shop.ru/category/zyklop-mini/

quote:

Originally posted by zvezda_fleyma:
...тул должен быть монолитен

quote:

Originally posted by alexnexia:

насколько удобно докупить насадку под битки Лезермана

quote:

Изначально написано Rubbber:
То, с чем не справляется свистул, чаще под силу перекусить сурджу.

Что-то не особо твёрдое и малоразмерное кусаю Спиритом, всё остальное кусаю обычными полноразмерными кусачками.

quote:

Мои поздравления!

quote:

Originally posted by MICMAC:

Более гламурным чем полировка спирита представить можно только инкрустацию.

У каждого свои понятия о гламуре.

Для меня полировка Спирита - всего лишь практичная и удобная обработка поверхности - руку не натирает, коррозии не подвержена, грязь не собирает, легко протирается от загрязнения.

quote:

Да никто не мешает вам это делать. Главное при этом не сравнивайте возможности вашего НАБОРА МУЛЬТИТУЛОВ с одним мультитулом. Поражаюсь как трудно это понять.

Поражаюсь, как трудно внимательно прочитать ветку, прежде чем продолжать жаркие споры ни о чём.

MICMAC, Вам уже предлагали сравинить чисто пассатижи без допнаборов.

quote:

Originally posted by нахал:
Предположу, что на не к ночи будь помянутом компе были не филлипс а позидрайв. Такие тоже видел.
Но это просто предположения на основе анализа характера разрушений

Вполне может быть.

quote:

Originally posted by FreedomForTibet:

Какая грязь в новом мультитуле?))

По большей части чёрная. Конкретно в моем черном Спирите из шарнира вылезло и немало рыжей в процессе поочередного прогона ведешкой/блю Любой.

quote:

Originally posted by FreedomForTibet:

можно добавить родной или похожей по свойствам смазки, но не силиконовой

А откуда, извиняюсь, взялись фантазии по поводу силиконовой смазки? Её разве тут кто-то предлагал? Она вообще для другого (резиновые уплотнения/сантех).

quote:

В итоге получается, что при таком подходе лучше пользоваться отдельными инструментами, чем мультитулом.

Как в старые советские времена: достал сверток, развернул, а там в кармашках чего только нет... "НАБОР" назывался. Из одних и тех же инструментов, только в различном сочетании получались наборы "автолюбителя", "электрика", "санткехника", "стоматолога" и т.д.

quote:

Доработал ножницы на Спирите

quote:

Originally posted by V0ron:
А такой вопрос - что можно услышать по поводу эксплуатации линейки на СвиссТуле? Там вроде еще и рукояти под прямой угол выставляются, типа угольник получается. Отсутствие таких элементов на Спирите огорчило, хотя в руке он приятней сидит и в целом более эргономичным показался.

Для меня наличие линейки на мультитуле совершенно не актуально. Мне важнее удобство рукоятей. По этой причине и предпочёл Спирит. Ну и инструмент для снимания изоляции на нём гораздо ловчее.

quote:

Вы хоть раз гарантией Victorinox пользовались,что делаете такие выводы?

Подскажите ещё вот что, насколько удобна в работе трещётка Спирита? насколько удобно докупить насадку под битки Лезермана и ставить её на крестовую отвертку Спирита?
Я понимаю, что трещётка - это по сути не сам тул, а его отдельная часть. И вроде как она должна быть удобней именно в работе. Но при этом суть тула немного теряется, если надо битки насаживать не на тул, а пользовать отдельный инструмент.

quote:

Originally posted by FreedomForTibet:

Не надо ничего никуда прогонять, не давайте глупых советов, с завода нормально смазан

quote:

Andrew Nik

quote:

Может попозже напишу по этой трещоточке короткий обзор с фотками.

Да, было бы интересно глянуть, почитать!

quote:

Я считаю что спорность что лучше, чардж или спирит, можно оставить в стороне.

Дык давно пора. И заметте, не я начал этот оффтоп.

quote:

А вот признать что "сравнение возможностей ТУЛА и НАБОРА ТУЛОВ как минимум некорректно" вы так и удостоились.

Уважаемый MICMAC, мне кажется, Вы очень невнимательно читаете посты оппонентов. Даже не знаю, зачем я это пишу в очередной раз.
Сравнивать можно всё что угодно. Всё зависит от критериев и задач такого сравнения.
Что касается Спирита и Чарджа, то мы их сравнили и с наборами и без.
Так чего жы мы ещё не удостоились???

quote:

P.S. Ваш подсчёт неверен, но не буду углублятся в эту тему.

quote:

Originally posted by raven6:

Еще один плюс отдельного воротка - если требуется открутить винт с гайкой.
При этом гайку можно удерживать пассатижами тула, а откручивать воротком.
Запарился уже откручивая кабели от разъемов COM- и LPT-портов - выкручиваются вместе со стойками, поэтому прикупил к обычному Spirit набор бит и вороток, правда, к сожалению, не фирменный .

ну а что мешает вместо воротка таскать просто удобную отвертку с насадкой для бит, гибким жалом (чтоб подлазить везде) ил даже три отвертки - и все эти отвертки объявить "частью" тула?
ну можно и нож поудобнее таскать - а то у тулов он по удобству не ахти - и нож носимый тоже объявить частью тула!
просто мегатул получится... только уже тулом он быть перестанет - ибо в раздельный набор инструментов превратится

quote:

Любопытстсво - страшшшная сила! Всё больше хочу SOG.

P.s Если привыкнуть, то тут совсем гибло)

quote:

Originally posted by ZhuchoG:
на сколько помню из обзора пластмассы там вроде не должно быть...
Вот нашел:
"Все детали металлические, ВКЛЮЧАЯ зубчатое внешнее колесо. Оно позволяет оперативно быстро подкрутить пальцами, пока усилие на затягиваемой детали небольшое, а потом уж подключить рычаг.
Рычажок реверса тоже металлический."

Хммм... Значит я обманулся...
Блистер пока не вскрывал..., а визуально эти детали на матовый пластик похожи....
Если металл.., то радости моей нет предела :-)
Редко.., очень редко нынче, можно найти действительно рабочую и продуманную вещь...

quote:

Originally posted by zvezda_fleyma:

ну а что мешает вместо воротка таскать просто удобную отвертку с насадкой для бит, гибким жалом (чтоб подлазить везде) ил даже три отвертки - и все эти отвертки объявить "частью" тула?
ну можно и нож поудобнее таскать - а то у тулов он по удобству не ахти - и нож носимый тоже объявить частью тула!
просто мегатул получится... только уже тулом он быть перестанет - ибо в раздельный набор инструментов превратится

Да ничего не мешает.
Просто есть готовые решения, вот мы ими и пользуемся :-)

Этот набор тоже ни какого отношения к мультитулу не имеет ?

Еще раз повторюсь...., мультитул должен выполнять максимальное колличество функций, задач и т.д. и быть МОБИЛЬНЫМ!
И если для решения большего числа задач мультитул необходимо доукомплектовать допами (фонарь, компас, нитка с иголкой, флешка и т.д.) пусть будет доукомплектован. Главное чтобы весь набор был МОБИЛЬНЫМ.
В противном случае для ношения всего набора нужен будет разгрузочный жилет, или сумка.

quote:

Хоть многие и корят Спирит за клинок, но за ним следует признать прекрасный режущий инструмент - упаковки, ремни, дерево - все режет влет.

+1. Мне этот резачок тоже понравился. А его тупоносость бывает даже полезна - например при распарывании ткани по шву, резачок не утыкается в ткань острым носиком, а весело и шустро вспарыввает её.

quote:

Кстати, тут на SOSAKONLINE анонсировали Спирит с нормальным клинком и ножницами. Так что все теперь останутся довольны.

В принципе, ничто не мешает сделать на этом тупоносом резаке дроп-пойнт.

quote:

Originally posted by Andrei_kz:
Может не совсем по теме, но надеюсь комунибудь будет интересно.
На днях на работе довелось в руках повертеть ультразвуковой твердомер. Ну и ради интереса померил твердость ножа в SwissTool-е - средняя по трем замерам 58.6 HRC.

Очень даже неплохая твёрдость для рабочего ножика. ИМХО.

quote:

Originally posted by imjohnsmith:

Да, согласен.
А еще Спирит плохо подходит для метания - центр тяжести слишком смещен.
Жирный минус производителю.

Да, что-то недодумал Викторинокс...

quote:

При таком подходе мне моего Спирита хватит до окончания моей, я надеюсь, долгой жизни.

Так ты наверное еще не видел Спирит 2 Лайт !!!

можете предложить альтернативу в виде быстросъёма? так милости просим.
компактность и крайняя дешивизна в комплекте с доступностью в магазинах крайне приветствуется.

так и быть, в посадочное место штопора ввинчивываем заводное кольцо.
даже от Викторинокса. родное. ура.
дальше чем желаете порадовать сверхкомпатным и быстросъёмным, альтернативе карабину для блёсен?
хотелось бы узреть развития мысли.
клипсу вроде выше обозначили.

а да.. сверлить мульт не будем. он подкаленный, ну его, не всяк сумеет.

quote:

Originally posted by kirsche:

Кстати, камрады, а что по практике удобнее - г-образый вороток или составной с храповиком?

Для меня удобнее составной с храповиком.
Потому как им можно крутить и с применением храповика, и без применения.
У Г-образного воротка такого выбора нет.

quote:

Originally posted by Vadim ZH:

Спирит (без чехла) в карман.

quote:

Изначально написано knifemen:

а на клипсе ещё удобнее ))
Почитал пендофорумы, там конечно ребята весьма смелые. Думаю, что могу осилить установку клипсы но в чехол после этого он уже не полезет.

Отличное решение! А где такую клипсу купить?

Имеете ввиду, если, "туда отсылать"?

Начитавшись сего опуса решил себе к Рождеству сделать подарунок!
При этом сразу замечу что мультиками пользуюсь и знаю что к чему.
Есть китайский Fortuna, Wenger PocketGrip и Виксовский Спирит.

И вот значит шел я целенаправленно за Чарджем титановым, чтобы разнообразить свою мини коллекцию.

Сразу скажу что любителей Чарджа я не хочу обижать и вступать с ними в полемику, просто высказываю свое мнение.

Первое что бросилось в глаза взявши в руки Чардж, так это позорный и жуткий "отштамповок" или как его там называют, на гранях рукояти.
Само качество исполнения рукоятей напомнило Китай и ни как не вязалось с суммой в 7 тыр. рублей.

Толщина и общее тактильное ощущение от рукоятей на 50% проигрывали Спириту.
Но самое главное то как они раскрывались!!! Это полное фуфло! Качество хода ни чем не обусловлено ни материалом ни технологией. Такое ощущение что их делал пьяный слесарь.

Но рукояти хрен сними! Важно как движется шарнир пассатиж? Они раскрыывались с натягом и даже требовали приложения усилия второй руки.
Как бы Вам сказать.... после Викса это кажется каким-то недоразумением.

Раскрыл значитса... И чтоя вижу... Рукояти толстые и неудобные. Сами губки пассатиж крупные и тонкие - нахрена они такие? А если вспомнить про ломкость Лезерманов, то сразу приходит на ум, что они при первом же серьезном испытании отломятся нахрен.

Но пожалуй самое большое разочарование произвел шарнир пассатиж, который под весом одной из рукояток не опускался. и чтобы их раскрыть нужно прилагать усилие.

Эти всеми хваленые ножи не произвели абсолютно ни какого впечатления. Моя крыса при тех же бронзовых шайбах открывается намного плавнее. Качество изготовления не тянет на эту сумму.

А те инструменты что напротив ножей, так вообще просто пахнут дешевым китаем!!!

Как Ваши ножницы? Складываются ли они сами? Или их приходится туда запихивать? Сразу скажу что Виксовские ножницы мне не нравятся, но Лезермановские еще хуже. Они просто не закрываются в отведенное им пространство.

Дальше хуже - как можно сравнивать Виксовский стальной вороток под биты и это дохлое Лезермановское извращение под название адаптер???

Я уже по полной программе испытал Виксовский вороток и могу как мебельщик с 8-ми летним стажем сказать что во многих случаях он уделает фирменные отвертки, только потому что подлезет туда где отвертка отдыхает.

Как можно этой Лезермановской пародией крутить что-то серьезное???

Ну и последнее - когда работаешь Спиритом, то чувствуешь качество и долговечность. Когда просто берешь в руки Чардж, пахнет Китаем и дешевкой!!! Их сравнивать нельзя абсолютно и это мое личное ИМХО.

quote:

Сказали А, говорите и Б
Что вас в нём не устраивает ???

+1!

Из косяков могу отметить только этот - однажды мне попался Спирит с ощутимым люфтом в одном из пакетов инструментов. Поменяли в магазине без проблем.
Других косяков не выявил.

quote:

И при чем здесь Лезерман? Тема про Викторинокс. Начните сравнительную тему, типа "Лезер версус Викс", там и обменяемся мнениями

+1.

quote:

А Спирит защемляет.(кость)авт

Андрей, вам спасибо за столь полный тест! Во многом после его прочтения решился на Спирит
Да и вообще похоже очень удачный мульт, в рунете только хорошее в основном про него именно как ежедневноносимый вспомогательный инструмент

quote:

slimest

quote:

Originally posted by slimest:
Вот думаю: а что, если отдать в гравировку и попросить сделать шершавые насечки? Можно даже что-то типа логотипов или этаких панно

Почему нет? Получится эдакая эклектичная кастомизация.
Хотя я проблем с полироваными поверхностями не испытываю.
Благодаря своей форме рукояти Спирита хорошо сидят в руке.
И я бы не сказал, что Свисстул намного шершавее. Линейка чуток добавляет, но совершенно не критично.

quote:

Originally posted by Ainur:
Victorinox Spirit. Пользуюсь пол года, все супер. Трещетка работала во всю при перезде (сборка/разбока мебели).

Мои поздравления!
Рад, что помог с выбором.

quote:

Originally posted by Andrew L2:
Чардж я брал в Новосибе, в Острономе, а все свои три Спирита покупал в Томске, в Ормаге, по очень приятной цене - примерно за 4600р. После этого цена там стала не такой приятной - примерно 6000р...

Я за московские магазины вообще промолчу... Тут всё как на луне...
В ножевом магазине тут недавно был.., у них Бенч 710 из D2 8000 рублей стоит... А на Ганзе по 150$ продают

"Но у нас было !" (С) товарищ наш Жванецкий. Китайская отвертка с кучей бит, штук этак 30-40.

Поэтому считаю биты нужным, но необязательным дополнением к мультику. К любому мульту, на радость обеих сторон

quote:

Originally posted by St.Bezdelnik:

Периодически Victorinox Picknicke, о спирите задумался только не давно, просто хочется функционал как тот, что есть

Я тоже постоянно таскаю Викс Пикникёр, который периодически меняю на Викс Форестер.
В этом смысле имеет смысл в пару к нему взять Спирит с серрейторным клинком и ножницами, потому как плейновый востроносый клинок есть у Пикникёра.

quote:

крестовая универсальная исполнена безупречно

Исполнена "безупречно", для любования и коллекционирования, а в деле - дерьмо. После разборки компа слизалась и скрутилась на ...!

quote:

Originally posted by slimest:
Коллеги, какое фото?! Вы думаете, что я по неопытности, используя незнакомый инструмент, допустил видимую на фотографии травму? Если бы так было, меня уже давно уволили бы с работы.
Трудно общаться с собеседниками, на наблюдения отвечающими заведомой агрессией. Поэтому остановлюсь. Каждый выберет свое.

Какая агрессия?
Вы говорите, Спирит пальцы защемляет, я спрашиваю - чем именно?
Это не агрессия, а любопытство. Просто хочется конкретики.
В ответ - эта тирада ни о чём.

quote:

не переместилилось ли производство, из Швейцарии.....

quote:

Originally posted by strannik...ru:

Почему допнабор бит, причем специальных а не регулярных, как бы не считается дополнением, а ключик для бит считается?Если уж сравнивать чисто тулы на самодостаточность, то безо всяких дополнений.

Дело в том что если идешь на конкретную задачу и знаешь какая там отвертка понадобится, можно воткнуть ее в мульт заранее и взять только голый Чардж (напр. на клипсе. Или на кольце подвешенным - на высоту. И т.п.).

Я вечером иду кататься на велике (велосипеды общие, стоят на стоянке штук 10, никогда не знаешь какой попадется), знаю что седла регулируются шестигранником 5 мм. Втыкаю его в Чардж и иду с одним тулом в кармане, а не набор отверток...
Кстати, и рычаг получается мощнейший, вороточком, прилагаемым к Спириту, так не крутанешь как Чарджем.

В религиозные споры не встреваю.
Скажу только что Спирит был, я продал дешевле чем купил и не жалею.
Остался Чардж и Кранч.

quote:

Originally posted by Andrew L2:

Но я таки дома ещё погляжу

quote:

Мультитул должен выполнять максимальное колличество функций, задач и т.д. и быть МОБИЛЬНЫМ!

Т.е. компактным и легко носимым!
А то, как там выполнены отвёртки - встроены в плоскогубцы или сделаны отдельно - это уже нюансы.

quote:

Originally posted by диванный:

Насколько актуальна сегодня конструкция извлечения, размер клина и дизайн XVI века.

Ну как показывает о-го-гошная линейка офицерских ножей у Викса такая архаичность до сих пор пользуется спросом)
По мне конечно лучше однорукость и пырятельность.
А на Спирите - сойдет) Лучше чем ничего, да и со многими задачами справится.

quote:

Дело в том что если идешь на конкретную задачу и знаешь какая там отвертка понадобится, можно воткнуть ее в мульт заранее и взять только голый Чардж

А вдруг ошибка? И задача оказалась не такой, какой казалась?

quote:

знаю что седла регулируются шестигранником 5 мм. Втыкаю его в Чардж и иду с одним тулом в кармане, а не набор отверток...
Кстати, и рычаг получается мощнейший, вороточком, прилагаемым к Спириту, так не крутанешь как Чарджем.

Давненько я на великах не катался...
А зачем 5-мм шестиграннику большой рычаг? Чай не 20мм.

quote:

В религиозные споры не встреваю.
Скажу только что Спирит был, я продал дешевле чем купил и не жалею.

О чём и речь. Каждый выбирает под свои нужды. Какая тут нафиг религия?

quote:

Изначально написано kirsche:

так это не Виксом открыто, а спиритовским шилом. Викс спасовал - на нижней крышке бортика (буртика) не оказалось.

Тлько причём здесь "...Викс спасовал" ?

Дело вовсе даже не в инструменте,

просто "...на нижней крышке бортика (буртика) не оказалось".

quote:

Originally posted by alexnexia:

Что-либо резать не так удобно. Особенно учитывая короткий клинок.
Кстати, а кто в курсе, в чём прикол тупоносого клинка по сравнению с обычным?

quote:

Originally posted by wgoose:

Да, у Чарджика поудобней с ножиками

Для тех, кому важно однорукое открывание ножа, да.

forummessage/5/1270

У меня два Спирита,новый и старый,всё отлично там.

На старом есть мелкий люфт в оси пассатижей,на перекусывание проводов,мелких гвоздей вообще никак не влияет.

quote:

Изначально написано Serjant:
...чо?

Все эти карабины,кольца ... - колхоз!
Ношу Spirit в кармане, никаких проблем.
Второй вариант это чехол, горизонтальный, но предпочитаю без чехла, в кармане практически незаметен.

quote:

Ту же колбасу в оболочке или помидор мягкий чтоб порезать аккуратно, надо предварительно уколоть.

quote:

Изначально написано kirsche:

Допустим. Но замена вышедшего из строя инструмента уже проблема или нет?

У меня за несколько лет эксплуатации ни один из инструментов в Спирите из строя не вышел. Так что, на личном опыте не проверял.
Но если менять, где брать инструмент на замену?
Не проще ли отослать мультитул производителю?

quote:

Originally posted by kirsche:

определимся с терминами - поперечный, это когда мы пытаемся качать открытый инструмент перпендикулярно плоскости открывания, так? С ним все понятно - поджатие заклепок.
Но я писал о продольных люфтах, т.е. качании откоытого инструмента в плоскости открывания.

Действительно, давайте определимся.
Поперечный ( он же горизонтальный) люфт - клинок смещается влево-вправо.
Вертикальный люфт - клинок смещается вверх-вниз.
Продольный люфт - клинок смещается вперёд-назад.

А?

И снова экзотика с ибэя: http://www.ebay.com/itm/New-Vi...n-/161160172441
Spirit Road Tour, новенькие 2 штуки и так недорого. Думаю кому надо, смогут договориться об отправке в РФ

quote:

Originally posted by alex diavolo:

И вообще чего вы про защемление пальца накинулись на человека,а?

Не накидывались, просто любопытствовали.
Так ничего и не добились.

quote:

Originally posted by коп:

Но как?!Я просто не могу понять механику такой подставы от спирита?

Аналогично. За несколько лет работы такого эффекта не обнаружил.
slimest завесил интригу и пропал...

quote:

Слышал что из 420, но "по особому закалённой".

Слух2: и состав вроде.. как бы.. чуть-чуть.. но отличается, хотя скрывают. Одним словом, "местные" льют "эту сталь" специально для ножей плюс хитрая финишная обработка. Многие замечают, что первоначальная заточка держится очень долго, а вот при последующей заточке добиться такого сложноватенько.

quote:

Originally posted by MICMAC:

Originally posted by нахал:
Виктор, зря стараешься. Убедить в чем-то владельца единственного (и лучшего в мире ) мультитула очень сложно. И непродуктивно
------
Правильно. Я это предвидел, затронув святое в этой топике. На моё замечание о некорректности сравнения я получил массу тирад виксофилов.

Ничего святого в этом топике мы пока не затрагивали.
MICMAC, внимательнее читайте "тирады виксофилов".

quote:

Originally posted by alex diavolo:

Да, модели с трещеткой и удлинителем без штопора не нашел, видимо теперь нет такого варианта в продаже после обновления.

Не может быть, чтобы убрали такой хороший вариант!

Размеры примерно одинаковые

Стрич ногти спиритом не удобно, полотна размещены как будто это ножницы для левшей.

Ножики, ну собственно точить запаритесь...

Чехлы и размеры самих пожей близки, как собственно и вес.

Стандартные биты у спирита огромный плюс, правда всего 10 штук влазит в стандартный контейнер

Всё лежит в своем отдельном отсеке, штопор рулит )

quote:

И прежде всего он должен быть легким и удобным прям как <викс спирит тулл> , чтобы всегда было желание взять его с сабой, чтобы в самый не ожиданый момент он был под рукой.

+1!

quote:

Чтобы не покупать через каждые 5 лет новый, т.к. напильник не точит, пила не пилит...

Ну так я и говорю, всё зависит от того, кто и как юзает свой инструмент.
Я вот для серьёзных тяжёлых работ предпочитаю брать отдельные инструменты, а не ковыряться мультиком. При таком подходе мне моего Спирита хватит до окончания моей, я надеюсь, долгой жизни.

quote:

Более профессионально по его мнению выглядит лезерман.

quote:

главная фишка СУРЖА это порт для БОШ ПИЛОК, подобрал пилки и пилиш как ШУРА не заморачиваясь об износе инструмента,

Если кому-то приходится постоянно и много что-то пилить мультитулом, то такой выбор, наверное, оправдан. Похожую схему предлагает и Gerber.
Мне же, скорее всего, на всю оставшуюся жизнь хватит несменяемых пил в Спирите, потому что крупную работу я не делаю мультитулом - беру отдельную полноразмерную ножовку и вперёд.

quote:

ремонтировал лоджию, нужно было отпилить плинтус в кафельном углу, вставил в порт БОШ ПИЛУ длинную по металлу и отпилил легко.

А плинтус кафельный?
Я бы не рискнул ширикать кафель мультитулом! Дело не в износе пилы, а в неудобстве такой операции. Я бы и полноразмерной пилой по металлу пилить не стал бы. Я бы сходил к соседу за резаком по кафелю.
Если же плинтус деревянный, то с ним бы легко справился и Спирит. Если плинтус толстый, я бы взял полноразмерную ножовку и пилил бы в стусле. Полюбому получилось бы аккуратнее.

quote:

Пассатижи СУРЖА использую иногда как пинцет, "пронырливость" на мой взгляд выше, чем в спирите,

Вот тут я заинтригован. Захотелось попробовать Сурж!

quote:

штопор в СУРЖЕ не нужен, так как все бутылки открываются плейновыь ножом методом ТИМА ЛАЗЕРМАНА,

Мне и в Спирите штопор не нужен, потому что бутылки я открываю методом Викторинокса Пикникёра.

quote:

консервный нож в СУРЖЕ лучше чем в СПИРИТЕ, т.к. легко открывает все консервные банки с любых сторон, естественно при правильном пользовании.

С таким утверждением не согласен. Это всё - вопрос личных предпочтений.
Нож, аналогичный Суржу, есть на Венгере, но мне удобнее открывать виксовским. Преимущество венгеровского ножа может проявиться только на ооочень больших банках. Обычные банки удобнее открывать виксом.

quote:

Andrew L2, пошарька рукой - может СУРЖ попадется... А пила все пилит и пилит весело...

quote:

Пы.Сы. Я уважаю выбор каждого...

+1!

quote:

И рукоятки скользкие, и ножа нормального нет, и вообще у меня Чардж есть

В сухих руках рукоятки не скользят. Зато изогнуты они очень в тему.
Ножа нормального нет, но мне и не надо. Резачок там очень спохватной и удобный. А если надо нормальный нож, в кармане всегда или Себенза или Милитари.
А вообще, скорее всего, многое зависит от личных пристрастий и характера наиболее часто выполняемых работ. Кому-то наверное Чардж в самую масть.
Я вот посчитал, что крутить винты-шурупы удобнее отдельным устройстовом, а не всем тулом сразу.

quote:

вопрос, в соседней ветке в обзоре спирита была Г-образная отвертка для бит.
а здесь состоящая из двух частей, это разные комплектации спирита?

Да. Это разные комплектации. Отличие только в наличии штопора вместо воротка с храповиком.

quote:

еще из минусов у Спирита ножницы - маленькие и толстые, не удобные одним словом. лучше бы поставили классические виксовские.

Опять же, это смотря чего ими резать.

quote:

Originally posted by raven6:

Еще один плюс отдельного воротка - если требуется открутить винт с гайкой.
При этом гайку можно удерживать пассатижами тула, а откручивать воротком.
Запарился уже откручивая кабели от разъемов COM- и LPT-портов - выкручиваются вместе со стойками, поэтому прикупил к обычному Spirit набор бит и вороток, правда, к сожалению, не фирменный .

+1 тоже иногда так мебельные стяжки раскручиваю, только место пасатижей крестовую отвертку тула использую.

Изначально, не подумав, купил себе SwissTool X (3.0327) без штопора, мини отвертки, воротка и набора бит. Нареканий по девайсу не было, но тревога в голове оставалась...
Подумал я, подумал и продал его, потому как собрать допы и купить отдельно оригинальный чехол это геморой еще тот.......
А на его место я уже в трезвом уме и здоровом рассудке взял SwissTool CS Plus (3.0338) со всеми сопутствующими прибамбасами.
И есть мне теперь счастье :-)

quote:

Для каких целей нужен алмазный?
Как вариант - сунуть в чехол к Спириту обрез алмазного надфиля.

quote:

Originally posted by doomka:
Как владелец вначале Свистула (3 года) а затем лезермена (почти год) )))

Могу сказать что сейчас сменил первый на второй и ни капли не желею.
Открытия лезвия одной рукой (аналогично плоскогубцы), бльшая длинна лезвия, меньшие размеры корпуса в сложенном состоянии, меньший вес (свис тул без набора бит весит 280гр, лезерман без примерно 230 а снабором теже 280)

Габариты и вес - это одни из тех причин, по которым я перешёл со Свистула-X на Свистул Спирит, который, я так понимаю, близок к Чарджу по этим показателям. Но вот рукоятки у плоскогубцев мне на Свистуле показались поприятнее, чем на Чардже. Но это опять же, дело вкуса, как и отношение к однорукому открыванию клинка.

quote:

Изначально написано kirsche:

А швейцарская карточка не толстовата для ношения в кошельке? 4 мм как никак.

Кошелек у меня специально подобран. Там кроме карточки еще несколько девайсов)))

quote:

Originally posted by Drobi4:

Всё-таки для такой работы нужны спец кусачки.

+1.

P.S. А фото красивое.

quote:

Вместо штопора использую самую тонкую отвёртку.

Наш ответ методу Тима Зелермана!

quote:

Спирит это облегченная версия, мне не понравился, нет линейки и плоскогубцы слабее(1-тоньше губки 2-короче ручаги),веса меньше, своим Свистулом я не боялся на место шпонки вбивать и гвозди, Спиритом побоялся бы. Подкаленную рабицу 3.5мм перекусывал. Спиритом побоялся бы.

Конечно, всё зависит от тех задач, которые чаще всего приходится решать.
Для меня не так актуальна мощь мультитуловых плоскогубцев. Потому то я и предпочёл Свистулу более лёгкий и ухватистый Спирит.
Ну а так да, Свистул ощутимо мощнее Спирита.

quote:

Вообще напрасно Виксоделы поддались моде на биты и воротки. В мультитуле ничего навесного не должно быть, что-бы не потерялось, что-бы в темноте найти всё что надо наощупь, на память.

Ну так можно купить вариант без бит и вортков. Я купил именно такой Свистул.

quote:

Originally posted by Stresss:

вороток - золотая середина.

+1!

densson, крутите саморезы воротком. Стандартные сменные биты рулят.

quote:

Изначально написано Stresss:
Обзор мой. И мульт тоже мой. Был... Обмену не подлежал, так как вся партия оказалась с браком. Продавец сообщил, что представитель уже отправил письмо СОГу.

примите искренее сочуствие! А я ведь тоже на плея поглядывал, Спирит велик, но и Свисстул не хуже.

quote:

В плане функциональности и надежности спирит превосходит номад. Вы пробовали номадом гвоздь сотку достать из доски? Или пилить ветку, доску, тот же гвоздь? Откусить пластиковую стяжку, провод и его зачистить, разобрать розетку, вилку? Спирит с этим справляется.

Конечно в плане функциональности Спирит превосходит, кто бы спорил!
Номадом пилить нельзя, там пилы нет. Сотку гвоздь нужды вытаскивать не было. Стяжки резал основным лезвием, им же зачищал провода. Куда можно было подлезть шлицевой отверткой на открывашке - подлезал, включая сборку-разборку разных механизмов. пи этом Номад прекрасно моется, чистится и им после порезки сала можно зачищать провода и наоборот, только протерев предварительно.

Насчёт большей надежности Спирита при аналогичных несложных задачах не уверен - всё-таки механизм сложнее. Но потому и хочу надёжный тул взамен своего китайского Архонта, что нужен комфорт в работе и надёжность.

Пока ещё в сомнениях выбора. думаю за Лезерман Вейв, но исходя из качества сборки больше склоняюсь к Спириту.
Что смущает в Спирите - номинальная гарантия в отличии от реальной гарантии Лезерманов. Но если не насиловать Спирит, то я так понимаю, он будет надёжней Вейва.

quote:

А ИМЯ ей дали немцы в конце войны,

Серьёзно???

А я то всё детство провалялся на такой кровати и даже не думал, что лежу на стратегическом объекте!

quote:

Что-то Вы непонятное спросили. С правой стороны относительно чего?

Я имею в виду, что если держишь тул в руке с вынутым основным лезвием, то само лезвие смещено к правой стороне. Это неудобно если, к примеру, колбасу режешь правой рукой.

quote:

Но если сравнивать Чардж со Спиритом (без дополнительных бит - ключей) то единственное преимущество Чарджа в том, что он условно-разборный

quote:

Originally posted by stanosi:
А я вот попользовался Спиритом и захотел Кранч.
После того как крестовидная отвертка "слизалась" о простой шуруп (в кухне жена попросила на шкафу подвесном дверку подтянуть). Вроде и усилия большого не прилагал
Сталь походу очень мягкая, это как то не серьезно, ведь понятно что отверткой не будут только хвастацо - во какая у мня атварачивалка
Зачем было спрашивается такую мягкую сталь ставить? Меня терзает смутное сомнение - что и другие делали этого чуда девайса сделаны из пластилина.

Пользую Спирит уже довольно давно. Все инструменты целые. Может не в инструментах дело, а в руках?
Если шарнир в шкафу исправен, то для его подтягивания не требуется большое усилие. Если же с шарниром какие-то проблемы и надо приложить силушку, то нафига это делать мультитулом? Тем более, у себя дома!

quote:

Originally posted by stanosi:

Я вообще не понимаю, там половину инструментов можно выкинуть (отвертки например) потому как крутилка с битами идет в комплекте.

Не всегда охота доставать вороток, а отвёртка уже под рукой.
И что ещё, кроме отвёрток Вы предлагаете выкинуть?

quote:

Originally posted by stanosi:

Зачем дублировать? Ножницы на порядок хуже чем у того же Mountaineer'а.

Дублировать есть смысл, потому как вороток - это опция.
Ножницы в Спирите немного непривычные, но довольно мощные.

quote:

Originally posted by stanosi:

Бутылочную открывашку я вообще молчу, кажный пацан знает минимум 10 способов как открыть бутылку пива обо что угодно начиная с зажигалки или другой бутылки и заканчивая пряжкой ремня.

Но открывашкой бутылка открывается более эстетично.
К тому же, открывашка - это ещё и плоская отвёртка.

quote:

Originally posted by stanosi:

Вместо этого можно было действительно толковых причиндалов туда напихать.

Например?

quote:

Originally posted by stanosi:

Или не напихать и тем самым облегчить вес.

Так в чём проблема? Можно купить обычные пассатижи без всяких причиндалов.

quote:

Изначально написано trionix01:

На Авито брал. Там человек сам шьёт

quote:

Изначально написано sanada:
- ох качество, качество... уж если Виксы докатились до такого, что с Лезермана спрашивать?

А я вот, камрады, задумал поменять свой Спирит с двумя клинками на Спирит с серрейтором и ножницами. Как оказалось, ножей у меня всегда более, чем достаточно - а вот ножницы очень даже бывают нужны! При чем именно такие - нестандартные и для силового реза. Зря я от них отказался в свое время. Постоянно ловлю себя на том, что эх вот чикнуть бы сейчас! А не чем.

это правильная замена, IMHO, разумеется. Не понимаю, почему камрады ругают ножницы Спирита, а полусеррейтор ну оооочень удобный клинок именно как приложение к мультитулу.

quote:

Originally posted by Roman Prag:

Честно говоря, впервые о таком слышу.

Берите Спирит смело - ничего там не защемляет.

quote:

Изначально написано Andrew L2:

Понял, о чём речь. Режущие кромки по разному расположены.
Не знаю, зачем так на Спирите сделано. Вообще не парюсь на этот счёт.

и я больше не парюсь, а все равно интересно - для чего, какие соображения у конструктров на этот счет были?

quote:

Originally posted by kirsche:

и понял, что эта концепция мультитула не для меня, Спирит вроде интереснее

При таком раскладе несомненно надо попробовать Спирит.

quote:

Originally posted by slimest:
Коллеги, я понимаю ваше восхищение Спиритом. И понимаю отторжение негодяя,покусившевося.... Тем не менее мой пост посвящен старому-доброму Свисстулу. Это устройство очень мощное, имеет больше возможностей, нежели Спирит и конечно и конечно тяжелее. Хотим полегче - не вопрос, Спирит отличный инструмент. Хотим понадежнее, конечно Свисстул.

Да ну что Вы? Какие покусившиеся?
Просто общаемся.
Мне Свисстул тоже нравится. Но Спирит для меня удобнее по причине особенностей его функционала и эргономики.

И еще: пила по дереву у Спирита имеет ту же геометрию, что у моего древнего Свисстула, но короче и с более крупными зубами. Это глупое решение, на мой взгляд. Эффектно, но не практично. Категорический минус производителю. Нужно было бы сделать зубья помельче, тогда пила была бы более универсальной.

quote:

Originally posted by slimest:
Да, еще. С весом мультитулов вы ошиблись. Смотрите мои данные.

P.S. Опс, вы меряли другое, и результаты другие, пардон.

Да, голый Спирит легче Свисстула.

Спирит - 211г.
Свисстул - 290г.

quote:

Изначально написано Славик79:
Здравствуйте товарищи сополатники, сегодня на моем любимом Свистуте приказала долго жить одна из пружинок фиксирующих инструменты), скажите пожалуйста, где можно найти такую, может у кого есть

Обращайтесь в Сервисный центр Victorinox,кто же вам ещё поможет.
Объясните ситуацию,приложите фото.

quote:

Originally posted by Frater Martin:

пружина ползунка-запирателя (та, что похожа на пружинку обычных ножниц) ломалась?

8 лет владел SwissTool X - поломок не было, все пружины целы и работоспособны. Другое дело, что тул использовал нечасто - т.е. скорее эпизодически.

quote:

а верхний разница только в клинке плейне и всё?

quote:

Originally posted by strannik...ru:

На счет гламура:Считаю, что титановые накладки поставлены на Чардж(причем на моем достаточно корявенько)исключительно из эстетических(читай гламурных)побуждений.
Полировка же Спирита - это просто обработка поверхности а никакое не украшательство.
Ну и однорукое открывание на природе больше востребовано, а вот в городе оно как раз воспринимается очень агрессивно и негативно, там же не видно что в руке мультитул, а вот что клинок выскочил "как у бандитского пера"...

Более гламурным чем полировка спирита представить можно только инкрустацию.
Про однорукость я даже отвечать ничего не буду ибо это смешно.

zvezda_fleyma зрит в корень спора.

quote:

Originally posted by IVANBATYLIN:

И если для решения большего числа задач мультитул необходимо доукомплектовать допами (фонарь, компас, нитка с иголкой, флешка и т.д.) пусть будет доукомплектован.

Да никто не мешает вам это делать. Главное при этом не сравнивайте возможности вашего НАБОРА МУЛЬТИТУЛОВ с одним мультитулом. Поражаюсь как трудно это понять.

quote:

Господа. Я купил себе Спирит. Есть вопрос. Из какой стали сделан инструмент?

Что стоит на плоскогубцах, не знаю, а на остальном инструме скорее всего то же, что и на других швейцарцах. Чего у них там - 420 или 425 какая-то?

quote:

Originally posted by Askvaer:
очень мне нравятся всякие клейма, а особенно на хороших, добротных вещах.

+100500

22:18 в пользу Спирита.

quote:

Originally posted by kirsche:

Поменяли конструкцию - понятно. Но зачем они сделали ножницы для левши?

Почему для левши? Я правша и при работе этими ножницами каких-то затруднений не испытываю.

quote:

Поделитесь потом впечатлениями, как они в работе.

quote:

В практическом плане Спирит меня полностью устраивает. И удобный изгиб рукоятей - это вещь!

quote:

Изначально написано asantel:

Создать себе трудности, а потом их решать? Где тут удовольствие?

На самом деле это ж по серьезному не трудности, а так, затруднения. И разрешить их своими руками неплохо. Что-то не нравится - переделай, это правильный подход.

Хотя на этот раз с полусеррейтором камрад, возможно поспешил, надо было бы поюзать месяц. IMHO, но такой грамотный полусеррейтор под правшу, да с травмобезопасным острием, для мультитула то, что и надо.

А сама работа просто отличная, респект!

quote:

Originally posted by Regatt_a:

Спирит очень душевный, для меня самый (среди таких не очень нужных штукенций, как мультитул).

Да, как-то так.
Хотя, я к своему настолько привык, что он мне уже очень даже нужный.
Не EDC, но периодически выручает.

quote:

Originally posted by kirsche:

Наверное надо искать место, где продают вживую и пробовать.

Действительно, попробуйте в живую повыбирать.
А вообще странное дело с этими люфтами. Мне такое ни разу не попадалось. Но с тех пор прошло несколько лет...

цитата:

Изначально написано Delfine321:
День добрый всем
Приобрел на днях Spirit и сразу появился вопрос:
в разложенном состоянии при качании ручек в плоскости перпендикулярной рабочей чувствуется мизерный люфт. Губки смещаются друг относительно друга где-то на 0,1мм не больше.
Это нормально? Или причина к замене?

Говорят нормально, у меня также.

quote:

Originally posted by Twinprix:

Господа, а особенно товарищи, прошу прояснить вопрос. Вчера купил Victorinox Swiss Tool Spirit в интернет магазине. У магазина все сертификаты есть. После покупки просматривая фото на сайте обнаружил, что не губках пассатиж такого мульта стоит Свисовское клеймо, а на моем мульте его нет. На рукоятке, на лезвии есть, а на пассатижах нет. Это подделка или есть разные варианты? И вообще как определить подлинность инструмента? А то если дарить, то неудобняк может выйти.Спасибо

Вот с наскока по старшей модели (подобное видел и по Спириту,но найти что-то не могу...):

quote:

Originally posted by Andrew Nik:

Прочищаю осевой у пассатиж (масло и wd-40), довольно прилично ржавчины вышло. Так что экспериментировать с черным цветом никому не советую, не стоит оно того. Обычный блестящий намного практичнее, и презентабельнее выглядит.

Ну на спирите они своеобразные и особо не нужны наверно

quote:

Originally posted by alexnexia:

А мне пришлось брать неполную комплектацию из-за того, что не хотел серрейтора.

quote:

Originally posted by Andrew Nik:

А я вчера прикупил новую фишку Wera - мини-трещотку
http://www.wera-shop.ru/index.php?productID=2251

Такая прикольная, мелкая. Технически более совершенная чем спиритовская (переключатель реверса, зубчатое колесико для кручения большим пальцем, эргономичная рукоятка.
Очень маленькая! Размером с палец.
Сын ею вчера собрал книжную полку, из рук не мог выпустить.

Может попозже напишу по этой трещоточке короткий обзор с фотками.

Ооооо..., вот и подарок на Н.Г. себе подобрал :-)))) И думать не буду.., заказываю. WERA в этом сегменте инструментов на мой взгляд лидер. А уж найти трещётку WERA такого размера...., это просто замечательно.

quote:

Devinmol

quote:

Какой-то Лезерман все же не такой четкий и слаженный , что-ли.

Совершенно верно.

quote:

опять возвращаюсь к любимым Виксам-на этот раз к модели Victorinox SwissTool CS Plus 3.0338L, купленой мною вчера. Однорукооткрываемые ножики, +ножик с серрейтором

????

А можно фото?

quote:

Пардон, если посчитаете, что мой пост не в тему

В тему.

КАЧЕСТВО СТАЛИ

Сталь, из которой делают лезвия, очень важная характеристика ножа. Профессионалы, покупающие нож, особенно тщательно выясняют именно марку и характеристики стали. Крупнейшие мировые поставщики ножей постоянно экспериментируют с новыми сплавами, и почти каждый производитель предпочитает свой состав. На самом деле никакая марка стали не может удовлетворить всем требованиям, которые предъявляются к инструментам складного ножа. Например, твердая сталь хорошо сохраняет остроту, но ее труднее точить и она сильнее подвергается коррозии. Специальные добавки, используемые при производстве, улучшают характеристики стали, однако нужно, чтобы процент добавок и технология производства и закалки былы бы строго выдержаны. Твердость стали обычно определяют в единицах Роквелла (RC или HRC), при этом дешевые лезвия имеют

Фирма Victorinox всегда отличалась хорошим качеством лезвий. Inox в названии фирмы - по- французски означает 'нержавеющая сталь' (inoxydable), на которую она перешла одной из первых в 1923 году. В наше время качество инструментов Victorinox не оставляет никаких сомнений. Отметим лишь несколько моментов:
1. Все лезвия для всех моделей ножей сделаны из специальной нержавеющей стали с нормированными добавками углерода, хрома, молибдена, марганца и кремния. Используется сталь только немецкого и французского производства. Твердость стали определяется не только добавками, но и технологией процесса закаливания. В результате режущие лезвия Victorinox имеют RC 56.
2. Фирма использует разные марки стали. Например, пила по дереву, ножницы и пилка для ногтей имеют твердость RC 53, открывалки и шило - RC 52, а штопор и пружины - RC 49.
3. Пружины, фиксирующие различные инструменты ножа в открытом и закрытом состояниях, специально настраиваются для каждого инструмента. Усилие должно быть таким, чтобы владелец мог легко открыть-закрыть каждый инструмент и, в то же время, он был бы надежно зафиксирован в рабочем состоянии. Для разных инструментов эти усилия могут отличаться в 5 раз.
4. Внутренние прокладки, разделяющие инструменты, раньше делались из серебряно-никелевого сплава. С 1951 года они делаются из специального алюминиевого сплава, облегчающего вес ножа.

Вообщем полезной инфы ноль - "специальная нержавеющая сталь с твёрдостью от 49RC до 56RC". По всей видимости обычная 420 с разной закалкой.

quote:

Originally posted by Askvaer:
ИМХО, решили убрать из техпроцесса электро-эрозионную операцию. А судя по тому, как выглядит клеймо на плоскогубцах, делалось оно именно на электро-эрозионном станке. Хоть клеймо там и очень маленькое, но всё равно такая операция длится гораздо дольше, чем просто штампануть клеймо на рукоятке. Жаль, очень мне нравятся всякие клейма, а особенно на хороших, добротных вещах.

Вот! Эти ушлые швейцарцы сэкономили на электро-эрозионной операции, а нам теперь как-то с этим жить....

quote:

Отберите у Спирита допнабор, и в пасатижах всё равно останется одна крестовая отвёртка и две плоских

quote:

Изначально написано Andrew L2:
Но есть люди, которые таскают мульт в качестве единственного EDЦ, без прочих ножей и т.п.

Это про меня

quote:

Originally posted by homoko:

Надеюсь, с таким комплектом я тоже избегу множество проблем

Если придётся крутить бесперебойники Emerson Liebert, Т10 точно пригодится.
Опять же, если под рукой нет съёмника изоляции, Спирит частенько выручает - его универсальный съёмник довольно ловко кабели разделывает. И внешнюю изоляцию надрежет, вспорет, и отдельные жилы зачистит. По коаксиалу удобен.

forummessage/94/605

quote:

Originally posted by MICMAC:
Биткит лизера меньше и легче в разы биткит викса. Суммарный вес тоже не пользу викса.

Да гуано это, а не биты... юзали, знаем.

quote:

Originally posted by alexnexia:

Не планирую тул носить с собой

На функционал не влияет, я думаю фича такая специальная (защита от подделки)

Не, а если серьёзно думаю это производственая особеность сборки.

P.S. Люфтов у моего нету.

quote:

Originally posted by Богучанец:

Нового Вы, к сожалению, мне ни чего не сказали

А что тут можно сказать нового?
Такое воронение имеет под собой некую эстетическую подоплёку.
С практической точки зрения полированная сталь - the best!

quote:

Originally posted by Vovander:

Спирит Вылизан на 99%. Эргономика 99%. Качество - швейцария, кто оспорит?
Эстетика, надежность и эффективность...

Ребята, я не понимаю как этого нельзя не видеть? Лезер в ауте.

+ 100
Также выбор делал , столько же негодования и такие же эмоции по поводу качества и ценника Лезера.
Поэтому мой выбор Викторинокс
ИМХО

quote:

Но пилой на Спирите я вполне доволен - ради проверки перепелил сначала пару гвоздей, потом пару болтов

quote:

Изначально написано asantel:

В комплектации Plus положили тул с плейновым клинком. Не прошло и ста лет.

Вот блин! А мне пришлось брать неполную комплектацию из-за того, что не хотел серрейтора. Теперь морочу себе голову с допами и чехлом.

quote:

Изначально написано Voha:

Я специально искал и покупал Спирит с плейновым клинком, так как в своих условиях эксплуатации мультитула не находил применения серрейтору. Опыта сравнительной эксплуатации не имею, но плейновым клинком очень доволен.

серрейтором удобнее всякий пластик резать, а так-то особой разницы нет. Тем более, что здесь серрейтор правильный - под правшу. И еще плюс именно этого серрейтора - травмобезопасное острие.

Нету пользователя черного спирита ?
Спирит вышел уже.

Интересно как покрытие будет держаться, должно быть в разы лучше чем у Лазермана, итыть его...

quote:

Originally posted by Черномор:

а вот с картинками я постарался.

Спасибо за фото!

quote:

Изначально написано asantel:

И однообразны как спички в коробке.

что определяется самим объектом съемки, IMHO, конечно. Особо-то не разбежишься.

quote:

Originally posted by wgoose:
Клавиатуры... Мышки... Ноутбук и никаких полок не надо

Кстати, да!

Сам дома именно за ноутбуком сижу. Но у детей копьютеры. Причина - простота апгрейда, необходимого для игр.

quote:

Originally posted by SN1978:

Во всех деталях описал им проблему,на что получил ответ,что люфт во все стороны,то есть и продольный и поперечный в мультитул заложен конструктивно. Всё нормально так должно и быть!

И еще у нашего солнца нашлось пятно - короткие кусачки, кабель 3х1.5 перекусить уже проблема, это конечно не повод переходить на изделия от "безумных Максов", но тоже огорчает.
Эх, Свиссам кусачки бы подлиннее, и был бы супер идеал, а так, увы...
И до кучи, уж придираться, так как следует. Разумеется линейкой Свисстула пользоваться куда удобнее, чем Лазеровской, но, IMHO, разумеется, отсутствие позиционирования 0 несколько неудобно. Разумнее было сдвинуть шкалу миллиметров на 5 от края
как это сделано на линейке, далеко не всегда мерить надо "от упора", от 0 было бы удобнее.
Попутно, на моем старом Виксе на ножницах винт, а здесь заклепка.
Но это так к слову.

Вид Свисстула вызывает у меня тихий восторг своим продуманнейшим дизайном и качеством исполнения.
Ничего лишнего и все необходимое. Качественный инженерный подход и проработка, именно как задумали (а задумали как надо), а не как получится, что весьма часто встречается у других мультитулов. Шедевр!
Вид Спирита так же вызывает глубочайшее уважение к создателям этого инструмента. Серьезное осмысление опыта использования Свисстула (чуть закругленные кромки ручек, изогнутость тех же ручек), борьба за каждый грамм веса (опоры инстументов, их размеры), оптимизация инструментов, улучшение удобства хвата.
Да, Молодцы! Респект!

quote:

А вот марка стали это предельно ясно.

...если не наколят... а то принесут нечто с гравировкой "440С" переточить , а на деле "пластилин". Лучше уж тест юзанием с простейшим диагнозом: нравиться или нет.

quote:

Originally posted by slimest:

Полагаю, что ваша ирония в данном случае неуместна

quote:

Originally posted by slimest:
Все написаное выше понятно, про колбасу не интересно.
Поскольку тема о сравнении классического Swisstool и его усеченного варианта - Spirit, выскажу сугубо свое мнение.
Swisstool - очень могучее устройство, для действительно тяжелых работ. Spirit - очень клево сделанный мультитул, предназначенный для каждодневного ношения, но не предназначенный для действительно тяжелой работы.
Мое личное ощущение - если я поеду на необитаемый остров, возьму Swisstool. По простой причине - он тяжелее и надежнее.
Если носить на ремне каждый день, выберу Leatherman Skeletool.

И что теперь, Спирит оказался "лузером"? Нет конечно. Спирит - отличный мультитул для своей области применения. Это устройство относительно нетяжелое, очень качественно сделано, может быть мультитулом для ежедневного ношения. Все прочно и качественно. Но если бы меня спросил кто-то из друзей, какой мультитул купить, я бы посоветовал Victorinox Swisstool классику.

Тем не менее буду пока носить с собой, в сумке, именно Спирита, классический Swisstool пока отложу. Просто на пробу...

quote:

Изначально написано WRCMaN:
Приехал сегодня ко мне Спирит. До этого были лазерманы Вингман, Супертул 300 и Ребар. Как Викс подержал так первый вопросы:
- какого хрена я не купил его раньше и почуму люди все еще покупают кривособранные и люфтящие лазерманы?

Никаких перекосов, закусываний и люфтов. Писали ранее про особенность перекоса рамы при разложенных пассатижах, у меня такого нет.

Так!!! Тоже и я сказал себе, когда купил Спирит и продал Вэйв.
Справедливости ради все же скажу, что пыли Свисс Тулы не любят. И как их рекомендуют для армии, право слово? Может их армия в поле вообще не выходит?

quote:

так он есть ужо. однорукий. чёрненький.
Victorinox Spirit Tool MXBS называется.

quote:

Изначально написано ahhm:

Понял. Как в древности говорили: это не баг, это фича. Я это именую "эффект веника", гнется не ломается. Да, Спирит "упругий" и это в него заложено сознательно. Как когда-то нарезали в клинке дол чтобы он в бою не ломался, так и здесь: упругая деформация залог живучести инструмента.
А Лезерман жесткий, вот и ломается легко.

Совершенно верно!

quote:

Originally posted by madfishcat:

кстати, по поводу масла. не сочтите за рекламу, но мне очень зашло "масло смазочное индустриальное gamma mbs-125"

На Озоне есть. Имеет ли смысл брать пробовать при наличии Benchmade Blue Lube?

quote:

Originally posted by коп:

Но как?!Я просто не могу понять механику такой подставы от спирита?

quote:

Originally posted by Andrew L2:

Чардж конкретно защемляет пальцы

quote:

Originally posted by aka_OPK:
Тоже выбрал викторинокс, но и он не безупречен если быть объективным, косяков хватает. Так что эстетика-эстетикой, но функционал из-за неё немного страдает.

Сказали А, говорите и Б
Что вас в нём не устраивает ???

quote:

Originally posted by WRCMaN:

Получилось вот так:

Очень симпатично получилось. Респект!

quote:

Изначально написано GreenMan5:
Смысл в том что больше 10 лет,- полет нормальный,

Ну это уже совсем другое дело,

главное что инструмент работает и работает отлично!

quote:

Спирит очень душевный, для меня самый

quote:

это же инструмент, позиционирующий себя как супернадежный. уж мускульную силу человека должен терпеть.
а иначе это получается вроде как менее надежный лезерман, только + еще и неремонтопригодный и с непонятной гарантией.

quote:

Originally posted by alex diavolo:
Уже писал выше, что с ней было бы идеально, а так просто хорошо. Нечасто пользуюсь воротком, но иногда мокрая рука проскальзывала при силовом верчении

Дык при силовом верчении как раз и помогает рычаг.
Руками без рычага - чисто наживить винтик. Тут особые усилия не нужны.
Оно конечно, с накаткой быть может было бы замечательно. Но и без неё работает.
Зачем убрали накатку? Удешевление?

quote:

Изначально написано Wased:

Andrew L2,всё хотел спросить - у Вас кроме спирита есть ещё обычный Swiss Tool; работа ему находится?

Свисстул живёт в ящике. В работе Спирит, ибо легче, эргономичнее, и съёмник изоляции лучше.

quote:

Originally posted by bemi:

прерван из-за морального истощения аудитории..

quote:

Originally posted by slimest:

Гладкое лезвие существенно короче, порезать таким колбаску неудобно по сравненю с таковым от Свисстула