Точная и экспансивная пуля "FTT+FT"; JSB+FT ; JSB+JSB к.6,35мм. Рекомендую охотникам.

quote:

Originally posted by Alex.A:

Тут кучность будет зависеть от точности изготовления оправки для сборки, надо правильно подобрать диаметр отверстия в пластике (полиэтилен, фторопласт), чтобы пули не болтались и соосно фиксировались там при сборке.

Материал оправки должен быть не пластик (полиэтилен, фторопласт)а метал, даже латунь, медь не подходит так как через некоторое количество получается выработка! Только сталь, и оправку делать сверлом диаметром 6,4 мм.

FT Field Target, и FTT Trophy, и HollowPoint можно увидеть тут в списке пуль:
http://maksim-guns.ru/?cur=4784

Вот основные пули FT Field Target 6,35мм , показаны :
бывают в продаже http://www.maksim-guns.ru/?cur=4769

А вот основные пули НР HollowPoint 6,35мм в продаже http://www.maksim-guns.ru/?cur=4332

Вот передние пули FTT Trophy 6,35 есть: http://www.maksim-guns.ru/?cur=4768

quote:

Originally posted by DOKTOR 2010:
я встречал информацию, что БК у JSB+FT+ВВ ниже, чем у FTT+FT+GR, несмотря на бОльшую массу снаряда .
quote: posted by WOLF [VT]:
проверил БК У JSB+FT+BB . = 0.0430 Что собственно говоря очень странно!
...При окончательном, очень скрупулезном измерении (3 эксперимента подряд)
БК = 0,067.

Физически правильнее мерять БК пули - именно по двум скоростям (два хронографа), одна скорость на 10м от ствола, и вторая скорость например на 60 метров. Потому что БК- это показатель способности пули преодолевать сопротивление воздуха, показатель сохранения пулей своей энергии и скорости на расстоянии. Надо мерять БК составных пуль, по двум хронографам.

quote:

Originally posted by DOKTOR 2010:

тогда проверю БК составных ч/з 2 хрона. Если WOLF [VT] владеет этими данными

quote:

как они досылаются на барабанных винтовках с меньшей длиной барабана?

В Т-4 эти пули заряжали по одной, пришлось пинцетом заряжать. Но зарядить можно. Ну кто-ж виноват, что эта винтовка не расчитана ни на какие пули длиннее Баракуды ? Это проблема зарядного узла винтовки, а не пуль.
По всем расчётам, оптимальная пуля для мощных винтовок в к. 6,35 должна быть длиннее Баракуды.
Я думаю, что получить точную и экспансивную пулю в пределах длины "баракуды" не получится. Надо длиннее пулю.
Длина пули "FT+FTT" 6,35 = 14,2мм. Если сделать в к.5,5- примерно 12мм.

quote:

Как решается проблемма с однообразным досыланием этих пуль?

Видимо, пока никакой другой альтернативы по сумме свойств (экспансивность, точность, масса), этим пулям "FT+FTT" в к.6,35 нету.

Хорошо бы их ещё раз проверить на кучность на разных дистанциях, особенно на 80, 100 метров.

quote:

Пулями 6,35 они уже торгуют!, но только Баракудой 6,35.

quote:

Originally posted by bult:

Получается с кондора с родным стволом нельзя стрелять, потому что ЧОК? или они просто кучно не полетят?

У ребят DOCTOR 2010 и EHC с их винтовками Егерь-6,35, составные пули JSB+FT и JSB+HP очень кучно полетели со ствола без чока Ф16мм. ..А со ствола Ф14мм с чоком результаты у них были похуже.

quote:

Ещё на край кто найдёт ХП то можно из них пули сделать составные ХП+ХП летят чуть хуже JSB+FT но экспансивность у них гораздо выше

quote:

Стрелял именно в грудь, в голову стрелять не стал осознанно, хотя мог легко. Дистанция 37м. Пуля поломала 2 ребра, раскрылась и разлетелась в разные стороны одна прошла через легкие, образовав из одного легкого просто месиво, вторая пуля с шариком застряла в позвоночнике.

quote:

Originally posted by Rizolder:

плюс агрессивное поведение Алекса тоже не прибавляет пулям популярности.

quote:

Где такое счастье, сли не секрет?

quote:

Originally posted by Leshik:

Как прошел отстрел жсб+жсб?

Сегодня отстрелял я эти составные пули JSB+JSB , калибра 6,35. В тире с упора, на 50 метров.

->Однозначно скажу- Более кучными получились пули, собранные в оправке Ф 6,37мм !
Пули составные JSB King+JSB King собранные и склеенные (клеем секундным "супер-момент") в оправке Ф 6,37мм -- дали кучность меньше 20 мм, на дистанции отстрела 50 метров, в серии из 7 выстрелов. Скорость пули = 252-254 м/с. Вес пули 3,3 грамма.
- Кучные пули. Стабильно летят без отрывов. Заряжаются легко.

Это совпадает с тем, что сообщал tom_yan,он рекомендовал применять оправку Ф 6,4 мм для сборки кучной пули JSB+JSB, калибра 6,35, из двух пуль JSB King 6.35: forummessage/30/511 У него отличная кучность этими пулями: forum.guns.ru
То же писал Leshik, как делать оправку для сборки кучных JSB+JSB: "Сверло Ф 6,5мм зажал в шуруповерт и на больших оборотах чуть-чуть уменьшил диаметр сверла, касаясь плоскости включеной ленточной шлиф.машинки. Этим сверлом сверлил оправку."
_______
А вот пули JSB+JSB, собранные в оправке Ф 6,47мм -- дали плохую кучность - кучку Ф более 30мм, на 50 метров дистанции, по 7 выстрелам...

Вывод: - собираем и склеиваем составные пули JSB+JSB в оправке Ф 6,37мм..6,40мм, чтобы получить лучшую кучность пули. Оправка бОльшего диаметра ухудшает кучность пули. (клей "секундный Супер-Момент" в тюбиках 3гр от Henkel; поддельные клеи могут не прочно склеить)
---

Фото отстрела пули JSB+JSB на 50 метров- ниже :

Тут кучность пули JSB+JSB, собранной и склееной в оправке Ф 6,37мм- кучный диаметр:
это мишень на 50 метров.

Итог: Если нет дефицитных немецких пуль FT, можно просто собрать кучную тяжёлую 3,3г составную пулю JSB+JSB, для винтовки калиба 6,35мм, из двух обычных доступных пуль JSB King 6,35мм , собрав пулю в оправке Ф 6,37мм. Получится кучная тяжёлая пуля, 3,3 г весом, имеющая высокий балл-коэффициент БК (больше 0,060), и поэтому доносящая до цели больше энергии выстрела.

* Вот мой Рубль на 50 метров для пневмоохотников - в тему точной тяжёлой доступной охотничьей пули :

quote:

Нигде в мире такого маразма нет, кроме постсоветских стран.

quote:

Теперь надо будет в тире на кучность отстрелять, и определить более кучный вариант диаметра оправки: что кучнее будет, Ф 6,37 или Ф 6,47 мм .

будем ждать результатов, спасибо

quote:

Originally posted by Vovankran:

Ребят , а FT шки в Питере где видели ? В Максиме нет , только звонил , может ещё где видели .

quote:

Originally posted by Kalina:

заметил противоположное, с шаром отрывы непредсказуемые случаются чаще, чем при отстреле простых Кингов, соответственно и кучности быть не может

Мои и Михаила mxo-s результаты охоты: <Составными пулями с Шаром>: (за промах в том охотхозяйстве, нам грозил штраф !: и разве стали бы мы стрелять некучнымии пулями, при таких условиях?-Мы были уверены в пулях! )
->Отчёт наш тут: Тетерева 2011год forum.guns.ru
Мой тетерев 2010года: forum.guns.ru
+ мой Тетерев 2011года: forum.guns.ru
Мишин mxo-s Глухарь 2011года: forum.guns.ru

Мне-то нет никакой выгоды в этих пулях, абсолютно, мне пофиг, сделаете ли вы их иль нет. Я просто хотел дать полезную информацию для пневмоохотников, чтоб они применяли более убойные эффективные пули, чем короткие лёгкие воланчики-пульки, типа ЖСБ 6,35 , с лёгким смешным весом всего 1,65г ;
- Для калибра 6,35мм (!) этот вес- просто смешно. Такой лёгкий вес пули в таком серьёзном довольно крупном калибре. Фигня . Для серьёзного калибра 6,35мм- такой детский вес пули 1,65г - это просто несерьёзно .
->А нормальный диапазон веса пули к. 6,35мм- это 2,6 г..4 г. Этот вес пули- норма для охотничьего пневмо 6,35мм калибра у охотников, такой вес пули даёт оптимальный комплекс: скорости и мощности выстрела и убойного действия ;
это согласно информации про параметры охотничьего пневмооружия 6,35мм в мире, т.е. согласно общемировой информации об охотничьем пневматическом оружии. Можете убедиться, изучив зарубежные форумы <Охотников с пневматикой>, например Форум: http://www.network54.com/Forum/414006/ ,и т.п.

quote:

А другие компоненты не пробовали?
Заметил что Инжин круглоголовый также хорошо стыкуется с ХП

Пуля FTT 6,35 тонкостенная полая внутри- поэтому она мягкая пуля. Легко плющится, когда в неё сзади вклинивается пуля FT, при торможении составной пули в цели.
У пули FTT тонкие стенки легко расширяются, когда в неё сзади вклинивается пуля FT -при попадании составной пули в цель.

Пуля JSB в этом плане уже хуже- она не такая пустая внутри, стенки её толще и поэтому JSB плющится слабее, чем FTT, в роли передней пули.
Её плюс в высоком качестве, JSB 6,35 отлично стыкуется с пулей FT и отсюда высокая точность, хорошая кучность. Поэтому её тоже применяем.

А пуля EunJin с толстыми стенками, внутри её почти нет полости, и её юбка не будет расклиниваться при действии на неё сзади пули FT или HP, при попадании в цель... и EunJin хуже качеством, и тяжелее.

Поэтому мы не пробовали делать такую "составную EJ + HP " .
Попробуйте, может получиться тяжёлая пуля с неплохим БК, но вот насчёт экспансивности и кучности я не уверен... надо проверять.

quote:

Полимаг Предатор также хорошо стыкуется с ХП

quote:

Originally posted by Alex.A:

Да, думаю он будет чуть ниже. На 5% меньше.

quote:

а что за ВSА в калибре 6.35мм ? Можно ссылку?

Отстрел на Кучность в тире на 50 метров :
дал кучность 19 мм по 7 выстрелам, стрелял с недорогой винтовки корейского пр-ва Career, без редуктора:
скорость 253м/с:
- Мой подробный отчёт об отстреле пуль JSB+JSB на кучность, там: forummessage/30/511

Оправку с отверстием Ф 6,37мм можно сделать из фторопласта, а также из капролона, или из металла, например из бронзы или из стали.
--Если оправка из фторопласта, то смазывать её не нужно. К фторопласту клей почти не пристаёт.
Однако фторопластовая оправка после большого множества сделанных в ней пуль, может чуть-чуть изменить свой внутренний диаметр, это может немного ухудшить кучность сделанных пуль. Но на несколько сотен пуль оправки из фторопласта уверенно хватит.
--Если оправка из металла, она прослужит очень долго, но её нужно будет регулярно сбрызгивать-смазывать баллистолом-маслом, чтобы клей не прилипал к ней.
---Эти пули легко и быстро изготавливаются, попробуйте, может понравиться!
ВИДЕО их изготовления от охотника Leshik, вот оно:


( После изготовления пуль, я рекомендую их поставить вертикально на юбку, головой вверх, сохнуть. Чтоб клей распределился равномерно. )

Это совпадает с тем, что сообщал охотник tom_yan, он рекомендовал применять оправку Ф 6,40 мм, для сборки кучной пули JSB+JSB калибра 6,35, из двух пуль JSB King 6.35: forummessage/30/511
->У него отличная кучность этими пулями, вот: forum.guns.ru
Охотник Leshik пишет, это кучные пули, о JSB+JSB: forum.guns.ru
Как можно оправку сделать, он тут пишет: forummessage/30/511
Он писал, как можно сделать оправку для сборки кучных JSB+JSB: "Сверло Ф 6,5мм зажал в шуруповерт и на больших оборотах чуть уменьшил диаметр сверла, касаясь плоскости включеной ленточной шлиф.машинки. Этим сверлом сверлил оправку."
-> Оптимальнее и точнее будет, канал в оправке выточить на станке, точно соблюдая диаметр канала 6,37 мм .
оправка из фторопласта
Отверстия в оправке лучше и точнее выточить на станке резцом, точно соблюдая диаметр отверстия по всей длине канала.
Это важно для кучности получаемых в ней пуль.
В моей оправке отверстия были выточены на станке резцом.
Голова пули ЖСБ должна входить в отверстие оправки плотно без зазоров, но не туго, но и ни в коем случае не болтаться там!
Это будет диаметр отверстия примерно 6,37мм..6,38 мм.
---------
-
Кучность пуль JSB+JSB из оправки 6,37мм- примерно в 1 рубль на 50метров: и это с простейшей моей винтовки. Значит с более лучшей винтовки можно лучше получить кучность.

*У охотника Leshik кучность таких пуль JSB+JSB тоже хорошая: forum.guns.ru
Кучки по 5 пуль JSB+JSB из оправки 6,38мм , на расстояние 30 метров.

* После множества сделанных пуль, канал оправки может загрязниться клеем. Как чистить оправку: чтобы промыть оправку от затвердевшего клея- отлично подходит средство "Анти-клей супер момент" ,похож на тюбик от клея, это средство "Анти-клей супер момент" нанесите на 10 минут на оправку изнутри, потом стержнем и салфеткой прочистите отверстие, и промойте горячей водой; это отлично отчищает оправку .

quote:

Originally posted by DOKTOR 2010:видать немцы матрицы ФТ другие сделали; я после каждой склееной пули JSB+FT её по столу катаю, так выявилось биение по оси

Проще так делать: для лучшей точности и соосности, можно отобрать самые точно стыкующиеся пары пуль ЖСБ и ФТ .
-Берёшь из коробки пулю ЖСБ и проверояешь стыковку с пулей ФТ. Если что-то не плотно или не соосно- берёшь другую ЖСБ; или другую ФТ; обычно большая часть пуль идеально соосно и плотно стыкуется.

теоретически экспансивность увеличивается с увеличением скорости.

Интересен результат в кал 5,5 жсби 1,18 на скоростях 275 и 330

и баракудой 1,38 на 260 и 310.

Буду благодарен тому кто сделает опыт на пластилине.

quote:

Originally posted by sanchez:
Рогалик-Жоржевич тебе
говорил уже про шарики вываливающиеся,

Не путай разные пули, /Тщательнее надо, тщАтельнее/...(С)

1. Вообще- все косяки при применении составных пуль, бывают исключительно по причине неаккуратной тяп-ляп-сборки, без правильной проклейки стыков между шариком и пулей, или при применении фальшивого поддельного клея, вместо качественного "секундного клея цианакрилата типа "Супермомент" от Henkel .
2. Или может быть Вариант номер Два:
Склеивали НЕ обезжиренные шарик и НЕ обезжиренную юбку пули ФТ .
Разумеется в итоге пуля раскололась на составные части, ведь её же НЕ склеили качественно.
-->Неужели трудно быстро обезжирить, просто ватной палочкой, смоченной ацентоном, юбку задней пули, и сам шарик ВВ или ГамоРаунд, перед вклейкой ? Обезжирили юбку и шарик, и потом вклеили. Нажали сильно на шарик, секунду ждём, и дополнительно заполним клеем стык между юбкой и шариком, для прочности, дадим высохнуть 2 часа, и всё будет О-кей.

quote:

Originally posted by Shanson:
Саша! Я таки созрел! Пара вопросов тебе .
Проблема в том, что составные пули у меня никак не влезут в пулеприёмник - винтовка то магазинная, и поэтому общая длина пули не должна превышать длину Баракуды Матч. Сразу задам вопрос: на корейском стволе что стоит ожидать от вклевания шарику в юбку JSB? Как повлияет на скорость/кучность/энергию? Наверняка ты уже делал такие эксперименты.

А если только лишь шарик в юбку- это не так много даст тебе преимуществ, как ты хочешь. Ну всего на 15-20% БК увеличится и масса пули, и энергия чуть-чуть вырастет... Вот <составные пули> - они реально изменят ощущения от выстрела...

Винтовка твоя Career, да, магазинная, но я тебе уже советовал- не бояться и расточить справа более длинное окошко для зарядки туда длинных пуль, более длинных, чем обычно. Это делается просто и легко, там справа точится окошко- фрезой по металлу, с помощью небольшой дрели. Доводится прямоугольное окошко с помощью надфиля, благо ствольная коробка там сделана из мягкого дюраля . Легко пилится надфилем. Вот тут есть Фото, как примерно это может быть сделано: forummessage/30/691

quote:

Originally posted by Shanson:
А Многозарядность мне пригодилась всего пару раз за 3 года на охоте. ......
однажды: первый промах, второй вскользь, третий в корпус, .

А ты сними, глушат то, и многозарядность тебе вообще больше ни когда не пригадится. У меня обычно, либо чисто, либо свалил... . А там уже найду я подранка или нет это другой вопрос. Но у меня за последние 2 года ни одного подранка не было, а охочусь всегда с однозарядкой.

quote:

Подскажите БК пули FTT+FT 5.5

Очень приблизительно если прикинуть, думаю её БК будет где-то около 0,05 . Т.е. раза в полтора-два больше, чем у одной пули FTT .

quote:

Originally posted by tom_yan:
Фторопласт выдержал штук 50-100, медь 300-400, и после такого количества появлялись небольшие биения

quote:

Originally posted by Farvater-ul:
Ещё на край кто найдёт ХП то можно из них пули сделать составные ХП+ХП летят чуть хуже JSB+FT но экспансивность у них гораздо выше,но направленаня входит в цель и раскрывается полностью без выходного отверстия! Даже если в упор стрелять в птицу!

а остальные пули, видать, пока кончились... вот блин дефицит.

quote:

интересен и БК пули ФТТ+ФТ+ВВ
1. Он будет чуть ниже, чем у ФТТ+ФТ+ГР из-за снижения веса?

Мне-то приглянулась больше пуля ФТТ+ФТ+ВВ, потому что она чуть легче, и на моей винтовке (105 дж) она как раз, видимо, даёт кучную скорость около 255 м/с. Скорость ещё не слишком мала, и настильность траектории получается вполне нормальная, тем более при таком высоком БК пули.

И ещё, эта пуля по весу точно равна весу другой составной пули JSB+FT.
Одинаковый вес 3,25 г. Почти одинаковая СТП у пуль. У меня эти JSB+FT влезают в барабан-магазин. А для первого ответственного выстрела я применял более экспансивную ФТТ+ФТ+ВВ, она длинная- её заряжаю в ствол вручную.

quote:

Originally posted by vgsav:

Не подскажете ли, на чем остановились с пулями калибра 4,5 и 5,5 ?

Ну а для калибра 5,5мм- есть широкое поле для экспериментов, пробуйте...

quote:

Надо же и об охотниках с винтами калибра 6,35 подумать (эти же винтовки они же сами продают!! ), а не только о развлекающихся "бутылко-стрелах", блин..

quote:

Originally posted by BOBSS:

Бредовые ограничения.

quote:

Originally posted by ZDL:

Нужно поробовать, чтоб развеять сомнения

quote:

Originally posted by Demid:

а эти пули в суматру полезут ?

3. JSB+FT -> 14,9 мм.
4. JSB+FT+шар -> 17,3 мм.

Померяйте длину зарядного окошка в винтовке-
- возможно, длинная пуля туда войдёт при зарядке вручную, как-бы чуть сбоку.
Пулю пальцем заталкиваете в ствол, и потом досылаете её досылателем винтовки.
*Чтобы проверить заранее, влезет ли длинная пуля, можно сделать "муляж"- палочку длиной как пуля, и попробовать, можно ли её зарядить...
(диаметр палочки чуть тоньше пули, чтобы она не застряла в стволе. )

->Составные пули с шаром в юбке- несколько кучнее, чем составные пули без шара.

Вес пуль к. 6,35мм:
1. FTT+FT -> 2,9 грамма.
2. FTT+FT+шар -> 3,25 грамма.
Шар омеднёный 4,5мм.

3. JSB+FT -> 3,25 грамма.
4. JSB+FT+шар -> 3,6 грамма.
Шар омеднёный 4,5мм.

Если шар свинцовый "Гамо", то:
FTT+FT+шар -> 3,45 грамма.
JSB+FT+шар -> 3,8 грамма.

Пуля с передней FTT- экспансивнее. Пуля с передней JSB- несколько кучнее.
...... -это самая кучная пуля.

Результаты охоты составными пулями тут: forum.guns.ru

quote:

Александр, как прошел отстрел

quote:

Originally posted by WOLF [VT]:

Интересно посмотреть, но мне кажется, их слишком геморно клеить и центровать.

quote:

Originally posted by tom_yan:

олжен быть не пластик (полиэтилен, фторопласт)а метал, даже латунь, медь не подходит так как через некоторое количество получается выработка!

Мне попался кусок капролона , оправка сделана из него .Чтобы пули не приклеивались к стенкам пластика и не накапливались остатки клея ( излишки регулярно остаются ), стал смазывать маслом оправку, но все равно через 15-20 прочищаю канал калибровочным стержнем(досылатель). Тут видео склейки пули

quote:

Originally posted by Alex.A:
Народ, а вы бы тоже сами, попробовали бы сделать такие пули, и постреляли-бы. И поохотились бы ими. Попробуйте.
А потом тут бы рассказали , о результатах!

Я попробовал, в калибре 4,5. Правда 'передняя' пуля JBS 8,2 гранн плохо полетели, вроде не разваливаються, что уже хорошо. Прикупил FTT, ещё не пробовал. Да и винтовку настроить под них не могу пока... А то что ваши пули 6,35, так сильно сносит ветром, печально...

quote:

Насчёт пуль ХП Холлоу Поинт 6,35. Так вроде ещё пока продаются пули ХП в "Максиме": http://www.maksim-guns.ru/?cur=4332 . Оттуда наверно можно заказывать...

quote:

а чем можно заменить FTT? обрыл весь интернет, нет ни у кого что-то
и может кто подскажет где купить или продаст баночку, при случае куплю и отблагодарю

Наклеил на пробу, но пока не отстрелял.

quote:

Originally posted by Alex.A:

Поэтому непонятно мне, чего все окрысились на них...

Чисто ИМХО.
=======
Вот цельные, штампованные, ну как у Бармалея - иное дело!
Сомнений не вызывают.

quote:

Можно им всё померять.

Если есть трудности с измерением-
- я могу посчитать БК этой пули , если ты сообщишь тут ,
какое было падение пули на 100м относительно нуля на 50 м. , и высоту своего прицела, в сантиметрах. При скорости 290, как ты стрелял.

Хотя метод расчёта БК по двум скоростям (у ствола, и на дистанци) более точный.

quote:

Originally posted by Piter 13:
Послушав "уважаемых"спецов, купил пару коробочек, FT и FTT(к.4,5)между прочим, совсем у нас недешёвых!Дак вот, фтт-шка на фт-ку НЕ встаёт никак(зазор между пульками больше 0,5мм!!!)при подшлифовке он ещё больше стал!Пульки немецкие(хаендлер и натерманн)ФТ-голубо-синяя коробка, ФТТ-серо-синяя коробка. Если у ФТТ снимать внутри металл- одинаковых результатов(при работе "на коленке")не добиться! решил высказать своё неудовлетворение!!

1) Кучность пуль зависит от точности соблюдения ПРОЦЕССА СБОРКИ: forummessage/30/511
-если вы что-то нарушили- то кучность может не получиться.

2) После притирки торца юбки пули ФТТ, на плоской пластине круговыми движениями, поперечный ЛЮФТ (ЗАЗАР) между пулями НЕ может увеличиваться, так как край кромки юбки пули при этом развальцовывается внутрь, и этим уменьшает свой внутренний диаметр, а никак не увеличивает его!, поэтому зазор должен только уменьшаться !
Он не может увеличиваться при подшлифовке пули ФТТ , он может только уменьшаться.
-- ВНИМАНИЕ :
шлифовать надо НЕ на абразивной поверхности!!! , а на простой плоской металлической пластине, с лёгким нажимом сверху, круговыми движениями ; чтобы кромка пули ФТТ не срезалась, а просто развальцовывалась внутрь, уменьшая свой внутренний диаметр, таким образом ; и убирая поперечный люфт передней пули ФТТ, относительно задней пули ФТ . При аккуратной шлифовке пули ФТТ , поперечный люфт пули относительно нижней ФТ должен исчезнуть вообще. Попробуйте .
- Проверено это было на сотнях таких пуль типа ФТ + ФТТ , в калибре 6,35 мм.

Этими пулями 6,35 мм. уже добыты звери: Бобры в 2009 году- на 25 кг и на 35 Кг ( охотник WOLF[VT] , см тему: forummessage/30/511 ), тетерев в 2010г ( моя охота : forum.guns.ru ), и тетерев в 2009г (охотник Rogalik )... это только то, что я знаю...

вот и все

не вижу причин для возмущений

по теме: в деде, по крайней мере на Кондоре, при условии попадания в убойную зону, достаточно энергии ЛЮБОЙ пули для дичи до 10-12 кг. на расстоянии до 60-70 м. А учитывая размеры дичи с таким весом причиненные повреждения что хищником что шмайссером-елеем или сосиской-составной пулей будут смертельны.

Но, в любом случае, согласить, 0.087 у экспансивной пули для пневматики - это весомое достижение! Более того, она еще и точная. Попробовал пули после сборки прокатывать по стальному бруску, заравнивая кромки и , как бы, выравнивая ее профиль, в результате куча устойчиво держится на 10 - 14 мм на полтиннике даже с халявной стрельбой, т.е. с дерганьем курка и не прочной прикладкой, а без обкатки, они почему-то очень к этому чувствительны !! Это только вчера попробовал и обнаружил.

quote:

Originally posted by Farvater-ul:

пуля JSB+FT попала в основание крыла раздробила все кости, крыло на коже только висело, вошла в тело под крылом, входное уже под крылом впечетлило. А что сделает FTT+FT я боюсь представить.

quote:

Originally posted by Piter 13:
Дак я про что и говорю- что-то неочень подгоняется

quote:

Originally posted by Farvater-ul:
Это самые лучшие ,экспансивные и точные пули для мощных винтов! Спасибо тем людям кто их придумал. Сначала попробуйте их а потом пишите своё мнение.
В деде вобще нечем стрелять мощным винтам. Кинги малы по весу,баракуда шило и в пол листа А4 летит на 350мысах, Шмайссера типа элей куча 2,5-4см (Шмайссер мне на пробу новые пули первому шлёт).
А составные в 1,5 см на 50 м укладывал.
А что эти пули с биоцелями делают - это просто фантастика,влетают в одно место а вылетают из другого.
Винт с этими пулями работает очень тихо, хотя моща ахеренная.
Нет пуль равных по кучности и экспансивности пока в деде и нех тут пули хамить.

"Сначала попробуйте их а потом пишите своё мнение" - правда, действительно лучше сначала попробовать, прежде чем обсуждать эти пули .

"Винт с этими пулями работает очень тихо, хотя моща ахеренная." - Это правда, ребята, реально я замечал, что винтовка стреляет с этими составными пулями очень тихо. Ощущение такое, как будто стреляешь почти как с модератором ; хотя мощность выстрела при этом даже чуть больше, чем с обычными лёгкими пулями.

* Этот эффект, видимо возникает от увеличения КПД выстрела и уменьшения лишнего расхода воздуха, из-за снижения скорости выстрела при тяжёлой пуле, с тонкими поясками , при низком трении её при движении в стволе .

quote:

Originally posted by Alex.A:

Владимир мерял БК составных пуль, не по абсолютно правильной методике . Он стрелял в тире на 50м и на 100м и смотрел проседание СТП пули на сотне, относительно 50м. ...Он мерял БК только по проседанию траектории пули на 100м относительно 50м и подгонкой траектории в баллкалькуляторе, он подбирал подходящий этой траектории Баллист. коэффициент БК.
НО, в этом случае на результат (на СТП пули) могут влиять разные факторы- отдача, стреловидность и ЦТ пули, особенности винтовки и т.д...

quote:

Originally posted by Alex.A:

Физически правильнее мерять БК пули - именно по двум скоростям (два хронографа), одна скорость на 10м от ствола, и вторая скорость например на 60 метров.

quote:

Originally posted by Alex.A:

Так что, Максим, измерь БК пуль

quote:

Originally posted by krok12:

а пулек у этого товарища нет.

ПыСы: Кстати, для улучшения кучности я стал делать как ув. Владимир (WOLF [VT]) на форуме рекомендовал, т. е. прокатывать готовую высохшую пулю прижав пальцем по металлической гладкой поверхности. Действительно, кучность становится немного лучше, и что самое главное - более стабильный полёт пуль, даже прощаются мелкие огрехи стрелка. Ну и дополнительно я их ещё силиконом спрыскиваю. Кучность отличная получается, на 45 м пристреливал (второй ноль) - 4 пули из 4-ёх - дырка чуть больше калибра, и это с хренового упора и на улице при слабом ветерке.

quote:

Banderas2122 - "Вообще беда с пулями" нет нигде".

quote:

mostime

quote:

Originally posted by tom_yan: пуля весом 3,8 грамм, кинг на кинг плюс гамо-раунд,
куча на 100 метров 4 сантиметра(но можно лучше), альтернативы пулям в Украине нет!

Конечно проще сделать "составные" на основе готовых пуль FT, HP, подходящих точно формой к пуле JSB.
--Но, если нигде нет пуль FT, HP, то можно и такой "составной тандем" попробовать.
Сделать оправку (как выше описано) и собрать пулю JSB+JSB 3,3г .
Ведь пули JSB 6,35 купить проще.
Я такую пулю не проверял ещё, делаю оправку, буду пробовать её... пишут- кучная...
Тут кучность будет зависеть от точности изготовления оправки для сборки, надо правильно подобрать диаметр отверстия в пластике (полиэтилен, фторопласт), чтобы пули не болтались и соосно фиксировались там при сборке.

quote:

Originally posted by Alex.A:

Делаем вывод-- составные пули 6,35мм очень любят толстые стволы Ф16мм БЕЗ ЧОКА . На таких стволах они летят кучно .

32м. Пуля та же. Выстрел в голову. Бобр заметно меньше первого. Пуля вошла
в висок у уха и вышла ВНИМАНИЕ !!!! в 2-х местах. Пули при ударе развернулись и развалились, не смотря на короткий раневой канал, одна вышла почти по прямой, а вторая в 1,5 сантиметрах от первой. От мозгов осталась каша. Бобр просто повалился на бок и все, как будто его выключили.

quote:

Originally posted by WOLF [VT]:

WOLF [VT]

quote:

Originally posted by Leshik:

Приезжайте к нам, найдите такой магазин. Все что есть в наличии это шаг 0,5. Ну иногда бывают 0,2.

OFF: А куда это к вам? Я живу в маленьком городке. Не нахожу в своём городке, еду в Пермь. Там на рынке чего только нет

На охоте проверены много раз и работают эти пули:
Точный кучный вариант пули:
★FTT + FT +шарик BB --- вес пули 3,25 грамм . Кучные пули для РСР-винтовок средней мощности. 6,35мм.

и, самые простые в сборке и точные пули , эти :
★ <JSB 6.35мм + FT> --- вес 3,25 грамм . Кучные пули для РСР-винтовок средней мощности. 6,35мм.

<JSB 6,35мм + FT + шарик BB> --- вес 3,6 грамм
Как их делать- тут смотрите: forummessage/30/511
И тут сборка: forummessage/30/511

Пули на базе передней пули JSB KING 6.35mm - самые точные из всех составных-клеенных пуль... Попробуйте их .
*Составные пули* имеют хорошую экспансивность-расширение пули, при попадании в тушку дичи на охоте- этим они увеличивают убойность пули при охоте на более крупных птиц или зверей, чем обычно принято, поэтому эти пули расширяют возможности охоты с РСР-пневматическим оружием.

--> Про КУЧНОСТЬ этих пуль: отличные результаты кучности получили ребята с <составными пулями> JSB+HP и JSB+FT 6,35мм, на винтовке Horhe Jager со стволом Ф16мм без чока; Их отчёт тут: forum.guns.ru
И тут ещё отстрел на кучность пуль JSB+HP+ВВ ,6,35мм: forum.guns.ru
Итоговый отстрел <составной пули> JSB+FT , 6,35мм :
forum.guns.ru
Пули эти кучно летели со ствола Ф16мм без чока .

★Результаты охоты этими пулями, смотрите тут> forum.guns.ru Там фото трофеев, добытых составными пулями, и подробности попаданий.

quote:

Originally posted by Alex.A:

Максим, а как же тогда, тут у тебя твои пули JSB+FT очень кучно летели,

quote:

Originally posted by Vadim Nord:

Не столько может быть - агрессивное - агрессия ему не свойственна, сколько - несколько навязчивое. Чел. хочет продвинуть хорошую идею в массы.

Вот как раз прессование- это геморой, чтоб точно прессовать- надо мастерскую, прессформы точные иметь и много оборудования: пресс, резак проволоки, свин. проволоку и т.д. Есть процент брака.
Я-то знаю, сам прессую 9-ки.

А для составных пуль ФТ+ЖСБ- только купить пули ФТ и ЖСБ надо, и тюбик клея - и аккуратные руки, и всё. На столе делается, за минуты.
Ничего не разваливается, если ствол ровный без чёков и пульный вход гладкий,
и- если клеить правильно, а не тяп-ляп.
На мишенях обычно- одна пуля- одно отверстие- значит НЕ разваливается.
Кучность- хорошая, проверено многими, мишени выкладывали многократно. Убойность- хорошая. Лучше чем у стандартных пуль.

------

Можно и прессовать пули, НО.. только без оборудования и навыков это так просто не выйдет, как тут... Собрать пулю и склеить- проще, а результат тот же.

**** Ещё :
Сравните параметры пуль -
Составной 6,35мм пули ЖСБ+ФТ+шарВВ 3,6г ; и -стандартной ЖСБ-Кинг 6,35мм 1,65г
Вес пули составной пули 3,6грамма ,_______ против 1,65грамма у ЖСБ.
БК пули составной = около 0,070 ,_________ против 0,036 у ЖСБ Кинг.
Экспансивность (расширение) составной = 15-20% ,______ против 8-10% у стандартной ЖСБ .

Останавливающее действие ОД составной пули ЖСБ+ФТ+шарВВ , -- в два раза выше, чем у стандартной пули ЖСБ 6,35. С учётом массы пули, и экспансивности.

Вот поэтому!!! мы с ребятами и делаем составные пули, и стреляли мы составными пулями на охоте....

quote:

объявление в правилах раздела "купля-продажа": /ВНИМАНИЕ! Операции со стволами, пулями и винтовками калибра более 5.5мм без лицензии - недопустимы, объявления будут удаляться./

quote:

Originally posted by DjonEA:

А вот Баракуда Хантер к.5,5 с дырочкой, останавливается на глубине 4 см (скорость начальная **74) и плющится, увеличиваясь в размерах вдвое. Куча при той скорости не более 2см на 50м.

quote:

Originally posted by DjonEA:
FT+FT, они в 5,5 четко садятся друг на друга
Куча на 50м собралась в 2см. Скорость **65-**67 мысов.
"Егерь" у меня чоковый 5,5.

quote:

Originally posted by DjonEA:
FTT+FT в калибре 5,5 стыкуются чётко без усилий.

quote:

попробовал состыковать ЖСБ Монстры и FT. Оказалось что они тоже стыкуются хорошо в калибре 5,5. Только у монстров нужно немного юбку подшлифовать. Уже сделал себе несколько на пробу, получились весом почти 2,65г.

quote:

Originally posted by WOLF [VT]:

проверил БК У JSB+FT+BB.
JSB+FT+BB = 0.0430
Что собственно говоря очень странно!
...
При окончательном, очень скрупулезном измерении (3 эксперимента подряд)
БК = 0,067.

quote:

Originally posted by Alex.A:

JSB +FT +GamoRound . Вес= 3,8 грамма. У них самая большая масса, из всех типов составных пуль. Поэтому можно надеяться на самый высокий БК .

quote:

Originally posted by Alex.A:

Делать их проще, потому что...

quote:

Originally posted by Болотный Тролль:
из всех немногих желающих оставляем половину, кому можно легально продать пули в этом калибре.

quote:

Бизнесменам наплевать.., им нужно чтобы вложенные деньги приносили добавочную стоимость с максимальной быстротой.

quote:

тогда и JSB с JSB можно будет нормально клеить

Вместо FT можно так же применить пулю Hollow Point HP - это доказал DOKTOR2010 . Пуля HP бывает в продаже чаще .

Если пуля Field Target FT регулярно будет в продаже в магазине "Максим" в Петербурге, + возможность купить её там с пересылом по стране, то проблем приобрести пулю FT, я надеюсь, не будет...
Сейчас видимо у них Field Target FT кончились, но на сайте обозначено: Ожидается поступление.

-> Сейчас вот пули Hollow Point HP 6.35 пока там есть! : http://www.maksim-guns.ru/?cur=4332 .
Значит можно делать пули JSB+HP , как это сделал DOKTOR 2010 (см. выше) он писал, что эта пуля тоже точно стыкуется из составляющих, надо только сильно надавить на пулю JSB и она точно садится юбкой на голову пули HP, без зазоров.
И получится кучная пуля JSB+HP весом 3,35г с кучностью менее 20мм на 50 метров, его проверки кучности: forummessage/30/511

quote:

Originally posted by mavic:

У тебя когданибудь пульки с шариком ВВ в юбке расклеивались при вылете из ствола?

-Шарики ВВ лучше сначала обезжирить (промыть горячей водой с моющим средством от жира "Фэйри") и просушить на салфетке. Клей- только секундный "супермомент" от Henkel, как на фото на первой странице этой темы forum.guns.ru (клей надо внимательно выбирать, чтоб не нарваться на подделки, которые плохо клеят).
-Юбку пули можно никак не обрабатывать (но лучше её тоже обезжирить, протереть ваткой с растворителем или спиртом), лишь бы шарик туда плотно входил, без люфтов, касаясь изнутри всей кромки юбки.
-Клей наносить на кромку юбки пули изнутри по кругу, без излишков. Положить туда шарик, надавить на него сильно, держа пулю вертикально.
-Поставить пулю сохнуть на 2 часа, вертикально, юбкой вверх.
Вот ещё тут про это написано: forummessage/30/245

quote:

Piter 13

-Короче, пока могу точно сказать, что в калибре 6,35мм- эта пуля делается просто элементарно и легко!!! (см. начало темы).
А в к. 4,5- ещё не всё понятно...

quote:

Originally posted by Alex.A:

Пожалуйста.

Саша.

quote:

Originally posted by Alex.A:
Я тоже решил попробовать сделать такие составные пули [b]JSB+JSB 6.35 .
- номер 1 с отверстиями Ф 6,37 мм , и
- номер 2 с отверстиями Ф 6,47 мм .
[/B]

В 6,5 я пробовал -биение присутствует . Думаю в 6,37 результаты отстрела тебя порадуют. Мишени в студию

quote:

Originally posted by Miraj:

у меня вот торец на hollow pointe такой корявый что ftt криво встаёт на него (

- Кроме того, перед сборкой надо подшлифовать торец юбки передней пули FTT на плоской металлической пластине, двигая пулю FTT круговыми движениями с нажимом сверху, проверяя периодически, как соединяются обе пули-- пока не исчезнет малейший поперечный люфт между пулями.
Об этой обязательной процедуре тут написано, первый пост этой темы: /где Процесс сборки/ forummessage/30/511

Вот основная пуля Field Target FT : www.hn-sport.de
Вот передняя пуля FTT : www.hn-sport.de

Вариант :
*Чтобы избежать процедуры подшлифовки торца передней пули FTT, можно применять вместо неё в качестве передней-- пулю JSB King 6.35 . Тогда просто- сразу подбирают пару точно стыкующихся пуль JSB и FT , и чуть их притерев между собой, склеивают аккуратно их.
Получится пуля JSB+FT .
Лучше юбку и голову пуль обезжирить, это удобно ватной палочкой, смоченной спиртом/растворителем.
-----

/П.С/ насчёт применения в качестве основной пули hollow point- у меня нормально стыковались такие пули, вот фото: www.hn-sport.de но их кучность была хуже, чем при применении основной Field Target .

quote:

Где вы берете FT, охотники!?

quote:

Пробовал предатор по сухой сосновой доске сороковке, не пробила,застряла на полпути к свободе)) Когда как Елейки от Шмайссера без труда прошили не только ее но и 600 листовой комментарий к УК в жестком переплете и ТК в мягком)) еще и вмятину в толстом ДСП оставили))

quote:

Originally posted by bult:

В порядке бреда попробовал ФТТ+ФТ+ХП))
Были остатки клея, не пропадать же добру)) склеил 5 штук - реально "кассетная....

Есть хорошо работающие и точные варианты < Составной пули 6.35> , проверенные отстрелами и многими людьми.
Эти проверенные варианты не разваливаются ни-ког-да. Если сделаете правильно. И если ствол и заряжание без резких дефектов.
Дичь бралась ими на ответственных охотах, где подранки не допускались.

Вот проверенные варианты, их делайте:

JSB+FT . . (этой пулей у DOKTOR 2010 отличная кучность с винтовки Егерь6.35 ствол без чока Ф16мм)
JSB+FT+шарик . . (этой пулей WOLF[VT] стреляет кучно и охотился с винтовки Daystate Ranger)
JSB+HP . . (этой пулей у DOKTOR 2010 отличная кучность с Егеря 6.35)

FTT+FT
FTT+FT+шарик (этой пулей я весной тетеревов брал три года подряд и она кучная у меня)

Шарик- это шарик Ф4,5мм ,свинцовый Gamo Round ,или омеднённый шарик ВВ.
__________

*Условно можно назвать составными и пули с шариком в юбке:
JSB+шарик . -утяжелённая пуля JSB 6,35мм. вес 2,2г. Кучная у многих при Е=80-95дж.
Baracuda+шарик . -утяжелённая Баракуда. вес 2,5г.

quote:

Пули разъединяются, клей трескается,

quote:

Originally posted by DjonEA:

Это в каком калибре?

в деде.

quote:

Originally posted by firefox:
вы не определяете спрос.

Информация с этого форума - ОНА влияет и определяет спрос!
Мне точно сообщили люди из Петербурга, что до прошлого года в магазине "Максим" постоянно были в продаже пули H&N Field Target , то есть FT .
После создания этой темы, пули FT пропали в продаже- их быстро раскупили люди. Значит- СПРОС ЕСТЬ. Пули раскупили- значит спрос есть.

quote:

Пули эти нужны исключительно для склейки тандема. Сами по себе они ничего не представляют и никому не нужны.

Неужели проще полгода ждать пули из Америки ? - чем убедить ближайший оруж. магазин работать на благо грамотных покупателей-охотников - привозить нужные людям пули!

quote:

Originally posted by Alex.A:

Вот, тут попробуйте заказать ФТ 6,35,

quote:

попробовал состыковать ЖСБ Монстры и FT

quote:

Originally posted by WOLF [VT]:

Но у меня за последние 2 года ни одного подранка не было

только промахи ?

quote:

скорость примерно 280м/с..
думаю, как поднять скорость, т.к. траектория стала миномётная..

БК пули JSB+GR = около 0,047 .

quote:

Originally posted by Soldi:
берут пулю люман(тяжелую) 4,5 сверлом 2 мм рассверливают сверху вниз на 3/4 длины. как моя мурка придет, проверю....

Если в качестве передней, применять пулю F T T 6,35 , как описано в начале темы, то экспансивность составной пули увеличится!!, но процесс сборки пули потребует больше АККУРАТНОСТИ и ТОЧНОГО соблюдения всего процесса, как описано в первом сообщении темы. Кучность в итоге может быть немного похуже (но в пределах нормы), чем в случае применения пули JSB King в качестве передней. Зато передняя пуля F T T - экспансивнее.

- Пуля {FTT + FT} хорошо подходит для охоты на средних расстояниях.

- Шарик ВВ 4,5мм, вклеенный в юбку задней пули, улучшает кучность составной пули. Эти пули с шариком кучнее и на больших расстояниях.
-Перед склейкой контактные поверхности желательно обезжирить (можно ватной палочкой смоченной в растворителе) Шарики обезжиривать обязательно.

Пока такая информация...

и может кто подскажет где купить или продаст баночку, при случае куплю и отблагодарю

quote:

На 100м сдувает

Интересно БК сдвоенной пули 4,5к посчитать. Какое снижение траектории на 100 м, относительно нуля на 50 метров? Какая высота прицела? По этим данным можно БК прикинуть.

quote:

HOLLOW POINT .25
а каков БК ФТТ+ХП+ГР? Не нашёл нигде...у ФТТ+ФТ+ГР =0.088

Наверно поэтому кучность рекомендуемых ФТТ+ФТ+ГР получалась лучше, чем у таких ФТТ+ХП+ГР... (кстати мне больше нравится пуля ФТТ+ФТ+ВВшарик - она легче)

БК составной пули ФТТ+ХП+ГР никто не мерял, потому что мы ими не стреляем, как-то не было необходимости...
...Теоретически БК этой пули должен быть немного больше, потому что масса составной пули будет немного больше. Ведь сама пуля ХП чуть тяжелее, чем ФТ . А голова у составной пули одна и та же, поэтому на БК повлияет только увеличение общей массы.

quote:

Originally posted by Alex.A:

Дима, привет.
Ты решил заняться этими пулями, молодец, это -того стОит; правда, это так.
А для меня - это уже прошедшее время... всё это уже былое....
По сути вопроса:
Более тяжёлые и длинные <составные пули> дадут тебе: лучше кучность и чуть больше энергию выстрела, вот увидишь.
Применяй лучше <составные пули> : JSB+FT ; или JSB+FT+шарик; FTT+FT+шарик , а шарик- это свинц. шар Гамо Раунд 4,5мм калибра. Или если хочешь полегче пулю сделать- шарик омеднённый BB 4,5мм.

А если только лишь шарик в юбку- это не так много даст тебе преимуществ, как ты хочешь. Ну всего на 15-20% БК увеличится и масса пули, и энергия чуть-чуть вырастет... Вот <составные пули> - они реально изменят ощущения от выстрела...

Винтовка твоя Career, да, магазинная, но я тебе уже советовал- не бояться и расточить справа более длинное окошко для зарядки туда длинных пуль, более длинных, чем обычно. Это делается просто и легко, там справа точится окошко- фрезой по металлу, с помощью небольшой дрели. Доводится прямоугольное окошко с помощью надфиля, благо ствольная коробка там сделана из мягкого дюраля . Легко пилится надфилем. Вот тут есть Фото, как примерно это может быть сделано: forummessage/30/691

Спасибо!
Окошко у меня расточено, но не так как на твоих фото. Чуть меньше, под стандартные пули. Коробку я не трогал.

Вчера наклеил пуль JSB+GR/ В выходные съезжу в поля, отстреляю... думаю, должны хорошо полететь. Сейчас у меня JSB летят 305-307м/с, а эти вроде должны улетать на 285-290м/с по расчётам.. Посмотрим, в общем..

Пуля длиной 16,87 мм. Барабан на охоте давно не использую, по причине невозможности охоты с теми пулями, что в барабан лезут. Мне на охоте важен результат первого выстрела, а не скорострельность. Ни по глухарю, который улетит не по бобру, который нырнет, ты все равно второй выстрел сделать не успеешь. Вот так.

quote:

Originally posted by Alex.A:

-DOKTOR 2010, скажи - а где именно пуля ФТ у тебя не стыкуется, что именно там у новых пуль ФТ стало плохо стыковаться?
Какие места на голове твоих пуль ФТ стали хуже стыковаться с ЖСБ-пулей?

quote:

Originally posted by Alex.A:

Проще так делать: для лучшей точности и соосности, можно отобрать самые точно стыкующиеся пары пуль ЖСБ и ФТ .

quote:

Originally posted by Alex.A:

Может та партия пуль ФТ попалась какая-то не типичная?...

quote:

DOKTOR 2010

quote:

вообще беда с пулями

quote:

кто знает где еще можно взять?

quote:

Originally posted by DjonEA:
попробую склеить и отстрелять FT+FT, они в 5,5 четко садятся друг на друга.
- Отстрелял FT+FT в калибре 5,5 из Егеря с модером. Куча на 50м собралась в 2см.
Скорость **65-**67 мысов; вес пули получился 2,12г.
Теперь я доволен.

Да, надо бы ещё попробовать испытать FTТ+FT 5,5мм. Если вдруг юбка пули FTТ будет немного не плотно (с зазором) садиться на голову пули FT, то можно просто чуть притереть торец юбки FTТ на плоской поверхности, как в начале темы описано, и тогда она сядет плотно.

Кстати, у Егеря этого ствол с чоком? Или без?

quote:

Originally posted by magg0t:

Подскажите, какой баллистический коэффицент получится у пули JSB King + шарBB? Хочу попробовать такие пули на M2R буллпап. Скорость JSB 305-310.

Если вклеить более тяжёлый свинцовый шар Гамо Раунд (GamoRound), весом 0,52г,
получится пуля <JSB King + шар ГамоРаунд> весом 2,17г .
Вес пули с шаром увеличился в 1,315 раза.
То коэффициент БК пули <JSB King + шар ГамоРаунд> = 0,047 .

Если винтовка стреляла простой JSB King на скорости 310, то посчитав энергию, можно вычислить скорость более тяжёлой пули с шаром. В данном случае, скорость пули с шаром ВВ будет около 283 ,или чуть больше. А скорость пули с шаром ГамоРаунд будет примерно 272, или немного больше (потому что у более тяжёлых пуль немного больше энергетика, обычно)

quote:

И ещё вопрос, где в Москве можно купить FT и FTT

Точно длину можно будет узнать, имея на руках обе пули.. Очень примерно- около 11..12мм, думаю... Вес сборной пули в 5,5 будет 2 грамма. http://www.hn-sport.de/luftgewehr/sport_lu_fieldtarget.htm

"не собираетесь ли вы "шлёпать" колпачки для 5.5"- у меня нет производственной базы для этого, как и прессформы такой. я не завод

quote:

Originally posted by ZDL:

Взять микрометр и в магазине отобрать нужное сверло. Их продают с шагом 0,1мм.

quote:

Originally posted by BOBSS:

мои поздравления вам за создание хорошей пули.

quote:

Originally posted by BOBSS:

Спасло то, что в позвоночник попал. добрался бы бобр до воды и ты уже и не нашел бы его.

quote:

А ты представь, сколько надо на большой город и какой спрос на 6.35 и 4.5?

Чем больше ассортимент - тем больше товарооборот!! Я сам работал 10 лет в торговле охот-рыболовными товарами, и я знаю это . Больше ассортимент- больше выручка в кассе.
Если есть выбор- покупатель всегда что-то себе найдёт и купит!

А если в калибре 6,35 лежит только Баракуда второго сорта (в синей банке) - то покупатель уходит ни с чем! (баракуда у него уже есть)
--Так и создаётся иллюзия, будто бы нет спроса на пули 6,35. А СПРОС-то ЕСТЬ!!!
Спрос есть на указанные 6.35 пули: H&N Field Target, JSB King 6.35, H&N Field Target Trophy , а не только на Баракуду.

Пули H&N эти нужны, лучше бы не стоковые, а первого сорта (они были в банках с жёлтой этикеткой.)
В таких упаковках пули лучше.

Про КУЧНОСТЬ:
отличные результаты кучности получили ребята с <составными пулями> JSB+HP и JSB+FT 6,35мм,
на винтовке Horhe Jager со стволом Ф16мм без чока,
вот их отчёт тут: forum.guns.ru
И тут ещё про кучность пуль JSB+HP+ВВ ,6,35мм, отстрел: forum.guns.ru
Итоговый отстрел <составной пули> JSB+FT , 6,35мм :
forum.guns.ru
Пули эти кучно летели со ствола Ф16мм без чока .

Мишени от DOKTOR 2010 : (по 7 пуль, с 33-х метров)

Общий отстрел составных пуль ; по 5 пуль в кучке, дистанция 33 метра:

Саш, извини за флуд

quote:

Originally posted by Болотный Тролль:

http://www.ebay.com/itm/H-N-Di...=item56471e4155
7,95 за банку + 9,95 за доставку (каждая дополнительная банка + $4.95 за доставку)

quote:

скорости 265-268, пуля получилась 2,12г

quote:

наделал пуль-всё равно зазорчик присутствует

quote:

Originally posted by bult:
Вот мой отстрел:
пули
1. предатор + ФТ
2. шмайссер
3. инжин круглоголовый
4. жсб кинг + фт
5. фтт + фт
6. фтт + хп
7. барракуда + хп ...
Винт: Кондор дед+ударник 115 гр + затвор латунь, давление начальное 205 бар, ствол родной 24 дюйма, с чоком ...Расстояние - 107 шагов. Стрельба с сошек, ветер 6-7 м/с,

- Шмайссеры- примерно в окружность 20 см, отрывы (от ветра)
- Инжины ветром кидало в сторону от бочки.
- Остальные- "составные пульки" летели в пределах 10 см окружности.

ИТОГ: категорически рекомендую Предатор+ФТ :
Пристрелка в 0 на 100 м показала исключительную точность,
даже при порывистом якутском ветре.
Первый же выстрел этой спаркой поразил мишень точно в место прицеливания.
Учитывая экспансивность "хищника" (пули Predator), даже отдельно взятого, на расстоянии в 100 м и более это будет выключать любую пернатую дичь и мелких грызунов 100%.

Действительно, эта пуля Predator 0.25 имеет очень сильную экспансивность,
а в виде такой <составной тяжёлой пули> Predator+FT - как видно из отстрела - имеет ещё и хорошую кучность, она будет иметь выше БК-баллист. коэффициент и более сильные проникающую способность и останавливающее действие.

_

quote:

Originally posted by Андрей 2013:

Спасибо большое за эту тему!!!
Пули ( жсб+жсб ) весом 3,3 гр. замечательно летят .

А это значит, ЧТО:
Охотники с винтовкой 6,35мм калибра, кому нужны для охоты точные и тяжёлые пули 6.35мм весом 3,3 грамма -
-- эти охотники могут элементарно просто сделать такие пули у себя дома на письменном столе за минуту;

- надо только иметь оправку из фторопласта, с диаметром ровного отверстия Ф 6,37..6,39мм. Точно изготовленная оправка нужна!

Имея такую оправку-- каждую пулю JSB+JSB можно изготовить в оправке (склеить в оправке) за 20 секунд !
Потом подождать 2 часа, пока клей затвердеет- и- на Охоту. ( а лучше сначала в Тир отстрелять пули на кучность, а потом на Охоту. Думаю- вам кучность понравится, если сделали пули аккуратно, в точной оправке)

***Как сделать эти пули - тут форумчанин Алексей нам показал, как это сделать просто:
Смотрите:
Вот: ВИДЕО изготовления этих ПУЛЬ от охотника Leshik, вот оно:


Это ВИДЕО находится тут: вот ссылка: http://www.youtube.com/watch?v=CO9gVMGBgzg

quote:

А покупается в основном всякое дешовое барахло. Это со слов владельца такого магазина.

Да и НЕ попадёт сколько нибудь существенное количество клея никуда в мясо, из пули (его трудно отодрать от неё), тем более- засохший клей- это ПЛАСТИК . Он, пластик, стабилен, и не разлагается так быстро.
**Вообще- чаще всего пуля проходит тушку дичи навылет, если это птица.... Не выдумывайте ерунды, короче !

Если боитесь, то и свинцовыми пулями стрелять нельзя- ведь свинец ядовитый металл. А его окисление в мясе тоже вызовет вредное влияние на мясо. Ну всё, тогда давайте выкинем свинцовые пули.
А дробовиком вообще нельзя тогда охотиться- там же десятки дробин в мясо попадают.
--Да проще всего, просто вырезать место попадания пули, если уж беспокоитесь за качество мяса, и делов-то !

quote:

Originally posted by WOLF [VT]:

Александр, клееная пуля, как ты говорил, это вовсе не пижонство, а реальная необходимость для нормальной охоты.

quote:

Originally posted by DOKTOR 2010:

как измерю, обязательно потом выложу

quote:

Originally posted by Alex.A:

Раньше были в Питере в "Максиме" магазине.... Потом там кончились они, и больше их упрямо не везут туда... хотя их просили люди, звонили, писали...
А теперь, наверно из-за бугра их заказывать, с кем-то просить привезти, или через пересылку, в интернет-магазинах как-то заказать ...
Вот тут человек alsands2010 с инет-магазина ПирамидЭйр

quote:

Originally posted by Женя_центнер:

Совсем на бобров обозлился. :-).:-).:-) деревья спасаешь?.:-).:-).:-) с полем!

quote:

Originally posted by ZDL:

Пострелял. Калибр 4,5 мм. Со стола, упор на передний мешок 50м.
FTT+FT полетели нормально, куча менее 20 мм.

Какая скорость была пулей FTT+FT ?
Какая винтовка ?

Главное, правильно их делать, пули эти. Как в начале темы "процесс сборки" показан.

quote:

Вывод: Надо искать замену этим пулям

-->Идите/пишите/звоните в магазин "Максим" в С-Петербурге, они постоянно торгуют пулями от этой фирмы H&N, что делает пули Field Target - и требуйте завоза этих пуль в магазин.
Их сайт: http://maksim-guns.ru Контакты: http://maksim-guns.ru/index.php?cur=4 Почта: http://maksim-guns.ru/index.php?cur=8
Они осуществляют доставку товаров по стране: http://maksim-guns.ru/index.php
У них давно сотрудничество с этой немецкой фирмой-производителем пуль. Вот пусть и привозят нормальный ассортимент пуль 6,35, и пули Field Target FT и Field Target Trophy FTT ,тоже.
__________
-->В Москве это вполне может делать фирма "Армс-групп" и её магазин "Салон-армс", их сайты: http://www.armsgroup.ru/ и http://www.salon-arms.ru/
Пусть завозят нормальный ассортимент пуль к. 6,35, наконец!
И, пули H&N Field Target и Field Target Trophy в том числе .

Эти пули FT и FTT постоянно производятся немецкой фирмой Haendler & Natermann , той самой, что делает пули "Баракуда" 4,5, 5,5 и 6,35мм .
Пули "Баракуды" магазины привозят - значит и пули FT привезти могут.

А имея базовую пулю Field Target FT , и пулю JSB King 6.35 --вы можете легко сделать и самую точную тяжёлую пулю JSB+FT+ BB шар, так и экспансивную охотничью тяжёлую пулю FTT+FT+шар . Или более лёгкие варианты этих пуль- без шара.

Всего-то надо ТРИ ПУЛИ иметь 6,35:
Field Target FT
Field Target Trophy FTT
JSB King 6.35
*Пуля JSB King 6.35 бывает в продаже, например тут: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=37068 и в "Купле-продаже" на этом форуме.

quote:

Были высказывания, что тандем работает и в 4.5, а последние посты говорят, что нынешние FT+FTT ни в какую не стыкуются в этом калибре.
Вывод: Надо искать замену этим пулям.

quote:

НЕТ. Вывод неверный. Всё отлично стыкуется в калибре 6,35мм.

Вопрос про 4.5 калибр был.

quote:

Originally posted by Leshik:
Поробуйте стыковать две жсб . в куске пласмассы два отверстия по диаметру пули. Пуль в достатке , склеиваются быстро, крепко(ниразу не оторвались) , точность хорошая.

В мене куча пульою кинг на кинг плюс гамо-раунд 4 см. на 100 метрах, и це з плохим упором!

Чтобы владелец мог сам подбирать оптимальные пули к своей винтовке, не упираясь в ограничения.

Другое придумать?- да уже придумал Володя WOLF[VT], пули FT с колпачком спереди, с тонкой передней стенкой ( и проверили, экспансивность отличная, ещё лучше чем у этих).
-Они даже покороче немножко, чем эти! Но на кучность не проверяли ещё, нет нужного количества колпачков (их ведь в прессформе делать нужно, а она не совсем готова ещё...). Пока ждём... Вот: forummessage/30/402
Но они всё равно длиннее будут, чем обычные Баракуды. Иначе не получается!
->>А пока этот вариант FT+FTT- из готовых деталей, самый простой, упрощённый .. зато точный.

Вот ещё новое: Мыкола предложил цилиндрическую пулю с шариком в передней полости. Эти пули короткие (как Баракуда почти), очень экспансивные, но по кучности как-то не стабильно получается... то кучно, то нет. Сильно зависит от точного диаметра пули.. И энергетику такая пуля съедает заметно... потери скорости. Да и прессформа нужна- из готовых не сделать быстро. Смотреть тут: forummessage/30/402

quote:

Originally posted by WOLF [VT]:
Пуля /FTT+FT+шар/ длиной 16,87 мм.

quote:

ZDL

quote:

Надо просто донести до магазинов то, что эти пули нужны покупателям.

quote:

Originally posted by aldergun:
to ZDL: а какая длина пули получается в 4.5?

10,5 мм намерял.

quote:

Заказал FT+FTT.

quote:

Попробуй найти Холлоу Поинт

quote:

Originally posted by DOKTOR 2010:

Попробуй найти Холлоу Поинт вместо ФТ, с ними ЖСБ сейчас намного лучше стыкуется, чем с ФТ, видать немцы матрицы другие сделали. Я клеил изначально с ХП, так как не мог найти ФТ, процесс чуть сложнее, придавливать приходилось, потом получил 5 банок ФТ - но почему то пули стали очень хреново стыковаться, я после каждой склееной пули её по столу катаю, так выявилось сплошное биение по оси, при том нехилое, в итоге опять взял ХП, стало опять всё ок. От ФТ отказался совсем...

Кучность отличная получается, на 45 м пристреливал (второй ноль) - 4 пули из 4-ёх - дырка чуть больше калибра, на улице при слабом ветерке.

Насчёт пуль ХП Холлоу Поинт 6,35. Так вроде ещё пока продаются пули ХП в "Максиме": http://www.maksim-guns.ru/?cur=4332 . Оттуда наверно можно заказывать...

-DOKTOR 2010, скажи - а где именно пуля ФТ у тебя не стыкуется, что именно там у новых пуль ФТ стало плохо стыковаться?
Какие места на голове твоих пуль ФТ стали хуже стыковаться с ЖСБ-пулей?

quote:

Originally posted by Alex.A:

-А вот ПРИМЕР, Саша, если тебе Начальник охотхозяйства, куда ты уже приехал на охоту, потратив 5 часов на дорогу, блин, заявит такое: И это у него там закон для всех охотников: " Вы, ребята, имеете один выстрел по дичи за заявленную в Прайсе цену трофея, и каждый ваш выстрел учитывается егерем, и если ты НЕ УВЕРЕН-НЕ СТРЕЛЯЙ!, а если выстрелил-- То ты или добыл трофей (речь о Глухаре или Тетереве на лесном току), или- Штраф за промах/подранка" размером в цену трофея ...
Поэтому мы и применяли там суперубойные пули, чтобы бить дичь 100% наверняка. Нафиг нам подранки или промахи за цену трофея! Высока цена слишком... Специально искали и нашли пули для уверенной добычи крупной птицы.

edit log

#210 IP
P.M. Ц

------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

quote:

Вопрос про 4.5 калибр был.

quote:

Originally posted by DjonEA:

У меня вопрос! В калибре 5,5 пули FT и FTT сразу плотно стыкуются или тоже придётся помучиться для начала как с JSB и FT?

quote:

кто клеил 5.5, до какой скорости нужно разгонять клееную пулю

quote:

Originally posted by krok12:

... где в Москве можно приобрести пульки FT, FTT 6.35мм.

quote:

Originally posted by krok12:

Хочется попробовать составные. они влезают в Егерь?

quote:

Originally posted by Fil55:

Интересно ТС подходит к постам! Сам у Мыколы прессформу и матрицы себе заказал, а когда я на того же Мыколу ссылку человеку дал, ТС мой пост стёр! Ай, молодца-а-а!!!

Отвечаю: А скрывать первый пост на странице я не буду - ибо в нём вся суть этой темы. Тема про <Составные охотничьи пули> : пули FTT + FT , и JSB + FT , и это суть темы.

quote:

Originally posted by Farvater-ul:

Если кому интересно есть фото. могу тут выложить если слабонервных нет))

Это скорее всего сюда: forummessage/23/702
Но даже там сверхподробности не приветствуются.

quote:

OFF:Такой пулей, этой же фирмы, кто либо отстрел проводил?
http://maksim-guns.ru/index.php?cur=699

К примеру, большинство охотников с малокалиберной винтовкой применяют именно патроны с экспансивной пулей.
Вот например: forummessage/57/365
или тут: forummessage/57/365
Пуля "FT+FTT" и есть попытка сделать точную экспансивную пулю из доступных частей.

По поводу Т-4 и пинцета ... .Это не пулли такие, ето разработчики винтовки не думали ни о чем кроме тировых бумажек.

quote:

Originally posted by Alex.A:

Сверло Ф 6,5мм зажал в шуруповерт и на больших оборотах чуть-чуть уменьшил диаметр сверла, касаясь плоскости включеной ленточной шлиф.машинки. Этим сверлом сверлил оправку."

А мнения людей, кому это всё не нужно, меня не интересуют.
Тему писал для тех кому это нужно.

quote:

Originally posted by Alex.A:

*Условно можно назвать составными и пули с шариком в юбке:JSB+шарик . -утяжелённая пуля JSB 6,35мм. вес 2,2г. Кучная у многих при Е=80-95дж.Baracuda+шарик . -утяжелённая Баракуда. вес 2,5г.

quote:

Originally posted by sanchez:
Да,ёпрст, только одно не нравится-магазин был удобен, вот бы какие штатно влязящие пули в него!всёж удобней не коробку с пульками таскать и заправлять по одной, а забил обойму и будь спокоен.. Вот где собакен прикопан!
Саня.

Ты что, по дичи очередями стреляешь!???

quote:

Originally posted by DOKTOR 2010:
садятся они нормально, но не плотно, а с люфтом небольшим.
Видимо плоскость ободка ФТ не идеально горизонтальна, т. к. ЖСБ на ХП садились прекрасно из той же банки.

Для проверки плотности стыковки, надо сделать так:
- соединить пули, провернуть их относительно друг друга с небольшим нажимом и посмотреть на след от юбки ЖСБ на сфере головы пули ФТ. Там, на сфере головы ФТ, должно быть видно кольцо-след от контакта с внутренним конусом юбки ЖСБ. Кольцевой след на сфере головы пули ФТ.
Если пули плотно стыкуются- кольцевой след есть.
Если кольца-следа нет -надо ещё чуть шлифануть торец юбки ЖСБ. Пока этот след не появится при стыковке.
Тогда пуля ЖСБ сядет плотно, на внутренний конус юбки.
Вот на рисунке видно это: зелёным- кольцо контакта:

quote:

Originally posted by BOBSS:

www.db-schietsport.nl

quote:

Originally posted by Болотный Тролль:
Я хочу попробовать, но не знаю, где найти FT.
Подскажите, а?
Я же не прошу их для меня покупать-пересылать.
В обеих столицах есть знакомые - надо просто дать наводку. Или на водку.

quote:

модератор мне ответил, что этот запрет на форуме, касательно пуль отменён не будет, даже в отношении ПУЛЬ пневматических. Причина- давление на руководство форума свыше.. Чтобы не обострять ситуацию, так вот.

quote:

Originally posted by Leshik:

А от чего может образоватся выработка, можно узнать?

Я себе делал из фторопласта, меди и стали!
Фторопласт выдержал штук 50-100, медь 300-400, и после такого количества появлялась небольшое биения, а сталь более 500 штук, биение не замечено!

quote:

Originally posted by DOKTOR 2010:

одним из самых "вкусных" показателей пули для моих задач является её высокий БК.

quote:

Originally posted by Alex.A:

Да не режь пока, так попробуй пострелять <составными>, может и с такого ствола нормально полетят...

------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

quote:

Originally posted by Banderas2122:

ищу пули FT+FTT либо FT+жсб,

Покупаете обе составные части- пули JSB и HP, и собираете "составную пулю" JSB+HP , 6,35 .
Она тоже кучная, по отзывам от DOKTOR 2010, тут ссылки на его отстрелы: forummessage/30/511

Её собирать он рекомендует так: ставят заднюю пулю HP на стол, на её голову ставят юбкой пулю JSB , и сильно надавливают пальцем на верхнюю пулю JSB, так чтобы она плотно встала без перекосов и люфтов на заднюю пулю HP. Проверяют плотность стыковки без перекосов, и потом склеивают пули по внутренней поверхности юбки передней пули и головы задней пули, клеем "секундный жидкий "супер-момент". Склейка: нанести клей, соединить пули и сильно нажать на голову склеенной пули, стоящей на столе вертикально. Сохнет 3-4 часа.
Можно обезжирить поверхности перед склейкой, для уверенности, протерев их растворителем или спиртом.

quote:

При деформации пули не разъеденились?

**Исходно, до попадания в цель, такие пули довольно прочные- даже специально трудно сломать. Если применять качественный, фирменный клей секундный "Супер Момент".

quote:

только промахи ?

quote:

Originally posted by DOKTOR 2010:

померял наконец БК некоторых <составных пуль> по 2-ум хронографам,
Результаты проверочных отстрелов с целью уточнения БК разных пуль

Цитата от DOKTOR 2010 : forum.guns.ru

,, ""Решил попробовать составные пули. Не нашёл для некоторых видов БК , поэтому решил его просчитать, взяв показания с 2-ух хронографов. Метод выбрал потому что считаю его правильным ввиду того, что Баллистический коэффициент (BC) - величина характеризующая способность пули сохранять скорость и направление, вопреки сопротивлению воздуха.
Итак:
1. орудие отстрела - Хорхе Егерь, дед, лицензионный, ствол ЛВ 16 мм без чока, длина 552 мм, твист 17,7".
2. условия отстрела - подвал ; Т=8 гр., Р=751 мм. рт. ст.
3. оборудование - 2 хрона ИБХ-716 (1-ый - 20 см от среза ствола, 2-ой - 32 метра)
3. Отстрел проводился сначала по 5 пуль на кучу, далее- поправка "в десятку", затем отстрел по 3 пули через два хрона, с одинакового нач. давления в резике (228-230 атм).
4. Подсчёт БК производился индивидуально по каждому выстрелу из 3-ёх, затем выводилось среднее значение.
5. Подсчёт проводился по 3-ём балкалькуляторам (1-ый - Пропрока, 2-ой - Ада.ру, 3-ий ЧайрГан-2), затем выводилось среднее значение из трёх.
6. Пули, их вес, (весы тарировал на "этикетку"), длина, средняя нач. скорость и получившийся конечный БК (ниже более подробно):

JSB+FT+BB (3,58 г, 16,95 мм, Vср.=272, БК=0,062)

JSB+HP+BB (3,73 г, 17,20 мм, Vср.=267, БК=0,068)

JSB+HP (3,36 г, 15 мм, Vср.=279, БК=0,071 (???))

FTT+FT+BB (3,26 г, 16,51 мм, Vср.=285, БК=0,053)

FTT+FT+GR (3,43 г, 16,46 мм, Vср.=276, БК=0,062)

JSB+FT+BB - ср. падение скорости=20,6 м, по Пропроку БКср=0,069, по Ада.ру БКср=0,062, по ЧГ БКср=0,055
JSB+HP+BB - ср. падение скорости=18,3 м, по Пропроку БКср=0,074, по Ада.ру БКср=0,069, по ЧГ БКср=0,062
JSB+HP - ср. падение скорости=19,3 м, по Пропроку БКср=0,079, по Ада.ру БКср=0,073, по ЧГ БКср=0,061 (???)
FTT+FT+BB - ср. падение скорости=26,3 м, по Пропроку БКср=0,059, по Ада.ру БКср=0,055, по ЧГ БКср=0,045
FTT+FT+GR - ср. падение скорости=21,3 м, по Пропроку БКср=0,069, по Ада.ру БКср=0,064, по ЧГ БКср=0,052

БК JSB+FT+BB почти совпал с расчётами Владимира (WOLF [VT])

quote:

Originally posted by WOLF [VT]:
проверил БК У JSB+FT+BB. При окончательном, очень скрупулезном измерении (3 эксперимента подряд) БК = 0,067.

Так что, как бы я не любил цельные пули, но надо признать, если нет возможности ТОЧНО стрелять штамповаными или из пулелейки - составные пули - лучший вариант. При том, что можно выбрать и по весу подходящую.

Хочу отметить, что БК величина всёже не постоянная и меняется от метеоусловий, начальной скорости, поэтому думаю что при увеличении нач. скоростей его значение тоже немного увеличится.
Будем пробовать.
Так же для сравнения были отстреляны сегодня и из винта (Хорхе Егерь, дед, лиц, ствол ЛВ 14 мм, Чок, твист 17,7", 552 мм) составные на кучу- куч составные не показали, влияние чока сказывается на тонком стволе.""
__________
Взято всё из отчёта участника форума DOKTOR 2010: forum.guns.ru
Благодарю его за работу.

Делаем вывод-- составные пули 6,35мм очень любят толстые стволы Ф16мм БЕЗ ЧОКА . На таких стволах они летят кучно .
(а вот стволы с чоком они не любят).
Баллистический коэффициент БК <составных пуль> = от 0,055..0,060 у более лёгких, до примерно 0,070 у более тяжёлых .

Осталось ещё измерить БК самой тяжёлой составной пули JSB+FT+GamoRound весом 3,77г ; и JSB+HP+GamoRound весом 3,88 г . Наверно их БК будет около 0,08 .

quote:

закажи с ганзы, тут были у кого то, я выкладывал ссылку раньше.

quote:

Originally posted by Alex.A:

Пуля HOLLOW POINT .25 - хуже , чем пуля FT Field Target 0.25 .

quote:

резать чок 3 см рука не поднимается))

(только при первых отстрелах сними модератор на всякий случай, если они будут кучно хорошо лететь- поставишь обратно его ; а то ходил слух, что при резком чоке в стволе у кого-то составная пуля деформировалась и якобы раскололась на составляющие и модер будто повредила...хотя там причина скорее могла быть в деформации при грубом досылании пули в ствол (досылание с перекосом, тугой пульный вход или что-то ещё)...
другие же писали, что и с чоком нормально стреляли составными.. У меня ствол без чока- ничего не раскалывается никогда )

quote:

Originally posted by Alex.A:

Мне-то НЕТ никакой выгоды!!! в этих пулях, абсолютно, мне пофиг, сделаете ли вы их иль нет. Я просто хотел дать полезную информацию для уважаемых мной ПНЕВМООХОТНИКОВ, чтоб они применяли более убойные эффективные пули, чем простые короткие лёгкие воланчики-пульки , типа ЖСБ 6,35 , с лёгким смешным весом всего 1,65г ;
- Для калибра 6,35мм (!) этот вес- просто смешно! Такой офигенно лёгкий вес пули в таком серьёзном довольно крупном калибре! Фигня . Для такого серьёзного калибра 6,35мм- такой детский вес пули 1,65г - это просто смешно, несерьёзно .

------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

quote:

Конечно проще сделать "составные" на основе готовых пуль FT

Я купил почти все имеющиеся в магазинах пули 6.35, но клеить буду когда куплю FT, кто ищет тот найдёт!

quote:

А в 4,5мм такое можно попробовать?

quote:

надо ли оно мне в городе...

quote:

Originally posted by tom_yan:
Материал оправки должен быть не пластик (полиэтилен, фторопласт), а метал,

quote:

Originally posted by Leshik:
Тут видео склейки пули

Важно!!!: Кучность этой пули проявляется только при ПРАВИЛЬНОЙ и аккуратной сборке пули (сборка реально очень простая и быстрая, надо только всё правильно делать). Как описано в начале этой темы.

Соберу тут всю информацию про эту пулю , которая до этого была в разных темах.
Итоги :
Экспансивная и кучная, тяжёлая убойная охотничья пуля.
Результаты охоты ею можно увидеть тут-> forum.guns.ru Там фото трофеев, добытых этой пулей, и подробности.

подробности ниже.

Техническая информация.

//* О кучной пуле 6.35мм составной JSB+JSB весом 3,3 г смотрите тут: forummessage/30/511 Самая простейшая пуля, из тяжёлых./

1) Похоже, пуля получилась одновременно и точная, и довольно экспансивная.
Испытывали калибр 6,35mm . (Пулю можно сделать и в к.5,5 и 4,5 )

2) Пуля кучно летит на скорости примерно от 250 до 300м/с. Проверяли на пяти винтовках: АэрРейнжер AirRanger, Т-4, Кондор Airforce-Condor, Кариер Career; Егерь-6,35; дистанции от 40 до 100м.
Кучность около 20мм на 50м. на стволах ЛВ ф16мм без чока.

**Если для передней применить пулю JSB King 6.35мм, то собрать пулю будет проще. Пули JSB и FT сразу точно стыкуются. Получится пуля JSB+FT, она несколько точнее, но хуже по экспансивности. См. тут: forummessage/30/511

3) Пуля FTT+FT расширяется в материале цели на 35 % от диаметра(до 8..8,5мм).Даже в мягких тканях. Другие кучные пневмат. пули таким свойством не обладают !
Вес пули 2,88 грамма ; БК пули около 0,055 .

4) Сборка пули из 2-х готовых пуль, занимает 1 минуту. Если всё подготовить. Смотрите ниже.
->> Рекомендую владельцам винтовок к.6,35 попробовать эту пулю на охоте! Очень убойная пуля.

ПОДРОБНОСТИ :
Исходные составляющие: пули от немецкой фирмы H&N -> FT "Field Target" и FTT "Field Target Trophy" 6,35мм
Про исходные пули тут : forum.guns.ru
-Купить, заказать исходные пули FT и FTT можно тут: http://www.maksim-guns.ru/?cur=4769 и общий список пуль тут: http://maksim-guns.ru/?cur=4784
Если пуль FT нет, можно заказать пули HP, ими можно заменить FT: http://www.maksim-guns.ru/?cur=4332
-> Или заказать тут можно: forummessage/30/511


....+Клей от (Henkel):

СБОРКА ПУЛИ " FTT + FT " :
>> Для кучности пули важно точно соблюдать процесс сборки !!<

Нужно: исходные пули; клей "Супер Момент секундный" (настоящий от (Henkel), не поддельный); плоская металлическая пластина .
------
ПРОЦЕСС СБОРКИ:
0] Обезжирить склеиваемые поверхности пуль. Ватной палочкой, смоченной растворителем.

1]-> немного подшлифовать торец юбки верхней пули (FTT ) на плоской металлической пластине, двигая пулю круговыми!! движениями, с нажимом сверху на пулю (см. фото ниже).
Шлифовка для пули FTT к.6,35 обязательна!
*Для к.4,5 наоборот, надо чуть расширить внут. кромку юбки пули.
*Пулю JSB King 6,35 шлифовать не надо.

ВАЖНО!-> Проверить, чтобы не было поперечных люфтов при посадке на нижнюю пулю ( FT ). Если есть- подшлифовать верхнюю пулю на пластине ещё. Пока не исчезнет поперечный люфт.
Потом чуть притереть обе пули друг к другу, проворачивая обе части пули с нажимом, 2-3 раза.

*Так сразу заготавливаем нужное количество притёртых друг к другу пуль, по 2 штуки. Потом клеим верхнюю и нижнюю пули:

2]- Нанести клей изнутри на кромку юбки и на внутренний конус передней пули, с заходом на внутреннюю часть юбки . АККУРАТНО . Чтобы клей не попал на внешнюю сторону.

3]- сжать обе части пули, с проворотами, пока клей ещё не схватился (это равномерно распределяет клей). Если клей выступил наружу- вытереть.
Поставить пулю на стол. Секунду прижать вертикально и неподвижно верхнюю пулю к нижней .

4]- аккуратно вытереть излишки клея, если есть. Поставить пулю вертикально на 3 часа. ВСЁ.
------
См. фото:

*Если для передней применить пулю JSB King 6.35, то собрать пулю будет проще. Пули JSB и FT сразу стыкуются. Получится пуля JSB+FT, она несколько точнее, но хуже по экспансивности. См. тут: forummessage/30/511

Чертёж пули, объяснение соосности её частей:

->Зачем всё это надо:
ЭКСПАНСИВНОСТЬ пули :
Ни одна из других кучных пневмо-пуль не имеет такой экспансивности !
Расширение пули доходит до 8..8,5 мм даже в мягком материале цели.
Это увеличивает убойность пули !

Канал от пули "FT + FTT".; для сравнения, канал от неэкспансивной пули Баракуда; в твёрдом пластилине :

Канал от пули "FT + FTT" шире, чем от пули Баракуда. Пуля Баракуда НЕ расширяется в материале.

Канал от пули "FT + FTT" в мягком нагретом пластилине, тоже шире, чем канал от цельной пули Баракуда :

Итоговая таблица экспансивности пули "FT + FTT", и выходные каналы от пуль :

КУЧНОСТЬ пули "FT + FTT" и пули JSB+FT - хорошая:

1) Отстрел пули на АэрРейнжере "Daystate AirRanger" при 290м/с : forummessage/30/511
Участник форума WOLF [VT]: "Отстрелял пули ФТ+ФТТ на 50 и на 100м. На 50 - 10х8 мм.
На 100 м. - 21х19 мм. Скорость 291 мыс.
Пуля показала себя более чем стабильно!!! Ни отрывов, ни кувырканий.
Стрелял на открытом воздухе, со станка. Ветра практически не было"".
Заряжаются нормально.

2) Отстрел из винтовки Т-4 при 265м/с, на открытом воздухе, при слабом ветре : forummessage/30/511
Участник форума Rogalik: "Клееные пули 2,85гр. 265м\с. Досылание чуть плотнее барракуды. 4выст. + один отрыв (возможно я не попал в такт сердца)"" Длинные пули в Т-4 заряжались по одной, вручную.

Повторный отстрел показал минимум отрывов , из-за самих пуль (стреляли без ветра)

3) Я отстреливал пулю "FTT + FT", с винтовки Кариер Career300D, с неудобного упора, на улице при слабом ветре, прицел 6х42 : forummessage/30/511
5 выстрелов. 4 пули попали, касаясь краями:

Стреляю на 65 метров (ноль на 50м):
Даже с неудобного упора и на улице кучность приемлемая .

4) Есть информация , что на винтовке Кондор эти пули полетели кучно при при 290 м/с . Отрывы случаются реже, чем от пули Баракуда. В Кондор эти длинные пули заряжаются нормально.

5) Составные пули типа <JSB + FT 6.35mm> очень кучно полетели с отечественной РСР-винтовки "Егерь 6,35 Jager" со стволом Ф 16мм без чока.
Информация от участника DOKTOR 2010 .
Мишени его отстрелов тут: forummessage/30/511
(по 7 пуль, с 33-х метров)

Очень кучно полетели и составные пули JSB+HP (пули на базе задней пули Hollow Point той же фирмы, что и FT) с винтовки Егерь к.6,35мм у участника DOKTOR 2010 -смотрите мишень выше.
__________

*-->Если кучность этой пули FT + FTT на конкретной винтовке не достаточна -
- УЛУЧШИТЬ КУЧНОСТЬ пули можно, вклеив в юбку задней пули обезжиренный шарик ВВ 4,5мм.
Пуля "FTT + FT + ВВшар" обладает всеми свойствами пули без шара, и хорошей кучностью без отрывов ; её масса 3,20 г .

Эта пуля летит кучно с моей винтовки Career300D и даёт хороший убойный эффект на охоте (по тетереву, прицеливание под основание крыла).

РАЗМЕРЫ:
Сравнение размеров пули "FT + FTT", и пули от м.к. патрона 0,22LR- Возможно, причина кучности в правильной длине этой пули: соотношение длины и калибра точно такое-же, как и у м.к. пули !

Форма головы пули "FT + FTT", совпадает с формой головы пуль JSB Exact, известных своей точностью. Возможно, это тоже причина кучности.

*При отсутствии "задней" пули FT /Field &Target/, в крайнем случае можно применить пулю HP /Hollow Point/ той же фирмы. Сборка пули аналогична.
Кучность будет хорошей, или может чуть ухудшиться, а экспансивность немного уменьшится.

Есть отзывы об очень хорошей кучности <составной пули JSB+HP> 6.35mm
на отечественной винтовке "Егерь 6,35" со стволом Ф16мм без чока. Смотрите в теме: forummessage/30/511

Вес пули "HP + FTT" равен 3..3,05 грамма.

СМЫСЛ ПРИМЕНЕНИЯ такой <составной пули> "FTT + FT" : повышение убойности пули при охотничьем применении. Экспансивная тяжёлая пуля быстрее передаёт энергию цели, чем неэкспансивная и лёгкая обычная цельная пуля (Баракуда и т.д.)
Животное быстрее останавливается и обездвиживается.
-По формулам расчёта останавливающего действия ОД, эта пуля должна иметь ОД в два раза больше, чем пуля Баракуда, при равных скоростях пуль.
Или процентов на 40 больше, при равной исходной энергии.
Кроме того, тяжёлая пуля с тонкими поясками, повышает энергетику выстрела на 6-8% от исходной (проверено).

Такая <составная пуля> более убойна и уменьшает риск потерянного подранка, при попадании по убойной зоне на корпусе дичи на охоте. Это позволит целиться в бОльшую убойную зону на корпусе дичи, это зона {сердце-лёгкие-позвоночник}, и этим увеличить вероятность попадания; сократить вероятность возможных подранков.
В итоге увеличится успешность охоты.

Кто имеет возможность купить нужные пули- попробуйте эту пулю на охоте. Убойная пуля.
Рекомендую!
Интересно ещё сделать такую пулю в калибре 5,5. Нужные пули существуют: forum.guns.ru

Подробно эта пуля и её испытания обсуждались в теме: forummessage/30/511 , и в конце темы forummessage/30/511

Полезно было бы ещё провести отстрелы на кучность этой пули, и на эффект на охоте . Попробуйте.
------
Не ошибитесь с клеем! Годится только фирменный "секундый Супер Момент" от (Henkel), признаки этого клея см. в конце сообщения:
forummessage/30/511

П.С. Выяснилось, что эти пули могут кучно лететь и в калибре 4,5 мм.
forummessage/30/511

quote:

Originally posted by ZDL: Пострелял. Калибр 4,5 мм. Со стола, упор на передний мешок 50м. . FTT+FT полетели нормально, куча менее 20 мм.

* ОБНОВЛЕНИЕ темы:
/* О кучной пуле 6.35мм составной JSB+JSB весом 3,3г смотрите тут: forummessage/30/511
--Самая простейшая пуля, из тяжёлых ./

quote:

Originally posted by Shanson:

Гамо раунд?

quote:

Originally posted by Shanson:

Сразу задам вопрос: на корейском стволе что стоит ожидать от вклевания шарику в юбку JSB? Как повлияет на скорость/кучность/энергию? Наверняка ты уже делал такие эксперименты.

ПЫСЫ: Фотика как всегда у меня не было, но не поленился и специально сфотографировал уже когда в город приехал. А то потом опять от <святой троицы> будут разговоры про интернетные охоты и теорию. И вообще, решил собрать все фотки своих трофеев, а то они в разных фотиках у разных людей, егерей, друзей и т.д. Еще скоро фотку одного бобра выложу. если знакомый ее с фотика еще не стер.

Тут виден реальный размер, я 84 кг (для сравнения)

Видно место входа, четко центр груди, он был чуть боком, видны следы внутреннего гидроудара, сбоку в тонких частях ткани.

quote:

Originally posted:
Энергетика-то довольно высокая... при выстреле юбку может раздуть, и шарик может отвалиться и полететь сам по себе... как-бы модер не "застрелить", опасения такие возникают...

Специально шар не выдрать потом. Я много раз проверял.

Факты вот такие:
- Юбки пули с шаром не раздувает и шар не откалывается даже у Володи WOLF[VT], при 220 Дж энергии винтовки. И у него никуда шарик не девается, намертво с пулей вместе летит в цель, единой пулей!
У Михаила который mxo-s, тоже никогда не отрывался шарик при выстреле, а у него в его AirRanger 160 дж энергии! Глухаря он весной взял успешно, и отлично <Составная пуля + шар> работала у него.
У меня при 110 дж тоже всегда единым целым <Составная пуля +шар> летит.
Это если нормально правильно склеить пулю с шаром.

Вообще смысл вклейки шара в пулю такой :
шар иногда заметно улучшает кучность пули, убирает отрывы. Пуля с шаром бывает кучнее, чем без него. С шаром у пули увеличивается БК (баллистический коэффициент пули)

Упрощённо, БК прямо зависит от массы пули М, если форма пули почти не изменяется. Поэтому утяжеление пули шаром увеличивает БК пули.

quote:

RS

quote:

Этого стрелял на мелководье, там по колено, он пришвартовался к бревну встав в воде на сучек от того же дерева и начал грызтъ.

quote:

Originally posted by DjonEA:

вопрос! В калибре 5,5 пули FT и FTT сразу плотно стыкуются, или тоже придётся помучиться для начала как с JSB и FT?

<Составные пули> точно и подробно протестированы в калибре 6,35мм. В кал. 6,35 многие получили хорошие результаты. Там в 6,35мм пули собираются легко и просто, и имеют хорошую кучность.

А в калибре 5,5мм- надо всё ещё проверять ; возможно вы будете первым, попробуйте их сделать и расскажите о результатах.
Технология сборки в 5,5 калибре не разработана ещё...

*Попробуйте вместо JSB Heavy применить пулю JSB Exact обычную, 1,03 г вес, возможно она лучше сядет на пулю FT. У JSB Exact тоньше стенки юбки, если не ошибаюсь.

quote:

Originally posted by sanchez:
тем более если это сосиськи

quote:

Originally posted by Alex.A:

И это- твоё СЧАСТЬЕ, поверь, если при этом ты имеешь возможность охотиться в богатых крупной дичью (глухарями и тетеревами) угодьях....

------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

quote:

Originally posted by ZDL:
На экспансивность, в калибре 4,5, эти пули не исследовали. Так что Петр, твои мучения возможно напрасны. Мои результаты по кучности этими пулями, отличными я бы не назвал. Для стрельбы до 50м нормально, а на более длинные дистанции кучности не хватает.

По-любому, составная пуля из двух частей, при попадании в цель может разделяться на фрагменты, и этим увеличивать поражение цели.
Кроме того, БК этой пули должен быть больше, чем у простых пуль-"воланчиков". А поэтому пуля донесёт до цели больше энергии.

quote:

Originally posted by Fil55:

А в калибре 5.5 такие колпачки не планируются?

Пулю "FT+FTT" тоже можно собрать в любом из калибров 5,5.. 6,35...
Хорошая кучность пока проверена в калибре 6,35 и отчасти в 4,5 .
5,5 ещё не проверяли...

Винт Кондор дед+ударник 115 гр + затвор латунь, давление начальное 205 бар, ствол родной 24 дюйма, с чоком, модер от "молоток и напильник" + 24 см от среза ствола
После 25 выстрелов давление 140 бар, поджим стоит 2-10

Расстояние замерил легким бегом - 107 шагов (рост 180)

Стрельба лежа с сошек, ветер 6-7 м/с, и как говорится влажность 67%, давление 752 мм.р.с., созвездие ориона в водолее, курс доллара 31.7572, все в нашу пользу, кроме доллара)))

слева на право перечислено выше








пометил то что видно на фото, остальные "добивал" лежачие бутылки))

Шмайссеры били примерно в окружность 20 см, отрывы (скорее от ветра)
Инжины ветром кидало в сторону от бочки.
Остальные пульки летели в пределах 10 сантиметровой окружности.

"суперсосиска" - пришлось повышать точку прицеливания на 2 деления прицела (он у меня не правильный - с арбалетной сеткой, продавец по ошибке другой выслал)))) ветром их не сносило, но и попадали они в бочку через раз. Сильно шумели в полете, эдакое Ш-Ш-Ш-бух, дичь разлетится от шума пока подлетит пулька))) Их я особо не выпрямлял, т.к. делал ради интереса. Но как оказалось, при сильном поджиме и меньшей дистанции вполне имеют право на жизнь.

итог: категорически рекомендую предатор+фт
пристрелка в 0 на 100 м показала исключительную точность даже при порывистом якутском ветре))

первый же выстрел этой спаркой поразил мишень точно в место прицеливания.
учитывая экспансивность хищника, даже отдельно взятого, на расстоянии в 100 м и более это будет выключать любую пернатую дичь и мелких грызунов 100%

ВЕСЬ МУСОР затем был вывезен и выкинут в урну, мы не засоряем природу мать нашу))

quote:

Originally posted by Shanson:
зато дробину можно подобрать и заподлицо вклеить...

А будет ли смысл. Хочешь экспериментировать как я, 2 - 3 года?

Бери JSB + GR одна из очень точных комбинаций, либо Bar + GR.

quote:

я так понял надо в кость целиться, то есть в основание крыла

На выходных отстреливал Кариер после переборки и настройки, которую делал ещё зимой с Дриксом. Новый ударник, резинки, подобрана пружинка, и ещё много чего нового. Теперь у меня плато в диапазоне 180-100атм со скоростью 298-306м/с пулями JSB King (32 выстрела получается или 4 магазина).

Итак, стрелял в полях. Лёжа с сошек, дистанция 45м. Ветер 3-7м/с примерно... Всё вроде бы устроило, но иногда случались непонятные отрывы. Даже не знаю на что их списать - на мои кривые руки, ветер, пулю, или нечищеный ствол. Но в целом куча получается примерно 25-40мм. В принципе, для охоты этого более достаточно.. Но хочется, как всегда, лучше.
Итак, что для себя решил: для начала почищу ствол. Отстреляю ещё раз. Может и немного поможет.
Второй вариант: попробовать вклеить в пули шарик ВВ или свнцовую дробину. Проблема в том, что составные пули у меня никак не влезут в пулеприёмник - винтовка то магазинная, и поэтому общая длина пули не должна превышать длину Баракуды Матч. Сразу задам вопрос: на корейском стволе что стоит ожидать от вклевания шарику в юбку JSB? Как повлияет на скорость/кучность/энергию? Наверняка ты уже делал такие эксперименты.

quote:

Originally posted by Чип-тюнинг:

Сборная пуля это интересно

-->> ДОБЫТО: 42,5 кг Бобр. 6.35 Пуля "ФТ+ ФТТ + ГамоРаунд".

...и пуля :

Бобр добыт ИМЕННО по корпусу, в убойную зону (в грудь)!!!
--> пуля пробила рёбра, раскрылась, прошла через лёгкие, фрагментировалась на три части, и наружу НЕ вышла ! Вся энергия была оставлена в звере !
Бобр добыт с 38 метров примерно, как он сидел- так и завалился на землю, никаких лишних движений, взято чисто. Без дострела.

Вывод: пуля /"FT+FTT" с шаром / сработала отлично, как и подобает именно охотничьей экспансивной пуле.
Не зря мы старались...

Ещё считаю важным вот это его замечание:

quote:

Originally posted by WOLF [VT]:
Попробовал пули после сборки прокатывать по стальному бруску, заравнивая кромки и , как бы, выравнивая ее профиль, в результате куча устойчиво держится на 10 - 14 мм на полтиннике, даже с халявной стрельбой, т.е. с дерганьем курка и не прочной прикладкой, а без обкатки, они почему-то очень к этому чувствительны !!

Но, у меня на винтовке, такой метод не прошёл- прокатка у меня не улучшала кучу. А улучшение кучности я заметил, если вклеивать пулям в юбку задней пули шарик ВВ , или свинцовый 4,5мм.

Подскажите пожалуйста,какую лучше ставить ведущую пулю FTT или BR,для 5.5?

quote:

Originally posted by DOKTOR 2010:

не шлют с ебэя ФТ почему то

Вот, тут попробуйте заказать FT Field Target 6,35, может тот продавец их привезёт, мне кажется он сможет (если захочет ):
Тема: <Продажа пуль Haendler&Natermann> forummessage/25/913
А вот ещё подсказали:
А ВОТ тут они H&N Field Target 6,35 есть в списке! : forummessage/25/913

quote:

Originally posted by Alex.A:
шар иногда заметно улучшает кучность пули, убирает отрывы. Пуля с шаром бывает кучнее, чем без него.

quote:

Originally posted by sanchez:

суть,если ты не понял, в том,что вообще клеить нахрен не надо!

Я сам тоже на мелкую птицу типа утки-селезня не буду применять <Составные пули> и я не применяю их по утке, потому что утки-селезни и так от простой Барракуды 6,35мм неплохо валятся на воду, почти без подранков в калибре 6,35мм если стрелять... Под крыло.
А на крупную птицу- нефига!, не так просто: Бараккуда давала подранков иногда!, тетерев улетел у Володи на 100 метров и пропал, битый под крыло НЕэкспансивной Баракудой... Нафиг такое кино- терять битую дичь! которую ты искал или ждал несколько часов! и ещё штрафы платить за подранков в охотхозяйстве ;
И вот поэтому мы стали искать более убойные, экспансивные и надёжные охотничьи пули ! Мы применили экспансивные <Составные пули>, и это дало отличный результат! Крупная дичь стала падать без подранков.

--А вот ПРИМЕР, Саша, если тебе Начальник охотхозяйства, куда ты уже приехал на охоту, потратив 5 часов на дорогу, блин, заявит такое: И это у него там закон для всех охотников: " Вы, ребята, имеете один выстрел по дичи за заявленную в Прайсе цену трофея, и каждый ваш выстрел учитывается егерем, и если ты НЕ УВЕРЕН-НЕ СТРЕЛЯЙ!, а если выстрелил-- То ты или добыл трофей (речь о Глухаре или Тетереве на лесном току), или- Штраф за промах/подранка" размером в цену трофея ...
Поэтому мы и применяли там суперубойные пули, чтобы бить дичь 100% наверняка. Нафиг нам подранки или промахи за цену трофея! Высока цена слишком... Специально искали и нашли пули для уверенной добычи крупной птицы.

quote:

Originally posted by ZDL:

А то что ваши пули 6,35, так сильно сносит ветром, печально...

Откуда мнение такое неправильное про 6,35 ? Его меньше сносит.
Не может эту пулю с БК=0,05 или 0,085(с шаром), сносить больше, чем "Баракуду" с БК=0,039. или "ЖСБ" с БК=0,032. Это баллистика. Пользуйтесь баллист. калькулятором, господа винтовочники... просто советую.

quote:

Originally posted by Женя_центнер:

Володь, может всетаки следует делать упор на более легкие пули с более высокими скоростями?

Это, Женя, будут не охотничьи мощные экспансивные пули, а тировые пульки для дырявления бумажных мишеней... Короче, не советую.
Мы не в огнестреле, и на высокие скорости (сильный сверхзвук) нам нечего замахиваться- не получится, не практично, трудно. А скорость в 290 м/с и с этими пулями получить можно.

Володя, стремясь выжать максимум из своей винтовки "Аэр Рейнжер" 6,35, решил стрелять этими пулями "FT+FTT", дополнительно утяжелёнными свинцовым шаром 4,5мм (от фирмы H&N), по его методу.
Это позволило ему, не уменьшая мощности винтовки, стрелять на не слишком высокой скорости, чтобы получить наилучшую кучность.
Оказалось, что такие составные пули к. 6,35, с шаром в юбке, летят ещё стабильнее на Аэр Рейнжере, при больших энергиях выстрела.
Кучность получилась отличная. Скорость 265м/с.
Я был свидетелем, как на дистанции 50 метров, Владимир попадал этими длинными пулями практически пуля в пулю, оставляя на мишени одно рваное отверстие около 10 мм диаметром...
На дистанции 100 м. влиял заметный ветер, крутящий по карьеру... Но тем не менее, ему удавалось получить кучки из 4 попаданий размером меньше 3 см.
Со всеми отрывами из-за ветра, кучи по 6 пуль были не больше 5 см. на 100м.

По падению траектории, посчитали значение Б.К. пули /"FT+FTT" с шаром/--
Б.К. оказался очень большим !!! Получилось около 0,08 !
При весе пули 3,45 гр , хорошей кучности, и высоком БК= 0,08 , эта пуля прекрасно подойдёт для очень мощных винтовок РСР 6,35 , типа "Рейнжера" или "Кондора".

Длина пули с шаром 16,85 мм.
------

Я стрелял из своего Кариера 6,35 обычной пулей "FT+FTT", весом 2,88 грамм, (без шара). При правильной, плотной прикладке винтовки в плечо, мне удалось тоже получить кучки из 3-4 пуль -почти в одну дырку (ок. 12 мм) на 50 метров. Скорость 268...270м/с.
Если редко отрывы и случались- было впечатление, что это не от пуль, а именно от стрелка происходило.
БК пули "FT+FTT" получился около 0,045..0,05 .
По многу выстрелов мы не стреляли, экономили пули для охоты.
Мишени потом испортили, изрешетив попаданиями пуль к. 9мм, проверяли новые виды пуль...

(Охота , к сожалению, не удалась в ту поездку- не нашли мы глухарей, которых целый день искали с лайкой... И подсвинки тоже не вышли на овсы... неудачно вышло)

quote:

Originally posted by aldergun:

а если на голове FT (которая внутри получается) еще и крестик лезвием надрезать? На аэродинамику не повлияет,

Основная экспансивность тут достигается именно за счёт передней пули FTT с тонкими стенками, раскрываающейся при ударе о цель, когда в неё вклинивается более тяжёлая задняя пуля FT.

quote:

Originally posted by Alex.A:

Чем больше ассортимент - тем больше товарооборот. Больше ассортимент нужных вещей на прилавке- больше выручка в кассе.

quote:

Originally posted by Shanson:

А я почему то опять хочу однозарядку...

П.с. Тем более- это никак не помешает многозарядному режиму на обычных, коротких пулях.

Саша, это ты так радеешь, чтоб всем хорошо было? Так ты стараешься помочь охотникам с мощной лицензионной пневматикой?

Тогда три дальше!!! У тебя это хорошо получается!!!

quote:

Originally posted by Vadim Nord:
Так это же всё Правда!
Факты!
И человек, переживает, за своё "Детище"...

Кто бы спорил. Естественно правда. Респект и уважуха всем добывшим, парни молодцы.
Просто этот список уже многие айрганеры чуть не наизусть знают, потому-что видели с десяток раз.

Ладно, думаю не стоит переводить тему в стопицотое обсуждение Алекса.

quote:

Originally posted by Piter 13:

решил высказать своё неудовлетворение!

quote:

Originally posted by Болотный Тролль:

Alex.A, я думаю, не надо обижаться на острословов, которые принижают достоинства Ваших пуль

Я проверил их свойства и отстрелял по материалам. Применял на охоте -Нормально. Понравилось.

Потом их проверял на охоте Алексей Rogalik , успешно. Проверяли кучность.
Внесли улучшения, разные комбинации пуль сделали.
Появилась пуля ЖСБ.6,35- сделали составную пулю с ней спереди. Стала точнее. Особенно с шаром омеднённым 4,5мм сзади.

Потом их отстреливал и охотился ими Алексей ALEX__T . Нормально стрелял. Охотился. Экспериментировал с ними.
Владимир и Алексей добыли ими подсвинков-сеголетков.

И наконец, Михаил mxo-s этой весной успешно ими отохотился по глухарю и по тетереву .

Результаты охоты ими: forum.guns.ru

Это только то, что я знаю...это общее творчество.. может ещё кто их испытывал и охотился ими...
Поэтому непонятно мне, чего все окрысились на них.....

quote:

Originally posted by Farvater-ul:
Это самые лучшие ,экспансивные и точные пули для мощных винтов! Спасибо тем людям кто их придумал.

Да, всегда пожалллста! .

quote:

Originally posted by Farvater-ul:
Сначала попробуйте их а потом пишите своё мнение. В деде вобще нех стрелять мощным винтам. Кинги малы по весу,баракуда шило и в пол листа А4 летит на 350мысах,Шмайссера типа элей куча 2,5-4см(Шмайссер мне на пробу новые пули первому шлёт). А составные в 1,5 см на 50 укладывал. А что эти пули с биоцелями делают,это просто фантастика,влетают в одно место а вылетают из другого. Винт с этими пулями работает очень тихо.хотя моща ахеренная. Нет пуль равных по кучности и экспансивности пока в деде и нех тут пули хамить. Что хотел узнать раньше у меня кинги были с чёрной этикеткой,а сегодня получил уже с красно-чёрной этикеткой,кто знает у них качество прежнее осталось?

Уважаемый ну, не стоит так эмоционально . Тут их, (теперь уже), особо ни кто и не хает.

Немного истории:
forummessage/30/543

quote:

Внимание! Хочется сделать важное дополнение!

Были остатки клея, не пропадать же добру)) склеил 5 штук - реально "кассетная сосиска"))

По капоту стрелял с 30 м., кучность - кружок 5 см))), пробила навылет первая же, 1 развалилась в полете, долетело 2 осколка))
Скорость замерить не удалось, ибо "солнцевглаз" не любит мой хрон))

Если вдруг ЭТО кому интересно можна и фото капота выложить, правда на нем живого места нету, решето))

quote:

Originally posted by Alex.A:

Это уже интереснее, может получиться очень сильно экспансивная пуля Предатор+ХП . Надо проверять кучность.

Пробовал предатор по сухой сосновой доске сороковке, не пробила,застряла на полпути к свободе)) Когда как Елейки от Шмайссера без труда прошили не только ее но и 600 листовой комментарий к УК в жестком переплете и ТК в мягком)) еще и вмятину в толстом ДСП оставили))

По дичи шанс подвернется не раньше августа, сезон то уже тютю))

Сдается мне с шариком в попе Хищник будет просто бомбой по боровой дичи до 50 м))

quote:

Originally posted by Fil55:

Проще на "Бармалейки" перейти и дешевле!

quote:

Originally posted by BTKO:


[b]sanchez, Сань, покажи человеку фотку птеродактиля, ту самую и мы еще раз послушаем про глухаря, битого в жопу из 4,5 мм.[/B]

quote:

Originally posted by Alex.A:

Пули 6,35 продаются свободно без предъявления лицензии. По крайней мере в Москве так.
Не путайте, это не патроны! В них нет пороха. Это просто пули- куски свинца. Свободная продажа.

quote:

Originally posted by To Guess:
В питерском Максиме http://www.maksim-guns.ru есть сейчас в наличии FT 6,35, если кто ищет.
http://www.maksim-guns.ru/?cur=4769
С доставкой в другой город банка (200 шт.) выйдет около 300 рублей почтой России. Заказ не менее чем на 1000 р.

Вот основные пули НР HollowPoint 6,35мм в продаже: http://www.maksim-guns.ru/?cur=4332
-Их можно вместо пуль FT применять, как основу для "составных пуль JSB+HP". С передней пулей JSB King 6,35 получатся кучные пули JSB+HP массой 3,35 грамма.

Вот передние пули FTT Trophy 6,35 есть: http://www.maksim-guns.ru/?cur=4768
Это передняя часть для изготовления "составной пули FTT+FT" массой 2,9 г.

Давно этого в продаже не было....

quote:

Originally posted by sanchez:

нет у меня "начальников охотхозяйств"

quote:

Originally posted by fynjy1981:

а мы сёдня без всяких склееных "колбасок" настреляли кучу зверья!

Если посчитать- то получится, что эти экспансивные тяжёлые пули в два раза убойнее, за счёт экспансивности (значит меньше вероятность подранка)- чем те пули, которыми вы там охотитесь. Убойнее- значит лучше.

А по сути- так чем пули лучше, убойнее- так ещё проще будет охотиться !!
Я же говорю- все охотники м.к. винтовочники, хвалят экспансивные и точные при этом пули. Стараются именно их применять, даже на пернатых, и уж тем более на зверей. А цельные неэкспансивные "биатлоновские" пули они ругают за подранков.
Вот: forummessage/57/355

quote:

Originally posted by Alex.A:

Не путай разные пули, /Тщательнее надо, тщАтельнее/...(С) Жванецкий...

------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

quote:

ВНИМАНИЕ! Операции со стволами, пулями и винтовками калибра более 5.5мм без лицензии - недопустимы, объявления будут удаляться, ибо проблемы форуму не нужны.

quote:

Originally posted by Alex.A:
Кучность быть МОЖЕТ.
У меня по результатам охот 2009 и 2011 годов , и у Владимира ака WOLF [VT], и у Михаила ака mxo-s (добывшего весной 2011г глухаря с первого выстрела на 55м дистанции точно под крыло <Составной пулей [b]с шаром> в лесу ), всё прямо НАОБОРОТ наблюдается - есть кучность!:
Именно у пуль С ШАРОМ лучшая кучность ! у нас.
Иначе я бы и не стал бы тут рекомендовать всем вклеивать шар в юбку задней пули , у <Составных пуль>.
Вы все попробуйте это у себя- и потом результат получите. Надо это попробовать, как оно будет кучнеее- с шаром, или без него. Это всё индивидуально для каждой винтовки! Надо проверять!
[/B]

quote:

Originally posted by Alex.A:

Какая скорость была пулей FTT+FT ?
Какая винтовка ?

Настроил плато 280-290-280.
Винт ИЖ60РСР, чёк, в конце ствола, обрезал.

quote:

Originally posted by Vadim Nord:
Наверно только потому что - клееные.
Нет уверенности у людей, что не развалится. В стволе или в полёте.
Да ещё и клеить!
Аккуратно ведь надо. Гимор! -))

Чисто ИМХО.
=======
Вот цельные, штампованные, ну как у Бармалея - иное дело!
Сомнений не вызывают.

А штамповать можно левой ногой безо всякой аккуратности?

Гимор сдаётся мне тут не главное, релоадинг ружейных патронов гораздо более гиморный процесс, но фанатов у него хватает.

Отсутствие уверенности да, винтовки, способные нормально этим стрелять тоже есть не сильно у многих.
Ну и плюс агрессивное поведение Алекса тоже не прибавляет пулям популярности.

quote:

Originally posted by ZDL:

Б.Т. уже несколько раз задавали этот вопрос.

quote:

Originally posted by ZDL:

Я спаивал 2 пульки, калибр 4,5мм., сплавом роза, вообще хрен раздерёшь.

quote:

Originally posted by Vadim Nord:
Не столько может быть - агрессивное - агрессия ему не свойственна, сколько - несколько навязчивое.
Чел. хочет продвинуть хорошую идею в массы.
А массы - как всегда - сопротивляются... :-))

Можно в принципе и так сказать, да.
Просто стоит усомниться в этих пулях. как в тебя тут же летит куча добытых ими подсвинков, бобров и глухарей, с подробным указанием добывших и времени добычи.

quote:

Originally posted by magg0t:

Достаточно ли будет клея-момента или лучше замешивать эпоксидную смесь?

Реально, при прочих равных условиях (скорость), составные пули 6,35мм калибра, весом 3,3-3,65 грамма, имеющие высокий БК= 0,075 , убойнее и надёжнее кладут дичь, и меньше сносятся ветром ;
чем одиночные лёгкие пульки-воланчики ЖСБ-Кинг 6,35мм весом всего 1,65 грамма имеющие низкий БК= 0,036.
______
ИМХО. Для калибра 6,35мм, пуля весом всего 1,65г и с БК= 0,036 всего- это недопуля . Неполноценная пуля.

quote:

Originally posted by Rizolder:

как в тебя тут же летит куча добытых ими подсвинков, бобров и глухарей, с подробным указанием добывших и времени добычи.

Кучность такими пулями у меня получается примерно около 25 мм на 50 метров, по 6 выстрелам, в тире, с упора. Это при всего 250-252 м/с скорости. Скорее всего, на бОльшей скорости кучность этой пули будет лучше, оптимально где-то 270-280 м/с скорость.
Однако моя винтовка на данный момент не позволяет получить скорость этой пули выше, чем 252 м/с. Но меня и так это пока устраивает...

quote:

Originally posted by Rizolder:

А штамповать можно левой ногой безо всякой аккуратности?

quote:

Originally posted by Болотный Тролль:
вопрос, касаемо использования таких пуль в "чокнутых" стволах.
Клей даёт прочный, но хрупкий шов. Полагаю, что при прохождении сужения, составная пуля может просто развалиться. В принципе, сужение незначительно, но какие-то сомнения появились.