Ремонт пневматики
МП-512 длинна перепуска 5мм + И-
ZZton 15-01-2011 05:35
quote:Originally posted by Жмурик:
олиурета надо вроде как тчобхороший был,
в магазинах для обувщиков есть несколько видов листового полиуретана:черный-жесткий,желтый полупрозрачный-более мягкий.
-S-B-A- 27-04-2010 12:31
quote:но я еще вынул заклепку и сделал на резьбе М8 втулку из металла и закрутив подогнал ее по длине и полирнул со стороны казны =)перепуск длинной получился 7 мм....диам. 3 мм =) сейчас будут фотки уплотнения..... фотки с хрона позже... не могу пока
Как ведет себя втулка перепуска М8.Все подготовил, но руки не дошли.
-S-B-A- 08-10-2010 17:43
quote:На штатной ижевской манжете (не залитой)выходит так:
Мне очень не нравятся родные манжеты-это тормоз. Телескоп лучше не ставить, а сделать направляющую максимально длинной и пустотелой для заливки свинца. Максимум получается 140грамм. Уделить внимание уплотнению перепуска, его на тяжелых может пробивать. И не стремиться к тяжелым, ищите среднии по весу. 055-0.6грамм.
GRANSHAK 21-02-2010 12:38
не знаю в какой теме спросить, спрошу в этой. а что обозначают две цифры внутри мурочной манжеты ? у меня на одной 3-7,на другой 4-6.догадки есть конечно но хочеться точно знать.
klest 15-01-2011 07:39
Вопрос к -S-B-A- :
"....на ствол одевалась латунная втулка под упор в муфту...."(стр.1,постN20) , не могли бы Вы скинуть фотку или чертежик данной детали ?
NIK_PSH 23-07-2010 06:02
quote:Это что то близкое к родному казеннику, не надо такого..
Да,точно. А как лучше сделать?
Я до этого делал как здесь нарисованно, но этот способ очень требователен к определенным пулькам. Например: GamoProHanter проваливаются юбкой до нарезов (там где на рисунке бошка пульки) и сидит в 4-5мм от среза ствола... А GamoExpander наоборот садится на нарезы еще когда юбка торчит около 1мм наружу и ее приходится проталкивать вровень со срезом ствола (тогда уже можно говорить об уменьшении силы страгивания, что, конечно же, не ГУД)... Ну и тд.
Может нужно сделать так? Тогда головки разных пулек уже будут на нарезах, а юбки упираться в нарезы, создавая доп. усилие страгивания..
-S-B-A- 09-02-2010 22:13
quote:понятно вообщем. почему тогда компрессор матовый оставляешь?
Он сам где надо отполируется. На 1\2 хода поршня давление будет 2атм. На 3\4хода 4атм. При поршне в минусе направление задает поршень при мягкой манжете. У меня направление задает капролоновая чашка в минусе сотки. При большой скорости перемещения плохая манжета может не успеть отработать. Это видно при использовании родных манжет. Она и тормоз и не отрабатывает.
GRANSHAK 08-01-2010 02:47
да читал уже. ну я думаю 3,2 мм нормально будет для начала. потом расверлю если что. всё таки считаю что надо с немцев копировать готовые проверенные решения и не выдумывать велосипед. а вот за фаску спасибо. зделаю обязательно и заполирую.
Armageddec 19-11-2010 22:40
а можно технологию поподробнее про припайку? =)тоже была такая мысль, друг сказал что у каких то тиристоров есть ножка медная с резьбой М8, думаю её использовать
nizhnik.s 19-06-2011 22:11
Хренасе, система "ниппель"!
-S-B-A- 06-01-2010 01:15
quote:поделитесь опытом, кто какой приблудой делал проточку в стволе под новое
Я делаю втулку которая одевается на ствол. втулку всегда можно переточить. На стволе делаю проточку ф7мм на 2мм.И еще проточка ф11мм на 10мм считая от торца. Втулка ф13мм наружный и 11мм внктренний, длинна 10мм.В итоге втулка одевается на ствол и получается готовая проточка 11мм\7мм\2мм.Втулку можно подгонять по месту под паз в цилиндре. Прокладка получается более стандартной.
Stop163 03-07-2009 13:46
просто имеется горизонтальный фрезер вот думаю им будет проще сделать
Stop163 02-07-2009 23:22
Парни может у кого то есть чертёж компрессора с пазом?
vintarezzzz 14-09-2009 17:40
вот такая проблемка вклеил в монжету кембрик скорость упала заметно !!! что делать????
Металл Доктор 05-04-2011 16:15
И всё-же ещё раз спрошу.
1) Чем мешает , то что перепуск под углом? Это как-то влияет на скорость ,замеры проводили?
2) Возможно ли вместо сверления стенки цилиндра со стороны ствола , сточить её из нутри? По идее , этим мы не только уменьшем размер МО , нои увеличим рабочий ход порншня?
Или есть какие-то моменты которые не дадут этого сделать?
Я предполагаю два таких момента.
1)стенка станет тонкой -возможна деформация от удара.
2) Сточив стенку мы откроем дырку где лежит ригель с пружиной. он же в стенке цилиндра?
klest 15-01-2011 15:52
quote:Под рукой была втулка,а можно использовать кусок толстого дюраля с отверстием чуть больше диаметра ствола.Она нужна только для того чтобы не повредить муфту тисками.Бить приходится достаточно сильно.Выколотка из латуни,меньше диаметра ствола.Большие тиски как опора.
Большое спасибо .
-S-B-A- 15-01-2011 05:42
quote:приспособить ? по материалам не оч силен
Капролон нельзя.Хороший полиуретан в обувных мастерских.Посмотреть в сантехнике плоские прокладки и вырезать из них.Сечения хватает.11\7\2мм.
-S-B-A- 11-04-2009 09:12
quote:Так всё таки - одна или разные?
Если разговор о иж-38 и мп-512,то на рогах сделана проточка по внутреннему диаметру цилиндра, вставлены в цилиндр и сварены на заводе. Поэтому и возник вопрос о минимальной длинне перепуска, чтобы не вскрыть сварку. Какая поставлена задача, если возник такой вопрос.
nord170 06-01-2010 07:07
Странно, мне токарь сразу и без вопросов два стволика проточил, всё спрашивал не слишком ли глубоко, а так за 5минут всё сделал. Позже кину фотку, пока не задействованного стволика.
Металл Доктор 07-04-2011 09:12
А так вот зачем его переделывать. Спасибо.
GRANSHAK 07-01-2010 20:25
да правильно ты всё понимаешь. да и идею я именно у тебя слизал. вот одно я не пойму. ну наклон ствола ведь проще ещё до сверления компресора выставить подрезанием наклона торца у муфты. у меня самодельная ,потому как винтовка покупалась давно и по незнанию пластиковая. ну даже если бы у меня был очень наклёпанный казённик и резать дальше уже было бы некуда ,потому что ствол и так уже задрат ,то подложил бы фольгу-делов то.а потом бы уже сверлил бы компресор. а дальше всё как у тебя написано
quote:после предворительной сборки я между цилиндром и стволом ставлю бумажку и закрываю ствол без уплотнения. Образуется рабочий зазор. Потом разбираю и штифтую ствол.
Iron Mann 07-07-2009 16:31
Идея красивая и интересная. Но существенно более трудоёмкая, чем обычный ап. А по сему - как говорят наши учёные: "Основным критерием подтверждения теории является эксперимент". Что по данным отстрела?
-S-B-A- 23-03-2011 19:23
quote:ровный.... и в заключении скоростя больше =)))) у меня СР 7,9 гр выдает 270 м\с =))))
Какой диаметр перепуска.При коротком перепуске его можно заузить до 2.5мм если использовать легкие пульки.У меня сейчас короткий,но на конус.Выход 3мм. Заход полукруглая фаска,диаметр 4-4.5мм.0.68-250М,про легкие молчу.Правда ход поршня 87мм.На другой винтовке вскрыл паз на 8мм.Перепуск длиннее,но не собрал.Делается другой спусковой механизм.ИЖ-38 с пружиной гх без поджатия и длинным конусным перепуском разогнан до 200м тяжелой. С поджатием будет еще больше.
remint 17-09-2009 15:28
quote:Originally posted by Эйнштейн:
Скоса нет..
А он зачем, скос этот?
-S-B-A- 21-12-2008 12:31
quote:Вопрос, Токарь делал выборку под РТИ и обрезал ствол... это ясно а вот ту часть, которая выпрессована обрезали или обратно
Ствол был посажен очень плотно, на ствол одевалась латунная втулка под упор в муфту ствол обертывался изолентой вставлялся в тиски под упор втулки. Выбивался через латунный стержень сдвинулся с трудом. токарь подрезал торцы по5мм,на казенной части сделаны 2 проточки одна под уплотнение ф7мм длинна 2мм,вторая ф11мм длинна выход ствола-1мм,выточена втулка ф13мм внутренний 11мм.СТВОЛ и муфта шкуркой подгонялись так что-бы муфта садилась с натягом и могла сдвигаться для подгонки зазора. Паз под ВИНТ на стволе сделан круглым напильником с большым запасом бояться нечего муфта длинная. ПОсле всех доводок ствол фиксируется штифтом, места достаточно и для 2-х штифтов. Одна тонкость, если прокатать ствол по ровной поверхности то наверняка он будет иметь изгиб поэтому большой изгиб правлю на токарке и устанавливаю в муфту изгибом вверх
-S-B-A- 22-09-2009 23:34
quote:заменил пружину на гамо 440 отрезал 3 витка еще хуже
Родные манжеты очень плохие. Надо искать замену.
Stop163 11-09-2009 20:07
Получил сегодня муфту. осталось только отверстия просверлить и резьбу нарезать ну это фигня.
-S-B-A- 15-08-2010 12:17
quote:S-B-A-, подскажите зернистость шкурки (начало - окончание) которую
Все отлично. Шкуркой не пользуюсь, у меня какой то поршок для доводки. Сделан притир. Не знаю, вроде для притирки клапанов должен подходить. Полировать не надо. Угол на шабере перетачиваю так ,чтобы он снимал в месте перехода дна и стенки. Чтобы не оставалось скругления. И лучше сделать притир разрезной.
GRANSHAK 07-01-2010 02:07
quote:ну вот смотри .одел ты втулку и что?это же УПЛОТНЕНИЕ. а ты сам ,добровольно, делаешь схему по которой воздух по зазору ствола и втулки травить будет.Я делаю втулку которая одевается на ствол. втулку всегда можно переточить. На стволе делаю проточку ф7мм на 2мм.И еще проточка ф11мм на 10мм считая от торца. Втулка ф13мм наружный и 11мм внктренний, длинна 10мм.В итоге втулка одевается на ствол и получается готовая проточка 11мм\7мм\2мм.Втулку можно подгонять по месту под паз в цилиндре. Прокладка получается более стандартной.
Жмурик 27-04-2010 12:55
quote:а это зачем? у меня на муфте чото нет такого !
да, это вырез под открытый прице...... на стволе тоже проточка етсь.... сейчас она неного внутри.... поэтому когда ствол запресовал поэвился такой "горбик"...или как его еще назвать =) пробывал открытый ставить ставится без проблем поэтому не пойму зачем тогда вообще нужно фрезеровать этот паз....
я сделал просто целиндрическую втулку с резьбой М8 и отверстием-перепуском 3 мм =) посадил ее на клей.... предварително засунув в целиндр поршень старйы от ИЖ-38 без манжеты и зацепа поршня.... подперев хорошо..... обмазал хорошо клеем и завернул со стороны казны..... потом лишнее сточил.... а со стороны целиндра получается практически плоское дно... тольк ос небольшой канавкой от резьбы =)
настрел пока еще маленький но видимых изменений пока не замечено... чтоб она выкручивалась или выпресовывала от ударов поршня =)
vinidikt 28-02-2010 15:55
quote:Я взял обычное короткое сверло ф 8 мм, круглую деревяшку ф 8 мм, торец в торец, обложил вокруг деревянными зубочистками (наверно, можно спичками) и обмотал прочной ниткой.Наверное самый простой вариант-сделать фаску длинным сверлом.
-S-B-A- 12-02-2010 21:28
quote:а не подкинеш пару ссылок по поводу аргументов за и против полировки ствола?те что я нарыл поиском ну такая ересь подростковая.
Я не против полировки стволов, проблема в том как это грамотно сделать. Сделаю фото и выложу как это делал сам. Есть статья для подготовки стволов высокоточных малокалиберных винтовок. Там есть интерестные замечания.
kss209 12-07-2010 15:47
Друзья а можно дать ссылку на тему вертикальный люфт 512 и борьба с ним, а то я не могу ее найти.
Turhon 11-04-2009 19:15
quote:Originally posted by remint:
И ещё, откуда информация, что рога и компрессор - разные детали?
Ты только представь сколько металла уёдёт в стружку если их делать воедино и насколько это будет сложно и дорого.
remint 11-04-2009 06:07
"Изготовление рогов в старых винтовках и в ИЖ-38.512 разное. В 38,512 рога и цилиндр 2 отдельных детали, а в ранних моделях вставлялась заглушка и фрезеровалась вместе с цилиндром, это видно если снять ствол, поэтому все доводки становятся проблемой."
Так всё таки - одна или разные?
ZZton 28-02-2010 17:14
интересное решение
klest 01-05-2011 14:10
quote:Пружину желательно поставить нормальную
У нас они по 800руб - дороговато.
Фаска со стороны поршня имеется - забыл указать.
Завтра опробую всякие варианты - и тогда мож кое что проясниться.
-S-B-A- 02-01-2009 02:59
Вообще задачу по ф перепуска в винтовках считаю не до конца решенной. А короткий перепуск ставит новые. В 512 заделка старого усложняет подборку нового. Я ставил опыты на иж-38 ход 76мм,пружина гх.Диаметры перепуска от 2,3мм до 4мм,пульки использовались всей весовой гаммы. Использовался хрон. Все результаты записывались, а также механика выстрела, процесс очень долгий, остановился на ф 2,8мм.Пульки весом 0,6-0,68гр считаю уже тяжелыми хотя энергия как у легких. Ф перепуска очень влияет на работу пружины.
Konstantin_E 20-12-2008 16:46
Шось я не врубился, как это можно на коленке фрезернуть паз, да еще и дрелью со сверлом... Где фото?
Grigoriy1979 01-04-2011 22:59
-S-B-A- вопрос не в тему, у Вас на фото прицел 1п6, давно ли стоит на пневматике и как себя чувствует?
GRANSHAK 13-02-2010 10:20
ну так выкладывай. со стволом я тоже планировал чтото делать. у меня при проталкивании пульки по стволу за 8 см до дульного среза есть явное уплотнение, на просвет всё отлично, но рука чуствует. а это ни для точности, ни для мощьности не гуд.
-S-B-A- 01-04-2011 16:48
quote:странице как я понимаю хон для цилиндра?откуда такие брусочки,возможно ли им убрать ступеньку
Брусочки делал сам на работе.Выравнивая дно надо постараться меньше навредить.В этом месте у винтовок какая то эрунда изначально.Выровнять можно.Они и дно притрут.
nizhnik.s 01-06-2011 19:56
На кучность не отстреливал - не интересно, "спидометра" скорость померять - нету. Да я не стрелок, так то. Под пивко пивные пробки погонять по поляне - вот и всё развлечение. В пробки, кстати, стал попадать всегда. До 25 метров - дальше пробку не видно из-за открытого прицела. А со всякими инородными деталями внутри винтовки я и 1,5 литровую бутылку не всегда "убивал" на 40-50 метрах.
-S-B-A- 24-07-2010 18:12
Если вы переделаваете длинну перепуска, то торец ствола уже будет ровный. Так как его придется подрезать. Чуть выше я написал, почему я вытачиваю на ствол втулку для уплотнения. Наружным диаметром втулки я регулирую положение ствола относительно цилиндра. Заход делаю рукми как и дульный срез. Но вытачиваю из латуни конусные пробки, угол 27-39 градусов зависит от пулек. Беру мелкую шкурку натираю в каплю масла и наношу на притир. Руками вращаю и иногда удалив пасту вставляю пульку и смотрю, когда она сядет под срез ствола. Главное чтобы пулька не торчала. Получается достаточно быстро и точно. РЕБЯТА РАЗГОНЯЯ ВИНТОВКУ УДЕЛЯЙТЕ МАКСИМУМ ВНИМАНИЯ УПЛОТНЕНИЮ ПЕРЕПУСКА, ЧЕМ МОЩНЕЕ ТЕМ БОЛЬШЕ ШАНСОВ ЕГО ПРОБИТИЯ. Вроде сам напоролся на это. Хотя делал как для себя.
NIK_PSH 15-08-2010 02:59
Здравствуйте, захотелось выровнять заднюю стенку пробки компрессора (уж очень оно было не ровное - будто трактором вспахано, перепад около 2х мм). Вот по быстрому спаял такую приспособу из пластиковых водопроводных труб - работает. Снял неровности и выровнял дно компрессора. Еще и выровнял копрессор перед пробкой (прим. 1,5 - 2мм до пробки) , он оказался заужен и сдавливал манжету, которую после простоя (зимы) приходилось выбрасывать.
**Конечно, если у кого есть возможность лучше изготовить приспособление из дюрали, как на предыдущей странице выкладывал -S-B-A-.
*Бюджетный вариант: труба Ф20мм впаивается в трубу Ф25мм L -80мм. 25ка торцуется и протачивается до Ф23мм у токаря. Готовится резец из напильника на легкое касание, как описывал -S-B-A-. Делается прорезь по толщине резца и собирается все при помощи скотча. Сверху трубки Ф23мм накручивается небходимое количество фланелевой полосы по ходу вращения и крепится скочтем к трубе Ф20мм и смазывается литолом. Чтобы вся эта лабуда крутилась в конец 20ки вставлен анкер Ф10мм и заштифтован. Осторожно вставляем конструцию в компрессор почти до упора (компрессор в тисках) и на больших оборотах дрели и слабом надавливании ведем проточку. Под контролем за несколько раз я выбрал 2мм и выровнял дно (глубина перепуска - 5,1мм). Эту же приспособу, вынув резец и отрезав прорезанный конец, буду использовать для шлифовки компрессора.
П.С.
-S-B-A-, подскажите зернистость шкурки (начало - окончание) которую вы используете при шлифовке компрессора. Заранее благодарю.
gnom 20-12-2008 03:03
Делал такую винтовку, до меня переделывали казенник таким образом. Гонится такая винтовка лучше, т.к. МО меньше. 270 полуграмами дает с ходу и без гемороя...
-S-B-A- 16-05-2011 20:18
quote:Люманом0,55 - 16.77; люманом0,68 - 16.45;гамо-хантером0,49 - 16.81; хелупоинт0,51 - 16,71.
Достаточно ровные цифры.Влияет не только вес, но и сами пульки.Я брал тяжелые одного типа и откусывая кончик уменьшал вес,чтобы не влияла разность изготовителя.
-S-B-A- 28-01-2010 20:47
quote:зделал наконец-то и я себе такую мурку
Вроде даже для не переделанной мурки это мало. Надо доводить саму винтовку. У меня два ствола, родной и 300мм,катастрофы не произошло.
-S-B-A- 27-04-2010 13:15
quote:сделал просто целиндрическую втулку с резьбой М8
Я планирую втулки м8 с шляпкой ф13мм со стороны ствола и большой фаской со стороны поршня для опытов, соответственно разный диаметр перепуска.
Жмурик 21-02-2010 22:46
всем привет =) воспользовался данной темой за что огромное спасибо!!! и после доолгих раздумий и решений решил повторить сей АП...но больше с целью не поднятия мощности.. это тоже не помешает... а с целию лучшей фиксации ствола и учучшения кучности =) сдено конечно не так красиво... дома на коленке... перепуск получился 7 мм и уплотнение времено из резины.. но результатом доволен как слон... на кучу не отстреливал - холодно еще... больше боялся запоганить целиндр =) но все получилось как и планировал =) сейчас прикреплю фото =)
Александр М 21-07-2009 21:32
И еще вопрос- а как выполнить прямоугольную выборку под тягу взвода? Главное- зачем?
И 7 мм над стволом как будет выглядеть?
-S-B-A- 15-01-2011 12:05
quote:"....на ствол одевалась латунная втулка под упор в муфту...."(стр.1,постN20) , не могли бы Вы скинуть фотку или чертежик данной
Под рукой была втулка,а можно использовать кусок толстого дюраля с отверстием чуть больше диаметра ствола.Она нужна только для того чтобы не повредить муфту тисками.Бить приходится достаточно сильно.Выколотка из латуни,меньше диаметра ствола.Большие тиски как опора.
-S-B-A- 08-02-2010 21:11
quote:можно поподробней о фотографии?как то не пойму как фторопластовая втулка убитый компресор
Это капролон, выточен строго по диаметру цилиндра. Поршни от старых винтовок под винт, а родные 512 лежат в коробке. Этой чашкой я удлинняю поршень при увеличении хода и заодно поршень не трет металлом по цилиндру. Грибки точу отдельно. Стоят надежно.
-S-B-A- 28-09-2009 17:16
quote:сколько надо ободрать ствол, что бы была не сильно тугая посадка?
При снятии муфты отверстие надо пройти шкуркой, чтобы убрать задиры, и попрабавать. Если идет туго то место на стволе где сидит муфта обрабатываю мелким напильником и шкуркой, руками.Каждый раз проверяю где затирает. Муфту осаживаю на ствол через проставку, латунь или дюраль. Как садится плотно сбиваю и обрабатываю задир. Задача состоит в том чтобы муфту можно всегда сбить не прилагая очень больших усилий. Скос есть на цилиндре, ответный на муфте.
Эйнштейн 20-12-2008 23:45
Хм, не так уж и сложно оказывается
Я на бумаге прикинул, можно родной перепуск высверлить насквозь до ф14, потом нарезать резьбу м15 и ввернуть заглушку. Но это уже на станке..И ещё вопрос, казённик не задевает цилиндр, если торец ствола не под углом? Ни разу не сталкивался с такой схемой
ZZton 19-02-2010 15:29
уважаемый -S-B-A- подскажи как ты делаешь фаску внутри циллиндра для шляпки клепки. чем туда подлезть?
Эйнштейн 11-09-2009 20:37
Скоса нет..
NIK_PSH 23-08-2010 23:08
Да, интересно... Благодарю!
remint 28-09-2009 11:11
quote:не надо делать тугую посадку муфты на ствол удобно при подгонке. Потом можно поставить штифт, муфта длинная
А на сколько надо ободрать ствол, что бы была не сильно тугая посадка? И ещё, повторюсь, зачем скос на муфте? Там где казённая часть ствола?
Stop163 12-07-2009 23:21
я не хочу рисковать. ибо есть возможность сделать на заводе на нормальных станках.
вот мне нужна высота.
-S-B-A- 05-04-2011 16:33
quote:Или есть какие-то моменты которые не дадут этого сделать?
Я предполагаю два таких момента.
1)стенка станет тонкой -возможна деформация от удара.
2) Сточив стенку мы откроем дырку где лежит ригель с пружиной. он же в стенке цилиндра?
В передней стенке глубина под уплотнение 8мм диаметром 8мм. Глубина под ответный ригель около 13мм.Расточить можно около 5мм.Проблем с расточкой много, выигрыш маленький.Увеличить ход доработкой задника просто,а с расточкой еше плюс 5мм,ход максимум 92мм.Этого тоже мало.Выборку под ствол делал для фиксации ствола и переноса уплотнения на ствол,меньше думал о МО.
remint 11-04-2009 17:51
А где можно посмотреть полный перечень Ваших доработок? Лопатить FAQ нет времени, а где-то краем глаза видел Ваш интерсный спусковой механизм. И ещё, откуда информация, что рога и компрессор - разные детали? Визуально, повторюсь, снаружи выглядит всё монолитно.
Александр М 14-04-2009 20:52
Я нарезал М6 и впаял втулку с отверстием 3,2
Александр М 01-01-2010 18:26
Всё достаточно просто. У обоих стволов недокачаны ГП, поэтому такие результаты. А разница в мощностях- это не совсем одинаковые Мурки.
Посмотри forummessage/96/435
kss209 22-09-2010 11:08
Добрый день. Ганза который день глючит не могу посмотреть картинки. Поэтому прошу может кто дать ссылку на чертеж приспособления для выравнивания дна компрессора, которое описывалось в данной теме уважаемы SBA. Или прислать чертеж мне на мыло.
56gken 10-04-2009 14:00
Охрененная работа, и окуратно. Класс.
quote:Originally posted by remint:
На моей 512-ой визуально это выглядит как цельная деталь
По моему это единая деталь, даже в инструкции так нарисованна.
И вопрос, на муфте ластохвост? Самодельный или такие уже идут в продажу?
mihail202 01-04-2011 11:43
вопрос к-S-B-A-на предыдущей странице как я понимаю хон для цилиндра?откуда такие брусочки,возможно ли им убрать ступеньку после выравнивания дна цилиндра?
Zordec 22-09-2010 16:44
А я можно поделюсь?
Пока готово (относительно) железо. Ствол опилен (зажат в дрель и ножовочным полотном) до 28 см. Пулевой вход переделан (сверло по кафелю Ф5, там не 60 град, но вроде похоже), фаска.
Колодка УСМ проточена 28-30 мм.
Компрессор: цилиндр - шлифовка и полировка. Поршень на двух фторопластовых кольцах. Утяжелитель + направляющая (телескоп) из анкерного болта (кажись, М8). Вес утяжелителя - хз, нечем мерять...
Перепуск: бронза втулка, 3,1 мм. Уплотнение - стандартная втулка.
Манжета - "кооперативная" :-) залита казанским белым герметиком. Компрессия манжета+перепуск - в наличии...
Пружина - 31 виток от Хатсан мод. 80, 3 мм.
Смазка - ШРУС.
Место для сжатой пружины (винтовка взведена) - 115 мм.
Перенос спуска - сверлил штатный СК победитом.
Новый СК от ИЖ-53, с доработкой. На оси СК возвратная пружина (слабовата), + заменил пружину штатного СК в КСМ на более злую.
Тяга от нового СК до старого - от карбюратора "классики" Жигулей, муфты - из кран-букс для водяных кранов (бронза).
Результат (среднее): Шмель 0.69 - стабильно 206-207.
Гамо ТС-10 (слабовата для ствола) - 191 - 193.
Гамо Хантер 0,49 - 225 - 230.
Гамо матч - 234 - 236.
Через неделю:
Шлифовка дна цилиндра (было не перпендикулярно стенкам последнего + 0.5 мм "канава" по краю, + царапины и проч). В качестве инструмента - фотобарабан подходящего диаметра (HP 1020 и проч.) На торец наклеивается шкурка (Момент), обрезается по диаметру. Ступеньку убирал тем же барабаном с прорезью 5 мм и вставленной в нее полоской шкурки (аналогично шлифовался и полировался цилиндр).
На штатной ижевской манжете (не залитой)выходит так:
Норика Тор - 238/245
Гамо Матч - 235/240
Гамо Хантер - 230
Шмель - 210/212
Гамо ТС-10 - 198-202.
Жду манжету от Петрухи...
-S-B-A- 11-04-2009 11:27
quote:
Есть желание попытаться повторить Ваше творение. Вопрос возник потому, что визуально рога-цилиндр - одна деталь, не видно
Для меня это тоже вопрос, поэтому делая выборку, остановился на 5мм толщины дна. Делая, я все время контролировал процесс, не вскрылось бы там чего. Проверте,старый перепуск, сделан под углом по этому отверстие старого перепуска при выборке уходит вниз от канала ствола. Думаю гнаться за очень коротким перепуском не стоит, возникают прблемы с заделкой старого и регулировкой нового. Лежит старый цилиндр, все хотел распилить и посмотреть, но руки не дошли. Возникнут вопросы-задавйте.
Жмурик 15-01-2011 03:26
так все таки, зи чего технологичнее делать уплатнение для переделанного казенника ?? колца резиновые пробивает, да и запираемое сичение маловато, фторопласт течет, полиурета надо вроде как тчобхороший был, иначе толку никакого особо не будет, капролон ? я вот пока резу иж обычной мурочной манжеты, но не оч удобно получается =((( мож какие то прокладки можно приспособить ? по материалам не оч силен
-S-B-A- 19-11-2010 23:13
quote:технологию поподробнее про припайку?
Можно и пайку, но легче на клей. Есть еще которые становятся при нагревании. Конструкция уже неразборная.
-S-B-A- 12-07-2009 23:48
quote:Надеюсь, кто-то подскажет этот размер.
Померил у меня 14,5мм.
Iron Mann 08-07-2009 09:03
Я же не просто так спрашиваю.
Есть такое "правило Парето" - 20% усилий дают 80% результата. Как уже писал - идея очень красива, мне понравилась. Уменьшение МО, более чёткая фиксация ствола, лучшая изоляция перепуска, более правильный заход на нарезы. Только одно НО - более высокая трудоёмкость. +10 кц - возможно, не тот приз, ради которого большинство будет начинать данную работу.
В бытовых условиях, я бы не стал пытаться делать этот вариант - накосячить и испортить винт вероятность очень высока. При наличии станкового парка и возможного рукастого помощника - скорее всего стал бы делать именно этот вариант. Как одна из вариаций - возможно не стал бы заклёпывать старый перепуск, если бы он геометрически нормально подошёл к стволу, и уплотнение сделал бы "по классике" - с колечком в канавке.
Deni-kin 18-09-2010 13:36
quote:Originally posted by -S-B-A-:
Пробки точу по диаметру полей и с пастой 1 мкм прохожу поля, чтобы сбить неровности и полирнуть. Простой тряпкой этого не сделать. Когда мне надо пройтись по нарезам, то пробку точу большего диаметра и делаю обнизку. Беру кусочек отрезанного ствола и прошиваю пробку. На шомполе резьба, накручиваю пробку и довожу нарезы и поля. Все это требует опыта.
А "заказы" берёте? Пока, мне не надо - но может понадобится.
Konstantin_E 20-12-2008 18:30
quote:процесс оказался проще чем сам ожидал, обошелся без фрейзера. Используется сама винтовка.
Примерно так и представлял. А вот как без станка...
klest 03-06-2011 06:10
quote:А как снимать фаски из нутри компрессора и полировать перепуск?
Перечитай темку - страниц-то немнго.
maior 0763 21-12-2008 20:22
вот только вопрос -а передняя стенка не слишком ли тонкой будет?
я на иж 22 вперед ход увеличивал. убрал ригель .заварил -проточил вперед цилиндр. и толщина передней стенки осталась -3мм. вначале все нормально было .потом с мощной пружиной. в передней части цилиндр принял форму овала
NIK_PSH 24-07-2010 22:37
-S-B-A-,
Благодарю за ответ. Да, притиром будет надежней и точнее. А то я хотел сверлом заточенным на нужный градус, но там очень просто провалиться т.к. на коленке... И опять -> к токарю -> ..ОПА.
Кстати, не знаете случайно, у Gamo Pro Hanter и Gamo TS-10 какой угол юбки, чтобы притир заказать.
Вот еще бы исхитриться и выровнять дно компрессора... Уж очень страшное оно, но это позже...
kliaks 08-02-2010 20:55
Хим. травление металла. Нанесение рисунков и логотипов на ваше оружие. Просто, дешево,сердито!
forummessage/24/584
vugluskr 20-12-2008 21:07
интерес есть
-S-B-A- 21-12-2008 15:25
quote:ясно, мдя, вот думаю деньжат подсобрать да тупо новую коробку делать. на резьбе оно както надежней мне кажется и практичней.
О какой коробке идет речь, и если ствол устанавлается на резьбе и стволы от наших винтовок, то достаточно зажать в токарку или положить на ровную плиту, чтобы увидеть прогиб. Поэтому при установке на резьбе трудно поймать точку пристрелки по вертикали на разных дистанциях.
Armageddec 16-08-2009 15:22
quote:http://www.mpmurka.narod.ru/
не надо меня туда посылать, я там каждый символ изучил уже
Stop163 21-07-2009 23:25
я уже 2 раза пробовал снимать аж ствол погнул где резьба пришлось отрезать и в тормазухе держал и фдшкой брызгал один Х.. ничё не помогает.
Александр М 15-09-2009 12:06
Усилить пружину.
Ты вклеил кембрик, увеличил трение манжеты и пружине тяжелей стало толкать поршень.
Другой вариант- сушить залитую манжету в компрессоре.
NIK_PSH 07-08-2010 15:46
Предлагаю свои 5коп. в общее дело - может кому поможет (как вариант).
Высверлил и выровнял как здесь уже прекрасно описал и объяснил -S-B-A-.
Дальше с помощью отрезанного кусочка ствола (по любому нужно отрезать после выбивания из муфты), вложенного в паз на место будущего ствола, высверлил отверстие под резьбу М8 в пробке компрессора. Нарезал резьбу в пробке компрессора М8. Отверстие в кусочке ствола предварительно нужно последовательно рассверлить до Ф6,7 - 6,8 (необходимых для резьбы М8) и потом сквозь него сверлить пробку компрессора (это позволит не уйти от центра и не допустить перекоса). Затем готовим бронзовый или латунный пруток с резьбой М8 и отверстием Ф2,7 в центре. Дальше убираем все лишнее из компрессора... Затем поршнем (без манжеты) подпираем заднюю стенку пробки компр. и вкручиваем латун. пруток в пробку снаружи до упора в поршень и отмечаем длину прутка с запасом +1,5-2мм. Выкручиваем, отрезаем, прорезаем ножовкой прорезь под отвертку (запас для этого). Вкручиваем отверткой этот, уже перепуск, до упора в поршень, здесь внимательно, чтобы не сдвинуть поршень. Герметичность можно решить по разному - я посадил на лен с краской и дополнительно залил резьбу прозрачным моментальным клеем (не помню как называется). После просушки - лишнее можно аккуратно сточить надфилем. Шлифовка и полировка перепуска происходит торцом прутка Ф13мм на который последовательно наклеивается, тем же моментальным клеем ( быстро клеится и легко убирается ножом), наждачная бумага - 200, 800 (лучше авто. водостойкая), окончательно ГОИ. Удобнее наклеивать квадратик (с запасом), а потом ножницами обрезать по диаметру прутка. (Конечно, перепуск возможно выполнить и из стального болта М8, но в этом случае шлифовка займет немного больше времени.)
Вот результат:
Буду рад если кому пригодится этот способ, а пока продолжаю...
П.С. Забыл упомянуть, что перед вкручиванием перепуска необходимо выполнить фаску (на нем) к отверстию перепуска со стороны поршня.. Но об этом уже несколько раз упоминалось автором темы.
-S-B-A- 08-01-2010 04:36
quote:читал уже. ну я думаю 3,2 мм нормально будет для начала
Для начала поменьше, рассверлить всегда успеется. И отстрелять для начала без фаски. И ГЛАВНОЕ-ЗАДЕЛЫВАЯ СТАРЫЙ ПЕРЕПУСК ПРОБКУ СДЕЛАТЬ БОЛЬШЕ ДИАМЕТРОМ. А то у меня возникла проблема с изготовлением фаски. Я боялся что пробка вылетит-диаметр меньше чем надо.
-S-B-A- 23-05-2010 14:22
quote:компресора ...потому что оно ужасное.... +2мм хода поршня прибавиться.....
Уже давно использую эту ручную фрезу для доводки дна. Растачивать очень муторно и можно запороть. Пластинка из куска напильника. Делается руками, но осторожно. Когда ровняю дно оборачиваю бумагой, а переход дна и стенки вставку закрепляю на легкое касание. Уплотнение ствола должно быть очень надежным, воздух выбивает очень запросто. Посмотрите тему про борьбу с вертикальным люфтом ствола. Капролоновая чашка на поршне очень полезная вещь. Точить надо по диаметру цилиндра.
Металл Доктор 23-03-2011 19:09
Так-с.
Раскурил всю тему.
есть вопросики)
У мну стволик 43 сантиметра , думаю хватит вполне.
Собсвенно мысль которая в голову пришла. Она тут проскакивала но особого развития не получила. Что если не сверлить перепуск со стороны ствола , а сточить стенку из нутри компрессора. Миллиметров на 5-7 - так мы убъём двух зайцев и уменьшим МО в перевуске и увеличим рабочий ход цилиндра. Или это не возможно по каким-то причинам?
И ещё не очень понял что плохого в том что перепуск под углом?
И зачем собственно его заклёпывать (что всё-же не очень надёжно) и по новой сверлить. Почему опять же не поставить мет. втулку как делают при обычном апе?
-S-B-A- 31-05-2011 21:47
quote:Из Мурлетки 500 метров не выжмешь, хоть убейся!
ДЖ15-16 можно вытянуть спокойно и винтовка не напрягается.А больше, надо старатся,но и винтовку надо подгатавливать.В начале темы я писал идея заключалась даже не в коротком перепуске,а в надежной фиксации ствола.Короткий перепуск получился автоматом.И я люблю когда уплотнение стоит на стволе.Всегда перед глазами.
-S-B-A- 08-07-2009 22:14
quote:Я же не просто так спрашиваю.
Ход поршня 86мм-перенос шептала, пружина ГХ,МАНЖЕТА HW 97 ф26мм-поршень ходит очень туго. Скорость 05гр-280м,068гр-220м.Все делается очень просто. токарь нужен только для проточки на стволе, поэтому место установки ствольной прокладки сделано из двух деталей, легче довести. РОДНОЙ ПЕРЕПУСК В МП-512 СДЕЛАН ПОД УГЛОМ. При изменении длинны он смещается вниз от канала ствола. Когда я попал на этот форум то долго собирал информацию, но такого решения уменьшения мо не встретил и решил сделать-вроде получилось.
klest 02-05-2011 13:03
Что-то покрутил-повертел-пострелял ч/з хрон - скоростя те же , ни где не дует , не пропускает. Мож ГП-уху подсдуть , а то она у меня на 59кг задута?
-S-B-A- 22-07-2009 19:29
quote:уже 2 раза пробовал снимать аж ствол погнул где резьба пришлось отрезать и в тормазухе держал и фдшкой брызгал один Х..
ВЫБИВАЯ СТВОЛ ИЗ МУФТЫ ЕГО НИКОГДА НЕЛЬЗЯ ПОГНУТЬ!!! НЕ ОСАЖИВАТЬ МУФТУ НА СТВОЛ А ВЫБИВАТЬ СТВОЛ ИЗ МУФТЫ!!!
Alex*D 12-07-2010 17:15
forummessage/24/634
А исчо ест фокуз.... Наводишь курсор на "любимого участника форума" и счелкаишь мышкай... И, О ЧУДО !!! перед тобой все, что этот участнег написал за монгА лет....
klest 30-01-2011 14:58
Процесс идет медленно , но верной дорогой
.nord170 06-01-2010 19:41
собственно фото...
Македонский 15-01-2011 13:35
Хорошая темка, полезная.
-S-B-A- 07-07-2009 22:41
quote:не подскажите можно ли в домашних условиях сделать проточку под уплотнительное колечко?
Я не делаю выборку в стволе под уплотнение, а делаю проточку на стволе под прокладку, а сверху одеваю кольцо на клее. Это две детали. Меняя наружный диаметр кольца можно регулировать положение ствола относительно цилиндра. Иж-53 и мп-512, одеты кольца. Кольца точу дома а стволики на работе, станочек маленький.
BRN 20-12-2008 22:58
Вопрос, Токарь делал выборку под РТИ и обрезал ствол... это ясно а вот ту часть, которая выпрессована обрезали или обратно запрессовали? Ствол не люфтит в коробке? ничего не растянулось?
Вопрос ко всем, у всех перепуск под углом?я на своих не замечал такого.
Вообще тоже давно задумался над такой штукой, но выборку сам так сделать врятли смогу, была идея сделать ствол просто на резьбе с контргайкой по типу 1250.
GRANSHAK 05-01-2010 23:07
ну я по аналогии со старым уплотнением считал ,что надо поглубже делать, чтобы колечко гарантировано не выпадало. ну если не придумаю ничего то буду конечно клеить, куда ж уже деваться.
-S-B-A- 21-07-2009 22:04
Вопрос-зачем новая муфта и какие доработки будут на винтовке. Действия с новым перепуском расписаны в теме. Уплотнение-только не резина.
ZZton 28-02-2010 06:37
quote:Originally posted by ZZton:
втулку для перепуска сделал из латунного жиклера ,нарезав в перепуск М5
резал со стороны ствола
klest 16-05-2011 19:19
Хитрожопистая прокладка ни чего не дала . Друг предлагает пробовать рассверливать перепуск ч/з 0,1мм от 2,5 до 3 мм . Но я что-то "очкую".....
kss209 22-09-2010 16:52
А можно поподробнеее про размеры приспособы для доводки дна компрессора.
Жмурик 23-03-2011 12:36
я уже вторую так сделал =))) и все отлично =))) и быстро довольно получилось =)) вся проблема заключается в стволике....где б найти чтоб проточить =))
Жмурик 26-04-2010 12:46
переделал уплотнение.... сделал из старой манжеты.... закрывается плотно..... не травит... уплотнение на закусывает пока вроде... так как до переделки очень сильно дуло ...и скорость была тяжелой 170 м\с...а сейчас поднялась до 220 это нормально вообще или все равно мало ? потом выложу фотку уплотнения =)
Александр М 19-11-2010 22:15
Резьбовая втулка очень просто припаивается.
Проверено.
Жмурик 26-04-2010 16:36
quote:А фото уплотнения можно? из манжеты это как?
уплотнение вырезал из серединки машжеты.... сначала просто шайбачка была диам около 15 мм с отверстием 6 мм и толщиной около 3 мм.....но мне столько толшины много у меня глубина канавки всего лишь 1,5 мм.....обработал ее сначала ножом потом наждачечкой разной..... так чтоб задилась плотно... а потом ватную палочку ( новую ) в ствол чтоб не загадить и подгонять ее вставленную в канавку так чтоб не закусывало и плотно закрывалось...
но я еще вынул заклепку и сделал на резьбе М8 втулку из металла и закрутив подогнал ее по длине и полирнул со стороны казны =)перепуск длинной получился 7 мм....диам. 3 мм =) сейчас будут фотки уплотнения..... фотки с хрона позже... не могу пока отстрелять =)
сорри за качество =)
-S-B-A- 27-07-2010 12:53
quote:Не удастся, без фанатизма, - так оставлю, только разверну правильно.
Можно на досках дома, но мучительно, хотя бы убрать максимальный прогиб. Мне попадались в основном изгибом в верх, а гнется он со временем вниз у стыка с муфтой.
Стукнутый 03-06-2011 17:02
Перечетал но не нашел каким образом снимать фаски со стороны поршня. и как полировать новый перепуск
remint 15-04-2009 05:38
если - впаял, зачем резьба?
Александр М 05-01-2010 20:47
Всё достаточно просто. Токарь режет, столько может, остальное на коленке неторопливо дремлем с маленькой шариковой алмазной насадкой, диаметр около 2 мм. Правда там проточка где-то всего 2,5 мм в диаметре, зачем токарю углублятся на 3?
-S-B-A- 19-08-2010 22:27
quote:у меня вот нет станка...
Станочек самодельный.
-S-B-A- 25-07-2010 09:53
quote:стати, не знаете случайно, у Gamo Pro Hanter и Gamo TS-10 какой угол юбки, чтобы притир заказать.
Вот еще бы исхитриться и выровнять дно компрессора... Уж очень страшное оно, но
Чем длиннее юбка тем меньше угол. На притире диаметром 5мм я делаю угол с двух сторон. Лучше сделать их больше они тоже стираются. я их просто протачиваю. УГЛЫ-premier ultra magnum-26,ftt-39,gamo pro match-27,gamo pro hanter-30,supermag-36,umarex-37-39,dynamit nobel-39.Я делал двойной угол 26-40 градусов, чтобы разные пульки не торчали. Все нормально. Есть пульки у которых диаметр юбки больше они выходят за срез- тут нужна доводка или золотая середина. TS-10 не знаю, но где то 27градусов.
GRANSHAK 07-02-2010 14:09
ТУТ НА ДНЯХ ПРОВЕРЯЛ ГЕРМЕТИЧНОСТЬ КОМПРЕСОРА ПРОДАВЛИВАЯ ПО НЕМУ ПОРШНЯ ПРИ ЗАКРЫТОМ ПЕРЕПУСКЕ. ВЫЯСНИЛ ,ЧТО ГДЕТО ПОСЕРЕДИНЕ ХОДА ЕСТЬ ЯВНЫЙ БРАК, СИФОНИТ ПО МАНЖЕТЕ. КАК РАЗ В РАЙОНЕ КОНТАКТНОЙ СВАРКИ .ПОХОЖЕ НАДО ХОН ДЕЛАТЬ.
---AVP--- 06-04-2010 12:03
quote:Originally posted by -S-B-A-:
обратный угол.
это хто такой? можешь сверло впрофиль сфоткать?
Александр М 15-04-2009 10:53
Взял болт на 6, просверлил отверстие на 3.2, отрезал кусок болта, облудил, нарезал резьбу в компрессоре, облудил эту резьбу и собрал все на горячую, подгонял по внутренней стенке, излишки снаружи убрал. Сделал уже на двух винтах, получилось просто и надежно.
GRANSHAK 09-02-2010 20:35
понятно вообщем. почему тогда компрессор матовый оставляешь?
Полируй в зеркало, ведь у тебя метал с металом нигде не контактирует.
хотя мне кажется что под сухарем втулка была бы более уместна,
а манжету давлением при рабочем ходе и так распирает, что поршень
никуда не вилнет. ну вобщем, хуже не будет конечно. молодец.
-S-B-A- 07-08-2010 16:00
quote:Шлифовка и полировка перепуска
Все логично. Один к одному. А фаску в перепуске со стороны поршня.
Deni-kin 01-05-2011 20:43
quote:Originally posted by klest:
У нас они по 800руб
quote:Originally posted by -S-B-A-:
Да это уже перебор.
"Юнона" (Питер) - 670,700. Взял обе (две) - ...вроде одинаковые...
Александр М 03-07-2009 11:06
Какой чертёж?
Просто компрессор с выборкой Ф 13 мм.
Делается на коленке, правда при наличии прямых рук.
GRANSHAK 10-02-2010 21:24
а не подкинеш пару ссылок по поводу аргументов за и против полировки ствола?те что я нарыл поиском ну такая ересь подростковая.
GRANSHAK 08-02-2010 20:50
а можно поподробней о фотографии?как то не пойму как фторопластовая втулка убитый компресор (с бочкой внутри)вылечит.
Mozay 20-12-2008 18:05
можно фото казенной части ствола с муфтой в пофиль? Из чего уплотнение?
------
По легенде, взводящийся курок, щелкает четыре раза произнося C-O-L-T...
-S-B-A- 06-01-2009 12:56
Отстрел мп512,фпереп2,7длинна5мм,пружГХ, ход86мм,по 5 пуль
049-272-286
050-281
060-247
068-224
075-220
-S-B-A- 20-12-2008 17:50
quote:Шось я не врубился, как это можно на коленке фрезернуть паз, да еще и дрелью со сверлом... Где фото?
процесс оказался проще чем сам ожидал, обошелся без фрейзера. Используется сама винтовка.
Александр М 28-12-2008 01:44
2 -S-B-A-
Респект за идею, переделал уже так свою Мурку, понравилось, рекомендую!
Armageddec 12-08-2009 18:59
расскажите кто нибудь, как можно в домашних условиях выпресовать ствол и запресовать его обратно, именно в домашних условиях (без токарного, фрезеровального и прочих станков)
-S-B-A- 05-04-2010 18:35
quote:а вот и хрен оно у меня работает( в чем проблема- хз может сверло плохое
Сверло стачивается на плоскость, но ненадо забывать про обратный угол. На фото его видно. Режет как по маслу. Или торцуется и делается обратный угол, а непросто плоскость.
-S-B-A- 01-05-2011 13:03
quote:Завтра поставлю ГХ-пружину(без трёх витков) подсевшую и утяж "во весь рост" - сравню характер выстрела , ну и м/с гляну .
Пружину желательно поставить нормальную,чтобы было с чем сравнить.Очень желательно увеличить ход поршня по максимуму.У меня 87 мм.На перепуске со стороны поршня снять фаску.Для тяжелых можно чуть увеличить диаметр перепуска.Утяжелитель 120-130гр.Вообще для дальнейшего разгона нужна тонкая доводка.Желательно довести цилиндр если с ним ничего не делали.
-S-B-A- 04-07-2009 12:13
quote:скорей всего вместо муркиной муфты я буду использовать от иж38.
Она не очень подходит.
GRANSHAK 07-01-2010 14:16
quote:вот именно потому что там уплотнение мне больше и нравиться схема где ствол это одна деталь. я вот смотрю на свой винт ,и в месте где ствол с перепуском соединялся вижу отчётливый наклёп на компресоре от удара ствола. а некоторые писали ,что при тяжёлом модераторе даже стволы открываются. и всё это говорит о том ,что нагрузки этого соединения всё таки большие. и втулку эту со временем наверно таки помнёт.так зачем же делать плохо то,что можно сделать хорошо. вот как у норд 170 например. ведь к токарю всё равно идти. теперь по уплотнению. мне что, стрелочкой тебе нарисовать, как воздух попадая в кольцевую канавку будет стравливаться по зазору ствол-втулка аж до муфты?А вот GRANSHAK по моему специально троллит:
-S-B-A- 15-01-2011 14:09
Вот как делаю уплотнение ствола.Муфта, ствол, втулка и уплотнение.Диаметром втулки можно компенсировать недостатки выборки в цилиндре.Ствол штифтуется.Видно на фото.
-S-B-A- 01-04-2011 23:48
quote:-S-B-A- вопрос не в тему, у Вас на фото прицел 1п6, давно ли стоит на пневматике и как себя чувствует?
Прицел старый применяю для наладки.
Stop163 22-07-2009 19:55
через меня прошло 2 мурки в которых ствол сдвигался за 5 ударов и ничё не гнулось (принцип: сверло на место ригеля на ствол накручиваю плашку с ижевской резьбой сверло упираю в 20кг блин и бью молотком вес примерно 800грамм)иной раз перед этиим вымачиваю в тормазухи.
GRANSHAK 07-02-2010 22:14
ВОТ ЕЩЁ МЫСЛИ ПО ХОДУ. ДОКАЧАЛ ГП НО ТОЧНО НЕ ЗНАЮ НА СКОЛЬКО .БАЛОН АЗОТА БЫЛ СИЛЬНО ОХЛАЖДЁН И ДАВЛЕНИЕ УПАЛО ДО 120 АТ.ЛЕТОМ ЭТОТ ЖЕ БАЛОН ВЫДАВАЛ 140.ПОЗЖЕ НА ВЕСАХ УСИЛИЕ НА ШТОКЕ ТОЧНЕЕ ИЗМЕРЮ. СКОРОСТЬ ПУЛЕК ВОЗРОСЛА, НО НЕ НА МНОГО-ЛЮМАН 0.57 -218 М/С 13.5ДЖ.ГАМО 0.68 -186 М/С 11.7ДЖ.ТО ЕСТЬ ЛЁГКИЕ ПОЧЕМУ ТО ЛУТЬЧЕ ГОНЯТЬСЯ ,ЧЕМ ТЯЖЁЛЫЕ. НА КОРОТКОМ СТВОЛЕ (34 СМ)ДОЛЖНО НАОБОРОТ БЫТЬ. НО ДЕЛО ДАЖЕ НЕ В ЭТОМ. ПРИ РАСШИРЕНИИ ЮБКИ СКОРОСТИ ПАДАЮТ. ЧТО ГОВОРИТ О ТОМ ЧТО ГП СЛАБАЯ. ПРОСЛАБЛЕБЛЕННЫЙ КОМПРЕССОР БУДЕТ СЕБЯ ВЕСТИ ТАКЖЕ КАК И ГЕРМЕТИЧНЫЙ, НО МАЛОГО ОБЬЁМА И ГП НА 54 КГ(ДУМАЮ ЧТО ТЕПЕРЬ УЖЕ БОЛЬШЕ )БУДЕТ ЗАВЕДОМО СИЛЬНОЙ. ПОЛУЧАЕМ ПРОТИВОРЕЧИЕ. ТАКАЯ ПРУЖИНА НА ИЖ 38 УЖЕ БЫ ПОРШНЕМ ПО ДНУ КОМПРЕСОРА ЛУПИЛА, А ТУТ ВЫХОДИТ ЧТО ДАЖЕ НЕ ДОЛЕТАЕТ ПОКА. ТАК В ЧЁМ ЖЕ ПРИКОЛ. ПРОАНАЛИЗИРУЙТЕ ЕСЛИ КТО ПОНИМАЕТ ЧТО ПРОИСХОДИТ, А ТО Я УЖЕ НЕ ПОНИМАЮ. НА ВОПРОСЫ ОТВЕЧЮ.
Александр М 03-07-2009 13:15
А как ты на фрезерном соосность обеспечишь?
Тут весь смысл в том, чтобы сверлить шурупником на малых оборотах и через СК. Только так получается выборка в компрессоре точно под ствол.
А глубину мерять надо
Неторопливо за полчаса сверлиться, и нет необходимости во фрезере.
Stop163 21-07-2009 23:09
quote:Originally posted by -S-B-A-
Вопрос-зачем новая муфта и какие доработки будут на винтовке. Действия с новым перепуском расписаны в теме. Уплотнение-только не резина.
новая муфта нужна так как муркин ствол не выпрессовывается из муфты и у ствола обратный чёк. (хочу поставить ствол от иж-38 оч хорошего качества)
перепуск буду сверлить М8*1 и экспериментировать с его отверстием.
почему уплотнение нельзя из резины??я собираюсь использовать масло стойкие резиновые уплотнитель внутренний диаметр 7мм внешний 10мм толщина 1,5мм или выточу из фторопласта такого же размер
Электрик@ 26-04-2010 15:05
quote:Originally posted by Жмурик:
переделал уплотнение.... сделал из старой манжеты.... закрывается плотно..... не травит... уплотнение на закусывает пока вроде... так как до переделки очень сильно дуло ...и скорость была тяжелой 170 м\с...а сейчас поднялась до 220 это нормально вообще или все равно мало ? потом выложу фотку уплотнения =)
220 тяжолой????? круто я се укороченный перепуск не замутил ещё))) страшно чото. У меня до 200 тяжолой еле дотягивает
.
А фото уплотнения можно? из манжеты это как?
-S-B-A- 07-02-2010 22:08
quote:ТУТ НА ДНЯХ ПРОВЕРЯЛ ГЕРМЕТИЧНОСТЬ КОМПРЕСОРА
Почти во всех наших винтовках в местах сварки цилиндры деформированы. Поэтому притир обезателен. Только что закончил притирать один цилиндр. И поршни поэтому делают в большом минусе. Поверхность цилиндра не довожу до блеска, она матовая. Для проверки использую разрезное кольцо из капролона, целое может застрять.
NIK_PSH 25-07-2010 12:52
Спасибо! Очень полезная инфа... теперь можно не спеша аккуратно все сделать - это уже в хобби превращается, но занятное...
klest 01-05-2011 19:49
Впринципе вроде как поддувает в одном месте :_(.
Набрал прокладок водопроводных по рублю (а то ижовские сегодня последние извёл) - завтра парочку попробую отформовать по месту - посмотрю что получиться .
remint 14-04-2009 20:03
нда... С моими навыками не потянуть) Напрягает момент выпрессовки ствола - помню, надо было отпилить 70 мм от казны, лупил молотком полдня; как это сделать аккуратно - не представляю. Потом вопрос сверления паза под ствол - как добиться идеальной плоскостности сопрягаемой с казённой частью ствола поверхности? Притир мастырить? А латунная клёпка из какой латуни? Марка латуни?
Стукнутый 02-06-2011 21:30
А как снимать фаски из нутри компрессора и полировать перепуск?
Жмурик 28-02-2010 22:54
я фаску делал с помощью вот такого устройства =) валялась трубка в которую без люфта заходило сверло Ф8...с одной стороны целое сверло вставил а с другой обломаное... садил все ена горячую... грел трубу на газовой плите... когда нагрел вставил сверло и немного ударил по нагретому месту молотком и оставил остывать... с другой стороны также =)на удивление получилось без биений =) сейчас прикреплю фото =)
-S-B-A- 20-12-2008 20:47
quote:Примерно так и представлял. А вот как без станка...
Cначала подготавливается винтовка. ствол ровно и без болтанки. ствол выпресовывся, муфта без ствола. Ствол ждет токаря. Покупаем сверло ф13мм,подбираем винт м6 похожий на родной, ставим муфту свола и затягиваем силно. На винте делаем метку положения. Разбираем и на винте делаем выборку так что-бы после следующей сборки сверло свободно проходило через посадочное отверстие ствола в муфте. НА цилиндре делаем метку дна. Всвляем в закрепленную муфту сверло и нежно сверлим учитовая угол заточки сверла. ЗАТЕМ или это сверло или другое торцуем как фрезу и выбираем оствшийся конус. Следующий этап-берем ножовку напильник и убираем стенку, дальше натфилем ровняем. В отверстии перепуска с двух сторон снимаем фаски, делаем заклепку, у меня из латуни вставляем со стороны поршня подпираем и со стороны ствола аккуратно расклепываем. Дальше все недостатки устроняются натфилем и шкуркой. Про работу со стволом и размерами потом, если есть интерес.
Жмурик 27-04-2010 13:40
quote:втулки м8 с шляпкой ф13мм со стороны ствола
я тоже так думал.... но не т возможности такую изготовить =) так наверно даже лучше будет =)
Armageddec 19-11-2010 15:56
действительно элементарно, просто не попадались на глаза такие метчики, буду смотреть =)а подскажите еще кто как фиксировал втулку резьбовую?
gnom 23-07-2010 03:46
quote:Этот способ подойдет?
Это что то близкое к родному казеннику, не надо такого..
gnom 08-07-2009 01:44
Ну смотри, есьб две мурки, одна после всех работ дала допустим 260м.с. хантером, другая 250. Думаеш чем они отличаются?
Правильно, МОМеталл Доктор 21-03-2011 14:17
Отмечусь в темке. Думаю моя мурка пройдёт подобный апгрейд - правда чужими руками. Самому стрёмно.
klest 17-05-2011 06:41
quote:Мне нравилось с зажатым.
В чём преимущество зажатого перепуска?
Оптика от этого быстрее не умрёт ?
У меня сейчас стоит ВОМЗ4*32 . А потом хочу поставить ВОМЗ 8*48.
GRANSHAK 05-01-2010 19:35
поделитесь опытом, кто какой приблудой делал проточку в стволе под новое уплотнение перепуска. у меня два разных и вообщем то не плохих токаря (не знакомые друг с другом)не могут углубиться в торец даже на 3 мм.не выдерживает рапитовый резец. малый радиус и толщина проточки накладывают свои рамки на профиль резца-большой не лезет, малый лопаеться даже на малой подаче. делать втулку на ствол как здесь уже делали не хочеться. как по мне, так не очень кошерно. делитесь опытом. буду благодарен за фото или эскиз.
GRANSHAK 01-01-2010 17:43
александр. не совсем понял что вы называете старшей и младшей. да и вилка уж больно большая - 17 и 24 Дж .в чём разница то?без отдачи это я так понимаю когда пуля покидает ствол за миг до удара поршня по дну компрессора. это и есть тот максимум что можно выжать из винтовки. при "жёстком" ударе и будет "отдача".при "недолёте" поршня при слабой ГП будет недобор мощности и уменьшение МО не будет играть никакой роли(и не важно каким путём он достигался, толи копеечной втулкой, то ли фрезировкой цилиндра) .потому и спрашиваю -сколько можно выжать из мурла при таком абгрейде, ведь это уже фактически другая винтовка и стандартные рекомендации о 57 кг на штоке уже не катят. у вас в первом случае поршень капикально не долетает и не добирает мощности ,а во втором вообще не понятно ничего. это ОЧЕНЬ много для мурочного компресора. это не мой опыт но у меня нет ни каких оснований не доверять устоявшемуся факту об 1Дж из 2 мл.
mihail202 21-06-2011 04:46
-S-B-A- А почему ваш ск пологий, нет ли в этом какой-нибудь страшной тайны?
В ск инсталлирован подшипник О_О?
-S-B-A- 19-11-2010 21:44
quote:фиксировал втулку резьбовую?
На эпоксидку, фиксатор резбы и другое похожее. Для метчика можно использовать трубку.
kin0017 04-04-2010 23:17
quote:а вот и хрен оно у меня работает
сначала попробуй просто сверлом , потом сделай на кончике плоскость диаметром 6-8мм и заточи режущие кромки плоской части под 45 - 60 град ( при этом наклонные кромки остаются нетронутыми ). потом просверлив немного - увеличь плоскость до диаметра 10-12 мм .и так далее
не забывайте сверло охлаждать . хотя бы водичкой
---AVP--- 07-04-2010 18:15
спасибо, сделали. переточили сверло и, зажав компрессор в резцедержателе проточили как надо. химичим дальше...
---AVP--- 04-04-2010 06:28
а что делать если фрезеровщика нету? и фрез по металлу просто НЕТ в магазинах вологды. сверло сточенное на плоскость- моментально перегревается и как следствие кромки тупятся, дрель на малых оборотах клинит, шуруповерт не позволяет зажать 13мм. как быть? мне видится 3 варианта:
1. убрать верхнюю стенку и пытаться выводить плоскость вручную шкуркой (имхо хня полная)
2. пытаться маленькой фрезой выбирать отверстие до требуемого результата- при условии применения дрели- результать сомнительный как по качеству так и по его, результату, наличию...
3. так как есть доступ к токарному станку, то попробовать следующее- выточить болванку диаметром 13мм, в ней отверстие на 10 и рассверлить компрессор до конца сверлом на 10, потом все на том же станке выточить Т- образную втулку с диаметрами- большой 13мм, маленький 10,и сколько то сколько нужно для посадки на горячую, заколотить все это дело в компрессор с заранее выполненными фасками, перепуском и шлифовкой плоскости компрессор-ствол.
третий вариант мне нравится больше, так как автоматически отпадает проблема точного просверливания перепуска прямо на месте, не нужно ничего клепать, фаску внутри компрессора тоже делать не надо- можно сделать до установки втулки, так же напрашивается вопрос о том а нужна ли там вообще жесткая посадка (с пайкой, резьбой итд- всем что тут обсуждалось) ведь по логике вещей в стандартном компрессоре широко известные втулки перепуска держатся на фум- ленте и не вылетают, я вот например делал втулку перепуска из жиклера от клапана эпхх своей девятки- рассверлил 3.2, потом отверстия по бокам втулки замазал поксиполом и после застывания просверлил канал еще раз- убрал вылезший внутрь поксипол. заколотил все это добро с фумкой, чтобы потом ее вынуть мне пришлось во втулку слегка вкрутить саморез и пассатижами вытаскивать- как я увидел лента не ободралась, а именно обжалась по всей длинне втулки- почему бы не использовать такое решение сдесь? принцип тот же: втулка на фумке, подпирается к компрессору стволом вылетать никуда не собирается. кто что имеет сказать по поводу идеи?
NIK_PSH 19-11-2010 13:47
quote:у меня метчики не дотягиваются =( а цанговый вороток не пролезает между рогами компрессора
"Элементарно, Ватсон" метчики бывают разной длины (я нарезал L-100мм).. Тут или купить(не так уж и дорого) или взять у знакомого.
Или ваять удлинитель, но это хлопотно..
Armageddec 19-11-2010 01:22
подскажите пожалуйста, как нарезать резьбу под пробку М8 в компрессоре, я померял - у меня метчики не дотягиваются =( а цанговый вороток не пролезает между рогами компрессора =(
-S-B-A- 20-12-2008 22:10
quote:интерес есть
Сверление нового перепуска. изготовляем кондуктор под сверло 2мм или +/- ВСТАВЛЯЕМ в муфту и опять аккуратно сверлим. Проблема-старый перепуск ниже и под углом, надо смотреть чтобы не увело, потом сверлится ф кто как хочет. перепуск можно сделать еще короче но я боялся вскрыть место перехода рогов с цилиндром.
-S-B-A- 20-12-2008 19:13
quote:можно фото казенной части ствола с муфтой в пофиль? Из чего уплотнение?
сниму вставлю. уплотнение ствола долго выбиралось, точил из поулеритана не выдерживало может старый, кольца готовые из резины ,минус, площадь маленькаяю. Куплено в сантехнике, переточено под размер материал очень хороший, похож на манжету HW-97отПОРШНЯ она стоит в винтовке.
-S-B-A- 22-07-2009 20:08
quote:принцип: сверло на место ригеля на ствол
Не муфту осаживаем на ствол, а ствол выбиваем из муфты. Ригель к этим действиям не имеет никакого отношения. Ствол отдельно муфта отдельно.
bomb 20-12-2008 16:03
АФФТАР И ХДЕ ФОТО!!! Такие деяния обязательно должны быть переданы народу в обозрение!!!
-S-B-A- 08-01-2010 12:52
quote:разобрались. я ещё одно хотел спросить. почему ты так зажимаешь перепуск до 2.7
Сначала я ставил опыты на самосборке, собрал все железо в кучу и сделал винтовку. В ней длинный перепуск. Наточил втулок и пробовал какая разница на легких и тяжелых с разными диаметрами. Легкие любят даметр меньше, а тяжелые больше. Остановилсяя на среднем так как винтовка слабая, гдето ф2.8мм.На 512 я начинал с ф2мм и отстреливая разными пульками, рассверливал через десятку. Перепуск короткий, диаметр тоже может влиять. ТАК и получилось. Вообще или настраивать на один вес пулек или выбирать среднее. В этой теме есть данные отстрела. И посмотри тему-ппп-физика и скрытые резервы-она еще тут. Длинна перепуска и диаметр, вещь довольно хитрая и я стандартов не придерживаюсь. МО это плохо, но диамтр и форма фаски перепуска это большой плюс.
Grigoriy1979 01-04-2011 12:36
Отмечусь.
-S-B-A- 19-12-2008 23:49
Принцип ГХ 1250 но паз выбран на большую глубину, толщина передней стенки цилиндра меньше 5мм,старый перепуск заклепан просверлен новый ф2,7мм уплотнительная прокладка на стволе. Ствол выдвинут на глубину паза. Сделано на коленке, дрель, сверло, натфиль. Цель работы заключается скорее не в уменьшении мо перепуска, это автоматом ,а чтобы сделать надежную фиксацию ствола и убрать это ххх уплотнение из цилиндра
klest 01-06-2011 05:44
quote:Стреляет ТОЧНО! Хоть и слабо
Какая кучность и скорость? Если не секрет.
Mr.Hell 24-03-2011 22:49
Отмечусь чтоб не потерять
Спасибо за тему скоро будем ваять
-S-B-A- 07-02-2010 22:47
quote:Я ДУМАЛ ПРИТИР ИЗ ЧУГУНА ДЕЛАТЬ.
Не надо из чугуна, я сделал из текстолита ф25мм,надрезал больше половины. Пруток ф8мм,конусная гайка. В текстолите проточка под гайку. И отверстие в притире и прутке под штифт для фиксации.
klest 24-03-2011 11:06
Потерял тему .
GRANSHAK 26-02-2010 19:09
возможно уже гдето обсуждалось, но мне подумалось, а нельзя ли поршень облудить в местах контактирующих с компрессором. будет вроде бабитового подшипника скольжения. олово притирается очень хорошо-царапать зеркало компрессора не будет, да и вес добавить можно. особенно это важно на ГП -там просто некуда ставить утяжелители, итак всё впритык. конечно капролон тоже гуд ,но ведь это токарка, а так почти на коленке.
Александр М 01-01-2010 02:33
Ну не знаю, сколько мурок переделано так, только у меня их две, и обе с ГП. Младшая дает 230 км/ч КП-хой 10,5 гран, старшая 270 сейчас, т.к. я её сдул. Обе настроены на "без отдачи".
-S-B-A- 07-01-2010 21:39
quote:наклон ствола ведь проще ещё до
Если муфта новая, то ее желательно подогнать, а потом подогнать со стволом. мажу черным маркером стыки и потом подтачиваю лишний металл. У меня готовые муфты и они все разные.
-S-B-A- 21-07-2009 23:21
quote:внешний 10мм толщина 1,5мм или выточу из фторопласта такого же размер
Из плохой, фторопласт не пойдет он течет. Выточить из полиуритана-но хорошего. Надо снимать муфту и это должно получиться, но аккуратно. Потом со стволом можно делать все что угодно.
Электрик@ 27-04-2010 05:27
А втулочку просто закрутил по резьбе и всё? не расклёпывал? на фиксатор резбы не сажал?
-S-B-A- 16-05-2011 20:10
quote:Ну я вот то же так подумал , но как говориться - "Лучшее - враг хорошего".Она по воронам пока ещё не стреляла - может и этого
У меня перепуск заклепан и поэтому я сверлил на свой риск.Но десяточку снять можно страшного не произойдет,а если будет прибавка можно подумать.Если винтовка с зажатым перепуском ведет себя предсказуемо,то можно и остановится.Мне нравилось с зажатым.
Armageddec 28-01-2010 20:29
по моему ГП тут не причем совсем, проверь герметизацию места стыка ствола и крмпрессора
-S-B-A- 06-04-2010 20:26
quote:это хто такой? можешь сверло впрофиль сфоткать?
Может неправильно выразился, сверло затачивается как по дереву перовое, но без центра.
GRANSHAK 08-01-2010 12:01
ну вобщем разобрались. я ещё одно хотел спросить. почему ты так зажимаешь перепуск до 2.7 мм?при плинном перепуске на мурке это был единственный способ уменьшить МО.ты же уменьшил его другим радикальным методом. зачем же сознательно так ствол дроселировать?вот в диане ,например ,чел писал шомпол свободно проваливается. немцы думаю тоже не тупые.
-S-B-A- 22-02-2010 12:51
quote:всем привет =) воспользовался данной темой за что огромное спасибо
Очень даже хорошо. Но прокладку ствола надо будет менять. У меня кольца пробивало. ВОПРОС-какие варианты заделки старого перепуска лучше и практичнее. Сам сейчас пробую вариант со втулкой м8.Может даже из капролона. Чтобы проверить влияние большой радиусной фаски на входе.
BRN 21-12-2008 12:37
ясно, мдя, вот думаю деньжат подсобрать да тупо новую коробку делать. на резьбе оно както надежней мне кажется и практичней. просто не люблю применять силу=))
-S-B-A- 07-01-2010 19:09
quote:у вот смотри .одел ты втулку и что?это же УПЛОТНЕНИЕ. а ты сам ,добровольно,
После подгонки втулка ставится на что УГОДНО и главное этой втулкой я регулирую наклон ствола так как она становится третьей точкой опоры. Паз в цилиндре идеально не сделаешь а подгонять втулку лучше чем пилить ствол. Ствол перед установкой я проверяю на изгиб и рихтую. Ровных мне не попадалось. Изгибом надо ставить вверх. после предворительной сборки я между цилиндром и стволом ставлю бумажку и закрываю ствол без уплотнения. Образуется рабочий зазор. Потом разбираю и штифтую ствол.
-S-B-A- 12-07-2009 23:30
quote:я не хочу рисковать. ибо есть возможность сделать на заводе на нормальных станках.
вот мне нужна высота.
Этот размер я не мерил так как делал через муфту и на станке я бы делал через нее, так легче соорентировать инструмент. Муфту я всегда снимаю.
-S-B-A- 23-03-2011 17:58
quote:уже вторую так сделал =))) и все отлично =))) и быстро довольно получилось =))
А что вам больше понравилось при таком исполнении.
---AVP--- 04-04-2010 22:49
quote:Originally posted by -S-B-A-:
Стачивается сверло в плоскость и делается острая режущия кромка. Проблем не должно быть, даже вращая руками сверло работает.
а вот и хрен оно у меня работает( в чем проблема- хз может сверло плохое, но оно ведь компрессор просверлило как надо. хз что делать. пойду на неделе по токаркам разным- мож че и получится с фрезой на 13.
vintarezzzz 22-09-2009 18:37
заменил пружину на гамо 440 отрезал 3 витка еще хуже
-S-B-A- 07-02-2010 22:32
quote:ВОТ ЕЩЁ МЫСЛИ ПО ХОДУ. ДОКАЧАЛ ГП НО ТОЧНО
С гп дел не имел использую ГХ.На скорость влияют -уплотнение ствола. Проверить просто, сверху налепить тонкую полоску пластелина. Манжета поршня, она может не только травить но и тормозить. Фаска изнутри на перепуске, сделать хотя бы небольшую. Ствол может быть очень плотным. Диаметр перепуска. Проваленный цилиндр не очень страшно, решается вот так.
mihail202 19-06-2011 20:42
-S-B-A-Давно хотел спросить так ли нужен задний упор ск в виде трубочки,в вашем варианте винт?
мне кажется что в динамике выстрела пальцу лучше остаться свободным после спуска а не упираться в регулировку хода,по крайней мере у меня стало меньше отрывов по горизонтали.
-S-B-A- 22-02-2010 01:08
quote:не знаю в какой теме спросить, спрошу в этой.
В цифрах не разбирался и родные манжеты мне не нравятся, раньше выпускались белые и твердые манжеты.
Stop163 11-09-2009 20:47
всё ровно только придётся ещё канал под ствол шлифовать
Stop163 03-07-2009 22:04
скорей всего вместо муркиной муфты я буду использовать от иж38.
GRANSHAK 16-01-2010 20:29
зделал наконец-то и я себе такую мурку. но результаты отстрела через хрон люманом 0.57 показали теже результаты ,что и до переделки - 207 м/с.маловато, конечно,но думаю что так и должно быть ,если ГП не докачивать. (сейчас 54 кг на штоке)хотя всё равно странно-ведь пульный вход переделывался тоже и выходит поднятие усилие страгивания ничего не дало?может так сказалось обрезание ствола на 10 см.а вот насколько удастся поднять давление ГП до пика пастройки это уже вопрос. был бы благодарен за наводку, так как перевалить за пик очень не хочеться, ГП то назад не здуешь, у меня без клапана. а сто раз до человека с балоном азота ходить и задалбывать своими проблемами как то не хочеться. фото не выкладую-с мобилки очень паршивые получаються как не освещай.
-S-B-A- 17-09-2009 19:43
Несколько советов-не надо делать тугую посадку муфты на ствол удобно при подгонке. Потом можно поставить штифт, муфта длинная .Выборку на стволе под винт сделать зарание и шире. Легче подогнать ствол при доработке перепуска. Зарание проверить ствол на ровной плите и если есть возможность выправить, ствол скорее всего имеет изгиб. Если изгиб маленький то в муфту установить изгибом вверх.
-S-B-A- 18-09-2010 17:34
quote:Пока, мне не надо - но может понадобится.
Понадобится, попробуем.На заказы не готов, если только временно.
-S-B-A- 21-06-2011 16:12
quote:
-S-B-A- А почему ваш ск пологий, нет ли в этом какой-нибудь страшной тайны?
В ск инсталлирован подшипник О_О?
Правая рука и палец стоят под углом,я и не стал заморачиватся с изгибом.Будет другое ложе сделаю другой.Подшипник для уменьшения трения.Разница очень заметна.
SovenokSol 07-01-2010 02:11
А вот GRANSHAK по моему специально троллит:
quote:Originally posted by GRANSHAK:
ну вот смотри .одел ты втулку и что?это же УПЛОТНЕНИЕ. а ты сам ,добровольно, делаешь схему по которой воздух по зазору ствола и втулки травить будет.
GRANSHAK, там же уплотнение!!!
klest 01-05-2011 12:09
Всем здрасьте ! Нканец-то я дособирал свою мурку по данной методе.Вот что получилось:
-люманн 0,55 - 247стабильно;
-люман 0,68 - 220стабильнло;
-кросман хелупоинт 0,51 256(была всего одна).
-кроумагнум нотермановский 0,54 - 242стабильно.
Что сделано:
-пружина Лекса 59кг;
-манжета Олега;
-L перпуска 6мм;
-Ф перепуска 2,5мм;
-прокладка вырублена и обточена из ижевской манжеты;
-L дудки 25см (но это на потере мощи не должно сказаться).
Что-то маловато .
Завтра поставлю ГХ-пружину(без трёх витков) подсевшую и утяж "во весь рост" - сравню характер выстрела , ну и м/с гляну .
remint 10-04-2009 12:44
уважаемый -S-B-A-, не могли бы Вы поподробней объяснить про сопряжение "рогов" с компрессором. На моей 512-ой визуально это выглядит как цельная деталь. Был бы признателен за схему или рисунок. Заранее спасибо.
-S-B-A- 26-07-2010 13:10
quote:а уж у меня то будет ровненький
На моих фото они все кривые. Я делаю так-несу на завод и на токарном станке зажимая в патрон суппортом через дерево пытаюсь убрать максальный прогиб. Ствол в патроне перестовляется. Идеально все равно не получится, я ставлю метку на срезе, где будет сход пульки. Метка это отгиб ствола. И этой меткой вверх устанавливаю в муфту или еще куда нибудь. Лучше когда ствол смотрит вверх, чем в стороны. Раньше я просто отстреливал стволик воздухом вращая его и находил верхнюю точку. Если стволик поставить изгибом вверх не очень страшно, их так и ставят на заводе. Но иногда они стоят изгибом в стороны, это хуже. Это ширпотреб типа игрушки и все они кривые, больше или меньше.
-S-B-A- 19-08-2010 22:05
quote:хороший наборчик =) мне б такой =)
Делается дома на очень, очень маленьком станке.
ZZton 27-02-2010 13:38
оно же по бетону, режущая кромка другая
mihail202 22-06-2011 06:14
quote:Подшипник для уменьшения трения.Разница очень заметна.
В повседневной эксплуатации открытый подшипник менее практичен
SovenokSol 07-01-2010 02:09
Умница, хороший токарь! А глубоко и не нужно, достаточно 2мм + уплотнитель из натурального латекса.
-S-B-A- 16-04-2009 23:30
quote:Потом вопрос сверления паза под ствол - как добиться идеальной плоскостности сопрягаемой с казённой частью ствола поверхности?
Сверлить легко, потом сверло торцуется на точиле и делается плоскость. Плоскость обрабатывается напильником мелким и я исползовал стержень ф13мм на торец наклеивал шкурку. Не надо бояться провалить размер, на ствол я одеваю втулку, которую можно выточить любого диаметра, а ствол сдвигается ударами молотка для подгонки зазора по плоскости. Ствол на муфте сидит не туго и потом штифтуется. Выборку под винт крепления ствола делаю по разметке круглым напильником и больше. Металла на муфте хватает. Можно не делать короткий потом легче заниматься подбором диаметра. Цели я преследовал три, короткий перепуск, изменить точку опоры ствола и убрать родную прокладку ствола. Этот вариант мне не нравится. Недавно возился с одним вариантом и для зачистки паза приспособил кусок круглого напильника в дрели, очень удобно.
-S-B-A- 08-01-2010 19:21
quote:на каком материале уплотнительного колечка
В сантехнике бело-желтая прокладка и вырезал кольцо. Материал очень хороший но что не знаю. Похож на манжету от HW97.У меня манжета на поршне от HW97 стоит. Можно полиуритан но свежий.
ZZton 04-04-2010 04:56
у меня, как ни пробовал, сверлом не получилось, все равно оставалась небольшая воронка- пришлось отдавать фрезеровщику
Turhon 02-01-2009 03:04
quote:Originally posted by -S-B-A-:
Диаметры перепуска от 2,3мм до 4мм,пульки использовались всей весовой гаммы. Использовался хрон. Все результаты записывались, а также механика выстрела, процесс очень долгий, остановился на ф 2,8мм.
Очень интересны результаты и ваши соображения по этому поводу на основании вашего опыта. Спасибо.
ASQ 15-01-2010 23:04
Просмотре данную тему и возник вопрос - А можно сделать тоже самое и на ГХ890? И если да то как? У мурки ствол запрессован, а у ГХ на резбе. И еще вопрос - у ГХ канал перепуска тоже идет под угло как на Мурке? Заранее спасибо.
С уважением Александр
leka73 08-10-2010 12:21
quote:Фотобарабан где-то 27 мм диаметром
А как ты засовывал барабан в цилиндр ф25 мм?
nepebo3kuUBAH 14-04-2009 01:19
И для снятия стресса
TTX
Bubo_bubo 20-12-2008 15:58
Старый перепуск вроде заклёпывается...
ZZton 23-02-2010 15:54
про клепку и способ понял еще при первом прочтении! интересовало КАК именно подлезть и сделать фаску ВНУТРИ...
Жмурик 24-03-2011 17:35
диам 3 мм =)) на тот момент меньше не было сверла =(((
GRANSHAK 08-01-2010 18:11
а на каком материале уплотнительного колечка ты остановился и откуда подобрал.
Жмурик 24-05-2010 19:52
quote:Посмотрите тему- вертикальный люфт 512 и борьба с ним
нашел тему, почитал..... предположения по работе устройства оправдались =) сделано по ринципу ежика-38..только по другому принципу.... в будушем скорее всего придется что то подобное делать =)
remint 11-04-2009 06:07
"Изготовление рогов в старых винтовках и в ИЖ-38.512 разное. В 38,512 рога и цилиндр 2 отдельных детали, а в ранних моделях вставлялась заглушка и фрезеровалась вместе с цилиндром, это видно если снять ствол, поэтому все доводки становятся проблемой."
Так всё таки - одна или разне?
NIK_PSH 26-07-2010 12:34
-S-B-A-,
Чем дальше в лес - тем толще партизаны! Когда Вы предупреждали, что стволы у МуРок, мягко сказать, кривенькие, я по наивности своей самонадеянно полагал, что это Вам просто не повезло - типа бывает.., а уж у меня то будет ровненький!.. В общем "звезда в шоке"! 
Я бы понял если бы он был загнут вниз - типа при заряжании прогнулся, но он то ВВЕРХ загнут! А это значит что их на заводе так загибают, наверное, с расчетом, что при эксплуатации выправится. Я балдею с этого ИЖМеха.
Как Вы подскажите стоит ли это ровнять? Или так оставить, но тогда при проточке он будет бить. Или может попытаться выправить полжив ствол между двумя деревянными брусками и полупив по нему кувалдочкой (без фанатизма, конечно же).
Grigoriy1979 18-09-2010 02:59
А eсли сдeлaть нe пeрeпуск зaдaнного ф с фaской, a пeрeпуск в видe конусa с рaвномeрным сужeниeм от компрeссорa под мaлым углом, допустим 20-30 грaдусов? Возможно это улучшит подaчу воздухa, и нaпрaвит струю к цeнтру пульки.
GRANSHAK 07-02-2010 22:25
quote:Я ДУМАЛ ПРИТИР ИЗ ЧУГУНА ДЕЛАТЬ. ТИПА КОЛЬЦА РАЗРЕЗАННОГО ВДОЛЬ. ПОТОМ СДЕЛАТЬ ДВЕ ГАЙКИ СТОЧЕННЫЕ НА КОНУС. ДАЛЕЕ ОДЕВАЕШЬ НА ШПИЛЬКУ КОЛЬЦО И ЗАТЯГИВАЯ ИЛИ ОТПУСКАЯ КОНУСНЫЕ ГАЙКИ РЕГУЛИРУЕШЬ ДОПУСК НА КОМПРЕССОРЕ.притир обезателен. Только что закончил притирать один цилиндр.
-S-B-A- 19-06-2011 21:06
quote:-B-A-Давно хотел спросить так ли нужен задний упор ск в виде трубочки,в вашем варианте винт?
У меня нет упоров для СК,это регулировочные винты.
NIK_PSH 23-07-2010 09:12
Спасибо! Я тоже буду резать под 90 град. Потому, что буду делать как -S-B-A- придумал - очень нравится (много моих проблем решает главная из которых уход ствола вверх после очедного АПа).
-S-B-A- 31-12-2009 04:13
quote:я так понял что как минимум у трёх участников форума такие мурки.
Я не использую ГП. Помочь не могу.
nizhnik.s 31-05-2011 22:06
quote:Originally posted by -S-B-A-:
а в надежной фиксации ствола
Вот это мне и понравилось в твоей затее!
Убил я винтовку давно тому назад, "паровозными пружинами". Раздолбанный в хлам казённик, ствол вверх на 1.5 см., кучность - "в сарай с двух метров", мощь - "сарай насквозь!!!"
Через месяц, винтовка на помойке. Два прицела в догонку.
Ща железо реанимировал. Больше "тюнить" не стану - ну его, шаманство всё это.
al_kms 16-04-2009 08:28
Меня заинтересовали данные по перепуску.
В свое время, на ИЖ-61 установил втулку в перепуск ф 2,5 мм. И получил кратное снижение чувствительности к хвату. Если интересно можно посмотреть по подробнее здесь http://airgunlib.ru/page.php?al=alias1163 ИЖ-61. Опыт эксплуатации и апгрейда.
Вы не ощютили нечто подобное? Может стоит еще подзажать попробовать, или для вас важнее скорость?
Что касается заклепки старого перепуска. Лучше использовать для нее материал подобный основному телу. Тогда сможете сверлить новое отверстие даже задевая край старого. Лишь бы пустот особых не было.
Zordec 22-09-2010 17:18
Фотобарабан где-то 27 мм диаметром. Использовал "как есть" - с одной стороны втулка, с другой - шестеренка. Вот на втулку и клеится Моментом кусок наждачки, обрезается по диаметру вала. Вместо него можно любую трубку или деревяшку использовать - лишь бы торец был макс. перпендикулярен. Работал пару вечеров руками.
При этом образование ступеньки неизбежно (да она так и так будет - только фрезой на фрезерном убрать можно, но при этом велик риск задрать зеркало цилиндра). Убирается - режем паз вдоль барабана (глубиной 4-7 мм.) В него полоску соотв. ширины, загибаем по окружности барабана. И потихоньку убираем ступеньку...
Как-то так...
Думаю, что Петрухина манжета даст прирост в 7-10 мыс, но вот как она отнесется к слеживанию... Буду надеяться, что дно выбрал более-менее нормально.
Iron Mann 08-07-2009 01:00
И всё таки, что даёт данная переделка в плане улучшения характеристик?
Biolog .177 20-12-2008 01:45
Где же всё-таки плюсы, минусы, куча, скорость, фото в конце концов?
Stop163 21-07-2009 23:01
quote:Originally posted by Александр М:
И еще вопрос- а как выполнить прямоугольную выборку под тягу взвода? Главное- зачем?
И 7 мм над стволом как будет выглядеть?
легче сделать фрезой.
для надёжности, будут много срежу
-S-B-A- 21-12-2008 22:45
quote:я на иж 22 вперед ход увеличивал. убрал ригель .заварил -проточил вперед цилиндр. и толщина передней стенки осталась -3мм.
Изготовление рогов в старых винтовках и в ИЖ-38.512 разное. В 38,512 рога и цилиндр 2 отдельных детали, а в ранних моделях вставлялась заглушка и фрезеровалась вместе с цилиндром, это видно если снять ствол, поэтому все доводки становятся проблемой.
Stop163 22-07-2009 20:38
в общем я имел в виду сдвинуть ствол в муфте что-бы сделать норм заходы на нарезы.
Ivan gop_stop 22-05-2010 16:13
Сколько читал, ответов для себя не нашёл...только про фиксацию ствола.
Вопрос ребром: скорость повышается после этого АПа или нет?
-S-B-A- 10-04-2009 16:54
quote:По моему это единая деталь, даже в инструкции так нарисованна.
И вопрос, на муфте ластохвост? Самодельный или такие уже идут в продажу?
#42 IP
P.M. Ц
Рога и цилиндр одна деталь, в начале описывался метод работы на колене. Ластохвот-заводской.
GRANSHAK 31-12-2009 01:23
я так понял что как минимум у трёх участников форума такие мурки. на сколько удалось поднять давление ГП при настройке на максимальную мощность, если учесть что МО уменьшается на 2/3 без всякого негативного влияния дроселя от перепускных втулок?спрошу прямо -140 Ат нормально будет, или это перебор.
Жмурик 23-03-2011 19:00
люфта ствола не наблюдается =)))) МО наименьший =)))) нормальное уплотнение =))) делаю из манжеты =)) пульный вход ровный.... и в заключении скоростя больше =)))) у меня СР 7,9 гр выдает 270 м\с =))))
-S-B-A- 01-05-2011 14:26
quote:У нас они по 800руб - дороговато.
Да это уже перебор.
Александр М 03-07-2009 20:54
Я вырезал отрезным кругом в Дремле, получилось достаточно прилично.
-S-B-A- 16-04-2009 22:56
quote:Меня заинтересовали данные по перепуску.
Перепуску на форуме уделяется мало внимания, стандартная цифра 3,2мм,а он здорово влияет на параметры винтовок. Поэтому я всегда начинаю с маленького диаметра. Я давал данные отстрела на разных диаметрах.
klest 16-05-2011 20:03
Люманом0,55 - 16.77; люманом0,68 - 16.45;гамо-хантером0,49 - 16.81; хелупоинт0,51 - 16,71.
Получается вроде как одинакого - почти...
quote:Можно через десятку и отстреливать через хрон легкими и тяжелыми.Чтобы видеть разницу в изменениях.
Ну я вот то же так подумал , но как говориться - "Лучшее - враг хорошего".Она по воронам пока ещё не стреляла - может и этого хватит?.....
-S-B-A- 06-04-2011 16:38
quote:второй вопрос - прямой перепуск имеет какие-то сущетсвенные перед оригинальным , который под углом?
Просто возиться с его заклёпыванием и новым рассверливанием как-то совсем не хочется.
Старый перепуск под углом, при переделке он оказывается ниже центра ствола.Поэтому старый заделывается и сверлится новый.Способы описаны.
Жмурик 23-05-2010 16:15
quote:Уже давно использую эту ручную фрезу для доводки дна.
спасибо =) очень хорошая штучка =) а сам стержень из чего сделан ? из дюральки ?
-S-B-A- 20-12-2008 17:31
ствол фиксируется четко, фаска захода перпендикулярна каналу ствола, ПЕРЕПУСК Ф2.7.Энергия 17-18-19дж от веса пулек. О винтовке, ход поршня 86мм,поршень от иж-38,направ-утяж. 120гр пружина гх, манжета HW-97,ЦИЛИНДР- дно ровное, обработано. Внутренняя поверхность обработана притиром. МИНУСЫ-регулировать ф перепуска проблема, короткая втулка, длинный перепуск выполнял роль, похожую на роль жиклера в карбюраторе. У качественных пулек разброс по скоростям больше 1 метра. Все утечки сведены к 0,грешу на ствол, глубкие нарезы, есть утечки. Винтовка не делалась для целевой стрельбы, просто хотелось попробовать изменить что-то в конструкции.
Seventeen 30-12-2008 12:48
Интересная работа.
А передняя часть компрессора не деформируеться при стрельбе?
Металл Доктор 31-05-2011 19:08
Вопрос к ТС , а если я ему свой девайс привезу , он с ним сможет подобную операцию провести и скока это стоить будет? Я много думал и решил что сам я этим заниматься не буду - не хватит навыка , так что мне проще попросить сделать это того кто умеет.
-S-B-A- 16-05-2011 19:44
quote:Друг предлагает пробовать рассверливать перепуск ч/з 0,1мм от 2,5 до 3 мм .
Ствольная прокладка играет роль, ее не должно пробивать.Перепуск можно до 2.8мм спокойно рассверлить.Можно через десятку и отстреливать через хрон легкими и тяжелыми.Чтобы видеть разницу в изменениях.Чтобы найти оптимум я отстреливал разные пульки и вел запись.Я не использовал ГП и незнаю какие с ней нестройки.Цель настройки чтобы ДЖ на легких,средних и тяж. были приблизительно одинаковые.Но на тяж. всегда будет чуть меньше.А так у вас уже стабильные 16 дж.Поднимите до 17дж,дальше при таком ходе сложно.
Стукнутый 03-06-2011 17:35
Такой концепт буду зимой делать....у меня на китайской копии гамо перепуск изнутри в задирах.....долго думал как снять чтоб не исцарапать компрессор
GRANSHAK 31-12-2009 21:05
как то вяло тема обсуждается. а жаль. как по мне так очень радикальный метод уменьшения МО.просто хотелось сократить до минимума количество закачек ГП,балона своего нет.
-S-B-A- 20-12-2008 15:59
quote:Ладно, раз уж пошла такая тема, как быть с перепуском? он же под углом..
старый под углом заклепан, а новый по центру канала ствола
NIK_PSH 27-07-2010 12:33
Благодарю! Все-таки мне думается, что на заводе их специально в дугу гнут, чтобы в муфте плотно сидели.. Не надо на горячую засаживать, а не большой изгиб создает необходимый натяг. У меня, кстати, изгибом вниз торчал.
Мне, наверное, придется кувалдочкой попробовать через бруски (чтобы чоков не наделать) т.к. доступа к станкам не имею. Не удастся, без фанатизма, - так оставлю, только разверну правильно.
Сергей Александрович 26-02-2010 21:56
quote:КАК именно подлезть и сделать фаску ВНУТРИ...
Наверное самый простой вариант-сделать фаску длинным(строительным)сверлом.
-S-B-A- 31-05-2011 19:43
quote:Вопрос к ТС , а если я ему свой девайс привезу , он с ним сможет подобную операцию провести и скока это стоить будет?
Без обид,я пока отошел от этого и занимаюсь другим.Отложил даже свою.
Жмурик 19-08-2010 22:17
а у меня вот нет станка... поосмтрел в магазе токарный настольный... с пар-ми макс: между центрами 35 см, зажимной диам 8 см, до станины 18 см..30000р. где б их взять
Жмурик 23-05-2010 12:05
не знай как у остальных.... но у меня выросла на 20 м\с для тяжелых пулек кросман =) у меня была только проблемыс герметизацией.... когда сделал.... посотрелял через хрон получил 170 тяжелой и 210 легкой...... огорчился..... потом проверил дует или нет из под уплотнения.... результат - дует и очень сильно....... пришлось делать уплотнение из манжеты..... сделал поставил... закрываться стало плотно и не закусывает - не равет уплотнение...... пострелял и получил около 220 м\с тяжелыми... легкими не стрелял(закончились) =) уже отстрелял около 400 пулек..... уплотнение живое =) герметичность вроде не нарушилась =) пока я рад..... но есть еще планы по дароботке.... в рез-те котрых думаю скорось еще выростит метров на 10 тяжелыми =)
Stop163 12-07-2009 22:21
quote:Originally posted by -S-B-A-:
Толщина дна около 17,6мм , я делал по максимуму, но лучше оставить больше, легче работать с новым перепуском-это 10-11мм
так.... поставлю вопрос по другому...
-S-B-A- 19-08-2010 21:03
quote:напомните сколько идет ход поршня у мурки изначально ? просто я переносил шептало и вот сейчас еще добавилось 1,5 мм и ход стал 87,5 мм =)думаю пойдет =)
На 512 от дна до начала прорези 87мм.Отнимаем несколько милиметров на ЗАХОД МАНЖЕТЫ. Это и будет рабочий ход поршня. ПРОСЛЕДИТЬ ЧТОБЫ ВЫСТУП ПОРШНЯ ПОД ТЯГУ НЕ БИЛ В ПРОРЕЗЬ. Фото доработки поршня. Чашка из капролона точится по диаметру цилиндра. И исключает трение металла по маталлу. Протачивая чашку можно регулировать длинну поршня под разные манжеты.
nord170 31-12-2009 09:59
У меня тоже также сделано, только на витой ГХ,правда скорость пока не мерял, до переделки было 201м/с.,из-за говяного утяжа.
Эйнштейн 20-12-2008 15:26
quote:Originally posted by gnom:
Гонится такая винтовка лучше, т.к. МО меньше. 270 полуграмами дает с ходу и без гемороя...
Виталя, вот зачем ты это сейчас сказал? Мну теперь тоже хочет сделать
Ладно, раз уж пошла такая тема, как быть с перепуском? он же под углом..
remint 11-04-2009 10:37
Есть желание попытаться повторить Ваше творение. Вопрос возник потому, что визуально рога-цилиндр - одна деталь, не видно следов сварки. А примерно на каком расстоянии проходит внешняя линия сопряжения от паза для муфты ствола?
remint 15-04-2009 20:00
понял, спасибо.
-S-B-A- 03-06-2011 17:15
quote:Перечетал но не нашел каким образом снимать фаски со стороны поршня. и как полировать новый перепуск
Это даже не смешно.Берете пруток или трубочку длиннее цилиндра.На кончик крепите сверло любым способом.Заточенное под нужным углом.Вставляете и снимаете фаску.Потом вместо сверла закрепляете палочку с пастой и полируете.А можно все сделать заранее и вкрутить по резьбе новый перепуск.
-S-B-A- 11-04-2009 23:14
На некоторых винтовках видна сварка снизу цилиндра.
Bubo_bubo 20-12-2008 13:08
И как я сам не додумался? (Авиационный инжененр бл...)
Tognom:
А почему об этом методе не ни слова в способах устранения "задирания вверх" ствола?
К тому же это и правда несложно сделать...
Александр М 11-09-2009 23:36
Успехов в этом нелегком деле...
-S-B-A- 21-12-2008 12:41
quote:казённик не задевает цилиндр, если торец ствола не под углом? Ни разу не сталкивался с такой схемой
стандартная схема иж38 прямой срез а тут радиус вращения еще больше и поверхность ближе к прямому углу
Armageddec 17-08-2009 20:34
спасибо, вроде как въехал, когда сделаю узнаем точно
nizhnik.s 19-06-2011 18:58
quote:Originally posted by nizhnik.s:
На кучность не отстреливал - не интересно, "спидометра" скорость померять - нету. Да я не стрелок, так то. Под пивко пивные пробки погонять по поляне - вот и всё развлечение. В пробки, кстати, стал попадать всегда. До 25 метров - дальше пробку не видно из-за открытого прицела. А со всякими инородными деталями внутри винтовки я и 1,5 литровую бутылку не всегда "убивал" на 40-50 метрах.
Ну вот, "заинтересовавшись", напихал таки в ружжо Гамопружину и телескоп-направляшку. И знаете, я всё равно на 25-и метрах пробки пивные убиваю! Только улетать они стали впятеро дальше!
И подбирать их не получается - одни осколки от них остаются...Лишняя точка опоры ствола - ВЕСЧЬ!!! Она нифига не лишняя! Вот ща у меня ваще всё срослось - и скорость пульки, и точность попаданий! Автору темы: сегодняшнее вечернее пиво - за Ваше здоровье!
Жмурик 19-08-2010 22:35
quote:Станочек самодельный.
блин круто сделано =)были идеи что то подобное реализовать, но до дела так и не дошло =(
NIK_PSH 22-08-2010 21:55
Жмурик,
классный результат - глаза боятся-руки делают!
-S-B-A-,
СПС, что продолжаете подсказывать!
Я не понял как использовать пробки для доводки стволов - нигде не попадалось прочесть.
Фаску тоже шлифовал такой шариковой шарошкой с алмазным напылением..
А как думаете - с родным стволиком можно получить такую же зачетную кучу?
klest 02-05-2011 18:09
Ход поршня увеличить не смогу - так как ГП заточена под родной ход поршня.
Сдувать то же нет смысла - так как с расширенной юбкой скорость не изменилась.
На неделе прокладку ствольную "похитрожопей" попытаюсь выточить-испытать и там ужо будет видно как быть дальше.
-S-B-A- 12-04-2009 12:39
И для снятия стресса
nizhnik.s 31-05-2011 21:32
Хорошая затея - спасибо -S-B-A- за тему!
Я вот сделал так, ликвидировал "задранность" ствола. Вернул винтовку в строй. Выкинул из неё всё нестандартное. Стреляет ТОЧНО! Хоть и слабо. Пришёл к выводу: "Хочешь мощное ружжо - купи РПК". Из Мурлетки 500 метров не выжмешь, хоть убейся!
С уважением!
-S-B-A- 02-05-2011 14:06
quote:Что-то покрутил-повертел-пострелял ч/з хрон - скоростя те же , ни где не дует , не пропускает. Мож ГП-уху подсдуть , а то она у меня на 59кг задута?
Без увеличения хода поршня,разогнать с ущербом в срельбе не очень получится.220м для тяжелых нормальный предел.Можно рагон сделать для средних и полу средних.Это реально.У меня 220 был предел,пока не уперся рогом.И тяжелые ведут себя хуже.Лучше работать с 0.55--0.6гр.Винтовка работает с ними лучше.
-S-B-A- 12-04-2009 12:30
[смQUOTE]А где можно посмотреть полный перечень Ваших доработок? Лопатить FAQ нет времени, а где-то краем глаза видел Ваш [/QUOTE]
Через поиск-СХЕМА УСМ РЕКОРД В ЗАДНИКЕ 512.-NORIKA WEST+МП512=УСМ. -УСМ-НА ИЖ38 И МП-512.-ИЖ-38-ВТОРАЯ ЖИЗНЬ СТР. 56,57,58. А так стандартный подход но с другим исполнением. Для увеличения хода поршня переношу ось шептала и делаю новый усм. Увеличивая длинну поршня вытачиваю стакан из капролона, поршни от иж-38,грибки под манжету точу свои. Манжеты старых запасов жесткие тут недавно поставил манжету от HW97,СТОИТ отлично хоть диаметор 26мм.Направляющая-утяж. делаю длинную и полую для заливки свинцом и подбора веса. Направляющая при взводе входит в задник до штифта. Вытачиваю рег. шайбы разной толщины. Для доводки цилиндра исползую притир так как в местах сварки скоб крепления, цилиндры здорово ведет.
Stop163 21-07-2009 20:58
в общем сделал чертёж отдал мастру.
как придёт муфта тогда буду в компрессоре паз делать да и со стволом мучаться
возникают вопросы что использовать как уплотнение между стволом и компрессором?
что делать с перепуском под углом?
Проскочила идея сверлить отверстие резать в нем резьбу и экспериментировать с диаметром
Металл Доктор 06-04-2011 12:08
У меня задник уже расточен. Ну по идее выйгрыш в мощности при проточке больше чем при сверлении на аналогичную глубину. Ну да ладно.
А второй вопрос - прямой перепуск имеет какие-то сущетсвенные перед оригинальным , который под углом?
Просто возиться с его заклёпыванием и новым рассверливанием как-то совсем не хочется.
-S-B-A- 12-07-2009 23:07
quote:так.... поставлю вопрос по другому...
ЭТО высота. Она делается через муфту ствола, в начале темы подробно написано как это делать в домашних условиях.
Металл Доктор 01-06-2011 12:11
quote:Originally posted by -S-B-A-:
Без обид,я пока отошел от этого и занимаюсь другим.Отложил даже свою.
Жаль(
А когда возвращаться будете не знаете?(
А то гном там тож своё чудо ваяет - врятли у него сейчас время есть на сторонние проекты.
-S-B-A- 19-08-2010 21:46
Инструмен для доводки стволов. Шарик для фасок. Конуса для заходов с разными углами. Пробки для доводки стволов. И порошки для притирки. Новый ствол.
DeFocus 22-12-2008 02:07
как изменилась скорость?
-S-B-A- 04-04-2010 09:43
Стачивается сверло в плоскость и делается острая режущия кромка. Проблем не должно быть, даже вращая руками сверло работает. Сверла больших диаметров протачиваются под диаметр патрона. Лучше наверное втулку посадить на резбу М8.Диаметр и длинна втулки не соответствуют задаче ее крепления, меньше потом проблем. И сделать ее т-образной никто не мешает. Диаметр 13мм переходит в М8.Есть возможность потом ставить эксперементы с диаметром перепуска, если сделать несколько втулок, чтобы не запороть одну.
-S-B-A- 12-08-2009 19:27
quote:расскажите кто нибудь, как можно в домашних условиях выпресовать ствол и запресовать его обратно, именно в домашних условиях (без токарного, фрезеровального и прочих станков)
На первой странице этот процесс написан.
-S-B-A- 12-07-2009 21:30
quote:ответ те на какую глубину фрезеровать паз в компрессоре.
Толщина дна около 17,6мм , я делал по максимуму, но лучше оставить больше, легче работать с новым перепуском-это 10-11мм
Жмурик 23-02-2010 01:08
quote:ВОПРОС-какие варианты заделки старого перепуска лучше и практичнее. Сам сейчас пробую вариант со втулкой м8
у меня на фотке без заклепки... ее делал из латуни чтоб плотно садилась в отверстие старого перепуска... изнутри целиндра сделана фаска... посмотрим как будет держаться... тоже думал о варианте втулки на резьбе... но выдернуть заклепку и расверлить для втулки... если заклепка не пойдет то будем менять =) а вот уплотнение это да....как время будет порпобуем сделать из хорошего материала =)
Stop163 12-07-2009 23:36
Надеюсь, кто-то подскажет этот размер.
NIK_PSH 22-07-2010 17:56
-S-B-A-
Расскажите, пожалуйста, как Вы выставляете муфту соосно цилинру перед сверлением в том случае если ствол смотрит вниз или (как у меня) вверх?
И нужно, наверное, зафиксировать (муфту) жестко, чтобы не уползла в процессе? Эти винты, наверное, для этого и служат?
Или особо не заморачиваться. Все-таки не хотелось бы свою мурку запороть... 
И как Вы делали фаску захода пульки на нарезы?
Этот способ подойдет?
-S-B-A- 04-01-2009 02:16
Попробую, но не быстро.
Stop163 12-07-2009 21:03
ответ те на какую глубину фрезеровать паз в компрессоре.
Буду очень благодарен
Сергей Александрович 27-02-2010 20:48
Переточить ее делов то на пару минут да и сверла разные бывают-можно нормально заточенное подобрать.
ПММ 12-07-2009 21:00
Да отлично, респект..сделать ещё что ли ап мурки!вспомнить былое...
Stop163 07-07-2009 12:34
а не подскажите можно ли в домашних условиях сделать проточку под уплотнительное колечко?
kss209 13-07-2010 09:56
Спасибо.
Ivan gop_stop 23-05-2010 02:35
Может травило из за того, что разный угол у ствола и цилиндра(типа так \/)?
quote:Originally posted by Жмурик:
думаю скорось еще выростит метров на 10
Отрезать ствол до 30см и скорость выростит, на кучу не повлияет... ИМХО
-S-B-A- 23-08-2010 18:12
quote:Я не понял как использовать пробки для доводки стволов -
Мне не понравилось что в шести нарезах пульки приобретали форму шестигранника с деформацией. Думаю что это минус. Сейчас в 12-нарезах пульки выходят цилиндром и аккуратные. У стволов два диаметра по полям и по нарезам. Пробки точу по диаметру полей и с пастой 1 мкм прохожу поля, чтобы сбить неровности и полирнуть. Простой тряпкой этого не сделать. Когда мне надо пройтись по нарезам, то пробку точу большего диаметра и делаю обнизку. Беру кусочек отрезанного ствола и прошиваю пробку. На шомполе резьба, накручиваю пробку и довожу нарезы и поля. Все это требует опыта. Родные стволы более скоростные, но по нарезам они прослаблены и свистят. Ствол который стоит по нарезам 4.6мм а в родных до 4.7мм.Целью замены ствола ставилась задача сблизить кучи при отстреле разными видами пулек. Сродными разброс куч гораздо больше. На родном с дистанции 10м получал одну пробоину из 5- выстрелов. Из десяти она заметно увеличивалась. На кучу очень влияет настройка самой винтовки. Сам уже давно не стреляю, интерестно придумать хитрую доработку и выложить на форуме.
-S-B-A- 16-08-2009 18:48
quote:не надо меня туда посылать, я там каждый символ изучил уже
На первой странице этой темы.
56gken 01-03-2010 19:22
Хаха, в точку! xD
Сергей Александрович 01-03-2010 12:47
Не по теме конечно но блин до чего ж русский народ изобретательный
Stop163 03-07-2009 13:03
я собираюсь снять метал на фрезерном станке. нужно знать какую "глубину" снять.
gnom 03-07-2009 13:43
В токарном тоже делается без особых проблем. Надо только компресор в резцодержателе по центру зажать, не каждый станок позволит..
-S-B-A- 23-05-2010 19:35
quote:ухты =) а можно поподробнее что это за такой флажок на казне...
Флажок от иж-38.Посмотрите тему- вертикальный люфт 512 и борьба с ним-в этом разделе. Ствол от иж-60 обреза до 300мм для опыта. На нем утяж. тоже для опыта, чтобы проверить разные варианты, они разной длинны.
-S-B-A- 05-01-2009 23:56
иж38 ход76 пружГХ после вставки все смещаеться в начало строки
ф фф45 ф40 ф33 33 ф32 32-30 24 25 25 ф25 ф26 ф26
048-204 215 221 225 230 226 226 235 234 233 232
049-209 219 215 215 217 229 225 223 231 233 228 228
050- 203 204 219
051-208 213 220 224 222 212
052-200 213 201 204 223 220 226 219
ф 2,8
048-249 236 238
049-237 235
050-
051-220 217 226-227
052- 225
окончательная доводка
иж-38 пруж-ГХ,утяж-120гр,ф2,8 поджим 9мм
048-250-257
049-241-245
050-240
052-240
055-215
068-189
075-181
Электрик@ 27-04-2010 10:56
Понято.
А втулочку которой старый перепуск заткнул? не расклёпывал и на фиксатор не садил?
а это зачем? у меня на муфте чото нет такого !
ZZton 23-02-2010 05:26
не дождавшись ответа от-S-B-A- как делать фаску внутри циллиндра для клепки- втулку для перепуска сделал из латунного жиклера ,нарезав в перепуск М5
---AVP--- 04-04-2010 04:43
люди кто как убирал конус от сверла?
-S-B-A- 23-02-2010 10:50
quote:не дождавшись ответа от-S-B-A- как делать фаску внутри циллиндра для клепки- втулку для перепуска сделал из латунного жиклера
В начале темы способ заделки старого перепуска рассматривался. Повторяю-сверло закрепляю в длинном стержне и делаю зенковку-фаску на дне цилиндра, и со стороны ствола. Нахожу или вытачиваю заклепку и вставляю со стороны дна. В цилиндр вставляю длинный упор и расклепываю аккуратно со стороны ствола. Так как заклепка под углом и разный металл делаю кондуктор ф13мм под сверло 2мм и рассверливаю новый перепуск. Потом увеличиваю диаметр. Сейчас пробую резьбовые втулки М8мм,менше не получается, МЕШАЕТ угол старого перепуска и легче подбирать диаметр. Попробовал вариант с большой радиусной фаской со стороны дна цилидра, тема уже была, разница очень заметна. Хочу проверить на другой винтовке, чтобы убедится в пользе такого решения.
Жмурик 19-08-2010 20:47
я вот тоже решил и немного сточил нчо целиндра , получилось гдет на 1,5 мм =) да и дно теперь красивее выгдядит =) спасибо -S-B-A- и NIK_PSH за идею =) только у меня сделан из аллюминевой труб диам 24мм =) как раз =)
не напомните сколько идет ход поршня у мурки изначально ? просто я переносил шептало и вот сейчас еще добавилось 1,5 мм и ход стал 87,5 мм =)думаю пойдет =) наконец забиру у знакомого хрон итстреляю , как раз манжета Петрухина пришла да пружина новая витая поивилась =)
на фотках видно какое было дно и стало, извиняюсь за качество, фотограф из меня не очень =) да и ступенька при переходе пробки в стенку.. потом переточили шабер и убрали ее и образовавшуюся выпуклость посередине =) это шабер первой заточки =)
-S-B-A- 03-07-2009 19:56
Просверлить не проблема, делается на коленке. Проблема аккуратно убрать перемычку и на ИЖ-53 для этого я взял круглый напильник, распилил на несколько частей и использовал как фрезы зажимая в дрель. Дешевле чем готовые фрезы.
-S-B-A- 27-04-2010 12:27
quote:о зачем? у меня на муфте чото нет такого !
Это вырез под открытый прицел, вроде на всех 512.
Александр М 03-07-2009 14:16
Тогда померяй толщину передней стенки компрессора, оставь 5 мм, прикручивай СК без ствола пропиленым винтом на 6 мм и сквозь СК переточенным сверлом на 13.
Petrucha 28-12-2008 11:59
2 -S-B-A-
Отличная работа!
Жмурик 19-08-2010 22:02
quote:Инструмен для доводки стволов. Шарик для фасок. Конуса для заходов с разными углами. Пробки для доводки стволов. И порошки для притирки.
хороший наборчик =) мне б такой =)
-S-B-A- 01-01-2009 03:56
вопросы к участникам-какой делали ф перепуска, у меня 2,7 и кто резал цилиндр на счет вскрытия щелей передней пробки. Я буду резать иж-38 для интереса. Запас по мощности еще есть, но у меня нарезы глубокие, сам ствол травит, придется покупать еще одну винтовку с мелкими нарезами. ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ!
Александр М 02-01-2009 13:48
2 Тurhon
+100
2 -S-В-А-
Если не сложно, выложи результаты работы, за что будет тебе респект...
-S-B-A- 23-05-2010 18:30
quote:? из дюральки ?
Да. Раньше этого добра было много на заводе.
Жмурик 23-05-2010 19:08
ухты =) а можно поподробнее что это за такой флажок на казне... сначала подумал что это ежик 38...потом присмотрелся что с другой стороны флажок =) какую роль он играет ? очень интересная конструкция =)
а стволик то не радной.... диам. наверн мм 15 да ?
Strelok-mod79 23-07-2010 08:23
quote:Originally posted by gnom:
Это что то близкое к родному казеннику, не надо такого..
Родной казенник сделан сверлом. А этот даст самое максимальное усилие страгивания.
quote:Originally posted by NIK_PSH:
Может нужно сделать так? Тогда головки разных пулек уже будут на нарезах, а юбки упираться в нарезы, создавая доп. усилие страгивания..
Думаю это лучший вариант. Только я зенковку на 60 градусов делал по минимуму, чтобы она только скос выровняла (делал на торце обрезанном под 90 градусов, до спиливания скоса, иначе зенкер перекашивать будет), а вот на 30 градусов - делал так, чтобы пуля утонула десятки на две, не более.
NIK_PSH 13-07-2010 03:45
Здравствуйте! Делал фаску захода пульки на нарезы (как рекомендуют в АПах по МР-512) и, видимо, мальца расшарошил (в муфте) отверстие крепления муфты к рогам компрессора - теперь ствол смотрит вверх...
Ваша идея очень понравилась - решает эту проблему, а еще и уменьшение МО, и надежной фиксации ствола, и нормального уплотнения.
Вопрос: *как Вы добились надежной фиксации муфты перед сверлением "пробки" компрессора?
*Вижу на фото (первая страница) пару винтов зажимающих муфту которые, я так думаю, входят в отверстие штифта ригеля, но не вкурил, как вы определили где засверливать рога для этих винтов?
*Или есть более простой, надежный способ фиксации муфты?
*И еще, на фото (первая страница, где прокладка перепуска), видно небольшую фаску ствола на нарезы, хотя при АПе рекомендуют делать заход на нарезы глубже для увеличения страгивания.
*Вы здесь еще не доделали или это вовсе не обязательно?
*Флажок фиксации закрытого ствола - класное решение. Но не падает ли он при закрывании ствола, ограничивая тем самым ход ригеля, может какие-то фиксаторы положений придумать?
Заранее благодарю всех не равнодушных за ответ!
Жмурик 23-05-2010 10:41
на счет ствола думал..... надо только найти кто мне ег отрежет... сделает фаску и нарежет аккуратно резьбу для модера... =)
длинна перепуска у меня сейчас 7 мм....расматривал идею сточить изнутри стенку милиметров эдак на 2....как раз выровнить дно компресора ...потому что оно ужасное.... +2мм хода поршня прибавиться..... отполировать компресор от небольших царапинок.... довести до ума поршень капролоновым грибком где манжета( чуть раньше в этой теме было представленно.. оченб понравилось)...поставить манжету от много уважаемого Петрухи или от Хантера 440.....
замеры скорости проводились на пружине отходившей уже около 5000 выстрелов и утяже 107 грам... так что либо поиграть с утяжелителем и поставить новую витуху.... но больше склоняюсь и очень хочется ГП с регулируемым давлением =) вот такие пироги.... если что то не правильно , поправьте =)
-S-B-A- 13-07-2010 17:46
quote:как Вы добились надежной фиксации муфты перед сверлением "пробки" компрессора?
В начале я вроде писал метод работ. Все просто берем винт М6 подходящей длинны и делаем на нем выборку, чтобы проходило сверло ф13мм.Этим винтом стягиваем рога с муфтой, но надо поймать положение чтобы проходило сверло. Борьба со стволом смотрящим в верх тоже простая. Делаем новый винт плотнее. Можно развернуть отверстия на пару десяток и выточить новый винт. Очень помогает. У меня еще в запасе есть одно решение этой проблемы. Та часть ствола которая заходит в паз проточена ф11мм и на нее одевается втулка. Я всегда могу, меняя наружный диаметр втулки, выставить ствол по цилиндру. И не надо очень точно делать выборку в цилиндре. Сниму выложу фото. У меня ЗАПИРАНИЕ ригнля. В старых системах отпирание. Место под уплотнение образовано проточкой ствола ф7мм\2мм и втулкой 11мм.
forum.guns.ru [IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictur