Пыж Диана. Кто снаряжал?

цитата:

Originally posted by kar,e:

kar,e

quote:

Изначально написано venture:

"Не верю!"(с, Станиславский) Покажи! Находил только глянцевые кружочки, которыми пыж обклеен, остальное - пыль, просто пыль, хорошо заметная только на снегу.
Теоретически это возможно из цилиндра, или Диана - не Диана...

Есть несколько тысяч разной высоты Дианы Н 10 ;12 ;14 ;15 ;16. Ни разу не видел после выстрела хотя бы половину целого пыжа , только пыль, оклейка торцов и иногда несколько очень тонких кружочков от расслоившегося пыжа. Кстати , Дианой стреляю с ДС 0,25 или Kicks 0,12.

quote:

Originally posted by vovik5413:

Чёнепанятнава...

цитата:

Originally posted by kar,e:

Подойдут.
И в латунь и в папку.

Сработают как картонная прокладка- это минимум...

Но в пластик я РО ставлю.

Диана сама отличный обтюратор.

С праздником.

quote:

то с Дианой снаряжаю только в бесконтейнерном варианте - в таком случае меня осыпь вполне устраивает.

quote:

Изначально написано Ромарио 81:

А Вы !

Можно и на ТЫ, за одно ведь дело радеем.

quote:

Originally posted by alex_mj:

Приветствую общество! Если тема еще жива, скажите не замечал ли кто того, что диана, при бесконтейнерном снаряжении, хорошо работает с крупной дробью? У меня получалось, что если дробь меньше ?2, то центр осыпи пустоват...

цитата:

Originally posted by big62:

Всё зависит от номера дроби, на разных номерах высота пыжей будет разная, ещё зависит от наличия и толщины стенок контейнера для дроби.

цитата:

Originally posted by big62:

Пробовал, гильза феттер 76мм, сунар 42 магнум по банке, РО, пробки 5мм., стаканчик и дроби 40гр., звезда.

Я то снаряжал без стакана:

цитата:

Originally posted by allexst:

гильза Феттер 76мм/ КВ-209/ Сунар 42 (2,4/40) 2,4гр/ обтюратор Кировский/ пыж неосаленный ДВ/ пыж осаленный ДВ/ дробь 40гр/ звезда.

Что значит "гильзы дует"??? Как это выглядит?
У меня П/А все выплевывается штатно. Ни каких визуальных изменений в гильзе замечено не было...

цитата:

Originally posted by ruslan.amba:

вот я и думаю, а не мало ли я заказал?

quote:

Originally posted by Sintsov I:

Есть Рязанский обтюратор, почти пробитый "Ленинградкой". Между ними ставил пробку!?

Планирую зарядить Диану в 16кал. на зиму:
1) Рекорд+РО+Сокол+дробь 4 (страндартные навески)+закрутка
2) Всё тоже самое, только с Сунаром-35.
Диану какой высоты для первого и второго вариантов взять?
В продаже Диана 16кал. Н-17, Н-14, Н-10, Н-8 forummessage/329/19

quote:

Originally posted by Денс75:

И сжимается получше

quote:

skitskit

цитата:

Где затариваетесь? Если не секрет.

quote:

Изначально написано inter-mebel34:

Сделал заказ ждёмс ответа.

И там тоже нет , везде ЖОПА-нет Дианы.

quote:

Изначально написано alex_mj:
Приветствую общество! Если тема еще жива, скажите не замечал ли кто того, что диана, при бесконтейнерном снаряжении, хорошо работает с крупной дробью? У меня получалось, что если дробь меньше ?2, то центр осыпи пустоват...

Тоже заметил, что более мелкую и соответственно более лёгкую дробь, Диана разбивает по центру, по этой причине вернулся к старому-доброму ДВП, который, если поставить пару штук и сжать, абсолютно ни в чём ей не уступает, но при этом не оказывает никакого вредного влияния даже на мелкую дробь.

quote:

skitskit

quote:

Originally posted by Dimka_1980:

Ага - она и есть. Не бойтесь - сожмется во время выстрела как надо.

А мне очень понравился вот такой вариант: Cheddite 12x70,CX2000,MBx36(1.78),"таблетка" Gualandi,пробковый пыж(2х4),Diana H8,стаканчик от ПК ГП Н15, др.?0(согласованная 12х6) 35.4(+проб.крошка) гр.,хрустик.
(398,404,401 м/с)

А, еще, везде 2 карт прокладки на порох (общ толщина 3 мм),температура воздуха -2, дистанция 37 метров (по дальномеру).

Мои выводы ... За основу взять рецепт ? 4 , уменьшить порох до 1.95... Вижу увеличение кучности и равномерности и снижение резкости до 3.0-2.5 дробины. Думаю будет то ,что нужно...

Были еще патроны под звезду ,стрелять, после рецепта 2 не рискнул... ИМХО звезда не для Дианы, совсем не остается хода амортизации... Вот такой опыт...

quote:

Изначально написано Денс75:
Всем доброго дня! Подскажите, а под пулю (вместо пробки) кто-нибудь пробовал Диану использовать ? Особенно Ленинградки интересуют, Шашкова, Егерь. По-идее, на медленных порохах и зимой должны хорошие патрончики получиться. Но, как я понимаю, надо пороха на 0,1 убавлять (я имею ввиду 12 к. , естественно)

Пробка однозначно лучше.

quote:

Originally posted by Staff196:

Приветствую, Диану режите на две части?

quote:

Originally posted by venture:

Если есть такие сомнения, то лучше резать вдоль крест-накрест, не до конца. Канцелярским ножом делаете продольный рез не до конца, затем с другой стороны аналогично, но перпедикулярно первому резу.

quote:

Originally posted by avtor 1:

Тоже заметил, что более мелкую и соответственно более лёгкую дробь, Диана разбивает по центру, по этой причине вернулся к старому-доброму ДВП, который, если поставить пару штук и сжать, абсолютно ни в чём ей не уступает, но при этом не оказывает никакого вредного влияния даже на мелкую дробь.

quote:

Originally posted by big62:

но это опять прошлый век,

quote:

Originally posted by vovik5413:

Бой классный

quote:

Изначально написано Ромарио 81:

А Вы совершенно правы!
Я тут поскреб по сусекам и оказывается не так уж много у меня Дианы

Вот вот, у меня правда немного побольше, но всё равно мало. Тем более сейчас почти совсем перешёл на Диану, иногда комбинирую с ДВП или ВП. А уж на гуся и в мороз ,так только Диана и в ходу.

цитата:

Originally posted by Freehunter:

Разницу в качестве между ними и Дианой в этом варианте вы не ощутите.

quote:

ИЗВИНИТЕ СЕР В РОССИю НЕ ШЛЁМ - САНКЦИИ.

quote:

Изначально написано ruslan.amba:

Владимир, в патроне А1? 1.6 грамма, если не ошибаюсь?

Да, дорогой, удачно так стрелялось. Так и оставил снарягу...

quote:

Originally posted by Nakcha1969:

Такую штуку от Дианы кто пробовал?

quote:

Изначально написано maratik:
Парни ,ну скажите ,что в этой диане такого хорошего ??? Скоро на гуся . Ищу свой патрон на этого супостата ))) С ув.

Высокачественный ДВП. В России тоже иногда можно найти качественный ДВП, главное, чтобы неосаленный-просаленный.

quote:

Изначально написано LKeeper:
Если в качестве дополнения по высоте, то мне кажется уж лучше листовую пробку. Если для герметизации от осалки пыжа, то не пороховая, а например дробовая прокладка.

quote:

Originally posted by skitskit:

Давление ,да,разным(как я и писал) , а скорость при условии полного сгорания пороха, одинаковым.

quote:

Originally posted by venture:

Удивляюсь. Признаться, сам к ней поначалу относился с предубеждением, считая ее "дубовой" по сравнению с пробкой. Протестил патроны по давлению/скорости, и перешел практически только на Диану. Вывод: Диана=пробке

PS. Имел опыт с Кабеласом, положил в посылку фальшпатроны - замучился
барышне на таможне объяснять, что я не верблюд-террорист.

И в латунь и в папку.

Сработают как картонная прокладка- это минимум...

Но в пластик я РО ставлю.

Диана сама отличный обтюратор.

С праздником.

quote:

Originally posted by skitskit:

но преимуществ перед войлоком с к\п или полиэт.обтюратором с двп, не вижу..

quote:

Протестил патроны по давлению/скорости, и перешел практически только на Диану. Вывод: Диана=пробке при той же высоте, если верить цифрам.

quote:

Originally posted by MR.CHE:

Есть несколько тысяч разной высоты Дианы Н 10 ;12 ;14 ;15 ;16

quote:

Originally posted by skitskit:
Сунар 42 (1.95х31--16 кал с П\К) 2.0 грамма ,КВ 22 , гильза бумага Искра,Диана 17 мм дробь ? 2 -- 30 гр в полиэтиленовой полосе.. закрутка. ... Капсюль пробило , ружье открывал посредством снятия цевья и взвода ударника в ручную (об деревяшку), ружье немец ,бойки без отбоя... Явное превышение давление,много стрелял с КВ 22 ни разу,до этого капсюль не пробивало. Осыпь шикарная(равномерность,кучность) , резкость 3 - 3.5 дробины ,аж жалко ,что так нельзя.

quote:

Originally posted by skitskit:

Были еще патроны под звезду ,стрелять, после рецепта 2 не рискнул... ИМХО звезда не для Дианы, совсем не остается хода амортизации... Вот такой опыт...

quote:

Изначально написано Aleksey Novosel:

Навески пороха и дроби какие для А1 под Диану, ну и КВ, тип закрытия патрона?
Заряжал Диану Н-15 на Драго- 1.60/33 с U686 или СХ1000 картечь под закрутку, вроде не плохо.

Гильза чеддит, сх-2000, 1.58-А1, диана Н15, 32 грамма N3, звезда. Одного тетерева достал на пределе своих возможностей, расстояние не буду говорить, то я сам себе не верю в это. Ружье Иж-27, Кс18.2, ДС-0.5

quote:

Originally posted by MR.CHE:

Была у всех навалом - не брали, теперь видите ли всем понадобилась.

quote:

Originally posted by Peter-pen:

Вот здеся,то ,правильно. Это ваше мнение. Можно на ты.

quote:

Originally posted by Peter-pen:

Вот здеся,то ,правильно

цитата:

Originally posted by Brenneke:

С порохом Vectan Diana подружится?

quote:

Originally posted by skitskit:

Что то я не нашел в этом посте подобного..

Сначала патроны с массой дроби 32гр. На порох устанавливался обтюратор от ПК Н-21ГП, затем КП 1мм толщиной, пыж "Диана" Н-10, контейнер от Н-21ГП, "звезда". Отечественный порох Сунар-35 использовался партии с рекомендацией 1.8на35ПК.

Нобель С7, пороха 1.7гр. 433; 428; 428 Ср. 429
Нобель А1, пороха 1.7гр. 431; 431; 439 Ср. 433
G3000/32 новый, пороха 1.7гр. 401; 405; 406 Ср. 404
Сунар-35, пороха 1.8гр. 425; 441; 430 Ср. 432
Рекс-2, пороха 1.7гр. 412; 410; 417 Ср. 413

Для пороха G3000/32 по высоте Дианы Н-10 маловато, можно чуть добавить, буквально 1,5-2мм.
Ради интереса для сравнения все оставил без изменений, только вместо пыжа "Диана" установил пыж из винной пробки Н-10 и диаметром 19.5мм.

Нобель С7 405; 420; 417 Ср. 414
G3000/32 390; 405; 404 Ср. 399
Рекс-2 406; 413; 409 Ср. 409

------
fabarmoman

цитата:

Originally posted by Gotty:

чёто мало их у меня осталось

цитата:

Изначально написано allexst:
Попробовал засунуть Диану в Рекордовскую гильзу. Лезет оч плотно.

Теперь хочу снарядить такой патрончик:
Гильза Рекорд 76мм/ КВ-209/ Сунар 42 (2,4/40) 2,45гр/ обтюратор рязанский/ пыж Диана 16мм/ дробь 40гр/ звезда.
Есть у кого нибудь опыт снаряжения таких патронов? Не получиться ли у меня граната в стволе вместо патрона?
И самое интересное это как поведет себя такой патрон летом...

ПыСы: до этого снаряжал гильза Феттер 76мм/ КВ-209/ Сунар 42 (2,4/40) 2,4гр/ обтюратор Кировский/ пыж неосаленный ДВ/ пыж осаленный ДВ/ дробь 40гр/ звезда. Все было нормально!

ИМХО Данный патрон с пыжом "Диана" желательно применять зимой. Навеску для гильзы 76мм под "звезду" брать по банке. Летом давление будет выше в любом случае и скорее всего будет на уровне 12на76. Это повлияет на степень деформации дроби и скажется на качестве осыпи. Пыж "Диана" жестче и имеет меньший ход сжатия, чем ДВП. Хоть осаленный, хоть неосаленный. По тому небольшому опыту по пыжу "Диана" могу сказать, что его жесткость хороша для мороза, когда изменяются свойства КВ и пороха и меньший ход сжатия улучшает горение заряда при низких температурах. Для себя решил использовать "Диану" зимой. Думаю, что он именно для зимних условий.

quote:

Изначально написано adalas:

Одно можно сказать точно, у НАСТОЯЩЕЙ, по торцам тонкая блестящая пленка, которая легко отделяется от пыжа.

Есть gualandi diana Этот пыж с матовыми наклейками. А есть cheddite feltro он с глянцевыми наклейками. Они очень похожи.

Могу ошибиться, сильно не ругайте.

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

На днях собираюсь отстрелять патроны в латуни 20-го с пыжами "Диана" 16-го через хронограф.

quote:

Originally posted by Pulver:
разные партии даже с одного завода могут несколько отличаться по плотности.

цитата:

Изначально написано Dimka_1980:

Парни, а где вы импортные картонные прокладки берете ?

Можно попробовать - http://www.охотничьитовары.рф

С уважением.

quote:

Изначально написано MR.CHE:

Есть несколько тысяч разной высоты Дианы Н 10 ;12 ;14 ;15 ;16. Ни разу не видел после выстрела хотя бы половину целого пыжа , только пыль, оклейка торцов и иногда несколько очень тонких кружочков от расслоившегося пыжа. Кстати , Дианой стреляю с ДС 0,25 или Kicks 0,12.

Вот для информации.
Лет 8 назад брал на ГАНЗе Диану Н-10 , а недавно с Темпа притащили Н-14 и Н-15. Имхуется мне, что совершенно другие.
Лакированная фигня отрывается одинаково, а вот сам состав и жесткость на излом разные, старый Н-10 более жесткий и похож на старый советский ДВП.
Слева старый Н-10

quote:

Изначально написано Aleksey Novosel:

Помню, был такой "разговор", и мы, вроде как, давно уже на ты
Что именно изменил бы? Я чувствую что пороха можно бы и поубавить.

Диану взял бы по меньше, между дробью и дианой поставил бы чашку от био, и навеску бы опустил до 1.56-1.58. Либо оставил бы диану такую же, но между дианой и дробью поставил бы прокладку 1-1.2мм. И глянул бы на осыпь. Ну это как вариант.
С уважением.

quote:

Originally posted by oleg-desantnik:

с ПК стреляют из за лёгкости снаряжения в ЛИ

цитата:

Изначально написано ko$$:
Я потихоньку затариваюсь, цена больно привлекательная. Дешевле пробки.

Где затариваетесь? Если не секрет.

quote:

Originally posted by venture:

Мой обычный патрон:1,65-1,67гр М92 S, обтюратор Шеддит или Рязань, Диана 12мм, стаканчик, 30гр дроби, ЗВЕЗДА.
давление 650-680Bar при +25гр.С.

Волшебный порох Судя по навескам,Ваш порох ,- а-ля сунар 35??? Нужно поробовать Сун-35, может это чудо и при отсутствии хода амортизации, ниже давление ,чем на Соколе и Сунаре 42 с большим ходом?

quote:

Originally posted by Sintsov I:

Похоже разного качества Диана стала присутствовать на рынке.

quote:

В России продается "ДИАНА" от РАЗНЫХ производителей!!! Есть и настоящая, есть и ее аналоги. У меня куплена у пяти разных продавцов в разное время. У двух она была подписана как cheddite borra feltro (например https://kwsp.ru/cat/vsp/oruzhi...ojlochnyj-14-mm ) У Маришки я заказывал два раза. Один раз пришла ДИАНА, второй раз как выше по ссылке.

quote:

Похоже разного качества Диана стала присутствовать на рынке.

quote:

Вот для информации.
Лет 8 назад брал на ГАНЗе Диану Н-10 , а недавно с Темпа притащили Н-14 и Н-15. Имхуется мне, что совершенно другие.
Лакированная фигня отрывается одинаково, а вот сам состав и жесткость на излом разные, старый Н-10 более жесткий и похож на старый советский ДВП.
Слева старый Н-10

Мужики, не выдумывайте. Все что продавалась в магазинах и на ганзе за последние 4 года это именно Diana.
Просто первоначально она появилась со складов Феттера, который заказывал ее для своих патронов РЕТРО. Серия не пошла - пыжи слили в розницу. Сколько они лежали на Феттере - не ясно. Пыжи скорее всего с Cheddite, как и папковые гильзы для этих патронов. 12 калибра давно закончилась, а вот 16й еще лежит у них на прилавке под наименованием - пыж ДВП.
Потом по моей просьбе ее начал привозить ТЕМП, через Cheddite. Отчасти поэтому были перебои. У чеддита то не оказывалось ее, то всего пару коробок отгружали. Маркирована по документам она конечно же Cheddite Bora Feltro. Возможно это связано с ввозом и т.д. и т.п.
Но это именно Diana в оригинальных коробках. Буду сегодня на складе - сфотографирую.

По поводу качества. Возможно все зависит от СРОКОВ и условий хранения. А скорее всего ее делает какой-нить маленький кооператив в италии и качество зависит от используемого сырья и т.д.

quote:

Originally posted by Pulver:

Юбочный обтюратор нигде помехой не будет. У него своя функция, у пыжа должна быть своя. Ни Диана ни войлок сами по себе закупорить герметично камеру не в состоянии.

quote:

Originally posted by vovik5413:

Номер не помню

quote:

Originally posted by maratik:

Подскажите как на таком варианте снаряжения резкость и кучность из Вашего ружья ? С ув.

quote:

Originally posted by Efrem PFR:

Значит у нас третьи, которые не разлетаются.

quote:

Originally posted by adalas:

аналоги

2. Гильза Феттер 12/76,п/к Magnum "Super G" BRG M , дробь номер 2 ШОТ (Барнаул) 40гр (дробь номер 1 массой снаряда 46гр в гильзу не влезла), порох М92 2.0гр( Гуаланди рекомендует 2.10), капсюль Ф616, звезда(лучи звезды выпирает), высота готового патрона 63.8мм.

В обоих вариантах п/к пережаты, но в первом варианте ситуация получше.

quote:

Изначально написано Staff196:

Диану снаряжал на А1, С-32, С7, Сокол, больше всего понравилось на А1. Но теперь пороха этого у меня нет.

quote:

Изначально написано starmos22:

У вас в профиле указано что вы владеете ружьём ИЖ-12, у меня тоже ИЖ-12. Пробовали ли вы стрелять с Дианой из этого ружья? Я пыж прогонял через ствол, мне показалось что он слишком туго идёт, вот боюсь не радует ли ствол!?

А Вы попробуйте пулю гризли протолкнуть. Опу от страха разорвёт )))) Диану из стволов со сверловкой 18.2 одним капсюлем спокойно выдувает

quote:

Изначально написано Staff196:

намек понял

Ну уж 14 и 15 достать легко. А других сыпну.

quote:

Изначально написано inter-mebel34:

Подскажите где.

forummessage/329/12
Вот здесь.

quote:

Originally posted by Pulver:

Там написано просто PLASTIC WAD, а конкретно какой у него высоты амортизатор и есть ли он - ни слова.

quote:

Изначально написано Efrem PFR:
Сколько находил Диану после выстрела, всегда она оставалась единым целым, не разрушаясь, только усаживается по высоте на 2/3 примерно, становясь ещё более плотной и аэродинамичной), я за пробку и ДВП КЗОРС, ДВП хоть и пляшут немного по высоте, но всегда можно их рассортировать или скомпоновать парами.

"Не верю!"(с, Станиславский) Покажи! Находил только глянцевые кружочки, которыми пыж обклеен, остальное - пыль, просто пыль, хорошо заметная только на снегу.
Теоретически это возможно из цилиндра, или Диана - не Диана...

quote:

Изначально написано venture:
Режьте крест-накрест вдоль, как я говорил, чтоб не думать-не гадать, и будет всё хорошо. Кстати, Диана и дианоподобные не замечены в усыхании, а вот про ДВП "Плес" в патронах Техкрим как-то писали, что усыхает. Чудеса...

доброго здравия
нее, не усыхают ДВ-пыжи... просто со временем под "прессом" они принимают "статичное" состояние особенно при перепадах температур, когда расширение/сжатие массы упорядочивает структуру... по-принципу - если положить на резиновый коврик тяжёлый предмет, то через много времени в этом месте останется "отпечаток" этого самого предмета за счёт уплотнения резины, хотя изначально резина гладкая и упругая
С Уважением

цитата:

Originally posted by Freehunter:

при снаряжении на контрадозе, когда вес снаряда меньше номинала пороха

quote:

Originally posted by Lizzzard_0:

Есть gualandi diana Этот пыж с матовыми наклейками. А есть cheddite feltro он с глянцевыми наклейками. Они очень похожи.

Есть нюанс - пыж Диана под картонную гильзу меньше по диаметру, чем для пластиковой гильзы. Пыж для картонной гильзы в пластиковую проваливается со свистом. Пыж Диана под картонную гильзу имеет диаметр 18,4 мм, под пластиковую - 18,7.
Если при использовании его в пластиковой гильзе с плотным полиэтиленовым обтюратором это не имеет значения, то при использовании картонной прокладки на порох придется увеличивать навеску пороха чтобы компенсировать снижение обтюрации - неизбежный прорыв газов.

цитата:

Originally posted by aksa4ek:

Можно попробовать - http://www.охотничьитовары.рф

Нет на складе,прокладок импортных.

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

то монолит такой высоты даст хороший пинок дробовому снаряду

quote:

В минусовые температуры?

quote:

Вы расчитываете количество пороха под ПО, а он треснул, не расширился = слабый выстрел.

цитата:

Originally posted by allexst:

Всего 5мм пыжа было?

quote:

Изначально написано OxotNic80:
У меня диана Н10 прилетала неоднократнов мишень на 15 метров вместе с дробью...

Диана, действительно, попадается в зависимости от партии, которая не разрушается. Ничего страшного, но и это можно поправить: возьмите канцелярский нож с тонким лезвием и надрежьте пыж на 3/4 высоты, затем тоже самое проделайте с другой стороны, повернув на 90%. Получится пыж, надрезанный крест-на-крест.

quote:

Изначально написано LKeeper:

Обтюратор РО? Стакан от какого ПК?

Да - рязань, стакан от пк - главпаирон.... Номер не помню - под 32 грамма

quote:

Изначально написано maratik:

Тащить его может только дурак ,По нашей жиже ,лучше еще ни чего не придумали ,по соотношению цены и внедорожности .То ,что Диана это на любителя с Вами согласен.

Эх, все от количества денех... Гелик или Паджерик нашему старому доброму уазику 100 очков вперед дадут, только жалко их мордовать. Да и запчасти-ремонт уазика - разница просто космос.
Зря Вы недооцениваете Диану. Соглашусь, что качественный отечественный ДВП ни разу не хуже, но при условии, что неосаленные-просаленные.

С уважением ко всем.

цитата:

Originally posted by ruslan.amba:

А Диану можно, как ДВП расслоить, чтобы 13.5мм получить?

quote:

Originally posted by Dimka_1980:

Рома - вот ты Плюшкин

цитата:

Изначально написано ФС63:

forummessage/329/12

Ай, спасибо.

quote:

Изначально написано Suseren:

Мужики, не выдумывайте. Все что продавалась в магазинах и на ганзе за последние 4 года это именно Diana.
Просто первоначально она появилась со складов Феттера, который заказывал ее для своих патронов РЕТРО. Серия не пошла - пыжи слили в розницу. Сколько они лежали на Феттере - не ясно. Пыжи скорее всего с Cheddite, как и папковые гильзы для этих патронов. 12 калибра давно закончилась, а вот 16й еще лежит у них на прилавке под наименованием - пыж ДВП.
Потом по моей просьбе ее начал привозить ТЕМП, через Cheddite. Отчасти поэтому были перебои. У чеддита то не оказывалось ее, то всего пару коробок отгружали. Маркирована по документам она конечно же Cheddite Bora Feltro. Возможно это связано с ввозом и т.д. и т.п.
Но это именно Diana в оригинальных коробках. Буду сегодня на складе - сфотографирую.

По поводу качества. Возможно все зависит от СРОКОВ и условий хранения. А скорее всего ее делает какой-нить маленький кооператив в италии и качество зависит от используемого сырья и т.д.

С уважением.

quote:

Originally posted by doktor007:

У меня и новая и старая папка есть,я просто интересуюсь,у людей кто этим пользовал!!!

я пытался, в латунь 16-го загнать Диану 12-го, причем с более лучшей воронкой чем от УПСа, ни черта не смог, победители есть?

quote:

Диана как Войлок или???

цитата:

Originally posted by aksa4ek:

Можно попробовать

quote:

Originally posted by skitskit:

А так же, в Ваших опытах видим, падение скорости при замене обтюратора полиэтиленового, на КП,- 10 %

quote:

Изначально написано MR.CHE:

forummessage/329/12
Вот здесь.

Нету там и уже давно.

quote:

Нашёл сайт в Америкосии, закзал деньги сняли и через три дня вернули. ИЗВИНИТЕ СЕР В РОССИю НЕ ШЛЁМ - САНКЦИИ.
Пыжи с б\у гильзами и то под санкциями.ПИПЕЦ такое и в санкциях. Как будто мы б\у гильзами и ихними пыжами их перебьём.

quote:

Originally posted by Nakcha1969:

я правильно для себя понял? Лучше подобрать пробки по 2мм... или подобрать двп.. чем диану ? ( зима не в счет)

quote:

Вот 12 калибра есть
forummes...tml[/B][
Спасибо.

skitskit 01-03-2016 16:52

quote:

Originally posted by venture:

Не-е, у меня-то как раз 16-й на базе 20-го, легонький, 2,8кг. Тут всё чувствуется!

Тогда у нас разные "Дианы"... У меня единственное, что пристрелялось на Диане(осыпь,резкость,отдача) - Диана + ДВП
Бум гильза,жевело,1.8 Сокола, 2кп общей толщиной 3 мм, Диана 8 мм ,ДВП 6 мм(половина стандартного),30 гр дроби номер 3 или 5(не плохо оба номера полетели) в полиэтиленовой полосе, звезда.

Ружжо = "тяжелый" немец,- 2940 гр

Денс75 25-02-2016 14:06

quote:

Originally posted by dok33:

А где диану можно купить?

Я вот тут периодически беру. Женя - адекватный продавец. forummessage/329/11

maratik 03-03-2016 22:28

quote:

Originally posted by Sintsov I:

Sintsov I

Хорошо начали про Диану ,стала появляться ясность в разногласиях но Вам удалось охоту 88 во флуд вовлечь ))) С ув.

Borion 30-07-2019 14:59

Покупал пыжи высотой 15 мм в Темпе, заявлены как Cheddite Bora Feltro - наклейки глянцевые. В каталоге на сайте Темпа есть фото, там они тоже глянцевые https://www.tempgun.ru/catalog...a_feltro_12n15/ Там же пыжи 14 мм заявлены как Gualandi Felftro Diana https://www.tempgun.ru/catalog...4_feltro_diana/ и, похоже, с матовыми наклейкамм. Откровенно говоря, мне все равно как пыж называется и какая у него наклейка, главное, чтобы он был действительно в Италии произведен из фетра и имел требуемые свойства.

Кстати, кто-нибудь снаряжал на Диане пулевые патроны? Как она применительно к ним по сравнению с пробкой (кучность, комфортность выстрела)?

Sintsov I 03-03-2016 16:38

Видно что разные по составу пыжи. 12К старые и 16К новые. 12К новых нет.

MR.CHE 17-07-2019 10:24

Вот 12 калибра есть
forummessage/329/19

Xenon2222 01-03-2016 01:40

quote:

Изначально написано skitskit:

У Дианы,при всей её одинаковости и стабильности, есть один большой минус,очень маленький ход амортизации.

В толщину монеты сминается.

Но стабильности нет, пару раз находил действительно слабо смятую.

ruslan.amba 25-07-2015 13:02

quote:

Originally posted by DmitrySMT:

А если, дабы немного компенсировать жёсткость пыжа, Диану использовать под закрутку , а добавочный ставить ДВП или фетр?

Можно и так. Нужно пробовать с отстрелом по бумаге.

quote:

Originally posted by DmitrySMT:

Зимой под закрутку полностью делал Диану, почему то пострадала кучность.

Возможно повлияла большая высота пыжа "Диана". На кучность и равномерность высокие жесткие пыжи влияют не в лучшую сторону. У Вас из каких по высоте пыжей был весь набор? И опишите полностью снаряженный патрон. Марка пороха, его масса, масса дроби. Тогда понятнее будет причина.

ruslan.amba 18-12-2014 21:45

цитата:

Originally posted by Gotty:

Не, я по классике 2,3 Сокола-КП в общ. 4 мм. Диана 14 мм (факт 13,5)

Понял. А Диану можно, как ДВП расслоить, чтобы 13.5мм получить?

kar,e 25-01-2015 05:41

цитата:

Originally posted by konan18:

1.6 гр.G3000 для -20 маловато

Так я и говорю, что гусиные (на весну)

Suseren 22-10-2016 10:07

quote:

И там тоже нет , везде ЖОПА-нет Дианы.

ждите декабря, авось поставщики привезут
вот всегда говорил: появился качественный дефицитный иностранный товар в продаже - берите больше... чего его пробовать то
поставки не регулярные и не прогнозируемые

Dimka_1980 04-04-2015 11:28

цитата:

Originally posted by Kyzma27:

КП 4мм(италия)

Парни, а где вы импортные картонные прокладки берете ? У меня были
картонные прокладки Диана (чуть-чуть презентовали) - очень понравились.
Где взять еще - вопрос. Если рубить самому, вопрос где взять такое материал. В данный момент - рублю сам из картонных папок, которые остались от всяких курсов-тренингов по работе.

ruslan.amba 09-11-2016 16:50

quote:

Originally posted by Ромарио 81:

Или Руслан для латунки от 16-го используешь?

Роман, я 16-го набрал, они в 20-й пластик не полезут .

Sintsov I 03-03-2016 21:56

Если, по поводу холодильников, "камешек в мой огород", то не обольщайтесь господа. Я бью дичь, для еды. То что не влезает в холодильник и 100 литровую морозильную камеру, уходит на тушенку(научился делать) и вяленое мясо(типо бастурмы). Но этого, не хватает до след.сезона. Уже "копытом бью". Может весной чего "на сушу".

Efrem PFR 03-09-2018 19:55

Сколько кладете пробки, столько и Дианы понадобиться, она так же туго сжимается и отыгрывает, не как ДВП. Я только звездю. Если нет пробки, то снарядите в прозрачную гильзу с ДВП и после закрутки померяйте их ужатую высоту, к ней прибавьте 1 мм на поджатие, получиться требуемая высота Дианы. Точнее трудно советовать, даже ёмкость различных гильз отличается на 3-4 мм спокойно, да и от номера дроби довольно ощутимо.

sos 163 17-07-2019 06:31

Дык где купить Диану.

MR.CHE 17-07-2019 09:40

quote:

Изначально написано sos 163:
Дык где купить Диану.

Какой калибр?

inter-mebel34 20-10-2016 23:14

quote:

Изначально написано Alekar68:

forum.guns.ru/forummessage/329/1167247-414.html

Сделал заказ ждёмс ответа.

DmitrySMT 25-07-2015 15:34

папка,кв-209 ,сокол (2,3х35) 2,1гр., 2кп (общая 5-6 мм), Диана н18+ ещё немного добавил ( не помню сколько),32 гр 2-ки., закрутка.
температура где то -15 была. 2,1 грамма взял, потому, что до этого на Рязанских под Звезду делал 2 грамма и нормально было.

ннм 11-03-2019 20:20

quote:

ннм 11-03-2019 20:23

Высота пыжа в 20 калибре и цена?

Lizzzard_0 30-07-2019 18:27

quote:

Изначально написано adalas:

Остроумно
К чему этот пост!? Пост ради поста!? Я выше об этом писал и приводил ссылку на пыж cheddite bora feltro!
К тому же Диана с гнянцем, а как раз чеддит с матовыми.

Это я про наклейки и подлинность пыжей Разбирал заводские патроны шедит, у них пыж глянец. Заказывал диану они матовые.

батюшка 04-12-2019 07:41

quote:

Originally posted by gudini37:

как ведет себя картечь с Дианой, че то ни где не нашел.

Значит у Вас есть уникальная возможность опробовать всё самому и быть первым в этом плане

skitskit 03-03-2016 16:26

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

в таких условиях и с такой навеской на С-35 давление будет намного выше. Его на завальцовку в 16-м идет 1.5-1.6гр. в зависимости от партии. С-35 нужно 1.4-1.45гр. Он не любит малого хода сжатия пыжей и очень чувствительно поднимает давление.

Да это понятно, глумлюсь над отечественными порохами просто.

Freehunter 20-01-2016 14:08

quote:

А все я к чему?! ПО с ДВПшкой (ДВП как амортизатор), а "Диане" картонки достаточно,как и войлоку...(Диана ничего положительного не дает плотному ПО , как и войлок)Диана и Войлок могут быть полезны только в случае не плотного ПО,в начальный момент воспламенения пороха, пока юбка, неплотного ПО, не прижалась к стенкам гильзы, с качественным(плотным)ПО как Сфера или Рязанские,эта помощь не нужна, бесполезный перевод комплектующих. Не нужно быть святее Папы Римского ,можно конечно , но осыпь хуже будет,а давление и отдача выше

Пыж в патроне не амортизатор.
С появлением полиэтиленового обтюратора и даже картонных тарельчатых обтюраторов у пороховых пыжей осталась только одна функция - своим объемом сжатия под действием давления газов капсюля, до начала движения пули или центра масс дробового снаряда, задать гладкоствольному патрону одну из характеристик заряжания - необходимую плотность заряжания. Качественный обтюратор начинает работать сразу, его распирает давлением газов капсюля.
Плотность заряжания это отношение веса пороха к объему, в котором ГОРИТ порох. Порох начинает гореть не сразу после срабатывания капсюля, а с некоторой задержкой по времени на прогрев зерна до перехода его части в газообразное состояние, зажжения при достижении температуры вспышки, воспламенения - распространения горения от очагов на все зерна порохового заряда.
Плотность заряжания, при прочих равных, влияет на скорость нарастания давления, положение пика давления относительно казенного среза и его величины. Чем меньше у пыжа объем сжатия, тем выше максимальное давление и ближе к казне пик, тем больше часть пороха сгоревшего в период форсирования - в патроннике и в переходном конусе. От этого зависит дульная скорость - КПД выстрела.
Чем медленнее порох, тем больше должна быть плотность заряжания - жестче пыжи. Диана идеально подходит для 36-40 граммовых порохов с номинальных весом снаряда дроби, а также для 32 граммовых при снаряжении на контрадозе, когда вес снаряда ниже номинала 28-30 г.

При бесконтейнерном снаряжении пыж влияет, давит на дробовой сноп за пределами ствола только в цилиндре, в сужениях пыж притормаживается и на дробовой сноп не влияет. В обеих случаях это на качестве осыпи не влияет. Цилиндр используют для получения широкой равномерной осыпи и тут слегка давящий на столбик дроби в начале периода последействия только этому способствует. На ДВП кучность в цилиндре будет выше, чем на ВП и Диане, что снижает эффективность цилиндра при стрельбе на короткие расстояния.

На Диане при одинаковой дульной скорости максимальное давление будет выше, но максимальная скорость отдачи при этом уменьшится.
Максимальная скорость отдачи состоит из двух частей - дульной скорости и приращения за период последействия. Величина этого приращения прямо зависит от дульного давления, а оно будет меньше при большем максимальном. Еще максимальная скорость отдачи обратно зависит от плотности заряжания, которая на Диане выше.

maratik 08-01-2016 13:58

quote:

Originally posted by Serplesh:

ПОСМОТРИ ЗДЕСЬ ЗНАЮ ЧТО ЕСТЬ ...

Зачем кричать то ? Может носом ткнете ,уж больно тема большая.

venture 02-12-2019 18:45

Обязательно.

Staff196 21-05-2020 15:13

quote:

Изначально написано doktor007:
Гляжу люди пишут что диана хороша для бумажной папки

папка тоже разная есть

LKeeper 30-03-2020 15:23

quote:

Изначально написано vovik5413:
Чёнепанятнава...

Дыжь - и в дамках.
Бой классный

Обтюратор РО? Стакан от какого ПК?

Kyzma27 04-04-2015 12:58

Не могу найти, где-то в одной из тем Михаил Юрьевич (Михайло) давал ссылку на зарубежный интернет магазин, там они точно были.

vovik5413 20-03-2020 19:25

quote:

Изначально написано oleg-desantnik:
Я с цилиндра стреляю...
Мне кажется, что с ПК стреляют из за лёгкости снаряжения в ЛИ и меньше освинцовеи...

С уважением.

Я тоже цилиндермэн, это когда с двадцаткой.. Стреляю с кольцами... Их некоторые имени элея каковато зовут... У меня свои - Вовины

Freehunter 02-03-2016 13:36

Цены в долларовом эквиваленте остаются постоянными. Так с любым импортным товаром и не только в РФ. Никто себе в убыток торговать не станет.

BR1980 28-08-2019 12:49

не крошится, нормально входит

ruslan.amba 20-01-2016 17:42

quote:

Originally posted by skitskit:

Вы расчитали порох под Диану, а ПО сработал, не треснул,расширился= превышение давления..

С чего бы это вдруг превышение, если масса пороха рассчитана на ПО и пыж "Диана" допустим для минусовых температур? "Диана" ставится не для подстраховки обтюратора, у нее совсем другие задачи. Прежде чем выдвигать теории, прочитайте сначала данные по практическим отстрелам.

inter-mebel34 20-10-2016 23:13

quote:

Изначально написано maslenkin:
в охотничьитовары.рф кто нибудь заказывал? там вроде выбор большой...

Тут только16 калибр.

Suseren 30-07-2019 21:29

Еще раз повторюсь...

quote:

Мужики, не выдумывайте. Все что продавалась в магазинах и на ганзе за последние 4 года это именно Diana.
Просто первоначально она появилась со складов Феттера, который заказывал ее для своих патронов РЕТРО. Серия не пошла - пыжи слили в розницу. Сколько они лежали на Феттере - не ясно. Пыжи скорее всего с Cheddite, как и папковые гильзы для этих патронов. 12 калибра давно закончилась, а вот 16й еще лежит у них на прилавке под наименованием - пыж ДВП.
Потом по моей просьбе ее начал привозить ТЕМП, через Cheddite. Отчасти поэтому были перебои. У чеддита то не оказывалось ее, то всего пару коробок отгружали. Маркирована по документам она конечно же Cheddite Bora Feltro. Возможно это связано с ввозом и т.д. и т.п.
Но это именно Diana в оригинальных коробках.

venture 24-12-2018 10:08

quote:

Изначально написано Staff196:

Приветствую, Диану режите на две части?

Если есть такие сомнения, то лучше резать вдоль крест-накрест, не до конца. Канцелярским ножом делаете продольный рез не до конца, затем с другой стороны аналогично, но перпедикулярно первому резу.

gudini37 02-12-2019 18:42

Подскажите, обязательно ложить под Diana обтюратор или картонную прокладку?
Если заряжать в новую гильзу 12к. диаметр пыжа 18.8

vitek Armsan 25-05-2015 22:33

Подскажите пож- та какой высоты нужен пыж диана. Порох Сунар 35,РО,Диана,стаканчик рязанский 35 г дроби,звезда.Заранее благодарю.

Brenneke 18-05-2015 21:47

цитата:

Снаряжайте 1.57-1.6гр.

Благодарю.

sos 163 17-07-2019 10:04

quote:

Если 16к, то могу предложить Н15. Ликвидирую сверхнормативные запасы.
#399
P.M. Ц

Увы, только 20 и 12 . Спасибо.

doktor007 06-07-2020 16:25

Думаю диана хорошо пойдет со старой папкой,на соколе) прикупил еще и кп диана которые 3,7 мм вроде

Serplesh 07-01-2016 15:15

в заметки

starmos22 17-06-2020 17:04

Здравствуйте. Может кто подскажет где купить пыж Диана который подходит для толстостенных гильз (старая папка ССССР, пластик Байкал, Полиэкс)?

Pulver 28-11-2015 19:23

quote:

Originally posted by maratik:

Завис Ваш ответ

Очередной раз, причем . К тому-же различное бла-бла меня не устраивает - речь идет об инструментальном контроле давления и скорости.

quote:

Originally posted by охота - 88:

да нет Дмитрий просто завис на амортизаторах(любая вставка у него амортизатор)

Да. Любой элемент между порохом и дробью способный измениться в объеме - амортизатор или если угодно амортизирующий элемент.

quote:

их ходе(ни кто не может назвать его необходимую величину) и их влиянии на давление форсирования.

Давление форсирования, по другому величина давления после которой начинается движение снаряда нам мало интересна. Нас интересует максимальный пик и образованная при нем форма кривой давления по всему стволу.
Так вот - сделать пик оптимальной величины(чтоб только полноценно сгорал тот или иной порох), а форму графика такой чтоб площадь под ним была максимальной - позволяет получить именно величина сжатия амортизирующего элемента.

quote:

на деле давление зависит от мощности капсюля, скорости горения пороха , типа заделки дульца гильзы и высоты готового патрона и .

Все это вторично, если имеется представление о влиянии величины амортизации на внутреннюю баллистику. Примеров достаточно. Отрицать влияние величины и необходимость амортизирующих элементов, по меньшей мере глупо. Зависимость величины амортизирующих элементов и пика давления обратно пропорционально, - больше ход = меньше пик, независимо от того какой по быстроте горения порох и мощности капсюль.

Suseren 30-05-2016 23:33

Приподнимем. Тем более что появилась в продаже диана 12 калибра в размере Н15

Dimka_1980 26-11-2015 23:15

quote:

Originally posted by big62:

А то, что в феттершопе продавали, диана, или нет?

Ага - она и есть. Не бойтесь - сожмется во время выстрела как надо.

oleg-desantnik 19-03-2020 08:54

quote:

Изначально написано wasli65:

Если заказывать диану,то самое простое это насыпать пороха,установить РО,прокладку,насыпать дроби-и замерить.Тогда точно будете знать какая высота дианы нужна.

Это ясно, но нет дома в городе Дианы и РО, поэтому тут и спросил, а закупаться едут на днях уже. А уж тут мужики подсказали (даже с фото).

С уважением.

venture 10-08-2020 23:21

quote:

Изначально написано vovik5413:
Угу, только это будет уже не пыж, а просто амортизатор...

Ну, во-первых, под Дианой п/э обтюратор, что решает все вопросы. С ним любой пыж - просто амортизатор. А во-вторых, пыж настолько плотно сжат, что герметичность не страдает. Я уже молчу, как будет, когда его прессанет при выстреле.

Sintsov I 01-03-2016 11:46

quote:

Pulver

quote:

даже пробка так не могет

Есть Рязанский обтюратор, почти пробитый "Ленинградкой". Между ними ставил пробку!?
Диана у меня старых запасов(когда ещё "Тайга" была). Из цилиндров, раструбов, "Тульских чоков"(раструб), и других сужений, - остаётся пыль и два кружочка в двух метрах от стволов.
Прикупил Диану в 16К, она по ощущениям другая, более "мокрая" чтоль. Пока статистики по ней у меня нет. Стволы - ЦИЛ, ЧОК.

CodeF 17-01-2015 22:03

А где их, этих пыжей Диана купить на пробу?

skitskit 20-01-2016 13:45

quote:

Originally posted by Pulver:

Порох в этих патронах гореть будет по разному => давление в этих патронах будет разным => начальная скорость тоже будет разной

Давление ,да,разным(как я и писал) , а скорость при условии полного сгорания пороха, одинаковым... За сгорание пороха ,в нашем случае отвечает ПО(одинаковый) и вес дроби(одинаковый)... Вы правы только в том случае,если ПО не плотный и не обеспечивает обтюрации,т.е на лицо - прорыв газов. В любом другом случае, давления хватит для полного сгорания пороха(читай КПД)_и без Дианы, и без ДВП, даже с ПК...

ruslan.amba 31-05-2015 15:25

цитата:

Originally posted by Sergo730773:

победители есть?

"Диана" 16-го в латунь 20-го заходит через воронку. Пробовал в гильзу под Жевело. Вытолкал обратно через отверстие под КВ. Пыж целый.
На днях собираюсь отстрелять патроны в латуни 20-го с пыжами "Диана" 16-го через хронограф.

Altxei888 11-11-2016 19:21

Тоже отмечусь)

ruslan.amba 19-12-2014 15:33

цитата:

Изначально написано Виталий М:

Руслан...после проб патронов на "Диане" не хочется мало того что других пыжей, так ещё и комбинировать их с чем либо - трудно представить себе удовольствие от их использования...просто снаряжать, комфортно стрелять, результаты выстрела выше всяких похвал...тут даже пробка похуже будет.

Виталий, вот я и думаю, а не мало ли я заказал?

Пэн Дэхуай 07-07-2020 12:03

Искра суховата и иногда лопается. Чедит имеет пластиковую деталь в своем составе. Хубертус всем хорош , кроме цены и дифицитности. Но высший пилотаж это ротвейл с "круглым" капсюлем.

ruslan.amba 25-07-2015 23:36

Думаю дело в:

quote:

Originally posted by DmitrySMT:

Диана н18+

"Диана" Н-16 у меня есть, Н-18 не видел. Если есть и Н-18, то монолит такой высоты даст хороший пинок дробовому снаряду при выходе из ствола. В общении с Виталием М он отметил, что для лучшей кучности и равномерности высокие пыжи "Диана" лучше резать надвое. Например из Н-16 делать два пыжа по 8мм.

охота - 88 26-11-2015 10:59

quote:

Originally posted by Pulver:

Там скорее всего применен Super G Magnum. 46-50г на нем в самый раз собирается в 76ю гильзу.

Вовсе не факт , это лишь твои домыслы, Гуаланди говорят что Super G Magnum под 40гр дроби и не верить им нет оснований .
У ГП п/к под массу снаряда более 40гр тоже без амортизатора.
Вывод, применять пыж Диана при массе снаряда более 40гр нет смысла.

Kyzma27 26-07-2015 01:07

охота - 88 26-11-2015 17:23

quote:

Originally posted by Pulver:

Да и вообще собирать патроны с такой большой инерционной массой и совсем без амортизатора - редко кому может прийти в голову.

Но собирают же и п/к выпускают. И для этого и придуманы медленно горящие пороха и слабые капсюля, которым твои 2.5мм амортизатора, нахрен не нужны, у патронов Феттер и СКМ при массе снаряда 44-46гр эти амортизаторы были сжаты до упора.

quote:

Originally posted by Pulver:

У ГП Н10, на котором они собирают свой 48г магнум 2,5мм амортизатор.

Амортизатор?

Pulver 23-01-2015 18:16

цитата:

При предыдущих отстрелах был выявлен интересный момент - при стрельбе с гильзой Феттер резкость 3 диаметра, а при замене гильзы на Азот 76 мм резкость возрастала до 4-5 диаметров! Смею предположить, что это связано с тем, что у азотовской гильзы более толстые стенки и обтюрацыя была лучшей.

Посмею вас разуверить в вашем предположении , так как с РО обтюрация там точно была равной.
Причина может быть только в разном объеме гильз из-за чего получилась разная плотность заряжания и с "жестким" пыжом это заметно отразилось на резкости.
При снаряжении в гильзы Феттер и Азот посмотрите на сколько выше-ниже садится обтюратор и тогда станет ясно на что ориентироваться и на чем остановится.

Xonep 17-12-2019 10:50

Похоже нумерацию страниц сразу не заметил внизу. Благодарствую.

Suseren 20-10-2016 23:36

quote:

Нету там и уже давно.

ага, 3 недели уже как

Виталий М 19-12-2014 12:22

цитата:

Originally posted by ruslan.amba:

Раньше Диану не пробовал. Приедут пыжи попробую в чистом виде и в комбинации с пробкой или ВП.

Руслан...после проб патронов на "Диане" не хочется мало того что других пыжей, так ещё и комбинировать их с чем либо - трудно представить себе удовольствие от их использования...просто снаряжать, комфортно стрелять, результаты выстрела выше всяких похвал...тут даже пробка похуже будет.

allexst 23-01-2015 16:51

цитата:

Originally posted by ruslan.amba:

ИМХО Данный патрон с пыжом "Диана" желательно применять зимой. Навеску для гильзы 76мм под "звезду" брать по банке. Летом давление будет выше в любом случае и скорее всего будет на уровне 12на76. Это повлияет на степень деформации дроби и скажется на качестве осыпи. Пыж "Диана" жестче и имеет меньший ход сжатия, чем ДВП. Хоть осаленный, хоть неосаленный. По тому небольшому опыту по пыжу "Диана" могу сказать, что его жесткость хороша для мороза, когда изменяются свойства КВ и пороха и меньший ход сжатия улучшает горение заряда при низких температурах. Для себя решил использовать "Диану" зимой. Думаю, что он именно для зимних условий.

Сегодня смотался на отстрел. На улице -15, но все патроны держал во внутреннем кармане, заряжал по одному непосредственно перед выстрелом, ружье вынимал из машиы ток для выстрела и тут же клал назад (от разницы температуы ствол парил). В общем стрелял теплыми патронами из теплого ружья.
Гильза Феттер 76мм/ капсуль родной (хз как называется, покупал здесь forummess...3720080 Сунар 42 (2,4/40) 2,45гр/ обтюратор рязанский/ пыж Диана 16мм/ Дробь 40гр/ звезда. стрелял ДС 0,25 на 35 метров
Результат: отдача в норме, выстрел хлесткий, резкость 3 диаметра, осыпь не очень, по утке конечно не промажешь, но мне показалась редковатой и с окнами... Ни каких вздутий чего либо при осмотре гильз выявлено не было. Ствол практически чистый, порох сгорает полностью.
В срелянные гильзы хочу запихать КВ-209 и ДС сменить на полу-чок. При предыдущих отстрелах был выявлен интересный момент - при стрельбе с гильзой Феттер резкость 3 диаметра, а при замене гильзы на Азот 76 мм резкость возрастала до 4-5 диаметров! Смею предположить, что это связано с тем, что у азотовской гильзы более толстые стенки и обтюрацыя была лучшей.

ПыСы: я пробовал брать навеску по банке (2,4), а так же пробовал все варианты от 2,3 до 2,5 - не понравилось. Порох сгорал не полностью, а выстрел не такой хлесткий. Лучше всего показала себя навеска 2,45, потому на ней и остановился.

thfkfi 04-12-2019 18:47

quote:

А как ведет себя картечь с Дианой, че то ни где не нашел.
Есть великое желание собрать стабильный патрон с картечью 8.5
Чтоб она летела до 30 м предсказуемо, или это сказки?
#416
P.M. Ц

Зачем вам для картечи 8,5 Диана,давно известен самый лучший способ снаряжения 8,5 в 12 калибре.В общих чертах он заключается в использовании ПК Н-10 главпатрон и укладкой картечи 8,5 по две в ряд,очень кучный патрон лучшего снаряжения просто нет.досконально способ уточните в теме Картечь.

LKeeper 22-05-2020 10:20

quote:

Изначально написано Staff196:

Гильза чеддит, сх-2000, 1.58-А1, диана Н15, 32 грамма N3, звезда. Одного тетерева достал на пределе своих возможностей, расстояние не буду говорить, то я сам себе не верю в это. Ружье Иж-27, Кс18.2, ДС-0.5

Скорость случайно не замеряли?

venture 01-03-2016 11:17

Читаю я Ваши отзывы о Диане....Удивляюсь. Признаться, сам к ней поначалу относился с предубеждением, считая ее "дубовой" по сравнению с пробкой. Протестил патроны по давлению/скорости, и перешел практически только на Диану. Вывод: Диана=пробке при той же высоте, если верить цифрам. При том, что я закрываю исключительно звездой, проблем никаких. Главное- не сжимать, максимум 1мм, для меня это общее правило на любых вообще пыжах.
Ни разу не находил никаких фрагментов Дианы, разве что пленочные кружочки, только мусор на снегу. Диану закупал из разных источников:дважды, с перерывом в 1,5 года, заказывал на Siarm, покупал и у Сергея (Suseren). Конечно, разница тактильно видна между пробкой и Дианой, но, как мне кажется, эти пыжи немного по-разному себя ведут: пробка больше сжимается в гильзе в начальный период выстрела, а Диану раньше капсюль двигает, увеличивая объем каморы сгорания, имхо. Но разницу по результату заметить трудно.
Допускаю, что из цилиндра может вылететь целой, но из сужений...
Кстати, насчет определения давления по капсюлю - это уж слишком грубый способ, когда дует капсюль - это уже не повышенное давление, это уже серьезный запредел, имхо.
Наверное, было бы правильным упомянуть, что я использую практически только медленный порох М92S.

oleg-desantnik 18-03-2020 18:36

Принято, спасибо.
У меня дистанции до 30 метров)
И ещё... Все пишут - "Диана - дорого", я что то не вкурю, прокладка (0. 6) + Диана (1.7) получается не дороже РО(1) + пробка (1.3)+ прокладка (0.5)
Другое дело, если ПК брать, он в два раза дешевле. Но если БИОР от гуаланди, то и диана дешёвая
А с ДВП и войлоклм... Ну пора уходить от совка...

С уважением.

allexst 21-01-2015 12:39

Попробовал засунуть Диану в Рекордовскую гильзу. Лезет оч плотно.

Теперь хочу снарядить такой патрончик:
Гильза Рекорд 76мм/ КВ-209/ Сунар 42 (2,4/40) 2,45гр/ обтюратор рязанский/ пыж Диана 16мм/ дробь 40гр/ звезда.
Есть у кого нибудь опыт снаряжения таких патронов? Не получиться ли у меня граната в стволе вместо патрона?
И самое интересное это как поведет себя такой патрон летом...

ПыСы: до этого снаряжал гильза Феттер 76мм/ КВ-209/ Сунар 42 (2,4/40) 2,4гр/ обтюратор Кировский/ пыж неосаленный ДВ/ пыж осаленный ДВ/ дробь 40гр/ звезда. Все было нормально!

skitskit 01-03-2016 06:19

quote:

Originally posted by Xenon2222:

В толщину монеты сминается.

Почему тогда давление на Диане, значительно выше давления на войлочных пыжах?

Рецепты-
1)Сунар 42 (1.95х32--16 кал с П\К) 2.0 грамма ,КВ 22 , гильза бумага Искра,кп (3мм), Диана 8 мм + ДВП 10 мм, дробь номер 2 --30 гр в полиэтиленовой полосе.. закрутка... Капсюль чуть подплющен.
2)Сунар 42 (1.95х32--16 кал с П\К) 2.0 грамма ,КВ 22 , гильза бумага Искра,кп (3мм),Диана 17 мм дробь номер 2 -- 30 гр в полиэтиленовой полосе.. закрутка. ... Капсюль пробило , ружье открывал посредством снятия цевья и взвода ударника в ручную (об деревяшку), ружье немец ,бойки без отбоя... Явное превышение давления,много стрелял с КВ 22 ни разу,до этого, капсюль не пробивало.
3)Сунар 42 (1.95х32--16 кал с П\К) 2.0 грамма ,КВ 22 , гильза бумага Искра,кп (3мм),пыж войлочный осаленный + пыж войлочный не осаленный, дробь номер 2 -- 30 гр в полиэтиленовой полосе.. закрутка. ДАВЛЕНИЕ В НОРМЕ, капсюля не "дутые"

Pulver 26-11-2015 20:50

quote:

Но собирают же и п/к выпускают.

Показывай заводской магнум патрон, где на свинце стоят эти ПК без амортизатора!

quote:

у патронов Феттер и СКМ при массе снаряда 44-46гр эти амортизаторы были сжаты до упора.

Фото на просвет показывать?! Чтоб ты убедился, что амортизаторы там поджаты не более чем на 10~20%.

quote:

Амортизатор?

Именно амортизатор!
Но тебе "имеющему доступ" к баллкомплексу, сам бог велит проверить амортизатор эти 2,5мм или хер собачий. Заряди магнум патрон на H10 и на нем-же без этих 2,5мм. Да просвети нас темных на сколько там давление прыгнет.
Только не пропадай очередной раз, после просьбы такой моей. ОК!

dokerhunt 09-01-2015 18:59

Скажите, а есть результаты отстрелов по скоростям на пластиковом п/к и на Диане с прокладкой, при одинаковых навесках пороха и дроби.

Dimka_1980 26-01-2015 11:37

цитата:

Изначально написано kar,e:
http://rws-munition.de/ru/okho...l.html#!1/156/0

+Исчерпывающее фото...
forum.guns.ru

Может и не совсем к Диане относится... Посмотрел описание патрона, но никак не могу понять следующего - в описании есть с трубка-вкладыш из картона (по картинке - в районе пороха). Какое назначение данной трубки-вкладыша ? Может кто-то из опытных коллег подскажет ?

ruslan.amba 18-12-2014 21:23

цитата:

Originally posted by Gotty:

Руслан, на скорость отстреляешь с картонкой и Дианой?

Рафис, обязательно. Я понял вот что. На КП лучше применять завальцовку. Тогда "скачкИ" по скорости будут не такими большими. Помнишь, у меня на КП с пыжами на "звезде" патроны получались нестабильные? Низкая высота пыжей и в итоге прорыв газов через КП и пыжи. Да еще патронник на 76. У КП ведь нет расширяющейся юбки, как у ПК или обтюратора. ИМХО В случае с завальцовкой бОльшая высота пыжей положительно влияет на стабильность по скорости. "Крайний" отстрел на Рекс-2 это подтвердил. Пост N1644:
forummessage/11/107
Ты хочешь скорость на "Диане" с МВ-36 увидеть? Я у Жени Н-10 заказал.

rybin 08-04-2016 18:49

у меня хватает как раз для звезды.Только режу пополам,чтобы легче была.А по высоте не парься,я в другом патроне добирал тонким войлоком и все окей.

kar,e 24-01-2015 13:48

цитата:

Originally posted by ko$$:

Результат сегодня- 2 зайца. Гильза Азот, Сунар 35- 1,85, РО,Диана 14 мм, стаканчик с 32 гр.дроби 2. Температура - 10. Выстрел четкий, резкий. Все на вылет. А говорят Сунар 35 от температуры зависит

Двойка!

Правильная дробь!...

Эээээээ ........

Закрутка! Да!?

Andr38 24-02-2016 17:54

Отмечусь чтобы не потерять...

xant-1966 01-02-2015 07:59

цитата:

Диана очень хорошо сжимается, не пальцами, конечно.

Я б не сказал. 50 кг динамометра сжимают всего на 1 мм пыжа Н14.

цитата:

разницы нет.

есть малёха,....цена.

ko$$ 24-01-2015 18:44

Сегодня ещё 1 заяц. 40 шагов, тот же патрон. Температура - 15, с хорошим ветерком. Так что Сунар 35 нормально в мороз работает, комплектующие в патроне много значат, в основном правильные пыжи. Закрываю патрон звездой с подкруткой матрицей.

allexst 29-01-2015 19:18

цитата:

Originally posted by ko$$:

Сегодня опять на охоте был, результативно. Коллега по охотничьему коллективу в гаю 2 зайцев взял. Патроны снаряжает на Диане, как и я. Решили, что данный пыж наилучший для зимней охоты. Приберегем запасы до следующего сезона на <ушастых>. Уверенность в боеприпасе какая то появилась.

Результаты на картоне есть? Резкость проверяли? Поделитесь, оч интересно!

ПыСЫ: Будет повод для меня подумать над своими патронами...

venture 01-03-2016 19:51

Вот с Сунаром я Вам не советчик...Не пробовал, не знаю.

DmitrySMT 19-12-2014 06:48

цитата:

Originally posted by ruslan.amba:

На КП лучше применять завальцовку. Тогда "скачкИ" по скорости будут не такими большими. Помнишь, у меня на КП с пыжами на "звезде" патроны получались нестабильные? Низкая высота пыжей и в итоге прорыв газов через КП и пыжи

Воооот, а я то думаю, чего у меня осыпь рваная получается, в этот раз закрутку сделаю

охота - 88 25-11-2015 21:25

quote:

Originally posted by maratik:

Просто Диана для меня еще пока неизвестный пыж .

При магнум навесках дроби и порохе М92, пыж Диана неизвестен даже для фирмы Гуаланди .

Ромарио 81 10-11-2016 20:10

quote:

Originally posted by Peter-pen:

А зачем она нужна?

Для чего Вы задали вопрос,если на него сами и ответили.
Наверно для Вас и гильзы позис лучше чем Итальянские

quote:

Originally posted by MR.CHE:

А уж на гуся и в мороз ,так только Диана и в ходу

Для этих целей и держим
У Руслана в теме есть достойные отстрелы с этим пыжом! А кто не в теме,пусть хоть на опилках Вологодских снаряжает.
Мое мнение так может рассуждать человек который рад бы Диане,а взять не где.

Staff196 21-05-2020 12:45

quote:

Изначально написано doktor007:
Ну так кто и как крутит на диане,рецепты в студию,интересен на соколе в 12 кал

Пока ее не понял, на обычном ДВП осыпи всегда лучше. Хотя на некотором снаряжении она летит не плохо даже в теплую погоду.

Sintsov I 03-03-2016 16:47

quote:

skitskit

quote:

Вихтавуори 560 и наш Сунар 30-06 (01\10)

20р за кг и 1,4р за кг. И по деньгам и на деле разница существенна. В гладком - так же.

Borion 17-06-2020 22:15

Думаю, что нигде не купить. Диану делают в Италии, а папка итальянская тонкостенная (Шеддит, к примеру), не говоря уже о пластике.

Sintsov I 03-03-2016 20:13

quote:

У нас пернатой дичи порой, в разы больше

Мне, достаточно одной кряковой, на двоих, в день.
Двух вальдшнепов, на двоих, в день.
Один тетерев.
Один глухарь (один раз в пятилетку, если есть не чего(жалко реликтовую птицу)).
Один, два кабана, на двоих,на сезон.
Один лось, на двоих, на сезон.
Сколько патронов на это надо?

Sintsov I 04-03-2016 02:22

Пользовал, пользую Диану от Тайги.
Тогда и гильзы были другие, и пулевые другие.

ko$$ 02-03-2016 12:32

Тема пошла! Почему создавал тему - увидел в продаже пыжи с громким названием -ДИАНА. Купил, попробовал и решил узнать все про них. Спасибо всем кто участвует и пробует по снаряжению и отстрелам! Сам на скорость и давление, да и по бумаге не отстреливал, не было времени. В основном на охоте, хожу часто. Хороший пыж, бой ружья резче (по отдаче), если и есть скачок давления то на п\а газоотводке не страшно. Для 16к. тоже снаряжаю, но навеску пороха делаю поменьше. Снаряжаю с рязанскими комплектующими, как на Сунаре, так и на Соколе. Пробовал для 16к по банке навеску с Дианой- пинается сильно. А снаряжать одно удовольствие- все одного размера, не паришься с подбором высоты. Использую по зайцу, лисе, в основном зимой. Набрал в свое время 2000 шт. пыжей, надо расстреливать. Но разницы с другими -ДВП, войлок, пробка не почувствовал в процессе охоты.

Pulver 19-01-2016 20:36

quote:

Originally posted by skitskit:

Ну да, Россия , - Впихнуть невпихуемое

Почему Россия?! Весь Мир сплошь и рядом стреляет на охоте и в спорте 70-й гильзой из 76-х патронников ... Хоть я этого тоже не понимаю, но ружей с 70-ми патронниками уж и не найти вовсе.
А начале прошлого века C. А. Бутурлин просто не знал про юбочный обтюратор .

adalas 07-07-2020 11:27

quote:

Originally posted by adalas:

не хочу пользоваться пластиковыми комплектующими при снаряжении патронов (гильза не считается), но это сугубо мои личные убеждения.

Похвально! А что мешает использовать картонные обтюраторы в связке с гильзой Чеддит и данным пыжом!? Пластика там только донный пыж, и то я данные гильзы собираю и перезаряжаю повторно, если на не пригодна то выкидываю дома в мусорное ведро!

Kyzma27 04-04-2015 10:32

В прошлом году 2/3 патронов по перу были снаряжены следующим образом:
гильза Азот(прозрачная), КВ СХ2000, МВх36 1.85г., КП 4мм(италия), Диана Н16, дробь ЛОТ ?4 36 (Бийск), звезда. Высота готового патрона 57.5 мм. Стрелял из Browning Gold Fusion и МЦ 21-12. С МЦ кучность 57%, а вот с Браунинга кучность 78%, правда ДС 0.5, резкость не получилось проверить, т.к. под рукой нашлась только плита ДСП 15мм, а она на 35м с обоих ружей на вылет.

venture 01-02-2015 10:58

цитата:

Изначально написано xant-1966:

есть малёха,....цена.

Ну, это как посмотреть-если резать пробку самому, то дешевле, конечно. Я другое имел ввиду:на мое удивление, при проверке на балстволе патроны с плотной пробкой и Дианой дают практически одинаковые давления/скорости.

maratik 07-01-2016 18:20

охота - 88 :

quote:

Originally posted by охота - 88:

Ну , а теперь о п/к Magnum "Super G" BRG M.
1.Гильза Чедит 12/70, п/к Magnum "Super G" BRG M , дробь номер 1 ШОТ (Барнаул) 40гр (дробь легла ровно по срез п/к), порох М92 2.0гр , капсюль Ф616, звезда( нормальная и ровная ), высота готового патрона 58.5мм.

Подскажите как на таком варианте снаряжения резкость и кучность из Вашего ружья ? С ув.

Александр Л М 18-01-2015 11:10

цитата:

Originally posted by р161ус:

Да пыж хорош а снаряжать одно удовольствие.

Как говорить молодежь + 100500.отличный пыжик)

Dimka_1980 10-11-2016 22:59

quote:

Originally posted by Ромарио 81:

Угостить тебя?

Спасибо тебе большое за предложение, но не надо. Сам по 1000 каждого вида припас )) Фото выкладывать не буду )

LKeeper 19-03-2020 13:03

Если в качестве дополнения по высоте, то мне кажется уж лучше листовую пробку. Если для герметизации от осалки пыжа, то не пороховая, а например дробовая прокладка.

Peter-pen 10-11-2016 21:03

quote:

Originally posted by Ромарио 81:

Наверно для Вас и гильзы позис лучше чем Итальянские

Не.И в 16 и в 12 мои ружья кушают всякие гильзы,и если попадается позис (его то просто нужно уметь готовить) и от него не отказываются.

quote:

Originally posted by Ромарио 81:

Мое мнение так может рассуждать человек который рад бы Диане,а взять не где.

Вот здеся,то ,правильно. Это ваше мнение. Можно на ты.

DmitrySMT 17-08-2015 05:05

Вчера удачно отстрелялся по утке, метров с 20-25 таким патроном:
"Жевело", "Сокол" 2,1 гр. (2,3х35), РО, Диана Н16(разрезал пополам), ДВП, тонкая картонка,32 грамма пятёрки, картонка, закрутка. Есть не сгоревший порох, но уткам хватило В каждой 4-6 попаданий.

Freehunter 19-01-2016 20:20

Думаю , что в паре с ПО лучше будет работать ДВП. (больший ход амортизации, меньше давление,меньшее смятие дроби при той же скорости.)
Тут согласен. Но для определенных случаев возникает необходимость увеличить плотность заряжания, чем именно поднять давление для поднятия КПД применяемого пороха и вот тут Диане замены практически нет.

При замене Дианы на ДВП начальная скорость просядет минимум на 25 м/с. Для достижения той же скорости придется увеличить навеску пороха не менее чем на 0,05 г, но при этом максимальное давление будет чуть больше, чем на Диане.
Чтобы не тратить время сразу поясню почему. С увеличением плотности заряжания пик давления смещается к казенному срезу, тем самым увеличивая интеграл давления на участке форсирования. Увеличение начальной скорости при тех же весах заряда/снаряда происходит за счет увеличения КПД выстрела.
У Руслана есть отстрел с заменой Дианы на винную пробку, а более жесткая, чем ДВП.
forummessage/11/155 пост 44.
В достоверности этих данный есть сомнения?

DmitrySMT 13-01-2015 17:49

цитата:

Originally posted by Suseren:

Диана в 16м калибре нужна кому?

В 20-ом нет?

ruslan.amba 19-12-2014 12:02

цитата:

Originally posted by Виталий М:

Руслан, реж обычным канцелярским ножом - без проблем. Только стыкуй резаную плоскость к глянцевой поверхности, лучше части пыжа центрироваться будут.

Виталий, спасибо за совет. Раньше Диану не пробовал. Приедут пыжи попробую в чистом виде и в комбинации с пробкой или ВП.

Pulver 28-11-2015 19:34

Слева-направо.
СКМ, #1, 46г. Феттер, #1, 44г. Феттер, #4/0, 44г.
Длина готовых патронов во всех случаях 65,00(+/-0,05)мм, никакого выпячивания - наоборот небольшой провал, как и говорил прежде - поджатие амортизирующего элемента не более 20%.
Плотность Kemira К-350 не больше чем М92S, и его в Фетере 2,3г. СКМ не вскрывал, но скорее всего он на Нобеле у которого плотность с B&P практически одинаковая и навески почти те-же.

DmitrySMT 25-07-2015 11:29

А если, дабы немного компенсировать жёсткость пыжа, Диану использовать под закрутку , а добавочный ставить ДВП или фетр? Зимой под закрутку полностью делал Диану, почему то пострадала кучность.

konan18 26-01-2015 22:19

цитата:

Изначально написано Dimka_1980:

Может и не совсем к Диане относится... Посмотрел описание патрона, но никак не могу понять следующего - в описании есть с трубка-вкладыш из картона (по картинке - в районе пороха). Какое назначение данной трубки-вкладыша ? Может кто-то из опытных коллег подскажет ?

Я так понимаю-это обычна картонная прокладка

kar,e 08-03-2015 05:51

цитата:

Originally posted by Dimka_1980:

а как Диану "по-науке" правильно хранить ?

А Вы у них и спросите.

http://www.dianaeurope.it/eng/profilo.htm

Да нам потом и расскажете.

LKeeper 05-08-2019 13:07

Подскажите по установке Дианы в б/у гильзу ранее закрытой звездой. Если через корзину станка Lee прогонять крошится или нет? Или сразу править дульце гильзы для установки пыжа?

venture 01-03-2016 17:16

Ё-мое... Мой обычный патрон:1,65-1,67гр М92 S, обтюратор Шеддит или Рязань, Диана 12мм, стаканчик, 30гр дроби, ЗВЕЗДА.
Скорость 400-405 м/сек, давление 650-680Bar при +25гр.С.
Ну, вот не верю я как-то в "разные" Дианы...

метатель63 05-04-2020 11:41

Спасибо! Это радует.
На порох будет ставиться диановский же картонный пыж Н-3,75. Под войлок + добор высоты ДВП, ставил два картоных по 2 мм. Вальцевал
Прибавлю грам-полтора дроби,бо диана легче.

Севрюгин 18-03-2020 16:44

2,2 сокола, таблетка гуаланди, гильза азот, сх-1000,пыж Диана, дробь # 2, звезда. Всё норм закрылось. По скорости незнаю, но зайчику за 40 метров хватило.

skitskit 27-02-2016 15:47

quote:

Originally posted by Dimka_1980:

Так в обоих случаях скорость ~ 400-405 m/c . Очень похоже, что зимой можно просто менять ПК на РО+Диану, и сохранять все навески.

А Вы осыпь дроби смотрели или только цифирьки на хроне?

Сегодня отстрелял в 16 кал , как Руслан советовал, убавил пороха на 0.1 в обоих вариантах...

1) бум гильза ,кв-22,Сокол 1.9, 2 карт.прокл (общая толщина 3мм),Диана 17 мм, дробь номер 2 в поиэт полосе 30 г,закрутка.

Увеличилась резкость ,на 35 м, 4 диаметра по той же доске. Осыпь стала никакой. Почему ,не понятно.

2)бум гильза ,кв-жевело н,1.8 Сокол,2 к\п(3мм-общая толщина),Диана 8 мм, половина двп,кп тонкая ,30 гр дроби в полиэт полосе,звезда.

Резкость 3.5 диаметра. Осыпь нормальная , по подсчету ,по 100 дольной мишени такая же ,как и в варианте с по и двп, НО , "цветочками", дробины кучкуются,а не равномерно заполняют мишень...

Вот такая она, капризная женщина ,эта "Диана"

Думаю, остановиться на последнем варианте для Дианы... Спрошу в следующем сезоне у зайцев,как "цветочками" осыпь нормально? . Сегодня закрылись... Погуляли с другом, посмотрели на следы ночных баталий "заячих мужиков", пуха и шерсти, драных море...

Начинаем готовиться на гуся... Привет весна , до свидания осенью, 16 кал .

venture 31-05-2016 09:46

quote:

То же самое в 16 ом.. Зауэр..под 24-28гр дробь 5-9

Гильза с капсюлем СХ-1000, СХ-2000, Фиоччи-616, порох М92S 1,65гр, обтюратор, Диана 12мм+3мм пробки или Диана 15мм, стаканчик от пк, дробь 30гр твердая, звезда.
Получите 400-405 м/сек при давлении 650-670 и комфортной отдаче.

father 21-06-2020 04:44

quote:

Изначально написано doktor007:
Гляжу люди пишут что диана хороша для бумажной папки

Пока у меня был старый довоенный немец 16/65, снаряжал на Диане, использовал пластиковые гильзы 16/70, которые триммером обрезал на 5 мм, потом снаряжал. Помню только что порох G3000 от Bascchieri & Pellagri, навески не вспомню. Снаряжал на рябчика, был очень доволен.

Suseren 27-02-2016 12:32

quote:

У Сергея (Suseren) в теме посмотрите

закончилась (((
больше не будет

Zagria 07-01-2016 17:51

quote:

Originally posted by Pulver:

СКМ, #1, 46г. Феттер, #1, 44г. Феттер, #4/0, 44г.
Длина готовых патронов во всех случаях 65,00(+/-0,05)мм, никакого выпячивания - наоборот небольшой провал, как и говорил прежде - поджатие амортизирующего элемента не более 20%.
Плотность Kemira К-350 не больше чем М92S, и его в Фетере 2,3г. СКМ не вскрывал, но скорее всего он на Нобеле у которого плотность с B&P практически одинаковая и навески почти те-же.

Гильза Rio 76mm, М92 2,1гр, п/к Gualandi Магнум , дробь #1 - если 46гр звезда чуть провалена , наверноепоэтому ГП засыпает 48гр ) у СКМ Магум 46гр на этом п/к звезда всегда, особенно на 3-5ке, чуть провалена ...
РС у меня есть ещё "старый" Магнум от ГП , на гильзах В&Р и п/к Гауланди

big62 21-01-2015 17:24

цитата:

Originally posted by allexst:

Так вроде меньше 16 и не получается - звезда проваливается

Всё зависит от номера дроби, на разных номерах высота пыжей будет разная, ещё зависит от наличия и толщины стенок контейнера для дроби.

Dimka_1980 10-11-2016 22:06

quote:

Originally posted by Ромарио 81:

А Вы совершенно правы!
Я тут поскреб по сусекам и оказывается не так уж много у меня Дианы

Рома - вот ты Плюшкин )))

Gotty 07-01-2015 14:21

Александр, мне твои розовые картонки очень нравятся в папке под Диану . В пластиковую тоже накрутил, но еще не стрелял...чёто мало их у меня осталось.
В папку ставлю только одну прокладку на порох, досылается плтно...потом диану и дробь в контейнере рязанском и звезда. Выстрел не комфортный-кайфовый он осыпь-то что надо.

adalas 30-07-2019 16:01

quote:

Originally posted by Borion:

Откровенно говоря, мне все равно как пыж называется и какая у него наклейка, главное, чтобы он был действительно в Италии произведен из фетра и имел требуемые свойства.

Ооо, верно сказано

quote:

Originally posted by Borion:

Кстати, кто-нибудь снаряжал на Диане пулевые патроны? Как она применительно к ним по сравнению с пробкой (кучность, комфортность выстрела)?

Не пробовал, хоть и хотел. Добрые люди отговорили. Говорят ничего хорошего не получится, хотя в теме Ленинградки вроде выкладывали рецепты с Дианой.

allexst 22-01-2015 21:23

big62, еще 1 вопрос возник!
У вас при снаряжении

цитата:

Originally posted by allexst:

гильза феттер 76мм, сунар 42 магнум по банке, РО, пробки 5мм., стаканчик и дроби 40гр., звезда.

Всего 5мм пыжа было? Или я что то не так понял???

venture 17-07-2019 09:59

quote:

Изначально написано sos 163:
Дык где купить Диану.

Если 16к, то могу предложить Н15. Ликвидирую сверхнормативные запасы.

shlem-vv 11-11-2016 19:12

Отмечусь.

konan18 26-01-2015 23:27

цитата:

Изначально написано venture:
Это трубка задает принудительно нужный объем каморы сгорания для данного пороха. Впервые это я увидел в ГДР-овских патронах Хубертос. Порох там не сжат и спокойно перекатывается. Такая вот фенечка...

век живи век учись
Спасибо за поправку

gudini37 03-12-2019 21:54

А как ведет себя картечь с Дианой, че то ни где не нашел.
Есть великое желание собрать стабильный патрон с картечью 8.5
Чтоб она летела до 30 м предсказуемо, или это сказки?

батюшка 19-03-2020 15:31

quote:

Originally posted by vovik5413:

Безконтейнер - показывает бой стволов

Как говорит Дмитрий Pulver, "хорошему чоку контейнер только во вред"

skitskit 19-01-2016 19:42

quote:

Originally posted by Pulver:

На руках огромное количество ружей с 76-м патронником, при этом основное большинство их владельцев(я в том числе) используют только 70-ю гильзу. И там как-бы радиально не расширялся пыж, он и картонка в качестве пороховой прокладки не могут гарантированно исключить прорыв газов в свободных 6мм патронника. Юбочный обтюратор это гарантирует.

Ну да, Россия , - Впихнуть невпихуемое Еще, некоторые "старые" охотники рассказывали, как обернуть патрон 16 кал газеткой и "можно бить утей" из 12 У меня комбинашка 12\76 , из гладкого стреляю мало правда, но прикупил 100 шт новых 76 тых ,и иногда на стенде и на охоте попадаются(мне не стремно подобрать не ржавую гильзу , 16 тый так вообще всегда забираю ,это как грибы собирать), и не парюсь(уже больше 200 накопилось)... Еще Бутурлин меня "научил" ... Гильза должна соответствовать патроннику! Не исключаю варианта стрельбы 70 той гильзой из моей 76 й, но в случае--- "кончились патроны,занял у друзей", а заряжать специально в неподходящую гильзу не буду... Все ИМХО.

Dimka_1980 26-02-2016 15:30

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

На пыже "Диана", как правило, нужно меньше пороха.

Поддержу. Отстреливал летом через хронограф патроны на G3000 (1.65/32 ПК ГП H21), температура - +10, и зимой такой же патрон (1.65/32), но на РО и Диане H16, температура - -17 (в Подмосковье с морозами не очень). Так в обоих случаях скорость ~ 400-405 m/c . Очень похоже, что зимой можно просто менять ПК на РО+Диану, и сохранять все навески.

РВВ1981 02-01-2017 19:18

quote:

Изначально написано adalas:

Спасибо. Там нет, уже спрашивал))

ясно,а написано в наличии )

Suseren 09-11-2016 15:32

до НГ дианы не будет. Не грузят в Италии, нету у них видите ли...

ko$$ 17-12-2014 11:58

Здравствуйте! Интересует все по поводу снаряжения на пыжах Диана. Какие плюсы и минусы, есть ли смысл на нем снаряжать, а также если можно то поделитесь своим рецептом по снаряжению. Заранее благодарен.

alex_mj 23-12-2018 11:25

Приветствую общество! Если тема еще жива, скажите не замечал ли кто того, что диана, при бесконтейнерном снаряжении, хорошо работает с крупной дробью? У меня получалось, что если дробь меньше ?2, то центр осыпи пустоват...

Suseren 19-10-2016 23:33

quote:

Подскажите где.

поздно спохватились - закончилась диана. До НГ вряд ли будет, если будет вообще..

Pulver 19-01-2016 19:22

quote:

Originally posted by skitskit:
Прочитал все темы,что нашел, по "Диане" и удивляюсь многим господам... Зачем использовать "Диану" в паре с полиэт.обтюратором????
...
Вижу использование "Дианы" именно с картонными прокладками, как всепогодный патрон. Почему?! Карт.Прокл занимает меньше места , чем ПО , значит можно поместить больше "амортизатора" (еще диану или ДвП добавить), а хорошую обтюрацию , я думаю ,разглядывая диану , обеспечит сама Диана. А Диана + ПО , это ИМХО = масло масляное, обтюрации достаточно как с Дианой, так и от ПО , но ущемляем себя в "ходе амортизатора" , и "миримся с повышением (не обоснованном и не нужном давления , и как следствие мятая дробь и т.д и т.п) Думаю не зря "Ротвел" заряжает патроны именно --- КП + Диана.

Не удивляйтесь. На руках огромное количество ружей с 76-м патронником, при этом основное большинство их владельцев(я в том числе) используют только 70-ю гильзу. И там как-бы радиально не расширялся пыж, он и картонка в качестве пороховой прокладки не могут гарантированно исключить прорыв газов в свободных 6мм патронника. Юбочный обтюратор это гарантирует.

quote:

Думаю , что в паре с ПО лучше будет работать ДВП. (больший ход амортизации, меньше давление,меньшее смятие дроби при той же скорости.)

Тут согласен. Но для определенных случаев возникает необходимость увеличить плотность заряжания, чем именно поднять давление для поднятия КПД применяемого пороха и вот тут Диане замены практически нет.

vovik5413 20-03-2020 19:16

Чёнепанятнава...

Дыжь - и в дамках.
Бой классный

kar,e 05-01-2015 14:01

цитата:

Originally posted by Hatsan OPTIMA 12:

Подскажите на MB36 снаряжал кто?

Пост 2 в этой теме.

1.8 гр. мв36.

Отличный патрон!

ruslan.amba 25-07-2015 11:24

quote:

Originally posted by DmitrySMT:

Так чем дело закончилось?

Как обычно, обещание выполнил . Сообщение N61 по 20-му калибру, N44 по 12-му:
forummessage/11/155

starmos22 01-07-2020 12:04

Спасибо за совет. Как раз с пыжами Диана купил толстые картонные прокладки, тоже вроде импортные, толщиной 3,7мм, вот их и поставлю.

шеф73 22-10-2016 08:00

quote:

Originally posted by inter-mebel34:

нет Дианы

www.arsenalohotnika.ru брал ДИАНУ 4 мм.

Nakcha1969 21-10-2016 11:35

Такую штуку от Дианы кто пробовал?

http://citaty.ru/
Так написано.у продовца
Пыж Diana (Италия) 12 калибра высотой 4мм. Данный пыж обладает потрясающими аммортизирующими свойствами. Пыжи устанавливаются прямо на порох.

охота - 88 03-04-2015 20:48

Мне сегодня друг подогнал 150шт Дианы 16мм+ картонный пыж Диана 3мм, знатоки посоветуйте что с ним делать или как их есть и с чем.

big62 21-01-2015 16:01

цитата:

Originally posted by allexst:

Гильза Рекорд 76мм/ КВ-209/ Сунар 42 (2,4/40) 2,45гр/ обтюратор рязанский/ пыж Диана 16мм/ дробь 40гр/ звезда.

Пробовал, гильза феттер 76мм, сунар 42 магнум по банке, РО, пробки 5мм., стаканчик и дроби 40гр., звезда.
Гильзы дует.
ИМХО не меньше 10мм. пыж должен быть, 16мм. думаю вообще нормально будет.

adalas 07-07-2020 11:57

Я не использую, пластик ещё расстрелять надо, а почитать поисковик в помощь, но вроде бы народ не жаловался!

Noridal 21-11-2015 14:09

quote:

патроном на Диане 16мм, кучность и равномерность отличная, пыж не резал, нашел остатки пыжа на снегу , пыж разлетелся на три части.

quote:

Рассыпается при вылете.

ДВП действительно рассыпается при вылете из ствола на отдельные фрагменты.
В случае с Дианой какой из вариантов выше?

Alekar68 20-10-2016 03:11

quote:

Изначально написано inter-mebel34:

Подскажите где.

forum.guns.ru/forummessage/329/1167247-414.html

thfkfi 05-12-2019 12:42

quote:

Картечь 8.5 мм на 35 метров полетела изюмительно, как и было в теплую погоду с МВ-36 на главпатроновском Н-21.

Вот вы сами и помогли страждущему .Только что то его самого нет.

oleg-desantnik 01-04-2020 19:42

Теперь я внесу свои 5 копеек.
Тут было подмечено, что диана бывает разная (с разной наклейкой - глянец или матовая.)Уважаемый SUSEREN сказал, что их делают на одном заводе, я оспаривать не берусь, но то, что эти пыжи разные, я убедился лично. Может из за разного года выпуска (хотя если завод один и технология одна, то должны быть одинаковые), может еще что... но они РАЗНЫЕ!
1 Слева(высокий), более серого цвета, торец матовый, на ощупь как деревяшка, не прожимается, после выстрела (цилиндр)нашел половину пыжа, назывался GUALANDI DIANA! покупался тут.
2 Справа(низкий), более темный, глянцевый торец, сжал усилием двух рук на 0,5-1 мм (через фанерку), более рыхлый , даже когда разломил его, это ощутимо. После выстрела не находил ничего - называется Cheddite Borra (брался в темпгане)
К сожалению резкость не проверил, но мне почему-то под чеддит захотелось бросить прокладку 1,5 мм под дробь...
Так что если с одного они завода, тогда я не знаю почему они отличаются, но они разные!
Мне проще бросить прокладку под дробь чеддита, чем видеть половинки пыжа Диана.

С уважением.

Borion 01-07-2020 16:23

quote:

Изначально написано starmos22:
У вас в профиле указано что вы владеете ружьём ИЖ-12, у меня тоже ИЖ-12. Пробовали ли вы стрелять с Дианой из этого ружья? Я пыж прогонял через ствол, мне показалось что он слишком туго идёт, вот боюсь не радует ли ствол!?

Пока не довелось еще. То зима у нас бесснежная выдалась, то считай на карантине два месяца сидели. Но ствол, конечно, не раздует, максимум давление повысится. Любой пыж при выстреле давлением пороховых газов сжимает, из-за чего он не только уменьшается в толщине, но и увеличивает свой диаметр настолько, насколько позволяет гильза, патронник, а затем ствол. Поэтому любой пыж в сжатом состоянии будет идти по стволу достаточно туго. Вопрос лишь в степени сжатия. Многие калиберные пули не протолкнуть через ствол без значительных усилий, но ими стреляют и ничего не происходит.

starmos22 18-06-2020 03:38

Папковые гильзы Шеддит у меня есть, в них Диана лезет с нормальным усилием, кстати на папковых гильзах Искра стенка такая же что и на Шеддит. У меня ружье с диаметром канала ствола 18.22, пробовал прогнать этот пыж (18.8) шомполом через ствол, пыж идёт с большим трудом, вот думаю, при выстреле не даст ли это избыточное давление. Просто есть возможность заказать хороший войлок, вот думаю стоит ли заморачиваться с Дианой или по старинке на войлоке крутить.

ruslan.amba 02-07-2020 14:34

quote:

Originally posted by OxotNic80:
У меня диана Н10 прилетала неоднократнов мишень на 15 метров вместе с дробью...

Бывает такое, что пыж не разрушается. Зимой, на снегу находил целые, но "севшие" от давления.

Pulver 29-02-2016 21:18

quote:

Originally posted by ruslan.amba:
ИМХО Пыж "Диана" для неблагоприятных условий. Для мороза например, когда важно, чтобы не было "провала" в воспламенении заряда. Можно также данный пыж применять, когда применяются нехарактерно низкие массы дроби для определенной марки пороха. У нее своя ниша.

Руслан, если при сборке патрона ДВП посильнее поджать - для названных условий он будет работать лучше чем Диана. Лучше, потому что ДВП еще никто целым не находил, а Диана остается целой сплошь и рядом.

MR.CHE 07-03-2016 23:34

Отмечусь.

------
С уважением , Алексей .

Pulver 19-01-2016 20:47

quote:

Originally posted by Freehunter:

Чтобы не тратить время сразу поясню почему.

Я лично совершенно не нуждаюсь в ваших пояснениях! Так как без них знаю когда мне надо поставить жесткий пыж, а когда мягкий.
Ключевая фраза процитированного вами абзаца - для определенных случаев возникает необходимость увеличить плотность заряжания, чем именно поднять давление для поднятия КПД применяемого пороха.
Пример этих случаев приводить?!

skitskit 25-02-2016 20:57

quote:

Originally posted by Dimka_1980:

но много дианы наверное и не надо (на зиму только).

Эт точно... Накупил , читая форум, о "супер пупертости" , снаряжаю,стреляю по бумажкам и доскам (не часто получается. Выезжаю раз в неделю на охоту,после ,уже почти в темноте, "убитый" зайцами, стреляю по 100 дольным бумажкам и доскам). Пока не увидел её преимуществ и зачем,нужна именно она не понял На минус 20 ?! Возможно , но у нас -20, 5 дней в году..)

Хотя ,вру,нащупал уже,где то рядом. Думаю,подружусь с ней(красивые они ,понтовые, не выкидывать же ) ,но преимуществ перед войлоком с к\п или полиэт.обтюратором с двп, не вижу..
Если про "ретро" , без пластика,то я за войлок с к\п. Но, по Немецко-Итальянски, 500 патронов с "накупленной" "Дианой" отстреляю

dok33 25-02-2016 22:55

quote:

Originally posted by Dimka_1980:

У Сергея (Suseren) в теме посмотрите

благодарствую..

ko$$ 05-01-2015 22:36

С Новым годом и Рождеством! Снаряжал и отстреливал: Сунар 35 -1,8 гр.,РО,Диана 14 мм.,32 гр.дроби в контейнере,звезда. Выстрел комфортный, осыпь не рваная,резкость 3 диаметра с 35 метров. Температура - 3. На Соколе - 2,15 гр.,РО, Диана 14 мм,32 гр.дроби в контейнере,звезда. Результат одинаковый, на Соколе погромче выстрел. Пороха несгоревшего нет.

rybin 07-04-2016 19:03

я собирал на сунаре 42 2.2 на 40.гилеза 76 1.9гр пороха,обтюратор от пкбарс, диана 13мм резаная пополам стаканчик от пк 36гр дроби звезда.мне понравилось

starmos22 02-07-2020 18:29

Ну теперь я спокоен. Буду пробовать.

allexst 22-01-2015 10:34

На 1-й картинке как я понял дутый капрсуль, а что на 2-й?

adalas 02-01-2017 19:24

quote:

Originally posted by РВВ1981:

ясно,а написано в наличии )

Вот и я так же думал! На 16 калибр успел затариться, на 12 к сожалению нет(

adalas 02-01-2017 18:33

quote:

Originally posted by РВВ1981:

покупайте на здоровье

Спасибо. Там нет, уже спрашивал))

kar,e 06-01-2015 12:20

цитата:

Originally posted by Hatsan OPTIMA 12:

вы про эту ссылку

Нет.

Я про собственный опыт стрельбы этими патронами.

venture 26-01-2015 22:45

Это трубка задает принудительно нужный объем каморы сгорания для данного пороха. Впервые это я увидел в ГДР-овских патронах Хубертос. Порох там не сжат и спокойно перекатывается. Такая вот фенечка...

Staff196 21-05-2020 15:59

quote:

Изначально написано doktor007:
Юрий,ну папка в принцыпе тока в двух вариантов-это старая толстая под жевило и современная чедит с капсюлем сх2000

искра ж еще есть.
Диану снаряжал на А1, С-32, С7, Сокол, больше всего понравилось на А1. Но теперь пороха этого у меня нет. В этом сезоне попробую на соколе и С7 продолжить поиски, так как появилась диана другого размера, чем была раньше. А может и не продолжу, к сожалению, очень мало времени у меня для отстрелов, если только в отпуске в конце октября.

ruslan.amba 09-01-2015 14:12

Пострелял сегодня патронами на пыже "Диана", пост N1812:
forummessage/11/104

ruslan.amba 01-07-2020 11:17

quote:

Originally posted by starmos22:

мне показалось что он слишком туго идёт, вот боюсь не радует ли ствол!?

Об этом можете не беспокоится. Пыжи и должны плотно идти по стволу. Стволы дует не от этого.
Пробуйте ставить на порох КП 3 мм или обтюратор. Смотря по предпочтению. С обтюратором масса заряда меньше понадобится.
Масса заряда и снаряда также будет зависеть от марки пороха и способа закрытия патрона.

starmos22 17-06-2020 17:08

Имею приличный запас этих гильз и хочется попробовать их с Дианой. Пыж диаметром 18.8 мм в толстостенные гильзы отказывается заходить или заходит, но с большим трудом. Просто на просторах интернета попадаются пыжи Диана только под тонкостенные гильзы.

konan18 24-01-2015 23:05

цитата:

Изначально написано kar,e:
Ездили сегодня утром в "Воронино" .

Температура -20.

Стрелял "гусиными" патронами...(Гильза феттрер,1.6 G3000, РО, 2мм картон,17мм DIANA, дробь ?4 32 гр, звезда

Результатом довольны!

Вороны падали тряпками.

1.6 гр.G3000 для -20 маловато немного., 1.65 самое, то.ИМХО

Staff196 22-05-2020 10:32

quote:

Изначально написано LKeeper:

Скорость случайно не замеряли?

нет, нету прибора. Партия вроде была 18071.

Suseren 19-12-2014 15:58

цитата:

Виталий, вот я и думаю, а не мало ли я заказал?

Руслан, они уже заканчиваются, так что думай
Н12 уже нет и не будет...

vovik5413 19-03-2020 18:39

quote:

Изначально написано батюшка:

Как говорит Дмитрий Pulver, "хорошему чоку контейнер только во вред"

Ну, так и говорили... И будут говорить

starmos22 01-07-2020 06:07

quote:

Изначально написано Borion:
Думаю, что нигде не купить. Диану делают в Италии, а папка итальянская тонкостенная (Шеддит, к примеру), не говоря уже о пластике.

У вас в профиле указано что вы владеете ружьём ИЖ-12, у меня тоже ИЖ-12. Пробовали ли вы стрелять с Дианой из этого ружья? Я пыж прогонял через ствол, мне показалось что он слишком туго идёт, вот боюсь не радует ли ствол!?

big62 22-01-2015 01:05

цитата:

Originally posted by allexst:

Что значит "гильзы дует"??? Как это выглядит?

Hatsan OPTIMA 12 05-01-2015 21:42

цитата:

Пост 2 в этой теме

если вы про эту ссылку то там ничего не сказано конкретно о патроне

http://rws-munition.de/ru/okho...l.html#!1/156/0

С уважением к вам .

Efrem PFR 24-12-2018 21:31

ruslan.amba 26-02-2016 14:22

quote:

Originally posted by skitskit:

есть один большой минус,очень маленький ход амортизации.

ИМХО Пыж "Диана" для неблагоприятных условий. Для мороза например, когда важно, чтобы не было "провала" в воспламенении заряда. Можно также данный пыж применять, когда применяются нехарактерно низкие массы дроби для определенной марки пороха. У нее своя ниша.

maratik 19-11-2015 21:54

Парни ,ну скажите ,что в этой диане такого хорошего ??? Скоро на гуся . Ищу свой патрон на этого супостата ))) С ув.

venture 21-01-2015 17:01

Пыж Диана-отличный пыж. По результатам (давление/скорость) идентичен плотному пробковому пыжу.
Если нет Дианы нужной высоты, то очень хорошо поверх неё дополнить нужную высоту тонкими пробковыми пыжами (лучше на 1мм больше нужной высоты). Если патрон бесконтейнерный-не забудьте под дробь положить тонкую картонную прокладку, под стаканчик ничего класть не надо. Это не только решит проблему с нужной высотой пыжа, но и закрываться такой патрон звездой будет очень качественно+не нужно будет резать дефицитную Диану на "добавку".

big62 30-01-2015 16:10

цитата:

Originally posted by allexst:

Резкость дроби проверяется выстрелом в доску, а как проверить бой пулей???

Выстрелом в бревно

ko$$ 19-12-2014 04:47

На новых гильзах снаряжать вообще мечта! Влезает Диана в них туго, почти как КП. Обтюрация наверно хорошая. Как вы думаете?

Pulver 01-03-2016 08:27

quote:

Originally posted by Xenon2222:

В толщину монеты сминается.

Так сжаться способен пожалуй только пенополистирол, даже пробка так не могет

avtor 1 24-12-2018 19:01

quote:

причем чрезмерная, они рыхлые и размер не стабильный. Досталось мне от какого-то деда с десяток ДВП, так они плотные, нет эффекта "хоть выжимай", и даже цвет другой.

всё это больше напоминает описание войлочных, а не ДВП, которые как раз стабильны и по плотности и по размерам и в большинстве своём вообще без осалки

Pulver 01-04-2020 20:05

quote:

Originally posted by oleg-desantnik:

назывался GUALANDI DIANA! покупался тут.

quote:

называется Cheddite Borra (брался в темпгане)

quote:

Так что если с одного они завода, тогда я не знаю почему они отличаются, но они разные

Ну Гуаланди и Чеддит одним заводом никогда не были. С чего бы тогда им быть одинаковыми? Больше того, разные партии даже с одного завода могут несколько отличаться по плотности.
Диана это все тот же древесно-волокнистый пыж. У нас он у всех производителей тоже разной плотности и в этом нет ничего удивительного.
Хотя и хорошего в этом тоже нет ничего.

venture 25-11-2015 20:21

quote:

Изначально написано maratik:
Кто использовал Диану и пробку ,подскажите пожалуйста . Для снаряжения патронов на М 92 S ,с весом дроби 46 гр. в 76 гильзе с крахмалом ,чему отдать предпочтение ? С ув.

Пробку. И учтите, что при пересыпании дроби крахмалом давление подскакивает на 200 Bar.

svn71 16-03-2016 03:00

quote:

Originally posted by Sintsov I:

пользую Диану от Тайги

А где Диана? Контейнерные патроны на фото.

skitskit 24-01-2016 11:07

Ладно, пусть так... Тогда вопрос к опытным "Дианщикам"....
Что скажете про такие рецепты.. 16 кал. Зарядил ,еще не стрелял.
1) Бум.гильза,капсюль жевело, порох сокол(2.3х35 партия 18\15) 1.9 гр, 2 карт прокл по 1.5 мм (в гильзе плотно), "Диана" 8мм ,контейнер от П\к "Ремингтон" ,30 гр дроби, звезда.
2) Бум.гильза,капсюль КВ-22м, порох Сокол (тот же) 2.0 гр, 2 карт прокл по 1.5мм, Диана 17мм, 30 гр дроби в полиэт.полосе, закрутка.

Напрягает особо первый рецепт ... Что там будет с давлением? Температура минус 5-6.

Под войлок 2.0 грамма пороха Сокол и в +5-10 нормально... А как с Дианой будет? На что она по давлению похожа?

р161ус 17-01-2015 23:30

цитата:

хорош ально написано MR.CHE:
Тоже вот недавно тестирование Дианы проводил , вернее разведкиа боем была. Гильзы брал разные Феттер. ГП , GS , RC4 , Азот , NOBEL . Порох А0 2гр , обтюратор шеддит EP5 , КП 2мм , Диана Н8 , стаканчик от П/К ГП Н19, Н16 , Н14 , дробь 36гр #2 , 1 , 0 и 00. Температура -20 -22 С. По скорости сказать не могу, ибо хрона нет. Отдача комфортна , #2 с 25м зайца пробила навылет, 00 достала одну лису на 70 м , #1 замечательно сработала по двум лисам на 35 и 40 м. Однозначно Диана для мороза есть ГУТ. Хорошо что набрал её в достаточном количестве.

Да пыж хорош а снаряжать одно удовольствие.

skitskit 20-01-2016 10:27

quote:

Originally posted by Freehunter:

У Руслана есть отстрел с заменой Дианы на винную пробку, а более жесткая, чем ДВП.
forummessage/11/155 пост 44.
В достоверности этих данный есть сомнения?

Что то я не нашел в этом посте подобного... Есть только отдельный эксперимент с пробкой и порохом Аквила. Но если бы и было , то объяснимо температурой -20 и пластиковым обтюратором... Если ПО плохо сработает,тут понятно ,что ДВП ,Диане не конкурент по обтюрации

А при температуре + или -5 , в обоих случаях ПО сработает, значит порох сгорит полностью (примем как константу ,что обтюрация абсолютная,порох сгорел весь,прорыва газов через ПО нет,т.е КПД одинаковый) , значит , получим примерно одинаковые скорости,+- на вес пыжей(но разные давления) и с ДВП+ПО,и с Дианой +ПО ,и с пробкой+ПО ,и с ПК от которого отрезали ПО,и даже с ПО + мелкие опилки(при прочих равных)...Ведь с ПК достаточно давления,для полного сгорания пороха при плюсовых температурах?!,А там дополнительных обтюраторов и уплотнителей в виде пробки,Дианы или ДВП вообще нет...Или по Вашему скорость дроби из патрона с ПК "Сфера" будет ниже ,чем из патрона с ПО (отрезанного от такого же ПК "Сфера")+Диана??? Мужуки сумлеваются Потеплеет проверю отстрелом... Главное хрон не разнести Дробом через него еще не пробовал..

vovik5413 10-08-2020 21:07

Угу, только это будет уже не пыж, а просто амортизатор...

Staff196 22-05-2020 10:37

quote:

Изначально написано Aleksey Novosel:

Навески пороха и дроби какие для А1 под Диану, ну и КВ, тип закрытия патрона?
Заряжал Диану Н-15 на Драго- 1.60/33 с U686 или СХ1000 картечь под закрутку, вроде не плохо.

forummessage/11/209 1563, вот точная информация по снаряжению. Уже с вами обсуждали. В этот бы раз я не много изменил бы патрон, но у меня больше нет А1, и не надо мне его.

vovik5413 30-03-2020 21:42

quote:

Изначально написано Staff196:

Много чего не понятно, на какие дистанции применяешь данный патрон и какие номера дробушки?

Дропь пятая... На каво - сам знаешь

adalas 06-07-2020 16:34

quote:

Originally posted by doktor007:

Думаю диана хорошо пойдет со старой папкой,

А новая вас чем, стесняюсь спросить не устраивает!?

quote:

Originally posted by doktor007:

на соколе

Да без разницы на чём...

ruslan.amba 24-01-2016 16:22

quote:

Originally posted by skitskit:

skitskit

ИМХО в обоих вариантах минимум по 0.1гр. пороха лишние.

Денс75 19-01-2016 21:48

Всем здравия желаю! Лично мне безконтейнерные патроны на Диане ну оччень по душе.

Gotty 17-01-2015 22:14

У Suseren'a или hladon'a, главное-успеть)

Pulver 02-02-2016 22:18

quote:

Originally posted by skitskit:
Смысл ?

В эффективности комплектующих.

maratik 25-02-2016 22:41

quote:

Originally posted by skitskit:

Уаз... Красиво ? Да. Но, по нашей жиже , 1 раз на 10 км тащить его из "лужицы" тросом..

Тащить его может только дурак .По нашей жиже ,лучше еще ни чего не придумали ,по соотношению цены и внедорожности ( без малого 20 лет на всех автомобилях УАЗ).То ,что Диана это на любителя с Вами согласен.

Gosys 02-03-2016 13:52

Поэтому переходим на отечественного производителя

doktor007 06-07-2020 18:40

У меня и новая и старая папка есть,я просто интересуюсь,у людей кто этим пользовал!!!

doktor007 21-05-2020 13:14

Гляжу люди пишут что диана хороша для бумажной папки

ad1964 09-01-2016 09:50

quote:

Originally posted by Serplesh:

ТАК ЭТО ТЫ КРИЧИШЬ...СМОТРИ РЕЦЕПТЫ ИЛАРИОНОВА .ОН ЛЮБИТ п/к Magnum "Super G. ПОСМОТРИ В КАРТИНКАХ МИШЕНИ С ГЛУХАРЕМ.

Выделение текста курсивом, цветом или заглавными буквами называется криком и противоречат правилам многих форумов. Так что Вам правильно указали на крик.

Pulver 31-01-2016 21:41

quote:

Originally posted by skitskit:

1)Сунар 42 (1.95х31--16 кал с П\К) 2.0 грамма ,КВ 22 , гильза бумага Искра, Диана 8 мм + ДВП 10 мм, дробь ? 2 --30 гр в полиэтиленовой полосе.. закрутка... Капсюль чуть подплющен, осыпь никакая , резкость на 35 м 3.5-4 дробины.
2)Сунар 42 (1.95х31--16 кал с П\К) 2.0 грамма ,КВ 22 , гильза бумага Искра,Диана 17 мм дробь ? 2 -- 30 гр в полиэтиленовой полосе.. закрутка. ... Капсюль пробило , ружье открывал посредством снятия цевья и взвода ударника в ручную (об деревяшку), ружье немец ,бойки без отбоя... Явное превышение давление,много стрелял с КВ 22 ни разу,до этого капсюль не пробивало. Осыпь шикарная(равномерность,кучность) , резкость 3 - 3.5 дробины ,аж жалко ,что так нельзя.
3)Сокол (2.3х35 в 12 кал ,партия 18\15)2.0 грамма ,КВ 22 , гильза бумага Искра, Диана 8 мм + ДВП 10 мм, дробь ? 2 -- 30 гр в полиэтиленовой полосе.. закрутка... Капсюль в норме , отдача средняя, осыпь , так себе(много окон),резкость 3,5 дробины.
4)Сокол (2.3х35 в 12 кал ,партия 18\15)2.0 грамма ,КВ 22 , гильза бумага Искра,Диана 17 мм дробь ? 2 --30 гр в полиэтиленовой полосе.. закрутка. ...Капсюль в норме , отдача чуть сильнее чем в предыдущем варианте, осыпь лучше чем с 8 мм диана и двп, но не шикарная,как с Сунаром 42.. Резкость 3,5 дробины...
А, еще, везде 2 карт прокладки на порох (общ толщина 3 мм),температура воздуха -2, дистанция 37 метров (по дальномеру).

Мои выводы ... За основу взять рецепт ? 4 , уменьшить порох до 1.95... Вижу увеличение кучности и равномерности и снижение резкости до 3.0-2.5 дробины. Думаю будет то ,что нужно...

А поставить полиэтиленовый юбочный обтюратор и убавить во всех вариантах по 0,2г пороха вы категорически не хотите попробовать?!

dok33 25-02-2016 13:46

А где диану можно купить?

adalas 07-07-2020 04:36

quote:

Originally posted by starmos22:

Вот только где ротвейл купить!?

А на кой хрен вам этот ротвейл сдался!? И кто вообще придумал что Диана работает лучше в связке с папкой!? Ни чем не хуже она работает и в пластиковой гильзе. Или я так понимаю все отталкиваются от ветхозаветных наставлений что пыж должен идти в гильзу с натягом и быть большего диаметра!? Дык при применении качественного обтюратора это уже значения не имеет, а у пыжа будет только одна функция- амортизатор!

allexst 21-01-2015 16:07

цитата:

Originally posted by big62:

Пробовал, гильза феттер 76мм, сунар 42 магнум по банке, РО, пробки 5мм., стаканчик и дроби 40гр., звезда.Гильзы дует.ИМХО не меньше 10мм. пыж должен быть, 16мм. думаю вообще нормально будет.

Так вроде меньше 16 и не получается - звезда проваливается

Kyzma27 04-04-2015 21:02

Нет, это не Siarm, нашел адрес-www.precisionreloading.com. Правда сам ничего не заказывал, а только смотрел, что имеется.

охота - 88 19-01-2016 19:08

quote:

Originally posted by skitskit:

Думаю не зря "Ротвел" заряжает патроны именно --- КП + Диана.

B&P снаряжает с пластиковым обтюратором....

ko$$ 25-01-2016 12:39

Спор про: Диана или войлок?- разный в понятиях. В Европе войлок это материал из разряда шерстяной ткани и только. Они его в патроны и не думали совать.Диана- осаленный пыж из ДВП и измельченной кожи, хорошо спресованный. А русский мужик с его пытливым умом, да еще в эпоху дефицита -заряжает и стреляет из всего что есть под рукой. Как то так.

Freehunter 18-12-2014 19:55

цитата:

Диана -1 руб,картонка на порох под диану-бесплатно

Допускаю, что снаряжение на Диане у вас дешевле, чем с ПК и ДВП. Мы живем разных странах.

skitskit 19-01-2016 18:33

Наконец то накупил разной "Дианы" .... Буду экспериментировать... Прочитал все темы,что нашел, по "Диане" и удивляюсь многим господам... Зачем использовать "Диану" в паре с полиэт.обтюратором???? Обтюрацию обеспечивает "пластмасса" , амортизацию и "свободный ход"(ход амортизации) до раскрытия патрона "Диана",в данном случае.... Думаю , что в паре с ПО лучше будет работать ДВП. (больший ход амортизации, меньше давление,меньшее смятие дроби при той же скорости.)
Вижу использование "Дианы" именно с картонными прокладками, как всепогодный патрон. Почему?! Карт.Прокл занимает меньше места , чем ПО , значит можно поместить больше "амортизатора" (еще диану или ДвП добавить), а хорошую обтюрацию , я думаю ,разглядывая диану , обеспечит сама Диана. А Диана + ПО , это ИМХО = масло масляное, обтюрации достаточно как с Дианой, так и с ПО , но ущемляем себя в "ходе амортизатора" , и "миримся с повышением (не обоснованном и не нужном давления , и как следствие мятая дробь и т.д и т.п) Думаю не зря "Ротвел" заряжает патроны именно --- КП + Диана.

venture 25-11-2015 19:47

quote:

Изначально написано ruslan.amba:

У пробки ход сжатия больше и для пули она предпочтительнее.

+100. Если бы мы говорили про дробь-то примерно одинаково. Но с стальной недеформируемой пулей лучше пыж с максимальным ходом сжатия. Имхо, дульное давление с пробкой будет меньше, результаты-лучше.

ruslan.amba 22-10-2016 12:08

quote:

Originally posted by Suseren:

вот всегда говорил: появился качественный дефицитный иностранный товар в продаже - берите больше... чего его пробовать то

Сергей, полностью с тобой согласен. Хорошо, что я запасся вовремя на оба своих калибра.

Nakcha1969 20-04-2016 13:03

Понял, спасибо!!!!

doktor007 21-05-2020 10:53

Ну так кто и как крутит на диане,рецепты в студию,интересен на соколе в 12 кал

Aleksey Novosel 22-05-2020 22:18

quote:

Изначально написано Staff196:

forummessage/11/209 1563, вот точная информация по снаряжению. Уже с вами обсуждали. В этот бы раз я не много изменил бы патрон, но у меня больше нет А1, и не надо мне его.

Помню, был такой "разговор", и мы, вроде как, давно уже на ты
Что именно изменил бы? Я чувствую что пороха можно бы и поубавить.

Ромарио 81 09-11-2016 16:19

quote:

Originally posted by Suseren:

до НГ дианы не будет

Серег!
Раз такой спрос может по 5 продать
Ты же знаешь,я затарился.

ruslan.amba 04-04-2020 18:49

quote:

Originally posted by метатель63:

А если использовать пыж Диана, то в какую сторону плясать, опять же,относительно войлока?

ВП и "Диана" примерно одно и то же. Важнее будет то, как закрывать патрон и что ставится на порох.

maratik 25-11-2015 22:41

охота - 88 :такое снаряжение патрона присуще только нашему брату. )))) Ну так и я про то . Спасибо . С ув. Марат.

Nakcha1969 04-04-2016 15:24

Здравия желаю! Все прочитал.и понял и не понял ,
Вопрос и Задача у меня такая:
1. Собрать на диане в 12/70 (п/а Беретта 12/89)кнопки есть любые,есть горчица м92.мв36 ж300. Только на обтюраторах,- есть любые, плюс пробка по высоте любая.под звезду.дробь 4-7
Безконтейнерный патрон,(34-36 гр..,)просто хочется
То же в 12/76
Контейнерный ( магн, п/магн)(от 40 до 50 гр)
С чего начать? В наличии Диана разной высоты, что лучше? 1 макс высокий?,до и после добрать пробкой...или 1 макс выс разрезать по полам +пробка, или две дианы меньшей высоты + пробка.., или пробки в обще не надо?
То же самое в 16 ом.. Зауэр..под 24-28гр дробь 5-9
Стоимость комплектующих , время возни при сборки,в учет не берется,зима то же. Или же к кому постучатся?

Ромарио 81 09-11-2016 16:26

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

я запасся вовремя на оба своих калибра

Значит у тебя и для 20 кал.есть!
Тогда делись
Или Руслан для латунки от 16-го используешь?

Dimka_1980 03-04-2015 21:41

цитата:

Мне сегодня друг подогнал 150шт Дианы 16мм+ картонный пыж Диана 3мм, знатоки посоветуйте что с ним делать или как их есть и с чем.

Не знаток, но мне нравиться 1.65 G3000 + РО + КП + Диана 16+ КП + Дробь 32 г, звезда.

Вместо PO - я думаю можно картонный пыж от Дианы на порох (высоту добрать обычными картонными прокладками) + остальное как выше и все это дело в папку. В теории - отличный всепогодный патрон получится.

Gotty 18-12-2014 21:30

Не, я по классике 2,3 Сокола-КП в общ. 4 мм. Диана 14 мм (факт 13,5) -КП 3 мм. Дробь 2-ка 35 гр. закрутка плотненькая.
По морозу хочу на тетерева.

gudini37 05-12-2019 18:45

Заказал пыжы, жду когда приедут. Буду эксперементировать и в контейнере и без. И укладывать по разному, нужен стабильный, спортивный патрон с 8-ю картечинами, уже эксперементировал, но не с Дианой. И чтобы на 8 метров не пулей летела и на 35 чтоб 2-3 картечины в "альфу" короче та еще задачка.
И самое главное чтоб каждый патрон, а не 1 через 1

starmos22 07-07-2020 11:07

Про обтюратор согласен, только вот я не хочу пользоваться пластиковыми комплектующими при снаряжении патронов (гильза не считается), но это сугубо мои личные убеждения. Ротвейл купил бы на пробу, что это за патрон и стоит ли за него платить.

MR.CHE 09-11-2016 18:24

quote:

Изначально написано Ромарио 81:

Серег!
Раз такой спрос может по 5 продать
Ты же знаешь,я затарился.

Я считаю не хрен и по десять продавать. Была у всех навалом - не брали, теперь видите ли всем понадобилась.

охота - 88 03-04-2015 22:20

цитата:

Originally posted by Dimka_1980:

остальное как выше и все это дело в папку.

В папку не получится пыжи для пластика.

цитата:

Originally posted by Dimka_1980:

но мне нравиться 1.65 G3000 + РО + КП + Диана 16+ КП + Дробь 32 г, звезда.

А для чего пластиковый обтюратор и в теме не только вы его предлагаете, но при этом в других темах все жалуются что пластик на морозе не айс.
Патрон используете зимой или летом?

16Андрей 09-01-2016 14:06

Пыж Диана. Кто снаряжал?
ВРОДЕ ТАК ТЕМА НАЗЫВАЕТСЯ?

ruslan.amba 19-03-2020 11:24

quote:

Originally posted by LKeeper:

Зачем прокладка после РО?

Например для лучшей герметизации порохового заряда. Любой пыж может изменять свою влажность в процессе хранения снаряженного патрона и "делиться" этим с зарядом. Обтюратор в этом плане не является идеальной "пробкой". Или если снаряжать на осаленном ДВП, то КП также не будет лишней и будет препятствовать проникновению осалки в порох. Зачастую также бывает, что например идеальной по высоте "Дианой" была бы 14.5 мм, а в наличии 13-я. Например, когда снаряжали 32 грамма, а захотелось 30. Или когда гильза меняется на более объёмную. Я стараюсь всегда ставить КП после обтюратора.

ruslan.amba 13-01-2015 18:03

цитата:

Originally posted by Suseren:

Диана в 16м калибре нужна кому?

Сергей, интересно, ее в латунь 20-го можно?

РВВ1981 02-01-2017 18:25

quote:

Изначально написано adalas:
Здравствуйте. Всех с Новым Годом!
Мужики, извините что не много не по теме, но спрошу. Может кто нибудь продать Диану Н13-Н16 12 калибра!? Могу махнуться на Диану Н10 16 калибра!!!

покупайте на здоровье forummessage/329/11

Ромарио 81 09-11-2016 21:41

quote:

Originally posted by MR.CHE:

Я считаю не хрен и по десять продавать

А Вы совершенно правы!
Я тут поскреб по сусекам и оказывается не так уж много у меня Дианы

Staff196 17-12-2019 10:42

quote:

Originally posted by Xonep:

Немного может не в тему, уж звиняйте. А есть тут отдельная тема про снаряжение 12к.? Что то сам никак не сыщу. Старый стал видать. Да и на форуме новичок. Заранее благодарен.

forumtopics/11
про Пыжи Диана подраздел как раз находится в разделе "Снаряжение патронов"

maratik 09-01-2016 13:48

охота - 88: Спасибо ! Дорогие больно пк от Гуаланди хотел прикупить на пробу но думаю перебьюсь . Было дело купил Н-10 так все порезал . С ув.

охота - 88 02-03-2016 13:54

quote:

Originally posted by Freehunter:

Так с любым импортным товаром и не только в РФ. Никто себе в убыток торговать не станет.

Да вы что, сходите в автосалоны , магазины бытовой техники и т.д и т.п и сравните сегодняшние цены в у.е с ценами в у.е 2014года. Будите очень сильно удивлены.

ruslan.amba 18-12-2014 20:50

цитата:

Изначально написано DmitrySMT:

ИМХО А пластик в мороз не рулит.
Экономность то в чём? Диана -1 руб,картонка на порох под диану-бесплатно , ,ПК-1 руб,если обтюратор+пробка, то 1,5-2,0 руб.

Полностью согласен. При равной цене в 1р. у "Дианы" и ПК в мороз лучше взять "Диану". Заказал 200шт., буду пробовать.

Dimka_1980 03-04-2015 23:28

Патрон использую круглогодично. Честно скажу, что в сильные морозы я сижу дома, да и какие морозы в окрестностях Москвы ... До -10 все работает как надо. По поводу проблем с обтюратором надо уточнить у тех, кто жалуется.

Про папку, только в теории - я до нее не дорос. И не факт, что дорасту

PS : Вот еще рецепт, я таких на весеннюю накрутил - посмотрим как пойдут:
Гильза Феттер + 1.95 M92S + РО + КП + Диана H10 + КП + 38 г Дробь ?1 Бийск+Звезда.

adalas 05-07-2020 15:56

quote:

Originally posted by OxotNic80:

У меня диана Н10 прилетала неоднократнов мишень на 15 метров вместе с дробью...

Слав, не у тебя одного

kar,e 23-01-2015 12:43

цитата:

Originally posted by venture:

Диана эквивалентна плотной пробке, разницы нет

Разница есть...

Диана в 2 раза тяжелей пробки...

Диана(как правило) разрушается в пыль, а пробку хоть снова снаряжай...

Efrem PFR 03-09-2018 21:18

Если без контейнера то тогда 17-ю, и то скорее всего придётся ещё подкладывать, под сунар дык точно.

охота - 88 09-01-2016 13:21

quote:

Originally posted by maratik:

Просто надеялся услышать ответ от Охота 88.С ув.

Да я даже не отстреливал эти патроны, так как снаряжал их для того что бы некоторые товарищи убедились как сжимается пыж на порохе М92 2.0гр и навеске дроби 1 40гр гильза 70мм и навеске дроби 2 46гр гильза 76мм. После снаряжения , патроны были разобраны. П.С. Наверное у меня дробь номер 1 "супер твердая" и поэтому 46гр в гильзу 76мм не помещается.

starmos22 07-07-2020 03:14

Вот только где ротвейл купить!? В наших магазинах его не бывает, спрашивал у продавцов почему не привозят, говорят смысла нет, брать никто не будет. Всем подешевле надо, качество не волнует.

ko$$ 20-04-2016 20:16

У В&Р есть серия патронов безконтейнерных, там обтюратор и Диана. Никаких стаканчиков и оберток. Есть видео с замедленной съемкой фирменное там такой патрон дает хорошую осыпь. Высоту пыжа можно проверить штангелем. Все будет зависеть от толщины обтюратора и применяемого пороха. Прокладку под дробь можно не ставить, пыж и так плотный. Под звезду должно остаться 11 мм.
https://www.youtube.com/watch?v=pzCR0ALR3bM
На 2 и 12 минуте начинается. Цена такого патрона от 100 руб.

охота - 88 20-01-2016 08:11

quote:

Originally posted by Pulver:

с ПО всегда покажет лучший результат по качеству осыпи и комфортности выстрела чем Диана с ПО

Только при одинаковой массе заряда. Комфортный выстрел , что уже есть методика определения уровня комфортности?

venture 03-12-2019 05:22

quote:

[B]Говорят ничего хорошего не получится, хотя в теме Ленинградки вроде выкладывали рецепты с Дианой.

Я пробовал с Ленинградкой - точно хуже.

thfkfi 05-12-2019 12:38

Тогда ничего не остается,кроме, как импровизировать со снаряжением ,пробовать другие пороха и составляющие,оставить сам способ,как основу.

avtor 1 03-09-2018 19:59

quote:

Originally posted by Efrem PFR:

Сколько кладете пробки, столько и Дианы

Пробкой не пользуюсь (вообще), поэтому сравнить не с чем, пользуюсь как раз ДВП.
Гильза Рекорд, дробь 4.

Suseren 23-12-2019 18:47

quote:

И укладывать по разному, нужен стабильный, спортивный патрон с 8-ю картечинами, уже эксперементировал, но не с Дианой. И чтобы на 8 метров не пулей летела и на 35 чтоб 2-3 картечины в "альфу" короче та еще задачка.

"Все придумано до нас"(с)
ПК ГП Н15, 8 картечин крестом попарно в него встают.. 8,3-8,5мм
получается 28г, пороха либо Сокола 2,1, либо другого по массе
все 8 шт в А4

skitskit 02-02-2016 16:00

quote:

Originally posted by Pulver:

А поставить полиэтиленовый юбочный обтюратор и убавить во всех вариантах по 0,2г пороха вы категорически не хотите попробовать?!

Смысл ? Я и так имею рецепты и с П\к 1.8 Сокола на 30 гр. дроби ,звезда. И обтюратор от П\к ,сокол 1,8-1,85(на жару 1.8),полтора ДВП,30 гр дроби в полиэт полосе,звезда. Диану вижу без пластика в патроне,аля Ротвел ретро-- на зиму.

Suseren 13-01-2015 16:28

Диана в 16м калибре нужна кому?

venture 21-11-2015 14:49

Если дульное сужение слабое, то расслаивается на кружки, как правило. В сильных дульных сужениях часто рассыпается в прах.

LKeeper 19-03-2020 14:19

quote:

Изначально написано vovik5413:
Безконтейнер?
Биор сунули, сыпанули , звезданули...
При чом здесь диана...

Ну вот я сколько не пытался с разными биорами и порохами, ночего толкового не выходит.
Тот-же феттер H-18 падает в двух метрах от мишени. Осыпь с биорами хреновая. Ружьё Бекас 12x70. С ПК или же ДВП гораздо лучше.

ko$$ 30-01-2015 05:47

После закрытия охоты поеду отстреляюсь по бумаге с дощечками. Результат сообщу.

Dimka_1980 25-02-2016 19:16

quote:

Originally posted by dok33:

да нет уже.....

У Сергея (Suseren) в теме посмотрите. Вроде у него оставались. Дорого правда, но много дианы наверное и не надо (на зиму только).

venture 23-01-2015 19:57

цитата:

Изначально написано kar,e:

Разница есть...

Диана в 2 раза тяжелей пробки...

Диана(как правило) разрушается в пыль, а пробку хоть снова снаряжай...

ну да, сравниваем легкое с невесомым!

Serplesh 09-01-2016 08:01

ТАК ЭТО ТЫ КРИЧИШЬ...СМОТРИ РЕЦЕПТЫ ИЛАРИОНОВА .ОН ЛЮБИТ п/к Magnum "Super G. ПОСМОТРИ В КАРТИНКАХ МИШЕНИ С ГЛУХАРЕМ.

Pulver 25-11-2015 22:48

quote:

Originally posted by охота - 88:

рекомендуют использовать пластиковые п/к в которых нет амортизатора

А с чего ты взял, что без амортизатора? Там написано просто PLASTIC WAD, а конкретно какой у него высоты амортизатор и есть ли он - ни слова.

ruslan.amba 24-01-2016 20:23

quote:

Originally posted by skitskit:

Плохо обтюрирует

ДВП, как и любой другой пыж, сам по себе не выполняет роль обтюратора.

охота - 88 25-11-2015 23:21

Ствол 710мм(18.3мм) , сужением 0.5 , выстрел боковой , стрельба под углом 35-40градусов, дистанция стрельбы 29-30метров. Патрон, порох С7 (франция) 1.70гр, пыжа картон Диана+ Диана 16мм+2мм ДВП ,дробь ШОТ(барнаул) номер 2 32гр, капсюль Ф616, гильза Шеддит, звезда, высота патрона 58мм. Только в грудную часть попало больше 12 дробин и все прошили зайца на вылет.

ruslan.amba 09-01-2015 19:37

цитата:

Originally posted by dokerhunt:

Скажите, а есть результаты отстрелов по скоростям на пластиковом п/к и на Диане с прокладкой, при одинаковых навесках пороха и дроби.

Вот тут можно посмотреть и сравнить, пост N770, температура похожая:
forummessage/11/104
Правда сегодня я с "Дианой" применял в основном обтюратор.
Если интересно, то там много всяких отстрелов. С "Дианой" сегодня первый.

venture 24-12-2018 21:33

Я купил у Маришки Диану 14мм и 8мм. Которая 14мм - классическая Диана, торцы блестящие, пленочные, в меру жесткая. А вот та, что 8мм - даже по виду другая - торцы матовые, словно окрашенные, сама черная и просто откровенно дубовая - выкинул 500шт на помойку.

ruslan.amba 01-03-2016 12:22

quote:

Originally posted by Pulver:

Руслан, если при сборке патрона ДВП посильнее поджать - для названных условий он будет работать лучше чем Диана. Лучше, потому что ДВП еще никто целым не находил, а Диана остается целой сплошь и рядом.

Дмитрий, конечно ДВП получше будет. Он в лоскуты разлетается. А "Диану" я после отстрела находил абсолютно целую, только в высоте немного уменьшается. Даже тонкая пленка, которой пыж оклеен с обеих сторон, остается на месте.

ko$$ 24-01-2015 05:44

Посадки вдоль трассы М 6 вчера гаяли. Весь заяц сейчас или в посадках(лесополосах), или в балках на краю лежит. Загоном вообщем берем, иначе не добудешь, хруст от наста далеко слышно.

Freehunter 18-12-2014 20:07

цитата:

Единственно что опасаюсь Диана вообще не сжимается, поэтому амортизации почти никакой. Не опасно ли это?

33 единички на Соколе под -5 градусов при завальцовке звездой - расчетная минимальная навеска 2,25 на любых пыжах. Когда Диану давонет усилие порядка 300 кгс никуда она не денется, сожмется.Так что за ружье не переживайте.

kar,e 24-01-2015 14:05

Ездили сегодня утром в "Воронино" .

Температура -20.

Стрелял "гусиными" патронами...(Гильза феттрер,1.6 G3000, РО, 2мм картон,17мм DIANA, дробь ?4 32 гр, звезда

Результатом довольны!

Вороны падали тряпками.

venture 23-01-2015 11:52

Диана очень хорошо сжимается, не пальцами, конечно. Использую только её практически, и зимой, и летом. Очень хорошо работает, особенно под медленными порохами. Единственное, что не не стОит её сжимать чрезмерно в патроне.
Патроны с Дианой отличаются лучшей осыпью, дают очень стабильные параметры по давлению/скорости. Повторюсь:Диана эквивалентна плотной пробке, разницы нет.

ko$$ 27-01-2015 16:39

Сегодня опять на охоте был, результативно. Коллега по охотничьему коллективу в гаю 2 зайцев взял. Патроны снаряжает на Диане, как и я. Решили, что данный пыж наилучший для зимней охоты. Приберегем запасы до следующего сезона на <ушастых>. Уверенность в боеприпасе какая то появилась.

ko$$ 18-12-2014 19:44

Пробовал снаряжать и отстрелял 5 штук патронов. 1 в зайца на 25 метров, заяц насквозь! 4 по бутылками на свалке.Гильза пластик б/у, Сокол 2,1гр, картонка 2,5 мм, Диана 10 мм,контейнер Н17( отрезал от п/к), дробь 2.* 33 гр. Выстрел вполне комфортный на п/а газоотводном. Температура при отстрела -5.Бутылки все в дребезги, с 50 шагов. Обдирал зайца, 8 дырок. По мишени отстрелять времени воабщее не хватает, поэтому сужу по добытой дичи. Единственно что опасаюсь Диана вообще не сжимается, поэтому амортизации почти никакой. Не опасно ли это?

охота - 88 04-04-2015 06:48

цитата:

Originally posted by Dimka_1980:

Вот еще рецепт,

Спасибо, буду пробовать.

maratik 09-01-2016 11:56

Serplesh : Спасибо за наметку . Нет там подобного патрона на 70 гильзе. Ну да ладно . Тема не о том. Просто надеялся услышать ответ от Охота 88.С ув.

Gotty 18-12-2014 21:12

Руслан, на скорость отстреляешь с картонкой и Дианой?

xant-1966 01-02-2015 11:31

цитата:

Я другое имел ввиду

Я про сжатие сравнивал.

allexst 30-01-2015 13:27

Вот вопрос в голове крутиться:
Резкость дроби проверяется выстрелом в доску, а как проверить бой пулей???

Dimka_1980 27-02-2016 23:10

quote:

Originally posted by skitskit:

А Вы осыпь дроби смотрели или только цифирьки на хроне?

Конечно смотрел ). Но смысла выкладывать ее нет, она на каждом стволе будет своя. У меня на разных стволах она разная. Но если все же говорить об осыпи, то с Дианой снаряжаю только в бесконтейнерном варианте - в таком случае меня осыпь вполне устраивает.

Zagria 20-01-2016 14:55

quote:

Originally posted by Freehunter:

При бесконтейнерном снаряжении пыж влияет, давит на дробовой сноп за пределами ствола только в цилиндре, в сужениях пыж притормаживается и на дробовой сноп не влияет.

С чего это ? Вот с 1м52с , третий ролик с патроном МВ Tricolor, д/с получок ...теоретик )

РС там , ещё на 6.00 и биор очиня сильно "отстаёт" в д/с от дробового снопа ))))

Dimka_1980 12-03-2015 21:22

цитата:

Originally posted by Dimka_1980:

Задал вопрос через форму на сайте. Посмотрим что ответят.

Итальянцы наконец ответили :

Dear Sir,
thank you for your request, please consider that this kind of product is sensible for humidity so we strongly suggest to store it in a dry place as more as possible. In these way you can store it safely for years without loosing ballistic performance.
Best regards,
Luca Rota

--
Luca Rota

DIANA S.r.l.

Stabilimento Produttivo Diana
via Val d'Avio 10 - 25132 Brescia (BS)
Tel. +393495909585
Fax +390305240577
email diana@dianaeurope.it

Короче, одним словом, хранить как можно в более сухом месте ( продукт чувствителен к влажности). Тогда хранить можно долго и свойства пыжи не потеряют.

ko$$ 23-01-2015 22:19

Результат сегодня- 2 зайца. Гильза Азот, Сунар 35- 1,85, РО,Диана 14 мм, стаканчик с 32 гр.дроби 2. Температура - 10. Выстрел четкий, резкий. Все на вылет. А говорят Сунар 35 от температуры зависит.

kar,e 18-12-2014 20:01

цитата:

Originally posted by ko$$:

Диана вообще не сжимается

Ещё как !

ruslan.amba 02-03-2016 16:21

quote:

Изначально написано venture
Мой обычный патрон:1,65-1,67гр М92 S, обтюратор Шеддит или Рязань, Диана 12мм, стаканчик, 30гр дроби, ЗВЕЗДА.
Скорость 400-405 м/сек, давление 650-680Bar при +25гр.С.
Ну, вот не верю я как-то в "разные" Дианы...

quote:

Изначально написано skitskit:
Волшебный порох Судя по навескам,Ваш порох ,- а-ля сунар 35??? Нужно поробовать Сун-35, может это чудо и при отсутствии хода амортизации, ниже давление ,чем на Соколе и Сунаре 42 с большим ходом?

Андрей, в таких условиях и с такой навеской на С-35 давление будет намного выше. Его на завальцовку в 16-м идет 1.5-1.6гр. в зависимости от партии. С-35 нужно 1.4-1.45гр. Он не любит малого хода сжатия пыжей и очень чувствительно поднимает давление.

Dimka_1980 27-01-2015 12:18

Спасибо за пояснения. Теперь есть некоторая ясность.

Efrem PFR 24-12-2018 21:18

quote:

Originally posted by venture:

"Не верю!"(с, Станиславский) Покажи!

Вот не покажу, пока) Крайний раз специально в карман сунул 2 пыжа, типа для артефактов, но потом подумал что нах не пригодятся и выкинул. При жизни обещаю выловить и показать. У меня сужения стандартные, 0,5 и 1 мм, сколько находил Диану, она даже не расслаивается, из 17 мм превращается в 7 примерно и глубокие отпечатки от дроби. Понимаю что это только слова, но буду иметь ввиду)

Freehunter 19-01-2016 21:42

Я вам ничего не собираюсь доказывать или учить, это бесполезная трата времени.
Решил объяснить коллеге охотнику, в чем он ошибается, не смотря на ваше ТУТ СОГЛАСЕН. Зачем вводите человека в блуд, соглашаясь с заведомо неправильным выводом?

Efrem PFR 24-12-2018 19:38

Сколько находил Диану после выстрела, всегда она оставалась единым целым, не разрушаясь, только усаживается по высоте на 2/3 примерно, становясь ещё более плотной и аэродинамичной), я за пробку и ДВП КЗОРС, ДВП хоть и пляшут немного по высоте, но всегда можно их рассортировать или скомпоновать парами.

skitskit 26-02-2016 13:14

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

Пыжи "Диана" стабильны по размерам. Не на всяком войлоке такая стабильность достижима. Можно подбирать по высоте ВП (подрезать), но это требует высокой точности.

Стабильность (одинаковые скорости) очень важна в нарезном, а в гладком(для дроби),даже +-10-15 мыс ,мне лично ,погоды не делают. У Дианы,при всей её одинаковости и стабильности, есть один большой минус,очень маленький ход амортизации. Следствие - повышение давления и мятая дробь(как предполагаю, давление нарастает не "плавно" как с двп, или тем более пластиковым амортизатором,а ударом). Есть конечно вариант , очень много "Дианы" (15-17 мм) и под закрутку. Такой вариант себе и выбрал.
Проблемные пыжики, для гурманов. Коим себя, конечно считаю , но когда кончатся, покупать снова не буду. Подарят постреляю.

Pulver 19-01-2016 22:08

quote:

Зачем вводите человека в блуд, соглашаясь с заведомо неправильным выводом?

Ты за языком следи, для начала!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Блуд_(значения )

Навески пороха подбираются пристрелкой и в том и другом варианте. Зато более мягкий, легкий и разрушаемый ДВП(речь о качественном, из которых отработка не течет) с ПО всегда покажет лучший результат по качеству осыпи и комфортности выстрела чем Диана с ПО, это во-первых, во-вторых, это значительно дешевле и доступнее, а следовательно практичнее.

venture 24-12-2018 22:08

Вот смотрите, мужики...Справа - Диана, не вызывающая сомнения. Я её покупал из Италии, точно такая же в заводских патронах СКМ. 2 пыжа слева - купленные у Маришки. Ощутимо жестче, верх другой, но использую, вроде проблем нет. Не знаю, может другое предприятие делает, не знаю - обижать подозрением не хочу. Но та, что с глянцевым верхом - ТОЧНО рассыпается в пыль, ей и снаряжаю, пока не кончилась.

Xonep 17-12-2019 10:22

Немного может не в тему, уж звиняйте. А есть тут отдельная тема про снаряжение 12к.? Что то сам никак не сыщу. Старый стал видать. Да и на форуме новичок. Заранее благодарен.

Efrem PFR 24-12-2018 21:26

Вот пока предварительно, не мое, но тот же результат, смотреть лучше в районе 6 минут
Не могу вставить ссылку почему то, на Ютубе наберите
"Пыж Диана, так ли он хорош!??"
Во! Ниже получилось)

Севрюгин 18-03-2020 20:07

Efrem PFR 24-12-2018 21:50

У меня такая, в руках дубовая, но при выстреле оседает с 17 до 7 мм, мерял как то специально, когда находил

Денс75 25-11-2015 16:50

quote:

Originally posted by venture:

Пробка однозначно лучше.

Чем, если не секрет ? Вроде, Диана потехнологичнее будет. И сжимается получше, ИМХО

Dimka_1980 08-03-2015 01:17

Друзья,

Некоторое время назад у Сережи (Suseren) купил пыжиков на коллектив.
Понравилось. Сейчас удалось купить "большую" кучку пыжей (H10,H16,H20) на всех очень занедорого. Появился тут вопрос следующего характера - а как Диану "по-науке" правильно хранить ? По-идее сохнуть она не должна, но все-же. В гараже она не заплесневеет ?

Dimka_1980 08-03-2015 11:05

цитата:

Originally posted by kar,e:

А Вы у них и спросите.
http://www.dianaeurope.it/eng/profilo.htm

Да нам потом и расскажете.

Задал вопрос через форму на сайте. Посмотрим что ответят.

охота - 88 03-03-2016 20:53

quote:

Originally posted by skitskit:

Я предпочитаю держать в морозилке запас дичи и рыбы, а не покупать химию.

+100 Плюс мясо(курица,баранина,говядина,конина) выращенное в своем хозяйстве . За всю жизнь ни разу не покупал мясо на рынке или магазине, рыбу покупаю( нет времени на рыбалку) но знаю у кого брать , где ее ловили и когда.

adalas 25-12-2018 05:43

Мужики, не спорьте
В России продается "ДИАНА" от РАЗНЫХ производителей!!! Есть и настоящая, есть и ее аналоги. У меня куплена у пяти разных продавцов в разное время. У двух она была подписана как cheddite borra feltro (например https://kwsp.ru/cat/vsp/oruzhi...ojlochnyj-14-mm ) У Маришки я заказывал два раза. Один раз пришла ДИАНА, второй раз как выше по ссылке.
Пользую пыжи в 12 и 16 калибрах, высотой от 8 до 17мм. Проблем... никаких. Никогда не резал, все разлетается в труху. Использую как в пластиковых так и в папковых гильзах.

РВВ1981 08-04-2016 19:07

quote:

Изначально написано rybin:
у меня хватает как раз для звезды.Только режу пополам,чтобы легче была.А по высоте не парься,я в другом патроне добирал тонким войлоком и все окей.

Я кручу диану под закрутку. РО, диана Н 16, стаканчик Рязанский шести лепесковый, дробь 35 грамм. Патрончик получается ровненький, плотненький.

allexst 23-01-2015 22:36

цитата:

Originally posted by ko$$:

А говорят Сунар 35 от температуры зависит.

С полем !!!
Сам хотел с ним поиграться, но партия попалась ни о чем, на любой навеске от 34 до 42 гр была куча несгоревшего в стволе ...
Сам случайно набрел на Сунар 42. Тепрь с ним играюсь!
Константин, от вас до меня около 360 км. Я был сегодня на поле - наст как асфальт, но бывает проваливаеться выше колена + хрустовень дикая. Как вы охотитесь в таких условиях??? У нас лопаухий ближе 100 не подпускает , а куропатки , сидящие вдоль дорог ученые стали ...

Sintsov I 03-03-2016 21:06

Не много флудим!

quote:

Т.е Вы всегда стреляете один ,и за себя и за товарища

Мы напарники, и делим по палам. Можем стоять плечём к плечу, и "отстреливаться" от пернатых, или подстраховывать друг друга от промаха в одну единственную дичь.
Конечно, каждый из нас, пытается доказать, что упавшая утка, была бита именно им. У тебя ружьё гавно, а ты вообще жопными пилюлями стрелял, из своего супер-ружья. Но, это не главное. Главное, чтобы вечером есть дичь, а не доширак.

quote:

на одну могу в азарте и 4-6 патронов извести

Я тоже так делаю иногда. Могу расстрелять патронташ, и добыть пару(бывает такое). Но такое случается редко.
На результат охоты, патрон имеет,- процентов - 10-20 на результат.имхо.
Бил кабанчика, немецким патроном(общеизвесным в мире), снаряжённым на Диане. В начале 90-х, она продавалась только в патронах. Не знаю как сейчас обстоит дело немцев с Дианой.
Расстояние от ствола до кабанчика, - 1,5-2 метра. Пыж(Диана) в нём не торчал.

vovik5413 19-03-2020 15:00

quote:

Изначально написано LKeeper:

Ну вот я сколько не пытался с разными биорами и порохами, ночего толкового не выходит.
Тот-же феттер H-18 падает в двух метрах от мишени. Осыпь с биорами хреновая. Ружьё Бекас 12x70. С ПК или же ДВП гораздо лучше.

Безконтейнер - показывает бой стволов... Кагбэ , без всяких яких...
Бывают стволы печальные

Nakcha1969 18-10-2016 19:48

Про диановскую таблетку на порох что скажите?

Nakcha1969 26-02-2016 14:08

Здравия!то есть я правильно для себя понял? Лучше подобрать пробки по 2мм... или подобрать двп.. чем диану ? ( зима не в счет)

allexst 23-01-2015 19:54

Хз, может быть вы и правы

Снарядил сейчас такой патрончик:
Гильза Рекорд 76мм/ КВ-209/ Сунар 42 (2,4/40) 2,45гр/ обтюратор рязанский/ пыж Диана 16мм/ дробь 37гр/ звезда.
Бабахнул и получил чистый ствол (порох сгорел полностью), адекватную отдачу, но вздутый капсуль как у big62 в посте 58 этой темы, гильза в норме без признаков вздутия. Хрона нет, но оч интересно на что способен такой патрон ...

охота - 88 15-11-2015 20:39

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

В общении с Виталием М он отметил, что для лучшей кучности и равномерности высокие пыжи "Диана" лучше резать надвое. Например из Н-16 делать два пыжа по 8мм.

Сегодня отстреливал и взял зайца патроном на Диане 16мм, кучность и равномерность отличная, пыж не резал, нашел остатки пыжа на снегу , пыж разлетелся на три части. Мороз 20-25 градусов, патроны находились на морозе более 5 часов.
Патрон, порох С7 (франция) 1.70гр, пыжа картон Диана + пыж Диана 14мм+ стаканчик от ГП Н17 ,дробь ШОТ(барнаул) номер 2 32гр, капсюль Ф616, гильза Шеддит, звезда, высота патрона 58мм.

oleg-desantnik 18-03-2020 12:38

Мужики, подскажите, если пробовали, закроется звезда : Гильза чедит + 2.1сокол +Рязанский обтюратор+Диана Н14+ 32 дроби тройки. Хочу и осенью и зимой его. Просто нужен единый безконтейнер, чтоб не думалось. И нормальная ли скорость будет? Хочу 1000 штук заказать, а то чую скоро ничего не достать...

С уважением.

охота - 88 25-11-2015 22:27

quote:

Originally posted by maratik:

Я немножко не в теме

У фирмы Гуаланди есть хорошие таблицы по отстрелу порохов http://www.gualandi.it/docs/tabpolv_2013_eng.pdf , в ней для пороха М-92 и навески дроби 46гр рекомендаций по использованию пыжа Диана нет, рекомендуют использовать пластиковые п/к в которых нет амортизатора http://www.gualandi.it/en/prod...serie_tubo.html .

skitskit 20-01-2016 13:51

quote:

Originally posted by Pulver:

Юбочный обтюратор нигде помехой не будет.

В минусовые температуры? Вы расчитываете количество пороха под ПО, а он треснул, или не расширился = слабый выстрел. Вы расчитали порох под Диану, а ПО сработал, не треснул,расширился= превышение давления... Так сколько сыпем ,например Сокола ? 2.3 как под Диану или 2.0 как под ПО? А может не гадать и поставить КП и насыпать 2.3? ПО лишний,вредный элемент при минусовых температурах....А при плюсовых,ПО, с Дианой дублирующий, убивающий все её преимущества перед ДВП...

Pulver 24-01-2016 20:23

quote:

Originally posted by skitskit:

в 16, тут только один стреляет , а что с него взять ,он на Рязанских обтюраторах стреляет и под закрутку

16-й собирает Михаил(venture) на Диане и пробке именно под звезду. Стукнитесь к нему в личку - forummisc...sername , он все свои патроны через баллствол прогонял. Только вот вряд-ли он на соколе заряжается.

ruslan.amba 24-12-2018 21:59

quote:

Originally posted by venture:

Находил только глянцевые кружочки, которыми пыж обклеен, остальное - пыль, просто пыль, хорошо заметная только на снегу.
Теоретически это возможно из цилиндра, или Диана - не Диана...

Михаил, у меня даже из чока ИЖ-18М, у которого ствол внутренним диаметром 18.2 мм, были случаи, что пыж "Диана" оставался целым после выстрела. Сообщение N44:
forummessage/11/155

maratik 25-11-2015 20:26

venture : Спасибо ! То ,что давка подскакивает это я знаю . Так получилось ,что крахмалить дробь приходится регулярно на весенней .Просто Диана для меня еще пока неизвестный пыж . Думаю ,что так и останется неизвестным ))) С ув.

inter-mebel34 19-10-2016 20:43

quote:

Изначально написано Suseren:
Приподнимем. Тем более что появилась в продаже диана 12 калибра в размере Н15

Подскажите где.

wasli65 19-03-2020 12:21

quote:

Originally posted by LKeeper:

Зачем прокладка после РО?

Так ведь это не снаряжение,а промер для выяснения высоты пыжа,да и тонкая дробовая прокладка между дианой и дробью лишней не будет(я даже на пробку прокладку ставлю).

quote:

Originally posted by oleg-desantnik:

А уж тут мужики подсказали (даже с фото)

Только у мужиков таблетка от Гуаланди,а не РО.

wasli65 18-03-2020 21:26

quote:

Originally posted by oleg-desantnik:

Хочу 1000 штук заказать

Если заказывать диану,то самое простое это насыпать пороха,установить РО,прокладку,насыпать дроби-и замерить.Тогда точно будете знать какая высота дианы нужна.
А от привычек не уйдешь,тем более в желании сэкономить на "кровяной" стакан.

Pulver 21-01-2016 19:08

Про новичка улыбнуло.

oleg-desantnik 19-03-2020 12:58

Таблетка 6.5 мм, РО 7 вроде, не велик разбег. Это уже мелочи, я просто знаю точно, что на Н19 от ГП патрон чётко закрывается звездой на соколе, пистон скит (28гр) только под закрутку идёт у меня на дрго в.
Если ниже столбик дроби будет, я подложку прокладочку, выше не хотелось бы главное.
Результат снаряжения выложу до 11 апреля (у нас открытие, если не отменят)

С уважением.

ruslan.amba 26-07-2015 20:21

quote:

Originally posted by DmitrySMT:

Он же на выходе рассыпаться должен

Прочтите комментарии и посмотрите внимательно фото в сообщении N44:
forummessage/11/155

skitskit 24-01-2016 18:48

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

ИМХО в обоих вариантах минимум по 0.1гр. пороха лишние.

Но, в Ваших опытах на Соколе и Диане с КП в 12 калл, Вы ориентируетесь на войлок---2.3 х 35 (учитывая минусовую температуру и Ваши скорости ,нужно увеличить на 0,1 пороха),с 13 мм Дианы при закрутке (запас по давлению)!!! А так же, в Ваших опытах видим, падение скорости при замене обтюратора полиэтиленового, на КП,- 10 % (для 16 так же . Меняем войлок с 2.0 гр сокола, на П\К с навеской 1.8, получаем туже резкость)... При пересчете ,разве, для 16 калл ,не получим 2.1 Сокола на войлоке при 30 гр дроби, при минусовой температуре ? У меня заряжено 2.0 грамма, куда уменьшать,если "Диана" по давлению = войлоку?
Почему у меня главный вопрос,про первый рецепт... Недавно отстрелял рецепты ) 1.8, 1.85,1.9 Сокола ,Обтюратор от "Барса" ,1 ДВП , контейнер от ПК "Ремингтон", звезда (малый ход амортизации ,только один,как оказалось жесткий он, ДВП)... Меня впечатлила отдача...При чем, разницы в отдаче(1.8,1.85,1.9 не почувствовал,разница только на мишени и на сосновой доске,что за мишенью. Этот вариант изменил, убрал контейнер,добавил 1\2 ДВП ,а дробь в полиэт полосе. Посмотрим что изменится с отдачей-давлением) Летом стреляю 1.8 Сокола , П\К Сфера , в гильзе Феттер, 30 гр дроби 5... Отдачи такой не было, а тут в "шубе" и почувствовал... Понял значение --"амортизация и ход амортизации" Так что , Диана как Войлок или???

Pulver 26-11-2015 10:23

quote:

Смотри вторую ссылку, там указаны PLASTIC WAD под 45гр дроби и не забывай , что таблица по порохам составлена под п/к Гуаланди , пули Гуаланди и пыжи Диана.

Вовсе не факт, что именно стале-свинцовые ПК БЕЗ амортизатора применялись в конкретном случае. Там скорее всего применен Super G Magnum. 46-50г на нем в самый раз собирается в 76ю гильзу. К примеру, Клевер в своих 50г патронах с анагогичным порохом применяет пыж с амортизатором.

LKeeper 19-03-2020 08:20

quote:

Изначально написано wasli65:

насыпать пороха,установить РО,прокладку,насыпать дроби-и замерить.

Зачем прокладка после РО?
Сам РО создаёт такую обтюрацию, что там кроме пыжа ничего не нужно.

шеф73 18-09-2016 07:44

Диана Н 16 при снаряжении оставить цельную или разрезать на 2 части? и почему?
Хочу зарядить в папку на зайца зимой, но так как всего 12 гильз не хотелось бы переводить их попусту.

Севрюгин 18-03-2020 20:12

Гильза б/у шеддит, кв- 209,2,1 сокол, таблетка гуаланди, Диана н-13,дробь# 0 32гр,звезда. С семеркой тоже закроется норм., места под звезду достаточно.

skitskit 24-01-2016 19:26

quote:

Originally posted by Pulver:

Привязываться к цифрам полученным кем либо на войлоке - пустая затея.

Так я к Диане ,для стрельбы Дианой и хочу "привязаться", поэтому и анализирую отстрелы с Дианой,а не на войлоке. Руслан стреляет Дианой по навескам войлока, но в 12 калл .... А в 16, тут только один стреляет , а что с него взять ,он на Рязанских обтюраторах стреляет и под закрутку
Про подобные рецепты,что хотел,уже сказал... С РО взял бы пробку или если нужно поднять давление,для тугого пороха , ДВП (на практике понял,что он нифига не мягкий. Плохо обтюрирует ,так еще и мало сжимается(меньше,чем любой П\К))....

venture 21-11-2015 06:59

quote:

Изначально написано maratik:
Еще вопрос ! А Диана тяжелее ДВП ? С уважением.

Если сравнивать с неосаленным ДВП, то да. Но разговор ни о чем- вес маленький.
Рассыпается при вылете. При снаряжении не надо сильно сжимать - это тоже общее правило.

16Андрей 16-08-2015 10:12

Всем доброго времени, вот и Я на открытие отстрелялся Дианой (которую приобрел у уважаемого Suseren) в папке, и заметил такую разницу: Диана бьет выше чем ДВП, из за чего и промазал с 20 метров в рябчика. Вообщем доволен

skitskit 03-03-2016 19:58

quote:

Originally posted by Sintsov I:

На охоту надо, два три патрона в день!

Плачу, Вас жалею У нас пернатой дичи порой, в разы больше

skitskit 03-03-2016 19:42

Много ли стрельбы из нарезного ?! У меня крайне мало,-калибр "глушняковый", от мишки(все,что меньше синего кита,слона,буйвола и носорога),до мышки(сурок,птица, лисица,- "мышки" естественно в голову),один выстрел= один зверь в 95 % случаев,даже 99%. Однажды только, стрелял более одного раза из нарезного ствола ,по Иланду,не хотел он у меня падать и один раз, 3 промаха подряд по шакалу "типа"с 320 метров ,без дальномера,на глаз , стыдно Наверное, сей шакал жив до сих пор , два выше,один ниже, четвертого он ждать не стал . А если очень не повезет ,за вторым выстрелом ой как побегать придется . Комби у меня,один гладкий,один 8х75RS

Да и в гладком мало,на стенд 2-3 раза в год , по 50-60 патронов за выезд+ на охоту 100-150 мах, в год. Итого ,- в районе 300 патронов в год. Купил бы хороший медленный и средний порох,пусть даже "обхаянную" Вихту,дело не в цене, ан нет возможности... Вот и изобретаю с Соколом,как с более стабильным, во всех отношениях, отечественным порохом. .

Pulver 20-01-2016 13:27

quote:

А при температуре + или -5 , в обоих случаях ПО сработает, значит порох сгорит полностью (примем как константу ,что обтюрация абсолютная,порох сгорел весь,прорыва газов через ПО нет,т.е КПД одинаковый) , значит , получим примерно одинаковые скорости,+- на вес пыжей(но разные давления) и с ДВП+ПО,и с Дианой +ПО ,и с пробкой+ПО ,и с ПК от которого отрезали ПО,и даже с ПО + мелкие опилки(при прочих равных)...Ведь с ПК достаточно давления,для полного сгорания пороха при плюсовых температурах?!,А там дополнительных обтюраторов и уплотнителей в виде пробки,Дианы или ДВП вообще нет...Или по Вашему скорость дроби из патрона с ПК "Сфера" будет ниже ,чем из патрона с ПО (отрезанного от такого же ПК "Сфера")+Диана???

Важна не высота прокладки между порохом и дробью, а величина сжатия при давлении Х. При равной высоте пыжей в патроне, у ДВП высота сжатия больше чем у Дианы. Проще говоря ДВП мягче Дианы, плотность заряжания на ДВП ниже, на Диане выше.
Утрируя ситуацию приведу пример, где при прочих равных равные по высоте и пыжи, но один "жесткий" - Диана, другой "мягкий" - из пенополистирола ... Порох в этих патронах гореть будет по разному => давление в этих патронах будет разным => начальная скорость тоже будет разной
Поэтому ДВП и Диана это разные по физическим свойствам пыжи и патроны на них требуют несколько иного обращения с порохом и только.

quote:

А все я к чему?! ПО с ДВПшкой (ДВП как амортизатор), а "Диане" картонки достаточно,как и войлоку...(Диана ничего положительного не дает плотному ПО , как и войлок)

Юбочный обтюратор нигде помехой не будет. У него своя функция, у пыжа должна быть своя. Ни Диана ни войлок сами по себе закупорить герметично камеру не в состоянии.

ruslan.amba 20-01-2016 18:32

quote:

Originally posted by охота - 88:

При беседах особенно с новичками не нужно говорить загадками!

Уже Дмитрий (Pulver) все очень доходчиво объяснил, зачем повторяться. А новичок даже не смог прочитать и осмыслить данные по ссылке. Пришлось скопировать и перенести.

quote:

Originally posted by охота - 88:

Но в них нет полных данных , только лишь начальная скорость( зафиксированная любительским хроном) и твои личные ощущения?

Так про начальную скорость тоже идет речь. Или ты будешь отрицать, что при равных массах пороха, на "Диане" скорость и давление будут выше, чем на ПК, либо ДВП (равной с "Дианой" высоты) в комплексе с обтюратором? При равных условиях скорость очень "привязана" к давлению.

охота - 88 26-11-2015 12:43

quote:

Originally posted by Денс75:

Пора прекращать мудрить, велик уже изобрели....

Не которые его до сих пор изобретают, под стальную пулю каких только бутербродов не суют.

Денс75 26-11-2015 13:36

quote:

Originally posted by охота - 88:

Не которые его до сих пор изобретают, под стальную пулю каких только бутербродов не суют.

Чревато эт дело! У меня как то инстинкт самосохранения срабатывает . Но почему то казалось , что по плотности пробка и Диана должны быть одинаковыми .... Авторитетные камрады разубедили.... Как то так.

vovik5413 31-05-2016 13:08

quote:

Originally posted by РВВ1981:

РО, диана Н 16, стаканчик Рязанский шести лепесковый,

quote:

Originally posted by Suseren:

Тем более что появилась в продаже диана 12 калибра в размере Н15

А йа не помню - кокие брал у тебя - шышнацатые?!?!?
Чую надоть гонца по полной заряжать (лишь бы не послал )

охота - 88 20-01-2016 18:23

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

у нее совсем другие задачи

При беседах особенно с новичками не нужно говорить загадками!

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

прочитайте сначала данные по практическим отстрелам.

Но в них нет полных данных , только лишь начальная скорость( зафиксированная любительским хроном) и твои личные ощущения?

Pulver 20-01-2016 14:22

quote:

Хотя,а почему один обтюратор на порох? Давайте два поставим ,а три вообще супер... Так?

Три не видел, а два стоят на Кировских составных ПК - https://i2.guns.ru/forums/icons...877/2877137.jpg . На некоторых гладких пулях это применяется. Так что сарказм по этому поводу как то не очень в тему.

У вас же есть хрон. Так вот и проверьте собрав патрон на Диане с полиэтиленовым обтюратором и на карт.прокладке, строго выдержав одинаковую степень сжатия пыжей при сборке. Сразу увидите разницу в скорости и разброс в серии.

Денс75 26-11-2015 12:03

ruslan.amba,venture, Спасибо огромное за разъяснение! Пришло понимание , что пуле - пробку, дроби- Диану. Пора прекращать мудрить, велик уже изобрели.... ))

шеф73 18-09-2016 18:18

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

Говорят, что лучше разрезать на две "таблетки". Для лучшей равномерности осыпи.

Понятно. буду пробовать.

maratik 20-11-2015 23:26

Еще вопрос ! А Диана тяжелее ДВП ? С уважением.

skitskit 03-03-2016 20:20

quote:

Originally posted by Sintsov I:

одной кряковой, на двоих,.
Двух вальдшнепов, на двоих,.
Один, два кабана, на двоих
Один лось, на двоих,

Т.е Вы всегда стреляете один ,и за себя и за товарища , а товарищ на охоте,это Ваш водитель-телохранитель ,который приехал мясом затариться ? Это не в тему конечно, но обычно, каждый, хочет добыть СВОЙ трофей. Я например , не беру мяса не мной взятой дичи, даже на коллективной охоте ,лося или кабана, примета такая... У меня все и на "стене" и в холодильнике мои.И даже барышни на фото с трофеями,хоть раз,но мои . И если даже, "у костра" валяется 20 уток, кем то взятых ,и говорят --"народ разбирай", не для меня , сами настреляли,кайф получили ,сами и щипайте-потрошите (бывает, когда приезжаешь позже "банды"). Пойду,хоть одну ,но свою, возьму, да и не снайпер я, на одну "чирку", могу в азарте, и 4-6 патронов извести

И даже, при Вашем раскладе... Вы любите кушать "пестицидную" курицу и Вьетнамскую рыбу из прудов с антибиотиками? Я нет. Я предпочитаю держать в морозилке запас дичи и рыбы, а не покупать химию.

Sintsov I 03-03-2016 16:23

quote:

Изначально написано skitskit:
Волшебный порох

После долгого использования Отечественных порохов, при переходе на пороха "БиПи", - действительно показались волшебными.
При наличии более-менее сносных комплектующих, порох играет огромную роль в выстреле.

Pulver 26-11-2015 12:53

quote:

Originally posted by охота - 88:
Вовсе не факт , это лишь твои домыслы, Гуаланди говорят что Super G Magnum под 40гр дроби и не верить им нет оснований .
У ГП п/к под массу снаряда более 40гр тоже без амортизатора.

Ты можешь верить кому угодно и во что угодно. Даже в то, что точно не указано и измышлять по этому поводу, что хочешь.
Я верю тому и говорю о том, что вижу своими глазами. Феттер раньше собирал свои 40, 44 и 48г магнумы(76мм) на 2,3-2,1г К-350 именно на Gualandi Super G Magnum. СКМ свои 46г на нем-же. У ГП Н10, на котором они собирают свой 48г магнум 2,5мм амортизатор. Разобрал сейчас 50г Клевер Мираж, там свой ПК с 3,5мм амортизатором и 2,1г M92S.
Да и вообще собирать патроны с такой большой инерционной массой и совсем без амортизатора - редко кому может прийти в голову.

quote:

Вывод, применять пыж Диана при массе снаряда более 40гр нет смысла.

В сочетании с дробовым стаканчиком для снижения деформации нижних и крайних рядов дробового столбика - вполне себе пригодный пыж.

ruslan.amba 18-09-2016 17:38

quote:

Originally posted by шеф73:

Диана Н 16 при снаряжении оставить цельную или разрезать на 2 части? и почему?

Говорят, что лучше разрезать на две "таблетки". Для лучшей равномерности осыпи.

Снаряжение патронов

Пыж Диана. Кто снаряжал?