Специальные ножи и инструмент
"Профессионал" & "Leatherman Surge"
Yuripupolos 06-12-2009 18:13
"Профессионал"
Россия
(армейский вариант Взмах-3,
заявленный продавцом 2002 год выпуска) -
3 т.р. с рук (мин. цена на новый - 7 т.р.)
и
"Leatherman Surge"
США
(2009 года выпуска)
3 т.р. с пересылом из США
Yuripupolos 06-12-2009 18:33
Профессионал/Leatherman Surge
Размеры ножей:
до рукояти........ 114,0/78,0
режущая... 101,0/77,0
толщина... 3,2/1,8
Yuripupolos 06-12-2009 18:49
Профессионал/Leatherman Surge
Размеры пил:
до рукояти... 12,0/8,0
рабочая... 10,9/6,2
толщина в районе зубьев..... 2,3/1,2
высота зубьев... 2,1-2,4/0,5-2,0
Пила на Профессионале заточена плохо, так же не хватает разведения. В Лазере - зубья к себе, т.е. чтобы пилить на себя, что анатомически кажется более верным. Но при пилении от себя больше вероятности, что тул не выскочит из руки.
Yuripupolos 06-12-2009 19:01
Профессионал/Leatherman Surge
Плоскогубцы:
Макс. ширина раскрытия........ 29,0/37,0
Длина губок ...6,0/22,0
Yuripupolos 06-12-2009 19:16
Измерительный инструмент:
У Профессионала - 9,5 см линейка на одной из сторон пилы
У Leatherman Surge - 20 см и 8 дюймовые линейки (скорее для быстрой примерки, так как цифры не под рисками, а между них, и числовые значения сантиметров отмечены только те, что кратны двум)
Yuripupolos 06-12-2009 19:25
Серрейторы
У Профессионала - 3,4 см с обратной стороны основного лезвия
У Leatherman Surge - 6,2 см отдельный нож
Yuripupolos 06-12-2009 19:31
Прочий инструмент
Andrew Nik 06-12-2009 19:45
Единственное что меня заинтересовало в ужоснахе - вот эта хренька:
Кто-нибудь ею пользовался?
(предполагаю, как мини-фомку можно использовать)
Yuripupolos 06-12-2009 19:46
Механизмы
Yuripupolos 06-12-2009 19:54
Ну и косяки изготовления у обоих
Yuripupolos 07-12-2009 17:53
Интересно бы услышать начальника транспортного цеха (коструктора Взмаха), что с развитием темы?
HungryForester 07-12-2009 19:27
Так он-то тему, видимо, закрыл для себя - что там еще реализовывать? Облагороженные варианты конструкции, например, имеют (имхо) мало смысла - кто их купит, кто их сделает...
Виталик 07-12-2009 23:07
Я вот помню еще в седом 2003 году было на "клинке" соревнование этого самого "профессионала" с морально устаревшим супертулом 200. И что из этого получилось
.Sh00tNik 07-12-2009 23:35
Да уж, было дело:
А разница в цене по прежнему ... удивляет.
Joker12 08-12-2009 02:35
Интересные фото. Спасибо автору.
Хотелось бы конечно увидеть обзор-сравнение, "настоящий военный с госприемкой Профессионал" vs other multitools. Если таковой Профессионал - не выдумка и не миф.
Yuripupolos 08-12-2009 09:43
Кстати, конструктив ручки у Pocket Bushman никого не напоминает? ))
indie 08-12-2009 13:42
для меня тут было открытием что гамбургероеды электронику заказывают на заводах РФ маркировку причём ставят свою а уж отдать на аутсорс разработку такой ерунды это вообще нормальное дело, так что может быть всё что угодно
Игорь Скрылев 09-12-2009 02:40
Хороший обзор информатитвный. Фоток много. Есть только две проблемы. Первая это не армейский вариант, так как армейские комплектуються чехлом из кордуры цвета хакки. Судя по кожаному чехлу, это экземпляр забракованный военными и пущенный в обычную продажу. К сожалению большая часть Профессилоналов предназначеных для гражданской продажи имеют ту-же родословную. Они или не прошли военную приемку или собраны из некондиционных деталей. Вариантов предназначеных для гражданской продажи с другими пасатижами выпущено всего несколько десятков. Формально они есть, фавктически их нет. Вторая проблема в том, что автор обзора не понял главного Профессионал, это не пассатижи с ножом, это нож с пасатижами. И предназначен он для вполне конкретных задач, одна из которых использовать его в качестве оружия. Отсюда и приоритеты. Сейчас разработана новая армейская модель, она несет только инструментальные функции, когда будет готова то ее как раз и можно сравнить с Лазерманом, хотя и в этом случае тестирование не будет полноценным, так как изделие изначально не расчитано на гражданский контингент. Хотя такая версия и прорабатываеться, но когда увидет свет неизвестно, так как ее просто никто не будет финансировать, а вести такие работы за свой счет в России нерационально, проще продать чертежи китайцам, что скорее всего и будет сделанно.
Виталик 09-12-2009 02:45
quote:Originally posted by Игорь Скрылев:
Хороший обзор информатитвный. Фоток много. Есть только две проблемы. Первая это не армейский вариант, так как армейские комплектуються чехлом из кордуры цвета хакки. Судя по кожаному чехлу, это экземпляр забракованный военными и пущенный в обычную продажу. К сожалению большая часть Профессилоналов предназначеных для гражданской продажи имеют ту-же родословную. Они или не прошли военную приемку или собраны из некондиционных деталей. Вариантов предназначеных для гражданской продажи с другими пасатижами выпущено всего несколько десятков. Формально они есть, фавктически их нет. Вторая проблема в том, что автор обзора не понял главного Профессионал, это не пассатижи с ножом, это нож с пасатижами. И предназначен он для вполне конкретных задач, одна из которых использовать его в качестве оружия. Отсюда и приоритеты. Сейчас разработана новая армейская модель, она несет только инструментальные функции, когда будет готова то ее как раз и можно сравнить с Лазерманом, хотя и в этом случае тестирование не будет полноценным, так как изделие изначально не расчитано на гражданский контингент. Хотя такая версия и прорабатываеться, но когда увидет свет неизвестно, так как ее просто никто не будет финансировать, а вести такие работы за свой счет в России нерационально, проще продать чертежи китайцам, что скорее всего и будет сделанно.
Не доставляет 
. "Это кунфу бесполезное и устаревшее" (с)
Этот вариант немного более оригинален, но все равно...
То есть, Ваши инструменты выставляются на продажу заведомо бракованными? Замечательно, просто замечательно...
Ну, то есть не Ваши, разумеется, но с Вашего ведома.
Класс.
Skywatcher 09-12-2009 03:19
Для меня во всей теме был только один удивительный момент - кто-то когда-то отдал за профессиАНАЛ 7 тыс. кровных. Правда позже наступило озарение и первый владелец от него избавился, пусть и потеряв в деньгах больше половины.
Игорь Скрылев 09-12-2009 04:52
Вы просто отстали от жизни сейчас Профессионал уже продают за 12 тыс рублей.
. Насчет того, что бракованые ножи продавали с моего ведома. Нормальные приняты военной приемкой ушли в силовые структуры, ну скажем так я надеюсь, что нормальные. Лично у меня Взмах-3 сделан качественно и я им вполне доволен. Пила пилить, серейтор режет, ну и так далее. Да и денег я за него не платил. На гражданку с завода ,как всегда идет последний слив то, что отсталось от выполнения госзаказа. судя по качеству деталей ,это действительно если не брак, то близкое к нему состояние , это как раньше автомобили не прошедьшие военную приемку отправляли в колхоз. добрая традиция оставшаяся с времен социализма. Узнать такие изделия можно как разз по кожанному чехлу, так как чехлы из кордуры на военный контракт делали в НОКСе. и лишних не было. Опять-же не пойму в чем претензии. У нас свободный рынок не нравиться не берите, их никто вам не навязывает. Ну и самое главное я ножами не торгую, не царское это дело. virgo 09-12-2009 10:02
quote:Узнать такие изделия можно как разз по кожанному чехлу, так как чехлы из кордуры на военный контракт делали в НОКСе. и лишних не было.
Вариант с потерей родного чехла не рассматривается? А ценник видимо от мелкосерийности/раритетности задрали.
Игорь Скрылев 09-12-2009 11:17
Вариант потери родного чехла действительно не расматриваеться, так как имено такими кожанными чехлами, кстати неправвильно сделаными слишком низки расположена шлевка для ремня, завод и комплектовал гражданские модели. Они почему-то считали, что так красивше, не думая об функциональности. На моей помяти большая часть моделей попавших на гражданский рынок шла имено в таком исполнении. А цена ну да за счет раритетности и элементарной жадности продавцов. Они привыкли умножать на 2 или 3. вот и тут также. Так как цена по которой эти изделия достаються государству на порядок ниже ,Не буду ее озвучивать, поберегу нервы пользователей
. Лично я изделием доволен, вышло как и было задумано и в тяжелой борьбе с заводом при помощи со стороны заказчика удалось заставить делать то, что нужно. Хотя на первом этапе завод элементарно менял материалы и режимы термообработки, так как ему было прошще технологически .Тоесть испытания и принятие на вооружение прошло одно изделие, а потом в него по тихому вносят удобные изменения не говоря об этом ни слова ни конструктору, ни заказчику. Вскрылось это случайно, как раз на испытания с Лазерманом. Так что мой совет во первых не стоит покупать его за такие деньги ,ему красная цена 3500. Это будет справедливо. Второе не стоит покупать гражданские версии и версии в кожаном чехле. Это остатки сделаные из некондиционных деталей. Назвать их браком нельзя, так как свои функции они выполняют, но у них могут быть неряшливая обработка , а еще хуже скрытые дефекты. Так что лучше дождаться новой версии ее будет делать другой завод и можно надеяться с лучшим качаством 
Yuripupolos 09-12-2009 11:32
Skywatcher! От Бенчей избавляются, от Спайдерко, от Ривзов, чего Профессионала не отправить дальше если сам наигрался. Я вот тоже наиграюсь и наверняка кому-нить сплавлю, желающие есть. Круговорот ножей в природе)) Пока, правда, не наигрался ещё.
Игорь! Насчёт некорректности сравнения: читал Ваши топики на эту тему, просто не знаю других тулов похожего класса (кажите, пожалуйста, очень интересно посмотреть и, конечно, поюзать).
Поэтому взял один из самых известных из той же весовой категории. И сравнение получилось именно по функциям.
И вопрос. Почему в России никто не будет финансировать производство гражданской версии? Разве эта тема не может принести доход?
Yuripupolos 09-12-2009 11:45
В работе был только Проф, Лазер только неделю у меня провёл. По профу - ножом резал сало и хлеб на наживку (язей и лещей ловили) ну и себе, к чаю. Картоху чистил. Лук-морковку саломкой рубил. Нареканий нет) Пилой пилил, пилит. Плоскогубцы держат. Нож консерву открывает. Вопщем всё работает. В целом - КПД хочется выше, не должен он сопротивляться усилиям.
И у того и другого - косяки в виде необработанных краёв.
Игорь Скрылев 09-12-2009 17:35
Единственный инструмент похожего класса это старый tool от Венджера. Отличная вещь пользовался им до того как порявился Взмах-3. Но у него не убираються пассатижи, поэтому габариты больше чем нужно Нет однорукого открывания клинка, предохранителя и им невозможно работать в перчатках. Во Взмахе одна из особеностей , что с учетом холодного климата он работоспособен в теплых или защитных перчатках. Ну и конечно клинки разного класса. На моем образце длинна клинка 115 мм толдщина 3, 5 мм. У Венджера клинок 97 мм толщина 2, 2мм. Разные весовые категории .