Guns.ru Talks
Специальные ножи и инструмент
"Профессионал" & "Leatherman Surge"

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Yuripupolos
6-12-2009 18:13 Yuripupolos
"Профессионал"
Россия
(армейский вариант Взмах-3,
заявленный продавцом 2002 год выпуска) -
3 т.р. с рук (мин. цена на новый - 7 т.р.)
и
"Leatherman Surge"
США
(2009 года выпуска)
3 т.р. с пересылом из США
click for enlarge 1000 X 750  51,6 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  52,2 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  60,9 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  54,5 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  61,4 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  51,7 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  41,9 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  37,7 Kb picture
click for enlarge 750 X 1000  44,3 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  43,0 Kb picture
Yuripupolos
6-12-2009 18:33 Yuripupolos
Профессионал/Leatherman Surge
Размеры ножей:
до рукояти........ 114,0/78,0
режущая........... 101,0/77,0
толщина............. 3,2/1,8

click for enlarge 1000 X 750 43,3 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 31,4 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 35,8 Kb picture

edit log

Yuripupolos
6-12-2009 18:49 Yuripupolos
Профессионал/Leatherman Surge
Размеры пил:
до рукояти..................... 12,0/8,0
рабочая....................... 10,9/6,2
толщина в районе зубьев..... 2,3/1,2
высота зубьев.............. 2,1-2,4/0,5-2,0
Пила на Профессионале заточена плохо, так же не хватает разведения. В Лазере - зубья к себе, т.е. чтобы пилить на себя, что анатомически кажется более верным. Но при пилении от себя больше вероятности, что тул не выскочит из руки.

click for enlarge 1000 X 750 40,5 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 52,3 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 45,9 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 53,6 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 53,1 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 39,3 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 32,4 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 39,9 Kb picture

edit log

Yuripupolos
6-12-2009 19:01 Yuripupolos
Профессионал/Leatherman Surge
Плоскогубцы:
Макс. ширина раскрытия........ 29,0/37,0
Длина губок ...........6,0/22,0
click for enlarge 1000 X 750  47,1 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  57,5 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  55,5 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  62,6 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  60,5 Kb picture
Yuripupolos
6-12-2009 19:16 Yuripupolos
Измерительный инструмент:
У Профессионала - 9,5 см линейка на одной из сторон пилы
У Leatherman Surge - 20 см и 8 дюймовые линейки (скорее для быстрой примерки, так как цифры не под рисками, а между них, и числовые значения сантиметров отмечены только те, что кратны двум)
click for enlarge 1000 X 750  59,7 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  53,4 Kb picture
Yuripupolos
6-12-2009 19:25 Yuripupolos
Серрейторы
У Профессионала - 3,4 см с обратной стороны основного лезвия
У Leatherman Surge - 6,2 см отдельный нож
click for enlarge 1000 X 750  58,9 Kb picture
Yuripupolos
6-12-2009 19:31 Yuripupolos
Прочий инструмент
click for enlarge 1000 X 750  65,7 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  53,4 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  44,1 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  54,3 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  52,0 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  55,3 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  54,1 Kb picture
Andrew Nik
6-12-2009 19:45 Andrew Nik
Единственное что меня заинтересовало в ужоснахе - вот эта хренька:

click for enlarge 1000 X 750 65,7 Kb picture

Кто-нибудь ею пользовался?
(предполагаю, как мини-фомку можно использовать)

Yuripupolos
6-12-2009 19:46 Yuripupolos
Механизмы
click for enlarge 1000 X 750  52,0 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  47,5 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  40,2 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  54,4 Kb picture
Yuripupolos
6-12-2009 19:54 Yuripupolos
Ну и косяки изготовления у обоих
click for enlarge 1000 X 750  36,9 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  60,0 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  43,2 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  52,8 Kb picture
Yuripupolos
7-12-2009 17:53 Yuripupolos
Интересно бы услышать начальника транспортного цеха (коструктора Взмаха), что с развитием темы?
HungryForester
7-12-2009 19:27 HungryForester
Так он-то тему, видимо, закрыл для себя - что там еще реализовывать? Облагороженные варианты конструкции, например, имеют (имхо) мало смысла - кто их купит, кто их сделает...
Виталик
7-12-2009 23:07 Виталик
Я вот помню еще в седом 2003 году было на "клинке" соревнование этого самого "профессионала" с морально устаревшим супертулом 200. И что из этого получилось .
Sh00tNik
7-12-2009 23:35 Sh00tNik
Да уж, было дело:

https://forum.guns.ru/forummessage/5/742.html

А разница в цене по прежнему ... удивляет.

Joker12
8-12-2009 02:35 Joker12
Интересные фото. Спасибо автору.

Хотелось бы конечно увидеть обзор-сравнение, "настоящий военный с госприемкой Профессионал" vs other multitools. Если таковой Профессионал - не выдумка и не миф.

Yuripupolos
8-12-2009 09:43 Yuripupolos
Кстати, конструктив ручки у Pocket Bushman никого не напоминает? ))
indie
8-12-2009 13:42 indie
для меня тут было открытием что гамбургероеды электронику заказывают на заводах РФ маркировку причём ставят свою а уж отдать на аутсорс разработку такой ерунды это вообще нормальное дело, так что может быть всё что угодно
Игорь Скрылев
Хороший обзор информатитвный. Фоток много. Есть только две проблемы. Первая это не армейский вариант, так как армейские комплектуються чехлом из кордуры цвета хакки. Судя по кожаному чехлу, это экземпляр забракованный военными и пущенный в обычную продажу. К сожалению большая часть Профессилоналов предназначеных для гражданской продажи имеют ту-же родословную. Они или не прошли военную приемку или собраны из некондиционных деталей. Вариантов предназначеных для гражданской продажи с другими пасатижами выпущено всего несколько десятков. Формально они есть, фавктически их нет. Вторая проблема в том, что автор обзора не понял главного Профессионал, это не пассатижи с ножом, это нож с пасатижами. И предназначен он для вполне конкретных задач, одна из которых использовать его в качестве оружия. Отсюда и приоритеты. Сейчас разработана новая армейская модель, она несет только инструментальные функции, когда будет готова то ее как раз и можно сравнить с Лазерманом, хотя и в этом случае тестирование не будет полноценным, так как изделие изначально не расчитано на гражданский контингент. Хотя такая версия и прорабатываеться, но когда увидет свет неизвестно, так как ее просто никто не будет финансировать, а вести такие работы за свой счет в России нерационально, проще продать чертежи китайцам, что скорее всего и будет сделанно.
Виталик
9-12-2009 02:45 Виталик
quote:
Originally posted by Игорь Скрылев:
Хороший обзор информатитвный. Фоток много. Есть только две проблемы. Первая это не армейский вариант, так как армейские комплектуються чехлом из кордуры цвета хакки. Судя по кожаному чехлу, это экземпляр забракованный военными и пущенный в обычную продажу. К сожалению большая часть Профессилоналов предназначеных для гражданской продажи имеют ту-же родословную. Они или не прошли военную приемку или собраны из некондиционных деталей. Вариантов предназначеных для гражданской продажи с другими пасатижами выпущено всего несколько десятков. Формально они есть, фавктически их нет. Вторая проблема в том, что автор обзора не понял главного Профессионал, это не пассатижи с ножом, это нож с пасатижами. И предназначен он для вполне конкретных задач, одна из которых использовать его в качестве оружия. Отсюда и приоритеты. Сейчас разработана новая армейская модель, она несет только инструментальные функции, когда будет готова то ее как раз и можно сравнить с Лазерманом, хотя и в этом случае тестирование не будет полноценным, так как изделие изначально не расчитано на гражданский контингент. Хотя такая версия и прорабатываеться, но когда увидет свет неизвестно, так как ее просто никто не будет финансировать, а вести такие работы за свой счет в России нерационально, проще продать чертежи китайцам, что скорее всего и будет сделанно.


Не доставляет . "Это кунфу бесполезное и устаревшее" (с)

Этот вариант немного более оригинален, но все равно...

То есть, Ваши инструменты выставляются на продажу заведомо бракованными? Замечательно, просто замечательно...

Ну, то есть не Ваши, разумеется, но с Вашего ведома.

Класс.

Skywatcher
9-12-2009 03:19 Skywatcher
Для меня во всей теме был только один удивительный момент - кто-то когда-то отдал за профессиАНАЛ 7 тыс. кровных. Правда позже наступило озарение и первый владелец от него избавился, пусть и потеряв в деньгах больше половины.

edit log

Игорь Скрылев
Вы просто отстали от жизни сейчас Профессионал уже продают за 12 тыс рублей. . Насчет того, что бракованые ножи продавали с моего ведома. Нормальные приняты военной приемкой ушли в силовые структуры, ну скажем так я надеюсь, что нормальные. Лично у меня Взмах-3 сделан качественно и я им вполне доволен. Пила пилить, серейтор режет, ну и так далее. Да и денег я за него не платил. На гражданку с завода ,как всегда идет последний слив то, что отсталось от выполнения госзаказа. судя по качеству деталей ,это действительно если не брак, то близкое к нему состояние , это как раньше автомобили не прошедьшие военную приемку отправляли в колхоз. добрая традиция оставшаяся с времен социализма. Узнать такие изделия можно как разз по кожанному чехлу, так как чехлы из кордуры на военный контракт делали в НОКСе. и лишних не было. Опять-же не пойму в чем претензии. У нас свободный рынок не нравиться не берите, их никто вам не навязывает. Ну и самое главное я ножами не торгую, не царское это дело.
virgo
9-12-2009 10:02 virgo
quote:
Узнать такие изделия можно как разз по кожанному чехлу, так как чехлы из кордуры на военный контракт делали в НОКСе. и лишних не было.

Вариант с потерей родного чехла не рассматривается? А ценник видимо от мелкосерийности/раритетности задрали.
Игорь Скрылев
Вариант потери родного чехла действительно не расматриваеться, так как имено такими кожанными чехлами, кстати неправвильно сделаными слишком низки расположена шлевка для ремня, завод и комплектовал гражданские модели. Они почему-то считали, что так красивше, не думая об функциональности. На моей помяти большая часть моделей попавших на гражданский рынок шла имено в таком исполнении. А цена ну да за счет раритетности и элементарной жадности продавцов. Они привыкли умножать на 2 или 3. вот и тут также. Так как цена по которой эти изделия достаються государству на порядок ниже ,Не буду ее озвучивать, поберегу нервы пользователей . Лично я изделием доволен, вышло как и было задумано и в тяжелой борьбе с заводом при помощи со стороны заказчика удалось заставить делать то, что нужно. Хотя на первом этапе завод элементарно менял материалы и режимы термообработки, так как ему было прошще технологически .Тоесть испытания и принятие на вооружение прошло одно изделие, а потом в него по тихому вносят удобные изменения не говоря об этом ни слова ни конструктору, ни заказчику. Вскрылось это случайно, как раз на испытания с Лазерманом. Так что мой совет во первых не стоит покупать его за такие деньги ,ему красная цена 3500. Это будет справедливо. Второе не стоит покупать гражданские версии и версии в кожаном чехле. Это остатки сделаные из некондиционных деталей. Назвать их браком нельзя, так как свои функции они выполняют, но у них могут быть неряшливая обработка , а еще хуже скрытые дефекты. Так что лучше дождаться новой версии ее будет делать другой завод и можно надеяться с лучшим качаством
Yuripupolos
9-12-2009 11:32 Yuripupolos
Skywatcher! От Бенчей избавляются, от Спайдерко, от Ривзов, чего Профессионала не отправить дальше если сам наигрался. Я вот тоже наиграюсь и наверняка кому-нить сплавлю, желающие есть. Круговорот ножей в природе)) Пока, правда, не наигрался ещё.

Игорь! Насчёт некорректности сравнения: читал Ваши топики на эту тему, просто не знаю других тулов похожего класса (кажите, пожалуйста, очень интересно посмотреть и, конечно, поюзать).
Поэтому взял один из самых известных из той же весовой категории. И сравнение получилось именно по функциям.
И вопрос. Почему в России никто не будет финансировать производство гражданской версии? Разве эта тема не может принести доход?

Yuripupolos
9-12-2009 11:45 Yuripupolos
В работе был только Проф, Лазер только неделю у меня провёл. По профу - ножом резал сало и хлеб на наживку (язей и лещей ловили) ну и себе, к чаю. Картоху чистил. Лук-морковку саломкой рубил. Нареканий нет) Пилой пилил, пилит. Плоскогубцы держат. Нож консерву открывает. Вопщем всё работает. В целом - КПД хочется выше, не должен он сопротивляться усилиям.
И у того и другого - косяки в виде необработанных краёв.
Игорь Скрылев
Единственный инструмент похожего класса это старый tool от Венджера. Отличная вещь пользовался им до того как порявился Взмах-3. Но у него не убираються пассатижи, поэтому габариты больше чем нужно Нет однорукого открывания клинка, предохранителя и им невозможно работать в перчатках. Во Взмахе одна из особеностей , что с учетом холодного климата он работоспособен в теплых или защитных перчатках. Ну и конечно клинки разного класса. На моем образце длинна клинка 115 мм толдщина 3, 5 мм. У Венджера клинок 97 мм толщина 2, 2мм. Разные весовые категории .
Guns.ru Talks
Специальные ножи и инструмент
"Профессионал" & "Leatherman Surge"