пневматика глазами владельца
N. МР-512 элегант
gnom 29-11-2008 23:33
Добавлено в навигатор
http://gnom256.narod.ru/obzori/512-21.html
Из года в год ИМЗ выпускал одну и туже мурку в убогом пластиковом ложе и детском дереве. Но тут что то зачесалось и наверное к 10-летию мурки(98-08гг) решили провести первый рестайлинг 
Модернизацию решили провести для унификации прикладов с гладкоствольным полуавтоматом МР153. Соответственно теперь очень широкий выбор прикладов к МР153 подходит и к МР512
Винтовка наконец то стала серьезно выглядеть и лежать в руках, приклад на несколько см длиннее, появился резиновый затыльник приклада, сам приклад и рукоять стали шире и массивнее.
Посмотреть на Яндекс. Фотках
Посмотреть на Яндекс. Фотках
Посмотреть на Яндекс. Фотках
Посмотреть на Яндекс. Фотках
Посмотреть на Яндекс. Фотках
Посмотреть на Яндекс. Фотках
Посмотреть на Яндекс. Фотках
Посмотреть на Яндекс. Фотках
Посмотреть на Яндекс. Фотках
Посмотреть на Яндекс. Фотках
На данном экземпляре есть небольшой косячек
Посмотреть на Яндекс. Фотках
Откручиваем три винта и снимаем цевье, как видно выборка сделана плотнее и аккуратнее, чем в старом ложе, цевье плотно сидит и не болтается даже с незакрученными винтами.
Посмотреть на Яндекс. Фотках
Посмотреть на Яндекс. Фотках
Приклад крепится одним большим стяжным винтом. Для отделения надо открутить затыльник приклада и длинной отверткой выкрутить винт.
Посмотреть на Яндекс. Фотках
Затем снимаем приклад и центральную пластиковую коробку.
Посмотреть на Яндекс. Фотках
Посмотреть на Яндекс. Фотках
Посмотреть на Яндекс. Фотках
Железо в пластике сидит плотно, винт вкручивается во втулку, закрепленную в колодке спускового механизма, которая проходит через коробку и шейку приклада.
Посмотреть на Яндекс. Фотках
Посмотреть на Яндекс. Фотках
Посмотреть на Яндекс. Фотках
Задник у винтовки глубокий с завода, пружина(ИЖ38) и утяжелитель аналогичные МР514. Для того, что бы задушить винтовку с более мощной пружиной в законные 7Дж, резинка перепуска имеет отверстие 3мм
Посмотреть на Яндекс. Фотках
Посмотреть на Яндекс. Фотках
В итоге стоит отметит, что винтовка оставляет приятные впечатления, рестайлинг определенно пошел на пользу, я бы даже сказал, это то, чего очень долго ждали многие любители МР512. Теперь наконец то винтовка с завода имеет пусть не отличное, но удовлетворительное ложе, а в продаже имеется широкий ассортимент прикладов на замену, начиная от ружейной классики с прямой шейкой и заканчивая тактическими складными прикладами.
BARD-1 30-11-2008 12:31
Ещё бы качество железа постабилней было.
Выбирали другу мурку, все с дефектами по железу. То ствол криво стоит, то вход под пульку широкий, то ластохвост уже с одной стороны не приварен.
Их там в ручную что ли делают, причём на от....ись.
А ложе правда ничего смотрится, надо на своей поменять.
Mixamarket 30-11-2008 10:41
quote:На данном экземпляре есть небольшой косячек
Не боись... лет через 10 дерево усохнет
В целом винтовка мне очень понравилась внешне.Я так понял теперь при взводе (да и при стрельбе)вся нагрузка от железа передается на один винт в прикладе... вот с одной стороны это гуд, а вот с другой может долго и не протянуть... тут только время покажет, но думаю подтягивать винт в прикладе придется регулярно.
-mp- 30-11-2008 19:30
Дерево дает трещину в районе шейки.
После сотни выстрелов видно смещение ложи относительно пластмассовой оболочки колодки УСМ.
gnom 30-11-2008 20:13
Уже есть прециденты? Вроди шейка плотно сидит на пластике...
Ладно, эксплуатация покажет.
Бирюк 30-11-2008 20:20
ну вот, первые ласточки
держал однув руках, в целом понравилась. особенно входная фаска, ее переделвывать не надо вообще.
плюс сейчас понравилось поменять приклад на съмный. прикольно будет
.-mp- 30-11-2008 20:24
Виталий, поверь на слово-они будут
Пару лет назад переходили с железа на пласстмассу, что из этого вышло сам знаешь.
Название:"Жаль.... но все хорошее когда нбудь кончается"
Тоже думал, что все будет пучком
gnom 30-11-2008 20:49
quote:особенно входная фаска, ее переделвывать не надо вообще.
Надо, переделывал. Если она сделана акуратно, это еще не означает, что правильно.
quote:Виталий, поверь на слово-они будут
Пару лет назад переходили с железа на пласстмассу, что из этого вышло сам знаешь.
Название:"Жаль.... но все хорошее когда нбудь кончается"
Тоже думал, что все будет пучком
Посмотрим, начинаю отслеживать
Бирюк 30-11-2008 20:58
quote:Originally posted by gnom:
Если она сделана акуратно, это еще не означает, что правильно.
как знать, пулю туда я не вставлял. но выглядела очень хорошо.
Mixamarket 30-11-2008 21:07
quote:плюс сейчас понравилось поменять приклад на съмный. прикольно будет
Или вобще пистолетную рукоятку поставить... однако место для внешнего тюнинга заводскими деталями сильно расширилось...
П.С, вобще по дизайну однозначно винтовке зачет... но приклад однозначно сдохнет... надеюсь я не прав
REX_91 30-11-2008 21:55
Раскладывающиеся приклады - это хорошо, но они весят достаточно мало и ИМХО прицелам это не понравится, так как даже на Мурке с неутяжеленным ложем они живет намного меньше, чем с утяжеленным, а эти тактические приклады сделаны из легких сплавов и по весу равны(или немного тяжелее) пластикового ложа.
Alexandro 30-11-2008 22:44
За вид однозначно плюс
, воплощение имхо хлипкое.Ещё бы железо довели немного, было бы неплохо.
gnom 30-11-2008 22:57
На МР153 насколько я понял так же крепится, а там нагрузки серьезнее, разве что переламывать не надо..
prockofev 01-12-2008 10:13
quote:Originally posted by gnom:
На МР153 насколько я понял так же крепится, а там нагрузки серьезнее, разве что переламывать не надо..
вот именно, а при взводе вся нагрузка будет идти на ИЗЛОМ, а не линейно как просто отдача в огнестреле!!!!
3мм.. отверстие в резинке нуну.. и типа это реально удавливает мощность?
чтото ой как не вериться.. мы наоборот на ГХпружине САМИ диаметр перепуска уменьшаем
а ложе поверьте моему отпыту раздрачиваться будет через 100 выстрелов
Seventeen 01-12-2008 14:34
Мдя посмотрел, че-то как-то не верю что винт выдержит, а если и выдержит то деревяжка треснит...
Надо брать дерео обычно.
gnom 01-12-2008 18:33
quote:3мм.. отверстие в резинке нуну.. и типа это реально удавливает мощность?
чтото ой как не вериться.. мы наоборот на ГХпружине САМИ диаметр перепуска уменьшаем
При относительно слабой пружине конечно давит мощность. А при сильной сама ризинка течет и перекрывает перепуск еще сильнее, в железе то так же 4,4.
quote:вот именно, а при взводе вся нагрузка будет идти на ИЗЛОМ, а не линейно как просто отдача в огнестреле!!!!
quote:а ложе поверьте моему отпыту раздрачиваться будет через 100 выстрелов
quote:Мдя посмотрел, че-то как-то не верю что винт выдержит, а если и выдержит то деревяжка треснит...
Пока попрошу без паники. Не надо рождать мифы раньше времени, а то новички как попугаи, через неделю слух по всему рунету разойдется
Будут прециденты, сообщу, честное слово Seventeen 01-12-2008 19:15
Вот было б место пластика металл вставка, да еще и крепление на штиф(кусок арматуры до конца приклады + крепление типо врезки в дерево с затыльника приклада) вот тогда вопросов не было б. А так хз, жмурки вон тоже с энтузиазмом на ИжМехе восприняли))))
gnom 01-12-2008 22:28
Поживем посмотрим. Вживую там оно надежно смотрится..
С надульником прикольно смотрится
-mp- 01-12-2008 22:48
Сегодня в обеденный перерыв отстрелял полпачки ДЦ.кто не в курсе скажу, что ими мурки пристреливают. Ложа-орех,утяж на 90гр,пружина от МР512М,смещение равно как и трещин не обнаружено
Alexandro 01-12-2008 23:07
quote:немного на норику массимо похожаOriginally posted by gnom:
Поживем посмотрим. Вживую там оно надежно смотрится..С надульником прикольно смотрится
gnom 01-12-2008 23:08
quote:Сегодня в обеденный перерыв отстрелял полпачки ДЦ.кто не в курсе скажу, что ими мурки пристреливают
Оо я думал их перестали делать, знатные пульки были
gnom 01-12-2008 23:09
quote:
Думаю там таже схема
prockofev 02-12-2008 09:50
quote:Originally posted by gnom:Думаю там таже схема
ну да.. не думаю что данную калечную систему НАШИ самолично придумали.. подглядели наверняка гдето
Neil-ufa 05-12-2008 12:22
Не пойму- описываемые мурки уже выпускаются серийно и можно купить? Или это опытный образец?
Молчан 05-12-2008 11:30
Выпускаются, даже паспорт уже перепечатали с учетом новой модели. В этой новой Мурке 3 плюса - нормальной глубины задник под гамовскую пружину, штатный утяжелитель и резиновый затыльник приклада. Соответственно меньше гемора с поиском и закупкой нужных комплектующих. Но пока не поменяешь заводскую прокладку ствола на прокладку от обычной Мурки мощи не видать. Отверстие в заводской прокладке ок.3 мм, этой прокладкой винт и душится. С уплотнением от обычной Мурки субъективно мощь значительно возросла. Но задник оригинальный, с резьбовой втулкой под винт крепления приклада, и иным расположением штифтов шептала и пружины спускового крючка, обычный мурочий задник не подойдет. Брал не себе, сам с нее не стрелял, только переделал немного для нынешнего владельца (весь ап пока свелся к замене пружины на гамовскую, и замене уплотнения ствола, дальнейшие переделки - если человек втянется и захочет дальнейшего усовершенствования). Хрона он не имеет, маятник соорудить пока не смог, но по его словам пробивная способность в сосновую доску 18 мм выросла. Раньше пулька и половины не пробивала, после замены уплотнения стала пробивать. Некошерно в досках мошь мерить, но на данном этапе для него это единственное средство измерения.
По цене: МР512 пластик-дерево (комбо, элегант, как хотите) 4350р. (Охотник на Мясницкой, в других Московских магазах видел 5000, это не реклама магазина, просто факт цены);+350р пружина, ;+20р манжета;+20р прокладка ствола =4740р
МР512 дерево 3820р (Кольчуга); + 350р. пружина; +50(80)р. утяж; + 270(450)р задник =4490(4700)р - в зависимости от того, где брать задник и утяж. Итого цена комбиМурки чуть дороже, чем в дереве. Зато без гимора с выбиванием штифтов из задника, снятием и установкой шептала, рычага блокировки и др.возни с задником.
На форуме пишут, что приклады унифицированы с МР153. Но на мой взгляд это слабое место. Может лопнуть при взведении, тем более с мощной пружиной, нагрузки не линейные, как в огнестреле, а на излом. Эксплуатация покажет.
Все остальное как в обычной Мурке. Апать, вылизывать и доводить до совершенства - дело вкуса и кошелька владельца. Не было бы у меня уже 2 мурки, я бы еще и эту Комбо взял себе, но нах@я козе баян?
deepj 05-12-2008 12:08
quote:Originally posted by Молчан:
4740р
Стоит ли она этих денег?
gosha-kun 05-12-2008 12:33
quote:Originally posted by BOL4APA:
А по поводу новых пластиковых мурок что-нибудь слышно?
[/URL]
Слышно. Чтобы не быть голословным...
(Сорри за офф)
Бирюк 06-12-2008 12:17
Гоша, ты циничен!
хотя лично мне новая деревянныя тоже больше нравится, чем пластиковая.
CaTzZz 10-12-2008 16:37
наконец то приклад в паластике стал толще ...=)
strelok68 11-12-2008 10:41
Вчера прикупил. Вобщем впечатления приятные. Дерево сидит очень плотно. Масла внутри налито немеряно. Перепуск мм2, поеду резинку нормальную поищу.
quote:Originally posted by Бирюк:
особенно входная фаска, ее переделвывать не надо вообще.
Согласен, пока делать ни чего не буду, КПшка 10,5 достаточно туго входит. Стельнул раз 5-6 из коробки с дизелем, юбка у КП прилично раздута.
gnom 30-12-2008 15:02
А винтовка то тем временем уже месяц стреляет, все ОК
Greenthomb 31-12-2008 20:05
А вот таки 28го числа видел в живую сие чудо на рынке. (Кстати, там же видел "Каскад", был удивлен, что еще где-то есть в продаже. по цене 3500).
Ну так вот. Надо сказать, что новая мурка получилась весьма симпотичная и приятная на ощупь. Особенно знатно смотрелось на витрине, где сверху вниз висели в пластике, в дереве, и комбинированная (сабж).
Цену не спрашивал, ибо мурка у меня уже есть. Но мыслишка купить еще одну - эту в голову залезть пыталась. Пронал. А чтобы не было соблазна, затарился шмотьем, деньги кончились, и уехал домой со спокойной душой, избежав непредвиденных расходов =))
Словом, получилось очень удачно. Винтовочка мне понравилась.
Nick Rimer 19-01-2009 14:49
Кстати, глупый вопрос
, уплотнение перепуска как лучше вытащить?ЗЫ Хотя, пока ответят, уже наверное вытащу
BRN 19-01-2009 23:15
quote:Originally posted by gnom:Думаю там таже схема
насчет массимо - нифига. там во первых крашеная жестянка поверх дерева, во вторых там собственно ложе-массив но увы без винта, поэтому может треснуть.
Сам гдето месяц назад держал в Невесте на достоевского эту мурку - по ощущениям и визуально понравилась, ничего не болталось очень удобно легла в руку. сразу почувствовалось что уже не тировушка=)
Nick Rimer 23-01-2009 22:27
Поменял, кстати, резинку-уплотнение ствола. Родную вытащил скрепкой с загнутым в маленький крючок концом, поставил новую, с большой дыркой. Скорость явно выросла, судя по количеству пробитых листов, но не сказать чтобы сильно. Манжета и пружина штатные, так что ещё есть куда расти, пусть уже новый хозяин занимается, кому всё это счастье в подарок куплено. Хроном не мерял - большой, железный, лениво его таскать.
Micola_mgn 23-01-2009 23:09
Волнует вопрос применимости этих прикладов на "дорестайлинговую" мурку. По фото разница в железе видна только во втулке установленную в колодку СМ. Кстати, она крепится штифтом или намертво вварена?
Вот думаю, что прикупить - приклад выйдет где-то в 2.5 тыра (кто видел отдельно в продаже?) ещё рублей 400 задник со втулкой. Ну либо вытачивать втулку, нарезать резьбу, высверливать колодку старого СМ...
Или не мучиться и заказть ложе от Laiki?
BRN 24-01-2009 03:33
лык приклад унифицирован с 153 я так понял - для него в продаже всего много во всяких оружейках.
gnom 24-01-2009 12:50
На 1 стр. есть фотка и как крепится штифт и как крепится центральная пластиковая часть.
печкин 28-01-2009 14:37
Хех! Ижмех делает не первые и не совсем увереные шаги на встречу улучшения своей продукции? Хм
. Крепление ложа стяжным винтом конечно оригинальное решение ижмеха. Только вот не совсем понялось целесеобразность разборки ложа на составные части? Помоему цельное ложе практичнее. Вид конечно изменился в лучшую сторону, а так мурко оно и осталось мурко..... Баблосос при разгоне...st-haa 29-01-2009 02:19
Всем привет, являюсь обладателем мр-512 с комбо-ложей, покупая этот винт был удивлен прежде всего дизайном, приклад и цевьё почти ружейные), приемистость и баланс отличные. Качество деталей выполненых из дерева очень хорошее, все подогнано очень прилично, при чем разбирая винт первый раз обнаружил проточеный задник, усиленую пружину, штатный утяжелитель-направляющую. Качество ствола заметно улучшено, фаски прилично обработаны, вобщем был приятно удивлен, а что касается применение стяжного винта, то считаю это тока плюсом, ибо практичность не страдает ни сколько, а вот цельные ложа даже при штатных пружинкаш дают трещину. У моей мурки ложе выдержало настрел в 5000 с пружиной от ГХ-440, так что землякам из Ижевска респект за новый девайс...
alexbg 30-01-2009 13:04
quote:Originally posted by st-haa:
землякам из Ижевска респект за новый девайс...
СОгласен.
alexbg 30-01-2009 13:08
quote:Originally posted by st-haa:
землякам из Ижевска респект за новый девайс...
Согласен!!!
alexbg 01-02-2009 14:06
Поддерживаю! Хотелось бы услышать от владельцев девайса, имеющих хронометр, о скоростях до и после замены втулки ствола! Субъективно мощность выросла прилично - до замены втулки пульки плющило о стальной пулеуловитель, после замены - рвёт на мелкие клочки. Но отсутствие хрона не позволяет провести замер скоростей.
Mihuil 01-02-2009 16:20
quote:Originally posted by alexbg:
Поддерживаю! Хотелось бы услышать от владельцев девайса, имеющих хронометр, о скоростях до и после замены втулки ствола!
Ты втулку самодельную ставил?
P.S. Хрон у меня есть. Да и твои интересы из профайла я разделяю. Так что могли бы скооперироваться и померить.
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
alexbg 01-02-2009 16:25
quote:Originally posted by Mihuil:
Ты втулку самодельную ставил?
Да нет ещё, не успел, подходящей заготовки нет, чтоб сделать. Да и диаметр отверстия без хрона сложно правильно подобрать. Поставил то, что было под рукой - обычную заводскую. А вот скорость померить - думаю было б интересно для многих, учитывая, что уже из коробки полуапнутая мурка получается.
Mihuil 09-02-2009 10:57
Ура! 2 радости: я разбанен и я купил ЕЁ (спасибо Kuente). Винт очень здорово смотрится, похож на "серьёзную" винтовку. Теперь ждёт апа. Все комплектующие уже есть. Надо будет только купить модер и оптику (остановился на Пилад 8x48) с моноблоком. Винт стреляет достаточно громко, лягается ощутимо. Не понравился спуск, буду пытаться лечить смазкой. И самое главное - скорость пулями ГПХ - 160 м/с.
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
Mihuil 10-02-2009 15:52
Сделал стандартный ап (пружина GAMO, манжета от Petrucha, втулка перепуска от обычной Мурки). Общий итог - 209 м/с пулями ГПХ 0,51 гр. При последовательном апе выявил следующие прибавки скорости:
втулка +32 м/с
пружина +3 м/с
манжета +14 м/с.
Теперь думаю как её заглушить - очень сильный лязг. Кто как с этим борется? Слышал про приспособы из бутылки и шприца. Чуть позже утяжелю приклад.
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
ufolog 17-02-2009 18:05
АПнутая с завода!!!
gnom 18-02-2009 03:43
quote:Сделал стандартный ап (пружина GAMO, манжета от Petrucha, втулка перепуска от обычной Мурки). Общий итог - 209 м/с пулями ГПХ 0,51 гр
Мало, утяжилитель надо подобрать, с учетом, что казнник не переделан. расширяй юбку пули, смотри на результат.
Mihuil 20-02-2009 10:50
quote:Originally posted by gnom:
Мало, утяжилитель надо подобрать, с учетом, что казнник не переделан. расширяй юбку пули, смотри на результат.
Мы над этим поработаем. Пока, как и писал в теме про Мурку в ПО около 235. После выходных привезу тебе винтовочку.
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
Ivars 22-02-2009 19:30
с недельку читаю этот форум и тож загорелось приобрести мурку. прочитал как выбирать в магазе и ужаснулся. но посты в факе еще 06м годом идут. за прошедшее время качество выпускаемых мурок улучшилось или нет? я так и не понял. при выборе "элеганта"(мне так больше больше нравиццо)) ) её также проверять на клюшкообразность? или к этой модели неприменимо?
Ivars 27-02-2009 21:24
так кто-нить ответит или нет?))
alexbg 28-02-2009 03:15
Когда речь идёт о продукции ИжСМЕХа, проверять надо всё!
Желательно, чтоб в магазине было несколько экземпляров девайса, чтоб было из чего выбрать. Стандартный осмотр - кривизна рогов, дульные фаски и т.д. Плюс можно повыбирать цвет дерева - светлее/темнее. Но вообще, по моему субъективному мнению, Комбо делали не очень пьяные рабочие, т.е. качество более-менее нормальное.
guchi 01-03-2009 01:02
а я пластик взял, забавно он смотрится: ствол короче, меньше шансов, что сломается что нить...
Пластик кстати мне понравился, довольно приятный на ощупь, выглядит надежно...
прокладка перепуска правда тож пипец узкая...
Mihuil 01-03-2009 11:42
quote:Originally posted by guchi:
ствол короче, меньше шансов, что сломается что нить...
Это в каком смысле???
Какой диаметр внутреннего отверстия в резинке перепуска?
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
Ivars 02-03-2009 10:20
а ствол от 60ки на заводе не могли приспособить к этой модели? не потому ли он короче?
Ivars 02-03-2009 10:25
quote:Всем привет, являюсь обладателем мр-512 с комбо-ложей
как она по паспорту обзывается? мр 512-...? у пластмассовой индекс 512-11. а у "элеганта"?
prockofev 02-03-2009 11:25
quote:Originally posted by Ivars:
а ствол от 60ки на заводе не могли приспособить к этой модели? не потому ли он короче?
стволы на любой нашей пневме 450мм
Mihuil 03-03-2009 09:29
quote:Originally posted by Ivars:
как она по паспорту обзывается? мр 512-...? у пластмассовой индекс 512-11. а у "элеганта"?
Индекса вроде нет. В паспорте написано "винтовка с комбинированной ложей", а по документам, по словам kuente, проходит как МР-512 Комби.
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
vendetta 03-03-2009 21:22
вот вам и элегант
треснула от отдачи.... выстрел в возддух с одной руки...
сделано из неё менее 500 выстрелов... была новая... куплена в январе...
gnom 04-03-2009 14:39
Скорее всего просто был замаскированый дефект, сочувствую...
prockofev 04-03-2009 17:15
quote:
об этом я вам и говорил еще в самом начале, фигня такое ложе на ППП
и это только первая ласточка
gnom 04-03-2009 18:18
Заметь оно сломалось непосредственно при выстреле, это совсем не то, о чем ты говорил.
prockofev 05-03-2009 09:39
quote:Originally posted by gnom:
Заметь оно сломалось непосредственно при выстреле, это совсем не то, о чем ты говорил.
оно СЛОМАЛОСЬ...
gnom 05-03-2009 15:45
Скорее всего это всетаки диффект. Я и просто деревянных поломаных немало видил.
vendetta 05-03-2009 15:59
Ктати, отверстие в прикладе высверлено косо, вплотную к левоии стенке.
gnom 05-03-2009 20:20
Может и от того. Сделай фотку с торца.
Gemini23 06-03-2009 12:38
Подскажите я правильно понял, что в МР 512 с комбинированным ложем пружина от ГН подходит без отрезания витков?
gnom 06-03-2009 13:51
Да.
vendetta 06-03-2009 21:35
quote:Originally posted by gnom:
Может и от того. Сделай фотку с торца
gnom 06-03-2009 22:55
А, эт у всех так. Я имею ввиду с торца с др. строны
vendetta 06-03-2009 23:21
quote:Originally posted by gnom:
А, эт у всех так. Я имею ввиду с торца с др. строны
с другой стороны всё норм, только такой же косячёк как у тебя в обзоре.
Ivars 08-03-2009 15:44
сегодня смотрел передачу по "охота и рыбалка". был обзор мр153. хоть и огнестрел, и нагрузки распределены по другому, но приклад у владельца был расколот точно так же, как на фото выше. походу это нифига не скрытый дефект был. кстати, напомните, из какого он (приклад) дерева изготовлен?
Seventeen 08-03-2009 16:00
quote:треснула от отдачи.... выстрел в возддух с одной руки...
Как я и говорил)
misterBald 08-03-2009 21:57
Предлагаю кому-нибудь из знатаков завести топик по апгрейду комбо-мурки.
Думаю что такой топ для многих будет полезен, а то хреново все по кускам читать.
P.S. Если что-то подобное уже существует просьба ткнуть носом
maior 0763 09-03-2009 18:23
а как у нее с казенником дело обстоит?
списывался с ихними спецами. хотели по нормальному сделать.
интересно -сделали или нет...
gnom 09-03-2009 22:07
quote:а как у нее с казенником дело обстоит?
так же, как делали под колпачки, так и делают.
galogen 12-03-2009 13:56
quote:Originally posted by Mihuil:
Сделал стандартный ап (пружина GAMO, манжета от Petrucha, втулка перепуска от обычной Мурки). Общий итог - 209 м/с пулями ГПХ 0,51 гр. При последовательном апе выявил следующие прибавки скорости:
втулка +32 м/с
пружина +3 м/с
манжета +14 м/с.
Теперь думаю как её заглушить - очень сильный лязг. Кто как с этим борется? Слышал про приспособы из бутылки и шприца. Чуть позже утяжелю приклад.
Дяденька, вы ничего не напутали?
1.Внутренний d втулки ~ 3мм - как при стандартном апе.
2.На... усиленная пружина от GH, если от неё один лязг добавляется?
Z*G 13-03-2009 12:23
Доброго времени суток всем!
Решил поделиться впечатлениями от покупки своей первой винтовки(так у меня 651КС с доработками), тем более тут я не видел отчёта по разбору новой МР512, такой :
http://www.baikalinc.ru/ru/info/12868.html
Сразу замечу - вместо вивера на картинке припаян ластохвост, никакой красной точки сбоку тоже не наблюдается, ствол не полностью закрыт пластиком.
Выбрал я 512ю, а не Хатсан какой-нибудь потому что: хорощо изучена народом, недорогая при надёжной конструкции(так пишут), отечественная , в обвесе выглядит, на мой вкус, лучше обычной мурки и ложе у неё поудобнее. Тут писали, что пластик говно - нормальный пластик, на ощупь мне приятный, немного шершавый. Будет скрипеть - силиконом или литолом смажу, всего делов...
Начитавшись заранее про выбор МР как о серьёзном испытании пошёл в магазин экипированный всем, кроме метровой железной рейки, надеясь спросить её "на месте". Но взяв 512ю в руки сразу стало ясно, что на клюшковитость проверить её не получится - этому просто мешает
обвес(в магазине не разрешили даже взвести винт), поэтому я ограничился осмотром ствола и, не обнаружив всяких раковин и прочих видимых косяков, попросил завернуть винтовку(она была с витрины).
Придя домой первым делом прочистил ствол, сломав шомпол из безымянного набора made in Italy, затем сделал 1й холостой выстрел -
вырвавшееся облако сизого дыма и дымящийся дульный срез подсказали, что винтовку придётся разобрать, стереть всю консервацию и смазать по-новой "правильными" смазками.
Собственно разбор. Производился согласно инструкции, кстати, дата производства по паспорту 27 декабря 2008.
Вот обвес отдельно от потрохов:
Приклад не только ячеистый внутри, но задняя часть ещё и полая, затыльник отстёгивается.
Отдельно о подгонке половинок обвеса
на мой взгляд не страшно, когда собирать обратно буду - просто подточу/подрежу ножиком.
Прицельная планка - пластиковая, держится на штифте, не болтается.
Целик - металл.
Я так понял, ничего нового:
Муфта - пластик. Тут кто-то писал, что это прочный СПЛАВ - будем надеятся. Как сказали в 2х магазинах - эти стильные МР512 только со
сплавными муфтами.
Из коробки удалось узвлечь:
Смущает наличие утяжелителя, т.к. ни на взрыв-схеме винта, ни в руководстве по сборке-разборке о нём не упоминается.
Некторые измеренные параметры:
диаметр резинки перепуска 2.5-2.6мм(у меня крупный штангель, точнее никак);
утяжелитель: вес 120г(мерял на старых весах, но показывают вроде правильно), диаметр шляпки 19.5мм, диаметр узкой части 12.25мм, длина 12см;
пружина 41 виток, длина 26.5см;
Отмечу обильно смазанные внутренности, в т.ч. лицевую часть манжеты,
немного масло "сидит" в её круговой полости и никак я его оттуда не выдавлю, сама манжета на поршне сидит крепко. При продавливании поршня в компрессор при зажатом перепуске 1й пружинит. Вери гуд.
p.s. картинки вставляются стрёмно. to be continued
Вот тест на соосность, коробка была выставлена максимально вертикально, фотик на штативе, последующая коррекция дисторсии в фотошопе(ptlens).
Считаю, что тест пройден удачно, посмотрим, что будет после сборки.
В данный момент винт зачищен и находится в разобранном состоянии, поэтому могу отфоткать/замерить детальки по заявкам.
Теперь мучают вопросы:
1. Чем смазать ствольную коробку, компрессор - графиткой или
моторной синтетикой(есть Shell/Total 5W-40) ?
2. Как в этом случае быть с резинкой перепуска, менять на 3.2мм, что
из ЗиП к Мр512?
3. Этот пластиковый надульник - как снимается, хочу взвесить. Тут тема есть про 512ю, там вроде масса надульника называется оптимальеной в 300г.
Можно ссылки.
Mihuil 14-03-2009 08:30
quote:Originally posted by galogen:Дяденька, вы ничего не напутали?
1.Внутренний d втулки ~ 3мм - как при стандартном апе.
2.На... усиленная пружина от GH, если от неё один лязг добавляется?
1. Имелась в виду резинка перепуска от стандартной Мурки.
2. После тщательной доводки, сначала моей, а потом Gnomа (за что ему большое спасибо), скорость стала ~250 полуграммом.
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
Lenix 17-03-2009 20:06
quote:2. Как в этом случае быть с резинкой перепуска, менять на 3.2мм, что
из ЗиП к Мр512?
Менять однозначно! Если есть чем а лучше как указано злесь вконце статьи:
http://oagc.ru/article/read/up_remont_mp512_bazoviy_up.html
guchi 17-03-2009 23:43
quote:1. Чем смазать ствольную коробку, компрессор - графиткой или
моторной синтетикой(есть Shell/Total 5W-40) ?
2. Как в этом случае быть с резинкой перепуска, менять на 3.2мм, что
из ЗиП к Мр512?
3. Этот пластиковый надульник - как снимается, хочу взвесить. Тут тема есть про 512ю, там вроде масса надульника называется оптимальеной в 300г.
Я смазал винт графитовой смазкой, пичем сухой ( мелкодисперстный порошок графита (в автомагазине нашел))
надульник банально стаскивается со ствола (можно слегка ударить по нему чем нить не слишком тяжелым, так как крепится он на небольшом раструбе с рисками
а перепуск пока заменил на штатный от стандартной мурки
Поставил гамовскую пружину, вроде взводится, еще не лопнула муфта и тенденций не предвидится, опыт покажет))
Gemini23 18-03-2009 19:15
guchi а ты утяжелитель менял вместе с пружиной или стандарт оставил?
На сколько увеличилась мощность после замены пружины и перепуска?
Я на своей поменял пока только перепускной клапан, сделал надульник. Теперь думаю что лучше пружина от 440 или ГП искать.
Mihuil 19-03-2009 09:20
quote:Originally posted by Gemini23:
Я на своей поменял пока только перепускной клапан
???
Или я чего-то не понимаю?
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
B_R_F 19-03-2009 22:54
Доброго времени суток, объясните пожалуйста, мне, чайнику, обладателю 512 элегант, что такое эта втулка перепуска, и где она находится, то что на схеме какая-то резиночка аки "прокладка ствола"? или она железная? зарание спаибо.
sams-d 19-03-2009 22:54
Смазка графитовая ультратонкая пригодная для ружей. Купил в "АВТО 49"
gnom 19-03-2009 22:55
quote:какая-то резиночка аки "прокладка ствола
да, она
B_R_F 19-03-2009 23:31
а на другой схеме ещё какая-то деталь есть
sams-d 19-03-2009 23:42
из магазина ружьё давало 134 м/с, после полной чистки и разборки ( сколько там грязи и стружки было ужас) стала стрелять 153 м/с , сегодня заменил прокладку ствола на самодельную д3,2 скорость стала 203 м/с , дальше манжета - обязательно.
B_R_F 20-03-2009 12:05
а можно плз поподробнее, про прокладку, вы меняли резинку или что-то ещё?
sams-d 20-03-2009 12:12
вместо резинки выточил фторопластовую втулку в которую вставил бронзовую как ранее предлагалось другими людми.
Эта втулка удобна тем ,что её можно вставить в штатную резинку от мр 512 но не от мр 512 элегант ( очень маленькое отверстие в резинке)
quote:а на другой схеме ещё какая-то деталь есть
это клин запирающего устройства, ответный расположен на ствольной коробке
Gemini23 20-03-2009 10:40
Хотел сказать поменял прокладку ствола на стандартную. На счет перепускного клапана ошибся.
B_R_F 20-03-2009 11:07
А я ничё не понимаю, ну вынул я эту резинку, но диаметр у неё не 3мм а 4,3, может нормальную на заводе поставили? скорсть не мерял(нечем), пробивает больше половины обрезка вагонки.
Lenix 20-03-2009 19:25
quote:Хотел сказать поменял прокладку ствола на стандартную. На счет перепускного клапана ошибся.
Да вы похоже про одно и то-же говорите! Лучше подскажите действенный способ (желательно неслишком трудоемкий) убрать металлический лязг при выстреле с ресколбасом пружины!
Кстати когда зажимаешь прокладку ствола(или перепускной клапан) куском пластиковой бутылки - чтоб проверить герметичность - особенно слышно эту самую пружину! Может какие прокладки под утяжелитель или манжету подложить?!
guchi 20-03-2009 19:41
про мощность не скажу ничего, но субьективно стала выше немного, по поводу вопроса про ГП - сказать ничего не могу, да и дороговато (я еще не решился на это)
Смазка кстати та самая...
а утяжелитель я поменял на такой же с направляющей как у куини ( на аерогане) его мне в комплект к мурке в подарок дали ( спасибо продавцу)))
Lenix 20-03-2009 19:42
quote:А я ничё не понимаю, ну вынул я эту резинку, но диаметр у неё не 3мм а 4,3,
А у тебя точно элегант?! Как на картинках вначале топика?! Может новые закончились! У меня прокладка с узким сечением была 2,5 - вначале хотел поставить расширитель от гелеевой ручки - только зря 2 часа убил, стандартную прокладку фиг потом запихнешь! Потом была идея выточить по эскизу из полиуретана - но нестал людей по пустякам напрягать! Попытался сделать из автомобильного грибка (соска) от безкамерок. Но там такая противная латуневая втулка мм на 4,5 упиралась только (если найдете уже, - может и получится- там диаметр подходящий!
И наконец остановил свой выбор на китайском "гнущимся" простом карандаше. Только не зеленом Эвалюшен а прозрачном как из полистирола! Сверлышком выковорил мягкий графит там около 2,8мм - а диаметр подогнал с одного торца банально в точилке, а общий подмоткой изоленты внатяг! Отстрелял штук 30 ДЦшек - получше чем стандартная! в доску мм на 2 в упор глубже уходить стали! Но усилился лязг! Надеюсь кому нибуд пригодится - не будете наступать на те же грабли!
sams-d 23-03-2009 21:51
Удалил ролик с рычага взведения (очень сильно царапает цилиндр ) и поставил на его место фторопласт.
B_R_F 24-03-2009 13:30
у меня точно элегант, когда я его разобрал, нашёл пружину от 512, а не от 38, и втулку от обычной мурки, вопрос в том, стоит ли менять пружину на 38?
gnom 24-03-2009 14:41
А задник то глубокий?
B_R_F 24-03-2009 14:53
да
gnom 24-03-2009 16:23
Тогда родная мурочная там должна вобще чуть ли без предсжатия болтаться..
B_R_F 24-03-2009 17:57
незнаю, она не болтается
gnom 24-03-2009 18:03
Витков сколько?
B_R_F 24-03-2009 18:12
блин, я не считал, но заказал пружину от 512 у kuente, сравнил, обсолютно идентичны, у неё 40 витков
gnom 24-03-2009 18:34
Ну вот зачем же ты тогда народ путаеш если не считал?
40 витков это какраз пружина ИЖ38.sams-d 24-03-2009 21:10
quote:блин, я не считал, но заказал пружину от 512 у kuente, сравнил, обсолютно идентичны, у неё 40 витков
forummessage/96/398
B_R_F 25-03-2009 18:21
а зачем ставить нормальную резинку и мощную пружину?, ведь мощность будет более 7 дж?
sams-d 25-03-2009 21:38
Можно конечно не ставить пружины, не менять резинку, не делать спуск плавным, если конечно устраивает состояние винта из магазина. Лично мне нравиться сидеть вечерами и ковыряться с этим чудовищем и приятно получать положительные результаты от своей работы. Чтоб ничего не делать нужна ДИАНА или ВАРЯ хотя там наверняка есть чего покрутить и поковырять. Мне кажется, что МР-512 имеет большой запас мощности, так почему бы его не добиться. Да и стрелять с мощной винтовки интереснее.
Mihuil 26-03-2009 09:42
quote:Originally posted by B_R_F:
а зачем ставить нормальную резинку и мощную пружину?, ведь мощность будет более 7 дж?
У тебя в профайле стоят интересы - вороны. Они тебя наверное в упор подпускают, раз ты хочешь их с 7 Дж. валить.
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
Z*G 26-03-2009 12:02
guchi, Спасибо.
Но я уже смазал поршень и край манжеты синтетикой, был слабый дизель первые 2 выстрела потом всё устаканилось. Как придёт ГП посмотрю
внутри - сильно ли уходит масло. Графиткой смазал ось на которой крепится рычаг взведения в муфте.
Ролик на рычаге после 250 выстрелов стёр краску на цилиндре, походу придётся тоже убирать и шлифовать, интересно вот что:
в новой мурке стоит усиленная прижина с утяжелителем и задник расточен - значит кто-то из конструкторов читает форум, сознательно задушили винт перепуском, зная что за 15 рублей и 30 сек работы можно добавить скорости - почему же нельзя было так же доработать взвод и спуск?? Возможно токари форум не читают. 
Выезжал на острел бумажек - пока куча 2см с 10м, всё-таки первый винт у меня. Ещё жду Пилад 3.5х20 - для охоты на пивные пробки 
Чуть не забыл - пластиковый надульник весит 120г, со временем немного поворачивается(вместе с мушкой) - перед эксплуатацией лучше на него и ствол нанести риски.
Пока так.
B_R_F 26-03-2009 14:26
нет, я имел ввиду что на заводе поставили нормальную резинку, и пружину, тогда чем ещё они могли снизить мощность?
Z*G 26-03-2009 20:53
quote:Originally posted by B_R_F:
нет, я имел ввиду что на заводе поставили нормальную резинку, и пружину, тогда чем ещё они могли снизить мощность?
диаметр перепуска 2.4мм вместо оптимальных 3.2 - так они уложились в ограничение 7.5Дж
gnom 26-03-2009 21:55
quote:диаметр перепуска 2.4мм вместо оптимальных 3.2 - так они уложились в ограничение 7.5Дж
И даже не только в этом дело. Резинку ппри выстреле давит и диаметр перепуска становится еще миеньше..
guchi 27-03-2009 12:47
я поставил на нее пока что пилад 4х32, терь пристрелять бы))
дизелит она все равно немного... даже после тщательной протирки и обмазывания графитом...
жалею, что не удалось купить липерс((
Mihuil 27-03-2009 08:21
quote:Originally posted by guchi:
жалею, что не удалось купить липерс((
Не жалей, Пилад тоже нормально стоять будет. Я себе, правда, поставил 8х48, но мне с ним как-то удобнее.
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
B_R_F 27-03-2009 12:29
но у меня стоит нормальная резинка, я боюсь, что они ослабили её чем-то ещё
Gemini23 27-03-2009 18:26
B R F разбири и посмотри что в нутри твоей винтовки!
Ничего особо сложного в этом нет. В паспорте и на этом форуме подробно написанно. Если у тебя хватает сил взвести винтовку то и разобрать труда не составит.
У меня в нутри был утяжелитель 110 грам, расточен задник пружина от иж 38 - 39 витков, ну и перепуск с более толстыми стенками чем стандарт.
Я сам новичек, но написал как мог
B_R_F 27-03-2009 23:57
да разбирал я её уже, нашёл пружинку от 38, и нормальный перепуск, поэтому я непонимаю, чем ослаблена винтовка
sams-d 28-03-2009 12:18
quote:я непонимаю, чем ослаблена винтовка
Да ни чем она не ослаблена , из магазина она свои паспортные выдаёт , у неё 170 м/с ( http://www.baikalinc.ru/ru/info/12868.html ). Что ты имеешь под словом ослабленная. Большие скорости только после переделки как и у всех .
sams-d 28-03-2009 12:43
Смазал винтовочку вот этой смазкой , никакого дизеля нет и запаха горелого тоже нет.
Mihuil 28-03-2009 09:07
quote:Originally posted by B_R_F:
да разбирал я её уже, нашёл пружинку от 38, и нормальный перепуск, поэтому я непонимаю, чем ослаблена винтовка
Утяжелитель есть внутри?
Для справки - утяжелитель - деталь похожая на большой болт без резьбы с шляпкой как у гвоздя. Вставляется шляпкой в поршень, стержнем в пружину.
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
B_R_F 28-03-2009 20:12
есть
------
читайте уголовный кодекс - самый подробный прайс-лист экстримальных развлечений
Mihuil 29-03-2009 09:52
Тогда сделай фотку резинки перепуска, которая у тебя в винтовке из магазина стояла.
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
B_R_F 29-03-2009 13:35
вот:
Mihuil 30-03-2009 09:17
Действительно, резинка от нормальной Мурки. Надо бы её через хрон прогнать и всё будет понятно.
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
Gemini23 30-03-2009 10:12
Словарь Даля
КУРОК м. во влад. иногда кур, часть стрельного замка, кочеток, хватка, за которую взводят замок; в курок прежде вставляли кремень, ныне он служит молоточком и разбивает, при стрельбе, колпачек. | твер. вост. сиб. шворень, сердечник, штырь, на котором держится и ходит передняя ось повозки. Курочный, курковый, к курку относящ.
Согласен в МР 512 никакого курка нет
)B_R_F 30-03-2009 20:48
теперь в неё вставлен обрезок стерженя от корейской ручки
Gemini23 31-03-2009 11:14
Отпиши как результаты со стержнем.
B_R_F 31-03-2009 20:22
о скоростях рассказать не могу, по причине отсутствия хрона, но одно точно: после этого в дерево пули стали уходить глубже и намного
sams-d 31-03-2009 22:04
quote:в дерево пули стали уходить глубже и намного
А скажите пожалуйста какое расстояние от ствола до Вашей досточки и какая толщина доски. Просто интересно попробовать с такого же расстояния выстрелить с своей винтовки.
B_R_F 31-03-2009 22:30
в упор
sams-d 31-03-2009 22:36
А какая толщина доски ? И какими пульками стреляете ?
B_R_F 31-03-2009 23:16
доска - обычная вагонка, пули кроссман поинтед
sams-d 31-03-2009 23:34
Пули "про хантер" выстрел в упор в 12мм досточку ( евровагонка ) пуля прошла на вылет . Две такие же доски сложенные вместе уже не пробивает. Скорость по хрону 180 м/с хотя раньше была выше ( что то я перемудрил)
sams-d 31-03-2009 23:49
Вытащил фторопластовую втулку из перепускного канала и заменил её обычной резиновой мурочной со вставленной в неё как и во фторопластовую бронзовой втулкой d 3,2 - скорость упала с 203 м/с на 180-185м/с . Завтра выточу новую фторопластовую похоже с ней лучше.
Mihuil 01-04-2009 09:56
quote:Originally posted by sams-d:
Пули "про хантер"
Хреновые пули, я с ними уже надолбался, скорость скачет и кучи нет. Свою Мурку после завершения Апа кормлю только ЖСБ.
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
sams-d 01-04-2009 21:33
Спасибо за совет . То то я смотрю всё время скорость скачет и пульки какая туго входит какая просто проваливается. Попробую поменять пули .
Gemini23 02-04-2009 10:02
Это наверняка все знают, но можно для меня уточнить полное название пуль ЖСБ?
Mihuil 02-04-2009 10:19
quote:Originally posted by Gemini23:
Это наверняка все знают, но можно для меня уточнить полное название пуль ЖСБ?
Так и называются JSB Exact, тяжёлые JSB Heavy Exact.
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
Mozart77 02-05-2009 01:43
Вот тоже сегодня купил Элегант... Резинка перепуска как на обычной мр 512... где подвох???
Как купил, еще не стрелял.... буду завтра разбирать, чистить, работать напильником
))BRF выяснил что нибудь?
Mihuil 02-05-2009 08:30
quote:Originally posted by Mozart77:
Вот тоже сегодня купил Элегант... Резинка перепуска как на обычной мр 512... где подвох???
Как купил, еще не стрелял.... буду завтра разбирать, чистить, работать напильником
То ли завод плюнул на ограничения, то ли в магазинах химичить стали. Её нужно неАпаную через хрон прогнать. Хрон - всё равно вещь нужная и при Апе пригодится.
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
Jarkiy 02-05-2009 10:12
Мужики, это получается мурка-элегант отличается от МР-512М в плане мощи только ослабляющим перепуском? Исправляем это недаразумение и в принципе то на то? Или есть еще отличия по этой части?
hunter_999 04-05-2009 05:33
Скажите, из чего можно сделать резинку перепуска и каковы ее точные размеры? Хотел заменить на обычную муркину, но в магазинах не нашел.
Nick Rimer 04-05-2009 23:40
quote:Originally posted by Mozart77:
Вот тоже сегодня купил Элегант... Резинка перепуска как на обычной мр 512... где подвох???
Завод. Наверное кончились эти резинки, стали стандартные ставить. После отстрела дизеля получилось 205-210 полуграммом. Пуля входит туго, ставится прямо на нарезы. При прогоне по стволу у данного экземпляра усилие падает, а на последних сантиметрах пуля вообще проваливается. Скорее всего это плюс, потому что ствол и так для ППП длинноват, а тут хотя бы торможения на последних сантиметрах нет.
Strelok-mod79 05-05-2009 17:18
quote:Originally posted by Nick Rimer:
а тут хотя бы торможения на последних сантиметрах нет.
Жжоте
. Ничто не тормозит пулю и она летит куда ей в голову взбредет. Что-то все нормальные производители стволы с чоком делают - во они идиоты.Nick Rimer 05-05-2009 17:37
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
Жжоте
Почитайте на досуге теорию про ППП, там свои особенности есть. Например, для меня тоже в своё время было откровением, что длинный ствол ППП-винтовки даёт меньшие скорости, чем такой же короткий. Это вам не PCP и не огнестрел, товариЩЧ.
Mozart77 08-05-2009 12:30
А кто нить элегант по полной апал уже??? Какие результаты?
Nick Rimer 08-05-2009 12:42
quote:Originally posted by Mozart77:
А кто нить элегант по полной апал уже??? Какие результаты?
Ну считайте, что у вас обычная МР-ка с уже проточенным на заводе задником, так что и результаты получаются примерно такие же.
Mihuil 08-05-2009 07:55
quote:Originally posted by Nick Rimer:Ну считайте, что у вас обычная МР-ка с уже проточенным на заводе задником, так что и результаты получаются примерно такие же.
+ ещё штатный утяжелитель и неплохая ложа.
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
Mozart77 10-05-2009 03:08
Здравствуйте, вот разобрал сегодня свой Элегант, начинаю неспешный АП.
Винтовка произведена в декабре 2008, что имеем..
1 Резинка перепуска как на обычных мурка
2 на дне целиндра, в ценре, имеется углубление диаметром где то мм 5 с небольши бортиком по краю, тоесть дно цилиндра ужасное... надо ровнять
Сразу вопрос, как это лучше сделать?
Как неровность дна отражается на манжете можно увидеть сдесь.
Nick Rimer 10-05-2009 22:12
Да вроде не особо страшно выглядит. Пимпу (по центру углубления) снять и нормально будет. Можно круглой деревянной палочкой с плоским торцом и наклееным на этот торец куском наждачки. Аккуратно вращательными движениями.
unname22 12-05-2009 04:00
Еще раз напомню, никаких второпластовых прокладок, никаких стальных пластин в мурку не надо.
Достаточно лишь выставить правильные углы сопряжения поршня и тяги.
Поршень должен выглядеть после доработки примерно вот так. тяга спилена по аналогии.
Nick Rimer 12-05-2009 11:55
quote:Originally posted by B_R_F:
Подвох скорее всего в том, что пружина там стоит от 512, а не от 38 а так как задник расточен, она должна быть даже слабее обычной мурки
"Там" - это где? В Элеганте стоит мощная пружина от ИЖ38, это написано на первой странице темы и дополнительно обсуждалось в самой теме. Какой ещё подвох? Вы тему читали вообще?
quote:Originally posted by gnom:
Задник у винтовки глубокий с завода, пружина(ИЖ38) и утяжелитель аналогичные МР514. Для того, что бы задушить винтовку с более мощной пружиной в законные 7Дж, резинка перепуска имеет отверстие 3мм
Да, последнее время завод начал ставить обычные резинки, об этом уже здесь написали, скорости я мерял, смотрите в теме.
Ozi 18-05-2009 18:39
Доброго времени суток! купил и я Элегант сразу обратил внимание на шатающийся приклад, как вы это лечите? (у меня есть мысль пока говорить не буду) на винтовку прекрасно подошел кранштеин с оптикой от ИЖа-61.В целом винтовка очень понравилась, доволен как слон!
ещё вопрос чем стреляете с Элеганта? у меня например Gamo Pro Match туго заходят а Gamo Match нормально.
guchi 18-05-2009 21:38
пострелял, вагонка для нее не преграда, лупит не плохо) метров на 20 - 25 в мишеньку попадаю и ладно, надо чаще стрелять))
сейчас купил крыс 1377 и морочаюсь пока с ним (дома из мурки не пошмаляешь, а крыс более универсален (пара качков и метров с 5 - 6 в листик на журнале)
мурка ждет отпуска, чтоб проявить себя на даче...
Nick Rimer 18-05-2009 22:08
quote:Originally posted by Ozi:
ещё вопрос чем стреляете с Элеганта? у меня например Gamo Pro Match туго заходят а Gamo Match нормально.
Тем же, чем с обычной МР-512. Туго - это хорошо, чем больше усилие страгивания, тем лучше. Прогоните шомполом (только не тем, что из комплекта, им можно ствол поцарапать) пулю по всему стволу, как меняется усилие?
Ozi 19-05-2009 11:46
quote:Тем же, чем с обычной МР-512. Туго - это хорошо, чем больше усилие страгивания, тем лучше. Прогоните шомполом (только не тем, что из комплекта, им можно ствол поцарапать) пулю по всему стволу, как меняется усилие?
попробую прогнать шомполом от дианы, потом отпишу как меняется усилие.
Nick Rimer 19-05-2009 12:18
quote:Originally posted by Ozi:
попробую прогнать шомполом от дианы, потом отпишу как меняется усилие.
Любой набор для чистки содержит составной или цельный металлический шомпол в пластиковой изоляции - если такого набора нет, то не мешает приобрести. Хотя бы потому, что в новой винтовке ствол изначально грязный, там консервант или ещё какая-то консистентная фигня присутствует, в общем не мешает его перед эксплуатацией почистить.
Ozi 19-05-2009 12:37
quote:Любой набор для чистки содержит составной или цельный металлический шомпол в пластиковой изоляции - если такого набора нет, то не мешает приобрести. Хотя бы потому, что в новой винтовке ствол изначально грязный, там консервант или ещё какая-то консистентная фигня присутствует, в общем не мешает его перед эксплуатацией почистить.
естественно буду чистить, об этом и в мануале написано
Ozi 20-05-2009 12:47
у моей мурки перепуск 4мм, это нормально?
Nick Rimer 20-05-2009 16:20
quote:Originally posted by Ozi:
у моей мурки перепуск 4мм, это нормально?
Если речь об уплотнении (резинке) в перепуске, то последнее время попадаются обычные от МР-512, т.е. винтовка получается с завода неослабленная. Об этом я уже упоминал в данной теме.
Ozi 20-05-2009 17:17
[QUOTE]Если речь об уплотнении (резинке) в перепуске, то последнее время попадаются обычные от МР-512, т.е. винтовка получается с завода неослабленная. Об этом я уже упоминал в данной теме.[/QUO
Nick Rimer спасибо, похоже у меня такая, просто раньше у меня небыло Мурок поэтому спрашиваю такие глупые вопросы, а пружина 40 витков это от МР-512 или от ИЖ-38?
Nick Rimer 20-05-2009 17:28
quote:Originally posted by Ozi:
Nick Rimer спасибо, похоже у меня такая, просто раньше у меня небыло Мурок поэтому спрашиваю такие глупые вопросы, а пружина 40 витков это от МР-512 или от ИЖ-38?
Я уже второй раз мягко прозрачно намекаю, что не мешает тему с начала прочитать, так нет, нам до лампы
5-я страница:
quote:Originally posted by gnom:
40 витков это какраз пружина ИЖ38.
Так что там с усилием при прогоне пули?
Ozi 20-05-2009 17:43
quote:Так что там с усилием при прогоне пули?
Винтовку только разобрал-времени нет. Как руки до ствола дойдут напишу.
Nick Rimer 20-05-2009 17:45
quote:Originally posted by Ozi:
Винтовку только разобрал-времени нет. Как руки до ствола дойдут напишу.
Да её и разбирать для прогона пули не требуется. Напиши, нужна статистика.
Ozi 20-05-2009 17:54
quote:Напиши, нужна статистика.
Завтра все обязательно напишу.
sams-d 20-05-2009 22:05
Для статистики. Попробовал на своей винтовке прогнать пулю через ствол шомполом: - страгивается пуля с усилием а вот потом свободно идёт но на пули остаются нарезы.
Ozi 21-05-2009 16:53
прогнал пули трёх видов:шмель, Gamo match и Gamo pro match пули идут одинаково-по началу туго, потом легче у дульного среза снова туго там где чок нарезов на пулях не остается. Сравнил с ДИ-48 там пули идут также, но чок больше.
igoly 21-05-2009 17:35
Мужики, у кого мурка элегант, проверял кто нибудь дно цилиндра? У меня ступенька на дне. Из-за этого поджимается манжета в простое и падает скорость.
Ozi 21-05-2009 17:46
quote:Мужики, у кого мурка элегант, проверял кто нибудь дно цилиндра? У меня ступенька на дне. Из-за этого поджимается манжета в простое и падает скорость.
сфотографируй дно цилиндра.
Nick Rimer 21-05-2009 18:05
quote:Originally posted by Ozi:
прогнал пули трёх видов:шмель, Gamo match и Gamo pro match пули идут одинаково-по началу туго, потом легче у дульного среза снова туго там где чок нарезов на пулях не остается.
На моём экземпляре у дульного среза пуля вообще проваливалась, никакого чока. Но нарезы на пуле есть, весьма красивые.
igoly 21-05-2009 18:17
quote:сфотографируй дно цилиндра.
У Mozart77 на 8 стр похоже тоже самое. Сфотографировать это невозможно. Надо заливать парафином, но я нащупал шомполом. Nick Rimer, может знаешь как убрать буртик?
Mozart77 22-05-2009 12:41
Nick Rimer
Прогнал я пульку по стволу, и не одну, для твоей статистики
))...пули гамо про хантер... вобщем я бы сказал, что ствол моего экземпляра равномерный по всей длине, в самом начале пуля с усилием ставится на нарезы (после ведра в казенике), а потом одинаково легко двигается шомполом по всему стволу, ни на каком этапе сама не вываливается...
А вообще, как мне представляется, такая проверка мало о чем говорит... так как во время реального выстрела пулю толкает не шомпол а огромное давление которое распирает юбку и прижимает ее к нарезам. Тут скорее надо разобраться на сколько укоротить ствол, что бы пуля во время выстрела только разгонялась в стволе до максимально возможной скорости, а не тормозилась в нем из за трения... так как ствол избыточно длинен.
Nick Rimer 22-05-2009 10:18
Ну в общем понятно, у всех разные стволы, если не считать, что казённик всё-таки более-менее правильный. По поводу укорачивания ствола, мне думается, что в варианте, когда пуля у дульного среза уже проваливается, этот участок пулю не тормозит, что есть правильно. С другой стороны, не страдает ли от такого расширения куча?
Ozi 22-05-2009 11:35
quote:не страдает ли от такого расширения куча?
мне кажется страдает, ведь именно с таким стволом винтовка была пристрелена на заводе.
Mozart77 23-05-2009 13:46
а какая связь кучи с пристрелкой на заводе... с Таким стволом
)) Вы хотите сказать, что там специально для мурок выбирают похуже, что бы конкуренции более дорогим моделям не составляла???Nick Rimer 23-05-2009 22:14
quote:Originally posted by Ozi:
мне кажется страдает, ведь именно с таким стволом винтовка была пристрелена на заводе.
Даже если предположить, что "винтовка пристрелЯна", всё равно фраза лишена смысла.
Ozi 24-05-2009 10:56
quote:Даже если предположить, что "винтовка пристрелЯна", всё равно фраза лишена смысла.
А если не предпологать а честно сказать что винтовка пристреляна? если ты считаеш что фраза лишена смысла то не читай, укорачивайте ствол делайте что хотите.... ты спросил: "не пострадает ли куча"я ответил что думаю по этому поводу и некому своё мнение не навязываю.
Aniwin 27-05-2009 15:13
Ну что могу сказать, приобрел МР-512. Втулка перепуска была вообще 2 мм. накаленным сверлом на газовой плите ))) сделал примерно 3,2мм. Отполировал спуск. Пока винтовкой очень доволен. Вопрос только такой, пружины от МР512 и ИЖ38 они разные только по длине или по мощности? А если сравнивать пружину Иж38 и ГХ440 то какая разница в мощности?
Andrew Bond 01-06-2009 14:20
Вот блин, а я в других темах про Мурку вопрошаю....
Короче, у меня тоже Элегант или по-другому "с комбинированным ложе", или по-цифрам МР512-14. Купил с неделю назад. Только никакого комбинированного ложе я там не увидел - оно полностью деревянное, как, впрочем, и приклад.
Сразу скажу, что глубину расточки задника и число витков пружины я не мерял, узнал о том, что они уже "апнутые" только, когда прочитал эту тему.
Сразу после покупки, еще не сделав ни единого выстрела, практически насухо вычистил всё от заводской смазки, благо рекомендации были прочитаны заранее. Следующим шагом исправил углы на взводе, слегка доработал спуск. Поставил новую манжету, т.к. заводская была с задирами и заметно меньшего диаметра (видать, "усохла"
). Бросилось в глаза очень маленькое отверстие в резинке, стоящей в перепуске - сверло на 2,5 мм входило в него достаточно плотно. Раскалённым хвостовиком сверла расширил его, сделав точно 3,2 мм, как тут везде пишут. Смазал цилиндр и края манжеты силиконовым маслом (совсем чуть-чуть), собрал всё назад и приступил к испытания. Быстренько собрал маятник и начал мерять скорость. Пули - Gamo Pro Magnum 0,51г. Первые же результаты измерений привели к полному разочарованию - всего 120-125 м/с, т.е. меньше 4 Дж!!!Начал курить все темы на форуме, связанные с апом Мурки. Заменил силиконовое масло на ШРУС-4, переделал дульную фаску, но максимальная скорость ни разу не превысила 140 м/с. Компрессию вроде держит нормально, цилиндр, манжета и поршень нигде не задраны. После прочтения этой темы появилась надежда увеличить скорость, расширив отверстие в резинке до 4+ мм. О результатах сообщу.
Ace_Odinn 01-06-2009 15:36
мне кажется "дело было не в бобине", т.е. искать надо в стороне маятника. не может мурка выдавать 140 м\с изза перепуска, к тому же правильного по диаметру.
а пружина какая стоит?
Andrew Bond 01-06-2009 19:25
2 Ace_Odinn.
Я тоже поначалу думал про погрешности измерения, НО - я ОЧЕНЬ люблю точность. Масса маятника была вывешена с точностью до 0.1 грамма на электронных юв. весах, а высота подвеса измерена лазерным дальномером Bosch (меряет от 0 до 50 м, точность 1 мм). Ошибка была практически исключена, но я пошел дальше, и за вечер был собран хрон (оптические датчики + AirSpeed). Маятник не подводил - AirSpeed показывал аналогичные скорости.
Сегодня по пути домой, после прочтения этой темы, защел в "Щит" и купил пару стандартных Мурковских резинок с отверстием 4,5 мм (у меня стояла 3,2мм) - скорость сразу возросла до 190 - 195 м/с!!! (Пуля Gamo Pro Magnum 0,51г). С таким результатом, думаю, уже можно начинать апгрейд и доводку
Кстати, у нас в Брянске эта мурка (в металле, дерево) стоит 3500р.
wert11 04-06-2009 19:27
Вчера купил, приклад удобнее чем у прастиковый, вид солидный.
При выстрелах винтовка сильно брыкается, там что пружина чтоли усиленная стоит?
Vlad99rus 04-06-2009 19:31
А не подскажите?
Какой прирост в скорости на полуграмме дает гамовска пружина, по сравнению с пружиной от ижика 38?
wert11 05-06-2009 11:23
По моему в этой теме есть такие результаты, посмотри.
Gemini23 05-06-2009 11:54
На своей МР гамовскую пружину еле вставил с помощью тисков. Усилие взвода возросло значительно. С пружиной от ИЖ 38 младший брат (13 лет) заряжал легко а с ГХ 440 только уперев винтовку в землю
По мощности: пули Гамо про хантер в сухой дуб стали входить миллиметров на 5. До этого только втыкались (правда я и манжету на новую поменял).
Mihuil 06-06-2009 07:41
quote:Originally posted by Vlad99rus:
А не подскажите?
Какой прирост в скорости на полуграмме дает гамовска пружина, по сравнению с пружиной от ижика 38?
Без полной доработки практически никакой.
quote:Originally posted by wert11:
Вчера купил, приклад удобнее чем у прастиковый, вид солидный.При выстрелах винтовка сильно брыкается, там что пружина чтоли усиленная стоит?
Привыкнешь, мне тоже так поначалу казалось, а теперь даже с пружиной ГХ нормально.
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
wert11 11-06-2009 15:51
Да нет, дизель вышел (350 выстр.), а брыкается сильнее чем в школе. Может быть из-за утяжелителя?
ПЫСЫ. В школе пластиковые, у меня комбо.
Mihuil 12-06-2009 07:57
quote:Originally posted by wert11:
Да нет, дизель вышел (350 выстр.), а брыкается сильнее чем в школе. Может быть из-за утяжелителя?
ПЫСЫ. В школе пластиковые, у меня комбо.
Если в школе со старым пластиком, то скорее всего из-за утяжа. Пружина на Элеганте хоть и помощней, но на брыкании, КМК, вряд ли скажется.
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
wert11 15-06-2009 15:13
В школе мурка куплена в декабре. Я купил в начале июня. Вчера поставил оптику, с оптикой брыкание сильнее чувствуется (зрительно).
Но мурка меня радует, Gamo Hunter-ом в ведре дыры оставляет, а Match-ем, когда стрелял в стену, пули превращались в блины.
Ozi 15-06-2009 15:41
Вот что с Элегантом вышло
wert11 16-06-2009 21:36
Здарово Ванек, за сколько антабки брал?
А вот моя
wert11 16-06-2009 21:58
quote:Match-ем, когда стрелял в стену, пули превращались в блины.
Стена деревянная, когда 1 пулька попадает в другую
Ozi 17-06-2009 08:26
quote:за сколько антабки брал?
Здарово Лёха,антабки брал за 170.
Модератор. Если дальше последует вопрос где брал, то бан обоим Ребяты... вы можете все друг у друга узнать через РМ, давайте не заваливать тему такой ерундой. Лучше бы спросил как человек закрепил антабку на стволе... вот тут ювелирная работа
wert11 17-06-2009 12:09
Прошу прощения, просто интересно
quote:Лучше бы спросил как человек закрепил антабку на стволе
Да, как закрепил?
Ozi 17-06-2009 12:16
как вы смогли заметить на стволе стоит трубка в ней просверлена резьба на 3 и таким образом антабка крепится на болтики.
Орагорн 19-06-2009 16:03
Здравствуйте, господа. Принимайте в стройные ряды. Хотя я и ветеран, но пневматикой активно не интересовался, я больше по холодному оружию. Но что-то взыграло детство, и прикупил я себе МР-512 Комбо, она же Элегант.
При покупке выбирал из трех вариантов, выбрал тот, который смотрел вторым.
Опишу свои впечатления при покупке.
Внешний осмотр.
Внешне она выглядит вполне прилично. Порадовало цевье качеством изготовления и внешним видом. А вот приклад... Когда я первый раз взял ее в руки, то мне показалось, что приклад у нее пластиковый, покрашенный под дерево. Но при более детальном рассмотрении, понял, что это очень дрянная, но все же деревяшка. Причем очень легкая. Решив заменить его при первой же возможности, приступил к осмотру железа. Винтовки конечно, все не идеал, раньше лучше делали, по крайней мере внешней финишной обработке уделяли гораздо больше внимания, но я винтовку для стрельбы беру, а не молиться на нее. Поэтому выбрав ту, на которой косяков было меньше всего, ее и купил.
Сегодня с утра решил ее расконсервировать и привести в рабочее состояние. Отвинтив цевье, порадовался качеству его изготовления. Решил, что оставлю его как есть, менять не буду. Дальше я отвинтил приклад... Батюшки... Из него на заботливо подложенную на пол газетку посыпались опилки.
Дно приклада с одной стороны было зашлифовано, а вот с другой стороны дерево стояло торчком, зашлифовать вторую половину дна приклада столяру стало почему-то лень.
Отверстие для стяжного винта выглядело еще хуже, его шлифовать никто и не думал изначально.
Пришлось вооружаться круглым напильником и шкуркой и срочно исправлять ситуацию.
Железо.
Страшноватое. По сравнению с моим стареньким ИЖ 53М Внутренности выглядят кустарщиной. Швы от сварки ужасны, УСМ как на коленке обрабатывали. Но насмотревшись на фотографии внутренностей Мурок в интернете, я уже был готов к этому, понимая, что для нее это норма.
Стал разбирать. Тут то я и понял, что не смотря на то, что снаружи железо выглядит весьма страшно, то внутри все иначе, то есть жить таки можно. Порадовал расточенный задник, хотя по началу мне и показалось, что он силуминовый, но проверка магнитом показала - сталь. Поршень и внутренности цилиндра так вообще на высоте. Пружина, конечно не от GH 440, но все же на 39 витков (от ИЖ 38), а значит мощнее родной мурковской, менять ее я пока не стал, решил вот с вами посоветоваться, стоит ли?
Посмеялся на "ослаблением" (Ижевцам респект!), отдал винтовку соседскому коту, что мяукал за дверью, он вернул утяжелитель на место в поршень (они его в задник всунули, видимо под видом направляющей пружины) и поменял резинку перепуска. Так что я не при чем
Далее удалил консервационную смазку, смазал винтовку ШРУС-4. Казенник трогать не стал, руки не из того места растут. Да он и не слишком страшный у нее, хотя до гномовских, после переделки, ему далеко конечно. Собрал винтовку по-новой.Отстрел и пристрелка. Их пока, по сути, еще небыло. Кончится дождик, пойду в лес - отстреляю. Но душа все же не утерпела и решил таки проверить что получилось, стрельнув разик в квартире. Соорудив на кухне нечто вроде пулеуловителя из табуреток, и взяв в качестве мишени и тестового материала досочку из какой-то легкой деревяхи, толщиной 1,7 см., нарисовал на ней круг, символизирующий точку прицеливания и выстрелил. Почти попал.
После дождя пристреляю по-человечески. Взял доску в руки... Ба. Да она почти на вылет пробита. 
На спинке табуретки, на которую эта доска опиралась, будучи поставлена к ней вплотную, осталась вмятинка.
Пуля застряла в доске. Гадаю теперь, а пробила бы она ее, будь тяжелее 0,48гр.(стрелял Gamo Pro Magnum), и если бы доска не стояла к табурету вплотную? И сколько же выдает моя винтовка при таких вот результатах?
igoly 19-06-2009 17:52
Ни кто тебе не скажет про скорость по доске - доски разные. Странно ,в моей утяж стоял на месте. Я бы рекомендовал все же проапать ее по Gnomу и утяжелить винт (даже с родным утяжем и пружиной).Коли тебя внутренности приклада не устроили, то я думаю и с металлом поработаешь. Я после полного апа добился 240м/с 0,5гр crosman pointed.Сейчас занимаюсь подстройкой(больше не хочу ,боюсь на куче скажется). А вообще затягивает это дело.
Орагорн 19-06-2009 18:57
Просто я боюсь ее апгейдить уже. Как бы не сделать хуже. Хотя, как наберусь опыта, чувствую все же не удержусь и повожусь и с железом.
Сходил в лес, отстрелял на опушке Мурочку. Дизеля не было вообще.
Доску в 1,7 см. пробивает таки насквозь.
Одну стенку ведра, правда ржавую, тоже, на второй вмятины.
Поэтому пока опыта в пневможелезе нет, на этом и остановлюсь, займусь внешним апом. Приклад я для нее уже присмотрел: приклад МР-153 Монте- Карло Люкс. Надеюсь, подойдет.
Оптику поищу нормальную, в связи с чем вопрос про кронштейн: одни советуют купить непременно, другие утверждают, что он не нужен совершенно. Где истина? Ну и надульник стальной, нормальный. Опять же вопрос: у кого можно заказать или где купить, если они бывают в продаже в магазинах по Питеру.
Ozi 19-06-2009 18:58
2Орагорн у меня тоже опилки были, я потом внутри лаком покрыл
wert11 05-07-2009 16:43
Сёдня скорость замерил. 180мыс.
Navigator007 06-07-2009 16:25
Здраствуйте. Тоже купил этот самый элегант с комболожем. Винтовка для меня первая но в магазине порадовала. Первые пули были gamo long distance.Пиыные бутылки бились с 10-14 метров. Ружье вообще не разбирал. После 100 выстрелов реально разболтался приклад. Винт подтянули в автосервисе и теперь все норма. Винтовка уже остреляла 1100 выстрелов и падения мощи не заметно. Позавчера со своих 14 шагов(рост у меня 180 см) стрелял в бутыль с водой пластиковый 2л из под пиво очаково. Применял три вида пуль-gamo hunter,gamo magnum and gamo round.результаты-раунд-бутыль насквозь, магнум-почти насквозь(маленькая дырочка с другой стороны),хантер-пробоина ток с одной стороны. это уже после настрела в 1000 выстрелов. Интересно когда появится детальное руководство по апу такой мурки.
Mihuil 07-07-2009 07:54
Надо было бы конечно ФПОИСКНАХ послать, но всё же отвечу. Ап комбоМурки отличается от обычного лишь меньшим геморром с расточкой задника и поиском утяжа. Так что, читай форум, тему про Мурку в ПО и вот это www.mpmurka.narod.ru
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
gnom 07-07-2009 11:31
quote:Интересно когда появится детальное руководство по апу такой мурки
Тоже в автосервисе?
wert11 07-07-2009 16:11
quote:Пиыные бутылки бились с 10-14 метров.
2.Дальше не бились? Или стрелять не пробовал? 10-14 метров - мало.
quote:[QUOTE]Позавчера со своих 14 шагов(рост у меня 180 см) стрелял в бутыль с водой пластиковый 2л из под пиво очаково
3. А без воды?
ПЫСЫ. А резинка перепуска какого диаметра?
darkking 07-07-2009 20:55
quote:
Кто-нибудь ставил такой складной приклад на 512-элегант?
Интересует два момента - нормально ли крепится и как выглядит (если можно фото).
Mixamarket 07-07-2009 22:02
quote:Originally posted by darkking:
Кто-нибудь ставил такой складной приклад на 512-элегант?
Интересует два момента - нормально ли крепится и как выглядит (если можно фото).
тоже интересно посмотреть и понять возможно ли такое... если да, то типа отличный типа тюнинг
gnom 08-07-2009 01:06
Подойти обязано, но выглядить имхо будет ужасно.
Mihuil 08-07-2009 07:56
Да и взводить со сложенным прикладом, я думаю, будет не особо удобно. Кстати, и стрелять тоже. Если только от бедра по ведру с ЛЦУ (блин, почти стихи
). Так что эта компактность, ИМХО, не функциональна.------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
Mixamarket 08-07-2009 09:19
quote:Originally posted by Mihuil:
__. Так что эта компактность, ИМХО, не функциональна.
Очень не дальновидно... помимо стрельбы, есть еще транспортировка к месту стрельбы
Navigator007 09-07-2009 01:27
резинка перепуска там от стандартной мурки почему то.Пружина и задник-хз ибо не разбирал. без воды любую пулипластиковую на вылет. с 18 бьет но попасть трудно с диоптром. бутыль от шампанского кстати бьется с метров 10 с двух выстрелов. скорость бы померить да нечем. мож с кем встретиться и через хрон прогнать
Mihuil 09-07-2009 08:19
quote:Originally posted by Mixamarket:Очень не дальновидно... помимо стрельбы, есть еще транспортировка к месту стрельбы
Да ну, при такой общей длине весла...
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
Mihuil 09-07-2009 08:21
quote:Originally posted by Navigator007:
резинка перепуска там от стандартной мурки почему то.Пружина и задник-хз ибо не разбирал. без воды любую пулипластиковую на вылет. с 18 бьет но попасть трудно с диоптром.
А диоптр уже сам поставил?
И вообще, разборка - это самое первое, что с Муркой надо делать, её ж расконсервировать нужно.
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
Navigator007 10-07-2009 20:07
диоптр ее стандартный. (извинете если в названии ошибся).а ща то мнее разбирать стоит после такого настрела?или лучше подождать пока пружина сдохнет?
Ozi 10-07-2009 20:34
quote:ща то мнее разбирать стоит после такого настрела?или лучше подождать пока пружина сдохнет?
разбирай, и вобще её надо было сразу как купил разбирать и смазку удалять(представляю какой там был дизель)
wert11 11-07-2009 11:54
quote:диоптр ее стандартный.
Это не диоптр, это открытый прицел. (то что у тебя там из коробки стояло)
[Gunfighter] 14-07-2009 19:33
Купил, доволен. Лишь заменил резинку перепуска на более узкую. 200 мысов гамо про хантером.
Орагорн 15-07-2009 12:49
люди на ней резинку вообще-то на более широкую меняют
Andrew Bond 15-07-2009 14:58
У меня с завода в элеганте стояла резинка всего 2,5 мм и скорость 0,51-граммовой Gamo Pro Magnum едва дотягивала до 140 мысов. После замены ее на стандартную резинку 4,5 мм, скорость выросла до 220 м/с этой же пулей. После стандартного апа и установки Хантеровской пружины установил 3,2 мм втулку, но разницы никакой не почувствовал.
Kazabon 12-08-2009 16:50
а вот и моя!
Ozi 12-08-2009 16:54
слишком светлое дерево, ни разу такого не видел
Kazabon 12-08-2009 17:19
это просто так на фото вышло...
Ozi 12-08-2009 17:31
значит такая же как моя
Kazabon 12-08-2009 17:37
quote:значит такая же как моя
а что делал со своей?
Ozi 12-08-2009 18:05
а посмотри на 10 странице я там выкладывал как ремень поставил, и недавно цилиндр отполировал, резинку между цевьём и прикладом поставил чтоб не расшатывался от отдачи.
Bracosha 14-08-2009 10:56
Всем здравствуите
Ozi 14-08-2009 10:58
quote:Всем здравствуите
Приветствую!
Bracosha 14-08-2009 11:09
Здрасте! Помогите! Взял в магазине мр512 пласт прик мет муфта и гамо пружину для апа. Договорился с токарем. Дома разобрал -задник глубокий и утяж в поршне. Что за зверь? Буквы м нет нигде. Скорость не мерил но пивбутылки разносит с 35 метров легко. Как апить?
Тагир 14-08-2009 12:50
quote:Originally posted by Bracosha:
Здрасте! Помогите! Взял в магазине мр512 пласт прик мет муфта и гамо пружину для апа. Договорился с токарем. Дома разобрал -задник глубокий и утяж в поршне. Что за зверь? Буквы м нет нигде. Скорость не мерил но пивбутылки разносит с 35 метров легко. Как апить?
Вы купили МР-512-11.
Поменяйте ещё резинку перепуска от обычной мурки, если стоит с зауженным диаметром и манжету.
Скорость заметно увеличится.
Как минимум до 220м/с.
Вот только странно что муфта металлическая... Говорили что новая мурка в пластике идет с пластиковой муфтой, а в дереве - с металлической.
Bracosha 14-08-2009 13:15
2 тагир спасибо! попробую померю перепуск сделаю маятник замерю скорость. Но в документах написано просто мр 512. Дата выпуска июнь 2009. А что там за пружина? Да я родную не менял еще. У товарища обычная мр 512 скорость 170мс гамо хантерами. не бьет бутылку на 25м. настрел одинаков пули гх.
wert11 14-08-2009 13:39
quote:а вот и моя!
и у тебя таско, и у него таско и у меня таско.
Тагир 14-08-2009 13:46
quote:Originally posted by Bracosha:
2 тагир спасибо! попробую померю перепуск сделаю маятник замерю скорость. Но в документах написано просто мр 512. Дата выпуска июнь 2009. А что там за пружина? Да я родную не менял еще. У товарища обычная мр 512 скорость 170мс гамо хантерами. не бьет бутылку на 25м. настрел одинаков пули гх.
Пружину ставят от 38го ижа.
Какая стоит родная - не знаю, может она и стоит, спроси у владельцев.
А вообще, почитай эту тему, многие вопросы решишь.
И про резинку и про пружину.
У тебя приклад с ложе отдельные, я правильно понимаю?
Приклад длиннее чем у обычной мурки?
Bracosha 14-08-2009 13:50
2 тагир а также всем гляпел фото 512 11 она же new дизайн у меня не такая а самая обычная как у друга разница только в потрохах. Мож еще кто такое встречал или слышал?
Piston_Po 14-08-2009 16:01
так сфоткай и выложи какая. А то не такая...
Bracosha 14-08-2009 17:56
К сожалению ламер в инете с телефона - даже смайлик не могу. Ура получилось пережал на смарте до 240 на 320 фотки извиняйте за качество, но думаю корпус видно.
Bracosha 14-08-2009 18:21
Кстати куча пули гамо хантер на 35 метров с упора оптика 4на28 гамо - плохо или нормуль? Крышка от водки 0,7.ура опять получилось! Да я теперь не ламер, извиняйте за несвоевр Ответы. Завтра выложу фото нутра.
Bracosha 15-08-2009 15:30
Вот задник и родная пружина рядом с гамовской и родной утяж 120 мм ну и какие мысли?
Killa Cart 15-08-2009 18:29
Стандартный ап. Пружина родная ослабленная. 210 м/с
В последней фоте раскрыт секрет "подствольника" :-))
alexbg 15-08-2009 18:30
А мысли одни: в обычную мурку вставили потроха, как в 512-14 и 512-11. Это что-то новое. Неужели теперь даже обычные мурки будут полуАПнутые
???alexbg 15-08-2009 18:38
quote:Originally posted by Killa Cart:
В последней фоте раскрыт секрет "подствольника" :-))
??? Что это и для чего?
Bracosha 15-08-2009 20:07
Померил перепуск диаметр 2.9-3 мм седня резко упала моща думал села пружина. Разобрал настрел 500 выстрелов, пружина в норме манжета тоже но все сухое. Я как в статье по апу удалил заводское масло и слегка смазал шрус 4 - так вот он высох. Боясь дизеля сделал также все вернулось уже 200 выстр. Вопрос как часто смазывать поршень? Чиститьствол? И до скольки растачивать перепуск? Я так понял он должен снижать мощь до 7.5 дж?
Killa Cart 15-08-2009 23:05
quote:
Originally posted by Killa Cart:
В последней фоте раскрыт секрет "подствольника" :-))
??? Что это и для чего?
Утяжелил ствол, ну и чисто внешне прикольно))
NishtroN 17-08-2009 02:46
HELP! Являюсь обладателем данного девайса. Сильно напрягает слишком тяжелый спуск, приходиться нажимать с большим усилием, что приводит к неточности при прицеливании. ВОПРОС: в данной модели процедура смягчения спуска идентична старой версии мурки как описанно http://www.mpmurka.narod.ru ? Или УСМ как-то изменен. И еще вопрос, установлена на заказ пружина ГХ-440. Прочитал, что вроде ее очень сложно потом при сборке запихнуть назад, есть такая беда? Кто-нибудь сталкивался? Спасибо.
Mihuil 17-08-2009 08:37
1) Доводка УСМ ничем не отличается.
2) Установка пружины ГХ конечно требует больше усилий, чем родной, но никаких особых проблем не доставляет.
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
NishtroN 20-08-2009 11:56
Блин други помогите пожалуйста. первая моя винтовка и первая попытка разборки. Не устраивал спуск, слишком уж жесткий аж палец больно. Ну короче разобрал подточил пару зуб шептало и поршня ну и плюс УСМ просто шкурочкой и пастой. В УСМ никакие градусы и углы вроде не менял, а вот с шепталом и поршнем получилась беда. Короче два выстрела после сборки сделал, а на третий стал срываться. Выкладываю фото, короче они сцепляются практически кончиками и срываются. Посмотрите и посоветуйте, что делать.
1. походу надо угол шептало наклонить вправо маленько??
2. в УСМ все нормально?
3. смазал манжету обычным бытовым маслом для швейных машин и т.д. после трех высрелов дизелит хорошо, запах горелого и дымок. Вопрос: стоит ли перебрать и смазать синтетикой или ружейным литолом? Или все пройдет чуть позже?
Спасибо други!
Kazabon 20-08-2009 12:08
quote:с шепталом и поршнем получилась беда
вот там я как раз и поменял углы, работает на ура, именно в право и надо.
NishtroN 20-08-2009 12:39
quote:вот там я как раз и поменял углы, работает на ура, именно в право и надо.
Блин, смущает, что зуб шептало как-то низко получается расположен. Если угол поменяю, думаешь исправиться?
Kazabon 20-08-2009 12:54
quote:думаешь исправиться?
да хер его знает, я на глаз точил, на свой срах и риск
NishtroN 20-08-2009 16:25
Мужики, еще раз HELP! Короче поправил угол зацепа поршень-шептало, но все равно плохо, зуб шептало слишком низко и цыпляет лишь кончиком. Да еще что-то в УСМ что-то намудрил (см. фото) + предохранитель не работает.
Короче что делать? Ригель и курок новый искать? Умельцы, спецы, мастера, профи HEEEEEEEELLPPPP!
Bracosha 20-08-2009 17:59
Добрался до штангенциркуля померил перепуск-2.5мм. Замеры на маятнике настрел 1000 выст. - 173 м/с гамо хантер 0.49 г, 155 м.с озтай турeцкий массу не знаю на весах 0.53г. Нигде нет резинок перепуска родных. Вопрос что без токарки сделать с родным - мож проплавить?
Turhon 20-08-2009 18:03
quote:Originally posted by NishtroN:
Мужики, еще раз HELP! Короче поправил угол зацепа поршень-шептало, но все равно плохо, зуб шептало слишком низко и цыпляет лишь кончиком. Да еще что-то в УСМ что-то намудрил (см. фото) + предохранитель не работает.
Короче что делать? Ригель и курок новый искать? Умельцы, спецы, мастера, профи HEEEEEEEELLPPPP!
http://www.mpmurka.narod.ru/
NishtroN 20-08-2009 18:08
quote:http://www.mpmurka.narod.ru/
по рецепту этого сайта и делал, а в итоге вот что получилось. Нужен опыт.
Armageddec 20-08-2009 22:51
quote:зуб шептало слишком низко и цыпляет лишь кончиком
мб переточил уступ на КС из за этого шептало чуть проворачивается, мне так думается
Bracosha 21-08-2009 07:26
Не дождался ответа на ? Взял и рассверлил перепуск до 4мм с 2.5 мм. Результат 205 мс гамо хантером. Вывод +32мс с родным утяжем, манжетои и пружиной от иж 38. Буду ставить пружину от гх и залитую манжету. На манжетах индекс 4-2, 4-5 что значит и какую лучше?
Kazabon 21-08-2009 13:01
quote:Не дождался ответа на ? Взял и рассверлил перепуск до 4мм с 2.5 мм. Результат 205 мс гамо хантером. Вывод +32мс с родным утяжем, манжетои и пружиной от иж 38. Буду ставить пружину от гх и залитую манжету. На манжетах индекс 4-2, 4-5 что значит и какую лучше?
вот и я так сделал, скорость не мерял, но подросла не слабо (в деревяшку стрелял). А про циферки на манжетах - так шел разговор, что это может быть номер партии, смены и т.д.
Bracosha 21-08-2009 13:22
Понятно, спасибо! А то я подумал что это разные по жесткости или диаметру и чуть не накупил разных для бeсчеловечных экспериментов над винтовкой.
Bracosha 21-08-2009 13:25
quote:Originally posted by Bracosha:
Понятно, спасибо! А то я подумал что это разные по жесткости или диаметру и чуть не накупил разных для бeсчеловечных экспериментов над винтовкой.
извиняюсь за повтор учился смайлики делатьKazabon 21-08-2009 13:26
повторюсь - про это только ШЁЛ разговор...
Bracosha 21-08-2009 13:44
Понял, только Шел!
про доски - турецкий озтай раньше входил на 6-7мм а сейчас доску 1см навылет(сосна). Пули гавно просто дешевые и башка острая.NishtroN 21-08-2009 21:06
quote:Не дождался ответа на ? Взял и рассверлил перепуск до 4мм с 2.5 мм. Результат 205 мс гамо хантером. Вывод +32мс с родным утяжем, манжетои и пружиной от иж 38. Буду ставить пружину от гх и залитую манжету. На манжетах индекс 4-2, 4-5 что значит и какую лучше?
А поподробнее можно, какой перепуск? Который сам сделал или стандартный? Иам же резиночка идет с диаметром отверстия 3,2 мм. ее что ли расширил?
Bracosha 22-08-2009 02:35
2 nishtroN резинка перепуска родная резиновая. Винтовка у меня выпуска июнь 2009. От элеганта отличается кузовом как у обычной мр 512. С магазина - перепуск -2.5 мм! задник 31мм, утяж 12см -110грамм, пружина иж 38. Фоты выкладывал пару страниц назад . Вот эту резинку и рассверлил, так как у себя ненашел родной в магазинах в Иркутске.. Гном писал, что узким перепуском ижмаш душит мощность элеганта по сравнению с обычной мр 512. Вывод - точно душат сцуки. А у тебя была 3.2мм? Я хотел так же рассверлить, но переборщик.
NishtroN 22-08-2009 15:04
quote:А у тебя была 3.2мм? Я хотел так же рассверлить, но переборщик.
Нет была тоже 2мм, но продавец сам заменил. А так стоит ГХ пружина, ну утяж родной. Еще обязательно надо переделать угол толкателя поршня т.к. у меня после 100 выстрелов копрессор сзади был жутко пацарапан поршнем, потому что перекос идет. После того как отполировал заднюю часть поршня и изменил угол зацепа поршня с толкателем заряжаться стало значительнее мягче и легче. Видимо при родных углах поршень слишком сильно задирает цилиндр особо ощутимо с более мощными пружинами. У тебя такого нет?
Bracosha 22-08-2009 17:52
Честно не делал, возможно и есть. Мож зашлифовалось? А сколько у тебя скорость полуграммом при 3.2 и пружине гамо с утяжем? Я просто завтра на работе воткну пружину гамо и залитую манжету замеряюсь и было бы интересно сравнить влияние диаметра перепуска? пы сы какие у вас продавцы хорошие!
NishtroN 23-08-2009 03:18
quote:Честно не делал, возможно и есть. Мож зашлифовалось? А сколько у тебя скорость полуграммом при 3.2 и пружине гамо с утяжем? Я просто завтра на работе воткну пружину гамо и залитую манжету замеряюсь и было бы интересно сравнить влияние диаметра перепуска? пы сы какие у вас продавцы хорошие!
Ой даже не знаю, хрона нет. Маятники мастерить времени нет((
Bracosha 23-08-2009 18:36
2 nishtron разобрал, посмотрел цилиндр в поряде, коцок нет. Мож на гамо пружине будут, поглядим, хотя настрел 1200. Поставил гх пружину и залитую манжeту. Результат гамо хантер0.49г.-239 мс. Разбил пивбутылку на 37 м. Попал с открытого с 3го раза. Расколбас дикий. Озтай 0.53г 215мс. Пружина родная от иж 38 с залитои манжетой гх 0.49г 212 мс.. Интересно вороне хватит на 30 м? А то бы оставил от ижа и утяжелил до 4.5 кг и забыл про отдачу.
NishtroN 23-08-2009 20:50
quote:Интересно вороне хватит на 30 м
Смотря куда попасть, если в голову или грудь думаю хватить, а если в крыло, хвост и т.д. думаю улетит. Хотя я сам по живым мишеням не стреляю.
А у меня еще беда, никак не могу пристрелять с открытого прицела, одна пули из 5 стабильно уходит влево на 4-5 см. Пока мучаюсь. пробую разные варианты.
danmehr 24-08-2009 12:12
То есть 4-кучно, а одна-отрыв? Так это нормально для мурки
NishtroN 24-08-2009 02:10
quote:То есть 4-кучно, а одна-отрыв? Так это нормально для мурки
Разобрался, все дело оказалось в пулях! Самые кучные Gamo magnum 0,51гр. С восьми метров куча легко укладывается в двухрублевую монету. А остальные пули летят куда хотят и сильно в разброс в частоности Гамо про-магнум и Гамо лонг дистанс (посчледние вообще почему то сильно выше идут на 3-4 см). Короче теперь буду покупать только Гамо магнум!
Bracosha 24-08-2009 04:45
2 NishtroN я считаю ты все сделал правильно надо выбрать ту марку пуль которые подружатся с винтовкой и с ними и работать. У меня из всех лучшие вышли гамо хантер и про матч
новичок63 24-08-2009 05:53
мурка элегант перепуск 3.2 утяж 108 г. пружин гх с поджимом 7мм расстояние 35 м. банки из под сгущенки и краски и емкость металл от масла zic на вылет .пули гпм . примерная скорость? хомяками не кидать.. нэту денежег на хрон
а маятник муторно и некогда собирать так часто при настройках. с уважение... новичокBracosha 24-08-2009 09:08
Думается 220 мысов полуграммами как минимум. Если не дизель.
Bracosha 24-08-2009 11:40
Поставил залитую манжету и пружину родную от иж38. Прирост 10мс итого гх пули -223 мс и расколбаса и ора нет как на пружине гх. Буду утяжелять до 4.5 -5кг. По бутылкам до 35м хватит. А пружину я согласен менять чаще. Отдача будет еще ниже и выше точность по воронам + комфорт и долгая жизнь оп.
новичок63 24-08-2009 18:26
спасибо Bracosha, думал немного выше
чтож будем боротся за скорость. хитрая штука настройка попробую родную. а манжета стоит от петрухи. ставлю залитую скорость падает.. хотя ход поршня легкмй .Bracosha 25-08-2009 03:52
2 новичок63 я же сказал МИНИМУМ, т е может быть гораздо выше. А вообще по бутылкам и доскам скорость НЕ меряют. И в попугаях тоже.
Смайлик. Хочешь дорабатывать сдeлай маятник. Почитай тему настройка ппп. Очень хорошая хотя бы стр1. Успехов!NishtroN 25-08-2009 17:26
quote:А какая оптика у тебя? Долго живет уже? Таско что ли?Bracosha
новичок63 25-08-2009 18:47
знаю читал..
пробовал... но лучше хронограф. спасибо за пожелание. а оптика наша.. вомз пилард 4*32 удачная наверное попалась. живет уже не меньше 2 тыс. не поплыла пока смазываю поршень моторной синтетикой.. протираю вернее. дизель выстрелов 20-30 и ствол чистый.. без дымка. а скорость точно наверное больше... ставил на 50 м..банку от сгушенки ..одна насквозь.. другая с надрывом. за лето з фрага. с метров 25-30.Ivars 26-08-2009 14:52
Люди, подскажите! Собираюсь приобрести сей девайс. позвонил в магаз, спросил о наличии 512-14. продавец(девушка) ответила, что к ним тока сегодня привезли 512-24( на фото ниже). до того считал, что ижмех выпустил только две новинки- 512-11(кроссовок) и 512-14(элегант). а тут выясняю, что есть еще в природе новинки. так вот помогите в них разобраться. точнее в индексах.
Ozi 26-08-2009 16:04
нифига себе 0_o первый раз слышу и вижу, но муфта пластик и выглядит пошло ИМХО
Ventriz 26-08-2009 19:23
как будто к элеганту приделали ствол с муфтой от кроссовка
Mihuil 27-08-2009 09:38
Ё! Что это за хрень?! Даже ложа ни фига не как у Элеганта, здесь она целиковая.
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
gnom 27-08-2009 12:24
quote:как будто к элеганту приделали ствол с муфтой от кроссовка
Так и есть. Я уже такую делал. Впринципи ничего страшного в плане надежности, мяса там дофигищя, со страху глаза велики называется
Но казенник не переделать NishtroN 28-08-2009 12:15
quote:2 Nishtron оптика китай zos 4*20 за 400р. Хочу вомз
Тоже хотел пилад взять, но что-то передумал и взял вчера Leapers миник 6X32 SCP-632AOMDL2 за 3500 руб. Отстрелял пока только пуль 75, но пока впечатления хорошие, главное позволяет четко видеть цель хоть с 4-х метров. Пока стрелял только на 6 м. В спичечную головку не проблема попасть. Будет время поеду в тир или на природу отстреливать на нормальные расстояния.
Bracosha 28-08-2009 15:22
quote:Originally posted by NishtroN:
Тоже хотел пилад взять, но что-то передумал и взял вчера Leapers миник 6X32 SCP-632AOMDL2 за 3500 руб. Отстрелял пока только пуль 75, но пока впечатления хорошие, главное позволяет четко видеть цель хоть с 4-х метров. Пока стрелял только на 6 м. В спичечную головку не проблема попасть. Будет время поеду в тир или на природу отстреливать на нормальные расстояния.
А сетка какая?
NishtroN 28-08-2009 19:24
quote:А сетка какая?
Милдот. С подсветкой с регулируемой яркостью двух цветов (зеленая и красная).
Вот обзорчик небольшой. http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=34&t=18300
А вот моя.
Bracosha 29-08-2009 04:16
Ну что могу сказать красивый такой... Элегантный такой элегант.
NishtroN 29-08-2009 14:19
Bracosha Начитался вчера форум про дизель, а точнее про капельку масла в юбку пули перед выстрелом. Короче доску 3 см. на вылет пробил + покрывало маленько. Короче если что, в редких случаях Элегант превращается в мелкашечку практически))
Mixamarket 29-08-2009 14:21
quote:Короче если что, в редких случаях Элегант превращается в мелкашечку практически)
Смысла ноль... все равно никуда не попадешь
NishtroN 29-08-2009 14:32
quote:Смысла ноль... все равно никуда не попадешь
Ну почему, с метров 40-50 в пивную банку попал с окна 3-го этажа. Как стояла так и стоит, потом пригляделся в оптику - насквозь прошила оказывается, а банка даже не пошелохнулась.
Mixamarket 29-08-2009 14:39
С какого выстрела попал? А ты глазастый... в 6 крат разглядеть на банке отверстие на 40-50 метрах
Bracosha 29-08-2009 17:13
quote:Originally posted by Mixamarket:
С какого выстрела попал? А ты глазастый... в 6 крат разглядеть на банке отверстие на 40-50 метрах
на 4х крате на 30метров вижу попадания на 6ти на 40 думаю реально. A дизель точно только для забавы.
NishtroN 29-08-2009 17:20
quote:С какого выстрела попал? С первого.
quote:А ты глазастый... в 6 крат разглядеть на банке отверстие на 40-50 метрах
А что там глядеть то? Зеленая банка от мельника, да и дырку видно на просвет.
А ты что мне неверишь?))) Обижаешь мы фирма серьезная)))
Все хотел спросить. Если смысл ставить на мурку модератор? Звук выстрела намного меньше слышно или разница небольшая? Есть ли вообще какие-нибудь способы уменьшить лязгание пружины и громкость выстрела? Читал про про стакан в поршень из обычной пластиковой бутылки, но описание конкретное что-то не нашел. Есть у кого опыт положительный по уменьшению шума выстрела? Спасибо!!
andre209 29-08-2009 19:36
Здравствуйте. Мучаюсь с выбором винтовки, естественно мр, то-ли брать обычную в пластике, то ли комбинированную. Склоняюсь больше и больше к комбинированной и вот почему: апать придётся меньше чем обычную( пружина GH440 или ГП, замена резинки перепуска на стандартную МуРочную, надульник) это из основного, про УСМ не говорю, это как само собой разумеющееся. Ещё радует деревянное ложе и приклад ( который можно сменить на ИЖ 153), расточенный задник и утяжелитель. Ну вот так, хотелось бы знать мнение владельцев, прав ли я?
NishtroN 30-08-2009 01:32
quote:Здравствуйте. Мучаюсь с выбором винтовки, естественно мр, то-ли брать обычную в пластике, то ли комбинированную. Склоняюсь больше и больше к комбинированной и вот почему: апать придётся меньше чем обычную( пружина GH440 или ГП, замена резинки перепуска на стандартную МуРочную, надульник) это из основного, про УСМ не говорю, это как само собой разумеющееся. Ещё радует деревянное ложе и приклад ( который можно сменить на ИЖ 153), расточенный задник и утяжелитель. Ну вот так, хотелось бы знать мнение владельцев, прав ли я?
Ну это тебе решать, вроде слышал, что в пластике сейчас тоже идет с глубоким задником, поэтому для установки пружины ГХ ничего растачивать не надо. Отличаются только ложем. Вот я купил элегант, хотя посмотрев фотки очень захотел себе другое ложе например как здесь forummessage/24/514 Поэтому подумай, не будешь ли ты менять ложе, на ту разницу как раз можно заказать самодельное ложе интересной формы. Хотя на МР-513 имеются в продаже прикольные ортопидические приклады. Тоже прикольно смотрятся как здесь например http://www.best-rare.ru/index.php?productID=751 но цена дорогая. Короче тебе думать, если форма магазинного ложе тебя устраивает, то конечно бери, если будешь стремиться к более удобному и красивому виду, то думаю, лучше взять пластик, который потом не жалко снять и заменить.
gnom 30-08-2009 05:03
quote:Ну вот так, хотелось бы знать мнение владельцев, прав ли я?
Прав.
Bracosha 30-08-2009 05:14
2 аndrе209 прав 2 NishtroN Саунд модер звук глушит и сильно. Чтоб убрать лязг пружины пластиковый стакан в поршень ( из бутылки вырезать прямоугольник высота по поршню длина в 1.5 нахлеста) на дно задника резиновая или кож шайба. Пробовал лязг меньше но слегка больше трение пружины и скорость ниже на 10мс. Хотя на дизеле 10мысов это мелочьСмайлик.
Mihuil 30-08-2009 08:38
2 andre209:
А ещё у Элеганта муфта стальная.
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
Ivars 30-08-2009 09:13
ГП поставь и лязга не будет. ;-)
alexbg 30-08-2009 09:48
quote:Originally posted by gnom:
Прав.
Полностью поддерживаю.
polifem 30-08-2009 14:38
кто видел новую разработку Ижмеха, каковы впечатления
Ozi 30-08-2009 14:47
quote:]http://www.baikalinc.ru/ru/info/12868.html[/QUOTE]
дык она уже давно и не новая
polifem 30-08-2009 14:52
ну я ее только увидел, ты юзал, что она из себя представляет???
или эта та же самая 512-я,со всеми вытекающими
Ozi 30-08-2009 15:00
я её не юзал, в магазине в руки брал, мне не понравилась пластик такой же как и на обычной только другой формы и муфта пластик, что самое неприятное, апать её можно только на свой страх и риск, что внутри не знаю, скорее всего тоже самое что и в обычной
NishtroN 30-08-2009 15:01
quote:ну я ее только увидел, ты юзал, что она из себя прелставлят???
или эта тажесамая 512-я,совсеми вытекаюшими
Говорят, что отличается только пластиковым прикладом, внутренности те же. Минус пластиковая муфта ствола. На 4-ой странице внимательно посмотри, ее парень один разбирал и что-там писал про нее.
polifem 30-08-2009 15:12
спасибо за отклики,)
Ivars 02-09-2009 16:31
приобрел обычную 512 в пластике. всё в точности как у Бракоши. перепуск узкий-узкий, задник 32, пружина иж38, утяж 120мм. и, кстати, видел эту самую 512-24(мутант, элеганто-кроссовок). гадость такая.. а обычного элеганта не было((((. а жаль. ушлые продавцы предложили "апнуть" до 220м/с. за "каких-то 500 рублей"(полагаю заменой перепуска) )) как услышали про ганзы и гнома, сразу отстали))) но нормальной резинки не оказалось почему-то. редиски!
Bracosha 03-09-2009 15:05
2 Ivars поздравляю с покупкой мурки псевдоэлеганта! Я то собирался брать обычную для апа и обрадовался что все сделали за меня. Сейчас охочу ворон с ней доволен ужас.
Ivars 03-09-2009 15:44
а я недоволен, как шрек(( резинку перепуска эту как расшаперить? по магазам пробежался-нормальных нету. в упор стреляю, пулька от журнала за рулем отскакивает((
NishtroN 03-09-2009 18:19
quote:пулька от журнала за рулем отскакивает
Ну такого вообще быть не должно! Винтовку разбирал? Консервацию удалил? смазал заново? Манжету смотрел? Может она загнута или бракованная каким либо образом? Резинку попробуй накаленным сверлом 2,8 или 3 аккуратно прожечь (только совсем до красна не накаливай, а то малейшая неточность и резина поплавится). Можно использовать отвертку подходящего диаметра или, что-то подобное. А вообще надо разобрать и все детали нормально осмотреть, что бы не было различных сколов, трещин, вмятин и т.д.
Ivars 03-09-2009 23:35
Заметил некоторую кривизну ствола. Это может мощность отъедать?
gnom 04-09-2009 12:31
А может у тебя там обычная мурочная пружина+узкий перепуск?
Ivars 04-09-2009 01:19
Поставил пружину ГХ. Результат аналогичный. Вычитал сейчас про легкость хода поршня в цилиндре. Туго походу через чур. Буду работать в этом направлении.
gnom 04-09-2009 15:00
quote:Вычитал сейчас про легкость хода поршня в цилиндре. Туго походу через чур
Забудь что вычитал и читай про настройку ППП. Заявление одного рода с тем, что манжета новая, притрется
Bracosha 04-09-2009 20:21
2 ivars разобрался в чем причина? Отпишись очень интересно. Рассверлил перепуск?
andre209 04-09-2009 21:45
А как раобрать её? На заднике крепление под винт приклада стоит, оно съёмное?
NishtroN 04-09-2009 22:26
quote:А как раобрать её? На заднике крепление под винт приклада стоит, оно съёмное?
Конечно все съемное. Откручиваешь два самореза в резиновом затыльнике, потом обычной длиной отверткой откручиваешь приклад. Вообще все в паспорте написано.
Ivars 04-09-2009 23:16
to Bracosha
походу этот перепуск негерметичен. обмазал резинку герметиком, вставил на место. стало лучше, но не так как надо. новую куплю через неделю, погляжу.
Bracosha 05-09-2009 04:20
2 ivаrs герметичность перепуска проверяется так: вырезаешь кусочек пластика из бутылки 2 на 2 см заряжаешь винт и вставляeшь его между казнои и перепуском стреляeшь. Если шипит плохо. Нет-переломи будeт звук чпок -хорошо.
andre209 10-09-2009 23:49
A я полирнул цилиндр и поршень, а то они чёрные были после воронения, и вообще все трущиеся детали до зеркального блеска отполировал.
Ivars 11-09-2009 10:34
Смысл?
andre209 11-09-2009 23:45
Смысл в полировке? Внутри цилиндр шероховатый был, а УСМ, так все полируют для плавности спуска.
Fidel_Kastro_Rus 13-09-2009 16:35
ура я с вами :-) купил комби элегант 512 3700 рублей. Пружина 38 ок задник расточенный ок. резинка в перепуске узкая. после разконсервирования винт был смазан шрусом. пулькой квинтор 053гр дала 136 что ли мс. после смены резинки перепуска тем же снарядом дала 216 мс. збест да? спасибо за помощь RoB NChe и за предоставленный хрон.
andre209 13-09-2009 19:10
А я ШРУСом смазывал только трущиеся детали в УСМ и пружину немного. Поршень и края манжеты по совету бывалых, чистым силиконом. Резинку тоже сменил сразу и залил свинца в приклад. Ничё, стреляет.
Navigator007 13-09-2009 19:42
Настрелял из своего элеганта более 2000 выстрелов. Недавно купил пули Альфа(тупоносые подграмма).Исстрелял всю коробку(триста штук).А вчера купил снова Альфа и еще ГПХ. ВОТ ЧТО ПРОИСХОДИТ ПРИ ВХОДЕ ЭТИХ ПУЛЬ В КАЗЕННИК
Navigator007 13-09-2009 19:56
КАК ФОТЫ ВЫЛОЖИТЬ?!1
Fidel_Kastro_Rus 13-09-2009 20:23
хз я ниснаю
а я шрусом смазал все и вроде чики чики!
polifem 13-09-2009 21:46
Да смазывайте чем угодно, ну только не подсолнечным или бытовым для швейных машин) и все будет тип-топ(я использую обычное машинное, и ружейное нейтральное)
з.ы.нажми редактировать там внизу добавить вложения(найдешь легко)
andre209 13-09-2009 22:37
Вот такой цилиндр у меня, внутри наплывы от сварки. До и после полировки.
Navigator007 14-09-2009 12:39
первая фота пуля альфа в казеннике-входит туго чтоб полностью вошла надо пальцем придавить(когда сильней когда чуть чуть).Вторая фота-пуля гпх. проваливается сама вот как на фото. третья фотка-сами пульки альфа. вопрос-чем теперь стрелять лучше и что вообще скажете про ситуацию
Bracosha 14-09-2009 04:55
Возьми гамо хантер или про матч -они как правило заходят ровно слегка внатяг. А вообще пробуй разные - с какими будет лучшая кучность те и пользуй. К каждой винтовке пули подбираются индивидуально.
Falcon 00*5 14-09-2009 17:48
Господа, вот читаю я вас читаю а до сих пор не понял в чем разница МР512-14 и МР512-24 , поясните плз
VAZIANI rus 14-09-2009 19:34
на мп 512 -24 казенник пластик
VAZIANI rus 14-09-2009 19:35
на мп 512-24 казенник пластик
andre209 14-09-2009 20:45
У меня тоже Гамо Хантер проваливаются. Я думаю это нормально, а пули действительно придётся подбирать индивидуально к каждому стволу.
Falcon 00*5 15-09-2009 13:39
спасибо за ответы) буду осторожен при покупке)
Navigator007 15-09-2009 22:18
понятно. а мне тут подумалось что пули альфа расточили казенник....... Народ у кого есть хрон хочу померить скорость... По бутылкам доскам и прочему мощь не определишь...
NishtroN 15-09-2009 23:12
Мужики, а сколько штатный утяж в элеганте весит? просто стоит пружина ГХ, вот думаю, не тяжеловт ли для нее этот утяж?
Fidel_Kastro_Rus 16-09-2009 12:02
да ты сходи в магазин, как-будто помидоры купить и взвесь. если не лень ждать ответа бывалых.
NishtroN 16-09-2009 01:25
quote:да ты сходи в магазин, как-будто помидоры купить и взвесь. если не лень ждать ответа бывалых
Вытаскивать его надо, опять сборки разборки. ну в принципе не спешу никуда)
Fidel_Kastro_Rus 16-09-2009 16:27
разбри разбериии за одно весь винт сноси и нам информацию тоже подгонишь за одно. взвесишь компрессор
порш, пружину, утяжелитель и нам тоже расскажешь! а? збест же?Fidel_Kastro_Rus 16-09-2009 22:07
вопрос по поводу УСМ меня беспокоит, а точнее по поводу шептала-поршня.
гляньте пожалуйста последний мой пост на 3 странице forummessage/96/287
засорять тему не буду, а то напишу тут тоже самое Gnom ругаааться будет )
NishtroN 17-09-2009 01:59
Чет не понял, на фотке вообще не заметно каких-либо изменений. Угол нужно делать как здесь http://www.mpmurka.narod.ru/#_Toc155267093 , вроде все наглядно. Еще обрати внимание-не мешает ли загиб предохранителя при нажатии на СК. У меня был очень жесткий спуск, точил, мучился, в итоге загубил шептало. А оказалось, что при нажатии на спуск. крючок он упирается задней частью в загиб предохранителя!
Fidel_Kastro_Rus 17-09-2009 16:21
лично я тут forummessage/96/287 ничего четкого не вижу. ну сточено а куда как сколько градусов че по чем точно не сказано. я так и намудрил сделал тупой угол на шептале.
ну лан ща получил кое какие реккомендации от Petruch'и и Gnom'a если больше не потревожу ветки форумов значит у мну все вышло окей. ах да NishtroN спс проверю предохранитель тоже.
Bracosha 18-09-2009 09:56
2 Nishtron утяж элеганта 110 грамм (на эл.весах -109.86 г) для гамо пружины не великоват - некоторые ставят по 120 и даже 140 грамм подмеряя оптимум по хрону. Ты кстати не соорудил из диодов мышек? Напиши.
nutop 18-09-2009 13:58
quote:некоторые ставят по 120 и даже 140 грамм
А вот это уже при переделанном казённике
NishtroN 18-09-2009 20:06
quote:Bracosha
Здорово, епт, нихрена не соорудил. Все лень было мышки искать да пайкой заниматься. Соорудил маятник короче. По нему 0,68-218м/с, а 0,51-252м/с. Но сегодня хрон должен дешевенький у чела забрать, тогда поточнее уже скажу, заодно и проверю точность маятника.
Сегодня загорелся этой темой, думаю подарок себе сделать на НГ)) forummessage/25/468 Думаешь мурка не обидеться?)))
NishtroN 18-09-2009 20:11
quote:nutop
А на обычном хавнозаводском 110г.нормально с ГХ?
Один х-н хрон заимею, тогда и время выберу для экспериментов!
quote:2 Bracosha
Я кстати модер новый установил от дианарвейс и втулку перепуска нормальную вставил. На очереди лежит манжета от Петрухи, все руки не дойдут заменить.
Все заимел хрон на время, отписал по скорости в тему про МР-512. Короче получается, что маятник превышал скорости где-то на 7-8 мысов в среднем.
Bracosha 19-09-2009 20:46
2 Nishtron здорово! Мыслим в одном направлении. Тоже поставил модер на всю длину ствола - баланс хороший стал. И изменил мурке в извращенной форме-купил иж60 рср в метале за 11тр. В извр. Форме - тк бухнул последнюю заначку на ежа и буду до лета копить на насос и причел. На мурке сдох второй китайский карандаш - продержался 800 выстрелов
pancho-pancho 19-09-2009 21:04
Всем салют! Недавно заинтересовался покупкой пневматики. Пролистал данный форум, определился с выбором пневмы - мурка
.Встал другой вопрос - что лучше mp512 или mp512M? Более мение прочитал ФАК по муркам, ничего конкретного про "М" не нашел. В чем отличие от оригинала и т.д. Как я понимаю, с 512М меньше возится прийдется если апать, на сколько выгодно это по сравнению с 512, какая из них продержится дольше без апа, с должным уходом? И еще.. что нужно СРАЗУ брать во внимание при покупки мурки, т.е. какие расходные материалы (кроме пулек) нужно обязательно покупать?
Пс, какашками не закидывать - я ограничен по времени, не успел все вычитать на форуме, и наврятли в ближайшее время успею, просьба отнестись с пониманием.
Bracosha 19-09-2009 21:36
2 Nishtron думаю мурка не обидится - первая любовь всегда в памяти - она это знает. Прочитал по хрону - нормальное расхождение - для тех у кого нет рубля - маятник рулит!
Bracosha 19-09-2009 21:51
2 pаncho насколько знаю М продается по лицензии, тк больше 7.5 дж. Прослужат одинаково тк производитель один. Собственно апая мурку мы получаем ттх М. Что нужно кроме пулек прекрасно описал классик жанра т.Гном - смотри ссылки вверху.
pancho-pancho 19-09-2009 22:27
Bracosha
Я об этом тоже думал, но когда связался с продавцом он говорит все ок, без лицензии, может быть он сам её апал и просто приписал букву М прайсе? Подобные прайсы видел 2 раза на этом форуме, вот ссылки :
на обеих ссылках видим Мр512М - ценой от простой Мр512 не сильно отличается.
pancho-pancho 19-09-2009 22:31
+ еще видел, что тут кто то писал о покупке Мр512М без лицензии..
NishtroN 20-09-2009 12:47
quote:pancho-pancho
Надо смотреть, что не на прайсе, а на компрессоре выбито. Если там написано "МР-512", то это обычная мурка в которую поставили более мощную пружину
(от МР-512М - 60руб в Москве в переходе.) и обычный уплотнитель перепуска (30 руб. - все в том же переходе). Если же на компрессоре написано "МР-512М" то все эти процедуры проделали на заводе. Во втором случае, продать-то тебе ее могут и без лицензии, но если докопаются сотрудники милиции? Лишняя головная боль. ИМХо лучше купить обычную мурку и заменить пружину от ГХ (400руб), уплотнитель перепуска (30руб). И получишь свои 230 м/с. А если еще купишь втулку перепуска (200р), зальешь манжету или установишь Петрухину (150), то будешь иметь 240-245 м/с, против 215-200 заводской МР-512М!!!
NishtroN 20-09-2009 12:53
quote:2 Bracosha
купил иж60 рср в метале за 11тр.
Млин, я тоже решил его брать!!! Думаю мы поймали какй-то вирус!!!! Доставай пятаки из чулочка!!!
Уже присмотрел редукторный Кайныновский за 12! Человек вроде к нему нормально относился и делал с любовью. Есть мэйл? могу фоток прислать, посмотришь как-раз скажешь свое мнение.
Bracosha 20-09-2009 06:32
2 Nishtron ответил в пм.
pancho-pancho 20-09-2009 06:59
quote:Originally posted by NishtroN:
NishtroN
Т.е. если зоводская "М" она будет не намного лучше от просто 512, если все ровно буду апать так?
Это и нужно мне было знать, спасибо.
pancho-pancho 20-09-2009 07:15
Ребят, если сравнивать комбинированное ложе с пластиком (пластик - имею ввиду не этот - forum.guns.ru ), то в чем разница? Мне комби. не особо по душе, да и пластик более практичнее, но как обстоят дела с внутренностями, все ровно апать придется, так что все же выгоднее по апу/возней с апом/цене? За оч. сильной скоростью пули гнаться не собираюсь, вполне хватит 230-250 мысов (но и за них я думою нужно будет попотеть?), но что бы винтовка была практичнее в начале эксплуатация, пока не разберусь со всеми тонкостями. И какие действия нужно предпринять с покупки что бы поладить с ней, т.е. разобрать ее сразу - смазать, или оставить пока так? А как же гарантия, ведь после разборки, она теряется, хотя бы недели 2 по тестировать без разборов можно?!
Mihuil 20-09-2009 08:58
Разобрать её сначала надо и расконсервировать, т.е. удалить лишнюю смазку.
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
andre209 20-09-2009 12:14
quote:Ребят, если сравнивать комбинированное ложе с пластиком то в чем разница?
Муфта ствола пластиковая, внутренности все такие же как в "Элеганте", вот из-за муфты их и не очень любят, хотя вроде слышал что вещь достойная. А чем практичнее пластик? Мне дерево например больше по душе, да и потяжелее пластика будет, а ещё в прикладе "Элеганта" есть полость как специально для утяжеления, я вложил свинца сколько надо, сдобрил силиконовым герметиком и горя не знаю. И ещё, к "Элеганту" отлично подходит приклад от Иж 153, уже проверяли. А разбирать всё равно надо, хотя бы чтобы снять смазку и проверить манжету, а то вдруг она у тебя порвана из-за холостых выстрелов умных продавал.
NishtroN 20-09-2009 12:21
quote:Муфта ствола пластиковая, внутренности все такие же как в "Элеганте", вот из-за муфты их и не очень любят,
Хотя имеется и пластик с метал. казной, но надо поискать. Если ты хочешь этиим делом всерьез заниматься, то лучше бери в пластике, потому, что посмотрев и почитав форум тебе обязательно захочется вырезать или купить новое ложе. Соответственно старое уберется в ящик, если же внешний вид для тебя не имеет особого значения, то лучше взять дерево, оно сразу посимпотичнее и посерьезнее смотрится. А разбирать сразу можно, там же пломб нет, и в паспорте написано, что перед использованием необходимо разобрать и удалить консрвационную смазку, так что с гарантией проблем не возникнет! конечно если ты не сломаешь чего при разборке или мятин кувалдой не оставишь! Но это сложно))
pancho-pancho 20-09-2009 12:22
Приклад у елеганта надежный, или раз на раз? За него волнуюсь, что бы не треснул если пружину буду менять на более мощную + на все фотографиях видна ступенька когда приклад с пластиком соприкасается - как то не так..
pancho-pancho 20-09-2009 12:27
quote:Originally posted by andre209:
andre209
Спасибо.
quote:Originally posted by NishtroN:
NishtroN
Понял, если и буду менять ложе, то очень не скоро и в том случае если зацепит это дело всерьез. А как с апами дела у елеганта и пластика с железной казной, все одинакового апается или что то проще?
NishtroN 20-09-2009 12:46
quote:А как с апами дела у елеганта и пластика с железной казной, все одинакового апается или что то проще?
Элегант весь идет с глубоким задником, новые с пластиковым ложе - тоже должны иметь такой задник и утяж, но про них надо уточнить у продавца. а так ап ничем не отличается.
pancho-pancho 20-09-2009 12:52
quote:Originally posted by NishtroN:
новые с пластиковым ложе - тоже должны иметь такой задник и утяж
Казна у новых железо или пластик? Если все так как вы говорите про пластик + козна железо, то для меня выгоднее будет брать пластик.
NishtroN 20-09-2009 13:04
quote:Казна у новых железо или пластик?
И так и так попадается говорят. Я сам лично не видел, покупал элегант. Ну для тебя думаю пластик нужно поискать с метал. казной.
pancho-pancho 20-09-2009 13:10
quote:Originally posted by pancho-pancho:
то для меня выгоднее будет брать пластик
..хотя, если отбросить смену ложе, то практичнее брать елегант, чем искать пластик казной железной, и в плане апа тоже выгоднее елегант?
NishtroN 20-09-2009 13:21
quote:хотя, если отбросить смену ложе, то практичнее брать елегант, чем искать пластик казной железной, и в плане апа тоже выгоднее елегант?
Ну в принципе да. И вот еще + эелеганта. Там цевье и приклад две отдельные детали. Если ты начинающий можешь сам приклад с начала новый состругать (т.к. там посадку железа не надо делать и подгонять), а потом и цевье забахаешь.
pancho-pancho 20-09-2009 13:32
quote:Originally posted by NishtroN:
NishtroN
Спасибо, теперь точно возьму елегант.
Fidel_Kastro_Rus 20-09-2009 15:53
конечно элегант бери это вообще элегантная штука! а пластиковое ложе захочишь потом сам купишь я слыхал оно в районе 500 стоит? да и на кой его менять дерево ваще збест мне нравится.
andre209 20-09-2009 16:14
Я тоже долго думал, читал, выбирал прежде чем сделать выбор. Остановился на мр 512-14 "Элегант", объясню почему: более солидный внешний вид, раздельное цевьё, приклад( возможность замены на ортопедический или металлический тактический, да ту же пистолетную рукоятку можно поставить), ну про металл. казённик и полуап с завода я думаю говорить не стоит, это основное из за чего я взял "Элегант".Если честно, про мр 512-24 с металл. казёнником я не слышал.
Navigator007 20-09-2009 16:49
элегант бери... выше все сказали добавлю одно. Издали примут за мелкашку... То есть плохо понимающиее в оружии люди будут думать что у тя огнестрел(менты не счет. с ними лучше не видится а то любят настроениие портить)
Fidel_Kastro_Rus 20-09-2009 19:56
с ментами лучше вообще никогда не видиться, даже если у тебя в руках вместо мелкашки рожок мороженого
Navigator007 20-09-2009 22:31
у кого есть хрон хочу померить скорость... пиво поставлю!ну инструменты бы не помешали. особенно большаяя отвертка чтоб отвернуть преклад у элеганта. дома такой нет. Сам из Москвы
Shock4 21-09-2009 23:14
Привет всем!!! У меня непонятки, подскажите кто-нить!!!! Мр 512-14 "Элегант" новый расконсервированный , пружина Gamo-440, перепуск 3 мм, скорость не мерил, с восьми-девяти метров пулькой Gamo Expander 0.51 гр. пиво-водочной бутылке хоть-бы хны, ПЭТ бутылка полторашка через раз, а то и реже, при чём только одна стенка. Не слабовато-ли??? И что можно сделать???
gnom 21-09-2009 23:56
Ну вот сколько можно раз задавать один и тот же вопрос? В первом же посте все и написано. Резинка перепуска. Ну вот честно, надоела уже невнимательность..
Falcon 00*5 22-09-2009 12:05
тоже интересует этот вопрос, та же фихня, ветераны, ждем ваших комментов
gnom а что резинка? у него 3 мм , порядок
Shock4 22-09-2009 12:29
Уважаемый gnom!!! Я конечно понимаю, что Вас это достало, т.е. невнимательность и т.д. Но перерыв кучу инфы в и-нете просто реально непонятки, а именно одни уменьшают диаметр отверстия с 4мм до 3мм другие наоборот увеличивают. Хотелось-бы наконец услышать конкретный ответ от опытного пользователя данной МР-ки. С уважением.
З.Ы. Из коробки диаметр отверстия был 2 мм. увеличил до 3мм. раскаленным хвостовиком сверла.
Navigator007 22-09-2009 12:38
что сделать не знаю. Но явно слабо. Мой элегант из коробки без разконсервации биет стеклянные бутыли и с большого расстояния. Особенно хорошо бил пулями гамо боло. Скорость кстати тож не мерял. с 8-10 метров пулями гамо боло пластиковые бутыли прошибал насквоь с водой(!).тряси апгрейдиров пусть разяснят...
Navigator007 22-09-2009 12:42
кста у меня резинка стоит такая что пуля туда проходит. не разбирал но стороны казеника(где он с ней контачет) она такая.
gnom 22-09-2009 01:12
quote:Originally posted by Shock4:
Уважаемый gnom!!! Я конечно понимаю, что Вас это достало, т.е. невнимательность и т.д. Но перерыв кучу инфы в и-нете просто реально непонятки, а именно одни уменьшают диаметр отверстия с 4мм до 3мм другие наоборот увеличивают. Хотелось-бы наконец услышать конкретный ответ от опытного пользователя данной МР-ки. С уважением.
З.Ы. Из коробки диаметр отверстия был 2 мм. увеличил до 3мм. раскаленным хвостовиком сверла.
Вы немного не понимаете как происходит процесс ослабления. Канал в компресоре имеет диаметр 4,4мм, если канал в резинке уже канала в компресоре, то при выстреле резина течет и перекрывает перепуск почти полностью. И чем сильнее пружина, тем сильнее она течет.
Shock4 22-09-2009 01:44
,
Navigator007 22-09-2009 01:45
вот оно как. значит если пуля проходит в дырку резинки то все с перепуском норма. похоже мне с коробочным вариантом повезло
Navigator007 22-09-2009 01:49
я читал мп мурка народ и там говорилось про втулку такого диаметра. как я понял втулку которая втыкается в резинку. фишка втулки как я понимая в том что ее латунь соприкасается с отверстием компрессора в результате-благодаря втулке мы имеем диаметр компрессора 3,5 мм.Апгрейдеры можете поправить если что не так.
gnom 22-09-2009 03:04
quote:С этим мне всё ясно. Не понятно почему многие советуют диаметр отверстия в резинке 3-3,5мм ???
Резюме: увеличить диаметр отверстия в резинке? Так или нет?
Не диаметр отверстия в резинке, а диаметр перепуска. То есть надо вставить нормальную резинку и заузить перепуск втулкой.
Shock4 22-09-2009 08:36
Спасибо!!! Буду пробовать.
Fidel_Kastro_Rus 22-09-2009 15:41
у мну без втулки со стандартной резинкой стреляет серьезно. хроном пробовал около 216мс 0.53 гр пулька. в фанеру врезаетя вглубь что не достать. однозначно порвет любую бутылку
а раньше со стандартной резинкой вообще не впивалась в фанеру. вот.втулка есть, гном посоветуйте ставить или нет смысла? пружина от иж38 ну родная.
gnom? ну что?
Navigator007 22-09-2009 23:26
то есть ты пезинку менял на обычную мурочью чтоли???прост непонятно раньше не брала бутылки теперь берет....
Fidel_Kastro_Rus 23-09-2009 12:07
дада мне товарищ Rob подогнал обычную 4мм вроде она и втулку, которую я пока еще не ставил
gnom 23-09-2009 12:41
quote:втулка есть, гном посоветуйте ставить или нет смысла? пружина от иж38 ну родная.
gnom? ну что?
С пружиной от 38 смысла во втлуке нету.
новичок63 23-09-2009 08:40
gnom верно говорит. надо пружину от гх. у самого элегант.. утяж 108 гр. пружина поджата 2 монетами 50 коп. оптика пилард 4+32 казенник правдо не переделан. но мошши хватает.. хроном не мерял.. но на 32 м шьет банку от сгушенки
пули гпм. так что элегант хорошая вешь.. немного времени труда.. почитать форум.. и до 30 м вороны будут облетать стороной. но что заметил.. 2 манжеты от петрухи. более жеская лучший результат дает.Shock4 23-09-2009 22:39
Вопрос такого плана. 17 числа поставил пружину ГХ, настрелял примерно 100-150 выстрелов. Сегодня разобрал винтовку и с удивлением обнаружил что пружина просела, т.е. стала короче родной (не пользованной)на 3см. Нормально ли это?
Shock4 24-09-2009 01:08
Кто нибудь заморачивался как снимается, и снимается ли вообще, надульник с мушкой со ствола как на фото у Z*G в 4 посте ???
Falcon 00*5 24-09-2009 09:19
откручиваешь надульник, если тяжело - пассатижами, и молоточком легонько по мушке бьешь в сторону дульного среза, она просто очень крепко сидит там
новичок63 24-09-2009 19:23
shok/ усадка пружины нормальная. так и должно быть. больше не сядет. если настоящая гх. я еще после усадки и настрела 500 подложил манеты. читай.... электрон 23 и gnom много чего хорошего написали. и про нитки под манжету на грибок тоже
Fidel_Kastro_Rus 24-09-2009 21:11
да уж я читал апы электрона 23. он оч много внимания уделял непосредственно апу манжеты.
VAZIANI rus 24-09-2009 22:09
quote:и до 30 м вороны будут облетать стороной.
и на полтиннике валятся если попадешь... я голубей на 30 oztay пульками снимаю и подранок почти нет....
Falcon 00*5 24-09-2009 23:23
может здесь мне ответят)) какой должен быть нормальный ход у поршня? он должен под действием своего веса в компрессор проваливаться или нет?
Fidel_Kastro_Rus 25-09-2009 12:01
да поршень должен болтаться как г в проруби. но компрессию манжета должна держать, то есть проверяй кусочком от пластиковой бутылки. ну я думаю ты в курсе как это делать? кусочек грубо говоря 2 на 2 см заряжаешь винт и пластинку эту вставляешь между казенником и компрессором. стреляешь. если в полуразобранном состоянии стрельнул, то обрати внимание на поршень он должен останоситься где то за 3 см до конца компрессора. вот. ну и поршень должен в этом положении оставаться, пока не откроешь. ну на неделю уж не надо оставлять ждать.
вот и все.
а ну да а если в собранном состоянии то прислушиваешься не шипит ли. потом открываешь и пластинка вылетает под давлением со звуком пшшш
igoly 25-09-2009 12:37
quote:может здесь мне ответят)) какой должен быть нормальный ход у поршня? он должен под действием своего веса в компрессор проваливаться или нет?
Из моего опыта:
1. Манжета залита герметиком, заходит плотно. После настрела свободно ходит в цилиндре, но при заткнутом перепуске не травит. Со временем падение скорости на 20-25мс.На манжете след от перепуска.
2. Мажета залита герметиком ,во фронтальной канавке резинка, зашла еще плотнее. После настрела сохраняется довольно плотная посадка в цилиндре, но скорость не падает. Настрел-300 ,манжета притерлась скорость выросла на 20мс.Следа от перепуска на манжете нет.
Скорости при начальной установке манжет были равные х30-х40 мс
P.s. Товарисч недавно брал мурку, так вот манжета у него помягче чем моя (у меня белая у него желтоватая и без цифр.)
NishtroN 25-09-2009 16:36
quote:P.s. Товарисч недавно брал мурку, так вот манжета у него помягче чем моя (у меня белая у него желтоватая и без цифр.)
У тебя пластиковая, а у него полиуретановая. Вторая по виду и качеству материала лучше, но по характеристикам значительно уступает пластиковой. ее вообще не рекомендуется использовать.
Fidel_Kastro_Rus 25-09-2009 18:34
у меня тоже родная желтая хорошенькая такая а купил запасную в магазине она белая мягче но в компрессор с поршнем входит с усилием.
VAZIANI rus 26-09-2009 17:38
кто нибудь пробовал приклад переделать или цевье... или смонтировать фальшствол ...можно с фото оч.интересно посмотреть...
vinidikt 26-09-2009 18:48
quote:У тебя пластиковая, а у него полиуретановая. Вторая по виду и качеству материала лучше, но по характеристикам значительно уступает пластиковой. ее вообще не рекомендуется использовать.
Недавно в переходе у м. <Павелецкая> купил белую манжету с цифрами за 20 руб. и желтую за 30 руб. Как я понял, белая с цифрами лучше, а стоит дешевле. Почему? А родная манжета почему желтая - она же хуже? Давайте уточним: белая с цифрами пластиковая и она лучше, жёлтая полиуретановая без цифр хуже или наоборот? А полиуретан разве не пластик?
gnom 26-09-2009 19:16
quote:У тебя пластиковая, а у него полиуретановая. Вторая по виду и качеству материала лучше, но по характеристикам значительно уступает пластиковой. ее вообще не рекомендуется использовать.
Любые манжеты сделаны из полиуретана. Родные и самые лучшие, с цифрами.
Jarkiy 26-09-2009 20:18
Вчера помогал выбирать товарищу мурку в магазине. Остановились на классической с пластиковой ложей, муфта - сталь, - она дешевле всех. Качество порадовало. Уже первый экземпляр оказался достойным. Может, повезло, конечно.
Потом перебирали вместе.
Я был в шоке! Задник уже сразу стоит расточенный, от 512м типа! Утяж небольшой есть. Остальное в норме:
пружина обычная, родная, черная, волосатая, прокладка ствола (перепуск) d=4,4 мм.
Партия последняя, августовская, они все такие в ней.
Кто-нибудь сталкибался с таким на стандартной мурке именно, а не на элеганте? Теперь так будет повсеместно?
gnom 26-09-2009 20:58
Унификация, чтож поделать
Jarkiy 26-09-2009 21:13
На этот раз хорошая унификация. Скоро за еще одной муркой пойду, пока еще все ок.
vinidikt 26-09-2009 21:43
quote:Любые манжеты сделаны из полиуретана.
Белые манжеты называют "капроновые" или капрон и полиуретан это одно и тоже?
gnom 26-09-2009 22:07
quote:Белые манжеты называют "капроновые" или капрон и полиуретан это одно и тоже?
Малоли как их в магазине обозвали, их еще и силиконовыми некоторые зовут..
Все известные мне манжеты, из полиуретана, за исключением вайрауха45, там фторопласт.
vinidikt 27-09-2009 10:34
quote:
Любые манжеты сделаны из полиуретана. Родные и самые лучшие, с цифрами.
Если белые и жёлтые манжеты сделаны из одного материала (из полиуретана) и имеют одинаковую форму, почему и чем одна лучше другой?
Fidel_Kastro_Rus 27-09-2009 12:04
цветом )
Falcon 00*5 27-09-2009 13:02
quote:Jarkiy
покупал в начале сентября , классику с пластиком, все как ты описал, один в один.. даже ствол не кривой)
gnom 27-09-2009 15:57
quote:Если белые и жёлтые манжеты сделаны из одного материала (из полиуретана) и имеют одинаковую форму, почему и чем одна лучше другой?
Полиуретан тоже разный бывает, к примеру гамовские тоже из полиуретана, но жестче, хатсановские еще жестче. Мурочные все из близких марок, но несколько различаются в линейных размерах.
vinidikt 28-09-2009 08:14
Я кажется догадался, в чём у нас непонятки по манжетам: много лет назад выпускались тёмно жёлтые мягкие манжеты и они намного хуже современных, которые и белые с цифрами и жёлтенькие без цифр одинаковые, во всяком случаи я разницы не заметил.
VAZIANI rus 28-09-2009 11:17
А мне белые не внушают доверия три магаза обьехал все с дефектами какието наплыв какойто нехороший у всех сбоку юбки и мягкие черезчур ...может партия такая взял желтые с цыфрами ,но они тож какие то не то... при близком рассмотрении вся рабочая поверхность в каких то рисках....
gnom 28-09-2009 15:55
Перфекционист
Хрен с ними с этими рисками, там 3 десятки на плюс.VAZIANI rus 28-09-2009 21:39
Загладил утюгом. Залил -поставил -выстрелил в пластик не шипит давлене держит .Хрен с ним с этими рисками...)
Fidel_Kastro_Rus 29-09-2009 12:33
как только не изгаляются а? :-) а до утюга что давление не держала?
VAZIANI rus 29-09-2009 12:43
Чтоб глаз радовала..))
Fidel_Kastro_Rus 29-09-2009 01:17
во во :-) а у теа из собранного винта видно манжету? :-))) а то зря нагладил
NishtroN 29-09-2009 03:01
Млять мужики не дает мне эта мурка нормальной жизни.
За---ся уже по полной! Ни с того ни с сего вдруг пропали скорости, стреляет 180 м/с. До этого было 250. Манжета ПЕтрухина, пружина ГХ. Сначало думал пружина треснула, разобрал - нет все нормально. Вставлю обычную дохлую мурочную пружину дает 173м/с. Грешу на перепуск! Короче дуя в дуло, слышно маленько шипит. Наклеил изоленту посмотреть следы при закрытии вот, что получилось (фото). Еще ригель на казеники пальцами можно повернуть вдоль своей оси на 2-3 мм вправо-влево. Это ваще нормально?
Чет делать то с ней?
Может есть кто с опытом и нормальным инструментом и поможет (небезвозмездно) довести эту винтовку до ума?
gnom 29-09-2009 03:20
Да нормально у тебя все..
NishtroN 29-09-2009 03:26
quote:Да нормально у тебя все..
Как нормально!? Почему тогда из под казенника дует и скорости такие 180м/с. Кстати поставил пружина ГП от Никаса, перепуск и полуграммом 180 дает. вообще смешно, до этого было 245-250. хотя на витой тоже не сильно отличается. да, еще манжета от Петрухи
gnom 29-09-2009 03:31
Казеник переделывал? По твоей фотке совсем не понятно. Если да, то покрайней мере причина свиста ясна..
А нормально про проворачиваемость ригеля
NishtroN 29-09-2009 03:38
нет, казенник не переделан, едиснтвенное нулевкой прошелся и все. Вот после этого момента и начались всякие косяки. Вообще поверхность казенника должна быть идеально ровной?
gnom 29-09-2009 03:55
quote:Вот после этого момента и начались всякие косяки
Понятно
Нулевка это какой номер? Да и слегка прошелся тоже понятие весьма субъективное. Большинство мной видимых косяков были сделаны именно при желании чтолибо "отполировать" NishtroN 29-09-2009 04:04
quote:Понятно Нулевка это какой номер? Большинство мной видимых косяков были сделаны именно при желании чтолибо "отполировать"
Да черт его знает какой номер)))
Да, это точно, у меня с шепталом точно так же вышло. Но сейчас, разобрал перепуск, еще аккуратно прошелся самой мелкой шкуркой)). Вставил маленькое колечко под резинку. Теперь не дует и если всосать со стороны дула воздух в себя то язык тянет и когда отпускаешь есть характерный звук (шпок))) Но скорость так и опять 183м/с. Теперь думаю на манжету, хотя стоит ПЕтрухина, но она ходит как-то очень уж легко. Сегодня залью парочку, завтра буду пробовать. Вообще такое может быть?
а еще вопрос: могла ли такое случиться если во время разборки была стерта вся смазка и манжета оказалась практически сухой???
NishtroN 29-09-2009 04:23
ну ладно , завтра на работу.
Буду дальше мучаться, авось что-нибудь получиться. Gnom спасибо за скорую ночную консультацию.
Мурка - козырная винтовка!!!
gnom 29-09-2009 05:17
quote:Вообще такое может быть?
Слежаться могла, компрессию манжеты проверять обязательно.
VAZIANI rus 29-09-2009 12:17
Зуб ригеля посмотри чегото мне не нравится как он стоит
VAZIANI rus 29-09-2009 12:29
хотя он должен немного смещаться по осям вправо влево.... !?у меня так....
VAZIANI rus 29-09-2009 13:05
quote:хочу чтобы не только кастюм чистый и красивый был но и трусы тож..)во во :-) а у теа из собранного винта видно манжету? :-))) а то зря нагладил
NishtroN 29-09-2009 13:49
quote:gnom Слежаться могла, компрессию манжеты проверять обязательно.
Манжета от Петрухи, настрел с ней не более 100 выстрелов. Все равно могла слежаться?
quote:VAZIANI rus Зуб ригеля посмотри чегото мне не нравится как он стоит
Да, это я знаю, сам повернул, что бы сфоткать, думал это ненормальное явление.
Мужики, а могло такое произойти от отсутствия (или очень малого кол-ва смазки)
gnom 29-09-2009 13:56
quote:Манжета от Петрухи, настрел с ней не более 100 выстрелов. Все равно могла слежаться?
А почему нет? Вера в манжету только потому, что ей меньше 100выстрелов ничем не обоснована
quote:Мужики, а могло такое произойти от отсутствия (или очень малого кол-ва смазки)
нет
NishtroN 29-09-2009 14:14
quote:gnom А почему нет? Вера в манжету только потому, что ей меньше 100выстрелов ничем не обоснована
quote:[QUOTE][B]нет
Спасибо! Но это не обычная манжета, а от Петрухи. Все хвалят ее наоборот за низкую слеживаемость в отличие от залитой. У тебя самого какая?
Слушай, а как еще проверить герметичность манжеты кроме пластиковой полоски? Раньше все было нормально, а сейчас она пробивается и образуется дырочка.
gnom 29-09-2009 14:17
заткни пальцем перепуск и вручную потолкай. Слежаться может любая манжета, это не от производителя зависит, а от дна компресора.
NishtroN 29-09-2009 14:32
quote:Слежаться может любая манжета, это не от производителя зависит, а от дна компресора.
Т.е. его все-таки рекомендуется ровнять? Вроде старая манжета, прошла выстрелов 700 и нигде не покоцалась, только ровный след (кружочек) от перепуска.
NishtroN 29-09-2009 23:17
quote:gnom
Короче сменил манжету. поставил старую залитую герметиком. И поменял поршень (глубже дно где-то на 2-3мм). Скорость стала более менее 230м/с. Думаю через пару дней притрется все в собранном виде и маленько еще подростет.
Итого имею: обычный казенник, ГП от Vado123, втулка перепуска, залитая манжета и ~ 230 поллуграмом и 200-2005м/с JSB Heavy. думаю все равно есть какая-то бяка отнимающее мысов 10. Или думаете уже стоит успокоиться и не мучать винтовку?
И еще такой вопрос - в зведенном состоянии манжета должна чуть-чуть выглядывать в канавке компрессора? Если да то насколько? просто с первым поршнем она даже не выглядывала и результат хуже. Может имеет смысл еще расточить мм. на 3 дно поршня?
Fidel_Kastro_Rus 29-09-2009 23:20
должна должна манжета торчать, по крайней мере у меня ее видно при взводе. было видно и на старинном иж38 и на элеганте
Fidel_Kastro_Rus 29-09-2009 23:56
ну я вижу по фотке то вроде манжета не полностью торчит ок так у меня на 2 винтах было, есть. лишь бы кромка не выходила изкомпрессора и не задиралась о канавку вот.
Andgey79 07-10-2009 17:15
Ура ганза заработала!!!
Fidel_Kastro_Rus 07-10-2009 18:53
ураа :-)
NishtroN 08-10-2009 01:24
Короче Гном прав оказался, заменил манжету на залитую, с утра скорости нормализовались на уровне 245-250 полуграммом. Но ГП еще новая, не вышла на нормальные ТТХ, на шток масло маленько выносит.
Andgey79 08-10-2009 18:00
Привет всем! Недавно стал обладателем данного девайса. Много читал форум , но выбор остановил на нем. Понравился за внешний вид и возможность среднего апа без особых проблем (руки растут откуда надо, с детства люблю машинами заниматься). Вопрос вот в чем, у меня нет ни хрона, ни маятника и определить хотя бы приблизительно до десятков м/с нет возможности, но очень уж хочется узнать какова скорость пули. Так вот не подскажете каким образом можно определить, выше скорость чем 200 м/с или нет.
Резинка перепуска похоже стоит от обычной мурки и пружина по количеству витков от ИЖ-38, в поршне стандартный утяжелитель.
Ivars 08-10-2009 21:26
мастери маятник... ну или на хрон разорись. в купле-крадаже недавно видел недорогой рамочный. а по другому никак((
Andgey79 09-10-2009 12:37
спасибо за совет, но дайте новичку хотя бы какую ссылочку на схему маятника и не посылайте в поиск, сколько читал ссылки или схемы не видел
NishtroN 10-10-2009 23:34
quote:спасибо за совет, но дайте новичку хотя бы какую ссылочку на схему маятника и не посылайте в поиск, сколько читал ссылки или схемы не видел
Да вот по картинке делай и все
Обычная коробка, внутри пластелин грамм 400. прикрепляешь копроновыми ниточками высота примерно 170-180 см. Стреляешь на расстоянии 40-60см. Замеряешь на сколько см отклонился маятник по лминейке. Заходишь сюда http://airgunpellets.narod.ru/misc/calc.html подставляешь свои цифры и получаешь результат
Все очень просто, сам по первой так делал, пока хрон не купил. Погрешность оказалась выше на 5 м/с. Если что спрашивай.
Andgey79 11-10-2009 14:03
ОГРОМНОЕ СПАСИБО, а то в наших краях никто к пневматике не то что серьезно, но и как к оружию, не относятся, больше считают что игрушки для детей дошкольного и младшего школьного возраста. Вот и инфы по ней или с ней связанной нет нигде.
NishtroN 11-10-2009 14:14
quote:а то в наших краях никто к пневматике не то что серьезно, но и как к оружию, не относятся, больше считают что игрушки для детей дошкольного и младшего школьного возраста.
Так это даже хорошо, лишнего внимания нет, пусть все думают что ты играешься, но ты же сам знаешь, что ты серьезно "струляешь"!!))
quote:Вот и инфы по ней или с ней связанной нет нигде.
А где ты ищешь информацию? В библиотеках города что ли? Где бы ты не жил, волшебное слово "Интернет", вот тут -то информации море, главное плавать уметь и не утонуть в ней))
Andgey79 11-10-2009 18:55
По совету Ништрон соорудил маятник, но взял наполнителем не пластилин , а крупу ячневую . результаты для меня не понятны. до этого замера я сокойно пробивал фанеру 10 мм с расстояния 2 метра а по маятнику скорость равна 135 м/с. пули ГАМО про хантер 0,51
NishtroN 11-10-2009 22:09
quote:По совету Ништрон соорудил маятник, но взял наполнителем не пластилин , а крупу ячневую
ну насчет крупы я ни разу не слышал))) Думаю материал сыпуч и неоднороден и не подойдет. Если неохота пластелин покупать попробуй деревянный брусок соорудить, или можешь в коробку положить что-то для веса, грамм 350, а со стороны выстрела брусочек воткнуть деревянный см 5-6
NishtroN 11-10-2009 22:13
quote:Andgey79
Кстати на счет фанеры)) У меня фанеру 10 мм пробивает на вылет и оставляет небольшую мятинку в дсп. Но это я тяжелыми стрелял 0,68г. После того как купил хрон скорость оказалась 210м/с тяжелыми и 245-250 м/с полуграммом.
Bracosha 12-10-2009 04:57
Тож добрался до хрона, оказалось маятник стабильно врал на 9мс больше. Итого имеем 185 жсб хэви и 215 мс полуграммом. Из апов рассверлена резинка перепуска до 4мм. Залита манжета, ложе, доработан усм, модер, пружина родная иж38, утяж тож, винт весит 4 кг, отдаца не чувствуетсю, живут кит прихелы, на винте более 40 каров раб дист 25-35м все ок. Ну и зачем вам 250мс и расколбас? Для точной стрельбы на 50 метров нужна ди. 2 Аndgеy79 для маятника крупа не подходит, лучше дер. брусок. А винт за его деньги отлицный.
Bracosha 12-10-2009 05:16
Кстати интересно ижевская пружина проходила 1500выстр и не села. Достал длина таже что и у неюзаной запасной. Поменял их местами скорость та же. Это к тому что тут писали что сядет за 500выстр. Нифига. А у мну их 5! Штук. И все 5 вышли дешевле чем покупал гамовскую. А гамовской хватит на 7500 выстрелов. ? Сомнения.
gnom 12-10-2009 05:41
Чем слабее пружина и чем в меньших перегрузках она работает, тем меньше она садится. Мурочная пружина и 5тыр, а может даже и больше отходит без проблем и без падения скорости. Садятся подвальные пружины, которые якобы 512м.
Bracosha 12-10-2009 16:42
Тогда понятно, спасибо. Значит мне их надолго хватит. А даст ли прирост втулка перепуска или на ижевской пружине нет смысла?
gnom 12-10-2009 17:56
На ижевской нет смысла.
Vlad__R 13-10-2009 14:11
Настрел 3000, разобрал на осмотр, сравнил с новыми, был небольшой разброс по длине, одна меньше моей, вторая чуток поболее. Мизерная разница. Только отличались цветом, в магазине были почти черного цвета, а родная серого. Думаю gnom прав, 5 тысяч она вытянет легко.
AX7 13-10-2009 18:39
Товарищи мурководы, подскажите пожалуйста где лучше Элегант взять? А то на сайте Ижмеха (http://www.baikalinc.ru/ru/company/complectation/113.html ) еще в субботу заявку оставил - ни ответа ни привета. Сегодня продублировал 2 раза, такая же фигня. Как насчет "Оружейного дома", можно довериться? -http://www.ordom.ru/market/ne_licenzionnaya/pnevmaticheskoe_oruzhie/pnevmaticheskie_vintovki/?p=1
Или может кто получше интернет магазины знает, где цена поменьше. В магазинах города брать не вариант, тут накрутка почти 100%
andre209 13-10-2009 19:50
На сайт Ижмеха даже не надейся, я полтора месяца назад отправлял заявку- до сих пор ответа нет. Брать с инет-магазина - лотерея: повёзёт-не повезёт, лучше самому руками потрогать.
Vlad__R 13-10-2009 20:12
Я брал в магазине при заводе, там ценник совсем иной, против магазинов в городе. Взял первую, что вынесли, все упаковано с завода. Из косяков нашел то, что немного кривовато приварен ластохвост. Но, установив ОП, вполне хватило его регулировок.
Насчет потрогать руками, ну не знаю, выстрелить не дадут, да и сам не будешь, если для себя берешь. Все залито маслом. Единственное, что посмотреть не криво ли стоит ствол. Остальное будешь делать под себя.
Цена при заводе 2561, в магазинах ЗАО "Байкал", чет типа 3800, у нас в городе 4160.
andre209 13-10-2009 20:23
Ты же напрямоту ствола и на нарезы смотрел? Приклад осматривал? Ластохвост опять же, хотя бы так осмотреть, понятно что стрелять не будешь, но взвод то всё равно проверять нужно?
Vlad__R 13-10-2009 21:41
да согласен я, могут отправить вариант не тот, что мог бы сам выбрать, всегда приятно открывать коробку. Но и исключать правильное ружье нельзя.
Вывод один, брать по месту жительства, мирясь с расходами.
AX7 13-10-2009 21:42
Заказывать с интернет магазина да, лотерея, хотя никому не хочется чтобы им потом антирекламу делали. Раз на сайт Ижмеха надеется не стоит, завтра поеду в магазин сам тогда лучше выберу. Там Элегант 4130 стоит, а ИЖ53 1450. Я так посчитал с доставкой с "Оружейного дома" как раз примерно столько же и получится. А тут хоть пощупать перед покупкой можно будет. На что стоит обратить внимание при выборе, кроме ровности ствола, нарезов, планки ластохвоста?
Vlad__R 13-10-2009 22:02
Кстати, по поводу дульного среза. Может кому и пригодится. Идеальный вариант срезать на токарном кончик ствола и делать новую фаску. Я взял шуруповерт, качественное сверло на 10, без биения. Важно выстроить вертикальную линию, ствол - сверло и медленно, очень медленно начал срезать вход. Ну ессно заткнув ствол от попадания опилков. Когда нарезы были как говорится на ладони, взял стальной щарик от подшипника, Ф10, может чуток и более. Не измерял. Срезал от крестовой отвертки (бросовой) шлицы и зажав шарик с боков пассатижами, п/автоматом прихватил ответку к шару, постаравшись выдержать вертикаль. Получилось. Главное массу прицепить к пассатижам, не повредив нижнюю часть шара. Отрезал отвертку от шара 40 мм и вставил в шуруповерт. Покрутил - не бьет. Взял алмазную пасту для притирки клапанов и медленно, не сильно нажимая начал притирать срез, делая реверс вращения. Времени ушло не много, зато фаска просто заглядение, матовый, ровный срез. А шар лег в загашник, для следующего раза. Думаю механизмами работать лучше, чем руками.
AX7 14-10-2009 12:40
Прозвонил все магазины в городе и только в одном есть Элегант, да и то с пластиковой муфтой. Поразил разброс цен на мурку в дереве - 900р. Вообщем даже не знаю что делать, придется наверное в дереве брать. Кто нибудь в курсе МР-512 в дереве новые, сейчас также как Элегант ослабляют (уплотнительной резинкой перепуска)? Или пружиной и отсутствием утяжелителя в поршне? Просто очень не хочется задник растачивать.
andre209 15-10-2009 18:17
Я когда покупал "Элегант" смотрел несколько винтовок, и в пластике и в дереве. Так вот, год изготовления 2009, у всех пластиковых резинка перепуска стояла Ф2,5мм, в дереве- стандартная 4 мм, из чего сделал вывод что там где перепуск Ф2,5мм те и с расточенным задником и утяжем. Хотя сейчас уже может и в дереве полуапнутые выпускают. Разбирать в магазине вряд ли дадут, так что вот.
AX7 16-10-2009 18:45
Взял Ижа 53-го и Мурку в пластике, в дереве смотрел 2 винтовки у всех планка ластохвоста криво стояла, приклад буду менять, а пока сделал расконсервацию Ижа и Мурки, смазал графитовой смазкой. К Ижу претензий нет, мощный изначально попался, а вот с Муркой придется повозится. Рычаг взвода сильно цилиндр корябает, из-за этого взводится очень туго. Резинка перепуска нормальная, стоит слабая пружина без утяжелителя и расточенного задника
Купил пружину усиленную, ГХ не было, подскажите кто знает, она намного длинней родной пружины и я так понимаю надо задник растачивать чтобы встала нормально? Если да, то насколько растачивать как на пружину ГХ?Vlad__R 16-10-2009 21:33
посмотри во время взвода, как тяга взвода толкает поршень. А она идет наискось, с одной стороны тяга предохрнанителя давит, со второй нет места, для протвовостояния. Отсюда и перекос. Смотри откуда ее оттолкнуть. А это П-образное крепление ложа. Но туда мона втсавить сталь, пластину 1,8 мм толщиной. Если более, при взводе начнет напрягать тягу предохранителя, ее просто прижимает и не дает взвод. Все вроде просто, а взыод становится наного легче.
Fidel_Kastro_Rus 16-10-2009 21:43
да AX7 разбери мурло и в разобранном состоянии смотри, что за что цепляется. и наверняка нана будет тебе мастерить прокладку... шайбу..(называй как хочешь) под рычак взвода, в П образное креплени. лично я сделал 1 шайбу и поставил ее соответственно против стороны, в которую давит предохранительная скоба на рычаг взвода.
врубаешься?
Если шайбу сделаешь больше, чем надо, то увидишь че произойдет :-) рычаг будет уже упираться в предохранительную скобу.
задник если растачивать негде, то покупай от иж39-задник или колодка УСМ или как она там еще называется.
andre209 16-10-2009 23:06
Я вобще поставил фторопластовую "лыжу" вместо колёсика и фторопластовые прокладки в П образное крепление, и скобу предохранителя правил ровно, а потом тягу предохранителя поджимал сколько нужно. Да, ещё "рога" предохранителя нафиг спилил.
AX7 16-10-2009 23:38
Спасибо всем за советы! Там проблема не в ролике (хотя он тоже немного корябает) а в скобе, которая сильно прижимает рычаг взведения к поршню. Немного расточил острый угол рычага (где он упирался в цилиндр), смазал под ним хорошенько и приклеил резиновые шайбы в П образное крепление. Стало намного лучше, хотя все равно понимаю что это временно, надо будет тоже пластиковую прокладку поставить вместо ролика. Теперь на очереди спуск и удаление предохранителя.
А вообще очень удивило то, насколько винтовка несовершенная и непродуманная, я конечно догадывался, но не думал что настолько. Даже 53-ий Ижик в этом плане больше порадовал, в особенности плавный ожидаемый спуск, не требующий доработки. Естественно в точности ему Мурку не догнать, но аппарат за свои деньги достойный.
Кстати если у кого тоже возникли проблемы со взводом, советую посмотреть вот эту тему: forummessage/24/784 Там хотя бы фото есть)
Barm 17-10-2009 18:36
255
пружина 440 еще не поджималась
но просрал последнюю резинку перепуска обычной мурки - закусило ее, и травит воздух.
в понедельник новых куплю и продолжу
AX7 17-10-2009 21:54
Сегодня пристрелял на 10 метров, куча с рублевую монету. Очень захотелось проверить в действии, не удержался и ввиду отсутствия ворон добыл воробья. Стрелял с балкона, расстояние где-то 10 метров, упал с первого попадания полуграмом Гамо Про Матч. Выстрел получился гуманным, хоть и целился без оптики. Надо будет маятник соорудить, хоть скорость померить)
Fidel_Kastro_Rus 17-10-2009 23:27
гад не бей воробьев
AX7 18-10-2009 03:48
не знал, что тут есть неуравновешенные защитники воробьев 0_о
Fidel_Kastro_Rus 18-10-2009 17:07
:-) я вполне уравновешен
AX7 19-10-2009 11:02
не знал, что тут есть уравновешенные защитники воробьев
А если серьезно то сам понимаю, что стрелять воробьев нехорошо, если конечно суп варить из них не собираешься)
igoly 19-10-2009 12:25
Мужики, сам ставил ласту из капролона - через 3000 скончалась . Вовремя не заменил и шарнир проточил цилиндр .Изменил угол взвода как советовал Gnom (под шарнир винт в ствольную коробку )и поставил "рыбку" из мет линейки forummessage/24/200 . Взвод таким комфортным никогда не был. Рекомендую. Работы не так много и думаю гемор со взводом больше не будет тревожить.
Vlad__R 21-10-2009 20:08
Кроме каров, никого не достаю, лучше по коробкам или банкам пострелять. Нашел блин мишень? Погорячился аднака... с птахой?
Xmm 22-10-2009 12:12
Всем привет. Вот и я стал "счастливым" владельцем. Как сделать более мягким спуск?Стоит ли убирать предохранитель?
AX7 22-10-2009 11:35
quote:Originally posted by Xmm:
Всем привет. Вот и я стал "счастливым" владельцем. Как сделать более мягким спуск?Стоит ли убирать предохранитель?
Поздравляю с хорошей покупкой! Для начала разбери УСМ и сгладь форму спускового крючка, чтобы нажимать было удобно. Потом отшлифуй хорошенько спусковой крючок и шептало до блеска, только не перестарайся на углах зацепа, они должны остаться острыми. Затем подрежь пружину спускового крючка на 1-2 витка (я обрезал на 1, спуск получился очень комфортным) или расточи выступ спускового крючка - forummessage/24/734
Предохранитель по сути создает дополнительное трение на спуске, а его скоба сильно прижимает рычаг взвода к цилиндру, отчего тот сильно царапается во время взвода. Но просто предохранитель убрать не получится, в него упирается пружина шептала, поэтому надо его чем-то заменить, вот тут описан хороший вариант - forummessage/24/734 Я тоже поставил такую пластину, но в будущем заменю ее штифтом с выступом под пружину, думаю так будет надежнее.
Кстати вчера стрелял в кара с 15 метров, получился подранок, хотя выстрел пришелся в нижнюю часть туловища, с трудом зараза, но улетела. Так что теперь надо обязательно растачивать задник и менять пружину, а то мощности не хватает :0
Xmm 24-10-2009 12:44
Спасибо за совет, буду пробовать. Думал сложно разбирать будет, а там очень легко и просто.
andre209 24-10-2009 21:24
Кто нибудь имеет чертёж ортопедического приклада от МР153? Хочется такой приклад но в магазине ортопед "Монте-Карло" стоит 3500. Ну и вообще кто что об этом думает?
Fidel_Kastro_Rus 25-10-2009 01:50
я думаю, думаю это зб и думаю, что нужно сделать самому такой ортопед приклад :-) и только думаю. врядли возьмусь. нет ни инструмента по дереву, ни самого дерева. из табуретки не буду же делать? да и табуреток то нет.
HarEr 02-11-2009 23:05
а мне мой приклад весьма по душе. только вот при стрельбе с оптики неудобно пользоваться наглазником.
B_R_F 10-11-2009 17:44
померял я скорость маятником довольно приблизительно:
233м/с без стержня
215м/с со стержнем
B_R_F 10-11-2009 17:51
я туда вместо пластилина ластиков напихал
B_R_F 11-11-2009 23:05
а то что ствол немного болтается в районе казённика вправо-влево это нормально?
Ivars 12-11-2009 20:04
В рогах болтается? Нет. Не нормально. Вырежи из пластиковой бутылки шаёбочки и подложи в енто место.
B_R_F 13-11-2009 17:39
Ivars, спасибо, помогло.
B_R_F 22-11-2009 19:17
А ещё такой вопрос: у меня есть шрус-4 и моторная синтетика, что из них лучше?
gnom 22-11-2009 22:13
quote:А ещё такой вопрос: у меня есть шрус-4 и моторная синтетика, что из них лучше?
Без разницы. точнее сказать разница есть, но только в вязкости.
Ivars 23-11-2009 09:13
я шрусом мажу. всё в поряде
Strelok-mod79 23-11-2009 09:37
quote:Originally posted by Xmm:
Стоит ли убирать предохранитель?
Вообще-то необходимость предохранителя доказана кровью, если хочется проверить, то вперед.
quote:Originally posted by AX7:
а его скоба сильно прижимает рычаг взвода к цилиндру, отчего тот сильно царапается во время взвода.
С чего взяли то? Там усилие от пружины идет.
quote:Originally posted by B_R_F:
А ещё такой вопрос: у меня есть шрус-4 и моторная синтетика, что из них лучше?
ИМХО ШРУС.
HarEr 24-11-2009 18:43
моторное масло сильно дизелит. рекомендовано к использованию только ружейное масло.
Strelok-mod79 24-11-2009 19:40
quote:Originally posted by HarEr:
моторное масло сильно дизелит. рекомендовано к использованию только ружейное масло.
Ага, и шомпол родной тоже рекомендован
.gnom 24-11-2009 22:16
quote:моторное масло сильно дизелит. рекомендовано к использованию только ружейное масло.
Дизелит все. Недизелящих смазок не бывает. Может только чистый графит..
Fidel_Kastro_Rus 24-11-2009 23:55
да и графит можно при желани задизелить :-)
Strelok-mod79 26-11-2009 09:07
Абсолютно недизелить - может только оксид чего-либо. Из общедоступного только пожалуй дисульфид молибдена будет меньше всего дизелить, т.к сера по активности, в окислительных реакциях, мало уступает кислороду. Но тоже будет подгорать т.к. все-же уступает
.santa_eff 26-11-2009 10:05
Всем привет. Взял на днях мр 512 комби, разобрал, расконсервировал подходящим для этого маслом. Ночь полежала, вчера собрал. Резинку поставил 4,2мм. Есть ли смысл ставить пружину от хантера?
santa_eff 26-11-2009 10:31
Добавлю. хрона нет. Доска 5мм с 5-6 метров сквозняк. Использовал gamo pro hunter. Field target(юбка широкая, входит в ствол с усилием), crosman huntung
HarEr 26-11-2009 15:33
ну это уж смотря какие цели приследуются...
santa_eff 26-11-2009 20:16
quote:Originally posted by HarEr:
ну это уж смотря какие цели приследуются...
мощей хоца
HarEr 26-11-2009 20:47
но что тогда-однозначно ставить...
Fidel_Kastro_Rus 27-11-2009 19:06
ненене не ставить лучше. выйграешь не много. из за пружины в ~800 рублей оно надо? 10-25 мс? пхххх .... + расколбасы... + повышенная вероятность сломать приклад из за усиленного взвода ... santa_eff лучше задумайся о ГП в таком случае. либо оставь так как есть. 5 мм доска зб ... куда тебе еще что сталь сквозить хочешь?
HarEr 27-11-2009 22:03
а гп дак не дороже))) а приклад скорее сломаешь, если будешь им гвозди забивать))) расколбас лечится утяжелением.
Strelok-mod79 27-11-2009 22:40
quote:Originally posted by Fidel_Kastro_Rus:
5 мм доска зб ... куда тебе еще что сталь сквозить хочешь?
Да 5 мм сосны мой ИЖ-38С пробивал вроде, и 10 мм, пока масло не кончалось
.Fidel_Kastro_Rus 29-11-2009 12:51
ну лан пусть сам решает, на основе того что ему нужно.
просто мое личное мнение - нет смысла в пружине гамо и в дрочке с утяжелением. либо не париться либо купить ГП ну ясное дело что она дороже. извините ребята, это мое мнение поэтому я его и пропагандирую хы.
вот сам при возможности сразу куплю гп обойду этап с гамо пружиной.
а да кстати со стандартной резинкой в перепуске 512 комби с пружиной от иж38 (она же в ней стоит родная) колошматит ей богу так что явно больше 5 мм пробьет. у меня лично так. так что зб винтовочка
santa_eff 29-11-2009 19:17
я поставил резинку с обычной мр 512 которая 4,2мм помойму. после этого она простреливает доску 5мм
HarEr 29-11-2009 23:13
ну это первое, что сделать стоит)))
santa_eff 30-11-2009 16:50
кто здесь брал гп, у кого?
новичок63 03-12-2009 17:10
ну вот и измерил скорость своей мурки-комбо
гпм 250-253 jsb эсксресс 4.52 251-253 FTT 4.51 230-234. И ХВАТИТ пока... может еше с утяжелителем поиграюсь.. но манжеты точно не буду. 1 петрухина 1 своя.. залитая..обрезанная так обе одинаковую скорость показывают. 15-16 дж это помоему минимальный оптимум для мурки.HarEr 06-12-2009 01:21
а какой вес вашей мурки? моя 3,5 кг весит с надульником, оптикой и свинцом в прикладе.
Vlad__R 10-12-2009 18:53
ну вроде фсё..., сегодня поставил комплект от Михаила (Петруха). Немного пришлось затыльник проточить, с 31,7 до 33,2. Хорошо что есть проставки в комплекте. После отстрела дизеля, на тяжелой 230 м/с, на 0,52 г скорость в среднем 270 м/с. Пока не пристреливал, тока все собрал. Впечатление от взвода - мягко, нет скрежета пружины. Нужно спокойно пристрелять и вновь привыкнуть. Афтару комплектов, уважение!
santa_eff 11-12-2009 12:13
quote:Originally posted by Vlad__R:
ну вроде фсё..., сегодня поставил комплект от Михаила (Петруха). Немного пришлось затыльник проточить, с 31,7 до 33,2. Хорошо что есть проставки в комплекте. После отстрела дизеля, на тяжелой 230 м/с, на 0,52 г скорость в среднем 270 м/с. Пока не пристреливал, тока все собрал. Впечатление от взвода - мягко, нет скрежета пружины. Нужно спокойно пристрелять и вновь привыкнуть. Афтару комплектов, уважение!
Народ говорил, что ни чего растачивать не надо. Все уже расточено до нас.
karabasik 11-12-2009 17:05
Ребят
уже собрался идти покупать самую простую мурку в пластике
и тут нарвался на Вашу тему и остановился
так что лучше взять то?
(как выбирать начитался) главное какую брать старую пластик
или новую? дерево ? пластик
Заранее спасибо!
polifem 11-12-2009 17:55
если собираешься охотится то однозначно пластик, если просто нравится эстетика оружия то бери в дереве))
karabasik 11-12-2009 18:00
Спасибо значит пластик
новый? старый?
который мощнее и лучше поддается доработке?
Vlad__R 11-12-2009 18:48
Ну, не знаю..., если 512 с комбиложем, там все проточено, но, при установке ГП, приходится руками немного работать, да и головой. Хотя мона тупо отдать винт на АП, потом радоваться. Я покупал винтовку по субъективному, понравилась - купил. Да и лежит неплохо. Хотя на пластике мона и съэкономить.
polifem 11-12-2009 19:31
хотите не замарачиватся покупайте магнум, а с любой 512 -й нужно любить и хотеть работать руками))))
Vlad__R 11-12-2009 22:36
quote:Originally posted by polifem:хотите не замарачиватся пакупайте магнум, а с любой 512 -й нужно любить и хотеть работать руками))))
ну, а магнул лежит и ждет без рукоблудства своего хозяина? Разговор ни а чем. там вроде как и делать то ничего не нуна?
polifem 11-12-2009 22:59
я говорил это насчет мысов.
невкоем случае не имел ввиду ,что их не не нужно дорабатывать, вон у самого 513-я завалялась, потихоньку с ней играюсь)
HarEr 12-12-2009 12:51
а че там с проблемами у элеганта при постановке ГП? я покупал по тому что понравилась, и по тому что муфта металл. а так я перед новым дизайном и комби моленько выбирал...
karabasik 12-12-2009 23:45
а разве магнум свободно продаётся
вроде только по лицензии
тем паче в Казани выбор не так чтобы очень велик)
B_R_F 16-12-2009 22:59
Померял сегодня скорость, 186м/с крысой пойентэд при стандартном перепуске
это нормальная скорость или малавато?
B_R_F 17-12-2009 21:59
разобрал, нашёл царапину в цилиндре, сильно ли она влияет на скорость?
MP654K 18-12-2009 01:24
quote:сильно ли она влияет на скорость?
Вряд-ли. Я-бы не беспокоился.
HarEr 18-12-2009 15:13
Абсолютно согласен. Сопротивления практически она пружине не оказывает. Судя по размерам-стравливание воздуха так же будет пренебрежительно малым.
gnom 18-12-2009 16:09
Не будет там никакого стравливания. не надо пугать человека
B_R_F 19-12-2009 12:16
полирнул слегка, собрал, смазал, скорость осталась таже 185-190 крысой пойэнтэд
gnom 19-12-2009 01:30
Ну а с чего ей расти то?
HarEr 19-12-2009 13:04
Может человек считал, что от полировки может возрасти... В таком случае, при прочих равных условиях, кооэффициент трения изменился незначительно, т.е. не изменился вовсе)))
MP654K 19-12-2009 14:44
От полировки трение возрастет.
HarEr 19-12-2009 18:56
ну если только поливровка грубая
B_R_F 19-12-2009 19:17
quote:трение возрастет
??? это что-то новенькое
gnom 19-12-2009 19:23
quote:Может человек считал, что от полировки может возрасти...
Вот задам я провакационный вопрос.
Настроили мы винтовку на оптимум и решили снизить трение. Снизили, что произойдет и почему?
HarEr 19-12-2009 19:54
скорость возрастет, так как меньше энергии пружины будет уходить на преодаление силы трения
gnom 19-12-2009 20:01
Первый попался
Не правильно. Подожду до завтрашнего вечера других обоснований, потом объясню.Fidel_Kastro_Rus 20-12-2009 13:20
ничего не произойдет. выше оптимума она все равно уже не выдаст. снизив трение компрессор то не стал больше на 1500 кубических см ))
Гном Гном правильно да
ilkari 20-12-2009 15:24
трение поршня работает как амортизатор.
оно мешает движению поршня вперед, да. но и мешает двигаться назад...
так как пружина совершает работу по преодолению трения, скорость поршня с трением снижается, процесс нарастания давления идет медленнее, и спад давления тоже происходит медленнее.
если винтовка настроена под эти условия оптимально, то без трения она может бить и сильнее и слабее и так же. зависит от пуль и куда уйдет оптимум.
легкими пулями может и скорость вырастет. тяжелыми снизится.
но точно винтовка должна сильнее брыкаться. так как без этого амортизатора (трения) поршень будет стучать по стенке несколько раз.
трение поршня это такой же амортизатор в винтовке, как амортизатор в подвеске автомобиля. только в машинах применяется принцип внутреннего трения жидкости высокой вязкости. хотя на заре автомобилестроения были и такие же амортизаторы трения твердых деталей
ilkari 20-12-2009 15:32
я вот еще что подумал, так как сила трения зависит от давления в компрессоре за счет обтюрации манжеты получается что это трение мало мешает разгону поршня в начале, но хорошо помогает ему удерживать давление в конце хода поршня.
если так, то без трения палюбому скорость должна упасть
gnom 20-12-2009 16:49
Как все сложно то
Не, рассуждать тут можно предельно просто. Если пружина сильнее оптимума, скорость сразу падает. Выражение настроена на оптимум означает, что пружина идиально подобрана под заданые условия(масса поршня, трение, МО и т.д.) Каждый из этих параметров влияет на оптимум пружины. В нашем конкретном случае, снижая трение мы снижаем оптимум по пружине, то есть как только трение становится меньше, сразу пружина становится сильнее оптимума, скорость падает.ilkari 20-12-2009 18:28
бредовая фантазия, она такая. Дай только разыграться...
B_R_F 20-12-2009 19:17
шайбочки из бутылки, которыми я утсранял люфт свола, стёрлись, подскажите плз более долговечное решение
Fidel_Kastro_Rus 21-12-2009 12:24
от щупа вырежь металлические
MP654K 21-12-2009 01:07
quote:??? это что-то новенькое
Таки возрастает. И ниипет.
Проведите следственный эксперимент - берем доску и брусок. К бруску привязываем нитку и тянем. Меряем нагрузку, требуемую для движения бруска. Затем полируем поверхности и повторяем. Ты будешь удивлен, но трение возрастет. Законы физики. Молекулы 2-х поверхностей притягиваются друг к другу. А у полированых поверхностей площадь прикосновения выше. Обьяснил понятно?
ilkari 21-12-2009 02:13
ну ты отжог.
рассуждать о притяжении молекул и для примера брать неоднородное органическое вещество, состоящее из множества различных веществ в разных агрегатных состояниях, это безусловно прорыв в физике.
gnom 21-12-2009 02:58
Тут тоже бабка надвое сказала. Если просто заполировать пастой и то и то, то моментально в паре трения пойдут задиры. Для каждой пары свой класс шераховатости и он напрямую зависит от твердости сопрягаемых поверхностей.
Ntirjdtl 21-12-2009 03:16
тут в начале темы обсуждали трескается ли приклад при эксплуатации. трескается?
gnom 21-12-2009 04:06
Я не видел, хотя разбалтывания болта приклада допускать не следует
Ntirjdtl 21-12-2009 04:23
из этой втулки небось и регулятор поджатия пружины как намутить можно. только доступ к нему будет не очень оперативный...
gnom 21-12-2009 04:28
Нет
Ntirjdtl 21-12-2009 05:49
ну ежели ее насквозь пройти и резьбу продолжить... винт с внутренним 6 гранником...
новичок63 21-12-2009 10:21
да..коллеги.. манжеты слеживаюся. беда наверно многих. пробовал и герметик и резинку в канавку. 2-3 полежит и все. пропала скорость и компрессия. нашел старую гамовскую... сам незнаю как надел на грибок
не точил его только грел манжету. сразу скорость 213-215. 2 дня пролежала.. 245 -250. полуграммами. правда заменил утяж. был завадской.. поставил на 90 гр. буду наверно юзать так. а вес 3.700. и сприцелом и с надульником. и свинцом в прикладе.gnom 21-12-2009 17:34
quote:ну ежели ее насквозь пройти и резьбу продолжить... винт с внутренним 6 гранником...
И что ты поджимать собрался, пружинку спускового крючка?
Разбери, посмотри как оно там.Ntirjdtl 21-12-2009 21:07
было бы - разобрал бы))
HarEr 22-12-2009 22:39
а кстати по утяжелителю-стоит ли стадрартный оставлять? или как подобрать идеальный?
B_R_F 26-12-2009 16:40
никто не подскажет ссылку, где описано что вставлять вместо ролика в рычаг взведения
gnom 26-12-2009 16:50
Взвод доработай и забудь. Деретк омпресор не ролик, а шарнир тяги. Ролик только делает накатку, по которой и ездиет.
B_R_F 26-12-2009 19:07
а зачем тогда его удаляют??
gnom 26-12-2009 20:25
quote:а зачем тогда его удаляют??
А зачем компресор полируют?
Много есть того, что делать не надо...
Можно конечно лыжу из капролона поставить, но от нормального доработаного взвода отличаться не будет.
B_R_F 26-12-2009 20:54
А народ пишет, что он стачивает компрессор до такой степени, что взвод становится невозможным.
gnom 26-12-2009 21:07
Еще раз прочитай что я написал
Стачивает шарнир тяги, ролик делает накатку.Strelok-mod79 26-12-2009 22:30
quote:Originally posted by ZerOinvent:
Господа ОЧЕНЬ ПРОШУ..... Нужен чертеж пружины GH 440Появилась возможность изготовления под заказ. как получеться напешу. ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЕН
Делай ГП. Проще сделать отличную ГП, нежели жалкое подобие ГХ.
quote:Originally posted by B_R_F:
А народ пишет, что он стачивает компрессор до такой степени, что взвод становится невозможным.
Народ много бредятины пишет. Слушай что Гном сказал, подпишусь под каждым словом:
quote:Originally posted by gnom:
Взвод доработай и забудь. Деретк омпресор не ролик, а шарнир тяги. Ролик только делает накатку, по которой и ездиет.
danmehr 27-12-2009 10:10
Вчера читал тему про 'рыбку',предотвращающую раздирание цилиндра. Это ещё один миф про мурку. Ниче с компрессором не случается, если взвод доделан как надо. Я сразу после покупки попилил взвод, но задиры всё равно были и изнутри, и снаружи. Потом ещё пилил и запилил вусмерть одну тягу.. другую уже делал с пониманием-и вот уже 7-8тыщ настрел, а па компрессоре нет никаких следов кроме накатки от ролика.
ZerOinvent 27-12-2009 13:07
quote:Делай ГП. Проще сделать отличную ГП, нежели жалкое подобие ГХ.
Изгатовлять их будут специ с 30летним стажем на самом точном оборудавании
горада (там того города правда , как квартал) но всеже там 5 тысяч человек занемаются металлооброботкой , а про ГП тоже информации 0, ща поищу , и вы чёнь-ть напишите надеюсь.
Strelok-mod79 27-12-2009 19:34
quote:Originally posted by ZerOinvent:
Изгатовлять их будут специ с 30летним стажем на самом точном оборудавании
Нахрена там суперточное оборудование? Хоть с каким стажем будут суперспецы, хоть на оборудовании инопланетян, но если такая проволока не выпускается промышленностью - то хрен они чего сделают.
quote:Originally posted by ZerOinvent:
а про ГП тоже информации 0
А вот это, пардон, 3,14здежь. Так значит надо, раз искать не хочешь.
ZerOinvent 28-12-2009 12:57
quote:А вот это, пардон, 3,14здежь. Так значит надо, раз искать не хочешь.
А ты сам знаешь где чертежи с размерами взять?
http://www.guntwik.narod.ru/pages/articles/gazpr.htm
Это все что нашлось серьезного.
gnom 28-12-2009 01:15
У тебя есть винтовка, с нее снимай линейные размеры.
И переделывай заводскую стойку..
Strelok-mod79 28-12-2009 12:33
quote:Originally posted by ZerOinvent:
А ты сам знаешь где чертежи с размерами взять?
Я не только знаю, я их делал, причем по фотографиям. Фотографии всех деталей есть. Так-же не составляет труда понять где они стоят и как работают. В чем проблема снять нужные размеры и сделать чертеж?
Или надо шоб на все готовенькое? Так это, мож еще ключи от квартиры, где девки лежат?
Stafeeva 199420 28-12-2009 21:58
Ребята, прикиньте, купил винтовку, ну мурочку, разобрал, а ттам нет утяжелителя!
Продавец говорил, что в винтовке усиленная пружина, а там простая пружина(незнаю точно какая ,) 31 виток, тугая зараза, 3-4 мм, короче я малость расстроен( (( Но палит будь здоров, винтовка 2009 года, август.
Говорят, что их стали делать как 512м, но я не знаю...
ПОМОГИТЕ!!!, у кого август 2009, пожалста , выложите фото потрохов.
Прокладка узенькая у нее, короче, а в остальных деталях отличий простой512 от 512м не знаю... не могу найти форум, где такая, именно такая винтовка обсуждается..
gnom 28-12-2009 22:05
Резинку перепуска менять, взвод дорабатывать. Пока не сделаеш лучше не стрелять.
Завод не причем, это продавцы сами туда фуфло всякое суют...
Stafeeva 199420 29-12-2009 17:05
да это то я сразу понял, что продавцы во всем виноваты.
Пружина мощная, но короткая, хорошая манжета, прозрачная такая, гнется хоршо, в усм проточка глубокая, в ствольной коробке дыра под штив 6 мм, стреляет намного мощнее простой мурки, да и заряжается туго. А резинка узкая теперь на всех мурках идет, эт я точно знаю, короче винтовка явно лучше простой мурки ранешного выпуска, и это радует.
Меня оч. расстроило то, что я не обнаружил утяжелитель, так как сейчас вроде его делают как на иж512м, очень жаль, я еще не пойму, а какая пружина у меня там стоит хорошая или плохая??? 31 виток , ширина гдето 3-4 мм , а мож и больше, не сказалть, что она длинная. А в остальном винтовкой доволен.
За ответы заранее спасибо!
Stafeeva 199420 29-12-2009 17:12
а резинка, это прокладка я имею ввиду, ну там вроде и других резинок нет, это она резинка перепуска? Эта резинка между стволом и ствольной коробкой.
ZerOinvent 29-12-2009 21:57
quote:Я не только знаю, я их делал, причем по фотографиям. Фотографии всех деталей есть. Так-же не составляет труда понять где они стоят и как работают. В чем проблема снять нужные размеры и сделать чертеж?
Или надо шоб на все готовенькое? Так это, мож еще ключи от квартиры, где девки лежат?
Я просто электроникой занимаюсь, и со станками этими связан именно так, по этому в чертежах и в обработке металла особо не шарю... ну наверное так-же, как и станочник в электросхеммах..
В этом и заключается вся проблема, я не знаю чё надо для удачного результата,
да и опыта нету.
ZerOinvent 29-12-2009 23:43
quote:Продавец говорил, что в винтовке усиленная пружина, а там простая пружина(незнаю точно какая ,) 31 виток, тугая зараза,
У меня 34 в элеганте стоит, а на первой странице форума 40 насчитал, и чё это за ситуация - где правда, и где узнать чё за пружина у меня?
Strelok-mod79 30-12-2009 09:20
quote:Originally posted by ZerOinvent:
Я просто электроникой занимаюсь, и со станками этими связан именно так, по этому в чертежах и в обработке металла особо не шарю... ну наверное так-же, как и станочник в электросхеммах..
Ну, не все станочники в электросхемах не шарят
.А по делу - так найди человека которому это будет интересно и который шарит в чертежах, и в сварке
. Это все равно будет проще чем найти нужную проволоку. Материалы там Сталь20 и бронза - их везде полно.Stafeeva 199420 30-12-2009 19:46
Да, продавцы негодяи, все и всех путают и пугают...
Stafeeva 199420 01-01-2010 20:26
У меня вопрос, ну как себя ложа ведет??? Опасения не подтвердились??? Надеюсь не треснула, и не сломалась??? просто интересно, а то вдруг такая красавица элегантная попадется??? Времени с момента покупки вашей винтовки прошло не мало, как винтовочка то???
Заранее спасибо
VAZIANI rus 02-01-2010 01:39
Я вот элегант подшаманил.. ложа ведет нормально после 3000 бахов нинамека на какие нить трещины... ...
B_R_F 02-01-2010 22:19
А можно плз более подробные фотки?
VAZIANI rus 02-01-2010 23:32
Пожалуйста...
HarEr 03-01-2010 12:17
Красиво! А что за краска? И еще вопрос-насколько удобная щека, как регулируется?
VAZIANI rus 03-01-2010 12:34
краска мобихилл авто... предварительно все деревянные части прогрунтовал прошкурил все клеевые соединения эпоксидка на чупиках деревянных встык ...щека не регулируется сразу отмерил по высоте и в наклоне как мне будет удобно и посадил на эд 5...можно сделать и регулируюмую щеку вариантов масса.. по моему получилось..)
B_R_F 03-01-2010 01:58
И ещё вопрос: из чего эта белая прокладка между тыльником и пикладом
Fidel_Kastro_Rus 03-01-2010 02:05
ваще красиво!
VAZIANI rus 03-01-2010 02:27
quote:фторопласт...B_R_F
quote:!! спасибо..)Fidel_Kastro_Rus
B_R_F 04-01-2010 18:00
даа офигенное ложе!!
как вы думаете, стоит ли мне переделывать фаску?
VAZIANI rus 05-01-2010 01:45
если пристреляливается ствол нормально
quote:зачем переделывать...B_R_F
gnom 05-01-2010 06:33
quote:как вы думаете, стоит ли мне переделывать фаску?
А самое интересное, что пока ты сам на этот вопрос не ответиш, полностью осознавая зачем, как и почему, то лучше чем есть не сделаеш
Ответы, потому что на заводе водку пьют\козла забивают, не принимаются
VAZIANI rus 05-01-2010 23:30
вобщем перехвалил я приклад треснул после 3 баха ...я разочарован... главное пружину не менял... ((
Stafeeva 199420 06-01-2010 15:02
вот жаль то как!!! сочувствую, такой приклад был классный!!! (
HarEr 06-01-2010 20:43
Странно... А в результате чего треснул?
gnom 06-01-2010 23:00
Может быть ослаб стяжной винт?
VAZIANI rus 06-01-2010 23:36
Нчего необычного не делал ...затянул стяжной винт все в норме... приклад не люфтил ...лопнул в результате отдачи я так понимаю... ((
jerryr 01-02-2010 21:57
1.02.10 г. стал счастливым обладателем МР-512.
Заказывал через интернет из ижевска.
Первичный осмотр показал отсутствие каких либо явных замечаний.
Что насторожило выпуск ноябрь 2008 г.
Комплект пружина 39 витков, утяжелитель, резинка 1,6 мм.
Разобрал сделана добротно но поршень имеет несколько производстенных задиров на плоскости под манжетой и краю юбки.
Руки с инструментом дружат начал АП.
Купил набор надфилей, при попытке почистить шептало от заусенцев итог
Надфили в _ОПУ. Отсюда вопрос чем обрабатывать?
jd01 02-02-2010 01:50
Дык что складной приклад так никто и не пробовал приладить?
Mixamarket 02-02-2010 09:38
quote:Originally posted by jerryr:
Надфили в _ОПУ. Отсюда вопрос чем обрабатывать?
Если надфили куплены в Ашане, то такое возможно
Возпользуйся точильным камнем (тем, на котором ножи поправляют)Strelok-mod79 02-02-2010 09:53
quote:Originally posted by jerryr:
Надфили в _ОПУ. Отсюда вопрос чем обрабатывать?
Теперь обмотай их наждачкой, а лучше на мелком брусочке. Можно еще алмазные надфили купить, но они грубоваты вроде.
HarEr 03-02-2010 12:53
А что с надфилями то не то? Я нормально их юзал...
scotch 07-02-2010 17:14
Да, действительно был задан хороший вопрос товарищем jd01. Кто-нибуть ставил на элеганта складной приклад от мр133/153 ?
Mozart77 09-02-2010 11:25
quote:Originally posted by scotch:
Кто-нибуть ставил на элеганта складной приклад от мр133/153 ?
Наверное потому и не ставил никто, что все понимают - "НАХРЕНА КОЗЕ БОЯН???"
Да и цена у него не сказать что прям народная... Польза сомнительна.
МуРки то наверное не от того покупают, что в корманах БаБлА много...
ZiGGfriDD 09-02-2010 17:59
quote:Originally posted by Mozart77:
[B]
Польза сомнительна.
[B]
Ну типо для удобства переноски. Я булпапил и приклад складной делал. Компактно, но первый блин... медведям, как говорится.
Mihuil 09-02-2010 18:10
quote:Originally posted by scotch:
Да, действительно был задан хороший вопрос товарищем jd01. Кто-нибуть ставил на элеганта складной приклад от мр133/153 ?
Вроде на Ганзах где-то один экземпляр всплывал, даже фотка была. Чё-то сейчас не найду.
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
wert11 09-02-2010 19:12
Что-то про обрезы: типа обрез из иж38 или мр-512...
Я тут сделал маятник... скорость 127мыс... фигня какая-то. Перепуск нормальный 4,5. Явно ошибка в подсчетах...
Ну так вот напишите какая скорость у вас была до АПа?
scotch 11-02-2010 11:23
ZiGGfriDD согласись, МР-512БС по этой ссылке - выглядит несерьезно .
quote:Наверное потому и не ставил никто, что все понимают - "НАХРЕНА КОЗЕ БОЯН???"
Да и цена у него не сказать что прям народная... Польза сомнительна.
МуРки то наверное не от того покупают, что в корманах БаБлА много...
1. Ну имхо, мурки покупают для души и рукоприкладства =) Так сказать развиваем навык напилинга.
2. Металл мурки должен быть покрепче чем в гаммах и хатсанах.
А вот ежели замутить с элеганта карабин со складным прикладом (не самопалом), то имхо получим злостную машинку для плинка и карошлепинга. Компактную, надежную и неприхотливую как Аксу =) Внешне все тоже будет на высоте. Имхо.
alexbg 12-02-2010 17:52
У меня пистолетная рукоятка от МР-153 (пластик) стоит (для удобства переноски, чтоб прохожие не косились: forum.guns.ru ) - встала как родная. Не сомневаюсь, что также легко и безпроблемно встанет и приклад, только цены на эти приклады негуманные.
trupz 17-02-2010 01:50
Подскажите, что за дерево используется для изготовления элеганта, и что за режим его обработки? Хочу удлиннить цевье, но так чтобы цвет цевья и приклада остался прежним - он меня полностью устраивает.
Возможно кто-то уже подгонял цвет под родной?
Кстати, если надо - могу скинуть чертеж удлинненого цевья для элеганта
wert11 17-02-2010 18:06
Давай. Кажется береза
trupz 17-02-2010 20:58
Вот так, еще есть модель и чертеж в компасе3d
Я просто удлиннил цевье как на стандартной, но из расчета чтобы оно закрывало рога компрессора и муфту ствола.
Осталось привезти лобзик с дачи - и попробую воплотить мечты в дровах
scotch 18-02-2010 12:02
trupz молодца!!! Хороший чертеж. На его базе возможно сделать кучу модификаций.
DETECTOR 19-02-2010 20:48
Лопнул приклад MP 512 элегант. причем лопнул когда взводил..... Подскажите пожалуйста можно ли купить новое цевьё и приклад, что бы цвет совпадал, где можно приобрести это добро в Москве?
DETECTOR 20-02-2010 19:35
купил приклад от MP153, полностью идентичен тому что лопнул, только в цвет подобрать не смог, новый чуть темнее. Вот теперь понять, как сделать так что бы и он не лопнул, все таки каждый раз отдавать 1000р. не очень хочется.....
Mihuil 21-02-2010 11:03
quote:Originally posted by DETECTOR:
Лопнул приклад MP 512 элегант. причем лопнул когда взводил..... Подскажите пожалуйста можно ли купить новое цевьё и приклад, что бы цвет совпадал, где можно приобрести это добро в Москве?
О_о Ещё один? Если старый ещё не выкинул, сфоткай место перелома. Очень интересно.
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
DETECTOR 21-02-2010 11:51
Треснул точно так же как у Vendetta forummessage/96/389 На фото один в один.
Да и у других будут лопаться - вся нагрузка при взводе ложиться именно на это место, ИМХО очень не удачное решение ижмеха. Вот теперь не знаю что делать что бы это не повторилось......
scotch 24-02-2010 12:50
quote:Вот теперь не знаю что делать что бы это не повторилось......
Можно купить простой пластиковый черный приклад от мр 153. Этот треснуть не должен :P
Mihuil 24-02-2010 17:53
quote:Originally posted by scotch:
Можно купить простой пластиковый черный приклад от мр 153. Этот треснуть не должен :P
Пластег - не айс!
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
Fakha 28-02-2010 09:16
Вчера получил экспортный МР 512. Правда заказывал с услугой отбора лучшего экземпляра у Куенте. Один минус, внутри комперссора две точки, следы приварки планки. Причём точки выступают, пришлось пошлифовать.
Перепуск оочень маленький около 2.2-2.5 мм. Разобрал, протёр смазал синтетикой, сточил края пружины в перпендикуляр оси. Задник проточен на 31.5 мм, родной утяж 130 мм помоему, пружина хавно, даже на ощупь. Ну для обкатки ствола пойдёт. Монжету не заливал. Подточил тягу взвода.
Пострелял померял маятником даёт 150 мыс)) Пружина гамо и остальное ждёт апа)). Ооочень понравилось дерево. Под орех заморили)).
Ну вот пока так. дальше будет ап. Ах, да спуск, млять кг 5-6 наверное, еле сжимаю крючок(((
wert11 28-02-2010 11:27
А я привык к такому спуску...
Fakha 28-02-2010 16:14
Спуск сейчас пол кило, наверное)) Только что закончил. Ход полтора мм))
На крючок напаял ограничивающую ход пластинку 2 мм, а вся площадка там ~3мм. С обратной стороны для хода предохранителя наоборот сточил 2 мм от крючка.
Больше чем пару часов ковырялся, там шлифанул тут подточил, пружину спускового крючка обрезал на 1.5 витка.
Установил "магнум" пружину на мурку )).
Странная штука. На своём старом иж38, когда заряжаю, переламываю ствол - усилие приблизительно одинаковое на протяженни всего хода рычага, а тут что с родной пружиной, что с "магнум", в начале усилие в ноль, а при максимальном сгибании оно очень сильно увеличивается, очень нелинейная зависимость. А ощущение складывается, что пружина короткая. На мурку устанавливал обе пружины, не вставая со стула, уперев на край стола)))), а на иж38 вставал и всем весом давил.
Это что, современное качество?
ЗЫ: Спуск оказался очень слабым, при снятии с предохранителя пару раз выстрелило. Доработал, теперь он 1.2 кг и ход чуть увеличился, не срывается, всё в норме. ТБ в первую очередь!
Odinmen 28-02-2010 17:25
Всем доброе время суток !!!
В субботу приобрёл МР-512 комбинированное ложе . Пружина стояла на 40 витков , утяжелён поршень ( ну в общем стандарт так как и описано в начале ветки). Небольшой отчёт об качестве изделия : внешне смотрится очень даже неплохо, но если присмотреться то соединение приклада с пластиковой частью выполнено плохо ( просто сумасшедшая ступень на мести стыка пластика дерева). В нутрии изделия на удивление всё чисто и без заусенцев, но есть скол на рычаге взведения( обнаружился только при вскрытии) придётся менять , в остальном нареканий нет. Заменил прокладку ствола на штатную, провёл очистку от заводской смазки и смазала там где надо. Спуск и взвод буду дорабатывать позже ( опыта в этом деле нет ).
Возникает ряд вопросов :
1) есть ли необходимость ставить на сей аппарат ГП или другую пружину ( на много ли возрастут показатели от стандартного набора)
2) на фотографиях данной ветви заметил что стоит надульник/модератор ( поправите как правильно называется , я меньше недели на форуме) на всю длину ствола или же почти на всю длину, в поиске встречал только небольшие надульники ( в чём разница ?)
3) прошу прощения за оффтоп но какую можно поставить самую дешевую оптику ( хочу использовать для охоты на куропаток)
Fakha 28-02-2010 18:09
quote:1) есть ли необходимость ставить на сей аппарат ГП или другую пружину ( на много ли возрастут показатели от стандартного набора)
для стандартного апа, до 250 мыс полуграммом, ставят или пружину от гамо или газовую, низкого или высокого давления.
quote:2) на фотографиях данной ветви заметил что стоит надульник/модератор ( поправите как правильно называется , я меньше недели на форуме) на всю длину ствола или же почти на всю длину, в поиске встречал только небольшие надульники ( в чём разница ?)
Есть надульники во всю длину ствола, они имхо защищают ствол от изгибания в случае, если стоит оч мощная пружина, модератор бывает интегрированным в него, но чаще отдельно. разница в размерах сложности изготовления и пользе. Бывают надульники утяжелители, по виду как модер, для улучшения кучности, т.е. уменьшения расколбаса.
quote:3) прошу прощения за оффтоп но какую можно поставить самую дешевую оптику ( хочу использовать для охоты на куропаток)
Оптику ставь переменную 3-9х40 не меньше, почитай тут есть описание и список проверенных моделей.
А на куропаток надо полуавтомат или на крайняк двудулку, в 20 или 12 калибре и дробь 6-7)) А с пневмой.... - это, у вас, там очень усидчивые и тупые куропатки!?))
В общем кури форум, неделя - не срок!! ))))
Odinmen 28-02-2010 19:05
Спасибо за ответ !!!
Вопрос к Гному:
1.В комплекте для винтовки МР-512 который продаётся у Вас на сайте есть утяжелитель поршня ( этот утяжелитель подходит для пружины Gamo hunter 440?)
2.Также есть вопрос по поводу втулки перепускника ( я поставил штатную резинку далее мне необходимо в эту резинку поставить ещё и втулку перепускника ? )
3. После установки пружины Gamo hunter 440 возникнет ли необходимости в установке надульника на всю длину или можно ограничится надульником который представлен в наборе?
С уважением !!!
Odinmen 28-02-2010 19:19
quote:В общем кури форум, неделя - не срок!! ))))
Само собой понимаю, что надо ещё долго вникать в это дело , но желание есть =) а как говорится охота пуще неволи =)
Odinmen 28-02-2010 19:46
внимательней перечитав сайт молоток и напильник нашёл ответ на 1 вопрос =)
Fakha 01-03-2010 22:28
Рассверлил резиночку перепуска с ~2.2 до 3.3 мм, точнее вырезал трубочкой заточенной, зажав её в дрель и насаживая резиночку. Неровности потом прижёг раскалённым гвоздём. Перед вырезанием резинку охладил в снеге! Скорость сразу со 150 за 200 мыс перевалила) Да, ещё пружинка "магнум". Вот так вот перепуск сработал!
в Элеганте вижу один минус - разбирать немного дольше), болтов больше. На период апа, имхо, удобно пользовать пластиковую ложу. Закончил натюнил - одел в красивую и в дело)))
HarEr 02-03-2010 19:26
Не, не подойдут крепления под пластиковую ложу.
Fidel_Kastro_Rus 05-03-2010 13:08
скорее наоборот, пойдут.
Mihuil 05-03-2010 18:26
quote:Originally posted by HarEr:
Не, не подойдут крепления под пластиковую ложу.
Если пластег нового типа, то подойдут.
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
HarEr 06-03-2010 12:30
Нового это типа обновленный дизайн?
Mihuil 06-03-2010 09:09
quote:Originally posted by HarEr:
Нового это типа обновленный дизайн?
Угу.
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
sahaa 06-03-2010 19:19
Ребята какой диаметр стандартной резинки перепуска? купил в магазине продавец незнал от какой она модели, дома замерил 5 мм. Скорость пулями ГХ получилась 183, расширял юбку пули падает до 160
sahaa 06-03-2010 21:30
Задник рассточен 32мм. пружина иж
Lexa00 06-03-2010 23:35
quote:Originally posted by sahaa:
Ребята какой диаметр стандартной резинки перепуска?
4,5 мм? точно не помню, могу ощибаться.
alexbg 06-03-2010 23:41
Всё тоже самое - пружина 38, стандартный перепуск 4,5 мм, но скорость при настреле около 1к - 192 мыса КаПехой 7,9 (0,51 гр).
А утяжелитель стоит?
P.S. Пробовал уменьшать перепуск до 3,2мм кусочком стержня от гелевой ручки - скорость падала на 5 мысов.
sahaa 07-03-2010 01:03
Обратил внимание, что утяжелитель короткий как на ИЖ-60, может быть из-за него?
alexbg 07-03-2010 01:19
Вероятно. Длина утяжелителя у меня 120 мм, вес примерно 110 грамм.
sahaa 07-03-2010 01:37
А почему тогда скорость не возрастает когда юбку пули расширяю?
vinidikt 07-03-2010 09:14
Ребята какой диаметр стандартной резинки перепуска?
4,5 мм? точно не помню, могу ошибаться.
Ответ. На днях купил две прокладки. Отверстие в них почти 5 мм (пульки легко проскакивают в отверстие) и внутри две кольцевые канавки(лишний МО), хотя изготовителем заявлены следующие размеры:
Прокладка ствола ИЖ-38, МР-512К, ИЖ-53 (МР-53К)
Габариты 8 мм (длина) Х 8 мм (наружный диаметр).
Внутренний диаметр 4 мм.
Вес 0,4 г.
Материал - эластичная резина.
Цвет черный.
Производство ФГУП <Ижевский механический завод>.
Я предпочитаю самодельные резиновые прокладки без кольцевых канавок с Ф 4 мм.
sahaa 07-03-2010 10:02
Никак не могу разобраться, почемуже скорость такая маленькая.
Lexa00 07-03-2010 11:52
quote:Originally posted by sahaa:
А почему тогда скорость не возрастает когда юбку пули расширяю?
В этом случае скорость возрастёт только если установлена излишне злая пружина.
sahaa 07-03-2010 12:02
Понятно, значит пружина от 38 ижа нормально, дело значит в утяжелителе? перепуск поставил стандартный 4.5, скорость гамо хантером 185 мысов маловато
Black Hawk86rus 07-03-2010 13:54
quote:перепуск поставил стандартный 4.5,
а пулька не проваливается???
Lexa00 07-03-2010 14:05
По вашему у всех мурок со стандартным диаметром перепускной резинки пульки в компрессор падают?
sahaa 07-03-2010 15:23
quote:а пулька не проваливается???
Попробовал проваливается, и что делать?
sahaa 07-03-2010 15:30
Купил утяжелитель оказался 110мм. это нормально?
trupz 07-03-2010 15:58
quote:Originally posted by sahaa:
Купил утяжелитель оказался 110мм. это нормально?
Ага, это как раз такой который по дефолту там стоять должен. Ставьте к нему еще и пружину ГХ - и будет счастье
sahaa 07-03-2010 16:01
Говоря со штатной ижевской должно 220 выдавать полуграмом, хотябы этого добиться, сейчас буду ставить пробовать
sahaa 07-03-2010 16:47
Поставил утяж. заменил манжету новую, скорость поднялась на 10 мысов всего, может пружина левая оказалась???
trupz 07-03-2010 17:09
quote:Originally posted by sahaa:
Поставил утяж. заменил манжету новую, скорость поднялась на 10 мысов всего, может пружина левая оказалась???
у меня с ижовской пружиной - скорость не очень большая была, 180 полуграммом
sahaa 07-03-2010 17:13
Вот и уменя тоже самое, а какую вы потом поставили пружину? и что получилось?
trupz 07-03-2010 17:19
quote:Originally posted by sahaa:
а какую вы потом поставили пружину?
Сейчас пружина ГХ
quote:Originally posted by sahaa:
и что получилось?
А черт его знает
Маятник разобран, не померить никак. Все равно пока манжета не залита. По ощущением - 200 - 220sahaa 07-03-2010 17:25
Непойму почему тогда у других с ижевской пружиной 220 выдаёт
Fakha 07-03-2010 17:58
Я перепускную родную резинку до ~3.3мм вырезал с магнум ижевской пружиной скорость перевалила за чуть больше 200. Со штатной пружиной там 180 мыс просто отлично. Манжета не залита.
sahaa 07-03-2010 18:05
quote:Со штатной пружиной там 180 мыс просто отлично. Манжета не залита.
Значит 180 мыс со штатной это предел ? зря два дня копаюсь получается, пока пружину гамо непоставлю скорости не будет?
Fakha 08-03-2010 06:15
Надо об этом в ветке про мурку почитать, там за 700 страниц перевалило.
Я не правда в последней инстанции. Просто 180 мыс это нормально для такой пружины, может некоторые и больше выдадут.
Не в пример, я на иж 38 с ходом в 66 мм и родной пружиной 1989 года получил стабильные 200 мыс. Установлен утяжелитель в 113 грамм.
sahaa 08-03-2010 09:43
Будем разбираться
trupz 10-03-2010 20:16
quote:Originally posted by sahaa:
Вот и уменя тоже самое, а какую вы потом поставили пружину? и что получилось?
Итак, повесил маятник, отстрелялся.
Винт - из изменений - втулка в перепуске 3.5 и пружина гх.
Gamo Pro Magnum - 210 среднее
Gamo Pro Match - 212 среднее
Маловато, конечно.
UPD1 С новой манжетой из магазина и с ижовской пружиной
Gamo Pro Match - 176 среднее
UPD2 С новой манжетой и гх пружиной - скорость упала сильно. Такое впечатление что вся потеря мощности в манжете, необходимое ее заливать и проверять дальше
sahaa 10-03-2010 22:33
А у меня наоборот с залитой манжетой скорость падает, заливал 3 штуки по разному, всёравно падает. Думаю петрухину манжету заказать надо
Heathen 16-03-2010 23:34
Недавно стал обладателем Мурки в пластике с металл муфтой, моя с завода полуапнутая оказалась... расточенный задник, утяжелитель, усиленая пружина...
Сам деделываю ап, уже доработал взвод, сделал спуск мягче и легче, залил манжету, вот сегодня хотел переделать казенник, и не смог выбить ствол
делал все как описано, вынул ригель, обсадить хотел при помощи сверла Ф9мм и кувалдочки 1кг... Так вот ствол даже с места не сдвинулся :-О обломал все сверло, потом его еле вытащил из отверстия ригеля...Это у всех так? или у меня ствол на совесть посажен???
стоит ли пробовать выпрессовать на прессе? или забить на этот этап апа?
sahaa 17-03-2010 22:51
Скорость не мерили после апа?
Santa06512 18-03-2010 17:49
Чего-то меня заинтересовало фото на стр8. Проточка на дне циллиндра есть совсем не гуд. Никто не вкурсе, это единичный дефект, или это специально?
trupz 23-03-2010 11:26
quote:Originally posted by sahaa:
А у меня наоборот с залитой манжетой скорость падает, заливал 3 штуки по разному, всёравно падает.
С залитой герметиком манжетой -
с ижовской пружиной 187
с гх - 249. М то и то - пулей Gamo pro match
Итого, просуммировав пока полученные результаты по апу мурки-элегант
Из коробки после очистки от консервации она выдавала 5 Дж
После расточки перепуска до 3 мм - 7 Дж
После установки стержня от гелевой ручки в перепуск - 8 Дж
После установки пружины от ГХ440 11,5 Дж
После заливки манжеты герметиком SOUDAL SILICON U - 15.6 Дж
В качестве факультатива - пружина иж+весь комплекс мер(манжета+перепуск)=9.0 Дж при очень комфортном выстреле
Все замеры - GPmatch
Мерялось все через маятник, посему возможны отклонения, но примерный порядок цифр и разницу между ними можно представить. В продолжение - думаю, буду пилить казну.
sahaa 23-03-2010 18:38
Хороших скоростей добились. А как дела с отдачей, намного сильнее чем с ижевской пружиной?
sahaa 23-03-2010 18:38
А как дела с отдачей, намного сильнее чем с ижевской пружиной?
trupz 23-03-2010 19:41
quote:Originally posted by sahaa:
А как дела с отдачей, намного сильнее чем с ижевской пружиной?
Да, сильнее. Особенно некомфортно было когда манжета была не залита, видимо пулька улетала еще на середине хода пружины, и поршень бился с разгону об стенку компрессора.
После того как залил манжету отдача стала менее сильной, винтовку уже не столь колбасит. Выстрел стал громче
sahaa 23-03-2010 19:50
Значит пока небуду хантеровскую пружину покупать, пускай лучше ижевская может ОП дольше поживёт. У вас ОП стоит?
trupz 23-03-2010 20:03
quote:Originally posted by sahaa:
Значит пока небуду хантеровскую пружину покупать, пускай лучше ижевская может ОП дольше поживёт.
Наверное, если настроить все как надо, залить манжету с минимальным статическим трением - тио можно на иже и 10 дж выжать. На 10 метров я бы с ней стрелял
quote:Originally posted by sahaa:
У вас ОП стоит?
Мой ОП вместе с кронштейном - пропал по дороге где то в районе таможни.
Посему пока только открытыйsahaa 23-03-2010 22:41
quote:Наверное, если настроить все как надо, залить манжету с минимальным статическим трением - тио можно на иже и 10 дж выжать. На 10 метров я бы с ней стрелял
Как высчитать дж. если знаешь скорость вылета пульки и вес пульки? баллистическим калькулятором считал вроде мало получилось, должно быть больше
trupz 24-03-2010 12:17
quote:Originally posted by sahaa:
Как высчитать дж. если знаешь скорость вылета пульки и вес пульки?
(m*v*v)/2, где m - масса пули в килограммах, а v - скорость пули в метрах/секунду.
Например, 190 мс для ГХ 0,51 грамма это
0,00051*190*190/2=9.2 Дж
sahaa 24-03-2010 12:31
quote:(m*v*v)/2, где m - масса пули в килограммах, а v - скорость пули в метрах/секунду.
Например, 190 мс для ГХ 0,51 грамма это
0,00051*190*190/2=9.2 Дж
Спасибо большое, получилось 10 дж. даже побольше чуток, думаю карам на 50 метров должно хватить?
trupz 24-03-2010 12:56
quote:Originally posted by sahaa:
Спасибо большое, получилось 10 дж. даже побольше чуток,
А это на какой конфигурации? Что тюнилось?
quote:Originally posted by sahaa:
карам на 50 метров должно хватить?
около 5 Дж получается на полтиннике. Хватит или нет, я не знаю
sahaa 24-03-2010 11:11
Много раз разбирал и пробовал разные конфигурации, утяж. стандартный вместо маленького от ижа60, резинка перепуска стандартная, манжета стандарт но отобрана и проверялась на герметичность. С залитой манжетой скорость падает, заливал поразному видимо пружина всётаки слабовата. Ещё поджал пружину монетками.
sahaa 24-03-2010 23:23
quote:trupz
А у вас в деревянном ложе?
trupz 25-03-2010 12:18
quote:Originally posted by sahaa:
А у вас в деревянном ложе?
Изначально, у меня 512-14, т.е. прямо как на картике вот отсюда www.izharsenal.ru
Однако, мне немного не нравилось то, что у муфта ствола не закрывается цевьем, поэтому предприянты меры по изготовлению нового по чертежу где-то выше по теме. Руки у меня конечно крюки , чуть не угробил буратину.
Сейчас цевье стоит ожидает эпоксилина внутрь для упрочнения и формовки безлюфтового посадочного места, а также морилки.
Оказалось кстати, что подобная конфигурация рогов цевья - мешает сгибать ствол с открытым прицелом. Он цепляется боком за один из рогов.
Думаю, буду использовать его с оптикой
sahaa 25-03-2010 12:09
А можно на элегант поставить пластиковое ложе от обычной мурки? Нужно наверное будет менять задник ?
Fakha 30-03-2010 21:22
Сахаа,
пока ганза существует - пластиковое ложе можно не только поставить, можно и положить и приложить и прикрепить и установить и ..... ну ты сам понимаешь) Нет ничего невозможного.)) Главное чтоб руки были немного на месте!
Ах да наверное надо будет или, задник подогнать, или ложе под задник.)) Всего то.
sahaa 31-03-2010 01:08
Это верно
interlink 31-03-2010 01:49
quote:Originally posted by Heathen:
Недавно стал обладателем Мурки в пластике с металл муфтой, моя с завода полуапнутая оказалась... расточенный задник, утяжелитель, усиленая пружина...
Сам деделываю ап, уже доработал взвод, сделал спуск мягче и легче, залил манжету, вот сегодня хотел переделать казенник, и не смог выбить ствол
Это у всех так? или у меня ствол на совесть посажен???
стоит ли пробовать выпрессовать на прессе? или забить на этот этап апа?
та же проблемма но делать что-то надо - казенник ужасный... мурка выпуска 2009 года. есть подозрение, что ствол в месте посадки обточен снаружи, как на моделях с пластиковой муфтой. можно обрезать и рассверлить, но есть риск "увести" отверстие в муфте.
Penguin 06-04-2010 10:49
Подскажите, друзья!
Есть такая проблемка. У меня мурка элегант. Решил поставить надульник, такой, как куенте продает. При этом мушку планировал оставить. Но для этого ее надо было как бы надеть дальше на ствол. Снял я ее, посмотрел, вроде даже сточил сужение и начал одевать, и решил, что идет туго - ну и ничего, ударим молоточком. Вобщем расколол я ее нафиг.
Есть вопросы, может кто подскажет.
1) ничего в плане точности не изменится, если мушка будет сдвинута от края ствола на 5см?
2) можно ли использовать на мурке мушку от ИЖ-60 с родным(муркиным) целиком в паре? а то у меня тут есть металлическая мушка от ежика, на ствол вроде одевается хорошо.
sahaa 06-04-2010 17:55
Попробуй темболее одевается легко на ствол. А оптику нехотите?
Penguin 06-04-2010 18:05
Оптику можно, даже валяется какой-то бушнель, но не хочу терять возможность стрелять с открытого.
Answord 07-04-2010 08:57
я надыбал на свою мурку мушку от иж-38 ,за 50р.А одевал на ствол при помощи трубы с внутренним диаметром 14мм, чтобы по мушке и стволу молотком не долбить. только ровно одеть с первого раза не получилось, при помощи той же трубы обратно мушку снимал.
hunt77 07-04-2010 15:33
я тоже разхерачил, только не молотком, а руками затягивал....
Penguin 07-04-2010 17:40
quote:Originally posted by hunt77:
я тоже разхерачил, только не молотком, а руками затягивал....
Вот это руки!)
HarEr 11-04-2010 14:16
Так что там с казенником то делать, если ствол с места не двигается?
Fakha 13-04-2010 22:08
quote:Так что там с казенником то делать, если ствол с места не двигается?
Ствол не сдвинуться не может! Капните на стык тормозной жидкости, пусть сутки полежит, возможно там ствол к казённику приржавел, а дальше по совету гнома: по короткому обрезку сверла, не боясь погнуть ствол, молотком на грамм 700!!!
HarEr 13-04-2010 22:43
А еще, операция по переделке казенника может привести к ужасному ухудшению кучи? Просто знакомый после того, как перестал в А4 с 20м попадать винит во всем переделку казны (но у него прицел Такса, я думаю, что он поплыл, но тем не менее, куча не падала ни у кого? )
Answord 13-04-2010 23:03
quote:Originally posted by HarEr:
А еще, операция по переделке казенника может привести к ужасному ухудшению кучи? Просто знакомый после того, как перестал в А4 с 20м попадать винит во всем переделку казны (но у него прицел Такса, я думаю, что он поплыл, но тем не менее, куча не падала ни у кого? )
а тот знакомый случайно не попортил фаску на конце ствола во время процедуры выбивания?
HarEr 13-04-2010 23:52
Нет, точно не должен. Толковый парень.
Answord 14-04-2010 10:08
quote:Originally posted by HarEr:
Нет, точно не должен. Толковый парень.
а ствол не штифтовал? может ствол передавил?
ну или ложе может просто тупо болтается из-за недокрученых винтов после сборки. ну и пули какие?
HarEr 14-04-2010 10:32
quote:Originally posted by Answord:
а ствол не штифтовал? может ствол передавил?ну или ложе может просто тупо болтается из-за недокрученых винтов после сборки. ну и пули какие?
Кстати, может быть. А сама по себе переделка казенника не влияет на кучу?
Answord 14-04-2010 10:53
quote:Originally posted by HarEr:
Кстати, может быть. А сама по себе переделка казенника не влияет на кучу?
конечно нет, если фаски с казны и дульного среза нормально сделаны и ствол в усмерть не погнут.
HarEr 14-04-2010 10:54
Все, спасибо за консультацию))) Я был того же мнения.
ZverAA09 19-04-2010 09:39
quote:Originally posted by Answord:
конечно нет, если фаски с казны и дульного среза нормально сделаны и ствол в усмерть не погнут
у меня вопрос. Здравствуйте. Если все это не влияет на кучу, для чего все это? Или я чегото недопонимаю? Какова вероятность испортить ствол? Очень интересуюсь.
Fakha 19-04-2010 10:08
quote:у меня вопрос. Здравствуйте. Если все это не влияет на кучу, для чего все это? Или я чегото недопонимаю? Какова вероятность испортить ствол? Очень интересуюсь.
Попробую ответить, есть минутка:
Фаска с казны - делается для увеличения усилия страгивания пули. Получаешь более высокое давление сжатия воздуха, отсюда прирост в скорости. Это, если пружина имеет запас по мощности. Читай подробнее в теме "настройка ППП"
Фаска с дульного среза. Нужна чтобы обеспечить максимально симметричный сход пули с нарезов. Если ты каким то чудом смог обрезать ствол так, чтобы симметрия сохранилась, то и фаску, по словам Гнома, делать не надо.
Вероятность испортить ствол прямо пропорциональна твоим способностям работать руками и качеству применяемого инструмента )))
ZverAA09 19-04-2010 11:23
quote:Originally posted by Fakha:
Вероятность испортить ствол прямо пропорциональна твоим способностям работать руками и качеству применяемого инструмента )))
Спасибо, апгрейд начал основываясь на твоей статье, где взял не помню. Но мощности такой как у тя нету, и даже не пахнет ею. Фанера 8мм только отметина или пулька застряет (Crossman Hunter так на пачке написано)
Fakha 19-04-2010 13:08
Там статья была про Ап иж38. Я неплохо его разогнал и стабильно достаточно получилось.
А вот на своего Элеганта рука не поднимается, надо казну переделать и ствол отрезать немного))) По другому трудно мысы выжимать из девайсов.
HarEr 19-04-2010 13:34
Да, Элегант красивая машинка. Но все равно, РСР хочу... Может ради этого даже придется с муркой попрощаться. Скажите, а если продавать, то сколько с нее можно выжать (из апа только казна не тронутая+прицельчик 3-9*32)?
Fakha 19-04-2010 15:54
quote:Скажите, а если продавать, то сколько с нее можно выжать (из апа только казна не тронутая+прицельчик 3-9*32)?
а бог его знает, ты щас про рубли спрашиваешь? или про мысы? ))) по рублям тогда тебе в куплю продажи.
ZverAA09 19-04-2010 17:34
quote:Originally posted by Fakha:
надо казну переделать и ствол отрезать немного))) По другому трудно мысы выжимать из девайсов.
Спасибо учту, а так у меня и есть 38 просто хотел твоего мнения как автора?
Fakha 19-04-2010 20:10
Модеру, сорри что немного не по этой теме!
ZverAA09
150-170 мыс и комфортный плинк это участь иж 38. Мне после того, как я его разогнал - пришлось заново учиться с него стрелять)) лягался как дикий мустанг. И звук выстрела стал предательски шумный. Зато доски и птичек лупил за милую, и серая каркуша на 30 метров осталась довольной.
Но щас, я бы взял простую мурку и апал потому что 200 мыс выжать проще.
"В ходе поршня сила, брат"! или в ходу.
А иж38 я оставил бы неизменным, для аутентичности.
ZverAA09 19-04-2010 22:15
C Fakha полностью соглашаюсь, и прошу прощения за "тему". Отныне в другом разделе
sherhan777 28-04-2010 01:19
решил приобрести мурку с железной муфтой, и как назло их сейчас как мне сказали перестали выпускать. Сейчас идут новые мурки с пластиковым казенником. Ну вот не внушает у меня особого доверия этот пластик. И в магазинах уже не осталось с железной муфтой. Как думаете стоит ли покупать такую 512 ? Трудно ли будет заменить муфту с пластиковой на железную ???
Fakha 28-04-2010 10:31
sherhan777
тут забыл переспросить
forummessage/3/2877 ))
а вообще не стоит копировать посты! Это не приветствуется. там в ветках теже мурководы гуляют!!!
HarEr 28-04-2010 13:42
http://www.izharsenal.ru/shop/00003072/im00008/a41027.html вот тут можно вроде еще с металлической муфтой найти... В Ижевске, если с завода, то 3к примерно, когда был там в последний раз...
Pavel-sm 14-05-2010 19:24
Доброго времени суток! Вот и я купил Элегант. Выбирал из 3х винтовок в магазине, взял ту, что на глаз казалась прямее всех. Еще в магазине немного смутило, что целик стоит не по центру цилиндра (сильно смещен влево), ну думаю, на заводе их же не пристреливают, прикурутили наспех. Дома разобрал, почистил, смазал. Поставил целик ровно, а оказалось, она бьет намного правее. На 10 метрах сантиметров 15 вправо, и сильно ниже (выкрутил почти полностью винт поправок по вертикали, но до нормы все равно не хватило), причем на глаз ствол не завален ни вправо ни вверх. Поставил оптику, на 10 метрах удалось пристрелять выкрутив винты поправок полностью вверх и влево. Неужели она настолько кривая? Утяжелитель стоит маленький, как в ИЖ-61. Перепуск очень маленький, наверное меньше 2 мм. С 13 метров бьет пивные бутылки, даже в состоянии описанном выше, поэтому мне кажется, потенциал в ней есть хороший. но вот кривизна?.. И еще, когда ставил поршень на место, обратил внимание, что примерно в сантиметре до дна цилиндра он немного упирается, и если приложить усилие, доходит до конца. Наверное в цилиндре какой-то косяк.. И приклад относительно самой винтовки влево смотрит, если смотреть от ствола. Сам ствол в рогах немного шатается, но не из-за этого же так сильно вправо уводит? Куча то более-менее нормальная (сантиметра 2 на 15м. Вот и думаю теперь, или эту дорабатывать, или все-таки поменять в магазине на другую (а какой предлог для обмена придумать?) и где гарантия, что не попадется такая же кривая.
Итак:
-стреляет сильно вправо
-криво стоит приклад
-утяж маленький
Прошу совета...
Fidel_Kastro_Rus 15-05-2010 12:10
если поменяют, то конечно меняй этот шлак. оно тебе надо? где гарантия, что не попадется такая же кривая? где-где? в глазах и руках твоих, то что приобрел уже опыт, как минимум на эту же граблю не наступишь... еесли еще разрешат поменять.
Pavel-sm 15-05-2010 06:22
Проверял прямоту ствола ниткой, снимал мушку и целик, и натягивал вдоль оси - прямая! Проталкивал пульку по стволу - движется ровно, и в конце не цепляется. Ума не приложу, от чего такое может быть! Пробовал разные, и crosman 2 вида, и gamo pro hunter, все вправо летят. Сегодня поеду в магазин. Производство март2009 года, единственный магазин в городе, где они с металлическим казенником остались. Какой там утяжелитель стоит тоже в магазине не проверишь. Стреляю уже 12 лет, АПнул Иж-38с (около 200 м/с, ход поршня 78 мм, очень приятно стреляет), поэтому решил, что у меня неплохо получается и Мурку получится сделать не хуже. В общем, еду в магазин, по результатам отпишусь!
Pavel-sm 15-05-2010 06:54
Очень удивлен! Пострелял для полноты картины колпачками Диаболо-1 (те что более-менее ровные и длиннее) - летят ровно! Целик стоит ровно по оси ствола - пули в центр мишени! Да и кучность неплохая, все в вертикальной линии, только выше тяжелых, скорость то больше. Я вообще ничего не понимаю! Видимо как делали эти винтовки под колпачки, так и продолжают.
Dimon2752 16-05-2010 12:59
Привет всем! Тоже приобрел Элегант. Из винтовок эта первая у меня (до этого только Аникс-111).Так что сбылась давняя детская мечта. Искал с металл. казной. В металле был только Элегант. Ну его и взял. Несколько косяков.
1. Приклад стоит криво( я так понимаю это у многих и не смертельно)
2. Ластохвост завален влево (возникнут ли проблемы при установке и пристрелке ОП?)
3. Царапина на верхней задней части поршня от сварн. шва ластохвоста (настрел 300 Gamo Pro Match), полировать цилиндр?
4. Перепуск не мерял, но на глаз ~4мм. а то и побольше, но че то мне внешне резинка не нравиться, какая то мятая и немного выступает из цилиндра.
Вопрос: отверстие в перепуске должно точно совпадать с отверстием ствола?
А вообще первое впечатление хорошее. Солидный внешний вид, достаточно мощная(субьективное мнение) из коробки.
Из планов на будущее: установка ОП, надульник, а дальше будем посмотреть
Pavel-sm 17-05-2010 17:19
Все-таки удалось обменять винтовку, после получаса разговора с "мастером". тот заявил, что у этой винтовки нормальная кучность в 8см на 10 метров! После этого я сказал, что буду разговаривать только с директором.. Продавщица сразу согласилась обменять. Взял ту, что на витрине была (и почему я в первый раз не стал ее сотреть?). Ствол не болтается, приклад ровно стоит. Дома разобрал, а там и утяжелитель нормальный стоит, длинный. Пострелял с открытого прицела - на 13 метров легко собрал 1см с рук стоя, Целик ровно по центру цилиндра. в общем, абсолютно другая винтовка! Осталось только резинку перепуска поменять, оптику и надульник поставить. Интересно, сколько она в таком состоянии выдавать будет. Смазал цилиндр и пружину чистым силиконом, он не горит (дыма в стволе нет даже после первых выстрелов), достаточно жирный, хорошо держится на металле. Пробовал ли кто-нибудь им смазывать? Да, еще пришлось в манжету резинку для денег засунуть, иначе она травила сильно. В ближайшее время буду полировать цилиндр, так как все равно есть неровности, и манжета будет быстро изнашиваться (мне так кажется, если не так, поправьте). А в общем и целом теперь очень доволен! Всем рекомендую, но - лотерея.
Fidel_Kastro_Rus 18-05-2010 14:32
ну вот видишь что я тебе говорил смысл поменять был. ты молодец что пошел и насел на "мастера" они там все походу мастера воображалы за неееееееекоторым исключением. заучили выражения типа "в холостую стрелять нельзя" и все ...теперь они продавщицы консультантщи профи... меня они раздражают лично
извините.в общем что, Павел-см молодец поздравляю что сходили обменяли и я рад что тепрь у тебя прямой винт а не клюшка для колпачков
Answord 18-05-2010 14:58
читай тему про мр512 там много раз про это написано(на самом деле чуть ли не каждые 5 страниц)
не полируй цилиндр без необходимости-шанс испортить несоизмеримо больше, чем сделать лучше, чем есть. смазывать надо шрус-4 только поршень и края манжеты(но не торец манжеты) и не густо, чтобы не дизелило.
из главных апов:переделать взвод, чтобы поршень не царапался о компрессор и резинку заменить в перепуске на резинку с Болшей дыркой. остальные апы-по желанию.
Pavel-sm 19-05-2010 12:54
Доброго времени суток всем! Винтовка радует с каждым выстрелом! Поменял уплотнение перепуска - скорость выросла значительно! С 10 метров пробивает сухую евровагонку навылет (понимаю, что скорость досками не меряют, но для сравнения этого достаточно
) поставил оптический прицел, перед установкой поставил барабанчики в ноль, так понадобилось только полоборота вправо подкрутить. Стрелял на 17 метров, с рук, при сильном ветре удалось уложить в 5 см, но особенность такая: первые 3 идут в центр с кучей в 1см, а затем 2 отрыва тоже с кучностью 1см, но правее. Грешу на пули (crosman pointed). Но это по мишени, а в зажигалку с 15 метров 4 из 5. Уже заказал газовую пружину, благо мастер живет в 40 км (кстати он и здесь пружины продает). Закончится коробка пуль, разберу для осмотра (оценить состояние смазки и износ манжеты) а пока стреляю и радуюсь!Answord 19-05-2010 07:34
читал вчера много про пули, кросман поинтед редко у кого летят кучно, большинство их ругает и за пули не считает.
я стреляю hollow point летят вполне неплохо и из Мурки, и из пистолета Вайрауха. Хотел купить crossman premier domed 7.9-судя по отзывам они самые кучные из дешёвых, но таких у нас нет в магазинах.
Oleger99 19-05-2010 12:09
Попробуй Гамо Про Матч, они хоть недорогие и плоскоголовые, из моих трех мурок давали кучность 3см на 35м.
Pavel-sm 21-05-2010 22:22
Сегодня пострелял с рук на 20 метров:
1. Пули Crosman, в железной банке, со скругленной, но заостренной головкой. Встают на нарезы, приходится нажимать пальцем, чтобы вставить. Винтовка в руках свободно, к плечу не сильно. Пули ложатся в круг 7 см.
2. Эти же пули, но винтовка прижимается сильно к плечу - 3 пули с кучностью в 2см, и 2 отрыва тоже с кучностью 2см.
3. Gamo pro hunter. Проваливаются в ствол примерно на 3мм. Винтовка в руках свободно, к плечу не сильно (собственно пробовал и сильно прижимать, разница не большая) - разлетаются на весь лист А4
Crosman входят в сухую доску на 0.5 см.
Вот такие результаты, если честно, хочу большего
но стрелял с рук, соответственно моя ошибка тоже имела место быть. Кстати это уже с доработанным спуском (полировка зацепов спускового крючка и шептала), спуск мягкий и ровный. Жду газовую пружину... На какое давление ее качать? мастер говорит, сколько нужно, столько и закачаю.Pavel-sm 22-05-2010 11:06
Сегодня попробовал поставить втулку перепуска 3.2мм. Скорость падает значительно (на 15 метрах СТП смещается на 3 см ниже). Попробовал расширять юбку пули - скорость так же падает. Замечу, что это с родной пружиной, манжетой и утяжелителем.
AXulyNet 24-05-2010 12:17
Здравствуйте! На днях купил Элегант. Снаружи вроде всё нормально, но разобрав для расконсервации, обнаружил такую пружину. Я так понимаю, на заводе таким образом нарастили витки. У одного меня такой косяк? Этот кусок пока изъял.
Fakha 24-05-2010 13:18
Для AXulyNet
А нет желания вернуть такую мурку-кострат обратно!? И пружину такую им в "Nпу засунуть? На заводе такое г не всунут, это в магазине постарались! Помоему там пружина от иж 22 стоит и обрезок чтоб не болталась(((
У меня "с завода" стоит нормальная от иж 38! 41 виток если память не изменяет. Вчера вот руки дошли разобрать винт, буду казённик переделывать, ствол резать на 5 см и гамовскую пружину резать, пока не будет айс!
AXulyNet 24-05-2010 17:13
Не могу понять, для чего продавцам заморачиваться с подменой копеечной пружины. В чём выгода для них? А возвращать желания уже нет, потому что хорошо поработал напильником и жалко отдавать кому то свои труды, пружина этого не стоит.
Navigator007 24-05-2010 18:54
здарова народ поставил на свой элегант оптику. Вот фото
Navigator007 24-05-2010 19:07
однако после установки таковой целится стало трудно-перекрестье оптики шатается. Что посоветутете-стрелять теперь ток с сошками?
Fidel_Kastro_Rus 24-05-2010 21:14
AXulyNet ваще геморрой тебе какой то засунули сволочи
да бог с этой полупружинкой... выкинь ее лишь бы винт был нормNikita_apt 25-05-2010 11:53
Всем привет! На днях приобрел мурку 512-14, тобиш элегант, попробовал пострелять. Доволен как слон, особенно учитывая, что это мой первый опыт, Но! Есть конкретные притензии к мушке и целику - уж больно они широкие и здоровенные для точной стрельбы с открытого прицела. Мушка так вообще прямоугольной формы... Так вот:
1) мож кто знает как и на что их можно заменить (а может самому сделать), что бы было типа остроконечной мушки и целика с двумя горизонтальными опять же заостренными указателями (надеюсь вы меня поняли), типа как сетка в некоторой оптике.
2) как на 512-14 снимается мушка - она на резьбе?
3) если снимать уже пристреленную оптику (допустим для стрельбы с открытого прицела), то при последующей ее установке нужно ли опять производить пристрелку, или ее "настройки" уже "сохранены" и пристреливать повторно не надо?
Заранее благодарен за ответ!
Fakha 25-05-2010 13:17
quote:3) если снимать уже пристреленную оптику (допустим для стрельбы с открытого прицела), то при последующей ее установке нужно ли опять производить пристрелку, или ее "настройки" уже "сохранены" и пристреливать повторно не надо?
Что в пневме, что на нарезном, после каждого снятия, надо пристреливать. Даже если винт давно не пользован! Да и перед охотой не помешает сделать 3-4 пристрелочных выстрела, только так можно быть уверенным в точности. Сменил пули, даже если та же марка но с другой партии тоже надо пристрелять, если это не H&N пули.
quote:2) как на 512-14 снимается мушка - она на резьбе?
Выкручивается пробка, резьба обычная, оставщееся легко сбивается со ствола.
Некоторые вместо родного ставят диоптрические прицелы, а тебе это надо!?
Nikita_apt 25-05-2010 14:34
quote:...после каждого снятия, надо пристреливать. Даже если винт давно не пользован!...
Понял!
quote:Выкручивается пробка, резьба обычная, оставщееся легко сбивается со ствола.
Типа тупо выбить молотком через прокладку?
Nikita_apt 25-05-2010 14:37
quote:Некоторые вместо родного ставят диоптрические прицелы
О! Точно! Теперь где бы найти в продаже и чтоб под мурку подошли... Кстати, были бы оч.удобные типа "милдот". Сенькс за ответ!
Pavel-sm 25-05-2010 15:28
А у меня с открытого стреляет хронически выше. Опустил целик максимально, но все равно с 10 метров на 15 см выше, с 20 метров на 10 см выше, а на большее расстояние уже затруднительно с открытого целиться. С оптикой все норм
Pavel-sm 25-05-2010 15:33
А у меня с открытого стреляет хронически выше. Опустил целик максимально, но все равно с 10 метров на 15 см выше, с 20 метров на 10 см выше, а на большее расстояние уже затруднительно с открытого целиться. С оптикой все норм
собрал маятник, померял скорость - около 200 м/с (+/-3м/с) пулей 7.9гр. Это с родной пружиной, утяжелителем, заменил только резинку перепуска на обычную. С расширенной юбкой эта же пуля летит 180м/с. Значит казенник пока рано переделывать. На какое усилие качать газовую пружину, с учетом, что казенник переделаю?magadan.jey 27-05-2010 14:25
Доброго здоровья, друзья!
Смотрю я у "Элеганта" много приверженцев...
У нас в магазине, торгующем пневматикой, однажды увидел сие чудо... Мне оно было ни к чему, у меня испанка уже была, но понравилась мурочка. Дай, думаю братишке куплю. Купил... В тот же день расконсервировал, заменил пружину и подарил брательнику. Он слегка ошалел... от радости...
Потом постепенно довели до ума. Сейчас она выглядит так, как на фото. Установлена ГП от Leks78. На 60-70 метрах "берёт" баклана(чайка такая, немаленькая, с довольно плотным пером) без особого труда пулей КП ультра магнум 10,5 грн. На одном из фото как раз момент, предшевствующий падению тушки баклана с крыши
Хороший аппарат...
magadan.jey 27-05-2010 20:16
quote:А у меня с открытого стреляет хронически выше. Опустил целик максимально, но все равно с 10 метров на 15 см выше, с 20 метров на 10 см выше, а на большее расстояние уже затруднительно с открытого целиться. С оптикой все норм
Я, в подобных случаях, по блику прикидываю соосность ствола и компрессора. Всё нормально можно поправить(заодно и казну подлечить, один хрен, казну осаживать. Кстати, ни одной из побывавших в моих руках мурок это не повредило
). Газовую пружину брал здесь
forummessage/25/501
Доволен вполне. На братишкином "Элеганте" такая стоит.
Halstorm 27-05-2010 21:07
quote:У одного меня такой косяк? Этот кусок пока изъял.
Ну если на стадии расконсервации и в магазине при покупке не стрелял, то можешь смело нести ее обратно и прикладом по хлебалу продавцу. Обычно так лопается пружина при дизеле, соответственно до тебя из нее стреляли нерасконсервировав.
Halstorm 27-05-2010 21:09
quote:однако после установки таковой целится стало трудно-перекрестье оптики шатается. Что посоветутете-стрелять теперь ток с сошками?
Учись стрелять с оптикой, дело времени.
magadan.jey 28-05-2010 05:29
quote:Обычно так лопается пружина при дизеле, соответственно до тебя из нее стреляли нерасконсервировав.
Сама пружина(судя по фото) целая, торцы-то у неё в порядке, а огрызок явно отрезан от другой, да ещё и из серёдки (при заломе хоть один торец-то должен быть ровный)...Не залом пружины это... Так что в магазине просто пожмут плечами и сошлются на изготовителя. Конечно, неприятно, но замена пружины всяко грядёт
на ГХ или ГП. Так что, грустить не о чем. Наслаждаться девайсом нужно, "Элегант" это вполне позволяет, по-моему...Fakha 28-05-2010 10:08
quote:На какое усилие качать газовую пружину, с учетом, что казенник переделаю?
Где то 55-58 кг. ещё смотря как переделаешь )) по-моему чем выше усилие страгивания тем больше давление в пружине.
Я вот позавчера казённик переделал. Пока вбивал казённик на 28 мм, умудрился ствол погнуть, еле выправил, намудохался конкретно. укоротить надо было, но не хотелось чок трогать. И вот что вышло, собрал начал тестить с магнум пружиной от мурки. получаю скорость 155-160, но было 205-210 стабильно, а ожидал я как минимум 220-230.
Ставлю гамовскую - та же фигня 155-160. я в шоке. Потом смотрю манжета как то странно болтается в цилиндре. Ну думаю усох герметик пока лежажа. подмотал на грибок фум ленты - собрал - 180 мыс, и больше на дала. Выковырял весь герметик и тут она показала 223-227 мыс. Поставил гамовскую обрезанную тоже самое. С расширенной юбкой скорость падает и на магнум и на гамовской. переделка казённика получается дала мыс 15. Правда манжета теперь на залитая, надо бы её снова попробовать залить.
ЗЫ: "Сравнивая качество железа этой новой мурки и старого иж 38, начинаешь гордиться что родился в СССР" Щель между рогами и казёнником около 0.6 мм!
Гамоскую пружину отрезал на 2 витка, если считать торцовый виток, а так около 12-13 мм.
Вопрос мастерам! "Чок" там туговатый! Там наверное ещё 10-15 мыс теряется. Так этот чок специально сделан или это побочный эффект от накатки резьбы!? Длина его всего около 15 мм.
На иж 38 у меня кучка на 11 метров пуля в пулю. Чока нет. Может и тут он лишний!?
Fakha 28-05-2010 10:18
Для magadan.jey
Что это на ваших винтовках на ствол установлено!? Расскажите из чего да как, очень заинтересовало.
nutop 28-05-2010 12:21
Fakha, чока м мурке нет, сужение на выходе обусловдено накаткой или нарезкой резьбы. Если очень тугой выход надо резать, но операция оч. стремная и оставьте ее напоследок.
Вам со скоростью сперва надо разобраться. Итак повторите сначала: казенник переделан, значит для пружины ГХ нужен утяжелитель не менее 110гр (родной подходит), "магнум" пружину отложите подальше, чтобы о не забыть
. Втулку в перепуск 3,0-3,5мм. Заткните ствол пальцем и двигайте поршень. Шипение слышите? Значит травит резинка перепуска. Если шипения нет - проверьте манжету -пальцем заткните перепуск на цилиндре. При этом поршень должен держать компрессию при движении вперед и назадЕсли все нормально, собирайте винт, 5-7 выстрелов на прожог дизеля, а потом в хрон. Обещаю полуграммом, как минимум 240. А дальше уже более точная настройка...
Успехов!
P.S. Не мешает проверить, правильно ли получился пульный вход. Вставьте пульку и несколько раз закройте-откройте ствол. Извлекаем пульку и смотрим, чтобы юбка не была смята компрессором
Удачи!
Fakha 28-05-2010 17:17
quote:казенник переделан, значит для пружины ГХ нужен утяжелитель не менее 110гр (родной подходит),
Почему утяж не менее 110 грамм?
Я поставил от иж-38 89 грамм. Большее ставлю расколбас страшный, ну попробую вечером снова 110 поставить. Казённик нормальный, пуля нигде не задевает, я уже иж38 до 200 мыс разонал с ходом в 66 мм. Там и казённик и ствол обрезал и фаски делал. Всё работает как часы, правда там манжета стоит турецкая, очень герметично держит.
quote:Втулку в перепуск 3,0-3,5мм.
Вместо втулки стоит гелевый стрежень, нигде не перекрывает не вылазиит.
Перепуск не травит я проверял как вы описали.
Я грешу не манжету, уж больно она свободно ходит, поршень сам вываливается из цилиндра.
Дизель есть, на первых 4-5 выстрелах. Мазал синтетикой очень тонко.
Ну попробую с большим утяжем отпишусь. Может резинку от денег в манжету ещё вставлю. Герметик показал обратный эффект, видать неправильно залил.
Спасибо за советы.
Fakha 28-05-2010 21:02
nutop
Манжету заливали? Я щас вставил резинку от денег и залил герметиком сверху чтобы не вывалилась. Как теперь её сушить? вставить в цилиндр на поршне и собрать винтовку или нет?
Кстати, я убрал стержешь от гелевой ручки из перепуска и поставил большой утяж на 110 грамм, получил за 230 мыс ))) Меряю маятником не очень точно, но пуля гамо промагнум в сосну заходит на 9.2 мм внутрь. Никогда такого не было))) спасибо ещё раз за совет по утяжелителю.
Halstorm 28-05-2010 21:42
Думаю будет еще 814 страниц о том как апнуть "мурку"
Halstorm 28-05-2010 21:58
quote:Я вот позавчера казённик переделал. Пока вбивал казённик на 28 мм, умудрился ствол погнуть, еле выправил, намудохался конкретно. укоротить надо было, но не хотелось чок трогать
1 Куда ты вбивал казенник?
2 если хотел казенник выбить, надо было подготовиться к этому (свол бы не погнул)
3 НЕТ на "мурке" никакого чока!!!
4 И самое главное!!! Будте благодарными читателями форума, а не писателями! Как апать "мурку" уже прописали, разжевали и в рот положили, осталось только проглатить.
Fakha 28-05-2010 22:13
quote:1 Куда ты вбивал казенник?
на ствол, через выколотку ф8.5 мм, на резьбу гайка накручена, упор в алюминиеваю пластину, молоток около 1.5 кг.
quote:2 если хотел казенник выбить, надо было подготовиться к этому (свол бы не погнул)
Хотел сохранить "чок", которого там нет и укоротить ствол, вот и приложился как следует, ствол погнулся. я его выправил.
quote:3 НЕТ на "мурке" никакого чока!!!
Назовём это побочным эффектом накатки резьбы тогда.
quote:4 И самое главное!!! Будте благодарными читателями форума, а не писателями! Как апать "мурку" уже прописали, разжевали и в рот положили, осталось только проглатить.
1. Нет времени читать и больше искать, поэтому будет ещё не мало страниц и я не первый и не последний,
2. когда то, что написанное не сходится с тем что происходит, тогда и возникают вопросы.
Подскажите лучше, как манжету высушить. Прошлый раз сушил просто вставив в цилиндр. Собрать винтовку, под нагрузкой высушить или без!?
ЗЫ: Да, по-моему форум не библиотека и много сказанное не всегда правда в последней инстанции. Было, тут писали что чок есть!! Было что советовали с гамо пружиной утяж полегче ставить! Общаемся, понимаете ли, опытом делимся.
nutop 28-05-2010 22:53
quote:nutop
Манжету заливали?
Манжету (надетую на поршень!) я заливаю герметиком, вернее постепенно его заталкиваю тонкой часовой отверткой в канавку. Смотрю на свет, чтобы не было пузырей. Постепенно уплотняю его по кругу и лишнее удаляю тряпкой. Затем поршень с манжетой вставляю в цилиндр (где-то до середины). Сушу не менее 12 часов (герметик какой-то польский).
И еще маленькая тонкость, для тех кто не держал в руках Петрухину манжету. Там есть тонюсенькая прорезь. Поэтому (готов ловить хомяков), на своих залитых и высушенных манжетах делаю вручную по герметику вдоль внешней кромки разрез обломком безопасной бритвы. В крайнем случае подойдет острый канцелярский резак. Глубина разреза 1-2мм. Мои впечатления, что с такой прорезью даже слежавшаяся из-за неровного дна манжета, восстанавливает компрессию через несколко выстрелов. Но при этом повышаются требования к адгезии герметика и качеству подготовки манжеты перед заливкой.
Pavel-sm 28-05-2010 23:02
Да, казенник все-таки хочется переделать, да боюсь ствол погнуть, испортить легко.. Поставил пока надульник, 270-300 г, СТП сместилась на 20 метрах на 15 см вниз!! Зато теперь при выстреле изображение в прицеле практически не дергается, видно сразу куда попал. Надульник выточил токарь за бутылку
nutop 28-05-2010 23:15
Pavel-sm,
Не стоит переделывать казенник (если только заняться не чем). Легче подобрать пули по весу и диаметру юбки, подходящие для винтовки, закупить их побольше и стрелять в свое удовольствие.
А чтобы не погнуть ствол при выбивании его не надо упирать ни во что
ха-ха 3 раза. Найди метал. болванку потяжелее (2 -3кг), в центре тяжести дырку и резьбу М12 с шагом 1, ее накручиваешь на ствол и выбивать на весу молотком 500-700гр. Только аккуратно, а то сам в запале несколько раз себе по руке маханул.Halstorm 28-05-2010 23:21
1,2 Вы ствол выбивали из муфты, точнее казенную его часть. Далее если бы были благодарным читателем, то НИКОГДА бы не повредили РОДНОЙ ствол.
3 Ствол МР 512 и всех других моделей нарезается методом "холодной ковки" чока там быть не может.
4 я не первый, но прежде что то делать со своей муркой я ДОЛГО и УПОРНО читал каждый топик и каждый пост который хоть каким то образом касался нужной мне темы ибо есть одна непрерикаемая мудрость "Учиться лучше на чужих ошибках"
И что касается манжеты (и по своему опыту тоже) есть два типа манжет (ну по крайней мере в нашем городе продают) одна более жесткая , раньше ставили на ижмехе, другая помягче и в отделке покачественнее в магазинах продается(кстати стояла по "умолчанию" на комби мурке которую апал недавно другу) мягкую лучше в компрессоре оставить позле заливки, ту которая поплотнее я заливал без установки. Выдерживал сутки не меньше, герметик юзал немецкий, черный, высокотемпературный. После высыхания он становиться отним целым с манжетой и не отходит от нее ни при каких условиях.
Halstorm 28-05-2010 23:28
quote:Легче подобрать пули по весу и диаметру юбки, подходящие для винтовки, закупить их побольше и стрелять в свое удовольствие.
Целиком и полностью поддерживаю. Сам стреляю чешскими Diabolo Match катанные пульки без облоя в ствол входят плотно и одна к одному по качеству. Но это уже все оффтоп
AN-ton 29-05-2010 23:40
А я устал АПать эту Мурко! СОРИ КОМРАДЫ. Но испробовал всё: АП от Хорошего мастера, ГП , модер, ОП (не очень дешовый).
НЕ МОЁ!
Теперь пылиться в гараже.
Ivars 30-05-2010 12:12
не пылится, а ржавеет((
а я запродал свою проапаную мурку. товарищ не нарадуется - про гладкий забыл, с муркой лазит везде)))
AN-ton 30-05-2010 15:07
Вот и думаю, в топку её или дружбану задарить на ДР.
А так. КОМРАДЫ КОПИТЕ БОБОСЫ и покупайте нормальную пневму (Не занимайтесь ОНАНИЗМОМ)
AN-ton 30-05-2010 15:23
Сори, КоНЬЯК!
Fakha 30-05-2010 23:22
Немного офф:
Так дело не в "нормальной пневме", душа просит, "потенциал" свой надо во что то вкладывать, руки то чешутся. Я вот ножички делал для души, наделал накопилось штук 20, а щас негде спуски выводить, поковать хочется, тоже не особо получается со временем, а тут пневма под руку попалась, вот и втянулся.
Есть возможность продать все три винтовки и мр651, и купить "нормальную", но это скучно. Болезнь прогрессирует и периодически видоизменется. )))
ЗЫ: Чай тоже пить надо, полезно)) Самое главное, что после всякмх таких апов и прочих онанизмов, остаётся бесценный опыт, общение и кайф от полученого результата!
uvikol 31-05-2010 01:10
Уважаемые Магистры!!!! Прошу помочь в выборе Gamo Shadow 1000, МР-513М,или Hatsan mod. 125 TH-OD. Полагаюсь на вашу отзывчивость, Раньше была ИЖ 61, но это не то!
Navigator007 31-05-2010 08:56
Хатсаны не бери-турки они и есть турки. Хреновый метал и замороченый спуск из хренового метала.
Navigator007 31-05-2010 09:08
Приобрел хрон и отсрелял через него свою мр-512 элегант. Результаты приятно удивили:пули gamo olimpic:194-197 м/с.Пули Бета(0.52 г):188-196 м/с.И это при том что мурку не разбирал с покупки и настрел уже где то под 2500 выстрелов. Вес гамовских пуль неизвестен. Вот на фото эти пули. Хрон ХИТ-741 брал у Denisiy.На фото тож есть. Правда резинка перепуска в винте с момента покупки 4,5мм(со стороны казны так пуля в нее спокойно проходит).Что вы думаете по этому поводу?
HarEr 31-05-2010 09:47
В смысле есть опасения, что пуля в компрессор попадет?
Kestet 31-05-2010 10:30
Привет всем
. Я оч хочу приобрести мурку элегант, но меня останавливают готовящиеся изменения в законе об оружии. Не запретят мурку? Не введут на неё лицензию? Answord 31-05-2010 11:03
мы думаем, в моём лице, что винтовку после покупки нужно расконсервировать и правильно смазать. спасибо.
HarEr 31-05-2010 11:37
quote:Originally posted by Kestet:
Привет всем
Не запретят и лицензию не введут. Единственное только могут ужесточить стрельбу. Мое мнение.
Answord 31-05-2010 12:05
да..могут запретить в людей живых стрелять... а нет, погодь,это же уже запрещено. значит нифига не сделают.
nutop 31-05-2010 12:20
Ага и всю имеющуюся на руках у населения пневму в двухдневный срок сдать в милицию на переплавку
Fidel_Kastro_Rus 31-05-2010 12:23
а в не живых - в трупов можно стрелять?
Nikita_apt 31-05-2010 15:44
Конечно! Рубанул топором и стреляй сколько хочешь!!!
HarEr 31-05-2010 16:50
а как же хардбол?..
Nikita_apt 31-05-2010 18:01
Это когда куча отморозков бегают по лесу и "кормят" друг друга свинцом... Так это они по общему согласию! Прохожие вряд ли будут с вами в хардбол играть!
Navigator007 31-05-2010 19:59
Этих опасений нет. Просто стоит в моем элеганте как я понял резинка от старой мурки
Navigator007 31-05-2010 20:03
В хардбол вообщето играют в особой защите-иначе реально накормишь друга свинцом то бишь проникающими. Да еще ограничения-скорость не более 180 мысов для мурок ну двести еще допускается. Так что для харда как раз норм полуапаный элегант
Nikita_apt 31-05-2010 20:51
круто - надо пошпилить инфу по нашему городу - мож кто организавывает...
de4t 02-06-2010 02:23
quote:Это когда куча отморозков бегают по лесу и "кормят" друг друга свинцом... Так это они по общему согласию! Прохожие вряд ли будут с вами в хардбол играть!
сие утверждение лишь говорит о полной состоятельности Вас как имбицила, опасного для общества и прежде всего для себя. Нормальные люди в хардбол играют, адекватные и не бросающие слов по чем зря.
Nikita_apt 02-06-2010 07:49
2 de4t: Ну из этого высказывания как раз и не следует, а вот то, что из пневмы палить по людям опасно и как минимум неудобно - это полагаю более реально! А вообще разговор не о том был - лучшеб про элегант что-нить сказали, ато уже конкретный уход от темы получился...
Navigator007 02-06-2010 09:43
Пока изменения будут готовиться бери мурку и копи на охот билет на всякий пожарный.)А там жизнь покажет-введут купишь лицензию. Не введут-потратишь бабки на свое усмотрение....
Navigator007 02-06-2010 09:47
а вообще думаю быстрей Хатсаны 70 запретят чем мурки. Хатсаны можно тупо не ввозить в страну. А мурки надо где то продовать.... Хотя хатсан 70 мурка тут неплохая конкуренция ибо у хатсана мощи больше но по надежности и изначальному состоянию он мурке элегант проигрывает
AXulyNet 04-06-2010 16:44
Не прошло и месяца после покупки - лопнул приклад. Решил попробовать заклеить и не только заклеить, но и усилить это место. Купил поксипол и эпоксидку, стеклоткань нашёл дома. Саму трещину посадил на поксипол и стянул струбциной. После того как всё схватилось, зашкурил до дерева район трещины и в несколько слоёв обмотал стеклотканью пропитав её эпоксидным клеем. Через сутки обрезал всё лишнее, собрал и обтянул плотной тканью попавшейся под руку, в общем результат на фото. После ремонта отстрелял банку 500шт. никаких проблем. Согласен, не совсем эстетично, зато надёжно и практично).
Nikita_apt 04-06-2010 17:33
quote:Originally posted by AXulyNet:
Не прошло и месяца после покупки - лопнул приклад. Решил попробовать заклеить и не только заклеить
Чет я не понял, - а лопнувший приклад это разве не гарантийный случай??? Я полагал лопнет в течении сезона - хрен с ним - обменяю по гарантии (если не возникнет проблем с наличием элегантов).
AXulyNet 04-06-2010 18:20
quote:Чет я не понял, - а лопнувший приклад это разве не гарантийный случай???
А чёрт его знает, может и гарантийный. Я об этом не думал.
Navigator007 04-06-2010 23:45
Походу есть партии элегантов где с завода приклад из х..вого дерева. Я уже более 2000 настрелял и ничо вообще не ломалось. Про скорость я тут писал уже. Кста седня померил гамо раунды-летят 170-184 м/с что на 10м/с меньше олимпиков. Кста седня впервые в жизни разобрал свой элегант
Navigator007 04-06-2010 23:55
Мне попался хорошо собранный элегант и это радует-ни на поршне не в цилиндре нет никаких зазубрин. Манжету тож пока трогать не буду и штатная хороша но в магазе прикупил запасную. Пружина как и писано было-38 витков а вот длина-255 мм а не 260мм.Походу подсела за 2000 с фигом выстрелов. Но скорость винта меня устраивает-стоит ли монетами поджимать пружину???Кста еще наверно глупый порос но интересно-две дырки в поршне(последнее фото)-это для чего?
Halstorm 05-06-2010 12:41
quote:Кста седня впервые в жизни разобрал свой элегант
Разбирать надо было сразу после покупки, хотя бы посмотрел что тебе продали, уж не говоря о расконсервации. А по всем твоим осталным вопросам (и не только твоим) уже даааааавно все обсуждено, правда в другой теме. Я как то в этом топике писал "будте благодарными читателями",но это все прошло мимо ушей. Все что ты и остальные нововладельцы "Мурок" хотят узнать -все это уже ВЫСРАНО!!! за те года пока иж делает эти винтовки.
З.Ы. Приклад все равно сломается, при первом апгрейде пружины. ИМХО
Navigator007 05-06-2010 12:50
я сильно апать не собираюсь больше 200 мысов в харде запрещено
Pavel-sm 05-06-2010 01:34
Да уж, уже не первый приклад ломается.. Но это уже следствие Апа я думаю. После расконсервации тоже 1000 отстрелял, он даже не шатался. А сегодня газовую пружино поставил, переделал казенник, угол зацепа поршня. Столкнулся с некоторыми проблемами, но все решимо (в частности с углами зацепа тяги и поршня, не взводилась). Первый выстрел - дико смеюсь 3 минуты... Я такого не ожидал... Четкий хлопок, четкая отдача, ну точно как из мелкашки. правду говорят, что после газовой пружины к витой больше не вернешься
но вот при взведении даже держа за рукоять приклад немного шатается - как ни затягивай. Начал ставить прицел, и сорвал болт, стягивающий крепление, поэтому пристреливать на одном кольце не стал. Разбил бутылку на 20 метров и успокоился, времени высверливать обломок и ставить другой болт просто не было. Газовая пружина от Владимира из Кирова (его ник на этом форуме не знаю, но он здесь есть). Поставлю прицел - отстреляю на кучность и отпишусь обязательно.
Pavel-sm 05-06-2010 01:36
Да уж, уже не первый приклад ломается.. Но это уже следствие Апа я думаю. После расконсервации тоже 1000 отстрелял, он даже не шатался. А сегодня газовую пружино поставил, переделал казенник, угол зацепа поршня. Столкнулся с некоторыми проблемами, но все решимо (в частности с углами зацепа тяги и поршня, не взводилась). Первый выстрел - дико смеюсь 3 минуты... Я такого не ожидал... Четкий хлопок, четкая отдача, ну точно как из мелкашки. правду говорят, что после газовой пружины к витой больше не вернешься.
но вот при взведении даже держа за рукоять приклад немного шатается - как ни затягивай. Начал ставить прицел, и сорвал болт, стягивающий крепление, поэтому пристреливать на одном кольце не стал. Разбил бутылку на 20 метров и успокоился, времени высверливать обломок и ставить другой болт просто не было. Газовая пружина от Владимира из Кирова (его ник на этом форуме не знаю, но он здесь есть). Поставлю прицел - отстреляю на кучность и отпишусь обязательно.
Navigator007 05-06-2010 15:38
с 20 метров она и со своими родными потрохами бутылки бьет-начальной скорости 190 хватает для этого.... Думаю лучше приклады для мр-153 посмотреть или заказать у плотника такой какой самому по вкусу из крепкого дерева. А так с твоими переделками она наверно 250 м/с лупит
Fakha 05-06-2010 18:21
quote:А чёрт его знает, может и гарантийный. Я об этом не думал.
AXulyNet,
А как ты сломал приклад!? При выстреле или когда взводил!?
Fakha 05-06-2010 22:17
Продолжу про своего Элеганта
Пару дней назад взял попользоваться хронограф MK4 Combro cb625. Но как на зло, закончились у меня самые ходовые пули, гамо про магнум. Осталась баночка гамо мастер поинт и H&N final match. Замеры пулями ГПМ, маятником показывали ~234 мыс. Замерил последние две ГПМ хроном, он показал ~220. Я в шоке, потому что замеры маятником проводил максимально точно и был уверен в измерениях. День прошёл и я старался поверить в данные хрона. Продолжил ап, мерил тем что есть, гамо мастер поинт. Честно говоря хреновые пули по кучности, поэтому я их до этого не пользовал.
Короче, разобрал винт, убрал смазку шрус, смазал синтерикой, поджал монетами резанную на 2 витка, гамо пружину, на ~ 10 мм, поставил самопальный утяж на ~ 110 грамм, выточил втулку в перепуск диаметром 3.1 мм длиной 10 мм. другого под рукой не было. Собрал, отстрел в хрон показал 241 , 240 и 239, сгорел дизель, показания прыгают 239-236 мыс, пули взвесил ~0.5 грамм. Вот такой неточный метод маятника.
AXulyNet 05-06-2010 23:05
quote:А как ты сломал приклад!?
Сломался при выстреле, но не без моего участия. Зарядил для очередного выстрела, снял с предохранителя ,прицелился, нажал на крючок, выстрела нет... Понял, что перемудрил с чем-то, переломил ствол, что бы поставить снова на предохранитель для дальнейшей разборки и в этот момент она стрельнула, то есть держал винтовку я одной правой рукой и она как бы сыграла. Когда разобрал обратил внимание, что рога предохранителя сильно сжаты и крючок туго ходит. Отвёрткой разжал эти рога и больше осечек не было. Уж не знаю в чём дело, в древесине или ещё в чём-то, но запас прочности должен быть какой-то, что же теперь не дышать на неё!?
Fakha 06-06-2010 01:22
Наверно должен быть, но откуда запас, если при такой конструкции, расчитанной на орех, или как минимум бук, по привычке ставят недорогую берёзу! Я, честно говоря, даже при взводе стараюсь упирать о компрессор.
Pavel-sm 06-06-2010 16:28
Да, я тоже при взводе стараюсь держать за рукоять ближе к компрессору. Сегодня все-таки высверлил обломок в креплении кольца и поставил прицел. С газовой пружиной он безбожно сползает назад, как ни затягивал. Жаль скорость померять нечем, но с 40 шагов (около 30 метров) бутылку из-под пива разбивает только при прямом попадании, если чуть вскользь, пулька отскакивает. Но стрелять стало намного комфортнее, винтовка не выпрыгивает из рук, изображение в прицеле не дергается. Баланс с учетом надульника (300 г.) тоже в норме, приблизительно посередине цевъя. На кучность не стрелял - погода дикая, ветер рвет, деревья качаются, до дождь, то град..
Pavel-sm 07-06-2010 01:11
Сегодня снова попробовал стрелять на 70 метров. С родной пружиной и казенником пули ложились на 80 см ниже точки прицеливания (пристреляна на 20 м), после установки газовой пружины и переделки казенника (заодно укоротил ствол на 4см) - на 50 см ниже. Скорость значитльно выросла - на железе (сарай по которому стрелял обит крашеным железом) остаются хорошие вмятины. На днях постараюсь договориться с тем же Владимиром стрельнуть через хрон, тогда все и прояснится
единственное, что волнует - резинку уплотнения из-за возросшего давления прорывает вниз, поскольку казенник в нижней части неплотно припадает к компрессору (небольшой зазор, около 0.5 мм), и как это вылечить пока не придумал. Если убирать зазор, то казенник будет цеплять резинку.. Answord 07-06-2010 07:29
это лечится молотком и напильником.
ствол немного выбиваешь и всё.на мурке лечится практически что угодно, и об этом всём в теме написано уже
Navigator007 07-06-2010 19:38
кста по поводу баланса-я ветку читал и из нее понял что баланс в районе крка должен быть. Но жотя мне кажется что баланс должен быть там где если держишь винт в руках прицел оптики гулять туда сюда чуток не будет....
Pavel-sm 07-06-2010 22:26
Стрелял сегодня через хрон (ИБХ713), результаты не то чтобы расстроили, но не удивили.
Crosman Copperhead 7.9 - 216-218 м/с
Crosman premier 10.5 - 195-198 м/с
GamoProMagnum - 220-226 м/с
Наверное перепуск все-таки травит, других причин не вижу.. И скорость прыгает сильно. Манжета держит хорошо, проверял при сборке. Единственное - не пробовал ставить залитую герметиком.
Хотелось бы конечно получить хотя бы 250 м/с полуграммом..
Answord 07-06-2010 22:41
манжету залить в обязательном порядке, как минимум +5-10 м/с добавит.
перепуск легко проверить: нарви мелких бумажек, насыпь под перепуском и выстрели, если разлетятся-травит.
методом выбивания ствола из муфты я уже две мурки вылечил. запороть можно только выключив мозг и поспешив.
quote:Originally posted by Navigator007:
кста по поводу баланса-я ветку читал и из нее понял что баланс в районе крка должен быть. Но жотя мне кажется что баланс должен быть там где если держишь винт в руках прицел оптики гулять туда сюда чуток не будет....
в мурке нету курка.
зато тут недавно пробегала тема про баланс, советую почитать ещё раз.
Но точно для себя определить что такое хороший и удобный баланс можно только на практике-стреляя вдумчиво. никто не мешает поэксперементировать-полепить на ложе пластилина и пострулять.
HarEr 09-06-2010 21:57
Ну баланс он же под себя делается, тут не может быть и речи про что то общее для всех. Мое мнение.
Pavel-sm 09-06-2010 22:01
Сегодня в очередной раз разобрал винт. Решил шлифовать цилиндр. Знаю, что полировать не нужно, а вот наждачки на 800 думаю будет достаточно, так как сейчас манжета ходит в цилиндре с зацепами, а в конце еще и сужение похоже. Заодно и дно цилиндра подравняю. Манжету уже залил одну, попробуем с такими доводками пострелять. Жаль только хрон далеко, за 40 км ехать надо..
Fakha 09-06-2010 22:20
quote:Стрелял сегодня через хрон (ИБХ713), результаты не то чтобы расстроили, но не удивили.
Crosman Copperhead 7.9 - 216-218 м/с
Crosman premier 10.5 - 195-198 м/с
GamoProMagnum - 220-226 м/с
У меня приблизительно такой же разброс, гамо мастер поинт, древние пульки, показали 236-239 мыс, нормально считаю.
Кстати, разобрав винт, я глянул в ствол через цилиндр, и заметил что перепуск кривой. Снял ствол, а в перепуске со стороны цилиндра металлические сопли на 1\5 размера перепуска, пришлось поработать надфилем.
Также и само отверстие просверлено криво, ось его смотрит криво по диагонали через цилиндр к СК, а не параллельно стенкам цилиндра.
Косяки при беглом осмотре, просто незаметные. Надеюсь, они так же незначительно влияют на скорость!?
nutop 10-06-2010 12:00
quote:само отверстие просверлено криво
Нормальное там отверстие. под углом ~5 градусов, такой же уклон казенника, премыкаюший к компрессору. Советую не перетачивать п\п отверстие в цилиндре. Переточкой только увеличите МО и измените направление воздушного потока. В итоге цилиндр можно будет бесжалостно утилизировать
nutop 10-06-2010 12:18
quote:Crosman Copperhead 7.9 - 216-218 м/с
Crosman premier 10.5 - 195-198 м/с
GamoProMagnum - 220-226 м/с
А теперь включи кулькулятор, т.е. арихметику:
10,5 -195м\с = 12,9 джуль
GPM 0,51гр - 220м\с = 12,34 джуля
7,9- 216 = 11,94дж
Еще вопросы есть? мощность практически одинакова и незначительно отличается из-за разного усилия страгивания разных пуль. И это даже хорошо, что тяжелые летят с большей энергетикой.
nutop 10-06-2010 12:26
"..Решил шлифовать цилиндр...
..Заодно и дно цилиндра подравняю..."
Создается впечатление, что здесь устроен конкурс под названием "кто лучше испоганит
quote:" или как понизить мощность винтовки. Успехов в творчестве! незабудте отписаться о "выдающихся" результатахМР512 элегант
VAZIANI rus 10-06-2010 01:27
вроде апнул.. спасибо ганзе
Pavel-sm 10-06-2010 21:47
Nutop, Вы пишете это опираясь на свой собственный опыт или исходя из практики форумчан? Многие пишут, что именно полировка вредна, потому как снимается достаточно толстый слой металла, да и на зеркальной поверхности хуже держится смазка. Я же говорю об обработке наждачной бумагой с номером 600 или 800 - после нее поверхность достаточно шероховата для удержания смазки. На форуме же не рекоменуют полировку без необходимости, но у меня есть косяки - манжета довольно ощутимо цепляет задиры, при проталкивании она словно упирается через каждые 1.5-2 см, а последние 1.5 см требуют значительно большего усилия.. Я уже шлифовал цилиндр ИЖ38С, она теперь стабильно выдает 180м/с полуграммом, да и тяжелыми показывает энергию около 7.5 Дж. Это на обычной витой пружине с утяжелителем.
nutop 10-06-2010 22:47
Pavel-sm,
Почему Вы уверены, что в цилиндре задиры? Если они и есть, то в нижней части цилиндра. Но тогда не будет компрессии. Это крайний случай и действительно придется очень осторожно их убирать наждачкой N400 и 600, но обязательно на оправке, вручную и без фанатизма. Если компрессия есть, но Вам кажется, что манжета упирается, попробуйте сменить манжету. Не думаю, что манжета так сильно упирается о неровности стенок цилиндра, что пружина не сможет продавить ее сопротивление
А выравнивание дна цилиндра вообще стремная операция. Это делается для уменьшения МО и убирания буртика (ступеньки) у дна, чтобы манжета не "слеживалась". Очень велик шанс при этом расширить стенки цилиндра в месте, где создается максимальное давление. Если у Вас несколько цилиндров, то можно потренироваться. Признаюсь, что дно цилиндра не ровнял и не хочу испытывать судьбу, т.к. апаю не свои мурки.
Поэтому советую то, что знаю и с чем практически ежедневно сталкиваюсь.
В первую очередь проверяйте держит ли компрессию манжета и не сифонит перепуск. Затем сравниваете скорости (энергию) обычной пули и пули с расширенной юбкой. Подбором веса утяжелителя, поджимом пружины, жесткости манжеты добиваетесь, чтобы эти скорости сравнялись (а еще лучше, чтобы с расширенной юбкой было на 3-5мыс меньше) Это и будет оптимальный режим работы компрессора вашей винтовки. Дальнейший разгон предполагает переделку казенного входа, укорачивания ствола до 35см, увеличение веса приклада до 5кг
Pavel-sm 11-06-2010 01:19
Если Вы перечитаете пару последних страниц, то узнаете, что у меня уже стоит газовая пружина на 58кгс, переделан казенник с укорачиванием ствола на 4 см, втулка перепуска, но скорости отнюдь не близкие к 250... Возможности отстреливать через хрон после каждой переделки нет. А за 1000 выстрелов с обычной пружиной родная манжета сильно износилась, практически полностью стерлось расширение, и компрессию она держала я думаю только засчет резинки для денег в канавке. Поэтому и не хочу ставить новую, залитую манжету пока не устраню неровности.
И еще складывается впечатление, что ствол прослаблен, так как после страгивания шомполом пульки не требуется практически никакого усилия чтобы протолкнуть ее по стволу...
nutop 11-06-2010 11:06
Pavel-sm,
Надеюсь знаете, что ГП прибавки мощности не дает. Если копрессия есть, то тем более не советую шлифовать цилиндр -я ведь за это зацепился
Но если решитесьь на шлифовку, пож-та отпишитесь по-подробнее. Оч. интерес результат.Подбирайте манжеты. Сам сталкивался неоднократно, что свиду одинаковые залитые герметиком манжеты (но высушенные в разных условиях) дают разную скорость. А что мешает, при отсутствии хрона, измерить относительным методом (к примеру пробивной способностью или отклонением подвешенного груза) условную разницу скростей между обычной пулей и с расширенной юбкой?
Для примера, по моим наблюдениям, большинство мурок с ГП полуграммом (например Гамопромагнум 0,51) дают 235-240м\с. Но изредка попадаются экземпляры, которые дают и 255мыс.
По стволу: После страгивания на пуле нарезаются "нарезы" по которым она и дальше идет. Попробуте прогнать пульку в обратную сторону. Хуже, когда движение идет с неравномерным усилием. Часто встречается, когда ствол пережат накаткой перед резьбой. Но это больше влияет на кучность, чем на скорость. Подбирайте пули под свой стволик, которые дадут лучший показатель по кучности и закупайте их сразу побольше
Успехов!
Fakha 14-06-2010 09:04
quote:Originally posted by nutop:
Нормальное там отверстие. под углом ~5 градусов, такой же уклон казенника, премыкаюший к компрессору. Советую не перетачивать п\п отверстие в цилиндре. Переточкой только увеличите МО и измените направление воздушного потока. В итоге цилиндр можно будет бесжалостно утилизировать
Полностью поддерживаю насчёт МО. Но убрать металлические заусенцы пришлось, т.к. перепуск немного перекрывался ими.
ЗЫ: Для сравнения в иж-38 я не заметил такого наклона ПП отверстия как в мурке. Неужели на всех мурках так "криво" просверлено перепускное?
nutop 14-06-2010 10:27
quote:Неужели на всех мурках так "криво" просверлено перепускное?
Еслы Вы имеете ввиду, что если смотреть через цилиндр в ствол и при этом видите, что пулевой канал как-бы частично перекрывается - то ДА. Так и должно быть
Pavel-sm 14-06-2010 19:39
Отшлифовал цилиндр, не сильно, вручную. Парень, который делает капитальный ремонт двигателей рассказал, как шлифуют цилиндры в двигателе автомобиля, на всю длину компрессора проворачивал болванку с наждачкой примерно на 180 градусов то в одну то в другую сторону. Таким образом, как он мне сказал, происходит оптимальное смазывамие всей длины цилиндра. Я так и сделал. Смазал силиконом, поставил залитую манжету. По ощущениям манжета стала ходить намного равномернее, но туже (как я уже понял, потому, что сушилась она вне компрессора). Компрессию держит отлично, и при затыкании пальцем перепуска она пружинит. 2 первых выстрела - небольшой дизель с белым дымом (силикон видимо горит хуже, и белым дымком). по ощущениям от стрельбы сказать сложно, выросла ли скорость, может быть когда-нибудь соберусь и снова доеду до знакомого с хронометром. Прицел ползет сильно, поставил под кольца упоры - ползет в кольцах..
Nick Rimer 23-06-2010 13:22
quote:Originally posted by Pavel-sm:
может быть когда-нибудь соберусь и снова доеду до знакомого с хронометром.
Да хронометры-то есть у каждого. Правда последнее время народ телефонами пользуется и на руке ничего не носит.
IgorTMB 11-07-2010 21:35
Здраствуйте!
Теперь и я являюсь обладателем мурки 512-24 комбо!
Долго выбирал винтовку, вначале думал крыса 2100 взять, но где их в нашем городе сыскать, хотя нашел черного ремингтон который 5500 стоит посмотрел на него чет не понравился мне он, попробовал покачать очень уж туго идет так и бодибилдером можно стать, оптика хиленькая какая то да и документы не от него приложены. Потом зашел в Атеми и сразу мне приглянулась комбо у нас она 4 000 стоит приехал домой полазил по инету нашел вот эту тему почитал еще больше загорелся седня съездил и купил (дата изготовления 29.10.2009), ствол прямой вроде нарезы нормальные никаких ямок и выбоин, казенник пластиковый, единственное что обеспокоило продавец мне сказал что там слабая пружина стоит, надо бы проверить, но пока некогда мне ее разбирать, поверил форуму и владельцам такой же пневмы.
Сделал с десяток выстрелов пулями гамо хантер с 5 метров кучно ложится правее и чуть ниже места прицеливания, толи я не так целюсь, толи прицел я не так настроил. Пулька вся целиком входит в сосновую доску некоторые даже очень сильно заходят. Очень тяжело снимается предохранитель. Ну про тяжелый спуск знал.
Вообще опыта стрельбы из пневматики не очень много, но стрелял из 512 в дереве и из ИЖ-61(не понравилась совершенно)
Есть вопрос по поводу прицеливания: нигде выяснить в инете не могу для стрельбы на близкие расстояния надо целик прикручивать к стволу или наоборот до конца открутить может даст кто ссылку?
Особо не ругайте во всех терминах не разбираюсь пишу здесь первый раз.
По дальнейшей эксплуатации отпишу здесь.
МП512 13-08-2010 21:08
quote:Originally posted by Nick Rimer:
При прогоне по стволу у данного экземпляра усилие падает, а на последних сантиметрах пуля вообще проваливается. Скорее всего это плюс, потому что ствол и так для ППП длинноват, а тут хотя бы торможения на последних сантиметрах нет.
И это пишет ветеран! Надо придумать другую систему иерархии или отказатся от нее.
Nick Rimer 15-08-2010 02:09
quote:Originally posted by МП512:
И это пишет ветеран! Надо придумать другую систему иерархии или отказатся от нее.
Когда ветеран был маленький, он тоже думал, что чем длиннее ствол, тем выше скорость пули. И только потом, с годами, пришло понимание того, что в ППП скорость на обрезанном стволе почему-то получается больше, чем на штатном длинном. Потом выяснилось, что разгон идёт на 10-15 см ствола, а на оставшемся пути пуля только теряет скорость, преодолевая трение.
P.S. Надо всё-таки что-нибудь придумать, чтобы пневматическое оружие не попадало в руки детям до 18 лет.
МП512 15-08-2010 09:42
Ой блиин. Ты думаеш о скорости и только о скорости, как и большинство новичков. Такой ствол как у твоей винтовки-прибавка к скорости 2-5 мыс и увеличение кучи в 3-10 раз. Если конечно ствол действительно такой как ты его описал. А всякие дурачки усердно стараются, чтобы диаметр ствола не гулял, а уж совсем дурные людишки делают чоки.
А про зависимость длины ствола и скорости пули я знаю давно, не беспокойся.
Nick Rimer 15-08-2010 10:24
quote:Originally posted by МП512:
Ой блиин. Ты думаеш о скорости и только о скорости, как и большинство новичков. Такой ствол как у твоей винтовки-прибавка к скорости 2-5 мыс и увеличение кучи в 3-10 раз.
Нет у меня ни одной винтовки ППП, я давно ушёл PCP. Мой папский Хулиган даёт 12-15 мм на 50 метров, Эдган дедовский - 18-20 мм на 50 метров и бобры с него берутся на ура. Поэтому на кучу ППП в детском мне глубоко положить, а данную конкретную МР-ку брал не для себя. Она хотя бы не такая кривая, приклад хорошо подогнан, хорошая соосность с цилиндром, так что если очень надо будет - хозяин укоротит ствол.
МП512 15-08-2010 11:21
))) Хорошо сравнил
Halstorm 18-08-2010 12:27
А я послал все на хер и купил "Вейраух хв-80" вместе с "Липерсом 3-9х40" и теперь не гоню. "Мурка" берет цели до 40 метров ("Мурка АП+ ГП от scooter-practic+Пилад 4х32) Дальше участь "Варьки" берет она все цели, ее не надо апать (можно еще выше, но не к чему 230 м тяжелой пулей нех делать)Точность при этом поразительная, дальность 70 м, дальше не стрелял просто!!! Я это к тому что кто то на форуме сказал (не помню дословно , но смысл в этом) "Пневманутые, вы все равно перейдете на "немок"
Мужики, это не в обиду, просто накопите денег, как я и купите нормальное оружие.
Nikita_apt 18-08-2010 23:13
Кстати, новичкам (коим я являюсь!)...
Есть много статей об одном - о доработке мурки, и в них первым делом идут пункты о доработке механизма взвода (изменение угла захвата тяги и поршня) спускового механизма (сопряжение типа происходит не под правильными углами)... Так вот, на Мурке "Элегант" (мр-512-14), походу поработали над ошибками и переделали все углы сопряжения на всех элементах узла, посему вопрос о конкретно доработке УСМ сводится только лишь к полировке и изменении степени зацепа узлов.
Просто сам не являясь асом в муркаапанье решился на "меры" и не обнаружил и половину описываемых "проблем" (присущих 512'ой модели)...
Тэрон 26-08-2010 20:21
Всем привет! Недавно купил себе эту винтовку. Полазив по вашему форуму узнал от вас много полезных советов.
Вот расскажу свою маленькую историю моей мурки.
При покупке я взял себе усиленную пружину (так она называется со слов продавщицы), по всем размерам похожа на гамовскую. Купил пульки бараккуда, но на них не указан вес пулек, но по виду грамма 4-5 наверное. Еще продавщица мне впарила пульки ШМЕЛЬ по 8 грамм, мол с ними хорошо стреляет после установки усиленной пружины.
Ну вообще меня сначала удивлял легкий дымок выходивший из дула, когда я испытывал свою винтовку в саду огороде. Поначалу я не мог разбить бутылку с расстояния 10 метров, она разбилась только после 4ого выстрела. Пульки с расстояния 5 метров входили в брусок на половину своей длины. Те что барракуда бывало просто выпадали сразу из дырок, рикошетили.
Потом на следующий день решил взглянуть на эту модель в интернете, почитать что пишут про нее люди... и О БОЖЕ!!! Я немедленно разобрал свою винтовку, вычистил оттуда много черной "грязи" с заводским маслом, вытрал все насухо. Поршень под весом утяжелителя и пружины вниз не уходил. Передвигая пальцем поршень тот двигался тяжело с рывками. Края манжеты были истерты как будто крупной наждачной бумагой.
Сразу поправил взвод и УСМ.
Купил эластичную манжету. Залил края герметиком. "Усиленную" пружину пришлось обрезать на 5 витков, так как совсем не лезла. Перепуск 2мм рассверлил дрелью сверлом по дереву (тупо конечно, но трубки было искать влом) в итоге тихонько - тихонько да рассверлил отверстие, вот токо оно не очень ровное, вроде мерю 3,5мм, поворачиваю на 90 градусов 4мм. да и фиг с ней, наверное и такая пойдет.
В общем высохла манжета на следующий день, думаю собирать свое убожеское творение, предварительно слегка смазав шрусом4.
Поршень с манжетой залитой герметиком без утяжелителя и пружины легко проваливался.
Почему то взвел кое как, снял с предохранителя - не стреляет. "Едрит кудрит", подумал я, надо расбирать смотреть усм. Посмотрел, надо разбирать все и слека поправить напильничком. Вытаскиваю пружину и О БОжЕ!!! После единственного взвода эта "крутая усиленная" пружина села на шесть витков примерно. Я долго смеялся, ну да ладно, вставил родненькую. Стреляю. Пули заходят в бурсок как и раньше на половину. Решил сделать эксперимент с перекрыванием выпуска из квадратика пластикового баллона- при выстреле было слышно, как поршень ударяется о стенку и при открытии перепуска был еле слышен пук.
Сразу понял, что проблема с герметиком. Убрал проклятый герметик, думаю такой эластичной манжете, которая свободно гуляет без утяжа, будет более "комфортнее" без герметика. Из всего апа осталась увеличенное перепускное отвестие.
И вот она скорость наконец то. Пули барракуда входят во внутрь бруска на мм
2-3. Пули Шмель 8грамм с треском и разлетом щепок входять во внутрь на 1,5 своей длины (наверное потому что потверже).
Эх, вот бы пружинку еще гамо хантер.
Завтра займусь балансировкой и думанием, где родить пружину.
Prox 27-08-2010 19:27
Всем привет, тоже являюсь владельцем МР-512, с июля этого года. Много читал про ап мурки и т.д. Решил остановиться на том, чтоб сделать ложе, т.к. стандартное не очень устраивало.
Работа была начата в первых числах августа и закончена буквально на днях, вот что получилось. На фото две книги, которые использовались для определения дизайна. Материал бук, + морилка, + корабельный лак.
Тэрон 27-08-2010 19:38
эх, вот бывают же мастера. где такое можно достать? или все своими руками?
sergey.k 27-08-2010 19:41
странное ложе на мой взгляд.
такой приклад удобен?
есть риск его поломки как мне кажется
будь осторожен при взводе как бы не получить травму
ложе покрыто лаком?
из какой древесины ложе?
вижу только что это какойто переклей
железо как то мелковато сидит
Prox 27-08-2010 19:57
Не знаю на счет странности, пытался делать под старину.
Для меня очень удобен, риск поломки есть у всех ложе, важно как с ним обращаться (ИМХО).
Лаком буратино лаком покрыто.
Порода древесины: бук.
Компрессор утоплен так же как и при штатном ложе.
Основная доля работы делалась стамеской широкой\узкой и
рашпилем (во вещь!)круглым\плоским.
P.S.: Когда делал, думал продам винт, а когда сделал, пострелял - решил оставить себе.
sergey.k 27-08-2010 20:08
Для меня очень удобен, риск поломки есть у всех ложе, важно как с ним обращаться (ИМХО).
значит риск поломки твоего ложа выше чем родного чересчур тонкая перемычка а это даже не фанера
а ты острой частью приклада упираешся в плечо
или зажимаеш приклад под мышкой? ::
Prox 27-08-2010 20:13
Может на фото перемычка и тонкая, в реале же она как надо. Тем более дерево бук, прочное.
Ну, да все покалывают с прикладом)), сделаю фото как его держать, тогда все станет ясно))
trupz 03-10-2010 20:57
Давно я что-то не появлялся в этой теме
Вот мой элегант в руках одного знакомого
а вот просто обзорная фотка
Турист11 30-10-2010 12:30
Всем доброго времени суток!
Созрел наконец-то чтоб отписаться на этом форуме, читаю уже давно и много чего полезного вычитал, применил и еще буду применять=)
Вобщем, ижик-53 у меня был уже давно, очень неплохой пистоль, позволял мне с 5 метров стрелять по фильтру сигареты=) но больше почему-то долгое время у меня ничего пневматического не было, хотя стрелять из винтовок всегда любил, дом завален игрушками из уличных тиров. И вот недавно по лету в гостях взяли пострелять из ижика-22, и что-то во мне перевернулось. Полез читать интернеты-форумы на эту тему и тут "загорелось".
В силу финансовых невозможностей выбор быстро пал на мурку. Перед покупкой было прочитано много литературы, и вот я подкованный еду по магазинам. До этого читал, что пошли с пластиковыми муфтами, но не думал что магазины будут ими завалены. То есть только ими. С железными муфтами не было вообще. Объехав все ормаги в одном! нашел с железной муфтой. Это оказался как теперь известно "элегант". В магазине оказалось аж 4 экземпляра, как сказал продавец "из старых запасов", косяки примерно одинаковы, но все же выбрать идеальную не получилось. Была выбрана винтовка с самым четким запиранием ствола и отсутствием вертикального люфта, но с чудовищно кривой мушкой. Мушка-мелочь, поэтому сей ствол и был куплен. Пульки на первый раз взял Gamo hunter.
Расконсервация дело нужное, но все же дрожь в руках и зуд в одном месте унять не смог и сразу же погнал в гараж расстреливать приготовленный для этого фанерный ящик. Хантеры оставляли в фанеры вмятину в 1-1.5мм и отскакивали назад. Естественно это не есть гут. Дома же винтовка была обстоятельно рзобрана, промыта и аккуратно смазана шрусом. Диаметр отверстия перепуска увеличивал прожигом сверлом 3.5мм - калил и и сверлил=) получилось довольно неплохо и ровно. Охота на ящик показала что пульки теперь не отскакивают, а завтревают в фанере. "Гут" - решил я.
С мушкой дела оказались проще чем я предполагал. Из-за разности диаметров мушки и ствола мушка свободно гуляет и при закручивании гайки нужно было просто придерживать мушку, чем на заводе себя естественно не обременяли.
Купил пульки про-магнум. Был приятно удивлен - они заходят значительно глубже в фанеру чем хантер, при этом кучность субъективно не пострадала. отстрел по бутылкам показал что с 25м все бьется и крошится в пыль, шампань бьется с 10м. Отстрел по чугунной сковороде в качестве пулеуловителя показал что пульки плющит и рвет в клочки. Этими результатами оставался доволен до недавнего времени.
После настрела около 750 стал замечать снижение пробывных способностей винтовки. Услилием воли принял решение соорудить маятник=)
отстрел показал около 180м/с. После качественной чистки ствола скорость получилась 190-195м/с (это к слову о важности своевременной чистке ствола). Сейчас очень жалею что сразу после покупки поленился померять скорость, ведь по ощущениям после доработки резинки перепуска винтовка била мощней чем сейчас, но нет цифр чтобы объективно опираться на факт. Кстати, я ожидал что 190-195м/с про магнумом будет достаточно для вороны, но сегодняшние испытания по вредителям сделали 2 подранка (о чем очень жалею) и были отложены до проведения более полной модернизации, дабы исключить жестокое обращение с животными). Не исключаю так же что с маятником ошипка, поэтому подскажите если есть какая-то статистика по наиболее часто совершаемых ошибках при таком измерении скорости.
Жаль также что не замерял сразу длину пружины, не с чем сейчас сравнить, но установка задника сейчас требует заметно меньших усилий чем ранее.
Сейчас на повестке дня стоит хантеровская пружина и заливка манжеты. А так же есть некоторые соображения о казеннике и перепуске, спешу поделиться:
на каком-то из форумов (по-мойму аирган. орг.ру) промелькнула и осталась без внимания мысль о том что задержать момент страгивания пульки можно не только спиливанием ствола и как следствие установкой пули сразу на нарезы, но и установкой в казенник так сказать удерживающей муфты, сделать которую можно из резинки диаметром меньше пули. У нас же в элеганте эта резинка есть в базовой комплектации. это наш перепуск-резина довольно тугая чтобы придержать пулю. Подсверливаем ствол на глубину юбки, думаю больше не надо, ведь голова пули все же встает на нарезы и без переделок. диаметр можно взять как у штатной резинки перепуска с тем чтобы ее же туда и поставить, подрезав по длине и сделав диаметр 3.5-4мм. На место перепуска можно выточить простую втулку по размерам резинки и посадить на клей. Вобщем, примерно такую переделку я хочу осуществить, благо что необратимого тут нет, в случае фиаско казенник просто переделывается обычным способом. Кто что думает про такую переделку? Напишите плз свои соображения, неохота заниматься заранее проигрышным вариантом.
------
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу, куда идти!!!<P>
Fakha 12-11-2010 07:00
По поводу маятника: как бы я точно не мерял вес и отклонение, у меня погрешность составляла ровно 15 мыс в плюс. На хроне я видел 220 мыс а на маятнике 235. Так что севетую померять нормальным хроном.
А вот мой элегант. Жив здоров. Не дизелит и не ломается. Гамо промагнумом даёт в среднем 215-220 мыс. мастер поинтом 235-239. на 30-40 метров голубя и ворон шьёт насквозь.
Турист11 15-11-2010 11:57
у меня все таки очень сильно села пружина. руками сейчас вообще без напрягов ставится, давлю на задник одним пальцем. На зиму для мишенек этой пружины мне пока хватит, а вот к весне собираюсь заказвыать ГП.
Кстати, по поводу сломанных прикладов мне кажется имеет место неправильный хват при взводе. В инструкции черным по белому написано одной рукой за ствол, другой за шейку приклада. При таком хвате поперечные нагрузки с приклада полностью снимаются.
Y4eHuK 19-03-2011 08:47
подскажите а такое ложа подойдёт на мрку 2001 года? если его отдельно купить)
gnom 19-03-2011 14:28
quote:подскажите а такое ложа подойдёт на мрку 2001 года? если его отдельно купить)
Задник еще придется искать..
Элетрон23 19-03-2011 23:22
quote:По поводу маятника: как бы я точно не мерял вес и отклонение, у меня погрешность составляла ровно 15 мыс в плюс. На хроне я видел 220 мыс а на маятнике 235. Так что севетую померять нормальным хроном.
скорее всего что-то не то с методом маятника . Может не учитывал выхлоп воздуха из ствола ? Я стрелял с 0.5 м примерно и через один слой газеты . Маятник не дает такую погрешность (15 мысов). 1,2 , ну 3 мыса, но не 15 !
gnom 20-03-2011 03:11
Ога, я стрелял через хрон в маятник, не больше 3-5м.с. погрешности.
VAZIANI rus 21-03-2011 19:16
quote:сфотай фаску на своей мурке в казённике пожалуйста хочется посмотреть как она выглядит..доверием к твоим постам проникся..)gnom
gnom 21-03-2011 20:08
На МРмурке есть фотки как должно быть
sancho_92 29-06-2011 03:56
Мужики очень трэба помощь.
Купил элегант с завода через инет. НА первый взгляд качество отличное. Ствол, ЛХ, все ровное.
Непонимаю одно у меня и у знакомого есть наплывы от сварки в цилиндре. Мешают ли они поршню(на ощупь впалые по крайней мере один)?
Также много пишут что поршень цепляет цилиндр и тяга царапает это как?
если можно с фотами ответьте или с рисунками.
EvZ 09-08-2011 02:40
Есть вопрос по ложе элеганта - можно ли в него поставить потроха, скажем, от мурки в пластике или дереве? Нет ли различий по местоположению крепежа и дополнительных отверстий?
gnom 09-08-2011 04:18
крепеж несколько отличеается
EvZ 09-08-2011 04:33
В рамках "допилил и вставил" или же "как ни изгаляйся, но чужеродно"? Если уже обсуждалось, а я не нашел - смело отправляйте в поиск.
gnom 09-08-2011 05:42
Задник поменять надо, приклад прикручивается к заднику.
Gvaridos 27-10-2011 13:10
Здравствуйте, я начинающий.
Подскажите какую мурку из 3 лучше взять?
http://baikalinc.ru/ru/company/complectation/113.html
Проконсультируйте по удобству пластик/дерево, что лучше на ваш взгляд?
Стоит ли заказывать с их сайта?
Как житель Тольятти я понимаю, что качество всего русского не стабильно=)))), но может у какой-то из трёх моделей болезней меньше? У нас в городе с пневматикой напряг.
VAZIANI rus 27-10-2011 21:20
quote:всё фигня..ибо пластиковый казённик..на мой взгляд бери дерево полностью ..картинка третья снизу...Здравствуйте, я начинающий.
Подскажите какую мурку из 3 лучше взять?
VAZIANI rus 27-10-2011 21:30
Могу свою предложить..так как настрелялся ..ИМХО...полностью доведённая до ума ..что и тебе предстоит..(если возьмёшь новую)фото прилагаю..
Gvaridos 27-10-2011 23:43
quote:Originally posted by VAZIANI rus:
фото прилагаю
что доделали, сколько хотите?
пересыл только транспортной компанией как я понимаю?
можно в пм
дык 28-10-2011 12:16
штуки 4 уже сломаных таких прикладов видел. + на одной не выключался предохранитель из-за перекоса задника при затяжке стяжного винта. конешно оно прикольно и быстросъемный приклад можно попробовать сваять. но вообще-цельная ложа лучше.
VAZIANI rus 30-10-2011 16:46
quote:Казённик +модер+гп+доведённый спуск +манжета от петрухи+перпуск с форума не знаю чей отверстие 3.3 мм не сифонит не травит+переделанный приклад +переделанное цевьё+покраска..прицел гамо постоянник 3*4*32..есть небольшие коцки..по скоростям пулля 0.6 грамм средне 240 тирэ 245 м.с...кучность оцтоем турецким и гамо промагнум..20 мм на 25-30 метров с калена с упора и снтим собирал..пересыл + цена укажите свою в пм ко мне дорого просить не буду но и оч дёшево не отдам..что доделали, сколько хотите?
пересыл только транспортной компанией как я понимаю?
можно в пм
quote:Gvaridos
Hunt116 16-01-2012 17:01
Мурка 512-24.Установил ГП от Solei ,манжету от Петрухи.Перепуск ,лыжу из капролона,углы зацепа точил сам,куря форум.Итог:55 качков насосом от Karrman, скорость по хрону **67 мысов Gamo hunter 0,49г,Шмель 0,8г полетел на **23мыс. Я доволен-вороны в шоке...
makson2008 06-01-2016 21:23
Может кто подскажет?может у кого такое было. В общем капнул масла в мурку512 и заткнув палец стрелял, проверял дизель. Обычно палец откидывало и дымок. Тут решил со всей силы прижать палец и стрельнуть. Дизель был нифиговый. В общем отбило палец и потекла кровь. Вопрос вот в чём, могло ли дизелем порвать палец до крови? просто думается, что я туда по привычке пихнул пульку и у меня пулька в подушечке, хотя помню что не пихал я туда пульку.
С-Б-А 06-01-2016 21:42
quote:могло ли дизелем порвать палец до крови?
Спокойно. Воздухом сложнее, но синяк можно получить и 512 должна быть с хорошим АПом. И естественно без пульки.
makson2008 06-01-2016 22:09
quote:Изначально написано С-Б-А:
Спокойно. Воздухом сложнее, но синяк можно получить и 512 должна быть с хорошим АПом. И естественно без пульки.
буду надеяться, что пульки там не было) ну так я ее 99% туда не клал, а палец отбило. самый кончик. сейчас синий, как будто прищемил дверьми. просто не думал что дизелем так может шибануть
server0807 07-01-2016 20:07
quote:Изначально написано makson2008:буду надеяться, что пульки там не было) ну так я ее 99% туда не клал, а палец отбило. самый кончик. сейчас синий, как будто прищемил дверьми. просто не думал что дизелем так может шибануть
Гениально!!!
Если есть огнестрельное дома-проверьте так же,можно даже на холостом патроне
Наличие пульки можно проверить на рентгене,либо "заткнуть" пальцем хороший мощный фонарик
gnom 07-01-2016 23:58
Даа..
Не оскудевает земля талантами..
иваныч717 10-01-2016 12:04
за одно и голову полечить