пневматика глазами владельца

N. QB-78

ИЖ-60 28-10-2005 20:24

Добавлено в навигатор

Вот приобрел сей девайс. Привлекла цена. Ругайте.... http://www.funsupply.com/airguns/qb78.html
click for enlarge 450 X 118 8,5 Kb picture

click for enlarge 893 X 1280 312.2 Kb picture click for enlarge 893 X 1280 315.3 Kb picture

LVital 29-10-2005 01:47

Бля, как ты проеб@л! В конфе есть человека два, которые эту цацу имеют. В моей не вызывает больших вопросов только ударная часть и усм. Пришлось перестволить, сделать новую ствольную коробку. Куча теперь нормальная, а мощность хераватая. Шток клапана имеет гразиозный изгиб и наклеп после пары сотен вытсрелов.

Кью Би 78 - конструктор, аналог МП512 в СО2 мире.

kanev 29-10-2005 11:56

Молодец!поздровляю!
я сам за себя нарадоватся не могу.
куча ВО!
с виду ВО!
все в метале ВО!
а цена за токое чудо ВО!
Я ее как купил зарядил два балончика и после первого же выстрела потекло все резиновое что было-ВСЕ ДО ЕДИНОЙ ПРОКЛАДКИ!
Но ехать менять желания не было-как не одно то другое,а прокладки фигня!Поменять можно!
Коробку ствольную я не точил,да и не пойму зачем.
Разобрал ,заусеницы везде поснимал,резину поменял на новую.
Так как у нас тут в 4.5 вариантов нет, а только в 5.5,я перестволил ее на 4.5 (ствол от ежика 38-6ти нарезной)
под ствольную коробку подогнал так,что сел с натягом(без всяких резинок),и зажал сверху двумя винтиками.пришлось малость проточить подаватель пулек,из-за уменьшения калибра(до этого был кстати ужасно кривой-видать после фрезировки нижнего паза его повело).
все перепускные отверстия оставил прежние, потому как в оригинеле были под 5.5.
выдает 200м.с
Обалденный дизайн,простота,красата.
Хотел еще одну купить чтоб под ПСП переделать,но бабок нету.
Чуть позже куплю.

саня

ИЖ-60 29-10-2005 12:14

Ну я так понял девайсик впринципе не плохой. По вашим отзывам.
Первые впечатления после 20-30 выспрелов в квартире.
первое что понравилось оооооочень тихо пуляет. Прикладистая. Дерево с пластиком не сравниться. Понял что пластик это отстой.
Ну а теперь минусы =(
Но они как мне кажеться легко поправимы =)
Штатный прицел никуда не годиться. Но мне он и не нужен уже привинтил оптику. Не нравиться мне как ходит затвор. Както вроде рывками и такое ощущение что железо жуеться. Думаю после разборки чиспки смазки и сборки усе будет хорошо. Спусковой не плавно идет (это после ижика) думаю все закончиться обычной полировкой. Ну и подтравливает при выстреле немного... Но как писалось выше разберу почищу и резинки поменяю.
А теперь вопросы.
Зачем перестволять? Ствол вроде ничего. Нарезы четкие. Как они там.... Не полукругом как у ижа а п образные. Если менять нужно может с ижа 60-го поставить?
По штоку....
Может сразу заказать новый? Или этот закалить? Короче посоветуйте по штоку.
И теперь моя идея. Там два балона. Смотрят они в разные стороны. Значит газ из балонов выходит в корпус винтовки. Тоесть там есто резервуар. А что если выкрутить иглу из заглушки (которая закручиваеться) И поставить туда клапан. И вместо баллонов просто заправлять от огнетушителя. Что скажете?
kanev 29-10-2005 12:59

так такие клопана вроде уже давно в нете продаются-прямо для нее.
а перестволял потому что кучи небыло,да и 5.5 для со2 помоему негодится..
а пуляет тихо потому что....надо замерить скорость
у меня вообще ,когда стрелял дома, пульку видно было в полете
Counter-Striker 29-10-2005 13:32

2kanev: А вы не путаете разные винтовки? У Виталика такая, как по ссылке. А еще есть со спортивной ложей более другая. Почему-то ее тоже в инете кое-где зовут QB-78 (или 79)..
ИЖ-60 29-10-2005 14:16

Таааакс....
Первый отстрел на улице. Пристрелял буквально за пять минут. Ластохвост стоит нормально (Гдето сдесь писали что криво) Пристреливал метров на 30-40. Кучя получилась сантиметра 4. Но руки у меня кривоваты. Кроме того после вчерашнего обмывания покупки. И кроме того холодно аднако. Что не понравилось это то что когда газ заканчиваеться выстрелов 15 идут очень слабые (может изза низкой температуры) А пока весь газ не выйдет пробку выкрутить не реально. При попытке выкрутить пробку когда еще был газ прилагал большие усилия на ствол. Оказалось что крепеж ствола очень плохой. Он пластиковый и ствол смещаеться. Буду заказывать крепеж из железа. Если конечно пользоваться штатным прицелом ничкго страшного он находиться прямо на стволе и люфт ствола не помеха. Но поскольку у меня оптика а она крепиться к ствольной коробке придетьса точить крепеж.
Пока общие впечатления отличные.
Кстати на винтовочке уже один воробей (сотрудник наш с работы не удержался) =)
Бутылки пивные с 30-40 метров лупит на раз два =)
kanev 30-10-2005 11:43

quote:
Originally posted by Counter-Striker:
2kanev: А вы не путаете разные винтовки? У Виталика такая, как по ссылке. А еще есть со спортивной ложей более другая. Почему-то ее тоже в инете кое-где зовут QB-78 (или 79)..

да вроде она и по паспорту и по ресунку с названием!
ложе только у меня не такое, а очень темное.

может они делать по лучше начали, может партии разные,а может в канаду более тщательно отбирают...бог его знает.

саня

ИЖ-60 01-11-2005 12:36

Разабрал на выходных сей девайс. Впечатления отличные!!!!!!
Единственное что проишлось поправить так это паз в котором затвор ходит. Плохо полирнули с одной стороны посему напильничком пришлось пройтись. 5 минут времени =)
Ствол больше не шатаеться. При попытке закрутить винт в зажиме который ствол поддерживает он сламался. Был каленый и тонкий. Все обошлось заменой винта на отечественный. После нормальной затяжки винта было выяснено что пластиковое крепление подходит для выполнения своих задачь =)
Винтарь супер!!!!!!!!!!!!
Всем советую бежать в ИБИС и покупать сей супер пупер девайс.
Кстати стоит он 580 гривень. Тобиш 115у.е.
LVital 01-11-2005 14:38

Это, наверное, другая 78-я. Скорее всего, мне не повезло - попалась либо из ранних партий, либо просто брак.

2 ИЖ-60: ствол можно просто вывесить и выкинуть хомут нафик. У меня ствол от иж60, вывешен, зажат в коробке двумя потайными шестигранниками М4 сверху (раньше там был один гниленький М3).
По клапану в передней заглушке. Есть такая штука, bulk fill adapter. Она продается в инет шопах и как раз для этого и предназначена - вкручивается вместо передней заглушки и позволяет заправлять либо воздухом 60 атм (от пейнтбольного баллона с редуктором ) либо СО2 от огнетушителя. Я себе потихоньку сочиняю вариант от пейнтбольного редуктора.
Крепление ствольной коробки + оптика: коробка держится на двух винтах - под стволом и сзади. Вполне может крениться влево-вправо после установки оптики. Туда просится проставочка между корпусом и ствольной коробкой, а еще лучше - ствольную коробку в проставке посадить на эпоксидку.
200 x 200

ИЖ-60 02-11-2005 15:56

А где в киеве можна пощупать bulk fill adapter. Я имею ввиду может в магазине каком нибудь есть. Интересная штуковина. Особенно если с редуктором...
Drake 08-11-2005 10:22

Искал-искал, читал-читал, весь истек, рассматривая фотографии ваших детищ. Ясно дело, захотелось что-нибудь хотя бы похожее.
Вот только вопрос по зарядным станциям - как это дело мастерится или где покупается? Пока останавливает только это.
Так же посмотрел и девайс, описанный в этой ветке. Цена более, чем приемлемая, если учесть, что я любитель в этой сфере, стреляю максимум на 25 метров без оптики из переделанной китайки..
Первоначально мыслил, если заморочусь на подобную РСР вещь, то примерно в этом ценовом диапазоне. Вот только в Питере таких пока нет - наверное, надо будет заказывать.
LVital 08-11-2005 12:50

bulk fill adapter я видел только в инет шопах.
ИЖ-60 08-11-2005 15:54

to LVital
Мдя... Жаль. Наверное чем покупать токарю лучше заказать. Быстрее и дешевле.....

to Drake
Ну в таком ценовом диапазоне ПСП наврядли получиться. Это СО2 винтовка. Можна конечно воздухом стрелять но максимум туда можна задуть я думаю атмосфер сто. И пружину наверное нужно поменять. И редуктор желательно поставить. Я сейчас пытаюсь этим заняться. Тоесть на воздух перейти. А без редуктора как мне кажеться г.. получиться.

Еще есть такой вопросик. А как вытащить оттуда клапан? Что-то я не понял... Такое ощущение что он там намертво стоит....

Drake 08-11-2005 15:59

Понятненько.
Вот, ценюсь на иж-60+КИТ, но реально буду копить после начала декабря - поездка намечается, все траты туда..
ИЖ-60 08-11-2005 16:11

А помоему лучше уж китаянку ПСП взять чем кит. Видел я их и видел как они стреляют. Очень даже классно. И вид у них отличный....
Drake 08-11-2005 16:16

Точно?
ИЖ-60 08-11-2005 17:57

Ну....
Как тут говориться это мое личтое ИМХО (поиоему так)
ИЖ-60 08-11-2005 19:01

Еще есть вопросик.
А как считаете резервуар в этой винтовке выдержит порядка 170 атмосфер?
Тоесть есть идея перед резервуаром поставить редуктор и потом балон в виде трубы. Ну и конечно клапан немного переделать. И получиться ПСП
LVital 08-11-2005 19:58

2 Drake: Что с китаянкой БАМ50, что с китом под ИЖ60 придется потрахаться. Если с БАМом повезет, то потрахаться придется меньше, чем с китом. СтОить в итоге будет немного меньше новой фирменной финтовки. С которой все равно надо иметь секс за деньги . С китом и живыми иномарками я, правда, дела не имел, сужу только по обсуждениям на форуме.
2 ИЖ-60. СО2 резервуары обычно имеют рабочее 150 или 170 атмосфер, потому что 60 атмосфер в СО2 бывает только при комнатной температуре. Как выкручивается клапан - не помню, я свой емнип просто выбивал, а когда ставил назад, обильно смазывал солидолом, дабы резинки не порезались. РСР, конечно, получится, можно даже оставить 170 атмосфер, но оптимизировать ударную группу. Моя КюБи78, к примеру, при повышении температуры воздуха градусов до 40 (лето, в раскаленной машие) не стреляла вообще - давление велико и ударник не пробивает клапан. РСР, имеющая плато от 170 до 120 амосфер с энергией около 25 дж - вполне реально. Мой БАМ на очередном этапе реинкарнаций имел 150-105 атм плато 285м/с КП10,5.
ИЖ-60 08-11-2005 20:15

Хммммм.......
Вышесказанное меня все радует =)
Теперь буду трудиться над редуктором и резервуаром.
В расчетах я конечно не силен но попытка не пытка. И самое главное что винтовку саму курочить не прийдеться. Единственное я так понимаю нужно будет с пружинками поиграться и усе.
co3 08-11-2005 22:47

Ох небеи по клапану, погоди! Тебе нужна длинная отвиортка или просто металическая пластинка. С того конца, на который пробка ставица посвети фонариком или просто при свете погляди. Узрееш выемки, туда и вставлят надо, крути против час. стрелки. Таким образом колцо полиуретановойе разожметса и клапан с лиогким усилием выползет.
А вобше апарат ничего, я свой уже пол года мучаю, как нибут фотик заиму да ы выложу что выходит
LVital 08-11-2005 23:04

Мои ствольные коробки - старая и новая.
Внутренняя поверхность как наждак, внут. диаметр больше диаметра затвора десяток на семь, ласточка кривая. Новая коробка имеет бОльшую длину и достаточно плотно обхватывает ствол.
800 x 564
South 09-11-2005 09:50

2 LVital - Виталий, а ты можешь больше фоток выложить? Потрошки всякие. Интересно, блин!
ИЖ-60 09-11-2005 12:22

2 LVital
Хм...
А вот затвор у меня абсолютно не такой. У меня там идет трубка она досылает пульку. В трубке отверстие. При закрытом затворе отверстие оказываеться над перепуском. При выстреле бОльшая часть воздуха проходит сквозь отверстие и дует прямо внутрь пульки через трубочку
LVital 09-11-2005 12:29

У меня тоже была трубка. Только она оказывалась не совсем над перепуском, в ней самой был херовый перепуск - и снизу, и спереди. И она не плотно сидела в стволе, газ ее все равно обтекал. После переделки скорость выросла на пяток м/с и пулька стала немного ровнее досылаться. Новый досылатель еще и немного длиннее, гарантированно ставит пульку на нарезы, а не перед ними.
Переделывал так: обрезал лишнее , сделал внутри резьбу типа М2 (не помню точно, подбирал по имевшемуся в наличии винтику), вкрутил винтик, зажал затвор в дрель и надфилем обточил.
ИЖ-60 09-11-2005 13:54

Так резинку ты получаеться оставил старую?
Или я что-то недопонял?
Или ты ее вперед переместил?
Чет я не вьехал......

У меня вот пакой затвор.
Пулька вроде ровно входит....
click for enlarge 1280 X 960 115.9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 109.4 Kb picture

ИЖ-60 09-11-2005 18:35

Такой вопрос.
А если в качестве редуктора использовать редуктор от газовых сварок которые газом и кислородом варят. Редуктор ведь наверное можна будет перенастроить?
Что скажете? И манометры там на входе и выходе стоят......
LVital 09-11-2005 18:44

Резинка у меня старая, на старом месте. На фото ее видно.
Редукторы на низкие давления (сварка, дыхат. аппараты и т.п. ) перенастроить на 60 и выше атмосфер немного проще, чем сделать новый редуктор.

Выкинь ты этот прицел-карандашик и поставь хотя бы Арсенал 3-9 - деньги почти те же, а картинка совсем другая

Сегодня в Ибисе повертел в руках QB78. Мда, по сравнению с тем, что получил я - небо и земля.

ИЖ-60 09-11-2005 19:06

Редуктор я хочю всетаки настраивать на 100-160 атмосфер. Вот только думаю опресовать или точно выдержит? (Имею ввиду резервуар в винтовке)Ведь если бабахнет мама не горюй....

Прицел... Ну так конечто куплю новый немного попоже. Ето мой первый прицел. Он у меня на ижике стоял.

Именно в ИБИСе я ее и покупал на Оболоне. Там кстати сказали что их очень много покупают. И на иж-60,61 и Мурку даже внимания не обращают. Там еще ППП китайские есть. Переломка с деревянным ложе. Выглядит абалдеть. Около 40 баксов стоит. Стреляет я думаю не хуже отечественных. Так что помоему ижмеху трындец пришол

LVital 10-11-2005 12:13

"Родные": Затвор, полиуретановое уплотнение перепуска и винт, которым коробка притянута к резервуару. Второй винт - в задней части коробки. Видна ласточка, которую я прикрутил к ствольной коробке, т.к. родная была выфрезирована очень криво.
click for enlarge 1341 X 651 125.8 Kb picture
Ударная группа. Я все смазал чем было - молибденовой смазкой. Качеством этой части винтовки я доволен. Взвод ударника производится движением затвора вперед, при этом задник сдвигается вперед и сжимает боевую пружину. УСМ ставится на боевой взвод до того - при движении затвора назад. click for enlarge 1230 X 726 126.7 Kb picture
LVital 10-11-2005 12:18

Мануал. Что порадовало - мануал сделан аккуратно и в мануале есть взрыв схема. Для буржуев это нехарактерно.
click for enlarge 1288 X 789 237.1 Kb picture
click for enlarge 1219 X 874 244.2 Kb picture
click for enlarge 1301 X 877 242.6 Kb picture
click for enlarge 1188 X 491 154.8 Kb picture

УСМ и ручка затвора. УСМ регулиреется по холостому ходу, усилию, и даже можно регулировать продергивание СК после выстрела!
Ручка затвора вставляется в затвор и зажимается с задней части потайным шестигранником М4 (емнип). Винтик сделан из мягкой стали, потому был очень скоро заменен на отечественный. Просто и надежно.
Длинный винт слева - это второй из двух винтов, которые стягивают ствольную коробку и резервуар. Он же крепит коробку УСМ.

click for enlarge 1373 X 748 142.3 Kb picture

LVital 10-11-2005 12:21

Вид на перепуск и ствольную коробку. Болт, торчащий сверху - единственный, для крепления ложи. Самый крайний справа винт на предыдущей фотке как раз отсюда. Посему ложа снимается очень быстро.
Два отверстия в ствольной коробке слева - моя первая попытка закрепить непослушный ствол, который болтался с зазором в пол-миллиметра.
Перепуск в клапане имеет немного больший диаметр, чем перепуск в стволе и овальную форму. Здесь идет некоторая потеря мощности. Я планирую в перепуск клапана посадить на эпоксидку трубочку от антенны и выставить ее точно напротив перепуска в стволе.

click for enlarge 1370 X 740 122.6 Kb picture

Клапан. Это желтое кольцо, конструктивно сходее ( (С) ) с нормальным уплотнением, сделано из полиуретана и выглядит так, будто его нещадно порезали бритвой. Травило безбожно и потому было заменено на обычное резиновое кольцо. Стальное кольцо слева от клапана имеет резьбы сверху и снизу, в которые вкручивается винт ствольной коробки свеху и винт ложи снизу. Заодно клапану не дает выдавливаться давлением назад.

click for enlarge 817 X 627 189.7 Kb picture

Шток клапана приобрел наклеп и изгиб за совсем небольшое количество выстрелов - около сотни.

click for enlarge 1102 X 532 197.0 Kb picture

А это паз для широкой и длинной отвертки. Если кто хочет вынимать клапан по правилам - крутить здесь

click for enlarge 999 X 449  64.2 Kb picture

Потроха клапана.
Типа-ватка слева, наверное, для отсекания жидкой фазы. На кончике черной хрени, которая упирается справа в шток, есть игла, которая прокалывает баллон во время первого выстрела. Ф прынципе, все барахло из клапана можно выкинуть, если переделывать под воздух. Оно только полезный объем занимает. Но придется поставить более длинную пружинку и подточить тарелку клапана, чтобы пружинка с нее не соскальзывала.

click for enlarge 1071 X 570 135.2 Kb picture

LVital 11-11-2005 01:04

Ну а взаимодействие частей и клапана, да и всего остального хорошо видно по взрыв-схемам.

Винт-передняя пробка тожа травили газ, т.к. уплотняющее кольцо - такое же г как и уплотнение клапана. Тоже было замененно на резиновое. СО2 резину раздувает, но за пару часов ежания на воздухе кольцо усыхает до прежних размеров. Поэтому у меня несколько запасных колец: если одно в деле, еще пара отдыхает.

South 11-11-2005 10:06

Виталий, спасибо огромное - очень интересный отчет!
Теперь это все к Хансу на сайт выложить бы и будет полный шоколад!

А как ты смотришь на то, чтобы выслать ее мне, я бы в ней поковырялся? Баллон там бОльшего объема присобачил от ОВП, может над редуктором подумал... А?

ИЖ-60 11-11-2005 12:34

Я уже думаю о редукторе и о переходе на воздух. Вот только не знаю как все скомпоновать. Боюсь что внешний вид испорчю. Хочю редуктор от сварки поставить. А он довольно таки громозкий. Ну на выходных поеду на рынок. Пощупаю эти редукторы а там будем видеть.... Или готовый буду ставить или сам изготавливать. Благо инфы по редукторам хватает. Вот только во сколько он мне выльеться самодельный....

to LVital
Кстати у меня с ризиночками все в порядке. Нигде не травит. Заряжал уже раз десять. Тьфу-тьфу-тьфу пока все в порядке.

LVital 11-11-2005 14:38

quote:
Originally posted by South:
А как ты смотришь на то, чтобы выслать ее мне, я бы в ней поковырялся? Баллон там бОльшего объема присобачил от ОВП, может над редуктором подумал... А?

Смотрю с удовольствием, но есть встречное предложение: я высылаю винтовку, баллон, пейнтбольный редуктор, тормозной шланг (К1/8" мамы на концах), пейнтбольный фостер вкручен с одной стороны. А у тебя может заваляться штуцер от моего БАМ50 . На самом деле, я ищу, кто бы сделал следующее (но можешь и поковыряться - сердцу не прикажешь ) :
1. Расточил в баллоне горловину и сделал резьбу под пейнтбольный редуктор (дюймовая)
2. Выточил переходник с толстой дюймовой папы на К1/8" маму, т.е. от выхода пейнтбольного редуктора на шланг
3. в переднюю пробку вкрутил пейнтбольный штуцер с клапаном - примерно как у БАМ50. Туда будет надеваться фостер, который сейчас на другом конце шланга
4. подобрал пружинку в клапан подлиннее и чуток помощнее и обточил тарелку клапана с той стороны, где она упирается в пружинку, чтобы та с него не соскальзывала. Шток немного изогнут, и его, возможно, придется либо выпрямить, либо изготовить из куска сверла, например.

Баллон на ложе я закреплю сам - там такое ложе, что любыми дырами его не испортишь. Настроить ударную группу я тоже могу сам.

Возьмешься?

South 11-11-2005 18:10

ДААА!!! Берусь!!!
Жду - не дождусь!
2dogs 08-12-2005 18:02

Жаль топик засох. Интересуюсь этим агрегатом, а инфы по нем не густо. Делитесь наработками, а то я весь в раздумьях....
LVital 08-12-2005 18:16

А нечего думать. Если качество такое, как у ИЖ60, а не как у меня - бери! Приметы плохой винтовки, насколько можно судить - прослабленный ствол (надо прогнать пульку, чтобы проверить; можно с дульного среза), ложа цвета детского поноса, сильный люфт досылателя в ствольной коробке и кривая ласточка.
ИЖ-60 08-12-2005 18:16

За время юзания уплотнения протравливают. Дую в ствол а возле досылателя и ствола шипение. Ну это не проблема. Я когда стол вынимал еще тогда заметил что резинки не ахни. Да и когда ствол засовывал в коробку небного их срезало. Нада в коробке края отверстия напильничком обработать. А так вообще проблем вроде нет.
С кдапаном вроде все нормально. Уже полторы недели стоит с проколотыми балонами давление осталось. Струляет.
Что не нравиться так это то что последних выстрелов 8-12 идут с заметной потерей мощности. Когда чувствуешь что падает мощность приходиться делать холостые выстрелы чтоб спустить давление. Если остаеться немного газа в резервуаре то пробку выкрутить не получаеться.
Ну пока вроде все.
А вообще сей девайс нужно на воздух переводить. Никак к редуктору не доберусь. Времени не хватает
South 08-12-2005 18:26

Гвынтивка у меня, воюю с ней потихоньку.
Детали точат. Будет вам воздух с редуктором.
LVital 08-12-2005 21:57

2 ИЖ-60: чтобы не срезало резинки, обмазывай их хорошенько солидолом или литолом или чем-то подобным.
ИЖ-60 09-12-2005 12:57

Смазывал. Ооооооочень обильно.
Там просто в ствольной коробке где отверстие под ствол края как у бритвы. По началу не обратил внимания......
Ну а потом вынимать не захотел поскольку небыло новых резиночек. Да вообщем это не проблема. Просто нужно доехать на рынок и купить резиночки.
co3 09-12-2005 22:36

пробую влoжит фотки
click for enlarge 2288 X 1712 837.1 Kb picture
click for enlarge 2288 X 1712 838.3 Kb picture
co3 09-12-2005 23:04

во, получилос!
пневму делаю-переделываю в первый раз и учюс тем самым, как делается. На сегодня ест: Резервуар в 245 цм3, испарителная камера в примерно 60 цм3, всё собирается, герметично. Будет (когда нибут, да будет...) булпап, с подогревом от акума 12 в, 1.2 а/ч. Когда дело поидёт к концу, выложу всю историю, а пока чем богаты - полуфабрикат конструктора QБ 78. Может кому будет интересно, просто как ешче одна возможная версия
2dogs 11-12-2005 15:01

quote:
Originally posted by co3:
во, получилос!
пневму делаю-переделываю в первый раз и учюс тем самым, как делается. На сегодня ест: Резервуар в 245 цм3, испарителная камера в примерно 60 цм3, всё собирается, герметично. Будет (когда нибут, да будет...) булпап, с подогревом от акума 12 в, 1.2 а/ч. Когда дело поидёт к концу, выложу всю историю, а пока чем богаты - полуфабрикат конструктора QБ 78. Может кому будет интересно, просто как ешче одна возможная версия

А есть ли какие либо цифры по энергетике СО2 при разных температурах (давлениях). Если есть данные эксперимента , а не теории, поделитесь пжлст.

co3 11-12-2005 20:28

Кое какие данные имеются. Отсрелял полный резервуар, но подогрева тогда ешче небыло. Получилос примерно 300+ выстрелов(сбился со шчета).Стрелял и в маятник, но че то не правилно сделал наверное - скорости достигали 280 м/с, (гамо про гантер, темп. 19 Ц) Знаю, что такие скорости нереалны для цо2, визуално 1 цм фанера навылет, дист. 1м.
Ствол родной 53цм + експерименталный клапан , вернее шток, обеспечиваюшчий хорошую проходимостй газа (я так думаю) ну и камера немалая Реално думаю получит 240 м/с теми же пулями.
Подогрев додумался сделат из нихромной проволки - на температуроустуичивый герметик (для выхлопнои трубы авто) намотал 5 м и опят залил герметиком. на первых фото ето место серого цвета. Здес фото штока. С лева на право: пружинка, фторопластовыи упор для нее, трубка с резбой дяа регулировки длинны штока, типа тарелка-плоскост для быстрого закрытия давлением, медный корпус для уплотнителя (недоделан, сеичас част с резбои уже отпилена), внутри полиуретановоя шаиба. В низу - зажымное колцо клапана (задом на перед сфоткал, незаметил)и сам клапан
[УРЛ=хттп://талкс.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/000230/230496.йпг][ИМГ]хттп://талкс.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/000230/тхм/230496.йпг:400:299:ъцлицк фор енларге 2288 X 1712 260.7 Кб пицтуреъ[/ИМГ][/УРЛ]
click for enlarge 2288 X 1712 260.7 Kb picture
2dogs 11-12-2005 21:01

Когда планируешь отстрелять с подогревом? Да и скорость желательно замерить поточней.
co3 11-12-2005 21:50

Скоро, не проидёт и пол года
Сеичас могу сказать только, что акума хватает на 1.5 часа. сунул гадусник в трубу, там примерно +43 С.
HARON 11-12-2005 23:14

2 со3 затея с подогревом скорее всего не пройдет. загляни в апгрейд там есть тема вопросы про со2 пневму. там конечно описал не эксперимент но все-же. мысль на данный момент такая - таблицу зависимости давления от температуры все видели но скорей всего в момент выстрела давление газа резко падает как падает температура порции газа. из ствола вылетает буквально снег хотя писалось что при повышенной температуре весь газ находится в газообразном виде. тоесть с газом в стволе происходит обратное превращение. конечно какой-то выигрыш подогрев особенно зимой дает но у меня не вышло получить РСР-ишных скоростей. возможно на винтовке за счет более длинного ствола выигрыш будет больше. все вышеизложенное - ИМХО. я не физик-ядерщик. кроме того читал кучу проектов по созданию суперСО2 но не видел готовых аппаратов со скоростью более 220-230 мс. напиши если есть идеи.
ИЖ-60 12-12-2005 13:28

СО2 атстой.
Ждемс воздух..........
40 x 43
HARON 12-12-2005 18:10

2 иж-60 а вот это разумно.
Cassini 21-12-2005 03:46

На одном из сайтов говорилось про скорость 170 м\с в калибре .22 ,что ИМХО есть gut
Не понять,одни эту QB78 хвалят,другие ругают.
ИЖ-60 21-12-2005 12:46

А че ее ругать?.....
Китай как китай.....
Насчет воздуха пока результатов нет? Хоть маленьких....
Кстати задумано забивать 60атм. Или труба новая будет под ВВД?
Я вот что подумал.....
Если ставить редуктор и оставлять старый резервуар. Тоесть там где стоит пробка которая закручивается поставить редуктор а к редуктору уже резервуар с 250-300 атм. (я так планировал делать) Получаеться если редуктор заглючит весь воздух пойдет в штатный резервуар. А он точно на такое давление не расчитан. И будет бада бум.

to South
Былобы неплохо заменять целиком нижнюю трубу. Которая будет расчинана на ВВД. Там всегото делов взять трубу в ней парочка пазов и усе. Ну а потом уже внутрь редуктор. Я хотел примантулить промышленный редуктор снаружи поскольку я так думаю что внутренний сам сделать не смогу. Но как понимаешь внешний вид испортиться. Буду ждать твоих результатов.

Sirnik 20-01-2006 20:40

Уважаемые..поделитесь плз чего добились в АПе сей винтовки..всё прочитал от сих до сих...что сеичас с винтовками?Уже на воздух перешли???
В ближайшем времени собираюсь её покупать!
co3 20-01-2006 21:50

как раз в етот вечер стреляю в маятник , через часик другой будут результаты.
AA* 20-01-2006 23:52

и как результат....
co3 21-01-2006 12:25

Непрошло и пол года Продолжим енту для многих оч чувствителную тему - СО2 с подогревом. По порядку:
Резервуар примерно час держал на улице, там сеичас лучше чем в морозилке... Огнетучитель отправил в горячую ванну на 5 минут. При заправке холодный резервуар моментально стал теплым, заправлял 2-3 минуты. Сколько влилос точ не знаю, не взвешивал, так что возможна и перезаправка. Резервуар-нержавеика, стенка 2.5, внутр. 25 (делалось на воздух). Маятник - брикет пресованнои опилки в вакумнои упаковке (100х120х350), вес 900 гр. После поставки резервуара держал винтовку примерно час в комнатной температуре +19С. Дистанция до маятника 2.5 м. Первые 5 выстрелов без подогрева и в холостую, хотел убедится, что поток Со2 никак неподеиствует на показания. Первый выстрел - выходит облако газа, без снега. Далше то, что выходит из ствола, облаком назвать неполучается, просто тонкая струя легкого пара. Берем тяжелые СР, стреляем 5 выстрелов, считаем - 206 м/с стабильно. Берем Gamo Hunter 0.49 - 235 м/с. Даю подогрев на 5 минут, 5 холостых, беловатыи оттенок газа совсем исчезает, просто струя бесцветного газа. К весу маятника добавляю вес выстреленного свинца и продолжаем СР - 216 м/с, GH - 247 м/с, стабильно. Время между выстрелами примерно 1 минута. Делаю примерно 100 выстрелов в маятник, в доски и в холостую, потом опять в маятник и замеряю, скорости примерно те же +/-2 м/с (в маятнике сидит уже примерно 20 грамов свинца, перевзвесить нечем). Xолостыми выстрелами стравливаю газ, на (очень)примерно 300-ыи выстрел скорость падает, без подогрева СР - 190, GH - 216, с подогревом СР - 197, GH - 223. Ешчо около 50 выстрелов и клапан незакрываясь выпускает последнии выдох. Концерт окончен
Велосипед неизобрел, супер СО2 несделал - к чему собсно, и нестремился. Максимално-нереальную скорость GH 247 м/с можно списать на неточность подшчетов, спорить до кидания тапками (пусть даже виртуальными)и тыкания не буду. Нелюблю Планы на будушчее - ствол LW, булп-уп, переход на воздух и, конечно же - бооооолшая статя Иду водочки выпью, с собакои поговорю - перепугалась от такого количества выстрелов.
2dogs 21-01-2006 12:45

Так а это, температура то какая была, или давление. А то 5 минут подогрева - это ни о чем не говорит.
YuraS 21-01-2006 12:51

quote:
Originally posted by co3:
Максимално-нереальную скорость GH 247 м/с можно списать на неточность подшчетов, спорить до кидания тапками (пусть даже виртуальными)и тыкания не буду.

А тапков не будет. Скорость истечения (теоретическая) - до 260-270, минус потери, плюс подогрев с подъемом давления (не знаю, сколько грел) - в среднем норма. ЗачОт.
Sirnik 21-01-2006 13:47

co3

Смотрю на фотки твоего резервуара увеличенного..а что за труба использована?Похоже на обычную медную?ИЛи я неправ?
Но если делал с расчётом перехода на воздух то явно не Медная..порвёт...

co3 21-01-2006 14:21

Привет! Ну я понимаю, что субота, почти утро и все такое, буквы сливаются, целые фразы куда то уплывают и повторюсь: Резервуар-нержавеика, стенка 2.5, внутр. 25 (делалось на воздух)
Температура в трубе примерно +43 С и давление таким образом около 75-80 атм. Точнее сказал бы врезаныи манометр, но его нет и в скором времени не будет. А вообшче на счет давления: влияют оч много факторов - количество газа (100% - 10% ох как играют), температура внутренняя (в испарителнои камере), и внешняя, постоянность температуры,ресурс акума, способ подогрева (давать подогрев по всеи длинне намотки или толко на несколко витков, греть газовое или жидкое состояние...), время между выстрелами и прочие прелести СО2...
Ну что я тут, вы же все знаете на шчет газовых капризов!
2dogs 23-01-2006 14:51

quote:
Originally posted by co3:

Температура в трубе примерно +43 С и давление таким образом около 75-80 атм. Точнее сказал бы врезаныи манометр, но его нет и в скором времени не будет.

По моим данным (мож конечно и ошибаюсь) 43 градуса это около 100 атм. А 75-80 это 31-34 градуса.

ИЖ-60 02-03-2006 16:35

Может кому будет интересно. http://www.adventuresinairguns.com/QB78page1.html

IV 01-04-2006 22:41

Ну все, вы тут так все смачно описываете, не выдержал, уболтал магазин привезти пару на пробу, одну забрал себе. Впечатления положительные, несмотря на тугой и неровный ход затвора, думаю вылечу.
Вопрос у меня такой - кто какую оптику поставил, и какую кучность получил? Что из пуль оно предпочитает?
Пока поставил Таско 2,5Х32 - нравится он мне, а там посмотрим.
IV 05-04-2006 12:47

Продолжаю знакомство. Пока нравится, хотя еще толком не разобрался, что купил. Первые мероприятия - заменил смешной китайский винтик из пластитина (сталью это назвать невозможно) на пласмассовом хомуте, отполировал трущиеся поверхности УСМ и отрегулировал его (благо регулировки присуствуют). Куча на 10 метров заявленной в инструкции 13мм соответствует, даже лучше. В планах - посмотреть ударник и затвор, ну и клапан заодно. Чтобы не жечь баллоны зря, слепил многоразовый, который ставится вместо двух штатных, фото прилагается.
Да, сразу выбросил предохранитель, винтовка стала разбираться на двое буквально за 10секунд. Такое впечатление, что предохранитель засунули в конструкцию в последний момент, тем самым угробив возможность быстрой разборки.
click for enlarge 800 X 274  30.1 Kb picture
ИЖ-60 05-04-2006 01:01

Маладца.
Только вот с балоном помоему зря.
Лучше поставить клапн в пробку.
Обьем для СО2 будет больше. Соответственно с заправки болше выстрелов.
IV 05-04-2006 01:31

Пока радикально ничего не хочу менять, хочу посмотреть на что она так способна. Большое количество выстрелов мне тоже не нужно, если захочется, то можно еще баллонов сделать, или использовать обычные (в смысле перезаправляемые) по две штуки. С клапаном в пробке несколько неудобно заправлять, в холодильник не влезет.
Barmoley 06-04-2006 04:22

народ, а не проще ли купить кросман 1077 (или какой он там)за те же деньги?
IV 06-04-2006 21:09

Можно взять и Кросман, он многозарядный и многим нравится, только весь пластмассовый. А тут сплошная сталь и дерево. Кстати, после устранения предохранителя, ложе снимается путем откручивания одной гайки с накаткой, все прекрасно пакуется в чехол длинной 70см. А насчет Крыса - это идея, надо взять, сравнить.
LVital 07-04-2006 12:16

В Крысе 1077 пуля выстреливается прямо из клипа, поэтому на точность рассчитывать не стоит. И стрельба только самовзводом. Такой себе аникс по-винтовочному.
Garick 07-04-2006 01:11

Господа, вот вы тут так описываете сей девайс, что невольно захотелось его приобрести. Вот только где в Москве его можно купить, желательно с доками.(сертификат что до 7,5 дж.)
Barmoley 08-04-2006 05:21

кстати, а стрелять с сего девайса мне таки понравилось. Шмалял в тире пулями гамараунд... Приятно. Лёгкая и тихая.
sven1 10-04-2006 16:43

В отличии от Кросманов(теперешних)-эта игрушка целиком стальная(содрана, к стати со старого Кросмана)и вся эта конструкция и делалась и поставлялась во все жаркие и не жаркие страны где давлениеСО2 далеко не 59 атмосфер..Отсюда вывод- ставим под ствол резервуар с редуктором с 100-110 атмосфер в заредукторном(тобиш в самом клапане винтовки) и имеем готовую и малобюджетную РСР. Пружинку на ударник подобрать новую и порядок..нам ведь не надо все 200атм. в саму винтовку подавать... и даже пейнтбольный редуктор на 90 атм.- уже многое даст..
Berrimor 26-04-2006 08:10

quote:
Originally posted by sven1:
Отсюда вывод- ставим под ствол резервуар с редуктором с 100-110 атмосфер в заредукторном(тобиш в самом клапане винтовки) и имеем готовую и малобюджетную РСР...

А зачем морочиться? Можно купить уже переделанную под воздух.Давление накачки 150 атм., заявленная скорость 300 м/с.Цена в магазине 800 грн, отдельно резервуар 250 грн. Извиняюсь за качество фото, цифровика с собой не было - пришлось телефоном.
click for enlarge 800 X 640 171.0 Kb picture
click for enlarge 800 X 640 182.8 Kb picture
click for enlarge 800 X 640 164.3 Kb picture

AAK.177 26-04-2006 14:46

Хааачу! Где торгуют в Питере/мАцкве?! Можно будет забросить тогда винтовки на базе МР-651, несмотря на их ценовую привлекательность. Даешь каждому айрганнеру бюджетную ПСП из QB78!!!
IV 26-04-2006 22:39

А ведь действительно легко сделать, как то не приходило даже в голову. Очень простой вариант, думаю даже ударник перестраивать особенно не надо.Попробую прямо на днях. Ну очень заинтересовало. Berrimor спасибо за фоты, прям как чертежи.
sven1 28-04-2006 02:33

Berrimor-загляните в РМ пожалуйста..
Sirnik 28-04-2006 03:04

Еее..уважаемые...что нужно переделывать в самой винтовке если ей етот резервуар ставить и воздух туда загонять?
Berrimor 28-04-2006 08:47

quote:
Originally posted by Sirnik:
Еее..уважаемые...что нужно переделывать в самой винтовке если ей етот резервуар ставить и воздух туда загонять?

Не могу сказать,я больше увлекаюсь огнестрелом.По виду похоже было, что он просто накручен вместо штатной пробки.Винтовка была заправлена и откручивать не было возможности.Хозяина магазинчика на месте не было, а девочка ничего вразумительного пояснить не смогла.Я там вообще оказался потому, что нужно было забрать Хатсан 125 или пришлось бы ждать месяц до следующего завоза, а усына день рождения и могли не успеть.

IV 28-04-2006 10:26

Глядя на свою винтовку могу сказать с полной уверенностью, что переделывать ничего не надо. Ставится вместо штатной пробки, ориентировочно должен получиться объем порядка 150 кубиков, что немного, но вполне достаточно для небольшой прогулки. Думаю, что там даже ударник не подстраивали, раз цилиндр отдельно можно купить. Уже прикинул вариант изготовления, чтобы проще. Жаль праздники отодвинут воплощение в металл.
Sirnik 28-04-2006 12:09

Если ничего ненадо делатьс ней и Стенки родного резервуара выдержат такое давление то хочу полюбому такую штуку!

Благо лёд тронулся!

Sirnik 30-04-2006 13:26

Уважаемые...смотрю я на етот резервуар и думаю...на конце у него есть резьба или нету???
Berrimor 30-04-2006 18:16

Конечно есть.С одной стороны внутри, с другой под насос(кажется БАМовский)
Sirnik 01-05-2006 12:41

quote:
Originally posted by Berrimor:
Конечно есть.С одной стороны внутри, с другой под насос(кажется БАМовский)


Ну тада я спокоен!
Просто пока до воздуха недоберусь хотелось бы туда СО2 заливать...

ИЖ-60 02-05-2006 22:57

Если ничего ненадо делатьс ней и Стенки родного резервуара выдержат такое давление то хочу полюбому такую штуку!

Благо лёд тронулся!
========================================
Резервуар там выдержит адназначна.
При проколе баллонов весь газ выходит в резервуар и во время эксплуатации находиться в резервуаре а не в баллонах.

Sirnik 03-05-2006 17:05

quote:
Резервуар там выдержит адназначна.
При проколе баллонов весь газ выходит в резервуар и во время эксплуатации находиться в резервуаре а не в баллонах.


Осталось дело за малым!Договорится с Украиной об покупке и пересылке етих штуковин к нам в Латвию..

IV 04-05-2006 12:11

Итак, сегодня поставил свежесделанный удлинитель баллона, как на фото из магазина, только конструкция, думаю, попроще. Залил маслом, насосом задавил 225атм. Не взорвалось, значит опрессовал для рабочего 150. Через пол часа давление плавно упало до 150атм, клапана насоса подтравливают наверное. Убрал давление, вылил и вытер масло. Забил 150атм воздуха. Травит обратный клапан, ну это мелочи.
Заряжаю, нажимаю на спуск - стреляет однако. Родной ударник справляется. сделал еще пару десятков выстрелов - так, без изучения. Изучать и настраивать потом буду. Пока скажу - работает, стреляет громче и мощнее, куча расползлась. Будем работать дальше.
Sirnik 04-05-2006 03:01

Интересно!
А материал для резервуара какой брали?
IV 04-05-2006 08:49

Материал - труба нержавеющая 25Х1.5, заглушки вварены, и в них нарезаны соответственно резьбы М22Х1 для присоединения и М12Х1 для обратного клапана. Но самый слабый участок - это резьба на цилиндре винтовки, там остается 0.9мм стенки, работает на растяжение при 150 атм усилие порядка 425кгс. Хотя расчет говорит, что напряжения очень даже приемлемые.
AAK.177 04-05-2006 16:32

Так ГДЕ ЖЕ все-таки продают QB-78 в мАцкве/Питере?! Хочу!
sven1 04-05-2006 17:49

У нас в Риге свободно-пока есть приезжайте..могу и заранее купить.
Sirnik 04-05-2006 22:02

Sven

Наш форум переexал на http://napiling.uninet.lv
И я тебе никак на маил немогу письмо отослать..ошибку получателя пишет..

AAK.177 05-05-2006 11:32

"У Вас в Риге...." с таким же успехом они могут быть и на Марсе... Визы, границы, загранпаспорт... не готов я на такой гемор ради какой - то QB-78.
Да и был я у Вас в Риге в 1988 году, практику на ВЭФе проходил... деревня деревней, только трамваи с оглоблей от тролейбуса и провисшие провода - это прикольно... Может, сейчас что изменилось за 20 лет почти... Да, еще молочные бутыки литровые помню, и русскую пельменную (т.е. там сразу с тобой начинали говорить по-русски, с порога...).
Тем не менее, не тянет как - то снова посетить, уж лучше Египет или Тайланд...
sven1 05-05-2006 12:28

Я тоже не против-посетить Египет..Тайланд ...А ВЭФ-а -больше нет..
IV 06-05-2006 22:14

Некоторые результаты. С утра было забито 150атм, стрельба проводилась ближе к обеду, сколько там было к этому времени неизвесно, но клапана на слух не травят. Интересен был график скоростей. Хронограф ИБХ 711 на растоянии 1.5 м от дульного среза.
Первые пару выстрелов Луманом 0.68гр, скорость 258 и 256м/сек. Потом решил, что Лумана у меня маловато и перешел на Скарабей 0.75гр.
Результаты.
244
242
243
243
239
241
239
241
237
237
237
235
236
235
235
233
232
229
231
230
227
228
228
227
229
229
227
222
221
220
221
220
221
220
217
217
215
214
Итого 40 выстрелов.
Напоминаю, что никаких изменений в китаянке не проводилось, поставил баллон и все.
Дальше не стал мерить. Сделал еще выстрелов 15 привыкая к винтовке.
Получаетя, что давление можно повышать еще, т.к. в наличии только нисходящяя ветка плато.
sven1 07-05-2006 14:05

Вот на внутренностях самой винтовки повышать и не советую-делай редуктор в передней пробке и подавай в резервуар винтовки 110-130, как подбереш на свой вкус..за одно станет редукторная а не прямоточка и лоб останется целее
IV 07-05-2006 17:30

У меня испытано на 225атм, но ты прав повышать уже опасно, и слабое место резьба пробки. Редуктор это хорошо, но там и так обьема - кот наплакал. Чем дальше, тем больше мне кажется, что имеет смысл участок с резьбой отрезать, приварить удлинитель большего диаметра, и уже не преживать насчет резьбы. На днях посмотрю что там внутри.Еще у меня складывается впечатление, что ствол на повышенных скоростях не дает кучи, напрашивается замена.
sven1 07-05-2006 18:03

Там еще вся клапанная система держится на винте и на срез он может улитеть раньше чем занижение на резьбе--а ведь там только 0,9 мм на стеночку и это при диаметре этой трубы 20 с небольшим-любой рассчет покажет, что это только везение..Вот по этому я и перестроил пейнтбольный редуктор на 120 бар и уже после него по гибкому шлангу даю ВВД на саму винтовку. Я и сам думаю, что трубку нужно укорачивать и делать подствольный резервуар большего диаметра-НО СО ВСТРОЕННЫМ РЕДУКТОРОМ . Успехов.Что касается кучности-так это разные пули по разному любят разные скорости..Вот уж если этот подбор ничего не дал-вот тогда ствол..
Sirnik 07-05-2006 19:31

Как я вас понимаю отрезание резьбы понадобится тока если переходить на более высокие давления(Свыше 150 АТМ)?Но значится как показала практика она на 150 работает нормально и безопасно получаетцо...
Или так для обшей безопасности!?
Самого смушают уж оочень тонкие стенки резервуара!А с давлением шутки плохи...
Редуктор туда полюбому надо ставить...

sven1 07-05-2006 20:14

Обрезание..хм..делают вообщето не для этого но в данном случае для установки более длинного резервуара с большим обьемом..большое давление и внутрь этой винтовки-опасно.
IV 08-05-2006 12:08

Не обязательно подымать давление до предела. может ему и 170атм хватит. Да, винт там работает на срез, но ведь это можно и усилить, поставив еще. Самый ненадежный участок - это резьба пробки. Расчет показывает, что запас есть, но как это соединение поведет при случайном ударе сбоку мне не хотелось бы испытывать. Против редуктора я ничего против не имею, мне больше нравится стабильность, чем мощность, только это серьезное усложнение конструкции, для простенькой РСР это не так уж и нужно, ствол все равно не позволит сделать целевую винтовку, да и крепление ствола не мешало бы усилить - много работ, тогда уже лучше с нуля делать.
sven1 08-05-2006 12:13

Мне попала в руки спортивная модификация AR2078A-посмотрите в поиске по этой модели..там уже и пробка предусмотрена для присоединения шланга-я ничего внутри не менял. просто добавил навесной баллон на 0,7 литра и настроил редуктор баллона на 124 атм..и все..и получил стабильность и кучность.и в самой винтовке-только 124атм...
Sirnik 08-05-2006 12:44

quote:
Originally posted by IV:
Самый ненадежный участок - это резьба пробки. Расчет показывает, что запас есть, но как это соединение поведет при случайном ударе сбоку мне не хотелось бы испытывать. .


Именно!У меня в одном месте где резьба даже свет промелькивает!
Уж слишком тонко!

IV 08-05-2006 12:46

2 sven1
Очень интересно какова кучность при родном стволе. Может ствол на данной модификации получше будет? Какие пули? Ну и скорость, количество выстрелов, если не затруднит.
Баллон 0.7 литра - это хорошо, но с другой стороны большой вес,и компактность теряется.
Мне например достаточно 20-30 выстрелов
IV 08-05-2006 12:50

2 Sirnik
Это отверстие для стравливания газа, на случай ежели кому приспичит открутить пробку под давлением, чтобы в лоб не получил.
sven1 08-05-2006 11:07

Проверка на кучность и регулировки еще в переди. Баллон не такой тяжелый и спокойно вешается с боку на поясе и не мешает совершенно. Количество выстрелов будет около 400-думаю настреляться хватит всей компании.
Стволик думаю , получше и длинной 21,5 дюйма. У меня есть и простая QB-78...обязательно сравню-по железу они один в один..только навесили примочек на спортивной и дали в комплекте. В спортивной есть спец вороток в комплекте_для приоткрывания клапана и стравливания давления-ведь открутить пробку даже при упавшем давлении -не так просто.
click for enlarge 822 X 333  76.8 Kb picture
Фото варианта по которому я сделал свою-они регулятор не трогали-у них это не положено-низзя значит
click for enlarge 1024 X 263 789.1 Kb picture
Вот еще вариант под ВВД.
Sirnik 09-05-2006 12:51

Sven

А как по поводу пробки на QБ спортивной что шла с ней в комплекте!?
Можеш её чертёж повторить!Для токаря!
Балон я как помню ты Паинтбольный купил?
И ешё!
Как к шлангу крепятся передодники на балон и саму винтовку?

sven1 09-05-2006 15:10

Размеры сниму-когда баллон расстреляю-выстрелов 400 осталось ..Резьба на выходе регулятора баллона и на пробке винтовки-совпадает с резьбой на шланге-это не проблема..Вот , чтоб повторить вариант на нижнем снимке-нужен переходник для крепления регулятора(с голубой этикеткой)к винтовке..Пробка от спортивной имеется на указанном сайте..
IV 09-05-2006 16:36

Что то мне не особенно нравится нижний вариант ( с баллоном под стволом). Это ж такая дура на все той же несчастной резьбе, а если упадет?
sven1 09-05-2006 16:45

И мне не нравится, к счастью существуют и баллоны меньшего диаметра( 60мм) и обьемом 220, 400 см. куб.-вот такой я и поставлю и переходники под них есть-осталось только найти
IV 09-05-2006 16:56

Везет вам, я на Украине ну никак не могу найти баллон пейнбольный на пол литра воздуха, или меньше. А тут и 200 и 400 кубиков. Это ж такие варианты можно задвинуть.
sven1 09-05-2006 18:11

Да в каждом самолете такие есть и даже лучше и не на такое давление и еще с меньшим диаметром..поищите-найдете..
Sirnik 10-05-2006 20:46

quote:
Originally posted by sven1:
Да в каждом самолете такие есть и даже лучше и не на такое давление и еще с меньшим диаметром..поищите-найдете..

Сергей!
А как по поводу наших пеинтболистов?
У них такие маленькие балончики под ВВД есть??

sven1 10-05-2006 23:43

Ищу..Но у пейнтболистов, в наших краях не нашел..но такие есть..и на РСР применяют.
Sirnik 18-05-2006 18:11

Sven

Как там по поводу отстрела на кучность и ТТХ???
КАк со скоростью и постоянством выстрелов?

sven1 22-05-2006 16:33

Sirnik..Сайт пейнтболистов открывается..и цены там..Кучность не проверял-надо стволик подполировать и фаску...стабильность выстрелов(по скорости) на высоте-там же накопитель за редукторный кубиков на 40!!!
IV 22-05-2006 23:04

С кучностью на повышенных мощностях скорее всего будут проблемы, как и у меня. Способ крепления ствола - на трех резинках, одном щтифте и 3см посадки не сильно напряженной( рукой прекрасно вынимается). Сейчас добавил к ствольной коробке еще сантиметра 4 длины и ужесточил посадку ствола.
sven1 23-05-2006 01:28

Ну на нашей модели еще и хомут "восьмерка" в передней части подствольной трубы стоит и эта труба имеет постоянное ,за редукторное, давление--так ,что все не так уж и плохо. Что касается мощщностей-так я и делал под максимально тяжелую пулю в этом калибре и все еще в переди
LVital 13-06-2006 13:04

Опрессовали с Олегом 2100 собранную винтовку без ствольной коробки на 260 атм. Единственное замечание - перекосило винт, который с одной стороны крепит ложу, а с другой стороны вкручивается в шайбу, не дающую клапану выдавиться назад под давлением. Шайбу перекосило, ясен пень, т.к. сверху не было винта из ствольной коробки. После снятия давления винт до конца не выровнялся, но после выкручивания/закручивания опять все нормально. Винтовку можно спокойно дуть до 160 атм. Плато сейчас - от 150 до 100 примерно атмосфер, скорость КП10,5 на плато - 215-225м/с.
2dogs 14-06-2006 12:38

Молодцы. А будет ли предпринята попытка настроить на большую скорость...
ИЖ-60 14-06-2006 16:52

Редуктор нада АДНАЗНАЧНА
Дунеш туда ненароком 300Атм. И Что?

sven1 15-06-2006 11:51

Пока мучаю редуктор на внешнем баллоне, выставил 124 бар и имею скорость(при довлении в баллоне 210-130бар)-235м\с (+\-3м\с).Перепуски не трогал..это следующее..пытаюсь повесить баллон меньшего диаметра под ствол и чтоб в цевье вписался.Досылатель в затворе трубчатый и имеет отверстие 2,8мм(это в калибре 4,5мм) и полиуретановая вставка в перепуске имеет такое же сечение..доведу все до 3,5..посмотрим, что получится..
Vasilisk 15-06-2006 13:54

Уважаемые, так Россию это чудо привезли
AAK.177 21-06-2006 13:11

Сам давно хочу! Надо в мАцве напрячь людей, которые оружие возят отвсюду - однозначно будет хит продаж!
sven1 22-06-2006 11:43

ААК.177..А я вот по Юнкеру мечтаю..найти у нас не удалось..за то, новая, в упаковке, QB-78 имеется..может давай через почтовые посылки махнемся..мой мейл(Typhon@inbox.lv)???
HARON 22-06-2006 21:47

quote:
Originally posted by sven1:
ААК.177..А я вот по Юнкеру мечтаю..найти у нас не удалось..за то, новая, в упаковке, QB-78 имеется..может давай через почтовые посылки махнемся..мой мейл(Typhon@inbox.lv)???

юнкер подороже будет как мне кажется. я в магазине смотрел - так разница в 3-4 раза.
если о юнкере мечтаешь - попробуй из Литвы привезти. у нас он встречается.

sven1 26-06-2006 16:28

За такую цену пусть его Литва и покупает..не стоит он таких накруток...вот по этому я и предлогаю Россиянам-тем кто уже Юнкером на игрался )
Sirnik 29-06-2006 01:01

Сергей!

Можно тебя попрасить фото твоей QБ ПЦП в пилотном варианте показать!?

sven1 29-06-2006 12:11

Пожалуйста:на 6-й странице этого топика, верхнее фото..
Sirnik 29-06-2006 13:17

Красиво...блиин...когда же ГАРДС пробочки привезёт...
А то без неё как без рук!
sven1 29-06-2006 14:47

Тебеж вроде точили?? нареж резьбу на М10х1.0 и вкрути шланг или квик коннектор с встроенным клапаном..я ж расписал.
Sirnik 29-06-2006 17:13

quote:
Originally posted by sven1:
Тебеж вроде точили?? нареж резьбу на М10х1.0 и вкрути шланг или квик коннектор с встроенным клапаном..я ж расписал.


Ага!Собирался токарь!Но неоказалось нужных для меня метчиков и плашек...
Посему попрасил перечертить чертёж!
Теперь буду делать один с АВТО клапаном для СО2 версии (чтобы шланг ВВД можно было прикручивать и заправлятся от ОУ )
Вторую пробку закажу под КВИК Коннектор (Будем колдовать с клапаном в Квик коннекторе)
За идею о Квике огромное спасибо!

Sirnik 01-07-2006 13:40

Заказал токарю 3 версии пробок к QБ...
Первые 2 варианта к QБ ПЦП задуманы..

Вариант первый будет похож на устройство клапана БАМ-а
Второй вариант с Винтом на резьбе и уплотнительной резинкой (запираюший елемент)
Третья пробка будет чисто для СО2 чтобы продать калибр 4.5 и купить 5.5!
А вот 5.5 будет ждать 150 АТМ...
Продолжаю експериментировать над QБ...

sven1 03-07-2006 12:55

Береги лоб..експерементатор..разберись с работой вентиля на регуляторе баллона ВВД.
Sirnik 03-07-2006 13:51

quote:
Originally posted by sven1:
Береги лоб..експерементатор..разберись с работой вентиля на регуляторе баллона ВВД.

Пока балона ВВД у меня нету посему для своей безопасности идут експерименты на СО2!

AAK.177 04-07-2006 18:31

То: Sven1.
У меня Юнкер-3 2002 г.в., АПнутый по АГМ и кое - что сам. Так что дешево он не получается при всем моем желании. Эквивалент 2-3 штуки QB-78. Думаю, желающих мало найдется, хотя я бы с удовольствием на 2 КУБЭ поменял (эх. мечты, мечты...). Про почту забудь - без вариантов АКС-74м посылать не будут, еще и ментам настучат!
sven1 05-07-2006 12:07

Двух КюБЕ нету..А вот КюБе-78 и Кросман-2240 с 5,5мм калибром-поменял бы...Давай в Р.М. мечтать )
sven1 06-07-2006 16:05

Sirnik..Почитай по устройству клапанов в теме(Конструкторский отдел) там на 4-й страничке в квикконнекторе.
AAK.177 06-07-2006 18:44

То Sven1:
Давай! Такой обмен вполне попрет! Теперь найти кого, кто в Латвию поедет из знакомых и возьмет с собой туда Юнкер, а оттуда твое добро! (думаю, х... найдешь таких друзей)
Sirnik 06-07-2006 20:53

quote:
Originally posted by sven1:
Sirnik..Почитай по устройству клапанов в теме(Конструкторский отдел) там на 4-й страничке в квикконнекторе.

Ок!Почитаю!Спасиб!

leow 21-09-2006 01:18

Ну а дальше то?
А то надумал покупать такую....
В топике, конечно много букФ, но Aсилил его легко.
Хочеться продолжения!
valter.45 13-10-2006 17:54

Да, продолжение такого топика просто необходимо. Судя по всему, цена QB PCP будет более приемлимой, чем всяких китов. Хочу такую купить. Осталось только продажу этого чудо-девайса в России запустить
leow 14-10-2006 01:50

На Украине их полно, а вот отзывов дождаться не могу!

ПыСы Аватор прикольный!

valter.45 14-10-2006 15:05

Off
2 leow:
спасибо, наши аватары схожи Такие добрые ручные гранатки
Хотелось бы чтобы наши мастера-корифеи наладили выпуск резервуаров, доводку и тюнинг.


Gaydamak 14-10-2006 15:55

Насчет Украины. В Севастополе в сентябре НЕ нашел. Увы.
Kap-3 14-10-2006 16:04

Привет, всем!
В Донецке познакомился с умельцами-они уже продали больше 10 винтовок в бюджет-ПЦП классе-вместо пробки точат удлинитель рерервуара и в торце квик от бам-50. Дуют до 170атм, но заглядывать в ствол боязно-может гранатомет подствольный сработать...Скорость в пределах 240мыс гамой 0,5грамма. При безденежье получается винт намного круче испанских и турецких переломок. Одну путем доработок перепуска и досылателя разогнали до 270мыс. вот так!
valter.45 14-10-2006 16:41

Тут народ думает, как бы редуктор пейнтбольный воткнуть, и тогда уже качать побольше. Хотя, 270 м\с - это уже интересно.
2 leow спасибо за ссылку.
leow 14-10-2006 18:56

to valter.45
Незачто.

to all
Да не надо делать из гавна конфетку!

Просто сперва доводишь ее до ума, потом в переднюю крышку всверливаешь конектор, покупаешь огнетушитель, и получаешь отличны СО2 аппарат, безо всяких там балончиков и опясности получить удлинителем в лоб.
ПЦП - это ПЦП, а 78я - это хорошая винтовка для охоты до 70м.


Только вот всетаки хотелось бы побольше отзывов владельце, дабы точно знать, что в ней доделывать в первую очередь!

sven1 14-10-2006 22:03

Потерпите-не много осталось.. и будет КюБешка и с пейнтбольным редуктором и резервуаром ВВД из трубы 30х3 на 245 куб. см.
Манометр и заправочный квик(папа) уже на редукторе, в саму винтовку -после редуктора 125 бар..детали делаются..Пока мы чешемся..ребята такой редуктор с резервуаром уже на АйрМагнум модель 850 пристроили(Вальтер 850)..Я тоже считаю, что КюБешка самый бюджетный и универсальный вариант..У нас КюБе в четыре раза дешевле Вальтера 850 ,и продаётся также кал.5,5мм.
Что делать в первую очередь??-исправить искривление затвор-досылатель(чтоб не стиралось колечко уплотнения). весь канал подачи воздуха подогнать до сечения 3,5мм(для кал. 4,5мм) и 3,9-4,0мм для кал. 5,5мм-в том числе и рассверлить канал-трубочку в досылателе...Успехов.
Сейчас у нас в фаворе спортивная модель КюБешки-это модель АР-2078, стоит дороже но поставляется и в кал. 5,5мм и в ней редуктор не будет виден -закрывается цевьем..(как и у Вальтер-850)..Несколько образцов проверены на работу с ВВД(внешний баллон с редуктором через гибкий шланг--все работает и выдерживает(заредукторное давление 120-130 бар)).
valter.45 15-10-2006 02:17

Ждем с нетерпением. Как сделается - останется эту красоту в России повторить, или через границу придется тащить
2 leow Вот практически и делать ничего не надо. Подствольная колба с СО2 Shanghay AR2079B. У вас такие продаются?
click for enlarge 500 X 136  11.5 Kb picture
valter.45 20-10-2006 12:28

Не знаю, может боян, но вот нарыл еще. Все это матчевая серия винтовок QB. Идут с маркировкой AR2078 и AR2079.

click for enlarge 500 X 196   9.2 Kb picture
click for enlarge 500 X 161   8.8 Kb picture
click for enlarge 438 X 114  10.8 Kb picture
Cassini 22-10-2006 12:57

Стою перед дилеммой - брать или не брать QB-78 в калибре .22
Точная стрельба + возможность держать заряженной длительное время это несомненные плюсы...
Но смущает трудности с приобретением резиновых уплотнителей в случае их замены, а также подскажите хотя-бы примерную скорость пули и по каким целям кто стрелял - ну например классическая сосновая доска - на сколько пробивается, и т.п., а также живые цели... Вроде не особо она мощная,из коробки... апгрейд навряд-ли смогу сделать, стрёмно лезть неизвестно куда...
Cassini 23-10-2006 23:11

Ну можете меня поздравить что-ли... с обновками...
Болезнь явно прогрессирует... Уж и самому страшно куда это меня несёт...
Купил-таки я сегодня QB-78 .22 + прицел ЗОС 4х32.
У меня была программа-минимум только прицел прикупить,но как увидел что есть и .22 КьюБи, то понял что если не куплю, сам жалеть буду.Блин...а денег то нет...влез в кредит... ууууу....держите меня семеро,вхожу в штопор...
Просто я КьюБи 78 давно хотел, и именно .22 калибр...

Из впечатлений...
Довольно неплохая уже из коробки.Спуск очень понравился, короткий и лёгкий.Блин, а пули какие БОЛЬШИЕ по сравнению с .177 ...казалось-бы,всего 1 мм разницы, а настолько заметно!
Стреляет довольно тихо по сравнению с пружинно-поршневыми, просто сухой щелчок, как щелчок хлыста.
Пуля в сырое бревно на полсантиметра входит, бутылки с 10 м бьёт аж в пыль, пластиковую бутылку с водой навылет... вот пока всё,во что пострелял по дороге домой...и это в достаточно прохладную погоду.
И дерево ложи очень красивое, по цвету как на фото,и с такими разводами ...наверное орех?
Короче,доволен по самые уши!

valter.45 24-10-2006 12:39

Поздравляю. Ну что, придется теперь новому владельцу отчет писать Скорости там померить, на кучу отстрелять, про болезни написать
Cassini 24-10-2006 14:30

Про болезни это вы правильно сказали...
Недолго мучилась старушка в высоковольтных проводах(с).
Не прошло и суток, как моя QB-78 сломалась...Видно, лопнула какая-то прокладка, и весь газ ушёл в течение полминуты.
Сделано было всего около 20 выстрелов.Мощность меня очень даже радовала.
И вдруг, внезапно (винтовка лежала на диване) она как зашипит..! Газ выходил из ствола и немного из затвора.Весь ушёл где-то за полминуты.
Подскажите,что делать? Может,с клапаном что-то? Я этих винтовок совершенно не знаю и боюсь лезть...
leow 24-10-2006 20:43

И поздравляю и сочувствую!
Да нет там ничего сложного!
Раскрути и посмотри!
Cassini 24-10-2006 20:54

Да, это вам, прожжённым морским волкам, легко сказать возьми и посмотри...
А я в СО2 винтовках ни бум-бум.Боязно разбирать, разобрать-то с горем пополам разберу, а вот собрать... от блин попадалово...
valter.45 24-10-2006 23:31

О-хо-хо... Советую попробывать следующее:
1. Разборку фотографировать. Можно даже в мельчайших подробностях. Или зарисовывать.
2. При откручивании всяких там резьбовых считать обороты и записывать.
3. Запоминать, что какой стороной стоит (шайбы, пружинки).
4. Все резинки поменять. Т.е. все старые снять и прийти на строительный рынок (или автомобильный), показать их, тупо улыбнуться и попросить подобрать подобные. У меня так было с Дроздом. С ремкомплектами тогда беда была. Попросил кислотостойкие, когда узнали зачем, зауважали и в раз все нашли.
5. Крайний случай - гарантия рулит.
6. Не боги горшки обжигают
Удачи.
leow 25-10-2006 01:08

valter.45 дело говоришь!
...а еще написано, что ламер.
Cassini 25-10-2006 01:17

quote:
Originally posted by valter.45:
5. Крайний случай - гарантия рулит.

Вот в этом и дело.Кабы не было гарантии, разобрал-бы я её уж как-нибудь и я думаю что причину неисправности устранил.А так, полезешь туда, а потом если что по гарантии её никто ремонтировать не станет, видя что винтовку разбирали. Так что наверное не буду себе заморачивать голову и рисковать гарантией, а отвезу завтра в магазин (одно плохо что магазин в другом городе, за 100 км.) и сдам.В лучшем случае, должны взамен дать другую (если есть в наличии), в худшем - придётся оставить на ремонт на неопределённый срок...

leow 25-10-2006 16:30

Ну все равно держи нас в курсе событий!
Cassini 25-10-2006 19:55

Отвёз-таки сегодня свою КьюБи в ремонт... других таких-же в магазине не оказалось, поэтому взамен ничего не дали.Придётся ждать пока не отремонтируют мою... когда сделают точно не сказали, ориентировочно неделя-две... :-/
valter.45 25-10-2006 22:29

2 leow Я такой (застенчиво) мудрый ламер
2 Cassini Все равно рано или поздно придется лезть самому чинить. Не минует вас чаша сия За 100 км ездить - это не дело. Сегодня одно полетело, завтра - другое. Китай-с. Да и в сервисе - разве ж там делают
Cassini 28-10-2006 12:48

quote:
Originally posted by valter.45:

2 Cassini Все равно рано или поздно придется лезть самому чинить. Не минует вас чаша сия За 100 км ездить - это не дело. Сегодня одно полетело, завтра - другое. Китай-с. Да и в сервисе - разве ж там делают

Да я понимаю...просто гарантийный срок у них всего 2 месяца, я думаю что вот как получу её обратно из ремонта, то за 2 месяца с ней ничего не случится. А там уже как гарантия закончится,можно уже смело лезть вовнутрь и делать всё что надо.

Cassini 14-11-2006 20:17

Ну вот,сегодня съездил забрал из ремонта. Пока стреляет (тьфу-тьфу-тьфу), надеюсь следующий раз сломается очень нескоро.
valter.45 25-11-2006 16:43

2 Cassini
Ну где же долгожданный обзор?

Donetsk 25-11-2006 17:56

Сколько будет стоить QB78 уже переделанная под РСР? Я видел за 200$ это цена нормальная иль нет?
Cassini 25-11-2006 22:28

quote:
Originally posted by valter.45:
2 Cassini
Ну где же долгожданный обзор?

А что обзор?
На кучу пока не стрелял ибо холодно...
Пока стреляет (тьфу-тьфу-тьфу), надеюсь следующий раз сломается очень нескоро.
Стрелял по доскам, по жестянкам; по пластилину Гамо Экспандером, только он у меня какой-то неэкспансивный, то-ли твёрдый материал, то-ли форма не та, раскрываться не хочет.

valter.45 26-11-2006 01:03

2 Donetsk
Подскажи, а серия AR у вас в продаже есть?
2 Cassini
Меня интересует эффективная дальность 5,5 на СО2 по серой мишени
Cassini 26-11-2006 02:55

quote:
Originally posted by valter.45:
2 Cassini
Меня интересует эффективная дальность 5,5 на СО2 по серой мишени

Ну, идея понятна.
Сам ещё по серым мишеням не стрелял, надо оптику как следует пристрелять-бы. Но исходя из мощности, думаю метров на 40-45 смело.
Буржуи вон на 30-40 метров из них кроликов и белок (не путать с нашими белками, тамошние белки размером с тех-же кролей) валят только так.
А один так даже сурка застрелил, весом 18 фунтов (8 кг). Фото шкурок прилагается...

click for enlarge 600 X 480  83.4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  56.6 Kb picture
click for enlarge 800 X 533 106.8 Kb picture
click for enlarge 431 X 443  46.4 Kb picture

Donetsk 26-11-2006 03:13

quote:
Originally posted by Kap-3:
Привет, всем!
В Донецке познакомился с умельцами-они уже продали больше 10 винтовок в бюджет-ПЦП классе-вместо пробки точат удлинитель рерервуара и в торце квик от бам-50. Дуют до 170атм, но заглядывать в ствол боязно-может гранатомет подствольный сработать...Скорость в пределах 240мыс гамой 0,5грамма. При безденежье получается винт намного круче испанских и турецких переломок. Одну путем доработок перепуска и досылателя разогнали до 270мыс. вот так!


Вот теперь все стало понятно А почем они их продают хотелось бы знать?

Серии AR унас нету, как впрочем и везде.

Урий 30-11-2006 17:05

Я тоже из донецка приобрел 78ю, отдал мастеру - переделываает в РСР - за все запросил 300 грн. По таблице отстрела мах 335 мысов. Правда за насос хиловский запросил 1000 грн. - вот теперь думаю (1000 грн. - 200уе)
Donetsk 01-12-2006 23:37

quote:
Originally posted by Урий:
Я тоже из донецка приобрел 78ю, отдал мастеру - переделываает в РСР - за все запросил 300 грн. По таблице отстрела мах 335 мысов. Правда за насос хиловский запросил 1000 грн. - вот теперь думаю (1000 грн. - 200уе)

Я знаю где у нас уже переделанная под РСР продается за 200$
quote:
По таблице отстрела мах 335 мысов.
Та ну, что то многовато будет - 335 мысов?
Урий 02-12-2006 18:08

НЕ там не РСР там мулти - есле ты про точку на Мяке. А про скорость сам не отстрелева - мастер сказал, ну а как отстреляю напишу. Ты мне земляк лутше про насос Нилл скажи стоит ли он той штуки, что за него просят.
Donetsk 02-12-2006 21:27

quote:
Originally posted by Урий:
НЕ там не РСР там мулти - есле ты про точку на Мяке. А про скорость сам не отстрелева - мастер сказал, ну а как отстреляю напишу. Ты мне земляк лутше про насос Нилл скажи стоит ли он той штуки, что за него просят.

Да, на Маяке, но продавец сказал что это РСР, качается насосом.

YuraS 02-12-2006 22:25

Делают, у вас в Донецке 78-РСР, это точно. И на Маяке они есть. И тот, кто делает, отстреливает их по хрону
Kap-3 04-12-2006 02:27

Нет, отстреливает он их не по хрону, хрон для него я заказал у тебя. Завтра оплачу-в субботу, и тем более в воскресенье оплатить не получилось. Меряет он баллистическим маятником. Те что шли в продажу-полуграмовой гамой максимум 230-240. Один экземпляр автор мучал для себя. Заявлено 270мыс. А 330 наверное палочками для чистки ушей....Вообще я держал этот шедевр в руках-за 200 бачей бюджетная ПЦП, хотя хлипковат механизм. Бам-50 на 100 уе дороже-но надежней и мощней, хотя тоже китайса. Но классом выше. Как только получу хрон от Юрия-бум знать что там на самом деле со скоростью. Товарищ из кубышки недавно взял фазана влет с открытого прицела метрах на 15. Так что стреляет, однако китаеза!
Урий 04-12-2006 13:47

Да та что на Маяке, качается насосом и хлипкая она конечно но дело в том, что резервуар который на ней он откручивается руками (без инструмента) и можно вставлять балончики и закручивать штатной пробкой. В то время, как полноценная РСР переделывается полностью дополнительно укрепляется ствол, меняются все прокладки, намертво закрепляется резервуар, полностью меняется клапан, ставится дополнительное кольцо крепления, изщменяется конфигурация затвора, а на мульти все родное только ставится резервуар естественно и скорость - полуграм/270 мыс. (просто барыги на Маяке за нее дерут деньгу, а по правде резирвуар на нее стоит 150 грн.). Я тоже думаю 330 полуграмаи это Мастер загнул, но не менее 300 это точьно.
Don Plinker 06-01-2007 11:42

хорошая винтовка, ссылки по модернизации мне LVital скинул.Потом у мастера купил резервуар как на стр.4. Качал насосом БАМ, сейчас Хиллом. Буду делать металлическую восьмерку и переднюю пробку под штуцер.Всех с праздниками!
Donetsk 07-01-2007 01:24

Так на кучу кто нибуть ее отстреляет? На кой хер мне ее брать если она будет хуже моего Хатсана.
Don Plinker 07-01-2007 21:34

метров с 30 в кассету от фотопленки с рук, с десяти в мишень с рук лучше чем получалось из Хатсана.Но это мои рки :-))
Donetsk 08-01-2007 23:09

Кассета от фотопленки с 30м это не показатель для винтовки которая не имеет отдачи
ЯРОСТЬ 09-01-2007 21:41

Не знаю радоватся или плакать забрал винтовку - переделал мастер в РСР (Калининский рынок - для тех хто в Донецке)
пострелял с неделю и п...ц травит воздух при заправке из казнной части со стороны зап- ного клапана, короче ото всюду. На -л мастер меня по полной за 300 грн. Вот после празников понесу ему обратно. По ходу кто из Донецка шепните реквизиты нормального мастера, а то мой не внушает более доверия, короче пиздец ему (придется напомнить про лицензию на производство и доработку пневмы). Хорошо в РФ есть КВП, Демъян а у нас пиз ц короче одни эмоции. Первый раз когда винт заберал - смотрю ствол ходит - говорю ему, что ходит ствол то ! - а он а на х... его дергать, но всеже на переднее кольцо восьмерку, болт присобачил, короче сил моих нет -кто из Донецка с этим винтом? посоветуйте что нибуть?
Donetsk 10-01-2007 12:51

ЯРОСТЬ
Был я у того мастера пару дней назад, у него еще там CZ-200S за 4500грн. продается
А что он тебе там переделал? если только резервуар накрутил тогда все должно быть нормально.
И какая у QB-78 на СО2 баллонах куча?
ЯРОСТЬ 10-01-2007 16:31

На балонах не отстрелевал, переделал клапан, поменял все резинки, накрутил резервуар под заправку Хиловским насосом, кольцо одел - ЩАС к нему еду, как вернусь опишу события, да кстати на воздухе тоже неотстрелевал на кучу лько на пробивную способность так - как все прицельные приспособления снял - хотел оптику поставить но пробивает зачетно (дерево 2.5 см., дюраль 3 мм. на вылет).
Don Plinker 10-01-2007 17:17

не ругайте его, он толковый мастер... у меня травит при заправке с закрытым затвором с нулевого давления, а так держит давление конкретно.
ЯРОСТЬ 10-01-2007 18:29

Как не ругать - винтовку третий раз ему повез и это после его слов - что это мелкосерийное производство. Дон заправляют ее вообще с открытым затвором, а давление сама сбрасывает при 20 атм, а у меня травит ото вседу и вообще не закачивается воздух, я конечьно могу сам повозится - разобратся но времени нет вообще - делал винт для куропаток на даче, а ты говориш не ругать!
ЯРОСТЬ 10-01-2007 18:33

Так более того обещал 50 выстрелов, а делает 30 и давление за ночь стравливает
Don Plinker 10-01-2007 20:11

я все делал сам , купил только резервуар первых партий и переходник для насоса, ну не травит хоть убей. но буду заказывать новый резервуар под штуцер и переднюю восьмерку, фрезерованные восьмерки с гужонами,модер-бахает как мелкашка,стальной затыльник и в перспективе новую ложу
ЯРОСТЬ 10-01-2007 20:49

А смысл? скорость от этого не прибавится, да и честно говоря 300 м/с для пули 0.5 грам это и та до х..., далее куча слабеет. Конечно резервур - если он только большего объема - это да! А так одна возня. Я вопрос мастеру задовал на счет обоймы, так он от ижа сказал можно присобачить. А вообще не верил я что она будет хлипкая винтовка в РСР варинте, а оно действительно так - думаю лутше БАМ взял. Слушай Дон а ты незнаеш кто у нас может РСР с 0 делать, либо такие как КВП из крыса?
Gaydamak 30-01-2007 01:05

Вот нашел http://www.archerairguns.com/index.html
falko 31-01-2007 17:37

quote:
Originally posted by Gaydamak:
Вот нашел http://www.archerairguns.com/index.html

Написал им вчера - пока молчат.

falko 01-02-2007 13:42

Кстати, уважаемые Киевляне, не пожскажете, можно где-либо в Киеве купить к ней готовый резервуар под воздух?

Ну и всякие там пробочки-переходники под пейнт. баллоны... Никто не встречал?

falko 01-02-2007 18:59

Вот эти ребята шлют в Россию аксессуары:
http://store.airgunforum.ca/index.php?cPath=2&osCsid=9cb300d507ed0fc12268dd5584023302

Цены в CAD.

Hi Maxim,
There is a listing for Russian Federation on the shipping listing.
QB78 bulk fillcap $ 35.00 + shipping $ 10.00 = Total $ 45.00
I guess the best payment is with paypal.

Thanks
Dan

----- Original Message -----
From: "Maxim Vorobyev" <------------.ru>
To: "Dan" <sniperairguns@rogers.com>
Sent: Thursday, February 01, 2007 3:59 AM
Subject: Enquiry from Sniper Airguns


>
> Hello!
>
> I would like to make the order in your shop to get
> QB78 Bulk FillCap
> Whether delivery of the goods to Russia is possible?
>

falko 06-02-2007 02:46

Отстрел на кучу показал наличие кучи ;-)
9.5 м, с упора, прицельные приспособления - родные. Зрение - плохое ;-)
Матчевыми пулями kovohute, которые на фото. Получилось 10мм по краям, думаю, техническая кучность намного выше.

Винтовка в коробочном состоянии(даже ствол не чистил), было сделано 10 выстрелов + 5 пристрелочных.

Винтовка куплена 3 дня назад, качество радует, только вот винтик на хомуте по прежнему пластилиновый ;-)
click for enlarge 640 X 480  44.6 Kb picture

Don Plinker 08-02-2007 23:43

просто смени хомут...
falko 09-02-2007 02:21

Думал сменить, но поменял винтик и всё нормально затянулось. По-хорошему, надо бы.

Don, а Донецкий мастер с "автолюксом" дружит? Может, подкинете координаты, а то не охота самому огород городить, коль скоро кто-то уже на поток поставил, а резервуар очень хочется.

Donetsk 09-02-2007 23:51

Непонятно мне одно, с одного баллона винтовка делает 20 стабильный выстрелов а с двух 30-32, как это понимать? Или я что-то напутал.
Родной хомут нах, додумались же китайцы чем ствол фиксировать
Don Plinker 10-02-2007 18:42

заказал шесть хомутов под винты м5 аля БАМписят, сделают, поделюсь.Мастер последнии резервуары делал под глухую посадку.У меня стоит первых образцов, съемный.Узнаю о наличии, если буду в том районе. Винт я заменил, но с оптикой хомут надо менять однозначно, гуляет ствол.
бобр 78 11-02-2007 23:30

А в Москве сколько qb78 стоит,Б.У,новая, АПнутая.
falko 12-02-2007 12:51

а в Москве она не продаётся, к сожалению.
Don, спасибо! Я в ближайшее время в Донецке не буду, но недели через 3 буду курсировать через Киев и Симферополь.
ЯРОСТЬ 16-02-2007 12:30

Товарищи - тема близкая к QB 78, винтовка толи Индустриального бренда, толи БАМА - на вид супервинт!ЕМ611, по принципу действия вроди КЮБИ и его праобраз - кросмен (номер не помню).Кто что либо знает про этот винт - (интересует цена, качество, киты РСР - ежели кто делал?) ????
falko 16-02-2007 13:21

Ну так вот она, Шанхай и делает.
http://www.xisicousa.com/em611.html

Спортивная СО-шка, очень лёгкий спуск заявлен.
Только её везти пока никто не торопиься ни в Россию ни в Украину. А что, есть возможность такую купить?

Я бы взял штуки три.

ЯРОСТЬ 16-02-2007 14:43

А цена там уних 1000 у.е., а унас? есть ли смысл по такой цене можно класную ПЦП взять, а по цене более чем в 2раза дешевле КюБи ПЦП плюс насос хилл.
falko 16-02-2007 15:34

Где это у них цена 1000$ ?
ЯРОСТЬ 16-02-2007 15:43

Смотри и будет тебе счастье http://bestairgun.stores.yahoo.net/
Cassini 16-02-2007 19:53

quote:
Originally posted by falko:
Спортивная СО-шка, очень лёгкий спуск заявлен.
Только её везти пока никто не торопиься ни в Россию ни в Украину.

И невелика потеря, за 1000 баксов мы и тут найдём что купить.
Тем более что внутри эта винтовка наверняка та-же Кью-Би 78. Которая в 10 раз дешевле...

ewgenw 02-03-2007 21:43

Народ, а кто нибудь в Киеве может переделать КуБ под воздух ? И сколько это будет стоить ?...
Don Plinker 02-03-2007 22:22

так только резервуар изготовить и поставить, с клапаном заправочным.
ewgenw 02-03-2007 23:18

Ну так кто ?К кому обращатся ?
VooDooZ 27-03-2007 14:32

ЯРОСТЬ как решил вопрос с мастером? был я у него предлагает винт уже переделанную + насос 1850 стоит ли брать? и чем насосы отличаются китайский от не китайского хил кажется.
Donetsk 28-03-2007 15:51

quote:
Originally posted by VooDooZ:
ЯРОСТЬ как решил вопрос с мастером? был я у него предлагает винт уже переделанную + насос 1850 стоит ли брать? и чем насосы отличаются китайский от не китайского хил кажется.

Винтовка 550грн.
установка резервуара мах.400грн
насос, 600грн.
Вот и считай стоит ли.

VooDooZ 28-03-2007 16:17

Donetsk а где за 550 ее купить можно?
VooDooZ 28-03-2007 16:28

в донецке
Donetsk 28-03-2007 22:31

quote:
Originally posted by VooDooZ:
в донецке
да в Донецке, и резервуар установить тоже можно в Донецке. Только насос нужно будет поискать.

VooDooZ 29-03-2007 11:15

я хотел спросить где именно в Донецке, и еще может кто знает где в Донецке можно иж60 до ума довести, сори за оф
falko 05-04-2007 17:53

А при помощи каких пружин оптимизировать ударную группу в ПЦП-варианте?
Поделитесь опытом, кто от чего пружинки брал?
А то, максимум, чего удалось добиться - 20 выстрелов 265+-5 при давлении со 120 до 100 атм легкими ЖСБ. Либо, при максимальном поджатии, 10 выстрелов 285+-5 со 140 до 115 атм.
Резик 120 кубов, перепуск рассверлен до 3.6
Мне, видимо, с пружинкой не повезло.
кака 09-04-2007 22:02

to Donetsk
Уважаемый а Москву не получиться как нить и если да то почём.
С уважением.
Donetsk 10-04-2007 12:04

quote:
Originally posted by кака:
to Donetsk
Уважаемый а Москву не получиться как нить и если да то почём.
С уважением.

Я так понимаю это нужно только через проводника (других вариантов я незнаю), но мне не охота этим заниматся, ели бы по Украине автолюксом то пожалуйста.
С уважением.
кака 10-04-2007 19:22

to Donetsk
Большое спасибо за внимание.
С уважением.
Arguner 10-05-2007 22:46

Так как на счет кучи у QB78 до переделки(СО2) и после переделки(РСР) с родным стволом? Владельцы данного девайса, выкладывайте фотки куч, плиз. Стоит ли покупать такой аппарат? И если можно, про ствол по-подробнее(длина, качество фаски, количество нарезов). Используется ли силумин или подобное?
кака 14-05-2007 23:46

А сколько он там у Вас стоит? Если как в "Доставке" ну + - я бы не
думая взял бы да у нас их нет.
С уважением.
Donetsk 15-05-2007 01:24

quote:
Originally posted by кака:
А сколько он там у Вас стоит? Если как в "Доставке" ну + - я бы не
думая взял бы да у нас их нет.
С уважением.

200$

кака 15-05-2007 18:37

Неее за эти деньги у Вас там можно Вальтер 850-ый взять, ну чуть подороже
220$ но это уже не критично.
С уважением.
Donetsk 16-05-2007 12:05

точнее 950грн (по курсу 1$=5.05грн.) 550грн. винтовка 400 резервуар.
А что это за вальтер? где можно купить?
Arguner 16-05-2007 15:26

Ну, вот и я стал обладателем QB78. Только после того как купил увидел, что куча по паспорту 12,7мм с 10 метров. А ведь на первых страницах этой ветки, там где взрыв схема, можно увидеть характеристики этого девайса. Что значит, учите мат. часть.
32 выстрела с двух балончиков маловато будет. На воздух пока не спешу переходить. Думаю, может быть для начала к огнетушителю пристраститься. Зататры на этот счет вроде как небольшие должны получиться, пару переходников и шланг.
Вопрос, у кого есть готовые чертежи, или вышеперечисленный комплект готовый в Донецке, или где могут изготовить?
Donetsk 16-05-2007 17:42

К огнетушителю может пристрастить тот же мастер что и резервуары крутит в Донецке.
Arguner 17-05-2007 11:00

Мастера спрашивал, он сказал, что не занимается таким.
Немного разобрал девайс, но не до конца. А что , шток клапана по которому бьёт ударник никак не герметизирован? Похоже именно оттуда очень хорошо дует когда затыкаешь пальцем дуло:-(
кака 17-05-2007 20:42

2 Donetsk
Так это 900 гривн уже на воздухе, тогда конечно да. Я то говорил о цене
чисто коробочного варианта на СО2. А Вальтер Умарекс 850 это у Вас
в незалежной Павел 12095 торгует. Посмотри в купле-продаже а здесь
есть огроменный топик по этому ружжу,да и в апгрейде тож по моему не
мало писано.
С уважением.
Donetsk 28-05-2007 13:03

Ну вот и я прикупил себе эту винтовку. Скоро планирую приобрести СО2 огнетушитель на 3 литра и заправлять от него , ну потом есесно перевести ее на воздух + насос.
MoGreG 28-05-2007 16:40

Как впечатление? Насколько корявая? Как ствол?
Donetsk 28-05-2007 18:34

quote:
Originally posted by MoGreG:
Как впечатление? Насколько корявая? Как ствол?
Винтовку выбирал из нескольких экземпляров.
Ствол хороший, видимых дефектов нет. блестит как зеркало , ласт. хвост ровный. Затвор немного туговато ходит но думаю со времинем притрется если нет, сам притру . Единственное замечание - железо в ложе немного люфтит спереди - легко поправимо.
Стрелял с 25м. на открытом воздухе с упора, пулей JSB EXACT D. - 100% попадание в крышечку от пластиковой бутылки.
Визуально больше 200м/c легкой пулей, прям как мурка с расточеным задником, пружиной от кометы и утяжем на 40г.
Пока все, юзаем дальше.
MoGreG 28-05-2007 20:34

Вот что интересно, там ствол прослаблен? Просто платить 1500 грн за Вальтер 850 как-то не радует. А переделка в РСР будет еще штуку стоить. Итого 500 баксов. Если по скорости как мурка, то надо брать. Как вообще качество железа по сравнении с той же муркой? НЕ пластилин?
Donetsk 29-05-2007 12:11

quote:
Originally posted by MoGreG:
Если по скорости как мурка, то надо брать. Как вообще качество железа по сравнении с той же муркой? НЕ пластилин?
Стандартной мурки точно мощнее. Железо вроде ничего, лучше чем у Хатсана.

mikelis 06-06-2007 21:36

приветствую всех.
принемайте в клуб обладателей сего девайса.
купил вариант делюкс кал.5,5
сделана добротно но всётаки маленько надо поправить.
без пристрелки 7м 5 выстрелов.
3 пили легли пуля в пулю 2 легли радом.
по ощущениям дури на много больше чем у мурки(была продал).
спуск очень лёгкий(даже непривычно после мурёнка)
ствол чистый,затвор подклиневает на обратном ходе когда пуля уже в стволе(это надеюсь поправлю).
дальше погледим что из неё можно будет выжать.
mvtm 11-06-2007 23:17

Практически решил покупать топичный девайс. Вопросы следующие:
1. Переделывать в ПЦП или оставить СО2
2. Кто-нибудь кроме мужика с Калиниского рынка в ПЦП переделывает? И что лучше - его переделка текущая, или накручиваемые увеличители резервуаров, которые на Мотодроме продаются...
3. Если оставлять CO2 - кто в Донецке приучает к огнетушителю?
Donetsk 14-06-2007 12:08

quote:
Originally posted by mvtm:
или накручиваемые увеличители резервуаров, которые на Мотодроме продаются...
Это ты о чем , где на Мотодроме резервуары продаются?
К огнетушителю пристрастить это легко, еще легче сделать перезаправляемые баллончики, я уже себе сделал только огнетушителя еще нету.
sven2 19-06-2007 16:02

Затвор подклинивает из-за его кривизны-при фрезеровке ого прогнуло...Разберете и подправте молотком через прокладку из мягкого металла , чтоб на нем забоин не оставить, можно и канал в котором ходит затвор подшлифовать...а так --замечательный конструктор под РСР-все железное..
derflinger 16-07-2007 13:25

Товарищи, а никто не пробывал переделывать агрегат на прямую заправку с огнетушителя ? Просто есть многоразовые балончики - их неудобно заправлять. Существует ли такая возможность ?
Donetsk 19-07-2007 22:58

Возможность такая существует, я уже видел баллон СО2 переделанный для заправки этой винтовки и сам так хочу сделать.
Arguner 23-07-2007 19:03

"я уже видел баллон СО2 переделанный для заправки этой винтовки и сам так хочу сделать."

С этого места поподробней, пожалуйста, с чертежами желательно. Или место в Донецке где можно заказать подобное под огнетушитель.

Donetsk 26-07-2007 15:37

quote:
Originally posted by Arguner:
Или место в Донецке где можно заказать подобное.
Сам этим сечас и занимаюсь. Во вторник заберу баллон с опрессовки и заправки и буду думать про всякие там коннекторы.

Hwost 26-07-2007 22:16

сегодня заправил очередную Кубишку от огнетушителя и отстрелял трошечки ... 195 м.с тяжелой Странтон Джамбо .. количество выстрелов отстреляю в другой раз когда поставлю удлинитель резервуара . забыл - калибр 5.5
Arguner 27-07-2007 11:10

Donetsk, думаю неплохо было бы использовать крышку от пробки та что с резьбой. У нее есть отверстие 6,5мм. Думаю нужно сделать заправочный штуцер на 6мм, который будет торчать через это отверстие, а внутри заправочный клапан. Получится довольно простая цельная конструкция без привязок к сложной резьбе. И всегда можно вернуть обратно к исходному варианту.
Думаю использовать металлическую трубку от тормозной системы авто сантиметров 15-30. Она все-таки даст небольшую гибкость, у нее есть готовые соединения под конус, и объем особо в пустую тратиться не будет. Ну а заправочная ответная конструкция для штуцера тоже простая получится. С одной стороны трубка со своим конусом с другой отверстие на 6мм. Манометр и сбрасывающий давление винт возле баллона.

Кстати, Donetsk, а почему баллон а не огнетушитель? Если с заделом на будущее, то какие параметры баллона, где приобретался?
Вчера померял скорость своей QB78 4,5мм с гаммо-хантер 0.5гр. 203-206м/с. Мерял Cronolite-ом. Он правда у меня срабатывает на этой винтовке редко, один раз из пяти. Грешу на несоосность, а может датчики слабо реагируют или газ мешает. Когда покупал QB78, мастер так и сказал 204м/с.

Donetsk 27-07-2007 11:13

quote:
Originally posted by Hwost:
сегодня заправил очередную Кубишку от огнетушителя и отстрелял трошечки
А разницу температур соблюдать надо при заправке что бы жидкая фракция не попадала в винтовку или это все понты?

Donetsk 27-07-2007 11:22

quote:
Originally posted by Arguner:
Кстати, Donetsk, а почему баллон а не огнетушитель?
Баллон СО2 - это я имею в виду тушитель УО2 или ОУ2 как там правильно.
В отверствие этой пробки еще проще вставить авто ниппель от бескамерной шини. Хотя я все равно все буду заказывать у человека который этим всем и занимается, надежнее будет

Arguner 27-07-2007 11:25

Вопрос о заправке СО2 в резервуар QB тоже волнует. Не получатся ли напрасными старания по переделке для огнетушителя.
Может же получится, что жидкой фазы в резервуаре не будет. Весь винт в холодильник не положишь, да и где его взять на природе.
Он конечно стрелять будет, только сколько раз с одной заправки???
mvtm 27-07-2007 18:12

quote:
А разницу температур соблюдать надо при заправке что бы жидкая фракция не попадала в винтовку или это все понты?

Да наборот - в винтовку должна попадать именно жидкая фракция.
Arguner 27-07-2007 11:57

На авто-нипель придется накручиать ответную часть каждый раз при заправке, а это не очень удобно, каждый раз после 30-40 выстрелов.
Я имел ввиду заправочный штуцер как у пейнтболистов с двумя резинками и с отверстием посередине.
Кстати, обычный авто-нипель быстро разрушается от СО2. Нужен с холодильных технологий, там он вроде по конструкции такой же, но дороже.
Я тоже буду заказывать. Только нужно в первую очередь продумать безопасность и удобство в пользовании.
Тушитель купил новый мариупольский рычажный. На крайний пожарный случай для авто пригодится.
Hwost 28-07-2007 12:02

автозолотник непригоден ,если только не поменять запорный элемент ... золотник от холодильщиков с успехом применяю много лет.но нужно смотреть чтобы цвет запорного элемента был чОрный.остальные разрушаются . вместо шланга использую капиллярную трубку от тех же холодильщиков или от неисправных термореле холодильников .только припаиваю кусочки развальцованной трубки на6мм с гайками соответствующими заправочному клапану от холодильника или кондишена (клапана продаются).шланг и квик коннектор от пейнтбольных дивайсов вообще идеальное решение . единственный минус всего этого дела в том ,что тушило кончается в самый неподходящий момент ...!!!
falko 21-08-2007 17:03

Заказал себе вот здесь крышку под пейнтбольный шланг, отправка в Россию/Украину стоит $ 8-10 CAD
http://store.airgunforum.ca/product_info.php?cPath=2&products_id=29&osCsid=9cb300d507ed0fc12268dd5584023302

Там ещё восьмёрки есть и ложи разные:
http://store.airgunforum.ca/index.php?cPath=2&osCsid=9cb300d507ed0fc12268dd5584023302

Обратите внимание, цены в Канадских долларах.

MoGreG 31-08-2007 02:43

Эх, не удержался,купил я это чудо! Впечатления-супер. Качество обработки металла лучше ИжМеха. Затвор ходит туговато, но полировка все исправит. Ствол с полукруглыми нарезами, фаска просто обалденная. Прогнал пулю, все нарезы четкие, ствол не прослаблен. На 2-х см ствола у среза есть чок. Стрельнул без пули,зажав пальцем ствол-перепуск не травит ВООБЩЕ! На кучу не стрелял еще, завтра думаю сделать пробный отстрел. На 22 метра сегодня вечером крошил бутылки стабильно. Ласточка фрезерована по всей длине ств. коробки. При зарядке баллонов не слышно даже пшика. Я сначала думал не пробились, оказалось все нормально. В коробке лежал серьезный мануал со взрыв-схемой, полной инструкцией на нормальном английском на глянцевой бумаге. Мелочь, но приятно. Не понравился пока только уёбищный целик. Остальное на твердую 5! На днях выложу фотки. Пока не разбирал еще. Гарантию дали,кстати, полгода! Вот так пока. Я есть доволен! Хочу ее в РСР! со2 не рулит...
Donetsk 01-09-2007 02:11

Получил я сегодня свою с резервуаром под воздух.
Объем резика ~135 кубов, дуется до 160атм. расход 3.5атм на выстрел. Скорость 350-360 мысов ТЯЖЕЛОЙ!(0.68 люман остроконечный) охуэть да..
В хрон еще буду отстреливать но примерно так - 20 выстрелов (160-90атм) 40-23дж. потом давление резко падает и на 30-35 выстреле (это около 30атм в резике) воздух спускается через ствол.
Куча наверное серьезно расползется, если да дурь будем уменьшать.
Бахнул разок я c 15 метров в кинескоп от советского телевизора > дырка + трещины на четверть экрана
DIAMONEY 01-09-2007 02:59

Всем привет, я тоже думаю брать QB78 колитесь кто и где брал и почем? я нашел только на dostavka.net.ua за 606 гривен. И как найти мастера на калиновке? я тута живу И вообще никто не опжалел что ее купил? а вообще стучите в асю, поговрим, моожет пострелять вместе поедем
Donetsk 01-09-2007 03:36

quote:
Originally posted by DIAMONEY:
И как найти мастера на калиновке? я тута живу
Тута это где? в профайле ничего не написано.
Я пожалел что взял Хатсан80 за 700грн. а не QB78 за 550грн.
DIAMONEY 01-09-2007 12:27

quote:
Originally posted by Donetsk:

Тута это где? в профайле ничего не написано.



В Донецке, возле калининского рынка. Уже написанно
Donetsk 01-09-2007 14:15

quote:
Originally posted by DIAMONEY:

В Донецке, возле калининского рынка. Уже написанно

Заходи в Донецкую ветку > https://forum.guns.ru/forummessage/23/124325-64.html

Infineon 01-09-2007 22:20

Приветствую.
Месяца три назад приобрёл QB78, с целью переделки в ПЦП. Пока-что стреляю СО2 баллонами, и в общем винтовкой очень доволен.
Интересует несколько вопросов:
1)Возможно ли заказать готовый кит под воздух (баллон + переходник)? Если да, то сколько будет стоить (в у.е.)?
2)Винтовку тоже придётся дорабатывать? Если нужно, то какие интрументы потребуются кроме прямых рук, или сразу отдать грамотному слесарю?
3)Сколько выстрелов делает винтовка на воздухе, до ощутимой потери мощности? Хочется стрелять на дозвуковой скорости, иначе боюсь столкнуться с невозможностью спокойно пострелять в городе по воронам.
4)Кто-нибудь думает над возможностью изготовления магазина? Хотя-бы выстрелов на 5.
Donetsk 01-09-2007 22:50

Фотка
[img]http://pichost.ru/thumbs/f293fcfa628e63c8ae969

a374310a45a.jpg[/img]

Зделав 10 выстрелов в мишень с 50 метров со скоростью 350м\с пулей JSB heavy. кучка получилась....
в общем она не получилась и я снизил ее до 320м\с.

Отстрел по хрону ИБХ 715, пулей Диабло турецкая 0.5г.
160атм
1-364
2-362
3-359
4-361
5-361
6-356
7-361
8-355
9-356
10-349
11-351
12-349
13-345
14-335
15-337
16-327
17-326
18-324
90атм.
19-316
20-314
21-301
22-295

Попробую еще отстрелять хеви и другим хроном.
А также винтовку которая будет настроена на стандартные 300м\с тяжелой.
И самое главное на скорости 320-... пулей JSB heavy кучность в норме! твист не подводит
пивная бутылка 0.33 с 80 метров без шансов, хотя окончательные выводы будем делать в тире.

Infineon 02-09-2007 01:19

To: Donetsk

Можно ещё вопрос, к предыдущим?
Давление подавалось в винтовку из баллона без редуктора?
А если захотеть стабильные 320м/с, то надо ставить редуктор до 90-та атмосфер?

DIAMONEY 02-09-2007 13:58

Так никто и не ответил, где можно купить сабж. Хочу купить не переделку, пострелять на СО2 заодно поговорить с мастерами, 360 мысов ИМХО много, 270-300 мысов, в самый раз. Редуктор бы туда присобачить И 30 выстрелов с заправки тоже не совсем хороший результат, качать надоест

P.S. Подскажите кто где видел QB78 и почем. А так же координаты донецких мастеров, заранее спасибо.

Donetsk 02-09-2007 16:54

quote:
Originally posted by DIAMONEY:
Так никто и не ответил, где можно купить сабж. Хочу купить не переделку, пострелять на СО2 заодно поговорить с мастерами, 360 мысов ИМХО много, 270-300 мысов, в самый раз. Редуктор бы туда присобачить И 30 выстрелов с заправки тоже не совсем хороший результат, качать надоест

P.S. Подскажите кто где видел QB78 и почем. А так же координаты донецких мастеров, заранее спасибо.


Пиши мне в ПМ, там я тебе все доходчиво расскажу. Винтовка стоит 110$, в РСР 180$

Donetsk 02-09-2007 19:33

quote:
Originally posted by Infineon:
Приветствую.
Месяца три назад приобрёл QB78, с целью переделки в ПЦП. Пока-что стреляю СО2 баллонами, и в общем винтовкой очень доволен.
Интересует несколько вопросов:
1)Возможно ли заказать готовый кит под воздух (баллон + переходник)? Если да, то сколько будет стоить (в у.е.)?
2)Винтовку тоже придётся дорабатывать? Если нужно, то какие интрументы потребуются кроме прямых рук, или сразу отдать грамотному слесарю?
3)Сколько выстрелов делает винтовка на воздухе, до ощутимой потери мощности? Хочется стрелять на дозвуковой скорости, иначе боюсь столкнуться с невозможностью спокойно пострелять в городе по воронам.
4)Кто-нибудь думает над возможностью изготовления магазина? Хотя-бы выстрелов на 5.


1 Готовый можно стоить будет 180$ это по себистоимости.
2 Она уже будет доработанная.
3 При скорости 320 м\с пулей 0.68 плато 10 выстрелов стабильно, потом плавно снижается. Это как охот. вариант, можно сделать 300м\с плато будет больше есесно и т.д.
4 Я люблю классику поэтому о магазине не задумывался.

Donetsk 02-09-2007 19:36

quote:
Originally posted by Infineon:
To: Donetsk

Можно ещё вопрос, к предыдущим?
Давление подавалось в винтовку из баллона без редуктора?
А если захотеть стабильные 320м/с, то надо ставить редуктор до 90-та атмосфер?


Да, но как его туда поставить никто не знает, пока что
Desperado71 03-09-2007 12:43

Приветствую,всех участников форума.Вопрос к обладателям QB78.КАКИЕ ПАРАМЕТРЫ СТВОЛА(длина,сколько нарезов)? Особая просьба к Donetsk
(извини, не знаю как по имени)подскажи как правильно выбрать винтовку,а ещё лучще,может уже готовую продашь(буду очень благодарен,в долгу не останусь).Думаю скоро присоединиться к Вашей компании обладателей QB78,.
Donetsk 03-09-2007 12:58

Ну понеслось... продай мне, продай мне
Я сначала свою до ума доведу, вылажу ТТХ, потом будет предметный разговор.
Ствол 50см, 12 п-образных не глубоких нарезов, без косяков, очень приличная фаска.

Вот кстати кучка на СО2. 30 метров, открытый воздух, JSB Heavy 5 выстрелов, оптика Липерс 3-9х40, 14мм по центрам.

MoGreG 03-09-2007 01:26

quote:
Originally posted by Donetsk:

Ствол 50см



Не 50,а 54. У меня так. Разобрал сегодня, потроха офигенного качества! Я поражен. Ничего обрабатывать напильником не надо, полирнуть тока и все, и то мало очень.
MoGreG 03-09-2007 01:27

quote:
Originally posted by Donetsk:

Ствол 50см



Не 50,а 54. У меня так. Разобрал сегодня, потроха офигенного качества! Я поражен. Ничего обрабатывать напильником не надо, полирнуть тока и все, и то мало очень. Куча на 10 м в со2 варианте 11х7 мм. По краям.
Desperado71 03-09-2007 12:50

Спасибо,за ответ.Ещё, меня интересует QB-78 Deluxe BAM New,уже есть счатливые обладатели(участники форума)?Разница в цене QB-78 и QB-78 Deluxe всего 17у.е.,но судя по фото на прайсах,разница в изготовлени и качеству разная .
Donetsk 03-09-2007 17:08

quote:
Originally posted by MoGreG:

Не 50,а 54

Не 50 и не 54 а 53см. рабочий ход пули
Ford GT 04-09-2007 17:45

quote:
1 Готовый можно стоить будет 180$ это по себистоимости.
2 Она уже будет доработанная.

А если у меня СО2 пока что - ее можно переделать в ПЦП только
установкой дополнительного резервуара, или еще клапан дорабатывать?

И сколько примерно будет стоить насос ВД и резервуар к ней?
Просто не хочется тратить деньги на новую , когда уже волына одна есть.
И ,кстати, как оттудова затвор вынимать?

Donetsk 04-09-2007 18:24

quote:
Originally posted by Ford GT:

А если у меня СО2 пока что - ее можно переделать в ПЦП только
установкой дополнительного резервуара, или еще клапан дорабатывать?

И сколько примерно будет стоить насос ВД и резервуар к ней?



Клапан можно не дорабатывать но скорость будет 285 пулей 0.5 и плато заметно лучше.
Насос В50 ~550грн. установка резика 400.
Desperado71 04-09-2007 21:44

вопрос к Donetsk,у нас в Луганске в магазине продаётся уже переделанная в рср QB78(в комплекте с английским насосом как сказал хозяин отдела),сегодня спросил,что в ней переделывали,он ответил незнаю в Донецке на фирме дали типа изучать спрос,так вот хотелось бы знать Ваше детище или ещё кто то в Донецке налаживает производство(правдацену заломили наши,люди просто в шоке шарахаются-2380гр..)???
Desperado71 04-09-2007 22:00

хочу узнать у обладателей QB78,с магазина винтовка идёт в какой комплектации(что в коробке прилагается)?Ещё вопрос:если винтовка в магазине,заряжается балончиками со2,сначала вроде не травит воздух,а через 2-3 дня простоя без стрельбы,воздуха в резервуаре нет---это считается брак,или так и должно быть у новой?
Desperado71 04-09-2007 22:05

подскажите если в магазине винтовка хранилась больше полу года без накачки воздухом,резинки и манжеты внутри винтовки могли выйти из строя?
Donetsk 04-09-2007 23:07

quote:
Originally posted by Desperado71:
вопрос к Donetsk,у нас в Луганске в магазине продаётся уже переделанная в рср QB78(в комплекте с английским насосом как сказал хозяин отдела),сегодня спросил,что в ней переделывали,он ответил незнаю в Донецке на фирме дали типа изучать спрос,так вот хотелось бы знать Ваше детище или ещё кто то в Донецке налаживает производство(правдацену заломили наши,люди просто в шоке шарахаются-2380гр..)???
Детище это скорее всего наше.
Занимается этим один человек в Донецке.
Если это и правда английский насос, то цена еще приличная.
В комплекте - пспорт и шестигранник.
Винтовка с заряженными баллончиками у меня держала давление с ниделю без потерь, наверное брак точнее неудачная уплотнительная резинка в пробке.


MoGreG 05-09-2007 02:16

У меня тоже держит и не кашляет. Уже 5 пар баллончиков отстрелял, ниче не травит, даже пшика при зарядке не слышно. Это брак точно.
DIAMONEY 05-09-2007 13:54

Хочу купить AR2078 вот она: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?p=137470&sid=24cd88d0d5e76c814cb858623dc19e09
Никто случайно не продает в Украину?

Или может кто в Лативию собрался ехать, там можно взять.

Ford GT 05-09-2007 15:55

quote:
Клапан можно не дорабатывать но скорость будет 285 пулей 0.5 и плато заметно лучше.

А что нужно для доработки клапана , или лучше мастеру отдать?
Снова-таки , как клапан вытянуть - схемы нет , а ломать когда угодно можно.
Просто хотелось бы лупасить 0,68 , а не 0,5 и со скоростью чуть выше 300

Donetsk 05-09-2007 18:07

quote:
Originally posted by Ford GT:

А что нужно для доработки клапана , или лучше мастеру отдать?
Снова-таки , как клапан вытянуть - схемы нет , а ломать когда угодно можно.
Просто хотелось бы лупасить 0,68 , а не 0,5 и со скоростью чуть выше 300


Клапан - только мастеру.

Arguner 06-09-2007 14:45

Вот хотелось бы саунд-модератор на свою QB. Может быть есть еще желающие. Дык, соберем заказ под QB-78 для Valentа и дело быстрей пойдет. Пишите, кто еще хочет модер сюда: https://forum.guns.ru/forummessage/30/190819-7.html
Donetsk, как смотришь на это? После пределки под ПСП, наверное , грохот тот еще?
DIAMONEY 06-09-2007 16:27

Куплю бу QB78 можно delux, или AR2078, желательно без переделки.
Ford GT 06-09-2007 18:23

quote:
Originally posted by Donetsk:

Клапан - только мастеру.


Сколько можно тогда этим насосом ВД накачать
атмосфер, кстати , он с манометром или без продается?

Donetsk 06-09-2007 18:38

quote:
Originally posted by Arguner:
После пределки под ПСП, наверное , грохот тот еще?
Модер не хочу ради принципа и лишних проблем. Грохот конечно сумашедший, на уровне В50 из коробки.

Donetsk 06-09-2007 18:42

quote:
Originally posted by Ford GT:
Сколько можно тогда этим насосом ВД накачать
атмосфер, кстати , он с манометром или без продается?

Насосом минимум 200 накачаеш, он с манометром.

Ford GT 06-09-2007 19:40

Ага , тогда еще : сколько выдержит клапан без доработки , в том плане - есть ли смысл его дорабатывать? Говорили , что свободно 150 атм. держит ,
тогда уже резьба резервуара требует улучшения. Так ли это ?
Заранее спасибо.
Donetsk 06-09-2007 23:17

quote:
Originally posted by Ford GT:
Ага , тогда еще : сколько выдержит клапан без доработки , в том плане - есть ли смысл его дорабатывать? Говорили , что свободно 150 атм. держит ,
тогда уже резьба резервуара требует улучшения. Так ли это ?
Заранее спасибо.

Клапан без доработки работал без проблем на 180атм. сам лично пробывал.
Резьба резервуара всмысле? Она держала 250атм. проверено. Сами резервуары с проверочным 300.

falko 07-09-2007 15:03

Вчера получил пробку под пейнтбольный шланг из Канады, вот отсюда. http://store.airgunforum.ca/product_info.php?cPath=2&products_id=29&osCsid=9cb300d507ed0fc12268dd5584023302

Проблем с доставкой не было, платил через Pay Pall.

Ford GT 07-09-2007 15:25

quote:
Originally posted by Donetsk:

Клапан без доработки работал без проблем на 180атм.


Значит , в принципе , клапан можно и не дорабатывать...
И сколько выдавало такое давление?
В смысле - какой пулей , какую скорость и количество наиболее
однообразных выстрелов без потери мощности.

Donetsk 07-09-2007 18:31

quote:
Originally posted by Ford GT:

Значит , в принципе , клапан можно и не дорабатывать...
И сколько выдавало такое давление?
В смысле - какой пулей , какую скорость и количество наиболее
однообразных выстрелов без потери мощности.


285м\с пулей 0.5г. плато незнаю, наверное выстрелов 30.

Ford GT 07-09-2007 20:30

Э-э-э-э , маловато будет. МуРка выдает столько
(при новой пружине и манжете).
Сто пудов , дорабатывать прийдется - иначе дела не будет.
Только где в Киеве оружейников найти?...

Говорят , вроде если 200атм. накачать , то будет не менее 300м/с
бить , причем 0,68г. Плато небольшое, ну да хрен с ним.

Donetsk 07-09-2007 22:11

quote:
Originally posted by Ford GT:
Э-э-э-э , маловато будет. МуРка выдает столько
(при новой пружине и манжете).
Сто пудов , дорабатывать прийдется - иначе дела не будет.
Только где в Киеве оружейников найти?...

Говорят , вроде если 200атм. накачать , то будет не менее 300м/с
бить , причем 0,68г. Плато небольшое, ну да хрен с ним.


Насчет Мурки это ты наверное ошибся мягко говоря Хатсан80 сновой пружиной и манжетой выдает 280м\с
А у меня из QB78_РСР при 160атм. скорость 320м\с пулей 0.68г то е. 34дж. что в 4.5 раза мощнее твоей Мурки
DIAMONEY 07-09-2007 22:33

quote:
Originally posted by falko:
Вчера получил пробку под пейнтбольный шланг из Канады, вот отсюда. http://store.airgunforum.ca/product_info.php?cPath=2&products_id=29&osCsid=9cb300d507ed0fc12268dd5584023302

Проблем с доставкой не было, платил через Pay Pall.


Расскажи сколько стоит (ты все 5 брал)? и как доставка почтой? сколько ждал? и какой именно клапан, я тоже хочу И шланг какой в дальнейшем покупать будешь? спасибо.

MoGreG 09-09-2007 20:01

Потроха клапана и ствольная коробка, как видим все более чем прилично
click for enlarge 1920 X 1440 692.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 638.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 704.1 Kb picture
Ford GT 10-09-2007 15:46

quote:
Originally posted by Donetsk:

А у меня из QB78_РСР при 160атм. скорость 320м\с пулей 0.68г то е. 34дж. что в 4.5 раза мощнее твоей Мурки


Ну конечно мощнее будет. Тут и сравнивать нечего.
Скорость с МуРки по хрону не мерял - просто
ориентировался на то ,что она примерно такое выдает ,
как писалось на некоторых сайтах. Тем более , что поршень я не утяжелял , как по-мне , так наоборот бы облегчил.
Пружина (хантеровская) там и без того в постоянном полусжатом положении находится ,
потому потеря енергии при ее расжатии вряд ли там настолько значительна. Наоборот - чем легче производительные части , тем лучше результаты.

Но дело не в этом
Ты же вроде говорил ,что QB при 180атм. выдавала 285м/с
пулей 0,5г , а теперь вдруг другие показатели?

quote:
Originally posted by MoGreG:

Потроха клапана и ствольная коробка, как видим все более чем прилично


Четко рассмотреть не могу - комп такой , как ты клапан оттуда вытянул? Обьясни словами , ок?
Я вчера снова пытался , да все мне кажется , что могу что-нить сломать. Разобрать-собрать винтовку- это раз плюнуть , а вот как затвор вытянуть и клапан - так что-то не выходит.
Или мож какая схемка есть. В инете что-то найти не могу.

Donetsk 10-09-2007 18:53

285м\с пулей 0.5г это если не дорабатывать винтовку, а просто прикрутить удленнитель резервуара.
Почитай с предыдущей страницы
falko 10-09-2007 22:18

Брал одну штуку, доставка стоит 8 канадских баксов, оплатил 20 августа, отправили 21-го, получил 3-го сентября.

В качестве шланга говорят подходит пейнтбольная мамба(гибкий шланг).

MoGreG 10-09-2007 23:38

quote:
Originally posted by Ford GT:

как ты клапан оттуда вытянул? Обьясни словами , ок?



Завтра создам топик "разборка QB-78 в картинках", там все и будет. Сейчас температура у меня, шевелить пальцами, по клаве стучать и то больно, сучья простуда!
falko 11-09-2007 12:05

На первых страницах этого топика написано, как вынуть клапан.
Но можно и выбить в сторону дульного среза.
Ford GT 11-09-2007 11:16

М-дя , доработка клапана неизбежна.
Удовольствие требует жертв
Donetsk 12-09-2007 12:19


Резик можно закачать с 90 до 160атм. за пол минуты.


70 метров

MoGreG 12-09-2007 15:40

Вот фото пули. Люман 0,57 поинтед. Зацените качество нарезки. И равномерность. Это разные бока
click for enlarge 1920 X 1440 620.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 551.6 Kb picture
Ford GT 12-09-2007 19:16

Кадры впечатляют. Там , при покупке , насоса , дополнительный резик сразу
к нему подходит уже?
Donetsk 12-09-2007 19:46

quote:
Originally posted by Ford GT:
Кадры впечатляют. Там , при покупке , насоса , дополнительный резик сразу
к нему подходит уже?

Нет, нужен переходник.

Ford GT 12-09-2007 20:22

Вот блин.
MoGreG 13-09-2007 12:33

Через пару недель появится мой вариант кита на 78. Прямоточка (пока, если не устроит буду ставить редуктор), объем резика 300 кубиков, поперечный заправочный порт. Думаю как клапан переделать. И еще, никто не в курсе, где можно купить манометр на 250 атмосфер?
Ford GT 13-09-2007 20:54

По технорынкам походи...
А пулю не будет срывать с нарезов?

Кстати , что-то я так и не нашел на первых страницах топика про разбоку винтаря.

MoGreG 14-09-2007 12:40

А че ей срываться? Топик я сделаю, просто как отпустило сразу на работу с учебой вместе. Страждущуе, потерите еще чуть-чуть!
Ford GT 15-09-2007 12:34

Кстати, все-таки, подскажите как клапан вытащить , ну честное слово, вчера пытался вытащить шток , между клапаном и затвором - ничего не вышло. Подскажите алгоритм....пожалуйста.
MoGreG 15-09-2007 15:00

Значит так, вынимаешь все потроха, ударник, и т.д. Короче, в руках осталась труба с клапанной системой. Откручиваешь переднюю пробку. Заглядываешь в трубу. Видишь пропил под отвертку. Дальше берешь штангенциркуль, снимаешь с него ползунок и используешь длинную его часть в кач-ве ключа-отвертки, идеально входит в пропил. Откручиваешь. наклоняешь трубу резьбой вниз. Выпадет тот самый цилиндр с пропилом, а так же много еще чего. Далее, у тебя должна остаться в трубе только задняя пробка клапана. она держится за счет резинки. Берешь ствол, опускаешь его казенной частью в трубу, трубу резьбой вниз упираешь в пол и надавливаешь. Пробка выпадает. Занавес. Апплодисменты.
Ford GT 15-09-2007 15:25

Ладно ,попробуем. Заранее спасибо.
DeFocus 18-09-2007 02:20

может кто нибуть подъитожит варианты апа?
ну к примеру:
1 на СО можно добиться ... при выполнении ...
2 на воздухе ... при ...

а то я все прочитал а в голове каша.

Ford GT 20-09-2007 11:02

Я ее раобрал! И собрать смог. Осталось найти оружейника , для доработки клапана...
Cassini 20-09-2007 19:59

Владельцы qb78 .22, если кто скорость измерял с "родными" баллончиками СО2, поделитесь пожалуйста результатами!
DeFocus 20-09-2007 21:35

может кто такую винтовку продать хочет в Москве или Минске?
кака 21-09-2007 12:48

quote:
Originally posted by DeFocus:

в Москве или Минске?



Тока купить.
krusha 21-09-2007 16:16

Купил оригинал сыну... отменная кучность и точность... куда целишься, туда и попадаешь без всякой оптики, с родным прицелом. Возможность сделать из нее грамотную ПЦП есть... подговорить только мастера (оружейник) надо, а он очень занят как назло... Ну ничего, поиграемся пока с углекислотой...
krusha 21-09-2007 16:21

да... за 500 гривен взял с двумя балонами... повезло!
Ford GT 22-09-2007 12:15

Владельцы ПЦПшек , подскажите еще все размеры дополнительного резервуара,
просто сделать самому намного дешевле. На каком-то форуме писали размеры , длинну резьб и т.п. , но вот на каком - уже не помню.
Подскажите - буду очень признателен ))
MoGreG 22-09-2007 16:12

quote:
Originally posted by Ford GT:

подскажите еще все размеры дополнительного резервуара



d30 (внутр), d40 (наружн), L43 см. Стенка 5мм. д16т. Объем 260 см3
Пробка крепится 3-мя болтами м6 (передняя). Про заднюю не скажу, там все хитро и это секрет.
Ford GT 22-09-2007 16:37

так вроде же резик накручивается на цилиндр (для баллонов)?
Зачем же тогда задняя пробка?
И по поводу передней : можно ли сразу ее так выточить , чтоб переходник не брать?
MoGreG 22-09-2007 16:59

Не накручивается. на *уй такую систему. Резервуар с клапаном можно вообще отсоединить от винтовки в заправленном состоянии.
quote:
Originally posted by Ford GT:

можно ли сразу ее так выточить , чтоб переходник не брать?



Какой переходник? Я че-то не врубаюсь. У меня под бамовский насос.
Ford GT 24-09-2007 20:34

По ходу мы о разных вещах говорим.
К резервуару , что уже есть на КюБэ , продается дополнительный резик - примерно 400грн. , по идее - обычная труба , увеличивающаяя обьем воздуха ( понятно и без того). Выточтиь собственноручно (для меня) обойдется дешевле. Вот и ищу ее размеры.

quote:
Какой переходник? Я че-то не врубаюсь. У меня под бамовский насос.

Как утверждалось на постах выше в этом топике , к дополнительному резервуару нужен переходник под Бамовский насос.

wwwqqqUA 01-10-2007 17:10

Ford GT напиши откуда ты?
тема с куском трубы не катит обем мал.
Cassini 01-10-2007 19:19

Неужели так трудно ответить мне о скоростях, о чём я просил неделю обратно (20.09)? Наверняка ведь мерили практически все...
quote:
Владельцы qb78 .22, если кто скорость измерял с "родными" баллончиками СО2, поделитесь пожалуйста результатами!

zalias7 02-10-2007 04:33

А при какои температуре , надо было мерить ?

Если серёзно, берём вот такои балон

На qб79 ставитса вапсче без переделок, тока пеинтбоный редуктор надо отрегулировать, на скорости какие хочетса.

На qб78 нужен ехцентрик или делает токарь или покупаетса от qб79 вот такои

Это самыи простои способ, проблема получить указаные резервуары которые есть тут: http://www.wevopaintball.com/3000psitanks.html

американцам всё терористы мерешцитса и непасылают во многие страны, но дастаём через англиу или другими путями.

Конечно никто незапресчяет делат, резевуар из Д16Т и так далее .

wwwqqqUA 02-10-2007 14:14

да ето кркто но как купить ??? а заряжать как?
ех вот зделаю сваой вриант кита ...... выложу на обсуждение.
Infineon 03-10-2007 19:24

Есть неплохая (как мне кажется) идея простого редуктора, который при переменном давлении в баллон будет давать постоянное настроенное давления внутрь винтаря. Есть набросок схемы, сейчас автокад и 3DS Max осваиваю что-бы нормально "осхемить".
Нет знаний для рассчётов какой металл выбрать, какие перепуски делать, какие стенки у резервуаров должны быть, какую пружину заказывать...
А ещё нет выхода на грамотного слесаря, что-бы выточить всё это.
Если интузиастов не найдётся, то сам всё осваивать буду, но если честно, то надеюсь на помощь.

Всё что дано - QB78.
Заправлять хочу от карбонового баллона 300Bar (например http://cgi.ebay.com/CROSSFIRE-Paintball-Red-68ci-4500-PSI-HPA-NITRO-Tank_W0QQitemZ160161975378QQihZ006QQcategoryZ36287QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem ).
Значит давление во внешнем резервуаре будет до 3-ёх сот атмосфер, что в два раза больше опробованных на винтовках QB78 160атм. Соответственно предполагаю стенки внешнего резервуара будут в два раза толще винтовочного.
Пружина должна уравновешивать поплавок при желаемом давлении (предположительно 150Bar). Пружину возможно регулировать болтом.
А ещё есть огромное желание поиметь PCP.

зы Какой выход даёт пейнтбольный редуктор, и стоит ли заморачиваться всем этим "производством"? И даёт ли пейнтбольный редуктор постоянное давление на выход, или оно линейно падает?
click for enlarge 1792 X 634  68.5 Kb picture

MoGreG 03-10-2007 20:52

Такая схема работать не будет. То есть будет, но немного не так как надо . Не будет достаточной разницы в давлениях.
Donetsk 03-10-2007 21:17

Я тоже думал так сделать. Под уже имеющийся резик ВВД подцепить резик на 300атм. с редуктором, но вряд ли этот редуктор откроется если давление в стандартном после одного выстрела снизится всего на 2 атм.

Donetsk 03-10-2007 21:23

Тут нужно либо делать так как я сделал (просто прикрутить удленнитель резервуара и доробатать потроха), либо нах стандартную трубу и ставить свою большего обьема с редуктором.
Infineon 03-10-2007 23:17

quote:
Не будет достаточной разницы в давлениях.

Не откроет клапан? Или что другое?
Так там пружина ОЧЕНЬ крепкая будет. Или верхний диаметр цилиндра-"поплавка" (который запирающим мех-мом является) сделать меньше.

falko 04-10-2007 12:24

2 Donetsk

А что конкретно в клапане дорабатывалось для получения высоких скоростей?

Donetsk 04-10-2007 16:37

quote:
Originally posted by falko:
2 Donetsk

А что конкретно в клапане дорабатывалось для получения высоких скоростей?


Та ничего особенного. Седло клапана доработать, уплотнение поменять, поставить более слабую пружину в БК и более сильную в ударник, рассверлить перепуски.

falko 04-10-2007 17:17

quote:
Седло клапана доработать, уплотнение поменять

А можно подробнее, что именно делалось с седлом и на какое уплотнение меняли базовый вариант?

zalias7 07-10-2007 23:25

quote:
Originally posted by wwwqqqUA:
да ето кркто но как купить ??? а заряжать как?
ех вот зделаю сваой вриант кита ...... выложу на обсуждение.

Непонял что неполучитса заряжать ? воздухом или пулками ?

Вот фото ето не QB а AR2078 но ето тоже самое толко , цевё и спусковои механизм другои.

click for enlarge 1024 X 768 105.8 Kb picture

Другои момент, кто будет передалывать на воздух, надо облегчать ударник, я настраивал на 16J, с резервуартом на фото получалось 80 выстрелов и 18.5 кубиков виоздуха на 1J, облегчил ударнник на 16 грам (с 56 до 40) вот так.

click for enlarge 1024 X 768 132.4 Kb picture

собрал назад стои же самои пружынои, толко ударник облегчёныи, получил падение скорости на 2м/с и 130 выстрелов с расходом 11.5 кубиков на 1J.

а купить можно, толко вопрос, сколко вы готовы платить ? И если делает кто киты, скажыте, мы два вазмём

falko 08-10-2007 16:52

Я ничего не облегчал, клапан - родной, от пружины клапана отрезано 2 витка и под пружину ударника подложил 2 шайбы по 1 мм. Получил 8,57куб. на 1Дж с резиком 120 кубов. Подробнее: https://forum.guns.ru/forummessage/25/206412.html
zalias7 09-10-2007 01:07

нтересно, у нас не один делал что 4.5 что 5.5 перерасход очень большои, что неудивительно, клапан то заточен под ЦО2. Я усиливал пружинку клапана, но это мало помогало, как только попадёт в руки есчё одна qб, опробую твои метод, неужели всё так просто ? . И я пошёл не тем путём.
falko 09-10-2007 02:22

Я не стал бы обобщать - всё-таки это китай, винты разных партий могут отличаться.
Сейчас "мучаю" ещё одну такую винтовку, на днях повторю описанные мной операции, о результате отишу. Если результат будет повторяемым - хорошо.
Сейчас просто увеличил поджим пружины ударника на 3.2 мм, и полкчил расход 9.5 куб. на Дж. Но взводится тяжеловато, мне не нравится.

Есть некоторые важные нюансы:

ударная группа должна работать "на сухую", без смазки
перепуски у меня были рассверлены до 3.2 мм

wwwqqqUA 09-10-2007 13:57

апочемуб не сделать простой досылатель?
кусочек сверла 3мм ?

советую также викинуть уплотнение перепуска и вместо него вложыть просто резиновое колечко от авто потходящего размера, скорость
на со2 возросла заметно, также полеруйте шток товарищи.

zalias7 09-10-2007 21:06

А чем плохои досилатель -трубка ? вроде как раз луче дует прямо в пулю.
wwwqqqUA 19-10-2007 17:43

итак отдал токарю чертеж
кит будет из трубы д16т со тенкой 4мм внутри 30 обем 255 см3.
клапан переделан с нуля.

click for enlarge 1920 X 2223 248.0 Kb picture

просто рисунки пробок и дырки под новый клапан.

Gaydamak 20-10-2007 11:17

В Шансе2003 появился. Кросман 1760 вроде. Этот же винт. Около 5090 руб.
MoGreG 20-10-2007 12:30

Интересуют ли кого киты на qb78? Коммерческий интерес.
Donetsk 20-10-2007 12:42

quote:
Originally posted by MoGreG:
Интересуют ли кого киты на qb78? Коммерческий интерес.
Цена, ттх ф студию.

Перекати-поле 20-10-2007 17:58

2 Gaydamak:
Как я понял, Crosman 1760 заряжается одним баллончиком, а не 2-мя, как кубик 78. Или я не прав?
Gaydamak 20-10-2007 21:02

В руках не держал, но. по ходу, один и тот же винт.
Donetsk 20-10-2007 21:18

QB и есть копия этого крыса, только более удачная за оригинал
ххЕвгений 21-10-2007 12:24

Для MoGreG.
Очень интересное предложение.Но что это за КИТ?
Перекати-поле 21-10-2007 12:52

Что самое интересное, судя по отзывам, стволик-то у китайца всяко лучше кросмановского
2 Donetsk, глянь личку.
MoGreG 21-10-2007 01:04

Для всех интересующихся китом-сказать точно по ттх смогу только после 10-го. Пока ждем результатов. Цена только после результатов.
ххЕвгений 21-10-2007 01:06

Не знаю на счёт Кросмана,но у АР 2078 приличный ствол.
По крайней мере у моей.
Плохая погода,50 метров,стрельба с сошек,Вальтер 3-9х32,JSB 5.52,азот 150 бар,плато нет,давал поправку после каждого выстрела.Куча 45 мм,растянута по вертикали.
ххЕвгений 21-10-2007 01:09

Кит с редуктором?
Как на счёт отправки в Латвию?
Перекати-поле 21-10-2007 01:15

О кросмановских стволах сужу по собственным впечатлениям (1377 и 2100), а про ствол кубика прочел отзыв на каком-то американском сайте - человек хвалил (насколько мне помогли понять мои скудные знания английского).
MoGreG 21-10-2007 01:46

Теперь уже 1112 . Кит на прямотоке, пока. Редуктор можно поставить при желании. Объем 250 см^3. Как будет готов-напишу здесь. 2Гайдамак-если не влом, кинь ссылку на кросман из шанса плз. Спасибо. У моей ствол ОЧЕНЬ хороший. Куча на 12 м-5х7 мм. С упора ессно. Со2. Дальше не стрелял, жду воздух.
Перекати-поле 21-10-2007 02:06

Кидаю вперед Гайдамака http://www.shans2003.ru/product_info.php?cPath=24_32_82&products_id=1372
ххЕвгений 21-10-2007 02:21

СО2,это от лукавого(с)
Не помню кто сказал.И действительно,приехал сегодня в гараж,пострелял азотом,решил заправиться углекислотой(по старой памяти).
Температура +5,давление примерно 45 бар.Тьфу...
Donetsk 21-10-2007 02:37

Вот кучка с моей QB78 на СО2>

JSB Heavy, открытый воздух, штиль, 30м, мягкий упор, Leapers 3-9x40.
6 выстрелов, шестой так и знал что в отрыв уйдет
ххЕвгений 21-10-2007 02:59

Да кучка ничо,очень даже ничо
Но СО2,но 30 метров....
При давлении 45,JSB еле вошла в деревяшку,попробуй выстрелить на 50-75 м.Не получится,"миномёт"
Со сжатым азотом,кара на 72 метра снял,а про 50 и говорить нечего.Но грохот!!!
Перекати-поле 22-10-2007 14:38

Оригиналлы постед бы ххЕвгений:
Но грохот!!!

[/QУОТЕ]
Так надо модератор ладить, нечего народ пугать

ххЕвгений 23-10-2007 01:49

А как же,сделал.Даже два.Один лёгкий,дюралевый,второй тяжолый медный
Но видимо большой перерасход,поэтому замутил регулировку поджима пружины ударника "на ходу",думаю этим подправить расход,если не получится,буду облегчять ударник.Всё делается "на коленке".Доделаю,выложу фото в этой теме.Но объём резика г... ,нужен КИТ!!!
Перекати-поле 23-10-2007 16:57

Так дядька MoGreG кит обещал. Вот и посмотрим, что получится.
2 ххЕвгений Может, пули на сверхзвуке летают, от того и хлопок?

MoGreG 23-10-2007 17:27

quote:
Originally posted by Перекати-поле:

Так дядька MoGreG кит обещал.



Точиццо пока кит. Недельки полторы еще, а то и 2 осталось.
ххЕвгений 23-10-2007 19:35

Не!Какой сверхзвук!
Я сам виноват,не пояснил.При давлении 140 скорость 276 JSB 5.52.Скорость падает с каждым выстрелом на 10 мысы.А про звук,так это без модера,с модером тихо.
Перекати-поле 23-10-2007 22:44

На десять мысы?!! А сколько всего выстрелов с заправки и какой объем резервуара?
MoGreG 24-10-2007 12:41

ПЕРЕРАСХОД!!!! Если такое падение скорости, то точно перерасход, причем невъебенный. Лечи!
ххЕвгений 25-10-2007 12:33

Презервуар родной.
Да знаю я про ПЕРЕРАСХОД!!!
Погорячился с пружинкой клапана(слабенькая).И подумав,решил замутить регулировку поджима этой пружинки "на ходу",ну или почти "на ходу"
wwwqqqUA 26-10-2007 12:17

кит про который сдесь говорят ето концепция Макгрега, мои ращоты и рисунки на бумаге, работа в автокаде Дамаска ..для перевода в цифру.......бузения токаря и его подсказки как будет лучше (не совсем лучше а просто тлегче токарю).............а перед етим была просто покупка куска трубы и жилание чтото сделать.

суть кита ето:
оставить от винтовки УСМ, ствол, ствольную коробку.
сделать боевой клапан как у кариера , резик на 250-260 см3 (Д16т),подобрать пружины, скомпоноватьето все и настроить на вистрелов 70 в кридоре 270-275.......кит отдадут после 5.11.07 2шт. мне и Макгрегу, потом оприсовка, настройка и.т.д. и только тогда можна про чтото говорить про ТТХ и комерцию.

р.с. я лично очень хочу 100 вистрелов в каридоре 265-275 люмано 0.67
чисто субектино щитаю что для пневмы (конкретно задача каршлеп) 300-320 м/с не нада ибо кару шет а толку мало. а вот 265-275 само то.

самособой для бумаги нада больше чтоб траектория была какможна болие прямолинейной.


ххЕвгений 27-10-2007 12:09

Ндаа...
Неувязочка.Была мысль про что то вроде этого.
Кстати это made in Latvija,но создатель сего молчит как "партизан"
click for enlarge 1024 X 768 405.5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 342.3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 380.7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 384.4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 286.4 Kb picture
MoGreG 27-10-2007 12:54

quote:
Originally posted by wwwqqqUA:

кит про который сдесь говорят ето концепция Макгрега, мои ращоты и рисунки на бумаге, работа в автокаде Дамаска ..для перевода в цифру.......бузения токаря и его подсказки как будет лучше (не совсем лучше а просто тлегче токарю).............а перед етим была просто покупка куска трубы и жилание чтото сделать.суть кита ето:оставить от винтовки УСМ, ствол, ствольную коробку.сделать боевой клапан как у кариера , резик на 250-260 см3 (Д16т),подобрать пружины, скомпоноватьето все и настроить на вистрелов 70 в кридоре 270-275.......кит отдадут после 5.11.07 2шт. мне и Макгрегу, потом оприсовка, настройка и.т.д. и только тогда можна про чтото говорить про ТТХ и комерцию.



По ТТХ информация появится сразу после сдачи кита. Работа проделана немалая, и мне кажется, что результат оправдает время- и трудозатраты. (я в том уверен). Огромное спасибо от меня ребятам, которые рисовали это все и помогали облечь идею, задумку в чертежи. Токарям спасибо будет когда закончат
Перекати-поле 27-10-2007 02:08

Большой зазор между стволом и резервуаром оставлен для интегрированного модера или потом появится толстая труба увеличенного объема? Выглядит очень хорошо, ждем характеристики и цену
ххЕвгений 27-10-2007 13:45

Для Перекати-поле.
Да именно интегрированный модер.
Мы тоже: "ждём характеристики и цену"
ххЕвгений 27-10-2007 17:26

Вот что получается.В направляющей прорезан шлиц под отвёртку.
Доделаю не скоро,так что на счёт ТТХ не спрашивайте
Как тока так сразу....
click for enlarge 1920 X 1440 488.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 528.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 539.1 Kb picture
Donetsk 02-11-2007 19:39

Перенастроил кубик на СО2, заправил от тушилки, потом раз 100 щелкал затвор пока не выстрелял весь газ, заипался, и это при том что заправлял пару секунд и стрелял без пуль. Скорость ~180 мысы пулей 0.68г.
Завтра хочу отстрелять мишеньку БР-50.
ххЕвгений 02-11-2007 22:24

Но это в кал.4,5.
В "папском",конечно так не получится
А какая скорость будет на 50 м?
Всётаки: СО2,это от лукавого(с)
Конечно,если стрелять только по бумаге... Количество выстрелов впечятляет
Всё это ИМХО.
wwwqqqUA 05-11-2007 12:02

quote:
Но это в кал. 4,5.
В "папском",конечно так не получится
А какая скорость будет на 50 м?
Всётаки: СО2,это от лукавого(с)
Конечно, если стрелять только по бумаге... Количество выстрелов впечятляет
Всё это ИМХО.

ну изачем так парится перенастраивать, чтото менять, переделываеш 1 раз но нармально, основательно..... резик 250 см3 и будет плато выстрелов 70 со скоростью нормальной а со2 ето от лукавого сейчас на улице 0 цельсия ну и как стрелять?

ладно ловите темку как правильно сделать:

ноухау никто не придумивал, просто учитывя малое количество места для туби диаметром 39мм со внутренним 30 нада просто понять ствол, переделать пробку и клапан с нуля (все выщитать), ну и передную сделать с поперечкой и зкправочным пальцем для удобства.
после того как ето все начнет работать нада пойти к коришу на мебельню фабрику и сделать правильный радиус для посадки всего в цеве родное
или сделать новое цеве с нуля.

ххЕвгений 05-11-2007 21:35

Меня устраивает и клапан и ложе, вобщем всё,кроме обёма резервуара.
Настраивать придётся любой клапан, хоть старый, хоть новый, зачем тогда заморачиваться?К тому же доплатив 70 у.е.,получяем редукторную винтовку. Минимум затрат, максимум пользы. В вашем же варианте, остаётся только ствол с коробкой Что тоже не мало
ИМХО эксцентрик спасёт нас!
wwwqqqUA 06-11-2007 12:09

ххЕвгений а где найти нормального токаря чтоб точил так как нада а не так как всекда????

без поднятия ствола поставить можна только титановую трубу ф23 внешний и ф 20 внутренний на длинну 46 см - пробка 5 см итого 41 см рабочего.


приподнятие ствола можна ставить что угодно например ф38 внешн. 30 внутр. 41 дли. задумайся.

zalias7 06-11-2007 22:40

wwwqqqUA шведы продают ехцентрик от qб-79

http://www.progunner.se/show_product.asp?id=766&maingroup=311&catname=Reservdelar

он подходит идално и свободно помесчаетса 5 центиметровая труба , ето я ктому если с токарями проблема .

ххЕвгений 07-11-2007 12:03

Для wwwqqqUA.
А я про что говорю?
Я же фотки выкладывал! Только нужно не "поднимать" ствол, а "опускать" резервуар Боевой клапан остаётся родной, заредукторное с запасом, потом втулками подобрать объём,настроить ударную группу и ...
Для zalias7.
Вопрос. А может быть ты знаешь, какая резьба в эксцентрике?
И вообще, как у них купить, если не по английски, не по шведски(тем более )не понимаешь? Может быть ты поможешь?
wwwqqqUA 07-11-2007 11:36

ну нескажите всетаки вариант с поднятием ствола и изготовлением нового боевого клапана как помне нампого проще хотя технологически для лдей у которых нет доступа к станочному парку намного слжнее
фотки кита может даже сегодне вечером виложу
zalias7 08-11-2007 12:18

резьба в ехцентрике, под пеинтболныи редуктор, вкручиваеш его и всё.

А ушведов чёт там понимать кладёш в карзинку , а там всё длаше всё панятно, paypal приниамет, даже адреса ненадо писать

wwwqqqUA 08-11-2007 14:46

quote:
вкручиваеш его и всё.

даты что и настойки некакой не нада делать?
zalias7 10-11-2007 12:16

Ну настроики индивидуално, может кому небудь и 60 бар после пеинтболного редуктора хватит, а может кому и поболше надо, ето же другои вапрос
wwwqqqUA 12-11-2007 12:10

части моего кита, пока не все.
click for enlarge 1000 X 599 170.7 Kb picture

как видно клапан, поджим, пружина, прослойка для поднятия ствола, заправочный шткчер


прослойку буду переделывть так как на фото не годится, да и токарь протупил, напортачил выфрезировано криво.

zalias7 14-11-2007 20:22

Ну молодец, вот толко непросче ли было сделать ехцентрик а не ету проклодку ? почему выбрал вариант с прокладкои ?
MoGreG 15-11-2007 01:14

quote:
Originally posted by zalias7:

почему выбрал вариант с прокладкои



А потому что так проще для нас. по многим причинам.
Infineon 15-11-2007 11:09

Помогите пожалуйста советами, чтобы я не накосячил по неопытности, и не натыкался на подводные грабли

Достал трубу титановую ф32х3, длиной сантиметров 75, буду делать из QB78 прямоточку. Редуктор решил не ставить, так-как родной УСМ, клапан и резервуар будут незадействованы, и рассчитываю "давить" в резервуар 300атм. Ствол, верхнюю часть ствольной коробки и спусковой механизм оставлю родные, а нижнюю (с ударным мех-мом, клапаном и резервуаром) сделаю из полученной трубы. Принцип будет как в родной схеме - AllInOne.
Корпус клапана будет сделан из титана, закреплён в трубе уплотнительной резинкой (подобно родному способу) и тремя болтами "socket capscrew" (хз как на русском) маркировка 8.8. Болты будут "утоплены" всквозь трубу в клапан, что-бы на срез работала шляпка болта, а не резьба.
Обе пробки на трубе будут уплотнены и закреплены в трубе тремя болтами "socket capscrew". Передняя пробка будет с каким-нибудь Quick-коннектором, чтобы шланги пейнтбольные можно было использовать для накачки.
Ложе (поначалу) останется родное, и будет подогнано под новый "резервуар".
Модер хочу делать лепестковый.

Несколько вопросов:
1) Достаточно ли будет крепления пробок тремя болтами, или резьбу обязательно надо?
2) Болты брать М6 или М5? Критична ли разница?
3) Титановую трубу для модера буду подбирать после окончания работ над винтовкой, а вот "лепестки" из чего лучше делать не знаю
4) Тыкните носом если совсем криво придумал

п.с. Отсылы "RTFM" и "учи матчасть/сопромат" не приветствуются (невозможно же знать ВСЁ!), но развёрнутые ответы и конструктивную критику буду читать с удовольствием, а ссылки на техническую литературу изучу при наличии времени.
Отвечать лучше в эту ветку (думаю многим полезно будет)

MoGreG 15-11-2007 13:03

Для прямоточки 300 бар нах не надо. Не заведется, а если и заведется то не получищь плато. 200 это предел. И то на злых(очень) пружинах. 3 болтов хватит. лучше м6. Сложно тебе будет сделать все в одной трубе. В титане резьбу ровно трудно будет нарезать имхо.
wwwqqqUA 15-11-2007 13:03

фотки КИТА

click for enlarge 640 X 480 137.7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 139.1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 138.8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 136.5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 140.7 Kb picture
click for enlarge 480 X 640  91.7 Kb picture
wwwqqqUA 15-11-2007 13:24

почему послойка для меня так проще и безопасней, с ексценентрике триком мороки больше чем с прослойкой

в ексцентрике нет места для разгула фантазии про то как делать клапан, и толщина стенок смущает если делать одной деталькой.

напимер я делаю клапан с нуля потипу кариерского.

Infineon 3 болта нормально только 8.8 срежит нафиг нада 10.3 а лучше 12.1
еслиб ты был из киева яб тебе подарил такие болты.

300 бар а чего не 500бар?

рекомендую больше читать
напимер чиза с 170 до 100 имеет плато в +/- 5м/с и 30 выстрелов

болты делай в натяг тоесть вкручевать нада с трудом.

сделай резьбу с шагом 1.5мм и витков 10 и забудь пробки делай из в95 или д16т рабочее 180бар проверочное 350-400 больше не нада, резьба лучше.

Перекати-поле 15-11-2007 15:20

А фото установленного кита, хотя бы вчерне когда ожидать? А то никак идею с подъемом ствола представить не могу
wwwqqqUA 16-11-2007 12:13

пожалуста уже готовая рср с резиком на 260 см3, клапан конус по плоскости

тема на украинском форуме ( http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?t=1520&postdays=0&postorder=asc&start=0 )


click for enlarge 640 X 480 144.6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 141.3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 154.8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 138.6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 133.1 Kb picture

Перекати-поле 16-11-2007 18:00

Достаточно изящно получилось. А в дерево хорошо становится или придется новое ложе делать? Плохо, что тяжелая конструкция, всетаки прелесть кубика в его легкости. Думаю, избыточная масса- дело поправимое. Успехов
Перекати-поле 19-11-2007 19:48

2 zelenbii Судя по отзывам, QB-78 лучше, чем крыс. Стволом, УСМ и тем, что два баллончика заряжается. И все металлическое.
wwwqqqUA 21-11-2007 16:27

мой кит в дерево становится но плохо нада мутить новое ложе атак все ок. кит работает поначалу било дж16 а сйчас за 20-23дж но травит перепуск забыл кольцо поставить уплотнительное при сборке.
переделал досилатель сделал простой, трубчастый херня полная.....
сламался насос бам сорвало кльцо 3й ступени .......нада делать
оприсовку и облегчение кита буду делать а вету суботу и возьму хрон для настройки плато.
после настройки плато продам но без ложе.
DeFocus 30-11-2007 15:02

а вот такой балон подойдет
если не переводить на воздух а оставить СО вариант http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120190908413
Donetsk 30-11-2007 17:12

quote:
Originally posted by DeFocus:
а вот такой балон подойдет
если не переводить на воздух а оставить СО вариант

Всмысле подойдет?

DeFocus 30-11-2007 18:08

переделать пробку под штекер и заправлять сразу с этого баллона
я так понимаю давление на стандартных СО балончиках около 50 атмосфер, ну вот и забивать резик на эту величину.
з.ы. просто вуинтовки пока еще нет, а причендалы к ней уже смотрю.
кака 30-11-2007 19:49

2 DeFocus
Правильным путём идёте товарищ. Теперь надо ещё подумать как резик охлаждать.
С уважением.
Donetsk 30-11-2007 20:04

quote:
Originally posted by DeFocus:
переделать пробку под штекер и заправлять сразу с этого баллона
я так понимаю давление на стандартных СО балончиках около 50 атмосфер, ну вот и забивать резик на эту величину.
з.ы. просто вуинтовки пока еще нет, а причендалы к ней уже смотрю.

Можно конечно, я заправлялся от огнетушителя. Давление 58атм. при 20гр. по цельсию. Скорости были от 150 до 240м\с пулей 0.68г.

DeFocus 30-11-2007 21:48

какое давление огнетушитель в среднем держит (изначально насколько его загоняют)?
Donetsk 30-11-2007 21:57

quote:
Originally posted by DeFocus:
какое давление огнетушитель в среднем держит (изначально насколько его загоняют)?

quote:
Originally posted by Donetsk:
>>>>>Давление 58атм. при 20гр. по цельсию.

ххЕвгений 04-12-2007 17:39

Таблица зависимости.
НО!!!
Все ёмкости для СО2 должны рассчитываться на 150 кг/см рабочее и 225 проверочное!
click for enlarge 586 X 440  11.3 Kb picture
MoGreG 10-12-2007 20:09

Вот мой вариант
click for enlarge 1536 X 2048 202.8 Kb picture
MoGreG 10-12-2007 20:11

чем-то Карриер напоминает
кака 10-12-2007 23:16

Какая разница что она напоминает, главное она есть и вышла из твоих рук такая. А хотелось бы знать и как она поживает- ТТХ фотки по подробнее.
С уважением.
ххЕвгений 11-12-2007 12:36

Смотрится......
Главное как стреляет!А внешний вид можно изменить до неузнаваемости.
Была мысль, сделать дизайн в стиле "техномилитари"-вивер, сошки, фонарь, не капли дерева. Отказался. Всё это "бантики",которые можно вешать после того как винтовка станет идеальной, конечно в меру своих возможностей.
Для MoGreG.
Как работает самодельный клапан?Ну и ТТХ в студию!
MoGreG 11-12-2007 12:38

А*уенно работает! ТТХ позже будет. на днях
MoGreG 11-12-2007 12:40

все через пару дней.
фотки и ттх
надо еще на фрезеровку кое-чего отдать
ххЕвгений 11-12-2007 12:52

Ждёмс
DeFocus 11-12-2007 19:26

SergeyKPI +1
Donetsk 11-12-2007 21:32

Вот что у меня получилось с почти родным клапаном и резиком на 130 кубиков.
задул 160атм.
1. 255
-- 252
-- 252
-- 256
-- 252
-- 254
-- 252
-- 256
-- 256
10.254
-- 254
-- 253
-- 253
-- 253
15.253
-- 249
-- 250
-- 247
-- 249
-- 247
21.246
125атм.

расход 9.7 см^3\Дж
стрелял люманом 0.68
будем работать над улучшением и так не плохого результата.

Подскажите есть смысл облегчать клапан, и на что это облегчение повлияет?

MoGreG 11-12-2007 21:46

quote:
Originally posted by Donetsk:

Подскажите есть смысл облегчать клапан, и на что это облегчение веса повлияет?



чего?
не понял причем тут масса клапана...
Donetsk 11-12-2007 22:04

Ну он же в кубике стандартный грамм 10 весит, вот я и думаю его из капролона выточить правильной формы.
MoGreG 12-12-2007 12:45

правильной дорогой идете, товарищЪ!
капролон лучше резинки
более устойчив к грязи, на него не налипает. то что тяжелый пох.
Перекати-поле 12-12-2007 16:13

2MoGreG Теперь, наверное, высоко тянуться к прицелу, надо будет щечку повыше делать. Или прицел на низкие кольца ставить, только если заряжанию мешать не будет. Или ложе новое делать
MoGreG 12-12-2007 18:39

quote:
Originally posted by Перекати-поле:

Или ложе новое делать



скорее это
falko 13-12-2007 16:30

2 MoGreG
Будешь в серию запускать?
Если да, то я возьму.
MoGreG 14-12-2007 21:44

в серию... хм... не знаю. если будет спрос то можно сделать пару штюкк на продажу. у тебя кубик есть уже? я вот свой дособеру и продавать буду. по причине острого хотения автомобиля . а так же по обстоятельствам личного характера . так что если есть желание то милости просим. я ложе немного почикал сегодня. надо стамесочкой с рашпилем поработать еще тогда будет шоколад. по цене-350 долларов с прицелом 6-24х50 китайским. но прицел хороший. вот такие дела. если нашкребу деньги то продавать не буду.
falko 15-12-2007 18:56

Я один кит возьму
Перекати-поле 26-12-2007 13:46

Чего-то темка подзависла Кто-нибудь пытался привезти или заказать такое вот чудо? http://www.compasseco.com/index.php?action=item&id=827&prevaction=category&previd=1&prevstart=0
Если QB-78 по Украине продают, можно, наверное, у поставщика и такое попросить привезти. Завод-то один их делает. Готовая PCP, если поставить резервуар для воздуха. Подходящие видел как-то в ветке РСР - пейнтбольные длинные и тонкие. Останется только клапан настроить. Кто-нибудь может с поставщиком побеседовать?
кака 27-12-2007 22:07

Дима доброго времени! Какой с поставщиками, нас с поставляемыми послали. Понятно как эти торгаши работают, есть навар 100% но с дешёвой винтовки оне будут репу с умным видом чесать и говорить "неинтересно". Так что с подарками на НГ нас прокатили. Максимум что могу.

С наступающим, здоровья, всех благ и успехов.

С уважением.

Перекати-поле 28-12-2007 01:12

Павел, не будем делать скорых выводов, надеюсь, найдутся не только барыги, но и настоящие любители пневмы. Если бы таких не было, мы бы до сих пор пользовались только ижиками.
По своему опыту могу сказать, что достаточно большому количеству народа требуется для охотничьих и развлекательных целей недорогая и надежная углекислотка или мультикомпрессионка. Со вторым типом понятно - ниша занята Crosman. А с первым... Такие только Китай и производит. Рано или поздно такие винтовки появятся и у нас. Хочется, чтоб пораньше
С наступающим, здоровья и метких выстрелов.
zalias7 28-12-2007 04:50

quote:
Originally posted by Перекати-поле:
Чего-то темка подзависла Кто-нибудь пытался привезти или заказать такое вот чудо? http://www.compasseco.com/index.php?action=item&id=827&prevaction=category&previd=1&prevstart=0
Если QB-78 по Украине продают, можно, наверное, у поставщика и такое попросить привезти. Завод-то один их делает. Готовая PCP, если поставить резервуар для воздуха. Подходящие видел как-то в ветке РСР - пейнтбольные длинные и тонкие. Останется только клапан настроить. Кто-нибудь может с поставщиком побеседовать?


Так ето же та самая AR2079 у меня есть AR2078 от qб-78 отличаетса спусковым механизмом ну и ствол у AR2078 15мм а у qб-78 14мм.
qб-79 от qб-78 отличатеса наличием ехцентрика (ето плус) и короткои трубои , ето минус, потому что если переводить на воздух там очень мало заредукторного место получаетса, особено заметно если ето qб-79 5.5мм

Перекати-поле 28-12-2007 17:17

zalias7, а доставка в Россию такого возможна?
zalias7 30-12-2007 16:17

quote:
Originally posted by Перекати-поле:
zalias7, а доставка в Россию такого возможна?

Возможно всё, но будет ли после етого разумная цена ? ето же надо, всяким проводикам и так далее атстёгивать

John JACK 30-12-2007 19:12

quote:
Originally posted by Перекати-поле:

Такие только Китай и производит.



Тот же Кросман, 1760 и с натягом - 1077.
кака 30-12-2007 22:35

Только вот по отзывам владельцев у китайцев качество повыше.
John JACK 30-12-2007 22:43

У Кросмана владельцев и отзывов практически нет, а Кубик уже который год ковыряют, все косяки уже давно изучены и исправлены. Так что сравнивать качество рановато пока. Вот через годик и две-три партии Крысов - таки да.
Если же внешне - одно и то же. Однозарядная СО2-винтовка в дереве, с болтовым затвором, с возможностью оптики, модератора и худо-бедно воздуха.
И главная разница - в России QB-78 нету. А 1760 - хоть чуть-чуть, но есть
Перекати-поле 31-12-2007 18:28

John JACK, главное отличие, ИМХО, цена. И отсутствие нормальных поставок Кросмана.
кака 31-12-2007 18:49

John JACK наберите в поисковике, скажем Рамблере, QB78 и Крыса и сравните отзывы их много. А по сути это одно и то же токо вид с западу и вид с востоку, но по мне ИМХО QB78 лучшее.
С Новым Годом, исполнения желаний, здоровья.
С уважением.
Donetsk 02-01-2008 14:24

Последние результаты по настройке плато. QB-78 резик 125-130см^3. БК почти стандартный. Люман 0.68
160атм.
208
208
209
206
210
208
208
209
209
209
209
211
210
212
212
211
212
211
213
211
215
213
212
214
214
213
213
212
212
213
213
212
212
213
213
212
212
212
213
210
211
209
210
208 44 выстрела (коридор 6 м\с)
-----------
207
208
207
206
205
204 50 выстрелов (коридор 10 м\с)
----------------
203
105 атм.
Теперь когда все работает хорошо, бум подымать скорость.
zalias7 03-01-2008 12:11

Donetsk так не интересно, а где фотки где описание что делал чтобы получить плато ?
Donetsk 03-01-2008 02:25

В том то и дело что ниче не делал. Только регулятор скорости поставил, которым можно точно и быстро настроить плато и перепускное отверствие в БК рассверлено до 4.8мм. В стволе 3.5х4.5мм. Уплотнения все на новые заменил, на ствол от карбюраторов подошли, на досылотель от зажигалки и хитрую резинку между ствольной коробкой и резиком поставил.
типа регулятор >
zalias7 03-01-2008 09:15

quote:
Originally posted by Donetsk:
[B]В том то и дело что ниче не делал. Только регулятор скорости поставил, которым можно точно и быстро настроить плато


А пободробнеи ?

MoGreG 03-01-2008 13:26

УРА!!!! Собрал наконец! полировал все чтоб красиво было. мне нравится. теперь надо настраивать. хочу попробовать с трубочным родным досылателем. Будет новый ударник из титана весом 34 грамма, пружину надо ставить не длиннее, а с более толстыми витками. Седня задую и отстреляю через хрон. Далi буде!
ххЕвгений 04-01-2008 23:07

Для Донецк.
Воровство интелектуальной собственности!!!Где указание на аффтара?
Если серьёзно, добавь в конструкцию ещё один болтик.
Назначение я думаю понятно.
click for enlarge 1920 X 1440 138,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 212,6 Kb picture
Вот жду резерватив от Литовских товарищей
Donetsk 05-01-2008 12:44

quote:
Originally posted by ххЕвгений:
Для Донецк.
Воровство интелектуальной собственности!!!Где указание на аффтара?

а нифига, все со своей головы взято, и без болтика мне удобно
ххЕвгений 05-01-2008 02:34

Да на здоровье!Мне чего, жалко?
А не будет сбиваться регулировка?Сотни "прыжков" пружины, сотни "туда-сюда"затвором.......
Хотя доделать не сложно и потом, если понадобится.
zalias7 05-01-2008 10:58

quote:
Originally posted by ххЕвгений:
Для Донецк.
Воровство интелектуальной собственности!!!Где указание на аффтара?
Если серьёзно, добавь в конструкцию ещё один болтик.
Назначение я думаю понятно.

Вот жду резерватив от Литовских товарищей


ххЕвгений ждём и мы, никуда неденетса они ,будет резервуары
А куда дел свои подстволныи ?

Donetsk 05-01-2008 11:42

quote:
Originally posted by ххЕвгений:
Да на здоровье!Мне чего, жалко?
А не будет сбиваться регулировка?Сотни "прыжков" пружины, сотни "туда-сюда"затвором.......

Если посадить на фиксатор резьбы то думаю нет, да и так стоит на месте.

ххЕвгений 05-01-2008 12:12

Для zalias7
Так это не моя винтовка на фото."Всё украдено до нас"(с)
Для Donetsk
Ну,если стоит на месте.... Вопрос отпадает. Просто я решил перестраховаться
Ещё.Если не получится добиться нужных мне параметров, сделаю регулировку поджима клапанной пружины. Отделил "железо" от "буратины",отвернул два винта крепящих эксцентрик и подкрутил пружинку клапана. Простенько и со вкусом
Самая большая проблемма для меня, это отсутствие нормального токаря.
Сейчяс наладил контакт с хорошим человеком, но он живёт не в Риге
MoGreG 05-01-2008 13:08

так... работа движется! задул 200 бар, сделал 200 с хреном выстрелов на 149-157 мс. устал, ибо давление упало с 200 до 150. пришел домой с тира, поджал пружину и офигел. 20мм сосноВый брус + аллюминий 3мм за ним навылет! жаль хрона нет...
TracerBullet 14-01-2008 16:38

Up! Киньте плз ссылку на взрыв схему куба. Какой диаметр резервуара (наружный, толщина стенки). Очень надеюсь в скором времени стать счастливым обладателем, а пока малюю чертежики.
С ув.
Donetsk 15-01-2008 18:41

quote:
Originally posted by TracerBullet:
Какой диаметр резервуара (наружный, толщина стенки). Очень надеюсь в скором времени стать счасливым обладателем, а пока малюю чертежики.
С ув.

Резик - 22мм наружный, стенка 1.5мм.
Взрыв схему незнаю где можно увидеть но галимую фотку разобранного кубика ПСП выложу>
Могу купить у себя QB и выслать тебе.
perepil 22-01-2008 11:00

quote:Originally posted by sven1:
Отсюда вывод- ставим под ствол резервуар с редуктором с 100-110 атмосфер в заредукторном(тобиш в самом клапане винтовки) и имеем готовую и малобюджетную РСР...
.................................................................................
ххЕвгений 26-01-2008 01:18

Только сейчас вспомнил, есть у меня взрыв схема.
Слямзил где-то здесь
click for enlarge 799 X 573 112,6 Kb picture
MoGreG 26-01-2008 19:04

не делайте игольчатый досылатель!!!
Лучше всего оставить родной
Donetsk 27-01-2008 01:11

quote:
Originally posted by MoGreG:
не делайте игольчатый досылатель!!!
Лучше всего оставить родной

Почему? если не секрет.

MoGreG 27-01-2008 02:26

потому что с подным трубочным поток воздуха не рассеивается, скапливаясь в полости между пулей и резинкой досылателя, а дует ччетко по направлению в юбку пули. это дает лучшую стабильность. проверено уже.
ххЕвгений 27-01-2008 20:29

потому что с подным трубочным поток воздуха не рассеивается, скапливаясь в полости между пулей и резинкой досылателя, а дует ччетко по направлению в юбку пули. это дает лучшую стабильность. проверено уже.
+1
Добавлю. Я так понял, реч идёт о калибре 4,5.
Какая проблема рассверлить родной?Ещё я подумал про мёртвый объём.
Конечно сделать новый, тоже не проблема. Но зачем?Из любви к искуству?
Нет, я согласен, каждый д.... как он хочет .По мне, так овчинка не стоит выделки...
ZEKE 28-01-2008 13:34

Есть вопрос к владельцам куба, нужны цифры, а именно зазор между резиком и стволом....
Donetsk 28-01-2008 15:07

quote:
Originally posted by ZEKE:
Есть вопрос к владельцам куба, нужны цифры, а именно зазор между резиком и стволом....
1.9мм

ZEKE 28-01-2008 18:36

quote:
Originally posted by Donetsk:

1.9мм



Чё так мало....
Donetsk 28-01-2008 19:08

quote:
Originally posted by ZEKE:

Чё так мало....

Незнаю, у меня так, да и у всех тоже наверное. 2-ух миллиметровому сверлу чуток нехватает что бы пролесть между резиком и стволом, так что там 1.85-1.95мм точно сказать немогу. Можно попытаться еще промерить ствольную коробку...

MoGreG 28-01-2008 21:53

У меня вообще 4 мм
ZEKE 29-01-2008 17:15

quote:
Originally posted by MoGreG:

У меня вообще 4 мм



Без стёба, реально 4мм.???

Donetsk & MoGreG - Так ребята, а калибры у Вас какие. ???...

MoGreG 29-01-2008 17:21

4.5 у нас. Без стеба . У меня конструкция другая. посмотри фото моего агрегата
click for enlarge 1024 X 768 263,4 Kb picture
ZEKE 30-01-2008 12:03

quote:
Originally posted by MoGreG:

4.5 у нас. Без стеба . У меня конструкция другая. посмотри фото моего агрегата



Тьфу ёп, я имел в виду исходняки, зазор на винте с магазина, шутник блин....
MoGreG 30-01-2008 02:23

1.87 мм у меня был
TracerBullet 30-01-2008 17:43

2MoGreG
Очень нравицо твой вариант переделки в ПСП, себе буду делать также.
Щека низкая, я сейчас мастерю накладную, как сделаю выложу фотку.
MoGreG 30-01-2008 17:50

2TracerBullet
есть доступ к станкам? могу сделать кит, такой как у меня, только уже обтянутый черной термоусадкой
Donetsk 30-01-2008 20:46

to MoGreG
а где твоя восьмерка? интересно какая она для такой толстой трубы.
TracerBullet 31-01-2008 01:39

2MoGreG
Есть доступ к токарю, а у токаря есть доступ к станкам-). Нет подходящей трубы... Сообщи плз цену в ПМ.
MoGreG 31-01-2008 02:21

2Donetsk
Восьмерку решил не ставить пока. ствол вывешенный.

2TracerBullet
токарем одним в моем варианте не обойдешься. а качать каждые 20 выстрелов мне лично не очень радужно...

TracerBullet 31-01-2008 14:52

2MoGreG
Не понял намёк, ты имееш в виду свой хитрый БК? Я подозреваю что у тебя систама саморегуляции с помощью "тарелки" (коряво написал, но думаю ты поймеш о чем я ).
perepil 01-02-2008 01:30

Принимайте в ряды Кубиководов. Еще не стрелял - сначала хочу разобрать, посмотреть внутри, шлифануть где надо и т.д. Можете подсказать, что еще и где надо сделать. Одно немного смущает - похоже, что УСМ в плстмассовой "упаковке". У кого как?
MoGreG 01-02-2008 02:57

2perepil
там не пластик, а силумин. все надежно .

2TracerBullet
про клапан-ничего там хитрого нет. я имел ввиду проставку для поднятия ствольной коробки, там достаточно сложная фрезеровка под радиус. не каждый фрезеровщик возьмется.

TracerBullet 01-02-2008 14:25

А-а, вот ты очем , проставочку обязательно сделаю, из-за того мне твоя система и понравилась. А фрезеровщик хороший есть, для меня главная проблема опресовать конструкцию . Напиши плз в ПМ цену!
MoGreG 02-02-2008 04:31

фаску зря трогал...
предохранитель качай туда-сюда надавливая на него с гладкой стороны.
это не паз-там стрелочка нарисована, типа показывает положение.
7 мм на 6 м из тисков многовато...
возьми пули нормальные. хотябы люман 0.57 круглоголовые. или лучше фтт, для со2 больше 0.57 имхо не нужно. полететь на 220-250 мс должны
perepil 02-02-2008 17:19

Стрелял Люман(Луганские?) , но остроголовыми - результат хуже.
А фаску я только шлифонул латунным прутиком, заточеным на конус и зажатым в токарный станок + паста ГОЙа.
Я вот думаю, а есть ли смысл разбирать УСМ ?
TracerBullet 02-02-2008 17:50

Есть, разбираеш и выкидываеш нафик пружину поджима спускового крючка, вместо её ставь от авторучки. Спуск становится мяггиинький...
Donetsk 02-02-2008 18:17

quote:
Originally posted by TracerBullet:
Есть, разбираеш и выкидываеш нафик пружину поджима спускового крючка, вместо её ставь от авторучки. Спуск становится мяггиинький...
Верно.
И еще не мешалобы отрегулировать ход и конец хода спускового крючка.

perepil 02-02-2008 19:19

Есть огнетушитель СО2, хочу от него заправлять. Идея с запрвляемыми 12 гр.СО2 не вдохновляет. В последствии перделать в РСР. Пожалуйста дайте совет - ссылку или чертеж, каким образом это можно обустроить. Спасибо.
MoGreG 03-02-2008 01:12

нарисуй сам, там работы на пару минут.
или возьми у пейнбольщиков, там полно таких штучек. потом адаптируешь под себя
ххЕвгений 03-02-2008 23:10

Для perepil .
Самый простой вариант, в переднюю пробку "врезать" пейнтбольный квик с клапаном.
cKOSOI 21-07-2008 03:45

Как вариант на 5.5 перестволить есть шанс?
Donetsk 21-07-2008 22:13

quote:
Originally posted by cKOSOI:
Как вариант на 5.5 перестволить есть шанс?
Какой там шанс, это что лотерея . Бери да перестволяй.

cKOSOI 22-07-2008 02:56

А мастер с калинина делает? Никак в не выберусь к нему.
Donetsk 22-07-2008 13:10

Нет он такого делать не будет, а если и возьмется то лучше не заказывать такую работу у него.
cKOSOI 22-07-2008 17:55

Был у него. Начинает делать 850 Вальтеры ПСП. Подержал кубик в руках - малая для меня как мой крысёнок. Зато булку из неё сделать самое то.Резик больший сделать отказался типа схема наработана менять ничего не буду, может после согласится с 850 поставить с виду тот вроде объёмней. Он не против чтоб его мобилу прописали
(донецкие обращайтесь)
На Маяке продают с резиком в двое меньшим и давлением 150, его 170,но когда спросил насколько пресовали сказал не боись. В его винт мона давления и побольше если б не .....забыл что он сказал. Манометр поставит если я ему его принесу, у аквалангистов можно купить. Держал в руках Хатсана ПСП - ох и тыжеленный в отличии от кубика. Кубик сильно понравился!!!!!!!!
cKOSOI 28-07-2008 01:28

2 Donetsk
Здесь https://forum.guns.ru/forummessage/96/126279-22.html
ты писал что будеш поднимать скорость, насколько поднял? какое плато? резик остался от Александра?
Donetsk 28-07-2008 02:27

Подымал, получил 250-260-250м\с пулей 0.68г 40выстрелов в коридоре +-5м\с. Это лучшее что я смог получить от резика в 125кубиков.
cKOSOI 28-07-2008 14:26

То что надо, плато ты настроил етой штукой куда она вставляется?? и как работает??, а мощю поднимал утяжелением ударника? Какой у тебя насос? мне порекомендовали хил, у мастера он есть 1500 и шведский какой то.
Watchdog 28-07-2008 17:03

quote:
Originally posted by cKOSOI:
...куда она вставляется?? и как работает??...

Насколько я понял - это деталь #0800 по взрыв-схеме с возможностью регулировки поджатия пружины ударника.
Как я этот момент в своих изысканиях упустил :-( не понимаю...
Еще пару вопросов дополнительно.
1 Какая резьба? Если м6-м8 то пружина садится через шайбу.
2 Пробку трубы #2000 не переделывал для возможности оперативной регулировки поджатия?
Donetsk 29-07-2008 14:03

quote:
Originally posted by Watchdog:

Насколько я понял - это деталь #0800 по взрыв-схеме с возможностью регулировки поджатия пружины ударника.
Как я этот момент в своих изысканиях упустил :-( не понимаю...
Еще пару вопросов дополнительно.
1 Какая резьба? Если м6-м8 то пружина садится через шайбу.
2 Пробку трубы #2000 не переделывал для возможности оперативной регулировки поджатия?

Верно, это деталь #0800 с возможностью регулировки.
Резьба М7, через шайбу.
Пробку не дорабатывал т.к. цель этой штуковины была в легкости настройки плато со снятым ложе и задней пробкой. Во время стрельбы нет смысла ее крутить, все равно все испортите без хрона.


Donetsk 29-07-2008 14:12

Я свой удлинитель резика на 125кубиков продал. Сейчас собираю свой кит. Уже готов клапан, опрессован и установлен на место штатного БК. Стационарно можно стрелять от баллона. Скорость визуально ~ 270 пулей 0.68, пока нет хрона..
По свободе соберу резик.

Watchdog 29-07-2008 14:46

quote:
Originally posted by Donetsk:
Во время стрельбы нет смысла ее крутить, все равно все испортите без хрона.


Мне под СО2. Там эта опция будет востребована.

Donetsk 30-10-2008 23:35

Мой вариант QB78 PCP
Клапан новый с эксцентричным отверстием под резик объемом 140см^3. Объем клапана 7куб. Можно поставить резик ощутимо большего диаметра и соответственно объема.
Плато получил всего 35 выстрелов +-5мысы пулей СР10.5 при ~22Дж. Проблема кроется наверное в не вывешенном ударнике.. нужно искать более жесткую и короткую пружину в ударник, поджимать пружинку клапана.
Однако радует стабильность выстрелов
170атм.
254
253
254
254
248?
255
255
257
257
258
259
258
258
260
261
262
262
262
262
262
263
263
262
261
262
261
260
260
258
258
257
256
255
255
253
115атм.

Еще покрашу ложе черным матовым, поставлю интегрированный модер и настрою плато поболее.

ErnstVukolov 03-11-2008 12:14

Подскажите (кто разбирал винтовку) какие размеры резьбы на передней пробке. Спасибо
TracerBullet 04-11-2008 01:19

М22х1
ErnstVukolov 11-11-2008 19:10

Купил Кросман 1760 (говорят то же самое, что и кубик). Но заряжается действительно 1 баллончик СО2(вместо второго баллончика шток, вделанный в пробку) и нет никакого уплотненмя на передней пробке. У кого есть возможность-дайте фото или чертеж родной передней пробки КУБИКА. За ранее благодарен...
Watchdog 12-11-2008 11:00

quote:
Originally posted by ErnstVukolov:
Купил Кросман 1760 (говорят то же самое, что и кубик).

Почти то же самое. 1760 - младший родственник 160 модели (QВ в прошлой жизни). Из принципиальных отличии (могу ошибаться - разбирался только по взрыв-схеме) - уплотнение клапана происходит не по трубе резервуара, а по горловине баллона. В результате для перевода на двухбаллонную схему питания придется не только ставить новую пробку, но и уплотнять клапан по трубе. Кстати тут есть пара тем по 1760, одна разделе Пневматическое оружие, другая в РСР, последний раз всплывали порядка месяца назад.
Что касается чертежа пробки, то пока никак руки не дойдут. А фото её можно увидеть на этом сайте: www.archerairguns.com

ErnstVukolov 13-11-2008 12:16


quote:
Watchdog

Большое спасибо за ответ. Это для меня открытие. Я из нее хотел сварганить РСР. Но теперь все усложняется. А KWP писал , что только пробку заменить и еще кой-какие мелочи... А нет ли у Вас взрыв-схемы 1760,чтобы савнить ее с Кубиком? Был бы очень благодарен...
Watchdog 13-11-2008 02:59

Я не истина в последней инстанции и могу ошибаться. Тем более 1760 у меня нет и знакомился я с ним исключительно для общего развития только по схеме.
Схему 1760 я брал на ниженовгородском "снайпере". В разделе пневматическое оружие есть закрепленная тема по паспортам, там ссылка.
А 1760 в РСР успешно переделывают, не волнуйтесь. Смотрите тему в РСР разделе. Там и чертежик есть. Ссылку к сожалению не дам - на смарте копипаст не работает .
bpv 25-11-2008 19:52

Подскажите пожалуйста чем отличаються QB78 от QB78 Deluxe? Где можно приобрести QB78 Deluxe в Харькове или на Укриине? Спасибо!!!
Watchdog 25-11-2008 20:48

У78DL более качественный (поверим китайцам на слово :-) - на латвийском форуме вовсю обсуждались кривые стволы делюксов ) ствол ф15мм, спусковой псевдо-двухступенчатый спусковой механизм от AR2078, чуть-чуть лучше ложе. Грубо говоря это железо 2078 пораженное в ложе куба.
Я ее искал порядка полугода тому. В итоге, убедившись в бесполезности поисков взял в Харькове обычный кубик. Как сейчас обстоят дела - не знаю.
YuraS 02-12-2008 22:30

В Харькове, наверное, никто не будет заниматься переводом на воздух. А по Украине многие делают - в Донецке, Днепропетровске, Киеве...
Выбрать проще всего у Димы на барабане - обычно он дает выбирать.
perepil 02-01-2009 18:43

На днях переделал свой QB 78 в пистолетный вариант. В перспективе буде сьемный приклад и соответственно карабинный вариант.


click for enlarge 1272 X 848 250,9 Kb picture
click for enlarge 1272 X 848 255,0 Kb picture

perepil 17-02-2009 12:49

Еще несколько фоток:
click for enlarge 1072 X 715 130,2 Kb picture
click for enlarge 1072 X 715 127,3 Kb picture
click for enlarge 1072 X 715 150,6 Kb picture
Alexandro 17-02-2009 03:13

quote:
Originally posted by perepil:
На днях переделал свой QB 78 в пистолетный вариант. В перспективе буде сьемный приклад и соответственно карабинный вариант.

Вау, красиво
ТТХ?
perepil 10-05-2009 17:00

1) люман 0.68 2) СР 10.5 3) Диабло Баракуда 4) Скарабей 0.68
1) п 2) п 3) п 4) п
281 277 286 287
287 280 287 285
287 282 293 290
291 284 294 294
292 287 297 294
294 287 297 297
294 289 293 296
289 287 292 293
288 283 289 290
285 281 286 287
281 276 282 283
perepil 10-05-2009 17:08

И это тоже Кубик:
click for enlarge 533 X 799 49,6 Kb picture
click for enlarge 533 X 799 56,2 Kb picture
Abu Danil 10-05-2009 22:33

Тот что выше мне нравится больше. Шедевр.
ValisCialis 20-05-2009 12:11

Срочно!

Аналог пружины ударика подскажите!

Апдейтил намедни, перекалил, лопнула

MoGreG 24-05-2009 23:03

а калить-то нафига было? она и так ничего. я брал на базаре метр пружины, подошла
ValisCialis 25-05-2009 23:06

Дело было вечером, делать было нечего.

С учетом приближающегося лета, решил наперед побороть еще не проявившуюся детскую болезнь "при высокой температуре молоток не имеет достаточно силы сделать выстрел".
Нет, чтобы просто шайбочку подложить.

Ндаа.. Дела.. У оружейников такого рода пружин нету. от газовика подходит по размерам, но слаабенькая. От зонтика подходит по диаметру и силе, но - длинная, скручивается и клинит.

Поеду на рынок..

MoGreG 26-05-2009 23:33

тю, так ты тоже из Киева? езжай на Куреневку, я там брал
ValisCialis 27-05-2009 17:42

Дык проблема с этими пружинами! Взял, три штуки очень похожих. Вечером буду примерять.

Если что - отдам токарям чертеж оптимизированного ударника (с бОльшей пружинной каморой), да накуплю два десятка одинаковых пружин. И так скоро буду эксцентрик давать в работу, так что даже кстати пошалил: проверю если что качество токарки.

Пружин на метры не нашел я на Юности, кстати. И вообще, поплохела она за эти годы. Одни обои да фурнитура, даже толкового сверла оружейного не найти . Да что оружейного, 5ю5 длинного нигде нету.

zaleshin 02-06-2009 07:42

где купить? кто продаст кубика
Mixamarket 02-06-2009 08:15

quote:
Originally posted by zaleshin:
где купить? кто продаст кубика

Нарушение правил... бан 7 дней

ValisCialis 04-06-2009 18:46

Поменял пружинку, по ходу - оказалась то ли мощнее, то ли длиннее
Количество выстрелов с двух дезовских баллончиков при т. окружающей среды = 22 по Цельсию ровно 33 штуки. Как раз пристрелять успел.

На 34-м - длинное пшшшшшш, и выбивание пульки шомполом (чтим ТБ).

Попробую на выходных кросмановских баллонов поставить, может, в них СО поСОтистей.
А так, пока всякие апы отложил недели на три, в силу форсмажористых обстоятельств. А кубик и на газу неплох.

В общем, пока рад. Недорогое решение для тех, кто устал от переломок, а с ВВД еще не решился гемориться: если что, можно без проблем перевести на воздух. Или оставить как есть.

Да, еще.
Во время разборок/сборок снова сделал себе проблему: потерял колечко перепуска, которое как бы "лезвием покоцанное". Выход: нарезал в корпусе клапана резьбу (в отверстии, по которому газ в ствол подается), ввинтил трубочку с резьбой так, чтобы она выступала на нижней трубой мм так на два, положил резиновое колечко от автокондиционера (зелененькое такое, ф порядка 4мм, Ф - 6мм, толщина - около двух), рассверлил отверстие перепуска в стволодержащей трубке, и на всякий пожарный - залил цианакрилом после установки. Такое вот мегатопорное решение. Но ниче, за неделю газ не стравило.

AAK.177 06-06-2009 21:49

Ну что, принимайте в ряды кубиководов!
Благодаря помощи участника форума b4now (из Донецка) стал обладателем QB-78 в калибре .177. В России они редкость, поэтому не мог достать ее 2 года и, наконец, получил. Винтовка порадовала - действительно, все, что пишут - правда. Как правда и то, что по началу все хрустит и двигается с большим трудом. Я не стал ждать когда разработается, а разобрал, снял все фаски, удалил заусеницы и ржавчину, отполировал где надо и пересмазал. Кстати, все сделано аккуратно и ничего нигде не травило с самого начала. Ради чистоты эксперимента пока ничего делать не стал, а отстрелял на скорость. Пулей ГПМ "из коробки" 181 - 185 м/с. Не так уж и плохо (лучше, чем моя Мурка из коробки - еле-еле 165 м/с). Будем теперь работать с учетом опыта отечественных и зарубежных товарищей. Сначала на СО2 с большими резиком и заправкой от ОУ-5, потом на ВВД - по проторенной дорожке. А вообще, хочется две винтовки (СО2/ВВД). Болтовой затвор прикольный такой, многозарядности только не хватает (будем думать).
Первые впечатления очень даже приятные - хороший конструктор. В шок повергло качество металла УСМ - спусковой крючок и шептало надфилем НЕ ПИЛЯТСЯ! Пришлось полировать на алмазной наждачке - вот тебе и кЕтай...
Александр М 07-06-2009 12:13

Всегда рады!
Вливайся!
Abu Danil 07-06-2009 12:33

quote:
Originally posted by AAK.177:

Первые впечатления очень даже приятные - хороший конструктор. В шок повергло качество металла УСМ - спусковой крючок и шептало надфилем НЕ ПИЛЯТСЯ! Пришлось полировать на алмазной наждачке - вот тебе и кЕтай...

Как там с деревом? Пару фоток бы? тож собираюсь к ДР прикупить

Александр М 07-06-2009 12:44

Дерево приклада мягкое, покрыто морилкой красного цвета и сверху лаком. Железо крепится к прикладу одной гайкой на штифте. Затыльник широкий и мягкий.
AAK.177 07-06-2009 12:49

Точно. Именно так. Дерево ОЧЕНЬ мягкое (от ногтя остаются следы). Но обработка и подгонка - без вопросов (по крайней мере, на моем экземпляте). Кропотливой работой с железом добился очень мягкой работы затвора и УСМ. В УСМ большинство пружин СЛИШКОМ жесткие, а пружина шептала еще имеет неправильную форму. Зато спуск можно отрегулировать как на ИЖ-60. Очень приятная винтовка - буду брать еще одну и перестолять на .22 (если сразу не удасться взять в таком калибре).
Фотки будут - сейчас ухожу из дома на пару часов, как вернусь - выложу.
b4now 07-06-2009 12:50

quote:
Originally posted by AAK.177:

многозарядности только не хватает (будем думать).

Все уже придумано за нас.


Вид со снятым барабаном. Имхо - ДИКО перемудрено, можно в два раза проще, как минимум.

Барабанный магазин с каморами, открытыми по наружному диаметру и задней стенкой, отсуцтвующей в нижнем горизонте, чтобы мог пройти подаватель.
Вращается рукой, со щелчками для фиксации. Примитив и точная сверловка.

Видео.

Александр М 07-06-2009 13:25

Есть и линейные магазины с таким же принципом работы.
Ежели есть желание сделать из кубика магазинку, то проще сделать новую СК под существующие магазины.
А с такими магазинами пусть охотятся доблестные пиндосские воины.
Abu Danil 07-06-2009 15:27

quote:
Originally posted by b4now:

Все уже придумано за нас.



Убедительно. А в продаже есть?
b4now 07-06-2009 17:29

Есть. Но самодельное.
AAK.177 07-06-2009 19:38

Видел-видел на Ю-тубе. Подумал так же: цена запредельная, пользоваться неудобно и по-прежнему нет автомата (т.е. хотелось бы иметь только движения затвором без дополнительных манипуляций). Может подойти охотникам, но не людям, расстреливающим за сеанс сотню - другую пулек.

Обещанные фото:
click for enlarge 1920 X 1440 366,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 289,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 287,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 354,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 343,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 274,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 312,5 Kb picture

b4now 07-06-2009 20:00

Прицел гармонично влился в общий образ. Ну ни дать ни взять - РТВ с ВП.
AAK.177 07-06-2009 20:04

Самое главное, что он не мешает заряжать... Жаль, такие прицелы у нас больше не продают - из дешевых один из лучших (на СО2 и МК оружие, конечно).
Поснимаю смешные китайские прицельные, повешу надульник нормальный... А вообще, я под впечатлением - классная винтовка. Возьму себе еще одну точно (.22 и на воздухе).
b4now 07-06-2009 20:11

Я тоже себе с полгода уже не могу миник нормальный найти.
Багбастер - дорого нах, остальные всякие Toten унд Visionking - не кажутся мне интересными.

А барабан чтобы только от прямолинейного движения затвора...
Не выйдет, имхо.
Можно попробовать с вращением барабана под действием пружины, типа как было в ППШ.
Или как в FX-ах.
А вот чтоб поворот барабана происходил в момент открытия досылателя (ручка вверх и потом пошла назад) - ето уже интересно.
Дайош наш ответ мурлюканским Чмобырленам!

Abu Danil 07-06-2009 22:02

Симпотненько. Дима! а можешь сказать, форма дерева у делюкса такая же?
AAK.177 07-06-2009 23:02

Цевья такая же, приклада - другая, со щекой. А в принципе, очень похоже. Главное в делюксе на дерево, а толстый (15 мм) ствол с нормальным прицелом (со световодами и винтовой регулировкой).
А чё это я распинаюсь?! В заставке топика как раз фотка делюкса и висит!
Watchdog 08-06-2009 12:08

quote:
Originally posted by b4now:
Можно попробовать с вращением барабана под действием пружины, типа как было в ППШ.
.....
А вот чтоб поворот барабана происходил в момент открытия досылателя (ручка вверх и потом пошла назад) - ето уже интересно.
Дайош наш ответ мурлюканским Чмобырленам!

Сбссно говоря, они сами пару лет уже как своим Чмобырленам ответили.
В двух вариантах.
В обеих случаях стопором магазина работает пулька

На ротор есть видео: http://s37.photobucket.com/albums/e68/jezx/?action=view¤t=103_7527.flv
ссылки на темы не привожу - наши канАЦЦКИЕ коллеги закрыли гостевой доступ на сайт

click for enlarge 800 X 600  57,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 602  59,0 Kb picture

Watchdog 08-06-2009 12:15

quote:
Originally posted by AAK.177:

Обещанные фото:

Не обиду, но не у всех есть мегабит анлима. При вставке картинок есть опция - "ограничить размер". Ставь ограничение на 320х240 или 640х480, а кому нужно - сам кликнет на пикче и посмотрит увеличеной.

b4now 08-06-2009 12:20

quote:
Originally posted by Abu Danil:

форма дерева у делюкса такая же?

Нет, другая.
Я уже писал о делюхе тут: https://forum.guns.ru/forummessage/25/468433.html
b4now 08-06-2009 12:39

quote:
Originally posted by Watchdog:

В обеих случаях стопором магазина работает пулька

Говно.
Давайте ввернемся наменуточку в столь любимыя мною аналогии.
В нагане казенник запихивает нос патрона ажно в ствол, можно бы так патроном и фиксировать барабан от проворота - ан нет, ввели-таки стопор барабана зачем-то.
Дураки были деды?
Плюс с кликами у нас гарантия что пульки не помнуццо, а гарантии лишней, как известно, не бывает.
Да и барабан с кликами будет всяко приятнее крутить.
Watchdog 08-06-2009 01:15

quote:
Originally posted by b4now:
Говно.


Согласен и именно потому что
с кликами у нас гарантия что пульки не помнуццо, а гарантии лишней, как известно, не бывает.
А вот по поводу этого:
Да и барабан с кликами будет всяко приятнее крутить.

Это была попытка сделать автоподачу. Ротор подпружинен слабенькой пружинкой по типу дискового номеронабирателя. Зато какая гремучая смесь гемороя с камасутрой при заряжании .

AAK.177 11-06-2009 20:28

Так, первые практические результаты. Рассверливание бокового перепуска в досылателе затвора до 2,8 мм (до диаметра основного осевого канала) и поджим боевой пружины на 8 мм НИЧЕГО не дают. Скорость осталась на прежнем уровне (около 185 м/с пулей ГПМ). Видимо, ограничение в объеме клапана (напомню, что в момент выстрела баллон практически отсекается от клапана иглой). Дальше буду уменьшать диаметр латунного набалдашника клапана (на конус), стачивать шляпку иглы, уменьшать высоту упорной втулки (в которую вворачиватся шпилька крепления к ложе). Посмотрим, что это даст.
Abu Danil 11-06-2009 20:32

Там же накопитель, да? как в кросмане? можно пробку подточить...
click for enlarge 1572 X 1322 124,7 Kb picture
AAK.177 12-06-2009 21:48

Да, конструкция очень похожая. Понятно, что нужно увеличивать любым способом внутренний объем накопителя. Вот разберу клапан - сразу будет все понятно. Пока смысла нет - токарка недоступна.
quin_starkiller 21-06-2009 04:48

quote:
Originally posted by AAK.177:
Самое главное, что он не мешает заряжать... Жаль, такие прицелы у нас больше не продают - из дешевых один из лучших (на СО2 и МК оружие, конечно).
Поснимаю смешные китайские прицельные, повешу надульник нормальный... А вообще, я под впечатлением - классная винтовка. Возьму себе еще одну точно (.22 и на воздухе).

quote:
Originally posted by b4now:
Я тоже себе с полгода уже не могу миник нормальный найти.
Багбастер - дорого нах, остальные всякие Toten унд Visionking - не кажутся мне интересными.

http://www.dealextreme.com/products.dx/category.914


quote:
Originally posted by vadimn:
Подскажите, где можно купить (заказать) удлиннитель резика для qb-78.
http://www.archerairguns.com/Avanti-Tank-p/avanti.htm

quote:
Originally posted by AAK.177:
Да, конструкция очень похожая. Понятно, что нужно увеличивать любым способом внутренний объем накопителя. Вот разберу клапан - сразу будет все понятно. Пока смысла нет - токарка недоступна.

Вот кстате, моя делюкс. Попалась с дефектом - правая сторона ластохвоста была плохо выфрезирована и теперь прицельная планка шатается. Пересылка обратно в магазин обойдёться чуть дешевле чем новая коробка от арчера с рельсой вивера, так её наверное и куплю как-нить. Чесно говоря, я жидал чуть больше. Винтовки от кросмана сделаны хоть и как сказано инеженером, но они хлипкими кажуться, а эта выгладит добротной, но в некоторых местах впечатление что её делал мистер кривые-гавняные-руки. Ствол вывесить нельзя потому что свисает и пошатываеться. Опять же, из-за хревых допусков ствол - даже с кольцом, которое держит его у конца резервуара - может бегать вокруг этого резервуара. Ход примерно миллиметров 6. Даже закрутка всех винтов не помогает.

Кстате, у меня хронографа нету, но после рассверливания бокового перепуска херачить она стала громче.
click for enlarge 1024 X 482 271,3 Kb picture

Кстате, сошки поставил на ствол потому что руки чесались, как только прийдёт планка вивера, сразу перенесу на цевьё.

b4now 21-06-2009 05:28

quote:
Originally posted by quin_starkiller:

http://www.archerairguns.com/Avanti-Tank-p/avanti.htm

Хорошо жить в ьщтекуфд , Canada.
А нам, плебеям-резидентам СНГ - даже зарегиться на арчергане не предоставили возможности. А без реги там купить-заказать ченть - и думать не моги.
quote:
Originally posted by quin_starkiller:

Ствол вывесить нельзя потому что свисает и пошатываеться.

Еще бы, ведь он держится в трубке ствольной коробки на одной только вере в камунизм и одном, отчетливо видимом винтике.
Кто мешает впердолить ствол по-своему, на плотной или хотя бы скользящей посадке?
quote:
Originally posted by quin_starkiller:

после рассверливания бокового перепуска херачить она стала громче.

Кодовое слово - перерасход.
quote:
Originally posted by quin_starkiller:

сошки поставил на ствол потому что руки чесались

Вот они ствол и ушатали.

quin_starkiller 21-06-2009 05:52

quote:
Originally posted by b4now:
1.Кодовое слово - перерасход.

2. Вот они ствол и ушатали.


Нед и нед. Ствол шатался до того, как я их вообще заказал. И какой может быть перерасход, если поршень перекрывается, когда он полный? А вот то, что газы начали выходить быстрей это может быть.
AAK.177 21-06-2009 11:54

Ствол да - резинок там не дожно быть вообще, а тугая посадка должна быть однозначно. Тогда даже одного винтика хватит, чтобы предотвратить проворачивание. У меня рассверливание перепуска в подавателе (перепуск в стволе, коробе и клапане пока не трогался) и поджим боевой пружины не дало НИКАКОГО эффекта (хронограф рамочный у меня есть) несмотря на то, что по площади перепуск стал не менее, чем в 2 раза больше! Отсюда вывод, сейчас дело не в недостаточной пропускной способности тракта, а в малом количестве газа на выстрел.

Да, за фотки клапана спасибо, только было бы совсем отлично, если бы детали были разложены в порядке разборки/сборки (т.е. в том порядке. как они стоят в собранном клапане).

quin_starkiller 21-06-2009 19:56

b4now 22-06-2009 12:26

Awesome. Откуда дровишки?
Mixamarket 22-06-2009 12:33

quote:
Originally posted by Азеф:
У кого в МОСКВЕ можно купить QB 78 ???????????

Нарушение правил... бан 7 дней

П.С. Дима... тебе предупреждение... пользуйся РМ

quin_starkiller 27-06-2009 05:32

О!
click for enlarge 1024 X 565 162,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 685 514,3 Kb picture
Tabaki Air Force 29-06-2009 11:42

Вобщем тоже окубился.
Решено оставить в CO2, т.к. из ПЦП есть чиза, ждет очереди в переделку 651, и ждет деталюшек пистолет на базе чизовой коробки %)
Ну это я так, пиписькой прихвастнул %)


Не стреляя разобрал. Впечатления:
- Ствол сделан из редкого сплава картона, пластилина и обожженой фольги*. Я его помял. Не погнул, а именно помял. Вмятина на стволе. Пздц! Никогда такого не видел! Дудка скатилась по столу и упала на пол. На полу лежала машинка ребенковская (тоже китайская кстати), на нее и упала. Внутри ствола вмятин нет. Чудо! Вопщем, будте аккуратней, винтовка нежная.
-Винты выкинуть нах сразу все. Они сделаны из еще более редкого сплава пластилина и обожженой фольги. Добавление картона дало бы требуемые качества для винтов, но, увы, тут сэкономили.

*Фольгу обжигают для получения насыщенного черного цвета. Т.к. фольгу, видимо, обжигали на китайских же одноразовых зажигалках, цвет получился скорее рыжий. Ну не быть китайцу негром. Смиритесь.
ПыСы: Необоженая фольга применяется в блестючих винтиках.

-Кольца уплотнительные сделаны из сажи. На каучуке сэкономили. Хотя нет, тянутся, наверное добавили в сажу настоящие китайские сопли. Спешите! Анализы после атипичной пневмонии заканчиваются! Скоро будет только сажа!
Размеры колец не снял - ступил. Сегодня замерю - завтра выложу.

Достал гравер, удлиннил перепуск на стволе и досылателе. Именно удлиннил! Чтоб пулька не цеплялась. Ствол точно из говнилина сделан. Досылатель дольше точил чем ствол, хотя он в разы тоньше! Работать очень аккуратно!
Теперь перепуски соосны и примерно одного размера.

Ну и снял заусенцы в ствольной коробке. Круглый карандаш и шкурка (гы!!! китайские!!!) рулят аццки.

ПыСы: Сама винтовка тяжелая шопесдетс. Ну и ложе под осьминога сделано. Но т.к. во мне росту 195 см, я уже привык к неудобиям в виде кроватей со спинками длинной в 185 см, одеялам такогоже размера, дверным проемам в метро, высотой 190 см, низким переходам в том же метро, а еще камеры там иногда свисают... Две штуки уже снес! Китайские кстати! Больно Голова не казенная. Ничего, прорвемся %)

До новых встреч!

Искренне Ваш
Востоковед Табаки!

ValisCialis 30-06-2009 10:32

Пытыщь... Что это было?..
А твердость измерить у это сплава слабо было? По Бриннелю. или скажем - по Моосу.
А то не все ведь в округе такие же чудо-богатыри, чтоб ствол голыми руками мять, да так, чтобы снаружы - жмякх, а внутри - ни-ни
Tabaki Air Force 30-06-2009 12:03

Написание этой статьи прошло под заголовком:
Философы пытались объяснить красоту
Инженеры просто сделали это...

Разбираем дальше.
Накопитель.

Алюминиевый стакан откручивается отверткой и выпадает из трубы сам. Прекрасно. Отвертку пришлось купить. 56 рублей. Польская. Длинна жала 250 мм. Хотя мог бы и не откручивать, а выбить накопитель вместе с клапаном. Последний выбивать надо. Аккуратно. В качестве приспособы для выбивания идеально подошел <случайно завалявшийся> ижевский стволик .

Потроха клапана на фотке.

Мне опять повезло! У меня оказался экспериментальный кубик! Отсутствует деталь 0403 Screen (экран). Что он делает и нужен ли вообще - для меня загадка. Предполагаю, что сделан он из мелкой сеточки, чтоб части детали 0402 Filter (фильтр) не попадали в детали 0408-0410 Клапан.

Дальше сам клапан.
Запирается как-то по хитрому. По-хорошему, наверное, будет лучше поменять шток на хвостовик сверла, но мне впадлу курочить клапан, хотя доступ к токарке есть. Обмеряю, как-нибудь закажу, на всякий случай. Клапан прижимается в тело колечком, похоже силиконовым, на первый взгляд подойдет от ижмеховских шарометов.
Кольцо из белого ХэЗэина, на теле клапана - многоразовое, что не может не радовать

На сладкое - ударник!
Видимо его грыз голодный китайский рабочий. Других объяснений его виду у меня нет. Может, он напомнил ему рисовый пирожок, который ему в детстве пекла настоящая китайская бабушка. Видимо он же съел деталь 0403. Или от огорчения не положил. Вопщем, мстя его страшна!

Чуть не забыл!
Размер колец на стволе 009*012*19. Их три штуки

До новых встреч!

Искренне Ваш
Востоковед Табаки!


click for enlarge 1023 X 680  70,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 681 107,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 681  65,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 681  69,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 681  67,9 Kb picture

Tabaki Air Force 30-06-2009 12:20

Твердость сплава мерять не умею, да и не буду.
Лишнее это.
Что это даст? Будем писать гневные письма в Китай? Из России? Дядь, нет этих винтовок в России!
А лишнюю и бесполезную информацию в голове хранить не имею никакого желания и возможности.

Кубик "из магазина" приятнее мр-512 "из магазина".
А разобрать и на зуб попробовать, это так, атипичная пневмомания.
А так я финик по образованию и долб@$б по жизни

А то что метал говененький понятно сразу, еще до покупки. Но это не мешает винтовке найти своего покупателя. Она может послать отКАРкивающее по назначению? Может и посылает! Зачем желать большего?

А спуск у нее чудесненький, особенно после полировки шептал. Осталось подрегулировать немножко.

AAK.177 30-06-2009 14:31

Нуууу про металл - не знаю... На моей винтовке ударная группа и УСМ из ОЧЕНЬ твердого металла (напильник почти не берет). Пружины тоже хорошего качества, хотя и не подходят по усилию (почти все нужно ослаблять). Ствол, ствольная коробка, труба резика - из мягкого металла, но не мягче, чем на моем ИЖ-79, Блефе или МР-313.
Вот что гавно - так это хомут-восьмерка (пластик), ложа - дерево как пенопласт, проминается ногтем и родные прицельные (хотя мушка еще туда-сюда, покатит).
Стреляет хорошо - точно и кучно, скорость уже писал, полуграммом не меньше 180 м/с. Винтовка прямо из коробки нигде не травила сразу и сейчас (около 500 выстрелов) не травит. Уплотнения никакие не менял.
Tabaki Air Force 30-06-2009 15:17

УСМ и ударник очень твердые. Надфиль один убил. Восьмерка да, из жувачки сделана, жеванной. Могли бы из ириски сделать
Дерево будет снято и торжественно сожжено под танец с бубном. Буду пихать в пластик от 514. Очень мне он нравится.

Повторюсь, неприятных ощущений от винтовки нет. Равно как и восторженно писающе-кипяточных. Винтовка на все свои деньги, даже побольше. Сильно побольше. Чем дальше тем больше нравится.

ValisCialis 30-06-2009 20:11

А еще вместо родной пробки можно приарканить любой резервуар через соответсвующий эксентрик
b4now 30-06-2009 20:51

А 90% юзеров не заморачиваются даже на эксентрик.
Тупо ставят резик-удлинитель из трубы близкого диаметра - прямо на родную резьбу, нередко при етом обрывая участок родной трубки с резьбой.
ValisCialis 30-06-2009 21:18

Нууу, это не кошерно. Выгода минимальна. Лучше уж балк-пробку на CO и подогрев замутить. Кстати, это идея.

Правильно подобранный резервуар с редуктором - вот залог успеха. Достигается очень большая автономность (большой резик - много плюхов), стабильная мошшность (выставить редуктор например на 140 атм - и вперед +-2мыса), улучшаются навыки работы с деревом/фанерой.

Но вот только аппетитных резервуаров раз-два и обчелся. Я пока на доминаторском остановился, судя по всему. Очень заманчивы бутыли от теобена - но на них редуторов не встречал в прессе. А все прочее - от лукавого - мало объема, мало давления

b4now 30-06-2009 21:26

quote:
Originally posted by ValisCialis:

большой резик - много плюхов

Хацана 44 даже великий резик не спасает.
ValisCialis 30-06-2009 21:32

А чо, там большой резик?
Да, и прмем как условие задачи: отсутсвуют травления и перерасход сведен к минимуму грамотным подбором пружин.
Tabaki Air Force 01-07-2009 11:26

А яб, наверное, трубу аж под клапан обкастрировал и новый резик мутил. Что-то стремаюсь я в настоящую китайскую трубу 250 атм давить. Да и сомневаюсь я в необходимости редуктора. Прямоток дешевле, что очень органично вливается в концепцию данной винтовки.

А для CO2 действительно имеет смысл тупо ставить удлинитель. Да и для воздуха тоже...

ValisCialis 01-07-2009 11:34

А мне как-то с редуктором больший интерес Все же, пулять с заведома 120+-атмосфер, не задумываясь который по счету выстрел - это очень большое преимущество редукторов.

И на стоимость он влияет ну аж на максимум +50 евро.

b4now 01-07-2009 12:01

quote:
Originally posted by Tabaki Air Force:

Что-то стремаюсь я в настоящую китайскую трубу 250 атм давить.

А чо так скромненько-то?
Туда 140 - и бронепластину на очко.
ValisCialis 01-07-2009 12:05

В родную трубу нельзя подвать такие высокие двавления (это я про 200)!
Она ж на СО спроектирована. А там - гораздо меньше. Люди дуют около 140-160. Я планирую не больше 120-130 подавать. Или подобрать аналогичную, но титановую.
b4now 01-07-2009 12:07

120 - плато будет в десяток выстрелов.
ValisCialis 01-07-2009 12:19

Это в прямотоке.
А в редукторе плато ограничивается емкостью носителя ВВД, почему с ним и вожусь, аки с дитем малым
Tabaki Air Force 01-07-2009 14:08

quote:
Originally posted by b4now:

А чо так скромненько-то?
Туда 140 - и бронепластину на очко


Алмазы дробить! Очком
Поэтому оставляю на CO2.


ValisCialis
Чизовый резик можно попробовать интегрировать. В теме про Cr 1760 это сделано. А на него и удлинители, и редухторы, и поперечные порты, и эксцентрики давно придуманы.

MP654K 05-07-2009 17:07

Как они сейчас "из коробки"?
falko 05-07-2009 20:33

quote:
Originally posted by MP654K:

Как они сейчас "из коробки"?



лучше, чем 4 года назад. Стволы хорошие по каналу, кучные, с геометрией могут быт проблемы, но правятся без проблем в станке, т.к. мягкие.
MP654K 05-07-2009 21:02

А резинки травят?
falko 05-07-2009 21:57

Я их в пцп переделываю, и ставлю свои резинки. И они, сцуки, иногда травят
Родные резинки меня никогда не травили при использовании на СО2.
AAK.177 06-07-2009 09:27

Подтверждаю. Имею два кубика 2008 г.в. - оба из коробки были полностью работоспособны и не травили (не травят и сейчас). Много грязи, ржавчины и заусениц - что есть, то есть, но буквально после часа-двух работы напильником и тряпкой отличная винтовка. Скорость из коробки 180-190 м/с полуграммом.
RTK-SPidER 06-07-2009 11:31

После покупки (перед использованием) провести ТО и можно пользоваться. Заусенцы, мусор, острые кромки там где они не желательны... можно даже не апать =) давление держит уже 10 дней. Точность меня радует, мощность ещё немного подниму и хватит.
falko 06-07-2009 13:50

quote:
Originally posted by AAK.177:

Скорость из коробки 180-190 м/с полуграммом.


Несложная манипуляция по увеличению проходных сечений до 3.2 и покладка двух шаймм позволяет

AAK.177 06-07-2009 14:17

Там нет проходных сечений меньше 3.2 мм (подаватель уже рассверлен), за исключением самого полиуретанового перепуска. Думаю выкинуть заводской перепуск и поставить свой, металлический. Это раз. Малый объем накопителя - это два. Пружина уже поджата, это три. Клапан сейчас в работе это четыре, будем посмотреть на результат - это пять!
Tabaki Air Force 06-07-2009 15:21

О! Металический перепуск! А можешь эскизик набросать? А то я собрал уже, начал с цевьем заморачиваться, разбирать не хочется. Из мягкой бронзяшки? По месту доработать напильником?
Пружину шайбами поджимал?
ValisCialis 06-07-2009 19:31

Я делал перепуск из трубки с резьбой, на уплотнитель посаженной, и с плотно прилегающей к трубке резиновой колечкой. Совсем бюджетно, никаких токарно-фрезеровальных работ. Только плашка, метчик, и немного собрать-дунуть-забыл резинку-разобрать-собрать.
конструкция примитивная, и не вселяет веру в надежность. Поэтому +1 в очереди за чертежиком.
falko 06-07-2009 22:54

quote:
Originally posted by AAK.177:

Там нет проходных сечений меньше 3.2 мм



Берёшь заводской перепуск, одеваешь на сверло 3.5 греешь феном\опускаешь в горячую воду. И фсё... Можно из фторопласта выточить - из металла смысла не вижу.
ValisCialis 06-07-2009 23:27

Родное перепускное колечко - страшнее атомной войны. Я был очень рад, что потерял его. Поставив мет. трубку и загерметизировав - получил "не спускает и две недели"
AAK.177 06-07-2009 23:35

Ну да, ничего нового - по типу 1377, только нижняя часть (та, что в накопитель) на резьбе. Уплотнение колечками от зажигалки. Пружина поджата втулочкой 5 мм (было 8 мм сначала, но туго). Заводской перепуск у меня с хоботком, который идет прямо в ствол, так что если его нагреть феном на сверле 3.2, то он просто не залезет на место. А еще нужно подбирать длину штока. У меня при вставленных баллонах прокалыватель лупит по баллону и в него упирается, при этом шток клапана торчит над втулкой еще миллиметра на полтора - так и погнуть его не долго! Особенно при усиленной пружине. Нужно укорачивать шток.
Перпуск да, можно и фторопластовый, но у металлического можно сделать стенки тоньше, а канал внутри шире...
И вообще, забрал сегодня в пожарке еще два баллона (0,5 и 1 литр) и вплотную подошел к заправке прямо в резик СО2 без баллонов вообще... Токарить теперь надо пробку с клапаном и переходники...
falko 06-07-2009 23:55

quote:
Originally posted by AAK.177:

А еще нужно подбирать длину штока



В огранчитель хода ударника(к нему прокручивается коробка) параллелно штоку застреливается и вкурчивается 2 калёных(или из нержи) установочных винтика м4. Таким образом, Выступающей со стороны ударника частью одного из винтов можно регулировать ход ударника(и штока клапана), вторым винтом контрится первый.
AAK.177 07-07-2009 23:03

Еще практические наблюдения.
При разборке одного кубика случайно протолкнул клапан немного назад так, что уплотнительное кольцо выскочило за край отверстия под шпильку. Кое - как вернул назад, но при этом немного срезал с одной стороны уплотнительное кольцо острой кромкой отверстия. Расстроился - думал хана, нужно менять уплотнение. Вынул накопитель - смотрю, а уплотнитель у китайцев уже порезан ДО меня! Рассудил так: раз не травило, не должно и сейчас. Собрал, вставил баллон один полный 8 гр с переходником, один пустой 12 гр (чего зря газ переводить, если травить будет?!). Третьи сутки - не травит! Резюме - не так страшны неглубокие порезы уплотнителя!
AAK.177 11-07-2009 11:04

Далее. В магазине сантехники куплены резиновые кольца 20,5х2,5х15,5 (родное кольцо кубика 19,5х2,5х14,5). При желании данные резиновые кольца устанавливаются вместо штатных. Делается это хитрО - собирается клапан, одевается кольцо, но клапан не завинчивается намертво, а только наживляется до такого состояния, когда кольцо уже не болтается, но может свободно перемещаться в прорези. Клапан вставляется на место (при этом смазанное кольцо тщательно заправляется в трубу) и фиксируется штатным винтом (у меня еще и металлическим перепуском). Далее, используя стандартный штангенциркуль на размер 155 мм как ключ, доворачиваем корпус клапана до упора. При этом резиновое кольцо распирается и намертво герметизирует узел. При разборке следует все проделать в обратной последовательности - сначала открутить немного корпус клапана, потом снять все его крепления, затем выдавить клапан.
Кстати, если эту методику применять и на родном уплотнении, снятие клапана занимает считанные секунды - он почти выпадает сам из трубы...
zloyqadrat 15-07-2009 15:18

можно ли в QB-78 использовать перезаправляемые баллончики?
или хотя-бы один, тот, что сзади, а передний оставлять пустым?
ValisCialis 15-07-2009 16:45

Я когда проверял уплотнения - вставлял только один полный баллончик. Второй был пуст. Ниче, пукала...
zloyqadrat 15-07-2009 18:25

quote:
Originally posted by ValisCialis:

только один полный баллончик. Второй был пуст. Ниче, пукала...



эт хорошо, эт радует
AAK.177 15-07-2009 23:50

Я вообще вставлял один 8 гр. спереходником и один пустой 12 гр - конечно, все работало, а почему бы и нет?!
vfhrbp 18-07-2009 18:11

В среду стал обладателем QB 78. Прям из коробки отстрелял около 100пуль (после 80 считать стало вломмм) люман 0,68г. на 10метров, кучность просто супер, мощность... в сухую сосновую доску пулька влазит на две своих длины.

Читал что баллончиков хватает на 30 - 40 выстрелов, а у меня почему так много, это плохо или хорошо??? Спасибо!

pavel.v 19-07-2009 01:44

Кубик очень хорошая винтовка, правда после приложения рук и перевода на воздух. С каробки и на со2 это винтовка для стрельбы на 25-30м.Недавно доделал свой кубик, правда у меня qb79 отличается от 78 наличием ексцентрика и меньшим обьемом накапительной камеры. Qb78 для разгона более интересен. В наличие был резервуар от cz 200 из которого все было выброшино, кроме манометра. Еще был куплен паинтбольный редуктор который был успешно внедрен в резервуар с помощю резбовой втулки. Остольное про доводку внутриностей уже описано в этой ветке форума. Пока только результат, пули 5.50 jsb jambo 1.03г,скорость 235мс,от 200бар до 120бар 50 выстрелов. Вот такой получился результат по 5 пуль в мишень http://host-photo.com/?module=show&file_name=IMG_0179.JPG Размер монеты 18мм.Что мне нравится в китайском конструкторе это перспектива. И фото моего куба http://host-photo.com/?module=show&file_name=IMG_0149.JPG
AAK.177 13-08-2009 23:30

https://forum.guns.ru/forummessage/24/507555-0.html
Здесь выложены результаты моего АПа кубика на СО2 (222 м/с ГПМ и 205 м/с СР 10,5). Уже с фото.
MAXGUNS 14-09-2009 13:38

Вчера прикупил себе 78 долго я на него облизывался, а вчера не удержался. Стволик попался нормальный пуля нарезается хорошо идет по стволу равномерно
отстрел на скорость: из коробки только ствол почистил 180 люман 0,57, после расточки окна досылателя замены перепуска 210 . Кстати я вчера вспомнил где я видел такой УСМ, это разновидность арбалетного ореха надежная и простая весчь.
победил тугой предохранитель поставил более мягкую пружину теперь снять его не проблема надавил отверткой на торец в положении S и все сборка тоже особых проблем не вызывает
b4now 15-09-2009 02:25

quote:
Originally posted by MAXGUNS:

Стволик попался нормальный пуля нарезается хорошо идет по стволу равномерно

А сколько вам известно случаев когда "попадались" плохие стволы?
MAXGUNS 15-09-2009 08:54

да вроде такого не-было но от китайцев можно ожидать всякого как хорошую вещь по нормальной цене так и полный отстой, хотя последнее время первое происходит чаще что не может не радовать, хотя За державу обидно выпускаем танки самолеты, а нормального пневматического оружия не выпускаем, те 1,5 ствола которые выпускаются у нас в неньке Украине не в счет
Donetsk 16-09-2009 12:41

Я за этот год десяток стволов кубика видел, все один-в-один, плохого ни одного не видел.
YuraS 17-09-2009 11:51

quote:
Originally posted by b4now:
А сколько вам известно случаев когда "попадались" плохие стволы?

Рассказываю: когда кубики (года 2 назад еще) выпускались с минимальной маркировкой на коробке (ромбик Industry Brand и все), попадались и неровно фрезерованные ЛХ на ствольной коробке, и стволы так себе - я брал ребенку, преебрал 4 винта, пока нашел хороший ствол и нормальную коробку. Недавно (месяца полтора назад) брал второй - дерево как-то получше, надписей уже куча, и стволик исходно очень приличный, коробка не кривая. Выбирал из 2-х, практически обе были хороши, но мне была нужна всего одна.
Практический отстрел показал, что на 25 м с рку выбить пивную пробку не проблема для меня (но пока проблема для сына - ему она все еще тяжеловата).
b4now 17-09-2009 13:20

Спасибо, примерно точно такой же статистикой владею и я.

Ато ходють тут всякие, языком ляпають. (ц)

MAXGUNS 17-09-2009 18:08

ну первый раз я хотел купить кубик года 1,5 назад, так вот у того был прослаблен ствол при проверке люман провалился почти на пол ствола, и взвод был очень тугим , и в тот раз я не стал его покупать, а недавно начитавшись что качество заметно выросло решился покупкой доволен на 100%
b4now 18-09-2009 02:09

Никто никогда, вроде бы, не говорил, что китай - идеален. ВСЕГДА нужно смотреть.
Но вот чудиса-чудиса-удивление - на сотню (примерно) тех же кубиков - возврата от силы пять, а чаще даже две-три ружбайки - и те, с весьма незначительными дефектами.
quin_starkiller 18-09-2009 10:08

quote:
Originally posted by YuraS:
Рассказываю: когда кубики (года 2 назад еще) выпускались с минимальной маркировкой на коробке (ромбик Industry Brand и все), попадались и неровно фрезерованные ЛХ на ствольной коробке, и стволы так себе - я брал ребенку, преебрал 4 винта, пока нашел хороший ствол и нормальную коробку.
Блядзь, мне попалась такая месяца 4 назад в длэрган. Крон шатаеца на СК и ствол вроде бы кривой(или свет так отражается), загнут влево.
MAXGUNS 21-09-2009 22:03

сидел смотрел тут свой куб по поводу перевода на воздух, удлинитель не хочется больше 150 дуть стремно, тотальная переделка тоже не очень, решил сконструировать эксцентрик переходник под пейнтбольную колбу с редуктором, наподобии виденного мною на польском сайте, ну и прорабатывал этот вопрос в компасе в результате пришол к выводу что булочка из него получиться очень даже зачетная вот эскизный набросок компоновки
click for enlarge 1600 X 900 146,9 Kb picture
b4now 21-09-2009 22:13

Гы-перболоид инженера Гарина.
Табаки 22-09-2009 13:48

Он чудесно влазиит в шкурку от 514. Просто чудесно.
Единственный гемор - нужно пробку, чтоб от тушилки заправлять, потому что балончик туда впихнуть дюже геморно будет. А шкурка от 514 очень удобная.
MAXGUNS 22-09-2009 16:55

где достать еще эту шкурку
Табаки 22-09-2009 17:17

С ижмеха.
Они запчасти шлют.
По Рассее-матушке точно. А в Украину можно и через вторые руки. Я на неделе вывалю фотки, того что получилось.

От 514 отличается наличием на ложе дополнительными 10 винтиками и пропилом для укладки пулек.

Табаки 22-09-2009 23:16

Сопстно не вытерпел

Булкокубик, или кубический крокодил, или линялый кетаец.
click for enlarge 1920 X 1080 1019,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 1022,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 159,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 131,9 Kb picture

b4now 23-09-2009 12:47

Так вот зачем ижмех выпускаеть етот полуфабрикат - чтобы было куда кубики полбабить!

ПыС: поперечный порт шибко нада, аднака.

MAXGUNS 23-09-2009 09:51

поставь удлинитель и количество выстрелов вырастет да и заправка упростится, в Донецке я встречал его за 500 гр примерно 2000 русскими, хотя токарь при наличии чертежей сделает гораздо дешевле
Табаки 23-09-2009 10:54

b4now
Я как примерил одно к другому так припух сразу. Они созданы друг для друга

Там продольный порт стоит Фостер в пробке. Дырка в ложе с двух сторон рядом с пробкой для удобства одевания/раздевания. В передней части дыра для просовывания шланга. Очь удобно.

Под дырки чудесным образом подобраны заглушки резиновые от шедевров отечественного АвтоТАЗоПрома.

MAXGUNS
Он на СО2 останется. И так больше 40 выстрелов с заправки, куда еще?

Еще попутно решилась проблема с охлаждением винтовки для дозаправки. Дунул в ложе чутка из тушилки, оно и охладилось - можно заправлять

Сегодня буду скрещивать ежа с ужом. Интегрировать 16 дж клапан от 850 вальтера.

Ой чё будееет...

b4now 23-09-2009 12:17

quote:
Originally posted by MAXGUNS:

в Донецке я встречал его за 500 гр примерно 2000 русскими

В каком году?
В 2008-2009 курс доллара в украине изменился почти в два раза, с 5 на 8,5.
quote:
Originally posted by MAXGUNS:

токарь при наличии чертежей сделает гораздо дешевле

В смысле, по чертежам токарь сделает кубик дешевле чем китайцы?
NishtroN 24-09-2009 02:26

quote:
Табаки

Слушай, а переделанный на воздух в частности falKo встанет в корпус от 514? или хлопот много?
Alexandro 24-09-2009 02:38

quote:
Originally posted by Табаки:
Булкокубик
Симпатично на вид, но 'нос' длиноват.
Вес, длина?

MAXGUNS 24-09-2009 09:39

удлинитель можно дуть и СО2 "Донецк" пробовал получилось вроде больше 100 выстрелов
видел по этой цене на маяке тогда когда покупал свой куб то есть полторы недели назад
я имел ввиду выточить удлинитель с заправочным штуцером
Табаки 24-09-2009 11:28

NishtroN
А почему бы не встать то? Насколько я понял Фалько диаметр резика не увеличивает, только удлинняет, а это плюс.

Хлопоты только с переносом спуска. Есть еще мозгоклюйка по поводу восьмерки. Пока железо держится на одной корявой псевдожелезке и коробка лежит на ложе. Ну и дудка в пластике на ложе лежит. В принципе при отсутствии отдачи мне кажется этого достаточно, но хочется большего.

Возможно, скоро будет коммерческое предложение готового решения. Не от меня. Я энтузиазист. И качеством получше И для СО2 и для ПЦП.

Alexandro

Нос балансирует джёппу. Т.к. пластик нихрена почти не весит, а джеппа у кубика очь тяжелая, баланс какой-то не правильный получается. Модер придает человеческий баланс всей конструкции. Ну и звук душит

Вес - легче чем он был в начале. Мне кажется 2,5 - 2,7 кг. Длина около 70 см, фактически длинна дудки + 1/3 коробки (туда ствол глубоко засунут) + 3 см (глубже в ложе коробку не запихнуть) + 11 см (торчит модер).

ПыСы: Ежа с ужом методом пересадки органов скрестить не удалось. Группа крови разная... Пойдем по мичуринским стопам. Буду дальше курочить родной клапан. Появилось еще несколько идей. Честно скопирайченых с пиндостанских сайтов

falko 25-09-2009 21:22

Табаки, умница!

Теперь огромная чать форумчан, евших мне мозх по поводу булки на кубик, имеет простое, дешевле некуда, эстетичное решение обулпапливания кубика!

Мой удлинитель резика толще(26 мм), чем резик кубика, но это не помешает одеть кубик в крокодиловую кожу. И магазин нормально поместится.

Короче - зачёт, нах! Однозначно!

b4now 25-09-2009 21:51

Ихсмех ожидает рокетинг рынка 514-х.
starshoi 27-09-2009 20:30

quote:
Originally posted by b4now:
Ихсмех ожидает рокетинг рынка 514-х.

да,да не забудь иметь в наличии

starshoi 27-09-2009 20:31

Народ, A если Дисковери одеть в неё?

п.с. Табаки, высылаы свой проект в Ижмеx пусть в серийное производство запустят.

MAXGUNS 28-09-2009 20:17

дискавери не сильно отличается по размерам железа по идее должно встать, но вот под показометр давления прийдётся вырезать окно, только это получается уже отнюдь не бюджетный вариант
Табаки 29-09-2009 01:16

Показометр можно на капилярах перенести. Вопрос фантазии

Думаю, что крокодилья шкурка подойдет ко всем кросманоподобным.

MAXGUNS 29-09-2009 21:59

нарыл немного видео про qb на ютубе винтовка оказывается довольно популярная в США и Мексике
http://www.youtube.com/results?search_query=QB78+muzzle+velocity+air+rifle+pellet+gun+repair+upgrade+reseal+archerairguns+archer+airguns+Deluxe+AR2078+QB79&search=related&v=RUY4wjX8OC8&page=1
MAXGUNS 12-10-2009 12:31

рылся в архиве мануалов кросмана
http://www.crosman.com/airguns/service/manuals/crosman-rifles
и нашол похоже прародителя кубика это походу модель С160 выпускавшаяся с 1962-1971 внутрянка судя по схеме один в один и его усм использовался по крайней мере еще в двух моделях с400 и с180
click for enlarge 764 X 594 85,1 Kb picture
click for enlarge 661 X 661 147,7 Kb picture
по ходу китайцы купили на неё патент, а может просто скомуниздили
b4now 12-10-2009 14:35

quote:
Originally posted by MAXGUNS:

по ходу китайцы купили на неё патент, а может просто скомуниздили

Английски-читаете?
В первых трех абзацах - очень краткая история, которая на самом деле была гораздо интереснее и драматичнее.
Если нет - http://www.translate.ru/ вам в помощь.

Тут еще картинки, приводили уже стопицот раз, но все же.

А как вам такие картинки?

клик

Табаки 16-10-2009 20:20

Толщину пружинки в накопителе (клапане) подскажите. Родную пролюбил
Или подскажите от чего подойдет.

Спасибо,
Виктор.

Табаки 17-10-2009 15:32

И что будет, если поставить пружинку потолще?
monah55 18-10-2009 18:44

придется и в ударнике менять !!!!
AAK.177 25-10-2009 14:28

Ну раз уж вы от обсуждения "глазами владельца" уже давно перешли к АПу, то вот:
https://forum.guns.ru/forummessage/24/507555.html
b4now 25-10-2009 14:53

Так лишнее всегда потереть можно.
А то в АиР - отчеты, в ПГВ - ремонт... Бардак-с.
AAK.177 31-10-2009 14:38

Единственное, чего реально не хватает в комплекте КАЖДОЙ QB-78 и ее клонов, так это передней пробки с клапаном и штуцером. Думаю, продажи (и без того не плохие) резко пошли бы вверх... Ну а удлинитель резика (сразу, в комплекте с пробкой) это вообще мечта... Ну и говнопластиковую восьмерку ствола - ФФтопку нах, сразу...
b4now 31-10-2009 15:05

"Кубик" - именно винтовка начального уровня с перспективами апгрейда. Навесь на нее все ети "улучшайзинги" - и цена уже была бы совсем другая.
AAK.177 31-10-2009 23:31

Так были бы эти хрени в свободной продаже хоть, пусть и отдельно...
b4now 31-10-2009 23:51

Дык и сама винтовки - не везде есть.
Нет рынка - нет и примочек всяких к "несуществующей винтовке".
docalex_rpt 05-11-2009 22:48

Иж-60 пишет про Qb-78, завершает b4, притом свежий вовсе.
Каламбур, без обид, пли.. из .
b4now 06-11-2009 01:29

Еще бы понять смысл написанного и на что обижаться.
zaq-junior 11-11-2009 16:38

Подскажите пожалуйста. как крепится ствол и легко ли его снять самому?
MAXGUNS 11-11-2009 19:24

в ствольной коробке крепится одним винтом под шестигранник (ключ идет в комплекте), соответственно снимается легко сперва отпускаешь восьмерку потом откручиваешь винт (2800) в ствольной коробке и вынимаешь ствол
вот взрыв схема:
click for enlarge 1920 X 1369 199,1 Kb picture
Александр М 12-11-2009 11:55

Только после снятия ствола резинки уплотнения- на замену
Табаки 12-11-2009 19:05

Надо потоньше резинки поставить, тогда они многоразовые становятся
AAK.177 12-11-2009 23:19

Да не - если ДО вытягивания ствола открутить винтик и хорошо капнуть в его резьбовое отверстие масла, а ствол не вырывать, а покачивать и покручивать вынимая, то можно резинки сберечь (у меня получилось). Потом, конечно, сразу обработать кромки отверстий перепуска и винтика... Правда, они могут быть испорчены уже до Вас, китайцами - при сборке винтовки на заводе.
Табаки 29-11-2009 14:33

Итого:
215 м/с, перерасход огромный, мало выстрелов (около 20) гуляющая вертикаль. Но! Шикарна для автокарошлепинга. Дальний фраг около 35 м. Надо модификачить накопитель, очень много жидкой фракции вылетает в первые выстрелы.

3520 грамм
click for enlarge 1920 X 1276 307,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1276 314,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1276 322,4 Kb picture

Александр М 29-11-2009 15:10

Что-то не отрегулирована она. Даже на родных двух балонах она по 60-70 выстрелов выходит.
Табаки 29-11-2009 15:41

Дык, я о том же.
перерасход дикий, снегом фигачит. Накопитель менять надо, зря дырок в нем понаделал. Не послушал умных людей И пружинку пожестче на клапан надо... тока где ее найти?
Александр М 29-11-2009 16:05

Заодно и удлинитель резика
AAK.177 20-01-2010 22:38

Что - то сильно перерасход... У меня при 220 м/с легкой пулей (0,5 г) с двух баллонов меньше 35 выстрелов не бывает... Может, ударник облегчить?
Табаки 20-01-2010 23:10

Накопитель дырявый пофиксил и втулку поставил, сразу вылечилось.
DOOKK 24-01-2010 12:22

Стал и я обладателем кубика!!!
вопрос такого плана
хочется перевести на воздух, клапан держит хорошо, в клапан пока лазить не хочется, каким диаметром рассверлить досылатель, боковое отверстие в досылателе? правда оно овалом идёт,и можно ли вытачить из капролона перепуск пласмассовый который родной? Спасибо всем!!!
Табаки 25-01-2010 12:00

хочется перевести на воздух
Похвальное желание.

клапан держит хорошо
На СО2

в клапан пока лазить не хочется
При переводе на воздух придется

каким диаметром рассверлить досылатель, боковое отверстие в досылателе?
Для СО2 4мм, для воздуха больше 3,2 смысла нет

правда оно овалом идёт
Попробуй в шаре дырку просверлить, тоже овальная получится

и можно ли вытачить из капролона перепуск пласмассовый который родной?
Можно. Проще взять тормозную трубку от газели, внешний как раз 5.1 мм (как в теле клапана) внутренний 3,2

Спасибо всем!!!
На здоровье!

Iron_Gans 16-04-2010 19:03

Принимайте в ряды, приобрел таки кубик!

О магазинах вот таких никто не думал:
https://forum.guns.ru/forummessage/25/600862.html

Производитель сказал что если наберется заказ штук на 10, то сделает. Если что, то 2 за мной...

accer 23-04-2010 10:38

Большое спасибо Табаки за идею переодевания Кубика в шкурку от Крокодила
click for enlarge 1920 X 1440 191,6 Kb picture
Iron_Gans 23-04-2010 12:39

Мега девайс жаль что для моих целей булки не применимы Так что всетаки с магазинами, камрады? или так и будем по одной пульке вкладывать?
Табаки 23-04-2010 19:40

Iron_Gans
https://forum.guns.ru/forummessage/25/477728.html

так проще.

Iron_Gans 24-04-2010 12:55

Табаки, эту тему я видел. Я так понимаю все именно такими и затарились?
По моей ссылке более "вкусные" магазины: 20ти зарядные и габарит ниже. Но чтобы производитель начал их делать именно под QB-78, нужен заказ на партию от 10шт
perepil 15-07-2010 21:02

А, что родное ложе всех устраивает? Поделитесь своими изысканиями в этом направлении.
Я вот такое выстрогал:

click for enlarge 799 X 330  37,3 Kb picture
Александр М 15-07-2010 23:33

Про родное ложе из прессованой бумаги в лаке писали не раз.
Я и сам запихнул кубика в булку, но не понравилось. В классике он лучше!
perepil 17-07-2010 10:34


click for enlarge 799 X 425 57,3 Kb picture

http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=17722&p=311558#p311558

b4now 17-07-2010 16:20

quote:
Originally posted by perepil:

http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=17722&p=311558#p311558


Как всегда на украинских форумах - отличное изделие и маловменяемые "покупатели"
Магазинов на марадера никогда не видели, что ли...
AAK.177 17-07-2010 19:16

А кому она (нах) нужна без магазина?!!! Попробуй в нее РУКАМИ пульку вставить (еще раз гы-гы)...
Sergo730773 21-07-2010 23:58

С такой каробкой на свалку, нах, однозначно, смотри на америкосов.
mister.Haid 22-07-2010 01:39

Мужики, подскажите где купить новую, стоковую, без больших переплат?
b4now 22-07-2010 01:55

https://forum.guns.ru/forumtopics/25.html
mister.Haid 22-07-2010 02:08

quote:
https://forum.guns.ru/forumtopics/25.html

И????
Там такие вопросы и до меня задавались - безрезультатно...
И в вашей теме вопрос задавал - ответ помните - "с начала года нет..."
perepil 22-07-2010 10:19

quote:
С такой каробкой на свалку, нах, однозначно, смотри на америкосов.

Обоснуй. Опять же место под модер-интеграшку Ф 30 появляется.
quote:
А кому она (нах) нужна без магазина?!!! Попробуй в нее РУКАМИ пульку вставить (еще раз гы-гы)...



А кто сказал, что без магазина, (гы-гы) магазин ставится от мародера. (Еще гы-гы )
egopb 12-08-2010 12:47

4,5 CO2
скорость 0,5g. 234ms.

Snajper 14-08-2010 01:37

Пытаюсь просечь разницу между Кубиком и Кросманом 1760.
Разница между ними, казалось бы, почти неуловима - конструкция близка, мощность, число выстрелов с заправки (30-40) одинаково.

Но вот что обращает на себя внимание - при всех прочих одинаковых показателях баллончиков для зарядки Кубика требуется аж два!

Не значит ли это, что поскольку мощность в нем не выше Кросмана, Кубик менее экономичен, более прожорлив?

b4now 14-08-2010 01:47

Кубик - более податлив и отзывчив к умному апу. И более мощен в потенциале. Был.
Snajper 14-08-2010 01:49

Я не про ап спрашивал, а об экономичности. В приложении к автомобилям - сколько литров/на 100 км.
И что значит "был"?
Александр М 14-08-2010 15:33

Крыса надо кормить в два раза чаще, чем кубик.
Да и посерьёзнее как-то кубик.
Snajper 14-08-2010 15:47

quote:
Крыса надо кормить в два раза чаще, чем кубик.
Т.е. он по энергетике в два раза хуже Кросмана, правильно ли я понял?

Александр М 14-08-2010 16:01

Энергетика выстрела примерно одинаковая, поэтому количество выстрелов с двух балончиков у кубика в два раза больше, чем у крыса с одного балончика.
Watchdog 14-08-2010 18:41

quote:
Originally posted by b4now:
Кубик.... Был.

Дим, это что ж такое получается. Кубик следом за XS-40 и XS-50 отправился в страну неизнашивающихся уплотнений?
Если да то более чем печально. Была одна углгкислотка простая и надежная как АКМ (и ровесница тоже) и той не стало.

b4now 14-08-2010 18:43

В-40 и В-50 - точно канули, новых уже не будет никогда, а кубики-78 просто перестали поставлять на наш рынок, но с пр-ва вроде бы не сняты, в пиндостане они есть.
Snajper 14-08-2010 20:20

quote:
поэтому количество выстрелов с двух балончиков у кубика в два раза больше, чем у крыса с одного балончика.
На предыдущей странице я об этом и писал:
quote:
число выстрелов с заправки (30-40) одинаково.
и никто эти цифры не опровергнул, не заметили, что ли.
Стало быть, число выстрелов у Кубика больше? И если да, то сколько? ( до сих пор не удалось найти других цифр, кроме 30-40 - как у 1760)
AAK.177 14-08-2010 20:33

Да, жаль, если кубиков не будет СОВСЕМ. На редкость удачная винтовка... Хорошо, что у меня их есть (две). Но теперь придется беречь и даже не помышлять о продаже - "...такая корова нужна самому!"

По количеству выстрелов. В стоке, в калибре 4,5 при скорости 185 м/с полуграммом у меня выходило при +20 гр.С до 60-65 выстрелов с двух 12 г. баллонов Кросман. После апа в калибре 4,5 и скорости около 205 м/с пулей 0,68 г. (или 225 м/с полуграммом) получалось примерно 35-40 полноценных выстрелов. В калибре 5,5 граммовой пулей при скорости 204 м/с при +22 гр.С насчитал около 30 выстрелов, но АП еще не закончен, данные не точные.
Два баллона в кубике хороши не только и не столько количеством выстрелов, сколько большей их стабильностью, т.к. отношение количество газа на один выстрел к общему количеству газа больше, газ меньше остывает и давление меньше падает.

Snajper 14-08-2010 22:07

quote:
в калибре 4,5 при скорости 185 м/с полуграммом у меня выходило при +20 гр.С до 60-65 выстрелов с двух 12 г. баллонов Кросман.
Значит наврали, когда писали о 30-40.
quote:
Два баллона в кубике хороши не только и не столько
А если зафигачить 3 с половиной? Как тут .
Watchdog 14-08-2010 23:18

quote:
Originally posted by Snajper:

А если зафигачить 3 с половиной?



А зачем? Если хочется больше выстрелов дешевле вклячить на пробку заправочный порт и заливать из тушилки. Это с кросманом 1760 без радикальной переделки клапана такой трюк не пройдет, а тут почти штатный режим эксплуатации
Александр М 14-08-2010 23:24

А для задувки ты весь кубик в морозилку запихивать будешь?
Watchdog 14-08-2010 23:30

quote:
Originally posted by Александр М:

кубик в морозилку



А просверлить в трубе одно отверстие по образцу 2078 и пару раз стравить СО2 для охлаждения резика сложность великая?
Александр М 14-08-2010 23:46

Тогда уж проще сразу на воздух переводить. Скажем так, низкого давления, атмосфер на 140.
Watchdog 14-08-2010 23:56

quote:
Originally posted by Александр М:

огда уж проще сразу на воздух переводит



Поддерживаю. Просто останется на всякий случай возможность стрелять с СО2. Я например глядя на цену насоса никак не могу задавить земноводное.
Iron_Gans 15-08-2010 09:01

Ну, насос штука такая, один раз купил и на долго. Я когда вот это увидел:
http://www.network54.com/Forum/414006/message/1237050307/Custom+pump+setup
начал жалеть о том что купил 7л баллон ВД и теперь бомбу дома храню
Александр М 15-08-2010 11:48

Прикольная штукенция...
Я тоже дома бомбу храню, сейчас воздух на исходе, надо ехать, задувать.
Snajper 15-08-2010 14:54

Мечтаю купить такую красотку
Но наши тупые бырыги, именуемые себя "поставщиками", ввозят в основном дешевое пружинное хавно, которое затем годами лежит у продавцов, ибо такое никому нафиг не нужно.
У кого-то есть такая? Слышал, что поставки в Прибалтику оказались, гм, с кривыми стволами, несмотря на общее улучшенное качество deLuxe.
b4now 15-08-2010 18:30

НЕТУ там никакого "улучшенное качество deLuxe". Весь деЛюх - нормальное около-человеческое ложе. На кубике-79 - еще и ствол толще. Вот и весь деЛюх.
Но цена при етом выше на 30%. Вот "тупые бырыги" и думают - купить ли на 10 тыс. долларей ДВЕСТИ винтовок (грубо), чтобы потом продавать их по "более доступной цене" или на ету же сумму купить деЛюхов, которых будет во-первых чуть ли не в два раза меньше, а во-вторых - они будут с заведомо более высокой конечной ценой.
Snajper 15-08-2010 18:57

Дима, я ориентировался на отзывы тех, кому достался деЛюкс, они писали примерно так: "Качество отличается как небо и земля".
К тому же на деЛюксе совсем другой прицел, получше - с оптическими нитями. И рукоятка типа позолоченная. В-общем, для тех, кто любит не только функциональные, но и красивые вещи.
Твой отзыв о барыгах только подтверждает, что они барыги, а не продавцы - больше думают, как больше бабла срубить в ущерб ассортименту и пожеланиям покупателей.
С тоской смотрю на на наши магазины, которые завалены дешевым китайским пружинным хавном, не раскупаемым годами. На первый взгляд, ассортимент вроде есть, присмотришься - такой он мало кому сейчас нужен.
Не понимаю, почему у нас не работает один из главных законов рынка - "спрос порождает предложение".
b4now 15-08-2010 19:09

quote:
Originally posted by Snajper:

авалены дешевым китайским пружинным хавном, не раскупаемым годами.

Ажиотаж с кубиками начался буквально в 2009 году, я отлично помню КАК еще совсем недавно (2008г) смотрели на человека, который каждую неделю "зачем-то" покупал кубики паками - по пять штук. В глазах читался вопрос "куда он их девает?!" "печку они ими что ли топит?".
quote:
Originally posted by Snajper:

Не понимаю, почему у нас не работает один из главных законов рынка - спрос порождает предложение.

Потому что уровень жизни таков, что спроса, в размерах сколь-нибудь значимых для создания (я уже не говорю - РОСТА) рынка - просто нет.
Snajper 15-08-2010 20:02

quote:
Потому что уровень жизни таков,
Так Кубик даже с большой натяжкой нельзя отнести к дорогим моделям! Но почему-то пружинное хавно в том же диапазоне цен навалом - от Крала до мало кому известных пальцерезалок.

(c) "Что-то тут не так. Не так что-то!" (Мюллер)

b4now 15-08-2010 20:24

Трудности работы с турками и с китаем - совершенно разные. Вот потому говном и засыпаны.
YuraS 15-08-2010 22:04

Китайские ППП за 30 баков покупают родители своим чадам "чтобы игралось". Турецкие ведробои покупают жадные колхозники или бедные, но рукастые дядьки, чтобы из этого конструктора слепить нечто похожее на винтовку.
Кубик - изначально винтовка, подходящая для детей, которую в случае вложения сравнительно небольшой суммы денег (в моем случае это + еще цена самой винтовки, потому что в РСР я пока не полезу сам) превратить в РСР с очень неплохими показателями, как по мощности, так и по точности. Фактически, это единственный способ заиметь РСР ценой до 250 у.е.
Snajper 16-08-2010 12:50

Хорошо, но ведь возили раньше без проблем! И покупали, как говорит b4now, чуть ли не штабелями, а он обычно знает, что говорит
Что же с ними случилось - старые барыги ушли, а новые еще не научились понимать китайский язык на пальцах, или что?
YuraS 16-08-2010 01:54

Барыги те же. Но этих винтовок меньше морского контейнера везти неинтересно, к тому же у китайцев сейчас перепрофилирование на другую СО2-модель. И, кстати, рынок Украины-России им малоинтересен - Штаты забирают в сотни раз больше, они и стоят в приоритете.
Snajper 16-08-2010 02:12

М-да. Что же получается, только частная закупка на Пирамидах и пр.?
Так таможня обдерет пошлиной как липку
quin_starkiller 16-08-2010 05:58

quote:
Originally posted by YuraS:
к тому же у китайцев сейчас перепрофилирование на другую СО2-модель.
Oh, really? Tell me more.
b4now 16-08-2010 19:19

quote:
Originally posted by quin_starkiller:

Oh, really? Tell me more.

Watch this: http://www.xisicousa.com/xs60c.html

quin_starkiller 16-08-2010 20:13

Из пластмассы? И неужели трудно было сделать её с питолетной рукояткой.
b4now 16-08-2010 20:18

Тем не менее - нынешняя "пропажа" кубиков на нашем рынке вполне мб связана с появлением новой модели. We'll see.
quin_starkiller 16-08-2010 20:23

ох лол, я ошипсо, металл. Ещё, есть несколько производителей кубиков, так что их отсутсвие на рынке говорит о совсем другом.

b4now 16-08-2010 20:31

Вот и я подумал - откуда на кетайских "номерных" заводах возьмется пластик в ТАКИХ количествах? )
Да и потенциальная нацеленность китайцев на мурлюканский рынок, на котором ВСЁ пластиковое...

Кишки, кишки давай!

YuraS 16-08-2010 21:47

По-моему, это фотки с "желтого" американского форума.
quin_starkiller 16-08-2010 21:56

quote:
Originally posted by b4now:
Вот и я подумал - откуда на кетайских "номерных" заводах возьмется пластик в ТАКИХ количествах? )

Я просто нихрена не понял.

quote:
Originally posted by b4now:
Да и потенциальная нацеленность китайцев на мурлюканский рынок, на котором ВСЁ пластиковое...
Что? Вообще не понял что ты хотел сказать этим предложением.

quote:
Originally posted by b4now:
Кишки, кишки давай!
Мясо дава! Мясо давай!(С) Маленькая девочка о папе.

Кстате, мне очень нравится его толстенный ствол, если он одним укуском, а не трубочка в лейнере. И не понятно почему до сих пор так мало ружей с пистолетйной рукояткой, она же удобней монте-карло.

b4now 17-08-2010 02:57

мурлюканский - американский (презрительно).
ВСЕ мурлюканские производители игрушечной пневматики лепят свое почти-не-говно уже почти полностью из пластика, да еще с каждым годом повышают в своих "изделиях" количество оного.
В Китае пр-во "оружиев" чаще всего размещено по принципу наших ИжМаша-ИжМеха, ввиду схожести оборудования и тех. процессов. Со всеми вытекающими, но чаще - без. Только китайские заводы не имеют собств. названий, а просто "номерные".
Нормальный пластик на дешевой китайской пневме была большая проблема до недавних пор, потому представляется крайне сомнительным, чтобы китайцы новую модель сделали по тому же принципу что и пиндосы - "пластик все что не ствол".
quote:
Originally posted by YuraS:

По-моему, это фотки с "желтого" американского форума.

Вай, откюда знаешь, слюшай, да?

Я даже скажу что выложил их некто BrushyBill.
http://www.network54.com/Forum/113813/message/1258167616/Mike,+here+is+your+pics

YuraS 17-08-2010 21:00

Моя мала-мала читать по инглишски, зарегистрировать себя там уже 5 лет назад, писать мала-мала, однако, про любимая В40 особенно.
В последнее время, правда, только почитываю иногда - времени маловато.
Snajper 17-08-2010 21:46

Внешне, по дизйну, мне Кубик наравится больше, чем эта "хисикоса"
b4now 17-08-2010 21:48

Купишь "хисикосу", сделаешь ложе как было у кубика и будешь пытаться их различить.
Александр М 17-08-2010 23:55

Ложе у кубика было сделано из очень мягкой древесины и покрыто отвратным лаком...
b4now 18-08-2010 12:07

Зато цена в пиндостане была МЕНЕЕ 100 меряканских.
Snajper 18-08-2010 01:33

quote:
Купишь "хисикосу", сделаешь ложе как было у кубика и будешь пытаться их различить.
Что, настолько железо одинаково?
Iron_Gans 18-08-2010 09:34

Да ложе то хрен бы и сним, главное железо. По железу нет информации? А то моя совсем-совсем нихт ферштейн по "мурлюкански"(с)
Snajper 18-08-2010 13:25

quote:
По железу нет информации?
Причем реальные отзывы. А то знаем мы привычки этих вендоров - бывает, распишут во всех красках, а возьмешь в руки - хавно хавном.
Iron_Gans 18-08-2010 18:10

Случилось страшное: сегодня после длительного (2-3мес) простоя решил немного пострелять из кубика. Вставил пару баллонов (один пустой), проколол и услышал как из ствола шипит. Разобрал клапан и увидел повреждение на прокладке которая на штоке клапана (дет. N0408) приклеена. При этом никакого мусора внутри клапана не увидел, да и само седло без видимых повреждений. Попытался нагреть и приформовать клапан - утечка уменьшилась, но не прекратилась. Думаю срезать существующую прокладку и выточить туда замену из второпласта или капролона. Кто нибудь делал подобное?
Размеры "бедствия":

click for enlarge 490 X 558 204,2 Kb picture

quin_starkiller 18-08-2010 21:46

quote:
Originally posted by Iron_Gans:
Да ложе то хрен бы и сним, главное железо. По железу нет информации? А то моя совсем-совсем нихт ферштейн по "мурлюкански"(с)

quote:
Originally posted by Snajper:
Причем реальные отзывы. А то знаем мы привычки этих вендоров - бывает, распишут во всех красках, а возьмешь в руки - хавно хавном.

нет, конечно, она ещё не вышла. арчер говорит, что как только так сразу.

ирон ганс: http://www.archerairguns.com/QB78-Valve-Stem-p/qb78%20stem.htm

Iron_Gans 18-08-2010 21:59

quote:
Originally posted by quin_starkiller:

quin_starkiller


за ссылку спасибо, еще бы инструкцию для бестолковых как оттуда сюда заказывать...
quin_starkiller 19-08-2010 03:41

Ах чёрт, в россию он не шлёт.
Snajper 19-08-2010 14:11

В Украину тоже.

PS. А Россия разве с маленькой пишется?

Sergo730773 19-08-2010 18:07

quote:
Кто нибудь делал подобное?

Iron_Gans Читаем: https://forum.guns.ru/forummessage/30/561479-0.html , и если вообще плохо заходим к братьям-украинцам http://airgun.org.ua/forum/viewforum.php?f=15,там про кубик все разжевано, на худой конец попроси продать Фалько.
ЗЫ. В ремкомлекте 564 как он там МР, ессть уплотнительные шайбы, хз из чего, но использовать можно.
Iron_Gans 20-08-2010 08:48

quote:
Originally posted by Sergo730773:

Sergo730773



Спасибо, сам уже начал колдовать с надбаллонной прокладкой от 654...
Sergo730773 20-08-2010 15:16

quote:
Спасибо, сам уже начал колдовать

Кстати, на форуме, есть такой мастер - Lex78, так вот он описавает метод изготовления БК из отвертки, посмотри, там вообще все легко и просто.
У канадейцев видел такой - втулочка из капролона одетая на ось внатяг, и нна конце две фиксирующие гайки, ссылки дать не могу , далек от дома.
Lust 27-08-2010 12:23

Форумчане, сделайте по возможности эскизы деталей виновки. Есть желание изготовить ее с нуля. Эскизы можно выкладывать в ветку про чертежи https://forum.guns.ru/forummessage/24/628004-3.html
Был бы очень благодарен.
Snajper 27-08-2010 21:48

quote:
Есть желание изготовить ее с нуля
Ты что, решил Тольятинский филиалы Кросмана и Шанхая построить?
Lust 27-08-2010 22:58

Просто появился доступ к стaночному пaрку , вот и хотeлось бы попробовaть простую и нaдeжную винтовку воплотить. В продaжe нe встрeчaл в оригинaлe нa СО2, нa форумe eсли и попaдaeтся то ужe нa воздухe и с 'хорошeй' цeной
Snajper 27-08-2010 23:21

Обратил внимание, что ты именно "цэошками" заинтересовался. Есть причины?
Lust 28-08-2010 01:30

Доступность, без дополнительных сложностей типа опресовки и т.д., да и для пробы пера так сказать.
Snajper 28-08-2010 03:04

Доступность чего - винтовок или баллончиков? Я уже полгода "Кубик" пытаюсь достать, но наши барыги перестали его ввозить, во всяком случае, в пневмомагазинах их нет.
Snajper 27-09-2010 16:23

Господа, подскажите, плиз, какое расстояние у Кубика по стволу от дульного среза до упора в резервуар?
Хочу загодя заказать интегральный модер с максимально длиной той части, которая надевается на ствол.
Watchdog 27-09-2010 16:32

quote:
Originally posted by Snajper:

расстояние у Кубика по стволу от дульного среза до упора в резервуар



намерял 514 мм. лучше, на всякий случай возьми еще пару миллиметров в минус
вот только если на весь ствол делать то восьмерку что, на задней пробке модера колхозить собираешься? там крепление ствола, скажем так несколько своеобразное и без восьмерки да еще и с тяжелым модером очень тоскливо будет

quote:
Originally posted by Snajper:

интегральный моде


тогда уже и новую ствольную нужно не забыть. ох влетит в копейку этот интеграл на всю длинну

Snajper 27-09-2010 17:18

Ок, значит 400 мм точно влезет Спасибо!

Опс! А о диаметре ствола забыл спросить - сколько у него?

Watchdog 27-09-2010 17:45

quote:
Originally posted by Snajper:

диаметре ствола забыл спросить



14 у обычного, 15 у делюкса, AR-ок и, кажется, у QB-79 (тут не уверен)- это по бумаге. в реале у моего - 14,1мм
Snajper 27-09-2010 17:56

quote:
4 у обычного, 15 у делюкса,
Вот это да!... Оказывается Делюкс не только золоченым крючком отличается?
danmehr 31-10-2010 18:34

Вскоре, надеюсь,стану обладателем этой винтовки! А пока готовлюсь, модер вот прикупил и собираюсь переднюю пробку сделать и сразу поменять для заправки от огнетушителя. Но вот беда- никак не найти чертежа.. Покиньте у кого есть?
danmehr 31-10-2010 18:36

чУЛПТЕ, ОБДЕАУШ,УФБОХ ПВМБДБФЕМЕН ЬФПК ЧЙОФПЧЛЙ! б РПЛБ ЗПФПЧМАУШ, НПДЕТ ЧПФ РТЙЛХРЙМ Й УПВЙТБАУШ РЕТЕДОАА РТПВЛХ УДЕМБФШ Й УТБЪХ РПНЕОСФШ ДМС ЪБРТБЧЛЙ ПФ ПЗОЕФХЫЙФЕМС. оП ЧПФ ВЕДБ- ОЙЛБЛ ОЕ ОБКФЙ ЮЕТФЕЦБ.. рПЛЙОШФЕ Х ЛПЗП ЕУФШ?
Snajper 01-11-2010 01:29

danmehr
ВАПО ВАЛЩЩЗШДЛ, ЫВАЖД ФВ ЫСФЫВС, ЩЫЛВАЛЫВА ОВАЗЫСЯЧСЯЧС
Snajper 03-11-2010 17:10

Все не расстаюсь с надеждой, когда к нам привезут Делюксы в изобилии

Пока же сам собой нарисовался вот такой хитрый вопрос. Кубик рассчитан на зарядку 2-х баллончиков.
А если зарядить в него один полный, другой пустой - нормально будет работать?
Этот на тот случай, если не собираешься много стрелять, и два баллончика выкидывать жалко.

Watchdog 03-11-2010 19:45

А куа он денется? Выстрелов 10-15 будет
monah55 03-11-2010 20:29

элементарно-вставляешь не жопами к друг другу, а один за другим !
прокалывается только 1 балон !-если 2 полных было !
а если 1 пустой-то жопами вместе !
Snajper 04-11-2010 01:16

Спасибо, это порадовало - есть возможность для маневра!
Только можно еще пару нескромных вопросов?
1. Кто-то пробовал на практике такое, в реале т.е.?
2. Вроде как два баллона в Кубиках, как люди пишут, дают около 60 выстрелов.
Тогда почему один дает всего 10-15, в чем тут загадка?
monah55 04-11-2010 11:05

при 2х балонах-40 полноценных выстрелов 12 дж
Watchdog 04-11-2010 19:58

quote:
Originally posted by Snajper:

1. Кто-то пробовал на практике такое, в реале т.е.?
2. Вроде как два баллона в Кубиках, как люди пишут, дают около 60 выстрелов. Тогда почему один дает всего 10-15, в чем тут загадка?



1. Конечно пробовал. После экспериментов в хрон стрелял с одного баллона. Потому и пишу количество выстрелов - сам намерял. И вообще, я никогда не буду писать о том, в чем либо не убедился сам, либо знаю по опыту других, но тогда постараюсь дать ссылку.
2.Все правильно. Тут ведь в чем проблема. Содержимое баллона выливается в относительно очень большой объем трубы и жидкая фаза из одного баллончика закончится несколько быстрее чем половина жидкой фазы из двух - скорее всего свою роль играет дополнительный пустой объем второго баллона. Кроме того 10-15 это полноценные выстрелы с одинаковой скоростью. Потом будет еще штук 5-10 с плавным снижением. Как-то так.
Snajper 04-11-2010 23:02

Спасибо!
AAK.177 04-11-2010 23:46

Подтверждаю! Постоянно использовал один баллон (особенно на стадии АПа и настроек). И тоже заметил, что с одного баллона выстрелов меньше, чем половина от двух. Объяснил также - мало газа в большом объеме трубы - жидкости мало совсем...
gunsmith11 20-11-2010 21:47

Колеги, подскажите пожалуйста, чтоб не перечитывать все страницы, как отделить ложе от металла? Винт открутил, а предохранительный флажок мешаеться. Как он снимаеться чтоб я его не сломал? Винтовка не моя, дали отремонтировать, пропускает гдето.
b4now 20-11-2010 22:19


С сороковой секунды.

gunsmith11 20-11-2010 22:34

Большое Спасибо! Помогли! А то боялся выбивать, не будучи уверенным что это правильно.
b4now 20-11-2010 23:17

Обрати внимание - выбивать нужно ТОЛЬКО в ЗАДНЕМ положении флажка.
Ну и желательно - проставкой из цветняка, а не железа.
iAAZ 13-12-2010 12:29

Плиз, как снять рычаг затвора?
Александр М 13-12-2010 13:13

Его фиксирует болтик под шестигранник в теле затвора сзади
Wisky 17-12-2010 18:41

Сорри, кто-нить на Кубика на Деда перестволял?
Насколько реально получить приемлемый результат на воздухе?
b4now 17-12-2010 23:06

И в чем нереальность?
Вопрос только в количестве выстрелов, а он зависит только от емкости резика и макс. давления в нем.
HUNTER-NVKZ 20-12-2010 17:18

quote:
Originally posted by Wisky:

кто-нить на Кубика на Деда перестволял?



тоже интересно. особенно описание - что и как делали.
Wisky 20-12-2010 18:39

Похоже, когда мой стволик от Денисия приедет, тогда и расскажу.
Archengel 26-12-2010 16:57

Апс!
HUNTER-NVKZ 18-01-2011 20:08

Вот и мне кубик элит пришел. Фото вывешивать смысла нет, т.к. в теме есть. В инструкции, что странно, схемы разборки именно 78-го нет. Кубик нравится. Стволик 6.35 полигонал чок ЛВ имеется. Чтож, в варианте СО2 кубик мне ни к чему. Надо приступать к "лечению" пациента, но в мыслях сделать такие настройки (прямоток), чтоб не меняя "потроха", крутя только настройки, можно было бы менять дудки, хотя бы 6.35-7.62-9 мм. (пока не определился между 7.62 и 9). О 45-м или 50-м калибрах я не говорю. Лично мне они ни к чему. Расход будет диким. Будут новости - отпишусь.
b4now 19-01-2011 12:21

quote:
Originally posted by HUNTER-NVKZ:

чтоб не меняя "потроха", крутя только настройки, можно было бы менять дудки, хотя бы 6.35-7.62-9 мм.

Ет врядли (ц) красноармеец Сухов.
HUNTER-NVKZ 19-01-2011 04:29

ну я ж пишу, что в мыслях ;-)
хотя мысли буду стараться претворить в железе :-)
Timur Letov 13-02-2011 14:37

можно ли таким насосом накачивать воздух?если да то на сколько?речь идет о
Qb-78
click for enlarge 1920 X 1440 602,3 Kb picture
HUNTER-NVKZ 14-02-2011 15:58

что за насос? характеристики? тут фото только манометра. и какой кубик (РСР или в ином исполнении)?
Timur Letov 15-02-2011 12:22

Qb-78 а насос машинный(электрический-работает от 12v)мысль заключаетца в следующем в пробку на винтовке вставить машинный нипель. вот и интересу ет сработает такой вариант или нет?если да то сколько можно закачивать ?
HUNTER-NVKZ 15-02-2011 04:28

QB-78 вариант СО2? или РСР? РСР однозначно у автомобильного мощи не хватит - там надо до 250 атмосфер примерно качать, у кого до 200. Смотря где у кого плато.
Timur Letov 15-02-2011 13:18

у меня qb-78 co2 на балончиках
click for enlarge 1536 X 2048 702,0 Kb picture
HUNTER-NVKZ 15-02-2011 14:51

а как Вы будете качать, если он на баллончиках? теоретически хотя бы?
Timur Letov 15-02-2011 17:47

в гайку закрывающию резервуар поставить машинный нипель и через него закачивать-или этот насос негодится?или еще что?
Timur Letov 15-02-2011 17:50

в общем по тому и интересуюсь реально ето или нет-если нет то почему,если да то как?
HUNTER-NVKZ 15-02-2011 18:51

ИМХО - переводите на РСР и не ломайте голову. про давление в СО2 баллончиках ничего не скажу. для РСР насос не годится - очень слаб. нужен насос высокого давления. ручной. Сам недавно приобрел делюкс и тут же, не выстрелив ни разу, стал переводить в 6.35 РСР.
Wisky 15-02-2011 21:26

quote:
Originally posted by Timur Letov:

в гайку закрывающию резервуар поставить машинный нипель и через него закачивать-или этот насос негодится?или еще что?



В балончиках СО2 давление составляет ~60бар при комнатной температуре. Автомобильный комперссор выдает максимум 6-10 бар. При таком двалении даже пуля не вылетит. Проверено.
tim-ra 16-02-2011 12:06

спасибо за ответы.процес сложный,сам я ничего сотварить несмогу так что пожалуй оставлю все как есть(родное)на утку хватит
HUNTER-NVKZ 17-02-2011 12:14

на утку - вопрос спорный. весьма спорный. а вот оставить, пока не решили что хотите - это верно. решение придет со временем само собой. главное что кубик есть. а это хорошая база для хорошей пневматики. почитайте о Корсарах - те же кубики, переделанные америкосами.
tim-ra 17-02-2011 15:38

почему же спорный??я ходил на утку с китайским барахлом(переломкой)В-2 и то результат отличный.с этой винтовкой я думаю все будет граздо проще и красивее и сомнений что она возьмет утку у меня почему то нет
а оставляю все так как есть не потому что пока не решился а по тому что нет ни возможностей это реализовать(технически)ни знакомых кто бы в этом мог помочь.да и вообще в нашей деревне ни кто об этом и незнает.да и пневматика запрещена как луки и арбалеты и даже рогатки так что оставляю все как есть
HUNTER-NVKZ 17-02-2011 16:33

по охоте на утку - лучше РСР 5.5. подранков меньше, убойность лучше.
по переделке - я и имел ввиду, что с Кубиком ничего не будет. а рано или поздно найдете возможности и идеи для перевода - и будет Вам новая радость! :-)
tim-ra 17-02-2011 16:55

ну эта винтовка как и преведущая 5.5 и на прошлой переломке подранков небыло.а эта Qb-78(co2)по ощущениям куда помощнее будет должно быть все гуд
HUNTER-NVKZ 17-02-2011 17:24

ну 5.5 другое дело.
уменя 4.5. вернее была 4.5. щас деда делаем.
сделаем - выложу. мож че для себя почерпнете полезное.
tim-ra 17-02-2011 19:56

ну как зделаеш покажеш интересно конечно Же
HUNTER-NVKZ 18-02-2011 14:54

ок
Wisky 27-02-2011 21:42

Кстати, на этих уток с чем идти?


HUNTER-NVKZ 28-02-2011 13:44

Ну на этих идти смысла нет - они практически ручные.
ADF 28-02-2011 14:00

Ноно! На зимовке уточек не обижайте, ибо нех!

HUNTER-NVKZ 18-03-2011 17:15

ну что же, кубик готов :ura1: , спасибо киселевскому Мастеру Николасусу. ld:
плато 10 выстрелов, расход 10-11 кубиков. около 120 Дж. взводится теперь "на себя", а не как было "от себя". большой диапазон регулировок скорости, и удобный способ, не разбирая, в задней части коробки крупный винт. манометр в цевье, а заправка - через переднюю пробку. т.к. у меня есть М2, то штуцер под М2. резик с механизмом в сборке опрессован на 450.
мне очень нравится. стиль прям дикий запад - напоминает винтовку Чингачгука D
потеплеет у нас в Сибири - отстреляю в тире. он у нас открытый. поковыряюсь в настройках. после отпишусь по куче.
240 x 320
240 x 320
240 x 320
240 x 320
240 x 320
240 x 320
240 x 320
Никита77796 22-04-2011 07:22

Что-то я смотрю многие добовляют к родному резику ещй один самодельный, а мне кажеться что лучше переделывать весь резервуар!(если я ошибаюсь,то поправьте меня.)Делать нужно из Д16Т? А из титана можно(или нет смысла)?. Я бы хотел сделать резервуар с раб.давлением в 200 атм. и опресовывать на 400атм.(ну это для личной уверенности!!!). Подскажите может у кого есть чертежи ударной группы, боевого клапана и т.д.??? Скиньте на мыло: nikita.bmx.96@mail.ru , пожалуйста!!!

С ув. Никита

HUNTER-NVKZ 22-04-2011 13:30

лично я не добавлял ничего к родному резику, а сразу делал новый.
b4now 22-04-2011 15:03

quote:
Originally posted by HUNTER-NVKZ:

ну что же, кубик готов :ura1:

Испортил хорошую вешчь (ц)
В 120Дж _ОЧЕНЬ_ мало верится. Ето вккой пулей в каком калибое на какой скорости оно такие лазырьные енаргии выдаеть?
У нас "ведущие собаководы" разгоняли 78-й кубик ажно до невероятных 80Дж, но ето его ПРЕДЕЛ, ни джоуля больше там выжать немазвожна.
HUNTER-NVKZ 22-04-2011 17:11

это барракудой с дробиной 120 Дж.
сейчас стреляю кингом 340, соответственно 96 Дж
барракудой 320, соответственно 103 Дж
так что все реально и это не предел. просто не хочется перерасхода.
b4now 22-04-2011 23:43

320 граммовой пулей - ето скорость звука. И куда удается попадать при таких скоростях?
А если так устраивает - то смело гони до 150Дж.
Do6po 23-04-2011 12:33

скорость звука = 340.29 м / с
(с)Гугл
b4now 23-04-2011 01:39

Как все просто в третьем классе.
При какой температуре воздуха, при каком давлении и на какой высоте над уровнем моря, детка?

Считается, что скорость звука (если конечно ты не живешь на уровне моря и при постоянном давлении 740 мм рт.ст) находится в диапазоне _примерно_ 315-320м/с.
Точного универсального ответа нет.
http://tinyurl.com/5j2ay

Do6po 23-04-2011 09:11

Я как раз 32 метра над уровнем моря, но давление, конечно, скачет.
Буду знать как гуглу доверять.
Никита77796 23-04-2011 11:56

quote:
лично я не добавлял ничего к родному резику, а сразу делал новый.

Вот и я хочу делать целый резервуар, но помимо самого резервуара нужно еще и БК делать ну и много всего для перевода кубика на РСР. В общем пожалуйста уважаемый HUNTER-NVKZ поделитесь чертежами всех диталей которые вам понадобились для переделки кубика в РСР? А какой у вас калибр, что аж 120 дж. и сколько всего выстрелов с заправки?И сколько накакчиваете?

за ответ заранее спасибо!!!

HUNTER-NVKZ 24-04-2011 13:25

калибр у меня 6.35, стабильных выстрелов на данной настройке с заправки 10 (+-1мыс) со 140 до 95 атм., можно конечно и больше джоулей получить - но мне ни к чему. перерасход не нужен. кучность на данных настройках меня радует - с "карандашом" не выходин за 25 мм, хорошего прицела пока нет, вернее нет второго хорошего - один стоит на М2.мой кубик - винт чисто для охоты. резик делался из д16т, БК, ударник и все в общем делалось новое. из родного: коробка, усм, ручка затвора. по "потрохам" моего кубика стукнись пожалуйста к мастеру - котрый им занимался конкретно (я говорил, как и что хочу, а он мучался, все подгоняя и проверяя) - ник Николасус (латинскими буквами) на оргах.
Никита77796 24-04-2011 19:02

quote:
калибр у меня 6.35, стабильных выстрелов на данной настройке с заправки 10 (+-1мыс) со 140 до 95 атм.,

А мне бы хотелось в 6.35 иметь выстрелов 30-40, это мне нужно где-то 220 атм. накачивать? И не могли-бы вы помочь приобрести Кубика 78 делюкс с пересылом в Краснодар?

HUNTER-NVKZ 24-04-2011 19:31

с прямотоком не будет столько выстрелов. можно поставить редуктор. но для себя я решил, чо винт будет для охоты и не нужно большое количество выстрелов. нет редуктора - практически нечему ломаться.
если накачивать больше, то это не увеличит количества стабильных выстрелов на прямотоке. чем больше давление в резике - тем труднее ударнику пробить по клапану. то есть, при 160-180 атм. у меня скорость ниже, растет постепенно до 140атм., потом стабильных 10 выстрелов до 95 атм., затем - падение скорости.
чтоб это понять, рекомендую прочитать о принципе работы прямотока и редуктора, - здесь так все не объяснишь в отдельном посте.
кубики я не продаю, я вообще не коммерсант. брал с товарищем кубики здесь на ганзе,у b4now, с помощью jr8. посмотрите соответствующие темы в купле-продаже. рекомендую брать "делюкс". сам думаю сделать кубик еще в калибре 9мм, жду дудку соответствующего калибра. как привезут - начну суетиться.
Никита77796 24-04-2011 20:27

Спасибо, буду искать именно делюкс(все его рекомендуют говорят качество хорошее!!!)А какая у вас скорость?(какой пулей?) И сколько денег отдали за свой кубик(я так понял он у вас делюкс?)?

Ну и всё-таки хоть приблизительные размеры резервуара можете подсказать, а лучше фото всех деталей для переделки в РСР, ну если есть конечно!!!???

С ув. Никита

HUNTER-NVKZ 25-04-2011 04:19

резик около 200 кубиков. когда брал свой кубик, со всеми доставками, он мне вышел около 9 тыр., ствол в максиме полигональный чоковый около 6500 с доставкой. скорости на сегодня (летом буду регулировать, подбирая скорости для тяжелых самодельных пуль: достану пулелейку а также попробую "волчьи"): кингом - чуть больше 340, барракудой - чуть больше 320, барракудой с дробиной (всего 2.5 гр) - ровно 312 мыс.
честно говоря, разбирать кубик не охота, чтоб не зассал он. фото выложил. могу снять наружные размеры.
b4now 25-04-2011 11:27

quote:
Originally posted by HUNTER-NVKZ:

если накачивать больше, то это не увеличит количества стабильных выстрелов на прямотоке.

чем больше давление в резике - тем труднее ударнику пробить по клапану. то есть, при 160-180 атм. у меня скорость ниже, растет постепенно до 140атм., потом стабильных 10 выстрелов до 95 атм., затем - падение скорости.
чтоб это понять, рекомендую прочитать о принципе работы прямотока и редуктора

Смешно шутите.
Если не разбираетесь сами - зачем писать глупости, мутя мозг другим?

Максимальное давление в резике влияет ИМЕННО на количество стабильных выстрелов в плато, а начало и конец етого плато нужно настраивать.

При настроенной системе - например, начало плато 250м\с, конец 245м\с имеем 20 выстрелов при давлении 200атм (цифры "от фонаря") то накачивание до 300атм количество выстрелов действительно не увеличит - без перестройки клапанной групы. Перестроили клапан на бОлшее давление - пожалста, имеем уже 40 выстрелов на той же скорости, но при бОльшем давлении в резике.

Не надо изобретать новой физики, все уже изобретено. Давно.

HUNTER-NVKZ 25-04-2011 17:20

читайте внимательно. суть была в том, что при конкретных настройках винтовки, увеличение давления в резервуаре не увеличит количество стабильных выстрелов.
при резике объемом 200 кубиков (бОльший невозможно втиснуть, не попортив ложе) получить плато на приличных скоростях в калибре 6.35 в количестве более 10 выстрелов затруднительно. конечно, может возможно выжать 12-15, но пока не пробовал - не скажу. ведь необходим балланс с расходом.
snail60 19-05-2011 13:35

Доброго всем дня! А кто-либо из уважаемых камрадов пробовал устанавливать в Кубик перезаправляемые баллончики с клапаном Шредера? Работают? Или нужны какие-то переделки?

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

MP654K 19-05-2011 19:44

quote:
А кто-либо из уважаемых камрадов пробовал устанавливать в Кубик перезаправляемые баллончики с клапаном Шредера?

Зачем? 8)
Меняешь пробку, задуваешся с тушилки. Прямо в его резик.
MP654K 19-05-2011 19:46

Я сегодня на вечер запланировал приобретения Делюкса)
Дома, конечно, будет вынос мозгов от родаков.
Надеюсь черепно-мозговой от приклада кубика удастся избежать
snail60 19-05-2011 23:42

quote:
Зачем? 8)
Меняешь пробку, задуваешся с тушилки. Прямо в его резик.


Пробки нет, но можно сделать. Правда, токарь сейчас занят. Да и не совсем понимаю, как организовать клапан для стравливания давления, или где его купить. Ещё нужен заправочный шланг. Но какие у него Ф.И.О., нигде не нашёл. На авторынке спрашивал. Отвечают: "Не-е-ет, мы такого не знаем, не занимаемся". А баллончиков скопилось уже достаточно много, чтобы вручную переделать. Поэтому и интересуюсь, пробовал ли кто их устанавливать. Что-то мне подсказывает, что не всё там так просто с клапаном Шредера.

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

MP654K 19-05-2011 23:45

Хм. Купил кубик делюкс. Не могу пробку открутить. Вроде-бы и открутилась, а не снимается. Как пробку снять?
snail60 19-05-2011 23:53

У меня обычный Кубик-78. Просто откручиваешь и, приложив некоторое усилие, снимаешь. Резинка там тугая. А перед тем, как снова вставлять, надо внутреннюю острую кромку трубы притупить. В Делюксе, я думаю, также.
snail60 20-05-2011 12:06

У меня обычный Кубик. Просто откручиваешь и, приложив некоторое усилие, снимаешь. Резинка там тугая. А перед тем, как снова вставлять, надо внутреннюю острую кромку трубы притупить. В Делюксе, я думаю, также.
MP654K 20-05-2011 12:22

quote:
У меня обычный Кубик. Просто откручиваешь и, приложив некоторое усилие, снимаешь. Резинка там тугая. А перед тем, как снова вставлять, надо внутреннюю острую кромку трубы притупить. В Делюксе, я думаю, также.

Спасибо, но уже сам снял Просто опасался усилия прикладывать. Еще не стрелял, но винтовка ИМХО приятнейшая Пока позитив
HUNTER-NVKZ 20-05-2011 04:46

Особенно приятна она в варианте ПЦП и "состаренная". Я со своей вчера на 60 м. шлакоблоки крошил (не с первого раза, но разбиваются).
MP654K 20-05-2011 14:16

Эти полетят?
Хочу купить
http://gunshop.com.ua/index.php?productID=1027
snail60 20-05-2011 16:37

quote:
Хочу купить

Я покупал здесь:
http://airgun.knifeclub.com.ua/product/crosman-premier-1250-domed-105gr-kal-45-mm-5/
Пробовал, летят вроде ничего.

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

MP654K 20-05-2011 18:47

Купил. Буду пробовать.
snail60 25-05-2011 22:33

HUNTER-NVKZ:
quote:
Особенно приятна она в варианте ПЦП и "состаренная"

А что значит "состаренная"? Поподробнее можно?
snail60 25-05-2011 22:33

HUNTER-NVKZ:
quote:
Особенно приятна она в варианте ПЦП и "состаренная"

А что значит "состаренная"? Поподробнее можно?

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

snail60 25-05-2011 22:34

HUNTER-NVKZ:
quote:
Особенно приятна она в варианте ПЦП и "состаренная"

А что значит "состаренная"? Поподробнее можно?

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

snail60 26-05-2011 10:47

HUNTER-NVKZ
quote:
Особенно приятна она в варианте ПЦП и "состаренная".

А что значит "состаренная"? Поподробнее можно?
MP654K 26-05-2011 11:53

Заказал переднюю пробку для заправки СО2 с тушилки.
MP654K 26-05-2011 11:54

Заказал переднюю пробку для заправки СО2 из тушилки.
HUNTER-NVKZ 26-05-2011 13:51

см. на предыдущей сранице мой пост 859 с фотографиями
snail60 26-05-2011 17:14

HUNTER-NVKZ
Понял, спасибо. Я подумал, что какой-то специфический ап делался.
HUNTER-NVKZ 26-05-2011 19:56

ну так это и есть АП: теперь ПЦП и калибр дедовский, и Дж121, шлакоблоки колет и кучностью не плоха.
Kokain 30-07-2011 13:00

Братва, вот и Я наконец закончил свою кубинскую смерть. Вот мой друг.

плато с 210 до 100, 280-276 56 укольчиков.Первая пружина вывела плато гдето с 260 пришлось ослаблять, теперь с 210 пока так и оставлю.
HUNTER-NVKZ 31-07-2011 17:46

хороший аппарат, зачет!
на этом сайте хоть фотки открываются. на украинском твои фото открыть не смог.
Iliyia81 11-08-2011 20:22

Смотрится круто!
---AVP--- 12-08-2011 11:50

Kokain давай уже хвались что и как делал. фото потрохов итд
HUNTER-NVKZ 28-08-2011 19:50

на 100 м. сравнивал свой 6.35 с ТОЗом мелкашкой - одинаково.
Kokain 11-10-2011 23:56

Потроха Бутерброда,резик от хатсана остался, вот решил его вставить через эксцентрик.Я кубик продал. опять возвпащаюсь к Хатсану 44-10.Ложе оч тяжело делалось,ясень колкий,да и инструмента всего,дремель,2 рашпиля ,и 5 метров шкуры.Вот смотрел на это ложе и импровизировал)))) http://postimage.org/image/15wvv0ds4/ .Как получилось судите сами.
Remington3006 23-01-2012 12:42

Вот нашел,что америкосы с кубиками делают
click for enlarge 800 X 600 117,9 Kb picture
320 x 240
320 x 240
click for enlarge 675 X 240  52,4 Kb picture
click for enlarge 450 X 338  35,7 Kb picture
Trofimoff 04-03-2012 06:14

Принимайте нового кубиковода!
Сначала долго пытался взять Крысман 1760, но какчество совсем не впечатлило.
Взял ДеЛюксовый Кубик - совсем другое дело!
Подскажите. какие пульки лучше всего летять из Кубика?
В местных магазинах из известных есть от Crosman. JSB, Барракуды, ну и всякие там.
AAK.177 04-03-2012 09:53

У меня отлично летят из люксового ствола Кросман СР 10,5 Ультра магнум (0,68 грамма).
Trofimoff 04-03-2012 17:09

И какая кучность получается с ними?
То есть если взять их же, но 0,56 граммов, то результаты хуже, праильно ли я понял?
И любопытства ради - другие, тоже из качественных, не пробовали, может с ними кучность еще лучше получается?
Вот например, весьма любопытны тяжелые Люманы 0,68 -
www.igun.com.ua/detail/246/
- с одной стороны они весьма недорогие, с другой - их форма поразительно напоминает знаменитые английские алюминиевые пули
AAK.177 04-03-2012 20:59

Использование тяжелых пуль в винтовках оправдано потому, что у тяжелых пуль энергия обычно больше, а кроме того, они стабильнее на траектории (меньше подвержены внешним воздействиям). Более дорогих пуль я не использовал (т.к. винтовка бюджетная и не снайперская), а на СР 10,5 на 25 м собираю кучки стабильно 15 мм, а если очень постараться, то и 10 мм по краям. Понятное дело, из АПнутой винтовки, в тепле и с выдержкой между выстрелами не менее 20 секунд.
Trofimoff 05-03-2012 12:10

Да, с тяжелыми тенденция понятна, но это же при условии, если их скорость одинакова с легкими пулями?
Потому что, если, например, тяжелые будут вылетать их вашего Кубика с скоростью 200, то легкие могут выталкиваться наверняка 220-230, и тогда еще надо посмотреть, у кого из них большая энергия.
Простейшие расчеты показывают, что в обоих случаях (200 и 0,68) и (220 и 0,56) энергия практически одинакова - 13,6 Дж.
А если взять (240 и 0,56), то у легих получится все 16 желудей
AAK.177 05-03-2012 08:28

Ну так пули так и подбирают - по максимуму энергии при приемлимой точности... На моей QB-78 полуграммом 225 м/с, а СР 10,5 - 215 м/с. Энергию посчитайте сами...
Trofimoff 05-03-2012 15:49

quote:
Понятное дело, из АПнутой винтовки,

А какую роль вносит в кучность АП?
Насколько представляю, ап - это действия, направленные на повышение энергетики
AAK.177 05-03-2012 21:00

АП это комплекс мер, направленный на улучшение потребительских свойств винтовки. Кучность и мощность лишь частные случаи. Приведение железа в нормальное состояние улучшает повторяемость выстрелов, а значит и кучность.
Trofimoff 05-03-2012 21:40

quote:
комплекс мер, направленный на улучшение потребительских свойств винтовки.
Может, я и ошибаюсь в терминологии, но указанный комплекс есть Ап + Тюнинг, среди которых Ап (вверх, выше, т.е. больше) предназначен только для повышения энергетики оружия, Тюнинг - все -остальное.
Поэтому и заинтересовался, как Ап может увеличивать кучность, если он, как правило, ее снижает, поскольку большая энергия (скорость) пули увеличивает ее рассеяние.

Кстати, из википедии:

quote:
Тюнинг - доработка с целью улучшения потребительских качеств
AAK.177 06-03-2012 07:40

ИМХО, если исходить из этимологии слов, то upgrade - более высокая ступень, стадия, а tuning - тонкая настройка. В каждой отрасли (электроника, автомобили, оружие...) слова могут обозначать немного разное.
b4now 06-03-2012 15:35

quote:
Originally posted by Trofimoff:

тяжелые будут вылетать их вашего Кубика с скоростью 200, то легкие могут выталкиваться наверняка 220-230, и тогда еще надо посмотреть, у кого из них большая энергия.


БРЕД
quote:
Originally posted by Trofimoff:

Простейшие расчеты показывают, что в обоих случаях (200 и 0,68) и (220 и 0,56) энергия практически одинакова - 13,6 Дж.

Истина


ПыС: Замена стоковых покрышек на автомобиле "на спортивные" - только тюнинг.
Форсаж движка - уже апгрейд однако, ибо переводит в другой класс мощности. Хотя тачка как была клас D, так спорт-каром и не стала, каким наклейками ее ни обклей.
Избавление "продукции совецкого автопрома" от косяков производителя - НЕ ап и НЕ тюнинг.

так понятнее?

Trofimoff 06-03-2012 17:03

Неаргументированная чушь
Я тоже владею словесной акробатикой, но стоит ли ее здесь употреблять?
b4now 06-03-2012 17:29

опровергая - обоснуй. (ц)
Trofimoff 06-03-2012 18:00

Ну так и обосновали бы ваше "БРЕД"
AAK.177 07-03-2012 14:47

Прекращайте не конструктивный срач!
И тюнинг и апгрейд (естественно, правильно и квалифицированно сделанные) влияют положительно на точность и кучность. Апгрейд влияет потому, что с увеличением скорости пули улучшается настильность ее траектории и противодействие возмущающим факторам, а тюнинг - за счет удобства и легкости спуска, совершенного прицела, четкой и однообразной работы механики в целом, минимизации утечек газа и т.п. Как реальный пример, стреляя из люксового кубика в состоянии "из коробки" думал о его перестволении на более качественную дудку, а после апгрейда и тюнинга отбросил эти мысли, так как точность и кучность стали вполне приемлимыми (не хуже 15 мм по краям пробоин на 25 м пулями СР 10,5).
Trofimoff 26-03-2012 02:28

Выкроил два дня и зверски потюнил Кубик. Зверски - это отполировал внутри все, какие можно было детали, до зеркального блеска.
Среди них досылатель, ударник, группа УСМ, клапан снаружи в внутри, его детали, в том числе стальной шток, иглу-прокалываеть и прочие потроха.
Ну и ствол полирнул на всякий случай, внутри, естественно..
Это все, что можно было оттюнить в домашних условиях при отсутствии без токарных услуг.
Но даже после такого, можно сказать, косметического тюна, механика стала двигаться гораздо легче даже без смазки!
(смазку пока подбираю, дело тонкое, но уже ясно, что ШРУС-4 не подходит).

И вот, при таком близком знакомстве никак не могу удержаться от восхищения! И при этом даже некоторого недоумения.
Потому что так качественно, как сделан QB-78 DeLuxe, еще ни видел ни одной винтовки в ее классе.
Вся конструкция тщательно продумана, все материалы добротные, качество отдельных узлов очень высокое,
и технология изготовления, судя по всему выдерживается очень тщательно, как будто это винтарь высокого класса, аки Диана или Вайраух.

Странно все это. Как бужто эта винтовка пришла к нам из 60-70-х, когда умели (и делали!) все качественно и надолго, а не как сейчас - тяп-ляп,
люминь/штамповка, винты не закручивают, а забивают молотком - лишь бы быстрее продать, а там хоть трава не расти!
Поэтому и недоумение - почему такой качественый и добротный винтарь, который будет служить лет сто, не меньше, стоит всего каких-то $120 ??
Китаянцы явно лопухнулись с ценой. На фоне других шатопованых дрынов аки кросман или хацан Кубик при всех его достоинствах должен стоить ну никак не меньше $300.
Или этой какой-то хитрый коммерческий ход узкоглазых братьев

---
Да, вот еще что приятно поразило: отверстие перепуска, которое в латунной части клапана, просверлено не перпендикулярно, а под углом, в сторону ствола, чтобы газ легче пролетал!
Это пипец... уважуха и все такое, это ж надо так фундаментально подойти к разработке винтовки, чтобы такеи мелочи предусмотреть!
Хотя, если стремиться получать наивысшие скорости, это вовсе не мелочь.
В-общем, снимаю шляпу перед конструктором!

Интересно, в других винтовках встречается такая особенность?

AAK.177 26-03-2012 13:09

Радоваться надо, что он есть, и стоит не дорого! А еще скупать, пока есть. Я вот купил. ТРИ!

click for enlarge 1024 X 768 111,6 Kb picture

Правда, теперь на них на всех стоят такие прицелы:

click for enlarge 1024 X 768 292,6 Kb picture

Trofimoff 26-03-2012 14:28

quote:
Я вот купил. ТРИ!
Я вас понимаю
И радуюсь, конечно. Хотя полной радости не получается из-за отсутствия эскизов.
AAK.177 26-03-2012 20:17

В моей теме про АП есть описание с размерами и фото - может поможет...
https://forum.guns.ru/forummessage/24/507555.html
Trofimoff 26-03-2012 22:01

Да, помню. Там я еще вам написал:
Trofimoff 26-03-2012 22:05

Да, помню. Там еще 7 марта я вам написал:
quote:
И еще большая просьба: Андрей Андреевич, выложите, пожалуйста, чертежи ваших оригинальных деталей для апа QB-78.
Чтобы можно было отдать их токарю, и он не задавал бы потом глупых вопросов

А вы мне ответили:

quote:
Да, Но чертежей никогда не было - были рукописные эскизы. Если найду - выложу.

Пока не выложили. Отсюда вопрос: не выложили, потому что не нашли, или потому что еще не искали?

AAK.177 27-03-2012 07:56

Не искал - времени ни на что нет.
snail60 27-03-2012 13:47

Есть интересное видео по способу зарядки Кубика от огнетушителя.
http://www.youtube.com/watch?v=84cbB49hQpk
Всего-то и надо - просверлить отверстие, чтобы через него можно было нажимать на шток клапана. Что я вчера и с успехом выполнил. Конец танцам вокруг холодильника!

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.
220 x 176

Trofimoff 27-03-2012 15:09

Здорово! Я бы даже сказал - гениально! А суть такой зарядки в чем, почему не надо возиться с холодильником?
Скромная догадка: открывая таким образом клапан, мы выпускаем через него CO2 в газообразном состоянии, освобождая место для жидкообразной углекислоты.
То есть мы как бы наливаем тяжелую углекислоту в резервуар Кубика, а легкий газ, вытесняясь, будет выходить наверх через клапан..
При этом баллон надо держать вентилем вниз, а Кубик пробкой вниз, чтобы клапан находился вверху.
Поправьте меня, если не прав.

Кстати, это случайно не то, что Андрей Андреевич замолчал в своем топике "Базовый АП QB-78"?

quote:
Отчета не будет (в смысле технических подробностей что и как делалось) - как и обещал (раз мне никто не хотел помочь). А результат есть - 207 м/с пулей ГПМ (1.0 грамм) = 21,42 Дж. Пулей Норика Апач (0,84 грамма 213-220 м/с). Правда, это на жаре около 30 градусов. Ствол Беретта, цилиндр, 10 нарезов, длина 550 мм.".
ЮрБор 27-03-2012 15:42

quote:
Originally posted by AAK.177:

В моей теме про АП есть описание с размерами и фото



В своё время, когда хотел купить кубик, набросал чертёжик т.н. шпульки, используя описание Андрея Андреевича. Но выход на токаря не нашёл и кубик куплен не был. Но эскизик может поможет кому-либо. Андрей посмотрит и, возможно, сделает поправки
click for enlarge 1280 X 966 419,0 Kb picture
Trofimoff 27-03-2012 17:32

quote:
ЮрБор
:
Спасибо за шпульку!
Правда, сейчас я тоже без токаря, в наших краях с ними не очень, может, со временем найдется.
Там еще одна деталюшка была, которая заменяет стандартный перепуск, тоже пригодилась бы.
snail60 28-03-2012 01:36

quote:
Originally posted by Trofimoff:

Там еще одна деталюшка была, которая заменяет стандартный перепуск



Стандартный перепуск вполне заменяет кольцо из шланга ВД наружным диаметром около 7 мм, внутренним около 5 мм, высотой 3 мм.

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

Trofimoff 28-03-2012 02:24

Ну, это надо еще заниматься и разбираться в ВД, а так где найдешь такие причандалы...
ЮрБор 28-03-2012 07:31

quote:
Originally posted by Trofimoff:

Там еще одна деталюшка была, которая заменяет стандартный перепуск, тоже пригодилась бы.



Тоже пытался нарисовать. Найду - выложу.
ЮрБор 28-03-2012 10:15

quote:
Originally posted by ЮрБор:

Найду - выложу.



Вот нашёл. Размеры примерные
click for enlarge 1280 X 942 393,5 Kb picture
AAK.177 28-03-2012 15:54

Да-да-да! Юрий Борисович, как всегда, молодец! Именно такую шпулю и такой перепуск я и делал (все размеры правильные), а размеры перепуска (высоту) нужно каждый раз уточнять по конкретной винтовке (могут немного отличаться). В качестве уплотнителей использовал колечки от клапана одноразовой зажигалки, под них снимал фаски в корпусе клапана и ствольной коробке.
Trofimoff 28-03-2012 15:54

Большое спасибо, Юрий Борисович!
Деталюшка не такая уж и простая, оказывается.
Trofimoff 28-03-2012 15:59

И все-таки, Андрей Андреевич, что означает эта ваша загадочная фраза?
quote:
Отчета не будет (в смысле технических подробностей что и как делалось) - как и обещал (раз мне никто не хотел помочь). А результат есть - 207 м/с пулей ГПМ (1.0 грамм) = 21,42 Дж. Пулей Норика Апач (0,84 грамма 213-220 м/с). Правда, это на жаре около 30 градусов. Ствол Беретта, цилиндр, 10 нарезов, длина 550 мм.".

Насколько понял, вам кто-то отказался помогать, и в ответ вы "зажали" технологию?
Думается, я бы помог, если в моих силах, но Кубик купил только недавно.
Шепните хотя бы намек в приватку, о чем тут речь.
Ну очень любопытно!
AAK.177 28-03-2012 16:13

Никакой военной тайны тут нет, просто в папском нужны другие проходные сечения и немного поколдовать с параметрами открывания клапана, чтобы достичь озвученных параметров. Кстати, на второй такой винтовке получилось еще лучше - 210 м/с граммовой пулей стабильно, хотя, делалось вроде бы все одинаково.
С заправкой от огнетушителя моя технология заключается в другой идее - дренажном винте. В передней пробке просверлено сквозное (вдоль пробки)отверстие 2 мм, в котором с переднего торца нарезана резьба М3. В канале находится шарик от подшипника диаметром чуть больше 2,5 мм, который поджат винтом М3. При заправке подсоединяется баллон (у меня воздушный, без трубки внутри и с вентилем, но заправлен СО2), открывается вентиль, дается заправиться резервуару газом. Потом слегка ослабляется дренажный винт, до едва заметногь травления газа и заливается жидкий СО2 (это хорошо видно по обмерзанию трубы). Идея в том, что поскольку газ все время немного стравливается, не наступает равновесного состояния пара над жидкостью (кстати, так заправляют огнетушители на станции заправки). В конце заправки винт заятгивается, шарик прижимается к седлу и все герметизируется.
AAK.177 28-03-2012 16:19

Юрий Борисович, с Вашего разрешения вывешу-ка я Ваши эскизы в своей теме (со ссылкой на автора)? А то сам долго еще буду собираться.
Trofimoff 28-03-2012 16:20

Т.е. полученная таким образом зверская энергия достижима только в папском калибре, а в 4,5 ей такая не светит, как ни колдуй?

По поводу вашей заправки резика от огнетушителя. Оправдала ли она себя?
Есть что-то общее с польским видеклипом, о котором шла речь в посте 928 и 929?

ЮрБор 28-03-2012 16:33

quote:
Originally posted by AAK.177:

Юрий Борисович, с Вашего разрешения вывешу-ка я Ваши эскизы в своей теме (со ссылкой на автора)? А то сам долго еще буду собираться.



Андрей, да пожалуйста! Рад, что хоть в чем-то полезен оказался!
С уважением, ЮрБор.
AAK.177 28-03-2012 16:39

В польском клипе показан тот же принцип, только "наоборот". Там стравливается газ поверх жидкости через ствол. Вся разница только в том, что у меня винтовка при заправке стоит стволом вверх, а у них вниз. Поэтому я могу теоретически заправить свою "под пробку" жидкостью, а они - нет. Способы равноценные. Польский позволяет использовать стандартный бульк-адаптер и одно отверстие (без изготовления дополнительных деталей).
Trofimoff 28-03-2012 17:03

Что-то пока не врубаюсь Можете такой же клип снять о своей заправке, или фотку?

И есть еще одна идея, опубликую сейчас в апдейт-топике.

snail60 28-03-2012 17:27

quote:
Originally posted by Trofimoff:

Ну, это надо еще заниматься и разбираться в ВД, а так где найдешь такие причандалы...



Я использовал такой:
материал - не жёсткий пластик, похож на фторопласт;
наружный диаметр - 7,5...7,7 мм;
внутренний диаметр - 5 мм.
Взял два колена от телескопической антенны. В одно с натягом вставил кусок шланга, немного подогрел на газовой конфорке. Второе колено Ф5 мм тоже с натягом вставил во внутреннее отверстие. Опять немного подогрел. Температура - градусов 80...90. Канцелярским ножом обрезал неровный торец. Штангенциркулем отмерил 3 мм от торца шланга до торца наружного колена антенны и вдоль него обрезал, внутреннее колено при этом не вынимал. Получилась ровненькое колечко высотой 3 мм, внутренним диаметром около 5 мм, наружным диаметром около 7 мм (может чуть больше). Всех делов на 15 минут. Думал, что будет сифонить - ан нет.

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.
176 x 220

Trofimoff 28-03-2012 17:54

Расписано подробно, спасибо
snail60 29-03-2012 12:45

quote:
Originally posted by Trofimoff:

Расписано подробно, спасибо



Пользуйтесь. Пожалуйста.
Сварганил вот такую дульную насадку с резьбой под Шарпиковский модер. Только внутренний диаметр сделал 14,4-0,1 мм, а не +0,1. Может кому пригодится.

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.
click for enlarge 558 X 392  19,6 Kb picture
click for enlarge 711 X 567  41,3 Kb picture

Trofimoff 29-03-2012 02:22

Эээ... хорошо, конечно, но в данный исторический момент меня больше интересует приспособление для заправки Кубика CO2 в трубу резервура.
Кажется, оно называется CO2-адаптер? Как-то плохо эта тема освещена, ни описаний, ни фоток, ни цен в магазинах...
AAK.177 29-03-2012 07:22

Вот - можно посмотреть/почитать:
http://www.archerairguns.com/Bulk-Fill-Cap-p/ibbfc2.htm
http://www.archerairguns.com/QB78-Bulk-Fill-Kit-p/aabfk.htm
http://www.archerairguns.com/Bulk-Fill-Cap-p/ibbfc.htm

А что до "зверской" энергии в 5,5 - так просто проверял теоретический постулат про то, что КПД СО2 растет с увеличением калибра. Это разумно, т.к. скорость истечения СО2 конечна, а газ "вязкий". Практика полностью подтвердила теорию: скорость пули сравнима в обоих калибрах, а вот разница в весе от 1,5 до 2 раз - отсюда и энергия.
В 4,5 максимально полученная мной скорость на кубике полуграммом была почти 230 м/с, а пулей СР 10,5 (0,68 г) - 215 м/с.
Но, почему - то комфортность выстрела и кучность лучше в 4,5, поэтому имею обе винтовки. В 5,5 мощь чуствуется даже в звуке выстрела и шлепке пули о цель. Алюминиевые банки с газировкой 0,33 литра просто рвет в клочья с 50 м (выглядит очень впечатляюще, особенно, если еще потрясти перед стрельбой).

Trofimoff 29-03-2012 12:44

Ну, с Арчером давно все понятно, у него все есть. Так вы что, прямо у него покупали адаптеры?
snail60 29-03-2012 15:33

quote:
Originally posted by Trofimoff:

приспособление для заправки Кубика CO2 в трубу резервура.



Вот здесь посмотрите:
http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=21&t=26945
У меня комплект этого мастера стоИт. Нареканий нет.

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

AAK.177 29-03-2012 16:26

Да, хороший комплект и умно сделан. Причем реализована идея со стравливанием газа....
Trofimoff 29-03-2012 16:42

А возможность использования обычных 12-гр баллончиков при такой доработке сохраняется?
snail60 29-03-2012 16:56

quote:
Originally posted by AAK.177:

реализована идея со стравливанием газа



... из шланга после окончания заправки. Можно с её помощью пробовать охлаждать пробку, но я не стал этого делать, а просверлил отверстие для нажатия на шток клапана.
quote:
Originally posted by Trofimoff:

А возможность использования обычных 12-гр баллончиков при такой доработке сохраняется?



Да, только надо подобрать шайбу и новый винт для крепления родной пробки-иглы в рассверленной крышке.

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

Trofimoff 29-03-2012 17:26

quote:
Причем реализована идея со стравливанием газа....

А откуда это видно? Поделитесь, плиз
quote:
Можно с её помощью пробовать охлаждать пробку,

Пробку? А зачем??
snail60 29-03-2012 18:21

quote:
Originally posted by Trofimoff:

А откуда это видно? Поделитесь, плиз



В торец заправочной пробки вкручен болт, под которым расположен клапан для сброса давления. При заправке болт затянут. По окончании заправки болт отворачивается, и газ выходит через клапан.
Теоретически, при чуть приоткрытом клапане через него будет испаряться часть жидкости тем самым охлаждая пробку. Получится разница температур, которая позволит жидкой фазе попадать в резервуар. Жидкая фаза, попав в резервуар, будет испаряться и охлаждать его, что тоже должно способствовать проходу и накоплению жидкой фазы. До тех пор, пока не установится равновесное состояние. Где-то так. Я не пробовал.

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.
click for enlarge 480 X 360 117,4 Kb picture

b4now 30-03-2012 04:58

quote:
Originally posted by AAK.177:

почему-то комфортность выстрела и кучность лучше в 4,5, поэтому имею обе винтовки. В 5,5 мощь чуствуется даже в звуке выстрела и шлепке пули о цель.
Алюминиевые банки с газировкой 0,33 литра просто рвет в клочья с 50 м

Давайте подумаем вместе - почему?
Наверное, потому что скорость ок.200 метров - нижний пердел по стабилизации граммовой пули на "пневматическом" твисте?
Ну и само качество "буджетных" (т.е. почти-не-говно) пуль в 5,5 заметно уступает и оставляет желать.
Вот потому-то я и не спешу переходить с гамнораунда .22 на "нормальные пули", как то было задумано ранее.
А что грохот на папе больше - так мне на юнкере с его коротким стволом грохот и дым даже нравятся.
Trofimoff 30-03-2012 17:41

А меня удивляет другое - почему в таком многостраничном топике не описан весьма тонкий момент с монтированием клапана в трубу резервуара.
Неужели у всех оно проходит гладко и без проблем? Мне же вчера пришлось целый вечер париться, пока придумал классную методу, которая без проблем монтирует клапан.

Пока не буду ее описывать, послушаю, какие сложились отношения с этим клапаном у других владельцев.

monah55 31-03-2012 19:55

quote:
Originally posted by Trofimoff:
А меня удивляет другое - почему в таком многостраничном топике не описан весьма тонкий момент с монтированием клапана в трубу резервуара.
Неужели у всех оно проходит гладко и без проблем? Мне же вчера пришлось целый вечер париться, пока придумал классную методу, которая без проблем монтирует клапан.

Пока не буду ее описывать, послушаю, какие сложились отношения с этим клапаном у других владельцев.



элементарно ставить !!!
раскручиваешь его на пару витков-ставишь !
фиксируешь стопорным винтом....и закручиваешь тело клапана длинной отверткой !
AAK.177 31-03-2012 20:37

Правильно. Чтобы легко и просто снять клапан, его нужно немного раскрутить (в винтовках со "старой" пробкой в качестве ключа отлично подходит разобранный средний штангенциркуль), отвинтить крепежный винт и выдавить вперед в сторону пробки, например, стволом, обмотанным бумажным скотчем. Ставится клапан также в недовинченном состоянии (т.е. так, чтобы уплотнение свободно проворачивалось на латунной голове клапана). После крепления клапана винтом его корпус затягивается до упора. Фишка в том, что при заворачивании корпуса уплотнение зажимается и выдавливается в зазор (за счет чего и герметизируется).
Trofimoff 31-03-2012 20:51

Молодцы вы, конечно, оба, ничего не скажешь!
Но почему вы раньше об этой фишке не написали?
И получилось - целый вечер пытался закрученный до отказа клапан забить в резервуар, и никак...
Пока не пришел к такой же идее, только время потерял, блин.

А если честно - вы сразу до нее додумались?

AAK.177 01-04-2012 07:50

И не думали даже - просто прочитали данную тему СНАЧАЛА!

По поводу стабилизации тяжелой пули на скорости около 200 м/с:
https://forum.guns.ru/forummessage/24/507555-0.html

click for enlarge 1024 X 1365 201,4 Kb picture

monah55 01-04-2012 10:41

quote:
Originally posted by Trofimoff:
Молодцы вы, конечно, оба, ничего не скажешь!
Но почему вы раньше об этой фишке не написали?
И получилось - целый вечер пытался закрученный до отказа клапан забить в резервуар, и никак...
Пока не пришел к такой же идее, только время потерял, блин.

А если честно - вы сразу до нее додумались?


это же так просто !!!!!!!!

Trofimoff 01-04-2012 15:51

quote:
это же так просто !!!!!!!!

Угу. А я едва клапан не сломал, забивая его в резик молотком
Trofimoff 04-04-2012 23:01

Что-то расхотелось делать заправку в резик. Ведь так получится, что Кубик будет только на одну заправку, а потом опять беги к большому тяжелому баллону?
Практичней сделать несколько пар заправляемых баллончиков, а их хватит на несколько серий зарядок Кубика.
monah55 04-04-2012 23:20

quote:
Originally posted by Trofimoff:
Что-то расхотелось делать заправку в резик. Ведь так получится, что Кубик будет только на одну заправку, а потом опять беги к большому тяжелому баллону?
Практичней сделать несколько пар заправляемых баллончиков, а их хватит на несколько серий зарядок Кубика.


остается родная пробка-потом ставишь болончики !
Trofimoff 05-04-2012 12:44

А какой тогда смысл прыгать от баллона к баллончикам?
Вот давайте представим реальную ситуацию - лес, пострелушки.

Вариант 1: с заправкой резика.
Отстреливаем заправку резика, получится 60-70 шутов.
Мало? Мало. Поэтому таскаем с собой с собой баллон на 2-3-5 литров (и кГ тоже).
Но используем с него сотую долю его заправки, обратно домой он едет почти полный.
===> Неэффективно с точки зрения лишнего багажа и веса.

Вариант 2: с перезаправляемыми баллочниками.
Берем их 5-10 комплектов. Ну пусть 20 - сколько не мало.
Но по любому вес их будет небольшой, как говорится, карман не шибко оттягивает.
===> Не возим туда-обратно габариты/тяжести, поэтому этот вариант удобнее.

Вот если закатиться в лес на неделю-месяц - тогда, конечно, надо брать с собой баллон, да побольше.

Всё, как говорится, имхо, просто прикидываю удобство и целесообразность

monah55 05-04-2012 10:32

quote:
Originally posted by Trofimoff:
А какой тогда смысл прыгать от баллона к баллончикам?
Вот давайте представим реальную ситуацию - лес, пострелушки.

Вариант 1: с заправкой резика.
Отстреливаем заправку резика, получится 60-70 шутов.
Мало? Мало. Поэтому таскаем с собой с собой баллон на 2-3-5 литров (и кГ тоже).
Но используем с него сотую долю его заправки, обратно домой он едет почти полный.
===> Неэффективно с точки зрения лишнего багажа и веса.

Вариант 2: с перезаправляемыми баллочниками.
Берем их 5-10 комплектов. Ну пусть 20 - сколько не мало.
Но по любому вес их будет небольшой, как говорится, карман не шибко оттягивает.
===> Не возим туда-обратно габариты/тяжести, поэтому этот вариант удобнее.

Вот если закатиться в лес на неделю-месяц - тогда, конечно, надо брать с собой баллон, да побольше.

Всё, как говорится, имхо, просто прикидываю удобство и целесообразность


тушилки есть разного обьема !!!
с перезап.болончиками на qb возникнут проблемы !!!!
да и в машине возить не проблема !

Trofimoff 05-04-2012 12:06

Очень интересно, какие проблемы с перезаправляемымы баллончиками?
Как раз собираюсь закупить.
monah55 05-04-2012 18:30

они начинают работать ПОСЛЕ ПОДЖАТИЯ !!!!!
НА qb- они прокалываются ударником оба балончика сразу !!!!
интересно,сколько газа выйдет из твоего много разового ????
Trofimoff 05-04-2012 22:09

quote:
они начинают работать ПОСЛЕ ПОДЖАТИЯ !!!!!
Ну и как говорится, на здоровье! Какая мне разница, до или после поджатия?

quote:
НА qb- они прокалываются ударником оба балончика сразу !!!!
Ну, во-первых, не оба, а только один, под пробкой, второй пробивается первым выстрелом.
Но пусть даже оба, опять-таки, какая мне разница? Это их, баллончиковое, дело

quote:
интересно,сколько газа выйдет из твоего много разового ????
Судя по одноразовому, ничтожное количество.

В-общем, так и не понял, о чем ты переживаешь, просвети

monah55 06-04-2012 15:16

[QUOTE]Originally posted by Trofimoff:
Судя по одноразовому, ничтожное количество.

В-общем, так и не понял, о чем ты переживаешь, просвети [/QUOTE
они прокалываются в qd 1раз и газ выходит.
а с нипелем как думаешь будет работать,если только во время выстрела
будет открываться твой нипель !!!!! да и то-на очень короткое время !
поэтому многоразовые болончики тут работать не будут !
эти балончики годятся там,где их притягивают винтом до момента прокола !

monah55 06-04-2012 15:17

quote:
Originally posted by Trofimoff:
Судя по одноразовому, ничтожное количество.

В-общем, так и не понял, о чем ты переживаешь, просвети


они прокалываются в qd 1раз и газ выходит.
а с нипелем как думаешь будет работать,если только во время выстрела
будет открываться твой нипель !!!!! да и то-на очень короткое время !
поэтому многоразовые болончики тут работать не будут !
эти балончики годятся там,где их притягивают винтом до момента прокола !

Trofimoff 06-04-2012 21:50

Теперь понял Но это как, плохой выход из ниппеля в Кубике - твое предположение, или ты убедился в деле?
Может, времени удара по ниппелю вполне хватит, чтобы выпустить очередную порцию газа, достаточную для производства одного выстрела.

В принципе, даже и так, как ты говоришь, что ниппельный беллончик не будет выдавать достаточного газа, можно использовать один баллончик ниппельный (носиком к пробке), второй обычный прокалываемый.
Все равно экономия прокалываемых баллончиков получится в 2 раза.
Плюс - что в Кубике вообще ничего переделывать не придется.

monah55 07-04-2012 12:14

quote:
Originally posted by Trofimoff:
Теперь понял Но это как, плохой выход из ниппеля в Кубике - твое предположение, или ты убедился в деле?
Может, времени удара по ниппелю вполне хватит, чтобы выпустить очередную порцию газа, достаточную для производства одного выстрела.

В принципе, даже и так, как ты говоришь, что ниппельный беллончик не будет выдавать достаточного газа, можно использовать один баллончик ниппельный (носиком к пробке), второй обычный прокалываемый.
Все равно экономия прокалываемых баллончиков получится в 2 раза.
Плюс - что в Кубике вообще ничего переделывать не придется.



не получится -многоразовые !!!
при обыкновенных балончиках-газ выходит несколько секунд !
многоразовый-ни чего не успеет выпустить !
а простые балончики,если не нужно использовать 2-вставляешь не жопами...
а носик к жопе !!!
прокалывается только 1 балон !
Trofimoff 07-04-2012 01:31

Я тебя понял, а вот ты меня нет. К сожалению.
Я тебя спросил: "плохой выход из ниппеля в Кубике - твое предположение, или ты убедился в деле?"
А ты мне снова рассуждения. Получается, ты не проверял?
Рассуждать, конечно, можно долго, но это не столь интересно, как проверка на практике.

Такими рассуждениями тоже могу тебе возразить насчет "при обыкновенных балончиках-газ выходит несколько секунд !"
Да, несколько секунд, но это когда из него выходит весь газ. А для одного выстрела весь газ выпускать ненужно, достаточно той небольшой порции, которая нужна для этого выстрела.
И может оказаться, что эта порция как раз и будет успевать выходить при ударе иглы по ниппельному клапану.

monah55 07-04-2012 10:39

quote:
Originally posted by Trofimoff:
Я тебя понял, а вот ты меня нет. К сожалению.
Я тебя спросил: "плохой выход из ниппеля в Кубике - твое предположение, или ты убедился в деле?"
А ты мне снова рассуждения. Получается, ты не проверял?
Рассуждать, конечно, можно долго, но это не столь интересно, как проверка на практике.

Такими рассуждениями тоже могу тебе возразить насчет "при обыкновенных балончиках-газ выходит несколько секунд !"
Да, несколько секунд, но это когда из него выходит весь газ. А для одного выстрела весь газ выпускать ненужно, достаточно той небольшой порции, которая нужна для этого выстрела.
И может оказаться, что эта порция как раз и будет успевать выходить при ударе иглы по ниппельному клапану.


дерзай !!! с удовольствием узнаю результат !

Trofimoff 08-04-2012 12:08

Когда это еще будет... Сначала нужно найти изготовителя добротных многоразовых баллончиков,
а то в основном попадаются шредерные варианты с напайкой обычным низкотемпературным припоем.
А что думает об использовании многоразовых баллончиков наш Андрей Андреевич? Любопытно услышать и его мнение.
b4now 08-04-2012 05:18

quote:
Originally posted by Trofimoff:

нужно найти изготовителя добротных многоразовых баллончиков,

Можно для начала побегать днем по улице с горящей свечкой.
Как надоест - возвращайтесь и заказывайте перзап.балоны, меньше 10 в одни руки не отпускаем, никакой пайки никакими припоями не используется, конструкция полностью магнитный металл + магия.

И снова о бабочках.
Если с двумя балончиками кубег дает 80 полноценных выстрелов, то при попытке "мухлевать" - кубег мухлюет тоже, взаимно: с одного балончика (второй ставим УЖЕ пустым) кубег даст не 40 (как мб ожидать), а примерно 25 выстрелов.

Хоть я и не Андрей Андреич, но тоже чутка буков знаю.
Имхо, с перзап.баллонами кубег будет работать ничуть не менее ифигтивно, чем с одноразовыми. Не бойтесь перзап.балонов, ето не презервативы.

Trofimoff 08-04-2012 12:23

quote:
Как надоест - возвращайтесь и заказывайте перзап.балоны, меньше 10 в одни руки не отпускаем, никакой пайки никакими припоями не используется, конструкция полностью магнитный металл + магия.

Хорошо, где можно конкретно почитать о ваших баллончиках?
b4now 08-04-2012 13:30

здесь

читают газету, балончики используют вроде бы слегка иначе

Trofimoff 08-04-2012 16:06

Ясно. Очередной ваш треп ни о чем - как только задан конкретный вопрос, вы тут же в кусты.
Потому что те, кто реально делает и продает баллончики, описывают их.
Например, как здесь: airgunmod.com/zapr.html
Да и в использовании многоразовых баллончиков в Кубике вы не разбираетесь - понаписывали тут много чего, но на обсуждаемый с Monah55 вопрос так и не ответили.
Скажите.чего ради вы встреваете в деловые дискуссии - очки на числе постов зарабатываете?
Так заведите себе персональный топик, и трольте в нем с утра до вечара!
b4now 08-04-2012 16:58

ну так и купи их у АГМ, в чем проблема, читатель-выбиратель по описанию?

ты автмобиль тоже по фото выбираешь? Или все-таки перед покупкой стараешься его руками пожомкать, хотя бы у друзей-знакомых?
Или были пока только коньки и велики?

Для остальных людей мой "треп" за три года обернулся десятками винтовок, стволов и других запчастей к пневме и различным системам оружиев.
Воинам же клавиатуры - дарю только буквы, а им другого и не нужно.

Trofimoff 08-04-2012 17:45

Да, теперь уже понятно, что куплю их у кого угодно, но только не у вас,
потому что как зашел вопрос ознакомиться с вашими поделиями, вы тут же сдулись как мыльный пузырь.
Не знаю, кому и в чем вы там помогли, но здесь вы ведете себя как заурядный тролль, который провоцирует на грубости.
Во избежание этого прекращаю с вами какое-либо общение.
К тому же ваш нарочито коверканный язык, которым изобилуют ваши посты, указывают на ваш подростковый возраст, ненадежность и вызывают искренне желание не иметь с вами никаких дел.
b4now 08-04-2012 18:44

иславабога! для того и язык коверкаю - чтоб отсортировать обидчивых девочек и прочих невоздержанных елементов. пока удается.
AAK.177 08-04-2012 22:08

Чтобы использовать многоразовые баллочики в кубике нужно сделать простейшую деталь: как бы шайбу (диаметром 19 мм и толщиной 5-10 мм, например) проткнутую трубкой диаметром 4 мм с внутренним отверстием 1,5 мм, выступающую из шайбы на 2-3 мм в обе стороны. Для полного кайфа еще просверлить поперечное отверстие в шайбе. Баллоны вставляются горлами друг к другу, а между ними эта шайба. При закручивании пробки выступающие концы трубки нажимают нипели баллонов. И всего делов-то...
snail60 08-04-2012 23:05

quote:
Originally posted by Trofimoff:

Сначала нужно найти изготовителя добротных многоразовых баллончиков,
а то в основном попадаются шредерные варианты с напайкой обычным низкотемпературным припоем.



Почитайте здесь:
https://forum.guns.ru/forummessage/24/897297.html
http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=15&t=5802
http://revolverclub.org/index....indpost&p=40448
По поводу использования в Кубике - где-то читал, что в переднем баллоне часто гнётся и выходит из строя клапан из-за постоянных ударов по нему в момент выстрела. Тоже в своё время задавался этим вопросом, но теперь перешёл на заправку от огнетушителя.

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

Trofimoff 08-04-2012 23:08

Вот что значит настоящий гуру! Никакого трепа, надувания щек и испускания пузырей, а сразу по делу - и конкретный результат!
Спасибо, Андрей Андреевич! У меня будет еще вопрос по заправке в резик, но лучше сразу в тюнинговый топик.

snail60: Спасибо и вам, познавательно, пригодится при заказе.
Особенно о гнущемся клапане. Но если состыковать баллончики вместе носиками, то эта проблема вроде как и уйдет.

b4now 08-04-2012 23:39

Дядяаааа Андреееееейй нууу скааажииии емууууу!!!111

Trofimoff 08-04-2012 23:52

Да, такой вопрос возник: если баллончики складывать носиками друг к другу, то не достанет ли до донышка второго клапапанная игла при выстреле?
AAK.177 09-04-2012 13:32

Не достанет, там в клапане специально сделано углубление под горло баллона.
Более того, когда нужен один баллон, то я их так и вставляю - первый попой к клапану, второй попой к горлу первого. Ни разу на дне баллона не видел следов от иглы.

А я скажу! Я так скажу, что меня на месяц забанят! Я же 8 лет командовал 15 солдатами и 6 офицерами с прапорщиками....

Trofimoff 09-04-2012 21:40

quote:
Более того, когда нужен один баллон, то я их так и вставляю - первый попой к клапану, второй попой к горлу первого. Ни разу на дне баллона не видел следов от иглы.
Складывается такое впечатление, что и этот момент был продуман конструктором Кубика заранее.
Не перестаю удивляться его замечательным особенностям, наверное, впереди их еще много.
monah55 09-04-2012 21:59

quote:
Originally posted by Trofimoff:
Складывается такое впечатление, что и этот момент был продуман конструктором Кубика заранее.
Не перестаю удивляться его замечательным особенностям, наверное, впереди их еще много.

согласен !!
да не забудь,что это всётки CROSMAN -хотя и китайский !!!

Trofimoff 12-04-2012 01:05

Отчего после пересборки может болтаться задник - деталька 2000 ?
Немножко так, на доли мм, но проворачивается и постукивает.
Винт 2300 затянут до отказа, уплотнительной шайбы между задником и трубой резика не было.
Trofimoff 14-04-2012 12:37

quote:
но и то, что она вращается.
Любопытно, и сколько же секунд на оборот припадает, если это видно глазом?
quote:
он и должен болтаться...не более, чем технологическая особенность.
Да я понимаю насчет декора и всего такого прочего, но дело в том, что эта деталька до разборки никогда не болталась!
А теперь не болтается, если только не отвести досылатель назад.
Подозревая, что такое болтание в момент выстрела еще дает лишний лязг, что не здраво.
quote:
перепуск на досылателе сверлышком поправь до 2,9 мм...и будет тебе счастье 195-196-195 пулей 0,54.
п.с. а ты ствол то вобще пробовал чистить?


В статье AAK177, помнится, рекомендовано 3,3 мм как в боковом, так и в осевом отверстии.
Но не суть, согласен, делать надо, но пока рука не поднялась на орижинал.
Что касается ствола, да и не только него, конечно, не только драил, но и отполировал какой-то суперской ювелирной пастой, теперь все жутко блестит.

Есть такое подозрение, что в низкой скорости может виноват пластиковый перепуск.
На вид он оказался не такой жуткий, как на здешних фото, но все-таки он мягкий, как резина, и при окончательном стягивании деталей он наверное меняет как форму, так и размер сечения.
Да, конечно, надо делать латунный, но как говорится, "Киев - город контрастов". В том смысле что нет промышленности, и соответственно токарей не сыскать. Столица, одним словом, офисно-управленческий мегаполис.
А токарный станок ради двух бздюшных деталек покупать нерентабельно.
Кстати, поправил - не указал вначале расстояние - всего 28 метров, просто мишени были только на 50 метров, их и приколотил.

AAK.177 15-04-2012 21:26

Странно. Скорость действительно маленькая. С завода она обычно в районе 160-170 м/с полуграммом. Поэтому и пулю видно в полете. Я вижу пулю (оптика 9 крат) только на дистанция более 50 метров на улице при хорошем освещении. Там, кстати видно, что она не только летит по баллистической траектории, но и то, что она вращается.
Mixamarket 15-04-2012 22:28

quote:
Originally posted by Trofimoff:

Отчего после пересборки может болтаться задник - деталька 2000



он и должен болтаться...не более, чем технологическая особенность.
Т.е. он не несет полезной нагрузки, просто декор (стальной ), через который проходит винт с зазором, который его и удерживает от выпадания.
quote:
Originally posted by Trofimoff:

всего 120 - 160 мысов



совсем хреново...перепуск на досылателе сверлышком поправь до 2,9 мм...и будет тебе счастье 195-196-195 пулей 0,54.

п.с. а ты ствол то вобще пробовал чистить? там дерьма минимум на час работы шомполом.

Trofimoff 16-04-2012 12:45

quote:
но и то, что она вращается.
Любопытно, и сколько же секунд на оборот припадает, если это видно глазом?
quote:
он и должен болтаться...не более, чем технологическая особенность.
Да я понимаю насчет декора и всего такого прочего, но дело в том, что эта деталька до разборки никогда не болталась!
А теперь не болтается, если только не отвести досылатель назад.
Подозреваю, что такое свободное болтание в момент выстрела еще дает лишний лязг, что не здраво.
У вас эта деталюха что, тоже болтается?
quote:
перепуск на досылателе сверлышком поправь до 2,9 мм...и будет тебе счастье 195-196-195 пулей 0,54.
п.с. а ты ствол то вобще пробовал чистить?


В статье AAK177, помнится, рекомендовано 3,3 мм как в боковом, так и в осевом отверстии.
Но не суть, согласен, делать все равно надо, но пока рука не поднялась на орижинал.
Что касается ствола, да и не только его, конечно, не только драил, но и отполировал какой-то суперской ювелирной пастой, теперь все жутко блестит.

Есть такое подозрение, что в низкой скорости может виноват пластиковый перепуск.
На вид он оказался не такой жуткий, как на здешних фото, но все-таки он мягкий, как резина, и при окончательном стягивании деталей наверняка меняет как свою форму, так и уменьшает размер сечения.
Кстати, на то, что скорость невысока, указывает просто немыслимое число выстрелов с двух баллончиков - стрелял, стрелял, субъективно число уже давно перевалило за сто - а они все не кончаются!
Пришел домой, еще пострелял, и пофиг - стреляет, и стреляет, банка JSB заметно похудела.
Такое ощущение, что вместо 12 гр нечаянно зарядил 88
Если без шуток, то это означает малый расход углекислоты на выстрел, что опять-таки указывает на уменьшенный перепуск.
Да, конечно, надо делать латунный перепуск, но как говорится, "Киев - город контрастов". В том смысле что нет, точнее - уже нет развитой промышленности, и соответственно токарей не сыскать.
Столица, одним словом. А токарный станок ради двух бздюшных деталек покупать нерентабельно.
Кстати, поправил - не указал вначале расстояние, всего-то 28 метров, просто мишени были только на 50 метров, их и приколотил, поэтому кучность не ах.
AAK177 писал, что у него КП 10,5 летят классно, а вот JSB никак.
Любопытно, насколько же (во сколько раз) хуже? Т.е. какой я могу прогнозировать результат, отталкиваясь от своей полученной кучности, если достану капехи?

snail60 16-04-2012 11:18

quote:
Originally posted by Trofimoff:

это означает малый расход углекислоты на выстрел, что опять-таки указывает на уменьшенный перепуск.



На сколько я понимаю, расход на выстрел зависит от времени между открытием и закрытием клапана и пропускного сечения клапана. Диаметр перепуска в большей степени влияет на скорость истечения газа из заклапанного пространства в ствол.

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

Trofimoff 16-04-2012 12:45

Почему же? Представьте себе крайний случай, когда диаметр перепуска равен нулю - расхода вообще не будет.
snail60 16-04-2012 12:58

quote:
Originally posted by Trofimoff:

когда диаметр перепуска равен нулю - расхода вообще не будет.



Но и выстрела-то тоже не будет.

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

Mixamarket 16-04-2012 15:59

quote:
Originally posted by Trofimoff:

У вас эта деталюха что, тоже болтается?



конечно...
quote:
Originally posted by Trofimoff:

что эта деталька до разборки никогда не болталась!



ты просто убрал грязь и мусор...появился зазор
quote:
Originally posted by Trofimoff:

помнится, рекомендовано 3,3 мм как в боковом, так и в осевом отверстии



да, только я очканул...прикинь, стенка трубки досылателя будет 0,6 мм. На готовой детали из не известной стали, такое отверстие качественно сделать и не сломать в принципе не реально
quote:
Originally posted by Trofimoff:

Есть такое подозрение, что в низкой скорости может виноват пластиковый перепуск.



нет
quote:
Originally posted by Trofimoff:

Кстати, на то, что скорость невысока, указывает просто немыслимое число выстрелов с двух баллончико



да
quote:
Originally posted by Trofimoff:

это означает малый расход углекислоты на выстрел, что опять-таки указывает на уменьшенный перепуск



да...в досылателе
Trofimoff 16-04-2012 16:03

Ок, ну а логически продолжить мысль? От крайнего случая, когда 0, переходим, скажем, к 1 мм - выстрел ведь будет?
А расход мизерный.

Ладно, подскажи, у тебя та самая деталюшка при закрытом досылателе болтается?
А то похоже, всех владельцев Кубиков этот вопрос поставил в тупик

snail60 16-04-2012 17:37

quote:
Originally posted by Trofimoff:

Ок, ну а логически продолжить мысль? От крайнего случая, когда 0, переходим, скажем, к 1 мм - выстрел ведь будет? А расход мизерный.



Расход будет такой-же, как и при 2 мм, и при 3 мм. Клапан под воздействием ударника открылся, выпустил порцию СО2 и закрылся под воздействием своей пружины. Размер порции зависит от времени от открытия до закрытия клапана и проходного сечения клапана (считаем, что давление в резервуаре постоянно). И вся порция через перепуск уходит в ствол за время, определяемое диаметром перепуска. Если диаметр перепуска маленький - газ идёт медленно, если большой - быстро. Если длина перепуска маленькая - давление в заклапанном пространстве растёт быстро (в то время, пока клапан открыт), если большая - медленно и до меньшей величины. Значит при бОльшем диаметре перепуска будет бОльшая скорость истечения газа из заклапанного пространства в ствол, а значит достигается бОльшая скорость пули в стволе. ИМХО где-то так.

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

snail60 16-04-2012 17:42

quote:
Originally posted by Trofimoff:

Ладно, подскажи, у тебя та самая деталюшка при закрытом досылателе болтается?



Вообще-то болтается, только не обращал внимания на положение досылателя. Если напрягает, можно на фумку посадить или каплю лака для ногтей капнуть.

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

Trofimoff 16-04-2012 18:52

quote:
Расход будет такой-же, как и при 2 мм, и при 3 мм
Убедил полностью
quote:
Если напрягает, можно на фумку посадить или каплю лака для ногтей капнуть.
Можно, не в этом проблема - беспокоит вопрос, почему ДО разборки оан не болталась, может, что-то упустил...
AAK.177 16-04-2012 20:23

Правильно сказали - грязь и ржавчину убрал, вот она и заболталась. Раньше (мой первый кубик 2008 года рождения) эта деталь была сделана так точно, что ее приходилось буквально выколачивать и заколачивать. Видимо, сделали работу над ошибками. Я на втором кубике врезал по трубе сзади сосновым бруском 40х40. На вид ничего не изменилось, а деталька не болтается.
Пуля в полете не только вращается вокруг своей оси, но и описывает спираль. У хороших винтовок (и пуль) диаметр спирали маленький, у плохих - большой. Научно доказанный факт.
Пурга про перепуск в целом верна, но стоит иметь ввиду, что канал должен быть не только необходимого сечения, но еще и ОДИНАКОВОГО и как можно более гладкий внутри, без острых кромок и поворотов. Скорость открытия клапана должна быть максимально короткой. А все это для того, чтобы пуля начала движения при максимально возможном давлении газа, и он дольше совершал работу по ее разгону. Поэтому для каждого калибра и газа существуют некоторые оптимальные значения вышеназванных параметров.
Металл затвора и досылателя достаточно мягкий и легко сверлится острыми сверлами. Главное, обеспечить четкую соосность сверла и канала досылателя - иначе можно испортить боковое отверстие. Боковое отверстие рассверливается на собранной ствольной коробке со стволом и закрытом затворе через перепуск в стволе - только так можно обеспечить строгую соосность. А в итоге - 225-230 м/с полуграммом при 45-50 выстрелах с двух баллонов.
JSB у меня не полетели в папском калибре. В .177 СР 10,5 подошли почти идеально.
Mixamarket 16-04-2012 21:07

quote:
Originally posted by AAK.177:

Пуля в полете не только вращается вокруг своей оси, но и описывает спираль. У хороших винтовок (и пуль) диаметр спирали маленький, у плохих - большой. Научно доказанный факт.



Как мне помнится, стволы тут ни при чем
Тут только твист ствола и качество пули. Чем меньше (вроде) твист и ниже качество пули (разная плотность свинца относительно оси вращения пули, литейные швы, облой и т.п.), тем больше диаметр спирали полета пули.
Вроде так и настаивать не буду, но на стволах LW с пулями JSB спиралек нет...и главное, при начальной скорости пули в пределах 270-290 м/с в калибре 4,5 или 5,5...а вот если уйти дальше по скорости, то кучность можно долго искать Я имею ввиду стабильную кучность, а не загнать 5 пуль в одну мишень удачно, при 50-60 выстрелах
Trofimoff 17-04-2012 12:00

quote:
JSB у меня не полетели в папском калибре. В .177 СР 10,5 подошли почти идеально.
Ответ, к сожалению не полный - с JSB 4,5 Exact Heavy, о которых веду речь и с которыми и получил вышекуказанную (хреновенькую) кучность - пробовали?
Ответ важен, потому что в данное время решаю вопрос, в какую сторону податься - Crosman Ultra Magnum Heavy (которых в продаже у нас пока не очень наблюдается, поэтому проверить не могу), или же JSB Exact Heavy, которыми только что отстрелялся.
Хочу сделать запас банок на 20-30, поэтому очень не хочется лопухнуться с выбором.
Да и никто не хочет, поэтому ваша инфа будет полезна всем.
AAK.177 17-04-2012 07:23

JSB в калибре 4,5 не пробовал, т.к. у нас их в продаже почти нет (особенно с "правильной" формой, типа domed). Да и слишком дорого для меня - за год расстреливаю от 3 до 5 тысяч пуль. Прежде чем перейти на СР 10,5 Ultra Magnum попробовал не меньше полутора десятков различных видов пуль (у нас выбор достаточно широк в калибре 4,5).
В .22 выбор скудный, а был период, что вообще не было ничего кроме Norica Apach (крайне нестабильные по качеству пули). Три типа JSB мне презентовали по 30 шт для экспериментов. Результаты получились странные. Во-первых, СТП и куча каждым типом пуль сильно отличаются. Во-вторых, в каждой серии из 10 выстрелов присутствует 2-3 необъяснимых отрыва сантиметра на 2-3 в хаотичную сторону.
И тут в магазин завезли Гамо Про Магнум в товарном количестве по цене 100 рублей (!!!) за банку 250 шт. Причем банки как бы нового типа, но картинка не нарисована, а наклеена бумажка. Купил банку на пробу и сильно удивился - пули все аккуратные, практически без литников, отклонение по весу минимальное. И полетели они сказочно хорошо. Купил 15 банок и пока вопрос с пулями .22 решил (из этой винтовки стреляю гораздо реже, чем из .177).
Вот такой выбор пуль произошел у меня...
b4now 17-04-2012 14:20

quote:
Originally posted by AAK.177:

в итоге - 225-230 м/с полуграммом при 45-50 выстрелах с двух баллонов.



Самое удивительное - что граммовкой 5,5 кубег НА КИСЛОТЕ выдает те же скоростя.
snail60 17-04-2012 15:53

quote:
Originally posted by b4now:

Самое удивительное - что граммовкой 5,5 кубег НА КИСЛОТЕ выдает те же скоростя.



Значит, в калибре 4,5 надо снижать расход? Облегчать ударник, ставить более жёсткую пружину клапана, или более слабую боевую? Мне кажется, что так.

------------------
Уверенность иногда бывает сильнее всего иного и побеждает даже в схватке с Истиной.

Trofimoff 18-04-2012 02:29

Где-то уже встречалось, что ширпотребные углекислотники буржуины делают сразу в расчете на 5,5,
а 4,5 получается уже как вариантное приложение, чаще всего просто меняют ствол и усе.
Это видно по конструкции, например, пульный лоток явно не для 4,5, а для 5,5, и т.д.
Отсюда вывод - для 4,5 конструкция Кубика не оптимизирована, отсюда и такие странные скорости в этих калибрах.
Поэтом ты прав - надо что-то делать.
AAK.177 18-04-2012 07:34

Ну, не совсем те же, но близко.
Что делать? Читать про Caliber kit у Арчера:
http://www.archerairguns.com/Q...aaqb78cckit.htm
Про остальной треп - КПД СО2 девайсов увеличивается с увеличением калибра.
Trofimoff 03-06-2012 23:01

Вопрос по использованию углекислоты. Если согласиться, что:

1) Получаемой на кислоте мощности хватает;
2) "Гуляние" этой мощности от температуры устраивает;
3) Затраты на покупку баллончиков приемлемы,

то есть ли еще какие-то другие аргументы в пользу перевода Кубика на воздух?

Аргументы "Модно" и т.п. не канают.

AAK.177 04-06-2012 07:15

Вопрос поставлен не правильно - должно звучать "нужно ли стрелять на улице зимой". Все остальные недостатки СО2 сильно преувеличены. А если заправлять кубик от огнетушителя, то и вопрос цены баллончиков отпадает. Я тут не раз уже доказывал, что СО2 (кубик) может стрелять на 25м не хуже РСР по точности и кучности.
Trofimoff 04-06-2012 22:30

А где же мнение DOCALEX? Помнится, он всегда "гнал" на кислоту, будучи недоволен ею, хотя парадокс, многие его разработки были посвящены как раз ей.
b4now 05-06-2012 13:21

quote:
Originally posted by AAK.177:

если заправлять кубик от огнетушителя, то и вопрос цены баллончиков отпадает.



Или перезап. балончики, с капролоновым клапаном из двух деталек.
рекомендую.
AAK.177 09-06-2012 12:55

А чЁ так рекомендовать? Просто доукомплектовывай ими мою очередную QB-78 DeLuxe!
docalex_rpt 09-06-2012 20:29

quote:
Originally posted by Trofimoff:

А где же мнение DOCALEX? Помнится, он всегда "гнал" на кислоту, будучи недоволен ею, хотя парадокс, многие его разработки были посвящены ...



Ну в этом вопросе и содержится ответ. Например, стреляю из одной и тойже легкой винтовки на СО2 и ВД: https://forum.guns.ru/forummessage/24/649128.html
Имею возможность сравнить. См. там по первым выстрелам в конце первого поста. Это без всякой спешки. К тому же, если утром пристрелял, то днем поправки нужны .
Кстати, приятная винтовка, сейчас ставлю диоптр. прицел. Попробую, лет 30 с таким не стрелял.
AAK.177 13-06-2012 18:00

quote:
Originally posted by docalex_rpt:

Кстати, приятная винтовка, сейчас ставлю диоптр. прицел.


По-любому, QB-78 всегда будет ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше Кр.1760. Хотя сам кубик - это тоже кросман, только конца 70-х годов прошлого века...

docalex_rpt 13-06-2012 19:17

quote:
Originally posted by AAK.177:

QB-78 всегда будет ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше Кр.1760. Хотя



И Вы правы тоже .
Trofimoff 29-06-2012 02:08

При подборе более мягкой пружинки для СК столкнулся с неприятным явлением - при нажатии СК пружинка сжимается неравномерно изза того, что ее витки цепляют за края отверстия, в котором находится эта пружинка.
Поэтому СК идет с "хрустом" и о нормальной стрельбе речи быть не может.

Решение простое - нужно края отверсия скруглить, а еще лучше - сделать в нем небольшой конус.

AAK.177 15-07-2012 10:18

Еще более простое решение - поместить внутрь пружины кусочек стержня от гелевой ручки. Кроме того, подбирая его длину можно эффективно ограничить продергивание спуска после выстрела, не прибегая к помощи винтиков, которые трудно крутить и они постоянно развинчиваются...
Trofimoff 23-07-2012 03:10

Это более простое решение не получилось.
Во первых, подобранная мягкая пружинка имеет малый внутренний диаметр, и туда ни один стержень не влез.
Во вторых если бы влез, то нисего бы это не дало - пружина бы все равно задевала бы витками за края отверстия.
Вот если бы наоборот, на пружинку трубку... но тогда придется раасверливать отверстие, тоже не лучшее решение.
AAK.177 23-07-2012 10:03

Вообще, странно, что китайцы на СК не сделали хотя бы выемки (а правильно бы - выступ) для центровки пружины. Но это можно исправить - на ДеЛюксе СК алюминиевый, а вот на моем стандарте СК из такой стали, что так просто не просверлишь...
gondurasov 23-07-2012 21:28

Всем доброго здоровьечка
Не нашёл ветки по QB79 можно присоедениться к вашей братии? Девайсы идентичны, как я понимаю, разница только в форме приклада и 79-ый КУБ оканчивается переходником под пайнтбольную резьба а у 78-ой предусмотренно место под 12 грамовый балон...
gondurasov 26-07-2012 18:47

упс ...
Есть кто живой... Ладно.
Разрешения испросил. Надо двигаться дальше.
Приобрёл себе КУБ79. Долго и обстаятельно с ним возился (слесарно), много всего сделал (если будет интересно смогу поподробнее изложить). Заказал из Германии Люгеровскую оптику и Вальтеровский адаптер на два двенадцатиграммовых балона. Всё собрал и...
При пристрелке всплыл вот такой косячёк.
click for enlarge 1728 X 2304 227.8 Kb picture
результат первоночальной пристрелки не сохранён. Температура в помещении порядка 27 градусов винтовка Жжестко зафиксирована.
click for enlarge 1920 X 1440 466.3 Kb picture
Уже при первоначальной пристрелке стало понятно что, что-то не так...
После пристрелки винт "отдыхал" минут сорок, первый выстрел - попадание точно в перекрестие прицела. Последующие пули ложились всё ниже и ниже...
Кажется знаю в чём причина. Но интересно услышать стороннее мнение.
Mixamarket 26-07-2012 21:01

quote:
Originally posted by gondurasov:

Кажется знаю в чём причина



ну так рассказывай...ведь мы не знаем, что ты там "испортил"
quote:
Originally posted by gondurasov:

Долго и обстаятельно с ним возился (слесарно), много всего сделал



monah55 26-07-2012 21:58

quote:
Originally posted by gondurasov:
упс ...
Есть кто живой... Ладно.
Разрешения испросил. Надо двигаться дальше.
Приобрёл себе КУБ79. Долго и обстаятельно с ним возился (слесарно), много всего сделал (если будет интересно смогу поподробнее изложить). Заказал из Германии Люгеровскую оптику и Вальтеровский адаптер на два двенадцатиграммовых балона. Всё собрал и...
При пристрелке всплыл вот такой косячёк.

результат первоночальной пристрелки не сохранён. Температура в помещении порядка 27 градусов винтовка Жжестко зафиксирована.

Уже при первоначальной пристрелке стало понятно что, что-то не так...
После пристрелки винт "отдыхал" минут сорок, первый выстрел - попадание точно в перекрестие прицела. Последующие пули ложились всё ниже и ниже...
Кажется знаю в чём причина. Но интересно услышать стороннее мнение.

элементарно Ватсон-стрелял быстро !!!
газ испаряется-охлаждает трубу,давление падает !

gondurasov 26-07-2012 22:27

значится так...
первое что пришло в головы - падает давление.
quote:
элементарно Ватсон-стрелял быстро !!!
газ испаряется-охлаждает трубу,давление падает !


была и такая мысль НО... Как же тогда многозарядность? ПАФ - затвор передёрнул - ПАФ...
думаю беда в войлочной прокладке в нокопителе
click for enlarge 800 X 600 39.6 Kb picture
это фотка не моя! Я всё лишнее из накопителя повыкидывал (для увеличения обьёма)
click for enlarge 1920 X 1440 407.4 Kb picture
вот моё.
думаю что, газ не успевает заполнить накопитель из за плотности войлока.
click for enlarge 1920 X 1440 370.4 Kb picture
нашёл воздушный фильтр и бумажный тканный фильтр
click for enlarge 1920 X 1440 346.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 370.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 418.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 473.9 Kb picture

to "monah55"
стоит Walther-овский адаптер и испарение при нормальной температуре должно происходить при преодолевании клапана (адиабатное расширение)
click for enlarge 500 X 236 121.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 404.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 492.8 Kb picture

AAK.177 03-08-2012 11:14

Так вот в чем собака порылась! Не должно быть никакого клапана между трубой и адаптером! Что присходит: после выстрела в трубе остается остаточное давление, которое не дает нормально заполнить трубу! Типа газовой подушки при заправке не охлажденного баллончика. Нужно сделать так, чтобы при привинчивании адаптера клапан принудительно полностью открывался! Да и шайба на клапане великовата в диаметре - перекрывает путь газу, просверли в ней по кругу отверстий 4-6.
gondurasov 04-08-2012 01:37

quote:
Так вот в чем собака порылась! Не должно быть никакого клапана между трубой и адаптером!

Но... Вальтеровский адаптер снабжен клапаном АПРИОРИ (можно пострелять, открутить, потом опять прикрутить и пострелять)и отзывы о нём исключительно положительные.
quote:
Нужно сделать так, чтобы при привинчивании адаптера клапан принудительно полностью открывался!

Исчё... В трубу QB79 внутр. диам. 19мм. посажен эксцентрик позволяющий навинчивать 13-и унцевый пэйнтбольный балон. Площадка в которую упирается балон имеет цилиндрический выступ - принудительно открывающий клапан (ВО как). Переходник с пэйнтбольной резьбы на 16х1,5 , позволяющий накрутить 88 гр. СО балон или ЧИЗовский резик или купленный мною адаптер, имеет подвижный элемент ,который ,впри контакте с выступом эксцентрика прокалывает 88-и гр. балончик или ПРИНУДИТЕЛЬНО отпирает клапан девайсов.

А в шайбочке , и в самом деле, дырдачек накручу Спасибо.
AAK.177 04-08-2012 12:51

Ну, если клапан принудительно открывается при навинчивании адаптера, тогда все правильно. Но все признаки медленного наполнения трубы после выстрела налицо. Типа, как при плохом проколе баллона. В этом направлении и надо искать. А про фильтр даже не думай - для давления 60 Атм ЛЮБОЙ войлок не представляет никакой преграды, а жидкость отсекать может...
alexnik19 22-08-2012 23:41

Доброго времени суток. Я очень извиняюсь за вопрос не в тему. Никто не знает, а получится ли резик из стойки амортизатора машины?
MoGreG 01-09-2012 11:55

из упора для багажника? не очень, лучше не стоит. купи нормальной трубы и отдай токарю-спокойнее будет56574000092852 и лучше во всех смыслах+объем больше
alexnik19 02-09-2012 18:26

Я имел ввиду амортизатор ходовой.
alexnik19 09-10-2012 01:20

вопрос оннулирован. Я какую то титановую трубу на метало приёмке нашёл 32*2.
b4now 10-10-2012 19:11

как определил что титановая? на ней марка была проставлена?
или на глаз умеешь?
ngk66 12-10-2012 12:25

quote:
Originally posted by b4now:
как определил что титановая? на ней марка была проставлена?
или на глаз умеешь?

На зуб.

alexnik19 15-10-2012 22:46

Доброе времени суток. Нет на глаз не умею, я не технолог по металлам у меня другая профессия. Когда пилил таджикистанкой летели белые искры. И приёмщики знакомые, врать не будут. А вам лишь бы ужалить!
Тукмак 16-10-2012 12:19

Народ. У кого нибудь есть родная пружинка ударника от этого девайса? Ну очень надо. если есть заберу за ваши предложения=)( с пересылом ибо у нас поблизости нету таких вот винтовок)
b4now 21-10-2012 02:54

мертвее не бывает.

или ты думаешь, что у кого есть qb-78 - ети пружинки плодятся как моль?

Тукмак 21-10-2012 11:10

quote:
Originally posted by b4now:
мертвее не бывает.

или ты думаешь, что у кого есть qb-78 - ети пружинки плодятся как моль?


Я написал надеясь на то , что вдруг кто то пружинку поменял и старенькая осталась.

ЭйМС 09-11-2012 22:38

купил, сходил в тир, главное ощущение что винтовка мне легла: вес, баланс, спуск - все отлично. точность - очень хорошо. прицел выглядит отлично, но пользоваться по мелким мишеням лично мне затруднительно, красная точка забивает обрез мишени, не страшно, все равно оптику ставить.
в начале пристрелки, на 25 метров, точка попадания оказалась на 15 см правее и на 25 см выше, такое ощущение, что ось ствола не совпадает с осью коробки, то то мне не понравился вид казенника если посмотреть на него со стороны ствола, ну не круглый он, одна сторона как придавлена внутрь. ствол визуально прямой.
присланные пульки в ствол не полезли, т.е. в ствол входят, но затвор не закрывается, хорошо что взял джи-эс-би, пошли на ура.
x1x 28-11-2012 16:18

Где, чем и как необходимо смазывать в кубике? Винт новый, пока разобрал, расточил, подровнял осталось поменять резинки и собирать, а вот где смазывать не догоняю.
x1x 07-12-2012 13:08

Для нагладности: слева 1-зажигалочная, 2-родная, 3-купленная на рынке
click for enlarge 1920 X 1440 326.9 Kb picture
x1x 12-12-2012 09:47

quote:
Originally posted by AAK.177:
Ствол ровно стоит? Восьмерка хорошо затянута?

Вроде ровно, я наклеил один виточек изоленты на внутреннюю часть восьмёрки и в ствольном кольце и в резервуарном, затянул восьмёрку сильно, ствол стоит как вкопанный. К тому же прицельные штатные приспособы стоят на стволе, т.е. куда смотрит ствол, туда и прицельные целятся, поэтому не понимаю почему пуля летит всторону.

Scharald 27-01-2013 15:11

Приветствую всех. ) Вот в раздумьях что брать ? в Папском, кубику 78 или может лучше 79 ? Хочу переделать в МК+. ну в общем задача-- накачал насосом вд в родной кубиковский резик качков 20-30 ну и поимел на прямотоке выстрелов 5
1 граммовкой на д50-д60 мышей. Реально ли такое вообще получить? Или может есть какая нить база для этого получше чем кубик?
-S-B-A- 27-01-2013 15:40

quote:
Приветствую всех. ) Вот в раздумьях что брать ? в Папском, кубику 78 или может лучше 79 ? Хочу переделать в МК+. ну в общем задача-- накачал насосом вд в родной кубиковский резик качков 20-30 ну и поимел на прямотоке выстрелов 5
1 граммовкой на д50-д60 мышей. Реально ли такое вообще получить? Или может есть какая нить база для этого получше чем кубик?


Качать отдельным насосом нет смысла,а встроенным насосом,можно и поиграться.Если в трубе нет лишних отверстий для крепления накопителя, то очень реально сделать внутренний насос.
burunduk4 30-04-2013 13:28

Всем привет. Получил вчера кубик. Разобрал, почистил, смазал. Сегодня пристрелялся. Открыл сезон охоты на воробьев. Переходить на воздух и заниматься прочим апгрейдингом не буду - я мало чего в этом понимаю. Ну может быть в будущем...начитаюсь форумов и решусь. Так меня все устраивает. Стреляет метко, вернее я стреляю. В общем пока доволен.
Kalashnikov_25 05-05-2013 20:39

Вот он , красавчик!
click for enlarge 1920 X 1440 637.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 585.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 754.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 666.1 Kb picture
pavel.v 08-06-2013 09:57

Наткнулся на неплохой сайт,для qb 78 есть много вкусняшек
http://allegro.pl/listing/listing.php?string=qb+78
Nikta 10-07-2013 12:07

Народ откройте принципиальную и всю другую разницу, если есть между QB-78 и QB-78 Deluxe.
Кроме ложа, есть какая нибудь, например настройки спуска или материалы ??
kyvig 10-07-2013 16:43

quote:
Originally posted by Nikta:
Народ откройте принципиальную и всю другую разницу, если есть между QB-78 и QB-78 Deluxe.
Кроме ложа, есть какая нибудь, например настройки спуска или материалы ??


У Делюкса диаметр ствола чуток побольше, конструкция прицельных другая, восьмерка металл, ручка затвора и спуск под золото. Вот и всё.
Nikta 10-07-2013 22:45

Побольше , это подлиннее или потолще, что то мне слабо верится что у них разные коробки.
Есть кто юзал обе модели.
kyvig 10-07-2013 22:58

quote:
Originally posted by Nikta:
Побольше , это подлиннее или потолще, что то мне слабо верится что у них разные коробки.

quote:
Originally posted by kyvig:

У Делюкса ДИАМЕТР ствола чуток побольше


Коробка такая же, ведь диаметр посадочный одинаковый.
Nikta 13-07-2013 11:10

Народ а барабан из этой темы https://forum.guns.ru/forummessage/25/718199.html
не пробовал кто приделать, посадочное место вроде похожее, и коробка метал.??
Kalashnikov_25 13-07-2013 20:38

quote:
Originally posted by Nikta:
Народ а барабан из этой темы https://forum.guns.ru/forummessage/25/718199.html
не пробовал кто приделать, посадочное место вроде похожее, и коробка метал.??

Ermak делает магазины на кубы и народ пользуется ими

Nikta 20-07-2013 02:10

А есть вобще в теме тесты на скорость разными пулями, подскажите страницу или так напишите, граммом какую скорость из коробки выдает ??
AAK.1771 21-07-2013 20:24

Из коробки граммом (ГПМ) 150-160 м/с. В этой теме есть все по скоростям как до, так и после АПа: https://forum.guns.ru/forummessage/24/507555.html
ворчун76 25-10-2013 18:21

quote:
У Делюкса ДИАМЕТР ствола чуток побольше

Не знаю как у ВАС , но у меня и 78,78 делюкс, 79 с малярной колбой и у всех стволы одинаковые. Брал из первых партий.
falko 26-10-2013 13:45

quote:
Originally posted by ворчун76:

Не знаю как у ВАС , но у меня и 78,78 делюкс, 79 с малярной колбой и у всех стволы одинаковые. Брал из первых партий.



79-е мне тоже попались с 15мм стволами, как и делюксы.
78-е обычные всегда были с 14мм стволами.
falko 26-10-2013 13:59

quote:
Originally posted by gondurasov:

После пристрелки винт "отдыхал" минут сорок, первый выстрел - попадание точно в перекрестие прицела. Последующие пули ложились всё ниже и ниже...
Кажется знаю в чём причина. Но интересно услышать стороннее мнение.



При переводе в ПЦП 79 кубика столкнулся с аналогичной проблеммой - плохое сообщение полости присоединенного резервуара и клапана при выстреле.

Сначала опишу причину проблемы.
Присоединительный узел рассчитан на пейнтбольные баллоны с клапаном. На дне присоединительного отверстия есть выступ, который должен нажать на шток клапана при вкручивании баллона. Рядом с этим выступом на торцевой поверхности отверстие, по которому газ(или воздух) попадает из присоединенного баллона к боевому клапану. Данное отверстие при вкручивании баллона практически полностью перекрывается торцем баллона.
Решение.
Я сфрезеровал часть выступа, открывающего баллон, прилегающую к отверстию.
При использовании присоединяемых баллонов с углекислотой, возможно, достаточно будет откручивать их на пол оборота после открытия клапана.

net2046 12-01-2014 13:52

Парни, подскажите, возможно ли в кубике использовать перезаправляемые баллончики? Спасибо.
Dimas935 12-03-2014 20:28

Привет всем. Вчера стал владельцем кубика(QB-78),чему ужасно рад. Также владею МР-654К, shanghai В-2-2А(S). Сегодня приобрел оптический прицел Bushnell 4-12Х50. Отзывы по кубику: легкая, красивая, точная. С 35 метров(мерял рулеткой) бьет практически в одну точку. самое интересное, что прицел даже пристреливать не пришлось(по горизонтали стоял четко).
Отстрелял первые два баллона вчера, но так как стрелял вместе с сыном в квартире, то количество выстрелов не посчитал. сегодня с утра пошли с сыном в лес. На этот раз, думаю, надо выстрелы посчитать. Зарядил два баллона, сделал 65 выстрелов и на 66-ом заклинил затвор в открытом положении. Баллон остался под давлением, а ружье на стреляет. В общем, думаю, одни расстройства с этой китайской техникой... Короче неполная разборка винтовки и снятие глушки с резика, нажатие на клапан с обратной стороны , решило проблему. Кто может че-нибудь посоветовать чтоб иакое не повторялось? Всем спасибо.
AAK.1771 13-03-2014 11:14

Очень странная ситуация. Там и заклинить - то ничего не может! Штифты в ударнике и поджиме боевой пружины правильно стоят? С квадратной головкой должен стоять в поджиме пружины, с круглой - в ударнике. Ну и почистить и смазать ударную группу никогда не лишне (как правило, у китайцев из кАроПки все в грязи и ржавчине)...
sahaa 26-04-2014 12:53

Мужики от чего резиновое колечко на досылатель подходит? или может у кого заказать можно комплект всех уплотнителей?
Newsky83 19-05-2014 23:26

sahaa, говорят...от прозрачных зажигалок колечко можно взять.
Себе почти любые точу с маслостойкой резины. Дрель/шуруповерт +сверло+ болгарочка/наждак.
alex197411 21-05-2014 13:15

надо свою седую пристрелять,все жажду увидеть как с серых с такого калибра содержание вылетает))
AAK.1771 24-05-2014 19:47

Им вполне и папиного слова достаточно - в 90% случаев сразу кулек. Есть только чисто научный интерес - какая НСП в дедовском будет на СО2? Если около 200, то мегадевайс, ИМХО.
sahaa 28-05-2014 23:41

Мужики с одним баллоном скорость ниже чем с двумя баллонами, так и должно быть? ниже на 10-15 м/с
AAK.1771 06-06-2014 07:59

Так не должно быть. Второй пустой баллон, надеюсь, просверлен сбоку насквозь сверлом 8 мм?
sahaa 06-06-2014 12:15

Баллон пустой нужно просверлить? а зачем?
Rakshas 06-06-2014 22:45

quote:
Баллон пустой нужно просверлить? а зачем?

По идее, чтобы не мешал "протеканию" газа и не "сжирал" объём трубы (суть расширительной камеры).
sahaa 07-06-2014 10:11

Спасибо! буду сверлить! одно отверстие? или чем больше тем лучше?
falko 12-06-2014 19:20

цитата:
Originally posted by AAK.1771:

какая НСП в дедовском будет на СО2?



Да какой там со2... У alex197411 млв в дедовском. 80 джинов .
falko 12-06-2014 19:22

цитата:
Originally posted by sahaa:

Мужики от чего резиновое колечко на досылатель подходит? или может у кого заказать можно комплект всех уплотнителей?



Кольцо 3х1. Живет в прозрачных китайских зажигалках.
AAK.1771 13-06-2014 10:17

Сверлить второй пустой баллон надо потому, что по закону о сообщающихся сосудах в него заходит газ после прокола второго полного баллона. А так, как он подперт пробкой и зазоры маленькие, газ не может нормально выходить во время и после выстрела. Короче, суть примерно такая. Экспериментально установлено, что с непросверленным баллоном винтовка стреляет плохо - большие скачки скорости. Как вариант, можно использовать второй полный баллон, только его надо ставить обязательно вторым и перевернуть горлом к попе первого. Но в этом случае (как уже сказали), уменьшается полезный объем трубы.
sahaa 13-06-2014 10:40

Спасибо, просверлил и скорость стала как на полных двух баллонах 195 м/с
AAK.1771 13-06-2014 21:37

цитата:
Originally posted by sahaa:

просверлил и скорость стала как на полных двух баллонах 195 м/с


Что и требовалось доказать...

sahaa 24-06-2014 22:10

Возможно извлечь затвор не снимая стволик?
Miklos 16-07-2014 23:33

Белые прокладки клапана и пробки рассыпались в прах. Подскажите чем можно заменить или из чего изготовить?
AAK.1771 19-07-2014 20:27

Я покупал в магазине сантехники похожие по размеру резиновые кольца. Пока работают.
AAK.1771 07-11-2014 12:41

цитата:
Originally posted by sahaa:

Возможно извлечь затвор не снимая стволик?


Невозможно конструктивно. Затвор извлекается только после разъединения резервуара и ствольной коробки и изъятия штифтов ударника (0900) и задника (1000), а это можно сделать только после отделения ствола (под лотком подачи пуль находится передний крепежный винт ствольной коробки: на взрыв-схеме деталь 1700).

Нажмите, что бы увеличить картинку до 600 X 394 21.2 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 799 X 573 112.6 Kb

Miklos 16-11-2014 12:38

цитата:
Пока работают.

Тоже такие купил. Вроде нормально.
sahaa 22-01-2015 18:51

цитата:
Изначально написано Miklos:
Белые прокладки клапана и пробки рассыпались в прах. Подскажите чем можно заменить или из чего изготовить?

Можно узнать какие купили? или нужно с образцом искать? тоже развалилась прокладка пробки

Miklos 22-01-2015 19:47

цитата:
Можно узнать какие купили?

Купил сантехнические круглые чёрные кольца. Из таких:
http://www.afonya-spb.ru/catal...okladki-koltsa/
Размеры не помню, мерил штангелем по винту. Ствольные тоже такие поставил, родные рваные все были. Лучше брать с запасом, на пробке трубы колечко зажёвывается, но пока вроде держит. Силиконовые сантехнические прозрачные развалились сразу.
KotDaVinci 27-01-2015 23:03

Всем привет. А обнаруживал кто-нибудь на кубиках кривизну ствола? У меня AR2079A особых жалоб нет. На 25метров кучка в среднем 10-12мм, правда, к хвату почему-то чувствительна и случается смещение стп. На днях снял мушку и увидел...в 10см от дульного среза перегиб ствола где-то на 1мм. Изнутри на просвет изгиба выявить не смог. Часто такое у китаез? И что первично, кривая заготовка под ствол или ствол погнули после изготовления....хотя, 15мм согнуть на таком плече надо попотеть...
sahaa 28-01-2015 15:56

Думаю ствол ровный! Если гнутые и бывают так по середине! СТП смещается не из за хвата, а смотри восьмёрку, винтик поменяй на металлический и затяни как следует потом пристреляй винтовку, была точно такая же байда.
AAK.1771 28-01-2015 17:42

цитата:
А обнаруживал кто-нибудь на кубиках кривизну ствола?

Вопрос задан неправильно. Должно быть так: "...у кого-нибудь на кубике ствол с завода был ровный?". Зачастую стволы кривые (по наружной поверхности), иногда даже сильно. Однако, если ствол нормально зажат в ствольной коробке и восьмерке (лучше новой, стальной и сделаной так, что ствол не отжимает ни вверх, ни вниз) на точность стрельбы это не влияет. В очень редких случаях может не хватить регулировок прицела, тогда ствол правится и все становится ОК. Кстати, именно на винтовках серий AR (2078/2079) в какое-то время отмечалась всякая аномалия с гнутыми стволами (люди еще удивлялись таким "целевым винтовкам"). Впрочем, стволы достаточно мягкие и легко правятся подручными средствами.
KotDaVinci 28-01-2015 22:37

Канал, похоже, прямой - на 25 и 50 метров поправка только по вертикали нужна, так на одной линии ложаться. Похоже, тупо кривой пруток сверлили. Ствол вообще вывесить бы, но уж больно он в коробке хлипко сидит.
AAK.1771 29-01-2015 11:20

Без переделки коробки (например, под мародеровский барабан) и жесткой посадки в нее ствола, вывешивать вообще не вариант - будет безбожно болтаться...
Rinsvind 07-03-2015 02:48

Всем доброго времени суток! Принимайте в ряды кубиководов! Я в своем пока только рассверлил перепуск до 3 мм, и смазал хорошо. Скорость измерить пока нечем, но стреляет приятно, пулями не плюется. Попадает тоже вполне неплохо. И есть у меня к форумчанам пара вопросов:
1) Ручка взвода через 10-20 заряжаний начинает болтаться и выпадает. Приходится частично разбирать винтовку, и подкручивать винт крепления этой ручки. Бесит! Я думал, что в паз не попадаю, но проверил-попадаю. Может, кто сталкивался с подобным?
2) Какой винт подходит в восьмерку, и где бы его достать?
Update-с болтом разобрался! Китайцы сделали отверстие в болте на сотые доли мм уже,чем шпенек винта,разок прошелся сверлом,и все стало хорошо.
Balashov2012 09-03-2015 17:59

Всем привет! Сегодня тоже в очередной раз,стал счастливым обладателем QB-78.
Приятно удивляет,что с каждым годом Китай повышает качество изготовления "кубиков". Из коробки,без расконсервации,скорость показал 155-162м/с.
При разборке,на стволе не покоцалась ни одна резиночка! Конечно,втулка перепуска как была гуно,так и осталась. Но,общее впечатление осталось хорошее. Чуть-чуть рукоблудства и (мне кажется) винтовка будет то что надо! Наверное,пока оставлю в СО-шном варианте.
AAK.1771 09-03-2015 18:39

В СО2 у меня оставлена калибра .22. Ну очень приятная винтовка! Да и 20 Дж радуют тоже...
КМЛ 12-03-2015 12:53

Привет всем кубиководам.В прошлом году появилась QB-78.Захотелось поставить манометр как на Crosman Benjamin Discovery, кто нибудь это делал?
И пульный лоток от ствола убирал, как потом крепил лоток в ствольной коробке

Rinsvind 16-03-2015 15:26

Мне тоже хочется такой манометр.И мастер под ником Риддик говорит,что делает такие,попробуйте поговорить с ним.
КМЛ 26-03-2015 07:36

Дорогие кубиководы
Может у кого по близости есть фирмы(организации)торгующие прецизионными трубами высокого давления. DIN 2391(en10305-4) размер 22х1,5
взял бы 2шт по 1-му метру
такие трубы на рабочее давление 192 разрушающее 590 вес 1-го метра 0,758
идут черные фосфатированные
Хочу попробовать в место стандартного резервуара на QB-78
Кто нибудь пробовал их использовать в место Д16Т
Kharj 13-10-2015 10:51

Привет кубиководам. Надеюсь, что тема еще жива и мне тут помогут определиться. Пересмотрел и перечитал много, но... На распутье что взять.. Первая винтовка таки будет)Есть два варианта: Смерш r11 и qb78. Смерш дороже и в Питере, а кубик дешевле на порядок и рядом. Стоит ли переплачивать? Насколько хуже - лучше качество изготовления (интересует в основном ствол)? Сам то склоняюсь к кубику, потому как есть возможность подержать в руках перед покупкой. И если все же кубик , то на что обратить внимание? Как проверить ствол? Что проще привести в должное состояние?
MaratR 13-10-2015 12:54

quote:
...и мне тут помогут определиться...

...и мне...
AAK.1771 13-10-2015 20:41

Что тут определяться?! Конечно, кубик! Что смотреть: ствол чтобы не кривой был (я не шучу), обязательно подвигать затвор - должен ходить легко, не заедать и не скрипеть при досылке вперед. Дерево чтоб прямое было и без трещин (лучше для осмотра снять его - держится всего на одной гайке). Если позволят - зарядить один полный баллон, один пустой и проверить герметичность и работу механизма "вхолостую". Остальное все лечится, все равно разбирать, чистить, убирать острые кромки и заусеницы...
Kharj 13-10-2015 21:17

quote:
Изначально написано AAK.1771:
Что тут определяться?! Конечно, кубик! Что смотреть: ствол чтобы не кривой был (я не шучу), обязательно подвигать затвор - должен ходить легко, не заедать и не скрипеть при досылке вперед. Дерево чтоб прямое было и без трещин (лучше для осмотра снять его - держится всего на одной гайке). Если позволят - зарядить один полный баллон, один пустой и проверить герметичность и работу механизма "вхолостую". Остальное все лечится, все равно разбирать, чистить, убирать острые кромки и заусеницы...

Ствол как определить на кривизну? Чисто визуально или приложить что либо прямое?
Опыта в этом честно говоря ноль. Полные балоны не проблема купить. А вот пустой.. Придется дырявить) А обязательно один должен быть пустым?

DVVD96699 14-10-2015 12:51

Пустой болончик нужен для того чтобы с экономить целый.
AAK.1771 25-06-2017 15:46

БОЛончик - это маленький самец болонки, а бАЛЛончик - небольшой сосуд со сжатым газом...
черкас15 01-07-2017 20:12

купил у игоря в прошлом году кубик. вроде б и ничего, но ложе -отстой и целик еще смешнее, на кр 2100 примерно такой же. ложе сменил- взял б\у от мальвины с дырой под манометр ,залил эту дыру эпоксидкой, восьмерку заменил на стальную ,втулку перепуска заменил на кольцо из полиуретана .скорость 190 с копейками
click for enlarge 1707 X 1280 333.2 Kb
черкас15 15-07-2017 19:07

чуть приложил руки-убрал один виток с пружины клапана и загерметизировал перепуск, скорость за 210 пулей 0,547
AAK.1771 21-07-2017 07:38

https://forum.guns.ru/forummessage/24/507555.html
черкас15 21-07-2017 10:11

там очень много всего сделать надо- катушку точить, втулку резьбовую .а я по простому -трубка от антенны ,зенковка в коробке и кольцо из полиуретана
ValZP 14-08-2017 17:01

Не знаю почему на неё так все кривятся, но винтовка вполне достойная, свой Кубик перевел с углекислоты на воздух.
При повышении мощности и скорости результаты по куче даже улучшились, куча на 20 м., 16 мм. пулями 0.75 Люман.(не самые лучшие пули)
Постепенно модернизирую, в проэкте многозарядная коробка под марадер (уже в наличии), мостик с переносом спуска,пересадить из неудобного деревянного ложе в коробку "Крокодил МР-514"(тоже в наличии).
Кстати есть лишние запчасти,устрою раздачу после окончания проэкта.
https://www.youtube.com/watch?v=L9cGaaoWK7E&t=154s
https://www.youtube.com/watch?v=1R6mn9-TMZw&t=439s
черкас15 15-08-2017 15:37

модер -под замену ,очень громко. чей кит?
ValZP 21-08-2017 21:33

quote:
Изначально написано черкас15:
модер -под замену ,очень громко. чей кит?

Модер в любом случае под замену, резервуар Славяна

UNIT-HAN 05-03-2018 19:44

Подскажите пожалуйста! Травит с передней пробки на кубике, от чего можно резинку поставить?
черкас15 19-03-2018 18:24

я же говорил- смазывать, колечко любое, подходящее по диаметру
UNIT-HAN 19-03-2018 21:15

quote:
Originally posted by черкас15:

я же говорил- смазывать, колечко любое, подходящее по диаметру




Смазывал, проблема решена на следующей день, все хорошо.

пневматика глазами владельца

N. QB-78