Высокоточная Стрельба

Дневные прицелы "Дедал-НВ"

О В 25-05-2017 19:01

Последнее время меня часто спрашивают по тлф и в РМ о дневных прицелах от "Дедал-НВ".

Особенно стрелков интересуют новые линейки дневных прицелов:
с прицельной маркой в первой фокальной плоскости
и новинка - прицелы кратности 7-28х56.

Вопросы звучат примерно так :

quote:
Изначально написано ...:
Владиславыч, приветствую!
Подскажи если знаешь чего или слышал... ты ж вхож тудой

Вышел Дедал 7-28х56, вот и смотрю на него. По всему прицелу понял что к чему, но не понял толком, когда поступит в продажу, какие там вообще сетки будут. Будет ли Первая фокалка в этом новом прицеле...
Дико извиняюсь за кучу вопросов

С уважением, Александр.


PS.
Модераторам.
Понимаю, что тема, наверное, размещена не в том разделе.
Если модераторы посчитают нужным, то перенесите ...

О В 25-05-2017 19:02

Понятно, что все модификации прицелов, которые предлагает Дедал-НВ представлены на сайте компании http://nightvision.ru/catalog/4 но не всё пока есть в продаже.

Расскажу, о том, что знаю я.
Прицелы с прицельной маркой в первой фокальной плоскости имеют обозначение DHF_1-7х24; DHF_3-15x56; DHF_5-20x56
В настоящее время прицелы с прицельной маркой в первой фокальной плоскости проходят тестирование и доводку в интересах заказчика - одной из силовых структур, которая планирует принять их на вооружение.
Планируется, что гражданская (охотничья) версия этих прицелов будет иметь отличие от "военной версии" только в отсутствии дальномерной шкалы.

Планируемое время поступления прицелов этой линейки в розничную продажу - конец 2017 года.
Наиболее близка к серийному производству модель DHF_1-7х24


Вторая новинка дневных прицелов Дедал-НВ - это прицелы модели DH_7-28х56. Как понятно из названия, они имеют максимальную кратность 28х.
Эта модель уже указана в каталоге на сайте компании. Однако прицелы этой модели существуют пока только в единичных экземплярах и находятся на стадии тестирования.
Мне уже посчастливилось использовать один из прицелов DH_7-28х56 на своей винтовке.

По сравнению с DH_5-20x56 никаких неожиданностей не произошло. Я наконец то стал видеть отверстия от пуль калибра 7.62 на дистанции 300 метров и немного далее.

Прицелы "старой модификации" 5-20х56 приняты в качестве штатных в некоторых силовых структурах. И подтвердили свою надёжность.
Новые прицелы 7-28х56 спроектированы на основе "старого" механизма, проверенного многолетней эксплуатацией.

Но есть у этих прицелов (кроме различного максимального увеличения) и ещё одно существенное отличие: клик поправки у нового прицела DH_7-28х56 составляет 0,05 mil, или по другому =5мм на 100 метров/
Что, как минимум, позволяет произвести высокоточную пристрелку винтовки.

В настоящее время выпуск прицелов серии 7-28х56 с прицельной сеткой в первой фокальной плоскости не планируется.

Поступление в продажу прицелов DH_7-28х56 будет возможно только после всесторонних испытаний. Когда это произойдёт, пока мне не известно. Но работа по испытаниям и отладке приборов идёт полным ходом.
Производитель однозначно высказал свою позицию - "сырых" недоведённых приборов потребитель в продаже не увидит!!!

У прицелов DH_7-28х56 прицельная сетка выглядит так:
click for enlarge 1277 X 1280 48.6 Kb
.
.
.

Барабан вертикальных поправок, сделанный по моему заказу для моего патрона калибра .308Win:

click for enlarge 960 X 1280 126.7 Kb

Второй ряд метража соответствует второму обороту барабана. Разметка сделана до 800 метров.

О В 25-05-2017 19:33

Если есть ещё какие то вопросы, спрашивайте.
heg 25-05-2017 21:26

глупый вопрос, наверное, но все же:
- а почему на "гражданской" версии не будет дальномерной шкалы?
или это особое спецсредство, кое не должнО попасть в руки простому смертному??
и второй- а почему на приведенной сетке в центре нет разрыва или точки (как у вортекса или у ШиБа)?
и еще один вопрос- если прицелы такие надежные- то не планирует производитель гарантию увеличить, лет до 10, хотя бы?
Alecks 25-05-2017 22:51

Порядок цены на 7-28?
dim99 26-05-2017 04:15

Прицелы точно у нас делают?
Просто как рубль то упал, так они сразу подорожали в 2 раза.
DenisB 26-05-2017 07:55

Про цену ни слова, а вот по существу выскажусь, коли что - потру
1. Фиксирование барабанов поправок для "обнуления" хотелось бы видеть не на болтиках, а более простым для пользователя. Скажем - поднял барабанчик, он вышел из зацепления с осью, повернул в "0", опустил и зафиксировал.
2. По разметке барабанчика вертикали под нужды и индивидуальности набор из нескольких одноразовых наклеек с рисками, дистанции каждый сам подпишет под калибр, патрон, погоду или еще каких тараканов с бубнами
3. Уровень, самый простой по исполнению уровень, не электронный.
4. Оборот барабана хотелось-бы иметь понятным и кратным целому цислу по количеству "кликов". Не 8,75 МОА, 971 мм на 100 метров или 5,473 мила
5. Сетка. Разрыв и точка. По "быку" стрелять не мешает, в мелкоразмерку крайне интересно
6. Кольцо изменения кратности с "Выступом", чтоб крутить не только пассатижами, но и в перчатках было возможно.
7. Про ТТХ и прочие тонкости не изделия не пишу - в процессе пользователи расскажут Только общие хотелки по удобству "юзания"
DenisB 26-05-2017 07:57

quote:
Изначально написано yakudza949:
О, спасибо! Познавательно.
Олег Владиславович, ... ибо по величине клика они "соврамши".

Хотелось бы сетку и барабаны в одной системе измерений

Ernesto Che 26-05-2017 08:52

quote:
Originally posted by О В:

Расскажу, о том, что знаю я.
Прицелы с прицельной маркой в первой фокальной плоскости имеют обозначение DHF_1-7х24; DHF_3-15x56; DHF_5-20x56



Не в курсе чем обусловлен выбор элемента питания типа "АА" на прицелах DHF, неужели не смогли разработать под более компактный элемент и поместить к примеру в боковой барабан, западные коллеги ведь как-то с этим справляются! В чем подвох?)

click for enlarge 573 X 370 132.6 Kb click for enlarge 591 X 293 123.3 Kb
click for enlarge 623 X 702 123.3 Kb click for enlarge 624 X 648 74.0 Kb

Олег-Брянск 26-05-2017 11:43

Также поддержу коллегу насчет сетки - нужна сетка с прицельной точкой и разрывом.
О В 26-05-2017 14:39

Отвечу, в порядке поступления:

quote:
Изначально написано heg:
глупый вопрос, наверное, но все же:
- а почему на "гражданской" версии не будет дальномерной шкалы?
или это особое спецсредство, кое не должнО попасть в руки простому смертному??
и второй- а почему на приведенной сетке в центре нет разрыва или точки (как у вортекса или у ШиБа)?
и еще один вопрос- если прицелы такие надежные- то не планирует производитель гарантию увеличить, лет до 10, хотя бы?

Про гражданский вариант и отсутствие специальной дальномерной шкалы:
Дальномерная шкала облегчает и ускоряет измерение дистанций до объекта с помощью сетки. Делается спец.шкала под какой то определённый объект. Например, может быть рассчитана на измерение расстояния до человека (ростом 170 см). Нужна ли она, эта спец.шкала, охотнику на животных??? Производитель решил, что нет, не нужна.
При этом, с помощью сетки, которая приведена выше, вы можете без труда провести измерение расстояний до предметов, линейные размеры которых вам известны.

По второму вопросу: почему сетка Дедала не такая, как на вортаксе или ШиБе??? Даже не знаю, что и сказать ...

Про гарантию.
Я задавал подобный вопрос производителю. Ответ получил несколько уклончивый - они считают, что увеличение срока гарантии в настоящий момент не целесообразно.

quote:
Изначально написано Alecks:
Порядок цены на 7-28?

Цена в прайсе, действующем на момент написание этого поста, указана =103`000 рублей (актуальную цену нужно уточнять в офисе Дедала)

quote:
Изначально написано dim99:
Прицелы точно у нас делают?
Просто как рубль то упал, так они сразу подорожали в 2 раза.

Прицелы делают в Подмосковье на собственном производстве фирмы Дедал-НВ


quote:
Изначально написано yakudza949:
О, спасибо! Познавательно.
Олег Владиславович, выбор сеток будет?
Количество поправок соответствует данным сайта или есть различия, ибо по величине клика они "соврамши".

Александр, я задавал такой же вопрос Главному Конструктору фирмы.
Ответ меня не порадовал - большого разнообразия прицельных марок не предвидится. По крайней мере в ближайшее время.

Под заказ может быть произведена любая сетка, только стоимость заказа для индивидуального заказчика не подъёмная.
это по карману солидной организации-заказчику. И таковые заказчики имеются.
Заказчики, на наше счастье, хорошо понимают в высокоточной стрельбе и нам останется надеяться, что их и наши вкусы на сетки совпадут .

По количеству поправок:
мой прицел DH_7-28х56 имеет диапазон вертикальных поправок 47.3 т.д.(mil).

ИСПРАВЛЕНО: ошибся я при подсчете! Поправок ровно в два раза меньше = 23,6 mil
(Оборот барабана составляет 5 mil, а я посчитал, как на 5-20Х56, 1 оборот за 10 mil. Признаюсь, ошибся - извините великодушно).

По правильности клика - это важное замечание. Нужно будет проверить на своём прицеле.


quote:
Изначально написано DenisB:

Хотелось бы сетку и барабаны в одной системе измерений


Не понятно откуда выпало это желание ... и к какому производителю оно обращено.

Градация рисок-делений прицельной сетки и размер клика барабанов на дневных прицелах Дедал-НВ выполнены в одних и тех же величинах - в тысячных дистанции или в mil, если угодно .

quote:
Изначально написано Ernesto Che:

Не в курсе чем обусловлен выбор элемента питания типа "АА" на прицелах DHF, неужели не смогли разработать под более компактный элемент и поместить к примеру в боковой барабан, западные коллеги ведь как-то с этим справляются! В чем подвох?)


Если Вы не знаете, то на дневных прицелах Дедала серий DS и DH (с прицельной сеткой во второй фокальной плоскости) для подсветки сетки используется другой, компактный элемент питания типа 2025. И размещен он сбоку прицела, именно так, как Вам нравится.

Заказчик прицелов серии DHF одним из требований выдвинул использование для подсветки сетки элемента питания типа АА, который обладает большей ёмкостью и уже имеется на снабжении в структурах Заказчика.

quote:
Изначально написано Олег-Брянск:
Также поддержу коллегу насчет сетки - нужна сетка с прицельной точкой и разрывом.

Про типы сеток я уже сказал выше.

На мой взгляд, не смотря ни на что, свои пожелания нужно высказывать, пусть производитель знает, что хотят иметь стрелки.

Ответил закончил.

Кое что исправил и добавил.
Можно перечитать ещё раз .

О В 26-05-2017 15:18

quote:
Изначально написано DenisB:
Про цену ни слова, а вот по существу выскажусь, коли что - потру
1. Фиксирование барабанов поправок для "обнуления" хотелось бы видеть не на болтиках, а более простым для пользователя. Скажем - поднял барабанчик, он вышел из зацепления с осью, повернул в "0", опустил и зафиксировал.
2. По разметке барабанчика вертикали под нужды и индивидуальности набор из нескольких одноразовых наклеек с рисками, дистанции каждый сам подпишет под калибр, патрон, погоду или еще каких тараканов с бубнами
3. Уровень, самый простой по исполнению уровень, не электронный.
4. Оборот барабана хотелось-бы иметь понятным и кратным целому цислу по количеству "кликов". Не 8,75 МОА, 971 мм на 100 метров или 5,473 мила
5. Сетка. Разрыв и точка. По "быку" стрелять не мешает, в мелкоразмерку крайне интересно
6. Кольцо изменения кратности с "Выступом", чтоб крутить не только пассатижами, но и в перчатках было возможно.
7. Про ТТХ и прочие тонкости не изделия не пишу - в процессе пользователи расскажут Только общие хотелки по удобству "юзания"

Здесь много вопросов. Отвечу отдельно.

Прочитал Ваш пост ещё раз.
Первый вопрос. не ко мне. Это пожелание к производителю.
2. Вы совершено правы, я тоже так делаю.
Здесь я просто похвастался - какой крутой барабан мне сделали .
3. Согласен частично.
Тоже думаю поставить себе на прицел пузырьковый уровень. Электронный уровень работает отлично, но иногда нужно БЫСТРО изготовиться и произвести выстрел. А электронный уровень нужно ещё включить. А это по определению (по инструкции) занимает не менее 6 сек.
Нужно только помнить, что диаметр трубы у дневных прицелов Дедал =34мм.
4. Один оборот барабана имеет "круглое" значение = 100 кликов.
или Вы имеете ввиду что то другое?
5. Про сетку я уже говорил. К сожалению пока мы можем выбирать из того, что есть.
6. Передам производителю при случае . и про кольцо, и про сетку, и про фиксирование барабана.

heg 26-05-2017 15:31

quote:
Originally posted by О В:

По второму вопросу: почему сетка Дедала не такая, как на вортаксе или ШиБе??? Даже не знаю, что и сказать ...



вопрос понят неверно, искажен в ответе...
собственно интересовало "5. Сетка. Разрыв и точка. По "быку" стрелять не мешает, в мелкоразмерку крайне интересно "
О В 26-05-2017 15:42

quote:
Изначально написано heg:

вопрос понят неверно, искажен в ответе...
собственно интересовало "5. Сетка. Разрыв и точка. По "быку" стрелять не мешает, в мелкоразмерку крайне интересно "

Извините, я наверное не смогу понять сути Ваших интересов в такой формулировке.

dim99 26-05-2017 16:37

Почему ТС не может на все ответить..
Разве вы не в "теме"?
DenisB 26-05-2017 17:54

quote:
Почему ТС не может на все ответить..Разве вы не в "теме"?

quote:
6. Передам производителю при случае . и про кольцо, и про сетку, и про фиксирование барабана.

Так, наконец-то вменяемый собеседник в диалоге про Дедал, не спугните
quote:
О В
К вопросу про совпадение размеров сетки и барабана. "Клик" равен Целому числу в той-же единице измерений что и сетка? Если сетка в тысячных, а истинный размер клика, скажем, 5,12 мм/100 м то это будет напрягать больше чем мутант от Люпа "миломоашный". По поводу уровня Вы меня поняли полностью до наоборот - даешь самый простой пузырьковый главное, в поле зрения пусть будет.
DenisB 26-05-2017 17:57

quote:
Думаю, человек имеет ввиду,

Во, оно самое я так грамотно слов и картинок не смог подобрать
heg 26-05-2017 18:16

quote:
Originally posted by yakudza949:

Думаю, человек имеет ввиду..



Ja ja! natürlich!
Ernesto Che 26-05-2017 20:34

quote:
Изначально написано О В:
Отвечу, в порядке поступления:

Если Вы не знаете, то на дневных прицелах Дедала серий DS и DH (с прицельной сеткой во второй фокальной плоскости) для подсветки сетки используется другой, компактный элемент питания типа 2025. И размещен он сбоку прицела, именно так, как Вам нравится.

Заказчик прицелов серии DHF одним из требований выдвинул использование для подсветки сетки элемента питания типа АА, который обладает большей ёмкостью и уже имеется на снабжении в структурах Заказчика.



Как выглядит серия во второй фокальной плоскости я знаю, спасибо что Вы уточнили мои симпатии к подобной конструкции!
Т.е. заказчик попросил разработать конкретно под себя такое техническое решение, а компания решила что всем так будет по душе и пустила в серию, серьезный основательный подход, хорошо что у заказчика не имелись на снабжении элементы питания типа "Крона". Еще раз благодарю Вас за развернутый ответ, вопросов больше не имею!
dim99 27-05-2017 07:57

хорошо что у заказчика не имелись на снабжении элементы питания типа "Крона"
=============
Есть еще ёмкие батареи на 4,5В
inter-mebel34 27-05-2017 21:25

Пропустил или нет-? Зеро-стоп присутсвует?
горец 28-05-2017 23:14

А не планирует ли Дедал делать вторую фокалку но на более "земных" по параметрам прицелах ?
В смысле 15 и 20 кратники ?

Пользуюсь 5-20х56 , хотелось бы поменьше размеры и фронт фокал , во всем остальном зер тут

О В 31-05-2017 17:35

quote:
Изначально написано inter-mebel34:
Пропустил или нет-? Зеро-стоп присутсвует?

Да, на всех ныне выпускаемых дневных прицелах Дедал-НВ, зеростоп присутствует.

О В 31-05-2017 17:39

quote:
Изначально написано горец:
А не планирует ли Дедал делать вторую фокалку но на более "земных" по параметрам прицелах ?
В смысле 15 и 20 кратники ?

Пользуюсь 5-20х56 , хотелось бы поменьше размеры и фронт фокал , во всем остальном зер тут


Посмотрите Каталог http://nightvision.ru/catalog/4
Там где в маркировке присутствует буковка F - это прицелы с сеткой в первой фокальной плоскости: 7х; 12х; 20х.
Там где этой буквы нет - вторая фокалка: прицелы 7х; 12х; 20х; 28х

Или я вопрос понял не правильно?

горец 31-05-2017 18:57

Абсолютно правильно .
...увидел .
Но блин батарЭйка АА на подсветке умиляет
старикашка кью1 31-05-2017 21:03

с нового хенсольда передрали.......

это я про батарЭйку

Черномор 31-05-2017 22:07

quote:
Пользуюсь 5-20х56 , хотелось бы поменьше размеры и фронт фокал , во всем остальном зер тут

Первофокальный 1-7х24 хорош получился.
Точка крупновата, но до 500 м вполне

click for enlarge 904 X 510 228.4 Kb

4,5х, 100 м

click for enlarge 602 X 599 163.3 Kb

Черномор 31-05-2017 22:16

Вот сетка на 7х на 100 м.
Картинка не очень, уже темнело. Точка на А4 меньше минуты

click for enlarge 602 X 604 153.9 Kb

click for enlarge 602 X 602 206.4 Kb

haski 15-08-2017 21:21

Мой опыт эксплуатации дневных прицелов Dedal DH 3-12x50 и 5-20х56, прицелы просто супер.
DH 5-20x56 я эксплуатировал до 14,5мм.
click for enlarge 1707 X 1280 327.1 Kb
howas 18-08-2017 17:35

quote:
Изначально написано haski:
просто супер.

Просто супер у англосаксов ...Пожизненная гарантия на достойные бренды!Остальное болтовня рекламная.

howas 18-08-2017 18:00

quote:
Изначально написано haski:
Мой опыт эксплуатации дневных прицелов Dedal DH 3-12x50 и 5-20х56, прицелы просто супер.
DH 5-20x56 я эксплуатировал до 14,5мм.

Курды че-только неставят на иранокитаез.

haski 22-08-2017 12:01

quote:
Originally posted by howas:

Курды че-только неставят на иранокитаез.


Это Курдская винтовка "Шияр" 14,5мм с DEDAL 5-20х56 в комплекте работает как часы))).
Роботал в среднем от 1400м до 1650м. Дотянулся до 2000метров без малого))) "недовольных" не осталось)))
Так, что не надо грязя, надо сначало РОХи получить))) винтовку купить и стрелять начать)))

горец 22-08-2017 16:32

quote:
прицелы просто супер.

по сравнению со всеми российским и многими кЕтайским

но ежели смотреть импорт в той же ценовой категории то как то все обыденно ...без супер .
Сайтрон , Льюпольд при том же уровне цен реально выигрывают в светлости стекла . вортекс - не хуже .

они же не взирая на 30ю трубу такие же ( а то и лучше ) по массогабаритным параметрам .

механизмы поправок по ощущениям четче и равномернее у заокиянцев
так в чем суперость ?

почти догнали ...но не перегнали увы

haski 23-08-2017 01:24

по сравнению со всеми российским и многими кЕтайским
НЕТ)) ШМИТ, НАЙТ.

но ежели смотреть импорт в той же ценовой категории то как то все обыденно ...без супер .
Сайтрон , Льюпольд при том же уровне цен реально выигрывают в светлости стекла . вортекс - не хуже .
ГОЛОСЛОВНОЕ ВЫСКАЗЫВАНИЕ))) А ВОРТЕКСЫ СЫПЯТСЯ(ВИДЕЛ ЛИЧНО)))

они же не взирая на 30ю трубу такие же ( а то и лучше ) по массогабаритным параметрам .
О.... ДА МЫ ДАЖЕ ПУТАЕМСЯ В ТЕРМИНОЛОГИИ, ТРУБА-ТО У НАС 34-Я!!!!)))

механизмы поправок по ощущениям четче и равномернее у заокиянцев
так в чем суперость ?
ВЫ ПРИЦЕЛ ТО В РУКИ БРАЛИ?))) ПОХОЖЕ НЕТ)))

почти догнали ...но не перегнали увы
В ЧЁМ САРКАЗМ И СМЫСЛ В НЕНАВИСТИ КО ВСЕМУ ОТЕЧЕСТВЕННОМУ, РУССКОМУ?

горец 23-08-2017 01:56

quote:
НЕТ)) ШМИТ, НАЙТ.

до найтов и тем более шмидтов ему ещё расти надо

quote:
ГОЛОСЛОВНОЕ ВЫСКАЗЫВАНИЕ))) А ВОРТЕКСЫ СЫПЯТСЯ(ВИДЕЛ ЛИЧНО)))

все сыпется , без исключения . Дедалы тоже . Кто чаще х.з

quote:
О.... ДА МЫ ДАЖЕ ПУТАЕМСЯ В ТЕРМИНОЛОГИИ, ТРУБА-ТО У НАС 34-Я!!!!)))

да куда нам сирым до терминологии настояшЧих рембов
но как ни странно я вкурсе про 34 , именно это собсно и сказал .

Если внимательно прочесть мною написанное , то не сложно понять смысл - при трубе 34 общая длина прицела не меньше , а даже больше чем у тех кого пытаетесь назначить его одноклассниками ( Найт nsx например ) с 30й трубой .
В моем же посте выше писалось о вортексах и льюпах и цитирую написаное ранее - " они же не взирая на 30ю трубу такие же ( а то и лучше ) по массогабаритным параметрам " .

Картинка ( например Дедала 5-20х56) чуть темнее "серого" найта с близкими параметрами по кратностям и вх линзе ( например nsx 5.5-22х56), а вот про шмидты в сравнении лучше помолчать .

При этом работа барабанов и толщина сетки совсем не в пользу дедала .
Сетка толще , верт барабаны , иной раз , на некоторых прицелах вращаются с неравномерным усилием на разных углах полного оборота . Где то босиком , а где то "со скрипом" .

quote:
ВЫ ПРИЦЕЛ ТО В РУКИ БРАЛИ?))) ПОХОЖЕ НЕТ)))

да я только копье имею в арсенале и топорик ( каменный )

выложить фото "моего" дедала 5-20х56 ?
как это ни странно , но я его регулярно беру в руки работая с тестовым прибором iwt на нем установленном .
Последний год гораздо чаще чем так же имеющиеся в наличии Найт и Марч. Кроме того много чего юзаю прибивая на чужих винтовках ...разных .
оно удивительно конечно , но в нашей колхозе тоже есть винтовки и прицелы ...кремневки уже отошли

quote:
В ЧЁМ САРКАЗМ И СМЫСЛ В НЕНАВИСТИ КО ВСЕМУ ОТЕЧЕСТВЕННОМУ, РУССКОМУ?

а где там сарказм ? где ненависть ?
не надо с больной головы на здоровую валить ! и интерпретировать чужие слова в угоду личному интересу тоже не надо

смысл сказать правду и называть вещи своими именами независимо от коньюктуры , личной заинтересованности и долбанного ура патриотизма который вызывал изжогу ещё в бытность курсантом ВУ , утомил во время службы а окончательно достает сейчас , при трезвой сравнительной оценке ВСЕГО нашего "импортозамещения " .

Короче - нормальный середняк в " общемировом рейтинге " , лучшее ( даже пожалуй единственное толковое ) из отечественного "прицелпрома" .

Дедал молодцы однозначно , в любом случае это хороший шаг вперёд в рАссейских условиях , бог даст и дальше будут развивать начатое и сделают таки СУПЕР ...( реально а не языками продавцов )

haski 25-08-2017 21:18

))) пипец! почему, всегда надо всё в говно превращать?
горец 26-08-2017 01:01

а почему всегда надо в уши надуть народу чтобы что то лучше продавалось ?
старикашка кью1 26-08-2017 08:55

quote:
Изначально написано haski:
))) пипец! почему, всегда надо всё в говно превращать?

вопрос ? на цену клика -тестировал ? или учитываешь при баллрасчете...? а то увидал 2000м....в заявке....

О В 26-08-2017 11:44

quote:
Изначально написано горец:
а почему всегда надо в уши надуть народу чтобы что то лучше продавалось ?

Андрей, ты же опытный пользователь ганзы.
Ты уши не развешивай , фильтруй.

О В 26-08-2017 11:47

quote:
Изначально написано yakudza949:
О, спасибо! Познавательно.
Олег Владиславович, выбор сеток будет?
Количество поправок соответствует данным сайта или есть различия, ибо по величине клика они "соврамши".


quote:
Изначально написано старикашка кью1:

вопрос ? на цену клика -тестировал ? или учитываешь при баллрасчете...? а то увидал 2000м....в заявке....

Про цену клика вопрос выплывает в этой теме уже второй раз.
Обязуюсь проверить на своём экземпляре прицела и довести до аудитории.
Давно собираюсь, всё руки не доходят. Надеюсь, что в течение месяца управлюсь ...

belneo 26-08-2017 21:04

Общались на выставке с руководством Дедала, говорят что в следующем году будет возможность заказывать индивидуальные сетки..
haski 27-08-2017 17:30

quote:
Originally posted by старикашка кью1:

quote:
Изначально написано haski:
))) пипец! почему, всегда надо всё в говно превращать?
вопрос ? на цену клика -тестировал ? или учитываешь при баллрасчете...? а то увидал 2000м....в заявке....


Так точно, проверял. Всё на уровне с моим Шмитом 5-20х56.

heg 27-08-2017 20:29

quote:
Originally posted by belneo:

Общались на выставке с руководством Дедала, говорят что в следующем году будет возможность заказывать индивидуальные сетки..



а вот это хорошая новость!
хотя...зная наших "эффективных менеджеров", ИМХО, цену с инд.сеткой придется на 2 умножать..
старикашка кью1 27-08-2017 20:38

quote:
Изначально написано haski:

Так точно, проверял. Всё на уровне с моим Шмитом 5-20х56.


мои два проверишь ? с моими шмитами чета не очень на уровне....

кстати...как проверяешь...?

haski 27-08-2017 23:18

quote:
Originally posted by старикашка кью1:

кстати...как проверяешь...?


Фильм Bryan Litz 1 серия. Всё показано))) Качай, Смотри, Стреляй, наслаждайся))).

старикашка кью1 28-08-2017 14:26

quote:
Изначально написано haski:

Фильм Bryan Litz 1 серия. Всё показано))) Качай, Смотри, Стреляй, наслаждайся))).


дык вопрос то про твою реализацию проверки.а то при твоих дистанциях-мож ты драгфункции подгоняешь.....
качать смотреть стрелять и наслаждаться-я умею. да вот только пришлось в вампире для 5-20 -----цену клика прицела сделать настраиваемой опосля запятой..для того чтоб драгфункции да скорость(как многие любят) не подгонять....

дык как в "натуре " проверял-то ?

haski 28-08-2017 19:18

quote:
Originally posted by старикашка кью1:

дык как в "натуре " проверял-то ?



как в фильме прострелом. поставил картонку крутил клики и стрелял, потом мерил))). для 338LM


click for enlarge 960 X 1280 172.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 401.1 Kb

А на 2км, тк у патрона с бронебойно-зажигательной пулей - 14,5mm Б-32 Баллистика не снайперского патрона, но в окно и в комнату через стенку всё залетело))) Ночью тоже, но поближе)))

горец 28-08-2017 21:24

А если отбросить весь 14,5мм "героизм" , поставить прицел на что то более рабоче-крестьянское но кучное и точное , и тупо по мелким целям пострелять параллельно с тем же шмидтом ?
старикашка кью1 28-08-2017 21:49

картонка.....прострел с кучей в минуту....понятно.

возьми миллиметровку.нарисуй карандашом линию.прорисуй горизонтальные риски на каждые 10 кликов.приклей ее на картон.и жестко поставь на 100м.затем поставь винт на сошки жестко с жестким упором на прикладе.....и покрути барабан.посмотри куда сетка придет.......по нарастающей......(ну и обратно для обьективности).в тиски винтовку приать-приветствуется.можно и прицел отдельно.без винтовки.....

чем миллиметровка хороша-будешь точно знать сколько "в уме" держать надоть....

haski 29-08-2017 12:29

quote:
Originally posted by горец:

и тупо по мелким целям пострелять параллельно с тем же шмидтом ?
#53

P.M.   Ц



click for enlarge 960 X 1280 109.5 Kb
click for enlarge 640 X 854 92.7 Kb

Что-ж вы за люди, DEDAL 3-13x50, 1025метров. Смоленск, Золотая МИЛя.
СВД.


click for enlarge 960 X 1280 200.0 Kb
click for enlarge 720 X 960 54.8 Kb

Тоже место(Смоленск) Орсис 338LM DEDAL 5-20х56, 300метров и 1025метров.

click for enlarge 1919 X 1280 372.9 Kb

Иордания 2013, DEDAL 5-20x56 и ORSIS 338LM, очень неплохо поработали, 6 место)))

haski 29-08-2017 12:53

Так-что, DEDAL, отличный прицел!))))
горец 29-08-2017 12:59

quote:
Что-ж вы за люди

..да просто владельцы дедалов

haski 29-08-2017 02:41

[QUOTE]Originally posted by горец:
[B]
..да просто владельцы дедалов
[/B]
[/QUOTE]

не верю))))


click for enlarge 819 X 675 865.3 Kb
горец 29-08-2017 12:09

А так ?
click for enlarge 1726 X 1280 341.3 Kb


А про веганов улыбнуло ...стал вспоминать когда крайний раз мясо покупал , оказалось с 13г ваашпе ни разу .

старикашка кью1 29-08-2017 12:22

снаряга просто класс.главное в зеркало не смотреться....

насчет инструменту для прострела на цену клика-поржал.....тут и полсантиметра лишних в клике не увидишь....
короче-с "испытаниями "все ясно.для данных карамультуков-действительно разницы в 1см\100 или в 1.05 \100 или 1.1 на 100---разницы никакой. хоть и на 2 км бросаться...

Alexey_K88 29-08-2017 13:46

quote:
А так ?

А что за ложа? Питерская?
haski 29-08-2017 13:52

quote:
Originally posted by горец:

А так ?


не как)))
где вы?
я таких фоток по запросу(dedal 5-20x56))) уйму надёргаю в яндексе))).

горец 29-08-2017 16:04

quote:
Изначально написано Alexey_K88:

А что за ложа? Питерская?

Паши Ветра . Хорошая ложа !

горец 29-08-2017 16:07

quote:
Изначально написано haski:

не как)))
где вы?
я таких фоток по запросу(dedal 5-20x56))) уйму надёргаю в яндексе))).


Не люблю фэйсом светить ....

А ещё вопрос есть к дедалами не относящийся ...
Вы вообще служили когда нибудь ? Или максимум срочка? ..
...или отсрочка ?

haski 29-08-2017 16:46

quote:
Originally posted by горец:

Вы вообще служили когда нибудь ? Или максимум срочка? ..
...или отсрочка ?


Пипец)))
click for enlarge 720 X 960 87.2 Kb
Срочка.

отсрочка.
click for enlarge 1707 X 1280 304.4 Kb
тоже погулять вышел)))

haski 29-08-2017 16:59

quote:
Originally posted by yakudza949:

У него Тигр, фотки показывал с надписями, но шибко уверяет, что чисто СВД.
У нас малолетки сикают от такого фитиша...




что сказать))) всё равно бестолку))) На заборе "xyй" написано, а за ним стройка)))
У вас написано yakudza, но думаю, что к японскую мафию вы в лучшем случае в фильмах Ван-дама видели)))
д.....е дальше на надписи))).....


click for enlarge 540 X 960 85.9 Kb

Признание "друзей с миротворца"))))

Работать надо мальчики...

Varulf 29-08-2017 18:05

quote:

понятно, ещё один авторитетный "хищник" появился))))


коммент потёр свой выше
Это было к тому, что не разделяю желаний ссылаться на подобного рода ресурсы и этим бравировать...

belneo 29-08-2017 18:06

По моим наблюдениям, те кто реально побывал в "тёплых" местах, свой фэйс стараются не афишировать)))
haski 29-08-2017 18:08

quote:
Originally posted by Varulf:

Это было к тому, что не разделяю желаний ссылаться на подобного рода ресурсы и этим бравировать...


не я первый начал.

haski 29-08-2017 18:12

quote:
Originally posted by belneo:

По моим наблюдениям, те кто реально побывал в "тёплых" местах, свой фэйс стараются не афишировать)))


думаете фотомонтаж? Хотите меня оскорбить?
Я своё уже от боялся)))
Если кто-то ещё служит, это понятно.
Если кто-то ссыт по ляшкам, и спать не может, то я сплю спокойно и совесть моя чиста(я так по крайней мере считаю)))).
Не был "Истребителем народа своего"))) как некоторые тут)))...

belneo 29-08-2017 18:16

quote:
Originally posted by haski:

думаете фотомонтаж? Хотите меня оскорбить?
Я своё уже от боялся)))



Ни в коем случае
haski 29-08-2017 18:20

ПРЕДЛАГАЯ ВЕРНУТЬСЯ К ОБСУЖДЕНИЮ РОССИЙСКОГО ДНЕВНОГО ПРИЦЕЛА

DEDAL 5-20Х56 )))))

а КОМУ ЕСТЬ МНЕ, ЧТО СКАЗАТЬ, ПРОШУ ПАНОВ ДО ЛИЧКИ)))

huntsv 29-08-2017 19:05

quote:
Изначально написано haski:
...
https://forum.guns.ru/forums/ic...hm/19666710.jpg отсрочка.
тоже погулять вышел)))



Да, помню эту тему https://forum.guns.ru/forummessage/132/1160554.html , хорошо выступили ребята.

Если по теме - глядел, в Андреевский(ник горец), Дедал... мой Сайтрон светлее(имхо), а цена ниже. Механика отрабатывает на все 100%.
--------------------
С уважением, Сергей.

haski 29-08-2017 20:03

quote:
Originally posted by huntsv:

Если по теме - глядел, в Андреевский(ник горец), Дедал... мой Сайтрон светлее(имхо), а цена ниже. Механика отрабатывает на все 100%.
--------------------
С уважением, Сергей.


Приветствую.
Сайтрон, может и светлея, наверное и клики отрабатывает, не смотрел не сравнивал. Честно сказать, даже и не слышал про такой(без обид).
Дедалы у меня давно, опыт работы с ними есть. из 338LM пару тысяч запустил из СВД(ТИГРА -для знатоков надписей))))4-5 тысяч. Продал под две сотни на югах, и обучил на них работать. Нареканий не было))). Были неприятные моменты, но только от безграмотной эксплуатации(некоторые не понимают разницу между первой и второй фокальной плоскостью))) и от не правильной установки(перетягивают)...
Первое время я к ним тоже придирался и мерещились траблы и изъяны, потом разобрался проанализировал, чаще всего это были мои собственные ошибки(особенно по запарке и работе на скорости по сетке).
Может Сайтрон и выглядит светлея(даже наверняка, только не пойму как вы это измеряли), но для меня важнее безупречная работа на винтовках от .338 до .50BMG и 14,5мм включительно.

С уважением Андрей.


горец 29-08-2017 21:34

quote:
Изначально написано haski:

Приветствую.
Сайтрон, может и светлея, наверное и клики отрабатывает, не смотрел не сравнивал. Честно сказать, даже и не слышал про такой


.

Аминь !

Varulf 29-08-2017 22:40

http://nightvision.ru/catalog/4/item/222
Так он всё-таки в первой фокальной плоскости или во второй? В описании нет информаци..
haski 29-08-2017 23:09

quote:
Originally posted by Varulf:

Так он всё-таки в первой фокальной плоскости или во второй? В описании нет информаци..


2.

старикашка кью1 30-08-2017 12:00

quote:
Изначально написано haski:

не как)))
где вы?
я таких фоток по запросу(dedal 5-20x56))) уйму надёргаю в яндексе))).


таких не надергаешь.....если снять темные очки и присмотреться-то на ем стоит баллвычислитель с уникальной опцией (только для данного девайса)--точная настройка "цены клика".без ее в данном случае-пока никак.
в версии для шибов-такой инновационной опции нету. за ненадобностью.

ovt 30-08-2017 12:41

quote:
Originally posted by haski:

ПРЕДЛАГАЯ ВЕРНУТЬСЯ К ОБСУЖДЕНИЮ РОССИЙСКОГО ДНЕВНОГО ПРИЦЕЛА
DEDAL 5-20Х56 )))))



хорошее предложение..
Вам как знатоку прицелов 5-20х56 для начала вопрос.. знаете ли вы какая фактическая цена клика этого прицела?
smola 30-08-2017 03:29

by haski:

Не был "Истребителем народа своего")))


709 x 446

Это шутка))

maxoren 30-08-2017 10:40

quote:
с уникальной опцией (только для данного девайса)--точная настройка "цены клика"

У меня вопрос. Может я чего-то не понимаю, но почему это преподносится как достижение? На мой взгляд - это просто неспособность производителя сделать как надо. Если этим грешат в том числе и Найт и ШБ - значит и они не идеальны просто напросто. Но говорить, что эта опция "Это круто!" - это просто в некоторой степени оправдание собственной неспособности сделать как надо. Я без наезда на ИВТ, мне просто преподнесение данной фичи непонятно.
У меня у товарища есть дорогущий тепловизор-прицел стоимостью за 2 ляма (не буду уточнять фирму, дабы бурлить не начало). И чего-то он шибко радости не испытывает от того, что у него цена клика не соответствует указанной и плюс еще они и между собой разные по вертикали и горизонту.
Как пример. Стреляют два напарника. У одного клик = 1,32 по вертикали и 1,25 по горизонту. У второго 1,15 и 1,33 соответственно. И как поправки друг другу быстро говорить? Тут без абака не обойтись)))
ИМХО, настраиваемая цена клика - это временно затыкание технологической дыры, а вовсе не решение проблемы. Я б не обратил на это внимание, но вы так настойчиво про это упоминали как про некое достижение...
старикашка кью1 30-08-2017 11:15

quote:
Изначально написано maxoren:

У меня вопрос. Может я чего-то не понимаю, но почему это преподносится как достижение? На мой взгляд - это просто неспособность производителя сделать как надо. Если этим грешат в том числе и Найт и ШБ - значит и они не идеальны просто напросто. Но говорить, что эта опция "Это круто!" - это просто в некоторой степени оправдание собственной неспособности сделать как надо. Я без наезда на ИВТ, мне просто преподнесение данной фичи непонятно.
У меня у товарища есть дорогущий тепловизор стоимостью за 2 ляма )не буду уточнять фирму, дабы бурлить не начало). И чего-то он шибко радости не испытывает от того, что у него цена клика не соответствует указанной и плюс еще они и между собой разные по вертикали и горизонту.
Как пример. Стреляют два напарника. У одного клик = 1,32 по вертикали и 1,25 по горизонту. У второго 1,15 и 1,33 соответственно. И как поправки друг другу быстро говорить? Тут без абака не обойтись)))
ИМХО, настраиваемая цена клика - это временно затыкание технологической дыры, а вовсе не решение проблемы. Я б не обратил на это внимание, но вы так настойчиво про это упоминали как про некое достижение...

с юмором у вас сегодня напряженка....

в версии вампира на дедал-присутствует возможность ввода "нецелого" значения цены клика оптического прицела.например -вместо заявленного производителем прицела 1 см на 100м.можно ввести 1.05 см\100м. тогда количество кликов в поправке-будет более корректным.а вынужденная "инновационность"--это мой стеб...для конкретного ОП.дабы заткнуть "технологическую дыру" сторонним средством

для например ШиБа-это не требуется.

в тепловиорах ивт-цены кликов в полном порядке.более того-они изменяются автоматически с изменением кратности.и на больших значениях оной-составляют единицы миллиметров.шо опять же позволяет максимально точно пристрелять на дистанции пристрелки.дабы ошибка пристрелки не накапливалась при стрельбе надалеко.

некоторое отличие цены вертикальных и горизонтальныхкликов в дисплейных приборах есть у всех производителей.просто они про это не догадываются

горец 30-08-2017 12:03

quote:
Изначально написано maxoren:

У меня у товарища есть дорогущий тепловизор-прицел стоимостью за 2 ляма (не буду уточнять фирму, дабы бурлить не начало). И чего-то он шибко радости не испытывает от того, что у него цена клика не соответствует указанной и плюс еще они и между собой разные по вертикали и горизонту.
Как пример. Стреляют два напарника. У одного клик = 1,32 по вертикали и 1,25 по горизонту. У второго 1,15 и 1,33 соответственно. .

Можно тут более широко осветить проблему ?

Верно понял Вас , что есть два одинаковых ТП в которых разные шаги марки по экрану ??!
Или это прицелы разных пр-лей ?
Или это прицелы с разными ТТХ ( фокусное , матрица и т п ) ?

А так же вопрос - для чего в "роботах" iwt использовать пошаговый ручной ввод поправок если все самое делается , просто нажатием кнопки ?

Или я чего то недопонял в Вашем посте ?
Поясните плиз если можно

maxoren 30-08-2017 12:36

quote:
в тепловиорах ивт-цены кликов в полном порядке.

У меня другие сведения. Совсем другие. На примере Мутанта. Но справедливости ради - и другие производители грешат этим же.

quote:
Верно понял Вас , что есть два одинаковых ТП в которых разные шаги марки по экрану ??!


Есть один ТП, у которого разные шаги марки по вертикали и горизонту. Старикашка кью в посте выше это же и подтвердил. Более того, у этого ТП шаг поправок не соответствует заявленному. К истинному приходили опытным путем - делали выстрел, кликали н-ное количество раз, снова выстрел, делили полученные см на клики. После этого, при принятии полученного результата за истину, все поправки работали как положено. Но в результате имеет то, что чтобы "поправиться" на 1 моа на 500 метров, нужно кликнуть не 4 раза (при условии клика в 1/4), а, к примеру - 5,2.
горец 30-08-2017 13:32

quote:
Есть один ТП, у которого разные шаги марки по вертикали и горизонту. Старикашка кью в посте выше это же и подтвердил. Более того, у этого ТП шаг поправок не соответствует заявленному. К истинному приходили опытным путем - делали выстрел, кликали н-ное количество раз, снова выстрел, делили полученные см на клики.

ув maxoren , вот уже три года я мутантом . настрел более 2000выстр с трех разных стволов . как на охоте так и на стрельбище .

1 при первой же относительно дальней стрельбе , когда из кестрела были тупо переписаны все полетные данные патрона в БК прибора , на 550м все прилетело практически так же как и с дневным прицелом . разница в 0,5моа вертикали нашлась в учете темп. зависимости и далее все прилетало идеально .
были прострелы на 900м с углом 30гр - так же все в люле

могу и те , и эти мишени тиснуть если нужно .

2 я немножко знаком с интерфейсом прибора равно как и с алгоритмом работы его автобаллистики ...т е знаю и понимаю каким образом и от чего зависит перемещение марки по экрану этого прицела .
исходя из этого есть вопрос - КАКИМ ОБРАЗОМ Вы смогли перемещать марку в нем "покликово" ???!
т е как вот это в нем реализовать можно ??!
цитирую ...

quote:
делали выстрел, кликали н-ное количество раз, снова выстрел, делили полученные см на клики.

где в приборе функция которой можно "покликово" ( ИМЕННО ) перемещать марку по экрану ??!

quote:
что чтобы "поправиться" на 1 моа на 500 метров, нужно кликнуть не 4 раза (при условии клика в 1/4), а, к примеру - 5,2.

чтобы поправиться на 1моа на 500м ( в Мутанте именно ) нужно просто откорректировать данные в БК прибора относительно тестового прострела . далее ничего не кликается нигде . нажимается кнопка дальномера и через секунду марка САМА прыгает вниз по экрану сообразно ВСЕМ атм кондициям , дальности , углу .
до кучи еще справочно на экран выводится актуальное значение деривации.
причем расхождение во всех расчетах по сравнению с тем же Сеньер-Про ( при абсолютно одинаковых внесенных данных ) не более 1%

еще .

в интерфейсе Мутанта нет возможности корректировать цену клика ( в отличии от интерфейса Вампира адаптированного под Дедал 5-20х56 ) .
это говорит об одном - прибор четко знает свой шаг клика и при получении данных из БК перемещает марку по экрану сообразно цене этого шага .
каким образом можно добиться копеечной точности попаданий при расчете вертикали "автоматом" если клик не корректен ?
это фундамент работы всей системы по сути !

если ВСЕ данные в БК внесены верные , если пристрелян прицел на желаемую дистанцию "в сигарету" , если дальность до цели промеряна корректно НИЧЕГО НИГДЕ КЛИКАТЬ НЕ НУЖНО !!!
да и нечем там кликать заявленными шагами марку по экрану , нет такого физически .
единственный вариант изменения на ходу верт поправки ( при не зафиксированных жестко на одном значении темпретауры и т д ) это вручную , кнопками в горячем меню изменять по 1м значение дистанции до цели .
но в этом случае ни о каком "покликовом" ее перемещении и речи быть не может

у Вашего товарища точно Мутант ?

а то я знаю другие теплоприцелы у которых "дальнобойный функционал" реализован именно "ручным" перемещением марки по экрану с привязкой к цене шага
...но собсно и там не помню нареканий на некорректный шаг клика

quote:
еще они и между собой разные по вертикали и горизонту.

я Вам секрет открою - у всех производителей ТП дела обстоят вот так вот плохо ....может из за того , что экран во всех ТП не квадрат а прямоугольник ?

quote:
Как пример. Стреляют два напарника. У одного клик = 1,32 по вертикали и 1,25 по горизонту. У второго 1,15 и 1,33 соответственно. И как поправки друг другу быстро говорить?

вот такого на ОДИНАКОВЫХ прицелах быть не может ни у одного из производителей! от задроченного кЕтайца , до топовых!

если же разговор о РАЗНЫХ по ТТХ ТЕПЛОприцелах то это есесено т к ТП строятся о другим законам нежели привычные Вам дневные прицелы .

maxoren 30-08-2017 14:02

Ув. горец, я указал, что данного агрегата не имею - это прибор не мой. Я занимался настройкой винтовки, а не этого изделия. Но я неоднократно напрямую от него слышал именно ту информация, которую озвучил здесь. Обязуюсь при первом же разговоре расспросить его подробно именно в разрезе заданных вами вопросов.

quote:
у Вашего товарища точно Мутант ?



судите сами:
click for enlarge 960 X 719 145.3 Kb

Есть еще Арчер, но у него другая проблема - на первом стекло отклеилось, поменяли по гарантии, а на втором при выключении все настройки слетают...

323 x 201

горец 30-08-2017 14:08

вижу , он самый .

а как им "кликать" пошагово поправку ?

quote:
Я занимался настройкой винтовки, а не этого изделия. Но я неоднократно напрямую от него слышал именно ту информация, которую озвучил здесь. Обязуюсь при первом же разговоре расспросить его подробно именно в разрезе заданных вами вопросов.

исходя из сказанного ( про настройку чужой винтовки ) делаю вывод - владелец прибора пока еще не шибко силен в "нашей теме"
моя почта в профайле есть , нужно - пишите .
там все гораздо проще работает чем даже привычная нам дневная схема дальномер+БК+барабаны прицела .
велком !
ovt 30-08-2017 14:46

quote:
Originally posted by maxoren:

Ув. горец, я указал, что данного агрегата не имею - это прибор не мой. Я занимался настройкой винтовки, а не этого изделия

передайте владельцу прибора просьбу..  для начала   связаться с производителем.. тем более, что настройка и пристрелка комплекса на оружии - это бесплатная опция.. с возможностью самостоятельно прострелять дистанции и убедиться, что все попадает как ему и положено.
. можете приехать вместе с другом - на обучение..
maxoren 30-08-2017 14:58

quote:
для начала   связаться с производителем..

Он у него не первый год. И контакты производителя он знает и связывался с ним. Я думаю, "старикашка кью" уже догадался о ком идет речь, глядя на винтовку под прицелом и мой ник.
quote:
можете приехать вместе с другом - на обучение..

Спасибо - меня устраивает мой 460-й Дедал.

горец 30-08-2017 15:49


quote:
Он у него не первый год

и он им им все это время "пошагово" поправку кликает ?
старикашка кью1 30-08-2017 18:54

quote:
Originally posted by maxoren:

Я думаю, "старикашка кью" уже догадался о ком идет речь, глядя на винтовку под прицелом и мой ник.

quote:



увы-не догадался.мутантов было сделано порядчное количество.....

но судя по семантике поста....с его работой и как это все устроено-Вы не особо вкурсе.если у хозяина такое-же представление-то это грустно.предложение ОВТ -самое простое и правильное решение.даже дистанционно и по телефону за полчаса можно проконсультировать владельца .и пользоваться он будет всего кнопкой дальномера и кратностью.прилетать будет все по месту в пределах кучности винтовки.

ovt 30-08-2017 20:29

Он у него не первый год. И контакты производителя он знает и связывался с ним.
------------------------
печальная история.. иметь бентли и вместо того, что бы ездить, толкать его с другом который пытается еще и рулить..
звоните в контору или оставьте телефон, это красный аларм.. обучат как чего и куда.. глядишь и вы на что-то более серьезное чем 460-й обратите внимание
горец 30-08-2017 23:00

Шо , удивлены командиры ?! ...

А ведь тут раздел называется "Высокоточная стрельба " , никак не "ночная оптика " где народу "дальше 200м не надо "

...так я днём сегодня полчаса лазил ( окуевленный ) по интерфейсу Мутанта в поисках возможности "покликово " поправку вносить ....
Так и не нашел ! А вам слабО найтить онную функцию ?!

И вааще ! У вас шаги по горизонту от вертикальных отличаются !
Ацтой !

ovt 31-08-2017 12:01

quote:
Originally posted by горец:

И вааще ! У вас шаги по горизонту от вертикальных отличаются !
Ацтой !



срочно заказываем квадратный дисплей..
а то действительно, центром сетки уже стрелять не модно стало. автоматический учёт ветра на сетке с расчёсками тоже не для суровых парней.. обещаем исправится, вот только движку допишем
maxoren 31-08-2017 11:15

Вам с лобаевками работать надо - высокомерия выше крыши, подстать.
Вы бы для начала, прежде чем на Дедал наезжать, со своими бы разобрались. Лично я не в одной теме, даже официальной от ИВТ, не видел, что бы представитель ответил на вопрос о цене изделия. Боронин тысячу раз предлагал сделать тесты лоб в лоб с другими - игнор по полной. От этого возникают определенные мысли...
Передал я ваши замечания по ТП и работе с ним. "Гладко было на бумаге..."

Дальнейшую полемику развивать не очень хочется, ибо вопрос мой касался именно цены клика у прицелов в общем, а не конкретно ТП. Вернее, к тому, как это преподносят.

ovt 31-08-2017 12:30

Уважаемый maxoren, Вам для того, что бы нам рекомендовать с кем работать, к сожалению, не хватает знаний о продукте.
По вашим постам очевидно, что вы не открывали инструкцию..
2-е.. лично не отказывал никому в желании сравнить продукцию IWT..
но учитывая тот факт, что о комплексах вы не знаете.. спрашивать о том, что можно сравнивать кроме картинки и массо габаритных тех. характеристик с другими прицелами - не стану..
информирую вас.. как только появится с чем.. мы обязательно сравним.. хотите сделать это самостоятельно, берите свои прицелы, приезжайте и сравнивайте.  всегда рады!
организуете стрельбище приличное, приглашайте, приедем и продемонстрируем работу любой выбранной системы..
комментировать ваши иные выпады не стану. в конторе ждут звонка собственника мутанта с нетерпением..
старикашка кью1 31-08-2017 12:32

я так понял---цену клика на дедале вы не проверяли.
мутаант только видели и тоже не тестили.

чего включились в дискуссию ?

тестов и апробаций продукции за эти годы была масса.
дискуссии о ценах в технических ветках не приветствуются.нашей темы в "продажной ветке" нет.но есть офис.и его несекретные телефоны.там легко проинформируют.

предлагаю вернуться к теме топика.с резюме-что Вы предполагаете о полном соответствии цены клика декларируемому у обсуждаемого ОП.

по любым ПРЕДПОЛАГАЕМЫМ Вами недостаткам продукции ивт-с удовольствием отвечу в теме ивт в "ночной оптике"

veresk 163 08-01-2018 09:58

quote:
Про цену клика вопрос выплывает в этой теме уже второй раз.
Обязуюсь проверить на своём экземпляре прицела и довести до аудитории.
Давно собираюсь, всё руки не доходят. Надеюсь, что в течение месяца управлюсь


Интересно какова "истинная" цена клика Вашего прицела и каким методом он определялся. Желательно с фото. С Уважением Вячеслав.
merax 08-01-2018 13:49

Подпишусь. Сам думаю в ближайшей перспективе приобрести дедал

------------------
Если они такие умные, то почему такие мертвые? (с) Тарантино;BR;

veresk 163 08-01-2018 16:43

Интересен прицел в первой фокальной плоскости 5-20*56 , но отзывов по нему пока ни каких. Пробывал сам сделать тест используя "миллиметровку" и прицел Дедал 3-12*50 с 34 трубой , но из моей затеи мало что получилось.
С Уважением Вячеслав.
О В 11-01-2018 12:26

quote:
Изначально написано veresk 163:

Интересно какова "истинная" цена клика Вашего прицела и каким методом он определялся. Желательно с фото. С Уважением Вячеслав.

К сожалению руки так и не дошли до проверки своего экземпляра.
Но сделаю обязательно. Самому интересно .

veresk 163 11-01-2018 17:04

Ждем Вашего теста очень. Сами пробовали , но корректно сделать тест по "миллиметровке" не получилось , с тем что есть под рукой это не реально. Будут интересны получившиеся у Вас результаты , а то уж больно "копий" много сломали по этому поводу.
С Уважением Вячеслав.
Ernesto Che 30-01-2018 03:06



Прозрачная крышка барабана, это что за ноу -хау?


643 x 360

О В 01-02-2018 11:28

quote:
Изначально написано Ernesto Che:

Прозрачная крышка барабана, это что за ноу -хау?


Прозрачная крышка - это опция. Можно поставить взамен штатной.

О В 01-02-2018 11:29

quote:
Изначально написано yakudza949:
Олег Владиславович, а где это, такие красивые места?

Саша, Карелия это.

О В 01-02-2018 11:36

quote:
Изначально написано veresk 163:

Интересно какова "истинная" цена клика Вашего прицела и каким методом он определялся. Желательно с фото. С Уважением Вячеслав.

Провел тестирования своего экземпляра дневного прицела DH 7-28x56
Сейчас посчитаю и результаты опубликую.

О В 01-02-2018 18:24

Сначала о методике.
Обращаю внимание: я не претендую на истину в последней инстанции, и я никому ничего не навязываю. Я просто делюсь имеющейся у меня информацией от лица ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ.

Мой способ проверки правильности кликов прицела сугубо практический.
Проверка производится Реальной стрельбой.

Теоретические обоснования следующие:
мне интересно знать реальный шаг поправки (кликов) не во всём диапазоне работы сетки прицела, а только в том диапазоне, в котором я использую свой прицел при стрельбе.

Точка отсчёта - отверстия от попадания пуль при стрельбе на дистанцию пристрелки =100 метров.
Вторая точка (дистанция стрельбы те же 100 метров)- это место попадания пуль после того, как барабан был повёрнут на два (или три) оборота.
Количество оборотов зависит от конкретной модели прицела (на Leupold, где один оборот=15МОА, я делал три оборота), и условий стрельбища. При этом стрельба после поворота барабана на два (или три) оборота ведётся с прицеливанием в туже точку, что и в первом случае при положении барабана "0".

10 т.д., а это два оборота барабана у DH 7-28x56, - соответствует дистанции чуть меньшей 1000 метров. На мой взгляд, для использования калибра типа 7,62х51 дистанции стрельбы до 1000 метров вполне достаточно.

Теперь приступаем к стрельбе.
Устанавливаю Мишень. Мишень - это лист бумаги высотой до 1,5 метров и более, если есть такая возможность.

Поправки на барабане прицела установлены в "0"
Делаю два выстрела.
Барабаном поправок делаю два оборота вверх.
Произвожу два выстрела.

Барабан поправок возвращаю в исходное положение "0".
делаю два выстрела.
Барабан поправок поворачиваю на два оборота вверх.
делаю два выстрела.

и повторяю эти манипуляции третий раз.

Каждый из трёх раз стрельба производится в разные мишени. Лист с мишенями - один.

Примечание: между сериями из 4-х выстрелов делаю паузу, за которую ствол успевает остыть.

Результат на картинке.

О В 01-02-2018 18:30

общий вид листа
click for enlarge 791 X 1280  59.9 Kb
О В 01-02-2018 18:32

Результативная часть
click for enlarge 1920 X 763  95.5 Kb
О В 01-02-2018 19:03

Обращаю внимание, что реальная дистанция стрельбы оказалась 98,25 метра.

Не буду здесь вдаваться в лирическую часть, почему я решил, (чтО меня побудило) промерить дистанцию рулеткой, передвигаясь по колено в снегу, но отмечу неожиданное открытие: - лазерные дальномеры, измеряющие дистанцию более 50 метров, и прошедшие поверку в метрологических органах, мне найти не удалось.
Но нашлась поверенная метрологами рулетка. Этой рулеткой и было промерена дистанция стрельбы. .

Итог: погрешность введения вертикальных поправок барабаном моего экземпляра прицела DH 7-28x56 составляет
98,25/97,83=1,004,
т.е. погрешность 0,4%
Сам был приятно удивлён!!!

Все исходные данные можно увидеть на фото мишени, которые размещены выше.

О В 01-02-2018 19:07

На всякий случай, обращаю внимание, что механизм поправок у новой серии прицелов, которая носит название, DH 7-28х56 отличается от механизма поправок прицелов серии 5-20х56.
Шаг клика у 7-28х56 составляет 0,05 т.д. (mil) или 5 мм на 100 метров.
НСК-И 01-02-2018 20:08

quote:
Сам был приятно удивлён!!!

Хороший тест!
lrs 01-02-2018 22:09

Так когда в продаже ?
О В 02-02-2018 11:14

quote:
Изначально написано lrs:
Так когда в продаже ?

Точного ответа на этот вопрос, по моему, не знает даже сам производитель.

Возможно, во втором квартале этого года. Но лично меня терзают смутные сомнения .
Знаю, что многие стрелки-высокоточники ждут этот прицел (и такой же с сеткой в впервой фокальной плоскости).
В личных разговорах, интерес к прицелу проявили стрелки-силовики, принимающие участие в спортивных соревнованиях.

Ждём, когда пойдёт серия.

P.S. По знакомству, могу уступить свой экземпляр .

серый 03-02-2018 21:12

Сетка на DH 7-28х56 будет только TMR ? Ну хотя бы сделали бы на нем " разрыв" - невозможно по этим " бревнам" малоразмерку выцеливать На выставке при общении с Дедаловцами они выразили мысль " что всем не угодишь". Со своей стороны высказал- не надо всем , угодите хотябы половине.
Читатель 04-02-2018 07:28

quote:
Прозрачная крышка барабана, это что за ноу -хау?

А там еще корявое закрепление 1-7 прицела бросилось в глаза. Очередной Мастер???

nekobasu 07-02-2018 17:52

quote:
Originally posted by О В:

Карелия это



Очень красиво, весь ролик природой любовался.
Черномор 19-02-2018 15:27

Поставил DH7-28х56 с шагом клика 10 мм на Тигр SAG.
Первые впечатления положительные.
Плотнее отпишусь позже, по мере накопления информации.

Дистанция 100 м, х7

click for enlarge 603 X 602 68.7 Kb

Дистанция 100 м, х28

click for enlarge 604 X 602 66.7 Kb

click for enlarge 804 X 477 74.7 Kb

click for enlarge 804 X 466 73.8 Kb

Ded Mazay 01-03-2018 15:12

quote:
Originally posted by О В:

и повторяю эти манипуляции третий раз.



В разные мишени.
SergeyDOK 01-03-2018 15:57

0.05 клик - то что надо. 27 кратность -за глаза. хорошие показатели. интереснее найта. насколько стекла светлые?
Черномор 01-03-2018 16:31

quote:
Изначально написано SergeyDOK:
0.05 клик - то что надо.

Как выяснилось - не надо.

SergeyDOK 01-03-2018 16:43

Значит вам не надо.
Черномор 01-03-2018 17:30

quote:
Изначально написано SergeyDOK:
Значит вам не надо.

Это не мне не надо, это вообще мало кому надо.
Впрочем, кому надо - возможно, будет модификация именно с 5 мм кликом.
Я выбрал 1 см.

SergeyDOK 01-03-2018 22:20

Без миража отверстия попадания 6.5 мм на какой дистанции различимы? С каким прицелом можете сравнить? И какая фокалка?
veresk 163 03-03-2018 14:04

Интересно так же корректно ли работает "механика" данного прицела?
С Уважением Вячеслав.
Черномор 03-03-2018 15:31

quote:
Изначально написано SergeyDOK:
Без миража отверстия попадания 6.5 мм на какой дистанции различимы? С каким прицелом можете сравнить? И какая фокалка?

По отверстиям точно сказать пока не готов. НА 300 м видно без проблем, дальше не приглядывался.
Вторая фокалка, первую не люблю.
Сравнивать можно с чем угодно, только аналогов по кратности нет.

maxoren 03-03-2018 18:32

quote:
только аналогов по кратности нет.


Вортекс 4,5-27/56, на 34 трубе)))
http://www.vortexoptics.com/pr...2c-mrad-reticle
SergeyDOK 04-03-2018 08:22

Есть Шмит 3*27. Есть с чем сравнить. Вы наверное не в теме немного?
Черномор 04-03-2018 10:28

quote:
Изначально написано SergeyDOK:
Есть Шмит 3*27. Есть с чем сравнить. Вы наверное не в теме немного?

Аналог - это аналог, а не что-то приблизительное.
Дайте ссылку на импортный прицел в формате 7-28х56

maxoren 04-03-2018 11:56

Так вам дали уже два прицела с Лучшими, чем у Дедала, характеристиками по минимальной кратности при аналогичной верхней. Или вы это как минус расцениваете?)))
Давайте от нижней кратности оттолкнемся - Найт Атакр 7-35/56.
Ded Mazay 04-03-2018 15:41

quote:
Originally posted by maxoren:

Вортекс 4,5-27/56, на 34 трубе)))



И цена с Дедалом одинаковая тоже $3399.99?
viktor 34 04-03-2018 15:51

.
romul 04-03-2018 16:43

quote:
Originally posted by Ded Mazay:

И цена с Дедалом одинаковая тоже $3399.99?


https://www.eurooptic.com/vortex-razor-hd-gen-ii-45-27x56-riflescope-with-ebr-2c-reticle-mrad-10-mrad-turrets-rzr-42706.aspx
Цена- $ 2499,99.
Дедал во 2-й фокалке- $ 2160 (по курсу ЦБ)
В первой (если будет) цена будет практически такая же.
Вертикальных поправок у Дедала -25 МРАД
У Вортекса - 28,5 МРАД
Виталий Петров 04-03-2018 21:44

Цены на Дедал - ахтунг. Как будто в США изготовлены.
Ernesto Che 04-03-2018 21:54

quote:
Originally posted by Черномор:

Аналог - это аналог, а не что-то приблизительное.
Дайте ссылку на импортный прицел в формате 7-28х56



Т.е. у нас опять не имеющий аналогов в мире?
Читатель 05-03-2018 12:36

quote:
Аналог - это аналог, а не что-то приблизительное.

Аналог это и есть приблизительное .
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BB%D0%BE%D0%B3
....объект (техническое решение) того же назначения, близкий по совокупности существенных признаков.
Читатель 05-03-2018 12:37

quote:
Аналог - это аналог, а не что-то приблизительное.
Дайте ссылку на импортный прицел в формате 7-28х56



А вот это есть Демагогия)))
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B3%D0%B8%D1%8F


.......Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде.

Пропаганде КАРЛ!

Черномор 05-03-2018 13:35

quote:
Изначально написано Читатель:

А вот это есть Демагогия)))
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B3%D0%B8%D1%8F


.......Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде.

Пропаганде КАРЛ!


Дык что плохого в пропаганде-то?
Узнайте смысл этого слова.

ЗЫ: а Вики - это да, тот ещё источник

howas 05-03-2018 14:40

quote:
Изначально написано Виталий Петров:
Цены на Дедал - ахтунг. Как будто в США изготовлены.

Ага чин стекло в третьем Риме по цене золота.

Черномор 05-03-2018 14:44

quote:
Изначально написано howas:

Ага чин стекло в третьем Риме по цене золота.


Оно и в Германо-Австрии такого же веса

Читатель 05-03-2018 15:44

quote:
/B]

quote:
[B]Дык что плохого в пропаганде-то?
Узнайте смысл этого слова.


Повышенная чувствительность, Аллергия с совковремени.
Плохо так же как любое лукавство, пачкает хорошие вещи нехорошими инсинуациями.
quote:
[B][/B]

О В 05-03-2018 17:58

Мужики, может как то постараемся сдержать эмоции???

Не хотел бы читать в моей теме ни пропаганду (в нехорошем смысле этого слова), ни огульное хуление.

Давайте объективную информацию. Делитесь личным опытом, делитесь личной информацией.
Пусть здесь будут сравнения с аналогами и по качественному субъективному восприятию прицелов и по существующим ценам на нашем отечественным рынке.
Давайте будем критиковать слабые стороны приборов и выявлять сильные.


Но давайте не будем лить грязь на собеседников, давайте выражать свои мысли сдержаннее.
Вот такая моя просьба!


А ТО ПОТРУ ВСЕХ НАХ..

О В 05-03-2018 18:15

quote:
Изначально написано romul:
...
Вертикальных поправок у Дедала -25 МРАД ...

Проверил ещё раз количество вертикальных поправок:
на моём экземпляре прицела DH 7-28x56 количество вертикальных поправок от упора до упора =23.6 mil.

romul 05-03-2018 19:42

quote:
Originally posted by О В:

Вертикальных поправок у Дедала -25 МРАД ...
Проверил ещё раз количество вертикальных поправок:
на моём экземпляре прицела DH 7-28x56 количество вертикальных поправок от упора до упора =23.6 mil


Данные брал с оф. сайта :
http://nightvision.ru/catalog/4/item/222

Получается,в реальности меньше ,чем указано ?

О В 05-03-2018 21:40

quote:
Изначально написано romul:

Получается,в реальности меньше ,чем указано ?

Я не сомневаюсь в Ваших словах, я тоже заходил на сайт Дедал-НВ.
И на сайтах бывают опечатки. Например http://nightvision.ru/catalog/4/item/222 элемент питания АА в прицеле DH 7-28x56 очевидная опИска

А мне нечего добавить. На моём экземпляре получилось так.

P.S.
Для того мы здесь и общаемся, что бы понять и осветить нюансы с позиции пользователя.
Это нормальная практика, на мой взгляд.
Для того и проводится независимый тест, чтобы понять, правду сказал производитель или чутка приукрасил, или чутка слукавил.

Мы же, пользователи, должны понимать, что есть что на самом деле!!!

P.P.S
Господин-товарищ yakudza949,
Саша я исправил свою ошибку в посте #12

SergeyDOK 05-03-2018 22:27

Зная качество Дедала я бы купил его прицел с фокалкой в первой плоскости и кликом 0.05. На 1000 м мне 9 мил хватает поправок. А дальше стрелять приходится редко. Отверстия не всегда в шмит мой 5на45 видно. Поэтому считаю что Дедал с такими характеристиками и за такие деньги- отличное предложение.
SergeyDOK 05-03-2018 22:43

Сейчас нужна только первая фокалка. Вторая только для статичной стрельбы. Ну и сеточка типа мил р как на найте или фмл 1 на марче. Я бы хотел с точкой посередине .05 мил размером. А сеточку .03 или .04 мил толщиной. Вот это самое то...
Есди не будет то на нашу ячейку выбираем калес. Цена качество соответствует. Уже все топовые прицелы имеем.
romul 05-03-2018 23:05

quote:
Originally posted by yakudza949:

Исходя из вышесказанного заводу не особо надо что-то продвигать "в массы" ибо и так схавают.



Так им главное- госзаказ.Пока он есть и нет конкурентов- "массы" им не особо и интересны.
Тем более,что у нас "массы" не совсем и массовые.
Черномор 06-03-2018 11:44

quote:
Изначально написано О В:

Проверил ещё раз количество вертикальных поправок:
на моём экземпляре прицела DH 7-28x56 количество вертикальных поправок от упора до упора =23.6 mil.


На моём экземпляре по вертикали запас идентичный

Читатель 06-03-2018 16:17

quote:
23.6 mil.

На моём экземпляре по вертикали запас идентичный



Это небольшое округление им грешат многие производители. Простительно)))
Черномор 06-03-2018 16:29

quote:
Изначально написано Читатель:

Это небольшое округление им грешат многие производители. Простительно)))

Верно )

viktor 34 07-03-2018 11:25

не плохо бы было, чтобы Дедал и серию прицела для спорта (ф-класс,бенчрест) сделал, пусть и на базе 34мм трубы и в милах, только с кратностью хотя бы до 40-50,во второй фокалке и не замороченной сеткой (желательно тоненькой) вроде креста.Это был бы шаг для развития высокоточки у нас.
belneo 07-03-2018 12:25

quote:
Originally posted by viktor 34:

не плохо бы было, чтобы Дедал и серию прицела для спорта (ф-класс,бенчрест) сделал, пусть и на базе 34мм трубы и в милах, только с кратностью хотя бы до 40-50,во второй фокалке и не замороченной сеткой (желательно тоненькой) вроде креста.Это был бы шаг для развития высокоточки у нас.




Сильно сомневаюсь.. Несколько штук в год максимум..
viktor 34 07-03-2018 12:36

quote:
Несколько штук в год максимум..

Протестировать можно.
belneo 07-03-2018 13:35

А что тестировать?
5-20 закупает государство в достаточном количестве.
А спортсмены покупают за свои, и купить его чтобы посмотреть нахрен он нужен если есть проверенные NF Kahles March. Уверен разница в цене будет не большой...
О В 07-03-2018 22:37

quote:
Изначально написано belneo:
... нахрен он нужен если есть проверенные NF Kahles March....

Алексей, я бы сформулировал немного по другому.
Не "проверенные", а бренды, сумевшие убедить потребителей на НАШЕМ рынке в проверенности своих изделий.
Ходят слухи, что есть нынче нарекания на качество прицелов NF ...

Есть у меня знакомый немец, который с удивлением спрашивал меня, зачем мы в России покупаем NF или Leupold, если есть проверенные Европейские производители ...

Маркетинг - это не простая наука!!!

Владею и NF, и Leup`ом. И не имею ни одного европейца. Но последнее время работаю исключительно Деалом (5-20 и 7-28х56)
А мой товарищ пользуется Хенсольдом, и я не могу его убедить поставить Дедал на пробу; даже "на халяву"
Бывало, что дело принимало напряжённый оборот. мне пришлось уступить .

Вывод:
"Спрос создать нельзя!!!"(с) (О.Генри "Короли и капуста")

Но можно создать условия для спроса ...

Черномор 08-03-2018 09:00

quote:
Изначально написано belneo:
есть проверенные NF Kahles March. Уверен разница в цене будет не большой...

1,5-2 раза - это типа небольшая разница?

belneo 08-03-2018 09:02

quote:
Originally posted by О В:

Есть у меня знакомый немец, который с удивлением спрашивал меня, зачем мы в России покупаем NF или Leupold, если есть проверенные Европейские производители ...



Как говорят те же немцы : мы не на столько богатые, чтобы покупать дешёвые вещи...

У меня есть найты и калесы, калес нравится больше.

quote:
Originally posted by О В:

А мой товарищ пользуется Хенсольдом, и я не могу его убедить поставить Дедал на пробу; даже "на халяву"



Я с удовольствием и предпочтением выбираю ночну и тепловизионную оптику Дедал. По дневным прицелам полностью солидарен с Вашим товарищем)
veresk 163 08-03-2018 17:41

quote:
У меня есть найты и калесы, калес нравится больше.

Интересно сравнение прицелов Дедал DHF 5-20*56 с Калесом и Вортекс Разер.
С Уважением Вячеслав.
Виталий Петров 08-03-2018 21:09

Вортекс рэйзор имеет лучшее разрешение чем все вышеперечисленные. Разрешение у рэйзора 4.5-27 точно такое же как у атакера(на глаз не отличить), только цветовая гамма как у марка 4(теплая ламповая, сочная, на мой взгляд, как фаната марка 4). Калес похуже показывает дырки на 300 метров, чем атакер и рэйзор. Всё со своих глаз, на истину не претендую.
veresk 163 10-03-2018 09:27

quote:
Вот такие комментарии в интернете есть

Что то пока отзывов владельцев прицелов Дедал DHF 5-20*56 не встречал. Может этот прицел составит достойную конкуренцию тому же Калесу.
С Уважением Вячеслав.
nekobasu 17-03-2018 07:41

Дедалу надо снижать цену на свои изделия. Текущие цены совершенно неадекватны уровню зарплаты подавляющей части населения РФ. Снижение цены в два раза привело бы к многократному росту продаж и захвату значительной части рынка. Те же цены, что есть сейчас, иначе как издевательством назвать нельзя.
romul 17-03-2018 11:17

quote:
Originally posted by nekobasu:

Дедалу надо снижать цену на свои изделия. Текущие цены совершенно неадекватны уровню зарплаты подавляющей части населения РФ. Снижение цены в два раза привело бы к многократному росту продаж и захвату значительной части рынка. Те же цены, что есть сейчас, иначе как издевательством назвать нельзя.



Им гражданский рынок практически не интересен,пока есть госзаказ.
А туда можно продавать по сильно завышенным ценам.
А если на гражданский рынок продавать дешевле,то как потом объяснить силовикам,почему им дорого?
Это из той же оперы,что и цены на патроны Орсиса.
nekobasu 17-03-2018 14:59

quote:
Originally posted by romul:

Им гражданский рынок практически не интересен,пока есть госзаказ.



И это печально.
Вместо того, чтобы потеснить (а может быть и вытеснить) с рынка западных производителей и продавать прицелы вагонами они поставили космические цены и тем самым похерили себе продажи. Интересно, у них хотя бы сотня прицелов в год уходит на гражданский рынок?
romul 17-03-2018 16:39

quote:
Originally posted by nekobasu:

И это печально.
Вместо того, чтобы потеснить (а может быть и вытеснить) с рынка западных производителей и продавать прицелы вагонами они поставили космические цены и тем самым похерили себе продажи. Интересно, у них хотя бы сотня прицелов в год уходит на гражданский рынок?



Тут вот в чем дело еще(как мне видится)
Служивым что дают,с тем они и работают и не возникают.
А гражданские капризный народ-то им это не так,то сетки не такие,то клики не соответствуют,то вес не подходит - и т.д. и т.п.
Поэтому и связываться с гражданскими особо и не хотят.
А может и производственные мощности не позволяют выпускать много,
и поэтому себестоимость высокая.
В любом случае,многие стрелки предпочитают добавить немного денег и взять проверенные буржуйские прицелы.
Была бы разница в цене в 30-50 % - может,больше брали бы Дедал.
Черномор 17-03-2018 17:43

quote:
Изначально написано nekobasu:
Дедалу надо снижать цену на свои изделия. Текущие цены совершенно неадекватны уровню зарплаты подавляющей части населения РФ.

А цены на элитные иномарки адекватны?
Причём тут зарплаты и по сути, предметы роскоши?
Или "подавляющая часть населения" стреляет высокоточку?

quote:
Изначально написано nekobasu:
Снижение цены в два раза привело бы к многократному росту продаж и захвату значительной части рынка.

1. Не привело бы;
2. Это нереально по совокупности причин.

Если вкратце, то по цене в 2 раза ниже Дедала на рынке сейчас есть прицел Никон Блэк Форс 1000. Но это прицел без зеро-стопа, с уступающей Дедалу механикой и картинкой. Каким образом нужно снизить цену, если в оптике как особенно ярко проявляется Закон Парето 20/80?

quote:
Изначально написано nekobasu:
Те же цены, что есть сейчас, иначе как издевательством назвать нельзя.

Недёшево, с этим не поспоришь.
Но давайте смотреть на вещи трезво.
По фактору ГОЗа соглашусь, хотя здесь мы также можем заниматься только предположениями.

kr0ns 17-03-2018 22:46

quote:
Originally posted by romul:

В любом случае,многие стрелки предпочитают добавить немного денег и взять проверенные буржуйские прицелы.
Была бы разница в цене в 30-50 % - может,больше брали бы Дедал.




+100500
viktor 34 17-03-2018 23:54

quote:
Была бы разница в цене в 30-50 % - может,больше брали бы Дедал.

Не будет такой цены, пока не будет конкуренции.
горец 18-03-2018 02:38

Так интересно читать иной раз ...

те кто предлагают снизить цены вдвое сами пробовали хоть что то высокотехнологичное разработать и создать в родной стране ?

Не советы дать из области экономики и проТчей внешней политики , а взять карандаш и начав с чертежа закончить готовым прототипом ?
....а потом ещё и умудриться запустить это в серию !

Они вообще понимают с каким ворохом разнообразного гемороя нужно столкнуться чтобы сделать что то хотя бы не стыдное в условиях местных реалий ?

Шариковщина сплошная ! Все знают как поделить и "желают чтобы все " !
...а вот реально сделать могут единицы . Но постоянно вынуждены вспоминать загадку про бабу и площадь .

nekobasu 18-03-2018 07:45

quote:
Originally posted by горец:

те кто предлагают снизить цены вдвое сами пробовали хоть что то высокотехнологичное разработать и создать в родной стране ?



Тем, кто предлагает оставить цены на текущем уровне, стоит внимательно присмотреться к действиям других предприятий, выпускающих оптические прицелы. Как отечественных, так и Белорусских и Китайских. Что те, что эти медленно, но верно наращивают качество выпускаемой продукции при совершенно ином уровне цен. В частности, за последние несколько лет ВОМЗ сделал большой рывок вперед и его последние прицелы находятся на весьма неплохом уровне. И вологодчане продолжают развивать производство, в этом году например они обещались запустить новый станок для нанесения прицельных сеток, что является давно ожидаемым событием. Белорусские прицелы Yukon Jaeger находятся на весьма высоком уровне и пользуются заслуженной популярностью. У китайских производителей также есть серьезные успехи. Почему эти высокотехнологичные производители могут выпускать доступные людям по ценам прицелы, а Дедал нет? Да, дедаловские прицелы объективно имеют более высокие характеристики, но разница не настолько велика, чтобы оправдать такую разницу в цене.
Нет, можно конечно продолжать сидеть, надув щеки от осознания собственной крутизны и закрыв глаза на окружающий мир, только вот так можно досидеться до того, что рынок, со своей неумолимой поступью, подкрадется тихонько сзади и сделает что-то противоестественное.
Черномор 18-03-2018 09:42

quote:
Изначально написано nekobasu:

Да, дедаловские прицелы объективно имеют более высокие характеристики, но разница не настолько велика, чтобы оправдать такую разницу в цене.

Правило Парето

Черномор 18-03-2018 09:42

Кто-нибудь бы Сваровски предложил цены снизить или попроще прицел сделать
О В 18-03-2018 11:23

Мужики,
я разделяю ваше мнение о том, что дневные прицелы от Дедал-НВ - это высококачественные изделия и заслуживают нашего внимания.
И, я тоже, как пользователь, не рад существующим на них ценам. И полностью поддержал бы снижение цен на них ( а заодно и на теплоприцелы ) в два или три раза.

Однако, что то мне подсказывает, что не только мы с вами знаем, как нужно вести бизнес фирме Дедал-НВ.
Возможно и в самой Дедале-НВ есть толковые, знающие своё дело люди.
Я даже знаком с некоторыми из них. При общении они производят впечатление вполне адекватных людей .

Поэтому, на мой взгляд, бесперспективно лезть к ним с нашими советами, основанными на предположениях о рынке сбыта и ценовой политике; доходах и расходах; прибылях и убытках; наличии-отсутствии административного ресурса и гос заказа (без просьбы с их стороны).
Пусть их акционеры решают эти и другие свои проблемы.

А рынок всё рассудит!!!

P.S. Но мой пост совсем не означает, что мы не можем немного побрюзжать по поводу задранных цен.
Свободу слова на форуме никто не отменял

Однако совсем не хочется, чтобы тема перешла из раздела технической в раздел "теоретико-экономико-юридической".

romul 18-03-2018 14:32

Не очень давно Дедалы 5-20 стоили около 60 т.р. -если не ошибаюсь-56 т.р.
Найт 5,5-22 стоил в пределах 90 т.р..
После скачка бакса Найт стоит 130 т.р.- подорожал на 44 %
Дедал стоит 96 т.р. - подорожал на 60 %
Что,стекло,перевозка и растаможка стекла из Китая так подорожали?
Или зарплату работникам подняли в 1,5 раза ?
viktor 34 18-03-2018 14:54

quote:
Что,стекло,перевозка и растаможка стекла из Китая так подорожали?
Или зарплату работникам подняли в 1,5 раза ?


Это рынок. На совесть здесь не надавишь. Отсутствие конкуренции это всегда игра в одни ворота (потребителя).
romul 18-03-2018 15:00

quote:
Originally posted by viktor 34:

Это рынок. На совесть здесь не надавишь. Отсутствие конкуренции это всегда игра в одни ворота (потребителя)



Так о том и речь.
Дедал молодцы в том,что по качеству стараются на отставать от топов.
Но не надо стараться и по ценам их догонять.
Были бы их прицелы по 65-75 т.р.- глядишь,и продажи выросли бы.
серый 18-03-2018 17:06

Дедал это единственный производитель в России , чей прицел хоть как то подходит для высокоточки.Слушать они не кого не будут потому как есть рынок сбыта по госзаказу. Отсюда все выводы. До топов им ИМХО очень далеко -при всем уважении к марке.
Черномор 18-03-2018 17:14

quote:
До топов им ИМХО очень далеко -при всем уважении к марке.


А можно аргументированно и по пунктам?
А то как-то звучат такие заявления несерьёзно.

nekobasu 18-03-2018 17:24

quote:
Originally posted by серый:

Дедал это единственный производитель в России , чей прицел хоть как то подходит для высокоточки.



Скажите пожалуйста, какие прицелы кроме Дедала вы пробовали, чтобы делать такое утверждение?

Вообще предлагаю сообществу следующее: мы не будем рассматривать топовые Дедалы, тут действительно конкурентов нет, мы возьмем самый простой дневной Дедал DH 3-12x50, который на официальном сайте стоит 79900 руб. И возьмем конкурента - Yukon Jaeger 3-12x56, который уже сейчас можно купить в магазине за 22900 руб. Хотелось бы узнать, в чем, по мнению собравшихся, Егерь настолько хуже Дедала, чтобы это оправдывало дельту в 57000 руб?

Черномор 18-03-2018 17:29

quote:
Хотелось бы узнать, в чем, по мнению собравшихся, Егерь настолько хуже Дедала, чтобы это оправдывало дельту в 57000 руб?

Для охоты до 200 м - пофигу.
По всем основным параметрам - во всём. И именно на указанную дельту.

romul 18-03-2018 18:19

quote:
Originally posted by серый:

До топов им ИМХО очень далеко -при всем уважении к марке.



Не совсем "очень далеко".
По стеклу чуть хуже высших моделей топов.
Если брать Найт,то NXS и ниже-хуже по стеклам.
Старый Атакр хуже,новый- практически одинаков.
Свар , Шмит и Разор(II) лучше.
Высшие Калес и Люпы- чуть лучше.
Вот по выбору сеток Дедал сильно уступает.
По механике- не хуже топов.
Еще большой + Дедала- доступный ремонт,не "любят мозги",как некоторые отеч. производители,а просят просто прислать и ремонтируют.
romul 18-03-2018 18:21

quote:
Originally posted by nekobasu:

И возьмем конкурента - Yukon Jaeger 3-12x56,



По разрешению "на далеко" Егерю очень далеко до Дедала.
серый 18-03-2018 18:31

quote:
Скажите пожалуйста, какие прицелы кроме Дедала вы пробовали, чтобы делать такое утверждение?
найт nxs и хенсольд.По мне даже люп марк 4 ни чем неуступает а то и превосходит дедал
серый 18-03-2018 18:34

quote:
Еще большой + Дедала- доступный ремонт,не "любят мозги",как некоторые отеч. производители,а просят просто прислать и ремонтируют.

это плюс несомненно.
серый 18-03-2018 18:36

quote:
А можно аргументированно и по пунктам?
А то как-то звучат такие заявления несерьёзно.

Юрий в теме давно уже все аргументировали,просто ты все равно останешься на своем
belneo 18-03-2018 19:08

quote:
Originally posted by romul:

Если брать Найт,то NXS и ниже-хуже по стеклам



Не хотел писать, но не сдержался.
Алик, категорически с тобой не согласен.
В прошлом году мы с Андреем поехали на соревнования, он с Дедалом а я с nxs, так вот в Дедал на 300 метров дырки не видели в него и корректировал его найтом.
О В 18-03-2018 19:14

Алексей,
у твоего NXS кратность 32х???
veresk 163 18-03-2018 19:32

quote:
Что,стекло,перевозка и растаможка стекла из Китая так подорожали?
Или зарплату работникам подняли в 1,5 раза ?


А в дневных прицелах Дедал китайские "стекла"?
quote:
300 метров дырки не видели в него и корректировал его найтом.

Может с прицелом что не так? Есть Дедал 3-12*50 на 34 трубе. На 300 м на белом листе на кратности 12 0.30 "дырки" нормально видно. Есть "старенький" NXS так в нем "стекло" похуже чем у Дедал (ИХМО конечно).
С Уважением Вячеслав.
belneo 18-03-2018 19:51

quote:
Originally posted by О В:

у твоего NXS кратность 32х???



5.5-22х56
romul 18-03-2018 19:55

quote:
Originally posted by belneo:

В прошлом году мы с Андреем поехали на соревнования, он с Дедалом а я с nxs, так вот в Дедал на 300 метров дырки не видели в него и корректировал его найтом.



Сравнивали вместе новый nxs с зеростопом и новый Дедал.
Смотрели несколько человек.
Общее мнение- пробоины видны практически одинаково +- на разных дистанциях,пока не перестали различать пробоины ,но в Дедал смотреть чуть приятней.
Еще смотрели в Разор , Атакр и Марк 6.
Они заметно лучше.
Но может,погодные условия другие.
Постараюсь посмотреть и сравнить еще раз.
romul 18-03-2018 19:56

quote:
Originally posted by veresk 163:

А в дневных прицелах Дедал китайские "стекла"?



Да.
nekobasu 18-03-2018 21:11

quote:
Originally posted by серый:

найт nxs и хенсольд.



Я имел ввиду отечественные прицелы, которых вы все оптом за глаза записали в отстой.

quote:
Originally posted by Черномор:

По всем основным параметрам - во всём.



Воды вот лить не нужно, это не ответ. Нужны объективные данные, желательно с цифрами. Короче, вы конкретно скажите, сколько вешать граммов. И уж тогда и будет понятно, заслуживает прицел эту дельту или нет.

quote:
Originally posted by romul:

Еще большой + Дедала- доступный ремонт,не "любят мозги",как некоторые отеч. производители,а просят просто прислать и ремонтируют.



Тот же ВОМЗ ремонтирует свои прицелы на ура, и после ремонта они обычно работают лучше, чем после завода

quote:
Originally posted by romul:

По разрешению "на далеко" Егерю очень далеко до Дедала.



Есть идеи, насколько это "очень далеко" выражается в цифрах?
Я не требую от вас конкретных значений разрешающей способности в миллирадианах, это было бы слишком круто, да и стесняются многие производители указывать этот параметр. Но было бы неплохо сравнить по ощущениям пользователей, насколько далеко видны отверстия от пуль 7.62 мм в тот и этот прицел на 12-ти кратах. Кто-нибудь такое сравнение проводил или может провести?

Вот для Дедала уже есть отзыв:

quote:
Originally posted by veresk 163:

Есть Дедал 3-12*50 на 34 трубе. На 300 м на белом листе на кратности 12 0.30 "дырки" нормально видно.



По идее, если не важна мобильность, дырки от 7.62 на 300 метров можно рассматривать в трубу ЗРТ-457М (9500 руб).
Черномор 18-03-2018 21:37

quote:
Изначально написано серый:
Юрий в теме давно уже все аргументировали,просто ты все равно останешься на своем

Да ладно.
Я много с чем и на чём сравнивал дневные Дедалы, так что мнение имею сугубо практическое.

Черномор 18-03-2018 21:40

quote:
Изначально написано veresk 163:

А в дневных прицелах Дедал китайские "стекла"?

Ради интереса поспрашивайте немцев и австрийцев насчёт происхождения стёкол в их прицелах. А заодно - корпусов и т.д.

romul 18-03-2018 21:46

quote:
Originally posted by nekobasu:

насколько далеко видны отверстия от пуль 7.62 мм в тот и этот прицел на 12-ти кратах. Кто-нибудь такое сравнение проводил или может провести?



На прямую Егерь и Дедал не сравнивал.
Егерь стоял на 223,помогал пристреливать.
На 200 м. пробоины в Егерь видел плохо,корректировал товарищ в Найт.
Время от времени смотрел и сам,а так же сравнивал прицелы на 10 кратах для объективности.
В Найт на 10 пробоины видны были хорошо,в Егерь еле угадывались.
В другом сравнении в Найт и Дедал пробоины были видны практически одинаково на разных кратностях и дистанциях.


Андрей К 18-03-2018 22:20

quote:
Originally posted by romul:

Старый Атакр хуже,новый- практически одинаков.



НЕ совсем понял.. Что есть старый и новый ATACR?
серый 18-03-2018 22:32

quote:
[B]Я имел ввиду отечественные прицелы, которых вы все оптом за глаза записали в отстой./B]

Они и есть отстой.Пустая трата времени и денег. Дедал не в счет.
серый 18-03-2018 22:38

quote:
Изначально написано Черномор:

Да ладно.
Я много с чем и на чём сравнивал дневные Дедалы, так что мнение имею сугубо практическое.


Юрий, другие тоже сравнивали.И мнение отличается от вашего.
При возможности взять найт , выбирают найт а не дедал.
nekobasu 19-03-2018 05:21

quote:
Originally posted by серый:

Они и есть отстой.Пустая трата времени и денег.



Понятно, такое мы уже проходили. "Не читал но осуждаю".

quote:
Originally posted by серый:

При возможности взять найт , выбирают найт а не дедал.



Есть в России большая категория людей, которая при выборе между отечественным и импортным всегда выберет импорт, даже если фактически импорт будет дорогостоящим говном (это не про НайтФорс, если кто не понял) а отечественный аналог будет превосходить его во всем. Просто такая вот психологическая особенность у данного контингента. Наследие совка.
серый 19-03-2018 05:51

quote:
Изначально написано nekobasu:

Есть в России большая категория людей, которая при выборе между отечественным и импортным всегда выберет импорт, даже если фактически импорт будет дорогостоящим говном (это не про НайтФорс, если кто не понял) а отечественный аналог будет превосходить его во всем. Просто такая вот психологическая особенность у данного контингента. Наследие совка.

Ерунду не говорите. Есть категория людей которая выбирает качественный продукт.И не надо говорить про отечественный аналог- его просто нет.

Ernesto Che 19-03-2018 06:09

quote:
Originally posted by nekobasu:

Понятно, такое мы уже проходили. "Не читал но осуждаю".



Я не поленился и почитал, причём подробно, но ничего кроме ваших постов, удивительного там не обнаружил!
Вы это всерьёз заявлете, вы уверено можете выносом поражать цели размером с «человеческую голову» из х39 до 800м и 308/54 до 1000м? Я даже не знаю какой смайлик тут можно поставить!

click for enlarge 720 X 1280 287.3 Kb
click for enlarge 720 X 1280 188.0 Kb
Далее делать скрины даже не стал! Может перестанете спамить тему, это раздел «Высокточная стрельба» и все что тут обсуждается и применяется, направлено именно в плоскости высокоточки! Тут нет Сайги, Тигра, ВОМЗ, х39 и т.д. и т.п. Тут цели размером с «голову человека», называют гонгами с указанием диаметра!

belneo 19-03-2018 08:20

quote:
Изначально написано Черномор:

Ради интереса поспрашивайте немцев и австрийцев насчёт происхождения стёкол в их прицелах. А заодно - корпусов и т.д.


А Вы там были?
Я был на производстве Сваровски, не пишите ерунду. А заодно - про корпусы)))

Fireman46 19-03-2018 11:23

quote:
Originally posted by belneo:

А Вы там были?



Если положить перед Юрием доллар и рубль, он приведет 1000 аргументов, почему доллар отстой, а рубль динамично развивающаяся валюта. Это сектанство чистой воды.
горец 19-03-2018 12:13

quote:
Изначально написано Ernesto Che:

Вы это всерьёз заявлете, вы уверено можете выносом поражать цели размером с «человеческую голову» из х39 до 800м и 308/54 до 1000м? Я даже не знаю какой смайлик тут можно поставить!




Мне кажется вот эти подойдут
Причем все разом

Черномор 19-03-2018 12:26

quote:
Изначально написано belneo:

А Вы там были?
Я был на производстве Сваровски, не пишите ерунду. А заодно - про корпусы)))


Угу.
Только как объяснить наличие корпусов Сваровски в таре для готовой продукции на одном из государственных заводов КНР?

maxoren 19-03-2018 12:34

quote:
Понятно, такое мы уже проходили. "Не читал но осуждаю".

Дима, я "читал". Могу вживую очно сравнить Юкон любой кратности, Дедал 5-20, Найт 5,5-22, Калес 6-24 и Атакр 5-25.
Из всего перечисленного однозначно Атакр, потом nxs, потом калес с дедалом. В калесе что не нравится - это колесо параллакса под вертикальным барабаном, очень неудобно крутить.

Сравнивать Юкон и Дедал... Уважаемый ОВ вон по Дедалу проводил тест по повторяемости кликов - всё отлично. На Юконе это еще посмотреть надо... Я понимаю, что не боги горшки обжигают, но Дедал понадежнее и покрепче выглядит и тактильно ощущается. А разница в цене спокойно может быть обусловлена разницой в применяемых материалах, в том числе и внутренней начинки - шестеренок и прочего. Барабаны в высокточке работают без передыху, на износ)) Сколько циклов выдержит Юкон? Ну и плюс не забываем про маржу. Кто тут такой альтруист и будет продавать с минимальной наценкой, зная, что 100 % купят и бОльшей? Конечно, все! Но до тех пор, пока не предложат)))

Касательно "порвать рынок". Вон уже упоминали новый Никон Блэк. Как раз цена в 50 тыс и прочие вкусности. Рвет всех, очереди в пару месяцев?

nekobasu 19-03-2018 22:17

quote:
Originally posted by maxoren:

Могу вживую очно сравнить Юкон любой кратности, Дедал 5-20, Найт 5,5-22, Калес 6-24 и Атакр 5-25



Надо сравнивать одноклассников. Если сможете объективно сравнить Юкон Егерь 3-12 и Дедал 3-12, то было бы здорово.

И помнишь, я говорил, про "снобов из высокоточки". вот полюбуйся выше, на пост

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Я не поленился и почитал, причём подробно, но ничего кроме ваших постов, удивительного там не обнаружил!
Вы это всерьёз заявлете, вы уверено можете выносом поражать цели размером с «человеческую голову» из х39 до 800м и 308/54 до 1000м? Я даже не знаю какой смайлик тут можно поставить!



Человек надергал цитат, а потом приляпал к ним свой замечательный комментарий, который хитро так меняет смысл сказанного и на основании этого пытается заткнуть мне рот:
quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Далее делать скрины даже не стал! Может перестанете спамить тему, это раздел «Высокточная стрельба» и все что тут обсуждается и применяется, направлено именно в плоскости высокоточки!



Поясню для тех, кто не совсем понял в чем подвох - ключевое слово в цитате Ernesto Che - уверенно. Это он дописал уже самостоятельно, и одно это слово очень сильно выворачивает смысл написанного и выставляет меня идиотом. Типичный прием интернет-троллей кстати. Ну а я отвечу я ему так так: не говорите мне, что делать и я не скажу вам, куда идти.
Ernesto Che 19-03-2018 23:28

quote:
Originally posted by nekobasu:

Надо сравнивать одноклассников. Если сможете объективно сравнить Юкон Егерь 3-12 и Дедал 3-12, то было бы здорово.



Это не одноклассники, как вы не можете этого понять! Похожая кратность это не повод считать прицелы на одном уровне! Вы как понимаю с одного региона с maxoren, вы можете сами сравнить эти прицелы и не только эти, у него как понимаю есть доступ к разной оптике и регулярный опыт в высокоточке!

quote:
Originally posted by nekobasu:

И помнишь, я говорил, про "снобов из высокоточки". вот полюбуйся выше, на пост



Это вообще писец, жгите дальше!
Если есть ко мне какие-то претензии, про снобизм, триолей и т.п., пишите в личку!
belneo 20-03-2018 08:56

quote:
Originally posted by Черномор:

Угу.
Только как объяснить наличие корпусов Сваровски в таре для готовой продукции на одном из государственных заводов КНР?



Ещё на заборе написано ххх...
Виталий Петров 20-03-2018 10:25

Эти прицелы в таких корпусах продаются по 30 тыщ за штуку, например в Люберецком Арсенале их на выбор есть
SergeyDOK 25-03-2018 01:12

Что всё? Сделали прицел как хочет любой стрелок? Тут надо вставить смайлик который выражает сожаление...
Черномор 14-04-2018 22:29

Tikka T3 Tactical и прицел Дедал DH 7-28х56.
Матчевыми чехами на 100 м пяти - 8 мм по краям пробоин


click for enlarge 804 X 544  70.7 Kb

О В 15-04-2018 14:22

quote:
Изначально написано Черномор:
Tikka T3 Tactical и прицел Дедал DH 7-28х56.
Матчевыми чехами на 100 м пяти - 8 мм по краям пробоин


Это очень хорошо. Это выдающийся результат!
Это просто одна дырка, если понимать, что диаметр пули в калибре .308Win = 7,8мм

Черномор 15-04-2018 16:46

quote:
Изначально написано О В:

Это очень хорошо. Это выдающийся результат!
Это просто одна дырка, если понимать, что диаметр пули в калибре .308Win = 7,8мм


Да, просто мохнатая дырка, что-то около 0,15 МОА.
Стрелял не я.

ЗЫ: это нормальный результат, который получается и из винтовок типа ЧЗ варминт в том же .308 калибре.

Ernesto Che 16-04-2018 12:22

quote:
Originally posted by Черномор:

ЗЫ: это нормальный результат



Сколько мудохаюсь, а никак такой нормальный результат не получатся, вроде и винтовка у меня не плохая, но зато как на ганзу зайдёшь, у половины форума стабильно по пяти 0,3 моа и менее
quote:
Originally posted by О В:

Это выдающийся результат!



Да нее, нормальный
EC8OR 16-04-2018 04:53

quote:
Изначально написано Ernesto Che:

Сколько мудохаюсь, а никак такой нормальный результат не получатся, вроде и винтовка у меня не плохая, но зато как на ганзу зайдёшь, у половины форума стабильно по пяти 0,3 моа и менее

Еще забавнее смотреть таблицы с чемпионатов по бенчресту))

click for enlarge 700 X 576 325.4 Kb

Хде же все стабильно стреляющие 0.3 винтовки)

НСК-И 16-04-2018 08:56

quote:
Хде же все стабильно стреляющие 0.3 винтовки)

Первая тройка из этой таблицы и есть,стабильно стреляющая винтовка.Не нужно путать винтовку стабильно стреляющую и СТРЕЛКА стабильно стреляющего,это разные вещи.Рекомендую пострелять в соревновательном режиме бенчрест,глаза открываются быстро
Кстати,формула рабочая, настройка винтовки в моа+умение стрелка читать ветер в моа=результат на мишени в МОА.
Черномор 16-04-2018 09:28

quote:
Сколько мудохаюсь, а никак такой нормальный результат не получатся, вроде и винтовка у меня не плохая, но зато как на ганзу зайдёшь, у половины форума стабильно по пяти 0,3 моа и менее

Лично я знаю всего 3 или 4 таких винтовки.
Которые стабильно стреляют в дырку.
Это что, особая область сокровенных знаний?

Черномор 16-04-2018 09:29

quote:
Изначально написано EC8OR:

Еще забавнее смотреть таблицы с чемпионатов по бенчресту))

Хде же все стабильно стреляющие 0.3 винтовки)


А причём тут соревнования, когда речь идёт о стрельбе в идеальных условиях без каких-либо отвлекающих факторов?

старикашка кью1 16-04-2018 09:47

quote:
Изначально написано Черномор:

Лично я знаю всего 3 или 4 таких винтовки.
Которые стабильно стреляют в дырку.
Это что, особая область сокровенных знаний?


нет.....ничего особенного.. при условии что писать-не мешки ворочать...

но вот для чезеты(хоть и варминт) и заводских патронов сей результат вызывает смутные сомнения... в обьективности того кто вам все это рассказывал....

EC8OR 16-04-2018 10:27

quote:
Изначально написано НСК-И:

Первая тройка из этой таблицы и есть,стабильно стреляющая винтовка.Не нужно путать винтовку стабильно стреляющую и СТРЕЛКА стабильно стреляющего,это разные вещи.Рекомендую пострелять в соревновательном режиме бенчрест,глаза открываются быстро
Кстати,формула рабочая, настройка винтовки в моа+умение стрелка читать ветер в моа=результат на мишени в МОА.

Я не делю комплекс на составляющие. Для меня винтовка и стрелок - это единый комплекс, выдающий определенный результат, который и стоит оценки. Другой дело, что каждый стрелок, собирает свой комплекс под свои нужды, в силу своего опыта и средств. Имеет цену лишь конечный результат их симбиоза - на мишени. Но, это сугубо мое мнение, которое я никому ни в коем случае не навязываю.

Черномор 16-04-2018 10:46

quote:
Изначально написано старикашка кью1:

нет.....ничего особенного.. при условии что писать-не мешки ворочать...

но вот для чезеты(хоть и варминт) и заводских патронов сей результат вызывает смутные сомнения... в обьективности того кто вам все это рассказывал....


Про патроны вроде речи и не шло.
И, если откровенно, мне плевать на ваши сомнения.
Я это всё видел своими глазами, так что это просто констатация факта.
Учитесь стрелять и настраивать своё оружие

НСК-И 16-04-2018 13:45

quote:
Я не делю комплекс на составляющие. Для меня винтовка и стрелок - это единый комплекс, выдающий определенный результат, который и стоит оценки.

Не логично получается.Для примера,если дать Тони Боеру винтовку стреляющую 0.5 моа,он НИКОГДА не стрельнет меньше 0.5 т.к его лимитировать будет железо.И наоборот дать начинающему винтовку стреляющую 0.1 моа и он никогда не стрельнет 0.1 моа т.к лимитировать будет стрелок.
Вывод очень простой напрашивается,настраиваем железо на экстремальную кучность и учимся стрелять.Других вариантов не вижу.
Ernesto Che 16-04-2018 14:12

quote:
Изначально написано Черномор:

Лично я знаю всего 3 или 4 таких винтовки.
Которые стабильно стреляют в дырку.
Это что, особая область сокровенных знаний?


Такие люди есть, никто не спорит, я просто не умею так, а на ганзе через одного Меня смутила фотка Тикки в родном ложе, на харисах, на траве и заводские матчевые чехи по пяти 0,15 моа (кстати где фото мишени?) и это типа нормальный результат, а я все же склонен к слову «выдающийся», тем более заводскими чехами
Тему не хочется засорять ссылками и длинными текстами)))) но реально достойную подготовку заводских винтовок (Sako, Rem) по максимуму видел у Игоря (НСК-И) и потом видел на мишени результат, опыт там сам за себя говорит! В темах по одноимённым винтовкам через одного вопросы.. «посоветуйте что полетит и т.п.», я сто раз давал ссылки на темы Игоря с подробнейшим описанием всех процессов и готовых рецептов, нужно только повторить все шаги и нарабатывать опыт, но что-то подобных мишеней в тех темах как не было, так и нет А упомянутую тобой Чизу, могу предположить, это винтовка Ауэса (taulu-taulu), настроена она отлично и стрелок отличный, хоть и не спортсмен! Там такая же ситуация, он сто раз выкладывал свои результаты с подробным описанием, никто не повторяет и плодит по сей день вопросы!
То что в обоих случаях максимальный феншуй и самокрут опустим! Вообщем концентрация таких умельцев среди владельцев серийных винтовок ничтожна мала, а открываешь ганзу, сплошные «лохматые дырки» Может просто Дедал надо установить и тогда фарт пойдёт!

Черномор 16-04-2018 14:51

quote:
Такие люди есть, никто не спорит, я просто не умею так, а на ганзе через одного

Я тоже так не умею, что ж теперь. Но учусь.

quote:
Меня смутила фотка Тикки в родном ложе, на харисах, на траве и заводские матчевые чехи по пяти 0,15 моа

А кто сказал, что стрельба велась в траве, с харрисов и заводом?
И что не нравится в родной ложе, при условии её грамотной доработки?

quote:
(кстати где фото мишени?)

Что это даст?

quote:
а я все же склонен к слову 'выдающийся'

Для меня это тоже был бы выдающийся результат

quote:
То что в обоих случаях максимальный феншуй и самокрут опустим! Вообщем концентрация таких умельцев среди владельцев серийных винтовок ничтожна мала, а открываешь ганзу, сплошные 'лохматые дырки'

Серийные винтовки - они тоже разные бывают, не так ли?

quote:
Может просто Дедал надо установить и тогда фарт пойдёт!

И Дедал ставили и Найт - результат одинаковый

Ernesto Che 16-04-2018 15:03

quote:
Originally posted by Черномор:

А кто сказал, что стрельба велась в траве, с харрисов и заводом?



Обычно фото размещают с мест стрельб, поэтому такие мысли)) а на счёт завода, эту фразу как понимать... «Матчевыми чехами на 100 м пяти - 8 мм по краям пробоин», есть ещё матчевые чехи не заводские?
quote:
Originally posted by Черномор:

Для меня это тоже был бы выдающийся результат



Для 90% стрелков, 0,15моа из рядовой заводский винтовки 308, по пяти выстрелам на 100м, это выдающийся результат! Имхо
Черномор 16-04-2018 15:11

quote:
Обычно фото размещают с мест стрельб, поэтому такие мысли))

На месте стрельб не всегда можно снимать и не всегда можно сделать нормальные фото

quote:
а на счёт завода, эту фразу как понимать... 'Матчевыми чехами на 100 м пяти - 8 мм по краям пробоин', есть ещё матчевые чехи не заводские?

Блин, товарищи краснофлотцы... Конечно же заводские.

quote:
Для 90% стрелков, 0,15моа из рядовой заводский винтовки 308, по пяти выстрелам на 100м, это выдающийся результат! Имхо

Верно.
Как и в ситуации с пресловутым минутным Тигром.
Но именно этот Тигр всё стабильнее стреляет минуту гражданским 7Н1, причём в присутствии людей с Ганзы. Сейчас вкорячу на него модифицированный УСМ и стабильности станет больше.
Но ведь это скепсиса не убавит, верно?

click for enlarge 804 X 537 70.5 Kb

DenisB 16-04-2018 17:48

quote:
И Дедал ставили и Найт - результат одинаковый

Я так и не понял, есть-ли все таки заслуга Дедала в том что Тикка заводскими чехами хорошо отстрелялась, она с Найтом стреляла хуже?
Черномор 16-04-2018 17:50

quote:
Изначально написано DenisB:

Я так и не понял, есть-ли все таки заслуга Дедала в том что Тикка заводскими чехами хорошо отстрелялась, она с Найтом стреляла хуже?

У вас какой язык родной?

О В 16-04-2018 18:02

quote:
Изначально написано Ernesto Che:

... Может просто Дедал надо установить и тогда фарт пойдёт!

Однозначно!!!
прочь сомненья .

Черномор 16-04-2018 18:23

quote:
Узнал у "конторских". В подразделениях это есть. Одни маты и сказали, что, как прицел вообще не стоит рассматривать. Сказано было про 5-20 модель.

Именно этой моделью служивые довольны.
Так что чушь гоните в другом месте.
Или вам надо верить на слово?

quote:
Своим товарищам, которые в командировках и при погонах

Очень убедительный аргумент. Только вот одно смущает - наличие товарищей у ваших оппонентов. Которые не меньше в командировках и тоже при погонах.

И фильтруйте свой базар, вы не на рынке.

DenisB 16-04-2018 18:26

quote:
У вас какой язык родной?

Это аргумент или эмоции? Вообще родной для меня тот на котором некоторые утверждаю, что Сваровски на китайских заводах производят и от того Дедал лучше. Дедал интересные сетки использует, но продвиженцы Дедала об этом ни слова не пишут, используя в спорах другие аргументы типа "сам дурак" и "у других еще говнее". Реальные + для Вас невдомек? Порой создается впечатление, что конкуренты Дедала приплачивают за дискредитацию. Вы если так много стреляете и фотографируете, то расскажите о реальных достоинствах. Почитать, так выходит что из достоинств только "в ремонт берут без проблем".
старикашка кью1 16-04-2018 18:29

quote:
Изначально написано Черномор:

Про патроны вроде речи и не шло.
И, если откровенно, мне плевать на ваши сомнения.
Я это всё видел своими глазами, так что это просто констатация факта.
Учитесь стрелять и настраивать своё оружие


это понятно...чо вам еще сказать то остается.....

но может в кризисное время такой славный факт отконстатировать еще разок и не забесплатно ? тем паче рядовое по вашему заверению событие.
напомню ваш посыл.
варминт.чех.дедал(от тут при стрельбе на группу без кручений башни да на 100м -у меня нету НИКАКИХ сомнений). матчевые чехи(это как вы понимаете-завод). группа из 5шт--8 мм по ожегу.

называйте любую сумму за этот цирковой номер.единственное обстоятельство-это то-шо ежели чото несрастется в ваших сказках--то эту же сумму вы выплачиваете мне.

вангую-шо в вашем плотном графике не найдется времени даже за миллион.

кстати-матчевые чехи-оч.хороший патрон.он у меня с хека 308 летит стабильно 0.5(замер конечно по центрам)

Черномор 16-04-2018 18:29

quote:
Это аргумент или эмоции?

См. выше.
Если для вас фраза "И Дедал ставили и Найт - результат одинаковый" двусмысленна, то ничем помочь не могу.

quote:
Почитать, так выходит что из достоинств только "в ремонт берут без проблем".

Это дополнительное достоинство, которое в нынешние времена имеет значение.
По всему остальному сказано неоднократно.

quote:
Вы если так много стреляете и фотографируете, то расскажите о реальных достоинствах.

Вы это всерьёз?
Или как в школе для особенных - по десятому кругу нужно что-то говорить?

DenisB 16-04-2018 18:31

quote:
У вас какой

Кстати, ко мне не обязательно обращаться во множественном числе, если таким образом Вы хотели показать пренебрежение, то можно было, просто, проигнорировать.
Черномор 16-04-2018 18:33

quote:
Изначально написано старикашка кью1:

это понятно...чо вам еще сказать то остается.....

но может в кризисное время такой славный факт отконстатировать еще разок и не забесплатно ? тем паче рядовое по вашему заверению событие.
напомню ваш посыл.
варминт.чех.дедал(от тут при стрельбе на группу без кручений башни да на 100м -у меня нету НИКАКИХ сомнений). матчевые чехи(это как вы понимаете-завод). группа из 5шт--8 мм по ожегу.

называйте любую сумму за этот цирковой номер.единственное обстоятельство-это то-шо ежели чото несрастется в ваших сказках--то эту же сумму вы выплачиваете мне.

вангую-шо в вашем плотном графике не найдется времени даже за миллион.

кстати-матчевые чехи-оч.хороший патрон.он у меня с хека 308 летит стабильно 0.5(замер конечно по центрам)


Вы всерьёз считаете, что на этот цирк кто-то клюнет?
С таким же успехом я могу на практике доказать, что ваши лучшие результаты, полученные в спокойных условиях, будут заведомо хуже при малейшей мере стресса.
Любые соревнования - тому подтверждение, причём неважно - тяжёлая это атлетика или бенч.
Так что оставьте свои понты при себе, от них уже несколько тошнит.

Черномор 16-04-2018 18:36

quote:
Изначально написано DenisB:

Кстати, ко мне не обязательно обращаться во множественном числе, если таким образом Вы хотели показать пренебрежение, то можно было, просто, проигнорировать.

Хотите о правилах современного русского языка поговорить?
О пренебрежении речи не идёт, немного смущает высокомерие отдельно взятых товарищей.

старикашка кью1 16-04-2018 18:47

quote:
Изначально написано Черномор:

Вы всерьёз считаете, что на этот цирк кто-то клюнет?
С таким же успехом я могу на практике доказать, что ваши лучшие результаты, полученные в спокойных условиях, будут заведомо хуже при малейшей мере стресса.
Любые соревнования - тому подтверждение, причём неважно - тяжёлая это атлетика или бенч.
Так что оставьте свои понты при себе, от них уже несколько тошнит.


юноша.меня оставьте в покое....чо я там умею и как зависят мои результаты от стресса ...меня вполне устраивает.

меня интересует--пропагандисты-они только языком и фотоаппаратом на рубеже работать могут ? иль что на деле....
от чего вас тошнит мне все равно....
мне сдается-шо вы просто как обычно напиздели-а кроме бла-бла подтвердить нечем.

"твердость убеждений прямо пропорциональна размеру пари" (С).тем паче-причем тут понты.я ж предложил условия вам самому назвать...можно и на интерес.бесплатно...

DenisB 16-04-2018 18:47

quote:
Хотите о правилах современного русского языка поговорить?

Нет такого желания. Во первых - я грамотней, во вторых - мне про Дедал, все таки, интересней. Как с фотодизанером, с Вами я не спорю. Фото сетки "а-ля Хорус", которые Вы выкладывали меня заинтересовали. К сожалению, к хорошей картинке комментариев "0".
Черномор 16-04-2018 19:54

quote:
Изначально написано yakudza949:
Напишу один раз для понимания черномора и подобных созданий, ибо нах посылать не хочется - P.M. читаю от друзей, нормальных или уважаемых мною людей. Гамно тру, НЕ читаю.

Вот и уймись тогда, жизнь станет проще

Черномор 16-04-2018 19:56

quote:
Изначально написано старикашка кью1:

юноша.меня оставьте в покое....чо я там умею и как зависят мои результаты от стресса ...меня вполне устраивает.

меня интересует--пропагандисты-они только языком и фотоаппаратом на рубеже работать могут ? иль что на деле....
от чего вас тошнит мне все равно....
мне сдается-шо вы просто как обычно напиздели-а кроме бла-бла подтвердить нечем.

"твердость убеждений прямо пропорциональна размеру пари" (С).тем паче-причем тут понты.я ж предложил условия вам самому назвать...можно и на интерес.бесплатно...


Вообще-то в данном случае третье лицо, а стрелку ваши пари и прочая богемная херотень до лампочки.
Знающие и умеющие люди с ганзовских "специалистов" только диву даются. Стреляют, но без пари.

Ernesto Che 16-04-2018 20:06

Вот тут продаётся Дедал 5-20x56 FFP с дисконтом за 79тыс, описание...

https://nvoptic.ru/product/opt...l-df-5-20x56-1/
'Новый прицел. Гарантия 3 года от 30.03.2018 г. Первая фокальная плоскость MRAD. Не сделано ни одного выстрела. Не подошел тк мешает батарейный отсек. Первая фокальная плоскость. На корпусе есть следы неудачно установки (царапина). Без крепления.'

...я за этот батарейный блок ещё в самом начале темы спрашивал)) Дедал выполнил тех.задание заказчика и им видимо пох.. на гражданских, где этот формат батереек 'АА' будет понят единицами! Имхо И по поводу трубы прицела, часто их продают уже вклеенными в крон, непонятно с чем связано такое решение или труба такая нежная что не доверяют установку рядовому пользователю? Вопрос к производителю или осведомленным, прицелы FFP с 'традиционным' батарейным блоком планируются, так же как и модели FFP с большей чем х20 кратностью?

romul 16-04-2018 21:14

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

планируются, так же как и модели FFP с большей чем х20 кратностью?



ИМХО,только если будет заказ от силовиков,т.к. гражданский рынок для Дедала мало интересен .
Ernesto Che 16-04-2018 21:58

quote:
Originally posted by romul:

ИМХО,только если будет заказ от силовиков,т.к. гражданский рынок для Дедала мало интересен .




ИМХО, плохо если так, пока не настроятся в том числе на "гражданские пожелания или современные тенденции моды", стрелки будут в основной своей массе, добивать к цене Дедала и брать Kahles или что-то выше! Хобби в целом не дешевое, поэтому цена тут не основной элемент, люди не на последнее стреляют!
В любом случае, то что есть такой производитель внутри страны, это несомненный плюс!
старикашка кью1 16-04-2018 22:10

quote:
Изначально написано Черномор:

Вообще-то в данном случае третье лицо, а стрелку ваши пари и прочая богемная херотень до лампочки.
Знающие и умеющие люди с ганзовских "специалистов" только диву даются. Стреляют, но без пари.


резюмирую....пропагандист слился.... собственно никто и не сомневался...

Черномор 16-04-2018 22:14

quote:
Изначально написано старикашка кью1:

резюмирую....пропагандист слился.... собственно никто и не сомневался...


Пропагандой и пустозвонством здесь занимаетесь лично вы.
Причём не только здесь.
Так что уймитесь, мне ваше мнение до лампочки.
Учитесь стрелять.

Черномор 16-04-2018 22:15

quote:
Изначально написано DenisB:

Нет такого желания. Во первых - я грамотней, во вторых - мне про Дедал, все таки, интересней. Как с фотодизанером, с Вами я не спорю. Фото сетки "а-ля Хорус", которые Вы выкладывали меня заинтересовали. К сожалению, к хорошей картинке комментариев "0".

Кто такой Хорус?

старикашка кью1 16-04-2018 22:32

quote:
Изначально написано Черномор:

Пропагандой и пустозвонством здесь занимаетесь лично вы.
Причём не только здесь.
Так что уймитесь, мне ваше мнение до лампочки.
Учитесь стрелять.


юноша-кады я МС стал-вы еще рогатку не видели...

хотя стрелять учиться надо всю жисть...пиздеть меньше а тренироваться больше.

так вот -пропагандист-это человек который свистит-но за базар делом не отвечает.ну окромя словоблудием-потому как эта дисциплина единственная чо он умеет делать хорошо.в годы совка-это был политработник.в нынешнее-всякий с языком увеличенной длины.инвариантно к знаниям и навыкам.которых в 99.9% нет.как то так.
в принципе тему дырки в 8 мм заводскими чехами из чезеты-считаю раскрытой. ну и закрытой.шанс сохранить лицо у вас был.

Zoo_36 16-04-2018 22:55

quote:
Изначально написано yakudza949:
Олег Владиславович, про Черномора понятно.... Говорить там не с кем - урапатриот, не более. Может ещё и продажный.

Почему это "может"?

Черномор 16-04-2018 23:04

quote:
Изначально написано старикашка кью1:

юноша-кады я МС стал-вы еще рогатку не видели...

хотя стрелять учиться надо всю жисть...пиздеть меньше а тренироваться больше.

так вот -пропагандист-это человек который свистит-но за базар делом не отвечает.ну окромя словоблудием-потому как эта дисциплина единственная чо он умеет делать хорошо.в годы совка-это был политработник.в нынешнее-всякий с языком увеличенной длины.инвариантно к знаниям и навыкам.которых в 99.9% нет.как то так.
в принципе тему дырки в 8 мм заводскими чехами из чезеты-считаю раскрытой. ну и закрытой.шанс сохранить лицо у вас был.


Бла-бла.

Я констатировал факт.
Всё остальное - ганзовская болтология.
Причём тут лицо - хз.
Не выдавайте желаемое за действительное.

Черномор 16-04-2018 23:11

quote:
Изначально написано Zoo_36:

Почему это "может"?


И у вас есть документальные тому доказательства?
Или к вашему давнему прозвищу "балабол" мы вам добавим эпитет "клеветник"?
Или это просто зависть?

Я неоднократно писал о том, что как психолог собираю на Ганзе массу интересной социологической информации. В основном - благодаря таким как вы.

Ну и на ночь глядя - два Дедала: DH5-20х56 и DH7-28х56

click for enlarge 804 X 506 76.1 Kb

старикашка кью1 16-04-2018 23:39

мда...реально дедалу с пиарщиками не фартит.

кстати-кто знает-куды ПВС пропал....давно уж нету....

DenisB 17-04-2018 03:19

quote:
Кто такой Хорус?

Это такая шутка?
Zoo_36 17-04-2018 05:36

quote:
Изначально написано Черномор:

И у вас есть документальные тому доказательства?
Или к вашему давнему прозвищу "балабол" мы вам добавим эпитет "клеветник"?
Или это просто зависть?


Бла-бла-бла...

Zoo_36 17-04-2018 05:39

quote:
Изначально написано DenisB:

Это такая шутка?

Это такой эксперт Юра "Стремительный Домкрат" Максимов, чьему экспертному уровню мы тут все завидуем.

НСК-И 17-04-2018 06:20

Как то всё в сторону вильнуло
Давайте вернемся к прицелам.На словах все прицелы хороши,но есть очень простой тест,иногда его делаю.
Ставим прицел на мощный калибр,338 LM очень хорошо подходит для этих задач.Обнуляем на сто,стреляем на дальние не стесняясь крутим барабаны патронов 50 достаточно.Потом переставляем прицел на высокоточный проверенный комплекс( в моем случае 6 РРС) и в закрытом тире продолжаем тест.Стреляем на 100 один выстрел,добавляем 10 моа(можно больше)делаем выстрел ,потом возвращаем прицел в ноль и делаем выстрел.Точка прицеливания ОДНА.В идеале ,третий выстрел должен попасть в первую пробоину.Всё просто.
На фото,точка прицеливания на 12 в край красного,первый выстрел прилетел ниже на 1 см(так обнулен прицел),добавил по моему 10 моа,выстрел,потом поправки вернул обратно выстрел,пуля прилетела в первую пробоину.Дистанция 100 ярдов.Найтфорс тест прошел.
click for enlarge 285 X 700 13.7 Kb
veresk 163 17-04-2018 14:54

quote:
В подразделениях это есть. Одни маты и сказали, что, как прицел вообще не стоит рассматривать. Сказано было про 5-20 модель.

Да не все так однозначно. На горизонте четыре прицела 5-20 про "пробег" точно не скажу , но думаю что 2-3 тыс в 54том. Пока все гуд. На днях разговаривал с парнем он с Дедалом 5-20 уже 2 СВшки поменял и тоже без проблем. С Уважением Вячеслав.
О В 17-04-2018 19:20

Эх,
за темой на ганзе глаз да глаз нужен.
Отвлёкся на денёк, а вы тут наворочали.

Думаю, может потереть лишние эмоции ....

quote:
Изначально написано НСК-И:
Как то всё в сторону вильнуло
Давайте вернемся к прицелам.На словах все прицелы хороши,но есть очень простой тест,иногда его делаю.
...
Стреляем на 100 один выстрел,добавляем 10 моа(можно больше)делаем выстрел ,потом возвращаем прицел в ноль и делаем выстрел.Точка прицеливания ОДНА.В идеале ,третий выстрел должен попасть в первую пробоину.Всё просто.
...

Хороший и нужный тест!!!
На мой взгляд его можно проводить и не использую высокоточный комплекс. Просто проверить свой прицел на своей винтовке.
Если точность третьего выстрела устраивает стрелка, значит всё хорошо с прицелом (в плане возврата и повторяемости нуля - это очень важный параметр).
Я бы ещё померил и расстояние между сдвоенным первым/третьим и вторым отверстием. И посмотрел соответствует ли это расстояние 10 МОА (в частности).

Повторил бы этот эксперимент раза три. А может и пять для верности.

Про калибр здесь тоже правильно сказано. Чем сильнее отдача, тем сложнее работать прицелу ...

О В 17-04-2018 19:38

Некоторые наблюдения про Дедал 5-20.
Много пришлось с него пострелять.
Однажды заметил такую особенность:
у прицела очень большая глубина резкости. С одной стороны это наверное хорошо.
С другой стороны, большая глубина резкости не позволяет отстроить параллакс ориентируясь исключительно (только) на резкость картинки. А это иногда приходится делать в условиях ограниченного времени на подготовку к выстрелу.
Результат - параллакс не отстроен (хотя мишень в прицеле видно резко) - чуть сместил глаз с оптической оси - сетка сместилась на мишени - пуля пришла в "другое" место.

Это же касается и "возврата" в ноль. Перед проведением испытаний нужно тщательно!!! отстроить параллакс.
Считайте этот особенностью прицела Дедал 5-20х56.

Например на моём Leupold 8,5-25х50 такого нет. Если картинка резкая, то это значит, что на 90% параллакса нет!

naach577 18-04-2018 12:18

https://eugenph.livejournal.com/137892.html
НСК-И 18-04-2018 04:39

quote:
Если точность третьего выстрела устраивает стрелка, значит всё хорошо с прицелом (в плане возврата и повторяемости нуля - это очень важный параметр).
Я бы ещё померил и расстояние между сдвоенным первым/третьим и вторым отверстием. И посмотрел соответствует ли это расстояние 10 МОА (в частности).


На самом деле так и есть,двойной тест.Повторяемость и фактический клик конкретного прицела.И чем кучнее винтовка ,тем точнее тест.
Черномор 18-04-2018 09:06

quote:
Некоторые наблюдения про Дедал 5-20.
Много пришлось с него пострелять.
Однажды заметил такую особенность:
у прицела очень большая глубина резкости. С одной стороны это наверное хорошо.
С другой стороны, большая глубина резкости не позволяет отстроить параллакс ориентируясь исключительно (только) на резкость картинки.

Тоже с этим столкнулся

Djafar 18-04-2018 09:50

quote:
у прицела очень большая глубина резкости. С одной стороны это наверное хорошо.

Это с любой стороны хорошо для тактического прицела.
Спортивные как раз и не обладают таким качеством и для тактики для скоростной стрельбы с переносом не подходят.
Я в Дедал правда не заглядывал. Но тенденция такая чем ниже кратность тем естественно глубина резкости выше и проверять нужно на одинаковой кратности к примеру с хенсолдт 4-16 (он для меня по этому параметру идеал). либо Премьер на кратности 20.

А отстройку всегда нужно проверять покачиванием а не цифрами на барабане.

Ded Mazay 18-04-2018 10:39

quote:
Originally posted by О В:

Однажды заметил такую особенность:



А я на вкладку грешил и ветер.
Давно хочу написать,на ВМТ при жаре колпачки барабанчиков крутились вместе с барабанчиками и сбивали пристрелку.
горец 18-04-2018 22:43

quote:
Изначально написано naach577:
https://eugenph.livejournal.com/137892.html

и там же ссылка

https://abirtschenko.livejournal.com/93288.html

Дедал несоменно лучшее прицельное пр-во в РФ

но пля станки коим 50 лет и это ....

В свете патриотизма , ура патриотизма и прочих импортозамещений....
при этом тока ленивый чинуша не колесит на Феррари

Ernesto Che 19-04-2018 05:48

quote:
Originally posted by горец:

но пля станки коим 50 лет и это ....



Честно сказать, сильно впечатлил сей момент и фото где работник отделяет линзы молотком, а другой работник счищает смолу с линз лезвием «спутник», да и стекла с Китая, вообщем все в куче немного печалит, эх держава наша
quote:
Originally posted by горец:

Дедал несоменно лучшее прицельное пр-во в РФ



100%, а таких Дедалов могло ведь быть и больше, но...
quote:
Originally posted by горец:

тока ленивый чинуша не колесит на Феррари



горец 19-04-2018 08:47

И тем не менее на китайских стеклах разницы с найтом тех же параметров нет
Черномор 19-04-2018 09:14

quote:
Изначально написано горец:
И тем не менее на китайских стеклах разницы с найтом тех же параметров нет

Потому что на Найтах те же самые китайские стёкла.
И не только стёкла.

старикашка кью1 19-04-2018 10:01

quote:
Изначально написано горец:
И тем не менее на китайских стеклах разницы с найтом тех же параметров нет

ты будешь смеяться-но китайское оптическое стекло-качественнее чем российское.уже довольно давно.и номенклатура больше....в разы.так что китайское стекло тут как раз это плюс.
еще бы китайские станки.....

но оптики в дедале -имеют качественные мозги.что все уравновешивает.

вот возьми швабе-красногорск и прочие ростеховские лавки.станки там огого....а прицелов способных к конкуренции-нет.так шта станки-это хорошо.но без мозгов-нихера не будет.

veresk 163 19-04-2018 10:07

quote:
Честно сказать, сильно впечатлил сей момент и фото где работник отделяет линзы молотком, а другой работник счищает смолу с линз лезвием 'спутник', да и стекла с Китая, вообщем все в куче немного печалит, эх держава наша

Да и этих прицелов, у тех кому они действительно нужны , нет ни фига.
Черномор 19-04-2018 10:33

quote:
вот возьми швабе-красногорск и прочие ростеховские лавки.станки там огого....а прицелов способных к конкуренции-нет.так шта станки-это хорошо.но без мозгов-нихера не будет.

С этим трудно не согласиться.
Вот только не надо путать тёплое с мягким и ГОЗовские предприятия с гражданским рынком.

romul 19-04-2018 10:33

quote:
Originally posted by veresk 163:

Да и этих прицелов, у тех кому они действительно нужны , нет ни фига.



Они есть у тех,у кого начальство с нормальными мозгами.
А у тех,у кого руководство на просьбы дать нормальные винтовки и прицелы,отвечает " СВД с ПСО-вот настоящее оружие,остальное- ху.ня ",
нормальных винтовок и прицелов еще долго не будет.
Черномор 19-04-2018 10:40

quote:
еще бы китайские станки.....

Лучше ЮКорейские, не говоря уже о Европе или США.
Китайцы в станкостроении ещё не вышли на высокий уровень.
Хотя, к сожалению, уже обгоняют нас.
Да и угроблено у нас станкостроение как отрасль.

veresk 163 19-04-2018 13:04


quote:
у кого начальство с нормальными мозгами.

С этим как раз и проблема. И дело даже не в СВД и ПСО дело в подходах. Кто принимает решения им этот головняк "боевая подготовка" не нужен от слова СОВСЕМ. Убили инициативу кучей нелепых бумажек напрочь. Главное что бы ЧАВО не ВЫШЛО. Да есть топ подразделения там все более менее , но у большинства уровень ни какой. Что в техническом обеспечении , а самое главное в организации учебного процесса.
Ernesto Che 19-04-2018 14:22

quote:
Originally posted by горец:

И тем не менее на китайских стеклах разницы с найтом тех же параметров нет



Это понятно, за поднебесной не угнаться. Я про то, что мы отстаём как раз на возраст тех станков, ну и кроме стекол, хочется равной с найтом надёжности и номенклатуры
quote:
Originally posted by старикашка кью1:

но оптики в дедале -имеют качественные мозги.что все уравновешивает.





на этом, слова Богу, многое ещё держится!
naach577 19-04-2018 21:16

quote:
но оптики в дедале -имеют качественные мозги.что все уравновешивает.

Сколько им до пенсии?

старикашка кью1 19-04-2018 21:19

quote:
Изначально написано naach577:

Сколько им до пенсии?


они не госконтора... а бизнес ведут обычно пожизненно....

дедалом владеют инженеры.... так шо жай б-г им долгих лет...

naach577 19-04-2018 21:21

Я как бэ не об этом.
Дохтур22 20-04-2018 07:38

О достойных продолжателях сих славных дел?
naach577 20-04-2018 16:39

Угу.

quote:
имеют качественные мозги.что все уравновешивает.

инсульт тоже к примеру может все уравновесить. но с другим знаком.

Новые мозги есть?

Глядя на это - сомневаюсь.


click for enlarge 1024 X 678  68.9 Kb

naach577 20-04-2018 16:52

.


click for enlarge 1024 X 678  68.9 Kb

старикашка кью1 20-04-2018 23:13

quote:
Originally posted by naach577:

Новые мозги есть?



мозгов то всегда достаточно....но не всегда они востребованы.....

так шо если Родине действительно приспичит-то появятся.а ежели нет....то нет.

горец 20-04-2018 23:50

родине пока что только новыми миллиардерами прирастать надо судя по статистике ...а мозгами и руками умелыми никуя не надо видать ...
Черномор 21-04-2018 08:15

quote:
так шо если Родине действительно приспичит-то появятся.а ежели нет....то нет.

Судя по потоку в Бауманке и т.д. и зарплатам в научно-технической сфере - приспичило, причём давно

Черномор 21-04-2018 08:16

Если ещё лет 12 назад средний возраст в КБ некоторых контор был в рамках 60 и более лет, то сейчас - в пределах 40-45. Это уже показатель
горец 21-04-2018 09:51

А ещё у нас есть ростехи с роснанами !
Так что скоро , очень скоро всех догоним , перегоним , прожуем и выплюнем ....

Только вот почему то все время Некрасов вспоминается с одой о русском народе ...вернее концовка ее ...

старикашка кью1 21-04-2018 10:29

quote:
Изначально написано Черномор:

Судя по потоку в Бауманке и т.д. и зарплатам в научно-технической сфере - приспичило, причём давно


судя по тому с какими знаниями из бауманки и мирэа выходит 90% выпускников.....и зарплатам в 20 тыр рублей у инженера в впк.....не сильно государству приспичило...

а те 10 % что чегото знают-встают на лыжи и мухой валят туда-где труд инженера уважаем.и степень уважения-выражается размером заработной платы. нихера не патриоты-ну чо с них взять....
а с другой стороны-чо им тут делать...все места где зарабатывают вибрациями языка-ужо заняты.а за бугром сии навыки-не оплачиваются.вот и текут воды-каждая в свою лунку...

старикашка кью1 21-04-2018 10:38

quote:
Изначально написано Черномор:
Если ещё лет 12 назад средний возраст в КБ некоторых контор был в рамках 60 и более лет, то сейчас - в пределах 40-45. Это уже показатель

это показатель полной жопы.в 40-45-инженер ужо должон быть руководителем...
потому как в этом возрасте он уже нихера не может практически работать как инженер.современные реалии нт-сменили минимум 4-5 поколений с того времени-как он базовые практические знания получил.25-30 лет-это возраст ПРАКТИЧЕСКОЙ созидательной работы.

Черномор 21-04-2018 11:25

quote:
судя по тому с какими знаниями из бауманки и мирэа выходит 90% выпускников.....и зарплатам в 20 тыр рублей у инженера в впк.....не сильно государству приспичило...

Нет таких зарплат, уже давно и везде больше гораздо, в отдельных структурах - до 150-200 тыс.
И из Бауманки ещё более-менее народ выходит, хотя, конечно, с 70-ми не сравнить.

Черномор 21-04-2018 11:26

quote:
Изначально написано старикашка кью1:

это показатель полной жопы.в 40-45-инженер ужо должон быть руководителем...
потому как в этом возрасте он уже нихера не может практически работать как инженер.современные реалии нт-сменили минимум 4-5 поколений с того времени-как он базовые практические знания получил.25-30 лет-это возраст ПРАКТИЧЕСКОЙ созидательной работы.


Речь идёт о СРЕДНЕМ возрасте.
Молодёжь как раз и разбавила ветеранский корпус.

старикашка кью1 21-04-2018 12:10

quote:
Изначально написано Черномор:

Нет таких зарплат, уже давно и везде больше гораздо, в отдельных структурах - до 150-200 тыс.
И из Бауманки ещё более-менее народ выходит, хотя, конечно, с 70-ми не сравнить.


пропагандист-это конечно профессия.но талантливый пропагандист-точно знает где врать можно-а где замылить....
так вот. из бауманки если один на сотню знает свой предмет на уровне западного выпускника-то это не благодаря бауманке.парень с 1 курса впахивал как черт с точной целью прям сразу и свалить....и 90 % знаний получил самостоятельно.остальные 9 из 10--ну года за 2-3 из них можно вылепить полезного в практическом смысле инженера.они вменяемы и нормально растут.
остальные--"в мирное время -опасны а в военное -бесполезны".и большей частью идут в такие двигающие отрасль специальности как пропагандисты-менеджеры и прочий оффисный а-ля инженерный планктон...тыр так на 40.меньшая часть откровенных дебилов-по недомыслию считающих себя инженерами-идут в инженеры.на те 13-20 тыр-которые им и платит госка.ну на эти деньги они и дают жару....

вот есть такая русская ДАРПА....фонд перспективных исследований....(фпи).дык поинтересуйтесь там средней зарплатой инженеров в впк.он у них для рассчетов грантов используется.... .минпромторговский меж прочим показатель....

ну а так конечно ваши сказки про инженеров послушать весело...скрепно так...хоть счас на передовицу "правды"

старикашка кью1 21-04-2018 12:17

quote:
Изначально написано Черномор:

Речь идёт о СРЕДНЕМ возрасте.
Молодёжь как раз и разбавила ветеранский корпус.


математика-не ваш конек.... решите задачку...средний возраст коллектива в 5000 человек был 55-60 лет.какой должен быть возраст молодежи при замене 10 % личного сотава чтобы средний возраст-уменьшился до 40 лет.при условии что количество штатных должностей инженерных в этом коллективе(из 5000чел)-не превышает 25 %.и при дополнительном условии-что сокращение штатов организации идет на 5% в год.и именно за счет инженерных должностей.

коллектив и вводные-самый шо ни есть-реальный (с директором и акционерами-в дружеских отношениях)

давайте....

горец 21-04-2018 13:04

quote:
давайте...

ты конечно убедительно победилЬ оппонента , но почему то мне от этого грустно

quote:
если один на сотню знает свой предмет на уровне западного выпускника-то это не благодаря бауманке.парень с 1 курса впахивал как черт с точной целью прям сразу и свалить....и 90 % знаний получил самостоятельно.остальные 9 из 10--ну года за 2-3 из них можно вылепить полезного в практическом смысле

да это у нас везде так и во всем !
в начале 2000 ных я конкурсы устраивал при приеме на работу в сервисный центр ( IT сфера ) . из 10 приходивших сразу 7 отсеивалось .
оставшиеся три получали "ящик" с тремя ошибками и по времени и качеству их решения думали брать его или нет .
80% это быыли выпускники "системотехники " нашего универа . т е еще во многом это советская с-ма образования была .
..а щас чего ? да катастрофа ! по другому не скажешь .

но хрен с ним IT . но ведь так же точно все в медицине (например)

резонный вопрос - а шо дальше то ? все в имиграцию подадимся когда тут ваашпе жопа начнется ?

DenisB 21-04-2018 13:37

Судя по последним обсуждениям я так понял, что пока про новинку "прицел кратности 7-28х56" ни чего нового, кроме инфы про стекла.
Ernesto Che 21-04-2018 13:59

quote:
Originally posted by DenisB:

пока про новинку "прицел кратности 7-28х56" ни чего нового, кроме инфы про стекла.




#111-117 посты темы, тест DH 7-28x56
DenisB 21-04-2018 14:49

Пост от ОВ уже видел и там просто хороший тест про прицел которого в продаже пока нет. Вопрос к пользователям по чистоте картинки и читаемости пробоин пока без ответа. Ну, не считая Юрия, о том что он стреляет, но пока по читаемости попаданий дальше 300 не скажет. На такой максимальной кратности как обсуждаемый прицел пробоины от 30 калибров должны читаться на 1000, а при хороших условиях давать "понимание"следов попаданий в гонг на миле. ИМХО Среди достойного качества информации про Дедал есть пробелы, которые хотелось бы восполнить из обзоров реальных пользователей. К сожалению, взамен пока только рассуждения о классе "пузырчатости" и прочих патриотических лозунгах о новом уровне китайского машиностроения по отношению к "буржуинским" производствам. Я хотел бы прицел с сеткой типа "елки" в FFP в Милах + барабан в Милах с запасом поправок от 100 минут с "Повторяемостю" + удобное обнуление + сложная хотелка по просветленности и детализации картинки в цвете. Для меня еще очень важен показатель "уставания" от прицела, когда при длительном наблюдении глаз устает от неявного дефекта самого стекла или покрытия. Есть и еще хотелки. Вот как-то так
Zoo_36 21-04-2018 22:35

quote:
Я хотел бы ... Есть и еще хотелки.

А платилка есть к таким хотелкам?
Zoo_36 22-04-2018 23:18

П***ц фраза построена, что-то там про дилеров... Явно с запятыми где-то косяк. Поэтому отвечу на последние четыре слова.

Хочется поправок от 100 минут - идётся и покупается бист или АТАКР. Если же эти хотелки озвучиваются в адрес дедала, значит с платилкой напряженка. И от дедала (с его оборудованием времен Очакова и покоренья Крыма) ожидется чудо - чтобы прицел с карахтеристиками найта стоил как белорусский юкон (дедал же за нас! он же наш, советский! а не буржуй какой-нибудь...) Кто попрошаренее в теме, те и так знают - дедал с характеристиками найта будет дороже шиба. А по жизни обычно так: характеристики пополам, цену в 75% от референтного продукта (ну пусть хоть тот же найт). А Юра-балабол ганзовские полки распропагандирует с фоточками красивыми и статеечками заказными (которые сам же и прорекламирует по интернет-площадкам). Вот и весь дедал.

Zoo_36 23-04-2018 07:45

Ну так иди и купи люп с поправками от 100 минут, если платилка есть. Я ничего не продаю. Я намекаю, что купить на грошик пятаков не получится. С такими ожиданиями от оптики надо или запросы умЕрить, или кошелек пошире раскрыть и топать за американцами/немцами/японцами. А не в дедаловской теме вожделенный оптический идеал искать.
DenisB 23-04-2018 14:24

Я б купил, только он к "луне" чувствителен, айрелиф изменяется больше того как хочется. Намекать на "грошик" не надо, увлечением нашим на последние 28 рублей 37 копеек никто не занимается. Хотелки характеристик не самые запредельные, если их урезать, то посредственные японцы, вортексы или рейзоры получаются. Вожделенные оптические идеалы у испорченных интернетом юношей, у взрослых свое понимание требований от задач. У Люпа с Найтом проблем тоже хватает. Я в теме про Дедал не спрашивал у Вас уважаемый как купить Люп и хватит мне денег или нет. Если такой тон выбран для похамить и поТЫкать от чувства превосходства, то сдаюсь - слабого каждый обидеть может.
Черномор 23-04-2018 15:05

quote:
Если такой тон выбран для похамить и поТЫкать от чувства превосходства, то сдаюсь - слабого каждый обидеть может.

Не удивляйтесь и не обращайте внимания, это - Ганза.
Тут хамов и "специалистов" хоть отбавляй, особенно - диванных.

Zoo_36 23-04-2018 20:33

quote:
Хотелки характеристик не самые запредельные, если их урезать, то посредственные японцы, вортексы или рейзоры получаются.
Всё-всё-всё, дальше можешь не продолжать. Витающего в облаках неземной оптики сваровода сразу видно. Оно ведь как - купил бюджетную хрень с серебряной птичкой, и теперь с такой высоты вортексы, райзоры и японцы это всё три разных множества, да...
quote:
Вожделенные оптические идеалы у испорченных интернетом юношей, у взрослых свое понимание требований от задач. У Люпа с Найтом проблем тоже хватает.
Ага. ШиБы, цейсы, всякие там марчи и ю.с.оптиксы тоже поговаривают не без проблем. И лишь дедал слепит сиянием недосягаемого качества со страниц рекламных брошюрок и фотоотчетиков (о чужих стволах и стёклах) Юры-балабола.
Zoo_36 24-04-2018 06:44

quote:
Свары для охоты хороши как и Лейка, Шиб, Цейс, Калес, с которыми он (Свар) одного порядка, эти прицелы со своими + и -. Параллельным курсом по цене идут Найт, Марч, USO и Люп.
И только вортексы у тебя странным образом в отдельную категорию вынесены, японские райзоры. Куда уж им до цейсса терры, да? Странная у тебя каша в голове.

quote:
Чтобы понять какими их характеристик можно жертвовать нужно не только интернет читать, хорошо-бы самому прицелом посмотреть/покрутить/поработать.
Хорошо бы. И теперь ты в ветку дедала зашёл с пафосным описанием своих хотелок что бы что? Что бы все увидели, насколько высока планка твоих требований, или чтобы узнать, что дедал им на 100% не соответствует?
Zoo_36 24-04-2018 14:03

quote:
Что касается отдельной категории для Вортексов Хаков Бушнелей Редфилдов Рейзоров - так ведь никто не спорит, что они в другом классе.
Ну, судя по тому что ты до сих пор даже намека не сделал на понимание, что вортекс и райзор это один прицел, я уже отчетливо вижу глубокие познания в оптике. И раз эта тема меня некоторым образом касается, так я всё-таки спрошу - это в каком это другом классе Vortex Razor HD Gen.II (ну например) 4,5-27х56?
http://precisionrifleblog.com/...copes-pros-use/
http://precisionrifleblog.com/...s-and-reticles/
Можа свар там покажешь? Или надо так понимать, в этом случае для сваров/векторов/миллетов/щ отдельная категория, да?
DenisB 24-04-2018 15:29

quote:
я уже отчетливо вижу глубокие познания в оптике. И раз эта тема меня некоторым образом касается, так я всё-таки спрошу - это в каком это другом классе Vortex Razor HD Gen.II (ну например) 4,5-27х56?

Отчетливо видно, что эта тема по Дедал и намекать на вортекс рейзор и в планах "ну например" не было как и пользовать его. Будет интерес - спрошу в соответствующей теме. Сваров у меня несколько и минусы их я знаю. А в остальном я и не собираюсь выяснять кто умней или опытней или выше забор обдует. Хочется считать себя самым умным - считайте, я не против. Это все.
Черномор 11-05-2018 16:00

DH7-28x56 с шагом поправок 5 и 10 мм на 100 м

click for enlarge 804 X 537 45.1 Kb

click for enlarge 804 X 537 57.7 Kb

veresk 163 12-05-2018 11:56

Интересны отзывы на прицел DEDAL DHF 5-20x56 , может уже кто приобрел? Отзовитесь.
C Уважением Вячеслав.
Черномор 12-06-2018 21:18

Подробная статья про прицел DH7-28х56, ранее опубликованная в журнале "Мастер-Ружьё"

http://www.maksimov.su/in.php?...l-dh7-28x56.htm

С ув.

click for enlarge 472 X 626 83.0 Kb

Виталий Петров 13-06-2018 13:20

В статье смутила Тикка на стандартном ложе, стабильно стреляющая группы в пределах 0.3 моа.

Черномор 13-06-2018 14:07

quote:
Изначально написано Виталий Петров:
В статье смутила Тикка на стандартном ложе, стабильно стреляющая группы в пределах 0.3 моа.


Чем плоха стандартная ложа, если винтовка изначально позиционируется как высокоточная?

Виталий Петров 13-06-2018 14:13

Ну во первых стабильные группы 0.3моа для стандартной тикки невозможны.
Во вторых, на таком ложе сильно меняется стп от температуры, и даже 0.7 моа можно не получить по первым выстрелам, требуется корректировка.
belneo 13-06-2018 14:33

quote:
Originally posted by Виталий Петров:

Ну во первых стабильные группы 0.3моа для стандартной тикки невозможны.



Возможны
Виталий Петров 13-06-2018 14:44

Типа как и минутный скс
SergeyDOK 13-06-2018 15:20

quote:
DH7-28x56 с шагом поправок 5 и 10 мм на 100 м

Отлично
SergeyDOK 13-06-2018 15:21

Сетка новая, в первой? И какая?
Черномор 13-06-2018 15:44

quote:
Изначально написано SergeyDOK:
Сетка новая, в первой? И какая?

А по ссылке сходить и посмотреть/почитать никак нельзя?

SergeyDOK 13-06-2018 17:37

Спасибо что носом ткнули.. Но первая фокалка снова российскаЯ мечта. Стрельба без коммуникатора затруднена будет. Пока барабан крутнешь можно раза 2 уже стрельнуть
Черномор 13-06-2018 19:50

quote:
Изначально написано SergeyDOK:
Спасибо что носом ткнули..

Извините, но так обычно полезнее для всех

quote:
Изначально написано SergeyDOK:
Но первая фокалка снова российскаЯ мечта.

В чём проблемы? Есть Дедалы и с 1 фокалкой.
Хотя, в данном случае, 1-я нафиг не нужна.

quote:
Изначально написано SergeyDOK:
Стрельба без коммуникатора затруднена будет. Пока барабан крутнешь можно раза 2 уже стрельнуть

Каждому - своё

DenisB 14-06-2018 14:07

Общее количество вертикальных поправок около 70 минут, я правильно посчитал "в рамках диапазона в 200 'кликов'"?
И еще, исходя из статьи "точностью 'клика' и возвращаемостью хорошие показатели были и у модели DH5-20х56 (погрешность не превышала 1,5%), но в случае с DH7-28х56 эти параметры были существенно улучшены." - точность во всем диапазоне одинакова или есть прогрессия при приближении к крайним положениям? Схему механики изменили? Перспектива 1 фокалки есть?
veresk 163 14-06-2018 15:31

Да по подробнее бы про прицел DNF 5-20 . Интересно корпус прицела из цельной заготовки или нет по фото что то не понятно.
С Уважением Вячеслав.
ПВС 16-06-2018 12:14

quote:
Изначально написано veresk 163:
Да по подробнее бы про прицел DNF 5-20 . Интересно корпус прицела из цельной заготовки или нет по фото что то не понятно.
С Уважением Вячеслав.

Нет не из целой так же как найтфорс 5,5-22×56, так же надёжно держит 50 Калибр.

veresk 163 18-06-2018 10:13

quote:
так же надёжно держит 50 Калибр.

Где то читал что DNF 5-20 прошел госиспытания по теме "Точность" для калибра 338 LM. Интересно сколько выстрелов прицел прожил в этом калибре?
С Уважением Вячеслав.
ПВС 18-06-2018 19:46

quote:
Изначально написано veresk 163:

Где то читал что DNF 5-20 прошел госиспытания по теме "Точность" для калибра 338 LM. Интересно сколько выстрелов прицел прожил в этом калибре?
С Уважением Вячеслав.

Несколько тысяч гоняют и полтос тоже.

veresk 163 06-09-2018 09:30

Что то тихо в теме. А между тем у Инфратека на сайте появился дневной прицел. Интересно сравнить двух конкурентов.
С Уважением Вячеслав.
Lis-biker 07-09-2018 15:39

quote:
Originally posted by Черномор:

Первофокальный 1-7х24 хорош получился.
Точка крупновата, но до 500 м вполне



а галочку сделать им религия не позволяет?
горец 08-09-2018 15:58

quote:
у Инфратека на сайте появился дневной прицел. Интересно сравнить двух конкурентов

внешне выглядит довольно модно ....интересно было бы поглядеть
Читатель 08-09-2018 16:42

https://infratech.ru/day/sight-it-d3/
Увеличение 3–20 х
Угол поля зрения 5,5-1,0 (7,1-1,7 м/100м) град.
Удивлен чудесам математики.
6,5
5,5
4,5

3! Разных диапазона в куче.
А 1то7 не увидел?
О В 14-09-2018 22:18

quote:
Изначально написано veresk 163:
Интересны отзывы на прицел DEDAL DHF 5-20x56 , может уже кто приобрел? Отзовитесь.
C Уважением Вячеслав.

Мы тут на днях поработали с DS 5-20х56
http://nightvision.ru/press-center/news/344.html

Устали, чуть живы.

Но есть и маленькие достижения:
2-е место в стрельбе на "дальняк" и второе в ночных упражнениях.
Для справки: ночью работали в основном дневными приборами по периодически подсвечиваемым мишеням.Только одно упражнение было с насадками и работами мы по движке. Поразили все мишени.
Приборы от ДЕДАЛ-НВ не подвели!!!!

SergeyDOK 14-09-2018 22:40

Поздравляю! Отличная стрельба! Круто!
О В 14-09-2018 22:45

quote:
Изначально написано DenisB:
Пост от ОВ уже видел и там просто хороший тест про прицел которого в продаже пока нет. ...

Информация.
Дедал-НВ выпустил ограниченную партию прицелов DH 7-28x56 с кликом 0,05 т.д.(mil), что =5мм на 100 метрах.
В продаже появятся скоро.

Сегодня взял один прицел на тест. Проверю шаг "клика" сначала на оптической установке, а затем прострелом. О результатах проинформирую.

Gtnh 15-09-2018 05:25

quote:
Изначально написано О В:

Мы тут на днях поработали с DS 5-20х56



Странно, почему не 28 мая??

veresk 163 15-09-2018 10:47

quote:
Приборы от ДЕДАЛ-НВ не подвели!!!!

Надеюсь скоро сам посмотреть на прицел DNF 3-12*34 c сеткой типа Хорус.
С Уважением Вячеслав.
veresk 163 15-09-2018 10:56

quote:
Но есть и маленькие достижения:
2-е место в стрельбе на "дальняк" и второе в ночных упражнениях.


Поздравляю команду Дедал с хорошим результатом! И все же интересно стреляя из какой винтовки и в каком калибре заняли первое место в стрельбе на дальность?
C Уважением Вячеслав.
Gtnh 15-09-2018 11:41

Так как. NF мне не светит, полядываюсь на Дедал опять же в раздумьях 5-20 или 7-28 на вырост
О В 15-09-2018 11:55

quote:
Изначально написано SergeyDOK:
Поздравляю! Отличная стрельба! Круто!


quote:
Изначально написано veresk 163:

Поздравляю команду Дедал с хорошим результатом! И все же интересно стреляя из какой винтовки и в каком калибре заняли первое место в стрельбе на дальность?
C Уважением Вячеслав.

Благодарим за поздравления!

Не всё получилось.
Например в позапрошлом году там же на дуэлке мы выиграли в 11 забегах из 28, а в этом году только ОДИН раз.
Хорошо хоть, что получилось размочить .
Парни существенно прибавили в мастерстве. ну и мы чуть постарели.

Про результаты соревнований:
во первых: это наверное нужно обсуждать в другой теме,
во вторых: сейчас у меня под рукой нет протоколов
в третьих: планирую написать статью в журнал "КАЛАШНИКОВ", там результаты будут, если редактор не станет возражать. А он возражать не станет

Так что извиняйте.

P.S.
На вскидку: разница первого и второго места в дальних упражнениях то ли одно, то ли два очка. Калибр у победителя (по моему) .300WM
У наc был .308Win
Повторю - это по памяти, могу ошибиться.

P.P.S.
Открою маленький секрет: моим напарником и человеком занявшим второе место на дальних упражнениях был Андрей Калугин - модератор этого раздела.
Слава, Поспрашивай его в личке, он расскажет подробнее.

О В 15-09-2018 11:57

quote:
Изначально написано Gtnh:

Странно, почему не 28 мая??


футбол ....

Gtnh 15-09-2018 11:59

Ну да. У самого купленный карабин в магазине в сейфе пролежал..
Gtnh 21-09-2018 19:54

Заказал 7-28х56
Черномор 22-09-2018 09:44

quote:
Изначально написано Gtnh:
Заказал 7-28х56

Расскажете о впечатлениях?

Gtnh 22-09-2018 10:17

Конечно. Только не знаю на сколько будет информативна моя оценка.
Опыта мало, из прицелов использовал только ПСО-1 и Никон Монарх3 4-16 x 50
О В 22-09-2018 10:47

quote:
Изначально написано Gtnh:
Заказал 7-28х56

Заказали на Дедале?

Если это так, то я могу провести тест прицела для определения реальной величины клика на оптической скамье и реальным прострелом (что-то типа выходного контроля).

Цена от этого не изменится.

Gtnh 22-09-2018 10:56

quote:
Изначально написано О В:

Заказали на Дедале?

Если это так, то я могу провести тест прицела для определения реальной величины клика на оптической скамье и реальным прострелом.



Было бы здорово, но заказывал у нашего Нижегородского диллера. Они с Завода. Обещали в конце след. недели привезти

veresk 163 23-09-2018 16:28

А сетка у Вашего прицела какая. В смежной теме пишут что есть с сеткой типа Хорус.
С Уважением Вячеслав.
Gtnh 24-09-2018 07:00

Не нахожу кольца для прицела на оф. сайте. Посоветуйте где. Нужны максимально низкие - шея короткая
Gtnh 25-09-2018 15:40

Нихрена нет! Так и пришлось заказывать "родной"
О В 25-09-2018 18:43

Вчера поставил себе на винтовку прицел DH 7-28x56 с величиной щелчка (клика) 10мм/100м, т.е. 0,1 mil (0,1 т.д.)
Установил его на родном дедаловском кронштейне с углом наклона 20'.

На прицел смонтировал прибор VAMPIRE ST от IWT.

Сегодня привёл свой BLASER R93 с этим прицельным комплексом к нормальному бою.

Сразу же провёл тест на "честность" клика.
Суть Теста описана в постах #115-116.
Напомню кратко:
- делаю два выстрела на дистанцию пристрелки,
- затем барабан вертикальных поправок поворачиваю на 1 оборот (в данном случае на 1 mil),
- потом делаю ещё два выстрела на ту же дистанцию с прицеливанием в ту же точку, что и первые два выстрела.

Две вторые пули должны прийти на 1 mil (на одну тысячную дистанции) выше первых двух.

Напомню, что дистанция до мишени в том тире, где я провожу тестирования составляет 98,25 метра.
Тест повторил четыре раза и получил следующие результаты (расстояние между группами):
98,4 см
98,0 см
98,0 см
98,0 см
Средний результат получился 98,1 см.

Очевидно, что погрешность получилась на уровне точности измерений. Но тем не менее посчитаю в цифрах:
98,1/98,25=0,998
То есть клик меньше заявленного на 0,2%. Это очень хороший результат!!!!

Дальше в работу включается VAMPIRE ST.
Дистанция 304 метра. Установил вертикальные поправки в соответствии с расчётом прибора.
Всё в пределах нормы.

click for enlarge 1920 X 1219 173.1 Kb

"Зачёт" для VAMPIRE был проведён на дистанции 1000 метров.
Мишень #4 =Грудная
К моей радости (скажу честно - я был немного удивлён) вертикаль совпала до клика!!! Зачёт!!!
Температура и давление определялись по встроенным датчикам прибора. Влажность во всех бал.калькуляторах я всегда устанавливаю 60% (на мой взгляд так удобнее и не влияет на результат расчёта поправки для стрельбы калибром .308Win на дистанцию до 1000 метров).
Не трудно догадаться, что шаг вертикальной поправки прицела "забитый" в VAMPIRE составлял 0,1mil.

Для информации:
отверстия от пуль 7,62 на дистанции 1000 метров в прицел на кратности 28х при сегодняшней погоде обнаружить было затруднительно (я их - не видел), но зато белые круги на мишени, обозначающие зачётные зоны (10-9-8-7), и белые цифры были видны достаточно хорошо. Цифры не читались, но их наличие определялось без проблем.

Вывод:
параметры прицела DH 7-28x56 (по величине клика) и VAMPIRE ST (как БК) соответствуют заявленным.
По крайней мере в условиях сегодняшней (t=9-11 гр.С) пасмурной и слегка дождливой погоды.

Начало эксплуатации положена.
Теперь предстоит обкатка обоих приборов в условиях приближённых к реальным стрелковым ситуациям .

P.S.
Всё вышесказанное совсем не означает, что у двух упомянутых приборов нет недостатков. Просто недостатки/недоработки пока ещё не выявлены.
Типа, - приборы просто "недообследованы" .

Gtnh 25-09-2018 19:28

В pdf файле (инструкция к DH 5-20) рекомендовано клеить прицел эпоксидным клеем.
Звучит диковато. Может в калибрах менее .300 можно обойтись «моментом»?
О В 25-09-2018 19:57

quote:
Изначально написано Gtnh:
В pdf файле (инструкция к DH 5-20) рекомендовано клеить прицел эпоксидным клеем.
Звучит диковато. Может в калибрах менее .300 можно обойтись 'моментом'?

Инструкция производителя написана с учётом имеющегося опыта!

Я никогда ранее не вклеивал прицел в кольца.
Если правильно затягивать кольца, то проблем со смещением прицела в кольцах у меня никогда не было. Никаких прокладок между кольцами и корпусом прицела я никогда не ставил и ставить не рекомендую. Кольца и корпус прицела перед монтажом обезжириваю спиртом.

Но вчера, при монтаже прицела, специалисты мне прицел вклеили. От греха подальше.
Вклеили именно на эпоксидку. При этом сказали, что если когда-то прицел придётся демонтировать, то следы вклейки полностью удалить не удаётся и они будут видны.
Если устанавливать прицел без клея, то (по моему опыту) после демонтажа следов почти не видно.

Правильный монтаж оптического прицела - это отдельная большая тема.
Решение за Вами.

Черномор 25-09-2018 20:01

quote:
Изначально написано Gtnh:
В pdf файле (инструкция к DH 5-20) рекомендовано клеить прицел эпоксидным клеем.
Звучит диковато. Может в калибрах менее .300 можно обойтись 'моментом'?

Немцы до сих пор вклеивают прицелы, причём именно на эпоксидку. И оружие Блазер и прицелы Лейка и Цайсс. Что-то не так?

Черномор 25-09-2018 20:03

quote:
Изначально написано О В:
Вчера поставил себе на винтовку прицел DH 7-28x56 с величиной щелчка (клика) 10мм/100м, т.е. 0,1 mil (0,1 т.д.)
Установил его на родном дедаловском кронштейне с углом наклона 20'.


Спасибо за информацию, очень интересно

Gtnh 25-09-2018 20:16

Притирать дедаловский кронштейн стоит?
О В 25-09-2018 21:50

quote:
Изначально написано Gtnh:
Притирать дедаловский кронштейн стоит?

Сложный вопрос ...

Если Вы знаете, что делать, и умеете это делать, то проверьте сами нужно ли притирать кронштейн, который будет у вас в руках.

На фирме при адаптации прицелов кронштейны не притирают.

Ernesto Che 26-09-2018 04:01

quote:
Originally posted by Черномор:

Немцы до сих пор вклеивают прицелы, причём именно на эпоксидку. И оружие Блазер и прицелы Лейка и Цайсс. Что-то не так?




Опять за старое))) Раньше может большинство и вклеивало, но прогресс не стоит на месте, сейчас этим занимаются единицы староверов по всему миру в том числе не отстает и Дедал, боится что шальные руки пережмут трубу или в чем причина их тотальной вклейки, можете прояснить? Я не понимаю зачем вклеивать прицел в качественные крепления, все работает без клея даже на тяжелых калибрах и тяжелых прицелах и примеров этому масса! Имхо
quote:
Originally posted by О В:

Я никогда ранее не вклеивал прицел в кольца.
Если правильно затягивать кольца, то проблем со смещением прицела в кольцах у меня никогда не было. Никаких прокладок между кольцами и корпусом прицела я никогда не ставил и ставить не рекомендую. Кольца и корпус прицела перед монтажом обезжириваю спиртом.



Это ли не подтверждение тому что все работает без клея и будет работать долгие годы, а если поставить не качественно, то и с клеем это будет не качественно, только для замены прицела это тот еще геморрой!))
quote:
Originally posted by О В:

Правильный монтаж оптического прицела - это отдельная большая тема.
Решение за Вами.



Ответы у вас конечно мега деликатные, отдельный респект и за тесты в том числе!
Тема большая, но освоить ее не сложно и считаю что каждый стрелок должен уметь это делать, мало ли где предстоит эта процедура и по какой причине может возникнуть, не лететь же потом на Дедал для этого или я не прав? Вы опытный и уважаемый стрелок, но зачем наводите жуть на начинающего))) А так конечно, решать каждый должен сам!
quote:
Originally posted by Gtnh:

Нихрена нет! Так и пришлось заказывать "родной"



Сейчас море качественных креплений на рынке, на форуме продают любые, такое ощущение что вы попали под влияние секты, желаю вам скорейшего исцеления!
Как минимум эта инфа вам даст начальное понимание и бояться этого процесса не нужно, не боги горшки обжигают! Уверяю вас что все получиться))
https://reloading.cc/forum/sho...ight=пристрелка




Gtnh 26-09-2018 06:50

Спасибо откликнувшимся!
Буду притирать (Никон на 223 притирал), обезжирю, помажу спиртом с растворенной канифолью (в разы увеличивает трение без приклеивания)
Кстати, можно и снаружи капнуть капельку канифоли в малозаметном месте. Канифоль хрупкая и при малейшем сдвиге прицела выкрошится и будет заметен сдвиг.
Ernesto Che 26-09-2018 07:41

quote:
Originally posted by Gtnh:

Буду притирать



Проверьте сначала, может все будет ровно изначально!
http://www.6ppc.ru/index.php?o...d=160&Itemid=40
quote:
Originally posted by Gtnh:

Кстати, можно и снаружи капнуть капельку канифоли в малозаметном месте. Канифоль хрупкая и при малейшем сдвиге прицела выкрошится и будет заметен сдвиг.



Это надо делать на третьи лунные сутки, канифоль так лучше схватывается и потом дает лучшую индикацию и плюньте три раза через левое плечо в момент последней затяжки крайнего левого винта по диагонали к вам с северной стороны прицела, алгоритм действий не важен, главное не перепутать полярность, Удачи!
старикашка кью1 26-09-2018 09:12

я тут как-то решил проверить....насколько "правильный " кронштейн ШПУР.... теперь притираю и шпуры....

насчет канифоли-абсолютно правильное решение. на 308 может все держит и намазанное салом ежа в полнолуние....а вот на 338 и легкой винтовке да с хорошим дульником....все просто качественно в начале свинченное-"будет ездить"

на эпоксидку вклеивают многие.только это банальный беддинг кривых колец.дабы не притирать.это просто быстрее.и мажут эпоксидкой-только нижние полуколца

Ernesto Che 26-09-2018 09:39

Проверить крепления на соосность и при необходимости притереть даже не обсуждается и канифоль тоже возможна если вариант мощности на легкости, я правда такой роскоши не имею) меня смутило другое... капнуть снаружи в качестве индикатора)
quote:
Originally posted by старикашка кью1:

на эпоксидку вклеивают многие.только это банальный беддинг кривых колец



Я говорил про качественные крепления)
старикашка кью1 26-09-2018 09:56

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

меня смутило другое... капнуть снаружи в качестве индикатора)



эта -да......нетривиальненько
Змейго Рыныч 26-09-2018 12:37

quote:
Originally posted by Черномор:

Немцы до сих пор вклеивают прицелы, причём именно на эпоксидку. И оружие Блазер и прицелы Лейка и Цайсс. Что-то не так?



И где ты это видел? На Блазере, на Цайссе, на Ляйке? Какую именно эпоксидку используют?
старикашка кью1 26-09-2018 13:14

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:

И где ты это видел? На Блазере, на Цайссе, на Ляйке? Какую именно эпоксидку используют?

а что ? на цайссе с ляйкой и блазере --вообще прицелы устанавливают ????

клиентам..

Черномор 26-09-2018 13:47

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:

И где ты это видел? На Блазере, на Цайссе, на Ляйке? Какую именно эпоксидку используют?

В журнале DWJ

Змейго Рыныч 26-09-2018 15:20

quote:
Originally posted by старикашка кью1:

клиентам..



На Блазере - да, если оружие с ОП заказано. Тока вот эпоксидку не используют.
romul 27-09-2018 10:15

quote:
Originally posted by Черномор:

1. Вы всерьёз считаете большой гарантийный срок реальным плюсом?



Для производителя -в финансовом плане это может быть и минус.
Но в имиджевом- большой плюс,который в итоге приводит к плюсу и финансовому.
Для потребителя- однозначно большой плюс.
Если брать Дедал- что такое год гарантии в наших условиях ?
Если прицел берет простой стрелок,который не участвует в соревнованиях или участвует от силы один-два раза-то сколько он настреляет за год ?
Максимум около 500 выстрелов.
При этом он не будет стрелять в плохую погоду -т.е. почти пол года прицел не будет использоваться
И в этом случае какие-нибудь косяки производителя вылезут только на 3-4 год.
Другое дело стрелок,активно участвующий в соревнованиях и стреляющий
больше тысячи выстрелов за год.
При таком настреле вероятность проявления брака выше,и стрелок может успеть по гарантии поменять или отремонтировать прицел.
Поэтому гарантия должна быть минимум 5 лет.
Хабаровск 27-09-2018 11:49

По мне так: Дедал реально крепкий, 3000 выстрелов на 12.7 нормально переживает, работает в большем диапазоне температур чем "запад", у меня замерзал Найт, щелкает, поправки не вводит, Дедал при этих температурах работает (-30 и ниже).

Щелчок, честный, их в свое время этим затерзали, они этим вопросом сильно заморачивались, повторяемость и стабильность очень высокая (я отклонений не наблюдал).

Кронштейн страшный, их монтаж с клеем я лично не поддерживаю.

По картинке, топовый "запад" лучше (это субъективно).

Так или иначе за последние годы через предприятие прошли сотни прицелов, были нарекания по ночным, но это было связано с браком ЭОПов, реакция Дедала по замене была молненосной. Только на прошедшей Армии 2018 я с Дедалом под 1000 выстрелов с разных систем настрелял, болты, п/а в т.ч. 12.7 мм, пулемет и тд.

romul 27-09-2018 12:00

quote:
Originally posted by Хабаровск:

Дедал реально крепкий, 3000 выстрелов на 12.7 нормально переживает, работает в большем диапазоне температур чем "запад",



Тогда не понятно,почему гарантия всего на год ?
Не на 5,10 или 20 ?
Чего боятся ?
Или у них на госзаказ и на частников качество отличается ?
О В 27-09-2018 12:49

quote:
Изначально написано romul:

Тогда не понятно,почему гарантия всего на год ?
Не на 5,10 или 20 ?
Чего боятся ?
Или у них на госзаказ и на частников качество отличается ?

Насколько мне известно, качество и гарантийный срок производимых на Дедал-НВ приборов для силовых структур и для гражданского рынка не отличаются.
Гарантия на дневные прицелы составляет 3 года.

Ernesto Che 27-09-2018 13:13

Дедал планирует расширить линейку во второй фокалке прицелами в МОА с вариацией сеток? Модели серии FFP так и будут идти с батарейным блоком формата "AA", рестайлинг не ожидается?)

О В 27-09-2018 13:50

quote:
Изначально написано Ernesto Che:
Дедал планирует расширить линейку во второй фокалке прицелами в МОА с вариацией сеток? Модели серии FFP так и будут идти с батарейным блоком формата "AA", рестайлинг не ожидается?)


Для ответа на эти вопросы постараюсь подтянуть в нашу Тему специалистов от Дедал-НВ.
Узнаем всё из первых уст.

Ernesto Che 27-09-2018 14:52

quote:
Originally posted by О В:

Для ответа на эти вопросы постараюсь подтянуть в нашу Тему специалистов от Дедал-НВ.
Узнаем всё из первых уст.



Давно пора, пусть хорошо подготовятся
veresk 163 27-09-2018 15:44

quote:
Для ответа на эти вопросы постараюсь подтянуть в нашу Тему специалистов от Дедал-НВ.
Узнаем всё из первых уст.


Было бы интересно. С Уважением Вячеслав.
Gtnh 28-09-2018 14:17

Прицел забрал. Картинка на удивление значительно лучше Никона, а спрос на их объективы, думаю, в тысячи раз выше всех прицелов вместе взятых.
Крепить пока нечем если только примотать скотчем
click for enlarge 960 X 1280 76.8 Kb
Ernesto Che 28-09-2018 15:32

quote:
Originally posted by Gtnh:

Картинка на удивление значительно лучше Никона, а спрос на их объективы, думаю, в тысячи раз выше всех прицелов вместе взятых.



Вы сравниваете вещи не сравнимые!
Gtnh 28-09-2018 15:47

Физика одна...
Черномор 28-09-2018 15:48

quote:
Изначально написано Gtnh:
Прицел забрал. Картинка на удивление значительно лучше Никона, а спрос на их объективы, думаю, в тысячи раз выше всех прицелов вместе взятых.

Ну, объективы у Никона тоже бывают разные.
А что Дедал оптически лучше Никона - неудивительно. Он оптически и Найта лучше.

Gtnh 28-09-2018 16:12

Мои стекла к фото, дороже и дедала и винтовки. Кстати у объективов, помимо высокохудожественных терминов «картинка», «рисует» есть и средства объективногоо контроля (извиняюсь за тавтологию ) - разрешение. Это количество «читаемых» линий на миллиметр
Черномор 28-09-2018 16:27

quote:
Изначально написано Gtnh:
Мои стекла к фото, дороже и дедала и винтовки. Кстати у объективов, помимо высокохудожественных терминов 'картинка', 'рисует' есть и средства объективногоо контроля (извиняюсь за тавтологию ) - разрешение. Это количество 'читаемых' линий на миллиметр

У меня из проф стёкол только ширик и макрик, остальные - попроще.
Снимаю предметку копеечным полтинником и не всем копеечным макриком.
Пробовал как-то элитные стёкла - разницы особой не заметил.

Ernesto Che 28-09-2018 18:31

quote:
Изначально написано Черномор:
Он оптически и Найта лучше.

Опять?) Чем лучше, без подколов реально интересно?
Gtnh 28-09-2018 19:34

Вот картинка для проверки
click for enlarge 820 X 553 123.4 Kb

Это действительно средство "объективного" контроля!
Остальное бла..бла...бла..

Gtnh 28-09-2018 19:42

quote:
Изначально написано Черномор:

Пробовал как-то элитные стёкла - разницы особой не заметил.


Не каждому дано понять художественную составляющую рисунка элитного объектива. Но некоторым утонченным натурам с развитым эстетическим вкусом это доступно. Правда только при фотографировании "великой" картины Малевича "Чёрный квадрат"

О В 28-09-2018 20:39

Опять придётся чистить Тему ...
О В 28-09-2018 20:41

quote:
Изначально написано Gtnh:
Вот картинка для проверки

Это действительно средство "объективного" контроля!
Остальное бла..бла...бла..


Поясните, что ЭТО такое и возможно ли ЭТО использовать для объективного контроля прицелов?

Gtnh 28-09-2018 21:19

Это тестовая картинка для проверки разрешающей способности объективов. Не думаю, что с прицелами что то иначе. Повторяющиеся поля на картинке содержат разнонаправленные штрихи с возрастающей плотностью. Чем более мелкие штрихи можем различить, тем больше разрешающая способность оптики.
Подробнее в сети по тегу: "Тестирование объектива на резкость"
Gtnh 28-09-2018 21:29

Поиграл с прицелом. Обнаружил, что по паспорту шаг щелчка 0,05 мрад!
Подсветка, на мой взгляд чересчур яркая 3-4 положения с наибольшей яркостью никогда не будут использоваться т.к. в сумерках будет слепить, а днем подсветка нафиг не нужна А вот в сторону уменьшения яркости, думаю не помешало бы - едва различимая марка на фоне чуть видной цели нужна.
Ну и в целом прицел нравится..
О В 28-09-2018 21:39

quote:
Изначально написано Gtnh:
Поиграл с прицелом. Обнаружил, что по паспорту шаг щелчка 0,05 мрад

На барабанах шаг тоже написан.

О В 28-09-2018 21:42

quote:
Изначально написано Gtnh:
Это тестовая картинка для проверки разрешающей способности объективов. Не думаю, что с прицелами что то иначе. Повторяющиеся поля на картинке содержат разнонаправленные штрихи с возрастающей плотностью. Чем более мелкие штрихи можем различить, тем больше разрешающая способность оптики.
Подробнее в сети по тегу: "Тестирование объектива на резкость"

Думаю, что многих интересует можно ли эту таблицу практически использовать для сравнительного теста прицелов???
Ваше мнение?

Черномор 28-09-2018 22:11

quote:
Изначально написано Ernesto Che:

Опять?) Чем лучше, без подколов реально интересно?

Светопропускание, разрешение (особенно на периферии), контрастность и проч.
Но Найт никогда картинкой и не славился, его главная фишка - надёжность и точность механики. ПО механике его с НАйтом можно сравнить, а вот по картинке Дедал ближе к Сварам.

Черномор 28-09-2018 22:13

quote:
Изначально написано Gtnh:

Не каждому дано понять художественную составляющую рисунка элитного объектива. Но некоторым утонченным натурам с развитым эстетическим вкусом это доступно. Правда только при фотографировании "великой" картины Малевича "Чёрный квадрат"


Да хз. Я когда-то учился на художника, так что с таким восприятием проблем у меня нет. Придерживаюсь определённых разумных пределов в таких вещах.

Gtnh 28-09-2018 22:21

quote:
Изначально написано О В:

Думаю, что многих интересует можно ли эту таблицу практически использовать для сравнительного теста прицелов???



Почему нет? Опика она и в Африке оптика. В центре поля, вероятно будет одинаково хорошо у всех. Чем ближе к краю ...
Удивляет, что гуманитарии фотографы ЭТО используют,а брутальные стрелки рассуждают о красивости картинки умозрительно
старикашка кью1 28-09-2018 22:21

quote:
Originally posted by Черномор:

а вот по картинке Дедал ближе к Сварам.



гыыыыы.....

да и найты-они ить разные... гляньте в атакр...в сумерки и параллельно с дедалом.ну а ежели в американский атакр смотреть....то лучше этого не делать.

Черномор 28-09-2018 22:26

quote:
Изначально написано старикашка кью1:

гыыыыы.....

Я понимаю ваше стремление обгаживать что угодно, но держите себя в руках.

Есть объективные инструментальные методы измерения отдельно взятых параметров и я озвучиваю именно такую информацию.

ЗЫ: вы свои приборы доводите до ума, а то "гыыыы..." можно пока в ваш адрес отнести ненароком

Черномор 28-09-2018 22:27

quote:
Изначально написано Gtnh:

Почему нет? Опика она и в Африке оптика. В центре поля, вероятно будет одинаково хорошо у всех. Чем ближе к краю ...

Дык возьмите Свар 1-6 и Дедал 1-7 и сравните. Будете удивлены.

Черномор 28-09-2018 22:29

quote:
да и найты-они ить разные... гляньте в атакр...в сумерки и параллельно с дедалом.ну а ежели в американский атакр смотреть....то лучше этого не делать.


Смотрел.
В почти всё, что есть на белом свете.
Так что отношусь спокойно ко всему.
Забавно как-то было, когда копеечный ВОМЗ из Вологды по разрешению в центре оказался практически одинаков с австрийским современным Калесом

старикашка кью1 28-09-2018 22:42

калес-вполне себе почти сваровски.... у них даже владельцы одни...

ну а по поводу сравнивать...чо мне париться...у меня все прицелы есть.(вомзов правда нету...но псо есть) глянул в окно..и оно все и видно...

так что жгите дальше... глаголом и по ушам ....

да...и купите себе миру-для оценки разрешения...они счас недорогие...

и о дедалах.у меня их 7 штук .вполне себе прицел.рабочий.вполне.

Ernesto Che 28-09-2018 22:59

quote:
Originally posted by Черномор:

Но Найт никогда картинкой и не славился, его главная фишка - надёжность и точность механики. ПО механике его с НАйтом можно сравнить, а вот по картинке Дедал ближе к Сварам.





Речь про серию NXS, SHV или ATACR, B.E.A.S.T. и COMPETITION? Ну допустим что так и есть Дедал на одной полке с Найтом и Сваром по механике и картинке, я правда не уверен так категорично)) но с кем тогда он рядом по сборке/дизайну, почему на таком "топовом" изделии следы клея, конкретно в районе блока батарейного отсека, за сам размер элемента АА я уже возмущался лично для себя, за него не будем даже говорить! И как понимаю труба/корпус сборной конструкции?
Я не пытаюсь принизить в чем-то Дедал или хайпануть, я хочу понять за что уплачены будут не малые деньги, нынче это не последний вопрос! Когда прицел родина выдает это одно, а когда за свое это другой подход к выбору изделия! Имхо
И неужели добавить копеечную бленду в комплект составляет такую трудность, финансовую, физическую, любую?
click for enlarge 1707 X 1280 138.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 157.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 105.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 132.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 92.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 136.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 96.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 84.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 125.8 Kb
quote:
Изначально написано Хабаровск:

Кронштейн страшный, их монтаж с клеем я лично не поддерживаю.

По картинке, топовый "запад" лучше (это субъективно).

Так или иначе за последние годы через предприятие прошли сотни прицелов, были нарекания по ночным, но это было связано с браком ЭОПов, реакция Дедала по замене была молненосной.



По кронштейну + 100500
По картинке все же не так однозначно, я не думаю что Алексей не может дать пусть и субъективное, но основанное на профессиональном опыте мнение!
Будет ли такая же молниеносная реакция по замене для простого гражданского обывателя, а не оборонного стратегического предприятия!
Хабаровск 29-09-2018 12:16

Про АА могу пояснить, это стандарт утвержден военными
Хабаровск 29-09-2018 12:18

quote:
Изначально написано Ernesto Che:

!
Будет ли такая же молниеносная реакция по замене для простого гражданского обывателя, а не оборонного стратегического предприятия!

Дедал к покупателям лицом, претензии принимают и меняют мгновенно, и это не меняется уже очень много лет, тут вообще проблем не знаю

Ernesto Che 29-09-2018 12:27

quote:
Originally posted by Хабаровск:

Про АА могу пояснить, это стандарт утвержден военными



Это я понял, но почему Дедаловцы решили что такой стандарт придётся по душе всем, вот это я не могу уяснить! У S&B тоже есть модель с АА, но там это как-то культурней сделано и другие линейки на любой вкус и цвет в ассортименте, понимаю что конторы разного уровня, но стремиться же надо к подобному успеху)
Я думаю такая компоновка с блоком АА не добовляет популярности к продажам среди гражданских потенциальных клиентов! Имхо
quote:
Originally posted by Хабаровск:

Дедал к покупателям лицом, претензии принимают и меняют мгновенно, и это не меняется уже очень много лет, тут вообще проблем не знаю



Ну, дай Бог чтоб так всегда было!
vtb 29-09-2018 10:25

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Это я понял, но почему Дедаловцы решили что такой стандарт придётся по душе всем, вот это я не могу уяснить! У S&B тоже есть модель с АА, но там это как-то культурней сделано и другие линейки на любой вкус и цвет в ассортименте, понимаю что конторы разного уровня, но стремиться же надо к подобному успеху)
Я думаю такая компоновка с блоком АА не добовляет популярности к продажам среди гражданских потенциальных клиентов! Имхо


Все проще.
На складе лежит 10 000 отсеков под батарейку. Пока они не закончатся - отсек не поменяется.

И с АА нет вопросов, если бы на низком кронштейне рукоять затвора на реме и тикке не стопорилась бы об этот отсек.

старикашка кью1 29-09-2018 11:31

вот прицельчик.у которого батарейка вообще ср135.(она толще чем аа).и на фото отлично видно-почему на низких кронах на рем-образных затворы не цепляются и даже можно ставить низко на блазер(там затвор высотой в проточке ходит).можно и такой отсек сделать поуму.....(и это на 36трубе).
click for enlarge 960 X 1280  82.8 Kb
 x
click for enlarge 960 X 1280  89.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280  89.7 Kb
Gtnh 29-09-2018 11:56

А брак попал именно мне Проверим гарантию.
Встроенный уровень в прицеле стоит криво... в горизонтали моргает и затихает при наклоне 3-5 градусов.
Растроился...
Gtnh 29-09-2018 11:57

Даже не стрелял..
vtb 29-09-2018 12:02

quote:
Изначально написано старикашка кью1:
вот прицельчик.у которого батарейка вообще ср135.(она толще чем аа).и на фото отлично видно-почему на низких кронах на рем-образных затворы не цепляются и даже можно ставить низко на блазер(там затвор высотой в проточке ходит).можно и такой отсек сделать поуму.....(и это на 36трубе).

Ну да - можно было сдвинуть отсек влево на 3мм и затвор проходил бы.

Все это сослагательное наклонение

Ernesto Che 29-09-2018 12:21

quote:
Originally posted by Gtnh:

Растроился...



Соберитесь, крон у них тоже купили?)) Посмотрите сначала инструкцию, может там самостоятельно можно калибровать этот уровень!
quote:
Originally posted by vtb:

Ну да - можно бяло сдвинуть отсек влево на 3мм и затвор проходил бы.



И так ещё бывает))

click for enlarge 1301 X 1280 90.0 Kb

quote:
Originally posted by старикашка кью1:

и даже можно ставить низко на блазер



Изначально их ффп я туда и думал, но как глянул так отвёл взгляд))
старикашка кью1 29-09-2018 13:52

quote:
Изначально написано Gtnh:
А брак попал именно мне Проверим гарантию.
Встроенный уровень в прицеле стоит криво... в горизонтали моргает и затихает при наклоне 3-5 градусов.
Растроился...

там калибровать можно.

Gtnh 29-09-2018 14:14

quote:
Изначально написано старикашка кью1:

там калибровать можно.



Спасибо!!!
А то я по русски - сначала сломать, а потом читать инструкцию
О В 30-09-2018 19:37

quote:
Изначально написано Gtnh:
А брак попал именно мне Проверим гарантию.
Встроенный уровень в прицеле стоит криво... в горизонтали моргает и затихает при наклоне 3-5 градусов.
Растроился...
[/QUOTE

[QUOTE]Изначально написано Gtnh:

Спасибо!!!
А то я по русски - сначала сломать, а потом читать инструкцию


Посерьёзнее ...

О В 30-09-2018 19:40

quote:
Изначально написано vtb:

...
И с АА нет вопросов, если бы на низком кронштейне рукоять затвора на реме и тикке не стопорилась бы об этот отсек.

Вот это значимое замечание, на мой взгляд!!!

Черномор 30-09-2018 19:53

quote:
Изначально написано Gtnh:

Спасибо!!!
А то я по русски - сначала сломать, а потом читать инструкцию

Вы ещё оцените электронный уровень, особенно - при стрельбе в сумерках и ночью, когда пузырьковый уровень не видно

Черномор 30-09-2018 19:56

ЗЫ: есть одна фишка, которая почему-то не отображена в инструкции к прицелам Дедал - яркость сигнализирования о завале можно регулировать. А то народ жалуете на засветку, а проблема решается просто.
старикашка кью1 30-09-2018 23:33

гы...узел подсветки -завала и ты ды...я дедалу и проектировал... как собстно и поставляю. надо отметить что пока ни у кого нет.короче неимеющееаналогоффф
Черномор 30-09-2018 23:52

quote:
Изначально написано старикашка кью1:
гы...узел подсветки -завала и ты ды...я дедалу и проектировал... как собстно и поставляю. надо отметить что пока ни у кого нет.короче неимеющееаналогоффф

Респект и уважуха, дельная вещь

Gtnh 01-10-2018 04:55

quote:
Изначально написано Черномор:

Вы ещё оцените электронный уровень, особенно - при стрельбе в сумерках и ночью, когда пузырьковый уровень не видно



Будет вспыхивать на фоне легкой подсветки? Так как регулировать яркость моргания?
Черномор 01-10-2018 10:07

quote:
Изначально написано Gtnh:

Будет вспыхивать на фоне легкой подсветки? Так как регулировать яркость моргания?

Выставляете нужный уровень яркости, далее - по инструкции )
Всё очень просто.

Gtnh 04-10-2018 08:37

quote:
Изначально написано Черномор:

Выставляете нужный уровень яркости, далее - по инструкции )
Всё очень просто.



Не смог разобраться как пользоваться уровнем ночью. Либо подсветка (нажатие 2 сек), либо уровень (нажатие 5 сек) - но в горизонтальном то положении сетка не подсвечивается

Черномор 04-10-2018 09:33

quote:
Изначально написано Gtnh:

Не смог разобраться как пользоваться уровнем ночью. Либо подсветка (нажатие 2 сек), либо уровень (нажатие 5 сек) - но в горизонтальном то положении сетка не подсвечивается


Уровень инициируется отдельно. А подсветку просто включаете и всё.

Gtnh 04-10-2018 10:51

То есть либо подсветка либо уровень. А именно в сумерках вероятность «завала» увеличивается.
Включить и подсветку и уровень одновременно я не смог
Черномор 04-10-2018 12:53

quote:
Изначально написано Gtnh:
То есть либо подсветка либо уровень. А именно в сумерках вероятность 'завала' увеличивается.
Включить и подсветку и уровень одновременно я не смог

1. Включаете подсветку;
2. Нажимаете кнопку блока подсветки, держите несколько секунд, до моргания 2 или 3 раза;
3. Всё. При работающей подсветке сигнализация о завале будет осуществляться мерцанием с установленной яркостью.

Черномор 04-10-2018 12:53

quote:
Включить и подсветку и уровень одновременно я не смог

Я смог.
Сможете и вы.

старикашка кью1 04-10-2018 14:29

quote:
Изначально написано Черномор:

Я смог.
Сможете и вы.


подтверждаю.

блок управления подсветой и инклинометр одинаков для всех модификаций прицелов.разных версий не имеет.

Gtnh 04-10-2018 14:51

Спасибо. Вечерем попробую
Gtnh 04-10-2018 20:34

С "ночным" уровнем разобрался. Без подсказки однозначно бы не нашел, а в мануале неописано.
Притирал родной кронштейн и не зря - был косенький зараза. Три полукольца имели отличное прилегание, а четвертое чуть касалось кромкой
Черномор 05-10-2018 17:57

quote:
Изначально написано Gtnh:
С "ночным" уровнем разобрался. Без подсказки однозначно бы не нашел, а в мануале неописано.

Дык я ж за что и говорю.

quote:
Изначально написано Gtnh:
Притирал родной кронштейн и не зря - был косенький зараза. Три полукольца имели отличное прилегание, а четвертое чуть касалось кромкой

Не расстраивайтесь, я так недавно крон от Найта притирал - кривой как невесть что был.

Gtnh 05-10-2018 18:06

Я не растраиваюсь за вещи которые правятся руками. Сейчас прицел сам «прилипает» к полукольцам.
Но ведь 15тр! Это больше 10% стоимости прицела!
Черномор 05-10-2018 18:24

quote:
Изначально написано Gtnh:
Я не растраиваюсь за вещи которые правятся руками. Сейчас прицел сам 'прилипает' к полукольцам.
Но ведь 15тр! Это больше 10% стоимости прицела!

И что?
Притирать нужно любые кольца и моноблоки, вне зависимости от их цены.

Gtnh 05-10-2018 21:12

Ну что то никак не ладится у меня с Дедалом. Или с дедаловским кронштейном.
Ставил на винтовку (по Флинту, глядя через ствол). Навел, посмотрел где марка. Вертикаль на месте, горизонталь подкрутил вправо (на 100м уходило сантиметров 30-40) Ослабил три винтика, выставил "0", затянул. Проверил - через ствол и по прицелу совпадает. Но! поправки "вправо" выбраны полностью. Кривой кронштейн или туплю?
Никон переставлял по три раза на дню и приходилось крутить только верт. поправку (на 6,5х47 планка 20МОА) без проблем.
Посоветуйте что нить
Черномор 05-10-2018 22:21

quote:
Изначально написано Gtnh:
Ну что то никак не ладится у меня с Дедалом. Или с дедаловским кронштейном.
Ставил на винтовку (по Флинту, глядя через ствол). Навел, посмотрел где марка. Вертикаль на месте, горизонталь подкрутил вправо (на 100м уходило сантиметров 30-40) Ослабил три винтика, выставил "0", затянул. Проверил - через ствол и по прицелу совпадает. Но! поправки "вправо" выбраны полностью. Кривой кронштейн или туплю?
Никон переставлял по три раза на дню и приходилось крутить только верт. поправку (на 6,5х47 планка 20МОА) без проблем.
Посоветуйте что нить

А что за винтовка?
У меня все Дедалы легко выводились даже на кривом Тигре

Gtnh 06-10-2018 03:56

Орсис 120. Их у меня два: .223 и 6,5х47 Пока небыло дедала стрелял с одним Никоном 4х16. Он на быстросъемах (притертых)
У дедаловского крона снизу шестигранник, там нет регулировок?

Черномор 06-10-2018 09:19

quote:
Изначально написано Gtnh:
Орсис 120. Их у меня два: .223 и 6,5х47 Пока небыло дедала стрелял с одним Никоном 4х16. Он на быстросъемах (притертых)
У дедаловского крона снизу шестигранник, там нет регулировок?


Есть.
В том-то и дело ))

горец 06-10-2018 11:33

На днях в рамках проверки одной винтовки стрелял с нее на 540м .
Два красных квадрата 5х5 см на белом фоне .
По одному с дедалом 5-20х56 , по другому с найтом nsx 5,5-22x50 .
Очень понимабельно было кто и как
Увы , Дедал более "мыльный" . По светлости эдентичны .

Так что тезис о том что "он как Шмидт " только тезис и не более ....

bombos 06-10-2018 12:24

quote:

Притирать нужно любые кольца и моноблоки, вне зависимости от их цены.


Расскажите это ребятам из Spuhr. Улыбнутся. Без обид
Gtnh 06-10-2018 14:00

quote:
Изначально написано горец:
На днях в рамках проверки одной винтовки стрелял с нее на 540м .
Два красных квадрата 5х5 см на белом фоне .
По одному с дедалом 5-20х56 , по другому с найтом nsx 5,5-22x50 .
Очень понимабельно было кто и как
Увы , Дедал более "мыльный" . По светлости эдентичны .

Так что тезис о том что "он как Шмидт " только тезис и не более ....



По "светлости" значит тоже проигрывает - дырка то 56мм.
А вот мылкость очень субъективное понятие. Тест таблицы для фото объективов (выше выкладывал) информативней. И желательно чтоб смотрел человек не понимающий в брендах - чтоб найтовское перекрестие резкости не добавляло
Gtnh 06-10-2018 14:14

Крон настроил. Был собран "как рука взяла", а взяла она криво. Регулировочные винтики чуть наживленные, крепежные просто затянуты. Как регулировать у производителя нихрена нет Хвала Ганзе и добрым людям Выставил "на глазок" ошибся на 5 кликов, а может и нет, выстрел покажет.
Очень надеюсь, что в прицеле все юстировано и затянуто
горец 06-10-2018 14:15

А оно просто все , в найт стороны квадрата четко рисуются на белом фоне , в дедале чуть чуть расплывчаты .
По светлости не проигрывает , по крайней мере глазом не видно . Причем дело было уже почти на закате , когда солнце только что зашло за гору .
Касаемо же 50-56 то и у найтов с данными линзами разница ( по моему ) только в ТТХ .

На днях ещё будет возможность так же сравнить его с вортексом вайпер ген2

Gtnh 06-10-2018 14:21

quote:
Изначально написано горец:
А оно просто все , в найт стороны квадрата четко рисуются на белом фоне , в бедале чуть чуть расплывчаты .


И все таки таблицу придумали для объективности, можно будет сказать на сколько разрешение Найта выше. (в центре поля, по краям) Кстати и от цвета зависит и зеленый квадратик может дать иной результат.
veresk 163 06-10-2018 17:23

quote:
Крон настроил

А что за крон такой? Можно фото этого крона сделать?
С Уважением Вячеслав.
Gtnh 06-10-2018 17:40

Крон родной Дедаловский. По горизонту оказывается есть регулировка. Честно говоря, не знаю хорошо это или плохо. Фото прицеплю попозже
старикашка кью1 06-10-2018 21:31

quote:
Изначально написано bombos:

Расскажите это ребятам из Spuhr. Улыбнутся. Без обид

а вы попробуйте притереть моноблок шпур.сделайте притиром несколько движений и посмотрите следы.будете удивлены.я раньше тоже думал что шпур-"прямой"...

Черномор 06-10-2018 22:04

quote:
Изначально написано veresk 163:

А что за крон такой? Можно фото этого крона сделать?
С Уважением Вячеслав.

click for enlarge 754 X 504 58.7 Kb

click for enlarge 754 X 504 57.6 Kb

click for enlarge 754 X 504 43.6 Kb

click for enlarge 754 X 504 46.8 Kb
click for enlarge 895 X 504 58.4 Kb
click for enlarge 895 X 504 47.0 Kb

Gtnh 07-10-2018 07:28

На первом фото, хорошо видно регулировочный винт на кронштейне (справа, ближе к окуляру). Винты с двух сторон, ослабив крепеж колец - два шестигранника снизу, можно свести в 0 не трогая борабанчики прицела
veresk 163 07-10-2018 11:08

Спасибо. Надо на своём моноблоке глянуть.
С Уважением Вячеслав.
Gtnh 07-10-2018 11:16

Моноблок, ИМХО, когда берут болванку и отсекают лишнее Когда столько деталюшек собраны воедино - полиблок
Черномор 07-10-2018 17:04

quote:
Изначально написано Gtnh:
Моноблок, ИМХО, когда берут болванку и отсекают лишнее Когда столько деталюшек собраны воедино - полиблок

Возможно, что под моноблоком всё-таки общепринято понимать единое крепление, а не раздельные кольца.

veresk 163 08-10-2018 12:58

quote:
На первом фото, хорошо видно регулировочный винт на кронштейне (справа, ближе к окуляру). Винты с двух сторон, ослабив крепеж колец - два шестигранника снизу, можно свести в 0 не трогая борабанчики прицела

На моем моноблоке тоже есть такое, но при установке прицела регулировка боковыми винтами не понадобилась.
С Уважением Вячеслав.

Gtnh 08-10-2018 14:43

Кстати, отстрел показал что я ошибся на 15 кликов.
Сравнивать с Никоном 4-16х50 конечно не корректно, но приятно видеть больше
Черномор 08-10-2018 16:35

quote:
Изначально написано Gtnh:
Кстати, отстрел показал что я ошибся на 15 кликов.
Сравнивать с Никоном 4-16х50 конечно не корректно, но приятно видеть больше

Почему некорректно?
При всём моём уважении к Никону, DH5-20х56 превосходит Никон Блэк 4-16х50 практически по всем параметрам, кроме цены.
Имею возможность напрямую сравнить эти приборы.
Никон Блэк 4-16х50 хорош сам по себе, в своей нише. Но он не является прямым конкурентом Дедалу.

Черномор 08-10-2018 16:38

quote:
Кстати, отстрел показал что я ошибся на 15 кликов.

Это совсем немного.

Gtnh 08-10-2018 16:52

Как сказать. Всего их 123, значит в свежий ветер в 120 м/с поправки не хватит
Черномор 08-10-2018 17:51

quote:
Изначально написано Gtnh:
Как сказать. Всего их 123, значит в свежий ветер в 120 м/с поправки не хватит

У меня много поправок по горизонту ушло при компенсации влево засаженного ствола на Тигре. При этом никаких проблем

горец 09-10-2018 11:49

Сравнил с Вортексом ген2 5-25х50 .
Яркое солнце , миражик . От тут ихнины не пляшутЬ ! Ни по светлости , ни по резкости .
Виталий Петров 10-10-2018 06:29

А можно поподробнее? Я просто совсем не понял какой из них лучше)).
veresk 163 10-10-2018 08:53

quote:
От тут ихнины не пляшутЬ

Да, то же очень интересно. Как раз присматриваюсь.
С Уважением Вячеслав.
Gtnh 10-10-2018 09:23

Я удивляюсь, почему все пренебрегают физикой предпочитая лирику???
Разрешающая способность проверяется количеством различимых линий на ед. длинны.
Или вот так:

click for enlarge 1920 X 2886 94.4 Kb

Gtnh 10-10-2018 09:30

Светлость на глазок тоже, имхо, объективна только в крайнем значении освещенности - вижу/не вижу. (слепит/не слепит ) При нормальном освещении глаз приспосабливается (изменяет диафрагму), да и мозг "програмно" регулирует усиление
Виталий Петров 10-10-2018 09:35

Потому что эта физика, в случае с прицелом, никому не нужна)) Видишь\не видишь дырки от пуль, видишь\не видишь мишень отчетливо без аберраций, таки - критерий.
Я вот про вайпер пст 6-24 первого поколения могу рассказать. Для пневмы и тигра(по гонгам) норм, дырки уже на 300 не видать. Но весь форум уверенно твердит про серьезное повышение качества картинки у второй генерации пст 5-25. Её я видел мельком, но зато смотрел дедал 5-20 вживую на рубеже)).
горец 10-10-2018 12:07

Вортекс вайпер ген 2 остался вортексом т е отличный функционал , отличные сетки , отлично сделан НО ! стекла как были самым слабым звеном в прицелах этой линейки так и остались к сожалению .

Относительно ген 1 получше но хуже чем у Найта nsx и Делала .

Для понимания этого не обязательны таблицы .
И кстати та таблица для определения "равномерности резкости " прибора по всему полю зрения но не для сравнительных тестов прицелов на четкость картинки и ее светлость

quote:
[B][/B]

Gtnh 10-10-2018 13:09

Четкость, резкость - сленговые синонимы тремину «разрешение» не?
Про светлость по таблице конечно же речь не идет.
Имхо, субъективизма в оценке на глазок, добавляет цветопередача, которая может создавать иллюзию большей резкости
горец 10-10-2018 16:49

все может быть .
но в моем случае субъетивная оценка (моя ) важнее ( мне лично ) нежели любая "объективная " ( чья та ) ....потому кк именно по ней принимаю решение покупать или нет ( для себя )
Gtnh 10-10-2018 17:08

Все так. Если б Найт стоил 120 тр, то взял бы его. наверно
горец 10-10-2018 22:35

так заберите этот . за 110 отдам ляхко
... а я добавлю денег и возьму таки на 300й что то моднокургузое , ченьть в р-не Калеса 3-18. хАчу первую фокалку
старикашка кью1 11-10-2018 02:17

а все на самом деле просто....

раннее утро...или поздний вечер....

в одно косулю видно..а в другое нихрена не видно.и оба прибора на "рубеже" и в тот самый вечер.и косуля одна....

.а далее....можно мне что угодно рассказывать...показывать и обьяснять.....

Gtnh 11-10-2018 04:55

quote:
Изначально написано старикашка кью1:
а все на самом деле просто....

раннее утро...или поздний вечер....

в одно косулю видно..а в другое нихрена не видно.и оба прибора на "рубеже" и в тот самый вечер.и косуля одна....

.а далее....можно мне что угодно рассказывать...показывать и обьяснять.....



Ну да!
Lis-biker 12-10-2018 15:34

в общем посмотрел я батарейный блок под АА, когда прицел на моноблоке, его даже не замечаешь сразу- в глаза не бросается, вполне нормальное решение.
Черномор 14-10-2018 14:48

quote:
Изначально написано Lis-biker:
в общем посмотрел я батарейный блок под АА, когда прицел на моноблоке, его даже не замечаешь сразу- в глаза не бросается, вполне нормальное решение.

Дык о чём и речь

Gtnh 14-10-2018 18:49

Еще непонятка. После выстрела мишень почему то слегка замыливается, начинаю крутить отстройку паралакса. Настраивается. Второй выстрел - повторяется. Кручу барабанчик. Настроил. При этом положение барабана что и до стрельбы (после первого не посмотрел)
С 28 кратным увеличением раньше не стрелял, «замыленность» какая то подвижная. Может мираж?
Пули ложатся кучно, раньше так никогда не стрелял.
горец 14-10-2018 20:04

Это на каком именно так нужно подкручивать фокус ? И на какой дистанции ?

На имеющемся 5-20х56 такого не замечено .

Gtnh 14-10-2018 20:24

7-28х56 100м
горец 14-10-2018 20:46

А подстраивается сразу ? Барабан фокуса тугой или "босиком " ?
romul 14-10-2018 21:00

quote:
Originally posted by Gtnh:

Еще непонятка. После выстрела мишень почему то слегка замыливается, начинаю крутить отстройку паралакса. Настраивается. Второй выстрел - повторяется. Кручу барабанчик. Настроил. При этом положение барабана что и до стрельбы (после первого не посмотрел)



А если не крутить подстройку паралакса,то резкость не восстанавливается
даже через несколько минут ?
На меньшей кратности (25,22,20) так же мылит после выстрела ?
Gtnh 15-10-2018 04:46

quote:
Изначально написано горец:
А подстраивается сразу ? Барабан фокуса тугой или "босиком " ?

Подстраивается быстро, но не в одно движение, барабан крутится с сопротивлением, но без заметных усилий. Я бы сказал штатно (приятненько так)

Gtnh 15-10-2018 05:41

quote:
Изначально написано romul:

А если не крутить подстройку паралакса,то резкость не восстанавливается
даже через несколько минут ?
На меньшей кратности (25,22,20) так же мылит после выстрела ?


Мысль, что резкость просто востанавливается сама, за время пока я развлекаюсь с отстройкой паралакса, пришла по дороге домой. Проверить получится только в след. выходные. Стрелял только на кратности 28 уж больно нравится после 16 которые давал Никон

горец 15-10-2018 11:01

Это не может быть просто "сифон " от нагретой банки ?
Gtnh 15-10-2018 12:23

Даже ДТК нет
Lis-biker 15-10-2018 16:19

мираж он похож на колебания воздуха над костром, вполне может от ствола быть
Gtnh 15-10-2018 18:39

quote:
Изначально написано Lis-biker:
мираж он похож на колебания воздуха над костром, вполне может от ствола быть

Почти уверен в этом, но опасения есть.
горец 15-10-2018 21:24

Первые два выстрела покажут . Если на них фокус не убегает то.....
Gtnh 15-10-2018 21:42

quote:
Изначально написано горец:
Первые два выстрела покажут . Если на них фокус не убегает то.....

Если не вернется?
Не терпится проверить, хоть из под фар стреляй


click for enlarge 1280 X 960 108.8 Kb

Gtnh 21-10-2018 08:45

Отстрелял. Нихрена не понял
Толи глаз слезится, толи мираж, толи паралакс плывет. Стрелял исключительно с целью проверки прицела. Решил пострелять по тестировать подольше.
Сын обещал познакомить со стрелком стреляющим «на далеко» и профессионально владеющим темой.
А пули ложаться ну очень хорошо! В прицел видно первое попадание и как дырка увеличивается в размерах
click for enlarge 960 X 1280 108.8 Kb
romul 21-10-2018 10:15

quote:
Originally posted by Gtnh:

Толи глаз слезится, толи мираж, толи паралакс плывет



Постреляйте на меньшем увеличении, и дайте пострелять сыну.
Zhuc 02-11-2018 10:45

Вопрос к ОВ, прочитал всю тему от корки до корки, и вроде нет информации какая толщина линий сетки у прицелов в первой фокалке.
И повторюсь, планируется ли точка с разрывами?
Gtnh 02-11-2018 11:17

Кстати!
Производитель моментально отреагировал на мои здешние посты о "проблеме" с параллаксом. Ставлю кавычки, потому как почти уверен в ложной тревоге. Дедаловцы связались со мной сразу после первого сообщения с подозрением на плывущий параллакс - респект!
SHOROHOVICH 02-11-2018 11:21

Присоединяюсь к вопросу о точке с разрывами.
серый 02-11-2018 20:45

quote:
Изначально написано SHOROHOVICH:
Присоединяюсь к вопросу о точке с разрывами.

Разговаривал на эту тему с "дедаловцами" на выставке. Сказали Вам всем не угодишь и работать в этом направлении нам неинтересно. Сетка субьективно толстовата для выцеливания малоразмерки.Сопастовима с найтом TMR. Сама сетка вполне себе, но разрыв как на люпах ИМХО необходим.Как там работает электронный уровень так и осталось загадкой как его вместе с представителем не вертели
Zhuc 02-11-2018 20:56

А какие все-таки толщины линий сетки?
Черномор 03-11-2018 12:01

quote:
Изначально написано серый:

Как там работает электронный уровень так и осталось загадкой как его вместе с представителем не вертели

Нормально работает, пользуюсь им в сумерках всегда

Gtnh 04-11-2018 13:13

Ну таки определился. Прицел в ремонт 100%
Дефект проявляется только при следующей последовательности:
Покрутив барабан отстройки параллакса, увидев резкую картинку, помотав головой для верности, стреляю. Настройка сбивается только если последнее движение барабана было на увеличение дальности (почему то это уменьшение цифры на барабане?) Если настраивать вращая барабан ближе-дальше настройка опять может сбиться если останавливаемся на движении "дальше", если же крутнуть в одно движение "ближе", то далее стрельба без корректировки паллакса.
Lis-biker 05-11-2018 01:00

quote:
Originally posted by серый:

для выцеливания малоразмерки



галка нужна, имхо конечно
Lis-biker 05-11-2018 01:01

quote:
Originally posted by Gtnh:

Прицел в ремонт 100%



ну держите народ в курсе, сколько будут ремонтировать как чего.. итд итп.
veresk 163 05-11-2018 11:28

Тоже интересно дальнейшее развитие событий. И что по факту заявленной претензии скажут сотрудники компании Дедал. А можно попросить выложить здесь в теме фото барабана отстройки параллакса Вашего прицела.
С Уважением Вячеслав
Gtnh 05-11-2018 12:33

Я уже говорил, что представитель Дедала после первого моего поста, написал в личку, с предложением прислать прицел на тестирование. Но хотелось точно определиться что это не мои фантазии.
На кратностях менее 28 даже не стрелял, т.к. на 28 самая малая величина резко изображаемого пространства (ГРИП) или «глубина резкости». По этому на меньшей кратности, проблему можно и не заметить
Gtnh 05-11-2018 12:38

quote:
Изначально написано veresk 163:
А можно попросить выложить здесь в теме фото барабана отстройки параллакса Вашего прицела.

Можно конечно, только что можно увидеть на черной цилиндрической ручке с цифрами 1, 2, 3, 4, ... ??

veresk 163 05-11-2018 15:14

Есть Дедал 3-12*34 похоже там такой же барабан параллакса как у Вас. Вот интересно на какой цифре у Вас отстраивается параллакс на 100м.
С Уважением Вячеслав.
Gtnh 05-11-2018 15:21

На 100м сначала "2" и ползет к "3"
В общем, первый выстрел 2ка, второй 2,5 дальше не двигается
veresk 163 05-11-2018 16:25

У меня на цифре 4 на 100м на максимальной 12 кратности. На других доступных Дедалах 3-12*30 барабан параллакса размечен кружками-точками. А смещения ТП при изменении параллакса от 2 до 2.5 не происходит?
C Уважением Вячеслав.
Gtnh 05-11-2018 21:04

Нет. Стреляет очень точно
серый 06-11-2018 09:41

quote:
Изначально написано Lis-biker:

галка нужна, имхо конечно же

нужно чтобы были варианты на выбор.

Lis-biker 06-11-2018 11:51

это да, но они почему-то не хотят.. неужели так трудно сделать пяток вариантов, и собирать из них под заказ, скажем оплатил и месяц ждёшь, или это вот прям дико дорого сеток разных навыжигать
Ernesto Che 06-11-2018 13:28

quote:
Изначально написано О В:

Для ответа на эти вопросы постараюсь подтянуть в нашу Тему специалистов от Дедал-НВ.
Узнаем всё из первых уст.


Уже второй месяц пошел

Lis-biker 06-11-2018 14:28

ну на выставке они общались нормально, мог бы замучать их там
эксперт Дедал-НВ 06-11-2018 16:05

quote:
Изначально написано Zhuc:
Вопрос к ОВ, прочитал всю тему от корки до корки, и вроде нет информации какая толщина линий сетки у прицелов в первой фокалке.
И повторюсь, планируется ли точка с разрывами?

Добрый день!

Прицелы серии:
DHF 1-7×24 линии/штрихи - 0,11 мрад, точка - 0,3 мрад;
DHF 3-12×50 центральное перекрестие - 0,05 мрад, остальные линии/штрихи - 0,077 мрад;
DHF 5-20×56 центральное перекрестие - 0,03 мрад, остальные линии/штрихи - 0,046 мрад.

На данный момент по модификациям прицельных марок мы ограничены высокой стоимостью подготовки производства. Сделать одну уникальную марку возможно, но её стоимость будет сравнима с стоимостью прицела (окупается на большом объёме не менее 100 шт.). Мы работаем над снижением стоимости подготовки производства.

эксперт Дедал-НВ 06-11-2018 16:12

quote:
Изначально написано veresk 163:
Есть Дедал 3-12*34 похоже там такой же барабан параллакса как у Вас. Вот интересно на какой цифре у Вас отстраивается параллакс на 100м.
С Уважением Вячеслав.

На прицелах серии DH/DHF 3-12×50 и DH 5-20×56/DHF отстройка от параллакса на дистанции примерно (!) соответствует цифрам ручки 6-7 для бесконечности, 1 для конечного расстояния 50/60 м;
Для DH 7-28×56 наоборот, 6-7 для конечного расстояния - 25 м, 1 для бесконечности.

Lis-biker 06-11-2018 16:34

quote:
Originally posted by эксперт Дедал-НВ:

0,3 мрад;



три сантиметра на сотке, это ооочень много, зачем? учитывая то что есть большой круг
эксперт Дедал-НВ 06-11-2018 18:15

quote:
Изначально написано Lis-biker:

три сантиметра на сотке, это ооочень много, зачем? учитывая то что есть большой круг

Вы не учитываете что это прицел DHF 1-7х24, т.е. у него кратность от 1 до 7 (с большим перепадом) и для одной кратности это много то для другой это может быть мало.

Lis-biker 06-11-2018 18:18

для 1х там круг большой работает почти как точка ну вам конечно виднее
stomatoluh 14-11-2018 19:39

В наличии крепление Дедал WPO2-Dxx(BHyy,zz) с наклоном 20*
инструкция есть к нему?
интересно:
1. соосность колец с завода. На сколько критичен вопрос притирки колец?
2. эксцентрики регулировки горизонтального позиционирования прицела. Основные принципы работы с ними (если он там только один задний то с ним).
3. Моменты затяжки ВСЕХ болтов.
4. Крепление имеет обозначение 0*20*
наклон уже есть или присутствует возможность добиться его путем манипуляций? Если да то каких?
Gtnh 15-11-2018 16:38

Звонил производителю, велено ждать недельку
старикашка кью1 16-11-2018 15:18

для топикстартера........

есть прошивка для вампира---с передачей дистанции от террапина-по блютусу.

эксперт Дедал-НВ 20-11-2018 12:14

quote:
Изначально написано stomatoluh:
В наличии крепление Дедал WPO2-Dxx(BHyy,zz) с наклоном 20*
инструкция есть к нему?
интересно:
1. соосность колец с завода. На сколько критичен вопрос притирки колец?
2. эксцентрики регулировки горизонтального позиционирования прицела. Основные принципы работы с ними (если он там только один задний то с ним).
3. Моменты затяжки ВСЕХ болтов.
4. Крепление имеет обозначение 0*20*
наклон уже есть или присутствует возможность добиться его путем манипуляций? Если да то каких?

Планка "Дедал WPO2-Dxx(BHyy,zz) с наклоном 20" сборная (не монолит) состоит из двух колец, Основания с регулировкой по горизонту и деталь-клин с углом заклона 20".
1) Соосность в пределах точности изготовления. Для установки прицела в крепление рекомендую его предварительно собрать, отрегулировать и повторно собрать с применение Эпоксидного клея (клин, и нижних частей колец). Таким образом вы обеспечите соосность, используя ваш прицел.
2)Принцип прост два винта на встречу друг другу перемещают заднюю опору(регулировать до сборки на клей). Один отпускаешь, другим давишь и перемещаешь заднюю опору.
3) Постоянный и равномерный.
4)Наклон постоянный в детали - клин. Если ее не устанавливать то будет 0", но и высота установки от планки крепления изменится ~3 мм.

Gtnh 22-11-2018 15:38

Отзвонился производитель. Прицел готов, на след. неделе получу
Kayot 23-11-2018 07:40

quote:
Изначально написано yakudza949:
Олег Владиславович, а где это, такие красивые места?

veresk 163 23-11-2018 10:19

Здравствуйте. Интересно, а что говорит производитель про дефект обнаруженный у прицела?
С Уважением Вячеслав.
Gtnh 23-11-2018 12:08

quote:
Изначально написано veresk 163:
Здравствуйте. Интересно, а что говорит производитель про дефект обнаруженный у прицела?
С Уважением Вячеслав.

У позвонившего этой инф. не было. Только - прицел отремонтирован забирайте. Может здесь представитель напишет? Номер прицела 168024 изготовлен 25.09.2018г

Lis-biker 23-11-2018 12:14

а за одно, сколько стоил бы такой ремонт после окончания гарантии
veresk 163 23-11-2018 12:47

Да, было бы интересно представителя услышать.
С Уважением Вячеслав.
эксперт Дедал-НВ 23-11-2018 13:25

quote:
Изначально написано veresk 163:
Здравствуйте. Интересно, а что говорит производитель про дефект обнаруженный у прицела?
С Уважением Вячеслав.

Здравствуйте, Вячеслав!

Подтверждаем Вам, что вышеописанный дефект действительно имел место. Мы устранили это в полученном нами приборе.
В начале следующей недели мы отправим прицел после сервиса Заказчику. Со своей стороны, ужесточили контроль этого узла при сборке прибора и проверили по этому критерию приборы, имеющиеся на нашем складе.

эксперт Дедал-НВ 23-11-2018 13:37

quote:
Изначально написано Lis-biker:
а за одно, сколько стоил бы такой ремонт после окончания гарантии

Подобного рода дефекты, мы всегда устраняли бесплатно, даже после окончания гарантии.

Gtnh 23-11-2018 13:42

Спасибо!
Хороший сервис. Повторюсь, прислать на тестирование предложили после первого поста здесь на Газе. Отправил когда сомнений не осталось. На меньшей кратности можно и не заметить дефекта т. к. глубина резкости будет значительно больше.
И еще подумалось, рассматривал б/у Найт. Не дай бог с ним проблема!
Lis-biker 23-11-2018 13:48

эксперт Дедал-НВ молодцы, достойный подход!
Gtnh 28-11-2018 15:53

Прицел приехал! Перед отправкой еше раз позвонили из сервисного центра (чем удивили ) В выходные постараюсь пострелять
Gtnh 06-12-2018 15:02

Отстрелялся. Все четко, дефект устранен.
Виталий Петров 06-12-2018 22:16

Приятно видеть качественную работу отечественного производителя, что называется, "в деле".
veresk 163 27-02-2019 18:41

Получилось посмотреть в DHF 3-12*50 c сеткой типа "Елка". Прицел понравился, светлые стекла, четкий клик. Единственное что вызвало вопрос толщина линий сетки. Стрелял на 10 кратности, но по моему все равно толстоваты. Жаль общение было не долгим. Хозяин прицелом так же вполне доволен.
С Уважением Вячеслав.
О В 04-02-2019 13:12

Парни извините, за долгое молчание.
Прочие дела отвлекли меня от нашего форума...
Gtnh 13-10-2019 20:40

Подниму тему топовом отечественном прицеле.
На днях стрельнул:

click for enlarge 1014 X 1280 103.6 Kb
Немного поболее 100м. На мишени две группы, первая справа 4шт, около центра 5шт. 
При стрельбе, идеален был только прицел - в теме 'для новичков' частично описывал свои вольности при стрельбе

Черномор 25-10-2019 23:38

quote:
Изначально написано Gtnh:
Подниму тему топовом отечественном прицеле.
На днях стрельнул:


Немного поболее 100м. На мишени две группы, правая справа 4шт, около центра 5шт. 
При стрельбе, идеален был только прицел - в теме 'для новичков' частично описывал свои вольнасти при стрельбе


Хорошая стрельба.
А что за оружие и патрон?

Gtnh 27-10-2019 09:23

quote:
Изначально написано Черномор:

Хорошая стрельба.
А что за оружие и патрон?


Орсис 120 6,5х47 с родной ложей без беддинга в классическом понимании: втулки не менял, зазоры с деревом выбраны заливкой автомобильного антигравия (при застывании резиноподобная масса), патрон свой на Сунаре30-06 9/18 с пулей Сценар 123gr, сошки, +банка
Черномор 27-10-2019 09:52

quote:
Изначально написано Gtnh:
Орсис 120 6,5х47 с родной ложей без беддинга в классическом понимании: втулки не менял, зазоры с деревом выбраны заливкой автомобильного антигравия (при застывании резиноподобная масса), патрон свой на Сунаре30-06 9/18 с пулей Сценар 123gr, сошки, +банка

Спасибо, неплохо для 120-го )

горец 29-10-2019 22:59

quote:
Изначально написано Черномор:

Спасибо, неплохо для 120-го )


Знакомый купил себе такой 308
... эта мандула каким то барнаулом шарашит в 0.5 моа. И не случайно-легендарно а уверенно-стабильно!
Причем не каких беддингов и проТчих танцев с бубном, тупо из коробки.
... Нужно было видеть наши рожи при этом

quote:
Изначально написано veresk 163:
Получилось посмотреть в DHF 3-12*50 c сеткой типа "Елка". Прицел понравился, светлые стекла, четкий клик. Единственное что вызвало вопрос толщина линий сетки. Стрелял на 10 кратности, но по моему все равно толстоваты. Жаль общение было не долгим. Хозяин прицелом так же вполне доволен. .

Тоже по случаю поглядел в дедал с ФФ - отличный прицел за свои деньги! насчет толщины сетки - прицел "военный" а для практики слишком тонкая сетка не шибко хорошо .
Но батарЭйный отсек умиляет
Черномор 29-10-2019 23:47

quote:
Знакомый купил себе такой 308
... эта мандула каким то барнаулом шарашит в 0.5 моа. И не случайно-легендарно а уверенно-стабильно!
Причем не каких беддингов и проТчих танцев с бубном, тупо из коробки.
... Нужно было видеть наши рожи при этом

а уложенный в шасси этот 120-й стреляет самопалом 0,2, как говорят некоторые знакомые горцы (мишени где-то на Ганзе были)

quote:
Тоже по случаю поглядел в дедал с ФФ - отличный прицел за свои деньги! насчет толщины сетки - прицел "военный" а для практики слишком тонкая сетка не шибко хорошо .
Но батарЭйный отсек умиляет

Если ты про отсек под АА - так то требование военных было

shootnik19830220 01-11-2019 10:45

Доброго времени суток, у знакомого сотрудника, поплыл Дедал 3-12х50, пришёл в комплекте с ОСВ-96, на ней же и стоял, на ней же и умер после настрела 80 выстрелов, суть неисправности заключается в том, что после выстрела пропадает резкость картинки и сбивается настройка параллакса, потом после манипуляций с маховичком отстройки параллакса проблема уходит, потом следующий выстрел и история повторяется.
Просто для примера - допустим, что сначала маховичёк параллакса установлен на цифре 5, производим выстрел настройки сбиваются,а потом когда все манипуляции провели( цель стала хорошо видна, убрали смещение сетки относительно цели), то маховичёк уже установлен на цифре 2, и так далее, причём значения всегда разные.
Gtnh 01-11-2019 11:58

quote:
Изначально написано shootnik19830220:
Доброго времени суток, у знакомого сотрудника, поплыл Дедал 3-12х50, пришёл в комплекте с ОСВ-96, на ней же и стоял, на ней же и умер после настрела 80 выстрелов, суть неисправности заключается в том, что после выстрела пропадает резкость картинки и сбивается настройка параллакса, потом после манипуляций с маховичком отстройки параллакса проблема уходит, потом следующий выстрел и история повторяется.
Просто для примера - допустим, что сначала маховичёк параллакса установлен на цифре 5, производим выстрел настройки сбиваются,а потом когда все манипуляции провели( цель стала хорошо видна, убрали смещение сетки относительно цели), то маховичёк уже установлен на цифре 2, и так далее, причём значения всегда разные.

У меня была такая проблема на 7-28х56 с первых выстрелов, в прошлом году писал в этой теме. Отремонтировали за неделю (без учета пересыла из НиНо) сейчас все отлично!
Кстати, до ремонта, выходил из положения отстраиваясь от параллакса определенным образом: настройка не сбивается, если крутишь барабан из положения "далеко" в положение "близко" (не туда/сюда, а в одно движение)
25-26 страницы темы
308win+ 01-11-2019 13:58

Пользуюсь всей линейкой прицелов и калиматоров Дедал НВ, с самых первых выпусков. При первичном правильном монтаже ни разу не было поломок и отказов в работе, один прицел имеет настрел более 12000 выстрелов, продолжает работать, ни разу не подводил. Условия эксплуатации прямо сказать, не комфортные для прицела.
Gtnh 01-11-2019 16:25

quote:
Пользуюсь всей линейкой прицелов и калиматоров Дедал НВ

Поглядываю на 1-7х24, но ценник для загонника перебор, да и кратность 1-7 имхо лишнее. Не бывает чтоб от мышки до мишки
Черномор 01-11-2019 17:16

quote:
Изначально написано Gtnh:

Поглядываю на 1-7х24, но ценник для загонника перебор, да и кратность 1-7 имхо лишнее. Не бывает чтоб от мышки до мишки

А для загонника от Сваровски ценник не перебор?

TSARSK 01-11-2019 17:29

https://dedalnvoptics.com/about/press-centre/3-3-6-10-2019/
Gtnh 06-11-2019 20:23

quote:
Изначально написано Черномор:

А для загонника от Сваровски ценник не перебор?



Тоже для манИаков  
Черномор 06-11-2019 20:32

quote:
Изначально написано Gtnh:

Тоже для манИаков  

Так вот же )
Но Свары берут и ещё как берут.
И Дедалы берут, кто фишку просёк.

Gtnh 06-11-2019 20:51

quote:
Так вот же )

В загоне, раз он "загонник" нужна кратность 1. Перекрыть поляну 4 достаточно (как СВД с ПСО-1) Мелочь и далеко 7 - мало.
ИМХО конечно
О В 22-11-2019 23:08

Инженеры Дедал-НВ планируют разработать новую сетку для прицела DH 7-28×56
https://dedalnvoptics.com/cata...ane/dh-7-28-56/

Прошу высказаться всех заинтересованных лиц.
Каково ваше мнение?
Какая вам интересна прицельная марка (или несколько прицельных марок)?

Черномор 23-11-2019 09:00

quote:
Изначально написано О В:
Инженеры Дедал-НВ планируют разработать новую сетку для прицела DH 7-28×56
https://dedalnvoptics.com/cata...ane/dh-7-28-56/

Прошу высказаться всех заинтересованных лиц.
Каково ваше мнение?
Какая вам интересна прицельная марка (или несколько прицельных марок)?


Старая сетка неплохая, особенно хороша она будет в "лазерной" версии.
Народ наверняка захочет что-либо вроде развитого Хоруса, но нужно ли это на самом деле?

lex395 23-11-2019 16:38

Ещё бы точку по центру в разрыв сделать было бы не плохо
308win+ 23-11-2019 17:01

Когда есть выбор сеток, всегда хорошо. И наличие технологии производства любых сеток, включая все хотелки заказчика. Возможность касомных прицелов, тож хорошо.
О В 23-11-2019 17:28

quote:
Изначально написано lex395:
Ещё бы точку по центру в разрыв сделать было бы не плохо

Отлично!
Это есть конкретное пожелание.

Коллеги
давайте ещё варианты!!!
Можно со ссылками на сетки, уже имеющиеся у других производителей.!!!

Черномор 23-11-2019 19:30

quote:
Изначально написано lex395:
Ещё бы точку по центру в разрыв сделать было бы не плохо

Если стандартная TMR будет нанесена лазером, то в разрыве и точке особой нужды нет

Gtnh 23-11-2019 19:55

quote:
Изначально написано О В:

Отлично!
Это есть конкретное пожелание.

Коллеги
давайте ещё варианты!!!
Можно со ссылками на сетки, уже имеющиеся у других производителей.!!!


Хочу 3 независимые марки и 6 барабанов!
Ну хотя бы «галочку» как ПСО-1
lex395 23-11-2019 20:29

quote:
Изначально написано Черномор:

Если стандартная TMR будет нанесена лазером, то в разрыве и точке особой нужды нет


Ну скажем если такую сетку сделают в FFP то очень даже актуальна будет по малоразмерной цели работать

Черномор 24-11-2019 12:09

quote:
Изначально написано lex395:

Ну скажем если такую сетку сделают в FFP то очень даже актуальна будет по малоразмерной цели работать


А, ну с первой фокалкой это уже другой разговор.
Но речь идёт о второй.

lex395 24-11-2019 07:17

quote:
Изначально написано yakudza949:

Про это сказано на самой первой странице, этой темы, более 2х лет назад даже с фотками.

Москва тоже не сразу строилась Сань,может сейчас сделают такие сетки, ещё бы блок питания подсветки сделали как у калес итд то вообще бы не плохой вариант был

Черномор 24-11-2019 09:23

quote:
Изначально написано yakudza949:

Если работники завода уповают на такое мнение, то не удивительно, что по сей день нет точки в разрыве...

Какая нафиг разница в фокалке, если самой точкой всегда удобнее выцеливать, цепляться за любую часть мишени.


Спорное утверждение.Далеко не каждый производитель на свои прицелы ставит сетку с точкой в разрыве. Как вариант - да, но не сплошь и рядом.

Я не о том. что этот вариант плох, скорее наоборот. Но, повторюсь, при реально тонкой и чёткой сетке без лишних элементов обычное неразрывное пересечение вполне приемлемо. ИМХО, конечно.

Работники Найта же не парятся

click for enlarge 984 X 974 91.1 Kb

lex395 24-11-2019 10:49

С найтом не корректное сравнение ))) у них это одна из многочисленных, а у дедала альтернативы нет,совершено верно сказано, нужны и с разрывом и без,дальше люди сами определятся что им нужно
Черномор 24-11-2019 13:10

Согласен, что выбор сеток должен быть.
С переходом Дедала на новую технологию нанесения сеток это будет вполне реально.
О В 24-11-2019 23:08

quote:
Изначально написано yakudza949:

Приветствую, Олег Владиславович!
Смотри, сколько хорошего.
Мировой производитель давно "прочухал", что надо стрелкам...


Саша, благодарю!!!

Про точку в центре я могу с тобой поспорить, но не буду. Точка - хороший вариант.
Мне, например, нравится не точка в центре, а дырка в центре креста. Можно назвать её прозрачной точкой, если угодно. Впрочем я об этом уже говорил.

Александр, желательно публиковать не всё подряд, а только те сетки, которые тебе нравятся, те, которые ты бы хотел увидеть в приборе от ДедалНВ.
Инженерам будет легче работать над новой сеткой.

Gtnh 25-11-2019 05:37

Главное, чтоб за сеткой мишень то не пропала С такой развитой «прицельной маркой» нужно не просто стрелять, нужно жить с ней, глядеть на мир
Иначе это просто понты и без разницы Найт это или Дедал. ИМХО конечно
О В 25-11-2019 11:06

quote:
Изначально написано Gtnh:
Главное, чтоб за сеткой мишень то не пропала С такой развитой 'прицельной маркой' нужно не просто стрелять, нужно жить с ней, глядеть на мир
Иначе это просто понты и без разницы Найт это или Дедал. ИМХО конечно

+1 !!!!!!!

mechanic_ 72 27-11-2019 14:05

quote:
Изначально написано О В:

+1 !!!!!!!


senior 27-11-2019 14:25

quote:
Изначально написано Черномор:

Спорное утверждение.Далеко не каждый производитель на свои прицелы ставит сетку с точкой в разрыве. Как вариант - да, но не сплошь и рядом.

Я не о том. что этот вариант плох, скорее наоборот. Но, повторюсь, при реально тонкой и чёткой сетке без лишних элементов обычное неразрывное пересечение вполне приемлемо. ИМХО, конечно.

Работники Найта же не парятся



Мне кажется, на производителей прицелов давил патент компании Horus, где она в том числе запатентовала точку в центре (и еще много чего). В 2018 году патенты на отдельные элементы сетки кончились и производители начали делать сетки с точкой. Патенты же на сами сетки Хорус действуют до сих пор...
------------------
С уважением, Игорь Борисов

Черномор 04-12-2019 09:55

quote:
Изначально написано senior:


Мне кажется, на производителей прицелов давил патент компании Horus, где она в том числе запатентовала точку в центре (и еще много чего). В 2018 году патенты на отдельные элементы сетки кончились и производители начали делать сетки с точкой. Патенты же на сами сетки Хорус действуют до сих пор...


На мой взгляд, сама по себе сетка Хорус - довольно специфическая вещь. Есть любители на такое, но многие (по моим наблюдениям) предпочитают крутить барабаны. А если и стреляют выносом, то без извратов. А для этого и обычной тонкой TMR за глаза.

308win+ 06-12-2019 09:56

Если на сетки посмотреть иначе. Сейчас мы смотрим на сетки производителей и обсуждаем на сколько они удобны или не удобны для прицелевания и стрельбы выносом. Давайте попробуем посмотреть на это глазами стрелка с опытом и практикой. Что нам нужно: нам нужна вертикаль и горизонталь с рисками по 0.5 мила, небольшой крест в центре с толщиной которая нам позволит стрелять днем и с использованием предобтективок. Подсветка, равномерная контрастная. Шкала с рисками по 0,2 и 0,1 мила для определения дистанции и размера цели а так же для более тонких замеров. Мне кажется этого достаточно. Конечно всегда найдутся люди которым нравятся сетки похожие на прицельный комплекс истребителя миг, при этом они не знают и не умеют пользоваться 80 ю процентами элементов сетки. Как то так)
Черномор 06-12-2019 10:17

quote:
Конечно всегда найдутся люди которым нравятся сетки похожие на прицельный комплекс истребителя миг, при этом они не знают и не умеют пользоваться 80 ю процентами элементов сетки.

Вот, о чём и речь.
И это речь про Хорус

Черномор 06-12-2019 14:48

quote:
ибо слышу только негатив от силовиков

я в основном слышу позитив. Наверное, силовики у нас разные

quote:

Я так понимаю, что тут народ старается показать свой ум, сообразительность а также, свою язвительность... Ну, ну.
Не надо выделываться, как мухи на стекле ибо "мимо кассы".


Причём тут это?
Каждый высказывает свою точку зрения на предмет, не более того.

Fireman46 06-12-2019 17:14

quote:
Originally posted by О В:

Какая вам интересна прицельная марка (или несколько прицельных марок)?





Типа SKMR3
О В 16-12-2019 19:59

Благодарю всех откликнувшихся.
Инженеры Дедал-НВ тему читают. Все мнения до них доведены. И про точку в центре в том числе .
Gtnh 09-02-2020 10:15

Подскажите что делать! Решил поставить прицел на низкие кольца, а родной дедаловский крон приклеен!!!
У меня .223 и 6,5х47, когда ставил, «забил» на дурацкие рекомендации по вклейке, просто притер и поставил. А когда ремонтировал по гарантии, отсылал с кронштейном и там «добрая» душа приклеила Внешний вид обезображен, (верхние накладки сковырнул легко) кольца хотел пошире разнести, но придется прятать следы приклейки. Притирать теперь к остаткам клея думаю безполезно. И самое главное: крон с прицела сдернуть не могу, стучать опасаюсь
Най-Турс 09-02-2020 11:18

надо греть
DenisB 09-02-2020 16:52

quote:
А когда ремонтировал по гарантии,

Пусть работодатель добрых душ отремонтирует последствия гарантийной инициативы.
Gtnh 09-02-2020 22:07

quote:
Изначально написано DenisB:

Пусть работодатель добрых душ отремонтирует последствия гарантийной инициативы.


Уж больно стреляет хорошо. Попробую погреть..
Черномор 10-02-2020 10:06

quote:
Изначально написано Gtnh:
Подскажите что делать! Решил поставить прицел на низкие кольца, а родной дедаловский крон приклеен!!!
У меня .223 и 6,5х47, когда ставил, 'забил' на дурацкие рекомендации по вклейке, просто притер и поставил. А когда ремонтировал по гарантии, отсылал с кронштейном и там 'добрая' душа приклеила Внешний вид обезображен, (верхние накладки сковырнул легко) кольца хотел пошире разнести, но придется прятать следы приклейки. Притирать теперь к остаткам клея думаю безполезно. И самое главное: крон с прицела сдернуть не могу, стучать опасаюсь

Отпишите на Дедал, подскажут, это решаемый вопрос

DenisB 10-02-2020 15:42

Кстати, а чем на Дедале вклеивают прицелы в кольца?
Черномор 10-02-2020 16:04

quote:
Изначально написано DenisB:
Кстати, а чем на Дедале вклеивают прицелы в кольца?

эпоксидка

Gtnh 10-02-2020 16:18

quote:
Изначально написано DenisB:
Кстати, а чем на Дедале вклеивают прицелы в кольца?

Звонил производителю. Вклеивают  эпоксидкой. Посоветовали отрывать чуть настойчивей, с постукиванием вдоль прицела без фанатизма.
 
Gtnh 10-02-2020 20:23

Оторвал таки крон Изловчился руками, обошлось без молотка..
Придется вклеивать по "дедаловски" т. к. на трубе остались колечки эпоксидки и соскоблить их не испортив внешнего вида не представляется возможным, а притирать и сажать на них не вижу смысла, хотя свиду они ровные.
горец 10-02-2020 20:53

Сделайте тем местам спиртовой компресс.
Вата, спирт обильно, сверху полиэтиленом герметично и дня на три на шкаф
Gtnh 10-02-2020 21:23

quote:
Изначально написано горец:
Сделайте тем местам спиртовой компресс.
Вата, спирт обильно, сверху полиэтиленом герметично и дня на три на шкаф


А попробую! Можно еще с димексидом. 
горец 10-02-2020 23:37

Не в курсе честно говоря ху из демексид потому сказать нечего....
А разбирать "проклееное" эпоксидкой лучше прогревая стык маленькой газовой горелкой.
https://arsenal007.ru/catalog/...lid=15814495275 391676123700011
Аккуратно прогревая, без фанатизма
Gtnh 11-02-2020 07:20

[Qснре][а]Не в курсе честно говоря ху из демексид потому сказать нечего.... [/а][/Qснре]
«Планетян не видел? А я стобой как сровней!» <с>
Димексид интересный продукт, продается в аптеках по 40р за пузырек.
Говорят, что применяется в хим. оружии для улучшения проникающей способности. Чистят нагар автомобилисты, чистят нагар в оружии.
алексей-52 13-04-2020 20:34

А вообще кто что думает дедаловский кронштейн надо притирать или нет?
Черномор 13-04-2020 21:02

quote:
Изначально написано алексей-52:
А вообще кто что думает дедаловский кронштейн надо притирать или нет?

Любой крон надо притирать, вне зависимости от производителя. Это можно считать аксиомой.

алексей-52 13-04-2020 21:28

Кольца притирать это всегда. Но моноблок? Смысл? Шпур, рекнагель не слышал что бы терли.
С этим моноблоком Дедал Тоже не думаю что все плохо. Но почему производитель рекомендует вклейку ? Вот это вопрос.
click for enlarge 750 X 631  73.9 Kb
алексей-52 13-04-2020 23:09

А на кроне написано что он не требует доводки?
Kpoнштeйн нa цeльнoм ocнoвaнии для пpицeлoв Ø34 мм/Wеаvеr (Dеdаl WР02-D34) имeeт pяд пpeимyщecтв. Дaннoe издeлиe являeтcя мoнoлитным и, в oтличиe oт paздeльныx ĸoлeц, являeтcя бoлee нaдeжным для мoнтaжa винтoвoчныx oптичecĸиx пpицeлoв. Ha ĸpoнштeйнe нeт нeoбxoдимocти выcтaвлять coocнocть ĸoлeц, тaĸ ĸaĸ oни ĸpeпятcя в изгoтoвлeнныe нa зaвoдe oтвepcтия. Kpeплeниe Dеdаl WР02-D34 изгoтoвлeнo из лeгĸoгo, нo пpoчнoгo aлюминиeвoгo cплaвa, oблaдaющeгo aнтиĸoppoзиoнными cвoйcтвaми. Для пpeдoxpaнeния издeлия oт тeмпepaтypнoгo и xимичecĸoгo вoздeйcтвия пopoxoвыx гaзoв и opyжeйнoй cмaзĸи нa вce пoвepxнocти нaнeceнo зaщитнoe пoĸpытиe. Kpoнштeйн являeтcя paзбopным – ĸoльцa мoжнo дeмoнтиpoвaть (нaпpимep, для зaмeны вышeдшeгo из cтpoя), a тaĸжe пepeмeщaть пo ocнoвaнию для ycтaнoвĸи oптимaльнoгo paзмepa для вaшeгo пpицeлa.

Теперь дилемма ! Притирать или нет?
Вклеивать точно не буду ни когда не клеил вообще.

Черномор 14-04-2020 06:49

quote:
Изначально написано алексей-52:
Кольца притирать это всегда. Но моноблок? Смысл? Шпур, рекнагель не слышал что бы терли.

А слышал. И тёр. Попробуйте, будете удивлены.

Черномор 14-04-2020 07:02

quote:
Изначально написано алексей-52:
А на кроне написано что он не требует доводки?
Kpoнштeйн нa цeльнoм ocнoвaнии для пpицeлoв Ø34 мм/Wеаvеr (Dеdаl WР02-D34) имeeт pяд пpeимyщecтв. Дaннoe издeлиe являeтcя мoнoлитным и, в oтличиe oт paздeльныx ĸoлeц, являeтcя бoлee нaдeжным для мoнтaжa винтoвoчныx oптичecĸиx пpицeлoв. Ha ĸpoнштeйнe нeт нeoбxoдимocти выcтaвлять coocнocть ĸoлeц, тaĸ ĸaĸ oни ĸpeпятcя в изгoтoвлeнныe нa зaвoдe oтвepcтия. Kpeплeниe Dеdаl WР02-D34 изгoтoвлeнo из лeгĸoгo, нo пpoчнoгo aлюминиeвoгo cплaвa, oблaдaющeгo aнтиĸoppoзиoнными cвoйcтвaми. Для пpeдoxpaнeния издeлия oт тeмпepaтypнoгo и xимичecĸoгo вoздeйcтвия пopoxoвыx гaзoв и opyжeйнoй cмaзĸи нa вce пoвepxнocти нaнeceнo зaщитнoe пoĸpытиe. Kpoнштeйн являeтcя paзбopным - ĸoльцa мoжнo дeмoнтиpoвaть (нaпpимep, для зaмeны вышeдшeгo из cтpoя), a тaĸжe пepeмeщaть пo ocнoвaнию для ycтaнoвĸи oптимaльнoгo paзмepa для вaшeгo пpицeлa.

Теперь дилемма ! Притирать или нет?
Вклеивать точно не буду ни когда не клеил вообще.


А в чём проблема-то?
Там дел на 15 минут, тем более это люминь, а мне сталь. Тут главное - не переусердствовать

алексей-52 14-04-2020 08:07

притиреть в техническом плане не проблема.притир купить 34 и всех делов.
алексей-52 14-04-2020 08:47

А у меня крон без переноса колец.
click for enlarge 1707 X 1280  66.5 Kb
click for enlarge 1280 X 1707  66.5 Kb
эксперт Дедал-НВ 02-06-2020 13:27

Известный видеоблогер Константин Лазарев жестко тестирует коллиматорный прицел DK-9 от компании Дедал-НВ.



Ernesto Che 13-06-2020 01:45

quote:
Originally posted by эксперт Дедал-НВ:
жестко тестирует коллиматорный прицел


горец 14-06-2020 16:06

Один клик 17мм на 100м . Дедал идет своим путём? ... не моа, не милы...
Понимаю, что это не дальнобойный ОП но все равно не паняна почему оно так!

... проверка автоматом 12.7 умилила просто ... и кстати чет шумноват он показался для дозвука ..

308win+ 08-07-2020 23:32

))) 0.17 мила какая разница для коллиматора , один раз пристрелялся и все, можно конечно заняться более сложной задачей, вводить поправки на разные дистанции . Борисова калькулятор поддерживает ввод любых поправок.
Дедаловский прицел держит 0, крепкий и надежный. Что еще нужно от коллиматора? Батарейка дает большой ресурс работы, поправки корректно вводятся, цена / качество .

По кронам притирать, не притирать. Не притираю так как Шпуром пользуюсь наверное лет 6-7 , ничего не притирал все стоит и работает. Качует прицел по винтовкам. Делаловский крон вполне, если ставят на дедале , там ребята профессионалы , только мерку нормально снять нужно.

Про милы и моа , ярды или метры) кто на кого работает)))))

горец 08-07-2020 23:40

quote:
0.17 мила какая разница для коллиматора , один раз пристрелялся и все, можно конечно заняться более сложной задачей, вводить поправки на разные дистанции

В смысле самоизоляция кончилась и пора наступать? ... На продажном фронте...😎
308win+ 09-07-2020 12:24

Весь смысл в жирных буквах) не более того.

горец 09-07-2020 12:55

Да да... .
plamia2 09-07-2020 01:44

Не, я тож понимаю, что «Стрелок» может в любые поправки, хуч в попугаи.
Но при этом также искренне не могу понять - почему 0.17 тысячных? Нахуа?!?!?
Кто эти инопланетные заказчики со столь специфической системой отсчета? 😂
308win+ 09-07-2020 06:51

Выверка в дюймах на расстоянии в ярдах , не смущает? Любителям Имперских мер)

Могу предположить, что связанно с технологией изготовления механизма ввода поправок, в данном формате 0.17 . Если считать, коллиматор пристреливаем один раз/в таком формате изготовление механики ввода поправок технологичнее и надежнее почему бы и нет.
На форуме есть представители компании Дедал - Дедал эксперт , если прям очхочется узнать , почему 0.17 можно написать это вопрос и ответят.

Всем хорошего дня, Будте здоровы.

yakudza949 09-07-2020 09:44

А чего тут думать?
Просто не могут сделать кратно.

Leupold Mark5 в одном обороте барабана имеет 10.5 Мил, их за это только ленивый не материл ибо следующий оборот барабана сдвигается на 0.5 Мила... Конечно не удобно, но это проблема стрелка. Подобное было и у USO.

Если прицел надо часто наяривать, то насчёт колиматора согласен - пристрелял и забыл.
Зато будешь помнить отечественного производителя.

горец 09-07-2020 13:25

так вопрос и был "почему именно такой шаг" ! т е исключительно технический ...сразу и было сказано что для практики именно этого девайса оно конечно не критично

но видать низззя чтобы "тень падала " ! ....ибо неокрепшие умы могут не так понять ....потому лучше снова споем песню "как прекрасен этот мир"

DenisB 10-07-2020 09:00

Ну ответят, что это расчеты баллистиков под дозвуковой патрон 12,7 для удобства ввода поправок.... и чё потом с этим знанием - трудней станет или легче? Там же сначала собрали, а потом посмотрели как получилось. Всё равно в большинстве этот девайс один раз "пристреляют" чтоб летело "туда" не зависимо от веса и типа боеприпаса, затем изолентой барабаны замотают чтоб не сбивались. Пусть херачат, лишь бы не рассыпались. Но единица измерения на их линейке прикольная
308win+ 10-07-2020 13:12

Ромашка какая-то , что ответят. Проще вопрос задать и ответ получить, тогда и стоит обсуждать)

Высокоточная Стрельба

Дневные прицелы "Дедал-НВ"