Винтовка глазами владельца

CZ 452-2E ZKM Varmint

Zi 28-11-2010 18:48

Всем привет. Я не частый гость на этом форуме, но наконец-то получил то чего ждал 5 лет и не могу не написать, ибо счастье распирает изнутри. Те кому не интересно читать мои радостные излияния могут пропустить пару следующих абзацев.
Мне с оружием везёт, повезло первый раз когда купил практически не пользованную сайгу 99 гв (которые имели букет детских заболеваний), она у меня по сей день, за 5 лет не слишком активного пользования ни одного не выброса гильзы и всего два утыкания патрона). Повезло что меня не поймали когда по молодости носил газюк без номеров (я потом набил на него номера и по честному зарегистрировал в лро, он у меня потом развалился на части через пару лет). А теперь мне повезло с винтовкой. То что хочу стрелять пулей понял ещё в первые недели владения сайгой (да мне интереснее расстреливать бумажки и вёдра, чем морозить яйца в засидке), поэтому возможность купить винтовку ждал с нетерпением. То что хочу первым нарезным CZ 452 Varmint решил ещё два года назад, с начала думал купить его в питере и привезти спец связью, но как уже сказал выше мне крупно повезло. Повезло что после того как отнёс документы на получение лицензии, зашёл в ближайший магазина и нашёл там среди кучи CZ'ток вожделенный 452 Varmint. Повезло что его не продали за месяц с лишним пока ждал разрешение. Повезло что я её потрогал/посмотрел и в ней не оказалось никаких не приемлимых косяков (а она ведь была одна в наших магазинах). Повезло что в тот же день договорился с тренером в тире и отстрелял её.
После получения разрешения обзвонил магазины по городу, Varmint либо нет и не возят либо про CZ вообще не слышали, получается что в магазинах это была единственная винтовка в городе. На следующий день после получения лицензии она стала моей. Столько восторга, сколько испытываю сейчас от обладания ей не испытывал с детства. Теперь мне не страшны те кто хочет урвать Varmint, поэтому открою секрет где водятся CZ, их продают в магазе на ванеева 25/88 (актуально только для нижегородцев). Продавцы дружелюбные но просто пипец как они хотят заработать денег, отказ покупать фирменные кольца (а ведь только их можно поставить по заверению продавца на винтовку) - воспринимают чуть ли не как личное оскорбление. Ещё таки впарили мне высокоскоростные патроны (самые дорогие из того что было для калибра .22LR), о чём я уже пожалел.

Теперь по пунктам:
1. ТТХ
Это с официального сайта.
Calibre .17 HMR; .17 HM2; .22 LR; .22 WMR
Magazine Capacity 5
Stock walnut
Trigger mechanism operation adjustable
Sights no sights
Overall length 995 mm
Barrel length 532 mm
Height 193 mm
Width 65 mm
Weight 3,17 kg
Barrel hammer forged

Ещё не большое отступление, в своё время долго искал, официальный дилер CZ в россии - питерский "охотник на большом", кому надо в яндексе найдёте. Вроде как высылают спецсвязью, но при выигрыше меньше тысячи (для моего случая) без возможности потрогать решил не рисковать.

2. НАЗНАЧЕНИЕ
Для меня первостепенной целью было обучение стрельбе и удовольствие. Применение этой винтовки на охоте не рассматриваю (исключая ворон, хотя и тех особо не постреляешь, там где с огнестрелом проблем не будет - их нет или очень мало, а там где вороны есть особо не постреляешь), к тому же с этим калибром у нас мало на что лицензии дают. Хотя думаю если положить болт на "можно и нельзя", добыть крупную птицу экспансивной пулей труда не составит. Может и лису/волка/зайца можно, не охотник - точно не знаю.
Ещё один немаловажный вопрос - цена патрона, самые бюджетные калибры которые у нас можно купить - это .22LR (при чём он самый-самый дешёвый), 5.56x45 и 7.62x39. На обучение уходит много патронов (по крайней мере у меня), за три дня уже спалил 150, понятно что пострелушки не каждый день, тем не менее это минус штука деревянных, без учёта оплаты тира. При средней цене 300р за 50 патронов - 6р выстрел, если кто-то найдёт боеприпасы другого калибра дешевле - скажите (камни для рогаток не считаются).

3. НАДЕЖНОСТЬ, ОПЫТ ЭКСПЛУАТАЦИИ
По надёжности пока мало что могу сказать, отстрелял 150 патронов ни одного не выброса или утыкания, было испортных S&B 50 стандарта и 50 высокоскоростных + 50 наших восток матч. Сегодня стреляли в -3 видимо осалка густеет извлечение патрона становится туже, один раз при не резком открытии затвора гильза экстрагировалась ударилась об оптику и упала обратно в ствольную коробку, пришлось доставать руками из этого для себя сделал вывод, что затвором надо работать чётко.

4. ВОЗМОЖНЫЕ ПРОБЛЕМЫ И ИХ ПРЕОДОЛЕНИЕ
Проблем пока не выявлено, единственное что затвор туговато закрывается. Закрывается намного легче если кроме поперечного усилия прикладывать не большое продольное в сторону дульного среза.

5. УСТАНОВКА ОПТИКИ
Ещё одно "повезло" про которое не написал в вступлении - случайно за день до покупки прочитал что на этой винтовке оптика ставится на 11 миллиметровый ласточкин хвост. Залечивание продавцами о том что на винтовку нужны "специальные кольца cz" полная фигня, поставил кольца LEAPERS RG18D-25L встали как родные + есть стопор продольного смещения, при такой смешной отдаче может оно и ни к чему, но я в данном случаи придерживаюсь позиции "лучше перебдить".
С начала хотел крон но к сожалению у того что был в магазине не было выреза для экстракции гильз.
Сама оптика BSA DeerHunter 3-9x32, по моим ощущениям достаточно переменника 3-7 (при условии что на 7x прицеливание не начинает причинять дискомфорт, мне сравнить не с чем, но со своим прицелом ловить месяц на 9x очень быстро надоело), если не стрелять по бумажкам, то требования к кратности прицела должны быть ещё ниже.
Отдача у винтовке не чувствуется, наверно можно поставить и более дешёвый прицел для высокоимпульсной пневматики, я же особо не заморачивался и поставил то что уже было.

6. НА ЧТО ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ ПРИ ВЫБОРЕ
Не являюсь адептом в выборе оружия и поскольку покупал новую винтовку, просто проверил плавность работы затвора, предохранитель, безопасный спуск, заглянул в ствол для приличия, ход подавателя патронов в магазине + внешний осмотр, отсутствие сколов, трещин, сильных потёртостей, заусенцев. Пульки в дульный срез не совал. ) Можно посмотреть отстрелочную мишеньку, но как писали здесь же до меня (и как сам убедился на своём опыте) обращать внимание на неё не стоит. Всё равно придётся подбирать патроны, а кривой ствол или нет можно узнать только в тире постреляв с разных дистанций (хотя как можно погнуть ствол у Varmint слабо представляю ибо он толстенный).

7. ВЫБОР КАЛИБРА
Как уже писал выше для меня первым критерием была цена патрона, по этому пункту .22LR рвёт всех + он не такой опасный как другие калибры и при сильном снижении траектории на дистанциях выше ста метров раньше окажется в земле или дереве что очень полезно если во время выстрела вы не видите где окажется пуля (а это ой как не хорошо, на пачках с патронами написано что пуля опасна на расстояние 1.5 километров, поэтому пальба по мишеням выше уровня горизонта может закончиться чьим-то выбитым глазом/окном , последствия для стрелка предсказуемы).
Второй критерий это точность, одного того что в спорте .22LR прочно занимает свою нишу для меня было достаточно. Поскольку я не супер снайпер, ста метров на которых результат для этого патрона предсказуем мне достаточно.

8. ТОЧНОСТЬ, РЕЗУЛЬТАТЫ ОТСТРЕЛА, МИШЕНИ
Я достаточно косой и по моим ощущениям винтовка стреляет лучше меня, выложу мишеньки только из тира с 25 метров (в день когда пристреливал 50м дистанция была закрыта, как будет возможность пострелять с 50м - покажу новые результаты).
Ещё ездил с другом стрелять за город, на дистанции 50 метров лёжа стабильно серия из 5 пуль попадала в 3х дюймовую bullseye, обычно 1-2 пули в круг 1 дюйм, 4-5 в 2 дюйма, в поле трёхдюймового круга редко попадало 1-2. У меня фотоаппарата не было, мишеньки не снимал, друг чего-то щёлкал на мобильник если там есть результаты - выложу позже.

9. СОВЕТЫ НЕОФИТУ
Have fun! ) Строго соблюдайте технику безопасности да же если "никого не видно", "ничего не случиться" и вам нужно "только дойти мишень посмотреть". Относитесь к оружию с уважением и не ленитесь его чистить каждый раз после стрельбы (по своему опыту, чистка болта по сравнению с полуавтоматом - всё равно что смахнуть пыль по сравнению с генеральной уборкой, так что 15-30 минут живого времени, без учёта отмачивания нагара и освинцовки, фигня по сравнению с часом выколупывания нагара и не сгоревшего пороха из всех щелей той же сайги).

10. ССЫЛКИ НА ПРОИЗВОДИТЕЛЯ И ИМЕЮЩИЕСЯ В ПЕЧАТИ / СЕТИ ОБЗОРЫ
Производитель
http://www.czub.cz/en/catalog/80-rimfire-rifles-cz/MS/CZ_452-2E_ZKM_VARMINT.aspx
Диллер CZ в россии - питерский магазин "охотник на большом"
Обзоры:
http://talks3.guns.ru/forummessage/56/8.html
http://talks3.guns.ru/forummessage/56/184303.html

PS
Матовое покрытие на защитной скобе спускового крючка держится плохо, пока в магазине лежала уже соскоблили немного, дульный срез сделан не очень аккуратно, обработка затворной группы не идеальна, кроме того при продольных движениях чувствуется какая-то "шероховатость", в закрытом положении ручка затвора немного болтается вверх-вниз, но сам затвор сидит плотно.

UPD.
Шероховатость при продольных движениях затвора была вызвана верой в чудодейственную силу балистола, как оказалось смазывает он плохо. После того как вытер затвор и смазал глухарём, движение затвора стало плавным.

click for enlarge 800 X 534 96,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 534 103,9 Kb picture

Zi 28-11-2010 18:52

Ещё в догонку, пока не забыл. Заикнулся про высокоскоростные патроны S&B по мне так гадость редкостная, 10 выстрелов - рассеивание около 9 на 9 дюймов + потенциальная борьба с омеднением ствола.
Восток матч и S&B standart ложатся одна к одной.
Не большие комментарии по мишеням, стрелялись в тире 25м с упора патроны S&B стандарт, первая левая 5 выстрелов остальные по 10. Последняя фотография коробка из под востока матч (хорошие результаты) и S&B высокоскоростные - очень плохие результаты.
800 x 533
800 x 533
800 x 533
дончанин 01-12-2010 22:50

Искренне поздравляю с приобретением !! Разделяю Вашу радость, коллега, так как сам три месяца назад приобрёл себе ЧеЗетку. Правда, Varmint не успел купить, пришлось брать American, но доволен полностью. На свои деньги это одна из лучших винтовок в 22lr. По поводу лёгкого болтания рукоятки затвора в закрытом положении - это нормально. Это показатель того, что боевая пружина затвора находится в спущенном состоянии. Или она болтается у Вас при досланном патроне в патроннике?
Zi 03-12-2010 22:30

Спасибо. Не расстраивайтесь из-за varmint'а, часто встречаю мнение что в калибре .22lr толщина ствола не так важна. Нет, болтается когда боевая пружина спущена, видимо зря волновался.
У Вас не царапается затвор о ресивер? Пока искал информацию про варминт, встретил сообщения буржуя который то же сетует на "шероховатость" затвора и предлагает свой способ борьбы, если интересно вот ссылка: http://rimfireshooting.com/index.php?showtopic=3129
Если в кратце, то предлагает намазать затвор "JB Bore Cleaner" (это абразивная паста для чистки стволов) и имитировать открытие закрытие затвора около 500 раз, периодически меняя пасту. Вот думаю стоит колхозить с пастой для притирки клапанов или поискать "JB Bore Cleaner"?
дончанин 03-12-2010 23:16

Вытащил и оглядел затвор на своей ЧеЗетке.. Ага, есть царапинки, не большие правда. Полагаю, они были сделаны когда винтовка была ещё в магазине. На нормально смазанном затворе царапины если и будут, то минимальные. Думаю, что испытывать "буржуйскую" методику особого смысла не имеет. Куда продуктивнее будет просто разобрать затвор, полирнуть его, нормально смазать и собрать. После этого если что-то и появится на затворе, то максимум лёгкие потёртости. Сталючка там хорошая, ничего ей не будет. Чехи в плане качества молодцы. Вот если бы Вам попался ТОЗовский затвор в руки, то над ним пришлось бы поработать... Кстати, ствол на Вашей вывешен? Бумажка то есть, под стволом проходит? Типа вот так:
click for enlarge 640 X 426 153,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 426 157,1 Kb picture
Zi 04-12-2010 01:15

Так в том-то и дело что просто полирнуть затвор не получится, как я понял ресивер царапает затвор, те если их не обрабатывать по буржуйскому методу, то доводить надо ресивер а не затвор.
Ой, про тозовский можете не рассказывать, у меня сайга есть. ) Больше не хочу гражданское русское оружие покупать, иногда всё ещё хочется скс, но уже решил что вторым калибром будет .223
Ствол изначально был плохо вывешен, видимо поторопились прикрутить, бумажка проходила но с одной стороны расстояние между цевьём и стволом было минимальное.
А что у Вас на стволе? ЛЦУ? Какими патронами стреляете? При чистке химию какую-нибудь применяете?
Калун 04-12-2010 11:05

Всем доброго дня. Я свою обкатал на сотню метров. Результат не плохой и возможны улучшения кучности. Винтовка CZ-452 с нерегулируемым усм, оптика Nikon Fieldmaster переменник с максимальным увеличением 18Х,кронштейн B scuare, сошки Harris, патроны "Биатлон".Стрельба велась сериями по пять выстрелов. Темпиратура воздуха -7 гр. цельсия, ветер слабый, снегопад слабой интенсивности.]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003993/thm/3993397.jpg:320:240:"click for enlarge 1920 X 1440 360,9 Kb picture"[/IMG] [/URL]
click for enlarge 1920 X 2560 446,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 517,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 493,5 Kb picture
Калун 04-12-2010 11:16

Высокоскоростные патроны должным образом тестировать не удалость тк было мало времени и было холодно. Установлено , что они летят на где то на 15 см выше (взависимости от типа патрона, были "охотник 370" и "S&B" высокой скорости с свиновой пулей).Могу добавить, что винтовка весьма чувствительна на тип изготовки и усилие удержания при производстве выстрела, что сразу сказывается на результатах(это видно на фото).
Zi 04-12-2010 11:39

Привет. Ситуацию с усм можно изменить в лучшую сторону, буржуи продают наборы, начиная от сменных втулок + набор пружин и заканчивая шепталом с регулируемым ходом. Вы сошки по чём купили? Они на антабку ставятся? Использование сошек исключает использование ремня?
Нижняя мишень хороша. )
Калун 04-12-2010 18:10

По личному опыту уже знаю, что в усм лучше не лезть тк там есть "лошарный" девайс ввиде шарика с пружинкой, которые вставить назад проблемотично. Я туда лазил чтобы притереть рабочие поверхности, что само по себе тоже не просто тк плоскости имеют не стандартные углы и это несёт опасность их "замылить" при шлифовке. В этом варианте лучше ставить усм в сборе, имеющий регулеровки. Хотя меня и этот устраивает, более чем достаточно для того чтоб стрелять точно и быть спокойным за отсутствие "случайных выстрелов" по вине тонконастроенного усм. Сошки брал за 3600руб. Ставятся на "шишку" для антабки, а антабку переставляешь на такоеже крепёжное место на корпусе сошек.
дончанин 07-12-2010 12:46

quote:
А что у Вас на стволе? ЛЦУ? Какими патронами стреляете? При чистке химию какую-нибудь применяете?

На стволе фонарик стоит. Это я его прикрепил, когда на разбойничающих котов засаду устраивал. На дистанции в 30 метров, в сумерках самое то. Патронами стреляю в основном вот такими:
click for enlarge 400 X 266 110,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 137,0 Kb picture
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/

В последнее время больше пользую вот эти коротыши CCI SHORT HP(High Velocity). Для дистанций до 50 метров они то, что надо. По убойности не уступают плоноразмерному 22lr. Да и для уха намного приятнее


click for enlarge 640 X 480 91,0 Kb picture [/URL]

При чистке из химии использую только WD-40(во всяком случае пока..)

дончанин 07-12-2010 01:08

quote:
Нижняя мишень хороша. )

Для ста метров отличная мишенька Вот что значит подойти с душой к делу!
MichaelKing 07-12-2010 12:12

Zi отличный выбор. Сам стал обладателем осенью, но CZ 452 Style. Брал тоже на Ванеева. Пострелять в тире возможности не было, но была случайная вылазка в лес. Результаты мягко говоря удивили. Стыдно конечно выкладывать белый лист бумаги, а не мишень, но другого просто не было. Итак. Окраина леса, дистанция 150 шагов, патрон S&B рыжий, оптика Norconia 6*42, +10 за бортом, ясно, ветра нет. Куча из 5и по центру последняя.
click for enlarge 683 X 842  40,3 Kb picture
Zi 07-12-2010 20:19

2дончанин:
Фонарик как-то сказывается на кучности? А то народ мучается, ствол вывешивает... )
Эх, завидую Вашему разнообразию патронов, про wildcat слышал самые тёплые отзывы. Нет проблем с подаванием коротких патронов? Омеднения в стволе нет от cci short hv?

2MichaelKing:
Спасибо. Пострелять бюджетно можно тут http://go.2gis.ru/n0ci
Вот именно эти патроны у меня вообще не полетели, ездил в деревню с начала отстрелял 50 матча, попробовал после него S&B HV - гуляют не предсказуемо по всему листу. Может с чистого ствола лучше полетят. А как стреляли? Лёжа/с упора? Сейчас попробую вам файлы с мишеньками прицепить.
Upd.
Мишени: http://rghost.ru/3519704

MichaelKing 08-12-2010 10:03

Спасибо за мишеньки. И за тир. Но мне к универу намного ближе. Стрелял из положения "крайне не удобно лежа". Подложил сложенный в четыре раза чехол, который пружинил из за "отсутствующего" веса. Серьезно задумался о сошках после этого. На бумаге второй десяток выстрелов. Первые 10 ушли на пристрелку оптики. Пришлось еще одну бумажку метрах в 20 закрепить, что бы хоть как то поймать. Пару раз гильза не выбрасывалась - слишком нежно передергивал. Много народа пишет, что затвор в крайнем положении немного подклинивает и спуск туговат. Незнаю. По мне самая красота. Но может мне это кажется после ЛОСЯ, который с ноги заряжать надо.
Slavik76 08-12-2010 10:56

Всем привет, пора и свою винтовку показать, весь комплект бюджетный вариант, но результат радует, со 100 метров в 1 руб. попадаю 4 из 5, оптика Липерс от 4-16, сошки, Лазерный Целеуказатель ( рекомендую Всем стоит 800 руб.) Патроны выбрал охотник 370, хорошая кучность да и цена отличная, только у нас в Ростове постоянно нет их в магазинах.
click for enlarge 1024 X 768 421,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 336,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 374,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 201,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 336,3 Kb picture
click for enlarge 768 X 1024 284,8 Kb picture
click for enlarge 768 X 1024 343,9 Kb picture
Slavik76 08-12-2010 11:13

Посмотрите если кто не видел, что в ЮАР стали производить!
http://www.snipershide.com/forum/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=819887

click for enlarge 1050 X 598 144,9 Kb picture
Калун 08-12-2010 15:12

quote:
со 100 метров в 1 руб. попадаю 4 из 5

На фото видно не попадание в рубль 4 из 5, а нечто похожее на попадание дробью из дробовика!
Калун 08-12-2010 15:17

quote:
что в ЮАР стали производить

К нам это не скоро привезут... Остаётся теперь только выяснить кто за такими патронами поедет туда?
Калун 08-12-2010 15:27

quote:
Повезло что его не продали за месяц с лишним пока ждал разрешение.

Я сделал хитрее... приехал в магазин, выбрал из двух одну и оплатил винтовку на все 100% и отправился делать доки оставив её в магазине дожидаться меня. Большое спасибо за понимание администрацией магазина нас-стрелков!Скорее всего мне помогли чисто по человечески, ведь Тикку Варминт я брал так же и там же!Золотые люди работают в наших магазинах!
Slavik76 09-12-2010 13:03

quote:
[B][/B]

На фото пристрелка, сейчас стреляю исключительно по железным пробкам, от нарзана, фото нет т.к. пробки со сденда просто улетают, на фанере гвоздики, на гвоздь пробка и все ок.

Если есть желаюшие популять в Ростове, пишите обсудим место и время.

алхимик 10-12-2010 11:04

https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003877/3877505.jpg
RWS HV
так же летит и SB HV
реальная дистанция там около сотки.

Но... Вычищая в ноль - лишаюсь кучности выстрелов на 20...
Сейчас пока не до стрельбы, ствол очищен только от нагара, освинцовку не снимал - жду выезда в лес)

ДС мне понравился - чисто и ровно, точно так же как и работа затвора. Да, внутренности выбраны не чисто, как и у дерева, но на скорость не влиеяет. УСМ - ну привык я к нему, говорят это не правильно, но у меня своё, особое мнение - я 1 хозяин и только я должен знать как и что там работает.
Сейчас стоит бушнель 3-9х42 - для охоты хорошо, для бумаги - сойдёт.
Хочется 4-16 и сетку тоньше.
Думал купить ещё магаз - только не 10 зарядный, о нём вообще речи нет, но передумал - хватает.

Биатлон... стрелял приятель...
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003877/3877628.jpg

Приятная машинка.

370 и 410 не особо впечатлили, ну разве только этим
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003832/3832928.jpg
И руки от них мыть полдня в керосине.

SB стандарт - не понравились.
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003715/3715074.jpg
Он же HV (Положение при стрельбе стоя, опираясь на запаску, висящую на двери авто)
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003715/3715118.jpg

Hunt049 13-12-2010 12:45

Вчера поставил на ЧЗ оптику (Пилад 8х48L сетка ПСО) Пристреливал.
Правда, в наличии была только самая дешёвая клиаоская валовка, но все равно понравилось.
click for enlarge 1600 X 1200 429,7 Kb picture
Стрелял с "полуупора" на капот машины. Вариант не лучший, но валиться на землю не хотелось.
Калун 13-12-2010 09:55

quote:
Думал купить ещё магаз - только не 10 зарядный, о нём вообще речи нет

Я себе купил для полноты комплекта. Использовал только один раз для тестовых испытаний не функциональность, пока просто лежит. Изготовлем магазин из металла и оставляет впечатление добротной и крепкой вещи, работает без нареканий. Из минусов обычно присущие для 10зарядмых металлических магазинов-торчит из ложи портя внешний вид винтовки и царапает пулю патрона (пластмассовые подаватели магазина арапают менее).Цена в 600-700 рублей (точно не помню, гдето в этих пределах) тоже относиться к минусам.
click for enlarge 1920 X 1440 196,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 122,6 Kb picture
Hunt049 13-12-2010 11:31

quote:
Цена в 600-700 рублей (точно не помню, гдето в этих пределах) тоже относиться к минусам.

А где за такую цену нашли?
Я вот дешевле 1500 не нашел.
алхимик 13-12-2010 12:10

10-ти местный - не вижу применения
Калун 13-12-2010 17:24

quote:
А где за такую цену нашли?

Мог конечно ошибиться с ценой. Надо найти чеки и и точнее назвать цену. Покупал в "Русак-Р" в Красногорске.
quote:
10-ти местный - не вижу применения

Тоже пока не вижу применения, но он есть. Дальше будет видно...
алхимик 15-12-2010 09:13

quote:
Originally posted by Калун:

Тоже пока не вижу применения, но он есть. Дальше будет видно...



был бы па - тогда даааа...
ShAV 15-12-2010 10:51

У друга такая мелкашка. Уверенно стреляем из неё на 100-120 метров. Пристрелена на 100 м. Кучность отличная, точность. Маленько баланс не нравится, но это уж ничего не поделать, какой есть...
алхимик 15-12-2010 11:07

как же хочется в лес на охоту)))
Graf f 25-12-2010 12:23

Имею 452-ую стандарт. Не совсем понимаю суть и смысл выкладываемых мишеней на 50м..а уж тем более на 25. А зачем тогда покупать такое оружие, если немного потренировавшись, такую кучу из рогатки на этих расстояниях собрать можно.... я конечно не претендую на истину в первой инстанции, но мне кажется что вся прелесть мелкашки, это её высокая точность на относительно неплохом расстоянии, а именно от 100 до 150 метров, тихий выстрел и приемлимая убойность, экспансивным патроном охотн. и вредных (разрешенных к отстрелу) животных весом до 25-30 кг. Точность мелкашки для меня, это на 100 метрах пробка от пивной бутылки или патрон 12 кал. как минимум три из пяти и на 150 метрах донышко пивной бутылки, как минимум четыре из пяти..... а всё остальное, это полная хрень... для таких пострелушек я купил себе Кросман Шторм (и дешево и сердито) и до 50 ти метров пуляю по банкам, бутылкам и серой вороне в удовольствие..... причем на 40-ка метрах металл. банка из под краски, через две стенки, на вылет..... а на 50 м куча лучше чем некоторые выложенные здесь мишени от мелкашки.
Evgeni odessa 25-12-2010 14:03

Имею такую же винтовку. пара рекомендаций:
замените спуск на рафл бейсик, уложите в бединг .многие говорят что для мелкашек не нужно, я так тоже думал пока не уложил в беддинг
винтовка очень чуствительна в родном ложе к однообразности удержания. научившись однообразному хвату вы научитесь стрелять с неё.
да вот ёще проверьте чтоб оба упора прилегали.
усм родной требует как минимум полировки и замены пружины крючка на более мягкую.
так же заметил тенденцию- часто чищу и со временем стала возвращаться к нормальной кучности практически с первых выстрелов, поначалу прожигал до 50 патронов. потом всё меньше. в общем стволик даже в бороскоп оставляет желать лучшего. планировал делать ларринг но решил пока не буду мешать ей стрелять. что до кучности то как по мне важнее не размер случайной группы а постоянство кучности.

мажьте консервационными смазками все металические детали так как можно легко получить ржавчину, особенно между ложе и стволом. я использую масло консервационное ЖКС-40

Чищу всегда в ноль. тоесть после даже одного выстрела вычищаю по полной, возможно это мой пунктик

Калун 30-12-2010 16:48

quote:
можно легко получить ржавчину,

У меня по этой причине сложилось впечатление, что это бюджетные винтари для русских по упрощённой схеме сделаные.Обработка поверхностей и воронение желают лучшего.Передний упор вообще странный, врезаный на ласточкин хвост в край ствола!Передний упор должен быть монолитным отростком ствольной коробки и ствол свободновывешенным... это в идеале, а как должна работать эта конструкция?Я тоже заметил что кучность то есть, то её нет.Пока грешу на патроны.
Evgeni odessa 30-12-2010 17:30

quote:
можно легко получить ржавчину,

это бюджетные винтари для русских по упрощённой схеме сделаные.Обработка поверхностей и воронение желают лучшего.Передний упор вообще странный, врезаный на ласточкин хвост в край ствола!Передний упор должен быть монолитным отростком ствольной коробки и ствол свободновывешенным... это в идеале, а как должна работать эта конструкция?Я тоже заметил что кучность то есть, то её нет.Пока грешу на патроны.
развею ваши сомнения для свех одна технология, просто это ж чехи... по правде говоря горячее кислотное оксидирование оно и в африке такое. просто други могут позволить себе более дорогие покрытия.
касательно переднего винта ствола который вы назвали лапой отдачи- в вармин винтовк в мк калибре амплитуда колебаний ствола ничтожна и на мой взгляд такое решение- крепление к ложе через ствол, имеет право быль, для примера блазер и тому подобное. кроме того бобышка не на краю ствола а возле рессивера. вообщем стрелять винтовке не мешает проверенно!
Калун 31-12-2010 17:18

Просто есть проверенные схемы построения винтовок и почему не сделать ствольную коробку чуть длиннее и на ней лапу отдачи с винтом? Зачем "изобретать велосипед с квадратными колёсами", который никому по сути ненужен!
Evgeni odessa 31-12-2010 17:31

quote:
Originally posted by Калун:

Просто есть проверенные схемы построения винтовок и почему не сделать ствольную коробку чуть длиннее и на ней лапу отдачи с винтом? Зачем "изобретать велосипед с квадратными колёсами", который никому по сути ненужен!



я не конструктор компании CZ, я потребитель их продукции. поэтому вопрос почему сделано так или иначе к ним. Я как юзер могу только подтвердить это работает на все 100%!

Р.S. если бы все винтовки были одинаковы было бы скучно.
click for enlarge 1920 X 570 271,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 832 358,1 Kb picture

Калун 31-12-2010 21:33

Будем надеяться что работает!
Всех с наступающим новым 2011 годом! Всем здоровья, счастья, достатка и метких выстрелов!!!
Zi 01-01-2011 01:01

Спасибо, и Вас всех с новым годом. Чтобы следующий год без осечек был. )
дончанин 01-01-2011 04:14

quote:
если бы все винтовки были одинаковы было бы скучно.

Полностью согласен! Всех уважающих огнестрел, с наступившим 2011 г.!!! Пусть в Новом году будет побольше десяточек на стометровой мишени
алхимик 08-01-2011 11:34

Geko полетели кучно, 1-1,5 моа. климаксовский стандарт 6 р/шт, а он 7 р/шт...
Zi 08-01-2011 12:56

Везёт, у нас импорта дешевле 380 за s&b standart не видел, а он по ощущениям от климовского матча не отличается. Стрелял сегодня климовским биатлоном - жуть, из 50 патронов 7 дали осечку, партия 17СО13Б
По точности что-то не понятное, первые 3 серии по 5 выстрелов дырки касались друг друга краями, куча не выходила за круг дюймового диаметра,потом начались сдвойки-стройки и одна-две пули как попало на расстоянии люйма-полутора.
Ещё отстрелял 10 штук климовских охотник-370, на 50 метрах летят на дюйм выше биатлона, навеска не стиабильная по вертикали отклонение +- 1/4 дюйма, и в биатлоне и в охотнике попадаются патроны с плохо закреплённой пулей. Если интересно кому, мишеньки могу выложить.
алхимик 08-01-2011 13:02

quote:
Originally posted by Zi:

Везёт, у нас импорта дешевле 380 за s&b standart не видел, а он по ощущениям от климовского матча не отличается.



Почти так и есть. Я мишеньки вешал.
quote:
Originally posted by Zi:

Стрелял сегодня климовским биатлоном - жуть, из 50 патронов 7 дали осечку, партия 17СО13Б



ВАХ! Такого не было. 2 пачки улетели. и кучно.
quote:
Originally posted by Zi:

в охотнике попадаются патроны с плохо закреплённой пулей



Есть такое) сортировал по тем что прокручиываются и нет))))
Zi 08-01-2011 17:26

Мишеньки видел, удивил результат s&b hv у меня они вообще не полетели, на расстоянии 50 метров гуляли по листу a4, может я не в той кондиции был, надо будет ещё разок отстрелять их.

Первые и у меня кучно полетели, а потом какая-то фигня началась, теперь думаю может это у меня руки не из того места растут, картинку с пруфом осечек выложу попозже.

На счёт сортировки, подумываю начать их перевешивать и сортировать, весы есть осталось лень победить.

Кстати, если интересно на сайте кспз есть максимальный поперечник рассеивания на 50м, сейчас посмотрел ради интереса заявленная разница между матч и темп - 3 мм, разница в цене ровно в два раза, интересно исходя из чего такая ценовая политика?
PS
Вы свою как и чем чистите?

SrDk 09-01-2011 08:32

Hi всем!


Бояре, будьте так любезны - расскажите, как крепятся сошки к нашим CZ. Нужно ли портить ложе, т.е. сверлить его для установки сошек? Быть модет кто-то будет так любезен и покажет фото крупным планом сошек, как они установлены?

За сим кланюсь Вам, Бояре!

Zi 09-01-2011 12:10

На сколько знаю сошки крепятся на крепление для антабки.
Калун 09-01-2011 12:39

quote:
как крепятся сошки к нашим CZ

Вынимается ось передней антабки и сама антабка отделяется от головки крепёжного винта вкрученного в дерево ложи. Беруться сошки Harris и своими выступами-захватами цепляются за отверстие в вышеупомянутой головке крепёжного винта.Далее крутите затяжной болт на сошках чтобы плотно притянуть основание сошек к ложе.
Калун 09-01-2011 12:45

Нашёл чеки... прошу прощения за то что всех ввёл в заблуждение.Магазин металический на 10 патронов для CZ-452 мне обошёлся в 2850 рублей.Винтовка - 21660 рублей. Всё равно о покупке не жалею.Эти металлические магазины даже за бугром стоят не дёшево, а в способностях наших торгашей накручивать цены никто не сомневался.
Калун 09-01-2011 12:49

quote:
из 50 патронов 7 дали осечку

У меня такое было (осечки) с патронами "биатлон" пролежавшими в сейфе 4 года. Может партия ваших патронов не свежая? "Свежак" работал всегда без нареканий-и по кучности и по функиональности.
Zi 09-01-2011 13:41

quote:
Вынимается ось передней антабки и сама антабка отделяется от головки крепёжного винта вкрученного в дерево ложи. Беруться сошки Harris и своими выступами-захватами цепляются за отверстие в вышеупомянутой головке крепёжного винта.Далее крутите затяжной болт на сошках чтобы плотно притянуть основание сошек к ложе.

А у Вас винтовка вместе с антабками была? А то мне продали без антабок, сказали что так и было, теперь думаю где их взять.

quote:
Нашёл чеки... прошу прощения за то что всех ввёл в заблуждение.Магазин металический на 10 патронов для CZ-452 мне обошёлся в 2850 рублей.Винтовка - 21660 рублей. Всё равно о покупке не жалею.Эти металлические магазины даже за бугром стоят не дёшево, а в способностях наших торгашей накручивать цены никто не сомневался.

А чем железные лучше пластиковых? Слышал они более чувствительны к ударам, если немного замять могут перестать работать + ржавеют + у самой винтовки шахта магазина пластиковая.

quote:
У меня такое было (осечки) с патронами "биатлон" пролежавшими в сейфе 4 года. Может партия ваших патронов не свежая? "Свежак" работал всегда без нареканий-и по кучности и по функиональности.

Возможно. Хотя перед новым годом стрелял валовкой 89г выпуска - ни одной осечки, только затвор тяжело закрывался.

Hunt049 10-01-2011 15:34

quote:
Originally posted by Калун:

У меня такое было (осечки) с патронами "биатлон" пролежавшими в сейфе 4 года. Может партия ваших патронов не свежая? "Свежак" работал всегда без нареканий-и по кучности и по функиональности.


По моему опыту, если патроны хранятся даже просто в сухом отапливаемом помещении, им ничего не будет.
Недавно отстрелял пачку целевых патронов 1973 (sic!) года выпуска (цена - 2 р. 50 коп.). Не то что ни одной осечки, субъективно кучность даже выше климовского матча. И ещё дожег полпачки валовки 1974 г.в. (стальная черная гильза, коробка сине-желтая, патроны спортивно-охотничьи, ц - 50 коп.)Тоже никаких осечек.
алхимик 11-01-2011 13:28

quote:
Originally posted by Zi:

Вы свою как и чем чистите?



ээээ сначала чистил капитально.
заливал Баллистолом и ершом драл раз 10, потом вишер и чудо-тряпочка и вычищаем пока блёстки и нагар не уходят.
Далее баллистол - ёрш - вишер
до тех пор, пока блёстки свинца не уйдут

Кучность возвращалась выстрелов через 20-30

Потом почистил только вишером и тряпочкой с гунексом и балистолом - снял только нагар.
Даже геко по 7 р штука дал кучку на 100м кучку в 1 моа на сетке для 50 м.

Калун 11-01-2011 17:28

quote:
А у Вас винтовка вместе с антабками была?

Продали без антабок сказав что идёт без них.Антабки взял отдельно, быстросъёмные. Винтовку купил со скидкой как владелец золотой карты их магазина, но скидки не распространяются на аксессуары.
quote:
А чем железные лучше пластиковых?

Не знаю чем лучше. Просто купил "чтоб було" и потом к этому не вертаться!Сам на пострелушках пользую 5-ти зарядный и заряжаю в основном по одному.А друзья любят 10 зарядный, когда из моей винтовки стреляют.Наверное им лениво по малу заряжать.
quote:
Возможно. Хотя перед новым годом стрелял валовкой 89г выпуска

Не спорю... Но саморазложение патрона .22LR начинается с капсюля и появляются осечки, далее проявляются процессы разложения пороха и это становиться заметно на понижении траэктории и появляется рассеивание.В спорте стрелял этим патроном с 1983 года и не по наслышке знаю его. В "Советские" времена наши спортсмены как только не пытались "консервировать" любимый ELEY Tenex для ответственных соревнований, патроны всё равно саморазрушались через три года и подводили спортсмена на соревнованиях не давая стабильной кучности. Наш тренер всегда за это нас ругал:"Что вы там помойки накоробчили и этим старьём стреляете, когда вам дают хорошую и свежую "Экстру" или "Темп". Сейчас это понимаешь, что свежий отечественный патрон работал бы лучше залежалого и легендарного "заморского".
алхимик 11-01-2011 18:03

стрелял патроном 58 гв... показалось что медная гильза, звезда на капсуле.
почти сразу МОА, тугой заход на нарезы.
а другие в коробчёнке - сколько ни брал - осечки...
haton 12-01-2011 09:51

Если кто знает прошу пояснения! недавно приобрел патронов "WOLF матч" кал. 22.lr только потом заметил что они бавают разные: матч целевой и матч экста, в чем отличие этих патронов и что означает "ЦЕЛЕВОЙ патрон" весь инет перерыл нигде определение целевому патрону нету. просветите!!
Hunt049 12-01-2011 15:46

quote:
Originally posted by haton:
Если кто знает прошу пояснения! недавно приобрел патронов "WOLF матч" кал. 22.lr только потом заметил что они бавают разные: матч целевой и матч экста, в чем отличие этих патронов и что означает "ЦЕЛЕВОЙ патрон" весь инет перерыл нигде определение целевому патрону нету. просветите!!

В годы моей молодости, когда занимался в пулевой стрельбе, у нас было 2 вида патронов "целёвка" и "валовка". Первые - патроны спортивные целевые" (упаковка - красно-синяя коробка с пластиковой вкладкой, цена 2. р.50 коп) отличалась от "валовки" меньшим разбросом веса пуль,пули лучше калиброваны. более точные навески пороха.
Ну а "валовка" и есть "валовка".
На соревнования, однако, тренер выдавал патроны пр-ва ГДР.

haton 13-01-2011 07:38

[QУОТЕ][Б]В годы моей молодости, когда занимался в пулевой стрельбе, у нас было 2 вида патронов ъцелёвкаъ и ъваловкаъ. Первые - патроны спортивные целевыеъ (упаковка - красно-синяя коробка с пластиковой вкладкой, цена 2. р.50 коп) отличалась от ъваловкиъ меньшим разбросом веса пуль,пули лучше калиброваны. более точные навески пороха.
Ну а ъваловкаъ и есть ъваловкаъ.
На соревнования, однако, тренер выдавал патроны пр-ва ГДР.[/Б][/QУОТЕ]

спасибо за пояснения!!, вчера кстати посетил один из наших охотничьих магазинов, так продовец мне сказал, что целевой патрон - это патрон повышенной кучности.. надеюсь что это так )) на днях обязательно проверю..

haton 13-01-2011 08:29

а как прикрепить фото,чет ни как не пойму..
Калун 13-01-2011 12:47

quote:
просветите

Технических характеристик патронов в мм поперечника рассеивания не помню, но расскажу градацию.Спортивные патроны .22LR всегда распределялись по кучности т.е. способности патрона обеспечить повторяемость баллистики. Самые дешёвыми в советские годы были патроны "спортивно-охотничьи", которые в свою очередь были 1 и 2 категории. Патроны эти применялись для начального обучения стрелка-спортсмена и для проведения спортивно-массовых мероприятий (соревнований) в организациях (школы, заводы и тд) в рамках ГТО и т.д.Точностью не блещут, но позволяют привить первичные навыки в стрелковых дисциплинах и оценить навыки стрелка-не спортсмена на соревнованиях себеподобных из спортивного оружия не высокого класса (ТОЗ-8).Сейчас такой патрон не выпускаеться, современный аналог-"стандарт". Далее идёт патрон "целевой", предназначен для стрелков-спортсменов выполнивших 3 разряд и работающих над покорением 2 разряда.Применялся спортсменами более высокой квалификации для черновых тренировок.Далее идёт патрон "Экстра", гарантирующий высокие и стабильные результаты стрельбы из спортивного оружия (винтовки МЦ-12,СМ, Урал, Стрела... Пистолеты - ТОЗ-35, ИЖ ХР-31 ) соответствующие по рангу областных соревнований.Патроночень хорош и не выпускается сейчас.Далее идёт патрон "Темп", который делиться на винтовочный и пистолетный.Это патрон "союзного уровня", очень качественный.Для стрелков имеющих квалификацию от мастера спорта и выше... Это всё были патроны поточного производства. Для олимпийских соревнований (впервый раз помоему для олимпиады 1980 г) начался лабораторно-малосерийный выпуск для олимпийской сборной СССР патрона "Олимп" (тогда в лаборатории малосерийно делали только два патрона - "олимп" и 7,62Х54R патрон именуемый стрелками как "Золотая богиня" для крупнокалиберных винтовок сборной СССР:МЦ-13,БИ-7,62 и тд).Качество патрона "Олимп" по словам спортсменов, стрелявшим им было не хуже (а для многих и лучше) легендарных во всём мире английских ELEY Tenex.Помню, что цена за пачку 50щт "Олимп" среди стрелков доходила до 5 долларов... и это в конце 80х годов.Выпускаются сейчас, но качество уже не то тк серийные!!!Есть ещё "Биатлон"-по уровню между "целевым" и "Экстрой", хороший спортивный патрон для открытых тиров и минусовых темпиратур, хорошо "стоит" на ветер тк в отличии от вышеперечисленных "галерейных" (т.е для закрытых тиров) патронов имеет несколько увеличенную скорость пули (в связи с этим для предотвращения срыва с нареза имеет монолитную ведущую часть ) и более надёжно работающий при "минусах" капсюльный состав.Вот и всё! Остальное Отечественные охотничьи монстры с дырками и высокими скоростями и импорт.
Zi 13-01-2011 20:47

Эх, читаю-читаю, а времени что-либо добавить нет, скоро диплом сдавать. (
quote:
Originally posted by алхимик:

Потом почистил только вишером и тряпочкой с гунексом и балистолом - снял только нагар.
Даже геко по 7 р штука дал кучку на 100м кучку в 1 моа на сетке для 50 м.



Уже встречал хорошие отзывы о гекко. Буржуи ещё вольф хвалят, но я его у нас пока не нашёл. Последние недели когда было немного времени читал буржуйские www.rimfirecentral.com и rimfireshooting.com, завидую белой завистью, у многих по 3-4 ствола и сходить пострелять для них не проблема. ( Точно так же ищут идеальный патрон. Встретил у них ещё раз идею, что патрон надо подбирать под винтовку, то что хорошо полетело из одного ствола может не полететь из другого, ну и партию патронов палить, если хорошо стреляют - идти затариваться. )
На счёт чистки, встречаются люди которые винтовку не чистят или прикладывают минимум усилий. Какой-то буржуй писал, что после стрельбы проходит пару раз вишером с балистолом и всё, когда винтовка начинает стрелять хуже - чистит основательно.
Сам думал чистить чтобы всё как по взрослому было, bore guide, химия все дела. Как оказалось нормального bore guide на чезетку нет, есть штатный у синклера, но он выполняет только функцию направляющей, вход в патронник и часть ресивера он не защищает. Буржуи в качестве направляющей советуют использовать гильзу 20го калибра с выбитым капсулем, посмотрел - реально вместо болта один в один встаёт. ) На счёт химии пишут что освинцовка хорошо удаляется скипидаром, не знаю на сколько это правда.

Ещё нашёл такую интересную штуку как patchworm, да же заказал себе на ебее, как приедет - отчитаюсь. В кратце, пластиковый шнур на который надеваются вишеры разных калибров, на вишер надевают тряпочку и вперёд. Из плюсов не большой размер, можно брать с собой и чистить сразу после стрельбы (в комплекте идёт баночка куда кладут тряпочки замоченные в балистоле), возможность чистить не вынимая завтора (это наверно более актуально владельцам полуавтоматов), очень интересно на сколько это пригодно для нормальной, а не быстрой чистки. Если кому интересно - ссылка на описание: http://20-20.8m.com/patchworm.html
Ещё заказал yodave triger kit, отзывы очень приятные, как приедет, поставлю - то же поделюсь впечатлениями.

quote:
Originally posted by Калун:

Продали без антабок сказав что идёт без них.Антабки взял отдельно, быстросъёмные. Винтовку купил со скидкой как владелец золотой карты их магазина, но скидки не распространяются на аксессуары.



Я сейчас в раздумьях то ли на антабки раззориться то ли не торопиться. Пока не определился с ремнём, хочется чтобы и носить было удобно и возможность стрелять с ремня сохранялась. Где-то читал обзор (вроде да же на ганзе) ремня с тремя точками крепления, хотелось бы узнать поподробнее.
На счёт патронов видимо как повезёт. Не знаю почему новый биатлон так себя повёл а старая валовка стреляла нормально. У нового биатлона попадались патроны в которых пуля была плохо закреплена, может как-то влага туда попадала или ещё что-то подобное.

quote:
Originally posted by haton:

Если кто знает прошу пояснения! недавно приобрел патронов "WOLF матч" кал. 22.lr только потом заметил что они бавают разные: матч целевой и матч экста, в чем отличие этих патронов и что означает "ЦЕЛЕВОЙ патрон" весь инет перерыл нигде определение целевому патрону нету. просветите!!



Hunt и Калун вам всё правильно сказали, нечего добавить.
С описанием патронов выпускаемым кспз можно ознакомится тут: http://www.kspz.ru/production/cartridges/smallkaliber/
Скорость, масса пули, поперечник рассеивания указаны.
haton 14-01-2011 07:48

quote:
Где-то читал обзор (вроде да же на ганзе) ремня с тремя точками крепления, хотелось бы узнать поподробнее.

у меня на моей чизе тоже стоит трехточечный ремень, вещь очень специфическая, как говориться на любителя, хотя я очень доволен,
из плюсов хочется отметить удобную переноску оружия на длительное расстояние, очень удобно висит сзади и дает полную свободу движения, не отвлекает тем что оно кудато сползает с плеча и не нужно постоянно попровлять, я думаю любители ходовых охот меня поймут, хотя перенос оружия на одном плече при таком исполнении также возможен,
из минусов самое главное хочется отметить то, что его проблема одевать с рютзаком, оссобенно если он имеет большие габариты, есть вариант одеть сначала карабин, а потом рютзак, но сдесь опять проблема его быстро снять в случае появления зверя, поэтому с рютзаком приходится его одевать на одно плечо, кстати для этих целей я приобрел быстросъемнеы антабки 2 пары, адна стоит на обычном ремне, а вторая на трехточечном, заменить один ремень на другой дело 15 сек. частенько беру второй ремень в рютзак и как говориться ноу проблем..

научите прикреплять фото или дайте ссылку где можно прочитать как это делается, информации много, фото много, хочу поделиться..)))

Калун 14-01-2011 10:12

quote:
Буржуи ещё вольф хвалят

Ничего особенного... Патрон "типа" спортивный, сделаный совместно с забугорными производителями.Выдающихся результатов не показал.Не плохой патрон-и всё, более нечего сказать.Тестировали из Аншютца спортивного с оптикой(материалы по тестам в темах у SlavikTs или DenisLuk- там по малокалиберкам много чего есть почитать).
Калун 14-01-2011 10:22

Антабки советую купить.Хорошо когда они есть, можно не пользоваться!А если наоборот... надо прямо сейчас, а их нет и они специфичные и где попало не купишь!
По патронам советую всёже "Биатлон".Стреляют все на 95% на улице и во все времена года-а это "Биатлон" или охотничьи с повышенными скоростями пуль.Купите "свежие" патроны разных партий в разных магазинах и потестируйте ещё раз внимательно.Ту партию, что хорошо полетит надо закупить побольше-этим вы будете иметь однообразие в болистике.Все остальные патроны спортивного типа-галерейные и им нужны "тепличные" условия закрытого тира чтобы показать все свои способности.
Zi 14-01-2011 21:22

quote:
Originally posted by haton:

а вторая на трехточечном, заменить один ремень на другой дело 15 сек. частенько беру второй ремень в рютзак и как говориться ноу проблем..



Если не сложно выложите фотографии ремня поподробнее, особенно застёжки и места крепления антабок. По чём антабки брали? С варминтом особо не походишь, тяжёлый он. Для себя планирую 90% перемещений с винтовкой на легке или не очень далеко.

Картинки можно добавить после того как вы создали тему или написали ответ в теме. Надо нажать на картинку с карандашём в заголовке вашего сообщения, дальше думаю разберётесь.


quote:
Originally posted by Калун:

Тестировали из Аншютца спортивного с оптикой(материалы по тестам в темах у SlavikTs или DenisLuk- там по малокалиберкам много чего есть почитать).



Обязательно почитаю. Просто хочется посмотреть как у меня ими стрелять будет.

В необходимости антабок уже убедился, в ближайший месяц мне не светит вылезти дальше тира, поэтому неспешно выбираю что лучше взять.
Я от биатлона не собирался отказываться, пока нашёл их в одном магазине и то купил две последние пачки. А на счёт тира, для меня это единственный вариант стрелять регулярно. Когда есть возможность пострелять на улице это плинкинг или охота, а тут уж либо стандарт либо охотник.

Калун 15-01-2011 10:06

quote:
единственный вариант стрелять регулярно

Это хорошо , когда тир рядом... а если его нет? Вот нам и приходиться искать тихие и безопасные места.
quote:
плинкинг или охота, а тут уж либо стандарт либо охотник.

Лучше всего пристреляться к одному типу патрона и всегда быть увереным в своей траектории, изучив её на "учебных" стрельбах на разных расстояниях.
алхимик 15-01-2011 10:15

Вот и первые опыты)))
короче - чистить - не чистить. Мой опыт говорит - НЕ ЧИСТИТЬ, или полировать ствол - пусть кто делал сие, расскажет о результатах.
Вычистил в ноль - весь свинец, всё. 50 метров закрытый тир, стрельба лёжа с мешка. сеем, сеем, сеем причём всем! Ну вкладку меняем - если на магазин положить - сеет больше, если на кончик ложа - меньше. Мишеньки повешу. Жена смеётся, ты, грит, понимаешь, что тебя дети с биатлонок порвут нах, с диоптрами. Тренер фыркнул на мои мишеньки.
Достреливаю полпачи Биатлона, после пристрелки новых RWS HP, и офигиваю, ну не две дыры, и не моа конечно, но 26 штук легли неплохо.

Жестковато лежать, на полу, удары сердца начинают мешать стрелять.
но в целом - удаляю нагар и в следующую пятницу - на исходную и отпишусь)))

quote:
Originally posted by Калун:

Лучше всего пристреляться к одному типу патрона и всегда быть увереным в своей траектории, изучив её на "учебных" стрельбах на разных расстояниях.



Ваистену! тир наглядно показывает как уходит СТП при смене патрона - влево вправо вниз вверх...
Калун 15-01-2011 11:45

quote:
короче - чистить - не чистить

В теме "БИ-7ко" DenisLuk, на 29 станице я писал про варианты чистки малокалиберных стволов.Если кому интересно-почитайте.И про патроны там богато написано...
алхимик 15-01-2011 12:30

ссылку можно?
интересно просто - полировка йоссой избавит от этого симптома чистой винтовки?
Калун 15-01-2011 15:25

quote:
ссылку можно?

х.з. как энту ссылку сделать... найди тему про БИ-7 этого автора на форуме...
quote:
полировка йоссой избавит от этого симптома чистой винтовки

Мысль такова... одни стволы в чистом виде стреляют кучно (в основном новые), а другие в грязном.Первые нужно вычищать в "ноль", вторые только слегка протирать.Вот не знаю что лучше... Патроны .22LR не оржавляющие, не опасно-стволы не сгниют если не чистить!
haton 17-01-2011 09:48

фото моей чизы, а также трехточечный ремень + быстросъемные антабки, стоимость антабок 640р.
click for enlarge 1600 X 1200 277,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 313,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 300,1 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 250,4 Kb picture
haton 17-01-2011 10:05

вчера удалось съездить пострелять, ну и наконец проверить дейстивельно ли патрон целевой это патрон повышенной кучности... сравнивал S&B standart и WOLF матч целевой, результыты на лицо.. стрелял на дистанции 70 м. температура - 18, ветер слабый боковой, меняя тип патрона оптику не корректировал карабин был пристрелян патроном S&B , после замены на WOLF ввиду меньшей скорости палета пули заметно снижение на 1.5 см., был один отрыв стреляя WOLF, связанно с более резким нажанием на спусковой крючок. в целом патроном остался доволен надо будет закупить по более.. ну а S&B standart как то не полетел, кучи собрать не получилось..

click for enlarge 1654 X 2338 191,1 Kb picture
Hunt049 19-01-2011 15:24

quote:
Originally posted by haton:
вчера удалось съездить пострелять, ну и наконец проверить дейстивельно ли патрон целевой это патрон повышенной кучности... сравнивал S&B standart и WOLF матч целевой, результыты на лицо.. стрелял на дистанции 70 м. температура - 18, ветер слабый боковой, меняя тип патрона оптику не корректировал карабин был пристрелян патроном S&B , после замены на WOLF ввиду меньшей скорости палета пули заметно снижение на 1.5 см., был один отрыв стреляя WOLF, связанно с более резким нажанием на спусковой крючок. в целом патроном остался доволен надо будет закупить по более.. ну а S&B standart как то не полетел, кучи собрать не получилось..

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004168/4168693.jpg][/URL]


На мишенях расстояния между пробоинавми видимо всё-таки в см а не мм?

haton 19-01-2011 15:58

quote:
На мишенях расстояния между пробоинавми видимо всё-таки в см а не мм?

)) точно так .. прошу прощенья...))
алхимик 24-01-2011 10:21

Всё таки истинно, что родной спуск - говно.
Приспосабливался, но в тире понял, что при длительной стрельбе на результат - так не годится.
Поскольку пружину не нашёл подходящую - укоротил родную на три витка. Полирнул, всё что надо - холостой спуск показал, что почти что надо.

Геко - ещё раз - стабильный патрон, я бы сказал, на уровне биатлона климакса.
Норма N2 - по 11 р - песня, торопился в тир, купил в лачуге на пробу. багхол! Летит ниже.

алхимик 26-01-2011 09:46

Вчера был тир, попробую из дома повесить мишеньки.
Доработка УСМ по методу Юрия (злого башкира) принесла свои результаты. Чююююдо!
x100xx63rus 26-01-2011 11:51

quote:
Originally posted by алхимик:
Доработка УСМ по методу Юрия (злого башкира) принесла свои результаты.

День добрый! А ссылку можно на данный метод?

алхимик 26-01-2011 13:36

https://forum.guns.ru/forummessage/2/244531.html
gunserg 02-03-2011 23:19

Моей CZ-453 Varmint очень пришлись по вкусу RWS subsonic HP. Почему-то упоминания про эти патроны на форуме не встречал. Неужели нету в продаже? Кучность на 50, 100, 150, 200 метров замечательная. Только после 125-150 метров нужно точно знать дистанцию.
snowboy 03-03-2011 10:05

Хочу обратить внимание стреляющих с сошек: ложа cz в раоне передней антабки тонкая и пружинистая, если легонько нажать - задевает ствол. Надо увеличивать зазор.
Zi 03-03-2011 20:43

quote:
Моей CZ-453 Varmint очень пришлись по вкусу RWS subsonic HP. Почему-то упоминания про эти патроны на форуме не встречал. Неужели нету в продаже? Кучность на 50, 100, 150, 200 метров замечательная. Только после 125-150 метров нужно точно знать дистанцию.

А у вас по чём эти патроны? У нас rws hv стоит около 550 рублей, против 350 за кспзшный биатлон?

quote:
Хочу обратить внимание стреляющих с сошек: ложа cz в раоне передней антабки тонкая и пружинистая, если легонько нажать - задевает ствол. Надо увеличивать зазор.

Это как с ложем повезёт, у меня слева от ствола расстояние до ложе больше чем справа раза в два. Ложе тоже пружинит, но снизу достаточно большой зазор, да же если давить рукой, ствол и ложе не соприкасаются.

Zi 03-03-2011 20:47

На днях буржуи прислали patchworm (карманный набор для чистки ствола) - офигенная штука. В набор входит гибкий "шомпол", набор головок различного калибра и два футляра для хлопчатобумажных протирок (по задумке, в одном футляре хранятся протирки смазанные оружейным маслом). Очень удобно использовать для быстрой предварительной чистки сразу после стрельбы, можно использовать вместе с патчами vfg.
Если кому-то интересно - пишите в личку расскажу где можно заказать.
click for enlarge 354 X 291 117,1 Kb picture
gunserg 06-03-2011 18:41

quote:
А у вас по чём эти патроны? У нас rws hv стоит около 550 рублей, против 350 за кспзшный биатлон?

У нас по 10 долларов за пачку в 50 штук. А биатлона я у нас не видел, к сожалению.

Zi 06-03-2011 22:41

По профайлу не понятно где вы живёте, но судя по тому что у вас есть 453 - не в россии. ) По чём у вас продают динамит нобель и винчестер вилдкэт?
gunserg 07-03-2011 11:26

quote:
По профайлу не понятно где вы живёте, но судя по тому что у вас есть 453 - не в россии. ) По чём у вас продают динамит нобель и винчестер вилдкэт?

На Украине. Динамит нобель есть только РВС, в Киеве можно найти и геко, но не знаю почём. У нас в большом количестве ремингтоны - от 8 долларов за 50 штук, лапуа - те, что подешевле - в ту же цену, что подороже - 12-13 долларов и выше.

Калун 22-04-2011 21:12

Начался отпуск и сегодня устроил стрельбы. Погода солнечная, ветер слабый. Патроны "Биатлон". Дистанция 100м. Винтовка CZ452 varmint.Прицел Nikon Fieldmaster на кратности 18. Сошки Harris.
click for enlarge 1920 X 2560 462,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 551,7 Kb picture
Калун 22-04-2011 21:17

и ещё не много...
click for enlarge 1736 X 2324 462,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2071 479,7 Kb picture
click for enlarge 1565 X 1969 416,8 Kb picture
click for enlarge 1384 X 1851 351,3 Kb picture
click for enlarge 1821 X 2250 511,9 Kb picture
Калун 22-04-2011 21:23

Так и не понял в чём секрет... то летит кучно и один в отрыве то сеет по всей мишеньке... Может 100 метров и ветерок дают знать? Хотя как оценивать... за стикер пули не улетели бы!
gunserg 22-04-2011 22:52

А центральная точка мишени на 100 метров хорошо вида? На мой взгляд, какая-то она слишком белая.
Лысый123 23-04-2011 01:10

quote:
Originally posted by gunserg:
Моей CZ-453 Varmint очень пришлись по вкусу RWS subsonic HP. Почему-то упоминания про эти патроны на форуме не встречал. Неужели нету в продаже? Кучность на 50, 100, 150, 200 метров замечательная. Только после 125-150 метров нужно точно знать дистанцию.

А моему 453 очень понравился Federal Target что более чем в два раза дешевле RWS.

http://www.midwayusa.com/viewProduct/default.aspx?productNumber=802266

Калун 23-04-2011 10:14

... может и дешевле, но я живу не с США.Поэтому пользую что под рукою.
quote:
А центральная точка мишени на 100 метров хорошо вида?

В 18х прицел всё видно очень хорошо. Для тех у кого прицел не позволяет видеть "мелочи" на мишени есть "жирный" квадрат который хорошо видно!
gunserg 23-04-2011 10:22

quote:
А моему 453 очень понравился Federal Target что более чем в два раза дешевле RWS.

Да уж, Federal Target и я в наших магазинах не видал.

Лысый123 23-04-2011 17:26

quote:
Originally posted by gunserg:

Да уж, Federal Target и я в наших магазинах не видал.


Ну в штатах RWS в магазинах тоже не встретишь. Только на интернете. Просто если встретятся где - имейте в виду.

gunserg 25-04-2011 16:13

ОК. Спасибо за информацию. Если у нас цена будет приемлемая, обязательно попробую.
Калун 12-05-2011 10:23

Вывозил свой CZ на природу, пробовал охотиться. Результатов пока нет, но ошибки уже известны.Цель, при попытках подхода к ней, позволяла себя видеть на дистаниях от 160 до 230 метров. При пристрелке на 170 приятно удивила кучность = 50-60 мм. Очень выручал дальномер, но времени на выстрел давалось очень мало-минуты две-три, за которые надо подготовить данные для выстрела, выбрать позицию, прицелиться и выстрелить.По делу стрелял три раза с дистании 228м и без результата тк прицел был настроен на 170м и вынос ТП методом "научного тыка" результатов не дал. Насмотрелся и наслушался... и это на свежем воздухе. Получил большое удовольствие.
click for enlarge 1920 X 1440 548,7 Kb picture
agynomed 16-05-2011 22:07

quote:
Цель, при попытках подхода к ней, позволяла себя видеть на дистаниях от 160 до 230 метров.

А не откроете ли секрет - что за цель? Хочу взять CZ в 22-ом на сурка (дешевые патроны, тихий выстрел). Или все-таки лучше в 223-ем???
Калун 17-05-2011 10:22

Цель-тетерев. По опыту охот 1988-99 гг на сурков в горах Тянь Шаня лучше "Барса" 5,6х39 тогда ничего не было. Из него били точно по голове метров 120-150. А сейчас есть 223Rem, 22РРС и оружие современное лучше стреляет чем те ... советские "Барсы". Сурка патроном 22LR можно стрелять если он не пуганый... метров до 100, используя патроны с омеднёнными пулями.Но всё равно это будет неуверенная стрельба сопряжённая с частыми подранками, которых из норы 100% не достать без лопаты.
agynomed 17-05-2011 11:57

СПА - СИ - БО !!!
Приятно услышать в ответе человека всё сразу, что хотел знать. И спросить то больше нечего...
Хотя вот - у меня знакомый из мелкашки бьёт косача не напрягаясь до ста метров. Но он подъезжает к ним на машине и бьет из машины через сиденье (Винтовка вся в машине, только дульный срез торчит - звук выстрела остаётся в машине) и так с дерева снимает 5 из 6 сидевших птиц. Но меня такая "охота" совсем не вставляет (так можно оплатить в деревне курей и гонять их по огороду с дробовиком). Поэтому хотел спросить, а из 223-го по косачу оболочкой что совсем не айс???
Калун 17-05-2011 22:00

Оболочка должна просто проткнуть насквозь и всё... но иногда бывают странные случаи подпорчивания тушки. Энергии то многовато!
quote:
знакомый из мелкашки бьёт косача не напрягаясь до ста метров

... у меня винтовка сначала тоже на 100м пристреляна была, но при попытке подойти под песню выяснилось что этого мало... и перенастроился на 170м. А стрелять пришлось дальше. Из машины стрелять не интересно. Зато пять дней подряд я слушал все его песни!Вот это был концерт!!!
agynomed 17-05-2011 22:12

170 - это МНОГО для мелкашки (по моему мнению). Правда один знакомый по переписке говорил, что взял утку метров на 150-200 (дальномер по воде не фурычит) из ЧЗ 452 Силуэт, но третьим выстрелом. И стрелял так... для проверки настильности.
Калун 19-05-2011 18:09

quote:
стрелял так... для проверки настильности.

На 170м у 22LR настильности нет... скорее навесная траектория! Ошибся на 5 - 7м в определении расстояния и уже не попал! Вот так вот. А вы говорите без дальномера...
gunserg 19-05-2011 19:24

Без дальномера, действительно, на такую дальность стрелять проблематично. Я из своей CZ 453-ей стрелял до 200м (по бумаге). Дальше 130м каждые 10 метров пуля снижается на 10 см. И чем дальше, тем больше вплоть до 10см на 7м на дальности 200и. Патрон SK standard plus (320м/с).
agynomed 20-05-2011 21:39

Значит утке просто не повезло.
gunserg 20-05-2011 23:09

Да. Иногда плохая карма цели может изменить траекторию полёта пули.
SDR 09-06-2011 21:59

Маленький отчет.
Надеюсь, он пойдет на пользу новеньким и даст ответы на все их вопросы - они не будут ломать голову как я в свое время.

Итак, куплена красава, именно варминт, что бы там не говорили другие.
Ради точности попадания, ради штучного отбора (а варминт модификация изготавливается отдельно от вала, тщательнее), ради идеальных форм-само совершенство. И мне нетрудно ее таскать, хотя полный вес ее достаточно немал.

Долго......очень долго выбирался прицел. Были перепробованы Leapers/BSA/Bushnell и еще КУЧА недорогих брэндов. Каждый просматривался мной внимательно на качество исполнения и рабочие свойства на 100м. В ценовом диапазоне 5тыс руб. Был безжалостно отброшен ПИЛАД, за качество сборки и дурацкие сетки. Прицел рассматривался с мил-дотом, или аналогом. Не "пенек" и прочие ПСО сетки. Были отброшены варианты на 25-ой трубе, т к на 30-ой лучше видно. Были отброшены компакты - все для качественной картинки. Были отброшены обычные, рассматривался панкратический НО с вменяемой кратностью (как показал опыт 6-24х к примеру - совершенно не нужен) но и обычный 4х или 10х - тоже не удовлетворяют всем потребностям. Взял 4-14х, ессно с отстройкой параллакса, от 15 метров. От Vector Optics, качественный брэндовый промышленный Китай, все вышеперечисленное не валялось рядом, поверьте, я их много пересмотрел. Модель Raptor, просветленная оптика, антишок, антибрызги, и главное, во что я сразу влюбился - сетка с полумиллами http://img.diytrade.com/cdimg/720657/7917038/0/1237257475/6-24x50_Riflescope_Etched_MP_Reticle_Honeycomb_Sunshade.jpg Обалденная штука! Приобрел у этого продавца, https://forum.guns.ru/forummessage/100/671318.html не сочтите за рекламу, т к обзвонил многих ганзовцев, но был шокирован пофигизмом в отношении покупателя. Никто не соглашался вынести и предложить мне попробовать сравнить по месту 2-3-4-5 моделей. Выбери в магазине, и приезжай покупать (С). Гениально..... Поэтому купил я у Сергея, огромное ему спасибо за терпение и вежливость в подборе оптики.

Кольца. Именно в таком порядке, сначала прицел, потом кольца. Их подобрать несложно, материал, форма - на ваш выбор и кошелек, т к на мелкане это не критично. Есть одно правило - самое важное. Прицел на кольцах должен быть минимально удален от ствола, т е кольца должны быть настолько низкие, чтобы только прицел не касался/лежал ствола/ствольной коробки. Это нужно чтобы максимально совместить оптическую ось прицела с осью канала ствола, т к бывали случаи, когда поправок прицела не хватало (!) чтобы совместить прицел с СТП. Подбираем просто, ставим кольца на ровную поверхность, кладем на них прицел, между прицелом и поверхностью должно оставаться место, по минимуму, т е в идеале около 5мм, тогда крышка/бленда четко оденутся и не будут касаться ствола/коробки.

С сошками тоже не все так было просто. Всем известные "Харрисы" кусаются по цене (а брать надо не 6-9", а 9-13") особо если с блооком наклона, модель S. И тут мне случайно попалась модель от Versa-Pod http://versapod.com/shop/versa-podR-model-72 обратите внимание на фото, С ВЫНОСОМ вперед http://media.midwayusa.com/productimages/large/917/917740.jpg что дает положительную устойчивость и характеристики для стрельбы. И к тому же за эти деньги, в отличие от Харрисов мы получаем: складывание ног как вперед так и назад (!), качающийся в пределах +- 5град поворотный узел, для компенсации неровностей почвы и удобства прицеливания, съемные ноги (!). Поискав, нашел качественную копию (Харрисы тоже делают в Китае) вот здесь https://forum.guns.ru/forummessage/100/790639.html
Примерял - для варминт ложа - как родные!

agynomed 10-06-2011 10:53

ЭТО И ВСЁ??? Что красава - видно (белая зависть уже поселилась). А в деле то как показала себя??? Точность, убойность, производитель патронов и т.д. и т.п.
Калун 10-06-2011 16:44

поздравляю! Ещё одним прибыло...
SDR 10-06-2011 22:22

Сегодня заполировал боевой уступ затвора. Снял ступеньку. Сделал плавный переход.
Теперь затвор запирается одним пальцем.

На очереди регулировка спуска.

gunserg 11-06-2011 19:02

quote:
И мне нетрудно ее таскать, хотя полный вес ее достаточно немал.

Такой же ствол я поставил на ложе от МЦ-13. Теперь винтовка весит действительно немало. Но оно того стоит.
P.S. Использую не для охоты, а для целевой стрельбы.

SDR 11-06-2011 19:27

quote:
Такой же ствол я поставил на ложе от МЦ-13. Теперь винтовка весит действительно немало. Но оно того стоит.
P.S. Использую не для охоты, а для целевой стрельбы.


просто часто вижу такое нытье про вес в темах когда обсуждают "ходовую охоту"
типа чем легче - тем удобнее
но вряд ли кто нить там ходит по 20-50км пешком
а если взрослый мужик с ружьем в руках 1-5км пройти не может - это не мужик а задрот

Калун 11-06-2011 21:05

... ни что не утянет, если оружие способно стрелять точно на предельные дистанции!
haton 12-06-2011 20:28

quote:
Такой же ствол я поставил на ложе от МЦ-13. Теперь винтовка весит действительно немало. Но оно того стоит.
P.S. Использую не для охоты, а для целевой стрельбы.

фото выложите, интересно посмотреть на чизу в ложе мц!

SDR 13-06-2011 17:04

Доработал УСМ

изначально довольствовался данным материалом, показалось недостаточно
https://forum.guns.ru/forummessage/2/244531.html
НО, далее взял материалы с западных сайтов
http://cz452.com/springkit.html
http://fuzzylimey.net/projects/452triggermods.html
http://www.youtube.com/watch?v=7oLroeN2ODM
http://www.youtube.com/watch?v=RHoMkYb_z-8
http://www.youtube.com/watch?v=HxV1pGVs9-c
http://www.youtube.com/watch?v=T_S7w1yJ2z4
http://zonalslim.smfforfree.com/index.php?topic=1168.0

установка втулки дает уменьшение рабочего хода СК (площади зацепа)
(толщина втулок в комплекте от 0.5 до 1.5мм)
установка пружины - более мягкий ход спуска ( 0.5 - 1.5 кг) в стоке более 3х кг
полировка площадей сопряжения - плавность спуска

не забудьте нанести на сопрягаемые площадки пластичную смазку

gunserg 14-06-2011 16:54

quote:
фото выложите, интересно посмотреть на чизу в ложе мц!


click for enlarge 1280 X 960 341,2 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 162,6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 277,0 Kb picture
click for enlarge 745 X 1189 230,2 Kb picture
SDR 14-06-2011 17:50

gunserg

забавно,
у вас 453, с регулируемым спуском
да еще американка а не чешка

ложе много доработать пришлось?

gunserg 14-06-2011 18:13

quote:
ложе много доработать пришлось?

МЦ-13 - однозарядка. Поэтому высверливать пришлось больше, чем заклеивать лишнее. Доклеили всего два бруска. А сам ствол лёг идеально, никакого дополнительного беддинга не потребовалось.

SDR 14-06-2011 18:23

а что за коробочка под патроны?
gunserg 14-06-2011 18:58

Бокс водонепроницаемый 13,5-8-3,7 см от MFH с тремя подрезанными и склееными цианопаном стандартными пластмассовыми лотками из коробок. Общая ёмкость получилась 130 штук.
http://bundes.com.ua/ru/katalog/raznoe.html
Калун 16-06-2011 16:55

у меня такая ложа валяеться... не охота весь движняк затевать.
gunserg 16-06-2011 17:10

quote:
у меня такая ложа валяеться... не охота весь движняк затевать.

У каждого свои задачи. Для охоты это, действительно, лишнее. А для целевой стрельбы - самое то.

А у меня весь "движняк" начался, потому что я захотел поставить на родное ложе CZ регулируемый затыльник - не очень удобно стрелять было с разных положений. Долго искал, где купить затыльник, и наконец нашёл, но продавали его вместе с ложем. Грех было не воспользоваться такой возможностью.

Калун 18-06-2011 15:32

Вот уж чего не хватает на родной ложе CZ varmint так это "щеки". Всё остальное не критично...
O G S R 21-06-2011 23:52

quote:

gunserg


с таким кроном нормально гильзы выбрасывает?
gunserg 22-06-2011 17:35

quote:
с таким кроном нормально гильзы выбрасывает?

ХЗ. Когда стоял китайский алюминиевый - выпилил в нём паз. Потом нашёл в и-нете такой:
http://www.bkltech.com/1x4x0-6-Scope-Rings-Bolt-Action-Unitized-Dovetail-p/bkl-261.htm
Заказал. Мне прислали такой:
http://www.bkltech.com/1x4x0-6-High-Rings-6-Screw-Unitized-Dovetail-Mount-p/bkl-260h.htm
Как выяснилось, на первый крон мой прицел мог вообще не встать. На том кроне, что пришёл, стоит практически впритык - до ствола 5мм. И ещё одна проблемка у них обнаружилась: Turret clearance: 0.125". Но она лечится парочкой прокладок.

В общем, сейчас стоит у меня этот второй. Если затвор открывать быстро, гильза вылетает нормально. Если медленно - отбивается от крона назад.

O G S R 23-06-2011 17:31


quote:
Если затвор открывать быстро, гильза вылетает нормально. Если медленно - отбивается от крона назад.

что и следовало ожидать,пожалуй я себе в дальнейшем возьму такой-они бывают под 30мм?
gunserg 23-06-2011 18:16

Точно знаю, что под 30мм подобные кроны делает CZ. Но они чуть дороже - порядка 70 долларов.
У BKL тоже есть серия под 30мм: http://www.bkltech.com/30mm-Scope-Mounts-s/58.htm Но на CZ 452/453 таких нет.
haton 25-06-2011 20:39

Была у меня проблема с выбором колец, с начала поставил средние кольца фирмы липерс, по началу был доволен, но вскоре мою радость сменило разочерование, когда вновь поехал на охоту и не разу не попал куда надо, чесно сказать вообще не понял как и куда стреляет карабин. Причина банальна, данные кольца сделаны из какого то сплава похожий на аллюминий или он и есть только с добавками и затянуть крепежные винты из-за мягкости сплава просто невозможно прицел просто со временем уводит в сторону. долго не думая принялся искать новые кольца, защел в магазин и о чудо лежат родные чизетовские стальные кольца, но зараза дорогие 3500 руб. думаю нет дорого, поисчу еще, искал недели две но ничего интересного не нашел, решил опять их посмотреть, пришел и просто офигел рядом лежат точно такие и артикул на ценнике одинаковый, но цена 5300 руб, спрашиваю продовца что такое может ошибка, отвечает нет просто новый приход товара, я бегом домой у вот уже стал счастливым обладателем данных колец, но по цене 3500р. и не капли не жалею, поставил данные кольца уже пол года назад сразу пристрелял и более не пристреливал и по сей день, поправки регулирую только вертикаль в зависимости от расстояния до цели, а горизонт стоит в 0, все просто отлично, , хотя карабин в мягком чехле и в багажнике машины прыгал, и зимой в нартах снегохода возил и ни разу не збился, так что с твердой уверенность могу его рекомендовать всем остальным желающим себя избавить от повторной пристрелки своего оружия, сталь очень твердая затянуть его можно просто намертво, главное не переборщить, а то потом проблема будет отвернуть ))

ссылка на фото колец: http://www.zosoptic.ru/price/kron/cz/2259.html

Калун 25-06-2011 21:12

бери то что нужно и не жадничай... реши проблему раз и навсегда! Иначе так и будешь всё время покупать хлам собирая коллекцию ненужных вещей.
haton 28-06-2011 07:44

розбавим тему картинками.) на выходных ездили пострелять карабин CZ-452 varmint 22.lr, патрон wolf матч целевой, тепмература +30, ветер слабый, остальное на картинке:
click for enlarge 1700 X 2338 167,0 Kb picture
click for enlarge 1700 X 2338 166,0 Kb picture
click for enlarge 1700 X 2338 167,3 Kb picture
click for enlarge 1700 X 2338 165,9 Kb picture

последняя мишень, снайперский выстрел моей супруги. )

SDR 28-06-2011 08:20

quote:
розбавим тему картинками.)

с 10 метров?

я вот кучки собирать не люблю
но на 75м при слабом ветре, в выходные, рублевики выбиваю

заметил грустную особенность мелкана - пачки в день бывает недостаточно.....втягиваешься...

haton 28-06-2011 09:11

нолик один добавьте! ) после доработки спуска (спуск очень мягкий, уровня бенчрест винтовки) даныые кучи собираю стабильно, а вообще есть желание попробовать пострелять патронами ляпуа, или типа того, но в наших краях не встречал, да еще со станка, дабы исключить влияние стрелка, я думаю результаты будут еще лучше.

quote:
заметил грустную особенность мелкана - пачки в день бывает недостаточно.....втягиваешься...

это точно, мне 1 пачки хватило минут на 30 с учетом смены мищеней ))
haton 28-06-2011 09:19

а вообще у CZ потенциал есть, и чтобы там не говорили типа бюджетные стволы и т.п. доработав спуск, ложе, можно получить очень даже приличные результаты.

заказал на свой CZ пластиковое ложе, всетаки как ни крути а влияние деревянного ложе тоже сказывается на кучности, как придет с меня фото и результаты отстрела.

O G S R 28-06-2011 20:51

quote:
заказал на свой CZ пластиковое ложе,

а ссылку можно?
haton 29-06-2011 08:07

quote:
а ссылку можно?

ссылки нет, весь инет перелопатил ничего нету по пластику на cz-452 varmint, я заказал через наш магазин, обещали привести вроде как из чехии, посмотрю там решу брать ложе или нет.
SDR 06-07-2011 11:57

все таки 10-местный магазин - зло.....
оказывается, пачка патронов, это всего 5 магазинов
а 5 магазинов - всего 5 мин стрельбы......

gunserg 06-07-2011 16:40

quote:
оказывается, пачка патронов, это всего 5 магазинов
а 5 магазинов - всего 5 мин стрельбы

В этом плане тогда лучшие однозарядки. И надолго пачки хватает, и индивидуальное внимание каждому выстрелу...

O G S R 06-07-2011 23:35

quote:
лучшие однозарядки

дульнозарядки
SDR 07-07-2011 21:48

quote:
Originally posted by haton:
фото моей чизы, а также трехточечный ремень + быстросъемные антабки, стоимость антабок 640р.
[/URL]


[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004168/4168690.jpg]

а стоимость ремня?

haton 10-07-2011 19:24

quote:
а стоимость ремня?

ремень отдельно не покупал, брал чехол для карабина, так он был на этом чехле, планирую его еще немного переделать зделать лямки пошире и по жестче, и будет то что надо.
Калун 11-07-2011 09:39

quote:
все таки 10-местный магазин - зло.....

Как говорил Абдула " Кинжал хорош для того у кого он есть и горе тому у кого его не окажется в нужное время..."
SDR 13-07-2011 23:02

никто не думал сделать дульную фаску?

на би 7-2 ко есть такая
не зря
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000224/224668.jpg

алхимик 15-07-2011 10:42

сдр ну ты как у пневманутых... покупают ствол чтобы делать... всегда что-то делать...
Зачем нужна фаска - если
https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004802/4802185.jpg
если проблемы идут - тогда надо решать. А так - стреляй и чисть...
алхимик 15-07-2011 10:44

quote:
Originally posted by Калун:

Вот уж чего не хватает на родной ложе CZ varmint так это "щеки". Всё остальное не критично...



тогда уж регулируемой и регулируемым затыльником
Калун 19-07-2011 14:57

... это уж как кого прёт! Можно и регулируемые...
SDR 21-07-2011 09:13

quote:
Originally posted by алхимик:
сдр ну ты как у пневманутых... покупают ствол чтобы делать... всегда что-то делать...
Зачем нужна фаска - если
https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004802/4802185.jpg
если проблемы идут - тогда надо решать. А так - стреляй и чисть...

фаска нужна для:

- защита дульного среза от повреждений
- корректировка стп, равномерным срывом с нарезов

Калун 22-07-2011 18:28

Возьми и выведи фаску... при помощи шара подшипника и наждачной бумаги... и притирочной пасты
Калун 22-07-2011 18:34

я делал это и не плохо получалось... куча сразу уменьшилась в размерах. Материал с фотками в теме ТОЗ-18 ... помоему так, хотя моя винтовка была Тоз-17.
pskr048 24-07-2011 16:23

quote:
Originally posted by Калун:

Возьми и выведи фаску... при помощи шара подшипника и наждачной бумаги... и притирочной пасты



не нужно выдумывать велосипед. Есть метод Errrero https://forum.guns.ru/forummessage/2/70778.html
SDR 26-07-2011 10:41

Кто надумает делать фаску-не забудьте перед работой, вставить патч в ствол, или тряпочку
примерно в 1-2см от дульного входа
чтобы абразив и срань в ствол и усм не проваливались
и потом удалить шомполом, через патронник строго
SDR 12-08-2011 17:24

Освободился магазин для 452
переделан из ТОЗовского
10зарядный
проверен стрельбой, подает как часики
аккуратно изготовлен, хэндмейд

кому интересно - пишите в пм.

O G S R 14-08-2011 10:05

quote:
переделан из ТОЗовского

фото можно увидеть?
SDR 14-08-2011 10:26

фото сделаю
а вот с пересылом заморачиваться не хотелось бы особо
SDR 14-08-2011 19:49

фото магазина
влезает 11 шт
подаватель отполирован
патрон подается "домиком" - как положено
используется двухкомпонентная профи эпоксидка, прочная и надежная - проверено 3хмесячной эксплуатацией
черного фломастера не было - пришлось закрасить синим

640 x 480

Калун 18-08-2011 12:03

Пора открывать малосерийное производство... из-за разницы в цене дело должно быть доходным!
SDR 19-08-2011 09:07

честно?
не готов

работа ручная
подгонка аккуратная-много времени уходит
не стоит тех денег что можно попросить за него

так....
для интереса, или своих обеспечить - еще можно потихоньку
но не на поток.....

Калун 19-08-2011 13:22

да шучу я... Приятно знать что есть увлечённые люди с богатым воображением. Мне и в голову не приходило так сделать... просто купил второй металлический магазин и всё.
polifem 20-08-2011 20:03

Если бы не пояснения ,то в жизнь не сказал бы что это сделано не на заводе )))
алхимик 21-08-2011 19:10

quote:
Originally posted by SDR:

фаска нужна для:

- защита дульного среза от повреждений
- корректировка стп, равномерным срывом с нарезов


- ну и как она защитит и от чего?
- если всё ор лайт - но зачем того?

Алексей 19-24 25-08-2011 21:32

Да пипец как у "сильно пневманутых" фаска, маска, +-1 м/с, 280-290...
Вообщем с коробки дает 7мм обычным биатлоном климовским, лучше лететь не хочет он, у него вообще заявленно на заводе как помню - 16мм на 50м).
Другими патронами еще лучше. (вольф матч немецкий)
Короче вот подробное описание CZ 452 Varmint
алхимик 25-08-2011 21:59

не согласен и согласен с предъыдущим оратором...
вкладка капризна...
треба однообразие
Калун 30-09-2011 21:19

Сегодня у меня был выходной день и я немного пострелял. Тестировал патроны "Биатлон" старого и нового выпуска. Стрелял на 100 метров с сошек. Пробовал также "Матч", но результаты не впечатлили... что то не полетел он.
click for enlarge 1920 X 612 542,6 Kb picture
click for enlarge 1274 X 595 436,6 Kb picture
click for enlarge 1430 X 610 492,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 422,9 Kb picture
O G S R 01-10-2011 08:09

quote:
Тестировал патроны "Биатлон"

на какой кратности стреляли?
Калун 01-10-2011 13:56

С максимальной... 18Х.
DenisLuk 02-10-2011 20:13

quote:
Originally posted by Калун:
[B]результаты не впечатлили...

ИМХО чтоб минимизировать влияние внешних факторов стоило стрелять на 50 метров.

Калун 03-10-2011 19:13

с 50 метров уже не интересно стрелять хотя особо крутых результатов не имею-просто дырка получаецца иногда... На 100 метров можно и с ветром побороться и результат нагляднее.
flint 03-10-2011 20:11

quote:
Originally posted by Калун:
... На 100 метров можно и с ветром
побороться и результат нагляднее.

Трудно согласиться...

1. Для большинства сверхзвуковых 22LR боеприпасов между 50 - 100
метрами происходит переход на дозвук со всеми вытекающими.

2. На 100 м влияние ветра может оказаться значительно большим,
чем кучность 22LR винтовки. И это уже не оценка системы:
"винтовка-стрелок-боеприпас", а умение читать ветер и ваша
оснащенностъ для этой задачи.
Вот вы, к примеру, ставите на этой дистанции хотя бы 4 флага?
Если нет, то это не "наглядность", а лотерея...

Точно также 100 и 200 м для большинства центробойных калибров...

Скажем, при подборе навесок эта работа проводится на 100 м,
где в большинстве случаев, если это не БР на ветер кладут с прибором.
А вот на 200 (а тем паче 300) это сделать уже несколько сложнее.
Либо ждать безветрия, либо - "читать".


Калун 04-10-2011 14:40

quote:
Вот вы, к примеру, ставите на этой дистанции хотя бы 4 флага?

Флаги не ставлю, ориентируюсь по траве и листве на кустарника или деревьях.На охоте флаги не поставишь.Вот и тренируюсь так сказать в естественных условиях.
quote:
Трудно согласиться

Не интересно стрелять на 50 метров с 18х оптическим прицелом. На такой дистанции интересна винтовка в спортивном исполнении с диоптрическим прицелом... и возможна работа с интересом на 50м.
flint 04-10-2011 18:56

quote:
Originally posted by Калун:
Флаги не ставлю, ориентируюсь по траве и листве на кустарника или деревьях.На охоте флаги не поставишь.Вот и тренируюсь так сказать в естественных условиях...

Хорошее у вас зрение, если вы можете прочитать по траве в 100 метрах.
Я почему и спросил не об одном а минимум о 4-х флагах?..

Можно иметь в руках Кестрел и обойтись без шаманства над травой.
Но что толку-то?..
Ветер на дистанции может быть совсем другой.
Вплоть до изменения не только интенсивности,
но даже направления.


quote:
Originally posted by Калун:
Не интересно стрелять на 50 метров с 18х оптическим прицелом...

1. Все зависит от размеров целей.
Если стреляешь в пин, т.е. конторскую булавку с
размером головки 6-7 мм, то в самый раз.

2. А скрутить на х4 или х6 не пробовали?..

3. А охотиться х18 вам не мешают?
Ведь 22LR, дистанции-то ведь не запредельные.
Или вы на жуков охотитесь?
Мне вот, 20-крат для F-класса, т.е. до 1000 ярдов хватало.

Извините за иронию...
Просто в ваших рассуждениях сквозило некое,
в какой-то степени, даже наивное противоречие.

Калун 05-10-2011 10:37

quote:
Или вы на жуков охотитесь?

Охочусь на тетеревов тк жуков не ем!
quote:
конторскую булавку с
размером головки 6-7 мм, то в самый раз


По головкам булавок и микробам из этой винтовки стрелять не возможно. Это не оружие класса спортивного Аншютца, который на 50м кладёт все пули в одно отверстие (опробовано на такой виновке закреплённой в станок) и разница только в классе патрона (если стрелять с сошек и с хорошей оптикой.
quote:
Хорошее у вас зрение, если вы можете прочитать по траве в 100 метрах

Зрение у меня нормальное, как у обычного человека моего возраста. А траву и листья видно хорошо на любой дистанции в оптический прицел! Всё просто... Как говаривал один мульт герой-используй то что под рукою и не ищи себе другое. Вот только к дальномеру это не относится! Каюсь, его имею.
quote:
Просто в ваших рассуждениях сквозило некое,
в какой-то степени, даже наивное противоречие.


Ну почему же... я просто стрелял, вывесил результаты и написал как это сделал. Ничего особенного, даже результаты не за предельные.
flint 05-10-2011 18:08

quote:
Originally posted by Калун:
По головкам булавок и микробам из этой винтовки стрелять не возможно...

У меня 452 Silhouette, даже не с толстым,
как у Varmint, а с тонким стволом:

http://oldflint.blogspot.com/2006/08/blog-post.html
http://oldflint.blogspot.com/2008/11/boss-22lr.html
https://forum.guns.ru/forummessage/2/185208-m21683880.html

Обычно 3-х выстрелов хватает.
И патроны, в общем-то, - Винчестеровская валовка, Wildcat...

Калун 07-10-2011 21:47

На 50м с моей будет не хуже... Но прикалывает стрелять на более дальние дистанции чем 50м.
flint 07-10-2011 22:39

quote:
Originally posted by Калун:
На 50м с моей будет не хуже...

Ну а как же быть с вашим "безответственным" заявлением, что
по головкам булавок ... из этой винтовки стрелять невозможно?

quote:
Originally posted by Калун:
...Но прикалывает стрелять на более дальние дистанции чем 50м...

К примеру, гофферов мочить...
http://oldflint.blogspot.com/2006/03/blog-post.html
Калун 08-10-2011 21:51

я не стреляю в то что не буду есть или использовать... Не убиваю ради развлекухи. То что они вредные (гофферы)... кто это сказал? У нас ворон тоже делали виноватыми во всех грехах и призывали убивать повсеместно и лапы сдавать. А то что чем больше люди свалок и помоек делают-больше ворон плодиться эти "учёные" почемуто недодумались... Поэтому развлекуха только по мишеням.
O G S R 09-10-2011 19:17

quote:
То что они вредные (гофферы)... кто это сказал?

а Вы пробовали вспахать соток эдак 200 земли перерытую этими демонами!!!
O G S R 09-10-2011 19:19

quote:
Не убиваю ради развлекухи

да!!!с тараканами че делаете?
flint 11-10-2011 09:40

quote:
Originally posted by Калун:
я не стреляю в то что не буду есть или использовать... Не убиваю ради развлекухи. То что они вредные (гофферы)... кто это сказал? У нас ворон тоже делали виноватыми во всех грехах и призывали убивать повсеместно и лапы сдавать. А то что чем больше люди свалок и помоек делают-больше ворон плодиться эти "учёные" почемуто недодумались... Поэтому развлекуха только по мишеням.

Вот только не надо моральных изысков...

Какая наивная профанация!
Не будете ли столь любезны не держать нас тут за идиотов?
Вы полагаете, что безапеляционно заявив на голубом глазу,
что ваша охота это не "развлекуха" поставили победную точку в разговоре?!.

Да, может охота и не была "развлекухой",.. лет эдак 20,000 - 40,000 назад.
Но не сегодня.

Неужели для вас, живущего в 21-м веке, охота -
единственное средство не подохнуть с голоду?
И это дает вам право фарисействовать о том,
что коль съел, то это морально,
а застрелил вредного грызуна или ворону - нет?

Не смешите мои тапочки.
Ну, ей богу!
Не стоит вам ступать на тонкий и весьма неверный ледок
этой темы о "высокой моральности" охоты для современного
человека, живущего в 3 минутах ходьбы от супермаркета.
Право же не стоит. Как бы не провалился, ледок-то...


Ладно...
Не буду вдаваться в эту гнилую полемику.
Я еще шесть лет назад на этот предмет высказался:
https://forum.guns.ru/forum/2/78894.html

pskr048 11-10-2011 18:25

Моральные аспекты результатов стрельбы по определенным формам фауны думаю уже разобрали, теперь чего нибудь по сабжу...
Собснно интересует, чем можно закрыть отверстие на пластиковом прикладе, в которое вкручивается винт антабки. Стреляю со стола и под приклад подкладываю ладонь - винт создает дискомфорт, если выкрутить - вид не комильфо. Пытался подобрать винт с таким же шагом резьбы и обточить, но не нашел, а родной обтачивать не хочется.
flint 11-10-2011 18:53

quote:
Originally posted by pskr048:
...винт создает дискомфорт...

Если, стреляю сидя или лежа без заднего мешка, то стреляю "с кулака".
Левая рука сжата в кулак, фактически под мышкой правой руки.
/Т.е. подразумеваем, что мы оба праворукие... /
Антабка всегда посредине, в кулаке, т.е. в охвате между
большим и указательным пальцами.
Даже наоборот, антабка - не точка дискомфорта,
а ориентир наощупь, где должен находиться кулак.
Кулаком же и регулирую "вертикаль", напрягая или расслабляя его.
Дискомфорта нет даже со взрослыми калибрами, где присутствует приличная отдача.
А с мелкашкой и подавно.

Если стреляю с заднего упора, т.е. с мешка "Заячьи Уши",
то антабка уже позади него.
Т.е. она не елозит в прорези между "ушами".
Левая ладонь, чтоб особо не менять привычную прикладку,
просто лежит на передке "Заячьих Ушей".
Т.о., антабку никогда не снимаю.

Попробуйте...

Калун 11-10-2011 23:10

quote:
Какая наивная профанация!
Не будете ли столь любезны не держать нас тут за идиотов?
Вы полагаете, что безапеляционно заявив на голубом глазу,
что ваша охота это не "развлекуха" поставили победную точку в разговоре?!.


Спорить не собираюсь и вы сами это "дерьмо тут разлили"... ну типа правильные и знающие профи. Мне всё равно что вы думаете по этому поводу... Я просто вывесил результаты стрельбы и всё...
Zi 12-10-2011 12:01

Хух, гордиться особо нечем, но первый раз у меня матч полетел не отвратительно (на первой фотке верхние мишени - биатлон):

click for enlarge 1920 X 1440 375,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 345,0 Kb picture
flint 12-10-2011 01:35

quote:
Originally posted by Калун:
...Я просто вывесил результаты стрельбы и всё...

Ой ли...
Справедливости ради соглашусь, это я заикнулся о гофферах (пост #171),
никоим образом не предполагая, что вместо этих
самых результатов воспоследуют Moralité (пост #172).
для пионЭров и школьников на тему:
"Что такое хорошо и что такое плохо".

quote:
Originally posted by Калун:
...ну типа правильные и знающие профи...

Suum cuique...

quote:
Originally posted by Калун:
...Спорить не собираюсь...

Вот и замнем для ясности.
Да и разговор, вроде, уже вернулся к винтовке...

O G S R 13-10-2011 17:09

quote:
для пионЭров и школьников на тему:
"Что такое хорошо и что такое плохо".


не подскажите как в раздел "Кроулинг" доступ получить?извините что не в тему
flint 13-10-2011 17:47

quote:
Originally posted by O G S R:
не подскажите как в раздел "Кроулинг" доступ получить?извините что не в тему

Увы. Я не в курсе, есть ли на Ганзе такой...

O G S R 13-10-2011 22:11

quote:
Увы. Я не в курсе, есть ли на Ганзе такой...

да есть!и закрытый
gunserg 05-11-2011 14:14

quote:
quote:
Originally posted by Калун:
... На 100 метров можно и с ветром
побороться и результат нагляднее.

Трудно согласиться...

1. Для большинства сверхзвуковых 22LR боеприпасов между 50 - 100
метрами происходит переход на дозвук со всеми вытекающими.

2. На 100 м влияние ветра может оказаться значительно большим,
чем кучность 22LR винтовки. И это уже не оценка системы:
"винтовка-стрелок-боеприпас", а умение читать ветер и ваша
оснащенностъ для этой задачи.
Вот вы, к примеру, ставите на этой дистанции хотя бы 4 флага?
Если нет, то это не "наглядность", а лотерея...

Точно также 100 и 200 м для большинства центробойных калибров...

Скажем, при подборе навесок эта работа проводится на 100 м,
где в большинстве случаев, если это не БР на ветер кладут с прибором.
А вот на 200 (а тем паче 300) это сделать уже несколько сложнее.
Либо ждать безветрия, либо - "читать".


Стреляю из CZ 452 varmint по бумаге на 100-130 метров. Патрон RWS subsonic. Доводилось стрелять в ветер 4 (с порывами до 6) м/с. Ставил два флага. Порывы, разумеется, пережидал. С кучностью всё в порядке.

http://vision.rambler.ru/users/sarai99/1/1/

O G S R 14-11-2011 18:00

quote:
Патрон RWS subsonic

на охоте пользовали этот патрончик?
gunserg 15-11-2011 18:30

quote:
на охоте пользовали этот патрончик?

Я не охотник. Стреляю только по бумаге. Но если патроны SK standart выковыривал из пня целиком, даже со следами нарезов на них, то RWS subsonic hollow point раскрываются в преграде практически полностью.

O G S R 16-11-2011 15:59

quote:
раскрываются в преграде практически полностью.

у меня 50/50-бывает шьет утку
gunserg 16-11-2011 17:24

quote:
у меня 50/50-бывает шьет утку

Утка помягче пня.

O G S R 28-11-2011 18:16

Сегодня стал счастливым обладателем!!!прицел липерс scp-394fdrl3 кольца тоже липерсовские,доволен!!!
click for enlarge 1920 X 1440 305,1 Kb picture
Калун 05-12-2011 17:29

Поздравляю! Теперь в поле на опробование и мишени в студию! Напиши что и как понравилось и получилось...
O G S R 06-12-2011 10:31

https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005398/5398976.jpg уже опробовал!
quote:
Напиши что и как понравилось и получилось...

все понравилось и все получилось!!!даже утку уже добыл https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005399/5399858.jpg
O G S R 22-12-2011 11:48

обновил прицельчик https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005482/5482857.jpg
Dzhuzhuev 23-12-2011 21:20

quote:
даже утку уже добыл

две
click for enlarge 1600 X 1200 284,1 Kb picture
O G S R 23-12-2011 23:07

quote:
две

уже четыре!а усатых полосатых уже побольше!
Dzhuzhuev 24-12-2011 12:02

quote:
уже четыре!

Надо пять!
O G S R 12-04-2012 21:45

http://www.youtube.com/watch?v...4d0AUAAAAAAAAAA
http://www.youtube.com/watch?v...channel&list=UL
жду комментариев
Hunt049 28-04-2012 15:14

quote:
Originally posted by O G S R:
http://www.youtube.com/watch?v...4d0AUAAAAAAAAAA
http://www.youtube.com/watch?v...channel&list=UL
жду комментариев

Видео недоступно....

O G S R 28-04-2012 17:06

http://www.youtube.com/watch?v=BJed2OGkW38&feature=g-upl
http://www.youtube.com/watch?v=RxiW9o-6thg&feature=g-upl
странно!вроде работает.попробуйте по этим ссылкам
Drop 18 28-04-2012 22:14

Ребята, подскажите, каков баланс у этой модели (варминт)? В магазинах нет, шоб подержать..
O G S R 29-04-2012 08:23

вес гасит все колебания!
Drop 18 29-04-2012 09:48

quote:
O G S R

Спасибо. А ствол полностью цилиндрический? Каков диаметр ствола? Спасибо.
O G S R 30-04-2012 09:05

ствол конусный- у коробки 26мм сужается до 17мм
Drop 18 30-04-2012 11:11

quote:
O G S R

Спасибо большое!
ДИМ 30-04-2012 11:40

quote:
O G S R

Видео супер, молодца!, красиво!
ДИМ 30-04-2012 11:51

еще есть вопросик, бывают такие CZ 452-2E ZKM Varmint Stainless?
С Уважением.
O G S R 30-04-2012 18:47

quote:
Originally posted by ДИМ:

ДИМ



написал на почту
ДИМ 07-05-2012 07:46

Может кто знает, есть ли пластик для чз варминт?

------------------
С Уважением.

O G S R 07-05-2012 10:28

quote:
пластик для чз варминт?

не слыхал,наверно не бывает,да и по качеству мне не очень он нравится.по моему у Флинта видел фото как приклад на 2-е половинки развалился.дерево надежней и покрасить можно как хочешь https://i2.guns.ru/forums/icons...179/4179825.jpg
flint 10-05-2012 01:55

quote:
Originally posted by O G S R:
не слыхал,наверно не бывает...
Так было до недавнего времени.
Но в этом году появилась вот эта модель:
http://www.cz-usa.com/products/view/455-precision-trainer/
Цвет, правда, редкостно-ублюдочный...

quote:
Originally posted by O G S R:
...по моему у Флинта видел фото как приклад на 2-е половинки развалился...
Не утверждая, конечно же, что он там суперпрочный,
все же замолвлю словечко в защиту этого пластика...
Обстоятельства, при которых он развалился, еще те были...
http://oldflint.blogspot.ca/2011/03/blog-post_18.html

Я и сам "развалился", еле собрали...

SPORTGUNS 10-05-2012 16:22

Приветствую всех!
Принимайте в компанию. Выбирал между CZ ZKM 452 .22LR Silhouette и Varmint.
Silhouette показался ну очень легким, Varmint то же не тяжелый (вес 3,215 кг) и что самое главное - баланс отличный, совсем немного на ствол. После установки оптики должен стать нейтральным. Взял в руки и сомнений не осталось, купил CZ 452-2E ZKM .22LR Varmint.
Уважаемому flint-у еще раз СПАСИБО за консультацию!

800 x 176

Мишенек пока нет , так как нет колец и оптики. Кольца собираюсь брать родные CZ. Пока смотрю на эти http://www.midwayusa.com/produ...il-gloss-medium . Прицел Vortex Viper PST 2.5-10x44 с сеткой EBR-1 в милах (PST-210S1-M), клики в милах. http://www.opticsplanet.net/vo...riflescope.html .

Вопрос:
Какой УСМ лучше http://www.sinclairintl.com/.a...er-CZ-Model-452 или http://www.midsouthshooterssupply.com/item.asp?sku=00213CZ52 ???

click for enlarge 300 X 300 6,2 Kb picture click for enlarge 300 X 300 5,1 Kb picture

С уважением. Сергей.

pskr048 10-05-2012 20:23

Лучше Timney http://timneytriggers.com/inde...apper&Itemid=20

click for enlarge 250 X 248 36,3 Kb picture

Рекомендую прицел брать с большей кратностью. На моей CZ452 стоял Бушнель 3200 10х-постоянник - оказалось 10х мало, теперь стоит Никон Бакмастер 18х... тоже уже мало

Drop 18 10-05-2012 20:28

quote:
SPORTGUNS

Поздравляю с покупкой!
SPORTGUNS 10-05-2012 21:49

quote:
Originally posted by pskr048:

Лучше Timney



Его рассматривал в первую очередь, но почитав англоязычные форумы понял, что мнения не однозначные: у кого то проблем нет, кто то пишет что проблемы с предохранителем, кто то не может настроить легкий спуск.
По этому решил начать с проверенного.
А у вас стоит такой? На какое усилие спуска настроен? С предохранителем проблем нет7
quote:
Originally posted by pskr048:

Рекомендую прицел брать с большей кратностью.



Честно сказать, не могу я понять этой гонки за кратностью. Что смотреть на 18х максимум на 150 метров . При стрельбе с рук, большая кратность не очень. Сейчас подумал - может Мил-Дот взять, только поправки в милах, но кратность не больше 12х.
quote:
Originally posted by Drop 18:

Поздравляю с покупкой!



Спасибо.
pskr048 11-05-2012 08:16

quote:
Originally posted by SPORTGUNS:

Честно сказать, не могу я понять этой гонки за кратностью. Что смотреть на 18х максимум на 150 метров . При стрельбе с рук, большая кратность не очень. Сейчас подумал - может Мил-Дот взять, только поправки в милах, но кратность не больше 12х.



Дык никакой гонки - только исходя из практических соображений. Если вам для плинкинга то 10х хватит с головой, для бумаги имхо 18~25х. В бенчресте, в частности BR-50 (статья, на примере Anschütz BR-50 http://www.accurateshooter.com/guns-of-week/gunweek080/ ) вообще используют экзотику типа Weaver T-Series http://swfa.com/Weaver-T-Series-Rifle-Scopes-C235.aspx и Leupold Competition http://swfa.com/Leupold-Competition-Riflescopes-C108.aspx Я сам начинал с 9х и в итоге пришел к 18х коих мне стало тоже мало.
Drop 18 11-05-2012 10:31

quote:
Дык никакой гонки - только исходя из практических соображений. Если вам для плинкинга то 10х хватит с головой, для бумаги имхо 18~25х.

А для охоты?
ДИМ 13-05-2012 07:27

после полировки и укорачивания пружинки, спуск стал волшебным!
Vaida 13-05-2012 21:16

quote:
Originally posted by Drop 18:

А для охоты?

А для охоты с БООООльшим запасом 9 крат максимум. ИМХО. На практике и то меньше, редко когда 6-7 ставлю.

Drop 18 13-05-2012 21:22

Спасибо, учту. Я не мелкашечник, только учусь...)))
Ребята, а еще вопрос. Как ствол к коробке крепится? Есть мнение, что очень хитро..)))?
Калун 16-05-2012 16:35

Недавно прикрутил купленный ещё в апреле чезовский крон. Модель крона предназначена для длинных прицелов и имеет выносное кольцо передней стойки. В собранном виде смотриться красиво и ладно. Прицел разместился гораздо ниже по сравнению с предыдущим креплением. При стрельбе теперь голова хорошо фиксируется на гребне приклада, выставляя глаз на оптическую ось прицела.
click for enlarge 1920 X 1440 777,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 750,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 584,5 Kb picture
Калун 16-05-2012 16:47

Контрольная стрельба получилась вполне с хорошими результатами.
Дистанция 100м. Сошки. Патроны "Биатлон". Прицел Никон на максимальной кратности 18х. Пасмурно. Иногда наблюдался слабый поперечный ветерок.
click for enlarge 1920 X 1317 150,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1314 167,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2494 270,3 Kb picture
gunserg 20-05-2012 18:46

Если кто-то менял затыльник на "варминте", поделитесь, пожалуйста, опытом в теме https://forum.guns.ru/forummessage/54/996306.html .
pskr048 23-05-2012 08:05

Калун
Ссылку можете дайть на эти кольца? Или марку производителя, сам поищу
Калун 24-05-2012 21:49

Я их купил в Москве в оружейном магазине недалеко от м.Университет... магазин МООиР помоему. Упакованы были в целофановый пакетик... ни бирок, ни вкладышей не было. Сказали , что крон производства ЧЗ. Больше добавить нечего. Давно такой искал и вот наткнулся. Купил не взирая на отсутствие одного болта...
pskr048 24-05-2012 21:59

Вот нарыл по кольцам, моноблокам http://www.bkltech.com/Scope-Rings-and-Mounts-s/2.htm Там две серии (200, 300) на 11 мм ластохвост (третья 400 под 14 мм). На форуме RimfireCentral.com эти кольца хвалят, и выбор неплохой и даже в разных цветах.
click for enlarge 400 X 235  24.4 Kb picture
Drop 18 25-05-2012 08:45

Интересные штучки для мелкана...
Калун 25-05-2012 19:49

Помоему на моём кроне вынос передней базы вперёд больше.
O G S R 25-09-2012 23:15

quote:
какие посоветуете кольца

http://www.shop-cz.com/mount-c...l-30mm/d-70653/

или http://www.shop-cz.com/mount-c...rd-lux/d-70355/

O G S R 03-10-2012 20:32

quote:
Originally posted by Юрий3006:

Ура, пришла моя красава!!!



мои поздравления!теперь мишени отстрела и дичь добытую в студию!
маузер2000 17-10-2012 03:14

отмечусь,..,....
O G S R 30-11-2012 23:21

https://forum.guns.ru/forummessage/100/1088605.html
O G S R 16-12-2012 20:18

quote:
Originally posted by Юрий3006:

в большинстве случаев люди ставят оптику ближе к оси ствола.



тут Флинт опроверг https://forum.guns.ru/forummessage/56/477151-0.html
Stnikov 27-02-2013 11:29

приветствую обладателей 452 varmint , что можете сказать по пользованию на охоте? тир, пострелухи это понятно, а вот как насчет по лесу потаскать?
ALEX55555 27-02-2013 12:44

quote:
а вот как насчет по лесу потаскать?

Что мешает таскать и охотиться?
Stnikov 27-02-2013 12:53

не тяжеловата ли она будет, с рук, на пример, стрелять, да и с прицелом масса винтовки какая будет? кг 4?
ALEX55555 27-02-2013 12:57

http://cz-usa.com/products/view/cz-452-varmint/
Масса винтовки 3102грамма,что такого неподъёмного в версии Varmint?
Stnikov 02-03-2013 08:56

вот и я колебаюсь по этому поводу, не дрищь сам, но как иж-54 вспомню по двое трое суток по лесу начинает оно напрягать
Stnikov 02-03-2013 09:27

стандарт не особо легче варминта, а вот силует - варминт, разница 470 грамм уже ощутимо
алхимик 02-03-2013 10:04

Если таскать, то не варминт
Stnikov 02-03-2013 15:19

просто так за воробьями не хожу, обычно идешь за брусникой-клюквой или грибами, как без ружья в лес идти, не представляю. Практичней однозначно будет силует, но дерево как то больше нравится и ствол толстый тоже
ALEX55555 02-03-2013 17:03

Вы чего тут начинаете,я вот бумагу жду,варминт оплатил уже Прекратите вносить сомнения
ALEX55555 02-03-2013 23:49

А кого с рук стрелять этим калибром?Это не зверобой калибр,охоты с ним в основном охоты одно выстрела и он практически всегда делается с упора.
ALEX55555 07-03-2013 14:47

quote:
или другой вариант искать?

http://www.youtube.com/watch?v=5NXxJJKLiK4
Stnikov 07-03-2013 14:48

Затвор немного хлябает когда открыт
Stnikov 07-03-2013 19:07

Да он покоцаный несколько , ствол зажат в ложе наглухо, затвор шатается. Торопиться не буду, поищем еще
ALEX55555 08-03-2013 09:51

Варминт имеет одно очень ценное качество,длина.Внутри машины иногда приходится быстро маневрировать
Max-715 09-03-2013 10:58

quote:
Originally posted by Stnikov:

может есть возможность дать силуетт подержать?



Сорри но нет.(222)
алхимик 10-03-2013 12:33

Удачи, человек!
Я боялся, что в варминте слишком высокий гребень приклада, и не ляжет прицел, мордос-то широкий, попросил поставить кольца, прицел - и легло так, что не оторвать!
Если повезёт пощупать одновременно и силуэт, и варминт - то повезёт, я буду рад за тебя!
алхимик 11-03-2013 18:48

это как? меня для стрельбы из 9-ки научила стрельба из 9-ки.
sksib 11-03-2013 18:50

Я имел в виду - стоя с рук
алхимик 12-03-2013 18:13

Леонид, не будьте так категоричны и коли говорите на русском языке, не отрывайтесь, пожалуйста, от ментальности народа.
Не исчерпала, ведь говорят владельцы.
с уважением.
алхимик 12-03-2013 23:16

quote:
Originally posted by ALEX55555:

Может быть,верю. Только я смысла в сошках и тяжеленном,бумажном прицеле на ходовой не вижу. Хотя,у каждого свои хотелки.



сошки да, но прицел... на родной ласточке... и менять - ну никак(((
Да и так - тяжёлая, взвесьте свою! И покажите!
Stnikov 20-04-2013 22:29

Поздравляйте, сбылась мечта детства))) купил CZ 452 varmint? приехал в ормаг за силуэттом, взял в руки, ну нафиг, не пойму, но ненравится и всё тут, какое то мертвое, дайте говорю варминт - взял, ну красота, удобно, красиво, осмотрел, повертел, ВЗЯЛ его
сегодня пошел пострелять в тир не получилось, поперся в поле: лежа, 50 метров, порывистый ветер, климовский стандарт, менее 2 минут нифига не вышло, будем тренироваться. Спуск очень тугой, несколько смущает и уверен портит результат. Стрелок я совсем пока неумеющий
Stnikov 22-04-2013 09:51

УСМ надо готовить, совсем никуда не годится для хорошей стрельбы, займусь как от охоты весенней отойду :-)) пока некогда мелканом заниматься
Stnikov 23-04-2013 12:19

прицел заказал рэдфилд 3-9*40 сетка акку-рэндж, кольца стальные CZ-USA 14 мм высотой, если ниже то, рукоять затвор задевает практически окуляр, угол открытия затвора большой.
O G S R 29-04-2013 21:20

quote:
Originally posted by Stnikov:

Поздравляйте



поздравляю!
quote:
УСМ надо готовить
в помощь http://guns.allzip.org/topic/2/244531.html
Stnikov 29-04-2013 22:36

патронов прикупил мало :-)) когда винтовку покупал, теперь пока разрешение не получу, курю до июня
в итоге дострелялся до
Охотник 370Э 50 метров
click for enlarge 696 X 1024 121.1 Kb picture
ALEX55555 08-05-2013 11:44

Джентльмены,стрелял ли кто патрончиками такими,как летят из нашего короткого,но толстого стволика?
http://rws-munition.de/ru/okho....html#!18/187/0

http://rws-munition.de/ru/okho....html#!18/286/0

O G S R 09-05-2013 09:36

quote:
Originally posted by ALEX55555:

Джентльмены,стрелял ли кто патрончиками такими,как летят из нашего короткого,но толстого стволика?
http://rws-munition.de/ru/okho....html#!18/187/0
http://rws-munition.de/ru/okho....html#!18/286/0



за эти не скажу,
а вот эти http://rws-munition.de/ru/okho....html#!18/261/0 летят из любого ствола в одну дырку
Stnikov 11-05-2013 23:59

вот и сезон закрыл весенней охоты... винт просто песня, стрельба одно удовольствие. Прицел хочу другой, ищу, голова кипит
ALEX55555 12-05-2013 10:01

quote:
винт просто песня, стрельба одно удовольствие

Не тяжелая,напрасно сомнениями терзались?
Stnikov 12-05-2013 10:53

После 15 лет с двудулом иж-54 вес приемлемый ... Полирнуть спуск, определиться с прицелом и будет тогда совсем хорошо
ALEX55555 12-05-2013 11:13

Вес обычной винтовки,для 22LR тяжела,но охота в принципе дело не лёгкое и за стабильную качественную кучность нужно чем то платить.
Stnikov 12-05-2013 17:24

а, сошки еще надо, с рук мотыляет как с перепою :-)
ALEX55555 12-05-2013 22:35

Мотыляет,но не более чем с другими винтовками.
Stnikov 15-05-2013 17:26

BUSHNELL Legend Ultra HD 4.5-14x44 Riflescope, Mil-Dot Reticle, Black Matte (854144MD) решил этот прикупить, пока так, что то серьезное пока не потянуть финансово.
Вчера гайку усилия спуска выкрутил до максимума, стало мягче, но полировать всё равно надо сопрягаемые детали
ALEX55555 15-05-2013 18:22

Я так же решил не напрягаться и купил на пока Хоук,только вот мысль всё чаще проскакивает оставить его,нравится
Stnikov 15-05-2013 22:05

я Хоук планирую купить когда ТОЗ-61 до ума доведу, вот то настоящий VARMINT в 22 lr будет
Stnikov 15-05-2013 22:19

сегодня ездил в деревню, кайот смотрю по полю шарится, хлестнул ему Охотником 410 метров со ста, завертелся, но пробежал метров 200 до кустов ивняка, в бинокль долго смотрел, вертелся, дошел, пока в машине вертел ствола воронение поцарапал, блииин, но ничего, царапину ватной палочкой с жижей химией протер хорошенько и всё, как небыло. А вообще херовенькое там воронение, вытирается быстро
Выверт 20-05-2013 11:51

Прошу прощения у ТС и модератора, но думаю, что мое предложение заинтересует владельцев CZ. Предлагаю на продажу магазины. Тема тут: https://forum.guns.ru/forummessage/120/1166595-0.html

------------------
с уважением, Андрей Ш., Москва

Stnikov 20-05-2013 15:06

с пересылом то на то и выходит, для Московского региона норм предложение
Выверт 20-05-2013 15:46

А что значит "ненормальное" для других регионов? 200 за пересылку почтой это 1600 и 1300 р. В Москве их хрен найдешь, а если и найдешь, то цена в 2800р мало кого устроит. Меня, например, такая цена не устроила. Да, я нашел за 1300 в районе МСК, но поездка куда будет долгая и явно не дешевле 100 рублей. В Питере по 1600 есть...но доставка 450 рублей. Где дорого? Обоснуйте пожалуйста. Может в Архангельской области? Хотя я, чесно говоря, очень в этом сомневаюсь

------------------
с уважением, Андрей Ш., Москва

Stnikov 20-05-2013 16:41

quote:
А что значит "ненормальное" для других регионов? 200 за пересылку почтой это 1600 и 1300 р.
в ормаге был в г. Вологда, пластиковый 1500... хотя, да, отписал в ПМ
Stnikov 02-06-2013 18:22

очень чувствительна к хвату, козалось бы такая масса, ан нет, нюансы есть оказывается
Stnikov 09-06-2013 14:17

Дело дошло доспуска, выкрутив гайку до упора, стало леге, но не значительно, разобрал полностю УСМ, пружина пипец жесткая, думал от авторучки шариковой подойдет - нет, диаметр мал, нашел подходящую по диаметру в автозапчастях, теперь спуск очень легкий и комфортный.
Stnikov 10-07-2013 08:13

у кого какие патроны наиболее хорошо летят из CZ 452 varmint ? Кто чем стреляет на охоте и по бумаге?
ALEX55555 14-07-2013 12:20

Lapua HV (385м/с),90м,+24С,штиль,стол/сошки/мешок,серия из 10 выстрелов-24мм по краям пробоин. Оптика-Hawke 4-12. Завтра поеду в магазин ещё таких прикуплю.
Stnikov 14-07-2013 12:58

http://zbroya.prom.ua/p3752594...nyj-hollow.html эти? экспансивные?
ALEX55555 14-07-2013 10:57

Да,как по ссылке. До них стрелял только Супер клубом,этим в разы громче и отдача даже присутствует Короче понравились,кучно,настильнее,лисы будут довольны.
Stnikov 15-07-2013 11:24

скоростные очень хорошо (для меня около и чуть за 2 минуты это очень хорошо) полетели, О-410Э в частности
Алексей 19-24 20-07-2013 15:23

Пострелял тут Биатлоном климовским на 75м - 5 выстрелов 2 серии.
1 серия 0.4 МОА
2 серия 0.45 МОА



ALEX55555 20-07-2013 17:55

Извиняюсь,а Вы правильно замерили,точно 9 и 10мм группы? Визуально больше выглядят.
Алексей 19-24 20-07-2013 18:40

Штангелем мерил по краям, потом калибр вычитал.
castorFe 21-07-2013 11:23

quote:
Originally posted by Алексей 19-24:
Штангелем мерил по краям, потом калибр вычитал.

Для лучшей визуализации(о! выговорил) хорошо бы линеечку или тот же штангель приложить. Тоже на глаз смотрится как бы великовато. Извиняюсь, если сомнения не обоснованы.

Stnikov 21-07-2013 12:22

зачетно, мне еще расти и расти до такого, пока не получается, Охотник-410 на сто летают так:
click for enlarge 600 X 740 83.3 Kb picture click for enlarge 600 X 734 85.7 Kb picture
Stnikov 21-07-2013 12:30

хочу щеку поставить, не хватает мне ее, только найти нигде не могу, хочу вот такую
click for enlarge 796 X 597 261.6 Kb picture click for enlarge 796 X 597 198.1 Kb picture
omon81 19-08-2013 13:46

Объясните ламеру. А ZKM 452 American намного хуже варминта? У нас в городе не нашел варминт, а ехать кудато не хотелось бы.
gunserg 02-10-2013 17:10

quote:
Originally posted by omon81:
Объясните ламеру. А ZKM 452 American намного хуже варминта? У нас в городе не нашел варминт, а ехать кудато не хотелось бы.

У American легче ствол - меньше общий вес, легче вынос. Для ходовой охоты даже лучше, чем варминт.

Stnikov 05-11-2013 07:38

пока рекорд 122 метра, ворона.
Стреляю в основном Ох-370, на 100 метров в минуту стабильно, лежа с сошек
алхимик 05-11-2013 13:14

quote:
Originally posted by gunserg:

У American легче ствол - меньше общий вес, легче вынос. Для ходовой охоты даже лучше, чем варминт.



истинно так
belyj-veter 09-11-2013 22:52

Приветствую, честную компанию
Некоторое время тому, стал обладателем сего -2E ZKM, девайса
Но в лёгком контуре СИЛУЭТ
И дальнейшее моё повествование, будет чисто информативным, не претендующим на место "истины последней инстанции".
Девайс достался мне БЕЗ ЛАПЫ ОТДАЧИ, со словами - ну он ведь и так стреляет
Хотя, надо отдать должное, предыдущему владельцу, он предложил УДАЛЁННО, сделать мне новую
От чего я естественно отказался, ибо в МОЁМ представлении, лапа отдачи НЕ должна находиться посреди ствола
Ну не бывает так
Верней - бывает, но не должно
Посему, было принято единственно правильное решение - изготовить лапу своей консрукции и там, где МНЕ это нужно
Материалом, был выбран титан
Ложа была доработанна таким образом, чтобы зазор между цевьём и стволом, был максимальным и в то-же время, оставался эстетичным и жёстким
Часть процесса и фото лапы ниже
На кучность отстреляю позже, когда у нас лужи закончатся и ветер стихнет а то 6м/с как-то многовато для пристрелки


click for enlarge 1920 X 1440 702.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 653.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 668.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 413.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 674.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 783.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 672.1 Kb picture

Stnikov 09-11-2013 23:15

а на силуэтах изначально нет этого девайса?
belyj-veter 09-11-2013 23:20

Какого?
Если лапы отдачи, то она там на стволе....примерно посерёдке
И круглая...её к ложе, притягивает "передний винт"
Stnikov 10-11-2013 12:43

quote:
она там на стволе....примерно посерёдке
ааа, ну так она походу на всех 452 везде такая, на 2/3 ствола. Я думаю на мелканах это вообще пофиг где
Stnikov 10-11-2013 12:45

то есть у вас там где она сначала была установлена в ложе дырка осталась? и вы перенесли лапу к коробке?
belyj-veter 10-11-2013 09:46

quote:
Originally posted by Stnikov:
то есть у вас там где она сначала была установлена в ложе дырка осталась? и вы перенесли лапу к коробке?

Да
Крепление лапы к ложе, реализовал через отверстие переднего шурупа скобы
Просверлился насквозь, отметил центр и от этого плясал, при разметке посадочных и вычислении габаритов лапы
Притянул винтом М5 10.9, длиной 26мм с конической головкой и шестигранником 3мм

Тангаж 10-11-2013 11:19

Очень хорошо! Но второе крепление посередине коробки - близковато. На хвосте будет в самый раз.
belyj-veter 10-11-2013 11:28

quote:
Originally posted by Тангаж:
Очень хорошо! Но второе крепление посередине коробки - близковато. На хвосте будет в самый раз.

Там, в хвостовике, канелюра и мяса осталось - 2.7мм
Поэтому этот вариант, пришлось отставить.
О нём думал в первую очередь

Тангаж 10-11-2013 19:56

Если сделать ласточкин хвост (как у меня)или паз как у тебя, "мяса" хватит что бы поставить втулку с резьбой М6. Тогда коробка будет крепиться двумя винтами через крайние дырки на планке спусковой скобы - идеальный вариант. Кстати втулку на хвосте можно прихватить кемпом (только!)- это не ствол.
belyj-veter 10-11-2013 20:05

Что есть "кемп"?
Тангаж 10-11-2013 21:43

У нас так называют сварочный аппарат с автоматической подачей проволоки в зону сварки в инертной среде. Сваривает быстро и деталь не успевает прогреться в большом объеме. В отличии от "аргона" , от которого если не поведет, то "отпустится весь хвост.
belyj-veter 10-11-2013 23:37

У нас такого не водится...
Тангаж 11-11-2013 19:56

Да, ладно... Все автосервисы на них работают. При грамотном сварном можно консервную банка варить.
belyj-veter 01-12-2013 12:23

сегодня выбрался и пристрелял винтовку на 100м
потом, последними 9-ю патронами, отстрелял на кучу, типа по МГ
TENEX ELEY

click for enlarge 1920 X 1440 667.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 650.6 Kb picture
Stnikov 01-12-2013 15:47

зависимость от температуры у кого какая статистика? Вопрос возник просто сегодня, винт и патроны из тепла принес, первые две серии на сто очень хорошо прилетели, десять патронов просто минутный квадрат вырвали и пару отрывов но в пределах двух минут. Потом пока то да сё, покурил, побродил, -12 градусов за бортом, патроны попромерзли наверное, стреляю следующую серию, 15 см ниже летят и как горох в круге см 10 короче стабильности полный ноль, ни о какой охоте с такими показателями и речи быть не может. Печальтосканах
Тангаж 01-12-2013 18:41

quote:
Originally posted by belyj-veter:
сегодня выбрался и пристрелял винтовку на 100м
потом, последними 9-ю патронами, отстрелял на кучу, типа по МГ
TENEX ELEY

[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/008408/8408330.jpg]



как крепление в ложу сделал в итоге? Так-то не плохо.

Stnikov 22-12-2013 10:40

други, дело такое, ствол в ложе вивешен очень свободно, и вот какое дело, если за ствол взять и вправо влево то оно несколько сдвигается в ложе на херовинке, что в паз на стволе входит и болтом притягивается к ложе(лапа отдачи или как там правильно). У кого подобное наблюдается?
Тангаж 22-12-2013 18:48

quote:
Originally posted by Stnikov:
други, дело такое, ствол в ложе вивешен очень свободно, и вот какое дело, если за ствол взять и вправо влево то оно несколько сдвигается в ложе на херовинке, что в паз на стволе входит и болтом притягивается к ложе(лапа отдачи или как там правильно). У кого подобное наблюдается?

На мой взгляд, необходим бединг рессивера и этой самой лапы отдачи.
Stnikov 22-12-2013 19:56

Ага, к тому же выводу пришел, придется делать
Андрей К 23-12-2013 11:55

Прошу прощения за OFF,.. но если кому будет интересен новый прицел REDFIELD 4-12x40 (сетка Accu-Range, вкомплекте английские кольца Optics Match с выносом, под трубу 30/25.4мм, комплект готов для установки на CZ-452), пишите в Р.М.
Смею утверждать, что это наилучший из возможных вариантов для CZ-452!

click for enlarge 1228 X 479 208.1 Kb picture

belyj-veter 25-12-2013 18:01

quote:
. как крепление в ложу сделал в итоге? Так-то не плохо

Так и сделал, как на фотках

quote:
. други, дело такое, ствол в ложе вивешен очень свободно,

Сделай как у меня и забудь

Stnikov 25-12-2013 20:20

quote:
Originally posted by belyj-veter:

Там, в хвостовике, канелюра и мяса осталось - 2.7мм
Поэтому этот вариант, пришлось отставить.
О нём думал в первую очередь



Может болт с плоской шляпой в хвостовик заебенить, сверху, как на ТОЗ-8 типа? Не вариант?
Vitalic_Bondarchuk 25-12-2013 20:40

quote:
сегодня выбрался и пристрелял винтовку на 100м

Не знал, что соболя поминял... Поздравляю Паш!!
belyj-veter 25-12-2013 20:52

quote:
. Может болт с плоской шляпой в хвостовик заебенить, сверху, как на ТОЗ-8 типа? Не вариант?

Не прокатит

quote:
Не знал, что соболя поминял...

Я ТОЗика продал, а не соболя
Гонялся за 17НМР, а подвернулся этот....
ТОЗ стреляет так-же
Всё дело в патроне
Vitalic_Bondarchuk 25-12-2013 20:57

quote:
как на ТОЗ-8 типа? Не вариант?

МИШКА!!! Не спеши.... Тебе помогут, подожди немного.. Что б не переделывать потом. Не спеши, все с душой надо делать. если будут втулки, вставить не проблема, Я подгонял деревяху в ручную. были бы железки..
Vitalic_Bondarchuk 25-12-2013 21:03

quote:
Я ТОЗика продал, а не соболя

Я их путаю... В селе ж вырос.
Stnikov 25-12-2013 21:04

Ага, я ща хлопнул стакан первака)))) покурил и залил эпоксидку под лапу и коробку, завтра посмотрим, стрельнем может
belyj-veter 25-12-2013 21:08

Бля....
Я ж сказал - под коробку не лить!!!!!!
Stnikov 25-12-2013 21:15

Я под коробку пластилин момент, за стынет сколоть можно
Stnikov 25-12-2013 21:18

Блять, или отлипить пока не поздно ))) вот жопа то))))
belyj-veter 25-12-2013 21:33

Из под коробки вынай пока не поздно !!!!
Потом только с деревяхой выдирать
belyj-veter 25-12-2013 22:05

Выдирай пластилин из под рессивера
Иначе кирдык
Тангаж 25-12-2013 22:17

quote:
Originally posted by Stnikov:
Ага, я ща хлопнул стакан первака)))) покурил и залил эпоксидку под лапу и коробку, завтра посмотрим, стрельнем может

Блин, мужики вы чего?!!!!
Stnikov 26-12-2013 08:25

пластилин под коробкой удалил, укрепил только под лапой и само лапа-ствол. Сейчас посмотрел, внешне всё крепко, никуда ничего не двигается, сегодня бы стрельнуть - но ветер 6-7 м/с
Vitalic_Bondarchuk 26-12-2013 12:49

quote:
Stnikov

Миш, сфотай что получилось, если не трудно.....
Stnikov 26-12-2013 14:21

да там в общем то ничего интересного, свободное пространство залито эпоксидкой, сама лапа к стволу на холодной сварке
Stnikov 26-12-2013 17:02

вот после того как выдрал, на ошметки заусенцы не смотрите, это от разделителя, вазелин)))

http://fotki.yandex.ru/users/sitnikov-podvoh/view/943855/

а вот пластелин, положил, зажал, покурил, почитал, решил снять, снял - там было так
http://fotki.yandex.ru/users/sitnikov-podvoh/view/943856/

Stnikov 26-12-2013 17:07

ветрища за окном, аж стекла трясутся, по прогнозу так вообще без вариантов на ближайшие дни, а пострелять то хочется
Тангаж 26-12-2013 20:26

Не очень хорошо. При такой лапе отдачи, бединг надо делать одновременно рессивера и лапы. Пиллары просто необходимы. Но ничего - любой опыт нужен. Мне кажется, надо запастись девконом, втулками, почитать литературу по вопросу и приступать. Эбоксидку старую выбрать дремелем.
Затяни центральный винт, а потом на лапе, при этом пальцем контролируй зазор между цевьем и стволом в этом месте... почувствуешь как шевелится деревяшка. Т.е. вертикальная нагрузка на ствол. А т.к. дерево по форме не постоянно (жара, холод, влажность), то и нагрузка будет меняться и как следствие... Я уж не говорю о том, что в хороших болтах ствол вывешивается. Но и при такой, что есть конфигурации можно сделать прилично, условно считая, что коробка продолжается до лапы.
Выложу свой скромный опыт по этому вопросу. У меня коробка крепится тремя винтами: средний родной, задний на ласточке, передний заодно с новой лапой отдачи, в рессивере выбран продольный паз в него входит выступ с обратной стороны лапы и все это крепится к коробке винтами из закаленной 40ха. Под родной лапой выбрано, т.е. ствол полностью вывешен. Рекомендовать всем не могу - нужны условия и руки.
click for enlarge 1920 X 1440 992.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 934.8 Kb picture
Vitalic_Bondarchuk 28-12-2013 01:06

quote:
Тангаж

Я так понял по фото, что 2 крепления Сами делали?
Тангаж 28-12-2013 18:44

quote:
Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:

Я так понял по фото, что 2 крепления Сами делали?


Да

ALEX55555 02-03-2014 18:36

Растолкуйте,какие положительные моменты дают винтовке эти шаманства? Может и мне свой варминт чем намазать?
Алексей 19-24 12-04-2014 18:49

Пострелял сегодня климовским стандартом, сделано 45 выстрелов. 40 выстрелов где каждые делятся по 5 выстрелов, короче 8 серий по 5. В итоге получилось все время 1.5 МОА кучность на 75м.
А вот один раз хват нащупал, и климовский валовый стандарт удивил. Прилетел в 0.6 МОА, причем 3 штуки вообще в 1 дыру.
Винтовка очень и очень требовательна к хвату. В 1.5 МОА летят абсолютно все патроны, даже самый идеальный wolf матч экстра (Lapua). А вот если хват нащупаешь то там вообще можно уложиться в одну дыру на 75м. 0.15 МОА.
Сколько стреляю из нее хват очень подводит на охоте, не всегда получается его нащупать. Обычная кучность с ненащупаным хватом - 1.5 МОА, вплоть до 220м.
click for enlarge 1024 X 768 180.2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 138.8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 136.9 Kb picture
Тангаж 24-05-2014 21:37

quote:
Originally posted by ALEX55555:
Растолкуйте,какие положительные моменты дают винтовке эти шаманства? Может и мне свой варминт чем намазать?

Мне кажется, что-то дает. Вот сегодня устроил контрольный отстрел. В итоге 0,51МОА. На мой взгляд, для МК не плохо. Для меня "контрольный отстрел" это 5 прогревочных выстрелов. А затем два по пять в мишень, и все!


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 984.3 Kb

ALEX55555 25-05-2014 01:03

А мне сегодня ветерок,жара и мошкара помешали стабильно отстреляться,в каждой группе есть отрывы,надо по прохладе эти патроны отстрелять. Про бединг задумался.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 3210 786.1 Kb
Тангаж 25-05-2014 17:53

Мне кажется, если делать бединг, то полный (пилар, гласс). Предварительно запастись втулками, расходниками и инструментами. Вот, допустим, можно делать и эпоксидкой (хорошей), но лучше и удобней девконом, он не течет. В самом процессе ничего сложного нет. Удачи.
Алексей 19-24 10-01-2015 14:33

цитата:
Originally posted by Тангаж:

Мне кажется, если делать бединг, то полный (пилар, гласс).



Пилар там хрен сделаешь, в задней части где болт центральный мясо мала в ширину.

А вот гласс можно сделать, я щас буду делать дней через 10, заказал девкон уже. Амеры или европейцы на ютубе ролик есть, делают гласс бединг на ней и попадают.

Алексей 19-24 10-01-2015 14:36

Если кому интересно, продается ложе AW для нее. Сделал с него всего 50 выстрелов.
https://forum.guns.ru/forummessage/120/1492668.html
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 576 193.0 Kb
IVA 08-09-2015 13:26

Не выбрасывается гильза от патронов Биатлон. Раньше пользовался Матчем - проблем не было.
Подскажите как побороть.
Тангаж 08-09-2015 19:40

Чист ли патронник? Надо смотреть зацепы выбрасывателя, "удерживателя", их пружину и отражатель. Нет ли скрошенности, не ослабла ли пружина, правильно ли собрано все... Вообще, сложно заочно выявить такого рода глюк.
IVA 08-09-2015 23:29

Патронник почистил с пастой, зацепы полирнул и проверил углы, затвор собран правильно, пружина зацепов не гнутая и тугая.
Может патроны Биатлон по жаре поддувает в патроннике?
Тангаж 09-09-2015 18:46

quote:
Изначально написано IVA:
Патронник почистил с пастой, зацепы полирнул и проверил углы, затвор собран правильно, пружина зацепов не гнутая и тугая.
Может патроны Биатлон по жаре поддувает в патроннике?


В нормальном патроннике (без раковин, не раздутом) никакой биатлон подуть не может, не самый быстрый патрон.

SDR 04-12-2017 10:45

#150

6 лет использования - полет нормальный

SDR 04-09-2018 14:35

сделал беддинг игрушке
установил втулки
убрал крепление к стволу

посмотрим, как попадать будет

Тангаж 04-09-2018 19:29

quote:
Изначально написано SDR:
сделал беддинг игрушке
установил втулки
убрал крепление к стволу

посмотрим, как попадать будет



интересно...

SDR 06-09-2018 09:31

quote:
Изначально написано Тангаж:

интересно...


Кстати, это все вы виноваты
Со своими фото переделок и мишеней

И хотя я считаю, что ваша схеме беддинга с тремя точками и лапой избыточна на 22лр

Было бы неплохо создать вам ветку с подробными описаниями и фото. Молодым на обучение. Как это сделано на пиндосских сайтамх.

Тангаж 06-09-2018 14:38

Насчёт ветки - это лишнее, все сведётся к "нахрена это надо, я и так 0,1 угла стреляю... на километр".
Что-то выкладывал, кому интересно - прочтёт, может примет к сведению, ну и ладно.
Вам же посоветую очень внимательно отнестись к порядку и моменту затяжки ложевых винтов!
SDR 06-09-2018 15:30

quote:
Изначально написано Тангаж:
Насчёт ветки - это лишнее, все сведётся к "нахрена это надо, я и так 0,1 угла стреляю... на километр".
Что-то выкладывал, кому интересно - прочтёт, может примет к сведению, ну и ладно.
Вам же посоветую очень внимательно отнестись к порядку и моменту затяжки ложевых винтов!

да болт с ними
а я бы с удовольствием почитал
да пообщался

у вас ложевых винтов под торкс не осталось?

Тангаж 06-09-2018 21:09

quote:
Изначально написано SDR:

да болт с ними
а я бы с удовольствием почитал
да пообщался

у вас ложевых винтов под торкс не осталось?



Каждый винт делал по месту. Когда меняешь ложе, у них длинна меняется, не намного, но меняется. Сначала делается болванка винта с отверстием под будущий торакс, затем пробивается битой этого самого торакса, зачищается, в закалку и воронение. Тут какие трудности... нужна сталь типа х12мф и грамотный термист. Вот допустим изготовлю я эти самые винты из 45, а потом не дотяну с отпуском (условия такие) и он обломится у Вас в коробке... не, не возьму грех на душу. Одно дело у себя - сам сделал, сам и ...

Трындун 11-09-2018 06:38

А инициирующий состав как туда?
kyk 12-09-2018 23:07

quote:
Изначально написано IVA:
Не выбрасывается гильза от патронов Биатлон. Раньше пользовался Матчем - проблем не было.
Подскажите как побороть.

Пружины экстракторов

SDR 17-09-2018 09:00

Отстрелял игрушку после беддинга
кучки не собирал
но с 30м, с рук, в мишень размером с сигаретную пачку попадание легкое и уверенное
kyk 17-09-2018 11:04

quote:
Originally posted by SDR:

но с 30м, с рук, в мишень размером с сигаретную пачку попадание легкое и уверенное



Вот что бэддинг животворящий делает
SDR 17-09-2018 11:19

quote:
Изначально написано kyk:

Вот что бэддинг животворящий делает


у тебя чуйство юмора в понедельник с утра проснулось?
kyk 17-09-2018 11:38

quote:
Originally posted by SDR:

у тебя чуйство юмора в понедельник с утра проснулось?



Оно ищо не просыпалось. Нахрена "сруку" бэдинг делать?
Maxpilot 28-09-2018 14:42

Если нужны оригинальные кольца на 25,4 и оригинальные сошки:
https://forum.guns.ru/forummessage/153/2348481-0.html
Дмитрий Иванович 27-11-2018 12:08

Добрый день! Есть у кого нибудь фото винтовки в разобраном виде? Фото ложи в нутри и лапы отдачи
click for enlarge 780 X 730  82.5 Kb
Дмитрий Иванович 27-11-2018 12:10

У всех так или у меня лапа отдачи отсутствует?