Значицца так... Несколько дней назад при открывании-закрывании себы появился нехарактерный звук, напоминающий скрип и сам процесс стал происходить с усилием. Подумав, что источником болезни являются инородные тела, попавшие между шайбами и плашками, я разобрал себу, промыл и протер безворсовой тканью. Собрав нож, я обнаружил, что звук сохранился, сохранилось и усилие.
Разобрав заново, я тщательно осмотрел шарнир и фрейм. Вот что я обнаружил: на грани замка фрейма появился заполированный участок, а на клинке - царапины в области касания фрейма поверхности клинка в закрытом состоянии. Кроме того, я обнаружил, что шарик почти сравнялся с плоскостью плашки. Из всего этого я сделал вывод, что теперь функции шарика <выполняет> ребро фрейма.
<Вопрос знатокам> - что произошло: шарик стесался или провалился, шарик профрезеровал слишком глубоко клинок или и то и другое разом? И как это вылечить?![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
quote:И как это вылечить?
quote:Написать Крису?
и посылать нож в штаты на обмен/ремонт? так дело хлопотное (о денежной составляющей я не говорю)...
или Крис новый ножик пришлет?))
quote:Если шарик сточился, на нем должна быть заметная лыска.
, в принципе, все тоже самое. Может каплю жиденького силикона на шарнир? Я свою так лечил после рыбалки (жыр + песочек), отмыться-то отмылось, но ТОЙ плавности не было.
А на каком фото показана "фрезеровка плашки"?
quote:Originally posted by Виталик:
А на каком фото показана "фрезеровка плашки"?
quote:Originally posted by Виталик:
но ТОЙ плавности не было.
тут речь не о плавности - в начале открывания и в конце закрывания скрещет металла о металл. следы явственно видны.

quote:А себе сколько годов?
quote:Может к доктору сходить?
quote:Как вариант вытащить шарик и запрессовать чуть больший по диаметру.
quote:Кстати, не подскажете размеры винтов, осей(или во что там винты вкручиваются) и проставок.
quote:Originally posted by golddragon:тут речь не о плавности - в начале открывания и в конце закрывания скрещет металла о металл. следы явственно видны.
Да, вот сейчас вижу. Грустно. Нужно принципиально отправлять нож крису. Лажает, зараза.
. Блять, да чтож происходит-то?!
quote:Originally posted by golddragon:
вы считаете, что у меня на дому может быть металлобрабаотывающий заводик? и как вы предлагаете вытаскивать шарик? я вижу только один вариант - высверливать. но поскольку Крис выпендрился и сделал отверстие под шарик несквозным, высверлить аккуратно мне представляется проблематичным.
quote:На вскидку, попробовать выбить шарик постукиванием плашки, ну скажем, о край стола.
quote:шутите?
или просто издеваетсо)
quote:издеваетсо)
quote:И как это вылечить?

quote:Только в сопроводиловке грубить не надо (увы, есть прецеденты)...
поподробнее, пожалуйста.
quote:Originally posted by Kapo:
Отправить нож Крису.
далеко не факт, что наша почта пропустит...
quote:а почему к Ашоту не сходить?
ну наверное потому, что Крис по идее должен вылечить забесплатно... а еще лучше - прислать новый ножег))
quote:далеко не факт, что наша почта пропустит...
пропустит без проблем, Миха гаи Аське милю отсылал без вопросов.
quote:а почему к Ашоту не сходить?
quote:ну наверное потому, что Крис по идее должен вылечить забесплатно... а еще лучше - прислать новый ножег))
зато Ашот фссё исправит намного быстрее)))
quote:Originally posted by Eldar_77:
поподробнее, пожалуйста.
quote:Originally posted by Kapo:
Подробностей не знаю, но в личной переписке Энн жаловалась, что участилиь случаи, когда вместо вежливой рекламации - "качают права"...
Производитель вне сомнения несёт ответственность за свою продукцию, однако общепринятых правил вежливости никто не отменял. Но это уже офтопик...
ну это нормально, а то я подумал, что кто-то не сделал крису два раза Ку, и его послали нах))))
quote:пропустит без проблем, Миха гаи Аське милю отсылал без вопросов.
quote:зато Ащот фссё исправит намного быстрее)))
quote:ну мне честно говоря уже стала интересна реакция Криса...
Мне тоже.
Чтоб "осадок" не остался 
quote:Мне тоже.
И мне!
А то я всё планирую прикупить Себу с микартой... Но вот что-то начинают в мою душу проникать смутные сомнения на этот счёт.... 
сейчас поставил новый, еще сотрется, еще поставлю... канавку прорезает в стали? значит мягкая сталь... а как еще должно быть? Единственное к чему можно придраться, это на через чур глубокую запрессовку шарика.quote:как еще должно быть? Единственное к чему можно придраться, это на через чур глубокую запрессовку шарика.
quote:значит мягкая сталь...
quote:еще сотрется, еще поставлю
quote:Originally posted by Eldar_77:или просто издеваетсо)
Мозговой штурм!

quote:Originally posted by golddragon:
значит - хреновая ТО...
quote:от коррозии провалится глубже не мог?
quote:следы коррозии на осевом узле приличные
quote:Originally posted by Влад123:
а с тыла тонким сверлом к шарику пробиться, только станок нужен
это ж Себе всю девственность порушить!
Риву ее. А тот, полагаю, по принципу "чем этих отмыть, проще новых родить" заменит и все.
quote:Originally posted by asi:
мимо рива
quote:ффсмысле?
фсмысле сразу к Ашоту заказывать Кукинский ножик)))
зы: мы с Михой так и сделали)
------
Будьте здоровы!
quote:фсмысле сразу к Ашоту заказывать Кукинский ножик)))
quote:Простите за невежество, что это такое, Кукинский ножик?
Эльдар, запутали Вы человека 
Hoff, здесь гляньте http://knifemaker.ru/, forummessage/97/524
quote:Originally posted by Eldar_77:
фсмысле сразу к Ашоту заказывать Кукинский ножик)))
quote:Эльдар, запутали Вы человека
)
quote:а себу чо, в мусорник?)))
конечно нет, ибо себа это наше ффсё)))
камрады, кто нить может нарисовать жирные красные стрелки, указующие на профрезерованную прямоугольную царапину (на нижнем фото) и на заполированный участок фрейма (на четвертом фото снизу)? был бы признателен...
quote:Originally posted by legend81:
Когда увидел его на фото первый раз, лицо показалось очень добрым)))

quote:кто нить может нарисовать жирные красные стрелки, указующие на профрезерованную прямоугольную царапину (на нижнем фото) и на заполированный участок фрейма (на четвертом фото снизу)?
Так?
quote:Originally posted by Andrew L2:
Так?

quote:Originally posted by Andrew L2:
Привет Крису!

quote:На клине организовать выточку
Пол дела сделано.
. Темже самым... Два года ножу. Млять. Наверное, это эпидемия 
quote:Originally posted by O Vadimich:
Шарик сточился?
Ага
. Открывается с хрустом и скрежетом

Так и тут, наверно...
Никто не юзает складней так активно, как в России, имхо.
У Виталика же это вообще основной нож, не только EDC, но и в леса-рыбалки.

Переходи на Дежавю давай! 
quote:Originally posted by Andrew Nik:
Виталик, сочувствую.
Как представлю гемор с пересылками-переписками...Переходи на Дежавю давай!
Она у меня сегодня на кармане и есть
.
С пересылкой связываться не буду, конечно. На выходных еще раз себу переберу, если не вылечится - закину в ящик к другим неликвидам... Может кому на запчасти пойдеть.
Но юзал я ее конечно по-полной, стоит отметить
. Но, как, блин, по-полной, ясное дело, что в деревья ею не швырял, рельсы не рубил, в качестве "точки опоры при скалозазании" не использовал.
quote:Originally posted by Виталик:Она у меня сегодня на кармане и есть
.
С пересылкой связываться не буду, конечно. На выходных еще раз себу переберу, если не вылечится - закину в ящик к другим неликвидам... Может кому на запчасти пойдеть.
Но юзал я ее конечно по-полной, стоит отметить
. Но, как, блин, по-полной, ясное дело, что в деревья ею не швырял, рельсы не рубил, в качестве "точки опоры при скалозазании" не использовал.
Не, зачем на полку. Это не по нашему. Если пересылу нет, то
лучше обратитесь к Ашоту Юрьевичу.
Мастер с волшебными руками. Сделает все в лучшем виде.
Имел возможность лично наблюдать за процессом реанимации ножей. Более академичного подхода я не встречал.
quote:Originally posted by O Vadimich:Не, зачем на полку. Это не по нашему. Если пересылу нет, то
лучше обратитесь к Ашоту Юрьевичу.
Мастер с волшебными руками. Сделает все в лучшем виде.
Имел возможность лично наблюдать за процессом реанимации ножей. Более академичного подхода я не встречал.
И как на него выйти? Не подскажете?
А то привык я к ней (себе), заразе. Доверял, понимаешь, лучше складня и не хотел, а тут - на тебе
...
quote:Originally posted by Виталик:
Доверял, понимаешь, лучше складня и не хотел, а тут - на тебе
quote:И как на него выйти? Не подскажете?
участник с ником pivo
quote:Originally posted by Andrew Nik:
Виталик, сочувствую.
Как представлю гемор с пересылками-переписками...Переходи на Дежавю давай!
Не, не пляшет Дежа против против Себы. Концепция не та, и уровень не тот. Ну вот как не выкручивай, не то. Харизма Люма конешно и на Деже сказывается, но Себа это Себа.
Кстати, изношенные Себы это, как не крути уже ПОКАЗАТЕЛЬ. Показатель востребованности, экспуатации на отказ материала и механизма.
Видели изношенные Дежавю, Скирмиши, Микротыки. Нет их.
Из реально изношенных попадаются 710 и Милитари. Это из ширпотреба.
И Себа из Высшей лиги. Кто еще из Лиги настолько массово изношен.
Терзуолы-крауфорды или Лайтфуды-элишевицы. Да не смешите. Нет их.
А вот Себы есть. Вот для меня и точка в споре про рабочесть ножа.
quote:Originally posted by O Vadimich:
И Себа из Высшей лиги.
quote:Originally posted by GAU-8A:
Что, так на ней и написано?
Вы же поняли, что я хотел сказать. Все Ваши предыдущие посты, которые я прочитал до этого на Ганзах нарисовали мне образ умного, думающего, глубоко разбирающегося в ножевом вопросе человека.
Но если Вам угодно постебаться и довести все до абсурда , извольте.
(Занудно начинает)
Нет, на ней так не написано. На ней вообще мало что написано. На Классике написано Classic и ММ, на Регуляре вообще ничего не написано.
Клинки вообще девственно чисты, в отличии от всяких Бенчей и Микотеков и т.д. Предполагается, что человек, покупающий Себу и так в теме что там за сталь. Но помимо этого, Любая, подчеркиваю Любая Себа, как породистому продукту и положено, сопровождается своим личным паспортом-метрикой, где указаны ее дата рождения, и стали и год рождения и подпись создателя. Если Вам это в мире одноразовых вещей мало, то я не знаю что Вам еще надо
Но на Ганзах давно определено, что Себа это типа высший ширпотреб. Но никак не высшая лига. Высшая лига для Ганзовской барахолки начинается примерно с Вальтера Бренда и иже с ними, особенно по выкатываемым ценам. Все что ниже 20 тыр рублев на ганзовой барахолке это не кастом. Но я считаю, что что Себа имеет полное право именоваться Высшей лигой именно из-за комплекса своих до сих пор не превзойденных свойств. То что в мире именуется сбалансированностью.
quote:Originally posted by O Vadimich:
лучше обратитесь к Ашоту Юрьевичу.
Мастер с волшебными руками. Сделает все в лучшем виде.
quote:Originally posted by O Vadimich:
Видели изношенные Дежавю, Скирмиши, Микротыки. Нет их.
quote:Originally posted by O Vadimich:
Но если Вам угодно постебаться и довести все до абсурда , извольте.
quote:Originally posted by O Vadimich:
Из реально изношенных попадаются 710 и Милитари. Это из ширпотреба.
У меня реально изношен 520.
Я выкладывал фотки в сравнении моего экземпляра с новым - лезвие истончилось миллиметра на 4 от переточек. Одна пружина сломана и стоит самопал. Винтик сломан один (некритичный). Но, кстати, если не смотреть на пружинки, то у замка нет и намеков на износ, аксис ведь самокомпенсирующийся механизм. В отличие от шарика на фрейме/лайнере...
quote:Originally posted by O Vadimich:
... Но помимо этого, Любая, подчеркиваю Любая Себа, как породистому продукту и положено, сопровождается своим личным паспортом-метрикой, где указаны ее дата рождения, и стали и год рождения и подпись создателя. Если Вам это в мире одноразовых вещей мало, то я не знаю что Вам еще надо ...


quote:Originally posted by O Vadimich:Кстати, изношенные Себы это, как не крути уже ПОКАЗАТЕЛЬ. Показатель востребованности, экспуатации на отказ материала и механизма.
Все так, но срок уж очень мал. Два года - и "отказ материала и механизма"
. Для ножа этой ценовой группы - мало, как ни крути. Я, честно говоря, рассчитывал лет на пять
.
Дешевый "пластмассовый" Грип честно выдержал три года крайне интенсивного юза (включая батонинг и пр.) - и ничего с ним не произошло. Живее всех живых.
лезвие было заюзано в хлам, по потертостям так же можно было предположить, что его в хвост и гриву, НО, что касаемо замка, всё было тип-топ, более того, всё работало исключительно хорошо, никакого износа! никаких люфтов... по моим прикидкам его активно пользовали лет 5-6.Разница в ресурсе, чисто теоретическая - на порядок, если не больше. (не считая пружинок. Но, опять же, пружинку я заменил за 15 минут из подручных материалов, а новый шарик вставлять...)
quote:Originally posted by Andrew Nik:
Дык. Сравните площадь контакта шарика лайнера и штифта аксиса.

На ZT200 мне его заменили в момент, правда на заводе и делал это инструментальщик высокого разряда. Там правда дырка сквозная... В Себензе же несквозное отверстие считаю большой недоработкой.quote:Нет, нет, я привел этот случай не из противопоставления одного другому, а просто из разряда - приятно удивительного
.quote:Originally posted by O Vadimich:
Видели изношенные Дежавю, Скирмиши, Микротыки. Нет их.
Опять началось...
Показать заюзанные Соком, Амфибиан, Скирмиш, 520 и (тихим-тихим шепотом, ибо тотальный ужас) фулл-кастомного Даррела Ральфа?

quote:Originally posted by McO:
Показать заюзанные Соком, Амфибиан, Скирмиш, 520 и (тихим-тихим шепотом, ибо тотальный ужас) фулл-кастомного Даррела Ральфа?

quote:Originally posted by Maksimka69:
Ради интереса глянул бы с удовольствием
Кого именно? 

quote:Originally posted by NT2009:
Может, наши мастера какую-нибудь бюджетную идейку подкинут? Кроме "выкинуть нафиг и купить новую" ессно
Эльдар пишет что у всех своих Себенз так сделал.quote:Originally posted by McO:
Кого именно?

quote:Originally posted by Maksimka69:
Я не мастер, но как вариант точить пятку на клинке под заход шарика, я на Страйдере так сделал, а сегодня на Хиндере, хотя предпосылки к этому были чисто теоретические, на обоих ножах шарики в полном порядке,
quote:Originally posted by GAU-8A:
А смысл? шарик снашивается только когда преодолевает ступеньку? так с ней он соприкасается только боком, вот представьте...
Но всё сказанное чисто мои теории не профессионала, но даже если не будет от проделанной работы фактической пользы, то душевного спокойствия прибавилось точно, а это не маловажно, не так ли? 
quote:не помню - шестого или седьмого. в любом случае, для ножа такого уровня - не возраст.
Про высшую лигу, - смеялся от души, совсем не старый нож, а уже так износиться, о каком качестве идет речь?
Другой участник о подобной проблеме тоже отписался в теме... Значит случай уже не единичный.
Хотел себе на КВ заказывать, теперь не буду....
quote:Originally posted by Maksimka69:
Ну и всё-таки углом шарик по идее должен бодрее изнашиваться, нежели плавным скосом.
Единственное на мой взгляд правильное решение, это не использовать нож в качестве игрушки - щелкунчика.
Кстати, у Ральфа целых два шарика во фрейме - дальний больше и сильнее выступает. Ну и канавка на пятке под шары тоже присутствует - все по уму! Да и вобще - про качество - молчу! Клин летает, фрейм не клинит... Ральф, короче 
Вот кроп чуть крупнее:
UPD: чьерт, хреново как-то на фотках видно, что конец немного обломан, что клин и рукоять все в царапинах - странно как-то - живьем все видно 
quote:Originally posted by GAU-8A:
Единственное на мой взгляд правильное решение, это не использовать нож в качестве игрушки - щелкунчика.
Не, Максимович, в моем случае это решительно просто невозможно - ну не могу ножом не щелкать!!! 
quote:Originally posted by Maksimka69:
Спасибо! Очень интересно. Кстати, механика как?
Охрененно!
Только второй раз я его разбирать НИ--ЗА--ЧТО не буду - собирал реально несколько часов 
quote:Originally posted by McO:
Только второй раз я его разбирать НИ--ЗА--ЧТО не буду - собирал реально несколько часов

quote:Originally posted by Maksimka69:
На солидол надо, на солидол!! Помню как потшипники собирал в детстве для велика
Не поверишь - так и делал - на густейшую графитовую смазку! Которую потом смывал...
Только там не только в дебильном креплении шариков (точнее, отсутствии крепления) дело - там много декоративных штивтов и шайб-проставок, которые ничем не закреплены пока все не соберешь 
quote:Originally posted by alex9999:
Про высшую лигу, - смеялся от души, совсем не старый нож, а уже так износиться, о каком качестве идет речь?Другой участник о подобной проблеме тоже отписался в теме... Значит случай уже не единичный.
Хотел себе на КВ заказывать, теперь не буду....
У меня Себа каждый день в работе уже 7 лет. Песок, абразив и т.д.
Острие было отломано на пару мм, клинок сточился тоже прилично.
Все работает идеально. Вот такое качество.
quote:Вот такое качество.
Таким оно было 7 лет назад, могло и измениться, возьмите как пример охотничьи ружья до 1990 года, качество было отменное, а сейчас... Страшно взять в руки.
Я не думаю, что нож плох, самому нравится, но вот, что есть конструкторские косяки и качество плавает, это настораживает и явно не говорит об отменном качестве, обдумывал покупку, наверное теперь возьму кастомный Пенделтон от Холодной стали.

quote:Originally posted by GAU-8A:
Кстати, когда стачиваются шарики это нормально, Но! если ножами не щёлкать попусту, то любого шарика хватит и на 100лет, ну, может чуть меньше![]()
от шарика зависит: на Себе он выступал на доли мм, а, к примеру, на хм-18 - больше 1 мм выступает. к тому ж, на себе он выглядит окисленным, на хм-18 - нет (пока, по кр.мере).
quote:на себе он выглядит окисленным,
Чьорт, тоже заметно стачивается. Конечно, я не как Виталик её юзал.
Лет через пять сточится, наверно.
Видно, что стирается строго по плоскости.
Шарик не магнитится. Насчет керамика/не керамика - ХЗ. Сам шарик глянцевый, и на шлифе блестит...
А так выглядит лунка под шарик в клинке.
quote:Видели изношенные Дежавю, Скирмиши, Микротыки. Нет их.
Лечение шариков у Себенз. 3000 рублей.
пишите, звоните....
Олег, ну, допустим, Скирмиш-то ты юзанный видел...
(см. аватарку)
.quote:Originally posted by Andrew Nik:
...У моей Себы шарик выглядит так:....А так выглядит лунка под шарик в клинке...
Фотки отличные! А что хоть за камера (или уже спрашивал?)
quote:Originally posted by Пехота:
а себа во время эксплуатации регулярно смазывалась?
Кстати, я заметил, что Себу смазывать не так просто, как другие ножи. Если смазка попадает на пятку клинка, то титановый фрейм клинит. То есть, просто капнуть в шайбы не получится. Приходится разбирать и мазать аккуратно, не допуская попадания смазки в контакт фрейм-пятка.
А поскольку и без смазки все работает нормально, то Себа просто провоцирует себя не смазывать.
Виталик, может ты и не смазывал?
quote:Если смазка попадает на пятку клинка, то титановый фрейм клинит.
quote:Originally posted by Andrew Nik:
Если смазка попадает на пятку клинка, то титановый фрейм клинит.
Я тоже просто пшикаю и не парюсь - ничего никогда не клинило, но летает 
quote:Originally posted by Пехота:
Я просто капаю и у меня не клинит. Да и работает он не как титановый, а типа как стальной, покрытие походу на нем какое-то. Да и небольшого износа, как на чисто титановых, не наблюдается.
нет там никакого покрытия - термообработка такая. (со слов Хизер).
quote:Originally posted by kU:
Совместное мое с Ашотом Юрьевичем ком. предложение:Лечение шариков у Себенз. 3000 рублей.
пишите, звоните....
Спасибо! Как-то спокойнее стало
)))
quote:Originally posted by Andrew Nik:
А поскольку и без смазки все работает нормально, то Себа просто провоцирует себя не смазывать.
Виталик, может ты и не смазывал?
Не-а, не смазывал.
Собственно, вру - один или два раза смазывал - как тут уже упоминали, пшикал на шарнир прозрачной силиконовой смазкой (спреем). После смазывания сначала работало вообще воздушно, но стоило хоть немного подзасрать шарнир (рыбку, там, почистить, щащьлик покромсать, еще чо) - то смерть
...
quote:по идее
quote:Originally posted by Пехота:
смазывать нужно любой механизм, если хотеть чтоб работал дольше
у себы по сути открытый шарнир - Виталик уже описАл, что происходит при смазке:
quote:Originally posted by Виталик:
После смазывания сначала работало вообще воздушно, но стоило хоть немного подзасрать шарнир (рыбку, там, почистить, щащьлик покромсать, еще чо) - то смерть
quote:Originally posted by kU:
Заглянув в любой подшипник, можно увидеть смазку. Она там не просто так.
quote:а в подшипнике скольжения зачем пары подбирают
quote:есть класс так называемых подшипников сухого трения.
quote:Если вы хотите сказать, что в ножах они и используются, тогда зачем сам производитель(например тотже Рив) смазывает свои ножи? Для тех кто не в курсе...

quote:Originally posted by O Vadimich:
Видели изношенные Дежавю, Скирмиши, Микротыки. Нет их.
Из реально изношенных попадаются 710 и Милитари. Это из ширпотреба.
И Себа из Высшей лиги. Кто еще из Лиги настолько массово изношен.
Как это не видели. У меня и Скирмиш и Скараб вполне себе изношенные. Равно как и Себа и Дарреловский триггер.
quote:Зачем настаивать? Пущай не смазывают
.quote:Originally posted by Пехота:
Зачем настаивать? Пущай не смазывают
Я может что-то не так делал - я не профессионал, я всего лишь пользователь
- но лично мои опыты со смазкой современных фолдеров скорее неудачные. Да, смазка облегчает, что называется
, но, при этом как магнитом притягивает в шарнир разную пакость. И через какое-то (недолгое) время механизм начинает работать ХУЖЕ, чем без смазки. Кстати, бронзовые и фторопластовые шайбы именно и должны создавать "эффект сухой смазки", если я конечно не ошибаюсь...
"Милитеком" не пользовался, ничего по этому поводу сказать не могу. Может он и помогает...
Кстати, т.н. "заводская" смазка на ножах - она ИМХО скорее "консервационная".
http://www.chrisreeve.com/accessories.htm
внизу
quote:Originally posted by pivo:
Следуя вашей логике, если ботинки обработанны каким-нибудь водооталкивающим средством, то чистить от грязи их больше никогда не надо?
quote:Originally posted by golddragon:
коэффициент трения скольжения для пары сталь-фторопласт = 0,04, а для пары бронза-сталь коэффициент = 0,1.
пара сталь/бронза с маслом - 0.06
Добраться бы до причины ТАКОГО износа. А вообще, грустно.
Виталик, попробуй связаться с топикстартером, отпишите письмо Энни Рив на счет отослать Ваши ножи БЕЗ клинков. Так у Вас с таможней гемора не будет совсем. Если Энни пойдет на это, то головняка не будет, на двоих распишете доставку, благо она смешнейшая будет (я в ЮСУ отправлял рукоятку Себы на тюнинг - доставка ажно 8 баксов с трекингом).
Я бы свою отослал. Вот Страйдера отослать не могу, т.к. уже внес изменения в конструкцию и про2,97бал гарантию 
quote:Originally posted by SiDiS:
пара сталь/бронза с маслом - 0.06
все равно больше, чем сталь-фторопласт.
quote:Originally posted by догони-ветер:
отпишите письмо Энни Рив
quote:Originally posted by догони-ветер:
Не могу понять причину такого износа. Вот в чем загадка кроется.
quote:а кто это? там вроде Хизер всем заправляет...
quote:Originally posted by догони-ветер:
Не могу понять причину такого износа. Вот в чем загадка кроется. У меня есть несколько фолдеров с лайнером. Весь 2009й год основным ЕДЦ был Хеклер 14460 с ассистом. Ежедневно щелкаю ножиком много раз и износа шарика нет, а система помощи открыванию износу способствует по умолчанию.Добраться бы до причины ТАКОГО износа. А вообще, грустно.
Виталик, попробуй связаться с топикстартером, отпишите письмо Энни Рив на счет отослать Ваши ножи БЕЗ клинков. Так у Вас с таможней гемора не будет совсем. Если Энни пойдет на это, то головняка не будет, на двоих распишете доставку, благо она смешнейшая будет (я в ЮСУ отправлял рукоятку Себы на тюнинг - доставка ажно 8 баксов с трекингом).
Я бы свою отослал. Вот Страйдера отослать не могу, т.к. уже внес изменения в конструкцию и про2,97бал гарантию
Да, Саш, подумаю - может и правда спишусь с ТС, составим коллективное письмо. Или к Кукину на поклон пойду. А то привык я к ней, к сучке. Нож-то отличный
...
quote:Originally posted by golddragon:
имхо косяк ТО шарика
А Юрич пишет, что он керамический? Или?
quote:Originally posted by GAU-8A:
но как?
quote:Себины винтики не магнитятся. Что ж они - керамические?..
есть нержавейка, которая не магнитится
Вадимыч, на твоей и замок по-другому вырезан
quote:Originally posted by Andrew Nik:
Себины винтики не магнитятся. Что ж они - керамические?..
quote:Originally posted by Andrew Nik:
Себины винтики не магнитятся. Что ж они - керамические?..

quote:Originally posted by Bonifatich:
А Юрич пишет, что он керамический?
quote:подразумевается металлокерамика - т.е. по сути металл, а не обоженная глина))
а это что за сплав?
quote:Хизер тоже писала, что керамический, думаю, подразумевается металлокерамика - т.е. по сути металл, а не обоженная глина))
quote:Originally posted by Second Max:
Камрады, что-то не пойму характера неисправности. Шарик сточился и ребро фрейма в канавку попадает?
ребро отфрезеровало свою канавку (см. фото здесь forummessage/5/5284 )
quote:ребро отфрезеровало свою канавку
quote:Originally posted by Second Max:
А если оставить как есть, может притрется?
). Собрал. Работает вроде. Все, буду юзать, пока "колеса не отваляться" (зачеркнуто), пока фрейм борозду в клинке не проделает. Развалится - выложу на форуме и выкину в помойку. Аллес.
quote:шарик не зря ставят

quote:Originally posted by Second Max:
Шарик ставят чтобы ножик в кармане не открылся и не порезал что нибудь.
quote:Originally posted by Second Max:
Титан мягче 30-ки и износотойкость не сравнима.
quote:Originally posted by Second Max:
Мысль какая: вообще убрать шарик. Нет шарика-нет проблемы с ним
quote:Originally posted by golddragon:
нож скрипит неимоверно и отрывается очень туго...
Если вылетит, то процедура починки уже становится значительно проще.
Да, тех. отверстие лучше высверливать вне линии нагрузки на шарик, чтобы уменьшить вероятность сковыривания.
quote:Originally posted by GAU-8A:
Сложно... проще сверлить с обратной стороны как бы навстречу, выбить старый шарик, и запресовать новый.
Про это я уже думал, но здесь нужен станочек сверлильный и необходимо точно выверить направление сверла для попадания в шарик, что в домашних условиях почти невозможно.
А в предложенном варианте - хоть на столе ремонтируй.
quote:Originally posted by NT2009:
что в домашних условиях почти невозможно.
Кстати, внешний вид тоже попортится, будет дырка видна на фрейме.
Сверлиться рядом и подковыривать я бы не советовал - обратно шарик уже не запрессуется (будет вываливаться).
Если обходиться без сверления, то нужно алмазным бором уничтожить старый шарик и поставить новый (вероятно большего диаметра). Тоже занятие не самое простое.
quote:Originally posted by kU:
Сверлиться рядом и подковыривать я бы не советовал - обратно шарик уже не запрессуется (будет вываливаться).
Короче, если есть знакомый стоматолог, то он эту процедуру на раз сделает и запломбирует светоотверждающим материалом
))
а стоматолог "на раз" пошлет и будет прав - нечего портить медицинское оборудование слесарными работами...
quote:А у Себы получается задача сродни стыковке двух встречных тоннелей под землей. Фрейм толстый, чуть ошибся в точке входа или угол не выдержал - и промахнешься сверлом мимо шарика...
для этого существуют приспособа, кондуктор называется.
простейший вариант: кусок металла с прорезью по толщине фрейма+выступ шарика. перпендикулярно прорези просверлено сквозное отверстие диаметром чуть меньше диаметра шарика. фрейм засовывается в прорезь так, чтобы шарик попал в отверстие, далее аккуратно сверлим через ранее сделанное отверстие. но конечно необходим сверлильный или фрезерный станок с нормальной жесткостью оснастки.![]()

quote:лазером его, лазером
серьезно, а корродировать шарик нельзя?
quote:Originally posted by kU:
ну попробуйте, удачи....а стоматолог "на раз" пошлет и будет прав - нечего портить медицинское оборудование слесарными работами...
Хорошо, готов забиться, беру испорченную Себу и пытаюсь восстановить своим способом.
Если не получается - возвращаю ровный фрейм, залитый эпоксидкой + 1000 р.
Если получается, то возвращаю отремонтированную Себу за 500 р.
Нахрена это мне надо - непонятно, но, поскоку струмент имеется готов рискнуть
.
С интересом буду наблюдать за лечением эпоксидкой, если конечно найдется желающий рискнуть своей себой при компенсации в 1000 рублей....
quote:Originally posted by kU:
С интересом буду наблюдать за лечением эпоксидкой, если конечно найдется желающий рискнуть своей себой при компенсации в 1000 рублей....
Компенсацию, конечно, придумал от лампочки, но, при сломанном шарике там и ломать то нечего акромя него. Так что после лечева ситуация не уходшится по сравнению с изначальной.
Да и вообще Вы то точно должны знать, что предлагаемый способ будет работать.
Ни на чью территорию не захожу, не шалю, веду себя тихо, примус починяю
)))
quote:Originally posted by kU:
Корродирует твердосплав не очень бодро, но в принципе путь возможный.С интересом буду наблюдать за лечением эпоксидкой, если конечно найдется желающий рискнуть своей себой при компенсации в 1000 рублей....
А Вы каким образом собирались лечить? сквозное отверстие и новый шарик?
quote:Originally posted by GAU-8A:
А твердосплавный шарик, разумеется если такой и существует, будет реально пропахивать канавку, т.к. для того же победита или керамики, любая сталь, тем более закаленная менее чем на 60ед - пластилин.
Читал что Крис заявляет прочность шарика около 90ед, он ведь достаточно хрупкий должен быть, нельзя ли его как то разрушить?,
quote:Originally posted by mbkm:
прочность шарика около 90ед
quote:Originally posted by Andrew Nik:
В конце концов, тупятся же токарные резцы,
я ж говорю, тут другое будет, шарик просто напросто канавку проточит в лезвии и всё.quote:Originally posted by GAU-8A:
Да хоть 25 часов в сутки щелкать на протяжении 100 лет я ж говорю, тут другое будет, шарик просто напросто канавку проточит в лезвии и всё.

quote:Originally posted by алматинец:
Кто-нибудь напомнит, бывали ли случаи стирания шариков лайнер-локов
quote:Originally posted by Andrew Nik:
Хорошо что на Деже лайнер не тугой - значит шарик долго не сотрётся. А если и сотрётся, то поменять проще, чем у Себы - дырка сквозная.
На моем деже лайнер кст. тугой. Реально тугой. Даж зубчики в палец впиваются при разблоке
...
quote:Originally posted by Виталик:
На моем деже лайнер кст. тугой. Реально тугой. Даж зубчики в палец впиваются при разблоке
Виталик, это не лайнер тугой, это пара сталь-титан подлипает...
quote:Так титановая Миля вроде ж только появилась! Неужели за такое короткое время уже шарик сточился?..
Это наверное Sage была. Если не путаю там как раз титановый фрейм...
quote:Originally posted by Antoxa-77rus:Это наверное Sage была. Если не путаю там как раз титановый фрейм...
Да все правильно там титановый, да еще чокве титановый есть...
quote:Если стерся, то конечно не тв. сплавный.
quote:Originally posted by pivo:
Вы забываете,
quote:А вы забываете, что шарик не сам по себе стирается или не стирается, а работает в контакте с тем же металлом, на который равным образом влияет тот же абразив... при простом сравнении твердостей твердого сплава и просто закалённой стали всякие вопросы отпадают сами собой, разумеется при условии определёного минимума знаний в сфере металловедения и материаловедения.
quote:отчего связки на абразивных инструментах мягче обрабатываемой поверхности, а износ идет на обрабатываемой поверхности?
дык абразив внедряется туда где мягше 
quote:Originally posted by pivo:
может кто-нибудь припомнить сталь которая имеет темный цвет как на поверхности, так и на свежем шлифе?

quote:Originally posted by pivo:
абразивных инструментах
quote:Originally posted by pivo:
К примеру в паре бронза-сталь при нанесении абразивной пасты износ практически равномерный на обеих поверхностях.
quote:Кстати, какая сталь?
вплоть до 110В
quote:какая бронза?
да обычная, некаленая
quote:какой абразив?
паста алмазная
Максимыч, заканчивай, тут про шарики 
quote:Originally posted by FIXXXL:
Максимыч, заканчивай, тут про шарики
.quote:Я то про шарики, а с бронзами и прочими тёмными цветами, не ко мне, ты попутал маленько
я тя тож очень лублу и уважаю 

quote:Originally posted by pivo:
Надеюсь, что не успел вас обидеть.
люди у которых руки черны от металла, всегда найдут общий язык, жаль только, что заявленная тема не позволяет поговорить более подробно о взаимодействии материалов и пр., а также высветить ситуёвину вокруг проблемы шарика.

quote:Originally posted by pivo:
Милитари.
спайдерка в своём репертуаре
бракоделы.....------
Ежики способны завалить слона. Но мясо слона они не едят. <BR>В мире вообще много бессмысленной жестокости.
quote:Originally posted by pivo:
Милитари.
ЗЫ: К слову сказать, я пол года активно юзаю Чокве, и работа фрейма у него по-прежнему исключительно четкая!
quote:Originally posted by бритва:
спайдерка в своём репертуаре бракоделы.....

quote:Originally posted by бритва:
бракоделы
quote:Originally posted by алматинец:
А кто в "серийке" без грехов?
А в не серийке кто без грехов? Вон Страйдера на блейдфоруме заклевали совсем......
quote:Originally posted by алматинец:
Чудеса! Нет, я конечно допускаю...
В смысле чудеса? Вы не допускаете, что предмет вашего обожания на аватаре может накосячить?
Или вы искренне считаете, что только фирма Benchmade может косячить? 
quote:Originally posted by sekt0r:
Вы не допускаете, что предмет вашего обожания на аватаре может накосячить?

quote:Originally posted by sekt0r:
Или вы искренне считаете, что только фирма Benchmade может косячить?

quote:Originally posted by pivo:
...этот образец был не очень удачным (я о титановой Миле)...
quote:Originally posted by алматинец:
Вы явно меня с кем-то путаете! Никогда Бенчмейд я не "закидывал какашками" без внятных аргументов!
Вы??? "Кидаться какашками"??? Боже упаси. Как я мог о вас так плохо подумать.
Ну конечно же это были не вы, в теме про заказ пружин для Бенческих аксисов.
quote:Originally posted by sekt0r:
Ну конечно же это были не вы, в теме про заказ пружин для Бенческих аксисов.
Слегка поёрничать никому не возбраняется, если что! Есть типусы поагрессивнее меня! 
С уважением,
Слоненок
...У меня мысли следующие - когда щелкал ножом, не всегда отгибал фрейм до полного особождения пятки, вот пятка и сделала эту канаву, за что спасибо термообработке фрейма, точнее ее отсутствию.
Я вижу это так.
Если у вас какие-либо мнения и мысли, что с этим теперь делать и как лечить?
И еще, давно хотел написать, что сравнил свой шарик и торец фрейма с фотографиями ТС - пости 1:1 - но у меня ничего не скрипит и ходит хорошо.
так что еще одна загадка...
Вобщем, Себа сильно разочаровала.
Не везет мне что-то последнее время с фреймами :В
(если кто еще не читал мой последний обзор Darrel Ralph HTM 5.5 ? ознакомьтесь
forummessage/64/610 )
quote:Originally posted by McO:
хрен бы там - на фрейме в месте контакта с пяткой хоршая такая вмятина от этой самой пятки...
quote:Originally posted by McO:
не всегда отгибал фрейм до полного особождения пятки,
quote:Originally posted by O Vadimich:
Так люфт то есть или нет?
И как он может быть, или его фрейм не выбирает?
Думал, понятно написал 
Люфт есть 
Еще раз пытался внимательно изучить всю кинематику - подумал, что может и не выбоина во фрейме виновата - если смотреть при продольном качании клина на боковую поверхность фрема, то видно, что он тоже двидется, но его движение вверх(в сторону своей прорези в плашке)- вниз...
Хрень какая-то.
Вот отредактировал немного фото - по-крупнее сделал.![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
quote:Originally posted by LexaSim:
Но паходу, причина люфта в том, что лайнер соприкасается с пяткой не в верхней точке, а посередине (судя по фоткам).
Лайнер должен соприкасаться не всей плоскостью, а лишь верхними 2-3 мм. А как добиться этого думайте: либо прибавить (расплющить) вверху, либо чуть!!! сточить около шарика.
Лайнер на себе должен соприкасаться торцом всем свой полированной поверхности, я думаю, но на моих фото видно, что дальше этого "затертыша" дело не идет - то есть работает только половина поверхности, если не меньше.
quote:Лайнер на себе должен соприкасаться торцом всем свой полированной поверхности


Вобщем, Себа сильно разочаровала.
Не, ну точно - это эпидемия
... Ладно я свою себу, считай на убой гонял. А если ничего тверже яблок - то это ппц
.
quote:ТМО у Себы плавает как у кетайцев
quote:Originally posted by pivo:
А вообще, не глядя на нож "живьем" все это теоретические рассуждения ни о чем
Тогда форум хоронить можно, если в обсуждениях будут участвовать только те, кто видит объект обсуждения в живую 
Но мнение мое сформировано. В первом случае явный косяк с ТМО клинка
quote:В первом случае явный косяк с ТМО клинка
Больше похоже, что лайнер не достаточно твердый, точно сказать можно после замера. Шарик практически не изношен, значит твердость клинка в норме. На мой взгляд при интенсивной эксплуатации это нормально.
Для щелканья лучше подходит аксис, или балисонг.
quote:Originally posted by ermakovsv:
Больше похоже, что лайнер не достаточно твердый
титан всегда мягче. Я имею в виду скачки ТМО - от недокала в первом случае, когда шариком процарапало, до перекала во втором случае, когда за короткий срок пятка фрейма стесалась.
quote:Originally posted by McO:
Вот отредактировал немного фото - по-крупнее сделал.
Чем макрофотки делал, если не секрет?
quote:Originally posted by pivo:
почитайте статьи Терзуолы, там об этом написанно
Про борозды: советские шарики из подшипника, будучи используемыми по прямому назначению в осевом узле, прокатывают микроканавку (!) даже в 65 единичной ЗДП189. Глубина канавки не больше микрона-двух, но и она видна. Неужто косяк ТМО?
Когда же площать контакта больше точки, а в случая топикстартера явно около 0.3 и больше, то и след будет выглядеть более впечатляюще.
Теория хороша, когда делаются правильные выводы, а не пытаются все свести к двум составляющим: ТО клина и мягкому титану.
quote:Originally posted by SiDiS:
Про борозды: советские шарики из подшипника, будучи используемыми по прямому назначению в осевом узле, прокатывают микроканавку
Ну вы сравнили - работу подшипника при прямом назначении и шарик лайнера 
Сколько оборотов делает подшипник за рабочий день и сколько раз шарик по клинку ходит. Несравнимые вещи.
quote:Originally posted by ermakovsv:
Для щелканья лучше подходит аксис


Я все к чему: у страха глаза велики. Не стоит впадать в крайности и делать безапеляционных утверждений. Совершенства нет и не будет, но есть куда расти
.
quote:Originally posted by SiDiS:
Не стоит впадать в крайности и делать безапеляционных утверждений...
Скажем так, я же написал, что выводы сделаны для меня. А вывод для себя сделал такой - за 400-500 долларов я не куплю такой нож.

quote:Originally posted by SiDiS:
Вообще-то индивидуальное, но все острые кромки надо слегка притупить, кроме рк
Ок. Так и сделамем. 
Кстати сказать, недавно разбирал свою Себензочку - фрейм в порядке, заминов и выработки не замечено. Но я, правда, Себензой не часто щёлкаю - открываю сключительно по делу.
quote:Originally posted by SiDiS:
Вообще-то индивидуальное, но все острые кромки надо слегка притупить, кроме рк
Ок. Так и сделаем. 
Кстати сказать, недавно разбирал свою Себензочку - фрейм в порядке, заминов и выработки не замечено. Но я, правда, Себензой не часто щёлкаю - открываю сключительно по делу.
to SoBoris: фотографии сделаны старой-доброй Sony 717.
quote:Originally posted by SiDiS:
Вообще-то индивидуальное, но все острые кромки надо слегка притупить, кроме рк
РК тоже лучше бы притупить.
А то порезаться недолго......
quote:Originally posted by McO:
Да, люфт появляется если, например, поставить себу на стол и нагружать конец клинка, то будет ход кончика примерно 1 мм, при этом видно, что фрейм сам отклоняется немного в сторону своей прорези (вверх). Качая клин в руках на весу люфт тоже есть.
quote:Originally posted by McO:
Вобще, если честно, то сам уже запутался из-за чего он здесь, хотя больше все же склоняюсь к несильно каленому титану и, как результат, замятию торца.
Еще просьба, личная: не могли бы Вы, раз уж все равно разобрали, померить винты, пины и втулки. Очень интересует.
))quote:Originally posted by NT2009:
Получается, что при попытке складывания ножа в зафиксированном состоянии, пятка (или как её там называют) лезвия нижней гранью подцепляет и подтягивает фрейм вверх (я так понял).
Тогда, думаю, что это должно быть или на всех фреймах, или всех с 1-м Апреля))
Да.
Нифига никакого первого апреля.
quote:Originally posted by LexaSim:
Думаю, нужно выяснить место касания пятки клинка и лайнера. Можно с помощью подкрашивания маркером и т.п. пятки или торца лайнера.
Затем, в соотвеетствии с выясненным принимать решение. Есть отличная статья Терзуолы "Неисправности линейных замков".Еще просьба, личная: не могли бы Вы, раз уж все равно разобрали, померить винты, пины и втулки. Очень интересует.
Ну, не скажу, что ползает, но микродвижения заметные есть.
А нет ли у Вас этой статьи?
Или намекните, в каком Прорезе искать (все дома где-то есть)...
Нож-то я давно уже собрал, но беда не в этом - разобрать его не проблема, а вот померить сейчас просто нечем 
quote:Originally posted by McO:
А нет ли у Вас этой статьи?
Вот здесь есть, под заголовком "секреты от Боба Терзуолы", несколько статей, в том числе и которая вас интересует.
http://nozhi.uсоz.гu/index/0-8
Не пойму в чём дело, при переходе с сайта, ссылка почему то меняется на фик знает что.
Короче, не знаю в чём прикол, но если вы вручную наберете ссылку, которую я дал выше, то попадете на ту страницу.
quote:Originally posted by McO:
А нет ли у Вас этой статьи?
Или намекните, в каком Прорезе искать (все дома где-то есть)...
N5 2002 год (9).
www.knifemagazine.ru
quote:Originally posted by LexaSim:N5 2002 год (9).
www.knifemagazine.ru
Спасибо!
Почитаю...
По совету уважамых людей: еще раз разобрал полностью, промыл все бензином, чтобы удалить ВСЮ возможную смазку, собрал - картина та же.
Да, кстати, хочу заметить, что без смазки себа вобще почти не "ездит" - очень туго, о плавности и движении клина под собственным весом речь вобще не идет...
Все же пока думаю, что фрейм некаленый попался.
quote:Originally posted by mr. K:
Прочитал всю тему, осталось 2 вопроса:
- Сильно ли стальной шарик детента хуже керамического?
- Что в итоге то Крис с ножом сделал? Или ответил? Или ничего?