Травматическое оружие
Пистолет М-45 калибр 45 Rubber
Просто чтобы не захламлять иные темы
Новый ОООП от компании "Стрела" М-45 в калибре 45 Rubber
Сертификат соответствия - https://pub.fsa.gov.ru/rss/cer...05354/applicant
производитель - https://www.rusprofile.ru/id/11829827
Занятно, что производитель - микропредприятие и всего год как появился ЕГРН
а вот на тебе, быстро так на производство вышел с новым ОООП
иных сертификатов на ОООП, кстати, на данный момент у него нет
на айр-гане ценник 43050 - https://www.air-gun.ru/travmat...-stal-45-rubber
Отмечусь.
Переезжаем сюда, значит, с обсуждениями.
Повторюсь:
quote:Изначально написано KPbIC974:
Хороший пистолет получился, мне нравится. Если выйдет в 9р.а. -обязательно возьму.
Но, блин, 43 дороговато, как по мне. Но, о5 же, нержавейка... Но меня в "черном" исполнении интересует, и в 9р.а. Жду, в общем. Не, ну а вдруг?..
quote:Изначально написано KPbIC974:
Отмечусь.
Переезжаем сюда, значит, с обсуждениями.
с др что ль
Ага, збазиба!
Правильно, что тему под него открыли...
П.С. Сейчас Костя фоток «из рук» накидает со своим предварительным резюме...)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://vk.com/club184864598
Съездил в эирган.
Пистолет там лежит под номером 1.
Сделан так себе. Мушка кривая-косая, внутри затвора царапки, на ЗЗ встаёт через раз.
Но - это самый первый экземпляр. Может быть, остальные лучше.
В целом, очень красивая вещь, но исполнение крайне похабное.
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
forum.guns.ru
Диаметр ствола на выходе 10.6 мм. Но это не ровная трубка, а в какой-то момент есть переход из более узкого в этот самый 10.6 мм.
quote:Изначально написано Belohvost:
Диаметр ствола на выходе 10.6 мм. Но это не ровная трубка, а в какой-то момент есть переход из более узкого в этот самый 10.6 мм.
На фото это видно - обратный чок, а в простонародье раструб... ))) 
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://vk.com/club184864598
Он там в ормаге один единственный, получается?
quote:Originally posted by Lider73:
а в простонародье раструб...
травматический абордажный мушкетон
Ага. И это ещё и самый первый сделанный.
в видосе Охотактива под номером 22
значит хоть три десятка да сделали )))
интересно, на чьих мощностях
quote:Originally posted by Belohvost:
Сделан так себе. Мушка кривая-косая, внутри затвора царапки, на ЗЗ встаёт через раз.
Вот те раз... Что, хуже чем 17ый сделан?
Имхо - хуже.
Но повторюсь, это - самый первый экземпляр, мне кажется, на нем только обкатывали все.
Тупиковое направление для работы. 'Гоп' калибр и очень специфический облик данного девайса в купе с конской ценой поставят крест на всей затее. В двух словах- это провал еще до начала продаж. Что у производителей в голове, до сих пор непонятно, хотя на дворе 2020 год. Где надежный субкомпакт с нормальным стволом в 9ра?
Тоже не пойму зачем "рожать" такие кроказябры, когда ниша дельного субкомпакта не занята.
Все равно будет спрос. Вон сколько было про сорок пятый разговоров в ветке про 17-й.
А этот м45, как мне кажется, детище ушедшей из УМК команды, которая и сделала то, что просили.
Имхо, не более.
quote:Originally posted by MeMZ:
очень специфический облик данного девайса
Дизайн, ИМХО, настолько специфичный, чтобы не попасть в историю с судами, как УМК.
quote:Originally posted by gt6:
А этот м45, как мне кажется, детище ушедшей из УМК команды
Я думаю так же.
Тут даже шрифт на пистолете 1 в 1 такой же, как на 17т.
Конструкция ствола прогрессивна.
Но исполнение внешнего вида: дефективные менеджеры а не инженеры.
quote:Изначально написано maloi3390:
Дизайн, ИМХО, настолько специфичный, чтобы не попасть в историю с судами, как УМК.
Сделать пистолет "непохожим на ПМ" можно множеством способов, и необязательно настолько убогим.
quote:Изначально написано Belohvost:
Тут даже шрифт на пистолете 1 в 1 такой же, как на 17т.
Дык он в "Компасе" по умолчанию при создании текста ставится.
По виду китайскую игрушку напоминает, из детского мира
quote:Изначально написано дезерт игл:
По виду китайскую игрушку напоминает, из детского мира
Скорее (особенно как раз с голым металлом без покрытия) на самоделку фрезеровщика Михалыча, который после смены себе пистолет сваял, похоже.
quote:Изначально написано Aufwiegler:
Сделать пистолет "непохожим на ПМ" можно множеством способов, и необязательно настолько убогим.
"Художник так видит"
quote:Скорее (особенно как раз с голым металлом без покрытия) на самоделку фрезеровщика Михалыча, который после смены себе пистолет сваял, похоже.
Вдохновляясь китайской игрушкой?
quote:Изначально написано Aufwiegler:
Сделать пистолет "непохожим на ПМ" можно множеством способов, и необязательно настолько убогим.
Делать выводы по фото сделанным на "тапок" и при безобразном освещении по крайней мере преждевременно.
Очень сложно снять объект с множеством различных блестящих граней, расположенных под углами, вспышка и прямое освещение тут только все испортит (что наглядно иллюстрируют эти фото), кто не верит пусть сам попробует. И именно таким объектом и является данный образец.
Прочитайте еще раз описание того, кто фотографировал:
"В целом, очень красивая вещь".
Вот фото самых первых образцов. Они тоже не идеальны, но уже позволяют получить более верное представление о изделии.
quote:Изначально написано Nonpro:Вот фото самых первых образцов. Они тоже не идеальны, но уже позволяют получить более верное представление о изделии.
Так и на этих фото он страхолюден. Насечка из разряда "не пришей пилотке рукав", половые щели в затворе, обгрызенная спереди спусковая скоба - и что тут красивого?
Поставить рядом тот же Colt 1911 - вот он красив. Поставить рядом "Люгер", у которого дизайн так-то похитровыжеваннее будет - так и он, черт возьми, красив. Поставить рядом ПМ - опять-таки, гармоничный и не перегруженный хохломой пистолет. А это что?
quote:Изначально написано Aufwiegler:
Так и на этих фото он страхолюден. Насечка из разряда "не пришей пилотке рукав", половые щели в затворе, обгрызенная спереди спусковая скоба - и что тут красивого?
Поставить рядом тот же Colt 1911 - вот он красив. Поставить рядом "Люгер", у которого дизайн так-то похитровыжеваннее будет - так и он, черт возьми, красив. Поставить рядом ПМ - опять-таки, гармоничный и не перегруженный хохломой пистолет. А это что?
"Одному нравится арбуз, другому - свиной хрящик".
На рынке есть и Кольты, и ПМ-ы - все в ваших силах.
Имеете право на свое мнение, с этим не поспоришь. А я имею право на свое. На этом и закончим.
А мне нравится. На вкус и цвет, как говориться
quote:Originally posted by maloi3390:
А мне нравится. На вкус и цвет, как говориться
И мне тоже нравится. Почему-то немного Грозу-041 мне этот пистолет напоминает. Смотреть надо самому вживую, в общем, что там и как.
quote:Так и на этих фото он страхолюден. Насечка из разряда "не пришей пилотке рукав", половые щели в затворе, обгрызенная спереди спусковая скоба - и что тут красивого?
Поставить рядом тот же Colt 1911 - вот он красив. Поставить рядом "Люгер", у которого дизайн так-то похитровыжеваннее будет - так и он, черт возьми, красив. Поставить рядом ПМ - опять-таки, гармоничный и не перегруженный хохломой пистолет. А это что?
Вживую это ОЧЕНЬ красивый пистолет. ОЧЕНЬ.
Но качество самого первого образца - такое себе. Особенно ЗЗ опечалила.
Надеюсь, в других, на которых не оттачивалась технология, сильно лучше.
Если выйдет в девятке - обязательно возьму первый образец, который появится в эиргане на октябрьском.
В 45-м не хочется из-за калибра (большая пуля, мало патронов).
quote:Дык он в "Компасе" по умолчанию при создании текста ставится.
Забавно, не знал))
А тем временем на сайте эйр-гана уже появилась директория с м-45 черного цвета. Правда фотографии там еще нет, и цены тоже.
Мне тоже дизайн понравился. Есть пара вопросов по существу:
Какова общая масса и отдельно масса затвора вместе с ударником и выбрасывателем?
quote:Какова общая масса и отдельно масса затвора вместе с ударником и выбрасывателем?
Тяжелее Инны)))
А размерами 1 в 1 она. Только патронов меньше.
Но ствол волшебен.
quote:Изначально написано shm:
Мне тоже дизайн понравился. Есть пара вопросов по существу:Какова общая масса и отдельно масса затвора вместе с ударником и выбрасывателем?
Общая масса без патронов 725 грамм, ну плюс минус 2 гр.
Масса затвора собранного примерно 275 грамм, точно не знаю.
Откуда данные? Ижевск город небольшой и я там живу.
Кстати следующая партия (более крупная) действительно будет в "черном оксиде": матовом и полированном, полированных будет немного.
Надпись забавная. Всегда искренне полагал что Россия это страна, а Стрела это такая охотничья пуля. Оказывается нет. Россия Стрела.
quote:Изначально написано Stayn:
Надпись забавная. Всегда искренне полагал что Россия это страна, а Стрела это такая охотничья пуля. Оказывается нет. Россия Стрела.
Правила сертификации - соответствие требованиям ГОСТ 50529 (не дословно, в вольном изложении):
На оружии должна быть маркировка
1. Страны изготовления - вот и "Россия"
2. Наименование или товарный знак предприятия изготовителя - вот и "Стрела" (через пробел от России)
3. Обозначение используемого патрона - вот и "45 Rubber"
и так далее ...
И надо учитывать, что это фото первых опытных образцов и маркировка еще не полная.
quote:Вживую это ОЧЕНЬ красивый пистолет. ОЧЕНЬ.
Да, фулюганы если что залюбуются🤣🤣
В идеале надо было Дезерт Мак никелированный и в 45ом, а М45 черный и в 9ом. И в том и в другом случае, была бы своя аудитория...
quote:Originally posted by Nonpro:
Откуда данные? Ижевск город небольшой и я там живу.
Не ходят ли там слухи про 9ПА? А если ходят, будет ли такой же ствол?
Уважаемый nonpro, а Вы после создания Т6 отошли от конструкторской работы?
Или ещё работаете конструктором?
Все таки дизайн слишком кучерявый, многовато насечек и выточек. Ну и на мой вкус, лучше черное воронение, чем никель
Имея опыт продаж в схожих тематиках от себя имею добавку: изготавливают только ТО что будет идти на шир потреб. Как ты клиенту не объясняя что надо вникнуть в вопрос,матчасть,не торопиться и все обдумать,не говоря про нуборолики в сети....берут то что в били себе в голову или прочитали из пластовых статей в сети в течении 10 мин первого поиска...с точки зрения производства 9ра Вальтер утончённость производственного цикла и прочий зело добро - будет оценено единицами. Куплено единицами х2/х3. А попса? Попса всегда в моде...эпоха одноразовых вещей и покупок. Большое количество покупателей купят из за "понравился" и "45кал" и бросят. А потом сдадут или ещё куда. Бизнес. Ни чо личного.
quote:Изначально написано polyakoff:
Все таки дизайн слишком кучерявый, многовато насечек и выточек. Ну и на мой вкус, лучше черное воронение, чем никель
Если вы про М45.
То этого пистолета "в никеле" (так говорят когда, обычную конструкционную сталь покрывают никелем) нет и не будет.
Пистолет будет выпускаться - уже выпущен, из "нержавеющей" высоколегированной (коррозионно-стойкой) стали без покрытия.
И из конструкционной стали 40Х, с покрытием химическое оксидирование.
quote:Изначально написано Belohvost:
Уважаемый nonpro, а Вы после создания Т6 отошли от конструкторской работы?
Или ещё работаете конструктором?
Куда я денусь - работаю, только чуть в другой области. Бывают заказы, просьбы и по старому (основному) профилю, поэтому общаюсь с людьми и владею некоторой информацией из "первых рук".
quote:Изначально написано Машинган:
Не ходят ли там слухи про 9ПА? А если ходят, будет ли такой же ствол?
Пока не ходят. Людям нужно еще время для постановки "на рельсы" М45.
Но судя по обсуждениям, потребность есть, и технически этот пистолет сделать по 9 мм РА, проще.
То, что компании это по силам - сомнений нет.
И еще, никогда не думал, что на Ганз-е, где хвалить совершенно не принято, а вот поругать "хлебом не корми", прочитаю это:
" . . . Вживую это ОЧЕНЬ красивый пистолет. ОЧЕНЬ."
Значит люди (давние коллеги) не зря старались.
quote:Originally posted by Nonpro:
" . . . Вживую это ОЧЕНЬ красивый пистолет. ОЧЕНЬ."
Значит люди (давние коллеги) не зря старались.
Очень не зря. Пистолет с непривычными формами, но не отталкивающими, а, скорее, притягивающими. Очень жду в 9р.а. (если будет вдруг такое в планах) и в "черном" исполнении. Можно даже "в черном исполнении", полированный, но не вороненый -сам заворонил бы, всё равно почти на всём ОООП дома подновляю покрытие.
quote:Originally posted by Nonpro:
И еще, никогда не думал, что на Ганз-е, где хвалить совершенно не принято, а вот поругать "хлебом не корми", прочитаю это:
" . . . Вживую это ОЧЕНЬ красивый пистолет. ОЧЕНЬ."
Значит люди (давние коллеги) не зря старались.
В живую пока не видел, но похоже что так. Хотя канечно на мой вкус, чуть перебор.
quote:Originally posted by Nonpro:
Но судя по обсуждениям, потребность есть, и технически этот пистолет сделать по 9 мм РА, проще.
А я говорил
quote:Изначально написано gt6:
Все равно будет спрос. Вон сколько было про сорок пятый разговоров в ветке про 17-й. ...
Насчет калибра 45 Rubber, а точнее личных ощущений от этих патронов.
Как-то, по случаю, пришлось от души пострелять из МР-80-13Т, и естественно получить "тактильные" и визуальные ощущения при снаряжении пистолета этими патронами (хотя до того "баловался" исключительно в 9 мм РА и 10х23Т). И вот когда после 45 Rubber мне предложили пострелять в 9 мм РА, то "девятка" показалась "мелочью недоразвитой", шуткой нам фоне "крепышей" 45 Rubber ...
Я к тому, что в при всех недостатках 45-го, в нем есть какая то основательность. И в хорошо отлаженном пистолете, с хорошим стволом, эти патроны показывают вполне достойные результаты по точности-кучности и энергии. А уж в баллистический гель пуля 45 -ки (1,5 гр) проникает значительно глубже по отношению к 9 мм РА с пулей 0,7 гр - проверено.
Прошу прощения за многословность и "тапками не кидайтесь".
В свое время АКБС успел выпустить дореформу в 45-раббер с пулей 1,7г.
На единственном незубастом оружии тогда - Грозе Р.45 очень неплохие цифры показала.
Минус этого калибра - малая емкость магазина оружия.
Но и в 9РА можно вполне 2г пулю сделать, что сделает его хитом в современных условиях (на Украине это есть). Но под эту пулю не один современный выпускаемый ствол не подойдет. Или ствол развалится или пуля.
quote:Изначально написано DENI:
В свое время АКБС успел выпустить дореформу в 45-раббер с пулей 1,7г.
На единственном незубастом оружии тогда - Грозе Р.45 очень неплохие цифры показала.
Минус этого калибра - малая емкость магазина оружия.
Но и в 9РА можно вполне 2г пулю сделать, что сделает его хитом в современных условиях (на Украине это есть). Но под эту пулю не один современный выпускаемый ствол не подойдет. Или ствол развалится или пуля.
Согласен.
Это, например, подтверждается несостоявщейся попыткой Техкрима, выпустить патроны в 9ммРА с пулей 1 гр. Самый массовый пистолет МР-79-9ТМ так и не "подружился" с ними, выпускать продукт с потенциально огромным потоком рекламаций ТК не рискнули.
quote:Originally posted by Nonpro:
Самый массовый пистолет МР-79-9ТМ так и не "подружился" с ними, выпускать продукт с потенциально огромным потоком рекламаций ТК не рискнули.
Зря, как мне кажется. На других пистолетах кучность была неплохая(мы пробовали), а на коробке можно было указать "производитель не рекомендует использовать в пистолетах ИЖ/МР-79/78".
quote:Изначально написано KPbIC974:
Зря, как мне кажется. На других пистолетах кучность была неплохая(мы пробовали), а на коробке можно было указать "производитель не рекомендует использовать в пистолетах ИЖ/МР-79/78".
Насколько я знаю, ТК думал об чем то похожем (на счет коробки), но в итоге так и не решился.
quote:Originally posted by Nonpro:
Насколько я знаю, ТК думал об чем то похожем (на счет коробки), но в итоге так и не решился.
Мы проверяли эти патроны на Грозе-021, на П-М17Т, на ПМ-Т -на всём результаты (кучность) были точно не хуже, чем со стандартным шариком ТК массой 0,64г. На МР-79-9ТМ не пробовали, врать не буду.
Мне кажется, эти патроны "взлетели" бы точно не хуже, чем Блэк от ТК поначалу и сертификацию партии уж точно окупили бы, а дальше можно было бы ориентироваться по отзывам и объемам продаж.
Смотрю на фото затвора, и складывается такое впечатление, что стенка в районе ЗЗ (которая считается слабым местом у ПМ), может быть еще тоньше чем в обычном затворе ПМ, поскольку у м45 там снята фаска и с внешней стороны еще и проточка идет. Или она только кажется тоньше чем у «макарычей»? Или, если не кажется, с жесткой возвраткой все равно норм будет?
На сайте "Охотактив" появился ролик под названием "Тест М45" и страничка с ценой и фотографиями:
https://www.youtube.com/watch?v=2OYxg-j6UTI
quote:Originally posted by cqbman:
что стенка в районе ЗЗ (которая считается слабым местом у ПМ)
Нет ни одной фотографии убитых в этом месте резинострельных ПМобразных, ни одного случая я не знаю.
quote:Изначально написано cqbman:
Смотрю на фото затвора, и складывается такое впечатление, что стенка в районе ЗЗ (которая считается слабым местом у ПМ), может быть еще тоньше чем в обычном затворе ПМ, поскольку у м45 там снята фаска и с внешней стороны еще и проточка идет. Или она только кажется тоньше чем у 'макарычей'? Или, если не кажется, с жесткой возвраткой все равно норм будет?
Тут нужно уточнить - "Макарычи" и ПМ по этому месту 2 большие разницы:
- затвор ПМ, П-М17Т и М45 совершенно одинаковы по этому месту, т.к. ширина их заторов 25 мм;
- "Макарычи" МР-79 по толщине этого места проигрывают вышеуказанным пистолетам, т.к затвор у них имеет ширину 24 мм и к тому же "литой".
quote:Originally posted by Nonpro:
На сайте "Охотактив" появился ролик под названием "Тест М45"
Интересно бы на хрон стрельнуть, в сравнении МР80...
quote:Originally posted by Машинган:
Интересно бы на хрон стрельнуть, в сравнении МР80...
Ничего интересного. На 15-30Дж больше
А тем временем ...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://vk.com/club184864598
quote:Originally posted by Lider73:
А тем временем ...
Не тактикульно. 
Обычно Марата Сутаева приглашают.
Со всеми вытекающими потом
quote:Изначально написано DENI:Не тактикульно.
Обычно Марата Сутаева приглашают.
Со всеми вытекающими потом
В девятке бы его... С такой кучностью и со всеми вытекающими как магазин на 10 и сертификация на ТПЗ-60...
П.С. Я про пистолет сейчас...)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://vk.com/club184864598
Добрый день.
Пришла пора производителю пистолета М45, "взять огонь нам себя" и ответить за плоды содеянного.
Я являюсь участником прежде "выступавшим за команду УМК" под одноименным ником "УМК".
Хочу поблагодарить участника "gt6" за организацию темы, а также своего давнего товарища "Nonpro" за помощь в начальный период, когда производственные дела не позволяли заняться созданием темы.
Словом, здравствуйте, добро пожаловать в тему от официального производителя: