PCP
"Антикрыс" ПСП
Konstantin_E 27-05-2010 15:20
Не секрет что когда переделывают Крыса в ПСП, то чаще всего остается только рукоятка, металлическая ее часть. Так чего б и ее не сделать самому? Сделал. Получился Крыс ПСП только полностью весь с ноля.
В итоге получилось-
Ствол родной Кросмановский 25см. В дальнейшем может быть любой по желанию, и скорее всего немного короче буду делать. В карман конечно все равно не влезет, но все же лишних 5-7см компактности не помешает.
Резик. Труба с рабочим давлением 288ати(бар) 20х2мм. Тестил, так она при 400 и не "шевелиться". Объем резервуара... (только не смеяться) 29кубиков. Прямоток. Оказывается этого вполне достаточно для пистолета.
Ствольная коробка дюраль, моя. Уплотнение в стволе, казну пришлось откорректировать. Модер тоже мой и УСМ. За основу спуска взял родной, немного подкорректировав по своему вкусу. В результате легкий и мягкий спуск с предупреждением.
Отстрел в хрон. На кучу чуть позже. Та собственно, а что там должно быть сверхестественного? Как и при всех среднестатисческих кросмановских стволах. При открытом прицеле и того слабее. Вообще, планировался именно пистолет, для работы метров на 20, поэтому энергетика не высокая, но достаточная, как выяснилось, и оптику не ставлю. Хотя, для любителей "растянуть" пистолет в карабим(сам такой же
) будет делаться резик чуток побольше и энергетика повыше. Там тогда можно и прикладик подключать, с оптикой. 
zaleshin 27-05-2010 16:12
офегенно смотрицо))
синий анокс красив.
открытые вообще зверь просто, поменьшеб если туда присобачить ИМХО
сошки тоже зачетные))
button 27-05-2010 16:31
и это с 30 кубиков 45 выстрелов??? неплохо....
South 27-05-2010 16:40
На очереди - инсулиновый шприц в качестве резервуара
Konstantin_E 27-05-2010 17:01
Прицельные крупноватые конечно, но у нас в продаже просто особо и выбора нет. Разве что с хачика 125-го или 44-10-го, но дороговато. Хотя для дела можно конечно. Я уже их ставил, прицельные те, только на другие свои работы, тоже Крысы ПСП-шные. Но мне не очень понравилось, что вокруг световодов пластик, который держит их. Показалось толсто. Может то я пока не разбираюсь в колбасных обрезках...
Насчет намушника, тут да, согласен- крупный он, излишне выделяется. quote:и это с 30 кубиков 45 выстрелов???
Ну да. Так и энергетика всего 10дж. Я сам не ожидал что столько выстрелов выйдт. Все хотел сделать пистолет для прогулки вокруг квартала, в сезон. Там бы и десятка выстрелов хватило более чем. А тут вышло что получается много больше. Ну и хорошо, запас есть дальше ходить от дома
Думаю к сезону(осень-зима) доработать конструкцию в сторону уменьшения габаритов.garry22 27-05-2010 17:32
Молодца.... надо было в станочном парке разместить.... возможности хобийного фрезера раскрывает
Pasha_S 27-05-2010 17:43
Да с таким запасом выстрелов и просто поплинковать на природе приятно, взял литровый баллон и красота.
Однозначна молодца снимаю шляпу!
zaleshin 27-05-2010 17:48
Konstantin_E
ты попробуй сделать мушку сам, сам же понимаешь что сложного там ничего нету
garry22 27-05-2010 18:02
quote:Originally posted by zaleshin:
Konstantin_E
ты попробуй сделать мушку сам, сам же понимаешь что сложного там ничего нету
при цене крыса 1377 то что Костя сделал уже искусство ради искусства... зачем ему еще и с мушкой ипстись???
zaleshin 27-05-2010 18:06
я думаю там ненужно ипстись там нужно сделать деталь чтобы пестик смотрелся законченным, а если и так устраивает то можно и оставить
Бирюк 27-05-2010 19:34
фугасмневглаз, какой расход..
Эйнштейн 27-05-2010 19:43
quote:Originally posted by Бирюк:
фугасмневглаз
+1
Aleks4444 27-05-2010 19:46
Глушитель на петельках сделать и можно в карман убрать. Как у складного приклада, почему так не делают.
button 27-05-2010 19:54
quote:Originally posted by Aleks4444:
Глушитель на петельках сделать и можно в карман убрать. Как у складного приклада, почему так не делают.
это будет новым словом в РСРстроении
)Бирюк 27-05-2010 20:02
байонетный, быть может?
Эйнштейн 27-05-2010 20:09
Раздвижной лучше, и он уже был
Konstantin_E 27-05-2010 20:23
quote:просто поплинковать на природе приятно, взял литровый баллон и красота.
А вот без манометра на борту, я не знаю как угадать давление. Радует что при 200атм на выходе 175-176 мысов(пробовал больше дунуть), так что и если больше дунуть, то клапан откроется. А для плинка там под 60выстрелов наберется, если метров до 10 стрелять и не задумываться о СТП, или не пытаться мух отстреливать с забора
Т.е. можно надувать до 200 и стрелять до 70-75атм. Кстати, Хиллом, немного посцыкающим(попортил поверхность трубки) пистолет заправляется со 100 до 200атм за 18 качков.
По модеру, его размеру и быстросъемности - проще сделать поменьше и попробовать вставить резиновый клапан(отсекатель или как там его) Но меня пока и этот очень устраивает. Звук правда комфортный.
ceolos 27-05-2010 20:58
А че? Прикольно! Бюджетные рукоятки на поток поставить желания нет??
Konstantin_E 27-05-2010 21:23
quote:на поток
Очень даже может быть. Отработаю форму, хороший УСМ, ну и глядишь пойдут серийно. Правда для своих изделий
На данном этапе рукоятка что на пистолете(первая) по крепежным винтам совпадает с оригиналом, но по шептало/ударник уже нет. Конкуренцию оригиналу можно составить разве что готовым спусковым механизмом.
Фишка еще в том, что у нас(Украина) закончились доноры 1377, и в ближайшем будущем не ожидается. А изделие, Крыс ПСП, востребовано. Ну вот и зачем его покупать, если и ствол меняют зачастую. Буду предлагать готовый вариант, или ствол на выбор. Будет и модель помощнее, типа "магнум" с увеличеным резиком(в меру
) или с возможностью пристегивать навесной резервуар, с прикладом, вообщем то, что так же часто делают из Крыса - карабинчики.a1u 27-05-2010 22:23
Константин, а до скольки сможете ужать габариты?
Думаю многим будет интересен вариант минимального размера и веса, выстрелов на 20 энергетикой ~12Дж. Думаю с таким фантастическим расходом он по-любому получится очень тихий =)
зЫ: для сезонного глумления над слетками и "просто чтоб в рюкзаке болтался" думаю будет самое то =)
ceolos 27-05-2010 22:29
И не лишним будет вариант блока УСМ для буллпапов!
Konstantin_E 28-05-2010 01:15
quote:Originally posted by a1u:
Константин, а до скольки сможете ужать габариты?
Думаю многим будет интересен вариант минимального размера и веса, выстрелов на 20 энергетикой ~12Дж. Думаю с таким фантастическим расходом он по-любому получится очень тихий =)зЫ: для сезонного глумления над слетками и "просто чтоб в рюкзаке болтался" думаю будет самое то =)
Попробую урезать за счет ствола. Сейчас полный Кросмановский 250мм. На подходе еще два пистолета(без рукояток) со стволами по 200мм(крыс и ИЖ-53). Вот уже экономия длины в 5см. Меньше 200мм пока боюсь резать, т.к. явно приподнимется расход, даже при той же энергетике. Модер на этом пистолете 120мм,(труба 30х2) работает хорошо(фигли там глушить правда - менее 60куб. вылетает ), но сильно урезать габарит за счет него неохота. Ну, сантиметр-два может и можно будет. Модер проще съемный делать, но только не на резьбе! Иначе прощай соосность и тесные отверстия под пульку. А без них громче получиться. Так что тут придется выбирать- или тишина, но габарит, или компактность, но чуть шумнее.
Поднимать скорость не буду пока, у нас товарищ проводил эксперимент, при скорости 180 полуграммом, на 20 метров фраг прошивался на вылет. Так что смысла особого не вижу в наращивании мощи, тем более сейчас и так повыше энергетика. Все это разумеется при открытом прицеле(коллиматоре), а при оптике другой разговор, там явно можно будет. Только резик чуток толще делать буду, кубов на 50 примерно.
Ну а еще уменьшать габарит, так то надо наверно на курковый УСм переходить, а я пока по ним опыта вообще не имею.
Ну а еще дальше уменьшать габарит, эт надо наверно на курковый
Konstantin_E 28-05-2010 01:17
quote:И не лишним будет вариант блока УСМ для буллпапов!
Тока не при таком резике
В ближайшем будущем буду пробовать строить булочку, так что шось придумаю. Опять же- сделаю выжимной, но обещаю что будет комфортно, мягко, с предупреждением.mironov 28-05-2010 08:39
quote:Originally posted by Konstantin_E:
Меньше 200мм пока боюсь резать, т.к. явно приподнимется расход, даже при той же энергетике.
Вот здесь forummessage/30/455
я ставил на крысу ствол 175 мм вместо родного крысиного, настройки не трогал, расход поднялся очень незначительно, энергетика там правда в районе 16.
При твоих энергиях возможно еще меньше увеличение расхода будет.
docalex 28-05-2010 09:35
При 12 Дж и дистанциях до 25 м надо просто грамотно вернуться к СО2. И не считать расход. Зачем при ограниченных ТТХ отстаивать чистоту жанра РСР? ИМХО, конечно, но
.ceolos 28-05-2010 10:55
quote:Originally posted by docalex:
Зачем при ограниченных ТТХ отстаивать чистоту жанра РСР?
А зачем человеку покурать огнетушитель и делать ЗС для СО2 и многоразовые балончики, если у него уже есть баллон ВД? :-)
South 28-05-2010 14:32
Не баллон, а насос
ceolos 28-05-2010 14:44
Тем более! Зачем покупать что-то, что нужно постоянно куда-то таскать и заправлять, тратя кучу времени, если у человека есть автономное устройство для заправки!
Nazar_Cowax 28-05-2010 18:10
Вообщето очень интересно получилось. УСМ бы еще туда боливаровский и цены бы ему н было.
Konstantin_E 28-05-2010 20:46
Зачем другой УСМ? Если ради усложнения конструкции, то можно. А если ради комфорта, то этот не уступит. Я просто делал и по схеме Боливара, в моем карабинчике из Крыса было. Я и фотки выкладывал в теме Боливара. Так что мне можно верить, что из выжимного можно выжать конфетку
Borshevich 28-05-2010 21:17
quote:из выжимного можно выжать конфетку
Еще как можно, сам сделал вариант выжимного, который ведет себя неправдоподобно прилично (спортивный, без предупреждения).
И открытые прицельные на пистолете - это правильно.
ceolos 28-05-2010 21:56
quote:Originally posted by Borshevich:
открытые прицельные на пистолете - это правильно
Таки оптика - неаше все :-) Но я за колиматоры для пестов. При темповой стрельбе все же они точнее, чем открытые.
Borshevich 28-05-2010 22:00
quote:Но я за колиматоры для пестов. При темповой стрельбе все же они точнее, чем открытые.
Тогда уж ЛЦУ.
ceolos 28-05-2010 22:09
Совсем не спортивно - пропадает процесс прицеливания как таковой. Но тоже прикольно :-)
ceolos 28-05-2010 22:10
quote:Originally posted by Borshevich:
ЛЦУ
Вообще пропадает процесс прицеливания. Неспортивно. И для охоты не катит - дичь замечает пятно :-)
REACT 28-05-2010 22:32
вот на этой фотке:
forum.guns.ru
корпус бк внутри резика какими винтами (под шестигранник) зафиксирован - м4 или м5?
Borshevich 28-05-2010 22:43
Неспортивно мазать. Все остальное спортивно
К примеру на охоте на крыс скорость важнее всего.
ceolos 28-05-2010 22:49
quote:Originally posted by Borshevich:
Неспортивно мазать. Все остальное спортивно
Тогда лучше всего штыком в упор :-) Промазать практически нереально!
quote:Originally posted by Borshevich:
на охоте на крыс скорость важнее всего
Ну это да :-) Итог для пистолета таков:
1) бумажки - открытые прицельные присаособления
2) мышки-крыски - ЛЦУ
3) воронье - колиматор
ОК?
Caramba 28-05-2010 23:18
Интересно, зачем при такой энергетике и расходе модератор? Там и так один пук еле слышный.
Konstantin_E 28-05-2010 23:58
quote:зачем при такой энергетике и расходе модератор?
Не, ну как ни странно, но хлопок таки есть
Так что модер там в тему. Сегодня показывал товарищу, попросил стрельнуть с рассояния метров пять от меня. Звуком который протиснулся через модер остался крайне доволен. Такой приятный низкочастотный "пшик". В городе, если с машины, на фоне шума дороги вообще ничего слушно не будет. Остался звуком очень доволен, как послушал его со стороны. А вот однажды делал Кубик 78 в ПСП, попросили 16дж всего, вот там расход вышел шось около 5,5куб/дж., так там точно модер не нужен был quote:Тогда лучше всего штыком в упор :-) Промазать практически нереально!
Верно! Пуля дура, а штук- молодец!
quote:К примеру на охоте на крыс скорость важнее всего.
тогда нужна самозарядка, а я пока не силен в этом.
И ва-аще, одиночная стрельба, однозарядное оружие, стимулирует точное попадание. О!
quote:Но я за колиматоры для пестов.
Мне попадались большие и с корявыми винтами настройки. А маленькие и аккуратные дорого стоят. Кстати, можно глянуть, продается вместе с одим из переведенных на воздух мною Кросманов. Вернее ручки от кросмана
http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=16471Borshevich 29-05-2010 03:41
quote:И ва-аще, одиночная стрельба, однозарядное оружие, стимулирует точное попадание. О!
К тому же природе не известна ни одна система автоматического боепитания, которая всегда и безусловно бы оставляла пульки девственными.
val 29-05-2010 11:31
quote:Так что мне можно верить, что из выжимного можно выжать конфетку
Извиняюсь, но... не верю. Разве что чуть слаще морковки
Konstantin_E 29-05-2010 11:47
Не, ну как объяснить на пальцах?...
Очень легкий, и мягкий ход, чувствуется как плавно, без задиров, скрежета и т.д., вынимается шептало из-под ударника, равномерно вынимается. Потом ступенька предупреждения, все повторяется, только после нее, ход уже совсем малый и чуть больше усилие. Регулировки присутствуют, с помощью двух винтиков(ход/предупреждение) регулируется длина хода и длина предупреждения. Если не надо предупреждение, то его можно "блокировать" просто убрав(опустив) винт.Во всяком случае, по сравнению с родным Кросмановским, это просто небо и земля. Может когда получиться отправить свою работу в ваши края, то будет возможность посчупать спуск.
Konstantin_E 29-05-2010 11:49
quote:корпус бк какими винтами закреплен - м4 или м5?
М4 и немного обточена голова, для ровности относительно резьбы.
val 29-05-2010 12:04
quote:Originally posted by Konstantin_E:
по сравнению с родным Кросмановским, это просто небо и земля.
В это верю, и щупать мне не нужно, я спусковые учил не по учебникам. Сравни свой спуск хотя бы с HW40 и опиши впечатления.
Borshevich 29-05-2010 16:19
quote:Сравни свой спуск хотя бы с HW40 и опиши впечатления.
В его спусковом не хватает только общей пружины работающей на спусковой рычаг и на жим шептала, но в компоновке "кросмана" это красиво не врисовывается, а вот по соотношению плеч явствует длиный и не очень тугой спуск. Немного смущает работающая на перекосяк верхняя плоскость пружины.
Вообще вся машинка явно "охотничей" направленности, того УСМ, что сделал Константин вполне достаточно.
quote:я спусковые учил не по учебникам
лучше бы ты их разных десятка три выстрогал - было бы полезней.
у HW40 спуск очень восприимчив, срывается при ударе. Говно.
Konstantin_E 29-05-2010 18:11
quote:Вообще вся машинка явно "охотничей" направленности
Вот это точно. БР стрелять не буду с него. Выстрелов с заправки не хватает
quote:Сравни свой спуск хотя бы с HW40 и опиши впечатления.
Ой, у нас такого и не видел даже. Все с чем приходилось иметь дело, это спуски Мурки, Кросманов 1377 и 2100, и один раз Славия634. Нажимал на Штыревский, ну, просто мягкий. Хотя он скорее всего был настроен под владельца. Как-то еще было, попробовал стрельнуьб из ИЖ-46, помню плохо, только тоже что мягкий. Ото и весь опыт.
Только что с пострелух. Кучу не покажу- стыдно
Но после второй заправки что-то отдаленное на группировки дырок в бумаге стало появляться Надо привыкать к новому изделию. Зато все оценили скорость заправки от насоса, таки 18 шмыгов всего. Не считая конечно набора давления равного остаточному в резике.
Пойду менять пенек мушки, уж слишком я перестарался и сделал его тонким. Попробую вставить новый, как есть.
val 29-05-2010 22:37
quote:Именно.Originally posted by Konstantin_E:
Хотя он скорее всего был настроен под владельца.
Спуск с падающим шепталом, где трение шептала по ударнику не сказывается на усилии спуска, обеспечивает несравнимо более мягкий спуск при намного большем диапазоне настройки, не исключая и "охотничего" режима.
Мне нравятся настройки только с предварительным ходом, без вторичного хода, шептало срывается просто от увеличения усилия. Выжимные такого не могут - из-за бОльших нагрузок такая их настройка очень быстро уходит.
Возможно, что это тебе не нужно. Или пока не нужно
Borshevich 29-05-2010 22:49
В выжимных надо заменять усилие выжима усилием пружин, а по самому выжиму плечи нужны значительно больше чем в падающих. И все будет в ажуре. Ход, правда, увеличивается, в отличии от падающих, но компактность выжимных лучше - для малогабаритных и малодетальных контрукций они подходят больше.
Эйнштейн 29-05-2010 23:03
Тут соотношение плеч практически одинаковое, есть потенциал для облегчения
ЗЫ в габариты крысиной рукоятки можно поставить практически любой спуск, что спорить то?
val 29-05-2010 23:07
quote:Совершенно верно.в габариты крысиной рукоятки можно поставить практически любой спуск, что спорить то?
Компактность оружия и компактность спуска обычно совершенно противоложные вещи.
Konstantin_E 30-05-2010 12:08
Та да, уж куда-куда, а в размер ручки Крыса(или эквивалент) чего хош впихнуть можно.
quote:Тут соотношение плеч практически одинаковое, есть потенциал для облегчения
Да, есть такое дело, немного не досчитался. На следующих экземплярах будет исправлено. Но в то же время достаточно мягко идет.
Насчет сложности спуска, ну... не хотелось бы выходить за две детали, поскольку это излишне удорожает производство. Пистолет-то понятно для каких целей делается, уж не для спортивных точно
И как бы там ни было, мне просто интересно делать, пробовать, находить ошибки, исправлять-улучшать. Вот получаю удовольствия от возни с железками. А если за это еще и оплачивается...
val 30-05-2010 01:15
quote:
Насчет сложности спуска, ну... не хотелось бы выходить за две детали, поскольку это излишне удорожает производство.
Согласен. Даже и не заикнулся бы про падающее шептало, если бы не это:
quote:
Зачем другой УСМ? Если ради усложнения конструкции, то можно. А если ради комфорта, то этот не уступит.
Знаешь, какой здесь народ вредный? Только и знают, "хочу спуск, как у Иж 46"
bolivar 30-05-2010 01:19
самый офигенский усм из двух деталек я видел на грейгане. шептало там падающее
тока, блин, в крысинную ручку не могу придумать как вкрячить..
val 30-05-2010 01:23
quote:самый офигенский усм из двух деталек
С предварительным ходом или без?
Borshevich 30-05-2010 01:55
quote:тока, блин, в крысинную ручку не могу придумать как вкрячить..
В первом приближении...
Borshevich 30-05-2010 02:10
Предварительный ход - причудлвая вещь, он скорее побочное явление в некоторых механизмах с очень коротким рабочим ходом.
val 30-05-2010 02:12
quote:Originally posted by Borshevich:
В первом приближении...
quote:Originally posted by Borshevich:
спуск очень восприимчив, срывается при ударе. Говно.
bolivar 30-05-2010 02:12
quote:Originally posted by val:
С предварительным ходом или без?
без.
quote:Originally posted by Borshevich:
В первом приближении...
ога, што-то подобное и выходит.
Borshevich 30-05-2010 02:21
Вал, именно так. Такие спуски херовы тем, что не срываются при усилиях от 150..200 грамм и выше.
В крысе мало места сверху, что бы сбалансировать по массе СК вокруг оси.
В своем выжимном у меня СК и шептало работают как шестерни с общей пружиной, так получается добиться сстабильности грамм от 70 при обеих осях лежащих в 2.25мм от уровня зацепа. Альтернатива - полимерная или дюралевая деталь СК, тогда наверное можно будет играть до 20-30 грамм.
val 30-05-2010 02:47
forummessage/169/27
quote:Originally posted by val 18-4-2008 09:37:
Почти точно такую же использовал в своей ППП с предсжатием воздуха forummessage/169/27 (спуск, естественно, не показан), только ближе к конфигурации Торхова
quote:Originally posted by val 19-4-2008 02:03 :
По-настоящему безопасный спусковой тот, где оси кинематически не замкнутых элементов расположены как можно ближе к центру их масс. В твоей схеме триггер будет двигаться в сторону спуска при ударе сзади а шептало - при ударе сзади и снизу. Drop test не пройдет. Ну, разве что можешь сделать их из пластмассы
У меня все это было схвачено
Мне схема с плечом над осью триггера понравилась еще и тем, что для начала, когда спешишь проверить идею, это плечо можно использовать для зацепа со спусковым рычагом - простой одноходовой СМ, без шептала сзади триггера. Если схема работает - совершенствуешь, добавляешь шептало.
Borshevich 30-05-2010 02:55
На практике отстояние центра масс от оси до 5мм практически никак не сказывается на устойчивости СМ к внешним воздействиям.
val 30-05-2010 03:33
quote:Originally posted by Borshevich:
Предварительный ход - причудлвая вещь, он скорее побочное явление в некоторых механизмах с очень коротким рабочим ходом.
Полная чепуха. Предварительный ход, как средство безопасности и предсказуемости момента выстрела - результат многовековой эволюции спусковых механизмов.
Borshevich 30-05-2010 03:39
quote:Предварительный ход, как средство безопасности и предсказуемости момента выстрела - результат многовековой эволюции спусковых механизмов.
Чот мне кажется, что в теме полезности предварительного хода больше субъективной составляющей. Если у человека нервный тремор - ему ни предварительный ход ни господь бог не помогут.
val 30-05-2010 07:29
quote:Если у человека нервный тремор - ему ни предварительный ход ни господь бог не помогут.
Или ежли у кого на почве тяжелого пьянства неадекватное восприятие объективной реальности, в которой предварительный ход прочно занял ведущее место в СМ на пневме...
Субъективный фактор, конечно, присутствует везде.
Мне, например, из пива нет ничего лучше Жигулевского бархатного, а другим подавай только эту ... Оболонь. Так я ж с ними и не спорю - просто пию чо люблю.
Konstantin_E 30-05-2010 10:57
quote:Originally posted by Borshevich:В первом приближении...
Вот эта схема не влезет в штатную Крысиную рукоятку из-за того что просто нет места за ударником, для выступа(зуба) шептала, о который взводится механизм. Или корректировать ударник, что впрочем все равно пришлось делать в новом пистолете.
Borshevich 30-05-2010 11:43
quote:объективной реальности, в которой предварительный ход прочно занял ведущее место в СМ на пневме..
Прям вот ведущее 
...
Рулит плавно-нарастающий спуск.
Равномерный рабочий ход - хороший тон для простых конструкций.
Предварительный ход - булочный артефакт и технический моветон по типу того войрауха.
Тут понимаешь борешься сводя холостой ход до едва-ощутимого минимума в четверь миллиметра хода...
Ты еще эту колхозную фичу позащищай, "полочку" перед срывом.
Konstantin_E 30-05-2010 13:03
Шо еще за "полочка", это про что?
Borshevich 30-05-2010 18:29
quote:Шо еще за "полочка", это про что?
"Ступенька".
Когда из-за неаккуратной обработки срыва на шептале или сколов появляется место в конце спуска, после которого обратно дороги нет а дожать требует ничтожного усилия, явно ощутимое при нажатии.
Примерно как аццкий скрежет УСМ АК или ПМ, только не по всему прогону, а в самом конце.
Некоторые выполняют специально...
Konstantin_E 30-05-2010 22:30
А, понял- искуственное предупреждение, которое появляется от плохой обработки металла. Где-то так?
val 30-05-2010 22:59
quote:Это всего лишь одна (самая небезопасная) из возможных настроек полностью регулируемого СМ.Тут понимаешь борешься сводя холостой ход до едва-ощутимого минимума в четверь миллиметра хода...
А борешься потомушшо выжимное шептало. И будешь бороться, пока не поставишь падающее.
Konstantin_E 30-05-2010 23:46
Может как раз в этом случае и спасает четкое разделение на ход/предупреждение? Когда после перехода механизма на предупреждение, сразу происходит спуск, стоит чуточку додавить? Не четверть миллиметра крючек сдвигается(кстати, смотря где мерять) конечно, но не намного уж и больше.
Borshevich 30-05-2010 23:48
quote:Это всего лишь одна (самая небезопасная) из возможных настроек полностью регулируемого СМ.
А борешься потомушшо выжимное шептало. И будешь бороться, пока не поставишь падающее.
Опять "страна советов". ИВЖБК.
Безопасная, рабочий ход 6мм.
Не борюсь, а заборол.
Падающее в текущий свой конструктив ставить не буду, в любом случае железяка в моём выжимном работает лучше, чем клавиатура, которую ты сотрясаешь.
val 31-05-2010 12:07
quote:
Предварительный ход - причудлвая вещь, он скорее побочное явление в некоторых механизмах с очень коротким рабочим ходом.
quote:
Тут понимаешь борешься сводя холостой ход до едва-ощутимого минимума в четверь миллиметра хода...
quote:М-м-да...рабочий ход 6мм.
Константин, может, ты понимаешь, что Боршевич тут пишет? Тогда объясни, пожалуйста. Тебя я понимаю.
Borshevich 31-05-2010 12:17
Изначально 0.5, 0.5 ощущается а 0.25 уже практиччески нет.
Что тебя коробит?
6мм?
Так плечо 1:8, плюс все углы практически идеальные и все рабочие поверхности чисто обработаны и закалены.
ЗЫ. Регулировка ступенчатая перестановом ушка пружины - 50,100,200 грамм, при второй настройке нет срыва при падении посамому опасному вектору с высоты моего роста на твердый пол.
ЗЫЫ. В общем - автору пядь. Кросман повержен.
ЗЫЫЫ. Ксатати, если от центральной оси шептала сделать массивный хвост вниз, так что бы отстояние центров масс шептала от оси шептала и СК от оси СК было параллельным, а произведение плеч масс на сами массы взаимокомпенсировались по плечу выжима - УСМ будет сбалансированным.
val 31-05-2010 07:19
quote:Looks like Borshevich is having a brain stormЗЫ...ЫЫЫ.
Шо пиешь-то?
Я - канадский вискарь, потомушшо местные (бр-р-р-р-р) - полное дерьмо.
Borshevich 31-05-2010 07:52
Сегодня чай
Ну вот представь саму простую картину - две одинаковые шестерни, к обеим приварено по болту, шестерни в зацеплении, далее, для простоты, болты смотрят в одну сторону, перпендикулярно линии зацепления.
Такую конструевину как ни швыряй - ничего вертеццо не будет.
Моменты инерций приведенные к точке зацепления в такой шняге всегда численно равны и векторно противоположны.
val 31-05-2010 08:18
quote:В смысле - чифирь?Сегодня чай
Не, я уж не знаю, чья вина, но теперь ваще совсем ниччо не понимаю, хотя аналогию с шестернями давным-давно на Зеленом сам приводил в попытках объяснения работы выжимного СМ в смысле взаимного скольжения.
Лучче буду ждать перевода Константина - он чифирем, вроде, не балуется. И, на счастье, интегралами в отношении моментов инерции мозги себе не забивает
Borshevich 31-05-2010 08:37
Хвала создателям солида - все 9 моментов и центры масс можно посмотреть в любой момент, считать ничего не надо.
val 31-05-2010 08:56
А все потому, что, в отличие от тебя, они эволюцию вспять выкрутить не пытались
Borshevich 31-05-2010 09:02
В отличии от тебя, носящегося как с писаной торбой с авторством на "хорошо забытое старое".
val 31-05-2010 09:27
Достает? У-тю-тю-тю...
Гоняйся за моими постами и дальше
Borshevich 31-05-2010 09:35
Это у тебя паранойа отмечаться во всех темах, где я хотя бы смайл запостил.
Ты каг Питачог: "Винни! Винни! ..."
val 31-05-2010 09:54
quote:О! Интересненько... А я и не знал, что в тех темах, где ты напИсал, мне писАть уже заказаноотмечаться во всех темах
Konstantin_E 31-05-2010 19:52
Седня пострелял по бумажке, сидя с упора. Ну шо, есть к чему стремиться стреляя стоя с рук. Черный круг 45мм, дистанция 15м. А стоя с 12-ти метров еле-еле вписывался в весь черный круг. Будем тренироваться и дальше
Caramba 04-06-2010 10:00
Понравилось, что резервуар небольшого диаметра, давно говорил, что нефиг на пистолеты ставить трубу аж под 38мм. Вес какой получился изделия?
Кстати, ручка у Крысов большая, увеличивает вертикальный габарит. В то же время многие пистолеты скрытого ношения (огнестрельные, для самообороны) имеют меньшую по размеру ручку и стрелять из них удобно. Можно в этом направлении покопать.
Konstantin_E 04-06-2010 11:52
Вес не проверял, нет весов. Точнее гирек к ним. На глаз, заметно легче обычных КрысПСП. Замерить вес все же обязуюсь, и доложу, самому-то тоже интересно.
На будущее все же перейду на трубу 25х2, она все же не такая громоздкая, да и объема больше даст.
Ну а рукоятка... Кроме Крысиной ничего не держал, вот от нее и плясал. Примерялся при изготовлении так чтоб рука не свисала с рукояти и рукоять(торец) не тонула в руке. Наверно надо подержать в руке другие пистолеты, тогда будет понятнее в какую сторону смотреть, на что ориентироваться.
garry22 06-06-2010 21:03
quote:Originally posted by Caramba:
Понравилось, что резервуар небольшого диаметра, давно говорил, что нефиг на пистолеты ставить трубу аж под 38мм. Вес какой получился изделия?
Кстати, ручка у Крысов большая, увеличивает вертикальный габарит. В то же время многие пистолеты скрытого ношения (огнестрельные, для самообороны) имеют меньшую по размеру ручку и стрелять из них удобно. Можно в этом направлении покопать.
Кстати пистолеты с резиком 38мм называют еще и "дамскими"...А насчет огнестрела - "авторучка" под мелкан все сделает не хуже на дистанции 5м....и фрезер ненужен для нее))))
Caramba 06-06-2010 21:15
quote:На будущее все же перейду на трубу 25х2
Вот, самое то. Хотелось бы тогда и карабин увидеть с таким резервуаром, а не только пистолет. Кстати, а почему так взвод и запирание реализовано? Как понял, шариками запирание? На продажу КиТы не делал? Просто я пару-тройку месяцев назад держал Крыс с коробкой, как у тебя. Крыс был ну оооочень сильно подубит и представлял из себя страшное зрелище.
quote:Кстати пистолеты с резиком 38мм называют еще и "дамскими"...
Ну да, дамам нравится . . . . потолще.
quote:под мелкан
А этим ещё в детстве переболел.
Konstantin_E 07-06-2010 12:32
quote:Кстати, а почему так взвод и запирание реализовано? Как понял, шариками запирание?
Когда начинал делать коробки, то побаивался что не прорежу сбоку прорезь фрезой, под привычный досылатель. Потом оказалось что вполне прорежу, но обнаружил большее удобство в работе механизма досылателя, когда он длинный. Конечно ничто не мешает при длинном стержне досылателя делать боковой рычажек, но это как-нибудь потом. У меня получилось делать клапана, которые довольно легко открываются, соответственно и пружина ударника не слишком злая, ну и взвод легкий. Так что тянуть за "пимпочку" достаточно приемлемо. Но только не для булок! В той компоновке крайне неудобно.
Запирание... Запирание как на БАМ50, с досылателя торчит боковой винт, который после проворота вниз тянет ударник на взвод. Имеется и шариковый стопор, но он просто предохраняет досылатель от произвольного поворачивания. И заодно подтормаживает весь досылатель в открытом состоянии, тогда он не съезжает вперед и не мешает класть пульку.
стопор, но он
Konstantin_E 07-06-2010 12:47
quote:На продажу КиТы не делал?
Почему делал? Я делаю. Только не КИТы, а перевод под ключ.
quote:держал Крыс с коробкой, как у тебя.
Вряд ли моя работа. Один из первых трех Крыс попал к вам, но потерялся. Тогда я не делал дюралевых коробок, просто не умел вообще. Хотя... мог и более поздний перебраться через границу. Все резервуары у меня из газовой пружины от мерса или Транспортера, в диаметре 27мм. Только парочку из 28-ми миллиметровых. Один из "толстых" в стране, второй тоже должен быть. Контактов с владельцем нет, так что твердо утверждать не могу, где они. Если вскрывал Крыс что тебе попался, то вот тема, как я его(первые пару-тройку) делал- airgun.org.ua от странички по ссылке и далее, будут встречаться фотки потрошков, по ним наверно можно и опознать.
Caramba 07-06-2010 02:18
quote:Вряд ли моя работа.
Похоже что не твоя. так как там МК был.
quote:Запирание как на БАМ50
Во, правильное решение. А какой диаметр у лотка под пулю? А то почти все, кто клепают коробки в купле-продаже, слизывают напрямую с Крыса этот размер и юзеры получают в итоге "привет, утыкание".
Konstantin_E 07-06-2010 11:01
Лоток из-под сверла 4,8мм. Раньше делал 5,0мм с развертки, потом посчитал и такой лоток толстым. Правда из-под развертки там поверхность более гладенькая была. Повезет найти развертку на 4,8мм, то опять стану разворачивать. Понимаю что это немного "понты" но хочется брать в руки более аккуратно изготовленную деталь. И если можно это сделать, то почему бы и не делать
Уплотнение однозначно переношу в ствол, так колечко не елозится по лотку и явно дольше живет. Понятно, что часть досылателя, которая контактирует с колечком, полируется.
quote:А то почти все, кто клепают коробки в купле-продаже, слизывают напрямую с Крыса этот размер и юзеры получают в итоге "привет, утыкание".
Неужели так тяжело подумать и не клонировать неудачную конструкцию...
Вот мое колечко в стволе.
Тут отличие от "Антикрыса" только в другой, круглой коробке, все остальное совпадает. За компанию и немного срезается воронка на входе в кросмановский ствол. Если он используется конечно.
Konstantin_E 07-06-2010 11:09
Взвесил пистолет. Весь с обвесом(модер, прицельные, задутый) - 1,006кг.
Капитан73 09-06-2010 19:53
quote:Originally posted by val:
У-тю-тю-тю...
Сегодня хоть Борщевича вы не ругайте !
НОВОРОЖДЁННЫЙ ! )
greensmith 09-06-2010 20:56
quote:Originally posted by garry22:
Кстати пистолеты с резиком 38мм называют еще и "дамскими"...А насчет огнестрела - "авторучка" под мелкан все сделает не хуже на дистанции 5м....и фрезер ненужен для нее))))
Игорян, почему господь оружейник всея Руси до сих пор не явил обещаный сурприз?
Konstantin_E 24-06-2010 14:36
Второй.
Длина 41см. от торца модера до торца взводилки. Ствол от ИЖ53 длиной 200мм, но реально, если по каналу, то чуток меньше. Итого 40 выстрелов не хуже 10дж в диапазоне 210-90атм. Расход конечно подрос, наверно недостающие 5см ствола дают о себе знать
South 24-06-2010 19:01
И это все, заметьте, на игрушечных станочках - фрезер и токарик можно подмышкой в одиночку унести
Капитан73 24-06-2010 19:08
quote:АП ! Мастеру . Левша !Originally posted by South:
И это все, заметьте, на игрушечных станочках - фрезер и токарик можно подмышкой в одиночку унести
Глаз пристрелямши .
)Konstantin_E 24-06-2010 22:35
quote:Я раньше тоже так заблуждался.
И что?
Капитан73 24-06-2010 22:37
quote:Есть такая повесть . Лескова . "Левша" . Про простого оружейного мастера из г.Тулы , который блоху подковал ...Originally posted by qwertyui:
Ну шо, есть к чему стремиться .
Konstantin_E 24-06-2010 22:59
При чем тут Левша? То к чему я собирался стремиться, это к практике стрельбы с собственного изделия. И не более.
Konstantin_E 25-06-2010 09:24
Не надо ничего чистить
Проект коммерческий, но не для спорта совсем. Любая критика(обоснованная с объяснением точки зрения) будет полезна.
Так же стараюсь приложить максимум усилия, чтоб данный пистолет не был хуже "прототипа".
Капитан73 25-06-2010 10:58
quote:Да нормальный такой Пистоль . Не парься !Originally posted by Konstantin_E:
Проект коммерческий, но не для спорта совсем. Любая критика(обоснованная с объяснением точки зрения) будет полезна.
Так же стараюсь приложить максимум усилия, чтоб данный пистолет не был хуже "прототипа".
)И не толстый . ТТХ - устраивают .
Вот ежли бы , поменьше , да по другому ...
Konstantin_E 25-06-2010 11:28
quote:Вот ежли бы , поменьше , да по другому ...
То уже будет другой "анти"
С другим бюджетом и т.д. А тут хочеться сделать замену КрысуПСП, так чтоб если и чуть дороже средних переделок, то с отсутствием присущих косяков.Stepan 82 07-01-2011 16:26
Всплываем!
Тема ап.
Konstantin_E 07-01-2011 22:24
Экспериментирую с редуктором. Заканчиваю сборку очередного пистолета...
ivik 07-01-2011 22:31
шпионскую фоту плыз. одну.
Konstantin_E 08-01-2011 21:13
Зачем шпионскую? Вот, собрал, осталось "косметика", и наверно чуток откорректировать деревяшку. Длина с модером 39см, резик 20куб до редуктора, и 5 после. 30 выстрелов по 9,7дж. Ствол с чего-то китайского, 18см длины.
Greygrizzly 17-01-2011 20:28
Зачетный аппарат!
Caramba 15-02-2011 22:55
Вот смотрю я на Крыс из первого поста и думаю, а чего мастера киты не делают такие? Ведь труба бесшовная диаметром 22мм есть в продаже, а она так и просится на 2300S и T, а так же на 1760. Получился бы компактный пистолет, а не хрень с эксцентриком и трубой 38мм. Это так . . . мысли вслух. Хочу заморочиться.
Konstantin_E 16-02-2011 22:38
Объема мало выходит. Вот для сравнения, 29куб при цельной трубе, и 50куб при эксцентрике. Хотя конечно вариант без эксцентрика смотриться интереснее.
Caramba 16-02-2011 22:43
Да фиг с ним с этим количеством выстрелов. Некоторым важнее компактность. Кто б киты такие замутил?
Caramba 16-02-2011 22:54
Плюс эстетика. Ну не должен пистолет быть негармоничным.
Konstantin_E 16-02-2011 23:26
Насчет компактности согласен, и насчет эстетики тоже. Но с другой стороны, место под стволом в принципе "пустует" и особо уже на габариты не влияет. Кроме "визуальной тяжести" ничего страшного не представляет. Не, труба 38 то конечно многовато уже.
quote:Кто б киты такие замутил?
Я их больше года выпускал, только на 28-ой трубе airgun.org.ua если на 25-ой делать, как на картинке выше, то объем будет порядка 40-45куб. Работы там немерянно было...
Caramba 17-02-2011 09:43
quote:на 28-ой трубе
quote:а 25-ой
Комплектика не завалялось? Только вот как на такую трубу встанет коробка? У неё же радиус посадки чуть более 22мм? И у 2300их винтик теперь подальше от казны, чтоб пульку не мешал вкладывать.
Konstantin_E 17-02-2011 10:30
quote:И у 2300их винтик теперь подальше от казны, чтоб пульку не мешал вкладывать.
У меня на всех коробках так же. В ударнике небольшая прорезь, чтоб об винтик не цепляться, ото и все.
quote:Только вот как на такую трубу встанет коробка?
На трубу с большим диаметром, станет уверенно. Прилегание будет не по всей поверхности, а двумя линиями, что ничем не хуже. Я так свои коробки делаю, с П-образной канавкой снизу.
quote:Комплектика не завалялось?
Пока нет. Только начал пробовать эту трубу.
Кстати, собрал вот еще одного "антикрыса", только большего. Тоже на 25-ой трубе.
Caramba 17-02-2011 10:40
quote:Только начал пробовать эту трубу.
25ую? Интересно будет глянуть, что получится. А если бы трубу из нержы к тому же . . . . )
quote:собрал вот еще одного "антикрыса", только большего. Тоже на 25-ой трубе.
Прикольно. Я бы даже 1760ого прикупил ради такого кита. Но трубу бы 22ую всё таки было бы лучше. Тем более что дудка у 1760 - 600мм. Там то запаса выстрелов хватит.
Konstantin_E 17-02-2011 10:44
quote:А если бы трубу из нержы
Зачем? Чтоб блестело как у кота яйца? Уж куда солиднее когда труба, та и остальные детали оксидированы.
Caramba 17-02-2011 10:48
quote:Чтоб блестело как у кота яйца?
Чтоб не ржавело за неделю в лесу. Влажность у нас хорошая тут. Всё ржавеет. Да и нержа гальванопары с дюралью не образует, плюс нравится она мне.
Konstantin_E 17-02-2011 11:28
quote:не ржавело
А оксидирование разве не помогает?...
RICCI 17-02-2011 11:34
и это с 30 кубиков 45 выстрелов???
------
Делаю карабин, хочу дюралевую трубу на 25х3 поставить, думаю выстрелов мало будет, а тут вон как, Konstantin_E научи как БК и УСМ так застроить.
Caramba 17-02-2011 11:37
quote:А оксидирование разве не помогает?...
У БАМа хорошее воронение - ржавеет, у Матадора не очень - ржавеет. У Матадора даже ручка досылателя из нержы покрылась ржавым налётом, после чего я выложил фотки и спросил, нержа ли там. Производитель уверил, что нержа. Маслом (нейтралкой оружейной) всё покрываю. (((
Konstantin_E 17-02-2011 11:47
quote:У БАМа хорошее воронение - ржавеет, у Матадора не очень - ржавеет. У Матадора даже ручка досылателя из нержы покрылась ржавым налётом, после чего я выложил фотки и спросил, нержа ли там. Производитель уверил, что нержа. Маслом (нейтралкой оружейной) всё покрываю. (((
Ну даже не знаю что сказать... Пока не сталкивался с такой проблемой. Ну хорошо, пусть резик и можно из нержавейки сделать, еще что-то можно, но ведь остается многодеталей, которые должны быть стальными.
quote:и это с 30 кубиков 45 выстрелов???
С 29-ти
quote:научи как БК и УСМ так застроить.
БК обязательно из твердого капролона, тот что желтенький. Хотя, возможно есть и еще лучше материалы. Отверстие примерно 4,8-5мм которое закрывает клапан, запирание чуть больше, где-то +0,5-0,8мм на диаметр. Вокруг клапана обязательно воздух должен проходить легко, и так же легко подаваться в накопитель. Т.е. накопитель это не накопитель, а просто корпус, где работает клапан. Ударник от 14 до 20грамм, вылет миллиметров 16-18. УСМ на плато не влияет, от него зависит комфорт нажатия и точность.
Caramba 17-02-2011 12:30
quote:Пока не сталкивался с такой проблемой.
У вас климат посуше. )))
quote:которые должны быть стальными.
Какие именно?
Konstantin_E 17-02-2011 12:45
quote:Какие именно?
Ударная группа, спусковой механизм, шток клапана,ствол, болты в конце концов. Как-то не представляю это из нержавейки. Она же мягкая... Не говоря уже о удовольствии точить ее
Caramba 17-02-2011 14:06
quote:Ударная группа
Спусковые крючки из нержы делает Гравицапа. А больше то там что, шептало? Да и фиг с ним.
quote:шток клапана,ствол
Переживём, на крайний случай заникелировать на ВОМЗе.
Резервуар же никелировать нельзя - тут умные люди в одной теме объясняли почему.quote:болты
Метизов из нержавейки - море продают.
Konstantin_E 17-02-2011 14:21
Эээ, не, так мы вообще до пластика скатимся
Caramba 17-02-2011 14:25
Не, ну всё таки нержа - это сталь. Ну да хрен с ней. А трубы 22мм нет? То что щель на 25мм будет - как то не эротично. Перерыл Инет - на 22мм трубы из нержы полно. Заинтересовал просто сам ассортимент, ясно, что полметра не купишь по почте. А вот из титана ОТ4 - нет нигде.
RICCI 17-02-2011 14:29
quote:Originally posted by Konstantin_E:
БК обязательно из твердого капролона, тот что желтенький. Хотя, возможно есть и еще лучше материалы. Отверстие примерно 4,8-5мм которое закрывает клапан, запирание чуть больше, где-то +0,5-0,8мм на диаметр. Вокруг клапана обязательно воздух должен проходить легко, и так же легко подаваться в накопитель. Т.е. накопитель это не накопитель, а просто корпус, где работает клапан. Ударник от 14 до 20грамм, вылет миллиметров 16-18. УСМ на плато не влияет, от него зависит комфорт нажатия и точность.
Спасибо уважаемый, остались только вопросы по пружинам, и перепуску в ствол, шток диаметр? у меня обычно шток 2 мм, по штоку 5 мм, в ствол 3.2 мм, вот с пружинами настройками, что заметил очень злая пружина в БК не всегда решает проблему перерасхода, как я вычитал в одной статье с украинского форума, вам она знакома, при увеличении жёсткости пружины в БК, неминуемо увеличивается жёсткость пружины в УСМ, что приводит к не комфортному взводу УСМа.
RICCI 17-02-2011 14:34
quote:Originally posted by Konstantin_E:
Эээ, не, так мы вообще до пластика скатимся
До капролактама, делал ударник и досылатель, в ударнике тока пятачок был из металла.
Konstantin_E 17-02-2011 15:01
quote:остались только вопросы по пружинам
Подбирать, подбирать и еще раз подбирать. Сильно жесткая потянет плато вверх по давлению, оно и понятно- на низком не хватит порции из-за быстрого закрытия клапана. Слишком мягкая- наоборот, опустит плато ниже, но скорее всего немного "сгорбит" график.
quote:в ствол 3.2
Я делаю 3,6-3,7мм.
quote:неминуемо увеличивается жёсткость пружины в УСМ, что приводит к не комфортному взводу УСМа.
Тут наверно больше от механизма зависит, чтоб был "не чувствителен" к усилию пружины.
Konstantin_E 17-02-2011 15:05
Вот наглядный пример по пружине клапана. На второй картинке отстрел с чуть ослабленной пружиной.
South 17-02-2011 17:02
с 29 кубиков 45 выстрелов. Но энергия же копеечная! Хотя кары падают как спелые груши
Костя вообще сторонник низких энергий и малых резервуаров - на насосике особо не попрыгаешь, хотя и рекламирует "здоровый образ жизни" Caramba 17-02-2011 17:23
Константин, у тебя есть Диско, труба такая же на нём, как на 2300T/S. Что думаешь, если использовать родную трубу на 2300 под резервуар? С рабочим 150 и задувкой от насоса. forummessage/96/225
Konstantin_E 17-02-2011 17:44
quote:у тебя есть Диско
Не, Диско нету, но немного имел дело с ним. Ото и карабин собрал, по его подобию
quote:труба такая же на нём, как на 2300T/S.
Теоритически один в один должны быть, по размерам. 2300 у нас редкость, мне ни разу не попадались.
Трубу от Диско я тестил недавно на прочность. Вот, можно глянуть- http://guns.dp.ua/forum/viewtopic.php?f=5&t=894&start=120 Камеру конечно переукрепил, точнее я там новую делал, ну и болты шляпками поглубже усадил в пробку. Наверно тож самое и на 2300 надо сделать.
Caramba 17-02-2011 18:38
Дело осталось за малым - кто бы пробочек наточил под квик и корпусов с клапанами.
Caramba 17-02-2011 18:40
Только корпус клапана юзеру по месту придётся устанавливать, так как надо будет отверстия сверлить под дополнительные винтики.
P.S.: а с другой стороны не надо ничего юзеру подгонять. По идее там есть второй винтик, который крепит рукоятку к трубе. Если продлить корпус боевого клапана так, чтобы винтик вкручивался в него, то, думаю, 150 атм. два винтика удержат. Уплотнение, естественно, перед винтом делать. Их сразу делать под метрическую резьбу. Конечно всё надо проверять.
Konstantin_E 17-02-2011 21:21
Тестил я те винтики, причем в более "легких" условиях, труба от 1377 была, а она по площади меньше будет, соответственно при тех же давлениях, усилие на пробках меньше. http://guns.dp.ua/forum/viewtopic.php?f=5&t=894&start=105
quote:Если продлить корпус боевого клапана так, чтобы винтик вкручивался в него,
то туда как раз влазят три нормальных винта м4 и головами наполовину в пробке, наполовину в трубе. А за тяп-ляп крепеж, тут и по шее могут дать
Поэтому если делать, то нормально. Или стремиться к нормальному. Со 150атм мало запаса будет, побольше бы хотелось.
Caramba 17-02-2011 21:35
quote:А за тяп-ляп крепеж,
Ну почему тяп-ляп? У БАМа один штифт миллиметра 4 в диаметре держит 300 атм. не напрягаясь, а там площадь задней пробки побольше.
quote:то туда как раз влазят три нормальных винта м4 и головами наполовину в пробке, наполовину в трубе.
Не спорю, но тогда юзеру допиливать изделие придётся на месте, иначе, если отверстия будут сделаны мастером на пробке, то как юзеру точно просверлить трубу Крысы, чтобы точно попасть в отверстия в корпусе клапана? А так, если 2 винта удержат 150 атм., то и проблем с подгонкой нет.
Konstantin_E 17-02-2011 21:51
quote:У БАМа один штифт миллиметра 4 в диаметре держит 300 атм. не напрягаясь, а там площадь задней пробки побольше.
Ой, кажись там побольше было чем 4мм. И площадь прилегания там близка и идеальной, т.к. штифт практически вбивается в посадочное отверстие.
quote:если отверстия будут сделаны мастером на пробке, то как юзеру точно просверлить трубу Крысы, чтобы точно попасть в отверстия в корпусе клапана?
Да, отверстия заранее делать нельзя.
quote:А так, если 2 винта удержат 150 атм., то и проблем с подгонкой нет.
При 150 уже поползло.
Caramba 17-02-2011 21:58
Хреново. ((( Тогда только к фрезеровщику в гости потом. Но идея имеет право на жизнь. Интересно, как у КВП конструёвина на 1760 выдержала тогда?
Konstantin_E 17-02-2011 22:48
quote:Тогда только к фрезеровщику в гости потом.
В таком случае - к слесарю, сверлить пару отверстий и резать резьбу.
Caramba 18-02-2011 10:40
Константин, а у 25мм кита толщина стенок трубы какая?
Konstantin_E 18-02-2011 10:43
Два миллиметра. Рабочее давление от производителя 230бар.
Pasha_S 18-02-2011 12:37
А от чего трубу используешь 20 и 25 если не секрет.
А то мне со стенкой 2 не попадались
Caramba 18-02-2011 12:44
quote:Два миллиметра.
Это и ударник нужен новый и пружина и задняя пробочка, закрывающая трубу?
Konstantin_E 18-02-2011 13:23
quote:А от чего трубу используешь 20 и 25 если не секрет.
Немецкая гидравлическая. Пометрово приобрел как сырье.
quote:Это и ударник нужен новый и пружина и задняя пробочка, закрывающая трубу?
Ага, полностью все новое. Вот все потрошки, только теперь передняя пробка на резьбе, манометр пейнтбольный можно вставить и нет средней детальки(изолятор) в которую крепиться передний винт рукоятки.
Caramba 18-02-2011 13:35
Жуть! Жаль у вас там 2300ые не водятся. Как такой кит на 2300 ставить? Есть несовпадения.
val 18-02-2011 13:50
quote:..я себе, такое мяконькое, должно, найти совсем трудно.Originally posted by Konstantin_E:
Два миллиметра. Рабочее давление от производителя 230бар.
Кость, ты извини, но нормальная железная труба в таких размерах потечет после 700 бар, а оченно хорошая - после 900.
А мне в последнее время стенка 0,9 мм понра...ву
Konstantin_E 18-02-2011 18:13
А где ее взять-то, нормальную трубу? Марка стали какая должна быть?
То что эта труба(гидравлическая) не самое лучшее, эт понятно. Особенно для обработки резанием, вязкая аж жуть... Пробовал метчиком(22х1) резьбу резать, так метчик зубы потерял
Пришлось резцом потихоньку, потом оставшимся вживых вторым номером калибровать. Ну а так... прочность заявлена, она есть, проверял. Эта 25-я труба вполне выдерживает заправку с баллона с заклинившив вентилем. Чего б и не использовать.
val 18-02-2011 20:22
Если б знал, где тебе ее взять, не извинялся бы
В молодости свободно шлялся по свалке Запорожстали. По дороге в отпуск или в командировке всегда останавливался.
Труба там любая... была. Закрыли лавочку давно. Но, думаю, на барахолке концы найти можно.
Мотнулся бы, тебе ж совсем близко.
Konstantin_E 18-02-2011 20:29
quote:по свалке
О вспомнил! В советские времена свалки вторчермета являлись основным(и стабильным!) поставщиком всяких наиполезнейших железок, материала и инструмента. Теперь за деньги и китай...
Так какую марку таки смотреть, 45, 35, 20, ХВГ, 65Г 40Х? Так чтоб и недорого было, и резать приятно.
п.с. а от ржавчины кто чистить будет внутри?... Гидравлическая чистенькая идет.
val 18-02-2011 20:48
Ржавчину на барахолках не продают. А вот нержу - наверняка да.
Холоднокатанная низкоуглеродистая сталь - нормальная. У тебя отожженная. Chrome-molyбденовая оч хороша, но не знаю, бывают ли у вас...
Вспомнил! На е-бае - навалом shop.ebay.com
Упс... За океан не шлет, падлюка.
Спасибо за вопрос - скоро самому брать нужно.
Caramba 18-02-2011 20:57
quote:А вот нержу - наверняка да.
А станок домашний выгрызет?
Так то вот продают forummessage/25/762 и вроде на 2300х Крыс подходит 25х3, чтобы внутренняя начинка подошла, но я бы согнал по наружке пару мм, а то уж очень тяжёлая штуковина получается.
val 18-02-2011 21:10
quote:А пчему нет? Плахов ею здОрово увлекался.А станок домашний выгрызет?
Konstantin_E 19-02-2011 12:22
quote:Плахов ею здОрово увлекался.
Костя(КВП)? Я слышал станочек у него поболе настольного будет.
quote:Ржавчину на барахолках не продают. А вот нержу - наверняка да.
У нас один хозбазар есть, так там идешь по рядам, ну прям по кладовке солидного завода советских времен. И тебе прокат всякий, и инструменты. От тока марки сплавов не скажут... Вернее скажут - та шо надо! Домой принес, на зуб попробуешь, и вспоминаешь всю родню продавца по материнской линии.
val 19-02-2011 01:12
Ага, так и запишем: нержу на настольниках - ни-ни. Даже пробовать не буду
Я ваще трубы протачивать не люблю.
RICCI 19-02-2011 10:14
Извините может не в тему, пруток беру на металлическом форуме, а вот трубу Д16т не могу найти, что-бы от полметра, да с пересылом, может подскажете к кому постучатся.
South 19-02-2011 13:25
Имхо - надо искать на фирмАх, брать минимум (3 или 6 м, например). Потом порезать на куски и распродать - хотя бы тут на форуме. Вряд ли ты найдешь Д16Т, да еще и кусочек... Дифицит, блин
RICCI 19-02-2011 15:15
quote:Originally posted by South:
брать минимум (3 или 6 м, например). Потом порезать на куски и распродать - хотя бы тут на форуме. Вряд ли ты найдешь Д16Т, да еще и кусочек... Дифицит, блин
Вот то-то и оно.
klest 21-02-2011 06:46
А если сделать резик из газового упора - они всякого диаметра есть , и 200 очков вроде должен выдержать ?
Konstantin_E 21-02-2011 10:15
quote:и 200 очков вроде должен выдержать ?
Можно, если выдержит хотя бы 300. А вообще, крайне дорого.
joule 22-03-2011 08:19
Народ, если нужна труба, тут ]http://www.hansa-flex.info/есть[/URL] . Это не реклама, просто хочу помочь. Кое что у них есть, что то надо заказывать и ждать. Трубы супер, калиброванные до сотки. Давления в каталоге указаны с безопасностью 4/1 при 100*С. Например брал у них 22х17 рабочее 232атм. Удачи
RICCI 22-03-2011 13:07
Ссылка не открывается, потерял прогу расчёта стенки трубы, есть у кого киньте ссылку пожалуйста. Или сколько будет держать 30х3 32х3?
Konstantin_E 22-03-2011 15:54
quote:hansa-flex
Неплохие трубы. Если б еще и полированные внутри были, та сталь не такая вязкая... Уж очень некомфортно ее обрабатывать.
На страничке 6, пистолет и винтовка собраны на трубе 25х2. Самый первый пистолет на трубе 20х2.
фандорин 08-04-2011 18:58
то константин_Е
константин, скажите пожалуйста, как реально отправить Вам крысеныша на настройку. суть проблемы: резик 90, скорость 225 +- 5, имею всего 25 тыков в диапазоне 150-90 атм.. пуля 0,67 жсб. хочу поболе выстрелов с заправки. териториально Херсон. с уважением.
Ptr 14-04-2011 09:33
quote:Ссылка не открывается,
Попробуй вставить в адресную строку браузера:
http://www.hansa-flex.info/catalog.php?id=281#list
Труба 30х3 держит 201 бар (номинальное давление)
Konstantin_E 15-04-2011 18:14
В "формфакторе эксцентрик"
Резик 50куб, в варианте с редуктором- 32куб.
Мелкотравчатый 15-04-2011 19:04
А клеенными пулями он шмаляет? В смысле тяжёлыми-охотничими?
Konstantin_E 15-04-2011 20:19
А зачем?... Любимым целям хватит того что есть, метров на 25.
182м/с легкой ЖСБ-шкой с 20м прошивает любимую цель навылет(проводились опыты). Не, ради принципа можно и разогнать еще, но...
Ствол всего 19см, некомфортные выстрелы будут.
Mark Gas 15-04-2011 21:37
Слежу за темой и хочю спросить как там дела с большим антикрысом с 6 стр??? =)
Konstantin_E 15-04-2011 23:46
quote:с большим антикрысом с 6 стр?
Обрел своего владельца. Надеюсь карабин радует хозяина.
Aquamaker 21-04-2011 13:15
я тоже захотел крыс в пцп перевести, но он мне так нравится, что я не стал, а как и константин сделал усм с нуля, купил кит пцп, взял ствол от мурки, купил мет. коробку с рег. досылателем, купил рег. пробку заднюю, выточил перепуск, сделал буратинку и модер. получилась булка, 65см длиной, 230мыс кпхой, 60 выстрелов с заправки.
RICCI 21-04-2011 19:43
Konstantin_E хочу спросить о перепусках на вашем изделии если не секрет.
Konstantin_E 21-04-2011 23:21
3,5-3,6мм практически постоянно делаю. Толще страшно- не охота чтоб пулька ныряла головой в него.
RICCI 22-04-2011 09:16
Я пробовал делать продольный паз в стволе, хорошо получается. Я интересуюсь сколько шток и по штоку? сейчас карабинку делаю, резик получился 100 миллиграмм, хочется с него максимум выжать, я сделал шток 2 мм, по штоку 5.5 мм, оно же запираемое, в ствол 3.5 мм, хочу сделать шток 2 мм, по штоку 6 мм оно же запираемое, в ствол переход с 4 мм до 3.5 мм, вот думаю стоит овчинка выделки.
RICCI 22-04-2011 09:33
А шток и запираемое?
Konstantin_E 22-04-2011 11:24
Шток от СиДи привода трехмиллиметровый, на участке от клапана до поворота перепуска вверх, обычно стачиваю до 2-2,2мм. Запорное подбираю исходя из давлений(прямоток или редуктор) и ожидаемой энергетики. Стараюсь чтоб не более 6мм было.
В последнем пистолете запорное очень маленькое, есть подозрение что это не гуд для редуктора, перерасход аж прет. Как мне видиться, даже легкий ударник(грамм 15) и совсем вялая пружина, открывают такой клапан на более длинный отрезок времени. Да и видать там что-то с пропускной возможностью, т.к. редуктор настроен примерно на 90-100 атм, а такой клапан как есть, как бы "не замечает" усилия от давления.
RICCI 22-04-2011 17:08
Я беру вал от моторчиков магнитофонов кассетных, он ровно 2 мм, на последнем своём изделии с резиком 100 мл, сделал сперва запираемое 5.5, но даже с перерасходом энергетика маленькая и скорость идёт по спадающей, о плато и речи нет, переделал запираемое на 6 мм, появилось плато, при тех же пружинах, в прямотоке.
Caramba 26-04-2011 10:22
Ну вот самый дешёвый перевод на воздух и готов forum.guns.ru Мой нижний. Как приедет, отстреляю. Только пробка будет чуть длиннее и резьба под модер будет. Калибр папский. Родная труба лежала больше недели, задутая до 300. До этого прожата была водичкой до 300. То есть рабочее 200 атм.
Konstantin_E 26-04-2011 11:05
Сколько объема получилось при родной трубе?
Caramba 26-04-2011 15:09
Без удлинняющей пробки 20 кубов. На фото пистоль с 190мм дудкой. Пробочка ещё чуток добавит. Да я за объёмом и не гонюсь. Надо 2-3 выстрела с одной закачки.
Konstantin_E 26-04-2011 15:56
Ну, два-три как-то маловато будет, а вот с десяток иметь, для прогулки вокруг квартала, самое оно.
Я собсно так и планировал небольшей пистолет, чтоб кое-как всунуть в карман и нормально было пройтись по району.Делал резик как можно меньше, в основном за счет диаметра. А получилось более чем достаточно выстрелов...
Caramba 26-04-2011 16:07
quote:Ну, два-три как-то маловато будет,
Да не, у меня за городом, по пути на работу, больше и не сидит их на ветках. Как раз на один заход.
Konstantin_E 26-04-2011 16:27
А вдруг налет вражьей авиации?
Капитан73 26-04-2011 18:19
quote:Вот это - правильная, концепция. Достойна уважения.Originally posted by Konstantin_E:
Я собсно так и планировал небольшей пистолет, чтоб кое-как всунуть в карман и нормально было пройтись по району.Делал резик как можно меньше, в основном за счет диаметра. А получилось более чем достаточно выстрелов...
Orlon 26-04-2011 23:45
quote:Originally posted by Caramba:
Мой нижний.
Тогда я с полной уверенностью знаю, чей верхний.
Aquamaker 28-04-2011 17:02
вот такой усм для пцп кита для крыса 1377 я разработал, сделал себе и собрал пцп-булку клевую и знакомому такой же усм собрал: https://picasaweb.google.com/118134859547576940819/DropBox#5600611406583071186
еще один чел заказал у меня усм сразу с ортопедической рукоятью. не чпу конечно, но спуск регулируемый, плавный, четкий. шептало надежное, из метчика на 4мм, твердое, регулируется глубина зацепа. может кому надо могу сделать такой усм на заказ, ценник по беларуси около 20$, на украину-россию добавляем за пересыл 5-10$.
Konstantin_E 28-04-2011 17:34
quote:вот такой усм для пцп кита для крыса 1377 я разработал,
А внутри?
Aquamaker 28-04-2011 17:46
чертеж.
https://picasaweb.google.com/118134859547576940819/DropBox#5581702387208974738
ну и полистай там следущая фотка - вид снизу. ну и фото моей булки там найдеш
Konstantin_E 28-04-2011 18:33
Это?
Aquamaker 28-04-2011 19:46
что это? не нашел чтоли?
Konstantin_E 28-04-2011 20:42
Нашел. Форум подглючивал. А в чем там отличие от родного? Если выполнено с размерами пропорционально рисунку, то усилие на крбчке будет меньше родного.
Aquamaker 28-04-2011 20:51
да, усилие меньше, ход больше-меньше регулируется, при спуске очень приятно. настрелялся с пцпхи своей так после нее крысиный спуск просто дубовый - нету плавности, слишком короткий и тугой.
Konstantin_E 28-04-2011 21:10
А чего два винта не поставил, где крючек контактирует с шепталом? Имел бы предупреждение.
Aquamaker 28-04-2011 21:41
а можно что хочеш делать, если надо. по ощущениям вроде и так приятно и четко.
Konstantin_E 28-04-2011 21:46
Я знаю что притнее спуск делается. Практически все Крысы, что проходят через меня, получают улучшеный УСМ. Ну, некоторые правда бояться без предохранителя остаться, отказываются.
На последних Крысах крючек из силумина стали делать, простым удлинением шепталане лечиться, сталь бьюет поверхность на рычажке силуминового крючка.
Aquamaker 29-04-2011 07:44
предохранитель в крысе не нужен. лучший предохранитель это снятый со взвода ударник и незакрытый до конца досылатель. а то рано или поздно от удара или от износа шептала произойдет срыв бойка даже на предохранителе, и я не хотел бы чтоб моя жопа была на линии выстрела, так как моща такая, что ляжку может насквозь прострелить. да и пружина садится.
Konstantin_E 14-07-2011 18:54
Собрал коллекцию
Блаженный Пух 15-07-2011 08:43
Константин, подскажите где делали анокс голубой и есть ли возможность сделать его сейчас??
Vadim Nord 15-07-2011 10:04
У нижнего на фото, какой объём резика?
Konstantin_E 15-07-2011 11:54
quote:анокс голубой и есть ли возможность сделать его сейчас??
У нас в городе товарищ делает сам. Собсно, как он объяснил, цвет зависит от красителя, а сам анод обычный. Насчет повторить сомневаюсь, это надо с тем товарищем связываться. В дпльнейшем, тот пистолет с голубым анодом был переанодирован в черный, по желанию владельца. Когда я передавал детали на перепокрытие, то были заметные потертости. Полагаю что еще не идеально отработана технология анодировки, или слой анода был слишком тонким, неглубоко прошел краситель.
quote:У нижнего на фото, какой объём резика?
29кубиков, это резик как у первых двух пистолетов. Ранее были заготовлены три резика, а собрать на последнем пистолет только сейчас смог.
Vadim Nord 15-07-2011 12:21
quote:Можешь мне такой же сделать?Originally posted by Konstantin_E:
29кубиков
За деньзнаки.
Konstantin_E 15-07-2011 13:53
Пока нет. Технические проблемы в виде отсутствия материала на трубу резика и времени. Да и отправить за границу(если так) пока не имею возможности.
Vadim Nord 15-07-2011 16:39
Отправить в Киев, можешь?
От туда мне доставят. ))
Ты говорил из труб автоамартизаторов изготовляешь.
Их навалом в любом автосервисе, после замены. -))
За деньги, не сомневайся.
Получишь в гривнах перевод. Авансом. ))
Konstantin_E 28-09-2011 12:45
Поимпровизировал с гравировкой. Надеюсь никто возмущаться не будет.
Vadim Nord 28-09-2011 10:38
Гравировал лазером?
Konstantin_E 28-09-2011 10:52
Ну да. Присутствовал при процессе. Прикольно- ЧПУ, елы-палы...
На ходу импровизировали с оператором гравировального станка. Это так, перваы пробный ради самого процесса. Логотип останется, если никто не заявит, что использовал его раньше.
Vadim Nord 28-09-2011 11:45
Логотип свой сделай. Фирменный. Как у "Эдгана". Только не с ротвеллером, а с котом. ))
Konstantin_E 28-09-2011 17:08
У меня кошка
Там станок вроде не делает картинки, или очнь слабо. Надо уточнять...
Vadim Nord 28-09-2011 20:07
Да ему всё равно, что надпись, что картинку. ))
Konstantin_E 09-04-2012 12:28
Еще один вырисовывается. С о-очень большим резиком- кубов аж в 60
Чуть позже посмотрим что получиться.