PCP

РСР винтовка , дальность и кучность стрельбы?

Agats 28-07-2007 12:28

любопытный вопрос, на какое растояние стреляют РСР и какую при этом имеют кучность? я не имею ввиду какие то теоретические винтовки аля 500мс а хотя бы мелкоштучного - кустарного производства... влияет ли калибр, граммы-пули, вес винтовки, длина ствола? может кто подкинет ссылки на такие винтовки , любопытства ради задаю вопрос и для просвещения? с уважением

ЗЫ прошу воздержатся от тупого флуда если нехрен сказать по незнанию

EinarGodi 28-07-2007 12:32

в реальности - макс 150 м прицельно по биоцелям в габарите 20 см в калибре 5,5. при условии кучного боя винтовки и надлежайшей подготовки стрелка. частностей масса. но эта дистанция уже предел.
Hobott 28-07-2007 12:39

Влияет все перечисленное в разной мере ( калибр, граммы-пули, вес винтовки, длина ствола) В .25 (6,35мм) калибре (в ПЦП, не Браунинг 1906 ) есть прицельные и повторяемые выстрелы и на 180 м. Я сам не пробовал, но источник достоверный вполне. Мой самый дальний эффективный из 5.5 по стандартной биоцели - 130 м. Далее - имхо случайность.
Carwizard 28-07-2007 12:50

Из апнутого "Теобена S-Type" в калибре 5,5мм, были биты ворОны на 146 и на 162 метра (по дальномеру Лейка).
А из РСР "Вальтера LGM-2" калибром 4,5мм, было дело, уронил ворону на 104 метра.
А вообще-то, понятие кучность боя стрелкового комплекса - складывается и реально зависит от множества факторов. Причём понятие "кучность", оно ещё растяжимо и во времени.
Evgeniy_5 28-07-2007 01:18

quote:
Originally posted by Air Shoot:

Писец........ 180 м.Я в шоке. а 4.5 мм рабочая дистанция какая? на 90-100 м можно карлу провакцинировать со стволом от иж 60 ? Просто вопрос.скорость примерно 290-295 ЖСБ хэви.мощи хватит,а вот попасть........? ствол позволит ?

Со стволом от ИЖ-60 у меня самое дальнее попадание из буллпапа было на 85м. Пару раз попадал на 80. Скорость 275м/с Хэви ( сейчас понизил до 265). Хороший упор, почти полное отсутсвие ветра. На расстояния более 50м стреляю очень редко, т.к. для меня это больше лотерея, чем уверенное попадание.

Володя-Ясенево 28-07-2007 01:25

quote:
Originally posted by Carwizard:
Из апнутого "Теобена S-Type" в калибре 5,5мм, были биты ворОны на 146 и на 162 метра (по дальномеру Лейка).
А из РСР "Вальтера LGM-2" калибром 4,5мм, было дело, уронил ворону на 104 метра.
А вообще-то, понятие кучность боя стрелкового комплекса - складывается и реально зависит от множества факторов. Причём понятие "кучность", оно ещё растяжимо и во времени.

Вы попали вороне в глаз.Если нет, то не верю что вороне можно нанести вред из cal 4.5 на 104 метра.Мой рекорд 71метр кп тяжелой при скорости 320 мс.

theSkyL1ne 28-07-2007 01:35

Гы,кури баллистический калькулятор!Хантинг мастер однако по энергии и на 200 могЁт,токма хрен попадешь.
BDA 28-07-2007 01:43

Американцы и на 200м из своих писипишек стреляют. Нет, калибр не 4,5мм. А для чего срелять на 100 и более метров?
Володя-Ясенево 28-07-2007 01:48

[QUOTE]Originally posted by theSkyL1ne:
Гы,кури баллистический калькулятор!Хантинг мастер однако по энергии и на 200 могЁт,токма хрен попадешь.[ Поподешь с рук при порывистом ветре прямо в глаз,rогда будеш стрелять на 200 метров .
Володя-Ясенево 28-07-2007 01:55

quote:
Originally posted by BDA:
Американцы и на 200м из своих писипишек стреляют. Нет, калибр не 4,5мм. А для чего срелять на 100 и более метров?

Моя рабочая дистанция cal 4.5 60 метров.Я считаю для этого калибра оптимально.Если заблуждаюсь закидайте тапками.

Miraj 28-07-2007 01:58

Ндя...Володя потыкай в БК много нового и интересного для себя откроеш...Тут есть уважаемые люди которые отстреляв для пристрелки по соседней крыше сотни выстрелов загасили кара на 120м из мурки с ГП там скорость на старте 250 м\с баракудой.
Я лично гасил кара на 134 метра правда стрелял из Эда в 5.5
Володя-Ясенево 28-07-2007 02:07

А попробуй загасить в поле хотябы с колена на 120 метров при ветре.Пулять в тире с тисков все могут.
Van0 28-07-2007 02:11

quote:
Originally posted by Володя-Ясенево:

Вы попали вороне в глаз.Если нет, то не верю что вороне можно нанести вред из cal 4.5 на 104 метра.Мой рекорд 71метр кп тяжелой при скорости 320 мс.

да хоть в жопу.
110м (дальномер Nikon), лёгкий ветер, из машины с упором на стекло, Ди54, 274м\с JSB Heavy 4.5. три подряд грачега падали как подкошенные.

Van0 28-07-2007 02:16

quote:
Originally posted by Володя-Ясенево:
А попробуй загасить в поле хотябы с колена на 120 метров при ветре.Пулять в тире с тисков все могут.

Я смотрю никак не допрет...
137м, в поле при небольшом ветре, с упором на капот с колена, Эдган 5.5, 279м\с JSB Heavy 5.52.
на проводе перевернулась и зависла "лапки к верху".
не спорю, быть может в этих выстрелах и есть доля случайности, но тем не менее они результативны.
почитай сначала, что люди пишут, а потом толкай свои убеждения...

Maverickk 28-07-2007 02:19

quote:
Originally posted by Van0:

Я смотрю никак не допрет...


Ваня, корош бузить, народ не в теме походу, прояви благоразумие.
У меня один товарисч на охоте был засмеян, когда варю 100 достал и на 70 метров начал целить зайца, да еще ночью. Когда зверя взял старые пердуны-охотники дали пневме оценку супер и были явно поражены результатом.

Старушка Диана рулит.(точнее пылиться в шкафу)

Van0 28-07-2007 02:24

quote:
Originally posted by Maverickk:

Ваня, корош бузить, народ не в теме походу, прояви благоразумие.


Старушка Диана рулит.(точнее пылиться в шкафу)

Да тут дело в другом, Дима..
Просто не понятно мне, кули лезть с умными высказываниями, если сути вопроса не пАнимАиш... пАнАехАли тут...

PS А Ди54 рулит беспесды. но ПСП как ни странно мне нравится больше...

Володя-Ясенево 28-07-2007 02:31

quote:
Originally posted by Van0:

Я смотрю никак не допрет...
137м, в поле при небольшом ветре, с упором на капот с колена, Эдган 5.5, 279м\с JSB Heavy 5.52.
на проводе перевернулась и зависла "лапки к верху".
не спорю, быть может в этих выстрелах и есть доля случайности, но тем не менее они результативны.
почитай сначала, что люди пишут, а потом толкай свои убеждения...

Разговор про 4.5 И Я ничего не толкаю .Пулять на 100 метров из 4. 5 это тыкать пальцем в небо.Это моё личное мнение. Попасть можно, но сложно.Попав не факт что прикончиш.

Alex.A 28-07-2007 03:49

Посчитал на Баллистич. калькуляторе А. Пропрока, получается по энергии :1) калибр 6,35 --- даже на 200 м. пуля бараккуда имеет 19 Дж. энергии при начальных 300 м/с скорости....2) калибр 9 мм. ---Даже на 300 м. пуля люгер 6 гр. Б.К.=0,1 имеет энергию 90 Дж., равную исходной в калибре 6,35, при начальной скорости в к. 9мм.= 270 м/с. Проблема одна : кучность, чтобы попасть...Вот достичь отличной кучности в таких калибрах- задача, достойная технического гения !...
dolphin_fly 28-07-2007 04:21

quote:
Originally posted by Alex.A:

1) калибр 6,35 --- даже на 200 м. пуля бараккуда имеет 19 Дж. энергии при начальных 300 м/с скорости....


Чо то маловато

По теме, скажу пару слов, есть сведения (лично из уст стреллявшего), 2 чистых (смертельных) поподания в голубей на... 178 метров, знаю щас будет много косых взглядов и вопросов, но лично я верю этому человеку и сам воочую видел эту дистанцию (кстате мерялось дальномером + гуглом), ник человека говорить не буду, если он захочет - сам обьявится, дистанция у него эта - пристреляная, так что это не удивительно!
Прибор ЭД длинный, 5.5, скорость за 300 мысов (310 вроде), снаряд JSB 5.52

ps если чел и обьявится, то не раньше понедельника, инет на работе

Хотите верьте хотите нет

Alex.A 28-07-2007 04:35

quote:
posted 28-7-2007 04:21


quote:

Originally posted by Alex.A:

1) калибр 6,35 --- даже на 200 м. пуля бараккуда имеет 19 Дж. энергии при начальных 300 м/с скорости....

Чо то маловато

Нет, именно так, проверил на Б.К. , всё верно...Баллист. к-т брал =0,037 для бараккуды, исх. скорость= 300м/с . 200 метров- большое расстояние . Кста...исходная энергия при этом= 90 Дж.
dolphin_fly 28-07-2007 04:49

quote:
Originally posted by Alex.A:

Нет, именно так, проверил на Б.К. , всё верно...Баллист. к-т брал =0,037 для бараккуды, исх. скорость= 300м/с . 200 метров- большое расстояние . Кста...исходная энергия при этом= 90 Дж.


Хм, у меня баракуда 5.5 (1.37 грамма, 0.036 БК) при начальной скорости 265 мысов (~49 ДЖ) на 200м остаётся 12 ДЖ энергии, разница всего 7 ДЖ, маловато имхо
Если вообще взять 300мысов начально, то 15 ДЖ на 200 метрах
Из плюсов, остаётся лишь калибр (диамтр) и не более
tancus 28-07-2007 16:57

Личный опыт 4,5 мм. цель стандартная -
BAM 50 - 275м/с СР 10.5 - 110 м
HW 100 - 285м/с СР 10,5 - 120 м (неоднократно)
Иж61рср - 285м/с СР 10,5 - 100 м
Diana54 - 285м/с СР 10,5 - 100 м (неоднократно)
Про остаточную энергию и экспансивность ...
... наглядный способ - возьмите жестяную пивную банку, налейте водой, отнесите на 100 м., и попадите ... ГЛАВНОЕ ПОПАДИТЕ ...
Hobott 28-07-2007 17:03

Это про модель сферического коня в вакууме
Банка- не показатель экспансивности, но некоторый показатель силы гидроудара. Жаль, что вороны, как правило, не с цельной оболочкой из жести опр. прочности и не залиты водой по самые помидоры. Было бы интересно
petros 28-07-2007 18:34

Варя 4.5. При стрельбе по воронам моя любимейшая дистанция- 75-85 метров. Промахов почти нет при любом ветре. Винтовка пристреляна на полтинник.
брянск 28-07-2007 19:24

Дядь, про ЛЮБОЙ ветер - подзагнул....
petros 28-07-2007 19:32

quote:
Originally posted by брянск:
Дядь, про ЛЮБОЙ ветер - подзагнул....

Лиш бы был постоянный

tancus 28-07-2007 19:35

+1
75-85 метров при любом (постоянном) ветре.
брянск 28-07-2007 19:40

дующем со скоростью 200 м.с даже ? :-))
petros 28-07-2007 19:42

quote:
Originally posted by брянск:
дующем со скоростью 200 м.с даже ? :-))

Интересно, если в этом случае против ветра стрельнуть то в лоб ЖСБихой можно получить?

KDmitry 28-07-2007 19:54

Можно, но не сразу.
Agats 29-07-2007 04:18

господа, у меня волосы дыбом..вы что все садюги? ну зачем в животных стрелять то? о господу ну нет чтоб расказать новичку что так и так в тирах о ужас...
ЗЫ 180 метров..я так понял всё же калибр главное
dolphin_fly 29-07-2007 08:54

quote:
Originally posted by Agats:

ну зачем в животных стрелять то?


Вороны не животные и даже не птицы это вредитель, очень умный вредитель, так что считается зачётным и безоговорочным фрагом!
Maverickk 29-07-2007 10:48

quote:
Originally posted by dolphin_fly:

очень умный вредитель


Ага, обученный кроухантерами
Agats 29-07-2007 16:24

Не, всё равно садюги...
ЗЫ а есть где ссылки интересных мощных винтовок?
Mednikoff 30-07-2007 13:03

quote:
Originally posted by tancus:
+1
75-85 метров при любом (постоянном) ветре.

А что тут удивительного? Я на ту же дисстанцию из Чизы 4,5 всегда по торцам банок попадаю. И это при том, что мишени у меня подвижные, а ветер есть почти всегда..

click for enlarge 400 X 387  57.3 Kb picture

Mednikoff 30-07-2007 13:08

quote:
Originally posted by Agats:
Не, всё равно садюги...

..Говорил он осуждающе какая головой и, в такт покачиваниям, - откручивал лягушке лапки.. Хрусть - садюги.. Хрусть - у, садюги!

Эдуард 30-07-2007 13:18

Из 4.5 самый дальний выстрел -- 106 метров (дальномер Никон 440). Стрелял из машины, в водительское окно, две вороны на высохшем дерев. Практически безветрие. Снял первую нижнюю. Она молча упала. Верхняя даже не шелохнулась и следующим выстрелом верхню. Так же чисто упала. Из 5.5 -- 122 метра (дальномер Никон 440) -- ворона на сосне. Кульком вниз. Чаек на 100 метров неоднократно бил из 5.5. Стрелял из разных ЭДганов.
Death.law 30-07-2007 13:32

quote:
Originally posted by Эдуард:

Стрелял из разных ЭДганов.


супер... прям умри лучше не скажешь.
dolphin_fly 30-07-2007 13:40

quote:
Originally posted by Maverickk:

Ага, обученный кроухантерами


Это судя по всему не предел, чем дальше тем интереснее и сложнее будет)) прогрессируют цуки
ПокойнеГ 30-07-2007 14:14

quote:
Originally posted by Agats:

ну нет чтоб расказать новичку что так и так в тирах


а попробуй найди закрытый тир на 100+ метров
XForce 30-07-2007 14:25

Я совершенно спокойно отстреливаю чаек на дистанциях 100-130м. Винтовка Т4(удачный экземпляр), оптика Nikko 12-50(фикс), кал 5.5 пули JSB Diablo. На дистанции 100-110 метров в условиях хорошей погоды почти всегда 100% результат. 110-130м часто нужен пристрелочный выстрел.
zenon05 30-07-2007 15:05

500 уе за подтверждение твоих слов о 100% результате на 100-110м. Если не согласен, будем считать это очередным враньем. Когда поедем и куда? Подстроюсь по тебя, я свободный. Сколько выстрелов берешься уложить в цель, ведь 100%-это статистика? Три тебя устроит?
XForce 30-07-2007 15:21

quote:
Originally posted by zenon05:
500 уе за подтверждение твоих слов о 100% результате на 100-110м. Если не согласен, будем считать это очередным враньем. Когда поедем и куда? Подстроюсь по тебя, я свободный. Сколько выстрелов берешься уложить в цель, ведь 100%-это статистика? Три тебя устроит?

Не вранье Я же пишу "почти всегда 100% результат" Это значит что бывают промахи. Но промахи бывают редко. Если ветра нет то 100м это не проблема ни разу. И что тут такого удивительного???

XForce 30-07-2007 15:36

quote:
Originally posted by zenon05:
500 уе за подтверждение твоих слов о 100% результате на 100-110м. Если не согласен, будем считать это очередным враньем. Когда поедем и куда? Подстроюсь по тебя, я свободный. Сколько выстрелов берешься уложить в цель, ведь 100%-это статистика? Три тебя устроит?

Давай вечерком у нас в Железке? Берем мишени с изображением ворон... стрельба из машыны, 100м....

Carwizard 30-07-2007 15:55

XForce
Дядь Ром, давай, не посрами мою седую голову, покажи им всё чему я тебя учил и чему ты сам уже научился. Так сказать, покажи им всем неверущим, настоящий мастер-класс из Т-4.
З.Ы. Только всегда на будущее учитывай в таких "спорных" случаях, один очень не маловажный психологический аспект, который заключается в мандраже перед зрителями! Честно тебе скажу, как участник многих чемпионатов, вплоть до чемпионата мира, что сильно таки большая разница, между тренировочным междусобойчиком и собственно выступлением в зачёт перед толпой зрителей. Поверь, разница таки есть и не малая! Прояви чудеса хладнокровия и пофигизма, иначе, просто в лёгкую продуешь пятихатку! Непосрами честь "на дуэле", так сказать!
XForce 30-07-2007 16:00

quote:
Originally posted by Carwizard:
XForce
Дядь Ром, давай, не посрами мою седую голову, покажи им всё чему я тебя учил и чему ты сам уже научился. Так сказать, покажи им всем неверущим, настоящий мастер-класс из Т-4.
З.Ы. Только всегда на будущее учитывай в таких "спорных" случаях, один очень не маловажный психологический аспект, который заключается в мандраже перед зрителями! Честно тебе скажу, как участник многих чемпионатов, вплоть до чемпионата мира, что сильно таки большая разница, между тренировочным междусобойчиком и собственно выступлением в зачёт перед толпой зрителей. Поверь, разница таки есть и не малая! Прояви чудеса хладнокровия и пофигизма, иначе, просто в лёгкую продуешь пятихатку! Непосрами честь "на дуэле", так сказать!

Да и спорить то не обязательно Просто показать, что это реально из обычной никем не тронутой Т4, это абсолютно реально Спорить смысла не вижу. А вот доказать что 100м это рабочая дистанция надо обязательно. А после этого отметить пивасиком - это другое дело

Еврей 30-07-2007 17:46

отчет с фотами и показаниями дальномера будут?
Maverickk 30-07-2007 18:19

Вот вы где уже тусуетесь, стрелки забиваете

Оппонент не звиздобол, он проявиться и думаю подтвердит сказанные слова. Он добрый, это его мородерство Т-4 утомило немного.

HeadHunter 30-07-2007 18:22


Вот, едва ли не единственный на моей памяти приличный результат на сотку со стволом менее 40 см.
forum.guns.ru


А так по идее куча д/б 5-10 см.

А 100% результат это вообще под большим вопросом.

zenon05 30-07-2007 21:37

"Я совершенно спокойно отстреливаю чаек на дистанциях 100-130м. Винтовка Т4(удачный экземпляр), оптика Nikko 12-50(фикс), кал 5.5 пули JSB Diablo. На дистанции 100-110 метров в условиях хорошей погоды почти всегда 100% результат." Меня интересуют именно данные слова, готов на пари.Предложение тобой мишеней в виде ворон вместо живой цели, чаек,расценивается мной, как попытка CОСКОЧИТЬ! Ты о мишенях не говорил ни слова и они меня не интересуют. Немного пристрелять винтовку и проблем с попаданием в них не будет. Это не 5см! Нашли кара,замерили , не менее 100м, выцелил, попал-вот твои слова. Вопрос к тебе, Роман, сколько попаданий c первого раза ты готов выложить, что бы посчитать результат стабильным?
XForce 31-07-2007 12:19

Сегодня вечером сделал отстрел на кучность. Итак, вечер практически полный штиль, очень быстро увеличивалась влажность. Т4 5.5(из коробки, настрел после чистки около 500 выстрелов), JSB Diablo не мытые. Стрелял сериями по 8 выстрелов с запраки 220атм. Стрелял из машины, честно не очень удобно, всетаки прицел гулял. Много картинок выкладывать не буду наверное, все-таки не тир, но вот по этой можно понять что у вороны и у чайки на 100м, при хороших погодных условиях, нету шансов выжить...

click for enlarge 640 X 893  69.5 Kb picture
Carwizard 31-07-2007 12:23

Ну а что, весьма не плохие дырочки для 100 метров, хотя предпочтительно бы и получше. Дядь Ромэо, а прицел постоянник на 12 крат, кажись у тебя? Пожалуй для "соточки", маловастисто будет 12 Х.
zenon05 31-07-2007 01:11

Карвизард:"немаловажный психологический аспект, который заключается в мандраже " Эдуард, как ты прав! Это самый важный аспект. Именно этим спортсен отличается от сильного лоха.Любой, кто серьезно занимался спортом, знает, что на соревнованиях решает все не столько подготовленность спортсмена, сколько мотивация, крепкие нервы и умение справиться со стрессовой нервной нагрузкой. В любом спорте есть масcа людей, которые рвут всех на тренировках, в том числе и чемпионов, но , как выходят на старт, страшное волнение у них забирает все силы. А чемпион наоборот, только набирает их и показывает результат, который никогда не показал бы на тренировке. У меня на старте, перед велогонкой , в ожидании выстрела пульс зашкаливает от волнения до 150-160 ударов в минуту, а дальше гонка на пределе человеческих возможностей. Какая тут победа? А каким же ты чемпионом был? Очень интересно.
blacksmith 31-07-2007 01:14

quote:
Originally posted by zenon05:

А каким же ты чемпионом был? Очень интересно.

Он был настоящим чемпионом, да и сейчас вполне ничего, многих сделает..."спакойный, патамушто"(С) Вовик56565757868

Agats 31-07-2007 01:24

quote:
Originally posted by Mednikoff:

..Говорил он осуждающе какая головой и, в такт покачиваниям, - откручивал лягушке лапки.. Хрусть - садюги.. Хрусть - у, садюги!

о блин..точно..ну их этих лягух

Agats 31-07-2007 01:32

quote:
Originally posted by HeadHunter:

Вот, едва ли не единственный на моей памяти приличный результат на сотку со стволом менее 40 см.
forum.guns.ru


А так по идее куча д/б 5-10 см.

А 100% результат это вообще под большим вопросом.


да, я забыл про Дайвера, это я видел, супер мегазачот...как я понял 100-110-120... метров это предел? неужели нет ничего скажем на 200м с кучностью 5см? фантастика? может кто посчитает сколько джоулей надо на такой выстрел? и где то есть графики полёта пули (траектории) пусть хоть средненькой РСР винтовки..как далеко?
ЗЫ неужели в мире нет РСР винтовок на 150-200метров с 5см кучностью?

Alexandro 31-07-2007 01:54

quote:
Originally posted by Agats:
неужели в мире нет РСР винтовок на 150-200метров с 5см кучностью?
ты всё мечтаеш?

зы: каров стреляли, стреляют и будут стрелять пока всех не изведут , жалость здесь не причём

Agats 31-07-2007 02:12

ага, только это мстительные животные и передают всем своим...всю жизнь будум мстить вам и вашим детям..не дай бог сооброзят из какого окна..а недай бог ворона троните...кранты, уж вороны живут поболее чем мы
falcone 31-07-2007 02:15

по Вашим требованиям - 223rem, аль,чио хуже ,22 win mag... 223---ДО 250 МЕТРОВ УВЕРЕННО .22 вин маг- 150норма. .22 лонг рай ---90 метров , ПЦП-80 метров. -----это нормальная охота с УВАЖЕНИЕМ к дичи. Можно любую из этих дистанций увеличить в двое ,НО ВЫ используете инструмент не по назначению... можно забить гвоздь пастижами ?---можно,но есть молоток
BDA 31-07-2007 02:29

Не лезьте в бутылку, товарищ.
falcone 31-07-2007 02:38

BDA
Вы мне ?
BDA 31-07-2007 04:31

falcone а какое назначение у РСР? Если кто-то может результативно попасть дальше ста метров, так честь ему и хвала. Я так не могу.
Alexandro 31-07-2007 05:27

Agats,
я тебя где то понимаю, но скажу так: если ты за защиту ворон - то ты ошибся форумом. Здесь на ганзе в разделах пневмы >95% пользователей не разделяют твою точку зрения. Уже были не один раз попыткы пробудить жалость к "бедным" птичкам, но благо никто не поддался "агитации".

ВÓрона не принято трогать - это всеизвестно, а про каров каждому за себя решать, главное уважать мнение собеседника и общества.
Ты одного мнения и это хорошо, я другого и это то же хорошо - важно не ругать и не перетягивать друг друга на свою сторону, а мирно общаться вне зависемости от разницы мнений .
Всё мною сказаное ИМХО.

blacksmith 31-07-2007 09:07

quote:
Originally posted by Alexandro:

и не перетягивать друг друга на свою сторону,


quote:
Originally posted by Alexandro:

то ты ошибся форумом.


Как это сочетается?
quote:
Originally posted by Alexandro:

>95% пользователей не разделяют твою точку зрения


Я думаю, что ты погорячился.
Еврей 31-07-2007 10:37

Люди, не ссорьтесь, кому что надо тот того и грохнет и постить об этом не станет, где вы видели тему типа "посмотрите как я мочканул сову", кому надо тот это совершит и тихо, а общепринятые понятия по определению цели здесь не писанным способом сложились:
Не стрелять: воробъев, синиц, вОронов, соколов, орлов, сов, филинов, белок и тому подобную живность.
Стрелять можно но безсмысленно ибо тупые: голуби, чайки, грачи, галки, сороки
Стрелять интересно т.к. сложно и относящиеся к "принятым" и почетным трофеям: ворОны, крысы, охотничья живность в СЕЗОН ОХОТЫ (утки, глухари, тетерева, зайцы и т.д. НО С ПОСЛЕДУЮЩИМ УПОТРЕБЛЕНИЕМ В ПИЩУ)
ПокойнеГ 31-07-2007 10:58

quote:
Originally posted by Еврей:

Стрелять можно но безсмысленно ибо тупые: голуби, чайки, грачи, галки, сороки


с сороками ты погорячился, их валить не менее интересно, чем ворон и не менее почетно
Mednikoff 31-07-2007 11:36

quote:
... можно забить гвоздь пастижами ?---можно,но есть молоток

Согласен. Для всего есть свой инструмент. По моим, сугубо личным ощущениям, для 4.5, 40..80 м - самый оптимальный результат и по кучности, и по убойности. Ближе - возьми рогатку или пистолет. Дальше - перейди на другой калибр или тип оружия. Да, "выжать" можно и 100-ку и 150, но это уже не гарантированно, т.е. появляется много дополнительных факторов, ухудшающих конечный результат.
------
CZ200T UP, зимой (-20С), 110 м, штиль, угол прицеливания ок. 60..70 град (высокая сосна), выстрел с рук (на вскидку), попадание в "галстук"..
Считаю это скорее случайностью, чем нормой. Повезло.

Еврей 31-07-2007 12:07

А пойти на полигон и поставить на дистанциях 40, 50, 60, 70, 80, 90, 100 метров доски с мишенями и пострелять, что никто не осмелиться, а потом все станет на свои места, причем стрелять с рук под шум и в короткое время не отобранными патронами
Double_B 31-07-2007 12:31

quote:
с сороками ты погорячился...

Это точно. Мне кажется, что сорока даже более сложная цель (ИМХО).

Mednikoff 31-07-2007 12:32

35 - 75 м (у меня это в тире предел). На 55 - самый устойчивый результат. Чисто субъективно, мне эта дисстанция нравится больше всего. На 75 - иногда бывают отрывы, но это скорее всего влияние факторов. "С тисков" не стрелял, т.к. считаю, что это только для теории. На практике такого не бывает, так зачем? Да, единственное, - на 75 м стрелять "с рук" уже не комфортно. Ближе 35 - не интересно.
------
Чуть-чуть не в тему..
Вот я всё смотрю: куча, кучность. Смотрю и меня просто умиляют мишени с кучными попаданиями в стороне от центра..
Alexandro 31-07-2007 14:52

quote:
Originally posted by blacksmith:
Как это сочетается?
Я думаю, что ты погорячился.
"Как это сочетается?"
Просто. Мы все имеем своё мнение, я ничего не имею против отстрела каров, но так же понимаю Agats'а если он не разделяет эту точку зрения. Я не собираюсь уговаривать Agats'а пересмотреть его взгляды и так же не думаю менять свои.

Я так не думаю, основная масса пневманутых на ганзах приобретает девайс не для бумажных мишенек.

Agats 01-08-2007 10:23

quote:
Originally posted by Alexandro:
Agats,
я тебя где то понимаю, но скажу так: если ты за защиту ворон - то ты ошибся форумом. Здесь на ганзе в разделах пневмы >95% пользователей не разделяют твою точку зрения. Уже были не один раз попыткы пробудить жалость к "бедным" птичкам, но благо никто не поддался "агитации".

ВÓрона не принято трогать - это всеизвестно, а про каров каждому за себя решать, главное уважать мнение собеседника и общества.
Ты одного мнения и это хорошо, я другого и это то же хорошо - важно не ругать и не перетягивать друг друга на свою сторону, а мирно общаться вне зависемости от разницы мнений .
Всё мною сказаное ИМХО.

Александро, всё равно что вы втихоря из-за окошка отсреливаете птичек... я так не могу и не буду, сходите в бой с питбулем на равне, по весу человек с питбудем почти одной категории... или в спорт зал на ринг,чтоб было чесно...и охота это одно, а убивать ради удовольствия это грех!

ЗЫ а так после ваших высказываний можно понять что пневма только для убиения птичек втихоря ради удовольствия

Agats 01-08-2007 10:32

quote:
Originally posted by falcone:
по Вашим требованиям - 223rem, аль,чио хуже ,22 win mag... 223---ДО 250 МЕТРОВ УВЕРЕННО .22 вин маг- 150норма. .22 лонг рай ---90 метров , ПЦП-80 метров. -----это нормальная охота с УВАЖЕНИЕМ к дичи. Можно любую из этих дистанций увеличить в двое ,НО ВЫ используете инструмент не по назначению... можно забить гвоздь пастижами ?---можно,но есть молоток

это название винтовок? сейчас поищим их в инете

petros 01-08-2007 10:43

quote:
Originally posted by Еврей:
Люди, не ссорьтесь, кому что надо тот того и грохнет и постить об этом не станет, где вы видели тему типа "посмотрите как я мочканул сову", .......

Я видел пару дней назад пост алхимега в охоте, где он рассказывал, как он браконьерил вмсете с охот инспекцией и его отец по беспределу и перепутав "мочканул сову",

ПокойнеГ 01-08-2007 10:48

quote:
Originally posted by Agats:

это название винтовок? сейчас поищим их в инете


ПокойнеГ 01-08-2007 10:48

quote:
Originally posted by petros:

"мочканул сову"


Еврей 01-08-2007 17:22

quote:
Originally posted by petros:

Я видел пару дней назад пост алхимега в охоте, где он рассказывал, как он браконьерил вмсете с охот инспекцией и его отец по беспределу и перепутав "мочканул сову",

Да и такое бывает

брянск 01-08-2007 17:31

quote:
Originally posted by Mednikoff:

CZ200T UP, зимой (-20С), 110 м, штиль, угол прицеливания ок. 60..70 град (высокая сосна), выстрел с рук (на вскидку), попадание в "галстук"..
Считаю это скорее случайностью, чем нормой. Повезло.


.


ЖЖОТЕ, парниша ! При таких раскладах, высота сосны 140-150м. Нихуевые сосны. Или хуеваю геометрия.

Кайнын 01-08-2007 17:33

quote:
Originally posted by брянск:
ЖЖОТЕ, парниша ! При таких раскладах, высота сосны 140-150м. Нихуевые сосны. Или хуеваю геометрия.
или сосна на склоне растёт. :-)

брянск 01-08-2007 17:40

quote:
Originally posted by Кайнын:
или сосна на склоне растёт. :-)


Или автор умеет летать ? и-КАРРР ! :-))

dolphin_fly 01-08-2007 18:04

Сосна - эвкалипт, можtт имелось ввиду
Mednikoff 01-08-2007 18:04

Бля.. Вам только палец дай - по локоть отгрызёте!!

click for enlarge 976 X 1129  53.2 Kb picture

Ну, извиняйте, чел, сосна и всё другое - не в масштабе!

petros 01-08-2007 18:12

quote:
Originally posted by Mednikoff:
Бля.. Вам только палец дай - по локоть отгрызёте!!


Ну, извиняйте, чел, сосна и всё другое - не в масштабе!

Ладно, не в маштабе. Но чел явно собирается свою чизу запустить в ворону а никак не выстрелить

Mednikoff 01-08-2007 18:20

Аха! Ещё скажИте, что это не сосны, а ёлки и на верхушке не варона сидит..
ПокойнеГ 01-08-2007 18:23

quote:
Originally posted by petros:

Но чел явно собирается свою чизу запустить в ворону а никак не выстрелить


а она у него снабжена штыком
vovik541304 01-08-2007 18:32

quote:
Originally posted by Mednikoff:
Аха! Ещё скажИте, что это не сосны, а ёлки и на верхушке не варона сидит..

Скажу - не варона нифига - арёл нафик, смари как крылищщи расфуфырил.. да, на ёлке сидит...
И вапще - в таких местах вароне нечего делать...признавайся - арла завалил?

Mednikoff 01-08-2007 18:51

Орла? Не, - я вспомнил, как было! Орёл потом прилетел..

145 x 190

Carwizard 01-08-2007 22:14

quote:
Originally posted by petros:

Ладно, не в маштабе. Но чел явно собирается свою чизу запустить в ворону а никак не выстрелить


Долго смеялся под стулом, удачно подметил дядя Петя!
Agats 02-08-2007 01:32

5 страниц флуда..господа, к чёрту ворон и сов...останавливаемся на 100м? и тема закрыта? предел пневматики?
Alexandro 02-08-2007 03:22

Agats,

Ну вот видиш ты ругаеш меня за мои взгяды и поступки, тогда когда я призываю к терпимости. Я же тебе не советую по живому стрелять? Ты дырявиш бумажки, плинкаеш - тебе так нравится и я рад за тебя .
Зачем же поучать пневмобрата?

по теме: просмотри тему заново - подведи для себя статистику кто на какие дистанции ОБЫЧНО стреляет, вот и будет тебе ответ.
Хоть опыта с пцп у меня нет, но из прочтённого материала на ганзах делаю вывод что 100м предел для увереного попадания, хоть и бывают фраги на более дальних дистанциях но стрельба зачастую ведётся всё же до 100м - см ответ Рetros'а на второй странице.
КМК кучность увеличивается в прямой зависимости от растояния, ну +/- конечно т.е. если на 25м 10мм, на 50м должно быть около 20мм.

ЗЫ: давай на ты .

Agats 02-08-2007 10:17

ок, на ты..так я и написал что получается до 100м мах?
OxOTHuK 02-08-2007 10:19

quote:
Originally posted by Miraj:
Тут есть уважаемые люди которые отстреляв для пристрелки по соседней крыше сотни выстрелов загасили кара на 120м из мурки с ГП там скорость на старте 250 м\с баракудой.

Враки! метров было не 120, а 135 и у Славянина не было газовой пружины

SB 03-08-2007 12:11

Мдя...
click for enlarge 2048 X 1360 744.8 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1360 388.1 Kb picture

Верхний снимок - через 50х оптику, нижний - общий план. На металявой табличке с надписью "не влезай убъет" имеется такая себе сквозная дырочка. Табличка - явно не новая, поржавевшая ужжо изрядно...
Дистанция - 108 метров...

Carwizard 03-08-2007 12:16

quote:
Originally posted by SB:
Мдя...
]
А что "мдя"??? А где индикация метража?

Agats 03-08-2007 02:50

как то не верится что табличку такую можно пробить пневмой на таком растоянии
OxOTHuK 03-08-2007 10:25

quote:
Originally posted by Agats:
как то не верится что табличку такую можно пробить пневмой на таком растоянии

Да я говорю - вся тема - это один большой "славянский базар"

Agats 03-08-2007 10:35

так может стреляли из того что как раз я и ищу ответ в этой теме? из чего стреляли?

ЗЫ я стрелял из револьвера (невспомню калибр) пуля свинец, 10-15м в двери гаража, деревянные, оббитые вот такой же железячкой как на фото, пуля в лепёшку, в дверях( в жестянке) ямка под сантиметр, но дырку зараза не сделала...

Double_B 03-08-2007 12:21

Это как - так прямо по фото понятно что это железка такая же как у тебя на воротах?
$up 03-08-2007 14:51

SB, фотик сильно далеко от прицела. Я экспериментировал с съёмкой в прицел, выяснил, что объектив должен находится в том же месте что и глаз при прицеливании. Зум выставляется так чтобы видно было только то что в прицеле. Ну и паралакс нужно точно отстроить, т.к. фотик наводит резкость по сетке прицела.
А по теме, я из чизы 4,5 (260 м/с) на 145 метров (по дальномеру) бутылку разбивал, попал не с первого раза, т.к. был переменный ветер. Это не охотничья дистанция, просто пример возможностей винта.
Еврей 03-08-2007 15:36

вид так?
click for enlarge 2592 X 1944 210.8 Kb picture
Alex.A 03-08-2007 16:00

quote:
я из чизы 4,5 (160 м/с) на 145 метров (по дальномеру) бутылку разбивал
Так ведь на 145 метров останется скорости 90 м/с , по балл. калькулятору...2Дж.энергии...Не разобьёт.
dolphin_fly 03-08-2007 16:05

quote:
Originally posted by $up:

А по теме, я из чизы 4,5 (160 м/с) на 145 метров (по дальномеру) бутылку разбивал, попал не с первого раза, т.к. был переменный ветер. Это не охотничья дистанция, просто пример возможностей винта.


Ошибок нет? Как то странно, Алекс прав, энергии маловато...
$up 03-08-2007 16:06

quote:
Originally posted by $up:

(160 м/с)


опечатка, 260, конечно 8)

click for enlarge 500 X 421  38.0 Kb picture
ага, только зум на фотике побольше, чтобы он яркость картинки только в прицеле учитывал..

Mednikoff 03-08-2007 16:21

Бутылки бывают разные. "Миллер", к примеру, у меня на 75 м бился при остатке в баллоне 110 атм. Остальные ("Балтика") - даже на 45 м биться не хотели..
dolphin_fly 03-08-2007 16:24

quote:
Originally posted by $up:

ага, только зум сильнее.


Глянь пожалста, соосна ли сетка и башенки у тебя, а то у меня есть подозрение на их несоосность
$up 03-08-2007 16:30

NS 4-16x50 Не совсем понял про соосность, хочешь узнать не повернута ли сетка относительно вертикали? Вечером посмотрю и в личку скину.
dolphin_fly 03-08-2007 16:35

quote:
Originally posted by $up:

NS 4-16x50 Не совсем понял про соосность, хочешь узнать не повернута ли сетка относительно вертикали? Вечером посмотрю и в личку скину


Да именно это, спасибо - жду
Agats 03-08-2007 19:28

quote:
Originally posted by Double_B:
Это как - так прямо по фото понятно что это железка такая же как у тебя на воротах?


я по первому своему образованию инженер электрик, знаю эту железячку наизусть, она ещё толще чем жесть которой оббивают деревянные двери в гаражах

MaSoN 04-08-2007 03:07

Сегодня стрелял в штиль в карьере, решил прикола ради положить на песок в 200м крышечку от колы. Пристрелка не понадобилась, с прошлого раза не ушла. На втором магазине Аксора крышечка отлетела, много раз пули падали притык, едва не задевая. ЖСБ 5.52 265 м/с, упор на крышу машины...
Agats 04-08-2007 14:57

т.е. попадал за 200м в крышечку?
Кайнын 04-08-2007 18:14

quote:
Originally posted by MaSoN:
Сегодня стрелял в штиль в карьере, решил прикола ради положить на песок в 200м крышечку от колы. Пристрелка не понадобилась, с прошлого раза не ушла. На втором магазине Аксора крышечка отлетела, много раз пули падали притык, едва не задевая. ЖСБ 5.52 265 м/с, упор на крышу машины...
сегодня был на соревнованиях, где десятка полтора не самых худших стрелков стреляли сидя с упора по мини-тарелочкам стендовым (диаметр миллиметров 70). http://www.mftc.ru/forum/showthread.php?p=571#post571

самая дальняя стояла на 110 метров. и далеко не все в нее попали.

BDA 04-08-2007 20:50

Александр, ты был в числе попавших в тарелочку?
Кайнын 04-08-2007 20:59

quote:
Originally posted by BDA:
Александр, ты был в числе попавших в тарелочку?
я не стрелок, по делу приезжал.

хотя посмотреть было интересно, но для понимающих.
а со стороны - сидят люди за столами и негромко хлопают выстрелы. скучная картина, ничего зрелищного.

стрелковая линия (стреляло несколько смен)

click for enlarge 800 X 499 160.5 Kb picture

поле

click for enlarge 800 X 610 174.7 Kb picture

тарелочка на опоре

111 x 166

Maverickk 04-08-2007 23:23

quote:
Originally posted by Кайнын:

скучная картина, ничего зрелищного.


Не скучная картина была, когда ворона на поле выскочила и была изрешечена в пух, все про тарелки забыли
SB 04-08-2007 23:28

quote:
Originally posted by Maverickk:

Не скучная картина была, когда ворона на поле выскочила и была изрешечена в пух, все про тарелки забыли

Классический сюжет - "оказалась не в то время не в том месте"...

SB 04-08-2007 23:34

quote:
Originally posted by $up:

SB, фотик сильно далеко от прицела

Это не прицел, это труба зрительная...

Alex.A 05-08-2007 04:17

quote:
опечатка, 260, конечно
Даже при 260 м/с в к.4.5 и пуле 0,66 гр. на 145 метрах будет всего 140 м/с и 6 дж. энергии, увы...Можел бутылку Балтики и не разбить ...
Alex.A 05-08-2007 04:25

quote:
самая дальняя стояла на 110 метров. и далеко не все в нее попали
Стрелял я раньше на 100 метров- из 6,35. ...Кучка около 4-5 см. без ветра... Впроде, такая куча у большинства РСР винтов на 100 м. Ясно, что в тарелочку 7 см., видимо, не все попадут. Практически, видимо, предел реальный для РСР- это 100 метров... Предел
гарантированного поражения.
falcone 05-08-2007 05:21

Дальность увереной стрельбы 223кал общепризнаная - 300 метров ,в варминте люди стреляют сусликов 600 и более.Сам стрелял рябчика из 4.5 -75 метров,увереной дистанцией считаю 50 и менее,зоной досегаемости ---100 и более,но это вступает в разногласие с охотничьей этикой.Если брать охоту то подойти на увереный выстрел (35-45 метров) гораздо дороже чем шмалять из окна тачки на 100 и болеее.Будучи студентом ,слушая старых охотоведов- вкурил уважение к дичи и теперь,на волютных охотах часто в ущерб себе запрещаю стрельбу вне зоны увереного поражения.Кстати для мелкашки оно для меня составляет -80-100метров ,напомню вес пули 2.6гр ,начальная скорость 340 м,с дичь рябчик тетерев (500-1200гр).Стреляли люди с мелкашки и северного оленя,и я по малолетству из 223 валил кабанчиков 3 леток,но сейчас всё меняется ,пресинг человека всё жестче,а мест воспроизводства дичи всё меньше.Ни пневма пуля 5.5 весом до 2,5 гр ,ни 6.5 скоростью менее 340 м,с не дотянут до малокалиберного патрона 5,6 а по нему куча литературы---------читайте и не только цыфры но и..... пьян я сегодня
falcone 05-08-2007 05:33

Почему народ изобретает дальности,объекты охоты,и прочее для пулек 2.6 и менее грамм ? У великих ,и не только всё уже давно опиССаННо. А вес мелкашечный 2.6 уже во-языцах скорость не забывйте 305- (минималиная что мне попадалась)------500 (.22вин маг) и далее 5.6 *39, 223 (от 700 до 1250).
Alex.A 05-08-2007 05:40

quote:
ни 6.5 скоростью менее 340 м,с не дотянут до малокалиберного патрона 5,6 а по нему куча литературы---------
А калибр 9мм. РСР со скоростью 275-280 м/с и пулей 6 грамм- энергией 230-240 Дж...дотянет и переплюнет и мелкокал. патрон 5,6 и даже потягается с 5,6 WMR Magnum Rimfier...Так что читаем и мы тоже, и сравниваем...И настраиваем свои РСР винтовки. Я , вообще, уверен, что было бы обилие пуль к.9мм. в магазинах (разных видов)...популярность этого калибра РСР возросла бы очень быстро, ибо разительно поражает мощность этого калибра!...А точность- это творчеством достигается.
Alex.A 05-08-2007 05:42

quote:
увереной дистанцией считаю 50 и менее,зоной досегаемости ---100
Разумно,Falkone.
falcone 05-08-2007 05:46

Alex.A
нет и вес и джоули смешны,а траЭИКтории и баЛЛЛЛиски пузо надорвут. Обратись к кремнёвым руЖам ---они круче. Спецом для тОбя по птице 9 не нужен,по зверю он же из пневмы ---...... И вся скорость на дистанции начинается с 1000 м.с----ок?
Alex.A 05-08-2007 05:50

quote:
falcone
ветеран posted 5-8-2007 05:33

Почему народ изобретает дальности,объекты охоты,и прочее для пулек 2.6 и менее грамм ?

ЗНАЕШЬ,почему? Да нет возможности , или неохота и лень брать людям другой калибр, именно для охоты...Уже имеется к.5,5 для кроукиллерства...И пытаются его употребить для реальной охоты...И это дело оправдать. Типа, лень и дорого, купить новый девайс большего калибра. Я уверен, что все в душе чувствуют, что больший калибр имеет преимущества. Но инерция и имеющееся оружие влияют на мнение большинства!
falcone 05-08-2007 05:52

есть 223 ,есть 22*5о и далее,есть 300 ,338 лапа дальше ?
falcone 05-08-2007 05:53

а есть придурки с 7.62 * 39 на 500 пуделяющие и кричащие колибр хорош+
Alex.A 05-08-2007 05:54

quote:
falcone
ветеран posted 5-8-2007 05:46

Alex.A
нет и вес и джоули смешны,а траЭИКтории и баЛЛЛЛиски пузо надорвут. Обратись к кремнёвым руЖам ---они круче. Спецом для тОбя по птице 9 не нужен,по зверю он же из пневмы ---...... И вся скорость на дистанции начинается с 1000 м.с----ок?

Прости, собеседник.....немного меньше градусов, О.К ?...иначе непонятен смысл написанного...Извини. А я-то серьёзно решил пообщаться...Эх, увы. Простите.
falcone 05-08-2007 05:57

И ты к ним относишся только в пневме. и подход твой как у того барина который из одной овчинки 100 шапок заказывал.
Alex.A 05-08-2007 06:03

quote:
увереной дистанцией считаю 50 и менее,зоной досегаемости ---100
????? Я же сказал, что это разумно. Уверенная дистанция- только около 60 м.
falcone 05-08-2007 06:09

Сделайте мне рогатку,но что-бы на 200 метров кабана струляла.Не получится надо винтарь и клибр на кабана от 30*06. Нет мне рогатку калибром 20мм,но чтоб наверняка. Не получится надо пулю подЫскивать в калибре от 7.62 до 9. НННЕЕЕЕт у меня рогатка 20мм и мне шарики друг привёз.,а по хронографу они 100м,с летят и я джоули посчитал.........ты....на....вот Примерно так.
falcone 05-08-2007 06:18

quote:
Originally posted by falcone:

posted 5-8-2007 05:53

а есть придурки с 7.62 * 39 на 500 пуделяющие и кричащие колибр хорош+


посчитай джоули,если интересно, скорость там (калаш)750 вес запамитовал около 5ти может больше инет рулит.
BDA 05-08-2007 07:05

Фальконе опять в бутылку полез.
falcone 05-08-2007 12:58

quote:
Originally posted by BDA:

Фальконе опять в бутылку полез.


Во-во только сегодня вылез,голова трещит,весь аспирин съел.пъянству-бой.
Agats 05-08-2007 16:00

7ая страница... как ни крутит но всё упирается до 100м ...хотя я жду подробное описание как на 200м пробки от бутылок швыряли
Alex.A 05-08-2007 21:17

Пробовали уже раньше далеко стрелять, до нас , Diver и Rabbit, вот : forummessage/23/448
Agats 05-08-2007 23:00

спасибо за ссылку, читаю
ЗЫ планка поднимается 150м и донышки пивных бутылок...
ЗЫ 2 кстати, ни одной ссылки на забугорье...как у них там?
MaSoN 06-08-2007 03:25

Что конкретно интересует про "200м пробки от бутылок"?
Был полный штиль, начал стрелять, вижу пули всё ложатся очень близко (был бы большой разброс, продолжать смысла не было бы), выстреле примерно на 15-м пробку накрыл. Ну, повезло...
На 150м в тот день банку пивную всю изрешетил, на 184м ласточкины гнёзда, погонял бедных птичек )
Хорошо бы пули по весу отбирать, т.к. было пару серьёзных отрывов вниз...
Agats 06-08-2007 10:02

а что за винтовка? сток или тюнинг, если тюнинг о что, какой прицел...с уважением
AM6aL4uk 06-08-2007 16:13

Читал, читал и решил тоже поучаствовать... Сам охотник (не так как папа мой конечно **нутый на охоте с детства) имею представление не понаслышке о убойности калибров, пуль и дальности стрельбы из различного вида оружия. Например Лось-7... Был случай попадания в оленя на дистанции около 350-400м (расстояние между вышками ЛЭП), но не смертельный - добирали. Паспортный разброс 7см на 100м, калибр 308. Heym калибра 9,3 - паспортный разброс 3см на 100м... На охоте никто никогда не стреляет с нарезняка (неварминт-стволы конечно) дальше 150-200м!!! Это этика охоты. Ну а остальное это конечно частности. А также нарушения правил охоты . Для тех кто не в курсе, правила охоты почти во всех центральных регионах: охота на копытных - неменее 7,62; мелкашка запрещена вообще; на водоплавающую птицу запрещена вообще. А так конечно, сам стрелял с .223 манлихер (двустволка, нижний нарезной, короткий ствол). Тетерев - 230м после пристрелочного выстрела... Вообщем думаю надо ко всему этому еще и целесообразность рассматривать. Достичь данных огнестрела на длинных дистанциях - врядли ИМХО. По мне так одно - для одного, другое просто другое.
P/S/ Забрали в субботу с братом по Чизе Довольны до соплей. Спасибо за помощь дяде Кайныну и дяде Кузнецу в настроечках . Ну и вот пристреляли и первые результаты с упора на спинку стула:
click for enlarge 800 X 600 226.7 Kb picture
1. ЧиЗа - паспортный разброс 0,0мм на 10м !!!! Кто не верит завтра выложу копию.
2. Чиза - паспортный разброс 3,2мм. Скорости 280-290мс, плато 40выстрелов.
AlexNode 06-08-2007 16:50

Моё скромное имхо: Пневматическая винтовка должна заменять не карабин 7.62 а ружьё 12к. (ведь с ружья никто не стреляет на 100 и далее? )
И мне кается это достежимо. Если брать рабочую дистанцию для ружья и для пневмы 50м то всё сразу становится понятным. .22 на птицу и мелочь всякую .25 на лис и зайцев и 9мм 12мм на "крупного" зверя.
Плюсы такой замены: точность, бесшумность. Лёгкий боеприпас по сравнению с 12к. А на дальнии дистанции имхо только по бумаге. Иначе такая охота не спортивна
AM6aL4uk 06-08-2007 17:14

quote:
Пневматическая винтовка должна заменять не карабин 7.62 а ружьё 12к.

Полностью согласен.
quote:
Если брать рабочую дистанцию для ружья и для пневмы 50м

Если брать 50м (хотя это предел средней дробью стандартным 12к), то пневма конечно вне конкуренции(по неподвижной цели). По убойности - ЧиЗа у меня по крайней мере почти насквозь шьет оцинковку на 70м, и в неподвижную мишень я попаду спокойно и с 80м . С 5,5 уверен что спокойно можно стрелять и гуся и глухаря на 80м. Убойность 4,5КП и ЖСБ Хэви была опробована неоднокрастно с ДриксГана (240м/с). До 50м ворона насквозь почти всегда. Подранков ни одного.
rom03 06-08-2007 17:50

Варя 4.5 до 100 м по вороне уверено, только ветер на такой дистанции играет сильное значение
Alex.A 06-08-2007 19:59

quote:
ветеран
posted 6-8-2007 16:50

Моё скромное имхо: Пневматическая винтовка должна заменять не карабин 7.62 а ружьё 12к. (ведь с ружья никто не стреляет на 100м

Не совсем. Есть примерно полуторное преимущество в дальности, в 1,5 раза. То есть, наверно хорошая мощная РСР винтовка до 80-90 метров справится. В огнестреле есть понятие- "оленья винтовка" , стреляющая до 100-120 метров мягкими свинцовыми пулями, с не очень большой скоростью. Мощные РСР - что то типа этого, может быть. Для охоты в лесу, или на ограниченной дистанции. Преимущество РСР винтовки перед дробовиком однозначно- в избирательности выстрела, прицельности...(а когда появятся хорошие, мощные и точные пневмовинтовки калибров 6,35 + правильные пули , а, может, разрешат и завезут в Россию и 7,62мм РСР(!?), + пули винтовочной формы, адаптированные к пневмостволам, с хорошим Б.К.)- вот тогда и дистанция расширится за 100 метров уверенного поражения, но не сейчас. ( вот размечтался )
MaSoN 07-08-2007 01:09

quote:
Originally posted by Agats:
а что за винтовка? сток или тюнинг, если тюнинг о что, какой прицел...с уважением

Аксор, редуктор Валентина,
уполированый нафик стандартный ствол Вальтер длиной примерно 50см (старая версия), 10мм диаметра.
Липерс 8-32х56.
Что ещё она умеет (с фото): forummessage/104/15
- нижняя половина страницы.

Ну и карьер:
64?22'39.65"N
40?33'39.44"E
click for enlarge 754 X 251  26.0 Kb picture

Alex.A 07-08-2007 05:30

Вот , про увлечение любителей РСР малыми калибрами, ...нашёл рассуждение охотника, правда, огнестрельщика...Но к месту, по теме. про неполезность на охоте увлечения малыми калибрами, и неуместности оправдания, ссылкой на точность попадания- ПО УБОЙНОМУ МЕСТУ...не получится, в реальности, скорее всего...Скорее, неполучится попасть в мегаубойные ТОЧКИ...А попадёте в тушку. И тут нужен запас по мощности. И калибр- для шок-эффекта..... Вот. forummessage/14/235 считаю, точнее и не скажешь...
Agats 07-08-2007 10:17

а вот кто прокоментирует, это без оптич.прицела?


>>>>>>>Vitaliy.V Для того чтобы проверить стреляете вы по месту или нет, есть простой тест: на расстоянии 150 метров (основная охотничья дисстанция) на листе бумаги нарисуйте круг диаметром 30 см и выстрелите стоя с рук, довольно быстро, 3-5 раз и если вы все пули уложили в этот круг, то значит вы стреляете по месту

Agats 07-08-2007 10:26

quote:
Originally posted by MaSoN:
[B]

Аксор, редуктор Валентина,
уполированый нафик стандартный ствол Вальтер длиной примерно 50см (старая версия), 10мм диаметра.
Липерс 8-32х56.

так ствол менял и поставил редуктор для плато ровного? пули мыли взвешивали отбирали? с уважением
ЗЫ можно подробней про винтовку?
ЗЫ2 и куда ты там прицепил видео? на кара подбитого?

MaSoN 08-08-2007 06:52

Я в Сочах с мобилы.
См. Винт гла3ами владельца, я писал про Аксор, самые первые темы.
MaSoN 20-08-2007 12:59

Приехал.
Поясняю:
Ствол стоит родной.
Редуктор позволяет с постоянной скоростью 265 м/с делать 50 выст.
Пули не взвешиваю и не мою, отбраковываю только помятые.
Видеокамера беспроводная была прицеплена на машинку р/у
gera.v 20-08-2007 18:52

Господа!
НА восьми страницах данной темы всего две или три мишени с реальными результатами, остальное рассказы и трёп. Никого не хочу обидеть и принизить возможности РСР. Предлагаю простое решение. Создайте в разделе РСР тему "Кучность по методу Ганза" как вот тут forummessage/56/847
и размещайте свои результаты, лучше подтверждённые другими участниками форума. Принцип прост 100 метров , мишень формата А4 с двумя группами по пять выстрелов, средний результат в угловых минутах и всё и честь и хвала.
А то 150м. при любом ветре 5.5кал. первым выстрелом НЕ ВЕРЮ давай мишень.
gera.v 04-09-2007 11:33

Ожидал шквал ответов.....тишина
Кайнын 04-09-2007 11:47

quote:
Originally posted by gera.v:
Ожидал шквал ответов.....тишина
может, вот это подойдёт? forummessage/104/15

gera.v 04-09-2007 14:07

Вполне. Просто не люблю трёп без аргументов.
С уважением.
Sova902 07-09-2007 01:39

forummessage/30/212
Аргументы лежат на той стороне канала.... ;-))))
Trigal 11-09-2007 01:53

quote:
Originally posted by Alex.A:

Преимущество РСР винтовки перед дробовиком однозначно


Сам перешел с 12 кал. на РСР4.5. Но у гладкоствола есть одно неоспоримое преимущество - стрельба по движущейся мишени, навскидку. И в этом есть свой кайф. По сидячей - из гладкоствола даже стрелять неинтересно. А с пневмой ходовая охота почти теряет смысл.
Это просто совершенно разные способы охоты и сравнивать их не имееет смысла (ИМХО).
Повторюсь - сейчас имея 2 двустволки и 5-зарядку предпочитаю охотиться с HW-100. Получаю больше удовольствия от одной добытой с 60-70 метров куропатки или косого, чем раньше набив полрюкзака.
Trigal 11-09-2007 02:10

quote:
Originally posted by Alex.A:

в реальности, скорее всего неполучится попасть в мегаубойные ТОЧКИ...А попадёте в тушку. И тут нужен запас по мощности. И калибр- для шок-эффекта.


Это если с точностью проблемы или хладнокровия не хватает, ручки трясутся от нервного напряжения, сердечко стучит forummessage/135/21
Самый дальний - 64 метра. JSB Haevy 4.52. Входное - левый глаз, выходное - затылок. Из 4 добытых в этом году - все 4 биты в голову, все навылет. Целюсь только в голову - или 100% или чистый промах (промах был только 1, чистый промах, я за ним в оптику километра полтора наблюдал - ушел абсолютно здоровым), по корпусу не стреляю никогда. А насчет калибра - пуля 4.52=дробине 00. А этой дробью не зайцев а косуль стреляют или гусей на перелёте. Ну а о кал. 5.52 вообще говорить не стоит.
MoGreG 07-10-2007 20:55

quote:
Originally posted by SB:
Мдя...

Верхний снимок - через 50х оптику, нижний - общий план. На металявой табличке с надписью "не влезай убъет" имеется такая себе сквозная дырочка. Табличка - явно не новая, поржавевшая ужжо изрядно...
Дистанция - 108 метров...


Какая винтовка?
Trigal 07-10-2007 22:51

quote:
Originally posted by MoGreG:

Какая винтовка?


У SB HW-98 если не ошибаюсь.
Alex.A 07-10-2007 23:44

quote:
Trigal
А с пневмой ходовая охота почти теряет смысл.

Почему ?
Вот мастерство, подкрасться поближе к сидячей цели, и взять её точно и незаметно. Надо мастерство маскировки. (п.с. сам не владею, увы...)
petros 07-10-2007 23:55

quote:
Originally posted by Alex.A:

Почему ?
Вот мастерство, подкрасться поближе к сидячей цели, и взять её точно и незаметно. Надо мастерство маскировки. (п.с. сам не владею, увы...)

2 Alex.A
К чему, кроме утки, без машины можно незаметно подкрасться?

Maverickk 08-10-2007 12:01

quote:
Originally posted by petros:

К чему, кроме утки, без машины можно незаметно подкрасться?


К медведю в берлоге, зимой
Alex.A 08-10-2007 01:34

quote:
К чему, кроме утки, без машины можно незаметно подкрасться?

Да ко всему, мастерство маскировки рулит!...
Костюм "Леший/Кикимора" есть такой...например..
Наверно, это больше знают практические охотники в сельской местности...Про незаметно подкрасться.
Какая "Машина" в глухом лесу на охоте??? ...вы чего?
Yuri* 08-10-2007 01:44

quote:
Originally posted by Alex.A:

Костюм "Леший/Кикимора" есть такой...например..
Наверно, это больше знают практические охотники в сельской местности...

Хоть и сам родился в сельской местности, но отродясь не видел охотника в выше названном костюме. По моему это пререгатива владельцев пневматики и не в обиду будет сказано пальсатым огнестрельщикам.

Shturman Vasya 08-10-2007 07:56

quote:
Костюм "Леший/Кикимора" есть такой...например..
Наверно, это больше знают практические охотники в сельской местности...Про незаметно подкрасться.

petros 08-10-2007 09:22

quote:
Originally posted by Alex.A:

Да ко всему, мастерство маскировки рулит!...
Костюм "Леший/Кикимора" есть такой...например..
Наверно, это больше знают практические охотники в сельской местности...Про незаметно подкрасться.
Какая "Машина" в глухом лесу на охоте??? ...вы чего?

Алекс, без обид. Тебе костюм кикимора не нужен. Так сойдет.
Еще раз повторяю вопрос. Для того , чтобы что то скрасть (например зайца) надо сначало его найти. Как ты собираешься без собаки найти степашку?

Trigal 08-10-2007 21:17

quote:
Originally posted by Alex.A:

Наверно, это больше знают практические охотники в сельской местности...


НЕТ! Это лучше знают теоретические охотники в городской местности. Т.к. практические охотники такой х.. не занимаются .
Для того, чтобы подойти к зайцу, куропатке, фазану на расстояние 2-5 метров маскировка нафиг не нужна, поскольку какую бы "мочалку" ты на себя не напялил, объект засечет тебя намного раньше, чем ты его. Вопрос только в его выдержке. И если даже те же заяц, куропатка или фазан поднимутся на этом расстоянии, то от пневмы толку будет НОЛЬ! А увидеть затаившуюся дичь на расстоянии выстрела до ее подъема - исключительно редкое счастье.
BDA 08-10-2007 23:17

Ребята! Ветер рулит. Считаю, что в ветренную погоду легче подкрасться к дичи, т.к. ветер скрывает шорохи. На уток в ветренную погоду ходить добычлевее. Дичь взлетает, практически, из-под ног. И есть время на выстрел, не дав ей набрать скорость. Увы, сказанное относится к огнестрелу.
дед Димон 12-10-2007 12:37

А зачем к зайцу подкрадоваться?он сам подходит неплохо на 30-40 метров да и лиса тоже.В лунную ноч сидеть можно насколько терпения хватит.
Trigal 12-10-2007 12:49

quote:
Originally posted by дед Димон:
А зачем к зайцу подкрадоваться?он сам подходит неплохо на 30-40 метров да и лиса тоже.В лунную ноч сидеть можно насколько терпения хватит.

Правильно. Я ж об этом и говорю: охота с пневмой и охота с гладкостволом - абсолютно разные. И сравнивать их не стоит. И в то же время обе по-своему интересны и имеют право на существование.

дед Димон 12-10-2007 21:07

Уточняю:использую Вайраух HW 100 5.5 заяц примерно 70 метров
Lovecc 28-10-2007 11:32

Все правильно, охота с пневматикой - совсем другое удовольствие, и выбор охот здесь тоже весьма разноообразен. Скрадывать можно при определенной сноровке ЛЮБУЮ доступную для винтовки дичь. Только нужно знать где и когда кого искать: уток на дневке караулить, рябчика на манок, гуся тож на дневке, аль на стерне, тетерева на чучела или на току..., куропаток вон зимой на стерне за пол км по набродам видно, и скрасть их на 30-40 метров для уверенного выстрела - как два пальца... да мало ли охот!!! По-моему, единственное действительное преимущество гладкоствола - это эффектный выстрел влет/вбег!!!, но зато сладости скрадывания сидящего вяхеря он в свою очередь не заменит. Но тут конечно искусством маскировки и срадывания нужно владеть в совершенстве, а без него и всего удовольствия от получасового скрадывания не получишь!!

PCP

РСР винтовка , дальность и кучность стрельбы?