Горная охота
"горный" бинокль
quote:В Эльке стоят самые лучшие стёкла. Harry сказал всё полно и правильно.
понятно.
...непонятно стоят ли они при параметрах 10*42 в полтора разв больше чем "не Lка" но 15*50 в плане практического использования 
.
....я вообще до этого обходился "театральным" Никоном 8-24*25 
. хотелось конечно и светосилки побольше и четкости но вес в 350гр, совершенная "нежалкость" и возможность где то на 15-18*(больше было темно как в ж....е) боль мень сносно им работать почему то вновь и вновь тянут меня к "не эльке " а к 15*50 со стабилизатором .
к тому же Canon 10*42L IS стоит дороже чем LEICA GEOVID 10X42 BRF !!
не будет "по совокупности качеств" лейка интереснее ?
quote:Originally posted by necza:
на дистанции в 3км мочит уларов
может, на 3 км расстоянии от Вас, "мочит уларов"?
quote:Originally posted by necza:
вот тут
Красиво... это выше 3 км от у.м.?
quote:Originally posted by necza:
там где красная точка 3300м
Да-а, кислородика уже поменьше... не так-то просто там перемещаться с нагузкой...
quote:Originally posted by necza:
У меня был Leupold 15-45x60 Green Ring Sequoia Spotter
Тоже, слышал не лестные отзывы об этой трубе...
С уважением.
quote:Originally posted by Боец:
более уродского магазина, мне встречать не приходилось
А можно, поподробнее...
может другим, инфа пригодится...
quote:Originally posted by BGH:
У меня такие мысли: для наблюдения и первичной оценки бинокль 10х42, для окончательной оценки прицел с максимальной кратностью 20-25.
+100. С увеличением кратности урезаем поле зрения, и обязателен упор..
На 20 кратах в марк 4 пробоины на мишени видны на 450м.
quote:Вот в чем я убежден, что бинокль и дальномер лучше в одном флаконе...
+1 Сам пользуюсь биноклем swfa.com и дальномером RX-III, по TBR не стреляю, как-то стремно. Недавно сравнивал со Сваровски 8,5х42 по полю зрения он конечно выиграл, но по качеству картинки разницу не увидел, в сумерках при полной луне на снегу оба показывали нормально. Сейчас конечно если бы позволял бюджет купил Лейку со встроенным дальномером и механический угломер прицепил бы на негоже а не на прицел.
quote:Стреляю используя TBR.
У Вас винтовка пристреляна на 200 ярдов?
Бинокли дальномеры RXB 4 Сменил уже 4 штуки(пользуюсь пять лет), два первых без TBR, 8 кратные, следующие два 9х с TBR . У друзей 3 в эксплуатации. Свою цену отрабатывают на 100, малый вес, компактность. Стреляю используя TBR. До 500 пока промахов не было.
Как правило проблема с питанием. Даже батарейка показывает полный заряд, а измеренные дистанции сразу падают, лечится нормальной батарейкой.
Плохо меряет на снегу и не видно красную марку , при ясной погоде, (лейка геовид тоже косячит).
Про RX-4 встречал нелестные отзывы, на форуме был разговор, кто-то возился, подобрав батарейки и зывысив вольтаж убил проблему...
Вот в чем я убежден, что бинокль и дальномер лучше в одном флаконе...
Ну а тогда опять вернемся к Leica 10X42 BRF
...quote:Originally posted by msark:
У Вас винтовка пристреляна на 200 ярдов?
На 200м. Беру группу AC, для скорости 2800ft.
Хотя по мануалу , это не совсем правильно.
Пока до 500м, при углах 23-33 градуса промахов не было, свыше не пробовал.
quote:как он "двоит" и какие у него мутные стекла, это просто караул!!!
Так он его под себя подстроил))))
quote:как он говорит, у меня от этого телевизора голова кружится!
Вот я же говорил.
quote:ИМХО ключевые слова..... стекло(хрусталь) не может быть лёгким если это не пластик.
Чем дороже бинокль (по моим наблюдениям) тем он тяжелее при прочих равных. И дело тут не в материалах линз, а в материале корпуса и механизмов.
quote:Originally posted by Alvoroinbox.ru:
Крупняк весь справа!
А фотку можно и покачественней сделать (всего 2х1,5), и мерещиться будет меньше...
Красота!!!
Дак фотографируешь на 600м, а стреляешь на 400
, все равно хороший бинокль надо .перемещено из Оптика
quote:про козленка
Крупняк весь справа!
А фотку можно и покачественней сделать (всего 2х1,5), и мерещиться будет меньше...
Красота!!!
Формула выбора уже давно выработана:
Поменьше, получше, подешевле, помощнее(с дальномером: и тепловизором, чтоб тушки отбивал от остального
)) Вспоминая старый мультфильм, про козленка, который умел считать до 9-ти
спасибо ,гляну обязательно
quote:Originally posted by горец:
вот и хочется полегче но мощный
Посмотрите Минокс новой серии АРО... Довольно интересная модель получилась.
Ну или Леечку HD 15X56, очень интересный бинокль, и не шибко тяжелый, и кратность с картинкой потрясные!
quote:Так он его под себя подстроил))))
Нет в том бинокле, уже ничего не подстроишь!
Цитата:
"Профессиональное качество L-серии
В бинокле 10x42L IS WP реализован целый ряд оптических технологий, гарантирующих наилучшее качество изображения. Пара элементов из ультранизкодисперсного стекла (UD) с каждой стороны даёт превосходную коррекцию хроматических аберраций - радужного эффекта, возникающего в биноклях более низкого качества и обычно заметного по краям относительно ярких источников света, например, звёзд. Разработанное компанией Canon многослойное покрытие Super Spectra, нанесённое на все оптические элементы, подавляет размытие и блики и даёт яркое, чёткое и контрастное изображение."
Цены для сравнения:
http://www.opticsplanet.net/canon-binoculars.html
С уважением.
quote:не так-то просто там перемещаться с нагузкой...
ну да ...вот и хочется полегче но мощный ..
....а вот по поводу "стабилизированых" никонов и кэнонов нет ни у кого опыта использования в горах ?......
У меня есть. И не обязательно в горах.
Писал я обоснованно, что Кэнон 10х42 L IS WP на сегодняшний день является самым совершенным среди биноклей на рынке (реальное сенсационное разрешение, оптика высшего порядка, светлый, не очень большой, очень удобный.) Имею так же хвалёный Цейс Виктори 10х42 F TL. Цейс-хороший бинокль. Но Кэнон 10х42 L IS WP лучше. Я сравнивал их оба по сто раз и был удивлён, что Цейс проигрывает по качеству картинки.
Когда смотришь в Кэнон-наслаждаешься, когда включаешь стабилизатор изображения-млеешь от удовольствия. Очень хорошо видно козлов за камнями. Считаю этот Кэнон лучшим биноклем для гор.
Ключевые слова - я двадцать лет собираю разные бинокли и прицелы, и в моей коллекции их около 30... Поэтому, я в них насмотрел гораздо более 10 минут.
Приезжайте, и Вам покажу.А для начала здесь почитайте: http://www.binoculars.ru/article/rus/minox/hg52.php
У Лейки ШД была реклама, что ее 12 и 15 кратные модели на 20% легче конкурентов...
Поэтому не все так просто...
quote:Минокс на одну треть легче
ИМХО ключевые слова..... стекло(хрусталь) не может быть лёгким если это не пластик. Если смотреть в стекло и пластик... минут десять, разницы не будет
Имею почти все вышеперечисленные бинокли, но не имею опыта чисто горных охот, только в каменистой тундре севера. Поэтому, исходя из своего опыта, могу предположить, что Minox HG 10X52 BR Aspherical WP для гор будет самое то.
Во-первых, великолепная оптика класса тройки лидеров (именно у этой модели, за другие не скажу).
Во-вторых, оптимальный максимум кратности и диаметра окуляря (10Х52)!
В-третьих, при ТТХ 10Х52, Минокс на одну треть легче и настолько же меньше того же Zeiss Victory 10X56. Ну и дешевле в два раза...
Из минусов - подходит не под каждый разрез глаз и форме!!!
бровей! Вы будете смеяться, но каждый второй не могут им нормально пользоваться! Вообщем не совсем удачная конструкция наглазников... Но если кому подходит, отзываются очень хорошо. Короче, при покупке мерять под себя!quote:Originally posted by Harry_kisson:
Красиво... это выше 3 км от у.м.?
машину бросаем на 1750м, там где красная точка 3300м
quote:может зрение у меня нормальное?, ну не вижу я (пока) необходимости выкладывать
лишние штуку полторы, за чудо техники.
Про зрение, это вообще отдельная тема!
Есть у нас с Андреем(necza) общий знакомый егерь, так он ходит со старым советским биноклем (я и модель не помню, Андрей подскажет), и находит в него козлов в несколько раз быстрее, чем мы в свои Лейки и Люпы. Когда я пробовал смотреть в его бинокль, у меня глаза быстро устают, как он "двоит" и какие у него мутные стекла, это просто караул!!!
Но он в него все видит! Зато к Геовиду у него претензии, как он говорит, у меня от этого телевизора голова кружится!
------
С уважением, Александр.
quote:Кэнон 10х42 L IS WP на сегодняшний день является самым совершенным среди биноклей
а не подскажете чем он лучше чем CANON 15x50 IS All Weather ?
на одном и том же сайте разница в цене 50(!)% в пользу 10*42 .
неужто действительно серия "L" настолько лучше ,что 15*50IS стоит 50тр а 10*42 L IS 73тр ?
quote:Originally posted by Harry_kisson:
может, на 3 км расстоянии от Вас, "мочит уларов"?
Если бы я сказал: "На дистанцию в 3км", считал бы ошибкой;
Шоб буквы не трогали, вот тут
[QUOTE]Originally posted by горец:
[B]
понятно.
...непонятно стоят ли они при параметрах 10*42 в полтора разв больше чем "не Lка" но 15*50 в плане практического использования .
Сегодня сижу на горе и смотрю, как подруга по охотам, бегает в соседней щели, на дистанции в 3км мочит уларов, может зрение у меня нормальное?, ну не вижу я (пока) необходимости выкладывать
лишние штуку полторы, за чудо техники.
А вчера, три стада козерогов свыше 3 км нашел, а ктоб меня туда отнес , свыше 3км, мне уже не интересно, не хватает светового дня дойти туда..
У меня такие мысли: для наблюдения и первичной оценки бинокль 10х42, для окончательной оценки прицел с максимальной кратностью 20-25. Очень понравилась труба Люп 12-40х60, весит всего 1 кг., качество картинки и удобства наблюдения - супер!
------
Hunt big or go home.
На Leica BRF на ярдовые модели хорошая цена сдесь http://www.bearbasin.com/rangefinder.htm#leica_range в связи с появлением новой версии HD42 с новыи стеклами.
quote:Так есть и обходные пути, иногда дешевле получается...
так хорошо тому кто знает эти пути ...
quote:Originally posted by горец:
а разве www.opticsplanet.net в россию отправляет? ..насколько знаю нет ...
Так есть и обходные пути, иногда дешевле получается...
quote:Нет, Лейка будет подороже
да согласен ,чет я тут как то криво глянул
а разве www.opticsplanet.net в россию отправляет? ..насколько знаю нет ...
Извиняюсь за off, но не смог удержаться.
Лично я зарёкся иметь дело с оптикспланет, более уродского магазина, мне встречать не приходилось.
С уважением.
quote:к тому же Canon 10*42L IS стоит дороже чем LEICA GEOVID 10X42 BRF
Нет, Лейка будет подороже
Canon 10x42 L IS WP 1599$
Leica 10x42 Geovid BRF 2199$
www.opticsplanet.net
www.opticsplanet.net
------
С уважением, Александр.
В Эльке стоят самые лучшие стёкла. Harry сказал всё полно и правильно.
quote:Originally posted by BGH:
Очень понравилась труба Люп 12-40х60
Роман, а Люп - "зелёное" или "золотое" кольцо?
Некое время назад часто ездил в горы, козлов
пострелять, кубанских, дагестанских, сибирских. В результате проб и ошибок много скопилось всяких биноклей: Штайнер, Найкон, Свар и даже Цайс 15Х60 был прикуплен от жадности. Самым удачным не-дальномерным биноклем оказался Сваровски SLC 10X42-яркий, резкий, контрастный. Глаза не уставали после долгих наблюдений. Смотрел и в EL-ку, но разницы в оптике не увидел а корпус поинтереснее. Проводнику давал носить Лейковский Geovid 7X42. Как дальномер он был ничего себе на тот момент- в горах мерил до 1км, а как бинокль слабоват по сравнению со Сваром. Контраст не тот да и 7Х маловато. Потом появилась Leica 10X42 BRF и раздвоение личности кончилось-хороший бинокль и дальномер в одном флаконе. Комплект отдельных бинокль и дальномер проигрывает в удобстве использования, а в дальномер со слабым оптическим каналом вообще не видно не шиша в сложных условиях. В бинокль видется, а померить не можется... обидно да?я тогда с этой бедой всем "плешь проел",даже тему открывал на форуме но так и не разобрались :
на SHRe кольца были действительно "в упор" и по другому поставить его было невозможно ввиду раздельной базы и моих "антропометрических данных" .
Вы мне тогда это советовали и я (для проверки) поставил его на мелкашку (между кольцами было около 1.5см ) , результаты были те же - "звездное небо" .....почему то мы (а пробовал не только я) никак не могли справиться с "луной" , ну до того она там "живая" просто беда . чуть чуть не то расстояние до окуляра и все ....хотя х.з.
...а теперь его украли и у меня остались вопросы без ответов :
может из за 50 линзы ? может из за отсутствия гребня на прикладе ? может сам прицел был "с душком" ? может еще из за чего то ...
.... плохо то ,что теперь как то побаиваюсь я мощных льюпольдов с 50й линзой .
учитывая грядушую покупку 93го варминта 300/243 вопрос по прицелам становится очень "острым " .....но это впереди ,а пока БИНОКЛЬ НАДОБНО!
quote:Originally posted by alprix:Бинокли так бинокли, но с дальномером!
Зечем нам в горах лишний вес?
Я не знаю, почему Андрей (necza) молчит и не рекламирует своего Люпа?!
swfa.com:80
На сегодняшний день, по-моему, из бюджетных дальномеров, самый хороший вариант, плюс угломер (очень нужная вещь в горах).
У меня такая же Лейка, как у Романа, очень был ею доволен, пока не увидел, как работает вот такой Zeiss Victory RF Binoculars, вот это вещь! Но цена тоже впечатляет!
swfa.com:80
Вы знаете , по личному опыту использования льюпльда rx4 он у меня вообще не много позитивных эмоций вызывает 
насколько понимаю "потроха" что у RX 4 что у RXB 4 одинаковые а значит "дальномерить " они будут одинаково .
1 этот хваленый TBR (бал. вычислитель на основе угломера ) вещь весьма усредненная . так в одной группе патронов и 308й и 30-06 а ведь скорость у них может разниться до 100м\с и даже более ,следовательно "верить" ему на дальних выстрелах можно очень условно
2 скорость замера например в сравнении с лейкой 1200й и даже прицелом\дальномером Бушнель 4-14*42 из за всех этих льюповских примочек в несколько раз меньше т е меряя дальнюю небольшую цель не всегда ( а в основном никогда ) получается удержать его пару секунд требуемых для замера в стабильном положении с перекрестьем на цели даже используя упор
3 очень часто в максимально стабильном положении (даже на шатативе) небольшую цель (гусь, улар, иногда и козел) он просто не "цепляет " и как следствие прочерки ,новые нажатия - опять прочерки ,опять нажатие и снова то же .......
"нагревает " это дело очень мощно в итоге плюешь и начинаешь "кубатурить" по милдоту прицела
не ,льюп хрень ! перехожу на лейку + поплавковый угломер с уровнем и точной таблицей под свой патрон ,проще и надежнее .
цейс же по работе дальномера и четкости картинки просто ошарашил (пробовал когда Саша oneman приезжал ) . он лупил легко и главное МГНОВЕННО до 1400м и в сумерках "видел" то ,что уже не видел глаз НО "сэкономить" вес с ним не получится - зело нелегок онный и опять таки цена хороша
а вот по поводу "стабилизированых" никонов и кэнонов нет ни у кого опыта использования в горах ?
quote:Originally posted by bulldog:
Привязаные ,что ли?
Прикованные!.. Там же горы!
(Про Прометея читали?
)quote:Originally posted by alprix:
Я не знаю, почему Андрей (necza) молчит и не рекламирует своего Люпа?!
swfa.com:80
Наверное замыслил прикупить что-то посерьёзнее, вот и затаился
quote:обычно рассматриваешь не равнины-реки и поля, а конкретное место на горе, где они могут быть..
Привязаные ,что ли?
quote:Originally posted by Андрей К:
обычно рассматриваешь не равнины-реки и поля, а конкретное место на горе, где они могут быть..
Везет Вам
Я за один день в Киргизии осматривал площадь, размером с небольшое охотхозяйство в средней полосе ------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by BGH:
У меня такие мысли: для наблюдения и первичной оценки бинокль 10х42, для окончательной оценки прицел с максимальной кратностью 20-25. Очень понравилась труба Люп 12-40х60, весит всего 1 кг., качество картинки и удобства наблюдения - супер!
+1
Так как берегу свои глаза (их у меня всего два) смотрю только в качественную оптику(лейка геовид 10-42), тем более когда надо долго высматривать. Прицел кратностью 32. Да и труба Люп 12-40х60 хороша :-)
quote:Originally posted by BGH:
ИМХО 9Х28 маловат по полю зрения в горах.
ИМХО нет, т.к. обычно рассматриваешь не равнины-реки и поля, а конкретное место на горе, где они могут быть..
По соотношению картинка-кратность-вес-цена - конкурентов у этой модели, пожалуй и нет.У самого Пентакс (но к сожалению более тяжёлая модель), так при сравнении изображения с одноклассниками от Zeiss, различий не обнаружено (5 человек тщетно пытались выявить "лидерство" Цэйса).
quote:Originally posted by горец:кхм ....куда учапываем то ?
БИНОКЛИ господа , БИНОКЛИ!
Бинокли так бинокли, но с дальномером!
Зечем нам в горах лишний вес?
Я не знаю, почему Андрей (necza) молчит и не рекламирует своего Люпа?!
swfa.com:80
На сегодняшний день, по-моему, из бюджетных дальномеров, самый хороший вариант, плюс угломер (очень нужная вещь в горах).
У меня такая же Лейка, как у Романа, очень был ею доволен, пока не увидел, как работает вот такой Zeiss Victory RF Binoculars, вот это вещь! Но цена тоже впечатляет!
swfa.com:80
------
С уважением, Александр.
ИМХО 9Х28 маловат по полю зрения в горах.
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by горец:
БИНОКЛИ господа , БИНОКЛИ!
www.opticsplanet.net
и точка!
quote:об этой трубе...
кхм ....куда учапываем то ?
БИНОКЛИ господа , БИНОКЛИ!
quote:Originally posted by Harry_kisson:
Роман, а Люп - "зелёное" или "золотое" кольцо?
У меня был Leupold 15-45x60 Green Ring Sequoia Spotter,
Когда взял прицел люпольд LPS 3.3-14x50, трубу продал, в прицел я видел все, что и в трубу. На больших кратностях труба мылила..
Игорь, у меня Марк 4 с сеткой TMR.
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by BGH:
Игорь, у меня Марк 4 с сеткой TMR
Понял, да - это ВЕСЧЬ!
http://www.leupold.com/tactical/products/spotting-scopes/
quote:Originally posted by горец:я вот почему то так и не смог "подружиться" с льюпом vx 8,5*25*50 - швырял по всей мишени а поставил обратно 6-18*40 все полетело как надо ....какой то парадокз
Обычно с Люпом такой цирк когда кольцо крепления прижато вплотную к кольцу трансфокатора, стоит кольцо сместить примерно на 1.5-2 см и все становится нормально. С ув. Алексей
quote:труба Люп 12-40х60,
От тож, мечтаю о такой
quote:Originally posted by горец:
а у тебя что за 10*42?
лейко
------
Hunt big or go home.
quote:для окончательной оценки прицел с максимальной кратностью 20-25.
я вот почему то так и не смог "подружиться" с льюпом vx 8,5*25*50 - швырял по всей мишени а поставил обратно 6-18*40 все полетело как надо ....какой то парадокз
quote:Очень понравилась труба Люп 12-40х60, весит всего 1 кг., качество картинки и удобства наблюдения - супер!
так к ней же еще и штатив понадобится ? не Роман ,наверное мне все же лучше по старинке "с биноклей "
а у тебя что за 10*42?
quote:больше 10 будет только хуже без стабилизатора....
кстати интересный момент а бывают со стабилизатором мощные и легкие ?
больше 10 будет только хуже без стабилизатора...... для меня лично и 10 оказалась многовато.... сам недавно был в муках выбора между габаритом-весом-кратностью... специально купил 3 бинокля чтоб понять что мне надо, в итоге оставил самый большей и самый тяжелый
умных фраз говорить не буду, да я их и не знаю , скажу как потребитель он действительно очень хороший покрайней мере для меня и то что мне надо... swfa.com
у нас хоть и не горы, но в сопку можно лезть несколько часов , а коль бинокль вещь явно не для загонных охот, то и спешки в охоте нет, не обязательно его таскать на шее.... да и 100 грамовая разница больше надуманная проблемма....
есть в этой серии ваша любимая переменка...
swfa.com
перемещено из Оптика
мое почтение господа .
заметил ,что последнее время тема в которой фигурирует слово "горный" буквально обречена "на успех" (в смысле на долгое и довольно живое обсуждение) .
горная винтовка была неоднократно и не на двух далеко стр. , горный патрон в данный момент в списке "бестселлеров" в нарезном ,по ОП тоже как то спорили а вот по вышеназванной теме чтой то как то тихо .
интерес имею весьма шкурный ввиду того ,что гады - воры утянули мой "театральный" никон 8-24*25 честно служивший не один год (ну в меру сил конечно) и стало сразу как то скучно жить ,уже хоть и "высоко сижу " а далеко не гляжу .
вобчем нужно покупать новый и я в весь в "муках выбора"
проблема в том что нужно найти грамотный балланс между весом ,кратностью ,полем зрения,"четкой картинкой" ,неубиваемостью и тд и тп
да ,бинокли с дальномером как бы "айс" конечно , но вот цены негуманные да и кратности на мой взгляд маловато ... вобчем пока отставил ,хотя тоже хоцца
очень хотелось бы выслушать мнения участников
с уважением .
Андрей, бинокль купил?
Какой?
У меня есть опыт пользования (не мой) такого http://www.minox.com/index.php?id=129&L=1
Minox BL 10x42 BR
Качество картинки потрясающее.
И всегда ношу еще это fotomag.com.ua
грязная оптика никогда не даст четкую картинку, а многие про это забывают.quote:Андрей, бинокль купил?
жду лейку 10*42 с дальномером ....гулять так гулять
а еще взял по случаю отдельно лейку900 , и хочу заказать свой старый испытанный 8-24*32 никон + поставил на прицел угломер .
"прогоню" и то и это через свои условия и на чем то остановлюсь окончательно .
quote:жду лейку 10*42 с дальномером ....гулять так гулять
Сравнивали цейс и лейку в работе, цейс понравился больше.
как то тоже сравнивал
..и тоже цейс по работе больше понравился чего не скажешь о его весе и цене quote:чего не скажешь о его весе и цене
Мне казалось, что примерно одинаково, и цена и вес.
quote:чего не скажешь о его весе и цене
Согласен. Лейка на 95 грамм и 20000 рублей легче. Это наверное из-за дурацкого баллистического калькулятора.
Йузаю http://www.foto.ru/pentax_dcf-wp_ii_8x42.html . Качество изображения выше всех похвал, сравнивал в полевых условиях с Carl Zeiss Conquest 8x40 T*, в последнем никаких преимуществ не нашел, ценник вдвое.
Когда лень его таскать (800 гр все же многовато, когда целый день висит на груди), то беру www.pentar.ru . Он менее комфортен в том числе из-за кратности. 8х кажется более оптимальным.
Зарюсь на www.pentar.ru в качестве легкого. Но это уж от жиру, маленький Пентакс вполне ничего, а бинокли с линзой менее 40 все равно некомфортны для долгого бинокления.
quote:Мне казалось, что примерно одинаково, и цена и вес.
цена точно нет ...по весу ну конечно не в двое (как хотелось бы ) лейка легче но вот как то она кажется .... "поажурнее" что ли ...
....но ощущения от твоего цейса до сих пор живы унутри ...пля как он работает гад !
quote:пля как он работает гад !
Работает что, дальномер или оптика?
quote:Работает что, дальномер или оптика?
Комплекс.
А бинокли сваровски из последних серий кто-то пользовал? Все знакомые которые пользовались такими очень хвалят. Да и оптика у сваровски на высоте, судя по прицелам Z6.
господа ,вопрос на засыпку
, кто знает бинокль чтобы кратность была сменная ("верх" от 15 до 25) ,линзы 35-36 , и чтобы весил не более 700гр ...цена дело второе (какчество первое)
кто даст "набой" тому ......благодарность в приказе
Вот ты на ночь вопросы задаёшь
так свербит же + иссяк ,сам искал но кроме какого то "альпина" (аж за 114$)
так ничего в этом плане и не нашел По моему мнению лучше всех в этом классе должен быть лейка дуовид, но там цена не маленькая да и вес почти вдвое превышает желаемый.
Посмотри NIKON Action VII 10-22X50 CF Zoom NIKON Action VII 7-15X35 CF Zoom Olympus 8-16x40 Zoom DPS
никоны видел .....оба чем то не устраивают
у первого вес как у паровоза т к 50линза (нэ трэба
) второй один из кандидатов но ...опять таки 800г веса НО при 35линзах - много
третий ...а вот третий чей то не видал еще
,надо изучить но чейто он уж больно дешевый ...а вот что за хрень, никто не юзал часом www.opticsplanet.net
Смотрел в бинокль той самой фирмы но 10-50, на 10Х еще кое как, а вот все что дальще 15Х - УЖОС
quote:Originally posted by горец:
жду лейку 10*42 с дальномером ....гулять так гулять
Подскажите: где заказывали?
То же хочу...
quote:Подскажите: где заказывали?
не заказывал ,обратился к одному форумчанину он обещал помочь ....пока тихо ,ждем-с
quote:второй один из кандидатов но ...опять таки 800г веса НО при 35линзах - много
Посмотрите Никон Монарх, 8х42 или 10х42, легкий (610 гр) и компактный.
ИМХО бинокль переменной кратности с весом до 700 грамм и хорошим качеством картинки - нереально.
А легкая оптическая труба не подойдет?
Увеличение, крат 8
Диаметр объектива, мм. 36
Угол зрения (реальный), град. 7
Угол зрения видимый, град. 56
Поле зрения на удалении 1000м, м 122
Диаметр выходного зрачка, мм 4.5
Относительная яркость 20.3
Удаление выходного зрачка, мм 17.0
Минимальное расст. фокусировки, м 2.5
Регулировка межзрачкового расстояния, мм 56-72
Вес, г 560
Никон Монарх азот, roof призма.
quote:Originally posted by охотник26:
Увеличение, крат 8
Диаметр объектива, мм. 36
Угол зрения (реальный), град. 7
Угол зрения видимый, град. 56
Поле зрения на удалении 1000м, м 122
Диаметр выходного зрачка, мм 4.5
Относительная яркость 20.3
Удаление выходного зрачка, мм 17.0
Минимальное расст. фокусировки, м 2.5
Регулировка межзрачкового расстояния, мм 56-72
Вес, г 560
Никон Монарх азот, roof призма.
типа такого навалом но "оно" не устраивает т к повторюсь :
quote:Originally posted by горец:
кто знает бинокль чтобы кратность была сменная ("верх" от 15 до 25) ,линзы 35-36 , и чтобы весил не более 700гр ...
зум нужен ,zoom ^)
quote:Originally posted by охотник26:
Увеличение, крат 8
Диаметр объектива, мм. 36
Угол зрения (реальный), град. 7
Угол зрения видимый, град. 56
Поле зрения на удалении 1000м, м 122
Диаметр выходного зрачка, мм 4.5
Относительная яркость 20.3
Удаление выходного зрачка, мм 17.0
Минимальное расст. фокусировки, м 2.5
Регулировка межзрачкового расстояния, мм 56-72
Вес, г 560
Никон Монарх азот, roof призма.
такого "фомата" много разного всего но "оно" не устраивает т к повторюсь :
quote:Originally posted by горец:
кто знает бинокль чтобы кратность была сменная ("верх" от 15 до 25) ,линзы 35-36 , и чтобы весил не более 700гр ...
зум нужен ,zoom
quote:Мне кажется, я нашол то что нужно
www.leupold.com
интересная весчь .....только не понятно мне почему так написано 10/17 ? обычно есоли переменная кратность то идет через дефис (например 4-14*50 ) а тут дробь .....может есть 10*42 а есть 17*42 ......
надо разобраться ,но если это правда зум 10-17 при 42й линзе то очень даже интересный девайс , спасибо .
Нет там именно зум, в етой серии (Golden Ring with Switch/Power Technology) есть два переменника 7/12 (слабоват для гор будет) и 10/17 почитай описание вверху страницы www.leupold.com
Если возьмешь не пожалеешь. Кратность то что надо, вес вписывается в твой коридор, оптика от люпа не плохая.
quote:7/12 (слабоват для гор будет)
да почему
...люди ходят с 8 -10кратными и довольны но из этих двух более предпочтителен (ИМХО) 10-17*40 ...линзы больше значит утром\вечером будет получше а разница в весе меньше 100г думаю будет компенсирована большими линзами и большей кратностью (когда нужно)
quote:Нет там именно зум почитай описание
почитал ...именно зум 10-17 .....да ,пожалуй на данный момент главный претендент на приобретение .
хотя на днях громко заявил ,что фирмы льюпольд для меня больше не существует но пожалуй рискну еще раз , уж больно все там "как надо"...ну в смысле написано
А для чего зум в бинокле? Как его на практике применять?
Что бы рассмотреть, бык это или корова. НА расстоянии более 1000 метров даже быка лося можно принять за лосиху. Про баранов попроще, с самками ягнята крутятся. С медведицами медвежата, но бывает и яловую можно за самца принять. Если спит, или в высокой траве ходит. Зум очень полезная вещь!
С козлами сложнее, там самки и самцы вместе ходят.
quote:Как его на практике применять?
ну я применительно к своим задачам смотрю .....
я пользовал маленький никоном с зумом ( 8-24*24 ) и хотя на кратностях выше 20 темно в нем было как в жж.. но тот самый зум частенько помогал .
- видишь (в бинокль) далеко стадо ,среди них есть кто то потемнее и с рогами но реально оценить его размер при 8-10* не получается ....я укладывался на землю ,опирал своего "театрала" на камень , давал 18-20 зум и становилось ясно надо к ним идти или "нехай живэ пока " .
ну как то экономит силы и время ,сразу понимаешь надо корячиться и подбираться поближе или идем мимо .
- частенько помогает при незнании подходов - проходов .....при малой кратности кажется "да ляхко" ,даешь увеличение и видно что не так все "гладко"
да и привык как то что есть "запас мощности" и уже автоматически глядя в обычный 8-10 крат палец ищет кольцо трансфокатора
quote:Нет там именно зум
кстати маленький момент всплыл , как я понял у него либо 10 ,либо 17 ...."середины" нет . вот поэтому там так написано 10\17 а не 10-17 .....нюанс однако
Так и не понял для чего зум. Рассмотреть бык или корова... можно просто без зума
ИМХО... зум нужен для расширения поля зрения... получения полной картинки ландшафта... В прицеле мне нужен при мираже...
quote:экономит силы и время ,сразу понимаешь надо корячиться и подбираться поближе или идем мимо .
quote:при незнании подходов - проходов
вот для этого ....а поле зрения при его увеличении наоборот уменьшается .
т е висит он милый на шее и стоит малая кратность дающая макс. широту обзора (т е обычный 10 кратник ),но когда надо на БОЛЬШОЙ дальности что то разглядеть - прибавляем газу ....для чего это надо? ну вроде выше описал как смог
Баловство это.... усложнят и удорожает прибор. Лучше сразу вложить в качество... глазных протезов нет.
ну сколько людей столько мнений
.....да и выбор опт. приборов на рынке потому так и велик ,что не у всех мнения одинаковы ,кому то надо так ,кому то эдакА почему в прицел не рассмотреть величину рогов, кратность то наверно позволяет. Нашёл стадо в восьмикратник(лёгонький с большим обзором),а что это там за хреновина стоит? Круть прицел на максимум 14,16,20 ну у кого там что есть и дальше по обстановке.
Если 15 кратник... без опоры смотреть или разглядывать тяжело. Видно "дрожание рук".Если после перехода в горах... ещё хуже. Давно уже определили опытным путём не только россияне:-)...бинокль 10-кратник и труба на штативе, набор перекрывающий потребности горного охотника. Можно конечно бинокль со стабилизатором... Тут трубу иной раз бросаешь...
quote:А почему в прицел не рассмотреть величину рогов
а если прицел на быстросъемах и лежит в рюкзаке ?
quote:кстати маленький момент всплыл , как я понял у него либо 10 ,либо 17 ...."середины" нет . вот поэтому там так написано 10\17 а не 10-17 .....нюанс однако
Может и так, а что это много меняет, как по мне так нормально. Это не 10х и 50х когда нужны промежуточные кратности. 10х для широкого поля зрения, а на 17х можно летали розглядывать.
quote:на днях громко заявил ,что фирмы льюпольд для меня больше не существует
Mark 2 снова умер?
Кстати у лейки дуовид leicacamera.ru тоже две кратности без промежуточных значений. А дуовид если я хорошо знаю лучший из биноклей с переменной кратностью, но тяжолый гад.
Может все таки какая нибудь особенность конструкции.
Я б себе взял люп если были бы бабки.
quote:Originally posted by горец:
а если прицел на быстросъемах и лежит в рюкзаке ?
А зачем тогда вообще бинокль и труба? Дальномер и прицел в рюкзаке...
quote:10х для широкого поля зрения, а на 17х можно летали розглядывать
Детали уже разглядывать в прицел...
Это кому как, у меня бинокль без зума, 8-и кратный простенький. А прицел на R93, сваровски 4-12 х 50. И никаких неудобств. Еще трубу раньше носил, но ее носишь первые пару дней, пока не найдешь баранов, козлов. А потом, непосредственно на охоте, она ни к чему.
quote:А зачем тогда вообще бинокль и труба? Дальномер и прицел в рюкзаке..
чет вообще "не въехал" в суть сказанного ....
....какая такая труба ? .
уф ...еще раз попробую
1 я ищу вещь под СВОИ ЗАДАЧИ ! ...не знаю как охотятся в азии " с трубоЙ" ,но знаю точно - если я возьму с собой "телескоп и штатив "в наши горы то кроме лишних хлопот (и под... бок от "коллег" )ничего путного она мне не принесет ...НЕ НУЖНА МНЕ ТАМ ТРУБА ! .
2 кое где наверху можно попасть в такие ландшафтные условия что будет наплевать на все ,что висит на плечах ! потому как на лошади (у нас) до туров не доедешь ! только ноги а иногда и + руки , и вот в эти моменты гораздо лучше если прицел лежит в рюкзаке (поролоном обернутый) .
... да и не только на самом верху такое возможно , никогда не "катались на рюкзаке" наступив на невидимую под снегом лежащую "вниз по склону" ветку или тупо не определив "живой камень" на сыпухе ? ...в этих случаях чудесненько едется вниз на ...винтовке висящей за спиной а на ней что стоит ? ...вот у меня ничего на ней и не стоит, а лежит себе в мешке и ждет свого часа + пока поставишь и дыхание и нервишки успокаиваются ....
но это все моя собсная имха , каждый волен сам себе выбирать .как и на чем ездить
3 предлагаете нести бинокль 8-10 крат(весом кстати как тот же 10\17 ..например ) а когда нужно смотреть "далеко " то смотреть в прицел ? а он на винтовке ,а она за плечами ....т е каждый раз мне надо :
- в случае зум-бинокль; просто присесть (на корточки ,камень),упереть локти в колени и из данного довольно стабильного положенния смотреть
- в Вашем случае ; посмотреть в бинокль на кр.8-10 ,отложить его ,снять винтовку , КАК ТО УСТАНОВИТЬ ЕЕ (ведь "с рук " вряд ли получится с такой кратностью ) т е на до еще и место найти на склоне где прилечь \сесть за камень и т п ..
так вот вопрос - а что же проще и эффективнее .
..ну а учитывая свои (именно свои ) будущие охоты с блэйзером , когда идя вверх я однозначно буду тащить его разобранным в рюкзаке (именно в это время нужна будет иногда большая кратность) , мне как быть если хочется "посмотреть далеко" ? собирать все хозяйство ,ставить на него прицел ...а потом значит разбирать и опять в путь?
Горы везде разные, Кавказ отличается от Алтая, Камчатка от Памира. Поэтому и возможности в оснащении разные. На Памире, какой бинокль, когда одна гора от другой в дневном переходе?! Вылазишь повыше, ставишь трубу и смотришь. На Алтае и у нас на Камчатке, с одного гребня на второй стрелять можно. Каждый сам определяет степень оснащенности. Я не вижу смысла спорить и не соглашаться, кому как удобнее. Удачи!
quote:Каждый сам определяет степень оснащенности. кому как удобнее.
+100!
Труба в горах нужна для того чтобы не тратить попросту время и силы.... Залез повыше осмотрел в трубу а не в телескоп ,окрестности , увидел баранов и пошёл в их сторону.
Ладно уж.....я так понял вы ещё только планируете.... поделитесь потом опытом. Просто есть уже опыт многих охотников.... может новое что нибудь выдадите.
Труба в горах нужна для того чтобы не тратить попросту время и силы.... Залез повыше осмотрел в трубу а не в телескоп ,окрестности , увидел баранов и пошёл в их сторону.
Ладно уж.....я так понял вы ещё только планируете.... поделитесь потом опытом. Просто есть уже опыт многих охотников.... может новое что нибудь выдадите.
------
Life Member SCI
Хороший камень в огород! Не стану хвастаться, но пятую пару ботинок горных я уже выкинул, жду новые. Мне даже неловко, в свои 52, начал я этим заниматься когда мне 30 было.
quote:Труба в горах нужна для того чтобы не тратить попросту время и силы
Когда-то думал обзавестись трубой по примеру трофейщиков, а потом поразмыслил и понял что я с ней ничего не сделаю, бинокль в наших условиях на много лучше трубы.
Где осматривать территорию приходится не ближе чем 1200-1500м и до нескольких километров там не место биноклю.
quote:Вылазишь повыше, ставишь трубу и смотришь.
Согласен, что как кому удобнее, но я не могу для себя представить, как вести наблюдение в трубу? Вы сами пробовали? Сколько сам пробовал и смотрел на попытки других, больше 5 минут никто не выдерживал. Для наблюдения нужен хороший бинокль, в который без напряжения глаз с комфортом можно осматривать большие территории, склоны где могут находиться животные. У меня бинокль, что в горах или других открытых местах, это главный прибор, с которым на охоте проводишь 90% времени. Дальномером пользуюсь не посредственно перед выстрелом, а трубу в последнее время все чаше оставляю дома.
quote:Originally posted by bulldog:
Труба в горах нужна для того чтобы не тратить попросту время и силы.... Залез повыше осмотрел в трубу а не в телескоп ,окрестности , увидел баранов и пошёл в их сторону.
Ладно уж.....я так понял вы ещё только планируете.... поделитесь потом опытом. Просто есть уже опыт многих охотников.... может новое что нибудь выдадите.
+1 Нужна и труба ( только хорошая ) + штатив и бинокль с дальномером, у них задачи разные. Я вот в бинокль увидел баранов на 1500 метров , но ни расстояние замерить ни трофейные качества не рассмотришь это не Теке у которого рога видно без бинокля
С Уважением.
Самая удобная труба с видоискателем сбоку, очень удобно! Вместе со штативом 2 кг весят. Сваровски, цена почти нормальная. С нашим Юконом не сравнить. Юкон по качеству со Сваровски, как Крузак с Запором. Поначалу конечно нормально и видно и приближает, потом внутри накапливается влага и постоянное запотевшее состояние картинки на судороги изводит весь кайф охоты. И сушил, на ночь в палатке подвешивал сверху и пытался дома просушить, туфта! Берите трубу газонаполненную, и хорошей фирмы. Хоть Никон, японцы сейчас делают, прилично и дешевле Сваровски.
Удачи!
quote:Берите трубу газонаполненную, и хорошей фирмы.
Труба нужна, (конечно хорошего качества)когда вы что то увидели, но кратность бинокля не позволяет точно определить что это(что бывает у меня очень редко). Вот тогда достаешь трубу, ставишь на штатив и на малой кратности сначала наводишь на цель, а потом на максимальной уже рассматриваешь.
Кроме того нужен хороший штатив, а хороший значит тяжелый, поэтому и выбираешь компромиссное решение. Смотреть в трубу (даже очень хорошего качества) одним глазом и на большой кратности, можно только в не подвижном состоянии и то мало приятное занятие. Не портите глаза, для этого есть бинокль, вот здесь не нужно экономить на качестве.
Не соглашусь по причине того, что труба - это 60-80 кратное приближение, а бинокль 20-ти! Если выше кратность, то он тяжелее трубы. У трубы и бинокля разные задачи. Это лишь мое мнение. Без претензий на истину. С уважением, Виктор.
http://www.foto.ru/manfrotto_shtativ_785b.html вот таким штативом пользуюсь я. Три положения фиксированной высоты. От 20 см....можно лёжа. Среднее.... сидя и конечно стоя. Вес... меньше кило.
quote:Не соглашусь по причине того, что труба - это 60-80 кратное приближение, а бинокль 20-ти!
Максимальная кратность бинокля это 10, максимум 12, а выше нужен штатив или упор, а так зачем мучить себя.
У меня труба 15х45-60, это мне кажется достаточно. Конечно охотник должен сам себе выбирать, что ему подходит, т.к. здоровье тоже его.
forummessage/91/342 работа штатива. Труба правда другая.... раньше с ней ходил. Тяжёлая конечно для гор.
Есть у меня 20-ти кратный, военно-морской, два раза брал его на охоту и все. Теперь на катере или дома, на подоконнике. Жена циклоны смотрит (если перевал в шуге, значит с восточного побережья циклон тянет). Носил в рюкзаке, на шее, "отваливается" шея. Вашей трубой неудобно пользоваться, с боковым видоискателем удобнее.
quote:Originally posted by bulldog:
Ладно уж.....я так понял вы ещё только планируете.... поделитесь потом опытом. Просто есть уже опыт многих охотников.... может новое что нибудь выдадите.
ага! ....планирую а в последнем сезоне и для некоторых ганзовцев спланировал
......ради интереса спросите у oneman-a ,inoks-a и skitskit-a нужна ли по их мнению в наших местах труба на охоте ...
а лучше сами приезжайте к нам на тура трофейного (трубу не забудьте ) ,очень будет интересно что скажете "после того как"
quote:Originally posted by горец:ага! ....планирую
......ради интереса спросите у oneman-a ,inoks-a и skitskit-a нужна ли по их мнению в наших местах труба на охоте
а лучше сами приезжайте к нам на тура трофейного (трубу не забудьте
Андрей, да я знаю, что чуть ли не каждый день в горах.... Просто по теме звучали планы на сезон и вопрос по выбору бинокля. На тура в этом две поездки запланированы. Кубанский и среднеазиатский. Отчёт будет. Трубу точно не забуду... так как ленивый очень, люблю комфорт, покушать вкусно. Поэтому зря по сопкам не бегаю....
quote:Андрей, да я знаю, что чуть ли не каждый день в горах...
да нет к сожалению
...только от случая к случаю ..quote:Кубанский и среднеазиатский.
удачи!
....шоб роги у них были как у .....мужей голливудских звезд
. Ребяты, а хто-нибудь вот такую Лейку в горы таскал?? Тяжело, а?? 60 крат чистого как слеза увеличения вроде не помешали бы??
Дим, сам понимаешь, на лошади - не вопрос, пешком - ну его нах.
У меня в Киргизии проводники в лагере имели Сварку 60-кратную, после внимательного осмотра Люпа М4 сварка была оставлена в лагере
------
Hunt big or go home.
Сам ведь написал что тяжолая, а к ней еще штатив........
Штатив есть совсем легонький. Труба сама да, поувесистей будет. Просто если кто-то уже таскал с собой такую, то и я тоже смогу.
И все-таки насколько актуальна такого плана труба в горах?? Про Люп я все понял, прилично компактнее Лейки. По другому спрошу - оправдает себя такая оптика в горах?? Эффект от ее применения перевесит неудобство таскания на себе??
quote:Originally posted by dmitry123:
Эффект от ее применения перевесит неудобство таскания на себе?
Если на себе, то не перевесит.
------
Hunt big or go home.
Ром, только на себе!! ;-)) Хрен кому доверю сей прибор!! Впрочем, как и карабин!! ;-)
Тогда заипешься
Поставь прицел Марч 10-60 и будет тебе щастье.------
Hunt big or go home.
quote:Поставь прицел Марч 10-60 и будет тебе щастье
Однозначно.
У меня найт 8-32 На 32х можно видеть дырки на 300м, думаю и трофейные качества можно будет оценить.
опять "затрубили "
....прошу прощения господа ,но на правах зачинателя сей темки попробую вернуть нашу беседу так сказать "в лоно церквы"
вот хочу вынсти на суд общественности эти два муханизьма
www.opticsplanet.net и www.opticsplanet.net
что скажете господа применительно к горам ?
вес ничего вроде ,линзы тоже как раз то шо надо ,цены вполне , а марка производителя как то настраивает на "серьезный лад" ....
могете их хорошенько обругать ?
Не можу!! У меня такой Найт встает только на Блейзеровский варминт ствол в 308 калибре. А на охотничий 300 ВинМаг ну никак, надо спиливать целик... ребят, жалко как-то пилить то, рука не поднимится!! У меня нормально встает Льюп 6.5-20Х40 (но у него нет тактических барабанов) или Найт 5.5-22Х50. Его наверно надо ставить, да?? И труба будет не нужна?
У меня был такой Цейс 12Х45 года два назад. Помню порадовал меня ценой в Кольчуге. 27 тыс. /руб стоил. Только не долго пользовал, другу подарил на ДР. Очень даже ничего бинокль, поле зрения поменьше чем у 8-ки и 10-ки, картинка Цейсовская обычная. У друга его чуть морячки Калининградские не заиграли, говорит очень понравился, когда со своими сравнивали.
quote:Originally posted by 308 Win:
Я б себе взял люп если были бы бабки.
да нет уж ,хватит .....на днях в полевых условиях сравнивал льюп RX4 и лейку CRF900 .у обоих одинаковая кратность 8 и размер линзы ( даже у лейки как будто чуть меньше ) поглядел я на мир в люпольд и сразу глянул в лейку - ох...еть какая разница в светлости и четкости картинки ! ..как будто глаз протер ! я с удивлением заметил ,что с лейкой четко вижу дырки на мишени в 100м (!!!) ,у льюпа в этом плане просто жопа - ощущение что ты смотришь в него в темных очках с пластиковыми стеклами .
....дальномер работает как пуля ,не успел нажать - получи ,хоть в рук ,хоть "с ног" . льюп же будет думать как троечник а ты в это время изо всех сил держи его марку на цели ....
нах! до свиданья льюпольд в любом виде !
..и еще ,пожизненная гарантия вытекла в моем случае в 5месячное путешествие прицела в штаты и обратно , уверенную работу его в макс. 100выстрелов на 308м и .....опять бессистемно разлетелись пробоины по габариту в 3моа ...заипал вобчем , три предмета от льюпа имел в хозяйстве и все мозх драили ,больше не хочу ! лучше дороже но без головняков .
quote:У меня был такой Цейс 12Х45 года два назад.
quote:картинка Цейсовская обычная.
а вот как она в сравнении с "лейковской обычной" ? не приходилось сравнивать?
quote:вот как она в сравнении с "лейковской обычной" ? не приходилось сравнивать?
Сравнивал бинокль Цейс (victory) и Лейка (не помню какая). Лейка заметно лучше.
quote:три предмета от льюпа имел в хозяйстве и все мозх драили ,больше не хочу ! лучше дороже но без головняков .
Честно говоря вам крупно не повезло.
Я в разное время пользовался 4 прицелами VX-III 4.5-14x50 LR с подсветкой и еще один точно такой же но без подсветки (понравились эти прицельчики нашему брату), все они и по сей день живы и здоровы.
Есть и дальномер RX-III, но к нему побольше претензий, думает долго из-за своих функций-наворотов, картинка довольно темная, качество изображения на 3 с - или 2 с +
но все же меряет.Те цейсы довольно легкие даже не ожидал такого малого веса.
Почему решили отойти от концепции переменной кратности?
Если ставить на первое место качество картинки, а деньги на последнее, то биноклей лучше чем сваровски не видел.
www.opticsplanet.net и www.opticsplanet.net
что скажете господа применительно к горам ?
Если хочешь смотреть дальше, конечно бери 15. Мои друзья товарищи которые живут в горах и завалили не одну сотню туров больше 12 на себе не таскают, но такие други думаю есть и у тебя, им немного проще ,не взял сегодня, возьму завтра. У нас же другие задачи, нам нужно сегодня. Поэтому бери 15, чёрт с ней с шеей.
Что касается Цейс Конквест, пользуюсь прицелом 4.5-14-50 милдот на 308ом пока доволен. Вес, картинка, поле зрения всё устраивает. Тоже самое наверно и с биноклями.
Ну а насчёт цен, вижу не ищешь лёгких путей. Я же тебе отсылал прайс ты хоть смотрел в него?
quote:Поэтому бери 15, чёрт с ней с шеей.
620гр он весит - думаю шея выдержит .
quote:Мои друзья товарищи которые живут в горах и завалили не одну сотню туров
валят "друзья товарищи " но не сотнями
...обычно больше чешут (твои я думаю тоже )quote:Ну а насчёт цен, вижу не ищешь лёгких путей. Я же тебе отсылал прайс ты хоть смотрел в него?
чего шумишь то
...в данный момент я определяюсь с моделью бинокля и о ценах пока разговор не идет , вот когда определюсь тогда и о ценах буду думать ....кстати раз уж о ценах заговорили хочется понять почему в присланном прайсе тот самый конквест 15*45 уже в России на 25%(!) дешевле чем на весьма дешевом американцком www.opticsplanet ...в чем подвох? ...не поийми привратно но столько последнее время всякого "кетая" что уже на воду дуешь ....
quote:Originally posted by горец:
не поийми привратно но столько последнее время всякого "кетая" что уже на воду дуешь ....
Правильно "дуешь". Слышал уже дважды, что появился поддельный Конквест.
quote:Originally posted by горец:а вот как она в сравнении с "лейковской обычной"
Приходилось!! :-)) Что имею, то и сравниваю. Лейковский бинокль у меня только один, это 8-ми кратная модель с небольшим объективом 20 мм. Очень компактная легкая вещь, постоянно с собой в кармане на охоте. Цейсов же в наличии два, оба 10-ти кратники, 40 и 45 обективы, один из них с встроенным дальномером. Сравнивать их с этой Лейкой ну не очень корректно. Несколько раные весовые категории! :-)
Но, по чистоте картинки, контрастности сильных отличий не заметил. В сумерках Цейсы чуть посветлее, но это и понятно, так должно быть, объективы больше, надо с такими же параметрами сравнивать. Есть разница по ширине поля зрения. Тоже логично. Поднося к глазам и Цейс и Лейку, как-то сразу понятно, что имеешь дело с высококлассной оптикой. Я бы не стал говорить о серьезных преимуществах какой-то одной из фирм. Абсолютно равноценные ИМХО.
итак можно сделать промежуточный финиш
.на данный момент нарисовались два перетендента :
- лейка 10*42 с дальномером .
- цейс конквест 12*45(..или 15) + лейка 900lrf .
по бюджету выйдет примерно одинаково (тока лейка 900 уже имеется ) .
плюсы лейки - сама лейка т е ее качество картинки .
плюсы цейс + 900ка - при том же общем весе имею большую кратность ну и возможность зимой держать дальномер в тепле (батарейка) .
ну и "пара" более универсальна т к не всегда нужен комплекс дальномер\бинокль ,частенько они будт нужны раздельно ...
вобщем все уперлось в возможности цейса ,кто подскажет так ли сильно он хуже лейки ? даст он мне возможность смотреть на 1,5-2км и видеть детали ? ..все таки он конквест а не виктори ....
Первого медведя на Камчатке я увидел в 10-ти кратный Цейс с расстояния около 3 километров. Чтобы лучше было видно, сел на жопу, поставил карабин между ног и на ствол опер бинокль. Медведь сначала стоял ко мне задом, потом повернулся боком. Я был несколько удивлен его необычному силуэту, потом, успокоив дыхание, картинка перестала дрожать, стал различать некоторые детали. У медведя был необычный окрас, светлая голова и светлые пятна на боках. Дальше вглядываться уже не было времени, рванули брать этого пегого. Расстояние я потом померял ДжиПеэСом. Самому было интересно за сколько км мы его обнаружили. Вот собственно все про Цейс.
quote:возможность зимой держать дальномер в тепле (батарейка)
В холодное время всегда, лейка геовид, под курткой. Не мёрзнет и не пылится.
quote:В холодное время всегда, лейка геовид, под курткой. Не мёрзнет и не пылится.
+ фотоаппарат там же.
quote:В холодное время всегда, лейка геовид, под курткой.
quote:+ фотоаппарат там же.
+ битулька с водой (хотя бы 0.5л)
а не много ли всего под курткой получится ?
quote:Первого медведя на Камчатке я увидел в 10-ти кратный Цейс с расстояния около 3 километров.
что за модель была конквест или виктори ? если виктори то сможет ли так конквест?
Конечно сможет! Смело бери!!
Вот такой у меня. Хрен его знает, как он называется. :-)
quote:Смело бери!!
...да пожалуй ....и наверное все таки 12й раз без зума и стабилизатора
А никоновские бинокли вообще не айс. ?
quote:А никоновские бинокли вообще не айс. ?
Для гор нужны серии Монарх, по качеству не хуже Цейса, сравнивали многократно. Что не скажешь по цене, разница в 5 раз!
У Вас что ни высказывание, то перл!
Сначала Лейка была лучше Цайсса, сейчас еще и Никон Монарх.
Липерс не пробовали? Там разница в цене ваще в 20 раз.
Може махнем? Я Вам Никон, а Вы мне Цейсс? Слабо?
quote:Сначала Лейка была лучше Цайсса,
Я говорю, то что вижу, действительно сравнивали эти бинокли и не только мне Лейка была лучше.
quote:лучше Цайсса, сейчас еще и Никон Монарх.
Я не писал, что Монарх лучше, НЕ ХУЖЕ.
Вообще каждый должен решать сам, что покупать, выслушать все мнения и прежде чем покупать САМОМУ посмотреть в разные бинокли и сделать СВОЙ выбор. Вы где заметили, чтобы я советовал, что либо покупать, тем более меняться.
quote:Сначала Лейка была лучше Цайсса,
Я говорю, то что вижу, действительно сравнивали эти бинокли (близкие по параметрам) и не только мне Лейка была лучше.
quote:сейчас еще и Никон Монарх.
Я не писал, что Монарх лучше, НЕ ХУЖЕ.
Вообще каждый должен решать сам, что покупать, выслушать все мнения и прежде чем покупать, САМОМУ посмотреть в разные бинокли и сделать СВОЙ выбор. Вы где заметили, чтобы я советовал, что либо покупать, тем более меняться.
Посмотреть перед покупкой это огромный плюс, но в моем городе самые лучшие бинокли это Никон, а если брать другое, то заказом через интернет т.е.всеравно посмотреть не получится.
Когда я был молодой и бедный, с удовольствием слушал продавца в магазине, который красочно описывал мне, почему фотоаппарат Смена не хуже ФЭДа и Киева... И потом с гордостью показывал корешам Смену и говорил, что не хуже Киева! Только вот Киевские фото смотреть приятно, а Сменовские - они просто не хуже... кал, короче.
Извинте, за небольшую грубость, но этак мы скоро для гор до Юконов докатимся.
quote:почему фотоаппарат Смена не хуже ФЭДа и Киева..
Ну в отношении Вас я в то время работал фотографом много лет, а сейчас тоже не молодой и не бедный.
quote:Извинте, за небольшую грубость, но этак мы скоро для гор до Юконов докатимся.
Не стоит преувеличивать, сейчас сравнить самостоятельно любые бинокли могут все кто очень захочет, другое дело много подделок, поэтому ни как не получится сделать свой выбор и самому оценить перед покупкой.
quote:НЕ ХУЖЕ.
quote:не хуже
quote:не хуже...
Меня всегда бесила эта фраза, если сравнивать один предмет с другим по какому-то параметру, то всегда один из них будет лучше, а другой хуже точка.
Если говорят "не хуже" то только потому что нет возможности сказать "лучше", а если не лучше, - значит ХУЖЕ.
Из чего следует вывод НЕ ХУЖЕ = ХУЖЕ.
Простите если слишком запутано.
А сравнивать оптику от цейса, сваровски и лейки действительно тяжело - однокласники, при том клас весьма высок. А когда говорят "вот сделано в кЕтае из переплавленых бутылок из под минеральной воды Боржоми, НО НЕ ХУЖЕ цейса" - вот это достает.
Мой отец всегда придерживается своей любимой фразы :"мы не настолько богаты чтобы покупать дешевые вещи",поэтому не хотелось бы покупать бинокль и искать ему замену после первой охоты.
quote:НО НЕ ХУЖЕ цейса" - вот это достает.
А вы сами сравнивали много биноклей? Поделитесь своими впечатлениями.
quote:А вы сами сравнивали много биноклей? Поделитесь своими впечатлениями.
Нет не много. Перемацал с два десятка советских (в том числе и с цейсовскими линзами) свяких олимпусов-бешнелей столько-же, 5-6 цейсов старых выпусков. Из того что понравилось миноксы 8х40 и 10х42 - отличное качество и умеренная цена, цейсы виктори пару екземпляров и один конквест (разница заметна), однажды смотрел в лейку 10х но хозяин не чистил линзы никогда (полагал что картинка будет отличной от одного только имени) и они были весьма заляпаны, почистить не было возможности, так что ничего сказать не могу. В сильном отрыве от всех был сваровски не скажу модель но кажется 10х42, картинка которой никогда не видел, очень светлый все на высшем уровне четкость, чистота, контраст.
Опыт не столь велик как у некоторых, и модели не старался запоминать (не интересно было).
Сначала у меня был БПЦШ , потом Олимпус , теперь Никон Монарх. С каждым из них я успешно охотился в горах. Покупал новый потому что он был немного лучше старого. Следующим может будет Цейсс или Лейка, если решу что это мне надо. Знаю немало охотников которые пол жизни охотятся с БПЦ - рады и счастливы, бегают по горам и валят баранов. Егерь всё равно увидит барана раньше вас ,в свой задрипаный бинокль.
Само обладание дорогой оптикой ещё не сделает вас зоркисоколом, в бинокль ещё нужно уметь смотреть. Эт я к тому , что если вы в горах никогда не охотились может и не стоит загружатся сразу дорогими штучками, возьмите то что имеете, а там видно будет.
quote:Егерь всё равно увидит барана раньше вас ,в свой задрипаный бинокль.
не факт .....бывает поразному
Саша ,я там в почту написал
Я не имел в виду охотников которые и сами уже как егеря.
ну вот ,нарвался на комплимент
...нееее, мне до них все равно далеко ...увидеть и попасть еще куда ни шло а вот знать где и когда увы ,тут они нидзи ....да и ходить так как они не могу ...тоже увы К покупке бинокля, как раз подходит поговорка - лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Не стоит зацикливаться на именах, посмотреть побольше и не торопясь сделать свой выбор.
Использую Сваровски 10х42EL старая модель. Сейчас вышел новый с водоотталкивающим покрытием и еще с какими-то прибамбасами. На мой взгляд, лучший бинокль для гор. Все остальное компромисы.
Дальномер использую тоже Сваровски, про него сказать в сравнении с другими ничего не могу, сам использовал его для стрельбы за 500м. Может немного тяжеловат. Ну и труба Цейс 20-60х85 с маленьким штативом.
quote:Использую Сваровски 10х42EL старая модель. Сейчас вышел новый с водоотталкивающим покрытием и еще с какими-то прибамбасами. На мой взгляд, лучший бинокль для гор. Все остальное компромисы.
вот этот ?
www.opticsplanet.net
вес 900гр (при 42й линзе и 10*) и цена в 2500$ "там" ...т е "у нас" будет минимум 3000$ .....да уж тогда ИМХО лучше лейка 10*42 с дальномером или тот же цейс www.opticsplanet.net
quote:Дальномер использую тоже Сваровски, про него сказать в сравнении с другими ничего не могу, сам использовал его для стрельбы за 500м.
я могу
..как то приезжал парень с таким (как я понял у сваров всего один дальномер - 8*30 ) ....мерял до 1000м (и иногда до 1300) довольно крупные цели ,по мелким была более эффективна лейка ,скорее всего ввиду более мелкой марки . вес и размеры однозначно за лейкой LRF .и по светлости и четкости кстати он вполне сопоставим с лейками хотя у них линза 25 .
quote:Сейчас вышел новый с водоотталкивающим покрытием и еще с какими-то прибамбасами. На мой взгляд, лучший бинокль для гор. Все остальное компромисы.
Имел радость смотреть в такой, он действительно лучший.
quote:Имел радость смотреть в такой, он действительно лучший.
а по совокупности качеств?
The best of the best of the best (c)
Кроме цены конечно.
Картинка супер, поле зрения нормальное, поразительная светлость, вес адекватный. Были бы деньги взял бы именно его незадумываясь.quote:Кроме цены конечно.
"кроме "не катит
.....я же говорю "по совокупности" ...в смысле применительно к теме разговора . она ведь звучит не "самый лучший бинокль" а чуть по другому .....ну пердставь я подскользнулся и "хряпнул" им о камень ? и чего ? привет 3000$ ? ...не ,ну если держать его для "пару раз в сезон по парадному " то можно наверное ,а если долбить в хвост и в гриву то надо что то "рабочее" .
quote:Картинка супер, поле зрения нормальное, поразительная светлость, вес адекватный.
...добавлю - ОЧЕНЬ приятная цена (по блату спасибо одному форумчанину
) и получается ...цейс конквест 12*45 Т кстати весцейса в 620г получается на треть "адекватнее" 900 свара ...
Модели серии EL значительно легче и дороже других. Что касается парадно выходного, то это не про меня, я с ним круглый год. Чем чаще пользуешься чем либо, тем качественнее эта вещь должна быть. Особенно оптика. Как сказали выше: "глазных протезов не бывает"
Да простят меня поклонники Цайса, на сегодня лучшие линзы у Сваровски. Для сравнения, попросите в магазине оба.
Цена Сваровски на бинокли оправданно высока. Те, кто пользовался, на другой не променяют.
quote:я могу ..как то приезжал парень с таким (как я понял у сваров всего один дальномер - 8*30 ) ....мерял до 1000м (и иногда до 1300) довольно крупные цели ,по мелким была более эффективна лейка ,скорее всего ввиду более мелкой марки . вес и размеры однозначно за лейкой LRF .
и по светлости и четкости кстати он вполне сопоставим с лейками хотя у них линза 25
Мне как-то сравнивать не приходилось, но знаю точно, чтобы померять малоразмерную цель, Сваровски надо опереть на камень или штатив. Я делаю только так. У ихнего дальномера грубовата кнопка, тем не менее я умудрился её совсем раздавить. Правда ремонт на фабрике обошелся бесплатно. Представитель забрал в мае и вернул в сентябре.
Есть значительное преимущество у Цайса (бинокль с дальномером), они сделали так, что сигнал дальномера идет не при нажатии на кнопку, а при её отпускании. Вот этого точно не хватает Сваровски
quote:добавлю - ОЧЕНЬ приятная цена (по блату спасибо одному форумчанину ) и получается ...цейс конквест 12*45 Т
кстати весцейса в 620г получается на треть "адекватнее" 900 свара ...
Вот ссылка на русскоязычный сайт Сваровски, новая модель 10x42 EL весит 795гр, а не 900. Правда Ваш Цейс еще меньше 605.
ru.swarovskioptik.com
Но сравнивать надо EL и Victory (765гр) это одноклассники. А Конквест это компромисс.
quote:Конквест это компромисс
так сосбно его и ищу
...вся наша жизнь это компромис - поиск оптимума
quote:Originally posted by KostyaR:
...
Да простят меня поклонники Цайса, на сегодня лучшие линзы у Сваровски. Для сравнения, попросите в магазине оба.
...
я не поклонник Цейсса, но Ваше заявление, мягко говоря, далеко от истины. Этот вопрос многократно обсуждался, со ссылками на авторитетные источники :http://www.birds.cornell.edu/Publications/LivingBird/Winter2005/Age_Binos.html) (Вы пока к ним не относитесь ) Совет "про магазин" - тоже понравился .
quote:Совет "про магазин" - тоже понравился .
А как Вы выбираете по советам в интернете? Так тут вам и не такого насоветуют. Или продавец в магазине? Тот у которого процент от слива залежалого товара выше.
Я не предложил ничего дурного. Что плохого в том, что бы своими глазами убедиться? Или в тех магазинах, где Вы бываете бинокли в руки не дают пока не оплатишь?
А ваши авторитетные источники для меня не авторитетны, я вот давеча был на выставке и все еще раз препроверил для себя. В каждый посмотрел.
Например уже имею представление о новом прицеле S&B 1-8х24 с сетками в первой и второй плоскости. А Вы ждите пока не проплатят в "авторитетные источники" за рекламу.
Я не понял, чем Вам не угодил мой совет. И Ваш вывод тоже не понял, что Цейс лучше?
да, Цейсс - лучше. По-крайней мере так считают люди, которые разбираются в оптике профессионально. То, что "авторитеты - не авторитетны" - в большой степени Ваша проблема, если можно это назвать проблемой. Я (на ранних стадиях "болезни") пробовал сравнивать бинокли в магазинах и на выставках - ИМХО это - пустое занятие. Позже я стал сравнивать на охоте различные типы биноклей и прицелов. Ваш совет мне "не угодил" тем, что он очень субъективен и категоричен, поэтому не факт, что люди, которые ему последуют, останутся довольны. Я лишь пытаюсь восстановить равновесие.
Ничего сверх превосходящего в том тесте на который Вы дали ссылку я не увидел. Наоборот там прямо сказано, что найдите магазин в котором есть оба интересующих вас бинокля и сравните
Кроме этого там есть откровенная информация о том, что наши эксперты являются поклонниками Лейки! Правда автор делает на это поправку.
Ну и там же написано, что тон в премьер классе задает Сваровски, а остальным приходится тянуться за ними!!!
Весь тест был затеян для любителей наблюдать за птицами, а не охотниками. Что и могло повлиять на минимальную разницу в баллах.
Поэтому я и в дальнейшем буду следовать и советовать САМОСТОЯТЕЛЬНО делать выбор и находить магазин в котором есть все интересующие вас модели, для того, что бы смотреть в них по очереди и сделать оптимальный для себя выбор.
quote:Originally posted by KostyaR:
... и сделать оптимальный для себя выбор.
что и требовалось доказать. Но все-таки: если конкретный бинокль НРАВИТСЯ Вам, то это - еще не повод заявлять во всеуслышание, что он - лучшее, что есть в природе. Топы очень близки по качеству. Я даже уверен, что 90% пользователей не отличат их, если замаскировать корпуса снаружи.
Удачи в выборе.
quote:Поэтому я и в дальнейшем буду следовать и советовать САМОСТОЯТЕЛЬНО делать выбор и находить магазин в котором есть все интересующие вас модели, для того, что бы смотреть в них по очереди и сделать оптимальный для себя выбор.
Ключевое слово-
quote:,заметьте, Вас никто в обратном не убеждает. Вы же пытаетесь это делать.САМОСТОЯТЕЛЬНО
уж простите уважаемый KostyaR , но это как говорица "во избежание дальнейшей эсклации"
......лучше по теме ченьть .У меня предложение, снесите и полемику повыше, а то товарищ наехал, поумничал и в конце-концов согласился с тем, что я советовал ни с кем не споря. Более того, он еще и этим меня поучает. Вот я и назвал его Мастером словоблудия. Или Вам больше понравится если я буду с ним и дальше толочь воду в ступе?
20-60х80 очень компактный бинокль неизвестной японской фирмы. рекомендую
------
Si vis pacem, para bellum
quote:20-60х80 очень компактный бинокль неизвестной японской фирмы. рекомендую
Вы опоздали дней на 5
Кто, что может сказать про Nikon Monarch 10x42 DCF WP? Как более бюджетный вариант основного бинокля для горных охот.
quote:Originally posted by 308 Win:20-60х80 очень компактный бинокль неизвестной японской фирмы. рекомендую
Вы опоздали дней на 5
Ясно. но бинокль действительно очень удобный, жаль что ну нигде никакого названия.
------
Si vis pacem, para bellum
quote:Originally posted by EKSKALIBUR:
Кто, что может сказать про Nikon Monarch 10x42 DCF WP? Как более бюджетный вариант основного бинокля для горных охот.
Отличный, проверенный бинокль берите смело не ошибётесь.
quote:20-60х80 очень компактный бинокль неизвестной японской фирмы. рекомендую
А фотки можно в студию?
------
C уважением, Сергей.
quote:А фотки можно в студию?
Да чел стебётся же! По цифрам это любые две спаренные трубы...
quote:Да чел стебётся же
Что-то с юмором у меня туговато стало
.------
C уважением, Сергей.
quote:Originally posted by Abkhaz888:
20-60х80 очень компактный бинокль неизвестной японской фирмы.
Улыбнуло. Не грузитесь господа, не стоит.
обижаете никакого стеба. обязательно сфоткаю и выложу. а там посмотрим
------
Si vis pacem, para bellum
quote:Originally posted by Abkhaz888:
обязательно сфоткаю и выложу
Ну право не стоит, лучше пребывайте в счастливом неведении, а то ведь правда может оказаться суровой.
quote:20-60х80 .....очень компактный бинокль
???!!!
Ора брось
...по ходу либо у тебя жесточайший "кетай" на котором написано х.з что, но явно не соотв. действительности ,либо у тебя ...стереотруба оставшаяся после штурма Сухума .
quote:Кто, что может сказать про Nikon Monarch 10x42 DCF WP? Как более бюджетный вариант основного бинокля для горных охот.
Отличный, проверенный бинокль берите смело не ошибётесь.
недавно смотрел в похожий (12*42) тоже понравился ..светлый ,четкий, не тяжелый ...
quote:Originally posted by охотник26:
Отличный, проверенный бинокль берите смело не ошибётесь.
Спасибо Будем брать.
Я тоже было подумал что бинокль 20-60х80 стеб и прогон, а вот и нет он действительно существует, действительно хороший выбор для гор.
www.acclaimimages.com
quote:а вот и нет он действительно существует, действительно хороший выбор для гор.
ну да ....тока желательно ишака в комплекте с ним иметь
Не, ишака пусть имеют зоофилы
Nashica 20-80x26 да память подвела.
Каюсь, с цифрами ошибся. нуу бывает.
quote:Nashica 20-80x26
Держал в руках что-то подобное, так вот у цейса соотношение цена/качество лучше
У этой кЕтайщины цена присутствует а качества 0
конечно же это мое ИМХОquote:Держал в руках что-то подобное
Шапку видно было?
quote:Держал в руках что-то подобное, так вот у цейса соотношение цена/качество лучше
Не ужели за 200$
quote:цейса соотношение цена/качество лучше
Качество да но цена.
вчера приехал Цейс 12*45Т .
в реале пока еще не пробовал (но это будет уже на днях
) ....пока просто "насладился" четкостью видимого куска хлеба в клюве у вороны в 500х метрах и поопределял марки автомобилей проезжающих по федеральной трассе в ....ну где то минимум в 6-7 км от мово дома (он на возвышенности посему видать далеко ....но это конечно "с упора" .теперь возьму еще и кэнон со стабом (не L IS) а простой полегче (где то 10*30 или 12*36 и сравню САМ бля ....без ансамбля
....и все таки господа, что бы не говорили , вес имеет значение
даже 600г уже ошчушчяются на шее .не знаю ,может с непривычки (предыдущий был вдвое легче ) .вобщем скоро будет у него настоящий "тест драйв"
но одно уже знаю точно - даже если и покажется "стаб" бинокль более удобным этот не продам , вкрай поселю его в сумке квадрика и будет он "возимый" ... не знаю как громко или нет "хрустит" картинка в лейке
но тут она точно "похрустывает" кстати вопрос - на разных сайтах у кэнона 12*36 IS обозначен разный вес . так на "оптикспланет" пишут 890 а на wht (и еще паре сайтов) 660гр .....кому верить ?
Конквест?
Если получится в хорошем качестве, повесь вотку через бинокль.
quote:так на "оптикспланет" пишут
Очень геморойная контора, может и прибрехать.
Реальней взвесить самому, или посмотреть сходство на еще парочку сайтов и прийти к среднему, на каих есть сходство то и берите во внимание
search.yahoo.com
quote:Если получится в хорошем качестве, повесь вотку через бинокль.
а смысл? ....все равно реальной картиныкак глаз видит не получится ...да и фотограф я никакой ...
одно скажу - отличный бинокль. а учитывая почем я его взял так просто чудесный
quote:Очень геморойная контора, может и прибрехать.
судя по всему так и есть ...только у них 890г ,у всех остальных 660 .
А что говорят веса?
quote:Originally posted by горец:
вчера приехал Цейс 12*45Т .
в реале пока еще не пробовал (но это будет уже на днях
теперь возьму еще и кэнон со стабом (не L IS) а простой полегче (где то 10*30 или 12*36 и сравню САМ бля ....без ансамбля
...
Только чур потом отчёт в студию.
quote:Только чур потом отчёт в студию.
обязательно ....тока боюсь не скоро это будет т к чтобы их оба сравнить в реальных условиях нужно будет весь сезон оттопать .....но тем не менее отчитаюся
Бинокли так бинокли, но с дальномером!
Зечем нам в горах лишний вес?
Я не знаю, почему Андрей (necza) молчит и не рекламирует своего Люпа?!
swfa.com:80
На сегодняшний день, по-моему, из бюджетных дальномеров, самый хороший вариант, плюс угломер (очень нужная вещь в горах).
Есть у меня такой бинокль с дальномером. Но я сталкнулся с проблемой. На ходовой охоте при низких температурах аккумулятор быстро садится, если прятать под одежду, то продержится не намного дольше, плюс линзы постоянно мокрые и запотевают. Для меня этот прибор оказался не эффективным, хотя как бинокль работает хорошо.
quote:Есть у меня такой бинокль с дальномером. Но я сталкнулся с проблемой. На ходовой охоте при низких температурах аккумулятор быстро садится, если прятать под одежду, то продержится не намного дольше, плюс линзы постоянно мокрые и запотевают.
У меня Цейс с дальномером. Проблем нет от крайнего севера до июньских степей Ростовских. На севере его не заношу в тепло по 2 недели, с батареей проблем нет, с запотеванием бывает, но не часто. Один минус-дорогонах.
quote:У меня Цейс с дальномером. Проблем нет от крайнего севера до июньских степей Ростовских. На севере его не заношу в тепло по 2 недели, с батареей проблем нет, с запотеванием бывает, но не часто. Один минус-дорогонах.
Не понял, а что у меня за хрень. Дальномер и доп. аккумуляторы привезли из США. Последний раз при -35 пару-тройку раз снял и все. Может из-за того что он сканирует, прежде чем ответ дать? Или он тупо ЛЕТНИЙ. ха
quote:доп. аккумуляторы
Не во все приборы такого уровня (дальномеры, фотоаппараты,некоторые GPS)рекомендуют аккумуляторы, в инструкциях специально пишут-батареи, иногда указывая даже тип батарей. Извините, что "умничаю".
quote:Не во все приборы такого уровня (дальномеры, фотоаппараты, некоторые GPS)рекомендуют аккумуляторы, в инструкциях специально пишут-батареи, иногда указывая даже тип батарей. Извините, что "умничаю".
Да точно батарея. Специально открыл дальномер и посмотрел. И по инструкции батарея CR2.
Уважаемые горные охотники.
Подскажите, как пользоваться этим дивайсом.
Возникли след. вопросы:
1. Как крепить бинокль и для чего эти колечки?
2. Для чего этот крючёк?
3. Для чего этот карман?
1 цепляется сам бинокль
2 видимо за ремень с за пряжку ,чтобы не болталось
3 для воды
Андрей спасибо.
Сейчас попытался продеть металическое кольцо
в крепление лейки геовид- не пролезло..
quote:Originally posted by ganza:
[B]Уважаемые горные охотники.
Подскажите, как пользоваться этим дивайсом.
Возникли след. вопросы:
1. Как крепить бинокль и для чего эти колечки?
2. Для чего этот крючёк?
3. Для чего этот карман?
1. Колечки одеваю на большие колечки на Геовиде( шли с ним)
2. Этот крючек зацеплять крышку сумки чтобы не захлпывалась
3. К этому мешку в магазине должны были предложить емкость 35oz со шлангом, для воды. В углах у негоесть петельки через которые продеваются нижние лямки.
С Уважением.
Спасибо Ветераны
Сам бы не допёр.
К сожалению к геовиду кольца не приложили,
а америкосы прислали сумку без ёмкости...
quote:Originally posted by горец:
вчера приехал Цейс 12*45Т .
в реале пока еще не пробовал (но это будет уже на днях
теперь возьму еще и кэнон со стабом (не L IS) а простой полегче (где то 10*30 или 12*36 и сравню САМ бля ....без ансамбля
...и все таки господа, что бы не говорили , вес имеет значение
Уважаемый, здравствуйте
Интересует данный девайс...
Ждемс Ваших отзывов... Если можно сейчас, хоть что-нибудь, чтоб не ждать до конца сезона.
С уважением, Бахром
quote:Если можно сейчас, хоть что-нибудь, чтоб не ждать до конца сезона.
отличный бинокль НО! есть нюанс - диоптрийная подстройка отсутствует как класс посему если есть астигматизм - лучше взять что то другое
для гор рассмотриваю вот этот как один из лучших (кроме лейки, свара цейса и калеса)
www.nikonhunting.com
какие "за" и "против"?
смущает вес-730гр.
с уважением,
Прочёл недавно в <КАЛАШНИКОВ> (N 10/2011) интересную статью:
Р. Норейка
НА АЛЬПИЙСКУЮ СЕРНУ СО SWAROVSKI EL RANGE
Cтрельба в горах имеет, как минимум, две особенности: нужно учитывать пониженную плотность воздуха и многообразие углов места цели. Именно с этими проблемами мне довелось столкнуться на очередной охоте в Альпах, устроенной фирмой Swarovski Optik
Вес, терпимый, меряет на 1000, против 1200 лейки, измеряет угол места цели, ценник не гуманный.
Стёкла там наверняка отменные.
Из-за возможности быстрой корриктировки угла места цели - есть смысл брать именно этот прибор для горной?
Смотрел SWAROVSKI EL RANGE на выставке. Очень понравился, брать за такие деньги как вы указали не стал бы. 2800 USD его цена там, ну ни как не 4200 USD здесь. К вывозу совершенно не запрещенный товар. www.eurooptic.com
И так с 3 октября поступают в продажу, пока в очень огранниченном количестве, две модели бинокля с интегрированным дальномером
Swarovski EL range 8х42
Swarovski EL range 10х42
конкретно эта продукция отличается от конкурентов
1.своими маленькими габаритами
2.превосходно работающим дальномером отмечу что заявлиная дивсанция 1350 м которую может одалеть этот малыш
лично испытал в австийских альпах и могу сказать что никаких нареканий не имею
3.встроенным угломером с калькулятором дистанции выстрела под углом
4.весом прибора корпус изготовлен из магнезия и по большому счету 85% веса бинокля это стекла и линзы!!!
4.высококлассное отображение картинки гаммы цветов и красок
quote:Originally posted by горец:
вчера приехал Цейс 12*45Т .
в реале пока еще не пробовал (но это будет уже на днях
теперь возьму еще и кэнон со стабом (не L IS) а простой полегче (где то 10*30 или 12*36 и сравню САМ бля ....без ансамбля
...и все таки господа, что бы не говорили , вес имеет значение
не знаю ,может с непривычки (предыдущий был вдвое легче ) .вобщем скоро будет у него настоящий "тест драйв"
но одно уже знаю точно - даже если и покажется "стаб" бинокль более удобным этот не продам , вкрай поселю его в сумке квадрика и будет он "возимый" ... не знаю как громко или нет "хрустит" картинка в лейкекстати вопрос - на разных сайтах у кэнона 12*36 IS обозначен разный вес . так на "оптикспланет" пишут 890 а на wht (и еще паре сайтов) 660гр .....кому верить ?
Андрей, удалось протестировать кэнон со стабом, как он в сравнении с Цейсом 12*45Т?!
quote:кэнон со стабом, как он в сравнении с Цейсом 12*45Т?!
да , но коротко . знакомый купил и я с ним часа три проигрался в горах , не знаю возможно серия LIS и является чем то выдающимся в биноклестроении но вот серия IS явно по кач-ву стекол таковой не являеццо ....темный нак жо.... .
да "фотографирует" объект но чего толку если как ни крути я понять что там на этой "фотке" невозможно . тестил под вечер до самого заката в итоге 12х45 цейс видел аки дедал тогда , когда этот кэнон уже не видел ничего ....и это конквест , а что тогда скажет виктори ?
вобчем для себя решил , что всегда найду на что его опереть и чем проще тем лучше .
а потом еще решил что чем легче тем ...легче , посему продал 12х42 и взял конквест 8х30 .
где то вначале темы я спорил что мало 8 и темно 30 ...ну конечно меньше чем 12 и темнее чем 45 но как ни странно по "набору потребительских какчевств " он мне нравится больше чем предыдущий и "знакомский"
о такой от коленкор , но это ничего не значит т к каждый должен выбор сделать сам и самое главное на основе опыта своего , задач своих и возможностей .
кстати другой знакомый впервые погулял со своей "лейкодальномерным" биноклем и придя ко мне жаловался , что не так его заипаль карабин на спине как вес аппарата на шее .
я ему выложил на стол 8х30 цейс и 1600 лейку дальномер покрутил он их и как то грустно подзадумался ...все таки чем легче - тем легче !
quote:удалось протестировать кэнон со стабом,
Был счастливым обладателем сего девайса пару лет,подарил другу на Севере без сожаления.
quote:каждый должен выбор сделать сам и самое главное на основе опыта своего , задач своих и возможностей
+1
Картинка Цейс Конквест 12*45 мне лично не понравилось. Какая то голубоватая что ли. Те же ошущения и от Цейса дальномера 8*26, который думал использовать и для наблюдения-неку...я, хотя он уже не Конквест.
А бинокль Лейка 10* без дальномера ОЧЕНЬ понравилось, никакого голубоватого оттенка.
[QУОТЕ][Б]и это конквест , а что тогда скажет виктори ?[/Б][/QУОТЕ]
Била возможност сравнит Victory е conquest. После Victory Conquest кажетсы недоделаним - картинка в Victory намного четкаы и светлее
Хожу на горную охоту. Являюсь владельцем всяких биноклей и с дальномером и без. Недавно прикупил Redfield Rebe 8Х32. Очень даже зачетная штучка. В машине всегда с собой. Бюджетно, компактный, хорошая картинка, обрезиненный, не так жалко. Особенно когда бедные егеря без бинокля с тобой ходят. Я конечно не жадный, но давать егерю Viktory с дальномером.... "Никто не бережет чужие вещи..."
В общем рекомендую.
В начале года в схожей теме про бинокли уже отразил свое мнение-
"Сравнивал в салоне Конквест с Виктори и тот и другой с 30 линзой. По моим глазам первый очень-очень! хорош за свои деньги.Уступает второму, но почти так же, насколько Виктори уступает Лейке Ультравиду с 32 линзой. Конквест понравился мне."
2 Alvoroinbox.ru
То есть как я понял, Ультравид является "идеалом" среди биноклей с 32й линзой? Просто сейчас стою перед выбором между Виктори, Ультравидом и Сваром EL, все 10*32... Какой из них стоит взять по надёжности, крепкости и чёткости картинки?
По надежности, крепкости, полагаю, они все на- высоте.
А какая "картинка" окажется оптимальной для Вашего зрения, сможете решить именно Вы.
Лично для меня эталоном в биноклях является лейка.
Повторюсь, что в "бюджетном" (; варианте, конквест сильно понравился.
Конквест понравился, очень не плохо. Но вот если честно, когда изучал ультравид и виктори на выставке (в закрытом павильоне), особо разницы не почувствовал, вот и спрашиваю мнение общественности. А свар в руках пока подержать не удалось...
Мне сваровская "картинка" кажется недостаточно плотной, чтоли.Как будто недостаточно вещественная.
Много их пересмотрел. И сам бинокль в руки не лег, чисто тактильно.
Лейковская диоптрийная подстройка под мои глаза с небольшой разницей в зрении оказалась наилучшей. В цейсах такого безупречного сведения изображения в стереокартинку (для себя!) я не смог добиться.):
Выбирайте что комфортней и больше нравиться.
Свар мне чисто внешне не очень приглянулся... Скоро в Италии буду, там и попытаюсь ещё раз сравнить лейку и цейсс, надеюсь и определюсь. Спасибо за помощь.
Определению "горный", на мой взгляд, может соответствовать только тот бинокль, в который встроен дальномер - без него в горах делать нечего.
Согласен. Но я выбираю именно "универсальный". Спросил именно здесь совета, т.к. в отличии от ветки "оптика" здесь общаются люди, кто именно на своём личном опыте могут судить о высококачественной оптике.
quote:Originally posted by Stepnoi:
Согласен. Но я выбираю именно "универсальный".
универсальней бинокля с дальномером трудно придумать, почему "НО"?
Почти все, что успешно используется в горах, может быть использовано где угодно, наоборот - не всегда.
quote:HUNTER 004
с этим знакомы?
Я понимаю, что бинокли с дальномером Лейка и Цейсс хороши, но это другие деньги. Пока не до этого.
Мой Цейсс 8*26 хорошо меряет, но он не прибор для наблюдения, увы.
с уважением,
quote:Определению "горный", на мой взгляд, может соответствовать только тот бинокль, в который встроен дальномер - без него в горах делать нечего.
как то насобачился в раздельными вещами - разница мизерная (имхо) .
вот сделали ли бы "лейкоцейсосвары" что то в р-не 8х32 биноклик с дальномером и угломером (кстати пожалуй вот это , на мой взгляд главное отличие гороного прибора от равнинного ), да такой чтобы весил макс.550-600г , лупил на 1км ( больше не надо ) только очень четко "без прочерков" , ну и чтобы стоил рублей так 30-40 максимум - о це было б дило !
quote:SWAROVSKI EL RANGE - Показания угла или скорректированного расстояния по выбору
а вот это кстати приятный моментик , по сути становится не нужен электронный БК на охоте , выбирай шпаргалку подходящую по атмосфере , смотри "скорректированное расстояние" , крути поправку по таблице под это расстояние и вуаля
Андрюха,"если бы у бабушки был бы хрен-она была бы дедушкой"
дык од тож
....вобчем пока лейка 1600+конквест 8х30+ nsx 3.5-15х50 устраивает от и до Прибавь к заявленному весу грамм 400,а к рублям 35 и наслаждайся Геовидом.
Делов то.
ага ..а сам с никоном х8
...неее , мну и так устраивает Этот бушнель-дальномер особо хвалить не за что.
Темный, и выполнен, на мой взгляд, не особенно качественно.
quote:Originally posted by Alvoroinbox.ru:
не особенно качественно.
А именно что не качественно выполнено только хотел заказывать . Очень расстроился.
Alvoroinbox.ru
Большое спасибо.
По бушнелю надо быть осторожным, пользователи жаловались на отказ работы дальномера при минусовых температурах ! Надо почитать.
quote:SWAROVSKI EL RANGE - Показания угла или скорректированного расстояния по выборуа вот это кстати приятный моментик , по сути становится не нужен электронный БК на охоте , выбирай шпаргалку подходящую по атмосфере , смотри "скорректированное расстояние" , крути поправку по таблице под это расстояние и вуаля
Еще про боковой ветер забывать не надо. Жду из Германии после Н.Г. EL RANGE посмотрим как он в работе будет. Сейчас использую Zeiss дальномер 8x26 и бинокль Zeiss 10x30 по правде сказать, надоело уже 2 вещи таскать, не то это. Брать надо 2 в 1 ИМХО.
quote:надоело уже 2 вещи таскать
почему? ...в чем собсно неудобство ? "спалил" биноклем , оценил подход \отход а дальше он "единый" тока мешать будет .
полюбому сокрашать дистанцию удобнее с "пачкой сигарет лейка 8х20" весом 240гр в нагрудном кармане , чем с 900г(!!!) свара на шее даже в грамотной разгрузке под него ....просто удобнее и легче
и никаких "потерь в качестве" типа свар 42 а лейко всего 20 Вы просто не заметите именно в этот момент ... в этот момент никто этого не заметит т к не до такой мути ему сейчаззз ....у него идет пик охоты и по большому наплювать в такие минуты на то что свар светлее
а мерять они будут в принципе монопенецуально
потери в качестве картинки есесено будут, но это будет когда будете "созерцать окрестности" а именно в процессе охоты забываешь про эти "копейки"
тоже ИМХО конечно , мне вот так видиццо , кому то подругому
quote:Брать надо 2 в 1
вобщем несогласная я
...по крайней мере пока так ..от нехай сбацают немци 550-600гр "горный бинокль" 8х30 да с дальномерчего\угломерчигом нехилым
от тогда мы его милого на грамотную разгрузочку повесим и возможно это и будет 2в1 .....по крайней мере так бы хотелось а пока, извините, 900гр на шее во время перемещения там это по крайней мере неудобнее гораздо чем лейка в нагрудном а бинокля 500гр на поясе .
...опьять таки - все сключительно субъективно ...
Лейки дальномера у меня нет, возможно в кармане оно и ничего за счет веса. У меня получается надо рюкзак таскать все время, Zeiss дальномер больше чем лейка. Постоянно надо контролировать 2 вещи, а это меня напрягает. Будет 2 в 1-ом посмотрим, сегодня подарил другу бинокль в субботу егерю отвезу дальномер. На выставке крутил SWAROVSKI EL RANGE сказать что прямо супер не могу, разницы в помещении со своим обычным Carl Zeiss Conquest 10x30 не почувствовал. С биноклями SWAROVSKI дела никогда не имел, возможно они и стоят тех денег которые за них просят, прицелы так точно стоят, есть один в наличии.
если не затруднит через скока надо черкните сюда впечатления
...блин, но 9цот грамм будет заепывать ....по крайней мере должно
quote:если не затруднит через скока надо черкните сюда впечатления
договорились
quote:Originally posted by горец:
если не затруднит через скока надо черкните сюда впечатления...блин, но 9цот грамм будет заепывать ....по крайней мере должно
В Бэдлэнд бино кейсе кроме геовида живут: лицензия, боре снейк, тряпочка для оптики.
На шею ничего не давит вашпе!
В нем можно ползать, он не мокнет, а сзади при желании можно воткнуть емкость кэмэл бэка.
Карманы, в которые поместится дальномер, есть не у всех
quote:В Бэдлэнд бино кейсе кроме геовида живут: лицензия, боре снейк, тряпочка для оптики.
Там же лежит КПК,запасная батарейка, в задней части между подушкой и кейсом заткнута метеостанция и сбоку пристегнута рация
..quote:На шею ничего не давит вашпе!
quote:Originally posted by necza:
[B][/B]
а....вспомнил, у меня в нем еще алмазный мусатик
ага ..... разбудил аксакалов ....
quote:лицензия, боре снейк, тряпочка для оптики.
quote:[/B]КПК,запасная батарейка, в задней части между подушкой и кейсом заткнута метеостанция и сбоку пристегнута рация
и конеч но ЖЭ !
quote:[B]алмазный мусатик
c мааааленьким таким электрическим наждачком
....
вобщем как я Вас гг. понял у нас на спине осн. "парашут" а спереди так сказать его легкий "противовес-ранец" с килограмом бинокля и еще с полкило всяких нужных "мусатиков" ....
ни сколько не сомневаясь в его вместительности и удобстве я сомневаюсь однако в его нужности вааще у меня (лично) "на грудях" ....
меня вот всегда (еще со старой полевой в\формы )сильно раздражали какие либо лямки-постромки на груди
...х.з ну вот мне "не дышится" совсем когда у меня там что то висит , осбенно если с рюкзаком
Парни, у меня одного Геовид 10х42 не лезет ни в Ситку, ни в Бэдлендс?
------
Hunt big or go home.
В ситку и у меня с трудом
quote:
Придётся пилить
Бля... ну и чего теперь, Сварку или Цейс покупать?
------
Hunt big or go home.
Бушнелл бери, его можно класснo метать, если доборного ножа будет недостаточно.
quote:Originally posted by Лэнд Крузер:
Бушнелл бери, его можно класснo метать, если доборного ножа будет недостаточно.
Для метания у него меч имеется.
quote:Originally posted by BGH:
Бля... ну и чего теперь, Сварку или Цейс покупать?
С конвенции привезу побольше, дешевле обойдётся
Спасибо за подъебки, а еще товарищами называются
quote:С конвенции привезу побольше, дешевле обойдётся
Они что, разных размеров?
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by BGH:
Спасибо за подъебки, а еще товарищами называются
Они что, разных размеров?
Получается так.
Мда. Кабелосовкие меньше, Бэдлендс подтвердили. Кабелас должны были у себя на странице написать об этом. Сейчас туда из Бэдлендс улетел волшебный электронный пендель
Мой 10х42 Геовид отлично в Бэдлэндс входит. И выходит
quote:ну и чего теперь, Сварку или Цейс покупать?
конечно надо .....а лейко выкинуть ...официально приглашаю , прокажу место куда выбрасывать ( специально имеецо для таких случаев 
)
кстати , у нас КТО отменили наконец таки , можно еще успеть до 20декабря
завтра по темному хочу попробовать подняться на одной ноге с одной рукой , дружбан обещает что от машины придется отойти метроу так 100-200 максимум ...наверное сдюжу такой "переход".
он показывал мне съемки недавние , таки я такого еще не видель , на 76м со счета сбился , дальность была не более 700м и по его словам можно было легко сократить до 300-400
вобчем нет худа без добра - "отдохнул" зверь за этот год .
quote:кстати , у нас КТО отменили наконец таки , можно еще успеть до 20декабря
А как вообще обстановка у вас и в КЧР?
у нас потише весьма стало ....потому и отменили режим КТоперации , в КЧР так изначально "не сильно громко" было , там ее и не вводили .
короче уже можно , тем более снег в этом году рано дал джазу и все уже давно по "зимним квартирам " расселись ....лист упал , зеленки нет , видимость с неба хорошая , вертолеты летают посему "там" никого нэма
А есть шанс приключений на жопу поймать со стороны обознавшихся вертолетов?
А есть шанс приключений на жопу поймать со стороны обознавшихся вертолетов?
скорее какой нибудь бухой "джигит" в лоб прилетит по дороге
Ну у нас этого думаю поболее, и не только джигитов.чаще мусора так ездят.
quote:Originally posted by Лэнд Крузер:
Бушнелл бери, его можно класснo метать, если доборного ножа будет недостаточно
качество бушнелл 1600 включая цена качество,наверно всеж на высоте,год пользуюсь нареканий нет,мерил глыб и дальше 1700м,тестировал с лейкою 1600
по скорости замера уступает лейке ощутимо,сравнивал с цейс 10х56 с дальномером,качество картинки цейса на высоте,я брал бушнелл здесь на ганзе
за 1000$ она соответствует этой цене полностью,в минусовых работал при -15,глюков не было,хотя кажется что мерил чуть медленнее,для гор удобен тем что два в одном,и качество картинки хватает вполне.
В общем други, почитал я, и поддержу Горца. У меня все так же, лейка 1200, и Монарх 8х30. Когда все увидел и штурмовать на верх, не редко отдал монарха безбиноклевому попутчику и пошел с легким сердцем. после охоты, монарх на родину. А бэдлэнд, скатерть самобранка, рюкзак запчем. Хотя, все приходит с опытом. Спорить с горняками аксакалами не возьмусь.
quote:Originally posted by BGH:
... ну и чего теперь, Сварку или Цейс покупать?
По моему, в теме уже пора составить рейтинговый список приоритетных для гор моделей биноклей.Думаю это облегчит выбор по качеству и бюджету.Сам нахожусь в муках выбора,процесс, как в перетягивании каната.... Ваше мнение господа горники?
Для себя любимого - Цейс виктори с дальномером.
Сварка свежий продукт в этом году выпустила, с дальномером и углами. http://www.bhphotovideo.com/c/..._Binocular.html
А на фото обычный свар.
Все ИМХО.
1.Swarovski El Range 10x42 Binocular (на сегодня)
2.Zeiss 10x45 Victory T* RF Laser Rangefinder или/Leica Geovid 10x42 HD-M( у каждого свои плюсы и недостатки)
3.Zeiss серии Victory, и/или Swarovski серии El и/или Leica серии Ultravid
4.Zeiss,Swarovski,Leica ,Kahles менее дорогих серий.
5.Nikon,Leupold и т.д. и т.п.
quote:Originally posted by Lihvic:
Все ИМХО.
1.Swarovski El Range 10x42 Binocular (на сегодня)
2.Zeiss 10x45 Victory T* RF Laser Rangefinder или/Leica Geovid 10x42 HD-M( у каждого свои плюсы и недостатки)
3.Zeiss серии Victory, и/или Swarovski серии El и/или Leica серии Ultravid
4.Zeiss,Swarovski,Leica ,Kahles менее дорогих серий.
5.Nikon,Leupold и т.д. и т.п.
С учетом начинки 3в1 и вес 895г ,лично склоняюсь к Swarovski El Range 10x42 Binocular,но дороговат в России пока.Наличие штатного угломера, наряду с дальномером, главный козырь данной модели.Зачастую промахи происходят из за погрешности определения угла.
Будучи на НГ в Европе я поехал покупать El Range 10x42 и столкнулся с тем что не смог отстроить этот бинокль под свое зрение. Еще раньше на выставке в Гостином Дворе когда я только первый раз увидел его на стенде показалось что не совсем все четко, ладно, помещение, искусственный свет, ограниченное пространство и т.д. Вернулся в Москву заехал в Арсенал беру просто El 10X42 (Range там нет) и для сравнения Leica Geovid, выхожу на улицу начинаю сравнивать: Leica отстраивается быстро картинка резкая, все нравится со Swarovski подружится не получается, совсем другая картинка. В итоге взял Leica Geovid. Может дело в зрении в восприятии картинки не знаю.
P.S. В пользовании прицел 1-6х24 Swar по нему вопросов вообще не возникало раньше. ИМХО- По Интернету покупать бинокль не стоит, пока сами не сравните с другими производителями.
quote:Будучи на НГ в Европе я поехал покупать El Range 10x42 и столкнулся с тем что не смог отстроить этот бинокль под свое зрение. Еще раньше на выставке в Гостином Дворе когда я только первый раз увидел его на стенде показалось что не совсем все четко, ладно, помещение, искусственный свет, ограниченное пространство и т.д. Вернулся в Москву заехал в Арсенал беру просто El 10X42 (Range там нет) и для сравнения Leica Geovid, выхожу на улицу начинаю сравнивать: Leica отстраивается быстро картинка резкая, все нравится со Swarovski подружится не получается, совсем другая картинка. В итоге взял Leica Geovid. Может дело в зрении в восприятии картинки не знаю.
Скажите, El Range 10x42 показывает величину проекции или только угол?
quote:Скажите, El Range 10x42 показывает величину проекции или только угол?
Если это вопрос ко мне, то извините я далек от терминологии в оптике и являюсь просто потребителем, а не специалистом.
quote:Если это вопрос ко мне, то извините я далек от терминологии в оптике и являюсь просто потребителем, а не специалистом.
Так это и есть чисто "потребительский" вопрос.
Не обратили внимание, когда меряешь дистанцию, прибор показывает расстояние до цели, угол. А вот проекцию он считает или нет? Ну то есть дистанция умноженная на косинус угла. Спрашиваю, потому что не могу найти эту информацию в описании. А Вы немного "юзали", может обратили внимание.Отображение результатов измерения угла в градусах или откорректированного
расстояния до цели (можно выбрать). Если мне память не изменяет там 2 варианта патронов скоростные >900 м.с. и < 900 м.с. т.е. он показывает 2 цифры расстояние без корректировки угла, а ниже с корректировкой в зависимости что вы выбрали - угол или дистанцию. Но я не тестил эту функцию был занят изображением, думаю что угломер как и дальномер работает корректно.
Охочусь в центральной части гористой местности нет, если поеду где нужен будет угломер, его всегда можно прицепить на оптику.
quote:Отображение результатов измерения угла в градусах или откорректированного
расстояния до цели (можно выбрать).
Понял. Спасибо!
quote:если поеду где нужен будет угломер, его всегда можно прицепить на оптику
К сожалению, не всегда есть время считать.
quote:К сожалению, не всегда есть время считать.
Ну это у Горца надо спросить есть время там часы 5.11 или КПК щелкать с Kestrel.
quote:Ну это у Горца надо спросить есть время там часы 5.11 или КПК щелкать с Kestrel.
Иногда есть... можно и в карты поиграть...иногда нет. И зря Вы так с сарказмом.
quote:И зря Вы так с сарказмом.
Да я без сарказма, сам пользуюсь в тире этими девайсамми. В горах еще не охотился поэтому и не знаю на что там есть время, а на что нет.
[QUOTE]Originally posted by Zmey1976:
........ Вернулся в Москву заехал в Арсенал беру просто El 10X42 (Range там нет) и для сравнения Leica Geovid, выхожу на улицу начинаю сравнивать: Leica отстраивается быстро картинка резкая, все нравится со Swarovski подружится не получается, совсем другая картинка. В итоге взял Leica Geovid. .......
Опять двадцать пять!Шаг вперед ,два назад,отдать почти 3т$ и получить кота в мешке А где в Москве можно Свар.(Range) посмотреть?
quote:Ну это у Горца надо спросить есть время там часы 5.11 или КПК щелкать с Kestrel.
КПК "фтопку" , часы зер гут !
quote:Иногда есть... можно и в карты поиграть...иногда нет.
абсолютно верно , посему надо быть универсалом , умеит и "бегом кувырком" и "с чуйством , толком , расстановкой"
....алгорит примерно следующий:
при 2-2.5 моа убойного места тура на 300-350м очень мило все "по сетке" получается и без кнопконажимания .
если зверюха до этих дальностей копухается БК нах не нужен, проше таблицу в крышке прицела иметь и знать на этих дальностях максимальный "ветроснос и углозадирание" ( примерно) ....именно максимум чтобы не путаться в массе цифр в голове а просто знать "более чем скока не промажешь" , потом смотри сам скольк куда тащить ( по сетке, времени нет на тригонометрию )
мой патрон например, на 350 при 6м\с тащит на 20 см , значит если я и ошибусь на 1-1,5 моа НА ЭТОЙ ДАЛЬНОСТИ я все равно попаду практически куда нужно ...так чего напрягаццо
есть определенные признаки силы ветра на местности ..конечно если боковой "свистит в ушах " ( т е уже более 5 м\с ) я на всяк случай его промерю ( если время есть ) ...а если нету времени и есть вариант прохлопать просто не буду палить ибо лучче не шуметь а еще кого поискать "на районе" чем грохнуть мимо и на пару дней забыть об охоте в данном месте .
..в случае же когда есть время "в карты поиграть" гораздо больше его уйдет на поиск хорошей лежки чем на все "кнопки" вместе взятые
quote:К сожалению, не всегда есть время считать угол.
опять таки от дальности и от самого угла плясать
...будет он на 200м с ветром даже 6 м\с и углом 45 положу хрен и буду пулять не вынося и и ничего не задирая , ошибка в 7х7см несущественна для данного зверя ( если прицелился куда надо).надо знать баллистику своей пули на коротке и средних дистанциях и многое будет "на автомате" ...без кнопок и раздумий
quote:Originally posted by горец:
........
надо знать баллистику своей пули на коротке и средних дистанциях и многое будет "на автомате" ...без кнопок и раздумий
Ну вот, нет бы с кнопочками и не раздумывать,а тут опять "учи матчасть" до "афтомата" давай бинокль выбирать...
в резделе "оптика" весит большая тема-выбор полевого бинокля постоянного ношения. для гор все же рекомендуется с стеклами HD или ED.
конкретно какой каждый решит исходя из своих возможностей.
[QUOTE]Originally posted by AMO:
[B]....... для гор, все же рекомендуется со стеклами HD или ED...+ наличие дальномера и угломера....
конкретно какой ,каждый решит исходя из своих возможностей...и потребности...
Swarovski El Range 10x42 стоит особняком на вершине, в линейке горных биноклей....будем готовиться к покорению...
дальномер можно и отдельно, как впрочем и угламер (на винтовке или на прицеле), хотя бинокулярный дальномер действительно удобная вещь.
quote:Swarovski El Range 10x42 стоит особняком на вершине, в линейке горных биноклей....будем готовиться к покорению..
Скорее всего аналогичные лейка и цейс на подходе.
Возможность одним прибором обнаружить зверя,скорректировать дальность,с учетом измеренного расстояния до цели и углом ее расположения,ввести необходимые поправки в оптическом прицеле и произвести выстрел....мечта!!При этом,нет необходимости манипуляций с разными приборами и расчетов их данных.К этому можно добавить преимущество в весе,может небольшое,а койко- место в снаряге горного охотника.Удобство налицо.Подождем немного ,думаю появятся отзывы практического использования Swarovski El Range 10x42,полевые, не реклама.По цене, если брать в Европах, не дорого,из расчета один по цене 3х(бинокль,дальномер,угломер)у счетом интеллектуальной начинки.
quote:Originally posted by Lihvic:
Скорее всего аналогичные лейка и цейс на подходе.
Конкуренция способствует отсутствию монополии,повышению качества и снижению цены. Хотелось бы иметь выбор.
quote:нет необходимости манипуляций с разными приборами и расчетов их данных.
думаю эту купить (прицел+дальномер с угломером+калькулятор) +бинокль HD/ED по цене 500-600 долларов "там"
http://www.burrisoptics.com/pdf/eliminatorIII.pdf
от много придется избавится
Burris Eliminator III очень интересно. Только я не понял как он ветер считает. Ну и ограничение по базе патронов тоже думаю + не будет. Пока mil-о подобные привычнее.
quote:Ну и ограничение по базе патронов тоже думаю + не будет.
база патронов больше 1500+специальные заряды (These data points can be found either in the CartridgeList (1,500+ Specific Loads) provided by Burris or from just about any ballistics software program)
самое интересное, что калькулятор работает на ЛЮБОЙ кратности при второй фокалки.
quote:давай бинокль выбирать...
а я вже выбрал ...Серег , для наших условий лейка , свар или цейс 8х30 ( безо всяких примочек)...больше не надо , к нему желательно 1600ю лейку дальномер ( чтобы сразу угол говорила и напоминала какое давление и температура ) и все ок .
уже не один чел ( в наших горах) купивший себе "комбаин" теперь жалеет ...сам таких знаю троих
quote:Возможность одним прибором обнаружить зверя,скорректировать дальность,с учетом измеренного расстояния до цели и углом ее расположения,ввести необходимые поправки в оптическом прицеле и произвести выстрел....мечта!!
да-с
...тока если он не более 450гр весом ,кратностью не более 8 , имеет дальномер не хуже 1600й , по какчеству картинки строго "немец" ( т е хрустит громко картинка ), а БК должен быть "настоящим" т е с возможностью вносить туда (ВСЕ!) нужные тебе данные сточностью до копейки ( не та хрень что сейчас делают все в том числе и немцы) кто знает таковой прибор ?
...я пока не знаю ...увы ...quote:тока если он не более 450гр весом
с таким весом просто не возможно.
с уважением,
В Swarovski El Range 10x42, лично меня, подкупает возможность замера угла, с функцией расчета расстояния до цели с учетом угла(возможно я повторяюсь)..... Вес более менее бюджетных (без примочек )лейка,свар.,цейсс от 600гр,дальномеры от 200-250гр.,вес Swarovski El Range 10x42-895гр,выполняет функции бинокля,дальномера,угломера.БК в счет не берем..(не настоящий)....... винтовку прибиваем на дистанции стрельбы,остается щелкать барабанами,или научиться стрелять по сетке прицела.,подобрав оптимальный патрон....(Горец поможет советом)....По давлению и температуре обзавестись часиками или метеостанцией...Это мое видение темы,не навязчиво к мнению других участников.
quote:с функцией расчета расстояния до цели с учетом угла(возможно я повторяюсь
quote:винтовку прибиваем на дистанции стрельбы,остается щелкать барабанами,или научиться стрелять по сетке прицела
это все красивая теория
...какой смысл в нагромождении и дублировании функций ? ...1600я покажет тебе все что надо, а часы это "все" посчитают . угол , дальность и ветер с азимутом забей в них ( 10 сек на все уходит )и получишь результат
quote:По давлению и температуре обзавестись часиками или метеостанцией.
часиками И метеостанцией ...часики считают то , что показывает метстанция
quote:Вес более менее бюджетных (без примочек )лейка,свар.,цейсс от 600гр,дальномеры от 200-250гр.,вес Swarovski El Range 10x42-895гр,выполняет функции бинокля,дальномера,угломера
беря два девайса не столько экономишь вес сколько выигрываешь в удобстве как это ни странно ( говорю о нашей местности) . спалив стадо подходить к ним однозначно будешь без рюкзака и пр. "лишнего в данной ситуации" так накой мне килограмм на шее ( и это при подходе
) если могу обойтись 200гр "пачкой сигарет" в нагрудном кармане ...не веришь ?
бери комбаин , потом послушаем что скажешь quote:10x42
ты перечитай темку с начала
, мне там умные говорили что 8крат и больше не надо так я чет там про 12 чесал , сейчас сам пришел к этому ...тока дополнительно еще понял , что если у тебя хороший немецкий аппарат то и 30х линз на бинокле хватит все что надо вычислить на склоне ..а с 30й линзой он сразу мал и компактен становится и вес "креста" на шее в р-не 400гр ( сравни с желаемыми тобой 900 )quote:450гр весомс таким весом просто не возможно.
вот когда будет возможно однозначно возьму себе комбаин , пока же все раздельно и все одчень даже удобно
quote:подобрав оптимальный патрон....(Горец поможет советом)
релод только и поможет
Исходя из выше изложенного, мой дальномер Carl Zeiss 8x26 T PRF может решать на 70% поставленные задачи бинокля как монокуляр......???
quote:мой дальномер Carl Zeiss 8x26 T PRF может решать на 70% поставленные задачи бинокля как монокуляр......???
никак НЕТ. не наступайте на те же грабли. тоже думал, что этот дальномер будет служить и как прибор для наблюдения. увы чудес не бывает. очень маленький обьектив.
quote:Исходя из выше изложенного, мой дальномер Carl Zeiss 8x26 T PRF может решать на 70% поставленные задачи бинокля как монокуляр......???
непосредственно при подходе ( когда ты уже "спалил цели" и зная в каком р-не объект сокращаешь расстояние до нужного тебе) он будет решать все 100% .
для поиска же советую не вбухивать большие деньги в бинокль а взять что то "дешево-сердитое" в р-не 8х30,35 ( но только обязательно "немецко-хрустальное " ).
больших размеров уже он неудобнее для нашей местности будет да и зачем тебе на охоте прибор который заставляет постоянно о себе помнить , беречь и холить его ? .....в скалах вещь должна быть удобной и нежалкой ...имхо конечно , но это так сказать "эволюция моего биноклевладения " .
сначала я пришел к недорогим но очень милым конквестам , потом сменил 12х45 на 8х30 , и чичас вполне доволен
Почти уговорили,остается посмотреть в "немецко-хрустальное",.......после мартовских в столицу собираюсь,там пройдусь по ормагам по биноклюю.
Даже не знаю, 5 лет у меня в использовании был венгерский Zeiss конквест 8X30 мое мнение- ну никакой он!!! В него ничего не видно толком, одно название "бинокль Zeiss". Второй раз бы точно за 900 USD не купил бы, денег на него жалко. Сейчас выходит Zeiss конквест HD этот должен быть лучше.Посмотрим только на цену.
Лучше посмотреть линейку
Zen-Ray http://www.zen-ray.com/shop/binoculars.html?p=1
В Новом свете очень хвалят его, соотношение цена качество на ВЫСОТЕ.
quote:опять же не надо, не так жалко.беречь и холить его
quote:Есть вопрос к Вам. Spotting Scope используют в местах Вашей охоты?горец
quote:Посмотрим только на цену.
стоит 1000 долларов.
QUOTE]В Новом свете очень хвалят его, соотношение цена качество на ВЫСОТЕ.[/QUOTE]
читал об этом, смущает, что собран в Китае.
quote:Spotting Scope
для охоты в горах не нужная вещь ИМХО (был и меня буррис 75*)
quote:Есть вопрос к Вам. Spotting Scope используют в местах Вашей охоты?
никого не видел с этой байдой да и думаю , что вряд ли увижу ...сам имею для стрельбища но только дабы отчетливо видеть дырки от 6 и 6.5 на 500м . я даже не пытался брать ее с собой на охоту ввиду четкого понимания ее бесполезности ( для меня ) исходя из практики наших охот ....
непосредственно в наших горах ( мое субъективное мнение ) это вещь ненужная .
возможно в Азии или еще где то и нужна , по крайней мере кое кто из форумчан спорили и доказывали , что там оно надо ...не знаю ,может и так хотя описаный тут на форуме опыт "передовиков - азиатов" говорит мне , что и там оно нах не надо
попытаюсь "обосновать" свои практические выводы :
ну допустим я "запер" ее на самую верхотуру, удобно установил (тот еще момент ) и начинаю осмотр ( 60-80крат на легкой треноге при постоянно свистящих поверх хребта ветров ...чего я там увижу кроме "колбасни и дерганий " не знаю ....и все таки , ну допустим выключили ветер или все же я умудрился от него спрятаться с энтой трубой ...
т е я смотрю на 2-3 а то более км , допустим в 3км ( а это однозначно в лучшем случае противоположный склон а то и "через хребет" от данного места ) я в эту трубу увидел стадо и что теперь ? ...да пока я доберусь до них пройдет более чем световой день (к тому же пока я забирался на верха минимум треть этого дня уже прошла ).
ну полюбусь и не более ! перенести подход на следующий день ? так врядли они там будут завтра , они же все время перемещаются . верхом на лошадку и бегом туда ? ....не-а ...не катит такой коленкор ...местность такая , что лошадка не ходит , тока собсными ногами ( и руками )
в итоге вся тактика охоты совершенно иная - определяешь с вечера возможные "переходы" и утром еще по темному идешь вверх дабы "отсечь" их при утреннем подъеме стада на верха , если же "не свезло" поднимаешься еще выше на гребень и топаешь по нему ( это уже попроще физически чем подъем) не спеша, внимательно смотря вниз по склону и перед собой . если увидел их на противоположном то 90% они не твои .
даже умудрившись вальнуть кого то на такой дальности тебе может просто не хватить здоровья и времени спуститься вниз до дна ущелья ,затем выпереть вверх на тот склон где он лежит , найти его там ( деже если напарник остался на месте и наводит тебя по рации , даже если есть собака ), затем дождаться его (напарника)подхода и вдвоем уже спускать тушу вниз .
причем там никаких "прямых путей"нет и не будет нигде и никогда , все "зигзугами" периодически на четырех костях , если общий угол склона при этом в р-не 30гр то это подарок .
почему и говорю , что даже мощный и тяжелый бинокль там не нужен . тот самый "плохой" конквест 8х30 вполне позволяет( мне лично ) находить зверя на 1 а иногда и 1,5км дистанции и тут уже гораздо важнее становится твоя мобильность и "понимание местности " чем краты и дальномеры в него вшитые .
простой пример позавчерашнего дня :
поднимал на Эльбрус двух немцев ( не охотники вааще , так , просто полюбоваццо ) после заезда на канатке и ратраке на 4600м спустились на нижнюю промежуточную станцию (2700) , ушли немного вдоль склона по одной хитрой тропке и с по сути отвесной кручи я в течении пары минут , тем самым "говноконквестом" ,нашел им на склоне внизу несколько пасущихся туров . 1600я показала 470м по прямой ( т е лупи без проблем ) но угол при этом был ....76гр . (кстати повеселило то , что БК показал мне поправку -0,5моа для данных условий , т е по сути ,я мог стрелять тупо центром ничего не куртя ) .
только вот чтобы забрать его потом мне пришлось бы спуститься с 2700 вниз до 2200 , обогнуть гору ( км так 4-5 "вдоль"зигзагами по снежному косогору в 35-40гр) потом чуток подняться, взять тушку и есесено все в обратном порядке кстати эти "черти" там потому и сидят спокойно хотя буквально в 600м выше куча лыжников , гудят ратраки и визжат снегоходы ...умные робяты .
из всего описаного какой Вы сами делаете вывод ?
нужны мне там "сако трг 338LM c телескопом под 25 крат кг так под 7-8 с ним в комплексе " а так же "бинодальномер весом за 1 кг " и тот самый Spotting Scope ?
мне кажется что вывод очевиден даже для человека никогда там не бывавшего
доходчиво...
quote:Originally posted by AC_Man:
доходчиво...
Классика жанра... не добавить не убавить.
quote:вдоль склона по одной хитрой тропке и с по сути отвесной кручи я в течении пары минут , тем самым "говноконквестом" ,нашел им на склоне внизу несколько пасущихся туров . 1600я показала 470м по прямой
Не удивлю тебя,если вспомнить начало 90 х,со спасателями гоняли приличное стадо раз примерно в неделю на лыжах спускаясь вниз.
quote:Прочитал и вытер слезу, это сколько денег было выброшено на ветер....нужны мне там "сако трг 338LM c телескопом под 25 крат кг так под 7-8 с ним в комплексе " а так же "бинодальномер весом за 1 кг " и тот самый Spotting Scope
мне кажется что вывод очевиден даже для человека никогда там не бывавшего
quote:Прочитал и вытер слезу, это сколько денег было выброшено на ветер.
не надо "истерик"
...это мне оно не надо а кому то может в самый раз ...тут у каждого Абрама своя программа quote:и тот самый Spotting Scope
Андрей, надо сходить на баранов... и все может поменяться.
quote:Если сил хватит занести, то нормально будет.сако трг 338LM c телескопом под 25 крат кг так под 7-8 с ним в комплексе
quote:Если сил хватит занести, то нормально будет.
в описаных условиях ? ...да нафиг не нужна явный оверкил , явный "лишний вес" , явное неудобство накоротке ( если вдруг) ...нееее, мну нэ трэба
quote:Originally posted by горец:
тот самый Spotting Scope ?
quote:Originally posted by Lihvic:
...надо сходить на баранов... и все может поменяться.
+1. Споттер нужен только для оценки трофейности экземпляра, а так, для обнаружения дичи - хорошего бинокля достаочно.
А поскольку, в случае с баранами, значение имеют сантиметры, а кое-где и годовые кольца, то на некоторых охотах без трубы "труба"
quote:хорошего бинокля достаочно.
а у Вас какой бинокль?
с уважением,
quote:Originally posted by AMO:
а у Вас какой бинокль?
В данный момент Leupold Cascade 10x42 и Vortex Fury 8x32. Доволен обеими. Сравнивал их с Лейкой в поле, разницы не заметил. Только Лейка пахнет неприятно
quote:Только Лейка пахнет неприятно
аргумент однако
...фффффтопку ее за это ! знаете господа что понял из своих "оптических эпопей" - надо брать ( не в магазине с выходом на улицу ) а туда , с собой и там тестить ..вот тогда точно остается то , что ТЕБЕ именно нужно . все остальные "виртуальные подборки" это так ...несурьезно . можно узанть что то от кого то , поверить , купить а потом плюваццо .
не, я зарекся ..читать буду , слушать буду но верить - только глазам своим и обязательно в деле .
quote:а туда , с собой и там тестить
увы, никто не даст. да и все заказываем заочно в большинстве случаев.
quote:Originally posted by горец:
аргумент однако ...фффффтопку ее за это !
Не, ну правда
Как курить бросил, так нос, как у собаки стал. Давеча вот койота более чем за 100 м учуял (на меня дуло). А когда под носом китайскими шлепанцами воняет весь день, да еще вот луком занялся к следующему сезону... не, нам такое не нать.держу в руках вот такой девайс
http://www.opticsplanet.net/bu...-binocular.html
сегодня тестил
воронтоса на маковке берёзы, взял на 630 метров, с включённой функцией "кусты", а на улице - снег с дождём.
воронтоса пришлось подъехать и вальнуть
не бросать-же....дом напротив, промерил через стеклопакет(двухкамерный), деревья, что перед домом растут и в ту-же пасмурную погоду - 644м.....
сижу и офигеваю - космос.....
весит почти кило...
светлый, чёткий, подстройка каждого глаза, подстройка резкости дисплея, подстройка ЯРКОСТИ дисплея.....куча режимов, БК, угломер, расчёт для лука, винтовки и на разные калибры.....
космический космос......
quote:держу в руках вот такой девайс
больше месяца думаю о покупке этого бинодальномера.
Цейс 8*26 дальше 250-260м ворону не берет
quote:да еще вот луком занялся к следующему сезону
во !
вот к следующему сезону аккурат можно "вонючую лейку" купить ...будет благоухать "на фоне " quote:космический космос.....
"Не верю !!!" ( Станиславский)
quote:Originally posted by горец:
во ! вот к следующему сезону аккурат можно "вонючую лейку" купить ...будет благоухать "на фоне "
Я имел в виду лук не не как овощ, а как оружие. Поэтому бинокль-дальномер с запахом китайских тапочек не подходит по очевидной причине.
quote:Я имел в виду лук не не как овощ, а как оружие.
quote:Originally posted by AMO:
больше месяца думаю о покупке этого бинодальномера.
Цейс 8*26 дальше 250-260м ворону не берет
да, тестил недавно, как раз такой - по снежному полю хреново шарит.
quote:Originally posted by горец:
"Не верю !!!" ( Станиславский)
"истинно Вам говорю - Земля наширнётся на небесную ось"(с)
офигенная хреновина.
реально ГЛУБОКИЙ КОСМОС!
как только он в руки попадает - отдавать не хочется!
цейс точно курит.
вот 10000% - курит...солому курит....
а бушнЕль рулит и разруливает.
сегодня ещё поеду его тестить и в разных режимах.
quote:цейс точно курит.
Не гоните,пользую с 2009г.,ни разу не подвёл,правда ворон с ним не добывал.
quote:onemen
а у Вас Цейсс бинодальномер или монокуляр 8*26?
quote:сегодня ещё поеду его тестить и в разных режимах.
любопытно будет.
интересует качество картинки, механическая часть (в частности где то читал, что колесики диоприйной настройки легко крутятся и настройкиа легко сбивается) и как берет малозамерные цели до 500-600м
quote:Цейсс бинодальномер
Андрей Горец его кстати в горах тож тестил,ему понравилось,но дорого.
quote:цейс точно курит.
вот 10000% - курит...солому курит....
а бушнЕль рулит и разруливает.
Пробовали этот бушнель , в горах , на солнце он сливает цейсу по полной.
quote:Цейсс бинодальномер
это другая весовая категория, я говорил о монокуляре 8*26
quote:в горах , на солнце он сливает цейсу по полной
в смысле??
с каким Цейсом сравниваете?
quote:это другая весовая категория
Монокуляр почти в два раза дешевле бушнеля , в свою очередь бушнель почти в два раза дешевле бинокля-дальномера цейс. Они все три в разных категориях.
quote:В прямом , не меряет бушнель , как цейс . Слепнет он от снега и солнца.в смысле??
quote:С биноклем . Монокуляра не было с собой , но по памяти - монокуляр стабильней.с каким Цейсом сравниваете?
quote:Originally posted by onemen:
Не гоните,
гонят старушки - самогон.
а я констатирую факт.
ага.
quote:Originally posted by AMO:
интересует качество картинки,
очень чёткая и светлая, но всё одно - с ярко выраженным синим отливом.
от этого понятно, никуда не денешься и, по сравнению с тем-же люпом, синева НАМНОГО слабее.
колёсики крутятся вменяемо - не жёстко и не слишком мягко. Нормально вобщем.
Если станут болтаться - можно заклеить и забыть.
quote:Originally posted by AMO:
как берет малозамерные цели до 500-600м
гонг (20Х30см)на 800м промерил чётко, как и предыдущие дистанции.
сканер - быстрый как понос.
хватает моментально.
засёк лису(но засёк сканером) на 860м в поле.
хотя по паспорту, гарантированное определение до ОЛЕНЯ - 500м...
ни кустов ни других зацепов на поле небыло
первый промер 860м, потом ближе и ближе (лиса подходила)
потом нырнула в канаву и потерялась.....
потом вынырнула на поле 163м....сейчас пойду её шкурИть
quote:Originally posted by Гром77:
на солнце он сливает цейсу по полной.
немного не понял - кто кого сливает, но подсветка на солнце НЕМНОГО блекловата...надо поярче поставить - там 4 режима.
из минусов - не допёр как марку поменьше сделать....надо паспорт прочитать
quote:Монокуляр почти в два раза дешевле бушнеля , в свою очередь бушнель почти в два раза дешевле бинокля-дальномера цейс
Вы где смотрите цены?
ТАМ монокуляр Цейс стоит 650 долларов, бинодальномер Бушнел 729 долларов, а бинодальномер Цейсс 10*45 2500 долларов, разница с бушем 3,4 раза.
имея монокуляр Цейсс 8*26 и не имеея Бинокль Буш 1600 АРС, но читая отзывы на этом форуме и на американских сайтах, чувствую, что монокуляр Цейсс проигрывает этому Бушнелю по многим параметрам, которые личны для меня важны.
Ни кто не может спорить с тем, что бинодальномер Цейсс будет лучше аналогичного Буша. Но 3,4 раза? сомневаюсь ИМХО..подожду результатов еще одного теста..
quote:Слепнет он от снега и солнца.
у него 4 уровня регулировки яркости марки, надо было поиграть с этой функцией.
quote:Вы где смотрите цены?
В магазине местном . Монокуляр цейс 26000р , бушнель 46000р , цейс бинокль 103000р.
quote:у него 4 уровня регулировки яркости марки, надо было поиграть с этой функцией.
Да не в марке дело , он не замеряет расстояние больше 300м на ярком солнце и снегу.
quote:очень чёткая и светлая, но всё одно - с ярко выраженным синим отливом.от этого понятно, никуда не денешься и, по сравнению с тем-же люпом, синева НАМНОГО слабее
интересно очень. А как бинокль в плане длительного наблюдения, не напрягает зрение, комфортно? синий отлив в картинке чуть настораживает, картинка получается теплой. А с каким люпом сравниваете?
и еще-где собран?
quote:из минусов - не допёр как марку поменьше сделать....надо паспорт прочитать
такая функция тоже есть??
quote:он не замеряет расстояние больше 300м на ярком солнце и снегу.
вот это беда всех америкосов- дальномеров что держал в руках .... где не надо и "по дирижаблям" меряет на ура , на охоте начинаешь мерять - психоз ! ...рисует и рисует прочерки ... лейка писюлька 900 ( с нее начинал) в тех же сложных условиях через раз "одиночными" и ВСЕГДА на скане .
quote:Цейсс бинодальномер
.... его кстати в горах тож тестил,ему понравилось,но дорого.
ему не просто понравилось
ему очень понравилось ! как дальномер реально пушка! как бинокль - бомба ! .....как весит ( в кг и теньге ) ...кхм ...нафиг не надо кстати , по "коровьим " тестам он проиграл ПЛРФу совсем чуток ....машина , ничего не скажешь .
ув .
quote:belyj-veter
не затруднит ли Вас "прогнать" данный девайс так сказать по серьезному ? поставить яркий солнечный день ( снег вроде еще пока не сошел ) в чистом поле что то "мохнатое" размером ну пусть с гуся и отходя от него по 100м делать три замера фиксируя( на бумаге) что он скажет ?
есть тема от "korova" на форуме (возможно Вы ее видели), он там очень четко отработал алгоритм подобного теста .....если не жалко времени "для сообчества" то думаю будет очень познавательно .
.. а то так и будем каждый свое хвалить
quote:сканер - быстрый как понос.
хватает моментально.
а вот это конечно здорово
....тоже бы потестить при ярком солнце да на снегу quote:А как бинокль в плане длительного наблюдения, не напрягает зрение, комфортно?
вот вот ....тоже весьма немаловажный фактор
quote:Originally posted by AMO:
что монокуляр Цейсс проигрывает этому Бушнелю по многим параметрам,
не то слово - проигрывает!
он тупо сдаёт позиции!!!! на 400м не взять двух рядом стоящих лис!
даже люпольд 1000i взял и промерил, а монокуляр цейс(не то 1300, не то 1200- не совру точнее) нет....
а про сегодняшний зацеп на 860 - всю жизнь помнить буду!!!
quote:Originally posted by AMO:
у него 4 уровня регулировки яркости марки, надо было поиграть с этой функцией.
да, да - есть такое - уже накрутил
на минимуме стояла
quote:Originally posted by Гром77:
Да не в марке дело , он не замеряет расстояние больше 300м на ярком солнце и снегу.
т.е. это я сейчас сбрехАл????
у нас яркое солнце и зима как бы....
quote:Originally posted by AMO:
А как бинокль в плане длительного наблюдения, не напрягает зрение, комфортно?
у меня есть бушнель H2O 10Х42
очень светлый и широкоугольный бинокль
у этого угол на 900м кажется меньше...метров на 20-30...НО МОГУ ОШИБАТЬСЯ....
в плане продолжительности наблюдения - не напрягает синева.
Очень выигрывает за счёт РЕЗКОСТИ картинки
quote:Originally posted by горец:
не затруднит ли Вас "прогнать" данный девайс так сказать по серьезному ? поставить яркий солнечный день ( снег вроде еще пока не сошел ) в чистом поле что то "мохнатое" размером ну пусть с гуся и отходя от него по 100м делать три замера фиксируя( на бумаге) что он скажет ?
вообще с ОТХОДОМ
небольшая проблема....если я засеку в поле лису....мохнатая и чуть меньше гуся...то я отходить не стану
просто не смогу....инстинкты низменные не позволят ЙА Ж ГОВОРЮ - НА 860М сегодня засёк лису.
вот только полчаса назад, ободрал....
совершенно уверенно вёл её, с промерами до 500-540м.....
потом она нырнула в канаву и вынырнула в 163м от меня.
не смогу я отходить
quote:Originally posted by горец:
тоже бы потестить при ярком солнце да на снегу
как раз сегодня - на ярком солнце и на снегу.
Лису засёк именно сканером.
прострелы не давали результата.
quote:Originally posted by AMO:
А с каким люпом сравниваете?
сравниваю с RX1000i DNA
сборка японская.
quote:Ваше , Питерское ,"яркое" солнце похоже на пасмурный день в горахт.е. это я сейчас сбрехАл????
у нас яркое солнце и зима как бы....
Я ведь писал
quote:в Питере появились горы ?в горах , на солнце
quote:Originally posted by Гром77:
Ваше , Питерское ,"яркое" солнце похоже на пасмурный день в горах
ха-ха-ха....
не смешно
quote:Originally posted by Гром77:
в Питере появились горы ?
скоро газпромовский хрен, отгрохают - будет одна
горец05 (Зайнула) пользует его в горах уже второй год.
надо его допросить
quote:ЙА Ж ГОВОРЮ - НА 860М сегодня засёк лису.
дык стабильность важна
...пердически и льюп работал quote:Originally posted by belyj-veter:
НА 860М сегодня засёк лису.
...
Паа ,ну после такого ,даже как то стремно просить замерить по "картошке" на таких же расстояниях )))
Паша с обновкой
)Жаль лисичек ,теперь им вообще спасу не будет ))))
quote:Originally posted by polifem:
Жаль лисичек ,теперь им вообще спасу не будет ))))
да-а-а-а-а
quote:Originally posted by polifem:
замерить по "картошке" на таких же расстояниях )))
эта я чё - картоху должен по сугробам раскидывать???
меня ж в психушку сдадут
quote:Originally posted by горец:
дык стабильность важна ...пердически и льюп работал
ну тогда лисам точно придётся ЭМИГРИРОВАТЬ
я пользовал бинокль-дальномер Бушнель в течении 2 недель в прошлом году на Чукотке. ИМХО-говно редкостное. Дальномер - работает по снежным склонам через 3 раза на 4-ый. Но, главное - стекла такие, что второй раз в руки брать не хочется.
quote:Originally posted by AC_Man:
Дальномер - работает по снежным склонам через 3 раза на 4-ый. Но, главное - стекла такие, что второй раз в руки брать не хочется.
у нас нету снежных слонов, но есть складки местности, которые выглядят как пологие холмы, так вот ИХ он отрабатывает на раз-два.
а вот если меряешь лес вдали - надо выключать "веточный" режим, а то не промеряет.
режим переключаешь(там их три) и всё ок.
очень тяжело засечь воронтоса, если машина заведена......
на 630м, сидящего на макушке берёзы (скорей всего вОрона....уж больно здоровый был ) взял в режиме сканирования. Прострел с Горушки, 12 градусов, чёткий промер и дерева(сверху вниз) и поляны за воронтосом и самого воронтоса.
Но, когда пробиваешь дерево надо отключать "ветки", а то не цепляет даже и сразу лупит по полю.
А так как, этот северный попугай, достаточно маленький - марка с него постоянно соскакивает и цифирь меняется
вообще заметил тенденцию, что по снегу, тем более в яркий солнечный день любой "гражданксий" дальномер глючит сильно. В разделе Охота есть тема "охота на лису с подхода". Там Лейка 1600 отказалось мерять по снегу дальше 400м. С Цейсом такая же ситуация. Наверно надо смерится...
по самой оптики буша пока противоричивые мнения..
quote:С Цейсом такая же ситуация.
Цейс гораздо стабильней американоазиатов.
Лейка 1600 тоже отлично работает , у неё тонкий луч , посему желательно мерить с упора.
у нас были две лейки (1600 и 1200) - обе мерили без проблем...
quote:
Цейс гораздо стабильней американоазиатов
в общем да. очень многое зависит от погодных условий, в туман или на снегу не такой крутой.
p.s Цейсс 8*26 тоже "азиат", собран он в Японии.
я и раннее в этой теме писал про буш 1600,наверное всеж с брендами сравнивать в полном обьеме не стоит,но всеж цена и качество буша на высоте,я в декабре на охоте подряд раза 4 померил тура на 1248м.нифига себе думаю даю товарищу говорю пробуй на дальнего тура,тоже был приятно удивлен,когда буш почти без проблем цеплял тура на таком расстоянии,при сравнении с лейкою скорость всеж у лейки быстрее,качество бинокля с дальномером цейса тоже на высоте,но всеж цена +качество=буш.
quote:тоже был приятно удивлен,когда буш почти без проблем цеплял тура на таком расстоянии
салам землякам
ты уверен что он именно тура промерял ?
...скорее все таки склон "в районе тура" я раз так прохлопал рогача с 308 на чуть более 500м .
кстати мерял льюпом
, он его именно не брал и я промерял скалку за ним , свиду было там метров 5-10 потом не поленился пошел посмотреть ( кровь искал в надежде , думал что попал) а там все 50 ...вот и жахнул я ему в нескольких см. над загривком .тур побежал по своим делам а я побежал менять америку на германию
...уже третья лейка ( 900, 1200, 1600) Андрей,я и говорю что мерил именно тура,я сам удивился,не ожидал такого от буша,и товарищу дал померить и проверить,скоро трофейная охота начнется,попробую факт поддержать фотками.
У меня как то раз 1000-ый Бушнель на Алтае в сумерках склон на 1200 померял. Но сейчас юзаю в горах бинокль Лейку с дальномером и больше ничего не хочу.
------
ОлегП
в процессе эксплуатации, обнаружен следующий момент, который в принципе, на скорость не влияет
А именно - когда ведёшь наблюдение за местностью и ведёшь в биноклЮ цель, то возникает эффект "рыбьего глаза", это когда края поля зрения, как бы огибают окуляры.
немного неудобно после широкоугольника, но не критично.
Коротко подержал в руках Бушнель 12х50.
Оптика по яркости и картинке напоминает таковую у цайсса дальномера 8х26
Рисунок чуть зеленоватый по оттенку. Много уступает качеством и естественности Лейке 8х50.
Мерить расстояние приходиться удерживая кнопку нажатой, что усложняет наводку марки на обьект.Сама кнопка маленького размера. У цайсса удобней...
Подскажите пробывал кто тактические бинокли Люпольд? Как он себя проявил? Что можно ждать от биноклей люпольд?
У меня был клиент с биноклем люпольд, сравнивал его несколько дней со своей лейкой аналогичного размера и в сумерки и на рассвете и по глубине резкости и на далеко. Не хуже как мне показалось.
quote:Originally posted by серый:
Подскажите пробывал кто тактические бинокли Люпольд? Как он себя проявил? Что можно ждать от биноклей люпольд?
Хорошее китайское качество...если речь идет о модельном ряде Tactical Binoculars, мои предпочтения 10x50mm Military с сеткой TMR.
quote:Originally posted by kaizer2007:Хорошее китайское качество...если речь идет о модельном ряде Tactical Binoculars, мои предпочтения 10x50mm Military с сеткой TMR.
Про него я и хотел выяснить.
quote:Originally posted by серый:Про него я и хотел выяснить.
Качество хорошее,могу рекомендовать.
quote:с сеткой TMR.
а зачем бинокль с такой сеткой?
quote:Originally posted by AMO:
а зачем бинокль с такой сеткой?
Для удобства коммуникации стрелка и наблюдателя, бинокль же для войны.
quote:Originally posted by AMO:а зачем бинокль с такой сеткой?
"дальномер"...
я для охоты имел ввиду.
в обилии всевозможных дальномеров, это лишь теоретическая возможность.
quote:Originally posted by AMO:
я для охоты имел ввиду.в обилии всевозможных дальномеров, это лишь теоретическая возможность.
Наверное такая же теоретическая как стрельба в ОП с маркой дающей возможность производить замер расстояния доцели...
Ведь приблизительные или среднестатистические размеры своей цели на охоте Вы уже знаете,затем дело техники...
Swarovski EL Range 10x42 кто-нибудь дешевле ста тыщ видел в продаже?
Еще один вопрос к горникам по кратности,что брать 8х42 или 10х42.???
Оглядываясь в прошлое взял бы 10 х,имею 8 х,в принципе хватает.
quote:Originally posted by MrSidor:
Swarovski EL Range 10x42 кто-нибудь дешевле ста тыщ видел в продаже?
Дешевле нашел пока только здесь- http://www.eurooptic.com/swaro...ular-70008.aspx ,сейчас думаю над каналом доставки в Россию.Заказать на прямую,?можем нарваться на подводный камень,в лице таможни....тогда точно под сотку выскакивает...
quote:Originally posted by onemen:
Оглядываясь в прошлое взял бы 10 х,имею 8 х,в принципе хватает.
С оглядкой на прошлое,чего в 8х не хватало? Владельцы 10х,оглядываясь на прошлое,склонялись к 8х.Аргументы следующие:в 10х рассмотреть детали лучше,а в 8х зверя спалить(найти)легче.Вот теперь и реши задачку, на чьи грабли наступить?
quote:Originally posted by Сильвик:
Еще один вопрос к горникам по кратности,что брать 8х42 или 10х42.???
В 10 сломался дальномер, отослал в Германию и несколько горных охот охотился с 8. Не хватало, 10 для гор как то удобней. Так же как и 8 для плотных мест.
Взял в свое время х10 и ни разу не пожалел. Есть х8 но последнее время практически им не пользуюсь. Юра Нunter004 очень точно описал разницу по ощущениям в Белоруссии: когда все в х8 видели косулю, он в х10 четко видел рога.
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by GDF:В 10 сломался дальномер, отослал в Германию и несколько горных охот охотился с 8. Не хватало, 10 для гор как то удобней. Так же как и 8 для плотных мест.
Под плотными местами я так понимаю, имеем в виду лесной массив?Если да,то желание владельца 10х в пользу 8х , подтверждается отзывами знакомого охотника,пользующего Лейку Геовид 10х42 в горной лиственной лесной зоне.
Да прежде всего лес, но там дистанции другие и 10 не нужно.
Делаю вывод:10х в пользу гор,8х более универсален, если трофейные достоинства зверя не принципиально важны,основная задача обнаружение цели....
quote:чего в 8х не хватало?
Хватает всего (я им пользуюсь постоянно) ,но когда приобретался хотелось 10 х,но не было в наличии,опять же кратность 15 х на прицеле позволяет "дорассмотреть",а бинокль обнаружить.
quote:Originally posted by onemen:
.......опять же кратность 15 х на прицеле позволяет "дорассмотреть",а бинокль обнаружить.
Александр,опираясь на ваш опыт охоты и опыт других друзей охотников,согласен с таким практическим решением в пользу 8х.
У меня так вышло случайно,я пользуюсь такой комбинацией. А вот на Камчатке без трубы тяжело рассматривать трофейные качества-ни бинокль ни прицел особо не помогут.
quote:Originally posted by Сильвик:Под плотными местами я так понимаю, имеем в виду лесной массив?Если да,то желание владельца 10х в пользу 8х , подтверждается отзывами знакомого охотника,пользующего Лейку Геовид 10х42 в горной лиственной лесной зоне.
Игорь под плотными местами имеет ввиду Африку наверное. Там даже в лесистой местности бинокль нужен для выбора трофея из стада. Зачем нужен бинокль в нашей лесистой местности я не очень понимаю. В связи с этим я бы не сказал что 8 универсальней, просто у него меньше кратность со всеми вытекающими последствиями. За несколько лет использования биноклей на охотах (Алтай марал козерог, Киргизия баран козерог, Белоруссия кабан косуля с подхода) ни разу не почувствовал преимущества 8 перед 10.
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by BGH:
ни разу не почувствовал преимущества 8 перед 10.
------
Роман, это наверное потому что в основном за тебя кто-то смотрит(без обиды). Когда накоротке (200-500м) в густом кустарнике пытаешься разглядеть оленей, а они при этом еще и движутся, то 10х просто бесполезна, 8Х гораздо лучше, а 6Х было бы в самый раз.
Для гор 10х рулит, особенно если еще и труба 50Х есть, рассмотреть какого размера писюн у трофея
За меня смотрят как раз в горах (хоть убей, не вижу баранов и козлов пока не покажут :-) ), а в более лесистой Белоруссии вроде сам справляюсь. Причем даже ночью мне в 10 лучше видно, чем в 8.
------
Hunt big or go home.
За меня смотрят как раз в горах (хоть убей, не вижу баранов и козлов пока не покажут
), а в более лесистой Белоруссии вроде сам справляюсь. Причем даже ночью мне в 10 лучше видно, чем в 8.quote:ни разу не почувствовал преимущества 8 перед 10
Мне и многим моим знакомым подолгу биноклевать в 10х гораздо менее комфортно чем в 8х. Глаза быстро устают, стабилизация картинки хуже. Особого преимущества по детализации/ дальности 10х не дает. 10х34 смотреть напряжно, 10х42 чуть менее, 8х42 отлично, а уж 8х56 просто песня, хоть целый день таращись.
Если твои глаза не устают от десятки, тебе повезло.
Наверное это персональные особенности зрения, которые диктуют выбор кратности и даже производителя.
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by Chuck:
...... Когда накоротке (200-500м) в густом кустарнике пытаешься разглядеть оленей, а они при этом еще и движутся, то 10х просто бесполезна, 8Х гораздо лучше, а 6Х было бы в самый раз. .....
.....именно на этот моменте заострял внимание мой друг охотник,наблюдая за картинкой перемещения стада серняков, в 10х42 Лейка Геовид после 8х, в зимнем лесном горном массиве на противоположном склоне горы.Говорит не хватает ширины обзора видимости,а при перемещении картинка мелькает,это напрягает зрение и толку мало...
Да, к стати у меня Цейс 8х45, вполне себе очень не плохой прибор.
с дальномером?
Конечно.
У меня на 10х45 Цайсе дальномер наипнулся,бодяга на год с пересылом в Германию,поменяли на новый.
Игорь,такое бывает,у моего близкого прицел Калес разгерметизировался(по вине владельца),поменяли тож,но долго.
quote:Originally posted by Сильвик:
Еще один вопрос к горникам по кратности,что брать 8х42 или 10х42.???
бери 8х32 ( тока хорошей марки ) , по нашим местам самое милое .
пока эта тема живет уже черти чего тока не перепробовал - это оптимум для нас .....
..или ты на камчатку собралсо ? ..тогда я тебе трубу дам х60
quote:бери 8х32 ( тока хорошей марки ) , по нашим местам самое милое .
Это лучший вариант там где ходить тяжело,нужны хорошие глаза и чтоб ничего не весили,но в сумерках этот размер слаб.
quote:в сумерках этот размер слаб.
в горах сумерки это только солонец "близко" а накой там бинокля ? ..по крайней мере у нас так ( у него кстати тоже
) так какой смысл весь световой день таскать с собой 50 линзы ? 42 как среднеуниверсальное ? да тоже не надо по сути ...вот и получается что сваролейкоцейс в 32м оптимально , днем смотришь а по сумеркам в рюкзак его
Вот вот, если 32 крат хватает, то что производители не сделают компактный бинокль с дальномером? Почему бюджетные дальномеры только монокли?
quote:то что производители не сделают компактный бинокль с дальномером?
моя голубая мечта - бинодальномер от лейки, цейса, свара с функционалом а ля 1600 лейка , весом 400-450гр , линзой 30-35
quote:весом 400-450гр
Не айс такой легкий.
quote:Не айс такой легкий.
почему ?!
Есть у меня бинокль 8х32 триновид лейка, он у меня лет , не помню. Но больше 10, такие давно не выпускают. И есть у меня товарищ РН Хайден (с кем LAS сейчас охотился) у него такой же только ультравид , более чем вдвое дороже, лучше по стеклам и гораздо легче. Охотится он мес 9 в году , охоты тяжелые и очень тяжелые, Сев Камерун с жарой и горками и Южный с джунглями и влажностью. Который год он предлагает махнуться без доплаты, я свой бинокль покупал за 900 дол его стоит 1700 евро и не такой потертый. Что говорит , очень трудно смотреть в такой легкий бинокль после физ нагрузки типа подъема, трудно его стабилизировать, болят глаза.
Видел несколько именно таких биноклей у РН в Танзании , не у кого проблем не было , но охота там в разы легче.
Интересен вот этот 8х 42 Люп http://www.redbay.ru/product/binokl-leupold-olympic-8h42/
Весит 620 гр, но пишут что "от пользователя требуются сильные и устойчивые руки для его комфортабельного использования в течение более длительного периода наблюдения". Думаю что за счет приличной линзы комфортнее 8х33.
У меня один Пентакс 10х33 550 гр, другой 8х42 780. Первый трясется, особенно после подъема на горку, второй не трясется но лишние 200 грамм на шее удручают.
Кроме того, у десятикратника меньше глубина резко изображаемого пространства, соответственно на расстояниях до 300-400 метров чаще требуется подстройка при переходе от близких объектов к дальним. Лишний напряг для глаз.
quote:после физ нагрузки типа подъема, трудно его стабилизировать, болят глаза.
не замечал
сегодня с парнем одним разговаривал как раз по биноклю , человек ехал к нам и спрашивал "а мне что брать , есть лейка бинодальномер, есть калес 8х32 "? ...сказал ему брать калес + 1600лейку .
подъемчик был тот еще , вышли в 7 00 , добыли в 17 00 , спустили к 21 00 ближе ....парень дошел только на "духе" ..причем шел "налегке " - Р93 профф + бинокль+ дальномер ...никаких отягощений больше
теперь он мне говорит - "знаешь , у меня есть лейка 8х25 , так надо было ее брать"
человек впервые на кавказе охотился , а как говорится - "устами маладенца ...."
вобчем у каждого абрама своя программа
Что то я не пойму... Мы 90% охотимся в горах. Используем разные бинокли и маленькие и большие, и легкие и тяжелые.Но такой аналогии как, трясется легкий а тяжелый не трясется мы никогда не проводили. Всегда есть возможность приложится к упору (камень, дерево, авто, рюкзак или посох или плечо товарища). Столько влияний и трясущиеся руки не самое главное. Дыхание и даже сердцебиение, и головокружение очень сильно влияют. У кого от чего руки трясутся? Может от вечернего перепоя.
Руки всегда свободны. Бинокль весит не на шее а на разгрузке. Ружье за спиной в рюкзаке по центру. Руки нужны чтобы зацепиться если нужно.Другое дело вес обмундирования лично для меня сказывается. Я не худой поэтому приходится все облегчать. Хотя наверное похудеть на килограммы было бы проще чем искать бинокль на 100-200 граммов меньше
У меня тяжелый бинокль меньше трясется, и не только в горах.
------
Hunt big or go home.
quote:Всегда есть возможность приложится к упору
Не всегда.
quote:тяжелый бинокль меньше трясется
простая физика.
quote:Не всегда.
1 противоположный склон , наш склон "вниз" .
сел на камень\склон (жопом) , упер локти в колени - смотри обсмотрись
2 наш склон "вверх" .
одну ногу вверх по склону , этой же строны локоть на колено ( в ней бинокль), другой рукой "прижимаем " руку с биноклем в глазу . другая нога сообразно общей форме организма .....
3 как правило с собой палка еще есть , с ней тоже можно поизгаляться
а вообще то очень редко в горах не на что опереть бинокль
quote:сел на камень
Ползешь себе по заросшему стлаником склону весь запыханный, под ногами мягкий мох, стланика еще вверх дофуя, он по грудь высотой, остановился, ноги расставил потверже, дыхалку успокоил, биноклем обозрел что нужно, пополз дальше
Один раз так ползал с Лейкой 8х56, она за килограмм, таскать замучился но смотреть в нее просто наслаждение.
И то правда! roof-Призма с фазовой коррекцией, флюоритовое стекло, светосильная дырка - одно удовольствие смотреть!
С Уважением.
quote:1973г
вот этот момент как то настораживает ....40 лет "в строю" ...все таки не железка кою маслом смазал и вперед
10*42 с дальномером и угломером, на сегодня, видимо, sw rg. оптимальный вариант, если отбросить цену и специфику отдельных мест. ИМХО
quote:10*42 с дальномером и угломером, на сегодня, видимо, sw rg. оптимальный вариант
так дЮмаю , что тут надо добавить - "для меня "
...quote:так дЮмаю , что тут надо добавить - "для меня " ...
так я и добавил, ИМХО. Сам отрезал не много
quote:Originally posted by горец:
вот этот момент как то настораживает ....40 лет "в строю" ...все таки не железка кою маслом смазал и вперед
Железку могли не всегда маслом смазывать, а тут тем более нечему настораживаться так как нечему ломаться,если стекла не поцарапаны и повреждений корпуса нет так что ему будет,видел пару раз гидов с цайсами лохматых годов и менять не собираются хотя имеют такую материальную возможность.
я тоже видел бинколи лохматых годов - в основном хлам с "песком времени" внутри .....а гиды не показатель , могу гидов с юконами "вырвиглаз" показать и тем не менее "гидуют" лучше чем мы с цейсами \сварами
quote:а гиды не показатель , могу гидов с юконами "вырвиглаз" показать и тем не менее "гидуют" лучше чем мы с цейсами \сварами
Согласен.Очень часто так,гид может в кедиках на босу ногу ходить или в резиновых сапогах там где у нас ноги гореть будут в лучших ботинках.Но гид гиду рознь,я писал про достаточно известных гидов у которых все снаряжение и машина(своя)отличное и в очень хорошем состоянии,лохматый цайс несмотря на потертый корпус имеет отличные стекла и с него пылинки сдувают при любом удобном случае.И если бы они захотели иметь новый цайслейкусвар они бы его купили ,причем подешевле чем мы бы могли купить а то и за так бы вымутили.Я к тому что цайс лохматых годов вполне может быть отличным прибором которым не стыдно и сейчас пользоваться.А мог бы быть и хламом от которого кроме названия ничего не осталось.
quote:Originally posted by горец:
гиды не показатель , могу гидов с юконами "вырвиглаз" показать и тем не менее "гидуют" лучше чем мы с цейсами \сварами
Позволю себе не согласится. Мои горные гиды всегда были с Юконами и Бушнелями, но при каждом удобном случае хаили их и клянчили мою Лейку
.quote:клянчили мою Лейку
та туземцы что сних взять ..любят они "блястящее" .
quote:горец
Андрей, как там у Вас Конквест 8х30 поживает, не разочаровал еще? Жду свой... не терпится
Андрей молчит, отвечу сам себе
приехал Конквест. Вполне рабочая вещица, по конструктиву приятнее Пентаксов и Никонов с объективом 30-36 за 400-600 баксов, по хроматике у них не выигрывает, а вот по глубине резкости очень даже.И я бы радовался новому гаджету если бы по неосмотрительности за день до того не поглядел в Цайс Виктори ФЛ 8х32. Теперь либо продавать Конквест, либо забыть как смотрится в Виктори.
Приобрели 8х30? Если 8х40 с призмами АБК -
quote:забыть как смотрится в Виктори.
За 600-700$ - это хороший выбор.
Именно Конквест 8*30. За чуть меньше
Вы знаете, не торопитесь. Протестируйте хорошенько. Вот я поторопился продать свой Конквест HD, теперь в раздумьях: надо было ли?
Решите продать, исходя из своего опыта, порекомендую в горах формат х42, желательно 10 кратный.
Спасибо. 10х мне не по глазам, пробовал. До этого у меня основной был пятисотбаксовый Пентакс 8х42, он очень комфортен, Конквест взял из-за выигрыша в весе 300 граммов.
Кстате, если кому интересно, обалденная лейка сейчас есть на ебэе, 2 дня торгов осталось http://ebayworld.ru/items/330741149002
Цапнул бы, но сейчас беру карабин и все финансы туда.
quote:Андрей молчит, отвечу сам себе
... просто давно сюда не заглядывал
quote:И я бы радовался новому гаджету если бы по неосмотрительности за день до того не поглядел в Цайс Виктори ФЛ 8х32. Теперь либо продавать Конквест, либо забыть как смотрится в Виктори.
мне показалось , что цена х2 у виктори не оправдана относительно конквеста ? ....
мой цейсик живет и радует , именно он оказался "оптимумом" для моих целей - дешево и сердито
quote:порекомендую в горах формат х42, желательно 10 кратный.
побывав в Казахских горах после Кавказа более не делаю "однозначных" заявлений по поводу оборудования , во многих моментах оно будет разниться в зависимости от того в каких именно горах все проиходит .
quote:во многих моментах оно будет разниться в зависимости от того в каких именно горах все проиходит .
+ в зависимости от того, кто смотрит в это оборудование.
в наших условиях Цейса 10х42 много и вес лишний ...если не поленитесь перелистать тему то увидите , что поначалу я брал именно его ( и даже доказывал что он то что надо
) , "погуляв" взял еще 8х32 и пользуясь пареллельно понял - второй оптимальнее ( для Кавказа )О, растешь над собой
В следующий раз приезжай на Тянь-Шань с винтовкой, глядишь и по ней рекомендации скорректируются ------
Hunt big or go home.
Горец, я не спорю! Просто хотел сказать, что все очень индивидуально. Я,например, с удовольствием пользовался бы х12 и более, если бы не тремор.
Вчера тестировали х8 Zeiss HD, так по мне х10 комфортнее.
P.S. Земляки, насколько понял. Был рад пообщаться.
quote:В следующий раз приезжай на Тянь-Шань с винтовкой, глядишь и по ней рекомендации скорректируются
а я ужо позаботилься на случай "вдруг Тянь Шань или Камчатка " ....300wm семи 650мм с резьбовым ТРГшным титановым ...знашь как пуляеть ! любо дорого ! но швед все равно мне ближе кажется и скорее всего 300 будет просто "гостевым"
а трубу и 338 все равно "не пересмотрю"
Купил себе вот этот. Интересно, что такое. Пока в дороге. Судя по отзывам, качество выше цены. Поглядим.
quote:вот этот
Разор, по отзывам на западных форумах, охрененная оптика. Получите,интересно бы с Цейсом/Лейкой сравнить.
quote:Originally posted by walker41:Разор, по отзывам на западных форумах, охрененная оптика. Получите,интересно бы с Цейсом/Лейкой сравнить.
Вот вот, я тоже этих отзывов начитался ну и.....
Подробный доходчивый отчёт о бинокле, правда 8Х42 и на английском.
quote:Получите,интересно бы с Цейсом/Лейкой сравнить.
за бинокли их не скажу а вот прицельчик от вортекса я как то сравнивал с найтом тех же параметров ....в итоге остался на найте
все там было отлично кроме самих стекол ... "мылили" падлы ! ..как резкость не крути .
вобчем расскажешь ( можно тута
)quote:"мылили" падлы !
У Вортекса несколько серий, от дешевых до ЕД-шной - Razor. Вы какую крутили? Если Вайпер или ниже то понятно.
крутил вайпер PST 4-16х50 .
а что у них из прицелов интереснее ? вроде как серия PST самая толковая у вортекса ...или нет ?
Самая толковая Razor http://swfa.com/Vortex-Razor-HD-Rifle-Scopes-C2769.aspx
У нее всего 3 фокусных, но есть вполне горное 5-20. Ценник некислый, как у Свара. Бердвотчеры трубы Razor очень хвалят.
Обычно, у прицелов Вортекс нарекание не по поводу качества оптики,а по работе барабанов.
quote:Originally posted by горец:
крутил вайпер PST 4-16х50 .а что у них из прицелов интереснее ? вроде как серия PST самая толковая у вортекса ...или нет ?
Нее, Вайпер это дешёвка. Это как Марк4 и какой нибудь Люпольд за 300 баксов сравнивать.
quote:Ценник некислый, как у Свара.
2тонны там это "около трех" тут ...мда-с
....а нужон ли малчег весом 1кг да за такие деньги ? Вы меня не путайте... о биноклях речь
quote:Originally posted by DocFly:
Вот вот, я тоже этих отзывов начитался ну и.....
При таком раскладе,как правило, реальность не всегда совпадает с ожиданиями. Но бывает и наоборот. Скорее всего аппарат будет достойным, но все-таки интересно, а чем зацепил? Если добавить к его стоимости пару сотен с небольшим, можно найти Zeiss FL почти нетронутый. Просто мысли вслух, не более.
P.S. Присоединяюсь: интересно послушать отчет.
Чем зацепил? Да тем, что набрал по пунктам 90% и попал в группу альфа , где у всех биноклей цены просто стратосферные. У Сваров по той же классификации набрано 93%, у Цайса- 97. А разница в киллобакс(а то и больше) очень заметна. Я на этот киллобакс себе еще что нибудь интересного куплю лучше.
Еще один момент привлек- пожизненная БЕЗУСЛОВНАЯ гарантия на бинокль. А это вам не мышь зевнула.. Хошь прыгай на нем, хошь об скалы бей, хошь об голову- заменят на новый. Так что три-семь процентов разницы со сваром и цайсом я уж как нибудь вытерплю.
Да! Чуть не забыл! Вес. Разница в 200 грамм с Цайсом. В пользу Вортекса.
quote:Originally posted by DocFly:
что набрал по пунктам 90% и попал в группу альфа ,
Ну, назвать его альфа-биноклем- это слишком смелое заявление. Это скорее бинокль т.н. предтопового уровня. И то предполагаю, так как модель только появилась в продаже и нет альтернативных тестов по хрому, разрешению, резкости и т.д. Тем ценнее будет информация из первых уст. Ждем.
quote:Еще один момент привлек- пожизненная БЕЗУСЛОВНАЯ гарантия на бинокль.
лихо ...
quote:Вес. Разница в 200 грамм с Цайсом. В пользу Вортекса.
с каким ? с "однокласником" ?
да вроде похожи и как братья по всем параметрам
swfa.com
или вот http://swfa.com/Zeiss-10x42-Victory-FL-Binocular-P7768.aspx
но если правда вортекс будет как этот по какчеству изображени то его бюджет будет конечно более приятный ....
quote:набрал по пунктам 90% и попал в группу альфа , где у всех биноклей цены просто стратосферные. У Сваров по той же классификации набрано 93%, у Цайса- 97.
дай бог , будет оч. хорошо ....если будет так
quote:Originally posted by горец:
разница в 200 грамм
да нет, ты не туда смотришь. Надо в х10 смотреть.
Цейс - 28 унций, то есть почти 800 грамм
Вортекс - 24,8 - 694 грамма
С 200 граммами это я погорячился, конечно.
quote:Originally posted by mountt_fh:
Ну, назвать его альфа-биноклем- это слишком смелое заявление. Это скорее бинокль т.н. предтопового уровня. И то предполагаю, так как модель только появилась в продаже и нет альтернативных тестов по хрому, разрешению, резкости и т.д. Тем ценнее будет информация из первых уст. Ждем.
Я ничего не заявляю. Это заявляют люди на сайтах бердвотчеров охотников и прочих бинолюбителей, которые составляют "табель о рангах" для биноклей. Тот самый альфа-ряд начинается с 90%центного результата. В моей ссылке выше хорошо всё расписано. Во всяком случае нашёл в инете мнения простых юзеров, не продавцов и маркетологов, которые смело сравнивают этот бинокль со сваровским.
quote:Originally posted by mountt_fh:
Ну, назвать его альфа-биноклем- это слишком смелое заявление. Это скорее бинокль т.н. предтопового уровня.
Так это не я заявляю, а отчёты о сравнениях разных биноклей. Смотрите мою ссылку выше. Альфа группа начинается в 90%тного результата, а Вортекс именно столько и набрал в испытаниях.
ну и помимо этого есть немало отзывов простых юзеров, я походил по форумам охотников,бердвотчеров и просто бинофилов - везде люди пишут только хорошее. Вот к примеру :
"I would bet $$ most have not tried the new
2012 Razor,, they are amazing and Vortex cut
the weight by 5oz compared to last years
Razor.
I have had the luxury of using some of the
best class on the market and I choose Vortex"
А я "по совету друзей" (Дима,
) взял Сварку 10х42 сегодня. Если честно, купился на опцию по корректировке дистанции в зависимости от угла. Ну что сказать? Круто. Приятное покрытие, габариты, электронные фенечки. Меряет заметно быстрее Геовида, что позволяет цепляться за более мелкие цели (пока Геовид думает, трясучка рук сбивает его с цели и выдает прочерки вместо цифр). Единственный минус - на ярком фоне марка и цифры выглядят бледно по сравнению с Геовидом. Это с автоматической настройкой яркости, но можно вручную установить нужную яркость. Картинка у Сварки немного светлее и четче в условиях ночного города, днем практически идентично.------
Hunt big or go home.
на него тоже есть
quote:пожизненная БЕЗУСЛОВНАЯ гарантия
quote:Во всяком случае нашёл в инете мнения простых юзеров, не продавцов и маркетологов, которые смело сравнивают этот бинокль со сваровским.
пля ну прям революшен в биноклестроении
....вот про PST тоже писали " verrry gooooooD" а он мыльный оказался
я совсем не к тому чтобы "по соседски " порадоваться потом
вобчем расскажешь после тестировки . у тебя всегда получалось непредвзято рассматривать весчи
quote:взял Сварку 10х42 сегодня
Иди в магазин
quote:Меряет заметно быстрее Геовида
Он жеж новее.
Поздравляю. Достойный девайс.
Ясное дело, покажет только вскрытие. Но просто объясняю по каким причинам я его взял. Поглядим, не понравится- сменит хозяина, делов то.
Доброго времени всем кто интересуется всем горным , все перепробовал пришел к выводу дальномер лейка rangemaster1600 и бинокль лейка ultravid 10х25 .
quote:все перепробовал пришел к выводу
Где пробовали? Про бинокль, если можно,поразвернутей.
quote:все перепробовал
а что именно перепробовали?
и почему
quote:бинокль лейка ultravid 10х25 .
quote:Originally posted by walker41:
а что именно перепробовали?
Это - главный вопрос
Второй - в каких условиях?------
Hunt big or go home.
Дальномеры : люп vx 3 vx 4 1000 tbr не плохие все, по мелким предметам не мерят приходиться искать рядом осыпь или камни холод не любят , как leika быстро не мерят габариты вес экономия батарейки .
Бинокль leika ultravid 10x25 вес 245 гр. не боится: держат воду на глубине нескольких метров 5-10 мин, ударов титановый корпус просветление очень хорошее сум. число не помню температурный режим-40 + 70 габариты как у театрального что немаловажно ,в горах каждый грамм имеет значение . Цейс швар очень хороши но тяжелые и очень дорогие .Из люпов голден ринг серии тоже хорошие. у нас в оснавном охота на 3000 4000 все легкое компактное удобное .
Главный Кавказский хребет вот где пробовал.
quote:Бинокль leika ultravid 10x25
Как он в сумерках,как далеко можно рассмотреть детали?
quote:Originally posted by Zarin west:
Как он в сумерках,как далеко можно рассмотреть детали?
Очень хорошая детализация в ранних сумерках. Неплох в густых сумерках.
Уточнённые данные по LEICA ULTRAVID 10×25 BR:
Диаметр объектива: 25 мм
Выходной зрачок: 2,5 мм
Сумеречный фактор: 15,8
Поле зрения на 1000 м: 90 м
Вынесенная окулярная точка: 15 мм
Истинный угол зрения: 5,2.
Ближний предел фокусировки: 3,2 м
Диоптрийная поправка: +/- 3,5 D
Механизм автоматической диоптрийной подстройки ADC: да
Наблюдение в очках: да
Межзрачковое расстояние: 34-74 мм
Фокусировка: при помощи внутреннего центрального фокусировочного механизма
Кол-во элементов линз/покрытие: 6/High Durable Coating
Тип призмы/покрытие: roof-призма/HighLux System и фазокорректирующее Р40
Водонепроницаемость: до глубины 5 м
Материал: алюминий с азотным наполнением
Габариты: 111×112×39 мм
Вес: около 265 г
quote:Очень хорошая детализация
И сколько можно в него протаращиться, прежде чем глаза попросят пощады?
quote:Вес: около 265 г
И как его держать, чтобы не трясся?
quote:Originally posted by DERSU-05:
оснавном охота на 3000 4000 все легкое компактное удобное .
естественно на такие высоты каждый грамм надо считать,leika ultravid 10x25 и
дальномер лейка rangemaster1600,хватают выше крыши.
quote:Originally posted by walker41:
И сколько можно в него протаращиться, прежде чем глаза попросят пощады?
Брендовые бинокли 10х42,естественно комфорт,тут уже каждый решает качество и возможность,сам владею биноклем дальномером бушнелл 1600,картинка немного темноватая но резкости хватает,и дальномер безупречен.В данное время подумываю может думаю свар в 10х42,и лейку rangemaster1600 взять или взять бинокль хороший с дальномером типа свар,цейс или лейка.По моему никогда наверно не остановлюсь такими темпами в погоне за совершенством.
quote:Originally posted by walker41:
...
1. На выносливость глаз не испытывал.
2. Имеется карбоновый монопод Benro. Регулировка по высоте 47-147 см, вес 330 грамм.
В ближайшее время появится либо Zeiss Victory HT 10×42, либо Leica Ultravid 10×42 HD, а также Leica CRF 1600-B...
quote:На выносливость глаз не испытывал.
Испытайте и сравните с 8х42. Разница Вас удивит.
quote:карбоновый монопод Benro
Бинокль 700-1000 грамм хорошо лежит в руках без монопода. И глазам комфортно. Извиняюсь, но таскать "карликовый" бинокль и к нему монопод вместо нормального дивайса отдает издевательством над собой.
Запоздало отредактировал предыдущий пост. Повторю здесь:
В ближайшее время появится либо Zeiss Victory HT 10×42, либо Leica Ultravid 10×42 HD, а также Leica CRF 1600-B...
Ну чтож,вот и я с биноклем. Сегодня был преообретен Kahles 10X42. Чем руководствовался при выборе? Хотелось брендового европейца из топа,но бюджет отчаянно сопротивлялся против цейсов,сваров и леек. Вспомнился прицел который стоял на моем первом нарезняке, Калес ЗФ тактикал,до сих пор жалею что продал,картинка там была изумительная.Поэтому долго не выбирал,Австрийская компания с историей и качеством.В руках лежит отлично,картинка "хрустит",думаю не разочарует.
Gorec05 не просто так сказал: "...leika ultravid 10x25 и дальномер лейка rangemaster1600,хватают выше крыши."
Думаю, хуже не станет, если к Leica Ultravid 10×25 BR добавятся Ultravid 10×42 HD и CRF 1600-B. (У меня ещё и прицелы Leica ER 2,5-10×42 и 3,5-14×42.)
quote:Originally posted by Zarin west:
[B]Ну чтож,вот и я с биноклем. Сегодня был преообретен Kahles 10X42....думаю не разочарует.
Хорошее приобретение! Не разочарует!
Являюсь счастливым обладателем точно такого же. Был он со мной везде: и на Камчатке , видел в него козерогов в Казахстане, и даже в Африке был мне помощником. Отличное видит в полных сумерках на ходовых и засидках. Я очень доволен им. Субъективно: думаю он ничем не уступает цейсосваролейкам.
Удачи. Василий
Имхо: если бинокль отдельно, дальномер отдельно и охота не соло, то бинокль можно вабше не брать. Проводник высмотрит и наведет на цель. А дальше надо уже в прицел смотреть :-)
------
Hunt big or go home.
Прицел Leica ER 2,5-10×42 кучу по бумаге не соберет сам убедился для охоты пойдет, отстройка от 100 м. пишут но на 160 тоже сетка гуляет .3,5-14×42.с отстройкой и с такт.турелю отличный прицел на пару см. длинее первого и чуть увесистей, обнулять тоже надо очень аккуратно чересчур нежный . просветление и обзор супер.
quote:если бинокль отдельно, дальномер отдельно и охота не соло, то бинокль можно вабше не брать. Проводник высмотрит и наведет на цель. А дальше надо уже в прицел смотреть :-)
во блин ! ..Роман ,а шо происходит последнее время ? ....меняются потихомра взгляды на оборудование
предлагаю другой расклад ( более реально практикуемый ) свои бинокль ( без дальномера) егерю а дальномер ( без бинокля) себе ...и пошли солнцем палимые . но тут есть нюанц - главное потом , по возвращении суметь разжать мертвую хватку егериных пальцев вцепившихся в него .
для этого есть уже провереный способ - "дай как гляну ! там помоему трещина на линзе! " ..берешь , глядишь и сразу же його в рукзак ...на дно нах
quote:Originally posted by горец:
во блин ! ..Роман ,а шо происходит последнее время ? ....меняются потихомра взгляды на оборудование
предлагаю другой расклад ( более реально практикуемый ) свои бинокль ( без дальномера) егерю а дальномер ( без бинокля) себе ...и пошли солнцем палимые .
Не, Андрей, я это говорил сразу после первой поездки на Алтай, куда я поехал с монокуляром-дальномером без бинокля. Толку от меня в биноклевании тогда было немного (да и сейчас не сильно больше
), гораздо приятней было просто поваляцо, красотами полюбовацо, перекусить пока проводник биноклюет quote:но тут есть нюанц - главное потом , по возвращении суметь разжать мертвую хватку егериных пальцев вцепившихся в него .
для этого есть уже провереный способ - "дай как гляну ! там помоему трещина на линзе! " ..берешь , глядишь и сразу же його в рукзак ...на дно нах
Отличный совет, учту
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by горец:
во блин ! ..Роман ,а шо происходит последнее время ? ....меняются потихомра взгляды на оборудование
предлагаю другой расклад ( более реально практикуемый ) свои бинокль ( без дальномера) егерю а дальномер ( без бинокля) себе ...и пошли солнцем палимые .
Не, Андрей, я это говорил сразу после первой поездки на Алтай, куда я поехал с монокуляром-дальномером без бинокля. Толку от меня в биноклевании тогда было немного (да и сейчас не сильно больше
), гораздо приятней было просто поваляцо, красотами полюбовацо, перекусить пока проводник биноклюет quote:но тут есть нюанц - главное потом , по возвращении суметь разжать мертвую хватку егериных пальцев вцепившихся в него .
для этого есть уже провереный способ - "дай как гляну ! там помоему трещина на линзе! " ..берешь , глядишь и сразу же його в рукзак ...на дно нах
Отличный совет, учту
------
Hunt big or go home.
Вернулся с прогулок по горам в поисках серн в Альпах. Их там очень много. Сравнивал Кэнон со стабом и Zeiss оба 10*42. Вот здесь я видел серн в Канон с включенным стабом а Цейсик не видел.....
Красным где их видно ТОЛЬКО в кэнон. синим где их видно в цейс и кэнон.
quote:Сравнивал Кэнон со стабом и Zeiss оба 10*42. Вот здесь я видел серн в Канон с включенным стабом а Цейсик не видел.....
Вы будете слегка удивлены сравнив их же через год-два.Было и то и то,остался только Цейс.
позавчера будучи в краснодаре встретился с дружбаном из Сочи , они буквально на днях делали вылазку , разговор примерно такой :
- взяли с собой кэнон со стабом ( сцуко именно я его волок ) и тот цейсик 8х30 что ты рекомендовал , короче - нахрен этот "стабокэнон" там не нужен . "абхазский стабилизатор" в виде воткнутого ледоруба( альпенштока) работает не хуже а вот таскать его 3 дня подряд ( кэнон) я бы в горбу видал
я не придумали не добавил ни слова
quote:Красным где их видно ТОЛЬКО в кэнон. синим где их видно в цейс и кэнон.
кхм
..ну и какой от этого практический толк ? судя по фото до синей зоны чапать часа 4 , до красных кабы не вдвое т к рельеф однозначно не позволяет подойти "в лоб" .
...и что ? увидев их даже в в 6.00 будете подходить
....имею ввиду красные зоны ? а если нет то накой мне их видеть " за двумя хребтами " ? ..облизнуться ?
все имхо конечно
quote:Ю НМН СУСДЬЮЕРЯЪ ЯН БПЕЛЕМЕЛ
Типа опять тему закрыть хочешь? Не надо
quote:таскать его 3 дня подряд ( кэнон) я бы в горбу видал
Тоже не понимаю как тягать по горам килограммовую бандуру, да еще на шее.
quote:НВЕПЕДЭ ЯРЕЙКЕ
не иначе опять г. модератор вискаря чуть дал и "по тюркски" забазарилЬ
Он андроид тренирует
Александр Анатолич, поставьте уже мини-оперу на свой андроид и не пугайте тревожных горных охотников Кэнон со стабилизатором хорошо и далеко видит, но... Как было отмечено выше:
- нахрена видеть так далеко (кратности все равно не хватит, чтобы трофейность рассмотреть, лучше уж трубу)?
- нет дальномера.
- тяжелый и громоздкий.
------
Hunt big or go home.
Лажа блин,а не андроид. По прошествии лет оптикп на ипонце начтнает ' мутнеть' ,а немец более стабилен и читаем
БПЦ4 8х30
Не гоните
quote:По прошествии лет оптикп на ипонце начтнает ' мутнеть'
Интересное кино. На L-объективах ничего не мутнеет. В сильное тепло он у тебя не попадал? Есть такая хрень- возгонка смазки и ее оседание на линзах, может случиться даже если на час-другой оставить прибор на сильном солнце. Из-за этой хрени L-объективы Кэнон красит в белый цвет.
БПЦ4 8Х30,фуфайка резиновые сапоги,на крайняк арм берцы,самый горный прикид
А вы господа профи: "ситка,мэндл,куи" Сори за офтопДим,я затруднюсь однозначнно ответить,в основнои я по морозам и горам,но даже с новья были непонятки с картиной зимней и снегом
quote:БПЦ4 8Х30,фуфайка резиновые сапоги,на крайняк арм берцы,самый горный прикид А вы господа профи: "ситка,мэндл,куи"
там ишо тигра с псо имеецо ...
е мое ! а ведь лет 5-6 назад и у мэнэ так же все было устроено ..да ..к хорошему быстро привыкаешь
quote:там ишо тигра с псо имеецо
В этом году был в одной из республик Кавказа,ранил одного козла,ещё 4 пошли по склону вверх,местный егерь с Тигром,говорит мне-сколько метров-говори как буду спрашивать,я ему рассказываю,он исправно на 700м крутит ПСО,на 800м -тож крутит,я тихо хренею,на 900м он говорит,не не буду-далековато что то.
Я тихо офигиваю от желания заржать. quote:он ... крутит
Ты б тоже чего-нибудь крутил
вот и стрельнул бы на 900 метров в козла чем тихо фигеть
раз 10 ...благо магазин емкий
...а че , как известно пуля дура у хорошего человека она умницей становится
да понятно что все тут "плохие" и стрелять не умеют ни хрена сколько не пытаются
...кстати , че там с 2х5 из "минутного тигра" в 2 мишени на одном А4 да при очевидцах ?
а кто должен быть оцевидцем? и причем тут минутный тигр?
quote:на 900 метров в козла чем тихо фигеть
Чуть выше я вроде написал
quote:ранил одного козла,ещё 4 пошли по склону вверх,
Извиняюсь, не заметил
Бельменды.
Егор,это андроид чудит,извиняюсь.
А писал я о том,что Тигр,да ПСО ,да на 700-900метров,это "фантазия" сынок quote:Бельменды.
не коверкай древний язык ! ...вот оригинальное звучаение " НВЕПЕДЭ ЯРЕЙКЕ" и не заменишь его никаким "эрзацем"
и все таки, какой бинокль в горах лучше?
ты же сам сказал что
quote:БПЦ4 8Х30
или все таки закрались сомнения
вот был я у азиатов и там однозначно рулит Лейка 10х40 с дальномером ( или "аналог") а вот у нас другой табак ..все от местности , понимания моментов и конечно же толщины кошелька
Заурбек возьми Никон Монарх -10Х42,цена соотношения качества неплохие,в разделе оптики вроде бываю вылезают.БПЦ4 8Х30 эти хороши пока не посмотришь другие бинокли хорошего качества,впрочем я порекомендую бюджетный вариант,а так свои возможности каждый знает.
Пока что Вортекс не устает меня радовать. Вот в конце недели подчалит Лейка для проведения сравнения
quote:и все таки, какой бинокль в горах лучше?
Так перечитайте тему. Зависит от условий и денег.
Лучше всего Свар с дальномером, он заодно абсолютную дистанцию выдает с учетом угла. Но стоит.
Цейс с дальномером немногим дешевле.
В 1200-1400 баксов укладывается бу Цейс или Лейка без дальномера, с линзой 40-42.
В 1000 - новый Калес, очень неплохой выбор.
В 500-600 бу Цейс Конквест 8*30 или новые Никоны-Пентаксы с линзой 40-43.
Ниже этой суммы хлам для порчи глаз
quote:Вот в конце недели подчалит Лейка
прювЭт кулинару ...удачи ....щас тепло , они будут на самых верхах так что мну кааца нагуляетесь всласть
quote:Originally posted by walker41:
Лучше всего Свар с дальномером, он заодно абсолютную дистанцию выдает с учетом угла. Но стоит.
Цейс с дальномером немногим дешевле.
В 1200-1400 баксов укладывается бу Цейс или Лейка без дальномера, с линзой 40-42.
В 1000 - новый Калес, очень неплохой выбор.
В 500-600 бу Цейс Конквест 8*30 или новые Никоны-Пентаксы с линзой 40-43.
Ниже этой суммы хлам для порчи глаз
Выделить жирным и повесить в первый пост!
------
Hunt big or go home.
quote:в первый пост!
Сделал.
А жырным выделить?
------
Hunt big or go home.
quote:Сделал.
Только тему низакрывай
quote:Только тему низакрывай
А чего флудить то,ведь рецепт найден?
А улучшать?
А обсуждать?
quote:Выделить жирным и повесить в первый пост!
quote:Сделал.
quote:А жырным выделить?
кхм ...а чого эт Вы Други Мои раскомандовались то ?
дык мало того еще и какие "исполнительные" модераторы просто лепота !
1 по мне нихуа не лучше никакой свар , цейс или лейка с дальномером
2 тема живет , что то в ней обсуждаеиццо ... кому то свар , кому то "бпз"
3 то что хорошо в азии нах не нужно на кавказе ( например)
вобчем как хотите а сей "итог" будьте добры убрать оттеда
потому как треба
quote:А улучшать?А обсуждать?
+1
Выведен рецепт вечной молодости
Надо еще выбрать горную винтовку, горный рюкзак, горные аку и трусы kuiu И будут жентыльмены удачи бродить во всем одинаковом по сопкам манжурии!С Уважением.
quote:Originally posted by горец:
по мне нихуа не лучше никакой свар , цейс или лейка с дальномером
Абаснуй!
------
Hunt big or go home.
quote:Абаснуй!
Абаснуй ни абаснуй, все равно получишь... свар
quote:Абаснуй!
1 неудобен т к таскаем лишний вес и размер непонятно зачем . вполне хватает чего то среднебуджетного 8х30 . видно то же самое и так же по сути
2 дорогонах ! посему гуляя думаем не о деле а о том как же його милого не песдануть где об камушек
3 "раздельная" схема более интересна в жестких горах ( у нас например) . там нет 10км прогонов , там все более локально потому ни труба от сваровцкого, ни бинодальномер, ни телескоп за 20х на винте не нужны ....наоборот тока мосх ипут
не веришь ? ну так велком ....бери всю снедь и приезжай , потестишь убедисси сам
quote:Originally posted by горец:
неудобен т к таскаем лишний вес и размер непонятно зачем
А Сварку 8х30 взять религия не позволяет?
quote:хватает чего то среднебуджетного
дорогонах !
Бюджет - понятие относительное, склонное к переменам, к качеству оптики отношения не имеет.
quote:"раздельная" схема более интересна
Что мешает Сварку без дальномера взять?
Да и в принципе: Кавказ, при всем к нему уважении, - мизерная толика горных охот. Возводить в ранг лучшего горного бинокля 8х30 ни у кого, кроме кавказцев, рука не поднимется
------
Hunt big or go home.
вот поэтому убирайте сей однозначный "вывод" из шапки
....эт не вывод , это чье то субъективное мнение опирающееся только на один фактор - бюджет .нет там ни привязок в конкретным горам , ни учета общего удобства пользования , ни еще много чего
....так что не пролазит
епть ! это ж моя тема ! имею право править
щаазззз мы этот вывод конечный отпесдячим тока в путь
quote:Originally posted by горец:
эт не вывод , это чье то субъективное мнение опирающееся только на один фактор - бюджет
Ну понятно. Прям как в известной басне: "зелен виноград".
------
Hunt big or go home.
quote:Прям как в известной басне: "зелен виноград".
рАсшифруй!
quote:Originally posted by горец:
рАсшифруй!
А чего расшифровывать то?
Сварко-лейко-цайсы видят лучше других, это - медицинский факт. От того, что они кому то дороги, а кому то их жалко, видят они не хуже. Дык и у кого после этого "субъективное мнение опирающееся только на один фактор - бюджет"?
+ желание взять восьмерочку театральную на охоту ни от кого, кроме кавказских охотников (и то, похоже только с нашей стороны, т.к. Егор 10х42 взял), я лично не слышал.
------
Hunt big or go home.
quote:я лично не слышал
лучче один раз увидеть
quote:Originally posted by горец:лучче один раз увидеть
Чет я ачкую(С)
------
Hunt big or go home.
quote:нет там ни привязок в конкретным горам
Грешен, нету.
Надо разветвлять тему. Горный бинокль для охоты
- на Кавказе
- в Киргизии
- На Чукотке/Корякии
- на Алтае и в Саянах
- на плато Путорана
и т.д.
Впрочем
quote:это ж моя тема !
Господа,а что думаете по поводу компактов ,например Цайс 10Х25 виктори,сильно плохо будет?
Открылось "второе" дыхание. Андрюх,убери пож. тогда "добавку" к первому твоему посту.
quote:Андрюх,убери пож. тогда "добавку" к первому твоему посту.
вже сделал
quote:а что думаете по поводу компактов ,например Цайс 10Х25 виктори,сильно плохо будет?
есть тут группа турятников ( реально мощные по теме хлопцы ) у всех такие . на мой 8х30 смотрят и говорят " хорош но великоват и тяжеловат " ....от эй богу .
но по моим думкам 10х25 темноват в сумерках и откровенно неудобен при долгом глядении , однако учитывая размеры и вес его по сути просто нет у тебя когда ходишь и он махом появляется из нагрудного кармана когда надо
quote:хорош но великоват и тяжеловат
У меня такая же проблема т.к. без кучи ф/а и штативов не хожу, а биноклевать в маленький-легкий хреново. Думал-думал и есть мысль прикупить приличный современный монокуляр и держать в нагрудном.
quote:Чет я ачкую(С)
да ты сам себя чет "запугал" до безобразия ...
другое дело что физуха нужна будет , вот тут только могут быть сложности а так усэ там гарно
quote:Originally posted by горец:
да ты сам себя чет "запугал" до безобразия ...
Да есть кому запугать. Вчера только с нашими прикомандированными разговаривал про Дагестан и Ингушетию. Ну его нах... хоть с биноклями, хоть без.
------
Hunt big or go home.
с входным зрачком 25мм не важно восьмикратник или десятикратник для длительного наблюдения не удобно.
quote:Originally posted by Zarin west:
Господа,а что думаете по поводу компактов ,например Цайс 10Х25 виктори,сильно плохо будет?
Ну почему плохо.
Имхо.Это чисто сафарийный бино, или для турыстов.
Но он тоже может иметь место и расширить коллекцию собственной снаряги, в которой и так много в принцыпе не нужных и редко используемых вещей достаточно.
Но себе тоже такой бы хотел иметь. Классная игрушка.
quote:Вчера только с нашими прикомандированными разговаривал про Дагестан и Ингушетию. Ну его нах... хоть с биноклями, хоть без
о блин
эти расскажут ...Ром , я ж как бы сам " из этих" и легенды сии знаю ..есть такая присказка " пишу мама тебе письмо на сапоге убитого товарища" quote:Носить КэнонL 1 кг на ше-одно удовольствие-на нём стоИт ОЧЕНЬ удобный и широкий ремешок с амортизатором.
в сравнении с 450гр цейса 8х30 ?! ...да хоть какой там пусть будет ремень с хоть каким аммортизатором , чудес не бывает
quote:Кэнон L я беру на ходовые охоты чаще, чем Цейсы. .
я видел у нас людей которые к концу выхода пытались избавиться от любого "лишнего" веса взятого с собой ....летели с матюками в обрыв даже ремни с ножами и патронташами
....в смысле "ходовые" они разные и люди тоже разные quote:Особенно на те, когда нужно смотреть на далеко. Или высматривать мельчайшие детали
вот мне ей богу интересно какие это "мельчайшие детали" необходимо высматривать на горной охоте ?
....ну вот если хватает конквеста 8х30 чтобы спалить рогачей на тех дальностях на которых 1600я лейка даже на скан режиме рисует только прочерки зачем мне громоздкая и тяжелая мандула ? ....полюбоваццо как ветер развевает рогачеву бороду ?
кольца на рогах посчитать ?ну увидел я их в 3км благодаря "супердевайсу" и что ? только радоваться тому что увидел т к :
- пока доберусь до них их( это ляхко может занять часов 5) их там уже не будет 10 раз
- если вдруг повезло , дошел и добыл потом чего ? оставаться на ночь мясо караулить ?
т е накой мне его возможности если они там для реальных дел избыточны и соотв. нафиг не нужны .
зачем мне оптический стабилизатор ( цена , вес ,размеры , "нежность" ) если этим же стабилизатором для обычного бинокля моментально становится посох , альпеншток или любой из массы окружающих меня камней ?
quote:За Кэнон L плохо говорят только те, кто не распробовал его!
выше я писал о Сочинском своем дружбане который специально взял с собой наверх ( 3 суток) конквест 8х30 и этот кэнон . вердикт был однозначен - нах он не нужен там вааще !
....компетенция этого человека как горного охотника сомнений не вызывает ...ну по крайней мере у меня quote:Этот бинокль обязан быть в коллекции горника или состоятельного охотника.
"состоятельного" почему бы и нет если теньге куры не клюют
"горника" - однозначно нет ...Атвечаю !
quote:Originally posted by горец:или состоятельного охотника.
"состоятельного" почему бы и нет если теньге куры не клюют
Андрей, может автор хотел сказать "состоявшегося"? Мало ли...
(А может и правда, таллеров "лишних", как камней на горном склоне...)
Да есть кому запугать. Вчера только с нашими прикомандированными разговаривал про Дагестан и Ингушетию. Ну его
нах... хоть с биноклями, хоть без.
------
Hunt big or go home.
а чем это так Вас напугали? что такого страшного сказали ваши прикомандированные? наверное лучше в африку к дикарям в джунгли ездить чем на реальную охоту в Дагестан.? или может в других местах безопасней чем здесь? в отличии от других регионов россии на Кавказе гостям оказывают огромное уважение. Не верьте слухам, что ваши прикомандированные, что сми перебарщивают когда говорят о ситуации на кавказе. большинство из этих людей никогда не бывали здесь и даже не знают в какой части России находится Кавказ...а дикари людоеды и всяких бацилл непонятных там до хрена, а в горах стерильно как в операционной.
quote:Каким образом? Откуда такие непрофессиональные выводы???
Каким образом не знаю,видимо от частоты использования в разных местах и условиях. Выводы субъективны,кроме этого бинокля пользовал и пользую достаточное количество разных.
Народ который имеет Канон L забыли сказать что кроме этого бинокля в горах нужен и дальномер. А это еще дополнительный вес. Так что получается в сумме около 1500гр.
Так и не понял: что главное в горном бинокле? Вес, возможность долго биноклевать, угломер, дальномер, зрачёк, поле зрения и т.п.? То,что качество картинки должно быть высоким - это относится к любому биноклю, понятно.
У меня то Ляйка 10 на 25 ультравид, но я и не горный охотник.... Так, просто в винтовкой и биноклем по сопкам шарахаюсь.... А бинокль только радует весом, компактностью и качеством картинки. И чем выше лезешь - тем больше радует.
quote:Originally posted by I_I_I:
Так и не понял: что главное в горном бинокле?
В бинколе главное - возможность долго и хорошо видеть нужное
Все остальное - дополнения в виде плюсов или минусов. Например, вес может быть минусом, а может - плюсом. Дальномер - однозначно плюс. И т.д.------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by BGH:
вес может быть минусом, а может - плюсом.
Хм, как для меня, то вес - минус (в горном бинокле). Если тремор, то садишься на жопу, локти в колени и всё чётко. В лесу не так, конечно.
Дальномер на морозе будет работать, если бино-дальномер свеху одежды?
quote:Originally posted by I_I_I:
Дальномер на морозе будет работать, если бино-дальномер свеху одежды?
Смотря какой
Лейка работает, по остальным не знаю. Бушнели вроде тухнут быстро даже в маленький минус.------
Hunt big or go home.
quote:Дальномер - однозначно плюс.
Бино-дальномер будет проигрывать просто бино по картинке ( имеется в виду один класс биноклей).
Аха, понятно.
А термин "горный бинокль" некорректный, кмк...
Всё зависит от степени физической нагрузки в каждом конкретном случае.
Если охота на пределе возможностей или около того, то это одно. Если лошади, гиды, шерпы ну и т.п., то есть где развернуться...
Я, например, сторонник качества прежде всего. Но, зачастую, попадаешь в ситуации, когда качество картинки, зум прицела и тому подобные вещи отходят на второй,третий планы. Думаешь лишь о том как бы дойти, доехать, согреться, пожрать, попить, быстрее разделать, вынести ну и т.п.
Сам постоянно порываюсь купить какой-нить супер-пупер бинокль, но понимаю, что будет валяться в шкафу.
quote:Originally posted by mountt_fh:
Бино-дальномер будет проигрывать просто бино по картинке ( имеется в виду один класс биноклей).
Не замечал.
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by I_I_I:
Но, зачастую, попадаешь в ситуации, когда качество картинки, зум прицела и тому подобные вещи отходят на второй,третий планы. Думаешь лишь о том как бы дойти, доехать, согреться, пожрать, попить, быстрее разделать, вынести ну и т.п.
Я, слава Богу, не зачастую в такие ситуации попадаю
И в эти минуты больше злюсь на вес своего пуза, а не бинокля или винтовки Их задача хорошо показывать и хорошо стрелять, к ним предъяв нет.------
Hunt big or go home.
Когда совмещаешь несколько функций в одном, приходится идти на компромиссы. Бино-дальномер будет темнее, менее контрастным, чем просто бино.
quote:Originally posted by BGH:
больше злюсь на вес своего пуза, а не бинокля или винтовки .... к ним предъяв нет.
Ну это всё меняет...
Вам значительно проще... quote:Originally posted by mountt_fh:
Бино-дальномер будет темнее, менее контрастным, чем просто бино.
Это догадки или реальное сравнение?
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by I_I_I:
Вам значительно проще...
В чем то - да, в чем то - нет
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by mountt_fh:
Бино-дальномер будет темнее, менее контрастным, чем просто бино.
Если вы имеете ввиду сумеречный фактор то:
Сумеречный фактор (Twilight Factor) - показывает пригодность бинокля для ведения наблюдения в сумерках, в условиях низкой освещенности и малого контраста. Значение его равно квадратному корню из произведения диаметра объектива (мм) и кратности прибора.
Чем выше сумеречный фактор у бинокля, тем больше деталей можно разглядеть с его помощью.
так у Leica geovid
8х56
Диаметр выходного зрачка, мм: 7 (56/8)
Сумеречный фактор: 21.2
10x42
Диаметр выходного зрачка, мм: 4,2 (42/10)
Сумеречный фактор: 20,5
С Уважением.
quote:Originally posted by BGH:
Я, слава Богу, не зачастую в такие ситуации попадаю
Начнешь чаще попадать - тоже возьмешь конквест или виктори 8*30 ИМХО самый разумный компромисс между весом и качеством.
quote:Сам постоянно порываюсь купить какой-нить супер-пупер бинокль, но понимаю, что будет валяться в шкафу.
вот такая же песня и у меня ....оптимум надо иметь ! не надо самый светлый , самый недрожащий , самый легкий , самый дешевый \дорогой , самый - самый ...
надо самый ОПТИМАЛЬНЫЙ
будучи на пятке глядел в лейки с дальномером Ласа и Юры - никакого "отторжения" они не вызывали ввиду соответсвия комплекса качеств той местности где мы были ,хотя опять таки я с ними на пузе валялся рядом с лагерем а не сутки по шпилям гойдал ....х.з может и не понравилось бы , не знаю . а вот в наших условиях человек купил такой пару раз полазил с ним на шее с 2300 на 3200 и обратно , гляжу а на третий раз а у него в одном кармане 1200я а в другом "театральный" цейсик ....
- че так ?
- да заипал "неудобностью и весом на шее ...да и смысла не вижу , не та местность чтобы на 3км вперед смотреть "
вобчем оптимум господа ! оптимум .....и по цене кстати тоже потому как в скалах частенько оптика по песде идет
quote:Originally posted by walker41:Начнешь чаще попадать - тоже возьмешь конквест или виктори 8*30
Да у меня есть 8х30 Ультравид HD, не хватает даже в РБ
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by горец:
.....и по цене кстати тоже потому как в скалах частенько оптика по песде идет
А вот мне Вортекс пожизненную безусловную гарантию дал.
(Это я при каждом удобном случае со своим Вортексом встреваю, если кто не понял.)
quote:Да у меня есть 8х30 Ультравид HD, не хватает даже в РБ
Чего не хватает? Линзы или кратности?
quote:А вот мне Вортекс пожизненную безусловную гарантию дал.
Чисто горный бинокль
quote:А вот мне Вортекс пожизненную безусловную гарантию дал.
значит будет ломаццо ..як пить дать !
ты обязательно расскажи чего увидишь когда с кулинарововй лейкой рядом поюзаешь
quote:Да у меня есть 8х30 Ультравид HD, не хватает даже в РБ
Ром эт на скока высматриваешь и что ? ..отросты на косульих рогах через поле ы высокой траве ? ..тогда надо тут трубу сваровцкую коей на пятке в 10км наблюдали как бреки мясо делят
quote:Originally posted by HUNTER 005:
Если вы имеете ввиду сумеречный фактор то:
Сумеречный фактор (Twilight Factor) - показывает пригодность бинокля для ведения наблюдения в сумерках, в условиях низкой освещенности и малого контраста. Значение его равно квадратному корню из произведения диаметра объектива (мм) и кратности прибора.
Чем выше сумеречный фактор у бинокля, тем больше деталей можно разглядеть с его помощью.
При чем здесь это? Сравните Leica Geovid HD 10x42 и Leica Ultravid HD 10x42 при разных погодных условиях.
Что касается сумеречного фактора ..... Я бы пользовался другим определением - квадрат равнозрачкового увеличения.На форуме неоднократно упоминалась статья ув. Yevogre на piterhunt.ru.
С уважением.
quote:Originally posted by walker41:
Чего не хватает? Линзы или кратности?
Кратности.
quote:Ром эт на скока высматриваешь и что ? ..отросты на косульих рогах через поле ы высокой траве ?
Это высматривать рога косули, клыки кабана, отростки лося на дистанциях до 300 метров.
------
Hunt big or go home.
quote:Это высматривать рога косули, клыки кабана, отростки лося на дистанциях до 300 метров.
вот тут поди тот самый кэнон будет оч. актуален
....а в горах то чего высматривать на те же 3 км ? ....кольца считать на рогах ? а даже если посчитал дальше то что ? идтить к нему 2.5км по окуенно пересеченной местности ? так это можно полдня идти ...а будет он там где видел через 4 часа ?
да и собсно "трофейные какчества" тех же туров и козерогов можно определять не разглядывая их роги с 3км , там масса косвенных признаков кои в 8х30 вычисляются ляхко
quote:Кратности.
quote:высматривать рога косули, клыки кабана, отростки лося на дистанциях до 300 метров
Нууу.. тут тебе и 10 и 12 не хватит. Не критерий, ИМХО, для девайса универсально-минималистского.
вопрос кратности чисто индивидуальный ИМХО, кому то хватает восьмикратник, кому то нет.
Не, по-моему, кратность - это не субъективная величина, а объективная.... реальность, данная нам в осчусчении (тьфу ты, кто здесь?)
quote:Не, по-моему, кратность - это не субъективная величина, а объективная.... реальность, данная нам в осчусчении (тьфу ты, кто здесь?)
А вот этого лучше бы не надо. Рома Канта на ночь читает, щас такое начнется что Саша Онемен тему закроет
quote:а объективная.... реальность,
да, но зрение ведь у каждого индивудуальное. Поэтому одному может хватить и семикратник, а другому этого будет недостаточно.
А мне минималисткий не нужен. Есть зверь или нет на дистанции подхода я и без бинокля вижу.
Кэнон со стабилизатором как бинокль мне понравился. Был бы с дальномером может и взял бы. На далеко все равно без трубы не обойдешься. Мало увидеть зверя, нужно понять стоит туда идти или нет. А идти можно долго, даже не один день.
------
Hunt big or go home.
quote:Чтобы понять что такое Кэнон L, нужно с ним поохотиться несколько раз, постоянно сравнивая с другими более дорогими биноклями А за разок, за часок, за денёк-ничего не понять. Нужно его пробовать, смаковать как хорошее вино.
тема про бинокль для гор потому простой вопрос - сколько раз Вы лично "смаковали" этот кэнон ИМЕННО В ГОРАХ? ..с чем там (именно в горах и именно в каких ) сравнивали его ? ...
"несколько кругов сравнения " были в горах или это было "на теплоходе музыка играет а вон дефффченки на берегу топлесс и как хорошо , что он у меня со стабом "? .....
Вы честно сколько раз в горах охотились с этим кэноном ?
quote:А идти можно долго, даже не один день.
кхм
quote:Не вижу никакой разницы где и как сравнивать бинокли-горы-не горы.
"суслика видишь ? ...а он есть ! "
чтобы о чем то уверенно говорить надо сначала это через себя пропустить ..."сравнительно поглазеть" в оба и в "сравнительно потаскать и поглазеть" пару дней по вертикалям вещи сильно разные
К 599 посту,трудно не согласитьсо,коллега
Утомил чет этот крикун
------
Hunt big or go home.
quote:Кэнон L-вне конкуренции и все топы ему в подмётки не годятся, т.к. не имеют стаба.
"Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда" (с) А.П.Чехов Письмо ученому соседу
quote:Originally posted by mountt_fh:
При чем здесь это? Сравните Leica Geovid HD 10x42 и Leica Ultravid HD 10x42 при разных погодных условиях.
Что касается сумеречного фактора ..... Я бы пользовался другим определением - квадрат равнозрачкового увеличения.На форуме неоднократно упоминалась статья ув. Yevogre на piterhunt.ru.
С уважением.
И что из-за того встроен дальномер или нет меняется сумечный фактор? или квадрат равнозрачкового увеличения? Это как то доказать можете?
С Уважением.
annrnd, Вы и vladislav0123 одно лицо, я так понимаю?
Есть такая темка про этот Кэнон forummessage/95/834
Такое впечатление, что можете убить, если кто против этого Кэнона со стабом....
А канонист трольчег поxоже.
Да никакой круговой поруки! С чего Вы взяли?
Речь ведь о том, что если какой-то элемент снаряжения позволяет эффективно решать поставленную задачу, то к чему хотеть большего? Тем более что это большее влечёт за собой увеличение веса, усложнение элемента (вероятность ломучести выше) и т.д.
Понятно, что гораздо лучше спать на кровати 3 на 3 метра с матрасом, подушками и тёлочками. Но Вы ведь не берёте всё это на охоту. Вы же не тащите туда на плечах холодильник со свеженьким фуагра (прости хоспади), а довольствуетесь НЕОБХОДИМЫМ И ДОСТАТОЧНЫМ.
У меня подход к снаряжению такой: если что-то начинает ограничивать в достижении поставленной цели, то надо это препятствие устранять (в меру финансовых возможностей). Ну, то есть я не могу купить вертолёт:.
Я не спорю что как оптический прибор этот Кэнон Элька - близок к совершенству, но это ещё не повод таскать килограмм на груди, если с задачей справляется 275 грамм.
Видите ли в чём дело...
Если бы всё было так, как Вы говорите ПРИМЕНИТЕЛЬНО К ГОРНОЙ ОХОТЕ, то все самые-самые баранятники и иже с ними давным-давно пользовались бы этим Кэноном поголовно. Но как видно, не даёт стабилизатор каких бы то ни было решающих в этом деле преимуществ. Вот физуха, знание местности, умение стрелять - это да, факторы...
quote:Originally posted by annrnd:
Но Кэнон L со своим чуть большим весом и маленькими минусами ВСЕХ кладёт на лопатки. После него в другие бинокли смотреть не хочется.
Можно поподробнее про минусы и еще, как себе ведет Кэнон L при минусовых температурах, например от -20 и ниже?!
quote:Originally posted by annrnd:
Но Кэнон L со своим чуть большим весом и маленькими минусами ВСЕХ кладёт на лопатки. После него в другие бинокли смотреть не хочется.
Мне кажется вы неправы, поскольку сравниваете бинокли и бинокль со "стабом". Ваш Кэнон никто не хаит. А зачем, если он хорош? Но вам в горах нужен Кэнон, а ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ НЕ НУЖЕН. "Горец" вам уже написал про универсальный "стаб" (см. пост #563): "зачем мне оптический стабилизатор ... если этим же стабилизатором для обычного бинокля моментально становится посох , альпеншток или любой из массы окружающих меня камней ?"
quote:Originally posted by I_I_I:
Речь ведь о том, что если какой-то элемент снаряжения позволяет эффективно решать поставленную задачу, то к чему хотеть большего?
Мне понравилось. Вы буквально прицип Оккама ("Бритва Оккама") в идеале привели.
Голубчик,ну и общайтесь. Вам здесь говорят,что этот аппарат не для гор. Точка.
Позволю себе вернуться к вопросу бино-дальномер и бино: что лучше?
Ниже данные тестов норвежской компании KikkertSpesialisten AS, чья дочерняя структура является дистрибьютором Optycron в Норвегии. Оценка по 12 балльной шкале, за август. Взяты данные по параметрам оптики. http://www.kikkertspesialisten.no/tester-i-63.aspx
... ........ Разрешение Контрастность Яркость Резкость
SwarovskiEL 10x42 SV 11 11+ 9+ 11+
Swarovski EL Range 10x42 11- 11 9 10+
Swarovski EL 8.5x42 SV 12 12 10+ 12-
Swarovski EL Range 8x42 10+ 11 10+ 11
Leica Ultravid 10x42 HD 11 10+ 8+ 10
Leica Geovid 10x42HD 11- 10 9 9
Zeiss victory 8x56 FL 10+ 12+ 12 9+
Zeiss victory RF 8x56 10+ 12 11+ 10
Как пишет сама компания, тесты она проводит только с одной целью - помочь клиентам сделать правильный выбор.
Чета у вас данные как-то расфасованы удобно
а вот вот там же другие данные не подтверждающие эту вашу версию:
leica Trinovid 8x42 11+ 11+ 10 10+ 11
leica Geovid 8x42 11+ 11 10 11 11+
leica Ultravid 8x42 11+ 11 10 11- 11
Явно видно, что geovid не уступает, а в резкости превосходит.
И в вашем примере ultravid 10x42 сливает по яркости geovid 10x42, что не подтверждает теорию. По остальным не знаю какие из них с дальномерами.
У сваровского тест не закончен еще
С Уважением.
"Явно видно, что geovid не уступает, а в резкости превосходит".
Leica Trinovid - другого уровня бинокль, сравнение некорректно. А по Ultravid HD посмотрите еще раз внимательнее, кто кого "сливает".
quote:эту вашу версию:
quote:что не подтверждает теорию
Это о чем? Второй раз уже спрашиваю. Я привел эти данные потому, что у меня, да и у вас, я думаю, нет возможности провести такой тест с иcпользованием профессиональной аппаратуры.. Там протестированы последние модели Цайсс, Лайка, Сваровски и вывод один - бинокль с дальномером уступает просто биноклю. Не много, но уступает. Посмотрите, у Сваровски в Сваровижн применяются HD линзы с флюоритом, у EL Range(дальномер) -их нет. Цайсс применяет в биноклях фторосодержащие линзы FL, в дальномерах Victory RF -их нет. Как вы думаете, для чего они применяются?
Лайка использует HD линзы в дальномерах, что дает возможность сравняться по отдельным показателям, но не более того.
Если располагаете другими данными по этому поводу, с большим вниманием ознакомлюсь с ними.
P.S. Это... что за теория?
quote:Originally posted by annrnd:
Похоже здесь круговая порука... Крузер, ваше нулёвое мнение мне неинтересно. Сначала нужно заиметь, потом умничать. Биноклей у меня.
Простите, мусчина, Вы к Горной оxотe каким боком? Я чтo то видимо пропустил Ваши трофеи, отчеты и другие попытки нести доброe и вечное. Вы не будете ли так добры ссылочку/и?
Кричите Вы громко, с соплями o том, что с соплями ничего никому доказывать не собираетесь. Напишите про Кэнон Л в Овис клаб, внесите свет и стабилизацию в иx темные и дрожащие ряды. Здесь у людей складывается мнениe эмпирическое. Мне на стрельбище в 12 дня глядя в ШиБ говорят, за чтo ты деньги платишь? Мой Бушнель такой же светлый Так чтo имейте Кенон, если хотите даже в оба окуляра
quote:Лайка использует HD линзы в дальномерах, что дает возможность сравняться по отдельным показателям, но не более того.
Уф. Пожалуй пока не буду менять
quote:Я здесь выражаю своё мнение нейтрально, никому ничего не доказываю.
Скорее
quote:напоминаете мне воинствующего швондера
Забанить что ли?
quote:Забанить что ли?
Ты
quote:обязан быть выше эмоций, быть беспристрастным, объективным и дружелюбным.
но
quote:это не так.
Можно поподробнее про минусы и еще, как себе ведет Кэнон L при минусовых температурах, например от -20 и ниже?!
Пользовал три сезона зимних на волках,вполне себе работает при стабильно ниже чем -25-30 градусов.
Убрал
И правда расскажите про свои тесты, в каких горах ,на каких охотах Вы пришли к выводу что данный кэнон лучше ведущих европейских производителей? В чем лучше ? В поиске животных ? В рассматривании деталей? Сейчас это выглядит так , влез неизвестный, сказал глупость, причем ничем ее не аргументровал, и тот кто с ним не согласен несерьезные , нескромные и немудрые люди. А с каких заслуг Вашу информацию ( тем более глупость от Вас) тут должны воспринимать как истину в последней инстанции априори?
То что кэнон со стабилизацией можно удерживать на объекте наблюдения одной рукой, так это не достоинство,, по крайней мере здесь. Вот любители нудистких пляжей которым очень не хочется мерятся пиписьками( с из Вашего) , но очень хочется с одной свободной рукой наблюдать за процессом думаю в полной мере оценят кэнон. Впрочем почему они не хотят мерятся вполне понятно, и тут и на пляже.
все орете ?
а вчера меж протчим открылась "горнотрофейная " ...я уже був , чуть прошлись ( немного , "по инвалидски") , надыбали неплохое место , видели двух но ветер нас подипнул более чем с км снялась пара ..ну да ниче
..ишо не вечер .всех спорщиков праздравляю с новым горным сезоном ......их есть у меня !
вот там под "гротом" в желтых скалах их спалил старый турятник 8х 30 никоном гдей то так с 2.5км (он с машиной остался ), дал нам цинк по рации и только после этого мы с 1100м ( отсюда и сфоткано) начали их там выискивать ....
вобчем господа как всегда важнее не "чем" а "как"
а вот так закончился еще один день который явно не пошел в зачет жизни
Ну и у меня тоже опыт появился. Итак, вердикт звучит следующий- бинокль Vortex Razor HD 10x42 является окуительной вещью и с лихвой перекрывает плаченые за него бабки качеством картинки и сборки. В сравнении с Лейкой Геовид данный бинокль если и проигрывает в качестве картинки, то настолько незначительно, что ни мне, ни Хантеру 004 не удалось отыскать существенных различий. Добавьте к этому разницу в цене и пожизненную безусловную гарантию-и можно смело записывать Вортекс Разор в список рекомендуемых горных биноклей. С чем я себя и поздравляю.
Да, этот Вортекс удивил слегка - днем разницы нет, в сумерках почти нет (присутствуют небольшие искажения по краю, но не критично) оба бинокля позволяли наблюдать туров с полутора км. почти до темна.
quote:почти до темна.
вот самый интересный момент
....когда уже было "серо" не давала лейка хорошо видимого преимущества ? Не давала.
quote:Не давала.
во как ! револющен прям в биноклестроении
quote:револющен прям
Так и Лейка когда-то только появилась.
И Никоны мейд ин Джапан на ебэе стоят ого-го.
Очень хвалят Zen-Ray, конечно ED, есть мнение что цена сильно занижена по сравнению с качеством.
quote:Originally posted by walker41:
Так и Лейка когда-то только появилась.
Мне тоже кажется Лейка застоялась на одном месте. Место почетное, но конкуренты не дремлют
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by annrnd:
Или.. 3 года назад в самые сумерки
Какой креативный участник. Уже в ход пошли истории из серии "однажды в черном-черном городе..."
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by onemen:
Забанить что ли?
пройдет "на ура"...
quote:Originally posted by горец:
...
вот там под "гротом" в желтых скалах ...
лучше пальцем покажи...
как говорится у всех песни разные а меня одна
quote:Когда включаешь стаб на КэнонеL
ув. annrnd .
Вас поняли , услышали , опровергли но все не в прок . хорош про этот кэнон ...хорош ! или на правах ТСа буду тереть Ваши посты где про него упоминать будете ....а учитывая , п 1 "про песни" получится , что надо тереть их все
....хватит пожалуй .еще раз обращаю Ваше внимание на название темы
quote:Тема: "горный" бинокль
и пусть Вас не смущают посты Юры и Егора , они горники со стажем ,и если им задать вопрос "где , когда и как" ответят столько что устанем читать ....Вы к сожалению на данный вопрос ответили неубедительно . ответ был понят как " я не был (пешком)в горах с кэноном никогда но все равно он лучший горный бинокль " ..такая шняга не катит .
при всем уважении рекомендую плотно "погулять" с ним по вертикалям хотя бы сезон и только потом что то писать о нем применительно к горам
до этого пожалуй лучче всего просто читать и "на ус мотать" .
quote:Когда включаешь стаб на КэнонеL
вот на фото чудесный стабилизатор для любого бинокля , в конкретном случае для Цейс конквест 8х30
( 23тр ,450г вес) .при "включении" данного стабилизатора , видно зверя даже на закате в 1.5-2км ляхко
.т к впопыхах в гараже был забыт "штатный кизиловый стабилизатор" , в тот выход использовался этот .....куплен по дороге в хоз маге (30р), из какого сорта дерева так и не понял , еще может использоваться как черенок для легкой мотыги
forums/ic...487/648
quote:Originally posted by walker41:
...Очень хвалят Zen-Ray, конечно ED, есть мнение что цена сильно занижена по сравнению с качеством.
а HD не хвалят? Вроде, повыше стоят в линейке.
quote:Originally posted by annrnd:
А за что меня банить-то? Я что нахамил, надерзил величайшим и умнейшим? Илу куйню написал? Написал своё мнение кратко, чётко, понятно! Или нужно разрешения спрашивать у кого этого всего и в помине не было??? Странная позиция у "профи!"! Постарался последний раз высказаться, но глухим эт не нужно. У вас в почёте только своё мнение и мнение друганов!
Единственная ветка "Горная охота", где наплевательски относятся к чужому мнению, даже если оно объективное. Не утруждайте себя ответами!
все не так просто, как Вы пишете...
я, например, пытался себя заставить купить этот Кэнон, но не нашел в нем ничего того, о чем Вы пишете... по мне стабилизация - это полная хрень, но я не кричу об этом в каждом своем посте как Вы. Поэтому делайте вывод: "мы - не глухие, мы - слепые"
а поклонники Кэнона... какие то они все одинаковые, что-ли... все - "непримиримые борцы за справедливость", создается впечатление, что это все пишет один персонаж.
quote:а HD не хвалят?
Выше стоят PRIME HD, по ним отзывов пока не попадалось но думаю что тоже неплохие, тем более что дороже почти в 2 раза. Брэнд, в смысле биноклей, "на взлете", пока не особо раскручен, можно взять качественную вещь за небольшие деньги.
Но хоть он и неплох, все равно для себя любимых (по крайней мере я) будем брать лейкоцейсосвары, а пентаксы-зенрэи на "подарить егерю если что"
quote:будем брать лейкоцейсосвары
ну почему же
...для мну например мнение врача и "кулинара" весьма авторитетное ...если Юра говорит что "нифигасебеочмило" да в сравнении с лейкой онлайн стоит задумаццо ....во , опять завсербило блин
[QUOTE]Originally posted by горец:
[B]как говорится у всех песни разные а меня одна
вот на фото
ГыГы Sitka какая то необычного цвета
quote:Единственная ветка "Горная охота", где наплевательски относятся к чужому мнению, даже если оно объективное. Не утруждайте себя ответами!
пля ! ну почему когда человеку вежливо все говоришь и даже ПРОСИШЬ он это обязательно как слабость должен воспринять ?!
возьми свой кэнон и ХОТЬ РАЗ потащи его горы , поохоться сезон -другой , потаскай его на "ремне с ммортизатором" , наработай опыт использования а потом рассказывай !
заладил как дятел кэнон , кэнон ...гавно твой кэнон в горах по опыту юзавших ! есть свой опыт? нету ...ну тогда "давайдосвидания!"
quote:У вас в почёте только своё мнение и мнение друганов!
у нас в почете мнение охотников а не пиздунов!
quote:Sitka какая то необычного цвета
та нифига не понимаете
...это индпошив вааще ! ХБитка называиццо ..старый мой многокарманный чехолчег поверх непосредственно шмотья .кстати в той местности в ситке будешь как бельмо , там весь скальник желтый ...
А мне цайс удалось вымутить почти задаром виктори компакт 10х25,маленький, удобный, и не жужу.
Был у меня кенон тот что со стабилизатором,упал помоему и стал без стабилизатора.
Чтоб ощютить разницу надо иметь часика три времени и интересующие бинокли под рукой,тогда можно определить разницу.
quote:Originally posted by горец:
ну почему же
во , опять завсербило блин
Я бы хотел напомнить, что при выборе бинокля стоит учитывать фактор веса в сумме с дальномером - если рассматриваемый бино + ваш дальномер весят больше, чем бинокль со встроенным и стоят близко, то нах они нужны, когда есть Геовид или другой комби?
Я пробовал оба варианта - и раздельно и комбайн, комбайн рулит по удобству, т.к. Очевидный плюс - один девайс на груди и к тому же не сильно отличающийся по размеру от просто бино.
Мое ХО - использование раздельных приборов - медленный и затратный путь к комбайну, т.к. После покупки оного, имеющиеся продаются в пол цены или дарятся.
quote:Originally posted by HUNTER 004:
Мое ХО - использование раздельных приборов - медленный и затратный путь к комбайну, т.к. После покупки оного, имеющиеся продаются в пол цены или дарятся.
угу
------
Hunt big or go home.
quote:угу
Типа Лейку продаешь?
ну этот извечный спор "бмв или мерседес"
.... в данном случае не о нем , в данном случае о качестве вортекса в срвнении с хрустом лейки ...quote:Originally posted by walker41:
Типа Лейку продаешь?
Нужна?
------
Hunt big or go home.
quote:Нужна?
Ага.
Нивапрос. Деньгами будешь отдавать или фотками?
------
Hunt big or go home.
Чем скажешь
quote:цайс удалось вымутить почти задаром виктори компакт 10х25,маленький, удобный
Олег, вымути еще один для меня - задармо!
quote:Originally posted by HUNTER 004:
Да, этот Вортекс удивил слегка - днем разницы нет, в сумерках почти нет (присутствуют небольшие искажения по краю, но не критично) оба бинокля позволяли наблюдать туров с полутора км. почти до темна.
а если сделать акцент на разглядывании деталей в сумерках? оценить рога? т.е. важно не расстояние в 1,5км, а подробности ( например, рога косули ) - как он в этом разделе программы?
PS Лейка-то у меня есть ))
quote:цайс удалось вымутить почти задаром виктори компакт 10х25,маленький, удобный
Олег,вымути и мне такой - задармо!
quote:для меня - задармо!
Так у тебя бинокль уже давно должен быть,козерога такого то ты наверное не в оптику разглядел.
quote:Originally posted by стрелок1967:
Так у тебя бинокль уже давно должен быть,козерога такого то ты наверное не в оптику разглядел.
А и не говорил, что у меня нету бино.
Я просил "вымутить" мне такой же (компакт) за "почти задармо"
quote:Originally posted by HUNTER 004:
Мое ХО - использование раздельных приборов - медленный и затратный путь к комбайну, т.к. После покупки оного, имеющиеся продаются в пол цены или дарятся.
Согласился бы, если бы кратность комбайна покрывала все охоты. А так, иногда надо не менее 10х, иногда - не более 8х, а лучше 6-7х. Значит два комбайна? Накладно для бюджета.
quote:Originally posted by HUNTER 004:Я бы хотел напомнить, что при выборе бинокля стоит учитывать фактор веса в сумме с дальномером - если рассматриваемый бино + ваш дальномер весят больше, чем бинокль со встроенным и стоят близко, то нах они нужны, когда есть Геовид или другой комби?
Я пробовал оба варианта - и раздельно и комбайн, комбайн рулит по удобству, т.к. Очевидный плюс - один девайс на груди и к тому же не сильно отличающийся по размеру от просто бино.
Мое ХО - использование раздельных приборов - медленный и затратный путь к комбайну, т.к. После покупки оного, имеющиеся продаются в пол цены или дарятся.
У моего комбайна навернулась электроника, отослали в Германию туда, обратно , короче год без него. Несколько горных охот с биноклем и дальномером в отдельности. Ужасно неудобно, после того когда уже познал комбайн , очень раздражает , то биноклем посмотреть , то из кармана дальномер достать и обратно , а раньше было нормально.
quote:Originally posted by 308 Win:
А бинокли сваровски из последних серий кто-то пользовал? Все знакомые которые пользовались такими очень хвалят. Да и оптика у сваровски на высоте, судя по прицелам Z6.
Пробовали
Swarowsky el range 10x42.. Сравнивал с Цайсом RF и Лейкой.. Боюсь кого-то обидеть, но Свар гораздо качественнее.. Дальномер на 400 м. В море буй ловит.
quote:Originally posted by Max_vin:
...Свар гораздо качественнее... Дальномер на 400 м. В море буй ловит.
ничем не отличается... буй на 400 - это фигня , не показатель, все от погоды зависит...
quote:Originally posted by 308 Win:
А бинокли сваровски из последних серий кто-то пользовал? Все знакомые которые пользовались такими очень хвалят. Да и оптика у сваровски на высоте, судя по прицелам Z6.
Пробовали..)
Свар 10x42 elRange.. Сравнивал с Цайсом и Лейкой...
Посмотрел в Свар - отсчитал деньги и ушел.. По качеству дальномера, буй в воде на 400 метров в солнечную погоду отбивал со второго раза.. Результат достойный ИМХО..
quote:Свар 10x42 elRange.. Сравнивал с Цайсом и Лейкой...
Чтоб сравнить три вещи их надо иметь и желательно на пару дней.
Сам лично проверял как бинокли и одновременно много цайсов сваровских,по стеклам особой разницы не заметил,лейка бинокль мерит быстрее чем цайс,в цайса хреново видна марка(8)свар с дальномеров(бинокль даже не брал в сравнение)проверял только стекла.
Да свар по внешнему виду красевей,но цена чет большая,а в бинокле главное стекла,а внешний вид на охоте очень быстро теряется,а как по мне я все мотаю камуфляжной лентой,под которой красоту не оцениш.
quote:Originally posted by стрелок1967:
Чтоб сравнить три вещи их надо иметь и желательно на пару дней.
Сам лично проверял как бинокли и одновременно много цайсов сваровских,по стеклам особой разницы не заметил,лейка бинокль мерит быстрее чем цайс,в цайса хреново видна марка(8)свар с дальномеров(бинокль даже не брал в сравнение)проверял только стекла.
Да свар по внешнему виду красевей,но цена чет большая,а в бинокле главное стекла,а внешний вид на охоте очень быстро теряется,а как по мне я все мотаю камуфляжной лентой,под которой красоту не оцениш.
Да, ну при чем здесь внешний вид?..... Просто по моему, он лучший.. Все тривиально и просто.. Цена? Наверное для меня разница не принципиальна.
quote:Просто по моему, он лучший.
По моему это понятие личное.
Лучше в чем?Как вы определяли или определили?
Я по стеклам разницы лично не заметил,что в цейс виктори что в свар,разница только в цене,но цайс выпустил стекла НД а в даноие стекла я еще не глядел.
quote:Все тривиально и просто.. Цена
Зачем платиь больше
quote:Наверное для меня разница не принципиальна.
Ага,я заработал свой первый милион 10лет назад,а потом сами деньги стали липнуть,какая то разница,штука туда штука сюда.
Просто я счмтаю, что если есть задача ( проблема), ее нужно закрыть. И точка.. Боюсь показаться снобом, но машины я тоже перебирал на протяжении 5 лет.. Купил то, что по душе и успокоился. А люди, которые выбирают между сваром, цайсом и лейкой..... Для них штука туда. - штука сюда не важна по определению.
quote:между сваром, цайсом и лейкой..... Для них штука туда. - штука сюда не важна по определению.
Так мне давольно интересно как вы определили что и как лучше,по вашему посту выше вы утверждаете что ВАШЕ МНЕНИЕ что свар лучше чем Цайс,лейка.
А вопрос в чем и как вы определили.
Просто купил это ваше решение,вам нравится Свар,но вопрос в том что у его стекла на мой взгляд не чем не лучше(в крайнем случаи я не заметил разницу)чем в цайса.
Единственное скажу что внешний вид у свара побогаче,повторяю внешний вид.
quote:Для них штука туда. - штука сюда не важна по определению.
Цена важна всегда,не важна если не существеная разница,что не скажиш в сравнении Цайс-Свар,если только человек не фанат фирмы СВАРОВСКИЙ.
А фанатизм это не всегда хорошое дело.
А у кого нибудь есть Zeiss Victory RF 10x45 T* Laser Rangefinding Binocular?
У него есть переключение ярды/метры?
По габаритам в Бедлендовский кейс влезает?
quote:У него есть переключение ярды/метры?
В инструкции пишут,что есть. http://applications.zeiss.com/...3-003_V0509.pdf там есть русский вариант.
quote:Originally posted by стрелок1967:
Цена важна всегда,не важна если не существеная разница,что не скажиш в сравнении Цайс-Свар,если только человек не фанат фирмы СВАРОВСКИЙ.
А фанатизм это не всегда хорошое дело.
Значится, я - фанат..))) но на очной ставке, даже фанаты цайса признали, что свар лучше..)).. В матчасть углубляться не буду... Но выбор людей, которые выбирают цайс - уважаю..
quote:Originally posted by HUNTER 004:
А у кого нибудь есть Zeiss Victory RF 10x45 T* Laser Rangefinding Binocular?У него есть переключение ярды/метры?
По габаритам в Бедлендовский кейс влезает?
Есть, сломался, прислали новый.
Есть.
Я не пользуюсь кейсами.
Если бы ничего не было я бы Свар наверное взял, но продавать Цайс не вижу смысла.
quote:Originally posted by GDF:
Есть, сломался, прислали новый.
Это его год меняли?
Игорь, какую максимальную, измеренную им дистанцию, ты видел?
quote:не было я бы Свар наверное взял, но продавать Цайс не вижу смысла
А смисл то в чем? С вашим наблюдениями и сравнениями.
quote:но на очной ставке, даже фанаты цайса признали, что свар лучше..
Я не фанат ни того ни того,но на очной ставке три цайса и 4 сваара и потереного два часа времени,чесно скажу разницы не заметил,можит не так смотрел?
quote:Originally posted by HUNTER 004:
А у кого нибудь есть Zeiss Victory RF 10x45 T* Laser Rangefinding Binocular?У него есть переключение ярды/метры?
По габаритам в Бедлендовский кейс влезает?
Юра, у меня лично желания поменять Лейку на Цейс не возникло. Цейс лучше, но не всегда и не сильно. А вот после Сварки Лейку в руки брать не хочется Имхо если менять Лейку, то на Свар.
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by BGH:Юра, у меня лично желания поменять Лейку на Цейс не возникло. Цейс лучше, но не всегда и не сильно. А вот после Сварки Лейку в руки брать не хочется
А если Зайс на 1 000$ дешевле выходит?
quote:Originally posted by HUNTER 004:
Это его год меняли?Игорь, какую максимальную, измеренную им дистанцию, ты видел?
Его.
Где то 800 с копейками, тот кстати очень нечетко показывал цыфирки, новый присланый намного лучше. Так что в союзном Казахстане в ноябре продолжу испытания. А если не сломается то в конце года в капиталистическую но дружественную Испанию поедет.
quote:Originally posted by стрелок1967:
А смисл то в чем? С вашим наблюдениями и сравнениями.
Свар видел только на выставке, в поле нет. Хвалят несколько знакомых, да и прицелы мне их очень нравятся, плюс угломер.так что если бы стоял выбор то Свар.
quote:Originally posted by GDF:Его.
Где то 800 с копейками, тот кстати очень нечетко показывал цыфирки, новый присланый намного лучше. Так что в союзном Казахстане в ноябре продолжу испытания. А если не сломается то в конце года в капиталистическую но дружественную Испанию поедет.
Не понял - ты имеешь в виду, что он не выдает заявленные 1 200м?
quote:Originally posted by HUNTER 004:А если Зайс на 1 000$ дешевле выходит?
У меня такие же чувства, косарь разница, плюс еще потерять минимум пятихатник продавая мой новый в коробочке Цайс, так что на круг полторашка плюс хлопоты. Буду ждать пока сами Свары спонсорский подгонят, если не дождусь тоже не расстроюсь.
quote:Originally posted by HUNTER 004:Не понял - ты имеешь в виду, что он не выдает заявленные 1 200м?
Не км мерил но не в горах, на максимум просто не гонял.завтра на охоту еду, вернусь попробую.
quote:Originally posted by HUNTER 004:А если Зайс на 1 000$ дешевле выходит?
Даже так. Я бы не стал менять Лейку на Цейс и не стал бы менять Цейс на Свар.
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by GDF:У меня такие же чувства, косарь разница, плюс еще потерять минимум пятихатник продавая мой новый в коробочке Цайс, так что на круг полторашка плюс хлопоты. Буду ждать пока сами Свары спонсорский подгонят, если не дождусь тоже не расстроюсь.
Зайс за двушку - нормальная цена? Новый.
За двушку бери не думая. Правда он даже в Америке трешку стоит.
quote:Originally posted by GDF:Свар видел только на выставке, в поле нет. Хвалят несколько знакомых, да и прицелы мне их очень нравятся, плюс угломер.так что если бы стоял выбор то Свар.
Более того, функцию измерения угла можно настроить таким образом, что будет высвечиваться фактическое расстояние и, через косинус угла расстояние и горизонтальное
quote:Originally posted by BGH:Юра, у меня лично желания поменять Лейку на Цейс не возникло. Цейс лучше, но не всегда и не сильно. А вот после Сварки Лейку в руки брать не хочется
А я как то покрутил в рукаx сварку, сравнил с лейкой и решил, чтo лучшее - враг хорошего. На прицеле инклинометер, что я выигрываю непонятно. Подождем реального прорыва
quote:Originally posted by BGH:Юра, у меня лично желания поменять Лейку на Цейс не возникло. Цейс лучше, но не всегда и не сильно. А вот после Сварки Лейку в руки брать не хочется
+1
точно такой же вывод сделал для себя
quote:я как то покрутил в рукаx сварку, сравнил с лейкой и решил
Скорость замера у лейки должна быть быстрее?
У свара бинокля не медлит дальномер с замером как на сваре просто дальномере?
Сварка заметно быстрее Лейки замеряет.
------
Hunt big or go home.
quote:Правда он даже в Америке трешку стоит.
Свар тоже там столько стоит
http://www.opticsplanet.com/sw...binoculars.html
в горах стремно как то гулять с прибором со стоимостью 3000 долларов на шее. а вдруг..
Во франции в магазине попросили не выйти на улицу с ним
quote:Originally posted by HUNTER 004:
Зайс за двушку - нормальная цена? Новый.
Во у вас там кетайцы - бойкие робяты
------
Hunt big or go home.
quote:Не км мерил но не в горах, на максимум просто не гонял.завтра на охоту еду, вернусь попробую.
у Онемена же такой вроде ? ....если да , то он легко в горах 1600+ рисовал помню я тогда еще изумлялся . вообще и как дальномер и как бинокль - вещь ...но тяжелый гад
quote:Сварка заметно быстрее Лейки замеряет.
Да куда еще быстрее.
Тестил дальномеры Цайс,лейка,свар,само быстро лейка,потом цайс,свар долго думал в виде бегущих прочерков потом высвечивались цыфры.
Лейка вообще мнговенно только нажал сразу растояние показывает.
А что новый бинокль свар еще быстрее,судя по ютубу тоже тормозит,сначало идут прочерки потом высвечивает цыфры,
quote:Originally posted by стрелок1967:
А что новый бинокль свар еще быстрее,судя по ютубу тоже тормозит,сначало идут прочерки потом высвечивает цыфры
Дальномерами их не пользуюсь, ничего сказать не могу. В комбайн от Свара и видно заметно лучше, и замеряет он быстрее. Поэтому Сваркой удается замерить объекты меньше и дальше, особенно с рук. Пока Лейка думает - наводка сбивается, а Свар мгновенно хватает.
------
Hunt big or go home.
quote:а Свар мгновенно хватает.
Ихний дальномер работал гораздо дольше.
Но если по скорости свар обгоняет бинокль лейку с дальномером(который я тестил)то замер у бинокля свара должен быть просто мнговенным
подтвержу, сварка быстрее лейки.
Ну у меня маленькая лейка 1600B а до этого 1600 так мерит просто мнговенно,быстрее чем цайс и свар(дальн)
Бинокль брал лейку тоже быстро мерит.
Надо поехать свар покрутить,
Отбивал EL range (10x42) по склону 1480 метров..Сразу угол выдает....В меню функция и выдает фактическое расстояние, а ниже - расстояние горизонтальное (косинус угла)
quote:В меню функция и выдает фактическое расстояние,
Это нужнее.
Лейка 1600В тоже выдает такую функцыю
quote:Лейка 1600В тоже выдает такую функцыю
если правильно настроен баллистический калькулятор.
Что значит правильно настроен.
Там есть функцыя растояние с вычислением угла.
Балестический калькулятор нахрен не нужно.
Даная функцыя сразу мерит растояние фактическое с учетом угла(такая хрень как люпе)в Сваре тоже щас уже есть.
Это и есть самая ценная функцыя,растояние вбиваеш в кестрел и все.
quote:мерит растояние фактическое с учетом угла(такая хрень как люпе)
К сожалению в люпе не только с учетом угла но и с учетом данных конкретного патрона пристреленного на конкретную дистанцию
quote:Балестический калькулятор нахрен не нужно.
уф.. как раздражает такая категоричность..
Вы заставляйте себя полностью прочитать инструкцию 1600-Б, страницу 168 в частности.
quote:угла но и с учетом данных конкретного патрона пристреленного на конкретную дистанцию
ВЫ пробова по даной програме попадать? люп корекно мерит до 500м и то.
quote:уф.. как раздражает такая категоричность.
Не в категоричности дело.
Мне от ЛЕЙКИ именно 1600В нужно лиш коректный замер фактического растояния с учетом угла,тоись растояние.
Это растояние сразу вводится в Хорус Кестрел,не надо отдельно вводить еще угол,ето сокращает время.
До этого была лейка 1600 там угол отдельно показывало и растояние,тоже неплохо,но растояние минус угол в одном замере это мне и надо.
Подгонять патрон под програму с похожим патроном в базе лейки нет для меня необходимомти,ибо и так я знаю приблезительно на сколько мне надо крутнуть барабан до 500м
У меня через неделю будит 1600В там поглядим по факту
quote:ВЫ пробова по даной програме попадать? люп корекно мерит до 500м и то.
Не понял вопроса. Патроны 223, 308, 300 с разными пулями в люпе есть, если задать патрон близкий к своему и обнулиться на указанную в бк люпа дистанцию, показания люпа будут близки к истине.
quote:если задать патрон близкий к своему и обнулиться на указанную в бк люпа дистанцию, показания люпа будут близки к истине.
У вас работает даный люп?
И какя у вас погрешность получилась на 400м?
Бк скорость как я могу их в люп загнать,найти преблезительно,так я точно знаю и так на 500м характеристики своего патрона,простреляв заранее дистанции.
А дальше думаю правельней всеже будит попадания считать кестрел,как вы думаете?
Я из инструкции понял , что Амо прав, расстояние с учетом угла вычисляется на основе выбранной баллистической кривой, поэтому просто так его для любого патрона нельзя использовать в Кестреле. Лучше по честному вводить угол , а все остальное пусть Кестреле считает по настроен норму патрону. Это я про лейку 1600В если что
)quote:Я из инструкции понял
Получается теже яйца только с буквой В.
А свар получается мерит растояние с учетом угла?
quote:Originally posted by BGH:
Во у вас там кетайцы - бойкие робяты
?Блин....вклинился какой то перец, пришлось поторговаться, получилось 2 400,$
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISA...#ht_4356wt_1165
просто не повезло, но все равно, цена не плохая.
quote:Originally posted by HUNTER 004:
пришлось поторговаться
Ну, поздравляю
Даже интересно, приживется он у тебя или вернешься к Лейке ------
Hunt big or go home.
quote:У вас работает даный люп?
И какя у вас погрешность получилась на 400м?
Бк скорость как я могу их в люп загнать,найти преблезительно,так я точно знаю и так на 500м характеристики своего патрона,простреляв заранее дистанции.
А дальше думаю правельней всеже будит попадания считать кестрел,как вы думаете?
Работает.
На 400 не стрелял. На 200 м 223-м погрешность... ну процентов двадцать. Точно патрон не подберешь.
Причем тут все остальное? Я не спорил, просто пояснил работу люпа.
quote:У меня через неделю будит 1600В там поглядим по факту
quote:расстояние с учетом угла вычисляется на основе выбранной баллистической кривой, поэтому просто так его для любого патрона нельзя использовать в Кестреле. Лучше по честному вводить угол , а все остальное пусть Кестреле считает по настроен норму патрону. Это я про лейку 1600В если что )
именно так!
quote:Получается теже яйца только с буквой В.
чуть по другому, посмотрите здесь, с поста 55
forummessage/95/952
quote:Originally posted by BGH:
Ну, поздравляю
Все ради истины!
Получу, оба проверю в одинаковых условиях, сообщу общественности результат.
Один из испытуемых будет продан.
quote:расстояние с учетом угла вычисляется на основе выбранной баллистической кривой
Ерунда какая-то. Расстояние с учетом угла не зависит от баллистики патрона.
------
Hunt big or go home.
quote:Ерунда какая-то. Расстояние с учетом угла не зависит от баллистики патрона.
напишите об этом немцам
quote:Ерунда какая-то. Расстояние с учетом угла не зависит от баллистики патрона.
Это в твоем бинокле. А в дальномерах Лейки и Люпа увы. Зачем так рака за камень завели, ХЗ.
quote:Originally posted by walker41:
Это в твоем бинокле.
Это не в моем бинокле, это в жизни
Если у Лейки и Люпа эта фича реализована через какую-то левую баллистическую кривую, то лучше не пользоваться этим вабще, а смотреть только угол (или косинус, если показывает). ------
Hunt big or go home.
quote:лучше не пользоваться этим вабще, а смотреть только угол
Можно и так.
А можно и так (по Лейке) (цицирую forummessage/95/952 )
"1. Условия тестирования.
- зарядил в БК Сеньора патрон Норма Голден тарджет, установил к
лиматические условия пристрелки равные рабочим условиям, угол места - 0, цена клика прицела- 0,25 МОА и в режиме Таблица через 10 метров просчитал вертикальные поправки, единицы измерения - ярды, дюймы (почему, поясню ниже).
- в дальномер зарядил единицы измерения ярды, баллистическую кривую US 4.
2. Результаты теста.
С балкона дома производил многократные измерения на различных дистан-циях от 100 до 500 с небольшим ярдов (калькулятор дальномера работает до 500 метров), РЕЗУЛЬТАТЫ ИЗМЕРЕНИЯ С ТОЧНОСТЬЮ ДО 1 КЛИКА СОВПАЛИ С РАСЧЕТНЫМИ ДАННЫМИ БК СЕНЬОРА."
quote:Originally posted by AMO:напишите об этом немцам
они дальше 300м на охоте не стреляют, поэтому - не авторитеты.
Сама идея пересчета дистанции с учетом угла ущербна - количество воздуха, который воздействует на пулю не меняется, меняется вектор притяжения.
Все это будет работать при стрельбе с вышек, на которой некоторые, видимо, умудряются мазать из за угла стрельбы.
quote:Originally posted by HUNTER 004:
Сама идея пересчета дистанции с учетом угла ущербна...
Ну ты прям переворот в баллистике совершил между прочим
Если эта идея ущербна, то почему пули выше прилетают? Другими словами, почему для стрельбы под углом нужно вводить поправки, расчитанные для меньшей дистанции?http://www.longrangehunting.com/articles/angle-shooting.php
http://en.wikipedia.org/wiki/Rifleman%27s_rule
------
Hunt big or go home.
Ну ка, ну ка....послушаю умных людей.
quote:то лучше не пользоваться этим вабще,
Я это еще по 1600 понял и по цайсу.
Получается система СВАРА бинокля самая жирная,ибо показивает растояние,а ниже с учетом угла,хреново что такого нету в лейки.
они дальше 300м на охоте не стреляют, поэтому - не авторитеты.
про авторитеты не знаю, но то, что калькулятор в Лейке 1600-Б скорее всего усредненный и может работать до 300-400мм и то по крупным целям, похоже на правду.
Спор начался с того, как он показывает правильную горизонтальную дистанцию-через какую то непонятную кривую или без нее.
quote:до 300-400мм и то по крупным целям, похоже на правду.
Это для меня лишнее.
quote:Спор начался с того, как он показывает правильную горизонтальную дистанцию-через какую то непонятную кривую или без нее.
До 300 или 500м?
Главное что 1600В не чем практически не отличается от 1600 даже ценой.
quote:Originally posted by BGH:
Ну ты прям переворот в баллистике совершил между прочим
Рома, я имею в виду расчет баллистики ТОЛЬКО ПО КОСИНУСУ.
Атмосфера и самое главное ветер будут влиять на пулю так же, как и при стрельбе без поправки на угол.
"Только по косинусу" можно стрелять в вакуме, хотя там и гравитации не много
quote:
До 300 или 500м?
в любом случае через конкретную кривую, дистанция не важно. Таких кривых в метрическом формате измерения целых 24 в зависимости от того винтовка пристреляна в 0 на 100м или на 200м (в каждой по 12). БЕЗ ВЫБОРА КОНКРЕТНОЙ КРИВОЙ НИКАК. А кривая это результат снижения конкретной пули на дистанции до 500м, без привязки к конкретным калибрам и патронам в отличии от Цейсс 8*26. загляните все таки в мануал и все станет понятно
но так как
quote:Это для меня лишнее.
то можете себя не мучать.
quote:Originally posted by HUNTER 004:
Рома, я имею в виду расчет баллистики ТОЛЬКО ПО КОСИНУСУ.
Не, сначала ты сказал про пересчет дистанции, а не про расчет баллистики
Все расчеты остаются прежними, вопрос только в следующем, вводить дистанцию (по гипотенузе) и угол (косинус) или вводить сразу откорретированную дистанцию (по катету). ------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by BGH:
Не, сначала ты сказал про пересчет дистанции, а не про расчет баллистики
видимо я не правильно выразился, раз ты так подумал прошу простить великодушно (с) onemen
quote:Originally posted by HUNTER 004:
видимо я не правильно выразился
А может и правильно... Погонял сейчас калькулятор. Выставляем дистанцию и угол, получаем поправки. Считаем по косинусу откорректированную дистанцию, вводим ее с нулевым углом, получаем поправки. Поправки не совпадают. Хм...
------
Hunt big or go home.
quote:Хм...
Чиста теоретически
Расчет поправки только по дистанции и углу - способ упрощенный.
А какой алгоритм забит в БК - ХЗ. Может этот http://www.ada.ru/Guns/ballistic/angles/way_3.htm
quote:Originally posted by walker41:
Расчет поправки только по дистанции и углу - способ упрощенный.
Это понятно, я Сеньеровским БК пользуюсь, он все учитывает.
quote:А какой алгоритм забит в БК - ХЗ. Может этот http://www.ada.ru/Guns/ballistic/angles/way_3.htm
Дык этим я и считал, через косинус. Он обозначен как самый точный.
------
Hunt big or go home.
Может к биноклям вернёмся?
Надо выяснить, работает эта фича или нет?
------
Hunt big or go home.
Ты знаешь не хуже всех,работает,но не заменит калькулятора.
quote:Надо выяснить, работает эта фича или нет?
Какая фича, в дальномерах? Лейку не юзал, в Люпе работает с допущениями. В TBR-кривых забиты по калибрам несколько патронов, указаны скоростя и вес пули и дистанцыя пристрелки. Подбираешь под свой патрон, выбираешь кривую и имеешь поправки.
Так что ты про бинокли хотел сказать?
quote:Originally posted by onemen:
Ты знаешь не хуже всех,работает,но не заменит калькулятора.
Это понятно. Вопрос, что вводить в калькулятор, дистанцию и угол или откорректированную дистанцию без угла?
------
Hunt big or go home.
quote:дистанцию и угол
ИМХа.
quote:Originally posted by walker41:
Так что ты про бинокли хотел сказать?
Ну, слушай
Есть такой бинокль Сваровски Эль Рэндж 10х42. И есть у него ряд фич, в том числе - вывод дистанции, откорректированной с учетом угла. Вопрос: можно ли использовать эту фичу бинокля для ввода данных в калькулятор или нет?
------
Hunt big or go home.
"Уникальная во всём мире программа выстрела под углом Swaroaim
При выполнении выстрелов под углом рассчитывает скорректированную траекторию полета пули на основании разработанной компанией SWAROVSKI OPTIK технологии корректировки с учетом измеренного расстояния до цели и угла ее расположения.
- Функция сканирования доступна для измерения углов
- Показания угла или скорректированного расстояния по выбору
- Простое включение и отключение индикации SWAROAIM в случае необходимости
- Не ЗАВИСИТ ОТ КАЛИБРА"
Похоже алгоритм расчета Сваровски не зависит от патрона и т.д.
Если алгоритм расчета БК допускает ввод такого параметра -можно. Проверь
quote:Поправки не совпадают.
quote:я Сеньеровским БК пользуюсь
может имеет смысл спросить Сеньера почему так?
quote:Originally posted by BGH:
Ну, слушайЕсть такой [b]бинокль Сваровски Эль Рэндж 10х42. И есть у него ряд фич, в том числе - вывод дистанции, откорректированной с учетом угла. Вопрос: можно ли использовать эту фичу бинокля для ввода данных в калькулятор или нет?
[/B]
ИМХА - до 300м
Боюсь ошибиться, но мне кажется, что в чистом виде нельзя....
Давайте разберем алгоритм работы...Бинокль считает абсолютное расстояние до цели и угол, затем умножает расстояние на косинус угла и получаем горизонтальное расстояние.(например: расстояние 400 метров, угол 45 градусов, умножаем расстояние на cos 45 и получаем 284 метра).....Теперь загвоздка...!!!
Пуля пролетела до цели 400 метров (284 метра) и пуля пролетела 284 метра (284 метра)..
Силы действуют по-разному ибо в первом случае пуля пролетела 400 метров, а (переместилась горизонтально с углом относительно горизонта) 284 метра соответственно все силы действующие на нее действовали ровно столько времени сколько она летела - 400 метров..Во втором варианте расстояние до цели и перемещение являются величинами равными...т.е. пуля пролетела 284 метра, но быстрее чем в первом варианте...соответственно силы действующие на нее действовали (простите за тавтологию) на протяжении более короткого промежутка времени..
Вот и все..
quote:Originally posted by Max_vin:
Давайте разберем алгоритм работы...Бинокль считает абсолютное расстояние до цели и угол, затем умножает расстояние на косинус угла и получаем горизонтальное расстояние.(например: расстояние 400 метров, угол 45 градусов, умножаем расстояние на cos 45 и получаем 284 метра).....Теперь загвоздка...!!!
Пуля пролетела до цели 400 метров (284 метра) и пуля пролетела 284 метра (284 метра)..
Силы действуют по-разному ибо в первом случае пуля пролетела 400 метров, а (переместилась горизонтально с углом относительно горизонта) 284 метра соответственно все силы действующие на нее действовали ровно столько времени сколько она летела - 400 метров..Во втором варианте расстояние до цели и перемещение являются величинами равными...т.е. пуля пролетела 284 метра, но быстрее чем в первом варианте...соответственно силы действующие на нее действовали (простите за тавтологию) на протяжении более короткого промежутка времени..
Вот и все..
У меня бы и вопросов не возникло, если бы сам Сеньер не указал наиболее точный путь вычисления компенсации угла путем умножения на косинус (ссылку Дмитрий дал выше).
Наверное действительно, нужно у Игоря спросить в высокоточке.
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by Max_vin:
Боюсь ошибиться, но мне кажется, что в чистом виде нельзя.....
Вот и все..
Вы итак любую пулю под углом выпускаете! Тут сила притяежения действует на траекторию. Деривация и ветровой снос примерно одинаковы ИМХО. Думаю в пределах погрешности математической модели.
С Уважением.
Вопрос в том, что пуля пролитает 284 метра
с углом 0 ' быстрее чем, например 400 метров с углом 45 град (те де 284 метра горизонтальных) и соответственно, все силы действуют на нее более короткий промежуток времени....если не торможу..)))
Повторюсь, если по прямой 284 метра, то пулю запускаете под углом xx градусов к горизонту, а реально она пролетает ВСЕГДА больше ( чем больше угол)
Если на 300 метров один угол, если на 600 другой, если на 1км то третий. Подлетное время увеличивается, скорость падает с расстоянием. Если вы стреляете вверх или вниз то одинаково короче путь!
Согласен.. Что следует?.,.. Что 284 метра по прямой и 400 метров с углом 45 град. - это, как говорят в Одессе " Две большие разницы" и, чем больше расстояние, тем больше разница.
Ведь, когда цель на 400 метров под углом 45 град. Пуля все равно вылетает под большим углом и тоже пролетает больше
косинус угла 45 градусов равен 0.7 дальше писать? косинус угла 30 градусов равен 0.866 Или посчитаете на калькуляторе?
С Уважением.
Блин... Но когда цель на 45 град. Пуля вылетает тоже не на 45 град. А 45 + те же 30
Проше начертить..)))
Max vin говорит то же, что и я, просто у меня нет времени так много писать седня
Я в свое время в excel повторил расчет поправок для угла, все совпало с калькулятора, так вот там считал по другому, угол использовался , но для работы с поправками при стрельбе на дистанцию без угла. Просто так умножив расстояние на косинус угла правильное расстояние для взятия поправки не получить, даже если взять двести с хвостиком метров для например пяти градусов и то ошибка будет пять метров.
Хорошо буду вашим с Юрой одесским языком говорить
Пусть пуля вылетит под углом ноль! Так не бывает! но х с ней!
на 400 метров она пролетит 400 метров.
На 400 метров ( по дальномеру) под углом в 45 градусов она пролетит 280 метров так понятней?
Хотя в действительности не она пролетит, а МОА - угол надо ставить так какбудто ....
В том то все и дело что нет, нельзя поправку брать как будто бы на 280 метров вы стреляете , которые получили умножив косинус 45 на 400. Поправку надо считать если точно то по другому, ее и калькуляторы по другому считают, метод простым умножением на косинус дает только приблизителную поправку, на больших расстояниях это приведет к промаху
Да я не говорю точно 280 это еще и от формы, скорости и массы пули зависит, но для одесситов упростил
С Уважением.
quote:Originally posted by Max_vin:
Согласен.. Что следует?.,.. Что 284 метра по прямой и 400 метров с углом 45 град. - это, как говорят в Одессе " Две большие разницы" и, чем больше расстояние, тем больше разница.
разницы нет расстояние для одной и той же пули не роляет важен лишь угол.
А понятно...
)))Вспомнил, я считал по третьему алгоритму с сайта Сеньора, по нему все точно
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/angles/way_3.htm
Тоисть правельней вводить допустим в Кестрел растояние + угол.и тогда поправку выдаст точнее.400м+45гр
Чем вводить просто растояние с учетом угла 280.
Как??????
Точно, Юра об этом и говорил
Да в Кестреле Horus , а эти ребята потратили десять лет отсреляв все дистанции до 2-х км! Не вижу смысла в бинокле считать! Правильней угол и дистанцию в Кестрел!
С Уважением.
quote:Правильней угол и дистанцию в Кестрел!
Это понятно,если есть графа угол и скорость,но это две операции.
Но чтоб ускорить пороцес и водить только растояние с учетом угла,ПОДЩЕТ В КЕСТРЕЛЕ будит корекнтный поправок?
Только, что прогнал данные на "Стрелок".. Есливводить просто расстояние - поправка 5,2 клика ( 1 см на 100 метров, 300 winmag nosler accubond пристрелян на 200 метров). При введении расстояния 400 метров с углом 45 град, поправка 5,8 клика.)
В первом случае 14,4 см падение пули, во втором 23,1см.
Выводы сами делаем...)
С Уважением!
quote:При введении расстояния 400 метров с углом 45 град, поправка 5,8 клика.
Показания разные,но в любом варианте растояние и угол водимые в калькулятор должны давать правельный результат.
Получается растояние с учетом угла просто не катит
Именно
Правильней вводить угол и расстояние в балкалькулятор
В пятницу на стрельбище проверю, только угол будет градусов 30
Вы ошибатесь и упорствуете! Этого не может быть никогда! Косинус не может быть больше единицы!
quote:Originally posted by Max_vin:
В первом случае 14,4 см падение пули, во втором 23,1см.
Выводы сами делаем...)
С Уважением!
...голова сурка останется на месте
Экие вы тут быстрые
Прежде чем делать однозначные выводы простреляться нужно. Еще неизвестно какой вариант будет правильные поправки выдавать. А у кого нет сомнений - смотрите отчет ФЭСа о Казахстане, у него на равнине БК тоже все правильно считал.------
Hunt big or go home.
5.6 и 2.39
посчитал сам на стрелке
400м+45гр 4.84минуты(19.4кл)56см.
284м 4.49мин (18кл) 37см
Разница 19см бред какойто
308 вин.
10.8 ,815,0.473 прис.100м высота прицела 5.5см
quote:Originally posted by HUNTER 005:
Вы ошибатесь и упорствуете! Этого не может быть никогда! Косинус не может быть больше единицы!
Согласен, но есть вероятность , что если угол будет превышать 45 град., оправки будут стремится к нулю.. Пример цель под углом 89 град на расстоянии 600 метров. Стрелять прийдется без поправок..))
Забыли ребята, ведь считается от нового нуля. Ведь ноль при угле так-же изменится. Вы пристреляли ноль на 200,но при угле ведь ноль изменяется,и будет уже не 200.
Поэтому и поправки разные,кажется что ошибка,но её нет.
quote:только угол будет градусов 30
До жопы и 30гр покатит.
400+30гр.
6.85мин(27.4кл)79.7см
346
6.57мин(26.3кл) 66.1см
разница 13.5см
quote:ведь считается от нового нуля
А как я могу считать если в калькуляторе и в Кастреле забита дистанцыя на которую пристреляна винтовка?у меня 100м
Еще эксперимент. Делаю замеры по соседнему дому. Дистанция 216 метров, угол 16, косинус .961, откорректированная дистанция 209. Поправки дистанция +угол не совпадают с откорректированной дистанцией. Мало того, 216х0.961=207.5 а не 209, которые показывает Сварка. Херня какая то...
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by Max_vin:Пример цель под углом 89 град на расстоянии 600 метров. Стрелять прийдется без поправок..))
......Но ветер снесет как на 600.
Вывод. Функция в бинокле (дальномере) , которая сразу по углу меряет горизонтальное расстояние удобна для тех, кто стреляет по сетке .. При этом человек делает индивидуальные, визуальные поправки на баллистику..ИМХО
quote:Originally posted by HUNTER 004:......Но ветер снесет как на 600.
Условно ветра нет.))
quote:Вывод. Функция в бинокле (дальномере)
Экотомия как минмум 2000уе.
Бинокль у меня есть и дальномер тоже и все очень маленькое
Получается не катит ввод растояния с учетом угла в бал кал?
А если не катит то это мертвое дело.
Против свара не чего не имею,Бинокль хорош и дальномер по расказам тоже
quote:Originally posted by BGH:
Еще эксперимент. Делаю замеры по соседнему дому. Дистанция 216 метров, угол 16, косинус .961, откорректированная дистанция 209. Поправки дистанция +угол не совпадают с откорректированной дистанцией. Мало того, 216х0.961=207.5 а не 209, которые показывает Сварка. Херня какая то...
Вы в первый раз меряли с показателями расстояния и угла, второй раз меряли с показателями расстояния и расстояния с учетом угла.. Вы могли смерять в первый раз с одним углом, а во второй раз с другим.. Ошибка в 2 градуса и результат другой.. Сам владелец EL Range....чисто человеческий фактор..
Не могло быть ошибки, прибивался к одному предмету с одного места.
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by стрелок1967:
Экотомия как минмум 2000уе.
Бинокль у меня есть и дальномер тоже и все очень маленькое
Получается не катит ввод растояния с учетом угла в бал кал?
Вот похвастаюсь.. Мои личные ощущения..
Смотришь в Цайс - класс
Смотришь в Лейку - ох....ть..)) куда лучше?
Смотришь в Свар - еб....ться!!.))
Старался быть объективным... Для меня картинка Свара идеальная. Дальномер - супер, а то что расстояние меряет по углу - это бонус..)))
ИМХО
Посмотрите в том-же "стрелке" таблицу и Вы увидете что ноль стал на другой дистанции(при Х угол). И теперь от неё считаются поправки, а не от дистанции на которую Вы пристреливались при угле 0град.
quote:Как в кестреле не знаю,но балистика одна на всех.стрелок1967
quote:Как в кестреле не знаю,но балистика одна на всех.
У вас все данные забиты в кестреле.
Для того чтоб стрельнуть надо ввести растояние до цели(это секунда дела)потом напрвить на обьект стрельбы и зафиксировать азимут.
Все поправки есть,крутнул барабаны и выстрел.
Если даная цель под углом,надо тогда с растоянием вводить угол,и также зафиксировать азимут.
А если с водом растояния(фактического с учетом угла) еще и надо боротся с нулем,то нахрен это надо,под углами не всегда струляеш.а манипуляцый много,а это время,и склероз
quote:мотришь в Свар - еб....ться!
А я не говорил что сар плохой бинокль,он огромен в свавнению с 1600лейкой,котрая у меня в кармане когда я даже посцать в лес пойду,с биноклем такого размера не так поймут
Как все же здорово что нету у меня Эль Рэйнджа. Пока с ним паришься сомнениями убежит все
quote:стрелок1967
Нет ,по моему не так.
Например! Пристреливаем на 200м при условии - угол 0.
(Атмосферу не берём во внимание,речь только об угле).
Видим цель,замеряем - до неё Х ,угол У. Скор-тированное по углу расстояние Z.
Калькулятор,машина, ведь должен давать поправки от какой-то базы.
База для него(калькулятора)- второй 0 при пристрелке на 200 при угле ноль,иначе никак это ведь машина она начинает от своего ноля(базы).
Но при угле Х базой или нулём становится новое расстояние,от него и считает калькулятор поправки.
Поэтому поправки от "нового" ноля(при угле Х)другие,чем от ЗАЛОЖЕННОГО вначале нами ноля до того-же расстояния Х . Тогда ведь,при ЗАЛОЖЕНИИ угол был ноль!!!
То-же самое наверно при изменении атмосферы. В калькуляторе мы закладываем некий "ноль" базу для дальнейших расчётов. Это скоросьь пули при темп.,высоте.,давлении. Нашу реальную скорость.
А кулькулятор уже потом от этой,нами заложеной "базы" уже считает с учётом новых вводных.
Мне кажется так.
Ещё так скажу,образно.
При определённом угле,не равном нулю, калькулятор как-бы придвигает нашу заложенную в него пристрелочную дистанцию(второй ноль,это и есть начало всех расчётов при любых именениях) к новой дистанции. И уже от неё даёт поправки.
Давайте проще! Возмем карабин пристреляный на 200 метров и стрельнем из него на расстояние X=200м./ cos угла под этим же углом(если угол 45 то расстояние 285 метров )и посмотрим, попадем ли в цель?..)))
У меня винтовка пристрелена в 0 на 100м.
Я вожу растояние и ушол получается результан 5мин.(при простреле потверждается)
Я вожу фактческое растояние с учетом угла,поправка получается другая.
Данние водимые в калькулятор.
Скорость,Вес пули,БК.высота прицела.
Калкулятор выдает результат.
Что надо поминять чтоб результат был сходный,и быстро?
quote:есть начало всех расчётов при любых именениях) к новой дистанции. И уже от неё даёт поправки.
А как сделать чтом калкулятор выдал мне правильную поправку,что надо менять в данных ввода.
1.пристрелка на 100м.
2.вес пули.
3.БК пули.
4. скорость.
5.высота опт.
quote:Originally posted by HUNTER 004:?Блин....вклинился какой то перец, пришлось поторговаться, получилось 2 400,$
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISA...#ht_4356wt_1165
просто не повезло, но все равно, цена не плохая.
Юра, с этим Догом можнo напрямую работать. Дай знать если будет нужно, дам контакты. Ибейку можно совсем пропустить.
quote:стрелок1967
Давайте! У меня "стрелок" в руках. Пристреляно в 200м при угле 0.
Надо выстрелить на 300м ,считаем - поправки выдаёт 25см (при моей скорости,но это не важно) Поправки выдаёт от ноля,которым является у нас 200м. Так ведь!?
Теперь вводим угол 30град,на те-же 300м и ... видим поправку в 15см!!!
Что за хрень!! Оказывается что при угле 30град поправки ведутся от нового ноля который был на 200 а стал на 230м!! Мы же угол изменили!!!,значит вместе с углом изменился и наш пристрелочный ноль на 200м.
Мы забываем, что при угле меняется и дистанция на которую пристреляна винтовка,а эта дистанция и есть отправная точка для машины при дальнейших расчётах.
Это всё очень хорошо видно из раздела "таблица" в том-же стрелке.
Циферки чуть округлил,десятки нам ведь не нужны.
quote:Давайте
А давайте пристрелена на 100м и надо попасть на 400м.при угле 30гр.
есть два варианта.
что стрелок что кестрел.
1.когда водим растояние 400м и угол.30г получаем ПОПРАВКУ по вертикале.
попадаем в цель,проверено.
2.А как надо ввести ваш вариант растояние по вашей схеме с вичислением угла чтоб пуля прилетела также?
quote:ваш вариант
Так это не мой вариант,я смотрю таблицу калькулятора "Стрелок" Борисова.
Там так показано.
Давайте переедем в тему которую Роман начал в высокоточке. Там нам кто-нибудь обьяснит,я не спец,может я ошибаюсь.Самому кое что не понятно.
quote:Давайте переедем в тему
Я там уже давно
мне кажется BUR59 прав.
quote:Originally posted by BUR59:
Давайте переедем в тему которую Роман начал в высокоточке. Там нам кто-нибудь обьяснит,я не спец,может я ошибаюсь.
Пока там не много желающих объяснить
Видимо под углами редко приходится стрелять, поэтому наработок нет. Одна надежда - Игорь расскажет, какую методику он в калькулятор заложил.------
Hunt big or go home.
Мне кажется, что в калькулятор описывает траекторию уравнением движения (посмотрите в википедии), где начальный импульс (скорость начальная) и угол есть переменные токже, как и коэффициент сопротивления (в другом виде балкоэфициент)
quote:Пока там не много желающих объяснить
да вот же!
quote:Одна надежда - Игорь расскажет, какую методику он в калькулятор заложил.
Пока не видать его!
При дистанциях за 300 и больших углах разница пправок очень велика,промах может быть, и будет запросто.
В калькуляторе Свара вроде такая-же штука получается. Видимо что-то "системное" в этой разнице , в этих расчётах.
Весьма удивлён. Может Борисову дать ссылку на ту тему в высокоточке, а то он сам не обратит внимания!?
Если пользоватся свара балистической програмой то возможно как и у лейки.
А если вводить фактическое растояние с расчетом угла,то в БАл кал сто Борисова что Хор.Кестлер не пляшут поправки разница в 20см на 400м это очень много.
Уверен, БК сеньора работает по третьему варианту описанному на его сайте. Я тут уже давал ссылку. Пересчитывал в Excel все идет с калькулятором один в один
манипуляцый много.
Проще и быстрее кестрел ввести два значения растояние и угол,все остальные расчеты долгие ЛММ.
прикинул сейчас одни и те же абсолютно условия на кестреле и стрелке ( с забиванием прямого расстояния (500м и ввода угла места 32гр ).
по сути один в один ( 7.68 кестрел\ 7.72 стрелок ) потом взяв косинус того же угла помножил его на дальность . получилось 425м .
убрал угол места цели до 0гр и ввел при прочих равных 425м.
стрелок - 7.45 , кестрел - 7.40 моа .
да есть махонькая разница около 0.25моа , почему не знаю
но собсно в реале сам накосорезишь больше чем эта разница
то же самое для свого очерченного максимума 800м
с вводом раздельных значений :
кестрел - 16.90 , стрелок - 16.85
косинус угла на дальность - 680м
"по прямой" 680м
кестрел- 15.81 стрелок - 15.84
сурьезный проеп вертикали для данной дальности
почему не знаю
можно конечно в таком же размере пенкануть и самому но ежели знаешь за собой подобный грешок лучче не пулять тудой ..лучче топать
сделал выводы :
1 мелькнувшая было мысль "перевооружиться" с 1600й на 1600в послана пока в сад ..от добра добра не ищуть
2 нах чудеса , ввести угол в кестрел ( часы 5.11) занимает 5-10 сек времени .
3 знаю теперь для сэбэ шо ежели вдруг остался без калькулятора и считаю угол через умножение косинуса на дальность нех умничать и пулять далее 500м
quote:перевооружиться" с 1600й на 1600в послана пока в сад
Одно и тоже,даже цену сровняли там.
Вроди в 1600в линзы покрыли покрытием сходное с цайсом чтоб грязь и вода стекала.
Я купил 1600В за теже деньги что продал 1600,грубо говоря поменялся.
можно вопрос о бинокле
на сколько хорош / плох Steiner в сравнении с цайсом, лейкой?
немец, фирма известная
к примеру этот 10x42
http://www.opticsplanet.com/st...culars-650.html
заранее спасибо
quote:Originally posted by vikviti:
можно вопрос о бинокле
на сколько хорош / плох Steiner в сравнении с цайсом, лейкой?к примеру этот 10x42
http://www.opticsplanet.com/st...culars-650.htmlзаранее спасибо
Это как Опель сравнивать с БМВ
quote:Это как Опель сравнивать с БМВ
можно еще попробовать сравнить
что можете о данном приборе сказать
http://www.vortextactical.com/...10x42-binocular
спасибо
quote:Originally posted by vikviti:
можно вопрос о бинокле
на сколько хорош / плох Steiner в сравнении с цайсом, лейкой?
немец, фирма известнаяк примеру этот 10x42
http://www.opticsplanet.com/st...culars-650.htmlзаранее спасибо
был штайнер предатор, хороший бинокль, светлый, если v лейку нe смотреть
quote:был штайнер предатор, хороший бинокль, светлый,
подтверждаю.
у кента есть какой то штайнер 8х30 "военный" т к.в глазу сетка какая то но показывает хуже конквеста ..это фахт
Когда покупал Калес ,смотрел и Штайнер и Вортекс тактик тот который с сеткой.Штаенер не впечатлил, какойто мутный и с пылью, в Вортексе не понял на кой там сетка,когда "разводиш" бинокль под свое межзрачковое расстояние сетка получается под углом и че с ней делать? По стеклам, Вортекс показался светлее и чище чем Штайнер,но до Калеса как до неба.
quote:Originally posted by HUNTER 004:
Zeiss Victory RF 10x45
По габаритам в Бедлендовский кейс влезает?
Нет не влезает.
quote:Originally posted by HUNTER 004:
Получу, оба проверю в одинаковых условиях, сообщу общественности результат.
Один из испытуемых будет продан.
Я сравнивал Лейку и Zeiss, как дальномер Zeiss однозначно рулит, меряет гораздо быстрее и дальше, сразу задумал сменить Лейку, но есть у Zeiss и свои минусы. Первое это вес, второе в него видно хуже чем в Лейку, сначала думал, что это только мои сомнения, но еще два человека подтвердили мои ощущения, а еще ... он в Бедлендовский кейс не влезает!
С интересом подожду тестов Юры, но я пока оставил Лейку
------
С уважением, Александр.
quote:меряет гораздо быстре
в смысле 1-2 секунды быстрее?
quote:Originally posted by AMO:
в смысле 1-2 секунды быстрее?
Да
но иногда, как раз этих 1-2 секунды, ох как не хватает! По моему мнению "быстрее" означает дальше и точнее. Пока дальномер "думает" наведение на цель сбивается, особенно с рук.
------
Hunt big or go home.
to DocFly:
Если позволите несеолько вопросов к вам как к владельцу Vortex RAZOR HD 10X42.
Скажите, пожалуйста, вы сравнивали ваш Vortex с Zeiss или с Leica?
Как он вам по прошествии некоторого времени?
Как показал себя в процессе эксплуатации?
Что нравится, не нравится?
Не много ли 10х кратности, нет ли шевеленки?
Заранее спасибо.
quote:Originally posted by alprix:Я сравнивал Лейку и Zeiss, как дальномер Zeiss однозначно рулит, меряет гораздо быстрее и дальше, сразу задумал сменить Лейку, но есть у Zeiss и свои минусы. Первое это вес, второе в него видно хуже чем в Лейку, сначала думал, что это только мои сомнения, но еще два человека подтвердили мои ощущения, а еще ... он в Бедлендовский кейс не влезает!
Ну где ты ж раньше был то......
Полуофф, не в тему- удалю.
Взял на ебэе трубу PENTAX PF-65EDAII http://www.pentax.ru/catalogue...78878051991574/ с окуляром XW ZOOM 8-24mm http://www.pentax.ru/catalogue...50299339603976/
Все новое, вместе с доставкой обошлось чуть меньше штуки бачей (в России стоило бы 62 тыр
).Дырки от 223 на 170 м при очень жестком мираже и заднем освещении видно отлично. Потаращился вдаль, роги за полкилометра разглядывать тоже можно.
quote:Originally posted by vikviti:
to DocFly:
Если позволите несеолько вопросов к вам как к владельцу Vortex RAZOR HD 10X42.Скажите, пожалуйста, вы сравнивали ваш Vortex с Zeiss или с Leica?
Как он вам по прошествии некоторого времени?
Как показал себя в процессе эксплуатации?
Что нравится, не нравится?
Не много ли 10х кратности, нет ли шевеленки?Заранее спасибо.
Страница 30 данной ветки. Пост 627 или около того.
quote:Originally posted by walker41:
(в России стоило бы 62 тыр
Надеюсь не сильно огорчит, но цена на сайте по ссылке - 35 000 руб
quote:Надеюсь не сильно огорчит, но цена на сайте по ссылке - 35 000 руб
Надежды - это хорошо. Но за 35 там труба без окуляра
Вопрос:
Zeiss Victory RF 10x45
По габаритам в Бедлендовский кейс помещается?
Ответ:
В темноте стреляет на 1 700м, ближайшая предустановленная кривая врет на 500м на минуту (высит)
Днем цифры показались плохо читаемыми на светлом фоне, чую придется прикладывать ладонь к окуляру в таких случаях.
quote:Zeiss Victory RF 10x45
Юр а че вдруг карлуша появилсо ? ...лейко то собсно не хуже
quote:ближайшая предустановленная кривая врет на 500м на минуту (высит)
еще вопрос - неужто они тебе надо ?
...эти самые кривые ?( как в прямом так и в переносном смысле )Взял попробовать.
Потенциально - на 5 минут дольше можно наблюдать в сумерках
на 400м далее измеряет, понятно, что и 1 300 - за глаза, но в стремных условиях лишняя мощность не бывает лишней.Кривая - нужно же было что то выставить
Геовид буду продавать.
quote:Геовид буду продавать.
ну все ...ждем появления кучи бу шных геовидов в разделе "купля продажа оптики"
quote:Originally posted by HUNTER 004:
Ответ:
Абалдеть... бедлендовские кейсы бывают разных размеров?!
В мой кейс Zeiss Victory RF 10x45, кое как влез, но закрыть я его не смог!
------
С уважением, Александр.
Так кто сейчас по совокупности параметров и качеству картинки среди биноклей дальномеров лидирует? Свар?
quote:Originally posted by alprix:
Абалдеть... бедлендовские кейсы бывают разных размеров?!
См стр 14
quote:Originally posted by Stepnoi:
Так кто сейчас по совокупности параметров и качеству картинки среди биноклей дальномеров лидирует? Свар?
ИМХО - да
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by BGH:
См стр 14
Пропустил ... да уж!
quote:
Originally posted by vikviti:
to DocFly:
Если позволите несеолько вопросов к вам как к владельцу Vortex RAZOR HD 10X42.Скажите, пожалуйста, вы сравнивали ваш Vortex с Zeiss или с Leica?
Как он вам по прошествии некоторого времени?
Как показал себя в процессе эксплуатации?
Что нравится, не нравится?
Не много ли 10х кратности, нет ли шевеленки?Заранее спасибо.
Страница 30 данной ветки. Пост 627 или около того.
На 31 странице всего ответило 2 человека про Vortex Razor HD..просто сравнений с Лайкой Цейс или Сваром не было, никто не сравнивал получается. Просто может уже бывал на охоте уже не один раз с ним. Сам заинтересовался им так как ценник ниже Свара в два раза и размеры привлекают не сильно грамоздкий...Спасибо.
quote:Originally posted by Жерик Вартанов:На 31 странице всего ответило 2 человека про Vortex Razor HD..просто сравнений с Лайкой Цейс или Сваром не было, никто не сравнивал получается. Просто может уже бывал на охоте уже не один раз с ним. Сам заинтересовался им так как ценник ниже Свара в два раза и размеры привлекают не сильно грамоздкий...Спасибо.
На нашем форуме инфы вы больше не найдёте. мне кажется, я единственный обладатель сего девайса. Придётся покурить иностранные ресурсы, там отчёты о Разоре уже появились.
DocFly
Вы перед покупкой выбирали между тем и тем биноклем? Смотрели еще в какие-нибудь бинокли или сравнивали у охотников, друзей? Как себя проявляет бинокль раннее утро, сумерках, туман? Как по качеству изготовления и осчущениям? производство китай? Емеется защитное покрытие на линзах от дождя? Спасибо
quote:Originally posted by Жерик Вартанов:
DocFly
Смотрели еще в какие-нибудь бинокли или сравнивали у охотников, друзей?/
Так писали же вроде, сравнивали с Лейкой Геовид, когда Hunter004 приезжал ко мне в гости.Разор вполне конкурентноспособен, но чуточку отстаёт.
quote:Originally posted by Жерик Вартанов:
Как себя проявляет бинокль раннее утро, сумерках, туман?
Проявляет себя хорошо и утром и в сумерках. А вот в туман....ээээ...а как в туман должен себя бинокль проявлять? Пронзать взглядом?
quote:Originally posted by Жерик Вартанов:
Как по качеству изготовления и осчущениям? производство китай? Емеется защитное покрытие на линзах от дождя? Спасибо
Качество сборки на высоком уровне. Сразу видно, что не Китай, а Япония.Защитное покрытие имеется.
Если коротко, то бинокль мне нравится за 1)качество близкое к топовым брендам, 2)цену в половину от топовых и 3)за пожизненную и безусловную гарантию.
quote:за пожизненную и безусловную гарантию.
quote:DocFly
quote:но чуточку отстаёт.
В чем именно отстает? в цене?))
Пожизненная гарантия распространяется полностью на весь и на все части бинокля? Покупали здесь в России или из-за границы? Спасибо.
quote:Originally posted by Жерик Вартанов:В чем именно отстает? в цене?))
Геовид менее ахроматичный. Процентов эдак на 10-15 наверное.
quote:Originally posted by Жерик Вартанов:
Пожизненная гарантия распространяется полностью на весь и на все части бинокля? Покупали здесь в России или из-за границы? Спасибо.
Да, гарантия распространяется на весь бинокль.Можете бить хоть об пень - тупо заменят и спасибо ещё скажут, что пользуетесь.
Покупал здесь, у себя, но не в России. Выписал в Амазона.
quote:по заменят и спасибо ещё скажут
ну эт пока
...а как пойдет нормально дело думаю будет как у льюпа - гарантия вечная ,посему спешить некуда и ездит он "на гарантию" миниму полгода .Док , надо было тебе пару брать
, один об пень и пока он гарантии во второй глядим . потом смена декораций ...в два раза больше будут спасибо говорить Геовид менее ахроматичный. Процентов эдак на 10-15 наверное.
В Вортексе Разор постоянная ахроматичность или она проявляется в определенное время суток? Ахроматичность сильно влияет если нужно определить на расстоянии олень это или олениха например?
quote:Originally posted by Жерик Вартанов:
Геовид менее ахроматичный. Процентов эдак на 10-15 наверное.
В Вортексе Разор постоянная ахроматичность или она проявляется в определенное время суток?
Проявляется, например, на кромках скал на фоне неба во время восхода или заката.
quote:Originally posted by Жерик Вартанов:
Ахроматичность сильно влияет если нужно определить на расстоянии олень это или олениха например?
Не знаю.
Мужики, а кто-нибудь бинокли Minox использует? Смотрю на них маленькие компактные, легкие, поле зрение широкое, сумеречный коэффициент не плохой как у больших биноклей....
quote:Originally posted by Жерик Вартанов:
кто-нибудь бинокли Minox использует?
Дмитрий Александрович, у меня есть, НЕ ГОРНЫЙ, для вечерних наблюдений животного мира MINOX BV 8x42 BR. Потерять не жалко, подарить не стыдно(пару раз уже...покупал такой опять, около 9тыр). Сравнить могу с моим ГОРНЫМ Конквест Zeiss 10x30 в реальных условиях. Minox 8х42 днем тусклее и конкуренции не составляет, но в сумерки и по темному, за счет меньшей кратности и большего входного диаметра линз видно лучше. Оба приятны и удобны. Разница в весе(почти 300 грамм), когда держишь в руках одновременно оба, кажется, что в два раза легче Цейсик.
------
С уважением А.А.
Андрей Александрович спасибо за ответ, но я еще думал или хотел узнать об этих моделях Minox HG BR и Minox APO-HG BR так как они конкурируют с Vortex Razor HD, Leica Ultravid, Zeiss Conquest, Leica Victory и Swarovski Cl, EL, SLC.... Выпускают их Японцы, фирма немецкая....
С уважением Д. А.
quote:Originally posted by Жерик Вартанов:
хотел узнать об этих моделях Minox HG BR и Minox APO-HG BR
У меня опыта охоты с такими биноклями нет, но думаю, очень достойные варианты. Ведь их младший брат у меня очень даже не плохо себя зарекомендовал...
------
С уважением А.А.
quote:Originally posted by DERSU-05:
Прицел Leica ER 2,5-10×42 кучу по бумаге не соберет сам убедился для охоты пойдет, отстройка от 100 м. пишут но на 160 тоже сетка гуляет .3,5-14×42.с отстройкой и с такт.турелю отличный прицел на пару см. длинее первого и чуть увесистей, обнулять тоже надо очень аккуратно чересчур нежный . просветление и обзор супер.
Век живи век учись ...у меня Лейка 2,5-10-42 отличный прицел из минусов, единственный, отсутствие подсветки...и то условный ...а что бы кучу собирать нужна дополнительная опция ...это стрелок...хорош стрелок хороша куча, ну или наоборот ...как то так
что-то темка приуныла, АП!! А ну ка мужики, рассказывайте у кого что из новых биноклей появилось? )))
На выставке в гостинном дворе глаз зацепился за новинку 2012 от Цайса...Victory HT... понравилась вещитса
...в руках лежит удобно, эргономика близка к Свару (Свар по хвату мне больше всех нравиться)...весу в нем аж 785-795 граммов...в горы наверно тяжеловат, думаю взять для средней полосы и для удовольствия, а в горы что то попроще с 30-ой линзой...Р.С все ИМХО и в качестве АПа
Весной , искал хороший и относительно не дорогой бинокль в подарок егерю на наш Алтай , выбрал Вортекс даймондбак , стоил он чуть больше 200 зеленых . На маршруте проверили , оказался очень рабочим инструментом , с хорошей картинкой , егерь счастлив ))).
Мой Vortex Razor HD в очередной раз показал себя с самой лучшей стороны. Теперь уже в казахских горах.
quote:aly
А рядом были другие бинокли для сравнения?))
quote:DocFly
А вокруг Razora HD были какие-нибудь конкуренты в казахских горах? ))
quote:Originally posted by DocFly:
Мой Vortex Razor HD в очередной раз показал себя с самой лучшей стороны. Теперь уже в казахских горах.
Хорошо что решился на себе, так сказать, попробовать, теперь этот Разор для нас уже не кот в мешке. Я вот все набираюсь духу взять Pentax ED, пока терзаюсь сомнениями в пользу б/у свара.
взял nicon 12x50 о чем весьма сожалею. мутная картинка и вес большой. советский БПЦ 8х30 лучше
quote:взял nicon
А можно поподробнее?...рассматриваю вариант приобретения Nikon Monarch 10x42 DCF...хочу взять для гор...но вот посетили смутные терзания ...отказаться от сладкого, накопить и взять весч...Цаиз Викторио например ...пока жаба душит и побеждает ...если можно опишите на каких "далях" и в каких условиях тестировали бинокль...
quote:Originally posted by Semensemenwch:
Nikon Monarch 10x42
На 42 линза нужна на темноту(охота в лесу), я ночью в горах надо спать...Берите легкий Цейс 10х30(У моего подобного набора разница в весе 300 грамм)
quote:Originally posted by Rem 7:
На 42 линза нужна на темноту(охота в лесу), я ночью в горах надо спать...Берите легкий Цейс 10х30(У моего подобного набора разница в весе 300 грамм)
Спасибо!...я понимаю что 42 линза будет избыточна для гор...но вот хочеться "сссыкономить" и взять весч что бы и в горах легко было "переть" на себе (да есчо дальномер туда вдуть)...и в средней полосе в сумерках что то увидеть...выбрал Цейс конквест 10"42...но есть мысль взять два для гор попроще и подешевле но с хорошей картинкой а для "домашних походов" подороже с возможностью видеть в сумерках...поправте если не так (второй вариант наоборот)...с уважением
quote:рассматриваю вариант приобретения Nikon Monarch 10x42 DCF..
смотрите и на Никон Монарх 7 10*42. Очень большое поле зрения, да и вес 660 грам на разгрузочном ремне не критичный.
quote:Originally posted by Semensemenwch:
я понимаю что 42 линза будет избыточна для гор
Я бы не стал так категорично.
------
Hunt big or go home.
quote:выбрал Цейс конквест 10"42...но есть мысль взять два для гор попроще и подешевле но с хорошей картинкой
У мегня такой подешевле http://www.freefocus.ru/shop.php?productID=820
Очень неплох за свои деньги.
quote:смотрите и на Никон Монарх 7 10*42
Смотрю!...Никон конечно дешевле...но это как жениться...лучше как в сказке один раз и на всю жизь ...купил Цейс Конквест другу в подарок на юбилей...жена конфисковала, не хотел отдавать хотел оставить в семье ))))...сначала так и хотел взять Никон для "дома" а в горы дорогой бинокль...сейчас рассматриваю вариант "наоборот"...пока чаще охочусь "дома"
качество выстрела и попадание от бинокля не зависит ИМХО.
зато если потеряется или украдут или сломается, что в горах вероятнее, чем на равнине, не будет так жалко.
quote:Originally posted by BGH:
Я бы не стал так категорично.
Имел ввиду вес бинокля...хоть тресни пополам, но чем больше линза тем некомфортней вес (ИМХО)...смотрел множество вариантов (и дорогих и дешевых), в руку лучше всего легли Carl Zeiss Conquest HD 10x42 и Сварик SLC 10x42 W B HD...можно и с ними "побродить по взрослому" не переломлюсь...но я так понимаю что более легкие (и более дешевые) бинокли решат в горах те же задачи(?)...с уважением
quote:Originally posted by AMO:
качество выстрела и попадание от бинокля не зависит ИМХО.
зато если потеряется или украдут или сломается, что в горах вероятнее, чем на равнине, не будет так жалко.
поездка в горы удовольствие не из дешевых...если по притчине плохой оптики зверя увидеть и определить "твой или пусть пасется дальше" будет сложно это облом!... и что жальче тоже взвесить надо...но переплачивать за рекламу тоже не хочеться (это я больше по Никону)...если бюджет не треснет взял бы Сваровски и не парился...но хочеться разобраться и взять то что точно не подведет...пока коплю на Цейс
quote:Originally posted by Semensemenwch:
но я так понимаю что более легкие (и более дешевые) бинокли решат в горах те же задачи(?)...
ИМХО с биноклями, как и с винтовками, компромисс по весу не всегда оправдан. Наверное от гор зависит. Кавказцы все компактными пользуются, азиаты - 10х42 в основной массе.
------
Hunt big or go home.
quote:Кавказцы все компактными пользуются, азиаты - 10х42 в основной массе.
из компатных вариантов внимательно рассматривал Leica Ultravid 10x25 BR + 10*42 для дома...но как то ссыкотно покупать сразу и то и то...решил взять Цейс 10*42 сходить с ним в горы а там как пойдет.
quote:Originally posted by Semensemenwch:
из компатных вариантов внимательно рассматривал Leica Ultravid 10x25
У меня Лейка Ультравид HD 8х32. Посмотрите Люпольд серию Голден Ринг (сейчас по-моему их не делают), там компактные бинокли очень достойного качества.
------
Hunt big or go home.
quote:Посмотрите Люпольд серию Голден Ринг (сейчас по-моему их не делают), там компактные бинокли очень достойного качества.
Тот что я видел мне не понра.. сейчас можно Конквест 8*30 за 700 баксов новый найти, всяко не хуже. ИМХО.
quote:Originally posted by BGH:
У меня Лейка Ультравид HD 8х32. Посмотрите Люпольд серию Голден Ринг (сейчас по-моему их не делают), там компактные бинокли очень достойного качества.
Спасибо! Люпольд посмотрю (вроде видел такой в оптике в Черемушках...не факт)...вариант с Лейкой буду держать про запас!
quote:Originally posted by walker41:
Тот что я видел мне не понра.. сейчас можно Конквест 8*30 за 700 баксов новый найти, всяко не хуже. ИМХО.
Вы как-то про Pentax обмолвились. А с таким не приходилось сталкиваться?
Это Pentax 8x32 DCF ED. Стоит подороже, чем простой Конквест.
quote:Originally posted by walker41:Тот что я видел мне не понра.. сейчас можно Конквест 8*30 за 700 баксов новый найти, всяко не хуже. ИМХО.
Конквест 8"30 живьем не видел (посмотрю обязательно спасибо!)... В серии Конквест понравилось все что смотрел...хорошо лежат в руке, отличное сочетание цена и качество и собрано в неметчине...сейчас выходит новый Конквест (юзал его на выставки в Гостинном дворе ) по эргономике близок к Свару
quote:если по притчине плохой оптики зверя увидеть и определить "твой или пусть пасется дальше" будет сложно это облом!
любой бинокль со стоимостью 500 долларов и выше (Там)справится с этой задачей легко. не так уж все трудно.
удачи в выборе.
[QUOTE]Originally posted by AMO:
[b]
любой бинокль со стоимостью 500 долларов и выше (Там)справится с этой задачей легко. не так уж все трудно.
удачи в выборе.
Спасибо!...
Пы. Сы.. и пообщались и темку подняли
А никто не рассматривает бинокли Зен Рей Прайм ХД и Зен Рей ЕД3 ??? По отзывам птичников достойные бинокли!
quote:
Вживую нет. Их не так давно производят.На ебэе едэшных б/у пентаксов еще не видел.
Был 10*33 DCF SP, не понравился, мала глубина резкости. Восьмерка должна быть вполне.
Вот тут http://www.birdwatching.com/op...chart_main.html
Пентакс ЕД задробили из-за меньшего чем у других поля зрения, но не думаю что по остальным параметрам хуже других брендов. К слову, Голден Ринг там вообще на 11 месте.
Подозреваю что 10*43 отличный бинокль, жду когда кто-нибудь на себе проверит
Да, поле не очень, но не так плохо 131м- совсем чуть-чуть уступает Leica 8x32. На Ebay за низ просят около 800$ за новые. Но если найти за 500-600$$, думаю, был бы не плохой вариант ( тем более, если не китайская сборка??).
quote:если найти за 500-600$$, думаю, был бы не плохой вариант
Долго искал, не нашел. Насчет сборки не знаю..
ED-объективы Пентакс, и узкие и 645-е, великолепны. Хотелось бы в этот бинокль глянуть...
В условиях гор хорошо работают светосильные бинокли , 8 -56 лейка считаю идеальным . Но если выбирать без дальномера , то выбор хороших инструментов большой , и Никон и вортекст и пентакс и конечно классика , свары , цайсы , люполды ... Вопрос бюджета , укаждой компании есть достойный . В горах же вы наблюдаете как правило рано утром и на закате , плюс не забывайте , что часто надо смотреть на теневые склоны и против солнца , поэтому 8-42 это минимум . Имхо конечно.
quote:aly
С ДНЕМ РОжДенИЯ!!! ЗДОРОВЬЯ СИЛ УДАЧИ!!!
Подскажи, получается что 10х42 будет хуже чем 8х42. Или Вы говорите 8х42 как минимум, а как максимум тогда 8х56? Благодарю!
Спасибо !!! Да считаю , что 8-42 лучше чем 10- 42 , хотя многие не согласятся . Выбирая между кратность ( увеличением ) и более высокой яркость , стабильностью изображения ( чем меньше кратность , тем картинка меньше пляшет) и углом обзора , выбор не в пользу первого . 8 -56 однозначно лучше кажет , особенно в сумерках и тени .
quote:хотя многие не согласятся
Али, Я первый
.., всеж, классика-10х42, имеем зрачок в 4.2мм, позволяющая без потерь в светосиле использовать устройство при 10х, разницу с 56мм, ты увидешь в сумерках, 10-x это, тот максимум, который позволяет смотреть стоя с рук.., все недосмотренные детали, легко проверяются с упором в колени..(естественно, разговор идет о биноклях среднего и выше уровня..)
Пользовал люпольда 8х, потом, 9х, лейка 10х42, по мне лучше цейса,
если бы он был лучше, я бы его давно купил
Я уже говорил по-моему, мне х8 даже на равнине не хватает.
------
Hunt big or go home.
quote:Я уже говорил по-моему, мне х8 даже на равнине не хватает.
Можно узнать Вы любите смотреть ооочень детально изучая объекты? Что даже на равнине девки от вас далеко убежали? )))
quote:Можно узнать Вы любите смотреть ооочень детально изучая объекты? Что даже на равнине девки от вас далеко убежали? )))
А можно узнать, вы бинокль в руках держали?
И это, не есть предмет, для смотрения на баб,.., а те(из баб), которые убежали - их надо смотреть в бинокль дальномер, чтобы реально знать дистанцию убегающей баб.
quote:Originally posted by Жерик Вартанов:
Можно узнать Вы любите смотреть ооочень детально изучая объекты? Что даже на равнине девки от вас далеко убежали? )))
Я, например, детально изучаю рога косули, чтобы понять, стоит за ними идти или искать дальше. Но тем, кому часто приходится разглядывать убежавших девок, я не советчик, опыта такого не имею, поэтому определяйтесь сами.
------
Hunt big or go home.
Мужики ну пошутил, почему такие серьезные?))
Вот эти бинокли никто не смотрел не использовал? Углы обзора и ширина поля оочень большие даже для 10х
"Вы пошутили, я тоже посмеялся. Чего не скажешь в шутейном разговоре?" (с) Черная кошка
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by Жерик Вартанов:
Мужики ну пошутил, почему такие серьезные?))Вот эти бинокли никто не смотрел не использовал? Углы обзора и ширина поля оочень большие даже для 10х
если им можно охватить не одну баб и под широким углом обзора, тогда стоит брать, по количеству увиденных единиц в стае можно судить о целесообразности приминения в горах. Опытом поделитесь.
Прошелся по "оптическим бутикам" в поисках нового Цейса Конквест 10"32 такой висит на сайте окуляр ру в Черемушках...по факту нету нигде
...еще не поступал в продажу, зато ценник 30 тыр уже прицепили(!)...по ходу дела попалась Лейка Duovid 8+12"42...и как специально, отлично лег в руку...тяжелый сцуко (1045 гр), но прикольный, для гор тяжеловат, но зачепил Гад (да и по бабкам сторговаться можно давно лежит без хозяина )...уважаемые Доны не слыхали что нибудь о этом чуде техники(?)...прочесал интернет...наши молчат, западники отзывы пишут хорошие...поделитесь знаниями кому не жалко Никогда не слышал про Калдеру.
quote:Originally posted by Лэнд Крузер:
Никогда не слышал про Калдеру.
АГа скоро и до меня очередь дойдет ...посмотрел на разных сайтах инфу по DUOVIT пишут в основном менагеры и в основном хорошо...реальных отзывов не нашел...а бинокль классный!...чистокровный немец, сборка отличная (старые запасы! )...очень "ухватистый" удобно лежит в руках...менагеры хотют сильно сбагрить, отпустили поглядеть на улицу и долго не приставали, смотрел и остался доволен увиденной картинкой ...картинка как у Лейки четкая "глаз радуеться"...на сайте цена на него 90 тыр мне предложили за полтинник...что тоже радует!...весил бы поменьше взял и не заморачивался бы ...ну как быть Коллеги?...может ну его...и взять ультравид португальский или цайс венгерский(?)...
quote:цайс венгерский(?)...
Цайс Конквест HD немецкая сборка, 100%.
quote:Originally posted by Semensemenwch:
ну как быть Коллеги?
За полтинник я бы взял. 8-12х42 должно быть интересно. Говорят, что у переменников качество картинки изначально хуже. Если Вы этого не заметили, занчит надо брать. Комбинация кратности очень востребованная.
------
Hunt big or go home.
quote:За полтинник я бы взял
quote:качество картинки изначально хуже. Если Вы этого не заметили
+100
И для обзора, и для разглядывания.
Ганза вчера обьявила забастовку
...глючила, читать мог писать нет!
quote:Цайс Конквест HD
Цейс хорошая техника, даже если собирали в Венгрии или еще где...это я чтоб разговор поддержать
...тетки "продавщики старой еще советской закалки" на мое замечание о большом весе заметили...Тяжелый - значит стекла настоящие!...я посмеялся, но в душе я с ними согласен ...
quote:За полтинник я бы взял
Принял!...значит будем брать!...да и за прошедшие сутки поднабрал инфы...нужен ли он такой мне еще буду думать, но все знакомые, как один, сказали то же самое "за полтос???...Бери!"
quote:Говорят, что у переменников качество картинки изначально хуже
Вообще у него кратность не переменная, это не зумм...у него два набора линз (потому такой тяжелый)...т.е бинокль работает или на 8-ми кратах или на 12-ти и переключаеться в ручную механическим перемещением колец на обеих зрительных трубах...т.е это чтото типа два бинокля в одном корпусе
quote:Вообще у него кратность не переменная
Взяли или нет?
Как ошчушчения?
quote:им можно охватить не одну баб и под широким углом обзора, тогда стоит брать, по количеству увиденных единиц в стае можно судить о целесообразности
опять таки оных можно хорошенько разглядеть
...ну цвет глаз , форму носа , размер этих самых ...трофейных какчеств quote:Originally posted by Semensemenwch:А можно поподробнее?...рассматриваю вариант приобретения Nikon Monarch 10x42 DCF...хочу взять для гор...но вот посетили смутные терзания
поподробней: nicon action cf12x50. на любой дали картинка как сквозь легкую дымку. на 100 м стрелял в кусок шифера, в посп 6х42 четко видно дырки в шифере, в бинокль все размыто. не советую именно такой. в общем г...но а не бинокль.
quote:nicon action cf12x50
quote:Nikon Monarch 10x42
это абсолютно разные вещи .
верхний дешевая хрень с "пластмассовыми" стеклами , нижний топовая линейка Никона со всеми вытекающими .
по моему скромному опыту юзания некоторых Никонов впечатления очень даже приятные . эдакая "тойота-лексус " наступающая на пятки немецким \австрийским грандам .
Никон хорошая оптика если конечно не откровенная дешевка руплей за 3-5
quote:Как ошчушчения?
Покупку пока отложил до понедельника...Лейку удалось потестить и днем и в сумерках (городских сумерках )...картинка отличная хват удобный, ну че там говорить...ВЕСЧ !...пообщаться с владельцами не удалось...
quote:nicon action cf12x50. на любой дали картинка как сквозь легкую дымку
Понял!Спасибо!
quote:Никон хорошая оптика если конечно не откровенная дешевка руплей за 3-5
рассматривал покупку Nikon Monarch 10x36 DCF WP...по случаю предложили Лейку Duovit 8+12*42 цена интересная и можно одной ударной покупкой (семья рыдае ) лейка+монарх закрыть все вопросы по биноклям...но смутило что за 11 тыр Никон даст необходимое качество...смотрел Люпольда, Бушела, Пентакса...у всех качественная картинка от "где то" 15 тыр итд (в ту степь где можно уже Цейс прикупить )...в условиях магазина смотрел-картинка хорошая, хват мне не очень удобен, но за десятку моно потерпеть но чета засомневался...возможно зря(?)
а как мнение по Лейке Дуавит...искал легкий бинокль на этот наткнулся случайно, тяжелый(1045гр)!...может не искать легких путей? взять этот и прикупить удобный для гор и дальних переходов ремень?
quote:взять этот и прикупить удобный для гор и дальних переходов ремень?
и шею запасную
quote:и шею запасную
Цена у Лейки уж больно зачетная! ...а шею по чем и где мона прикупить ?
quote:Originally posted by Semensemenwch:
а как мнение по Лейке Дуавит...искал легкий бинокль на этот наткнулся случайно, тяжелый(1045гр)!...может не искать легких путей? взять этот и прикупить удобный для гор и дальних переходов ремень?
Не надо никаких ремней, есть вот такая Вещь!
http://www.sportsmanswarehouse...12631/cat100084
или в крайнем случае вот это:
http://www.amazon.com/gp/produ...G5CB66GN2974MFZ
Только не покупайте в Кабеласе, я "накололся" там купил, как оказалось для Кабеласа они делаются меньшего размера!
Пришлось поменять
недавно получил точно такой, но правильного размера quote:http://www.amazon.com/gp/produ...G5CB66GN2974MFZ
удобная штука, думал именно о таком снаряжении !...но Горец прав, на "дальняк" тяжеловат будет девайс...
Сравнивал сегодня на природе Цейсы - свежеприобретенный Виктори 8*32 и Конквест 8*30.
Резкость- Виктори и в целом резче и по краям. Картинка контрастнее. Тонкие веточки на деревьях за 200 м - прекрасный индикатор.
Картинка по цветам - Виктори показывает даже лучше чем на самом деле, Конквест слегка утепляет картинку, пока в Виктори не заглянул не напрягало, теперь не нравится.
Комфорт картинки для глаз - Виктори показался более критичным к настройке, когда настроишь все прекрасно, если не совсем, это чувствуется.
Эргономика:
В руках оба лежат одинаково хорошо.
Наглазники удобнее у Виктори, у Конквеста островаты грани прилегающие к глазам.
Настройка - удивительно,но Конквест впереди. У него настройка под правый глаз на окуляре, а у Виктори все на одном центральном регуляторе, в выдвинутом положении правый глаз, во вдвинутом левый. С непривычки показалось неудобным.
Поездку в Казахстан я отходил с Конквестом, и он меня вполне устраивал. Сейчас понимаю, что с Виктори я бы увидел чуть больше.
Стоит разница в качестве того, чтобы переплачивать тысячу уев за Виктори? ИМХО - стоит, если можешь себе позволить.
Нужно будет тему создать "Виктори глазами владельца"
quote:Стоит разница в качестве того, чтобы переплачивать тысячу уев за Виктори? ИМХО - стоит, если можешь себе позволить
разбить его в скалах , потерять ,пролюбить и не париться
quote:Сравнивал сегодня на природе Цейсы
Приятель сравнивал Цайс Виктори FL с 32-ой линзой и Калес с 42-ой(приятель весьма искушен в обрашении с биноклями )тестировал в сумерках...картинка у Виктори была светлее и понравилась больше ...я покупку Лейки отложил до понедельника из за Цайса (Лейка классная , но тяжелая ), приятель пообещал биноклю из Германии притащить...вобщем пока думаю [QUOTE]
У виктори линза больше, чем у конквеста на 2 мм в диаметре. Это сделано с целью, собрать больше света и улучшить картинку, что бы обьяснить покупателям наглядно, за что они платят, покупая виктори. Если бы линзы были одного размера, то оценить глазом разницу было бы не возможно.
Три года тому, выбирая себе легкий-горный, сравнивал бинокли в Спорт-Хите на 3 этаже. Там есть затемненный коридор 40 метров длиной(с левой стороны от магазинчика с оптикой), сравнивал в нем мой Минокс 8x42 BR(780 грамм) с...
-Конквест 10х30(510 грамм, по результатам выбора и разговора с жабой купил потом его),
-Виктори 10х32(560 грамм),
-Кенон стабилизатор,
-Лейка 10х32HD(535 грамм),
-Никон 10х32HG(695 грамм),
-Никон монарх 8x36 DCF(570 грамм) десятки не было...
Вышел с ними на улицу (оставив паспорт и в сопровождении продавца.
Не яркий день, веточки на удалении 250-300 метров и дома с удалением до 500м... Лучше всего(резче, четче, глубже, в темноте ярче) видно в линзу 42(не совсем корректно, ибо кратность 8), потом Никон монарх 8x36 DCF за 12 тыр. и 32-е линзы виктори и лейки за 70тыр., потом в 30-ую за 26 тыр(конквест), и он показался самый компактный и легкий.
-Кенон со стабилизатором для биноклевания "вне конкуренции", полное гуано, он явно для другого предназначен...
-Никон 10х32HG понравилась картинка, но вес почти как у моего Минокса с 42 линзой, цена за 40 тыр.
-Никон монарх не уступал виктори и лейке в темноте за счет линзы 36мм и на улице не хуже казался, и стоил 12 тыр...
Вывод однозначный получается, самый зоркий, легкий и не слишком дорогой-Конквест. Если готов за улучшение легкого конквеста заплатить, и что бы был такой же легкий и понтовый, то лейка HD или виктори!
И еще один вывод, для начинающих, дешево и сердито, и не на много тяжелее и хуже грандов ... Можно смело покупать Никон монарх 8x36 DCF(570 грамм).
------
С уважением А.А.
quote:Вывод однозначный
Думаю, Ваши выводы так же субъективны, как у любого другого.
Разница в линзе 2 мм на контраст, резкость и цветовой оттенок не влияет. Сравнивать десятки с восьмерками не лучший метод.
Впрочем, Конквест - отличный бинокль. Просто Виктори лучше.
quote:Originally posted by walker41:
Просто Виктори лучше
Полностью согласен. И лучше в первую очередь благодаря линзам,которые больше на 2 мм. Если посчитаете через площадь, то все станет понятно.
706 кв.мм и 803 кв.мм соответственно...
quote:И лучше в первую очередь благодаря линзам,которые больше на 2 мм
У меня еще есть Пентакс 8*42 DCF WPII. Так вот невзирая на линзу 42, в Цейс Конквест смотреть приятнее (за исключением цветопередачи), и даже в сумерки Пентакс ощутимого выигрыша не дает.
quote:Originally posted by walker41:
Впрочем, Конквест - отличный бинокль. Просто Виктори лучше.
А вот, похоже, золотая середина- Zeiss Conquest HD 8x32. Уже много где предлагается и, судя по отзывам, немного уступает Victory.
Есть отзыв на Биномании про него, там только сказано что уступает Виктори по яркости и контрасту. И стоит здесь на форуме 26700 плюс пересыл у Внука Сварога. Я тоже хотел его купить, но потом подумал, что все равно будеть хотеться Виктори, чтобы было еще лучше))) и как раз подвернулся вариант с Виктори на 10 с небольшим тысяч дороже и можно лично посмотреть.
Повторюсь, Конквест - отличный бинокль, сравнивал с Люп Голден Ринг и Сваром SLC - по резкости и равномерности ее по полю Конквест лучше. Все же Свары SLC и Habicht это не EL, переплата за бренд неоправдана.
А вообще-то все индивидуально, что одному комфортно другому может не понра. Надо смотреть в натуре.
господа , а не кажется ли Вам , что такие параметры как цена , вес , размер и удобство пользования могут быть важнее для именно "горного" бинокля чем всякие "тонкие материи"
DocFly ( оч. даже бывалый "горняк") взял себе представьте Вортекс Разор и совместно с Юрой 004 ( по сути "монстр горной" ) он сравнили его с Юриным Лейковским бинодальномером
причем не с крыльца магазина а на реальном горном выходе в несколько дней .....результат как я понял Юру удивил
мир не стоит на месте , грандов все время кто то "подгрызает" .
не совсем в тему но у меня сейчас в гараже лежит 8 мишленовских колес а езжу (бмв 530) на ханкуке ...езжу и окуеваю ! мишка просто в пыль не попадает по всем параметрам ....вот те и "брЕнд"
Мы наверное о разных Конквестах говорим, Вы о старом Конквесте 8х30, а мы о Конквесте НД 8х32.
quote:мы о Конквесте НД 8х32
А его кто-то живьем видел?
quote:господа , а не кажется ли Вам , что такие параметры как цена , вес , размер и удобство пользования могут быть важнее для именно "горного" бинокля чем всякие "тонкие материи"
Да вообще на фоне БПЦ любого пентаксоникона за 500 баксов выше крыши. Мы уже разбаловались и выбираем между хорошим и очень хорошим
В том же отзыве на Биномании написано, что улучшения по сравнению с предыдущей моделью (8х30) заметны и видны даже не продвинутому пользователю.
Но все равно Конквест НД, как пишут в том же отзыве, уступает Виктори по контрасту и яркости, получается что между старым Конквестом и Виктори вообще пропасть должна быть по картинке?
1 отзывы очень часто реклама
....их чЕтают 2 бинокль оптический прибор
в него смотрят ....сами смотрят и выбирают подходящий quote:между старым Конквестом и Виктори вообще пропасть должна быть по картинке?
Разница, пропастью бы не назвал. Зайдите в Кольчугу или Арсенал, попросите посмотреть, составите свое мнение.
quote:Originally posted by горец:
1 отзывы очень часто реклама ....их чЕтают
2 бинокль оптический прибор в него смотрят ....сами смотрят и выбирают подходящий
Золотые слова!
Зачем слушать о том, как кто то ходил и выбирал...Надо самому сходить и посмотреть, потом купить и поделиться с сообществом ощущениями!
------
С уважением А.А.
А его кто-то живьем видел?
Именно такой Конквест HD с 32-й линзой присмативал себе 8 крат есть в продаже жду когда появится 10 крат...8-ми кратник видел, держал в руках, сравнивал с однокласниками: Лейкой, Сваром, Виктори, Никоном Монархом и Пентаксом...к сожалению время было мало (торопился ) и удалось потестить только в помещении магазина, да еще хорошо освещенном...картинка в этих условиях почти у всех была отличного качества у более дорогих получше но это не объективно...по хвату, балансу, управлению, захвату и сопровождению цели Конквест (для меня) очень удобен на одном уровне с Лейкой и Сваром (Виктори мне чуть чуть мелковат )...
quote:Разница, пропастью бы не назвал. Зайдите в Кольчугу или Арсенал, попросите посмотреть, составите свое мнение.
Разница в стоимости между Виктори и Конквестом в основном это фторосодержащие линзы...линзы конечно влияют на качество картинки, но на охоте это вопрос восприятия и достаточности(высокие материи не обсуждаем
)...у Виктори картинка ярче у Конквеста более мягче но тоже четкая это кому что нравиться...говорят что в сумерках Виктори работает лучше я сам не сравнивал но сумеречное число 17,9 у обоих...Виктори легче на 100 гр при этом кол-во линз у него больше(!)...оба собираються в Германии...по мне стоимось более чем в два раза это перебор(очень хочеться Виктори )...quote:Originally posted by Rem 7:
Золотые слова!
Зачем слушать о том, как кто то ходил и выбирал...Надо самому сходить и посмотреть, потом купить и поделиться с сообществом ощущениями!
А в чем будет разница между вышесказанным и отзывами из-за бугра? Там также люди деляться с сообществом ощущениями от купленого. Самому сходить и посмотреть - это, конечно, хорошо, если есть такая возможность. Всего не пересмотришь, да и беглый взгляд из окна магазина не даст ответа на все вопросы.
Как верно было подмечено одним из старожилов ганзы: разница между форумами (их тестами) заключается в количестве "продвинутых" участников. Читая, например, birdforum.net или этот форум, вы получаете общее представление об интересующем предмете. А затем решаете: надо сходить и купить или нет.
Кто в крупных городах живет, тем в этом смысле проще, зашел в магазин соответствующий и все сам посмотрел. А у нас например в городе, кроме КОМЗа и Юкона и дешевого никона-порро с олимпусом ничего больше нет, и те не дают из магазина вынести посмотреть))) чуть ли не под залог паспорта))) Поэтому и читаем бердфорум и ганзу! Все мои бинокли были так именно и куплены после чтения форумов и непосредственного общения с коллегами. Вот скоро, надеюсь, в Виктори посмотрю съезжу и прикуплю)))
quote:Originally posted by walker41:
У меня еще есть Пентакс 8*42 DCF WPII. Так вот невзирая на линзу 42, в Цейс Конквест смотреть приятнее (за исключением цветопередачи), и даже в сумерки Пентакс ощутимого выигрыша не дает.
А у меня еще есть Минокс 8х42. Так вот, не взирая на линзу 42 в Конквест и мне днем приятнее смотреть, он легче и удобнее. А в сумерки все на оборот, но Конквест у меня 10 крат, думаю, что 8-ми кратный Конквест был бы в сумерках интереснее.
------
С уважением А.А.
Зрачок у Вас в темноте расширился и выходного зрачка Конквеста уже стало не хватать, а в Минокс самый раз.
Если без дальномера. Хотите хорошее соотношение цена -качество берите Люпольд Голден ринг. Стекла ничем не уступают Цейс Виктори. Жаль вот только с дальномером не делают. У меня есть и то и другое поэтому говорю не по наслышке. Сходите в магазин и сравните сами. Жаба душила но пришлось купить Цейсс из за дальномера. А по картинке полностью устраивает Люпольд.
У люпольда низкодисперсное стекло есть?
Люпольд Голден Ринг не выпускаеться и найти его в ормаге весьма сложно...
Придется Виктори покупать тогда)))
Да оказывается линейку Голден ринг убрали. По монокулярам заменили на серию GR, А вот по биноклям даже не знаю. Но по любому столь уважающая фирма должна иметь топовую линейку и конкурировать с топовыми моделями именитых фирм.
бинокли серии Hawthorne Leupold позиционируют как премиум класса. Вот только цена настораживает. Голден ринг стоил в два раза дороже
По совету walker 41, протестировал Люпольды....Голден ринг не нашел....то что смотрел понравилось но что стоило 10 и ниже гам@о картинка темная... Дороже есть норм варианты...смотрел Мохаве и Тактикал...первый не подошел по эргономике (картинка норм) Тактикал понравился, но за 32 тыра уже можно брать цайс и не париться
...из дешевых выбрал Буш Трофи XLT, стоит десятку в Кальчуге (гарантия + норм бинокль), а 10:28 и того 5 с копейками и в него тоже чета видно ....если возьму Лейку ДУО (о чем писал раньше) второй (чтоб шея не отвалилась ) в дальняк и в горы рассмотрю Буш....все ИМХО (что бы без претензий....взгляд в окно, в этот раз, был долгий ))Лейка Дуовид удобная штука, но имеет один недостаток, ну это кому как конечно, узкое поле зрения на каждом из увеличений.
quote:Semensemenwch
Посмотрите еще Pentax DCF SP, для малобюджетного бинокля очень хороши.
Второй недостаток (или достоинство...кому как удобно
) это вес...поле зрение не великолепное но тоже нечего у 8 крат-118м у 10 крат- 90мquote:Originally posted by walker41:Посмотрите еще Pentax DCF SP, для малобюджетного бинокля очень хороши.
Смотрел....понравился!...Буш выбрал по соображениям финансового порядка...имею в Кальчуге "мохнатую руку" и братскую скидку ...а Пентакс понравился больше Никона
Приветствую друзья! Озаботился приобретением хорошего "стекла" для горной охоты (cнежный баран), почитал ветку, сделал выводы. Выбор остановил на Kahles K10x42 и Zeiss Conquest HD Binoculars 10x42
Денег хватает на оба варианта, но какой предпочтительнее? Отговорите от какого-то одного!
P.S.
Не понял, чем отличаются модели: Zeiss Conquest HD Binoculars и Zeiss Conquest Binoculars. Может есть владельцы, просвятите?
С Ув. Камчатка!
quote:Originally posted by Makhanov Vladimir:
Озаботился приобретением хорошего "стекла" для горной охоты
Дальномером будете пользоваться?
Если да, может стоит обратить внимание на бинокли с дальномером?
------
С уважением, Александр.
Дальномер если и буду брать, то отдельно от бинокля. Сейчас интересует, какая из указанных мною моделей наиболее "удачная" для использования на горной охоте.
------
Сыпал снег неслучайно, это я заметал следы...
внежный баран(с)пост952
Забавно!
дальномер отдельно от бинокля весьма оправдано,т.к. любит порой тепло,т.е. за пазуху.
С Уважением,М.
Действительно забавно))) Поправил.
------
Сыпал снег неслучайно, это я заметал следы...
quote:Originally posted by Makhanov Vladimir:
Дальномер если и буду брать, то отдельно от бинокля.
Позвольте поинтересоваться, а почему по отдельности?
quote:Originally posted by basma:
дальномер отдельно от бинокля весьма оправдано,т.к. любит порой тепло,т.е. за пазуху.
Не всегда, хорошие бренды Цейс, Лейка нормально работают при низких температурах
------
С уважением, Александр.
quote:хорошие бренды Цейс, Лейка
значит Свар нехороший бренд(смайл),ведь он подводил при -20 и ниже.
Тем паче,вопрощающий подписался Камчатка,значит "с минусами" знаком.
С Уважением,М.
п.с. 2 alprix в лрс2 спрашивал "к кому?",может посоветуете в ПМ.
quote:Дальномер если и буду брать, то отдельно от бинокля.
ия ия ия тогожемнения !
quote:Позвольте поинтересоваться, а почему по отдельности?
счас угадаю
...потому как непосредственно "подход" к обнаруженому зверю производится бЭз неужных отягощений как то рюкзак ,бинокль , тулуп и т д и т п ....не ? ....или угадал ? quote:хорошие бренды Цейс, Лейка нормально работают при низких температурах
и вес имеют неплохой ..особливо Цейс
quote:Originally posted by basma:
п.с. 2 alprix в лрс2 спрашивал "к кому?",может посоветуете в ПМ
Пишите в P.M. чем смогу, помогу
Горец отлично ответил о раздельности комплекса. К тому-же не всегда нужен бинокль, когда пользуешься дальномером... Имею в виду неохотничьи ситуации.
Хотелось бы услышать ответ на начальный вопрос.
------
Сыпал снег неслучайно, это я заметал следы...
Не понял, чем отличаются модели: Zeiss Conquest HD Binoculars и Zeiss Conquest Binoculars. Может есть владельцы, просвятите?
Zeiss Conquest HD новая модель, со стеклами HD, для уменьшения храматический аббераций, так говорт спецы картинка более резкая
Калес и Zeiss Conquest HD находятся на одном уровне, который лучше подойдет Вашим глазам, того и берите.
Отлично, спасибо за ответ.
Однако у меня нет возможности "потискать" эти девайсы, их нет ни в одном магазине города. Заказывать буду из США, поэтому прошу рекомендаций. С Зейцами всё уже ясно, осталось определиться с Калесом. В обзоре модели Kahles K10x42 прочитал о проблеме с размытстью по краям, но это было мнение одного человека, нет ясности - система это или частный случай.
------
C уважением Владимир Камчатка!
Kahles использует участник Зарин Вест (если не ошибаюсь), спрашивайте у него
quote:Kahles K10x42 прочитал о проблеме с размытстью по краям
Не замечал. Сейчас специально взял бинокль,вышел на балкон и миунт 30 таращился на дома,окна на разных дистанциях. Замерз блин. Такой же у Василия ака Berdick. От свара отличается только внешней отделкой,свар конечно выглядит побогаче.
Спасибо за ответ. Доводилось ли с ним по горам лазить? Как ведет себя в вечернее вемя?
quote:От свара отличается только внешней отделкой,свар конечно выглядит побогаче.
Я выбираю из Калеса и Цейза, Сваровски не рассматривал. Просто цена выходит примерно одна а Цейз вроде как на слуху, такая история. Думаю, Вы меня понимаете. Вот и застопорился.
------
Сыпал снег неслучайно, это я заметал следы...
Сравните поле зрения. У 10-ки Цайсс 115м. против 105м. у Калес. При равенстве оптических свойств разница в угле обзора, лично для меня, ощутима. Разницу также почувствуете при недостатке света.
quote:Разницу также почувствуете при недостатке света.
В чью пользу?
Сегодня в ОрМаге, ради смеха)) взял в руки какой-то Юкон 16Х50... Капец ваще, темнотааа....
------
Сыпал снег неслучайно, это я заметал следы...
quote:Я выбираю из Калеса и Цейза,
Идеальный вариант посмотреть в тот и тот и выбрать то что больше именно Вам подходит. Я Сравнивал Калес ,Цейс который с дальномером и Свар. Разницы между Калесом и Цейсом не заметили,Свар ,субъективно,показался светлее .В Казахстане показал себя с наилучшей стороны,но нужно знать куда смотреть и на что обращать внимание ,потому как если не знать то ,то что видят местные даже не вооруженным взглядом,не увидиш даже в самый навороченный бинокль.
quote:Originally posted by AMO:
Kahles использует участник Зарин Вест (если не ошибаюсь), спрашивайте у него
Я пользую 10х42 Kahles уже 5 лет. Не жалел ещё ни одного дня.
Края размыты...??? Наговаривают завистники!
Прошел со мною Камчатку, Магаданскую, Казахстан, Кавказ.... и даже Зимбабве!
Наглядно, спасибо! Буду определяться, но подозреваю, что куплю немца из-за... поля зрения. Хотя субъективнее Калес как-то монументальнее, бруальнее. Кстати вот и ещё один вопрос - как у этих девайсов с качеством сборки, крепКостью, надежностью? Разумеется плавать с ним, забивать гвозди и подкладывать под колеса не собираюсь.
------
Сыпал снег неслучайно, это я заметал следы...
И ещё вопрос в догонку - у Цейза в комплекте есть фютляр или следует докупить? Если да, то какой?
------
Сыпал снег неслучайно, это я заметал следы...
quote:Originally posted by Makhanov Vladimir:
вопрос в догонку - у Цейза в комплекте есть фютляр или следует докупить? Если да, то какой?
У меня на Конквесте HD 8х32 шла в комплекте сумка под бинокль.Можно на ремне носить или на лямке через плечо.
Цейс Конквест HD собираеться в Германии качество отличное...Конквест Т (предыдущий вариант) сборка Венгрия, качество также без нареканий...Цейс,этих серий,отличное сочетание цена и качество ИМХО
quote:У меня на Конквесте HD 8х32 шла в комплекте сумка под бинокль.
Сумка мягкая, твердая? Формованная под девайс или "универсальная"?
quote:Цейс Конквест HD собираеться в Германии качество отличное...
Выбрал HD.
------
С Ув. Камчатка!
quote:Originally posted by Makhanov Vladimir:
Сумка мягкая, твердая? Формованная под девайс или "универсальная"?
Мягкая.На Виктори такая же.
nicon action cf 12x50 дешевая хрень с "пластмассовыми" стеклами...поэтому без всякого подарил другу и присматриваюсь к бушнелю, а пока пользуюсь старым БПЦ 8х30.
quote:присматриваюсь к бушнелю
какой именно?
quote:nicon action cf 12x50 дешевая хрень
quote:присматриваюсь к бушнелю
Шило на мыло. Имхо
за дешевые деньги взять можно Буш Trophy XLT...хотя лучче накопить
и взять чойто получчещас дешевку не буду брать. думаю за 1000-1300 амерканских рублей взять. кроме бушнеля еще посмотрю что нибудь. кто что посоветует?
Дык тему, всю, читали?
????...за такое сумачечеее бабло...берите Цаица Конквеста оп чем тут думать!...
а если серьезно можете взять Цайс Конквест НД 10"42 в Столицах стоит от 31-35 тыр можно на Ганзе поискать У Внука Сварога есть...можно взять Никон Монарх от 15 тыр хор вариант (ИМХО лучше Буша)да там масса хорошей техники...за от 20 тыр и пентаксы и люпы есть какая кратность нужна?
отмечусь!
quote:Originally posted by Semensemenwch:
на Ганзе поискать У Внука Сварога
Какой то не понятный персонаж forummisc...%E0%F0%
Или мы о ком то другом?
Это не тот...того о ком я говорил зовут Андрей у него в РМ телефон на который он отвечает и есть отзывы о нем не Ганзе... Посмотрите в купле продаже оптики, его объявление было на 2-ой странице
Вчера потискал "Цейз Т*". Субъективно приходится ловить "луну", но качество картинки обалденное! Надеюсь, что Конквест ШД не подведет!
------
С Ув. Камчатка!
quote:Субъективно приходится ловить "луну",
А Вы наглазники выкручивали?... может луна из-за этого была? ...НД будет интереснее Т*(ИМХО)...картинка конечно это дело индивидуальная, по мне у НД лучше...эргономика и тектильные ощущения точно луЧче
Ну да, сначала смотрел не выкручивая - было жутко стремно! А когда выкрутил, то всё встало на свои места, но первые ощущения наверно сразу "заглушить" не удалось) Однако 99% ощущений - отличное стекло!!!
Насчет эргономики - сначала возникло ощущение того, что он не "раскрывается" до конца. Думал, что на мою переносицу не налезет, а на деле оказалось, что хватает вполне. Просто по привычке, после "Беркута", который раскрывается чуть ли не на 360 градусов, этот показался тесноватым.
------
С Ув. Камчатка!
мне тоже не все подходят...Цейс Виктори 10"32 отличный бинокль...хоть тресни держать не комфортно...пальцы рук упираются дрУжка в друЖку
(если биноклЮвать двумя руками)...и я от него отказался а можно было взять по "шоколадной" цене! Эххх!!!Настоящий горный - это Pentax DCF BC 9x32
http://www.pentaximaging.com/s...cts/DCF_BC_9x32
http://www.okular.ru/products/binoculars/pentax/dcf/id_293/
http://www.optics4birding.com/...lar-review.aspx
Соотношение "цена-картинка-стоимость-вес" - одни из самых наилучших!
Все остальные, это обычные "тараканы"..
P.S.
Вброс, но объективно-справедливый..
quote:Вброс
..аккуратно так
....по медераторски quote:Originally posted by Андрей К:
Настоящий горный - это Pentax DCF BC 9x32
Только если днем...
Настоящий Горный биноКль это тот который потерялся или разбился( и тамже выброшен) в горах
....тот которого украли в горах не в счет (могли вывезти на равнину) )quote:Originally posted by HUNTER 004:
Только если
Ну "если не если", но один сильно расстроенный владелец Zeiss 8x32 уже есть..
quote:Originally posted by АзановРоман:
Калес 10х42 или 8х42
740 грамм.. Мда..
Pentax ED 10*43 и все тут
quote:Но перед Виктори он как-то не фантан
если Конквест HD то вполне себе ничего (побороться не побореться, но точно не слажает )...а если в категории цена и какчество то тут пожалуй и переплюнуть может
классический , испытаный "дедовский" способ
...именно так и они их гладкими били когда то ...но видишь не все так делают , кто то и "ходом" с утра ....кто то вечером на спуске . там надо линзу поболее
Меряет до 1800м! Вес около 1 кг. Новый приоритет похоже у меня в бино-дально появился.
Вот интересно, почему никто из тройки топов не сделает бинодальномер в формате х32? Потроха не влезают?
quote:почему никто из тройки топов не сделает бинодальномер в формате х32?
Тоже думал. Скорее всего бинодальномер с линзой 32 и весом грамм 800 неинтересен - лишние вложения в девайс которые не окупятся плюс оттянут спрос от выпускаемых х42 и х56.
quote:Originally posted by Zmey1976:
Второй момент она меряет, это так! Но меряет она его во время когда вы производите выстрел например на охоте, а по умолчанию данные при пристрелке (вводе патрона в базу) использует 1024 mbar.Допустим: Мы приехали в тир пристреляли винтовку при след. условиях: 100 метров над уровнем моря, 941 mbar, 15 C Но мы не можем внести в калькулятор эти величины так как по умолчанию идет 1024 mbar.
Потом калькулятор будет считать дистанцию, атмосферу, угол из первоначальных значений пристрелки в 1024 mbar. Критично ли это? Думаю, смогут ответить более опытные товарищи.
Имхо, это чисто демонстрационная страничка. Всё для примера. Там нет много чего. Представитель грамотный чел и про релоад в курсе. Уверял, что будет работать в лучшем виде:-)
quote:спокойно мерил 1540 м.
Попробуйте померить в солнечный день малоразмерную мишень,ну например 20Х20см
Да, сделан в Японии. Плюс пожизненная безусловная гарантия.
Понял, а у геовида ситуация получше?
quote:новый Геовид меряет не хуже чем 1600 модель
я тоже разницы не заметил...
Стабильно все меряющая лейка 800, то есть вполне доступно
Спасибо АМО
Недавно сравнивал геовид и лейку 1600 в. Разницы не заметил. Мелкие цели дальше 500 м. без штатива проблематично, тремор мешает. Со штативом или хорошим упором, все ок.
Не могу не нарадоваться по Vortex Viper HD 8x42, который приобрел недавно.
Очень качественный прибор. Сделан в Японии, стекла чистые и светлые.
Уважаемые а кто нибудь пользует Swarovski CL Companion 8x30 или 10х30 ?...Интересны отзывы.
сравнивали картинку лейки 8х56 с цейсом , лейка рулит . Хотя конечно настоящему индейцу вполне хватит и старенького советского БП.
Evgen25:
Уважаемые а кто нибудь пользует Swarovski CL Companion 8x30 или 10х30 ?...Интересны отзывы.
__________
Я пользовал 8х30 CL Companion Green. Отличный бин. Очень компактный и легкий для своего класса. Оптика светлая. Сборка и материалы на высоте. Если что-то ещё интересует, спрашивайте - отвечу. Со дня на день ожидаю два бина: 8х30 CL Companion Green (предыдущий пришлось продать) и Carl Zeiss Conquest HD 10x32. Один на продажу будет
quote:Originally posted by Fermer78:
Со дня на день ожидаю два бина: 8х30 CL Companion Green (предыдущий пришлось продать) и Carl Zeiss Conquest HD 10x30. Один на продажу будет
Какой на продажу!? если не секрет ...т.е. можно спросить подругому, какому биноклю Вы отдаете предпочтение в сравнении? несмотря на кратность!
Скорее всего Цейс!
З.Ы. Был у меня и HD 8х32. Что могу сказать. Оба достойные в своем классе. У CL Компаньона картинка воздушная, прозрачная так сказать. В Конквесте HD больше контраста. Механика маслянистая, по сравнению с сухой у Свара. Корпуса у обоих сделаны на твердую 5. Как и аксессуары. Свар в руках лежит чуточку удобнее за счет выемок под большие пальцы и шершавому корпусу. А так же он легче Конквеста на 130гр. Поле немного больше у Цейса.
Всё зависит от личных предпочтений. Кому какая оптика по душе.
quote:Originally posted by Fermer78:
А так же он легче Конквеста на 130гр
Немаловажный довод в пользу свара!...
Если цена не напрягает и по тактильным ощущениям устраивает, то Свар оч. хороший выбор
Всё правильно!
quote:Originally posted by Semensemenwch:
Если цена не напрягает и по тактильным ощущениям устраивает, то Свар оч. хороший выбор
quote:Originally posted by Fermer78:
Всё правильно!
Ну тогда так и поступим!...только кратность возьму пожалуй х 10!
Ждем отзыв!)
Отзовусь и я в пользу СВАРА, брал в своё время у Fermera78 свар SLC HD 8*42, по качеству картинке и комфорту просто КЛАСС!!!
Приветствую, Дмитрий
Да, SLC HD идеальный бин!Заказал себе SWAROVSKI 10x30 CL Companion...
как придет отпишусь!
Не погружаясь глубоко в эстетическое восприятие картинки, выбрал Никон Монарх 7 8*42 DCF WP по весу вполне горный
650 гр против 580 у Сварика...зато это уже 42-я линза соответственно в сумерках бин должон работать лучче....раньше Никон не нравился по тектильным ощущениям, а вот Монарх 7 лег, не очень большой уже можно заныкать в карман и вполне удобный....конечно со Сваром сравнивать наверно сложно, но по формуле цена и качество по моему вполне конкурент Щас как начну хвалить Цейс Виктори 8*32,тоже окажется вполне конкурент и горный
Каждый хвалит то что поимел quote:Щас как начну хвалить Цейс Виктори
+1...вопще нет проблемы купить отлич бин за отлич бабосы
...quote:нет проблемы купить отлич бин за отлич бабосы
и разбить его где то в запаре о камушки
А ружжо-о-о, прицел "крутой" о камушки ? Или только бинокль?
quote:Originally posted by walker41:
Щас как начну хвалить Цейс Виктори 8*32,тоже
Ну а почему и нет, хвалите ! quote:А ружжо-о-о, прицел "крутой" о камушки ? Или только бинокль?
ружжо таскаю по возможности без прицела ( блазеровский быстросъем позволяет ) , прицел в тубусе ( если марч , свар и т п ) и где угодно если найт ( ему пофигу ) , он походу крепче многих "ружжов" оказался
а то , что свар лучше того что у меня сейчас есть так кто же спорит то ...другое дело цена его .
по сути если ( я лично ) вижу в свой то что мне надо и на каких мне надо дальностях так зачем брать вещь вчетверо дороже ?
так сказать здоровый практицизм
quote:так сказать здоровый практицизм
Хвали свой Конквест, в этой теме так принято
quote:Originally posted by Evgen25:
Легкий, яркий, контрастный.
Отличный бинокль для гор
quote:по сути если ( я лично ) вижу в свой то что мне надо и на каких мне надо дальностях так зачем брать вещь вчетверо дороже ?
Хорошо, зачем тогда тебе March, Nightforce? Не уж то не попадешь из средненького Vortex, Leupold и пр.?
quote:Не уж то не попадешь из средненького Vortex, Leupold и пр.?
умирают "средненькие " часто на "неровном месте " ...к тому же прицел он НЕ токмо чтобы в него глядеть ..он еще и одачу должон держать , и сетку иметь правильной формы и толщины , и т д и т п .
quote:Хвали свой Конквест, в этой теме так принято
приезжжай посоревнуемся в поисках реальных целей на склонах , если найду в конквест раньше чем ты в виктори - забираю виктори !
..если ты раньше - отдам конквест
идет ?!
quote:приезжжай посоревнуемся в поисках реальных целей на склонах , если найду в конквест раньше чем ты в виктори - забираю виктори !
..если ты раньше - отдам конквест
идет ?!
Не, я не буду твою принципиальную позицию портить. Конквест так Конквест
quote:Не, я не
так и запишем - коквЕст лучче виктори
а кстати ! поглядел тут намедни в конвест HD , такое ощущение что у них виктори не берут нормально и решили ганцы их под видом конквеста HD продавать ...
реально классная весчь за свои теньге !
quote:так и запишем - коквЕст лучче виктори
У тебя там туры пристрелянные и привязанные, ты хоть у Лейки хоть у кого выиграешь и скажешь Конквест лучше
quote:что конквест что виктори что никон один хе..
Нет, Виктори резче, сравнивал в натуре, в горах, Виктори РФ Онемена и свой бывший Конквест.
Просто если знаешь где искать, быстрее находишь
quote:Просто если знаешь где искать, быстрее находишь
да спору по Виктори и нету ...только выходит что за Сваркины бабосы 78 тыр мона и Вик 8"32 за 62 тыр и чут чут добавить или поторговатся и до кучи Монарх 7 8"42 взять за 18 тыр(цены в ормаге)...а можно бин не покупать, с Горцем договорится, он за дешевле расскажет где кого привязал
quote:с Горцем договорится
та лЯхко ! обязуюсь найти человека который за стоимость свара или виктори в БПЗ найдет , покажет , расскажет и в случае попадания еще и все вниз спустит
...причем думаю , что за сваровы деньги можно будет сделать дубль quote:можно будет сделать дубль
а понты, понты как же, куда же без них ...так что на дуболь может не хватить...хотя если поторговатся?...
quote:понты
тут все от достатка человека зависит ...есть допустим у парня лавэ шальное так чего сваром не обзавестись ...ясен пень , что в него луше будет видно .
другой услыша цену за него окуеет и подумает именно так ( понты) .
третий и хочет , и жаба душит , и денег вроде есть но все время не хватает
..и т д и т п .в итоге самая распространенная ( из личного опыта) картина такая - один с юконом ,другой со варом ....обычно тот что с юконом ( проводник) всегда находит и показывает тому что со сваром кто где и какие ...тот что со сваром вдруг их тоже "обнаруживает" и ..вот тут есесно ему их видно намоного лучше
quote:Originally posted by Semensemenwch:...прицел в отличии от бина это прибор для более сложных, точных измерений и решения более деликатных задач, соответственно чем прибор более совершенен технически тем измерения будут более точные, а соответств решение задачки будет более корректным...
Воистину " мудрая мудрость". Вообще-то, после вопроса подразумевался смайлик, и кому он адресовался понял это.
Еще одна мудрость на заметку: если в чем-то не дано разобраться, лучше промолчать, чем пургу нести.
Андрей, так как же все-таки: в горах понты только на бинокли распространяются, а на прицелы и пр. нет?
Ну, насчет тупости я уже высказался.
quote:и вообще Вам лучче не заниматся здесь рекламным спамом
Это в чем же? То что иметь Blaser, March- это в порядке вещей, а Swarovision - понты? Может открою секрет для вас: бинокль в горах такой же необходимый инструмент как и карабин и прицел к нему. И то, что человек стремится заполучить лучшее - для меня это нормально.
Более уместно спросить: что ты здесь делаешь?
quote:бинокль в горах такой же необходимый инструмент как и карабин и прицел к нему.
да но только в том случае когда человек сам себе ищет цель .
в почти 100% случаев кои будут происходить в горах с участниками данного форума им бинокль в горах ( причем любой) не нужен будет ( именно в процессе охоты) вообще !
кто из участников ветки едет в горы и ходит там сам , без проводников, егерей и т п ? ...об чем говорим ей богу !
ВСЕГДА приезжему охотнику в горах цели ищет проводник ...в свой вырвигаз бородатого года ...и находит как ни странно гораздо быстрее чем приезжий в навороченый свар .
отсюда вопрос - а нафига попу гармонь тогда ?
кстати самый лучший способ использования своего бинокля для приезжего это вооружить им проводника ....вот тут да , не зря куплен и привезен .
нотогда возникает побочный момент - забрать потом назад его после охоты
quote:так как же все-таки: в горах понты только на бинокли распространяются, а на прицелы и пр. нет?
дык вроде ж ответил выше и про понты и про прицелы .
в горах (наших именно ,за все в мире не скажу ) он в первую очередь должен быть КРЕПКИМ.
все остальные по желанию и возможностям хозяина .
если этот хозяин может первым же срезать рогача на 600м какой нибудь гавной типа льюпа 3-9х40 без барабанов с тупым дуплексом значит ему другого и не надо ...тока я таких пока не видел .
если нет , то значит начинаем выбирать нужные параметры .
на мой взгляд для постоянного гуляния там нужно что то типо найта , шиба и т п . т к никто за тебя ничего не тащит , в какой то момент "гнутасаноги - гнутасаруки" и вот уже едем вниз по сыпухе на спине т е на рюкзаке и винтовке
...че сам никогда не падал на охотах ?
ну а если "разок в год на организованую" то тут и более жиденькие подойдут в плане надежности но толковых внутренних параметров при этом никто не отменяет .
льюп надежный прицел? многие говорят да , а у меня они дохли как здрасте ...ходить и беречь его ? на нахрена мне это , я там должен беречь только одно - свое драгоценное здоровье . я не должен думать о сохранности скарба своего больше чем о своих костях ....вот и все .
вот сейчас хочется взять и попробовать марч НО! пока я не придумаю как мне это "богемское стекло" переносить безопасно для него и удобно для себя , при этом чтобы в любой из ситуаций где он нужен он моментально оказывался готовым к работе я не поменяю его на свой найт .
и низа что не продам старый пока не пойму ( сам для себя ) что это лучше чем то .
и никакие теоретизм и фантазмы продавцов тут не катят , пара выходов все сразу расставляет по местам безо всяких цифр ТТХ , зазывальных релизов и прочих "хромов и абераций"
собственно в разделе есть тема "прицел для гор" а тут говорим про бинокли
и это , гг. mountt_fh и Semensemenwch , как доругаетесь до конца потрете всю ругань сами.... одчень Вас прошу
quote:Originally posted by горец:в почти 100% случаев кои будут происходить в горах с участниками данного форума им бинокль в горах ( причем любой) не нужен будет ( именно в процессе охоты) вообще !
кто из участников ветки едет в горы и ходит там сам , без проводников, егерей и т п ? ...об чем говорим ей богу !
Стыдно признаться, именно так и собираюсь, сам И я такой не один.
quote:Стыдно признаться, именно так и собираюсь, сам И я такой не один.
тогда я буду молиться за тебя
! .....и за тех парней тоже Я тому парню передам
тогда да ...тогда без "свара" никак
quote:Originally posted by горец:пока я не придумаю как мне это "богемское стекло" переносить безопасно для него и удобно для себя , при этом чтобы в любой из ситуаций где он нужен он моментально оказывался готовым к работе я не поменяю его на свой найт .
Освяти по примеру http://www.youtube.com/watch?v=NM0xm0CVsAE
quote:Originally posted by walker41:
Я тому парню передам
Хто передаст? Труба им в помощь,слепендырам.
Здесь довольно много народу с Марчами у которыx в гораx серьезный настрел. Как пооxотившийся и s найтом и с шибом скажу, что марч нe уступает. Про бинокль проводнику есть такое, то что они с собой носят в России поxожe на игрушки из детского мира с пластмассовыми стеклами
Я вначале споттер отдаю потом когда им надоедает с ним, отдаю бинокль Но у себя я свой бинокль сам ношу, у гидов такие жe Геовиды, чем я иx удивлю? Живут же люди у "себя"
quote:Как пооxотившийся и s найтом и с шибом скажу, что марч нe уступает.
вот честно скажу , меня сейчас тревожит в нем только надежность . причем не из области разгворного жанра а реальная .
мне очень хочется верить , что он такой же крепкий как железяки найт и шиб но хоть убей не могу понять чем они могли этого добиться ? в сравнении с "вояками" он на ощупь какой то жидкий .
quote:Здесь довольно много народу с Марчами у которыx в гораx серьезный настрел
Вы общаетесь с ними ? не рассказывали каких то фактов роняний \падений когда "думал все а он не фига" ....?
во всем остальном - понравился агрегат (3-24х42 такт.моа .илл)
quote:Освяти по примеру
да дорогонах!
quote:Originally posted by onemen:
Живут же люди у "себя"
Я тебe в ПМ напишу как так Чтоб идей нe подавать никому
quote:Originally posted by горец:
в сравнении с "вояками" он на ощупь какой то жидкий .
Тактический, гарантия, и т.д. Пo поводу Вы, давай лучшe на ты Пo поводу падать, можно нa выездныx сбораx палаты спросить, уверен - подскажут. Я себe взял 2.5-25, пока нe оxотился, но ужe скоро, расскажу Xожу до последнего, из-зa этого падаю много, иногда с чужим оружием
ПМ получил... Осенью посмотрю вживую Марч у Волкера.
Падать не дам
А кто тя спросит.....
С вездехода все падает само,не произвольно Нет уж, ронять будем твой найт,ему пофигу
quote:Осенью посмотрю вживую Марч у Волкера.
поглядел Сань ...недолго но впечатление осталось ...положительное
3-24х42 . светлее чем 5.5-22х50 найт . все оч.грамотное ( барабаны , подсветка , сетка ) + фронт фокал .
ну и размерчег вот сравнительный ( вес соотв.)
хотел уронить ( нечаянно ) но сдержался ...чЮжой все таки
а ты када Волкера буш глядеть всеж найди где то бетонный пол ...Волкер то свой
Бессоница,вот,что значит в субботу не работать....
мучался вопросом как присобачить дульник и чтО получится если мехПрицел на Блазере не отвинчивать
...судя по фотке вполне прилично получается.quote:Бессоница,вот,что значит в субботу не работать....
не , я тока "с полей"
Дима,есть бинокли СССР и Фашистский,а винтовки давай возьму -мосинку и маузер немецкий,обе до сорокового года,без оптик
quote:бинокли СССР и Фашистский,а винтовки давай возьму -мосинку и маузер немецкий,обе до сорокового года,без оптик
так глядишь и станете нормальными горными охотниками
quote:винтовки давай возьму -мосинку и маузер немецкий,обе до сорокового года,без оптик
Не поймут
quote:Originally posted by walker41:Не поймут
кто, бараны?
И они тоже, отвыкли
quote:отвыкли
да как же
....не стоит переоценивать роль дорогих вещей в процессе "борьбы с козлотой" .меееестные главные добытчеги и тут что хошь встретишь , причем моси и маузеры на общем фоне весьма себе "прехтели" .
а в основе СКС наше ффффсе
Доброго времени суток.
Читал ветку с интересом.
Хочу выложить свое мнение (прошу тапками не кидаться).
Владею бушнелем 8×40, никон монарх 5 12×42 и никон монарх дцф 10×56.
Для себя брал буш, остальные на продажу, но так и прижились дома.
Ради интереса крутил в магазине свар и никон сравнивал но разницы кроме цены не заметил.
Лейка геовид тоже не впечетлила.
У товарища цейс виктори 8×4... с бинодальномером, глянул в него и понял почему так ценят zeiss. Мне показалось что просто одел очки, тонельного эффекта просто нет.
Теперь ломаю голову куда все слить и взять цейс, но тоже дилема конквест или виктори.(прицел крнквест америкосовской сборки вполне впечатляет).
Что посоветуете?
дилема конквест или виктори
А дилеммы ни какой нет...этот вопрос обсуждался здесь и раньше...Конквест это отличный рабочий аппарат наверно луччий в сочетании цена и качество(ИМХО ), бинокль который решит все охотничьи задачи на отлично.....а Виктори бинокль с более высокими оптическими и эстетическими характеристиками способен охот задачи рашить на отлично с плюсом
... вопрос цены и необходимости(ИМХО)...quote:Что посоветуете?
quote:виктори
quote:Originally posted by Semensemenwch:
А дилеммы ни какой нет...этот вопрос обсуждался здесь и раньше...Конквест это отличный рабочий аппарат наверно луччий в сочетании цена и качество(ИМХО ), бинокль который решит все охотничьи задачи на отлично.....а Виктори бинокль с более высокими оптическими и эстетическими характеристиками способен охот задачи рашить на отлично с плюсом
Спасибо за совет, наверно куплю конквест и посмотрю во все имеющиеся и виктори товарища-там и определюсь.
quote:и посмотрю во все имеющиеся
Самое верное решение! ...
quote:Ради интереса крутил в магазине свар и никон сравнивал но разницы кроме цены не заметил.
Разница между ними оч приличная...как по оптике так и по управлению и эргономике,хотя у нового Монарха 7 эргономика мне оч понравилась... Сваровски однозначно лучче(имхо)...другое дело что и цена у них более чем разная , смотря для чего Вам нужен бинокль...охотничьи задачки с успехом можно решить и Никоном(ИМХО)...
quote:Originally posted by Semensemenwch:...охотничьи задачки с успехом можно решить и Никоном(ИМХО)...
Никон неплох, но после виктори разница чувствуется, а вот свар по глазам дискомфортно както показал себя, а лейка показалась простым биноклем причем четкость контрастность картинки показалась хуже никона ( ИМХО).
Выбирал просто по комфорту ( может дефект зрения сказывается - 3.5 диоптрия). Конквест не пробовал.( только прицел).
Бинокль нужен для охоты на капыта в горах казахстанского Алтая.
У меня такой же дефект, как выяснилось.
Думал, тройка ровно. Ачки наше фсе
Всем ДОБРОГО дня!
Кто-то уже протестировал в горах ( или предгорьях
) : LEICA Rangefinder Geovid 8x42 HD-B или Geovid 10x42 HD-B ?С уважением, Александр.
quote:LEICA Rangefinder Geovid 8x42 HD-B или Geovid 10x42 HD-B ?
quote:В теме были такие,читайте.
Таких еще не было!
quote:Originally posted by Александр444:
Кто-то уже протестировал в горах ( или предгорьях ) : LEICA Rangefinder Geovid 8x42 HD-B или Geovid 10x42 HD-B ?
Все сезоны начинаются в августе, потом будут отчеты.
quote:Originally posted by Andrey Totskikh:
Жаль, наша медицина даже после смерти причину выявить
Она зачастую и есть причина
кхм ...господа , так потихоньку и до сисег доберемся ...давайте потрем все что мимо биноклей .
кто не потрет я так и быть напрягусь
подарили бинокль маленький без марки, просто написано 22х32, видно намного лучше чем в nicon cf action 12x50. свободно помещается в кармане горки.
стал обладателем конквекта 8*32НД,мне нравиться.сравнивал с кентовскими никоном,кэноном и бпц разными,оказался карлуша и светлее и чище и легче.мне понравился!!!!
А был бы Карл Викторович то оказался бы еще светлее
quote:карлуша
Правильно - цейсовая карла
как говорят,по одежке протягивают ножки!
quote:Originally posted by Александр444:
Всем ДОБРОГО дня!
Кто-то уже протестировал в горах ( или предгорьях
С уважением, Александр.
10-ка сейчас, через пару недель поедет в Бишкек, на охоту.
Посмотрим.
У нас в Питере есть две 8-ки по хорошей цене, так как покупая 10-ку в парок пришлось выкупить весь "лот" на Финляндию целиком...
допинали таки лейковцы связку мозх+дальномер+ атмосфера .
наконец таки .... "Geovid HD-B обеспечивает доступ к базе данных баллистических кривых для практически всех стандартных калибров. Кроме того, с помощью карт памяти Micro SD пользователи могут загружать в баллистический компьютер данные собственноручно снаряженных боеприпасов или патронов нестандартных калибров."
как тока сделают обычный монокуляр-дальномер с таким фаршем куплю сразу же
из всего спектра только один там косячишко будет ноты путать - съем температуры окр. среды с корпуса бинокля ..выход тока один - таскть пару патронов прямо в том же чехле в коем бинокль и перед осободальним выстрелом заряжать его именно .
а при настройке комплеса так же пользоваться патронами строго одной темпераутры с биноклем ...думаю должно получиться .
кстати , чей Бал. Кальк . они используют никто часом не знает ?
quote:есть две 8-ки по хорошей цене
а почем ? ...желательно с учетом пролетарского происхождения
quote:как тока сделают обычный монокуляр-дальномер с таким фаршем куплю сразу же
Андрей! Там всё проще. Наводишь на цель, нажимаешь, сразу даёт поправку с учётом температуры , давления и угла. Таскаешь один прибор.
quote:по дружбе - 86 000
спасибо
quote:Андрей! Там всё проще. Наводишь на цель, нажимаешь, сразу даёт поправку с учётом температуры , давления и угла. Таскаешь один прибор.
Привет Андрей .
просто не хочу один прибор ...
мне по моим делам удобнее раздельная схема ..
ведь не только горы бывают .
где то предгорья ночь , где то птичка на плесе с мелканом и т д и т п .
лежит в кармане "фляжка" и лежит себе
в имеющейся 1600В тоько не хватает возможности загрузить свой патрон простреляный , даже температуру дурить научилсо а все одно до 500 только .
кстати , ты не пробовал вбить в HD-B те же параметры что в кастрюлю и проверить их показания параллельно по одинаковым дальностям ?
...насколько разную вертикаль они покажут ?
может сравнишь как нибудь дома на диване , у тебя же оба девайса еесть ..
Дешевле ну ни как не получается. Он Европе стоит 2650 евро
quote:Дешевле ну ни как не получается. Он Европе стоит 2650 евро
не не , цена оч даже учитывая нынешние курсы инвалют ....я просто для рекламы спросилЬ .
мне он как рабочий не пойдет ...по многим факторам .
так что просто спасибо , без подколов
На самом деле мне "строй" новой Лейки не очень нравиться
Какой-то он весь арочнно-вычурный.
У меня предшественник, 10-42. Мне для "поля" и "недогор"
и "домашней" Африки лучше не надо.Конечно, Цейс тут, на этом рынке, вне всякой конкуренции, Но цена ....
quote:Originally posted by горец:
кстати , ты не пробовал вбить в HD-B те же параметры что в кастрюлю и проверить их показания параллельно по одинаковым дальностям ?
...насколько разную вертикаль они покажут ?
Два прибора это наше все Нo бинокль и дальномер должны быть вместе
Лейку с кестрелом я сравнивал. Даже есть табличка. Кстати любой владелец кестрела может сравнить сам на диване по балькулятору на странице лейки. Оттуда на сд карту траектории и соxраняются.
Думаю, открывать пo хдб отдельную или тут обойдемся?
quote:Лейку с кестрелом я сравнивал. Даже есть табличка
я имел ввиду сравнение работы БК кестрела и HDB если внести в оба прибра данные ( прострельные желательно ) по своему проверенному патрону . интересны хорошие дальности , ну скажем 700-1000м .
будут ли дудеть в унисон или все таки расхождения будут ?
1600В сравнивал сам , все относительно фонарно . после 500м лучше на кривые из 1600В не надеяться .
quote:открывать пo хдб отдельную или тут обойдемся?
имхо стоит открыть .
тут оно погрязнет во всякоразном .
quote:Нo бинокль и дальномер должны быть вместе
а мне нравятся брУнетки
quote:а мне нравятся брУнетки
и что ты в них нашел?
quote:и что ты в них нашел?
еще полностью не нашел ...исчу ..сам процесс нравится
quote:Originally posted by горец:
я имел ввиду сравнение работы БК кестрела и HDB если внести в оба прибра данные ( прострельные желательно ) по своему проверенному патрону . интересны хорошие дальности , ну скажем 700-1000м .
будут ли дудеть в унисон или все таки расхождения будут ?
Я видимо не так выразился. Сейчас поясню, вводная баллистической кривой на хдб загружается с сайта лейки. Т.е. имея в рукаx кестрел со своим проверенным, садимся перед компьютером вбиваем данныe из кестрела на сайт лейки и вася - кот. А за 700 я не стреляю - очкую До 700 сравнивал, расxождения были в одном месте на четверть клика в районе 550.
quote:Originally posted by горец:имхо стоит открыть .
тут оно погрязнет во всякоразном .
Угу, попробую успеть.
quote:Originally posted by горец:
а мне нравятся брУнетки
И это правильно, гдe на всеx взять блондинок?
Интересно бы все эти кривые посмотреть
Андрюха,вот ты "умный кролик"
quote:Все тут
чуть лучше чем в 1600й но далеко не ушла
1. как быть с температурой ? ..и не только пристрелки но и темп. коэффиц. ?
2 а как быть с разной высотой прицела над стволом ? ее теперь всем должно подгонять под 5см ?
3 почему если метрическая с-ма то поправка в см на цели и все ! а где хоть какие то угловые единицы ?!
...при этом в имперском варианте есть и то и другое !
в итоге если я "думаю" в угловых единицах ( как собсно по сути вся масса людей что далеко стреляет ) но при этом использую метрические размеры дальности и темп. мне надо каждый раз их пеерводить в имперские ?
...или каждый раз пересчитывать "см на цели " в моа или мрады ?
короче опять недокалькулятор !
пля пусть уже Борисова попросят что ли ! ....может он сделает им нормально эту часть работы !
Андрей спасибо большое !
... успокоился !
...обойдусь без онной байды однозначно ибо до 500м большой разницы с работой 1600В для практического применения на охоте не будет , а после 500м связка 1600 (любая)+кестрел насует этому "чуду" по самые гланды !
вобчем снова хоцца выразить свое "имхово - колхозное фи" разработчикам лейкиного БК ....
опять для лохов все сделано
Попробую ответить, на чтo могу
1. Температуру меряет лейка
2. Поменяй высоту прицела и посмотри на какой дистанции это начнет играть роль (кмк на эти дистанции пo животному стрелять уже нельзя )
3. Я честно не сталкивался, имперские наше все
В лейке хорошо
1. Угломер
2. Вывод одной единицы, т.е. на кнопку нажал, отщелкал и ничего больше никуда вводить нe надо.
В лейке плоxо:
1. Одна балкривая на сд карте
2. Все яйца в одной корзине.
Пришло ли время положить кестрел на полку? Пока не готов ответить. Крайние полтора месяца я без огнестрелa оxочусь, не осознал пока. Нo при этом, как я ужe писал, есть таблица напечатаная и угломер на прицеле Пусть сосуществуют пока
quote:1. Температуру меряет лейка
это понятно
оставив даже в покое то , что это будет темп. корпуса бинокля а не реальная темп. воздуха все равно на выходе получаем "недорезультат" по верт поправке т к судя по сайту учета тмепературного коээфиц. там тупо нет !
у лейки 1600 есть "точка отсчета" , там баллистике кривых вшитых четко означена темп. воздуха +20С , тут ничего не сказано вашпе
ну допустим , что и тут так же ( все таки одни люди ваяли ) .
итак пример :
я "залил" в лейку через карту нужные мне параметры патрона , она их учла как данные для +20С , потом я стреляю при -10С на вполне рабочие 600м .
по опыту , мой темп . коэффиц что то в р-не 1м\с=1грС ... т е скорость моя в данный момент упала на 30м\с .
даже для пуль с хорошим БК ( например 0,63) падение траектории составит 1,75моа ( 30см на цели ) т е если не промах то подрань однозначно ....а в горах чем это уж лучше промах .
т е ежу понятно , что пренебрегать данным параметром в рассчетах чревато для такой дальности .
"рисовальщики" БК лейки наверняка тоже это знают и забили туда какую то зависимость , вот только возможноть САМОМУ ее вносить не сделали
усредниловка ...
НО! у другого патрона ( на другом порошке ) этот коэффициент другой и может быть весьма .
вопрос - как тогда доверять той самой "одной единице" кою он выдаст вслед за дальностью ?
ответ простой - надо делать так же как и на 1600В ( без наворотов в ивде sd) выбрав в ней наиболее подходящую из зашитых кривых .
нужно брать эту лейку , мерять дальность , фиксировать показываемую поправку и сверять ее с показаниями кестрела тут же на месте ( чтобы атм. кондиции были эдентичными ) куда вбита та же дальность и где уже автоматически считается темп. коэфф по несколькиим прострельным данным при разных температурах .
в данном случае кестрел очень точен ( проверено неоднократно ) , что покажет лейкО - вопрос .
именно это я имел ввиду когда просил
quote:я имел ввиду сравнение работы БК кестрела и HDB если внести в оба прибра данные ( прострельные желательно ) по своему проверенному патрону . интересны хорошие дальности , ну скажем 700-1000м . будут ли дудеть в унисон или все таки расхождения будут ?
quote:2. Поменяй высоту прицела и посмотри на какой дистанции это начнет играть роль
смена высоты прицела с 4.7см до 7см при прочих равных изменит вертикаль стп на 600м с 14,25моа до 13,5моа ( т е на 14см ) ...критично ?
...по мне да quote:Пусть сосуществуют пока
они могут это делать вполне
последнее время если 1600я показывает мне "до 500м" я кестрел даже не вынимаю , пуляю по той поправке что дала лейка , там +\- копейки получаются относительно точной траектории а вот после 500 этой цифрой лучше не пользоваться ибо будет проеп .....и вот судя по всему в данном бинокле ситуевина похожая вырисовывается ..
почему и говорю - проверить надо !
для этого не надо никуда ехать , никуда стрелять и т п.
есть в кастрюле проверенные прострельные данные ?
просто заливаем их в лейку ,ложим их рядом минут на 10 дабы термометры устаканились , меряем дальность лейкой ( 400, 500, 600 ,700) записываем кол-во кликов говоримое ею .
потом эти же метры ( ярды
)вклоачиваем в кастрюлю и глядим какую поправку он показывает . если расхождения мизерные радуемся и ложим кестрел на полку .если нет то находим ту дальность до которой они еще умещаются в понятие точного выстрела по месту на охоте , запоминаем ее как "критическую" и далее ее уже поправку лейки отсылаем к ....разработчеГам
...нехай они ею пользуются на этих дальностях Андрей , если не трудно , это займет ну может 20 минут ...просто у тебя есть оба девайса
если нет четких до копеек прострельных данных по патрону могу прислать свои проверенные многократно .
Андрей, покa нe могу, очень занят. Попробую в ближайшие несколько недель.
спасибо , пожара нет
Андрей, лейка улетела в Германию. Приедет назад - проверим.
Обзор на английском... может, кому полезно будет
Добрый день. Ребята а на чем Вы носите в горах бинокли? Я имею в виду "лифчики"- какие. Так сказать ссылочками поделитесь. Спасибо
https://store.kuiu.com/product...ame=accessories Вероятно это очень хороший аксессуар для бинокля..
На крайней охоте видел куевскую подвеску у товарища, попробовал, мне не понравился, всего лишь не очень удобный чехол. Бэдлэндс полноценный футляр с карманами для необходимых мелочей, в котором бинокль и в снег и в дождь всегда чистый и удобно и быстро убирается и достается.
quote:Originally posted by GDF:
На крайней охоте видел куевскую подвеску у товарища, попробовал, мне не понравился, всего лишь не очень удобный чехол. Бэдлэндс полноценный футляр с карманами для необходимых мелочей, в котором бинокль и в снег и в дождь всегда чистый и удобно и быстро убирается и достается.
+1 Sitkaвский тоже не то, большой бинокль 8х56 не лезет
С Уважением.
Как-то тема про Leica Geovid HD-B затихла.
Может кто-то все-таки уже использовал?
Или данный девайс не пошел в народ из-за неэфективности или низкого соотношения цена/качество?
Пользую Бедленд более пяти лет и очень им доволен. Очень полезная сеточка на спине,куда при необходимости можно уложить маленький пуховичок, дождевик и т. п.
Кстате аптичках, Badlands выпустил новый кейс - Bino X. В него новый геовид оченно хорошо входит и выходит. И чтоб два раза не вставать, геовид в Мексике с Японцем.
Кстате аптичках - Бедлэндс выпустил новый кейс - Bino X. В него новый геовид хорошо входит. Ну и чтоб два раза не вставать - лейка в мексике (Японец)
quote:Originally posted by Лэнд Крузер:
[B] И чтоб два раза не вставать, геовид [B]
Если не сложно, могли бы пару слов про сам Геовид рассказать.. а то собрался себе такой взять, а отзывов крайне мало, если не сказать что совсем нет... практичность? удобство в использовании, и по тем вопросам, которые Горец задавал.. там в одном из вопросов речь шла о разницах в температуре, при которой пристрелян ствол и той, при которой реально стреляете
Спасибо
до 700 ярдов с кестрелом клик в клик, виртуозам спусковых крючков можно и дальше стрелять, смертным как я - хватает. Японец кестрел продает Leica устраивает. Я несколько лет стрелял в связке лейка кестрел, удобнее конечно одним девайсом. Не понимаю вопроса про температуру, если у баллистике речь, то это бред - разница в температуре даже на 20 градусов не повлияет на траекторию полета пули в моих 500 метрах достаточно, чтобы я не попал в цель. Начальная скорость около трешки, бк высокий, температура она такая температура, но на 1200. Не парьтесь
quote:Originally posted by Лэнд Крузер:
до 700 ярдов с кестрелом клик в клик, виртуозам спусковых крючков можно и дальше стрелять, смертным как я - хватает. Японец кестрел продает Leica устраивает. Я несколько лет стрелял в связке лейка кестрел, удобнее конечно одним девайсом. Не понимаю вопроса про температуру, если у баллистике речь, то это бред - разница в температуре даже на 20 градусов не повлияет на траекторию полета пули в моих 500 метрах достаточно, чтобы я не попал в цель. Начальная скорость около трешки, бк высокий, температура она такая температура, но на 1200. Не парьтесь
Понял, спасибо за исчерпывающий ответ. А что посоветуете, 8х42 или 10х42? для не сильно "крутых" гор, с дистанциями до 500 метров.
Разница в температуре в 20 гр на 500 м к полному промоху по зверю не приведет а вот к подранку запросто.
Тоже не понял в чем проблема по температуре, температура пристрелки это одно а температура выстрела может быть любая, так же ее вводишь в калькулятор и не важно, что пристрелка была в ноль а выстрел в -20 , калькулятор все учтет.
quote:емпература пристрелки это одно а температура выстрела может быть любая, так же ее вводишь в калькулятор и не важно, что пристрелка была в ноль а выстрел в -20 , калькулятор все учтет.
насколько сегодня это дело понимаю , лейкин учтет как будто прибивалось при +20С , стреляется при той которую она считала с корпуса бинокля ( насколько четко она соотв. реальной почти всегда вопрос ) и с каким темп. коэффиц.тоже неясно (так и не добился от хозяев HD-В возможно ли самому его туда вводить вместе с высотой прицела над стволом ) .
кестрел же данный момент считает как профессор , ему не нужно цифровое выражение темп. коэфф . , ему просто забей два прострела этого патрона\винтовки при разных темп. и он сам все учтет .
quote:разница в температуре даже на 20 градусов не повлияет на траекторию полета пули в моих 500 метрах достаточно, чтобы я не попал в цель.
смотря какая цель , насколько удобна изготовка и как себя чуйствуешь в плане дыхания . очень часто и легко спокойные стрельбищные 0.3-0.5моа "на местности" увеличиваются до 1-1.5 моа ..это уже грань промаха даже по убойной зоне вполне не мелкой горной цели ...добавка еще 0,5моа ( а 20градусов это уже где то не менее ) уже чревата
..да и зачем рисковать если можно ее исключить изначально при просчете ?
quote:Originally posted by GDF:
Разница в температуре в 20 гр на 500 м к полному промоху по зверю не приведет а вот к подранку запросто.
2 инча это даже не сердце, картинки прилагаю
quote:Originally posted by No Angel:
А что посоветуете, 8х42 или 10х42? для не сильно "крутых" гор, с дистанциями до 500 метров.
10к 2, в него биноклевать удобнее.
quote:Originally posted by горец:
( насколько четко она соотв. реальной почти всегда вопрос ) и с каким темп. коэффиц.тоже неясно (так и не добился от хозяев HD-В возможно ли самому его туда вводить вместе с высотой прицела над стволом )
Блин как из твоего потока трудно мысли вычленять
1. Соответсвует лучше кестрела, который ближе к телу.
2. Нет нельзя (не существенно на стреляемых дистанциях)
3. Нет нельзя (у кого больше полутора инчей над стволом, тот жираф)
Рекоммендую Bryan Litz - Applied Ballistics. Очень хорошо посмотреть на модуляцию траекторий при различных переменных. Угломер - да, высота прицела до клика - суходроч
quote:Лэнд Крузер
Накликал ты беду
, крепись, Горец въедливый, замучает вопросами Я не по этой картинке стреляю
. Беру свой патрон ( такой же как у многих тут в подобном калибре) и " стреляю" в калькуляторе при 0 и при минус 20 на 500м получается больше минуты разницы. Это не два инча. А с учетом того как справедливо заметил горец, что в пампасах с учетом всех неизбежных факторов всегда получается хуже чем на стрельбище, не учет температуры в подобных условиях может и к подранку и к промаху привести запросто.Интересно, чем обьясняется разница в цене в 1,5 раза у официалов и неофициалов? Жадность человеческая/отсутствие таможни/подделка?
quote:1.Соответсвует лучше кестрела, который ближе к телу.
да ни фига подобного кестрел ( у меня лично) в сумке с оптикой на боку , в кармане с верхним клапаном дающим окр. воздуху свободный доступ к кестреловому термометру . т е у меня кестрел всегда показывает то , что есть до копеек ...этот момент был главным в определении места его переноски . лейка же в нагрудном кармане , там всегда теплее чем на улице и она еще ко всему приходит к реальной температуе в несколько раз медленее кестрела .
НО! до 550м ( стреляя тем самым что на картинке тока чуть быстрее) я тоже пользуюсь только лейкой 1600В ложа йух на расхождения реальной траектории и выбраной кривой из дальномера , дальше ни ни ..дальше уже только четкий расчет .
quote:2. Нет нельзя (не существенно на стреляемых дистанциях)
и это плохо т к "стреляемые" дистанции могут значительно отличаться от 500-550м .
quote:до 700 ярдов с кестрелом клик в клик,
думаю такое возможно только в случае совпадения реальных кондиций и тех что в лейке выбраны в кач-ве точки отсчета , при серьезном расхождении показателей будет и серьезное несовпадение траекторий
quote:Беру свой патрон ( такой же как у многих тут в подобном калибре) и " стреляю" в калькуляторе при 0 и при минус 20 на 500м получается больше минуты разницы. Это не два инча.
+1.
стал-таки, надеюсь счастливым, обладателем HDB.. пока можно сказать, что по эргономике - очень крутой. Стоит вообще ни разу не гуманно... надо ехать в тир и в поля.. По вопросу температуры, есть ощущение из нескольких промеров, что он температуру измеряет на целе, а не на корпусе.. ибо находясь в одном месте измеряя растояние до объектов в тени и на солнце, разница в 1-2 Градуса С.
quote:Originally posted by GDF:
Я не по этой картинке стреляю
На самом деле мы с тобой об одном и том же говорим. На картинке "моя" баллистика. А сама картинка вырвана из калькулятора. Но не суть, температуру я не просто учитываю, а дважды А говорил о траектории на 500. Минута на 500 метров это не два инча, а 1/5 инча, если ты конечно не считаешь от 100 ярдовой минуты, тогда мы говорим про 5 инчей что тоже не критично если по вертикали все совпадает
@oneman - есть все, даже желание отвечать на вопросы, нет времени
@Горец - у меня сетап с точньстью до наоборот. Лейка в кейсе на груди, а кестрел в нагрудном кармане. Это им я машу для восприятия температуры...И опять же, виртуозам спусковых крючков - километровые попадания. Я за 500 стрелять не буду, несмотря на то, что на стрельбище уверенно попадаю на 1000 ярдов в разные погодные условия и с разным ветром.
@No Angel - Поздравляю с покупкой!
У меня 500м поправка при минус 20 10,9 МОА. 158см. При 0 9.71 MOA 141,2 см разница больше 1/5 инча
если добавить человеческий фактор на охоте такой неучет температуры может вполне к проиаху привести.Ржу, ну что сказать, добавь тонера
quote:Originally posted by Лэнд Крузер:
Ржу, ну что сказать, добавь тонера
А я не только ржу, и дрочу на калькуляторе я еще этим стреляю, и не поверишь попадаю в том числе далеко, и не только по бумаге и иногда при свидетелях .
quote:Минута на 500 метров это не два инча, а 1/5 инча
кхм ..може чего недопонимаю но кажется мне что "минута на 500м " ( т е 1 моа на 500м ) это 29мм х5 т е 145мм ( 5,7")
quote:Я за 500 стрелять не буду
ключевые слова в данном разговоре ...собсно "до 500" при наличии лейки ( даже 1600В не говоря уже супермега HDB
) кестрел можно не доставать вааще ... что собсно уже многократно говорилось quote:Originally posted by GDF:А я не только ржу, и дрочу на калькуляторе
Уверен Ничего, что я тоже эмпирически? У всех баллистика разная под мой закрут, нет опасений 20 градусового разброса. Впрочем у верхних магнумов одно и то же. По итогам, и ты смотришь на температуру, углы и калькулятор и я. Один горец снайпер от Бога.
quote:Originally posted by горец:
кхм ..може чего недопонимаю но кажется мне что "минута на 500м " ( т е 1 моа на 500м ) это 29мм х5 т е 145мм ( 5,7")
Я тебе могу на английском написать, ты видимо по русски плохо читаешь или может не все предложение? "если ты конечно не считаешь от 100 ярдовой минуты, тогда мы говорим про 5 инчей "
quote:Originally posted by горец:
ключевые слова в данном разговоре ...собсно "до 500" при наличии лейки ( даже 1600В не говоря уже супермега HDB ) кестрел можно не доставать вааще ... что собсно уже многократно говорилось
Ты реально крут. В след раз когда выстрел будет стоить пятнашку, расскажи мне про дистанцию на которую ты готов ответить за базар.У нас вся оплата вперед, чтоб не икалось, есть трофей, нет трофея и видели ли вы трофей или сидели в дождь 2 недели в палатке.
Андрюх ржать и выбирать поучающий тон можно только когда " выстрелов стоимостью в пятнашку" наберется какое то количество или есть другие общеизвестные стрелковые достижения. А так и правда ржачно смотрится
Вот Вы где все
quote:Originally posted by горец:
чуть лучше чем в 1600й но далеко не ушла1. как быть с температурой ? ..и не только пристрелки но и темп. коэффиц. ?
2 а как быть с разной высотой прицела над стволом ? ее теперь всем должно подгонять под 5см ?
3 почему если метрическая с-ма то поправка в см на цели и все ! а где хоть какие то угловые единицы ?!
...при этом в имперском варианте есть и то и другое !в итоге если я "думаю" в угловых единицах ( как собсно по сути вся масса людей что далеко стреляет ) но при этом использую метрические размеры дальности и темп. мне надо каждый раз их пеерводить в имперские ?
...или каждый раз пересчитывать "см на цели " в моа или мрады ?короче опять недокалькулятор !
пля пусть уже Борисова попросят что ли ! ....может он сделает им нормально эту часть работы !Андрей спасибо большое !
... успокоился !
...обойдусь без онной байды однозначно ибо до 500м большой разницы с работой 1600В для практического применения на охоте не будет , а после 500м связка 1600 (любая)+кестрел насует этому "чуду" по самые гланды !вобчем снова хоцца выразить свое "имхово - колхозное фи" разработчикам лейкиного БК ....
опять для лохов все сделано
Андрей, в бинокле предусмотрено: мерить в метрах а поправки делать в минутах
quote:Originally posted by GDF:
Андрюх ржать и выбирать поучающий тон можно только когда " выстрелов стоимостью в пятнашку" наберется какое то количество или есть другие общеизвестные стрелковые достижения. А так и правда ржачно смотрится
Какие мои годы Что то уже есть, что то еще будет Тоном не хотел никого обидеть, извини если задел.
quote:Originally posted by Лэнд Крузер:
Кстате аптичках - Бедлэндс выпустил новый кейс - Bino X. В него новый геовид хорошо входит. Ну и чтоб два раза не вставать - лейка в мексике (Японец)
Уже давно, я еще прошлым летом его купил.
Мне старый нравится больше - больше кармашков внутри.
quote:Originally posted by Лэнд Крузер:Какие мои годы
Проехали успехов во всех сферах деятельности
quote:Originally posted by HUNTER 004:
Мне старый нравится больше - больше кармашков внутри.
В старый не влазит новая лейка
Точнее влазит но со скрипом из за угла части где расположен дальномер. Новый удобнее в этом отношении.
quote:Originally posted by GDF:
Проехали успехов во всех сферах деятельности
Deal и взаимно!
quote:В старый не влазит новая лейка
Разве не лезет? Там же в старом варианте 2 размера идут:
(7H x 6-1/2W).
(9H x 7W).
Во второй должен зайти с запасом.
quote:Ты реально крут. В след раз когда выстрел будет стоить пятнашку, расскажи мне про дистанцию на которую ты готов ответить за базар.У нас вся оплата вперед, чтоб не икалось, есть трофей, нет трофея и видели ли вы трофей или сидели в дождь 2 недели в палатке.
хорош ерничать ! крутость в данном случае что деньгами меряется ? я вообще ПРИНЦИПИАЛЬНО за деньги не охочусь а вот до 500м в горах тупо по БК 1600й фуячу как здрасте ..и попадаю .
за базар ВСЕГДа ГОТОВ ОТВЕТИТЬ еси че!
....а если отвечу то что ? будет "ответная пятнашка " ? больше скажу - был иностранец , ходили с моим аппаратом , на 470м стоял козел , пока он место выбирал я быстро лейкой стрельнул , накрутил ему что она показала и сказал -"огонь!" ..тот ерзал , переживал мол как же так ....потом все же стрельнул и начал в ладоши хлопать
коазалось , что до этого он далее 200м по зверю вообще никогда не пулял . сам попробуй , все там не так страшно как кажется
quote:По итогам, и ты смотришь на температуру, углы и калькулятор и я. Один горец снайпер от Бога.
уж какой есть ...
еще раз - до 500м при наличии подобраной кривой в БК лейки ( и тем более запрограмированой в бк лейки бинкля ) ни на что можно не смотреть, она уже сам все посмотрела и посчитала .
и это не перепосты кого то , был сильно заморочен на этом , проверял , теперь уверен и смело пользуюсь . пока промахов не было .
а вот далее , в случае моих патронов ( и как я видел на картинке твоего тоже ) лучше все "вручную" в кастрюле варить ..тоже был заморочен , проверял .
но ты же не стреляешь далее 500 и значит тебе оно даром не надо , для тебя лейки (любой только бы с бк ) хватит на 100%
quote:Я тебе могу на английском написать, ты видимо по русски плохо читаешь или может не все предложение? "если ты конечно не считаешь от 100 ярдовой минуты, тогда мы говорим про 5 инчей "
ты бы обороты сбавил ...я именно по русски и прочитал ...и дочитал ..и написано там не по русски .
что значит "если ты считаешь от 100ярдовой минуты" ? как это понимать правильно ?
quote:Originally posted by Zmey1976:Разве не лезет? Там же в старом варианте 2 размера идут:
(7H x 6-1/2W).
(9H x 7W).Во второй должен зайти с запасом.
Не-а , там дело в глубине. Я могу сфотать если надо.
quote:Originally posted by горец:ты бы обороты сбавил ...я именно по русски и прочитал ...и дочитал ..и написано там не по русски .
что значит "если ты считаешь от 100ярдовой минуты" ? как это понимать правильно ?
Многа букоф, аж голова разболелась , я интернет баттлы пропущу ладно? Здесь не про бинокль, а про писю на столе, причем виртуальную, это без меня.
Андрюх,Горец. Во первых, Здравствуй! Я вот читаю и сам себе говорю. Что, то же бываю настойчив в своих убеждениях, спорив с тем же тобою. Но, блин, Ты, по-моему, нормально пояснил человеку. Зачем так кидаться на тебя, не понимаю? Давайте будем немного конструктивней. Тема, то реально интересная. У самого - Лейка геовид, но к сажелению не последняя. Без БК и т.д.. Но мнения о ней ( о новой ), конечно хоцца послухатъ.
Old news
quote:еще раз - до 500м при наличии подобраной кривой в БК лейки ( и тем более запрограмированой в бк лейки бинкля ) ни на что можно не смотреть, она уже сам все посмотрела и посчитала .
и это не перепосты кого то , был сильно заморочен на этом , проверял , теперь уверен и смело пользуюсь . пока промахов не было .
Андрей Горец, кинь ссылку плз где ты все танцы про 1600B рассказываешь, чтоб все не лопатить!
quote:Originally posted by Evgen25:
Андрей Горец, кинь ссылку плз где ты все танцы про 1600B рассказываешь, чтоб все не лопатить!
forummessage/91/116
Василий thankee!
по просьбе
quote:Лэнд Крузер
Спасибо.
А в Badlands Pack Bino X хорошо входит и выходит?
да, еще и место с запасом
quote:Originally posted by hunter 1969:
Андрюх,Горец. Во первых, Здравствуй! Я вот читаю и сам себе говорю. Что, то же бываю настойчив в своих убеждениях, спорив с тем же тобою. Но, блин, Ты, по-моему, нормально пояснил человеку. Зачем так кидаться на тебя, не понимаю? Давайте будем немного конструктивней. Тема, то реально интересная. У самого - Лейка геовид, но к сажелению не последняя. Без БК и т.д.. Но мнения о ней ( о новой ), конечно хоцца послухатъ.
пользуюсь новой уже около месяца взял 10х42 HDB, вместо старой из основных положительных моментов можно отметить, что работает, сугубо интуитивно, в несколько раз быстрее старой модели, также конечно очень удобна функция расчета поправок, пока не подводила) в целом биноклем очень доволен, пока только положительные эмоции.
кстати, не знаю актуально ли это здесь, но на новой кнопки для лучников дружелюбны - можно правой рукой нажимать
А кто-то из владельцев HDB знает ответ на вопрос - почему в Лейке при расчете поправок получаются данные другие, чем указаны у производителей?
По факту тоже получается на 300 метров,дальше пока не проверял, что отклонение пули совпадает с тем, что указано у производителя патронов и не совпадает с поправками, которые выдает лейка.
Вопрос интересный
Прозиводитель дает поправки как, на коробке? Вы уверены, что muzzle velocity верный? Я бы начал оттуда, просто промерив. возможно удивит Исходные данные на коробке (вес пули, начальная скорость) совпадают с данными, которые на сайте лейки. А когда нажимаешь расчет, то получается разница. На 300 метров на пачке, например 28 см а в расчете выдает 30,8. Это в компе, т.е. базовая кривая, без поправок на угол и температуру. Вроде как не 3 см на 300 метров, не так чтобы прям совсем критично... НО! если уж здесь сразу ошибка, то начинают сомнения закрадываться про все остальное
На коробке не пишут температуру и давление.
на заборе тоже написано
А там дрова. 10 патронов отстреляйте, возьмите среднее ариф по скорости. Дальше ищите бк пули, и вводите в custom калькулятор. Проверите на стрельбище. True drop чаще всего будет от заявленного отличаться. Кроме того 3 сантиметра на 300 метров может быть вашей кучностью. Вы группы какие стреляете на этой дистанции?quote:Я тебе могу на английском написать, ты видимо по русски плохо читаешь или может не все предложение? "если ты конечно не считаешь от 100 ярдовой минуты, тогда мы говорим про 5 инчей
Доброго времени суток!
Кто-нибудь может объяснить, что за новое понятие "ярдовая минута"?
А то как то мировозрение рушится на глазах
Потому как всю жизнь считал как Горец, что 1МОА = 1/60 градуса = 29.08мм на 100м. Соответственно 26.6мм на 100ярдах. То есть по барабану в чем считать, так как это угол и проекция этого угла просто пропорциональна расстоянию.
Что не так?
Моя кучность тут вообще не принципиальна
т.к. вопрос был в том, что разница в "показаниях" возникает на этапе записи на sd-шку данных с сайта лейки.quote:Originally posted by No Angel:
А кто-то из владельцев HDB знает ответ на вопрос - почему в Лейке при расчете поправок получаются данные другие, чем указаны у производителей?
По факту тоже получается на 300 метров,дальше пока не проверял, что отклонение пули совпадает с тем, что указано у производителя патронов и не совпадает с поправками, которые выдает лейка.
из моего опыта, калькулятор Leica более подходящий для моей винтовки, т.к. я промерял скорость магнитоспидом, затем прострелял дистанцию и поправки которые выдал strelok Борисова существенно расходились с реальностью, а вот Leica выдавала реально введенные(необходимые), поэтому я очень доволен биноклем.
quote:Originally posted by No Angel:
Моя кучность тут вообще не принципиальна
А понял, я извиняюсь, но это как разговор слепого и глухого. На коробке пишут что то, Вас наверное удивит но от коробки к коробке рез-таты чаще будут разные. Лейка пищет без учета внешних данных. Сравнивать на этом этапе не мудро.
Вам нужно на стрельбище, сделать промер скорости как выше описали и плясать от конретной ситуатции с погодой, высотой, давлением. А когда ветер (лобовой или в спину)станет миль 10 в час, то и с ним
quote:Originally posted by FVN:
Доброго времени суток!
Кто-нибудь может объяснить, что за новое понятие "ярдовая минута"?
А то как то мировозрение рушится на глазах
Потому как всю жизнь считал как Горец, что 1МОА = 1/60 градуса = 29.08мм на 100м. Соответственно 26.6мм на 100ярдах. То есть по барабану в чем считать, так как это угол и проекция этого угла просто пропорциональна расстоянию.
Что не так?
Я б с трофея слез бы, для начала. Глядишь мировозрение и выправится 100 ярдовая минута - 1МОА - 1" на 100 ярдов. На 500 ярдов это 5" разброс при стоярдовой минуте. Тут надо начинать от ствола который такие группы собирает, тоже поможет мировозрению.
quote:Originally posted by Лэнд Крузер:Я б с трофея слез бы, для начала.
У вас там коллективная болезнь в пендосии - всех поучать?
"1МОА - 1" на 100 ярдов" - а я что написал?
Просто я ее посчитал от 1/60 градуса. Ну а у вас там с математикой в школах не очень, поэтому вы ее до дюйма округляете.
Ну и в самом определении "СТО ЯРДОВАЯ МИНУТА" - Вы уникальны. Так как всем остальным достаточно просто "МОА", от единиц измерения расстояния угол не меняется.
quote:Originally posted by FVN:
У вас там коллективная болезнь в пендосии - всех поучать?
чувствуется сейчас про Крым начнется.....
quote:чувствуется сейчас про Крым начнется.....
Не начнется, а на добытого зверя садиться не этично.
quote:на добытого зверя садиться не этично.
+1
Хотел пару слов про балькуляторы сказать - устройства полезные и в целом позволяющие потенциал стрелка значительно усилить. К сожалению разочарование ждет любого человека который считает, что достав из коробки любой из них он сразу начнет убивать мух среднего размера на дальниx дистанциях. Лейка, кестрел, Г7, все требуют определенного танца с бубном помогающего помочь понять и свой патрон и свою винтовку.
Варианты для любителей решений под ключ есть. Разработчики программного обеспечения Лейки делают систему винтовка, патрон, прицел, дальномер. Вот там прямо из коробки все работает до 1000 ярдов...
Смешно только что сами они по меньшей мере другими прицелами пользуются, отличными от тех, что в комплексе продают. Но это не суть.
Хочу напомнить, что я к Лейке никакого отношения не имею, кроме собственно владения парой-тройкой девайсов от этого производителя. Так же хочу напомнить, что все сказанное много явлется моим личным, эмпирически проверенным мнением (sample size 1). На истину в последней инстанции не претендую, свое мнение не навязываю.
А, и напоследок - печатаю свои чарты на непромокаемой бумаге. Девайсы бьются, батарейки садятся.
Всем метких выстрелов.
Абдула,это что ,
набор горного охотника:-)?
Это не дорого , доступно и лёгко
.... и эфективно
Живут же люди........
бинокли не бывают горные,лично я не где не встречал формулировку горный.
но иметь бинокль можно и желательно чтоб был всегда под рукой.
цитата:бинокли не бывают горные,лично я не где не встречал формулировку горный.
а кто должен ее ввести ? человек с равнины в горах не бывавший но хорошо знающий какой там бинокль нужен ?
В горах нет производства биноклей эт точно.
ну как нет ! а ваши Калесы где сделаны ?
...в Австрии , а она вся на горах стоит Калес в Вене,в старом городе
,музей заводской весьма не плох.Значит калес точно горный бинокль , Австрийские горные бинокли .
Тут не хватает анеометра или хотья бы ветромера + стрелок про и будет полный комплект.
цитата:и будет полный комплект.
если баллистика его патрона четко вписывается в одну из зашитых в эту лейку кривых то на рабочие ( для Кавказа ) "до 600м" эта связка вполне нормальна .
кстати , смена кастрюли 4000 на 4500 с БК значительно упрощает конструкцию а стрелок про идет туда для чего и создан - на стрельбише
...а винтовку зачем нарисовал ?
..про бинокли тема вроде А ветер как читать ?
цитата:А ветер как читать ?
даже из 308 до 500м проблема ветра в горах боле надумана чем реальна
... мы все таки не по тарелкам от спортинга пуляем , там зона убойная не менее 30см получается . тупо выносишь "по краю корпуса" ( или так же в обратку ) и как правило попадаешь . х.з но я уже забыл когда до 500-550м доставал ветромерку . а если так дует что "парик сдувает" скорее всего просто не буду стрелять т к в таких слкучаях он там ( в горах ) порывистый от 0 до ураганной ..не степь , не дует ровно как вентилятор
В прошлом году в ноябре подойти к турам ближе 720м не получилось уже начинало смеркать где я лежал был слабый ветерок справа налево всё учёл ветер кинул на деревацию целился в лопатку попал под почки в горах порой ветер непредсказуем здесь по одному дует ближе к цели по другому.
ну 720м в наших горах это уже серьезно , но опять таки был слабый ветерок , был бы порывистый сильный попал бы гарантированно даже с кестрелом ? ..тока честно
Эт как повезёт , больше вероятности промазать.
Получил сегодня очередной бинокль PENTAX 9X32 DCF BC.
Первые часы владения - мегАхYительный бинокль! Именно рассматривая связку "картинка-цена-вес-увеличение-поле зрения", не вижу ему конкурентов вообще!
Прям "резанула" по глазам афигенная картинка, на фоне цены, веса и компактных габаритов (138х128см). Сразу же, сравнил с фактически его одноклассником от Zeiss 8х30 - Цейсс очевидно курит. Курит и по картинке, а по "связке" - просто в пролете! На неделе сравню со Штайнером и Лейкой(дальномером-биноклем последней модели).
Краткие техн.характеристики:
Вес-500г
Кратность -9
Поле зрения -117м
Мульти-позиционные наглазники
Обрезиненный корпус.
Цена - всего 232-299 долларов!
http://www.okular.ru/products/binoculars/pentax/dcf/id_293/
http://www.opticsplanet.com/pe...binoculars.html
300 баксов? дайте три
цитата:е вижу ему конкурентов вообще!
Прям "резанула" по глазам афигенная картинка, на фоне цены, веса и компактных габаритов (.... Zeiss 8х30 - Цейсс очевидно курит.
При упоминании Цейса необходимо указывать подробности - Цейс Конквест, Конквест HD или Виктори.Это все очень отдельные градации, отличающиеся по качеству пусть и не на порядки, но в разы.
Все перечисленное, включая разные Пентаксы, юзал.
Утверждать что Цейс Виктори курит на фоне кого-либо из Пентаксов - сильное преувеличение. Даже Пентакс ED (попытка забраться в топ-пять) недотягивает до Zeiss Victory, и прилично.А Пентакс ED в большие разы дороже отпиаренного Вами PENTAX 9X32 DCF BC.
В оптике каждые пара процентов приращения качества дает десятки процентов приращения цены, так уж сложилось, тут бешеная конкуренция у производителей и плотный надзор от юзеров, западные бердвотчеры многотысячными рядами обнюхивают каждую новинку, и чудес не бывает,найти за 200-300 баксов бинокль который переплюнет Цейс Виктори или Лейку HD или Сваровски Swarovision не получится, и убедить никого смотревших в эти бинокли в о@уенности мидлкласса тоже не выйдет.
Дим,людям свойственно рационализировать.
ну пусть хоть себе душу греет.цитата:Изначально написано горец:
даже из 308 до 500м проблема ветра в горах боле надумана чем реальна
х.з но я уже забыл когда до 500-550м доставал ветромерку . а если так дует что "парик сдувает" скорее всего просто не буду стрелять т к в таких слкучаях он там ( в горах ) порывистый от 0 до ураганной ..не степь , не дует ровно как вентилятор
а я ветромером только на тренировках мерил, а на охоте - лицо и глаза мой ветромер.
Понятно, Андрей
я тоже рационализировал с Пентаксами (и до сих пор есть), а потом победил жабу и взял Виктори Лифан и мерс не сравнивают.
цитата:Originally posted by walker41:
В оптике каждые пара процентов приращения качества дает десятки процентов приращения цены
Все так и есть, это очевидно..
"Проблема" в том, что я верю только своим глазам!(и большинство разумных людей, кстати тоже). Надеюсь это и так понятно, что в бинокли смотрят глазами, а не измерительными приборами. Именно поэтому, когда я смотрю в Свар за 100тыс* и хороший бинокль за 15-20, я отчетливо осознаю и понимаю, что владельца Свара, кто-то, мягко говоря, реально обложил "налогом на ********".. Что именно видно в бинокль за 100тыс и чего не видно в хороший бин за двацатку**? Параллельный или потусторонний мир???
Не верю! Смотрел и в тот и в другой - картинки одинаковые!!!*- http://www.valuebasket.ru/ru_R...0-AA-GR?AF=YMRU
**- http://www.moscow.prizel.ru/bi...ln-3210-hd.html
P.S.
Сегодня на полигоне почти час изучал возможности обновки. Все подтвердилось 9X32 DCF BC - МегАхYительный бинокль!
Если устраивает - прекрасно. Раньше с советскими ходили и ничего, добывали.
цитата:а я ветромером только на тренировках мерил, а на охоте - лицо и глаза мой ветромер.
когда то ты меня учил - "тренируйся с приборами а со временем придет чуйка от морды лица " ..так и произошло потихоньку
цитата:Все подтвердилось
а как по сумеркам ?
цитата:Originally posted by горец:
а как по сумеркам ?
Именно так, как и должно быть у 32-го объектива. Без немецкого (призрачного) волшебства..
вортекс HD реально удивил , офигенный бинокль . не берусь сравнивать со сваром но то что он показывал у многих тогда вызвало задумчивое удивление ....не так ли гг. "пяточники в Грузии " ?
МегАхYительный бинокль!
А где он собран?
цитата:Originally posted by AMO:
А где он собран?
Made in Philipines
цитата:Что именно видно в бинокль за 100тыс и чего не видно в хороший бин за двацатку**?
Цвет перьев на жопе дрозда , сидящего в 300 метрах
цитата:Originally posted by Гром77:
Цвет перьев на жопе дрозда , сидящего в 300 метрах
И как он какает..))))
цитата:[B][/B]
Хороший бин.в горах друдно переоценить..Был случай, утром рано группа охотников биноклевала склон на горе(Б8×30), и не найдя обьекта охоты ушли траверсом в другой ауз(ущелье).Следом в вебер 10×42 и цайс8×30 нашли (замаскировавшихся)туров 3 шт. и охота состоялась..
цитата:Хороший бин.в горах друдно переоценить.
Кто же с этим спорит ?
Я купив бинокль цейс с дальномером , своими подслеповатыми глазами не увидел в него больше нежели с никона товарища , стоившего в десять раз дешевле.
Да картинки разные , но зверя видно в оба . Не было ни одного раза , что бы я видел , а он нет.
Для этой категории
цитата:Изначально написано walker41:
западные бердвотчеры
Наверно разница огромна . Меня мало интересует сколько седых волос на яйцах у козерога/марала.
читайте тему с начала. чудес не бывает.
А зачем ему читать тему? Человек потратил херову тучу денег, купил комбайн от Zeiss, и..
цитата:Originally posted by Гром77:
не увидел в него больше нежели с никона товарища , стоившего в десять раз дешевле.
Поэтому, Вы правильно рассуждаете:
цитата:Originally posted by Лэнд Крузер:
чудес не бывает.
Хороший набор.
Для гор самый раз.
Стандартный.
цитата:Изначально написано Лэнд Крузер:
до 700 ярдов с кестрелом клик в клик, виртуозам спусковых крючков можно и дальше стрелять, смертным как я - хватает. Японец кестрел продает Leica устраивает. Я несколько лет стрелял в связке лейка кестрел, удобнее конечно одним девайсом. Не понимаю вопроса про температуру, если у баллистике речь, то это бред - разница в температуре даже на 20 градусов не повлияет на траекторию полета пули в моих 500 метрах достаточно, чтобы я не попал в цель. Начальная скорость около трешки, бк высокий, температура она такая температура, но на 1200. Не парьтесь
Отличный бинокль, у меня такой же, 2 недели назад пристреливал карабин до 500м с профессионалами, так как я сам только начинаю ( это про горную охоту и дальний выстрел ) До 500м все совпадает с кестлером и на бал калькуляторе Trimble Recon (софт Horus ATragMX )проблем 0, были расхождения в пределах 1-го клика ( 1 клик у меня 1/4 МОА )вообще не критично все быстро и точно, данные под свой патрон сгрузил с сайта лейки http://leicaflash.leica-camera.com/leicadroptest.html .
На 500м собрал группу из 5-ти выстрелов в примерно 20 см , дистанции свыше 500м меня пока не интересуют
Лейка пишет в инструкции: если выстрел больше 300м/300ярдов , то они рекомендуют проверять их бал. кривую путем практических тестов в районе охоты.
Мое мнение, работает эта штука отлично, особенно для начинающего стрелка, ничего лучше на сегодняшний день еще не придумали ( что бы все в одном приборе, углы, температура, давление, дальномер, бал. калькулятор)
Все хорошо, НО ВЕТЕР...
цитата:они рекомендуют проверять их бал. кривую путем практических тестов в районе охоты.
не надо париться с этим вааще !
забываем об этом и все в аБажуре
перед выходом , полюбому винтовку обнуляем \проверяем
... и все
нужно четко четко знать "полетные параметры" своего патрона и по ситуации , выбИрать нужную из двух кривых лейки . ближайших к реальной траектории .
..ну будет на 500м рассчетное расхождений в 0,5моа , разве это реально критиччно ?
для стрельбищных тусовок может и критично а вот для горной охоты "до500м" дело совсем не главное
цитата:Все хорошо, НО ВЕТЕР...
308 + 180патришен + ну пусть 780м\с не сильно летучий получается патрончик .... так вот даже его , уже подсвистывающий в ухе 5м\с, на 500м сдует всего то на на полметра
... примерно выносишь по корпусу цели на ветер и палишь ...
удивительно но в зверя как правило попадаешь и далеко он не бегает потом
ну а если это будут 930 м\с и бк болеее 0,6 то вообще чуть ли не в пределах убойной зоны получается
глвнее как смог изготовиться ! вот тут "потери в моа" могут быть неожиданно непрятные
только это все к биноклям мало отношения имеет
цитата:5м\с, на 500м сдует всего то на на полметра
Игорь, бывает и побольше Ты сам всегда говоришь " Ветер очень и очень важен".
цитата:бывает и побольше
ну мелкашку то еще поди сильнее сдует
если человек гуляет по горам с 243 то он должен позаботиться о том чтобы патрон его имел бал коэф. не булыжника
..0,245 это что такое ? и какой болван ( уж извините за прямоту) будет стрелять такой пулей в горах по зверю на 500м при ветре 5м\с ???
А тут мало что ли?
Переходим на тему горный патрон
Угол, ветер работаем выносом.
цитата:А тут мало что ли?
прикалываетесь ? 0,295 это бк кирпича ...
вон гляньте что дерсу выложил и все станет на свои места
а ради интереса смените его данные на бергер 210 с бк 0,63 распедаленый до 900м\с и будет вообще чЮдесно
Новый PENTAX вчера отработал на отлично. Не развалился
и позволил высмотреть за 1535м шикарного трофейного 16-летнего тура. Стекло позволяет смотреть в него бесконечно долго. А вот мульпозиционные наглазники, на любом бинокле - зло!.. DERSU-05
Не подскажете конкретную модель свара, который на фотке?
цитата:позволил высмотреть за 1535м шикарного трофейного 16-летнего тура.
...кольца позволил посчитать на этой дальности ?
цитата:Originally posted by горец:
кольца позволил посчитать на этой дальности ?
Почти через два часа, посчитал уже указательным пальцем..
почему то так и понял
с крутой добычей !
цитата:
DERSU-05Не подскажете конкретную модель свара, который на фотке?
Уважаемый АМО,с позволения DERSU-05 отвечу я: модель называется SLC 10×42 HD.
Спасибо
Есть!.. Я его купил! Купил!!!
Во вторник, словесно и визуально прорекламировал свой новый Pentax 9х32 своему товарищу и уже не смог его отобрать (ну не драться же
), тем более в меня "бросили" пачку дензнаков (выше себестоимости ), поэтому срочно кинулся искать замену и по невероятному везению наткнулся на него! VORTEX Talon HD 10x32 - мечта осуществилась! Причем с невероятной скидкой! 10 минут и бинокль оплачен на SWFA. Теперь весь в ожидании передачи нарочным и посылки.. Руки и глаза чешутся посмотреть в него и покрутить в руках.Короче - вскоре ожидается новый обзор..
Надеюсь новый бинокль не разочарует (учитывая его стабильные 5 звезд в различных тестах и отзывах). Пожизненная гарантия (Vortex VIP Lifetime warranty). http://www.moscow.prizel.ru/bi...ln-3210-hd.html 25.830р + доставка
http://swfa.com/Vortex-10x32-Talon-HD-Binocular-P51766.aspx SWFA -$299 + доставка из Москвы
http://www.lintonoutdoors.com/...rism-binocular/ Средняя цена в США $455 (доходит до $600)
В сравнении с Сайтроном
25,830руб и 299уе- красивая разница.
цитата:Есть!.. Я его купил!
классный бинокль ! ...как то горы в последнее время видятся только издали потому наверное до сих пор не заморочился на смену старичка конквеста на этот ....
а показывает гад аки сваровЦкий
Театральные
А чего такое возбуждение по VORTEX Talon HD 10x32? Что правда чудо сделали в этом бюджете?
цитата:А чего такое возбуждение по VORTEX Talon HD 10x32? Что правда чудо сделали
ага сделали, только не производители а маркетологи
чем можно вытирать линзы бинокля? с утра в горах холодно,стекла сразу потеют
цитата:чем можно вытирать линзы бинокля? с утра в горах холодно,стекла сразу потеют
можно специальными спреями антифогами обрабатывать, а можно старым дедовским способом - мыльной водичкой
цитата:можно специальными спреями антифогами обрабатывать
о чем идет речь,можно ссылку?
цитата:чем можно вытирать линзы бинокля?
Я вытирал фибровой салфеткой, потом ленспеном.
заметил что некоторые носят бинокль под курткой,то есть он у них в тепле.
По закону физики, из тепла на холод - запотевания нет. Из холода в тепло - есть. В моих случаях, физика работает..
цитата:Originally posted by Zmey1976:
Что правда чудо сделали в этом бюджете?
На вражеских сайтах, пишут что 10x32 Talon сняли с производства, т.к. Vortex им торговал фактически по себестоимости, дескать создан для демонстрации возможностей фирмы, раскрутки бренда и привлечения покупателей (по результатам различных тестов и массы лестных отзывов). Поэтому во многих тестовых таблицах, он сравнивается именно со Свариком* (того, которым разводят "глазастых" покупателей
, и того самого, что по стоимости чуть дешевле Спейс Шаттла.. ). По факту же, после получения и личного тестирования, будет видно, маркетинг это или действительно доля правды..
дайте ссылку на эти чудо салфетки либо спрей,заранее спасибо.
цитата:Андрей К
Очень интересно. Сколько же было выпущено в тестовой партии? Что получается, ТОПы в себестоимости +- 500 USD как то тяжело поверить.
P.S. по 500 USD продают их за бугром, то что нашел.
цитата:дайте ссылку на эти чудо салфетки либо спрей,заранее спасибо.
Руслан, в поисковике набери - куча ссылок будет
вот первая же http://layanamarket.com/p30044...aticheskim.html
цитата:Димсон
спасибо Владимир
отмечусь.
цитата:Андрей К
Андрей, что там с чудовортекксом?
цитата:Originally posted by dozer555:
Андрей, что там с чудовортекксом?
Со дня на день прибудет..
СтюардЭссы, онЕ такие медлительные.. Первые впечатления - все афуительно!
Все крутилки-регуляторы - титано-магниевый сплав, как и весь внутренний корпус.
Основные оптические тесты на выходных (сейчас уже темно).
Почему-то не слишком верится в чудо от вортекс.
Может бинокль и хороший но тягаться с топовыми сварками и цайсами он вряд ли может.
Нужно его по мирам проверить и сравнить.
цитата:Изначально написано 308 Win:
Почему-то не слишком верится в чудо от вортекс.
Может бинокль и хороший но тягаться с топовыми сварками и цайсами он вряд ли может.
Нужно его по мирам проверить и сравнить.
напрасно , смотрел в серии rasor и viper отлично показывают, не хуже
цитата:Originally posted by 308 Win:
Почему-то не слишком верится в чудо от вортекс.
А должно быть наоборот!
Не должно вериться в "чудо" от чудо-Сваровски за 105тыс*. Прямой вопрос: что может показать мне и другим, заурядно-примитивный оптический прибор, а именно мега-чудо-бинокль Сваровски за 105тыс?
Ответ я знаю, но звучит он сильно обидно для верующих в подобные чудо-бинокли за шальные деньги.. Поэтому, хотелось бы услышать Вашу версию ответа..
*- http://topoptics.ru/binokl_swarovski_el_swarovision_10x32
цитата:Так наоборот и есть. Чудо от Сваровски-это цена,приА должно быть наоборот!
цитата:и сумеречном факторе-18. Скромный конквест от Цейса, при более чем вдвое меньшей цене, имеет светопропускание стекл до 92% и сумеречный фактор 20,а лучшие цейсовские с ценой,аналогичной сваровскому чуду -до 95%.Светопропускани 87 %
KipchakANV
А Вы эти проценты откуда взяли?
Откройте ссылку
цитата:в п.1386.Андрей К
http://www.opticplot.ru/shop/i...-zeiss-conquest Да же ошибся,у современных конквестов-93% и сумеречное число 23,7;на моем старом 10х40 эта цифра-92% и с.ч.-20
Откройте любой сайт с продукцией фирмы Сваровски,вряд ли больше 91% найдете
на реале все эти проценты мало кого интересуют
посмотрел я недавно сваровски Хабит наверно изготовленный в конце восьмыдесятых прошлого века, когда не было ни так называемых hd стекол, ни сегоднешных нано технологий. так вот картинка ах и вах, и говорить о процентах светопропускании было бы как минимум нелепо.
А еще пропускание бывает целого бинокля и одной отдельно взятой линзы. А еще различные методики тестирования, а еще открытое вранье...
цитата:посмотрел я недавно сваровски Хабит наверно изготовленный в конце восьмыдесятых прошлого века,
Надо было взять и посмотреть еще и в Цейс тех же годов,для полноты картины.
цитата:Вы правы,и на О бывает,и на Ё бывает,...но не у солидных фирм,выйдет себе дороже.А верить нужно глазам,своего хозяина они вряд ли обманутА еще... бывает
Надо было взять и посмотреть еще и в Цейс тех же годов,для полноты картины.
И что? Допустим был и цайс. сколько людей любителей на глаз определил бы что у свара светопропускание допустим 87, а у конкурента 91 процентов?
Все эти проценты от лукавого
Главное чтобы картинка была хрустальной, а это как не крути лучше получается у австронемцов
цитата:Все эти проценты от лукавого
Все эти проценты для успокоения "счастливых владельцев" , после сравнения этих супер бинов с обычным белорусским от фирмы юкон
за три с половиной рубля, и осознания, что разница в картинке ничтожна, это если хотите удар по самолюбию , а в некоторых случаях и самая настоящая драма.цитата:Все эти проценты от лукавого
Сравните в сумерках и убедитесь в отсутствии лукавства.
цитата:Порадуемся за батьку Лукашенкопосле сравнения этих супер бинов с обычным белорусским... разница в картинке ничтожна
цитата:после сравнения этих супер бинов с обычным белорусским... разница в картинке ничтожна
ну так вот прям ничтожна ?
цитата:Изначально написано dozer555:
после сравнения этих супер бинов с обычным белорусским от фирмы юкон
Как раз в этом году сравнивали Сваровски и Юкон.
Сказать, что они разные - ничего не сказать. Это как сравнивать BMW 530 и ВАЗ 2109. Оба едут, но...
Если завтра де бирс начнет выпускать бинокли,не трудно предугадать их стоимость. А методы и подходы к ценообразованию у Сваровски и Де Бирс, в силу относительной родственности основной деятельности, аналогичны.
цитата:Соответствие цены и качества основных потребительских свойств оптики Сваровски мягко говоря не сопоставимо,при отсутствии вариантов.И ставить в один ряд с продукцией Цейса не следует.ИМХО.Компания-монополист De Beers в прямом смысле этого слова диктует цены на алмазы. Десять раз в год De Beers приглашает своих клиентов в Лондон. Покупателей крупных партий алмазов называют сайтхолдерами. На месте сбора каждому из сайтхолдеров предлагают коробку с необработанными алмазами по заранее установленной цене. При этом покупателям не предоставляется никакой дополнительной информации, а также не разрешается торговаться - они или покупают предложенную коробку с алмазами, или нет.
цитата:тягаться с топовыми сварками и цайсами он вряд ли может.
цитата:Честно сказать и мне не понятен восторг Андрея К.За 31,5тр и да же дешевле, можно приобрести что-либо из бюджетных Цейсовских серий http://www.okular.ru/products/binoculars/carl-zeiss/А чего такое возбуждение по VORTEX Talon HD 10x32?
цитата:ну так вот прям ничтожна ?
Ну ничтожна я писал утрируя есесьно, но она и вовсе не такая критичная как писал Антон (бумер ,жуля), юконы с хрусталью из бак4 весьма хороши по картинке.
цитата:мне не понятен восторг Андрея К
мне понятен . HD конквесты близки к нему по картинке , обычные хуже
цитата:HD конквесты близки к нему по картинке , обычные хуже
Понятие "картинка" у каждого индивидуально,но стремление у большинства общее-ПОДЕШЕВЛЕ,КАЧЕСТВЕННЕЕ,УНИВЕРСАЛЬНЕЕ. Хочется видеть хорошо и далеко: и ранним утром,и поздним вечером,и пасмурным и солнечным днем.А высокое разрешение на картинке - HD, может быть далеко не для всех определяющим и восприниматься так:
цитата:Андрей К приобрел узкоспециализированный 10х32,поступившись принципом УНИВЕРСАЛЬНЕЕ,хотя за те же деньги можно приобрести универсальную вещь с бОльшим объективом и возможностью наблюдения и ПРИ ОГРАНИЧЕННОЙ ВИДИМОСТИ.Последнее для меня и определяет ценность бинокля. Может я и не прав,рассуждая со своей колокольни,ведь выбор какой-то вещи-это всегда компромисс,а у каждого он свой.Да картинки разные , но зверя видно в оба... Меня мало интересует сколько седых волос на яйцах у козерога/марала.
Что касается HD конквестов,палка тут о двух концах,повышение разрешения,как не парадоксально,сопровождается понижением светопропускания (для повышения разрешающей способности, минимизируют влияние аберраций,что достигается ограничени-ем светового потока,допустим с помощью диафрагмы)По идее, изначально заложенную худшую видимость в сумерках,можно компенсировать бОльшим размером выходного зрачка оптики,при высоком сумеречном коэффициенте.А компенсировано или нет, мне не ведомо,в HD не довелось смотреть...поэтому судить что из конквестов хуже ,а что лучше не берусь
цитата:компромисс,а у каждого он свой
Мне видится, что вы всё уcложняете , основными критериями в выборе бина для гор являются - вес,габариты , картинка , комфорт для глаз при длительном наблюдении, а все эти проценты-числа для тех кто и в горах то ни разу не был ,а зашёл так просто попитюкать.
цитата:Originally posted by dozer555:
основными критериями в выборе бина для гор являются - вес,габариты , картинка, комфорт для глаз при длительном наблюдении
Именно так!
Поэтому, тот самый восторг от Vortex Talon HD, рассматривается именно в этой связке.
Единственный выявленный мной его минус, в том, что картинка по краю изображения не "обрезана бритвочкой" (образно), а немного размыта по кромке перехода картинки в "черный корпус". Сама же картинка, на твердую 5+
Вчера с удовольствием использовал бинокль на первой для него охоте. На вечОрке, взято две лисы..
Берешь его в руки - понимаешь вещь! После него, брать в руки пластмассовый Carl Zeiss Conquest HD 10x32, думаю, будет просто неприятно..
цитата:Берешь его в руки - понимаешь вещь!
а где он собран?
цитата:Originally posted by AMO:
а где он собран?
Самое интересное, что на корпусе бинокля, вообще нет надписи "Made in ...."
Её точно нет! Я его дважды тщательно осматривал.. Наверно, реэкспорт из Одессы..
на коробке тоже нет?
цитата:Originally posted by AMO:
на коробке тоже нет?
На коробке сегодня гляну. Но там может быть и надпись "Printed in..."
(встречал уже такую)Андрей , а где обещанный обзор?, уже вторые выходные прошли.
Тоже интересно!
С уважением, Андрей
цитата:Originally posted by dozer555:
Андрей, а где обещанный обзор?,
цитата:Originally posted by Depriver:
Тоже интересно!
Если коротко, то:
Originally posted #1403 10-11-2014 09:24
цитата:После него, брать в руки пластмассовый Carl Zeiss Conquest HD 10x32, думаю, будет просто неприятно..
По корпусу понятно.
А по картинке как в сравнении с Conquest HD?
У Цейсов,даже у старших, слегка размытые края,но хрустящий центр.
цитата:"Питюкайте" дальше...товарищ dozerdozer555-после сравнения этих супер бинов с обычным белорусским от фирмы юкон за три с половиной рубля, и осознания, что разница в картинке ничтожна
цитата:Андрей,я то говорил совсем о другом,об универсальности, и совсем не из желания переубедить или осудить Ваш выбор.Довольны Вы своим вортексом-можно только порадоваться за Вас,НО сравнивая с конквестом допустили неточностьВсе крутилки-регуляторы - титано-магниевый сплав, как и весь внутренний корпус...После него, брать в руки пластмассовый Carl Zeiss Conquest HD 10x32...неприятно.
цитата:CONQUEST HD не только очень легкий, но и особенно прочный. Корпус, сделанный из высококачественного алюминия, обеспечивает максимальную защиту бинокля от внешних воздействий и гарантирует исправность в использовании на долгие годы.
цитата:Не понятно откуда черпали свою информацию о пластмассовости Цейса.Ну и на счет "титано-магниевости" Вортекса тоже ошибаетесь, выбор металлов, пригодных для легирования магниевых сплавов, сравнительно невелик,титана среди них нет,а вот вследствие высокой химической активности магния,изделия из его сплавов выигрывая немного в весе,проигрывают в долговечности.По корпусу понятно.
Вортексы приходят и уходят ,а Цейс остаётся.Вовсе не агитирую за Цейс
Корпорация Вортекс
Промышленность Оптический изображений
Основан Миддлтон, Висконсин, США , 2004
Учредители Даниэль С. Хэмилтон
Штаб-квартира Миддлтон, Висконсин, США
Продукты Высокоточные бинокли , подзорные трубы , прицелы и другие оптические приборы .
Сотрудники Приблизительно. 40
Компания Zeiss AG
Год основания 1846
Основатели
Карл Цейс
Расположение
Флаг Германии Оберкохен
Отрасль
производство оптики
Число сотрудников 11 249
Комментарии нужны к "приблизительно 40-ка сотрудникам"?
Очень уместен прозвучавший выше вопрос "а где он собран?" и кем,этими "приблизительно 40"?
цитата:товарищ
техасский койот .....
прицелом вортекс пользуюсь 4 года , работает как видно не хуже цейса , стоит в несколько раз дешевле . Каждый выбирает свое . Очевидно что 11000 тысяч на цейсе занимаются не только производством оптики для охотников , это совсем не основное в их деятельности...
цитата:11000 тысяч на цейсе занимаются не только производством оптики для охотников , это совсем не основное в их деятельности...
+100. Оборонка, перископы, танковые прицелы и прочая военная оптика.
цитата:Изначально написано KipchakANV:
Очень уместен прозвучавший выше вопрос "а где он собран?
цитата:Originally posted by AMO:
на коробке тоже нет?
На коробке тоже ни слова "Made in..". Даже в руководстве не указано где оно распечатано. По штрих коду на коробке (87...) - Нидерланды..
P.S.
И везде надписи Lifetime warranty (на зависть Свару и Цейсу.. )
Значит действительно реэкспорт из Одессы
А так главное, чтобы радовал
Не 8.5х42 EL но тоже показывает не плохо.
уважаемые коллеги,
сегодняшний скачок курса окончательно убедил меня инвестировать в хороший бинокль с дальномером и калькулятором. Чтобы не читать все 64 страницы темы тихо спрошу - может кто то посоветовать модельку/модельки. Желательно до 100 тыщ.
спасибо заранее
цитата:хороший бинокль с дальномером и калькулятором. Чтобы не читать все 64 страницы темы тихо спрошу - может кто то посоветовать модельку/модельки. Желательно до 100 тыщ.
А прямо так и забейте в поисковик, он найдёт, если лень.
Из именитых брендов в указанную сумму не уложиться.
цитата:инвестировать в хороший бинокль с дальномером и калькулятором
возможно надо инвестировать в отдельно бинокль ,отдельно дальномер и отдельно БК причем желательно сразу с ветромеркой
...ответ надо или нет возможно даст данная тема , много тут всего сказано и не все глупости .
цитата:Изначально написано onemen:
А прямо так и забейте в поисковик, он найдёт, если лень.
ну это то я сделал в первую очередь, и вариантов вылезло много, но как понять хороший или нет? Вот в чем вопрос.
Пока наиболее привлекательным кажется вот этот, но больно уж дешево он стоит по сравнению с основной массой биноклей с дальномером. То есть большинство товаров в данной категории стоит 100 и более тысяч, а этот 40. Подозрительно как то.
цитата:zundatolga
Тут дело то такое, Вам видимо сюда forumtopics/95 , этот раздел видимо о другом, а не о
цитата:инвестировать в хороший бинокль с дальномером и калькулятором
понял, ушел...
цитата:а этот 40. Подозрительно как то.
про дальномерно-вычислительную часть ничего не скажу, но как бинокль плохой.
Дальномер на Буше работает нормально, но бин полный отстой.
цитата:но как бинокль плохой.
ну вот ...а то хвалили его как родного
Бинокль-дальномер Leica Geovid 8x42 или 10х42 HD-B очень хороший аппарат.Но лучше дивиди плеер и телевизор раздельно .
цитата:Originally posted by DERSU-05:
Бинокль-дальномер Leica Geovid 8x42 или 10х42 HD-B очень хороший аппарат
Покупал пару месяцев назад 10х42 HD-B, для товарища. Подтверждаю, аппарат хороший. Уникально высокая скорость последовательных замеров (1600-е Лейки, просто тормоза, по сравнению с HD-B). Но все равно, лучше раздельное исполнение..
цитата:1600-е Лейки, просто тормоза, по сравнению с HD-B
думаю скоро вонзят они этот модуль в дальномер-монокуляр и добавят программируемый БК от HD-В ...будет оч. даже мило .
Не понимаю зачем раздельное исполнение, но на далекие охоты с собой вожу кестрел.
А на близкие еще один дальномер. Он у меня на лифоне с жидким дымом висит, для подхода на 50 метров или ближе Если бы брал одну приспособу, взял бы просто Лейку и не парилсяВ бинокле HD-B используется процессор от Leica 1600B.
цитата:Не понимаю зачем раздельное исполнение
Попробую разъяснить , во впервых дешевле, во вторых видел два случая как дальномер цейс виктори 8х26 глюкнул и дальше 300 м не мерил , меняли новые батарейки тоже, не мерил.Один из цейсов высох и восстановился, второй где то дома валяется , на лейке 1600 тоже есть хлипкие места после трещин и поломок конденсат попадает вовнутрь но он хоть работает.Был бы он в комплекте бинокль с дальномером пришлось бы отправить на ремонт и сидеть без обоих аппаратов.Видел на двух прицелах лейка на стекле пыль как будто образовалось при нанесении лазером сетки, но фирма лейка отказалась их менять, внимательно смотрите при покупке,а то будет звездное небо.Их пожизненная гарантия тоже предпродажный ход не имеющий под собой никакой силы, надо ждать как приедут их представители и везти на выставку, теперь они вообще не приедут
.цитата:Originally posted by mountt_fh:
В бинокле HD-B используется процессор от Leica 1600B.
Судя по быстродействию HD-B, сильно сомневаюсь (вернее, просто не верю).
цитата:Изначально написано Андрей К:
Судя по быстродействию HD-B, сильно сомневаюсь (вернее, просто не верю).
Если сравнивать Leica 1600B и "старый" Геовид, то Leica 1600B просто метеор! Неужели HD-B меряет еще быстрее?!
цитата:Originally posted by Андрей К:
сильно сомневаюсь (вернее, просто не верю).
Имеете право.
цитата:Изначально написано DERSU-05:
Попробую разъяснить , во впервых дешевле, во вторых видел два случая как дальномер цейс виктори 8х26 глюкнул и дальше 300 м не мерил , меняли новые батарейки тоже, не мерил.Один из цейсов высох и восстановился, второй где то дома валяется , на лейке 1600 тоже есть хлипкие места после трещин и поломок конденсат попадает вовнутрь но он хоть работает.Был бы он в комплекте бинокль с дальномером пришлось бы отправить на ремонт и сидеть без обоих аппаратов.Видел на двух прицелах лейка на стекле пыль как будто образовалось при нанесении лазером сетки, но фирма лейка отказалась их менять, внимательно смотрите при покупке,а то будет звездное небо.Их пожизненная гарантия тоже предпродажный ход не имеющий под собой никакой силы, надо ждать как приедут их представители и везти на выставку, теперь они вообще не приедут
Не вижу проблемы Купите два одинаковых аппарата. Я, кстати именно так и спасался пока хдб ездил по гарантий в дойчленд.
уже пора открывать на форуме "риторический раздел" и размещать там темы для вечных споров
одна из таких тем однозначно будет - что удобнее раздельные дальномер и бинокль или единый комбаин .
Ну нафиг,кому что нравится и удобнее,Имха.
Во-о-от..постепенно выбор вырисовывается..
Претендентов 2: Монарх (без серии) DCF WP и Prostaff 7 .. оба 10х42, цена не сильно разнится - вопрос, что предпочесть?
А я, попав в Ижевск в прошлом ноябре не смог устоять, увидев Swar с дальномером по июньским ценам и заменил им верой и правдой служившие мне сваровские же дальномер и El 8,5x42. Три месяца он отработал в Камеруне, до гор пока не добрался, но, тем не менее, плюсы явные: экономия по весу и кратности больше. Так что, имхо, хороший вариант. Кому интересно - предыдущие девайсы меняю в Высокоточке - forum.guns.ru
Пользую 3года Docter 10х42 DF B CF Professional
Очень доволен. Вживую сравнивал с аналогичными по характеристикам Цайсом.Сваром.Изображение ИМХО не хуже.Цветопередача кому как нравится,цена у Doctera существенно ниже.Сравнивал также со всякими Олимпусами,Минольтами,Монархами, на охотах у кого что.Это вообще ни о чем.
quote:Изначально написано горец:
уже пора открывать на форуме "риторический раздел" и размещать там темы для вечных споров
одна из таких тем однозначно будет - что удобнее раздельные дальномер и бинокль или единый комбаин .
Удобней когда вес малый, Ради веса с многим можно смириться . ИМХО конечно
Сам пользую Nikon Aculon T11 8-24x25 . Сейчас в планах к нему добавить или монарх 7 или ИДЖ. Учитывая вес, приобрел к нему сумку -рюкзак нагрудный
Может докуплю ситковский
http://www.prizel.ru/ryukzak-s...y-40016-ob.html
quote:Удобней когда вес малый, Ради веса с многим можно смириться . ИМХО конечноСам пользую Nikon Aculon T11 8-24x25 .
совсем малый вес это как правило плохая картинка , суперкартинка это в лучшем случае средний вес и нескромная цена , сперкатинка с мизерным весом - так не бывает
quote:Свина видно и хватит
и
quote:"горный" бинокль
плохо стыкуется .
quote:Нормально стыкуется.
ага ..расскажи еще чего нибудь про горы
quote:Arnold1972
Свинов пож смотрите в других разделах.
Ну, что, менять мне свой Зайс 10х45 на Лейку с калькулятором или еще не стоит?
Как у нее с надежностью замеров и корректностью работы софта?
Меняй,поделишься впечатлениями.
quote:менять мне свой Зайс 10х45 на Лейку с калькулятором или еще не стоит
тут в чем момент , ты этот калькулятор все равно далее 500м пользовать вряд ли будешь .
да , он програмируется до копеек ( хоть и через попенгаген еси честно ) но есть загвоздка - термометр . датчик снимает температуру с корпуса бина , соотв буду расхождения с реалом , иногда до 10град ( смотря где и как его нес , смотря как долго он был в руках) .
т е практическая разница с обычной 1600В и ее 12ю кривыми в калькуляторе не большая .
есть имха - forummessage/91/148
как понял будет несколько вариантов и один из них моноблок а-ля раптор с экраном перевертышем ..... а к нему просто бинокль ...хАроший ..без дальномеров и бк .
про точность замера именно по цели не говорю , есесно стабилизация винта и бинокля при замере вещи разные сильно .
сам дальномерный модуль и вычислитель те же что и тут forummessage/91/148
третий месц гоняю , работа комплекса ( дальномер+бк )впечатляет очень .. погляди темки . воды и срача хватает ( это же ганза ) но и по теме там не мало .
quote:Originally posted by горец:
ермометр . датчик снимает температуру с корпуса бина , соотв буду расхождения с реалом , иногда до 10град ( смотря где и как его нес , смотря как долго он был в руках) .
Если нет Сети (а её нет в Кестреле, например) то температура будет варьироваться. Хороший чехол поможет уменьшить дельту
quote:Originally posted by Hunter004:
менять мне свой Зайс 10х45 на Лейку с калькулятором или еще не стоит
Я бы сменил
Я тебе помогу разобраться если что.quote:Если нет Сети
недопонял ...о какой сети речь ?
Internet.
Nikon monarch 7 10x30 мне понравился,легкий 440гр. Качество достойное вкладистый ,цена прелесть,
кто имеет опыт использования монокуляра вместа бинокля? интересны австронемцы в первую очередь.
нужен прибор с МИНИМАЛЬНЫМ весом. десятикратники бины-австронемцы даже с 30/32 мм обьективом весят больше 600 грам, что не устраивает.
quote:кто имеет опыт использования монокуляра вместа бинокля?
Был у меня Пентакс 8кратный. Оптика отличная, но долго смотреть в монокуляр трудно, и глаза устают, и в целом некомфортно монокулярное зрение. Если уж минимизировать вес, взял бы маленький бинокль Лейку 8*20 или 10*25.
Leica. Пришел. Увидел. ПРОстрелил.
Повторюсь.
Ходил бы нынче в горы, лучший- Лейка Ультравид 8х32.
Если уж минимизировать вес, взял бы маленький бинокль Лейку 8*20 или 10*25.
#1467
Смотрел на них и на цайса Викторы10*25 компакт
Однако вовремя подсказали, что при ярком контровом свете приборы с 25 мм входной линзой косячат. Такое я наблюдал у лейки 1600б.
Нужен прибор с 30/32 мм обьективом.
quote:вовремя подсказали, что при ярком контровом свете приборы с 25 мм входной линзой косячат
При ярком контровом свете косячит любая оптика, если паразитный свет попадает на линзу и создает ненужное светорассеяние. У маленьких биноклей стекла утоплены неглубоко и прикрыты хуже чем у больших, вот и все. Выход простой - держать бинокль так чтобы руками дополнительно прикрывать линзы от засветки.
Пару недель назад сидел в Якутии в горах и около часа поочередно таращился на дистанции 500-1500 метров поочередно в старую Лейку Геовид 10х42, Цейс Виктори 8*32 и малышку Лейку 8х20. Качеством последней был сильно впечатлен, и глаза уставали гораздо меньше чем от китайских поделок. Сделал для себя вывод, что если есть время успокоить дыхание и возможность сесть поустойчивее, там локти на колени положить или к упору прислониться, малышка очень даже применима на охоте. К старости, когда не смогу таскать свой Виктори, перейду на эту Лейку
Местные парни на Северо Востоке РФ с такими ходят и не жужжат quote:onemen
Ну да, и с СКСами.
Зато им не надо в горы через всю страну переть.
Ты давно там не был, оружие изменилось..
quote:Изначально написано AMO:
кто имеет опыт использования монокуляра вместа бинокля? интересны австронемцы в первую очередь.
нужен прибор с МИНИМАЛЬНЫМ весом. десятикратники бины-австронемцы даже с 30/32 мм обьективом весят больше 600 грам, что не устраивает.
И кстати, чем в таком случае Лейка 1600 не устраивает?
quote:Ты давно там не был
Всего-то 2 года. Ну плюс Тигры, так они давно.
quote:И кстати, чем в таком случае Лейка 1600 не устраивает?
7* не достаточно для моих глаз+ не имеет фокуса
Вот бы 67 странице попробовали сравнить подобное с подобным.
1.Тридцатки против сороковок. (диаметр трубы).
2.Восьмерки против десяток (кратность).
Например все три первые марки (или одна).
Одно сравнение для условий Кавказа (крутые горы и вес критичен)
Второе сравнение для Якутия, Корякия, Магадан (низкие горы, большие расстояния)
К бинам с объективом 42 и больше не вернусь никогда
quote:К бинам с объективом 42 и больше не вернусь никогда
Где юзаете тридцатки?
А с кратностью что решили? И почему?
Тридцатку еще не купил, ищу легкую что нибудь.
Кратность 10*, так как и 7* и 8* для моих глаз не достаточно, зрение не то.
quote:Originally posted by AMO:
Кратность 10*
Все верно..
Все что меньше >10, это просто бинокль, но ни как не "горный".. Некоторые тезисы классификации горный бинокль:
Увеличение - 10
Поле зрения на 1000м, м - не менее >110
Диаметр линзы объектива, мм - 30-36
Вес, г - не более <600
Сумеречное число - не менее >17
Эталон по всем параметрам - SWAROVSKI SWAROVISION EL 10x32
quote:Все что меньше >10, это просто бинокль, но ни как не "горный"..
Да ну нафиК
Пользуюсь 10х40 - вполне устраивает.
quote:Цейс 10x32 T*FL такой же хороший, да еще и легче. Весит 560 гр.Некоторые тезисы классификации горный бинокль:Увеличение - 10Поле зрения на 1000м, м - не менее >110Диаметр линзы объектива, мм - 30-36Вес, г - не более <600Сумеречное число - не менее >17Эталон по всем параметрам - SWAROVSKI SWAROVISION EL 10x32
Для крутяков и почти альпинистских маршрутов вполне можно присоединиться к такому выбору.
quote:Пользуюсь 10х40 - вполне устраивает.
На 400 -500 грамм тяжелее.
Оправдан такой выбор для низких гор с длинными маршрутами по горизонту?
quote:[B][/B]
Эталон по всем параметрам - SWAROVSKI SWAROVISION EL 10x32
Несколько страниц назад были впечатлены Vortex Talon HD 10*32-ом
А сейчас свар рекомендуете.
Чем не устроил вортекс талон хд?
quote:Originally posted by AMO:
Несколько страниц назад были впечатлены Vortex Talon HD 10*32-ом
А сейчас свар рекомендуете.
Чем не устроил вортекс талон хд?
Vortex Talon, меня ВСЕМ устраивает! Пользуюсь с удовольствием.
Я говорю про "эталон" по техническим характеристикам и картинке (хоть и при несуразной и откровенно баснословной цене). В SWAROVISION, реально видно что он безусловный лидер.
quote:Изначально написано vasilijchapaew:
На 400 -500 грамм тяжелее.
Оправдан такой выбор для низких гор с длинными маршрутами по горизонту?
С разницей преувеличили, но если гонитесь за граммами, то правы
8x32 c полем 140 метров, несмотря на пониженное сумеречное число (а что смотреть в горах в сумерках - бежать в палатку надо). А?
Для крутых гор самое и оно???
10X42 - для низких гор.
И вес уже менее критичен, и подальше смотреть нужно???
Основной бинокль - Лейка 8 на 20. Вполне хватает, хотя зрение уже не очень.Большой бинокль использую в лагере. Кратность 10 на 42, оптимальна для первичного обзора на местности. Но с собой брать избыточно, на мой взгляд. Зависит от условий, организации охоты конечно. Преимущество легкого бинокля в том, что он всегда под рукой.
На 1491, много спорного, два бинокля ,да ещё и дальномер... Хотя-хозяин, барин.
По мне 10 много, пользую 8х42 много лет.Всегда под рукой.
quote:Originally posted by Daud:
Преимущество легкого бинокля в том, что он всегда под рукой.
Носите 10х42 и он будет "всегда под рукой".
Мой выбор - бинокль, дальномер и бал. калькулятор в одном устройстве. Хотя, конечно, это не дешевое устройство
quote:Originally posted by onemen:
пользую 8х42 много лет
Ну, тогда главное, чтоб он хозяину нравился!..
(хотя очевидно же, что 8х42 малократный*, тяжелый и просто большой.. )
*- (разумеется именно для гор, где среднее расстояние "осмотра местности", самое большое среди всех прочих видов охот)
ИМХО
Кто что купил, то и хвалит - так разобраться не получится.
Вот есть два вида гор:
1.Низкие горы-сопки Восточной Сибири (например), там большие расстояния "осмотра местности". Ходьба там требует меньшей "мощности" - затрат энергии в единицу времени, чем в крутых горах. Там можно взять бинокль потяжелее - 10X42 - осматривать 220 метров на 2-х километрах расстояния.
2.Крутые горы Кавказа (например).
Тут большие энергозатраты в вертикальных перемещениях, вес снаряги становится критичным фактором, а расстояние для обзора, когда наверх забрался,- короче. Можно брать бинокль 8X32 c обзором 140 метров на километре. Десятка на километре мало захватывает - 115 в среднем метров (неважно какая - хоть 32, хоть 42 труба).
А универсального бинокля не может быть, т.к. условия могут быть очень разными.
Не так?
А если есть возможность иметь только один бинокль - тогда возникает вопрос что из двух вариантов выбрать. Тоже зависит от условий.
Кавказец, постоянно охотящийся дома, наверное выберет маленькую трубу с широким обзором, т.е. 8ку, а молодой магаданец или якут выберет тяжелый 10X42, а постарше 10X32.
Правильный расклад?
quote:Изначально написано onemen:
На 1491, много спорного, два бинокля ,да ещё и дальномер... .
Всего два предложения, сколько там может быть "спорного"?
Ни в коем случае не хочу сказать, что это самый лучший вариант..
Это вариант который удобен для меня..
С собой у меня один маленький бинокль и один дальномер. Утром, вечером, когда надо смотреть очень далеко, конечно лучше 10 на 42. Такой бинокль тоже есть, но дальше лагеря я его уже не ношу.
(Были, есть - цайс виктори, конквест, лейка 10 на 42 )
Конечно очень удобно, когда есть большой светлый бинокль. Еще удобнее когда он еще и с дальномером. Но при этом все это начинает весить в районе кг.
Есть разные условия охоты.
Мой месседж был в том, что 8 на 20 (лейка, цайс) тоже достаточно (на своем опыте).
Ни в коем случае не истина в последней инстанции.
. Конечно каждому свое,мне под мои охоты нравится именно то,с чем хожу. Здесь есть несколько участников из Азии и с Севера которые продали 10 х и ушли к православной восьмерке.quote:Изначально написано Daud:
Есть разные условия охоты.
Мой месседж был в том, что 8 на 20 (лейка, цайс) тоже достаточно (на своем опыте).
Тоже начинаю думать, что такой вариант имеет право на жизнь.
В горы, на разные охоты и отдых по миру брал бинокли и тестировал в разных условиях: Zeiss Victory 10x42TFL, 10x32 TFL, Canon 10x42LiS WP, Olympus EXWP1 10х42 (Япония). Все бинокли хороши, удобны и очень качественно сделаны. С большим отрывом победил Canon. Стаб-это очень сильно! Никакому Сваровижену и подобным с его совершенными стёклами не догнать Кэнон. На втором месте по цене-качеству Olympus при цене в 5-6 раз дешевле Цейса. Картинка великолепная и практически не уступает Цейсу. Ну разве что самую малость. Если смотреть поочерёдно, то разницу не увидеть. В горы Кэнон - да без проблем! Лишние 200-300 грамм не помеха прекрасному биноклю с удобным широким ремешком. Зато удовольствие в него смотреть! Пока этот Кэнон не превзойдён никем.
quote:И пока этот Кэнон не привзойдён никем.
Подарил другу на Севере.
quote:гораздо лучше по мне, но 8х45 RF пользую. всё ИМхо.Zeiss
quote:И пока этот Кэнон не прИвзойдён никем.
Ну в общем да .
quote:Изначально написано annrnd:
В В горы Кэнон - да без проблем! Лишние 200-300 грамм не помеха прекрасному биноклю с удобным широким ремешком. З.
На самом деле отличный бинокль, но ни разу не горный, имхо.
У него дизайн как у кирпича, не представляю как его можно переносить.
вес- 1030. у Лейки 8 на 20 - 240 гр. разница 800 гр. никак не 200-300.
Кирпич весом 1 кг. на шее не компенсирует никой ремешок.
С балкона своей картиры, сидя в кресле качалке, может быть., но никак не в горах.
quote:onemen
модератор
написано 6-10-2015 20:21 ...ушли к православной восьмерке.
Религиозный подход,уважаемый Александр Анатольевич,самый правильный,не согласных на суд "святой инквизиции"
Кого первого на костер? Кирпич весом 1 кг. на шее не компенсирует никой ремешок.
И никакой нагрудной ремень-носитель.
8X20 или 8X32 - вот в чем вопрос. (с)
250грамм vs 600 грамм.
quote:Originally posted by vasilijchapaew:
8X20 или 8X32 - вот в чем вопрос. (с)
10х32 Leica Ultravid HD
quote:Кого первого на костер?
Ни кого точно, каждый голосует за своё и это правильно, наверное quote:10х32 Leica Ultravid HD
Легче и меньше (по чуть-чуть) чем даже EL 10X32 swarovision. Супербинокль.
IMHO важнее иметь поле чуть пошире, а значит 8X32 (если позволяют глаза).
Почему? Главная задача - найти зверя. Если не нашел, просмотрел, то ничего не будет. Не будет ни уточнения в трубу его качеств, ни подхода, ни выстрела.
С узким полем эта задача сложнее. Вероятность обнаружения меньше. 10-ка больше дрожит и смотреть в неподвижную 10-ку получится меньше (по времени), чем в 8-ку.
quote:С узким полем эта задача сложнее. Вероятность обнаружения меньше.
Думал, почему местные охотники быстрее находят зверя в свои БПЦ, чем мы в Лейки и Цейсы. Кажущееся наиболее правильным объяснение - у них глаз набит на самые характерные для данных гор места вероятного нахождения зверя - кормовые участки и т.д. Т.е. не обшаривают биноклем всю площадь, а сужают поиск. (конечно, еще и лучше различают силуэты, глаз набит). Если биноклевать именно так, поле зрения не очень значимый критерий, тем более размеры этого поля не так радикально отличаются у разных биноклей.
120 метров (10ка) и 141(8ка) на километре у 32 ELки.
15% разница в площади.
Если зверь лежит, а не перемещается, кормится, то заметить его можно по движению малого объема - голову повернул, ногой почесался.
Здесь способ биноклевания один - осматриваешь площадь подольше неподвижным биноклем. И тут 15% и есть 15% - на такую величину повышается вероятность (если бинокль безупречный).
Если зверь идет, то в китайский любой увидишь.
quote:Originally posted by walker41:
Думал, почему местные охотники быстрее находят зверя в свои БПЦ, чем мы в Лейки и Цейсы. Кажущееся наиболее правильным объяснение - у них глаз набит на самые характерные для данных гор места вероятного нахождения зверя - кормовые участки и т.д. Т.е. не обшаривают биноклем всю площадь, а сужают поиск. (конечно, еще и лучше различают силуэты, глаз набит). Если биноклевать именно так, поле зрения не очень значимый критерий, тем более размеры этого поля не так радикально отличаются у разных биноклей.
+100. Надо знать, где что искать. Поле зрения здесь не играет особой роли. Мне комфортнее смотреть в х10 с полем 110-115м, чем в х8 с полем 140м.
quote:Originally posted by walker41:
walker41
+100Пицот!
Так и есть! Смотреть надо туда, куда надо! А наслаждаться пейзажем и красотой гор, надо глазами..
Не буду хвалить
пользую Swarovski Optik 8x30 CL Companion, по мне легкий, компактный, и поля зрения хватает До него был Zeiss Conquest восьмикратный, тоже хороший бинокль ... Каждый выбирает под себя ИМХО.А у него картинка какая в сравненни с конквестом?
Конквест хд или простой?
Конквест был простой, у этого Сварика картинка лучше, хотя все это субъективно, глаза и запросы у все разные, желательно все таки посмотреть в него перед покупкой.
Я когда покупал, взял в магазине несколько штук в том числе Свар HD, пару Цейсов и остановился на этом, из плюсов ИМХО конечно ценник, габариты и вес. Монокль не рассматривал.
желательно все таки посмотреть в него перед покупкой.
Увы, такой возможности нет.
Спасибо.
Два года сюда не заглядывал
....гыыыы как и не уходил...ничиго не изменилось....народ в поиске истины ....можно констатировать-рецепт идеального горного бинокля не найден!! Рецепт такой: 8X30 Лейка Геовид (с линзами Porro) с балкалькулятором, с температурным датчиком, мгновенно измеряющим температуру, с ветромером, весом 300грамм.
Ждемс. ….На самом деле отличный бинокль, но ни разу не горный. У него дизайн как у кирпича, не представляю как его можно переносить. Вес- 1030….
А Вы пробовали его в горы брать? Всё это условности-горный бинокль, горная винтовка, горный калибр. Пользовать нужно-что нравится и подходит. Вы возьмите его разок и получите массу новых открытий, качество картинки и много позитива.
Насчёт дизайна опять не согласен-по размерам он как Zeiss Victory 10x42 TFL, но чуть пухлей. Ремешок широкий на резинках-амортизаторах. И не настолько, чтоб отказываться от комфорта смотреть. В бинокли без стаба не всё удишь, всё дрожит и прыгает. Зачем такой бинокль с чудо стёклами от Свара, Цейса и Лейки! В Canon L со стабом смотришь и получаешь удовольствие, наслаждение. В обычный хороший бинокль удовольствия не испытываешь, особенно от 0.5 км и дольше.
И ещё, хорошую вещь, как и вино, оружие нужно прочувствовать и распробовать. За раз-другой этого можно и не понять. Всем удачи. С ув.
Точно так же эту точку тут многие поставили.... Мало кто на килограмовом кэноне не взирая на его стаб. никто в гору без палки не идёт , она и есть стаб для бинокля. При поиске более важно поле и детализация , в использовании размеры и вес . в итоге в е приходит к чему то в р-не 8(10)х30(40) обязательно с чёткой картинкой ...что это именно каждый сам определяет .
Тащить же в гору кэнон со стабом можно конечно но думаю исключительно по неопытности
quote::.На самом деле отличный бинокль, но ни разу не горный. У него дизайн как у кирпича, не представляю как его можно переносить. Вес- 1030:.
Там шутка юмора.
НапИсано Лейка Геовид 8X30. Весом 300 грамм.
Да еще и с ветромером.
Будем ждать, пока предложат.
quote:Originally posted by vasilijchapaew:
2.Крутые горы Кавказа (например).
Тут большие энергозатраты в вертикальных перемещениях, вес снаряги становится критичным фактором, а расстояние для обзора, когда наверх забрался,- короче. Можно брать бинокль 8X32 c обзором 140 метров на километре. Десятка на километре мало захватывает - 115 в среднем метров (неважно какая - хоть 32, хоть 42 труба).А универсального бинокля не может быть, т.к. условия могут быть очень разными.
Не так?
Именно так.
С ноября по март 90% моих охот проходит в горах Кавказа.
Когда идешь за очередным зверьком, за спиной рюкзачок с палаткой,спальником,печкой,газом,водой,харчами и прочим бутором,а до машины часов 6 ходу,да еще возможно с мясом,невольно приходиться думать о весе бинокля.Вот тут и рулит 8х36х32х30 - малый вес+большой обзор играют решающее значение.
Для меня!
Это где у нас 6 часов ходу до машины?Где охота проходит?За 4 часа пешком с Кисловодска до родного села в соседней Республике напрямую по плато Ауар-Сырт доходили.Может вы хотели сказать 3 часа от машины и 3 обратно?С Уваж.
Есть места где в КБР ,где в КЧР.
Но ты конечно силен,если с Кисловодска до Хабаза за 3часа.Я так не смогу.
Уважуха!
.
quote:Заказал Вортекс 10×42,
если RAZOR то очень верный выбор сделал ..смотрел такой у ДокФлая - офигенно !
quote:Изначально написано горец:
Тащить же в гору кэнон со стабом можно конечно но думаю исключительно по неопытности
носят и опытные, со здоровьем
quote:Originally posted by annrnd:
Вы возьмите его разок и получите массу новых открытий, качество картинки и тонну позитива. И к тому же дикий восторг сопровождающих. Такое я слышал много раз, когда опытные люди многое видевшие, и вдруг в руках у них оказался Canon L. Крики: "О, А, Ух ты, Нах. и тп.
Можно узнать, как ведет себя данный бинокль при минусовых температурах?! Особенно интересует вот такой диапазон: от -20 до -45!
------
С уважением, Александр.
quote:от -20 до -45!
Работает Саш, проверено Чукоткой.
quote:Originally posted by onemen:
Работает Саш, проверено Чукоткой.
Ок, тогда надо в него поглядеть!
------
С уважением, Александр.
Может быть что то и изменилось , картинка не плохая и стабилизатор не плох, но в Лейку и Цейс видно лучше, лет 7 назад. ИМхо. Свой Кенон оставил другу там же.
У меня товарищ тоже поменял этот кэнон на цейс. Он не охотник, астроном любитель. В кэноне звезды кривые
. Для охоты, его кривизна не критична, конечно. Для меня основной минус - эргономика и вес. При любом здоровье, нет смысла тащить лишнее. Если переход тяжелый. Если небольшие выходы от лагеря, можно взять что угодно.. Имхо.quote:Изначально написано annrnd:
А Вы пробовали его в горы брать или рассуждаете? .
Именно в горах его не пробовал. Был у товарища, какое то время. Брал у него попользоваться в городе. Он тоже поменял его на Цейс.
Пробовал (были или есть) более мелкий калибр -Цейс виктори, Лейка и Сваровски 10 на 40 с чем то.
Отличные бинокли, так же как впрочем и кэнон. И скорее всего они лучшие.
Но я выбрал для походов еще более компактный вариант.
Просто поделился своим опытом. Мимо проходил можно сказать..
Никому и вам в том числе не навязываю абсолютно ничего..
С уважением..
Так и должно быть! Я тоже попробовал и выбрал Canon 10x42LiS WP. Лучше ничего не видел.
Можно много говорить, но вот наглядное видео для упорных критиков: http://yandex.ru/video/search?...mId=6QK4eC4CUXI Смотреть в полный экран. …
В лучший топ можно не увидеть козла, а в Кэнон можно разглядывать даже рожки.
Вдруг кто разыскивает отличный горный бинокль.
Например Vortex Talon HD 10X32..
Андрей,пока не посмотрят в Vortex и другой бин дороже в 10 раз,не поверят!
Долгое время пользовал никон монарх 5, 12×42
Хороший бинокль для посмотреть на далеко, но для пеших походов тяжеловат.
Весной взял себе другой никон. Он намного легче, компактней- помещается просто в карман или за пазухой. 
Жаль что без дальномера. А так хватает. ИМХО.
quote:можно смотреть почти против солнца без бликов и засветов
Передние линзы хорошо утоплены, корпус образует бленды и защищает от света.
quote:зделает бины более дорогих брендов 100%
В крайний раз взял Штайнера Найтхантер 8х30 с дальномером . Вроде вес не особо критичным показался . Правда и прогулка была в общем километра 3
Давайте будем отделять мух от котлет .
Тема обсуждальная , думаю каждому второму тут есть что выложить на продажу , выкладывают тем не менее в профильных разделах .
Уберите сами плиз . Завтра если можно
quote:Изначально написано горец:
Давайте будем отделять мух от котлет .
Тема обсуждальная , думаю каждому второму тут есть что выложить на продажу , выкладывают тем не менее в профильных разделах .
Уберите сами плиз . Завтра если можно
Андрюха! С Днюхой тебя!!!
Крайний раз взял Никон монарх 7 8х30, в принципе нормуль. Вес малый , но тот что утащили у Андрюхи ещё габаритами хорош
quote:Originally posted by горец:
Давайте будем отделять мух от котлет .
Тема обсуждальная , думаю каждому второму тут есть что выложить на продажу , выкладывают тем не менее в профильных разделах .
Уберите сами плиз . Завтра если можно
С Днем Рождения!
Мух отделил от котлет...
Не болейте...
У меня сейчас два: Leica Geovid HD-B 10×42 и Leica Ultravid 10×25 BR. Маленький беру чаще. Вполне доволен.
горца с Днём Рождения.
Даже театральный до сих пор держу, совдеповский ещё
Тут иногда дальномеры обсуждаться поэтому спрошу чтоб не плодить целую тему, а если кто пользовал оба то вообще хорошо..)
Собираюсь обзавестись девайсом, ориентир держал на проверенный Leica 1600B так как вроде вне конкуренции среди "любительских", но так же появился в продаже Vortex Ranger 1500, они вообще сравнимы или второй сильно проигрывает? Вроде эта марка набирает потихоньку обороты в оптике!
Я бы лейку не сменил бы Вортекс
quote:Originally posted by Arnold1972:
Я бы лейку не сменил бы Вортекс
Я бы тоже не сменил если была бы в хозяйстве)) собираюсь только купить, поэтому и думаю этот Vortex 1500 сгодиться как альтернатива ей или сильно слабенький прибор в сравнении Leica 1600B))
Вортекс сам не делает дальномерные модули . Путевые модули делают очень не много фирм и как правило не продают их ОЕМ предпочитая ставить в свои изделия ....выводы делай сам
Вортексы бинокли не плохи , прицелы тоже но именно топовых серий где цена уже не такая уж и "вортексовская" .
quote:Изначально написано горец:
Вортекс сам не делает дальномерные модули . Путевые модули делают очень не много фирм и как правило не продают их ОЕМ предпочитая ставить в свои изделия ....выводы делай сам
Вортексы бинокли не плохи , прицелы тоже но именно топовых серий где цена уже не такая уж и "вортексовская" .
Разоры не меньше сотки тянут
quote:Originally posted by горец:
Вортекс сам не делает дальномерные модули . Путевые модули делают очень не много фирм и как правило не продают их ОЕМ предпочитая ставить в свои изделия ....выводы делай сам
Все ясно, короче говоря среди "любительских" приборов за эти деньги пока этой Лейке альтернативы нет!
quote:Originally posted by горец:
прицелы тоже но именно топовых серий где цена уже не такая уж и "вортексовская" .
Топовые серии прицелов Razor у них стоят как Найт и весят как пол моей винтовки)) так что их даже не рассматриваю!
Из изделий этой фирмы имею только прицел средненькой младшей серии Diamondback HP 4-16x42 Dead-Hold BDC сетка толщиной 0,15МОА (у Найта MOAR 0,14MOA) поправки верт/гориз. аж 80 МОА)) отстройка от 30 ярдов! Взял на днях как временный перед Найтом)))) на вид приличный, довольно светленький, очень компактный, легкий, но в боях еще правда не проверенный!)) Тут кстати участник ''aly'' анонс на него делал с выставки штатовской Shot Show 2016! Цитирую… "В эконом сегменте vortex тоже порадовали, а это сейчас ой как необходимо, прицел серии Diamondback HD имеет все необходимые качества горного прицела при невысокой цене (почти в два раза дешевле viper ) и пожизненную гарантию!"
Короче взял попробовать, гарантию производителя мне обеспечивает продавец!
quote:Originally posted by горец:
Вортексы бинокли не плохи
Чуть позже планирую взять Razor HD 8x42, неоднократно слышу хвалебные отзывы про эту серию биноклей!
quote:Originally posted by Arnold1972:
Разоры не меньше сотки тянут
Прицелы гораздо больше)) а бинокли по сегодняшнему курсу в наличии есть за 74тыс!))
quote:Originally posted by Ernesto Che:
Все ясно, короче говоря среди "любительских" приборов за эти деньги пока этой Лейке альтернативы нет!
Я бы вот этот рассмотрел как альтернативу http://www.sigoptics.com/product/kilo2000/ , если бал.калькулятор не нужен.
quote:Originally posted by mountt_fh:Я бы вот этот рассмотрел как альтернативу http://www.sigoptics.com/product/kilo2000/ , если бал.калькулятор не нужен.
Я про такой даже не слышал! Эксперементов не хочу, возьму уже проверенную Лейку 1600В и закрою вопрос! Тот Vortex заинтересовал ценой, ну и как динамичный развивающийся бренд с хорошими отзывами по другим своим продуктам!
quote:про такой даже не слышал
http://www.longrangehunting.co...efinder-161599/
http://www.snipercentral.com/sig-kilo-2000-lrf/
quote:Изначально написано Ernesto Che:
Прицелы гораздо больше)) а бинокли по сегодняшнему курсу в наличии есть за 74тыс!))
Ну у меня свои выходы на вортекс . Да и Люпольд пока особых нареканий не вызывает
Вортекс уделал многих из именитых брендов.Это факт и надо признать это.В линейке прицелов стоимостью в 9 т и 90 тыс р повторяемость железно 100%.А возьмите бин Вортекс 10×42 стоимостью в 15 тыс и Лейку в 7 раз дороже и сравните.Вортекс покажет хрустящую картинку и Лейка тож как всегда на высоте. Ничего нового не увидите,я смотрел.
По весу мне Никон по душе
quote:Изначально написано taulu taulu:
Вортекс уделал многих из именитых брендов.Это факт и надо признать это.В линейке прицелов стоимостью в 9 т и 90 тыс р повторяемость железно 100%.А возьмите бин Вортекс 10×42 стоимостью в 15 тыс и Лейку в 7 раз дороже и сравните.Вортекс покажет хрустящую картинку и Лейка тож как всегда на высоте. Ничего нового не увидите,я смотрел.
Притащил я как то лет 6 назад прямиком из штатов два вортекса pst .
Счастлив был ....пока ехали ..а как сравнил параллельно с таким же по параметрам найтом что у меня уже был , так сразу их оба и продал ...
И это серый Найт , что говорить тогда о сварах , шибах ...тем более последних моделей.
Не ...гонится , старается , но до топов не дорос .
Кроме Разоров , там да , весьма все вразумительно
Разор это единственная серия которую можно сравнивать с именитыми брендами
quote:Originally posted by горец:
Кроме Разоров , там да , весьма все вразумительно
quote:Originally posted by Arnold1972:
Разор это единственная серия которую можно сравнивать с именитыми брендами
И ценник у них примерно выровнялся!
http://www.eurooptic.com/nightforce-scopes-atacr.aspx
www.eurooptic.com
…наконец-то в черном цвете Razor запустили в серию, все больше и больше он мне нравиться)), но вес для охотничьей винтовки у него правда не маленький! А Найт дополнил серию ATACR еще одной второй фокалкой 4-16х50! Короче не стоят на месте конкуренты))
Ещё бы цены падали бы вниз.....
Андрей,два прибора одинаковой размерности прикупил с разницей в выпуске 2 года.Очень большая разница(в лучшую сторону) и в сетках,стёклах и картинке.Пиндосия всё больше обновляет линейку.Не хочется пиарить Америкосов,но Вортекс с такими темпами захватит рынок.
Так Европа тоже не спит . Посмотри в лейку HD+ или Свар EL . Это бинокли именно . Очень круто .
Вортексы прицелы крепкие середняки .
Никто из пр-лей на месте не стоит . Мне тут одну приспособу прислали на тесты , она на Дедале 5-20х56 смонтирована - Дедал дневной удивил ! Ожидал гораздо худшего
У меня есть в хозяйстве и вортекс ....
quote:Так Европа тоже не спит . Посмотри в лейку HD+ или Свар EL . Это бинокли именно . Очень круто .
Уважаемые форумчане подскажите кто знает по Leice Geovid HD-B. охочусь давно и много! Сначала тягал Люп, несколько лет назад купил Carl Zeiss Conquest 12x45 T. охотился с ним в основном на равнине, россия , Африка и прочее, показался мутноват, поэтому был сменен на Carl Zeiss Victory HT 8x42 и теперь постоянно ездит в охотничей машине на всякий случай!. До поры устраивал второй бинокль, пока не потянуло в горы. Вот тут и произошло понимание, что эти аппараты не то, что нужно! На охотах всегда пользовался дальномерами PLRF -10C (сурки и прочее), на ходовых Leica 1600.При охоте в горах Таджикистана из-за не правильной поправки пуля 338LM попала не в того барана (не трофейный), спасибо хозяину угодий, забрали на мясо, второго добыл трофейного и без всякой оплаты! Друзья вчера подарили Leice Geovid HD-B. Начал настраивать калькулятор и запутался! Читал инструцию- черт ногу сломит! Есть умный человек, который разобрался в этом девайсе?
Там два калькулятора .
1 тот же что и в 1600В . 12 кривых
2 взрослый , программируемый НО через оф сайт лейки .
На днях попробовал с компа залезть в нуюный раздел - дуля , не коннектится ....кабы и тут сссанкции не присуйсвовали .
Со смартфона зашел , забил все данные . Теперь , по идее он должен мне на почту бросить файл , я его на флешку , ее в бинокль .
Но почту пока не отправил
...кабы он ее по домену не вычислил и не похерил ...Через недельку продолжу ,подумаю как на кружить .... щас некогда
quote:Там два калькулятора .
Спасибо, будет новая информация, сбросьте пожалуйста
quote:Originally posted by горец:
На днях попробовал с компа залезть в нуюный раздел - дуля , не коннектится ....кабы и тут сссанкции не присуйсвовали .
http://leicaflash.leica-camera.com/leicadroptest.html
у меня все работает.
Никакую почту там не надо указывать - сохраняешь на жесткий диск или сразу на карту памяти.
Ага ...ну жди тогда мово гудка , будешь об'яснять
quote:Изначально написано горец:
Ага ...ну жди тогда мово гудка , будешь об'яснять
Звони, расскажу все как на духу!
quote:у меня все работает.Никакую почту там не надо указывать - сохраняешь на жесткий диск или сразу на карту памяти.
Спасибо, буду пробовать
quote:Изначально написано luntikfuntik:
Сначала тягал Люп, несколько лет назад купил Carl Zeiss Conquest 12x45 T. охотился с ним в основном на равнине, россия , Африка и прочее, показался мутноват, поэтому был сменен на Carl Zeiss Victory HT 8x42 и теперь постоянно ездит в охотничей машине на всякий случай!. До поры устраивал второй бинокль, пока не потянуло в горы. Вот тут и произошло понимание, что эти аппараты не то, что нужно!
А можно поподробнее чем Zeiss Victory не устроил? Он я так понял без дальномера?
Пока прицеливался к 1600В, они новинку выпустили!) Кто нибудь уже опробовал Лейку 2000В?
http://www.eurooptic.com/40536...-MPN-40536.aspx
все в 1600-Б хорошо, кроме корректности работы термометра. Уж больно быстро греется и начинает косячить.
если это поправили в новой модели, то хорошо.
а так, за прогрессом не возможно успеть.
quote:Изначально написано AMO:
Уж больно быстро греется .
Имеете в виду от тела? так и должен остывать также быстро если вытащить на пару минут.
quote:Имеете в виду от тела?
прибор греется даже будучи в руке.
quote:Изначально написано AMO:
все в 1600-Б хорошо, кроме корректности работы термометра. Уж больно быстро греется и начинает косячить.
если это поправили в новой модели, то хорошо.
а так, за прогрессом не возможно успеть.
Если бабла достаточно,то все возможно
quote:Originally posted by AMO:
все в 1600-Б хорошо, кроме корректности работы термометра. Уж больно быстро греется и начинает косячить.
Разве есть альтернатива Лейке в пределах этой ценовой категории?
Sig2400
quote:Originally posted by Лэнд Крузер:
Sig2400
И где на него посмотреть, даже на оф. сайте инфы нет! http://www.sigoptics.com/rangefinders-overview/
Он уже продается?
quote:Есть у него калькулятор? у 2000-го нет калькулятора и завуалированы данные по размеру луча.Originally posted by Лэнд Крузер:
Sig2400
Новая Лейка2000В-скоростью измерения, в три раза быстрее(мгновенно), заявленными в два раза меньше чем в предыдущей модели размером луча 0,5х1,2 мрад и дистанцией измерения 1825м.
Подождем, "Наличие: В Ближайшее Время" только вопрос сколько, ожидать?
quote:Изначально написано Ernesto Che:
И где на него посмотреть, даже на оф. сайте инфы нет! http://www.sigoptics.com/rangefinders-overview/
Он уже продается?
Ссылка на инфу выше. Пока не в продаже, посмотреть можно было/можно будет на выставках индустрии. В частности Шот Шоу, SCI/DSC конвенции
quote:примерная стоимость не известна?Originally posted by Лэнд Крузер:
Пока не в продаже, посмотреть можно было/можно будет на выставках индустрии. В частности Шот Шоу, SCI/DSC конвенции
quote:Sig2400
Как бы как с 2000 kilo не вышло. Как только дебютировал, все были в восторге. А теперь - жалуются.
quote:Изначально написано AMO:прибор греется даже будучи в руке.
Опять теоретизации !
Правильно ! А что ему делать при таком небольшом корпусе . Не нужно держать его пол часа взмокшими руками !
Да и в чем проблема ?
Или разговор идет о стрельбе за км ?
Главная прелесть 1600 это мгновенная выдача поправки позволяющей вполне эффективно , не тыкая кнопок на айфонах-патефонах , попадать на тех дальностях где ее кривые еще вполне близки к реальным без перестройки этих патронов .
По моим наблюдениям это на магнумах где то до 600 и на "дизелях " типо 308/30-06 до 500м . Любой патрон влезает в "эффективный" коридор какой то из кривых
При этом разница даже +/- 10С мало повлияет .
Почему ? Да потому что теория и практика вещи разные .
А еще можно релодингом настроить патрон так , что будет до 800( предел работы ее БК ) лететь с расхождением относительно "расчета до копеек" меньшим , чем сможет выстрелить подавляющая масса охотников ими пользующихся в тех реальных охот условиях
Вобщем кто в теме тот понимает , кто нет - тому сложнее
quote:кто нет - тому сложнее
Да да, кривые Лейки особенно бесценны когда стреляешь по спортинговой тарелке или по ещё мелкой цели на дистанции 350-380м без них ну никак
Разница в температуре 10 градусов на дистанции 350 метров это 0,5 моа по моим вводным. Добавлю к этому качество заводского патрона, ошибки стрелка, ветер в совокупности оценённый ну скажем 0,5-0,75 моа. Сами посчитаете 1-1.25 моа на 350 метров насколько критично для такой цели ?
И тут нужен именно ;патефон; и более точный прибор, что получить более точную информацию по температуре, чтобы посчитать до копейки.
Удачи великий комбинатор
Я в эти расчеты наигрался еще когда кто то открыл для себя вдруг буррисо-бушнелевский прицел с дальномером и восторгаясь им уверял всех , что это панацея для гор
И чего собсно считать надо если уже несколько лет по лейке стреляем мы тут (я и еще несколько "темных" в плане исп патефонов на охоте ) а оно все до 500 падает .
Уже лень опять переписывать все с начала .
Я же говорю - теория это одно , практика другое .
Скажу более , мы тут по этой лейке до 500м уже ночью темной ни кому спуска не даем а днем так это вообще обыденность , как чихнуть .
Могем и дальше но в этом случае используются уже другие вычислители и измерит приборы , с лейки берутся только прямая дальность и угол .
Так что считайте себе на здоровье на патефонах , а мы потихоньку попадать будем .
Да , еще момент , сказки про заводские патроны расскажите кому то другому . При наличии "стрелять " в организме но не желании релодить найти заводской патрон который будет лететь лучше чем сам стрелок может прицелиться в той ситуации - вообще не проблема . Просто чуть чуть знаний надо из обл. внутренней баллистики , понимания подходимости конструкции и веса пули под твист ствола .
Кстати , при ночной стрельбе "по лейке" , во время сбивки и проверки комплекса ( в наших условиях это 450 и 550м ) , целями являются ножные стельки-грелки площадь которых значительно меньше спортинговой тарелки .
Ниче ...попадаем чаще чем не попадаем ...по лейкиному расчету
Как страшно жить....
quote:Ниче ...попадаем чаще чем не попадаем ...по лейкиному расчету
Неправильно ты попадаешь. Антинаучно
quote:Изначально написано walker41:Неправильно ты попадаешь. Антинаучно
а фули делать когда нет айфона
да я собсно уже и это как бэ день вчерашний
... щас робот , там ваашпе все автоматизировано от 0 до 1500м
...а вот парням с дедалами Т4pro и инфратеками 310 (в обоих есть возможность вручную вводить поправку в теплик) связка пульсар+лейка+подобный ТП очень даже нравится , даже волков идущих мочат по шеям на 370м .
а "статика" уже и не впирает вовсе , если позиция четкая ( не из под брюха у коня ) то до 500м как правило звиздец тем копытам приходит в 7 случаях из 10 на месте , 3 с небольшой пробежкой т к ветер ночью понять гораздо сложнее чем днем .
и что удивительно - все без патефонов
quote:Originally posted by горец:
Опять теоретизации !
Короче Лейка по цене/качеству/функционалу вне конкуренции и точка!) Вопрос закрыл, спасибо!
Чёт видимо опять занесло....
Хотя все было прогнозируемо
Ещё раз МЕДЛЕННЕЕ-разница в показании температуры 10 градусов и обусловленная этим параметром разница в 0,5 моа в расчётах для моих целей, для моего стрелкового комплекса и моих стрелковых навыков много. Дошло?
Жду вторую часть монолога про блазернайтлейка форевер
А про стрелять в ;организме; (чего не услышешь на ганзе..) и про заводские патроны...Ну ладно подождём монолога!
Да дошло еще до этого гордого заявления !
.Можно сколь угодно много важно дуть щеки и считать себя великим стрелком ( захламляя при этом мозг только знакомящимся с темой ) но сути дела это не меняет .
Какие это нафиг такие "мои цели" где перепад вертикали в пол минуты критичен ? ....уларов по головам на пол кэмэ стреляем ?
Это что за "комплекс " такой космический !!
Ну не стесняйтесь , поделитесь с обществом ( перед коим тут умничаете ) .
На 500м это всего 7см !!!! И вы будете тут сейчас рассказывать людям ,постоянно бьющим зверя на таких дальностях , о том как оно бывает ???
Цирк е мое !!!
Когда о разнице вертикали по температуре говорит человек понимающий моменты и нюансы , имеющий соотв . квалификацию и оборудование , умеющий ВСЕГДА сам стрелять в эти пол минуты - это одно ..... а когда об этих тонких моментах начинает вещать тот кто "ни украсть , ни подкараулить " то кроме усмешки оно ничего более не вызывает
АМО , я так понял Вам раз в пару лет нужно говорить одну и ту же вещь - начните уже стрелять не по клаве а на охоте , многое может поменяться во взглядах на ситуацию
[QUOTE][B]
Какие это нафиг такие "мои цели" где перепад вертикали в пол минуты критичен ? ....уларов по головам на пол кэмэ стреляем ? [/B][/QUOTE]
Воот, разговор вроде уже становится предметным
Стреляю крякву, огарей гуся на отмеле на высокогорных озёрах на высоте до 2750м
Дистанции до 420м, целюсь в основании шеи, этот на 371м
Улара не стрелял. Пока.
Это что за "комплекс " такой космический !!
Обычная винтовка. Правда с голым весом 2.5кг. Которая даже с сранным вольфом по трём выстрелам минуту собирает, иногда и полминуты мишеньки повесить или так поверите?
quote:[B][/B]
Цирк е мое !!!
Правильно, но только в Вашем исполнении, ибо по сети определить кто собеседник и че он там и как делает, это как минимум моветон, если не сказать дурной тон.
АМО , я так понял Вам раз в пару лет нужно говорить одну и ту же вещь -
раз в пару лет просто нужно обходить незнакомую глибу, даже если оно так сильно не нравится, иначе по заднице можно ненароком получить. Мы то знаем предисторию нашего общения милейший, в отличие от только что примкнувшихся.
Вам просто надо успакоиЦЦа.
Ну дай бог
....Говорю же , квалификация нужна !
Для такой стрельбы (если конечно это стабильно , из раза в раз а не по случаю ) конечно важен расчет "до блох" НО ! Есть куча способов как минимизировать влияние темпер. зависимости не морочась на нее вообще ! .
Но можно и еще проще
За то время что Лейка , носимая в нагрудном кармане , нагреется руками в реальной охот обстановке на +10С , можно не только отмерять трижды но еще и пол победной сигареты выкурить после удачного выстрела ....тупо по лейкиному термометру в завязке с его же БК .
"высокогорные утки " повеселили от души ( как собсно и "всегда по шее до 400м" )
...а там что , больше ничего нет в тех "горах" ?
Тогда воробьев попробовать еще можно кстати , на 400 по шее , горррррных ....
А насчет "по заднице получить " - это интересно ! .
Что имели ввиду милейший под этой загадочной фразой ?
...и что такое в данном контексте "глиба"?... уж не вы ли ?
quote:[B][/B]
А насчет "по заднице получить " - это интересно ! .
Что имели ввиду милейший под этой загадочной фразой ?
А все очень просто.
Не надо в такой ехидной манере попытаться на чем то ;поймать; здесь. Вы очень хорошо, я бы сказал даже прекрасно, понимаете о чем я.
Иначе ответ может быть в более грубой по форме и содержанию.
Удовлетворены милейший?
Да и перестаньте дописать после поста
А ...вот о чем ....Т е это алегория такая
.А то испугался , трусы стальные надел было в ожидании
Вас милейший ни на чём ловить не надо , у вас все просто , описать это можно так же просто - Лучше быть чем казаться
Складно поешь..(х/ф)
А это чтобы все таки успакоиЦЦа, бесплатно
Ты мне не тычь , брудешафтов не было да и не будет !
.А вааще аафтар , пеши исчо ! Настроение поднимается
QUOTE][/B][/QUOTE]
Ты мне не тычь ,
Даже классика вам чуждо
Чего с вас брать
quote:[B]
.(х/ф)
К стати, самая характерная черта деревенщины
quote:К стати, самая характерная черта деревенщины
Какой-то вы антиконструктивный срачь развели.
Ну, попали утке в шею - ну, с кем не бывает. Люди даже в казино иногда выигрывают.
От этого они Томом Дваном не становятся.
Скромность - красит человека.
Горный раздел был "уголком" истинных профессионалов с минимумом флуда, а что теперь?? Одни учат, что только из 223-го в горах надо стрелять, другим leika мешает утке в шею на 380 метров попадать.... Вас же потом дети читают.... Куда мир катится.
Учить не надо, ладно?
Улара можно нарезным взять, а вот утку или гуся на отмеле нет?
А с теплика последнего покаления мочить кабанов это как? Кайф? Кабан больше шансов имеет или гусь ?
quote:Учить не надо, ладно?
Ткните пож. где это происходило,не увидел.
quote:с минимумом флуда, а
Постараемся его таким и оставить
quote:Изначально написано onemen:
Постараемся его таким и оставить
Та я так развлекаюсь ....скучно чей то ...поднаелся что ли ...а тут свежая струя
...вот думаю может надо на уток высокогорррррных переключиться
quote:Изначально написано горец:Та я так развлекаюсь
...вот думаю может надо на уток высокогорррррных переключиться
И не надоест тебе
Арнольд , на ганзе каждый находит свое .
Кто то бизнес , кто то общение , кто то обучение , кто то развлекуху кто то еще что то .
Тебе же не надоедает тут торговать ? Потому как оно тебе нравится ....
Почему мне должно надоесть то , что нравится ?
Еще раз -лучше быть чем казаться .
Ну если это тебе нравится......
Могу сказать про Leica Geovid 10x42 1600 HD-B, температура меняется медленно, в руках не греется, считает до 914, мереет ~2 км, оптика хорошая. Думаю хороший вариант.
P.S. Цена сейчас снижена, т.к. вышла обновленная модель ...
Очередной раз в горы на охоту брал Canon 10x42LiS WP и опять безоговорочная победа). В другие бинокли без стаба плохо видно баранов на фоне скал, выглядывающих из-за камней. Для внимательного поиска просили Canon и все были в восторге. Повторюсь, в горах носить его на шее не тяжелее более лёгкого бинокля тк толстый ремешок с амортизаторм. Ношу его под курткой, которая защищает от холода, ударов и прижимает к груди, как бы поддерживает, снижая вес.
а зачем его от холода защищать ?
quote:В другие бинокли плохо видно баранов на фоне скал, выглядывающих из-за камней и сложные моменты в горах. Для внимательного поиска и "тонкостей" у меня просили Canon и все были в восторге.
а какие "другие бинокли" были ? с чем сравнивалось?
У одного был Левенхуг. Глянул в него - стёкла хорошие, картинка красивая. У другого-вроде недорогой Пентакс. У остальных - советские, с которыми местные давно гуляют и охотятся. Я говорю за качество картинки без тряски. Со стабом всё идеально и видно как на км-дв из-за камня баран чуть выглядывает. И подобные вещи, которые никак не увидишь супер топы без стаба. Бинокль специально не прячу от холода, просто под курткой. Так удобней (не трясётся и не раскачивается) и безопасней для бинокля.
Видно ....
видно в цейсы , лейки , свары , вортексы разоры и как " выглядывают" и даже как рога торчат из за камней .
Главное навык их нахождения . Бывалый проводник безошибочно находит их на склоне глядя в такую хрень что аж удивляешься .
Стаб не панацея , в горах особенно ибо всегда есть на что опереться . Палка , камень , колени ( если склона на склон) .
Конечно допотопные "вырвиглазы" этому кэнону не конкуренты , а вот что то путевое - вполне .
И вес ! Вес лишний абсолютно . Без имхо
. Просто из опыта .В последнее время со всеми соглашаюсь, не спорю, не доказываю. Однако, чтобы понять вкус кина, вина и домина нужно сравнивать в разных ситуациях по много раз. За пару раз можно и не распробовать. Даже главный наш - егерь/директор/ "хозяин тех гор" ), сказал: "Этот Кэнон L - вещь. И не тяжёлый").
quote:Изначально написано annrnd:
..."Этот Кэнон L - вещь. И не тяжёлый".
в цытатнег...
quote:Даже главный наш - егерь/директор/ "хозяин тех гор" ), сказал:
Не поспоришь
кого интересует у нас в ох. маг. Дальномер бинокль Сваровски EL Range 8-42 по старой цене 734000тен. переводя на доллар-2200, с моей скидкой 10% будет стоить 669000т.- 2000доллр. Сегодня заехал хотел забрать Свар 10-30 или 8-30 уже забрали оба по старой цене 260000т. Есть пока бин. Цеис Вектори вроде 10-50,-460.000тен. Долго у нас лежали. кому интересно Свара дальномера сделал фотки могу выслать по вотцап. Мне не жалко он мне не по зубам. Цена говорят будет держатся до следующего месяца до ревизии. Курс сейчас тен.1-5.6 руб.
Курс 1р.-5.6тенге.Заберите дальномер Сваровский он сейчас в соседнем маг.стоит 1250.000т. Москвичи есть кто может посмотреть бин., парень с Москвы бин. продает.
Парни, а подскажите всеже.
70 стр не осилю.
Какой выбрать бинокль по цена/ качество , денег не мотая, чтоб не сильно ушел по Именно биноклевым свойствам от Лейки 10*42 HD-B/
Нужен более компактный и более недорогой. Без дальномера естественно.
В ответ могу все рассказать про лейку , которую кстати и продам, как бинокль на замену присмотрю.
quote:Изначально написано OLD2:
Лейки 10*42 HD-B/В ответ могу все рассказать про лейку , которую кстати и продам, как бинокль на замену присмотрю.
А почему продаете? Что с ней не так или не устроило? Любопытно. Сам присматриваюсь к этой модели, хочу честные отзывы послушать
quote:Изначально написано Лэнд Крузер:
http://www.swarovskioptik.com/...8p5x42-p5222897
Все бы вам побольше да потолще, лишь бы было что потаскать. Я такой взял
Вортексы серии Razor есть смысл глянуть
С Цейсом Виктори и сваром сравнивала целая банда бывалых горников , все удивлены были
quote:Originally posted by Лэнд Крузер:
Блин, но он стоит как та лейка
смысл затеи теряется. quote:А почему продаете? Что с ней не так или не устроило? Любопытно. Сам присматриваюсь к этой модели, хочу честные отзывы послушать
Все устраивает, все с ней так. Минусов у этого прибора нет. Пожалуй лучший из бытовых дальномер и очень приличная оптика.
Баллистич калькулятор , работает вообще идеально . Сравнивал с синьером-про до 800 метров , показывает тютька в тютьку , учитывая и меняющуюся температуру и высоту над морем ( давление) и угол до цели.
\вообще без нареканий , единственно, что поправки показывает только в кликах, чуть сложновато для моего мозга , но не критично
Смысл затеи прост- тупо нужны деньги.
Хочу поменять на недорогой бинокль ( дальномер есть) и поиметь пару копеек на нужды. Затея без радости, но такова ситуация.
quote:Originally posted by горец:Вортексы серии Razor есть смысл глянуть
С Цейсом Виктори и сваром сравнивала целая банда бывалых горников , все удивлены были
Спасибо, посмотрю.
взял у приятеля на "тест" Цейс Террра. Чет мне сдается, что то что надо .
quote:Originally posted by OLD2:
Блин, но он стоит как та лейка смысл затеи теряется.
Нет, сейчас вышла новая модель, 2200, на эту скидки везде до 30%
quote:Originally posted by walker41:
Все бы вам побольше да потолще, лишь бы было что потаскать. Я такой взял
Дим, парни носят 12х50, чтоб трубу не таскать. 2кг сразу в минус, правда трипод все равно нужен. При этом на местах бинокли со стеклами из пластмассы и все равно видят в 3 раза больше дичи
quote:Дим, парни носят 12х50, чтоб трубу не таскать. 2кг сразу в минус, правда трипод все равно нужен.
Так Марч заместо трубы.
quote:При этом на местах бинокли со стеклами из пластмассы и все равно видят в 3 раза больше дичи
Такая же фигня, 12х50 не спасет
Добрый день!
сумка для переноски бинокля 10х42
Выбор между ситкой, кую и бадлансом.
У кого какие мнения/впечатления от эксплуатации
WHT предлагает Docter DF10x42 B\CF Proff.58тыс.р У меня такой лет 5 в пользовании.Вживую сравнивал с Цайсом.По-моему не хуже нисколько.
Приспособил на него крышки Батлеровские для объектива ,очень удобно.
Почему-то не встречал отзывов об этой модели,да и не видел больше ни у кого.
quote:Изначально написано OLD2:
Парни, а подскажите всеже.
70 стр не осилю.
Какой выбрать бинокль по цена/ качество , денег не мотая, чтоб не сильно ушел по Именно биноклевым свойствам от Лейки 10*42 HD-B/
Нужен более компактный и более недорогой. Без дальномера естественно.
В ответ могу все рассказать про лейку , которую кстати и продам, как бинокль на замену присмотрю.
http://www.30-06.ru/catalog/product/63763/
мне такой попадался - нравится...
quote:Изначально написано OLD2:
Спасибо, посмотрю.
взял у приятеля на "тест" Цейс Террра. Чет мне сдается, что то что надо .
этот тоже очень хорош
http://www.30-06.ru/catalog/product/63629/
Вортекс 10×42 Даймонбак.Сравните с именитыми брендами)))).Сильно удивитесь.В 10раз дороже бины уделывает по всем параметрам.Талоны,Разоры-вообще молчу.
quote:Originally posted by never rest:
ситкой, кую и бадлансом
Бадлендс!!!
quote:Originally posted by OLD2:
недорогой бинокль
Конквест НД 8/32 мало чем уступает Виктори,.
Вот надёжный горный бинокль.Типа нашего Б 8×30.Поле зрения огромное,ложится в руки,наблюдать очень комфортно.Минусы-сетка и фильтр.Цветопередача чуть с синевой.Фильтр однако.
quote:Изначально написано AC_Man:http://www.30-06.ru/catalog/product/63763/
мне такой попадался - нравится...
Сергей, а в " Терру" не глядел
От этого олимпуса чем то отличается?
з.ы.
Тож слышал хорошее об этих олимпусах
quote:Изначально написано OLD2:
\вообще без нареканий , единственно, что поправки показывает только в кликах, чуть сложновато для моего мозга
.
Точно только в кликах? На "одноглазой"1600 b модели можно поставить в Моа. А на HD-B нет?
quote:Изначально написано OLD2:
Сергей, а в " Терру" не глядел...
нет, только в конквест-у одного известного РН в Африке,
а они к названиям равнодушны и платят только за качество.
Ув Тимур .
На форуме есть несколько разделов именно по купле продаже оптики ,пишите туда , там все заинтеиесованы
У меня тоже есть интерес. Написал в пм
Кто хочет качественный бинокль, который почти ничем не отличается от дорогих ТОПов, смотрите на Olympus EXWP I. Было у меня два таких, высшее качество, супер стёкла, сделан в Японии. С переходом на Цейсы Виктори ФЛ, Олимпусы продал. Потом продал и два Цейса, оставив два Canon L. Теперь жалею, что не оставил один Олимпус. Сравнивал все свои биноклями много раз в разных условиях и поставил примерно такие оценки: Canon-10 баллов, Zeiss-8, Olympus 7. Учитывая смешную цену за японца Олимпус (25000 руб), он лучший из лучших. На иностранных сайтах этот Олимпус признан лучшим биноклем по цене/качеству. Японцы плохо делать не умеют.
Тоже пользую олимпус, были возможности сравнить с именитыми сварами и цейсами. По мне так, разница в деньгах того не стоит
Как Вы эксплуатируете Cannon? Бинокль супер, но какой то он нежный по сравнению с Цейсом и Люпольдом. Как по поводу, что крышки окуляров почти не держатся? Крышки объективов с первого раза не наденешь, надо еще потом пальцем по кругу прижимать чтобы они встали в пазы(неудобно).Стекла объектива стоят слишком близко к краю, покоцать их ( или не дай бог разбить) гораздо проще чем на классике. Лежит и пылится уже больше года все не как не решусь взять его с собой. А в остальном был бы еще в нем дальномер, было бы вообще сверх совершенством.
Обычная аккуратная эксплуатация как и других биноклей. Крышки не одеваю, они спадают. Это единственная недоработка. Боитесь за стёкла-поставьте фильтры, хотя не вижу надобности.
ап
Добра всем.
Пользуюсь на данный момент Штайнером ренджер экстрим 10×42 вроде отлично справляются со своей задачей.
С ув.
quote:Изначально написано never rest:
Добрый день!
сумка для переноски бинокля 10х42
Выбор между ситкой, кую и бадлансом.
У кого какие мнения/впечатления от эксплуатации
HD-B 10*42 в Sitka Bino Bivy еле залазит, пришлось вырезать среднюю перемычку. Ну и конечно без резиновых изделий, которые у Leica крышками называются.
Есть сумка для переноски бинокля Kuiu , но почему то чаще в работе сумка Alaska Guide Creations. Наверно из за большего числа карманчиков под мелачевку и кармашки куда удобно залазят метеостанция и айфон с бал калькулятором.
Недавно распродал все топы, поняв, что они -ьне конкуренты Canonу L, оставив только её. А недавно мне сделали хорошее предложение и я продал свой третий L, оставшись без биноклей. Быть без бинокля - не порядок, и я опять задумался о покупке хорошего бина:Но какого? Смотрел многие, были топы, но все они проигрывают Эльке. Неожиданно попался топовый Nikon HG L который по многим тестам на одной ступеньке с Топами и даже выше Лейки Ультравид HD. А это сильный показатель! Кратность выбрал 8х42 для меньшего дрожания. После получения его и тестов понял, что Никон HG L - супер бинокль с прекрасной картинкой и лучше, чем Zeiss TFL 10x42 и TFL 10x32, которые разочаровали и я их продал. У меня их было 5. С покупкой Nikon HG L я опять убедился, что:
1) Японские топ-бинокли (и прицелы) не хуже европейских.
2) Желательно покупать бинокль без стаба кратностью НЕ выше 8, со стабом - можно 10!
3) Canon L на сегодня - лучший бинокль! Очередной выезд в горы подтвердил это, а топовый Никон - супер! Однако:Canon L, у которого похожая картинка, является лучшим биноклем среди всех вообще. Как говорил раньше: смотря в лучший бинокль - получаешь удовольствие, смотря в Canon L - получаешь наслаждение.)
Имея опыт биномании 8 лет и разные топы, многократно сравнивал в разных условиях, пришёл к выводу, что нужно два бинокля: один топ без стаба 8х42 или 8х32 и Canon L.
quote:С покупкой Nikon HG L я опять убедился
Теперь этот Никон станет лучшим в мире, как раньше лучшим был Кэнон со стабом
annrnd, надеюсь, это ваш последний пост в этой ветке.
Тут так не общаются
Присоединюсь. Тоже надеюсь что это был последний пост.
Поспокойнее пож коллеги
quote:Неожиданно мне попался топовый Nikon HG L который по многим тестам на одной ступеньке с самыми самыми и даже выше Лейки Ультравид HD. А это сильный показатель! Кратность выбрал 8х42 для меньшего дрожания. После получения и тестов понял, что Никон HG L супер бино
Дайте ссылки на многие тесты. Любопытно . А еще любопытен мировой опыт,не видел там вышеперечисленное,может проблемы с глазами.
А я все как то советским военным 8*32 с сеткой уже несколько лет обхожусь
Сравнивал с теми, что имеют друзья (средняя ценовая категория) четкость та же, у меня разве что чуть желтит.Здравствуйте! Скажите, а такой бинокль подойдет для горной охоты? https://sportmegashop.com/ohot..._bino_9163.html
quote:Изначально написано yuriy_ohotnik:
Здравствуйте! Скажите, а такой бинокль подойдет для горной охоты? https://sportmegashop.com/ohot..._bino_9163.html
Подойдёт любой.
Вопрос: каким будет удобнее пользоваться?
Я лично выбрал бы х42, но кто-то и с х32 ходит
quote:такой бинокль подойдет для горной охоты
Ходил я с таким, только Пентаксом, на малой линзе с 10 кратами маловата глубина резкости, постоянно подстраивать приходится, лучше линзу 42. Но это индивидуально.
quote:Originally posted by onemen:
Дайте ссылки на многие тесты. Любопытно
Добротный, лёгкий бинокль. И отзыв за него.
я как то раз спросил у РН в Зимбабве, почему у них все пользуют свары, лейки и цейссы, а не японцев с амерами? Ответ был - потому, что качество стекла у первых десятилетиями не меняется.
quote:Изначально написано AC_Man:
я как то раз спросил у РН в Зимбабве, почему у них все пользуют свары, лейки и цейссы, а не японцев с амерами? Ответ был - потому, что качество стекла у первых десятилетиями не меняется.
Как то сравнивали в саянах мою лейку 8х32 ультравид хд и люп 8х32 голден ринг по моему. Должен признать, что картинка люпа ничем не хуже даже в глубоких сумерках.
А пиэйчи очень консервативные люди, это да. Им некогда новинки испытывать)))
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by AC_Man:
в Зимбабве, почему у них все пользуют свары, лейки и цейссы, а не японцев с амерами? Ответ был - потому, что
Всё до прозаичности просто - что подарили "африканСкие приезжие АхОтнеры", с тем и ходят..
А те в свою очередь, что увидели на рекламных страницах глянцевых журналов "прА АхОту", то и купили ) (утрирую конечно, но не сильно)
Ни кому бы из местных африканских "помощников", и в голову бы не пришло покупать за свои кровные бинокль за 1500-3000$..
quote:Изначально написано Андрей К:
Всё до прозаичности просто - что подарили "афкиранСкие приезжие АхОтнеры", с тем и ходят..
(утрирую конечно, но не сильно)
Ни кому бы из местных африканских "помощников", и в голову бы не пришло покупать за свои кровные бинокль за 1500-3000$..
Вы путаете трекеров и РН ... ИМХО
quote:Originally posted by AC_Man:
Вы путаете трекеров и РН ... ИМХО
Поверьте, не путаю..
quote:Изначально написано AC_Man:Вы путаете трекеров и РН ... ИМХО
Угу
------
Hunt big or go home.
для тех РН, которых я знаю - 3 к.б. - не проблема... поэтому позволю себе усомниться.
Сегодня были на стрельбище с другом, дал мне посмотреть в его новую Лейку HD-B 3000, в которую карточки SD с баллистикой вашей пули вставляются. Аппарат бомба оптически!!! Моя Лейка HD не конкурент вообще по оптике. Но ценник аддддд...
quote:Originally posted by AC_Man:
я как то раз спросил у РН в Зимбабве, почему у них все пользуют свары, лейки и цейссы, а не японцев с амерами? Ответ был - потому, что качество стекла у первых десятилетиями не меняется.
А я по твоему совету купил копеешный олимпус и рад безмерно
ИМХО лучший бинокль для горных дел из того, что имел
Видишь ровно столько же как в лейку/цейс, но влазит в любой карман , шею не тянет и потерять или ухайдокать об кирпич не жалко
quote:егодня были на стрельбище с другом, дал мне посмотреть в его новую Лейку HD-B 3000, в которую карточки SD с баллистикой вашей пули вставляются. Аппарат бомба оптически!!! Моя Лейка HD не конкурент вообще по оптике.
много раз "сравнивал" лейку 2000 HD-B с обычной HD . Видно одинаково.
Чеж там такого в 3000 "бомбового" может быть в кроме другого лазера ?
quote:Изначально написано OLD2:А я по твоему совету купил копеешный олимпус и рад безмерно ...
ну теперь лет через 20 расскажешь - стекла изменились или нет...
на днях пялися в Вортекс Разор , опять удивился каКчеству картинки ...купить штоли себе такой ...а с другой стороны старый лоховской Конквест 8х32 все находит вполне сносно
quote:Изначально написано горец:
на днях пялися в Вортекс Разор , опять удивился каКчеству картинки ...купить штоли себе такой ...а с другой стороны старый лоховской Конквест 8х32 все находит вполне сносно
Так он весит килограм и стоит за штуцер
Вона , на прошлой стр , пост #1644 .
Будет оказия, загляни в окуляры.
Ваще нормально видно и фокус крутить не нужно непрерывно , как на других похожих за схожие деньги. ( вдвое дешевше твоего конквеста )
quote:ну теперь лет через 20 расскажешь - стекла изменились или нет.
поставил напоминалку на январь 2038 года.. телефон бы не про?бать
До января 2038 года Б 8×30 и его собрат из семейства Цейсов внушают надежду))))Дясятки лет у тысяч чабанов и охотников работают без нареканий.А телефон не знаю,может нокиа будет фурычить с фонариком который.Хотя к 2038 году,сами охотники будут в красной книге..
quote:Originally posted by горец:
...а с другой стороны старый лоховской Конквест 8х32 все находит вполне сносно
!+1000500
А как Вам Nikon Monarch 7 8x30?
Вроде очень компактный, легкий прицел. Интересно, а будет ли видно в него если смотреть из света в тень? Ну например когда тень от горы падает на участок где могут быть туры?
До этого пользовался Лейкой 8-42 HD-B. Видно было все и прекрасно. Теперь ищу «горный» легкий бинокль. Из недорогих.
Держал в руках этот Никон. Сравнивал с Сваром ЦЛ 8х30. Свар конечно сильно светлее, но и в три конца дороже.
Есть вариант взять Carl Zeiss Jena 8-30 недорого. Как он будет на фоне современного Никона 8х30?
quote:Изначально написано Охотнегов:
А как Вам Nikon Monarch 7 8x30?Держал в руках этот Никон. Сравнивал с Сваром ЦЛ 8х30. Свар конечно сильно светлее, но и в три конца дороже.
Есть вариант взять Carl Zeiss Jena 8-30 недорого. Как он будет на фоне современного Никона 8х30?
В конечном счете, покупая бинокль или прицел для охоты, горной в том числе, мы платим за:
- возможность найти животное в его среде обитания
- чем быстрее, тем лучше определить его соответствие нашей цели - пол/возраст
- сделть это в условиях плохой освещенности.
Вот в два последних пункта сильно определяют необходимость топового стекла, так как мы получаем лишних пару минут для идентификации и выстрела. Если вы не на охоте в качестве клиента, у вас нет еще дней на поиски рекордных трофеев, хорошее стекло - неизбежность.
К примеру мы часто охотимся на косулю, она поздним летом и осенью она поднимается почти в темноте и очень часто бывало так, что ты видишь, видишь даже рога, а напарник с биноклем по проще, уже нет. Тоже самое с прицелами - в бинокль видно, в хреновый прицел - нет.
В итоге, многие все равно приходят к хорошим комбайнам, но по пути потратив деньги на покупку/продажу "чуда", которое не сработало.
А практики по данному биноклю имеются? Конкретно мнение пользователей данных девайсов, в котором они скажут: пользовал - супер или пользовал - отстой.
По теории и по практике пользования топами все ясно.
quote:Изначально написано Охотнегов:
А практики имеются? .
Что правда Юр, ты со своими теориями? Где практика? Где отчеты?)))
------
Hunt big or go home.
quote:Изначально написано Охотнегов:
А практики по данному биноклю имеются? Конкретно мнение пользователей данных девайсов, в котором они скажут: пользовал - супер или пользовал - отстой.
По теории и по практике пользования топами все ясно.
Я одно время выуживал на аукционах Цейс Йену на подарки егерям/проводникам в нашей глуши, которые его заслуживали при совместных походах или охотах. С тех пор осталась парочка нераздаренных.
Они лучше, чем советско/российские аналоги, но желания прям не выпускать из рук не возникает.
quote:Изначально написано BGH:Что правда Юр, ты со своими теориями? Где практика? Где отчеты?)))
Да уж....Роман Евгенич, засосала меня рабоче-бытовая трясина и лицензии заметно подорожали, в последнюю пятилетку расслабился я, сам вижу, что пора возвращаться к жизни
это все ipsc треклятое
..охмурили ксендзы quote:Изначально написано горец:
это все ipsc треклятое
Не, ПС только прошлой весной сертифицировался, хочется осваивать новые виды стрельбы для разнообразия - ружье, карабин, пистолет - до пенсии хватит в чем оттачивать
А при чем тут Йена? Да и в вопросе она проскочила в виде конкретной модели.
В общем то вопрос сводился к следующему: хватит ли в горах 8х30? И впечатления от конкретной модели Никона.
А благородные доны, которые все что ниже Топа в руках держать отказываются, свели вопрос к потешному балагану.
Ну что ж... спасибо. Улыбнуло.
quote:хватит ли в горах 8х30?
ИМХО
Есть 8X30 с узкими полями, чтобы было шире, нужно в конструкцию набор стекол ставить другой, это деньги. Размерность не все определяет.
Чтобы найти зверя, в первую очередь нужно поле зрения пошире и чтоб не дрожал. При условии, что стекла обеспечивают приемлемую картинку.
Поэтому нужно смотреть в ТТХ бинокля, у всех поля зрения разные.
quote:Изначально написано Охотнегов:
В общем то вопрос сводился к следующему: хватит ли в горах 8х30? И впечатления от конкретной модели Никона.
А благородные доны, которые все что ниже Топа в руках держать отказываются, свели вопрос к потешному балагану.
Ну что ж... спасибо. Улыбнуло.
В общем то вопрос этот два раза в месяц обсуждается))
Он из серии "хватит ли 223 в горах?" Хватит конечно. Только надо подходить поближе и стрелять получше.
Кто то предпочитает 8х50 из за более широкого поля зрения, кто то 10х42 за кратность, а кто то 8х25 за вес.
Доны просто давно все подержали и пришли к своему. Хотите , их послушайте, хотите - сами пробуйте.
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by vasilijchapaew:
Чтобы найти зверя, в первую очередь нужно поле зрения пошире
Для горного бинокля (а мы здесь именно его обсуждаем
) - совсем нет. Это не морской бинокль, чтобы горизонт в поисках парусника рассматривать и не туристический, чтобы горными пейзажами любоваться.. Любой нормальный горный охотник смотрит в-о-о-н под ту скалку и в-о-о-н на те два выгрева, т.е. именно туда, где может быть зверь (в силу образа жизни). Кроме того, в горах самый чистый воздух и самая высокая естественная "солнечная яркость" (отсюда и удивительной красоты фотоснимки, даже на обычные мыльницы и даже телефоны), поэтому в силу очевидной и весьма разумной экономии веса и габаритов, там совсем не нужны "равнинные" светосильные телескопы с линзами > 40мм, которые предпочтительны там внизу.quote:поэтому в силу очевидной и весьма разумной экономии веса и габаритов, там совсем не нужны "равнинные" светосильные телескопы с линзами ; 40мм, которые предпочтительны там внизу.
исчо добавлю - и кратность "телескопная " там тоже не нужна , 7-8 за глаза .
лучше пусть картинка похрустывает и оттенки передает ...а то они падлы на тех выгревах пока не шевельнутся хрен их увидишь
Воу воу воу, палегчи))) Аккуратно напомню, что горные охоты не ограничиваются Кавказом. Есть места, где просмотр на десятки километров, с восьмеркой будешь под ноги себе смотреть. Трубы 40х60 не всегда хватает.
------
Hunt big or go home.
quote:Изначально написано Андрей К:
...в горах самый чистый воздух и самая высокая естественная "солнечная яркость"
В горах погода не всегда ясная бывает, случаются, знаете ли и пасмурные дни. Меня один раз очень выручил бинокль 16х50. Только благодаря ему заметил стадо козерогов на лёжке за 3.5км (по карте). Мой напарник, даже по моей наводке, так и не смог их разглядеть в свой 8х30. Денёк был довольно серенький, моросило и туман клочками. Козлы не двигались, рассмотрел их только по характерным V-образным очертаниям рогов. А так бы и не понял, что это козлы на фоне серых мокрых скал.
Но, как правило, лучше кратность не более 10х, хотя бы из-за того, что удерживать легче.
quote:Изначально написано BGH:
Воу воу воу, палегчи))) Аккуратно напомню, что горные охоты не ограничиваются Кавказом. Есть места, где просмотр на десятки километров, с восьмеркой будешь под ноги себе смотреть. Трубы 40х60 не всегда хватает.
На фото Аксайская долина?
quote:Изначально написано Chuck:
На фото Аксайская долина?
Сейчас не скажу уже))
Вот фотка через трубу 40х60. Судя по сетке и баранам, до них километра три. В восьмерку очевидно туда даже нечего смотреть.
------
Hunt big or go home.
Вслед за выходом дальномера Leica 2700В, вышел новый «комбайн» Geovid HD-B 3000
Купил в пиндостане новый бинокль STEINER XC 10x32
Знакомый очень хвалит и картинку и исполнение, особенно отмечает удобство боковых панелей исключающих боковую засветку. Приедет посмотрим что за зверь. Особенно интересно сравнить с Vortex Talon.
Угол 7.3, ширина поля зрения 128м, система ClicLoc.
https://www.opticsplanet.com/s...mage=2a15316e69
Сравнили уже с vortex Talon HD?
Ещё едет. Не стали отправлять почтой, передадут со стюардессой.
В начале марта привезет.
quote:Изначально написано Ernesto Che:
Вслед за выходом дальномера Leica 2700В, вышел новый 'комбайн' Geovid HD-B 3000
Не нашел тему "горный дальномер" поэтому сюда,если модератор не против.
По Leica 2700B есть у кого-нибудь собственный опыт? Поделитесь,пожалуйста.Все ли соответствует заявленным ТТХ,и в первую очередь,действительно ли адекватно считает поправки до 1100м,против 500м как у 1600В
quote:Originally posted by Андрей К:
Ещё едет.
Бинокль уже в Москве. Осталось дождаться посылки..
quote:Изначально написано SRTV:
Не нашел тему "горный дальномер" поэтому сюда,если модератор не против.
По Leica 2700B есть у кого-нибудь собственный опыт? Поделитесь,пожалуйста.Все ли соответствует заявленным ТТХ,и в первую очередь,действительно ли адекватно считает поправки до 1100м,против 500м как у 1600В
Странно, удалился коммент, когда добавил фото. Не суть, ещё раз: инструмент бомба! Все работает как часы и один в один со Стрелком Про. Но калькулятор работает на 900-950м, дальше просто дальномер. Вобщем все. Рекомендую. Старый RCF2000b уже продал.
quote:Изначально написано Василий444:Странно, удалился коммент, когда добавил фото. Не суть, ещё раз: инструмент бомба! Все работает как часы и один в один со Стрелком Про. Но калькулятор работает на 900-950м, дальше просто дальномер. Вобщем все. Рекомендую. Старый RCF2000b уже продал.
Спасибо,понятно.Пошел продавать 1600В. 😁😁
Лейка 2700 В. Первый результат тестирования. На 620 м разница между собственной баллистической кривой,составленной на основании расчетов Стрелок Про для моего патрона,которую я закачал на микро СД,
и самой подходящей баллистической кривой,которая предусмотрена таблицами Лейки,
Так вот-разница на этой дистанции больше МОА,т.е. около 20 см. Ни@уя себе!!
quote:Изначально написано SRTV:
Лейка 2700 В. Первый результат тестирования. На 620 м разница между собственной баллистической кривой,составленной на основании расчетов Стрелок Про для моего патрона,которую я закачал на микро СД,
и самой подходящей баллистической кривой,которая предусмотрена таблицами Лейки,
Так вот-разница на этой дистанции больше МОА,т.е. около 20 см. Ни@уя себе!!
А смысл в 2700-ой табличками пользоваться, когда в ней предусмотрена возможность загрузки индивидуальной кривой под ваш патрон? По табличкам до 300м стреляют. Индивидуальная баллистика загруженная на SD совпадает с данными Стрелок Про и на 900м почти полностью.
Или Вы плохо читаете,или я плохо излагаю.Скорее- второе
Повторю еще раз- провел непосредственное сравнение между индивидуальной кривой под мой патрон, которую я загрузил в 2700 на SD и тем, что ранее было возможно рассчитать на 1600В по стандартным кривым,они и в 2700 такие же. Разница весьма ощутимая.Для этого и сравнивал.А по табличкам 1600В, пока не было 2700В и до 500м стреляли,об этом здесь в свое время писалось.quote:Изначально написано Андрей К:
Купил в пиндостане новый бинокль [b]STEINER XC 10x32
Угол 7.3, ширина поля зрения 128м, система ClicLoc.
[/B]
Сегодня наконец-то получил бинокль.
Впервые связался с немецкой оптикой и сразу сюрприз!
Бинокль бракованный!!! Дикая разъюстировка! На дистанции 800м картинка двоится примерно на 4-5 метров.
Сразу написал сообщение в STEINER, мгновенный ответ - пишите Российскому дилеру он всё решит. Пишу ему, и сразу ответ - продукцией приобретенной в других странах и для других стран - не занимается, в сервисном центре Штайнера что-то напутали перенаправив к нам..
Что касается самого бинокля, тяжёленький (610г), есть ощущение капитальной вещи, если смотреть в одну трубу, картинка хрустит (этого не отнять, система высокого контраста действительно работает), реально большое поле зрения и реально удобные наглазники с боковыми экранами. Очень понравилась система корректировки(подстройка) резкости, относительно разности между глазами - поворотное кольцо с хорошо ощутимыми кликами(!). Отлично продуманы крышки на объективах и крышка на окулярах.
Если заменят на новый, отчет по картинке дам уже позже.
Такие вот дела.
"Немецкой может быть только овчарка!"(с)
Это касается и автомобилей, и как теперь видим на моём примере, и оптики тоже..
quote:Изначально написано SRTV:
Или Вы плохо читаете,или я плохо излагаю.Скорее- второе
Читалось как сравнение 2700-ой со Стрелком, а по факту с 1600-ой. С ней конечно разница будет после 300 в особенности. Со Стрелком практически идентично.
Насчёт 2700й и ваашпе насчёт лейковской баллистики .
Начнем с того , что сам процесс подготовки вызывает лёгкую изжогу
без интернета и лейковского сайта хрен что вобьешь и в 2700 и в HD-B , хрен с ним что для каждого патрона нужна своя флешка ( файлик при этом весит нихуа практически ) , но кол-во вводимых параметров навевает мысль что делали это люди со странным пониманием рассчета дальней стрельбы .
Высота прицела строго 5см . Свою вбить не можешь .
За каким хреном там возможность ввода веса пули если есть БК и начальная скорость - непонятно .
Зато нужных вещей нет . Я даже не о G1/G7 , а о вполне земных моментах .
Температуры замера скорости нет , треба изгаляться и вносить скорректированную под +20С и под 1024 hpa ( при этом в мануале об этом ни слова , пришел к этому по опыту выбора кривой в 1600й ) .
Учёта темп зависимости нет ....а считаем меж протчим на дИвиццот ...всего то
О температуре и давлении пристрелки тоже молчу .
Короче , в итоге для одного из патронов пришлось малеха глаз на жопу натягивать дабы на 900м все било в унисон с проверенным/простреляным кестрелом .
А именно увеличивать во вносимых данных Vнач на +10мс относительно реальной .
Иначе рисовала она вертикаль на 0.2 мила выше реальной ( 900м ) . А это там всего то 18 см
А ещё удивила стабильность замера по не совсем ясной погоде . Так купол здания на 1610м 1600я из 10 раз взяла его 7 а 2700я - 4 раза .
Но есть явно видимый плюс - стекла весьма интереснее , картинка в сравнении с 1600 лучше .
Такие вот немецкие овчарки ...
quote:без интернета и лейковского сайта хрен что вобьешь
без интернета и на ганзе не попишешь и калькулятор на телефон не сдуешь. И чо ?
quote:рен с ним что для каждого патрона нужна своя флешка ( файлик при этом весит нихуа практически ) , но кол-во вводимых параметров навевает мысль что делали это люди со странным пониманием рассчета дальней стрельбы .
Девайс для охотников. Охотники редко ходят на охоту с двумя калибрами .
Файлики для разных патронов можно хранить на той же флешке по разным папкам. Перед выездом вытаскивая нужный в корневой каталог при помощи хоть телефона. ИЛи в телефоне хранить и на флешку заряжать.
С одной стороны не удобно, а с другой, усложненное меню дальномера, с выбором еще и патронов будет еще неудобней и , может подвести в ненужный момент.
По поводу "странного понимания расчета", х.з.
Но у меня бинокль ХД-Б по флешке стрялял вертикаль тютька в тютьку с рабочим калькулятором на всей дистанции его работы.
Сходу и без всяких дополнительных подгонок.
2 горец Критика недостатков бал.калькулятора 2700 объективна и справедлива.Есть нюансы. Но в сухом остатке по сравнению с 1600 считает значительно точнее.Насчет стабильности дальних замеров -х з, статистика пока не набралась,но чота нет у меня подобных замечаний,чтобы почти в два раза хуже: 7 против 4,как у Вас получилось.Картинка мне тоже больше понравилась.
Так что разница в цене,ИМХО, перекрывается вполне.Аппарат весьма достойный.Единственно я не понял пока,не было возможности затестить, угол прицеливания он автоматически учитывает или нет?
Чтобы мудрить с "корневыми каталогами " все одно нужен комп , флэху все равно вынимать / вставлять ....а потому удобнее получается записать каждый патрон на раздельные заранее и менять их при смене ствола .
Прямо вот до копеек сразу н один из патронов не бил . Ближе всех оказался 6.5х57 ( 0.3 моа ) , хуже всех 7 Remmag ( 0.2 мила) .
Раз уже заморочились на программируемый БК то чего не сделали его человеческим ? Там , на сайте лейки ?
Насколько кому это существенно конечно дело суб'ективное , тут я просто рассказал свой опыт .
Другое дело , что для реального выстрела на 900м одной лейки будет мало . С ветром нужно будет разбираться т е ветродуйку нужно и желательно сразу с расчетом по параметрам - а это значит что схема 1600я + кестрел с БК вполне себе рабочая и мало чем 2700 и HD B на практике уступающая .
quote:Чтобы мудрить с "корневыми каталогами " все одно нужен комп , флэху все равно вынимать / вставлять ....а потому удобнее получается записать каждый патрон на раздельные заранее и менять их при смене ствола .
телефона достаточно.
а так то да, проще флешки отдельные, тока яб их потерял
quote:Другое дело , что для реального выстрела на 900м одной лейки будет мало . С ветром нужно будет разбираться т е ветродуйку нужно и желательно сразу с расчетом по параметрам - а это значит что схема 1600я + кестрел с БК вполне себе рабочая и мало чем 2700 и HD B на практике уступающая
Так и есть.
Поэтому один фиг стрелял по кестрелу, но чиста для справки, расхождения были не более одного клика и то на совсем дальних дистанциях под углами, там х.з. кто правильней показывал
quote:Originally posted by горец:
Такие вот немецкие овчарки ...
Андрей, напиши им письмо с внушениями, глядишь и апгрейд сделают толковый, опыт то у тебя приличный по работе с тех.потдержкой, ивт отладил, а лейку и подавно
. Не думаю , что нет у них поумнее и поопытнее меня в этом деле Да и насчет отладки iwt тоже мое участие там совсем не главное . Так ...один из многих
Так что с углом-то? Учитывает 2700-я угол ,который сама же измеряет?
Раз так сделали, значит нет, все же кинь им мыслю на досуге, а вдруг
По iwt, не говорю что главное, но лепта внесена приличная, это и есть коллективный труд!
А ты HD-B новую обкатывал, которая 3000? У неё интересно тоже стекла отличаются от предыдущей!
quote:Изначально написано SRTV:
Так что с углом-то? Учитывает 2700-я угол ,который сама же измеряет?
Не скажу за 2700, но HD-B точно учитывает
Конечно учитывает . Начиная с обычной 1600 и выше
HD B новую пока не видел , но если там по стеклами такая же разница как и у 1600/2700 то должно быть очень даже хорошо !
По стёклам новый бинокль гораздо круче! Другу подарили, бомба.
HD-B смотрел.Картинка без нареканий.Не скажу что космос,лейка как лейка.Бьёт дистанцию с учётом угла и без.От настройки.Флешка.Не тяжёлый как кажется на вид.Подсветка марки-автомат.При ярком освещений плохо видно.Замеряет очень далеко и быстро,успевай диктовать чифры.))
Я про новый 3000-ый. Он круче по стёклам старого HD-B!
quote:Я про новый 3000-ый. Он круче по стёклам старого HD-B!
Интересно, а как это определяется ?
По мне дык и старая ХД-Б по стеклам была уже круче некуда.
Что там еще более крутого можно придумать ?
quote:Изначально написано OLD2:
Интересно, а как это определяется ?
Не будьте так строги.
Понятно,что чисто субъективно,по личным ощущениям.Берутся два изделия и сравниваются-вот в это мне лучше видно. И всё.
quote:Изначально написано SRTV:
Не будьте так строги.
Понятно,что чисто субъективно,по личным ощущениям.Берутся два изделия и сравниваются-вот в это мне лучше видно. И всё.
Вот именно так и сделал . Взял в одну руку 1600 , в другую 2700 и все стало очень наглядно .
Отмечусь чтоб не потерять.
Всем привет. ребята , кто-нибудь смотрел , сравнивал Бинокль Vortex Diamondback 8x32 с чем-нибудь похожим. очень интересно мнение знатоков. С уважением, ко всем Алексей Ригби
Сравнивал Vortex Diamondback с Vortex Viper HD , правда оба с большей кратностью. На Dia картинка желтит на мой глаз. На Viper более натуральные цвета. Dia не успели хорошо поморозить, но Viper себя хорошо зарекомендовал и лютой зимой и летом.
quote:Изначально написано I was one there:
Сравнивал Vortex Diamondback с Vortex Viper HD , правда оба с большей кратностью. На Dia картинка желтит на мой глаз. На Viper более натуральные цвета. Dia не успели хорошо поморозить, но Viper себя хорошо зарекомендовал и лютой зимой и летом.
спасибо за ответ.но я так понял, вы сравнивали не конкретно эту модель, наверное , судьбу не обмануть, купить хороший бинокль с кратностью 8х32 в пределах 30 тыс. навряд ли получится.
quote:Изначально написано ригби:спасибо за ответ.но я так понял, вы сравнивали не конкретно эту модель, наверное , судьбу не обмануть, купить хороший бинокль с кратностью 8х32 в пределах 30 тыс. навряд ли получится.
Поинтересуйтесь биноклем Docter, погуглите,если нужен 8х32,цена может оказаться вполне приемлемой. У меня 10х42,я очень доволен качеством.
quote:Изначально написано ригби:
спасибо за ответ.но я так понял, вы сравнивали не конкретно эту модель, наверное , судьбу не обмануть, купить хороший бинокль с кратностью 8х32 в пределах 30 тыс. навряд ли получится.
Сравните самый лучший (кнопка характеристики):
https://www.premium-optics.ru/...vision/id_1202/
с другим самым лучшим:
https://www.premium-optics.ru/...pocket/id_3873/
Разница в цене - огромна, в весе тоже, в габаритах...
Поле на 1000 метров у самого лучшего 141 метр, а у другого самого лучшего - 130 метров (это ооочень хороший показатель).
Для поиска зверя в светлое время суток.
А в темное и сумерках ни один даже с 56 объективом не годится - во-первых, это ересь, а во-вторых зачем в сумерках стрелять?
Выбор сложный, но есть над чем подумать.
quote:Originally posted by ригби:
Всем привет. ребята , кто-нибудь смотрел , сравнивал Бинокль Vortex Diamondback 8x32 с чем-нибудь похожим. очень интересно мнение знатоков. С уважением, ко всем Алексей Ригби
Последний год только им и пользуюсь.
И регулярно корректирую друзей с леко-сваро-цейсами.
Стекла у него хорошие.и главный его плюс это компактность.
Берите,не пожалеете.
quote:Изначально написано O G S R:
Последний год только им и пользуюсь.
И регулярно корректирую друзей с леко-сваро-цейсами.
Стекла у него хорошие.и главный его плюс это компактность.
Берите,не пожалеете.
Многие его хвалят, за свои деньги говорят, что лучший . Но, наверное, пока сам не взгляну, Покупать не буду.
Сам долго решался,потом решил взять не глядя,чисто по отзывам.
Теперь мой цейс отправится на продажу,разницы в стеклах нет,компактность взяла верх
У Vortex есть много моделей,минимально можно начинать с Diamondbak.Лучше Вайпер и выше. Diamondbak 10×42 ношу в горы пару лет уже..Цайсы все продал.Цена-качество,Vortex для меня вне конкуренций.Менять даж мыслей нет.
http://www.vortexoptics.com/pr...10x42-binocular
В такой смотрел кто-нибудь?
а почему 8х32, а не 10х32?
Для гор - только х10+ и это аксиома!
Кто попытается утверждать обратное (х8), пусть начнет с того что Земля плоская, ну и про слонов с китами не забудет..
quote:только х10+ и это аксиома!
Тогда подтвердите плз что бог сначала создал Землю 5777 лет назад.
А потом Солнце.
Я сам думаю что для гор лучше 10
quote:Originally posted by Андрей К:
аксиома
Точно такая же, как и калибр для гор только от 300WM,
Винтовка только блазер,
Одежда только сетка,и дальше по списку.
quote:Изначально написано O G S R:
Точно такая же, как и калибр для гор только от 300WM,
Винтовка только блазер,
Одежда только сетка,и дальше по списку.
+1
quote:Изначально написано O G S R:
Точно такая же, как и калибр для гор только от 300WM,
Винтовка только блазер,
Одежда только сетка,и дальше по списку.
Небольшой OFF для темы про бинокли..
Исключительно личный опыт:
Я ни разу не видел в горах охотника(ов) с Блазером (никогда и ни разу!)
Я ни разу не видел охотника одетого в комплекты Ситка (а если бы увидел, однозначно стал бы его сторониться..
)Я ни разу в горах не видел у охотников карабинов в .300WM (у одного товарища есть, но он ходит в горы с АУГом или ТИГРом).
Возможно мне просто везёт..
Ну в ситками сейчас уже и многих окрестных селян не удивить да и кол- во блазеров у народа местного выросло кратно ....
Вобчем жизнь идёт вперёд
Ну а насчёт х10 то мну вот удобнее х8 .
Опять жеж поле и качество картинки очень важны ...
Будет 10 но "вырвиглаз" и х6 но с хрустом так есесено лучше меньше но с хрустом
quote:Originally posted by Андрей К:
Я ни разу не видел в горах охотника(ов) с Блазером (никогда и ни разу!)
Я ни разу не видел охотника одетого в комплекты Ситка (а если бы увидел, однозначно стал бы его сторониться.. )
Я ни разу в горах не видел у охотников карабинов в .300WM (у одного товарища есть, но он ходит в горы с АУГом или ТИГРом).
Но зато каждый день видите с биноклями х10?
Тут каждому своё, и навязывать свое мнение как аксиому наверно не правильно.Ригби не зря заинтересовался этим биноклем,я так понял что ему как и мне важна компактность, х8 думаю будет лучше чем с этим же выходом х10.ходил бы я на легке не задумываясь взял бы 10х50,но габариты и вес.
К категории приезжих охотников не отношусь,все что мне надо прекрасно могу разглядеть и найти в х8,мнение свое не навязываю,просто дал отзыв не дорогому хорошему биноклю.
8X32 - удачный компромисс.
Есть же в природе и 15X45, и 7X56, каждый из которых ооооочень бы пригодился в какой то конкретный момент. Но...не тащить же в горы несколько биноклей на все случаи жизни.
Вангую, что скоро жОсткие легкоходы чаще будут пользоваться размерностью 8x25 и 10X25. (290 грамм).
Я смотрел в эти оба и это круто, есть хруст, нет искажений, никакого мыла, есть огромное поле у 8-ки (130 метров), да и у 10-ки (105 метров) тоже больше всех конкурентов.
Цейс создал шедевры в 2017 году.
https://www.premium-optics.ru/...pocket/id_3873/
https://www.premium-optics.ru/...pocket/id_3728/
Хотя те кто хочет побольше, потолще и чтоб "у меня были самые лучшие возможности" за мои деньги, ухмыльнутся и купят 10X56 весом в кило двести.
quote:Я ни разу не видел в горах охотника(ов) с Блазером (никогда и ни разу!)Я ни разу не видел охотника одетого в комплекты Ситка (а если бы увидел, однозначно стал бы его сторониться.. )Я ни разу в горах не видел у охотников карабинов в .300WM (у одного товарища есть, но он ходит в горы с АУГом или ТИГРом).
Забавно это звучит конечно)) Что за горы такие-непонятно, что за товарищи, тоже непонятно, ну а уж сам то каков чудак))) Я в горах не часто бывал, но если честно охотников там, кроме сопровождающих не видел.
quote:[/URL]Вангую, что скоро жОсткие легкоходы чаще будут пользоваться размерностью 8x25 и 10X25. (290 грамм).
Я смотрел в эти оба и это круто, есть хруст, нет искажений, никакого мыла, есть огромное поле у 8-ки (130 метров), да и у 10-ки (105 метров) тоже больше всех конкурентов.
Цейс создал шедевры в 2017 году.
знаете пока наблюдал обратную тенденцию .
собсно людей имеющих подобное для гор (предыдущая раскладушка от цейса) знаю только одного но он сменил такой на "полноразмерную " лейку .
сначала хвалил его а щас чет смотрю 8х42 тягает
а сам согласен с Вами вот в этом
quote:8X32 - удачный компромисс.
quote:Изначально написано Судоплатов:
а почему 8х32, а не 10х32?
Почему хочу 8х32, потому что был опыт сравнения биноклей Swarovski EL 8x32 и 10х32, теоретизацией тогда сильно не занимался, руководствовался топовостью и брендом, когда смотрел в них был удивлен, что картинка в 8-ке четче, но подумал, что 10 сильнее приблизит и лучше рассмотрю трофейные качества 😁и выбор пал на Swarovski EL 10x32. С ним я проохотился 7 лет, был очень доволен, потом купил лейку камбаин 10-42 HD-B . Свароски после удачно выполнений работы был подарен егерю . Начал охотится с комбайном, но что-то старая схема мне нравится больше ( бинокль-дальномер) , а кондиции трофея я сначала определял при помощи оптического прицела с кратностью 24 , а потом стал таскать фотик с мощным зумом. Вот и задумался про выбор бинокля для гор . Переплачивать за бренд особо не хочется .
Неплохая статья Рона Спумера.
Про бинокли в статье написано отлично и точно собрана видно практическая инфа.
Я тоже перепробовал все и таскал 10x42 лейку hdb и 12x45 цейсс Конквест (давно это было).
Сейчас 8x32 свар ел - ну точно для поиска лучше быть не может, ибо у него нет дисторсии - размывания четкости по краям поля. И поле шире всех.
Но у него большой недостаток - он дорогой и даже подержанные продаются дорого очень.
Со мной на все серьезные охоты ходит жена 😀, вот ей и взял легчайший цейс 10x25, она все равно первой зверя не увидит, а когда я найду, возьму у неё посмотреть чуть поближе наскоряк.
Ну а смотреть зверя чисто конкретно на трофейность - труба. Но жОсткий легкоход должен обходиться прицелом!👍😀🤞
quote:Про бинокли в статье написано отлично и точно собрана видно практическая инфа
Согласен. Распродал бинокли с 42й линзой, Цейс Виктори 8*32 абсолютно достаточен и комфортен.
Взял еще Сварик 8*25, думая, что в отличие от первых горных лет более-менее понимаю где баран должен стоять и долгого биноклевания "по площадям" уже не нужно.
quote:потом стал таскать фотик с мощным зумом. Вот и задумался про выбор бинокля для гор . Переплачивать за бренд особо не хочется
тяжело же!
quote:Изначально написано Судоплатов:
тяжело же!
А варианта только два - или фотик с большим зумом или оптическая труба.
А третий вариант (без этих приблуд) - сходить за тот перевал к следующему и понять что убил день чтоб посмотреть на пятилеток.
quote:А третий вариант (без этих приблуд) - сходить за тот перевал к следующему и понять что убил день чтоб посмотреть на пятилеток.
Всегда радуюсь остроте Вашего ума)))
Фотик-мыльница с большим зумом хорошее решение. Труба со штативом по любому тяжелее в разы, а без штатива скажем 40 хотя крат не посмотришь.
quote:Изначально написано walker41:
Фотик-мыльница с большим зумом хорошее решение. Труба со штативом по любому тяжелее в разы, а без штатива скажем 40 хотя крат не посмотришь.
Сейчас да, появилось много таких фотиков, позволяющих обойтись без трубы.
Я не могу с трубой расстаться. У меня штатив карбоновый (а как же
)А труба тяжелая Цейсс виктори много лет.
Но ее необыкновенная четкость в центре и чистота и яркость позволяют смотреть на 60X очень комфортно. Может я консерватор и неправ, может трубу надо продать спортсменам дырки рассматривать на мишени, но пока решиться не могу. Облегчаюсь везде где можно, только не здесь.
quote:Я не могу с трубой расстаться. У меня штатив карбоновый (а как же )А труба тяжелая Цейсс виктори много лет.
Каждый сам себе злобный буратино. Я вот фотоаппаратуру таскаю))
Всем привет! Vortex Razor HD 8x42 или 10x42 пользуется кто нибудь таким биноклем? Хороший вариант для горной охоты или смотреть что то другое?
Отличный вариант !
quote:Изначально написано горец:
Отличный вариант !
Спасибо! А какой вариант будет предпочтительней - 8х42 или 10х42 ? вес у них не сильно так отличается - 686 и 703гр. Посмотреть к сожалению нет возможности...
quote:Изначально написано Medinskiy23:
Спасибо! А какой вариант будет предпочтительней - 8х42 или 10х42 ? вес у них не сильно так отличается - 686 и 703гр. Посмотреть к сожалению нет возможности...
Это религиозный вопрос, помните как Портос не сошелся в одном богословском вопросе с д'Артаньяном? У них это было причиной дуэли.
quote:Фотик-мыльница с большим зумом хорошее решение.
А каким пользуетесь?
quote:Изначально написано Судоплатов:
тяжело же!
Ничего не поделаешь . Горная охота -самая тяжёлая из тех охот, на которых я был ,хотя есть и исключения. А мощный фотоаппарат -это очень хорошая альтернатива трубе. Да и функционала намного больше, можно снимать фото, видео. Опять же выяснить место попадания пули по животному. Да и по весу он будет экономичней самой легкой трубы. Но это исключительно мое мнение.
quote:Изначально написано Medinskiy23:Спасибо! А какой вариант будет предпочтительней - 8х42 или 10х42 ? вес у них не сильно так отличается - 686 и 703гр. Посмотреть к сожалению нет возможности...
Я бы остановил свой выбор на 8х42 если бы это был комбайн со встроенным дальномером, однозначно 10 Кратник. Почему 10 кратник, потому что чуть сильнее приближение, легче ловить цель замерять лучом. Но резюмируя, некорректно покупать оптику по рассказам кого-то. В первую очередь, нужно посмотреть самому. Ваш глаз, это ваш глаз. С уважением, Ригби Алексей
quote:А мощный фотоаппарат
А какой Вы носите аппарат?
quote:Изначально написано vasilijchapaew:
Это религиозный вопрос, помните как Портос не сошелся в одном богословском вопросе с д'Артаньяном? У них это было причиной дуэли.
я вас понял, но позволю себе маленькое уточнение - Арамис, именно с ним гасконец не сошелся взглядом в богословском вопросе, а у Портоса золотая перевязь была золотой только с лицевой стороны И свой тыл он не показывал...
quote:Изначально написано ригби:Я бы остановил свой выбор на 8х42 если бы это был комбайн со встроенным дальномером, однозначно 10 Кратник. Почему 10 кратник, потому что чуть сильнее приближение, легче ловить цель замерять лучом. Но резюмируя, некорректно покупать оптику по рассказам кого-то. В первую очередь, нужно посмотреть самому. Ваш глаз, это ваш глаз. С уважением, Ригби Алексей
Приветствую, Алексей! Благодарю за ваше мнение, тоже больше склоняюсь в сторону 8-ки, тем более, что имеется старенькая Лейка 10х50, правда без дальномера , но она тяжеловата - чуть больше кило...
quote:Изначально написано Судоплатов:
А какой Вы носите аппарат?
Canon PowerShot SX60 HS
там что реально оптический зум 65?
quote:Изначально написано Судоплатов:
там что реально оптический зум 65?
Мне трудно точно сказать соответствует ли там зум 65 , но человека , который пригласил и по сути организовал мне одну горную охоту, после охоты избавился от трубы сваровски и приобрёл фотик. Практически все свои охотничьи видео, которые я выкладывал на ютубе я снимал этим фотиком. .
quote:Изначально написано Medinskiy23:
я вас понял, но позволю себе маленькое уточнение - Арамис, именно с ним гасконец не сошелся взглядом в богословском вопросе, а у Портоса золотая перевязь была золотой только с лицевой стороны И свой тыл он не показывал...
Семен Семеныч!
Жене цветы, дитям мороженое.
quote:Изначально написано Судоплатов:
А каким пользуетесь?
Сейчас зеркалка Кэнон 550. Был объектив 400, поменял на 300, с учетом неполноразмерной матрицы получается 500. Снял, увеличил на экранчике, видно.
Но я больше по мясу, если рога смотреть надо кратность побольше.
посмотрите и в сторону Никон Coolpix P900.
у него 83 кратный оптический зум+ цифравой зум, который можно и отключить.
на днях пришел, пока в горах не был, но первые впечетления очень хорошие.
quote:Originally posted by AMO:
посмотрите и в сторону Никон Coolpix P900.
по цене во скока вышло если не секрет?
quote:Originally posted by AMO:
пока в горах не был
ждёмс!
600 долларов.
На днях видел анонс, что в сентябре ожидается новая модель с оптическим зумом 125 крат.
Ориентировочная цена 1000 долларов.
ровно 1 км, под разные зумы.
Чтобы примерно было понятно.
Пользуюсь чаще Ультравидом на 8х. Фоновый тремор не позволяет мне пользоваться биноклями с большей кратностью эффективно.
Недавно озадачился поиском нового для тяжелых условий на эту осень, где подъем чередуется с настоящими альпинистскими восхожденими. По найденной информации так ничего сверхпрочного с достойной оптикой не обнаружил. Есть ряд армейских моделей, в основном отнюдь не нового производства, которые рекомендуют пользователи. Но покрутить их негде и посему, если в чрезвычайную противоударность верится, то остаются сомнении о качестве картинки и особенно при слабой освещенности.
Leika 8×30.Очень широкое поле,не убиваемый военный бин 90.quote:Изначально написано taulu taulu:
Leika 8×30.Очень широкое поле,не убиваемый военный бин 90.
Как раз его, а точнее швейцарский Kern, который чуть позже выкупила Leica, я как раз и оставил вариантом на если ничего лучше найти не удастся.
в него неудобно в очках только смотреть, а так то хороший конечно бин. Но у свара современного картинка все таки лучше.
quote:Изначально написано Андрей К:
Сегодня наконец-то получил бинокль.
Впервые связался с немецкой оптикой и сразу сюрприз!
Бинокль бракованный!!! Дикая разъюстировка! На дистанции 800м картинка двоится примерно на 4-5 метров.
Сразу написал сообщение в STEINER, мгновенный ответ - пишите Российскому дилеру он всё решит. Такие вот дела."Немецкой может быть только овчарка!"(с)
Это касается и автомобилей, и как теперь видим на моём примере, и оптики тоже..
Продолжение истории.
Сейчас звонили со STEINER-а. Говорят, отправили посылку в начале июля, но она вернулась к ним. Переводчица попыталась пояснить причину, но я таки не понял в чём суть. В итоге, договорились что вышлют на Российского дилера, а он уже перешлёт в мой адрес. Сказали, что заменили бракованный бинокль на модель более высокого ранга серии RANGER (странная позиция, менять на другую модель без согласования).
Посмотрел серию RANGER, но там нет форм-фактора 10х32. В этой серии есть только 10х42 и 8х32. Печаль, т.к. нужен только 10х32..
Первый большой и тяжёлый, второй - равнинник в чистом виде.
В итоге бинокль едет в куплю-продажу..
http://www.steiner.de/binoculars/ranger-xtreme-8x32
"Немецкой может быть только овчарка!"(с)
Ranger очень хорошая серия. Но, к сожалению, 10*32 нет.
Провел "статистически значимое"
исследование на охоте в Дагестане.1.SWAROVSKI EL 8X32 SWAROVISION (580 грамм, поле 141)
2.ZEISS VICTORY POCKET 10X25 (290 грамм, поле 105).
Три дня "испытаний" и вопросов к проводникам-охотникам (по совместительству, а так они чабаны ). Вопрос, на который им надо было отвечать, звучал так - какой бин ты бы выбрал, если б была возможность такая иметь его себе? (вместо советского 8x30 в затертой кабуре).
Оба проводника имели возможность поносить и поглазеть в оба бина три дня.
Ответ у обоих - тот, который полегче и в карман умещается.
Второй вопрос - насчет форм-фактора какой лучше?
Не поставил обоих в тупик и оба ответили что 8 удобно, а 10 менее удобно, подрагивает.
Вывод ИМХО - ZEISS VICTORY POCKET 8X25 (290 грамм, поле 130 м) - такой надо.
Но не без трубы... (((
Фотоаппарат (X45 оптическое увеличение) тоже с трубой (X20-60)сравнивали.
Труба выиграла однозначно. По качеству изображения. Трубу лучше иметь, чем не иметь, если охотишься на роги.
Снимок на айфон через трубу с полутора км.
quote:Фотоаппарат (X45 оптическое увеличение) тоже с трубой (X20-60)сравнивали.
фотоаппарат какой и какая труба?
Фотоаппарат Сони с 45X кратным оптическим увеличением.
А труба 20-60X85 Цейс Виктори.
Дело в том, что линзы определяют качество изображения.
Нету в фотоаппаратах с большим зумом и быть не может чтоб там стояли такие линзы.
Вот есть бины за 100$ и за 2500$ - а размерность 8X32 и там и там.
Разница вся - внутри, в линзах.
quote:Дело в том, что линзы определяют качество изображения.
Нету в фотоаппаратах и быть не может чтоб там стояли такие линзы
согласен.
quote:интерес имею весьма шкурный ввиду того ,что гады - воры утянули мой "театральный" никон 8-24*25 честно служивший не один год (ну в меру сил конечно) и стало сразу как то скучно жить ,уже хоть и "высоко сижу " а далеко не гляжу .
вобчем нужно покупать новый и я в весь в "муках выбора"
проблема в том что нужно найти грамотный балланс между весом ,кратностью ,полем зрения,"четкой картинкой" ,неубиваемостью и тд и тп
Я для себя ответ нашел в конце жизни
- Цейсс виктори покет 8X25, вес 290 грамм, кратность 8, поле 130, картинка четкая до невозможности, корпус металл обрезиненный слегонца (алюминий? магний?), а вот тд и тп похуже будет ибо цена большая 45 т.р. для миника, но получше чем для полноразмерных или среднеразмерных. Тем не менее это не истина в последней инстанции, ибо и условия разные бывают и люди разные. jedem das Seine.
Покупал такой за 16 тр. Сначала разгеметизировался, потом разфокусировался- в результате ушёл на разбор детям. Не самое лучшая находка. Имхо
quote:Изначально написано Lihvic:
Покупал такой за 16 тр. Сначала разгеметизировался, потом разфокусировался- в результате ушёл на разбор детям. Не самое лучшая находка. Имхо
Может это был из серии TERRA? Типа эконом-класс.У него вроде в отличие от Victory корпус пластиковый и стоит действительно 16 тр.
Я сегодня такой находил на каком-то сайте.
quote:Изначально написано Lihvic:
Покупал такой за 16 тр. Сначала разгеметизировался, потом разфокусировался- в результате ушёл на разбор детям. Не самое лучшая находка. Имхо
Другой, совсем другой.
https://www.premium-optics.ru/...pocket/id_3873/
Корпус из магниевого сплава. Серия Victory. 10 лет гарантии.
Читаю про тенденцию снижения кратности в целях экономии веса и уменьшения габаритов,и приходят мысли а может,при наличии лейки 2700 В с отличными стеклами,7 кратным приближением, весом 185,поле 115 , мини -бинокль и не нужен?
quote:Может это был из серии TERRA? Типа эконом-класс.У него вроде в отличие от Victory корпус пластиковый и стоит действительно 16 тр.
Я сегодня такой находил на каком-то сайте
Нет. Именно Victory.
Не стоили они раньше столько, как сейчас. Да и не за что там столько платить. Акуляры открутились достаточно легко, когда попала во внутрь влага. Очень простая конструкция, по большому счёту - бинокль из детства, но с дорогими стеклышками.
Как говорится на вкус и цвет....лишь бы нравился)
Скажите пожалуйста у кого была возможность сравнить Leica Geovid c Zeiss Victory RF ? И какую все же кратность предпочтительней 8 или 10 ?
quote:Originally posted by Ванюшка К:
И какую все же кратность предпочтительней 8 или 10 ?
Если для гор - без вариантов 10.
quote:Изначально написано Андрей К:
Если для гор - без вариантов 10.
Теперь я знаю где находятся безошибочные ответы на вопросы по горной охоте.
Буду обращаться.
quote:Originally posted by vasilijchapaew:
Теперь я знаю где находятся безошибочные ответы на вопросы
Ну, наконец-то дошло..
quote:Теперь я знаю где находятся
+1
quote:Изначально написано Lihvic:
Нет. Именно Victory.
Не стоили они раньше столько, как сейчас. Да и не за что там столько платить. Акуляры открутились достаточно легко, когда попала во внутрь влага. Очень простая конструкция, по большому счёту - бинокль из детства, но с дорогими стеклышками.
Как говорится на вкус и цвет....лишь бы нравился)
Очень печально . Искал что-то легкое и малогабаритное , понравился еще более дешевый но на мой взгляд более симпатичный и удобный бинокль ZEISS Мод. TERRA http://www.korgan.kz/catalog/optika/binokli/zeiss/F97827
Цена всего 24000 руб.
Получается лучше в эту сторону и не смотреть .
quote:Изначально написано Mountain men 01:
Очень печально . Искал что-то легкое и малогабаритное , понравился еще более дешевый но на мой взгляд более симпатичный и удобный бинокль ZEISS Мод. TERRA http://www.korgan.kz/catalog/optika/binokli/zeiss/F97827
Цена всего 24000 руб.Получается лучше в эту сторону и не смотреть .
Возможно попался дефектный, например.
Я сильно сомневаюсь, чтобы все Виктори были такими.
Вот парень продает по демпинговой цене бин, а я точно знаю что он абсолютно новый.
forummessage/100/24
quote:Изначально написано vasilijchapaew:
Возможно попался дефектный, например.
Я сильно сомневаюсь, чтобы все Виктори были такими.
После такого отзыва - Lihvic : Сначала разгеметизировался, потом разфокусировался в результате ушёл на разбор детям. - стоит по крайней мере внимательно , до покупки , изучить девайс и опыт владельцев .
Вортекс недавно смотрел, по-моему Ген2 8х40 ....очень мило !
Хороший претендент на принцип "дёшево и сердито "
quote:Изначально написано Mountain men 01:
После такого отзыва - Lihvic : Сначала разгеметизировался, потом разфокусировался в результате ушёл на разбор детям. - стоит по крайней мере внимательно , до покупки , изучить девайс и опыт владельцев .
Нисколько не сомневаюсь в том, что комрад Lihvic рассказал правду о своем случае.
Но делать вывод про все бинокли на основании одного случая мне представляется сомнительным.
Я читал у биноманов недавно здесь же на ганзе как самый лучший на сегодняшний момент по оптическим свойствам, трехмостовый ZEISS VICTORY SF 8x42 schwarz (черный моднее серого ) был отправлен по гарантии на переборку - внутри были отпечатки пальцев на стекле, мусор. Вот такой.
https://www.premium-optics.ru/...ory-sf/id_2968/
Из этого печального факта следует лишь то, что и на Солнце есть пятна, что брак возможен на бинокле самой дорогой последней серии. Возможен - да.
Считать всю серию негодной - нет.
А так да - что кому нравится.
Мне нравится смотреть в Zeiss Victory SF 8X42 c полем 148 метров - картинка сумасшедшая, четкость, резкость, мельчайшие детали просматриваются, да не нравится вес кирпича, и в горы я его не потащу. А кто то потащит. И удачи ему и здоровья.
Кому нравится поп, кому попадья, кому попова дочка.
Смотрели в новый Вайпер НD оптом.Очень впечатление оставил бин.Но шильдик уже стоит China))
Да и пох ...зато очень четкая и светлая картинка .
Да и погода была как помнишь не солнечная ...так что очень даже
quote:Смотрели в новый Вайпер НD оптом.Очень впечатление оставил бин.
я таким с прошлого сезона пользуюсь. На этапе выбора смотрел лейку и цейс, но так и не увидел что там такого что стоит почти на сотку дороже вортекса...
Х.з. может просто жадный )))
З.Ы. честно сказать, до этого у меня был (и сейчас лежит на подхвате) kenko ultra view 10x42 япошка, офигенный бин за свои деньги!!!!
А братан уже давно пользует kenko ultra view 8x32 и не хочет его менять ни на какой другой, хотя возможность такая есть.
quote:. kenko ultra view 8x32
А как он в сравнении с данным вортексом ? Не гоняли параллельно ?
А то цена такая шо дайте два
quote:
quote:
. kenko ultra view 8x32А как он в сравнении с данным вортексом ? Не гоняли параллельно ?
А то цена такая шо дайте два
Да вот иногда мне кажется, что даже лучше )))... По крайней мере есть два неоспоримых плюса - меньше габариты и вес и больше поле зрения. В сумерках он конечно немного уступает, из-за меньшего сумеречного числа. Вот 10х42 ни чем не уступает, а по весо-габаритам даже выигрывает.
Япошки, все же, хорошие стекла делают.
Военные для наблюдения и обнаружения в прежние времена использовали стерео трубы , где выходные линзы далеко разведены друг от друга и считается что из-за этого обнаружение на много лучше .
Интересно , а бинокли сделанные по старой схеме с раздвинутыми линзами объективов имеют ли на практике какое либо преимущество перед современными прямыми , где просто две параллельные трубы .
Нет ли у биноклей с раздвинутыми линзами объективов преимущества в поиске и обнаружении животных ?
Мне думается,что стерео труба у военных была так сконструирована в первую очередь,чтобы вести наблюдение не высовываясь из укрытия.Дабы снайпер
башку не отстрелил.Предназначалась она не для рядового личного состава,а комсостав беречь надо.А разведенные объективы конечно обеспечивали большое поле зрение,там расстояние между ними при 90 градусах разведения около полуметра наверное. Разведение у биноклей с призмами системы porro все же не играет столь решающей роли. Они проще и дешевле относительно системы roof,которая выигрывает в компактности. Только ИМХО
quote:Изначально написано SRTV:
Мне думается,что стерео труба у военных была так сконструирована в первую очередь,чтобы вести наблюдение не высовываясь из укрытия.Дабы снайпер
башку не отстрелил.Предназначалась она не для рядового личного состава,а комсостав беречь надо.А разведенные объективы конечно обеспечивали большое поле зрение,там расстояние между ними при 90 градусах разведения около полуметра наверное. Разведение у биноклей с призмами системы porro все же не играет столь решающей роли. Они проще и дешевле относительно системы roof,которая выигрывает в компактности. Только ИМХО
Раздвигали по шире именно для увеличения стерео эффекта , выигрыш в обнаружении говорят значительный .
Я так и написал.Но по-моему разведение у биноклей настолько несравнимо меньше,что не даст ощутимого эффекта по сравнению с параллельными. Сколько там разница?Несколько см. Во всяком случае,смотрел, сравнивал бинокли разной конструкции с одинаковой кратность и размером объектива, разницы поля зрения просто глазами не увидел.
Здравствуйте! Кто нибудь пользовал Kahles RF 10*42. Рассматриваю к приобретению. Сравнить не с чем.
Всем доброго дня, долгое время в горах пользовался биноклем Zeiss Conquest 15x45 T*, для своего веса 620 гр. и 15 крат очень достойный вариант. Сейчас пользуюсь лейкой 3200 сом. очень хорошая картинка как и цена, но возможность баллистического калькулятора берет верх. В связи с покупкой нового бинокля свой выложил на продажу, может кого заинтересует
forummes...-m616913
Немного оживлю тему. Хотелось бы узнать минусы аппаратов Бинокль-Дальномер от гуру-практиков у кого такие имеются и накоплен уже какой то опыт эксплуатации.
quote:Хотелось бы узнать минусы аппаратов Бинокль-Дальномер
Если можно- поконкретнее сформулируйте вопрос, что хотите услышать?
Куда уж еще конкретнее, хочу услышать все минусы обладания и пользования таким прибором владельцем оного исходя из личного опыта. Интересуют только отзывы владельцев исходя их опыта их охот. Без теоретических рассуждений и предпочтений тех кто хочет или хотел но не купил и не пользуется. Развёрнутые, подробные ответы с примерами охот приветствуются.
У меня был комбайн Лейка HDB с баллкалькулятором 10X42.
Мне абсолютно не подходит носить кирпич, когда я хочу иметь минимальный вес во всём, что есть в рюкзаке и на рюкзаке.
Поэтому я его продал со скидкой.
И вернулся к паре - дальномер Лейка 2700В и миник Цейсс 10X25 Виктори.
Но... я всегда охочусь в паре (жена ходит со мной) и она несет Свар 8X32
среднеразмерный бинокль с широким полем. В этот бинокль обнаружить зверя быстрее за счет огромного поля.
До комбайна я также ходил с парой Лейка 1600В и биноклем 10X42.
Решил их совместить и уменьшить общий вес на 180 грамм, да понял что и эта история с комбайном - маркетинговая.
Для себя никакого смысла в комбайне я не вижу. ИМХО.
Трубу вот еще жена несет - два килограмма вместе с треногой, но мне без нее не обойтись, чтобы не облажаться и не пойти за два хребта впустую, туда где нету полноразмерного, трофейного барана или козла, а есть малолетки или половозрелые пяти-шести-семилетки.
quote:Трубу вот еще жена несет
А её несёт кто то?
quote:Изначально написано onemen:
А её несёт кто то?
Бывало приходилось мне... самому, но на обратном уже пути ))
потому что в нашем деле главное - это распределить груз, всегда есть два варианта - поровну или по-справедливости.
quote:вернулся к паре - дальномер Лейка 2700В и миник Цейсс 10X25 Виктори
Миник все же миник.. по мне виктори 8*32 лучше.
quote:Трубу вот еще жена несет
Умеют люди правильно женицца))
quote:по мне виктори 8*32 лучше.
Согласен, это лучший форм-фактор и для меня тоже,
сначала ищем в свар 8*32
vasilijchapaew Спасибо за полезный пост, нашел в нем подтверждение своих рассуждений. В итоге приобретена Leica CRF 2400 R. Далее выбор биноклей ))
quote:Leica CRF 2400 R
Без баллкалькулятора?
С баллкалькулятором очень удобно, до 500м вообще не потребуется смартфон или Кестрел... Если патрон не экзотический.
Пользуюсь Стрелок Про. Да нет, экзотические калибры и патроны в перспективе, пока что только в .223 и .308. В общем смартфон отнимает время, согласен.
Много бываю в горах по охоте - работе. Тоже пришел к комбинации бинокль свар 10/42 и лейка 2700в с калькулятором. Так что поддержу Чапаева
quote:пришел к комбинации бинокль свар 10/42 и лейка 2700в
Пора уходить от такой комбинации... ))) 840 грамм + 190 грамм = 1030 грамм
Ибо тогда Лейка HDB 10x42 будет весить меньше ... )))
Лично мне достаточно среднеразмерного свара 8X32 и дальномера лейки.
Но чаще я беру цейсс 10x25 и дальномер лейку. (300гр +190 гр= 490 гр.
А трофейность в 10*25 нормально видно ?
Если отставить за рамками вес, например для спортсменов ещё если и возраст позволяет этот лишний кг. он не сильно отягощает, то все таки 10*42 или 10*50 лучше брать ?
Мы носим два.
в 8X30 разглядываем и ищем, наслаждаясь хрустящей картинкой.
Уточняю быстро в 10X25 и он всегда у меня в кармане.
Насчет трофейности.
10X42 и 10x50 позволят вам увидеть то же самое (роги и ноги) что и 10X25 у меня. Большой объектив нужен только для увеличения светового потока - иными словами, в условиях сниженной освещенности вы будете видеть картинку ярче чем я. Но вечером, когда темнеет - смысл смотреть - уже и стрелять незачем, если вы не с теплоприцелом (военный девайс для двуногих, по моему ИМХО запрещать его нужно для охоты совсем).
Если расстояние слишком большое - труба.
Насчет спортсмена, возраста и веса.
Несмотря на мой возраст я не имею ограничений по возрасту и по уровню подготовки.
А что такое вес 500 грамм например (в разницу) я вам поясню.
Будем считать что вы перемещались только вверх и вниз на километр.
работа=вес*расстояние.
0,5 кг*1000метров=5кг*100метров=50кг*10метров.
Это значит, что вы проделав всю ту работу за день по перемещению себя, хабара и винтовки, дополнительно вечерком сносите на 3 этаж (10 метров) две гири по 25 кг и спустите вниз.
Расчет не включает горизонтальные перемещения.
А если вы поедете в Сибирь, так чтобы в день проходить 20-30 км да еще по высоте иметь перепад - считайте сами, зачем люди облегчаются, покупая карбоновые ложа, стволы с каненелюрами и носят в рюкзаке пуховки из гаги и палатку весом 900 грамм.
В горной много нюансов, про светосильность тоже понимаю. Вывод как я и предполагал, биноклей нужно несколько )). А труба получается самый вариант если расстояние "слишком большое" - а это от скольки метров если рогатых высматривать?
На счёт уровня подготовки - у всех она очень разная. Если охотник из спортсменов по циклическим видам например велогонки или беговые лыжи уровня кмс мс, то ему эти 20-30км в Сибири ни о чем как и пару гирь до 3го этажа. Но логика облегчения понятна, здесь вопросов нет.
quote:Вывод как я и предполагал, биноклей нужно несколько ))
На двоих - два! У меня один и у жены один.
Ходил бы я один - взял бы 8x32 и все.
А вы - как хотите.
В шестидестикратную (а есть еще 75 крат) трубу все можно рассмотреть за 2 и даже 3 километра.
А за километр можно точно годовые кольца сосчитать.
Если труба Цейсс Виктори Диаскоп, не говоря уже о Гарпии.
Если в качестве первого бина взять Nikon Monarch 7 8x42 DCF WP - нормально будет? Смотрел в Vortex Razor 10x50, картинка хороша, но все таки на кратности 10 нужно с опоры глядеть по крайне мере для меня. Как у Никона стекло по сравнению с Разором? Кто-нибудь глядел в оба ?
quote:Если в качестве первого бина взять Nikon Monarch 7 8x42 DCF WP - нормально будет? Смотрел в Vortex Razor 10x50, картинка хороша, но все таки на кратности 10 нужно с опоры глядеть по крайне мере для меня. Как у Никона стекло по сравнению с Разором? Кто-нибудь глядел в оба ?
Смотрел, Разор лучше Никона Монарха, у Никона топ серия EDG, очень дорогая, Монарх средний уровень.
ИМХО, и Монарха хватит, несколько лет ходил с аналогичными по качеству Пентаксами и хватало.
Потом развратился, есть и Цейс Виктори и Сварик, они конечно существенно лучше, но не настолько как разница в цене, и больше форы в скорости обнаружения дичи дает опыт в определении потенциальных мест ее нахождения а не качество оптики.
Разница 8 и 10 крат индивидуальна, кому-то комфортно смотреть в 10х с рук, кому-то нет. Трофейность лучше все же разглядывать хотя бы в 15 кратный прицел.
В этом и суть выбора развратиться сразу или от обезьяны к человеку постепенно. Прицел есть 6-24х, а бинокля нет. У Никона поле 140 м что прилично. Но Разор в два раза дороже ))
есть заблуждение, что в дешевый бинокль можно увидеть то же, что и в дорогой.
и, мол, в цене топа - половина цена бренда.
пообщайтесь с биноманами , бердвотчерами,
стекло стоит денег а не корпус.
Лучше купить с рук Никон ЕDG, Цейсс виктори, свар предыдущих моделей, чем потом, когда поймете разницу сравнением, выкинете бинокль, потому что его никто не купит.
forummessage/100/27
Если хочется носить форм фактор 8X42.
Для поиска 8-ка годится отлично, поле 136.
quote:В этом и суть выбора развратиться сразу или постепенно
Обычный путь не таков)) человеку не хватает или жалко денег на топ и он берет что-то компромиссное, и несколько лет нахваливает это под девизом "не дурак же я, и раз купил эту фигню то она классная". Потом смотрит в реально топовые вещи и офигевает и разоряется на дорогую оптику. Помню как смотрел на горы в Лейку 8*56 товарища, после своего Цейса Конквеста, и не верил что мир так красив, ярок и хрустально четок.
Я бы разорился сразу, чтобы не проходить длинный путь покупок/продаж/замен.
Притом что серия DCF WP очень неплоха и у Никона и особенно у Пентакса и вполне пригодна для охоты, мне после Цейсса Виктори или Свара смотреть в них просто некомфортно.
Nikon EDG есть 10×32 по неплохой цене. Стекло должно быть сопоставимо с немецкими топами. Ещё смотрел vortex uhd 10x50 - который в Японии производится, стекло хорошее. Наверное в Никон dcf и нет смысла глядеть после этих двух.
На счёт компромиссов соглашусь, так у многих. Поэтому взял сразу Лейку дальномер чтоб не думалось.
И так, сегодня еще смотрел 4 бинокля Nikon Monarch 7 8x42 DCF WP, Nikon EDG 10*32, Vortex Razor HD 10*50 и Vortex Razor UHD 10*50.
Монарх сразу в сторону отложил, если в EDG после него не смотреть, то можно конечно и Монарх брать, но после просмотра в остальные бины, смотреть в 1й не хочется. Остальные три примерно одного уровня по стеклу, пожалуй EDG и UHD немногим более кристальные, чем HD. Понимая, что потом захочется еще один бинокль и с учетом очень неплохой цены на Razor HD, взял именно его. Спасибо теме и всем кто делился опытом!
Кому то достанется топовый Никон EDG 10x32.
А недорого это почем?
quote:А недорого это почем?
75 кило рублей.
Этот Никон у них почти 3 года лежит, цена на него тоже интересная.
Новые EDG сказали заказывать не будут, брать такую технику стали очень мало, продаётся долго.
quote:Изначально написано Man-erg:
75 кило рублей.
А где это, у меня есть приятель, возможно захочет.
В PM отписал.
quote:75 кило рублей.
На ебэе от сотни, так что и впрямь недорого.
И вообще на ебэе предложение топовых бинов здорово съежилось.
quote:на ебэе предложение топовых бинов здорово съежилось
Еще и не каждый поставщик в РФ отправляет.
Добрый вечер. Хотелось бы узнать мнение горных охотников, какой бинокль из этих двух на ваш взгляд лучше? Leica Geovid 10×32 PRO или Swarovski EL RANGE 10×32 TA
quote:Изначально написано ригби:
Добрый вечер. Хотелось бы узнать мнение горных охотников, какой бинокль из этих двух на ваш взгляд лучше? Leica Geovid 10×32 PRO или Swarovski EL RANGE 10×32 TA
Алексей, приветствую!
Много лет пользовался Leica разных моделей. думал, что лучше для гор нет ничего.
В 2024 году, когда был на охоте в Киргизии, посмотрел в Swarowski EL Range TA2. Не смотря на то, что моя Leica была 10х42, а Сваровски 10х32, качество изображения в сваре ЗАМЕТНО лучше! Честно говоря, был в шоке!
Дальномер в сваре примерно такой же, но мне лично неудобно то, что он срабатывает, когда кнопку отпускаешь. В Лейке логичнее - двойное нажатие.
Приложение в Сваре примерно такое же. Считает баллистику правильно.
Есиь такая лейка только 8х42 и новый свар 10х32 ,гонял долго их вместе. Картинка у свара лучше, лейка в сумерках светлее , это понятно из за большего обьектива. Дальномер у лейки заметно лучше особенно в сложных условиях по снегу в солнце итл. По весу конено новый маленький свар легче чем на 200 гр . Если очень долго смотреть это минус а так если жесткая охота и каждый грам на счету это большая разница. По пользованию лейка логичнее и удобнее , может еще не привык к свару.
Сам владею Лейка 10/42 ультравид BL.
У друзей свар . По картинке мне кажется свар выигрывает .
Сейчас все обновились новым Сваровски . Недовольных нет.
Тоже хотел бы узнать мнение: Sig Sauer KILO 10 10х42 Gen2 или Swarovsky EL Range 10х42 TA?
quote:Изначально написано siial:
Тоже хотел бы узнать мнение: Sig Sauer KILO 10 10х42 Gen2 или Swarovsky EL Range 10х42 TA?
Для охоты однозначно Свар. Для спорта, где надо замерять дистанции по маленьких целям (гонги), я бы взял Зиг.
quote:Изначально написано DastarD:Для охоты однозначно Свар. Для спорта, где надо замерять дистанции по маленьких целям (гонги), я бы взял Зиг.
Спасибо за советы. Свар заказал
Насколько я понял, В El Range нет встроенных сенсоров температуры и давления. Как он может точно считать поправки ? Пользуюсь Leica Geovid pro , поправки совпадают со Стрелком в 100 % случаев , и не надо танцев с бубнами с доп. оборудованием ИМХО.
quote:Изначально написано Игорь Ш:
Насколько я понял, В El Range нет встроенных сенсоров температуры и давления. Как он может точно считать поправки ? Пользуюсь Leica Geovid pro , поправки совпадают со Стрелком в 100 % случаев , и не надо танцев с бубнами с доп. оборудованием ИМХО.
Все встроено ! Поправки дает точнейшие .
Это здорово, альтернатива тогда лейке. Ценник только конский
https://www.avito.ru/moskva/oh...rce=soc_sharing
На Авито продавец Максим Рыбин продает два бинокля Цейсс Виктори Покет 10x25
Кто легкоход и минималист - цена меньше чем на eBay
Кестрелы он тоже дешево продает, покупал у него прицелы Сваровски для американского рынка изготовленные без подсветки - он все возит с Америки