купля-продажа пневматики

Продам полнотелые пули "Элей", "Люгер", Экспансив 4.5, 5.5, 6.35, 7.62 мм. Пересыл.

шмайссер 07-02-2012 10:40

Продаю штампованные пули типа "Элей", "Люгер", ВПМ и экспансив в четырёх калибрах, для РСР винтовок. Количество одного вида любое.


click for enlarge 1920 X 1080 235.8 Kb
Калибр 4.5 мм. основной диаметры ведущего тела 4.495, 4.51, 4.52 мм. БК около 0.08.
Слева направо:
1. Типа " Люгер " Вес - 1.26 гр Длинна- 8.8мм. 2.5 руб.
2. Типа " Элей " Вес - 1.26 гр Длинна - 9 мм. 2.5 руб.
3. Остроносая гладкая Вес - 1.26 гр Длинна - 9.8 мм. 2.5 руб.
4. ВПМ Вес - 1.26 гр. Длинна - 10 мм. 2.5 руб.


click for enlarge 1920 X 1080 223.3 Kb
Калибр 5.5 мм. вес 2 гр. диаметры ведущего тела 5.50, 5.515, 5.52, 5.54 5.56 мм.
БК 2 гр. Люгер 0.115 у остальных пониже.
Слева направо:
1. Экспансив 1.77 гр. длинна - 8.4 мм. Цена 3.5 руб. большая полость, 3 руб. малая полость.

2. Экспансив 2 гр. длинна - 9.5 мм. Цена 3.9 руб. большая полость,
3 руб. малая полость.
3. Типа " Элей ?1" Вес - 2 гр. Длинна - 9.6 мм. 2.9 руб.
4. Типа " Элей ?2" Вес - 2 гр. Длинна - 10 мм. 2.9 руб.
5. Типа " Люгер " Вес - 2 гр. Длинна - 9.6 мм. 2.9 руб.
6. Плосконосая ?1 Вес - 2 гр. Длинна - 9.2 мм. 2.9 руб.
7. Плосконосая ?2 Вес - 2 гр. Длинна - 10 мм. 2.9 руб.
8. ВПМ гладкая Вес - 2 гр. Длинна - 11 мм. 2.9 руб.
9. ВПМ поясковая Вес - 2 гр. Длинна - 11.1 мм. 2.9 руб.


click for enlarge 1920 X 1080 229.6 Kb
Калибр 5.5 мм. вес 2.2 гр. диаметры ведущего тела 5.50, 5.515, 5.52, 5.54 5.56 мм.
БК 2.2 гр. Люгер 0.132 у остальных пониже.
Слева направо:
1.Экспансивная 2.2 гр длинна - 10.1 мм. Цена 4.2 руб. большая полость, 3.2 руб. малая полость.
2. Типа " Элей ?1" Вес - 2.2 гр. Длинна - 10.4 мм. 3.2 руб.
3. Типа " Элей ?2" Вес - 2.2 гр. Длинна - 10.6 мм. 3.2 руб.
4. Типа "Люгер" Вес - 2.2 гр. длинна - 10.6 мм. 3.2 руб.
5. Плосконосая ?1 Вес - 2.2 гр. длинна - 9.9 мм. 3.2 руб.
6. Плосконосая ?2 Вес - 2.2 гр. длинна - 10 мм. 3.2 руб.
7. Остроносая Вес - 2.2 гр. длинна - 11.5 мм. 3.2 руб.
8. ВПМ гладкая Вес - 2.2 гр. длинна - 11.8 мм. 3.2 руб.
9. ВПМ поясковая Вес - 2.2 гр. длинна - 11.8 мм. 3.2 руб.


click for enlarge 1920 X 1080 210.3 Kb
Калибр 5.5 мм. вес 2.4 гр. диаметры ведущего тела 5.50, 5.515, 5.52, 5.54 5.56 мм.
БК 2.4 гр. Люгер 0.14 у остальных пониже.
Слева направо:
1.Экспансивная 2.4 гр длинна - 10.7 мм. Цена 4.5 руб. большая полость, 3.5 руб. малая полость.
2. Типа " Элей ?1" Вес - 2.4 гр. Длинна - 11.1 мм. 3.5 руб.
3. Типа " Элей ?2" Вес - 2.4 гр. Длинна - 11.5 мм. 3.5 руб.
4. Типа "Люгер" Вес - 2.4 гр. длинна - 11.4 мм. 3.5 руб.
5. Плосконосая ?1 Вес - 2.4 гр. длинна - 10.4 мм. 3.5 руб.
6. Плосконосая ?2 Вес - 2.4 гр. длинна - 10.3 мм. 3.5 руб.
7. Остроносая Вес - 2.4 гр. длинна - 12.2 мм. 3.5 руб.


click for enlarge 1920 X 1080 197.6 Kb
Калибр 6.35 мм. вес 3.2 гр. диаметры ведущего тела 6.20, 6.340, 6.360, 6.37, 6.39, 6.42, 6.43 мм.
БК 3.2 гр. Люгер 0.16 у остальных пониже.
Слева направо:
1. Экспансив 2.7 гр. длинна - 9.7 мм. Цена 4.8 руб.большая полость, 3.8 руб.малая полость.

2. Экспансив 3.2 гр. длинна - 10.9 мм. Цена 5.2 руб.большая полость, 4.2 руб.малая полость.
3. Типа Элей ?1 Вес - 3.2 гр. Длинна - 11.5 мм. 4.2 руб.
4. Типа Элей ?2 Вес - 3.2 гр. Длинна - 11.5 мм. 4.2 руб.
5. Типа "Люгер" Вес - 3.2 гр. Длинна - 11.4 мм. 4.2 руб.
6. Плосконосая ?1 Вес - 3.2 гр. Длинна - 10.7 мм. 4.2 руб.
7. Плосконосая ?2 Вес - 3.2 гр. Длинна - 10.5 мм. 4.2 руб.
8. ВПМ гладкая Вес - 3.2 гр. Длинна - 12.9 мм. 4.2 руб.
9. ВПМ поясковая Вес - 3.2 гр. Длинна - 12.8 мм. 4.2 руб.


click for enlarge 1920 X 1080 197.0 Kb
Калибр 6.35 мм. вес 3.6 гр. диаметры ведущего тела 6.340, 6.360, 6.37, 6.39, 6.42, 6.43 мм.
БК 3.6 гр. Люгер 0.18. у остальных пониже.
Слева направо:
1. Экспансив 3.6 гр. длинна - 12.2 мм. Цена 5.8 руб.большая полость, 4.8 руб.малая полость.
2. Типа Элей ?1 Вес - 3,6 гр. Длинна - 12.8 мм. 4.8 руб.
3. Типа Элей ?1 Вес - 3,6 гр. Длинна - 12.8 мм. 4.8 руб.
4. Типа "Люгер" Вес - 3.6 гр. Длинна - 12.8 мм. 4.8 руб.
5. Плосконосая ?1 Вес - 3.6 гр. Длинна - 11.9 мм. 4.8 руб.
6. Плосконосая ?2 Вес - 3.6 гр. Длинна - 11.8 мм. 4.8 руб.
7. ВПМ гладкая Вес - 3.6 гр. Длинна - 14 мм. 4.8 руб.
8. ВПМ поясковая Вес - 3.6 гр. Длинна - 14.2 мм. 4.8 руб.

click for enlarge 1920 X 1080 169.7 Kb
Калибр 7.62 мм.
Обращаю внимание, что при заказе бланков под эти пули, да и что бы не было проблем с поиском пуль под этот калибр, диаметр по полям должен быть не меньше 7.50 мм.
Диаметры ведущего тела 7.69, 7.72, 7.74, 7.76, 7.78 мм.
БК 5.4 гр. Люгер в районе 0.16. у остальных пониже.
Слева на право:
1. Экспансивная большая полость 5.4 гр. длинна - 12.2 мм. Цена 8 руб.
2. Экспансивная малая полость 5.4 гр. длинна - 11.9 мм. Цена 7 руб.
3. Плосконосая ?1 5.4 гр. длинна - 11.9 мм. Цена 7 руб.
4. Плосконосая ?2 5.4 гр. длинна - 12.1 мм. Цена 7 руб.
5. Плосконосая ?3 5.4 гр. длинна - 13.2 мм. Цена 7 руб.
6. Люгер 5.4 гр. длинна - 13.4 мм. Цена 7 руб.
7. ВПМ 5.4 гр. длинна - 14.9 мм. Цена 7 руб.

Заказ можно делать в теме,
на почту: vladavlad10@mail.ru,
или в Р.М.

Минимальный заказ любое количество.

Если зашел Апни, за что большее спасибо.

Универсальные винтовки для полнотелых пуль:
https://forum.guns.ru/forummessage/25/2126987.html

P4X4N 07-02-2012 10:54

первый ап
шмайссер 07-02-2012 11:08

quote:
Originally posted by P4X4N:

первый ап



Спасибо, но ещё не заслужил.
Stepan 82 07-02-2012 11:20

Еще б побольше инфы про них узнать.

На каких скоростях лучше летят?
Куча на 50м?
Какие стволы любят чёк/без?
Они пресованые или литые?
Какой разброс по весу пули?

Diamah 07-02-2012 11:53

quote:
Originally posted by Stepan 82:

Какие стволы любят чёк/без?


без, слишком большой ведущий поясок, скорость сильно падать будет.


Soviet man 07-02-2012 11:57

Тема на аиргане закрыта, автор так и не смог предоставить внятных данных по скоростям и кучности.
MIHASYA 07-02-2012 12:03

если полетят как элей (собирал кучки50мм (лучшаяя 35мм) на 120м) то пуля достойная
под элей на твисте 400мм скорость нужна от 280
ещёб стволы под эту пулю с твистом 350-380мм))
MIHASYA 07-02-2012 12:04

quote:
Originally posted by шмайссер:

Диаметр ведущего тела по микрометру 5,52 мм.



много
делай 5,51
шмайссер 07-02-2012 12:12

quote:
Originally posted by Soviet man:

Тема на аиргане закрыта, автор так и не смог предоставить внятных данных по скоростям и кучности.



Тему по ВПМ там загадили, не стал её дальше продлевать ввиду нецелесообразности. Здесь та же тема идёт своим чередом.
Strakhovbv 07-02-2012 12:29

Вот, Молодец. Освоил папские. Осталось перейти к Дедушке, и заказов будет чума! Их то и нет как раз в продаже.
А скока из Владика в Москву килограмм пулек прислать?
Кайнын 07-02-2012 12:54

сообщение удалено автором темы.
strange 07-02-2012 12:58

без отстрела разговор ни о чем
китайцы тоже лепят клонов внешне не отличимых, вот только результативность у клонов отличается от оригинала...
шмайссер 07-02-2012 13:12

Отвечу всем сразу:

С Хабаровского края в Москву примерно 250 руб 1 кг.

С Элеев у некоторых кучи на 100м были в районе 50 мм.

Правильно, без отстрелов ни что. Поэтому у меня на примете есть человек, но он обо мне не знает. Он стрелял пулями Хаммера и Элеями и выкладывал фото.
Поэтому планирую ему выслать сотню на тесты для сравнений. Сейчас с ним спишусь, приглашу в тему.

Stepan 82 07-02-2012 13:50

quote:
Originally posted by шмайссер:

у меня на примете есть человек



Этот человек случайно не <Mr.Doc>.
Strakhovbv 07-02-2012 14:09

С доставкой в Москву получаетсо 3 р шт.
Нормально. Будем подумать.
шмайссер 07-02-2012 14:57

quote:
Originally posted by Stepan 82:

Этот человек случайно не <Mr.Doc>.



Нет он пока не ответил, если позволит, ник сообщу.
шмайссер 07-02-2012 15:10

Реально пули смотрятся чуть короче, на фото вышли какие то длинные.
max_climber 07-02-2012 16:03

интерессссно, во владивосток на тесты взять надо)))
Stepan 82 07-02-2012 18:06

Сегодня пришли две лейки под 5.5 (без соток) одна из пуль, очень похожа на Вашу. Вечером попробую налить.
MIHASYA 07-02-2012 18:09

сообщение удалено автором темы.
padrikus 07-02-2012 19:10

А вот вопросик можно?
Марку свинца не подскажете?
Stepan 82 07-02-2012 19:20

сообщение удалено автором темы.
FIREMAN 85 07-02-2012 19:48

Свинец лучше всего кабельный.Или есть возможность купить именно на выбор?
На вид приятные.Думаю полетят.
шмайссер 08-02-2012 02:04

Свинец именно кабельный использую. Лить в этом калибре конечно можно, но не выйдут чистые пули, то углы недолитые, то морщины.
vlad1704 08-02-2012 03:06

Как заказать на пробу ?
Из Крикета хочется их попробовать !!!
Во Владивосток может попроще доставка будет ?
Например поездом через проводников ???
Напиши, пожалуйста, в личку свои соображения и реквизиты для отправки....
шмайссер 08-02-2012 07:39

Ответил в Р.М.
sergun44 08-02-2012 08:04

приобрел бы для пробы штук 300 для начала
button 08-02-2012 08:26

quote:
Originally posted by vlad1704:

Из Крикета хочется их попробовать !!!



лучше не стоит
vlad1704 08-02-2012 09:43

quote:
Originally posted by button:

лучше не стоит


почему не стоит ???

button 08-02-2012 09:47

quote:
Originally posted by vlad1704:

почему не стоит ???


ну как почему, ствол чокнутый, гонится плохо. А тут такая болванка да еще 5.52

sergun44 08-02-2012 10:10

инфу получил,спасибо !
шмайссер 08-02-2012 10:16

Копировал длинну тела пули Элей 4.8 мм. Возможно чуть легче пойдёт по стволу чем Элеи, по причине юбка с более тонкими краями и воск способствует большему скольжению. Но не на много легче Элеев пойдут.
seva59 08-02-2012 10:32

с матадора ни кто не стрелял????
button 08-02-2012 10:40

quote:
Originally posted by seva59:

с матадора ни кто не стрелял????



если он в стоке, то врядли...

ЗЫ автор, когда уже на 635 переидешь? )

шмайссер 08-02-2012 12:23

quote:
Originally posted by button:

ЗЫ автор, когда уже на 635 переидешь? )



Только на 5.5 перешел, надо здесь с начала всё выяснить.
Если будут хорошие результаты массово, то в будущем возможен переход на 6.35
button 08-02-2012 12:34

quote:
Originally posted by шмайссер:

Только на 5.5 перешел, надо здесь с начала всё выяснить.
Если будут хорошие результаты массово, то в будущем возможен переход на 6.35



просто в 5.5 обычные пули есть. а стволов способных елеем хорошо плюнуть не так и много.
кто хочет дури 635 берут... я вот тоже винтовочку жду... скоро должна быть готова
padrikus 08-02-2012 12:59

Вот следил за темой про детские пули, слежу и за этой.

Большая просьба к купившим (ведь есть такие) - отстреляйте, пожалуйста небольшую серию на отчетик - и продавцу поможете, и нам понятнее будет.

Интересны: кучность до 100 метров и скорость при неизменных настройках для граммовых пуль и этих.

За ответ про свинец - спасибо, в принципе так и думалось.
Ап?

шмайссер 09-02-2012 01:12

На тест пули отправлю Farvater-ul.
kuchkuduk 10-02-2012 19:05

апп, последим.
Aleksandr_4732 10-02-2012 20:07

ап
PunK98 11-02-2012 06:19

АП зачётным пулям!
Даёшь в 4,5 такие же, только без резкого перехода от головы к ведущей части...
шмайссер 11-02-2012 06:45

quote:
Originally posted by PunK98:

Даёшь в 4,5 такие же, только без резкого перехода от головы к ведущей части...



Да думаю мало винтов в 4.5 что бы разгонять их нормально.
PunK98 11-02-2012 15:57

В весе 0.8 - 1.1 г., думаю, винтов достаточно будет, корейцев всяких паршивых народ берёт...
В теме про остроносые народ ведь просил оживальные слелать.
Ещё неплохо бы слелать экспансивную полость 0,5 мм. диаметром и воском её при вощении запогнять, чтоб кучность не снижала, тогда будут супер пули...
ПС
Если РСР в 5,5 такую пулю нормально гонит, то и в 4,5 тот же винт такую же пулю, уменьшиную пропорционально, гнать будет...
makson 11-02-2012 16:36

послежу
Mr.Doc 11-02-2012 20:50

Возьму пару сотен для отстрела и сравнения с Элеями и другими.
Не подскажите где посмотреть отчеты отстрела пуль Элей форумчанина Farvater-ul, Вы про него говорили что проводились сравнительные отстрелы с фото.
PunK98 12-02-2012 02:34

quote:
Originally posted by шмайссер:

В принципе идея то же не плохая. Вот на основе отстрелов моих Элеев будет видно, стоит ли делать подобные пули в калибрах 4.5 и 6.35.



Уверен что полетят из РСР, не могут не полететь...
Здесь важно под конкретный ствол пули делать, ну или пока практичнее опять несколько диаметров клепать, если нет образцов стволов. В РСР черезмерное усилие врезания при заведомо большом диаметре ведущей части может только к перерасходу привести при нормальных скоростях из-за повышенного трения.
Для большинства стволов 4,5 типа Вальтеров, ЧЗ лучше с минимальным усилием врезания ведущую часть сделать и обтюрирующий поясок таки сообразить для заполнения нарезов, а вот в Кросмановские стволы и без пояска нормально - там нарезы мелкие, особенно после полировки и если правильный диаметр ведущей части сделать, то потери на трение и прорыв воздуха по нарезам будут несущественны даже без пояска...
Я проводил эксперименты на единичных экземплярах, но вот теперь в связи с приобретением Марадёра очень заинтересован в пулях такого качества детского калибру...
Mr.Doc 12-02-2012 11:19

quote:
Originally posted by шмайссер:

Не подскажите где посмотреть отчеты отстрела пуль Элей форумчанина Farvater-ul, Вы про него говорили что проводились сравнительные отстрелы с фото.


ПОВТОРЮСЬ что интересны и мне и людям СРАВНИТЕЛЬНЫЕ отстрелы.

quote:
Originally posted by шмайссер:

Вот его сравнительные отстрелы Элеями: https://forum.guns.ru/forummessage/25/860791-19.html


Я чего то не понял. Это мои сравнительные отстрелы.

Может есть другие и Вы ошиблись.

шмайссер 12-02-2012 11:31

quote:
Originally posted by Mr.Doc:

Я чего то не понял. Это мои сравнительные отстрелы.

Может есть другие и Вы ошиблись.



Ой блин, я на ник то не посмотрел. В общем ошибся, приписал ваши отстрелы другому человеку, сейчас только разглядел и то с вашей подсказки.
Ну да ладно, отстреляет и Farvater-ul.
Mr.Doc 12-02-2012 11:41

quote:
Originally posted by шмайссер:

Ну да ладно, отстреляет и Farvater-ul.


Да он тоже очень заинтересован и выкладывал отстрелы хамеровских пуль.

Я сейчас тоже возьму у Вас пару сотен и буду оснавательно сравнивать с новыми хамеровскими, элеями ну и больше не с чем
Элеями получились лучьшие кучки 10х12мм, но так стрелять лично я не каждый день могу.

Rotmestr 12-02-2012 12:09

Отмечусь
ngk66 17-02-2012 22:09

Отмечусь,скоро будут нужны.
MaxFree 18-02-2012 09:07

Интересные пули,отмечусь.
Mr.Doc 20-02-2012 01:36

Пули все уже получил, жду Ваших (пока едут) и будет выложен подробный отчет.
Nortel 28-02-2012 20:57

Up!
SanSanish 29-02-2012 14:25

О, молодец, правильно движешься. И хрон наконец появился и форма получше и реальные отчеты стрелков в 5.5 есть надежда увидеть.
Послежу, а пока желаю удачи в пулестроении.
SanSanish 29-02-2012 16:16

В охотничих целях стоит начинать посматривать на экспансив.
Способность что либо пробивать там - дело десятое, важнее останавливать. Если конечно охота не на черепах.
В ВПМ...наверно не стоит начинать старый спор по остроносым. Не очень это удачная форма для дозвуковой скорости. Здесь как раз мелкашаечная простится,да еще с зауженным хвостовиком.
Farvater-ul 29-02-2012 21:35

сообщение удалено автором темы.
Mr.Doc 29-02-2012 23:05

Мои все никак не приедут....жду.
homyak63 29-02-2012 23:41

Soviet man 04-03-2012 12:14

Farvater-ul, не знаю как остальные товариСчи, а я слегка в замешательстве, букв много, а информации не очень. поэтому вопросы:
1)на этих отстрелах есть пули которые производит ТС?
2) скоростЯ?
P.S. а на мишеньках можно писать чем в них стреляешь....
volkodlak 04-03-2012 12:54

Послежу.
Soviet man 04-03-2012 01:34

тогда какой смысл выкладывать эти сканы в теме про пули ТС?
Farvater-ul 04-03-2012 14:33

quote:
Originally posted by Soviet man:
Farvater-ul, не знаю как остальные товариСчи, а я слегка в замешательстве, букв много, а информации не очень. поэтому вопросы:
1)на этих отстрелах есть пули которые производит ТС?
2) скоростЯ?
P.S. а на мишеньках можно писать чем в них стреляешь....

Я смотрю ты человек конкретный и наверно стрелок меткий,тогда для конкретного и конструктивного диалога ткни мненя в фото своих кучек для понимая с кем я говорю! Я показал как я стреляю и чем! А то будут потом претензии что руки кривые у меня,а пули хорошие и стрелять уметь надо скажите. Повторю для тех кто в замешательстве,что выложил эти фото и написал в тексте на какой мишене чем стрелял,для понимания моих возможностей в стрельбе из прямоточных стволов 4,5 и папе.
P.S. Не щеми ближнего своего,а то ближний защемит тебя и возрадуется....

Soviet man 05-03-2012 13:47

вопрос был не для того, чтоб защемить , а чтоб разобраться.
по поводу кучек, эти результаты выложены в общую ветку для обсуждения, если не желаешь их обсуждать-выкладывай в личку, вопросов не будет. я свои выкладывать не желаю.
но ближе к теме: тс не первую тему создает о своих пулях конкретики минимум, а её так не хватает
ЗЫ: некоторые кучки не плохие
Farvater-ul 05-03-2012 20:43

только пули хаммера отказались лететь у меня,хз может им чок нужен или дудка ЛВ премиум что на кондорах. Интересно как эти полетят
Mr.Doc 06-03-2012 10:33

Пули пришли, теперь надо в тир выбраться. Самому очень интересно что получиться. Но зато это будет полный отчет и фото с отпечатком нарезов сделаю.
SanSanish 06-03-2012 11:09

Ждем. Толком то никто до сих пор не отстреливал.
ngk66 07-03-2012 17:28

Отстрелы! Ап.
max_climber 08-03-2012 09:54

Дальневосточникам привет=)
А очередь на пули большая?
шмайссер 08-03-2012 10:31

quote:
Originally posted by max_climber:

А очередь на пули большая?



Привет! До отстрела нет, а дальше посмотрим.
max_climber 08-03-2012 10:56

Владимир запишите меня в очередь, готов взять кило)
BlackMoon 08-03-2012 12:13

quote:
Originally posted by Mr.Doc:
Пули пришли, теперь надо в тир выбраться.

Ждём отчёта!

volkodlak 09-03-2012 01:18

Сотни три взял бы на пробу.
raidermoto1 09-03-2012 09:45

такие пульки на охоту самое оно! а отчета все нет и нет(((((
vinab 09-03-2012 11:14

Отстрелы таких пуль есть в теме Пресование пуль для РСР Barmaley1850 их сделал первый.Летят хорошо из кондора или сходной по моще винтовки, даже из чекового ствола . Но это если сделаны из правильного свинца. Из безчекового летят хорошо . Кучи в той же теме были выставлены.
max_climber 11-03-2012 09:10

Жду посылочЪку=)
Mr.Doc 11-03-2012 11:22

Ребята, я бы с удовольствием, но до тира доехать надо и посвятить отстрелу весь день, а стрельнуть из окна машины по ближайшей березе, я думаю такой отстрел нафиг ненужен. Постараюсь вырваться на этой неделе.
Farvater-ul 11-03-2012 14:08

Отстрел произвёл,пулями доволен,кучи могли быть и лучше,просто торопился,дорогое удовельствые в тире стрелять,за два часа отдал 1300р. Значит так: на мишене N2 короткие пули,расстояние 50м. скорость д80. N1 длинные скорость д85. На вороне пристреливался)) Длинные легче в ствол лезут,чем кророткие. Ствол ЛВ,прямоток. Можно лучше,торопился и оптика новая БСА 8-32х44,привыкнуть надо. С редуктором и при уменеи стрелять можно и 7-10мм уложиться! Пули хорошие и внешне и по кучности.
https://forum.guns.ru/forums/ic...:180:240:"click for enlarge 960 X 1280 344,3 Kb picture"[/IMG][/URL]
click for enlarge 960 X 1280 284,6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 284,1 Kb picture
click for enlarge 960 X 1280 272,6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 268,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 252,9 Kb picture
bosss1975 11-03-2012 15:28

приветствую ! взял бы пулек 300 для отстрела(взял=купил), у меня кондор, могу потом выложить кучки, если интересно.
Farvater-ul 11-03-2012 15:50

quote:
Originally posted by шмайссер:
Спасибо большее за проделанную работу.
Для ясности поясню, что короткие и длинные имеют отличие только по глубине юбки, диаметры тела одинаковы.

Я посылал пули вощеные, как думаешь облегчает воск постановку пули, или нет?
И ещё вопрос, имеет ли смысл сделать тело пули чуть шире, то есть 5.525 мм. против 5.52 мм. как сейчас, или оставить как есть? Спасибо.


Диаметр надо оставить. И так очень плотно входят. Я думаю длинные лучше входят потому что лежат ровно в пульном лотке той частью которая на нарезы заходит,а короткие клюют носом,это даже на столе видно если на стол положить.Если толще сделать то люди будут долбить досылателем в пулю и уродовать её,следовательно кучи будут потом плохие получаться,надо в одно косание ставить пулю,конечно если доработать винт дополнительным механизмом дотаклкивания пули в ствол и дури у папы будит 120 жолудей то может и есть смысл. Облегчает воск однозначно и руки чистые остаются. Я думаю надо удлинить длинную на 1мм. будет чистый мёд! и веса прибавиться,и стабильности. Я бы хотел для папы иметь такие пулю весом 2,3-2,5гр.для охоты и 2гр.для бумаги. а для деда 3-3,5гр.

kuchkuduk 11-03-2012 15:55

какая длинна у короткой?
bosss1975 11-03-2012 15:59

to шмайссер: Мастер, я конечно понимаю что отстрел важнее, но мне тоже ответьте не сочтите за труд ! ))
potemkin1969 11-03-2012 16:07

Добрый день.Приобрету пулек на 1000руб. писать potemkin1969@mail.ru
шмайссер 11-03-2012 16:09

Пуля длинной 9.6 мм. удлинню до 9.8 мм.

bosss1975 я вам ответил в Р.М. видно не дошло, ответил на почту.

Farvater-ul 11-03-2012 16:10

quote:
Originally posted by шмайссер:
Всё понял, вощение оставляю, но удлинять не буду, только немного за счет более глубокой юбки. Так как если пулю такого типа удлиннить, то удлиннится ведущее тело и соответственно сопротивление в стволе. Тип пуль Хаммера больше подойдут под утяжеление.
В 6.35 буду делать, но сначала надо настроится марально на такую работу изготовления оборудования. Поэтому сроки не обещаю.

Правильно,лучше юбку удленить на0,5-1мм будет самый самолёт Эх хороше маслята для деда будут в весе 3гр

kuchkuduk 11-03-2012 16:18

в москву пули посылались кому нибудь? мне бы пару пуль для прогона по стволу, а то у меня жсбшка 5.50 туговато входит, хотелось бы попробовать перед заказом.
MaxFree 11-03-2012 18:11

Запишите в очередь возьму 300шт для пробы.
Farvater-ul 11-03-2012 23:48

Удивило то что свинец,правильный,все пули вошли в ствол,заметил это по причине того что по осени брал пули у Хамера и когда стрелять ездил брал с собой шомпол так как две пули лезли одна нет или наоборот(Хаммер тогда сказал свинец разный попался или плохо смешался корче чтото в этом роде,а я 400шт брал). В этот раз тоже взял шомпол,но он так и пролежал без дела,длинные пули в любой папский ствол влезут 90%!
weter80 12-03-2012 22:26

Можете меня записать в бета-тестеры на 635 калибр. Ствол ЛВ 605мм без чока.
Скорость 2 граммовой баракудой от 270 до 306 км/ч.
Ну или от 290 до 330 км/ч ЖСБ
На очереди эксперимент с разгоном баракуды до 320-330 км/ч. Не знаю, получится ли
button 12-03-2012 23:29

дык не делает он еще 635
weter80 13-03-2012 06:16

Знаю, что не делает. Это на будущее
Farvater-ul 13-03-2012 09:17

quote:
Originally posted by weter80:
Можете меня записать в бета-тестеры на 635 калибр. Ствол ЛВ 605мм без чока.
Скорость 2 граммовой баракудой от 270 до 306 км/ч.
Ну или от 290 до 330 км/ч ЖСБ
На очереди эксперимент с разгоном баракуды до 320-330 км/ч. Не знаю, получится ли

Разгоняй винт барракуда должна лететь т50 и более. Эти пули очень тугие и инергии много тратится на прожождение ствола, к примеру папские острые корейци весом 2,14гр. т00 у меня летели ,а пули Шмайсера весом 2гр. 285см/год. вот и прикинь. Если сейчас у тебя 2,01летит 300см/год то его предположительная пуля весом 2гр.полетят 285 примерно. Но какой ризон ему делать дедовские пули весом 2гр.? их удавись разных есть. Дедовские должны быть 3-3,5гр! Разгоняй винт,тебе можно и нужно будет для таких пуль это сделать,у тебя в запасе примерно 20% дури осталось

button 13-03-2012 09:30

хм. Тугие это не айс.
Farvater-ul 13-03-2012 09:37

quote:
Originally posted by button:
хм. Тугие это не айс.

Так и прослабленые тоже не айс. А скорость теряют из за длинной части которая по нарезам идёт,зато точная и стабильная пуля получилась.
button 13-03-2012 10:23

ну в том и цимес пневмопули, что бы ведущая часть была небольшая, но при этом сохранялась стабилизация
kuchkuduk 13-03-2012 12:26

я, так понимаю короткие и длинные в одной весовой категории? Farvater-ul не замерял есть разница по скорости между ними?
Farvater-ul 13-03-2012 19:18

нет только длинными,короткие меня вобще напрягли,клевали носом в пульном лотке,и поэтому туго входили,приходилось винт практицески вертикально поднимать для прямого вхождения в ствол.
kuchkuduk 13-03-2012 21:23

интересно при одном весе но разной длине будет разница по скорости?
Mr.Doc 14-03-2012 12:37

Немного будет, из-за трения.
kuchkuduk 14-03-2012 01:39

так вот длинные лезут легче чем короткие, поэтому то и интересно какова разница.
molodoy7777 14-03-2012 02:23

quote:
Originally posted by weter80:
Знаю, что не делает. Это на будущее

То же возьму как будет изготовление. Постораюсь следить, но если не затруднит (как начнется изготовление)чиркните в РМ.

шмайссер 14-03-2012 03:41

Так такой тип пуль и будет клевать носом, когда на плоскости лежат, что бы не клевала, нужна более длинная пуля. Элеи то же клюют.

Я удлинил пулю за счет глубины юбки, но тут разница всего 0.15-0.20 мм.
И чуть тоньше края юбки, возможно из за этого более лёгкая постановка на нарезы, но значительно снизить сопротивление невозможно.
Реальная длинна пули сейчас 9.9-10 мм.

irbis0 14-03-2012 05:19

quote:
Originally posted by шмайссер:
Так такой тип пуль и будет клевать носом, когда на плоскости лежат, что бы не клевала, нужна более длинная пуля. Элеи то же клюют.

Я удлинил пулю за счет глубины юбки, но тут разница всего 0.15-0.20 мм.
И чуть тоньше края юбки, возможно из за этого более лёгкая постановка на нарезы, но значительно снизить сопротивление невозможно.
Реальная длинна пули сейчас 9.9-10 мм.


Готов приобресть папских 1 кг. Как заказать/оплатить ?

kuchkuduk 14-03-2012 23:21

че, неужели никто в златоглавую не брал еще свинца вощеного? Мне бы парочку на пробу)
Mr.Doc 16-03-2012 12:58

У меня есть , даже 2-х видов. Тел в профайле.
max_climber 19-03-2012 10:26

Пули получил, СПАСИБО огромное!
автоматиказатвор 20-03-2012 10:15

Купил 400шт.
Теме апп!)
Farvater-ul 20-03-2012 19:11

Результаты отстрелов есть у кого,или только я отстреливал?
MaxFree 20-03-2012 19:30

Еще не пришли,жду.
шмайссер 21-03-2012 01:01

quote:
Originally posted by Farvater-ul:

Результаты отстрелов есть у кого,или только я отстреливал?



Получается только один отстрел. Многие ещё в пути.
Farvater-ul 24-03-2012 15:17

Вот и отлично!Уже правильный ход! Если полетят удачно ,так люди откажутся от корейцев острых 2,7гр и перейдут на Ваши пули,так как вес больше и цена надеюсь лучше будет. А моя мечта в деде пули весом 3,8-4гр. Если надо протестить дедовские я буду рад,так как планирую в тир прицел новый тестить и пули составные JSB+FT+BB весом 3,6гр.,вот и сравню их,если пришлёте на пробу А то смотрю так и висит мой один отстрел в папе,надо ещё в деде повесить результат.
шмайссер 24-03-2012 15:23

Наверное так и поступим, как только всё до ума доведу.
А посылки только начинают людям приходить, со временем всё узнаем.
Farvater-ul 24-03-2012 15:28

quote:
Originally posted by шмайссер:
Наверное так и поступим, как только всё до ума доведу.
А посылки только начинают людям приходить, со временем всё узнаем.

ещё и весы на днях придут высокоточные,могу взвесить все пули если надо.

шмайссер 24-03-2012 15:35

Но разброс в весе будет в среднем 0.05 гр. точнее сделать не могу.
Да и окончательный точный вес в калибре 5.5 устаканил только сейчас в пределах 2 гр. Так же и 635 не сразу устаканю, но пропорции будут пуль типа Элей, только крупнее.
Farvater-ul 24-03-2012 15:39

пулю весом 3,8-4гр.и длиной до 17мм. сможете сделать?
шмайссер 24-03-2012 16:01

quote:
Originally posted by Farvater-ul:

пулю весом 3,8-4гр.и длиной до 17мм. сможете сделать?



Этот тип пуль заключен в рамки параметров пуль Элей. То есть увеличение длинны ведёт к увеличению длинны ведущего тела, что есть плохо. Поэтому вес будет в пределах 3-3.2 гр.
Но за вес этих пуль переживать не стоит, БК у них будет огромен по сравнению с пулями составными. Предполагаю БК выше пуль мелкана. Если у Элея 5.5 мм. 0.11 БК.
aldergun 26-03-2012 11:25

quote:
вес будет в пределах 3-3.2 гр.

А длина какая получается в 635? И цена?
И фото донца есть посмотреть?
шмайссер 26-03-2012 11:55

quote:
Originally posted by aldergun:

А длина какая получается в 635? И цена?
И фото донца есть посмотреть?



При весе 3.1-3.2 гр. длинна выходит 11.5 мм.
Поясок ведущего тела всё таки будет выделяться но меньше чем у моих пуль 5.5мм. Донце будет мелкое полукруглое, такое оно сейчас и у пуль 5.5 мм.
Пропорционально пули 6.35 такие же как и 5.5. И все они пропорциональны Элеям, только с меньшим буртиком ведущего тела.
Когда окончательно их доведу, то выложу фото во всех ракурсах и в сравнении с 5.5.
Цена примерно будет в 1.5 раза больше пуль 5.5
button 26-03-2012 13:36

отмечусь очередной раз
weter80 26-03-2012 18:42

Вот у меня счас дед кашляет:
баракудой (2.01 гр) 298-299 км/ч - это 0.89 Дж
ЖСБ (1.645 гр) 315-316 км/ч - это 0.81 Дж
ЖСБ+GR (2 гр) 286-287 км/ч - это 0.82 Дж
Бендж (1.8 гр) 305-306 км/ч - 0.84 Дж
Сколько полетит ваша пуля учитывая вес и, главное, форму пули?
button 26-03-2012 18:46

quote:
Originally posted by weter80:

Сколько полетит ваша пуля учитывая вес и, главное, форму пули?



да ктож его знает, купи да попробуй
weter80 26-03-2012 18:46

Да. И еще забыл - я готов стать тестером. Дед достаточно кучный и стрелять вроде сносно умею. 18-20 мм на полтиннике ЖСБ по 6 выстрелов обеспечиваю, а Бенджами - и 15-18 мм запросто.
Farvater-ul 26-03-2012 21:59

Замеры на высокоточных весах 10ти баракуд показали разброс в весе 1,946-1,961гр. (попалось только три пули с одинаковым весом 1,957). Кинги тоже 10 штук взвесил,разброс 1,633-1,654гр(две пули с одинаковым весом были 1,644гр).
Тут нужен винт 140-120 джульбарсов. Теоретически если на примере папы корейци 2,14 летели у меня т00 а авторские пули длинные 2гр д85 полетели,а скорость папским нравится высокая д90-280. Так можно предположить если дедовская составная пуля весом 3,6гр летит д80,то авторская дедовская 3,2гр. так примерно и полетит 280-300 и это без чока,чоковый ствол схавает примерно 20-30мисов.. Короче 120 минимум у кого нет чока надо. А так 130-140 для нормальной работы тоже без чока,а у кого чок то 150 джульбарсов надо. Дедовской наверно тоже нравится скорость 290. Это моё мнение,проверить надо. А маслёнок красивый получился,засмотрелся))) Если получу на тест скажу какая скорость им нужна Ещё есть вопрос к автору: Пуля ровно на столе лежит?
loss.pavel 26-03-2012 23:33

Дык пилюли, для дедушки ужо можно заказывать?
Farvater-ul 26-03-2012 23:58

quote:
Originally posted by weter80:
Вот у меня счас дед кашляет:
баракудой (2.01 гр) 298-299 км/ч - это 0.89 Дж
ЖСБ (1.645 гр) 315-316 км/ч - это 0.81 Дж
ЖСБ+GR (2 гр) 286-287 км/ч - это 0.82 Дж
Бендж (1.8 гр) 305-306 км/ч - 0.84 Дж
Сколько полетит ваша пуля учитывая вес и, главное, форму пули?

Осмелюсь предположить что 3.2гр полетят у тебя если чока нет 210-230см/год. Надо одному испытать и можно будет уже точнее просчитать для каждого ствола какя будет более точная скорость..Надо узнать сколько кушает скорости ведущий поясок на 3,2гр.... грубый расчёт пока такой
80 желудей,толкнут маслёнка 3,2гр. 224см/год.
90-237
100-250
110-262
120-274
130-285
140-295
150-306

шмайссер 27-03-2012 03:47

quote:
Originally posted by Farvater-ul:

Ещё есть вопрос к автору: Пуля ровно на столе лежит?



Так это основной параметр на счет симметрии. Прокатываю пулю по стеклу металлической линейкй и слежу за носом под лупой. Нос должен врашаться без всяких колебаний, вокруг оси. Иначе бракую матрицу.
А если на счет наклона на нос, то она наклонена в сторону носа. Пули Элеевского типа все так лежат. Что бы не наклонялась, надо очень длинную делать и удлинять ведущее тело.

И я вот думаю пулю сделать не более 3-3.1 гр. для универсальности к разным винтам

шмайссер 27-03-2012 03:55

quote:
Originally posted by loss.pavel:

Дык пилюли, для дедушки ужо можно заказывать?




Пока ещё нет, после испытаний думаю.
Farvater-ul 28-03-2012 08:59

Время есть ещё,можно испытать и доделать если что. Надо для универсальности 3,2 и 3гр сделать. у кого тянет хорошо тот пусть 3,2 юзает у кого слабее 3гр.
weter80 28-03-2012 09:34

3-граммовые или 3,2 не потянет мой винт. Тогда даже пробовать не буду...
weter80 28-03-2012 09:34

3-граммовые или 3,2 не потянет мой винт. Тогда даже пробовать не буду...
button 28-03-2012 09:50

quote:
Originally posted by weter80:

3-граммовые или 3,2 не потянет мой винт.



а что за винт то?
шмайссер 28-03-2012 12:05

А вообще хотел бы выслушать пожелания веса пуль типа Элей для деда.
button 28-03-2012 12:11

quote:
Originally posted by шмайссер:

А вообще хотел бы выслушать пожелания веса пуль типа Элей для деда.



надо стрелять и по практическому опыту отобрать 2 варианта.
1 - тяжелые 3-3.7
2 - легкие 2.7-3
в принципе вводных не так много. стволы 6.35 преимущественно ЛВ, на них наверное и надо рассчитывать
aldergun 28-03-2012 13:37

3.0-3.2 грамма было в аккурат - покроет всю "мощную" четвертушку (.25"):
от ~120 жужу (на 280мыс) до ~170 жужу (на 330мыс)
ну и да - под ЛВ надо мастырить
Farvater-ul 28-03-2012 14:45

Правильно стволы ЛВ без чока у всех практически. Вес 3-3,2,а может даже и 3,5гр нормальный вес будет. Есть конечно винты дедовские до 100-110жужу но какой резон от таких винтов,когда папские 100-110 жужу. Снижать вес уже резона нет так как корейци 2,7 весят.
шмайссер 28-03-2012 15:09

Так и выходит, с Элеевскими пропорциями вес 3-3.2, длинна ведущего тела 5-5.1 мм. Диам. ведущего 6.37-6.38 мм. Сильно тугой не должна выйти.
button 28-03-2012 16:29

quote:
Originally posted by Farvater-ul:

Вес 3-3,2,а может даже и 3,5гр нормальный вес будет



тут дело уже идет не в весе а в длинне
aldergun 28-03-2012 17:09

quote:
Диам. ведущего 6.37-6.38 мм.

У меня вот для ЛВ цифирь по нарезам записана 6.42/6.19. Тугой точно не будет.
Farvater-ul 28-03-2012 20:03

weter80 я тебе отвечу на твой вопрос где винты 110жужу обитают. Знаю что Ёж папа грамотно сделаный 100жужу даёт,а то может и больше сможет. Кондоры папы апнутые конечно так и 120 могут дать. Тебе мастеру грамотному надо винт отдать на доработку,у тебя ещё есть приличный потенциал в твоём винте
kiznuca 28-03-2012 22:23

quote:
шмайссер

Проверь почту
kiznuca 29-03-2012 21:30

quote:
Проверь почту

перевел
шмайссер 30-03-2012 11:35

Отправил, ответил.
Qsecofr 30-03-2012 13:41

В теме видел БК у папских - 0.11, я правильно понял?
шмайссер 30-03-2012 13:45

quote:
Originally posted by Qsecofr:

В теме видел БК у папских - 0.11, я правильно понял?



Я информацию рыл по Элеям и неоднократно видел их БК - 0.11 Мои папские идентичны Элеям. Пули мелкана БК - 0.15-0.16.
kiznuca 30-03-2012 21:58

quote:
Отправил, ответил.

Отлично, спасибо.
sergey.spb 04-04-2012 02:22

Здравствуте!Хочу купить на пробу 500шт в 5,5мм,как долго изготовление?
Alex-664 04-04-2012 11:12

Кто-нибудь может сказать, как элеи 5.5 ведут себя в чоковом стволе LW ,винтовка Horhe-Jäger.
MaxFree 04-04-2012 17:33

quote:
Originally posted by Alex-664:

Кто-нибудь может сказать, как элеи 5.5 ведут себя в чоковом стволе LW ,винтовка Horhe-Jäger



На этих выходных если удастся отстрелять,то выложу отчет.
шмайссер 05-04-2012 12:08

quote:
Originally posted by sergey.spb:

Здравствуте!Хочу купить на пробу 500шт в 5,5мм,как долго изготовление?



Ответил в Р.М.

Один человек отписал на почту результаты отстрела. Винт не знаю, куча 2-2.5 см. не напрягаясь на 47 м.

profcn 05-04-2012 17:20

написал на мыло
200 штук земляку в Владивосток
Апушки
ворон33 05-04-2012 18:54

Доброго здравия!Так будут такие пули в калибре 4,5 или нет?
Farvater-ul 05-04-2012 18:55

а дедушкины когда появятся?
volkodlak 06-04-2012 12:50

Отпишусь,с подробностями.Получил-таки вчера посылку.Первое,что хочется отметить-транспортная упаковка.Пули упакованы очень тщательно и аккуратно.Не первый раз заказываю пули на ганзе и далеко не всегда они упакованы должным образом,часто рассыпаются и мнутся.У Шмайссера эти проблемы решены просто и надежно,припас доехал в полной сохранности.
click for enlarge 768 X 1024 68,9 Kb picture
click for enlarge 768 X 1024 98,0 Kb picture
Далее.Открываю упаковку и понимаю-вот они,пули моей мечты.Форма,размеры,пропорции и качество изготовления-то,что нужно!Вполне достойная замена аглицкому Елею.Возникает сильное желание заказать еще партию,побольше.
click for enlarge 768 X 1024 106,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 72,9 Kb picture
Сравнительное фото;пули Шмайссера в компании популярных топ-боеприпасов(если кому интересны габариты и пропорции,не в цифрах,а наглядно).Слева направо:барракуда,пуля Шмайссера,инжир и Йозеф Шульц хэви:
click for enlarge 1024 X 768  67,3 Kb picture
irbis0 06-04-2012 01:15

quote:
Originally posted by шмайссер:

Ответил в Р.М.

Один человек отписал на почту результаты отстрела. Винт не знаю, куча 2-2.5 см. не напрягаясь на 47 м.


Да. Из Кондоровского LW чока, с сошек на 45-47 м, кучка 2-2,5 см. собирается. Скорость 280 км/ч. При этом деревянная дверь и лист ДСП за мишенью через раз на х...

volkodlak 06-04-2012 01:24

Продолжаем.И решил тут дядька Волкодлак отстрелять свое новое приобретение.Не на кучу,конечно,(в квартире все-таки),а на скорость и посмотреть как нарезается пуля.Тут-то и началось самое грустное.Грустное для владельцев суматры или ХМ.К большому сожалению,пули категорически не хотят удерживаться в барабане и пролетают насквозь(кто знаком с корейским конструктивом-тот поймет).Это печально.Конечно можно хитрыми манипуляциями все-таки снаряжать барабан,но с ущербом для нервной системы,потерей времени и пуль(особенно на охоте).
click for enlarge 768 X 1024 74,7 Kb picture
Такие хорошие пули и такое серьезное препятствие для пользования.Решил всеже довести эксперимент до конца и и отстрелял на скорость.Пришлось заряжать по одной,непосредственно в казенник.Вот фото отстрелянных пуль,в уловитель моей конструкции:
click for enlarge 768 X 1024 55,5 Kb picture
click for enlarge 768 X 1024 59,7 Kb picture
В ходе отстрела,упустил одну пулю мимо уловителя.Прошила два слоя картона и пятьсот страниц тонкой бумаги,застряла в тряпках.Характер деформации говорит о достаточной мягкости использованного свинца и пригодности пули для охоты:
click for enlarge 1024 X 768 72,5 Kb picture
click for enlarge 768 X 1024 80,2 Kb picture
Попробую отстрелять еще в одну субстанцию и выложу фото.На кучу,к сожалению,пока отстрелять негде.Не раньше чем через месяц.Но,чутье подсказывает Волкодлаку,что пули хороши.Вот только ,что делать с фиксацией их в барабане.........
шмайссер 06-04-2012 01:35

quote:
Originally posted by profcn:

написал на мыло
200 штук земляку в Владивосток



Ответил.
quote:
Originally posted by ворон33:

Так будут такие пули в калибре 4,5 или нет?



Пока в ближайшее время не планирую.

quote:
Originally posted by Farvater-ul:

а дедушкины когда появятся?



[QUOTE]Originally posted by Farvater-ul:
[B]
Знаю ведь, что нельзя болтать раньше времени, теперь уже десятую матрицу забраковал по этой причине.
max_climber 06-04-2012 12:22

quote:
Originally posted by volkodlak:
Тут-то и началось самое грустное.Грустное для владельцев суматры или ХМ

Разделяю ваши чувства =( Проблема имеет место быть, и дело вовсе не в пулях, а именно в самой конструкции барабана! Ведь в барабан крикета они входят весьма плотно, и летят вроде не плохо, да только мне боязно с него стрелять, чок... Хотя в казенник крикета лезут довольно туго, речь о вощеных!

шмайссер 06-04-2012 13:59

Судя по нарезам Суматры на пулях меньше диаметр тела пули делать нельзя, хотя на других стволах нарезы будут глубже.
Для более прослабленных стволов могу делать диаметр тела 5.525 против 5.520.
Но если кучно пойдут с мелкой нарезкой, то повышать сопротивление в стволе думаю не стоит.
шмайссер 06-04-2012 14:26

Я конечно не в курсе конструкции барабанов, но если там стоят резиновые кольца, то думаю имеет смысл заменить их на другие с меньшим внутренним диаметром, будут универсальные для любой пули.
max_climber 06-04-2012 17:23

в том то и дело, нет там колец(( но это может получиться, спасибо за идею))
барабан суматры цельнометаллический и снаряжается пулями задом на перед, то есть юбкой вперед, и расчитан он под пули с юбкой большего диаметра. но если в барабан крикета пули лезут впритык, то в суматрянском они просто гуляют. это касается не только пуль тс, но и всех авторских. я купил и пули Хаммера, та же история ((
может установка резиновых колец и поможет решить эту проблему... будем пробовать.
MaxFree 06-04-2012 20:41

Отстрелял сегодня пули из егеря,скорость 272 на190бар-подключал балон чтобы давление не падоло.Лучшая куча на 50м 23мм,худшая 30мм.Если пули досылать неоднообразно то куча рсползается до 36мм.
click for enlarge 1920 X 1440 1010,1 Kb picture
MaxFree 06-04-2012 20:58

Забыл сказать на такой малой скорости винтовка очень чувствительна к хвату,буду поднимать до 290 там и посмотрим что за кучка получится.(и если быть точным по дистанции было 53 метра до мишени).
шмайссер 07-04-2012 12:05

quote:
Originally posted by MaxFree:

Если пули досылать неоднообразно то куча рсползается до 36мм.



Похоже дело не в скорости, просится просто чуть больше диаметр пули, например 5.525- 5.530 против 5.520 как сейчас. Но есть стволы и потуже, им лучше 5.52.

Может диаметры выполнять по заказу? Но люди не всегда знают данные своего ствола.

MaxFree 07-04-2012 08:30

Для ствола с чеком это нормальный диаметр,а если без чека может быть и есть смысл увеличивать.
шмайссер 07-04-2012 12:02

Ну что, принимайте новорождённого 635-ого.
Параметры пули:
Вес - 3.2-3.3 гр. ближе к 3.3 на аптекарских весах.
Длинна - 11.6 мм.
Длинна ведущего тела - 5.3 мм.
Диаметр ведущего тела - 6.38 мм.
В пуле добивался минимального выступа пояска, обтекаемой формы и идеальной симметрии нос\тело.
Во вторник вышлю пули на тест Farvater-ul, можно подождать его отстрелов.

Титульный лист обновил, там фото пуль

Farvater-ul 08-04-2012 12:16

Поздравлят с началом производства дедовских Буду ждать пуль
BIGALEXT 08-04-2012 04:06

Подскажите в 6.35 длинна может быть меньше, у меня барабан 11 мм
bult 08-04-2012 05:18

quote:
Originally posted by шмайссер:

принимайте новорождённого 635-ого.



Здравствуйте

Отписал заказ на электропочту

BIGALEXT 08-04-2012 05:55

quote:
Originally posted by шмайссер:

Пока сейчас уменьшать длинну не буду, нет возможности, со временем посмотрю по обстановке.



Понятно, буду следить за темой
sonic-3000 08-04-2012 06:21

отмечусь.
bult 08-04-2012 09:41

quote:
Originally posted by шмайссер:

Originally posted by bult:

Отписал заказ на электропочту


Ответил.



Перечислил, ответил на электропочту
dalniy 09-04-2012 06:38

Мастеру респект. Вот и дождался местных старичков. Прошу минимальную партию на пробу в Хабаровск. Прошу сообщить в эл.почту как осуществить покупку.
fartovy777 09-04-2012 13:47

Отмечусь. скоро буду заказывать.
шмайссер 09-04-2012 16:28

quote:
Originally posted by dalniy:

Прошу сообщить в эл.почту как осуществить покупку.



Ответил на почту.
автоматиказатвор 09-04-2012 23:12

Получил пару сотен ,,близнецов,, качество отличное. Спасибо автору темы!
Теме апп!
button 09-04-2012 23:30

будем ждать отстрела дедушек...
шмайссер 10-04-2012 07:47

Спасибо за Апы.
Сегодня первых старичков отправил.
hanter-410 10-04-2012 09:17

Ап хорошим дедушкам.
шмайссер 10-04-2012 11:35

quote:
Originally posted by hanter-410:

Ап хорошим дедушкам.



Спасибо, но пока мы этого не знаем.
Xmenace 10-04-2012 14:48

Добрый день хотел бы очень заказать 200 пуль в калибре ДЕД, как это возможно сделать?
Xmenace 10-04-2012 14:56

люди добрые как вы думаете полетят ли эти пули из AIR ARMS Xtra FAC 510 ?
button 10-04-2012 15:05

мне вот интересно когда уже кто-нить на 100м то отстреляет???
шмайссер 10-04-2012 15:20

quote:
Originally posted by Xmenace:

Добрый день хотел бы очень заказать 200 пуль в калибре ДЕД, как это возможно сделать?



Ответил на почту.
Xmenace 10-04-2012 16:44

Длинна пули 11.7 мм Подскажите влезут ли они в барабан AIR ARMSA???
irbis0 10-04-2012 16:48

Миниотчет о пулях Шмайссера. Кондор, папа.
До мишени 50 метров. В окно дуло... См. ниже на фото, думаю 10-15 м/с, но на 2-3 часа. В резике 180 атм. Должно хватить. скорость 290 км/ч. На фото правая верхняя совсем разбежалась. Это и была крайняя серия, то ли я устал,то ли скорость упала. Меряю-260...

Позже будет и на сотку, но пока клапан не поменял.

P.S. Прицел еще тот.))) VOMZ 8*56 Суровая реальность.)))
click for enlarge 1920 X 1280 672,6 Kb picture
800 x 533
800 x 533
800 x 533
800 x 533

button 10-04-2012 17:10

quote:
Originally posted by irbis0:

Позже будет и на сотку



вот это будут самые интересные данные потому что на полтинник то и обычными стрелять можно
irbis0 10-04-2012 17:15

Да можно и обычными, но последствия...
irbis0 10-04-2012 17:19

quote:
Originally posted by button:

вот это будут самые интересные данные потому что на полтинник то и обычными стрелять можно

Да можно и обычными, но последствия такими не будут...
click for enlarge 800 X 533 129,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 533 138,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 533 115,9 Kb picture

button 10-04-2012 17:31

quote:
Originally posted by irbis0:

Да можно и обычными, но последствия такими не будут...



ну крощить ванны и ведра не есть моя первичная цель
irbis0 10-04-2012 17:54

Да причем тут ведра ? Это вообще тележка ))) Речь о том, что 4 серии по 5, при среднем ветре, из прямотока, с самодельным модером, с свд-шной сеткой, все в 3 см. А ты про все ведра и ванны )))
irbis0 10-04-2012 17:56

quote:
Originally posted by button:

ну крощить ванны и ведра не есть моя первичная цель

Да причем тут ведра ? Это вообще тележка ))) Речь о том, что 4 серии по 5, при среднем ветре, из прямотока, с самодельным модером, с свд-шной сеткой, все в 3 см. А ты все про какие-то ведра и ванны )))

button 10-04-2012 18:02

quote:
Originally posted by irbis0:

Да причем тут ведра ? Это вообще тележка ))) Речь о том, что 4 серии по 5, при среднем ветре, из прямотока, с самодельным модером, с свд-шной сеткой, все в 3 см. А ты все про какие-то ведра и ванны )))


ты бы тогда для наглядности рядом обычными бы отстрелял... а то для кого-то 30 - это УУУУУУУУ, а для кого-то ОГО-ГО!

irbis0 10-04-2012 18:10

Вот для кого-УУУ-зто бумажные маньяки с ТЯЖЕЛЫМИ JSB ))) А для кого-так, потянет, это кому важно до цели донести максимум энергии. Мы с тобой просто по разные стороны баррикад. Я не спортсмен. А ты ?
irbis0 10-04-2012 18:15

Да и обычными мне не удавалось, в тех же условиях, собрать меньше 20.
irbis0 10-04-2012 18:35

Мстеру-респект, и пожелания не терять в качестве.
button 10-04-2012 18:37

quote:
Originally posted by irbis0:
Да и обычными мне не удавалось, в тех же условиях, собрать меньше 20.

ну вот. Пока у нас данные 20 против 30, в принципе уже неплохо

irbis0 10-04-2012 18:48

На нижнем фото 26 мм !
button 10-04-2012 19:18

хватит клаву топтать иди на 100 стреляй
irbis0 10-04-2012 19:20

Сначало редуктор, и оптику, тогда и на 100.
DEN 54 10-04-2012 22:17

Ух ты какие красивые у вас тут пульки!
Отстрел Mr.Doc будет интересен.
и на 100м тоже интересно...
шмайссер 11-04-2012 12:24

Спасибо irbis0 за отчет. А интересно стреляные пули не находил? Не слабо нарезаются?
Я думаю для Кондоров и особо мощных винтов можно было бы тело пуль делать и пошире, кучность была бы лучше.
А так конечно людей интересует энергетика этих пуль на 100м. в сравнении со стандартными, ну и кучность.
irbis0 11-04-2012 04:00

quote:
Originally posted by шмайссер:
Спасибо irbis0 за отчет. А интересно стреляные пули не находил? Не слабо нарезаются?
Я думаю для Кондоров и особо мощных винтов можно было бы тело пуль делать и пошире, кучность была бы лучше.
А так конечно людей интересует энергетика этих пуль на 100м. в сравнении со стандартными, ну и кучность.

Не находил. Прогнал пулю шомполом по стволу-усилие неимоверное, чок вообще тяжело прошла. Не думаю, что нужно увеличивать диаметр.
665 x 529

шмайссер 11-04-2012 10:30

Спасибо, вижу нормально пуля режется.
Митрий 77 11-04-2012 19:20

хочу прикупить 100 шт дедовских на пробу как это сделать
шмайссер 12-04-2012 12:57

quote:
Originally posted by Митрий 77:

хочу прикупить 100 шт дедовских на пробу как это сделать




Ответил в Р.М.
volkodlak 12-04-2012 01:03

Апнем!
click for enlarge 768 X 1024 100,7 Kb picture
click for enlarge 768 X 1024 183,4 Kb picture
шмайссер 12-04-2012 14:18

А вот интересно, как кучность с Суматры, судя по прежним фото из этого винта пули режутся слабже чем из Кондора. Не влияет ли это на ухудшение кучности?
Tetelbom 12-04-2012 18:43

отписал на почту
ACC79 12-04-2012 21:07

quote:
Originally posted by irbis0:

Не находил. Прогнал пулю шомполом по стволу-усилие неимоверное, чок вообще тяжело прошла. Не думаю, что нужно увеличивать диаметр.


Канавки бы как у мелкашки для уменьшения обтюрации
керк 12-04-2012 21:31

апаньки
volkodlak 12-04-2012 23:58

quote:
Originally posted by шмайссер:

А вот интересно, как кучность с Суматры


К сожалению,пока не могу отстрелять на кучу-работаю без выходных по шестнадцать часов в сутки.Да и негде.Через две недели уезжаю на месяц на охоту.Вот там и проверим кучность и,конечно,влияние данных изделий на объекты охоты .Вот только интернета там нет.
volkodlak 13-04-2012 12:14

quote:
Originally posted by шмайссер:

Не влияет ли это на ухудшение кучности?


Определенно могу сказать только,что энергетика винта на ваших пулях выше ,чем на инжире,хотя корейцы легче и ведущие пояски у них намного уже.Прирост около 6 желудей.
quote:
Originally posted by DEN 54:

какие красивые у вас тут пульки!


Это точно.Выложил в рядок и любуюсь(см.фото).Красота.
шмайссер 13-04-2012 12:18

quote:
Originally posted by Tetelbom:

отписал на почту



Что то нет на почте ничего.
quote:
Originally posted by ACC79:

Канавки бы как у мелкашки для уменьшения обтюрации



Хорошо было бы, но технология не позволяет.
Tetelbom 13-04-2012 04:40

продублировал в РМ
bosss1975 13-04-2012 09:50

Получил пульки, дошли только вчера, упаковка выше всяких похвал, поеду сегодня на дачу проведу отстрел скажу свое мнение.
Спасибо еще раз за упаковку, просто супер.
bult 13-04-2012 14:49

с хабаровска едут очень быстро
пульки уже в якутске))
Митрий 77 13-04-2012 16:01

Отправил сегодня в 10 утра 600рублей вам на карту
шмайссер 13-04-2012 16:12

quote:
Originally posted by Tetelbom:

продублировал в РМ



quote:
Originally posted by Митрий 77:

Отправил сегодня в 10 утра 600рублей вам на карту



Всем ответил.
quote:
Originally posted by bosss1975:

Спасибо еще раз за упаковку, просто супер.



Да ничего там особенного, лишь бы защита от ударов была.
Митрий 77 13-04-2012 17:19

я писал хочу прекупить 100 шт 6.35
САПСАН-21 13-04-2012 18:56

АП ПУЛЬКАМ !!!!
irbis0 13-04-2012 19:28

Сегодня на сотку при небольшом ветре пострелял. Пока так себе, 80-85 мм, но часто бывает 4 шт. в 6 см. с одним отрывом. Тому виной скорее винтарь и стрелок, а не пуля.
шмайссер 14-04-2012 01:05

У меня с мелкана с оптикой при куче 20мм на 50 м. получалось на 100 м. куча не меньше 60-70 мм., редко 50 мм. Возможно виной комплекс стрелок-винтовка.
irbis0 14-04-2012 09:52

Ап.
MaxFree 14-04-2012 10:04

quote:
Originally posted by шмайссер:

Со временем дополнительно хочу предложить вот такую пулю в двух калибрах тех же весов:



Есть возможность сделать эти пули диаметром не более 5.51?(для чокнутых стволов).
шмайссер 14-04-2012 10:30

quote:
Originally posted by MaxFree:

Есть возможность сделать эти пули диаметром не более 5.51?(для чокнутых стволов).



Есть. Просто прогонять пули через другой калибр. Здесь сложность в другом. И чекнутые стволы бывают разных диаметров, у одного хороше нарежется. у другого ели ели. Вот и делаю запас по диаметру.
Так же при малом диаметре пули, может упасть кучность.
MaxFree 14-04-2012 11:19

Если сделаете эти пули в двух вариантах,то прикуплю для пробы.Запишите в очередь.
шмайссер 14-04-2012 11:50

Это пока намётки на будущее. Сначала до конца выясню всю картину с пулями Элей, исправлю недостатки.
DEN 54 14-04-2012 14:36

quote:
Originally posted by шмайссер:
Пули 6.35, на верхнем фото не вощеные , на нижнем вощеные.


Красота,жаль у меня ствол 6,35 короткий (385мм) не разгонит такие на 280-300.
Прикупил бы....скоро гуси прилетят перелётные.

PunK98 14-04-2012 19:07

На 6,35 и 4,5 большая очередь?
Прикупил бы пару сотен первых и тыщёнку вторых...
Как 6,35 из ЛВ идут?
Xmenace 14-04-2012 20:08

quote:
Originally posted by DEN 54:

Красота,жаль у меня ствол 6,35 короткий (385мм) не разгонит такие на 280-300.
Прикупил бы....скоро гуси прилетят перелётные.



А какая у вас модель оружия?
шмайссер 15-04-2012 12:46

quote:
Originally posted by PunK98:

На 6,35 и 4,5 большая очередь?
Прикупил бы пару сотен первых и тыщёнку вторых...
Как 6,35 из ЛВ идут?




6.35 ещё не испытаны, посылки в пути, думаю скоро узнаем.
4.5 ВПМ есть. А для какой винтовки?
DEN 54 15-04-2012 01:00

quote:
Originally posted by Xmenace:

А какая у вас модель оружия?


такая
https://forum.guns.ru/forummessage/30/642412.html

PunK98 15-04-2012 02:43

4,5 на Бенджамин Марадёр, а него уже брали вроде, как там результат? Ствол кросмановский с мелкими нарезами, но присутствует чок, так что нужны видимо самые малые по диаметру.
irbis0 15-04-2012 05:11

Можно в мой заказ подбросить немного ВПМ ?
Sereka 15-04-2012 09:36

Интересно с чока на моём кондоре хватит дури чтоб кучу собрать или лучше под эти пули отпилить его?
шмайссер 15-04-2012 10:27

quote:
Originally posted by PunK98:

4,5 на Бенджамин Марадёр, а него уже брали вроде, как там результат?



Кроссмановский ствол как раз нужны широкие пули 4.51 мм. нарезы там мелкие.
Данные результатов там только те, что в теме. Можно у человека в личку переспросить.
quote:
Originally posted by irbis0:

Можно в мой заказ подбросить немного ВПМ ?



Можно конечно, только указать для какого винта и сколько штук.
quote:
Originally posted by Sereka:

Интересно с чока на моём кондоре хватит дури чтоб кучу собрать или лучше под эти пули отпилить его?




Но вроде в отчете с Кондора выше там чек был. данные скоростей есть.
PunK98 15-04-2012 11:03

quote:
Originally posted by шмайссер:

Кроссмановский ствол как раз нужны широкие пули 4.51 мм. нарезы там мелкие.



На Марадёре как раз есть чок и он тугой, уже чем на ЛВ получается...
quote:
Originally posted by шмайссер:

Можно у человека в личку переспросить.



Спросил, пишет что 4,48 будут болтаться... Но он их вроде не брал, так что непонятно как он может утверждать.
Xmenace 15-04-2012 11:12

Подскажите а на винтовках Air arms ствол стоит ЛВ, но сужение там есть или нет?
bardar 15-04-2012 11:53

отмечусь
шмайссер 15-04-2012 13:07

quote:
Originally posted by PunK98:

Спросил, пишет что 4,48 будут болтаться... Но он их вроде не брал, так что непонятно как он может утверждать.



Порылся я в архивах, Химкинскому посылал 4.50 и 4.51 мм. Какие у него на фото не знаю. Знаю лично, что на Кроссмане кажется 1377 тело пули 4.50 нарезается.
PunK98 16-04-2012 01:06

quote:
Originally posted by Xmenace:

Подскажите а на винтовках Air arms ствол стоит ЛВ, но сужение там есть или нет?



Скорее да, чем нет... Можно посмотреть на свет - в ЛВ чок хорошо заметен.
quote:
Originally posted by шмайссер:

Знаю лично, что на Кроссмане кажется 1377 тело пули 4.50 нарезается.



На других моделях Кросмана, кроме переломок и одной "целевой" модели, такие же стволы стоят. Только у Марадёра есть чок и довольно существенный. 4,48 может только если на пробу взять, основных, наверно, 4,50 стоит прикупить.
Xmenace 16-04-2012 14:25

quote:
Originally posted by PunK98:

Скорее да, чем нет... Можно посмотреть на свет - в ЛВ чок хорошо заметен.



спасибо посмотрю
bult 22-04-2012 18:02

стрелял с родного ствола, дед, поджим 6-10, расстояние 20 м, начальное давление 200, конечное 190

click for enlarge 1920 X 1440 528,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 442,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 880,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 601,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 617,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 551,6 Kb picture

мое устройство для транспортировки пуль, этот кусок поролона вставляется в коробку, позже сделаю ее деревянной с крышечкой.
Коробочку железную мне выделила младшенькая дочурка от кукол Винкс)))
Баночку из под крема Орифлейм я скомуниздил у жены, под пульки Шмайсера между прочим))

на фото видно что елей Шмайсера вошел чуть глубже в сырое лиственичное полено чем барракуда, барракуда деформировалась значительно меньше чем елей
а вот то что осталось от елей Шмайсера при попадании (вернее когда я промахнулся на пристрелке))) по железному тросу. Пулю просто размазало.

И фото стрельбы по чибисам сегодня))



click for enlarge 1920 X 1440 688,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 192,0 Kb picture

MaxFree 22-04-2012 18:24

Я думал что только у меня горы свинца,видимо все так запасаются.
bult 22-04-2012 18:35

quote:
Originally posted by MaxFree:

Я думал что только у меня горы свинца



Это по моему только половина, или даже чуть меньше)))
Митрий 77 22-04-2012 19:10

парни а сколько до москвы будет ити посылка а то нет терпения хочется тоже стрельнуть дедам
шмайссер 23-04-2012 12:14

quote:
Originally posted by Митрий 77:

парни а сколько до москвы будет ити посылка



Минимум 16 дней, но расчитывай на 20, но бывает и 14 дней.
DEN 54 23-04-2012 01:18

quote:
Originally posted by bult:
стрелял с родного ствола, дед, поджим 6-10, расстояние 20 м, начальное давление 200, конечное 190


А ванну пробивает чугунную?

NIKO55111 23-04-2012 04:26

quote:
Originally posted by DEN 54:

А ванну пробивает чугунную?


что бы пробить чугунную ваннну, возьмите молоток и гвозди(с)

шмайссер 23-04-2012 08:43

Свинец марки С1 ванны не валит, больше для охотничьих целей. Пуля мелкана то же похоже с С1 сделана.
MaxFree 23-04-2012 19:48

quote:
Originally posted by DEN 54:

А ванну пробивает чугунную?



Ванная не вкусная,а вот дичь по вкусней и энэргия поменьньше нужна.
bult 23-04-2012 19:56

quote:
Originally posted by DEN 54:

А ванну пробивает чугунную



зачем тебе ванну пробивать?
volkodlak 24-04-2012 01:08

Это древний ганзовский тонкий юмор.
irbis0 24-04-2012 11:58

Да что там чугунная ванная...Спутники сбивает, а когда руки дрожат-отклоняет их от курса. Поправкуна движение до хера надо учитывать ))).
irbis0 24-04-2012 11:58

Да что там чугунная ванная...Спутники сбивает, а когда руки дрожат-отклоняет их от курса. Поправку на движение до хера надо учитывать ))).
bult 25-04-2012 19:26

quote:
Originally posted by irbis0:

Да что там чугунная ванная...Спутники сбивает, а когда руки дрожат-отклоняет их от курса. Поправкуна движение до хера надо учитывать ))).


quote:
Originally posted by irbis0:

Вот для кого-УУУ-зто бумажные маньяки с ТЯЖЕЛЫМИ JSB ))) А для кого-так, потянет, это кому важно до цели донести максимум энергии. Мы с тобой просто по разные стороны баррикад. Я не спортсмен. А ты ?



Эх ты, аноним )) Ты то хоть не шутил бы.

Вот придут нормальные кольца с нормальным прицелом завтра-послезавтра, на выходных и на 50-100 и на 100-с-чем-нибудь отстреляю.

sergey.spb 25-04-2012 21:26

Пули получил!УРа!Качество изготовление ОТЛИЧНОЕ!Огромное Спасибо,МАСТЕРУ Уважуха!!!!!!
DEN 54 26-04-2012 21:42

сообщение удалено автором темы.
ACC79 26-04-2012 22:38

quote:
Originally posted by DEN 54:

а так можешь со своего сверчка?


Это из чего такая скорость, можно даже фото в студию!
Mr.Doc 27-04-2012 15:06

Если обычной ДЖСБешкой, то из моего хулика грамовая уходит 390.

Наконец то вырвался отстрелять немного пулек.
Стрельба из винтовки хулиган закрепленной в пристрелочном станке ПС-51 стоящим на земле. Без ветра. Дистанция стрельбы 100 метров.
Первые фото Eley Magnym и их кучность. 296м\с 1,96+-0,002гр
Вторые фото Шмайссер и их кучность. 290м\с 2,05+-0,05гр
Третьи фото Hamer и их кучность. 280м\с 2,2гр
click for enlarge 640 X 360 116,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 360 112,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 360 119,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 360 115,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 360 121,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 360 114,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 360 115,5 Kb picture


Следующий этап: отберу пульки по весу и форме, Элеи и Шмайссера, стрельба на 100 и 200метров станок самодельный из высокоточных и крепких оптических стоек имеющих нужные регулировки, где винтовка будет закреплена очень прочно и спуск электромашинкой.
Вот тогда можно будет увидеть технические возможности этих пуль из этой винтовки, исключая погрешность стрелка.
Но уже для самодельных пуль кучность весьма приемлема для мощьной стрельбы на 100-150 метров. Ну а про Элеи отдельный разговор.
Да и измерию БК обоих пуль.

bult 27-04-2012 15:17

quote:
Originally posted by DEN 54:

а так можешь со своего сверчка?



легкой пулькой то и больше наверна можна))
шмайссер 27-04-2012 16:07

Спасибо за отстрел. Диаметр тела Элей ни кто не знает конечно, но вот по ощущениям какие пули лезли туже, Элеи или мои типа Элей?
Подозреваю более меньший диаметр моих пуль чем Элеи.
Mr.Doc 27-04-2012 16:18

Одинаково плотно(но весьма приемлемо) лезут в чизовский ствол 580мм диамтром 16мм без чока. Думаю по калибру стоит делать именно такие.
Мой штангель показывает 5,51мм и на твоих и на Элеях.
шмайссер 27-04-2012 16:28

quote:
Originally posted by Mr.Doc:

Одинаково плотно



Ага понятно. Значит мои чуть уже, так как свинец у них чуть тверже Элеев ( партия современного кабельного свинца тверже КАБЕЛЬНОГО времен СССР)
Если бы диаметр был одинаков, то с таким свинцом они бы лезли туже чем Элеи.
Штангель не распознает одну сотку диаметра.
Значит запас по улучшению кучности у меня есть, тем более нашел источник очень мягкого свинца С1, кабель времен СССР.
Отклонение соосности нос\тело не заметил, значит причина диаметр\ мягкость.
Mr.Doc 27-04-2012 16:43

Отлично, можно будет купить штучек 200 для отстрела уже из другого свинца?
Очень хочется получить нашу высокоточную пулю и засунуть ее элейцем в......"холостой ствол", а то уж дорогонах они их продают.
шмайссер 27-04-2012 16:46

Так круто конечно не выйдет, всё таки кустарь против высокоточного оборудования, но немного кучность думаю сузить можно.
С нового, вернее старого более мягкого свинца чуть позже, диаметр пули там будет 5.525 против 5.52 как сейчас по микрометру. Но полезет не туже.
Mr.Doc 27-04-2012 16:50

Штангель цифровой с точностью 1 сотка.
Проверил по микрометру твоя 5,52 Элей 5,515
шмайссер 27-04-2012 16:54

quote:
Originally posted by Mr.Doc:

Проверил по микрометру твоя 5,52 Элей 5,515



Уже понятней. Значит либо развесовка, либо незначительная несоосность нос\тело которую в лупу уже не разгляжу.
bult 27-04-2012 17:02

quote:
Originally posted by шмайссер:

Уже понятней. Значит либо развесовка, либо незначительная несоосность нос\тело которую в лупу уже не разгляжу.



отстреливал на скорость из кондора деда с чокнутым стволом
с 200 бар на макс поджатии с родными ударник-пружина-затвор выше 271 не поднялось.

Завтра получу латунный затвор и ударник на 115 гр, попробую еще.

Mr.Doc 27-04-2012 17:27

quote:
Originally posted by bult:

ударник на 115 гр


Как блин с ним целиться, там ведь удар как кувалдой, у меня ударник 28 гр и то чувствуется влияние на кучность.

bult 27-04-2012 17:34

quote:
Originally posted by Mr.Doc:

Как блин с ним целиться, там ведь удар как кувалдой, у меня ударник 28 гр и то чувствуется влияние на кучность.



на кучность не стрелял еще нормально))

да у меня и компоновка совсем другая

шмайссер 28-04-2012 12:41

Так может стоит на 271 отстрелять, потом уже скорость повышать.
DEN 54 28-04-2012 12:45

quote:
Originally posted by Mr.Doc:
Если обычной ДЖСБешкой, то из моего хулика грамовая уходит 390.

Наконец то вырвался отстрелять немного пулек.



На каком давлении?
А вообще спасибо огромное за толковый отстрел!!!
Коллекционеров пулек здесь много,а настоящих фанатов мало.

шмайссер 28-04-2012 12:50

Да, толковый отчет, спасибо.
Но на этой пуле не остановлюсь, будут и другие конструкции с изменением БК в сторону увеличения, изменения охотничьих характеристик.
Beegl-410 28-04-2012 13:07

Ап.Ап.Ап.
Farvater-ul 29-04-2012 12:34

сообщение удалено автором темы.
Barmaley1850 29-04-2012 06:45

сообщение удалено автором темы.
MIHASYA 29-04-2012 09:35

Элеи летят от 285 и выше
шмайссер 29-04-2012 10:30

quote:
Originally posted by MIHASYA:

Элеи летят от 285 и выше



А на меньших скоростях кучность пропадает? Может кто пробовал?
Barmaley1850 29-04-2012 13:20

quote:
А на меньших скоростях кучность пропадает? Может кто пробовал?

да, такая форма пули летит только на высоких скоростях от 290 до 310. проверено на практике.
bult 29-04-2012 14:21

quote:
Originally posted by шмайссер:

А на меньших скоростях кучность пропадает? Может кто пробовал?



вот, а мне советовал на 270 остановиться))

починю насос и отстреляю уже с новым затвором и тяжелым ударником.

шмайссер 29-04-2012 15:27

quote:
Originally posted by bult:

вот, а мне советовал на 270 остановиться)



Так надо было пару пуль стрельнуть и проверить, а потом скорость повышать.
Кто то в этой теме стрелял эти пули на похожей скорости, шли кучно, но с другого винта.
Вот, стрелял из Егеря: https://forum.guns.ru/forummessage/25/938938-10.html
DEN 54 01-05-2012 01:56

quote:
Originally posted by Barmaley1850:

да, такая форма пули летит только на высоких скоростях от 290 до 310. проверено на практике.


277 м\с елей.
https://i2.guns.ru/forums/icons...059/4059367.jpg

Barmaley1850 01-05-2012 06:49

quote:
277 м\с елей.
https://i2.guns.ru/forums/icons...059/4059367.jpg[/B][/QUOTE]
хорошй результат, для охоты лучше и не нужно. на 100 лучше со станка отстреливать, тогда результат будет зависить только от комплекса винтовка-пуля.
шмайссер 01-05-2012 12:17

Я думаю, что и на 200 м.с. должна кучно идти симметричная пуля с правильной формой и развесовкой.

quote:
Originally posted by DEN 54:

277 м\с елей.
https://i2.guns.ru/forums/icons...059/4059367.jpg





Это примерно 40-50 мм. кучность на 100 м.
andr505 01-05-2012 14:49

Подскажите умные люди, что такое мощная винтовка о которой в этой теме не раз говорилось, что бы она могла стрелять пулями мастера -шмайссера. У меня Эдган матадор стандарт 5.5, пойдут ли они (пули) на мой Эд? Вопрос не праздный действительно хочу понять, что же особого должно быть в винтовке, что бы она могла стрелять пулями 2,2 г или достаточно проверить смогу ли я разогнать пулю до 290 м/с из своего ствола?
шмайссер 01-05-2012 15:12


Думаю Эдган пулю бросит на скорости 240-250, но не кто не пробовал на этих скоростях стрелять.

Просто общепринято, что такие пули должны летать не меньше 280, вот я и пишу для мощных РСР.

А с Эдгана ни кто не пробовал, и выскажут только предположения.

andr505 01-05-2012 15:17

quote:
А с Эдгана ни кто не пробовал, и выскажут только предположения.

Если кто пробовал с Эда стрелять, дайте знать. Интересует для охоты, соответственно хочется побольше останавливающий эффект, а для этого вес пули нужен.
Tetelbom 01-05-2012 15:39

А кто нибудь пробовал этими пулями стрелять с HW-100?
Alex.A 03-05-2012 03:58

сообщение удалено автором темы.
Farvater-ul 03-05-2012 12:48

а пулю типа JSB монстр реально сделать 6,35 с весом 3,2гр? такая форма я думаю кучнее полетит,даже может кучнее элеев и меньше будет терять энергии в стволе,более округлая голова больше шокового эффекта даст.
MIHASYA 03-05-2012 15:06

Монстр ни в 4,5 ни в 5,5 не летит и в 6,35 не полетит то же ))
шмайссер 03-05-2012 15:36

quote:
Originally posted by Farvater-ul:

а пулю типа JSB монстр реально сделать 6,35 с весом 3,2гр? такая форма я думаю кучнее полетит,даже может кучнее элеев и меньше будет терять энергии в стволе,более округлая голова больше шокового эффекта даст.



А какой смысл делать тяжелые пули с малым БК. Их и так много. На крайний случай можно составные.
Даже с малой начальной скоростью пули с высоким БК сильно лидируют на больших дистанциях. И форма Элей это ещё не эталон сохранения энергии.
Со временем планирую скрестить Элей и ВПМ. Главное добиться кучности такой пулей, а остальное она сама покажет.
Вот например моя стрельба через хрон на 50 и 100 м. пулями ВПМ и КП 4.5 мм: https://forum.guns.ru/forummessage/25/856160-26.html
Митрий 77 04-05-2012 13:54

никак не приедут комне пули 6.35 заказывал 100 штук 13 числа верней деньги отправил и до сих пор тешина
Митрий 77 06-05-2012 11:27

Напиши номер почтового отправления
шмайссер 06-05-2012 12:45

quote:
Originally posted by Митрий 77:

Напиши номер почтового отправления




Отправил на почту.
Отправлял номер 14 Апреля.
Митрий 77 06-05-2012 13:18

спасибо все нашел наша странная почта пытается денег срубить захоронения завтра пойду ругатса
Митрий 77 07-05-2012 19:27

все забрал пули упаковка обалденная стрельнул метров на 10 куда целился туда и попал винт м 2 ствол лв чек но выстрел резкий скорость и на полтос стрелять пойду на следующей неделе
Mr.Doc 08-05-2012 20:43

quote:
Originally posted by Митрий 77:

лв чек


Да, для этих пуль НЕ АЙС, они плохо обжимаються, большая потеря в мощьности. Единственное что радует, что свинец мягкий.

Митрий 77 11-05-2012 20:13

добрый вечер съездил сегодня на завод атаман где строят м2 сделали отстрел ваших пуль к.6.35 но на 25 метров результат токой и мнение спецов на 5 пуль 3 встали на нарезы хорошо и легко 4 пуля встала туже праизошло подение скорости в результате получился отрыв 5 пуля зашла на нарезы еще туже отрыв получился еще больше в итоги нужно пули калибровать а вес немного разный но это пол беды но они заинтересовались пулями и хотят чтоб вы связались с ними могу дать телефон
click for enlarge 1920 X 1440 675,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 627,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 612,2 Kb picture
Митрий 77 11-05-2012 21:05

не магу вставить фото мишени но первые три пули лигли в рублевую манету чевертая на 2.5 см легла ниже пятая легла ниже 4 на2.5 см вот так срой калибровщик
ngk66 11-05-2012 21:53

Митрий 77,так у тебя м2 или м2р?
шмайссер 12-05-2012 01:42

Пули я калибрую обязательно, пропуская и слегка обжимая через калибр.
По микрометру они все 6.38 мм.
Причины разной тугой постановки не могу понять.
Но сейчас я прекратил выпуск пули 635. Есть уже другая, с гораздо большим БК и немного легче, больше похожа на Элей в смеси с ВПМ.
Пока не выставляю, люди отстреляют удачно, выставлю.
Но есть немного старых пуль 635 на любителя.
Человек отстреливал их на 100 м. при 270 м.с. и даже при отличной кучности наблюдается сильная просадка с 70 м.
Пули 635 весом 3.3 и даже 3.2 гр. являются перетяжеленными пулями даже для скоростей 280-300 м.с.
Поэтому я сделал пулю 2.9 и с гораздо большим БК.
Сделал пули трех калибров такого типа как на заглавной 4.5 мм.
шмайссер 12-05-2012 08:48

Подумал я тут, пусть спецы проверят ствол с которого стреляли. Странно, что первые три пули легко зашли, а следующие всё туже и туже.
Съдаётся мне, что у них по какой то причине произошло наволакивание свинца в пульном входе, потому пули заходили всё туже и туже. Бывает такое происходит на новых стволах.
Митрий 77 12-05-2012 09:32

доброе утро шмайссер винт у меня м2 я неправильно выразился пули они не все первые стреляли с моего винта л.в чек сегодня должны поменять редуктор на дюзовый и наверно будет м.2.р вроде отличие м2 и м2р редуктором я вчера сними говорил даже если ствол будет цилиндр всеровно будут отрывы из за тугости постановки пули а проникающая сила хорошая мне очень нравится дабится нормального полета ябы только сней охотил
шмайссер 12-05-2012 10:16

Пули сейчас будут другие в трех калибрах, только в 5.5 оставлю старую и новая будет.
В 635 будет новая 2.9 гр. форма как на заглавной странице 4.5 мм.
При положительном отстреле, прогнозирую более настильную траекторию и лучшую пробивную чем у старой 6.35. а так же больший БК за счет носа.
Митрий 77 12-05-2012 10:35

буду ждать
Xmenace 13-05-2012 10:35

Посылку получил огромное спасибо !!!Все упаковано очень хорошо !Как буду выходной пойду пробовать
Cerberos 13-05-2012 11:01

quote:
Originally posted by шмайссер:

Пули сейчас будут другие в трех калибрах



Прошу выложить фото "НОВЫХ" и "СТАРЫХ" пуль!!!
zwrk 13-05-2012 13:55

интересно а какая форма будет у новых
шмайссер 13-05-2012 15:55

quote:
Originally posted by Cerberos:

Прошу выложить фото "НОВЫХ" и "СТАРЫХ" пуль!!!



Плохая примета показывать раньше времени. Раз показал, десять матриц испоганил и пуля 6.35 не совсем удачная вышла.
quote:
Originally posted by zwrk:

интересно а какая форма будет у новых



На заглавном листе самая нижняя фото рядом с остроносой тупоносая Элей 4.5 стоит. Вот точно такие и 5.5 и 6.35, только пропорционально больше.
4.5 Элей выставил, так как уже удачно отстреляна мной.
Пока люди не отстреляют не покажу, суеверный я.
bult 13-05-2012 17:24

пулек 50 в деде на отстрел бы взял
от старых еще где 50 осталось, сравню))
шмайссер 14-05-2012 12:49

quote:
Originally posted by bult:

пулек 50 в деде на отстрел бы взял



На тесты я уже двоим шлю. Но если желание есть, только пересыл больше выйдет чем пули.
Xmenace 16-05-2012 19:11

Поменяю эти пули калибра 6,35 так как не подошли мне а точнее не прокручивается барабан за 190 пуль хочу банку ЖСБ КИНГ это го же Калибра Нахожусь В Москве
Greygrizzly 16-05-2012 20:04

Отмечусь! Теме ап!
шмайссер 17-05-2012 05:19

Отстрелял сегодня Элеи и ВПМ 4.5 мм. на 55 м. через хрон.
Вес обеих - 1 гр. точнее 0.99 гр.
Скорость начальная - 245-247 м.с. (30.5 Дж)
Скорость 55 м. от среза средняя 215- 218 м.с.(23.3 Дж) обоих пуль, на 1, максимум 2 м.с. в пользу ВПМ, но и то надо стрелять раз по 10 каждой пулей, что бы вычислить столь малое преимущество.
Условно можно считать БК этих пуль одинаковым.
DOKTOR 2010 17-05-2012 21:41

отмечусь, чтобы не терять темку .
Iliyia81 18-05-2012 12:02

quote:
Originally posted by шмайссер:
Отстрелял сегодня Элеи и ВПМ 4.5 мм. на 55 м. через хрон.
Вес обеих - 1 гр. точнее 0.99 гр.
Скорость начальная - 245-247 м.с. (30.5 Дж)
Скорость 55 м. от среза средняя 215- 218 м.с.(23.3 Дж) обоих пуль, на 1, максимум 2 м.с. в пользу ВПМ, но и то надо стрелять раз по 10 каждой пулей, что бы вычислить столь малое преимущество.
Условно можно считать БК этих пуль одинаковым.

Извиняюсь, немного исправил скорости кто раньше прочитал. Дело в правильности измерений, хрон большей и стрелять надо именно в центр, иначе занижает. Долго по этому поводу сегодня выяснял причину гуляния скоростей.



Если верить данным твоим то бк впм получается 0.055 по бал калькулятору что собственно не дурно, я тщательно отстрелял твои пули впм, что интресно отроносая пуля легко нутирует причем это обусловленно остроносостью и шагом нарезов + постановка на них отсюда и разные данные по кучности, круглоголовая с шагом нарезов 450мм нутирует крайне редко, иногда люди видят спирали. У твоих спирали нет, она входит немного с овалом, овал в разные стороны с изменением дистанции. нужно теперь отстрелять круглоголовые. А еще то что она шьет доски и разворачивается в мягких преградах это канечно поразило. Мои други были тоже удевленны сим фактом, а вот форму всеже надо делать со скругленной головой.
шмайссер 18-05-2012 14:07

quote:
Originally posted by Iliyia81:

она входит немного с овалом,



Овал это значит не совсем носом. На Хантере с твистом 650 такого не наблюдал.
В другой моей теме про ВПМ отстрел по железу на 250 м. подтверждает устойчивость пули. Да и на 300м. по срубу стрелял, отверстия строго круглые.
А на фаску внимание не обращал? А то у меня на Норике пули овал делали по причине неровного схода.
ivladimir72 18-05-2012 14:14

Интересная тема, подожду фоток новых пуль.
Iliyia81 18-05-2012 18:00

quote:
Originally posted by шмайссер:

Овал это значит не совсем носом. На Хантере с твистом 650 такого не наблюдал.
В другой моей теме про ВПМ отстрел по железу на 250 м. подтверждает устойчивость пули. Да и на 300м. по срубу стрелял, отверстия строго круглые.
А на фаску внимание не обращал? А то у меня на Норике пули овал делали по причине неровного схода.


Фаска отпидорена нормально да и не в ней дело, почитай про нутацию пули и все поймешь сразу.

Iliyia81 18-05-2012 18:02

quote:
Originally posted by шмайссер:
Отстрелял сегодня Элеи и ВПМ 4.5 мм. на 55 м. через хрон.
Вес обеих - 1 гр. точнее 0.99 гр.
Скорость начальная - 245-247 м.с. (30.5 Дж)
Скорость 55 м. от среза средняя 215- 218 м.с.(23.3 Дж) обоих пуль, на 1, максимум 2 м.с. в пользу ВПМ, но и то надо стрелять раз по 10 каждой пулей, что бы вычислить столь малое преимущество.
Условно можно считать БК этих пуль одинаковым.

Извиняюсь, немного исправил скорости кто раньше прочитал. Дело в правильности измерений, хрон большей и стрелять надо именно в центр, иначе занижает. Долго по этому поводу сегодня выяснял причину гуляния скоростей.



вот этот тип пуль будет премлем, думаю?! Догадываюсь

Iliyia81 18-05-2012 18:07

бал коэф в калибре 4,5 пуль ВПМ 0,053-0,055
шмайссер 19-05-2012 12:28

quote:
Originally posted by Iliyia81:

бал коэф в калибре 4,5 пуль ВПМ 0,053-0,055



Да, это ближе к правде.
шмайссер 19-05-2012 14:15

Кому интересна пробивная способность по плотной древесине, верхняя ВПМ 53 мм.
Нижняя Элей 45 мм. Обе 1 гр. скорость 245-247.
ВПМ не мог поймать, несколько раз выходила в бок бруска.
Пуля КП как правило на 300 м.с. в такой брусок входит в районе 35 мм мм.

click for enlarge 1920 X 1275 967,6 Kb picture
Однако по оцинкованному ведру на 60 м Элей ведет себя лучше, дырявит с легкостью стенку и маленькая вмятина в другой. ВПМ с трудом пробивает одну стенку.

Alex.A 19-05-2012 20:07

Пробивная способность пули противоположна её экспансивности. Для охотника важнее не большая пробивная способность (её хватает и так, при мощных РСР-винтовках), а важнее экспансивность и точность пули.
Мы же не доски сверлим-заколачиваем и вёдра сверлим , а охотнику нужно остановить животное с одного выстрела. Для этого нужна широкая рана в убойной зоне, значит нужна экспансивная (расширяющаяся в теле) и одновременно точная пуля.
шмайссер 20-05-2012 02:07

quote:
Originally posted by Alex.A:

нужна экспансивная (расширяющаяся в теле) и одновременно точная пуля.




Такие пули уже есть, составные например. Но нет пуль не особо тяжелых, с очень большим БК а также с заменой экспансивности на кувыркучесть.
Нет совсем дальнобойных и точных в 4.5 мм. да и в других калибрах мало, в основном все воланчики для точной стрельбы по бумаге на коротке.

Все гоняются за экспансивностью, а пули склонные к опрокидованию в теле ни кто не пробовал. Хотя по ВПМ поступают ко мне не плохие охотничьи данные по останавливающей способности.

Да и вообще, в ожидании отстрела новых пуль хоть какое то развлечение, что бы не скучать.

САПСАН-21 20-05-2012 19:34

АП ТЕМЕ !!!!
Кувыркучесть внутри цели, будем поднимать .
Mr.Doc 03-06-2012 12:15

Володь, ты когда пишешь про свои "Элей"(пост 368), ставь их в кавычки, а то я путатьться начинаю. Обалдел когда увидел Элей в детском калибре.
шмайссер 03-06-2012 12:43

quote:
Originally posted by Mr.Doc:

ты когда пишешь про свои "Элей"(пост 368), ставь их в кавычки,



Понял. Ничего, со временем ВПМ будут 5.5 и 6.35 специально для охотников, тогда всех запутаю.
После окончательных отстрелов переделаю титульный лист попроще и понятней.
Mr.Doc 05-06-2012 10:06

Внимательно жду появления новых вариантов в 5,5. Может получиться сделать еще точнее пулю. Сразу куплю для очередного отстрела.
Mercur 05-06-2012 11:16

В Москве 5.5 ни у кого нет лишних на пробу? Сколько дней в Москву посылка идёт?
шмайссер 05-06-2012 13:32

quote:
Originally posted by Mr.Doc:

Внимательно жду появления новых вариантов в 5,5. Может получиться сделать еще точнее пулю. Сразу куплю для очередного отстрела.




БК однозначно будет выше, вероятно выше Элеев. Отстрел на кучность то же жду от Farvater-ul. Дедушкины он отстрелял, пошли лучше прежних и выше, кое что исправлю, думаю ещё кучность их повысить.
Но ждать такой кучности как от составных думаю не стоит. Ну может на каких то отдельных стволах.
quote:
Originally posted by Mercur

В Москве 5.5 ни у кого нет лишних на пробу? Сколько дней в Москву посылка идёт?




Примерно от 16 до 20 дней.
MIHASYA 05-06-2012 14:12

quote:
Originally posted by шмайссер:

думаю ещё кучность их повысить



во многом зависит от точности изготовления - геометрия и вес
шмайссер 05-06-2012 14:34

Кучность новых дедов вышла 30х30 и 30х20 мм. на 50 м. Думаю возможно до 25х25 мм. довести. На лучшее не замахиваюсь.
Xmenace 05-06-2012 14:42

6.35 Есть в наличии 195 штук так сказать лишних!
Robin_Good 05-06-2012 14:49

А вес у новых дедов какой?
шмайссер 05-06-2012 14:57

quote:
Originally posted by Robin_Good:

А вес у новых дедов какой?



2.9 гр. но выше БК за счет носа. Не думаю, что нужно переходить вес 3 гр., ну разве до 50 м.
Robin_Good 05-06-2012 15:01

А картинка есть, новых дедушкиных?
шмайссер 05-06-2012 15:17

quote:
Originally posted by Robin_Good:

А картинка есть, новых дедушкиных?



Картинки ещё нет, жду ещё один отстрел другого человека. Но их полная копия "Элеи" 4.5 мм. на фото на титульной рядом с остроносыми.
krok12 08-06-2012 17:48

Да делайте 6.35. Понадобяться.
bult 08-06-2012 18:50

сегодня опять попробовал отстрелять старые дедушкины
с новым тяжелым ударником, на 100 м на природе
кондор, родной 24 с чоком, поджим 2-10, разброс на большой, около 15 см. Ветер зараза сильный.
Кинги сносит, но прогнозируемо.

По сравнению с Кингами, перерасхад просто адский.

шмайссер 09-06-2012 01:58

quote:
Originally posted by bult:

По сравнению с Кингами, перерасхад просто адский.



Да, слишком тяжелые пули 3.2-3.3 гр. Отстрелял второй человек 6.35, 2.9 гр.
Результаты положительные. Хотелось бы новые 5.5 результаты узнать, чтобы все сразу выставить, но ещё не отстреляны.
quote:
Originally posted by krok12:

Да делайте 6.35. Понадобяться.




Скоро выставлю.
ngk66 11-06-2012 13:22

Лейтесь пульки и летайте...... АП!
dons1234 11-06-2012 20:00

Спасибо!!! Пульки получил как заказывал двух типов в 5и5! Жаль пока нет возможности (Мля, сдох насос) поизвести сравнительные отстрелы.
шмайссер 12-06-2012 12:41

quote:
Originally posted by dons1234:

сдох насос



Жаль, буду ждать, удачи.
skotik 13-06-2012 08:39

Добрый день! Хотелось бы старых 6,35 штук 200 и новых 50 на пробу.
skotik 13-06-2012 08:45

Добрый день! Хотелось бы 200 шт старого образца 6,35. Куча на 30-40 м устраивает, "бронебойность" тоже. 50 шт новых на пробу.
шмайссер 13-06-2012 09:11

quote:
Originally posted by skotik:

Хотелось бы 200 шт старого образца 6,35. Куча на 30-40 м устраивает, "бронебойность" тоже. 50 шт новых на пробу.



Вам отправил реквизиты на почту. Как раз сравните новые пули, у них настильность и дальность должна быть получше.
Mercur 13-06-2012 11:32

отсыпьте кто-нибудь в Москве на пробу 5.5
Hitman600 16-06-2012 18:04

Какое кол-во можно заказать на пробу 5,5?
Неясыть 16-06-2012 19:13

На мыло написал
Alezz 16-06-2012 19:32

Пересыл дороже пуль выйдет.
шмайссер 17-06-2012 02:50

quote:
Originally posted by Hitman600:

Какое кол-во можно заказать на пробу 5,5?



Просто малое количество из за пересыла, выйдет дорогая одна пуля.
А так решайте сами.
quote:
Originally posted by Неясыть:

На мыло написал



Ответил.
dons1234 18-06-2012 14:21

Починил насос! Сделал сравнительный отстрел, выводы пока делать рано. НО 100 метров летят хорошо, остроносые полетели кучней. Повторюсь, более подробный тест буду делать когда придет пробка с редуктором. Пули ОТЛИЧНЫЕ для моего ствола, в кучных скоростях нужно будет разобраться.
Более подробно об отстреле:
Винт АТ44-10РА (помпа) сток, единственная доработка - рассверлил до 4,8 мм седло клапана. Прицел ПОСП 8-42WD, позиция сидя на скамейке Расшатанная) на столе относительно мягкий упор. Открытый тир, растояние 100 метров. Погода в первый день отстрела дождь, небольшой ветер, второй день отстрела сухо, солнечно и без ветра. Серии по 10 выстрелов. Разброс по вертикали около 20 см. Разброс по горизонтали около 10 см. Были отрывы.
Сканы мишеней выложу позже. Вывод для себя, к моему стволу эти пули подходят. Буду дальше тестить.
шмайссер 18-06-2012 15:23

Да, нужно подбирать скоростя. Но у меня с открытого остроносые на 100м. кучность лучше по вертикали, по горизонту примерно так же, а чаще и лучше.
Я забыл какие посылал 4.50 или 4.51?
dons1234 19-06-2012 07:58

quote:
Я забыл какие посылал 4.50 или 4.51?

Я заказывал 5.5 Не правильно выразился: НЕ ОСТРОНОСЫЕ а ВТОРОЙ разработки))) По данным первого поста диаметр тела 5.52
PS Вертикаль ползет от разницы давлений от выстела к выстрелу. + руки стрелка. На момент отстрела не было цели собрать максимально кучу поэтому особо не целился. Была цель выяснить как поведут себя (полетят) твои пули в одинаковых условиях по отношению к уже имеющимся и пристреляным ,в основном по отношению к корейцам. После пробного отстрела мне понятно, что у пуль отличный потенциал! Теперь нужно двигать дальше, подгонять винт к пулям, а затем тестить с пристрастием.
шмайссер 19-06-2012 11:02

А, ну вот это уже интересней. По новым пулям 5.5 у меня данных ещё нет.
На такую кучу глаза конечно закрою, но если у людей пули первой разработки пошли хорошо, то по твоим данным могу предположить, что пули второй разработки будут кучнее.
шмайссер 22-06-2012 04:19

Стреляная в воду "Элейка" 4.5 мм. из ГХ-1250:
skiy39 24-06-2012 22:57

А вот не попробовать ли тебе девятку,а то пресованные вообще ни кто не продает только литые.Заводских вообще нет
шмайссер 25-06-2012 05:23

quote:
Originally posted by skiy39:

А вот не попробовать ли тебе девятку,а то пресованные вообще ни кто не продает только литые.Заводских вообще нет




Кто знает, что мне со временем в голову придет. Но пока и так много калибров освоил за короткий срок. Надо в действии все пули изучить, на это время надо.
Да ещё планирую остроносые ВПМ в 5.5 и 6.35 сделать.
Со временем изучу поведение пуль на различных винтах, потом о девятке можно подумать.
skiy39 25-06-2012 21:26

А пресс формы сам для них точиш?
шмайссер 26-06-2012 12:04

quote:
Originally posted by skiy39:

А пресс формы сам для них точиш?



Формы сам. Токарь только грубую заготовку.
DEN 54 26-06-2012 16:30

Как там дедовские? Есть отстрелы на 100метров? дайте ссылочку плиз, не всегда слежу за темой.
шмайссер 26-06-2012 16:55

quote:
Originally posted by DEN 54:

Как там дедовские? Есть отстрелы на 100метров?



Мне пока не известно. Известна одна кучность на 50 м. 20х30 мм.
Все по отпускам видно, процесс изучения характера пули затянут.
Может кто отзовется.
krok12 02-07-2012 22:26

ап.
шмайссер 03-07-2012 13:32

Вот отстрел Farvater-ul новых пуль 6.35, мне на почту высылал.
Но думаю потенциал их до 20х20 мм. на 50 м. так как в ствол его лезли легко.
Незначительное увеличение диаметра ведущего тела и возможно длинны его, на 0.1 мм. улучшат кучность.
Но пока не хочу увеличивать диаметр, посмотрю как у других пойдут.

click for enlarge 960 X 1280 250.7 Kb picture

kiznuca 09-07-2012 19:12

Есть отчеты новых пуль др. кал.?
шмайссер 10-07-2012 02:22

quote:
Originally posted by kiznuca:

Есть отчеты новых пуль др. кал.?



Пока нет. Кому высылал просил пару слов черкнуть либо мне либо в теме.
gamodril 10-07-2012 03:12

Отмечусь.
pavel1962 10-07-2012 07:03

quote:
Originally posted by шмайссер:

Калибр 6.35 мм.
Диаметр ведущего тела 6.38 мм.




quote:
Originally posted by шмайссер:

Незначительное увеличение диаметра ведущего тела и возможно длинны его, на 0.1 мм. улучшат кучность.
Но пока не хочу увеличивать диаметр, посмотрю как у других пойдут


Не делайте этого!
Лучше сделать ровно 6,35 и еще лучше сделать пулю не гладкую, а с 2-3 поясками. При весе почти в 3 грамма это может дать лучшие результаты.
Но при таком весе сказанное справедливо для мощных РСР.
Ствол, думаю, лучше использовать без чока.

rus.lutiy 10-07-2012 07:49

отмечусь
Vlad773 10-07-2012 09:25

.
шмайссер 10-07-2012 11:26

quote:
Originally posted by pavel1962:

Не делайте этого!
Лучше сделать ровно 6,35



Да нет, у Farvater-ul полезли 6.38 легко, а у него вроде ЛВ.
На этом диаметре пока остановлюсь, уменьшать не буду как и увеличивать.
А пояски у меня нет возможности делать, у меня штамповка а не литьё.
atec 10-07-2012 16:40

quote:
Originally posted by шмайссер:

Пока нет.



Так, заняться что ли этим вопросом. Закажу я соточку папе для отчета шмайссера второй разработки. А пока, вот что получилось со шмайссером первой разработкой, фотоN1 на 50, фотоN2 на 88 и фотоN3 на 104. Шаг сетки 5мм.
И по БК, фотоN4 корейцы остроносые, фотоN5 шмайссер первой разработки.
click for enlarge 1082 X 1320 475.9 Kb picture
click for enlarge 1263 X 1481 512.0 Kb picture
click for enlarge 1349 X 1469 553.5 Kb picture
click for enlarge 289 X 545  45.9 Kb picture
click for enlarge 251 X 460  34.4 Kb picture
шмайссер 11-07-2012 15:28

БК пуль второй разработки должен превосходить БК пуль первой разработки. Про кучность пока не знаю. Может кто отзовется, так как высылал такие.
atec 11-07-2012 16:09

Скинул в почту
Mercur 11-07-2012 17:35

5.5 кто-нибудь из егеря отстреливал? Если у кого в Москве есть лишние, купил бы или поменялся.
шмайссер 12-07-2012 01:38

quote:
Originally posted by Mercur:

5.5 кто-нибудь из егеря отстреливал?



Вот вроде в этой теме: https://forum.guns.ru/forummessage/25/938938-10.html
из егеря в середине примерно.
DEN 54 15-07-2012 20:13

АП
Поддержим испытателей.
шмайссер 16-07-2012 16:05

Тоже жду результатов по новым 6.35 и новым 5.5.
Tetelbom 16-07-2012 19:44

Пули получил, ТС спасибо! Омрачило радость получения, что почтовики все таки победили упаковку, пластиковая баночка разломана и много мятых пуль(юбка). думаю надо усиливать упаковку.
шмайссер 17-07-2012 02:36

quote:
Originally posted by Tetelbom:

Пули получил, ТС спасибо! Омрачило радость получения, что почтовики все таки победили упаковку, пластиковая баночка разломана и много мятых пуль(юбка). думаю надо усиливать упаковку.



Да вроде упругим материалом всё перекладываю, даже не знаю в чем ещё высылать. Но железных баночек у меня нет. Последнее время ломать стали.
Tetelbom 17-07-2012 04:33

Да все обложено было уплотнителем, но почтовики оказались сильнее. Как они грузили-кантовали не знаю, но видимо с душой. У них я так понимаю цель- ни одной целой посылки, что бы не было.
шмайссер 17-07-2012 06:54

Раньше поролоном обкладывал, не было нареканий, но поролон проще продавить.
Буду надеяться, что стечение обстоятельств.

Ради эксперимента пробовал о стенку хорошо шмякнуть. Пластиковая банка в уплотнителе выдержала. Это надо ногой с удовольствием по посылке топнуть
что бы так вышло.

Sereka 17-07-2012 21:47

пулявки нужны на дедушкину чокнутую птицу скока в якутию отправка будет стоить.
шмайссер 18-07-2012 02:19

quote:
Originally posted by Sereka:

пулявки нужны на дедушкину чокнутую птицу скока в якутию отправка будет стоить.



Примерно в Якутию 600 гр. отправка 210-230 руб. Но чем больше пуль, тем единица дешевле из за пересыла.
DEN 54 22-07-2012 16:36

прампампам
шмайссер 22-07-2012 16:44

quote:
Originally posted by DEN 54:

прампампам



Это точно.
ЕНС 22-07-2012 21:14

Здравствуйте.
Хотелось бы отстрелять Ваши пули из Егеря 6,35. Мы с Доктором 2010 уже год тестируем разные ("бармалейки", от Мыколы, склейки и тд). Сейчас надеюсь поэкспериментировать с литыми. Пулелейки приехали. Ждем сайзеры.
Как приобрести, штук 300-400 с пересылом в Московскую область?
MIHASYA 22-07-2012 21:44

quote:
Originally posted by ЕНС:

штук 300-400 с пересылом в Московскую область?



о потестим )))
ЕНС 22-07-2012 22:31

quote:
о потестим )))

Ну, естественно! Нужно же попробовать все. Готовься (если ответят и приобрету)!

шмайссер 23-07-2012 02:03

quote:
Originally posted by ЕНС:

Здравствуйте.
Хотелось бы отстрелять Ваши пули из Егеря 6,35. Мы с Доктором 2010 уже год тестируем разные ("бармалейки", от Мыколы, склейки и тд). Сейчас надеюсь поэкспериментировать с литыми. Пулелейки приехали. Ждем сайзеры.
Как приобрести, штук 300-400 с пересылом в Московскую область?



Здравствуйте.
А вроде Доктору 2010 уже посылал на тесты. По пересылу ответил вам в Р.М.
ЕНС 23-07-2012 09:26

quote:
А вроде Доктору 2010 уже посылал на тесты. По пересылу ответил вам в Р.М.

Спасибо,сейчас почитаю РМ и выясню у Максима.

krok12 25-07-2012 19:56

Ну вот, наконец дошли пульки. Наверное олешка больной был, который посылка тащил. Все с упаковкой в порядке, без нареканий. Прицел пока не приобрел, что бы протестировать. На вид очень даже симпатишные пульки.
ЕНС 25-07-2012 22:58

Привет, MIHASYA!
Оказывается у Макса есть данные пули двух весов. Так, что в ближайшее сремя можем оттестировать сразу на трех разных стволах.
MIHASYA 25-07-2012 23:00

quote:
Originally posted by ЕНС:

Привет, MIHASYA!
Оказывается у Макса есть данные пули двух весов. Так, что в ближайшее сремя можем оттестировать сразу на трех разных стволах.



отлично, моя готов)
шмайссер 28-07-2012 09:49

Как и обещал предлагаю новую пулю в калибре 5.5 мм. 2 гр.:


Длинна - 11.2 мм.
Диам. ведущего тела 5.52 мм.,
Длинна ведущего тела 4.8мм., 1\4 длинны ведущего от носа 5.50-5.51 мм.

По накопленным данным пуля обладает повышенным останавливающим действием, возможно на уровне экспансивных.
По факту пуля со смещённым центром тяжести, склонная к быстрому опрокидыванию в мягких тканях.
Пуля именно для охотников. Обладает большим БК (пока мне неизвестным).

Симметрия нос\тело соблюдена.
Пуля на кучность не испытана, поэтому заказавшим мои пули с оживальным носом, буду ложить бесплатно штук по 20 остроносых (Назову их ВПМ как прежние мои в калибре 4.5 мм.), для испытания на кучность. А на охоте она себя покажет, в этом я уверен на 100%.
Недостаток пуль, это склонность к рекошетам от малейшего препятствия.
Цена их та же, 2.5 руб.
Такие же пули но в калибре 6.35 предложу позже.

MIHASYA 28-07-2012 10:07

quote:
Originally posted by шмайссер:

Обладает большим БК (пока мне неизвестным).


в мемориз))))

шмайссер 28-07-2012 10:45

Вот ещё в сравнении:

Stepan 82 28-07-2012 11:00

А кто нить стрелял пулями 5.5 с <Егеря>?
шмайссер 28-07-2012 11:15

Вот вроде Егерский отстрел пуль первой разработки:
https://forum.guns.ru/forummessage/25/938938-10.html
DEN 54 05-08-2012 19:36

Не скучаем!
ngk66 10-08-2012 23:14

Ап! Где мишеньки?
Vlad773 11-08-2012 06:43

Спасибо Владимир!
пули отличные!
шмайссер 11-08-2012 13:15

quote:
Originally posted by ngk66:

Ап! Где мишеньки?



Пули 5.5 второй разработки, винт Егерь, чок, скорость в районе 230 м.с.
расстояние 25 м. Кучность 10-15 мм.
Мишени не выкладываю, так как отстрел не вдумчивый, просто любительский.

fartovy777 21-08-2012 07:34

АПаньки
panin 21-08-2012 09:01

На Хатсан 44-10 4,5 для охоты какие лучше взять?
шмайссер 21-08-2012 11:13

quote:
Originally posted by panin:

На Хатсан 44-10 4,5 для охоты какие лучше взять?



Как раз с Хатсана 44-10 больше всего положительных отзывов было по остроносым.
С типа Элеями у них практически одинаков БК, а вот останавливающее действие лучше у ВПМки остроносой.

По этой причине я и хочу внедрить ВПМки в калибры 5.5 и 6.35. главное кучности ими хорошей добиться.

bult 22-08-2012 18:26

анука апнука
где же где же новые дедушки, где же где же впмушки))

кстати, первый вариант дедов неожиданно стал собирать 7-10 см на сотне. Только осталось их у меня совсем не много.

шмайссер 23-08-2012 16:01

quote:
Originally posted by bult:

кстати, первый вариант дедов неожиданно стал собирать 7-10 см на сотне.



Ну вот блин, а я матрицу уничтожил, Хотя готовых этих пуль штук 400 осталось.
Но всё равно, они имели недостатки, которые будут устранены.
Думаю в 6.35 будут похожие пули, что и в 5.5. где вторая разработка успешно проходит испытания, со временем будут выложены результаты отстрелов.
Остроносые 5.5 ВПМ высланы, жду результатов отстрелов.
DEN 54 25-08-2012 13:22

апппп
шмайссер 27-08-2012 12:20

Готовы ВПМки остроносые 6.35 мм. через несколько дней до конца доведу мелочи и выставлю. Соблюдены симметрия нос\тело. Вес будет 3 гр. длинна 12.8 мм.
Вот она по середине в сравнении с обычной тупоносой и ВПМ 4.5:


Ну и для наглядности.
Вот работа ВПМок 4.5 на выходе, те, что по бокам ВПМ, по середине выход КП.
Скорости встречи ВПМ 245-250, КП 300-305. Входные примерно одинаковы:

Работа ВПМ 4.5 по помидору, звук удара напоминает хлопушку:


Ещё 6.35 мм. ВПМ 3гр:

Danaec 30-08-2012 12:11

заказал в почту
turik-vahitov 06-09-2012 08:13

Отмечусь, оплатил, написал в личку
шмайссер 06-09-2012 08:49

Всем в посылки ложу сверху штук по 20 остроносых 5.5 или 6.35 на пробу.
аким26 07-09-2012 11:28

Интересно попробовать,как с хатсана125 деда полетят?
Как заказать-то?
шмайссер 07-09-2012 12:17

quote:
Originally posted by аким26:

Интересно попробовать,как с хатсана125 деда полетят?



Нет, с ППП эти пули не пойдут, очень мала скорость будет. Только РСР, и то те что помощнее, что бы скорость этим пулям придавали от 220-230 м.с.
Tetelbom 16-09-2012 06:03

пули отличные! теме Ап.
шмайссер 16-09-2012 12:58

Пришел мне на почту первый отчет по остроносым ВПМкам 5.5 мм.:

Здравствуйте!
Сегодня призвел отстрел пуль ВПМ (1,84 гр.) из Еvanix Rainstorm .22. Пули
отобраны на электронных весах. Температура воздуха +22, сильный
порывистый ветер со стороны моря, расстояние 50 метров. Лучшая кучка из
пяти пуль накрывается рублевой монетой, у остальных четырех кучек
расстояние между отверстиями от пуль не более 1,2 см. В условиях тира и со
станка я думаю из хорошей винтовки пробоины от отобранных по весу пуль могут касаться друг друга.
Для охоты пуля очень хорошая с учетом ее веса и точности, но нужна мощная
винтовка. На Диане 54 они не полетели, слабая она для них.

На Диану посылал ВПМ 4.50 мм. туговатые они для неё, да и чок.

Олег 717 16-09-2012 18:13

Бегло прочитал темку,неувидел.С Вари 100 никто не стрелял как полетят?
Олег 717 16-09-2012 18:13

В калибре 4,5. Ап такой.
шмайссер 17-09-2012 01:45

quote:
Originally posted by Олег 717:

Бегло прочитал темку,неувидел.С Вари 100 никто не стрелял как полетят?



Только с 90-той Вари поверхностный отзыв есть в этой теме в конце:
https://forum.guns.ru/forummessage/25/856160-27.html
Олег 717 17-09-2012 19:02

Какие есть в 4,5 и сколько мона прикупить для пробы,пересыл на Алтай.
ugeniy 17-09-2012 20:03

Попробую взять на пробу в дедовском калибре.
ТС на почту отписал.
шмайссер 18-09-2012 12:14

quote:
Originally posted by Олег 717:

Какие есть в 4,5 и сколько мона прикупить для пробы,пересыл на Алтай.



Есть типа Элеи 4.5 - 1гр. и ВПМ 4.5 - 0.94гр. Диаметр тела 4.51 мм.
Количество решать вам, но мало пуль из за пересыла дорого выходит единица.
Пересыл до вас примерно 200-240 руб.
quote:
Originally posted by ugeniy:

Попробую взять на пробу в дедовском калибре.
ТС на почту отписал.



Ответил на почту.
Олег 717 18-09-2012 11:07

Отправляете почтой?,ТК есть. и номер карты всё личку
шмайссер 18-09-2012 15:36

quote:
Originally posted by Олег 717:

Отправляете почтой?,ТК есть. и номер карты всё личку



Только почтой и отправляю, больше не чем. Вы сообщите сколько и каких, я все данные вам скину.
ugeniy 18-09-2012 19:08

quote:
Originally posted by шмайссер:

Ответил на почту.



Завтра денюжку перекину.
bult 18-09-2012 19:48

возьму тоже чтоли по сотне ВПМ дите/папа/дед
на почту отписал
Олег 717 18-09-2012 20:29

возьму по 200 шт.тех и тех для сравнения,в 4,5.Териториально Вы Владик?ТК Энергия да и другие.Ну можно и почтой,тока за этот год 3 посылки похерели.Ну и упаковка соответсвующая,что б доехали.Спасибо.
bult 19-09-2012 07:19

оплатил, отписал на почту

за год наверно посылок 40 получил, пока ни одну не похерили))
задерживали - да, но ни одной не потеряли

Олег 717 19-09-2012 11:03

У нас даже вскрывали,шарфик и берет для дочки вытащили.наверно у нас козлодои.
Олег 717 19-09-2012 11:15

Денежки перевёл,ждёмс.АП
Sablezubiy 20-09-2012 03:26

интересуют 6,35 к PCP Суматре 500 сс
шмайссер 20-09-2012 06:13

quote:
Originally posted by Sablezubiy:

интересуют 6,35 к PCP Суматре 500 сс



Ответил в Р.М. По ВПМ 6.35 должны поступить отзывы, жду.
Олег 717 20-09-2012 10:11

ждёмс посылочки.Ап такой
Олег 717 21-09-2012 18:32

Хмы,ну Апнем тогда,а пульки ждёмс.
шмайссер 23-09-2012 02:20

Делал запросы по ВПМкам остроносым 5.5 мм. отстрелявшим. Судя по трём отзывам кучность у них такая же как и у моих типа Элеев. Причём в одном случае на скоростях 220-230 кучности одинаково хорошие у этих пуль.
Более точный отстрел жду от Mr.Doc
По 6.35 пока информации нет.
Олег 717 23-09-2012 10:26

Апнем пульки
Олег 717 23-09-2012 10:53

Еле нашёл посылку,далеко ещё,с ТК всё побыстрее происходит.
Vlad773 24-09-2012 19:10

Доброго времени суток всем.

Тестирую данные пули, типа Элей, уже около двух месяцев.

Тестирую в основном дома, с упора , либо с рук.

основные все данные получены с расстояния 25 метров,вырваться и вдумчиво отстрелять на 100 метров, получилось всего несколько раз.

попробую систематизировать тезисно полученные данные, как для автора темы, так и для интересующихся данным вопросом.


1- Винтовка Егерь 5.5, прямоток, чок, настроена на 330 Эдган тяжелые, либо Хеви.

2- при стрельбе пулями типа Элей Хабаровскими, скорость падает до 230

3- наверняка надо поднять скорость, но не хочу терять пока универсальность под оба типа пуль.

4- отстреляно за все время, более тысячи штук, элеев 1 и 2 разработки, и совсем немного ВМП

5- для простоты, я понимаю что это не Элеи, но в тексте буду их так и дальше называть. Завоских настоящих Элеев есть всего одна банка, в экспеиментах не участвовали, экономлю.

6- видимо если поднять скорость, хотя бы еще метров на 30-40, результаты изменяться в лучшую сторону. Пока повторю, в настройки не лазил.

7- на 25 метров с упора, уверенно ложаться пуля в пулю, если сам конечно не сдергиваю выстрел. отрывов как таковых нет. Если вдумчиво стрелять, можно и 10 и 20 пуль, уложить в 1 диаметр.

8- по мощности на 25 метров, прошибает насквозь 5 см деревянный брусок.

9- на 100 метров, заходит на 2-2.5 см в брусок дерева.

10 - на 50 метров - особо группы не собирал, около 3-5 см, уверенно можно собрать.

11- на 100 метров, группы лучшие выходили у меня 7-8 см, из 10 выстрелов. Навыка пока маловато. Только учусь на такие расстояния.

12- когда научился на 25 метров более менее уверено собирать повторяющиеся группы, начал развлекаться. Были и сбивание спичечных головок,и стрельба в горлышко лежащей бутылки, с выносом дна, при целой бутылке. Даже вспомнил трюк про разрезание пули попалам об лезвие ножа. Тоже повторил, раза три получилось, с нескольких попыток.

13- то есть на 25 метров, пуля предсказуемая очень точная и мощная.

14- на 100 метров- повторю, у меня не хватает опыта. По ощущениям, в тире, без ветра, и с более опытным стрелком, данный комплекс может собирать группу в 3-4 см,достаточно уверенно.

15- баллистический коэфициент забил в калькулятор 0.11 -достаточно точно считает, только иногда небольшие поправки вношу по факту.

16- первой разработкой тоже стрелял- картинка очень похожа на все вышеописанное, особой разницы не заметил.

17- ВМП- тестил совсем немного, Владимир прислал для проверки на кучность. Кучность на уровне Элеев. Тоже на 25 метров, пока не сдергиваешь и не торопишся, ложаться пуля в пулю.

18- кувыркучести у ВМП выявить не смог, и пуль мало, и не пойму во что оттестить. Яблоки они проходят с Элеями одинаково, ровно. На арбузе пробовал, они обе кувыркаются внутри, выходят боком и ВМП и Элеи. Разлом задней стенки, примерно одинаков. Хотя по логике, проникающая способность у ВМП конечно должна быть выше.

19- на 100 метров, падение скорости не смог замерять. Застрелили первым выстрелом хронограф, плохо спрятали. Починят, замеряю, отпишу.

20 - фото выборочно сейчас попробую прикрепить, фиксировал в принципе все вышеописанное, но что именно интересно не знаю, а все выкладывать много.

В общем и в целом комплекс Егерь и Хабаровские Элеи отлично себя вместе показывают, несмотря на маловатую на мой взгляд скорость, ну и на мои пока еще кривые руки.

Надеюсь кому то данный отчет поможет.

Отдельное спасибо Дмитрию Торхову и Владимиру, за отличную винтовку и интересные пули.

С уважением,
Влад
click for enlarge 1552 X 2592 390.9 Kb picture
click for enlarge 1552 X 2592 778.0 Kb picture
click for enlarge 1552 X 2592 829.1 Kb picture

Олег 717 25-09-2012 09:51

Апнем,пулики.
bult 25-09-2012 17:08

пульки в якутске
отстреляю на выходных, отмечусь
Олег 717 25-09-2012 19:52

quote:
пульки в якутске
отстреляю на выходных, отмечусь


Какие пульки?Ап.
шмайссер 26-09-2012 12:03

quote:
Originally posted by bult:

пульки в якутске
отстреляю на выходных, отмечусь



Хорошо, буду ждать.
quote:
Originally posted by Олег 717:

Какие пульки?



6.35 мм.
Олег 717 27-09-2012 12:51

Апнем походу пешком почта их несёт.Сколько они до меня идти будут?
Олег 717 27-09-2012 14:09

Будем ждать!!!а что ещё делать.Ап
Miraj 28-09-2012 11:32

дайте инфу по отстрелу 6.35 ....
шмайссер 28-09-2012 13:03

quote:
Originally posted by Miraj:

дайте инфу по отстрелу 6.35



Пока конкретной нет, жду на днях.
bult 28-09-2012 13:17

quote:
Originally posted by Miraj:

дайте инфу по отстрелу 6.35 ....



будет к 9 ч 30.09.2012 по московскому времени
bult 30-09-2012 12:57

не успеваю
отстрел сделал
выложу вечером
DEN 54 30-09-2012 16:04

quote:
Originally posted by bult:

выложу вечером


Ждём

bult 30-09-2012 16:44

значит так

условия:
вечер - около 17 ч
температура - 8 гр. Ц.
штиль
90% влажность)))

винт
КонДор - ствол ЛВ пр, чок, 24 дюйма
начало 205 бар
поджим 10-11

заодно пристрелка колец и ЛЦУ

дистанция 52 метра
упор сошки на качающейся бочке))

мишень N9 пистолетная, расстояние между линиями кружков 10 мм

click for enlarge 1600 X 1200 850.0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 630.9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 586.3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 761.4 Kb picture

скорости в начале **40, со 180 примерно скорость **50, плато около 15 пуков **50-**51
в конце (к 120 бар) скачки до **66

пульки на нарезы встают с небольшим усилием, режутся отлично, свинец мягкий.

click for enlarge 1600 X 1200 662.1 Kb picture


по отрывам грешу на свои кривые руки и гамно прицел))

пульки требуют безчокового ствола

на разруху дома не смотрите, летний дом на этапе строительства)) уже лет 30

DEN 54 30-09-2012 17:12

Мдаа, дело ясное что дело тёмное.
Смотрю переходник на винтовке стоит,и удлинняет приклад тем самым наверное на 30-40мм? А какой у Вас рост? приклад не длиноват?
http://www.huntingsib.ru/articles/view/21716/
bult 30-09-2012 17:26

удлиняет примерно на 5 см
рост 182

времени как всегда не хватает, на все про все потратил меньше часа
на след выхах постараюсь подойти более серъезно, стол, упор человеческий
сравню с другими "шмайссерками"

на самом деле я их всех с собой взял, да отстрелять не успел, потратил много времени на ЛЦУ, пристрелял кингами на 35 м

Miraj 30-09-2012 17:28

сразу было понятно что с чока не полетят они ...(
DEN 54 30-09-2012 17:37

Факт,полнотелые пули чок не любят...и я тоже его не люблю,везде отрезал нафиг.
шмайссер 01-10-2012 12:47

Спасибо. Я так понял отстрел был пулями 2.9 гр.
Для полной картины и выводов нужен отстрел этими же Элеями весом 3 гр.(я там ложил для пробы) у них другая центровка, а так же остроносыми ВПМками 3 гр.
quote:
Originally posted by Miraj:

сразу было понятно что с чока не полетят они ...(



Смею не согласиться, летят мои Элеи и ВПМки 5.5 с Егеря, с чока, причем на 230 м.с. причем все три вида кучно.
Хочу разобраться в причинах, поэтому буду ждать других отстрелов с этого же винта другими моими пулями.

Есть подозрения, что 3 граммовки пойдут кучнее. Если так, то эти же пули будут доведены до 3.1-3.15 гр. с сохранением формы.

Отличный 01-10-2012 01:41

Вверх темку...
hanter-410 01-10-2012 11:29

^
quote:

Вверх темку...


Beholdereye 01-10-2012 12:26

Кто пробывал M2R буллпап 5,5 какя скорость кучность пулями? Есть данные
Тоже самое по интересует M2R буллпап 6,35. Буду признателен если ткнете носом в ссылки.
шмайссер 01-10-2012 12:31

quote:
Originally posted by шмайссер:

Есть подозрения, что 3 граммовки пойдут кучнее. Если так, то эти же пули будут доведены до 3.1-3.15 гр. с сохранением формы.



Внести изменения в пулю не проблема, делаю это быстро.
Проблема получить быстро результаты после изменений пули.
Если пуля удачная оставляю матрицу. Матрица такой конструкции никогда не изнашивается, форма и симметрия пули не меняется. Думаю, что матрица выдержит не меньше миллиона циклов, возможно и больше, без малейшего износа.
Олег 717 03-10-2012 19:05

quote:
Факт,полнотелые пули чок не любят...и я тоже его не люблю,везде отрезал нафиг.

И как кучность не страдает,У Варьки тоже Чок чо пилить ?
Beholdereye 03-10-2012 22:45

кто как решал вопрос с чоком на егере 5,5?
шмайссер 04-10-2012 12:07

quote:
Originally posted by Олег 717:

И как кучность не страдает,У Варьки тоже Чок чо пилить ?



На некоторых винтах чок не влияет на полнотелые пули в плане кучности, скорость съедает в любом случае.
Надо смотреть по факту, и по желанию чем планируешь стрелять.
Конечно для полнотелых лучше без чока.
Mr.Doc 04-10-2012 01:43

Да, "левша", далеко ты забрался, посылка сволочь уже 16 дней идет, еще до Москвы не дотопала.
Как только собрался произвести отстрел всех твоих в 5,5 и родных Элеев на 200-250 метров, так теперь дожди, ветер, а дальше дубак начнеться, может будет хоть пару теплых безветренных деньков, что бы граммотно отстрел сделать и результатами поделиться.
шмайссер 04-10-2012 03:55

quote:
Originally posted by Mr.Doc:

Да, "левша", далеко ты забрался, посылка сволочь уже 16 дней идет



Наверно дня 4-6 придётся подождать.
Ничего, ещё будут тёплые дни. У нас и то рассчитываю на 2 недели ещё неплохой погоды, а у вас получше.
Заказы не затягиваю, отправляю на следующий день, но расстояние съедает время
xiaomao 04-10-2012 08:25

quote:
Originally posted by шмайссер:

Если так, то эти же пули будут доведены до 3.1-3.15 гр. с сохранением формы.



А нельзя ли ВПМ сделать более тупоносыми, для повышения ударного действия по цели?

ПС. Кстати у меня прессованные бармалейки 2,9г из чокнутого ствола летят довольно кучно и на поджиме 11-12 дают 285мыс+-3.5мыс.

Beholdereye 04-10-2012 10:26

quote:
Originally posted by xiaomao:

2,9г из чокнутого ствола летят довольно кучно и на поджиме 11-12 дают 285мыс+-3.5мыс.



Винт, калибр?

шмайссер 04-10-2012 11:08

quote:
Originally posted by xiaomao:

А нельзя ли ВПМ сделать более тупоносыми, для повышения ударного действия по цели?



Для этого есть другая пуля. А ВПМка и создана с максимально задней центровкой для скорейшего опрокидывания в биоцели, принцип пуль со смещённым центром тяжести. Так же острый нос способствует большему пробивному действию.
ВПМ вообще желатльно делать твёрдой, что бы форму не теряла в тканях, это способствует превращению её в вертушку.
quote:
Originally posted by xiaomao:

Кстати у меня прессованные бармалейки 2,9г из чокнутого ствола летят довольно кучно



Пока это ещё один отстрел ВПМ 6.35, причем есть факторы указывающие на невиновность пули. Прежде чем, что то менять хотел бы ещё увидеть результаты отстрелов этой пулей.
По 5.5 результатов полно, а по 6.35 очень мало данных.
xiaomao 04-10-2012 11:57

quote:
Винт, калибр?

Старый орел


quote:
Для этого есть другая пуля.

Какая?

шмайссер 04-10-2012 12:26

quote:
Originally posted by xiaomao:

Какая?



Рядом с ВПМкой типа Элей, контуры похожи, но нос срезан, зализаны грани.
Я не стремлюсь делать экспансив, да это и не выйдет на таких малых скоростях.
Даже мелкан на больших скоростях и более мягком свинце не деформируется в биоцелях.
Лучше заставить её кувыркаться как Элей так и ВПМ, причем и БК у такой формы будет очень большим.
xiaomao 04-10-2012 12:52

quote:
Рядом с ВПМкой типа Элей, контуры похожи, но нос срезан, зализаны грани.
Я не стремлюсь делать экспансив, да это и не выйдет на таких малых скоростях.
Даже мелкан на больших скоростях и более мягком свинце не деформируется в биоцелях.
Лучше заставить её кувыркаться как Элей так и ВПМ, причем и БК у такой формы будет очень большим


Речь не идет о деформации. Просто при ударе плоского носа в тканях возникает кавитационная полость, которая существенно увеличивает площадь поражения, особенно в паренхиматозных органах.
Тогда как округлоносые и остроносые пули просто пронизывают ткань, не поражая ткани вне раневого канала.
Mr.Doc 04-10-2012 13:13

quote:
Originally posted by xiaomao:

Просто при ударе плоского носа в тканях возникает кавитационная полость, которая существенно увеличивает площадь поражения, особенно в паренхиматозных органах.
Тогда как округлоносые и остроносые пули просто пронизывают ткань, не поражая ткани вне раневого канала.


Интересно, а нет ссылочки где можно поподробнее почитать?
И хотелось бы что бы с приведенными мощьностями и БК пуль.
А то ведь у пули с ямкой в носовой части, кавитационная полость еще больше, в разы превышает калибр пули, а вот баллистический коэффицент плохой и дальней стрельбы не получиться в пневматике.

xiaomao 04-10-2012 14:28

quote:
Интересно, а нет ссылочки где можно поподробнее почитать?

https://forum.guns.ru/forummessage/135/894255-m22640263.html
Озерецковского еще почитай

А вообще любые учебники по СМЭ и раневой баллистике в помощь. И да пребудет с тобой сила великого Гугла, о юный подован.

Mr.Doc 04-10-2012 15:53

quote:
Originally posted by xiaomao:

И да пребудет с тобой сила великого Гугла, о юный подован.


Гугл есть, время нет.
Ну а например отстрел произвожу и информацию на форуме выкладываю, что бы другие знали и пользовались, а не посылаюю их ....к гуглу.

шмайссер 04-10-2012 16:26

А пуля которая на огромной скорости кувыркается в биотканях наносит не меньший урон чем экспансивная.
Я уже не охотник, но по ВПМкам 4.5 было 6-7 отзывов мне именно охотников. Все говорили о поражениях без подранков, некоторые указывали на большие гемотомы.
Два раза указывали на почти взрыв головы дичи. При белковании с мелканом такого не наблюдал.
Всё это конечно требует дополнительных подтверждений, но вполне вероятно.
xiaomao 04-10-2012 17:14

quote:
Ну а например отстрел произвожу и информацию на форуме выкладываю, что бы другие знали и пользовались

Где ссыль?

quote:
Все говорили о поражениях без подранков, некоторые указывали на большие гемотомы.

Нада брать
шмайссер 04-10-2012 17:34

quote:
Originally posted by xiaomao:

Где ссыль?



Вот по моим 5.5 первой разработки его отстрел:
https://forum.guns.ru/forummessage/25/938938-15.html
Сейчас ждём прихода трёх видов и отстрела их на 200-250 м. 5.5 мм.
DEN 54 04-10-2012 19:09

quote:
Originally posted by xiaomao:

И да пребудет с тобой сила великого Гугла, о юный подован.


Дяденька тебя постарше дружище, кое что делает для форума (в отличии от многих). Что бы понять кто-есть кто,учись пользоваться форумом,
нажимаешь в профале пользователя "картинки" и смотриш,бывает что полезное увидиш и прочитаеш,а бывает нет нихуа как у некоторых.

quote:
Originally posted by xiaomao:

ПС. Кстати у меня прессованные бармалейки 2,9г из чокнутого ствола летят довольно кучно и на поджиме 11-12 дают 285мыс+-3.5мыс.


Ну да,расскажи нам про бармалейки... на сколько метров они у тебя летят на 30м? Похвастай мишеньками...

irbis0 05-10-2012 05:26

Приветствую мастера. Напишу и я. Кондор седой-635,extrim, V-280 км/ч. Пристреливая прицел на 70 м. с упора из машины, сериями по 5 выстрелов стабильно собирается 5 см., реже удается и 4 см. Возникло впечатление, что типа Элей немного колбасит по горизонту, а остроносые по вертикали. Ради интереса отъехал на 110 м. и собралась кучка 7 см. остатками остроносых. Результат устраивает. Моя личная просьба не менять пуансоны, а оставить как есть, ибо из системы ствол, стрелок и пуля, первые два пункта не идеальны. Фотик не брвл, собирался лишь прицел пристрелять. Позже отстреляю на 100 и 150 м и выложу фото. Самолитыми такого результата не получалось, в каждой серии есть по 1-2 отрыва.
шмайссер 05-10-2012 05:57

Ну вот спасибо, ещё информация появилась. А как на нарезы встают Элеи и остроносые, туго или нет? И как пробивная способность? Ну если конечно обращал внимание.
Я всё же чуть изменю пули, формы их останутся строго те же, незначительно увеличится длинна ведущего тела, буквально на 0.15 мм. Сильно уменьшится глубина юбки, в результате увеличится вес до 3.1 гр. и сместится центр тяж. назад, в результате ещё прогнозирую улучшение кучности.
Во всяком случае вернуться назад можно всегда, но думаю не придётся.

Кстати ещё поступил отзыв по Элеям 6.35, 2.9 гр. без больших подробностей:
Кучу собирали с 50 метров в 5 рублевую монету.
Винт: Air Arms S 510 (6.35)

xiaomao 05-10-2012 11:33

quote:
Originally posted by шмайссер:
Вот по моим 5.5 первой разработки его отстрел:

Спасибо. Но я так понял, что Mr. Doc не проводил отстрел по биоцелям.
Тогда поясню, чтобы проводить опыты по раневой баллистике необходимо иметь доступ к испытуемым животным (а крысы тут не годятся), микротому, красителям и микроскопу с фотокамерой. По этому я считаю уважительной причиной отсутствие в моих сообщениях фотографий с изучением раневой баллистики разных пуль и отсылку вопрошавшего к гуглу и учебникам по судебке.


quote:
Originally posted by DEN 54:
Дяденька тебя постарше дружище, кое что делает для форума

Простите, а Вы на улице тоже к людям подходите и учите их уму-разуму?
DUCKS 05-10-2012 16:57

Заинтересовало, отмечусь.
Олег 717 05-10-2012 17:09

мои тоже,где то идут с 20 числа.
Олег 717 05-10-2012 17:11

Повторюсь,
quote:
Да, "левша", далеко ты забрался, посылка сволочь уже 16 дней идет

мои тоже,где то идут с 20 числа.
bult 06-10-2012 15:05

сделал отстрел всех трех типов, результаты опять не очень
стоит ли выкладывать?
шмайссер 06-10-2012 15:24

quote:
Originally posted by bult:

сделал отстрел всех трех типов, результаты опять не очень



А разницы в кучности элеев 2.9 и 3 гр. нет?
И вот старые Элеи 3.3 гр. которые с производства снял они то же вроде вначале не шли, а потом кучо, и какая причина была?
bult 06-10-2012 16:58

старые вот полетели

click for enlarge 1600 X 1200 791.2 Kb picture

вот 2й редакции

click for enlarge 1600 X 1200 860.7 Kb picture

и ВММки

click for enlarge 1600 X 1200 925.4 Kb picture

а это, для сравнения хантер экстрим

click for enlarge 1600 X 1200 909.1 Kb picture

а эта виновата в плохих кучах))

click for enlarge 1600 X 1200 603.4 Kb picture

шмайссер 07-10-2012 02:32

Ну вот, напугал меня, я уж думал совсем раскидало.
Если судить по фото, то если я правильно понял третье фото это кучность острых ВПМок? Судя по фото кучность у них самая лучшая в районе 30 мм.
Судя по отзывам irbis0 с его Кондора кучность лучше.
Делаю поправку на разное сочетание комплекса стрелок винтовка.
Напрашивается вывод, что два хороших отстрела людей и один удовлетворительный это ещё мало для выводов.
Пулю утверждаю, жду ещё информации.
Кстати есть уже другая пуля весом 3.12-3.15 гр. ВПМ и Элей.
Геометрия та же из той же матрицы, только очень мелкая юбка.

Спасибо большое за информацию.

Забыл спросит по последнему фото, долго соображал. Получается упор был на дерево а оно качалось?

шмайссер 07-10-2012 03:36

quote:
Originally posted by irbis0:

Ради интереса отъехал на 110 м. и собралась кучка 7 см. остатками остроносых.



А не обратил внимание на сколько ниже легла ВПМ на 110 м. при этой скорости, хотя бы примерно.
bult 07-10-2012 05:31

quote:
Originally posted by шмайссер:

Забыл спросит по последнему фото, долго соображал. Получается упор был на дерево а оно качалось?



нет, упор был на бочку под деревом, опять)))
а на дереве сидит белка, вторая где то на соседнем
все время жрали и кидали на меня огрызки шишек))
irbis0 08-10-2012 04:30

quote:
Originally posted by шмайссер:

А не обратил внимание на сколько ниже легла ВПМ на 110 м. при этой скорости, хотя бы примерно.


Вторая галка СВД-шной сетки, думаю см. на около 7-8 ниже чем на 70
м. этимиже пулями.
шмайссер 08-10-2012 16:22

quote:
Originally posted by irbis0:

думаю см. на около 7-8 ниже чем на 70



Получается примерно как у мелкана при 320 м.с. пуля 2.6 гр. понижение с 25 м. до 100м. 13-15 см.
Интересно на сколько воланчик 6.35 понижает на 100 м.
Agriff 08-10-2012 16:41

quote:
Originally posted by шмайссер:

Интересно на сколько воланчик 6.35 понижает на 100 м.



От 50 до 100 ровно на 35см для JSB при 320м/с
Tetelbom 09-10-2012 11:21

Всю тему перечитал, но так не нашел БК пуль 5,5.
Подскажите кто высчитывал.
шмайссер 09-10-2012 12:43

quote:
Originally posted by Tetelbom:

Всю тему перечитал, но так не нашел БК пуль 5,5.
Подскажите кто высчитывал.



БК у второй разработки 0.11. Vlad773 забивал в калькулятор, сходится:
https://forum.guns.ru/forummessage/25/938938-25.html
У первой и третьей разработки может БК отличаться.
У всех трёх видов можно забивать БК 0.11, по факту ввести поправки.
aldergun 09-10-2012 14:22

quote:
БК у второй разработки 0.11....

добавь, пжлста, в шапку к характеристикам пуль их БК, по которым уже БК известен, чтобы каждый раз не лопапить всю тему
Спсбо
шмайссер 09-10-2012 15:15

quote:
Originally posted by aldergun:

добавь, пжлста, в шапку



Добавил БК по пулям 4.5 и 5.5 мм.
aldergun 09-10-2012 16:12

а по 6.35 нет?
получается должно быть около 0.15-0.16...
шмайссер 10-10-2012 12:01

quote:
Originally posted by aldergun:

а по 6.35 нет?
получается должно быть около 0.15-0.16...




По 6.35 нет. Полагаю в этом диапазоне. Можно брать за отправную 0.15-0.16.
Mr.Doc 10-10-2012 12:17

quote:
Originally posted by bult:

нет, упор был на бочку под деревом, опять)))
а на дереве сидит белка, вторая где то на соседнем
все время жрали и кидали на меня огрызки шишек))


Да пристрелил бы их нах...

шмайссер 10-10-2012 06:30

Есть пули 6.35 мм. 3 гр. и 3.15 гр. из той же матрици.
Разница в более мелкой юбке, на 0.15мм. большей длинне. Лёжа на горизонтальной поверхности теперь пуля не наклоняется на нос.
Слева 3-х граммовые, справа 3.15 гр. :

click for enlarge 1920 X 1275 277.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1275 263.7 Kb picture
xiaomao 10-10-2012 10:23

Владимир, я понимаю что матрицы ты делаешь сам на токарном? А фрезернуть у тебя возможность есть? Можно ведь экспансивные пули делать с готовыми лепестками (Крестообразный разрез на головке), им гораздо меньше нужна скорость чтобы открыться.
шмайссер 10-10-2012 11:46

Нет, токарного у меня нет, тем более фрезерного. Только сверлильный. Токарь сверлит грубую заготовку, формы пулям задаю я.
В моём случае возможно только с отверстием в носике, без лепестков. Но и то потянется много проблемм с кучностью. Пока я её рещу методом отстрелов пересылом, год пройдёт.
Поэтому я предлагаю ВПМ охотникам. Её ещё ни кто не испытывал в этих целях, только 4.5 мм. По способу воздействия, судя по отзывам она догоняет экспансив.
Олег 717 10-10-2012 16:39

quote:
Да пристрелил бы их нах..

смысл,...
Vorno 10-10-2012 19:50

А пересыл в Питер возможен и от скольки штук? Может в ближайшее время созрею.
шмайссер 11-10-2012 01:28

quote:
Originally posted by Vorno:

А пересыл в Питер возможен и от скольки штук?



Возможен. Если очень мало, то из за пересыла дорого выходит одна пуля. А так вам решать.
bult 11-10-2012 02:27

quote:
Originally posted by Олег 717:

quote:
Да пристрелил бы их нах..

смысл,...



чтобы от них осталось после пульки 3,1 или 2,9 гр на таком расстоянии))
да и не ем я их, и не сезон вроде.
Олег 717 11-10-2012 20:23

Дык и Я о томже,какой смысл....пусть орехи грызут.
fanat- hunter 11-10-2012 20:43

Подпишусь пожалуй
Mr.Doc 12-10-2012 08:21

Может лучше подороже, но отправлять первым классом, а то жопа полная ждать простую посылку

Приём 18.09.2012 00:00 682916 МУХЕН Обработка

21.09.2012 00:00 682910 ПЕРЕЯСЛАВКА Покинуло сортировочный центр

23.09.2012 00:00 680960 ХАБАРОВСК МСЦ Покинуло сортировочный центр

08.10.2012 04:57 140983 МОСКОВСКИЙ АСЦ ЦЕХ ПОСЫЛОК Сортировка

09.10.2012 00:00 111981 МОСКВА МСП-3 УЧ-1 Покинуло сортировочный центр

09.10.2012 02:10 140980 МОСКОВСКИЙ АСЦ ЦЕХ ЛОГИСТИКИ Покинуло сортировочный центр

11.10.2012 18:45 140983 МОСКОВСКИЙ АСЦ ЦЕХ ПОСЫЛОК Сортировка

Сегодня прекрасная погода, ветер 1м\с и такой облом.

bult 12-10-2012 09:05

это же нормально еще))
к вам простая послыка едет быстрее чем от вас 1-м классом
мне с 28 августа посылка еще не пришла, бандеролька 1-го класса.
Почта радости россия однако))
шмайссер 12-10-2012 09:08

quote:
Originally posted by Mr.Doc:

Может лучше подороже, но отправлять первым классом



Так я не против, просто не предлагал. Кто желает, можно и первым.
Олег 717 12-10-2012 18:23

Ну вот наконец то пульки пришли.Теперь надо время выбрать отстрел сделать.На вид хорошие,в барабанчик зарядил по 3 пульнул,летят.А конверт клеем кто мазал или опять почта ковырялась???
шмайссер 13-10-2012 01:47

quote:
Originally posted by Олег 717:

А конверт клеем кто мазал или опять почта ковырялась???



Бракованные конверты привозят без клея. Приходится самому мазать.
Олег 717 14-10-2012 07:38

quote:
Приходится самому мазать.

А Я то уж на почту подумал.Ап тему.
gamodril 16-10-2012 03:00

Тоже живу не боизко. Почта первый не первый ДСЛ всегда лоторея. Бывает за 10дней долетает(1раз), Бывает 2.5мес (3раза). Или к нам все одним оленем доставляют?
Rogalik 16-10-2012 08:18

Интересно...
kebirka 17-10-2012 11:57

типа ап
Mr.Doc 17-10-2012 12:10

Получил, месяц топала посылочка, теперь бы время выгодать на отстрел.
Внешний вид пулек на 5 баллов!.
Олег 717 20-10-2012 16:16

Сегодня собрался отстрелять пошёл дождь,ну думаю ладно пошёл пульнул в мишеньку сделал сносочку в мил попал.
Олег 717 20-10-2012 16:27

http://s51.radikal.ru/i133/1210/43/303ae4f16d43.jpg
Верх слева начал JSB 0.67 справа 0,87 середина баракуда матч 0,69 и низ слево остроносые справа круглоголовые.ах да пока готовился ветер подул с дождём.по прицелу первый мил слева,по остраносым первая внизу,потом поднял мил вверх.по круглым просто мил влево.ну и ветер порывами,хрона нет скорость не мерил.погода даст повторю ещё раз такой же комплект.До этого стрелял круглоголовые лучше летели остроносых.
Олег 717 20-10-2012 16:31

Растояние было 52 метра.
шмайссер 21-10-2012 13:31

Получается в ветер кучнее воланчиков Элейки 4.5.
Разницу на пробивную на эту дистанцию не смотрел?
Я со своего винта никак не могу понять какие кучнее, ВПМ или Элей.
Один день кучнее одни, на другой день другие. Наверное смена настроения, да и прицел открытый.
Пробовал по воде на 300 м. их сравнивать с незатейливого упора с одного сектора на 300 м.,
ложатся строго одинаково по вертикали. ВПМ превосходит Элей по пенетрации в древесине, в мягких тканях быстрее опрокидывается. Так же ВПМ более голосистая по кустам чем Элей.
DEN 54 21-10-2012 23:19

quote:
Originally posted by шмайссер:
Получается в ветер кучнее воланчиков Элейки 4.5.


Абракадабра получается ,а не мишень отстрела.


Олег 717 22-10-2012 18:26

quote:
Абракадабра получается ,а не мишень отстрела.

будет возможность,повторю.погода дрянь,ветер порывистый, дождь вот и вся Абракадабра.
xiaomao 23-10-2012 12:23

Пульки прилетели, спасибо. Вот только погода савсем спортился
Сергей77@ 24-10-2012 17:18

Пульки оплатил,ждемс посылочку!
АП.
шмайссер 25-10-2012 01:39

quote:
Originally posted by Сергей77@:

Пульки оплатил,ждемс посылочку!



Завтра отправлю, сообщу.
bult 25-10-2012 15:54

сообщение удалено автором темы.
bult 26-10-2012 11:56

сообщение удалено автором темы.
Qsecofr 26-10-2012 13:37

Пришла и моя посылочка, почти месяц шла, в следующий раз буду заказывать сразу много
Винт тоже уже на подходе, как будет результат отстрела, отпишусь.
bult 27-10-2012 13:53

вопрос уже задавали по моему, значит спрос бы был:

будут ли дедопульки с экспансивной полостью?

шмайссер 27-10-2012 15:31

quote:
Originally posted by bult:

будут ли дедопульки с экспансивной полостью?



Нет, слишком долго доводить их без соответствующего арсенала.
Попробуй остроносыми по мягким овощам пострелять, сымитировать ткани.
Выходят плашмя, дыры большие.
DIMAS9670 27-10-2012 16:03

Хорошая темка,автор пуль вообще молодец!
шмайссер,как ты успеваешь их штамповать то столько?
шмайссер 27-10-2012 16:43

quote:
Originally posted by DIMAS9670:

шмайссер,как ты успеваешь их штамповать то столько?



В основном при помощи головы, ну и чуть чуть руками помогаю.
Sablezubiy 30-10-2012 23:21

Вертолет хорошо...
Самолет хорошщо ...
А олени лучше
click for enlarge 730 X 188  37.1 Kb picture
шмайссер 31-10-2012 13:37

quote:
Originally posted by Sablezubiy:

Вертолет хорошо...
Самолет хорошщо ...
А олени лучше




Первым классом попробовал, до Москвы за 7-8 дней дошла против минимум 22-х обычной. Дороже правда.
Желающим буду первым отправлять.
Sablezubiy 01-11-2012 12:05

Без обид МАСТЕР.
Просто в тихой эйфории от нашей почты.
Теперь на счет класса поздно сожалеть, бум ждать.
Mr.Doc 02-11-2012 01:54

Спасибо за поддержку Володь, на оргах, хоть ты понял, что я хочу, а то показывают всякую фигню. ВЛПОШники зарылись в своей крутизне по мойму, круче только вареные яйца
шмайссер 02-11-2012 02:26

quote:
Originally posted by Mr.Doc:

ВЛПОШники зарылись в своей крутизне по мойму, круче только вареные яйца



Да я всё как то ближе к простоте. До высших материй видно не дорос.
Олег 717 04-11-2012 08:41

Как фотки сюда залить,а не ссылкой как впрошлый раз получилось?
шмайссер 04-11-2012 10:20

quote:
Originally posted by Олег 717:

Как фотки сюда залить,а не ссылкой как впрошлый раз получилось?



Сначала пишешь сообщение, отправляешь. Потом нажимаешь редактировать, вверху листок с ручкой. Потом ниже появившегося окна будет, кажется добавить картинки.
Олег 717 04-11-2012 18:46

пишу
click for enlarge 1920 X 2560 875.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 433.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 338.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 875.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 433.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 338.4 Kb picture
Олег 717 04-11-2012 19:02

Ну вот получилось пострелять,ветер лёгкий слева,52 метра,Вроде неплохо.и пульку по стволу прогнал,ганза глючит продублировалось.
шмайссер 05-11-2012 01:00

quote:
Originally posted by Олег 717:

Ну вот получилось пострелять,ветер лёгкий слева,52 метра,Вроде неплохо.и пульку по стволу прогнал,ганза глючит продублировалось.



Вот спасибо большое, хоть в первый раз нарезы Хата 44-10 на пуле увидел.
Значит ВПМки всётаки его пули.
А не заметил как туго по стволу идут, может их чуть шире сделать?
На пробивную способность не обратил внимание в сравнении с воланчиками?
DIMAS9670 05-11-2012 08:21

Шмайссер,скоро получу винтовку Еvanix Windy City SL; SB cal. 5.5,прикуплю на пробу твоих пелек,отчёт и фото гарантирую.Прани скажите а где можно купить насстоящих Елеев?
Олег 717 05-11-2012 10:33

quote:
Вот спасибо большое, хоть в первый раз нарезы Хата 44-10 на пуле увидел.
Значит ВПМки всётаки его пули.
А не заметил как туго по стволу идут, может их чуть шире сделать?
На пробивную способность не обратил внимание в сравнении с воланчиками?


Ну стрелял Я с Вари 100 ствол 600,,,Если ВПМ это остроносые то они лучше,скажем легче встают на нарезы,чок проходят с усилием,тупоголовые ещё трудней даже когда досылателем пуля в ствол входит туговато.Вот только скорость померить нечем,но по ощущениям тупоносые летят тише,медленее что ли,иногда в прицел вижу полёт пули.
MIHASYA 05-11-2012 10:43

quote:
Originally posted by DIMAS9670:

Прани скажите а где можно купить насстоящих Елеев?



уже нигде - их не делают больше увы
так если кто из своих запасов продаст
bult 05-11-2012 10:47

quote:
Originally posted by Олег 717:

тупоносые летят тише,медленее что ли,иногда в прицел вижу полёт пули



у меня наоборот, тупоносые быстрее полетели
дудка с чоком,
зато остроносые чуть кучнее
шмайссер 05-11-2012 12:01

quote:
Originally posted by bult:

у меня наоборот, тупоносые быстрее полетели



Нет, Олег 717 стрелял пулями 4.5 мм.
quote:
Originally posted by Олег 717:

остроносые то они лучше,скажем легче встают на нарезы,чок проходят с усилием,тупоголовые ещё трудней даже когда досылателем пуля в ствол входит туговато.Вот только скорость померить нечем,но по ощущениям тупоносые летят тише,медленее что ли,иногда в прицел вижу полёт пули.



Я так думаю это кажется какие туже, так как прогнаны они через один калибр.
Но скорость тупоносых Элеев меньше только по причине большего веса. Они 0.99-1 гр. а ВПМ 0.94 гр.
Я уже всё поперепутал, думал Хат 44-10, а это Варя 100
шмайссер 05-11-2012 12:14

Вот уже достаточно много отзывов того, что Элеи и остроносые ВПМ летят кучно на достаточно малых скоростях и в добавок со стволов с чоком. Сказывается комплекс: правильная геометрия пули \ симметрия \ особенности ствола.
Скорость и чок оказывают влияние, но не первостепенное.
Олег 717 05-11-2012 13:49

quote:
Но скорость тупоносых Элеев меньше только по причине большего веса. Они 0.99-1 гр. а ВПМ 0.94 гр.

Ща разгребусь ещё закажу,т.к. очень долго идут,за зиму нужно запастись.Да и хрон прикуплю.Ап.

Матрицу менять не собираетесь?мне бы с этой пульков.

шмайссер 05-11-2012 14:08

quote:
Originally posted by Олег 717:

Ща разгребусь ещё закажу,т.к. очень долго идут,за зиму нужно запастись.Да и хрон прикуплю.Ап.
Матрицу менять не собираетесь?мне бы с этой пульков.



Можно быстрее, но дороже 1 классом. Пока конвертов нет в 20-х числах будут.
Матрица удачных пуль остаётся постоянно. Она не изнашивается, и симметрия с геометрией не меняются.
volkodlak 06-11-2012 12:44

Ап камраду Шмайссеру от дядьки Волкодлака.Тип "элей" в папе на полтиннике в основание шеи.На 30 кг.
click for enlarge 768 X 1024 342.1 Kb picture
шмайссер 06-11-2012 02:30

quote:
Originally posted by volkodlak:

на полтиннике в основание шеи.На 30 кг.



С одной стороны рад как мастер. С другой огорчен, так как охоту бросил по причине гринписовской натуры.
А пули для охоты делаю, парадокс.
Олег 717 06-11-2012 17:08

quote:
Ап камраду Шмайссеру от дядьки Волкодлака.Тип "элей" в папе на полтиннике в основание шеи.На 30 кг.

Хорош зараза,где ж такие водяться или у нас голодают.АП.
Sablezubiy 10-11-2012 02:16

quote:
Originally posted by Mr.Doc:
Да, "левша", далеко ты забрался, посылка сволочь уже 16 дней идет, еще до Москвы не дотопала.

Хех, моя с 16 октября 5 ноября только до Хабаровска добралась, с Москвы пока и не видно Точно на оленях везут и не только до Хабаровска. Впрочем не критично.

шмайссер 10-11-2012 03:31

Первым классом до Москвы за 7 дней дошла, до Челябинска за 5.
Но первый до 2 кг. И конверты такие обещают привезти.
Я то же пострадал. Отправил мёд в Нижний Тагил, через 21 день посылка всплыла в Южносахалинске, вторая неизвестно где. Пойду на той неделе разбираться.
vovus88 10-11-2012 09:01

отмечусь, скоро закажу
Dimas967 12-11-2012 13:59

Парни как думаете сколько примерно полетят пули шмайссера если самянг 2.17 летит 250мс?
ehehcku 12-11-2012 14:34

примерно так же, +10 мыс, только самянги - мягкие и полые - легче пройдут при чеке,а эти полнотелые. в ветке должны быть сравнения 29стр.
Олег 717 12-11-2012 15:37

Апну пуляки.
шмайссер 21-11-2012 12:33

quote:
Originally posted by Sablezubiy:

Ну наконец-то все получил



Да, очень долго шла, больше месяца.
Но не переживай, моя личная посылка в Нижний Тагил уже около двух месяцев идёт, на Сахалин прогулялась, только недавно оттуда вышла.
абрек1 22-11-2012 22:03

Здорова парни.Вот наткнулся на страничку пока дошел до 163 поста.
Вопрос к уважаемым форум чанам.Недавно приобрел хачика АТ44-10 прямоток.
1. кто про бывал в детском эти пилюли?
2. как с отстрелом?
3. какая кучаpes
шмайссер 24-11-2012 04:26

Стволы конечно отличаются диаметрами, держу средний для всех диаметр.
Можно для тех у кого ствол послабже Элеи не калибровать, они после матрицы 6.39 выходят, после калибровки 6.38 мм.
Но надо посмотреть отстрел.
Если нарезы ещё печататься на пуле будут, то совсем тугая будет. Если чок то нормальная нарезка выходит.
У Элеев полнотелых в пневматике всегда прорыв есть, здесь ничего не поделаешь.

Фото чуть искажает, реально пули чуть короче.

шмайссер 08-12-2012 08:14

Чтобpes_i_
Олег 717 13-12-2012 21:03

Апнем темку,скоро ствол без чока придёт в 4,5 будем пробовать пуляки.
DIMAS9670 19-12-2012 18:41

Заказал пули 5,5.Буду стрелять из еваникс винди сити.Володя,я так понимаю у тебя есть 22Лр,скажи пожалуйста диаметр пули.Спрашиваю по тому что стрелял мелкашечной пулей из своей евы,пули мелкана идут не очень то и туго по стволу евы,не считая чока,а вот жзб тяж прогоняется по стволу мелкашки на много туже чем по стволу евы и матадора,хотя говорят что мелкашечная больше диаметром.
enk64 03-01-2013 22:37

quote:
Originally posted by enk64:

а как эти пули летят из ствола CZ 5.5 с чоком?


Может кто и стрелял, но пока нет у меня такой информации.



а с чем бы их сравнить по усилию досылания, ну для примера: у меня JSB лезут хорошо, Baracuda с трудом, EUN JIN Domed совсем с трудом, а эти...?
и сколько минимальный заказ пересылаете, так сказать на пробу?

P.S. а в калибре 4.5 с ижевского ствола с чоком?

jktu01 04-01-2013 12:24

quote:
Минимальная скорость известная мне при отличной кучности 230 м.с. Ниже не знаю.
Даже если на 200 м.с. кучность будет отличная, то траектория - миномёт.


ВОт и я о том же,скорости то хватит,но как они себя в ЧОКнутом стволе поведут х.з.
шмайссер 04-01-2013 13:15

quote:
Originally posted by jktu01:

но как они себя в ЧОКнутом стволе поведут



С Егеря с чека стреляли на 230 м.с.
enk64 04-01-2013 14:57

еще вопрос, они со стороны юбки какой формы? У меня винтовка ИЖ конструктор от Крюгера, собрался точить досылатель, так длину нужно учитывать с учетом подштамповки как у обычных пуль (что бы целиком вставала на нарезы) или под срез нарезов.
Уж больно их хочется попробовать, какие еще могут быть нюансы?
Tetelbom 06-01-2013 17:17

Апну хорошие пули.
Andros0479 08-01-2013 16:25

сообщение удалено автором темы.
Mongup 08-01-2013 20:05

написал на почту
Aleksei056 09-01-2013 14:59

Отпилю ка я чок, на чизиной 5.5 дудочке. И закажу полочку на марадеоа для одиночной стрельбы. И наконец попробую эти пульки.
шмайссер 09-01-2013 15:37

Позже сделаю дополнительный калибр 5.51 для узких стволов типа чизы. А то бывает спрашивают.
шмайссер 09-01-2013 16:52

9.3 уже не выйдет, повлечёт не только изменение заготовок, но и изменение матрицы, или изменение длинны ведущего тела, что может ухудшить кучность.
DIMAS9670 11-01-2013 16:07

Я думаю у всех разная может быть,но у меня на еве полетели оочень хорошо на 266мс с чёком.Как уже писал выше,куча в спич коробок на 141метр!!!По сохранению пулей энергии завтра видюшку кину сюда.Но я пока только впм тестил,на очереди ещё 2 вида.Погода хреновая снег валит.Короче,могу сказать,Володя молодец пули супер,настильность просто потрясающая,но кучную скорость надо искать,а не ставить на ту которая вам понравилась.
шмайссер 12-01-2013 12:11

quote:
Originally posted by DIMAS9670:

Видюшка готова



Спасибо за видео. А мне всё лень, что либо снять, да и не занимаюсь съёмкой.
На счет заводских Элеев, если и смогу форму лучше сделать, то выдержать так точно вес как у заводских не могу.
Твоя самодельная очень похожа на мою ВПМку.
DIMAS9670 12-01-2013 09:08

Владимир,я уже за парился отвечать на вопрос ,где купить твои пули,интересуются даже не из России.Можно я на ютубе дам ссылку на этот форум?Тебе реклама а мне не отвечать всем.
Aleksei056 12-01-2013 11:29

Спасибо за видео.
шмайссер 12-01-2013 12:46

quote:
Originally posted by Pavel Sharnin:

Интересует можно ли сделать pes_i_kot_i
Pavel Sharnin 12-01-2013 13:14

Жаль, для компактных винтовок и пистолетов в 4.5 легкая была бы офигенная пуля!
Den Brother 12-01-2013 14:36

Ап
шмайссер 12-01-2013 17:11


quote:
Originally posted by DIMAS9670:

впм промяла метал сильнее и летела чуть выше



Возможно в 5.5 у ВПМок выше БК по сравнению с Элеями, в отличие от 4.5 калибра. Зависит от конфигураций носовых частей.
Похоже я второе видео самый первый случайно посмотрел.
В общем с меня пули за такую мощную рекламу. Видео бы я ещё долго не снял, может и никогда.
kemper 5 13-01-2013 16:41

народ.подскажите плиз из Чизовского ствола полетят они кучно или нет??
может кто пробовал?
ствол Ствол CZ 5.5 мм, L=580, D=16 пуля 1,645гр выдают 40-50 джоуллей
bardar 19-01-2013 17:01

Володя прими заказ на 1350 пуль 6.35 ВПМ
шмайссер 19-01-2013 17:02

Я молчу, у меня инфы нет, может кто откликнется.
Митрий 77 19-01-2013 17:02

не удалось сегодня пострелять
шмайссер 19-01-2013 17:07

quote:
Originally posted by bardar:

Володя прими заказ на 1350 пуль 6.35 ВПМ



Может немного поменьше, вдруг не полетят.
DIMAS9670 20-01-2013 19:18

Если хорошо полетят,то понравятся 100 процентов.Я уже с ума начинаю сходить,без винтовки,а ствол отдадут только во вторник(может быть)да и пули ещё не пришли,а погодка супер -7гр.Буду пробовать кучную скорость искать ближе к 300мс.
motosanek 22-01-2013 04:06

quote:
Originally posted by DIMAS9670:

Есть ещё четыре щитка с отстрелами на менее короткую дистанцию, но думаю что они особого интереса не представят. Осталось два целых щитка. На днях видео с ними выложу.

Давай,интересно посмотреть.



Ок, постараюсь выложить
вороб 24-01-2013 23:59

АП мастеру.
bardar 25-01-2013 15:47

тогда высылай их вместе
bardar 25-01-2013 15:49

сколько в итоге? сумма
Tosall 26-01-2013 19:43

отмечусь
шмайссер 27-01-2013 02:26

Здесь лучше за меня ответят пользователи. Так как на их отстрелах собираю информацию.
Те пули 2.9 из той же матрицы, что и теперешние 3.1 гр. Устаканил вес на 3.1 гр.
Здесь ещё могла играть роль несколько более короткаpes
Митрий 77 28-01-2013 16:29

шмайсер напомни пожалуйста какой вес был первых пуль 6.35.
шмайссер 29-01-2013 01:41

quote:
Originally posted by Митрий 77:

шмайсер напомни пожалуйста какой вес был первых пуль 6.35



Первые были около 3.3 гр. Но у них похоже частично резалась носовая часть, вот и тугие.
Посмотреть бы на стреляную пулю.
шмайссер 29-01-2013 12:08

quote:
Originally posted by Sergeich64:

Упакованы,как хрусталь



Главное, чтоб полетели правильно.
Den Brother 30-01-2013 18:48

вап еме
bardar 31-01-2013 22:09

думаю полетят не хуже корейских
шмайссер 02-02-2013 14:36

Ну вот, первый охотничий отзыв по ВПМ калибра выше 4.5 (по 4.5 уже несколько раз писали мне охотники о таком же действии пули)
Конечно пули DIMAS9670 сходны с моими по действию в биоцелях. Принцип один.
Причем сохраняют они такое поведение на любых дистанциях и скоростях.
DIMAS9670 02-02-2013 15:25

Или сердечник там смещался в перёд при торможении пули,что типо того,а так да эти пули созданы что летят нормально,а при входе в более плотную среду начинает кувыркаться,там ещё и от твиста зависит.
шмайссер 02-02-2013 15:27

quote:
Originally posted by DIMAS9670:

Ну Х,З читал именно то что написал.



Не суть важно, главное кувыркается.
вороб 02-02-2013 22:27

Читаю и думаю.....еще чтоли заказать...а то почту потом хер дождешься((
bardar 02-02-2013 22:44

я вот думаю на какой скорости впм 6.35 полетят из суматры
DIMAS9670 03-02-2013 20:13

Володя я так понимаю у тебя день рождения завтра.Поздравляю!удачи теpes
PunK98 07-02-2013 11:58

Папы по первому типу как полетели? Или хотяб на какой странице глянуть можно?
Аналогичной формы дедов уже не делаете?
шмайссер 08-02-2013 23:58

quote:
Originally posted by Aleksei056:

Я просто обалдел! Пришла посылка.



В общем я уже запутался, кому какую посылал. Эта посмотрел 1 кл шла.
Сейчас всё, что до 2 кг. то первый класс посылаю. Свыше 2 кг. обычная.
Aleksei056 09-02-2013 13:50

quote:
Originally posted by DIMAS9670:

Я тоже думал тихо полетят,а оказалось д85 летят,щя немного поковырял винт т25мс летят.


Нормально, так

hanter-410 11-02-2013 17:33

Апнем пульки.
st88st 11-02-2013 17:44

Тюмень в шоке! Охота под угрозой срыва! Хоть маячок в посылки клади, чтоб знать кого наказывать. С 26-го января едет и до Хабаровска даже не доехала! Из саней выпала что ли?
шмайссер 12-02-2013 01:50

quote:
Originally posted by st88st:

Хабаровска даже не доехала! Из саней выпала что ли?



Да нет, Переяславка отправила в Хабаровск, это Хабаровск покинуть не может, или покинула куда то. У меня только с Хабаровском всегда проблеммы, у них постоянно, то забастовки, то ещё что.
quote:
Originally posted by DIMAS9670:

Мне с 15 января идёт в Курган,написано покинула хабаровск



Ну здесь хоть покинула Хабаровск, уже надёжно, больше простыми не посылаю, проблемм с ними много.
[QUOTE]Originally posted by Aleksei056:
[B]
Aleksei056 12-02-2013 12:38

quote:
Originally posted by шмайссер:

А как лезут в этот ствол, сильно туго?

Не туже чем JSB 5.52

Aleksei056 12-02-2013 14:41

Шомполом по стволу проходили так же как и JSB 5.52, а вставали на нарезы с небольшим усилием.
DIMAS9670 12-02-2013 17:20

НЕ факт что лучше ставить на нарезы.У меня как я понимаю не встаёт на нарезы при досылании а кучи супер
Олег 717 14-02-2013 19:55

Апнем пуляки,
DIMAS9670 15-02-2013 07:43

Андрюха ты с этим не шути
sega H125 15-02-2013 16:17

Дим, а кстати, как без чека? Какие +,-? Выстрелов прибавилось с заправки? Куча как изменилась до и после?
DIMAS9670 15-02-2013 17:15

Да чёк можно было и не резать ни 1 мс не добавилось.
Да пули все прилетают чётко немного не ровно так как летят на таком расстоянии как бы с верху.Видно как летит пуля и её как бы что то поддерживает в полёте,прикольно так.Не сколько раз попал в заплатку и всё разлетелись на части ,на фотке самый большой осколок что смог найти.Думаю об крепкий металл в пыль разнесёт.
Парни если стреляете такими пулями будьте очень осторожны соблюдайте Т.Б.Это уже не шутки думаю и с 1км прошьёт череп,так что смотрите куда стреляете
kook-i 16-02-2013 21:33

Использовал все 3 вида пуль.Пока разници при стрельбе не заметил.Типа елей и 1 и 2 в барабане лежат хорошо. впм приловчился вкладывать сразу в ствол пинцетом. Если можно подготовить 2000шт папиных разных Кубанским парням. На следущей недели оплатим,ну и уточним, возможно понадобятся и дедушки и дети. И качество, качество не потеряйте.
DIMAS9670 17-02-2013 07:27

Парни у кого бывают отрывы,не из за дёрганий винтовки,ищите кучную скорость.Можно добиться идеальнейших результатов.Мне пули всё ещё не пришли идут с 15 января до Кургана.Придут буду сравнивать с моими.С такими пулями стрельба совсем другая,в какую погоду стрелять не важно в принципе,на ветер пофиг.
xiaomao 18-02-2013 06:26

Апну пули.
шмайссер 21-02-2013 20:31

quote:
Originally posted by vovus88:

Лезут в ствол очень туго, некоторые менее туго некоторые более.



Здесь причину сказать не могу, диаметр пуль одинаков 6.38 мм. можно микрометром померять.
Вот здесь то же Кондор: https://forum.guns.ru/forummessage/25/938938-25.html
Но вроде не туго лезли. Калибр, сейзер с тех времён не менялся.
Получается стволы ЛВ разного диаметра и требуют индивидуальных пуль.
quote:
Originally posted by vovus88:

А теперь вопрос, какой применый БК дедовских?



Примерный БК 0.15-0.16, но точно его ни кто не мерял.
шмайссер 21-02-2013 20:37

quote:
Originally posted by DIMAS9670:

Стрелял с 40 метров в 5 литровую пластиковую бутылк



По фото пули туговато режутся. Микрометром диаметр не мерял?
шмайссер 21-02-2013 20:45

Вот ещё мои пули диаметр 6.38 мм. ствол не знаю какой:
https://forum.guns.ru/forummessage/25/938938-29.html
Dimasik23 25-02-2013 20:11

quote:
Originally posted by DIMAS9670:
Крикет врятли плюнет

а какие винты их потянут?

шмайссер 26-02-2013 04:48

Убрал фото из радикала с заглавной страницы.
volkodlak 27-02-2013 23:21

Владимир,спасибо-пули получил.Пока ничего конкретного не скажу-винт пока недоступен,позже отстреляю на скорость и на качество нарезания,посмотрю разброс веса,а вот на кучу,к сожалению,только месяца через два,в отпуске.Внешне они,конечно,хороши,но геометрия поменялась по сравнению с папскими первых партий,как полетят -покажет отстрел.Еще раз спасибо.
вороб 02-03-2013 21:45

Знакомая картина....загляденье..Ап МАСТЕРУ.
DIMAS9670 03-03-2013 15:48

Ап хорошим пулям.Володя как дула?
vovus88 03-03-2013 15:54

сегодня снова отстрелял дедовы пули, в тот раз похоже были задевания в модере
кондор, ствол ЛВ без чока, скорость Д66 примерно
ВПМ полетели очень даже хорошо, но в силу того что стреляю с кондора второй раз и еще не привык к нему, бывают отрывы
типа Элей показали кучи похуже

думаю еще поднимать скорость
посмотрим что поpes_i_k

kook-i 04-03-2013 23:24

АП
Шершень 762 07-03-2013 08:07

Посылка пришла, -продукт соответствует качеством тому,что на фото.
Продавцу АП.
Rusinov 07-03-2013 18:51

Поднимем тему /\
вороб 08-03-2013 22:41

Читал про этот баг с корейскими барабанами...в пластиковом барабане пули держатся ....отверстия в пластике прослаблены относительно метала..образуется вуртик в пару десяток.
Aleksei056 10-03-2013 16:08

quote:
Originally posted by PunK98:
Кто с кросмановсой дудки пулял папскими? Как они нарезаются? Там нарезы очень мелкие, хорошо бы чтобы как раз пришлось...

Вот. Принесли марадерку 5.5 с родным стволом, на поковырять. Оставалось не много пулек от прошлой посылки. На нарезы встают хорошо, по стволу проходят без сильного натяга, а вот чок, очень туго, туже чем Чизовский.

Aleksei056 10-03-2013 16:21

Ну и для сравнения как выглядят после прогона через Г.М.
шмайссер 11-03-2013 09:45

Пули после матрицы у меня выходят 5.58-5.59. Заполнять нарезы ствола всё таки не надо, у нас не огнестрел. А вот для Г.М. сделать пулю диаметром 5.54 - 5.55 мм. можно.
Aleksei056 11-03-2013 15:55

quote:
Originally posted by шмайссер:

С какого ствола? Эти то, что послал 5.52 мм.

Теперь у меня один остается Грин Маунтин.

шмайссер 11-03-2013 16:01

Ну тогда конечно с него пробовать, даже интересно, как пойдут пули которые так незначительно режутся. Знал бы, так сделал бы 5.54 мм.
Кучность конечно должна быть похуже из за этого.
Хорошо бы на стреляной пуле посмотреть нарезы, хоть на мятой.
Там 6 полей в Г.М.?
Aleksei056 11-03-2013 16:07

Да, полей шесть. Во что бы стрельнуть? Да потом найти. А так одни плоские лепешки остаются.
Aleksei056 11-03-2013 20:20

При 5.55, скорость не сильно упадет? Максимально с 5.52 было **60, но с диким перерасходом и на почти максимальном давлении. Самая оптимальная скорость **30-**40.
вороб 12-03-2013 12:01

Ап
шмайссер 18-03-2013 14:00

Про винтовки верно, но всё таки различия в диаметрах стволов Чизет, Вальтер и Грин Маунтин большие, поэтому приходится делать три диаметра. Так же и с 6.35.
На видео про бутылку виден больший гидроудар от ВПМ, кувыркается как обычно в вертикальной плоскости.
А мои с твоими можно сравнивать только на кучность, принцип действия у них один.
Олег 717 21-03-2013 16:22

С крикета никто не шмалял? Как?
антон25 22-03-2013 13:04

Я тоже думаю, что спрос будет на пули 1.8.
DIMAS9670 24-03-2013 10:33

Вчера от нечего делать стрельнул впм ками на 135 метров,на скорости 240мс,летят хорошо,Винтовка еваникс винди сити
Speedglider 24-03-2013 12:22

quote:
Originally posted by DIMAS9670:
Вчера от нечего делать стрельнул впм ками на 135 метров,на скорости 240мс,летят хорошо,Винтовка еваникс винди сити

в чем смысл таких постов???
как хорошо?

Aleksei056 25-03-2013 11:56

quote:
Originally posted by DIMAS9670:

что и как проседает можно посмотреть по б.к

Данные по бал. калк. и в реале сходятся?
Смотрел, по БК падение, что баракуды, что Элеев почти одинаковые.
Пока нет возможности проверить в реальности.

DIMAS9670 25-03-2013 17:59

quote:
Originally posted by шмайссер:

Имеет ли смысл делать для чизиного ствола диаметр тела 5.51 мм.
Туго ли становились 5.52 мм.?

Володя у меня у друга иж с чизодудкой пули идут так же как и по моему стволу на еве.Я думаю не надо уменьшать диаметр,ну добьёшся ты пару мс и что толку то

Xmenace 25-03-2013 18:08

Мужчины, подскажите если кто знает с Air Armsa седого кто ни будь отстреливал вот эти пули? 2. Калибр 6.35 ВПМ. с диаметром тела 6.37 мм
Как они полетят? Какие скорости?
шмайссер 26-03-2013 01:00

quote:
Originally posted by Aleksei056:

вход и постановка на нарезы дорабатывалась в ручную



В том то и дело, что доработка, без доработки скажут очень туго.
Так же как и на стволе ЛВ 6.35, у кого доработан вход, говорят легко становятся, у кого не доработан говорят туго.
Я у всех винтовок дорабатываю и пульный вход и фаску, конвейер есть конвейер.
Но не каждый человек это может.
quote:
Originally posted by Aleksei056:

Куча с чизиной дудки быда примерно на 5 мм меньше чем сейчас с ГМ.



У Г.М. всё же пуля 5.52 очень слабо режется, это основная причина худщей кучности, хоть и большей скорости.
quote:
Originally posted by Xmenace:

Мужчины, подскажите если кто знает с Air Armsa седого кто ни будь отстреливал вот эти пули? 2. Калибр 6.35 ВПМ. с диаметром тела 6.37 мм
Как они полетят? Какие скорости?



Я ещё только сейзер под такой диаметр сделал, никому ещё не посылал.
А какой там ствол?
шмайссер 26-03-2013 08:54

quote:
Originally posted by JiN.....S:

вопрос а как пули 5.5 летя на скорости свыше 500 м.с??



Вот этого не знаю, хоть бы узнать как за 300 летят.
Xmenace 26-03-2013 13:34

Я ещё только сейзер под такой диаметр сделал, никому ещё не посылал.
А какой там ствол?
LW с чеком
шмайссер 26-03-2013 22:46

quote:
Originally posted by Xmenace:

А когда планируемая новая пуля 2.7 гр ? пришлите номер вашей карты мне на мыло.



Думаю к концу Апреля. Та, что новая в 6.35 весом 3.1 немного раньше.
Написал на почту.
username11 26-03-2013 22:50

quote:
Originally posted by DIMAS9670:

вот наглядно видно. http://www.youtube.com/watch?v=hiR1YX6TKYk


Что-то вчера смотрел, а сегодня все видео этого автора заблокированы. А так хотелось друзьям показать..

DIMAS9670 27-03-2013 13:01

quote:
Originally posted by username11:
Не верят! Говорят : "не можа быть..."

Ну тогда им ни чего не поможет.А во что именно не верят то?

антон25 27-03-2013 13:08

Мужики что то я совсем запутался,у меня сейчас сверчок настроен на 285 барракудой 1.3 гр,так с какой всё таки скоростью у меня полетят 2 гр? 240 м/с полетят?А то я посчитал что 220 полетят,ствол без чока
шмайссер 20-04-2013 13:39

Ну вот, я вроде дома.
Timur89 20-04-2013 18:06

Ну так надо апнуть! как продвигаются дела с пулей 2,8грамм?
Отличный 20-04-2013 19:24

quote:
Ну так надо апнуть! как продвигаются дела с пулей 2,8грамм?

Тоже интересно и конечно.Ап...
Отличный 20-04-2013 19:49

И ещё интересует смезка для пуль.Какую пользуете?Раньше читал и забыл.Если можно,напомните.С Уважением...
volkodlak 20-04-2013 20:35

Привет,камрады.Пуля Шмайссера типа Элей с дедушкиного суматранского карабина пошла 251 км в пятилетку 9,76 желудей.
Отличный 21-04-2013 19:52

]Смазка, воск с машинным маслом.[
Спасибо,буду применять.Ап конечно же теме.С Уважением...
шмайссер 22-04-2013 09:37

Матрица 6.35 под короткую пулю весом 2.7 гр. готова, но ещё много чего нужно для массового выпуска. Пока только показываю какая будет пуля, справа длинная это моя стандартная, весом 3.1 гр. в сравнении с короткими:

click for enlarge 1920 X 1275 954.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1275 117.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1275 521.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1275 512.3 Kb picture

Пуля вышла длинной 9.8 мм. прошу владельцев винтовок М2 и Хатсанов ВТ65 в калибре 6.35 сообщить, не будет ли пуля заедать при прокрутке барабана?

Timur89 22-04-2013 10:28

Шмайсер, скажите а какой максимальнй диаметр пули выходит из матрицы? Ну и ап!
шмайссер 22-04-2013 10:38

Пока не мерил, но в районе 6.40. Эти на фото после сейзера 6.38 мм. можно и 6.37.
Олег 717 23-04-2013 20:21

Ну наконец то Я на ганзе,Ап такой.
антон25 24-04-2013 05:26

Жду пульки весом 1.8 г,буду ставить ствол лотер вальтер без чока длинной 600мм на сверчка,думаю ваши пули должны полететь
Aleksandr_4732 24-04-2013 06:30

АП
жду когда можно заказать 2.7 гр
Iliyia81 24-04-2013 08:38

Дравствуйте, возможно ли самую первую пулю на фото сделать 0,8г для пружинно поршневых винтовок будет само то, ибо 1г летит совсем медленно 220. либо сделать полость небольшую.
шмайссер 24-04-2013 16:17

quote:
Originally posted by антон25:

Жду пульки весом 1.8 г



quote:
Originally posted by Aleksandr_4732:

жду когда можно заказать 2.7 гр



Работаю над этим, как всё будет готово, обновлю титульную страницу.
quote:
Originally posted by Iliyia81:

возможно ли самую первую пулю на фото сделать 0,8г



В теории и практике возможно, но не имеет смысла, так как больше востребованны пули для РСР, для ППП из за юбки их готовить в два раза сложнее, а цена и так высокая для пуль 4.5.
Поэтому просто желающим отсыпаю свои пули для Хантера весом 1 гр. а массово не готовлю.
Андрей 2013 25-04-2013 09:03

Уважаемый Шмайсер!
Написал на электронку. Встану в очередь на 2,7 отсайзеренные, готов сделать предоплату на 1кг.
С уважением.
Барабан на м2р 10мм.
шмайссер 25-04-2013 13:55

quote:
Originally posted by Андрей 2013:

Встану в очередь на 2,7 отсайзеренные, готов сделать предоплату на 1кг.



Воздух я не могу продавать, а примета вообще плохая продавать то, что ещё в проекте, и многие вещи не от меня ещё зависят.
Резину я тянуть не буду с разработкой, как сделаю оборудование, отработаю его, так сразу сообщу. Обеспечу всех желающих, очередь не надо за ранее занимать.
Timur89 25-04-2013 15:37

Шмайсер, сделали бы пульку для грин маутина, цены бы вам небыло! 6,47-6,48 в диаметре.
шмайссер 25-04-2013 15:46

Я точно сейчас не помню, но ВПМ не сейзеренная выходит где то 6.44.
Причем официальные данные стволов с реальными сильно разняться.
Например мелкан 5.60 по полям в теории, а реально 5.48-5.50. Пуля 5.52 в нём отлично режется.
Всё надо мерить, я думаю реально Г.М. меньше.
Timur89 25-04-2013 16:20

Нет, с дедом другая история, тем более у кого не спрашивал говорят что стандартная пулька еле режится.
шмайссер 25-04-2013 16:38

quote:
Originally posted by Timur89:

у кого не спрашивал говорят что стандартная пулька еле режится.




Здесь нужно точно знать какого диаметра пуля еле режется.
Timur89 25-04-2013 17:56

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы шмайссер:
[Б]
Здесь нужно точно знать какого диаметра пуля еле режется.[/Б][/QУОТЕ]

Точно сказать не могу но недаром всётаки .251 и .257 это два разных калибра, плюс те же амереканцы стреляют пулями именно с .257 леек с этих стволов

Андрей 2013 25-04-2013 19:51

quote:
Originally posted by шмайссер:

Воздух я не могу продавать, а примета вообще плохая продавать то, что ещё в проекте, и многие вещи не от меня ещё зависят.
Резину я тянуть не буду с разработкой, как сделаю оборудование, отработаю его, так сразу сообщу. Обеспечу всех желающих, очередь не надо за ранее занимать.

Справедливо!!!
Ждёмс.

username11 26-04-2013 12:38

Ап.
охотник 1818 26-04-2013 08:26

quote:
Originally posted by шмайссер:
Я точно сейчас не помню, но ВПМ не сейзеренная выходит где то 6.44.
Причем официальные данные стволов с реальными сильно разняться.
Например мелкан 5.60 по полям в теории, а реально 5.48-5.50. Пуля 5.52 в нём отлично режется.
Всё надо мерить, я думаю реально Г.М. меньше.

К сожелению режется только юбка в стволе мелкана.

DanilovAR 29-04-2013 14:23

Пули заказал. Ап теме
username11 29-04-2013 17:16

заказал пульки 5,51 для ствола чезет, заходят туго, но летят отлично. кучность на 100 метров порялка 5 см.
считайте апом.
DanilovAR 30-04-2013 13:47

Спасибо жду !!!
username11 30-04-2013 21:58

quote:
Originally posted by шмайссер:

Пуля я так понял ?2.


Совершенно верно

make_sha 30-04-2013 22:50

шмайссер, по сколько пуль минимум отгружаете?
шмайссер 01-05-2013 02:10

quote:
Originally posted by make_sha:

шмайссер, по сколько пуль минимум отгружаете?



Если бы без пересыла то хоть по 5 шт.
А так минимальный пересыл примерно в 250 руб. отражается на стоимости одной пули.
Здесь вам решать, думаю рационально посылать штук 200.
dashkitusa 01-05-2013 09:22

Добрый день
1. Калибр 6.35 мм. типа "Элей" (с лева)
Вес - 3,1 гр.
Длинна - 11.3 мм.
Диаметр ведущего тела 6.38 мм.

Хотел поинтересоваться нет ли таких же пуль, только что бы длинна была не больше 10 мм., а то барабан с ними не вставить в ружье. (Hatsan BT65 6.35 mm.)

шмайссер 01-05-2013 10:14

quote:
Originally posted by dashkitusa:

Хотел поинтересоваться нет ли таких же пуль, только что бы длинна была не больше 10 мм., а то барабан с ними не вставить в ружье. (Hatsan BT65 6.35 mm.)





Будут такие пули длинной 9.8 мм. и весом 2.6-2.7 гр. показанные на странице 35.
Сейчас токарные проблемы решаю, поэтому сроки не говорю, но как только, так сразу внесу на титульную страницу.
Андрей 2013 01-05-2013 15:55

quote:
Originally posted by шмайссер:

Будут такие пули длинной 9.8 мм. и весом 2.6-2.7 гр. показанные на странице 35.
Сейчас токарные проблемы решаю, поэтому сроки не говорю, но как только, так сразу внесу на титульную страницу.

Удачи!
Хотелось бы и на электронку сразу.
shwab74@yandex.ru я вам с неё заказ отправлял.
А то устал караулить )))

шмайссер 01-05-2013 16:07

quote:
Originally posted by Андрей 2013:

А то устал караулить )))



Хорошо, сообщу, а то я сам сроков не знаю, не от меня зависит.
Aleksei056 01-05-2013 21:56

Приветствую.
В 5.5, 1.8 гр. тоже в процессе?
Все три вида?
DanilovAR 01-05-2013 22:59

Про 1.8 в папе пропустил .
шмайссер 01-05-2013 23:36

quote:
Originally posted by Aleksei056:

В 5.5, 1.8 гр. тоже в процессе?
Все три вида?




Да, вместе с 6.35 будут. Но пока сразу не три вида. Пока по одной форме элеевской сделаю, потом быстрее другие освоить.
DanilovAR 02-05-2013 01:51

Какой бк будет у 1.8 гр ?
PunK98 02-05-2013 03:15

Получил пробную партейку, спасибо! Прогнал по стволу Кросмана, 5,51 и 5,52 провалисваются, зато 5,54 отлично нарезается, правда усилие великовато. Благодаря мелким нарезам Кросмана прорыв воздуха по нарезам будет абсолютно не существеннен. Пока ещё не подготовил дудку Кросмана для прямодуя, да и клапанок нормальный ещё не пришёл. Отстстреляю с Кросмановского ствола позже, главное что теперь понятно какие пули нужны.
Как вариант "Б" у меня есть дудка от Вари, она имеет шесть узких полей. Соответстенно, для нарезания пули требуется практически вдвое меньше усилия, чем в стволе ЛВ, где полей 12 и уж тем более ЧЗ, где поля широкие. Прогнал все три диаметра - усилие различается незначительно, но главное что оно не велико! Субъективно примерно на уровне стандартных колпачковых пуль и уж точно не выше корейцев.
Вобщем, я приятно удивлён, завтра попробую отстрелять с клапаном средней мощности. На стволе имеется чок и он создаёт приличное усилие, вот думаю отрезать или нет...
DanilovAR 02-05-2013 03:56

Постреляй с чоком а там поймёшь что делать.
шмайссер 02-05-2013 12:02

quote:
Originally posted by DanilovAR:

Какой бк будет у 1.8 гр ?



Очень приблизительно 0.085 - 0.09
DanilovAR 02-05-2013 12:12

Упадёт значит не значительно.
шмайссер 02-05-2013 12:56

Ну всё таки у Элея и ВПМо подобных 2 гр. БК- 0.11
шмайссер 02-05-2013 15:33

quote:
Originally posted by PunK98:

у меня есть дудка от Вари, она имеет шесть узких полей.



С Вайрауховской дудки пули у кого то хорошо шли. Для полнотелых пуль у неё как раз конструкция нарезов и полей хорошая.
DanilovAR 04-05-2013 02:46

Ждём 1.8 гр
PunK98 04-05-2013 03:00

Отпилил чок, скорость почти не изменилас, зато габариты уменьшились и с инженерной точки зрения с такими пулями правильнее без чока.
Нет ли пуль 5,5 ровно? Когда будут в серии 6,35 лёгкие?
У меня готов заказ...
MixxailMaxx 04-05-2013 12:15

Небольшой отчётец.
Взял стандартные пули элей ?2 5.52 для моти лонга (ствол с чоком).
Отстрелял на кучу , к примеру на 200м 4 пули ширина примерно в 2 зажигалки в высоту в одну зажигалку (что было под рукой). Вопрос был убирать ли чок... При прохождении пули по стволу её в чоке зажимало так что пихнуть шомполом не получалось , приходилось выбивать. Решил не отпиливать и не высверливать, просто прослабил немного - паста для притирки клапанов на ветош намотанную на ровную стальку. В результате пуля через чок стала пропихиваться от руки (совсем не стал чок убирать). Скорости это не прибавило , как было 243 так и осталось. Стало проще стрелять, куча немного улучшилась , видимо изза того что винт не так стал дёргаться (пуля об чок не так ударяется).
Пули понравились.
Мастеру репект!!
PunK98 04-05-2013 12:19

quote:
Originally posted by шмайссер:

Не первый раз слышу такое



Видимо, на чоке почти столько же теряется на трение, сколько приобретается за счёт давлния. В моём случае всё равно в плюс.
quote:
Originally posted by шмайссер:

как и про кучность



Теоретически должна улучшиться, сёдня сравню со вчерашими результатами...
Хотя для относительно короткого ствола двухграммовки наверно всё-таки тяжеловаты. Если с мощным клапаном 280 полетит, то хорошо. Так диаметр меньше 5,51 быват?
шмайссер 04-05-2013 13:00

Да нет, меньше 5.51 у же не делаю. При прогоне через сейзер уже будет её сильно вытягивать.
Den Brother 04-05-2013 21:26

Ап
bizon2682 05-05-2013 21:11

Диаметр пули не менее важен чем её вес, вот и ловим сотки каждый под свой ствол.
username11 07-05-2013 12:46

С острыми носами кто стрелял? Какие-то особенности есть?
DanilovAR 07-05-2013 01:22

Не стрелял но думаю 260 мс минимум нужно.
PunK98 07-05-2013 01:43

У остроносых на голове площадка, которая должна создавать разряжение, в котором движется основная часть пули, как у огнестрельных оживальных пуль. Обычно это работает на достаточно больших скоростях, близких к звуку, но вроде как даже из ППП куча остроносыми была...
У меня есть пуля, аналогичной консрукции, только пустотелая и с более резким конусом, так вот с острым носом они сеят жутко а после формирования аналогичной площадки на носу - собирались в приличную кучу даже на сверхзвуке.
Sniper_gun 07-05-2013 13:01

^
DanilovAR 07-05-2013 18:37

Это 1.8гр которые ?
hanter-410 07-05-2013 21:47

quote:
Это 1.8гр которые ?

Вопрос.Плиз...
шмайссер 08-05-2013 12:12

quote:
Originally posted by DanilovAR:

Это 1.8гр которые ?



Да, и 1.8 гр. в 5.5 и 2.7 гр. в 6.35 и заготовки под другие разработки пуль в этих калибрах.
hanter-410 08-05-2013 12:24

Бум ждать.АП...
шмайссер 08-05-2013 03:26

Есть несколько случаев у людей, неправильного нарезания моих пуль в стволах винтовок. Вот ролик об этом:
http://www.youtube.com/watch?f...v=sXmKIbAMg4U#!
Неправильное нарезание как при прогоне шомполом, так и при выстреле.

А вот похожий случай с заводской пулей Элей 5.5 мм. Нарыл в инете:

click for enlarge 1280 X 960 53.5 Kb picture

Это называется неправильная постановка пули на нарезы в пульном входе и её мотание при выстреле.

Происходит вот что. Пуля диаметром 5.52 мм., пульный вход например 5.54 мм. Пуля в нём лежит свободно, либо утыкается в нарезы началом ведущего тела под действием досылателя и у же с перекосом.
Либо уже получает перекос при выстреле на старте. Естественно кучность падает.
Есть конечно стволы, где пуля зажимается на старте полями ствола правильно и плавно.
Но в стволах, где широковат пульный вход и наблюдается такое явление лучше использовать пули например Кузмича с телом не меньше 6.40 мм.
Либо удлиннить досылатель что бы мои пули зажимались нарезами.

Вот кстати пуля ?2 прогнанная по стволу мелкана:
click for enlarge 1157 X 768 486.7 Kb picture

Причем эта пуля 5.51 и она узкая для мелкановского ствола, но явления перекоса нет из за плавного пульного входа.
Хочу обратить на это внимание у кого наблюдается подобный эффект.

DIMAS9670 08-05-2013 20:31

Темке ап.
PunK98 09-05-2013 12:04

У меня перекосы были на пулях 5,54. На 5,51 перекосов нет ни при проталкивании, ни при выстреле. Сделал вывод что перекос возникает в тех случаях, когда пулю проще перекосить, чем нарезать по прямой. Решил брать по-минимальному диаметру.
А мелкан вообще чётко нарезает, ещё бы нарезы не такие глубокие были, чтобы потерь на прорыв воздуха было меньше - был бы лучший ствол.
Хотя у меня варин ствол даёт шесть совсем узких следов, но глубже.
Какое было усилие на мелкашке?
шмайссер 09-05-2013 02:35

quote:
Originally posted by PunK98:

У меня перекосы были на пулях 5,54. На 5,51 перекосов нет ни при проталкивании, ни при выстреле.



Здесь похоже так же несколько прослаблен пульный вход и пуля 5.51 как бы влетает на нарезы, а 5.54 упирается передом ведущего тела в поля ствола, а зад её свободен.
quote:
Originally posted by PunK98:

Сделал вывод что перекос возникает в тех случаях, когда пулю проще перекосить, чем нарезать по прямой.



С этим согласен. В идеале, это ставить пулю досылателем на нарезы (поля) ствола, и что бы они имели плавный конус захода. Так должно быть для любых пуль, что воланчик, что Элей.
quote:
Originally posted by PunK98:

Какое было усилие на мелкашке?



Как и должно быть, вначале потуже потом плавно.
limm 09-05-2013 02:48


click for enlarge 550 X 480  61.6 Kb picture
click for enlarge 540 X 400  51.0 Kb picture
limm 09-05-2013 02:53

Стрелял в ветреную погоду, поправки на ветер не брал.
Винтовка м2, мощность 1.20Дж.

В тот же день стрелял со штеера 110 фт, пулю утаскивало до 5-6см.

limm 09-05-2013 02:57

Перед продажей Мки дедушки 1.20дж отстреливал.
Шмайсер аля елей 6.38, ствол вальтер.
Погода была ветренная. В тот же день пулю 054гр утаскивало до 6-7см от точки прицеливания на 50м.
PunK98 09-05-2013 03:05

quote:
Originally posted by шмайссер:

Здесь похоже так же несколько прослаблен пульный вход



Да нет, оба калибра ставятся со значительным усилием, у меня прямодуй и я досылаю их вручную.
Я бы сказал что это не ствол прослаблен а пули 5,51 как раз...
quote:
Originally posted by шмайссер:

В идеале, это ставить пулю досылателем на нарезы (поля) ствола, и что бы они имели плавный конус захода



А этого трудно добиться. Можно шлифонуть нождачкой с последующей полировкой, но надо осознанно и умеючи это делать, чтобы не завалить ствол.
В дедовском старого образца пульки получиться сделать?
Наверняка ведь матрица осталась...
click for enlarge 1920 X 1275 380.5 Kb picture
шмайссер 09-05-2013 03:53

quote:
Originally posted by PunK98:

В дедовском старого образца пульки получиться сделать?
Наверняка ведь матрица осталась...



Нет, та матрица уже переделана. Да и эта пуля не совершенство в плане баллистики. Будет ещё одна пуля в весе 3.1 гр. с более красивым носом, стремлюсь к совершенству. Дождаться только заготовки надо.
охотник 1818 09-05-2013 08:27

quote:
[B][/B]

Респект Валодя вашему мастерству,яне успеваю зо вами делать всё новые матрици.
PunK98 09-05-2013 12:26

quote:
Originally posted by шмайссер:

Будет ещё одна пуля в весе 3.1 гр



Кстати... Есть смысл сделать пули под 4 грамма, неспроста Кузьмич такие делает. Они позволяют снять по-максимуму, может и не на самой большой скорости, но всё-таки для некоторых целей это нужно.
Единственное - какое усилие нарезанея будет при такой длине, увеличивать массу только за счёт головы наверно не получится.
шмайссер 09-05-2013 13:59

Сейчас упор буду делать на рядовые винтовки 5.5 и 6.35, каких большинство.
Так же планирую дополнительные пули прежних весов в этих калибрах, но с ещё чуть большим БК и лучшей кучностью, идеала ещё не достиг.
Сверхтяжеловесы ещё не планировал, но всё может быть.
DanilovAR 09-05-2013 23:10

Это правильно !!! Какой бк планируете получить в 5.5 ? Нельзя ли в новых пулях 1.8 гр эго улучшить скажем до 0.10-0.11 ?
шмайссер 09-05-2013 23:31

quote:
Originally posted by DanilovAR:

Нельзя ли в новых пулях 1.8 гр эго улучшить скажем до 0.10-0.11 ?




Скорее БК будет в районе 0.08-0.09. Я думаю можно добраться до 0.10 но форма носа должна напоминать винтовочную остроносую.
username11 09-05-2013 23:59

Вчера "немного" пошуршал пульный вход и сточил диаметр носика досылателя, пуля стала нарезаться только до половины. Думал все хана - что-то запорол. Результаты отстрела неожиданно удивили: существенно улучшилась кучность и мощность. Еще все пули смазал воском с машинным маслом дизеля нет.
Олег 717 10-05-2013 06:21

Апнем темку,
hanter-410 10-05-2013 14:59

quote:
а на ведущем теле осалку оставляю.

Ап...
вороб 10-05-2013 21:25

Ап..
Aleksandr_4732 12-05-2013 12:37

АП
в ожидании 2,7
Aleksandr_4732 12-05-2013 12:44

quote:
Originally posted by username11:

Вчера "немного" пошуршал пульный вход и сточил диаметр носика досылателя, пуля стала нарезаться только до половины. Думал все хана - что-то запорол. Результаты отстрела неожиданно удивили: существенно улучшилась кучность и мощность.



Максимальный отбор мощности будет при минимальном расстоянии от заднего среза пульки до отверстия перепуска, и соответственно максимально близким расстоянием, к отверстию перепуска, уплотнения досылателя. т.е. чем меньше мертвый объем, тем выше кпд. Так что все правильно, удачно обрезал, и если это без предварительных расчетов, то считай что крупно повезло.
Pavel Sharnin 12-05-2013 12:14

Есть ли кто стреляет пулями впм 4.5мм с егеря?
шмайссер 12-05-2013 13:19

quote:
Originally posted by Aleksandr_4732:

в ожидании 2,7



То же жду детали, надеюсь в конце этой недели получить.
quote:
Originally posted by Pavel Sharnin:

Есть ли кто стреляет пулями впм 4.5мм с егеря?




Вроде на такую винтовку не заказывали. А какой там ствол, ЛВ?
Pavel Sharnin 12-05-2013 21:25

Так вроде лв, но с чеком. Просто с егеря 5.5 стреляют, а чем 4.5 плох? вообще для каких винтовок берут пули 4.5 и какая скорость должна быть у них кучная?
шмайссер 13-05-2013 02:53

quote:
Originally posted by Pavel Sharnin:

вообще для каких винтовок берут пули 4.5 и какая скорость должна быть у них кучная?




Часто с Хатсанов 44-10 хорошо идут, там на разных скоростях.
С Ижевских стволов Крюгерок плохо, редко бывает очень кучно.
Вроде с Вари РСР 4.5 хорошо шли.
У ЛВ мелкие нарезы, как правило замечал положительные результаты на таких стволах.
шмайссер 13-05-2013 15:02

Иногда почта мнёт пули в посылках, поэтому для гарантии, что этого не будет могу высылать в картонных ящичках, но это на 40 руб. дороже.
Об этом сообщил в конце титульной страницы.
DanilovAR 13-05-2013 19:00

Мне кажется что титульную возможно до конца некоторые не читают и поэтому лучше уже не посредственно в общении с клиентом - предлагать картонный ящик.
Aleksei056 14-05-2013 13:52

Сорок рублей, такая мелочь. А какого будет разочарование, когда получишь мятые пули.
Я, "За".

По пулям:
Из Грин Маунтина, 5.52 ?1 разброс больше чем ?2. 230-235 м\с. (маловато)
Пулю после выстрела уловил, нарезов почти не видно.
Дождусь 1.8 гр. и закажу 5.54.
Ну и попробую ?3.
Спасибо Владимир, за заботу о "пневманутом" братстве.

PunK98 14-05-2013 14:20

quote:
Originally posted by Aleksei056:

нарезов почти не видно



Дак это-ж и хорошо, меньше потери а трение... Кстати, какие нарезы у гринмаунтинов и сколько их, можно фотку, если не трудно?
Aleksei056 14-05-2013 14:32

Нарезов, шесть. Ту пулю выкинул.
Вот осталась, эту шомполом прогонял

Где то уже выкладывал.
PunK98 14-05-2013 14:57

Спасибо, жаль только не очень понятно широкие или узкие поля. Наиболее блестящий след узкий, но левее него что-то смазанное...
И какая кстати глубина нарезов? Если глубокие, то будут большие потери воздуха. Тут наверно и правда 5,54 будет как раз.
Я для деда думаю может лучше гринмаунтин поставить, там нарезы огнестрельные, должны больше подходить таким пулям. Вот только пока не видел толком какие именно там нарезы. Пару фоток только нарыл, ито не понятно насколько достоверных
шмайссер 14-05-2013 15:21

Вот отчет человека мне на почту из винтовки М2R, дед, чек, скорость в районе 200 м.с.
Здесь стрельба в ветер разными пулями они показаны на фото. Самая нижняя пуля это ещё старая которую уже не выпускаю 3.3 гр. дисстанция 55 м.:
click for enlarge 740 X 987 158.2 Kb picture

Это те же условия, но 104 м. ВПМ:
click for enlarge 708 X 700 96.1 Kb picture

Это возможности данного человека в закрытом тире пулями JSB King:
click for enlarge 720 X 655 130.4 Kb picture

Действительно вижу, что недостаёт более лёгких пуль с высоким БК для рядовых редукторных винтов, что бы летели на скоростях 230 - 260 м.с.

Den Brother 14-05-2013 15:39

Up
Aleksei056 14-05-2013 16:15

quote:
Originally posted by шмайссер:
вижу, что недостаёт более лёгких пуль с высоким БК для рядовых редукторных винтов, что бы летели на скоростях 230 - 260 м.с.[/B]

Золотые слова.
hanter-410 14-05-2013 23:33

Вверх...
Aleksei056 15-05-2013 13:20

Вчера немного доработал постановку на нарезы, стала досылаться на 1.5-2.0 мм глубже. Ствол тот же ГМ, пуля та же 5.52 ?1.
Вроде нарезы стали четче. Позже отловлю и отстреляю на кучность.
PunK98 15-05-2013 14:02

quote:
Originally posted by шмайссер:

Этот ствол ГМ даже чуть шире мелкановского ТОЗ-16.



Дак это и есть огнестрельные бланки, под тот же 22ЛР его используют.
quote:
Originally posted by Aleksei056:

Вроде нарезы стали четче. Позже отловлю и отстреляю на кучность.



Во, неплохо нарезает. Нарезы глубокие? Всмысле воздуха много по нарезам проходит?
DEN 54 15-05-2013 18:10

quote:
Originally posted by шмайссер:

Это возможности данного человека в закрытом тире пулями JSB King:



Винтовка или человек - но куча плохая.

Aleksei056 15-05-2013 20:12

quote:
Originally posted by PunK98:

Нарезы глубокие? Всмысле воздуха много по нарезам проходит?


Как бы это узнать?

Aleksei056 15-05-2013 20:20

quote:
Originally posted by PunK98:

Нарезы глубокие? Всмысле воздуха много по нарезам проходит?




Мне кажется, не глубокие.
PunK98 16-05-2013 12:16

Да вроде не очень глубокие нарезы. Подумаю над дедовским бланком...
Aleksei056 16-05-2013 12:27

Вот нашел про ГМ "22"
Бланк - ствольная заготовка Green Mountain USA ГРИН МАУНТИН калибр 5,5 мм - .22" длиной 635 мм, внешним диаметром 27 мм, твист 1:16 дюймов (406 мм), материал - полированная хроммолибденовая сталь марки 4140 CrMo, со снятыми внутренними напряжениями. Точный диаметр по полям/нарезам .218/.223
Но с этими размерами, пулю 5.52 наверное должна просто проваливаться.
Aleksei056 16-05-2013 12:42

quote:
Originally posted by PunK98:
Да вроде не очень глубокие нарезы. Подкмаю над дедовским бланком...

Я выбирал этот бланк из-за хроммолибдена(думаю должно жватить на много выстрелов).
Но если бы сразу обратил внимание на размеры полей\нарезов, Срорее всего взял бы Чизу ( в 5.5 разумеется) в 6.35 взял бы ЛВ.
Хотя в принципе кучки баракудой 5.52 1.37 гр при 290 м\с собираются в 15 мм. При этих же настройках Элеи летят 225.

Андрей 2013 16-05-2013 15:48

Ап, ждем пульки.
DanilovAR 17-05-2013 03:34

Особенно 1.8 гр очень ждём .
охотник 1818 17-05-2013 08:01

Вчера роди интереса поднял скорость на хатсане 340м.с с моими впмками которые я штампую для себя и друзей.Какое было маё удивления когда 25метров пробил двер кабини зил 130.Стрелял на зтуже кабину 130 метров ветер был не слабим куча приблезительно 25см.при таком ветре меня устроивает.Пришёл к мнению что зти пули слышком хороши для охоти ветреную погоды.
Андрей 2013 17-05-2013 12:13

quote:
Originally posted by Андрей 2013:
Ап, ждем пульки.

Пока ждем 2,7 дедушек.
Куплю впм на м2р дед.
На почту отписал ,жду!

шмайссер 17-05-2013 13:27

Железо (заготовки матриц) наконец получил, много.
С понедельника работаю по полной программе над матрицами пуль 1.8 гр. 5.5 мм. и 2.7 гр. 6.35 мм.
Сроки не обещаю, но всё, что от меня зависит сделаю.
Что получится выложу в теме.
Den Brother 17-05-2013 16:37

Ап. Тоже прикупил бы на пробу 1.8 гр. Но позже
Андрей 2013 18-05-2013 23:20

Старые матрицы в 6,35 не продаете?
username11 19-05-2013 01:25

Ап отличныепулинах
охотник 1818 19-05-2013 08:08

ПОТВЕРЖДАЮ я Около 6 мес.мучался с матрицами.И блогодоря советам Владимира ноканец получился.теперь стреляю только ими.Особено ветреную погуду.спасибо Шмайсеру.
Андрей 2013 19-05-2013 12:36

Смысла нет в голых матрицах, к ним много чего ещё нужно. Это довольно сложный способ. Примерно как у портного попросить его машинку и ножницы, но изделия как у него не получатся.


Я не для себя)))
Может есть рукастые.

DanilovAR 19-05-2013 23:44

Как по мне - это бизнес . Ни кто не продаёт ни чего . Ждём пули !!!
Aleksei056 20-05-2013 12:42

Как по мне, пули очень качественные, но если пуля попадает под углом, даже по перу, то замечен рикошет.(может скорость маловата 235-240)
Для себя хотел бы изменить форму передней части. Понимаю, что скорее всего пострадает БК. И кучность(?).
антон25 20-05-2013 15:42

Эх, вот если бы ещё пули весом 1.6гр вот это вобще шикарно было бы.
шмайссер 20-05-2013 16:04

quote:
Originally posted by Aleksei056:

Для себя хотел бы изменить форму передней части



Думаю пуля ?1 будет чуть меньше склонна к рекошетам.
Aleksei056 20-05-2013 22:00

[QUOTE]Originally posted by шмайссер:
[B]Вот такие будут в 5.5.
возможно сделаю её 1.7 гр.
Это самая короткая, с права налево третья?
Вот в самый раз. Думаю 280 полетят.


DanilovAR 20-05-2013 23:56

quote:
Originally posted by Aleksei056:
[QUOTE]Originally posted by шмайссер:
[B]Вот такие будут в 5.5.
возможно сделаю её 1.7 гр.
Это самая короткая, с права налево третья?
Вот в самый раз. Думаю 280 полетят.


А сколько у тебя летят жсб 1.175 гр ?

Aleksei056 21-05-2013 08:09

quote:
Originally posted by DanilovAR:

А сколько у тебя летят жсб 1.175 гр ?


Заводские, использую только баракуды 1.38, 5.53. они летят и за 300, но 295 кучнее.

Андрей 2013 21-05-2013 16:59

Ну когда же уже буудут 2,7 пульки???
Аааааап!!!
шмайссер 21-05-2013 17:17

quote:
Originally posted by Андрей 2013:

Ну когда же уже буудут 2,7 пульки???



Через день - два, может раньше. Заканчиваю отработку оборудования. Всем кто ждёт сообщу. Титульную страницу перекрою полностью.
антон25 21-05-2013 19:59

пульки 1.7 возьму,черканите мне как они будут готовы
DanilovAR 22-05-2013 11:25

Пули приехали ! Большое спасибо ещё раз !!!
hanter-410 22-05-2013 12:18

quote:
Ну когда же уже буудут 2,7 пульки???

quote:
Через день - два, может раньше

Ждёмс...
Олег 717 22-05-2013 12:46

quote:
Слева на право ?1 2 гр.,

Подпишусь нужны
DanilovAR 22-05-2013 15:44

Облегченные типа Элей:
5.5 мм.
Вес - 1.65 гр.
Длинна - 8.8 мм.
Диаметр ведущего тела 5.52 мм.
Цена 2.5 руб. В наличии уже ?
Олег 717 22-05-2013 19:30

quote:
Облегченные типа Элей:5.5 мм.Вес - 1.65 гр.Длинна - 8.8 мм.Диаметр ведущего тела 5.52 мм.Цена 2.5 руб. В наличии уже ?

Поддержу вопрос
Aleksei056 22-05-2013 22:55

Обновилась страничка.
Интересует БК пуль:
Облегченные типа Элей:
5.5 мм.
Вес - 1.65 гр.
Длинна - 8.8 мм.
Диаметр ведущего тела 5.52 мм.

Есть ли данные пули в 5.54?

шмайссер 23-05-2013 12:42

Поясню обновление.
- Пули в 4.5 мм. остались по старому.
- Пули в 5.5 мм. ?1 новая. ?2 новая и есть старая кому известна, на фото новая, они незначительно отличаются друг от друга формой носа.
Пуля ВПМ старая.
- Пули в 6.35 ?2 и ВПМ старые. Пуля ?1 новая, отличается от ?2 чуть короче длинной ведущего тела, и сама чуть короче. Все 3.1 гр. Пулю ?1 сделал наиболее обтекаемую, похожую на Элей заводской, с менее коротким ведущим телом.
- Пули облегченные в 5.5 и 6.35 для стандартных винтовок неразогнанных, редукторных. Предположительные скорости ими на этих винтах 220-250 м.с. у кого и больше пойдут. Могу сделать и 5.54 мм.

В пулях идеально выдержана симметрия нос-тело и некоторые другие правила по которым создаю пули.
В создании облегченных 6.35 исходил из длинны барабанов стандартных винтовок и максимального БК при этом.
Новые пули не испытаны, Высылаю их на испытание оружейному мастеру, но не скоро результат получу. БК могу только предполагать, предполлжительно у облегченных БК = 0.08 - 0.085. Проще найти данные пистолетного мелкашечного укороченного патрона, БК у них будут почти равные
Современем появятся и остроносые облегченные.
Сейчас приступаю к выполнению старых заказов.

антон25 23-05-2013 04:41

возьму 500 штук 1.65гр,нужны под ствол лотер вальтер,отписал на почту
Aleksandr_4732 23-05-2013 10:34

АП мастеру
вот и дождались. отписал на почту
Андрей 2013 23-05-2013 11:30

Ап мастеру .
Ждем в Магнитогорске.
шмайссер 23-05-2013 14:07

quote:
Originally posted by антон25:

возьму 500 штук 1.65гр,нужны под ствол лотер вальтер,отписал на почту




Ответил.
quote:
Originally posted by Aleksandr_4732:

АП мастеру
вот и дождались. отписал на почту




Тоже ответил.

Посмотрим как пойдут, всё что положено в конструкции пуль выдержал.
Желательно конечно пули ставить на нарезы, или что бы плотно без перекосов перед ними стояли.
Это работает даже в барабанах револьверов, если пуля от начала движения до врезания в нарезы имеет свободу, то кучность падает, какая бы хорошая пуля не была. Поэтому в барабанах до нарезов пуля идёт туго.
В пневматике то же, обращайте на это внимание.

Олег 717 23-05-2013 15:40

quote:
возьму 500 штук 1.65гр,нужны под ствол лотер вальтер

Для крикета? Апнем темку.
Aleksandr_4732 23-05-2013 16:11

quote:
Originally posted by шмайссер:

Тоже ответил.

Посмотрим как пойдут, всё что положено в конструкции пуль выдержал.
Желательно конечно пули ставить на нарезы, или что бы плотно без перекосов перед ними стояли.
Это работает даже в барабанах револьверов, если пуля от начала движения до врезания в нарезы имеет свободу, то кучность падает, какая бы хорошая пуля не была. Поэтому в барабанах до нарезов пуля идёт туго.
В пневматике то же, обращайте на это внимание.


Вот тут и возникает вопрос о необходимости внутреннего конуса в "юбке", для более-менее центровки пульки штоком досылателя. Досылатель всегда имеет небольшой люфт, и если его шток будет упираться в плоское донце пульки, то возможна геометрически неправильная постановка на нарезы.

шмайссер 23-05-2013 16:39

Делал ВПМ 6.35 с углублением сзади с диаметром 3 мм. подразумевая центровку штоком, вместо стандартной юбки как сейчас. Сравнивал один человек, так ему с обычной юбкой по кучности больше понравились. Вернулся к обычным юбкам.
А если досылатель чуть в сторону тянуть будет, так он и перекосит пулю сильнее благодаря жесткой связи с пулей. Получается лучше обычная юбка.
Aleksandr_4732 23-05-2013 20:08

Имелось ввиду не "в сторону тянуть", а люфт относительно оси, тогда конус может дать хоть какую центровку. Особенно когда пуля будет максимально плотно входить на нарезы, все-таки свинец очень мягкий. Специально прогонял барракуду с выраженным конусом в юбке в 6,35 и бенжамин домед с более плоской площадкой. При наличии люфта, на нарезы ровнее заходит барракуда, но по точности выигрывает бенжамин, естественно только из-за головы. Будь у барракуды голова домед, она бы обставила по точности бенжамины. Это в смысле того, что лучше выжимать из хорошей пули все максимально, по всем параметрам. В общем, теоретить всегда легче, чем изготовить))
Aleksandr_4732 23-05-2013 20:10

в идеале вообще идеальное сферическое сочленение))
DIMAS9670 24-05-2013 06:41

С юбкой как у баракуды будет хуже б.к.Тогда проще и стрелять ей
DIMAS9670 24-05-2013 06:45

Володя молодец,новые пули сделал всем старается угодить
Aleksei056 24-05-2013 09:25

quote:
Originally posted by DIMAS9670:
всем старается угодить

Угодить? Думаю это не тот случай.
Просто старается делать очень хорошие пули. И это у него не плохо получается.
За что ему боооольшое человеческое спасибо.
антон25 24-05-2013 10:04

Для Олега 717,Да для крикета!
DIMAS9670 24-05-2013 11:18

Ну а как если не угодить?Он мог продавать те старые,без всяких переделок и облегчения пуль,клиентов у него и так бы хватило
шмайссер 24-05-2013 15:48

Главное, что бы кучно и далеко летели у большинства, это самый лучший АП.
Андрей 2013 24-05-2013 16:17

Сколько Анджел Дэвис будет в пульке 2,65 V=..70?
Апчхи
Aleksei056 24-05-2013 19:09

quote:
Originally posted by Андрей 2013:
Сколько Анджел Дэвис будет в пульке 2,65 V=..70?
Апчхи

97

Den Brother 24-05-2013 19:30

вверх
Олег 717 24-05-2013 20:00

quote:
Для Олега 717,Да для крикета!

Заказал?,отпишись по результатам,для Раптора присматриваю.Ап мастеру.
Андрей 2013 24-05-2013 20:40

quote:
Originally posted by Aleksei056:

97


Спасибо

Aleksei056 25-05-2013 16:52

quote:
Originally posted by Андрей 2013:

Спасибо



Пожалуйста. Вот на будующее.

file:///E:/Benjamin%20marauder/En_calculator/En_calculator.htm

Ждем посылки с новыми пульками.
Кто уже успел отстреляться, не забываем написать отчетик.

Олег 717 25-05-2013 20:47

ЯАп боеприпасам
DanilovAR 25-05-2013 23:57

Интересны первые отчёты по 1.65 гр Эдган , крикет .
Aleksei056 26-05-2013 13:56

quote:
Originally posted by DanilovAR:
Интересны первые отчёты по 1.65 гр Эдган , крикет .

Пули только начали отправлять. Жди скоро будет разбор полетов.
шмайссер 26-05-2013 15:19

quote:
Originally posted by Aleksei056:

Пули только начали отправлять. Жди скоро будет разбор полетов.



Это точно, ждём разбор. А пока вот так можно рассмотреть с разных ракурсов:
Пули 5.5 мм. облегченные:
click for enlarge 1920 X 1280 583.9 Kb picture
Это 6.35 облегченные:
click for enlarge 1920 X 1280 773.2 Kb picture
Aleksei056 26-05-2013 18:42

quote:
Originally posted by шмайссер:

Это точно, ждём разбор. А пока вот так можно рассмотреть с разных ракурсов:
Пули 5.5 мм. облегченные:

Это 6.35 облегченные:

Красавцы.

Олег 717 26-05-2013 19:25

Апну,ща дедуля подойдёт,и возьму лёгкие боеприпасы.
karwer0011 28-05-2013 10:33

Кто с чего стреляет , у меня Крюгерка жсб 1.03г гонит под 300 .Вот думаю стоит пробовать эти пули или нет.
мишаня72 28-05-2013 11:19

Теме АП.
Вопрос следующей-Облегченные типа Элей:
5.5 мм.
Вес - 1.65 гр.
Длинна - 8.8 мм.
Диаметр ведущего тела 5.52 мм.-Влезут ли они в марадёровский магазин?
Aleksei056 28-05-2013 12:17

quote:
Originally posted by мишаня72:
Теме АП.
Вопрос следующей-Облегченные типа Элей:
5.5 мм.
Вес - 1.65 гр.
Длинна - 8.8 мм.
Диаметр ведущего тела 5.52 мм.-Влезут ли они в марадёровский магазин?


В марадеровский магазин влазиют даже 9.5 мм. Проверено.
karwer0011 28-05-2013 14:30

Крюгерка 5.5 дудка кросман 1322 длиною 46см .По болестическаму колькулятору пули 1.67г превосходят жсб 1.03г потеря 8дж место 19дж на 100м .Попоже закажу .
мишаня72 28-05-2013 14:47

Пули 5.5 мм. облегченные:
А сколько штук в этом контейнере?
Хотел скопировать-не туда нажал блин.
шмайссер 28-05-2013 15:07

Да это примерно так насыпал не считая.
Андрей 2013 28-05-2013 15:47

Ап, ждем пульки.
Не терпится уже пострулять)
мишаня72 28-05-2013 15:51

Отправил письмо на почту.
шмайссер 28-05-2013 16:21

quote:
Originally posted by мишаня72:

Отправил письмо на почту.




Ответил.
Олег 717 28-05-2013 17:38

Апну
антон25 29-05-2013 18:28

Вот интересно как пули полетят с лотер вальтера с полигональными нарезами,может кто что знает?
Timur89 29-05-2013 19:19

quote:
Originally posted by антон25:
Вот интересно как пули полетят с лотер вальтера с полигональными нарезами,может кто что знает?

Пока нет, но скоро узнаем! Дедодудка уже в пути, в закромах есть типо елей номер 2. Может при случае и наглядно покажу, земляки как никак

Андрей 2013 29-05-2013 21:50

Ап
hanter-410 30-05-2013 12:43

quote:
Отчёт обязательно будет на 50 и 100 метров.

Пристольно ждёмс.АП.
DanilovAR 30-05-2013 01:20

С какого девайса отчёт будет ?
антон25 30-05-2013 07:20

Я лично хочу воткнуть эту дудтку в сверчка,может кто скажет, что это плохая затея,но я попробую,если он даже пули 1.65гр запустит 240 м/с этого будет достаточно
Timur89 30-05-2013 08:18

quote:
Originally posted by DanilovAR:
С какого девайса отчёт будет ?

Отчёт будет с м2р, с новым стволом LW с полигональными нарезами.

Андрей 2013 30-05-2013 14:09

Ап
Андрей 2013 30-05-2013 17:32

Классным пулям ап
шмайссер 31-05-2013 14:18

На титульной странице добавил ссылки по отстрелам этих пуль из этой темы выложенных людьми.
Отчеты по пулям снятым с производства не выкладывал.
Так же отчеты без фото то же не выкладывал.
По мере поступления, буду выкладывать и устные отчеты.
Timur89 03-06-2013 11:35

Шмайсер, а есть возможность изготовить пули 6.35 номер 1 и 2 но с более длинным ведущим телом? Тоесть голову оставить такую же а ведущее тело удленить на 3-4мм. Хочу поэксперементировать с конусами...
шмайссер 03-06-2013 14:18

Могу сделать с длинным телом ведущим веом только 3.1 гр.
Просто заготовка для пули 3.1 гр. давится в матрице для облегченных пуль.
Получается более длинное ведущее тело, но и большее сопротивление в стволе.
Однако кучность думаю порядком улучшится.
Вот пули весом 3.1, справа из матрицы для облегченных:

click for enlarge 1920 X 1280 667.8 Kb picture
Timur89 03-06-2013 15:52

Это она после сайзера? Возьму штук 100 на пробу. На почту отписал.
шмайссер 03-06-2013 16:29

quote:
Originally posted by Timur89:

Это она после сайзера?



Да, здесь она 6.38 мм. могу и 6.37 сделать, ствол ЛВ?
Timur89 03-06-2013 17:57

quote:
Originally posted by шмайссер:

Да, здесь она 6.38 мм. могу и 6.37 сделать, ствол ЛВ?

да лв, но полигонал. надо 6.38

Aleksei056 05-06-2013 13:41

Пули получил. Качество отменное. Отстрел на кучу планирую в выходные.
Aleksandr_4732 06-06-2013 09:14

пульки получил. в данный момент с редуктором проблемы, винтовка разобрана. попробовал прогнать пулю по стволу, и понял что нужен другой ствол.. погнуть шток досылателя как-то не хочется, становится на нарезы нереально жестко, даже шомпол девей изгибается, пришлось пропихивать трубкой.
есть бланк ЛВ цилиндр, полированный флитцем, это только с ним экспериментировать.
шмайссер 06-06-2013 13:51

Ребята, при отстрелах по возможности ловите стреляные пули, очень может понадобиться вид отпечатков нарезов.
Можно плотные рулоны тряпок скручивать за мишенью, а потом доску. Так всегда хоть пуля и не особо целая остаётся, но качество нарезки на ней видно.
freediverhunter 06-06-2013 20:20

quote:
Можно плотные рулоны тряпок скручивать за мишенью, а потом доску. Так всегда хоть пуля и не особо целая остаётся, но качество нарезки на ней видно.

при отстреле нарезного огнестрела для пулегильзотеки отстреливают в трубу заполненую сантехническим льном или паклей пуля накручивает на себя лён паклю и останавливаеться и остаёться целой
DEN 54 06-06-2013 22:12

quote:
Originally posted by шмайссер:
Ребята, при отстрелах по возможности ловите стреляные пули,

В воду например.

username11 06-06-2013 22:17

Сегодня получил пульки 5,5 2 гр. с острым носом. В пульный вход заходят так легко, что я не чувствую сопротивление на досылателе. Кучность на 50 метров, при шаткой опоре боком на гараж, дырки касаются краями!! В ацки прочной столешнице от кухни, толщиной 50 мм с 50 метров 3 выстрела сделали выходную дыру, размером с кулак, а входные 3 дырочки.. Нашел пулю - острый носик превратился в лепешку, ведущее тело осталось целое.

Спасибо мастеру за такой качественный товар!

шмайссер 06-06-2013 22:38

quote:
Originally posted by freediverhunter:

баракуда 2г полетела 312



Тогда конечно скорость может быть нормальной.
quote:
Originally posted by DEN 54:

В воду например.



В воду хорошо, но не у всех ёмкость бывает с большей глубиной. В 40 литровой фляге 4.5 пулька об дно немного мнётся, и брызгами обдаёт.
quote:
Originally posted by username11:

Сегодня получил пульки 5,5 2 гр. с острым носом. В пульный вход заходят так легко, что я не чувствую сопротивление на досылателе.



А какой стволик и скорость если можно?

quote:
Originally posted by username11:

Спасибо мастеру



Это хороший АП.
шмайссер 06-06-2013 22:42

quote:
Originally posted by freediverhunter:

только незнаю какой диаметр пуль заказывать 6.37 или 6.38 ствол обычный вальтер лотар



У меня до сих пор данных нет о разнице кучности этих диаметров. Что заход 6.37 будет легче и скорость больше метров на 3-5 это известно.
username11 06-06-2013 22:59

quote:
Originally posted by шмайссер:

А какой стволик и скорость если можно?


Ствол чезет 580 мм без чока, пули 5,51. Скорость ХЗ - хрон пока не доехал..

freediverhunter 07-06-2013 12:01

quote:
У меня до сих пор данных нет о разнице кучности этих диаметров. Что заход 6.37 будет легче и скорость больше метров на 3-5 это известно.

тогда закажу облегчённых 2.65 гр. 100 штук и Пуля ?1 типа Элей- 50штук ,Пуля ?3 ВПМ. Вес - 3.1 гр -50 штук
все пули диаметром 6.37
интересно есть ли разница между пулями элей первыми и вторыми
отпушу заказ на почту
Aleksei056 07-06-2013 12:14

Попробовал пока шомполом прогнать 1.65 5.54. На нарезы встали не много туже чем ?1 5.52, но по стволу дальше пошли с таким же усилием как ?1 5.52.
Если завтра доточат Втулку в БК, то в выходные отстреляю.
шмайссер 07-06-2013 09:01

quote:
Originally posted by username11:

Ствол чезет 580 мм без чока, пули 5,51. Скорость ХЗ - хрон пока не доехал..



Спасибо.
quote:
Originally posted by freediverhunter:

отпушу заказ на почту



Ответил.
quote:
Originally posted by Aleksei056:

Попробовал пока шомполом прогнать 1.65 5.54.



Помоему само то глубина на стволе ГМ.
антон25 07-06-2013 11:49

Вобщем пришёл ко мне стволик(папа) лотер вальтер с полигональными нарезами длинной 605мм,воткнул я в сверчка,пульки 1.71 полетели 250м/с,это ещё ствол не полирован,правда залезают туго,а на простом вальторе длинной 54см они полетели 200м/с,вот вам и полигональные нарезы,моя довольна,отстрелять на точность теперь надо...
DEN 54 07-06-2013 11:55

quote:
Originally posted by антон25:
вот вам и полигональные нарезы,моя довольна,отстрелять на точность теперь надо...

Думаю дело в длине,а не в форме нарезов.
https://forum.guns.ru/forummessage/30/671302-2.html
PunK98 07-06-2013 12:12

quote:
Originally posted by антон25:

а на простом вальторе длинной 54см



Это откуда в Сверчке простой Вальтер?!! Там вроде ЧЗ всегда были, а у них полей столько же, сколько у ЛВ, только они в два раза шире, даже шире нарезов. Ещё бы небыло такой разницы...
антон25 07-06-2013 12:23

В сверчках чизовские стволы стоят,это я сам уже вальтера воткнул,DEN 54 вы хотите сказать что 6см прибавило 50 м/с,нет это не от длинны ствола зависит в данный момент,а от нарезов!
Jentos80 07-06-2013 13:11

Наконец то получил пульки
"2.Пуля ?2 типа Элей
Вес - 3,1 гр.
Длинна - 11.3 мм.
Диаметр ведущего тела 6.38 мм."

Около 20 штук ушло на переосвинцувку ствола (летели куда хотели, уже закрались мысли что выкинул деньги на ветер), зато потом ......, в общем на дистанции 50 м. при боковом порывистом ветре 5-7 м/с, при скорости пули 2,90 м/с (пружина ударника поджата на 1/3, можно разогнать дальше), кучка образовалась примерно в 30 мм. и это в попыхах, потому как уже темнело! Учитывая что выбиралась позиция с боковым ветром, специально для проверки стрельбы в полевых условиях пули очень понравились, и качество исполнения и форма.
Шмайссер, очень большая просьба попробуйте сделать пожалуйста пули с полостью в носе, с удовольствием заказал бы штук 300 - 500, этим, как мне кажется не хватает экспансивности, пробивают нахрен все на сквозь, отстреляных ни одной не нашел. Чувствую что те которые пришли уйдут очень быстро, так что скоро еще закажу! Да и огромное спасибо за упаковочку и оперативность.

шмайссер 07-06-2013 13:48

У всех разные кучные скорости получались, у кого 260-270 у кого 290.
Я стараюсь экспансивность пуль компенсировать пулей ВПМ остроносой, с задней центровкой, способной быстро опрокидываться. В этом она превосходит типа Элеи. Ещё мало их кто испытывал в охотничьих целях.
С экспансивной Элей не хочу возиться, по причине возможной неудовлетворительной кучности. А испытывать и доводить её на винтовках людей очень долгое занятие. Поэтому я упорно внедряю ВПМку остроносую.
Jentos80 07-06-2013 13:55

Ну тогда следующий заказ будет на остроносые, они кстати в наличие есть или лучше заранее писать?
шмайссер 07-06-2013 14:14

quote:
Originally posted by Jentos80:

они кстати в наличие есть или лучше заранее писать?



Стараюсь быстро исполнять заказ, как надо будет так и вышлю.
Jentos80 07-06-2013 14:16

Все понял, спасибо.
PunK98 07-06-2013 14:19

quote:
Originally posted by антон25:

это я сам уже вальтера воткнул



То есть был родной ЧЗ, потом воткнул ЛВ прямоугольный а потом воткнул ЛВ полигонал?!!
quote:
Originally posted by антон25:

а на простом вальторе длинной 54см они полетели 200м/с



Откуда иначе в Сверчке появился "простой Вальтер", на котором 200 полетели?
Или 200 всё-таки на подном ЧЗ были?
quote:
Originally posted by Jentos80:

при скорости пули 2,90 м/с (пружина ударника поджата на 1/3



На чём это? Чё за винт и ствол всмысле...
quote:
Originally posted by шмайссер:

У всех разные кучные скорости получались



Да тут дело скорее не в скорости а в частоте вращения. Иначе если бы и правда существовали кучные скорости, то пуля резко теряла бы кучность за пределами этих скоростей.
А вот частота вращения оптимальная нужна, и она задаётся твстом и начальной скоростью. При этом я не наблюдал в пневме перестабилизированности а вот недостабилизированность на недоститочной скорости - бывало, причём даже у воланчиков.
quote:
Originally posted by шмайссер:

С экспансивной Элей не хочу возиться, по причине возможной неудовлетворительной кучности.



Дак куча экспериментов показывают что пули с полостью в голове или с площадкой в большинстве случаев имеют очень хорошую кучность. Это почти беспроигрышный вариант а самое главное технически более простой. Тем же штырём, который полость формирует можно извлекать пули из матрицы, а то и сделать матрицу с обтюрирующим пояском в хвосте пули.
Другой вопрос - а нужны ли всё-таки экспансивы... Хотя для каких-то целей - наврно пригодятся, но какая-нибудь Баракуда или Кинг при той же энергетике не хуже тяжёлой экспансивки на небольших расстояниях справится. А вот максимальное проникновение обеспечить иногда важнее.
шмайссер 07-06-2013 14:49

quote:
Originally posted by PunK98:

Да тут дело скорее не в скорости а в частоте вращения



Честно говоря я то же больше к этому склоняюсь, и к конструкции ствола.
quote:
Originally posted by PunK98:

Дак куча экспериментов показывают что пули с полостью в голове или с площадкой в большинстве случаев имеют очень хорошую кучность.



Скорее когда будет своя РСР 5.5 возможно проведу все эксперименты с экспансивом. Хотя экспансив всегда требует высоких скоростей, а у меня пули тяжелые.
Jentos80 07-06-2013 17:03

quote:
Originally posted by PunK98:

На чём это? Чё за винт и ствол всмысле...



Винт "Нежан", конструкция аля Кондор, прямодуй, ствол Вальтеровский, про твисты и т.д. не спрашивайте, не разбираюсь я в этом, стрелять стреляю и мне главное что б попадало и не по бумаге.
Jentos80 07-06-2013 17:09

На минимальном поджатии баракуды 2 г. - 3,05 м/с, Жебеэхи кинги - 3,20 м/с, тут при отстреле спецом поджал на одну треть, если больше, то замахаюсь качать насосером, воздух быстро уйдет, хотя интересно, сегодня вечером попробую скока можно максимально выжать.
Aleksei056 08-06-2013 12:05

quote:
Originally posted by шмайссер:

Помоему само то глубина на стволе ГМ.


Мне тоже понравилось.
Как говорится отстрел покажет.

антон25 08-06-2013 12:12

Отстрелял на 50 метров 1.7,не летят, скорость 250 м/с,расброс лист А4
freediverhunter 08-06-2013 12:31

заказ оплатил , теперь ждать посылку с другова конца страны
Aleksei056 08-06-2013 12:37

quote:
Originally posted by антон25:
Отстрелял на 50 метров 1.7,не летят, скорость 250 м/с,расброс лист А4

Из какой дудки? Пробуй на разных скоростях.

шмайссер 08-06-2013 13:10

quote:
Originally posted by Aleksei056:

Из какой дудки?



Ствол ЛВ полигонал.
шмайссер 08-06-2013 13:27

quote:
Originally posted by антон25:

Отстрелял на 50 метров 1.7,не летят, скорость 250 м/с,расброс лист А4



Пульки стреляные не находил? Посмотреть качество нарезки.
Aleksei056 09-06-2013 01:49

quote:
Originally posted by Aleksei056:
Если завтра доточат Втулку в БК, то в выходные отстреляю.

Пьяный токарь запорол БК. Буду ждать понедельника.

шмайссер 09-06-2013 14:16

Вот маленький отчет по соотношению скоростей пуль:
У меня мотя 635, ствол 470 мм с чеком, баракуда 285 м.с. ,кинг 307 м.с. Элей 3.1 гр. полетела 200 м.с. Элей 2.65 гр. 230 м.с.
Андрей 2013 09-06-2013 14:17

quote:
Originally posted by Timur89:

Отчёт будет с м2р, с новым стволом LW с полигональными нарезами.


Тимур как успехи? Ждём отчет!

Андрей 2013 09-06-2013 14:33

quote:
Originally posted by шмайссер:
Вот маленький отчет по соотношению скоростей пуль:
У меня мотя 635, ствол 470 мм с чеком, баракуда 285 м.с. ,кинг 307 м.с. Элей 3.1 гр. полетела 200 м.с. Элей 2.65 гр. 230 м.с.

Уменя м2р с чоком характеристики с кингами один в один, а 2,65 облегченка 266 летит.

Timur89 09-06-2013 14:33

quote:
Originally posted by Андрей 2013:

Тимур как успехи? Ждём отчет!


Привет! Дудка приехала, теперь жду заредукторное и баллон, через пару дней должно приехать, сразу всё соберу, настрою, в лес и отчёт тут как тут!

DEN 54 09-06-2013 15:07

quote:
Originally posted by шмайссер:
Элей 3.1 гр. полетела 200 м.с.

200мс это миномёт
Думаю на матадоре разогнать их до 280-300 с таким коротким сволом практически нереально.

DEN 54 09-06-2013 15:10

quote:
Originally posted by Aleksei056:

Пьяный токарь запорол БК. Буду ждать понедельника.



Возьми дрель и сделай сам.
https://forum.guns.ru/forummessage/30/914257-13.html
сообщение 274

шмайссер 09-06-2013 16:14

quote:
Originally posted by DEN 54:

Возьми дрель и сделай сам.



На дрели можно ювелирные вещи точить под лупой, токаря такое не смогут.
Андрей 2013 09-06-2013 18:46

вот что у меня получилось на полтинике, с облегчённых пуль
click for enlarge 640 X 480 131.3 Kb picture
антон25 09-06-2013 18:50

да уж,разброс большой
DEN 54 09-06-2013 19:28

quote:
Originally posted by Андрей 2013:
вот что у меня получилось на полтинике,[/URL]

Если ствол с чоком - для этих пуль он не подходит.
При отстреле желательно стрелять через хрон,чтобы быть уверенным в стабильности скорости.
Андрей 2013 09-06-2013 20:44

quote:
Originally posted by DEN 54:

Если ствол с чоком - для этих пуль он не подходит.
При отстреле желательно стрелять через хрон,чтобы быть уверенным в стабильности скорости.

Чок присутствует, если пилить , то жсбишками кингами точно(метко) не постреляешь.
Акцент был что пули для штатной винтовки.
Будем находить выход из сложившейся ситуации , общими усилиями)
зы если жсбишками плато стабильно разница максимум 1м/с , как может меняться разница в скорости пулями шмайсера?

Timur89 09-06-2013 21:18

quote:
Originally posted by Андрей 2013:
вот что у меня получилось на полтинике, с облегчённых пуль
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/007466/7466678.jpg][/URL]

Андрюха, а какая скорость?

Aleksei056 09-06-2013 22:57

quote:
Originally posted by Андрей 2013:

Чок присутствует, если пилить , то жсбишками кингами точно(метко) не постреляешь.
Акцент был что пули для штатной винтовки.
Будем находить выход из сложившейся ситуации , общими усилиями)
зы если жсбишками плато стабильно разница максимум 1м/с , как может меняться разница в скорости пулями шмайсера?


Была у меня дудка с чоком. Отрезал. Кучность не пострадала. Скорость не изменилась.
На стволах ЛВ, чок не тугой. Много не заберет.

Андрей 2013 10-06-2013 12:01

quote:
Originally posted by Timur89:

Андрюха, а какая скорость?


Тимур привет! 266

шмайссер 10-06-2013 12:58

quote:
Originally posted by Андрей 2013:

вот что у меня получилось на полтинике, с облегчённых пуль



Кучность хреновая. Я так понял пули 635 облегченные.
Это вторая информация. Если бы по первой было то же самое, то закралась бы мысль, что что то накосячил.
По первой кучность 3 см. на 70 м. этими же пулями, но скорость 225-230, ствол ЛВ без чека. Говорит первые штук 20 летели куда хотели.
Вообще хороший чек считаю хорошо для любых пуль.
Попробуй понизить скорость, может пули стреляные найдешь, надо глянуть на нарезы. Чек трогать не надо.

В случае плохих кучностей ищите стреляные пули, они о многом могут рассказать. Начальный путь пули и правильность постановки на нарезы, это 70% успеха, даже качетво канала ствола занимает меньший процент.

антон25 10-06-2013 04:40

Вчера выяснилось что у меня фаска выходная очень плохая,это мне знающий человек сказал,я ему хотел ствол на полировку отдать,он сказал сделай сначала хорошую фаску а потом полировка уже,может из за фаски у меня плохая кучность?
шмайссер 10-06-2013 07:45

Вот стреляная облегченная 635:

click for enlarge 1920 X 1440 701.3 Kb picture

Ствол ЛВ без чека. Кучность 3 см. 70 м.
Хоть пуля и мятая, но она говорит о правильной постановке на нарезы. Нарезы в круг равномерные.
Так же виден след от досылателя, он неглубокий, говорит о том, что пуля ставилась не на полную глубину нареза, а была зажата в конусе пульного входа весьма правильно, без перекосов. Поэтому постановка была комфортная, не тугая.

Андрей 2013 10-06-2013 08:03

Попробую поймать пулю, скажу что на нарезы заходит пипец как туго
шмайссер 10-06-2013 08:12

quote:
Originally posted by Андрей 2013:

заходит пипец как туго



Это может говорить об отсутствии конуса на полях ствола в пульном входе.
От этого вполне могут быть перекосы пули. Если есть конус, то пуля становится с небольшим натягом.
У воланчика просто срезаются узкие кромки, да и прощает он в силу своей уравновешенности многое.
Вообще желательно пулю поставить на нарезы досылателем, а потом просто вынуть. Она много расскажет о пульном входе.
Timur89 10-06-2013 09:18

quote:
Originally posted by шмайссер:

Это может говорить об отсутствии конуса на полях ствола в пульном входе.
От этого вполне могут быть перекосы пули. Если есть конус, то пуля становится с небольшим натягом.
У воланчика просто срезаются узкие кромки, да и прощает он в силу своей уравновешенности многое.
Вообще желательно пулю поставить на нарезы досылателем, а потом просто вынуть. Она много расскажет о пульном входе.

Конус там есть, 60 градусов. А заходит туго потому что досылателем пуля идёт по нарезам после полной постановки на них ещё 3мм.

шмайссер 10-06-2013 10:36

Вообще угол конуса полей ствола от продольной оси должен быть примерно 1-2 градуса, если не меньше. Достигается просто сошлифовкой полей, и полировкой.
Вот фото пули патрона мелкашки поставленного на нарезы и вынутого.
Слегка видно отпечаток конуса полей ствола. В винтовках РСР надо, что бы такой слабый отпечаток проходил немного не до конца ведущего тела полнотелой пули.
click for enlarge 1920 X 1275 832.7 Kb picture
Андрей 2013 10-06-2013 15:46

Вот пуля поставлена на нарезы и с обратной стороны выдавлена шомполом , на нарезы встала идеально судя по круговому равномерному нарезу, голова нигде не задета. Пули по качеству идеальны , думаю может дело в модере штатном - тот который пробка натяжитель ствола.
click for enlarge 1920 X 1440 944.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 344.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 303.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 284.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 273.0 Kb picture крайний снимок впм-ка
шмайссер 10-06-2013 16:18

Докопаться не к чему, просто пули напоминают стреляные, а не поставленные на нарезы, конечно очень туго такие ставить. И ещё такое впечатление, если сравнить с предыдущей фоткой мной выложенной, что этот ствол ЛВ чуть уже, так как нарез даже на поставленной пуле глубже чем на той стреляной мятой.
шмайссер 10-06-2013 16:24

И ещё, может на фото так кажется, но как будто с одной стороны вытяжка нарезов на юбке с одной стороны больше, чем с другой.
Это тебе надо самому в лупу рассмотреть пулю, и спереди и сзади.
Хотя видел пули и жутко нарезанные, но летящие кучно.

Для данного ствола лучше подойдут пули 6.37, это не в плане кучности, я о более лёгкой постановке на нарезы.
Андрей 2013 10-06-2013 16:35

quote:
Originally posted by шмайссер:
И ещё, может на фото так кажется, но как будто с одной стороны вытяжка нарезов на юбке с одной стороны больше, чем с другой.

Не там всё чики брики.
А пули я и просил отсайзериные для м2р.

шмайссер 10-06-2013 16:43

quote:
Originally posted by Андрей 2013:

А пули я и просил отсайзериные для м2р.





Я эти вроде посылал 6.38. У меня два размера, 6.37 и 6.38. Буду знать, что для М2 6.37. Думал стволы ЛВ все одинаковы.
Кстати причина нелюбви винтовок Суматра к этим пулям но 3.1 гр. оказалась не в пулях и стволах, а в задевании ствола за кольцо (не знаю какое там кольцо у Суматры) Возможно при сочетании выстрела тяжелой пулей и задевании.
Андрей 2013 10-06-2013 18:50

на улице 52 метра с ветром!с рук.
click for enlarge 1920 X 1440 334.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 250.6 Kb picture
Разобрал до такого состояния винт , и вот что получилось.
Хоть бери и всегда так стреляй , но хлопает будь здоров .
Что интересно жсбишки и облегченные 2,65 стреляя по очереди , летят без корректировки прицела в круг мишени .
click for enlarge 1920 X 1440 827.0 Kb picture 93 жулика на 100 метрах у цели , если не прав поправьте.
шмайссер 10-06-2013 23:03

Ну хоть причина найдена. Получается этот интеграл и на любые пули влияние оказывает, на тяжелые в большей степени.
DEN 54 11-06-2013 17:30

quote:
Originally posted by шмайссер:
Получается этот интеграл и на любые пули влияние оказывает, на тяжелые в большей степени.

Я бы сказал - плохо изготовленный модер оказывает влияние на кучу.

Андрей 2013 11-06-2013 19:17

quote:
Originally posted by DEN 54:

Я бы сказал - плохо изготовленный модер оказывает влияние на кучу.


Мое личное мнение что модер у мдваэр глушит на 80% и это очень не плохо , но к сожалению на кучу оказывает влияние не в лучшую сторону , где-то в теме о м2р Дайвер об этом тоже упоминал.

ErnstVukolov 11-06-2013 21:47

quote:

Андрей 2013
posted 10-6-2013 18:50

на улице 52 метра с ветром!с рук.



Ну Вы ребята даёте! Стреляю с 1953года из охотничьего и боевого оружия.
Были спортивные разряды по круглому и траншейному стендам,по карабину на 100метров (был когда-то такой разряд),но так с рук никогда не получалось.
Молодцы,так держать!!!
DEN 54 11-06-2013 22:02

quote:
Originally posted by шмайссер:
И ещё, может на фото так кажется, но как будто с одной стороны вытяжка нарезов на юбке с одной стороны больше, чем с другой.
Это тебе надо самому в лупу рассмотреть пулю, и спереди и сзади.
Хотя видел пули и жутко нарезанные, но летящие кучно.


Вот посмотрите в разрезе чудо инженерной мысли.Кто это сконструировал - так и не сознался.


click for enlarge 1920 X 1440 785.8 Kb picture

Aleksei056 12-06-2013 10:56

quote:
Originally posted by DEN 54:

Вот посмотрите в разрезе чудо инженерной мысли.Кто это сконструировал - так и не сознался.


[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/007479/7479087.jpg][/URL]


Что за винтовка?

Aleksei056 12-06-2013 11:00


Ну вот и мой отстрел, при 230.
Понижал скорость с 260-до 230.
Выпустил 80 пуль.
как-то так.

шмайссер 12-06-2013 11:09

Очень плохо. 2 граммовые с этого же винта шли кучнее?
Aleksei056 12-06-2013 14:36

quote:
Originally posted by шмайссер:
Очень плохо. 2 граммовые с этого же винта шли кучнее?

Где же собака зарыта? Может потому, что ведущее тело меньше чем у 2-х гр.
Да, 2-х гр. в 2-2.5 см укладывался.
К стати, после обрезки стволика, с 635 до 580 мм, 2-х граммовые пошли веселее, на 10 м\с, и как не странно с меньшим расходом.
шмайссер 12-06-2013 14:44

quote:
Originally posted by Aleksei056:

Где же собака зарыта?



Похоже знаю где собака эта.
Недостаток длинны ведущего тела (чуть чуть) и недостаток задней центровки.
Два отзыва хороших по новым пулям 6.35 и два отзыва плохих по новым 5.5 об этом говорят. А отличие этих двух пуль знаю только я.
Сейчас прекращаю производство 5.5 лёгких, чуть изменю выявленные недостатки и вышлю Алексею на отстрел с того же винта.
Aleksei056 12-06-2013 19:27

quote:
Originally posted by шмайссер:

Похоже знаю где собака эта.
Недостаток длинны ведущего тела (чуть чуть) и недостаток задней центровки.
Два отзыва хороших по новым пулям 6.35 и два отзыва плохих по новым 5.5 об этом говорят. А отличие этих двух пуль знаю только я.
Сейчас прекращаю производство 5.5 лёгких, чуть изменю выявленные недостатки и вышлю Алексею на отстрел с того же винта.

Спасибо!
Я, не против

DanilovR-1 12-06-2013 23:49

Отстрел ещё не производил т к жду с чего ) Пули 1.71гр - выбрасывать ? Только приехали 600 шт .((((((
Олег 717 13-06-2013 15:02

quote:
Пули 1.71гр - выбрасывать ?

На переплавку,шутка,надо попробовать,стволы индивидуальны.
шмайссер 13-06-2013 17:18

quote:
Originally posted by DanilovR-1:

Пули 1.71гр - выбрасывать ?



Ну это я панику навёл по двум отстрелам, выбросить никогда не поздно, попробовать надо. Вот если чуть переделанные у Алексея пойдут кучно, то можно задуматься.
шмайссер 14-06-2013 11:47

quote:
Originally posted by Aleksei056:

Спасибо!
Я, не против



Пули 5.5 легкие доработаны,внешне почти не различаются, во вторник вышлю. Так же вышлю для сравнения со старыми 2 гр. пули несколько новой разработки весом то же 2 гр.
Какой диаметр делать 5.54?
Aleksei056 14-06-2013 15:18

quote:
Originally posted by шмайссер:

Пули 5.5 легкие доработаны,внешне почти не различаются, во вторник вышлю. Так же вышлю для сравнения со старыми 2 гр. пули несколько новой разработки весом то же 2 гр.
Какой диаметр делать 5.54?


Да 5.54. Адрес остался?
шмайссер 14-06-2013 16:25

quote:
Originally posted by Aleksei056:

Адрес остался?



Поищу, должен быть.
username11 14-06-2013 22:34

Сегодня, наконец, померил скорость 2 граммовых пуль 5,5 с острыми носами с отличной кучностью, получилось т15 м/c и сотня жуликов.
volkodlak 15-06-2013 12:17

Ну вот я и вернулся из отпуска.Дедовские"элеи"с суматры-карабина отстреляны.Результат неплох,но несколько странен.Куча хуже баракуды,но лучше корейцев и чехов.Для охоты пойдет.Наблюдается жуткое смещение СТП относительно баракуды(на 20 см вверх и на 50-60 см!!! вправо).Отстреливал на 25,30 и 50 метров.Фото выложить попробую позже-снимал видеокамерой и теперь ноутбук не читает карты памяти .
DEN 54 15-06-2013 01:51

quote:
Originally posted by volkodlak:
Ну вот я и вернулся из отпуска.Дедовские"элеи"с суматры-карабина отстреляны.Результат неплох,но несколько странен.

Ствол чистил после баракуды?
На переосвинцовку отстрелял пуль 30-40 до зачётного отстрела по мишеням?
Обычно когда пользователь находит подходящие кучные пули,которые его устраивают - то стреляет только ими и не использует никакие ассорти.

quote:
Originally posted by username11:
Сегодня, наконец, померил скорость 2 граммовых пуль 5,5 с острыми носами с отличной кучностью, получилось т15 м/c и сотня жуликов.

Это с Егеря ?
Весьма-весьма неплохо, даже отлично. На каком давлении?
И мишени интересно поглядеть с "отличной кучностью".

шмайссер 15-06-2013 13:03

quote:
Originally posted by volkodlak:

Результат неплох,но несколько странен.



Обрати внимание на задевание ствола за восьмёрку, или что там у Суматры.
Я думал Суматры не принимают эти пули, и у одного человека плохо шли, пока он случайно до восьмёрки не добрался. После устранения дефекта пошли слишком кучно.
username11 15-06-2013 13:08

quote:
Originally posted by DEN 54:

Это с Егеря ?
Весьма-весьма неплохо, даже отлично. На каком давлении?


С Ежа. С 220 до 180. Можно разгонять еще.

saor 15-06-2013 13:16

Получил дедопилюль.Вса баррель чок, в хрон
кинги 333
Склейка 2+вв-210

элеи-250
впм -240
облегчённые-270
Кучность позже.

DEN 54 15-06-2013 13:36

quote:
Originally posted by username11:

С Ежа. С 220 до 180. Можно разгонять еще.



С ежа - это сильно
На 100 метров есть мишени поглядеть?
шмайссер 15-06-2013 16:46

Нарыл в инете стандартный пульный вход.
Такой пульный вход приемлем только для пуль типа воланчик. Здесь просто очень крутой конус. Есть предположение не очень точного вхождения любых пуль в такой вход. Причем тугого вхождения и особенно полнотелых пуль.
В правильном пульном входе, режущие поля должны быть слизаны на длинну 5-6 мм. А самый начальный конус не должен иметь граней как здесь.
Это стандартный пульный вход винтовки М2.

click for enlarge 1920 X 1440 642.4 Kb picture
Несимметричная постановка пули в таком входе обеспечена на 80%.
Простить такое может только воланчик.

PunK98 16-06-2013 12:05

Плавный вход для полнотелых возможно не самое то, был у меня раньше такой на вариной дудке. Пули заходили с относительно небольшим усилием, но и дальше по стволу шли почти не снижая сопротивления. Тут по-случаю переделал вход под более резкий - усилие нарезания увеличилось незначительно, зато дальше пуля идёт заметно легче.
username11 16-06-2013 12:29

quote:
Originally posted by DEN 54:

На 100 метров есть мишени поглядеть?


Пока нет, будет - выложу... Сам не ожидал, легкие 1 грамм уходят за че00...

freediverhunter 16-06-2013 01:31

вот пока жду пули по почте решил настроить под них винтовку
сегодня с ижа с дедушкиным стволом запустил 2 кинга со средней скоростью 256 но непойму скорости пляшут от 244 до 267 толи хрон глючт толи винтовка
DEN 54 16-06-2013 02:21

quote:
Originally posted by freediverhunter:
скорости пляшут от 244 до 267 толи хрон глючт

Хрон оптический - то могут датчики глючить, особенно на большом расходе.
Поэтому стрелять надо с пару метров (если рамочный,если не рамочный то не знаю как),если хрон с индукционным датчиком - пляшет скорость,тогда винтовку смотреть глобально.
шмайссер 16-06-2013 02:28

quote:
Originally posted by PunK98:

Пули заходили с относительно небольшим усилием, но и дальше по стволу шли почти не снижая сопротивления.



Это говорит о хорошей плотности пули в стволе, где мотание её исключено.
quote:
Originally posted by PunK98:

Тут по-случаю переделал вход под более резкий - усилие нарезания увеличилось незначительно, зато дальше пуля идёт заметно легче.



А это говорит, что крутой пульный вход нарезал пулю слишком узко, и возможно её мотание в стволе.
Кучность требует жертв в виде тугого прохода пули.
PunK98 16-06-2013 04:21

quote:
Originally posted by шмайссер:

Это говорит о хорошей плотности пули в стволе, где мотание её исключено.



Но ещё это говорит о том, что от работы силы давления воздуха по разгону пули на всей длине ствола отнимается значительная часть тупо на трение. Не простительно для пневмы...
quote:
Originally posted by шмайссер:

А это говорит, что крутой пульный вход нарезал пулю слишком узко, и возможно её мотание в стволе.



Ни о каком мотании речи быть не может, просто нет избыточного трения. В любом случае даже так сила трения остаётся на уровне прохождения чока обычными пулями, а им этого более чем достаточно бывает для кучности.
Дело в том, что при резком входе происходит значительная пластическая деформация свинца, энергии на это тратиться немного а силы трения, обусловленной небольшой упругой деформацией вполне достаточно для плотного прижатия. А вот при плавном заходе доля пластической деформации велика, что и приводит к сильному трению. Полнотелые пули без проблем сохраняют плотное прижатие даже на самых длинных стволах, это колпачкам свойственно быстро стирать ведушие пояски и прослабляться. Если перед заходом на нарезы есть прямой участок с минимальными зазорами, то перекоса при заходе быть не может и с этой точки зрения не важно какой заход.
шмайссер 16-06-2013 07:15

quote:
Originally posted by PunK98:

Если перед заходом на нарезы есть прямой участок с минимальными зазорами, то перекоса при заходе быть не может и с этой точки зрения не важно какой заход.



В том то и дело, если есть такой участок, но часто бывает, что там большие зазоры, и начальный перекос обеспечен.
Kugaevski 16-06-2013 08:31

Куплю 5.5 номер 1 в колличестве 500шт
шмайссер 16-06-2013 09:38

quote:
Originally posted by Kugaevski:

Куплю 5.5 номер 1 в колличестве 500шт



Ответил на почту.
Aleksei056 16-06-2013 09:41

quote:
Originally posted by шмайссер:
Нарыл в инете стандартный пульный вход.
Такой пульный вход приемлем только для пуль типа воланчик. Здесь просто очень крутой конус. Есть предположение не очень точного вхождения любых пуль в такой вход. Причем тугого вхождения и особенно полнотелых пуль.
В правильном пульном входе, режущие поля должны быть слизаны на длинну 5-6 мм. А самый начальный конус не должен иметь граней как здесь.
Это стандартный пульный вход винтовки М2.


Несимметричная постановка пули в таком входе обеспечена на 80%.
Простить такое может только воланчик.


И, что с этим делать тогда?

шмайссер 16-06-2013 10:49

quote:
Originally posted by Aleksei056:

И, что с этим делать тогда?



Четыре варианта:
1. Возможно поезёт с пульным входом и все пули будут симметрично становиться.
2. Если не повезло и неохото делать,стрелять воланчиками.
3. Выкрутить ствол и расшлифовать самостоятельно с помощью дрели и опыта, хорошо будет как и для воланчиков, так и для полнотелых
4. Отдать оружейнику.
Aleksei056 16-06-2013 21:09

quote:
Originally posted by шмайссер:

Четыре варианта:
1. Возможно поезёт с пульным входом и все пули будут симметрично становиться.
2. Если не повезло и неохото делать,стрелять воланчиками.
3. Выкрутить ствол и расшлифовать самостоятельно с помощью дрели и опыта, хорошо будет как и для воланчиков, так и для полнотелых
4. Отдать оружейнику.

1. Не повезет. Мне просто так ни чего не дается.
2. Воланчики, по бумаге.
3. Так и сделаю.
4. Один раз отдал.....

шмайссер 17-06-2013 12:59

Отчет отстрела пуль 6.35 ВПМ и Элей 3.1 гр. с двух винтовок М2.
Одна винтовка 70 Дж. другая 120 Дж.

Винтовка 120 Дж. 100 м. пули ВПМ 3.1 гр. штиль:

click for enlarge 1200 X 1600 124.8 Kb picture
При стрельбе из .70жулевого винта на 100 м пули разлетаются в 10 см - очевидно, уже не хватает стабилизации на такой дистанции.

Винтовка 70 Дж. Фото с 12-ю кружками - на 50 м, м2р чек, при настройке кингами на 290 (~.70 Дж) - ветер 2-4 м/с, с порывами до 6-7 (по анемоментру) с 11 часов.
click for enlarge 1200 X 1600 138.5 Kb picture

Это отчет пришедший мне на почту. Все комментарии скопированы.
От себя добавлю, что с двух одинаковых винтов пули могут лететь по разному, хотя не исключаю худшую кучность 70 Джоулевого винта недостатком скорости.
Все пули 6.38 мм. становились туго. Больше склоняюсь для М2 к диаметрам 6.37 мм.

Так же ожидаю отчет облегченных 6.35.

Aleksei056 17-06-2013 15:14

Владимир, а 120Дж, какой винт?
У Эмки ствол чокнутый. На свою будующюю Эмку буду ставить ГМ.
freediverhunter 17-06-2013 16:04

quote:
Одна винтовка 70 Дж. другая 120 Дж.

а начальные скоростя какие а то я формулу перевода незнаю просто интересно к каким скоростям стремиться
шмайссер 17-06-2013 16:26

Винтовки М2, скоростя не знаю, было в джоулях. Думаю 70 дж это где то 200 м.с.
freediverhunter 17-06-2013 17:28

у меня щас пуляет 250-260 пульками две штуки жсб кинг общим весом 3.29 пока дожидаюсь ваши пульки пытаюсь настроить под них винтовку, кстати с хроном разобрался хрон рамочный ибх716 глючил так как стрелял близко надо просто стрелять на расстоянии 1.5 метра и всё ок , хотя до этого когда стрелял с редуктором за 30см от хрона глюков небыло но и скоростя были 305м/с кингом а щас 1 кинг летит примерно 350
при настроийке качать упарился насосом , балона нет , перерасход фигачит а резервуар здоровый , щас передохну накачаю и пойду дальше настраивать

блин без редуктора резервуар звенит зараза

saor 17-06-2013 21:17

quote:
Originally posted by freediverhunter:

блин без редуктора резервуар звенит зараза



Поборол звон поставив кусок от пластиковой воронки(широким к бк)и кусок резиновой гофры(от классики)-как будто и не вынимал редуктор.
шмайссер 18-06-2013 04:39

quote:
Originally posted by шмайссер:

Отчет отстрела пуль 6.35 ВПМ и Элей 3.1 гр. с двух винтовок М2.
Одна винтовка 70 Дж. другая 120 Дж.



Получилось М2 120 Дж кучнее на 100 м., чем М2 70 Дж на 50 м.
Интересно было бы понизить мощность М2 120 Дж до 70 Дж. Не думаю, что тогда бы кучность сильно расползлась.
Две одинаковые винтовки, одинаковыми пулями наверное по разному стреляют.
Aleksei056 19-06-2013 18:05

На Эмку просится без чоковый ствол.
Вот доберусь я до нее, когда придет.
Как будет себя вести ствол из нержавейки?
Отличный 20-06-2013 01:09

quote:
Как будет себя вести ствол из нержавейки?

Вот и меня интересует вопрос на М2Р нерж.дед
freediverhunter 20-06-2013 16:17

получил пули неожидал так быстро
сегодня отстрелял в хрон со своего иж60 6.36
пули 6.37 очень туго лезут в ствол 6.38 тоже еле засунул , обычным способом пули затолкнуть досылателем невышло , наставлял на досылатель отвёртку и задавливал пули в ствол по ощущениям пули шли нормально пока неупирались в нарезы дальше туго
скоростя показали лёгкие 2.65 282-м/с , 3.1 265-м/с причём независимо от диаметра 6.37 или 6.38 на кучу не стрелял ещё по позже отстреляю
click for enlarge 1920 X 1440 769.6 Kb picture
шмайссер 20-06-2013 16:23

quote:
Originally posted by freediverhunter:

пули 6.37 очень туго лезут в ствол 6.38 тоже еле засунул



Полнотелые, требуют всё таки плавного пульного входа.
Некоторые пишут о лёгкой постановке. Многое зависит от пульного входа.
Боюсь от такого усилия может быть деформация пули и перекосы.
Ствол ЛВ?
freediverhunter 20-06-2013 16:31

я тут выше на фото показал как отвёрткой досылатель задавливаю
очевидно у меня пуля нормально проходит до того момента пока не упрёться в нарезы потом примерно милиметров 5 туго надо мозговать по поводу мощьного досылателя
ниже на фото фанера 20мм выходное отверстие
click for enlarge 1920 X 1440 760.8 Kb picture
freediverhunter 20-06-2013 16:37

quote:
Ствол ЛВ?

да ствол вальтер лотар простой без чёка
интересно хватит ли этих скоростей для нормальной стабилизации пули на большие дистанции
прогнал пулю через нарезы
сначала задавил досылателем до упора потом загнал сверху как подушку пулю жсб кинг и протолкнул шомполом нарезы все чёткие и равномерные фотик конечно не айс но визуально намного лучше чем на фото

click for enlarge 1920 X 1440 764.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 695.3 Kb picture

шмайссер 20-06-2013 16:51

quote:
Originally posted by freediverhunter:

очевидно у меня пуля нормально проходит до того момента пока не упрёться в нарезы потом примерно милиметров 5 туго



Просто здесь довольно крутое начало режущих полей. Приходится сразу прорезать пулю, а это тяжко, не воланчик.
шмайссер 20-06-2013 17:11

Самая нормальная глубина нарезки от полей. Зализать бы их начало и отполировать, то все бы пули становились легче и точнее.
freediverhunter 20-06-2013 17:17

quote:
Зализать бы их начало и отполировать, то все бы пули становились легче и точнее

боюсь что запорю себе ствол, лучше досылать сделаю мощьнее
кстати пули отлично себя ведут в марадёрском магазине плавнее чем валанчики
шмайссер 20-06-2013 17:21

quote:
Originally posted by freediverhunter:

боюсь что запорю себе ствол



Если навыков таких работ нет, то конечно лучше не браться.
PunK98 20-06-2013 19:47

quote:
Originally posted by freediverhunter:

боюсь что запорю себе ствол



Ничё ему не будет, можно взять нулёвку, свернуть в рулон миллиметров 6 и покрутить его с казны, погонять вперёд - назад. Затем полирнуть вишером от набора 5,5 пропитанным растворённой в масле пастой ГОИ. Я так делал не раз, вреда никакого не нанёс. Всё стреляет точно. Главное - не перестараться, ато пуля будет глубоко проваливаться...

Хотя может лучше пули сделать по-меньше? Вот к примеру голова Кингов имеет диаметр 6,35 а нарезается она хорошо и усилие невелико. Зачем делать пули, которые всем тугие? В 5,5 у меня с минимальным перекосом пошли самые слабые пули.

Олег 717 20-06-2013 20:14

quote:
Ничё ему не будет, можно взять нулёвку, свернуть в рулон миллиметров 6 и покрутить его с казны, погонять вперёд - назад. Затем полирнуть

На всех винтах так делал ,наждачка 3м сначала 400,потом 600 и добивал 1000,именно пульный вход 6-10 мм,ничего не постродало,кучность была хорошая(некоторые винты проданы как и Варвара 100)зато пули на на резы вставали легче и не боясь за тягу досылателя.
Aleksei056 20-06-2013 20:50

quote:
Originally posted by Олег 717:

На всех винтах так делал ,наждачка 3м сначала 400,потом 600 и добивал 1000,именно пульный вход 6-10 мм,ничего не постродало,кучность была хорошая(некоторые винты проданы как и Варвара 100)зато пули на на резы вставали легче и не боясь за тягу досылателя.

Делаю точно, также. Только вход, 5-6 мм.

freediverhunter 21-06-2013 01:06

кстати прогнал несколько пуль через ствол а потом я смог их дослать досылателем нормально , без помощи отвёртки полетели также , неудержался сходил отстрелял пули , погода ветренная ветер около 10м/с , упора нормального небыло , упирался об дерево но его чуток качало пробовал без упора но вышло ещё хуже , о куче говорить пока рано пули летели примерно с разбросом по горизонту 70мм а по вертикали 30-40 думаю что сидя с нормального упора реально собрать ими кучу 30мм , да забыл сказать дистанция 60 шагов , пули 2.6 г полетели намного выше баракуды 2 г странно
так как пули брал для охоты то испытания они прошли максимально приближённые к реальной охоте , хочу попробовать как они полетят на большие дистанции собственно для этого их и брал
попробую отстрелять их на 120м и более в том месте где я зимой стреляю уток испытывать буду так брошу на воду полтарашку где обычно сидят утки а сам попробую по ней попадать с дальней скалы там просто высота скалы около 60 метров стрелять буду свеху вниз на 120 и далее , а то на ровном месте пристреляюсь а с верху вниз мажу
поидее эти пули должно меньше сносить ветром чем валанчики , жаль экспансивок таких нет , хотелось бы на косулю поохотится , у меня винтовка не вытянит пулю 4г до нормальной скорости ,ради интереса загнал 2 пули 2.6 г полетели со скоростью 186 , а так можно былобы сделать склейку жсб предатор 1.6 + лёгкую типа элей 2.6г
экспансивки 2.6 и 3.1 были бы очень интересны по крупному гусю лисе шакалу и наверное по бобру и глухарю правда у нас бобров и глухарей нет зато есть всё остальное
вот соберу кондора со смеными стволами 25 калибр и 308 тогда и поэксперементирую с супер тяжолыми пулями ))) да и просто пульку типа элей 3.1 грамма запустиь 315-320 м/с должна быть неплохая настильность
охотник 1818 21-06-2013 08:24

quote:
[B][/B]

Пули впм прекрасна кувыркается при скорости 320м.с. и боле.С его помощю из 4.5мм за зиму брал 5 лисиц,70-100 метров.
шмайссер 21-06-2013 09:22

quote:
Originally posted by freediverhunter:

кстати прогнал несколько пуль через ствол а потом я смог их дослать досылателем нормально



Это называется пули накатали смазку которой покрыты. Если неохота переделывать пульный вход, то не надо стирать эту смазку с пуль и чистить ствол. Это небольшое но облегчение постановки на нарезы.
По этой причине я упорно осаливаю пули.
quote:
Originally posted by freediverhunter:

жаль экспансивок таких нет ,



Но есть ВПМ со смещённым центром тяж, в 6.35 её ещё никто не испытывал на охоте, я хочу этого дождаться, это альтернатива экспансиву.
Я считаю что для охоты она лучше Элеев, за исключением склонности к рикошетам.
freediverhunter 21-06-2013 10:02

quote:
Но есть ВПМ со смещённым центром тяж, в 6.35 её ещё никто не испытывал на охоте, я хочу этого дождаться, это альтернатива экспансиву.
Я считаю что для охоты она лучше Элеев, за исключением склонности к рикошетам.


к сожелению я несмогу разогнатьтрёхграмовые ВПМ под 300 они у меня летят 265 я давно пробовал их в калибре 4.5 на большие дистанции ,на скоростях как раз в районе 250-270 впм полетели не кучно видать скорости нехватало
шмайссер 21-06-2013 11:09

В 4.5 это другое. В 6.35 чаще отмечали лучшую кучность ВПМ чем Элей. А 265 это нормальная скорость.
Сравнивать ВПМ в 4.5 и 6.35 на разных стволах некорректно.
Надо было мне несколько ВПМ бросить в посылку для сравнения.
freediverhunter 21-06-2013 12:48

quote:
Надо было мне несколько ВПМ бросить в посылку для сравнения


я заказал лёгких элеев 2.6 50шт - 6.38 , 50 шт 6,37 и тяжолых элеев 3.1 50шт , впм 3.1 -50 шт
тяжёлые не отстреливал пока
вчера сам незаметил как отстрелял почти все лёгкие элеи )))осталось их от сотни штук 20 всего

охотник 1818 21-06-2013 22:53

quote:
Originally posted by freediverhunter:

к сожелению я несмогу разогнатьтрёхграмовые ВПМ под 300 они у меня летят 265 я давно пробовал их в калибре 4.5 на большие дистанции ,на скоростях как раз в районе 250-270 впм полетели не кучно видать скорости нехватало

У меня при 270 полетели кучно,НО для дальних выстрелов надо поднять скорость.Я думал при 320 и выше сорвёт с нарезов,но нет не сорвал.Правда у меня вед.4.53мм.

volkodlak 22-06-2013 15:10

"Элей" на полтиннике,винт-суматра(дедушкин карабин),с упора.
click for enlarge 1280 X 720 384.5 Kb picture
Баракуда при тех же условиях:
click for enlarge 1280 X 720 390.1 Kb picture
Чехи(слева) и корейцы(что остроносые,что круглоголовые-без разницы):
click for enlarge 1280 X 720 397.3 Kb picture
Элей(слева) и инжир(справа):
click for enlarge 1280 X 720 381.3 Kb picture
Элей на тридцатке с колена:
click for enlarge 1280 X 720 349.3 Kb picture
Баракуда на тридцатке с колена:
click for enlarge 1280 X 720 358.5 Kb picture
"Элей" на 50м без упора:
click for enlarge 1280 X 720 421.7 Kb picture
шмайссер 22-06-2013 16:14

Спасибо за отчет.
А, не обращал внимание на задевание ствола за какую то там восьмёрку на Суматре?
Говорят сильно влияет на кучность тяжелых пуль.
Интересная кучность, на тридцатке хуже чем на полтиннике.
volkodlak 22-06-2013 16:54

На суматре стоит широкая восьмерка,жестко соединяющая два резика и ствол.Считается,что забитый резик давит через нее на ствол и изгибает его.По мере падения давления изгиб уменьшается.Устраняется проточкой и посадкой через резинку,либо вывешиванием ствола.Возможно это актуально на винтовке,но на моих двух карабинах не вижу необходимости.Там пружина ударника так сотрясает винт,что вроде как с ППП лупишь .
Мне показалось,что на тридцатке чуть лучше.Опять таки стрелял в разную погоду и в разном состоянии.На полтос с жесткого упора,на тридцатке с колена(привалившись к скамейке)сейчас подправлю надпись.
Дэн,кстати,правильно высказался относительно выбора пуль-баракуда,конечно хороша,но для моих задач легковата,а делать волчьи пули я уже порядком задолбался.Вот твои пули мне могли бы помочь.Поэтому ищем.
шмайссер 22-06-2013 17:08

Ещё раз спасибо за отчет.
Суматра самая противоречивая винтовка по этим пулям.
У одного куча с А4, у другого после переделки восьмёрки кучная до неприличия, а здесь средняя между первых двух.
DanilovAR 23-06-2013 12:19

1.71гр уже новые ?
шмайссер 23-06-2013 01:06

quote:
Originally posted by DanilovAR:

1.71гр уже новые ?



Да, отправлены Алексею на испытания. Как первые пошли?
DanilovAR 23-06-2013 02:20

Отстрела пока не было .
Pavel Sharnin 24-06-2013 12:09

Какой бк у облегченок 5.5?
шмайссер 24-06-2013 12:40

quote:
Originally posted by Pavel Sharnin:

Какой бк у облегченок 5.5?



Только предположительно 0.08 - 0.09
Aleksei056 24-06-2013 20:46

Нужно разориться на второй, рамочный хронограф. Что бы точно знать БК.
Aleksei056 25-06-2013 16:17

Пули, приехали. Поехал в поля.
Aleksei056 25-06-2013 22:09


легкие. 50 метров. 240м\с
Заели комары.
шмайссер 26-06-2013 11:15

Спасибо Алексей.
А если бы не комары, кучнее можно было бы?
Как считаешь переделка пули удалась?
Aleksei056 26-06-2013 11:30

Можно лучше. Упор был крыша авто. Не совсем удобно. Но разница ощутимая.
Переделка удалась.
Пули, остались, попробую еще, с самодельного станочка.
Еще, вчера стоял другой ударник, облегченный из Д16(экспериментировал). Не понравился, как-то сильно колбасил винт. Поставлю родной, доработанный.
антон25 26-06-2013 13:15

Лёгкие это 1.7г?если да то что переделали?
шмайссер 26-06-2013 13:18

quote:
Originally posted by антон25:

Облегчённые переделанные это 1.7г?



Да, там незначительная переделка, внешне со старыми похожи.
Чуть длиньше ведущее тело, и чуть назад центр тяжести.
Aleksei056 26-06-2013 14:40

quote:
Originally posted by шмайссер:

Да, там незначительная переделка, внешне со старыми похожи.
Чуть длиньше ведущее тело, и чуть назад центр тяжести.

Я заметил, что расход воздуха, меньше чем у баракуды (5.53)
А может ведущее тело еще длиннее сделать?
Да, и еще: эти облегченные, на данный момент, полетели кучнее всех остальных.
Хотя для остальных, скорее всего, маленькая скорость.

шмайссер 26-06-2013 15:07

quote:
Originally posted by Aleksei056:

А может ведущее тело еще длиннее сделать?



Для кучности хорошо, но начнет падать БК из за увеличения ступеньки ведущего тела, ещё увеличится сопротивление в стволе.
А как между собой пошли остальные? ВПМ2 интересует.
Aleksei056 26-06-2013 22:18

quote:
Originally posted by шмайссер:

А как между собой пошли остальные? ВПМ2 интересует.



Им, явно маленькая скорость, поэтому немного хуже.

Aleksei056 28-06-2013 22:07

Что я заметил, и только сегодня.
(Изначально ствол был, 630 мм. Подумав, что это лишнее, рекомендуют 8-10 калибров. Типа, длиннее не к чему. Отрезаю 50 мм. Нарелали резьбу под модер. Делаю фазку. Тут приходят легкие, которые первые. Стреляю. Кучи, нет. Следом стреляю баракудой. Куча есть, но не та. Появились отрывы, коих раньше не было. Дальше приехали легкие, дубль два. Куча собралась, но были и с отрывами, не понятными.)
Сегодня, снял стволик (почистить). После чистки, решил прогнать пулю шомполом. И ужаснулся, за 35 мм до среза, в месте, где резьба 12\1, пуля проходит с прослаблением. Как такое возможно, ведь до этого, все было хорошо.
Теперь буду отрезать злощастные миллиметры.
шмайссер 28-06-2013 22:39

quote:
Originally posted by Aleksei056:

ведь до этого, все было хорошо.



А видимо после прослабления было небольшее сужение, которое отрезал. Оно и успокаивало пулю.
Всякое бывает, это конечно брак ствола.
охотник 1818 29-06-2013 10:51

Однозначно обрезать.
Aleksei056 01-07-2013 19:23

Поднимем.
Что-то притихли все.
Олег 717 01-07-2013 19:40

С крикета деда ни кто не стрелял?
Андрей 2013 01-07-2013 22:30

quote:
Originally posted by Олег 717:
С крикета деда ни кто не стрелял?

Поздравляю!!!
Постреляешь и нам расскажешь )))

шмайссер 02-07-2013 01:11

quote:
Originally posted by Олег 717:

С крикета деда ни кто не стрелял?




Это смотря какие скорости Крикет выдаст. Минимум надо 230 этими.
Олег 717 04-07-2013 10:18

quote:
Поздравляю!!!Постреляешь и нам расскажешь )))

Спасибо Андрей,посмотрим на что способен
Alexey12 05-07-2013 14:29

quote:
Originally posted by Олег 717:
С крикета деда ни кто не стрелял?

Тоже интересен этот вопрос. И как там с настильностью дело обстоит, тоже интересно

шмайссер 06-07-2013 09:14

Пока вроде не брали на эту винтовку. Да и пули я недавно выпустил.
volkodlak 06-07-2013 18:34

А не заказать ли Волкодлаку на пробу папиных и дедушкиных пуль в облегченном варианте?Штук,эдак,по триста каждого вида...Масса у них уж больно вкусная.
username11 06-07-2013 23:20

Сегодня добыл остроносой пулей калибра 5,5 вес 2 гр., скорость т00 крупного сурка (8-10 кг). Дистанция 117 метров. Стрелял с совсем шаткого упора - куста. Попал в верхнюю грудную область, входное отверстие еле нашел, но вот выходное... Гематома 6 см в диаметре, отверстие можно просунуть два пальца, перебиты ребра и кости, легких не нашел - один фарш. Это говорит о том, что пуля кувыркается.
DEN 54 06-07-2013 23:32

Фото будут?
DEN 54 07-07-2013 12:36

Неслабый я смотрю иж, зализанный по самое нимагу,ещё и ложе от армсмастера. Не много ижей стреляющих на 100метров эфективно.
username11 07-07-2013 02:14

quote:
Originally posted by DEN 54:

Неслабый, я смотрю, иж,



Был т20 2 гр., ч00 1 гр., немного снизил мощность, дабы спрямить плато.


quote:
Originally posted by DEN 54:

ложе от армсмастера



Не, не его ложе. Какого-то другого мастера.

Извиняюсь за флуд, на правах апа. Пульки нереальноотличные. Всемрекомендуюнах.

шмайссер 07-07-2013 03:32

Извиняюсь, что удаляю некоторые фото по моральным соображениям.
Здесь конечно лучше делать что то типа макрофото следов разрушения пулей на охотничьих животных.
username11, спасибо за охотничий отзыв, так как именно работа пуль ВПМ по месту ещё мало отмечена людьми.
AST13 08-07-2013 18:46

А в мародеровский седой магазин полезут?
volkodlak 08-07-2013 20:13

Денежки полетели.
Alexey12 08-07-2013 22:36

quote:
Originally posted by volkodlak:
Денежки полетели.

не сочтите за труд, по приходу выложить отчетик - кучность/настильность

freediverhunter 09-07-2013 01:13

quote:
А в мародеровский седой магазин полезут?

у меня лезут нормально и досылаются из магазина лучше обычного валанчика только в ствол лотар вальтер 6.37 лезет туго просто досылателем не заходят , надо давить сильнее я помогаю отвёрткой думаю может сайзер сделать, так как пули прогнанные через ствол досылаются туго но просто досылателем
тут дудки чёковые продают бса 6,35 твист 1.20 чёк отпилить интересно как они в сравнении с лв
и вот подумываю может винтовку сменить какие винтовки разгонят 3.1 г до 300 м/с и нормально на таких настройках будут работать что есть кроме кондора
шмайссер 09-07-2013 02:11

quote:
Originally posted by freediverhunter:

в ствол лотар вальтер 6.37 лезет туго



Здесь думаю надо немного пульный вход доработать. Меньше 6.37 уже нельзя пулю делать.
quote:
Originally posted by volkodlak:

Денежки полетели.




Ответил.
Midok_55 09-07-2013 14:49

Матадор 6,35 r3, ствол лотер валтер премиум 47см.

елей 6,35 (2,65) На скорости 200 (жбс 280) не летит (50м 10-10см)

максимум без перерасхода догнал 225, первая куча на дистанции 50м- 15мм. Но такая получилась одна в среднем (стрелял по 5 пуль в мишень, 8 мишеней) от 22 до 28мм.

елей 6,37, 100м, 225мс куча 8-9см (10выстрелов) (так 3 раза) У меня она получалось вытянутая по горизонтали 3 на 9см.

жсб при 280, 50 м. от 16 до 25мм
жсб при 280, 100м, 7-8см


Итог и вывод (для меня): Пули елей 6,37 (2,65гр) отличные, но скорости им надо от 250, энергию доносят на много больше чем жсб. Порадовал бк от на высоте около 0,1-0,15, стрелял в ветер жсб на 115м сносило на 2 мила, ш7 0,3-0,5мила по горизонтали.

шмайссер 09-07-2013 16:48

Спасибо большее за отчет.
С Матадора это второй. У первого при той же скорости кучность чуть лучше была, но там подозреваю и ствол длиньше был.
Хотел бы ещё пулю легче сделать, но это уже предел по геометрии и развесовке.
Хотел бы спросить как постановка на нарезы у пуль? Я кажется оба диаметра посылал? И не находил ли стреляные пули?
DanilovR-1 09-07-2013 17:25

Тут всё таки дело в недостаточной скорости на 470 мм стволе чем в длинне ствола. Дима с 5.5 стрелял при такой длинне ствола но на большей скорости порядка 265мс и летело ведь кучно.
Midok_55 09-07-2013 18:30

постановка на нарезы у 6,37 гораздо легче чем 6,38. при это скорость одинакова. разности в кучности нет. нарезы на пуле глубокие и чёткие. хочу перевести винт на прямоток и пошмалять на 240,260,280мс.
Aleksei056 09-07-2013 20:31

quote:
Originally posted by freediverhunter:

и вот подумываю может винтовку сменить какие винтовки разгонят 3.1 г до 300 м/с и нормально на таких настройках будут работать что есть кроме кондора



Наверное, только самоделки.

Aleksei056 09-07-2013 20:33

quote:
Originally posted by AST13:
А в мародеровский седой магазин полезут?

Марадеровский магазин, вмещает 9.5 мм.

DEN 54 09-07-2013 23:08

quote:
Originally posted by DanilovR-1:
Тут всё таки дело в недостаточной скорости на 470 мм стволе чем в длинне ствола. Дима с 5.5 стрелял при такой длинне ствола но на большей скорости порядка 265мс и летело ведь кучно.

Чем длиннее ствол,тем легче разогнать винтовку на меньших давлениях и меньшего сечения запираемого боевым клапаном.
https://forum.guns.ru/forummessage/30/671302.html
https://forum.guns.ru/forummessage/30/988860.html

На видике 2гр 5,5



BLACK VALOR 10-07-2013 02:34

Отличные пули, но не полетели на R3M .22, 150 м/с еле выплюнул. Чок пилить пока я не созрел.
шмайссер 10-07-2013 08:05

quote:
Originally posted by BLACK VALOR:

Отличные пули, но не полетели на R3M .22, 150 м/с еле выплюнул. Чок пилить пока я не созрел.



Конечно мало скорости. Это какие, 2 гр.?
StalinStalin 10-07-2013 08:31

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы шмайссер:
[Б]
Хотел бы ещё пулю легче сделать, но это уже предел по геометрии и развесовке.
[/Б][/QУОТЕ]

Попробуйте сделать с экспансивным отверстием.

шмайссер 10-07-2013 09:13

quote:
Originally posted by StalinStalin:

Попробуйте сделать с экспансивным отверстием.



Идея хорошая, но разработки такой пули, буду делать уже на своей винтовке, не раньше зимы.
BLACK VALOR 10-07-2013 12:19

quote:
Originally posted by шмайссер:

Конечно мало скорости. Это какие, 2 гр.?

Да, 2г мягкие.

шмайссер 10-07-2013 12:32

quote:
Originally posted by BLACK VALOR:

Да, 2г мягкие.



1.7 скорость будет где то около 230 м.с.
BLACK VALOR 10-07-2013 12:50

quote:
Originally posted by шмайссер:

1.7 скорость будет где то около 230 м.с.

Чок мешается, без чока я думаю и 2г пошли бы не меньше этой скорости.
1.175 улетают на 287 без копания в настройках.

шмайссер 10-07-2013 13:14

Резали люди чок, многие пожалели о проделанной работе.
Скорость либо оставалась прежней, либо возрастала незначительно.
Здесь думаю лучше винтовку немного разогнать для пуль 1.7.
BLACK VALOR 10-07-2013 13:17

quote:
Originally posted by шмайссер:

Здесь думаю лучше винтовку немного разогнать для пуль 1.7.



Спасибо, попробуй, конечно, еще пару раз пульнуть двухграммовкой.
DanilovR-1 10-07-2013 13:31

.
BLACK VALOR 10-07-2013 14:04

quote:
Originally posted by DanilovR-1:
С р3м не полетит а с р3 летит но не так что бы как надо .Ты на Эдгане зареген ? Стукнись в личку .

Черкнул

Ded Morozz 15-07-2013 21:37

Доброго времени суток!
Подскажите может кто пробовал как себя данная пуля поведет на condore 5,5 ни каких махинаций не проводилось птица в стоке, но клапон 3.0 из последней версии! Я так понимаю у кондора ствол с чоком? Может кто отстрелевал?
Aleksei056 15-07-2013 21:46

Стрелял и из чизовской чокнутой дудки. Нормально летели.
1.18 гр-285, а 2х грамовые 235.
В любом случае, пока не попробуешь, не узнаешь.
дерёвня 16-07-2013 11:17

здравствуйте!
хочу попробовать Ваших пуль.... разных по форме....
написал на почту, жду ответа...
спасибо
шмайссер 16-07-2013 17:46

quote:
Originally posted by дерёвня:

написал на почту, жду ответа...



Ответил.
quote:
Originally posted by Ded Morozz:

Подскажите может кто пробовал как себя данная пуля поведет на condore 5,5



Здесь только отстрел был пулей ?1 которую я сейчас не выпускаю.
В деде больше хвалили остроносую ВПМ с этой винтовки.
Midok_55 16-07-2013 21:04

разогнал матадора р3, деда (поставил позлее пружину ударника, утяжелил ударник на 10гр)выжал
елея 2,65 до 250мс (раньше было 225.) На днях отстреляю, если результат улучшится хоть процентов на 15, на охоты только этими пуля буду пользоваться. По сравнению с кингами на них ветер вообще не действует.
Pnevmostrel 17-07-2013 09:32

Отмечусь.
Midok_55 17-07-2013 19:03

Стрельнул десяток пуль при 250мс. Что то неясное пристрелял в 0 на 50м, стреляю на 100 (2,5 мил) по расчётам должен быть 4й. Стрельнул на 150м 8 мил.

Пуля на сотке летит изумительно три жб банки три поражения при несильно порывистом ветре. Стрелял из машины с упором на стекло.

Пуля шило ещё то, бахнул на 50м по срулю, перьев с него вылетело (на подушку бы хватило :-)), затем на 70м, результат один - улетели и метров через 300 стали снижаться.

стихия этих пуль засадки на зайца, на лису, косулю. всё на 50-100м в голову, пробьёт на вылет. в птицу стрелять не стал бы, больно малая убойная зона. Для них оставлю жсб.

стрельнул на 100м в жб банку с насыпанным песком, прошило и полетело дальше.

volkodlak 17-07-2013 23:35

Владимир,спасибо-посылочку получил.Как обычно-упаковка лучше не бывает;пули на вид шикарные-отстрелы пока откладываются(дед в деревне,из папы не знаю где и пострелять).Потом постараюсь отписаться.А с ВПМ-ками,что за дедушки лежат?Вроде формой носа чуть отличаются от тех,что я брал(напоминают старые папские).
шмайссер 18-07-2013 01:21

quote:
Originally posted by Midok_55:

Пуля шило ещё то



Забыл какие посылал, но если типа Элей, то от них другого не надо ждать.
Это ВПМка на входе дыру выворачивает.
quote:
Originally posted by volkodlak:

А с ВПМ-ками,что за дедушки лежат?



Это пуля ?1 3.1 гр.
PunK98 18-07-2013 03:06

Отстрелял тут по-случаю установки папской дудки средние пули, диаметр 5,52
Дудка Варина, шесть узких полей. Перед отстрелом смазал дудку шрусом с молибдеом для снижения трения. Плато не искал, 250 с постепенным небольшим снижением.
На полтосе
click for enlarge 1920 X 2560 301.3 Kb picture
Последние три коснулись друг друга, первые два оторвались, возможно из-за того, что смазка ещё не устаканилась, хотя до этого стрелял разок в хрон
На сотне
click for enlarge 1920 X 2560 351.9 Kb picture
Был сильный порывистый ветер справа, думаю что без ветра куча по ширине вышла бы меньше, чем по высоте, как обычно бывает.
Минус в значительно меньшей энергии, чем у колпачковых пуль. Инжины 1,85 - 310 а тут 2 - 250. И это несмотря а относительно малое трение по шести узким полям и дополнительную смазку. Вцелом кучость на уровне приличных фабричных стандартных пуль, даже лучше кое-каких. Только вот в конкретно моём случае мне проще дедушкины кинги использовать, они на таком клапане 300 идут и при равном весе только дальше сотни начинают уступать в энергетике. И это при том, что на деде нет перерасхода, вырисовывается плато и шутов в два раза больше, ну и траектория прямее до сотни...
Пытался поймать пули синтепоновой подушкой, которой ловил Кинги и дедушкины Баракуды, но подушку прошило и только пара пуль осталась на месте, отразившись от наклонной доски. Деформировались сильно.
click for enlarge 1920 X 1440 563.1 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 484.3 Kb picture
шмайссер 18-07-2013 04:12

Здесь скорее всего не от трения такое падение скорости а от настройки винта.
У Винди Сити поля очень широкие а соотношение скоростей вот:
Самянг 1.84 - 290 м.с.
Элей 2 гр. - 273 м.с.
Баракуда 1.37 - 320 м.с.
Самянг 2.17 - 268 м.с.
Джиэсбишка 1.2 - 340 м.с.

Странные отрывы, то кучно собирается, то в сторону, хотя постановка пули по фото вроде нормальная.

Pnevmostrel 18-07-2013 06:08

Добрый день.На пробу прошу 5,52 -2г.-по 50 шт. каждого типа в Хабаровск. Оплачу на карту СБ.
шмайссер 18-07-2013 06:23

quote:
Originally posted by Pnevmostrel:

Добрый день.На пробу прошу 5,52 -2г.-по 50 шт. каждого типа в Хабаровск. Оплачу на карту СБ.



Завтра буду в Хабаровске, отписал в Р.М.
Midok_55 18-07-2013 07:31

quote:
Originally posted by Midok_55:

Пуля шило ещё то


Забыл какие посылал, но если типа Элей, то от них другого не надо ждать.
Это ВПМка на входе дыру выворачивает.
quote:
Originally posted by volkodlak:

А с ВПМ-ками,что за дедушки лежат?


Это пуля ?1 3.1

Бывают ли ВПМ 2,65гр, 6,37?

шмайссер 18-07-2013 08:43

quote:
Originally posted by Midok_55:

Бывают ли ВПМ 2,65гр, 6,37?



Пока нет, но со временем планирую сделать. В 6.35 с ними проблема в том, что они не полезут уже в барабан, так как длинна их уже будет больше 10 мм.
С 5.5 мм. и 1.71гр. проще ВПМ сделать, там запас ещё есть по длинне барабанов большинства винтовок.
PunK98 18-07-2013 12:20

quote:
Originally posted by шмайссер:

Здесь скорее всего не от трения такое падение скорости а от настройки винта.
У Винди Сити поля очень широкие а соотношение скоростей вот:
Самянг 1.84 - 290 м.с.
Элей 2 гр. - 273 м.с.
Баракуда 1.37 - 320 м.с.
Самянг 2.17 - 268 м.с.
Джиэсбишка 1.2 - 340 м.с.

Странные отрывы, то кучно собирается, то в сторону, хотя постановка пули по фото вроде нормальная.



Да у меня прямодуй с неуравовешаным клапаном, то есть пока в стволе такая плотная пуля - клапан не закрывается. Перерасход жуткий, но скорость даёт максимально возможную.
ЖСБ - 400
Баракуда - 360
Монстр - 330
Инжин/Самянг - 310
На полнотелой, почему-то, существенный провал.
Попробую позже с уравновешанным клапаном на давлении 250. Как видно, даже сейчас на этом клапане и с этим коротким стволом под 300 должна лететь.
Midok_55 18-07-2013 14:20

Бывают ли ВПМ 2,65гр, 6,37?


Пока нет, но со временем планирую сделать. В 6.35 с ними проблема в том, что они не полезут уже в барабан, так как длинна их уже будет больше 10 мм.
С 5.5 мм. и 1.71гр. проще ВПМ сделать, там запас ещё есть по длинне барабанов большинства винтовок.


Как мне кажется большинство винтовок в 6.35 которые могут плюнуть эту колбасу однозарядные, а настоящие мощные винты имеют магазин от 12мм.

Заказал бы ВПМ штук 200 и елеи 300, когда примерно появятся в 2,65гр, 6,37.

Нашёл я отстреленные 6,37, нарезы очень глубокие. думаю 6,36 тоже можно делать.

Степаныч 63 19-07-2013 15:33

Здраствуйте, хочу Элеев и ВПМ по 200 на ХМ 5,5 новый,размер не знаю
шмайссер 19-07-2013 15:55

quote:
Originally posted by Midok_55:

Заказал бы ВПМ штук 200 и елеи 300, когда примерно появятся в 2,65гр, 6,37.



Я думаю осенью ВПМ остроносые лёгкие в 5.5 и 6.35 мм. сделаю. Сейчас просто физически нет времени от разных работ.
quote:
Originally posted by Степаныч 63:

Здраствуйте, хочу Элеев и ВПМ по 200 на ХМ 5,5 новый,размер не знаю



А в каком весе нужны пули?
Степаныч 63 19-07-2013 16:07

Охотничьи,3 - 3,5
Степаныч 63 19-07-2013 16:08

Извиняюсь,2 - 2,5
шмайссер 19-07-2013 16:22

quote:
Originally posted by Степаныч 63:

Извиняюсь,2 - 2,5



Отправил сообщение на почту.
username11 19-07-2013 23:26

Пульки на 5,5 тяжелее 2-х гр, например 2,5, делать не планируете?
шмайссер 20-07-2013 09:57

quote:
Originally posted by username11:

Пульки на 5,5 тяжелее 2-х гр, например 2,5, делать не планируете?



Тяжелее 2 гр. не планирую, под малое количество винтов способных их кинуть такие пули подходят.
freediverhunter 20-07-2013 19:26

сегодня получил от сюда https://forum.guns.ru/forummessage/25/940896.html 2 дудки вальтер лотар одна полигонал вторая простая
прогнал через них пульки Пуля типа Элей Вес - 3,1 , 6.37 гр фаски не сняты с дудками ничего не делал на полигонале 6 широких нарезов на обычной 12 мелких в полигональную дудку пули лезут раза в два легче
click for enlarge 1920 X 1440 701.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 657.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 642.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 638.3 Kb picture

за качество фото прошу не ругать делал снимки дешёвой мыльницой олимпус за 100$ которой уже 3 или 4 года

шмайссер 21-07-2013 04:28

Нормально фото вышли, всё видно.
quote:
Originally posted by freediverhunter:

полигональную дудку пули лезут раза в два легче



Хотя в обычном ЛВ с виду площадь нарезания чуть больше чем в полигонале.
Частые и мелкие поля как мне кажется лучше центруют пулю в стволе чем меньшее количество узких полей.
Когда полей мало, пуля должна заполнять ствол до дна нарезов, иначе возможно снижение кучности из за возможных перекосов пули.
При частых и мелких полях этим можно пренебречь.
Как ни странно,но наверное из за широких и частых полей из Чизовских стволов эти пули летят кучно, хотя я их считал менее подходящими стволами для таких пуль.
freediverhunter 22-07-2013 13:10

quote:
Хотя в обычном ЛВ с виду площадь нарезания чуть больше чем в полигонале.
Частые и мелкие поля как мне кажется лучше центруют пулю в стволе чем меньшее количество узких полей.
Когда полей мало, пуля должна заполнять ствол до дна нарезов, иначе возможно снижение кучности из за возможных перекосов пули.
При частых и мелких полях этим можно пренебречь.
Как ни странно,но наверное из за широких и частых полей из Чизовских стволов эти пули летят кучно, хотя я их считал менее подходящими стволами для таких пуль.


ну как соберу винтовки посмотрю что выйдет, у меня на другой винтовке 6.35 со с обычным стволиком ЛВ кучи на 100 метров почему то отказались собираться , а цель была стрельба на большие дистанции за счёт хорошего бк ваши пули должны лучше сохранять энергию и медленнее терять скорость чем обычные валанчики что довольно хорошо при стрельбе на 100 и дальше
make_sha 22-07-2013 13:41

шмайссер, пули получил, спасибо.
шмайссер 22-07-2013 14:29

quote:
Originally posted by make_sha:

пули получил, спасибо.



Пожалуйста, главное, чтобы летели прямо.
Aleksei056 23-07-2013 23:13

Вот смотрю на ВПМку, и не пойму, почему они летят лучше всех.
АП, такой.
freediverhunter 23-07-2013 23:37

приехала мне сегодня коробочка под 6.35 вот такая https://forum.guns.ru/forummessage/25/1168666-0.html под магазин "муссон". магазинчик почти тоже самое что и марадёр только немного тоньше на 2.5мм марадёрский магазин 17.5 муссоновский 15 и пули типа элей 3.1 грамм в него по глубине не лезут нехватает буквально несколько десяток в марадёрский магазин заходят спокойно
click for enlarge 1920 X 1440 767.0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 925.7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 947.0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 952.4 Kb picture
шмайссер 24-07-2013 16:54

Жаль, что не лезут. Все стандартные барабаны реально короткие, не оставляют запаса для более длинных пуль. Вот и пошла гора к Магамеду в виде лёгких 2.65 гр. пуль длинною 9.8 мм.
freediverhunter 24-07-2013 22:20

quote:
Жаль, что не лезут. Все стандартные барабаны реально короткие, не оставляют запаса для более длинных пуль. Вот и пошла гора к Магамеду в виде лёгких 2.65 гр. пуль длинною 9.8 мм.

ну сейчас основная масса народа пользует марадёрские магазины а в них 3.1г пульки влазят спокойно
а пулли 2.65 ещё хороши тем что настроив винтовку на 320 жсб кингом 1.64г можно спокойно стрелять 265-270 пулями 2.65г и не надо трогать настройки винтовки а если настроить винтовку под 3.1 г то другими пулями непостреляешь уходят на сверхзвук
PunK98 24-07-2013 23:47

Разогнал на промежуточной версии клапана и давлении 250 папские до 290, почти без просадки энергии относительно ближайших по весу колпачковых. Перерасход сильный, но и дудка короткая.

click for enlarge 1920 X 1440 476.2 Kb picture
Aleksei056 24-07-2013 23:58

quote:
Originally posted by freediverhunter:

ну сейчас основная масса народа пользует марадёрские магазины а в них 3.1г пульки влазят спокойно


Получается марадеровские магазины, у большего калибра, больше вместимость по длине?

DEN 54 25-07-2013 12:31

quote:
Originally posted by PunK98:
Разогнал на промежуточной версии клапана и давлении 250

Прекрасно!
а вот колба на 200 рабочего расчитана.

PunK98 25-07-2013 10:41

quote:
Originally posted by DEN 54:

а вот колба на 200 рабочего расчитана



С чего бы вдруг?!! Это Ганпауэр а не Эйрфорс...
freediverhunter 25-07-2013 15:40

quote:
Получается марадеровские магазины, у большего калибра, больше вместимость по длине?

да больше на предыдущей странице я выкладывал фото марадёрского и мусоновского
DEN 54 25-07-2013 21:17

quote:
Originally posted by PunK98:

С чего бы вдруг?!! Это Ганпауэр а не Эйрфорс...


а что на ней выбито? поверочное сколько?
PunK98 26-07-2013 01:23

PW250 PH375 BAR
DEN 54 26-07-2013 01:59

Спасибо! буду знать
DIMAS9670 26-07-2013 11:43

Стволик длинный поставь будет зверюга
karwer0011 28-07-2013 21:48

Оплатил пули 1081р жду в Воронежской области .
шмайссер 29-07-2013 01:25

quote:
Originally posted by karwer0011:

Оплатил пули 1081р жду в Воронежской области .



Ответил.
шмайссер 30-07-2013 08:55

Новый отчет пришел по отстрелу облегченных 6.35 из м2р 70 Дж примерно 230 м.с. (хрон мёртвый)
Так же отстрел тяжелыми ВПМ 3.1, но без бумаги.
Комментарии стрелявшего. Человек проделал большую и интересную работу:
1.Стрелял со стола с упором на рюкзак. В поле. При ветре (почти всегда боковом) не превышающем 4м/с (старался стрелять до 2 м/с (по флагам и анемометру).
Обычная куча на 50 м с мешка
click for enlarge 1200 X 1600 94.5 Kb picture

Лучшая куча на 50 м с мешка
click for enlarge 1200 X 1600 125.1 Kb picture

Лучшая и единственная куча из тисков (раскорячился и очень было не удобно все это делать - тисочки маленькие, держали цевье кривовато в раскорячку)
click for enlarge 1200 X 1600 157.7 Kb picture

2.Отстрел на 100 м. верхняя кучка моя, нижняя - жены, которая стреляла третий раз в жизни (из этой винтовки - первый) - по 5 пуль в каждой.
Реальная поправка с 50м на 100 м - 5 тысячных при высоте прицела над стволом 4.5 - считал скорость 230, и БК 0.09
click for enlarge 1200 X 1600 147.6 Kb picture

3. Ну и отстрелял с метра в сухую сосновую доску 50 мм по два выстрела в обоих случая сквозняк, канал ровный, но под углом пуля вышла на половину и осталась таки в доске - практически не увеличившись в диаметре
click for enlarge 1600 X 1200 167.3 Kb picture

облегченный елей надрезанный в обоих случаях пуля проходит 2/3 и останавливается расплющиваясь до ~1.5 калибра (на фото еще одна дыра до середины - от сверла 6 мм - не обращатьвнимания)
click for enlarge 1600 X 1200 147.8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 168.5 Kb picture

ВПМ при прямом попадании - сквозняк, но пуля , похоже, кувыркается - канал не ровный, под едва заметным углом (как при прилете в цель по параболе) - плющ в полтора калибра
click for enlarge 1200 X 1600 116.0 Kb picture

Так же пробовал отстреливать облегченные с надрезанным крестом носиком (канцелярским ножом на пару-тройку миллиметров, стараясь соблюсти центровку)Кучность на 50м осталась в рамках обычной.

Кстати, стрелял в небо (с соблюдением ТБ) - смотрел пулю - видно, что летит ровно, без спиралей. И при стрельбе по мишени тоже пулю видно - летит ровно по дуге.

Замечу (и из мишеней видно) - ошибки - не от пули, а мои, вернее ошибки моего взаимодействия с винтовкой - данная конкретная м2р сильно брыкается при выстреле, соотвественно в прицел при выстреле вижу, что пули уходят не туда.

Затем острелял на 50 м по пластиковой бутылке 2л с водой (диаметром 12 см):
- от обычной облегченной ровный вход и выход размером в калибр
- от надрезанной обзегченной ровный вход и овальный выход в калибр на два калибра
- от ВПМ ровный вход и вырванный выход в два калибра на четыре калибра - видно что пуля уже выходит боком.

Да, забыл, прицел Пилад 8х56 с парабалой

ВПМ 3.1 скорость в районе 200:
click for enlarge 1600 X 1200 167.6 Kb picture

шмайссер 30-07-2013 10:34

А это отстрел в ветер из НЕрядовой винтовки пулями ВПМ и Элей 6.35 мм. 3.1 гр.
Скажу только, что ствол ЛВ, с правильным пульным входом, и правильным слабым чеком (не заводским, самодельным):



click for enlarge 800 X 600  82.7 Kb picture

Андрей 2013 30-07-2013 13:08

quote:
Originally posted by шмайссер:
А это отстрел в ветер из НЕрядовой винтовки пулями ВПМ и Элей 6.35 мм. 3.1 гр.
Скажу только, что ствол ЛВ, с правильным пульным входом, и правильным слабым чеком (не заводским, самодельным):

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/007717/7717614.jpg][/URL]


Отстрел дяди Саши?

шмайссер 30-07-2013 13:11

quote:
Originally posted by Андрей 2013:

Отстрел дяди Саши?



Да, его.
StalinStalin 30-07-2013 15:29

Нужно надрезать не пулю ( что может ухудшить кучность и нарушить её геометрию), а заготовку из которой она штампуется.Надрезы делать на глубину 2/3 заготовки.После штамповки надрезов не будет видно,эффект будет при попадании в плоть,в воду-пулю разорвёт на 4 части.Если пуля будет иметь экспансивную полость,разрываться она будет стабильнее и на это будет меньше расходоваться энергии.
шмайссер 30-07-2013 15:53

quote:
Originally posted by StalinStalin:

Нужно надрезать не пулю ( что может ухудшить кучность и нарушить её геометрию), а заготовку



Спасибо, хорошая идея попробую проведу опыты.
Митрий 77 30-07-2013 17:19

а с г.м как полетят?.
Aleksei056 30-07-2013 19:30

quote:
Originally posted by Митрий 77:
а с г.м как полетят?.

Пробовать, нужно. В 5.5 с Г.М., ВПМ полетели, не хуже воланчиков. И это на скорости 220.

Митрий 77 30-07-2013 21:07

а у меня 635
Aleksei056 30-07-2013 21:47

quote:
Originally posted by Митрий 77:
а у меня 635

Нарезы одинаковые. Твист, 1:16 или 1:14. На этих скоростях, думаю погоды не сделает.
neandertaletc 04-08-2013 05:22

Большинство винтов с длинной магазина 10 мм.
Почему бы длинну пули не отталкивать от этих размеров.
Очень понравились ВМП в 4.5, а вот в 5.5 в магазин не лезет.
Сделать бы вот такую пулю:
Пуля ВПМ.
Вес - от 1,5 до 1,7 гр.
Длинна - от 9.0 до 9.5 мм.
Диаметр ведущего тела - 5.51, 5.52, 5.53 мм.
шмайссер 04-08-2013 11:32

В весе 1.71 планирую остроносую ВПМ сделать, в весе 2 гр. невозможно сделать её меньше 10 мм. Остальные 2 гр. Элеи все меньше 10 мм.
Так же планирую и 6.35 ВПМ остроносую в весе 2.65 гр.
Разные диаметры тела так и останутся.
Aleksei056 04-08-2013 12:58

quote:
Так же планирую и 6.35 ВПМ остроносую в весе 2.65 гр.

Какая планируется длина пули?
шмайссер 04-08-2013 14:19

quote:
Originally posted by Aleksei056:

Какая планируется длина пули?



Точно не могу сказать, но в барабан длинной 10 мм. точно не влезет, где то в районе 11 мм. будет. Это про калибр 6.35 весом 2.65 гр.
neandertaletc 05-08-2013 07:43

Дак я про то и пишу:
quote:
Большинство винтов с длинной магазина 10 мм.Почему бы длинну пули не отталкивать от этих размеров.Очень понравились ВМП в 4.5, а вот в 5.5 в магазин не лезет.Сделать бы вот такую пулю:Пуля ВПМ.Вес - от 1,5 до 1,7 гр.Длинна - от 9.0 до 9.5 мм.Диаметр ведущего тела - 5.51, 5.52, 5.53 мм.

что неплохо бы бало сделать отдельную серию ВПМ и Элеев, с условием менее 10 мм, для работы с магазином и пофигу на вес пусть будет какой получится.
Главное что бы для работы с магазином и использованием максимума длинны пули т.е. 9.2-9.5 мм.
Большая просьба если будете делать в весе 1.71 5.5 остроносую ВПМ впишите её в размеры для работы с магазином т.е. менее 10мм, где-то 9.2мм-9.5мм

С УВАЖЕНИЕМ neandertaletc

шмайссер 05-08-2013 09:00

По расчетам остроносая 1.71 гр. будет длинной не более 9.8 мм.
Эрнст 05-08-2013 09:37

quote:
шмайссер
подскажите,пожалуйста,как Вам удается выдерживать вес пуль с точностью до одной сотой грамма. Я специально переревешивал пули известных брендов ( чешские,немецкие и американские)и все они имеют в реале разброс +\-до пяти сотых грамма.Или это у Вас указывается средний вес?

шмайссер 05-08-2013 09:54

quote:
Originally posted by Эрнст:

подскажите,пожалуйста,как Вам удается выдерживать вес пуль с точностью до сотых грамма



Я бы не сказал, что у меня выходит так точно выдерживать вес.
Реальный разброс выходит в районе 0.05- 0.06 гр. Иногда бывает и 0.08, но реже. Точнее выдержать вес меньше 0.05 - 0.06 гр. можно только ручным отбором, либо на спец оборудовании.
Но я скажу точно, что такой разброс веса не заметен в стрельбе даже пулями 4.5 и 1 гр. на 150 м. и даже 200. Ещё меньше он заметен в бОльших калибрах, возможно только с 250-300 м.
Эрнст 05-08-2013 10:01

quote:
Но я скажу точно, что такой разброс веса не заметен в стрельбе даже пулями 4.5 и 1 гр. на 150 м. и даже 200. Ещё меньше он заметен в бОльших калибрах, возможно только с 250-300 м.

Спасибо за ответ. Я полностью согласен с этим.
DIMAS9670 05-08-2013 19:16

Сильно уменьшать вес пуль тоже не стоит,теряется весь смысл и бк тоже.Всё равно не сделать хорошие пули с большим б.к для всех винтовок.Покупайте мощьные винтовки и в полной мере ощутите всю прелесть от такой стрельбы.Я для себя сделал вывод что для кондорчика в 6,35 делать пулю меньше 3,3 грамма не стоит
шмайссер 05-08-2013 23:37

quote:
Originally posted by DIMAS9670:

Сильно уменьшать вес пуль тоже не стоит,теряется весь смысл



И не только смысл, меньше веса 1.71 в 5.5 и 2.65 в 6.35 упираемся в геометрию пули, которая не даёт оставить кучность прежней.
Есть вариант ещё уменьшения веса этих пуль за счет носовой полости, ну и конечно с ещё меньшим БК.
freediverhunter 06-08-2013 10:22

по поводу надрезания пуль такой способ я встречал в огнестреле 12 калибра

надрезанная заготовка пули прессуется в матрице и на внешний вид ничем не отличается от цельной пули даже стыков надреза невидно,сам лично проверял так и не смог найти следов надреза, пока не стукнул пулю конусом в экспансивное отверстие, при попадании она раскрывается по надрезу ,
вот как раз нарыл немного про них https://forum.guns.ru/forummessage/11/81784.html

click for enlarge 1920 X 1440 375.3 Kb picture

а здесь ими торгует автор https://forum.guns.ru/forummessage/329/1167218-25.html

гдето видел отстрел этой пули по пакетам с водой очень эффектное зрелище
только надо в ряд несколько пакетов вешать)))

шмайссер 06-08-2013 14:22

Надрезать заготовки сильно тормозит массовое производство, и наверное удорожать будет.
Мне проще делать с экспансивной полостью, либо пули ВПМ, которые не сильно уступают экспансиву.
DIMAS9670 06-08-2013 14:25

Володя ещё можно изменить состав свинца,были у меня какие то пули,не помню от куда так там свинец был с добавлением,не знаю чего,может олово или хз,так там пули были большие а вес маленький,даже держа её в рука это было заметно.Для мощных винтов чуть более жёсткая пули ни как не повлияет на скорость
freediverhunter 06-08-2013 14:33

quote:
в рука это было заметно.Для мощных винтов чуть более жёсткая пули ни как не повлияет на скорость


ну я не сказал бы что не будет влиять на скорость большие потери на прорезание тела пули наверное будут это же не валанчики но хз надо эксперементировать а зачем вес уменьшать при тех же габаритах в барабан куму не лез так и лезть не будет , бк хуже,
StalinStalin 06-08-2013 15:18

quote:
Originally posted by шмайссер:
Надрезать заготовки сильно тормозит массовое производство, и наверное удорожать будет.
Мне проще делать с экспансивной полостью, либо пули ВПМ, которые не сильно уступают экспансиву.

Ещё как вариант сильно экспансивной пули,это штамповка из свинцовой проволоки Ф 2-2.5 мм,длиной в зависимости от веса,в районе 50 мм. и более.
При попадании в цель из-за отсутствия монолитности хорошо развернёт!
А если штамповать для себя,в не большом количестве,то эти свинцовые проволочки-заготовки можно свить спиралью,тогда разворачиваться будет более однообразно.

шмайссер 06-08-2013 15:36

Я давно не охотник, экспансив только для интереса буду делать.
DIMAS9670 07-08-2013 11:52

quote:
Originally posted by StalinStalin:

Ещё как вариант сильно экспансивной пули,это штамповка из свинцовой проволоки Ф 2-2.5 мм,длиной в зависимости от веса,в районе 50 мм. и более.
При попадании в цель из-за отсутствия монолитности хорошо развернёт!
А если штамповать для себя,в не большом количестве,то эти свинцовые проволочки-заготовки можно свить спиралью,тогда разворачиваться будет более однообразно.


Блин клаву надо менять половину букв съедает
Просто некоторым нужны пули по легче а из тяжёлого свинца не выходи норм размер пули

karwer0011 09-08-2013 21:11

click for enlarge 1920 X 1440 630.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 646.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 185.1 Kb picture
Получил пули . Качество оболденое как заводские но ошибся размерам калибра на ствол 1322 (взял пули ф5.52 но они не нарезаются на фото видно ) .Отстрел произвадил на 50м по бутылке 1.5л с водой за ней доска 4см .Пули уходили глубже чем жсб 1.3г . Скорости 2г ВПМ **23 . Элель 1.71 **35м.с , Жсб 1.3г **88м.с . Редуктор не крутил небыло времини и входные четко видно что пули входили прямо но остроносую в доске разварачивало .
шмайссер 10-08-2013 06:14

Жаль, видно надо было 5.54 мм.
Но видимо слегка режутся, на фото чуть заметно, да и носом летят.
Как кучность с такой слабой нарезкой?
karwer0011 10-08-2013 06:49

На кучность особо не отстреливал попробывал с доп модером пули уходили куда папало , а сняв доп.модер сабрал кучу для моих целей пойдет .Попробую отстрелять вдумчево на 100-130 м и заодно посматреть подение пули престрелиной на 50м по сравнению с жсб 1.3г .
шмайссер 10-08-2013 06:55

С таким слабым нарезанием на хорошую кучу не стоит рассчитывать.
Но всё же очень интересно поведение пуль в этой ситуации.
антон25 10-08-2013 08:09

Вопрос к karwer0011,жсб 1.3? Может 1.03?
volkodlak 10-08-2013 15:08

Никак не могу отстрелять облегченные варианты"элея".То винт был разобран,то сейчас уплотнение манометра выдавило.Прогнал пулю шомполом(хотя не очеь-то это и показательно).И просто поснимал пули рядом с другими популярными боеприпасами.Для сравнения габаритов так сказать.
Нарезы на облегченном папе после суматранского ствола:
click for enlarge 1632 X 1224 197.3 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 187.0 Kb picture
Облегченные и обычные элеи в папе и деде:
click for enlarge 1632 X 1224 309.2 Kb picture
Дед в окружении немцев :
click for enlarge 1280 X 960 160.9 Kb picture
Легкий папа в обществе чехов,немцев и корейцев:
click for enlarge 1280 X 960 158.9 Kb picture
karwer0011 12-08-2013 08:27

Ошибся пули жсб 1.03г .
шмайссер 12-08-2013 08:34

С лева пуля старого образца ?1 (не выпускаю).
С права пуля нового образца ?1. Все 2 гр.

click for enlarge 1920 X 1275 635.3 Kb picture
шмайссер 12-08-2013 11:49

Ещё отчет отстрела по скульптурному пластелину пуль ВПМ 3.1 гр. и надрезанного на крест Элей 2.65 гр. в упор.
Комментарии автора:
Во вложении отстрел по пластилину (твердый скульптурный при +27С) с полуметра с моими скоростями (м2р70ж)

- ВПМ 6.37 (при продолжном вхождении внутри начал отклонятся от оси и кувыркаться на 7-ом сантиметре, вышел боком)

click for enlarge 1200 X 1600 220.4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 180.7 Kb picture

- облегченный Елей надрезанный крестом (раскрылся почти сразу и в таком состоянии шел 10 см, развернувшись задом наперед - развернулся, предположительно на первых 2-3 см)
click for enlarge 1200 X 1600 128.1 Kb picture

click for enlarge 1600 X 1200 161.3 Kb picture

click for enlarge 1600 X 1200 170.5 Kb picture

Куча у надрезанного элея примерно та же. что и у ненадрезанного.

karwer0011 12-08-2013 17:13

Подрезаным Элеем на какую дистанцию стреляли 50-100м .
volkodlak 12-08-2013 17:57

В холодный-это хорошо.И лучше не в квартире.Я хлопнул в теплый-потом долго очищал комнату,винтовку и себя.А вот из большого "элея" в папе и деде получился бы неплохой экспансив если бы у них в носике была относительно узкая и глубокая экспансивная полость(чтобы летал прилично,а не как кроумагнум) и вес бы при этом был примерно как у облегченного варианта.Неплохой боеприпас может выйти.Главное не стремиться к широкой площадке вершинки.
Олег 717 12-08-2013 20:03

quote:
С права пуля нового образца ?1. Все 2 гр.

В каком калибре?,Я чего то не понял.
В 6,35 кто стрелял с Крикета?
Олег 717 12-08-2013 20:11

Ну жно в 6,35 и в 5,5 что можно заказать полегче.
DanilovR-1 12-08-2013 23:24

Олег 717 - с крикета даже не пробуй Имхо ...
шмайссер 13-08-2013 16:53

quote:
Originally posted by karwer0011:

Подрезаным Элеем на какую дистанцию стреляли 50-100м .



Здесь в пластилин, в упор.
А тут немного упоминается о кучности надрезанного: https://forum.guns.ru/forummessage/25/938938-56.html

quote:
Originally posted by volkodlak:

В холодный-это хорошо



Тёплый думаю больше напоминает живую ткань.
С полостью в носу планирую пули, но позже, поздней осенью. Хочу дождаться своей винтовки, надоело испытывать пули высылая людям, очень долго.

quote:
Originally posted by Олег 717:

В каком калибре?,Я чего то не понял.



На фото пули 5.5 мм. уже исправил.

quote:
Originally posted by Олег 717:

Ну жно в 6,35 и в 5,5 что можно заказать полегче.



Как минимум желательна им скорость 230. Они облегченные среди тяжелых, а вообще тяжелые.
Sekach87 13-08-2013 21:05

Мужи,у кого есть опыт стрельбы пулями мастера с безчоковых ЛВ стволов калибра 6.35,подскажите какие пули наиболее кучные,может где и есть в теме,но ничего конкретного не нашел!
шмайссер 14-08-2013 11:50

quote:
Originally posted by Sekach87:

Мужи,у кого есть опыт стрельбы пулями мастера с безчоковых ЛВ стволов калибра 6.35



Практически все отстрелы в этой теме с ЛВшных 635 стволов.
Здесь лучше исходить из мощности винта. Если хорошо кинет 3.1 гр. то предпочтительнее ВПМ остроносую. Если нет, то уже 2.65 гр. Элей.
Sekach87 14-08-2013 15:51

quote:
Originally posted by шмайссер:

Практически все отстрелы в этой теме с ЛВшных 635 стволов.
Здесь лучше исходить из мощности винта. Если хорошо кинет 3.1 гр. то предпочтительнее ВПМ остроносую. Если нет, то уже 2.65 гр. Элей.

2.65 на 300 закинет,а 3.1 думаю не более 270. На сотне реально получить 4-5см?

шмайссер 14-08-2013 16:14

quote:
Originally posted by Sekach87:

2.65 на 300 закинет,а 3.1 думаю не более 270.



Скорость самая хорошая.
quote:
Originally posted by Sekach87:

На сотне реально получить 4-5см?



Реально 3.1 гр. ВПМ, но на подготовленном стволе, с правильным пульным входом, ровным каналом и правильным слабым чеком, не заводским.
Вот, что может эта пуля с такого ствола, стрельба в ветер:

click for enlarge 800 X 600 82.7 Kb picture

Многое зависит от внутреннего качества исполнения ствола.

Sekach87 14-08-2013 17:22

Это на 50 метров? Не слабо!
DanilovR-1 14-08-2013 17:42

62 м но можно видимо и лучше.
шмайссер 15-08-2013 12:56

quote:
Originally posted by Sekach87:

Это на 50 метров? Не слабо!



Там на мишени все подписи. Но повторюсь, что ствол там каким положено ему быть. Эти пули в отличие от воланчиков грехов ствола не прощают.
DanilovR-1 15-08-2013 03:05

Владимир - кто знает какой им действительно нужен ствол ? Качественный лв = исполнение чока т е правильного опять же под эти пули . Я про что - заказать такой ствол у того же орсиса дорого станет - но на ус намотал...
шмайссер 15-08-2013 07:34

quote:
Originally posted by DanilovR-1:

Владимир - кто знает какой им действительно нужен ствол ?



Форма нарезов не столь важна, желательно нарезы мелкие (в глубину), желательно узкие, частые и мелкие поля ( но то же не всегда подтверждалось).
Самое главное это прямой, без разширений и непроизвольных сужений ствол.
Пульный вход должен плавно обжать полями пулю при постановке, незначительно оставив равномерные следы на пуле. От досылателя должен остаться слабый след на пуле. Так же фаска должна иметь идеальный равномерный сход с нарезов.
Чек желателен, но если это правильное легкое сужение, а не произвольная заводская накатка (говночек). Тогда уж лучше без чека.
Я думаю это не завышенные требования к стволу, ствол таким должен быть для любых пуль.
Так же ещё случались различные задевания ствола за восьмёрки и прочее, отрицательно влияющие на кучность.
Если при соблюдении всех этих условий мои пули идут не кучно в диапазоне скоростей 200 - 280, то виноваты пули.
karwer0011 16-08-2013 10:09

Поехал на охоту на Байбаков (не один не вышел может рано 9 чесов утра ) .По дороге домой увидел двух воронов на высоковольтном столбе , пака доставал крюгерку через солон (уневирсал ) один ушол .В стволе была пуля Элей подрезаная крестом ( при отстреле на 50 м показала что пуля ели нарезается ) .Но ворону снял дистанция до столба 60м и высота столба 15м , стрелял из машины опора об стекло .Найдя ворону и осмотрев обнаружил что пуля оторвала крыло в пречевом суставе и смерть от болевого шока . Вророго ворона нашол за 1.5км и тоже снял со столба но до него 70-90м и высота 15м , и он прятолся за мет.уголком .Попал в крыло (хотя я доже не ожидал этого . пуля Элей 1.71г подрезаная была ) .Момент поподания отчетливо слышин и воронов сносило со столбов на 0.5м , а потом они уже начинали махать крыльями .Вороны были очень большыми ПМ 654к по сравнению с ними просто игрушка . Пули полетели очень хоророшо хоть и плохо нарезаются на прослабленом стволе .БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ТОКОЕ ИЗДЕЛИЕ БУДУ ЗАКАЗЫВАТЬ ЕЩË .
Sekach87 16-08-2013 15:07

Сделай отстрел на кучу на хотя бы на 50м!Вороны как то не показательно,да и вообще зря стреляешь их.Да и напиши какие скорости!?
шмайссер 16-08-2013 16:12

Кучность резаных на крест пуль конечно должна ухудшаться.
С мелкана у резаных пуль кучность ухудшается, хотя и не критично, для охоты на более крупную дичь нормально, раньше эксперементировал.
шмайссер 16-08-2013 16:18

quote:
Originally posted by Sekach87:

Сделай отстрел на кучу на хотя бы на 50м!Вороны как то не показательно,да и вообще зря стреляешь их.Да и напиши какие скорости!?



Вот был его отчет, хоть и не по бумаге: https://forum.guns.ru/forummessage/25/938938-58.html
Shanson 16-08-2013 16:45

Тему перечитал, но так и не понял в итоге, какие пули лучше взять для М2R деда. Скорости пока стандартные: Т00 на ЖСБ кингах. Планирую небольшой разгон как раз для тяжелых пуль.
Винтовка исключительно охотничья, не для баловства. Кол-во выстрелов с заправки роли не играет.
Олег 717 16-08-2013 17:56

quote:
Олег 717 - с крикета даже не пробуй Имхо ...

А что не так? У меня сверч в 635,ЛВ без чока,1,645 летят д90-Результат будет?
И раптор в 5,5 1,18 летят д87,ЛВ без чока,Вот и и приспрашиваюсь,Впрошлый раз Утка с ведро ушла блин,и не нашёл.
Андрей 2013 16-08-2013 18:07

quote:
Originally posted by Олег 717:

А что не так? У меня сверч в 635,ЛВ без чока,1,645 летят д90-Результат будет?
И раптор в 5,5 1,18 летят д87,ЛВ без чока,Вот и и приспрашиваюсь,Впрошлый раз Утка с ведро ушла блин,и не нашёл.

Олег привет!!!
Попробуй баракуду двухграмовку и ты забудешь слово литые пули на штатном винте! Бронебойные и очень кучные. Я ими на 320 вваливаю только в путь.
Чтобы классно летели шмайсерки 3,1 впмки нужна скорость у меня они под 280 летят точно и кучно, мастеру респектище!!!
Доску брус 100х80 насквозь и об метал в лепёху!
Фото выложить?
Ап аккуратному мастеру.

Sekach87 16-08-2013 19:00

quote:
Originally posted by Андрей 2013:

Олег привет!!!
Попробуй баракуду двухграмовку и ты забудешь слово литые пули на штатном винте! Бронебойные и очень кучные. Я ими на 320 вваливаю только в путь.
Чтобы классно летели шмайсерки 3,1 впмки нужна скорость у меня они под 280 летят точно и кучно, мастеру респектище!!!
Доску брус 100х80 насквозь и об метал в лепёху!
Фото выложить?
Ап аккуратному мастеру.


Давай фото куч!А то кучи кучные и все!Все под этим свои цифры понимают!

Олег 717 16-08-2013 19:00

quote:
Олег привет!!!Попробуй баракуду двухграмовку и ты забудешь слово литые пули на штатном винте!

Привет дружище.,уходят они у меня в сторону,а именно вниз и влево, да и кучу собрать не смог,Может скорость добавить?
DanilovR-1 16-08-2013 19:01

quote:
Originally posted by Олег 717:

А что не так? У меня сверч в 635,ЛВ без чока,1,645 летят д90-Результат будет?
И раптор в 5,5 1,18 летят д87,ЛВ без чока,Вот и и приспрашиваюсь,Впрошлый раз Утка с ведро ушла блин,и не нашёл.

Всё не так = серийный винт . Разгони 2 гр до 340 для начала что бы думать о 3.1 гр в седом. В папе 1.175 не менее 330 мс нужно для того что бы попробывать 1.71г полнотелой мастера.

Олег 717 16-08-2013 19:02

quote:
Originally posted by Олег 717:

Привет дружище.,уходят они у меня в сторону,а именно вниз и вправо, да и кучу собрать не смог,Может скорость добавить?

DanilovR-1 16-08-2013 19:05

Sekach87 у тебя кондор ?
Sekach87 16-08-2013 19:36

quote:
Originally posted by DanilovR-1:
Sekach87 у тебя кондор ?

Не у меня бодрый дедушка иж

Андрей 2013 16-08-2013 19:38

quote:
Originally posted by Олег 717:

Привет дружище.,уходят они у меня в сторону,а именно вниз и влево, да и кучу собрать не смог,Может скорость добавить?

Конечно добавить надо. Хотя бы ближе к трёмстам.
Я на байбака ездил , так в прицел вижу облако пыли как при промахе , думаю не может быть , не мог я промахнуться , точно подхожу лежит , голова сквозняком. Нашёл две пули одна прошла через сердце , все ребра вышла через позвоночник и торчала в шкуре на выходе , на ней видны все нарезы можно снова заряжать и стрелять. С экспансивностью конечно не важно , но для крупных целей не заменимая вещь.

Олег 717 16-08-2013 20:06

quote:
Андрей 2013


Конечно добавить надо. Хотя бы ближе к трёмстам.

posted 16-8-2013 19:38
   

       




Попробую ещё раз,в выхи сходка,пострелухи.
karwer0011 16-08-2013 21:01

На кучи уже отстреляли показали мастеру что точные пули , а остольное зависит от нас и наших стволов и умений стрелять на разные дистанции . Будиу ждать пули ВПМ облихченые и закажа их и на 4.5 еще (пока в проэкте только заказал ) . Скорость была ВПМ **25 и Элей **35 м.с немного поткрутил поддим больше не мерил скорость .
шмайссер 17-08-2013 01:01

Олег 717
Мне кажется, что то этим пулям не нравится в стволе винтовки.
Даже если скорость мала, задатки хорошей кучности должны быть.
Смотри то, о чем я много раз указывал:
1. Пульный вход. Не тугая, без перекосов постановка пули.
2. Канал ствола. Ровный, без раздутий и сужений.
3. Фаска, равномерный четкий сход с нарезов.
4. Задевание ствола за различные восьмёрки, и прочее. Модератор.
Олег 717 17-08-2013 06:49

Спасибо,обдумаю.
Андрей 2013 17-08-2013 07:27

quote:
Originally posted by Sekach87:

Давай фото куч!А то кучи кучные и все!Все под этим свои цифры понимают!


Братэла!
Я уже запарился их выкладывать)))
Выше где-то на 55 метров выкладывал , облегченные и впмки.

Sekach87 17-08-2013 08:49

Кто нибудь знает бк елея 2.65гр?Думаю что будет лучше 2.65 на 320 или 3.1 на 295?Наверное первый вариант все таки круче,вот только насколько облегченный елей проигрывает тяжелому в б.к.?
шмайссер 17-08-2013 10:44

Наверно будет лучше ВПМ 3.1 гр. при даже 270 м.с.
Облегченные пули 5.5 и 6.35 по геометрии и развесовкам были мною содраны с пули пистолетного патрона 22 Short. Там скорости до 270. 300 и выше для легкой пули менее эффективны.
Если только в плане экспансивности и лучшей настильности на рабочих охот. дистанциях легкие пули на больших скоростях будут лучше. Конечно при хорошей кучности.
Sekach87 17-08-2013 11:10

quote:
Originally posted by шмайссер:
Наверно будет лучше ВПМ 3.1 гр. при даже 270 м.с.
Облегченные пули 5.5 и 6.35 по геометрии и развесовкам были мною содраны с пули пистолетного патрона 22 Short. Там скорости до 270. 300 и выше для легкой пули менее эффективны.
Если только в плане экспансивности и лучшей настильности на рабочих охот. дистанциях легкие пули на больших скоростях будут лучше. Конечно при хорошей кучности.

То есть на скорости выше 300 возможна перестабилизация пули и как следствие расколбас облегченной пули?

шмайссер 17-08-2013 14:51

quote:
Originally posted by Sekach87:

То есть на скорости выше 300 возможна перестабилизация пули и как следствие расколбас облегченной пули?





Я этого не знаю, просто для каждой пули есть своя нормальная скорость, золотая середина.
Превышение нормальной скорости особенно для пуль оживальной формы носа и с не совершенной аэродинамической формой, пустая трата энергии.
Если даже воланчики пойдут кучно на скорости 330 м.с. я ими всё равно буду стрелять на 280-290 м.с. Они очень быстро утратят приданную им скорость, а расход энергии большей.
Тот же принцип и с моими пулями. Исключение, если охота придать настильность и бОльшую экспансивность на малых дисстанциях.
Пример экспансивных мелкановских пуль. Они легче стандартных, скорость за 400. Фрагментация прекрасная, но на малых дисстанциях.
Хотя надо всё пробовать, это только мое ИМХО.

Будет моя личная винтовка, испытаю легкие на всех скоростях, тогда дам более точную картину поведения таких пуль, но только пуль 5.5

шмайссер 17-08-2013 15:12

Ещё есть нюанс почему тяжелые пули типа моих хуже летят на скоростях за 300.
Роль играет сама конструкция РСР винтовок.
На больших энергиях похоже наступает опережение отдачи винтовки вылету пули, из за систем клапанов и скорости истечения сжатого вохдуха, плюс стронуть тяжелую пулю.
В огнестреле такого не встречал, там давление набирается исключительно в каморе гильзы и гораздо быстрее.
В огнестреле падение кучности пуль на высоких скоростях чаще связано с деформацией пуль от перегрузок в стволе.
cheredei 17-08-2013 15:22

Получил сегодня свои пули,упаковка хорошая пули пришли целыми
по качеству пуль: они просто прекрасны не верится,что не фабричные
по отстрелу: 4.51 обоих видов при скорости 290 на 50м делают кучки в 15-30мм растянуты немного по горизонту из-за переменного ветра стрелял по доске 25мм ни одной пули в ней не нашел(
сказать по деформации и нарезам на пуле пока ничего не могу
винт хатсан БТ65 ствол родной с чоком
охотник 1818 17-08-2013 21:50

quote:
Originally posted by Sekach87:

То есть на скорости выше 300 возможна перестабилизация пули и как следствие расколбас облегченной пули?


Ничего подобное! я написал раньше,что стрелял 1 г,ВПМ на 340м.с.Летели прекрасно,для охоты самый раз.Теперь стреляю на 320.На высоких скоростях кувыркаются очень хорошо.Правда штамповал вед,4.53мм.Ствол родной без чока.

шмайссер 17-08-2013 23:42

Как раз в 4.5 мм. эффект ухудшения кучности при высоких скоростях меньше заметен или отсутствует.
Моё ИМХО объясняет это более лёгкой пулей относительно самого оружия.
Shanson 18-08-2013 10:48

А про 6,35 мне так никто и не ответил....(((((
Какие пули то лучше в итоге?
vovus88 18-08-2013 10:56

quote:
Originally posted by Shanson:

Какие пули то лучше в итоге?



те которые полетят из вашего ствола
Андрей 2013 18-08-2013 11:07

quote:
Originally posted by Shanson:
А про 6,35 мне так никто и не ответил....(((((
Какие пули то лучше в итоге?

У Шмайсера все летят и все хороши , как выше написали под каждый ствол свои пули.
З. Ы. Шмайсер мне кажется что укороченные не нужны , а облегчённые нужны.
Объясню; у меня с родного эмдваэровского барабана укороченки вываливаются т.к нет юбки , следовательно я им( барабаном ) не пользуюсь, за счёт укороченности они летят не так как хотелось бы.
Возможно сделать облегчённую ВПМ-ку ?

шмайссер 18-08-2013 12:04

quote:
Originally posted by Андрей 2013:

Возможно сделать облегчённую ВПМ-ку ?



Планирую, но ведущее тело будет у неё длинной как у Элей, только нос длиннее.
quote:
Originally posted by Shanson:

А про 6,35 мне так никто и не ответил....(((((
Какие пули то лучше в итоге?



Если винт не сможет бросить пулю 3.1 гр. 250-270 м.с. то лучше Элей 2.65 гр.
Для м2 думаю лучше Элей 2.65 гр. диаметром 6.37 мм.
Aleksei056 18-08-2013 13:00

quote:
Originally posted by Shanson:
А про 6,35 мне так никто и не ответил....(((((
Какие пули то лучше в итоге?

На этот вопрос, сможешь ответить только ты сам. Но только после того, как отстреляешь.

Sekach87 18-08-2013 15:42

quote:
Originally posted by Shanson:
А про 6,35 мне так никто и не ответил....(((((
Какие пули то лучше в итоге?

Здесь как раз все просто!300м.с. кингом это всего 75дж, ну с учетом что бы еще немного разгоните винт,получите думаю не более 15дж плюсом,т.е. 90 и это воланчиком!Теперь допустим вы зарядите елей или впм-ку и ей из за большего трения в стволе не получится снять те 90дж,думаю максимум 80.То бишь всего 230 м.с пулей 3.1 и 255 2.65.Думаю предпочтительнее 2.65,если еще калибр у них 6.36,а не 6.38,то возможно и скорость чуть повыше будет

DEN 54 18-08-2013 17:16

quote:
Originally posted by Shanson:
А про 6,35 мне так никто и не ответил....(((((
Какие пули то лучше в итоге?

А потому что никто толком не отстреливал, винтовок мало таких, а людей которые отстреляют нормально и выложат отчет еще меньше. За темой тоже слежу давно.
ps. Новички забавные каменты пишут,стреляют только из мышек поди.

Андрей 2013 18-08-2013 18:49

Планирую, но ведущее тело будет у неё длинной как у Элей, только нос длиннее.

Пусть будет длинее , лишь бы летели правильно.

Aleksei056 18-08-2013 20:10

quote:
Originally posted by Sekach87:

Здесь как раз все просто!300м.с. кингом это всего 75дж, ну с учетом что бы еще немного разгоните винт,получите думаю не более 15дж плюсом,т.е. 90 и это воланчиком!Теперь допустим вы зарядите елей или впм-ку и ей из за большего трения в стволе не получится снять те 90дж,думаю максимум 80.То бишь всего 230 м.с пулей 3.1 и 255 2.65.Думаю предпочтительнее 2.65,если еще калибр у них 6.36,а не 6.38,то возможно и скорость чуть повыше будет


был опыт стрельбы пулями Владимира калибром 5.52 из марадера с чизиным стволиком(чокнутым). Так вот, чехи 1.18 летели 285, Элеи 2гр. полетели 235.
И это при том, что без того тугой чизин стволик с еще более тугим чоком.
Я это все к чему; Стреляя из этой же винтовки, но с другим не чокнутым стволиком, потеря по скорости в процентном отношении была практически такой же.
Пока готовлю Эмку 6.35, под Элеи. Хочу опробовать все виды. Пока довел до; кинги летят 320м\с-84дж, баракуда 305м\с-93дж, Максимально дальний полет этих пуль с сохранением скорости 200м\с будет 100-110 менров, и 35 дж
Тогда как:
Элеи 2.65гр.,ДОЛЖНЫ бы полететь 265-275м\с-96дж, 3гр.250-260м\с100дж. до 200 метров с сохранением 60 дж.
Данные брал из БК стрелок+
Но другое дело, что для данных пуль ствол должен быть подготовлен. Правильная постановка на нарезы и правильный чок или его отсутствие.
Где-то, так.

Shanson 18-08-2013 22:32

Чувствую, гемор это все...
Начну ка я пожалуй с jsb+gamo round (2,2г) и колбасок от АлексаА. А там осмотримм как пойдет...
Просто пока нет конкретныхданных по разгону м2r. Кто что говорит, а конкретики нет... Если только не тупо вынуть из нее редуктор и пружиной с ударником играться.
Sekach87 18-08-2013 22:44

quote:
Originally posted by Shanson:
Чувствую, гемор это все...
Начну ка я пожалуй с jsb+gamo round (2,2г) и колбасок от АлексаА. А там осмотримм как пойдет...
Просто пока нет конкретныхданных по разгону м2r. Кто что говорит, а конкретики нет... Если только не тупо вынуть из нее редуктор и пружиной с ударником играться.

По кучности и энергии склейки точно не проиграют,вот только бк хуже!

DanilovR-1 18-08-2013 23:21

Этими пулями - дальность успешного выстрела вырастает минимум в 2 раза но с правильного комплекса = винтовка +стрелок.
Aleksei056 18-08-2013 23:22

quote:
Originally posted by Shanson:
Чувствую, гемор это все...
Начну ка я пожалуй с jsb+gamo round (2,2г) и колбасок от АлексаА. А там осмотримм как пойдет...
Просто пока нет конкретныхданных по разгону м2r. Кто что говорит, а конкретики нет... Если только не тупо вынуть из нее редуктор и пружиной с ударником играться.

Склейки разлетаются. И бывает не успевая покинуть модер.

DanilovR-1 18-08-2013 23:29

Только сегодня читал именно об этом где человек клей подобрать не может ))) Все перепробывав .
Shanson 19-08-2013 10:12

+1. этим клеем и пользовался, когда для Кариера склейки делал.
karwer0011 19-08-2013 11:18

Я склеивал пули клеем сикунда .Прошивая доску шарик остается в пули .
cheredei 19-08-2013 15:51

даешь не разогнаным дедам пули 2.4гр!!!
mavic 19-08-2013 17:53

отмечусь.
irbis0 19-08-2013 23:35

На днях из своей седой птицы 635 мм. пулями Элей, 3,1 гр. на 80 метров, серия из 5 выстр., скорость 280-собралась кучка 46 мм. На 100 метрах меньше 65 мм не удавалось. Пока винт настроил-пули закончились. Остаточной энергии на 80 метрах хватает даже 18 мм. ламинированной, строительной фанере-шьет через раз. Мастеру-респект.
cheredei 20-08-2013 16:06

а возможно в носике полость и в юбке полость увеличить а длину оставить?
шмайссер 20-08-2013 16:33

В юбке нет, здесь своеобразная геометрия и развесовка. В носике со временем сделаю.
Sekach87 20-08-2013 21:13

Щас штудирую основательно мелкановскую ветку! Очень много интересного!Большинство из местных стреляют на до звуке пулями 2.6 грамма,и стреляют достаточно далеко,130-150 метров,а некоторые ребята даже на 300 метров собирают не плохие кучки - 15-20см.Я это к чему: насколько пуля елей 2.65гр. к.6.35 проигрывает по баллистическим свойствам пуле калибра 5.6?Вопрос к знающим и в первую очередь к Мастеру,так как он точно имеет опыт не только по пневме?Сколько будет примерно весить точная копия мелкановской дозвуковой пули?
шмайссер 21-08-2013 01:36

quote:
Originally posted by Sekach87:

насколько пуля елей 2.65гр. к.6.35 проигрывает по баллистическим свойствам пуле калибра 5.6?



Конечно проигрывает мелкановской пуле с гораздо большей поперечной нагрузкой.
У мелкана БК - 0.15-0.16, а у Элёй 2.65 в районе 0.09-0.11.
По БК до мелкана дотягивает только 3.1 гр. ВПМ или Элей.
В 6.35 копия мелкана будет весить около 4 гр. да ещё и запустить её надо 300 м.с. Это чтобы получить мелкан 6.35.
Как ни крути, с порохом нам не тягаться.
Можно натянуть БК 0.13-0.14 у пули 5.5 мм. 2 гр. если сделать её по типу пули калаша, но это будет конкретное шило, так как пуля калаша хорошо уравновешена, и в биоцелях не желает опрокидываться.
DanilovR-1 21-08-2013 02:35

Шило нам не нужно. Энергетики при 0.12 ВПМ достаточно . С порохом пока тягаться без смысленно 100 % но нам то зачем . Ап пулькам.
Sekach87 21-08-2013 08:16

Тягаться с дозвуковым мелканом вполне реально,скорости там не космические:280-320 и пули весом от 1.8 до 2.6... Так что энергетика очень даже сравнима,на дистанциях до 100 метров точно мелкан курит А если еще учесть большую убойность за счет более крупного калибра,то и подавно!
Sekach87 21-08-2013 08:22

quote:
Originally posted by шмайссер:

Конечно проигрывает мелкановской пуле с гораздо большей поперечной нагрузкой.
У мелкана БК - 0.15-0.16, а у Элёй 2.65 в районе 0.09-0.11.
По БК до мелкана дотягивает только 3.1 гр. ВПМ или Элей.
В 6.35 копия мелкана будет весить около 4 гр. да ещё и запустить её надо 300 м.с. Это чтобы получить мелкан 6.35.
Как ни крути, с порохом нам не тягаться.
Можно натянуть БК 0.13-0.14 у пули 5.5 мм. 2 гр. если сделать её по типу пули калаша, но это будет конкретное шило, так как пуля калаша хорошо уравновешена, и в биоцелях не желает опрокидываться.

Кстати насчет калаша читал совсем другую информацию,наоборот при встрече даже с незначительными препятствиями пуля начинает кувыркаться и менять свою траекторию,но это все на очень высокой скорости

Sekach87 21-08-2013 10:07

quote:
Originally posted by шмайссер:

Это 5.45 с тяжелой задницей.
А 7.62 (СКС), армейский патрон, у нас охотники называют швейная машинка.

Я про 5.45 и говорю,он же сейчас на вооружении

DanilovR-1 21-08-2013 12:18

[QUOTE]Originally posted by Sekach87:
[b]


Я имел ввиду кучность мелкана по сравнению с псп.

Sekach87 21-08-2013 12:32

quote:
Originally posted by DanilovR-1:
[QUOTE]Originally posted by Sekach87:
[b]


Я имел ввиду кучность мелкана по сравнению с псп.


А с кучностью у нас еще получше должно быть,до 100 метров то точно.Вон с егеря ребята стреляют на мощности 130-160дж бармалейками минуту на 100. Просто пули надо совершенствовать.

DanilovR-1 21-08-2013 12:39

Я читал про группы а не кучи ) 0.3 - 0.5 моа на 100 но тема не об этом .
Sekach87 21-08-2013 13:15

quote:
Originally posted by DanilovR-1:
Я читал про группы а не кучи ) 0.3 - 0.5 моа на 100 но тема не об этом .

Отстрел из 5 пуль в группе - это и есть куча.Тема о пулях мастера,по каким то причинам еще не найдена и не сделана форма идеальной пули для нас,думаю только общение поможет всем нам максимально приблизится к желаемому.

DanilovR-1 21-08-2013 16:08

По одной группе сложно судить о кучности.
cheredei 21-08-2013 17:38


click for enlarge 1920 X 2560 717.6 Kb picture
cheredei 21-08-2013 17:40

винт Hatsan BT-65 скорость д95 дистанция 50м ветер порывами 2-3мс
Sekach87 21-08-2013 18:04

На глаз сантиметра 2.5-3?Ну с учетом порывистого ветра нормально,и энергетика на этой дистанции еще не слабая!
DanilovR-1 21-08-2013 18:12

Попробуй на 265мс отстрелять - очень интересно !!!
cheredei 21-08-2013 21:28

а смысл на 265?
шмайссер 21-08-2013 22:28

Вот и интересно, что у крупных калибров этими пулями выше скорости 270 начинается расползание куч и увод их в право и вверх.
У мелких такого нет. Похоже сказывается вес пуль относительно оружия (присуще только РСР).
DEN 54 21-08-2013 22:38

quote:
Originally posted by Sekach87:
На глаз сантиметра 2.5-3?Ну с учетом порывистого ветра нормально

При порывистом ветре эти мишени вообще ниочём не говорят.
DanilovR-1 21-08-2013 22:39

quote:
Originally posted by DanilovR-1:
Попробуй на 265мс отстрелять - очень интересно !!!

Смысл в лучшей кучности а энергетики там за глаза и на 300м . Просто попробуй !

DanilovR-1 22-08-2013 12:39

quote:
Originally posted by шмайссер:
Вот и интересно, что у крупных калибров этими пулями выше скорости 270 начинается расползание куч и увод их в право и вверх.
У мелких такого нет. Похоже сказывается вес пуль относительно оружия (присуще только РСР).

Володь - но как же нет в 5.5 ты то знаешь что наша кучная 265 и возможно 270 а дальше либо расколбас либо ??? Если речь о кучности конечно то твоими пулями это данный диапазон скоростей - возможно за 300 тоже кучю можно получить но это сложней.

cheredei 22-08-2013 04:41

quote:
Originally posted by DEN 54:

При порывистом ветре эти мишени вообще ниочём не говорят.



они даже при ветре нормально летят,например рабит магнум2 и баракуда магнум в А4 не всегда попадали и без ветра
Sekach87 22-08-2013 12:02

quote:
Originally posted by DEN 54:

При порывистом ветре эти мишени вообще ниочём не говорят.

При таком ветре обычную жсб раскидает не слабо,так что нормально

mavic 22-08-2013 14:32

Возможно ли изготовление пуль диаметром 6.50мм (.257) для стволов г.м?
Смотрю на мелкашечные пули и те что льют в егеревской теме, весом 4.5гр, которые кучно полетели. У обеих длина ведущего тела пропорционально больше чем у пуль Шмайсера процентов на 20.
шмайссер 23-08-2013 12:43

quote:
Originally posted by mavic:

У обеих длина ведущего тела пропорционально больше чем у пуль Шмайсера процентов на 20.



Там пояски, вот длинна тела и больше. Длинное тело это хорошо, но когда сплошное, то надо искать короткое в пневматике, и чтобы кучность соответствовала.
quote:
Originally posted by mavic:

Возможно ли изготовление пуль диаметром 6.50мм (.257) для стволов г.м?



Можно некалиброванные, они как раз в районе 6.50 мм.
volkodlak 24-08-2013 12:18

Сделал несколько выстрелов в хрон.Суматра-карабин в папском выплюнула ВПМ 260(?)километров в пятилетку,облегченный "Элей" выпал из ствола со скоростью 280 км в пятилетку.По элею понятно,по расчетам такие цифры и ожидал,но вот ситуация с ВПМ странная,ведь винт швырял тяжелые элеи со скоростью в 250.Масса-то у них одинаковая.Повторный отстрел пока не возможен-опять выдавило колхозное уплотнение манометра.
шмайссер 24-08-2013 11:42

quote:
Originally posted by volkodlak:

ведь винт швырял тяжелые элеи со скоростью в 250.



Длинна ведущего тела у ВПМ немного короче, возможно это причина.
Андрей 2013 28-08-2013 15:10

click for enlarge 1920 X 1440 213.7 Kb picture
Дед пуля впм скорость ..60 км/сутки. С Более высокой скоростью лететь не хотели. Пришлось приглушить. Вопрос к мастеру какой бк у этой пули?
Положение для стрельбы мягко говоря не очень и ветер сегодня порывистый.
Жалко пули очень на поиграться(((, Так что если кому интересно ,то ..50-..60 самая кучная скорость.
click for enlarge 768 X 1025 232.6 Kb picture
click for enlarge 768 X 1024 245.5 Kb picture
click for enlarge 768 X 1023 287.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 933.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 987.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 972.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 250.7 Kb picture
vovus88 28-08-2013 16:42

quote:
Originally posted by Андрей 2013:

Так что если кому интересно ,то ..50-..60 самая кучная скорость.



вот так категорически? не меньше не больше? на любых стволах и винтовках?
а на 300 пробовали запускать? М2Р у вас коробочный?
Андрей 2013 28-08-2013 17:19

Не категорично , конструктив у винтовок разный, неудачно написал.
Винт не коробочный.
280 не полетели куда нать, и расход конский , убавил давление до 160 в редукторе, получил 17 выстрелов с 260 атм. До 160 в плато.
Андрей 2013 28-08-2013 17:29

quote:
Originally posted by vovus88:

вот так категорически? не меньше не больше? на любых стволах и винтовках?
а на 300 пробовали запускать? М2Р у вас коробочный?

На 300 реально запустить? Сколько пуков?

vovus88 28-08-2013 17:59

quote:
Originally posted by Андрей 2013:

На 300 реально запустить? Сколько пуков?



уверен что реально
на практике ни чего не скажу, сам уже давно без М2Р
Андрей 2013 28-08-2013 18:26

quote:
Originally posted by vovus88:

уверен что реально
на практике ни чего не скажу, сам уже давно без М2Р

Я не про мдваэр спрашивал, а про то , чем владеете вы или ваши знакомые.
Выше писал про 280 перерасход бешеный , в 260 энергии за глаза и точность что надо.

vovus88 28-08-2013 18:38

а, ну если не про М2Р то да, более чем реально
на пример, на кондоре редукторном запускали на 300, но в итоге сбавили конечно, просто не нужно столько было
Андрей 2013 28-08-2013 19:48

До какой скорости сбавили?
vovus88 28-08-2013 20:45

да вроде тоже до 260
DanilovAR 28-08-2013 22:18

На том же Еvanix Windy City кучная 265 мс а всё что выше т е до 300 кучи не ахти какие.
шмайссер 29-08-2013 12:58

quote:
Originally posted by Андрей 2013:

Вопрос к мастеру какой бк у этой пули?



Точно ни кто не замерял, в районе 0.16 предположительно.

По скоростям. Даже на подготовленном стволе оружейником, тяжелые пули не хотят кучно лететь на скорости выше 270 м.с. И много таких случаев.
Однако ВПМ 4.5 летает кучно и в районе 300 м.с. и даже были случаи на большей скорости.
Что то закрадывается у меня мысль, что это вина самой конструкции любой РСР в комплексе с тяжелой пулей.
Можно провести эксперимент, навешать груз на винтовку, утяжелить её примерно до 8-10 кг и пострелять этими пулями на скоростях выше 270.
Если кучность будет хорошая, то я прав.
В наших винтах крупных калибров с тяжелыми пулями, на скоростях выше 270 по моей теории отдача начинает обгонять момент покидания пули из ствола, чего не происходит с лёгкими пулями.

Андрей 2013 29-08-2013 01:05

Так и есть, добавляем мощь , идет сильный брычок , влияющий на кучу.
шмайссер 29-08-2013 01:09

Именно. У 4.5 пуля относительно винтовки в 3 раза легче чем такая же пуля но у 6.35.
Если бы был огнестрел, такого бы не было.
aldergun 29-08-2013 08:58

ну можно зажать ствол в тиски и посмотреть что будет на 300 мысах...
Андрей 2013 29-08-2013 09:31

quote:
Originally posted by шмайссер:
Именно. У 4.5 пуля относительно винтовки в 3 раза легче чем такая же пуля но у 6.35.
Если бы был огнестрел, такого бы не было.

Может я и не прав, но мне кажется что это не из-за массы пули.
А дюжий выхлоп. Если винтовку попробовать зажать в тиски , то результат наверно будет другой , но результат важен с рук.

шмайссер 29-08-2013 13:22

С этим придётся мириться, ограничение кучных скоростей не выше 270 м.с. в калибрах 5.5 и 6.35.
Но для этих пуль это нормальная и достаточная скорость во всех отношениях.
DEN 54 30-08-2013 02:48

quote:
Originally posted by шмайссер:
С этим придётся мириться, ограничение кучных скоростей не выше 270 м.с. в калибрах 5.5 и 6.35.
Но для этих пуль это нормальная и достаточная скорость во всех отношениях.


+много.
Проверено лично.Жаль что раньше меня никто не вразумил,много времени ушло на разгон винтовки с 277 елеями до 345, плюс отстрелы.Калибр 5,5,ствол лотар вальтер без чока,классич. нарезы L=600мм,ф=16мм.

Андрей 2013 30-08-2013 07:49

Привет всем!
Интересная вещь впм и облегченные на 50 м летят в одну точку.
Впм 260 облегч. 280.
шмайссер 30-08-2013 08:11

Похожая ситуация и у ИЖ-53 при стрельбе колпачками 0.28 гр. и Люманами 0.5 гр.
При стрельбе на 40 м. практически в одно место. Оказалось пистолет брыкается тяжелыми и бросает их выше колпачков, на 40 м. траектории пересекаются.

quote:
Originally posted by Андрей 2013:

Интересная вещь впм и облегченные на 50 м летят в одну точку.
Впм 260 облегч. 280.



В этой ситуации опять брычек вносит свою лепту.
финн1 30-08-2013 18:33

Интересные пульки с надрезом, а с Кригерки с чоком полетят или нет?
шмайссер 31-08-2013 15:25

quote:
Originally posted by финн1:

Интересные пульки с надрезом, а с Кригерки с чоком полетят или нет?



Там человек сам надрезал.
Нужно знать какой ствол у Крюгерки, калибр, какми пулями какие скорости выдаёт?
финн1 31-08-2013 15:53

quote:
Originally posted by шмайссер:

Там человек сам надрезал.
Нужно знать какой ствол у Крюгерки, калибр, какми пулями какие скорости выдаёт?

Ствол родной ижевский, накрутить можно нормально, но у него чок.

шмайссер 31-08-2013 17:05

quote:
Originally posted by финн1:

Ствол родной ижевский,



Калибр я так понял 4.5 мм. На этих стволах из всех случаем примерно процентов 30 пули идут очень кучно, остальные плохо, среднего не видел, причины не знаю.
охотник 1818 01-09-2013 12:30

Попробовал Стрелять пул. ВПМ, других не штампую и не желаю.Стрелял на скорости 340м.с.Не знаю у кого как но у меня на таких скоростях Полетели только пули 4.53мм.Вес 1 г.Спасибо Шмайсеру за помощь.Штампую для себя и друзей,лучшую пулю для охоты я не видел.Это не реклама,а ИСТИНА.
Андрей 2013 01-09-2013 08:49

quote:
Originally posted by охотник 1818:
Попробовал Стрелять пул. ВПМ, других не штампую и не желаю.Стрелял на скорости 340м.с.Не знаю у кого как но у меня на таких скоростях Полетели только пули 4.53мм.Вес 1 г.Спасибо Шмайсеру за помощь.Штампую для себя и друзей,лучшую пулю для охоты я не видел.Это не реклама,а ИСТИНА.

Согласен но у меня 6,35.

neandertaletc 01-09-2013 12:26

quote:
охотник 1818
posted 1-9-2013 00:30            
Попробовал Стрелять пул. ВПМ, других не штампую и не желаю.Стрелял на скорости 340м.с.Не знаю у кого как но у меня на таких скоростях Полетели только пули 4.53мм.Вес 1 г.Спасибо Шмайсеру за помощь.Штампую для себя и друзей,лучшую пулю для охоты я не видел.Это не реклама,а ИСТИНА.

Подскажите какой у Вас винт.
А прикупить пул у Вас можно на пробу?

Про подьём скорости: никто не пробовал с гелием их пульнуть, так и все узнаем какая у них кучная скорость после 300.

охотник 1818 01-09-2013 21:30

quote:
Originally posted by neandertaletc:

Подскажите какой у Вас винт.
А прикупить пул у Вас можно на пробу?

Про подьём скорости: никто не пробовал с гелием их пульнуть, так и все узнаем какая у них кучная скорость после 300.


У меня ат 44-10 ствол родной без чока.Пули не продаю извините.Были бы вы рядом подарил бы.А почтой не дружу.Хочу добавить,на 340мс куча 25-30мм,на 320 тоже самое,но ударь очень мощный,единственный минус всего 20-23 выстрела,с закачки.Шмайсер знает я около 6 месяца патрах... с этими пулями пока получилась.теперь стреляю только ими,бедные мои жсб.наверно паутиной покрылся.Барсука с 40м брал спокойно.

охотник 1818 01-09-2013 21:45

Вес барсука 11кг.
DanilovR1 01-09-2013 22:48

Не удивительно ) http://www.youtube.com/watch?v...&has_verified=1
охотник 1818 02-09-2013 07:44

класно,не понял какой калибр был?
DanilovR1 02-09-2013 12:48

177
ripper4 02-09-2013 18:42

Офигеть, че реально кабана с 4.5 завалить?
StalinStalin 02-09-2013 19:19

Это реклама.
Олег 717 03-09-2013 10:37

quote:
Офигеть, че реально кабана с 4.5 завалить?

Тоже думаю реклама,С крикета кингом на 60 метрах в гуся,он пролетел ещё 50 метров еле нашли,тушку разделал,в сердце Дыра,во как,похожая ситуация была с уткой. А тут 4,5 и КАБАН
DanilovR1 03-09-2013 11:50

По месту и с правильным углом - всё реально . Посмотрите на какой скорости он стрелял 488мс )
ripper4 03-09-2013 14:13

но там пуля помойму 0,3 грамма весит
cheredei 03-09-2013 22:02

врядли стреляли пулей 0.3гр скорей всего грамм или более
тогда там скорость под 400 а это доска 40 насквозь полюбому
DanilovR1 03-09-2013 22:47

В этой теме про пули производителя .
Андрей 2013 04-09-2013 17:50

click for enlarge 538 X 953 201.8 Kb picture
Значит по теме;
Пуля впм на 70 метров в металический щит , где то в степи. Вот такой шлямбур. Втыкается точно носиком, проверено не однократно.
шмайссер 04-09-2013 23:02

На 70 м. при 260 м.с. об железо от неё ни должно ничего остаться кроме осколков, если железо не проминается
Здесь похоже в железе вмятина, от того лепёшка целая.
Андрей 2013 05-09-2013 10:57

Да вмятина будь здоров.
Но шлямбуры прикольные.
IRWIN25 05-09-2013 17:49

Добрый день!

Брал на пробу "дедушек" в трех вариантах, отсайзеренных на 6,37мм, около месяца назад.
Обещал Мастеру выложить отчет, но обстоятельства подвели...
Однако кое что успел:
Винт Эмдваэр из "коробки", ствол LW, чок имеет место быть, досылатель заменен на сталь н/ж, родной из латуни погнуло. Скорость около **70 км/час Baracuda+BB (все сравнения с ней).
пристрелена в "0" на 50м.
1. типа Элей 2,65 гр. На нарезы встает с чуть бОльшим усилием, нарезы неглубокие, четкие по всему периметру. Полетели где-то на 0,25 мила ниже.
2. типа Элей 3,1 гр. и ВПМ 3,1 гр. Усилие ощутимо, но на нарезы ставиться также четко, без перекосов. "Просели" где-то на 1,25-1,5 мила.

Но проседание не объективное, стрелял на открытом воздухе при порывистом ветре переменного направления, на растояние где-то 50-55 м с хренового упора, да практически с рук, и особо не выцеливая. Скорость не мерил, нечем. Сделал где-то по 5-7 выстрелов с каждым типом.

Предварительный вывод:
- Пули понравились и качеством изготовления, и упаковкой, и "летными" характеристиками.
- нужно апать винт.

Мастеру АП и уважуха!

пс: сделаю более вдумчивый отстрел, выложу если Вам будет интересно.

Извините, написал много и не о чем!

шмайссер 06-09-2013 01:11

quote:
Originally posted by IRWIN25:

Извините, написал много и не о чем!



Ничего, у кого что есть. Люди не обязаны делать отчеты, просто если есть такая возможность, то просьба выкладывать.
Это то же отчет, спасибо.
Эрнст 06-09-2013 10:22

Случайно наткнулся на старую Вашу тему.Подивился Вашему терпенью от нападок "великих ученых от баллистики" пневматических пуль. Я бы не выдержал и послал далеко "лесом".
Скажу откровенно, сам не верил,что пули формы ВПМ могут хорошо лететь.Клепал (вернее штамповал прессом) пули типа бармалеек.Они летят неплохо,но капризны:немного изменить форму и начинают разлетаться.
Попробовал сделать на пробу пули типа ВПМ.Только зад у них сделал как короткая корма у лодки. Стал стрелять и ох...обалдел.Пули полетели в одну дырку,причем на разных скоростях и стволах (скорости от 220 до 260мыс,стволы 12" и 18",винтовка Талон). Жаль,что сделал пуль всего штук 30 и уехал на дачу,где нахожусь и сейчас.Скоро поеду домой и наделаю пуль много и продолжу эксперименты.Если они подтвердят первый опыт,то пуля для охоты на бобра найдена.Удачи пневманутым...
Р.С. И еще.Пули были несколько разной формы:передняя часть различалась длиной.Кроме того пули были разного веса.Это дает надежду на то,что будет уверенность в постоянстве поведения пуль при практической стрельбе.
шмайссер 06-09-2013 13:04

quote:
Originally posted by Эрнст:

.Подивился Вашему терпенью от нападок "великих ученых от баллистики" пневматических пуль.



Я то же не великий ученый от баллистики, я просто внимательный наблюдатель за поведением различных пуль и форм пуль, причем с раннего детства.
На основе накопленных наблюдений строю пули.
Эрнст 06-09-2013 15:21

quote:
Я то же не великий ученый от баллистики

Зато терпеливый экспериментатор!
А по теории действительно такие пули, наверное, лететь не должны...
Что-то видимо в теории недоучтено.
Шалим 06-09-2013 15:57

Здравствуйте.
Хотел бы у вас заказать пули кал. 5,5 , штук по 250, каждого вида, на пробу.
Как думаете, полетят из егеря? Ствол чизовский без чёка. Хевик весом 1,175 грамм, запускает 315 м.с.
Запас регулировок ещё есть.
Пули хевики вот такие.
https://i2.guns.ru/forums/icons...299/7299733.jpg
Спасибо.

Продублировал на почту.

шмайссер 06-09-2013 17:00

quote:
Originally posted by Шалим:

Продублировал на почту.



Ответил на почту.
cheredei 06-09-2013 17:37

вот оно. счастье то
cheredei 06-09-2013 17:38


640 x 480
cheredei 06-09-2013 17:40

пули приехали спасибо за работу, глюк с почтой непонятен(по треку они еще в хабаровске
охотник 1818 06-09-2013 22:17

[QUOTE]Originally posted by Эрнст:
[B]Подивился Вашему терпенью от нападок

Тот фантомас наверно захлебнулся от своего-же яда,и теперь горит в аду.

Эрнст 06-09-2013 22:21

Во,во...и я так думаю.
AST13 09-09-2013 21:45

Приподнимем нужную темку
DanilovR1 09-09-2013 23:22

Когда впм 1.71 ?
шмайссер 10-09-2013 01:10

quote:
Originally posted by DanilovR1:

Когда впм 1.71 ?



Попозже осенью, также и ВПМ 2.65.
PunK98 10-09-2013 01:44

Возможно ли сделать ведущую часть 6,35 или даже 6,33?!!
шмайссер 10-09-2013 02:01

Я думаю предел 6.36 мм., меньше этого диаметра пойдёт вытяжка пули.
PunK98 10-09-2013 09:35

Пострелял литыми с ведущими поясками 6,37 из ЛВ - идут с большим усилием и даже касается нарезов в чоке. По-моему для полнотелых и 6,33 вполне достаточно будет и потери на трение значительно уменьшатся. Найду регулируемую развёртку, попробую...
шмайссер 10-09-2013 13:11

Всё надо пробовать. Если на идеальном стволе очень узкие пули пойдут кучно, на рядовых стволах узкая пуля может плохо пойти.
Поэтому для большинства стволов всё же надо делать диаметр несколько больше, пока меньше 6.37 не планирую.
IRWIN25 10-09-2013 13:50

Что Вы имеете в виду под фразой:
quote:
пойдёт вытяжка пули

Увеличение пули по длине?

quote:
для полнотелых и 6,33 вполне достаточно будет

А какой точный размер LW по полям и нарезам? Возможно ли, что ситуация никак не изменется, за счет паразитного объема воздуха, прохадящего в зазор между телом и нарезами?

Уважаемый Шмайссер!
Опираясь на Ваш опыт, если сделать диаметр тела 6.35 (или даже 6.34) что-бы только слегка нарезалось, но с ведущим пояском на конце пули длиной 1,5-2,0 мм и диаметром где-то 6,4-6,42 мм (ориентировочно), как это может сказаться на аэродинамике, БК и кучности Вашех пуль, как Вы считаете?
Смысл этого, ИМХО, облегчение постановки на нарезы, уменьшение трения при прохождении по стволу и особенно через чок, но с обеспечением практически полной обтюрации выхлопа!
Я думаю, ситуация с БК и кучностью должны ухудшиться из-за изменения геометрии, но это позволит стрелять с неподготовленного ствола с бОльшей скоростью, а бОльшая скорость может и скомпенсировать эти ухудшения!
Это все ИМХО, без притензии на обширные познания в области аэродинамики.

P.S. Шкурный момент: боюсь что без капитальных переделок (и капитальных зартат) с моего Эмдваэра не полетят 3,1 гр. быстрее 220-240 км/час.

username11 10-09-2013 14:15

Ув. Шмайсер, не могли бы Вы сделать на пробу пули ВПМ весом 2,5 гр. в калибре 5,5?
шмайссер 10-09-2013 16:50

С поясками делать пули нет технической возможности. Делал с юбкой в 4.5, актуально в ППП, в РСР особой целесообразности не заметил, только удорожание изготовления.
Как показала практика уменьшение диаметра с 6.38 до 6.37 особой прибавки в скорости не дало, больше влияет вес пули.
Постановку пули на нарезы пытаюсь облегчить осаливанием, и накаткой осалки в пульном входе самими пулями через несколько выстрелов (несколько помогает).
В основном рекомендую по возможности переделывать входы с крутого конуса на пологий (полезно как воланчикам так и полнотелым).
Сделать пулю 5.5 весом 2.5 возможно, но не вижу смысла из за:
- мало винтов способных её разогнать.
- быстро её не сделать, прежде надо сделать много деталей.
StalinStalin 10-09-2013 20:07

По поводу постановки на нарезы,стреляя пулями из своей прессформы заметил следующее( хотя это и замечать не надо,так и должно быть ),пули отштампованные из графитированных свинцовых заготовок ставятся на наресы легче,как по маслу по сравнению с пулями из не графитированных заготовок.
И ещё плюс,графитированные пули не окисляются,хотя наверно они и не залёживаются ни у кого ну и прессформа не нуждается ни в какой смазке.
шмайссер 10-09-2013 23:37

quote:
Originally posted by StalinStalin:

пули отштампованные из графитированных свинцовых заготовок



Скользкая пуля.
DanilovR1 11-09-2013 12:05

Скользкая - это плохо ?
шмайссер 11-09-2013 12:14

quote:
Originally posted by DanilovR1:

Скользкая - это плохо ?



Хорошо, только как внедрить графит в свинец?
DanilovR1 11-09-2013 01:05

Может Павел ответит на этот вопрос .
DanilovR1 11-09-2013 01:20

Ждём впм 1.71
DanilovR1 11-09-2013 02:36

Для тех у кого скорость на 2 гр не больше 240 и чок - советую Элей номер 1 и 1.71 .
StalinStalin 11-09-2013 07:04

quote:
Originally posted by DanilovR1:
Может Павел ответит на этот вопрос .

На горсть свинцовых заготовок щипотку перистого графита,всё это в закрытой таре галтуется 3 минуты.И всё,можно штамповать,получится вот так
click for enlarge 1920 X 1440 813.3 Kb picture

IRWIN25 11-09-2013 08:00


click for enlarge 223 X 270   7.1 Kb picture
IRWIN25 11-09-2013 08:01

quote:
но с ведущим пояском на конце пули

Неправильно я выразился.
Вот так, как на предыдущей картинке.

Олег 717 11-09-2013 08:57

На ракету похоже,гы шутка,Володь чего Скажешь?
IRWIN25 11-09-2013 09:44

У всех же стволы разные, отличаются по диаметрам полей и нарезов.
Сделать пулю, чтобы подходило всем наверно не получится, а делать под конкретный ствол прессформы, сайзеры - это уже спецзаказ и цена пули будет соответствующая

Но с другой стороны: самые распространенные тут стволы - LW, CZ, Crosman, ижевские (с которыми не все однозначно) и что еще? т.е. всего-то 3-5 вариантов. При стабильном спросе может и имеет смысл?

IRWIN25 11-09-2013 09:55

Нашел некоторую информацию по LW "land 6.3, groove 6.46".

Как то так...

IRWIN25 11-09-2013 09:56


click for enlarge 224 X 270   7.0 Kb picture
шмайссер 11-09-2013 10:42


quote:
Originally posted by Олег 717:

На ракету похоже,гы шутка,Володь чего Скажешь?



Так такие я уже делал, причем стреляю ими, но с ППП, вот в заброшенной моей теме: http://hghltd.yandex.net/yandb...8e351a0&keyno=0
В ППП другой процесс выстрела, там осаживает их и раздувает, даже полнотелые.
Для РСР можно такую делать, но строго для определённого ствола.
Сильно кучнее обычной моей не пойдёт, будет просто незначительно выше скорость. Особых преимуществ перед просто полнотелыми у них нет, только сложнее в изготовлении.
Постреливаю такими из ГХ-1250, все опыты с этими пулями в указанной теме.
IRWIN25 11-09-2013 12:59

quote:
В ППП другой процесс выстрела, там осаживает их и раздувает

Я точему-то что и в ПСП раздувает... видимо ошибался

Ушел учить матчасть!

шмайссер 11-09-2013 14:24

quote:
Originally posted by IRWIN25:

что и в ПСП раздувает.



Раздувает и в ПСП но похоже в магнум ППП пиковое кратковременное давление до 400-500 кг\см доходит.
IRWIN25 12-09-2013 14:57

Уважаемый Шмайссер!

А какие допуска лучше сделать, не подскажете, по рисунку?


шмайссер 12-09-2013 17:42

quote:
Originally posted by IRWIN25:

А какие допуска лучше сделать, не подскажете, по рисунку?



Немного не понял вопроса.
Если по диаметрам, то ведущее тело у юбочной пули делать с лёгким натягом по полям, но боюсь лёгкий натяг допустит мотание пули в стволе при выстреле.
Юбку на 2-4 десятка мм. больше.
В миллиметрах не могу сказать, нужно промерять индивидуальные свинцовые слепки канала ствола.
username11 12-09-2013 20:07

Сегодня попробовал по чьему-то совету накапал 5-7 капель трансмиссионного масла в пол-банки пуль. Пули ВПМ 5,5 2 гр. Винт был настроен на Т00 мс. С маслом получил Т06 в плато.
username11 13-09-2013 23:07

quote:
Originally posted by username11:

Сегодня попробовал по чьему-то совету накапал 5-7 капель трансмиссионного масла в пол-банки пуль. Пули ВПМ 5,5 2 гр. Винт был настроен на Т00 мс. С маслом получил Т06 в плато.



Но куча стала "хромать", протираю руками пули - куча восстанавливается..

Олег 717 14-09-2013 06:07

quote:
Но куча стала "хромать",

Во блин,бывает.
Андрей 2013 14-09-2013 08:50

quote:
Originally posted by username11:

Но куча стала "хромать", протираю руками пули - куча восстанавливается..


Может кол-во капель уменьшить, одной капли должно хватить.

volkodlak 14-09-2013 13:32

Еще раз отстрелял ВПМ в 5.5 в хрон.Получил такой же результат,что и в первый раз.Повторю:пуля типа ВПМ при стрельбе с суматранского папского карабина дает на 10 мысов больше чем пуля типа Элей одинакового веса.Вывод:никакого вывода.Деда не отстреливал-винт в деревне.
шмайссер 14-09-2013 14:55

quote:
Originally posted by volkodlak:

пуля типа ВПМ при стрельбе с суматранского папского карабина дает на 10 мысов больше чем пуля типа Элей одинакового веса.Вывод:никакого вывода



Почему, есть маленький нюанс. У пули ВПМ 5.5 ведущее тело спереди на одну треть имеет диаметр 5.505, далее две трети 5.52 мм. У типа Элея цилиндр 5.52мм.
nimero32 14-09-2013 15:39

Есть ли данные отстрелов по кучности 1.71 с фото или без.
шмайссер 14-09-2013 16:22

quote:
Originally posted by nimero32:

Есть ли данные отстрелов по кучности 1.71 с фото или без.



Пока мало и устные, типа: "пошли хорошо", или "в районе 20 мм. на 50 м". У кого и плохо, подробнее нет.
DanilovR1 14-09-2013 22:27

С чокнутого Эдгана полетели одинаково сносно на скорости от 255 до 281 мс в пределах 22-30мм как и Элей ?1 на 245 мс - остальные не много хуже. Тут явно просто стволик не подходит под эти пули т к он специально заточен под жсб.
DanilovR1 14-09-2013 22:29

quote:
Originally posted by DanilovR1:
С чокнутого Эдгана полетели одинаково сносно на скорости от 255 до 281 мс в пределах 22-30мм как и Элей ?1 на 245 мс - остальные не много хуже. Тут явно просто стволик не подходит под эти пули т к он специально заточен под жсб.

DanilovR1 14-09-2013 22:34

.
хСтаСх 15-09-2013 21:38

Подскажите пожалусто какие серийные образцы способны стрелять этим боеприпасом. как я понима суматра и кондор. А винтовки типа т4 в дедушке сможет или нет.
Хочу перевооружится под этот боеприпас. еще раз извините что не по теме
Андрей 2013 15-09-2013 23:17

quote:
Originally posted by хСтаСх:
Подскажите пожалусто какие серийные образцы способны стрелять этим боеприпасом. как я понима суматра и кондор. А винтовки типа т4 в дедушке сможет или нет.
Хочу перевооружится под этот боеприпас. еще раз извините что не по теме

Т4 как раз под этот беприпас, вся продукция демьяна под это годится.

ivladimir72 15-09-2013 23:37

жаль фото пулек не видно....заинтересовали в 5.5
шмайссер 16-09-2013 01:23

quote:
Originally posted by хСтаСх:

Подскажите пожалусто какие серийные образцы способны стрелять этим боеприпасом. как я понима суматра и кондор.



Я думаю любые серийные винтовки при двух условиях:
1. С нормально выполненным стволом без брака.
2. Способными разогнать пули на скоростях от 220 м.с. до 270 м.с.
SamObz 16-09-2013 17:17

Егерь дед может пулю 3грамма гнать под триста легко . Правда он по лицухе только...
IRWIN25 18-09-2013 14:03

Ну-ка дружно АПнем нужную тему!
шмайссер 18-09-2013 23:51

quote:
Originally posted by IRWIN25:

Ну-ка дружно АПнем нужную тему!



Спасибо.
А самый лучший АП это мишени с кучными прообоинами.
вороб 19-09-2013 12:06

quote:
Originally posted by IRWIN25:
Ну-ка дружно АПнем нужную тему!

Та давай))

Андрей 2013 19-09-2013 08:20

quote:
Originally posted by шмайссер:

Спасибо.
А самый лучший АП это мишени с кучными прообоинами.

Облегченные элеи 6,35 нужно дорабатывать , может делать подобие впм.
ВПМ СУПЕР.

шмайссер 19-09-2013 12:01

quote:
Originally posted by Андрей 2013:

Облегченные элеи 6,35 нужно дорабатывать , может делать подобие впм.



Немного позже, разгребусь с делами, будут ВПМ облегченные 5.5 и 6.35 мм.
DanilovR1 20-09-2013 21:01

Уложился в 40мм на 100м с разогнанного папы р3 именно Элеем ?1 . Очень интересно - почему остальные отказываются показывать такую кучю.
шмайссер 20-09-2013 23:58

quote:
Originally posted by DanilovR1:

Уложился в 40мм на 100м с разогнанного папы р3 именно Элеем ?1 . Очень интересно - почему остальные отказываются показывать такую кучю.




Внешне мне очень нравится ?2 5.5.
Будет винт с идеальным стволом, отстреляю все пули досконально.
Тогда и выясню, виноваты пули или стволы

Есть предположение, что с идеального ствола пойдут все одинаково кучно.
Но пуля "1 по развесовке больше приближается к волану, от того и больше прощает недостатки ствола.
Поэтому идеальный ствол может не дать полного ответа.

хСтаСх 21-09-2013 02:05

хотел бы сделать заказ на 500 штук калибр 5.5 тип 1. Ствол чезет без чека. я из белоруси перевод контакт вас устроит?
шмайссер 21-09-2013 06:30

quote:
Originally posted by хСтаСх:

я из белоруси



К сожалению в Украину, а так же возможно и Белоруссию посылки не могу отправить, заграница.
хСтаСх 21-09-2013 09:43

quote:
Originally posted by шмайссер:

К сожалению в Украину, а так же возможно и Белоруссию посылки не могу отправить, заграница.

ну мне из москвы слали дудку без проблемм дошла. Я думаю пули не большая проблемма.

шмайссер 21-09-2013 14:29

Я тоже узнавал в Хабаровске (нужно было в Украину слать), там предупредили что и дробь вызывала проблемы. Да и в Хабаровске я не часто бываю, а выслать можно только от туда.
Я бы только за, но уже узнавал.
хСтаСх 21-09-2013 16:48

ок я найду способ по РФ это решить.
шмайссер 22-09-2013 02:39

quote:
Originally posted by хСтаСх:

ок я найду способ по РФ это решить.



Да, желательно на адрес в РФ.
neandertaletc 22-09-2013 17:22

Доброго времечка ТСу,да и всей чесной компании, И огромное спасибо за пулики.
Можете мне не верить, я переубеждать никого не собираюсь.
Но сегодня взял гусика на 161 метер, варя карабин , 4.5 , скорость 273 световых лет, лег сразу, немного клылами подёргал, и всё, да у вари малый перерасход, сразу извиняюсь перед Шмайсером зная его дружбу с животными
У меня вот какое продложение к ТСу:
в 4.5 надо попытаться сделать пулику 0.85-0.9 гр не больше при рабочей скорости 290-295, можна 300 но не боле;
в 5.5 нуна пулику 1,55-1,6 при рабочей скорости 285-295
Я понимаю что это всё просьбы, и ТСу, что бы это все сделать надо много времени да и всего остального, но пуля немного не пребсказуемая из-за перевеса, в 5.5 тоже отстрелял тоже самое хоты только 1,71.
А с остальными вес ещё больше
Я не рекламирую я привожу доводы.
В прошлом году у меня был самый дальний выстрел по ути на 125 метеров но правда инжимом в 4.5 и в голову.
Так вот я хочу подытожить на данный момент пули шмайсера ничем на мой взгляд не уступают ИНЖИМУ что в 4.5 что в 5.5 а вот если приподнять скорость хотя бы до 285-290, БУДЕТ СВЁ ПОДРУГОМУ.
С УВАЖЕНИЕ КО ВСЕМ СЕРГЕЙ.
Bud_weiser 23-09-2013 20:41

Ап. Просто ап.
raltar 23-09-2013 21:09

отмечусь)
ripper4 24-09-2013 13:22

161 метр, если 300 мс, то останется 20 Дж нормально же
шмайссер 24-09-2013 15:29

quote:
Originally posted by raltar:

в 0.30-ом не предвидется грузиков?



Пока не планировал.
neandertaletc 25-09-2013 03:06

click for enlarge 1920 X 1440 197.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 153.2 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 272.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 150.2 Kb picture
neandertaletc 25-09-2013 03:26

Вау как много лестных слов, кака дискуссия была, пока охотился.
Я уже ведь написал, переубеждать не буду, кто не верит не надо.
Дополню лишь, что дальномер этот- SLMA 800 С УГЛОМЕРОМ, брал у SLMA, (батарейка новая), гусик был замечен дальше километра, по мере приближения производился замер дальности.
Прицел этот- Vector Optics Counterpunch 6-25x56 FFP, брал у SLMA, пристрелян в ноль на 75 метров, дальше только поправки.
Баллистический калькулятор этот- https://forum.guns.ru/forummessage/135/340847-m7889670.html , по нему считаю поправки и ввожу в прицел, после измерения дальности до предмета охоты.
Стрелял пулей типа "Элей", гусь сидел фронтально, прицеливался в грудь, вернее основание шеи, но попал в голову т.к. он(гусик) щипал травку на скошенном поле.
По моим поправкам вышло -29,5 МОА, при скорости пулики у предмета охоты *78 миль в сутки, с 16 жёлудями. вот как-то так.
ТСу ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ПУЛИКИ, ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ НИ ПУХА НИ ПЕРА!
Андрей 2013 25-09-2013 07:00

Красавчик чего тут скажешь. Попробуй ВПМ у них бк выше.
ripper4 25-09-2013 08:41

Какая все таки винтовка(Или ствол) будет идеальной для пуль 5.5? Многозарядная, чтобы пули неторчали из магазина, и самая лучшая кучность.
ripper4 25-09-2013 08:45

И чтоб скорость гналась под 300 легко
Джон Доу 25-09-2013 12:04

результат тирового отстрела пули ВПМ товарища Шмайсера ранней модели вес.0.94.
Разница с остроносыми 1гр. из шапки темы только в легкой юбочке и меньшей на 0.6гр.массе.
Итак, винтовка Диана 54, ствол не резан, не полирован.
Сток.Тугой Диановский чок.
Скорость 223-225м/с на старте.
Остальное на слайде.
После прожога вполне недурно летят.
click for enlarge 1536 X 2048 333.1 Kb picture
шмайссер 25-09-2013 14:56

quote:
Originally posted by Андрей 2013:

Попробуй ВПМ у них бк выше.



Я бы не сказал. Проводил примитивные опыты отстрела по точке на воде на 300 м, ВПМ ложилась незначительно ниже Элей, всегда.
Отстрел по железу на 200 м. показал лепёшки от Элей чуть тоньше и шире лепёшек от ВПМ, что говорит о большей подлётной энергии.
quote:
Originally posted by Джон Доу:

После прожога вполне недурно летят.



Ствол от ГХ 1250 эти пули даже больше любят, собирал на это же расстояние меньшие кучки, причем с открытого, где то выкладывал. Сейчас вряд ли повторю, комп садит зрение быстро.
шмайссер 25-09-2013 15:18

quote:
Originally posted by neandertaletc:

Стрелял пулей типа "Элей", гусь сидел фронтально



На фото получается выходное отверстие?
охотник 1818 25-09-2013 15:33

С полем!для наших мест очень редкий дичь.
neandertaletc 25-09-2013 15:33

Да выходное, входное в правую ноздрю, чуть ниже глаза, ближе к клюву.
witaksa 26-09-2013 07:04

Доброго времени суток. Какой самый подходящий твист для этих пуль?
witaksa 26-09-2013 07:04

Забыл для 5.5
шмайссер 26-09-2013 09:01

quote:
Originally posted by witaksa:

Какой самый подходящий твист для этих пуль?



Я предполагаю самый длинный желательно.
Хотя в практике это не всегда подтверждалось.
На кучность больше влияние оказывает качество исполнения ствола чем твист (шаг).
witaksa 26-09-2013 09:09

Хочу заказать дутку 711мм с полигональными нарезами а с твистом не могу определиться.
шмайссер 26-09-2013 10:06

Если предполагается использовать полнотелые пули, да и в любом случае лучше в районе около 500 мм. шаг нарезов.
Qsecofr 26-09-2013 14:02

quote:
Originally posted by шмайссер:
Если предполагается использовать полнотелые пули, да и в любом случае лучше в районе около 500 мм. шаг нарезов.

Хм, а в теме про дудки Алексея (Surge-ON), для полнотелых пуль, речь идет о твисте в районе 400мм.
Вроде как "длинный" твист больше подходит для длинных валанов типа монстров и бистов от jsb. Или я не прав?

шмайссер 26-09-2013 15:09

quote:
Originally posted by Qsecofr:

Вроде как "длинный" твист больше подходит для длинных валанов типа монстров и бистов



Всё правильно, тяжелым пулям длинный твист. Но он и редко бывает за 400 с копейками миллиметров.
Ещё замечал, чем длиньше твист (в разумных пределах) тем менее устойчива пуля в целях, тем убойнее винтовка.
У СКСа при коротком твисте и уравновешенной пуле последняя летит носом даже пробив довольно толстое дерево.
Qsecofr 26-09-2013 15:43

Ну менее устойчива, потому как скорость вращения ниже, это логике поддается.

Просто для себя я так и не понял, для элеев нужен твист 400 или 500?

шмайссер 26-09-2013 16:01

quote:
Originally posted by Qsecofr:

Просто для себя я так и не понял, для элеев нужен твист 400 или 500?



Что то среднее, в районе 450. Больше упор на качество изготовления ствола чем на твист.
Информации точной нет у меня по очень длинным твистам, только в 4.5 твист около 600 мм., Элеи и ВПМ летят одинаково хорошо.
Я бы выбрал качественно изготовленный ствол с твистом 500- 600 мм в 5.5 мм.
Qsecofr 26-09-2013 16:42

Ну 450 для пневмы стандартно, что лв что чиза.
Но на этом твисте кучная скорость 260-270. Чтобы получить 300, твист нужен вроде как длиннее, но почему тогда Surge-ON пишет про 400... правда это для деда, но все равно не понятно
DEN 54 26-09-2013 22:13

quote:
Originally posted by neandertaletc:

Стрелял пулей типа "Элей", гусь сидел фронтально, прицеливался в грудь, вернее основание шеи, но попал в голову т.к. он(гусик) щипал травку на скошенном поле.


Такое попадание это как ложная беременность, случается редко,но всётаки бывает.
Повторяемость таких выстрелов легко проверяется отстрелом на кучность, как правило по пять выстрелов в мишень. Уверяю что разлёт будет намного больше головы гуся.Это не исключает попадание как таковое,но сводит шанс попасть уверенно к минимуму.

DanilovAR 26-09-2013 23:02

quote:
Originally posted by DEN 54:

Такое попадание это как ложная беременность, случается редко,но всётаки бывает.
Повторяемость таких выстрелов легко проверяется отстрелом на кучность, как правило по пять выстрелов в мишень. Уверяю что разлёт будет намного больше головы гуся.Это не исключает попадание как таковое,но сводит шанс попасть уверенно к минимуму.


Вот я когда на 50 м отстреливал в первые 1.71гр с матадора р3 лонг на скорости 281мс - не получил кучю менее 30мм так как стволик как оказалось потом только прикатывался к полнотелым пулям. Жсб собирал 12мм много раз не в тире но когда стрелял теми же 1.71 на 100. 150.200м в тару 0.5л естейственно при ветерке - промахи были редки.

BTKO 26-09-2013 23:16

Стреляйте дальше по таре. Страна оценит.
DanilovAR 27-09-2013 12:24

Какая страна ))) Просто некоторым больше по предметам лучше получается чем бумагу дырявить )Стрелял на мусорке .А завидовать можно и молча )
шмайссер 27-09-2013 12:42

quote:
Originally posted by DanilovAR:

на 100. 150.200м в тару 0.5л естейственно при ветерке - промахи были редки.



Есть такой эффект, да он и объясним. Просто даже при кучности Элеев 30 мм. на 50 м. на 150 м. кучность прогнозируемо стабильна этими пулями.
У воланчиков при кучности 10 мм на 50 м. из за их расколбаса по ряду внешних и внутренних причин кучность на 150 м. прогнозировать нельзя. Если только обложиться приборами и точно знать направления и силу ветров по маршруту пули.
DanilovAR 27-09-2013 01:43

Валаны метать на 50м при кучности в 2 калибра даже в тире может рядовая винтовка одна из 1000 и это если стрелок = снайпер . Есть конечно и индивидуумы которые и 8мм могут - но эти пули не для ковыряния в бумаге и 25мм на 50м вполне устроят охотников до 200м ИМХО
witaksa 27-09-2013 03:27

по поводу качественых стволов. Шайлен премиум класса. Ктонибуть делал отстрел с них пулями мастера? И тереотический как вы думаете с полигональными нарезами твист 406 (максимальный доступный у них) при длене 711мм какая кучная скорасть будет для впм и элеями 2г?
шмайссер 27-09-2013 05:01

quote:
Originally posted by wiается 260-270taksa:

Шайлен премиум класса. Ктонибуть делал отстрел с них пулями мастера?



Информации по этим стволам этими пулями у меня нет.Не думаю, что форма нарезов играет значительную роль.
Ствол может быть очень качественным, но интересует форма пульного входа.
Можно на качественном стволе сделать пульный вход типа фаски ствола, тогда даже заводской элей будет становиться с перекосами и кучности не будет.

Пока наиболее кучная скорость отмечается 260-270 м.с.
Повторюсь есть подозрение на брыкание винтовок на больших скоростях.
Точнее скажет только индивидуальный отстрел.

crosh 27-09-2013 09:19

Здравствуйте Шмайсер,
пули оплатил, отписал в почту, чек там же.

1. Пуля N1 типа "Элей" - 300шт
Вес - 2 гр.
Длинна - 9.6 мм.
Цена по 2.7 руб.

2. Облегченные типа Элей: - 300шт
5.5 мм.
Вес - 1.71 гр.
Длинна - 8.8 мм.
Цена 2.5 руб.

Южно-Сахалинск

С уважением
Сергей

SamObz 27-09-2013 10:33

quote:
Originally posted by DanilovAR:

Какая страна ))) Просто некоторым больше по предметам лучше получается чем бумагу дырявить )Стрелял на мусорке .А завидовать можно и молча )



А я нашел реальную альтернативу стеклотаре . Тарелочки глиняные красные для стендовой стрельбы из гладкоствола . Она хоть и не самая маленькая по размеру цель , но на 100 и 150 это отличная мишень . И кусочки глины природу не засирают . А стоимость 6 рублей за штучку.
шмайссер 27-09-2013 13:54

quote:
Originally posted by crosh:

пули оплатил, отписал в почту



Ответил на почту.
V_Tim 27-09-2013 15:30

Благодарность ТС за оперативность. Побольше бы таких.Пули получил, отпишусь после отстрела.
Эрнст 27-09-2013 15:58

quote:

шмайссер


Подскажите пожалуйста, как зависит кучность пуль от формы и качества выполнения "задницы" пульки?
И АП конечно!
шмайссер 27-09-2013 16:17

Самое первое и главное правило это симметрия нос - тело. Без этого никакой ствол не даст кучного боя.
Второе, скаты носа должны быть определённой формы, или в определённых допусках этой формы.
Третье, центр тяж как можно ближе к корме, хотя полетят и с глубокой юбкой при условии симметрично постановки на нарезы. Но с предельно задней центровкой пули несколько универсальны.
Длинна ведущего тела на грани компромисса между максимальной длинной и сопротивлением в стволе, это в пневме с её малой мощностью. В огнестреле проще, длинну тела можно делать по разумному максимуму, давление порховых газов всё вытолкнет.
Симметрия проверяется просто. Пуля зажимается между двух полированных поверхностей и катается, в лупу наблюдаем за носом, никаких колебаний носа быть не должно, иначе матрицу в утиль.
Эрнст 27-09-2013 16:45

Большое спасибо.С уважением...
DanilovAR 28-09-2013 21:26


click for enlarge 644 X 807 192.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1078 645.6 Kb picture
DanilovAR 28-09-2013 21:30

Первое фото Элей 2 = 75м . Второе впм 50м. Эдган .
MixxailMaxx 30-09-2013 11:39

Зачётные кучки!!
neandertaletc 30-09-2013 15:30

Попробуй стрельнуть за сотьню, УДИВИШЬСЯ.
Но стреляй без упора, при пристрелке я ложу коврик под весь винт.
Винт регулирую по вертикали, и только на спуск, 75, 100, 125, и никаких эмоций.
если упираю в плецо всё никуда не попадаю.
В плече упираю только на охоте там адреналин и это всё компенсирует, проверено не раз.
DanilovAR 30-09-2013 17:37

quote:
Originally posted by neandertaletc:
Попробуй стрельнуть за сотьню, УДИВИШЬСЯ.
Но стреляй без упора, при пристрелке я ложу коврик под весь винт.
Винт регулирую по вертикали, и только на спуск, 75, 100, 125, и никаких эмоций.
если упираю в плецо всё никуда не попадаю.
В плече упираю только на охоте там адреналин и это всё компенсирует, проверено не раз.

Да что пробовать - винтовка лучше стрелять просто не может т к это рядовой винт с чоком. Стрелял пока максимум на 250м этими пулями по шарикам надувным = очень легко попадаю.

DanilovAR 30-09-2013 20:05

Сегодня пострелял по шарикам снова но уже на 286м Элеями ?2 и не много изменил осалку пуль . Шариков 3шт - четвёртой пули не понадобилось, может повезло конечно но моя довольна , пора переходить рубеж в 300м .
охотник 1818 30-09-2013 20:32

quote:
Originally posted by DanilovAR:
[ и не много изменил осалку пуль .[/B]

И как же изменили осалку.

DanilovAR 30-09-2013 21:16

Думаю тут не стоит об этом.
охотник 1818 01-10-2013 09:39

Напиши в Р.М.
kord288 01-10-2013 23:57

отмечусь чтобы не потерять
коловоротов 03-10-2013 10:47

Получил посылку в Свердловской обл., за неделю дошла, первый раз три недели шла, спасибо.
DanilovAR 03-10-2013 11:55

.
Sekach87 04-10-2013 09:45

Приветствую! Мастер сколько времени у вас уйдет на выполнение заказа или все пули в наличии
шмайссер 04-10-2013 10:01

quote:
Originally posted by Sekach87:

Приветствую! Мастер сколько времени у вас уйдет на выполнение заказа или все пули в наличии





Обычно держу в наличии, если не хватает, быстро доделываю.
Sekach87 04-10-2013 10:11

Все,я себе уже всю голову сломал что брать:елей 1 или 2,для деда лв без чока.?
шмайссер 04-10-2013 10:34

quote:
Originally posted by Sekach87:

Все,я себе уже всю голову сломал что брать:елей 1 или 2,для деда лв без чока.?



Остроносые ВПМ, наиболее кучные и с бОльшим останавливающим действием.
Можно понемногу для пробы ?1 и ?2 что бы точно знать.
Sekach87 04-10-2013 10:55

quote:
Originally posted by шмайссер:

Остроносые ВПМ, наиболее кучные и с бОльшим останавливающим действием.
Можно понемногу для пробы ?1 и ?2 что бы точно знать.

С виду по впм не скажешь что они вообще смогут лететь на дозвуке,странно почему они летят лучше елеев!А бк у всех одинаковый-0.12? По кучности на 50-2см, на 100- 4-5 соберется?

шмайссер 04-10-2013 11:44

В основном на дозвуке и стреляют ими до 270 м.с.
БК - 0.11-0.12 это у 5.5 мм. У 6.35 в районе 0.16, точно не замерял, но говорят по калькулятору поправки подходят.
quote:
Originally posted by Sekach87:

По кучности на 50-2см, на 100- 4-5 соберется?



По кучности много зависит от ствола. Если ствол имеет пологий пульный вход центрующий правильно пулю, прямой канал, правильный чок или без него, хорошую фаску, то кучности бывали и лучше.
Если есть недостаток из выше перечисленных в выделке ствола, то кучности конечно будут хуже.
Sekach87 06-10-2013 14:34

quote:
Originally posted by шмайссер:
В основном на дозвуке и стреляют ими до 270 м.с.
БК - 0.11-0.12 это у 5.5 мм. У 6.35 в районе 0.16, точно не замерял, но говорят по калькулятору поправки подходят.

По кучности много зависит от ствола. Если ствол имеет пологий пульный вход центрующий правильно пулю, прямой канал, правильный чок или без него, хорошую фаску, то кучности бывали и лучше.
Если есть недостаток из выше перечисленных в выделке ствола, то кучности конечно будут хуже.

Sekach87 06-10-2013 14:34

quote:
Originally posted by шмайссер:
В основном на дозвуке и стреляют ими до 270 м.с.
БК - 0.11-0.12 это у 5.5 мм. У 6.35 в районе 0.16, точно не замерял, но говорят по калькулятору поправки подходят.

По кучности много зависит от ствола. Если ствол имеет пологий пульный вход центрующий правильно пулю, прямой канал, правильный чок или без него, хорошую фаску, то кучности бывали и лучше.
Если есть недостаток из выше перечисленных в выделке ствола, то кучности конечно будут хуже.

Еще интересует:вы пули сайзерите или уже штамповка идет 6.37? Или разницы нет?Думаю до Костромы пули дойдут только к весне!

шмайссер 06-10-2013 16:56

После штамповки они выходят в районе 6.39-6.40 мм. потом сайзер.
До Костромы 1 класс от 7 до 14 дней. как у почты получится.
Sekach87 06-10-2013 17:04

quote:
Originally posted by шмайссер:
После штамповки они выходят в районе 6.39-6.40 мм. потом сайзер.
До Костромы 1 класс от 7 до 14 дней. как у почты получится.

А сколько стоит первый класс?

шмайссер 06-10-2013 17:12

Очень зависит от веса. Например посылка 400 гр. пересыл обойдётся 270 руб. посылка 2500 гр. 670 руб. это всё 1 класс.
Обычная немного дешевле, но идёт в 2 раза дольше.
DEN 54 06-10-2013 22:24

ап
Sekach87 07-10-2013 12:10

quote:
Originally posted by шмайссер:
Очень зависит от веса. Например посылка 400 гр. пересыл обойдётся 270 руб. посылка 2500 гр. 670 руб. это всё 1 класс.
Обычная немного дешевле, но идёт в 2 раза дольше.

Все! Завтра пишу заказ!

crosh 07-10-2013 08:13

Добрый день всем.
Посылку получил в Южно-Сахалинске очень быстро.
Спасибо.
Как постреляю, отпишу
Sekach87 07-10-2013 18:00

Написал заказ на почту
шмайссер 08-10-2013 01:37

quote:
Originally posted by Sekach87:

Написал заказ на почту



Ответил.
Sekach87 08-10-2013 08:19

quote:
Originally posted by шмайссер:

Ответил.

Хорошо!После 13ч постараюсь перевести!

IRWIN25 08-10-2013 16:13

Приветствую!

Господа, а ведь кто-то хотел опробовать дедушек на LW полигон, и дать в сравнении с обычными нарезами?

Эксперимент не состоялся, что-ли?

С уважением и глубокой заинтересованностью!

SamObz 08-10-2013 20:42

quote:
Originally posted by IRWIN25:

Господа, а ведь кто-то хотел опробовать дедушек на LW полигон, и дать в сравнении с обычными нарезами?

Эксперимент не состоялся, что-ли?



У меня безчоковый LW полигон . Пуль правда нету пока...
Sekach87 08-10-2013 23:53

quote:
Originally posted by SamObz:

У меня безчоковый LW полигон . Пуль правда нету пока...

Ну вот и бери тоже у Владимира, Кузьмича хрен дождешься! Заодно проверим влияние и разницу:у меня ЛВ без чока,нарезы обычные!

IRWIN25 10-10-2013 09:54

quote:
У меня безчоковый LW полигон

SamObz, а как в целом этот ствол себы ведет с привычными пулями типа JSB, Баракуда?

Denis_DA 10-10-2013 13:53

Отписал на почту заказ.
шмайссер 10-10-2013 23:56

quote:
Originally posted by Denis_DA:

Отписал на почту заказ.



Ответил.
SamObz 13-10-2013 09:37

quote:
Originally posted by IRWIN25:

SamObz, а как в целом этот ствол себы ведет с привычными пулями типа JSB, Баракуда?



С обычными воланчикового типа ? Хорошо идут , у меня правда немного специфическая винтовка . Егерь - настроенный с завода под тяжелые полнотелые пули весом от 3г. Соответственно воланы все идут на сверхзвуке , к примеру минимальная скорость барракудой 2.01г - т30 , предатора 1.655 - т50мыс . Несмотря на сверхзвук воланы летят весьма неплохо : барракуда дает стабильно 20мм на 50 м и 40-45мм на 100м . Предаторы дают суперкучку в 13-17мм на 50м , на сотню пока не отстреливал их . Кинги не пробовал так как у меня их нет . Так что для воланов сверхзвук - вовсе не приговор !
SamObz 13-10-2013 09:45

quote:
Originally posted by Sekach87:

Ну вот и бери тоже у Владимира, Кузьмича хрен дождешься! Заодно проверим влияние и разницу:у меня ЛВ без чока,нарезы обычные!



А я и взял : Элей , облегченный Элей (2.65г) , ВПМ . Посылку пока что не получил , но думаю что на неделе должна быть . Результаты отстрела с фото выкладываем в теме с указанием скорости - так нормально ?
антон25 15-10-2013 18:32

В деде возможно сделать пули весом 2.3г?
шмайссер 16-10-2013 03:13

quote:
Originally posted by антон25:

В деде возможно сделать пули весом 2.3г?



Нет в такой форме не возможно. Если только с пустотой в голове на 2.4 - 2.5 гр. выйти можно
ilya64 16-10-2013 13:55

Заказ отписал на электронку
шмайссер 16-10-2013 15:07

quote:
Originally posted by ilya64:

Заказ отписал на электронку



Ответил туда же.
MONRO 16-10-2013 20:37

Вечер добрый. Посылку получил, все аккуратно упаковано и подписано, спасибо. г. ВЫБОРГ. Отстреляюсь, напишу.
Sekach87 19-10-2013 12:40

Интернет тормозит блин,посылка пришла 17,а отобразилось сегодня!придется понедельника ждать... Всего за неделю дошла!
Андрей 2013 19-10-2013 14:46

click for enlarge 960 X 640 120.5 Kb picture
Только сегодня Челябинск покинула(((
шмайссер 19-10-2013 15:32

quote:
Originally posted by Андрей 2013:

Только сегодня Челябинск покинула(((



Посылка тяжелая, на первый класс не пролезла, вот и везут её на оленях.
В 24-25 дней должна уложиться.
Андрей 2013 19-10-2013 18:37

Шмайссер у меня твои маслята еще есть.
Sekach87 21-10-2013 16:40

Сегодня с почты забрал!Внешний вид 10 баллов! Особенно поправились ВПМ. Отстреляюсь - отпишу!
Sekach87 22-10-2013 08:17

Пока не стрелял,но по стволу прогнал впм и елей длинный,так вот впм на нарезы встает с ощутимым усилием,а вот елей вообще еле запихал в ствол,думал досылатель сломаю! Диаметр вроде должен один быть 6.37,думал может голова тоже редеться- нет,проверял.Можно ли их чем нибудь осалить?
шмайссер 22-10-2013 09:09

quote:
Originally posted by Sekach87:

Диаметр вроде должен один быть 6.37



Если заказ был все 6.37. то такие и есть. Можно перепроверить, зажать две пули ВПМ и Элей за тело штангелем, если диаметр один, то обе будут держаться, если разный, то узкая выпадет.
Есть подозрение, что пульный вход не имеет конуса, а пуля сразу режется, в таком случае может быть плохая кучность.
Осалка на пулях есть, через несколько постановок вход будет легче, но можно самостоятельно осалку изготовить.
Sekach87 22-10-2013 10:01

Нет,шмайсер,к тебе претензий нет. Думаю просто на елее больше площадь нарезаемой части пули.Пульный вход сделан идеально плавно! Ладно отстрел покажет.Елеев я заказывал другу на эдган,а себе именно впм,а они встают на нарезы хорошо!Мастер - еще раз хочется сказать спасибо за качество исполнения- оно на высоте,не понимаю как можно вручную дома сделать такие красивые пули!
шмайссер 22-10-2013 13:35

quote:
Originally posted by Sekach87:

Думаю просто на елее больше площадь нарезаемой части пули.



Все болванки прогоняются через один сейзер, 6.37 или 6.38 мм. У Элеев очень незначительно ведущее тело длиньше ВПМ.
quote:
Originally posted by Sekach87:

Мастер - еще раз хочется сказать спасибо за качество исполнения- оно на высоте,не понимаю как можно вручную дома сделать такие красивые пули!



На здоровье, главное, чтобы кучно шли.
Ничего особенного, каждый человек в каком то деле масрер.
Sekach87 22-10-2013 14:19

По усилию елейраза в три минимум тяжелее зашел в ствол. Может в заказе напутали? Я заказывал ВПМ и Елей2 по 100 штук,сайзер 6.37. пришло 100 ВПМ и по 50 елеев 1 и 2
шмайссер 22-10-2013 14:25

quote:
Originally posted by Sekach87:

По усилию елейраза в три минимум тяжелее зашел в ствол. Может в заказе напутали? Я заказывал ВПМ и Елей2 по 100 штук,сайзер 6.37. пришло 100 ВПМ и по 50 елеев 1 и 2



Скорее всего все были 6.37. но всё может быть, нужно конечно хотя бы штангелем сравнить как я говорил.
Но даже если одни были 6.38 а другие 6.37 разницы в усилии постановки пуль не должна быть такой существенной.
Sekach87 22-10-2013 14:50

Да все нормально!Постреляю,увижу какой диаметр мой! Владимир,подскажи какую осалку можно сделать самостоятельно и как?
username11 22-10-2013 23:17

Заказывал 5,51 Элей и 5,51 ВПМ. Элеи до такой степени туго заходят, что иногда приходилось чем-нибудь постучать, а ВПМ заходят практически без усилия. Из-за этого пришлось и отказаться от Элей. Пульный вход наиплавнейший. С ВПМ тоже есть проблемка - при досылании в положении оружия стволом немного вверх от горизонта пуля "едит" носом по лотку, вследствие чего неровный заход на нарезы и плохая куча(у моего товарища она вообще носом в перепуск попала), а вот Элеи етим не болеют, у них область нарезов шире и "едут" они ровно.. Лечение - это трубчатый досылатель, пробовал, но он душит "дурные" энергии..
Sekach87 23-10-2013 08:11

Владимир,аесли сделать пояски на теле пули - это не выход? Или кучность пропадет?
шмайссер 23-10-2013 13:25

quote:
Originally posted by username11:

а ВПМ заходят практически без усилия.



У них особенность, одна треть ведущего тела спереди диаметром около 5.505, остальное 5.51. А у Элея всё тело 5.51 мм.
quote:
Originally posted by username11:

пуля "едит" носом по лотку,



То есть пуля клюёт носом. Есть такая особенность этих пуль. У заводского Элея ещё больше нос клюёт. Это лечится удлинением ведущего тела, но тут же получаем большую площадь трения.
quote:
Originally posted by Sekach87:

Владимир,аесли сделать пояски на теле пули - это не выход? Или кучность пропадет?



Этим я не занимался, да и возможности нет точную накатку делать.
Анализировал информацию по пулям с накаткой и без, вывод: особых плюсов нет.
Считаю сам, что желательна накатка как на мелкане для задержки осалки.
Думаю больше пользы даст плавный пульный вход.
У подготовленных стволов с таким входом даже мои 6.38 мм. становятся с малым усилием, но плотно. Дорезать пулю должно давление.
and369 23-10-2013 13:44

Прочитал всю тему , не нашёл отчётов владельцев M2R 295мыс 6.35,
Может скажите какие лучше использовать с магазином?
Мне кажется эти:
6.35 мм.
Вес - 2.65 гр.
Длинна - 9.9 мм.
Диаметр ведущего тела 6.38 мм.
Но смущает диаметр 6.38
Что скажут Профи ???

шмайссер 23-10-2013 13:55

quote:
Originally posted by and369:

Но смущает диаметр 6.38



Если пульный вход не подготавливали, то лучше 6.37 мм.
Да вроде по М2 были отчеты, проще в теме по картинкам пробежаться. В барабан говорят лезут.
and369 23-10-2013 14:59

quote:
Originally posted by шмайссер:

Если пульный вход не подготавливали, то лучше 6.37 мм.
Да вроде по М2 были отчеты, проще в теме по картинкам пробежаться. В барабан говорят лезут.

То есть можете сделать эти 6.37
Я правильно понял? Или 3.1 гр 6.37 ???

шмайссер 23-10-2013 15:21

quote:
Originally posted by and369:

То есть можете сделать эти 6.37
Я правильно понял? Или 3.1 гр 6.37 ???



Да, в 6.35 делаю диаметры 6.37, 6.38 и 6.39-6.40
and369 23-10-2013 16:16

quote:
Originally posted by шмайссер:

Да, в 6.35 делаю диаметры 6.37, 6.38 и 6.39-6.40

Отлично , тогда примите заказ на "облегчённые 6.35мм" в диаметре 6.37мм, в количестве - 400шт.
Как вам оплатить и как смогу получить, в общем ваши условия?

шмайссер 24-10-2013 01:47

quote:
Originally posted by and369:

Как вам оплатить и как смогу получить, в общем ваши условия?



Ответил на почту.
шмайссер 24-10-2013 08:52

Итак разродился.
Удачно или нет, покажет время и отстрелы.
Сделал облегченные ВПМ в двух калибрах, их данные на титульной странице.

click for enlarge 1920 X 1275 194.7 Kb picture

Симметрия нос\тело соблюдена, диаметры ведущего тела те же.
Пуля 6.35 скорее всего в барабан М2 не полезет, так как 11 мм. длинной.

Sekach87 24-10-2013 16:58

quote:
Originally posted by шмайссер:
Итак разродился.
Удачно или нет, покажет время и отстрелы.
Сделал облегченные ВПМ в двух калибрах, их данные на титульной странице.

Симметрия нос\тело соблюдена, диаметры ведущего тела те же.
Пуля 6.35 скорее всего в барабан М2 не полезет, так как 11 мм. длинной.


До 80 метров пойдет,дальше кучи не будет,слишком короткая пуля для деда!ИМХО

Sekach87 25-10-2013 21:32

Сделал отстрел ВПМ 6.35, ствол ЛВ без чока,скорость д65-д70. Условия реально охотничьи,жесткие - улица,ветер 2-3м.с. слева,дождик,температура +7. Пока настроил винтовку совсем потемнело,установил фонарь возле мишени(батарейки тоже почти сели) Пока пристрелял настроил,закачал винтовку 3 раза со 190 до 250. И потом в процессе еще 2 раза!Отдышаться было некогда,да и так даже интереснее! Вообщем 50 метров 2 мишеньки по 5 выстрелов! Мастеру респект! Я очень доволен. На дистанции 100 метров доска 53мм навылет!Единственная особенность впм-ок - заряжать надо стволом вверх! Иначе очень туго заходит,видимо с перекосом.
Sekach87 25-10-2013 21:41


click for enlarge 640 X 480  34.8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  35.8 Kb picture
DanilovAR 25-10-2013 22:39

Может проще стволом - вниз ?
Sekach87 25-10-2013 22:53

quote:
Originally posted by DanilovAR:
Может проще стволом - вниз ?

Наверное как вариант,просто отстрел производил лежа на земле,и заряжать было удобно именно вверх стволом

SamObz 25-10-2013 23:39

quote:
Originally posted by Sekach87:

На дистанции 100 метров доска 53мм навылет...



А как насчет кучности на 100 метров , не по доске же лупил? Ну хоть приблизительно - фотки наверно нет ?
Sekach87 26-10-2013 12:15

Да,именно по доске и лупил!совсем ночь была,стрелял на изучение снижения пули, и Владимир увсех спрашивает о пробивной способности в сравнении с обычными воланами - вывод:ВПМ вне конкуренции!Кстати снижение на 100 метров относительно ноля на 50 составила 37см(правда по двум выстрелам), думал проседание будет не более 30,однако
шмайссер 26-10-2013 12:24

quote:
Originally posted by Sekach87:

Единственная особенность впм-ок - заряжать надо стволом вверх! Иначе очень туго заходит,видимо с перекосом.



Попробовал сымитировать досылание положив пулю в желобок.
Действительно, при толкании пули в горизонте она начинает буровить носом, если почти вертикально в верх, то идёт ровно. Это из за короткого ведущего тела, это её недостаток требующий узкого пульного входа.
Но подгонять под огнестрельную её нельзя, у нас другие условия.
АРТ7 26-10-2013 12:42

quote:
у нас другие условия.

А по сути Ваши изыскания вплотную приблизились к Конструкторскому Бюро. Респект мастеру!

шмайссер 26-10-2013 01:05

quote:
Originally posted by АРТ7:

А по сути Ваши изыскания вплотную приблизились к Конструкторскому Бюро. Респект мастеру!



Спасибо. Изыскания, но это же просто интересно.
шмайссер 26-10-2013 01:16

quote:
Originally posted by Sekach87:

Иначе очень туго заходит,видимо с перекосом.



В этом случае должна ухудшаться кучность. Думаю всё таки правильным конусом можно достичь правильной постановки кули в любом положении винтовки. Но нужны переделки, либо приспособиться.
Sekach87 26-10-2013 09:10

quote:
Originally posted by шмайссер:

В этом случае должна ухудшаться кучность. Думаю всё таки правильным конусом можно достичь правильной постановки кули в любом положении винтовки. Но нужны переделки, либо приспособиться.

Спасибо,я уже приспособился!

Охотник за Тенью 27-10-2013 13:28

Привет честнОй компании!) Тему вверх!)
DanilovAR 28-10-2013 01:20

Владимир - 2000 шт нужно. Мы договаривались .
шмайссер 29-10-2013 01:01

quote:
Originally posted by DanilovAR:

Владимир - 2000 шт нужно. Мы договаривались .



Понял. Выполню по срокам как обещал.
Sekach87 29-10-2013 18:47


click for enlarge 640 X 480  34.7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  32.0 Kb picture
Sekach87 29-10-2013 18:47

Вот отстрел на 100метров. Условия:улица,ветер 4м.с,с порывами,+8-10с,винтовка иж60, 12.0ж,пуля ВПМ 3.1
шмайссер 30-10-2013 02:29

quote:
Originally posted by Sekach87:

Вот отстрел на 100метров. Условия:улица,ветер 4м.с,с порывами,+8-10с,винтовка иж60, 12.0ж,пуля ВПМ 3.1



Спасибо. Судя по отстрелам на 50 и 100 м. они пропорционалны. Можно прогнозировать кучность на 200 м. в районе 10 см.
DanilovAR 02-11-2013 03:58


Sekach87 - попробуй на 200 и выложи = очень интересно .
Sekach87 02-11-2013 09:07

Надо глушитель ждать,и пули щас закажу у Владимира, осталось 15шт
Химкинский 02-11-2013 16:21

Брал для охоты
Пуля N1 типа "Элей"
Пуля N2 типа "Элей"
Облегченные типа "Элей"
***
Облегченки прекрасно пошли в револьвере Me-38(на альтернативном топливе)
Отлично нарезаются, как при проталкивании шомполом , так и при стрельбе, идут достаточно точно для короткого двухдюймового ствола
на 7 метров стреляю (и попадаю, что важнее) по мишеням 5 х 5 см.
***
Полигональный ствол пока еще не смог установить(стою в очереди к токарю, ибо хороший токарь (и непьющий) - у нас редкость) но при проталкивании шомполом - картинка просто сказочной красоты...
***
На кросмановских стволах 5,5 - такие результаты
Ствол 37 см на карабине RAR VL-12 дистанция 30 метров - куча 21 мм и три утки на однодневной охоте на оз. Стерж (взяты чисто без подранков с 40-60 метров)
***
Ствол 53 см на винтовке Crosman Benjamin Marauder PCP дистанция 30 метров куча 26 мм селезень и два бобра там же (тоже чисто с одного выстрела, селезень 70 метров, бобры - 25 пуля пробивает череп и после деформируется,и 50 метров - вошла в тушку, порвала сердце, остановилась в легком, при этом увеличившись в диаметре раза в полтора,)
Пули, в винтовке и карабине, проталкиваются шомполом свободно и практически не нарезаясь (слабые нарезы - это "изюминка" кросмановских стволов).
Но при выстреле, видимо за счет хорошего пинка, деформируются и нарезка видна достаточно четко, хотя и неглубоко
***
Поставлю полигонал отстреляю ещё раз.
Мастеру СПАСИБО
click for enlarge 1920 X 1440 637.0 Kb picture
volkodlak 02-11-2013 17:55

Вернулся я в город(на осенней был).Заодно
отстрелял дедовские ВПМ и облегченные типа"Элей".
Стрельба велась с традиционного для меня карабина Суматра(дудка 400 мм).На максимальной дури.
ВПМ.
Выпросил у мастера немного на пробу,поэтому куча получилась только одна и на очень малой дистанции (20 метров),шесть пуль практически пуля в пулю.Скорость 250-252 км в пятилетку(одинаково с тяжелым элеем).
"Элей" облегченный.
Возлагал на него большие надежды,но был сильно и неприятно удивлен.С моего ствола ну никак не хотел кучковаться.Совсем.Даже в А4 не мог уложиться на 25 метрах .Ничего не понял.Замучался качать и стрелять.Мистика какая-то.Тяжелый элей у меня показывал не очень хорошие,но всеже кучи(похуже баракуды,но лучше корейцев).Смещение СТП по сравнению с баракудой,ЖСБ и корейцами по прежнему дикое(на 50-60 сантиметров вправо\вниз).Теперь еще одна загадка.Пули полетели с моего винта уж очень медленно.По теоретическим рассчетам и сравнению аналогичных по массе пуль-ожидал 275-280 км в пятилетку.На практике вышло 260 мысов.На аналогичном винте в папском калибре при сравнении тяжелого и легкого элея,получил облегченным 280 мысов(тяжелый 250 мысов).Жалко,что не пошли,но причина непонятна пока.ВПМ заинтересовали.Буду думать.
С уважением , Волкодлак.
volkodlak 02-11-2013 18:48

Да,забыл написать.Облегченные элеи в деде у меня держались в суматранском барабане.ВПМ 5.5 и 6.35,элей легкий и тяжелый 5.5,элей тяж.6.35 из барабана вываливаются,как и было мной сообщено ранее.Может диаметр чуть более?
PunK98 02-11-2013 23:52

Грёбанная почта, как всегда, затупила, но пробную партию пулек я всё-же вырвал из её цепких лап...
Воспользовавшись коротким перерывом в дожде, я поехал в поля, вот чего получилось:

click for enlarge 1920 X 1440 824.6 Kb picture click for enlarge 1920 X 2560 240.4 Kb picture click for enlarge 1920 X 2560 272.8 Kb picture

С лева на право:
- 50 метров, круглоголовые, первый сильный отрыв, видимо, потому что ствол был смазан тонким слоем шруса с молибденом, дальше на каждую дырку по две пули...
- 100 метров круглоголовые
- 100 метров остроносые, два правых отрыва из-за меня, точно их почувствовал.
Условия были вполне экстремальные, думаю что если завтра погода будет лучше, то накидаю по-ровнее и на больших скоростях с колбой на 250 очков.
Талон чтокнутая родная дудка, 260 +/-.

DEN 54 03-11-2013 12:33

Ух...
смотрю у многих уже интересные мишени нарисовались.
шмайссер 03-11-2013 01:35

quote:
Originally posted by volkodlak:

posted 2-11-2013 18:48 Click Here to See the Profile for volkodlak Click Here to Email volkodlak пожаловаться модератору исправлять исправления Ц Да,забыл написать.Облегченные элеи в деде у меня держались в суматранском барабане.ВПМ 5.5 и 6.35,элей легкий и тяжелый 5.5,элей тяж.6.35 из барабана вываливаются,как и было мной сообщено ранее.Может диаметр чуть более?



У облегченной похоже перекос при постановке получается, она короче, и перекос может быть больше. Желательно стреляную найти, много расскажет.
Диаметр больше только до 6.39-6.40 мм. да и то не имеет смысла такие тугие пули делать.
quote:
Originally posted by PunK98:

Условия были вполне экстремальные, думаю что если завтра погода будет лучше, то накидаю по-ровнее и на больших скоростях с колбой на 250 очков.
Талон чтокнутая родная дудка, 260 +/-.



Здесь то же, желательно по возможности найти стреляные пули, что бы хотя бы один бок с нарезами целый был, и осмотреть на равномерность нарезания.
PunK98 03-11-2013 01:51

Да это не проблема, я в трубу из-под стейча набиваю синтепон и ловлю.
Нарезается равномерно, но слишком глубоко. Надо меньше диаметр делать. По ощущениям острые лезут туже.

click for enlarge 1920 X 1440 288.6 Kb picture

шмайссер 03-11-2013 02:17

А с другой стороны длинна нарезов на пуле такая же? Надо в лупу тебе осмотреть.
Глубина да, очень глубоко режется, чок видно мощный хоть пуля 5.52 мм.
Тут только 5.51 мм пули. И то передняя часть ведущей части пули 5.505 мм. а там нарезка то же очень глубокая.
PunK98 03-11-2013 02:28

quote:
Originally posted by шмайссер:

А с другой стороны длинна нарезов на пуле такая же? Надо в лупу тебе осмотреть.



Нарезается симметрично, я первым делом рассмотрел. Скосы со всех сторон одинаковые.
quote:
Originally posted by шмайссер:

Тут только 5.51 мм пули. И то передняя часть ведущей части пули 5.505 мм. а там нарезка то же очень глубокая.



Это дед.
quote:
Originally posted by шмайссер:

Глубина да, очень глубоко режется, чок видно мощный



Ствол прямодуя имеет три диаметра:
- проточенный участок относительно прослаблен, видимо, потому что после проточки сказываются напряжения после протяжки
- основной диаметр
- чок
Так вот даже в прослабленный участок лезут с заметным усилием. Думаю что с целью снижения потерь на трение можно делать ещё меньше диаметр.
шмайссер 03-11-2013 02:31

quote:
Originally posted by PunK98:

По ощущениям острые лезут туже.



Значит в общем лезут в канал нормально? А на выходе дикий обжим пули. говорит о сильном чоке, это то же для полнотелых не очень хорошо.
шмайссер 03-11-2013 02:35

quote:
Originally posted by PunK98:

Это дед.



Понял, забыл.

quote:
Originally posted by PunK98:

Так вот даже в прослабленный участок лезут с заметным усилием. Думаю что с целью снижения потерь на трение можно делать ещё меньше диаметр.



Я посылал тогда видимо 6.38 мм.?
PunK98 03-11-2013 02:56

quote:
Originally posted by шмайссер:

Я посылал тогда видимо 6.38 мм



Я просил минимальные, на них ничё небыло написано.

quote:
Originally posted by шмайссер:

говорит о сильном чоке,



Обычный ЛВ, чоки у них одинаковые. По энергетике почти как литые, правда у тех не на много ниже трение, хоть и на кольцах, но свинец твёрдый.
Дак что насчёт делать по-тоньше? Завтра специально прогоню пулю и стрельну, посмотрим сколько теряется на трение...
шмайссер 03-11-2013 07:22

quote:
Originally posted by PunK98:

Я просил минимальные, на них ничё небыло написано.



Значит посылал 6.37 мм. меньше уже не делаю.
Вот пуля 6.38 стреляная с ЛВ:
206 x 115
206 x 115

А так на пуле должны оставаться отпечатки после постановки на нарезы в пульном входе с пологим конусом:
206 x 115

Нужно прогнать пулю до чока и назад, если нарез так же слишком глубокий, то очень узкий ствол.

Aleksei056 04-11-2013 20:07

quote:
Originally posted by шмайссер:

Вот пуля 6.38 стреляная с ЛВ:

А так на пуле должны оставаться отпечатки после постановки на нарезы в пульном входе с пологим конусом:


Вот мишеньки к этим пулям


Самая первая. Видимо освинцовывалась.

Кирьян 04-11-2013 21:01

1. Пуля ?1 типа Элей
Вес - 3,1 гр.
Длинна - 11.1 мм.
Диаметр ведущего тела 6.38 мм.
2.Пуля ?2 типа Элей
Вес - 3,1 гр.
Длинна - 11.3 мм.
Диаметр ведущего тела 6.38 мм.

Можно по 50 шт на пробу.

шмайссер 05-11-2013 05:00

quote:
Originally posted by Aleksei056:

Вот мишеньки к этим пулям



Там ещё устранить брыкание винта нужно, кучность будет лучше.
quote:
Originally posted by Кирьян:

Можно по 50 шт на пробу.



Отправил сообщение на почту.
вороб 05-11-2013 20:35

quote:
Originally posted by volkodlak:
Вернулся я в город(на осенней был).Заодно
отстрелял дедовские ВПМ и облегченные типа"Элей".
Стрельба велась с традиционного для меня карабина Суматра(дудка 400 мм).На максимальной дури.
ВПМ.

Возлагал на него большие надежды,но был сильно и неприятно удивлен.С моего ствола ну никак не хотел кучковаться.Совсем.Даже в А4 не мог уложиться на 25 метрах .Ничего не понял.Замучался качать и стрелять.Мистика какая-то.Тяжелый элей у меня показывал не очень хорошие,но всеже кучи(похуже баракуды,но лучше корейцев).Смещение СТП по сравнению с баракудой,ЖСБ и корейцами по прежнему дикое(на 50-60 сантиметров вправо\вниз).Теперь еще одна загадка.Пули полетели с моего



Если честно убивают подобные посты....ИЗ СУМАТРЫ НИЧЕГО КУЧНО НЕ ЛЕТИТ...разберитесь с винтовкой потом пишите о пулях...еще можно в жсб разочароваться для разнообразия...
вороб 05-11-2013 20:37

click for enlarge 1920 X 1440 572.3 Kb picture
Дистанции 99м и 105м... даже в такой компановке есть влияние давления на стп...ствол длинн и тонок...уже переделал но фоток нет
ЗЫ...это суматра)))...ствол вывешен...псевдо восьмерка на конце.
username11 05-11-2013 22:05

Доработал постановку пули на нарезы и сегодня отстрелял две кучки:
первая 10 выстрелов на 50 метров, пуля ВПМ 2 гр. 5,5, скорость Т10 - поперечник рассеивания 20 мм. ,
вторая 5 выстрелов поперечник рассеивания 12 мм.

Моя в шоке..

шмайссер 06-11-2013 01:13

quote:
Originally posted by username11:

скорость Т10 - поперечник рассеивания 20 мм. ,
вторая 5 выстрелов поперечник рассеивания 12 мм.

Моя в шоке..



Я то же уже ничего не понимаю. Обычно какой бы хороший ствол не был, но скорость за 270 уже начинает ухудшать кучу и уводить её в право - вверх, а тут 310
А винтовка тяжелая или обычная?
вороб 06-11-2013 02:13

Ну и отстрелов на скорости за 300 не было...при её форме может и прокатить...для меня это тоже может оказаться выходом...увеличить скорость мне проще чем снизить до 265-и...
зы..жсб монстр начинает кучковаться от 305...короче пост
username11 очень порадовал..
шмайссер 06-11-2013 05:14

quote:
Originally posted by вороб:

Ну и отстрелов на скорости за 300 не было



Возможно за 300 кучковаться будут, таких мало отстрелов, но в диапазоне 270-300 кучность не важная.
nimero32 06-11-2013 08:35

Как и у (ЖСБ)есть несколько кучных скоростей, за 300 тоже есть.
охотник 1818 06-11-2013 08:49

[QUOTE]Originally posted by вороб:
[B]Ну и отстрелов на скорости за 300 не было...

Ну почему не было?Я много раз написал,что стреляю на 340 куча 3см.на 50м.Правда вед.У меня 4.54мм.

Sekach87 06-11-2013 09:54

Вчера испытал на деле ВПМ 6.35. Дистанция 42м, бобр плыл в штык,выстрел в лоб,остался на месте. Пуля попала в лоб и вышла в правой задней ноге Я доволен.
volkodlak 06-11-2013 17:38

Originally posted by volkodlak:
Возлагал на него большие надежды,но был сильно и неприятно удивлен.С моего ствола ну никак не хотел кучковаться.Совсем.Даже в А4 не мог уложиться на 25 метрах .Ничего не понял.Замучался качать и стрелять.Мистика какая-то.Тяжелый элей у меня показывал не очень хорошие,но всеже кучи(похуже баракуды,но лучше корейцев).Смещение СТП по сравнению с баракудой,ЖСБ и корейцами по прежнему дикое(на 50-60 сантиметров вправо\вниз).Теперь еще одна загадка.Пули полетели с моего


--------------------------------------------------------------------------------
Вороб:

Если честно убивают подобные посты....ИЗ СУМАТРЫ НИЧЕГО КУЧНО НЕ ЛЕТИТ...разберитесь с винтовкой потом пишите о пулях...еще можно в жсб разочароваться для разнообразия...

volkodlak:
Странная реакция на мой пост,как буд-то я пытаюсь очернить продукцию мастера.У Шмайссера я заказывал,не раз и не один вид пуль.И буду заказывать.Это всего лишь изложение частного факта.
Ствол на деде у меня вывешен,на папе нет.Разные пули Шмайссера у меня летят по-разному,некоторые неплохо;на облегченный элей я просто больше рассчитывал-и он меня просто удивил.Думаю диаметр несколько великоват для моего ствола иначе чем объяснить его низкую скорость и тот факт,что он единственный держиться в барабане.Факт сильного смещения СТП объяснить не могу.
Что касается ЖСБ,то не стоит их идеализировать.И у Шульца встречаются неудачные модели или партии.На некоторых моих винтовках ХиН уделывали чехов по кучности и "энергоемкости".На суматрах,кстати,пули шмайссера летели лучше пресловутых ЖСБ .У камрадов бывало КП летели лучше чехов.Это не говорит о том,что ЖСБ хреновые.Это всего лишь частные случаи.

вороб 06-11-2013 19:50

На жсб не молюсь...ствол+пуля=результат...в этой формуле пуля не всегда жсб...просто к слову пришлось...
Суматра в стоке палка-пулялка еще та...вот и привиделось мне всякое))..сори в общем...показалось что из тех кто хорошей ПУЛЕЙ хреновую винтовку учит стрелять...и возмущается)))
Смещение стп вверх встречал в двух калибрах..20-30см на 50м..есть мысль(не у меня одного)что 40-50м это первый ноль у пули Владимира...пока не проверяли времени на все нет..
Sekach87 06-11-2013 21:21

quote:
Originally posted by вороб:
На жсб не молюсь...ствол+пуля=результат...в этой формуле пуля не всегда жсб...просто к слову пришлось...
Суматра в стоке палка-пулялка еще та...вот и привиделось мне всякое))..сори в общем...показалось что из тех кто хорошей ПУЛЕЙ хреновую винтовку учит стрелять...и возмущается)))
Смещение стп вверх встречал в двух калибрах..20-30см на 50м..есть мысль(не у меня одного)что 40-50м это первый ноль у пули Владимира...пока не проверяли времени на все нет..

Не понял?! В смысле первый ноль на 50метров? Я тоже хочу У меня при 265м.с. первый ноль на 8м,второй --- 54, третий мил на 100м
username11 06-11-2013 21:29

Сегодня отстрелял еще раз - ибо похвалиться
Стрелял с туристического стола с сошек с упором в плечо 50 метров:
click for enlarge 1920 X 1080 164.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 256.5 Kb picture

Далее под настроил прицел, под приклад подложил что-то, без упора в плечо:
click for enlarge 1920 X 1080 172.2 Kb picture

Много спрашивают что делал, если тов. Шмайсер не против здесь напишу что и как..

username11 06-11-2013 21:43

quote:
Originally posted by шмайссер:

А винтовка тяжелая или обычная?


Да, железяга еще та..

Sekach87 06-11-2013 22:42

quote:
Originally posted by username11:
Сегодня отстрелял еще раз - ибо похвалиться
Стрелял с туристического стола с сошек с упором в плечо 50 метров:

Далее под настроил прицел, под приклад подложил что-то, без упора в плечо:

Много спрашивают что делал, если тов. Шмайсер не против здесь напишу что и как..


Да пиши пиши! Все в ожидании! Тем более это напрямую связано с использованием пуль мастера! Ну или хотя б в личку напиши---я уже два дня жду!

вороб 06-11-2013 22:57

quote:
Originally posted by Sekach87:
Не понял?! В смысле первый ноль на 50метров? Я тоже хочу У меня при 265м.с. первый ноль на 8м,второй --- 54, третий мил на 100м

Уел)))8м ...я его потерял))..пристрелка вновь поставленого прицела...встал на 15-17м по привычке..вроде стп нашел..отошел на 50м..нету блин..опять кручу..както так.290мс

шмайссер 07-11-2013 01:20

quote:
Originally posted by username11:

Много спрашивают что делал, если тов. Шмайсер не против здесь напишу что и как..



Это вообще святая обязанность сообщить людям как подготовить пульный вход.
quote:
Originally posted by username11:

Да, железяга еще та..



Возможно вес положительно сказывается при такой скорости.
username11 07-11-2013 21:58

Ну в общем ничего особенного не сделал:
плавный пульный вход у меня не гарантировал ровную постановку пули на нарезы. Досылатель давил пулю не идеально ровно в жопку по центру, так как сам имел едва заметную погрешность, пуля шла криво, так как ехала носом по лотку, после захода досылатель в паз продолжал сильно давить давить на жопку пули.
Сделал так: у досылателя сточил немного носик - сделал его идеально тупым, т. е. плоскость носика досылателя упиралась тупым носом большей плоскости в жопку пули и под четко прямым углом.
Далее проточил в коробке паз 5 мм по направлению хода досылателя, тем самым обеспечил более глубокую постановку пули в ствол. Получается после постановки пули на нарезы досылатель откатывается назад на 5 мм в паз, тем самым в пулю дует воздух без контакта с досылателем.

Как пуля встает на нарезы можно посмотреть через снятый досылатель на свет, на пулю в стволе. Если вокруг пули присутствует ореол из идеально ровных между собой точек, то все хорошо. Если с одной стороны часть точек в ореоле чуть ярче - пуля стоит не ровно..

Основная мысль всей затеи - более глубокая постановка пули в ствол, что дает нормальную кучность даже с плохим пульным входом.
Все. Не знаю поможет ли кому..

шмайссер 08-11-2013 01:52

Это индивидуальная доработка.
Бывает пульный вход пологий, а пуля становится криво. Причина этого:
Когда пуля начинает упираться в поля передней частью ведущего тела, задняя часть пули имеет свободу, а если и досылатель давит не по оси, то тоже перекос.
Но это и не плавный конус. Если конус плавный то пуля упираясь в поля, не имеет свободы сзади, тогда и досылатель давящий не по оси не может пулю поставить криво.
Вот и важно слабо сошлифовать поля постоянно примеряя пулю, но не перешлифовать.
DEN 54 08-11-2013 03:34

quote:
Originally posted by шмайссер:

Вот и важно слабо сошлифовать поля постоянно примеряя пулю, но не перешлифовать.


Точно!
Я после каждого такого промера пулю менял. Она выполнялла роль одноразового калибра, померял - выкинул в стружку....и так раз 15-20.
Досылателя у меня в винтовке нет, пуля вставляется от руки.
На кучи не жалуюсь.
шмайссер 08-11-2013 09:25

quote:
Originally posted by DEN 54:

Точно!
Я после каждого такого промера пулю менял. Она выполнялла роль одноразового калибра, померял - выкинул в стружку....и так раз 15-20.
Досылателя у меня в винтовке нет, пуля вставляется от руки.
На кучи не жалуюсь.



Фактически это пуля огнестрела. Но в огнестреле эта пуля становится жестко в пульном входе ещё при помощи гильзы. И при выстреле она стартуя не имеет поперечной свободы. Там всё туго.
Наша задача скопировать тугую симметричную постановку как в огнестреле.
Так же это улучшает кучность воланчиков, ствол становится всеядным.
Различия в кучности разных пуль сводятся на немного хуже или немного лучше.
Не летят только откровенно несимметричные пули.
mavic 09-11-2013 17:35

В огнестреле то пуля стартует из гильзы.
Правильно будет расточить канал ствола в диаметр пули на глубину в 1 калибр, после цилиндра сформировать плавный конус. Пуля становится досылателем в казенник до утыкания в нарезы. Сложность в достижении идеальной соосности цилиндрического казенника и канала ствола.
шмайссер 10-11-2013 03:02

quote:
Originally posted by mavic:

Правильно будет расточить канал ствола в диаметр пули на глубину в 1 калибр, после цилиндра сформировать плавный конус.



Совершенно правильно, что бы пуля становилась плотно без зазоров.
quote:
Originally posted by mavic:

Сложность в достижении идеальной соосности цилиндрического казенника и канала ствола.



Сложно если точат резцом на станке, можно отклониться. Но если применить расшлифовку, соосность идеальная, заодно конус формируется, но желателен опыт в этом.

Зато после этого и воланчики летят кучнее, и практически все.
Это и есть всеядный ствол.

Степочка 11-11-2013 16:42

Владимир,приветствую!Для теста безчоковой дудки(ЧЗ) попробовал бы Ваши елеи в 5.5-полетят/не полетят.Есть ограничения по минимальному заказу?
Aleksei056 11-11-2013 20:00

Наконец дождался модера. Скорость убавил. Брыкать стала на много меньше.
Стало на много лучше.


За одно открылся по зайцу. Попал в голову. По дальномеру 103 м. Полное совпадение с БК стрелок+. Моя довольна.
шмайссер 12-11-2013 12:23

quote:
Originally posted by Степочка:

Владимир,приветствую!Для теста безчоковой дудки(ЧЗ) попробовал бы Ваши елеи в 5.5-полетят/не полетят.Есть ограничения по минимальному заказу?



Высылаю конечно, здесь пересыл сильно удорожает пульку, но решать вам.

quote:
Originally posted by Aleksei056:

Полное совпадение с БК стрелок



Спасибо. А с каким БК совпали облегченные Элеи и ВПМ 3.1 гр?
Aleksei056 12-11-2013 06:32

Облегченные, 0.09.
Степочка 12-11-2013 09:41

quote:
Originally posted by шмайссер:

пересыл сильно удорожает пульку



А сколько будет пересыл в СПб,300 где-то?
шмайссер 12-11-2013 10:41

quote:
Originally posted by Степочка:

А сколько будет пересыл в СПб,300 где-то?



Небольшая 300-400 гр. первым классом 300 руб. пересыл.
Степочка 13-11-2013 18:27

Заказ отправил на почту
шмайссер 14-11-2013 12:56

quote:
Originally posted by Степочка:

Заказ отправил на почту



Ответил.
nimero32 14-11-2013 16:00

Про ВПМ 5.5 2г.:пуля со смещенным центром я так думаю задумывалась мастером неспроста,для достижения наибольшей экспансивности(зачем делать шило),поставить такую пулю на нарезы идеально соосно в пневмат. винтовках проблематично т.к.лоток и далее канал имеет гораздо больший диаметр,замечал положив пулю на горизонтально ровную поверхность она клюет носом(на то она и экспансив)потому она и кувыркается в вертикальной плоскости т.е. сверху вниз,то-же происходит и во время досылания если винт ровно или вниз -перекос,при поднятии винтовки градусов на 35 вверх пуля в лотке лежит ровно и досылается нормально(кто-то здесь писал об этом именно винтовкой вверх).Щитаю это не мало важным фактором для достижения лучших куч.Профи это и так ясно, новичкам будет полезно .ИМХО Мастеру респект.
Степочка 14-11-2013 19:02

Заказ оплатил,Владимир.Подробности в электронной почте
Эрнст 14-11-2013 20:38

quote:
поставить такую пулю на нарезы идеально соосно в пневмат. винтовках проблематично т.к.лоток и далее канал имеет гораздо больший диаметр

Лоток и пульный вход, в котором перекашивается пуля, нужно переделывать. Или пулю на нарезы ставить не досылателем,а вручную каким-нибудь приспособлением.Но это хуже.
А вообще-то,что это за пульный вход,если в нем болтается пуля?
шмайссер 15-11-2013 01:25

quote:
Originally posted by Степочка:

Заказ оплатил,Владимир.Подробности в электронной почте



Ответил.
quote:
Originally posted by Эрнст:

А вообще-то,что это за пульный вход,если в нем болтается пуля?



Конечно пневматика с её пульным входом проектировалась под воланчик, а он не клюёт носом. Конечно можно устранить эффект опускания носа полнотелыми удлинив ведущее тело, но сразу получим огромное сопротивление в стволе.
При наличии опыта не сложно переделать пульный вход самому, что бы он сам пулю симметрично ставил.
У заводских Элеев та же беда, нос опускают.
Фтвкун 15-11-2013 11:21

как и чем отправляете?
шмайссер 15-11-2013 11:28

quote:
Originally posted by Фтвкун:

как и чем отправляете?



До 2.5 кг 1 классом, выше обычной. Всё только почта.
username11 15-11-2013 23:34

quote:
Originally posted by Эрнст:

А вообще-то,что это за пульный вход,если в нем болтается пуля?


Вообще-то ствол 5,5 он по нарезам 5,5, а по полям 5,6-5,65. Я, например, заказываю пули 5,51, т.е. в любом случае пульный вход будет больше пули, если просто снять нарезы. На словах 0,1 мелочь, а на деле пуля болтается. А пули телом 5,52 уже не реально досылателем поставить на нарезы. Я пульный вход сделал с нарезами.

шмайссер 16-11-2013 08:34

quote:
Originally posted by username11:

если просто снять нарезы.



Вернее поля, сошлифовываются, но остаются.
Denis_DA 16-11-2013 15:08

Кто бы выложил фотку правильного пульного входа для полнотелых пуль.
шмайссер 16-11-2013 17:04

quote:
Originally posted by Denis_DA:

Кто бы выложил фотку правильного пульного входа для полнотелых пуль.



А как такую выложить? Лучше следы на пуле поставленную и вынутую:

206 x 115

Фото не кликабельно но видно, отпечатки могут быть и чуть мельче, но равномерные и длинные по всему ведущему телу.

Denis_DA 16-11-2013 19:19

quote:
Originally posted by шмайссер:

А как такую выложить?



Сделать фотку пульного входа на снятом стволе или не снимая ствол, если конструкция винтовки позволяет. Володя, я показывал тебе фото пулек после прогона их шомполом по стволу, нарезы четкие и равномерные, а пульный вход выполнен в виде фаски без конуса. Присутствуют отрывы, вот и хочу разобраться.
шмайссер 17-11-2013 02:28

quote:
Originally posted by Denis_DA:

Володя, я показывал тебе фото пулек после прогона их шомполом по стволу, нарезы четкие и равномерные,



Равномерные могут быть при неподробном рассмотрении, нужна мощная лупа, я использую маленькую с двойной линзой. Рассматривается профиль нарезки спереди пули, или кольцо пояска. Оно должно быть равномерным со всех сторон и глубина нарезки то же равномерная.
В тугой пульный вход с нарезами без конуса невозможно поставить пулю всегда однообразно симметрично, если только она не зажата уже туго до нарезов.
У огнестрела так же, если идеальной равномерности нарезки нет, пуля не летит кучно.
У мелкана всё идеально при рассмотрении, стреляной пули. При постановке на пуле уже видны слабые нарезы до половины, а за зад пулю держит гильза.
click for enlarge 1365 X 768 315.3 Kb picture
click for enlarge 1157 X 768 372.3 Kb picture
click for enlarge 1157 X 768 421.4 Kb picture
Пули стреляные, хоть как то для наглядности.
Когда винтовка придёт, выложу пули после пульного входа и после выстрела со всех сторон.
Sekach87 17-11-2013 08:41

Пули получил,все шикарно! Мастеру респект!
охотник 1818 17-11-2013 14:50

Теперь о пули впм,3 дня я караулил барсука ночью.И наконец взял с одним выстрелом в голову.Вес 18 кг,впм 1г.ск.340.Рос.30м.2 часа ночи с под фар из зосидки.Фото не хочу ставить так как Шмайсеру это не по душе.
Denis_DA 17-11-2013 16:32

Снял ролик досылания пули.
http://www.youtube.com/watch?v=iYngjl0-Sq8&feature=youtu.be
П.С.
Кажется, что лоток низковато стоит...
шмайссер 17-11-2013 17:17

quote:
Originally posted by Denis_DA:

Снял ролик досылания пули.



Посмотрел. Самое главное постановка пули внутри перед самыми нарезами.
У любого самозарядного огнестрела и пистолетов пулемётов то же патрон вначале перекашивается, но становится пуля перед нарезами симметрично и туго.
Как становится пуля в самом конце? Туго, вязко, или легко?
Denis_DA 17-11-2013 18:06

quote:
Originally posted by шмайссер:

Как становится пуля в самом конце? Туго, вязко, или легко?



На нарезы пуля заходит туго с равномерным усилием, когда тело полностью стало на нарезы усилие заметно уменьшается, этот момент виден в ролике когда досылатель как бы "проваливается". С ЖСБ тот же эфект когда юбка встает на нарезы.
хСтаСх 17-11-2013 19:16

Хотим тут белорусами пули заказать на московский адрес озвучте в личку способ оплаты ну и тд и тп.
шмайссер 18-11-2013 01:33

quote:
Originally posted by хСтаСх:

Хотим тут белорусами пули заказать на московский адрес озвучте в личку способ оплаты ну и тд и тп.



Отправил сообщение на почтовый ящик.
Sablezubiy 18-11-2013 14:17

quote:
Originally posted by шмайссер:

Вернее поля, сошлифовываются, но остаются.


Обычный угол пульного входа 1,5 градуса, но в бенчресте в погоне за кучностью его переделывают на 0,75 градуса.

шмайссер 18-11-2013 14:45

quote:
Originally posted by Sablezubiy:

Обычный угол пульного входа 1,5 градуса, но в бенчресте в погоне за кучностью его переделывают на 0,75 градуса.





Если не меньше. Значит угол 1.5 градуса не всегда симметрично направляет пулю, против угла 0.75 градуса.
Sablezubiy 18-11-2013 21:11

Симметрично, этот термин наверное не полностью отразить процесс постановки, скорее однообразность постановки и центрирования продольной оси пули с осью пулевого канала. И еще твой дедовский елей с ЛВ дудки без чока очень кучно идет при скорости от Т15 и выше.
nimero32 20-11-2013 12:42

click for enlarge 1920 X 1440 412.0 Kb picture Ну как могу,результат повторяемый, бывает лучше, вроде руки не кривые но сука ночь!!!!!!!!!!!!
nimero32 20-11-2013 01:06

Немного добавлю на, от себя на,было бы возможно на ,варьировать скорость на,цены этой булки на, не было б на, а так скорость,на все показывает на,а у меня это предел на!!!!!!!!!!!!
DanilovAR 20-11-2013 01:28

Скорость мала д40 минимум 2 гр или т20 примерно 1.175 . С моти ст постараться нужно такое снять - но можно . Если дудка родная и ты её не подготавливал - это проблематично если ты хочешь добиться кучности от впм .
шмайссер 20-11-2013 05:43

quote:
Originally posted by nimero32:

а так скорость,на все показывает



Знал бы сверху бросил облегченные, но с ними на метров 20 скорость бы выросла.
Маловата скорость, да и миномёт уже.
ilya64 20-11-2013 09:21

Добрый день, скажите планируются к производству пули в калибре 0.257 (6,5), есть потребность. С уважением.
шмайссер 20-11-2013 11:41

Именно в диаметре 6.50 мм? Или 6.40-6.42 подойдут?
ilya64 20-11-2013 13:19

Кондор с гринмаунтиновским стволом, твист 1:14, без чока, диаметр без учета полей нарезов 6,35 (0.25), с учетом 6,52 (0.257). Стандартные барракуды и т. п. дают оч плохие результаты. Я думаю все-таки 6,5 мм.
шмайссер 20-11-2013 14:45

quote:
Originally posted by ilya64:

Я думаю все-таки 6,5 мм.



А нет моих пуль 6.38? желательно протолкнуть их и посмотреть.
Вроде где то здесь посылал на ГМ стволы, нормально резались, но пули не сейзеренные были. Боюсь 6.5 туговата будет. Данные размера ствола это одно, но надо прогнать пулю.
Поэтому я и не делал пули 6.5 вроде на ГМ 6.40-6.42 подходили.
Андрей 2013 20-11-2013 14:47

quote:
Originally posted by ilya64:
Кондор с гринмаунтиновским стволом, твист 1:14, без чока, диаметр без учета полей нарезов 6,35 (0.25), с учетом 6,52 (0.257). Стандартные барракуды и т. п. дают оч плохие результаты. Я думаю все-таки 6,5 мм.

Слышал что литые 6,37 с него летят великолепно.
Так ли это не буду утверждать, но человек утверждал что очень кучно летели.

шмайссер 20-11-2013 14:59

Замерил ВПМ 6.35 после матрицы, вышло 6.44 - 6.45 мм. другие могут немного отличаться.
ilya64 20-11-2013 15:22

Владимир, давайте попробуем ВПМ в размере 6.44-6.45. Заказ отписал на электронку. С уважением.
шмайссер 20-11-2013 15:36

quote:
Originally posted by ilya64:

Заказ отписал на электронку



Ответил.
Химкинский 20-11-2013 17:03

Пульки получил
Спасибо
Sablezubiy 20-11-2013 17:25

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы шмайссер:
[б]
А нет моих пуль 6.38? желательно протолкнуть их и посмотреть.
Вроде где то здесь посылал на ГМ стволы, нормально резались, но пули не сейзеренные были. Боюсь 6.5 туговата будет. Данные размера ствола это одно, но надо прогнать пулю.
Поэтому я и не делал пули 6.5 вроде на ГМ 6.40-6.42 подходили.[/б][/QУОТЕ]

Я прогонял твои 6,38 по 257 ГМ дудке без чока 6 нарезов, как раз на кондоре дома буду найду их фото вставлю. Нарезы отпечатываются четко и равномерно, но в любом месте ствола при проталкивании на свет на полях видны серьезные просветы. На нарезы на кондоре ставятся довольно туго.
click for enlarge 1920 X 1082 572.8 Kb picture click for enlarge 1920 X 1082 542.8 Kb picture

DanilovAR 20-11-2013 18:37

Владимир - поздравляю тебя т к твоё ждунство почти закончилось )и ты будешь очень скоро обладателем булочки кусючей) которая так необходима тебе была уже очень давно !!! Уверен что с этим девайсом дела пойдут вверх и у тебя появиться возможность экспериментировать что бы создать лучший боеприпас для всех нас , а нам он - ох как необходим !!! Здоровья и удачи на этом не лёгком тернистом поприще и меньше борьбы с ветрянными мельницами !!! Ещё раз поздравляю !!!
шмайссер 21-11-2013 01:19

quote:
Originally posted by Химкинский:

Пульки получил
Спасибо



Ещё и почте спасибо, что выполнила свои обязанности. Бывает не выполняет.
quote:
Originally posted by Sablezubiy:

Я прогонял твои 6,38 по 257 ГМ дудке без чока 6 нарезов, как раз на кондоре дома буду найду их фото вставлю. Нарезы отпечатываются четко и равномерно, но в любом месте ствола при проталкивании на свет на полях видны серьезные просветы. На нарезы на кондоре ставятся довольно туго.



Спасибо за фото. Заполнять нарезы полностью нельзя с полнотелой в пневме, просветы будут, иначе совсем туго пойдёт.
quote:
Originally posted by ilya64:

Владимир, давайте попробуем ВПМ в размере 6.44-6.45.



ilya64 пока заказ не выполнен может 50\50 6.38\6.45 пули сделать?
Хотя думаю человек знает что заказывает, может ствол индивидуален.
quote:
Originally posted by DanilovAR:

Владимир - поздравляю тебя т к твоё ждунство почти закончилось )и ты будешь очень скоро обладателем булочки кусючей) которая так необходима тебе была уже очень давно !!! Уверен что с этим девайсом дела пойдут вверх и у тебя появиться возможность экспериментировать что бы создать лучший боеприпас для всех нас , а нам он - ох как необходим !!! Здоровья и удачи на этом не лёгком тернистом поприще и меньше борьбы с ветрянными мельницами !!! Ещё раз поздравляю !!!



Спасибо, но думаю в этих формах пули уже подходят к своему пределу, винтовка поможет только отточить некоторые тонкости пуль, и показать их возможности от 50 и до предельных дистанций.
Sablezubiy 21-11-2013 03:04

quote:
Originally posted by шмайссер:

Заполнять нарезы полностью нельзя с полнотелой в пневме, просветы будут, иначе совсем туго пойдёт.


На фотографиях видно что нарезы глубокие и выдавливают свинец в поля, так что если сделать калиберную то этот объем выдавливаемого свинца придется на вытягивание пули, а это потребует гораздо большей энергетики, похоже что 6,42-6,45 где-то в этом промежутке оптимал и будет для полнотелой.
cerzhant 24-11-2013 08:16

Люди добрые,подскажите,кто нибудь с Рейнждера 80 ,6.35 запускал эти пули и каков результат?
шмайссер 25-11-2013 06:21

quote:
Originally posted by cerzhant:

Люди добрые,подскажите,кто нибудь с Рейнждера 80 ,6.35 запускал эти пули и каков результат?



У меня нет такой информации, может кто и стрелял.
Zevs82 26-11-2013 19:48

здравствуй уважаемый. дедовы есть в наличии? хочу купить с пересылом елеев и впм штук по 300 на пробу. хомяками не кидайтесь я новичек тут
вороб 27-11-2013 02:55

Пули получил,спасибо Вам.
Краснодар.
шмайссер 27-11-2013 13:59

quote:
Originally posted by Zevs82:

здравствуй уважаемый. дедовы есть в наличии? хочу купить с пересылом елеев и впм штук по 300 на пробу. хомяками не кидайтесь я новичек тут



Ответил в Р.М.
quote:
Originally posted by вороб:

Пули получил,спасибо



На здоровье. Пусть летят далеко и кучно.
d.glushko1 28-11-2013 15:14

пули пришли-все в восторге от качества и по пару штук стащили даже те кто стрелять не умеет!опробую в деле -доложусь!
Степочка 28-11-2013 18:41

И мне пришли,спасибо,к сожалению пробный отстрел только через неделю,выложу результат
шмайссер 29-11-2013 15:33

quote:
Originally posted by d.glushko1:

пули пришли-все в восторге от качества



quote:
Originally posted by Степочка:

И мне пришли,спасибо,



Конечно отстрелы интересны, благодаря им делаю выводы и набираю информацию.
kemper5 09-12-2013 16:26

девяточки не планируете делать?
шмайссер 10-12-2013 10:46

quote:
Originally posted by kemper5:

девяточки не планируете делать?



Да пока часто не спрашивали про них, поэтому пока не думал.
1KAY1 11-12-2013 05:03

Пульки дошли ,все целое , написал в п.м. .
шмайссер 11-12-2013 11:12

quote:
Originally posted by 1KAY1:

Пульки дошли



Не сильно быстро при условии, что не далеко.
carbeat 13-12-2013 18:25

Добрый вечер. Вот бы еще 7,62 делал длинненькие 3 граммовые я бы брал!
turik-vahitov 13-12-2013 21:41

я вот тоже собираю .308 кондор, брал бы с удовольствием. Мастер класс, пули беру в 5.5, супер пули, с 200 метров в полторашку попадаю, про дич я вообще молчу))
шмайссер 14-12-2013 01:39

quote:
Originally posted by carbeat:

Вот бы еще 7,62 делал длинненькие 3 граммовые я бы брал!



Просчитать надо. Трёхграммовая пуля 7.62 видится типа укороченной мелкана или моих облегченных Элеев в 6.35 только покрупнее.
psixxx51 22-12-2013 19:14

Ап
охотник 1818 24-12-2013 21:15

ААААУУУ ЛЮДИИИ
cheredei 24-12-2013 22:51

чаво
serg2010 25-12-2013 11:48

добрый день мастер вопрос а как ваши пули 6,35мм из егеря ствол полигональ нержавейка рекомендуемый заводом диаметр 6,42мм\прослаблен на 0,02мм\ настроен на 3,36гр скарость 290м\с зарание спасибо
serg2010 25-12-2013 11:56

добрый день мастер. вопрос а как ваши пули 6.35мм из егеря ствол полигональ нержавейка без чока рекомендованный заводом диаметр пули 6.42мм\ствол прослаблен на 0.02мм\ изначально настроен 3.36гр скорость 290м\с т.е 1.40дж
шмайссер 25-12-2013 12:35

quote:
Originally posted by serg2010:

вопрос а как ваши пули 6.35мм из егеря ствол полигональ нержавейка без чока рекомендованный заводом диаметр пули 6.42мм\ствол прослаблен на 0.02мм\



Да вроде отстреливал человек SamObz из темы Егеря при 270 м.с особенно хорошо пошли Элей ?2 Ствол у него вроде такой, но пули я посылал 6.37 мм.
Хотя могу сделать пули 6.40
шмайссер 25-12-2013 12:53

После НГ планирую выпустить дополнительно ряд пуль безпояскового типа всех весов во всех калибрах кроме 4.5, типа Элеев и ВПМ:

click for enlarge 1920 X 1275 863.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1275 140.7 Kb picture
По предварительным испытаниям показали чуть лучшую кучность, в виду способности точнее становиться на нарезы, из за отсутствия ступеньки пояска.
Буду отправлять на испытания ложа сверху в посылку к старым пулям.

username11 25-12-2013 14:28

А весом 2,5 грамма в 5,5 будут?
DanilovAR 25-12-2013 15:10

После нг заказал бы и 2.5 гр тоже интересны .
шмайссер 25-12-2013 15:12

quote:
Originally posted by username11:

А весом 2,5 грамма в 5,5 будут?



Да в общем можно сделать, но если ещё желающие будут, а то почти и не спрашивали такого веса в этом калибре. Хотя такие пули пойдут гораздо точнее, из за более длинного ведущего тела.
ripper4 25-12-2013 21:04

А почему кроме 4.5? Кстати какой реальный вес у 4.5, ровно один грамм?
шмайссер 26-12-2013 12:35

quote:
Originally posted by ripper4:

А почему кроме 4.5? Кстати какой реальный вес у 4.5, ровно один грамм?



Просто потому, что их довольно редко заказывают в этом калибре. Реальный вес 0.98-0.99 гр.
optima60 27-12-2013 11:09

С наступающим мастер. Вопрос такой: Можете изготовить в 5.5 диаметром
5.49 или 5.50 для чокнутого LW?
Брал у вас давно для Ди 350М ВПМки в 4.5 диаметром 4.48,до сих пор охочусь с ними удачно на рябчика, точность и ветро-ветка устойчивость поражает. Самый дальний ряб был снят этой пулей с 30 метровой пихты на расстоянии 80 метров. Стрелял сквозь ветки этой пихты, рябчика с трудом рассмотрел в таску сс 16*42.
Попал ему снизу между лап, пуля вышла возле шеи рухнул как камень, да дырокол!, но какой, ни каких шансов выжить. До этого охотил JSB монстрами, попадал, падали но долго оставались живыми. ВПМ острее
проникают дальше, больше повреждений.
шмайссер 27-12-2013 15:35

quote:
Originally posted by optima60:

Можете изготовить в 5.5 диаметром
5.49 или 5.50 для чокнутого LW?



Могу только 5.51. На фото чуть выше, нарезы на пуле 5.515 от ствола ЛВ, со слабеньким чоком
quote:
Originally posted by optima60:

ВПМ острее
проникают дальше, больше повреждений.



Скорее она опрокидывается внутри и выходит плашмя, отсюда повреждения.
Но на ППП уже не делаю, если только шибко просят.
optima60 27-12-2013 15:53

quote:
Originally posted by шмайссер:

Могу только 5.51. На фото чуть выше, нарезы на пуле 5.515 от ствола ЛВ, со слабеньким чоком



Не знаю какой у егора чок, ну а так возможно 5.48,49 сделать или хотя бы 5.50?
шмайссер 27-12-2013 16:11

quote:
Originally posted by optima60:

Не знаю какой у егора чок, ну а так возможно 5.48,49 сделать или хотя бы 5.50?



Заказы на 5.50 очень редки, да практически не было, поэтому сейзера такого не делал. Есть только сейзер 5.51 мм.
optima60 27-12-2013 16:52

quote:
Originally posted by шмайссер:

Заказы на 5.50 очень редки, да практически не было, поэтому сейзера такого не делал. Есть только сейзер 5.51 мм



80% стволов у всех с чоком, уменьшенные размеры пуль на мягком свинце полетят точнее, спрос выше будет когда вы это озвучите. По позже закажу
у вас 5.51 гладкие попробую на своём егоре, как полетят.
шмайссер 27-12-2013 17:00

quote:
Originally posted by optima60:

80% стволов у всех с чоком, уменьшенные размеры пуль на мягком свинце полетят точнее



Когда дополню весь ассортимент пуль, пулями безпояскового типа, тогда сделаю сейзер 5.50.
Дело в том, что у некоторых пуль великоват диаметр после матрицы, и в сейзере 5.50 уже пойдёт ненужная вытяжка.
У пуль безпояскового типа заранее закладываю несколько меньший диаметр после матрицы, сейзер 5.50 их слегка сузит без вытяжки.
PunK98 27-12-2013 22:21

Вот это отличные пульки, форма идеальная. А почему дедовских скруглённых нет на фотке? Надо бы такие, как на второй фотке дедовские сделать...
Ну и диаметр надо бы ради такого случая по-меньше. 6,35 вполне пойдёт, в казне на полях будет держатся хорошо, из-за малого сопротивления ставится на нарезы будет симметрично а прорыв воздуха по нарезам по опыту не так страшен, как повышенное трение.
Ну чесно слово, восновном народ пуляет колпачками и пилить чок не охото...
шмайссер 28-12-2013 02:48

quote:
Originally posted by PunK98:

А почему дедовских скруглённых нет на фотке?



На фотке только нет, а так есть. Когда полностью всех видов и облегченные будут готовы, тогда выставлю.
Пули все в тех же весах и принцип форм тот же, только гладкие.
Основной диаметр будет 6.37, самый оптимальный для ЛВ, у тебя действительно ствол очень тугой, туда как бы не 6.30-6.32 нужен.
PunK98 28-12-2013 03:00

quote:
Originally posted by шмайссер:

принцип форм тот же, только гладкие



Что значит тот же? В 5,5 пули сделаны правильной формы, те, что на второй фотке. Они и близко не повторяют ни одну из предыдущих в этом калибре. Если только ту, от которой матрица сдохла.
Можно сделать такие же точно по форме в 6,35?

click for enlarge 1920 X 1275 140.7 Kb picture

шмайссер 28-12-2013 08:54

quote:
Originally posted by PunK98:

Можно сделать такие же точно по форме в 6,35?



Вот новые 6.35.
click for enlarge 1920 X 1275 589.0 Kb picture

А это новые 5.5 стреляные в сравнении со старой пулей ВПМ, самая правая.
click for enlarge 1920 X 1275 701.9 Kb picture

Кстати диаметр стреляных из ЛВ со слабым чоком пуль 5.5 равен 5.515, и 5.52 самой правой, различия практически не видны.

odsv 28-12-2013 13:24

quote:
Originally posted by шмайссер:

Тему по ВПМ там загадили, не стал её дальше продлевать ввиду нецелесообразности. Здесь та же тема идёт своим чередом.

Там было много полуправды и неподтвержденных заявлений. А здесь как обстоят дела с фактами по ТТХ?

PunK98 28-12-2013 13:46

quote:
Originally posted by шмайссер:

Вот новые 6.35.



Вот это зачёт...
Взял бы пару сотен на пробу. Цена та же?
quote:
Originally posted by odsv:

А здесь как обстоят дела с фактами по ТТХ?



Что мешает самому попробовать?
Летают на уровне Баракуд и Кингов...
odsv 28-12-2013 15:19

quote:
Originally posted by PunK98:

Что мешает самому попробовать?
Летают на уровне Баракуд и Кингов...

Пробовал.
ВПМ с поясом не полетели кучно. Новая форма больше нравится.

шмайссер 28-12-2013 15:40

quote:
Originally posted by odsv:

А здесь как обстоят дела с фактами по ТТХ?



Как старыми ВПМ, так и новыми винтовка может делать серию 11х11 мм. на 50 м. но в основном 20х25 мм.
Пока редуктор не притрётся и не устаканятся скорости речи о видеоотстрелах не будет, как и фото отстрелов всеми моими пулями.
Скажу только, что у меня в таких условиях ВПМ летят несколько кучнее Элей.

quote:
Originally posted by PunK98:

Взял бы пару сотен на пробу. Цена та же?



Цена та же, пока не испытаны, можно подождать, я всё равно буду сверху кидать в посылки, и инфа по ним наберётся.
username11 29-12-2013 12:18

quote:
Originally posted by шмайссер:

Скажу только, что у меня в таких условиях ВПМ летят несколько кучнее Элей.


У меня наоборот из-за того, что ВПМ немного прослаблен ближе к носу, кучность немнго хуже элеев. Сегодня пристреливал со стола элеями получилось порядка 15 мм на 50 м, ВПМками менее 20-25 мм собрать не могу.. При стрельбе элеями, на свою беду на расстоянии 108 метров вырос серый ананас, быстренько посчитав на калькуляторе поправки, снял его с первого выстрела, т.е. БК 0,11 соответствовал заявленным ТТХ.

PunK98 29-12-2013 02:04

Кстати, как удалось получить бесступенчатую форму, длительной галтовкой?
шмайссер 29-12-2013 03:30

quote:
Originally posted by PunK98:

Кстати, как удалось получить бесступенчатую форму, длительной галтовкой?



Галтовка лёгкая, только во время осалки слегка.
На фото 6.35 вообще не отгалтованы, только 5.5 слегка, да и гранулы снега они прошли.
Такой способ производства, можно вообще без ступеней и признаков швов.
шмайссер 29-12-2013 03:33

quote:
Originally posted by username11:

У меня наоборот из-за того, что ВПМ немного прослаблен ближе к носу, кучность немнго хуже элеев.



Пойманные целые стреляные пули, много могут рассказать о перекосах в стволе.
DEN 54 29-12-2013 04:50

quote:
Originally posted by Aleksei056:
Наконец дождался модера. Скорость убавил. Брыкать стала на много меньше.
Стало на много лучше.


За одно открылся по зайцу. Попал в голову. По дальномеру 103 м. Полное совпадение с БК стрелок+. Моя довольна.


Шикарненько однако! поздравлямс

odsv 29-12-2013 18:49

шмайссер-"Как старыми ВПМ, так и новыми винтовка может делать серию 11х11 мм. на 50 м"

Серия по 11 мм это очень достойно. (Честно сказать для меня нереальный результат)
Буду с нетерпением ждать (что собственно и делаю) видео такого отстрела.
Думаю что не я один.

IRWIN25 30-12-2013 12:16

Добрый день, Господа!

Толи не увидел, толи не было про это инфы:
"Новые" в 6.35 облегченные (2,65 гр) будут?

P.S.
АП МАСТЕРУ и всех с Наступающим!!!

шмайссер 30-12-2013 15:26

quote:
Originally posted by IRWIN25:

"Новые" в 6.35 облегченные (2,65 гр) будут?



Уже есть, больше похожи на пули Люгер.
Но как только все гладкие в двух калибрах, в том числе и облегченные пули будут готовы, так их и выложу в теме.
quote:
Originally posted by IRWIN25:

всех с Наступающим!!!



Спасибо, всех с новым годом!
PunK98 30-12-2013 16:25

quote:
Originally posted by шмайссер:

больше похожи на пули Люгер.



Думаю что для певмы это идеальная пуля. Голова новой пули получилась очень схожей с люгеровской, финского производства. Думаю что для получения более лёгкой пули вполне возможно сократить ведущую часть на несколько миллиметров. Я удивился насколько в оригинале мала длина ведущая часть люгеровской пули, чуть ли не вдвое меньше калибра. И ничего, летают отлично.

click for enlarge 1920 X 1440 865.3 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 873.1 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 876.0 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 895.4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 869.1 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 791.1 Kb picture

Можно использовать в творчестве уже хорошо себя зарекомендовавшие формы...

Эрнст 31-12-2013 13:34

quote:
PunK98

quote:
Я читал в теме про штамповки прадедовские, что кучнее при равном весе полетели длинные с глубокой полостью, а короткие почти без полости сеили.

Владимир говорит правильно: смещение центра тяжести вперед ухудшает кучность пуль. Проверял неоднократно. Поэтому отказался от изготовления пуль с глубокой полостью. Делаю с практически плоским задом.
Андрей 2013 31-12-2013 15:10

Я как предчувствовал что будут изменения), взял впм в дедушке старой формы, они у меня здорово летят. Всех с наступающим!!!
DanilovAR 31-12-2013 15:46

finvli с Новым годом так и не поздравил ))) Ну и его тоже поздравлю !) Владимир - не удаляй пожалуйста этот пост !
odsv 01-01-2014 21:47

quote:
Originally posted by Андрей 2013:
Я как предчувствовал что будут изменения), взял впм в дедушке старой формы, они у меня здорово летят. Всех с наступающим!!!

ВПМ меняет форму?
Что не устроило в старой? Трудности на пульном входе?

Цитирую:
Как старыми ВПМ, так и новыми винтовка может делать серию 11х11 мм. на 50 м. но в основном 20х25 мм.
Пока редуктор не притрётся и не устаканятся скорости речи о видеоотстрелах не будет, как и фото отстрелов всеми моими пулями.
Скажу только, что у меня в таких условиях ВПМ летят несколько кучнее Элей.

Ждем, очень ждем. Кстати производитель винтовки какую кучность обещал? Думаю что 11 мм он не обещал.

шмайссер 02-01-2014 03:15

quote:
Originally posted by odsv:

ВПМ меняет форму?
Что не устроило в старой? Трудности на пульном входе?



Не меняет, дополняю ассортимент как ВПМ так и круглоголовых пулями безпоясковыми.
Принцип работы ВПМ безпоясковой остаётся прежним.
Давно такие пули вынашивал, хотел в них реализовать:
- Максимально выжать БК в тех же весах.
- Улучшить постановку на нарезы (но в пульном входе типа фаски это не спасёт)
- Сделать более лучший эстетический вид.
- Ну и некоторое улучшение работы матриц (это за кадром).
DanilovAR 05-01-2014 22:53

Владимир - я первый на новые Впм - ки . 1000 шт 2.3 гр .
username11 05-01-2014 23:40

Тоже взял бы на пробу тыщщонку, 2,3-2,5 гр в папе..
вороб 06-01-2014 01:53

quote:
Originally posted by username11:
Тоже взял бы на пробу тыщщонку, 2,3-2,5 гр в папе..

+1

шмайссер 06-01-2014 03:40

Сделаю позже, после дополнения всего парка на безпоясковые.
Но думаю не более 2.3 гр. будут.
DanilovAR 07-01-2014 17:46

2.3 в папе будет достаточно .
username11 07-01-2014 23:31

quote:
Originally posted by DanilovAR:

2.3 в папе будет достаточно .


2,5 лучше БК выше, ветер меньше сдувает..

PunK98 07-01-2014 23:47

quote:
Originally posted by username11:

2,5 лучше БК выше, ветер меньше сдувает..



Ветровой снос зависит от площади продольного сечения, массы и времени полёта. Увеличивая массу мы теряем в скорости, значит увеличивается время полёта, что увеличивает снос. Кроме того растёт площадь продольного сечения. Конечно, зависимость не прямая, но это надо понимать.
А вообще - если нет возможности разогнать до 300, то какая разница какой у пули БК, если даже с БК = 1,0 она полетит по миномётной траектории?!!
Одно оправдание повышения массы пули может быть, это повышение КПД, но этот путь заведомый проигрышный в плане дальности. Только метров на 50 по крупным целям.
username11 08-01-2014 16:27

quote:
Originally posted by PunK98:

А вообще - если нет возможности разогнать до Т00


Если бы не было возможности, я сидел бы и не жужжал..

PunK98 08-01-2014 18:16

Гелий - это не спортивно
А ВВ - вообще низя...
logoped 09-01-2014 09:57

мне бы елеев в 5.5 пару сотен купить
шмайссер 09-01-2014 11:03

quote:
Originally posted by logoped:

мне бы елеев в 5.5 пару сотен купить



В Р.М. отвечал, ещё на почту отправил.
DanilovAR 09-01-2014 20:40

Чувствую вот вот новые пули в продаже появятся !
logoped 09-01-2014 20:48

Володя а какие пули 5.5 из твоих полетят из Армса S510 FAC
шмайссер 10-01-2014 06:26

quote:
Originally posted by DanilovAR:

Чувствую вот вот новые пули в продаже появятся !



Предчувствие не обмануло:

click for enlarge 1920 X 1275 833.3 Kb picture


Это ряд новых, безпоясковых пуль. Фактически, у них ведущее тело есть, даже можно разглядеть.
Те которые с оживальной формой носа, обозвал типа "Люгер".

шмайссер 10-01-2014 06:35

quote:
Originally posted by logoped:

Володя а какие пули 5.5 из твоих полетят из Армса S510 FAC



Я уже точно не берусь прогнозировать. А то кому говорил не полетят, пошли кучно, и наоборот.
Здесь только пробовать. Безпоясковые задуманы для более точной постановки на нарезы и более высокого БК.
Какой ствол у винтовки Армс S510 FAC, ЛВ?
logoped 10-01-2014 10:10

да вроде лв с чоком....инфы мало в инете...мне бы понять какие пули из твоих подружаться с чоком
шмайссер 10-01-2014 11:23

quote:
Originally posted by logoped:

да вроде лв с чоком....инфы мало в инете...мне бы понять какие пули из твоих подружаться с чоком



А какие пули весом, и с какой скоростью кидает?
DanilovAR 10-01-2014 11:23

quote:
Originally posted by logoped:
да вроде лв с чоком....инфы мало в инете...мне бы понять какие пули из твоих подружаться с чоком

Я бы порекомендовал по пробовать облегчённый Элей но и 2 гр тоже если удасться его разогнать на данном стволе 265-275 мс . По своему опыту владения чоковой дудкой сделал вывод что именно Элей летит не плохо - впм не много хуже но опять же всё зависит от того какой чок у тебя . Облегчённый т е 1.75 гр у меня хорошо шли на 281 мс . Вообщем нужно пробовать а новые пули как говорит мастер менее капризны к постановке на нарезы - их бы я тоже не исключал .

logoped 10-01-2014 11:47

а для облегченного 1.75г какая скорость нужна?
DanilovAR 10-01-2014 11:52

quote:
Originally posted by logoped:
а для облегченного 1.75г какая скорость нужна?

Я бы сказал скорее - кучная ! Искать нужно свою кучную скорость на имеющейся винтовке , у меня хорошо пошли на д81 но на скоростях д65 -д75 я не пробывал но подозреваю что зря .

logoped 10-01-2014 12:19

нашел вот не радует имхо
http://www.youtube.com/watch?v=oihFV2lYI4w
logoped 10-01-2014 12:21

http://www.youtube.com/watch?v=oihFV2lYI4w
не радует
bardar 10-01-2014 19:15

с егеря 5.5 с чоком полетят елеи 1.75г?
DanilovAR 10-01-2014 19:40

Андрей - только ты можешь это проверить т к егерь егерю рознь но это только - раз !Что там у тебя с пульным входом ? Подготавливалась ли дудка под полнотелые ? Если нет а скорее всего так и есть раз чок присутствует - лотерея короче ...
bardar 10-01-2014 19:51

может кто уже пробывал
DanilovAR 10-01-2014 20:50

quote:
Originally posted by bardar:
может кто уже пробывал

Пойми - с твоей винтовки скорее ни кто не пробывал ...

шмайссер 11-01-2014 12:55

quote:
Originally posted by bardar:

с егеря 5.5 с чоком полетят елеи 1.75г?



Один человек с Хабаровска по моему заказу ставил на нарезы Егеря 1.75 типа Элеи и вынимал. Я ему по результатам осмотра пуль напрогнозировал плохую кучу. Кажется чока нет.
По факту оказалась хорошая, рублём накрыл. А можно и отличную постановку пули на нарезы иметь, но не иметь хорошую кучность.
Очень много зависит не только от постановки пули и скоростей, но и от работы самого винта, его расхода воздуха, работы ударника и ещё много чего.
Всё это создаёт брыкание винта, и особенно на тяжелых пулях, и чем брыкание меньше, тем лучше кучность.
вороб 11-01-2014 12:57

quote:
Originally posted by logoped:
http://www.youtube.com/watch?v=oihFV2lYI4w
не радует


Не смотри этот бред...возьми на пробу легких и тяж. и все сам узнаешь.. учитывать освинцовку обязательно...
Даже между двумя видами пуль Владимира нужна небольшая прогонка в молоко..звучит как бред и я бы сам не поверил (один свинец обе полнотелые и бла-бла)но это факт на моем стволе.

psixxx51 11-01-2014 12:35

Расширение выбора!
АП
PunK98 12-01-2014 05:31

А головы у лёгкой и тяжёлой параболической одинаковые, только длины ведущей части разные? Или головы тоже разные?
bern462 12-01-2014 07:16

У меня на м2р в калибре 5.5

Очень неплохо показали эти пульки 2гр.
Куча на 50м получилась примерно 2-3 см. Точно не мерял. Ствол чоковый. Причем лучше всех полетели вмп.

Сейчас купил себе 6.35 и заказал у автора пульки. Постараюсь сделать полноценный отстрел всех видов пуль 5.5 и 6.35

У меня теперь 2 винта м2р в разных калибрах. Буду рад если автор темы отправит мне пулек для отстрела. Если нет, отстреляю уже купленными. Все равно хочу выбрать себе боеприпас для охоты

шмайссер 12-01-2014 10:17

quote:
Originally posted by PunK98:

Или головы тоже разные?



Можно считать одинаковыми, но отличие есть, у тяжелой скаты положе, длинна носа до нарезаемой части больше чем у облегченной. Делаются в разных матрицах.
quote:
Originally posted by bern462:

Сейчас купил себе 6.35 и заказал у автора пульки.



Я обычно бросаю сверху новые гладкие для пробы.
quote:
Originally posted by bern462:

Буду рад если автор темы отправит мне пулек для отстрела.



Здесь не понял, посылку я отправлял или нет ещё, напиши на почту, не пойму кому заказ принадлежит.
uranich 12-01-2014 17:55

1.75 в 5.5 впм беспоясковые будут ?
Max72 12-01-2014 22:04

У меня на "Близарде" дедушке,барабан 10мм. какие пули посоветуете?
шмайссер 13-01-2014 09:21

quote:
Originally posted by uranich:

1.75 в 5.5 впм беспоясковые будут ?



Пока не стал делать, не плохо работала ВПМ с пояском, дальше посмотрим.
quote:
Originally posted by Max72:

У меня на "Близарде" дедушке,барабан 10мм. какие пули посоветуете?



Ну если чисто с барабана стрелять, то только только подойдут облегченные "Элей" и "Люгер" они обе 9.9 мм.
Max72 13-01-2014 11:31

Готов заказать на пробу по сотне "Элей" и "Люгер" облегченные.
шмайссер 13-01-2014 14:31

quote:
Originally posted by Max72:

Готов заказать на пробу по сотне "Элей" и "Люгер" облегченные.



Отправил сообщение на почту.
Max72 13-01-2014 19:18

Заказ оплатил,продублировал на почту.
bardar 13-01-2014 20:04

готов взять люгеров и элей облегченный 5.5 по 100 штук, и впм 50 штук
шмайссер 14-01-2014 10:08

quote:
Originally posted by Max72:

Заказ оплатил,продублировал на почту.



Отправил, сообщил.
quote:
Originally posted by bardar:

готов взять люгеров и элей облегченный 5.5 по 100 штук, и впм 50 штук



Ответил на почту.
Max72 14-01-2014 13:45

Кстати какой БК у "Элей" и "Люгер" облегченных?
шмайссер 14-01-2014 14:06

quote:
Originally posted by Max72:

Кстати какой БК у "Элей" и "Люгер" облегченных?



Точно не знаю, в районе 0.09-0.11 лежит.
Спроси у Aleksei056, он в калькулятор забивал их БК, говорит совпадает, но какой, точнее он скажет.
Max72 14-01-2014 14:29

Ок.Спасибо.
Aleksei056 15-01-2014 16:59

quote:
Originally posted by шмайссер:

Точно не знаю, в районе 0.09-0.11 лежит.
Спроси у Aleksei056, он в калькулятор забивал их БК, говорит совпадает, но какой, точнее он скажет.


Облегченный совпал с 0.09
DanilovAR 16-01-2014 01:21

Интересно какой бк у новых пуль получиться.
шмайссер 16-01-2014 02:53

quote:
Originally posted by DanilovAR:

Интересно какой бк у новых пуль получиться.



Если типа Люгер в 6.35 и 2.65 гр. то думаю не более 0.10
serg2010 16-01-2014 19:30

добрый вечер мастер мастер 6.35 с диаметром 6.42 мм /это точный диаметр тела пули до сотки/
yakut-oleg 16-01-2014 21:18

quote:
Originally posted by serg2010:
добрый вечер мастер мастер 6.35 с диаметром 6.42 мм /это точный диаметр тела пули до сотки/

yakut-oleg 16-01-2014 21:20

quote:
Originally posted by serg2010:
добрый вечер мастер мастер 6.35 с диаметром 6.42 мм /это точный диаметр тела пули до сотки/

шмайссер 17-01-2014 05:23

quote:
Originally posted by serg2010:

6.35 с диаметром 6.42 мм /это точный диаметр тела пули до сотки/





Если совсем точно, то 6.41 мм. Так как у меня есть сомнения по этому стволу.
Говорят, что он прослаблен на 2 сотки, а диаметр пули требуют увеличить на 4-5 соток, с 6.37-6.38 для ЛВ и до 6.42 для ГМ.
Поэтому я сомневаюсь на счет диаметра пули 6.42, скорее нужен не более 6.40.
IRWIN25 17-01-2014 10:15

quote:

6.35 с диаметром 6.42 мм /это точный диаметр тела пули до сотки/

Бланк - ствольная заготовка Green Mountain USA ГРИН МАУНТИН США калибр 6,4 мм - .25", общая длина 635 мм, внешний диаметр 31 мм, твист 1:14 дюймов (355 мм), материал - полированная хроммолибденовая сталь марки 4140 CrMo, со снятыми внутренними напряжениями. Точный диаметр по полям/нарезам .250/.257"
Информация отсюда - http://green-mountain-usa-6-4-mm-25.9x18.ru

.250/.257 в дюймах это - 6,35/6,528 в см.

ГМ вроде как под огнестрел, если не ошибаюсь.
"Также эти стволы применяют в производстве своих винтовок такие производители как Ремингтон и Браунинг" - взято оттуда же.

IRWIN25 17-01-2014 10:37

ГМ - это же получается огнестрельные?

"Стволы, произведенные из этих бланков заготовок установлены на винтовки среднего и высшего ценового диапазона, на эксклюзивные штуцеры для горных охот. Также эти стволы применяют в производстве своих винтовок такие производители как Ремингтон и Браунинг."

и по размерам:
"Точный диаметр по полям/нарезам .250/.257", а это - 6,35/6,528 в см.

Источник: http://green-mountain-usa-6-4-mm-25.9x18.ru
Не воспринимать как реклама!!!

шмайссер 17-01-2014 11:29

quote:
Originally posted by IRWIN25:

250/.257", а это - 6,35/6,528 в см.



Вот и получается, тот же калибр, но с более глубокими нарезами. Для пневмы плохо, так как если полнотелая не заполнит нарезы, то большие просветы будут, а заполнит - большее сопротивление. Воланчик лучше с глубокими нарезами справится.
Под полнотелые пули в пневме я бы вообще у стволов ЛВ сделал нарезы мельче в 2 раза, и поля уже в 2 раза.
PunK98 17-01-2014 12:16

Я вот тоже думаю насчёт дудки ГМ. Цель прежняя, снизить трение, однако подозреваю наличие двух проблем:
- суммарная ширина полей ГМ по ощущениям как у ЛВ, тоесть усилие будет близким, тогда уж лучше больше нарезов
- вроде как глубокие нарезы, приводящие к большим потерям воздуха.
У кого дедушкин ГМ, что скажете?
IRWIN25 17-01-2014 12:54

quote:
Я вот тоже думаю насчёт дудки ГМ

Тоже раньше думал, но из-за размеров канала отказался.
Думаю за LW полигон, но тоже не понятно с чоком или без и как полетит.
А для эксперимента ради цена бланка кусучая + грамотный токарь на хорошем оборудовании - музейная редкость, меня пока душит земноводное.

7777777БВА 17-01-2014 18:26

Приветствую! отписал на почту. Пока беру для пробы. Два ствола чиза и кросман оба с чоком.
PunK98 18-01-2014 02:05

quote:
Originally posted by IRWIN25:

"Точный диаметр по полям/нарезам .250/.257", а это - 6,35/6,528 в см.



А какие размеры у ЛВ? Прислали фотки ГМ, 6 полей раза в полтора больше чем у ЛВ ширины. Тоесть примерно то же сопротивление дадут, что и 10 полей ЛВ.
Ради эксперимента взял бы, если бы дело было только в не меньшем сопротивлении, но вот глубина нарезов настораживает. Оценить её по фоткам не получается.

ПС
Пишут следующее:

LW 4,5
land 4.56
goove 4.62

LW 5.5
land 5.46
groove 5.62

LW 6.35
land 6.3
groove 6.46

Если данные верны, то глубина нарезов у ГМ 0,089 а у ЛВ 0,080
Впринципе, разница незначительная. Можно взять пули максимального диаметра чтобы нейтрализовать разницу.
У ГМ твист по-короче, это должно улучшить стабилизацию на наших скоростях.

шмайссер 18-01-2014 02:29

quote:
Originally posted by 7777777БВА:

Приветствую! отписал на почту.



Добрый день. Ответил туда же.
Daos7227 18-01-2014 20:28

quote:
А какие размеры у ЛВ? Прислали фотки ГМ, 6 полей раза в полтора больше чем у ЛВ ширины. Тоесть примерно то же сопротивление дадут, что и 10 полей ЛВ.Ради эксперимента взял бы, если бы дело было только в не меньшем сопротивлении, но вот глубина нарезов настораживает. Оценить её по фоткам не получается.ПСПишут следующее:LW 4,5land 4.56goove 4.62LW 5.5land 5.46groove 5.62LW 6.35land 6.3groove 6.46Если данные верны, то глубина нарезов у ГМ 0,089 а у ЛВ 0,080Впринципе, разница незначительная. Можно взять пули максимального диаметра чтобы нейтрализовать разницу.У ГМ твист по-короче, это должно улучшить стабилизацию на наших скоростях.

На форуме продают вроде готовые дудки ГМ для кондора, но толщина у них 0,5 дюйма смущает. А в идеале взял бы хоть щас нержу, но с твистом 406мм., а если б ещё 8 полей в ней было-вообще хорошо.
PunK98 18-01-2014 21:43

Тут подвернулась дудка ГМ, проточенная чуть ли не в Эйрфорсе. Стоит правда дороговато. Подумываю взять для экспериментов, можно будет опытным путём определить что сильнее снижает скорость, сопротивление или прорыв воздуха. На пулях малого диаметра можно будет применить пыж для обтюрации, оценив влияние прорыва воздуха.
serg2010 18-01-2014 22:22

добрый вечер мастер вопрос о точном диаметре пуль 6.42мм до сотки не спроста. являюсь владельцем егерь 6,35сп ствол полигон 6 нарезов нерж сканнелюрами диаметра 17мм без чека/ствол прослабленна 0,02мм данные продавца/фактический диаметр по нарезам 6,463мм.мастер какой диаметр пуль посоветуете при этих данных ствола
Daos7227 18-01-2014 22:36

quote:
Тут подвернулась дудка ГМ, проточенная чуть ли не в Эйрфорсе.

А какой, если не секрет, внешний диаметр дудки?
Daos7227 18-01-2014 22:47

quote:
добрый вечер мастер вопрос о точном диаметре пуль 6.42мм до сотки не спроста. являюсь владельцем егерь 6,35сп ствол полигон 6 нарезов нерж сканнелюрами диаметра 17мм без чека/ствол прослабленна 0,02мм данные продавца/фактический диаметр по нарезам 6,463мм.мастер какой диаметр пуль посоветуете при этих данных ствола

У меня на кондоре полигонал, правда не нержа. Приемлемо летит штамповка диаметром 6,45 причём на пуле следов от нарезов не остаётся(не касается она дна нареза) Какой фактический диаметр по нарезам не знаю.
Андрей 2013 18-01-2014 23:02

quote:
Originally posted by PunK98:
Тут подвернулась дудка ГМ, проточенная чуть ли не в Эйрфорсе. Стоит правда дороговато. Подумываю взять для экспериментов, можно будет опытным путём определить что сильнее снижает скорость, сопротивление или прорыв воздуха. На пулях малого диаметра можно будет применить пыж для обтюрации, оценив влияние прорыва воздуха.

Дудки офигенные,вечные, летит с них 6,35 отлично, инфа проверенная.

PunK98 19-01-2014 12:20

quote:
Originally posted by Daos7227:

Какой фактический диаметр по нарезам не знаю.



Точно пока не знаю...
quote:
Originally posted by Андрей 2013:

Дудки офигенные,вечные,



Дак для пневмы и ЛВ и ЧЗ и другие подобные тоже вечные...
шмайссер 19-01-2014 02:53

quote:
Originally posted by serg2010:

диаметр по нарезам 6,463мм.мастер какой диаметр пуль посоветуете при этих данных ствола



Ну а по полям явно 6.35 мм. больше интересует диаметр по полям.
Поэтому я и сделал пулю которая 6.42 реально 6.41 мм.
Как то видел фото моих пуль ещё 6.38 мм. прогнанных через такой ствол, отпечатки на них были умеренные.
quote:
Originally posted by Daos7227:

Приемлемо летит штамповка диаметром 6,45 причём на пуле следов от нарезов не остаётся(не касается она дна нареза)



А на пуле след полей ствола глубоковатый с виду?
serg2010 19-01-2014 11:44

мастер спасибо за ответ /6.41мм/через неделю попробую пули 6.42мм кспз а потом возму ваших 6.41мм.вопрос ваши впм больше 12мм а магазин егеря до 12мм значит не полезут
шмайссер 19-01-2014 12:35

quote:
Originally posted by serg2010:

впм больше 12мм а магазин егеря до 12мм значит не полезут



Все остальные кроме остроносых 3.1 гр. полезут.
Daos7227 19-01-2014 13:03

quote:
Originally posted by шмайссер:

А на пуле след полей ствола глубоковатый с виду?



Да нет, попробую фотку вставить.
click for enlarge 1920 X 1440 327.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 721.2 Kb picture
шмайссер 19-01-2014 14:18

quote:
Originally posted by Daos7227:

Да нет, попробую фотку вставить.



Эта пуля по микрометру 6.45 мм?
Daos7227 19-01-2014 15:24

quote:
Originally posted by шмайссер:

Эта пуля по микрометру 6.45 мм?



Это "бармалейка" Описание из темы: Дед "Бармалейка" штамповка 2.8 гр. длина 11мм Ф 6.45(не реклама) Микрометром честно не мерил, его тупо нету у меня. Да, и пулька на фото прогнана шомполом, то есть не отстрелянная.
шмайссер 20-01-2014 01:46

quote:
Originally posted by Daos7227:

Ф 6.45(не реклама) Микрометром честно не мерил,



Здесь нужно точно знать по выверенному микрометру, в реале диаметр может оказаться другим.
Чип-тюнинг 22-01-2014 23:58

АП, не сезон пока.
шмайссер 23-01-2014 01:46

Хочу спросить владельцев 7.62 мм. на каких скоростях и каким весом стреляете?
Так же может есть информация по точным размерам этих стволов по полям и нарезам?
Есть мысли сделать пули 7.62 мм. в районе 5-5.5 гр.
Командир59 24-01-2014 19:25

Владимир, только что закончил кондора в 7.62, есть отстрелянные пульки, вышлю тебе.
шмайссер 25-01-2014 02:33

quote:
Originally posted by Командир59:

Владимир, только что закончил кондора в 7.62, есть отстрелянные пульки, вышлю тебе.





Конечно, очень хорошо будет, решится вопрос точного размера полей\нарезов.
Мыкола 25-01-2014 17:59

Мерил бланк гринмаунтин.7,63/7,85
шмайссер 26-01-2014 04:13

quote:
Originally posted by Мыкола:

Мерил бланк гринмаунтин.7,63/7,85



Спасибо, это можно сказать в точности размеры наших стволов 7.62 карабинов СКС и прочего.
username11 31-01-2014 12:31

здравствуйте. Как насчет пулек 2,3-2,5 гр в папе?
шмайссер 31-01-2014 01:06

quote:
Originally posted by username11:

здравствуйте. Как насчет пулек 2,3-2,5 гр в папе?



Немного попозже, сейчас не могу. Но будут 2.2 гр. не более, рассчитал для массовых дурострелов.
IRWIN25 31-01-2014 11:53

Приветствую!

Уважаемый мастер! Нельзя ли сделать дедушку Люгера со стальным шаром в носике?
Господа соучастники,неужели никому не интересно иметь запас "бронебойных" пуль? Без "целевого" назначения, так шоб было!

Сугубо ИМХО: от этого форма пули не должна измениться,а ЦТ сместиться еще чуть назад (железо легче свинца) и кучность не должна пострадать.

Сейчас для "этих" целей использую баракуду с ВВ шаром вперед. Эффект следующий: 1-1,5 мм железа на 50 м - вмятина от свинца и аккуратная дырочка 4,5 мм. Винт на 8* джинов, но такая пуля ставиться на нарезы отвратно, на этой дистанции в пачку сигарет попасть лотерея 50 на 50!

шмайссер 31-01-2014 14:03

quote:
Originally posted by IRWIN25:

Уважаемый мастер! Нельзя ли сделать дедушку Люгера со стальным шаром в носике?



Теоретически и практически можно, но есть две причины по которым не делаю:
1. Усилие прессования в таком случае сильно возрастает, увеличивается износ оборудования.
2. Особо не востребована такая пуля.
GribNik 777 31-01-2014 14:17

А у меня вопрос по 4,5 -с появлением нескольких видов заводских пуль весом более 1 гр,не планируете выпустить пульки более тяжелые,жел-но удлиненные? Скорости и настройки моей винтовки позволяют,хочется попробовать.
IRWIN25 31-01-2014 14:34

В принципе так и думал.
Спасибо!

шмайссер 31-01-2014 14:36

quote:
Originally posted by GribNik 777:

не планируете выпустить пульки более тяжелые,жел-но удлиненные?



Просто почти об этом меня ни кто не спрашивал, вот и не планировал.
GribNik 777 31-01-2014 15:49

Может потому и не спрашивают,что появились вот такие,и не только?
quote:
[B][/B]


click for enlarge 1280 X 720 407.9 Kb picture
шмайссер 31-01-2014 15:59

Если возникнет надобность в сверхтяжелыш пулях 4.5 мм и 1.2 гр.с большим БК и будут часто спрашивать, то выпущу.
А пока 7.62 под вопросом, раз поинтересовались и тишина.
GribNik 777 31-01-2014 17:08

quote:
Originally posted by шмайссер:
Если возникнет надобность в сверхтяжелыш пулях 4.5 мм и 1.2 гр.с большим БК и будут часто спрашивать, то выпущу.
А пока 7.62 под вопросом, раз поинтересовались и тишина.

Судя по тому что граммовки пользуются все большим спросом и интересом,думаю и более тяжелые будут востребованы,реально только предложение покажет,а сколько надо заказать чтобы был интерес попробовать? Несколько тысяч готов заказать с предоплатой,думаю и другие подтянутся,можно и опрос сделать.

ripper4 31-01-2014 19:36

Я за! 9-9,5 мм по длине в 4.5
шмайссер 01-02-2014 14:23

quote:
Originally posted by ripper4:

Я за! 9-9,5 мм по длине в 4.5



К сезону думаю выложить что нибудь интересное.
GribNik 777 01-02-2014 18:22

quote:
Originally posted by шмайссер:

К сезону думаю выложить что нибудь интересное.

Это будет логично,готов опробовать первенцев,а сезон когда начинается? Прошу простить если неправильно понимаю-но разве грамовки с выходом на рынок заводских не утратили актуальность и их еще берут в значимых количествах? Может проще и быстрее модернизировать уже имеющиеся формы и внести коррективы? Ведь продукция ваша славится и отличается именно большими весами пулек...уж очень хочется,вот сегодня опробовал свою новую винтовку и грамовки летят за ... на минимальных настройках,0,67 на сверхзвуке,очень актуальны тяжеленькие.

шмайссер 02-02-2014 03:15

quote:
Originally posted by GribNik 777:

а сезон когда начинается?



Точные сроки обещать не буду, работаю над этим.
username11 02-02-2014 17:48

По срокам не уточните 2,2 гр в папе когда будут?
7777777БВА 02-02-2014 17:51

Пули получил спасибо. Как морозы закончатся так будем пробовать,сейчас не айс 20-25 мороза.
шмайссер 03-02-2014 02:38

quote:
Originally posted by username11:

По срокам не уточните 2,2 гр в папе когда будут?



Точно не могу сказать, но они будут быстрее чем в других калибрах, так как матрицы Люгер и ВПМ безпоясковая остаются те же.
quote:
Originally posted by 7777777БВА:

сейчас не айс 20-25 мороза.



Да, в морозы кучи расползаются.
DEN 54 03-02-2014 03:26

Маляр 404 03-02-2014 12:51

Подкину боеприпасы,новенькие увидел,возможно и закажу.
username11 03-02-2014 23:17

quote:
Originally posted by шмайссер:

Точно не могу сказать, но они будут быстрее чем в других калибрах, так как матрицы Люгер и ВПМ безпоясковая остаются те же.


Ну тогда возьму на пробу банку Люгеров 2 гр. 5,52, я то что-то отстрелов ни кто не выкладывает..

IRWIN25 04-02-2014 07:37

Уважаемый Мастер!

Примите искренние поздравления с Днем Рождения!
Успехов, здоровья и финансового благополучия! И шоб все было спокойно в семье!

Ну и не забывайте нас радовать хорошими пулями!

шмайссер 04-02-2014 12:41

quote:
Originally posted by IRWIN25:

Уважаемый Мастер!

Примите искренние поздравления с Днем Рождения!
Успехов, здоровья и финансового благополучия! И шоб все было спокойно в семье!

Ну и не забывайте нас радовать хорошими пулями!



Спасибо большее, буду стараться.
Маляр 404 04-02-2014 14:41

quote:
Уважаемый Мастер!
Примите искренние поздравления с Днем Рождения!
Успехов, здоровья и финансового благополучия! И шоб все было спокойно в семье!


Присоединяюсь,С днём Рождения.,Удачи.
username11 04-02-2014 15:58

Присоединяюсь. С днем рождения!
Denis_DA 04-02-2014 19:19

С днем рождения!
коловоротов 04-02-2014 21:24

C днем рождения!
Чип-тюнинг 04-02-2014 23:17

quote:
Присоединяюсь,С днём Рождения.,Удачи.

quote:
Присоединяюсь. С днем рождения!

quote:
С днем рождения!

quote:
C днем рождения!

..я, как все здоровья.
Den Brother 04-02-2014 23:20

Присоединяюсь к поздравлениям,всего всего и чуточку больше
шмайссер 05-02-2014 02:02

Спасибо ребята большее за поздравления!
Андрей 2013 05-02-2014 20:27

С днем рождения!!!
Здоровья.
7777777БВА 05-02-2014 21:32

ПРИСОЕДИНЯЮСЬ К ПОЗДРАВЛЕНИЯМ.
ГЛАВНОЕ ЗДОРОВЬЯ!
-----------------------------------------------------------------------
Подскажите у кого какой ствол в 5.5 стоит для таких пуль.
На чизовм стволике не пошли не 5.515 не 5.52 слишком тугой ствол, чок 25мм пилить жалко.Уже покупателя нашел на чизовый.
А вот какой поставить всю голову сломал.
Есть в продаже ЛВ, беретта,барель,БСА.

ПОЖАЛУЙСТА ПОДСКАЖИТЕ!!!!!!!

шмайссер 06-02-2014 12:38

quote:
Originally posted by 7777777БВА:

На чизовм стволике не пошли не 5.515 не 5.52 слишком тугой ствол, чок 25мм пилить жалко.



Так кстати чизовский часто хорошие результаты показывал, правда без чока, и ЛВ то же. А какие пули, 1.75 или 2 гр?
И последние данные у двух людей с Егеря с чизы пулями 1.75 не плохие, могу в личку координаты их дать.
psixxx51 06-02-2014 07:13

LW однозначно хорошие стволы, про беретту слышал что меткие, на уровне LW
7777777БВА 06-02-2014 12:39

[QUOTE]Originally posted by шмайссер:

Так кстати чизовский часто хорошие результаты показывал, правда без чока, и ЛВ то же. А какие пули, 1.75 или 2 гр?
И последние данные у двух людей с Егеря с чизы пулями 1.75 не плохие, могу в личку координаты их дать.
[/QуUOTE]

1.75гр полители 170мс ,жсб 1.17гр летит 330мс. двух грамовки даже не стал пробавать.

шмайссер 06-02-2014 13:50

quote:
Originally posted by 7777777БВА:

1.75гр полители 170мс ,жсб 1.17гр летит 330мс. двух грамовки даже не стал пробавать.



Конечно скорость мала. Винт заточен под лёгкие, возможно заредукторный объём очень мал.
7777777БВА 06-02-2014 14:31

quote:
Originally posted by шмайссер:

Конечно скорость мала. Винт заточен под лёгкие, возможно заредукторный объём очень мал.

Редуктора нет. Монстра 1.65 под 300 кидает. Просто тугойствол

jktu01 06-02-2014 14:34

Володя,пульки приехали,все отлично,не удержался,пару раз стрельнул с рук,кучка вышла 2 см,результат для рук даже очень норм.Респект производителю!Люгеры попробую завтра,по результату отпишу.С уважением Олег.
шмайссер 06-02-2014 14:58

quote:
Originally posted by jktu01:

Володя,пульки приехали,все отлично,не удержался,пару раз стрельнул с рук,кучка вышла 2 см,результат для рук даже очень норм



А какими стрелял и винт какой? А то я забываю кому что посылал.
шмайссер 06-02-2014 15:01

А, вспомнил, типа Элеи 2.65 гр и Люгеры бросал на пробу в этом весе.
jktu01 06-02-2014 15:04

quote:
Originally posted by шмайссер:

А какими стрелял и винт какой? А то я забываю кому что посылал.

Винт-талон Р,в стоковом варианте.Пули мне однозначно понравились!

jktu01 06-02-2014 15:06

quote:
Originally posted by шмайссер:
А, вспомнил, типа Элеи 2.65 гр и Люгеры бросал на пробу в этом весе.

Они самые!
IRWIN25 07-02-2014 09:11

Доброе утро, Страна!

Мастеру респект и уважуха!
Пули получил за неделю - 30.01 было отправлено, вчера забрал!
Упаковка как всегда на высоте!
Пули (заказывал 4.5 и 6.35) выглядят отлично!
Отстреляюсь, как соберу винты.

шмайссер 07-02-2014 10:13

quote:
Originally posted by IRWIN25:

Пули получил за неделю



Всегда бы так быстро летали.
jktu01 09-02-2014 11:06

Докладаю.Сегодня был добыт первый фраг.90 метров,косач,пуля елей,с первой плюшки без попыток поднятся.Однозначно пули то,что дохтор прописал!По люгерам-летят чутка хуже,видимо все таки дело в пояске,наличие оного благотворно влияет на точность.Ежели люгеры будут с пояском,то полетят не хуже,по моему разумению.Огроменное спасибо за пули!
шмайссер 09-02-2014 11:11

quote:
Originally posted by jktu01:

Докладаю



Спасибо. А скорости какие были?
jktu01 09-02-2014 11:15

Не падайте в обморок...225 м.с.
шмайссер 09-02-2014 11:17

quote:
Originally posted by jktu01:

По люгерам-летят чутка хуже,видимо все таки дело в пояске,



Возможно, короткая пуля с коротким ведущим телом.
Если такая же информация будет повторяться, сделаю ту же пулю с пояском, это не долго.
jktu01 09-02-2014 11:19

Оставил 5 штук для тира,по отстрелу опишу дополнительно.
шмайссер 09-02-2014 11:19

quote:
Originally posted by jktu01:

Не падайте в обморок...225 м.с.



Это не плохая информация.
PunK98 10-02-2014 01:34

quote:
Originally posted by 7777777БВА:

ПОЖАЛУЙСТА ПОДСКАЖИТЕ!!!!!!!



В папском есть идеальный вариант для таких пуль - это дудка от Вари. Всего шесть узких полей. Думаю что сопротивление/потери на трение в 3-4 раза по-ниже ЧЗ будет. Ну и с кучей проблем нет...

click for enlarge 1361 X 1529 128.6 Kb picture

шмайссер 10-02-2014 03:18

quote:
Originally posted by PunK98:

В папском есть идеальный вариант для таких пуль - это дудка от Вари



Да, но здесь желательно заполнение нарезов ствола до дна, телом пули.
Либо не до дна, но в таком случае лучше большее количество узких полей, 12 и больше.
Всё в целях лучшей центровки пули в стволе.
шмайссер 10-02-2014 09:27

Готовы пули для дурострельных винтовок в 4.5 и 5.5 мм.
Вот пули типа Элей и ВПМ 4.5 мм. 1.25 гр. весом. Слева от них пули граммовки.
Диаметр тела пуль 4.51 мм. На втором фото вид как нарезаются через Ижевские и Нориковские стволы.
Матрица Элея та же, что и пули 1 гр. Матрица ВПМ новая:

click for enlarge 1920 X 1275 630.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1275 928.8 Kb picture

Пули 5.5 мм. 2.2 гр весом в сравнении со стандартными 2-х граммовками слева. Матрицы те же, от 2 граммовых.
click for enlarge 1920 X 1275 905.7 Kb picture

Меньше 250 м.с. этими пулями стрелять смысла нет.

Цена тяжелых пуль 4.5 мм. та же 2.5 руб.
Цена тяжелых пуль 5.5 мм 3 руб.

Позже всё оформлю на титульный лист, так же на подходе пуля 7.62 мм. весом 5.5-6 гр.

ripper4 10-02-2014 11:23

Какая длина новых 4.5?
шмайссер 10-02-2014 13:04

quote:
Originally posted by ripper4:

Какая длина новых 4.5?



8.8 и 9.8 мм.
GribNik 777 10-02-2014 13:16

quote:
Originally posted by шмайссер:
Готовы пули для дурострельных винтовок в 4.5 и 5.5 мм.
Вот пули типа Элей и ВПМ 4.5 мм. 1.25 гр. весом. Слева от них пули граммовки.
Диаметр тела пуль 4.51 мм.
Матрица Элея та же, что и пули 1 гр. Матрица ВПМ новая:
Меньше 250 м.с. этими пулями стрелять смысла нет.
Цена тяжелых пуль 4.5 мм. та же 2.5 руб.
.

Респект мастеру за оперативность! Правда только что к нам с Алексеем отправилась посылка с набором всех прежних пуль на пробу,но ничего-заказываем вторую,с новыми,как и обещал-1000шт(можно печатать!). Кстати,только подсказали тему с пулями Инжинами 4,5 с весом 1,25-хотел и их попробовать,но пока продажа прекращена,обещают вскоре продолжить,вот и сравним.Сейчас прикину сколько каких и оформлю заказ.

ripper4 10-02-2014 14:24

quote:
Originally posted by шмайссер:

8.8 и 9.8 мм.



норм, как раз в барабан хача 65
шмайссер 10-02-2014 14:45

quote:
Originally posted by GribNik 777:

Сейчас прикину сколько каких и оформлю заказ.



А под какой стволик готовить? Проталкивал через Ижевский и Нориковский, не скажу что очень большое усилие, плотно конечно.
Со временем тело возможно сделаю 4.55-4.57 мм.

Чуть не дотягивают до соотношения длинны\диаметра пуль мелкана.
click for enlarge 1920 X 1275 567.4 Kb picture

Strannik888 10-02-2014 18:51

Протестировал пули, совместно заказывал с 7777777БВА, пули ВПМ, элей, люгер калибром 5,515 - не полетели, а вот элей 5,52мм, весом 1,75г (хотя если быть точнее 1,735г т.к. 80% пуль имеют именно этот вес, остальные 20% либо больше либо меньше) на 30м были самыми предсказуемыми, но все равно не то. Решил попробовать после отстрела настоящими Элеями 1,95г на 60м легли в 30мм с начальной скоростью 270м/с. Вернусь наверное к воланчикам.
click for enlarge 1536 X 2048 371.8 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 385.6 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 427.5 Kb picture
Винтовка Б.Мародер ствол родной чок, или перествол на .....х.з....?
GribNik 777 10-02-2014 19:40

quote:
Originally posted by шмайссер:

А под какой стволик готовить? Проталкивал через Ижевский и Нориковский, не скажу что очень большое усилие, плотно конечно.
Со временем тело возможно сделаю 4.55-4.57 мм.

Винтовки пока три-с ЛВ и от Хатсана 44-10 и БТ65,посмотрим с какого ствола лучше полетят и какие,по 300 оба вида 4,5 возьмем,по 100 5,5 и по 100 6,35 тяжелых(ЛВ).

шмайссер 11-02-2014 02:20

quote:
Originally posted by Strannik888:

Решил попробовать после отстрела настоящими Элеями 1,95г на 60м легли в 30мм с начальной скоростью 270м/с.



Заводской элей должен делать 1.5 см. на это расстояние. Возможно есть причина в стволе. Короткие тем более будут сеять.

quote:
Originally posted by GribNik 777:

возьмем,по 100 5,5 и по 100 6,35 тяжелых(ЛВ).



Именно какие пули?
Колыван 12-02-2014 05:32

^
Shooter92 12-02-2014 10:30

Отсыпал мне земляк ваших пуль на пробу.
Облегченная типа "Элей": Вес - 2.65 г, отстрелял с Кондора (LW без чока, 24 дюйма, КИТ от Кайнына)

Пули замерзли до -289 градусов по фаренгейту)
- это при условии, что они 6,4 и в мой ствол до конца не лезут (1-1,5мм не могу дожать пальцем).

Вот подумываю взять у вас не облегченных и меньшего диаметра 6.365 или 6.37 мм. Всяких разных по чуть-чуть - на пробу.

click for enlarge 1920 X 2560 1023.2 Kb picture

шмайссер 12-02-2014 16:01

quote:
Originally posted by Shooter92:

это при условии, что они 6,4 и в мой ствол до конца не лезут (1-1,5мм не могу дожать пальцем).



Я помню на заказ под какой то ствол делал 6.40 мм. вроде. Конечно для ЛВ они тугие будут.
Вот так режется 6.37 мм. диаметр в ЛВ, это стреляный Люгер 3.1 гр:

click for enlarge 1920 X 1275 568.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1275 488.6 Kb picture

Можно для ЛВ и чуть меньше, например диаметр 6.365 мм.

IRWIN25 13-02-2014 07:36

quote:
Я помню на заказ под какой то ствол делал 6.40 мм. вроде.

Под Грин маунтин вроде было.
graver 17-02-2014 16:29

Для стволов типа ЧЗ и ЛВ должны быть пули с парой узких поясков в "заднице" или одним узеньким - тело 5.45 и пояски 5.51, тогда трение будет меньше, осалка начнёт работать,и стабилизация за счёт заднего торможения.
шмайссер 17-02-2014 16:50

quote:
Originally posted by graver:

Для стволов типа ЧЗ и ЛВ должны быть пули с парой узких поясков в "заднице" или одним узеньким - тело 5.45 и пояски 5.51, тогда трение будет меньше, осалка начнёт работать,и стабилизация за счёт заднего торможения.



Нет технической возможности готовить с поясками. Реальное тело 5.513, самый оптимал для этих стволов, для ЧЗ конечно лучше 5.51.
А смазка которая на пулях, по опыту разносится полностью по стволу через 10-15 выстрелов.
Для ускорения процесса можно слегка пропитанную ветошь любой консистентной смазкой по стволу протянуть.
graver 17-02-2014 17:54

Хотя-бы один поясок толщиной 02-0.3мм в самом торце.Хватило-бы, а то "чёкнутые"практически отрезаны от полноценных пуль
шмайссер 18-02-2014 02:50

Поясок этих проблем не решит, лучше диаметрами пуль играть.
Я бы не сказал, что именно с чёковых не летят а с безчёковых летят. Процент удачных и неудачных полётов почти одинаков, больше конечно в пользу бесчёковых.
аивик 18-02-2014 09:19

up
Burratino 18-02-2014 10:56

Никто еще не отстреливал 4,5 мм 1,25 г?
Интересуют больше результаты по кругологоловым.
Для Бам-50 4,51 наверное маловато будет?
graver 18-02-2014 15:50

Владимир Викторович, я окончательный вариант " колхозного" заказика продублировал в почту. А то чегой-то комп глючит.
шмайссер 18-02-2014 15:57

quote:
Originally posted by Burratino:

Никто еще не отстреливал 4,5 мм 1,25 г?



Ещё пока ни кто.
У БАМа если ствол прослаблен может слабо резаться, ориентируюсь по стволу ГХ-1250 его ствол чуть прослаблен и пуля очень слабо режется.
Можно сделать и 4.515 мм.
шмайссер 18-02-2014 15:58

quote:
Originally posted by graver:

Владимир Викторович, я окончательный вариант " колхозного" заказика продублировал в почту



Ответил.
Burratino 18-02-2014 16:30

quote:
Originally posted by шмайссер:

Ещё пока ни кто.
У БАМа если ствол прослаблен может слабо резаться, ориентируюсь по стволу ГХ-1250 его ствол чуть прослаблен и пуля очень слабо режется.
Можно сделать и 4.515 мм.

Есть опасения, что даже этого мало будет. Он кажется еще больше прослаблен. Потому и спросил про отстрел.(( У меня Юнджин 1,13 г летят 315 мысов при их диаметре 4,6 примерно. Принципиально возможно сделать 4.53-4.55?
Жалко что Вы так далеко - мало на пробу заказывать, как-то геморно, идти очень долго будут, а сразу много - вдруг не полетят.(((

шмайссер 18-02-2014 16:52

quote:
Originally posted by Burratino:

Принципиально возможно сделать 4.53-4.55?



Сделать можно, но ради одного заказа смысла нет. Есть два других варианта.
- Пули неотсейзеренные выходят 4.6 мм.
- Немного подождать, будут другие пули в том же весе длинные типа Люгер и безпоясковые ВПМ, они будут после матрицы в районе 4.55 мм. А эти что показал скорее всего уберу из соображения неудобства матриц и изготовления.
Burratino 18-02-2014 18:11

quote:
Originally posted by шмайссер:

Сделать можно, но ради одного заказа смысла нет. Есть два других варианта.
- Пули неотсейзеренные выходят 4.6 мм.
- Немного подождать, будут другие пули в том же весе длинные типа Люгер и безпоясковые ВПМ, они будут после матрицы в районе 4.55 мм. А эти что показал скорее всего уберу из соображения неудобства матриц и изготовления.

Второй вариант выглядит привлекательнее!)) Особенно вариант с пулями типа Люгер! У них по идее и баллистический коэфициент выше чем у елеев! А на дурострелах ведущие пояски вряд ли играют значительную роль. Вес будет 1,25 г? (именно он интересует)

шмайссер 19-02-2014 12:43

quote:
Originally posted by Burratino:

Вес будет 1,25 г? (именно он интересует)



Да, эта пуля для дурострелов.
шмайссер 24-02-2014 05:59

Есть изменения.
Добавил на титульную сверхтяжи для дурострелов в калибрах 4.5 и 5.5 мм.
соответственно 1.26 и 2.2 гр.
Также изменён Люгер 5.5 мм. 1.75 гр. Профиль тот же, просто добавлен поясок для удлинения ведущего тела.
Вот так она режется:
click for enlarge 1920 X 1275 774.2 Kb picture

Так режется диаметр 4.51 мм.(реальный 4.508 мм.) на Ижевском стволе:
click for enlarge 1920 X 1275 769.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1275 582.3 Kb picture

ripper4 24-02-2014 14:08

Ох какое пополнение в 4.5, супер, надо деньгу искать. Ап
kook-i 24-02-2014 14:40

Пульнул на 100м типа "люгер" 3.1г.скорость д85мс. Винт Бенжамин Марадёр дед, немножко ап. пристрелян в 0 на50м. Дистанция 100м, ветер 6-8мс по анимометру. Проседание в низ от 0 20-23см.



click for enlarge 1920 X 1440 762.0 Kb picture

kook-i 24-02-2014 14:49

Температура воздуха +7, атмосферное давление не знаю. Кто хочет посчитайте бал.каф.
ripper4 24-02-2014 15:51

quote:
Originally posted by kook-i:

Пульнул на 100м типа "люгер" 3.1г.скорость д85мс. Винт Бенжамин Марадёр дед, немножко ап. пристрелян в 0 на50м. Дистанция 100м, ветер 6-8мс по анимометру. Проседание в низ от 0 20-23см.



Получается проседание 2 мила всего, чето здесь не то, где то ошибка
kook-i 24-02-2014 16:12

quote:
Originally posted by ripper4:

Получается проседание 2 мила всего, чето здесь не то, где то ошибка



Всё верно. 2 мила,и ошибки нет. Что меня очень радует. Так как винт+пулька готовится к следующему сезону для интересных целий на интересных дистанциях. А у вас какие результаты получаются?
ripper4 24-02-2014 19:05

Даже если поставить БК 1000 то на начальных д85мс будет 2.5 мила
click for enlarge 1096 X 529 180.5 Kb picture
kook-i 24-02-2014 22:47

quote:
[B][/B]

А вот так 2.5мила летит из другого папиного ствола типа елей1 2г. У него бал каф 0.10. Но это не я считал, это другие умные люди. А я так чисто популять.
шмайссер 25-02-2014 02:16

quote:
Originally posted by kook-i:

Пульнул на 100м типа "люгер" 3.1г.скорость д85мс. Винт Бенжамин Марадёр дед, немножко ап. пристрелян в 0 на50м. Дистанция 100м, ветер 6-8мс по анимометру. Проседание в низ от 0 20-23см.



Практически замерял проседание пули мелкана, патрон 300 м.с. на 100 м. при -10-15 град.
Выходило то же в районе 24 см. БК его пули в районе 0.15 - 0.16.
Димон111 25-02-2014 09:34

Володя молодец,ассортимент всё больше и больше
sergej021 25-02-2014 12:14

привет всем! давно слежу за темой-как развивается. и никто не сравнивает(пули шмайссера) как разные калибры при одинаковых скоростях, естественно массы разные, у цели на 50-100м какую просадку дает и глубину проникновения в один и тот же предмет? если глубины проникновения почти что одинаковые, стоит ли смотреть на большие калибры? только не надо, пожалуйста, утверждать площади поражения, преимущества большого калибра......... и не надо сылаться на баллистический калькулятор(в реальности все по другому на счет джоулей), просто интересует глубина проникновения. пули шмайссера - это настоящие охотничьи пули!!!!! со всеми уважениями тв. шмайссеру. спасибо.
kook-i 25-02-2014 15:11

Калькулятором не пользуюсь. Мне нравятся практические занятия. А насчёт, проникновения так у меня во дворе есть мишень на 50м. Пулеуловителем являются 2 листа метала 1.5мм, между ними зазор. Так вот,ВПМ детская т10мс в лепёшку, не шьёт. ВПМ папа д85мс шьёт, типа елей1 не шьёт. Ну и типа люгер дед д85 шьёт. Речь идёт об 1 листе метала. Был случай нашли в поле табличку "Не копать кабель", подобрали, установили 200м. типа елей1 папа шьёт, какой там метал не мерял. Меня интересовал снос пули при конкретном направлении и скорости ветра на данной дистанции. Но только зачем это, если что только для общего развития Ну а так, каждый выберает ствол, пулю, скорость под определённые цели и дистанции, ну и условия стрельбы. Извините за много букв.
шмайссер 25-02-2014 16:12

quote:
Originally posted by Димон111:

Володя молодец,ассортимент всё больше и больше



Спасибо, стараюсь.
quote:
Originally posted by sergej021:

какую просадку дает и глубину проникновения в один и тот же предмет?



Пока предварительные отстрелы пуль 5.5 и 2 гр. Люгер и ВПМ гладкая, скорость 265, расстояние 230 м. проникновение (пенетрация) в сухую пихтовую пятидесятку без сучков - 43-48 мм. до носика пули.
quote:
Originally posted by sergej021:

и никто не сравнивает(пули шмайссера) как разные калибры при одинаковых скоростях, естественно массы разные, у цели на 50-100м какую просадку дает и глубину проникновения в один и тот же предмет?



Как выдавлю из своего винта 5.5 все соки по минимальному расходу и стабильности на скорости 270 м.с. 2 гр. и потеплеет, будут видео отстрелы на все дистанции по бумаге и древесине. Так же планирую тесты отстрелов всех пуль 5.5, но конечно с одного ствола.
ripper4 25-02-2014 16:24

quote:
Originally posted by шмайссер:

Как выдавлю из своего винта 5.5 все соки по минимальному расходу и стабильности на скорости 270 м.с.



А какой винт? Без чока?
шмайссер 25-02-2014 16:30

quote:
Originally posted by ripper4:

А какой винт? Без чока?



"Москит", ЛВ с чоком, с очень слабеньким.
nimero32 25-02-2014 16:35

quote:
Originally posted by шмайссер:

"Москит", ЛВ с чоком, с очень слабеньким.



Что за кровосос если не секрет?
шмайссер 25-02-2014 16:48

quote:
Originally posted by nimero32:

Что за кровосос если не секрет?



https://forum.guns.ru/forummessage/30/885441-0.html
шмайссер 25-02-2014 16:56

quote:
Originally posted by nimero32:

Что за кровосос если не секрет?



https://forum.guns.ru/forummessage/30/885441-9.html
Burratino 26-02-2014 12:12


шмайссер, новый детский "Люгер" 1,26 г, это те о которых Вы говорили, что можно сделать калибром чуть больше чем 4.51?))

Может хоть кто-нибудь даже не отстрелять, а просто попробовать, режутся ли они в бамовском стволе?

шмайссер 26-02-2014 12:49

quote:
Originally posted by Burratino:

шмайссер, новый детский "Люгер" 1,26 г, это те о которых Вы говорили, что можно сделать калибром чуть больше чем 4.51?))

Может хоть кто-нибудь даже не отстрелять, а просто попробовать, режутся ли они в бамовском стволе?



Их реальный диаметр после сейзера 4.508 мм. Например в стволе ГХ-1250 уже не режутся, идут плотно, но неотсейзеренные режутся нормально в этом стволе.
На Бамовском скорее всего не попробую, ориентируюсь по Хантеровскому.
Burratino 26-02-2014 21:19

А неотсайзеренные уступают а качестве? Точность изготовления, вес неодинаковый? В чем еще они отличаются (я просто не очень понимаю в этом) Можете выложить фото неотсайзеренной?
шмайссер 27-02-2014 03:38

Пули отсейзеренные отличаются от неотсейзеренных только диаметром ведущего тела, глазом это не заметно, только микрометром.
Stepan 82 28-02-2014 09:38

Какие пули в .22 хорошо полетели с ЧЗ дудки (без чёка) и на каких скоростях?
шмайссер 28-02-2014 10:10

quote:
Originally posted by Stepan 82:

Какие пули в .22 хорошо полетели с ЧЗ дудки (без чёка) и на каких скоростях?



Точнее будет сказать, точно идут с винтовки у которой минимален расколбас на больших энергиях, по различным причинам.
Конкретно по вопросу, чизовские стволы как ни странно хорошо принимают эти пули. Какие кучнее пошли однозначно не скажу, информация разная. Но мне наиболее нравятся Люгеры, и ВПМ оба вида 2 гр. Ну и 2.2 не плохо пойдёт со скоростей 260 м.с. Рекомендуемая скорость 265-275 м.с. либо в районе 300.
Aleksei056 01-03-2014 21:54

А 5и5, ВПМок легких без поясковых нет?
шмайссер 02-03-2014 02:15

quote:
Originally posted by Aleksei056:

А 5и5, ВПМок легких без поясковых нет?



Да пока нет, ориентируюсь по 6.35 облегченным, там сделал безпоясковую ВПМ а все берут с оживальным носом, ни кто и не пробовал остроносую.
Если уж будет востребованность, сделаю.
kook-i 02-03-2014 17:32

Типа Люгер дед.д85мс. Пульнул на 150м. Ветер 3-6мс.боковой.Проседание81-88см. Нашёл в поле не опознанный предмет. Сначала пристрелялся по нижней бумаге, потом поставил предмет. 2 шута в верхнюю бумажку. Потом с поправкой на ветер в предмет.
click for enlarge 1920 X 1440 435.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 419.1 Kb picture
Aleksei056 02-03-2014 20:20

Продал я 6.35.
5.5 осталась.
шмайссер 03-03-2014 01:38

quote:
Originally posted by kook-i:

Типа Люгер дед.д85мс. Пульнул на 150м.



А с той стороны на вылет прошли?
quote:
Originally posted by Aleksei056:

5.5 осталась.



А 2 гр. разгонит?
kook-i 03-03-2014 08:28

quote:
Originally posted by шмайссер:

А с той стороны на вылет прошли?



Не просто прошли, а осколками кости пробило картон. На 20 кратах в прицел хорошо видно, как за коробкой летят ошмётки.
click for enlarge 1920 X 1440 537.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 571.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 553.5 Kb picture
kook-i 03-03-2014 09:52

Качество, качество не упустите. Из 200шт отобрал 9шт около 3г, разница в 100 части не существенна, а вот в 10 на лонг ренж уже не покатит. А вобщем типа Люгер, по моему имхо удался. Учитывая, что пулял из авто, а не со станка, да при ветре, класс.
шмайссер 03-03-2014 10:50

quote:
Originally posted by kook-i:

Качество, качество не упустите. Из 200шт отобрал 9шт около 3г



Они случаем не 2.65 гр? Внешне очень похожи, вдруг попали.
Стараюсь делать разброс веса поменьше, но полностью устранить скачки не смогу.
kook-i 03-03-2014 14:28

quote:
Originally posted by шмайссер:

Они случаем не 2.65 гр? Внешне очень похожи, вдруг попали.
Стараюсь делать разброс веса поменьше, но полностью устранить скачки не смогу.



Нет. 2.99 самая маленькая. Были 3.01-3.03. Понятно, что полностью скачки устранить тяжело, кто попробовал изготавливать, знает какой это гемор. Но держаться на этом уровне надо полюбасу. Тем более, что мои дурнушки прибиты под ваши пилюльки.
Aleksei056 03-03-2014 22:32

quote:
Originally posted by шмайссер:

А 2 гр. разгонит?

Уже нет.

jktu01 05-03-2014 10:01

Володя,пульки приехали,все как всегда отлично,скоро стволик доедет,по отстрелу отпишу.
шмайссер 05-03-2014 12:35

Это хорошо, что доехали. А полетят кучно, ещё лучше будет.
volkodlak 06-03-2014 12:17

Вот что значит долго на ганзе не был-оказывается у Владимира много нового и интересного появилось!Люгеры и распоясавшиеся ВПМки я еще не видел.
шмайссер 07-03-2014 14:10

quote:
Originally posted by volkodlak:

Вот что значит долго на ганзе не был-оказывается у Владимира много нового и интересного появилось!Люгеры и распоясавшиеся ВПМки я еще не видел.



Немножко выдумываю.
ripper4 07-03-2014 14:34

Пули получил, спасиба! Блин 1.26 в 4.5.. жесткие боеприпасы
шмайссер 07-03-2014 15:18

quote:
Originally posted by ripper4:

Блин 1.26 в 4.5.. жесткие боеприпасы



Это как понять?
ripper4 07-03-2014 15:22

quote:
Originally posted by шмайссер:

Это как понять?



В таком калибре такие тяжелые и длинные, с такой формой. То что надо
шмайссер 07-03-2014 15:24

Как в ствол полезут и скорость какая будет интересно.
ripper4 07-03-2014 16:14

quote:
Originally posted by шмайссер:

Как в ствол полезут и скорость какая будет интересно.



Вот только отстрелял, штук 15 в надульник.
Скорость 260-265 всех четырех видов,
Быстрей всего Люгер и ВПМ гладкая, на 2-3 мс. быстрее.
В ствол лезут абсолютно без сопротивления, сам удивился даже. Как буд-то и нету пули. Рэббит магнум 2 помню аж запихивал туда.

Hatsan BT-65 Rb, самьянг 1.04 - 300, ВПМ 1г.- 295.
Думаю позже пружину ударника подкрутить, чтоб на 20-25 мс поднять скорость.

На фото как режутся легкие ВПМ и элеи
click for enlarge 573 X 754 557.6 Kb picture
click for enlarge 553 X 514 397.1 Kb picture

ripper4 07-03-2014 16:16

На кучу в ближайшее время пока не смогу отстрелять, ни тира ни погоды
шмайссер 07-03-2014 16:52

quote:
Originally posted by ripper4:

На фото как режутся легкие ВПМ и элеи



У тяжелых 1.26 гр. диаметр чуть меньше лёгких 1 гр.
Посмотрим на скоростя у всех, в крайнем случае доведу их до 1.20-1.23 гр.
cheredei 08-03-2014 15:58


640 x 480
640 x 480
cheredei 08-03-2014 16:01

Винт Хатсан БТ65 РБ пуля впм4.5 1грамм весом скорость"80, очевидна способность ВПМ-ки опрокидыватся в биоцели.
Мастеру респект.
cheredei 08-03-2014 16:05

Это курапатка кстати, дистанция 67 метров по дальномеру
kook-i 10-03-2014 10:25

Не много увеличил дистанцию 200м. Типа люгер дед 3.1 д85. Ветер по диагонали, больше встречный 4-7мс температура +7. Винт тот же, объект реставрирован.
click for enlarge 1440 X 1080 857.9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 599.3 Kb picture
kook-i 10-03-2014 10:38

Условия те же, из авто. Проникновение, такое же,сквозняк с выносом картона Да, проседание пилюльки 211-225см.
kook-i 10-03-2014 10:57

Нашёл фотки прошлого года. Не помню, по моему не выкладывал. ВПМ детё 1г. Дистанция 50м. Винт хатсан немного ап 44-10 дудка родная. Самую кучную скорость удалось поймать д48мс. Думалось на 100 уложется в 3см, а вот и нет, разбросало по всей голове.
click for enlarge 1920 X 1440 109.7 Kb picture
click for enlarge 1892 X 2523 997.1 Kb picture
kook-i 10-03-2014 11:05

На даты на фотках не смотреть. Фотиками пользуются дети
шмайссер 10-03-2014 14:57

quote:
Originally posted by kook-i:

Не много увеличил дистанцию 200м. Типа люгер дед 3.1 д85



Разброс примерно 10-12 см. на 200 м . вышел.
Burratino 10-03-2014 17:49

Спасибо! Пули получил! Отсайзеренные 1.26 г в 4,5 мм пошли 30-30,3 м/с, неотсайзеренные 29,2-29,5 м/с. Сегодня был в тире, из-за недостатка воздуха смог попробовать только "люгер" нетотсайзеренный. К сожалению на скорости 29,2-29,5 не полетели. Фото выкладывать не буду (на 25 м - чуть меньше А4) Елеи из-за особенностей перепуска (утыкаются ведущим пояском) отстрелять не удалось. На остальные воздуха не хватило.((( Когда решу проблему с воздухом попробую понизить скорость.
Dimas55586 11-03-2014 07:27

Приветствую всех. Извиняюсь что не по теме.
Кто нить пробовал вышеуказанные пули запускать с этого ствола Barrel made in Germany (взятого у Тука) в частности в папском калибре?
Так же интересую с каких стволов полетели 6,35.
Хочу подобрать кучные пулю для деда и папы, но все как то не очень получается.
Спасибо.
шмайссер 11-03-2014 10:51

quote:
Originally posted by Burratino:

К сожалению на скорости 29,2-29,5 не полетели



Попробуй понизить скорость до 260-270. На большей энергии и тяжелой пуле получается расколбас винта до выхода пули. Поэтому корректно оценить ствол\ пулю не выходит.
quote:
Originally posted by Dimas55586:

Так же интересую с каких стволов полетели 6,35.



Здесь однозначного ответа нет. Даже с одинаковых например ЛВ стволов все пули по разному летят. У кого остроносая лучше, у кого с оживальным носом.
Важна работа всего винта и не только ствола. Поэтому у всех разные результаты с одного ствола одной пулей.
graver 11-03-2014 14:59

Охреневаю от почты- в хабаровске трекается 25.02 и ......
вороб 11-03-2014 20:04

quote:
Originally posted by Dimas55586:
Приветствую всех. Извиняюсь что не по теме.
Кто нить пробовал вышеуказанные пули запускать с этого ствола Barrel made in Germany (взятого у Тука) в частности в папском калибре?
Так же интересую с каких стволов полетели 6,35.
Хочу подобрать кучные пулю для деда и папы, но все как то не очень получается.
Спасибо.


Все ИМХО о" Barrel made in Germany "Скоростные)) Пытался собрать максимум информации о них...на украинском форуме чуть больше и прозрачней инфа...их часто сравнивают со стволами "суматры" и уже давно их происхождение анекдот"немецкие прутки -нарезы корейские"или чуть по другому..
Если говорить в свете этого о суматрянском стволе то он сильно прослаблен(скоростной же))) и полнотелая 5.52 еле царапается..нарезами это не назвать((..летит из него самьянг..еще один плюс к теории что ЛВ там и не пахнет..давно есть мнение корейскому стволу-корейскую какашку)).Кактотак,

username11 11-03-2014 22:50

Пульки получил спасибо, качество, как всегда, на высоте..
шмайссер 12-03-2014 02:07

quote:
Originally posted by graver:

Охреневаю от почты- в хабаровске трекается 25.02 и ......



Здесь была посылка тяжелая, под 1 класс не подошла, поэтому долго идёт. Бывает и 1 класс долго ходит.
Но по срокам должна уже подойти скоро.
quote:
Originally posted by username11:

Пульки получил спасибо



Не помню, там кажется 2.2 гр. были?
username11 12-03-2014 09:37

2,2 были..
Burratino 12-03-2014 10:08

2 шмайссер: Мне тоже так кажется. Еще грешу на перепуск (он расточен как для 5,5 и получилось что край острый, может быть головную часть коцает. Да, еще у бама лоток для 5.5 и 4.5 одинаковый, может из-за этого перекашивает). После подшлифовки попробую отстрелять на скоростях пониже!
шмайссер 12-03-2014 10:25

quote:
Originally posted by username11:

2,2 были..



Они и интересуют как пойдут.
quote:
Originally posted by Burratino:

Да, еще у бама лоток для 5.5 и 4.5 одинаковый, может из-за этого перекашивает).



Попробуй дослать пулю и выбить обратно, под лупой всё будет видно. Должны только отпечататься слабенькие нарезы равномерно.
Burratino 12-03-2014 22:28

2 шмайссер: выбить обратно нечем. Одна из неотсайзеренных Елеек уткнулась в перепуск - выбивал выстрелом с приоткрытым досылателем в справочник (давление маленькое, пулька хорошо сохранилась). Фото попробую прикрепить, нарезы вроде очень глубокие, сравнить не с чем. Просто отстрелять пули для образца не получается - даже в бумаге разбиваются на несколько кусков.
Burratino 12-03-2014 22:29


click for enlarge 1263 X 1200 870.5 Kb picture
username11 12-03-2014 22:42

quote:
Originally posted by шмайссер:

Они и интересуют как пойдут.


Хорошо идут, завтра постараюсь сделать фото..
Насчет вашего разговора про вибрацию в пневме.. Сегодня заметил такую особенность: чем слабее держу винт, тем куча хуже, чем сильнее сжимаю рукоять, тем лучше собирается куча. Сегодня крепко зажал в руке рукоять при каждом выстреле с сошек и уложил 5 выстрелов практически один в один, Элеями 2 гр. на 50 метров около 10 мм получилось..

шмайссер 13-03-2014 01:17

quote:
Originally posted by Burratino:

Фото попробую прикрепить,



Если со всех сторон пуля нарезана именно так как на фото, то к качеству постановки пули в стволе нареканий нет.
Пробуй скоростями играть, может ещё что.
Интересно на отсейзереных нарезы остаются?
quote:
Originally posted by username11:

Элеями 2 гр. на 50 метров около 10 мм получилось..

У тебя винт внутри вообще идеально сбалансирован, почти все полнотелые отлично идут.
Как думаешь 2.2 кучнее идёт чем 2 гр.?


username11 13-03-2014 01:45

quote:
Originally posted by шмайссер:

Как думаешь 2.2 кучнее идёт чем 2 гр.?


Скорее одинаково, сегодня отстреляю, тогда будет видно..

7777777БВА 13-03-2014 14:01

А у меня на береттовском стволе не гонятся. Жсб 1.175 летят 340 мс , а елеи 5.515 полетели 240 мс. Прогонял шомполом хрен протолкнёшь, так обидно, так хотел такими пулями стрелять.
Не знаю что ещё нужно сделать что бы разогнать. И так все рассверлино по самые не хочу.
шмайссер 13-03-2014 15:58

quote:
Originally posted by 7777777БВА:

елеи 5.515 полетели 240 мс. Прогонял шомполом хрен протолкнёшь,



Возможно заредукторный объём мал. Уменьшение диаметра пуль мало прибавит скорости.
На ЛВ тот же диаметр прогонял не туго идут, плотно конечно, но комфортно.
Значит береттовский ещё уже.
bult 13-03-2014 18:51

Владимир, и все таки, экспансивные не планируете делать?
7777777БВА 13-03-2014 19:03

quote:
Originally posted by шмайссер:

Возможно заредукторный объём мал. Уменьшение диаметра пуль мало прибавит скорости.
На ЛВ тот же диаметр прогонял не туго идут, плотно конечно, но комфортно.
Значит береттовский ещё уже.

Так у меня прямоток. Плюс ствол пропалирован флицем.

Burratino 13-03-2014 20:08

quote:
Originally posted by шмайссер:

Если со всех сторон пуля нарезана именно так как на фото, то к качеству постановки пули в стволе нареканий нет.
Пробуй скоростями играть, может ещё что.
Интересно на отсейзереных нарезы остаются?



Да, со всех сторон вроде ровно. Эту пулю ставил на нарезы не досылателем, а струей воздуха (она уткнулась головой в перепуск и не шла ни туда ни сюда) надо было ее как-то выбить, со стороны дульного среза было нечем, вот и стрельнул с недозакрытого досылателя. Именно поэтому она и сохранилась в таком виде, досланные как положено пули разбиваются в пулеулавливателе так, что их невозможно осмотреть.(( На нарезы ее "вколотило" ровно даже таким варварским способом. Скорее всего и досылаются нормально. Буду пробовать играть скоростями.
Головой в перепуск утыкаются Елей и гладкие ВПМ. Люгер заходит нормально.)) Неотсайзеренные пока берегу до появления воздуха (Просрочил опрессовку баллона :-( )
шмайссер 14-03-2014 02:05

quote:
Originally posted by bult:

Владимир, и все таки, экспансивные не планируете делать?



Нет, экспансивные не планирую, требуют гораздо большей нагрузки на оборудование и как следствие быстрый износ его.

quote:
Originally posted by 7777777БВА:

Так у меня прямоток. Плюс ствол пропалирован флицем.





Значит клапанная группа такая. А как летят 2 граммовые на 240 м.с.?
1.75 гр. примерно 20 м.с. добаляют по сравнению с 2 гр.
quote:
Originally posted by Burratino:

Головой в перепуск утыкаются Елей и гладкие ВПМ. Люгер заходит нормально.



Это значит пулю нарезами зажимает до перепуска, в районе перепуска происходит провал в перепуск с последствиями. Типа Люгер в силу плавного конуса тела справляется с этим.
А как же воланчики, их ведь тоже о перепуск мнёт? Просто в силу своей уравновешенности прощают это.
По хорошему район перепуска пуля должна в стволе проходить свободно но плотно, не зажатая нарезами. Примерно за 1 мм. до прохождения перепуска юбкой либо сразу после прохождения границы перепуска должно происходить лёгкое зажатие пули конусом полей ствола.
Дорезание пули идёт давлением воздуха. В этом случае не происходит перекосов пули.
Это как должен быть устроен пульный вход. У всех конечно по разному.
potatowarrior 14-03-2014 06:46

ТС, подскажите по типу Люгер в калибре 6.35 мм (Вес - 3.1 гр. Длинна - 11.2 мм.): Вы не в курсе, они в барабан Хатсана Галатиана лезут?

И еще вопрос: какова минимальная (подобрать подходящие) и максимальная (прикупить штук 1000 подходящих) возможная партия пуль с пересылом?

шмайссер 14-03-2014 09:34

quote:
Originally posted by potatowarrior:

Люгер в калибре 6.35 мм (Вес - 3.1 гр. Длинна - 11.2 мм.): Вы не в курсе, они в барабан Хатсана Галатиана лезут?



Здесь я точно подсказать не могу. У владельцев этих винтовок длину барабана лучше спросить.
quote:
Originally posted by potatowarrior:

какова минимальная



Здесь вам решать какой минимум. Просто чем меньше количество, тем дороже одна пуля из за пересыла.
potatowarrior 14-03-2014 10:49

шмайссер
"владельцев этих винтовок длину барабана лучше спросить"

-длина 11мм, в этом и вопрос: насколько оставшиеся 0,2мм критичны...

шмайссер 14-03-2014 11:41

quote:
Originally posted by potatowarrior:

насколько оставшиеся 0,2мм критичны...



Не знаю, есть ли там зазор куда эти 0.2 мм поместить. А если плотно, то конечно задевать будет. Тут только 2.65 гр элеи, или 3.1 гр. пинцетом.
bult 14-03-2014 11:49

quote:
Originally posted by шмайссер:

Нет, экспансивные не планирую, требуют гораздо большей нагрузки на оборудование и как следствие быстрый износ его.



Ну вот неймётся мне))
А с плоским носом в папе весом около 1.8 г. основным 5.52?
шмайссер 14-03-2014 12:06

quote:
Originally posted by bult:

А с плоским носом в папе весом около 1.8 г. основным 5.52?



А какой смысл полнотелых в таком весе и с плоским носом, здесь уже зона пуль Монстр тяжелых.
На малых скоростях с плоским носом пули уже не раскрываются в биоцели, здесь либо экспансив конкретный, либо неустойчивая ВПМ.
graver 16-03-2014 18:03

Спасибо, получил.
шмайссер 17-03-2014 03:00

quote:
Originally posted by graver:

Спасибо, получил.



Не за что. На здоровье.
jktu01 17-03-2014 07:03

quote:
Originally posted by potatowarrior:
ТС, подскажите по типу Люгер в калибре 6.35 мм (Вес - 3.1 гр. Длинна - 11.2 мм.): Вы не в курсе, они в барабан Хатсана Галатиана лезут?

И еще вопрос: какова минимальная (подобрать подходящие) и максимальная (прикупить штук 1000 подходящих) возможная партия пуль с пересылом?


лезут,только только,проверено!

potatowarrior 17-03-2014 11:55

jktu01
"лезут,только только,проверено!"

-бля, большое спасибо, аж от перца отлегло!

IRWIN25 20-03-2014 11:36

Для сведения без претензий на научность.
Товарищ пострелял с 125 Хачика (ГП, 28 желудей, 4,5 родной стволик) пулями типа Элей и ВПМ (обе 1гр.) по 5 шт. Пуль было мало, брал чисто для пробы.
На 50 м все уложил в спичечный коробок! Пулями остался доволен!
шмайссер 20-03-2014 11:59

quote:
Originally posted by IRWIN25:

Пулями остался доволен!



Он скорее всего стрелял пулями для РСР. У них отличие от пуль для ППП в большем диаметре тела и отсутствием юбки, что несколько уменьшает возможную скорость этих пуль в винтовках ППП.
IRWIN25 20-03-2014 12:06

quote:
Он скорее всего стрелял пулями для РСР

Я заказывал себе на пробу для РСР. Ему дал чисто для пробы по 10 шт обоих типов!

7777777БВА 21-03-2014 10:46

Значит клапанная группа такая. А как летят 2 граммовые на 240 м.с.? 1.75 гр. примерно 20 м.с. добаляют по сравнению с 2 гр.
quote:
[B][/B]

Как понять клапанная группа не такая? Пререпуски огого жсб 1.175
до '''40 мс гонится. Это 1.75 летят 240, 2 грамовки ещё меньше полетят. Разница в 100 метров от жсб. Обычно метров 50 составлять должно.
7777777БВА 21-03-2014 11:16

Подскажите, а какие вообще проходные в БК и перепуски должны быть для 5.5 и этой пули.
Сейчас проходное в клапане 5.6 мм шток 3 мм и перепуск 4.5 мм
шмайссер 21-03-2014 16:08

quote:
Originally posted by 7777777БВА:

Сейчас проходное в клапане 5.6 мм шток 3 мм и перепуск 4.5 мм



Я не спец в этом, но кажется перепуск 4.5 мм. мало, должно быть от 5 до 5.5 мм.
Проходное в клапане 6 мм. при штоке 2-2.5 мм.
omega11 21-03-2014 17:13

С Талона деда какие лучше пули летят, Элей 2.65 гр или Люгер 2.65?
У меня с редуктор с проставкой, настроен на 160.
шмайссер 21-03-2014 18:00

В весе 3.1 из этого винта больше хвалили остроносые, но желательна скорость от 265.
По весу 2.65 из этой винтовки информации нет.
omega11 21-03-2014 20:09

3.1 наверное в прямотоке? Да, пишут, что ВПМ с Талона хорошо летят. Остроносые это ВПМ? Какие лучше летят, поясковые или нет?
Пишут, что с редуктором BOSS нормально пули до 2.5 гр.
У меня редуктор с проставкой дедовский, проходное сечение клапана 5.5х8. Потянет ли 3.1 гр?
шмайссер 22-03-2014 01:18

quote:
Originally posted by omega11:

Остроносые это ВПМ? Какие лучше летят, поясковые или нет?



Да, ВПМ. Скорее всего конечно прямоток.
quote:
Originally posted by omega11:

У меня редуктор с проставкой дедовский, проходное сечение клапана 5.5х8. Потянет ли 3.1 гр?

edit log





Я не спец в этом, но думаю по соотношениям каналов к каналам в калибре 5.5 мм. вес 3.1 гр. скорее не потянет.
jktu01 22-03-2014 12:26

quote:
Originally posted by omega11:
3.1 наверное в прямотоке? Да, пишут, что ВПМ с Талона хорошо летят. Остроносые это ВПМ? Какие лучше летят, поясковые или нет?
Пишут, что с редуктором BOSS нормально пули до 2.5 гр.
У меня редуктор с проставкой дедовский, проходное сечение клапана 5.5х8. Потянет ли 3.1 гр?

Элей 2.65 на стоковом стволе.

omega11 22-03-2014 16:22

Да, тоже думаю на Элей 2.65 с пояском. Как летят, кучи есть?
jktu01, твои успехи видел на фото. Элеями стрелял?
мишаня72 22-03-2014 18:48

Отправил заказ на мыло.
мишаня72 22-03-2014 19:36

quote:
Originally posted by jktu01:

лезут,только только,проверено!


А проверено как?Результаты отстрела из бабы Гали?У меня сейчас кинги бегут 304.А что с этими зарядами?Как куча?Хотя на пробу заказал облегчённые-элей и люгер,придут-напишу о полёте этих "мух"

ARUBA-NAME 22-03-2014 20:28

quote:
Originally posted by шмайссер:

шмайссер



Приветствую, какие пули нормально полетят из чёкового стволика?
Больше интересует калибр 6.35
шмайссер 23-03-2014 01:34

quote:
Originally posted by мишаня72:

Отправил заказ на мыло.





Ответил.
quote:
Originally posted by ARUBA-NAME:

какие пули нормально полетят из чёкового стволика?



На этот вопрос конкретно не отвечу, очень много зависит от конструкции самого чока. Здесь только отстрел может показать.
Есть как положительные отстрелы так и отрицательные.
jktu01 23-03-2014 07:42

quote:
Originally posted by jktu01:

Элей 2.65 на стоковом стволе.


Да,ими самыми.

jktu01 23-03-2014 07:43

quote:
Originally posted by мишаня72:

А проверено как?Результаты отстрела из бабы Гали?У меня сейчас кинги бегут 304.А что с этими зарядами?Как куча?Хотя на пробу заказал облегчённые-элей и люгер,придут-напишу о полёте этих "мух"


отстрелами из бт65

мишаня72 23-03-2014 12:37

quote:
отстрелами из бт65

И что со скоростью вышло и каким зарядом?Как кучи?
ARUBA-NAME 23-03-2014 15:37

quote:
Originally posted by шмайссер:

Есть как положительные отстрелы так и отрицательные.



А про какие конкретно пули были положительные отзывы после отстрелов?
RommT 23-03-2014 16:24

Для Суматры карабина 5,5 какие лучше всего пойдут?
шмайссер 23-03-2014 17:04

quote:
Originally posted by ARUBA-NAME:

А про какие конкретно пули были положительные отзывы после отстрелов?



Такого нет, что какие то мои полнотелые пошли хорошо с чока, а какие то нет.
Если идут кучно, то с небольшей разницей в кучности между собой, бывают конечно исключения. Либо все с чока не идут. А так по разному, у кого лучше остроносые, у кого с оживальным.
Вообще для кучности чок считаю нужным для полнотелых пуль, но чок слабый и правильный.
quote:
Originally posted by RommT:

Для Суматры карабина 5,5 какие лучше всего пойдут?



Утверждать не буду, но с более длинным ведущим телом, лучше 2.2 гр. если разгонит от 260 м.с. Но чаще с Суматр не особо кучно шли, и информации с этой винтовки мало.
ARUBA-NAME 23-03-2014 17:56

quote:
Originally posted by шмайссер:

Вообще для кучности чок считаю нужным для полнотелых пуль, но чок слабый и правильный.



Спасибо.
мишаня72 23-03-2014 20:20

Отправил свой адрес на мыло.Удачи Вам.
шмайссер 24-03-2014 01:29

quote:
Originally posted by мишаня72:

Отправил свой адрес на мыло.Удачи Вам.



Спасибо, ответил.
7777777БВА 24-03-2014 23:08

Все таки разогнал до 285мс Елей 5.52-1.75гр. с береттовского стволика.
Действительно клапанно-ударная группа не соответствовала этой пули.
Завтра отстрел в тире.
7777777БВА 24-03-2014 23:12

1. Облегченная типа " Элей " ?1 Вес - 1.75 гр. Длинна - 8.8 мм.
2. Облегченная типа " Элей " ?2 Вес - 1.75 гр. Длинна - 8.8 мм.
Чем они отличаются?
шмайссер 24-03-2014 23:16

quote:
Originally posted by 7777777БВА:

1. Облегченная типа " Элей " ?1 Вес - 1.75 гр. Длинна - 8.8 мм.
2. Облегченная типа " Элей " ?2 Вес - 1.75 гр. Длинна - 8.8 мм.
Чем они отличаются?



Только формой носовой части.
7777777БВА 25-03-2014 22:12

Настоящий Елей летит на разных скоростях кучно.Стрелял последними так как время поджимало,торопился.На левой мишени Елей(настоящий),D-круга 30мм.скорость 252-255мс. click for enlarge 1920 X 1440 177.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 63.1 Kb picture
Вот Ганза глючит,пятый раз загружаю.
Настоящий Елей по сравнению с Елеем 1.75гр.
7777777БВА 25-03-2014 22:27

1. Пуля N1 типа " Элей " Вес - 2 гр. Длинна - 9.6 мм.
На фото N 1
-------------------------------------------------
2. Облегченная типа " Элей " ?2 Вес - 1.75 гр. Длинна - 8.8 мм.
На фото N 2
Правильно?
Они ближе похожи на настоящий Елей.
Я думаю что и кучней должны по лететь из за формы головы.
Сайзер пуль делаете?


mavic 25-03-2014 22:41

quote:
Пульнул на 100м типа "люгер" 3.1г.скорость д85мс. Винт Бенжамин Марадёр дед, немножко ап. пристрелян в 0 на50м. Дистанция 100м, ветер 6-8мс по анимометру. Проседание в низ от 0 20-23см.


click for enlarge 1920 X 1440 762.0 Kb picture



Неплохо. Расскажи подробнее про ствол, пульный вход и досылание.
Полагаю, шага нарезов 450мм достаточно для стабилизации 3гр. Проблема кучности упирается в постановку пули на нарезы и вибрации на больших энергиях. Влияние качества полнотелых пуль тоже велико. Если отобрать пули по массе то результат должен быть еще лучше.
шмайссер 26-03-2014 01:47

quote:
Originally posted by 7777777БВА:

1. Пуля N1 типа " Элей " Вес - 2 гр. Длинна - 9.6 мм.
На фото N 1
-------------------------------------------------
2. Облегченная типа " Элей " ?2 Вес - 1.75 гр. Длинна - 8.8 мм.
На фото N 2
Правильно?
Они ближе похожи на настоящий Елей.
Я думаю что и кучней должны по лететь из за формы головы.
Сайзер пуль делаете?





Попробуй понизить скорость облегченной до 260-270.
Облегченные Элеи ближе к пистолетному патрону укороченному 5.6 мм кольцевого воспламенения.
Ближе к заводскому Элею пули 2 гр. это двухграммовые ?1 и ?2.
Но я считаю Люгер 2 гр. несколько лучше этих пуль.
Из облегченных ?2 это переделанный Люгер 1.75 гр. Удлинено ведущее тело пояском.
Оборудование я не делаю. Пули через сейзер пропускаю.
7777777БВА 26-03-2014 10:13

quote:
Originally posted by шмайссер:

Попробуй понизить скорость облегченной до 260-270.
Облегченные Элеи ближе к пистолетному патрону укороченному 5.6 мм кольцевого воспламенения.
Ближе к заводскому Элею пули 2 гр. это двухграммовые ?1 и ?2.
Но я считаю Люгер 2 гр. несколько лучше этих пуль.
Из облегченных ?2 это переделанный Люгер 1.75 гр. Удлинено ведущее тело пояском.
Оборудование я не делаю. Пули через сейзер пропускаю.


Пробовал от260 до 290 мс
Вы пули все через сайзер пропускаете или по заказу.
шмайссер 26-03-2014 11:12

quote:
Originally posted by 7777777БВА:

Вы пули все через сайзер пропускаете или по заказу.



Все пропускаю в зависимости от ствола. Для более распространённого ЛВ диаметр 5.515 мм. Для чизы 5.513, ну и для прослабленных могу пошире.
боРодач 27-03-2014 11:13

Чёртова почта России,с 20.03. на трекере никаких изменений
шмайссер 27-03-2014 11:29

quote:
Originally posted by боРодач:

Чёртова почта России,с 20.03. на трекере никаких изменений



У них отмечалка сортировочных центров похоже сломалась.
У многих такое было, но посылки приходили.
Olego80 27-03-2014 12:57

Владимир,отправил заказ на эл.почту.

Отстрел обязательно выложу в теме

7777777БВА 27-03-2014 22:51

отписал на почту.
mavic 28-03-2014 16:05

quote:
Для более распространённого ЛВ диаметр 5.515 мм. Для чизы 5.513, ну и для прослабленных могу пошире.

Для береттовских дудок какой диаметр?
шмайссер 28-03-2014 17:19

quote:
Originally posted by mavic:

Для береттовских дудок какой диаметр?





Абсолютно точно не знаю, но есть данные что по полям диаметр его слегка уже ЛВ, поэтому 5.513 мм.
mavic 29-03-2014 12:43

точный подбор диаметра пуль обусловлен ТОЛЬКО усилием постановки на нарезы при традиционном досылании?
mavic 29-03-2014 12:49

Какая длина ведущего тела у "люгер" 5.5* 2гр и 2.2гр ?
шмайссер 29-03-2014 02:54

quote:
Originally posted by mavic:

точный подбор диаметра пуль обусловлен ТОЛЬКО усилием постановки на нарезы при традиционном досылании?



В основном да. Минимальный диаметр пули, при котором не будет ухудшения кучности, ну и перекосов пули при выстреле.
quote:
Originally posted by mavic:

Какая длина ведущего тела у "люгер" 5.5* 2гр и 2.2гр ?





Длинна отпечатка нарезов 4.4-4.5 мм. у Люгера 2 гр. и 5.2 мм. у Люгера 2.2 гр.
Karlito Brigante 29-03-2014 12:47

Пульки получил,качество на наивысшем уровне!
mavic 29-03-2014 13:01

quote:
и 5.2 мм. у Люгера 2.2 гр.

Полагаю, эта величина должна быть не меньше калибра. У мелкашки 2.59гр от начала поясков до жопки, которая раздувается и нарезается, ~6.7мм.
На след неделе забиру дудки и закажу пару сотен люгеров 2гр и 2.2гр для настройки.
шмайссер 29-03-2014 15:14

quote:
Originally posted by mavic:

Полагаю, эта величина должна быть не меньше калибра.



Я то же за такую длинну, но у нас пневма с ограниченной мощностью, поэтому приходится делать минималную длинну и не потерять кучность.
У заводского Элея длинна тела 4.4 мм. и не плохо летает, хоть и не у всех.
jktu01 29-03-2014 16:02

Сделал конус на пульном входе,пуля встает очень хорошо,с небольшим натягом,без перекосов и т.д.Результат отстрела показал что на 50 метров пуля пошла выше на 20см,из чего следует что поднялась скорость.Кучность увеличилась,практичесски куда целился,туда и летит,несмотря на боковой ветер 20м\с дующий под углом 90`.Хрон застрелен,так что скорость точно проверить не могу,пока комарады в город не подтянутся после выходных.
шмайссер 29-03-2014 16:27

quote:
Originally posted by jktu01:

Сделал конус на пульном входе,пуля встает очень хорошо,с небольшим натягом,без перекосов



Спасибо. Так и думал, что если туговато становилась и кучность не плохая была, то с конусом лучше будет.
mavic 29-03-2014 20:24

quote:
Кучность увеличилась,практичесски куда целился,туда и летит,несмотря на боковой ветер 20м\с дующий под углом 90`.

Гуд. И все таки хотелось бы увидеть мишеньки.
7777777БВА 29-03-2014 23:01

quote:
Originally posted by шмайссер:

Всем ответил.


спасибо,будем теперь 2гр пробовать с береттовского ствола.

mavic 30-03-2014 12:40

Какой тип пуль купил и в каком калибре?
шмайссер 30-03-2014 03:07

quote:
Originally posted by mavic:

Какой тип пуль купил и в каком калибре?



Люгер 3.1 гр. 635.
Ну и на пробу идут 3.1 гр. безпоясковые остроносая.
jktu01 30-03-2014 08:22

quote:
Originally posted by шмайссер:

Люгер 3.1 гр. 635.
Ну и на пробу идут 3.1 гр. безпоясковые остроносая.

Как приедут,отстреляю в тире,тоды можно и мишеньки выложить.

шмайссер 06-04-2014 12:23

7.62 мм. 5.5 - 6 гр. типа Люгер пули нужны?
А то собрался делать оборудование для изготовления по просьбам, но приостановил, так как перестали пинать по этому калибру.
Shooter92 06-04-2014 12:39

Нужны-нужны!
шмайссер 06-04-2014 12:57

quote:
Originally posted by Shooter92:

Нужны-нужны!



Может ещё кому, а то стимула нет.
И много ли таких винтовок появляется?
jktu01 07-04-2014 07:13

quote:
Originally posted by шмайссер:

Может ещё кому, а то стимула нет.
И много ли таких винтовок появляется?

Планирую свою перевести в такой

шмайссер 07-04-2014 07:23

Но пока сильно меня не тревожат по 7.62 мм. когда часто спрашивать начнут, займусь.
А пока для ассортимента в 6.35 сделаю вес 3.3 гр. Это будут те же Люгеры и остроносые, только чуть длиньше в ведущем теле.
jktu01 07-04-2014 11:55

picture uploading15894
600 x 499
Lebed_Aldr 07-04-2014 15:17

Пули получил. Стрелялка еще не собрана, но попробовал сунуть в ствол. Очень туго показалось. Ствол папа беретовский, у Сумрака брал. Может нарезы немного убрать на входе?
jktu01 07-04-2014 16:45

Урааааа,пульки приехали!Завтра попробую в тир выскочить.
mavic 07-04-2014 22:31

quote:
Может нарезы немного убрать на входе?

Конечно.
шмайссер 08-04-2014 01:31

quote:
Originally posted by Lebed_Aldr:

Очень туго показалось. Ствол папа беретовский, у Сумрака брал. Может нарезы немного убрать на входе?



Если это бланк без пульного входа, конечно туго будет.
И пока это бланк, можно вычислить самый узкий край погоняв шемполом простые пульки с разных сторон. Самый узкий край и должен быть выходом.
Lebed_Aldr 08-04-2014 09:47

Бланк Сумраком с одной стороны обточен под коробку и нарезы немного сточены, но досылателем не могу пулю вставить. Как правильно сделать? Нужно чтобы пуля свободно вставала?
шмайссер 08-04-2014 10:52

quote:
Originally posted by Lebed_Aldr:

Как правильно сделать? Нужно чтобы пуля свободно вставала?



Я так понял, что перепуск не в бланке сверлится.
Если так, то проще. Просто сошлифовфваются поля ствола в заходе, до тех пор, когда пуля начнёт свободно, но плотно заходить.
Под своим весом пуля должна начать зажиматься полями, при этом зад пули должен торчать примерно 1-2 мм. из казённика.
Как правило остатки полей в сошлифованной части видны.
Если перепуск именно в стволе, но начало зажима пули в конусе полей должно быть как в позиции ?2 и ?3 Далее пуля дорезается досылателем след от которого должен оставаться слабым:

click for enlarge 1920 X 1275 184.3 Kb picture

Если пулю начинает зажимать до начала перепуска как в позиции ?1, то она обязательно нырнёт в него и далее об край обрежется.

Вот ещё пуля мелкана поставленная и вынутая. Её тело заходит плотно, но без особого усилия, и в начале слегка надрезается в конусе полей, след которых слегка виден:

click for enlarge 1920 X 1275 832.7 Kb picture

Lebed_Aldr 08-04-2014 11:54

Понятно. И еще вопрос, если можно. При прогоне пули через ствол, канавки светятся хотя нарезы глубокие. Это нормально?
шмайссер 08-04-2014 13:38

Да, светятся. У нас не огнестрел в котором можно заполнить нарезы полностью у полнотелой, сопротивление очень большее будет.
Denis_DA 08-04-2014 13:39

quote:
Originally posted by шмайссер:

Я так понял, что перепуск не в бланке сверлится.Если так, то проще. Просто сошлифовфваются поля ствола в заходе, до тех пор, когда пуля начнёт свободно, но плотно заходить.Под своим весом пуля должна начать зажиматься полями, при этом зад пули должен торчать примерно 1-2 мм. из казённика.Как правило остатки полей в сошлифованной части видны.Если перепуск именно в стволе, но начало зажима пули в конусе полей должно быть как в позиции ?2 и ?3 Далее пуля дорезается досылателем след от которого должен оставаться слабым: Если пулю начинает зажимать до начала перепуска как в позиции ?1, то она обязательно нырнёт в него и далее об край обрежется.Вот ещё пуля мелкана поставленная и вынутая. Её тело заходит плотно, но без особого усилия, и в начале слегка надрезается в конусе полей, след которых слегка виден:



Блин, Володя, я страниц двадцать назад именно это и спрашивал: "какой должен быть "правильный пульный вход""!!! Спасибо.
шмайссер 08-04-2014 13:44

quote:
Originally posted by Denis_DA:

Блин, Володя, я страниц двадцать назад именно это и спрашивал: "какой должен быть "правильный пульный вход""



Да я вроде похоже отвечал.
У нас мелкан образец, и задача поставить пулю похожим образом, как у огнестрела.
Ещё, в случае с перепуском в стволе, желательно пульный вход делать до сверления перепуска, иначе перепуск искажает правильный конус в процессе выделки.
Denis_DA 08-04-2014 15:57

Тут в картинках, так понятней)))
mavic 08-04-2014 22:59

Посмотрел откуда едут пульки и ох.л Самый край материка. За 5 дней уже в Москве.
мишаня72 09-04-2014 11:56


click for enlarge 1600 X 1200 465.9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 454.8 Kb picture
мишаня72 09-04-2014 12:02

Пули получил.Всё упакованно отлично.Калибр 6.35 мм. основной диаметр тела 6.365 мм,
1. Облегченная типа " Элей ": Вес - 2.65 гр. Длинна - 9.9 мм.
2. Облегченная типа " Люгер " Вес - 2.65 гр. Длинна - 9.9 мм.
Начнем с типа Элей.Кол-во взвешенных пуль 150шт.Что имеем по весу.Заявленный вес 2.65гр.Что имеем:
2.60гр.-1/2.63-3/2.64-2/2.65-5/2.66-15/2.67-20/2.68-39/2.69-37/2.70-17/2.71-9/2.72-2
Большинство пуль получается весом 2.68-2.69гр.
Теперь типа Люгер.Заявленный вес так же 2.65гр.,кол-во взвешенных 150 шт.
2.62гр.-3/2.64-2/2.65-11/2.66-6/2.67-16/2.68-52/2.69-38/2.70-11/2.71-11.
Большинство пуль так же получается весом 2.68-2.69гр.
Кинги летят 300,склейка-кинги+шарик ВВ 276, элей-267,Люгер-257.Результаты отстрела в хрон не окончательные,буду делать ещё,с пристрелкой по мишени.
шмайссер 09-04-2014 14:29

quote:
Originally posted by мишаня72:

Большинство пуль так же получается весом 2.68-2.69гр.



Верно, так же как и 5.5 мм. 2 гр. фактически весят 2.01 гр.
мишаня72 09-04-2014 14:42

Элей становиться на нарезы плотнее от люгера.Отстрелять по бумажке получиться только числа 20-21,на выходных.Потом фото выложу.+ ещё двум товарищам на пробу по полтора десятка отсыпал.Может скорость чуть поднять?Найти плато по новой.Кол-во уменьшиться,но для небумажных вариантов это не критично.
мишаня72 09-04-2014 14:44


click for enlarge 1600 X 1200 306.8 Kb picture
шмайссер 09-04-2014 14:56

quote:
Originally posted by мишаня72:

Может скорость чуть поднять?



Думаю не надо, пока с этой попробовать.
На фото или кажется или у Люгера справа нарезы длиннее чем слева, возможно перекос.
mavic 09-04-2014 16:48

Походу сортировка по массе для этих пуль обязательна.
мишаня72 09-04-2014 17:46

quote:
Люгеера с права нарезы длиннее

Это просто на фото так получилось,встаёт и идёт по нарезам ровно,5 мм.каждый нарез.Пули очень ровные.
quote:
Походу

Ты корейцев взвесь попробуй для эксперимента-во где хрень,что новые,что старые пули.Все в облое,перекошенные и по весу пляска просто пипец!

quote:
Думаю не надо, пока с этой попробовать.

Наверное да,хотя всё же чуть приподыму перед отстрелом.Хотя бы до 275.Ваши пули"облегченная типа " Элей " ?1 Вес - 1.75 гр.очень хорошо полетели по целям с беретовского ствола,400мм.на 290.Фото бумаг нет,но результат был очень хороший.Какой ствол ставят сейчас на галатиане незнаю,но по последним данным турки стали ставить стволы LOTHAR WALTHER 6.35.Нет сведений-это скоростные стволы?Вальтеровский шёл/идёт?/ 605мм,а тут 580мм. и потому подозреваю турок в их любимом обрезании.
шмайссер 10-04-2014 12:18

quote:
Originally posted by mavic:

Походу сортировка по массе для этих пуль обязательна.



Точнее вес возможен только при ручном отборе. Но если эти пули хорошо идут, то разница веса сказывается только на очень большей дистанции.
quote:
Originally posted by мишаня72:

Это просто на фото так получилось,встаёт и идёт по нарезам ровно,5 мм.каждый нарез.Пули очень ровные.



Если окажется кучность Люгеров облегченных хуже типа Элеев, то переведу их в разряд поясковых, с тем же профилем, со слабым пояском, что было и с облегченным Люгером 1.75 гр. ныне ?2. А пока для этого нет точных данных отстрелов.
mavic 10-04-2014 12:45

quote:
с беретовского ствола

Расскажи как дудку готовил. Внутри жуткая чернота, типа гудрона или сажи, чем отмывал? Полировал потом?
мишаня72 10-04-2014 18:18

quote:
Расскажи

Обратись к татарин76.Винт заказывал готовый у него.Ствол по моему сумрака был.
mavic 13-04-2014 14:29

Отфоткал канал берретовского ствола https://forum.guns.ru/forummessage/3/113055-24.html
шмайссер 13-04-2014 15:08

quote:
Originally posted by mavic:

Отфоткал канал берретовского ствола https://forum.guns.ru/forummessage/3/113055-24.html



Достаточно глубокие нарезы, вроде на вид чуть глубже нарезов ЛВ.
Но здесь уже надо смотреть какой глубины отпечаток оставят на пуле 5.515 мм.
mavic 14-04-2014 17:49

пули получил. Пульный вход в беретте буду делать под 5.54
шмайссер 15-04-2014 12:56

quote:
Originally posted by mavic:

Пульный вход в беретте буду делать под 5.54



Можно и универсальный, чтобы плотно 5.515 входили и немного туже 5.54 мм.
mavic 15-04-2014 01:55

У беретты диаметр по полям больше чем у чизы, поэтому нарезаемый участок на пуле короче. Люгер 2.2 5.54 режется на длину около 5мм но не более. Люгер 5.54 2гр режется всего на 4мм. Элей 5.515 режется на всю длину цилиндра, и идет с бОльшим усилием чем люгер 2гр.
Пока с береттой трудности. Усилие проталкивания пули с одной стороны очень велико, особенно в самом начале, видимо из-за каверн от ржавчины, на фото их видно. Завтра возьму флитц и полирну как следует этот участок и постараюсь сформировать равномерный напор. Если толкать пулю с другой стороны- усилие намного меньше, но на выходе пуля идет практически без усилия. Это плохо.
Есть чиза древняя 5.5 465мм с чоком, твист 420мм. Пройдена притирами, располированна и с большим настрелом. Через нее пули проталкиваются как по маслу, с равномерным усилием, и только через чок приходится пробивать молотком, что 5.515, что 5.54. А чок там не такой уж злой да и канал прослаблен.
Клапанная группа на очереди, пружины ударника едут, через пару неделю отстреляю.
шмайссер 15-04-2014 03:17

Это какая то особенная беретта, хоть информации по этому стволу мало, но говорили что туже чем по ЛВ пули одного диаметра идут.
Тогда уж лучше Чизу, у неё данные привлекательнее.
mavic 15-04-2014 11:16

туже не по причине диаметра, а потому что канал в кавернах, скорее всего...
Стрельнул из своей винтовки, ствол чок чиза, 285 1.18. Люгер 2гр полетели 185м.с., элей 176, люгер 2.2гр 163м.с. Потери от 12 до 18дж.
шмайссер 15-04-2014 15:00

Здесь если редуктор, заредукторное должно быть не меньше 40 куб.
И сечение клапанов и перепусков соответствовать, что бы разогнать 2 гр. до хотя бы 250-260 м.с.
Captain63 15-04-2014 17:28

Приветствую. Оформил заказ, отправил на почту.
mavic 15-04-2014 23:20

Схема правильного досылания для пуль "люгер" и "элей" 2гр. Такой способ обсуждали с мастером, должно получиться. Ствол для хулигана.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1121 113.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1121 39.7 Kb
Це лоток под пулю, сделан с запасом, под 5.54. У родного отверстие чуть ли не 6мм- при заходе в ствол будет слишком высокая ступенька, как следствие перекос пули и неровная постановка на нарезы. Также в новом казеннике досылатель центруется и в момент заталкивания пули в ствол давит точно по центру.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1667 X 1189 33.9 Kb

mavic 15-04-2014 23:33

Че выснилось, у "люгеров" ведущее тело не цилиндр как у "элеев" а оживал, поэтому они нарезаются чуть короче, но центровка в стволе должна быть чуть получше.
mavic 15-04-2014 23:38

Вопрос аудитории, хватит ли перепуска Ф 5.3-5.35 для 8.0-10.0 Дж в прямотоке на 5.5? Остальные сечения соответствуют, заклапанное позволяет сделать перепуск Ф 5.45.
шмайссер 16-04-2014 01:37

quote:
Originally posted by mavic:

Схема правильного досылания для пуль "люгер" и "элей" 2гр



Да, про такой вход я и говорю, думаю он не плохо будет работать и с воланчиком.
quote:
Originally posted by mavic:

Це лоток под пулю, сделан с запасом, под 5.54. У родного отверстие чуть ли не 6мм- при заходе в ствол будет слишком высокая ступенька, как следствие перекос пули и неровная постановка на нарезы.



Но если после ступени пуля не сразу зажимается полями а имеет свободный ход, то эта свобода и не даст пуле перекоситься, а выровняет её до места зажима пули нолями.
quote:
Originally posted by mavic:

Че выснилось, у "люгеров" ведущее тело не цилиндр как у "элеев" а оживал,



Да, поэтому она менее годна для сильно прослабленных стволов. В стволе ЛВ длинна нареза на пуле 4.5 мм у 2 гр.
Ну и по отверстию перепуска, до 80 Дж хватает 5 мм. в редукторе, в прямотоке думаю само то 5.35 мм. Но здесь я не очень силён.
шмайссер 16-04-2014 01:38

quote:
Originally posted by Captain63:

Приветствую. Оформил заказ, отправил на почту.



Добрый день. Ответил на почту.
Hatsan BT-65 SB 16-04-2014 22:11

Доброго времени суток. Как и обещал Владимиру, после получения пуль по мере возможности сделаю мини-отчет.

Владимиру спасибо большое за оперативность и качество пуль. Оно действительно на высоте. Доехало всё быстро и в лучшем виде.

Итак, винтовка Hatsan BT65. Ствол родной, калибр 4.5 мм, 585 мм, чок. Мощность пулями Шмайссера можно поднять до 69 Дж. Мощность пулями Сам Янг - более 70 Дж.

Заказывал все 6 видов пуль по 50 шт. на пробу. В итоге 2 из них (весом 1 г.) даже пробовать не буду, так как для меня - это слишком лёгкие пули. Вдумчиво успел отстрелять 3 вида:
1. ВПМ гладкая тяжелая
2. типа " Люгер " тяжелая
3. типа " Элей " тяжелая

Четвёртый вид - ВПМ тяжелая пока отложил, предварительно стрельнул несколько раз, летит вроде бы не плохо. Меня в ней смущает другое, её длина. В барабане фиксируется плохо, приходится заряжать по одной.

В итоге, на давлении 250 атм. почти на максимальном поджиме пружины, Сам Янг 1.13 выдал 348 м.с. - это 68,5 Дж!!! Шмайсерка 1.26 на этом же давлении выдала 328 м.с. - это 67.7 Дж, почти на 1 Дж меньше, видимо из-за чока. Но на этой скорости не полетела ни одна из 4-х тестируемых пуль кучно. Зато, при спаде давления 3 вида пуль показали очень даже не плохую кучность, на 45 м. - от 17 - до 27 мм на открытом пространстве с небольшим ветерком. К сожалению скорость замерить при отстреле на более низком давлении не удалось.

Сегодня, перенастроил винтовку, в силу установленной новой, очень мощной пружины ударника, в клапан поставил более злую пружину, плато выровнялось, получил в 22 выстрела в коридоре 6 м.с. в диапазоне давлений 260 - 190 атм. на скорости 324 - 330 - 324 м.с., пулями Сам Янг 1.13 г., пули Шмайссера 302 - 308 - 302 м.с.

При сегодняшнем отстреле выяснилось, что на новой установленной скорости хорошо полетели только пули типа "Элей" тяжелые. Все остальные пули полетели на более низкой скорости - 280 и ниже более-менее кучно. Нижний порог кучных скоростей изучать не стал, так как начальная скорость менее 300 м.с. меня не интересует. Поэтому выбор падает на пули типа "Элей" тяжелые.

На свежем воздухе, небольшой ветерок.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1536 X 2048 718.8 Kb

Всё думаю, пилить чок или нет? Охотник 1818 говорит, что ИМЕННО без чока ВПМ у него кучно летит на 340 м.с., ведь я на своей винтовке без чока тоже смогу разогнать 1.26 до таких скоростей.

шмайссер 17-04-2014 01:22

quote:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Всё думаю, пилить чок или нет? Охотник 1818 говорит, что ИМЕННО без чока ВПМ у него кучно летит на 340 м.с., ведь я на своей винтовке без чока тоже смогу разогнать 1.26 до таких скоростей.



Спасибо за отчет. Всё же мне кажется если скорость понизить до 270 м.с. то кучнее полетят большее количество пуль, выстрелов будет больше, а большей БК и так обеспечит сохранение энергии на огромные дистанции.
шмайссер 17-04-2014 01:37

quote:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

На свежем воздухе, небольшой ветерок.



Ещё хотел спросить, Люгеры и ВПМ гладкие как идут по стволу, не слабо?
А то на мишенях их пробоины говорят о приходе именно этих пуль слегка полубоком а не носом.
У поясковой пули пробоины именно круглые.
Дохтур22 17-04-2014 06:44

Может было но вот а если пули типа "Элей" осалить может по чоку лучше пойдут?
Hatsan BT-65 SB 17-04-2014 07:33

quote:
Спасибо за отчет.

Не за что. Это ещё не всё. Ещё отчет по ВПМ. Прочел Вашу тему (всю), а по Хатсанам почти нет информации, особенно результатов новыми тяжелыми пулями. Пусть будет, думаю много кому будет интересно.
quote:
Люгеры и ВПМ гладкие как идут по стволу, не слабо?

если чесно, шомполом по стволу пули не прогонял. Но! Отстрел через хрон сделал всеми. Скорость одинакова. Элеи к сожелению закончились, а вот остальные постараюсь сегодня прогнать. Хотя, если чесно, пули типа Элей на внешний вид больше влех понравились.

Да, кстати, досылаются все пули очень легко. Сам Янг заходит на много туже.

quote:
Всё же мне кажется если скорость понизить до 270 м.с. то кучнее полетят большее количество пуль, выстрелов будет больше, а большей БК и так обеспечит сохранение энергии на огромные дистанции.

То, что она будет сохранять энергию - в этом я даже не сомневаюсь. Задача, поставленная мной - добиться наивысшей скорости у цели (охот. дистанции не более 50-60 м., очень редко дальше, больше ради спортивного интереса) для достишения максимального эффекта ВПП - временная пульсирующая полость (подробно это обсуждается здесь https://forum.guns.ru/forummessage/135/894255.html ).

Чтобы мЕньший калибр работал не хуже более крупного (т.е. перекрывал нишу возможностей более крупных калибров), снаряд более мелкого калибра обязан приносить бОльшую скорость цели, чтобы при столкновении с целью обеспечить бОльший выброс энергии за единицу времени, для достижения более обширного раневого канала. В теме "ПУЛЯ" и "Раневая Баллистика" это всё подробно обсуждается.

Так вот, исходя из всего вышенаписанного, выходит, что больше всех мне подходит пуля типа "Элей" тяжелая, весом 1.26 г.

Владимир. Принимайте заказ на пули калибра 4.5 мм типа "Элей" тяжелые, весом 1.26 г. в кол-ве 1000 шт. Данные мои у Вас есть, если нужно, то в ПМ продублирую.

С уважением, Роман.

шмайссер 17-04-2014 09:12

quote:
Originally posted by Дохтур22:

Может было но вот а если пули типа "Элей" осалить может по чоку лучше пойдут?



Это когда подольше пострелять осалеными, и плёнка разнесётся по стволу полностью,то слегка приносит эффект меньшего сопротивления и меньшей освинцевки.
quote:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Владимир. Принимайте заказ на пули калибра 4.5 мм типа "Элей" тяжелые, весом 1.26 г. в кол-ве 1000 шт. Данные мои у Вас есть, если нужно, то в ПМ продублирую.



Понял, отпишу по готовности. Но всё же мучает странный эффект на бумаге безпоясковых, как будто они пытаются кувыркнуться. В реале у них диаметр тела чуть меньше поясковых, так как после матрицы они слегка подправляются в сейзере, а поясковые туже протягиваются, поэтому их диаметр слегка больше.
Вот меня и интересует, не срываются ли они с нарезов в виду меньшего диаметра тела и очень слабого нарезания?
Хорошо бы их стреляные увидеть, каково качество нарезки?
ripper4 17-04-2014 09:20

quote:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Hatsan BT-65 SB



Спасибо за отчет! Я вот на своем хаче все никак немогу их отстрелять.. А есть возможность проверить БК в сравнение с самьянгами 1.25? Как раз бы узнали какой максимальный БК можно получить в 4.5
шмайссер 17-04-2014 09:32

Ещё внимательно осмотрел фото отстрела. Есть закономерность, как отрыв, так обязательно отверстие овальное, и на самянгах то же. Которые кучно пошли у всех отверстия круглые. Что то заставляет пули отклонять ось от оси полёта.
Надо осматривать стреляные внимательно.
Hatsan BT-65 SB 17-04-2014 09:45

quote:
Надо осматривать стреляные внимательно.

после пробития сухой сосновой доски, толщиной 50 мм, по остаткам так называемой пули мало что можно определить. Отрывы - это скорее всего порывы ветра, так как стрельба велась на открытом пространстве. Единственное, фаску никогда не трогал, вроде бы проблем с кучностью не испытывал, вот и не лез... Думаю, может с ней повозиться, купить всяких шарожек, потом нулёвкой, пом полирнуть. Думаю лишнем не будет.
Hatsan BT-65 SB 17-04-2014 09:52

quote:
Originally posted by шмайссер:
Хорошо бы их стреляные увидеть, каково качество нарезки?

Постараюсь сегодня шомполом прогнать все, кроме Элеев, они к сожелению кончились , сфоткать и выложить.
PunK98 17-04-2014 09:58

Отрывы и правда заметно под углом приходят.
Ну а насчёт фаски - ниразу не видел на Хатсане нормальную родную фаску...
Hatsan BT-65 SB 17-04-2014 09:58

quote:
Originally posted by ripper4:

Спасибо за отчет!


Не за что... Когда это приносит кому-то пользу, самому приятно.
quote:
Я вот на своем хаче все никак немогу их отстрелять.. А есть возможность проверить БК в сравнение с самьянгами 1.25? Как раз бы узнали какой максимальный БК можно получить в 4.5

Возможность есть, только вот Элейки у меня закончились, а другими боюсь хрон застрелить. Хотя, если скорость понизить, может и получится. Вобщем попробую
Hatsan BT-65 SB 17-04-2014 21:24

quote:
Ну а насчёт фаски - ниразу не видел на Хатсане нормальную родную фаску...

Возможно Вы и правы. Будем посмотреть...
Aleksei056 21-04-2014 21:04

Скоро поставлю лв полигонал, говорят в 5.5 они очень хороши.
Буду опять заказывать.
АП такой.)))
шмайссер 22-04-2014 01:05

quote:
Originally posted by Aleksei056:

Скоро поставлю лв полигонал, говорят в 5.5 они очень хороши.



По этим стволам этими пулями у меня вообще информации нет.
Дохтур22 22-04-2014 04:23

Вот сделать бы сводную таблицу по стволам?
антон25 22-04-2014 04:38

Был у меня сверчок 5.5.,перестволил сначала его на лотер вальтер с обычными нарезами,скорость была 200 м/с пулей 1.75гр(шмайссера),потом поставил ствол с полигональными нарезами такой же длинны,настройки те же скорость стала 252 м/с,как то так...вобще я думаю для таких пуль полигональные нарезы самое то!
Джон Доу 22-04-2014 07:07

Аффтар, отгрузите, пожалуйста по 100 штук двух сортов ваших пуль:
1- Калибр 4.5 мм. типа " Элей " Вес - 1 гр. Длинна -7.8 мм.
2- Калибр 4.5 мм. ВПМ Вес - 1 гр. Длинна - 8.2 мм.

С недавнего времени у меня новая винтовка и доступ к 100метровому крытому тиру.
С меня отстрел и отчет.

Джон Доу 22-04-2014 07:08

продублировал заказ на Е-майл.
шмайссер 22-04-2014 09:43

quote:
Originally posted by Джон Доу:

продублировал заказ на Е-майл.



Ответил туда же, а что за винт?
IRWIN25 22-04-2014 09:45

quote:
Вот сделать бы сводную таблицу по стволам?

+1000000

Всем было бы полезно!
Сам голову ломаю, что поставить на М2Р дедушку.
Советуют LW полигон без чОка или поменять винт на Егеря.
на родном LW (520 мм, обычные нарезы, чОк) пуля типа "Элей", 3,1 гр. летит где-то ..20-..25 мысов. Имхо, маловато, но скорее не в плане мощи, а в настильности.

Недавно наткнулся, хотя тема середины 2011г.
http://bahing.hut2.ru/ автор Bahing308.
сама тема https://forum.guns.ru/forummessage/17/827336-2.html
Почерпнул много интересного. Прошу сильно не пинать, если баян!

шмайссер 22-04-2014 10:11

quote:
Originally posted by Дохтур22:

Вот сделать бы сводную таблицу по стволам?



Если я правильно понял, таблицу наилучших стволов под полнотелые пули?
Это очень сложно сделать, нужно отстрелять несколько разных стволов с одинаковой конструкцией пульного входа с одной винтовки при одних настройках.
Мне кажется проще разогнать винтовку перепусками с обычным ЛВ стволом, правда заточенным под полнотелые.
Или ещё проще, поставить ствол с более длинным твистом который даст прирост скорости.
С того же ЛВ ствола знаю много разных результатов полнотелыми, как очень хороших, так и очень плохих.
IRWIN25 22-04-2014 10:52

quote:
Если я правильно понял, таблицу наилучших стволов под полнотелые пули?

Скорее не так, а выборка по имеющимся отчетам:
1. Винт М2Р, 8,0 джинов с jsb king, ствол LW, диамерт 12мм, нарезы обычные, чОк - пуля типа "Элей", 3,1 гр. - ..20-..25 мысов - куча 25-32 мм.
2. Ствол CZ ...
...
Имхо, как-то так.

Дохтур22 22-04-2014 11:22

Да-да именно так с пояснениями а человек пусть сам решает и меньше будет вопросов какие на какой(ну наверно меньше).
шмайссер 22-04-2014 11:29

quote:
Originally posted by IRWIN25:

Имхо, как-то так.



То же не выйдет, как то на титульную сносил ссылки отстрелов из этой темы, убрал.
Например знаю два Егеря 5.5 у первого одна пуля летит очень кучно, со второго эта же пуля очень плохо, но кучно другая. Первый егерь ЛВ, второй Чиза. В третьем случае ствол чизовский, полетела кучно третья пуля, винт другой. Так же и с ЛВ стволами.
В общем с одинаковых винтовок с одним стволом по разному летит одна пуля.
Чёткой и однозначной инфы такая таблица не даёт. Очень много внутренних отличий у одинаковых винтов.

Сделал проще, интересуюсь у заказчика возможностями винта и прогнозирую скорости Элеями, кучи не прогнозирую.

IRWIN25 22-04-2014 11:38

quote:
В общем с одинаковых винтовок с одним стволом по разному летит одна пуля.

Да такая информация окажется бесполезной!

Тогда только индивидуальный отстрел!

IRWIN25 22-04-2014 12:34

Уважаемый Мастер!

Кто-то на форуме хотел сравнить LW с обычными нарезами и полигон... Но потом вроде все заглохло
Эта информация не выкладывалась? Или опыт не ставился?

шмайссер 22-04-2014 12:47

quote:
Originally posted by IRWIN25:

Кто-то на форуме хотел сравнить LW с обычными нарезами и полигон... Но потом вроде все заглохло
Эта информация не выкладывалась? Или опыт не ставился?



У меня нет такой информации, было вроде что то.
mavic 22-04-2014 13:30

У новых чиз 16*580мм ,что лежат у Денисия, по факту нет чока и твист 420мм. Это, должно быть, то что нужно для полнотелых пуль.
Aleksei056 22-04-2014 13:34

quote:
Originally posted by антон25:
Был у меня сверчок 5.5.,перестволил сначала его на лотер вальтер с обычными нарезами,скорость была 200 м/с пулей 1.75гр(шмайссера),потом поставил ствол с полигональными нарезами такой же длинны,настройки те же скорость стала 252 м/с,как то так...вобще я думаю для таких пуль полигональные нарезы самое то!

Однако очень большая разница в скорости............

Джон Доу 22-04-2014 17:57

quote:
Однако очень большая разница в скорости....

и не такое бывает.
Иногда с винтовками происходят-ни дать ни взять-чудеса.
Так что, вполне верю.
IRWIN25 23-04-2014 09:37

Уважаемый мастер!

Примерные БК по 6,35 можно в первый пост вынести?
Вы в теме уже где-то писали, но с ходу не найдешь.

шмайссер 23-04-2014 12:10

quote:
Originally posted by IRWIN25:

Примерные БК по 6,35 можно в первый пост вынести?



Внёс средний БК = 0.15 для пуль 3.1 гр.
По 2.65 гр. говорили 0.09 но пока нескольких подтверждений не было, поэтому не вношу.
IRWIN25 23-04-2014 12:24

Большое спасибо!

Думаю такая инфа была нужна не только мне!
Хотя у нас читать не любят, все равно будут каждый раз переспрашивать!

А мелкашечная дозвукова при том же весе БК примерно 0,18-0,2?

шмайссер 23-04-2014 13:00

quote:
Originally posted by IRWIN25:

А мелкашечная дозвукова при том же весе БК примерно 0,18-0,2?



Информации много рыл, везде говорят 0.15-0.16 БК у мелкашки стандартной 2.56 гр.
anton555 23-04-2014 23:27

Добрый вечер
Заказ получил все отлично
По от стрелу отпишусь
Kill_Vik 24-04-2014 06:14

вопрос пули 6,35 на чоковой дудке полетят?
шмайссер 24-04-2014 09:55

quote:
Originally posted by Kill_Vik:

вопрос пули 6,35 на чоковой дудке полетят?



Если это действительно чок и не сильно мощный, то он играет положительную роль.
cheredei 24-04-2014 15:03

Владимир скажите у вас есть 1700 ВПМ-мок в 4.5 1гр
шмайссер 24-04-2014 15:37

quote:
Originally posted by cheredei:

Владимир скажите у вас есть 1700 ВПМ-мок в 4.5 1гр





Штук 250 есть остальное готовить надо.
cheredei 26-04-2014 15:47

Владимир начинайте потихоньку штамповать Калибр 4.5 мм. ВПМ Вес - 1 гр
1700шт
шмайссер 27-04-2014 01:21

quote:
Originally posted by cheredei:

Владимир начинайте потихоньку штамповать Калибр 4.5 мм. ВПМ Вес - 1 гр



Хорошо, приступил.
cheredei 28-04-2014 09:07

Калибр 4.5 мм. ВПМ Вес - 1 гр 1700шт оплатил по остальным после отпишусь
Kill_Vik 28-04-2014 11:15

1. Облегченная типа " Элей ": Вес - 2.65 гр. Длинна - 9.9 мм.
в наличии есть или под заказ?
шмайссер 28-04-2014 16:49

quote:
Originally posted by Kill_Vik:

Облегченная типа " Элей ": Вес - 2.65 гр. Длинна - 9.9 мм.
в наличии есть или под заказ?



Есть в наличии, диаметр 6.365 мм.
quote:
Originally posted by cheredei:

Калибр 4.5 мм. ВПМ Вес - 1 гр 1700шт оплатил



Ответил на почту.
Kill_Vik 28-04-2014 19:01

Ок по заказу пишу на почту
хСтаСх 29-04-2014 12:43

Кто что может подсказать на дудке лотар вальетр без чока. какой диаметр будет лучшим и какой тип пули ? И вообще на сверхдальние дистанции кто ни будь ими стреляет?
шмайссер 29-04-2014 01:14

quote:
Originally posted by хСтаСх:

Кто что может подсказать на дудке лотар вальетр без чока. какой диаметр будет лучшим и какой тип пули



Если калибр 635, то диаметр пули 6.365 мм. если 55, то диаметр 5.515 мм.
А пули по разному у всех идут, от разных факторов настройки винта зависит.
Бывает что с незначительным отличием разные пули.
хСтаСх 29-04-2014 10:47

5.5 калибр. Мне бы хотелось бы узнать какую кучность на 100 150 метров кто смог добиться?
мишаня72 29-04-2014 12:45


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1200 452.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1200 472.8 Kb
мишаня72 29-04-2014 12:51

Галантиан,6.35,скорость пусть будет примерно 275,больше крутить не стал.Отстрел был под допингом,примерно 0.7 коньяка в одно жало.Считаю что пулям зачёт.Бумажки мне не нужны,а для охот целей очень даже понравились.Закончатся буду заказывать.
шмайссер 29-04-2014 12:53

quote:
Originally posted by мишаня72:

Галантиан,6.35,скорость пусть будет примерно 275,больше крутить не стал



Говорят на 265 кучнее идут.
мишаня72 29-04-2014 13:14

Да у меня и была 265,потом крутнул чуть.Меня всё устраивает.Пулям зачёт.2 свистуна на счету,т.е 2 выстрела-2 цели.47 и 6о метров.
Alex1334 29-04-2014 23:08

отмечусь
7777777БВА 29-04-2014 23:11

Отстрелял сегодня Марадёр на береттовской дудке 5.5,на 50 метров.
Лучше всего пошли люгеры 2гр.
Прямоток,скорость 270-275м\с.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 354.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 412.2 Kb
PunK98 30-04-2014 11:55

Я тут подумал, а почему бы не сделать сайзер из куска дудки, предварительно располировав его на сотку-две?!!
Тогда основная работа по нарезанию пули будет уже совершена, а главное сила трения будет незначительна и более однообразна.
Провёл такие испытания на литых, скорости подросли и выровнялись а куча немного улучшилась.
Минус в том, что такие манипуляции только юзер может производить в индивидуальном порядке, хотя по-моему игра стоит свеч...
Джон Доу 30-04-2014 12:04

маслины получил.
Спасибо.
шмайссер 30-04-2014 15:25

quote:
Originally posted by PunK98:

Я тут подумал, а почему бы не сделать сайзер из куска дудки, предварительно располировав его на сотку-две?!!



Это получается пулю уже с нарезами делать, как у некоторых арт. снарядов?
Если так, не пойдёт, сложно будет в нарезы попасть.
quote:
Originally posted by Джон Доу:

маслины получил.
Спасибо.

На здоровье.


PunK98 01-05-2014 12:11

quote:
Originally posted by шмайссер:

Это получается пулю уже с нарезами делать, как у некоторых арт. снарядов?



Да, или как у первых массовых дульнозарядных винтовок.
В нарезы некоторым попасть действительно проблема. Я со своей колокольни смотрю, в прямодуе вообще никаких проблем с этим нет.
А вот плюсы ввиде большей и более однообразной скорости присутствует. Весь вопрос в том, где достать кусок дудки для сайзера, но если этот вопрос решить, то всё встанет на свои места. Как я и писал - не каждому такой вариант подойдёт.
шмайссер 01-05-2014 01:08

Такой принцип у орудия десантной машины "Нона", 2С9. Где поля очень широкие а нарезы узкие и имеют направляющую для рёбер на снаряде. Отчего снаряд легко становится на нарезы не глядя.
Джон Доу 01-05-2014 10:48

quote:
Такой принцип у орудия десантной машины "Нона", 2С9. Где поля очень широкие а нарезы узкие

выходит, что у НОНЫ тоже Диановсикй стволик
шмайссер 01-05-2014 15:20

quote:
Originally posted by Джон Доу:

выходит, что у НОНЫ тоже Диановсикй стволик



Да, похож.
PunK98 01-05-2014 15:27

На самом деле, чем больше нарезов - тем проще на них поставить пулю. В ЛВ, если на совпали - стоит только немного повернуть.
mavic 01-05-2014 21:45

quote:
Галантиан,6.35,скорость пусть будет примерно 275,больше крутить не стал.Отстрел был под допингом,примерно 0.7 коньяка в одно жало.Считаю что пулям зачёт.Бумажки мне не нужны,а для охот целей очень даже понравились.Закончатся буду заказывать.

quote:
Отстрелял сегодня Марадёр на береттовской дудке 5.5,на 50 метров.
Лучше всего пошли люгеры 2гр.
Прямоток,скорость 270-275м\с.


Проще было сказать что пули не летят и винтовка не стреляет. Оба результата неудовлетворительны.
DEN 54 01-05-2014 22:22

Куплю на пробу 100штучек, для начала
2. Облегченная типа " Люгер " Вес - 2.65 гр. Длинна - 9.9 мм.

Пишу на почту.

mavic 01-05-2014 23:37

quote:
Прямоток,скорость 270-275м\с

Если поднять скорость до 300+ ?
шмайссер 02-05-2014 01:18

quote:
Originally posted by DEN 54:

Куплю на пробу 100штучек, для начала
2. Облегченная типа " Люгер " Вес - 2.65 гр. Длинна - 9.9 мм.

Пишу на почту.



Ответил туда же.
username11 02-05-2014 01:35

Вот сколько промуздыкался, послушал десятки советов про плавный пульный вход... Делал разные .. Плюнул на них и отрезал дудки 2,5 и потом еще 2 см, сделал пульный вход тупо фрезой.. и получил 5 выстрелов Элеями 2 гр - 1,5 см на 50 ментров, но досылается туго. Нах этот специально подготовленный пульный вход - фаска рулит! Досылатель удлиненный, давлю сзади и все Ок..
охотник 1818 02-05-2014 10:16

quote:
Originally posted by PunK98:
Я тут подумал, а почему бы не сделать сайзер из куска дудки,

Идея меня за интересовало,свой обрезанный чок шлифовал полировал,внутренний д.получил 4.53мм.Прогнал пули стрелял,скорость паднелась 15-20мс.летели хорошо,но отрывов было много.Думаю не стоит марочится,и без этого летят хорошо.

Джон Доу 02-05-2014 11:59

quote:
от сколько промуздыкался, послушал десятки советов про плавный пульный вход... Делал разные .. Плюнул на них и отрезал дудки 2,5 и потом еще 2 см, сделал пульный вход тупо фрезой.. и получил 5 выстрелов Элеями 2 гр - 1,5 см на 50 ментров, но досылается туго. Нах этот специально подготовленный пульный вход - фаска рулит! Досылатель удлиненный, давлю сзади и все Ок..


хотите сказть, что самая соль в том, чтобы всю пулю продвинуть/поставить далеко и полностью на нарезы?
PunK98 02-05-2014 12:00

Из чока трудно сделать, слишком много растачивать нужно - больше форма будет отличаться от оригинальной. У меня наоборот отрывы уменьшились.
mavic 02-05-2014 13:24

quote:
Нах этот специально подготовленный пульный вход - фаска рулит! Досылатель удлиненный, давлю сзади и все Ок..

Не рулит. Заполированная фаска 20 градусов срезает свинец а не давит. На входе образуется наклеп из свинца, который последующая пуля вдавливает в себя. Единственный вариант- очень пологая фаска со скуглением, приходим опять к пологому конусу. При малейшей несоосности досылателя любое встречное усилие дает перекос пули. Если в этот момент пуля нарезается то она нарежется криво, другое дело если перекос будет незначителен и на кучности это практически не отразится.
шмайссер 02-05-2014 16:00

Забыли ещё про много факторов связанных воедино. Если один из них даёт слабые сбои, например слегка пропускает уплотнение ствола досылателя, которое не обнаруживается лёгкой бумажкой, кучность резко ухудшается.
Пока всё не будет идеально работать, кучности 1-1.5 см. не будет.
Aleksei056 02-05-2014 21:46

quote:
Originally posted by шмайссер:
Если один из них даёт слабые сбои, например слегка пропускает уплотнение ствола досылателя, которое не обнаруживается лёгкой бумажкой, кучность резко ухудшается.
Пока всё не будет идеально работать, кучности 1-1.5 см. не будет.

С этого места по подробней

экстремал 02-05-2014 22:11

На почту написал!
С уважением.
шмайссер 03-05-2014 01:14

quote:
Originally posted by Aleksei056:

С этого места по подробней



Подробней лучше в личку, тема всё таки о пулях. Если проще и редуктор, а скачки скорости больше 1-2 м.с. то одна из причин это пропуск уплотнения досылателя.
quote:
Originally posted by экстремал:

На почту написал!
С уважением.



На почту ответил.
username11 03-05-2014 22:40

quote:
Originally posted by mavic:

Не рулит. Заполированная фаска 20 градусов срезает свинец а не давит. На входе образуется наклеп из свинца, который последующая пуля вдавливает в себя. Единственный вариант- очень пологая фаска со скуглением, приходим опять к пологому конусу. При малейшей несоосности досылателя любое встречное усилие дает перекос пули. Если в этот момент пуля нарезается то она нарежется криво, другое дело если перекос будет незначителен и на кучности это практически не отразится.


После сотни выстрелов ухудшения кучности по причине наклепа не заметил, если проявится не трудно и почистить.. Исходя из моих опытов пологая фаска имеет большие предпосылки к кривому нарезанию..

username11 03-05-2014 22:56

quote:
Originally posted by Джон Доу:

хотите сказть, что самая соль в том, чтобы всю пулю продвинуть/поставить далеко и полностью на нарезы?



Далеко ставить приходится с пологим входом, с фаской близко и сразу полностью. Я заметил что в процессе досылания через фаску пуля может досылаться не ровно, но после полной постановки видно, что стоит ровно.. С пологой же фаской все наоборот - нужно иметь очень длинный нос досылателя, чтобы поставить пулю на основные нарезы. Не полное досылание, плавное и слабое нарезание дает отрывы..
Не буду говорить за всех - у меня такая ситуация, как описал..
PolegeN 04-05-2014 13:11

посылку забрал.всё отлично
шмайссер 05-05-2014 01:07

quote:
Originally posted by PolegeN:

посылку забрал.всё отлично



И это уже радует.
PolegeN 05-05-2014 08:16

отстрел потом выложу) внешне снаряды очень понравились
Hatsan BT-65 SB 06-05-2014 16:51

Владимир, привет! Посыль получил вчера, всё ОК! Упаковка супер! Стрельнуть на кучу пока не смог, винт разобран... Надеюсь завтра соберу. Как отстреляю мишеньки, сразу выложу. Спасибо!
шмайссер 07-05-2014 01:17

quote:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Спасибо!



На здоровье.
Джон Доу 07-05-2014 15:01

поставил нормальную пружину на свою винтовку, замеры показали 240 мыс граммовой ВПМ.
Отдача средняя, завтра будем пробовать в тире....
Ствол бесчоковый, Диановский, короткий, натянут, полирован.
шмайссер 07-05-2014 16:01

quote:
Originally posted by Джон Доу:

замеры показали 240 мыс граммовой ВПМ.



Это уже нормальная скорость для Дианы и этой пули.
Kill_Vik 07-05-2014 18:25

Пули пришли, спасибо
DEN 54 07-05-2014 19:30

Пули получил.
Красивые и очень быстро. Спасибо!
шмайссер 08-05-2014 01:52

quote:
Originally posted by Kill_Vik:

Пули пришли, спасибо


quote:
Originally posted by DEN 54:

Пули получил.
Красивые и очень быстро. Спасибо!





На здоровье.
Aleksei056 08-05-2014 09:46

Тоже вчера получил.
Все хорошо.
Владимиру, спасибо!
шмайссер 08-05-2014 16:23

quote:
Originally posted by Aleksei056:

Владимиру, спасибо!



Да не за что.
1A2B3S4D5G6O7P8G 08-05-2014 21:26

Заказ отправил на почту,жду ответа.
Hatsan BT-65 SB 08-05-2014 22:08

Попробовал сегодня пострелять чуток на 105 м. Пули Элей 1.26 г. Скорость 305 - 310 м/с. Ветер - задний и чуток слева (градусов 20-30), 4-5 м/с. Целился в кружок с упора на стекло в машине. Моя довольна!!!
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1536 X 2048 482.4 Kb
DEN 54 09-05-2014 12:02

quote:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:
Попробовал сегодня пострелять чуток на 105 м. Пули Элей 1.26 г. Скорость 305 - 310 м/с. Ветер - задний и чуток слева (градусов 20-30), 4-5 м/с. Целился в кружок с упора на стекло в машине. Моя довольна!!!

а остальные 15 пуль пролетели мимо?
Чем ты расстояние мерил? фото дальномера вместе с винтовкой покаж

шмайссер 09-05-2014 12:50

quote:
Originally posted by 1A2B3S4D5G6O7P8G:

Заказ отправил на почту,жду ответа.



Ответил туда же.
quote:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Моя довольна!!!



Главное чтоб она всегда довольно была.
Hatsan BT-65 SB 09-05-2014 08:09

quote:
а остальные 15 пуль пролетели мимо?

да чёж 15-то? Больше... Эт у Вас так зависть проявляется или Вы действительно за меня рады?
quote:
Чем ты расстояние мерил?

чем все нормальные стрелки и охотники мерят. Или Вы думаете, что дальномер только у Вас имеется и владелец бюджетного винта не может его себе позволить? В принципе мне обсалютно пофиг на то, что винт бюджетный, главное задачи свои выполняет на отлично. Кто-то на охоту на Дефендере ездит, кто-то на Уазике - на результат охот это не влияет. Ваш скептизм в отношении Хатсана (особенно БТ65) говорит лишь о том, что Вы его даже в руках не держали а лишь только мифов наслушались от криворуких рукожопов.
quote:
фото дальномера вместе с винтовкой покаж

ну это уже перебор... Скажите, откуда такое недоверие? Навязывается вывод: Вы либо сам мягко говоря болтун ещё тот (не смотря на тот факт, что Вы МЕГА-ВЕТЕРАН этого форума), либо в постоянном их окружении?
А что касаемо фото - да пожалуйста (дабы немного развеить Ваш скептизм в отношении владельцев Хатсанов). Есть и винт как видите и дальник. Всё по простецки. А больше нах ничего не надо. 20 мощных и точных пуков с запрвки со средней энергетикой в 60 Дж. Что ещё нужно для счастья в калибре 4.5?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 476.4 Kb
Hatsan BT-65 SB 09-05-2014 08:59

quote:
Главное чтоб она всегда довольно была.

Когда собрал винт, отстрелял в хрон, вышел во двор на пристрелку и сначала немного расстроился. На 45 м разлёт сантимов 10 был... Сначала не понял, что за х... Но! отстреляв ещё 3 барабана куча постепенно собралась и очень не плохая. В 4-ой группе 4 пули вошли в одну дырку, образовав отверстие в 9 мм (мишенька получилась не очень красивая, скептики не упустят возможности вставить свои 5 копеек по этому поводу, я уверен). Остаётся думать, что это из-за переосвинцовки. Пока ждал Ваши пули, стрелял Сам Янгом. Сейчас они лежат в дальнем углу. С Вашими пулями нет сравнения. И вот ещё что, ветроустойчивость у Ваших пуль, Владимир, изумительна.
Мастеру респект и уважуха за ОТЛИЧНЫЕ пули!
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1536 X 2048 584.9 Kb
Джон Доу 09-05-2014 10:49

пострелял сегодня в тире на 50 и 70 метров ВПМками из своей Д-52.
Предварительно, вчера около 50 пуль выпустил через хрон дома для примерной прикидки энергетики и влияния настрела на скорость.
Так сказать, провел полное "лабораторное" тестирование пуль и вот что, на сегодня могу сказать.Кратко, так сказать, тезисно и в применении только к моей винтовке.Ствол у нее родной, но рублен до 30см, чока нет.

итак, результаты:
1-после совершения более чем 50 выстрелов начинаются отрывы свыше 15 м/с вверх-вниз.В связи с этим, о куче можно забыть.
2-сразу после стандартной чистки, скорость резко проседает вниз, но буквально за 3-4 выстрела полностью восстанавливает скоростной потенциал.
3-пуля, слабо вставшая на нарезы проседает, в среднем, на 10 мыс. от основного коридора скорости.
ВЫВОДЫ
Вывод 1-своевременная чистка ствола устраняет скачки скорости.Средний ресурс (настрел) между чистками=50 выстрелов.Желательно, не более 40.
Вывод 2-после чистки необходимо 'прожечь' ствол 3-4 выстрелами в никуда.

Что удивило в пуле: ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ВЫСОКАЯ пробивная способность!
На дистанции 70 метров, при стартовых 220 мыс, прошита сосновая доска дюймовка!

средняя кучка, при соблюдении описанных выше правил, составила 25мм на 50 метров.

мастеру, спасибо.
закажу еще.

DEN 54 09-05-2014 11:06

quote:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

На 45 м разлёт сантимов 10 был... Сначала не понял, что за х... Но! отстреляв ещё 3 барабана куча постепенно собралась и очень не плохая. В 4-ой группе 4 пули вошли в одну дырку, образовав отверстие в 9 мм [/URL]


Это первая номальная мишень которая есть в твоих постах.
Вижу 30-28 мм как ты написал на 45 метров. Повесь А4 и стрельни на 100,
хотя бы три мишени, тогда можно делать выводы.

шмайссер 09-05-2014 12:13

quote:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

ветроустойчивость у Ваших пуль, Владимир, изумительна.



Это естественно для пуль с высоким БК.
quote:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

На 45 м разлёт сантимов 10 был... Сначала не понял, что за х... Но!



Сейчас ищу импортные очень эластичные кольца уплотнения досылателя, не рядовые которые есть в любом автомагазине. Определённого размера.
Почему такая точность? Не пойму почему но это координально влияет на кучность моего винта. Чуть кольцо не того качества, куча расползается до 25-30 мм. Если того размера и качества, то стабильно собираю 11-13 мм.
quote:
Originally posted by Джон Доу:

мастеру, спасибо.
закажу еще.



Пули для ППП покрываю плёнкой обычного воска, осалка для пуль РСР в ППП дизилит.
Хоть и не делаю для ППП, (они в 2 раза сложнее в изготовлении) иногда выполняю заказы.
Hatsan BT-65 SB 09-05-2014 12:21

quote:
Это первая номальная мишень которая есть в твоих постах.

Она радует Ваш глаз? Это как в поговорке и видимо в жизни тоже так: "Радует не свой результат, а неудача соперника".
Если не понятно, что написано в предыдущем посе, много букв, понимаю, могу повторить, КУЧА СОБРАЛАСЬ. См.группу ?4, в ней 4 пули. Верите Вы в это или нет, мне обсалютно пофигу.

Любите стрелять по бумаге - кто против-то? Вы довольны своим результатом, я своим. Что было под рукой, на том и проверил. Какая разница, бумага это или баллон от монтажной пены? Я Вам уже писал, свой нинт настроил под другие задачи. Не в Вашей я теме, не бумажечник я. И под те задачи, под которые настроен винт, достигнутый результат меня устраивает на все 100%. Поэтому доволен, как слон. Чего и Вам желаю.

ironman42 09-05-2014 12:32

Отмечусь.
cheredei 09-05-2014 21:42

quote:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Она радует Ваш глаз? Это как в поговорке и видимо в жизни тоже так: "Радует не свой результат, а неудача соперника". Если не понятно, что написано в предыдущем посе, много букв, понимаю, могу повторить, КУЧА СОБРАЛАСЬ. См.группу ?4, в ней 4 пули. Верите Вы в это или нет, мне обсалютно пофигу.Любите стрелять по бумаге - кто против-то? Вы довольны своим результатом, я своим. Что было под рукой, на том и проверил. Какая разница, бумага это или баллон от монтажной пены? Я Вам уже писал, свой нинт настроил под другие задачи. Не в Вашей я теме, не бумажечник я. И под те задачи, под которые настроен винт, достигнутый результат меня устраивает на все 100%. Поэтому доволен, как слон. Чего и Вам желаю.



cheredei 09-05-2014 21:45

Есть стрелки теоретики,а есть стрелки практики.Одни размышляют как можно стрельнуть и куда полетит пуля, другие просто берут и стреляют.
Ребят не спорте у вас разный подход.
DEN 54 09-05-2014 22:30

quote:
Originally posted by cheredei:
Есть стрелки теоретики,а есть

Для тех кто очень умный и меткий рекомендую ознакомиться с темой.
https://forum.guns.ru/forummessage/104/154133.html
И отметиться в ней по мере своих возможностей.


mavic 10-05-2014 18:10

quote:
Не пойму почему но это координально влияет на кучность моего винта. Чуть кольцо не того качества, куча расползается до 25-30 мм. Если того размера и качества, то стабильно собираю 11-13 мм.

Кольцо в казеннике или на досылателе? В первом случае оно у тебя влияет на постановку пули.
username11 10-05-2014 19:31

Здравствуйте. Для престарелого детеныша птицы, со стволом Вайраух 45см чок, что посоветуете?
шмайссер 11-05-2014 03:11

quote:
Originally posted by mavic:

Кольцо в казеннике или на досылателе? В первом случае оно у тебя влияет на постановку пули.



Кольцо в казённике. На постановку не влияет, пулю выравнивают поля.
Влияет качество резины и размер кольца, то есть нужна абсолютная герметизация.
quote:
Originally posted by username11:

Для престарелого детеныша птицы, со стволом Вайраух 45см чок, что посоветуете?



Что то не знаю ствола 635 Вайраух. Здесь хотя бы полнотелую по нему прогнать с известным точным диаметром, могу определить только нужный диаметр. А так пока лучшие Люгеры 3.1 гр. если потянет. У кого и ?2 отлично шли.
DanilovAR 11-05-2014 16:16

230 м ,лёжа на земле без спец упоров ,впм 2 гр , ветер встречный , целился не точкой а пеньком а это не особо удобно , отрыв по собственной вине . 4 пули легли 56мм что очень даже не плохой результат для меня.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 575 X 1024 224.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 575 X 1024 194.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 575 X 1024 218.5 Kb
Джон Доу 11-05-2014 18:54

230 м-это серьезная заявка.
DanilovAR 11-05-2014 19:01

230 м это конечно не рабочая дистанция но байбакам до 150м очень нравиться )))
Kill_Vik 11-05-2014 19:10

с какой скорость 2гр плюет на 230м?
DanilovAR 11-05-2014 19:11

Стрелял в +20 д71 Редуктор настроен на 140 bar стреляю до 130 53 шута с полной заправки , думал поднять до 170 bar но пока в винт лезть не хочу - пусть обкатается...
mavic 11-05-2014 23:21

Заметил что удаление облоя с юбок и торцовка на плоскости повышает кучность пуль Баракуда матч в 1.5 раза.
С этими пулями можно проделывать то же самое.
DanilovAR 11-05-2014 23:26

Заметил что если стрельнуть воланом - то что я получил на 230 можно долго пытаться получить потом на 100 = чистка 100 %
mavic 12-05-2014 12:32

На ближних дистанциях, на 50-100м какой результат?
DanilovAR 12-05-2014 12:40

В жбан 13 байбаков без подранков и ухода в нору т е не добиваю, самый дальний пока 132м - пуля впм 2 гр но хочу по пробовать люгер т к бк ещё выше . Я не бумажечник ) когда рогатку получил дырявил на 102 м = 32 мм но это без спец приспособлений и единожды т к повторюсь пристрелка и наладка оп , на 50 не интересно и только пристреливал один раз - не помню т к 5 видами пуль стрелял и было что то в районе 18мм опять же без супер упоров и стола . С бывшей рогатки матадора р3 выкладывал ранее группы на интересующие дистанции.
Alex1334 12-05-2014 02:43

Можно ли для ППП к. 4,5 заказать по 100 шт трех наименований для опытного отстрела с целью выбора?
Джон Доу 12-05-2014 03:56

100 шт. мало.
Не менее 50 уйдет на отжигание дизеля, изучение их поведения отстрелом через хрон.
Бери по 200шт. и не тяжелее 1гр.-два первых типа.
шмайссер 12-05-2014 10:57

quote:
Originally posted by Alex1334:

Можно ли для ППП к. 4,5 заказать по 100 шт трех наименований для опытного отстрела с целью выбора?



Я для ППП не делаю пули, сложнее они в 2 раза, да и тянут их только супермагнумы.
Джон Доу 12-05-2014 12:57

Владимир, деньги я вам перевел.
шмайссер 12-05-2014 16:09

quote:
Originally posted by Джон Доу:

Владимир, деньги я вам перевел.



Завтра посылку отправлю.
Джон Доу 13-05-2014 17:26

отстрелял сегодня в тире на дистанции 70 метров остатки пуль ВПМ 4.5
Из трудных Диановских стволов это целая процедура!
Первые 3-4 пули прилетают в А4, затем группа резко ужимается до 6-7см, далее еще Уже-мне удалось собрать 4 группы по 3-4см, после 40 выстрелов из-за засирания ствола снова начинается разброс.
Надо перестволяться.
Но при стартовых 210 мысах все пули приходят точно головой и все прошивают 20мм сосновой доски на 70 метрах.
Hatsan BT-65 SB 13-05-2014 18:26

quote:
и все прошивают 20мм доски при стартовых 210 мысах на 70 метрах

то, что прошивают - это и хорошо и плохо. Хорошо тем, что высокий БК хорошо сохраняет скорость и мощность. Плохо - дырокольностью. Сейчас работаю над экспансивностью этих пуль. Результат должен превзойти все ожидания.

Это фото доработанной пули Элей 1.26 г.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 681 X 666 57.2 Kb
Она изготовлена по тому же принципу, что и ранее используемые мною пули. Результаты тестирования экспансивных свойств пули можно посмотреть здесь: https://forum.guns.ru/forummessage/135/822657-34.html (пост #737)

Джон Доу 13-05-2014 18:38

для меня дырокольность-не плохо.
Я не охотник, а вот в поле далеко пострелять люблю.
Hatsan BT-65 SB 13-05-2014 18:42

quote:
Я не охотник, а вот в поле далеко пострелять люблю.


тогда всё это только в +, более уверенное попадание с пренибрежением незначительных погодных влияний.

З.Ы. пару дней назад настроил плато этими пулями в 20 выстрелов: 312-322-312 м/с. О ранее планированном калибде 6.35 уже и думать забыл...

Джон Доу 13-05-2014 18:51

не великоват разброс?
10 мысов коридор.
Hatsan BT-65 SB 13-05-2014 19:03

quote:
Originally posted by Джон Доу:
не великоват разброс?
10 мысов коридор.

На СТП особо не заметно, но мне пока тоже не особо нравится. До этого было 300-306-300, и тоже 20 пуков. Главное, что есть плато в этом диапазоне скоростей, а выровнить его - это другая задача, более решаемая. Хотя под те задачи, под которые заточен винт, +/- 5 мм СТП вверх/вниз, а то и меньше, на 50 м - это фигня. Но, как человеку, привыкшему к редуктору и его идеализму, этот диапазон тоже глаз немного нервирует.

экстремал 13-05-2014 19:32

Получил посылку, однако очень быстро дошло,с виду выглядят ОЧЕНЬ ДОСТОЙНО,впереди отстрел, посмотрим ,что получится, и на чем остановится!
СПАСИБО!
DanilovAR 13-05-2014 23:36

Элей ?2 2 гр 230м . Кусали комары )))
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 575 235.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 575 240.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 575 231.9 Kb

шмайссер 14-05-2014 01:13

Для экспансива желательна полость побольше, из за этого износ оборудования сильно увеличивается, от того их и не делаю.
quote:
Originally posted by экстремал:

СПАСИБО!



На здоровье.
quote:
Originally posted by DanilovAR:

Кусали комары



Комарики да, лихо снижают кучность.
DEN 54 14-05-2014 03:55

Джон Доу 14-05-2014 06:51

Данилов, а с чего такая нестандартная дистанция-230м.?
Отчего, не 200, не 250, а 230?
DanilovAR 14-05-2014 12:13

Так они все не стандартные для пневмы ) , дальше на кучность тяжело т к 10х не позволяет достойно прицелиться а меньше уже не интересно .
Hatsan BT-65 SB 14-05-2014 13:04

quote:
Для экспансива желательна полость побольше

а эт сморя на какой скорости их пулять. Чем ниже скороть, тем больше должна быть полость (в качестве компенсации недостатка скорости для полноценной раскрываемости пули). На скорости от 320 и выше они не плохо дожны себя показать и без полости. Но, ИМХО, всё же с полостью будет убойнее. Начальный импульс передачи энергии при столкновении с био-объектом будет более мощным, что обеспечит бОльшую передачу принесённой энергии.
шмайссер 14-05-2014 14:58

quote:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

а эт сморя на какой скорости их пулять.



Это точно. У мелканов экспансив как правило полегче и скорость за 400.
А при начальной 330 и очень мягком свинце они совсем не раскрываются в биоцелях, хоть на 15 м.
mavic 14-05-2014 16:53

Скоро закончу свой агрегат. Проблема ?2- модер. Резьбу на стволе резать нельзя, он прослабится. Поджимной винтик не выдержит. Придумал посадку на цанге, но модер получится не интегрированным. Вменяемого крепления для интегрированного модера, без натяжений конструкции не выходит.
Разбавлю тему фотками. Лв вход.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1190 X 1190 290.9 Kb
Элей 5.515 до утыкания в нарезы:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1190 X 1190 291.9 Kb
Люгер 2.2гр 5.515 до утыкания в нарезы: Разница в глубине досылания около 0.4мм.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1190 X 1190 300.7 Kb
Досланные пули. Следов от полей нет, но при этом усилие досылания составляет около 100гр.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1508 X 1360 454.2 Kb
Протолкнутые шемполом пули.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1844 X 1564 652.8 Kb
Hatsan BT-65 SB 14-05-2014 22:11

quote:
и скорость за 400.

http://ru.wikipedia.org/wiki/.22_Long_Rifle
на сколько мне известно, средняя скорость у мелкана 340. Возможно я ошибаюсь.
Hatsan BT-65 SB 14-05-2014 22:36

quote:
Лв вход.

КрасотИщ-ща то какой!!!!
шмайссер 15-05-2014 01:02

quote:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

на сколько мне известно, средняя скорость у мелкана 340



Это у обычных пуль, у экспансива побольше.
quote:
Originally posted by mavic:

Протолкнутые шемполом пули.



Отлично нарезанные пули
антон25 15-05-2014 09:59

отписал на почту
шмайссер 15-05-2014 15:24

quote:
Originally posted by антон25:

отписал на почту



Ответил.
oxotniku 18-05-2014 17:47

Парни подскажите на хач седой какие лучше выбрать????
шмайссер 19-05-2014 01:50

quote:
Originally posted by oxotniku:

Парни подскажите на хач седой какие лучше выбрать????



Если разгонит, Люгер 3.1 гр., либо ВПМка если пойдёт кучно для охоты лучше.
DEN 54 19-05-2014 02:22

quote:
Originally posted by mavic:

Протолкнутые шемполом пули.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/009400/9400650.jpg][/URL]


Во, у меня настоящий элей в точь в точь так нарезается, на лотаре.

unkass 19-05-2014 03:30

Нужны снаряды "люгер" 3,1 грамма, калибр 6,35, высота 11,2, количество 500 шт. Как заказать?
bravo7@inbox.ru
шмайссер 19-05-2014 08:09

quote:
Originally posted by DEN 54:

Во, у меня настоящий элей в точь в точь так нарезается, на лотаре.



Так диаметры одинаковы 5.515 мм.
quote:
Originally posted by unkass:

Нужны снаряды "люгер" 3,1 грамма, калибр 6,35, высота 11,2, количество 500 шт. Как заказать?
bravo7@inbox.ru



Ответил на почту и в РМ.
Hatsan BT-65 SB 19-05-2014 22:28

Владимир, привет! Настроил я всё же винт на 320-327-320 м/с Элеем 1.26 г. Долго на этой скорости не мог собрать кучу. Потом думаю, дай без восьмёрки попробую. И вот оно счастье. Винтовка стала стрелять лучше меня. Пристрелочные мишени выкладывать не буду, всё равно некоторые индивидумы не поверят... Я уверен, винт реально может собрать 10 мм на 50 м. Вывешенный ствол всё решил! Ну и немного своих "мишенек" в реальных полевых условиях. Дистанции 40-65 м. Ветер 2-3 м/с
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1152 653.4 Kb
шмайссер 20-05-2014 01:27

quote:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Потом думаю, дай без восьмёрки попробую. И вот оно счастье. Винтовка стала стрелять лучше меня.



Знаю. Хорошую пулю сделать легче, чем заставить РСР стрелять ими кучно.
Джон Доу 20-05-2014 07:37

маслины прибыли.
Спасибо,Мастер!Элеи понравились тем, что гораздо легче, с приятным "щелчком" встают на нарезы и скорость у них побольше.
Завтра отстрел в тире на 75 и 100 метрах.
шмайссер 20-05-2014 08:12

quote:
Originally posted by Джон Доу:

Элеи понравились тем, что гораздо легче, с приятным "щелчком" встают на нарезы и скорость у них побольше.



Я и сделал их 4.49 мм.
Hatsan BT-65 SB 20-05-2014 08:18

Доброго времени суток, Владимир! Вчера на радостях забыл скинуть заказ. Принимайте заказ ещё на 1000 шт.

Теперь буду стрелять только Вашими пулями. Уж очень хороши они. Настроил винт так, что все остальные пули, включая Сам Янг, весом 1.13 г. уходят на сверхзвук. Да и хрен на них на все эти пули... Эллей круче всех в РАЗЫ!!! Настильность, ветроустойчивость, офигенное сохранение энергии и скорости за счет очень высокого БК=0.08, полностью заставили меня отказаться от мыли перествола в 6.35. На дистанцию 50 м. Элей у меня приносит 288 м/с и 52 Дж. На такой скорости импульс передачи энергии очень мощный.

шмайссер 20-05-2014 09:11

Я рад что пули хорошо пошли. По готовности отпишу.
Джон Доу 20-05-2014 09:23

quote:
Я и сделал их 4.49 мм.

спасибо!
Если полетят лучше ВПМок-перейду на них, оформлю заказ на 1000-2000шт.
Hatsan BT-65 SB 20-05-2014 09:55

quote:
Я рад что пули хорошо пошли.

Вы не представляете, как я этому рад
quote:
По готовности отпишу.

ОК
Джон Доу 20-05-2014 09:56

Владимир, скажите, а отчего у Элеев и ВПМ в 4.5мм средний БК 1 гр. = 0.05, а у аналогичных пуль 5.5.м он не просто слегка, а кардинально иной?
Джон Доу 20-05-2014 09:58

уважаемый, Hatsan BT-65 SB, у вас какой калибр и скорости?
1A2B3S4D5G6O7P8G 20-05-2014 11:06

Владимир,пробники получил,спасибо,будим пытать.
ripper4 20-05-2014 11:15

quote:
очень высокого БК=0.08

Офигеть! Вот это бк так бк. На 100 метров каким милом целишься?
шмайссер 20-05-2014 13:41

quote:
Originally posted by Джон Доу:

Владимир, скажите, а отчего у Элеев и ВПМ в 4.5мм средний БК 1 гр. = 0.05, а у аналогичных пуль 5.5.м он не просто слегка, а кардинально иной?



Сегодня пытался вычислить БК пули люгер 1.75 гр. 5.5 мм. по понижению на 100 м. Калькулятор выдал 0.075-0.08. Скорость 265, понижение 36-38 см.
Эта пуля пропорциями эдентична пуле Элей 4.5 мм. 1 гр.
В принципе совпадает пропорционально и более высокий БК 5.5 мм. 1.75 гр.
Уверенно пробивает на 50 м. доску пятидесятку сухой кедр.
Hatsan BT-65 SB 20-05-2014 14:51

quote:
Hatsan BT-65 SB, у вас какой калибр и скорости?

калибр 4.5, вес пули 1.26 г, начальная скорость 326-327 м/с. 14 выстрелов в 7-ми метровом коридоре, 20 пуков - 10-ти метровый...
quote:
На 100 метров каким милом целишься?

при пристрелке на 50 м - 2.5 мила вниз.
quote:
Уверенно пробивает на 50 м. доску пятидесятку

у меня на 100 м пробивает 50-ку, только сосны. Про 50 м я и молчу...
Hatsan BT-65 SB 20-05-2014 15:15

Для наглядности достоинства пуль Элей конктетно в рассматриваемом для себя случае, сделал вот такую диаграмму, в которой видно, что Элей в калибре 4.5 не сколько не уступает Кингу в 6.35, только у Элея в 4.5 в данной ситуации ещё и преимущество, у Элея выше скорость!
Нажмите, что бы увеличить картинку до 684 X 476  33.4 Kb
Джон Доу 20-05-2014 15:21

quote:
калибр 4.5, вес пули 1.26 г, начальная скорость 326-327 м/с. 14 выстрелов в 7-ми метровом коридоре, 20 пуков - 10-ти метровый...

quote:
у меня на 100 м пробивает 50-ку, только сосны. Про 50 м я и молчу...

бля...сказать больше просто нечего....
и это в 4.5!
да у тебя практически 17 HMR только на пневмотяге.
mavic 20-05-2014 21:09

quote:
да у тебя практически 17 HMR только на пневмотяге

У 17-го скорость повыше метров на 400-450 Если гелием задуть то практически как хмр плюнет )
Согласен, ттх превосходные. Интересно какие повреждения в мясе.
Эх никак не доделывается мой пекаль, мастер вечно занят. Уже не терпится 2.25гр за 300 шарахнуть.
Hatsan BT-65 SB 20-05-2014 21:46

quote:
Интересно какие повреждения в мясе.

https://forum.guns.ru/forummessage/135/979932-0.html
пост # 218
username11 20-05-2014 22:58

Сегодня отстрелял ВПМ 3,1 гр., на поджиме ударника "8" скорость Д73, (на максимальном поджиме Д90) из машины 50 метров:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1440 X 2560 314.4 Kb
шмайссер 21-05-2014 13:45

quote:
Originally posted by username11:

из машины 50 метров:



Винтовка очень стабильная. Интересно на 200 м.
Джон Доу 21-05-2014 18:43

Только что отстрелял Элей 1.гр. 4.5мм на 70 метров, а ВПМки на 70 и 100м.
Крытый тир.
Результаты постепенно улучшаются, все огрехи списываю на себя-винтовка очень сильно дерется при стрельбе-отдача сравнима с 308 Win.
Далее всё на фото.
ЗЫ: я всегда стреляю группы по 3 пули.5 не могу.Просто не могу.
Это психология.
Так что, прошу не судить строго.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1536 X 2048 758.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1536 X 2048 572.5 Kb
username11 21-05-2014 23:34

quote:
Originally posted by Джон Доу:

отдача сравнима с 308 Win


А вы шутник, однако..

PunK98 22-05-2014 01:50

Я вот думаю ещё, а что если пули оборачивать промасленной бумагой, как у Берданки и её современниках делали? Цель - прежняя, снизить потери на трение и улучшить обтюрацию. Для сравнения можно протолкнуть пули по сухому и смазному ШРУСом стволу, разница существенна, даже чок проходит без напряга. Ну и на скорости заметно отражается...
Надо будет попробовать на дудке ГМ пули минимального диаметра, там наверно как раз будет запас на один оборот бумаги.
шмайссер 22-05-2014 02:01

quote:
Originally posted by PunK98:

как у Берданки



Стрелял я заводскими патронами Бердана, мало роли бумага играет, разброс был как и по паспорту 18 см. на 100 м. Лучше давали самодельные пули, добивался 12-15 см.
PunK98 22-05-2014 02:27

Там бумага для предотвращения свинцовки в первую очередь, поскольку скорости уже запредельные для безоболочечных пуль. Самодельные высокоскоростные без хорошей смазки должны быстро засвинцевать ствол, что должно ухудшить кучу в свою очередь. Вполне может быть что в бумаге куча будет хуже, но попробовать интересно.
Джон Доу 22-05-2014 05:51

quote:
А вы шутник, однако..



а вы стреляли из короткоствольной Д-52 пулями ВПМ?
Уверен, что нет.
Стало быть, вам следует молчать.
cheredei 23-05-2014 08:36

Пули получил,все отлично,спасибо вам за работу
шмайссер 23-05-2014 13:11

quote:
Originally posted by cheredei:

Пули получил,все отлично,спасибо вам за работу





Да не за что, на здоровье.
Aleksei056 27-05-2014 18:06

Владимир, а в 6.35 по тяжелее не предвидится?
PunK98 27-05-2014 23:52

Грамма этак 4... Только чтоб ведущая часть не удлинилась, только головой.
На самом деле отливки такого веса давно и успешно применяются, КСПЗ сделал тяжёлую штамповку 3,9. Для некоторых целей даже 3,1 маловато. Ну и скорость падает не пропорционально росту массы, так что вещь нужная...
Что-то типа такого

Нажмите, что бы увеличить картинку до 254 X 320 19.6 Kb

только без пояска

Несмотря на такую форму, если голова соосна телу, то летают вроде очень неплохо...

шмайссер 28-05-2014 01:12

quote:
Originally posted by Aleksei056:

Владимир, а в 6.35 по тяжелее не предвидится?



Думал об этом, но весом не более 3.3 гр. тот же Люгер, только чуть длиннее.
quote:
Originally posted by PunK98:

Что-то типа такого



Эта пуля тоже спорная, у кого летит у кого и нет. У чуть прослабленного ствола слабый перекос при постановке обеспечен, из за длинного носа и короткого ведущего.
PunK98 28-05-2014 02:40

quote:
Originally posted by шмайссер:

У чуть прослабленного ствола слабый перекос при постановке обеспечен, из за длинного носа и короткого ведущего.



Ведущая часть вроде как у 3,1. А каким образом длинный нос может способствовать перекосу больше чем короткий?
Тут предлагали сделать начало входа вообще расточенным, чтобы пуля сначала вставала соосно стволу и только потом, когда ей уже некуда деться - к ней прилагать усилие для нарезания. Так вот аналогичная ситуация с длинным носом, только наоборот. Сначала нос вставляется соосно каналу, и только потом, когда нос уже не даёт перекосить пулю - прикладывается усилие для нарезания. Тоесть особой конструкцией пули можно добиться того же результата, которого достигают очень тонкой операцией со стволом, которую не каждый может себе позволить.
Да и по моим наблюдениям равномернее всего нарезаются именно те пули, которые легче всего лезут в ствол. Чем труднее пуле двигаться прямо - тем сильнее она перекосится при досылании.
3,3 от 3,1 мало чем отличается на практике.
Просто в этом весе КСПЗ будут брать, если не сделать нормальную...
шмайссер 28-05-2014 03:06

quote:
Originally posted by PunK98:

А каким образом длинный нос может способствовать перекосу больше чем короткий?



При коротком ведущим и длинном носе он всегда перевешивает вниз, тем более при толчке давления будет гулять по стволу.
Либо делать только под один ствол, диаметр носа аналогичен диаметру полей ствола. Пострадает универсальность пули.
PunK98 28-05-2014 14:11

quote:
Originally posted by шмайссер:

При коротком ведущим и длинном носе он всегда перевешивает вниз



Длина ведущей части вовсе не короткая, её можно сделать такой же, как у пуль 3,1. Чтобы поднять массу на грамм без лишних потерь на трение. Как перевес 0,5-1 грамм на плече 5 мм., создающий наклоняющий момент 0,00005 ньютонометров может повлиять на равномерность нарезания? Он легко уравновесится приливными силами Луны...
quote:
Originally posted by шмайссер:

тем более при толчке давления будет гулять по стволу



Если оси головы и тела действительно идеально соосны, то ничего гулять не будет, поскольку автоматически сбалансировано...
quote:
Originally posted by шмайссер:

Либо делать только под один ствол, диаметр носа аналогичен диаметру полей ствола



А сколько у нас стволов дедовских? процентов 80-90 ЛВ.
Dimon TT 28-05-2014 17:55

Доброго всем времени суток. Как и обещал мастеру выкладываю первый пока маленький отчет без фото ибо делалось все наскоряк и на подсевшем баллоне. Собрал я свою суматру на береттовской дудке. Твист у дудки 380-400. Ранее из из такой же дуды барракудой матч на Д95 в пять рублей магазин свободно укладывался на 65м. не в тире. Проверил скорость на высоком давлении один магаз Т00 +-5 мыс пуля ?2 "ЭЛЕЙ" От 185 до 150 идёт понижение до Д80 на 150.
Данные могут быть слегка не точными так как торопился и не записал, пишу по памяти. Приехал на полигон дистанция 85-90м. ветер, упор об машину. Оптика тоже не пристрелена. На высоком давлении кучу собрать не получилось. Я тоже думал что дудка скоростная и чем выше скорость тем лучше будет куча, ну вот пока ни как. Есть подозрение что плато неровное из-за того что начинал со 190 и заканчивал на 155, но тогда разлёт должен был быть по высоте, а разлеталось куда не поподя. Зато от 155 до 145 3-4 шута очень даже неплохо пошли. Скорость думаю была в районе Д80. Сегодня постараюсь заправить баллон и продолжить испытания. Есть еще люгеры 2 и совсем мало 2,2 если подтвердится, что куча собирается из этой дудки на скоростях в районе Д80 то скорее всего 2г буду использовать с редуктором, а 2,2 в прямотоке. Конечно по сравнению с валанами небо и земля. Стрелял по ламинированной фанере 15мм все дыры сквозняком и даже не вырывало сзади куски, как сквозь бумагу проходили. Очень порадовали. Спасибо мастеру.
Джон Доу 29-05-2014 05:01

в винтовках с ручной постановкой пули на нарезы(Дианы боковухи, штыри), советую очень внимательно и аккуратно ставить пулю на нарезы, без перекоса.
От этого напрямую зависит стабильность начальной скорости и,соответственно, куча.
Аспект маленький, но я только вчера допёр до этого.
DEN 54 29-05-2014 11:25

quote:
Originally posted by Джон Доу:
в винтовках с ручной постановкой пули на нарезы(Дианы боковухи, штыри), советую очень внимательно и аккуратно ставить пулю на нарезы, без перекоса.

Я бы в дианах вообще пульный вход переделал, слишком рано нарезы начинаются, когда ставишь пулю она почти сразу нарезается не успевая центроваться по оси.

шмайссер 29-05-2014 15:37

quote:
Originally posted by PunK98:

А сколько у нас стволов дедовских? процентов 80-90 ЛВ.



Есть задумки, но пока нет времени на выполнение, возможно позже.
Задумки таковы. Та же пуля Люгер только вытянутая продольно и весом в районе 3.5-3.6 гр. Пропорции нос\тело те же, что и у 3.1 гр.
quote:
Originally posted by Dimon TT:

куча собирается из этой дудки на скоростях в районе Д80



Как правило чаще удачная скорость 265-270. Но я думаю эти правила устанавливает не ствол\пуля а сам комплекс РСР.
potatowarrior 29-05-2014 16:11

Приветствую. Отписал Вам на электропочту заказ по дедопулям, пришло письмо с уточнением города доставки, и тишина... Хотелось бы сегодня получить счет и завтра оплатить, а то выходные выпадут, не хочется 2 дня терять.
шмайссер 29-05-2014 17:13

quote:
Originally posted by potatowarrior:

Отписал Вам на электропочту заказ по дедопулям, пришло письмо с уточнением города доставки, и тишина...



Извиняюсь, уезжал. Ответил на почту.
Джон Доу 29-05-2014 17:25

quote:
Я бы в дианах вообще пульный вход переделал, слишком рано нарезы начинаются, когда ставишь пулю она почти сразу нарезается не успевая центроваться по оси.


дельная мысль.
но в домашних условиях нереализуемая.
major_I 05-06-2014 10:25

Цены актуальны? Сколько стоит пересыл в Чебоксары? Стоимость минимального заказа? Что посоветуете в "пробный комплект" для Хатсан ВТ65 4,5мм?
Джон Доу 05-06-2014 10:50

quote:
Что посоветуете в "пробный комплект" для Хатсан ВТ65 4,5мм?

возьми каждого сорта по штук 100.
для понимания-летит/не летит и если летит, то как-вполне достаточно.
не полетят-без особых потерь перепродашь.
Denis_DA 05-06-2014 12:21

Что бы понять "летит-не летит", 100шт мало, большая часть уйдет на освинцовку и подбор скорости, как минимум по 200шт. А лучше почитать отзывы пользователей и взять уже проверенные пули.
major_I 05-06-2014 13:49

Ну судя по отзывам именно из хата 65-го более кучно полетели эти Калибр 4.5 мм. типа " Элей " тяжелая Вес - 1.26 гр Длинна - 9 мм., так?
Tigeran3 06-06-2014 15:39

Может правда полегче взять?
шмайссер 06-06-2014 17:51

quote:
Originally posted by Tigeran3:

Может правда полегче взять?



Но не меньше 250 что бы шли. Край 245.
UVV1975 06-06-2014 19:14

посылка пришла, все ок, на выхах буду пробовать...
allexst 08-06-2014 17:01

Хат 65, кал 4,5, пули Элей 280 км/ч, отстрел на 30 метров. 2 отрыва - мой косяк.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 313.5 Kb

bizon2682 08-06-2014 20:06

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1148 753.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1148 800.7 Kb
Ствол ЧЗ с чеком дистанция 25м
PunK98 08-06-2014 21:54

quote:
Originally posted by bizon2682:

дистанция 25м



Это не дистанция...
allexst 08-06-2014 22:33

quote:
Ствол ЧЗ с чеком дистанция 25м

Скорость? Пуля?
DEN 54 09-06-2014 03:50

quote:
Originally posted by allexst:
Хат 65, кал 4,5, пули Элей 280 км/ч, отстрел на 30 метров. 2 отрыва - мой косяк.


Если бы так на 50м было, ещё куда ни шло.
Такие кучи и даже лучше народ настреливает в тире из пружино поршневых винтовок на 30м.

allexst 09-06-2014 09:55

На 50 пока возможности нет, как выбирусь - обязательно отстреляю.
PunK98 09-06-2014 10:40

Вчера попробовал в деле короткотвистную дудку ГМ на литых пулях, куча улучшилась в разы... Надеюсь, сёдня заберу посыль и попробую штамповки.
StalinStalin 09-06-2014 11:08

quote:
Originally posted by PunK98:
Вчера попробовал в деле короткотвистную дудку ГМ на литых пулях, куча улучшилась в разы... Надеюсь, сёдня заберу посыль и попробую штамповки.

Какой твист?

шмайссер 09-06-2014 11:10

quote:
Originally posted by DEN 54:

Такие кучи и даже лучше народ настреливает в тире из пружино поршневых винтовок на 30м.



Так и с заводского Элея не каждая РСР такие кучи сделает.
Полудохлики ППП конечно точнее в тире.
bizon2682 09-06-2014 12:22

quote:
Скорость? Пуля?

Так на фотке написана и скорость и какая пуля!!!!
DEN 54 09-06-2014 20:09

quote:
Originally posted by шмайссер:

Полудохлики ППП конечно точнее в тире.



Согласен, мощность здесь поинтереснее чем с валанчиков, значительно.
allexst 09-06-2014 22:09

quote:
Полудохлики ППП конечно точнее в тире.

Так каждый под себя винт точит
Я не бумажечник, точу для охоты, меньше 50 жуликов понта не вижу...
А на этой дури в кал 4,5 поймать кучу, уже не так просто, не то что бумажечникам с их любимыми 280 мыс КПхой и воплями "Я - герой"
PunK98 09-06-2014 22:18

quote:
Originally posted by StalinStalin:

Какой твист?



Ну так 350 вроде против 400 ЛВ...
И у ЛВ теперь похоже поля идут заметно шире, чем раньше. Примерно как у ЧЗ.
Посыль зависла, обычно на следующий день после сортировки уже в отделении, а эта с пятницы гуляет где-то. Не получилось даже в 6 дней уложиться...
homedelux 10-06-2014 11:56

Всю тему не осилил. На еваникс авто(Gtk 290)в 5.5 что посоветуете?
шмайссер 10-06-2014 12:25

quote:
Originally posted by homedelux:

На еваникс авто(Gtk 290)в 5.5 что посоветуете?





Там корейские стволы, они вроде не плохо остроносые принимали, ну и типа Люгер с самым высоким БК. Какую скорость каким весом выдаёт?
homedelux 10-06-2014 14:20

quote:
Originally posted by шмайссер:

Там корейские стволы, они вроде не плохо остроносые принимали, ну и типа Люгер с самым высоким БК. Какую скорость каким весом выдаёт?


Только взял винт ,буду разганять максимально, но там барабанчик 10 мм. Тоже склоняюсь к Люгер.Но может быть есть хоть какой нибудь отзыв?
шмайссер 10-06-2014 15:46

Именно с этой винтовки вроде нет, просто стреляли с Евы, а там ствол тот же.
Гнать больше 265-267 2 гр. не стоит.
PunK98 11-06-2014 12:02

Ну блин почта, за три дня из дальневосточного посёлка с перегрузом посыль долетела и четыре дня уже от сортировки до отделения по Питеру ползёт, неизвестно когда будет. Как бы вообще не потерялась. Ну и первый класс...
homedelux 11-06-2014 12:24

цитата:
Изначально написано шмайссер:
Именно с этой винтовки вроде нет, просто стреляли с Евы, а там ствол тот же.
Гнать больше 265-267 2 гр. не стоит.

Померял барабаны,по ширине 10мм.

Dimon TT 11-06-2014 14:32

Мастеру на почту ответил ну и сюда выложу фото может кому сгодятся. Дудка беретта папа. Винт суматра прямоток, отстрел в хрон показал ТОО Элеем и Люгером один магазин на высоком давлении с серединой плато 190. Про эти дудки пишут что они любят скорость Д-90 Т-00. Попробовал кучу собрать ни чего не вышло, на низких скоростях тоже, но там нет плато постоянное снижение. Диаметр круга куда лег магазин на высокой скорости наверное 10-15см. Прогнал пулю по стволу шомполом. Результат на фото. Я попробовал барракудовскими матчевыми валанами и монстрами собрать кучу после пробы шмайсерок, такая же фигня непонятно куда улетают. Значит нуно дальше настраивать винт. Если оптимально скорости до Д - 80 значит воткну редуктор и словлю плато на среднем давлении. Очень жду следующей посылочки от мастера, жаль что к выходным не придёт. Всех с наступающим праздником!!!!!!
Нажмите, что бы увеличить картинку до 272 X 432  69.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 172 X 276  50.6 Kb
168 x 236
PunK98 11-06-2014 15:03

Чтобы снизить скорости и увести плато в зону меньшего давления нужно просто ослабить пружину ударника, или уменьшить его массу, или усилить пружину клапана...
шмайссер 11-06-2014 15:57

цитата:
Originally posted by Dimon TT:

Мастеру на почту ответил ну и сюда выложу фото может кому сгодятся



А я высылал 5.515 или 5.513 мм.? Если 5.515, то похоже беретта слегка плотнее ЛВ.
С Суматрами часто слышу беда кучности в не вывешенном стволе.
Попробуй вывесит его, что бы не задевал ничего. Могут и на 300 м.с. пойти, мёртвые скорости чаще в диапазоне 275-300 м.с. лежат.
Dimon TT 11-06-2014 17:50

цитата:
Чтобы снизить скорости и увести плато в зону меньшего давления нужно просто ослабить пружину ударника, или уменьшить его массу, или усилить пружину клапана...

Спасибо для меня это пройденный этап, помимо всего прочего у суматры есть регулятор скорости. Редуктор гораздо эффективнее в дополнении ко всему вышеперечисленному Вами, чем просто эти меры без редуктора.
цитата:
А я высылал 5.515 или 5.513 мм.? Если 5.515, то похоже беретта слегка плотнее ЛВ.

5,515 причем после наверное 50 выстрелов я смог прогнать пулю по стволу с усилием, но без фанатизма. Странно, но по родному новому корейскому стволу усилие было куда больше.

[QUOTE]С Суматрами часто слышу беда кучности в не вывешенном стволе.
да скорее всего тут собака порылась. Я уже собирал суматру на береттовском стволе с редуктором, так из неё куча была изумительная я на улице с ветерком барракудой матч собрал магазин в 5 рублей на 65м. Да и на охоте промахов практически не случалось. Вроде всё сделал как и в первый раз только с более качественными материалами и токаркой, а оно вон как получилось. Ну ни чего найду причину, время есть потому что есть дед Егор, на которого жду посылочку, этот уже с завода заточен на такие пули, осталось только сделать приятный выбор, что лучше летит.

7777777БВА 11-06-2014 18:16

Тоже на днях отстрелял свой Марадер с Береттовской дудкой,на 50м и 100м.
Скорость в плато д86-д90-д86 2граммами 12 выстрелов.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 218.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 215.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 214.5 Kb
Надо думаю поиграть скоростью,начать от д70мс.
А кто скажет про БК,просто в забиваю в Стрелок БК 0.1 и получается что на 200 метров 4.0 ДЖ.
шмайссер 12-06-2014 01:07

цитата:
Originally posted by 7777777БВА:

Надо думаю поиграть скоростью,начать от д70мс.



Я думаю от 265 м.с. всё таки, энергии по уши хватит.
БК больше сходится 0.11, у Люгера похоже ближе к 0.12.
Hatsan BT-65 SB 13-06-2014 10:29

Вчера похоже испортил дудку, отпилил чок, в поиске ещё бОльшей кучной скорости, что-то я пожадничал походу, 327 ум/с было мало... Вот моя жадность меня и погубила... Ну ничего, что не делается, всё к лучшему. Задумался о перестволе в 5.5, чтобы стрелять Элеем 2 г. Они отлично полезут в барабан.

Вопрос ко всм. Какую дудку лучше под них заказать? То, что ЛВ - это понятно, вопрос в другом, с чоком или без? Сразу скажу, гнать буду до 320+ м/с.

шмайссер 13-06-2014 12:46

цитата:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

с чоком или без?



И без чеков добивались не плохой кучности. Если не известно какой он, то лучше без. Либо с чеком но специально сделанным мастером.
Hatsan BT-65 SB 13-06-2014 15:09

Владимир, ещё такой вопрос:

Прогнал сегодня пули шомполом через ствол и офигел. Нарезы еле видно. После долгого рукоблудства со стволом (фаска, полировка...) решил ещё раз пострелять и что получилось. Элей не полетел вообще. Сам Янг 1.13 г отлично полетел даже при 350 м/с. Приехал домой, померил пули штангеном и выяснилось, что Элей 4.45 мм, а Сам Янг - 4.6 мм (по пояскам естесно). Прогнал Сам Янг по нарезам, нарезы чётко нарезались. Не хочу стрелять Сам Янгом, хочу Вашими пулями. Так вот, в чём вопрос: возможно-ли изготовление Элея 1.26 г не 4.45, а 4.55 мм?

шмайссер 13-06-2014 16:02

цитата:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Так вот, в чём вопрос: возможно-ли изготовление Элея 1.26 г не 4.45, а 4.55 мм?



Понятно. Спасал чёк, без чека слабая нарезка. Реально пули диаметром 4.508 мм. Стараюсь минимальный предел делать, но могу и 4.51 мм.
По Ижевскому стволу 4.508 нарезка нормальна, стволы разные.
Штангель точно не покажет, только микрометр.
Лучше фото прогнанной скинуть.
Hatsan BT-65 SB 13-06-2014 16:48

цитата:
Изначально написано шмайссер:

Лучше фото прогнанной скинуть.


да там скидывать-то нечего... Нарезы еле прорисовываются. Вечером поставлю объектив для макро, попробую со штатива сфоткать, может Кэнон увидит

StalinStalin 13-06-2014 20:19

Hatsan BT-65 SB , после обрезания чока,как скорость изменилась при тех же настройках?
Hatsan BT-65 SB 13-06-2014 20:33

цитата:
Изначально написано StalinStalin:
Hatsan BT-65 SB , после обрезания чока,как скорость изменилась при тех же настройках?

на 2-5 м/с
Поэтому чувствую себя полным оленем

username11 13-06-2014 21:07

цитата:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

на 2-5 м/с
Поэтому чувствую себя полным оленем


Не олень ты. Люди тебе еще спасибо скажут, когда по твоему опыту поймут, что чок это хорошо. Куча лучше, а скорость практически та же..

Hatsan BT-65 SB 13-06-2014 21:41

цитата:
Изначально написано username11:

Не олень ты. Люди тебе еще спасибо скажут...


Спасибо на добром слове... А ведь сам повёлся на рекомендации одного уважаемого камрада-форумчанина... На самом деле, всё дело в диаметре ведущего тела, еслиб его чуток побольше... Так и придётся перестволиваться... Но это уже получается о хорошем ... Ведь не хуже пытаюсь сделать?

PunK98 14-06-2014 22:41

Вчера-таки удалось вырвать посыль из цепких лап почты...
Мало того, что они не в то отделение сначала прислали, так ещё неизвестно что с ней делали - все пакеты порвались и почти все пули перемешались. Хорошо что не заказал разных диаметров, ато сортировал бы с микрометром...
Сначала попробовал на дудке ГМ. По стволу идут почти без трения, собрать приличную кучу получилось только остроносыми тяжёлыми, подозреваю что благодаря традиционно большему диаметру, досылаются опять с большим усилием... Зря я не взял максимального диаметра пули, под ГМ. Литые, которые входили туго, с неё полетели значительно лучше, чем из ЛВ. Надо будет на пробу взять ещё тяжёлых очень большого (под ГМ) и среднего диаметра.
Как назло, что вчера, что сёдня был сильный и порывистый ветер, который к тому же постоянно менял направление, поэтому на сотню с сошек решил не стрелять больше. На полтосе в этих условиях с борта машины из ЛВ без чока кучи всеми четырьмя не хуже, чем Баракудами и Кингами в тех же условиях...
Главное что лёгкие безпоясковые полетели, я за них переживал...

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 1006.2 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 902.1 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 822.7 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 848.6 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 224.7 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 949.9 Kb

шмайссер 15-06-2014 02:16

Конечно нарезы слабовато отпечатаны, можно побольше диаметры.
А на каких скоростях лёгкие и тяжелые шли?
DEN 54 15-06-2014 02:27

цитата:
Изначально написано PunK98:

Как назло, что вчера, что сёдня был сильный и порывистый ветер, который к тому же постоянно менял направление, поэтому на сотню с сошек решил не стрелять больше. [/URL]


мда, ветер у нас был демонический, валанчики вообще бы сдуло.

PunK98 15-06-2014 03:33

цитата:
Originally posted by шмайссер:

нарезы слабовато отпечатаны



В ЛВ минимальный диаметр нарезается отлично, в ГМ надо попробовать .42 и ещё вроде специально под ГМ был какой-то специфический сайзер, видел в теме помню...
Сформировал пулевой вход, при проталкивании скруглённых малого диаметра всё равно на ГМ немного перекашивает. При этом остроносые, которые вродебы того же диаметра, в ствол лезут заметно туже, нарезаются заметно глубже и без перекоса. Ну и в кучности существенно отличаются на этой дудке, левая верхняя фотка наглядно демонстрирует разницу...
Длинна дудка кидала тяжёлые в районе 300, лёгкие 320
Средняя дудка тяжёлые 270, лёгкие 280
Сёдня постараюсь попробовать на короткой дудке 12" нового образца, с широкими полями и чоком. Там тяжёлые 220, лёгкие 240.
цитата:
Originally posted by DEN 54:

мда, ветер у нас был демонический, валанчики вообще бы сдуло



У тебя нет случаем большого диаметра штук 5 круглоголовых, проверить? Махнул бы на малый диаметр.
Или может у кого ещё в Питере имеются?
Hatsan BT-65 SB 15-06-2014 10:11

цитата:
валанчики вообще бы сдуло.

как я ща парюсь, сука, чуть порвы - в яйцо на 50 м не попадаю, Элеем пофиг на порывы, +/- 1~2 см СТП право/лево - ваще пофиг... Владимир делает ОЧЕНЬ хорошие пули, как я сильно жалею о том, что отпилил чок... Столько ждать теперь новую дудку... Но! Думаю, всё, что не делается, всё к лучшему! Теперь будет 5.5, да ещё ЛВ, да ещё и 100~105 Дж! Подожду... Пообламываюсь пока воланами...
StalinStalin 15-06-2014 10:59

цитата:
Изначально написано Hatsan BT-65 SB:

как я ща парюсь, сука, чуть порвы - в яйцо на 50 м не попадаю, Элеем пофиг на порывы, +/- 1~2 см СТП право/лево - ваще пофиг... Владимир делает ОЧЕНЬ хорошие пули, как я сильно жалею о том, что отпилил чок... Столько ждать теперь новую дудку... Но! Думаю, всё, что не делается, всё к лучшему! Теперь будет 5.5, да ещё ЛВ, да ещё и 100~105 Дж! Подожду... Пообламываюсь пока воланами...

А может деда? )))

PunK98 15-06-2014 12:21

цитата:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

как я сильно жалею о том, что отпилил чок



А чё жалеть? просто пули по-больше использовать и куча вернётся... Я на Талоне тоже чок пильнул после долгих раздумий, скорость не снизилась, куча как минимум не ухудшилась, габариты уменьшились. То же самое на вайрауховской дудке.
Относительно именно хатсановской дудки - рекомендую хорошенько полирнуть её.
шмайссер 15-06-2014 16:14

цитата:
Originally posted by PunK98:

при проталкивании скруглённых малого диаметра всё равно на ГМ немного перекашивает.



В нашем случае лучше стволы с большим числом полей. 6 полей нужны очень мелкие, что бы тело полнотелой доставало дна нарезов, тогда толк будет.
Если 4 поля, и пуля только на них держится, то совсем плохо.
Но таких стволов как я хочу нет, поэтому оптимал ЛВ.
А в ГМ да, нужен диаметр 6.42, я такой делаю.
Шсмпол если только в центр давит перекоса не будет.
цитата:
Originally posted by PunK98:

А чё жалеть?



Он много заказал, а пули сейчас слабо входят.
Hatsan BT-65 SB 15-06-2014 19:29

цитата:
А может деда? )))

не... я оттолкнулся от следующего:
Взять, например, 2-е пули, 2 г в калибре 5.5 и 3 г в калибре 6.35. Запустить из на одинаковой энергии, допустим, 100 Дж. Я уверен в том, что все подумают, что пуля 3 г в 6.35 будет эфективнее. Но! Это далеко не так! Она будет медленнее! А значит будет дырокольнее! Импульс передачи энергии будет гораздо ниже! На низкой скорости она проткнёт цель и понесёт дальше свои Джоули... Когда, в 5.5, 2-ух грамовка принесёт почти те же Дж, только на бОльшей скорости. Импульс передачи энергии будет гораздо выше! Соответственно, радиус повреждений вокруг пулевого каналу будет ГОРАЗДО обширнее! Это теоретически доказанный раневой баллистикой и практикой, факт! Скорость рулит!

свои 10 пуков я получу при 100-105 Дж, а в 6.35 - не больше 5-6 пуков... Да и смысл в переизбытке...

bult 15-06-2014 19:48

Владимир, где то мельком вычитал, вроде эксперментируете с Егерем СП 5.5, как успехи? Можете чтото посоветовать?
AST13 15-06-2014 20:04

цитата:
Originally posted by bult:

Владимир, где то мельком вычитал, вроде эксперментируете с Егерем СП 5.5, как успехи? Можете чтото посоветовать?



Тоже интересно, кстати в личке уже спросил)
шмайссер 15-06-2014 23:32

цитата:
Originally posted by bult:

Владимир, где то мельком вычитал, вроде эксперментируете с Егерем СП 5.5, как успехи?



цитата:
Originally posted by AST13:

Тоже интересно, кстати в личке уже спросил)



У меня нет Егеря. Просто общие вопросы по РСР задавал в теме Егеря.
RommT 16-06-2014 12:17

цитата:
свои 10 пуков я получу при 100-105 Дж, а в 6.35 - не больше 5-6 пуков... Да и смысл в переизбытке...

В большем калибре расход обычно меньше на ту же энергию. При большей массе пуле больше импульс - больше ОД, больше дырокольность - более большую дичь можно охотить, для маленькой всегда можно перейти на медленные 1,6г воланчики, с ними даже безопасней чем с аналогичными по массе и скоости 5,5 которые улетают за горизонт аж. И в деде 120-140дж полнотелой можно выжать, сплошные плюсы! Забыл добавить, "Это же страйкобльный привод! Смотрите, пластмассовые шарики заряжаются..."
PunK98 16-06-2014 12:23

цитата:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Импульс передачи энергии будет гораздо ниже! На низкой скорости она проткнёт цель и понесёт дальше свои Джоули... Когда, в 5.5, 2-ух грамовка принесёт почти те же Дж, только на бОльшей скорости. Импульс передачи энергии будет гораздо выше! Соответственно, радиус повреждений вокруг пулевого каналу будет ГОРАЗДО обширнее!



Да конечно... Ничего, что больший рабочий объём у дедушки, соответственно, если в папе двухграммовку разгоняет до определённой скорости, то на той же длине ствола при том же расходе можно ту же скорость получить на 2,65. Это практика.
Для того, чтобы пуля меньшего калибра примерно той же формы головы передала импульс более эффективно - скорость должна быть существенно больше. Иначе по такой логике детский лучше папского и дедовского...
Опять же, практика говорит об обратном.

Сёдня пострелял на сотню лёгкими, четыре из пяти пуль легли в спичечный коробок.

DEN 54 16-06-2014 04:08

цитата:
Изначально написано PunK98:

У тебя нет случаем большого диаметра штук 5 круглоголовых, проверить? Махнул бы на малый диаметр.
Или может у кого ещё в Питере имеются?


Я даже не в курсе какой у меня диаметр куплен.
DEN 54 16-06-2014 04:12

цитата:
Изначально написано Hatsan BT-65 SB:

свои 10 пуков я получу при 100-105 Дж....

ой чегойто я сомневаюсь что 2г разгоните на хатсане до 300-310м\с, в 5.5.
Это вам пружину в два раза злее ставить надо, а выдержит ли штатный усм?
и влезет ли мегапружина...а перепуск какой будет?

На кондоре при 180 атм и с запираемым диаметром 6,5мм удалось получить
110дж в 5,5. Но пружина была злая, плюс это прямодуйка.
У хатсана резик на 200атм рабочего? вообщем если и разгоните будет три-пять выстрелов в плато, и дубовый спуск и арбалетный взвод.

Hatsan BT-65 SB 16-06-2014 08:01

цитата:
Сёдня пострелял на сотню лёгкими, четыре из пяти пуль легли в спичечный коробок.

это 2.65 ??? Что за пули? Что за дудка у Вас? Вы меня уже почти переубедили на 6.35
цитата:
если в папе двухграммовку разгоняет до определённой скорости, то на той же длине ствола при том же расходе можно ту же скорость получить на 2,65. Это практика.

Вы ничего не путаете, именно скорость? При одном и том же расходе? Значит Джоулей будет больше? Значит КПД будет выше?
цитата:
ой чегойто я сомневаюсь что 2г разгоните на хатсане до 300-310м\с, в 5.5.

в 4.5 до 70 Дж разогнал, и ничего... Это на 44-ых ударная группа слабенькая, у БТ потенциал поболее, поэтому я даже в этом не сомневаюсь.
цитата:
Для того, чтобы пуля меньшего калибра примерно той же формы головы передала импульс более эффективно - скорость должна быть существенно больше

скажем так, разница по скоростям в 40-50 м/с дают ОЧЕНЬ значительную разницу при ударе. Сам лично проверял отстрелом в сырое тесто. Диаметр канала почти в 2.5 раза шире от более быстрой пули!
цитата:
Иначе по такой логике детский лучше папского и дедовского...

естественно я так не считаю , я не это хотел сказать. Я имел в виду, что боле лёгкая НО более быстрая пуля будет эффективнее более тяжёлой и медленной. Естественно, при этом разница в весе не в 3 раза. Но, если Вы говорите, что при одном и том же расходе воздуха я получу бОльший КПД в бОльшем калибре, естественно мой приоритет ложится в сторону бОльшего калибра и веса. Ведь 2.65 г на скорости 320 м/с - это лучше, чем 2 г на той же скорости.
цитата:
хатсана резик на 200атм рабочего? вообщем если и разгоните будет три-пять выстрелов в плато, и дубовый спуск и арбалетный взвод.

у меня плато начинается с 270 атм , запирающий 6.6 мм, взвод туговат, но мне по барабану, у БТехи УСМ и не это может выдержать. 20 стабильных выстрелов получаю при энергии 65 Дж. Значит при моих заветных 135 Дж (уже в 6.35 ), на барабан из 9-ти пуль я расчитываю.

P.S. пока ковырял на клаве этот пост, окончательно решил, 6.35!!! Спасибо за совет , камрады!

unkass 16-06-2014 09:17

Владимир, огромное спасибо, снаряды получил! Думаю на лето хватит, к осени буду брать новую партию!
шмайссер 16-06-2014 10:52

цитата:
Originally posted by unkass:

Владимир, огромное спасибо, снаряды получил!



На здоровье, главное, что бы летали.
PunK98 16-06-2014 13:44

цитата:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Что за пули?



Вторая на последней фотке первого поста. Дудка ЛВ премиум с отрезанным чоком, полированная.
При равной длине дудок один и тот же объём воздуха совершит больше работы в большем диаметре при близкой поперечной нагрузке пули. КПД действительно будет выше, поскольку давление на выхлопе будет ниже а выхлоп - тише. Тот же эффект можно получить, увеличив длину меньшей дудки, но эффективность передачи энергии уменьшается с увеличением скорости. Из двух дудок близкой длины скорости примерно одинаковые получаются...
шмайссер 16-06-2014 16:03

Слева Люгер старый 5.5 мм. 2 гр. справа новый того же веса.
Задача выдавить максимально возможный БК в этом весе.
У обеих пуль строго одинаковый профиль, просто у правой плавно продлён кончик носа. Длинна нарезаемого тела нового больше, пропорционально разницы длин пуль. Обе пули беззвучные, поясковые слышу при выстреле.
По кучности новая порадовала, переплюнет ли по БК новая старую время покажет.
БК обеих в районе 0.12
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1275 732.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1275 659.1 Kb
crosh 16-06-2014 16:57

Камрады,
Кто нибудь может подсказать какие лучше на ЛВ без чока
1. Пуля N1 типа " Элей " Вес - 2 гр. Длинна - 9.6 мм.
или
4. Типа " Люгер " Вес - 2 гр. Длинна - 9.9 мм.
Хочу взять, не знаю что.
Заранее спасибо
Hatsan BT-65 SB 16-06-2014 20:15

цитата:
Изначально написано PunK98:

Дудка ЛВ премиум с отрезанным чоком, полированная.

что-нибудь можете сказать про эти дудки? Смогу ли я ею пулять те же Люгеры, как Вы? https://forum.guns.ru/forummessage/25/1063695-24.html

Hatsan BT-65 SB 16-06-2014 22:16

Владимир, подскажите пожалуйста, завтра хочу оплатить готовый КИТ по перестволу по вышеуказанной ссылке. ЛВ, 6.35, без чока, 605 мм. Как думаете, что лучше заказать, Люгер или Элей? Вес 2.65 г.

И сразу принимайте заказ на 500 шт.

PunK98 17-06-2014 12:03

цитата:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

что-нибудь можете сказать про эти дудки? Смогу ли я ею пулять те же Люгеры, как Вы?



Ну там вроде ЛВ теперь только, так что должны лететь.
Пули лучше беспоясковые, поясок наверняка даёт значительные потери.
шмайссер 17-06-2014 01:41

цитата:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Владимир, подскажите пожалуйста, завтра хочу оплатить готовый КИТ по перестволу по вышеуказанной ссылке. ЛВ, 6.35, без чока, 605 мм. Как думаете, что лучше заказать, Люгер или Элей? Вес 2.65 г.



Если бы в весе 3.1 гр. то я бы сказал для точности и дальности лучше Люгер, для охоты ВПМ. хотя было летели у людей кучнее и ?1 или ?2. В весе 2.65 по разному, но Люгер в БК всегда выигрывает.
Hatsan BT-65 SB 17-06-2014 07:36

цитата:
Люгер в БК всегда выигрывает

значит 500 шт. Люгера 2.65 г. (3.1 мне в барабан не полезут и разогнать тяжелее), точный диаметр на Ваше усмотрение. Сегодня оплачиваю дудень... Теперь буду пулять с БК=0.15!!! Как уже не терпится всё получить и поставить...
Сейчас винт даже в руки брать не хочется, воланы (любые) только для тира...
шмайссер 17-06-2014 08:46

цитата:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Теперь буду пулять с БК=0.15!!!



Это у Люгера 3.1 БК в районе 0.16.
У 2.65 гр. поменьше будет.
StalinStalin 17-06-2014 09:18

Сейчас винт даже в руки брать не хочется, воланы (любые) только для тира...
_________________________________________________________________________________

Ну птичек стрелять у валанов есть свои преимущества.
Например от кинга получается фаршеобразное отверстие,а от полнотелой,хоть и при большей энергетики - аккуратный прокол.

шмайссер 17-06-2014 10:10

цитата:
Originally posted by StalinStalin:

Например от кинга получается фаршеобразное отверстие,а от полнотелой,хоть и при большей энергетики - аккуратный прокол.



Так и есть, на коротке лучше использовать лёгкий экспансив при повышенной скорости, для охоты, либо склейки.
А вот просто стрельбы, и далеко, от полнотелых большие эмоции.
PunK98 17-06-2014 10:46

цитата:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Сейчас винт даже в руки брать не хочется, воланы (любые) только для тира...



Тут не всё так просто... Метров до 70 по птицам на даревьях такими пулями лучше не стрелять, если нет чёткой уверенности что в этом направлении метров на 500-700 никого нет. Колпачки в этом плане выигрывают значительной потерей скорости через пару сотен метров. Ну и на таком расстоянии колпачок по птице эффективнее...
Кстати, неплохо было бы в первый пост написать предупреждение, ато ведь некоторые пока не паряться по этому поводу наверняка...
шмайссер 17-06-2014 15:49

цитата:
Originally posted by PunK98:

метров на 500-700 никого нет



Это для 5.5 мм. Проверено, на 345 м. 2 гр. при 265 м.с. врезается в свежий ясень на 2 см.
Для 635 дистанцию ТБ надо увеличивать.
Hatsan BT-65 SB 17-06-2014 19:41

цитата:
если нет чёткой уверенности что в этом направлении метров на 500-700 никого нет.

я и из 4.5 так страляю, думаю всегда о том, куда пулько полетит
цитата:
Ну и на таком расстоянии колпачок по птице эффективнее...

Я так не считаю. Но спорить с Вами не буду. Кстати, спасибо за ценный совет. Сегодня дудку уже оплатил.
rus.lutiy 17-06-2014 20:07

Владимр,тогда фотки обновите,а то мы так запутаемся.

Поздравляю с обновкой.

PunK98 17-06-2014 23:32

цитата:
Originally posted by шмайссер:

Для 635 дистанцию ТБ надо увеличивать.



Думаю что при близкой поперечной нагрузке и форме дальность полёта и остаточная скорость тоже будут близки при равной начальной. Баракуда на 150 метров ушла тоже на пару см. в живое дерево. Это около звука было...
Надо будет попробовать штамповки метров на 500.
шмайссер 18-06-2014 02:07

цитата:
Originally posted by PunK98:

Баракуда на 150 метров ушла тоже на пару см. в живое дерево.



Так это ясень, в него мелкан не сильно больше заходит, проникновение без учета коры диаметр 80 см.
цитата:
Originally posted by rus.lutiy:

Владимр,тогда фотки обновите,а то мы так запутаемся.



Пока эту пулю не выставляю, так как значительного отличия от старой Люгер нет. А вот длинна чуть больше 10 мм. может не полезть в некоторые барабаны.
DEN 54 18-06-2014 02:17

цитата:
Изначально написано PunK98:

Кстати, неплохо было бы в первый пост написать предупреждение, ато ведь некоторые пока не паряться по этому поводу наверняка...


Факт,
пульки серьёзные и если с навеса долетят куда не надо, могут быть травмы. Благо не все винтовки их могут разогнать.

охотник 1818 18-06-2014 07:59

Да дейсвительно очень опасно,было случай,друг ставил мишени,а я стрелял совсем другую сторону.Стреляю 1г. впм ками на 320-340м.с.Так пуля попала скалу и отклонился от траектории на 90 градусов,и диким визгом полетел прямо над головой друга.Он находился от меня 100метров.Он от ужаса аш закричал.Ребята будьте очень и очень внимательными.
RommT 18-06-2014 21:30

Скорость теряется при рикошете вся если пульки не стальная. Жужащей прилетало несколько раз, больно, но не до крови.
Дохтур22 19-06-2014 06:25

А ежли в глаз?
IRWIN25 19-06-2014 09:57

Правила ТБ написаны кровью! (с, ну или почти с)

Мне как то в плечо прилетело из шароплюя. Не хардболист ни разу, случайно получилось. Шарик застрял под кожей, минут 5 выковыривал, а в голове мысли

цитата:
А ежли в глаз?

Но что-то с каждым днем личной внутренней ответственности за каждый выстрел у некоторых субъектов становится все меньше, периодически мелькают новости о стрельбе (имею в виду не только пневму) и это пугает!
Хотя, пока сам пулю не поймаешь, наверно не поймешь что это такое! ИМХО
Сори за оффтоп!

А по теме:
Уважаемый Мастер!
Насколько реально отпрессовать оболоченную медью пулю? Понятно, что медь нарезать на наших мощностях как минимум некашерно. А ежели составной подкалиберный боеприпас с ведущим/обтюрационным пояском сзади из свинца, шириной 1,5-2мм? Вроде у меди по стали коэф. трения скольжения ниже, если не ошибаюсь.
Возможно ли (хотя бы теоретически) сделать хорошую пулю с бешеной экспансивностью(за счет передней полости), правильной аэродинамической формой носика и хорошей настильностью за счет развесовки как у Вас?
Поиск курил, кроме омеднения ничего толком не нашел, но омеднение, на мое ИМХО, это не совсем то.

IRWIN25 19-06-2014 10:15

Как то так!
IRWIN25 19-06-2014 10:16


Нажмите, что бы увеличить картинку до 237 X 244 169.7 Kb
IRWIN25 19-06-2014 10:35

picture uploading5041
7777777БВА 19-06-2014 11:06

Кто стреляет этими пулями из береттовской дудки. Я ни как гемогу собрать
кучу на береттте.
шмайссер 19-06-2014 14:00

цитата:
Originally posted by 7777777БВА:

Кто стреляет этими пулями из береттовской дудки. Я ни как гемогу собрать
кучу на береттте.



Может в бочку с водой стрельнуть, что бы поймать стреляную и с двух сторон выложить макрофото нарезов. Как на 265 м.с.?
цитата:
Originally posted by IRWIN25:

Насколько реально отпрессовать оболоченную медью пулю?



Есть опыт в огнестреле, но там из за невосприимчивости стволов даже твёрдого свинца. В пневматике:
1. Нет смысла.
2. Трудоёмкий процесс.
3. Я бы не сказал, что на много лучше медь скользит, да и мало мощи у нас.
IRWIN25 19-06-2014 17:45

Для того и подкалиберная оболочка, чтобы не нарезалась. ствол естественно без чока.
цитата:
2. Трудоёмкий процесс.

с этим конечно согласен!

цитата:
3. Я бы не сказал, что на много лучше медь скользит, да и мало мощи у нас.

если не ошибаюсь, раза в 1,3-1,5 лучше, тем более если со смазкой.

Как целевой боеприпас имеет смысл быть, ИМХО. Не для широкого круга потребителя, только для себя любимого по 5 шт. в день штамповать.
Вот есть у меня и разрывные и бронебойные пули (лист 1,5 мм на 50 м как дыроколом шьет), но на практике я их не применяю, для "дела" - Ваш облегченный дедушка Люгер.

PunK98 19-06-2014 23:37

цитата:
Originally posted by IRWIN25:

только для себя любимого по 5 шт. в день штамповать



Токарный станок и точить как снаряды...
Это будет на два порядка проще, чем что-то там штамповать...
supermintuser 20-06-2014 07:52

4,5 в наличии имеются?
IRWIN25 20-06-2014 09:03

цитата:
только для себя любимого по 5 шт. в день штамповать.

Это я утрирую!
Примерно в 4-5 раза дольше должно быть чем просто прессование, медь придется отжигать перед штамповкой + финишная сборка.
Как то так!

цитата:
точить как снаряды

"это не наш метод" (с)
шмайссер 20-06-2014 12:13

цитата:
Originally posted by supermintuser:

4,5 в наличии имеются?



Да, есть.
цитата:
Originally posted by IRWIN25:

для себя любимого по 5 шт. в день штамповать.



Да нет, мелкан я воспринимаю как мелкан, оружие с мягким снарядом.
rus.lutiy 20-06-2014 23:37

цитата:
Насколько реально отпрессовать оболоченную медью пулю?


А еще представьте сколько эта пулька будет стоить у мастера...
По моим самым скромным прикидкам раз в 10 дороже.
И не факт,что лучше летать будет.

шмайссер 21-06-2014 01:56

Проще из чистого баббита пулю слать. Будет просто твёрдая очень, кучность и пробивная будут лучше. Но я и себе такие не делаю, по танкам не стреляю, а кучность, лучше довести винтовку до совершенства, тогда свои 11х13 мм. Люгер выдаст точно.
Hatsan BT-65 SB 21-06-2014 14:02

Владимир, добрый день! Ваши пули в 4.5 у меня не пропали... Купил позовчера ещё один БТ65-СБ (нравится он мне очень), настроил плато на нём в 15 выстрелов 330-335-325 м/с (70 Дж). Куча не хуже, чем на старом винте (до кастрации чока). Моя довольна! Теперь буду заказывать у Вас пули сразу в двух калибрах! И скорее всего, как установлю дудку 6.35, калибр 4.5 переведу на редуктор (уже есть 30 кубов), сбавлю скорость до 280 м/с и оставлю его для плинка и отстрела картонок, и выстрелов будет 30-40 шт с заправки (смотря до скольки бить резик). Ну и по мелкой можно будет работать...Под всёостальное будет 6.35!
DEN 54 21-06-2014 16:31

цитата:
Изначально написано Hatsan BT-65 SB:

у меня плато начинается с 270 атм , запирающий 6.6 мм, взвод туговат, но мне по барабану, у БТехи УСМ и не это может выдержать. 20 стабильных выстрелов получаю при энергии 65 Дж. Значит при моих заветных 135 Дж (уже в 6.35 ), на барабан из 9-ти пуль я расчитываю.

P.S. пока ковырял на клаве этот пост, окончательно решил, 6.35!!! Спасибо за совет , камрады!


А когда начали выпускать хатсаны с рабочим далением резика 300?
Что-то я пропустил. Я знаю что рабочее там 200.

И кстати были случаи бракованных резервуаров, так что поаккуратнее, жизнь она одна ,а винтовок много.

Если передутый резик сразу не бахнул,это не значит что на очередной заправке этого не произойдёт. Рабочее давление превышать низя.
Если пробка вылетит пробъёт все, и сервант и голову.

шмайссер 21-06-2014 16:42

цитата:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Купил позовчера ещё один БТ65-СБ



Ну это действительно увлеченный стрельбой человек.
цитата:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

сбавлю скорость до 280 м/с и оставлю его для плинка и отстрела картонок, и выстрелов будет 30-40 шт с заправки



Я думаю злая пружина и вывешенный облегченный ударник должны ещё понизить расход.
EC8OR 22-06-2014 01:13

Господа, а что посоветуете под MLV-01? https://forum.guns.ru/forummessage/30/867007.html

в калибре 4.5, настроенна на Т00-Т10, пулями JSB Exact beast Diabolo 1.05г

PunK98 22-06-2014 01:29

Если дудка родная бамовская, то она прослабленная.
шмайссер 22-06-2014 02:11

Мерить надо, желательно мою пулю 1.26 гр. 4.508 мм. прогнать и показать.
EC8OR 22-06-2014 03:06

цитата:
Изначально написано PunK98:
Если дудка родная бамовская, то она прослабленная.

Что значит прослабленная?


цитата:
Изначально написано шмайссер:
Мерить надо, желательно мою пулю 1.26 гр. 4.508 мм. прогнать и показать.

Я заказал у вас на пробу 200 штук ВПМ гладкая тяжелая Вес - 1.26 гр Длинна - 9.8 мм.

шмайссер 22-06-2014 04:44

цитата:
Originally posted by EC8OR:

Я заказал у вас на пробу 200 штук ВПМ гладкая тяжелая Вес - 1.26 гр Длинна - 9.8 мм



Да, вчера ушла посылка.
rus.lutiy 22-06-2014 07:04

цитата:
Что значит прослабленная?

Это значит,что из нее все слабо летает,вам нужна просиленная дудка
Hatsan BT-65 SB 22-06-2014 10:33

цитата:
Это значит,что из нее все слабо летает,вам нужна просиленная дудка

исчерпывающий ответ
цитата:
Что значит прослабленная?

говоря на простом языке, её диаметр чуть больше стандартных, на несколько соток, поэтому пули могут плохо нарезаться.
Hatsan BT-65 SB 22-06-2014 10:50

цитата:
Изначально написано DEN 54:

А когда начали выпускать хатсаны с рабочим далением резика 300?
Что-то я пропустил. Я знаю что рабочее там 200.

И кстати были случаи бракованных резервуаров, так что поаккуратнее, жизнь она одна ,а винтовок много.

Если передутый резик сразу не бахнул,это не значит что на очередной заправке этого не произойдёт. Рабочее давление превышать низя.
Если пробка вылетит пробъёт все, и сервант и голову.


Я же Вам уже несколько раз говорил, что запас прочности резиков у БТ65 очень большой. Толщина стенки резика 4 мм, и это при его скромном диаметре, всего-то в 35 мм. Свой первый винт таким образом юзаю уже год. Все промеренно в 3-ёх местах до забивки и после. Всё ништячком, ни на соточку... Всё записано, и через полгода снова проверено. И я далеко не один (и не 2 и не 3), кто именно таким образом юзает БТ65. Ни малейшего намёка на поплытие пробки или ещё что-то... Кстати, новый, сразу после покупки забил до 310 атм и оставил на ночь. Я даже и не сомневался, что всё будет ОК! Да и вообще, это уже всё обмусолено по 10 раз, как у нас, так и у Хохлов на форуме. Где-то видел, они ваще этот резик гидротестили до 450 атм, тест пройден успешно. А скептизм - дело хорошее .
И вот ещё что... Спасибо за переживание .

EC8OR 22-06-2014 15:43

цитата:
Изначально написано шмайссер:

Да, вчера ушла посылка.

Спасибо! То есть мне взять одну пульку, прогнать ее через ствол, и показать, так?

Да, всем спасибо за ответы!

шмайссер 22-06-2014 16:11

цитата:
Originally posted by EC8OR:

То есть мне взять одну пульку, прогнать ее через ствол, и показать, так?



Да, желательно макрофото нарезов на пуле.
EC8OR 22-06-2014 18:17

цитата:
Изначально написано шмайссер:

Да, желательно макрофото нарезов на пуле.

Окей! Попробую!

Вот только загвоздка небольшая... Со стороны патронника - не думаю что получится, ибо там угол не позволяет шомполу туда войти... Только если со стороны дульного среза прогнать. Или придется ствол вынимать? Не хотелось бы.

Hatsan BT-65 SB 22-06-2014 21:31

цитата:
Или придется ствол вынимать?

а как иначе?
шмайссер 23-06-2014 01:57

цитата:
Originally posted by EC8OR:

Или придется ствол вынимать?



Зачем, проще бочку с водой найти, или длинный кусок синтепона, в нём вязнет пуля хорошо, и выстрелить. Задача поймать пулю целой.
potatowarrior 24-06-2014 12:09

Получил сегодня пули в дедовском, брал для хатсана галатиана.
Типа "Люгер" Вес - 3.1 гр. Длинна - 11.2 мм. - слишком длинные, барабан на место не встает, ; типа "Элей" Вес - 3,1 гр. Длинна - 11.1 мм. барабан встает, но через раз подклинивает.
Придется брать: Облегченная типа " Элей " Вес - 2.65 гр. Длинна - 9.9 мм. Прошу счет за 300 штук в личку.
PunK98 24-06-2014 13:52

Как там насчёт тяжёлых дедушек, есть какие движения?
шмайссер 24-06-2014 14:02

цитата:
Originally posted by PunK98:

Как там насчёт тяжёлых дедушек, есть какие движения?



Думаю немного позже, ближе к осени. Сейчас просто времени нет.
цитата:
Originally posted by potatowarrior:

Придется брать: Облегченная типа " Элей " Вес - 2.65 гр. Длинна - 9.9 мм.



Так надо было сразу барабан померить.
potatowarrior 24-06-2014 14:12

шмайссер
"Так надо было сразу барабан померить"

-барабан замерял, разница была в 0,2мм, посему, на всякий случай перед покупкой, в этой теме и спрашивал владельцев аналогичного винта, встанут ли пули? Купил, поверив утверждениям, что да, встанут. Не встали.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1250 X 266 974.7 Kb

шмайссер 24-06-2014 14:35

Понятно. Друг друга не поняли. Тот человек облегченные брал, и автоматом одобрил, но одобрил 3.1 гр.
Surge-ON 25-06-2014 01:13

Вчерась со скидкой брал по 5рублей remington thunderbolt-это извините-патрон. Такое же...
где правда, брат???
-"наша сила в плавках!"-говорил мне начальник литейного цеха, мой отец.
шмайссер 25-06-2014 12:42

цитата:
Originally posted by Surge-ON:

Вчерась со скидкой брал по 5рублей remington thunderbolt-это извините-патрон.



А у нас самый дешевый и кривой мелкан от 6 руб. за штуку.
RuBaK 25 26-06-2014 19:33

Вечер добрый! В Истру всё доехало в лучшем виде! Спасибо и Удачи!!! АП!
Dimon TT 26-06-2014 23:58

Получил и я свою посылку, как то в этот раз долго ехала. Отцовскими пока времени не было заняться, руки чесались опробовать шмайсерки на новом дедском Егорке с дудкой из нержи. Дистанция 65-70м скорость Д-70 на природе, но совсем не ветрено с упора. Из трех заказанных видов диаметром 6,365 (?1;?2;Люгер) лучше всего полетели ?2. Люгеры и ?1 полетели одинаково, 2-3 ложатся прям оч.кучно остальные укладываются в сигаретную пачку. ?2 получше, но тоже не айс. Зато ?2 диаметром 6,42 очень хорошо легли, жаль их у меня мало совсем, так как брал их на пробу и боялся что не полезут. Полезли, причем с одинаковым усилием что и 6,365е. Завтра закажу мастеру их побольше. Все таки прав был конструктор егерей про то что нержавеющая дудка любит маслинки пожирнее,я почему то подумал, что у меня Егор какой то особенный. Конечно нужно побольше отстрелять,но пока вот так.
шмайссер 27-06-2014 02:06

цитата:
Originally posted by Dimon TT:

Зато ?2 диаметром 6,42 очень хорошо легли



Не первый раз слышу, что нержи нравятся ?2. Фактический их диаметр 6.41, но сделаю 6.42 раз больше подходит.
Для этого ствола видимо сильно играет роль длинна ведущего тела, а у ?2 она самая большая. Думаю когда будут пули весом 3.3-3.5 из этих же матриц, то по идее должны пойти большее количество образцов.
Dimon TT 27-06-2014 09:49

цитата:
Фактический их диаметр 6.41

У меня к сожалению нет микрометра, что бы проверить какой реально диаметр пуль ? 2 6,41 или 6,42, да и сотка думаю не принципиально. Еще немаловажный фактор что носик у пули как бы более острый что ли. У меня как я понимаю не особо длинный пульный вход. По диаметру он свободно и 6,5 принимает. При досылании головка встаёт на нарезы и вот что я заметил, пули разной длины диаметром 6,37 входят свободно, шмайсерки 6,42 ? 2 входят свободно с ощущаемым легким усилием вставания пули на нарезы, пули других производителей приходится как бы забивать, а это не есть хорошо. Можно конечно увеличить пульный вход, но тогда пули покороче на нарезы будут вставать пинком воздуха.
цитата:
Думаю когда будут пули весом 3.3-3.5 из этих же матриц, то по идее должны пойти большее количество образцов.

Скорее хочется увидеть пулю ?2 большего веса. Потому что нужно принимать решение по выбору пули. У меня как писал ранее плато настроено на Д-70, резик позволяет дуть до 300, а плато с 200 до 150 где то 10-12 шутов. Я планирую воткнуть туда редуктор где то на 160 и использовать резик на всю катушку. Как я понимаю от скорости много зависит, мастер писал ( если ошибаюсь поправьте), что его пули наиболее кучно летят на скоростях Д-65;75
У меня как раз середина с запасом на изменение температуры окружающей среды.
шмайссер 27-06-2014 14:06

Многие, как и я до недавнего времени, не учитывают ещё два фактора плохой кучности.
1-й фактор. Не особо обращал внимание на конструкцию упора для стрельбы.
В моём случае сидя, с упора, винт на мешочках с крупой, очень редко собирал хорошие кучи на стрельбише 50 м. Однако стреляя с чердака по заброшенному дому на 58 м. стоя, под винтом табуретка, картон коробки и сверху куртка, вся эта пирамида прислонена к стенке, так вот стабильно все кучи в районах 16х17 мм. можно даже барабан 12шт при старании не выпустить за эти пределы.
Недавно задумался о причинах, почему с чердака слажу счастливый, а со стрельбища грустный прихожу. Даже провёл опыт не меняя барабана бегал со стрельбища на чердак. Всё подтвердилось.
2-й фактор. Желательно ствол чистить через 100-150 выстрелов, далее кучи становятся шире, скорость снижается вплоть до 18 м.с. если дотянуть до 200 выстрелов. Пробовал снижать слой осалки пуль, количество выстрелов до чистки снижается. При большем слое скорость стабильнее, количество выстрелов больше, кучность лучше. Поэтому на пулях которыми стреляю слой осалки толще.
При чистке ствола через 150 выстрелов, освинцевка не обнаружена.
EC8OR 27-06-2014 16:32

цитата:
Изначально написано шмайссер:

Да, желательно макрофото нарезов на пуле.

Итак, пульки получил! Спасибо! Вот, фото нарезов - как получилось
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 504.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 503.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 490.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 519.2 Kb

Отстреливал дома В коридоре составил 6 двухлитровых бутылок с водой, в ряд, сантиметров 10 расстояния между бутылками, 4 пробило, в 5ой пулька осталась на дне)

ЗЫ. Весь потолок блин в воде

ЗЫЫ Завтра отстреляю в мишень на 50м.

шмайссер 27-06-2014 16:54

цитата:
Originally posted by EC8OR:

Вот, фото нарезов - как получилось



Понять можно. Качество нарезания отличное, тут даже в пору чуть меньше диаметр делать. А так нормальная глубина. Какую скорость показала?
StalinStalin 27-06-2014 17:07

цитата:
Изначально написано EC8OR:


Отстреливал дома В коридоре составил 6 двухлитровых бутылок с водой, в ряд, сантиметров 10 расстояния между бутылками, 4 пробило, в 5ой пулька осталась на дне)

ЗЫ. Весь потолок блин в воде


Эх,жалко пуля не экспансивная ))))

EC8OR 27-06-2014 17:54

цитата:
Изначально написано шмайссер:

Понять можно. Качество нарезания отличное, тут даже в пору чуть меньше диаметр делать. А так нормальная глубина. Какую скорость показала?

К сожалению - хрона нету

rus.lutiy 28-06-2014 13:46

цитата:
Эх,жалко пуля не экспансивная ))))

Эх,хорошо,что пуля не экспансивная!

шмайссер 01-07-2014 15:43

Тестирую параллельно старый и новый Люгер 2 гр. 5.5 мм. Пока разницы в кучности и БК не замечено.
Отстреливал их на расстоянии 299 м. по дальнику, просто чередуя пули в барабане, по точке на воде. Разницы то же не заметил по настильности, строго в туже точку, что старая, что новая.
Так же на доскопробиваемость попробовал на 300 м. при начальной 269 м.с.
Пробивает одну сухую кедровую доску 26 мм. и во вторую на 19-20 мм. до носика пули, итого 45 мм. это новый Люгер.
Кто хорошо считает, может вычислить БК Люгера 2 гр. 5.5 мм. начальная 268-269 м.с. температура +28 град. расстояние 299 м.
Прицел Хавка, на 20 кратах на 50 м. в ноль. На 299 м. два оборота барабана, 6.5 крат, на 299 м. поправка 3.7-3.8 мила.
Dimon TT 01-07-2014 17:38

цитата:
Пробовал снижать слой осалки пуль,

Владимир рецептом субстанции для осалки не поделитесь?
шмайссер 02-07-2014 01:22

цитата:
Originally posted by Dimon TT:

Владимир рецептом субстанции для осалки не поделитесь?





Ничего сложного. Воск и машинное масло, разогреваем, смешиваем. Пропорциями добиваемся нужной густоты. Очень помогает при заправке резинок, где есть вероятность их срезания. Пока лучше смазки не нашел.
username11 02-07-2014 09:59

Все равно у меня ствол освинцовывается. Смазываю еще силиконовой смазкой.
PunK98 02-07-2014 11:22

Дак я же писал что силикон не для граничного трения, тоесть металл по металлу. Хорошо помогает от свинцовки ШРУС с молибденом, молибденовый слой долго держится.
Пластиковым ершом наносится после чистки латунным и протирки насухо.
На пострелуху хватает с запасом, а перед пострелухой почистить самому приятно...
rus.lutiy 02-07-2014 11:53

А что освицовка это плохо?
Pechto 02-07-2014 14:58

цитата:
Originally posted by username11:

Люди тебе еще спасибо скажут, когда по твоему опыту поймут, что чок это хорошо. Куча лучше, а скорость практически та же..


А откуда вообще пошла песня, что с чока полнотелые не летят? Ну я понимаю, в общем-то логично, но вроде как пули мастера дружат с чоком. Я прав?
neandertaletc 02-07-2014 16:50

Да, да дружит ещё как
На варе опробовал: дуда родная 4,5мм длинной 41см с очень плотным чоком, так на 270км/ч на 75 метров 3-3,5 см аккуратный кружок иногда от нервов до 4 см кружок
поставил без чока LW 60см не знаю то ли уже убеждение закралось что разброс будет в районе 5 см так и вышло, правда дуда длинная пришлось скорость опускать но всё равно ниже 284 не получилось, а резик разбирать и лезть в редухтор лень было, хотя есть мысль что дуду надо 53-54 см сделать и редухтор подстроить и будет все пучком.
счас 5.5 себе воткнул длинной 41см тоже с очень плотным чоком, правда скорость 258км/ч на 75 метров 4,5 см аккуратный кружок, опять лень лезть в редуктор
вот прям какое-то гипнотическое убеждении что любимая скорость у этих маслят 272-273 нано/парсек
шмайссер 02-07-2014 17:12

цитата:
Originally posted by Pechto:

А откуда вообще пошла песня, что с чока полнотелые не летят?



Наверное способ упростить и свести к одной причине, кучу неизвестных причин, по которым РСР не желает принимать полнотелые и работать на высоких энергиях.
PunK98 02-07-2014 18:29

Чок - вопрос спорный. Когда я свои отрезал кучи улучшились, но не принципиально. Если дудка не пережата нигде, тоесть пуля в конце стола движется с заметным сопротивлением, то без чока хуже быть не может. А вот с чоком всё гораздо сложнее. Пуля на максимальной скорости влетает в сужение, что в некоторых условиях может вызвать колебания ствола...
Ну и быстрее 250 в чоке тепло выделяется так быстро, что оно не успевает отводиться и свинец подплавляется, оставляя чешую на полях. Так что на приличной скорости это точно зло.
Для таких пуль можно бесчоковый ствол располировать, не доходя пару см. до дула. Тогда получается гуманный чок, который не свинцуется, не вызывает вибрацию и при этом гарантированно направляет пулю.
Pechto 02-07-2014 18:50

Я просто чего интересуюсь - не смог шомполам протолкнуть 2-х граммовую пулю через ствол (LW 5,5 с чоком - Егерь), не то что до чока довести. Через 10 см после казны встаёт мёртво. Выталкивал назад. Но так-то разогнать удалось до номинальных скоростей. Надо бы почистить ствол что ли...
StalinStalin 02-07-2014 19:27

цитата:
Изначально написано Pechto:
Я просто чего интересуюсь - не смог шомполам протолкнуть 2-х граммовую пулю через ствол (LW 5,5 с чоком - Егерь), не то что до чока довести. Через 10 см после казны встаёт мёртво. Выталкивал назад. Но так-то разогнать удалось до номинальных скоростей. Надо бы почистить ствол что ли...

А с кучностью как? Не стреляли?

Pechto 02-07-2014 20:42

С кучностью никак - заказал облегченные, буду под них плато искать. Количество выстрелов 2-х граммовыми расстроило просто.
gleboleg71 02-07-2014 21:26

а что други. вот есть у меня мотя-лонг.5и5. хотелось бы полнотелыми попробовать. 1.75.которые из них через чок далеко и точно полетять???
шмайссер 03-07-2014 12:32

цитата:
Originally posted by gleboleg71:

1.75.которые из них через чок далеко и точно полетять???



Это смотря чего мотя может максимальным весом.
denwood 03-07-2014 04:20

С моти ну никак без переделки не летят эти пули. Пробовал в разных калибрах. Особенно если многозарядный мотя. Пули прикольные, летают отлично , но для другой, более мощной пневмы.
gleboleg71 03-07-2014 06:37

однозаряд. р 1.5 проходные в пробке и перепуске 6мм . перепуск элипсом.клапан конус по плоскости. заредукторное достаточное.(задняя пробка клапан переделан).чок прослаблен. редуктор перенастроить 17 мин. по секундомеру)))))))))
Burratino 03-07-2014 10:26

Может кому полезно будет, как инфа в общую копилку:
Имеются в наличии 4.5 по 1.26 грамм (Люгер, ВПМ гладкие и Елеи). Одни отсайзеренные, другие не отсайзеренные. По точному диаметру лучше если нужно подскажет сам Шмайссер.
На родном Бамовском стволе разница между отсайзеренными и неотсайзеренными по скорости была около 5 м/с. (к сожалению не полетели кучно)
Сейчас ствол заменен на Чизовский с чоком. Разница в скорости между теми и другими выросла до 15-20 м/с (на кучу в тире сейчас отстрелять не имею возможности. На открытом воздухе сделано несколько выстрелов неотсайзеренными, скорость 270, и явно заметно, что летят куда целишься. Отстрел на кучу отложил до возможности выбраться в тир, ибо пуль мало, не хотел их на открытом воздухе расходовать).
Предполагаю, что эти 15-20 м/с разницы как раз из-за чока. Хотя возможно дело и в более "тугом" прохождении по стволу в целом.
Burratino 03-07-2014 10:48

Да, еще: разница по отсайзеренным между Бамовским и Чизовским стволом вышла около 10 м/с. По неотсайзеренным около 25 м/с.
шмайссер 03-07-2014 15:45

цитата:
Originally posted by gleboleg71:

в пробке и перепуске 6мм . перепуск элипсом.клапан конус по плоскости. заредукторное достаточное.(задняя пробка клапан переделан).чок прослаблен. редуктор перенастроить 17 мин.



Тогда должна пихнуть эти пули порядочно.
gleboleg71 03-07-2014 18:49

какие порекомендуешь Володя??
цитата:
Originally posted by шмайссер:

Тогда должна пихнуть эти пули порядочно



шмайссер 04-07-2014 01:46

цитата:
Originally posted by gleboleg71:

какие порекомендуешь Володя??



Ну я всегда рекомендую Люгеры как с самым высоким БК,на сбалансированном винте она самая точная, остроносые ВПМ лучше для охоты, остальные какие понравятся.
Burratino 04-07-2014 14:17

Шмайссер, Вы где-то в теме писали, что экспереминтировали с твердостью свинца для пуль. Интересует изменялась ли скорость в зависимости от твердости при одинаковом диаметре пули?
Особенно интересно, если есть информация по стовлу с чоком!))
шмайссер 04-07-2014 15:02

Пока нет точных данных, но всегда твёрдая пуля точнее мягкой.
Для таких опытов надо добиться полной стабильности винта, до конца это ещё не решено.
7777777БВА 04-07-2014 15:19

У кого какой расход воздуха на выстрел. Я меньше 12. 5 См3/ Дж не смог добится 2 граммами. Я уже думаю может из за большого расхода пулю колбасит.
Burratino 04-07-2014 15:29

цитата:
Originally posted by шмайссер:

Пока нет точных данных, но всегда твёрдая пуля точнее мягкой.Для таких опытов надо добиться полной стабильности винта, до конца это ещё не решено.



А хотя бы приблизительно была разница в скорости? Возможно что ее и не будет?
Мне кажется, что твердая пуля полетит медленнее из-за трения в стволе.((
По поводу точности - слышал неоднократно, что точнее, поэтому и интересуюсь!))
шмайссер 04-07-2014 16:27

цитата:
Originally posted by Burratino:

А хотя бы приблизительно была разница в скорости?



Делал слегка твёрже, понижения скорости не заметил, да и остального то же.
Это с чистого баббита сделать надо, тогда видно будет.
цитата:
Originally posted by 7777777БВА:

Я меньше 12. 5 См3/ Дж не смог добится 2 граммами. Я уже думаю может из за большого расхода пулю колбасит.




Чем легче вывешенный ударник при злой пружине в районе 18-19 гр.тем меньше расход, давление в заредукторном желательно 155-160.
Замечал влияние малого расхода на улучшение кучности.
Химкинский 04-07-2014 21:07

Доброго дня!
Послал на почту очередной заказ...
шмайссер 05-07-2014 12:41

цитата:
Originally posted by Химкинский:

Доброго дня!
Послал на почту очередной заказ...





Добрый день. Ответил.
PunK98 05-07-2014 11:54

Пострелял вчера от нечего делать лёгкими по бумажке с 80 метров.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 245.7 Kb

Понятное дело что нижний отрыв не случаен, икота напала, выстрелил один раз не успев прицелиться...

шмайссер 05-07-2014 15:35

цитата:
Originally posted by PunK98:

Пострелял вчера от нечего делать лёгкими по бумажке с 80 метров.



Теперь интереснее по мишени метров на 300, да на фоне воды, грохот удара пули о воду хороший выходит.
PunK98 05-07-2014 16:28

По воде до 350 пулял, просто чтоб прочувствовать баллистику. По мишеням на 300 возмодность есть вроде. Сейчас как раз собираюсь, может попробую, только тяжёлыми из ГМ.
Сделал в ГМ плавный вход, поймал стреляную пулю и обнаружил что она нарезается заметно глубже и чётче, чем просто прогнанная шомполом. Наверно от удара воздуха в прямодуе её раздаёт немного, но странно что одинаково и при давлении под 200 и меньше 100 на редукторе...
шмайссер 05-07-2014 16:43

Да я бы не сказал, что стреляная глубже режется, скорее нарезы аккуратнее получаются чем у прогнанной.
Hatsan BT-65 SB 05-07-2014 22:43

Подскажите, пожалуйста, для Люгера 2.65 г какие и у кого кучные скорости для ЛВ без чока, твист 450 мм?

Мой отстрел показал, что:
1. 260-270
2. 290-300

Есть ли вероятность того, что 320-330 тоже сможет оказаться кучной? Просто пока винт не разогнал до 140 Дж, вот и думаю, а надо-ли?

шмайссер 06-07-2014 02:50

цитата:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Есть ли вероятность того, что 320-330 тоже сможет оказаться кучной?



Вероятность есть, но всё же самой рациональной скоростью в плане кучности, убойности, расхода, является 260-265.
Hatsan BT-65 SB 06-07-2014 08:20

цитата:
Изначально написано PunK98:

Да конечно... Ничего, что больший рабочий объём у дедушки, соответственно, если в папе двухграммовку разгоняет до определённой скорости, то на той же длине ствола при том же расходе можно ту же скорость получить на 2,65. Это практика.
Для того, чтобы пуля меньшего калибра примерно той же формы головы передала импульс более эффективно - скорость должна быть существенно больше. Иначе по такой логике детский лучше папского и дедовского...
Опять же, практика говорит об обратном.

Сёдня пострелял на сотню лёгкими, четыре из пяти пуль легли в спичечный коробок.


Спасибо ещё раз за совет. Дудка пришла. Настроил плато 295-300-290, в диаразоне давлений 265-160 атм. Расход составил 9.6 куб/Дж. Действительно, очень экономично. В детском при 70 Дж жрало аж 17 куб/Дж. Калибр решает, однозначно!

Щас борюсь с кучностью. Вернее с фасками. Все фаски оказались технологическими.

У меня к Вам вопрос по фаскам. На дульном срезе - это понятно, а вот пульный вход, Вы упомянули, что как-то его готовите. Я технологическую фаску просто полирнул, ну, чтобы нарезы не резко начинались, а плавно, сразу куча собралась. Ну как куча, от того разлёта, который был до этого - это куча (30-35 мм / 50 м). Но до Вашей далеко. Вот и интересуюсь на счет дульного входа. Думаю, всё дело в нём, ведь от постановки на нарезы я так понял зависит 99% успеха.

DenisStr 06-07-2014 11:02

цитата:
Originally posted by шмайссер:

Вероятность есть, но всё же самой рациональной скоростью в плане кучности, убойности, расхода, является 260-265



Это справедливо для всех четырех видов облегченных пуль? Собираюсь приобрести, но не знаю чего мне нужно.
PunK98 06-07-2014 12:48

цитата:
Originally posted by шмайссер:

самой рациональной скоростью



А как же настильность? По воде на закате пострелял, пулю в свете солнца прекрасно видно. Дальше 200 метров траектория очень круто уходит вниз...
Лёгкие при этом выше прилетают чем тяжёлые, но они и на 30 метров тоже выше прилетают. Наверно просто подбрасывает сильнее...
цитата:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

вопрос по фаскам



Я отрезаю полосу нулёвки (1200) шириной 3-4 см., сварачиваю её и аккуратно стачиваю поверхность полей с казны на глубину 2-3 см.. Восносном вращательными движениями, постоянно поворачивая дудку при этом для равномерности. Получается что поля с небольшой конусностью расширяются и пуля ставится на нарезы без усилия.
шмайссер 06-07-2014 14:40

цитата:
Originally posted by DenisStr:

Это справедливо для всех четырех видов облегченных пуль?



Чаще самая кучная скорость мелькает 265. Но у кого то и за 300 кучно идут, но мало выстрелов. Это решается индивидуально, что кому важнее. Мне например достаточна скорость 265-267, плюс негромкий выстрел, и выстрелов больше.
Траектория естественно круче.
цитата:
Originally posted by PunK98:

Дальше 200 метров траектория очень круто уходит вниз...



Конечно траекторию распрямим прибавкой скорости, но не сильно. Посмотрите на мелкан, там скорость поболе, а пуля сыпится сильно со 150 - 200 м.
Реально стрелял, до 300 как то терпимо, но потом совсем круто, хотя энергия пули хорошо сохраняется.
Hatsan BT-65 SB 06-07-2014 23:14

Сегодня, наконец-то довёл последние штрихи по настройке ПЛАТО/КУЧА. В итоге, кучными скоростями оказались 280-290 м/с.

Пуля: Люгер, 2.65 г
Плато: 285-290-284 м/с
Давлениа: 260-150 атм.
Выстрелы: 23 шт.
Средняя энергия 110 Дж., расход 9.4 куб/Дж
Куча - кучная. Куда целюсь, туда и летит. Доволен как слон.

Идею с разгоном до 140 Дж решил пока отложить, учитывая очень высокий БК, пуля приносит достаточную скорость и энергию к цели, даже на 100 м. Разогнать не долго, а вот расход? Да и смысл... С такой дурью я и не мечтал о таком кол-ве пуков, которое сейчас имею (2530 Дж в плато).

7777777БВА 07-07-2014 09:43

Заказ на 300 шт люгера 2гр 5.52 отправил на почту. 100 штук оказалось мало для испытани. Попробую на меньших скоростях.
EC8OR 07-07-2014 11:32

А какая из ваших пуль - самая-самая по кучности? В 4.5
мишаня72 07-07-2014 14:21

Всем привет!А из матадора 5.5 кто нибудь пробывал запускать эти пули?Какие именно?Как полетели?
шмайссер 07-07-2014 16:21

цитата:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Идею с разгоном до 140 Дж решил пока отложить, учитывая очень высокий БК, пуля приносит достаточную скорость и энергию к цели, даже на 100 м.



Ну если 1.75 Люгер при 255-260 начальных на 70 м. дырявит пятидесятку, то что про 6.35 говорить.
цитата:
Originally posted by 7777777БВА:

Заказ на 300 шт люгера 2гр 5.52 отправил на почту.



Ответил.
шмайссер 07-07-2014 16:23

цитата:
Originally posted by EC8OR:

А какая из ваших пуль - самая-самая по кучности? В 4.5





Немного не корректный вопрос. Отвечу, что на сбалансированном винте все кучно пойдут, только БК у Люгера больше будет.
Сбалансированный винт, это винтовка у которой ничего не травит, нормальные фаска и казённик, хорошая повторяемость скоростей (не прыгают), вывешенный ствол и достаточная энергия для этих пуль, так же входит сюда и расход как можно меньше.
neandertaletc 07-07-2014 17:41

Доброго всем времени суток.
Нужна консультация: кто-нибудь стрелял с Атамана 5,5 в булке как он подвержен разгону пулями мастера?
Может у мастера есть инфа на этот счёт?

С УВАЖЕНИЕМ КО ВСЕМ СЕРГЕЙ

DEN 54 07-07-2014 18:49

Вчера отстрелял 6,35 Люгер 2,65 гр.
Ствол лотар 350мм, чок, рабочее 150 атм редуктор, скор 240 (буду прибавлять),чок отрежу, лучшая куча 30мм на 40 метров. Вообщем кучи пока не нашёл. Винтовка стала очень чуствительна к вкладке, когда срелял лёгкими было просто как лазер, а тут надо с душой обнять, иначе кучу не собрать. 100штук кончились.
Пока режу ствол и делаю фаску закажу ещё пулек...и ещё приедет девятка, но та чисто под воланчики и стрельбу на шашлыках по вёдрам.
cheredei 07-07-2014 22:07

У Атамана вообще с разгоном сложно
шмайссер 08-07-2014 01:39

Да, в основном до 240 с этого винта стреляли, выше по скоростям не слышал.
У кого отлично шли, у кого похуже.
цитата:
Originally posted by DEN 54:

рабочее 150 атм редуктор



А до 160 не можешь поднять? Даже если прибавит 15-20 м. то желательно не на пределе, а метров на 10 от предела понизить.
DEN 54 08-07-2014 02:24

цитата:
Изначально написано шмайссер:

А до 160 не можешь поднять? Даже если прибавит 15-20 м. то желательно не на пределе, а метров на 10 от предела понизить.


Конечно, я редукторами плотно занимаюсь.
На крайняк прямоток, на нём елеи 5,5 разгонял до 345м\с, но ствол 600мм.
Сейчас задача усложнена тем что ствол короткий. Конечно я могу купить длинный, но хочу именно коротышку деда, 65 см.

PunK98 08-07-2014 14:05

Редуктор и эти пули - вещи взаимоисключающие...
Да и смысл в редукторе, если проще без него уйти в большие скорости и на том же расстоянии, где редуктор давал стабильную но кривую траекторию получить нестабильную но прямую?!!
охотник 1818 08-07-2014 16:42

цитата:
Изначально написано шмайссер:

БК у Люгера больше будет.

Странно почему люгера больше?Чем у ВПМ 1.26г.или у ВПМ гладкая тяжелая.

шмайссер 08-07-2014 17:19

цитата:
Originally posted by охотник 1818:

Странно почему люгера больше?Чем у ВПМ 1.26г.или у ВПМ гладкая тяжелая.



В 4.5 не знаю, но скорее так же как и в 5.5. Люгер показал самую настильную траекторию из всех. Но в охотничьих целях ВПМ лучше.
DEN 54 08-07-2014 17:50

цитата:
Изначально написано PunK98:
Редуктор и эти пули - вещи взаимоисключающие...


почему же?
Редуктор на 180-200, а колба на 300 рабочего....вполне вариант если полетят 270-280 м\с.
У меня электроударник , плато искать мне лениво с ним, а редукторов целая коробка.

neandertaletc 08-07-2014 20:36

Ё-ё-ю.
подари хоть один редухтор, желательно вкладной Кайнына, желательно на 160 настроенный.
с уважением Сергей
охотник 1818 08-07-2014 23:07

цитата:
Изначально написано шмайссер:

Но в охотничьих целях ВПМ лучше.

Однозначно!

cheredei 09-07-2014 09:15

ВПМ в дедушке ктонибудь проверял по биоцелям?Кувыркается?
шмайссер 09-07-2014 10:05

цитата:
Originally posted by cheredei:

ВПМ в дедушке ктонибудь проверял по биоцелям?Кувыркается?



Именно 3.1 гр. поясковая есть информация по косуле и кабану килограмм 80.
Кабан 100 м. все на вылет, биты на месте. Канал большая гематома после входа.
AndreyZZZ 09-07-2014 11:26

Подскажите, из гладкотвистового деда какие полетят?
StalinStalin 09-07-2014 11:44

цитата:
Изначально написано шмайссер:

Именно 3.1 гр. поясковая есть информация по косуле и кабану килограмм 80.
Кабан 100 м. все на вылет, биты на месте. Канал большая гематома после входа.

В голову?

шмайссер 09-07-2014 12:39

цитата:
Originally posted by StalinStalin:

В голову?



По корпусу, точно не знаю куда.
цитата:
Originally posted by AndreyZZZ:

Подскажите, из гладкотвистового деда какие полетят?





Пока не слышал как дружат с таким стволом, и размеры не знаю какие делать.
StalinStalin 09-07-2014 13:19

цитата:
Изначально написано шмайссер:
По корпусу, точно не знаю куда.

По корпусу ( в район лёгких,сердца ) на месте не ляжет,даже не большой на 60-80 кг.
Если в позвоночник,перебьёт ли его? Но навылет точно не пройдёт.

Hatsan BT-65 SB 09-07-2014 14:11

цитата:
Но навылет точно не пройдёт.

это смотря с какой скоростью она была запущена. А учитывая БК=0.15, на соточку это пулько очень даже не мало принесёт, как скорости, так и Дж.
Хотя я бы тоже не стал стрелять по корпусу кабана или косулю из 6.35. Для этого существует 12к, из которого тоже не всегда результативно бьётся тот же кабан по корпусу. Головной мозг - самое убойное место из всех убойных зон. А пневма - это высокоточный инструмент, который всё-же стоит использовать по назначению. При умении им пользоваться и хоть немного зная анатомию того же кабана, можно на него и с пневмой охотиться. Всё это ИМХО.
pit-bull3441 09-07-2014 15:42

Подскажите что брать дудка ЛВ 605 безчок, 5.5 хатсан бт 65 твист 450
ARUBA-NAME 09-07-2014 16:51

цитата:
Originally posted by шмайссер:

шмайссер



Подскажите пожалуйста а безчёковая дудочка с твистом 355мм. L600 была уже кем то испробована под данные маслинки?
шмайссер 09-07-2014 17:05

цитата:
Originally posted by StalinStalin:

По корпусу ( в район лёгких,сердца ) на месте не ляжет



Знаю, секача не мог взять круглыми 16 калибра. Но такая информация, точнее не знаю.
цитата:
Originally posted by pit-bull3441:

Подскажите что брать дудка ЛВ 605 безчок, 5.5 хатсан бт 65 твист 450



Если для точности и самого высокого БК, то Люгер 2 гр. Если расход не важен и главное максимум, то Люгер 2.2 гр.
Если охота, то ВПМ поясковая 2 гр. на втором месте типа Элей ?1, так как нос тупее.
Элей ?2 не сильно Люгеру уступает, но уступает ему в БК, и трущееся тело длиньше.
Все диаметры 5.515 для ЛВ.
цитата:
Originally posted by ARUBA-NAME:

Подскажите пожалуйста а безчёковая дудочка с твистом 355мм. L600 была уже кем то испробована под данные маслинки?



Пока нет такой информации по более крутому твисту.
pit-bull3441 09-07-2014 22:14

А впм гладкая и облегченные как себя ведут?
pit-bull3441 09-07-2014 22:16

Получается люгер самая точная и убойная? А по скоростям какие как летят?
PunK98 09-07-2014 23:05

цитата:
Originally posted by шмайссер:

Пока нет такой информации по более крутому твисту.



Если речь о дудке ГМ, то малого диаметра пули не летят, но литые, которые на длинном твисте не очень летели - на ней пошли значительно лучше. Закажу диаметр по-больше, должны полететь...
Что есть гладкотвистная дудка?!!
AndreyZZZ 09-07-2014 23:54

цитата:
Originally posted by PunK98:

Что есть гладкотвистная дудка?!!



FX аирганз
PunK98 10-07-2014 12:09

Поржал...
А мужики-то не знают что сайга 410 с парадоксом - это круче нарезняка...
Никакого логического обоснования преимуществ этого парадокса нет и быть не может...
Если колпачки у них полетели неплохо (не лучше нормальной нехалявной дудки), то уж полнотелые имеют полное право не подыгрывать...
AndreyZZZ 10-07-2014 12:30

цитата:
Originally posted by PunK98:

PunK98



Час назад вы не знали о том, что это и уже сделали какие то выводы. Не все так просто. И сравнения с гладкостволом не корректны, впрочем как и сравнение парадокса с нарезняком.
PunK98 10-07-2014 01:01

Час назад я не знал что у кого-то хватило мозгов назвать ПАРАДОКС неким гладкотвистом, что уже само по себе глупость, поскольку твист - дословно оборот, тоесть длина на которой нарезы совершают полный оборот. Как оборот может быть гладким?!!
Ну а от того, что это сверловку применили на пневме она не стала вдруг чем-то иным, нежели давно извесным парадоксом с переменным шагом, таким же точно, какой применяют в огнестреле.
Точно также как нарезной ствол не стал чем-то иным, нежели нарезным стволом когда его применили в пневме...
То, что у этой конторки (ФХ) появилась возможность сэкономить на бланках, при этом они убеждают что мы ничего не теряем как-бы - меня особо не радует.
Парадокс в огнестреле применяют благодаря одному плюсу - поскольку он приравнен к гладкостволу законодательно. Всё, на этом плюсы закончились, дальше только минусы ввиде многократной деформации пули при переменном шаге или резкого удара в постоянный шаг. Ну и ещё минусы найдутся...
Ну а судя по фотке пули, прошедшей через этот ствол на фоне прошедшей через нормальный - полнотелые пули явно не для этого ствола...
шмайссер 10-07-2014 01:41

цитата:
Originally posted by pit-bull3441:

А впм гладкая и облегченные как себя ведут?



Облегченная 635 по пропорциям как и ВПМ 4.5 1 гр. а она на охоте показывала себя не плохо. Гладкая чуть уступает поясковой ВПМ в охотничьих целях.
цитата:
Originally posted by pit-bull3441:

Получается люгер самая точная и убойная? А по скоростям какие как летят?



Люгер по убойности посредственная пуля как и Элеи, но БК самое высокое у неё.
Так же чаще она показывала хорошую кучность, это про пулю 3.1 гр.
pit-bull3441 10-07-2014 13:00

Владимир, а планируете делать допустим те же люгеры, только экспансивные, с отверстием в передней части пули?
шмайссер 10-07-2014 14:13

цитата:
Originally posted by pit-bull3441:

Владимир, а планируете делать допустим те же люгеры, только экспансивные, с отверстием в передней части пули?





Нет, из за сильной нагрузки на оборудование, а маленькое отверстие погоды не сделает.
ARUBA-NAME 10-07-2014 14:26

цитата:
Originally posted by шмайссер:

а маленькое отверстие погоды не сделает.





Но ведь БК прибавит?)
DEN 54 10-07-2014 15:43

Написал на почту.
шмайссер 10-07-2014 16:02

цитата:
Originally posted by ARUBA-NAME:

Но ведь БК прибавит?)



Возможно, но не сильно, больше форма прибавляет.
цитата:
Originally posted by DEN 54:

Написал на почту.



Ответил.
rus.lutiy 11-07-2014 06:01

цитата:
В 4.5 не знаю, но скорее так же как и в 5.5. Люгер показал самую настильную траекторию из всех. Но в охотничьих целях ВПМ лучше.


Владимир (VOLF_VT ) как то писал,что иногда пули более высоким БК летят ниже,чем с более низким при прочих равных.
От себя добавлю,что судя по форме пули на мой взгляд БК должен быть выше у ВПМ-ок,чем у люгера

potatowarrior 11-07-2014 08:23

Первый отстрел седого Хатсана Галатиана на пенитрационную способность в домашних условиях (хрона нет): с 7м прошивает 1,5 см разделочную доску и 1,5 см газет (2 доски уже не берет, застревает во второй), подскажите, это вообще нормальный показатель для РСР-винта в 25cal?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 524.8 Kb
Расход воздуха на 20 пуль около 50 атмосфер, а должен быть, как я понимаю, как минимум вдвое больше?
Hatsan BT-65 SB 11-07-2014 09:43

цитата:
с 7м прошивает 1,5 см разделочную доску и 1,5 см газет (2 доски уже не берет, застревает во второй), подскажите, это вообще нормальный показатель для РСР-винта в 25cal?

Конечно не нормально. Со 100 м при стартовых 290 м/с, Люгер 2.65 г прошивает доску 50 мм на сквозь. Когда стрелял в хрон в упор, после 3-го выстрела было пробито 2-е доски 50 мм и пуля дальше ущла в гипсокартоновую стену. А так, в упор - примерно 70-80 мм доски точно должно пробить.
цитата:
(хрона нет)

Печалька... Без хрона ничего не выйдет ни с настройкой плато, ни с подбором кучных скоростей.
цитата:
Расход воздуха на 20 пуль около 50 атмосфер, а должен быть, как я понимаю, как минимум вдвое больше?

Совершенно верно. На 10 выстрелов у меня расходуется почти 50 атм. С 260 до 150 атм чихает 23 раза, на скоростях 285-290-284 м/с.

Burratino 11-07-2014 10:02

цитата:
Изначально написано Hatsan BT-65 SB:

Совершенно верно. На 10 выстрелов у меня расходуется почти 50 атм. С 260 до 150 атм чихает 23 раза, на скоростях 285-290-284 м/с.


Видел в теме про сетки прицелов Ваше сообщение с прикрепленным изображением расчетов баллистического калькулятора. У Вас там было указано, что для пуль 4.5 мм 1.26 грамма БК=0.075.

Очень интересует совпадает ли при таком БК фактическая траектория пули с расчетами калькулятора?

Просто сам Шмайссер указывает БК как 0.055. Уже запутался как считать!((
Сам пострелять-проверить в данное время не имею возможности.

potatowarrior 11-07-2014 10:18

Hatsan BT-65 SB
"Конечно не нормально"

-не могу понять, почему так: шток в резике стоит тонкий, заглушки в переспуске нет... На винте маркировка: MAX 17 JO....

охотник 1818 11-07-2014 10:30

цитата:
Изначально написано rus.lutiy:

судя по форме пули на мой взгляд БК должен быть выше у ВПМ-ок,чем у люгера



Вот и я о том же,аэродинамика у впм идеальная.Летит как стрела и без свиста.Люгер летит как на тормозах.Сопротивление с воздухом очень велика.Для себя для охоты я выбрал ВПМ ку.
шмайссер 11-07-2014 11:58

цитата:
Originally posted by Burratino:

Просто сам Шмайссер указывает БК как 0.055.



Это у пуль 1 гр. У 1.26 гр. примерно 0.075 и будет, кто отстреливал точнее скажут.
цитата:
Originally posted by rus.lutiy:

От себя добавлю,что судя по форме пули на мой взгляд БК должен быть выше у ВПМ-ок,чем у люгера



Я то же так думал, но на 300 м. Люгер ложится гораздо выше ВПМ.
Ещё один факт. Уходящую ВПМ гладкую я слышу всегда, её шипение, Люгер нет. Только слегка в морозном плотном воздухе Люгер чуть слышно, летом нет. Это говорит об отсутствии у неё тормозов.
Очень сильно шипят воланчики.
Но для охоты ВПМ лучше.
цитата:
Originally posted by potatowarrior:

Расход воздуха на 20 пуль около 50 атмосфер, а должен быть, как я понимаю, как минимум вдвое больше?





Очень маленький расход, можно предположить скорость не боле 200 м.с.
potatowarrior 11-07-2014 12:12

шмайссер
"Очень маленький расход, можно предположить скорость не боле 200 м.с."

-предположить то можно, вряд ли больше, но как бы причину этого выяснить...

PPaul 11-07-2014 12:24

цитата:
Изначально написано potatowarrior:
-предположить то можно, вряд ли больше, но как бы причину этого выяснить...

Может пуля перекрывает часть перепуска?
Это было бы объяснением малой скорости и небольшого расхода.

Hatsan BT-65 SB 11-07-2014 12:39

цитата:
идел в теме про сетки прицелов Ваше сообщение с прикрепленным изображением расчетов баллистического калькулятора. У Вас там было указано, что для пуль 4.5 мм 1.26 грамма БК=0.075.

цитата:
Это у пуль 1 гр. У 1.26 гр. примерно 0.075 и будет, кто отстреливал точнее скажут.

Всё верно на счёт 1.26, лично отстреливал их через 2 хрона. БК колебался от 0.071 до 0.079, поэтому усреднил показатель до 0.075. В калькуляторе все поправки соответствуют действительности (при условии правильного Мил-Дота, у меня FFP).
цитата:
как бы причину этого выяснить...

для этого необходимо знать все проходные сечения (седло-шток, перепуск). Так же не стоит забывать и о пружине ударника. Родная скорее всего будет слабовата. Ну и про досылание пули уже упомянул PPaul. В общем, всё нужно настроить комплексно. Для этого нужно знать хотя-бы основы физики построения РСР. И купить хрон, обязательно!
potatowarrior 11-07-2014 12:59

Hatsan BT-65 SB
"Для этого нужно знать хотя-бы основы физики построения РСР"

-бля, при таких раскладах, мне винт придется просто выкинуть Стреляет же народ из Галатианов на нормальных скоростях без этой адской еб.ты: меняют шток, и вперед...

Hatsan BT-65 SB 11-07-2014 13:31

цитата:
Изначально написано potatowarrior:
Hatsan BT-65 SB
"Для этого нужно знать хотя-бы основы физики построения РСР"

-бля, при таких раскладах, мне винт придется просто выкинуть Стреляет же народ из Галатианов на нормальных скоростях без этой адской еб.ты: меняют шток, и вперед...


Не ругайтесь. Народ может и стреляет, вот только чем? Колпачками типа ЖСБи... И на каких конкретно "нормальных" скоростях? С каким плато?

И вообще, что напугало-то? Нежелание знать? Там знать-то особо много не надо. Достаточно знать принцип работы конкретно Вашей винтовки и какие параметры необходимы для достижения необходимой мощности. Ну а если Вам и это лень, тогда действительно, лучше продать этот винт, и заказать к примеру, Егеря, сразу настроенный под Ваши хотелки, указанные при заказе винтовки.

cheredei 11-07-2014 15:18

Не смог сразу разогнать пулю мастера до летательных скоростей(230 максимум) на Хатсане БТ65
из-за поменяной резинки перепуска, данная резинка перекрывала перепуск и проходное отверстие было меньше 3мм,когда разобрался что к чему и сделал перепуск 5мм то пуля пошла 270.
cheredei 11-07-2014 15:18

а для колпачков хватало скорости
Burratino 11-07-2014 15:26

цитата:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Всё верно на счёт 1.26, лично отстреливал их через 2 хрона. БК колебался от 0.071 до 0.079, поэтому усреднил показатель до 0.075. В калькуляторе все поправки соответствуют действительности (при условии правильного Мил-Дота, у меня FFP).



Подскажите, какие именно из всех типов пуль показали наибольший БК по результатам замеров через хроны?
Особенно интересует сравнение Люгера и ВПМ!
шмайссер 11-07-2014 16:38

цитата:
Originally posted by Burratino:

Подскажите, какие именно из всех типов пуль показали наибольший БК по результатам замеров через хроны?



Через рамочный не замерял, он врёт у меня. Выяснил по настильности на 300 м.
Места расположились так:
1. Люгер
2. ВПМ поясковая старая.
3. Элей ?2.
4. ВПМ безпоясковая.
5. Элей ?1.
Все пули 2 гр. 5.5 мм.
Похоже знаю объяснение не важной настильности и соответственно БК ВПМ безпоясковой. На основе этого планирую сделать пулю по БК превосходящей Люгер в том же весе. Но достоинствами в плане охоты эта пуля обладать не будет, только БК.
rus.lutiy 11-07-2014 16:59

цитата:
Похоже знаю объяснение не важной настильности и соответственно БК ВПМ безпоясковой. На основе этого планирую сделать пулю по БК превосходящей Люгер в том же весе. Но достоинствами в плане охоты эта пуля обладать не будет, только БК.


Интересно интересно... очень интересно

rus.lutiy 11-07-2014 17:04

цитата:
Но достоинствами в плане охоты эта пуля обладать не будет, только БК.

Лично я экспансивность на охоте не очень уважаю,мне интереснее сделать точный выстрел или промахнуться, идать добычи шанс.

rus.lutiy 11-07-2014 17:09

Кстати стрельнул недавно ВПМкой по пластиковой бутылки с водой,бутылка побита по середине на вылет,вода не проливается.
Забавно.
шмайссер 11-07-2014 17:43

цитата:
Originally posted by rus.lutiy:

Интересно интересно... очень интересно



Для начала надо попробовать, может и не подтвердится.
Hatsan BT-65 SB 11-07-2014 19:32

цитата:
Изначально написано cheredei:
Не смог сразу разогнать пулю мастера до летательных скоростей(230 максимум) на Хатсане БТ65...
.... пуля пошла 270.

270 - это каким весом? и плато интересно, давления, коридор...

Burratino 11-07-2014 20:27

цитата:
Изначально написано шмайссер:

Через рамочный не замерял, он врёт у меня. Выяснил по настильности на 300 м.
Места расположились так:
1. Люгер
2. ВПМ поясковая старая.
3. Элей ?2.
4. ВПМ безпоясковая.
5. Элей ?1.
Все пули 2 гр. 5.5 мм.
Похоже знаю объяснение не важной настильности и соответственно БК ВПМ безпоясковой. На основе этого планирую сделать пулю по БК превосходящей Люгер в том же весе. Но достоинствами в плане охоты эта пуля обладать не будет, только БК.

Спасибо!
По идее все это справедливо так же и для 4.5 мм? (у меня только этот калибр)

Насколько велика была разница по высоте в точках попадания на 300 м между люгером и гладкой ВПМ?
Вообще странно, что ВПМ гладкая менее настильна, чем почти все остальные пули, ведь ее должен лучше обтекать воздух и сопротивление должно быть ниже.

Хотя внешне Люгер мне "нравится" больше всех!

Divo77 11-07-2014 20:49

Ап теме. Вежливый и конкретный продавец. Заказал пули. Отправлены,в оговоренные сроки. Как получу, отпишусь по качеству. Спасибо мастеру.
pit-bull3441 11-07-2014 21:40

цитата:
Изначально написано шмайссер:

Через рамочный не замерял, он врёт у меня. Выяснил по настильности на 300 м.
Места расположились так:
1. Люгер
2. ВПМ поясковая старая.
3. Элей ?2.
4. ВПМ безпоясковая.
5. Элей ?1.
Все пули 2 гр. 5.5 мм.
Похоже знаю объяснение не важной настильности и соответственно БК ВПМ безпоясковой. На основе этого планирую сделать пулю по БК превосходящей Люгер в том же весе. Но достоинствами в плане охоты эта пуля обладать не будет, только БК.

Буду ждать. Очень интересно. Склоняюсь к закау люгер и впм поясковая. Но если будет новая по бк привосхадящая люгер, то их буду брать и впм. Мастер, а для охоты что нибудь новое не планируешь?

Hatsan BT-65 SB 11-07-2014 21:54

цитата:
Изначально написано Burratino:

Подскажите, какие именно из всех типов пуль показали наибольший БК по результатам замеров через хроны?
Особенно интересует сравнение Люгера и ВПМ!

Я мерил БК только для пуль "Элей-1.26". По моим предположениям, у всех 4-х видов пуль в этом калибре, с этим весом, БК не менее 0.07 и не более 0.08.

шмайссер 12-07-2014 01:31

цитата:
Originally posted by Burratino:

Насколько велика была разница по высоте в точках попадания на 300 м между люгером и гладкой ВПМ?



В сантиметрах не скажу, стрелял по переменке по 3 одинаковых пули в барабане, по точке на воде.
Основной принцип наиболее обтекаемой пули, это дуги различных радиусов плавно переходящих один в другой. У ВПМ гладкой как раз проблема в самой носовой части, даже поясок меньше тормозит.
Идеальный вариант носа пули 7.62 различно вытянутой.
цитата:
Originally posted by pit-bull3441:

Мастер, а для охоты что нибудь новое не планируешь?



С полостью в носу не могу, ВПМ есть, единственно можно Люгер с площадкой в носу,чем то напоминающую пулю Нагана, только площадка побольше. Но все новшества скорее осенью.
цитата:
Originally posted by Divo77:

Ап теме. Вежливый и конкретный продавец.



Спасибо, буду стараться.
PunK98 12-07-2014 02:40

цитата:
Originally posted by шмайссер:

Основной принцип наиболее обтекаемой пули, это дуги различных радиусов плавно переходящих один в другой.



Я думаю что сопротивление головы пули зависит от суммарного взаимодействия каждой точки поверхности с набегаюшим воздухом. Понятно что чем меньше будет угол касательной в каждой конкретной точке к направлению полёта пули (условно к оси пули), тем меньше эта точка будет оказывать сопротивления. Именно потому и получается что параболическая форма головы более обтекаемая, чем остроносая, поскольку суммарная площадь поверхности её головы, расположенная под незначительным углом к оси очень большая, а роль относительно небольшой площади на голове пули, где углы велики - в объёме незначительна. У остроносых же есть небольшой выигрыш в обтекаемости носа, но значительный проигрыш в обтекаемости остального участка, лежащего за точкой соприкосновения голов пуль, тоесть где углы одинаковые. Вот площадь по внешнему диаметру значительно больше площади носа, а парпболическая пуля почти не создаёт сопротивления этим участком.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1071 X 795 196.4 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 754 X 495 87.5 Kb

шмайссер 12-07-2014 09:47

Так же ещё не плавная ступень перехода носа в тело создаёт волну.
В теории с БК выше Люгера,видится пуля АКМ 7.62 без задней части, с немного сжатой носовой. Со временем узнаю, переплюнет ли она Люгер.
username11 12-07-2014 12:21

У меня люгеры всегда хуже летели чем Элей или ВПМ. На 3 х разных винтах. Хочу еще указать на тот факт, что пуля ВПМ плоской площадкой на носу рассекает воздух, создавая по бокам от себя разряженность, тем самым снижая сопротивление воздуха по бокам пули..
охотник 1818 12-07-2014 12:55

Убедили!сделаю новую матрицу,наштампую люгеров где то 1.20г.Постреляю на дальную и сравню с впм ом.
PunK98 12-07-2014 13:06

цитата:
Originally posted by шмайссер:

пуля АКМ



Или её прообраз 7,95 Штурмгевер, она как раз более толстая и короткая...

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 205.6 Kb

цитата:
Originally posted by шмайссер:

без задней части



Вот зря, сход воздушного потока на дозвуке очень важен для обтекаемости, может технология всё-таки позволит?
цитата:
Originally posted by шмайссер:

с немного сжатой носовой



Ну если тот участок, который я обозначил как имеющий высокое сопротивление, сделать более обтекаемым, то естественно выиграет.
шмайссер 12-07-2014 14:44

цитата:
Originally posted by PunK98:

Или её прообраз 7,95 Штурмгевер, она как раз более толстая и короткая...



Примерно такую и вижу, без задней части, технология не позволит. И чуть короче ведущее, по пропорциям 2-х граммовой.
pit-bull3441 12-07-2014 15:06


640 x 480
pit-bull3441 12-07-2014 15:07

Мастер, а на счет пули как у ТТ не думал? Немного отличается от люгера
шмайссер 12-07-2014 16:07

цитата:
Originally posted by pit-bull3441:

Мастер, а на счет пули как у ТТ не думал? Немного отличается от люгера



Люгер называю условно. Фактически это и не Люгер и не ТТ, просто подбираю максимально обтекаемую форму пули, причем годную к массовому производству.
PunK98 13-07-2014 19:02

Подумал тут ещё насчёт остроносых, действительно неплохо было бы такие сделать...
Раньше осени не получится?
Думаю что идеальные пропорции носа именно у Штурмгевера, если надо - могу более четко её сфоткать...
pit-bull3441 13-07-2014 21:56

цитата:
Изначально написано PunK98:
Подумал тут ещё насчёт остроносых, действительно неплохо было бы такие сделать...
Раньше осени не получится?
Думаю что идеальные пропорции носа именно у Штурмгевера, если надо - могу более четко её сфоткать...


Остроконечные наверное только в длинные барабаны полезут и однозарядки
TigerCat 13-07-2014 22:28

Подскажите, пожалуйста, какой ствол лучше для таких пуль - полигонал, 6 обычных или 12 обычных нарезов?
ilya.bubly 13-07-2014 23:10

апка
DanilovAR 13-07-2014 23:19

цитата:
Изначально написано pit-bull3441:

Остроконечные наверное только в длинные барабаны полезут и однозарядки

А кто говорил что эти пули для всех ? В москит лезут в плоть до 3 гр в папе естественно барабан.

pit-bull3441 13-07-2014 23:22

цитата:
Изначально написано DanilovAR:

А кто говорил что эти пули для всех ? В москит лезут в плоть до 3 гр в папе.


Ну полезут, значит полезут

pit-bull3441 13-07-2014 23:24

В егорку тоже, но пока думаю, брать его или нет
шмайссер 14-07-2014 01:38

цитата:
Originally posted by PunK98:

Раньше осени не получится?



Да токарник хочу взять, надоело без него, вот и тяну пока.
цитата:
Originally posted by TigerCat:

Подскажите, пожалуйста, какой ствол лучше для таких пуль - полигонал, 6 обычных или 12 обычных нарезов?





Да вообще мне кажется из имеющихся лучше обычные ЛВ 12 нарезов.
цитата:
Originally posted by pit-bull3441:

Остроконечные наверное только в длинные барабаны полезут и однозарядки



Да. Только с оживальным носом в обычные барабаны, ну и планирую для охоты вроде Люгера с плоским носом. БК конечно рухнет, плоский нос не раскроется, буровить будет больше.
DEN 54 14-07-2014 04:53

цитата:
Изначально написано шмайссер:

Да токарник хочу взять, надоело без него, вот и тяну пока.

и это правильно, за 50-90т.р. можно взять китайца нового для мелких работ по дюральке.Инструмента и оснастки к ним много.
Или отечественный по цене металлолома ,если есть время его подшаманивать. Оснастку и по барахолкам искать - маяться.

TigerCat 14-07-2014 14:30

цитата:
Изначально написано шмайссер:

Да вообще мне кажется из имеющихся лучше обычные ЛВ 12 нарезов.

Я это к тому, что Влад Лобаев (создатель знаменитой снайперской винтовки) начал выпускать стволы для пневматики из нержавейки Х40 по неплохим ценам с разным шагом нарезов. Сайт www.kbis.su

цитата:

Контуры: цилиндр (15, 16, 17, 18 mm) и контур заказчика (по чертежу)

Длины: до 900мм

Число нарезов: 6 и 12

Геометрия нарезов: классическая

Калибры (мм) - доступные шаги нарезов:
5.5 - 15,16,17"
6.35 - 15,16,17"
7.62 - 10,11,12,13"
9 - 15,16,17,18"

Розничные цены на заготовки длиной до 700мм:

5.5мм - 7 000 руб.
6.35мм - 8 000 руб.
7.62мм - 9 000 руб.
9мм - 10 000 руб.


TigerCat 14-07-2014 14:33

Собрался перестволить своего Егеря (ствол 5,5 ЛВ с чоком). Думаю, какой выбрать ствол и твист для стрельбы Вашими пулями.
шмайссер 14-07-2014 15:31

цитата:
Originally posted by TigerCat:

Я это к тому, что Влад Лобаев (создатель знаменитой снайперской винтовки) начал выпускать стволы для пневматики из нержавейки Х40 по неплохим ценам с разным шагом нарезов.



Если бы мне его стволы в руках повертеть, в лупу посмотреть, узнать глубину нарезов, ширину полей.
Может такое быть, что нарезы глубже ЛВ, это хуже.
Ни кто не делает стволы такие как я бы хотел, под полнотелые.
Опишу:
4-6 полей очень узких и очень мелких, примерно в 1.3-1.5 раза мельче ЛВшных.
Такие ни кто не делает. Поэтому и рекомендую из известных ЛВ.
Если глубокий нарез как у ЛВ или ещё глубже, то лучше поля не меньше 12 шт. шириной как у ЛВ или Чизы.
При нормальной выделке ствола ЛВ а главное сбалансированного стабильного винта в общем (что встречается не часто), полнотелые способны собираться очень кучно.
Сам ствол/пуля обеспечивают кучность 13-15 мм. не даёт собирать её несбалансированный винт по разным причинам.
Что касается шага или твиста нарезов, оптимален 450-500 мм.
ARUBA-NAME 14-07-2014 16:03

цитата:
Originally posted by шмайссер:

Что касается шага или твиста нарезов, оптимален 450-500 мм.



Почему не меньше? Ведь 500твист требует еще бОльшей мощности, что бы пуля стабилизировалась? Не?)
шмайссер 14-07-2014 16:24

Мне больше известна стрельба с этим диапазоном шага.
Хотя в огнестреле шаг 240 на коротких пулях то же не плохо работает.
Но я предпочитаю длинный, так как известна хорошая стрельба на малых скоростях из длинного.
TigerCat 14-07-2014 16:27

цитата:
Изначально написано ARUBA-NAME:

Почему не меньше? Ведь 500твист требует еще бОльшей мощности, что бы пуля стабилизировалась? Не?)

Поддерживаю! Длинные цельные пули требуют более короткого шага.

шмайссер 14-07-2014 16:32

цитата:
Originally posted by TigerCat:

Длинные цельные пули требуют более короткого шага.



У нас и не длинные пули, ближе к коротким, даже тяжелые полнотелые.
TigerCat 14-07-2014 16:42

цитата:
Изначально написано шмайссер:

У нас и не длинные пули, ближе к коротким, даже тяжелые полнотелые.

В сравнении с воланчиком подлиннее будет.
Считал твист в калькуляторе БК, он рекомендует около 400-450 мм/16-18 дюймов

шмайссер 14-07-2014 16:50

цитата:
Originally posted by TigerCat:

В сравнении с воланчиком подлиннее будет.



Да, но такие незначительные длины пуль особо не чувствительны шагу нарезов, даже к 600 мм.
В нашей жизни и не приходится стрелять действительно длинными пулями с длинного твиста. Единственно ствол Берданы пример. Там шаг около 600 мм. при длинной пуле, но бьёт кучно при подборе симметричной пули.
Зато в кувырок входит пуля моментально, от этого славится останавливающим действием.
ARUBA-NAME 14-07-2014 17:07

цитата:
Originally posted by шмайссер:

Да, но такие незначительные длины пуль особо не чувствительны шагу нарезов



!!!!!!!!!!???????????
опечатка или я дурак?)
шмайссер 14-07-2014 17:23

У нас пули короткие, они не особо чувствительны к шагу нарезов.
Наверное так будет вернее.
ARUBA-NAME 14-07-2014 17:56

Скорее имелось в виду, что длина пуль до 10мм. менее чувствительна к количеству оборотов вокруг своей оси, на до звуковой скорости, чем пули более 10мм.?)но все же мы на шариками стреляем)думается что стабилизировать пулю в полете все равно необходимо, что твист и делает!)пере стабилизация все таки лучше чем не до стабилизация? не?)
rus.lutiy 14-07-2014 22:41

Вобщем у меня ЧЗ. твист 450,длинна 45см,12 нарезов,без чока.
Пули кучно летят до 265,потом кучка разваливается потихоньку,на 290-310 уже сеялка полная ну и расход ого-го какой.
Думаю,что бы поднять скорость твист нуна меньше,то есть 400-380 наверно.
охотник 1818 14-07-2014 22:52

Матрица на люгера готова,на днях отстреляю и сравню с впм кой.
шмайссер 15-07-2014 02:00

цитата:
Originally posted by rus.lutiy:

Пули кучно летят до 265,потом кучка разваливается потихоньку,на 290-310 уже сеялка полная ну и расход ого-го какой.



Здесь дело не в твисте а в расколбасе винта на определённых режимах.
цитата:
Originally posted by ARUBA-NAME:

пере стабилизация все таки лучше чем не до стабилизация? не?)





Я ещё рассматриваю с охотничьей точки зрения, поэтому предпочитаю недостабилизированные пули и голосую за длинный твист.
По причине сильно закрученной пули, пуля СКС даже пробив 30 см древесины редко опрокидывается, поэтому имеет плохое останавливающее действие.
Ну а если просто для стрельбы, то конечно лучше твист покороче, и то не сильно, иначе в нашем маломощном оружии повышается сопротивление при разгоне пули.
7777777БВА 15-07-2014 09:32

У меня ствол беретта с твистом 380-400 мм и ни фига я её не заставил стрелять.
Три раза делал вход и выход фаски. Пробовал на разных скоростях от 240 до 300. Причём
винт довольно сбалансированный, скорость в прямотоке +- 2 метра.
Есть стволик ЛВ 600 мм без чока буду его ставить, а беретту под воланчики она ними хо