Выживание

Обморожения - учитесь на чужих ошибках!

glok17 19-02-2009 22:23

Вот чем закончилась ночная покатушка велосипедистов из Екатиринбурга:
www.e1.ru

Казалось бы - простеньких велопоход, ну подумаешь прокатится ночью на велосипеде) Однако отсутсвие опыта, переоценка сил и очень слабая "выживальческая" подготовка привели к весьма печальному результату.

ЗЫ предупреждение - слабонервным не смотреть.

Susliks 19-02-2009 22:33

ужас блин. мясище.предупреждать же надо..
Kystar 19-02-2009 22:38

Ума нет считай калека, уже!
Клавишег 19-02-2009 22:48

нормальный такой пример для всяких выживальщиков-минималистов.
судя по фоткам похоже еще и на ноге -2 вышло.

PS а парень то молодец в итоге оказался. не истерит прилюдно. и хотя бы для других урок расписал детально.

Бахадур_Сингх 19-02-2009 23:17

Ядрён-батон! В лес без "огня"!?
Без обид для участников "велопохода", но так происходит естественный отбор, наиболее приспособленных к окружающим условиям. И ведь трезвые парни были, мдя...
P.S. Историю и показ "слайдов" результата похода, я бы рекомендовал к изучению на уроках ОБЖ в средней школе (ибо подействует на подрастающее поколение лучше чем плакаты и слова учителя), что-бы люди не повторяли глупых ошибок.
flexo 19-02-2009 23:30

это надо было хорошо нг отметить чтобы до такого додуматься
botanik 20-02-2009 10:13

Автор призывает учиться на своих ошибках. Правильно.

Получается, если по пунктам разложить:
1. В лес не суйся, если не знаешь прогноза погоды на ближайшие сутки.
2. Если сунулся - бери запасное белье-одежду (хотя бы носки-перчатки, которых в данном случае не взяли), НАЗ, складную пилу для устройства нодьи и спэйс-бланкет.
3. Не лезь в сомнительные места (у автора: "тут начинактся самое интересное:
В метре от берега в 2-х метрах от ручья
Серый: "а почему охотник по ручью непошел ?"
Макс: "там лед наверное тонкий"
Серый: "Нука Макс проверь. ты меня тяжелее если тебя выдержит то..."
ЛЕД: "Хрусть"
Серый: "....непереводимый местный диалект...."
В итоге Сергей Олегович ушел под лед."). Не щёлкай клювом.
4. Если полез и случился "попадос", то быстро устроить хотя бы кратковременный привал, развести костер, напялить сменные носки-перчатки, передохнуть, схавать сникерс или допинг. После дуть до цивилизации.

Примерно так получается. Если где неправильно написал - знающие камрады, поправьте, пожалуйста.

Gav 20-02-2009 11:25

Полезный рассказ. И фотки для лечения головы правильные ...
Молодец автор, что написал.
botanik 20-02-2009 13:20

Автор-то молодец, что написал. Но совсем не-молодец, когда попёрся в этот поход без приличной подготовки.
Теперь его товарищу придется учиться оставшимися культями пальцев пользоваться. Печально, что предусмотрительность появляется лишь после серьёзных передряг.
Larsen 20-02-2009 15:44

обидно за пацанов. И грустно.
dim99 20-02-2009 18:58

Уже второй велопоход описанный на Гунсе, с хреновым результатом... причины теж
glok17 20-02-2009 19:35

Радует только то, что количество успешных (в т.ч. и гораздо более сложных) походов несоизмеримо больше
dim99 20-02-2009 19:37

А часть написать уже не смогут
ижевск 20-02-2009 20:14

нет а чего разлагольствовать, почему без огня--ну не смогли.
варианты при этом есть? развести трением? прижаться друг к другу? или ехать за помощью?
"-20 ветер руки в мокрых перчатках на металлической раме ничего не чуют"
остановиться, бросить транспорт за 10000, сделать махи руками и ногами, идти дальше. проблема то в том что не заметили обморажение на фоне общего переохлаждения? не будешь ведь снимать ботинки, чтобы проверить не замерзли ли там пальцы... спирта глоток можно только на последней стадии, когда тепло рядом.
ижевск 20-02-2009 20:17

у меня была обмороженна полоска между рукавом и перчатками (как браслет),
тоже вроде руки тёплые были.
ижевск 20-02-2009 20:35

завтра в лес -25, судорожно думаю, куда бы ещё засунуть запаску и чего-бы не забыть.
glok17 20-02-2009 20:37

еще грелки химические есть, вещь весьма полезная)
Stepnoi 20-02-2009 21:16

По теме - ребята сами конечно виноваты, но я им искренне сочуствую...
dimka7474 20-02-2009 21:17

Насчет слайдов для уроков - идея хорошая. В наших краях, где почти вся зима - минус 40 и ниже - я бы это везде развешивал, в том числе на фонарных столбах.
V1 21-02-2009 03:59

quote:
Originally posted by Бахадур_Сингх:

так происходит естественный отбор

Cовершенно верно

GRat1 22-02-2009 12:24

Во-во. Все болезни от головы, только триппер от удовольствия.

В таком случае два варианта
1 - если расстояние позволяет - галопом к людям и в тепло
2 - если снаряжение позволяет - устраиваемся капитально и отдыхаем/сохнем/греемся.

Я в прошлом году тоже в лед провалился по самые яйцы. Решил воды набрать, снял лыжи, взял топор - прорубь сделать - и таки сделал
Так вот: высушится быстро не реально. Хорошо штаны-полукомбинезон болоневые на синтепоне - вывернул на изнанку и к утру они высохли.
А вот ботинкам ничего не помогало. Они двойные - из синтетики типа линолеума ботинок - и внутри валенок. Ботинки высушил за 5 минут - лед раздолбил и высыпал А вот валенок высушить не удалось никак. У товарища были обычные валенки - но на них лыжи не оденешь. В итоге обгадил себе и людям всю прогулку - пришлось заночевать - а с утра выходить из лесу. С тех пор ношу запасные шерстяные портянки.

Говорят, обезъяна тоже иногда падает с дерева

Egolf 22-02-2009 11:15

Эти велобайкеры чокнутые.
Ночью, в мороз за 20, по колено в снегу, неизвестным маршрутом по лесу да ещё и с велосипедом на горбу. Долбо*бизм, извините.

Хорошо хоть пальцами отделался. Повезло невероятно.

Ну захотелось экстрима, дык подготовься, головой подумай. Нет же...

quote:
Originally posted by GRat1:

Говорят, обезъяна тоже иногда падает с дерева


Даже белки падают. Сам видел.
Дим_Димыч 22-02-2009 13:22

Поездка у них спонтанная вышла. Кто-то предложил, видимо, типа "айда, это круто!". Ну развеж подростки позволять проявить осторожность. По ихнему это на трусость будет смахивать. Коллективный разум усредняется обычно до разума лидера. Лидер в молодежной среде вряд ли умен по-взрослому. Вывод: имей голову на плечах и если чего не так, выскажись или откажись. Чего стесняться-то.
Эх, лидеры... Будь они неладны.
Спанч-боб 22-02-2009 14:41

Какие "велики" если нужны лыжи.
Что за ориентир такой - дорога от квадрацикла???
Ночь, минус 20 без средств согревания, да по льду?
Полнейшая беспечность. Мягко говоря...
Сплошная ошибка, слава богу живы.
x32 22-02-2009 16:50

мда..
dimka7474 22-02-2009 16:58

В "нарезном" есть хорошая тема - "Раз в год палка стреляет" - о случаях неосторожного обращения с оружием. Неплохо бы и в "Выживании" такую завести. С подробными описаниями и иллюстрациями.
dimka7474 22-02-2009 17:01

Завел - forummessage/21/426
Русич 22-02-2009 17:16

Джека Лондона все ж полезно читать... Про Смока Беллью... Как Джой Гастелл провалилась под лед и как они ТУТ же костром спасли ноги ей.
КамерадеВе 23-02-2009 02:54

слышал совет, когда вытащили из воды, сразу же в сухом снегу изваляться.
По теме:
1. что-то подозрительно часто с велосипедистами нехорошие вещи встречаются
2. ребята орёлики.
SNash 23-02-2009 03:00

Ребят очень жалко... Выздоровления ему...
А по сути вопроса, раз уж тема такая, а могло помочь, передача сухих носков партнера, тому кто промок?
ТО есть воторой ноги без носков в боты, а промочивший одевает сухие носки???
Или так была бы большая вероятность, что и второйбы так же пострадал?
x32 23-02-2009 04:38

quote:
Originally posted by SNash:
А по сути вопроса

мокрую руку можно бы было вынуть из рукава и засунуть просто под куртку прижать к пузу. вместо ботинка ногу можно было обмотать одеждой (упомянутый комплект полара), одеть на ногу рюкзак и 3.14довать что есть мочи в цивилизацию.

у них было два рюкзака с них можно вполне срезать ремешки. сунуть один в один и примотать все это к ноге.

содержимое рюкзаков также как и велосипеды нужно было бросать найух. т.к. это сковывает движение и снижает шансы на счастливый исход.

зы: ребята сказочные дол. бы. никогда не считалось позорным повернуть назад если погодные условия или какие-либо другие факторы делают прохождение маршрута опасным.

Хорошо, что автор остался жив и делает правильные выводы из ситуации.

однако в сложившейся ситуации есть и плюс - в армию точно не возьмут, но есть и минус - оставшиеся пальцы и нога теперь будут бояться холода и реагировать на него крайне болезненно. придется всю оставшуюся жизнь держать их в тепле

nabludatel 23-02-2009 07:38

Эта история вызвала во мне в первую очередь уважение к пострадавшим, которые сумели признаться пувлично в своей глупости, чтоб предостеречь других, это не каждый может. Спасибо им, может позволит кому-то избежать подобных ошибок. Во вторую очередь жалость, и в последнюю осуждение глупости и безответственности участников.
strateg 24-02-2009 17:54

фотографии к принудительному просмотру новичкам перед зимними выходами . Лучше любых слов иллюстрируют "а зачем" "а почему" .
Ааз 24-02-2009 19:53

quote:
Originally posted by nabludatel:

Эта история вызвала во мне в первую очередь уважение к пострадавшим, которые сумели признаться пувлично в своей глупости, чтоб предостеречь других, это не каждый может. Спасибо им, может позволит кому-то избежать подобных ошибок. Во вторую очередь жалость, и в последнюю осуждение глупости и безответственности участников.


Вот абсолютно согласен, на 100%
А вот это
quote:
Originally posted by x32:

мокрую руку можно бы было вынуть из рукава и засунуть просто под куртку прижать к пузу.


говорить о том, как можно было бы, хорошо и умно получается только потом, а не во время стрессовой ситуации
quote:
Originally posted by x32:

ребята сказочные дол. бы.


- не осуждайте...
Ааз 24-02-2009 19:55

А ребятам-велосипедистам (пострадавшим) хочется пожелать выздоровления, спасибо за предостережение и науку... и не обращайте внимание на осуждающих вас умников.
V1 24-02-2009 21:13

Мы-то не осуждаем. Но елы-палы, ТАК встрять? Участники что, в солнечной Африке родились и выросли?

Серый: "а почему охотник по ручью непошел ?"
Макс: "там лед наверное тонкий"
Серый: "Нука Макс проверь. ты меня тяжелее если тебя выдержит то..."
ЛЕД: "Хрусть"

quote:
Originally posted by strateg:

фотографии к принудительного просмотру новичкам в зимних выходах. Лучше любых слов иллюстрируют "а зачем" "а почему" .

Это точно.

quote:
Originally posted by Ааз:

а не во время стрессовой ситуации


Снимать, значит, рассудка хватило, а клешни спасать - нет?
x32 25-02-2009 04:00

quote:
Originally posted by Ааз:
хорошо и умно получается только потом

перечитайте, пожалуйста, кому и в каком ключе мой пост был адресован, ок?

x32 25-02-2009 04:03

quote:
Originally posted by Ааз:
- не осуждайте...

да я и не осуждаю, мне наплевать если честно. ни жалости ни радости не испытываю, просто параллельно. ребята хотели приключений, они их нашли.

как бы я действовал в аналогичной ситуации я выше написал, меня этому учили. ни разу не выпендриваюсь, просто поражаюсь тому, как некоторые представители рода человеческого отжигают. я вот нихрена не понимаю в нейрохирургии, так я и не возьмусь никого оперировать. а тут, за бортом -20 с перспективой похолодания, а они решили выпендриться.

вы фотки смотрели, что на них надето? это не одежда, а простите, подъе.ка. про остальное V1 уже написал.

XRR 25-02-2009 06:17

Как же он довел до заморозки до льда? Не почувствовал или героя из себя строил?
V1 25-02-2009 07:02

Я этого момента тоже не понимаю.
Ааз 25-02-2009 13:23

To x32: не обижайтесь, если задел, я не хотел... Просто писал как раз под впечатлением фото и так чего-то не по себе стало... бррр... да парня жалко аж жуть - ошибки делают все, но иногда платить приходится довольно сильно.
dimka7474 25-02-2009 14:46

Насчет одежки - в смысле того, что на них надето - тоже масса вопросов. В принципе такая одежка может и хороша, если на велике в быстром темпе ехать. А вот быстрого темпа не получилось - и все, приехали. Пальцев стало поменьше.
sokol 25-02-2009 15:26

Серый: "а почему охотник по ручью непошел ?"
Бывший 25-02-2009 16:39

quote:
А ни так то это просто оказывается снять перчатку кога вся пятерня под ней на 2 -из 3-х фаланг превратилась в звонкие ледышки. такаяже беда на 3-х пальцах приаой руки.

[thfct///
Млин, лес лесом, а кто как согревает руки в городских условиях? Я например перчатки за зиму так и не одел, на край руки в карманах держал. -25 тепло рукам! Ещё и ГБ согревал (а куды ж). Бывало конечно что и мёрзли маленько, когда за -30 с ветром. Но у товарищей в перчатках вообще леденели до онемения! ИМХО это потому что пальцы раздельно в перчатках, друг друга не согревают.
Зато лицо на ветре мёрзнет, пару раз было что нос на время "чужим" становился, это опасно? Что делать при обморожениях? А в экстренных случаях (на улице к примеру)? Снегом можно ли растирать, как некоторые советовали раньше?
x32 25-02-2009 17:13

никогда не растирайте обмороженные участки, повредите кожу. будет только хуже.

чтобы лицо не мерзло нужна балаклава. я вот лицо подморозил слегка, тепрь, когда холодно, могу говорить только с огромным трудом - теряется мимика (не могу двигать губами, мышцами лица).

dFresh 26-02-2009 10:32

Пиз$ец! В голове не укладывается, и жалко ребят, и понять не могу как такое возможно, и в тоже время понимаю что дол$оёбы полнейшие, зимой за пределами города ни разу не были видимо и не замерзали серьёзно ни разу, или молодые ещё очень

Мы в студенческие годы ездили от Перми до Ёбурга на электричках зайцами на выходные к корешам потусовать, так вот, прямого "электрона" Пермь-Ёбург не было, например в пятницу вечером выехал из Перми, часа в 2-3 ночи приехал на станцию Шаля, а часов в 6 утра от неё первая электричка на Свердловск. Сидеть ночью на вокзале часа три - четыре скучно, и поэтому как то раз по осени (в ноябре вроде, уже снежок был неплохой, и морозец прихватил) мы с камрадом решили прогуляться одну остановку до Шали по железке пешком, я в кросовках был насколько помню... да... это не автобусная одна остановка оказалась...

Как мы дошли и как я раскладывал ночью по батареям отопления в здании вокзала мокрые/полумёрзлые носки/стельки/кросовки/ноги можно не рассказывать
Короче, с тех пор я даже летом всегда с cобой в дорогу беру запасные шерстяные носки

lexabez 02-03-2009 16:57

Правильно пишется - "отморожение".
ПЕТЛЮРА 02-03-2009 17:33

Етицкий свет, спасибо за тему и предупреждение... не буду катать трейнхопом на товарняках зимой... Даже на близкие расстояния и с аварийным запасом.
Elena89 27-09-2009 01:33

Когда родители сдали в гнойную, видела их на перевязках - жуть! Все одевайтесь теплее!
ИЖ-79-9Т 27-09-2009 02:17

Ну а если по теме, что делать при подобного рода отморожения? Как выявить?
Elena89 27-09-2009 11:50

Читайте! Очень неплохо написано!
http://bio.fizteh.ru/student/diff_articles/moroz_help.html

Выживание

Обморожения - учитесь на чужих ошибках!